DSの同人エロゲが発売中止に→制作者、任天堂に逆ギレ

1 名前： 小熊餅(鳥取県) 投稿日：2008/08/13(水) 00:58:10.99 ID:BwkxIo5h0 ?PLT
ここにきて発売中止
非常に残念なお知らせですが、今回のコミケにおける『チームDSX』
のサークル登録が準備会から取り消されました。これによって今回のコミケでの『ハーフエルフ触手陵辱DS』の頒布がなくなりました。
おかげでへこみまくりです。昨日もブログ書いていないし。

この知らせが無かったら無茶をしてでも昨日納品完了したんですが、
その必要が無くなったので昨日は疲労回復のために寝てました。

さて、事の経緯については自分あまり詳細は知りません。ただサークル
『チームDSX』さんの話を断片的に伺うところと私が過去ニンテンドーから
されたことを考えると、結局は『ニンテンドーかよ』という感じです。
（以下はソースで）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/

Comments

1. Posted by 　   2008年08月13日 09:47

１

2. Posted by    2008年08月13日 09:47

１ゲット！？

3. Posted by 　   2008年08月13日 09:48

妊娠確実！

4. Posted by 　   2008年08月13日 09:48

そらまぁなｗｗｗ仕方ないだろｗ

5. Posted by はしはは   2008年08月13日 09:48

ほいほいほいほい

6. Posted by 　   2008年08月13日 09:48

ひとけた！！！！

7. Posted by    2008年08月13日 09:48

一桁





逆切れとかｗｗｗｗｗ

8. Posted by 　   2008年08月13日 09:48

ひとけた

まあしょうがない

9. Posted by 111   2008年08月13日 09:49

いいねｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ

10. Posted by ゴン太   2008年08月13日 09:49

久々一桁ｹﾞﾄ

11. Posted by tgtgre   2008年08月13日 09:49

ひとけた！！！！

12. Posted by 　   2008年08月13日 09:49

やっぱりだめだったか

13. Posted by マルルル   2008年08月13日 09:49

一桁？

14. Posted by    2008年08月13日 09:49

期待してたのに

15. Posted by    2008年08月13日 09:49

記事載せるの遅くない

16. Posted by asdf   2008年08月13日 09:50

これ許しちゃったらソフトメーカーが勝手に他会社のハードで作ってもいいってことになるし当然だな。個人とか関係ない。

17. Posted by 　   2008年08月13日 09:50

これは当然

18. Posted by 　   2008年08月13日 09:51

落ち込むことかもしれんが、キレることではないな

19. Posted by オレオレ   2008年08月13日 09:51

二桁！

20. Posted by 　   2008年08月13日 09:51

せっかく二桁なのに、意味わかんね

21. Posted by    2008年08月13日 09:52

こんなもん当たり前だろ。
アングラの片隅で何時の間にか出していた、なら分かるが、こいつマジコン業者と提携して業者の名前で広告していたじゃん。
そんなの任天堂じゃなくてもツブすってｗｗ

挙句に「騒ぎを大きくしたから違法コピーが知れ渡る」って･･････
広まるのが嫌なら俺らを見逃せって主張アリかよｗｗ

22. Posted by    2008年08月13日 09:52

いつかみたいに
いきなり逮捕されないだけましじゃね？

23. Posted by 　   2008年08月13日 09:52

二桁？

24. Posted by １   2008年08月13日 09:52

ふたけた
駄目に決まってた

25. Posted by 　   2008年08月13日 09:53

みんなはえぇよ・・・

26. Posted by 触手   2008年08月13日 09:53

初二桁

27. Posted by 　　　   2008年08月13日 09:53

二桁？　

28. Posted by 　   2008年08月13日 09:53

二桁(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

29. Posted by    2008年08月13日 09:54

ふたけた？？

30. Posted by たたひろ   2008年08月13日 09:54

にけた

31. Posted by    2008年08月13日 09:54

二桁

32. Posted by k   2008年08月13日 09:54

ふたけーた

33. Posted by 　   2008年08月13日 09:54

この程度で済んで良かったと捉えるべき

34. Posted by 　   2008年08月13日 09:55

当たり魔枝のクラッカー

35. Posted by 　   2008年08月13日 09:55

初二桁

36. Posted by    2008年08月13日 09:55

疲れる奴等だなｗ

37. Posted by 　   2008年08月13日 09:55

馬鹿じゃねえのｗ

38. Posted by    2008年08月13日 09:55

おはよう2桁

39. Posted by 　   2008年08月13日 09:55

よくわからんが、PSPで作ってたならそのまま発売できたのか？

40. Posted by    2008年08月13日 09:56

こういう情報に疎い俺としては、水面下でこんな同人ゲーが開発されてたことに驚く

41. Posted by 　   2008年08月13日 09:57

典型的なまでにクズの言い分だよな。
自分の権利に関する事だけは徹底的に小賢しい屁理屈ならべたてて「向こうが悪い」って流れに持っていくところとか。悪いのは全部、他者のせい（w

42. Posted by ('A`)   2008年08月13日 09:57

余裕で二桁ゲット

43. Posted by    2008年08月13日 09:57

パッケージをジーコサッカーにして売れ

44. Posted by 法の精神   2008年08月13日 09:57

DSじゃなくてパソコンで出せばいいじゃないか、普通に。
こーゆーの良く判らんけど、パソコン用のソフトとかに作り変えるんって難しいんけ？なんか他のハードから別のハードに移植うんちゃらとか良くスクエニとかやってるじゃん、すーはみのドラクエをPSにーとかさ。
著作権の牙城にわざわざ挑もうってのがそもそも阿呆だけどな。ネズミーの著作権ゴロっぷりへの嫌がらせとかならまだ解かるけど。

45. Posted by    2008年08月13日 09:57

2桁

46. Posted by 　　   2008年08月13日 09:57

こういう事をやるから、同人の風当たりが強くなる
版元が駄目だって行為は駄目なのさ

47. Posted by    2008年08月13日 09:57

あぁあ
もったいねぇ
裏で配布されたりすんのかな??

48. Posted by 　　   2008年08月13日 09:58

ふたけた！！

49. Posted by 　   2008年08月13日 09:58

同人屋ってこんなメンタリティで物作ってんだな。
アホ丸出しだな。

50. Posted by 　   2008年08月13日 09:58

当たり魔枝のクラッカー

51. Posted by ,   2008年08月13日 09:58

残念だがやむを得ないだろう。

52. Posted by    2008年08月13日 09:59

えー
楽しみにしてたのにwwwwwwwwww

53. Posted by 法の精神   2008年08月13日 09:59

ってかそもそもマジコンって特亜業者のなんちゃらってこないだ記事になってなかったっけ？
特亜と組んだから普通に法則が発動したんとちゃうの？
きっとこの製作者、これからもっともっと不幸になるだろうな。特亜業者と手を切るまでは…。

54. Posted by 　   2008年08月13日 09:59

>>44
ＤＳでやるからいいんじゃないの？
よく分らんが、魔女裁判みたいにペンでお触り出来るとかあるんじゃないのか？

55. Posted by 　　　   2008年08月13日 09:59

これってひょっとしてDSをハック？してプレイするわけ？

それじゃ駄目だろうｗ逆ギレする意味がわかんねえ。バカジャネーノ？

56. Posted by 　   2008年08月13日 09:59

これは仕方ないだろｗｗｗｗ

57. Posted by 文太郎   2008年08月13日 09:59

ざまぁ

58. Posted by 　   2008年08月13日 10:00

当たり魔枝のクラッカー

59. Posted by    2008年08月13日 10:00

タッチはボタンだけかよww
DSの必要ないじゃん

60. Posted by    2008年08月13日 10:01

どんだけ自分が偉えんだよwwwww同人ごときが

61. Posted by 　   2008年08月13日 10:01

当たり魔枝のクラッカー

62. Posted by 　   2008年08月13日 10:01

ふたけた

63. Posted by 　　   2008年08月13日 10:02

これが通るなら何の為に、他のDSソフトはライセンス料払ってるのか意味不明だしなｗ
だったら、正式にオフォーとってライセンス料払って出せるか？といえば、それなら益出るか微妙だし
何よりDSのイメージ的に、触手ザーメン垂れ流しゲーは認可されんだろしね

64. Posted by 法の精神   2008年08月13日 10:02

どーでもいいけどこいつ特亜と組んでる分際で愚民ってワード使っててプチむかつくな。言葉様帝国より俺の帝国を崇め奉れよと。まぁ特亜の犬に崇められても運気下がりそうで嫌だけど。

65. Posted by 　   2008年08月13日 10:02

任天堂のやり方がえげつないのは昔から。
やり過ぎてソフトメーカーから見放されて、WiiとDSでやっと盛り返した。
根っこは変わってないって事だよな。

66. Posted by 　   2008年08月13日 10:03

いつになったらタッチパネルでらぶデスが出来るようになるんだ！

67. Posted by 　   2008年08月13日 10:03

ふたけたっ☆

68. Posted by    2008年08月13日 10:03

いらねー

69. Posted by 　   2008年08月13日 10:04

どっかでこっそり売りに出したら
即効で任天堂に通報してやろう

こう言うのは非常識な人間は
オタとか関係なく一回痛い目見た方が良い

70. Posted by 　   2008年08月13日 10:05

色々と馬鹿じゃねーのｗ

71. Posted by 　   2008年08月13日 10:05

任天堂は普通の権利を行使しているだけだよな。
こんなもん、他のゲーム機でやっていても訴えるわｗ
他のメーカーのハードで、こんなのが出てないだけｗ

72. Posted by    2008年08月13日 10:05

どうせチャイニーズマフィアと繋がってんだろ

73. Posted by 　   2008年08月13日 10:05

やってる事はファミコン版スト2と同じだな
どこの中国人だよｗ

74. Posted by 　   2008年08月13日 10:05

ふたけた

75. Posted by 　   2008年08月13日 10:05

ふた

こいつは駄目だな

76. Posted by .   2008年08月13日 10:05

ぶっちゃけ金の為ですｗｗｗｗｗｗ

77. Posted by    2008年08月13日 10:05

こいつは頭悪いな
同人脳ざまぁ

78. Posted by 　   2008年08月13日 10:05

同人でもそれなりのルールはあるからな〜
これはどう見てもアウトだろ？
多額賠償で訴えられる前に潰れてラッキーなくらいだ

あんま無茶すると許容範囲でやってる
サークルまで飛び火しかねないし最低限のルールは守れよな。

79. Posted by 　   2008年08月13日 10:06

あーあ・・・

80. Posted by 　   2008年08月13日 10:06

この同人屋、やり口が朝鮮人みたいでキモイ


本当に在日だったら笑えるｗｗｗ

81. Posted by ああ   2008年08月13日 10:06

ふたけた！！

82. Posted by s   2008年08月13日 10:07

馬鹿みたいだ。いや、ほんとに馬鹿なのか。

83. Posted by 　   2008年08月13日 10:07

同人とか言いながら金の亡者か･･･

84. Posted by 　   2008年08月13日 10:07

任天堂を本気で怒らせちまったようだな・・

85. Posted by 　   2008年08月13日 10:07

PSPでやれ

86. Posted by 　   2008年08月13日 10:07

馬鹿っていうか、犯罪者だろｗ

87. Posted by 　   2008年08月13日 10:08

任天堂と公式に契約して、正式な手続きで開発して、任天堂のチェックでもちゃんと許可されて、一般商品として市場に流通して売れている

ど　き　ど　き　魔　女　神　判　が　現　存　す　る

時点で、こいつはエポックにすらなれていないただの海賊版。

88. Posted by 　   2008年08月13日 10:08

PSPはいいのにDSだとなんで駄目なの？って駄目で当たり前だろ
有料配布するのならライセンス料が必要

89. Posted by 　   2008年08月13日 10:08

フリーでアップしてろよ
ライセンス無しのマジコン使用前提で金儲けしようって考え自体が腐ってるだろ

90. Posted by 　   2008年08月13日 10:08

エロフラでいいじゃんねぇ？

91. Posted by 　　   2008年08月13日 10:08

キモオタざまああああwwwwwwwwwww

92. Posted by 　　　　　   2008年08月13日 10:08

任天堂とディズニーだけは敵に回すなってばっちゃが言ってた

93. Posted by 　   2008年08月13日 10:09

ふたけた

94. Posted by 　   2008年08月13日 10:09

100げｔ

95. Posted by 　   2008年08月13日 10:09

今までDSでエロゲ出てないんだからエロゲはちょいと無理ってのはわかるだろ
　
しかもそれをマジコンで　てこりゃさすがに擁護しようにないﾅｧ

96. Posted by    2008年08月13日 10:09

空気読めない自己中キチガイが、
周りの同人界まで巻き込みかねない問題を
引き起こしたと。

別にこいつだけじゃねぇだろ。
たまたまこいつだったというだけで。
同じようなことやってるやつ、ちったー自重しろよ？

97. Posted by    2008年08月13日 10:10

二桁？
俺もDS用のゲーム作りたい

98. Posted by 　   2008年08月13日 10:10

>>90
もえもえ王国とかのレベルで十分だよな

99. Posted by    2008年08月13日 10:10

小学校に「どきまじょゴッコ」という
痴漢犯罪を助長させるゲームは許して、
こっちがダメな理由がわからんｗ

100. Posted by 元帥   2008年08月13日 10:11

二桁

まあ無理でしょう

101. Posted by 　　   2008年08月13日 10:11

もう単なる「違法(というかグレー)商売の巣窟」
になってるような同人の世界とはおさらばですよ。

同人で頑張る気持ちを日陰でも外に向けない
根性がもうね…

102. Posted by 　   2008年08月13日 10:12

>99
本気で言ってるならお前も相当馬鹿だぞ？

103. Posted by 　   2008年08月13日 10:12

だいたい、魔女神判みりゃ分かるが、
任天堂は表現の自由や創造性には比較的寛容な会社だぞ。
そんなに自分の作品がいいと思うなら、ちゃんと任天堂のライセンス貰ってＤＳソフトとして出せよｗ

104. Posted by 　   2008年08月13日 10:13

>99
少なくとも妊娠はさせないからｗ

105. Posted by 　   2008年08月13日 10:13

※99
内容が問題なんじゃない。
違法コピーの装置を使う事前提のソフトなんだぞ、これ？

106. Posted by 　   2008年08月13日 10:13

エロに寛容なのは
セガ>>>>>>>>任天堂>>>>>>>>ソニー

XBOXは何処に入るだろうか

107. Posted by 　   2008年08月13日 10:14

>>99
それは内容はともかく正規品でちゃんとライセンス料も払ってるだろw
全然違うって

108. Posted by    2008年08月13日 10:14

朝鮮人的銭の稼ぎ方で逆切れとかｗ

109. Posted by 　   2008年08月13日 10:14

この場合18禁でなくても有料ゲームならアウトって事くらい
業界のこと良く知らない俺でもわかるのに
なんでこいつ分からないのかね？

110. Posted by 　   2008年08月13日 10:14

どうせ裏で流れるよ・・・マジコン業者だぜ？

あとハードのコストをソフトのライセンス料で
間接的に回収してるとかあるから元々駄目だろ。

111. Posted by    2008年08月13日 10:15

※103
昔はそうでもなかったが、64、GC時代にPSに負けてたので学んだんだろうな、
ある程度のエロとか暴力とかは許容しなければならないってのは。

ただまあどき魔女も大概だが、
触手で孕ませとか18禁が露骨すぎてライセンスは無理だろｗｗｗｗ

112. Posted by 　   2008年08月13日 10:15

※103
確かに比較的寛容にはなったな。
スーファミの頃は人の流血表現ですらかなり厳しかったけど、プレステの表現レベルに合わせた形になった。

113. Posted by 　   2008年08月13日 10:15

DVDPGでやれ

114. Posted by    2008年08月13日 10:15

絶望した！ワンダーウィッチの話題が出ないスレに絶望した！

けど、そういうのも出してくれるとありがたいね

115. Posted by 　   2008年08月13日 10:15

これだから・・・・
エロ同人は規制されかねないんだよね。
自重しろ

116. Posted by    2008年08月13日 10:16

もともとグレーの同人に対してノーを出されたぐらいで切れるなよ
同人なら何やっても良いと思ってるのか

117. Posted by 　   2008年08月13日 10:16

クソ同人屋ざまあぁぁぁぁｗ

118. Posted by    2008年08月13日 10:16

>>※102
そっとしとけ

119. Posted by    2008年08月13日 10:16

そもそもDSにする必要性を感じない。
メモステ用データで、PSP用に販売したほうがいいんじゃない？

120. Posted by 　   2008年08月13日 10:16

この製作者は結局は金が欲しいだけだろ
同人を何だと思ってる・・・

121. Posted by 　　   2008年08月13日 10:17

ゲームの内容見る限りフラッシュゲームレベルなのに

なんでこの製作者自分は凄い才能持ってるみたいに語っちゃってるの？

凄く痛々しいんだけど･･･

122. Posted by 　   2008年08月13日 10:17

コレ認めると（同人での）マジコンの流通を認めることになるからね。

結果として違法コピーにも利用されるわけで。

123. Posted by 　   2008年08月13日 10:17

コミケは企業のサークル参加が禁止なのに、
秋葉ブログからみて、明らかにマジコンの会社ぐるみのサークルがだそうとしてれば
サークル取り消しになって当然。



誰も、任天堂すらエルフ陵辱DSを売ってはいけないと言ってないぞ。


お前ら適当に読んでないでちゃんと理解しろ、馬鹿どもが。

124. Posted by 　   2008年08月13日 10:17

てかオリジナルの同人誌や同じくＰＣで出すオリジナルゲームなら
何の問題もないから堂々と胸張っていいと思うけどこの手の違法や
２次なんて見逃してもらってるだけなんだから逆切れ酷すぎw
ホントに不当だって思うなら裁判すればいいだけじゃんw

125. Posted by 　   2008年08月13日 10:18

二桁〜

126. Posted by サボリーマン   2008年08月13日 10:18

さすが、三国人発想が違うｗ

127. Posted by 　   2008年08月13日 10:18

殆ど全員感情論だなー

多分、流出開発環境で開発したせいでライブラリの著作権に引っかかってると言われたと推測。

ライセンスとか言ってる奴は、法律違反と契約違反の区別がついてない。
別に、NDSのゲーム勝手に作ろうが自由だよ。
任天堂の許可は全く必要ない。

ただ、作ろうと思うと、
「カートリッジの形状の意匠権」
「流出した開発ライブラリを使用したことによる、コンパイル済みコードが任天堂の著作権を侵害している」
「DSのロゴやnintendoロゴを使用しない」

あたりをクリアするのが比較的難しいってだけ。

128. Posted by 　   2008年08月13日 10:18

何気に期待はしてたけどな

129. Posted by    2008年08月13日 10:18

コミケでディズニーと任天堂を避けるのは当たり前だろ。
やりたいならネットで配布しろよ

130. Posted by 　   2008年08月13日 10:19

>123
かといって、コミケの企業ブースでマジコン屋が海賊DSソフト販売なんて
絶対通る訳ねぇだろｗ

131. Posted by    2008年08月13日 10:19

そこでiphone用アプリに移植ですよ

132. Posted by 　   2008年08月13日 10:19

マジコンは不正競争防止法に引っかかってるから違法
DSで動くソフトを作って無料配布するだけなら問題無いだろうが、金を取るとライセンスの関係でアウトだろ

133. Posted by 　   2008年08月13日 10:20

コミケでストップかけないで欲しかったなぁ
通販考えてるそうだから、頑張って販売して欲しい

痛い目見ないとわからんだろうしな

134. Posted by 　   2008年08月13日 10:20

ざまぁｗｗ

135. Posted by 　   2008年08月13日 10:20

>ndsファイルを作るのに特許が必要だとお前は言い張るのか？
任天堂が用意したAPIを使わなきゃ絶対に動かんと思うのだが
マジコンは仲介してるだけでエミュってる訳ではないし

136. Posted by 　   2008年08月13日 10:20

※110
いまや、その「赤字でもいいからハード流通させてソフトで回収」というビジネスモデルはあまり成立しない。
所詮バクチだし、ソフトが偏って大量に売れるご時世じゃないからね。つか、これソニーのやり口だしｗ

任天堂のハードはＤＳもＷｉｉも、ハードだけで黒字にできる。
だから、無茶な性能を搭載してないでしょ。
アップルのｉｐｏｄなんかも、本体だけで黒字を出すビジネススタイル。いまやこっちが主流だよ。

137. Posted by w   2008年08月13日 10:20

3桁w

138. Posted by 　   2008年08月13日 10:20

個人的にはどっちも擁護する気にはなれないな。
ま、白黒判断はマジコン訴訟の裁判待ちだな。

139. Posted by    2008年08月13日 10:22

法律的に問題ないと思うなら通販でもしてればいいじゃんって感じだな。
あの任天堂の法務部相手に最後までケンカ売れｗ

140. Posted by 　   2008年08月13日 10:22

　

141. Posted by 　   2008年08月13日 10:22

当たり魔枝のクラッカー

142. Posted by 　   2008年08月13日 10:22

>>130
だなｗ

でもそもそも、なんでコミケにだすのかが
意味不明じゃね？
下手すれば、在日のコミケ破壊工作かもしれんよ。

143. Posted by 　   2008年08月13日 10:23

自作ソフト作りたければGP2Xでやれってこった。

144. Posted by 　   2008年08月13日 10:23

※127
お前こそなにも見えてない。
コメしている奴の誰も「ＤＳでゲーム使ったら違法なんだよ」なんて言ってないだろ。
「マジコン前提だったら潰されるでしょ」と言っているだけ。
法律知識ひけらかしたいのかも知れんが、論点ズレているぞｗ

145. Posted by 　   2008年08月13日 10:24

当たり魔枝のクラッカー

146. Posted by    2008年08月13日 10:25

これくらいのことでは同人（動じん）

147. Posted by    2008年08月13日 10:25

タッチペンで触手操るんじゃないんだ


(ﾟ��ﾟ)、ｲﾗﾈ

148. Posted by 当たり前だの   2008年08月13日 10:25

マイナーなニュースだな。さっぱりわからん

149. Posted by 　   2008年08月13日 10:25

米138
マジコンにはMODチップがあって不正競争防止法に引っかかってるからどう足掻いても黒だよ

150. Posted by 　   2008年08月13日 10:26

ごり押しで発売して訴えられて裁判になるわけですね、わかります

151. Posted by 　   2008年08月13日 10:27

米144
本スレで言ってる奴がいるだろｗ

152. Posted by 　　   2008年08月13日 10:27

まさに「見てみぬふりなんて出来ないのさ」だなwwwwww

153. Posted by    2008年08月13日 10:27

任天堂からは法的拘束力の無い警告文きてるだけ！！とか言ってるぞ
そんなに任天堂と戦いたいなら自分のサイトで通販してみろよ

154. Posted by    2008年08月13日 10:29

宣伝しすぎだろ・・・もっとこっそり売れば良かったものを。
しかも広告に「NDS」とでかでかと書くのはどう考えてもアウト。
二画面的電子遊具対応ソフトとか書いておけば良かったんじゃないの

155. Posted by 　　   2008年08月13日 10:30

※127
※「カートリッジの形状の意匠権」

昔スーファミターボという廉価SFCソフトがあってだな……

156. Posted by 　   2008年08月13日 10:30

普通なら裁判ものだぞ。
他の方も書かれているが、普通はロイヤルティが発生し、
任天堂にお金を払わなければならない。
というか、普通の企業はみんな払ってるんだよ。

同人だから何をやってもOKというわけじゃない。
むしろこいつ１人のせいで大勢が楽しめなくなる可能性だってあるんだよ。
その辺をもう少し自重して活動してほしいね。

157. Posted by 774man   2008年08月13日 10:30

いい事を教えてやろうか、任天堂は元花札屋で
893も同然なのは有名な話だが・・・・・・。

マジコンを作ったのは中国だ・・・・・。
では、DS本体は何処で作っていると思う？

マジコンやらエロゲやらを煽れば煽るほど
一見さんにも目が行き結局DSは売れる訳だ
これがどういう意味をしているか・・・。

158. Posted by 　   2008年08月13日 10:30

普通なら裁判ものだぞ。
他の方も書かれているが、普通はロイヤルティが発生し、
任天堂にお金を払わなければならない。
というか、普通の企業はみんな払ってるんだよ。

同人だから何をやってもOKというわけじゃない。
むしろこいつ１人のせいで大勢が楽しめなくなる可能性だってあるんだよ。　
その辺をもう少し自重して活動してほしいね。

159. Posted by 　   2008年08月13日 10:31

任天堂に限らず、ソニーのPSPや、無論その他のゲームでも不可だと思いますよ。
幾度となる審査によりエロは全般規制されています。
ロイヤルティすら支払われないで、
イメージをぶち壊されりゃ任天堂じゃなくても怒りますよそりゃ・・・。(

160. Posted by 　   2008年08月13日 10:31

米153
それは単に任天堂の温情で、いきなり法的手続きを踏まないで、とりあえず警告文て形にしただけなのにな。

161. Posted by 　   2008年08月13日 10:31

これだからエッチする以外能力が無いエロゲは嫌なんだ。

162. Posted by    2008年08月13日 10:31

気持ち悪い世界だな。。。

163. Posted by 　   2008年08月13日 10:31

中古のジーコサッカー買い占めろよ

164. Posted by 　   2008年08月13日 10:31

発売中止になってよかったよ。
堂々とDSで激エロとかやめてください。
同人は１人のイベントではありません。
みんなのイベントです。
犯罪に染めないでください。

165. Posted by 　   2008年08月13日 10:31

ドキドキ魔女裁判を見習ってほしかったな
いろいろな意味で

166. Posted by 　   2008年08月13日 10:32

チームDSXっていうのが企業のくせに個人サークルになりすましてたのも問題
登録した時会社の住所使ってたし

167. Posted by    2008年08月13日 10:32

エロゲ云々は問題じゃないと思う。どき魔女あるし。やっぱマジコン擁護が悪いんしょ

168. Posted by 　　   2008年08月13日 10:32

>157
短いスパンで見たらそうかもしれんが
電車でエロゲーやる馬鹿が溢れかえったら？
とか考えたら、結論は出せないだろ
そもそもターゲットが違うんだから
その理屈なら、PSPで出せｗ

169. Posted by 　   2008年08月13日 10:32

PSPのアプリは無料配布してるから問題無いんだろ
携帯のアプリなんかも無料なら問題無かったはず

170. Posted by 　　   2008年08月13日 10:33

米142
そういや韓国でもコミケみたいなのやるんだってな
それがウリジナルとかほざいてるらしいしな

171. Posted by 　   2008年08月13日 10:33

普通にコイツ駄目だろ
逆ギレすぎて気持ち悪いわ

172. Posted by    2008年08月13日 10:33

あんまりゲームのこと知らないんだけど、この人が怒ってるのって、次の中のどれに近いレベルの話？

１．立ち読み常習犯がお気に入りの雑誌にビニールかけられて「消費者をバカにしている！」とかキレてるレベル。

２．本を買わずに携帯カメラで中身撮影してる奴が、新たに防犯カメラが設置されたのに気づいて「もうあんな店行かねぇ！」とキレてるレベル。

３．万引き常習犯が、出入り口にセンサー導入されて「卑怯だ！」とキレてるレベル。

４．万引きした本を馴染みの古本屋に持って行ったら警察呼ばれて「裏切り者！」とキレてるレベル。

173. Posted by 　   2008年08月13日 10:33

一見者ですがブログ読ませていただき呆れました。
イセンス料など一切払わずに、ゲームを作り販売しようとしたことを正当化しようとしているようですが、ルールを守りライセンス料を一生懸命払い、やっとの思いで自社のゲームを市場に出せた人たちがいる事を理解していますか？
「ポケモン関係の同人誌」についても触れていますが、元々同人誌は製作者の「まぁそれぐらいなら…」という情けの中で許されている所業です。製作者が「こういう事をされたら嫌だ」と言って警告を送るのは当たり前であるにも拘らず、「自由の侵害」「心が狭い」などと愚痴を言うのは常識が無さ過ぎる気がします。
今回の件に関しても、誰にも文句を言われないでやりたいのならＤＳを使わず、ハードから全部この作者が作ればいいだけでしょう？
出来上がった船に勝手に乗ろうとし、それを差し止められて文句を言っているのと同じ気がしてなりません。

以上長文失礼しました。

174. Posted by 　   2008年08月13日 10:34

マジコン排除を掲げてる時にマジコン前提の商品なんて作られたらたまったもんじゃないしな。
そりゃ牽制もするさ。

175. Posted by 　　   2008年08月13日 10:34

そもそも、これは宣伝行為だったんじゃね？
コミケの圧力に潰された！問題作！とかいって
結局痛いニュースに乗ってる時点で、物凄い宣伝効果じゃんｗ
ここ見る前に、このソフト知ってた奴いたか？
マジコンも、2000円位だったのに今5000円とかになってるしｗ
話題になればなるほど売れる！

176. Posted by 　   2008年08月13日 10:35

サークルのページが表示されないのは俺だけ？
　

177. Posted by 　   2008年08月13日 10:35

凌辱モノ→普及する
の思考回路がわからん
レイプ脳やべえ

178. Posted by 　   2008年08月13日 10:35

PC用の同人ソフトとして出せば良かったのに。
・・・で、「マジコンに入れればDSでも出来る」とかこっそりアナウンスすれば。
ここまでおおっぴらに「DSで触手エロゲー」とかでは困るのでは。

違法ロムとかは問題だと思うけど、マジコンみたいなのは
使い方次第でハードの楽しみを大きく広げると思うし。

179. Posted by    2008年08月13日 10:35

ツーカ触手タッチペンで操れるんじゃなかったらいらんだろ〜それなら期待するけどさ

180. Posted by 　   2008年08月13日 10:35

米167
大問題だろ
どき魔女で乳首が出てたりとかしてたらそもそも発売が出来てないからな

181. Posted by 　   2008年08月13日 10:35

まあ、これが認められりゃ、
企業は普通に同人としてDSゲーム出すわな。

ライセンス料払わなくてもいいんだから。
ゲーム作ってる人ならわかるがライセンス料高いよｗ

182. Posted by 　   2008年08月13日 10:36

こうやって企業がユーザに対して厳しいと今後業界狭まっちゃうよ？w
多少の事は多めに見てくれた方が息も長くなる
初期の勝手アプリとかそうだったでしょ

183. Posted by    2008年08月13日 10:36

ここの管理人ってGKだっけ？ 妙に任天堂叩きのレスが多いが


それはそうと今回は同人乞食が悪いな
同人屋ははみだし者だという事を自覚しなければならんのに、でしゃばったりするから

184. Posted by 　　   2008年08月13日 10:37

１８禁だけが特技、それがエロゲキャラだ。
だから俺はエロゲが嫌なんだぜ。ＤＳまで汚すなと言いたい。

185. Posted by 　   2008年08月13日 10:37

米178
残念ながらマジコンは不正競争防止法に引っかかるのでどうやっても黒です

186. Posted by 774man   2008年08月13日 10:38

※175

ではハッキリ言ってやろう

マジコンの冥土インは中国・・・・。
DS本体の冥土インも人件費の関係で中国

中国と任天堂がグルである確立は高いぞ

187. Posted by 　   2008年08月13日 10:38

レスと管理人に何の因果がｗ

188. Posted by 　　   2008年08月13日 10:38

曲芸信者ざまぁwwwwww

189. Posted by baka   2008年08月13日 10:38

ロゴを使わないこと、DSおよびその関連ワードが任天堂の商標または登録商標であること、非ライセンス商品である事を明記すれば商法的に発売できるよ。PARとか平気で売ってるだろ。
ただ今回は、任天堂から直接何かされたわけでなく、理由は明言されないが参加取り消しになっただけだろ。自分で流通に乗せるなり、持ち込むなり、ダウンロード販売するなりしろよ。

190. Posted by 　   2008年08月13日 10:38

これほど「ざまあｗｗｗｗｗ」としかいいようのない阿呆も珍しいな

191. Posted by 　   2008年08月13日 10:39

※175
時々そういう人いるけどさ、
話題になっているのは確かだが、明確に「犯罪なんだぞ」と問題視される事によって、
アングラマニア以外の大多数の人はやはり手を引くんだよ。
ｎｙとかマスコミが取り上げて、知る人が増えた、なんて言っているけど、実際利用者はダダ減りして過疎ってきているのが実態だし。

192. Posted by 　   2008年08月13日 10:39

米183
任天堂叩きのレスなんてどうみても少ないぞ

193. Posted by    2008年08月13日 10:40

任天堂が正しい

194. Posted by    2008年08月13日 10:40

任天堂に堂々とケンカ売っておいてファビョってるのかこの作者
痛々しい限りだな

195. Posted by 　   2008年08月13日 10:40

米191
マジコンが飛ぶように売れてるって現象はどう説明するんだよｗ

196. Posted by    2008年08月13日 10:40

まあ、任天堂てのは過去からやり方はエグいわけで驚くことはないわなあ。
たしか同人でなくとも泣いた事あるソフトハウスもあったはず。
とはいえ、今回はある程度想像出来てもおかしくない事なので製作者を擁護も出来ないよね。
そもそも同人系なんてスレスレのとこでやってる場合が多いんだから発売中止になるのは覚悟ですべきでしょう。

197. Posted by    2008年08月13日 10:41

訴えた所為でマジコンの名が知れて余計に普及したみたいなこと書いてるけど
それじゃ訴えもせずに泣き寝入りしてれば良かったとでも言うのかね

この人の考えは全く理解できないわ
そんなに作りたきゃハードから自作すればいいじゃん

198. Posted by 　   2008年08月13日 10:41

※182
そうやって甘くした結果、海賊版が横行して
狭まるどころか業界存亡の危機ですｗ


･･････盗人が偉そうに権利語るなバカ

199. Posted by    2008年08月13日 10:41

ゲリラ的にこっそりやるべきだったな。
少なくても事前に宣伝したり、マジコンを強調するのは自殺行為だわ。

200. Posted by    2008年08月13日 10:42

同人音屋もろとも消えろ。
まるで関係ないが

東方同人音屋コピペ

イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員

201. Posted by 　   2008年08月13日 10:42

※197
ヒント:特亜

202. Posted by nuko   2008年08月13日 10:42

ハーフエルフ触手陵辱DS 差し押さえざまぁｗ
任天堂差し押さえ良くやったと褒めたいな
ゲームの内容もアレだがマジコンを前提にしてる時点で害悪すぎる。

203. Posted by 　   2008年08月13日 10:43

バイトでゲーム開発の手伝いやってるが、
127で正解だよ。勝手なこと言ってる奴が多すぎる。

204. Posted by 　   2008年08月13日 10:44

※200
半分以上私怨じゃねーかww
てか関係ね

205. Posted by 　   2008年08月13日 10:45

※195
アキバのごく何件かのアングラショップで売り切れたとか、在庫が少なくなったとか、ネットショップで品がなくなり高値で取引されるようになったとか･･････

そんなもんのどこで、「商品が、市場を脅かす○○台単位で流通販路を拡大している」と証明できるの？？？
じゃあ、マジコン、この騒ぎでいくら売れたの？
今まで１０００台だったものが、１０万台に膨れたの？
誰も、一気にマジコンが市場に広がっている、というデータを出せてないんだけど。

206. Posted by 　   2008年08月13日 10:45

元文章読んだけど、別に任天堂何もしてないじゃん
ただ、このDSエロゲサークルがコミケ登録を取り消されただけ

元記事読まずに反応している奴多すぎ

207. Posted by    2008年08月13日 10:45

DSエミュ専用ソフトとしてDSで動くことを言わずに出せばOKだったのかな？

208. Posted by 　   2008年08月13日 10:45

米203
ライブラリ無しで全部のコードを自作すればな。

209. Posted by 　   2008年08月13日 10:45

こっそり市民プールでＡＶ撮影するようなものだしな
見つかったらアウトってことぐらい理解してるかと思ってた

210. Posted by 　   2008年08月13日 10:46

僕しょうがくせいだからむずかしいことわかんないんだけど、
DevkitProで作成すると※127が言うような問題に引っかかるの？教えてせんせぇ＞＜

211. Posted by 　   2008年08月13日 10:47

>203
まぁつまり、127の言ってるような事が全然クリアされて無いって事だろｗ
作るだけならOKだが、それを実機で動かすのは
違法行為しないと無理って事だし
別に、エミュレートした予想データを作る！
だけならそりゃ問題ないだろね。

212. Posted by 　   2008年08月13日 10:47

マジコンってまだ売ってるの？

213. Posted by 774man   2008年08月13日 10:48

※209
メタルギアですね、わかります。

214. Posted by    2008年08月13日 10:48

ブログより

＞リスクを負うのはずけらんさんでは無く、任天堂ですよ？

　しかし、これは違います。私もリスクを十分背負っています。お金や時間や体力やそのほか様々なものを。もちろん『ＤＳでエロゲを出した極悪人』という名前を背負うリスクもあります。そのために警察に呼ばれることだってあるでしょう。

マジキチ。

215. Posted by 　　   2008年08月13日 10:48

DSじゃなくてVii威力某で出せばよかったのに

216. Posted by 　   2008年08月13日 10:49

＞205
最近はネットの記事を鵜呑みにして語る人が増えたからね。
マジコン、そんなに売れていると思えないんだけど。任天堂はむしろ素早くつぶしたと思う。

217. Posted by 　   2008年08月13日 10:49

同人とかもそうだけど、他人の創作物や名前を利用して商売するのが当たり前みたいな奴らは消えたほうがいい。それこそ中国と似たり寄ったり。
こんな奴ら迫害されてしかるべき。

218. Posted by 　   2008年08月13日 10:49

タッチパネル用ならアイホンで出せばいいじゃない

219. Posted by    2008年08月13日 10:49

こいつ自分に酔いすぎだろｗｗｗｗ
才能とか能力とか企業が云々とかクリエイターとか何大物気取ってるんだってｗｗｗ

どうりでこういうヤバげなゲーム出そうと思えるわけだわ

220. Posted by 　   2008年08月13日 10:50

マジコンが売れてるかどうかは知らんが、俺の周りはみんな持ってるなぁ
普段ハード買わないやつばっかなんだがDS+マジコン買ってたわー

221. Posted by 　   2008年08月13日 10:51

米205
それならマジコンが○○台単位で市場から消えていったって事を証明してみろよｗ

222. Posted by 　   2008年08月13日 10:51

ライブラリの著作権侵害してるって
どうやって調べたんだ？
体験版でも出てんの？

223. Posted by 　   2008年08月13日 10:51

なんだコミケ参加を取り消されただけじゃないか

224. Posted by    2008年08月13日 10:52

なんで最初からDSで作らなけりゃ良かったじゃん。
製作者キモ杉

225. Posted by 　   2008年08月13日 10:52

こいつらとか任天堂がどうとかいう話は別にして、
コンシューマゲーム機で自由に同人ソフトを作れるようにはしてほしいと思う。
ライセンスは「ロゴ使用」「動作保障」ということであれば
ライセンスの意味が無くなるわけではないし。

「ハードはあくまで器でしかない」ってのが持論なんだけどメーカーはそうじゃないんだね。

226. Posted by 　   2008年08月13日 10:52

p2pで出回る予感

227. Posted by 　   2008年08月13日 10:53

>>205
大手ROMサイトでDQとか百万単位でDLされてるそうな

しかし、面白いケースだね
マジコンの表向きはDSでのマルチメディア再生ツールだから
オリジナルソフトに対して任天堂が潰しにかかってくるとはねぇ

228. Posted by 　   2008年08月13日 10:53

ＰＣ用ソフトにして、画面上が疑似ＤＳでタッチペンの代わりにマウスで触手操作にすればよかったんでね？

229. Posted by ・×・   2008年08月13日 10:53

　あきらめてタブレットで触手動かすのでも出せよ。
　もう何本も出てそうだけどさ。

230. Posted by    2008年08月13日 10:53

※172
企業サークルがコミケ参加資格違反とされて剥奪されただけだからどれも合わないな
任天堂もマジコン違法性もエロも何も全く関係ない

231. Posted by 名無しｻｿ   2008年08月13日 10:54

エロは任天堂では無理があるだろ

232. Posted by 　   2008年08月13日 10:54

これで規制を掛けられないと思っていた製作者の頭の中身の方がどうかしている

233. Posted by    2008年08月13日 10:54

ライブラリなしで産業財産権も侵害せず、なんて実質無理だろ
プロアマ問わず知的財産に対する認識甘すぎ

234. Posted by    2008年08月13日 10:54

とりあえずエロオタクはこの世の害である事に変わりはない。

235. Posted by 　   2008年08月13日 10:54

何と言うか Zunさん
似たようなことをして飯を食ってる身ですが、
ブログ主はもうちょっと世間の見えないルールと、物理的な法を学ぶべきだと思います。

自分のやったことがどれだけの危険性を孕んでいたのかをまったく理解できてないのは、
同業者からしても迷惑です。
(2008.08.12 15:28:04)

名前と文体であの神主かと思ったｗ
こんなトコにしゃしゃり出てくるわけ無いわな、冷静に考えて。

236. Posted by 　   2008年08月13日 10:55

>>231
キラー7というソフトがあってだな

237. Posted by    2008年08月13日 10:55

DS界の07thExpansionて…
あすこは頒布にあたって
ゲームエンジンの製作元（Nスク）と
トラブル起こしてないでそｗ

238. Posted by 　   2008年08月13日 10:55

単に時期が悪かっただけのような・・・
作者ｶﾜｲｿｽ

239. Posted by 　   2008年08月13日 10:56

器もただじゃないんだよ。

240. Posted by 　   2008年08月13日 10:56

米225
購入者側からすれば別に任天堂のお墨付きじゃなくてもいいからそんな事認めてたら任天堂が儲からないだろ
ロゴとかは別に要らないし、動作保障もメーカー側ですればいいだけの事だからな
正規のソフトが存在しなくなるっての

241. Posted by 　   2008年08月13日 10:56

※227
それ、主に海外の話だろｗ
日本国内でそんなに落とされていたら、ドラクエ１００万本も売れないよｗ

ちなみに、任天堂は今回、何もしてないというか、何かしたって事実はまだないぞ。
サークル潰されたこいつが「任天堂が圧力かけたに違いない」って騒いでいるだけで、
企業として広告出したりしていたんで、任天堂じゃなくても違反だって申し出る事できるし。

242. Posted by    2008年08月13日 10:56

※223
そうだよ
参加要綱をよく読まずに応募して、単に途中で断られた
自分がミスっただけなのになぜか「マジコン排除は…」「どうせ任天堂が…」とか言ってる
アホ認定でよい

243. Posted by    2008年08月13日 10:57

同人屋ってなんでこんなに偉そうなんだよｗ

244. Posted by い   2008年08月13日 10:57

コミケに影響が出るからやめろよな

245. Posted by 　   2008年08月13日 10:59

今回の編集はまともだな
初期の頃は任天堂擁護の多いブログだったが
今では遠回しに任天堂アンチくさい編集って
感じ

246. Posted by 　   2008年08月13日 10:59

コミケもそうだけどさ、同人が幅効かせすぎ

本来同人ってのは、著作権所有者側は容認できないんだけど、イチイチ提訴するのは面倒＋費用かかるってのもありつつも、まいっか、的な容認があるわけよ
一種のファンみたいな要素もあるわけだし

でも、他人のふんどしで相撲を取るっていうか、無料配布じゃなくて、同人ネタで何か売る、って商売が出来ちゃってるところがマズイんだろ

247. Posted by    2008年08月13日 11:00

>216
某玩具屋でゲーム売り場にいるが、
マジコンが違法だって認識なしで、ポケモン映画の特典配信貰いにきたりする奴は珍しくない。
マジコン探して尋ねてくる客も、PARの頃より多いよ。
DSの普及台数がとんでもないから、DS本体に対するマジコンの普及率はそれほどでもないと思うけど。数はかなり出てると思うよ。

248. Posted by 　   2008年08月13日 11:00

米238
よぉ腐れ犯罪者予備軍

249. Posted by 　   2008年08月13日 11:01

>>246 お前いいこというな。

250. Posted by homebrew 面白いよ   2008年08月13日 11:01

ライブラリって libnds のことか？

251. Posted by    2008年08月13日 11:02

マジコン訴訟の結果がどう出るかだな。
結果によっては同人作者のいうようにDSで動くゲームを作れるようになるかも知れない。
マジコンがあるかないかではない方が利益になるからメーカーはこの訴訟引き下がらないだろうな。
個人的に最後はマジコン自体違法でFAになる気がする。

252. Posted by    2008年08月13日 11:02

同人やってる人の一部はこういう権利とか軽く見すぎ
アニメやゲームのエロ土人だって咎められても文句言えんぞ

253. Posted by 　　　   2008年08月13日 11:02

ずけらんＢｌｏｇバカなことばっか書いてるなぁ

254. Posted by 127   2008年08月13日 11:02

>>144
マジコン前提だったら潰されるって、どういうこと？

modチップ前提で、PS2で動くアプリケーションを売ったら潰されるの？何の法律に抵触して？

ライセンスは、ただの契約であって法律じゃない。
ライセンス契約していない人間（法人）にまで有効だったら、
俺がお前にライセンス違反だと言えることになるぞ（笑

GBA用のアプリだって、いままでいくらでも売ってたし、ネットでも開発されて配布されてる。

コミケ運営は、何を根拠に取り消したのか興味があるな。

255. Posted by    2008年08月13日 11:03

あー

　　・ 任天堂は関係ない
　　・ マジコンの違法議論も関係ない
　　・ エロかどうかも関係ない
　　・ 触手も関係ない

で

　　・ コミケは企業が一般サークル出すのを禁止してる
　　・ 一般で申し込んだこいつはマジコンの類売ってる企業とみなされた
　　・ 一般サークルとしての出場禁止をコミケから言い渡された
　　・ 「詳細は知りませんが結局は『ニンテンドーかよ』という感じです」

放置でいいよこんな奴

256. Posted by 　   2008年08月13日 11:03

>私が過去ニンテンドーからされたことを考えると
って書いてあるけど、怒られたのに懲りずにまたやった可哀想な子なの？

257. Posted by 　   2008年08月13日 11:03

まず第一にソニーも任天堂も箱の会社も規定のプラットホームで開発する事が前提なんだよね
で、のプラットホーム用の機体をメーカーから直接買う、もしくは会社の登記と企画書を提出して審査に通ったら無料でプラットホーム一式を提供してもらう
この段取り踏んでない状態でのゲーム開発は厳密に言えば違法
個人間で楽しむ分には暗黙的スルーされてるが
それを堂々と宣伝して販売しようとしてるんだから一番ダメージがでかいところで規制が掛けられるのは当たり前
逮捕されなかっただけありがたいと思っておくべき

258. Posted by 　   2008年08月13日 11:04

実は法律内でマジコンという機器を縛る物は無い
違法なのはコピーROM配布の方だけってのが今の法律の限界
ただ、任天堂がマジコンを訴えたのはROM配布サイトは潰しようが無いからってだけ
そういう意味ではマジコンで再生できるオリジナルソフトを任天堂が潰す手段が無いんだよな
任天堂の圧力としてみると少しせっかちすぎるから、任天堂以外の圧力でFAだな

259. Posted by 　   2008年08月13日 11:04

> >>362
> でもゲームの売りが「ＤＳ初のエロゲー」だからな。
> ＰＣだとエロゲーの価値ないし。

結局「ＤＳ」の名前出して商売するんなら
任天堂へ仁義を切る必要があるってことだろ
なんで、それがわかんねーの。チョンなのｗｗｗ

260. Posted by 　   2008年08月13日 11:04

任天堂陰謀論は、このDSエロゲメーカー（マジコン業者）がそういう方向にしたいだけ

で、任天堂が何か圧力をかけたことを前提に
この業者を肯定している奴も反論している奴も
見事にこの業者の情報操作にダマされているわけだ。

ほんと馬鹿多すぎ

261. Posted by 　   2008年08月13日 11:04

>>132みたいな奴がいるからこういうのが減らない。
あとゲッター氏ね

262. Posted by 　　   2008年08月13日 11:05

ま〜マジコンも絡んでるなら確実にアウアウ

263. Posted by 　   2008年08月13日 11:05

同人なんて文句言われたらアウトの世界だろｗ

潰されないのはそこ出身の関係者の温情
勘違いすんなや

264. Posted by    2008年08月13日 11:05

流石金の亡者任豚堂、やることなすこと全てが汚いｗｗｗｗｗｗｗｗ

265. Posted by 　   2008年08月13日 11:06

データだけを販売。
そんでもってNO$GBAでプレイできるようにする。
その気によればマジコンでプレイ可能にするって事はどうだろう？

これくらいできなくてなんの為のエミュだ？

266. Posted by 　   2008年08月13日 11:06

これ任天堂が別に関係なく
コミケ運営側が「やっぱこれはちょっとアレだよな」ってことで取り消しにしただけだったら
とても面白いのだがｗ

267. Posted by    2008年08月13日 11:06

つーか二次創作を同人と呼ぶのが大きな間違いだと思うけどな
趣味でやってる研究＝同人のはずだし
別の言葉を用意するべき

268. Posted by 　   2008年08月13日 11:06

販売中に任天堂の偉い人が来てこの同人乞食連行してくれれば良かったのにw
金取られなかっただけ感謝しろよ

269. Posted by Posted by   2008年08月13日 11:07

なんていうか、ダメな大人だな・・・
記事のあまりの逆切れっぷりにこんな意見しか出でこないわ・・・

270. Posted by f   2008年08月13日 11:07

またおまいらの同類がふぁびょってるのか

いい加減おかずがなくなったくらいで騒ぐなよみっともねぇ

271. Posted by ()   2008年08月13日 11:08

これがソニーだったらソニー市ねとか言うんだろお前らｗｗｗ

272. Posted by 　   2008年08月13日 11:08

たとえマジコンが違法じゃなかったとしても
プレイ画面がＤＳに酷似してるよね！！
って訴えられたら終わるレベルだろ？

273. Posted by    2008年08月13日 11:08

※256
任天堂がマジコンの類を不正競争防止法で訴えたじゃん
商売の種潰されたのを根に持ってる

274. Posted by 　　   2008年08月13日 11:08

コメ期性ｋｔｋｒ

275. Posted by 　   2008年08月13日 11:08

254
なんつーか、必死乙


ライセンス契約ってのは
元々権利が存在しないところ
無権利者に対して、権利を持つものが
特定の範囲でライセンス（許可証）を
渡す契約の事

当然その契約をしていなければ
初めから無権利者なんだから
権利者からはその無権利者の
アプリケーション利用及び
関連ハードを用いての販売は認めないと
言い切ることも出来るし
後から「じゃあ、払ってね」といわれた時に
拒否できない。
全部知的財産関連の法に書いてある内容レベル。
文句があるなら専用アプリケーションを
自分で生み出せ。って話だ。

＞GBA用のアプリだって、いままでいくらでも売ってたし、ネットでも開発されて配布されてる。

当然、違法だ。バカやろう

276. Posted by    2008年08月13日 11:08

情弱が痛いニュース

277. Posted by 　   2008年08月13日 11:08

>>266
その可能性が極めて高いけどね

278. Posted by 　   2008年08月13日 11:08

コメントの返事が基地外じみてるなｗ
人に自慢できるものを作ってるわけでもないのに

279. Posted by    2008年08月13日 11:09

ヴァカかこいつ

280. Posted by 　   2008年08月13日 11:09

> >>568
> それ回避してるのはマジコンだろが
回避できてなかったからの、
告訴じゃねーのｗｗｗ

281. Posted by    2008年08月13日 11:09

カートリッジで出すのであれば何らかの権利を侵害していることは間違いないけど
バイナリを配布という形式だと法的に効力があるんだろうか？

マジコンを販売しているのはアウトな雰囲気だけど・・・

任天堂としてはコミケからお引取り願おう。ってところで穏便（本人的には穏便でないようだが）に？

282. Posted by 　   2008年08月13日 11:10

※254
マジコン云々は、今裁判起こしている所だから結果待ちだな。現段階では何とも。今後、機械の特許権を解析している等等、あるいは著作権方面からでも違法と認定されるかもしれないがそれは分からないね。


この件に関しては、潰されたのはむしろ「企業出展ＮＧ」というコミケルール違反の可能性のほうが高い。
こいつ、製作者の住所マジコン企業と同じところになっていたんだぜ？
業者と判断されたんじゃないか？
任天堂が圧力をかけたというのは、こいつが推測で言っているだけ。

283. Posted by 　   2008年08月13日 11:10

直前で差し止めっつーのは某マリグナを彷彿とさせるな
在庫抱えて虫の息になるのも

まぁアンダーグラウンドでこっそりやってりゃいいのに、調子に乗って陽の下に出てきちゃったのが失策だというのは多数が認めるところ

そういや任天堂は以前にもＳＦＣのマジコン絡みで大騒動起こしてたっけ
まぁその辺厳しい会社みたいなんだからユーザーも学習せにゃならんよな

284. Posted by 　   2008年08月13日 11:10

音楽もシナリオもキャラクターもオリジナルでフリー配布してる俺等のサークルはこういう心配なくて助かるぜ

285. Posted by 　　   2008年08月13日 11:10

在日マジコン業者の関係者だろ
定型にハマった商用エロで何の先進性も無いマジコン販促品

擁護する理由が見当たりませぬ

286. Posted by    2008年08月13日 11:11

エロゲが無かったら世界に性犯罪が満ち溢れるんだろ？

逆に危ないんじゃないか？

287. Posted by 　   2008年08月13日 11:11

ざっとソースのブログ読んでみたけど、このブログ主の作った同人エロゲーって、既存のアイディアと技術を流用してエロ要素を乗っけただけなのに、なんでこんなに「クリエーター様」ぶってるのか理解できん。

任天堂がマジコンを訴えたことが逆にマジコンの普及に繋がってるとか言ってるけど、そんな一時的な損得だけで任天堂クラスの企業が動くとでも本当に思ってるんだろうか。

288. Posted by 　   2008年08月13日 11:11

米258
マジコンは不正競争防止法に普通に引っかかってますよ？
wikiのが分かり易く説明してあるので参照してみて下さい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3

289. Posted by 　   2008年08月13日 11:11

＞282
じゃあ、火の気も煙もないところに、自分で任天堂の名前を出して、ボンスカ燃やし始めたってことか。
あほだなー

290. Posted by 　   2008年08月13日 11:12

作者のキレかたが特亜くせぇｗ

291. Posted by    2008年08月13日 11:12

※255でFA

292. Posted by 　   2008年08月13日 11:12

281
＞バイナリを配布という形式だと法的に効力があるんだろうか？

それなら問題ねーだろう
元々ライセンスの必要ないハードで
使うために開発されたソフトが
偶々PSPやDSで使えたからって
それは使う側の問題であって
作る側、販売側に文句を言えない。

今回はものの見事に「DSソフト」として
販売しようとしてる。

だからダウト

293. Posted by アホだね   2008年08月13日 11:13

つーかさ
こそーり、やってれば大丈夫だったと思うぜ



なんせ、世界中の大手ゲームサイトでも
話題になったくらいに
有名になっちゃったから
そりゃ任天堂も発売阻止に動くだろう・・・

世界にＮＤＳは完全１８禁エロゲー
を許可しマス!！って宣伝してるようなもんだったからね

自業自得

294. Posted by 　   2008年08月13日 11:13

>>288
何故にソースはWiki？
第一、ガチで黒だったら任天堂が裁判起こすまでもないでしょ…

295. Posted by 　   2008年08月13日 11:13

米288
それ編集してるの任天堂じゃね？

296. Posted by 　   2008年08月13日 11:13

なんだ作ってたの中国人かよ

297. Posted by 　   2008年08月13日 11:14

どうでもいいけど、なんかこの作者「同人は悪くない、ニンテンドーがおかしい」の一点張りっぽいね。

ニンテンドーの同人が厳しくなったのって、確かどっかの馬鹿がポケ○ンの擬人化エロ同人を意味も無くニンテンドーに送りつけたせいじゃなかったっけ？

その辺は俺が間違ってるの？それともこの作者が間違ってるの？

298. Posted by 　   2008年08月13日 11:14

米294
>>任天堂が裁判起こすまでもないでしょ…
たとえ真っ黒でも、民事に警察が介入してくる事は滅多に無い

299. Posted by 　   2008年08月13日 11:15

>>297
それ、二次創作なので…
今回のケースとはまた別なんですよねー

300. Posted by 　   2008年08月13日 11:15

米295
編集してるのが誰かとか知らないが間違った事は書いてないだろｗ
http://www.excite.co.jp/News/it/20080731/Itmedia_games_20080731056.html

301. Posted by 竜聖者   2008年08月13日 11:16

はは、日本のディズニーに歯向かってほって置かれるとでも？　本物みたいにいきなり逮捕じゃないだけありがたいと思え。キモオタ。

161＞

「同人」が抜けてるぞ。
「これだからエッチする以外能力が無い同人エロゲは嫌なんだ。」
が正しい使い方です

302. Posted by 　   2008年08月13日 11:16

任天堂やサンライズは著作権に厳しいから同人屋も昔は敬遠していたもんだが
最近はあんまり意識しなくなってきたな、そういや。

303. Posted by 　   2008年08月13日 11:16

288
それが本当に黒かどうか
裁判所が判定するんだから

大体ソースがwikiってのはねーよ
2ch張りの落書きじゃねーか

304. Posted by    2008年08月13日 11:16

作者はどっかの国の人だろ

305. Posted by 　   2008年08月13日 11:16

DSで出す必要性が全く感じられない
マウスで乳首クリックしてりゃいいんじゃねーかｗ

306. Posted by 　   2008年08月13日 11:16

ネットで販売すればいいじゃん。
コミケは諦めろ

307. Posted by 　   2008年08月13日 11:16

まだ最終的にマジコン会社が有罪になるかどうかもわからんし
そもそもこいつはオリジナルのソフトを作っただけなので（ソフトに関してだけ。マジコン会社と住所一緒？とかは別の話）
著作権が特許が、ってのは的外れだな。
しかし任天堂にしてみりゃイメージ悪くなるソフト作られても困るし
これを機に歯止めきかないくらい自作ソフト市場が広がっても困る（ライセンス料もらえないから）から
コミケ準備会に圧力をかけた、またはコミケ準備会が衝突を避けるために
自主的にこいつらを登録抹消したってのは自然な流れかと思う

308. Posted by ｆ   2008年08月13日 11:16

>>300　任天堂の工作員キモイｗ

309. Posted by    2008年08月13日 11:17

※297
もともと海賊版には用意周到に断固とした措置をとる
単に海賊版とみなされただけに過ぎない
なんというかあれはある意味双方不幸な事故

310. Posted by 　   2008年08月13日 11:17

米294
ソースとしては出してないんだが・・・
わかり易く説明してあるから出したわけで
http://www.excite.co.jp/News/it/20080731/Itmedia_games_20080731056.html
ソースならこっちのがまだマシでしょうね

311. Posted by 　   2008年08月13日 11:17

結局、任天堂が何かしていると信じている奴は
このマジコン業者と同レベルですよね

ここもレベル低いなぁ

312. Posted by 127   2008年08月13日 11:18

>>275
だから、ライセンス契約無しにロゴ使えない、純正カートリッジ使えない、ライブラリ使えない　は127で書いたように当然。

>関連ハードを用いての販売は認めないと
>言い切ることも出来るし

流出した黒い開発環境を使うのはできないけど、
上記は販売できる。

ノーライセンスNDS開発者は一体どこが何の法律に抵触してるの？

自力でコード書いて、ロゴも使わない＆マジコンに入れて売らない、なら全くの真っ白だよ。

313. Posted by 　   2008年08月13日 11:18

307
データ作成＝OK
ソフト作成＝OK
DS用として製品化＝NG　　　　←ここ

314. Posted by 　   2008年08月13日 11:18

やはり直前で潰したね
どうでもいいけど

315. Posted by 774   2008年08月13日 11:19

準備会下っ端スタッフだが、受かったサークルの登録取消はよほどのことがないとやらないハズ。過去にも参加を断った例は悪意をもってコミケ妨害しようとしたサークル一例だけだと事あるごとに強調しているくらい。

権利絡みで何らかの措置をとるとしたら，参加登録の取消ではなく，参加してもいいけど，当日頒布許可は出せませんよ，といういわゆる黄紙(頒布停止カード)対応になるはず。

なのでもしも取り消されたのが本当だとしたら，既に言われているように企業(と同一住所，同一代表者)でのサークル参加は禁止というルールに抵触したと判断されたためだと思うよ。

316. Posted by このブログ主がクソなのはわかったが   2008年08月13日 11:19

ＤＳって何？

317. Posted by 　   2008年08月13日 11:19

あんまり騒ぐと同人自体潰されんぞ

318. Posted by    2008年08月13日 11:19

※312
ライセンス違反
民事訴訟だな

319. Posted by 　   2008年08月13日 11:19

615 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 11:04:25 ID:4iH2HgYg0
痛いニュース(ﾉ∀`):DSの同人エロゲが発売中止に→制作者、任天堂に逆ギレ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1156809.html

132 名前： 美仕唐納磁(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 01:11:45.61 ID:UEY3QlY60
DSのソフトじゃなくて、DSで動くアプリだろ？
PSPじゃなんにも無いのに、任天堂はケツの穴が小さいですね

というよりは、売るのがいけないのか？
それともエロゲーだから?


