「日本はもうゲーム先進国ではない」…ゲームリパブリック社長・岡本氏

1 名前： ブラ男(長崎県) 投稿日：2008/09/08(月) 19:34:26.43 ID:k9oPz1V30 ?PLT(
「日本はもうゲーム先進国ではない」
――岡本吉起氏が語る“世界に通用するゲームプロデュース” (1/3)
日本最大級のゲーム開発者カンファレンス「CEDEC 2008」で
講演を行うゲームリパブリック社長の岡本吉起氏に、講演内容
として「いま、必要とされるゲームプロデュース」を選んだ理由や、
ゲームリパブリック立ち上げから5年間が経っての今を振り返ってもらった。
（中略）
――　海外での「グランド・セフト・オート4（GTA4）」の販売本数なんかを見ても、
ここ2〜3年で完全に日本と世界の温度差が浮き彫りになってきた感があります。
岡本　浮き彫りになってきたどころか、もう遅すぎるくらいですよ。ファミコンの頃には、日本のゲームが全世界の70％を占めてた。それが今では、せいぜい15％とか20％とかじゃないですか。今は海外の方がゲーム先進国なんです。彼らはGTA4みたいなタイトルを、5年も10年かけて作ってきてる。それに今から追いつこうと思っても、その間に彼らはもっと進歩していくわけですよ。でも、だからといって諦めちゃったら、もう一生追いつけなくなる。（抜粋）
（全文はソースにて）
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091.html

Comments

1. Posted by 　   2008年09月09日 19:53

何を今更

2. Posted by ああああ   2008年09月09日 19:53

あ

3. Posted by 　   2008年09月09日 19:54

一ケタ？

4. Posted by 　地元民   2008年09月09日 19:54

むなしい

5. Posted by    2008年09月09日 19:55

一ケタ

6. Posted by うに   2008年09月09日 19:55

ひとけた

7. Posted by 　   2008年09月09日 19:55

けたけた

8. Posted by ぺそ   2008年09月09日 19:55

一桁初？

9. Posted by 　   2008年09月09日 19:55

岡本の顔を見るのも久しぶりだ

10. Posted by ｑ   2008年09月09日 19:55

初１桁？

11. Posted by 　   2008年09月09日 19:56

ふむ…

12. Posted by 二けたお   2008年09月09日 19:56

なぬー

13. Posted by 　   2008年09月09日 19:56

米10
惜しかったな

14. Posted by 33   2008年09月09日 19:56

まぁね

15. Posted by ｙ   2008年09月09日 19:56

ふたけた

16. Posted by 　   2008年09月09日 19:57

まあ確かに洋ゲーの方が面白い

17. Posted by 平井まりあ　が好き   2008年09月09日 19:57

飯ゲーム　…

18. Posted by 　   2008年09月09日 19:58

幻想に金を出すのがアホらしい
プレイするのはもっとアホらしい
友達とやるのは面白かったけどね

19. Posted by 　   2008年09月09日 19:58

1桁逃した〜（＞＜）
この携帯＆ネット普及時代に今さらゲームか？

20. Posted by 　   2008年09月09日 19:58

あっはっは
日本ショボ

21. Posted by 　　　   2008年09月09日 19:58

ふたけた

22. Posted by 　   2008年09月09日 19:59

あぅ...