181 名前： 雅虎(dion軍)[] 投稿日：2008/08/13(水) 01:15:42.15 ID:ARgUJ05g0
任天堂は融通がきかない
これくらい黙認しろよ


277 名前： 雅虎(dion軍)[] 投稿日：2008/08/13(水) 01:24:27.66 ID:ARgUJ05g0
任天堂擁護してるカスは何なんだ
ここは妊娠の巣窟か


483 名前： 欧莱雅(愛媛県)[] 投稿日：2008/08/13(水) 01:44:47.51 ID:xRTpzR3a0
むしろ任天堂の独占禁止法違反じゃないのかなあ
みんな奴隷に慣れてしまってない？



617 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 11:06:06 ID:JnzzRjcH0
>>615
どこの国ですかこれ....


620 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 11:08:28 ID:Moqlc2190
>>615
釣りだろｗｗｗｗｗｗ
ありえんわｗｗｗｗｗｗ


621 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 11:08:40 ID:A4Vjkcjy0
>>615
こいつらは誰と戦っているんだ・・・。





まだゲハのほうが良心的だな

320. Posted by    2008年08月13日 11:20

同人は細々やってこそ味が出るのにここまで商業ベースに乗っけられると醍醐味がなくなるな
商業ベースにのっけてくる喧嘩相手なら任天堂も喧嘩買うだろｗ

321. Posted by 　   2008年08月13日 11:20

『過去に』ってことは、一回警告されてたのにまたやったってこと？馬鹿じゃね？

322. Posted by    2008年08月13日 11:20

もうコミケそのものが年々おかしくなって来ているんだよな･･･
趣味から商売へ発展してきている。

著作権物を無断で使用し、商品を販売していること自体おかしいんだよな･･･

323. Posted by 　   2008年08月13日 11:20

サンライズは・・・・
むしろ腐女子取り込むために、作中に解りやすい同人ネタまで織り込んで同人推奨してるような節まである

企業同士の版権問題とか違法うｐとかに対しては凄く厳しいイメージ

324. Posted by    2008年08月13日 11:20

わからんのはなんでわざわざ敷居の高いDSで作るん？
winで作ればいいやん

325. Posted by 　   2008年08月13日 11:21

312
＞ノーライセンスNDS開発者は一体どこが何の法律に抵触してるの？


NDS開発者　　　　　←ここ




只のソフト開発者であれば
DS関係ないんだからOKだがね
初めからDSをハードとして利用する事を
念頭に置いての販売だからOUT


＞自力でコード書いて、ロゴも使わない＆マジコンに入れて売らない、なら全くの真っ白だよ。

お前の主張はあくまでも
【一般ソフト作成】の主張になってるが
それをそのまま【NDSソフト作成】にシフトできないってことを判っているか？

326. Posted by 　   2008年08月13日 11:22

米313
「任天堂のライセンス商品です」っつって売ったら嘘かいてるわけだし違法だろうけど
そうでないものも違法になるの？
「任天堂のライセンス商品ではありません」って書いて液晶保護フィルタとか売ってるけどあれも違法という主張？

327. Posted by 　   2008年08月13日 11:22

なんか作者沸いてね？

328. Posted by 　   2008年08月13日 11:22

316
ダブルスクリーンの略

329. Posted by 　   2008年08月13日 11:23

この作者が自分が正しいって言うなら司法の場に出れば良いのにな
そしたら世間ってものが少しはわかるだろ

330. Posted by    2008年08月13日 11:23

まぁDS持ってないからいいんだけどね。

331. Posted by 　   2008年08月13日 11:23

作者がまわりに迷惑かけただけだろ
ＰＣにしときゃ最終的にＤＬ販売サイトに投げときゃちまちまお金になったろうに

332. Posted by 　   2008年08月13日 11:24

マジコン厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333. Posted by 　   2008年08月13日 11:24

米326
ライセンスって言う物がなんなのか解ってないだろお前ｗ
いいからうぃきぺよんでこい

334. Posted by 　   2008年08月13日 11:24

>>325
流石にそれじゃ苦しい
現在、マジコンに関してはあくまでグレーでしかないし
それで動くソフトも内容がオリジナルなら対応する法律がない

だから、コミケ側が自主規制したでFAだろ

335. Posted by 　   2008年08月13日 11:24

米326
横だが、ゲームソフトと関連商品なんかはまた色々と変わってくるんじゃないのか
そうじゃないのならわざわざ高いライセンス料払ってまでゲーム出さないだろｗ

336. Posted by 　   2008年08月13日 11:24

作者は何で任天堂に就職しないの？
馬鹿なの？

337. Posted by 　   2008年08月13日 11:24

ライセンスとか意気揚々に語ってる奴とか馬鹿すぎる・・・

338. Posted by ・   2008年08月13日 11:24

あたりまえの事なのに、
よくもまーここまで言えたもんだなｗｗｗ
この馬鹿は中国いけよ。

339. Posted by    2008年08月13日 11:24

※331
普通の同人ならそうしたかもね
でも、彼らは同人サークルじゃないから

340. Posted by    2008年08月13日 11:25

同人を趣味ではなく、金儲けの道具としか見ていない
同人ゴロの辿る末路の1つだな
正直「ザマァｗｗｗ」と思う

341. Posted by 　   2008年08月13日 11:25

※326
訴えようと思ったら訴えられるよ、アレ。
まあ、ハードに迷惑をかけるものじゃないから無視しているだけで。
その代わり、アレを使って効果がありませんでした、ＤＳ画面にキズついたぞ！と言っても当然任天堂は取り合ってくれない。

342. Posted by 　   2008年08月13日 11:25

MAD削除されて著作者に文句言ってるニコ厨と一緒

しかも金まで稼ごうとしてるとかｗｗｗ
やっぱり一歩先行く国は違うわｗ

343. Posted by 　   2008年08月13日 11:26

他の人が言ってるように司法の場に出ればいいじゃないか
じゃないと竹島はウリの〜
とか言ってる生物達と何も変わらんぞ

まあ任天堂が何をやったかは知らんがな

344. Posted by 　   2008年08月13日 11:26

326
そうでないものも当然違法
あくまでもDSを用いたソフトを販売するのは
任天堂にしか権利がない。

単純に言えば売上は全て任天堂のもの
権利無き利益は只の不当利得だ


ちなみに液晶保護フィルタも
任天堂が訴えてないだけで
訴えたらあっさりと引っかかるぞ？
簡単に言えば海賊版だからな

345. Posted by 　   2008年08月13日 11:26

※334
コミケ側の参加規約（企業の一般サークル参加）に違反したから
参加登録取り消されたでFA

346. Posted by 　   2008年08月13日 11:26

米337
この件はライセンス云々の前にコミケへの参加が認められなかっただけだろうが、
それとはまた別の話をしてる奴が居るだけだろ

347. Posted by    2008年08月13日 11:27

ライセンスって、ようするにこのハードでゲームだしていい程度の権利ってことだろ？
これ結ばなきゃそのハードで動くゲームは作っちゃダメってことにならね？っと、素人目には思うんだけど実際はロゴや名称を使っていい権利なのか？

348. Posted by 　   2008年08月13日 11:27

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50707714.html
この記事見る限り、大々的に宣伝したためにマジコン会社が企業であることを隠してコミケ出ることが発覚したからコミケ運営から排除されただけだよなｗ
このまま騒いで任天堂から賠償請求訴訟も来る展開キボンヌｗｗｗ

349. Posted by 　   2008年08月13日 11:27

米333
読んできたけどどこが違法なのかさっぱりだ。
たとえば仮にDSソフト開発用コンパイラの利用条件が「できた実行ファイルの頒布に際して任天堂に金払うことを条件とする」だったら違法かなって感じだが

350. Posted by 　   2008年08月13日 11:28

>312
＞自力でコード書いて
無理。
画面に１文字出すことがどれほど大変なことか理解してる？

351. Posted by    2008年08月13日 11:28

同人誌だって本当は著作権料が発生するし、原作者が黙認してるから販売可能なわけで。

なぜこいつは堂々とＤＳで発売するつもりだったんだ？
売るんだったら細々とやればいいのに
まぁそういう問題でもないか…

352. Posted by    2008年08月13日 11:29

「携帯型液晶ゲームフィルタ」なら問題ないな

353. Posted by 　   2008年08月13日 11:29

気持ちは分からんでもないがバレたらそらとめられるわ

354. Posted by 　   2008年08月13日 11:29

>>345
それでも問題はないｗ

ただ、任天堂が潰して当たり前と思ってるのはどうかと思うな
なんで今までマジコンはスルーされてきたのかという法律の隙間に繋がるし

355. Posted by 　   2008年08月13日 11:29

将来的には、OSとソフトの関係が望ましい

356. Posted by    2008年08月13日 11:29

これだけ話題になれば製作者としては本望だろうさ。
宣伝が目的だと本人も言っている。
最終的に無事に販売出来るかはさておき。

357. Posted by 　   2008年08月13日 11:29

販売中止になってマジギレしてる作者さん
任天堂批判お疲れ様です
ここでいくらがんばっても効果はありませんよ
ここで文句言う前に、確実に白にするために、近くの政治家さんに法改正の願書とかしてこいよ、明確な理由が無い限り政治家さんは受け取らなきゃいけないし、中身も読まなくちゃいけないんだから
ロビー活動にすらなってないぞｗマジギレ作者のお前がしてる事はｗただの荒らしと一緒ｗ

358. Posted by 　   2008年08月13日 11:30

大々的な宣伝と
売りがDSでエロゲー、だからだろ
ライセンスも払わねー上にエロゲー一般向けハードでエロゲーとかバカ言ってるなって感じ
擁護してる奴は
エロゲーが楽しみで仕方なかった風呂入ってない臭いのしそうなキモヲタか
マジコン業者と製作者の工作員とGK

359. Posted by 127   2008年08月13日 11:30

>>325
>それをそのまま【NDSソフト作成】にシフトできないってことを判っているか？

だからさっきから何故できないのか聞いてるんだけど。
NDS開発だけダメな理由を教えてよ。

360. Posted by 　   2008年08月13日 11:31

米354
隙間も何も無いだろ
任天堂等が訴えなかったからスルーされてきただけの話

361. Posted by 　   2008年08月13日 11:31

334
＞現在、マジコンに関してはあくまでグレーでしかないし
それで動くソフトも内容がオリジナルなら対応する法律がない

お前は【ライセンス】の意味をわかってないな
マジコンを含めても含めなくても
【NDSソフト・アプリ】としての販売配賦がNGだって話なんだよ

ここで問題とされているのは
ソフトの中身ではなく
販売形式の話

362. Posted by 　   2008年08月13日 11:31

おうおうｗブログがメラメラと燃えとるわいｗ
お前等もコメント残してやれ。

363. Posted by 　   2008年08月13日 11:32

>>359
お前都合の悪い文字は見えてねーんだろ
ライセンス料払って任天堂に正式許可貰わないと著作権違反だからだ

364. Posted by 　   2008年08月13日 11:32

米360
今まで任天堂がスルーしてきただと…？

365. Posted by 　   2008年08月13日 11:32

PC上でエミュみたいので動作させる前提で売るって事は出来なかったの？
DSでプレイするって前提じゃなくて

366. Posted by 　   2008年08月13日 11:32

※347
法律の程度問題になるんだけど、そもそもライセンス無しでゲームを作って売ることが本来は不可能に近いんだわ。

○機械の内部構造（当然特許なども込み）に熟知してないといけない
→ライセンスないのに、どこで知ったの？
○プログラムのソースが無いと動くものが作れない
→ライセンス無しで、どこから入手したの？
○売る際にハードの名前を出さないと、どこで動く商品かわからない
→何でライセンスないのに名前使っているの？

こんな具合でね。
ライセンス自体はただの契約だが、「これ無しでモノ作るって普通できないよね？」って言われたら大変だぜ。

367. Posted by 　   2008年08月13日 11:32

米324
PC用だと何の新しさも無いからな
これはDSで出来るってのを売りにしてるみたいだしPC用で出してたら何の話題性も無いだろｗ

368. Posted by 　   2008年08月13日 11:34

359
任天堂が「NDSソフトとして作って販売、配賦していいよ」って許可（ライセンス）を出してないから

別に販売も配賦もしないなら
【個人利用】なんだから知的財産の話に一切入らないが
そこをわざわざ言わないとワカランとかいわんよな？

369. Posted by 　   2008年08月13日 11:34

>>360
いや、その思考停止はおかしい
任天堂が訴えたい気持ちは当然だと思うが
何かの権利を侵害してなきゃ訴えるとか無理
たしかPSのエミュレータのときはBIOSを逆アセして使ってたところが著作権侵害って話で落ち着いたと思ったので
今回もそんな感じで関連付けて訴えるのは問題ないと思うがそれもまだ事実ベースであやしいし
そもそもまだ判決でてないし

370. Posted by 　   2008年08月13日 11:34

結論
行き過ぎた性癖は身を滅ぼす

つーか擁護コメントが気持ち悪い
そんなに触手モンが好きなんですかそうですか
ペンでタッチしたいんですか変態ですね

371. Posted by 　   2008年08月13日 11:36

※366
そのあたりを全部クリアして
「全部自分で解析して、プログラムは一から完全オリジナルで、名前使ってません」
ならあるいはＯＫかもしれないが、実態そんなスーパーハッカーいないわけで、
結局どこか流用したり、パクったりしているからな。

372. Posted by 　   2008年08月13日 11:36

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9
なんか、ライセンスって保障を受けれないけど
外で作ってもご勝手にみたいな感じの言葉みたいよ

373. Posted by    2008年08月13日 11:36

※354
>なんで今までマジコンはスルーされてきたのか
それについては定番の説がある
「裁判にして騒ぐことで逆に宣伝になるコスト」が「マジコン類を放置して失う利益」よりも低かったからだ
訴えるかどうかは権利者が損得を考えて行うことができる
訴え「なければならない」というような義務は何もない

昨今のバカみたいに当然の顔した急速なマジコン普及を見せてやっと
DSゲーム業界全体（ほぼ総意であることが重要）の重い腰を上げさせることができたってとこだろう

374. Posted by 　   2008年08月13日 11:36

米370
>>そんなに触手モンが好きなんですかそうですか
>>ペンでタッチしたいんですか変態ですね
おれも擁護厨キモイと思うけど、ペンでタッチしたい気持ちは良く解るぞ

375. Posted by 　   2008年08月13日 11:36

反吐が出る

376. Posted by 　   2008年08月13日 11:37

なんで逆ギレしてんの

377. Posted by 　   2008年08月13日 11:37

そういやどうやって開発ツール手に入れたんだろうな
反論して目立てば目立つほど、グレーゾーンが黒に変わっていきそうだ

378. Posted by 　   2008年08月13日 11:39

PSPでDL販売すればいいのに…

379. Posted by 　　   2008年08月13日 11:39

世の中金

博識ぶって議論するまでも無い

380. Posted by 　   2008年08月13日 11:40

※377
結局、このソフトが自前で何から何までオリジナルで出来ているなんて凄い物である可能性が低いからね。
調べたらホコリ出るでしょ。吸い出したＲＯＭから基本プログラムを丸写ししているとか、所詮そんなレベルなんだろうし。

381. Posted by 　   2008年08月13日 11:40

372
【ライセンス】

１、俺は作る技術がある
２、私は販売する権利がある

１、２さん。販売権利ちょーだい？
２、あいよ。とりあえず２種類までね。５００万でどう？
１、おｋ
２、じゃ、後は好きにどうぞ
↑これがライセンス契約

382. Posted by 　   2008年08月13日 11:40

米361や米368の話は結局何が違反なのか謎だが
（商標の問題、という内容なら納得する。チラシに「DSおよびNintendo DSは任天堂の〜」的な文が見当たらない）
米366や米377の理由はは結構真相に近い気がする

383. Posted by    2008年08月13日 11:41

※344
ねぇよｗ

384. Posted by 　   2008年08月13日 11:41

結局「陵辱DS」自体がまずいんじゃなくて
堂々とマジコン推奨しちゃってたり、
このクリエイターっていうか業者が
一緒にマジコンまで販売しようとしてたのが
いろんな意味でｱｳｱｳだったんだな

純粋にゲームとして売りたかったのなら、
説明書の隅に「特殊なツールでないと動きません
当サークルでは質問にはお答えできかねます」
とか書いてプログラムだけ販売すれば良かったのに

385. Posted by か   2008年08月13日 11:42

ピカチュウの同人の件はどうなった？

386. Posted by 　   2008年08月13日 11:42

会社を立ち上げて、
任天堂からDS開発キットを購入し、
ライセンス料を支払いし、
任天堂に審査を受けて、
もろもろ行って

初めてソフトが販売できるんじゃないか？
それをすっ飛ばして販売すれば任天堂からお叱りくらうのは同然だろう。
警告文で済んだことに感謝しろよ、もし相手がディズニーだったら一生損害賠償支払う運命だったぞ。（ティズニー関係ないけどw）

裁判又は刑事告訴されていたら、どうなっていたやら･･･

387. Posted by 　   2008年08月13日 11:42

米378
いやiPhone向けアプリだろ
DSより全然いいとおもうぞ
タッチもできるし人差し指と中指でくぱぁとかもできそうだし

388. Posted by 　   2008年08月13日 11:43

箱○のＸＮＡみたいにさ、
公式ＳＤＫ出してダウンロード販売認めたらいいんだよ。

で、デバッグ環境＆動作環境がマジコンｗｗｗｗ

389. Posted by 　   2008年08月13日 11:43

382
思いっきり「NDS初の職種ゲーム」
ってうたい文句なんですけど

390. Posted by 　   2008年08月13日 11:44

米381
【２、じゃ、後は好きにどうぞ】はねーよｗｗｗｗｗ

391. Posted by 　   2008年08月13日 11:44

このクリエイター（笑）はセカンドライフで触手を作っているべきだったな

392. Posted by    2008年08月13日 11:44

昔の同人は素人が実費で本を作って売って、
その程度の小規模な金だったならメーカー側も黙認してきたけど
今はネットで全国に無料配布できるやん。
しかもその方が同人の元ネタ側の宣伝になるだろ。
なんで狭い場所でわざわざ金取って売ってるんだよ。
本にしろゲームにしろ音楽にしろ。
どう見ても金目当てで作品が好きなわけじゃないだろう。

393. Posted by 　   2008年08月13日 11:45

390
基本的にライセンスってのは
どの範囲までかは物による

例えば【配賦は許可する】が
【販売は許可しないィィィィ】なら
【配賦の範囲】でお好きにどーぞって話

言葉が足らんですまんね
普通判ると思ったからさ

394. Posted by    2008年08月13日 11:46

あんなクソげーつくるやつに
元から未来なんてねーんだよ

黙って引きこもってエロゲーでもしとけ

それに、もし発売したとして
買うやつもどうかと思うが

想像してみ
オッサンが
タッチペン持って、ＤＳに息吹きかけたりするんだぜ
吐きそうだよ

395. Posted by 　   2008年08月13日 11:47

だいたいさ、おまえら契約や法律で熱く議論しているけどさ、

触　手　凌　辱　が　タ　ッ　チ　パ　ネ　ル　側　じ　ゃ　な　い

まず製作者の常識を疑うならここだと思うんだｗ
なんでこれだけのネタで、タッチがメニュー画面操作だけなんだよｗｗ

396. Posted by 　   2008年08月13日 11:47

露骨にマジコンを擁護してる奴はさすがにいないようだが、例えばあの馬韓国ではほとんどのゲームショップがＤＳ本体とマジコンをセットで販売してきた結果、正規ソフトがほとんど売れない現象が発生したから、任天堂は馬韓国でも訴訟を起こしたんだよな。

つまり、任天堂がマジコンの流通を黙認してしまうことで将来的に大ダメージを受けるのは、正規にソフト開発をしている会社。
これを放置してると、広告力のあるスクエア・エニクスのような大手以外の、アイディア勝負でマニア受けするような小手会社は存続できなくなるだろうな。

397. Posted by 　   2008年08月13日 11:47

※395
そんなの作る技術ねーよ！！
ってことだろｗ

398. Posted by 　   2008年08月13日 11:48

386
＞会社を立ち上げて、任天堂からDS開発キットを購入し、ライセンス料を支払いし、任天堂に審査を受けて、もろもろ行って

順番がおかしくね？
普通なら
会社立上げ、審査を受けて、ライセンス契約をし、開発キットを購入して
だと思う

399. Posted by 　   2008年08月13日 11:50

395
まぁ、その部分に常識があれば
ライセンス契約くらい交わす罠

400. Posted by 　   2008年08月13日 11:50

米389
「NDS」が「ニンテンドーDS」と一緒に商標登録されてたらその理屈でアウトだね
されてなかったら「いやこれはニンテンドーDSとは言ってないあくまでNDSだ」で逃げられちゃいそう
まぁ大企業そんなへまはしてないと思うし、そもそも裏にNDSとニンテンドーDSを関連付ける広告載っちゃってるし
チラシ表の操作画面が確実にDSの意匠そのものだから最終的には逃げられなそうだが

401. Posted by 　   2008年08月13日 11:50

※398
そもそも順番どおり書いたつもりはないけど･･･

審査ってソフトの審査のこと

402. Posted by 　   2008年08月13日 11:50

なんか>>501とか>>580とか
ndsファイル作るだけなら合法とか必死になってるアホがいるが
ＤＳソフトとして売ろうとしといてその言い訳はないわなーｗ
ただのndsファイルならそれこそ企業側も無視してくれただろうよ。

403. Posted by    2008年08月13日 11:51

まあ、ホームページのセンスからして異常なわけだが

404. Posted by 　   2008年08月13日 11:51

米390
法律と契約内容の範囲内でってコトだろう多分。俺381じゃないからしらんけど

つかDSなんて知的財産権の塊だろ。
特許に著作権に意匠権に商標権エトセトラエトセトラ。
全部華麗にスルー出来るわけないって途中で分かってたはずなのにな。
自分を過大評価しすぎたな、製作者。

405. Posted by    2008年08月13日 11:51

こりゃ任天堂が勧告出したって当然だろｗ
ギリギリに販売停止くらって悔しいのはわかるが逆ギレは痛い

406. Posted by 　　   2008年08月13日 11:52

ぶっちゃけ、これ認めちゃうと半島や大陸からやってきた連中に、また一枚カードを渡すことになるからじゃないのかね。

ニダニダアルアル屁理屈こねながら、居直り強盗やらかすのはあいつらの十八番だろ。

407. Posted by 　   2008年08月13日 11:52

401
そか、すまん

ソフトの審査ってのは任天堂じゃないんじゃないか？
それぞれの会社で【範囲】があるんだから
enixがいきなり濃すぎるエロゲ作ったとしても
任天堂が文句言えないと思うんだよね

言うとしたら倫理委員会などなどだろ

408. Posted by    2008年08月13日 11:52

ブログ炎上してるね〜ｗｗｗｗｗｗ

409. Posted by 　   2008年08月13日 11:53

コミケじゃなくてもイベントは他にもあるだろう？
同人ショップに委託してもいいし、自前で通販してもいい。

ま、これだけおおっぴらになれば、どこのイベント・ショップ委託も許可してもらえないかもしれんがｗ

410. Posted by 　   2008年08月13日 11:54

米407
まず無理
発売前に任天堂の審査が入るだろ
何故って、そういう契約で開発を開始しているはずだからさ

411. Posted by 　   2008年08月13日 11:54

400
そこでNDSで登録してなかったとしても
任天堂「それではそれを実行する【NDS】というハードはどちらに？」と
「それでは当然【ニンテンドーDS】では利用できませんし、それを許可はしませんよ？」で勝ちだろ

412. Posted by 　　   2008年08月13日 11:55

この業者に同情すべき点は一つもないが、
発売直前まで待ってから差し止めってのはエグいわ。

でも昔、ＳＦＣのエロゲ売ってるの見たことがあるんだよね。
あれって何だったんだ？

413. Posted by 12あ   2008年08月13日 11:55

任天堂の警告文書がきてるらしいから売ったら任天堂法務部に狙われるだろ。
本当に常識知らずでないなら、販売はしない・・・よなぁ・・・斜め上いくか？

414. Posted by 　　   2008年08月13日 11:56

ttp://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808130000/

コメント欄閉じるみたいだぞｗｗｗｗ閉じれてないけどｗｗｗｗ

415. Posted by 　　   2008年08月13日 11:56

まあDSで販売中止になっても宣伝効果は挙げられたんだし、あとはPCで売り出せばいいんじゃない？

それまで製作者の気力と資金が保つかどうか知らんけど。

416. Posted by 　   2008年08月13日 11:56

410
まぁ、そこはライセンス契約の範囲だろうな
丸投げドンで許可出してるとか
実はDQ以外は許可貰ってないとか
色々考えられるし


正直、それはその会社同士だから
ワカラン

417. Posted by 　   2008年08月13日 11:56

>>412
ジーコサッカー
SM調教師瞳

418. Posted by 　   2008年08月13日 11:57

※407
任天堂でもソニーでも
ハード企業はどこでもしてるよん

419. Posted by 　   2008年08月13日 11:57

エミュと一緒に配ってPCゲームとして売ればよかったのに
マジコンに入れるとDSでも出来ます的な感じで
大々的にやっちゃそりゃ無理だよ

420. Posted by    2008年08月13日 11:58

駄目な理由がありすぎて何から言えばいいのやらｗ
こんな馬鹿のまねする奴がでないように放置して
ギリで通告→使った資金回収できずに涙目で見せしめ
だろうな

421. Posted by あ   2008年08月13日 12:00

同人を擁護してるやつは何なの？

シナなの？チョンなの？馬鹿なの？

自分がやりたいだけじゃん、マジコンユーザーがしゃしゃってんじゃねーよ。

任天堂大損ｗみたいなアホコメントしてるやつ、自分が恥ずかしくないの？常識がないの？なんで逆ギレしてるの？思考がもうシナかチョンなの？

422. Posted by 　   2008年08月13日 12:00

>413
ごめん任天堂の警告文書は過去の話で、今回はコミケから締め出されたってだけか。間違った。

423. Posted by 　   2008年08月13日 12:01

あのゲームのPC版です見たいな感じで同人で売れば、
この夏の間くらいは売れるかもねー

424. Posted by 　   2008年08月13日 12:01

407

CEROの審査もあるとおもけど、任天堂もチェック入れるだろう･･･一般に出していいのかを。
ソフトを起動できる本体出したのは任天堂だし。

グロゲー（バイオ系）はともかく、エロゲーは一切認めてないかもしれないな任天堂は。

425. Posted by 　   2008年08月13日 12:02

でも触手ゲームなんて、フラッシュゲームがそこらじゅうにあるしな・・・

426. Posted by 　   2008年08月13日 12:03

米424
どき魔女が出てるから最近は結構規制緩いみたいだけど、
これぐらい直球なのはアウトだなｗ

427. Posted by 　   2008年08月13日 12:03

>>424
おそうじなんちゃらレベルには許してくれるかもしれない
まったく売れてなかったらしいが

428. Posted by 　　　　　   2008年08月13日 12:04

やりたかったです・・・

429. Posted by 　   2008年08月13日 12:04

ライセンス云々よりNDSの言語、アーキテクチャ、命令セットを知りたいのは俺だけ

430. Posted by 　　   2008年08月13日 12:04

※424
自分ところでは作らないが
サードがサードのキャラ資産等を使って作る分には任天堂って結構エロに寛容なんだぜ。

431. Posted by 　   2008年08月13日 12:04

424
どうなんだろうな

品を大切にするなら初めからライセンスに含めてないだろうし


まぁ、その辺の【チェック】はまさに
ライセンス契約そのものだと思うんだよ
【ソフト販売前にチェック　□する　□しない】
って項目とかあるかもな

432. Posted by 　   2008年08月13日 12:05

販売中止になったようだが
このまま首くくるつもりがないなら
データ販売はしてほしい

したらnyで流してコイツの利益を最低限に留められるからな

433. Posted by 　   2008年08月13日 12:05

他人のフンドシで儲けることしか考えてない同人屋風情が何言ってんだか
本の方もイベント当日のみとかならともかく、書店に卸してるパロディもんも取り締まれよ　オリジナル創作でもねえのに

434. Posted by 　   2008年08月13日 12:05

>>429
DSのCPUは普通にARMじゃね？
ARMの命令セットでおｋ

435. Posted by    2008年08月13日 12:05

これは発覚当時からアウトだと思ってたからなあ。
文句のつけようがないな。

436. Posted by 　   2008年08月13日 12:06

432
通報しました

437. Posted by 　   2008年08月13日 12:06

だって同人の触手陵辱ゲームってこんなんだぞｗｗ
そりゃ任天堂も規制するわｗｗｗ

『MUGENの触手陵辱ゲーム』
http://jp.youtube.com/watch?v=RqK0ubmJFVY&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=6F9A191wT1g&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=Yf5wMpjrwn8&fmt=18

438. Posted by 　   2008年08月13日 12:07

つーかまず、任天堂はまだ動いてなくて、
コミケの運営が却下したんだよね？

その理由として、
営利法人企業の参加が禁じられてるのに
このゲームの発売元とマジコン専門店の住所が同じ→営利法人企業が参加

マジコンの件に関しては、
その理由だけで止めるのは今の所難しいのかもね
どう見ても真っ黒ではあるんだけど

439. Posted by 　   2008年08月13日 12:07

米432
お前がやりたいだけだろｗ

440. Posted by    2008年08月13日 12:07

NDSで、って言うからどき魔女みたいなのを想像してたんだが556の画像見る限りPCソフトでいいじゃねーか、って思った
わざわざ法的に面倒なもの使わなくてもねー

441. Posted by    2008年08月13日 12:07

まぁ、「任天堂にライセンス料を払わずに、ソフトを売る方法」だから･･･

流石に、ソフトメーカーに示しが付かないし、いずれ手が入ったんじゃね。

442. Posted by ー   2008年08月13日 12:07

同人は本であれゲームであれ､権利元から訴えられたら負けるからなぁ｡
ファンがいいものを作った結果､権利元が儲かれば文句言われないだろうが､
他人の褌で金儲けに走ったらアウアウ｡

443. Posted by 　   2008年08月13日 12:08

426

あれぐらいのエロ（エロといえるのかな）ぐらいだったら、任天堂も目をつぶってんじゃないかな、
下着、谷間などはOK。けど見えているもの、モザイクかかっていても、行動（○ックス等のAVでよくあるシーン）を行っているものはNGじゃないかな。

444. Posted by    2008年08月13日 12:08

このくらい自己陶酔できるやつでないと、こんないかれたソフトは作れないんだな。

納得したぜ！

445. Posted by 　   2008年08月13日 12:08

ソフトメーカーの権利を守ったって事でしょ

446. Posted by 　   2008年08月13日 12:09

ざまぁｗｗｗｗｗｗ
逆キレみっともねぇｗｗｗｗｗｗ

447. Posted by 　   2008年08月13日 12:09

プロジェクトYNPを見習おうぜ…。

448. Posted by    2008年08月13日 12:09

任天堂に関係なく取り消されて当然でしょうｗ
プロテクト解除してしまう物の売買は法律違反
それをすると公言してるんだもん駄目じゃんｗ

ライセンスうんぬんというよりもカセットの形状に権利があるから
ジーコサッカーにＳＭ調教師瞳にかきかえるように販売すればｗ

449. Posted by 　   2008年08月13日 12:10

この業者の狙いは
・任天堂が同人ゲームを潰した
・マジコン禁止で余計に売れるようになった
・コミケ登録抹消も任天堂の圧力だろう

これを既成事実化させることで同情票を得ようとしてるんだよね
で、見事に既成事実化までは上手くいっていると。

同情票は集まってないけどね。

実際は、任天堂は何もしておらず
コミケの参加規約に違反した事による登録抹消
PCで売ればいいのにとか、根本的に間違えてるから。
ま、これを機会にマジコン排除されればいいね
今は同人系のファンを盾に使われてるような状態だし。

450. Posted by 　   2008年08月13日 12:10

俺が法務部の人間なら、「売った」と言う事実がある段階で、散々搾り取るが･･･

つうか、訴訟ってそういうもんだろ。

451. Posted by    2008年08月13日 12:10

チラ裏がマジコンの宣伝ってことはつまり、
作者がマジコン側から宣伝費貰って、
そこからプレス代金捻出してたって事？

‥‥作者がマジコン側から契約不履行で
訴えられるんじゃないか？

452. Posted by 　   2008年08月13日 12:10

この手の同人やってるくせに偉そうな人の理屈と
Ｐ２Ｐやってる人の理屈ってそっくりだ
業界の未来のためにはいいだのなんだの。

453. Posted by 　   2008年08月13日 12:11

普通にコミケ側の自主規制じゃねえかな。

任天堂がマジコン提訴した直後に
マジコンの宣伝をプリントしたＤＳエロゲーなんて
余程のアホでない限り「うちではお断りします」だよ。

454. Posted by 　　   2008年08月13日 12:12

まあ、本当に才能のあるクリエイター(笑)なら、
放って置いてもソフトハウスとかから、誘いがくるだろ？

455. Posted by    2008年08月13日 12:12

マジコン業者（企業の一般参加不可）がマジコン（創作物じゃなくて商品）売ろうとしてたから準備会が参加取り消したってだけで、任天堂は関係無いんじゃないの？

相手が大きいほうが自己陶酔しやすいから「任天堂が圧力をかけたに違いない！」ってこいつが思い込んでるだけで。

しかも内容はタッチペンで画面の順送りするだけの紙芝居ソフトでしょ？
そんな程度でクリエイター面してる事自体が笑い話だ。

456. Posted by 　   2008年08月13日 12:12

449
＞・マジコン禁止で余計に売れるようになった

ここの部分って
むしろ企業として当たり前だよな
自分のものを自分で売って
何が悪いんだろうな
マジコンのほうが掠め取っていただけなのに

457. Posted by 　   2008年08月13日 12:12

※451

マジコン屋は、夜逃げしてなかったか？
任天堂の訴訟怖くて、公では動かないだろ。

458. Posted by 　   2008年08月13日 12:13

※451
マジコン販売会社の関係者（多分社員）だから契約してないんじゃね？
サークルのドメインもマジコン会社と同じ住所になってるし

459. Posted by 　   2008年08月13日 12:13

米451
と言うか、
よく見るとこのエロゲの発売元と
マジコンの発売元が同じ住所なんだよね

460. Posted by 　   2008年08月13日 12:14

マジコンの値段が上がってるのって
業者が夜逃げして品薄だからじゃないの

461. Posted by 　   2008年08月13日 12:16

同人は目ぇ瞑って貰ってるだけだってのが分からん奴が多いな
せめてガイドラインぐらい事前に調べとけ

462. Posted by 　   2008年08月13日 12:16

>>452

どっちも心の奥底に罪悪感が満ちているってことさ。

罪悪感があるからこそ、それを打ち消すために理屈を探し、考え、並べ立てずにはいられない。

本当にまともな事をやっていればそんな必要はないし、アクシデントによりその必要が出たならまずリアルな実行に出る。

463. Posted by    2008年08月13日 12:16

プロテクト解除してるのはマジコンで作者ではない。その辺り誤解してるとおかしくなるね。

464. Posted by 　   2008年08月13日 12:16

中学生しかいないのかν速には

465. Posted by 　   2008年08月13日 12:17

つうか、任天堂クラスの企業が、
訴訟関連の動きを、暗にやったりするのかね。

自給の高い連中を使っての、不明確な動きは、株主に説明付かないだろ。

466. Posted by 　　　   2008年08月13日 12:17

パソゲーってライセンスいらないのかな
エロゲメーカーがいちいちゲイツに許可もらってたら笑えるけど

467. Posted by 　   2008年08月13日 12:17

つか、、任天からしたって、開発するならＩＳ製開発キット使って、尚且つ公式ＲＯＭに焼きこむ形にして、ちゃんとライセンス料支払えよって主張は極々自然な物なんじゃないのか？

…正直、エロだから云々は某魔女神判の存在考えると理由としては薄い様な希ガス…

468. Posted by    2008年08月13日 12:18

このゲームがマジコン提訴の引き金を引いたんじゃないかって気もするけどなｗ

469. Posted by    2008年08月13日 12:18

で、ト●穴とかメッセサ●オーとか
メ●ンにはいつ流れるんですかwww

470. Posted by 　   2008年08月13日 12:18

特許否定してるのはチョンなのか？

471. Posted by 　   2008年08月13日 12:19

誰か三行で

472. Posted by 　   2008年08月13日 12:20

これが許されると、非ライセンスのROMを使えば、
ライセンス料払わずに売ることがOKな訳で。

473. Posted by 　   2008年08月13日 12:20

>469みたいに多少伏字にしてるくらいが調度良いんだよな
出る杭なんだからもう少しひかえめに出てりゃいいのにｗ

474. Posted by 　   2008年08月13日 12:20

エロスは日本の誇る文化なのよ
でもえろはだめね。外国とＰＴＡが五月蝿いから

475. Posted by 　   2008年08月13日 12:20

>１がマジコンの周知云々について言っているが、

そのリスクを鑑みてもデメリットが勝ると踏んだから訴訟を起こした、

と推定するのが普通だと思うんだがね。

476. Posted by 　   2008年08月13日 12:21

466

パソゲーは分からないが、製作するソフト・アプリケーションにはライセンスがあるだろう、
当然ウィンドウズにもライセンスはある。

パソゲー作るにも結局他のものにライセンスがかかるだろう

477. Posted by 　   2008年08月13日 12:22

このレベルだともう同人誌って感じじゃないしな。明確にこれで食ってる連中だろ。違法ソフトでぼろ儲けしようとしたら失敗しましたってだけ。

478. Posted by 　   2008年08月13日 12:22

>476
全部（OSも）フリーソフトでおｋ

479. Posted by 　   2008年08月13日 12:25

趣味なら同人で食べる事は問題ないのよ、半分違法な2次創作で食べる事に問題があるのよ

480. Posted by 　　   2008年08月13日 12:25

???
任天堂が悪く言われなきゃいけない意味が分からん…。
著作権とか無視してる悪い奴は製作者じゃないか。

481. Posted by 　   2008年08月13日 12:26

まずゲームの作りがダメだろ
タッチ出来るのが操作画面で左　反応を見る女の子部分が右って　
この構成が許されるのは直接右の女の子部分がタッチで弄れる場合だけだ（後左利きもか
よほど長い別売りのタッチペン買って使うとかしないと画面に手が被るだろ
そもそもドキ魔女の様に女の子弄れる訳じゃなきゃ面白くもないし
タッチが売りのＤＳでやる意味もない
こんなん買う奴いたとしたらタダの馬鹿だろ　ネットで落としてやるならともかく

482. Posted by 　　　　　　　   2008年08月13日 12:26

これのためにDS買った人はどうするんだ
もしニンテンドーせいで発売されないんだったら
賠償請求したい

483. Posted by デューク東郷   2008年08月13日 12:26

この狙い済ましたようなタイミング･･･同業者か･･･

484. Posted by 　   2008年08月13日 12:27

>479
いや、食っている時点で趣味でなく仕事だから。

485. Posted by 　   2008年08月13日 12:27

>482
そんな奴いねーよｗ
居たとしても情報弱者乙で終わり

486. Posted by 　   2008年08月13日 12:28

DS初エロゲーが触手モノとかマジ勘弁って思ってたが
発売中止っすか(；＾ω＾)セフセフ

487. Posted by .   2008年08月13日 12:28

ピカチューに比べて随分甘くなったな

ってのが大多数の印象なのでわ

488. Posted by 　   2008年08月13日 12:29

※471
マ
ジ
キチ

489. Posted by 　   2008年08月13日 12:29

※482
ニンテンドーはDSを買ったからって違法ソフトが遊べるとは保証してないぞww

490. Posted by 　   2008年08月13日 12:29

クズ　クズ　クズ

491. Posted by    2008年08月13日 12:30

すごいねー　
早く『任○堂』を訴えてくれよー！
勝てたら英雄だよ、製作者。

492. Posted by    2008年08月13日 12:30

コメントのZunは違うよな・・・？

493. Posted by    2008年08月13日 12:32

マジコンなんかに手を染めてない奴からすればそれ自体嫌悪感があるからな
その癖、PCと同じ気持ちで勝手に同人（）笑ソフト作って
平気だと思ってんだから怒りを通り越して哀れだよ
まあ、開発環境が昔より楽になったからこういう事が出来てしまうんだろうが

とにかくこいつは一生任天堂を叩き続けるんだろうなｗ
優秀な戦士が出来たじゃないかGK諸君

494. Posted by 　   2008年08月13日 12:32

NDSというプラットフォームで動くマジコン上で動作する自作ソフトウェアの作成及び頒布って違法でしたっけ？

つい先日訴えられたマジコン販売者は「不正競争防止法」での告訴ですが、不正競争防止法は「不正競争防止法に定義されたもの」の「頒布」に対しての法律であり、その定義されたもの中にはマジコンの内部ソフトウェアのようなものは含まれていません。

また、今回作成していた「ハーフエルフ触手陵辱DS」は他の作者による一次作品からの二次創作ではなくオリジナル作品であるので、二次創作における著作権法としての問題がある部分はありません。

違法違法とか言ってる人はきちんと違法となる法律を理解しているんですよね？

任天堂のWebサイトにもNDSの取扱説明書・箱にも、逆アセやリバースエンジニアリング等を禁じる項目はありませんでしたので、開発ライブラリ等がライセンスに抵触する可能性もありません。
（ただし、NDS上での動作ライブラリにNDS本体及びDSカードの内容のハードコピーが含まれているならその部分が著作権法に違反していますが）

495. Posted by 　   2008年08月13日 12:33

482
正規ソフト買えよ

496. Posted by 　   2008年08月13日 12:33

取扱説明書と箱はちょうど手元にあったNDS Liteとテイルズオブイノセンスのものを確認しました。
その結果
・指定された周辺機器以外の使用（NDS Liteの取扱説明書）
・セーブデータの改造を行う装置の使用（テイルズの取扱説明書）
を「故障するのでしないでください」とされていることは確認出来ました。
しかし、利用許諾の定義が何処にも無いので、上記装置の利用により保証がされなくなるだけであって（保証規約には上記使用を行った場合に「有償修理」となる旨が定義されてる）、マジコンをNDS上で使う事に対して任天堂は法的な禁止（著作権法第六十三条で規定されている利用許諾の範囲の規定）を行っていません。

以上より、マジコンの使用は著作権法的にも任天堂の利用許諾的にもOKな筈です。
これを覆せる方がおりましたらどうぞ反論してください。
もちろん法律と利用許諾をしっかりと提示した上で。

497. Posted by 　   2008年08月13日 12:34

※471
マジコン業者が個人サークルとして
DSエミュソフトとマジコンを売ろうとしたら
コミケ規約に違反してるので排除受けて逆切れ

498. Posted by 　   2008年08月13日 12:34

470
スレにもコメ欄にも特許を否定している奴はほとんどいないと思う
誰の特許をどう侵害しているのか、このソフト単品だと微妙という話
いやほんとはマジコンも怪しい。なんらかの侵害をしないとあんなものは作れないのは確かだが
証拠を出して立証しなくてはならない
これ逆転裁判から得た知識

499. Posted by 　   2008年08月13日 12:34

昔から同人関係にはうるさいニンテンなのに
DSでプレイできることをしかもマジコン前提で
大宣伝するとかこいつは本当にバカだなｗ
ここまで商業的になって、他のサードの手前ニンテンが
そのままお咎め無しにすると思ってたのかと聞きたいｗ
PSP用として再開発がんばれば〜？って感じだなｗ

500. Posted by    2008年08月13日 12:35

なんだか知らんが製作者は売る気満々みたいだから、コミケじゃなくても通販かなんかでがんばるんじゃないの？
つぶしあえー、っていうか一方的に潰されそうだけど。

501. Posted by 　   2008年08月13日 12:35

作者はガチでキチガイか？
ライセンス契約結びもしないで出せるわけないだろうに。
クリエイター名乗って企業のゲーム機でソフト出す前に法律勉強しろよ。
作者HPの太字の一字一句が痛々しい。

502. Posted by 　   2008年08月13日 12:36

米498
>これ逆転裁判から得た知識
物凄く恥ずかしい事を言ってると自覚したほうがいい

503. Posted by 　   2008年08月13日 12:36

一方ＳＮＫプレイモアはタッチペンで女の子の体を調べるゲームを発売していた

関連記事
2006年09月23日
DSでエロゲ？ 【DS】 どきどき魔女裁判！（仮）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/804111.html


ところが韓国の小学生には刺激が強すぎたみたいで（韓国では発売されていません）

2008年05月06日
【韓国】小学生による集団レイプ事件、日本のゲーム「どきどき魔女神判！」などが一因
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1121938.html

そういえば同じような事があって6000万損したサークルが有ったのだが今もそのサークルあるのだろうか？

2005年12月30日
同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/261479.html

504. Posted by 　   2008年08月13日 12:37

あ〜これもうちょっと泳がせて発売させた後に多額の賠償金？とかのほうが面白かったのに
コミケ側の配慮かな？まぁ任天堂があんなん言い出した後なら「お断りします」なんだろうけど

505. Posted by 　   2008年08月13日 12:37

そんなに業界の未来とか考えてるんだったら、Linuxでエロゲ作って売ればいいじゃない。

ユーザーもOSに金払わなくていいんだぜ。理想の未来じゃないかww

506. Posted by 　   2008年08月13日 12:37

今回の件の奴みたいに、同人を金儲けの道具にしか見れない奴は死ねばいいと思うよ

任天堂が実際に動いたのかは知らんが、
これはゲーマーとしても同人やってる身としても甚だ不快

507. Posted by 　   2008年08月13日 12:38

＞その結果、新しいメディアが出来るかもしれません。

盗人猛々しいとはこのことか

508. Posted by 　   2008年08月13日 12:38

>>494
お前が俺のいいたいことを全部書いてくれたのですっきり
果たして何人が理解するかは謎だが
真面目にやってきた人間にしてみれば悔しいことだが、こいつを罰するための証拠が見つかるかどうか
今のところまだ不明確すぎるのだ・・・

509. Posted by 　   2008年08月13日 12:38

>496
勝利宣言が出る前に言っとくが、こんな長文は９割が読まん。
基本面白がってるだけだからな。

510. Posted by 　   2008年08月13日 12:38

※494※496
つか、今回のはマジコンよりも非公式開発キットで作ってる点の方が理由として大きいだろうと…(ｒｙ
んで、起動にマジコン前提だから渡りに船で圧力って流れじゃないか？

まぁ、任天にしてみりゃ勝手に作られた開発ツールで作られてる時点でライセンス関連で損害受けてんだから、ぶっちゃけ叩いて当然だろうと小一時間…(ｒｙ

511. Posted by 　　   2008年08月13日 12:38

494
米500くらい嫁


一言で言えば
無権限者は自己の利益を主張できない

512. Posted by 　   2008年08月13日 12:39

＠チラ裏
俺の言いたいことがすでにコメに書かれていた
日本はまだ大丈夫だと思った

513. Posted by 　   2008年08月13日 12:40

これがPSPなら こんな事は起きなかったのに

514. Posted by 　   2008年08月13日 12:40

502
いや本気で取られても･･･

515. Posted by 　   2008年08月13日 12:41

こういう事件起こす奴を見てると、特亞人気質の人間が多くなったなあと思うな

516. Posted by 　   2008年08月13日 12:41

米496
マジコン自体には違法性は無いと散々言われてるだろ
ただマジコンを売買するのが不正競争防止法に触れる

517. Posted by 　   2008年08月13日 12:41

>これのためにDS買った人はどうするんだ
>もしニンテンドーせいで発売されないんだったら



訴えればいいと思うよ。
訴訟時に、法的に任天堂の違法性が説明出来て勝てる自信が有るんだろ。

518. Posted by 　   2008年08月13日 12:41

http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808130000/


お前らｗｗｗｗ※494※496はコピペだってｗｗｗｗ

519. Posted by 　   2008年08月13日 12:41

箱360でやれば良かったのに･･･
MS公認でバックアップしてくるよ。

520. Posted by 　   2008年08月13日 12:42

根本的な問題として「DS」って登録商標なんじゃないの？

リバースエンジニアリングやDSで動かすことのできるソフトウェアの販売がどうこうという以前に、ニンテンの許可なしに「DS」のソフトを勝手に作って宣伝して売ったら、その段階でアウトだと思うんだが。

521. Posted by 　   2008年08月13日 12:42

そもそもマジコン売ろうとしてた時点で完全NG。
もしチラシやノボリが話題にならなくて、
コミケ当日に漕ぎ着けていたとしても、
間違いなく見回りに発見され次第即販売中止。

522. Posted by 　   2008年08月13日 12:43

一応PCも、MSやAppleにOSの利用料払ってるのが大半な訳で･･･

523. Posted by    2008年08月13日 12:44

バカにもほどがある……
そもそも特定ハードを使用した同人ゲーなんて
今時認可されるはずないだろうに。

米494
よう中学生。法律以前の部分も理解しているか？
家庭用ゲーム機のような特定ハードを使用したゲームや関連商品の開発、製造、販売をする上で開発元とライセンス契約するってのは業界じゃ当たり前の話だからな？

524. Posted by 　   2008年08月13日 12:45

ジーコサッカーのシールを貼れば見逃してもらえたのに…

525. Posted by 　   2008年08月13日 12:45

マジコンといいこのゲームといい有名になりすぎたわ
こういうのはもっとアングラであるべきなんだよ

526. Posted by 　   2008年08月13日 12:45

>>518
なんだよ作者（？）のコピペなのか･･･
でも書いてあることは事実だと思うんだよな
まぁ作者がここを見てるかしらんが、やってることが正しいと思うなら
コミケ以外で売れ
禁止されたのはコミケの販売だけだろ
あ、ちなみにその後任天堂がやって来て最終的に違法性を立証されても責任は取らんが

527. Posted by    2008年08月13日 12:46

これが大人の男のする事か

528. Posted by 　   2008年08月13日 12:46

520
自分で使うだけなら問題ない
配賦、販売の点まで来てアウト

基本的にマジコンそのものもOKだからな
やっちゃいけないのは自分に権利がないって範囲での話し
マジコンを使ってのDSゲームの【配賦】【販売】の時点で権限がないからOUT

529. Posted by 　   2008年08月13日 12:46

※522
OSのライセンスとソフトウェア販売時に支払うライセンス料はまったく別物
OSライセンスはDSでいう本体の金額みたいなもの
PCとゲーム機のビジネスモデルは違う

530. Posted by    2008年08月13日 12:46

売って利益出してからだと
損害賠償になったかも知れないから
むしろ販売前で良かったんじゃないのか？

531. Posted by 　   2008年08月13日 12:47

マジコン自体が法的にOUTって明確になってない状態で任天堂ルールがこのソフトに適応されるのはおかしいんじゃないか？

532. Posted by 　   2008年08月13日 12:48

しかし>1は、

叩かれて反省

どころか、

自分の主張を思う存分垂れ流せる相手が出来て大喜び

なのであった。合掌。

533. Posted by 　   2008年08月13日 12:48

これ作った奴アホだな
分かりきってる結末すら予想できないとかｗｗｗ

534. Posted by 　   2008年08月13日 12:48

523
いや、いくらなんでもその理屈はおかしいだろ
法律に違反してなきゃ罰せられることなんか一つもないぞ
ってかライセンス契約ってのがそもそも法律にのっとるための行為であって
今回のケースみたいに結果的に「流通できない」とか業界圧力がかかるのはわかるが

535. Posted by 　　   2008年08月13日 12:50

※531
まだ明確にアウトじゃないからまだ警告
アウトならたぶん訴訟

536. Posted by mame   2008年08月13日 12:50

マジコンじゃなくてちゃんとしたパッケージにすれば・・・無理ですねｗ

昔、ハッ○ーインターナショナルって会社が
ファミコンのエロゲを出しててな、


俺、下請けの会社でエロゲ作ってたよorz

537. Posted by 　   2008年08月13日 12:50

マジコンを自分で作って使う分にはOK
しかしそれを売ったらNG

という認識でよい？

538. Posted by 　   2008年08月13日 12:50

DSは登録商標だろ･･･ちなみに、登録商標を勝手に使って売っていれば、任天堂が動かなくてもこうなる。


http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/09/ds_6.html



あと、DSでソフトを走らせるには、任天堂とのライセンス契約が必要。

539. Posted by 　   2008年08月13日 12:50

534
＞ライセンス契約ってのがそもそも法律にのっとるための行為であって

お前はライセンス契約って何なのかを知るべきだと思う
そもそも無権利者だから許可を貰うんであってだな・・・

540. Posted by 　   2008年08月13日 12:51

531
だからこそ今回は法的に訴えられたんじゃなくて
コミケ準備委員会からの圧力って形になったのだと思うが
法的に訴えるにはもうちょっと下準備するんじゃないかな

541. Posted by    2008年08月13日 12:52

ルールが，土俵がとか言ってる低脳コメは気になさらずに．こういう人たちは売られたものを買うだけで新たな価値を創り出すことなんか一生かかってもできないかわいそうな人たちだから．

某社研究職やってますが，新しいサービス，新しいモノ作ろうとすると，決まって著作権が，先行特許が，って難癖だけつけるアホがわんさかですよ．
それを何とか調整つけるのがあんたらの仕事だろう．と思うけれど，奴ら低脳すぎて考えられないようなので，自分でやる羽目になるんですよ．

ルールが，土俵がって言って具体的な法にも触れないのに，空気読むことばかりしてたら新しい土俵なんか出来ないでしょう．

それにエロゲ出すくらいでわぁわぁ言うのも滑稽です．こういう奴らがネットフィルタリングとか何も考えてないアホなこと言い出すんでしょう．

542. Posted by あい   2008年08月13日 12:52

エロゲームが、好きな人は別ですが、なんらかの事情（苦情が、出た？）が、出来て中止になったと思います。

543. Posted by 　   2008年08月13日 12:53

ようするにヤクザまがいの違法ソフト屋に雇われた自称クリエイターが、販売中止で金払ってもらえなくてクダまいてるでOK？

たぶん同人ソフト屋とかにはこっそり流すだろうけど、コミケ当日に売れないと販売効率ガタ落ちだろうからな、

544. Posted by 　   2008年08月13日 12:53

つうか、任天堂が動くなら既成事実が出来た状態で、
万全な体制でつぶしに掛かると思われ。

545. Posted by 　   2008年08月13日 12:53

米531
別に任天堂が動いたなんて何処にも書いてないんだが？
コミケから排除された奴が、妄想で任天堂が動いたって勝手に決め付けてるだけ。

546. Posted by 　   2008年08月13日 12:53

537
おｋ


基本的に自分が正当な権利を持っている範囲なら
正直なんでも出来る。
逆にその権利を失ったなら全て出来なくなる
ソフト買ってマジコンにコピーはOKだが
その後ソフトを売ったらマジコンのデータも利用はNG
ソフト売った時点でそのオリジナルデータに関しての権利も放棄してるからな

547. Posted by    2008年08月13日 12:54

*541
それをなんとかするのがお前らの仕事だろｗバカｗ

548. Posted by 　   2008年08月13日 12:54

541
なら人間やめれば？

549. Posted by 　   2008年08月13日 12:54

539
wikipedia的にも
「それが存在しなければ違法となる行為をすることを許可すること、あるいはその許可を称する書面のことをいう」
とあるぞ。
つまりそのままだと知的財産権を侵害しそうな商品を売りたいから
金なりなんなりでインセンティブを与えることで権利者から許可をもらうってことだろ
法律と関係ないっていうのはいったいどこから？

550. Posted by 　   2008年08月13日 12:55

*536
ファミコンでアダルトゲームが任天堂はＳＦＣからは自社のチップを埋め込んだソフトでないと起動できないようにしたとか
まぁそれでも発売した所はあるが

551. Posted by    2008年08月13日 12:55

※539
横からだけどなんの権利？

552. Posted by 　   2008年08月13日 12:55

＞『企業の温情』っていうのが私は大嫌いです

このゲームの作者こんな事いいながら同人やってんのかお？
なんか意味不明だお

553. Posted by 　　　   2008年08月13日 12:55

DSで出したいならライセンス料払って交渉すればいいだろ。
じゃなきゃフリーでROMイメージだけ流せよ。

所詮は守銭奴の逆ギレにしか見えない。

554. Posted by 「」   2008年08月13日 12:56

任天堂の法務部に手を出すと…………

555. Posted by 539   2008年08月13日 12:56

549
しらん、534に聞け

556. Posted by 　   2008年08月13日 12:57

551
この場合なら
【DSソフトとして販売する権利及びそれによって得た利潤を取得する権利】だな

557. Posted by 　   2008年08月13日 12:57

このエロゲの発売を楽しみにしていた人
手を上げて

つ

558. Posted by 　   2008年08月13日 12:57

そもそもDSのライセンスってのは何を許可するものなのか
正確にわかる奴はいないのか
ゲーム開発者とかいないのかここには
さすがにゲームみたいな忙しそうな業界はまだお盆休みに入ってないのか

559. Posted by 　   2008年08月13日 12:57

552

つまり、都合の悪い現実は直視できないって事さ。

560. Posted by    2008年08月13日 12:57

うわぁー・・・。
折角作ったんだから出せよー
任天堂キメェ

561. Posted by 　   2008年08月13日 12:58

※541
＞それを何とか調整つけるのがあんたらの仕事だろう．
コレに関してはお前みたいな後発屋の仕事だ
それを先駆者に押し付けるのがそもそもの勘違い
利益保持もまた仕事の一つと言う事を忘れるなよド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後、難癖付けられるのが嫌なら難癖つけようが無い様な物を作ってみろよｗｗｗｗｗｗｗ
つか、やる気のｂクトルをそういう方向に持ってく事すら出来ずにこんな所で管巻いてる様な阿呆に研究職なんぞ勤まる訳が無いだろうと(ｒｙ

562. Posted by 　   2008年08月13日 12:58

米534
ライセンスを無視することは一般的に違法ですが何か。

563. Posted by 　   2008年08月13日 12:58

※541

お前･･･本当に先行開発やってるか？
他社特許も勉強しない会社なんてあるのか･･･


特許が守られないと言うことは、
自分たちの開発資産も全て守られないんだが･･･

"特許が守られない"なら、お前の仕事会社にとって利益を生まない訳で。
どうやって飯食うんだよ。


絶対学生だろｗ

564. Posted by 　   2008年08月13日 12:58

PCで出しときゃいいのに・・・。

565. Posted by 　   2008年08月13日 12:58

とりあえず、一部の同人やってる奴らの思考がどれだけ基地外なのかは理解できた

566. Posted by あ   2008年08月13日 12:59

自力で開発環境整えて作る能力あれば、
ゲーム業界わりとどこでも入れるかと。

業界でもなかなかいないぜ

567. Posted by    2008年08月13日 12:59

ライセンス料払わないで、
ハード会社の意向に全くそぐわない作品を、
ハード会社の意向に反逆するソフト使って販売しようとしているゴミが何いってんだ？

「ソフトを作ってやってる」態度がプンプンするんだが、自称クリエイターってこんな傲慢かつ無礼なの？

568. Posted by 　   2008年08月13日 12:59

558
会社によって、物によって
ライセンス範囲が違うから
一概にはいえんだろ、JK

569. Posted by 　   2008年08月13日 13:00

※558

会社によっては盆休みとかないぞｗ

570. Posted by 　   2008年08月13日 13:00

541もコピペくさい。

＞ルールが，土俵がとか言ってる低脳コメは気になさらずに．

これ、＞１向けだろ？

571. Posted by 　   2008年08月13日 13:01

DSで動くソフト勝手に作って売ってなんで悪いの、ってアホだろ。
法的根拠とか屁理屈こねる以前に、そういうライセンスと特許の使い方なんだから
それに従わなければ販売すると出来ないのは当たり前だろ。

逆にそういうライセンスをなくしてフリーにすれば、
このエロゲーみたいなので溢れて、アタリショック見たいなことが再び起きるだろ。

572. Posted by 　   2008年08月13日 13:01

ライセンス料払わないで、
ハード会社の意向に全くそぐわない作品を、
ハード会社の意向に反逆するソフト使って販売しようとしているゴミが何いってんだ？

「ソフトを作ってやってる」態度がプンプンするんだが、自称クリエイターってこんな傲慢かつ無礼なの？

573. Posted by 570   2008年08月13日 13:01

しかも自演くさい。

574. Posted by    2008年08月13日 13:01

ライセンス料払わないで、
ハード会社の意向に全くそぐわない作品を、
ハード会社の意向に反逆するソフト使って販売しようとしている自称クリエイターが何いってんだ？

「ソフトを作ってやってる」態度がプンプンするんだが、自称クリエイターってこんな傲慢かつ無礼なの？

575. Posted by    2008年08月13日 13:02

※570
当たり。
http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/
からのコピペ。

576. Posted by 567・572・574   2008年08月13日 13:03

ごめんなさい。
投稿できてないと思って何度も投稿してしまいました。
読み飛ばして下さい。

577. Posted by 　   2008年08月13日 13:03

562
お前の言う
>ライセンスを無視することは一般的に違法ですが何か。
は全く正しいよ。だからこそ523の
>よう中学生。法律以前の部分も理解しているか？
ってのがわからんなぁ。おもいっき法律の話じゃん
それに対する494の「ライセンスが必要な項目は回避している」っていう主張じゃん
（本当に回避しきれているかどうかは別）

578. Posted by 　   2008年08月13日 13:03

*563
この記事叩いている奴ってゲーム業界関係者だろ

579. Posted by 　   2008年08月13日 13:03

※566

いや、マジコンでの開発は楽。

ＤＳならフルスクラッチでの開発でも、
ＡＤＶの下地作りなら余裕。

580. Posted by 　   2008年08月13日 13:03

※572
DSのソフトじゃないから
ライセンス料は関係なくね？

581. Posted by Ｇ   2008年08月13日 13:04

ライセンス料の意味も判らずタダでDSでゲームが売り出せる
と思っている奴がクリエイターを自称している事自体意味判らん。

582. Posted by 　   2008年08月13日 13:04

米566
そりゃ開発環境は金を払って得る物だからそんな馬鹿な事する奴は居ないだろうな

583. Posted by 　   2008年08月13日 13:04

※556
するとDSの名前を全く使わずにたとえば
特定のARM9/7CPU環境で動くエロゲーとして出したとしたら？

584. Posted by 　   2008年08月13日 13:04

まあ･･･　普通こうなるわなあ。

585. Posted by 　   2008年08月13日 13:05

※494
また似非法律家ですか？
ゲーム機のライセンス料が無けりゃゲーム機作る企業なんか全滅ですよ。
そうなるから「特許」があって、ハード元の企業は開発、販売のライセンスをソフト開発の会社からもらう(買い取る)わけで。
ライセンスも無しでソフト作ったら当然違法。

常識で考えて、企業のハードを無断で使用してソフトを売るなんてこと通るわけないでしょ。
これくらいそこら辺の学生だってわかると思いますが。

586. Posted by 　   2008年08月13日 13:05

※580


ＤＳ初のエロゲーとして売ってるから、
商標はＮＧじゃね？

587. Posted by 　   2008年08月13日 13:05

エロゲ作るような奴が社会の仕組みを知ってる訳ないだろうが

588. Posted by 　   2008年08月13日 13:06

ライセンス料払わなくていいならゲーム会社だって同じ事してるだろｗｗｗｗｗ

589. Posted by    2008年08月13日 13:06

同人ってヘタレ技術者の馴れ合いだよね要するに

590. Posted by 　   2008年08月13日 13:06

これはコミケ委員会側が空気を読んだって話だし
本当に自分が正しいと思ってるなら通販なりなんなりするだろな。

そこからだろ、コイツの本当の地獄は・・・

591. Posted by    2008年08月13日 13:06

マリグナ事件を思い出した
今回もギリギリで警告とはなかなかエゲツないことを…
せめてもう少し早く息の根を止めてあげれば良いのに

Colors!・��トレ以外にやりたい個人製作アプリが無いから、少し期待してたんだけどなぁ

592. Posted by 　   2008年08月13日 13:07

ぶっちゃけ、この自称クリエイターに作業させてた業者はヤバい橋わたってるの自覚してたと思うよ。で、実際販売できなかったら、スタッフに「販売できなかったから金払えない」で済ませば大した損害は出ないって算段じゃね？

そんなことも読めないでこき使われてた馬鹿がいまさら愚痴を言っても同情できないけどなww

593. Posted by 　   2008年08月13日 13:07

※583
「特定の」なのでアウト。

逆に、コミケ側も見落とすだろうし、
コミケ側が任天堂から大目玉くらってコミケ存続の危機＋
このゲームを販売したサークルに洒落にならない損害賠償。

594. Posted by    2008年08月13日 13:07

＞リスクを負うのはずけらんさんでは無く、任天堂ですよ？

　しかし、これは違います。私もリスクを十分背負っています。お金や時間や体力やそのほか様々なものを。もちろん『ＤＳでエロゲを出した極悪人』という名前を背負うリスクもあります。そのために警察に呼ばれることだってあるでしょう。
　企業のリスクと個人のリスクは違います。それを一緒くたに語ろうとすると、いびつな自己欺瞞になります。ご注意めされい。


こいつ本当に自分の事しか考えてないんだなｗ
じゃなきゃ、DSでエロゲ出して一儲けしようなんて思わないかｗ

595. Posted by 　   2008年08月13日 13:07

のぼりがコレで
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000638453/83/img88c3a86dzik6zj.jpeg

チラシ表のサークル住所と
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-104.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-106.jpg
チラシ裏のマジコン会社住所が一致して
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-107.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-109.jpg

サークルドメインの住所と
ttp://whois.ansi.co.jp/?key=team-dsx.com
マジコン会社ドメインの住所も一致して
ttp://whois.ansi.co.jp/?key=ds-direct.jp

どう見ても企業が一般ブースに入りこんだという理由でコミケ運営から排除受けただけ

596. Posted by 　   2008年08月13日 13:08

そもそも買うほどのソフトじゃねえだろｗ

597. Posted by 　　　　　   2008年08月13日 13:08

広めたいなら無料で配布しろよ。
実力が認められればどっかの会社にでも入れるし。
実際フリーソフトフリーのゲームを公開して
それを売りにしてソフトハウスやゲーム会社に就職した奴もいるしな。
先行投資みたいなもんだ。
同人なんて趣味なんだから別に金入らなくてもいいだろ？
DL配布ならメディアとかいらないから経費かからないんだしな。
印刷物とかメディアがあるとどうしても物質的な経費がかかってしまうから金が必要ってのはわかるが
データ配布ならそういうのはない。
かかるのは制作にかかった自分の技術料とかだけ。
だがそれが趣味なので、金取る必要はないよな。
趣味で使う金なんて大抵掛け捨てなんだから。
チューンしまくった車で公道走って
ギャラリーに今まで使ったタイヤたチューン代の分見学するなら金払え
なんていってるようなもんだから。

金が欲しいならちゃんと手続き踏んで事業化しろ。
広めたいだけならタダで配布しろ。

598. Posted by    2008年08月13日 13:08

>>591
被害を被らせてリスクを背負わせる意味もあるんじゃないかと思うよ。
そうすると以後グレーゾーンを渡るときにも少し抑止力が掛かるからな。勝手な憶測だが。

599. Posted by 　   2008年08月13日 13:08

583
その環境を起動させるために必要な
プラットフォームがＮＤＳと一切関係ないなら
任天堂は何もいえない罠
逆にプラットフォームがNDSを完全に予定しているとするなら文句を言えるだろ

600. Posted by 　   2008年08月13日 13:09

※585
君は実にバカだなぁ。
DS専用ソフトとして出す場合は
ライセンス料を払う必要があるけど
今回のはDS専用ソフトじゃないから
セーフなんだろ？ってお話。

601. Posted by 　   2008年08月13日 13:10

585
例えばこいつらがDSのカートリッジ出しちゃってたらその機構的な部分で特許を侵害しちゃうと思うんだよね
PSP向けにUMD作ったりするのもライセンスは要るだろう
でもこいつの場合はその辺の侵害をマジコン側にかぶせてる格好なので
ソフト側で任天堂のライブラリをリンクしたりしてなきゃ問題ないと思うぞ
結局は「DSで動きます！」って言っちゃったのがアウトかと

602. Posted by 　   2008年08月13日 13:10

つか、素朴な疑問なんだが携帯してまでエロゲームやりたい？

603. Posted by 　   2008年08月13日 13:10

ソフトウェアを動かすには、起動時に本体側へ特定のコードを流さなければならず、
そのコードに著作権やらあるんじゃないか。

604. Posted by    2008年08月13日 13:10

法律以上に暗黙の了解があるだろうに

605. Posted by 　   2008年08月13日 13:10

作者擁護が散見されるのにワロタ。
世の中ルールってもんがあって、
しかもこれは正当なルールだ。
それを分かってて破って怒られて、それのどこに擁護する余地があるのか。

606. Posted by    2008年08月13日 13:10

お前ら残念だったな(笑)

607. Posted by    2008年08月13日 13:10

お前ら残念だったな(笑)

608. Posted by    2008年08月13日 13:10

お前ら残念だったな(笑)

609. Posted by    2008年08月13日 13:10

お前ら残念だったな(笑)

610. Posted by    2008年08月13日 13:10

お前ら残念だったな(笑)

611. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

612. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

613. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

614. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

615. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

616. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

617. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

618. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

619. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

620. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

621. Posted by 　   2008年08月13日 13:11

※583
少なくともグレーゾーンにまでは持ってけるけど、「DS用」と宣伝しないと数が売れない。アングラで頒布はできるけど、こいつらは商売だから、それだとうまみがないんだろ。

622. Posted by 　   2008年08月13日 13:11

600
バカはお前だと思うぞ
せっかくNDS初の職種ゲームって出してるのに
DSソフトじゃないって主張が通るとでも？

623. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

624. Posted by 　   2008年08月13日 13:11

※588
っＩＳ人事担当者｢昔はカオスだったからプロテクト解除したりとかってのがゴロゴロしてたが、それじゃ駄目だと思って(ｒｙ｣
昔ＩＳを記念受験してみた時に人事担当者(※本人曰くオーディオマニア)が言ってた事を思い出してみたｗ

※591
マリグナ事件とこの基地害を一緒にするのはＪＹＵＮＹＡやバンプレに対して失礼じゃね？
あの事件はＪＹＵＮＹＡ自身も引き際をちゃんと弁えてたし、かなり和解も早かった筈だからな
少なくとも、件の基地害みたいに版権者に対して管巻くような事は無かったぞ？

※592
概ねそんな感じだったんじゃね？

625. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

626. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

627. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

628. Posted by 　   2008年08月13日 13:11

※600
DS初のエロゲとか銘打っちゃってる時点でDS専用ソフトじゃないから〜とかいう
特亜的な言い逃れは出来ないだろうに。

629. Posted by    2008年08月13日 13:11

お前ら残念だったな(笑)

630. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

631. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

632. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

633. Posted by 　   2008年08月13日 13:12

エロゲは自宅でシコりながらやるもんだから携帯する意味はないよな

634. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

635. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

636. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

637. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

638. Posted by    2008年08月13日 13:12

お前ら残念だったな(笑)

639. Posted by    2008年08月13日 13:12

事態が全く飲み込めない……
マジコン販売は不正競争防止法に引っかかるけど、それ上のソフトウェアは禁止できないだろ、法律的に考えて……

640. Posted by 　   2008年08月13日 13:12

メーカーは同人を潰すべき
著作権侵害してるキモオタを許すな

641. Posted by 　   2008年08月13日 13:12

603
周辺機器の駆動やらのライブラリやらなんやらが任天堂製ならアウト
自作ならセーフかと思う

642. Posted by 　   2008年08月13日 13:13

※595
その理由なら反論の余地はないね。

643. Posted by    2008年08月13日 13:13

お前ら残念だったな(笑)

644. Posted by    2008年08月13日 13:13

お前ら残念だったな(笑)

645. Posted by    2008年08月13日 13:13

お前ら残念だったな(笑)

646. Posted by    2008年08月13日 13:13

お前ら残念だったな(笑)

647. Posted by    2008年08月13日 13:13

お前ら残念だったな(笑)

648. Posted by    2008年08月13日 13:13

お前ら残念だったな(笑)

649. Posted by    2008年08月13日 13:13

お前ら残念だったな(笑)

650. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

651. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

652. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

653. Posted by 　   2008年08月13日 13:14

※639
任天堂は別に禁止はしてないだろ？
コイツが勝手に任天堂め！！っていってるだけでｗ

654. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

655. Posted by 　   2008年08月13日 13:14

※600
画面分割からして明らかにDSでの使用前提だし、
何より自分でDSで出来るって頒布しようとしてるから確実にアウトですよ。

656. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

657. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

658. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

659. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

660. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

661. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

662. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

663. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

664. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

665. Posted by    2008年08月13日 13:14

お前ら残念だったな(笑)

666. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

667. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

668. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

669. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

670. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

671. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

672. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

673. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

674. Posted by 　   2008年08月13日 13:15

639
販売許可なし

675. Posted by    2008年08月13日 13:15

お前ら残念だったな(笑)

676. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

677. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

678. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

679. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

680. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

681. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

682. Posted by 　   2008年08月13日 13:16

いやこれ別に即売会がNGってだけなら
普通にどっかのDL販売サイトで配布じゃダメなん？
ここまで息巻くならそうすりゃいいじゃない

683. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

684. Posted by 　   2008年08月13日 13:16

※639
っ開発機材にＩＳ製のＤＳ開発キットを使っていない
っカートリッジが任天製カートリッジじゃない(※マジコン使用前提)
っライセンス許諾すら申請していない
コレだけでも充分納得出来る事態だと思うがなぁ…

※641
ＩＳ製の開発キット使って作られてる場合だったらそこはセーフじゃね？
…まぁ、件の基地害の場合はＩＳ製開発キットを使ってないから問答無用でアウトな訳だがｗ

685. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

686. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

687. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

688. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

689. Posted by    2008年08月13日 13:16

お前ら残念だったな(笑)

690. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

691. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

692. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

693. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

694. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

695. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

696. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

697. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

698. Posted by    2008年08月13日 13:17

お前ら残念だったな(笑)

699. Posted by 　　　   2008年08月13日 13:18

同人がブランド化して売れるようになってしまったら
他人の権利に寄生して利益を得るカスラックや
既得権益を貪る中間業者たちと同じ思考になるんだよ
同人は表舞台に出るなよ

700. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

701. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

702. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

703. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

704. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

705. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

706. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

707. Posted by    2008年08月13日 13:18

　「DSじゃなくてパソコンで出せばいいじゃない」という意見を散見するけど
　PCじゃこの程度は「その他多くのひとつ」に分類されて終了。
　DSじゃなきゃこの程度の絵や内容はその辺にある。

　だからこそ売るためにDSの名前を大々的に使ったんだろうが、、、
　見事に目論見潰えてワロス。

　ただ、やり方を考えれば、PCで出せばいいという意見に賛成。

　俺だったら、これをPC移植して出すな。
　絵はあるし、スクリプトもこの程度ならツクールキットでも十分だし。
　その中におまけとしてndsファイルを入れる。
　そのことを匂わせはするけど、こんな馬鹿みたいに大々的には出さない

　そのくらいのことも考えられないようだからこんな事態になるんだよな。

708. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

709. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

710. Posted by 　   2008年08月13日 13:18

技術的に特許侵害してる部分がなきゃライセンスなしで互換製品売っても法的に訴えられないよ
だからこそ海賊品が動作しないように海賊品を排除する機構をわざわざ本体につけたりすんだし
「ライセンスなしに互換製品を出すのが直接犯罪」ってのはあきらかにおかしい
595あたりが真相だろうと思う

711. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

712. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

713. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

714. Posted by    2008年08月13日 13:18

お前ら残念だったな(笑)

715. Posted by 　   2008年08月13日 13:19

結局、NDSって銘打ったのがアウトで、単にマジコン上で動くアプリとして売れば法律上何も問題ないってことなの？
著作権とか言ってる奴は頭に蛆湧いてるの？

てか、一般ブースに企業入ったらダメとかそういうコミケ上の問題かと思ったんだが。

716. Posted by 　   2008年08月13日 13:21

※682
そうだと思うが
だがしかしサークルHPが消えてどうもドンズラこいている模様

717. Posted by 　   2008年08月13日 13:21

710
アホだろ、お前
買った側には法的に一切文句言えない
買うのは自由だからな

売った側に言いたいが
その相手がどこかもわからんことが多いし
判っても多すぎてどうにもならん事もある
だから先手を打って【予防】してるだけ

ライセンス無しに【配賦】したら
例え利益を受けてなくとも
発生損益について
不法行為に基づく損害賠償請求されるわ、タコスケ

718. Posted by    2008年08月13日 13:21

マジコンは今後一切使用禁止だ！

719. Posted by 　　　   2008年08月13日 13:22

お前ら残念なんだぜ？

720. Posted by 　   2008年08月13日 13:22

※600
馬鹿は君だろう。
マジコンはDS本体がなけりゃ動かないのだから、ソフト作製の特許は任天堂にあることには何も代わりがない。

おまけにマジコン専用なんてどこにも書いてない。
そのうえ宣伝に「NDS初のエロゲー」やら「NDSで動く」と書いてあったらニンテンドーDSとは関係ありませんなんて通るわけない。

721. Posted by 　　   2008年08月13日 13:22

何で擁護気味になってんのよ
任天堂はブランドイメージを守るために警告したんだろ
おじいちゃん世代から孫も一緒にプレイできるゲームを開発している企業がキモオタ童貞で犯罪者予備軍のためのエロゲなんて許すわけないだろ

722. Posted by    2008年08月13日 13:24

結局、エロゲはＰＣが一番ってこった

723. Posted by 　   2008年08月13日 13:24

※710
コミケ的には595が「真相」というか、運営としてはそれ以上の理由付をする義務もなければ必要もない。

任天堂の権利という意味でいえば、少なくともDSソフトと銘打ったものを許可なく販売してる段階で商標登録の問題だけでも勝てると思う。あとはわざわざやるかやらないかだけで。

724. Posted by    2008年08月13日 13:24

つまり任天堂が圧力掛けてきた！ってのはコイツの推測なわけね

725. Posted by    2008年08月13日 13:24

よくわかんないけどこれが法的に問題ないと思っていてかつコミケに出品予定だったなら普通に今すぐ販売できるんじゃねーの？

726. Posted by 　   2008年08月13日 13:24

715
それとマジコン上で動くに当たって
『何処のプラットフォームを利用するか』も
問題。

そのプラットフォームを『利用してデータを起動させる』ことについても許可を得ていなければダメ

フリーハードでもあれば別だけどな

727. Posted by 　   2008年08月13日 13:24

なんだ、妊娠の意見は「法的根拠とか屁理屈こねる以前」とか「常識」とか「著作権」とかばっかじゃねぇかwwwwwﾜﾛｽwwwwwwww
擁護するに値しない作者なのは確かだが、妊娠完全に的外れすぎﾜﾛﾀwwwwwwwwww
結局法律的にNDSって部分を出さなきゃセーフじゃねーかw

728. Posted by 　   2008年08月13日 13:26

＞なんだ、妊娠の意見は「法的根拠とか屁理屈こねる以前」とか「常識」とか「著作権」とかばっかじゃねぇか


著作権侵害は法的根拠だろ、JK

729. Posted by 　   2008年08月13日 13:26

※720
>マジコンはDS本体がなけりゃ動かないのだから、ソフト作製の特許は任天堂にあることには何も代わりがない。

そこを判断するのは裁判所であってお前じゃない。
裁判で判決が出てない現時点でそれは通らない。

730. Posted by 　   2008年08月13日 13:26

※720
>ソフト作製の特許は任天堂にあることには何も代わりがない
「ソフト作成の特許」という単語ははじめて聞いた言葉だな。
任天堂製DSソフト開発環境の使用条件とか言われればありえる話なのだが。
後半は納得できるが前半のこの一文は再考されたし。

731. Posted by 昼間の流れ者   2008年08月13日 13:26

これは仕方がない。
任天堂のやり方には任天堂のやり方があるんだし、そこがだめだというなら従うしかない。

732. Posted by 　   2008年08月13日 13:27

キモオタ必死すぎるｗｗｗｗｗｗ

733. Posted by 　   2008年08月13日 13:27

※727

商標以外で、プラットフォームにこだわった話はされていない訳だが･･･


ああ･･･全部の文章に、主語として「任天堂」が付いて見えるのか。

734. Posted by 　   2008年08月13日 13:27

※727
だから、素直にＰＣで出しとけって意見出てんじゃねェかよド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735. Posted by 　   2008年08月13日 13:28

720
ソフトそのものは
作成者に知的財産権が帰属するわ、バカ


自分でDSでのみ動くソフトを
自分のためだけに作る分には
任天堂ですら文句いえねーよ

736. Posted by 　   2008年08月13日 13:28

在日業者必死ｗｗｗｗ

737. Posted by    2008年08月13日 13:28

日本も中国・韓国を笑えないな・・・
普段叩いてる奴らがやらかす
同属嫌悪ってやつかね

738. Posted by 　   2008年08月13日 13:29

m9（＾Д＾）

739. Posted by 　   2008年08月13日 13:29

警告文が来たとか書いてるけど、
その文面も不明とｗ

740. Posted by 　   2008年08月13日 13:29

なんか※の流れは、任天堂が動いたことになってるけど、
ソースが妄想なのはどうなんだ。

任天堂も企業だから、動くときは明確な動きを示すだろ。


ポケモソの時のようにな。

741. Posted by 　   2008年08月13日 13:30

>332
同人サークルの連絡先とマジコン販売業者の連絡先が同じ住所じゃん（笑）

742. Posted by 　   2008年08月13日 13:30

米727
通常の自作PCゲーとして売り、後々「これちょいとデータに手を加えたらNDSで動くんじゃね？」とか話題になったのならセーフ。

NDSでの使用を前提としたデータのまま（そのままではPCでプレイできない）のを売り出したらアウト。

前提は大事。

743. Posted by    2008年08月13日 13:30

何だ、よく見たらこのソフトの製作販売って個人じゃなくて会社じゃないか。
有限会社サンクルーだってよ。

だったら同じ会社として、任天堂が「違法なものを前提に売ろうとしている⇒違法物を助長する」として
潰しにかかってくるのは当然だろう。

個人やサークルだと思ったからやりすぎ感を感じてたけど、会社じゃあ全然擁護できないな。


※本体は会社だけど、サークルとして売りに来てるところは実際あるけど、ふつうは会社名じゃなくてサークル名しか出してないしな。会社名出してる時点でアウト過ぎ。

744. Posted by 　   2008年08月13日 13:31

※737

結託してるマジコン業者が、
特ア人の巣窟。

745. Posted by    2008年08月13日 13:31

結局は

企業が個人サークルと詐称してコミケ申請→
詐称がバレて排除→
涙目の作者がなぜか任天堂のせいにした

ってのが真相？

746. Posted by 　   2008年08月13日 13:31

何度も言われてるけどやっぱり
同人は趣味でやるべきだね
商業目的でやるからこんなバカが増えだす
昨今の同人って作品へのリスペクトも無いのが多いしなんか変な気がするよ

747. Posted by ｗｗｗ   2008年08月13日 13:31

エロゲとかきもいし
まじこんなのやってる男とかひくわｗｗ

748. Posted by 　   2008年08月13日 13:32

>>745
それが真実だと思うけどなんかあらぬ方向に話が進んで
特許だの著作権だのライセンスだの的外れな議論が

749. Posted by    2008年08月13日 13:32

別にタッチペンでなくて、マウスでも十分同様の性的興奮は得られるんだしＰＣでいいよな。

DSでやってるっていう背徳感もあいまって更に興奮度アップ！ってことなんだろうかｗ

750. Posted by 灰原哀   2008年08月13日 13:33

お〜任天堂もやるときゃやるじゃん！キモヲタざまぁｗ　ところでそろそろ始まる左翼のゴミ売りに犯行声明とかださないの無職は？この間のあれっきり？

751. Posted by 　   2008年08月13日 13:33

※745
そう
ついでにコミケでマジコン（市販品）を売ろうとした件で倍萬排除

752. Posted by 　   2008年08月13日 13:33

米715
その認識で正しい

・マジコン販売業者と同じ住所の同人サークルが（←企業が一般サークルに参加することは禁止）
・マジコン使ったDSエミュソフトをコミケで販売しようとし（←グレー）
・マジコンもコミケ会場で売ろうとした（←市販品のマジコン売るのは禁止）

2番目関係なく、1番目と3番目で運営から排除食らったのに、2番目に逆切れしているの図

753. Posted by 　   2008年08月13日 13:33

※725
コミケの会場で売れば、製作コストとスタッフの賃金だけで売り上げのほとんどが純利。しかも大量に売れる。

同人ソフト屋に流すとかするなら、当然それは仕入れ値で下ろすわけだから利益率は下がるし売れる数も激減する。在庫ってのはどこかに置いておくだけでも置いておく場所の倉庫代か家賃がかかるし、出荷すれば移送の代金がかかる。

だからコミケ当日で売ると荒稼ぎできるんだよ。コミケで売れなくなった瞬間に大打撃を受けたから逆切れしてるんだろ。ようは商売に失敗したんだよww

754. Posted by 　   2008年08月13日 13:34

どうしても任天堂の仕事にしたい奴が居るようだ。

755. Posted by    2008年08月13日 13:34

微妙にグレーなラインだが、コミケの運営としては正しい判断じゃないの。
ただでさえ、アキバ事件とか荷物検査とかでややこしい時期なんだし。

756. Posted by    2008年08月13日 13:34

いい加減エロゲ専門の本体を開発すべき

757. Posted by 　   2008年08月13日 13:34

まんこ不動産で出せばいいのに

758. Posted by 　   2008年08月13日 13:34

※746
同人＝二次創作ってのは間違いだぞ。
まぁ、ほとんど二次創作なんだけどね。

759. Posted by 　   2008年08月13日 13:35

>>746
同人というジャンルにはあまり興味はないんだが
なにやら相当な金が動くらしいじゃないか
そうなったら商業目的も仕方ないよな
行き着く先は地獄だと思うけど
学生イベントサークル＋金儲け＝スーパーフリー→レイプ集団
みたいな

760. Posted by    2008年08月13日 13:35

blogコメント停止してやがるｗ

761. Posted by 　   2008年08月13日 13:36

※737
マジコンで訴えられた奴は特アばかりなんだが。

762. Posted by 　   2008年08月13日 13:37

753
最後の一文に大いに納得、そして盛大に吹いた
そうだ、それがすべての真実だ
こいつらざまぁだな

763. Posted by    2008年08月13日 13:37

マジコン業者の駄作が売れなくなっただけじゃねーか

764. Posted by 　   2008年08月13日 13:37

ライセンスライセンス言ってる人（多分数名）は、
「DSロゴ使わない＆自前の開発環境を使う」

状況で、かつ、マジコンに入れて売らない（CD-R等で販売）DSアプリを作って売っても違法だって言ってるの？

ライセンスって「開発環境の使用＆ロゴ使用」のライセンスだよ。

全部自前でやったら、どこにも法に触れる部分が無いよ。

業界はほぼ全てライセンス契約してる（事実）＝それ以外は違法、だって任天堂がダメって言ってるから
↑
もしかしてこう考えてるの？

765. Posted by 　   2008年08月13日 13:37

>商業目的も仕方ないよな


販売では無く、配付の場。
商業活動の場ではないんだが･･･


その辺りから理解してない奴が、
販売とか書いてるけどさ･･･

766. Posted by    2008年08月13日 13:38

・マジコン販売業者と同じ住所の同人サークルが（←企業が一般サークルに参加することは禁止）
・マジコン使ったDSエミュソフトをコミケで販売しようとし（←グレー）
・マジコンもコミケ会場で売ろうとした（←市販品のマジコン売るのは禁止）

767. Posted by 　   2008年08月13日 13:38

大手サークルは結構稼ぐらしいけど
大抵のサークルはトントンなところが多いと思うけどね
委託通販とかあってもどれくらい売れてんだろうなぁ

768. Posted by    2008年08月13日 13:38

そか、詐称して売ろうとして失敗して火病ってたんだｗ
どっかの国の人みたいだなｗ

769. Posted by 名無し   2008年08月13日 13:40

>>556
おｋ理解した。作者が悪だ。

770. Posted by    2008年08月13日 13:40

ハーフエルフを孕ませる前に
自分が爆弾孕んでれば世話無いな。ｗ

771. Posted by 　   2008年08月13日 13:40

※764

※742読め

＞ライセンスって「開発環境の使用＆ロゴ使用」のライセンスだよ。

そんな狭義じゃねーよ。

772. Posted by 　   2008年08月13日 13:40

まぁ、ザマぁみろだな
キモオタで犯罪者で傲慢って救いようがないね

773. Posted by 　   2008年08月13日 13:40

>>765
いや、いいたいことは凄くわかる
元々コミケはそういう場じゃないんだよな
でも人が増えて規模が大きくなれば商業的側面は出るよ
嫌だけどこの流れを止めるのは不可能に近いかと

774. Posted by 　   2008年08月13日 13:40

※764


質問でかえすが、それだとソフトメーカーは、下を守ればライセンスは払わないで済むな。


・開発環境を自前で用意。
・ロゴを使わない。





本当にこんな契約内容にすると思えんが。

775. Posted by    2008年08月13日 13:40

この業者はプギャーだが
妊娠って勝手に任天堂がすごいことした、
みたいな妄想してて
韓国人みたいでキモイ。

776. Posted by 　   2008年08月13日 13:40

※753
そこで閃いた
コミケ当日に秋葉原で露店出して売り捌いたらどうか

777. Posted by マジコン＝特亜   2008年08月13日 13:41

・マジコン販売業者と同じ住所の同人サークルが（←企業が一般サークルに参加することは禁止）
・マジコン使ったDSエミュソフトをコミケで販売しようとし（←グレー）
・マジコンもコミケ会場で売ろうとした（←市販品のマジコン売るのは禁止）

任天堂なんたらはこの作者の邪推
ふぁびょーん

778. Posted by 　   2008年08月13日 13:42

よく分からんけど、開発ツールの配付にライセンス契約がくっついてくるんじゃねーの、普通。

779. Posted by 　   2008年08月13日 13:42

774
下はともかく上はかぎりなく不可能に近いかと思われる

780. Posted by    2008年08月13日 13:42

※764
ハード＋ソフトの組み合わせで動作を説明して取得してるDS関連の各種特許に抵触する可能性はあるんじゃ？
タッチペン使わない、十字ボタン使わない、２画面同時に使わない、とかいろいろと工夫すれば全部逃げられるかもしれないけど。
単なる妄想だが。

781. Posted by 　   2008年08月13日 13:42

※775
コミケ運営が動いたと言う流れになってるけど、どうしてもそうしたいですか？

お盆休みのお仕事お疲れ様です。ＧＫさん＾＾

782. Posted by 　   2008年08月13日 13:43

776
それこそ違法じゃｗ

783. Posted by 　   2008年08月13日 13:44

マジコン自体は私的にはどうでも良けど
マジコンユーザーにキチ多すぎない？
コピー前提で売られている訳ではないの内ならグレーだろうけど
権利を主張してメーカーに楯突いたりしたら真っ黒けじゃね

もっと声小さくして使用しろよ

784. Posted by 　   2008年08月13日 13:44

※775の思考が理解できない
がしかしそれ以上に※781の思考が理解できない
お前はいったい誰の味方なんだ？

785. Posted by 　   2008年08月13日 13:45

*745
これと同じだなｗ

2007年12月11日
任天堂DSのゲームを違法コピーしようとした韓国人、相次ぎウイルスに感染→「任天堂の仕業」と抗議書き込み
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1066290.html

786. Posted by 名前   2008年08月13日 13:45

ざまあみろって感じ。
こいつが二度と何も作れないようになることを望む

787. Posted by 　   2008年08月13日 13:46

>>774
>質問でかえすが、それだとソフトメーカーは、下を守れ
>ばライセンスは払わないで済むな。

済むよ。カートリッジの生産（意匠権）はできないけど。
CDにプレスして売れば可能。
ライセンス契約を結び、かつ、禁じられてればできないが、
今回の場合、契約してない以上、縛ることは出来ない。

788. Posted by 　   2008年08月13日 13:46

＊785
　まさに

789. Posted by 　   2008年08月13日 13:47

任天堂は実際には何の関係もなく、単に企業が個人サークルのふりしてたから出店拒否されただけなのに、任天堂が槍玉にあがって業者の思う壺ですね。

790. Posted by 　   2008年08月13日 13:47

764
任天堂もソニーも箱も会社の用意してた開発環境以外での開発は認めてないよ
本社から直接開発用の機材を購入するか会社の登記と企画書を見せたうえで環境一式を提供してもらわない限りは違法
ただ、個人間まで突っ込んで如何こう言わないだけ

791. Posted by 　   2008年08月13日 13:47

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792. Posted by 　   2008年08月13日 13:47

逆ギレじゃなくて八つ当たりだろこれ

793. Posted by 　   2008年08月13日 13:48

これ関連の米で妊娠きもいとか言ってるしとって乞食なの？

794. Posted by    2008年08月13日 13:48

てか同人ゲーでまともなの何かあるか？
東方ってので最高峰なの？

795. Posted by 　   2008年08月13日 13:48

789
結局任天堂非難してる奴って
マジコン使ってる奴じゃね？

796. Posted by 　   2008年08月13日 13:48

※776
ちょｗｗｗそれやったら身体に絵画背負った怖いお兄さん達に埋められるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※778
重箱の隅を突付く様で悪いが、配布じゃなくて販売だな
任天ハード向けの開発キットはＩＳの対企業向け主力製品だからさｗ

797. Posted by 　   2008年08月13日 13:49

だいぶ前に、キテレツとかアンパンマンに
まるっきりロボット対戦のアニメーションをトレースしたような動画作って売ろうとして止められた人って居たよね

798. Posted by 　   2008年08月13日 13:51

強い強いって、任天堂法務部ってどの位強いの？
2004シーズンのシューマッハくらい？

799. Posted by 　   2008年08月13日 13:51

同人で版権物使うときはひっそりやらなきゃね
ばれてゴネるな

800. Posted by 　   2008年08月13日 13:52

>>794
PC-98とかPC-88とかの和製パソコン時代なら結構あった。
あとはX68000ってオーパーツ用のも。

801. Posted by    2008年08月13日 13:52

それこそマジコン業者が、死ぬ前にこのゲームと抱き合わせマジコンでも売り出せばよかったんじゃネーノｗ
乾坤一擲の一打になるかもしれんぞｗ

802. Posted by 　   2008年08月13日 13:52

・マジコン販売業者と同じ住所の同人サークルが（←企業が一般サークルに参加することは禁止）
・マジコン使ったDSエミュソフトをコミケで販売しようとし（←グレー）
・マジコンもコミケ会場で売ろうとした（←市販品のマジコン売るのは禁止）

任天堂なんたらはこの作者の邪推
ふぁびょーん

803. Posted by 　   2008年08月13日 13:52

*794
まだ同人業界って東方がリードをきっているのか･･････

804. Posted by 　   2008年08月13日 13:53

※797
っ※624
少なくとも、あっちは件の基地害みたいに管巻いたりはしなかったぞとｗ

805. Posted by 　   2008年08月13日 13:53

>それとマジコン上で動くに当たって
>『何処のプラットフォームを利用するか』も
問題。

>そのプラットフォームを『利用してデータを起動させる』ことについても許可を得ていなければダメ

そんなわけない。
何の契約もしていない人間に、ダメと言える権利はない。

windowsだってNDSだって、アプリ開発して売っちゃダメなんて契約をお前はしてるのか？

売る内容物に、著作権に関わるコード（や意匠）が無ければ、真っ白だ。

806. Posted by    2008年08月13日 13:53

マジコンは反対だけど、これは欲しい

807. Posted by 　   2008年08月13日 13:53

※797
やなせ（アンパンマン）か小学館（藤子作品）から物言いついたらしい

808. Posted by 　   2008年08月13日 13:53

マジコン対応なんて言わなければいくらでも逃げ道有ったのにな。

809. Posted by    2008年08月13日 13:53

※783
はぁ？
まともなユーザーがマジコンなんて使うわけねぇだろうがアホ

それとも自分の様に大人しく使ってろとでも言いたいのかw?

810. Posted by    2008年08月13日 13:54

これは宣伝しすぎだったわなｗ
やるならこっそりとやれ！

811. Posted by 　   2008年08月13日 13:55

そもそもDSでプログラムを動かすためには専用のROMが必要なわけで、その部分をごまかすMODチップが入ったマジコンは商業ベースに出た時点で不正競争防止法によりNG

812. Posted by 　   2008年08月13日 13:56

※805

DSで動くコードが、著作権絡むようになってるだろjk







小学館はやばいよ。

813. Posted by    2008年08月13日 13:56

なにこの製作者。頭悪すぎ死ねよ

814. Posted by 　   2008年08月13日 13:56

結論
パソコンで出せば解決

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

815. Posted by 　   2008年08月13日 13:57

おとなしくGP2Xで作ってりゃいいのにｗ

816. Posted by 　   2008年08月13日 13:58

もう各ハードで専用ソフトを起動する際の最初の一行に各々特許つけちゃえよ

817. Posted by 　   2008年08月13日 13:58

>この知らせが無かったら無茶をしてでも昨日納品完了したんですが

もし納入した後なら赤字がさらに拡大するぞｗ

818. Posted by 　   2008年08月13日 13:58

*795
それを言ったら任天堂擁護してる奴らは信者だなｗ

819. Posted by 名無し   2008年08月13日 13:58

DSやwiiってどっちかっつ-と「家族みんなで程々に楽しめる」がコンセプトなんじゃない？
今までゲームは親は蚊帳の外だったのに、脳ﾄﾚだの料理だの英会話だのﾖｶﾞだの親を巻き込んでゲームの文句言わせないように歴史作ってきたのに、崩壊させるようなｴﾛを作るわけがない

820. Posted by    2008年08月13日 13:58

つーか、自作ソフトと言えどもどうせnitroライブラリ使ってんだろ？
そしたら、ソフト自体も知的財産権侵害でアウトじゃね？
ライブラリも自前なら、午後のコーダみたいにユーザーがコンパイルさせる様にすればおｋじゃねーの？
開発もバッチファイルとコンパイラ作るだけだし。

821. Posted by 　   2008年08月13日 13:58

>任天堂もソニーも箱も会社の用意してた開発環境以外での開発は認めてないよ
>本社から直接開発用の機材を購入するか会社の登記と企画書を見せたうえで環境一式を提供してもらわない限りは違法
許可はしてないかもしれんが違法にはならんだろ
その製作過程に任天なりソニーなりの技術が使われない限り特許侵害にはならない
マジコンとかは逆アセしたコードを流用するから違法なんであって
マジコンのコードが「任天堂のコードをパクリました」と示さない限り訴えようがない

しかもこのソフトはそういう違法性がありそうな部分はマジコンにおっかぶせているので
法的に訴えるのは難しいのでは

822. Posted by 　   2008年08月13日 13:59

※796
いや、たぶんこれの大元ってか、上のほうはその怖い兄ちゃんたちとくっついてたり、下手すりゃそのもの。

エロ業界とかけっこうそういう繋がりあるしね。ただ露天で売るのとコミケ会場で売るんじゃ効率がぜんぜん違うから。

823. Posted by 　   2008年08月13日 13:59

所詮ＤＳｗ

824. Posted by 　   2008年08月13日 14:00

パチモンハードで出せよ
Viiとか

825. Posted by 　   2008年08月13日 14:00

米816
厳密には違うけど似たような事はしているよ。
CCD-Rでは書き込み不可能な場所に正規品であることを示すコードを埋めてあったり、ROMの中に正規品である事を示すチップが入ってたり。
んで、それを回避するのがMODチップな。

826. Posted by    2008年08月13日 14:00

もうだめだこのキチ
任天堂様に厳しくお仕置きされればいいのに

827. Posted by    2008年08月13日 14:00

言い訳読んだけど、
>ただ自分がプロ経験あってもアマチュア活動をやっているように、チームＤＳＸがアマチュア活動をしてはいけない、という話ではないと思います。

なにこれ？
とりあえずDSやらマジコンやらは置いとくとしても、これはコミケを全く理解してないと判断せざるを得ないんじゃないかな。

コミケはアマプロ関係なく、個人が原則。
だからこそ会社の場合は企業ブースってもんができてるんだと知らないのか。

チームＤＳＸってのがプロだか会社だかは知らんが、アマ活動しても問題ないけど、だったら会社と一切切り離して個人として出て来いってんだ。
このチラシの書き方だと、どう見ても企業が市販品持ち込んで売り込みする状況しか見えない。


何か間違ってる？

828. Posted by 　   2008年08月13日 14:01

わざわざDSみたいな画質音質悪いゲーム機で出さなくても・・・ｗ

携帯してエロゲやりたいならノパソでやれ

829. Posted by 　   2008年08月13日 14:01

のぼりがコレで
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000638453/83/img88c3a86dzik6zj.jpeg

チラシ表のサークル住所と
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-104.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-106.jpg
チラシ裏のマジコン会社住所が一致して
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-107.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-109.jpg

サークルドメインの住所と
ttp://whois.ansi.co.jp/?key=team-dsx.com
マジコン会社ドメインの住所も一致して
ttp://whois.ansi.co.jp/?key=ds-direct.jp

どう見ても企業が一般ブースに入りこんだという理由
＋チラシ＆のぼりにあるマジコン（市販品）のコミケ販売しようとしたという理由
でコミケ運営から排除受けただけ

830. Posted by    2008年08月13日 14:01

コミケは企業が一般のところで売っちゃダメとか言うけど、市立さくらんぼ小学校とかいうロリエロゲ専用企業が出てなかったっけ？
あれはいいの？

831. Posted by 　   2008年08月13日 14:03

830
いったことないからよくしらんけど、企業ブースってのもあったはず。

832. Posted by 　   2008年08月13日 14:03

カテゴリーは痛いニュースだけど管理人にとっては「どうでもいい」ニュースなんだろうな

833. Posted by 　   2008年08月13日 14:03

>821
任天堂の知的所有権を一切侵害せずにＤＳ＋マジコンで動くソフトを作れるっつーのなら話はわかるが。
無理じゃね？

834. Posted by    2008年08月13日 14:03

※805
特許侵害

835. Posted by 　   2008年08月13日 14:04

妊娠妊娠いってるGKはほんとクズだな
PSPが割れ厨御用達なのをDSも同じとか思うなよ

836. Posted by 　   2008年08月13日 14:04

※812
あたりまえの話だけどS学館にしろ集A社にしろ、編集とか版権部の連中はコミケに偵察にきてますよ。編集が自分の担当作品の同人の状況を把握してないわけがない。

ただ著作権法に触れてるからって片っ端から訴えるんじゃなくて、潰したり訴えたほうが得だと判断したものだけチョイスして対応してるだけでね。

商売なんで、単にファンから反感買って終わりになりそうだったらやらない。

837. Posted by 　   2008年08月13日 14:04

本質的には、「コミケ規約違反者が運営から蹴り出された」ってごく当然の話なのに

その違反者の言う「任天堂から圧力云々」に踊らされてる奴ってなんなの？

単に煽って遊びたいだけ？

838. Posted by 　   2008年08月13日 14:05

任天堂が無関係なら、名誉毀損で訴えてもいいレベルの言いがかりだなｗ

839. Posted by jack   2008年08月13日 14:05

当たり前すぎw
まぁ任天堂ももっと早くNG出してあげたら作者も
ダメージ少ないだろうが、それじゃみせしめにならないか。

840. Posted by 　　   2008年08月13日 14:05

ブログ米欄よりコピペ

通りすがりな某スタッフさんの言う通り、身の証しを立てた方がいいと思う。
マジコン業者と、今回のサークルDSXは便宜上同じ住所を使ってただけで無関係だということになっているが、WHOISでドメイン検索すると双方とも稲見総太郎という名前で登録されている。

マジコン業者DS-DIRECTのドメイン登録
http://s03.megalodon.jp/2008-0813-0229-58/whois.ansi.co.jp/?key=ds-direct.jp
[名前]　稲見 総太郎
[Name]　Sotaro Inami
[Email]　[e-mail]
[Web Page]
[郵便番号]　180-0013
[住所]　東京都武蔵野市西久保2-24-4

同人サークルTEAM-DSXのドメイン
http://whois.ansi.co.jp/?key=team-dsx.com
Domain Name: team-dsx.com
Created On: 2008-01-31 14:34:18.0
Last Updated On: 2008-01-31 14:34:25.0
Expiration Date: 2009-01-31 05:34:18.0
Status: ACTIVE
Registrant Name: SOTARO INAMI
Registrant Organization: SUNCREW LIMITED
Registrant Street1: nishikubo 2-24-4

これを見ても、マジコン業者がコミケで堂々とマジコンを販売する口実にするため、偽装して（同人を表に立てて）エロゲを抱き合わせ販売しようとしてたのでは？という疑惑が。
つまり偉そうに「文化としての同人」うんぬんを主張してるが、結局マジコン業者の逆ギレにすぎないってことじゃないの？ということ。
そしてこれが成功していたら、マジコン業者は新しい販売チャネルを得ていたということ。それに失敗したということだからブチ切れてる。のではないですか？(2008.08.13 13:56:00)

841. Posted by 　   2008年08月13日 14:05

エロゲじゃなければ普通に会社おこせるのに
オタクの小数経営で面白いゲーム作ってほしいなぁ

842. Posted by 　   2008年08月13日 14:06

米828
画質良いと絵が荒いのがばれるんだよｗ

843. Posted by    2008年08月13日 14:06

※830
私立さくらんぼ小学校は、一切の会社活動をしていない、純粋なサークルでございます。
発行物も会社とかなんとか書かれたこともない。
だから何も問題ない。


まあ、赤ちゃん倶楽部っつー会社の構成員で構成されてるけどな。

でも、コミケで赤ちゃん倶楽部の作品は売らないし、私立さくらんぼ小学校の商品は一般流通してないからな。

844. Posted by 　   2008年08月13日 14:06

しかし、全然知らないで発言する奴多のな。
リンクされてるページの人は、依頼されて手伝っていただけの人で、ＤＳのソフト出そうとしたサークルの人では無いんだが。
その人自体は、別に頒布されようとされなかろうと関係ないと思うぞ。

845. Posted by    2008年08月13日 14:06

>837

任天堂伝説を増やしたいだけだろ

そのうち天候を操ったり、瀕死の病人を癒したり出来るようになるｗ

846. Posted by 　   2008年08月13日 14:07

んだから、ROMの中に正規品だと示すためのチップだかコードが埋め込まれていて、基本的にそれ無しのソフトは動作しない。
マジコンはそのチェックを何らかの方法で回避している。
これは個人使用なら特に何の問題もないが、これを頒布などして他の人でも容易にできるようにする事は、任天堂の商業活動を不正に妨げる行為に当たるから問題って話だよな？

847. Posted by 　   2008年08月13日 14:07

821
今回の事は別だが
作って自分達でこじんまり遊んでる分には問題ないが
開発機材を使わずに作ったゲーム（DSを使って遊ぶ物）を商用販売した時点で違法
不当に改造して不可能な事を可能にしてる時点で本来の商品価値を損ねているし、正規の手段でゲームを開発しているソフトハウスとの契約にもおもいっき引っ掛かる
マジコン自体はまだグレーだがこれを介してDSでゲームができる（DS専用）のは大問題

848. Posted by 　   2008年08月13日 14:08

米827
じゃあ一般ブースに出展してるメイド喫茶は何？

849. Posted by 　   2008年08月13日 14:08

※845
うわぁー
妊娠キモｯ！

850. Posted by    2008年08月13日 14:09

任天堂の考えは理解できんが
そういうふうに作ってるなら仕方が無いな

常識的に考えればソフト開発は自由
扇風機の羽だけ自作して売るようなことをしても
それが特許権や著作権に引っかかっていなければ文句を言われる筋合いはない
〜に利用できる拡張パーツとして開発は自由
ライセンス料必須ってのがそもそもおかしいんだよ
公式という看板付きで販売できるって意味なら良いが
払わないなら罰金みたいなのはありえない
特許権と違って直接その技術を使っているわけじゃないんだからな

でもマジコンみたいに開発側が利益を得られなくなるのはダメ
ソフトコピーでソフト開発側がやる気無くすと
ハード開発側もハードの寿命が縮まって困るから

851. Posted by 。   2008年08月13日 14:09

韓国かとおもた

852. Posted by    2008年08月13日 14:09

こいつら全く擁護する気ないけど、wiiやDSでもエロゲもどきは出とるよ。どき魔女とかくりーんきーぱーとか。内容はググれ。驚愕するからw

853. Posted by 　   2008年08月13日 14:09

※843
そういうのは普通にあるよな。エロゲ会社のスタッフが自社のエロゲの同人をやってたりとか。

でもあくまでも会社とは別組織で、代表も別に立てて、宣伝も個人サイトでやったりしてる。

854. Posted by 　   2008年08月13日 14:09

※840
コピペだろうがナンだろうがそれを貼り付けるのは違法だぞ

855. Posted by 　   2008年08月13日 14:10

※851
実際マジコン訴訟で訴えられた会社の代表者は1人を除いて大陸系の名前ばかりでして…

856. Posted by 　   2008年08月13日 14:10

開発環境って、同人屋が手に入れられる、
又は同等の環境を揃える事が出来る程度のモンなの？

857. Posted by 　   2008年08月13日 14:13

※844
「依頼」つってもこの手の荒稼ぎしてるエロ系だと金払うから事実上バイトといっしょ。

たぶんコミケに出れなくなったことで金がもらえなくて愚痴ってるんだと思われ。

858. Posted by 　   2008年08月13日 14:13

>開発機材を使わずに作ったゲーム（DSを使って遊ぶ物）を商用販売した時点で違法
これはあやしい
ライセンス契約せずに公式開発機材を使って作ったソフト売ったりしたら違法だと思うが
いったい何に違反しているのか怪しい
>正規の手段でゲームを開発しているソフトハウスとの契約にもおもいっき引っ掛かる
これは本体つくってる会社とソフト会社でもめる内容かもしれないが
非正規ソフト作っているところはどこともライセンスを結んでいないので契約にひっかかりようがない

859. Posted by 　   2008年08月13日 14:14

こういう業者も、ソフトがネット流出すると、
権利主張するんだろうな。


大陸系だけあって、他者の権利は認めないが、自分の権利だけ主張。

860. Posted by 　   2008年08月13日 14:14

DSっていう普及したハードは任天堂の商業資産。
んで、その資産を使って商売をするには任天堂とのライセンス契約が必要で、契約を正式に結んでる事を確認する仕組みを作ってある。
その仕組みを不正な手段で回避して、勝手に商業資産を利用して商売をする行為が商法的にまずいって事でしょ？

どこかの店の軒下に許可も取らずこっそり屋台を作って商売したらゴルァされるのと同じ。

861. Posted by 　   2008年08月13日 14:14

856
おそらくそれを入手する経路でいろいろ悪いことをしているのは間違いない
深く突っ込めばいろいろしょっぴけるかもしれない

862. Posted by 　　　　　　　　　   2008年08月13日 14:14

なんで帽子やの話が出ないの？
同じことしてたのに

863. Posted by 　   2008年08月13日 14:14

856
DSの開発機材なら最低限で30万あればお釣りが来る
ただし販売の時はライセンスだとか色々あるからそれは含まないと言う方針で

864. Posted by    2008年08月13日 14:15

『ハーフエルフ触手陵辱DS』w

865. Posted by 　   2008年08月13日 14:15

結局ニンテンドーかよっていわれても
そりゃニンテンドーだろ、それが何か？としか言いようがないなこりゃ

866. Posted by 　   2008年08月13日 14:16

米854
横からスマンが何の法律に引っかかるんだ？

867. Posted by 　   2008年08月13日 14:16

※859
あいつら、日本のあらゆるものを韓国由来にしたいらしいからなぁ
イルボンってなんだよｗ

868. Posted by 　   2008年08月13日 14:16

860
今その件でマジコン業者は訴えられている
が、それがソフトまで及ぶかというとちょっと話が違う
ま、どっちにせよマジコン業者が捕まれば同一人物であるこいつもオリの中ですが

869. Posted by 　   2008年08月13日 14:16

>不当に改造して不可能な事を可能にしてる時点で本来の商品価値を損ねているし、正規の手段でゲームを開発しているソフトハウスとの契約にもおもいっき引っ掛かる

ソフト自体は、不当に改造している所なんて無いし、
そもそも

>正規の手段でゲームを開発しているソフトハウスとの契約にもおもいっき引っ掛かる

君はライセンス契約っていうのを誤解してる。
契約者（ソフトメーカー）とハードメーカーとの契約であって、第三者がそれに抵触したところで、まるっきり関係が無い。
全員に適用される法律と、契約者同士の取り決め（２者間の契約）の違いをしっかり区別してくれ。

870. Posted by    2008年08月13日 14:17

作者あほ過ぎる
死ねばいいと思うよ

871. Posted by 　   2008年08月13日 14:17

米854
WHOISを使えば誰でも引き出せる公開された情報だから問題ないかと。

872. Posted by 　   2008年08月13日 14:18

※856
ＮＤＳに関してはかなり解析が進んでるので、ネットで探せばフリーのものが落ちてる。
それと、ニンテンドーはハードを赤字で売るような真似はしないので、ハード自体が簡単な構造で、かなり解析しやすいらしい。
というか、ネット調べてみれば、結構いろいろ有るぞ自作ソフト。
それらが、どうやって作られていると思うんだ？

873. Posted by 　   2008年08月13日 14:18

※856
っttp://www.intsys.co.jp/tools/support/index.html
価格帯は判らなくてスマンが、ＩＳは任天とライセンス契約しねェ奴には開発キットは売らねェよってスタンスだし、少なくとも件の基地害が入手する事は不可能だったんじゃないかと思うぞ？
…まぁ、ＳＯＮＹ関連の話になるが、ＰＳ３の開発キットは中小じゃとても手が出せない価格帯だって話もあるし、基本的に個人や同人サークル程度が入手可能な物じゃ無いと思うぜ？＜特定ゲーム機向け開発キット

874. Posted by 　   2008年08月13日 14:18

DSの開発なんてフリーのツールでいくらでも出来るぞ？
エミュがバグだらけで、PCだと動くのに実機だと動かないとか沢山あるし、そもそもAPIが仕様通り動かないとかそんなんだけど。

875. Posted by    2008年08月13日 14:19

同人業界を脅かしてどうするｗ
グレーゾーンぐらい見極めろよｗ

876. Posted by 　   2008年08月13日 14:19

858
ライセンス契約してないのにゲーム販売したらモロアウトだろｗ
何馬鹿なこと言ってるんだよ

877. Posted by 　   2008年08月13日 14:19

>>850
>ライセンス料必須ってのがそもそもおかしいんだよ

おかしいも何も、ＤＳを作った会社がそういう決まりを作ったんだから、それに従って使うしかないだろ。それがライセンスビジネス。

「扇風機」自体の権利が、任天堂にあるんだから。

878. Posted by    2008年08月13日 14:20

>>856
何かしらの手段でデータさえ手に入れれば開発可能。
ライブラリは当然だが、コンパイラもcygwinならライセンス要らんし、CodeWarriorはライセンス期限あるが、OSの時間巻き戻せば大丈夫だった様な希ガス。
nyやらシェアで落ちてんじゃねーの？　知らんけど。
クソ重いけど任天公式エミュのensataも割れが出回ってるし、NO$GBAでも動くし。

ツールだけはライセンス認証あるのでムリッぽ。
しかも、任天はどうもライセンス認証でアクセスしたプロバイダとか見てるっぽいとの噂。

879. Posted by 　   2008年08月13日 14:20

>383. Posted by 2008年08月09日 00:40
>なあ
>お前ら戦争楽しんでない？
>人が死ぬんだぞ？（すでに死んでもいる）
>冗談も程々にしとけ

このブログの住民の反応

>395. Posted by 　 2008年08月09日 00:42
>*383
>中国と韓国のいざこざと混合してる奴がいるな
>もしマジでコメしてるなら何かの活動家だな

>397. Posted by 　 2008年08月09日 00:42
>※383
>ジンバブエをネタにするのと何ら変わらん。
>所詮、他人事だろ。

>398. Posted by Posted by 　 2008年08月09日 00:43
>>>383
>マジレスすると
>俺の知らないところで誰か死のうが知ったこっちゃねぇんだよ。
>それを止められるわけでもないしな。

ここのブログの住民って他人のことなどどうでもいいようだなｗ

880. Posted by 　   2008年08月13日 14:20

米868
ソフト自体は任天堂の公式ライブラリとか使ってなければまったく問題ないよ。
あくまでもなんとかしてDSのメモリに読み込ませれば動作するコードでしかないから。

881. Posted by 　   2008年08月13日 14:22

さっきから法律的根拠を問うている奴がいるが、
任天堂法務部に訊けよ、馬鹿。

882. Posted by 　   2008年08月13日 14:22

ようは

・マジコン業者がコミケでサークルのふりしてDS用エロゲで一稼ぎしようと企む
・業者だったのがバレてあぼーん
・下請けでこき使われてた自称クリエイター、計画の頓挫を聞いてあさっての方向に吠える

でFA

883. Posted by 　   2008年08月13日 14:23

>>877
扇風機を買ったんだからよくね？

884. Posted by 　   2008年08月13日 14:23

一番の問題は




このソフトがＤＳの機能を最大限生かせてないことだ



どき魔女見習え！

885. Posted by 　   2008年08月13日 14:23

たとえライセンス料払ったとしても、コンシューマー機でエロゲは無理だな

886. Posted by 　   2008年08月13日 14:23

今や銃や原子炉も自作できる時代だからなぁ

2007年05月09日
「アメリカ人が作れるなら自分にも作れる」 独学で拳銃から実弾まで手作りして販売、男逮捕…福岡
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/970872.html