23. Posted by 　   2008年09月09日 19:59

ポケモンもモンハンも一人でやる事の意味がわからない

24. Posted by te   2008年09月09日 19:59

うーん　最近のゲームはほとんど確かにおもしろくねぇ

25. Posted by 876   2008年09月09日 20:00

正直な話
任天堂くらいかがんばってるの

26. Posted by さ   2008年09月09日 20:00

ふたけた

27. Posted by ｔｙ   2008年09月09日 20:01

ふたけたあ

28. Posted by 　   2008年09月09日 20:01

それは正しい。
つーか、日本のソフトメーカーの
技術力の無さは目を覆うばかり・・・。

29. Posted by 　　　   2008年09月09日 20:01

元から先進してたのは海外だろうに。
日本にあったのは自国開発ハードの限られた資源を
活かすノウハウによるアドバンテージ。
資源がリッチになったら敵うわけがない。

30. Posted by 　   2008年09月09日 20:02

ふたけた

31. Posted by ヨッチ   2008年09月09日 20:02

まんま>>122の通りでワロタw

32. Posted by さ   2008年09月09日 20:02

可愛いor美人の女の子が出てくる３Dゲームじゃないとやる気が出ません
SOとかVPとか最高じゃん

33. Posted by 　   2008年09月09日 20:02

日本のハードが海外のハードに勝つことはもう二度とないだろうね
次のハードではマイクロソフトの独走状態になる

34. Posted by 　   2008年09月09日 20:02

ゲームネタ好きねぇ

35. Posted by 　   2008年09月09日 20:03

面白いゲームは各ハードでそれなりに出ているんだが
名作すらもネガキャンするゲハ厨が害悪過ぎる

36. Posted by 　   2008年09月09日 20:03

洋ゲーと日本ゲーじゃあベクトル自体が違うだろ
比べる方がバカ

37. Posted by 　   2008年09月09日 20:03

Civ4リードデザイナーSoren Johnsonの語る「ゲームデザイン時にすべきでない8つの悪癖」
8. 間違ったところにストーリー要素を入れる

7つだけで終わりにして、ストーリーに関する話はやめておこうかとも思った。これがいちばん議論を呼びそうなポイントだと分かっているからだ。たくさんの人々が、ゲームにおける物語の重要性に関して、私に異議を唱えるだろう。だからあらかじめ言っておくが、私は自分が間違っていることを知っている。

それでもあえて言わせてもらうと、私はゲームに入れられたストーリー要素が好きじゃないし、退屈な挿入ムービーも好きじゃない。ステレオタイプなキャラクターも嫌いだし、プレイヤーがまったく関与できないプロットも嫌いだ。特に、早送りの出来ない下らない会話でゲームの進行が止まるのがたまらない。（誰のことを言っているかわかりますね、日本の皆さん？）

しかし、私が本当に我慢ならないのは、ストーリーが本来属するべきでないところにまでくっつくことだ。たとえば、戦略ゲームに。

38. Posted by 　   2008年09月09日 20:03

ユーザーの機嫌を取り続けた結果が今のゲーム産業

洋ゲーはいい意味で突き抜けてるｗ

39. Posted by    2008年09月09日 20:03

新しいものが無い。
新しいものがまともな品質で出てこない。

40. Posted by 　   2008年09月09日 20:03

洋ゲーと日本ゲーじゃあベクトル自体が違うだろ
比べる方がバカ

41. Posted by    2008年09月09日 20:03

そうかもしれないが俺は日本のゲームしかやらない

42. Posted by 　   2008年09月09日 20:03

それはそうだけど、分かってるならなんとかしろよっていう

43. Posted by 　   2008年09月09日 20:04

まぁ、言葉のまんまだけど、
日本は努力するのをやめてる感あるよな
昔はいいものを作ろうと練りこんで練りこんで作ってた感じするが、
今はノリで作ってる感じする
見た目だけパっとしてるというか

44. Posted by    2008年09月09日 20:04

海外のゲームなんてやったことねーよ。
日本にもおもしろいゲームが少なくなったのはわかるけど。

45. Posted by あ   2008年09月09日 20:04

リメイクばっかり

46. Posted by 　   2008年09月09日 20:04

ふたへた＾＾

47. Posted by 　   2008年09月09日 20:04

マリオとゼルダぐらいしかないとか書いている奴がいるが、結局は新しいものを作っても昔からあるそれらに全く適わないという現実がそこにある。

つか、ユーザーが求めているものを作っているのに、偉そうにいえた立場かよ。

48. Posted by 　   2008年09月09日 20:04

任天堂がなかったら終わってるな
まあ、任天堂だけで十分というのが現実

49. Posted by 　   2008年09月09日 20:05

今日のお前が言うなスレ

当たり判定変えただけのスト２ダッシュ商法で、あこぎな商売やってきたお前が言うな

50. Posted by 　   2008年09月09日 20:05

>日本人が作るゲームって、不満が少ないゲームなんですけど、言い換えれば自由度が低い。
???
不満が少ないことと自由度が低いことがどうつながるの？
自由度がほしい人にとっては自由度が低いことそのものが不満になったりするでしょ。

51. Posted by 　　   2008年09月09日 20:05

ﾊｯﾊﾜﾛｽ

52. Posted by 外道戦記   2008年09月09日 20:05

二桁ゲド戦記

53. Posted by    2008年09月09日 20:05

誰も指摘しないので書いておくと、
向こうのCGがやたら発達したのはハリウッド、ITハード業界（NVIDIAとかね）との三人四脚があったから、だな。

ゲームを作るのと共通する、基盤技術に投入された額がパネェ

54. Posted by 　   2008年09月09日 20:06

国内メーカーはPCを無視してたからな、技術が足りなくなってきてる。

55. Posted by    2008年09月09日 20:06

ゲームはつまらなくなったが洋ゲーはＷｉｚ以来やる気が起きない。

56. Posted by 　　   2008年09月09日 20:06

箱、wii、PS3、どれも高性能・高画質だがやりたいソフトが５つもないのがなぁ・・・・。
プレイスタイルやジャンルが限定されるし、携帯で高クオリティなPSPとアーケードのガンダムVSガンダムだけで十分だよ。
そもそもやる時間ないし。

エロゲも皆似たようなものばっかだしシーン回想して投売り。

聖剣３、SAGA、ドラクエ３みたいに何度でもやりたくなるソフトが一個でもあればやってるんだが・・・・。

57. Posted by 　   2008年09月09日 20:06

コメントがない

58. Posted by 　   2008年09月09日 20:06

数時間後には間違いなくゲハ板出張所スレになるな、ここは

59. Posted by 　   2008年09月09日 20:06

たしかに最近の洋ゲーはすごいな。
一昔前じゃ洋ゲーでネット上が盛り上がるなんてなかったよな

60. Posted by 　   2008年09月09日 20:06

どうでもよい

61. Posted by 　   2008年09月09日 20:07

映像技術・演出で大きく水をあけられてるのは確実。
技術で負けてるんだからアイデアで勝つしかないわけだが、それが現在成功してるかっつうと・・・。

62. Posted by 　   2008年09月09日 20:07

　日本での需要と海外での需要は違うからなぁ。
一概に進んでる遅れてるて言えないと思うが。

63. Posted by 　   2008年09月09日 20:07

ふたけた

まあ、だいたいそのとおりだな。
ゲームの進化から取り残された、ガラパゴス状態。
かつてのパソコン市場と同じ轍を踏もうとしているよね。

64. Posted by 　　   2008年09月09日 20:07

単に洋がリアル志向なだけ。
ただ日本は非リアルアニメ系が好きだという需要に答えてるだけ。別に衰退した訳ではない。
それぞれの道を進んでるんですよ。
洋ゲーの人顔は不細工すぎてやる気が起きんといった感じかな。

65. Posted by 　   2008年09月09日 20:07

冒険しても今の日本じゃ売れなくて金の無駄になるから保守的になっちまうんだよな。
しかし大手以外は類似ソフトを出しても大して売れないから開発費が稼げない悪循環。

66. Posted by 　　　　   2008年09月09日 20:08

いまだにドラクエみたいなのありがたがってやってるのが日本人

67. Posted by 　　　　   2008年09月09日 20:08

チープな環境で作らせたら日本は強い。
たぶんWiiのゲームなら一番凄いゲームを作れるのは日本。
だが同じスタイルで作っちゃうからXboxとかPCだとヘボい。

68. Posted by .   2008年09月09日 20:08

そもそも市場の要求するものが違うのに、ある一点が優れているからと
相手を全面的にベタ褒めして自分を卑下する人間の頭はよく分からんな。
何でインベーダーやテトリスやアルカノイドなんかがあれだけ流行ったのか
全然分かって無さすぎ。
売れるものってのは、より広く一般に受け入れられたものだろ。