>4 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/09(水) 19:50:54 ID:KWWTPVMz0
>どうして才能のある奴には馬鹿が多いのか

2007年05月22日
高校生が手作り原子炉を作成　核融合成功に近所はドン引き
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/977451.html

887. Posted by 　   2008年08月13日 14:23

※869

PS2でいえば本体のBIOS、NDSで言えばROM内のコードに該当する箇所が有る以上、
本体にコードを認識させれないから、ソフト開発は不可能だろ。

888. Posted by 　   2008年08月13日 14:23

※876
>ライセンス契約してないのにゲーム販売したらモロアウトだろｗ
>何馬鹿なこと言ってるんだよ
ライセンス契約してないのに「ライセンス商品です」つったらアウト
ライセンス契約をしてないのにライセンサーの特許やら配布ライブラリやらを使ったらアウト
さて今回は何に違反しているの？

889. Posted by 　   2008年08月13日 14:24

ＤＳじゃなくてＤＣで出せばよかったんだよ！

890. Posted by 　   2008年08月13日 14:24

世の中そんなに甘くない

891. Posted by 　   2008年08月13日 14:24

>>883
自分が作ったフリして、売ったらダメだろｗ

892. Posted by 　   2008年08月13日 14:24

リバースエンジニアリング＆解析した結果として作られた自作ツールに任天堂の特許物が一切含まれていないなんてことあり得るのかな？教えてエロイひと。

893. Posted by 　   2008年08月13日 14:25

仮に発売されていても触手画面はタッチできないんだろ。
DSの良さを全然生かしていないな

894. Posted by 　   2008年08月13日 14:25

889
ＤＣじゃなくてセガサターンで（ｒｙ

895. Posted by 　   2008年08月13日 14:25

>885
エロゲじゃないがなんでひぐらしってＤＳで出たんだろうか
ＰＳＰで出せばいいのに
にしても同人業界の未来はないな

896. Posted by 　   2008年08月13日 14:25

887
その辺の罪はマジコンがかぶることになります

897. Posted by 　　   2008年08月13日 14:25

※888
コミケ参加規約
著作権やライセンスの話しているおまいらはお門違い

898. Posted by 　   2008年08月13日 14:25

>>888
だから任天堂に訊いてこいよｗ

899. Posted by 　   2008年08月13日 14:25

別に任天堂が訴訟を起こしたってニュースでもないのに、知的財産権の話をしても意味なくね？

900. Posted by (^_^)/~   2008年08月13日 14:25

スレ違いの米欄でのオナニー乙。
ハーフエルフ触手凌辱で自慰して寝ろ

901. Posted by ()   2008年08月13日 14:26

モラルがないんだな、この制作者は

902. Posted by 　   2008年08月13日 14:26

>892
配布物に含まれてないとどうにも

903. Posted by 　   2008年08月13日 14:27

米888
さっきからなんで不正競争防止法に関する書き込みにはレスしないの？

904. Posted by    2008年08月13日 14:27

>>892
あり得ないとは言えないが、常識的に考えて、
特許の塊であるのは間違いないから、
おそらく引っ掛かるだろうな。

905. Posted by 名無しクオリティ   2008年08月13日 14:27

他人の土俵にいきなり上がり込んで相撲をとり、怒られたら「いや、相撲やりたいだけなんですが？」と逆ｷﾞﾚ

906. Posted by    2008年08月13日 14:28

※873
PS3開発機はPS2開発機とほぼ同じ価格。
ヤフオクでPS2開発機が数万で出てたときは入札しようかどうか、ちょっと迷った。

907. Posted by 　   2008年08月13日 14:28

>>888

ライセンス契約してないのに、売ろうとしたらアウトだろｗ

908. Posted by 　   2008年08月13日 14:28

>私が過去ニンテンドーからされたことを考えると

つまりこいつは前にも任天堂相手に何かやらかしてんだな。

それなのにDSでエロゲ作って儲けようとしたんだから、失敗して悔しがってもザマアとしかww

909. Posted by 　　   2008年08月13日 14:28

おまえらｗｗｗｗｗ
こんな昼間から何やってんだｗｗｗｗ

まあ、ブーメランだけど・・・orz

910. Posted by 　   2008年08月13日 14:29

マジコン会社兼サークルの住所
東京都武蔵野市西久保2-24-4
でグーグルマップ検索すると住宅街にしか見えない件について

911. Posted by 　   2008年08月13日 14:29

*897
それじゃもし個人で出てたら問題なかったのか？

912. Posted by 　   2008年08月13日 14:29

※896

いあ、マジコンを利用しないソフトウェア開発について触れていたから、
BIOSやら、セキュ関連の認証コードで、特許侵害無く開発は出来ないだろと。

913. Posted by 　   2008年08月13日 14:30

※899
知的好奇心ってやつで。

914. Posted by 　   2008年08月13日 14:30

>>910
げ、近所じゃん…。

915. Posted by 　   2008年08月13日 14:30

※911
サークルが企業と全く無関係の個人で
かつマジコンを販売しなければ多分スルーだった

916. Posted by 　   2008年08月13日 14:30

ロリコンてこうゆうネタでへこむのなｗｗｗｗ

917. Posted by 　   2008年08月13日 14:30

もし、コミケに当選しても居ないサークルが会場に勝手に売り場つくって販売始めたらどうするよ。
別に応募もしてないから規約に従う必要はないって開き直るのか？

918. Posted by 　   2008年08月13日 14:31

※888
コミケの規約

919. Posted by 　   2008年08月13日 14:31

903
不正競争防止法はDRMを無効にする製品に関してなので
マジコン本体は思いっきりひっかかりそうだがソフトのほうは怪しくね？

920. Posted by 　   2008年08月13日 14:31

*909
今は夏
しかも盆休みで家にいてる人も多い
たとえ働いていたとしても今の時間なら休憩の所も多い
しかしこのサークルよりもこのブログの方がひっそりして方が良かったと思う
昔はこのブログもよかったよorz

921. Posted by 　   2008年08月13日 14:31

※906
それはデバステ単体の話じゃね？
※873が言ってるのは開発機材ひっくるめた一セットだから、単純比較は出来ない気が…
あぁ、後、デバステ３はEmu on PSP管理人が入手したみたいだなｗ

922. Posted by 　   2008年08月13日 14:32

昔のディスクシステムのエロゲーのメーカーの

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB

この辺を見ておくと良いよ。
ＮＤＳでも同じ様な事ができるなら、非公認ではあっても、非合法ではない。

＝合法

ってことだから。
任天堂が訴えても勝てない。
このソフトがどうなのかは知らないけどね。

923. Posted by 　   2008年08月13日 14:32

>>917
世界は任天堂のものですか？

924. Posted by 　   2008年08月13日 14:32

こういう輩は徹底的に叩いておかないとな。
模倣者が続出してして手の付けようがなくなる恐れがある。

925. Posted by 　   2008年08月13日 14:32

米911
それはコミケの運営に聞け。

926. Posted by    2008年08月13日 14:32

タッチパネルそっちかよｗ
パソコンで十分じゃないかｗ
たまに上下の画面を切り替えられるゲームあるけど、これもそうだと信じたい・・・
でも、普通画面切り替えできるならチラシに載せるのはそっちにする罠

927. Posted by 　　   2008年08月13日 14:32

>>417

ありがとう。
イメージ検索してみたら、見覚えのある画像が出てきた。
昔の大人はあんなので抜いてたんかね。

928. Posted by    2008年08月13日 14:32

※899
暇つぶしの米なんだから、どんな内容でもおもしろければよくね？

929. Posted by 　   2008年08月13日 14:33

米923
ニンテンドーDSの市場は任天堂のものですが何か？

930. Posted by 　   2008年08月13日 14:33

※911
おそらくだがコミケには出れてただろうね。そっから先は今後のマジコン訴訟の行方次第じゃないの。

ただ同人関係の訴訟ってのは、実際に企業が本気で被害を受けたと認識して訴えた場合、個人が勝てた試しはほとんどない。

逆に下手にコミケで売り上げが出ちゃってると、具体的に被害金額が算出されてそこから賠償金が発生してた可能性がある。それもあって業者はあっさり引っ込んだんじゃないかと思われ。

たぶん制作者は後払いか、よくて手付けしかもらってないから、作業したけど金はもらえなかったって状態になってる可能性が高い。

931. Posted by    2008年08月13日 14:34

*911
そうか･･･つまりそれなら問題なかったわけだな
�泥�ス
ということは出る可能性があるというわけですね

932. Posted by 　   2008年08月13日 14:34

＞もし、コミケに当選しても居ないサークルが会場に勝手に売り場つくって販売始めたらどうするよ。
＞別に応募もしてないから規約に従う必要はないって開き直るのか？

そもそも許可無くそんなことをすれば、不法侵入と不法占拠ですが？

頒布以前の問題じゃね？

933. Posted by 　　   2008年08月13日 14:34

イリュージョンのエロゲーを液晶タブレットでやればいいんじゃね？

934. Posted by 　   2008年08月13日 14:35

マジコン訴訟は、任天堂だけが起こしたわけじゃないぞ。

935. Posted by 931   2008年08月13日 14:35

915でしたorz

936. Posted by 　   2008年08月13日 14:36

※931
でもサークルHPがトンズラしてるんです
その事を踏まえてどう見てもマジコン会社がマジコンを売りたかっただけの線が濃厚で
マジコン売れなくなった会社がトンズラして委託されてた制作者がタダ働きで涙目なんじゃと個人的推測

937. Posted by    2008年08月13日 14:36

※921
デバステ(DTL-H10000)の方じゃなくて開発機(DTL-T10000)の方がヤフオクで数万で出てたんだよ。落札価格は３〜４万くらいだったかな？

938. Posted by 　   2008年08月13日 14:36

米932
その通り。
つまり、MODチップで勝手にコードが動作するような仕組みを売るのもそれと同様なわけ。

939. Posted by 　   2008年08月13日 14:37

※917
コミケ会場で勝手に販売ブース設置できるわけがないだろう。

940. Posted by 　   2008年08月13日 14:37

この作者はナニだけど、同人＝二次創作前提でブログにコメントしてるっぽい人も多いな

941. Posted by 　   2008年08月13日 14:37

*930
任天堂が敗訴したのってたしかＦＥの裁判だけだったよな
そう考えると任天堂を敵に回すと恐いな

942. Posted by 　   2008年08月13日 14:38

マジコン販売が目的なら金を取るべきではなかったな
ネットでひっそりとタダで公開してれば、ソレ目当てにマジコン買う奴も出てきたかもしれないのに

943. Posted by 　   2008年08月13日 14:38

※937
ちょｗｗｗｍｊｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
…くそう…気付いてりゃ俺も入札してたかもだぜ…orz

944. Posted by 　   2008年08月13日 14:38

まぁこういうエロで同人で・・・っていう前例を作るとどんどんエロ同人ゲーを作る人たちが現れて、しかもそれを取り締まれなくなるからね。今回はしょうがない
大体この記事の同人の人もＤＳはあきらめてＰＣにでも移植すればいいんだ。いいゲームならどのハードでも売れる。もう話題性は十分あるし

945. Posted by 　   2008年08月13日 14:38

やっぱ、特許で守られてんのかな？
そんだったらファミコンは勝手に作って売ってオーケーか。

946. Posted by 　   2008年08月13日 14:38

>>808
マジコン以外に動かす方法が無い
>>850
マジコンは改造じゃない
それとライセンス料とかの問題は、払って当たり前と言う考え方が将来的にゲーム開発側として悪影響になったりとかそういう考え方はないの？
それとDSでゲームを個人レベルで作った事は評価され無いのは何故なんだ？
やっぱり何だかんだ言って煽りたいだけな奴ばかりなんじゃ･･･

947. Posted by    2008年08月13日 14:39

>>941
ピカチュウ獣姦同人誌でまさかの逮捕者も出したしなｗｗｗ

948. Posted by 　   2008年08月13日 14:40

米939
そこは問題の本質とは関係ないんだが・・・
まあどうしてもそれを解決しろって言うなら、手渡し販売とでも置き換えて考えてくれ。

949. Posted by 　   2008年08月13日 14:40

※942

大陸系はね、クソだろうがなんだろうが売るんだよ。

自分の金を使って、拡販なんて考えはない。

950. Posted by 　   2008年08月13日 14:40

938
だからマジコン自体は問題だろうね
でもマジコンで動くソフトを作るってのは
その販売ブースを設営するためのPOPやらを作る印刷会社の立場であって
直接は訴えられないんじゃないか
もっと他の論理で攻めない限り

951. Posted by 　   2008年08月13日 14:40

法律云々を言い出す奴って、どうして大抵が
「法律違反じゃなきゃ何やってもいいんだ」
つう論調なんだろうか。

952. Posted by    2008年08月13日 14:41

ソフトの単体発売でも、特定のハードが必要で、そのハード＋ソフトの組み合わせの動作が特定の特許に抵触すると、特許侵害物の製造販売とみなされたはず。
だからソフト売ってもOKというライセンス契約が特許保持者との間に必要になる。

953. Posted by    2008年08月13日 14:41

中国が嫌い嫌いといいつつ
マジコンは買ってしまう連中の意志の弱さといったら

954. Posted by 　   2008年08月13日 14:42

>>951
何やってもいいなんて誰も言ってなくね？
結果的にこいつは法的には訴えられてないけど
コミケ準備委員会から登録取り消しって形で
販売ルートを事実上制限されてるわけで
法律で攻めるのが駄目でもやりようはいくらでもあると思う

955. Posted by Lightning   2008年08月13日 14:43

半月ほど前にはあったサイトが白紙ページと化している。

ttp://www.team-dsx.com/

でも日記は残ってる。
ttp://teamdsx.blogspot.com/

956. Posted by 　   2008年08月13日 14:43

ＤＳというハードで出すなら任天堂の許可
いるだろ常識的に考えて
他のメーカーはレーティングちゃんとして
販売してるから当然のことだ
同人とはいえ販売する人間としての
自覚がなさすぎ

任天堂に逆切れするとか愚の骨頂

DSでやる前にFLASHとタブレットで
操作できるようなゲームを作るべきだったな

957. Posted by 　   2008年08月13日 14:44

エロゲーとはいえオリジナルのゲームなのにデーターだけタダであげろとか言っているのはなんだい

958. Posted by 　   2008年08月13日 14:44

米950
そう主張してるんだが？
ソフト自体に対する考えは著作権の存在するライブラリとかを不正しようしてなければ問題ないでしょ。
著作権にさえ違反してなければ何らかの方法でDSのメモリに読み込ませれば動くコードってだけだし。

959. Posted by 　   2008年08月13日 14:45

※941
アレも一応作品タイトルを変えさせる事には成功してる(エムブレムサーガ→ティアリングサーガ〜ユトナ英雄戦記〜)から、任天的には最低限度の目的は果たしてる事になるんだぜ？

960. Posted by    2008年08月13日 14:45

エロが許されるのは
SSやDCにしかり、落ち目のハードだけ
そういうのって業界の暗黙の了解とかなんじゃないの

昔エロゲー目的にSS買ったわw

961. Posted by    2008年08月13日 14:45

>>946
かつてアタリショックというものがあってだな……。
非ライセンスのノーチェックでクソゲーが多発は開発にも危険。
それにハード開発はライセンス料も見込んでいる。
新しいハードが出なくなる可能性もあるし、ライブラリ開発も行われなくなる可能性もある。
結局、開発から見れば非ライセンスは百害あって一利無し。

ちなみに、DSでちょっとしたADVゲームなら、ライブラリとコンパイル環境とマジコンがあれば個人でも作れる。
その位簡単。別に褒めるほどの事はない。

962. Posted by 　   2008年08月13日 14:46

>>938
それは特許なの？

963. Posted by 　   2008年08月13日 14:48

※952
>そのハード＋ソフトの組み合わせの動作が特定の特許に抵触すると
特許は基本的に「○○な装置、または方法」って書くから一部はそれで叩けるかもしれん
ただ問題なのはそれで引っ掛けることが出来る部分はほぼ皆無って点
「枯れた技術の水平思考」って言葉が示すように
DSが使っている技術ははっきりいって革新的じゃないので回避のしようはいくらでもある

964. Posted by 　   2008年08月13日 14:48

片手で本体、反対の手でタッチペン持ったら、
どうやってシコるのさ。

965. Posted by 　   2008年08月13日 14:49

任天が訴訟で勝とうと思えば、明確にロゴ使ってなくても自社製品を思わせるDSという言葉を使って、自社製品のブランドイメージを損なわせる商品を販売したというだけでも押し通せる。

基本的に二次同人てのは訴えられたら負けだから、企業に訴えようという気を起こさせない程度にやるしかないんだが、コミケの集客力があまりに凄いんで商売っけの強い業者がガンガン参入して、脇の甘いやつがときどき失敗する。そういう構図。

966. Posted by 　   2008年08月13日 14:49

※962

特許が存在しないのに、特別な機構を付ける意味はない。

967. Posted by 　   2008年08月13日 14:49

※924
DSで起動させるゲーム作る奴なんて簡単に出てくるわけないし、そもそもマジコンで起動させるオリジナルゲームを作った事が絶対的な悪と決めるのはどうかと思うが？
ついでに言うとマジコンで起動させるオリジナルのゲームやアプリは色々ある。
中にはタッチペン使って本格的な絵をかける奴もある
マジコン使ったフリーソフトで絵を描く
　　　　　　　↓
http://tokuna.blog40.fc2.com/blog-entry-1255.html

968. Posted by 　   2008年08月13日 14:49

米962
特許じゃない。
プロテクト破りに近いかな。
市場保護のための不正規品を排除するシステムを不正に回避して、勝手に市場を利用し荒らしたという認識になるはず。

969. Posted by 　   2008年08月13日 14:49

>>964
タッチペンで操作するとは限らないぜ・・・？

970. Posted by nt   2008年08月13日 14:49

法律論で反論できなくなる奴ってなんですぐ
"じゃなにをやってもいいのか"
としか反論できないんだろうか。

そもそも任天堂がマジコンを違法視してるのは
著作権制限機能を回避することを禁じる
不正競争防止法であって著作権法ではない。

だからたとえマジコンの販売を禁止できたとしても
マジコンで動作させることができる
オリジナルのゲームの頒布を止める権利はないはず。

もちろん公認ソフトについてる"Nintendo DS"
のロゴとかを使ってるなら商標の違反になるかもしれんが。

著作者のおめこぼしだのみの同人誌に比べればはるかにホワイトな
はずなんだが.

971. Posted by    2008年08月13日 14:50

※943
これとか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108659248
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24777467
ちょっとグラっとくるだろ。

972. Posted by    2008年08月13日 14:51

※964
タッチペンは口でくわえてやれよw

973. Posted by 　   2008年08月13日 14:51

※969
お前頭いいな

974. Posted by 　   2008年08月13日 14:51

958
なんだごめん
違う人の話とごっちゃになってたな
100%賛成だ俺は

975. Posted by    2008年08月13日 14:52

開発者の一人が自殺した模様

976. Posted by 　   2008年08月13日 14:52

>>961
アタリショックについては知ってるがそれでもここまで否定されるものなのかなと思ってね・・・

977. Posted by 　   2008年08月13日 14:52

>って当たり前と言う考え方が将来的にゲーム開発側として悪影響になったりとかそういう考え方はないの？
ハード会社は慈善事業じゃねぇんだから
ライセンシーで金が入らなきゃ次のハードも出せない、ハード自体のサポートも出来ない
さらに一般的なゲームショップはハードでは利益はほぼ全く出ないから、
ゲームソフトが売れなきゃ飯が食えない店が潰れる

同人エロゲなんか何本出ようが
それはその同人エロゲ屋だけの利益であり他の誰も得をしないし、
後にも何も繋がらない。

本当にクリエイターとして技術があるならソフトメーカー立ち上げりゃいいだろっつーだけの話

978. Posted by 　   2008年08月13日 14:54

米975
冷やかされるのを承知で言うが

ソースは？

979. Posted by 夏厨   2008年08月13日 14:54

法律も同人も全く詳しくないから
この問題をジョジョか1stガンダムに例えて教えてくれ

980. Posted by 　   2008年08月13日 14:55

まあマジコンでソフトが売れなくなるっていう実績が韓国であるわけだし任天堂やその他の会社もそりゃ訴える罠。
その訴えている中マジコン推奨しかもその実態は企業てどんだけー

981. Posted by 　   2008年08月13日 14:55

※978

コーミのトンカツソースで決まりだろ･･･ｊｋ

982. Posted by    2008年08月13日 14:56

マジで自殺？
ttp://www.team-dsx.com/
も白紙になってるし。

983. Posted by 　　   2008年08月13日 14:56

ん？マジコン以外でもエミュで起動できるはず
実際はまだ手探りだよ
ライブラリが貧弱すぎる
本職さんがチラ出ししてやっと進める
DevKit、PaLibじゃまだまだ使いものにならない

984. Posted by 　   2008年08月13日 14:56

※946
アタリショックさえも知らないで煽りとかライセンスは悪だとか何なんだ。

985. Posted by    2008年08月13日 14:56

誰かサンボ営業シミュレータ作ってよ

986. Posted by 　   2008年08月13日 14:57

>>968
不正競争の２条１０号なのかな？

987. Posted by 　   2008年08月13日 14:57

※983

エミュも任天堂が訴訟起こしてなかったか？

988. Posted by 　   2008年08月13日 14:58

客観的に見たらどこから見てもアウトすぎ
HPの見たら自己中満開の作者がいてワロタｗ

任天堂の行為はまとも
最初の１つ目を徹底的に潰さないと
一度許してしまったら自己欲だけの
金の亡者共の後続が断たなくなる

DSでできること、名を冠すること
そしてそれを販売することが問題なんだろう
エロゲであろうともなかろうとも

989. Posted by    2008年08月13日 14:58

ちょっと疑問なんだが、
DSの同人ゲームとPCの同人ゲームどう違うんだ？
起動する機械が問題とするならどっちも違法にならないのか？
インストーラーあるかないかなのか・・
許可なんかPCの同人でマイクロソフトに毎回取ってる訳ではないだろうに、
よくわからん。
その解釈だと「PS2でできる！」ってあるDVDPGも違法なのか？
それに移植だがGBAでエロゲできるんだっけ、
アレはどうなんだ？

違法コピーはいかんが、オリジナルソフトまで規制ってどうなのよ

990. Posted by 　   2008年08月13日 14:58

>>977

>>同人エロゲなんか何本出ようが
それはその同人エロゲ屋だけの利益であり他の誰も得をしないし、
後にも何も繋がらない。

今回のDSの話ならわからないでもないが、それを含めても誰も得をしないとか繋がらないとかは無いんじゃないの？

991. Posted by 　   2008年08月13日 14:58

【この件の要約】

・ＤＳで任天堂非認可のエロゲーをコミケでだそうとした。

・マジコンが必要なので、それも一緒に販売しようとした。

・販売主は、個人ではなく企業だった。

・任天堂の要請で、発売中止。

992. Posted by 　   2008年08月13日 14:59

勝手にDSで作っておいてなんだこの言い分はｗ
ハードとソフトの関係くらい勉強しろよ

993. Posted by 　   2008年08月13日 14:59

※976
アタリショックについて知ってるなら尚更だろ。
ハードがそれで1つ潰れたんだからその後慎重になるのは当然。

994. Posted by 　   2008年08月13日 14:59

※979
ギレンの主張にそそのかされてコロニー落としをしたら、サイド６あたりの抗議を受けてギレンがあっさり撤退して前線の兵をほっぽらかしに。現場の兵士、給料も出ず補給も受けられずクダをまく。

995. Posted by 　   2008年08月13日 15:00

※989

ＰＣはＯＳ購入時に、ライセンス料払ってるよ。

996. Posted by 　   2008年08月13日 15:00

純粋に携帯ゲーム機のゲームが作りたいならGP2Xでやってりゃ良いのに。
商魂じゃなくて同人魂で作品作りしたいならああいうハードをなんとか普及させようとしたほうがいいだろ。

数が出ていて安易に売り上げが伸ばせるって理由だけで、プレイヤーに不正規な事を強いるようなDS同人ソフトなんて物をつくるよりね。

997. Posted by 　   2008年08月13日 15:00

なんていうか・・・・・・・馬鹿ばっかか？

マンションを建てた人が居て、そのせいで日が当たらなくなった人が居たとする。

マンションはちゃんと合法だったとしても、日の当たらなくなった人が訴えれば、損害を賠償しなければならない。

それと同じで

ＮＤＳのエロゲを作った人が居て、そのせいでイメージが悪くなったと任天堂が言う。

ソフトはちゃんと合法的につくられてたとしても、任天堂の言い分が認められて、損害が有ると認められれば、損害を賠償したりしなければならない。

この場合も、ソフトそのものは合法。

こういう場合もあるってことさ。

998. Posted by 　   2008年08月13日 15:00

※979
ガンダムのシステムを解析したテムレイ(酸素欠乏症)が
ガンダムにエロいポーズを取らせるプログラムを開発してテムレイ回路を使ってそれを配布しようとした

そうしたらアムロにテムレイ回路を投げ捨てられて
「これは連邦の陰謀だ！クリエイターたる私を貶める」ｶﾞﾗｺﾞﾛｶﾞｯｼｬｰﾝ
今その辺

999. Posted by 　   2008年08月13日 15:01

※991
＞・任天堂の要請で、発売中止。

呼吸するように嘘をつくな。
任天堂自体は要請してない（はっきりしていない）。このブログの主が邪推しているだけ。
コミケの運営側が参加を取り消したってだけ。

1000. Posted by    2008年08月13日 15:01

いずれPCゲー開発さえMSに金払わなきゃいけなくなりそうだな。
Vistaでは既にドライバ類がそうなってるようだし

1001. Posted by 　　   2008年08月13日 15:01

>991. Posted by 　 2008年08月13日 14:58
>【この件の要約】
>
>・ＤＳで任天堂非認可のエロゲーをコミケでだそうとした。
>
>・マジコンが必要なので、それも一緒に販売しようとした。
>
>・販売主は、個人ではなく企業だった。
>
>・任天堂の要請で、発売中止。




今のところ、任天堂は無関係。
ただし、作者の脳内をのぞく。

1002. Posted by 　   2008年08月13日 15:02

ハーフエルフ触手陵辱DS
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429982.jpg

1003. Posted by    2008年08月13日 15:02

※996
マジコン拡販も狙ってのこと
よってDS以外で出す気は0だったと思われる

1004. Posted by 　   2008年08月13日 15:02

まぁいくらでも手はあるさ！
触手だけにね☆

1005. Posted by あ   2008年08月13日 15:02

エロゲごときでイメージが悪くなるとか、どこの潔癖性患者PTA役員だよ

1006. Posted by 　　　   2008年08月13日 15:02

エミュは判決でて白扱いです
まったく無問題
だからデバッグエミュレーターなんか有料で売ってますよ
もちろん任天堂のライセンスなんて受けてませんが"白"です
非ライセンスは通常の流通に乗れないってだけ
ファミ通なんかに広告も出せない（断られる）
コードフリークなんて一般書店でも売ってるだろ？
非ライセンスでNDSでバリバリ動くけど、任天堂はどうしようもないんだ
今回のはコミケ運営が蹴ったってだけだろ

1007. Posted by 　   2008年08月13日 15:03

米1000
んだから、既にOSの購入代金に入ってるんだっての。

1008. Posted by 　   2008年08月13日 15:04

※1007

ＯＳを買ってないから解らないんじゃね。

1009. Posted by 触手界のニューホープより   2008年08月13日 15:04

こんなもの触手なんかではない！
ただのヌルヌルした紐だ！！！！

1010. Posted by 　   2008年08月13日 15:04

米1006
エミュ自体は白だが、ファームウェアとかBIOSとといったハードに含まれるソフトウェア部分を不正利用すると黒。

1011. Posted by 　   2008年08月13日 15:05

*993
アタリショックを未然に防ぐために任天堂は他社のソフト販売を抑制しているって話を聞いたことあるな
噂レベルの域を超えてないが

1012. Posted by 　   2008年08月13日 15:05

最近のゆとりはアングラの意味も分かってねぇよな・・・。
大々的に宣伝とかアホすぎて話にならん。

何故いちいち工事中ってかかれたHTMLのケツにMP3埋め込んでたのか分かってないのかと。

1013. Posted by 　   2008年08月13日 15:06

>>984
ライセンスは悪い事とは思ってないがな
ライセンスによって粗製乱造を防ぐのはわかっているが、今の時代はPCのおもしろいフリーゲームとかあるから開発する側の敷居を低くしてもいいんじゃないかなと思ったんだよ。
これからwiiでロックマンの新作が出るけど仕様はファミコンだから、ファミコンレベルならバーチャルコンソール限定でも面白いゲームを個人が作って出せるんじゃないかなと思ったから。

1014. Posted by 　   2008年08月13日 15:06

米1008
そか、OSはタダで入手できるものだと思ってる種類の人か。

1015. Posted by ＼(^o^)／   2008年08月13日 15:07

なんつーか、お客様気分全開つーか。
主催者側がコミケットというコミュニティの存続のため何らかの制約を課すことは当たり前。
マジコンは係争中なんでそれを前提としたものが差し止められても文句いえるもんじゃないだろｗ

1016. Posted by 　   2008年08月13日 15:07

米1011
抑制というか、DSのROMて任天堂の工場でしかつくれないから、全体の生産量の調整はできるだろうな。

1017. Posted by 　   2008年08月13日 15:07

エロゲのチラシをメイド姿で配らされてる女の子に興奮したのは俺だけでいい

1018. Posted by 　   2008年08月13日 15:08

5回くらい通報した甲斐があった
無駄だったか…と思ってたら一番損失のでかい時期に参加取り消しでワロタ
コミケ主催者GJ

1019. Posted by 989   2008年08月13日 15:08

米995
あ、そうなんだ

1020. Posted by 　   2008年08月13日 15:08

マジコンというワードを出さなければなぁ
当て字とか使えば販売できたかもしれないのに

1021. Posted by 　   2008年08月13日 15:09

そして今日も管理人はブログの住民が発狂しような記事を探すのであった

1022. Posted by 　   2008年08月13日 15:09

※1015
マジコンが真っ白だとしても、市販品を一般ブースで売るのはコミケ規約に違反するのでダウト
むしろ事前に排除受けて現地で赤紙退場受けなかっただけマシな部類

1023. Posted by    2008年08月13日 15:09

※1000
商用ソフトの開発者はVS+MSDNのPro版とか色々と金払ってるんじゃないのか？

1024. Posted by 　   2008年08月13日 15:10

※1016
ソフトの生産じゃなくてゲームの開発の事
クソゲーが大量生産されてしまった

1025. Posted by 　   2008年08月13日 15:10

*1018
お前のサークルってそこまでしないと売上確保できないのか？

1026. Posted by    2008年08月13日 15:10

いっそ、ソフトの販売ではなく、ハードを作ってしまえばよかったんじゃないか。
ゲームウォッチ的な。

1027. Posted by 　   2008年08月13日 15:10

>面白いゲームを個人が作って出せるんじゃないかなと思ったから。
じゃあ起業してその企画を任天に持ち込んだらいいんじゃないかな
本当に世の創作活動の事を考えているなら後のすべてのクリエイターのためにもがんばれるよね！

ぱっと思いつくだけでも
そのフリーソフトの検閲する部署作ってそこに掛かる費用諸々とかの問題が山積みだけど

1028. Posted by 　   2008年08月13日 15:10

※1006
まともな流通に乗せられない場合、コミケで販売ってのがいちばん美味しい。直販で大量にはけるから。逆に言えば、たぶんコミケで売れないとまともに採算とれない。

ただコミケは企業ブース以外に営利企業の進出を認めてないから、今回はそれでアウト。

その状況で、グレーゾーンの底辺で働かされていたとおぼしき自称クリエイターが任天堂に噛み付いてるんだが、たぶん発売中止でバイト料もらえなかったうえに、そもそも前にも何か任天堂関係で失敗して逆恨みしてるっぽい。

1029. Posted by 　   2008年08月13日 15:11

※1013
それなら今のまま、PCのフリーゲームで配布すれば良いし、
DSで作るにしても無料で配布すればいい。

他人の褌を借りて相撲を取るっていうか、金儲けをしようとするから叩かれてるんだよ。

1030. Posted by 　   2008年08月13日 15:11

※1020
○ジコンにしておけば・・・
ああ、ラジコンね＾＾ってごまかせたのに

1031. Posted by 　   2008年08月13日 15:12

某市場で売りに出てたな
どっちにしろ売るんじゃねぇか

買ったけど。

1032. Posted by 　   2008年08月13日 15:13

※1026

その昔、P/ECEと言うハードが発売されてな･･･

1033. Posted by    2008年08月13日 15:13

てか任天堂DSも実はゲームボーイの延長でしかない。
これはもうパクリでしかないよな？

1034. Posted by 　   2008年08月13日 15:13

※1029
というより、他人の褌を借りて相撲を取って負けておきながら褌の持ち主に文句いってるから叩かれてんじゃねww

1035. Posted by    2008年08月13日 15:14

「ハーフエルフ触手陵辱DS」って…
いい年して何作ってんだこのおっさん

1036. Posted by 　   2008年08月13日 15:14

※1033
頭おかしいにも程があるなｗ

1037. Posted by 　   2008年08月13日 15:14

*1030
増田屋コーポレーションが訴えてくるぞｗ

1038. Posted by 　   2008年08月13日 15:15

PCでもソフト開発はライセンス料をメーカー諸々に払ってるよ
コードの一切を開発環境含めて自力で1から書けますとか言う変態なら知らんが

MSはOSの段階でライセンス料徴収してる

1039. Posted by 　   2008年08月13日 15:15

なぜエルフではなくハーフエルフなんだろうか？
何かこだわりでもあるのか

1040. Posted by 　   2008年08月13日 15:15

※1032
今はPS3にお熱なあの会社発のPC版ポケステですね、わかります

1041. Posted by 　   2008年08月13日 15:16

※1027
起業したら個人でやるのは難しいがな、ライセンス取るのが企業じゃなくても出来るだけ手間とかかからないようにならないかなという夢の話だよ。

1042. Posted by 　   2008年08月13日 15:16

*1033
それじゃなんでワンダースワン（ゲームボーイ開発者が製作）は任天堂に訴えられなかったんだよｗ

1043. Posted by 　   2008年08月13日 15:16

>私が過去ニンテンドーからされたことを考えると、

具体的にこいつが前に何をやって、任天堂から何をされたのかが気になるな。

たぶんそっちも自業自得なんだろうけど。

1044. Posted by 　   2008年08月13日 15:17

*1035
ＤＳってつけると何でもクソゲーに見えるなｗ

1045. Posted by    2008年08月13日 15:17

俺冬コミを目指してPC用に個人開発してるんだけど何なの？セーフなの？

1046. Posted by 　   2008年08月13日 15:18

こういう被害妄想体質の奴がいちばんこえーよ

1047. Posted by    2008年08月13日 15:18

1043
任天堂にいるリアルエルフをry

1048. Posted by 　   2008年08月13日 15:18

※1043

ニンテンドーと任天堂で別物かと思われｗ

1049. Posted by 　   2008年08月13日 15:19

つーかなんで「売って良い」と思えたんだろう？
無知でバカ故の行動か？

1050. Posted by 　   2008年08月13日 15:20

単に趣味で面白いものを作って頒布したいだけなら、いまはいくらでもネット経由でできるわけで、値段つけて売ろうとしてた人間が偉そうなこと言っても説得力ないやな。

商売したいなら商売するときのルールを守らないと。

1051. Posted by 　   2008年08月13日 15:20

1044
DSって単品でつくより
「大人の○○DS」
みたく先頭に大人のがつくとよりいっそうクソゲーにみえる

1052. Posted by 　   2008年08月13日 15:21

>ライセンス取るのが企業じゃなくても出来るだけ手間とかかからないようにならないかなという夢の話だよ。
だから誰かがその面倒おっ被らなきゃ無理だよ
仲介する人が居なかったら負担は全部企業に行くだけだし
誰も苦労をしないのに世の中が楽になるなんて美味しい話があるんなら
誰も好き好んで働きゃしないさ

クリエイターだからとか創作活動だって大義名分振り回すなら
自分が率先して犠牲になる覚悟ぐらいは見せろって話さ

1053. Posted by 　   2008年08月13日 15:21

※1045

ＯＳが正規品なら、他に使用してるツールの契約書嫁。
フリーツールでも二次配付用の製作・配付を禁止してるかもしれない。


フルスクラッチなら、問題ない。

1054. Posted by    2008年08月13日 15:22

※1022
ですねー。
法的に問題になってる品物の、販売促進を促す品物だから別の意味でもアウトの気もしますし。

個人的には、マジコン販売だか製作メーカーがDSでエロゲ出そうとしたんだから、
コミケでの販売が中止になって良かったと思います。
そんな一品のせいで、余計な有名無実の規制が入ったら目も当てられない。

1055. Posted by 　   2008年08月13日 15:23

同人業界オワタ＼(＾o＾)／
ＤＳオワタ＼(＾o＾)／

1056. Posted by    2008年08月13日 15:24

自分でDS解析してプログラム組んで遊ぶ分にはOK
頒布した時点でアウト
ハードウェアメーカーはハードの製造責任があるから、
そのハード上で動くソフトに関して厳しい審査を設けている。
各パブリッシャーはライセンス契約を基にこの審査をソフト毎に必ず受ける契約です。
販売（頒布）するソフトに関してはこの審査をパスしなければ
世の中には出せない決まりになっています。

この審査は
・ハードを壊すようなソフトになっていないかとか、
（細かく書くと、きり無いけどメモリカードの書き込みテストとかもあるよ、
音量を最大にしてノイズが入っていないかとか、過去に裁判で負けているから）
・一定レベルのクオリティを保っているかとか、
（これはある程度ゆるいけど）
・公序良俗に反していないか

などなど各ハードメーカーにマスターアップ納品時から2週間ぐらいはテストされます。
ライセンサーでない会社が販売（頒布）したら違法ですよ。

ちなみに今回は
・不正競争防止法
・公序良俗違反
・商標法
などに引っかかる恐れがあります。

1057. Posted by    2008年08月13日 15:25

そりゃこうなるわなｗ

1058. Posted by 　   2008年08月13日 15:25

確かに最近アングラ文化（文化と呼べるかはさておき）の成果物をリスクも考えず安易に利用するだけの奴が増えたな。

1059. Posted by したり顔上田   2008年08月13日 15:25

豆知識だけどさ
触手プレイの始まりって
「（当時の最高権力である）お坊さんだって裏じゃ女抱いてるんだよ＞お坊さん＝たこ＞たこ＝触手」という風刺からだったそうな
そういう意味では大きな権力に逆らうには触手はぴったりかもね

1060. Posted by 　   2008年08月13日 15:25

まぁDSが駄目でもiphoneとかあるじゃん
あっちに乗り換えればいい

1061. Posted by 　   2008年08月13日 15:25

※1055
DSでエロゲをやりたがる層なんて、同人の購買者全体からみても無視できる人数。ましてDSのユーザー数から見れば……

1062. Posted by 　   2008年08月13日 15:26

【この件の要約】

・マジコン販売業者がマジコン販売促進のためにオリジナルエロゲーを制作。

・コミケでエロゲーを売ると称してマジコンを売ろうとした。

・マジコン裁判の影響で業者のサークルがコミケから追い出される。

・業者逆ギレ。

1063. Posted by 　   2008年08月13日 15:26

※1029
それだったらいろんなゲーム機出さないでPCだけで出せばわざわざいろんなゲーム機で出す必要はないとも思う。
ゲーム機で出すのは技術が無くちゃいけないと言う考え無くなるのと、色々な人が色々なゲームに触れやすくなる事、後はゲームはゲーム機でやるのが一番やりやすいからだよ。

金儲けに関しては同人は都市伝説レベルだと思うが？作るの簡単と言っても手間暇かけてるだろうからバイトした方が利はあると思う。

1064. Posted by 　   2008年08月13日 15:26

コミケ的には、一般参加として企業による営利活動がＮＧ


ひょっとすると、任天堂に目を付けられたくないというのもあるかもしれない。

1065. Posted by 　   2008年08月13日 15:26

所詮同人って感じの発想だよね
粋がっても結局はバカで、物作り的思想も皆無。
他人のモノを盗んで商売しても
「宣伝してやってる」とか勘違いしてる。

商業クリエイターは見せる場や見せ方や出し方、売り方や時期も考慮してリリースするんだから
同人なんて実際迷惑でしかないのにね。

1066. Posted by 　   2008年08月13日 15:27

※1059
この場合大きな権力が悪いことをしていなくて、
逆らおうとしているヤツの方が悪いって言うのがミソだけどな。

1067. Posted by 　   2008年08月13日 15:28

twitter在住のアホ同人屋のいくつかが
今回の処分を不服として反発している模様。
あげく常識的な意見を言っても工作員呼ばわりですよ。

まあ、狭い世界に閉じこもってりゃああもなろう・・・。

1068. Posted by 　   2008年08月13日 15:28

作る前にヤバイって分るだろ
アホとしか思えない

1069. Posted by 　   2008年08月13日 15:29

iPhoneのアプリはな･･･
ポルノは一切通らんぞ
超キビシイ

1070. Posted by 　   2008年08月13日 15:29

※1063
>金儲けに関しては同人は都市伝説レベルだと思うが？
>作るの簡単と言っても手間暇かけてるだろうからバイトした方が利はあると思う。

それはもちろんそうだが、趣味の作業をやっててそれで金がもらえるのと、純粋に金のために労働をしているのでは前者のほうが気持ちいいにきまってる。

で、それが安易にできると考えた馬鹿が失敗したというだけの話。

1071. Posted by 　   2008年08月13日 15:29

*1065
そこまで同人業界が嫌いなのか(´･ω･｀)

>商業クリエイターは見せる場や見せ方や出し方、売り方や時期も考慮してリリースするんだから

だから商業のエロゲってよく発売延期するのかｗ

1072. Posted by 　   2008年08月13日 15:30

ホントこういう奴らの言い分ってバカ丸出しだよな

1073. Posted by 　   2008年08月13日 15:30

そもそも、同人で利益なんてそうそう出ないぞ

1074. Posted by 　   2008年08月13日 15:30

※1069
ありゃ、そうなの？
どっかの記事でiphoneでポルノビジネスが活性化するとか読んだんだが…

1075. Posted by .   2008年08月13日 15:30

これ直接任天堂は関係なくて、準備会に蹴られただけだろ？
出展を許可したからと準備会にまで累が及んだら敵わんと

今の今まで放置だったのは自主的に止めてくれるのが一番で、
いくらバカでもマジコン関係で裁判やるって言っててピリピリしてる任天堂に喧嘩売る様な真似はしないとの見積もり
でも売る気満々で言わなきゃ分からんみたいだから仕方なく準備会の方から言った

に思える

1076. Posted by    2008年08月13日 15:31

※1059
同人イベントに企業が触手を伸ばしたのがアウト、
というオチだけどな。

1077. Posted by 　   2008年08月13日 15:31

※1069
だから脱獄する輩が出るんですね、わかりry

1078. Posted by 　   2008年08月13日 15:31

ああ、なんだマジコン業者だったのか、
それが同人売る名目でマジコンと抱き合わせ商法したと？

1079. Posted by 　   2008年08月13日 15:32

>>1067
ここのコメ全てが工作員の仕業に見えるお前の脳内の方が危険だぞ

1080. Posted by 　   2008年08月13日 15:32

任天堂ケツの穴が小さいな

1081. Posted by 　　   2008年08月13日 15:32

こいつが「任天堂に過去に受けた仕打ち」は


「マジコン訴訟」で確定だろうな。

1082. Posted by 　   2008年08月13日 15:32

趣味でやってるだけなら「あら、ダメかいこれ・・・しょうがない。」ってなるけど
商売でやってる奴はそりゃファビョるだろうねｗ

1083. Posted by 　   2008年08月13日 15:32

*1071
バッティング考慮の延期はゲームだけじゃないし、
映画や音楽業界でも普通にやってるよ

1084. Posted by 　   2008年08月13日 15:32

※1073
ジャンルとやり方によるとしかいいようがない。

本当に次回の印刷代が出るか出ないかぎりぎりでやってたり、赤字だろうがなんだろうが好きだからやってるという人もいれば、年収の数十パーセントが夏冬の６日で入るという人もいる。

1085. Posted by    2008年08月13日 15:33

同人CGを売ってる奴等のPhotoshop割れ率はヤバイ

1086. Posted by 　   2008年08月13日 15:34

マジコン自体に違法性はないから任天堂がやってる裁判も勝てないだろうな

1087. Posted by 　   2008年08月13日 15:34

チラシ表
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/a/3a1904c4.jpg

チームDSX事務局：東京都武蔵野市（中略）1-6-12-102

チラシ裏
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/c/ac678c87.jpg

DSマジコン専門店「DSダイレクト」：東京都武蔵野市（中略）1-6-12-102

1088. Posted by    2008年08月13日 15:34

*1085
7,8万程度だし買えよｗ

1089. Posted by 　   2008年08月13日 15:34

マジコンを販売することに関しては違法性は伺えるから販売差し止めはされるかもね

1090. Posted by    2008年08月13日 15:35

どうせコイツも日本人じゃないんだろ？

1091. Posted by 　   2008年08月13日 15:35

※1086
でも勝算ない訴訟を任天堂みたいなでかい会社が起こすの?

1092. Posted by 　   2008年08月13日 15:35

※1085

Photoshopは高いからな･･･
まぁ、3D関連のソフトと比べたら、可愛いものなんだけどな。


冗談抜きで生活圧迫してくれるし。

1093. Posted by 　   2008年08月13日 15:36

※1084
大手同人サークルだと年に数千万稼ぐらしいな
羨ましい…

1094. Posted by 　   2008年08月13日 15:36

*1091
下手に裁判ばっかり起こすと企業イメージに傷かつくからなぁ

1095. Posted by    2008年08月13日 15:38

※1079
ん？※1067は別にここのコメを工作員扱いしてなくないか？
Twitterはあんまり知らんが、多分そこにいる同人の奴が反発してるんじゃない？

1096. Posted by ＼(^o^)／   2008年08月13日 15:38

*1086
俺は負けると思うなぁ。同一性保持権にモロ引っかかっているように見えるし。

1097. Posted by 　   2008年08月13日 15:38

米1094
放置しすぎてもイメージに傷がつくけどな

1098. Posted by 　   2008年08月13日 15:39

※1094
なんか勘違いされがちだが
マジコン裁判は実質国内の大手ゲームメーカー全ての連名での裁判だぞ
任天堂が先頭に立ってるだけで

1099. Posted by 　   2008年08月13日 15:39

米1092
印刷に使わないCG集くらいならエレメンツで充分だろ。
フル版なんてのは買えるくらい稼げてからにしろってこった。

1100. Posted by 　   2008年08月13日 15:40

ところでエレメンツとフォトショップってどうちがうの？

1101. Posted by 　   2008年08月13日 15:40

>MSはOSの段階でライセンス料徴収してる

アプリケーションの販売ライセンスを？
んなバカな。ソースは？

これが正しいなら、Macしか持ってない人間はwindowsアプリを開発販売しちゃいけないとでも？

社内にmacしかない開発会社は、windowsアプリの開発・販売できないんだ？

1102. Posted by    2008年08月13日 15:40

テキスト読むだけのエロ紙芝居レベルしか作れない３流が、クリエイター気取るなよw
どうせシナリオと絵とヴォイスを、既存ツールを使ってくっ付けただけでそ

エロには一切頼らず、任天堂も舌を巻くようなゲーム性の高い作品を作れば
ライセンス料や特許の問題はあるにしろ、ゲーム界のパイオニアに慣れたかもしれんけど
こいつにそんな才能も能力もないだろうし

1103. Posted by 　   2008年08月13日 15:41

※1088
photoshopの割れは、同人以前の問題としてDTPやCG関連業種とかで蔓延してるからな。けっこう名の通った会社でも、実用ソフトの割れがはびこってるのはよくある。会社では正規に買ってるけど個人でやってる下請けの連中にコピーして渡してたりとか。

アドビはいまんところ、あの価格で売って正規に買う顧客だけで利益が出てるから、商売のやり方を変えることは当面ないだろうね。

1104. Posted by    2008年08月13日 15:41

ペンタブレットの万引き率はヤバイ

1105. Posted by    2008年08月13日 15:42

　 ∧＿∧
（　´∀｀）＜ ぬるぽ

1106. Posted by 　   2008年08月13日 15:42

※1099
いや、既に買ってる。

趣味でしか使わないが、画材をデジタルでまかなえるなら、安いものだろ。

1107. Posted by ＼(^o^)／   2008年08月13日 15:42

*1076
山田くーん、座布団全部持って行っちゃいなさい。

1108. Posted by 　   2008年08月13日 15:42

同人はディズニーと任天堂に関わる物を出すとやばいと言うけれど本当だな

1109. Posted by    2008年08月13日 15:44

*1102
>テキスト読むだけのエロ紙芝居レベルしか作れない３流

型月や葉の作品もそれに入ってしまうのだが
あとお前の言う一流のクリエイターというのを教えてくれ

1110. Posted by 　   2008年08月13日 15:44

米1100
パスとアクションとチャネルとか製版に関する部分が無かったかな。
パスが無いのが人によっては致命的らしいが、パスを使いこなせるようなレベルなら売り上げでPhotoshopくらいは買えるだろ。

1111. Posted by    2008年08月13日 15:44

てかお前らも日本人という肩書きにあやかってるだけあるから

1112. Posted by 　   2008年08月13日 15:44

*1108
いや普通に何ぼでもあるだろ任天堂系の同人なんか

1113. Posted by 　   2008年08月13日 15:45

>社内にmacしかない開発会社は、windowsアプリの開発・販売できないんだ？
実機動作確認もしないでwindows対応ですって言って売るメーカーが居たら
それはそれで凄いな

1114. Posted by 　   2008年08月13日 15:45

どう取り繕っても結局アングラなんだから、
相応な場所にいればいいのに。
表に出てきて売名と金儲けをしようとしたのがそもそもの間違いとしかおもえないわｗ

つか最近の同人世界が表に出過ぎてて、
こういう勘違いちゃんを生んだような気がするな。
こっそりやってりゃいいんだよ…

1115. Posted by 　   2008年08月13日 15:46

※1108
FEの同人とか平然と売られているけどな
マリオとかはやばい

1116. Posted by 　   2008年08月13日 15:46

ＤＳでエロゲやってもオナりずらいじゃないか

1117. Posted by 　   2008年08月13日 15:47

※1108
いや別に、やりすぎなきゃ、どっちもわざわざ個人相手に攻撃しないけどね。

ただエロは常に、なんかのはずみで原作者の反感を買ったり、どっかから問題視される危険性があることは認識しておかないといけない。

エロ同人は実際に提訴されたら相手が黒ネズミや配管工じゃなくても基本的に勝てはしないから。

1118. Posted by 　   2008年08月13日 15:47

米1086
バリバリ違法だアホ

1119. Posted by 　   2008年08月13日 15:47

任天堂に限らず
同人活動を潰せば同人サークルが儲けていた分の金が
自分の所に回ってくると勘違いしてる企業が多いようで

1120. Posted by 　   2008年08月13日 15:48

ブログひどすぎるｗｗ

1121. Posted by 　   2008年08月13日 15:48

チームDSXは当然任天堂を訴えるよ。
ブログでキレるだけのＤＱＮとは違うからね。
任天堂も相手が悪い奴を敵に回しちまったな。

1122. Posted by 　   2008年08月13日 15:49

※1119
ﾊｧ?

1123. Posted by 　   2008年08月13日 15:49

しかし割れ厨はどこいっても嫌われてるな。



まさに　キラ割れ厨　なんちゃって。






ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｳﾏﾚﾃｷﾃｽﾐﾏｾﾝ

1124. Posted by 　   2008年08月13日 15:49

1119
そんな勘違い、どこもしてないから現状があるんだと思うよ。

1125. Posted by 　   2008年08月13日 15:49

※1116


お前の股間にタッチペン

1126. Posted by 　   2008年08月13日 15:49

※1119
これ同時活動じゃなくて、同人活動のふりしたマジコン屋の商売だから。

1127. Posted by 　   2008年08月13日 15:50

*1112
ただ量販店に並ばないだけでそういうのはいくらでもある

参考までに
http://www.heiwaboke.net/html/2006/08/01-01.dat.html
>137 名前：陸奥[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 21:29:00 ID:m1v2GqgR0
>俺ゲームショップの店員だけど、
>先日の任天堂の説明会に行ったときの営業の話だと、

>・自社作品は書くな
>・自社作品のコミカライズ・ノベライズ担当者も自社作品に対する二次創作は書くな
>・ポケモンは論外(全編ごく普通の描写なら考えることは考える)、FEは大目に見ている

とのことだった。

>156 名前：陸奥[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 21:37:27 ID:m1v2GqgR0
>あ、FEでも「成人向け描写はご容赦ください」という発言があったことを加えておく。
>任天堂的には

>・マリオとかの自作攻略本
>・性描写皆無のFE系同人 はOK、

>・ポケモン全般 はアウト、ということらしい。

1128. Posted by 　   2008年08月13日 15:50

※1121

実況中継で見たいな。

五輪よりも大変面白そうだｗ

1129. Posted by 　   2008年08月13日 15:50

これは法律をろくに知らない奴が犯罪犯して捕まるとき警察に「国家権力の狗が！」と吐き捨てるレベル。

1130. Posted by 　   2008年08月13日 15:50

※1121
コミケの参加規約に違反してたからブース出せなかっただけなのに、どこに任天堂を訴える余地があるの？

1131. Posted by 　   2008年08月13日 15:50

これを売るんじゃなくて
「オマケ」にすりゃ良いのにｗ
○○のオマケで・・・・。とかじゃやっぱ駄目かｗ

1132. Posted by 　   2008年08月13日 15:51

まぁ仕方ないね。
元々任天堂がライセンス制にした理由の一つがアダルトゲーム消しだからね。

1133. Posted by 　   2008年08月13日 15:51

ライセンス契約していない相手に向かって「ライセンス違反だ！」ってどんだけ滑稽なのか気付いてるのかね

ソフリンに加盟してないメーカーに「うわ！ソフリン規定違反だ！」って言ってるのと同じ。

非ライセンスソフト＝違法ソフト　じゃないよ。

homebrewなソフトなんて、GBA、DS、PS2、DCから、携帯電話まで数え切れないほどあるわ。

問題は「製品に、他からパクってきたコードが混じってるかどうか」それだけ。

1134. Posted by    2008年08月13日 15:52

米番分からんがDSで〜の人が真理。抜いた後そのDSで他のゲームしづらいよ

1135. Posted by 　   2008年08月13日 15:52

C++でクリック方式の普通のエロゲにすればよかったものを・・・

1136. Posted by    2008年08月13日 15:52

グレーゾーンに甘えて滅茶苦茶やって、
いざ差し止められたらブログでクダ巻いてって
どこのマリグナ事件だよｗｗｗｗｗ

1137. Posted by    2008年08月13日 15:53

過去に規制された人たちの対応を見習って欲しい。

ギャグ切れは勝手だけど、それ以上は同人全体に迷惑かかるからやめて欲しいかな。

煽ってる奴も然り。無責任すぎるよ、覚悟も何もない癖に

1138. Posted by 　   2008年08月13日 15:53

※1127
性描写ありのFE同人とか堂々と売られているけどな
FEなら緩いのか

1139. Posted by 　   2008年08月13日 15:54

*1134
ＤＳをもう一本買えばいいじゃないか

1140. Posted by 　   2008年08月13日 15:55

任天堂なら、訴訟まで持ち込んで、後の芽を摘むとこまで動くだろ

1141. Posted by 　   2008年08月13日 15:55

＞結局は『ニンテンドーかよ』
マジコン捌いといてこの台詞はネーよ。

1142. Posted by 　   2008年08月13日 15:55

*1138
と○のあ○でも見かけなくなったな
まぁＦＥは○リムゾ○がかなりやってたみたいだけど

1143. Posted by 　   2008年08月13日 15:56

※1138
そのあたりは結局、版元が実際に目をつけるかどうか、やり過ぎだと思うかどうかだから。

訴えて勝つことができるかできないか、それでいうならエロ同人ぜんぶ取り締まるのは簡単なんだよ。企業側がそれをやっても特にならないと思ってるからやらないだけで。

違法か合法か、各社のガイドラインに沿ってるか沿ってないかですべてにチェックが入ってるわけじゃない。

1144. Posted by ＼(^o^)／   2008年08月13日 15:56

*1133
メンバー変更で逆切れした朝鮮人並の言い訳ﾜﾛﾀｗ
釣りにしてもセンスあるぞ

1145. Posted by    2008年08月13日 15:56

ていうかそもそも何故販売が難しそうなＤＳソフトで出そうとしたんだ

1146. Posted by 　　   2008年08月13日 15:56

結論・韓国にでも売ってろこのクソゲー！！

1147. Posted by 　   2008年08月13日 15:56

何人か勘違いしているが、このソフトを発表後にマジコン提訴であって、提訴後に発売を公表したわけじゃないぞ。

「このタイミングで出すなんてアホ」とか言ってる奴は見当違い。

1148. Posted by 　   2008年08月13日 15:57

※1145
マジコン売り逃げしたかったからだろ。

1149. Posted by    2008年08月13日 15:58

＞結局は『ニンテンドー』かよ

そうだよ今更何言ってんの？

1150. Posted by    2008年08月13日 15:58

※1146
また小学生による輪姦事件おきるぞｗ

1151. Posted by 　   2008年08月13日 15:58

ぜひ任天堂の最強法務部に頑張ってもらいたい

1152. Posted by 名無しクオリティ   2008年08月13日 15:58

宣伝の縮小画像をみたときには期待したが、その後のマジコン宣伝や実際のゲーム画面などでかなりガッカリだ

既存エロゲ以下のクオリティでシナチョン業者の手先って時点で死ねばいいのに

1153. Posted by 　   2008年08月13日 15:59

*1147
>このソフトを発表後にマジコン提訴であって
「このタイミングで出すなんてアホ」じゃねーか

1154. Posted by 　   2008年08月13日 15:59

※1070
少なくてもこれを作った人が金儲けのためだけとかマジコンの業者と手を組んでるとかは憶測の域は出て無いだろうし、作者のブログは少ししか見てないが他の人と一緒に作業してるみたいだし金儲けに走ってると断定するには無理が無いか？

1155. Posted by 　   2008年08月13日 15:59

※1147
いや、このソフト作ろうとしてた大元がマジコンの販売元と同じだから当事者。当事者である以上は、実際に提訴される前に何回か警告を受けたり、相手の動きはわかってたはず。

1156. Posted by 　   2008年08月13日 15:59

※1146
韓国にでも売ってみろ
少年犯罪における性犯罪の増加の因果関係に強引に結びつけられるぞw

んで日本バッシングと

1157. Posted by 　   2008年08月13日 16:00

※1138
まぁ、穿った見方をすれば、ＦＥが緩いのはゲームウォッチ時代からの任天の相棒のＩＳが大目に見てくれてるからだって可能性も有り得るなｗ

ぶっちゃけ、ﾎﾟｹﾓｿは明らかにガキ向けに作ってるから、エロ蔓延させられてガキの目に触れるのが困るから断固禁止なんじゃね？
マリオは対象年齢層が広杉だから理由が読み辛いが…

1158. Posted by 　　　　   2008年08月13日 16:00

っていうか、企業のサークル参加はコミケ準備会としてはお断りしている訳で。
#竹箒は企業の中の個人がサークル参加するだけなのでおｋ。

それがここのサークル取消の原因だろ。
任天堂とか関係なく。

1159. Posted by 　   2008年08月13日 16:00

※1070

ブース内で、マジコン売る予定でそれは無理がある。

1160. Posted by _   2008年08月13日 16:00

ＤＳにそっりくなＥＳをソフトと一緒に売ってだな

中国も似たような事してます

って言う強者はおらんか

1161. Posted by 　   2008年08月13日 16:01

コミケで売れないだけで、
他では売れるなら、任天堂側の問題じゃない。

1162. Posted by 　   2008年08月13日 16:01

※1154
誰も金儲けのため「だけ」とは言ってないよ。

同人で食ってるようなゴロも大半は、多かれ少なかれ趣味と実益をかねてるんだから金儲け「だけ」ではない。

ただ、これはバックにマジコン販売の企業がついてて、事前に秋葉で宣伝活動までしてるからね。普通の感覚での同人活動の域はだいぶ超えてる。

1163. Posted by 　   2008年08月13日 16:02

※1147
まずい、と思ったら自主的にコミケの出品を取り消し、又は先送りするって手があるでしょ。まぁ、ＤＳでやること自体グレーで、問題を先送りにしてるだけだけど

1164. Posted by 　   2008年08月13日 16:02

※1154
・制作チームの住所とマジコン業者の住所・連絡先が同じ
・ゲーム宣伝チラシの裏にはマジコンの宣伝
・制作者が「マジコンあります」の宣伝のぼり作成

どう見ても同じです

1165. Posted by    2008年08月13日 16:03

箱○かＰＳ３が同人ゲームあげられるようになるまで企画を寝かしとけ。

1166. Posted by 　   2008年08月13日 16:04

箱○もPS3もアダルト同人ゲーは無理だな

1167. Posted by 　   2008年08月13日 16:04

同人って元ネタのとこの企業が目を瞑ってくれるからこそできるんだろ
それなのに金儲けする気満々じゃ怒るわなｗ
しかもマジコンとか訴訟沙汰になってんのにｗ

ＰＣ用のソフトにすれば良かったものを…

1168. Posted by 　   2008年08月13日 16:05

単なるDVDソフトなら今でもだせんじゃねーの。
DVD再生できればやれるような奴。

1169. Posted by 　   2008年08月13日 16:06

ただのノベルでした
誰でも作れマース

1170. Posted by 　　   2008年08月13日 16:06

>>1156

大丈夫、ソフト起動時に「にほん」というパスワードを入力するようにして

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃>>竹島はドコの領土？　　　　┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　かんこく　 　 .┃
.　　　　　　　　　　 　 　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ 　 　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　に ぬ　ね　の .わ　　　 を　　　 ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　 ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛


韓ちがいしています。韓国だけに。



これで、おｋ？

1171. Posted by    2008年08月13日 16:08

*1147
訴訟のニュースを受けて
「ああ、それじゃこっちもやばいかな」と思うのが普通。
別に、どうしてもこのタイミングで発売しなきゃいけなかったわけじゃないんですよ？

1172. Posted by 　   2008年08月13日 16:09

大体コミケみたいなグレー犯罪の温床に出入りしてるやつらは、権利関係無視しすぎｗ
企業が本気出したらコミケごとき一発でつぶされるだろｗ

1173. Posted by 　   2008年08月13日 16:09

タッチものなら「痴漢者トーマス」のがマシだろ。
ｊｋ



アナル・アナライザァァァァーッ！！！！！

1174. Posted by    2008年08月13日 16:09

米1167
同人と一言で言っても版権ものとオリジナル創作物があってだなぁ・・・

1175. Posted by 　   2008年08月13日 16:09

※1170

synttax error
竹島 は 韓国 の領土ではありません

↑みたいな感じで起動不可能ってオチかｗｗｗｗｗ

1176. Posted by 　   2008年08月13日 16:09

・DSである意味がない
・触手ゲーである意味もない

タッチペンで触手を自在に操っておにゃのこを陵辱するようなゲームだったらすごかったが、
まさかタッチペンで選択肢を選ぶだけとか斜め下すぎるwwwwwwwwwww
ゴミだな

1177. Posted by 　   2008年08月13日 16:10

マジコンのメーカーが訴訟でヤバそうなのを見越して別名義でコミケで最後の荒稼ぎを企んで失敗って構図がありそうなんだけどな。

このブログ作者はよくいる勘違いエセクリエイターでしょ。こういうのがヤクザまがいの会社に乗せられて食い物にされるんだよ。自業自得だけど。

1178. Posted by 　   2008年08月13日 16:11

なんでわざわざ危険なとこに突っ込むの？バカなの？
横で見てる分には楽しいがな。

次はぜひiPhone向けにAppStore目指してくれ。
うまくすればAppleが売ってくれるぞ。

1179. Posted by 　   2008年08月13日 16:11

*1170
ＸＢＯＸ３６０は竹島って入れると「不適切な表現」で出るぞｗ
もう修正されたけど

2007年12月05日
Xbox Live 「竹島」入力を拒否 「独島」は問題なし
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1063834.html

>Xbox Liveのゲーマータグ編集・国や地域で
>「竹島」と入力すると

>“ご利用いただけない言葉（特定の国や地域で
>不適切な表現となってしまう言葉）が含まれています。
>恐れ入りますが、編集しなおしてお試しください”

>と警告が出る。

>ちなみに「日本海」「sea of japan」は通過

*修正済みです

1180. Posted by 　   2008年08月13日 16:11

そんな事よりPandra流行らそうぜ。

1181. Posted by 　   2008年08月13日 16:12

>タッチペンで触手を自在に操っておにゃのこを陵辱するようなゲームだったらすごかったが、
>まさかタッチペンで選択肢を選ぶだけとか斜め下すぎるwwwwwwwwwww


前後の文で、
>タッチペンで竹島を自在に操っておにゃのこを陵辱するようなゲームだったらすごかったが、

に見えた。


関係ないけど、その内容ならフラッシュでいっぱいある。
絵のクオリティが物凄いものもある。

1182. Posted by 　   2008年08月13日 16:12

ところで話はそれるが、みんなエロゲってやるもんなの？

おれ今年で25になるんだが、高校のときからPC持ってるのに一度もやったことが無いんだ。こんな俺って異常なの？痛ニュのみんなはどうッスか？

1183. Posted by    2008年08月13日 16:13

※1176
タッチペンで触手を操れる神ゲーだったなら、ここの反応も180°違ったと思うw

1184. Posted by 　   2008年08月13日 16:13

コミケで売り出さなくてもマジコンで流してやればいいじゃねーか。
その為のマジコンなんだろ。

1185. Posted by 　   2008年08月13日 16:13

*1181
よし、教えてくれ

1186. Posted by 　   2008年08月13日 16:13

スレの適当情報だけで語ってる弱者どもに受けた
しかもどこが逆ぎれだよｗ

1187. Posted by 　   2008年08月13日 16:13

※1172
コミケそのものを潰すのは名目がないから無理。

版権同人の取り締まりを厳しくするのは、やろうと思えばいくらでもやれるけど、やっても企業にとってメリットがないからやらないだけ。

あと印刷屋で同人関連の利益に依存してるところがけっこうあるので、あんまりやりすぎるとそっちから文句が出る。

1188. Posted by 　   2008年08月13日 16:14

※1182

聞くなカス。　普通はやらん。
ただ、ＰＣの普及にエロは関連してる。

1189. Posted by 　   2008年08月13日 16:14

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50707714.html

秋葉原駅前でメイド服姿の女の子が宣伝チラシ配り

1190. Posted by    2008年08月13日 16:14

ヘンタイザマァ

1191. Posted by 　   2008年08月13日 16:15

米1183
それだったら何でDSなんだとか、タブレットPC向けで出せって意見だらけに・・・あれ、今と同じじゃんｗ

1192. Posted by 　   2008年08月13日 16:15

※1181
なんだそれ新しいなwwwww

新ジャンル「竹島姦」

※1182
別に異常じゃないだろ
実写ものでしか抜けない奴なんて普通にいるし

1193. Posted by    2008年08月13日 16:15

PS3はBD-Javaで同人ゲーム作るという逃げ道がある。
ただ、必要な変換ツールの一部が不正流出品みたいだけど。

1194. Posted by 　   2008年08月13日 16:18

※1182
MS-DOSのころからPCいじってるけど、自分でエロゲやってみたのは１本だけだな。しかも貰い物。

感想はといえば、単純に面倒くさかった。小説かマンガかビデオでいいものを、なんで変なテキストアドベンチャー風にしなきゃならんのか理解できなかった。

1195. Posted by 名無しクオリティ   2008年08月13日 16:18

※1183※1191
結局この業者がマジコン売りさばきたいがために作っただけの三流同人ゲーだったってことだな

1196. Posted by 　   2008年08月13日 16:18

黙ってビリー・ヘリントンのエロゲを作ればいいものを・・・

1197. Posted by    2008年08月13日 16:19

*1182
なんか自分が特別みたいに思ってる感じが凄く痛々しいなｗ

1198. Posted by 　　   2008年08月13日 16:19

任天堂も独占禁止法違反なんだよな。
目くそ鼻くそ。

1199. Posted by 　   2008年08月13日 16:19

*1182
俺も今年で25になるがエロゲはディヴァインラブ（探索ＲＰＧ系）以外やった事ないな
紙芝居系のならその時代のパソでも動くから大丈夫
ただエロゲ業界の一部の人によるとWindows2000との互換性を切りたがっているみたいだが･･････
ちなみに俺は今のパソコンは高校卒業後バイトして買った
メーカー製でファミリー用だから性能低くてorz
なので今年ヤマダ電機のＢＯＴ（パソコンの部品を自分で組み立てて注文する奴）でハイスペック一歩手前のパソ買った
まだつなげてないけど

1200. Posted by    2008年08月13日 16:19

同人屋なんて企業の温情で生かされてるも同然なのに、なんでこんなに尊大になれるのか

1201. Posted by 　   2008年08月13日 16:20

1199
BTOな

1202. Posted by 　   2008年08月13日 16:22

*1200
オリジナル・創作系なら企業なんて関係ないんだが・・・。
全部が二次創作じゃないぞ。

1203. Posted by 　   2008年08月13日 16:22

*1198
山内社長「遊び方にパテントは無い」→その7年後「市場の独占は必要」
http://loderun.blog.so-net.ne.jp/2008-03-23

1204. Posted by 　   2008年08月13日 16:22

※1200
生活かかってるからだろww

1205. Posted by 　   2008年08月13日 16:23

※1199
ちょｗｗｗそれじゃネトゲの自動狩猟プログラムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さんの説明の奴はＢＴＯなｗｗｗ

※1200
まぁ、某同人ＲＰＧ屋がとある空気キャラに色物設定つけたらそれが元ネタ持ってるエロゲ屋にネタが逆輸入されたっつ〜事例はあるが、こういうのは基本的にレア中のレアケースだからなｗ

1206. Posted by    2008年08月13日 16:24

売れそうなクオリティなら逆にスポンサー付けて正式に売れば良いと思うぞ。
エロ無しでw

1207. Posted by 　　   2008年08月13日 16:24

もう痛ニュでエロゲ作っちゃえよ。ヒロインは


船場吉兆女将　20歳240ヶ月

秋葉原露出女　22歳108ヶ月




どうよ、萌えてきたか？

1208. Posted by 　   2008年08月13日 16:24

※1200
サークルや業者の数が増えて、市場規模も昔とは比べものにならなくなったため、自分をビジネスマンか何かと勘違いしている人も多いんだろう。

権利侵害の意識をまったく持たないのも、自分は同人屋だから当然と勘違いしているのも問題

1209. Posted by 7743   2008年08月13日 16:24

これはひどい。
ソフトをだすための金もださず、
ソフトの許可申請すらせず、
そもそも許可が下りないゲームだからとマジコンにはしるのが論外。

ソフトウェア業界なめちゃいけないよ

1210. Posted by 　   2008年08月13日 16:26

ＰＣ押収したら色々出てきそうだがｗ

1211. Posted by 　   2008年08月13日 16:27

＊1198
ほんとだよな、任天堂が独占禁止法違反なんだからなにやろうと合法に決まってるのに、無駄な反論する購入厨はバカ丸出し。
チームDSXは俺ら無業遊民の為にＲ４を売ってくれているんだぞ、お陰でソフト買わなくて済んでるだろ。
恩恵を仇に非難するってどういうことだよ。
俺はファミ通.comで購入したから合法だと思っている。

1212. Posted by 　　　   2008年08月13日 16:27

エロゲのせいで普通のアニオタが一緒にされて
困る。
どんどん規制してくれ！！
　
　

　
　

1213. Posted by 　　   2008年08月13日 16:27

>>1207

まちがえた、女将は20才720ヶ月だ。

1214. Posted by 　   2008年08月13日 16:28

同人屋の自分は同人だからみたいに何やってもいいと思ってる姿勢がむかつくな。
結局は権利関係がうやむやなぬるま湯でやりたい放題やってるだけだろうが。
グレーゾーン（笑）だの笑わせるなよって感じだが。
それで食ってくきなら社会に出て勝負してみろってんだ

1215. Posted by 　   2008年08月13日 16:29

SM瞳作った会社はガチなヤクザ屋さん
売り逃げ上等摘発上等な人たちだお
あんなので勘違いして一般人も同じ事できると思わないほうがいいお

1216. Posted by 　   2008年08月13日 16:29

>エロゲのせいで普通のアニオタ

その両者から一番迷惑受けているのが、ゲーマーなんだが。

1217. Posted by 　　   2008年08月13日 16:30

もうファミ通もエロゲ特集しちゃえよ


「アタマ大丈夫？ファミ通の攻略本だよ」

1218. Posted by 　   2008年08月13日 16:30

米1212
お前らみたいなキャラに萌え萌え言ってるだけの奴をオタクと一緒にするな。

1219. Posted by 　   2008年08月13日 16:30

同人屋と割れ厨は朝鮮人・シナ人とモラルのレベルが同レベルだな
盗人猛々しいな

1220. Posted by 　   2008年08月13日 16:30

こういう馬鹿がいると
企業にしても曖昧でいいところを
明確にせざるをえなくなるんだろうな

1221. Posted by 　   2008年08月13日 16:31

※1208
一般の流通に出すわけじゃないから許可取らなくても良いんじゃないの？

1222. Posted by 　   2008年08月13日 16:31

※1212
最近エロゲからアニメ化される作品って多いじゃん
まったく無関係ってわけでもないだろ

1223. Posted by 　   2008年08月13日 16:31

※1215
これもマジコンの販売元はほぼヤクザだし、製作者とやらもそういう商売だとわかってやってたろ。

わかってなかったら、ただの馬鹿が乗せられてこき使われてただけの話だし。

1224. Posted by    2008年08月13日 16:32

*1212
まずはアキバでエアガン乱射するオープンオタを何とかしような

1225. Posted by 　   2008年08月13日 16:33

米1219
同人てのは本来オリジナルの創作が基本、版権同人はファンジンとか言われて別ものだったんだがな。
いつの間にか同人＝二次創作みたいなイメージ付いちゃってるが、オリジナル創作の同人作家も居るから人くくりにすな。

1226. Posted by 　   2008年08月13日 16:33

米1223
わかってたらblogで文句垂れないんじゃないかなぁ・・・

1227. Posted by 　　   2008年08月13日 16:34

※1221
許可とらなくても売ることは可能だけど、企業が文句つけたい気分になったら、いくらでも訴えられるよ。

だから基本的に同人てのはオリジナル系以外は、版元を怒らせないように節度を保ってやらなきゃいけない。

1228. Posted by 　   2008年08月13日 16:34

*1217
テックジャイアン買え

1229. Posted by    2008年08月13日 16:34

DS用に何かアプリ作るのは結構楽しいんだけどな。スペックは貧弱だけど。

さすがにソフト作る人間は、ライセンスが商用利用可かどうかの把握はするもんだけど、
実際はそうじゃない人間がたくさんいるんだよね。
それこそ日本だけじゃなくて、世界中にたくさん。
今に始まったことじゃないけどね・・・

1230. Posted by 　   2008年08月13日 16:35

馬鹿な子犬が調子に乗りすぎると親犬はワンと怒るって事
世の中の厳しさを知れよクズヲタゲーム屋

1231. Posted by 　   2008年08月13日 16:35

マジコン業者＝朝鮮ヤクザ
この同人屋＝朝鮮ヤクザの子飼い
購入者＝朝鮮人

割れ中は割れ本場のシナか朝鮮にでも行けばいいのにね

1232. Posted by 　　   2008年08月13日 16:36

※1219

朝鮮はちゃんと南朝鮮って書けよ。じゃないと北朝鮮の貧しい人たちがメシ代捻出する為にゲーム代節約で割れゲーしてるみたいじゃん…想像したらものごっついシュールだ。

1233. Posted by 　   2008年08月13日 16:36

※1216
こんな所で何しているの？
高橋名人

1234. Posted by 　   2008年08月13日 16:36

※1226
しかし本人、以前にも任天堂と揉めたみたいなこと自分で書いてるからな。

自分が正しいと思い込んでるキチガイの可能性はあるが。

1235. Posted by 　   2008年08月13日 16:37

*1229
DS版「ドラクエ5」、マジコンでプレイすると船が港にたどり着けないトラップ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1148445.html

>2376. Posted by 2008年07月18日 03:12
>※2373
>俺は通勤時に自作ソフトのバグチェックしてますが何か？
>ＤＳってハードは慣れるとけっこう面白いぞｗ
>微妙な制約の締め付けがたまらん

考えるとＰＳＰって開発者からすれば製作しにくいんだな

1236. Posted by 　   2008年08月13日 16:38

※1234
それって、思いっきり朝鮮系の思考パターンだよな

1237. Posted by 　   2008年08月13日 16:38

米1234
たぶんそれも直接揉めたんじゃなくて、なんか差し止めとかになったのを任天堂が何かしたと思い込んでるだけの可能性も。

1238. Posted by    2008年08月13日 16:38

※1231
マジコン業者って支那人じゃなかった？

1239. Posted by Posted by   2008年08月13日 16:39

マジコンで使えるPIMソフト作ってくれないかな。
カレンダーと予定表とメモ帳とボイスレコーダーと計算機とがついてればいいから。
携帯のは使い悪すぎる。
3000円なら買う。

1240. Posted by 　   2008年08月13日 16:40

米1235
PSPは基本が3Dらしいからな。
2D部分も結局板ポリゴンにテクスチャ貼ったものっぽいし。

1241. Posted by 　   2008年08月13日 16:40

遅レスになるが>>1144、理論的な反論になってないぞ
1133のどこが矛盾しているのかむしろ説明して欲しい
ソースをパクってきていない以上訴えようがない
たとえばライブラリの一行でもコピペしてればアウトだが
そうでないとどうにもならない
この事実とこのゲームの作者が痛いことはまったく別次元の話

1242. Posted by    2008年08月13日 16:42

*1239
DSでそれを使うのか・・・

1243. Posted by 　   2008年08月13日 16:42

同人ゲームで版権キャラ使って
小学館に訴えられて
ＣＤメディア6千枚分がゴミクズになったサークルいたよな。
あれもコミケ直前にやられてたな。

売れたら数千万手に入るが
売れなかったらプレス代の数十万持ってかれるだけ。

1244. Posted by    2008年08月13日 16:43

DS初のエロゲー!って売り文句でやられたらブランドに傷つくだろ!
どき魔女?あれは魔女を探すゲームだからいいんだよ

1245. Posted by 　   2008年08月13日 16:43

※1235
開発のハードルはちょっとくらい高い方がいいんじゃないか？
今回の様に、ろくでもない企業が入ってくるのを防げるし

1246. Posted by 　   2008年08月13日 16:43

米1239
つ[DSOrganize]

1247. Posted by 　   2008年08月13日 16:43

*1232
たしか北朝鮮って昔「北朝鮮という国はない、朝鮮民主主義人民共和国って言え」って言ってたような気がする
ちなみに南は大韓民国

2006年08月21日
【写真ニュース】北朝鮮の海水浴場
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/771666.html

1248. Posted by 　   2008年08月13日 16:45

※1235
さすがにその文だけからPSPの開発がラクか大変かを判断することはできんが
PSPのがグラフィックにかんしてユーザーの求めているレベルが高いのは間違いない

1249. Posted by    2008年08月13日 16:45

この話、任天堂にやられたって言ってるソースはblog主の妄想しかない。

アキバblogにも追記が載ってる必死の言い訳をしてるのを見てわかるように、
企業が一般参加しようとしたのがバレてサークル登録が準備会から取り消されただけ。

記事の中でも観測気球上げてるけど、「あのマジコン騒ぎの中コミックマーケット74で販売差し止めを受けた！」っていう宣伝をするための伏線張りでしかないでしょ。

1250. Posted by 　   2008年08月13日 16:46

今回のはマジコンの販売元がサークルのふりしてコミケでエロゲとマジコンの抱き合わせ販売を企んで失敗したって話だからな。

企業の同人に対する態度とか関係ない。

1251. Posted by 　   2008年08月13日 16:46

*1240
それじゃＰＳＰで出したＦＦリメイクって･･････

2007年01月20日
「ドット絵の極限」 FF１がリメイクされてPSPで登場
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/902929.html

>5 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/19(金) 16:12:57 ID:jUND59ag0
>なんだこれＤＳとかワンダースワンでも再現できそうな画質じゃねーか。
>また手抜き移植か。そもそもリメイク頻発させすぎだろ。

1252. Posted by    2008年08月13日 16:46

※1235
個人にとってはPSPはDSみたいには気軽には作れないだけで、
開発者にとってはまた別の話だよ。
全く同じものを作ろうとするなら、大変さはDSでもPSPでも同じくらいだと思う。
まあもちろん、向き不向きがあるけど。

1253. Posted by 　   2008年08月13日 16:47

米1243
6千枚で数千万て、4000円くらいで売ろうとしてたのか？

1254. Posted by 111   2008年08月13日 16:47

ほっとくとコミケブースでマジコン
売りかねなかったんじゃないのこれ

1255. Posted by    2008年08月13日 16:48

こういう草の根文化が大手企業によって潰されるのは悲しいな。
ドンドンつまらない世の中になっていく。

1256. Posted by 　   2008年08月13日 16:49

ちくしぃょぉぉおおおおおぉぉおおおぉぉぉおおおおおおおおおおおぉぉおぉおおおおおおおおぉおぉおおおぉぉぉおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー結局は『ニンテンドーかよ』

1257. Posted by 　   2008年08月13日 16:49

※1255
マジコンの発売元がスタッフ募集から企んでやった企画だぜ。ぜんぜん草の根じゃねえww

1258. Posted by    2008年08月13日 16:49

*1243
あそこってたしか被害総額6000万って聞いたのだが

*1249
痛ニューの管理人が煽らないとコメ伸びないからなぁｗ

1259. Posted by 　   2008年08月13日 16:49

米1251
普通にドット絵を描いたテクスチャを貼った板ポリゴンを平面に並べて描画しているだけだろ？

1260. Posted by    2008年08月13日 16:50

任天堂が販売中止を求めたんじゃなくて、
コミケ運営の自主判断で蹴られただけか
何で作者は任天堂に八つ当たりしてんのよ？

1261. Posted by 　   2008年08月13日 16:50

※1255
いや、楽しいぞ。こういうバカが叩かれる様は実に楽しいｗ

1262. Posted by 　   2008年08月13日 16:52

>>1255

草の根文化ねぇ、他の有益な草に取り付いて腐らせて生きる草なんぞ焼き払ってしまえ。無許可のアホ業者なんぞ例えるならセイタカアワダチ草みたいなもんだろ。

1263. Posted by 　   2008年08月13日 16:52

http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200804110000/

記憶障害と糖尿メタボな超天才様らしいです。
ベクトル方向が明らかに間違ってる悪寒

つか才能発揮したいならDSじゃなくていいんじゃね？

1264. Posted by 　   2008年08月13日 16:52

マジコン企業がＲＯＭ開発にまで
手をつけようとしてるってことか

1265. Posted by 　   2008年08月13日 16:53

※1260
おおっぴらに宣伝してたんだから、察知した任天堂がチクったとか、サークル側も参加取り消しの前に任天堂から警告受けてたとかはありそうだけどな。

いずれにせよ少なくともコミケの参加規約に違反してたんだから、文句の言いようはない。

1266. Posted by 　   2008年08月13日 16:53

※1262
それじゃ同人全滅だな
コミケも廃止しなきゃ

1267. Posted by 　   2008年08月13日 16:54

本スレ>>332
今から任天堂がR4とやり合おうっていう時にその宣伝広告は無謀過ぎるだろう…

1268. Posted by 　   2008年08月13日 16:54

任天堂終わってるな。

1269. Posted by    2008年08月13日 16:55

>>1のブログの「マジコン業者訴えたからマジコン認知度高まって事態悪化した」っていう
発言は、かなりバランス感覚失ってるよね。

1270. Posted by 　   2008年08月13日 16:55

草の根活動ってのはGP2XとかPandraみたいなオープン携帯機でやってこそ主張できるものだろ。

1271. Posted by 　   2008年08月13日 16:55

※1268
なんでだよｗ
任天堂何もしてないのに。

1272. Posted by 　　   2008年08月13日 16:55

>>1264

そう、業者に言わせりゃ「ROM開発なんぞせずにネットでも一生ROMってろ」って感じなんだろうな。

…ごめん。

1273. Posted by 　   2008年08月13日 16:57

草の根文化こそ大手企業が救ってやらなければならないのにな。
ドンドンつまらないＰＴＡの思う壺の世の中になっていく。
エログロの目を背けたくなるモノをコミケに行く奴は望んでいると言うのに。
コミケやワンフェスの期間中は著作権を無視出来る期間とニュースで言ってたのにオカシイ。

1274. Posted by _   2008年08月13日 16:57

なぁ、もしどっかの同人ゲーム制作者が

ソンテンドーＰＳ

なんてゲーム機器を発売しようとしたら、どっちから訴えられるんだ？

1275. Posted by 　   2008年08月13日 17:00

建前で言えば、「DSで同人ソフトを作るための足がかりだった」ようだが
まぁ、間口の広いDSで同人ソフトだせるようになれば魅力的ではあるだろうがねぇ。

1276. Posted by 　   2008年08月13日 17:00

1273
この草の根文化が社会貢献したり企業利益に結びつくとは思えん
せいぜい触手伸ばしてエロ汁たらすくらいしか出来ないかと思われ
っていうか釣りか

1277. Posted by 　   2008年08月13日 17:00

※1274
同人レベルでハードの生産は無理だろ。

万が一できたとして、両方から訴えられるんじゃね？

1278. Posted by 　   2008年08月13日 17:01

※1274
別に誰も訴えないだろう。
そんなあからさまなパチモンが売れるわけないし。
威力棒Ｖｉｉを任天堂が訴えたという話は無いぞｗ

まあ、なんか知らんが大ヒット商品になった、ちゅうならその時は訴えるだろうけどさ。

1279. Posted by    2008年08月13日 17:02

マジコン業者を取り締まらないでこういう遊びをしてる所を取り締まるのは相変わらずのニンテンドーっぷりだな
ポケモン同人事件から何も成長してない

1280. Posted by 　   2008年08月13日 17:02

>>1273
マジコン業者が作ってんだから草の根じゃねえだろ

マジコン業者DS-DIRECTのドメイン登録
http://s03.megalodon.jp/2008-0813-0229-58/whois.ansi.co.jp/?key=ds-direct.jp
[名前]　稲見 総太郎
[Name]　Sotaro Inami
[Email]　[e-mail]
[Web Page]
[郵便番号]　180-0013
[住所]　東京都武蔵野市西久保2-24-4

同人サークルTEAM-DSXのドメイン
http://whois.ansi.co.jp/?key=team-dsx.com
Domain Name: team-dsx.com
Created On: 2008-01-31 14:34:18.0
Last Updated On: 2008-01-31 14:34:25.0
Expiration Date: 2009-01-31 05:34:18.0
Status: ACTIVE
Registrant Name: SOTARO INAMI
Registrant Organization: SUNCREW LIMITED
Registrant Street1: nishikubo 2-24-4

1281. Posted by 　   2008年08月13日 17:02

企業イメージ上マイナスにしかならんものを、草の根認定して救う企業がどこにある。

1282. Posted by    2008年08月13日 17:02

ガードが破られてしまうのは仕方ないとはいえ、
ソニーやMSは技術中心に海賊版を防ごうとしているのに対し、
任天堂は最初から技術を諦めて訴訟で防ごうとしている感じがするな。

その結果がこれだよ。

1283. Posted by 　   2008年08月13日 17:03

※1275
海外PCゲームで同人MODが売りのものはあるんだから、そういうことをやりたかったら任天堂に企画持ち込むのが筋だろ。

1284. Posted by 　   2008年08月13日 17:04

米1281
裁判すら始まる前から結果を語るエスパー乙。

1285. Posted by 　   2008年08月13日 17:05

※1279
これ、まさにマジコン業者の企画だったんだがなwww

1286. Posted by 　   2008年08月13日 17:05

海外だとパチモンハードもあるんじゃないの？

1287. Posted by 　   2008年08月13日 17:05

＞1282
任天堂は、最も早くから厳しいコピーガードを開発している企業だが。
訴訟も併せて行っているだけで。
ソニーやＭＳも訴訟はしていくつもりみたいだぞ。

1288. Posted by 　   2008年08月13日 17:05

※1282
おまえはソフト屋に何を望んでるんだ？
別に技術屋じゃないのに

1289. Posted by 　   2008年08月13日 17:08

※1282
任天堂が他社に比べてカートリッジ形式にこだわったのは、海賊版防止がしやすいという技術的な理由も大きかったわけだが。

1290. Posted by 　   2008年08月13日 17:09

もうザマーミロとしか思えん
同じ同人作家もいい迷惑だろうよ

1291. Posted by 　　   2008年08月13日 17:09

ゲームとかやらないし、そのての世界には疎いんだが
勝手にDSのソフトって作っちゃいけないんだ…

法的には判例とかあるの？

1292. Posted by 　   2008年08月13日 17:09

本スレ293のURL先で
Zunて名前が出てきてるけど… …
まさかな。

1293. Posted by 　   2008年08月13日 17:09

米1279
だーかーらー
コミケ運営委員会が企業が個人サークルを装ってたから排除しただけ。

任天堂が動いたとか言ってるのはサークルの奴の妄想。

1294. Posted by    2008年08月13日 17:09

>>1のブログ見てみたけど、ものすごい痛い人だった。
コメント欄と逐一ケンカしてて面白いよ

1295. Posted by 　   2008年08月13日 17:10

コミケでの発売中止は準備会の判断に基づくものであって任天堂の要請ではないんだけど、
その点を無視して任天堂を批判している奴はなんなの？
叩きたいだけのマジコン厨？

1296. Posted by 　   2008年08月13日 17:11

※1286
あるけど海外はそっちの司法がしっかり対応してくれないと取り締まれないからな。先進国以外にパチもん規制を期待してもなかなか難しいのが現状。

1297. Posted by    2008年08月13日 17:12

このマジカルコンプレックスどもめ

1298. Posted by 　   2008年08月13日 17:13

制作期間、投資金額等考えれば愚痴をいいたくもなるだろ…
しかし、最近は国も企業も同人を目の敵にしすぎてるな。

1299. Posted by 　   2008年08月13日 17:13

才能の無駄使い

1300. Posted by 　　　   2008年08月13日 17:13

米1293
そもそも、この業者はコミケのルールを守らんかったのね
とてもよくわかりました
そりゃ、任天堂云々無関係に出れないね

1301. Posted by    2008年08月13日 17:13

最近同人なら何してもいいって思ってる奴増えたなぁ……

1302. Posted by 　   2008年08月13日 17:14

※1299
さい・・・のう？

1303. Posted by 　　   2008年08月13日 17:14

1300なら割れ業者壊滅

1304. Posted by 　   2008年08月13日 17:15

【この件の要約】

・マジコン販売業者がマジコン販売促進のためにオリジナルエロゲーを制作。

・コミケでエロゲーを売ると称してマジコンを売ろうとした。

・マジコン裁判の影響で業者のサークルがコミケから追い出される。

・業者逆ギレ。

1305. Posted by 　　　   2008年08月13日 17:15

米1302
キチガイの才能だよ

1306. Posted by 　   2008年08月13日 17:15

*1298
え、どのへんが・・・？
今ほど恵まれた環境もそうないだろ・・・

1307. Posted by 　   2008年08月13日 17:16

>1293
それなら仕方ないな。
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

1308. Posted by 　　   2008年08月13日 17:16

なにこの作者、あたかも自分のゲームが世の中に必要とされてると言わんばかりの態度。

1309. Posted by 　   2008年08月13日 17:17

△・マジコン裁判の影響で業者のサークルがコミケから追い出される。


○・コミケの規約に準じて一般サークルを装っていた業者サークルがコミケから追い出される。

1310. Posted by 　   2008年08月13日 17:18

>>1304

ありがとう、少し「？」なトコがあったから助かった。

1311. Posted by 　   2008年08月13日 17:18

>>1306
・自ポ法案
・小学館のドラえもん最終回のやつ
・結局は『ニンテンドーかよ』
・３０万人の宮崎勤がいます。

1312. Posted by 　   2008年08月13日 17:19

※1311
いや、それ見ても恵まれてるとしか…
もしかして同人なら何やっても良いとでも思ってるの？

1313. Posted by 　   2008年08月13日 17:20

※1298
今回排除されたのは同人サークルを装った営利企業だけどな。

1314. Posted by 　　   2008年08月13日 17:20

米1304
＞・マジコン裁判の影響で業者のサークルがコミケから追い出される。

裁判、任天堂関係なく準備会が個人サークルを偽装した企業を排除だろ

1315. Posted by 　   2008年08月13日 17:20

米1304

3行目以降が違うだろ

・企業が個人サークルを装ったものだと判明しコミケのルールにより追い出される。

・業者が何故か任天堂の仕業とエスパー発言。

1316. Posted by    2008年08月13日 17:20

>1304
今回任天堂何にもしてないから
「逆切れ」じゃなくて「八つ当たり」
もしくは「被害妄想」
が適当かも。

1317. Posted by 　   2008年08月13日 17:21

作者のコメント見る限り気難しい人だろうという印象は受けた
他者のルールを全く受け入れる気がないとか商売には向いてない人だろうね

クリエイターって部分に誇りを持っているんだろうけど世間の注目は専らエロゲの部分なんだから
変に意地張らないでそこをプッシュしとけば同情も誘えるのにね

1318. Posted by 　　   2008年08月13日 17:23

割れ厨とニコ厨、親友にするならどっちだい？

1319. Posted by 　   2008年08月13日 17:24

※1317
気難しいというより痛いだろ。人格破綻してるよ。

これだと大手メーカーどころか、かなりクセのある連中を使いこなしてるエロゲメーカーでも持て余すと思う。

1320. Posted by 　   2008年08月13日 17:24

タッチゲーしたいならFlashゲームでよくね？
画面もでかいし

1321. Posted by 　   2008年08月13日 17:25

・自ポ法案　→　今のところ２次は対象外
・結局は『ニンテンドーかよ』　→　妄想
・３０万人の宮崎勤がいます。　→　過大評価ｗｗｗ

ドラえもんの奴は何とも言えんけど、あれは画風を似せすぎたせいもあるんじゃないかね。

1322. Posted by 、   2008年08月13日 17:25

つまりRPGツクールで作った力作ゲームも売れると？

1323. Posted by 　　　　　   2008年08月13日 17:25

>>1318
親族にならないなら人殺しだっていいよ

1324. Posted by    2008年08月13日 17:25

出すならDSは止めろよｗｗ
普通同人ってパソだろ
ひぐらしやフェイトetc…

1325. Posted by 　   2008年08月13日 17:26

まぁ作っちゃったなら気持ちはわかるな。
タッチパネルが重要ならiphoneとかにするとかは。

1326. Posted by Posted by   2008年08月13日 17:29

東京都武蔵野市西久保の会社だそうだ。
http://whois.ansi.co.jp/?key=team-dsx.com#team-dsx.com
だれか突撃してくれ。

1327. Posted by 　   2008年08月13日 17:29

※1325
見てきたら分かるけどタッチパネルである必要性皆無
話題性のためだけだろう

1328. Posted by 　   2008年08月13日 17:29

米1319
もてあますというか面接絶対通らないレベルｗ

1329. Posted by 　   2008年08月13日 17:30

これ本人も同人サークルだと思ってやってないよ。だって「納品」だぜ。明らかに仕事だろ。

1330. Posted by 　　   2008年08月13日 17:30

エロゲキモヲタなのかマジコン業者なのか
単なるアンチ任天堂なのか知らんが
必死なのがいるなぁｗ

1331. Posted by    2008年08月13日 17:30

アフォかと
アホニュースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1332. Posted by 　   2008年08月13日 17:33

発売しなくて良かったわ、ほんとに
何が『ニンテンドウかよ』だ、
俺からしてみれば『製作者ざまぁ』
としか言いようがない。

1333. Posted by 　　   2008年08月13日 17:33

マジコンの件が関係があるように書いているが、





お前とは無関係。

1334. Posted by ー   2008年08月13日 17:33

自業自得。結果みえてたじゃん。つか任天堂にライセンス料払ってから文句言えよ。ただの八つ当たりじゃを（笑）

1335. Posted by    2008年08月13日 17:33

【この件の要約】

・マジコン販売業者がマジコン販売促進のためにオリジナルエロゲーを制作。

・コミケでエロゲーを売ると称してマジコンを売ろうとした。

・個人サークル参加と身分詐称して忍び込もうとしたが運営にバレて排除された。

・業者火病でなぜか任天堂に八つ当たり。


こんな感じじゃね？

1336. Posted by 　   2008年08月13日 17:34

DSだから発売中止になったのではなく、業者が一般サークルの振りして参加しようとしたのがばれて追い出されただけ

＞一週間前、８月３日にアキバブログでこのような記事が掲載されました。
＞んで、その直後の８月４日の日付で準備会からサークル登録取り消しの手紙が送られたらしく、
＞その後誤解を解くためにサークル『チームＤＳＸ』の方が動き回ったようなのですが、
＞事態は解決しなかったみたいです。遠い北の地ではあまり即応できる内容も少ないのですが。

お前らソースくらい読めよ

1337. Posted by 　   2008年08月13日 17:34

まあ、内容は「RΩ」という同人誌ほど鬼畜
な代物じゃないにしろ、こういう触手だの
強姦だの妊娠だの出産だのって気分悪いん
だよな・・・

ゲームキャラクターや絵に人権無いって
言っても表現にはある程度の限度をつけないと
売っている自分がｶﾞｲｼﾞ扱いされるのわかって
ないのかね、同人厨は・・・市ねよ

1338. Posted by    2008年08月13日 17:34

ヘリクツばかりで結局は自分以外のことを何も考えて無いのな…このドジン屋

1339. Posted by 　   2008年08月13日 17:34

「これも小泉改革のツケか」レベル

1340. Posted by 　   2008年08月13日 17:35

※1321
画風を似せすぎた、明確に二次だとわかるようにしなかった、たくさん売りすぎた。

ようは程度問題で引っかかるんだよな。

1341. Posted by    2008年08月13日 17:36

このブログって第三者のブログなの？
なんで取り消されたサークルや準備会のサイトじゃなくて第三者のブログが炎上してんの？

1342. Posted by 　   2008年08月13日 17:37

1329
こいつらを擁護するわけじゃないが搬入業者やらに引き渡すのであれば「納品」は間違ってなくね？

1343. Posted by    2008年08月13日 17:37

えーっと、これ法治国家なら当然じゃね？
逆に訴えられて凄い金額請求されてもおかしくないのに、ニンテンドーも寛大なこって…

1344. Posted by 　   2008年08月13日 17:37

二次創作は所詮権利者に見逃してもらってるだけだからな。
どうなろうと権利者の気分次第。

1345. Posted by 　   2008年08月13日 17:39

1344
このゲーム自体は二次創作じゃないんだよな
このこととこの製作者がマジコン業者ってあたりが
話をややこしくしているな

1346. Posted by 　   2008年08月13日 17:39

※1341
サークルのサイトはすでにトンズラ済み

準備会にはまったく非はない

こいつは製作スタッフの１人

1347. Posted by 　   2008年08月13日 17:39

1341
販売サークルの外注先だから第三者ってわけでもない・・・気がする。
つか、業者とはいえ同人サークルのプロダクトで外注ってどうよｗ

1348. Posted by    2008年08月13日 17:39

この問題はふつーの二次創作とはまた違った問題だと思うけどなぁ

1349. Posted by 　   2008年08月13日 17:40

これはどう考えても同人屋が悪い


任天堂のハードもソフトももう買ってないけどな。
あんな糞みたいな売り方して、
どう考えてもゲーム業界の先行き暗くしてる。
FC、SFCの時とは違うんだぜ？任天堂さんよぉ・・・・
花札からやり直せ。

1350. Posted by 　　　　   2008年08月13日 17:41

米1337
芳年も久作も乱歩も沼も鬼六も三池もキチガイですね。
よくわかります。

1351. Posted by 　   2008年08月13日 17:42

二次創作関係ないな

基本的には、業者が同人サークルのふりして、企業ブースではなく一般ブースで物を売ろうとしたから排除されただけの話。

もちろん、等の企業がマジコンの発売元だし、準備会に任天堂からチクリが入った可能性はあるだろうが、それは想像にすぎないし、誰がチクろうがコミケのルールに違反した奴がコミケから叩き出されたことには違いない。

1352. Posted by 　   2008年08月13日 17:43

ファン活動が大元の機嫌を損ねるような事はしちゃいかん
それだけ

1353. Posted by 　   2008年08月13日 17:44

※1352
マジコンの発売元がやってた企画なんで、ファン活動とは言い難いんじゃないの？

1354. Posted by    2008年08月13日 17:45

頑張ってる姿に感動したとかいって
ネット通販や個別発注頼んだらやってくれそうだな

1355. Posted by    2008年08月13日 17:48

住所同じ、ドメイン取得もマジコン会社、販促チラシには広告。

便宜上同じ住所とか言い訳してるが、普通それみて「別組織」と考える方が不自然だ。

ＤＳで出せばどんな糞でも売れるだろうよ。
話題性だけでな。

たかがノベルゲーで今の時代、よほど凄くないと売れない。
だからこそなんだろけど、やり方がヘボ過ぎる。

1356. Posted by 　　　　   2008年08月13日 17:48

米1443
業者ざまーだが法的にはまだ結論は出てないぜ判例もないし

しかし、このコミケ追い出しとは別問題
法律とは無関係に準備会の判断で追い出された

法治国家どうのは、この問題に関係ねー
業者は糞だが、外注は可哀想といえばかわいそうだな
もうマジコン業者とは関わらないといいね

1357. Posted by    2008年08月13日 17:48

*1354
手に入れた後にp2pで流して息の根止めるんですね

1358. Posted by 　   2008年08月13日 17:52

米1350
横からすまんが
逆に聞きたい

ちがうの？

1359. Posted by    2008年08月13日 17:56

ライセンス知らんとかアホだろこいつ
他のハード(PC以外)で出せって言ってる奴も同レベルのアホ

1360. Posted by 　   2008年08月13日 17:56

※1358
横レスですまんが、いい意味で全員キチガイだと思うww

1361. Posted by 　   2008年08月13日 17:58

また図に乗った同人屋か…と思ったら同人屋の皮を被った特ア業者の線も濃厚なのか
まあどっちも金の亡者の似た物同士だから区別する必要もないなｗ

1362. Posted by 　   2008年08月13日 17:59

なんでDS選んだのかって考えたら、やっぱり普及台数を当てにしたのと、マジコン業者の企画だったからだろうな。

1363. Posted by 　   2008年08月13日 18:00

米1359
オープン携帯機というのがあってだなぁ・・・

1364. Posted by 　   2008年08月13日 18:00

ところで、こいつ凄まじく偉そうなんだけど、今までに何かいい同人ゲーム作ったとか、商業ゲームの名作のスタッフやってたとか実績はあるん？

1365. Posted by 　　   2008年08月13日 18:01

どうでもいいけど作者のｺﾒﾝﾄ、（苦笑）多すぎ

1366. Posted by 　   2008年08月13日 18:03

諦めるか、こっそりと続けるか、裁判を起こすか
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないで何かやって欲しいもんだな
裁判起こしてくれると今後のためにもなるし、見てる側も面白い

1367. Posted by 　   2008年08月13日 18:03

ＮＤＳで初
とかＮＤＳの文字を利用して宣伝することもアウトじゃないか？

そもそも同人自体が企業の黙殺でなりたってるし。

1368. Posted by 　　   2008年08月13日 18:05

米1360
ただいい意味である以上、彼らは1337の指すキチガイ（犯罪者）ではないな
間違いなくキチガイだけど

1369. Posted by 　   2008年08月13日 18:05

米1367
同人と二次創作を一緒くたにするな。

1370. Posted by    2008年08月13日 18:05

当たり前じゃ
任天堂にエロゲ出たら子ども絶対買う。
十分最近の任天堂ゲームにエロいとこ増えてきてるのにｗ

1371. Posted by あー   2008年08月13日 18:05

これ最終的には
『アキバblogのせいだ！』
とか言い出すんじゃね？

取り上げられたから注目されて任天堂にも目をつけられてうんたらかんたらとか。
火病って賠償金とか請求しそうｗｗｗ

1372. Posted by 　   2008年08月13日 18:07

法的にどっちが正しいのかはわからんが
同人でエロやるなら任天堂とコナミ関係はNG


これはエロ同人の基本です。

1373. Posted by 　　   2008年08月13日 18:07

米1367
ゲームと違って、音楽関係は権利の金払うけどな

1374. Posted by Qarson   2008年08月13日 18:08

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4027023

今がこの動画の1:36あたりですね、分かります。

1375. Posted by 　   2008年08月13日 18:08

所詮・・・卑猥なゲーム
一般に普及してるゲーム機は・・・
使用してほしいはずがない・・・

1376. Posted by 　　　　　　   2008年08月13日 18:08

米1372
小学館も前例をチェックだな

1377. Posted by 　　　　　　　   2008年08月13日 18:11

米1370
マジコンざまぁ関係なく、おまえはこの件の現状を全く認識していない情報弱者

1378. Posted by 　   2008年08月13日 18:13

販売する前なら今回みたいに圧力掛けてもみ消すだけで済むが
販売した後だと訴訟になるんじゃないかなぁ

そうなるとお互いいいことないような。

1379. Posted by 　   2008年08月13日 18:14

これ、切れる相手がちがわね？
任天堂でも準備会でもアキバBlogでもなく、発注した業者に切れるべきだろ。
売れる売れない関係なく、発注したもの納品したんだから対価払えと。

1380. Posted by 　   2008年08月13日 18:15

何で最近、常識知らずの自己正当化したがる
馬鹿が増えてるの？

1381. Posted by 　   2008年08月13日 18:16

そもそもなぜDSで出したいのか分からない
製作者の弁を読んでると、以前も嫌な思いしたみたいだけど。
どうしても出したいなら、任天堂に掛け合えばいいのに。勝手に出すことが行動じゃなくて、正々堂々わたえいあうことが行動だと思うがなあ

1382. Posted by 　   2008年08月13日 18:16

結局は『ニンチンドーかよ』

1383. Posted by 　   2008年08月13日 18:17

米1380
増えてるというか、考えを垂れ流す場ができて見えるようになっただけだろ。

1384. Posted by 　   2008年08月13日 18:17

大人しくPCゲーにしとけばよかったのに

1385. Posted by 　   2008年08月13日 18:18

ＤＳ持ってない俺には関係ないな

1386. Posted by 　   2008年08月13日 18:18

米1381
それは単純にマジコン業者からのそういう発注だったからだろ。

1387. Posted by うんこ   2008年08月13日 18:19

DSX「エロゲイズビューティフル」

1388. Posted by (´ﾟc_,ﾟ` )ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ   2008年08月13日 18:20

アホやな。何人やろうか。

つーか米欄にも山ほど本質が理解出来てないのがいてワロタ。犯罪を努力って。

1389. Posted by    2008年08月13日 18:21

個人通販でマジコンとソフト売りそうだな
その場合どうなっても知らん

1390. Posted by 　   2008年08月13日 18:22

是非はともかく、顔真っ赤なのが恥ずかしいでつね

1391. Posted by 　   2008年08月13日 18:23

※1379
発注元が例のマジコン業者だろ。中国系ヤクザが怖いから文句言えないんじゃね？

1392. Posted by 　   2008年08月13日 18:25

※1391
そうなんだろうけど、だったら何でそんなヤバイ仕事を請け負ったんだ？ってループしないか？ｗ

1393. Posted by 　   2008年08月13日 18:27

※1392
ブログの文章見る限り、ヤバイ連中くらいしか雇ってくれないんだと思われ。

1394. Posted by 　   2008年08月13日 18:27

これ今のところニンテンドーからどうこうされたって訳では無いんだよねぇ。
てことは、売ろうと思えば売れるって事か。その結果どうなるかは別にして。

1395. Posted by 　   2008年08月13日 18:28

権利を売り切りにしちゃえばよかったのを、欲を出して売り上げ歩合契約にでもしたんじゃね？ｗ

1396. Posted by 　   2008年08月13日 18:29

これは難しい問題だな。
今回はエロだったから任天から警告きたんだろうけど、実際グレーだよ。
PS3やらPSPでLinux動かしてるし、配布もしてる。
DSにもLinuxはある。

じゃあ、DSのLinuxで動くソフト作ったら違法なのか？
便利ソフト作ったらむしろ任天が喜ぶだろう。
今回のはいわゆるガジェットハックの延長だしソフト配布自体は可能だろうね。
エロ・有料だけが問題なのかも。

1397. Posted by 　   2008年08月13日 18:29

>>1394
ただのサークル単位でやれば別に売れると思うよ。
今回の奴らは、明らかにチョンで企業だからはねられただけで。

1398. Posted by    2008年08月13日 18:30

捕まらないって豪語して犯行予告書き込みして
その後捕まった人と似てる気がした。
まあ、今後次第だろうけどさ。

1399. Posted by 　   2008年08月13日 18:31

米1396
だから任天堂からクレームなんて何処にも書いてないだろ。

1400. Posted by 　   2008年08月13日 18:32

結局、ハードメーカーに許可なしでソフト作って販売することは
グレーということなんかな？

1401. Posted by 　   2008年08月13日 18:33

※1396
今回の受付取り消しの理由はあくまでも「企業が一般サークルブースに出てたから」。

その後の同人ソフト販売は、たとえ同人ソフトを販売すること自体が合法とされても、任天堂がDSを商標登録している以上、イメージを傷つけると判断されるような商品を頒布したらアウトだね。

1402. Posted by 　   2008年08月13日 18:33

だいたい、スレタイが大量のミスリードを発生させてるんだよ。

・DSの同人エロゲが発売中止に

これは

・非常に残念なお知らせですが、今回のコミケにおける『チームDSX』
のサークル登録が準備会から取り消されました。

から、発売できなくなっただけで
発売を禁止にしたわけではないうえに、
サークル登録が取り消されたのは、
サークル参加規約に、企業による
サークル参加は認めないとあるから。

企業ブースは別の場所でちゃんと募集してる。
ただし、すごい高いけどな。

このチョン企業、
とにかくルール無視で一番安く金儲けする方法を考えてるから
駄目なんだよｗ

1403. Posted by 　　　   2008年08月13日 18:34

米1388
あのまだ犯罪じゃないんすけど…

あんたどんだけアホなんだ…
確定してないし、今後の動き次第でしょ

ましてこの外注がどうこうされる話じゃないし

1404. Posted by 　   2008年08月13日 18:35

関連記事
2007年12月19日
クリプトンが「初音ミク同人グッズ」に発売停止、画像取り下げ勧告
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1069273.html

今年の冬も発売停止記事が来るなｗ

1405. Posted by    2008年08月13日 18:37

何か勘違いしているヤツがいるが
主導権は任天堂にあるんだぞ

任天堂がダメって言ったらダメだろｗｗ

1406. Posted by 　   2008年08月13日 18:38

*1372
コナミはときめも以外は余り聞かないが
ＱＭＡは結構エロ同人でてるぞ

1407. Posted by 　   2008年08月13日 18:38

っていうか、任天堂の許可がなきゃ当然無理だわなｗ

大半は普通は目をつぶってくれるのは、同人やらが宣伝効果をもたらして、ホンモノの売り上げや認知度に繋がるメリットがある、又は大してホンモノに影響が出ない場合のみ。

既に十分認知度も高く普及率も高いＤＳでは、そんな宣伝物はいらんのだろうｗ
単にエロだとＤＳ・・というか任天堂機では元々禁止なんだろうし、既に世間的に知れ渡っているＤＳの品位の落ちるだけという、「一般にネガティブなポイントがつくだけ」なのが、明らかに影響が大きいと思ったからまでの処置だろうｗ

1408. Posted by    2008年08月13日 18:39

米1405
勘違いしているのはおまいさんの方。
今回任天堂は別に何もしていない。

1409. Posted by    2008年08月13日 18:39

別にコミケ以外で売れば言いだけの話じゃね？

そもそも正規の流通ルートで販売するわけじゃないんだから
内容が違法じゃなければ、好きにやればいい。
任天堂とソフトメーカーの関係は所詮業界の決めたルールであって
法律じゃないんだよ。

1410. Posted by    2008年08月13日 18:39

なんだ、キャラにタッチできるんじゃないのか。じゃあイラネ

1411. Posted by 　　   2008年08月13日 18:42

※1408
・・・・・

まぁあ、いいや説明するのがめんどくさい

1412. Posted by 　   2008年08月13日 18:43

こんな事やってるから同人ゲーがまっとうにゲーム扱いされないんだよ

1413. Posted by 　   2008年08月13日 18:43

※1396
問題はそれを「何用ソフト」として売るかだね。DS用と銘打った段階で任天堂の権利にひっかかる。

現状だとまだマジコン訴訟が提訴されたばかりだからDS用というのを一切出さずに「マジコン用」とか言えば限りなく黒に近いグレーだけど、これでマジコン自体が違法になればマジコン用ソフトの販売も規制される可能性が高い。

そうなると、後はPC上でのエミュレーション機能だけに特化したソフトを作ってそれで動かすためのゲームだと言い張り、たとえデータがマジコンで移植できようが自分は関係ないと主張するあたりかな。

1414. Posted by 　   2008年08月13日 18:43

米1372
　QMAはそれほどでもない

1415. Posted by 　   2008年08月13日 18:43

このマジコン業者、自重するどころか裏で販売した挙句
摘発されるという未来がハッキリと見えるよw

1416. Posted by 　　　   2008年08月13日 18:44

米1405
ちゃんと全部読め

1417. Posted by 　   2008年08月13日 18:45

任天堂の工作員沸いてね？
カーラとかｗｗ

1418. Posted by    2008年08月13日 18:45

サークル登録抹消なんだから、動いたのは任天堂じゃなくて運営だろ
このブログ書いた奴が妄想で任天堂やり玉に上げてるだけ
企業で一般に参加、挙げ句市販品(存在自体がグレーなマジコン)を売ろうとし たのがNG

1419. Posted by    2008年08月13日 18:46

>>1413
もう少しソフトウェアと計算機について勉強しようね。

1420. Posted by    2008年08月13日 18:47

同人を免罪符と思ってる奴が居るから困る

1421. Posted by    2008年08月13日 18:47

>※1400
任天堂は知らんが、SCEの例。
http://www.scei.co.jp/psp-eula/psp_eula_jp.html

そもそもシステムソフトウェアの解析すら認められていない。だから、SCEからライセンスされない限りソフトも作れないはず。

"システムソフトウェアを不正なソフトウェアやハードウェアを開発、制作、頒布するために使用すること、その他、PSP™の取扱説明書に従い正規のソフトウェアやハードウェアとともに使用する以外の方法で不正に使用すること"

これなんか完全に引っかかるだろう。

ただし、このライセンス条項がどこまで通用するのか、どの時点で適用されるのかというのが問題。ファームウェアをアップデートする際に表示されるんだが、PSPを買ってきてアップデートせずに使っている場合はライセンス条項への同意は求められなかった気が。

1422. Posted by 　   2008年08月13日 18:47

※1409
これはプログラムから何から開発時は、任天堂側の提供してる関数っていうかミドルウェア的なライブラリの機能も一切使ってないのかな？

1423. Posted by 　   2008年08月13日 18:47

米1411
典型的な逃げ台詞ワラタｗ

1424. Posted by 　　　   2008年08月13日 18:50

任天堂が言ってるのは権利者として当然の発言だと思うが
なんで犯罪者（権利者にライセンス料払わずソフトを販売）がここまで偉そうに言えるのかがわからん

1425. Posted by 　   2008年08月13日 18:51

作者を擁護してる人がいることにドン引きした
他人のふんどしで相撲とるなら金払えよ

1426. Posted by 　   2008年08月13日 18:51

これってサークルが実質業者だったと言うことでコミケの規程にある「業者はサークル参加禁止」に抵触しただけだろ

任天堂以前の問題だ

1427. Posted by 　   2008年08月13日 18:52

1405が頭おかしくてワラタ

ブログ見た限りコミケの運営が発売中止通告したのを任天堂が手回ししたと一方的に決め付けて任天堂に逆恨みしてるだけだがｗ

コミケ運営が企業認定したから発売中止に追い込まれただけだバカｗｗｗ

1428. Posted by 　    2008年08月13日 18:53

DS用と表記せずにR4用ソフトとして販路開拓しろよ、バカ。任天堂に逆恨みしても何の利益にもならんわ。

1429. Posted by 　   2008年08月13日 18:53

※1426
そう、「企業/業者は一般サークルでの参加禁止、やりたいなら大金叩いて企業サークルで参加」に抵触しただけ

1430. Posted by    2008年08月13日 18:54

違法でも何でもないよな・・・
任天堂側の主張を鵜呑みにしているヤツが多いが、
ネットっていつからこんなに馬鹿が増えたんだ？

1431. Posted by    2008年08月13日 18:54

任天堂の許可なく軒先で商売なんかできるわけないだろjk

1432. Posted by    2008年08月13日 18:54

>※1430
任天堂側の主張とやらをお聞かせ願いたい。話はそれからだ。

1433. Posted by 　   2008年08月13日 18:55

○コミケットが入場拒否

×任天堂が訴えた


どこで話が摩り替わっちゃったの？

1434. Posted by 　   2008年08月13日 18:56

※1430みたいな現実受け入れないバカ業者がいる限りいたちごっこは続く

1435. Posted by    2008年08月13日 18:56

※1433
作者の頭の中

1436. Posted by 　   2008年08月13日 18:56

米>>1424, 1425
もっと法律を勉強しましょう。

1437. Posted by 　   2008年08月13日 18:57

※1430
任天堂側の主張って何だよｗｗｗ

1438. Posted by 　   2008年08月13日 18:57

京都の花札屋は、自分が著作権法違反するときは開き直るが、自分が侵害されると本気で怒るってばっちゃが言ってた。
エロい人にはそれがわからなかったのですね、わかります。

1439. Posted by 　   2008年08月13日 18:57

米1430
電突によると任天堂は全く動いてないそうだ
本スレ見てきて味噌

1440. Posted by    2008年08月13日 18:57

>※1436
具体的に。

1441. Posted by 　   2008年08月13日 18:58

※1436
コミケ運営の判断と法律がどう繋がってるか教えろよｗ

1442. Posted by    2008年08月13日 18:58

インベンダーゲームのパチモン売ってたよな。＞任天堂

1443. Posted by    2008年08月13日 18:59

米1438
ディズニーを思い出すな。つーか、ほとんどの企業はそうだと思うが。

1444. Posted by    2008年08月13日 18:59

コミケの規約に違反しただけで任天関係ないの？

1445. Posted by 　   2008年08月13日 19:00

インベーダーのパチモノだったらセガもニチブツもナムコも出したせいで有耶無耶にされた

1446. Posted by 　   2008年08月13日 19:00

※1409.
まぁそういうことだよな。

※1407
任天堂の開発した遊具をユーザーがどのように遊んでも勝手だし。

同好の士が金と技術持ち寄って自分たちの趣向を満たすのが同人な訳で、配布側が頒布先に開発費を負担して貰うのは全然悪くない。
個人的には本来任天堂もライセンス云々言える段階じゃ無かろうと思う。