69. Posted by 　   2008年09月09日 20:08

ゲリパブの人は言うだけはまとも中身はお察し
まあ他は言いもしないからそれに比べれば…

70. Posted by あきら   2008年09月09日 20:08

FFv13には期待してる。

71. Posted by 　   2008年09月09日 20:08

お前らクリエイターが先進国だと思い上がった結果だよ
ただ別に日本で売れるゲームだけ作ってくれても困る日本人は少ないし、欧米に媚びたゼノサーガなんかはやらないと思うけど
やるならネトゲとか真面目に作ってみれよ

72. Posted by    2008年09月09日 20:09

面白い面白くない以前に根本的な技術レベル（特に設計、レンダリングエンジン）が違いすぎ。

同じハードでも1世代先のゲームかと思うような自由度やグラフィックのゲームがごろごろしている。

73. Posted by 　   2008年09月09日 20:09

ハードの性能が上がって、ゲームの質が落ちたんですね。
わかります。

74. Posted by 　　   2008年09月09日 20:09

>日本はもうゲーム先進国ではない

喜ばしいことだ。ｗ

75. Posted by 　   2008年09月09日 20:09

洋ゲーはリアルだけどだから何？って感じ

まぁゲーム自体最近やらなくなったけど

76. Posted by 　   2008年09月09日 20:09

美少女キャラが一切でてこないゲームを作ってきてみろ、といいたい

77. Posted by 　   2008年09月09日 20:09

重要なのはゲーム自給国であることだ
そもそも世界シェア2〜30％持ってりゃ十分先進だろ
現状でおｋ

78. Posted by    2008年09月09日 20:09

そんな事より面白いゲーム作れ

自分たちがクソゲーしか作れないだけだろｗｗｗ

70パーも差があっても追いつくこと出きるなら取り返す努力すりゃ巻き返せるだろｗｗｗそれを手遅れってｗｗｗ

やる気無いならゲーム会社なんか辞めちまえよｗｗｗｗ

79. Posted by 　   2008年09月09日 20:10

ドラクエとかFFを批判する俺って格好いいスレですね、分かります

80. Posted by 　   2008年09月09日 20:10

今の日本のゲームはどんどん自由度が下がってきている。
昔のRPGも無駄に強い場所に行ったり多少であるが攻略の自由度があったけど、今のRPGは1本道、攻略の自由度がまったくない。