ただ企業イメージの低下はあるだろうな。
しかし「エロの存在を了承」している者同士の間で細々流通しているんだし微妙だな。

こんなコミケとかマニアショップで扱われる同人エロゲなんかより。
魔女審判みたいなソフトのほうが世間に対する露出も大きいしＤＳのイメージへの影響大きいだろ。と思う。

1447. Posted by    2008年08月13日 19:01

>>1424
その権利者としての法的根拠を提示してくれ。

1448. Posted by 　   2008年08月13日 19:02

米941
アレって敗訴って言うのか？
任天の要求は全部通らなかったが
結局エンターブレイン側は7000万以上も任天に払う羽目になったし。

1449. Posted by 　   2008年08月13日 19:02

無理やり任天堂のせいにしている>１に釣られているという点では、
>１擁護も任天堂擁護も同じやね。

1450. Posted by 　   2008年08月13日 19:03

これはマジコンの正しい使い方だよな。正直

1451. Posted by 　   2008年08月13日 19:04

※1444

ソフト製作、もうじきコミケだ
↓
コミケ運営「マジコン販売の時点であんた企業、通常ブースで売っちゃダメ」
↓
作者「マジコン販売禁止？クソッ任天堂が手回ししやがったな！」
作者火病、怒りの矛先が何故か任天堂
↓
任天堂「何のこっちゃ知らんがな（´・ω・`）」

1452. Posted by    2008年08月13日 19:04

勘違いしている人が多いが、本来コンピュータのソフトは誰でも自由に書けるものなんだよ。
本当に勘違いしている人が多いけど。

1453. Posted by 　   2008年08月13日 19:05

※1450
DSの正しい使い方ではないけどな

1454. Posted by 　   2008年08月13日 19:06

※1449.
任天堂がなんらかの文書を送って、コミケ準備委員会側が自粛したんじゃなかったの？ブログ読むとそんな感じに見えた。

それが事実なら圧力じゃん。とは思う。

1455. Posted by 　　　   2008年08月13日 19:06

DSで発売される限り、例えそのエロゲが任天堂が作ったモノじゃないとしても、全ての責任は結局は任天堂が取る事になるからな。

以前あった、18禁ポケモン同人誌の二の舞になる前に手を打ったんだろ。
（その子供の親が任天堂に訴え、任天堂が全ユーザー等に謝罪＆警告したってヤツな）

DSの産みの親である限り、「ソレ等」を阻止しようとするのは当たり前の責任かと。

それに、任天堂やら他社が「マジコン」を訴えている正に真っ最中に「マジコン」販売の広告とかもうね。
こんな大手企業に喧嘩売ってどうすんのかと。

1456. Posted by 　   2008年08月13日 19:06

時期が時期だし秋葉でビラ配りまでしてたそうだから、任天堂にみつかってチクられた可能性はあるし、それを制作者とやらが何らかの形で知った可能性もある。

が、違反内容自体は任天堂とは無関係。

1457. Posted by 　   2008年08月13日 19:07

米1446

>>個人的には本来任天堂もライセンス云々言える段階じゃ無かろうと思う

いや、言えるんだよ　
ハード内部の特許もそうだがDSって商標使って商売する以上は
個人利用はともかくね
大昔に公正取引委員会がファミコンのライセンスビジネスを調査した事があったが
よく考えられているって無茶苦茶褒めてた気がする。

1458. Posted by    2008年08月13日 19:07

カスラックは批難するのにニンテンは批難されない不思議。

1459. Posted by 　   2008年08月13日 19:07

作者よ
発売中止で済んでよかったじゃないか・・・

1460. Posted by    2008年08月13日 19:07

むしろ任天堂に叩き潰されるのは
これからなんじゃないだろうか

1461. Posted by    2008年08月13日 19:08

米1452
誰の権利も侵害しない、ライセンス違反もしないという前提の元ではそうだな。

オープンアーキテクチャならともかく、実際のところそこまで自由なハードは存在しないがな。PCだってBIOSはフリーじゃない。

1462. Posted by 　   2008年08月13日 19:09

カスラックは金をむしり取る為なら強引なこじつけでも通そうとする単なる銭ゲバ団体だしな

1463. Posted by 　   2008年08月13日 19:09

>>1455
ポケモン同人とこの件を同列に論じるのは乱暴すぐる。
ポケモンの件はキャラクターの肖像権を立派に
侵害していたからな。

1464. Posted by 　   2008年08月13日 19:09

※1454
たとえ準備会に任天堂から情報提供があったにせよ、違反は違反なんだし受付取り消しはあたりまえだろ？

最初からコミケの参加規約に従ってれば問題はないわけで。

1465. Posted by 　   2008年08月13日 19:10

カスラックは金を毟り取る為ならありえないこじ付けでも無理やり通そうとする只の銭ゲバ団体だし

1466. Posted by 　   2008年08月13日 19:12

※1458
カスラックは自分じゃ何も作ってないが、任天堂はハードの開発をしてるし、自社でソフトも作ってるからな。

ただ単に版権管理といって中間搾取だけやってるカスラックとは次元が違う。

1467. Posted by    2008年08月13日 19:12

こんな奴の為にコミケ運営が体張る方がどうかしてるわｗｗ

1468. Posted by 　   2008年08月13日 19:13

※1455
＞DSで発売される限り〜責任は結局は任天堂が取る事になるからな。
。
それが任天堂のライセンスとやらを受けたソフト相手ならまだ解る。
が、基本的に同人は同好の仲間内で相互理解の元頒布されるものだぞ。


それがまかり通るのはモンスター一般人が多すぎるからだよ・・・
何かあったら「任天堂にも責任があるはずだｗ！」アホか。

常識ならソフトを入手した奴は自己責任においてソフトを運用するに決まってるだろ。
それやったら韓国の違法ユーザーが任天堂攻撃してるのと変わらないじゃん

買ったのがポケモン同人だろうがスコラだろうが親は子供を怒るべきで任天堂や出版社じゃねーだろ・・・常考。
常識が通用しない「一般人」が大杉なんだよ。
それがまかり通るから日本は本当に腐ってる。

1469. Posted by    2008年08月13日 19:13

SEGAがメガドラでテトリス発売しようとした直前の
任天堂のやり口は鬼畜だったがな。

1470. Posted by    2008年08月13日 19:14

タッチペンの使い方が空振りすぎてて引いた

1471. Posted by 　   2008年08月13日 19:14

もしソフト自体に任天が文句をつけたんだったら、そのソフトだけが販売禁止になってサークル自体の参加は認められたんじゃないかね。

1472. Posted by 　   2008年08月13日 19:14

法的にも色々グレーすぎて判断付けらんないのは分かったが、
制作者がアレすぎて、とても擁護する気にならんので、やっぱり潰れて良かったなあと思うた。
ほっとくと周りの迷惑顧みないで好きなことやっちゃうタイプだべ。危い危い。

1473. Posted by    2008年08月13日 19:15

ライセンスの概念はないのか
子供かよ

1474. Posted by 　   2008年08月13日 19:16

※1468
義務というより任天堂にはDSのブランドイメージを守る権利があるから、こういうのが出回ったらイメージが崩れると主張すれば、相手がエロなら大概は勝てるよ。

1475. Posted by 　　   2008年08月13日 19:17

もう新しいハードを作っちゃえよ


ＮＤＳとか

1476. Posted by 　   2008年08月13日 19:17

※1453
俺の友人はすっかり飽きたＤＳの再利用法にカップラーメンのフタ抑えの重しにちょうど良いと言っていたな。

正しい使い方ではないが、それもありだろう。

道具は想定の通り使わなきゃ行けない訳ではない。
何かあっても想定外の使い方をしている場合はメーカーが責任を負うことはない。

1477. Posted by 　   2008年08月13日 19:18

米1469
あれは任天堂が鬼畜じゃなくて、セガが抜けてただけ
権利持ってる所と契約したと思ってたら実は持っていなかったという
任天堂は大元調べて契約しただけだしな。

1478. Posted by    2008年08月13日 19:18

任天が許可を下ろさなかったのはタッチペンでおさわり出来無かった為ではないか？

1479. Posted by 　   2008年08月13日 19:18

*152
ワロタ

1480. Posted by 　   2008年08月13日 19:19

ソフトウェアを作成、頒布すること自体はグレーかもしれんが、少なくとも勝手にDSって名前を使って何かを売ったらその時点で任天堂から訴訟起こされても仕方ないだろ。あとは任天堂がお目こぼししてくれるかくれないかの問題で。

1481. Posted by    2008年08月13日 19:20

＞※1411
もったいぶらずに「流れ読まずに適当なこと言ってごめんなさい」って謝っちゃえよ

1482. Posted by 　   2008年08月13日 19:20

電車内でやったら子供の教育上よくないからだろ。
男性専用車両をつくれ、そこでならやっても問題ない。

1483. Posted by 　   2008年08月13日 19:21

※1474
世間に理解されぬエロの肩身の狭さだなぁ。

1484. Posted by 　   2008年08月13日 19:21

ここは中国か？
それとも韓国か？

中国韓国がこんな事やったらお前らマジ切れだろ、やってるけどさ・・

任天堂大嫌いだが、ＤＳを使用しなければ
できないって時点で間違ってると思うぞ

つかＤＳなんか販売終わっていいよ

クロノトリガーはＰＳＰで出してねっと

1485. Posted by 　   2008年08月13日 19:22

※1482
成人男性専用車両だな

1486. Posted by 　   2008年08月13日 19:22

※1476
作った側が想定して〜〜するのはやめてくれと言う事はできるでしょ

1487. Posted by 　   2008年08月13日 19:22

※1475.
そんな君に
つ　http://www.aquaplus.jp/piece/

1488. Posted by 　   2008年08月13日 19:22

※1450
それは俺も思うが業者とかかわったのがまずかった。マジコンは買った人が用意するようにすれば何とかなったかも。
マジコン使ったフリーのオリジナルソフトとかすでにあるけど、同人として販売したのは前代未聞だな。
ちなみになんかのエロゲをDSにタッチペン使えるように移植しようとしてる変態外人がいるそうだ。こっちは黒いが話聞いてると完成度高そうだった

1489. Posted by 　   2008年08月13日 19:24

電車内で子供がタッチペンでシコシコこすりつつスピーカーから喘ぎ声やグチョヌル音が流れたら親は死にたくなるだろうな

1490. Posted by 　   2008年08月13日 19:24

※1488
そもそも「同人ソフトを作ってた奴がマジコン業者と関わってしまった」のではなく、最初っからマジコン業者の企画っぽいからな。スタッフ募集かけてるし。

そのあたりで同情の余地はない。

1491. Posted by 　   2008年08月13日 19:25

※1484
ソフトほとんど売れない時点でオリジナル作って無いだろjk

1492. Posted by 　   2008年08月13日 19:26

これは前からヤバイって言われてたのが現実になっただけじゃねえかｗ

実際のところグレーゾーンだから、作者は任天堂に裁判起こせばいいんじゃね？

多分負けるだろうがｗｗ

1493. Posted by 　   2008年08月13日 19:28

※1488
マジコンの在庫を抱えた企業が抱き合わせで売ろうと画策した結果だからあまり同情できないのだが。

ソフトを売るのが実態ではなく、マジコンを売るのがメイン。

昔あった「HDをオークションで落札したらなぜか無修正データがたまたま入っていた」なんてのとやってるレベルは同じ。

1494. Posted by 　   2008年08月13日 19:28

なんでも規制するのは良くないと思う。
何本か発売して反響を見てから判断してもよかったんじゃないかな？

1495. Posted by 　   2008年08月13日 19:28

※1457.
同人は実は個人使用なんだよね。
ほとんどが法人格をも持たぬサークルで趣味の範疇の頒布だからな。

一般人とやらには全体で巨大市場に見えるだろうから説明の難しい問題だが・・・

Ｂ君が出資してＡ君が開発したゲームをＢ君に配った。
ＤＳを使って商売するなら金払え・・と言える線引きが・・・利益が幾らから？・・・と。

1496. Posted by 　   2008年08月13日 19:29

人のふんどしで相撲とろうと思ってて出来なくて、逆切れしたって聞いて飛んできますた！

1497. Posted by 　   2008年08月13日 19:29

※1490
まぁそうなるのかな、業者とどんな関わりがあるかわからない以上擁護の仕様が無いな。
仮に作った側がそんなつもりが無くてもやっぱり叩かれるのはやむ無しと言ったとこだな。

1498. Posted by    2008年08月13日 19:30

HTMLで作って、DSブラウザとかスマートフォンとか向けのレイアウトにするだけなら合法だろ。
それならタッチ操作してる様に見せられるしな。
単にマジコンと抱き合わせで売るってのと、
非公式のDSソフトとして発売して、
話題性だけで売ろうとしてただけだろ。
このゲーム、タッチ操作や音声操作できたわけじゃ無いっぽいしな。

1499. Posted by 　   2008年08月13日 19:30

※1495
この事例は、どうも企業が個人を装って参加しようとしたくさいのだが．．．


まぁ、そもそも任天堂介入は作者の妄想なのでそれを真に受けても．．．

1500. Posted by 　   2008年08月13日 19:30

PCで出せ
├Winで出せ
│└Steamで出せ
├Macで出せ
└Linuxで出せ

1501. Posted by 　   2008年08月13日 19:31

※1492
今回は別にまだソフトの販売に文句つけられたわけじゃなく、コミケのサークル参加規約違反がみつかってサークル参加が取り消されただけだからな。

任天堂に訴訟を起こせるポイントは何もない。相手として考えられるのはせいぜいコミケの準備会か有限会社コミケット。まあ勝てないだろうけど。

1502. Posted by 　   2008年08月13日 19:31

*1500
いや、ＤＳで出すから価値があるんじゃないかと。

1503. Posted by    2008年08月13日 19:31

>>556
これは売り出さなくて正解だろ
作者今以上にフルボッコに叩かれるぞｗ

1504. Posted by 知の歴史   2008年08月13日 19:33

…同人業界が完全に認可されているわけではない。企業等の権利団体の《黙認の領域》を越えた時点で全てが駄目になる可能性さえある。そういう意味での悪例が表にならなくて良かったといえる。

たとえば、(私が考える意見だが)創作物の発表として、本気なら体験版を事前にネットで公開して商品としての評価を精査してから、特典付き数量限定販売して300〜600円程度、CD-ROM販売すればよい。質のいい物であれば必然的に事後的に受注される計算となる。

確かに『DS』ブランドに頼れば利益を出すには便利かもしれないが、迷惑がかかるのは企業そのものや同人活動そのものの将来性に他ならない。

1505. Posted by    2008年08月13日 19:34

これはとてもよい逆切れですね
バカ丸出しとはまさにこのこと

1506. Posted by 　   2008年08月13日 19:34

>>1495
金とって販売してる同人は個人使用じゃないよ裁判沙汰になると必ず負ける存在
法人格をも持たぬサークルで趣味の範疇の頒布って言っても通用しない
今までの事例から見ても規模は関係無い
お金が絡まないのが個人使用
あくまで企業に大目に見てもらってる存在っていうのを忘れてる人間が多いけど。

1507. Posted by 　   2008年08月13日 19:36

任天堂他が連名で提訴する動きを見せた段階で、マジコンの通販ほとんど無くなったからな。在庫かかえてコミケで最後の売り逃げを計ろうとしたんじゃないかね。

1508. Posted by 　　   2008年08月13日 19:39

PSPで出せ
PS3で出せ

1509. Posted by    2008年08月13日 19:39

※1500とかｗ
特亜奮戦しすぎだろｗ
絶対勝てない戦だがｗｗｗ

1510. Posted by あ   2008年08月13日 19:41

箱〇なら同人ゲー作り易いだろうな。

1511. Posted by 　   2008年08月13日 19:42

1507
アキバで普通に売ってるけど？

1512. Posted by 　   2008年08月13日 19:42

※1511
店頭売りだけじゃ販売数に限界あるだろ。

1513. Posted by 　   2008年08月13日 19:45

※1506
大元の意味での、サークル会誌みたいな同人誌ならともかく、即売会で客に売っちゃったら販売行為だからねえ。

1514. Posted by 　　　   2008年08月13日 19:45

企業側が訴えてないだけで同人も本来著作権違反しまくりなんじゃなかったっけ？
販売側で差し止めされただけでなぜ任天堂に製作者が切れるのかわけわからんな。

1515. Posted by 　   2008年08月13日 19:47

そりゃDSでエロゲはなぁ・・・でも、同人でもDSソフト作れるんだな
素人でも作れるくらい敷居低いの？　箱はゲイツだからわかるけど

つか、PS陣営の敷居があまりに高すぎるんだな・・・

1516. Posted by    2008年08月13日 19:48

捌くあてのない大量の在庫を抱えてマジコン業者涙目と聞いて( ^ω^)

1517. Posted by (＾O＾)   2008年08月13日 19:51

お前がな！

1518. Posted by    2008年08月13日 19:51

簡単な紙芝居ゲームなら機種の違いは問題じゃないよ。

1519. Posted by 　   2008年08月13日 19:51

PSPで出しなさい

1520. Posted by 　   2008年08月13日 19:52

※1514
とりあえずこの作者のはオリジナル作品で著作権侵していないからじゃね？

1521. Posted by    2008年08月13日 19:52

ここでごちゃごちゃ下らん書き込みするなら1人1回、ブログに凸って来い。

話はそれからだ。

1522. Posted by 　   2008年08月13日 19:54

同人＝朝鮮商売

1523. Posted by    2008年08月13日 19:55

※1514
発売できなくなった理由を、自分達から責任転嫁するために仮想敵（任天堂）を妄想（捏造）してるだけの話。

1524. Posted by 　   2008年08月13日 19:57

なんかこいつ、どう見ても単なる下請けなのにプロデュースがどうこうとか言ってんのな。販売体制とか把握してないプロデューサーがいるかよww

1525. Posted by 　   2008年08月13日 19:58

犯罪者なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ正義(法律)が勝たなきゃねｗｗｗｗｗｗ

1526. Posted by 　   2008年08月13日 19:59

とりあえず『警告書』ってのを見てみたい

1527. Posted by 　   2008年08月13日 19:59

※1513.
個人意見でしかないが・・各レスを見聞きしてて思ったこと。


お仲間内の頒布物なんだから頒布側も受領側も同じ同好の士と認めるから頒布し合うんであって、気に食わなきゃ頒布をしない自由があるだろう。その人数を限る必要も無い。
頒布するのにお金を取るのはありだと思うが・・・仲間内での頒布でも印刷代やご苦労様てきな駄賃を乗せるだろうし。
先に徴収する手段がなければ後から徴収してもかまうまい。

このやり方は10人サークルでも1000人のサークルでも同じだと思う。

ただし利益が出てたらその部分に文句は言えるだろうね。
で実際黒字のサークルの割合ってどれくらいあるんだろうね（遠い目）

1528. Posted by 　   2008年08月13日 20:00

※1514
販売差し止めじゃないと思うよ。サークルの販売物に何か問題があった場合、その販売物の頒布だけを止めてサークル参加自体は許すのがコミケの対応だから。

今回は参加規約違反によるサークル参加の取り消し。まだ任天堂は具体的にこの商品に文句つけてない。

実際に少し売ってしまって、具体的な損害が数値で出るのを待って叩きにくる可能性はあるけど。

1529. Posted by ・   2008年08月13日 20:01

米1372
今のコナミは同人に甘くなってない？
オトメディウスの18禁同人誌なんか虎穴やメロブなんかで堂々と売ってるし、コナミが知らない訳がないと思う。

1530. Posted by    2008年08月13日 20:01

>>1515
基本的に簡単。
但し、任天堂のライブラリ使用が前提。
特に昔ゲーム作ってた世代ならさらに取っ付き易い。
未だにスプライトとかBGとかって概念あるのはDS位か。
逆に潤沢にメモリやVRAM与えられてるPC開発に慣れてるとキツイ。
何も考えずにフルカラーBMP表示してVRAM使い果たしたりとか。

1531. Posted by    2008年08月13日 20:03

独占禁止法だとか騒いでるのがいるけど、
人様の遊園地の中で勝手に商売しようとしてるのと一緒。

にしてもエロ画面がタッチパネルじゃないとは無価値にもほどがあるな。

1532. Posted by 　　   2008年08月13日 20:04

サイトのバナーがキモ過ぎ！

1533. Posted by 　　   2008年08月13日 20:05

これって任天堂が介入してきたわけじゃなくて、業者の名義で宣伝したから個人(サークル)作成の品物ではないと準備会に判断されたってだけじゃないの？
コミックマーケットのサークル参加規程には、例えば雑誌連動企画のような形で企業の利益を目的として作られた同人誌や、企業が制作費を負担した同人作品の頒布はサークル参加では認めないっていう決まりがあるから、この規程への抵触が原因だと思うんだよね。

1534. Posted by 　   2008年08月13日 20:05

任天堂は基本的にハードを売ってソフトで儲ける主義だからな。

ソフトで儲けるには一定のライセンス料課す必要がある

1535. Posted by 　   2008年08月13日 20:06

※1517
成人男性向けがいちばん黒字率高いと思うけど、それ以外のジャンルは黒字とまでいくところの率は低いだろうね。一部のサークルが突出してるだけで。

印刷代が出てないところも多いし、スタッフの労働力とか交通費、宿泊費考えたら大半はマイナスだよ。派手な行列のできるサークルのよこで、数冊のコピー誌ならべて1日座ってるところもあるんだし。

今回のは明確に荒稼ぎ目当ての業者絡みなんだから、普通の同人サークルとは次元の違う問題だと思う。

1536. Posted by 　   2008年08月13日 20:06

任天堂かよ！って感じだな。マジデ。
同人でみんなが楽しむのが何が悪いのかわからない。
ま、ちょっと派手に宣伝しすぎたな

1537. Posted by ﾅﾅｼ   2008年08月13日 20:07

ざまぁ味噌漬け

1538. Posted by 　   2008年08月13日 20:08

youtube、ニコニコでの無断うｐと大差ねぇんじゃね？と思った
言ってることが似たり寄ったりだなぁ

1539. Posted by    2008年08月13日 20:11

※1535
明確に荒稼ぎ目当ての業者絡み＞
うーん。そなのか。そうなんだろうなぁ

だけどこの件は今後の個人創作にまで影響されそうだよな。
個人でＤＳのゲーム作って頒布してみんなに遊んで欲しいって思っても作れんorz

1540. Posted by    2008年08月13日 20:12

でもさ、なんでこういう系の人たちって触手とか好きなの？
理解出来ん。

1541. Posted by 　   2008年08月13日 20:12

つーか中止以前に
普通につまらなそうなゲームだよね
これ・・・

1542. Posted by (＝ω＝.)   2008年08月13日 20:12

任天堂はマリオとかリンクとか夢を売る会社だからな…。
エロゲみたいなそういう欲に走っちゃダメってのもあるだろうな…。

1543. Posted by    2008年08月13日 20:14

てかコレで抜くってどうプレイするんだ
本体は固定しといて左手でペンを、右手にナニを握るのか

1544. Posted by 　   2008年08月13日 20:14

※1540.
淫○戦線とかの世代だからじゃないの？

1545. Posted by 流れのまとめ   2008年08月13日 20:15

（１）マジコン業者がマジコンの販促用にエロゲ作成

（２）「一般参加サークル」と偽ってコミケに参加申し込み

（３）秋葉原でマジコン販売のチラシの裏にエロゲの宣伝を印刷して配布・制作サークルとしても「マジコンあります」のノボリをつくるなどして、「制作者＝マジコン業者」であると自ら馬脚を現す

（４）制作者がマジコン業者であることがアキバグログで取り上げられる

（５）コミケの参加規約違反で参加資格を取り消される

（６）制作者、ブログでファビョる。「任天堂のせいだ！」と電波飛ばし始め、自己正当化に必死ｗ

1546. Posted by 　   2008年08月13日 20:16

※1543.
女とバックでヤ○ながらプレイすればおっけ。

1547. Posted by 　   2008年08月13日 20:16

※1539
フリーで黙って配布しとけばとりあえず大丈夫じゃね？
やりたければの話だけどな

1548. Posted by 　   2008年08月13日 20:17

とりあえず　ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

1549. Posted by 名無し   2008年08月13日 20:18

コミケ側は（建前は）企業ぽいから取り消しただよね。
本音は、ただでさえ、叩かれてる時期なのに、これ以上の問題は勘弁。
正しい判断だよ、コミケを守る事になるし
本人だって、下手すりゃ任天堂に財産持ってかれる可能性だってあったし。
今回の件は、任天堂はノータッチでしょ。
名誉欲（?）に走りすぎ
昔かたぎの同人屋ならやらないよね。
デジタルとかネットとか普及したのもあるのかな…

1550. Posted by 　   2008年08月13日 20:19

※1521
すでにコメント止めてますが何か

1551. Posted by ふ   2008年08月13日 20:19

ブログ見てきたけどこりゃひどいな。
マジキチだわ。

しかし恐ろしいことに、こいつら冗談でこういうこと言ってるんじゃなく、本気で思って言ってやがるからな。。。
仕事柄こういうのとよく接するが、まじで誰が何いおうが関係ない。
自分の考えは正しい、自分こそ正義、自分と違う考えは悪、だから。

まぁでも結局最後は捕まったら、急に保身に走ってペコペコしだすから、一度任天堂捕まえてみてよ。きっと面白いよｗ

1552. Posted by 　   2008年08月13日 20:19

*1527
もうコミケ自体が巨大化しすぎてその「頒布」の理屈が通用しなくなってきたんじゃねーの？
ぶっちゃけた話儲けてるエロ大手を潰すために税務署が出てきて、
金銭でのやり取りを全面禁止になんて事も将来的には考えられるし。

1553. Posted by 　   2008年08月13日 20:20

■この記事のまとめ■

【１】マジコン業者がマジコンの販促用にエロゲ作成

【２】「一般参加サークル」と偽ってコミケに参加申し込み、マジコンとともにコミケで売ろうと画策する

【３】秋葉原でマジコン販売のチラシの裏にエロゲの宣伝を印刷して配布・制作サークルとしても「マジコンあります」のノボリをつくるなどして、「制作者＝マジコン業者」であると自ら馬脚を現す

【４】制作者がマジコン業者であることがアキバグログで取り上げられる

【５】コミケの参加規約違反で参加資格を取り消される

【６】制作者、ブログでファビョる。「任天堂のせいだ！」と電波飛ばし始め、自己正当化に必死ｗ

【７】制作者の言ってることにだまされた一部の連中が任天堂叩き。大半はm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwww

1554. Posted by 　   2008年08月13日 20:20

中華系の書く文章って、ほんと支離滅裂だなあ。
そして常に「○○が悪い」と責任転嫁の逆ギレ内容。
日本の商売のやり方に合わせる気がないんならこの国で商売するなよ。さっさと日本から出て行って自分の国で中国人相手に商売やれ。

1555. Posted by 　   2008年08月13日 20:20

企業絡みでもゲーム会社のスタッフとか漫画家とかが本当に好きで趣味でやってる同人はクオリティ高いしいいと思うんだけどね。そういうプロにも商売を離れてものを発表できる場があるのはいいことだと思うし。

この企画はそもそもDSに対する愛情とか感じられない。最初から任天堂嫌いだったみたいだし、だったらDS使って商売するなよと言いたい。

1556. Posted by 　   2008年08月13日 20:20

※1550
本人止めてるつもりみたいだけど
まだコメントできるみたいよ

1557. Posted by 　   2008年08月13日 20:21

そりゃ、任天堂と契約するなどの義務を果たしてないんだから、権利も糞もあるわけがないだろう。
勝手に他人の土俵を使おうとしているんだから抗議する資格すらない。
世の中義務を果たさずに権利だけ主張する輩が増えてきて困る。

1558. Posted by 　   2008年08月13日 20:22

※1556
コメ数255で止まってるからブログシステム自体の限界で止まってるんじゃないか？
実際にコメントしてみればわかると思うが。

1559. Posted by 　   2008年08月13日 20:24

おまいらまた任天堂叩くのかと思ったら
まだ常識が残っていたようだな、見直したぜ

もしかしてお盆だから非常識なガキがいないだけなのか？

1560. Posted by 　   2008年08月13日 20:25

これはざまあｗｗｗｗｗｗ

1561. Posted by 　   2008年08月13日 20:27

※1552
実際、大手サークルの主催の素性が知れてる場合は税務署のチェック入る。知り合いは確定申告でちゃんと収入に同人の売り上げを入れてる。

その一方で、毎回数十冊とかずつ細々と売ってるサークルも山ほどあるんだよ。コミケにはものを売りに来てるというより、同好の志に会いに来てるのがメインとか。オリジナル系とかホビー系なんかは特に、本当にのんびりやってるとこ多いし。

1562. Posted by 　   2008年08月13日 20:29

でも違法かどうかはちょっとわからないよ？
ソフト販売を許可するライセンスがどの程度法的保護に値するものか不明。中古ゲームは流通してるわけだし。
まあ日陰だからこそ認められるアングラ商品を、正当な権利かなにかと勘違いしてる馬鹿作者は自業自得だけれども。

1563. Posted by 　   2008年08月13日 20:32

趣味の作品（商品）は普通にPC用で売ればよい
DS版で出すのは業者がマジコン売りたいだけだろうし
俺は触手好きの紳士だが、これは発売中止になっていいよ

1564. Posted by 　　   2008年08月13日 20:33

もともと市販の量販物を売るのはコミケでは禁止行為。
コミケに参加登録抹消されたのは
単純にコミケのルール違反だからじゃね？

警告ですんでるだけありがたいくらいなのに
勝手にﾌｧﾋﾞｮってるとか、自分が後ろめたいことしてるからじゃね？

マジコン業者とつるんでる時点でアレだし
考え方が特亜でもしかたないが
同ジャンルの同人屋に迷惑かけるのはやめてほしい

1565. Posted by 　   2008年08月13日 20:35

糞だな相変わらずおまえらは
責任だの法律だの知りもしないのによく語れるな
はよ天国行けや無能どもｗ
同人で堂々とソフト売るのがどうして悪いのか説明してみろよ
おれ様に勝てるような理論を提示できんのか？
まあいずれ訴訟してみりゃ任天堂が負けておまえら涙目になるのは目に見えてるけどなｗ

1566. Posted by 　   2008年08月13日 20:36

そもそも ふぁさん
自分の就職活動PR素材として
http://blog.livedoor.jp/zukeran2000/
こんな著作権○無視のムービーを企業にもっていこうとしてるんだから常識とかその辺が欠けてるんじゃないんでしょうか？(2008.08.13 20:09:36)

なんだこの糞動画ｗ

1567. Posted by ねこみみ   2008年08月13日 20:36

※1562
今後の展開からすれば限りなく危険な領域だよ。
１．任天堂はマジコンを侵害として訴えた
２．マジコンみたいなのにデータを入れるだけのゲームが合法であるというのなら、
様々なユーザーなどが勝手にゲームを自作して配布するけど、
そうすればマジコンはどんどん姿を変えて作られ売られていく訳だし、
低レベルなソフトが氾濫すれば過去のアタリショックのような現象を引き起こすことも考えられる。
これ一つが原因で、
DSソフト全体の売上が将来大きく落ちる可能性を秘めてる

ある程度長期的な考えをすれば限りなく黒になる可能性が高い

1568. Posted by わ   2008年08月13日 20:40

別にコミケで売らんでも裏盗撮ビデオみたいに一般(ﾏｼﾞｺﾝ)の流通にのせればよい。
店側も突っ込まれたら中古として買取しており仕入れではないとか善意の第3者装えば大丈夫じゃね？

1569. Posted by    2008年08月13日 20:40

作品を作る事が楽しいんじゃないのが明確に分かる。
こんな奴がコミケに関わるのは不愉快だ。
今回は任天堂に徹底的にやってもらいたい。

1570. Posted by    2008年08月13日 20:41

※1565
上手いな

1571. Posted by 　   2008年08月13日 20:42

米1566
こめ読んでないので誰かはわからないけど
薄ら寒いという言葉の意味はわかりました！ありがとう！

ジャスティス＆ジョーカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1572. Posted by 　   2008年08月13日 20:43

※1565
任天勝訴ですね　わかります

1573. Posted by あ   2008年08月13日 20:45

まあタッチペンでエッチな事をしたかった
んだろうけど残念だったねぇ(;´д｀)
こうなったらパソコン版で出せば良いんじゃ？
ｗ

1574. Posted by 最後は華々しく散ってほしいな   2008年08月13日 20:45

ブログ見た限りこの頭のイカれた痛いおっさん、他の媒体で出しても売れるとか自信持ってるみたいだけど、普通に考えて売れねえよな？

『DSで』ってとこに面白半分の興味があっただけで、内容とかに興味なんて誰も持ってないし。
触手ゲーで抜きたいなら、普通のPCゲーで十分だろうし。

売れるって変に自信もってるあたりが、なんかほんと痛くて哀れだった･･･


おっさん、お前の時代は終わったんだよ･･･

1575. Posted by 　   2008年08月13日 20:46

※1568
そう。頒布したいだけならいくらでも方法はある。

それなのに自分たちの違反を差し置いてわめいてるのは、やはり儲け損ねたからだろう。

その手の店に何軒も営業かけて商品下ろすより、コミケ当日に定価で客に売りつけたほうが遥かに儲かるから。

1576. Posted by 　   2008年08月13日 20:47

コミケで儲けるなというが
商業主義大好きな他人の褌でしか相撲を取れない二次創作野郎が昔からかなりの規模で儲けてきたじゃないか
何を今更

1577. Posted by    2008年08月13日 20:48

わざわざチラシまで作って宣伝したのか

1578. Posted by    2008年08月13日 20:48

エロゲとか作るから少子化

1579. Posted by 　   2008年08月13日 20:48

※1574
終わったというか、こいつの時代が始まったことってあったんだろうか？

仮にもプロのブログなのに、作品リストとかぜんぜんないよね？

1580. Posted by 　   2008年08月13日 20:49

※1576
儲けるなとは言わん。儲けるつもりならルールに従え、うまくやれ、と言いたい。

1581. Posted by 　   2008年08月13日 20:50

※1322
っはちくま
ツクール使いとしてはかなり上位に来てたサークルだぞ？
…あまりにも使いこなしてたせいで、早々に限界にブチ当たっちゃったらしく、独自ツール採用の冥異伝の前の作品のＴｏＫじゃツクール本体をチートしてまでやりたい事がやれる様に拡張性を広げちまったっていうオチもある

※1487
吹いたｗｗｗｗｗ
つか、エロゲ屋でも技術面で早々舐めてかかれないな…

1582. Posted by 　   2008年08月13日 20:53

■この記事のまとめ■

【１】マジコン業者がマジコンの販促用にエロゲ作成

【２】「一般参加サークル」と偽ってコミケに参加申し込み、マジコンとともにコミケで売ろうと画策する

【３】秋葉原でマジコン販売のチラシの裏にエロゲの宣伝を印刷して配布・制作サークルとしても「マジコンあります」のノボリをつくるなどして、「制作者＝マジコン業者」であると自ら馬脚を現す

【４】制作者がマジコン業者であることがアキバグログで取り上げられる

【５】コミケの参加規約違反で参加資格を取り消される

【６】制作者、ブログでファビョる。「任天堂のせいだ！」と電波飛ばし始め、自己正当化に必死ｗ

【７】制作者の言ってることにだまされた一部の連中が任天堂叩き。大半はm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwww

1583. Posted by 　   2008年08月13日 20:53

*1575
>内容とかに興味なんて誰も持ってないし。


お前この記事のコメ読んでないだろｗ

2008年07月29日

>620 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 17:05:36 ID:F6MweAZ60
>マジコンをつかってこーゆーオリジナルのソフトを制作してるところもあるんだけどね
>http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/5/d5baf230.jpg

>410. Posted by 2008年07月29日 19:17
>本スレ620を見て
>DSとマジコンを買わなかったことを激しく後悔した俺エロ組

>985. Posted by 　　 2008年07月29日 21:05
>>>620のエロゲやりたいおｗｗ

なんでも自分の物差しだけで語るなよｗ

1584. Posted by 名無し   2008年08月13日 20:53

※1579

今こそがまさに一番輝いてる瞬間じゃないか。
これだけの人間の注目を集めてるんだから

1585. Posted by あー   2008年08月13日 20:55

※1583

え、お前こんなの欲しかったの？

1586. Posted by    2008年08月13日 20:56

＞＞それと、出来が良かろうが何だろうが、借りパクは創作ではありません。
＞＞この意味が理解できないなら、クリエーター何て言葉は使うべきじゃない。

＞　まあ、平行線みたいなので論議はしないでおきましょう。
＞　ただこの論法を使うと手塚治虫大先生ですらクリエイターじゃなくなるんですがねぇ（苦笑）。


すげぇ超理論だなw
二次創作家ってのは皆こういうカンジなんだろうか

1587. Posted by    2008年08月13日 20:56

こういうときこそshareで流せよｗ
俺はshareとかのＰ２Ｐはやらないけど

1588. Posted by 1583   2008年08月13日 20:58

*1575さんへ
*1574でしたorz
申し訳ありませんでした

*1575
まぁ確かにいくらでも方法はあるな

1589. Posted by 　   2008年08月13日 20:59

作者はマジコン製造企業のシナチクですが何か？

1590. Posted by ()   2008年08月13日 20:59

これどう考えても任天堂に非はないだろう…………
というか万が一裁判に発展しても任天堂の法務部に勝てるわけ無いな

1591. Posted by 　   2008年08月13日 20:59

コミケ参加を取り消されたのは、
「マジコン企業が個人を装って一般枠で参加しようとして、コミケ規約に違反したため」。この一点。
任天堂の圧力だとかってのは、在庫抱えたマジコン業者がブログで膨らませてる中ニ病妄想だべ。

1592. Posted by    2008年08月13日 21:00

>>個人でエロゲの制作外注を受けているエロゲクリエイター

それ何てニート？

1593. Posted by 　   2008年08月13日 21:01

＊1587
この手の連中が儲からない事をやるわけねーだろｗ
有名作品のエロパロ描いてる連中ほど「ネットへ無断転載禁止」って奥付にあるんだぜｗ
お前らは権利者に断ったのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1594. Posted by 　   2008年08月13日 21:02

勝手にソフトを作るのは、任天堂の特許に対するライセンスを持ってないからアウトなわけだよな。
ってことは、特許が切れる20年後に売るのはOKなんだよな。

「ゲームボーイで動く痕」とか、今なら問題なく売れるな！

1595. Posted by 　   2008年08月13日 21:04

この手の裁判は資産と社会性で決まるからな

同人でエロなんて１００％負ける。

1596. Posted by    2008年08月13日 21:06

>>1593
で、あとがきなんかには自分がその作品をどれだけ好きか、どれだけ愛してるかを長々と書いてるんだよなw
反吐が出るわw

1597. Posted by 　   2008年08月13日 21:06

SFCのSM調教師は黙認したのに何故今なんだ任天堂
あれの方が内容的には数倍やばいだろ
それとGBA用の自作プログラム開発ツールやGBA用のコンバーターも黙認してただろ
最近の任天堂は本当に駄目だな
その内任天堂はエロ同人も規制するんだろうな
同人なんて取り締まっても売り上げには全く関係無いというのに
目先の金儲けしか考えて無いようじゃ未来は無いとは昔の人は良く言ったもんだ

1598. Posted by 　   2008年08月13日 21:06

最近、指でタッチするケータイが出たと思うけど、
そのケータイでプレイできるようにはできないの？

1599. Posted by 　   2008年08月13日 21:07

GP2X で出せ。

1600. Posted by 　   2008年08月13日 21:07

所詮任天堂と製作者間の問題だしどうでもいいな。
ネタとしてはそれなりに面白かったからいいけど。

1601. Posted by    2008年08月13日 21:08

米1592
ニートは収入がない奴じゃないのか？

同人でエロやってるクリエイターは
家でダラダラエロい絵書いて
ここにいる自称会社員の年収の倍は
稼いでる奴も珍しくないよwww

1602. Posted by 　　　　   2008年08月13日 21:09

※1598
iPhone？
ゲームの開発に許可いるよ

1603. Posted by    2008年08月13日 21:09

※1597
子供向け作品のエロパロなんか出されたら充分イメージ低下に繋がるだろ

1604. Posted by 　   2008年08月13日 21:10

※1597
今回の場合は売上に直接響くよ。
マジコンが潰せるか潰せないかに関わってくるところだから

1605. Posted by あ   2008年08月13日 21:10

どこもエロ同人規制したら面白いのに

1606. Posted by    2008年08月13日 21:10

まあライセンス云々の前に

見　る　か　ら　に　糞　ゲ　ー

1607. Posted by 　   2008年08月13日 21:10

※1602
レスサンクス。
なるほど、どのハードでも許可がいるってことだな。
結局は>>1涙目ってことか。

1608. Posted by 　   2008年08月13日 21:11

*1597
目先の金儲けしか考えてないのはまさにこの手の同人屋の方だろｗ
つまりエロ同人に未来は無いと言いたいわけですね、判りますｗｗｗ

1609. Posted by 　   2008年08月13日 21:11

DSで同人ゲーを作るのはまあ、いいとしてそれがエロゲである必要性は？
普通の同人ゲー作っても売れないから、DSで動くエロゲをウリにして儲けようとしただけだろコイツ

1610. Posted by 　   2008年08月13日 21:11

まぁ、こんなのが認められたら、その辺のエロゲ会社がとっくに参入してるわ。

1611. Posted by    2008年08月13日 21:12

*1597

どこ縦読み?

1612. Posted by 　   2008年08月13日 21:13

あのさ？
ネットで委託販売のサイトがあるじゃない？
DLいくらって形式のさ

初めからそこに委託すればよかったんじゃね？
対応ハード：Ｒ４ってやってさ

1613. Posted by LOE   2008年08月13日 21:13

調子に乗って任天堂訴えたら笑えるんだが

1614. Posted by    2008年08月13日 21:13

せっかくのコミケという機会に儲けられなくて残念でしたねぇー

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1615. Posted by    2008年08月13日 21:13

DSに酷似した携帯機を作ればいいんじゃないかな

1616. Posted by    2008年08月13日 21:13

DSでソフトだすには任天堂にライセンス料払って許可がいるってこと？それをしてなかったから問題てことか？エロゲをDSから出すて任天堂が許可するとも思えんが。

1617. Posted by LOE   2008年08月13日 21:14

任天堂をね

1618. Posted by    2008年08月13日 21:14

いやいやいやいや
任天堂GJと言わざるをえない

1619. Posted by 　   2008年08月13日 21:15

プラットをVii威力棒にしとけよw

1620. Posted by 　   2008年08月13日 21:15

別に自作プログラムをDSで走らせてもいいじゃんとかいってるやつはアタリショックを知らないんだろうな。

で、それを見た任天堂がファミコンをだすときそれがおきないように対策してヒットを飛ばしたってことも。

1621. Posted by 　   2008年08月13日 21:15

本気で売るつもりなら中国から逆輸入するくらいの努力をしろよ

1622. Posted by 　   2008年08月13日 21:16

バカゲー作るから…

1623. Posted by 　   2008年08月13日 21:16

ペンタブ使用できるようにしてPC移植でよくね？
プログラムについては全く知らんけど

1624. Posted by 　   2008年08月13日 21:17

※1609
DSである必要性は？ということにもなるよな。
「ニンテンドーかよ」って思うくらいならDS以外で出せばいいわけだし、屁理屈並べ立てても売上目当てがミエミエだな。

1625. Posted by 　   2008年08月13日 21:17

ＰＣでＮＤＳの２画面エミュを作成してＰＣ稼動でもいいんじゃね？

1626. Posted by 　   2008年08月13日 21:17

米1612
多分目先の儲けの事を考えたからだと思う
ダウンロード販売は出典が無料な代わりに1ダウンロードごとのマージンが半端無い
例えば誰かが500円の品物を買ったら作者への還元は100〜200円程度

1627. Posted by 　   2008年08月13日 21:18

既出かもしれんが、昔アメリカのＮＥＳの方でアタリがノーライセンスでソフト販売したりしてたのとはレベルが違うんだよなあ。
あの時は裁判でセガがとばっちり喰らってたけどｗ
　
この手の話で同人の製作者に同情したのって、ドラえもんの最終回の件ぐらい。
小学館のやつら、Ｆ先生が亡くなられてから改悪して商売しすぎだろ。

1628. Posted by 　   2008年08月13日 21:18

マジコンがあれば誰でもDSでエロゲ製作等できるのか。ある意味すごいなマジコンてのは。でもライセンスとかいろいろ問題あるんだろな。PCで同人ゲーだせば問題なかったのに。わざわざDSでやる意味ないだろｗ

1629. Posted by 　   2008年08月13日 21:19

盗人猛々しいの解説

盗人猛々しいとは『盗人』と『猛々しい』から成る合成語で盗みや悪事をしながら平然としていたり、それを咎め（とがめ）られると開き直ったりする者を罵る、江戸時代から使われた言葉である。『猛々しい』とは本来「ひどく勇敢である」や「いかにも強い」という意味だったが、ここから「図太い」という意味を持ち、更に盗人猛々しいに使われる「図々しい」という意味を持った。また、盗人猛々しいは『ぬすっとたけだけしい』の他に『ぬすびとたけだけしい』とも読まれる。

1630. Posted by 　   2008年08月13日 21:19

まあ、これだけは言える。

任天堂を「本気」で怒らせる前に、
素早く撤収しとけ。

1631. Posted by 　　   2008年08月13日 21:20

つーかブランド守るためにメーカーが努力してるのに何逆切れしてんだと

1632. Posted by    2008年08月13日 21:20

任天堂とディズニーは

1633. Posted by 　   2008年08月13日 21:22

くだらないゲームだ
発売中止も無理はない

1634. Posted by 　   2008年08月13日 21:22

>1632
任天堂とディズニーとサンライズな

1635. Posted by 　   2008年08月13日 21:23

この製作者はまだ運がいいだろ。任天堂と直接対決するまえに事が起きたんだから。

1636. Posted by 　   2008年08月13日 21:23

この文は管理人のコメントだよな？いいえ、あえて何も言いませんが…あえて言うならキ○…いやいわないや。

1637. Posted by    2008年08月13日 21:24

マジコン業者が作ってるソフトだからなぁ。
夏のあれ好きのヲタの自分としては、運営と任天堂に有難うと言わざるをえない。

1638. Posted by 　   2008年08月13日 21:24

つかこのゲーム欲しいやつなんかいたの？

1639. Posted by 　   2008年08月13日 21:25

米1632　
ディズニー　莫大な賠償金　都市伝説
でググってみな。

任天堂最強伝説も都市伝説だし。

1640. Posted by    2008年08月13日 21:25

パソコンというオープンなプラットフォームがあるのに、なんでDSで作りたがるんだろう。
子供にエロゲさせたいのかよ

1641. Posted by    2008年08月13日 21:25

ところで、マジコンって結局どれくらい売れてるの？海賊版ユーザは何人いるんだろう。

1642. Posted by 　   2008年08月13日 21:26

マジコン業者てのはマジコンつかってソフトつくってる業者てことでおｋ？
この場合は業者てより同人サークルてことなのかな。

1643. Posted by 　   2008年08月13日 21:27

米1640
プレイヤーとしては気軽にタッチペンでチョメチョメしたいってのが最大の理由では
パソコンでペンタブ用に作ったら作ったで需要はあっても売り上げは減るだろうし

儲け主義の同人家はロクなのがいないな

1644. Posted by 愉快犯Ｋ．Ｔ   2008年08月13日 21:27

訴えられる前なんだからあんまり言うと訴えられるとは思わんのかな

有名になればばれやすい

それがけだろ？

違う？

1645. Posted by 　   2008年08月13日 21:28

＞盗人猛々しい

まるで、どこかの半島や今現在オリンピックが開催されている国の為にあるような言葉ですな。

1646. Posted by    2008年08月13日 21:28

相変わらず管理人の信者ッぷりが光るが
これはただ単に時代と制作者の甘さが原因だろ
SM調教師瞳もどきなんざ今の時代コミケで出す方が間違ってる
どっかの小規模イベントでこっそり売るならともかく…

1647. Posted by 愉快犯Ｋ．Ｔ   2008年08月13日 21:29

訴えられる前なんだからあんまり言うと訴えられるとは思わんのかな

有名になればばれやすい

それがけだろ？

違う？

1648. Posted by 　   2008年08月13日 21:29

米1634
バンダイチャンネルをバンダイとやってるのに著作権取締りやらないとビジネスモデルが崩れるだろうが・・・

1649. Posted by 　   2008年08月13日 21:29

DSでやるからいいんだろうが
手軽にできてタッチペンで操作できて
DSだといろいろメリットがあるんだ

1650. Posted by 　   2008年08月13日 21:30

ソースでキ印作者が火病ってるんだけどｗｗｗｗｗ

1651. Posted by 　   2008年08月13日 21:31

米1642
サークル＝マジコン業者です。
少なくとも、便宜上かもしれないが住所は同じらしい。

1652. Posted by 　   2008年08月13日 21:31

制作者ブログまた電波レス飛ばしまくってるぞｗ
しかもありえない長文だしｗ
顔真っ赤なんだろうなｗｗｗ

1653. Posted by 　　　   2008年08月13日 21:31

米1649
その辺は同意するけど制作者のキチガイっぷりは擁護できん

1654. Posted by 　   2008年08月13日 21:31

まだブログで吠えてるな…

そんなに任天堂に訴えて貰いたいのか

1655. Posted by (´∀｀;）   2008年08月13日 21:32

発売中止になってよかったな…
また半島の強姦チョン学生に「日本のDSゲームの所為ﾆﾀﾞ」
とか言い訳されるところだったぜ

1656. Posted by 　   2008年08月13日 21:32

※1651
住所同じかｗ
それはコミケスタッフGJだわｗｗ

1657. Posted by お、お、お。   2008年08月13日 21:32

見てて思ったけど、
これでマジコン業者がもっと悪あがきして、
任天堂が本気になったらおもしろいなｗ

1658. Posted by 　   2008年08月13日 21:32

米1645
は？まさに盗人のためにある言葉ですが？
関係ない挑戦やら厨国の話を出さないの精神安定がはかれないのだろうか…

あ、マジコンの業者の話か。悪かった。

1659. Posted by 　   2008年08月13日 21:32

そんなに売り炊きゃ宣伝しなきゃよかったのに。
触手とか嫌いだからどうでもいいけど

1660. Posted by 　   2008年08月13日 21:34

この制作者余程任天堂に訴えられたいらしいな
黙って撤収＆アングラで売れば良いのにまだ火病っとる

1661. Posted by 　   2008年08月13日 21:35

auオークションに質問した時、『著作権にの侵害にはなんぴたりとも厳しく対応します』みたいな返信が来たが、自作イラストが出品(なんかアニメとかゲーム)されてたから通報したが出品停止されないからauオークション側に聞いたら『通報の品は違法性がないため削除いたしません』と来た。

同人関連にいらっときた初めてのできごとだった。
同人誌などは著作権侵害じゃないの？

1662. Posted by 　   2008年08月13日 21:35

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50707714.html

>秋葉原駅前で女の子が配っていた
鬼畜だ・・・

1663. Posted by 　   2008年08月13日 21:36

とりあえず、ドメイン登録で出てた住所は
（米840に載ってる住所）
グーグルのストリートビューで見れるぞｗ

会社の通勤路の近くだけど、
スネークするまでもなかったかｗ

1664. Posted by 　   2008年08月13日 21:37

米1661
出品停止したいなら直接権利者の企業に問い合わせて違法と判断して貰えよ
著作権法知らずにイライラしたって仕方ないだろ

1665. Posted by 　　　   2008年08月13日 21:37

コミケだの同人エロゲだの
くっだらねぇな
キモ過ぎ

1666. Posted by 　   2008年08月13日 21:39

次の更新ﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

1667. Posted by 　   2008年08月13日 21:42

ブログフルボッコｗ

1668. Posted by 　　　　　　   2008年08月13日 21:43

コミケはこんな弱小サークルを追い出すより
年商数億円稼いでる商業主義マンセーのサークル追い出せよ
同人の範疇を超えてんだろ
作品よりお金が大好きで人気作品に便乗して荒稼ぎさせてもらいます

1669. Posted by 　   2008年08月13日 21:44

製作者エロゲの外注やってるてことだからそれ関係の会社なのかな。

1670. Posted by 　   2008年08月13日 21:44

ブログ見る限りじゃ頭のどこかがバグってる感じがするな
正直、こいつの作ったゲームはちゃんと動くのか！？

1671. Posted by 　   2008年08月13日 21:46

>>1668.