(命令に近い行動)言われたことをこなし、綺麗な綺麗な映像見て、イベントをこなし前に進む。映画見ている行動と変わらない。

81. Posted by 　   2008年09月09日 20:11

素人意見としては、遊び方を変えた任天堂が当たって、単に機能UPだけした
SCEおよびMSがもう一つなあたりにヒントがありそうなんだけど。

玄人の人的にはどうなんだろ。

82. Posted by 　   2008年09月09日 20:11

イギリス住んでたけど
ゲームショップすげぇぞｗ
ディズニーとかキャラ物の糞ゲと
赤や黒の血生臭いタイトルのFPSしかマジでないｗｗ

こいつら頭大丈夫かって思ったよｗ

83. Posted by 　   2008年09月09日 20:11

ドラクエ、FFなんてもう批判の対象にすらならないよはっきり言って

84. Posted by    2008年09月09日 20:11

PS３のナルトはアニメの表現としてはすごいと思ったけど、アレは海外だっけ？

85. Posted by 　   2008年09月09日 20:12

一国で世界シェア2〜30％持っているのに、先進国じゃないって意味不明。
他の国は50％超えの国がゴロゴロしているのか？w
数学を超越した素晴らしい話だな。

86. Posted by 　   2008年09月09日 20:12

ドット絵が古臭いとか言われるような時代なら
ゲームなんてどうでもいいよ。もう

87. Posted by 　   2008年09月09日 20:12

洋ゲーは自由度が高いって聞くけど
そうなると何やっていいかわからなくなるんだよな
日本人はある程度制限が設けられた中で「これとこれをやれ」ってシステムが向いてる

88. Posted by 　   2008年09月09日 20:12

GTAとか犯罪ゲーが日本で流行るわけないだろjk
そんな俺は音ゲーが残っていれば文句はない
この分野には洋ゲーが入る余地はないな

89. Posted by 　　   2008年09月09日 20:13

洋げーって戦争物ばっかりじゃないか。
オペーレーショントロイみたいならやってもいいが何本もあってもこまる・・・

90. Posted by 愉快犯Ｋ．Ｔ   2008年09月09日 20:13

ＤＳの売れ具合見るとそうなんか？という思いと
単に他の国が育っただけじゃ・・・との思いがあるが

91. Posted by 　   2008年09月09日 20:13

ドラクエは日本以外でもジワジワ売れ出している。

けど、FFを批判の対象にすらならないって面白いなw
日本よりも海外で売れまくっていたのは気のせいか？

92. Posted by DQFF信者   2008年09月09日 20:13

FFは映像重視で中身ｽｯｶｽｶだしDQはつくるのに時間掛かりすぎて出るころには時代遅れ
どちらも過去の遺物にすがりすぎ

93. Posted by 　　   2008年09月09日 20:14

※81
昔からPCゲーム界では日本＜海外。
ゲーム機のWiiだと良いゲームが作れる
→Wii成功
PCかそれ以上のXboxとPS3
→国産だけだとイマイチ

94. Posted by 　   2008年09月09日 20:14

2桁
>58
禿げ同
オススメのラグナロクオンラインＤＳがどれだけ売れるのか見ものだな

ちなみにここの会社の最新作

>293 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2008/09/08(月) 20:42:24 ID:LsDVOPcF0
>http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091_3.html

>――　最近のゲームリパブリックが関わったタイトルは何でしょう？

>岡本　直近だと、ニンテンドーDSの「ドラゴンボールDS」が9月18日に発売されますね。
>少年時代の孫悟空を描いた、無印の「ドラゴンボール」としては久々のタイトルです。

管理人オススメにいれないってことはドラゴンボールＤＳ期待してないんだよな
ちなみに今月の18日発売

95. Posted by    2008年09月09日 20:14

それぞれにいい所があり
それぞれに枯れてきてるジャンルとかがあるんだろ？
問題は日本のゲームについてのほうが
枯れてる部分が目立ちやすいって言うことじゃないのかね？

最近は零くらいしか買ってないな〜・・・
洋ゲーもまだオブリビオンしかやってないな〜
どっちも面白いけど

96. Posted by あ   2008年09月09日 20:14

でも考えて見ろ。海外から日本に入ってくるのは、売れるであろう良作で、輸出されないクソゲーも少なからずあるはずだ。それに、アメリカのプログラマーは日本よりも全然待遇がいいから、モチベーションにも差が開く。これはプログラマーに限った話じゃないけどな。派遣契約をなくせば、いくらかましになるだろう。