コミケは別に儲け禁止ってわけじゃないし。

企業は企業ブースへ、一般人は一般ブースへと言ってるだけだし。

正直金儲けして何が悪いって思うけどな。客がいなけりゃ儲けにもならないだろうし。

コミケのルールを破った奴がコミケからはじかれただけのこと。逆を言えば、ルールさえ守っていれば儲けようが何の問題もなし。

1672. Posted by    2008年08月13日 21:47

ただの逆ギレ
ただの愚痴

1673. Posted by 　   2008年08月13日 21:51

アクアスタイルのときも発売直前待っただったな

元気にまだＭＡＤ作ってるけど。

1674. Posted by や   2008年08月13日 21:51

米1661
頭大丈夫か？
病院行った方がいいよ

1675. Posted by 　   2008年08月13日 21:52

米1671
別に金儲けはかまわんけど
他人の著作物で金儲けしてるのは度が行き過ぎると見過ごせないだろ
オリジナルで勝負してる奴らはいいんだけどね、大半は他人の褌だからな。

1676. Posted by    2008年08月13日 21:52

※1671
他人の創作物パクって商売してなきゃ文句はないがな

1677. Posted by 　   2008年08月13日 21:53

とりあえず、判ったことは

・任天堂は危険
・任豚は危険

作者の失敗は、この２者の逆鱗に触れてしまったことに尽きる。
恐ろしい、ああ恐ろしい。

1678. Posted by 　   2008年08月13日 21:53

同人なんてほとんど儲けるためだろ。

1679. Posted by 　   2008年08月13日 21:55

※1674
手遅れだろうな
常識のないやつは死ぬまで非常識だから

1680. Posted by 　   2008年08月13日 21:55

米1661
著作権侵害は著作権者から訴えが無い限り対応しない
それはYAHOOも楽天もいっしょ

1681. Posted by    2008年08月13日 21:55

※1661
何で自分が権利者でもないのに申し立ててるの？？

1682. Posted by    2008年08月13日 21:55

※1671
＞正直金儲けして何が悪いって思うけどな。客がいなけりゃ儲けにもならないだろうし。

どこぞの国の人の理論ですね

1683. Posted by 　   2008年08月13日 21:56

しかし、なんでよりによって内容が触手凌辱なんだよ…
グロすぎんだろ。

1684. Posted by    2008年08月13日 21:57

1683
ごめん俺触手好き

1685. Posted by 　   2008年08月13日 21:58

こういうノータリンがいるから同人に対する
風当たりが強くなるんだ･･･

1686. Posted by 　   2008年08月13日 21:59

ID:ARgUJ05g0キモ杉ﾜﾗﾀ

1687. Posted by 　   2008年08月13日 22:01

ライセンス料はコンシューマの生命線だからなぁ。
ハードがいくら売れても基本的に赤字だし。
そりゃ切れる罠。
ポケモンのエロ同人よりタチが悪い。

1688. Posted by 　   2008年08月13日 22:02

PCでやれよと

1689. Posted by    2008年08月13日 22:02

むしろiPhoneやiPod touchdで誰か出してくれ

APP開発キットは出てるしね。iTunesでエロゲが新項目で表示されるのも面白そうだ。

1690. Posted by    2008年08月13日 22:05

おいおい、大半は儲かってないぞ、同人なんて。
一部に、金のためになんでもやる奴が出てきて、そういう目で全体が見られてるけどな…。

1691. Posted by    2008年08月13日 22:05

エロゲ云々よりマジコン付きで売ってるのが問題でしょ
これ許したら適当な自作ゲーム付けてR4売り出す奴が続出するだろ

1692. Posted by 　   2008年08月13日 22:06

※1682
実にたいした問題じゃないな。

目に見えて収益があれば税務報告せねばならないし、その時点で儲け額がはっきりしてくるだけだ。

そしてその利益の中に著作者の利害が発生してたら話し合うべきだ。

1693. Posted by 　   2008年08月13日 22:06

そもそもDSで動かす意味がわからん

1694. Posted by    2008年08月13日 22:07

ＮＤＳがインターフェース的に魅力のあるハードなのは
認めるが、「ライセンス」というものがある以上、
そこは筋を通すべきだったな。
なにしろ相手は“あの”任天堂……命知らずというか、何と言うか。

>1683
俺も好き。作者にはＰＣでの再開発を望む……

1695. Posted by 　   2008年08月13日 22:08

　任天堂が厳しいのではなく、普通の同人を騙った商業主義がおかしいだけですから。
　イベント以外で毎日のように同人ショップで売っている部分とか、商業誌なのにどう見ても他の出版社の作品のキャラを使っているとか。

1696. Posted by 　   2008年08月13日 22:09

※1682
ようアメリカの犬
そうやって中国の下になった経済弱者が今の日本さ

1697. Posted by 　   2008年08月13日 22:09

※1682
特亜人は「金儲けの為に何をしても構わない」だ。
「正直金儲けして何が悪い」とは根本から違う。
お金が嫌いなら北朝鮮に帰化したらどうですか？

清貧を他人に押し付ける奴は金の亡者よりタチが悪い。

1698. Posted by    2008年08月13日 22:10

いろいろ大変なんだな。
密かに売るほうが良いと思うが。
今の時代では無理だな。

1699. Posted by    2008年08月13日 22:11

ニンテンドーってセキュリティー薄いのな。
ソニーはPS1でさエミュで起動できないのが多いのに。。。

箱ソフトもPCでできねーかなぁー

1700. Posted by 　   2008年08月13日 22:13

1699
その代わりスクエニが頑張った訳だがｗ
船が着かないDQ�坑�ｗｗｗ

1701. Posted by    2008年08月13日 22:14

それでもソフト作って売るのにライセンス料払うってのが納得いかん。

1702. Posted by 　   2008年08月13日 22:14

※1698
同人ゲームは大きい販路に乗せないとペイすら出来ない。

金儲けを否定している共産主義者やお子ちゃまには分からないみたいだが。

1703. Posted by 　   2008年08月13日 22:14

※1695
後者はともかく、店舗売りは地域格差が無くなってありがたいんだけどね。

1704. Posted by G   2008年08月13日 22:14

>>*1668
別に商業主義だっていいじゃん。
いい物があれば、そこに人は集まるって話だろ？
何か問題あるの？

1705. Posted by    2008年08月13日 22:15

ったりーめだろｗｗｗｗ

1706. Posted by 　   2008年08月13日 22:17

※1703
都会人はその辺のありがたみを当然と思ってるから仕方ない。

そう言う奴が政治の天辺まで行き渡ってるから平気で地方切捨てに走る。

1707. Posted by 　   2008年08月13日 22:19

※1704.
商業で認めると丸コピー作品作ったりする特ア企業が跋扈して既存の著作権ビジネスが崩壊するのだろうよ。

1708. Posted by 　   2008年08月13日 22:22

触手に意思が感じられない
こんなものはただのヌルヌルした紐だ

1709. Posted by 　   2008年08月13日 22:22

同人は騒ぎ大きくしちゃだめだよ
グレーでアングラな存在なんだから

1710. Posted by 　   2008年08月13日 22:23

※1701
アタリショックっていう
ライセンス無しで市場が崩壊したことがあるから、しょうがない

1711. Posted by 　　   2008年08月13日 22:23

ここで帽子屋のエロい人から一言！！！





↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1712. Posted by 　   2008年08月13日 22:23

というよりライセンス料出さなきゃ
ハードメーカー潰れるからな
ここで任豚とか言ってるアフォはハードメーカー潰れろって言ってるも同然だぞ

アタリショックみたいなことが起きてもたまらんし
っても今はネットがあるが

1713. Posted by 　　   2008年08月13日 22:23

ノーマルならまだしも、エロゲだったのが一層後押ししたような･･･。

1714. Posted by G   2008年08月13日 22:24

>>*1707
丸コピは前提からして論外だろ。
いい同人作品なら個人レベルだろうが人が集まるし、悪ければ商業でも売れないでしょ。


しかしこの作品、SS見た感じじゃタッチ画面が左右逆だろｗ
出しても売れなかったんじゃね？ｗ

1715. Posted by    2008年08月13日 22:25

さっさと逮捕しろよこんなクズ

1716. Posted by 　   2008年08月13日 22:27

これは任天堂を支持する
同人ソフトぐらいあってもいいとは思うが
キモイこいつの援護だけはしたくないわ

1717. Posted by 　   2008年08月13日 22:31

米1707
>商業で認めると
ぶっちゃげ、本体に被害出すようになればその企業が動くだけの話。

がちがちの著作権も経済活動の妨げになり、結構面倒な話なんだよ、このアタリは。

1718. Posted by 　   2008年08月13日 22:34

ブログ主の『ニンテンドー』発言に見事に釣られた馬鹿ばっかりだなｗ

書き込む前に米も読んでないんだろ

漢字が多すぎて難しかったか？

1719. Posted by 　   2008年08月13日 22:34

制作者は大した奴だ。
まさかここまでの子とは・・・

1720. Posted by 　   2008年08月13日 22:37

イベントの開催者が参加に相応しくないサークルを
一つ排除しただけの話だよな

1721. Posted by 　   2008年08月13日 22:38

性トレ

1722. Posted by うんこ   2008年08月13日 22:43

米1720
そうだよ。
一応違反者。個人でやっている
のが参加できるのがサークル。

会社なら企業として参加しなくては
いけない。

ここは企業なのにサークル参加を
申し込んでギリギリのところでバレた
だけ。

1723. Posted by 　   2008年08月13日 22:47

ここまで逆切れするならタッチパネルついたハードも自分で作ればよかったんじゃね
物販場所もハードも借りてるんだから文句無いだろう、普通は

1724. Posted by    2008年08月13日 22:48

コメント欄消して逃げる気マンマンのようだな
それでもコメントレスの日記を残してる辺り
立場が何もわかって無いとか馬鹿じゃねーのか

1725. Posted by 　   2008年08月13日 22:48

というかブログのコメント全部返しててキモイ。

1726. Posted by 　   2008年08月13日 22:48

コメント消えてないか？ｗ

1727. Posted by 　   2008年08月13日 22:48

まあ「キモイから販売中止になってざまぁ」とかいうのは浅はかなであり論外

今回の中止は仕方ないと思う。マジコンとか堂々と言ってるし。

ただ任天堂の裏があったとしたら個人的には任天堂が面と向かって製作者に言って欲しかった

別に任天堂は悪い事してるわけじゃないんだしなんで表だって言わないのかと
何かやましい事でもあるのかなぁ？
ともかく任天堂が言っちゃったらこんなグチグチ言わんかったと思う

まあ一応製作者の言い分も理解できるんだけど
それでも許されるかというと×かな？

1728. Posted by    2008年08月13日 22:49

※1722
なるほど、分かりやすいな。
それなのにサークルを支持している人間が多いのは、そいつらに問題があるって事か。

1729. Posted by 　   2008年08月13日 22:51

まさか痛ニューに取り上げられるとは
思ってなかっただろ

1730. Posted by 　   2008年08月13日 22:51

※1722
そう言うことか。
売り物が企業の製作品だから弾かれたのか。
企業人が参加するのは別に悪かないが、これはアウトだ。

1731. Posted by 　   2008年08月13日 22:52

マジな話、専門学校生の俺でもこいつ程度の物は作れるんだけど
これって「能力」なんですかねぇ？

そんなに発揮したいなら同人ゴロやってないで
ゲーム会社に就職しろと

1732. Posted by    2008年08月13日 22:52

ブログ見てきた、犯罪者の逆切れ乙
なんかプロデュース能力とか書いてて爆笑、本気であると思ってるなら会社立ち上げてみろよｗｗｗｗｗ
と思った

1733. Posted by 　   2008年08月13日 22:52

※1727
残念ながら任天堂が圧力をかけたと言うのは
何の証拠もない浅はかな行為であるんだぞ

1734. Posted by    2008年08月13日 22:52

てかさ、なんでコレ有料なんだよ。

任天堂やソフトメーカーはタダで流れたROMをマジコンでプレイされる事に迷惑してるってのに。

1735. Posted by 1727   2008年08月13日 22:53

※1722
なるほど
全然実態知らんままコメントしてしまった
無知を曝け出してしまって恥ずかしい…

1736. Posted by 　   2008年08月13日 22:53

※1727
今回の件は、一般サークルのふりして参加してた営利企業がコミケの参加規約違反で参加資格を失ったというだけのこと。

この制作者はコミケに参加を申し込んだサークルの代表ですらないし、どこにも任天堂がこいつに直接何かを言わなきゃならない理由なぞない。

1737. Posted by 　   2008年08月13日 22:55

期待してたのに残念だなー

1738. Posted by 　   2008年08月13日 22:57

*1731
ゲーム会社に勤めると曲がりなりにも社会人として生活することが求められるが、
同人で稼げるなら気ままに暮らせる
そういうことだ

1739. Posted by    2008年08月13日 22:57

スレ内とコメント欄の割れ厨が必死すぎて笑える

1740. Posted by    2008年08月13日 22:57

日記消えた。

1741. Posted by    2008年08月13日 22:57

企業が堂々と売ろうとしてるなら、任天堂も堂々とストップ宣言できる罠…正に逆切れ。
あぁ、こんな所に頒布なんて言葉はつかわねーよ。あほすぎる

1742. Posted by 　   2008年08月13日 22:58

やっぱり記事消したね。

1743. Posted by 　   2008年08月13日 22:58

記事ごと消して※欄閉鎖化か
へタレ過ぎるなコイツは

1744. Posted by 　   2008年08月13日 22:58

記事と※欄消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1745. Posted by 　   2008年08月13日 22:58

米1727

>何かやましい事でもあるのかなぁ？
そもそも、舞台にまだ上がっていませんが？

1746. Posted by 　   2008年08月13日 22:58

※1727
もし今回の件で任天堂が何らかの形で動いているとするのであれば、まず最初は作者本人に警告のメールなり何なりを送っているはず
作者のブログではそういったものが送られてきたと言うことは言及されていないということは今回の件に関しては任天堂は動いていないと考えるのが妥当である
現状で任天堂がどうこうと言っているのはこの作者の脳内ソースだけでしかない

1747. Posted by 　   2008年08月13日 22:58

ブログコメ欄消えててワロタｗｗｗ

1748. Posted by ＿   2008年08月13日 23:00

米消えたーｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗ

1749. Posted by    2008年08月13日 23:00

>>1710
今はメーカの量も桁違いだろうし、知名度の高いところも増えたろう。
ゲームに関する情報媒体も昔とは比べ物にならんし。
有名作品のリメイクもたくさん出てる。
ユーザは粗悪なものを避けやすい環境だと思う。
アタリショックの原因は知らないが、昔と一緒にしていいもんかね。

1750. Posted by 　   2008年08月13日 23:00

※1738
同人でくっていくなら社会的保障ゼロだから通常の４〜５倍は最低稼がないと将来絶望だから、気ままには暮せないよｗ
ニート並に現実見えてない奴が多いだけで

1751. Posted by 　   2008年08月13日 23:02

ブログの※欄が消えたの？

でも当然、もっと追い込まなきゃいけないね。こんな勘違い野郎は許せねえ。
※欄だけじゃなく、このブログそのものを消してしまおうぜ。

1752. Posted by 　   2008年08月13日 23:02

※1701
ハードとソフトの値段が倍以上に膨れ上がっていいのなら、ライセンス制度に文句言えばいいかと

1753. Posted by    2008年08月13日 23:02

味方少ないなｗｗ

1754. Posted by 1727   2008年08月13日 23:03

あらら、思いのほか※ついてるなぁ
ともかく1735に書いたとおりです
そんなにあげ足取らないでっ

まあこれじゃ製作者は論外だな
ただ別に「任天堂が裏〜」とかは仮定の話なんでそこんとこ誤解の無き様…

1755. Posted by 　   2008年08月13日 23:03

米1751
勘違い野郎乙

1756. Posted by    2008年08月13日 23:04

でも、痛い系のエロケーとか無料で配られたとしたら。
任天堂の中の人も頭痛いだろうな。

1757. Posted by 　   2008年08月13日 23:04

※1746
マリグナの件とか前例から見れば任天堂が準備会に圧力掛けてってのはありえないな。

任天堂、つーか企業なら頒布物そのものにケチを付けて来るし、著作権的に訴えるならそのルートが普通。

1758. Posted by 　   2008年08月13日 23:05

今さら記事と米欄を削除しても、もう遅い。

残念だが、こいつのブログごと消えてもらおう。

1759. Posted by 　   2008年08月13日 23:05

ヘタレだなぁ……
あんだけ騒いでいたのだから
逃げないで裁判くらい起こせよ

1760. Posted by 　   2008年08月13日 23:06

コミケット準備会の対応としては通常、とあるサークルの特定の作品に問題があった場合、その作品の頒布だけを禁止する。それも基本的には当日に審査して。バックナンバーだけ売ってるサークルもあるんだから、サークルの参加資格自体が取り消しにはならないのが通常。

そうでなくてサークルの参加自体がキャンセルされたのは、純粋に参加規約違反があったから。

連中はビラまいたり派手に宣伝してたので、このサークルが企業の隠れ蓑だという情報を任天堂が見つけて指摘した可能性はないわけではないが、そうでなくてもここまであからさまだと他からチクリがあった可能性も高い。

1761. Posted by 7KING   2008年08月13日 23:07

任天堂がマジコン認めてないんだから無理だわな

1762. Posted by    2008年08月13日 23:07

裁判を起こせといっても、あんまり内容が無いと裁判まで行かないで終わっちゃうからな民事は。

1763. Posted by 　   2008年08月13日 23:08

ありえないほどクソゲーだからね、ちゃんと作ってれば擁護してやらんこともないけど、
同人のレヴェルがめちぇめちゃ落ちてるんで。

1764. Posted by 　   2008年08月13日 23:08

こいつ自体が悪徳業者みたいなことやってるのに、逆ギレするって何なの？

1765. Posted by 　   2008年08月13日 23:09

目こぼしってのは「してもらう」ものであって、要求するのは相当な恥知らずだ。
DSの名を使って商売をする以上、任天堂には文句を言う権利(商標権)がある。
逆にこの作者は任天堂と契約をしてないから一切の権利がない。
「商売」とか書くと、「儲けなんて無い、同人ソフトの将来のため(ry」とか綺麗な屁理屈を並べられそうだがｗ

1766. Posted by 　   2008年08月13日 23:10

これぞ自爆テロ

こいつはアルカイダの人ですか

1767. Posted by 　　　   2008年08月13日 23:11

逆ギレはゆとりの特技だろ

1768. Posted by    2008年08月13日 23:12

マリグナは販売停止でコミケ当日に売る物がなくなっちゃっただけ
サークルの登録ごと削除ってことはこいつらはコミケのルールを著しく破ってたんだろ
任天堂関係あんの？

1769. Posted by 　   2008年08月13日 23:12

エロゲ脳が叩かれる正常な状況でよかった

1770. Posted by 　   2008年08月13日 23:13

どこまで甘ったれてるんだろうな、この男はｗ

1771. Posted by 　   2008年08月13日 23:15

※1768
基本的にはないね。コミケット準備会とこの偽サークルの間の問題。

情報源がどこだったかは少し気になるが、それは準備会の人間でもないと断言できんだろうし、たぶん外には漏らさないだろ。

1772. Posted by 　   2008年08月13日 23:15

こいつは晒さねば

いや絶対に晒してやる

1773. Posted by    2008年08月13日 23:16

……自転車をパクってるって日記が残ってる気がするんだが…俺の見間違いか？

1774. Posted by 　   2008年08月13日 23:18

こんなもんあろうがなかろうがコミケは大盛況なわけで・・・

わざわざ危ない橋を渡る必要はない。

1775. Posted by 　   2008年08月13日 23:18

ライセンス料って、自社ハードを出す体力も、
それがヒットする確証もない会社が、それを補助するトコに
謝礼金払うようなものと考えていいんだろうか。

ライセンス料払うのいやなら、自作ハードで出せや
って思ってるうちに、そんな考え方が生まれてきた。

1776. Posted by 　   2008年08月13日 23:19

http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/20080812/
「放置自転車をレストア」
人はそれをパクリと言う。

1777. Posted by    2008年08月13日 23:19

この男は全く擁護できないが

晒してやる、許せない、消してやる

とか言ってる奴も気持ち悪すぎる
そんなに他人不幸にして楽しみたいの？
頭おかしいよ

1778. Posted by 　   2008年08月13日 23:19

法律問題はよくわからないが、個人的にはDSでどう動くのか、興味があるなぁ
マジコン持ってないから仮に出ても遊べないけど

1779. Posted by 　   2008年08月13日 23:20

米1773
それ犯罪だよって、刑法や罰則まで教えた米も消されたｗ

1780. Posted by    2008年08月13日 23:21

ライセンス無視してる時点でアウトな気もする

1781. Posted by 　   2008年08月13日 23:21

※1777
じゃあ痛ニュー見るなよ

1782. Posted by 　   2008年08月13日 23:22

放置自転車持って帰って直したのか…ｗ
まだ何か軽い犯罪してそうだな。

1783. Posted by 　   2008年08月13日 23:23

※1776
ああ、確かにこれ窃盗だな。

放置自転車レストアって、勝手に持って来て自分のものにしたってことなのに、堂々とブログに書いてやがる。

こいつ本当に社会常識ねーやww

1784. Posted by 　   2008年08月13日 23:23

サッカー日本代表叩き上げ記事マダー？

1785. Posted by 　   2008年08月13日 23:24

放置自転車持って帰って直したのか…ｗ
まだ何か軽い犯罪してそうだな。

1786. Posted by あ   2008年08月13日 23:25

＞この男は全く擁護できないが

こんな出だしの時は、たいてい擁護しているものだが、やっぱりなｗ
擁護 乙 !

1787. Posted by    2008年08月13日 23:26

関連記事全部消されたけど自転車パクった記事は残ってるよ

1788. Posted by    2008年08月13日 23:27

つうか、本当にサークル登録取り消されてるの？
そういうことするのなら、準備会は公示する筈だが…

物が作れなかったから狂言たれてるだけじゃないの？

1789. Posted by G   2008年08月13日 23:27

件の事件でアクセス増えたのに、問題の記事消して「180000ヒットありがとー」って、厚顔無恥すぐるだろこの管理人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1790. Posted by ああああ   2008年08月13日 23:28

正直マジコンとかどうでもいいけどニンテンドーにはむかつくな
ああむかつくとも
あのWiiリモコンとかいう腐れデバイスのおかげで
面白そうなゲームが遊ぶ気にもならないゴミに成り下がっちまう。
RPGなんて寝転がって半分寝ながらグダグダと遊びたいのに
なんで無理矢理エンジョイアンドエキサイティングさせようとするんだよニンテンドー
俺は疲れてんだよ！！！

1791. Posted by 　   2008年08月13日 23:29

誰も最初から、五輪のサッカー日本代表なんかに期待してないから、叩くも叩かないもないｗ

1792. Posted by    2008年08月13日 23:30

出られなくなっただけで
任天堂は何もしていないという

任天堂に通報すればもっと香ばしくなるんでしょうか

1793. Posted by 　   2008年08月13日 23:30

不正を働く中国人の片棒を担いでる奴を擁護して、任天堂を叩いてるやつってひょっとして……。

1794. Posted by 鉄杭   2008年08月13日 23:30

DSで出す必要性が有ったのか？

1795. Posted by    2008年08月13日 23:31

これ任天堂が作るんじゃねーって言った訳ではなく
コミケが参加取り消ししたから納品を止めたってワケだよね
現状の情報だけだとライセンス云々よりもこのサークルが参加規約に違反した可能性の方が強いかもね
もちろん任天堂が圧力かけた可能性もあるけど


まーひとことで言えば、アングラでやれ

1796. Posted by 　   2008年08月13日 23:31

昔はピザでした・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/20080711/

1797. Posted by 　   2008年08月13日 23:31

※1793
擁護はただの釣りだろー

1798. Posted by 　   2008年08月13日 23:31

>>1794
中国人と裏で取引でもあったんだろ。マジコン普及の為に。

1799. Posted by    2008年08月13日 23:32

http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20080730/1217425696

任天堂法務部最強伝説

1800. Posted by 　   2008年08月13日 23:32

記事もコメ欄も消してるくせにここのコメはしっかりチェックしてるんですね、未練がましいんですね、わかります。

1801. Posted by 　   2008年08月13日 23:33

なに「180000ヒットありがとー」って、燃料の投下ですか？

1802. Posted by    2008年08月13日 23:33

山積みになっている放置自転車を見るともったいないと思うし、汚いと思う。
撤去とか出来なかったんだろうな。

1803. Posted by 　   2008年08月13日 23:34

1795に同意
ただ単に、参加規約に違反しただけだろう
製作者がそれに対して騒いでいるだけ
騒いだがために事が大きく･･･

1804. Posted by 　   2008年08月13日 23:34

※1798
裏で取引あったもなにも、今は消えちゃってるサークルのサイトのドメイン取得者が、マジコン売ってる会社の社長だから。

取引ってレベルじゃなくて、マジコン販売会社のたくらんでた企画。

1805. Posted by 　   2008年08月13日 23:35

　世の中誠実に生きたほうがよっぽど楽で楽しくて面白いのに、なんでこうなるかなーと思います。でも自業自得ですがね。
http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/20080623/

お前が自業自得ｗ

1806. Posted by 　   2008年08月13日 23:37

こいつは、今この※欄を見てるはず。

だったら解ってるな、自分がどうなるかｗ
まあ、とりあえずブログは閉鎖しろ。それで出直すんだな。

1807. Posted by 　   2008年08月13日 23:37

※1804
ああ、マジコン販売会社が裏工作やってしくじっただけか･･･
ありがとう、すっきりした

1808. Posted by あ   2008年08月13日 23:39

どうみても如何なる法にも抵触していないな。
任天堂からなんの支援も受けていないわけだし
任天堂を通さなければいけない
（任天堂の許可を得なければいけない）理由は無い。

1809. Posted by    2008年08月13日 23:41

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |エロゲの制作者今ここ見てる？イェーイ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

1810. Posted by 　   2008年08月13日 23:41

だめなものはだめよ

1811. Posted by あ   2008年08月13日 23:42

暗号化して販売
→後からゲリラ的に暗号解除・複合化ツール
を巻けば事実上止められない。

開発はこの案、是非使ってくれ。

1812. Posted by 　   2008年08月13日 23:42

米1808
まあ今回の場合、
コミケの規約に反したから取り消されたんだけどね
彼は任天堂が動いたとか勘違いしちゃってるけど

1813. Posted by    2008年08月13日 23:43

ニートは勝ち組に厳しいな

1814. Posted by    2008年08月13日 23:44

>>556を見てどうでも良くなった

1815. Posted by 　   2008年08月13日 23:44

問題の記事を削除して
チャリパクがクローズアップしとるｗ

1816. Posted by 　   2008年08月13日 23:44

マジコン会社が製作しててゲーム内容もお粗末
そして逆ギレ
救いようがない

1817. Posted by 　   2008年08月13日 23:45

問題の記事を削除して
チャリパクがクローズアップしとるｗ

1818. Posted by    2008年08月13日 23:45

こいつのブログなんか痛いな
アニメ録画してニコに上げるのが好きなのか

1819. Posted by 　   2008年08月13日 23:46

単純にマジコンの拡散を懸念しての事だからこれは仕方ない
ただ、ＮＯ＄ＧＢＡで動くならndsデータだけワンコインで売ってもいいんじゃね？
オリジナルゲームのndsデータを作ること自体は任天堂もソフトウェアを販売してるし問題ないだろ
そのndsデータ事態に任天堂法務部がいちゃもんをつけてきたなら
裁判する価値は十二分にある。と俺は思う

まあ何はともあれ御愁傷様だな

1820. Posted by 　   2008年08月13日 23:47

おまえごときに、なんでニンテンドーが出てくると思ったの？

自意識過剰なの？

1821. Posted by 　   2008年08月13日 23:48

単純にマジコンの拡散を懸念しての事だからこれは仕方ない
ただ、ＮＯ＄ＧＢＡで動くならndsデータだけワンコインで売ってもいいんじゃね？
オリジナルゲームのndsデータを作ること自体は任天堂もソフトウェアを販売してるし問題ないだろ
そのndsデータ事態に任天堂法務部がいちゃもんをつけてきたなら
裁判する価値は十二分にある。と俺は思う

まあ何はともあれ御愁傷様だな

1822. Posted by    2008年08月13日 23:49

「PCと違ってゲーム機にソフトを作るのにはライセンス料が必要」というソフト開発を直接縛る法的根拠は無い筈。
無いが故に、専用ツールが無いと開発しにくくしたり、特許部分を強制的に使用させるような造りにしている。
しかし、それを更に回避してくるので、そこら辺は昔からのイタチごっこ。

1823. Posted by 　   2008年08月13日 23:49

おっと、二重カキコしちゃったぜｗ

1824. Posted by 　   2008年08月13日 23:50

変にクローズアップされたせいで
DS使ったエロゲなのにタッチペンはテキスト送りに使うとかいう
一種詐欺状態なソフトを他で売り逃げすることすらできなくなった

あほだｗｗｗｗ

1825. Posted by    2008年08月13日 23:51

何故小型ボートで空母に立ち向かうような真似を…

1826. Posted by 　   2008年08月13日 23:51

これが俺さま武勇伝か。

俺さまはニンテンドーと闘った。俺さまはニンテンドーに潰された。

いったい誰と闘っているのですか？

1827. Posted by 　   2008年08月13日 23:51

※1529
任天堂もそうだがゲームによる
実況ナマハメのようにイメージを壊されると判断したら動く
実際に任天堂でもＦＥなんてホモありレズありでお咎め無しだぜ
そういう世界だからって事で

1828. Posted by 　　   2008年08月13日 23:52

こいつすごいな
破竹の勢いの任天堂、「今舐められたらいけないと
思っているに違いないのに
そこに盗みに入って開き直ってるようなもの

早めに謝罪しないと
任天堂側が「言ってもきかないなら腕ずく」って
なったら、こいつの人生終わるぞ。
任天堂にとっては格好の見せしめになるわけだし

1829. Posted by 　   2008年08月13日 23:53

1808. Posted by あ 2008年08月13日 23:39
どうみても如何なる法にも抵触していないな。
任天堂からなんの支援も受けていないわけだし
任天堂を通さなければいけない
（任天堂の許可を得なければいけない）理由は無い。




そうなの？

1830. Posted by 　   2008年08月13日 23:55

まぁ、携帯ゲーム機のソフトにしなくて良いよ。
電車内でズボン脱ぐやつ出てきたら困るし。

1831. Posted by 　   2008年08月13日 23:56

その勢いで、もっと闘ってくれ。
次の相手は誰だい？
ソニーか、マイクロソフトかｗ

1832. Posted by 　   2008年08月13日 23:56

マジコンユーザーでこれ買うやつはかなり少数だな
もともとゲームに金払う連中じゃないし
無料で配ればいいじゃん

1833. Posted by    2008年08月14日 00:00

デザイン調整中ですね、分かります。

1834. Posted by 　   2008年08月14日 00:00

そろそろ気づけ。任天堂は関係無いぞ。
業者が個人サークルで参加しようとしてバレただけだ。
因みに企業ブースで参加しようとすると申し込み料は数十倍(w

1835. Posted by 　   2008年08月14日 00:00

製作者の降臨はまだですか？

1836. Posted by 　   2008年08月14日 00:00

【ずけらんのテラやりほうだい】

いかにも、のタイトルですねｗ

1837. Posted by 　   2008年08月14日 00:00

最近の任天堂はけっこう丸くなってるんだよね。
同人でもエロもほとんど許容のようだし

ただ、「駄目」というところはきっちりと警告し
けじめはつける
それは今でも変わりない
任天堂と〇ィズニーだけは戦ってはいけない

1838. Posted by 　   2008年08月14日 00:01

俺、このソフトのためにマジコン買ったのに…
（っつーか俺の属性なんだよなｗ）

作者、もしコメント見てたら、ほとぼりが冷めるまで待ってアングラでDL販売でもしてくれ。
シェアウェアでもカネ払うぜよ。

「やりかた」が（も？）マズかったが、そのチャレンジスピリットは認めよう。

1839. Posted by 　   2008年08月14日 00:01

※1829
まあ屁理屈ではあるがマジコン裁判は民事だからね
それにポケモン事件とは違って一切任天堂のキャラを汚してない
さらにいろんな人が書いてるがソフトウェアを作る事自体は誰もお咎めしてない
（ネットを回れば自作ＧＢＡソフトとかアマチュアの圧縮ソフトとかある）

任天堂の許可が必要なのは電気屋やゲーム屋のような
一般流通に乗せる際のライセンス料。ならびにＤＳＲＯＭのプレスに関するマージンくらいだ

1840. Posted by 　   2008年08月14日 00:02

ずけらんは勇者だ

世界中の見えない敵と闘っている

1841. Posted by 　   2008年08月14日 00:03

※1837
ポケモン事件も半分勇み足だったからな
一般流通してるエロ本と勘違いしたって法務武の人が言ってたらしいし

1842. Posted by    2008年08月14日 00:04

マジコン会社が在庫を捌く為に、
同人即売会を利用しただけか

1843. Posted by    2008年08月14日 00:04

マジコン会社が在庫を捌く為に、
同人即売会を利用しただけか

1844. Posted by    2008年08月14日 00:04

>>556見た瞬間どうでもよくなった
同人つぶれろー＼（＾o＾）／

1845. Posted by 　   2008年08月14日 00:05

記事削除してたのか・・・これだから腐れ同人屋もどき（特亜系マジコン業者）はろくなのがいないというのだ。

1846. Posted by 　   2008年08月14日 00:05

この作者はコミケ運営に感謝すべき
発売前に止めてくれなかったら任天堂と戦ってた

1847. Posted by 　   2008年08月14日 00:07

まあ最近マジコンかなり売れてるしな
この流れで
マジコンが促進し、
ライセンスなしのゲームを企業が同人で
売るようになったら
任天堂にとっては大損失。

このお咎めは当たり前としか言いようがない

1848. Posted by    2008年08月14日 00:07

うちのアパートの前の私有地に放置自転車がどんどん増えていって、大家が怒って全部処分してたな。

1849. Posted by f   2008年08月14日 00:10

今日の更新まーだー？

1850. Posted by 　   2008年08月14日 00:10

俺はずけらん
誰も俺を止められない

1851. Posted by 　   2008年08月14日 00:11

普通に考えて、凌辱触手なんてジャンルが気持ち悪い。
お前ら何「有って当然」みたいな話してんだよ。
アニメ見る層から見ても、はっきり言って異常者の集団だぞ？
ちったあ異常性を感じてくれよ・・・
ただでさえ、今は漫画・ゲーム・アニメ業界への風当たりが強いんだから・・・

1852. Posted by ｆ   2008年08月14日 00:11

まだ更新しなくてもいーよー

1853. Posted by 　　   2008年08月14日 00:13

※1822
ないね。
法的な問題で話をするなら、この場合は「マジコンの存在そのものが違法」なのか
「マジコンでゲームのコピーデータを入手して遊ぶことが違法」なのかという
今現在まさに目下議論中のこの部分が問題になる。

要は殺人に絡む犯罪に例えるとマジコンが銃や刀、違法薬物のように使用用途に関わらず所持しているだけで違法になるようなものだと判断されたらこのゲームの存在も法的に認められない。

逆に包丁とか金属バットみたいに「所持すること自体は違法ではないが間違った使い方をすると違法にもなりえる」という判断だとすれば
任天堂の主張が逆に認められないことになる。
マジコンでオリジナルのゲームを勝手に出そうが任天堂は関与できないからね。

1854. Posted by 　   2008年08月14日 00:15

ライセンス料払って売ればいいじゃん。

あ、エロゲかｗｗｗ

1855. Posted by    2008年08月14日 00:15

なんか更新失敗した？

1856. Posted by 　   2008年08月14日 00:15

※1845
２時間位前までは記事があった。
一番最近のコメレス記事が自分庇護への返事ばかりで引いたわ。
コメ機能も外してるし、あんまりにも自分が叩かれるから逃げたんだな。
「私はあなたの味方ですっ」なんてコメばっかり期待してたのか、こいつ。あるわけねぇだろｗｗ

1857. Posted by 　   2008年08月14日 00:15

俺はずけらん
エロゲ男爵とは俺のことだ

1858. Posted by 　   2008年08月14日 00:17

敗北宣言キター

1859. Posted by    2008年08月14日 00:18

このページの画像がNot Foundばかりになってしまったの俺だけ？

1860. Posted by 　   2008年08月14日 00:18

タッチペン意味ないし。
エロゲとしてはイマイチ。

1861. Posted by 　   2008年08月14日 00:20

ずけらん逃げちゃダメだ

1862. Posted by 　   2008年08月14日 00:20

PCの同人ゲーにすりゃよかったのに
タッチペン使えないらしいし

1863. Posted by    2008年08月14日 00:20

うわ

1864. Posted by 　   2008年08月14日 00:21

記事削除して「ぼくわるくないもん」か。
くされ道民は日本から出て行け

1865. Posted by Ω   2008年08月14日 00:21

>>異常性

何をもってして「異常」とする？

人があっさり死ぬ漫画やアニメも十分異常と感じる俺は異常か？

触手なんて現実でありえない分、まだ性癖の一つで済みそうなもんだが？

1866. Posted by    2008年08月14日 00:21

敗北宣言か。
外注にちゃんと金払ってるのかな？

1867. Posted by 　   2008年08月14日 00:22

うわｗｗ
敗北宣言とかいって結局「いや、自分悪くないからｗ」みたいなこと言ってやがるｗ

キチガイは治らないんだね

1868. Posted by ｆ   2008年08月14日 00:23

今日の更新まーだー？

早くしないと寝るぞコラー

1869. Posted by    2008年08月14日 00:24

>ギャラは現状ほとんどいただいており
>また残金も支払っていただけるので
>私は労働に見合った対価をいただくことになります。

謝罪記事で余計な事書くなよ…馬鹿に見えるわ

1870. Posted by おｐ   2008年08月14日 00:26

残念しか言えない

1871. Posted by ＿   2008年08月14日 00:26

ボロがカスカス出てくるなぁｗ
前にも卒業検定とやらで、ニコニコと揉め事起こしてるし、本気で疫病神なんじゃね？こいつ。

1872. Posted by 　   2008年08月14日 00:26

意図しない形だろうけどこの件で
『ハーフエルフ触手陵辱DS』
の広告効果は凄いあるだろうな
後は通販で細々と売るだけか

1873. Posted by あ   2008年08月14日 00:27

同人に興味がない一般大衆に悪いイメージを与える恐れがあるってことだろ。


自分でハードをつくればすべて解決するんだが…

1874. Posted by 　   2008年08月14日 00:28

触手なんて現実でありえないからこそ異常だと感じるんじゃね

1875. Posted by ｆ   2008年08月14日 00:29

>>1872
せっかくだから聞いておきたいんだが、
PC版ではなんで出ないのん？

あと、ハーフエルフたんは全体的にきょぬー系？
それともヲタが好きそうなつるぺったん系？

1876. Posted by ｆ   2008年08月14日 00:29

だから更新しなくてもいーよー

1877. Posted by 　   2008年08月14日 00:30

>>1851
キモイなお前
なんか僕だけは違いますよって言いたいみたいで

1878. Posted by 　   2008年08月14日 00:31

こいつの釣り針はでかいな

謝罪すると見せかけて、またもや燃料を投下しやがった

1879. Posted by    2008年08月14日 00:33

で、結局
「俺は深く関わってないから関係ないよ」
「あ、でも金もらえたから良かったよｗｗｗ」
これを言いたかったのか？
冷静になってこれじゃ、どうしようもないよ…

1880. Posted by 　   2008年08月14日 00:34

＞触手なんて現実でありえないからこそ異常だと感じるんじゃね

これを言っちゃうと、殆どの空想物は異常になるんだよな。

現実でありえないからこそ異常、って事は…

ガンダムも異常。

剣と魔法の世界も異常。

人間以外の種族が出てくるのも、喋るのも異常。

1881. Posted by 　   2008年08月14日 00:38

なんかハイエナとかハゲタカみたいだ
任天堂も告訴してやれよ、きっとそれを彼らも望んでいるからこそ暴言吐いてるんだよ

1882. Posted by 　   2008年08月14日 00:39

>>1875
PC版だと華がなくね？
NDSで販売中止になった問題作！みたいなキャッチコピーで売り出すのに、エロゲ飽食時代真っ只中のPCをハードとして売り出したら、折角のアドバンテージが生かしきれないだろ？

1883. Posted by 　   2008年08月14日 00:40

「超敗北宣言」って・・・ｗ
全然懲りていない件。

1884. Posted by 　   2008年08月14日 00:42

>>1880
グロテスクかつ淫靡という要素も重要だな

1885. Posted by ｆ   2008年08月14日 00:44

>>1882
なるほど。まぁ斬新さはあるだろうが、
DSでここまで有名になったんだから、PCに移行すれば
東方みたいに触手属性を持った奴らが、俺もだが、
こぞって買うと思うんだがな

で、肝心のきょぬーが多いのかひんぬーが多いのかの
答えはまだかね？つか今日の更新はまだかね？

1886. Posted by 　   2008年08月14日 00:45

何かブログ更新されてたぞー。

1887. Posted by 　   2008年08月14日 00:47

ガンダムやら剣と魔法やら何やらと
触手で陵辱する話が一緒なワケねーだろカス

1888. Posted by 　   2008年08月14日 00:49

「俺様は過去に任天堂から嫌がらせを受けた男」と思い込んでるところが痛いな・・・。
被害妄想と自分への誇大妄想で完全にキチガイになっとる。

1889. Posted by    2008年08月14日 00:53

今回のｆ担当つまんね
つーかただｆって記号使いたい構って厨だな
もういいから早く次の奴に代われ

1890. Posted by 　   2008年08月14日 00:53

おいおいまだ更新してないのかよ痛いニュースさんよお
日本国民の負の感情を煽り民度を下げるのがオマエの義務だろ！！！！！！
さっさと仕事しろよ！！！！！！1

1891. Posted by あ   2008年08月14日 00:55

管理人だって儲けた金で一日中遊びたくなる日もあるのさ

1892. Posted by ｆ   2008年08月14日 00:57

私が新世界のｆです

1893. Posted by 　   2008年08月14日 01:00

ここの米見て初めて知ったが。
タッチはボタンだけなの？
じゃあDSで出す意味ねーじゃん…

誰でもいいから、魔女審判みたいにタッチ可能なエロゲを作れってば。他力本願だけどさ。
まあ誰もが思いつくアイデアだが、実現すれば画期的じゃまいか。

1894. Posted by    2008年08月14日 01:01

米1890
お前みたいな米読むと夏だなって思うわｗ

1895. Posted by 　   2008年08月14日 01:02

更新見る限り
何が問題だったか全然分かってないね
自分のことをクリエイターだのなんだの書いてたけれど
結局はパクリの組立て屋じゃんか。
こんなもんflashで作って自分のサイトでフリーで公開してろって感じ。

1896. Posted by ｆ   2008年08月14日 01:02

>>1889
つまんねって。まだ何も言ってないのに＞＜；；；

1897. Posted by 　   2008年08月14日 01:02

タブレットPCを利用すればライセンスも要せずタッチし放題なんじゃね？

1898. Posted by （　´∀｀）   2008年08月14日 01:03

PC版だと液晶ﾀﾌﾞﾚｯﾄ必須になるのか・・・
ﾊｰﾄﾞﾙ高いなｗ

1899. Posted by 　　   2008年08月14日 01:03

ずけらん「ボクはトミタケ、フリーのエロゲマンさ！」

1900. Posted by ｆ   2008年08月14日 01:04

>>1896
つまんねーから引っ込めカス

1901. Posted by ｆ   2008年08月14日 01:06

>>1896
法の精神と一緒にデストロイされた方がいいよ

1902. Posted by 　   2008年08月14日 01:08

アキバのショップもだけど
最近空気の読めない売るためなら何でもするよーな業者が多すぎ
で目立ってこーなる・・・

1903. Posted by    2008年08月14日 01:08

※1893
俺も今作ってる最中なんだが（エロゲじゃないよｗ）
簡単そうに見えるけど難しいんだわ
座標を指定して選択した時に背景画像を代えるとこまではとりあえず出来た・・・
そのうちフリーで公開したいな

1904. Posted by 宝の聖人   2008年08月14日 01:09

ｆ語ってる夏房は帰れよ
誰に断ってここに出入りしてんだ

1905. Posted by 　   2008年08月14日 01:12

制作に関わった奴の名前まだー？

1906. Posted by 　   2008年08月14日 01:12

なんでえ、タッチペンでおさわりする
エロゲじゃねーのかよ。欲しい気失せた。

1907. Posted by 　   2008年08月14日 01:12

>>1894
出たよ夏だな厨wwwwwwwwwww
温いネタだとこういうアホばかり沸くだけだから、
もっと左右にピンとくる燃料投下しろよ糞管理人！

1908. Posted by 　   2008年08月14日 01:12

※1885

　　　　ど
　　　こ
　　み
　　　て
　　　（ん）
　　　　の
　　　　　かね？

変則斜め読み・・・orz

1909. Posted by ｇ   2008年08月14日 01:13

イタタなリンク先は読む気も起きないんでパスするが。
単純にカートリッジ等の特許性のありそうな部分を回避して単純に
ダウンロードゲームとして考えた場合はオリジナルゲームはアリなの？
まぁクラック等はユーザー当人が勝手にやるとして。

1910. Posted by 　   2008年08月14日 01:14

>>1903
嘘つけdevkitProのサンプル見ればそんくらいすぐ出来るだろ

1911. Posted by 　   2008年08月14日 01:20

同人誌作ったりソフト作ったりしてる奴って、なんか「俺様はクリエイター！」みたいな勘違いしてる奴多いよな
普通の奴もいるかも知れんけど

1912. Posted by    2008年08月14日 01:24

珍しいな。まだ更新されない。まぁ朝起きたらされてるでしょw

1913. Posted by    2008年08月14日 01:25

なーんだ　タッチペンを触手にみたてて
おにゃのこを陵辱するエロゲじゃねーのかよ　コレ

1914. Posted by 　   2008年08月14日 01:25

※1909
グレーゾーンどまんなか

アプリのプログラムやデータそのものは違法には当たらないが、それを動作させる為にクラックが大前提であれば
動かすことがそのまま違法行為になり、配布イコール違法行為幇助ということになる
また、そのプログラムを開発するに当たって間違いなくクラックを行ったであろうと判断されれば作者もヤバい

まぁWebとかで無料配布するくらいなら黙認されるだろうけどね

1915. Posted by 　   2008年08月14日 01:30

http://www.happymail.co.jp/?af1734557
http://550909.com/?f4778253

出会いなら断然ここが使いやすい
無料ポイント+定期的に増えるサービスPで無限に使える
夏休みの今はお金に困ったプチ家出学生が多いけど・・

1916. Posted by    2008年08月14日 01:34

サークル登録が消されただけでダメとも何とも言われてないんだろ？
だったら、今回の騒ぎで更に話題になってるから、業者に委託すれば売れるんじゃね
割れ厨にデータバラ撒かれまくりそうだがなｗｗ

1917. Posted by    2008年08月14日 01:34

くそっ、更新確認して腐った若者を愁い殺伐とした気分で床に就こうと思っていたのに・・・

1918. Posted by    2008年08月14日 01:35

ID:kniHnvpI0 の頭の中が薔薇色で糞ワロタ。

こうまで人様の迷惑を全く考えない自分勝手な性格だと人生楽しいかもな。

1919. Posted by ブラジル   2008年08月14日 01:39

何でオレの国でゲーム機がまったく流行らなく、ＰＣゲームの天下であるのかが分かったよ。
めんどいなあ。

空想物は異常なのは当たり前だが、現実以外見るなも以上なので異常なので、それはそれで大丈夫。

1920. Posted by ｆ   2008年08月14日 01:41

今日の更新はなしかつまらん

寝る！

1921. Posted by 　   2008年08月14日 01:41

とりあえず作者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
…DSでエロゲ、しかもマジコンという時点でアウトだろとは思っていたけどな

>>1909
個人的にはアリだと言いたいがどうなんだろ
n天堂ならハードウェアの特許性なんてモノも主張しそうな気がするが…

誰かこの手の問題に詳しい奴いたら説明頼む

1922. Posted by 　   2008年08月14日 01:42

マジコン使って儲けようなんて頭おかしいだろｗ
販売できたとしても任天堂がやられてるようにROMうｐされて終わる

1923. Posted by    2008年08月14日 01:47

DS用ゲームプログラムでもフリーで公開されてる
ちょっとしたミニゲームとかは騒がれてないな

GBA以前でも自作ソフト、ISPパッチ共に
基本的に販売さえしなければ特に問題にはされてなかった、あくまで黙認だけど

1924. Posted by    2008年08月14日 01:50

>>ndsファイルを作るのに特許が必要だとお前は言い張るのか？
まさにそのとうりだと思うが、本当なのか教えてエロい人。

というか、エミュで動く事を考えて作ったほうがよかったのでは？
それをCDに入れといて販売。
マジなんたら持ってたらソレでプレイ。無いのならNO$。
ソレでいいのでは？

それはNDSファイル自体（カセットとかなく）を売るのに
カネ払わなければならないという事が無ければの話しだが。

1925. Posted by 　   2008年08月14日 01:50

任天堂信者大杉ｗ

太い物に巻かれるのがそんなにすきか？

コレが外国なら意見は二つに分かれる

そしてそれが当然なんだけどな

コレが日本人の限界

1926. Posted by    2008年08月14日 01:53

〉〉販売できたとしても任天堂がやられてるようにROMうｐされて終わる
でもってそんなに知られていないから損害は低そう。

1927. Posted by 　   2008年08月14日 01:54

訴えられないだけマシだと思わないのかね作者は
任天堂も訴えればいいのに

1928. Posted by 　   2008年08月14日 01:56

米1925
外国のスタンダードで日本がダメになっていっているんだから、
むしろ良いことなんじゃねえか？

1929. Posted by 　   2008年08月14日 01:56

DSLではじるすやってますが何か？
まぁGBAだけどさ。
GBAでなら既にエロゲのAIR、月姫、君望、はじるすがあるよ。
コンバータならセーフなのかな？

でもエロゲって外では絶対できないよね。
この前発売されたひぐらし絆Iですら外でやるのは無理だわ。
これって携帯ゲーム機で出す意味あるのかな？

1930. Posted by    2008年08月14日 01:57

準備会が気を回したのか、任天堂がなんか言ってきたのか分からんのだから
推測で物を語るのは制作者とかわらんぜ

1931. Posted by 　   2008年08月14日 01:57

※1903
よし、おまいさんはこれから方向転換してエロゲをｒｙ
冗談はさておき、PCだとタブレットと液晶が必要なのに、NDSは安価で同機能を装備してる
（スペックはともかく）
この機能がエロじゃ需要あるだろうが、市販の一般NDSソフトは濫造されて質が低いんだよな

同人からでも、何か新しいアイデアとか出ればいいなと思う自分は、あまり同人のことシラネ

ただ、面白いインターフェースなのに現状あまりポテンシャルを引き出せてない感じ

次次世代：次次次世代の「3次元立体ホログラム」なんかに期待かな

1932. Posted by 　　　   2008年08月14日 01:58

マジコンがグレーかどうかはともかくとして、実際マジコン使ってる奴は自分が薄汚い犯罪者だってことくらい自覚してるだろ
中国人じゃあるまいし、到底大っぴらに話せないなんてことは分かってるはずだ
こいつはその自覚すらないのがアホなんじゃないかね
まあエロ同人とかやってる奴だからしょうがないとは思うが

1933. Posted by 　   2008年08月14日 01:59

>>1925
太い物に・・・・？

・・・外国の方かな？日本人の限界を指摘しているようだし。

1934. Posted by    2008年08月14日 02:01

ようやく更新きたか
リアルタイムは久しぶりだな

1935. Posted by    2008年08月14日 02:03

当然の結果なのに逆ギレとかｗ
まあ触れるエロゲってのは確かに欲しいがな

1936. Posted by    2008年08月14日 02:03

※1933
ただのGKです

1937. Posted by 　   2008年08月14日 02:06

DSのタッチペンでタッチしたりこすったり前後したりできるエロゲはまだですか？

Wiiのコントローラでスカートをつかんだりめくれったりできるエロゲはまだですか？

PCで良いからWiin Remote対応のエロゲを作ってくれないかなぁ

1938. Posted by    2008年08月14日 02:14

へぇ・・エロだったから
てっきり賛同者が多いと思ってたけど・・
常識があったｗ

1939. Posted by    2008年08月14日 02:20

〉〉DSの同人ゲームとPCの同人ゲームどう違うんだ？
〉〉起動する機械が問題とするならどっちも違法にならないのか？

コレなんかどうだ？
今はコンピューターは色んな会社で作られており、『コンピューター』自体には特許がない。
というか、あったら決まった会社しかコンピューターを売れなくなるというモノポリーが…

でも『NDS』はニンテンドーのみにしか作られてない。
他の会社で『NDS』をつくる人がいない。マック社作のNDSとかもない。
つまりニンテンドーだけにこのハードで何をやっていいのか悪いのか決める権利がある。

コンピューターにはそれはない＝ブラジルはＰＣゲーだらけ。

1940. Posted by 　   2008年08月14日 02:21

〉〉DSの同人ゲームとPCの同人ゲームどう違うんだ？
〉〉起動する機械が問題とするならどっちも違法にならないのか？

コレなんかどうだ？
今はコンピューターは色んな会社で作られており、『コンピューター』自体には特許がない。
というか、あったら決まった会社しかコンピューターを売れなくなるというモノポリーが…

でも『NDS』はニンテンドーのみにしか作られてない。
他の会社で『NDS』をつくる人がいない。マック社作のNDSとかもない。
つまりニンテンドーだけにこのハードで何をやっていいのか悪いのか決める権利がある。

コンピューターにはそれはない＝ブラジルはＰＣゲーだらけ。

1941. Posted by 　   2008年08月14日 02:22

ブログに敗北宣言記事載ってた
概要を見ると制作の対価として金もらったらしい
これ企業から下請けされたってことだよな？
同人だから許されるみたいなこと言ってたが結局企業の販売するものじゃねーか
どう考えてもこいつとその企業が悪いだろ

1942. Posted by 　   2008年08月14日 02:24

売ってたら人生売ることになってたな

1943. Posted by 　　   2008年08月14日 02:25

ライセンス料払って、それから売ればいいだろ。
コスト？　同人だろ。耳揃えてから作れよ。

1944. Posted by 　　   2008年08月14日 02:31

記事消して、コメ閉じて逃げやがった。

上から指示でも来たんかね。
ところでこいつ、どこのどいつよ？

最後の記事まで「ただの会社員じゃない」とか、俺は人とは違うんだぜｗｗｗみたいな痛い雰囲気だしてたが

1945. Posted by 　   2008年08月14日 02:32

オリジナルゲームを作ったらいけないのか！
→作るまではいいとして、売ってもいいの？

ライセンスに法的根拠がない
→ヒント:特許

1946. Posted by 　   2008年08月14日 02:51

※1944
ブログが炎上したからだろ。
管理人が痛い奴って点は同意するが、お前の反応も粘着質でキモイぞ。

1947. Posted by    2008年08月14日 03:06

DSで出すな

電車の中で欲情するとまずい

1948. Posted by 　   2008年08月14日 03:07

＞同時に自分がもう好き勝手やりたいほうだいにブログを書いて良い人間ではなくなったことも認知しました。
こいつ、自分が有名人になったとでも勘違いしてるのか？

1949. Posted by 　   2008年08月14日 03:22

※1948
ある意味有名人だし、一定期間マークする奴らもでるだろうから、勘違いとは言えんね。
好き放題書いたら、※1944みたいなバシオタが喜ぶだろうしな。
もっとも、好き放題の線引きが一般認識とはズレてるようだから、どうなる事やらｗ

1950. Posted by ＠＠   2008年08月14日 03:23

瑞慶覧 旅士（ずけらん たびと）
「南国戦隊シュレイオー」の主人公で、ゲスト出演。「シュレイオー」での名前は「御鏡 旅士」。

HNも著作物からのパクリかよ

1951. Posted by    2008年08月14日 03:24

自分がもう好き勝手やりたいほうだいにブログを書いて良い人間ではなくなった

？
常識を守った上でならいくらでも好き勝手していいと思うんだがね
それは今も昔も変わらないだろ
何言ってんのかしらこの子

1952. Posted by 　   2008年08月14日 03:24

こいつがどうしようもない人間であることは良くわかった

1953. Posted by 　   2008年08月14日 03:51

なんか訴訟関係で販売が中止になったとか、権利関係はマジ紺の会社が買い取りだったとか書いているけど、これって日本での販売は諦めたけど韓国か中国で発売しますってフラグが立ったということなのか？

1954. Posted by    2008年08月14日 03:54

■この記事のまとめ■

【１】マジコン業者がマジコンの販促用にエロゲ作成

【２】「一般参加サークル」と偽ってコミケに参加申し込み、マジコンとともにコミケで売ろうと画策する

【３】秋葉原でマジコン販売のチラシの裏にエロゲの宣伝を印刷して配布・制作サークルとしても「マジコンあります」のノボリをつくるなどして、「制作者＝マジコン業者」であると自ら馬脚を現す

【４】制作者がマジコン業者であることがアキバグログで取り上げられる

【５】コミケの参加規約違反で参加資格を取り消される

【６】制作者、ブログでファビョる。「任天堂のせいだ！」と電波飛ばし始め、自己正当化に必死ｗ

【７】制作者の言ってることにだまされた一部の連中が任天堂叩き。大半はm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwww

1955. Posted by 　   2008年08月14日 03:54

これでこいつが”うっかり”nyでプログラムを”流出”させてしまったら一転して”神”になれると思うよｗ

1956. Posted by 　   2008年08月14日 03:59

定期的にグレーゾーンから飛び出すバカが現われるよな。
ポケモン擬人化同人誌の話とかもう忘れてやがるｗ
目立てば任天堂は動くよ。あたり前ｗ

1957. Posted by 　   2008年08月14日 04:04

ファビョリっぷりが特ア染みてるのは
マジコン関連だから？

1958. Posted by    2008年08月14日 04:05

結局コイツって役職何？？
削除されたブログ読んだ限りだと、コイツってコンシューマ開発経験があって、
以前にも任天となんかやらかしたんだろ？(自称)

役職が何にせよ、ノーライセンスなのに
ライブラリやらコンパイラやらのツールが用意されてた時点で感付かないワケが無いだろ。

1959. Posted by 　   2008年08月14日 04:12

つまり前の職場から盗んできてる可能性があるわけだ？

1960. Posted by 　   2008年08月14日 04:44

こいつは産まれる国を間違えた。
中国や韓国に産まれれば良かったんじゃね？
プッｗ

1961. Posted by 　   2008年08月14日 04:48

※1958
ブログの内容からすると少なくともしばらくはフリーの下請けらしいな。ツールは前の職場からパクったか、マジコン業者から違法コピーをもらったか。

気づく気づかないの問題というより、基本的に知的財産権というものが理解できない人間っぽい。

1962. Posted by 　   2008年08月14日 05:14

マジコンを独立したハードとして見るか、ってことだから要するにマジコンが違法かってことだよね

まぁアウトだわな

1963. Posted by    2008年08月14日 05:30

こいつ
ニンテンで昔ポカした中国人社員だろ
恨みの晴らし方がキモイ

1964. Posted by    2008年08月14日 06:06

結局は、任天堂という大国に叛旗を翻した
俺って現代のジャンヌダルク？ウホッ☆的な
エセヒロイックに浸ってただけなんでしょ。
本当は旗の横にくっついてただけの雑兵なのに。
だから突っ込まれると「詳しいことは知らない」。

いま人生最高のスポットライトを浴びて幸せだろうよ。

1965. Posted by あ   2008年08月14日 06:17

最新記事のタグが
「これもめったに経験できないよなぁ……。」
だって。余裕を見せてるつもりっぽいｗｗｗ

1966. Posted by 　　　   2008年08月14日 07:02

http://blog.livedoor.jp/zukeran2000/archives/734188.html#comments

こっちはまだ書けるな

1967. Posted by 　   2008年08月14日 07:10

>>1356

別に、花札屋と特亜のどちらの味方でもないんだが、ぜひ最高裁まで争って判例をつくってほしい。

ソースコード開示して、使えるライブラリはどこまでかとか（まさかアセンブラレベルまで保護されるわけでもなかろう）、リバースエンジニアリングはどこまで許されるのかとか。

この辺の線引きは難しいんで、きっぱりさせてほしいもんだ。つっても金なしプログラマには無理だろうが。

1968. Posted by 　   2008年08月14日 07:18

任天堂はすべて調べた上でやってそうだな…((((;゜Д゜)))ｵｿﾛｼｰ

1969. Posted by 　   2008年08月14日 07:52

もともと同人物って自費出版物だろ
いつから金稼ぎの方法になったんだｗｗｗｗ
サークルとかあたりまえになって、勘違い君多すぎ

1970. Posted by    2008年08月14日 08:03

ニンテンドーは全年齢対象が殆どだからな
そのくせバイオの市場盗ったりするんだな
もう１８禁のシューティングゲーム出てもおかしく無いだろ。

1971. Posted by 　   2008年08月14日 08:15

個人のブログで愚痴った程度をスレッドにするのはどーなんだろね。痛いニュースで取り上げるのも意味不明。
怒る方向が見当はずれなのは、まあそうだけど。

1972. Posted by 　   2008年08月14日 08:29

>　今回制作に携わった外注のスタッフに、一切罪はありません。

あれ？コイツ北海道にいる外注スタッフじゃなかったっけ？ｗｗｗ
自己擁護テラワロスｗｗｗ

1973. Posted by 　   2008年08月14日 08:29

当然の結果だな。

ブログに新しい記事が書かれているが、そこに描かれているイラスト・・・反省していないだろう。

1974. Posted by 　   2008年08月14日 08:32

マジコンなんて販売しなきゃいいわけ

1975. Posted by 　   2008年08月14日 08:59

>よって彼・彼女らは広告が出るまでマジコンを使用したゲームであることは知りません。コミケに出店していても詰め寄らないで下さい。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします

1976. Posted by 　   2008年08月14日 09:00

炎上後の記事を見て思った

「金は貰ったし後は言いたい放題でOK」

これって個人事業主として　社会人としてどうなの？

1977. Posted by    2008年08月14日 09:06

このゲーム、カートリッジのシールを剥がすと、
やっぱりゆうこりんの写真が出てくるのかね？

1978. Posted by    2008年08月14日 09:06

訴えられたら尻まくってトンズラしたりマジコン業者はほんとクズばっかだなｗｗ

1979. Posted by    2008年08月14日 09:16

PCで出せば良いよ。
DSで出すレベルではない。

1980. Posted by 　   2008年08月14日 09:55

DSでオリジナルゲームを同人レベルで売るのは違法なのかどうかぐらいは知りたいんだが米みる限りじゃ断定できないな。

後作者が叩かれてるのはマジコンの業者と手を組んでマジコン販売しようとしてた事で、マジコン使ったゲームである事はどうなのよ？

1981. Posted by    2008年08月14日 10:12

ニコニコに違法動画が沢山うpされてるからってニコニコそのものやニコニコにうｐしてる著作権的にセーフな動画やその作者まで叩いていいことにはならんだろ。（winny事件の理屈でいくならニワンゴも逮捕だけどなw）

こいつは痛いとは思うけど、妄信的に任天堂擁護してるのも気持ち悪い。

あとコミケだってサークル偽装云々は建前の理屈に決まってんだろ。任天堂怖いからいちゃもんつけて切っただけ。
TYPE-MOONとか一般参加してるし、法人化してる同人ゴロなんか山ほどいるのに。

1982. Posted by 　   2008年08月14日 10:27

DSで同人出すってあかんやろｗ
どこのゲームメーカーもライセンス料払ってソフト出してるんだ、普通にPCゲームとして出せばよかったのにｗｗタッチパネルの機能が使いたかったんだろうな・・・ｗ


さて、事の経緯については自分あまり詳細は知りません。ただサークル
『チームDSX』さんの話を断片的に伺うところと私が過去ニンテンドーから
されたことを考えると、結局は『ニンテンドーかよ』という感じです。
↑
DSはニンテンドーの作ったものだろ
その権利を無視して同人だからアリだろってのは違うぞ、それを許してしまえばゲームメーカーは利益を得る事ができなくなってしまうし、次のプラットフォームを作る事もできななってしまう、要するに君らのやろうとした事は任天堂の作った品物の利益を横取りするのと同じなんだ、どうしても出したいんだったらゲームメーカーと同じようにして出すしかないんだ、まぁ許可されないけど

1983. Posted by 　   2008年08月14日 10:39

ゲームボーイ時代から同人とかあったな
http://sesamemiso.exblog.jp/6219805/

おおっぴらに売っちゃ駄目に決まってる

1984. Posted by 　   2008年08月14日 10:46

米1981
あのチラシほどあからさまなサークルなんてねえだろ。
裏にマジコン販売店の広告があって、表のソフトの問い合わせ先と同じ住所。
あと、マジコンありますののぼりとかもう完全アウト。
言ってみればPC用のソフトと一緒にノートPCも販売しますってノリだろ、排除するに決まってる。

1985. Posted by セガール   2008年08月14日 11:05

任天堂を擁護してる奴なんて一人もいねーよ。
圧力ってのもマジコン業者湧いた脳内だけの話だしな

1986. Posted by ☆☆☆☆☆☆☆   2008年08月14日 11:18

wiiのtwilight hackとやらを利用したアプリで、体験版とかを出せばいいのに

1987. Posted by 　   2008年08月14日 11:19

>制作の発注の時、絵師、声優、シナリオさんには、「ちょっと特殊な仕様です」「買い取りでお願いします」「ゲームの（システムの）詳細については、聞かないほうが良いので話しません」と言いました。

個人サークルというよりまるで企業みたいだな。

1988. Posted by 　   2008年08月14日 11:24

パロディ系同人の危険域にわざわざ踏み込んで自爆した感じだなぁ。
特に任天堂や米ネズミ業者は特にリスキーなのに。
こっそりやるならともかく、宣伝して目立ったらそりゃ動くわｗ

1989. Posted by 　   2008年08月14日 11:26

エロゲヲタきもい

1990. Posted by 　   2008年08月14日 11:39

なんつーか、新しいエントリにしても、自意識過剰臭が甚だしいね。
炎上が好き勝手ブログに書いていい人間か否かの判断基準なら、
犯罪自慢しちまった中高生も好き勝手書いていい立場の人間じゃないｗ

1991. Posted by suretigaidesunmason   2008年08月14日 12:09

wiiのtwilight hackには合法的にハッキングする方法もあるらしい。ちなみにハッキングするだけだったら違法じゃない。本体やソフトやコントローラーが必須になってるので任天堂の利益にならないわけじゃないし...要は任天堂及び傘下が面白いソフトが作れるかどうかにかかってる。このエロゲはやる気しないけどね。

1992. Posted by    2008年08月14日 12:26

コミケって時点できめえ

1993. Posted by 　   2008年08月14日 12:40

PCで出すべきだな。
エロゲが日の光の下を歩くなんて無理。

1994. Posted by    2008年08月14日 12:46

下手に噛みついたせいで、別件でフルボッコ終了じゃないかな
こういう輩は誰が見ても真っ黒なことを1度や2度どっかでやってるはず。

1995. Posted by 　   2008年08月14日 12:49

米1987
さらに販売サークルに完成品を納品って流れだったらしいしね。
それって同人ゲームの範疇に入っていいのだろうか？

1996. Posted by 　   2008年08月14日 13:29

なんつーか、頭悪いとしか言いようが無い…
まともな奴ならこれはヤバイかなって分かるだろ。時期が時期だし
mixiで武勇伝晒して逮捕されたり2chで犯罪予告して逮捕されてんのと同レベルだろ

1997. Posted by 　   2008年08月14日 13:38

>制作の発注の時、絵師、声優、シナリオさんには、「ちょっと特殊な仕様です」「買い取りでお願いします」「ゲームの（システムの）詳細については、聞かないほうが良いので話しません」と言いました。

なんて胡散臭い話なんだ（笑）

1998. Posted by 　   2008年08月14日 13:39

米1980
つか、海外と国内じゃ法律違うし
他の国の例は当てにならない
例えば、最近出た韓国の判例を参考にしたらマジコン使う時点で全部アウト。

1999. Posted by 　   2008年08月14日 13:46

※1997
言っちゃなんだが、それで仕事請ける方もどうかしている。

2000. Posted by 　   2008年08月14日 13:47

なんだ違法業者そのものが作ってたのかｗｗｗ
逆ギレとかバカだろｗｗ

2001. Posted by 　   2008年08月14日 13:47

そもそも同人ゲーが普通のゲームと同じ扱いを受けられると思ってる事が間違い
同人ゲーが中途半端に人気でるとこういう勘違いする奴が湧くんだよな

2002. Posted by    2008年08月14日 13:49

というかリスク侵してまでDSでエロゲ出す意味がわからない。
普通にPCで出せば良いじゃない。

2003. Posted by    2008年08月14日 13:52

ＤＳの同人市場を切り開いたパイオニアとしてちやほやされる予定だったんだろうなぁ、こいつの脳内では。

マジコン業者とつるんで紙芝居エロゲ作った程度でここまで自慢出来るって神経の太さは凄いと思うよ。羨ましくないけど。

2004. Posted by 　   2008年08月14日 14:01

※2002
エロゲをDSで！ってことぐらいしかセールスポイントが無いんだろ。
タッチパッドがあるのにメッセージ送りにしか使えないってぐらいだから技術力は無さそうだし、
一連の文章読んでるとカードゲーム系のゲーム作れるような頭も無さそうだし、
有名な絵師や声優連れてくる金もコネも無さそう。
PCで出したら3桁出ないんじゃない？

2005. Posted by    2008年08月14日 14:17

ゲハでこの記事見たけど、そもそも企業がコミケに参加するというのが規約違反だって指摘もあったけど。

2006. Posted by dasiteeewww   2008年08月14日 14:45

DSの次の携帯機では、すくぅーるメイト出してほしい。電車の中じゃできないけど（色んな意味で）

2007. Posted by ｔｇ   2008年08月14日 15:05

擬人化DSタンのエロ同人誌とかも圧力かかりそうだなｗ

しかしネットで無料で公開してる
実験系のDSソフトもダメなんかねー。
法律上はOKかもしれんが、個人じゃNTDOには勝つ体力ないわな。
エロゲだし。

2008. Posted by 　   2008年08月14日 15:09

マジコン業者がマジコンの在庫を捌く為に
作った同人ゲーなんて販売停止でいいよ。

同人サークルの振りして企業が売るのも
違反だし

2009. Posted by 　   2008年08月14日 15:14

米2007
>法律上はOKかもしれんが
特許の問題があるから、フリーでも微妙な場合もあると思うが・・・

2010. Posted by 　   2008年08月14日 15:21

※2007
>法律上はOKかもしれんが

法律上ではアウトだろ。そのソフトを作った開発環境はどこから調達したんだよ。

単に大目に見てもらってるだけだ。

2011. Posted by 　   2008年08月14日 15:44

むかしのディスクシステムとは物凄い変わりようだな。執着はしないが

2012. Posted by 　   2008年08月14日 15:55

まあ、紙芝居エロゲ作ったくらいで自分をクリエーター呼ばわりは片腹痛いな。

2013. Posted by 　   2008年08月14日 16:04

法律違反だとか特許に抵触だとか言う奴が、具体的にそれを示してないのはどういうわけだろ？
↓ちゃんとここで検索してから言ってほしいな。
http://www.houko.com/
http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl

まあ要は「ソースは？」てやつだ。

2014. Posted by 　   2008年08月14日 16:12

特許とかそんなことより問題は「陵辱シーンはタッチパネル使わない」
この点はエロスな諸君の感想としてはどうなのよ。

2015. Posted by 　   2008年08月14日 16:18

起動時に読み込まなきゃいけないキー部分があって
それに「著作権」がある。

ずいぶん前に違法業者を取り締まるのに使われてたな。

そして、法律でそういうプロテクト部分を回避しちゃいけない。ってのも後に追加。

まあ、業者はがんばってそこを突破してくるわけだが。
技術・法律的に。

2016. Posted by 　   2008年08月14日 16:21

※2013
>法律違反だとか特許に抵触だとか言う奴が、具体的にそれを示してないのはどういうわけだろ？

そもそも、今のところ示す必要はないんだよ。
この人はコミケの規約に違反しただけだから。

で、フリーのゲームはすべて認められるかという話に関しては、特許を侵害する案件いついてはだめだろうといっているだけ。


>まあ要は「ソースは？」てやつだ。
ちなみに、今件をもし本当に任天堂が動いた結果所持他事件だとすれば、ソースは今任天堂が起こしたマジコン訴訟の任天堂の主張がそれにあたるだろうな。

2017. Posted by    2008年08月14日 17:04

>>2012
ではクリエーターの定義はなんぞや

2018. Posted by 　   2008年08月14日 17:18

※2016
タッチペンまともに使えないんじゃがっかりだな。

なんかのPCのエロゲをDSでタッチできるように移植しようとしてるエロ外人がいると聞いたことある

2019. Posted by 　   2008年08月14日 17:22

※2018
間違えた
×※2016　○※2014

2020. Posted by 　   2008年08月14日 17:30

※2016
自作ソフトを配布する違法性の根拠を示すソースは無いんか？と言いたいんじゃないの？

※2013はコミケの規約のことよりDSのマジコン利用したフリーソフトの扱いについてだけの話じゃないの？

2021. Posted by dasiteeeeewwwww   2008年08月14日 17:32

DSの次の携帯機では、すくぅーるメイト出してほしい。電車の中じゃできないけど（色んな意味で）

2022. Posted by 　   2008年08月14日 17:32

コミケやMAD動画の作者から、その道のプロが生まれることを考えると、アマの世界のことは出来れば目を瞑ってほしいと思う

完全にこちらのワガママですけど・・・

でもまぁ、冷静になると（コミケとか知らない人に言わせると）言ってることやってること、中国と同じなんだよなぁ

なんかフクザツだな

2023. Posted by 　   2008年08月14日 17:32

買いたかった奴と売りたかった奴がうざすぎるｗ

ダメなものはダメ

2024. Posted by ニトロ   2008年08月14日 17:46

ＤＳとか、どうでもいいだろ…

まず、あんなクオリティ低い画面でプレイしようなんて馬鹿としか言いようがない。

それをプレイしたいと思ってたてめぇはクズだな…

2025. Posted by 　   2008年08月14日 17:50

結局自分に肯定的な意見にのみレスして、敗北宣言だして終わり、か。

それにしてもなんでこんなご立派な態度なんだろね。同人という借り物の舞台だったのにクリエーターを自称、マジコン販売業者による販売にはタッチしていないという言い訳、正常な判断を失っていたという弁解、どれをとっても自分が主体となってやったことではないのに、世界に通用するクリエイター云々を語るなんて。
そんなに実力あるなら、海外でもどこでも行ってみればいいさ、実力＋地道な努力＋謙虚な姿勢どれも欠けるやつが、海外で必要とされることなんかないぜ。

俺が全部やった、俺の作品だ、俺の仕事には恥じるところはない、ってスタンスで任天堂に挑んだなら、まだな…。単に他人のふんどしですもうとってたら怒られました、ボク悪くない、だものね。

2026. Posted by 　   2008年08月14日 18:07

2015
それはマジコン本体側がプロテクトを回避しているのであって
ソフトを作るだけでは問題ないだろ
著作権を侵害するのはマジコン作者であってソフト作者ではない
まぁ今回の場合は作者がマジコン業者でもあるので結局アウトではあるが

2027. Posted by 　   2008年08月14日 18:08

ﾁﾗｼには｢いやあっ！ 孕ませないでっ！！｣と書かれてるけど､流産になっちまったな

2028. Posted by 　　　   2008年08月14日 18:09

ポケモン関係で一番ダメージが通るのは小学館
任天堂そのものは腰が重いが、小学館はかなり過敏に動く

2029. Posted by ＿   2008年08月14日 18:11

GK乙
PSPでエロUMDでも見てろｗ
それともwinnyで落とした動画をPS2で見るのか？ｗ

2030. Posted by 　　   2008年08月14日 18:30

なんか感覚くるいすぎだなこいつら

2031. Posted by 　　   2008年08月14日 18:31

>しかし、この同人屋も度胸あるなぁ。
>騒ぎが大きくなればなるほど、
>損する事はあっても、得することは何も無いのに。

ヒント：低脳

2032. Posted by 　   2008年08月14日 18:41

>>2026
そもそも、マジコンで動くって前提がおかしいわけだが。

あと
>ソフトを作るだけでは問題ないだろ
作るだけなのか？少なくとも売ったらだめじゃないのか？

作るって点にしても、DSの上で動いていいのはライセンスを取ったソフトだけなわけだし微妙なところだね。

2033. Posted by    2008年08月14日 18:43

近来稀に見る痛々しさだな、この元記事の奴。

マジコン抜きにしても、DS用として作ったゲームを、任天堂にライセンス料も払わずに有料販売できると思ってたのがまずボケカマシ。
他人の褌使って勝負してる時点で、ライセンス料要求されるか差し止め食らったって無理ねぇわ。
法務部とか抱えてるんだし、その辺は特許とか色々ガッチリ固めてるに決まってるだろ。
それに、そういうところを固めてきてるからこそ大きな会社になったんだしな。

売る場がコミケだろうがネットだろうが、任天堂にすりゃDS使用前提って時点で「金払えよ」だろうし、ましてや内容がアレじゃ「勝手に宣伝に使われてDSのブランドイメージが傷ついた」って訴訟起こす事だってできる。
任天堂はそういう権利にはかなりうるさい会社だ。
差し止めくらいで済んでよかったじゃんか、もし名指しで訴えられてたら確実に人生ｵﾜﾀだったんだしさ。

ほんと、同人なら何やってもいいとかって本気で思ってる履き違い野郎が増えたなぁ。
そういう意味では訴えられた方が全体的には良かったかもな。

2034. Posted by 　   2008年08月14日 18:51

＞2022
気持ちは判らんでもないが
教育ソフトや自主制作アニメとかならまだしも
マジコン＋●手はどう転んでも無理だろｗｗｗ

2035. Posted by _   2008年08月14日 19:28

マジコンで金を稼ぐ(人の利益を奪う)行為をしていて、自分のソフトでは金を取るっておかしくね？
ロハで配布しろよ。

2036. Posted by 　　   2008年08月14日 19:29

2032
>DSの上で動いていいのはライセンスを取ったソフトだけ
これが微妙にちがうかと
任天堂としては「DSの上で動いていいのは事実上ライセンス料を払ったソフトだけ」、って状態にしたい。
が、法的には直接そんな拘束はできない。
ので著作権や特許を侵害しないと動作しないようにしているという話。
で、これを強制的にクラックすると不当強壮防止法にひっかかってアウトになる（マジコンが訴えられたのもこれ）
マジコン上で動くって前提で作られものが任天堂の利益に損害を与えているのは確かだが
この場合は法的にまずいのは本体だけなので
ソフトに関しては「マジコンを完全撲滅する」て方向でしか排除できない
もちろんソースコードに任天堂のコードからのパクリがあればアウトだし
そもそもどうやって開発環境を手に入れたんだってあたりでとてもブラックな香りはするが

2037. Posted by 　   2008年08月14日 19:37

サークル登録取り消しまでが宣伝で
これから裏でちょっとずつ売るんだろ

2038. Posted by 　   2008年08月14日 19:48

マジコン規制入ったから任天堂にムカつくって、ただのヴァカじゃねーの？
金儲けしようとして失敗したから逆切れかましてんだろ

裏で売ってたら速攻任天堂にチクるけどな

2039. Posted by 　   2008年08月14日 19:53

ブログを消し、コメント欄を無くした卑怯な制作者にコメントを送りたい方はこちらまで
ttp://blog.livedoor.jp/zukeran2000/archives/734188.html#comments

2040. Posted by 　   2008年08月14日 20:24

特亞中：マジコン在庫沢山！どうするアルネ？
特亞鮮：同人サークルあるニダ。適当なエロゲ作って抱き合わせ販売すりゃ、馬鹿イルボン共買うニダ
↓
任天ド：あーチミ達、そう言う事しちゃアカンよ。取り敢えず警告しておくから。
↓
特亞：ファビョーン！！

て事でおk？

2041. Posted by    2008年08月14日 20:27

マジコン用のゲームを売る行為がどの法律に違反するわけ？

むしろ、コミケで普通に売られてる二次創作の方が完全に著作権法に違反してるのに、グレーゾーンを叩いてブラックゾーンはスルーってのも変な話だろ。

DS用のソフトを勝手に作って売っちゃいけないかどうかはかなり怪しい。
例えば、マイクロソフトが「これからWindows用のソフトを作る奴は１億円ライセンス料支払え！」って言い出したらそれが通るのか？
インテルが言い出したら通るのか？

2042. Posted by ぽん   2008年08月14日 20:36

マジコン売ってる業者と
サークルの申し込んだ時の住所が
同じと言う話だし

さすがに取り消しは当然だあねえ・・・

・・・つうか普通に社員の内の住所で
申し込みゃ良かったのに

2043. Posted by 　   2008年08月14日 20:40

>>2041
DS用ゲームとして宣伝するのが致命的にアウトだって気付けよ

2044. Posted by 　   2008年08月14日 20:45

米2041
Appleって会社しってる？

もともと互換機で始まったwindowsを持ち出すのは例えとして間違ってるよ。

2045. Posted by 　　   2008年08月14日 20:45

>>2041
通るんじゃね？
まぁ、そんなことやり出したらマイクロソフト終わると思うけど

2046. Posted by 　   2008年08月14日 20:51

>>2041
インテルとマイクロソフトって別な会社だろ。

インテル＝任天堂
マイクロソフト=エニックス

2047. Posted by    2008年08月14日 20:56

脳みそ膿んでるのか？

普通に考えても。
曲がって考えても。
出せるわけ無いだろ。

2048. Posted by 　   2008年08月14日 21:01

米2041
ユーザーがついてこようがついてこまいが
会社の勝手でしょ。
ライセンス料払いたくないなら、ライセンス料払わないところで作るか、
自作のハードで作るかしかないだろ。

2049. Posted by    2008年08月14日 21:04

「ライセンス料を払ってないと販売できない」っていう話が見られるのだが
そもそも「ライセンス料」ってのが何に対しての対価なのかよく考えたほうがいい
ライセンス料を払わずに互換製品を作って売ったからといってそれだけでは特に触れる法律はない
だけど「この製品は○○のライセンス商品です」と詐称したりしたらアウトだし
正規品以外をはじくプログラムを回避したりしたらアウト
マジコンは後者にあたるが、あくまでマジコンそのものの話であって今回のようなソフトには適用できない
せいぜいDSの商標を勝手に使った、くらいでしか訴えることはできないと思う

2050. Posted by 　   2008年08月14日 21:04

インテル入ってる？

2051. Posted by    2008年08月14日 21:16

今回はマジコン業者本人が
一般サークルの振りして参加しようとして
マジコンをコミケで捌こうとしたのが
問題なのだよ

企業なら金払って参加しないといけないのに

2052. Posted by    2008年08月14日 21:20

米2049
これが法律的に正しい指摘なのに、感覚で叩くバカばっかだよね。
ゲームハード会社の商法ってアメリカネズミやカスラックよりも法律的にはよほど無茶な要求してるのに。

いったいこの一次創作がどういう法律に違反してるのかだれも指摘してない。

そこで困ると、「コミケのルール違反だ！」とか論点変えて逃げてるだけ。
ブラックマーケットのルールとかもうねw

2053. Posted by 　   2008年08月14日 21:32

>ライセンス料を払わずに互換製品を作って売ったからといってそれだけでは特に触れる法律はない

本当に法律がなかったらライセンス契約って言う形態が成り立ってないだろうよ。知的財産権ってしってるか？


そして、似た機能を持つプログラムを作るのはいいが、それをDS上で動かすってのはまた別の話。それこそ、「何に対する対価であるか」って話だな(似た機能を持つプログラムを作るのはいいとして売るのはグレーだと思うが）。



>せいぜいDSの商標を勝手に使った、くらいでしか訴えることはできないと思う

軽く見ているみたいだけど十分な理由だな、それ。

2054. Posted by 　   2008年08月14日 21:34

※2052みたいなのが一番ウザイんだよなあ。
こんなバカに賛同された※2049がむしろかわいそうだ。

2055. Posted by    2008年08月14日 21:35

任天堂の圧力とか、ソースのどこにも書いてないんだけど。
単にコミケのルールで違反とされている企業のサークルと偽っての出展で取り消し食らっただけじゃね？
どうみてもマジコン業者だし、ブログでも既に金を受け取っているって話が書いてあるし、すでに同人活動の範疇を超えてるだろ。

2056. Posted by 奈々氏   2008年08月14日 21:37

任天堂の圧力とか、ソースのどこにも書いてないんだけど。
単にコミケのルールで違反とされている企業のサークルと偽っての出展で取り消し食らっただけじゃね？
どうみてもマジコン業者だし、ブログでも既に金を受け取っているって話が書いてあるし、すでに同人活動の範疇を超えてるだろ。

2057. Posted by 　   2008年08月14日 21:39

＞感覚で叩くバカばっかだよね。

普通の奴は法律だの訴訟だの言う前に
感覚的にNGかどうか判断するだろ。

2058. Posted by ┓(￣∇￣;)┏   2008年08月14日 21:42

論点を変えるも何も、最初からコミケのルール違反だけの話。
元記事と米読んでる？
訴状も読まない弁護士なんかいませんよ？

2059. Posted by 　   2008年08月14日 21:46

※2057
勘弁してやれ。法律家ぶってるやつなんてキチガイばかりなんだから。
普通の人と同じ扱いをしたらそれこそ普通の人に失礼だ。

2060. Posted by 　   2008年08月14日 21:57

法律だけでしか善悪の区別がつかない人なんですね。わかります

2061. Posted by    2008年08月14日 21:59

マジコン業者はサークル住所と
会社の住所を同じにしてるとか
アホ丸出しだなｗ

2062. Posted by 　   2008年08月14日 22:04

法律云々言ってる奴は
このサークルがコミケで同人ソフトと一緒に
マジコン本体を売ろうとしてた事実から
相変わらず眼を背けてるのね

マジコン本体はマズイかもしれないけど
ソフトは問題ない〜とか訳のわからん理論で。

その本体そのものを売ろうとしてたんだよ
こいつは

2063. Posted by 名無   2008年08月14日 22:04

米2051
>今回はマジコン業者本人が
>一般サークルの振りして参加しようと
ぶっちゃけ会社が個人としてサークル参加してるのなんて結構な数あるのに。
特にPCゲームや同人ゲーム関連のサークルでは。

2064. Posted by    2008年08月14日 22:10

この逆切れ馬鹿のサイトで使ってる素材
ちゃんと許可取ってるのか？

2065. Posted by 　   2008年08月14日 22:12

※2063
会社が個人を装って参加していたと判断されたんだろ

2066. Posted by 　   2008年08月14日 22:14

※2063
その場合は、売るものが普段と違うだろ
このアホ業者の場合、明らかにマジコン売るのが目的だし

2067. Posted by 　   2008年08月14日 22:16

2053
知的財産権を侵害されたかどうかは結局オリジナルコードをぱくられたとか
付属のライブラリをコンパイル時にリンクしているのに許可を得ていないとか
そういうところでしか判断できないと思う
あとは開発環境の使用許諾に反するとか
「俺が作ったハードに対応したソフトを勝手につくんな！」
という主張はもっともだが直接これを満たせるほど世の中が単純ではないので
ハード作るほうとしてはあの手この手で結局はライセンスを結んで開発しないと
商売にならないor法に触れるような機構がハードに設けられている
となっているわけで

2057
それじゃ某国の「竹島は俺のもの」主張と変わらんのだが
わかってていっているのか？

2060
善悪の判断まではしていないのだが…
関心はできないが法には違反してないんじゃないの？っていう

2068. Posted by 　   2008年08月14日 22:16

>>2063
売ろうとしてたのがソフトだけじゃなく
マジコン本体だったから
企業って見られたんだろ

2069. Posted by 　　   2008年08月14日 22:20

※2063
多くの人がやってれば俺がやってもいいという考えなんですね
そんなことをせずにルールを守る人の方が圧倒的に多いというのに

2070. Posted by 　   2008年08月14日 22:20

2062
別に無視しているわけではないのだがライセンスというものが
どうも間違って理解されれいるのが気になってコメントしているので
出展規約違反であぼーん、は全く異論ないし
仮にこの作者が言うように任天堂が圧力をかけて、
という話ならなんとエレガントな話だろうと感心ものだと思う

2071. Posted by 　   2008年08月14日 22:26

DSに対してのライセンス契約がどこにも表記されていない以上は
法を絡めて話す事はできないんでないの？
それとも妄想で法律云々を話すの？

2072. Posted by 　   2008年08月14日 22:29

リスクも考えずに何やってんだか。
あ、この逆ギレも計算ずく？
んなわけないかｗ

2073. Posted by    2008年08月14日 22:31

お前ら熱くなって話脱線しすぎ。
何の話してんだよ。
落ち着けよど阿呆め

2074. Posted by 　   2008年08月14日 22:33

マジコン業者がソフトメーカーに訴えられたから流通で捌きにくくなって
コミケで売りさばくために同人ソフト開発したという
お粗末な展開

2075. Posted by 　   2008年08月14日 22:33

2071
その指摘は全く正しくてライセンスが必要な内容が明確でない以上
最終的には妄想でしか話せない
だが「非ライセンスソフト販売＝即違法」という認識だけは違うとわかってもらいたい
結局現時点で明確にわかるのは
「コミケ準備会の規約に違反している」と、あとチラシをみるに
「ニンテンドーDSの商標をどうやら侵害している（○○は任天堂の商標です、的記述がない）」
くらいか

2076. Posted by 　   2008年08月14日 22:36

　　　,. ─‐ ､
　　//⌒ー､ヽ
　 r!j へ　へ ij、
　 `i　‘､__,’　!'
　　ヽ　‐=‐ /
　　　 `ー‐'


こんな　げーむに　まじに
なっちゃって　どうするの　

完

2077. Posted by 　   2008年08月14日 22:38

馬鹿が悪巧みして失敗しただけだろ

2078. Posted by 　   2008年08月14日 22:55

うわぁ・・・普通に楽しみにしてたのに・・・

2079. Posted by 　   2008年08月14日 22:58

>>2078
タッチペンで触手操作するわけじゃないらしいから
魔女裁判みたいなのを期待するだけ無駄だぞ？

2080. Posted by 　   2008年08月14日 22:59

>「ニンテンドーDSの商標をどうやら侵害している（○○は任天堂の商標です、的記述がない）」
それって、マジコンが訴えられている不正競争防止法にもろ引っかかると思うんだが。

http://www.houko.com/00/01/H05/047.HTM
>1．他人の商品等表示（人の業務に係る氏名、商号、商標、標章、商品の容器若しくは包装その他の商品又は営業を表示するものをいう。以下同じ。）として需要者の間に広く認識されているものと同一若しくは類似の商品等表示を使用し、又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、輸入し、若しくは電気通信回線を通じて提供して、他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為

2081. Posted by    2008年08月14日 23:06

米2080
＞他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為
「あれ？どきどき魔女裁判と間違えちゃった！」って奴は普通いないからこの条文は違う。

しかしカスラックは叩くのに任天堂は擁護する連中が良くわからんな。
「法律より感覚」とか言い出してるアホまでいるけど、誰の感覚が基準なんだよ。多数決とるのか？
じゃあ俺の感覚ではセーフなんだよって中国人が言い出したら日本負けだろw

2082. Posted by 　   2008年08月14日 23:06

2080
んー、それ読んだ限りではたとえば「ニソテンドーDS」とかパッケージに書いて
みためがDSそっくりなゲーム機を出したらこれに街頭しそうだけど
この場合はちょっとちがうかもしれないなぁ
むしろViiとかがひっかかるんじゃないだろうか

2083. Posted by 　   2008年08月14日 23:09

広告とかは俺やってない　とか言ってるけどさ
自分が製作にかかわったものだったら普通チェックとかしないかありえないと思うんだが。

違法ゲーム嫌いなら
大々的に「ＮＤＳで」なんて出てんだからそこでキレるのが普通じゃないのか？

少なくとも自分の作品に対してプライドあったら販売停止になってからわめくなんてことはないはずなんだが。

2084. Posted by 　   2008年08月14日 23:16

触手みたいにウネウネするタッチペンと
タブレットPC、ソフトを抱き合わせで

2085. Posted by 　   2008年08月14日 23:20

>>2081
>しかしカスラックは叩くのに任天堂は擁護する連中が良くわからんな。

任天堂を擁護してるとかじゃなく

コミケの規約違反の
市販製品（マジコン）の販売しようとして
出店停止くらったマジコン業者が
任天堂のせいして逆ギレしてるから

みんなで
m9（＾Д＾）プギャー
してるだけ

2086. Posted by    2008年08月14日 23:25

リアル朝鮮人ﾜﾛﾀ

2087. Posted by 　   2008年08月14日 23:30

こいつ見苦しすぎるｗ

＞同人ゲーを作るのは自由だけど、権利者から駄目だって言われたらすんなりと諦めるしかないよね。

ちょっと違う。
同人ゲームを作るのは自由。
権利者から駄目だと言われようが、任天堂をクズ呼ばわりするゲームだろうが、何を作ろうが、自由なんだ！
なんて素晴らしい表現の自由を体現した国なんだろうな、この国は。

でも売るのは駄目。権利者から駄目って言われたら駄目。
同人というチート商売の影響のバランスを考えたら当たり前の話。

2088. Posted by BB   2008年08月14日 23:37

ってか、これ単にコミケ側からストップ掛かったんじゃないの？
自主規制って感じでさ。

明らかにグレーゾーン突破してる商品だから、裁判とか問題起こされると
コミケ自体の存続も危うくなるとか何とかで。

出店前の段階で任天堂自身が動いたかどうか・・・。


ちなみにさ、コンシューマ機での同人ゲームって原則アウトだよな？
ハードメーカーが開発ツールを提供して同人ＯＫでもしてない限りさ。
ＰＳＰだってＣＦＷじゃなければ起動すらさせられないし。

2089. Posted by    2008年08月14日 23:38

※2085
そうじゃない奴多くね？

それにコミケの規約違反とかニコニコ動画が、「違法な画像は削除します（ｷﾘｯ）」って言ってるくらい白々しいだろ。

ヤクザの親分が、覚せい剤に手を出すと警察が来るからって手を出した子分破門にしてるのと同レベルじゃん。

2090. Posted by 　   2008年08月14日 23:50

糞任天堂死ねよ

2091. Posted by .   2008年08月14日 23:51

>>2081
花札屋は自分システムを開発した権利団体だからなんじゃ。

なんで任天堂が叩かれてるかはよくしらないけど、この件に関しては被害者だろ。

2092. Posted by    2008年08月14日 23:52

＞それにコミケの規約違反とかニコニコ動画が、「違法な画像は削除します（ｷﾘｯ）」って言ってるくらい白々しいだろ。

そうか？
東方アレンジ出してた企業がコミケにサークル参加できなくなってたりするじゃん。

2093. Posted by 　   2008年08月15日 00:01

米2082
>DSそっくりなゲーム機を出したらこれに街頭しそうだけど

というより、「任天堂DSで起動します」といっちゃいけないってことなんだよ。

だって、ゲームプログラムってDSで起動できるから価値があるわけで、要するにDSのゲームソフトを売るってのは任天堂のブランドに乗っかって商売するってことだからね。

で、他人のブランドにただ乗りして商売するなってのが不正競争防止法だし。

2094. Posted by 　   2008年08月15日 00:02

だから〜、任天堂をあまり調子に乗らせるなよ。
PSPに乗り換えるんだ！

2095. Posted by 　   2008年08月15日 00:10

だから強い法務部門を持ってるところに対抗するにはそれなりの理論武装をしないといけないのに馬鹿かねこいつは

2096. Posted by 　   2008年08月15日 00:12

寧ろ、身の程をわきまえない同人屋を調子に乗らせるなよ

2097. Posted by 　   2008年08月15日 00:14

もし法律でこれを規制できないなら、規制できるように法律を変えて欲しい。
切にそう願う。

2098. Posted by Posted by   2008年08月15日 00:45

米2097
ってゆーか、こんなののために法律で規制する前に、いくらでも優先して変えるべき法律があるだろとｗ
日本は欧米と違ってそれなりの地位になってないw若い判事が、国や国関係の団体に不利な判決だすと飛ばされるのだからｗｗｗ
他にもこういうダークゾーンはともかく、法人と個人で争うと法人に有利すぎる司法制度もどうにかしろと。

2099. Posted by 　   2008年08月15日 00:50

オリジナル系以外の同人を長くやってる連中はジャンルに限らず、こういう趣味が版権所持者との暗黙の了解で成り立ってることを分かってるんで、その暗黙のボーダーラインを破って同人サークルのふりして商売しようとした業者には批判的になる。

2100. Posted by 　   2008年08月15日 00:53

まあ何を言っても営利企業が仮面サークルで一般ブースに参加しようとしてバレたという事実は覆せないわけで。法律がどうこう以前にコミケの参加規約の問題だからね。

こいつがいくらわめいても、その部分はひっくり返らない。

2101. Posted by 　   2008年08月15日 01:12

バックアップは合法なんで、バックアップ機も
合法としてる人いるけど、そもそもハードの
リバースエンジニアリングを任天堂が禁止してたら
違法だよな。

まぁコミケ準備会の判断はまちがっちゃいないと思うぜ。任天堂を敵に回したいと思う団体はないよ。

2102. Posted by    2008年08月15日 01:14

>2088
Xbox360が頒布有料でOKにするって話があったな。あと、PS3はLinuxが動くので、その上で動かしたら問題なし。PSP、PS2、NDSはハードメーカーが認めていないのでアウト。

2103. Posted by    2008年08月15日 01:16

>米2101
禁止するという契約を結んでいなければ問題なし。購入したNDSにライセンス条項が入っていて、それに同意しなけりゃ使えないってことになっていなければ問題ないよ、リバースエンジニアリングして自分で使うソフトを作るだけならね。

2104. Posted by 　   2008年08月15日 01:52

法に反している可能性が充分にある上に、人間としておかしいよなこいつ。
ブログで負けを認めるとか言いながら言い訳タラタラ。
反省してんのならおまえは一切主張をせずに回りの同人関係者に謝るのが先だろと。

2105. Posted by 　　　   2008年08月15日 04:12

コミケ出展同人ならここも違法
マイナージャンルだからバレないと思ってるのがタチ悪い
http://members3.jcom.home.ne.jp/3448142801/ikeken/ikeindex.htm
とりあえず通報しといた

2106. Posted by    2008年08月15日 04:54

必死にマジコン業者擁護してる奴がいるが、同業者の方ですか

2107. Posted by 　   2008年08月15日 05:21

エロでメシ食ってる奴だけのことはあるな。

調子に乗りすぎなんじゃないの？

2108. Posted by 　   2008年08月15日 05:50

しかし、この自称クリエイターは本気で型月や07に並ぶとでも思っているの？
目新しさはＤＳで走るプログラムってだけで、それ取ったら売りはどこよ？
仮にＰＣで出したとして、箸にも棒にもってレベルだろ。
しかもタッチスクリーンをテキスト面に使うっていったい……ああ、ココが斬新なのか

2109. Posted by    2008年08月15日 06:21

>>2064
どこの素材か判らんけど「フリー素材」と書いてないならとりあえず著作権者に伝えるのがよろしいかと

2110. Posted by 　   2008年08月15日 06:35

なんだかマリグナを思い出した

2111. Posted by 　   2008年08月15日 07:02

別に任天堂が違法認定したわけでも、
製作者に警告だしたわけでも、
法的措置をしたわけでもなく、
準備会が、揉めそうな物を参加お断りした。
というだけだろ？

2112. Posted by 　   2008年08月15日 07:52

>>2105
何が問題なんだ？

今回の件は明らかに創作と関係ないもの（マジコン）を売る商売をしようとした結果だと思うが。

別に企業だからではないと思うが。

2113. Posted by    2008年08月15日 08:09

>>2104
パブリッシャの商品に対して不正競争防止法で提訴されているだけなので、
デベロッパには十中八九違法性は無いと思われ

2114. Posted by    2008年08月15日 08:39

法律家気取りは元記事読める日本語習得から頑張れ


つかＣＧもイマイチだしタッチペンで触手操るわけじゃないし
これなら妖精篭の方がいいな

2115. Posted by    2008年08月15日 09:59

ブログﾜﾛﾀｗｗｗ
何が敗北宣言だｗｗｗｗ

2116. Posted by 　   2008年08月15日 10:37

※2114
＞元記事読める日本語習得から頑張れ。

日本語でおｋ

2117. Posted by 　   2008年08月15日 11:05

おいおい、コイツマジで朝鮮人だったってよ。
8/14のblogのあとがきより

満州クウォーターなんて言ってるけど、在日繋がりは持ってるんだろ？

2118. Posted by 　   2008年08月15日 11:39

記事消して敗北宣言ワロタｗｗｗ

2119. Posted by    2008年08月15日 12:07

どうせならＤＳ初のエロゲじゃなくて
エロゲが出来る携帯ゲーム機つくれば
売れるのに…

2120. Posted by 　   2008年08月15日 12:15

マジコン抱き合わせて企業が黙ってるはずねーだろ
それじゃなくても最近日本のゲーム会社がそろってマジコン訴えたばっかじゃねーか

2121. Posted by 零弐   2008年08月15日 12:35

脳が膿んでるなｗｗｗｗ
障害者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2122. Posted by 　   2008年08月15日 12:55

エロゲが出来る携帯ゲーム機で思い出したが
アクアプラスが作るとか言ってたのは結局どうなったんだ

2123. Posted by 　　   2008年08月15日 13:03

ブログ笑った
やっぱシナ人だったわｗｗｗ

2124. Posted by 　   2008年08月15日 13:37

米2123
満州入植も知らないとは最近のゆとりはだめだめだな。

爺さんの世代で満州出身なんて別に珍しくもないしなぁ。

2125. Posted by 　   2008年08月15日 13:43

↑は在日

2126. Posted by 　   2008年08月15日 13:46

とりあえずゆとりは歴史をお勉強してください

2127. Posted by    2008年08月15日 13:55

*2124
よぉ在^ ^

2128. Posted by 　　　   2008年08月15日 13:56

ブログのデブを呼び込んだから盛り上がってるね（笑

2129. Posted by    2008年08月15日 14:09

全然事態理解してない（というかできてない）っぽいよな
つか、魚拓とかで何人くらいが任天堂に通報したんだろかｗ

2130. Posted by 　　　　   2008年08月15日 14:17

最下層のエロ豚が顔を真っ赤にしながら涙目で頑張って上から目線で
ブログを書いているのが笑うポイント

2131. Posted by 　   2008年08月15日 14:39

敗北宣言の後に叩いてきた人達僕と違ってリアル友人いなくて可哀相；；
だからなぁｗｗｗｗ
俺はクリエイターだからお前らとは違うんだよ、偉いんだよ。って姿勢取らないと悔しすぎるんだろうねｗｗｗｗ

2132. Posted by    2008年08月15日 15:05

マジコン経由じゃなくて普通にDS用ゲームカードとして出してたら
任天堂ならOKだったんじゃないかな。CERO Zくらいでｗ

2133. Posted by 　   2008年08月15日 15:11

原画：杜若つくね
シナリオ：若瀬諒
CV：高瀬聖
この面子でのエロゲはちょっと気になってたんだけど残念だなあ。

2134. Posted by 　   2008年08月15日 15:12

もう色々と痛すぎるな

あと正直必死になりすぎててキモい
リンクタグ使ってまで「自分はお前等とは違う」と主張してるところとか特に

2135. Posted by 　   2008年08月15日 15:17

関わってた人も無責任すぎね？
普通、「やばいから内容は聞かないほうがいい」と謝礼のみ渡されてそのまま引っ込むか？

絵師もシナリオの奴も知ってて作ったと考えるのが自然だし、知らなかったとしても「知らなかったから関係ない」なんてガキの言い訳以下だよ。

2136. Posted by 　   2008年08月15日 15:58

これだけは言える

　在　日　業　者　涙　目　ｗｗｗｗｗｗ

　

2137. Posted by    2008年08月15日 16:26

お前らに良いこと教えてやろう。
こいつは某PBW会社の社長疑惑が出てる。

2138. Posted by 　   2008年08月15日 16:35

このゲーム左側が操作画面だから右利きだったら操作するのに画面かくれてバカじゃねとか思ってたけど、これエロゲだから左手操作ってのは考えられた結果なんだと気づいて変な部分で関心してしまったよｗ

2139. Posted by 　   2008年08月15日 16:37

この在日、敗北宣言後でも
「悪いのは2ch、俺様は悪くない
　リアル知人が励ましてくれたのが、俺が間違っていなかった証拠」

って主張してて見てて痛々しいことこの上なし。

2140. Posted by    2008年08月15日 16:43

米2138
確かにこれはタッチペンじゃなくて左手に持って親指で操作するものだな。

2141. Posted by 　   2008年08月15日 16:46

問題になったのは、企業が個人サークルのふりをして、コミケ会場で市販品（マジコン）を売ろうとしてた事だろ？

2142. Posted by 　   2008年08月15日 16:57

まずコミケ運営側に迷惑をかける。その時点でOUT!

　企業が同人の名を使って、しかもマジコンを売っているとなったら、コミケそのものの危機。

　同人のような２次著作は企業のお目こぼしで何とか活動できる世界。コミケ運営側は別に表現の自由を守るための組織じゃない。コミケというイベントを円滑に運営するための組織。一部の馬鹿のおかげで他の３５０００サークルを危機に追い込むような馬鹿はしない。

　こんなサークルなくてもコミケは運営できるが、このバカサークルのおかげでコミケそのものがとばっちりを喰らうようであったら大問題。

2143. Posted by 　　   2008年08月15日 18:39

在日でデブで粘着ネバネバ性格でリアル友人も居ない

救いようがないわｗ
この在日豚ｗ

2144. Posted by 　   2008年08月15日 18:53

※2141

ちげーよ
なんでこのぐらい解釈できないかなぁ

2145. Posted by 　   2008年08月15日 19:22

こいつ結局、反省してねーな
また炎上しちまえ

2146. Posted by 　   2008年08月15日 20:09

むしろこういう悪質な相手には
もっと任天堂にがんばってほしい

2147. Posted by 　   2008年08月15日 20:23

結局のこと、今回のって夏コミスペース取り上げられただけで、まだ販売停止ってわけでもないんだよな？

2148. Posted by 　   2008年08月15日 21:28

エイプリルフールネタだと思ってたんだが本当だったんだな。
その事実が分かっただけでも俺には収穫だ。

2149. Posted by 　   2008年08月15日 21:43

>ゆえに『混血児』『外国人』という意味などで侮蔑されても『本当のこと』なので侮蔑にならんのでご注意を。
>でも『血統』なら『完璧に日本人』なので、やっぱり『純血の日本人』という立場になります。
>むしろ『亡国の血統の一員』とか書くとかっこいいかも。

意味わかんねーよ
それ純潔じゃねーだろ。

こうやって、在日は日本に我が物顔で入り込んでくるわけね。

2150. Posted by 　　   2008年08月15日 22:05

なんというか…
ざまあとしか言いようがないな

作った時点ではグレー
売ろうとした時点でどう考えても真っ黒

2151. Posted by （`◇´∂）   2008年08月15日 22:19

お前がな！↑↑↑↑

2152. Posted by ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ   2008年08月15日 22:29

ずけらん凸にも逆切れっすかｗｗｗｗｗｗ
クリエイター（）笑

2153. Posted by 　　   2008年08月15日 22:32

やっぱ在日かよ
日本人にこんな気狂った真似はできねぇからなｗ

2154. Posted by    2008年08月15日 23:03

在日はジャイアンですか^^;

2155. Posted by ななす   2008年08月15日 23:37

ライセンス料って、慣習的なものと法律的なものがあって、法律では「ハードウェアに関する特許」で縛るのが常道。
ジーコサッカーを買ってきて書き換えた例のアレを売ることができたのを思い出すべき。
ただし、平成十四年にソフトウェア特許がおｋになったからその範囲で縛ってる可能性はある。（NDSのハードを使って、こうブートして、こう画面を書き換える、みたいな特許が取れてると、回避することが原理的にできない）
基本的に、任天堂以外はカードリッジを作ることができなくて、例外的にライセンス料を払ったやつには作ってもおｋにしてる。
ただし、マジコンが放置されてたってことはその辺が縛りきれてなかったんだろ。（たとえば、カードリッジをさすところと、実際に刺さるところをリード線で中継するだけの延長器、みたいのはどう考えても特許にならないし、作っても問題ない。じゃあ、その間でなんらかの処理をするものは？とか、SDカードと中継するだけなら？とか）

ソフトを作る手法に関しての特許はとってないっぽいから、オリジナルげーだとコピーじゃないから著作権じゃないし、営業妨害とかその方面で責めるしかないだろうねえ。（PCを使ってこう圧縮してこの手の携帯ゲーム機に最適なパッキングをする、なんかで特許をとられると実質作れなくなるが、そんな特許は探した限りではなかった）

2156. Posted by 　   2008年08月15日 23:44

このエロゲ、やりにくくない？
片手はペンで片手はチンでふさがる。
地面に置いてプレイするの？正上位なの？

2157. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 00:06

情けないな。ライセンス料は憲法21条と民法90条で違憲無効なんだから任天堂なんかスルーしろよ。憲法の私人間適用を否定した違憲無効の最高裁不当判決をつぶせよ。

2158. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 00:09

てか携帯ゲームだと抜きにくいな。パソコンでつくればいいのに。マウスでいじりたいw

2159. Posted by 　   2008年08月16日 00:10

キモヲタってほんとに触手とか輪姦とか同性愛とか好きだね

2160. Posted by 　   2008年08月16日 00:10

米2149
まぁ、日本人の血統じゃなかったら在日っていうのも馬鹿らしい話なんだがな。

在日なんて血の話じゃなくて所詮法律上の縛りでしかないよ。生物学的な縛りだって言うやつ要るけど、起源となるある人物から分化して民族を形成したと考えないと限りなく無意味になるんだよな。

それ抜きにしても、中国って日本と違って単一民族じゃないからな。あれだけ漢民族VS少数民族をやってる国なのに都合の悪いときはひとまとまりにする。

満州族＝シナ人って程度の認識の人間に血統の話は無理があるだろう。先祖にチベット族の人がいた＝あいつの先祖はシナ人って言ってるようなのにね。

2161. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 00:11

手でもって親指でいじるのは、俺自身のタッチペンでいいやw

2162. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 00:13

三菱樹脂と昭和女子大の違憲無効の不当判決をつぶせ！

2163. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 00:17

マジコンの販売を禁止することは、憲法13条に違反するものである！権利を振りかざせ！最高裁違憲不当判決をつぶせ！

2164. Posted by 　   2008年08月16日 00:56

まぁこれは仕方ないかな・・・
PCで発売しなおすって手はあるけど『DSで』ってのがウリだったからPCで発売しても他の類似作品に埋もれるだろうしなぁ。でも既にゲーム自体は少しは知名度があるだろうからそれなりに売れるかもしれないかな？

同人で売り上げメインに考えるのも変だけどさ・・・

2165. Posted by 　　   2008年08月16日 01:03

つか
MADとかの記事でもそうだったが
アングラって意識が薄れて
表にでようとしてるのがウザイな

2166. Posted by 　　   2008年08月16日 01:04

米2163
都合のいい箇所だけを都合のいい解釈ってｗｗｗ
アホ全開だねｗ

2167. Posted by 　　   2008年08月16日 01:12

米2124
爺さんの代なら日本生まれで
もろに出兵してるはずだがｗ
その子供たちなら満州で生まれた人もいるだろうね

お前、ゆとり世代全開じゃねーか？ｗ

2168. Posted by 　　   2008年08月16日 01:13

デブのせいで
任天堂応援することにきめました

2169. Posted by ｐ   2008年08月16日 01:28

特亜みたいな真似をするなと言いたい。
そんなことに時間を費やすな。

ついでに言うと、触手とか理解できない。

2170. Posted by 　   2008年08月16日 02:05

これで安ければ多分買ったのに残念

2171. Posted by 　   2008年08月16日 02:28

米2167.
>爺さんの代なら日本生まれで
>もろに出兵してるはずだがｗ

というか、年代によって爺さんの代の世代がかなり異なるよね。俺の言う爺さんの代ってのは大体70代をさすんだが（俺にしてみれば俺にしてみれば親父の世代だがな）。

20代ぐらいを想定して書いたんだが。

もろに出兵ってのがよくわからん。なんか左翼の歴史観にとらわれてないか？その時代の男はみんな戦場に取られてみたいな。
別に戦前昭和はずっと戦い続けたわけでもないのに。

2172. Posted by 　   2008年08月16日 02:51

やっぱり在デブかｗ

2173. Posted by 　   2008年08月16日 04:19

そもそも任天堂の圧力って部分からして妄想では。

サークルといいつつマジコン売る気満々で、
その上、マジコン会社と住所が一緒だったりして
「個人を装った企業参加は NG」っつー
コミケのルールに触れたから禁止食らっただけじゃねーの？

2174. Posted by    2008年08月16日 05:24

WindowsMobile用に作り直せwww

2175. Posted by (＾O＾)   2008年08月16日 08:44

お前がな！↑↑↑↑

2176. Posted by 　　   2008年08月16日 09:11

参加したこと無いから、記憶で話すけど
同人って仲間内で細々と楽しむものでしょう。
それを堂々と宣伝して、大規模にするのが
問題になるって聞いた気がする。
（どらえもんの同人で小学館が訴えた話だったかな？　あそこもうるさいらしいけどね）

いろんなところで問題になりそうな箇所があるね。なりそうな部分がある時点で、こっそりやるという選択肢にすれば販売はできたのかもね（後で問題になる可能性もあるが）

2177. Posted by 　   2008年08月16日 09:38

法律考察派がライセンスと特許、法律について理論的に考察する奴と
無意味に憲法とか持ち出して痛いかんじの空気をかもし出す2派に分かれているな
後者は何がしたいんだ？

2178. Posted by 名無し   2008年08月16日 11:22

キモオタが調子にのんな

2179. Posted by 　　　   2008年08月16日 12:00

個人的には、今後のDS同人界？とやらの発展を願っていたのならば、任天堂とがっぷり組み合うのが筋だと思うがなぁ。
事前に連絡し交渉した上で、拒否されたら愚痴ってもある程度の納得はされていただろうに。

2180. Posted by    2008年08月16日 12:55

■この記事のまとめ■

【１】マジコン業者がマジコンの販促用にエロゲ作成

【２】「一般参加サークル」と偽ってコミケに参加申し込み、マジコンとともにコミケで売ろうと画策する

【３】秋葉原でマジコン販売のチラシの裏にエロゲの宣伝を印刷して配布・制作サークルとしても「マジコンあります」のノボリをつくるなどして、「制作者＝マジコン業者」であると自ら馬脚を現す

【４】制作者がマジコン業者であることがアキバグログで取り上げられる

【５】コミケの参加規約違反で参加資格を取り消される

【６】制作者、ブログでファビョる。「任天堂のせいだ！」と電波飛ばし始め、自己正当化に必死ｗ

【７】制作者の言ってることにだまされた一部の連中が任天堂叩き。大半はm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwww

2181. Posted by はあ････   2008年08月16日 14:24

同人も黙認されてるものには違いないんだから、最低限のルールまで守れなくなったら終わり。
今回はあらゆる意味でアウト。

2182. Posted by あ   2008年08月16日 15:49

特亜の臭いがするな…

2183. Posted by 　   2008年08月16日 16:00

つーか
在日だろ。

2184. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 16:19

簡単だ。三菱樹脂と昭和女子大事件の違憲無効の不当判決に泥を塗るだ。俺たちには人権がある。権利は振りかざすものだ。
裁判員の氏名や、評議の内容をネットに書き込むことは、表現の自由により保障される。

2185. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 16:21

憲法に違反するすべての処分は無効だ。憲法こそ最高法規だ。

2186. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 16:23

日本共産党と民青同盟の破壊をもくろむ昭和女子大事件判決をつぶせ！

2187. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 16:26

憲法は自分に都合よく解釈するものだ。体罰教師をやめさせてやったぜ！

2188. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 16:30

民事には年金のように、手軽にできる行政での再審査請求とかがないのが残念だ。俺だって再審査請求（訴訟の前段階）で障害基礎年金とったがな。まあ業者側があきらめたなら、これ以上焚き付ける意味ないw

2189. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 16:37

共産党は職員の賃金と雇用保険料を払え。口では「憲法を守る」とか言っていながら、実態はこうだ。
「宮地健一」でぐぐれ。

2190. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月16日 16:43

ばれなきゃいいんだから、こっそりやりゃよかったんだ。自由権はそうやって守るもんだ。
ビラ配りもちゃんと組織防衛をきっちり整えてやる必要がある。でないと弾圧に対抗できない。

2191. Posted by アホスw   2008年08月16日 19:55

メーカーのゲーム機を使った同人
コレを作るわけだから、確認取るのかが当たり前。

この作者が馬鹿なだけです。

2192. Posted by ｹﾞﾗ   2008年08月17日 00:13

作者のメンタリティが朝鮮人そのものでﾊﾞﾛwwwwwwwww

2193. Posted by 　   2008年08月17日 00:48

Ｒ×とかいうマ○コ●で使うとエロゲとして動作するデータをマイクロＳＤに入れて売りますよ、くらいを謳ってればよかったのにね。
アングラなことはアングラにやってればいいのに。

コミケ準備室に迷惑掛かる様なのは止めて欲しいよな。
こんなことがなくても、徹夜組とか混雑とか犯罪予告とかあるし、会場確保できなくなるとかあったらどうすんだべ。

2194. Posted by 　   2008年08月17日 02:44

※2181.
同人活動の全てがアングラと思ってはいけないと思う。同人はその活動のありよう。

与謝野鉄幹だって文芸同人誌を作っていたじゃないか、あららぎ派とかで。

この作者の個人的なモラルなぞシランがな。

2195. Posted by 　   2008年08月17日 02:45

※2194
書いてからおもったが与謝野鉄幹だっけ・・つうか文学興味ないが。

2196. Posted by 　   2008年08月17日 07:35

ブログ読んだら分かるけどこいつ一ミリも反省してねぇｗ
別に反省しろとも思わんけどねｗ
コメントは悪意と恫喝だらけだったとさｗ

2197. Posted by 0w0   2008年08月17日 08:54

と言うかＤＳでエロゲー発売できんのかよ？

2198. Posted by .   2008年08月17日 10:32

PS3でエロゲー解禁すれば、SCEうなぎのぼりになるかもだけど、ますますマニア向けハード...

2199. Posted by ｗｗｗ   2008年08月17日 11:12

頭使えばよかったのにね。
同人誌を値段高くして売って、抽選でプレゼントって歌っておいて、買った人全員に渡すとか。
おまけのおまけでやればよかった？名目上は無料になるわけだし。

2200. Posted by 　   2008年08月17日 11:44

大便を排出中の人が入ってるトイレのドアを開けちゃいけません

その程度の理屈すら理解できないだろうな。触手陵辱クンは

要は「わるいことしちゃいけません」
頭だいじょうぶ？

2201. Posted by 触手マジウケル( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ   2008年08月17日 11:52

ルールという名の基準の下でで、皆が歩調を合わせて生きているというのに

補填し合って生きていくための社会戦略を逸脱した行為なんだから

そりゃあ大多数から干されるし敵視されるわな

2202. Posted by 楓   2008年08月17日 13:04

エイプリルフールネタでは聞いた事があるけどマジで作るとは…

2203. Posted by 　   2008年08月17日 13:24

DSのペンで突っつくのと
マウスのポインターで突っつくの何が違うんだ

ファントムみたく感覚がフィードバックされるでも無し
タッチスクリーンに夢見過ぎ

2204. Posted by .   2008年08月17日 13:54

どんな面子が文句言ってるの

2205. Posted by 　   2008年08月17日 15:55

※2197
任天堂とライセンス契約取れればおｋ

※2199
だな。まぁこのケースの場合、それじゃ「マジコンの宣伝効果」は薄すぎるから
わかっててもやらなかったろうが。

しかし本当に純粋に自分の作ったものをプレイして欲しいとゆー
クリエーターなり技術屋なり同人作家なら
ハナから蓑に隠して売ったろうさ。

最近は業者じゃなくても、己の富や名声のために同人を「利用」してるだけのクソが多すぎる。
無自覚や、自己欺瞞にって無意識に自己正当化してるクソも多い。

名前や意匠なんざ売れなくていい。
「内輪の馴れ合い」こそ同人の真髄だと俺は思うんだがなぁ･･･

2206. Posted by detteiuwwwww   2008年08月17日 20:20

NDSだと訴えられるお・・・・・・・
だからiphoneでやるお！

2207. Posted by 　   2008年08月17日 22:49

今回の件で任天堂のライセンス云々言ってるやつは的外れすぎだろ……

コミケで市販製品を売ろうとしてるのがコミケ運営に伝わって出展停止だろうが。
そりゃあ秋葉原でビラ配ってたらそうもなるんじゃねぇか、常識的に考えて……

2208. Posted by 　   2008年08月18日 00:23

まぁ予想通りだな、タイミングが若干遅かったぐらいだ

2209. Posted by    2008年08月18日 04:17

DSって片側しかタッチペン使えないの？

まあ、今回の件はどうでもいいとして、
個人でも何か作ってみたいと思わせるハードだよねDSって。
（携帯機、２画面、タッチパネル）

いや、Eee-PCとかの安いUMPCでやること前提で作ればいいか・・・

2210. Posted by    2008年08月18日 11:38

だから、このゲームは忙しい右手を使わずにDSを左手で持って親指で操作するゲームなんだってｗ

2211. Posted by 　   2008年08月18日 14:12

ID:kniHnvpI0
は完全にイカレテルな

2212. Posted by 　   2008年08月18日 14:25

脳内整理できてないんだが・・・

任天堂のライセンス制はたぶんあんまりしっかりした根拠がないんだよ・・・

スーファミ時代で言えばあくまでカートリッジについてるチップ（これがないとブートできない？）みたいのが任天堂の特許でそれがないと起動できなかったってだけ。
そーいや、そのチップだけを中古ソフトから引き抜いてきて自作ＲＯＭに取り付けたアングラなオリジナルソフトもあったな。

ＤＳのライセンス方法はよう解らんが、マジコンを利用して動く「ソフトウェア」については違法ではないはず。
マジコン自体の違法性はよう解らん。

訴え方の回りくどさを考えれば、直説法に触れるものではなさそう。
あくまで違法コピーを行うこと自体は違法なんで、それが容易にできる機器を対策無く作って売ってるから訴えられただけ。
ＶＨＳ機器にコピーガードを組み込まずに売ったみたいなもの。

即ち、このソフトは（作って頒布することは）合法。
ジャンルがエロゆえ任天堂のイメージに傷が・・・とかは別次元の問題だろ。

今回はコミケで出店できなかっただけなの？だったら普通に通販すればいいじゃないと思う。など徒然・・

2213. Posted by 　   2008年08月18日 14:31

というかこの件で知名度上がって
コミケ売りできなくても却って販促になる気がする。

2214. Posted by    2008年08月18日 15:09

米2024
お前は何もわかってないなこの粕

2215. Posted by 　   2008年08月19日 00:56

http://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200803250001/

みたいな事言ってるヤツが一番同人舐めてるってのが良くわかった。

2216. Posted by 　   2008年08月19日 11:45

ここでかろうじて合法とか言ってるレベルのことは任天堂弁護団敵にしたら間違いなく多額の賠償くらうレベル、間違いなく合法だと思うことですらあやうい

2217. Posted by 　   2008年08月19日 20:28

作者「僕もまた、マジコンに踊らされた哀れな犠牲者の一人に過ぎないんだよ・・・」

2218. Posted by yuka   2008年08月20日 10:19

SFC時代から、そんなものがあったとは

2219. Posted by たま   2008年08月21日 05:05

>2218
結局ハード会社の儲けってそこだからね
無駄にハードだしまくってユーザー大迷惑ｗ

2220. Posted by 通りすがりS   2008年08月22日 18:25

結論　ただで俺にくれ！

2221. Posted by SKY   2008年08月22日 19:22

しかし、タッチペンでタッチするエロゲか･･･｡結構、魅ｒｙ･･･いや、何でもないです。

2222. Posted by 　   2008年08月23日 14:00

悪いことをして、できないから逆ギレってどんだけｗ

2223. Posted by 　   2008年08月23日 22:52

＞しかし、タッチペンでタッチするエロゲか･･･｡結構、魅ｒｙ･･･いや、何でもないです。

残念ながら、ハーフエルフや触手にタッチするゲームじゃないんです。
コマンド選択画面をタッチペンで操作。

アホかっちゅーねん。
これ販売されてたら詐欺ってレベルだろ。

2224. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月25日 13:29

日本国憲法だ！表現の自由だ！権利を振りかざせ！

2225. Posted by 憲法私人間直接適用推進会   2008年08月25日 13:30

日本国憲法だ！表現の自由だ！権利を振りかざせ！ライセンス制度は違憲無効だ！昭和女子大判決なんかくそくらえ！

2226. Posted by    2008年09月01日 00:32

ブログ消したな

2227. Posted by 投稿テスト   2008年11月17日 23:10

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2228. Posted by No_Name   2009年09月03日 08:39

もう一年経ったけど、こいつ今は何してんだろね。

2229. Posted by ｒ   2009年10月24日 16:49

正直任天堂だのDSだの関係無く
コメントしてる奴らが大好きな
権利侵害二次創作落書き本も全てアウトだろ
自分の事棚に上げてよくここまで>>1を批判できたもんだ