97. Posted by 　   2008年09月09日 20:14

FPSは絵とっぱらうとクリックゲー
RPGは絵とっぱらうとスロット
絵は大事ですよ

98. Posted by 　   2008年09月09日 20:15

管理人は前々から洋ゲー信者だと思っていたけど、違うんだな。
だって、このコメント、洋ゲー信者の汚らしい一面ばかり抜き出しているし。

99. Posted by 　   2008年09月09日 20:15

日本人が全体傾向としてゲームに飽きたんじゃねえの。PS2の時点でもうお腹一杯だったんじゃない？

100. Posted by    2008年09月09日 20:15

洋ゲもそこまでいいもんでもないけどな
でもそれ以上に今の国産がクソ

101. Posted by 　   2008年09月09日 20:15

２けた

102. Posted by 愉快犯Ｋ．Ｔ   2008年09月09日 20:15

ＤＳの売れ具合見るとそうなんか？という思いと
単に他の国が育っただけじゃ・・・との思いがあるが

確か驚かれてなかったか？ＤＳの頭を鍛えるシリーズの売れ具合、結局その時のニーズに合ったものを作れるかどうかだろ

103. Posted by 　   2008年09月09日 20:16

日本人は自分で楽しめる部分を見つけられない人が多いからな･･･

俺は言われたことをこなすゲームには飽き飽きしていて、今は洋ゲーをメインに遊んでいる。

104. Posted by 　　   2008年09月09日 20:16

日本のゲームはキャラがいつもおなじと言われるが洋ゲーもいつも同じタイプのキャラなんだよな……

米82
キャラの好みだけじゃなく、着色にも各国の違いがあるのが最大の要因かも

105. Posted by    2008年09月09日 20:16

なにをいまさら

106. Posted by    2008年09月09日 20:16

多くはゲームやら無いからわからないけどアトラスのゲームだけはやってた
確かに近年のアトラスは、超名作マニアクスで究極を極めアバチューで駄作化、ペル3で女に媚びたウンコゲーになった

107. Posted by 　   2008年09月09日 20:16

なんでも出来るという一つの進化、制約を昇華するという一つの進化があって、共存出来ると思う。だって遊びを理解して、それをゲームのハードに落とし込めるのはいまのところ日本だけだもん。あ、XBOX・・まぁとにかく。

108. Posted by サニーミルク(京都府)   2008年09月09日 20:16

最近ハーフミリオンすら見なくなったからなぁ
最近じゃPSpoあたりだな

2桁とり損ねたorz

109. Posted by 　　   2008年09月09日 20:17

だって面白い作品無いじゃん。

110. Posted by    2008年09月09日 20:17

■首脳陣が当時のスタッフに土下座して
タクティクスオウガの続編を作ってもらえばあほみたいに売れる

111. Posted by 　   2008年09月09日 20:17

近頃は東方しかせんな〜
でもキングダムハーツとＤＱ９は楽しみだよ。

112. Posted by    2008年09月09日 20:18

音ゲだけあったらいい。
他はどうでもいい。

113. Posted by 　   2008年09月09日 20:18

おまえが言うな。641本吉起のくせにｗｗ

114. Posted by 　   2008年09月09日 20:18

日本人から見れば洋ゲーは軍人がドンパチしてるか
ゴツイおっさんかイカツイねーちゃんが武器振りまわしてるゲームにしか見えないし
海外から見れば、日本のゲームなんて任天堂くらいしか目につかない

結局どっちも売れてるものだけ目についてあっちがスゲーこっちがスゲーって言ってるだけだろ

115. Posted by 　   2008年09月09日 20:18

結局は好みなんじゃない？

116. Posted by 　   2008年09月09日 20:18

洋ゲーってそんなに凄いかな。Oblivionは確かに面白そうだったけど・・・。
それ以外はＦＰＳやＴＰＳばっかりって印象がある。
まあ、俺もバイオ４夢中になってやってたからあまり言えた立場でも無いけど。

117. Posted by 　   2008年09月09日 20:18

これだけは言える。
トイレを作りこんでいるゲームは得てして名作が多い。

※67
縛りプレイ得意だからな日本･･･
FORZAだっけ、あの車ペイントは素直に凄いと思った。

118. Posted by 　   2008年09月09日 20:19

マスコミ・団塊
　ゲームは日本の恥。
　ゲーム先進国の称号なんてとんでもない。
　アニメも漫画も恥ずかしくてたまらない。



　

119. Posted by 　   2008年09月09日 20:19

つーかさ、ゲームもさ
粗製濫造が多すぎるよね

明らかに手抜きとわかる作品とかさ
お前大概にしとけよってゲーム増えすぎ

もうちょい数絞って質の向上とかできないものかね？

120. Posted by 　   2008年09月09日 20:19

プレイヤーをいかに楽しませるかを考えることができるクリエイターが減ってきたんだと思うよ

121. Posted by    2008年09月09日 20:20

確かに AOM とかは面白すぎる。

122. Posted by 　   2008年09月09日 20:20

バテンカイトスみたいな、絵で媚びないけど斬新で面白いシステムのゲームをどんどん作って欲しいなー

…まぁ、バテン売れてないのが悲しい現実なんだけどね…

123. Posted by    2008年09月09日 20:20

アイディアが飽和状態。

124. Posted by    2008年09月09日 20:21

確実に劣化はしてるが、日本はまだまだ上位だと思うけどな
確かに洋ゲーのグラとか自由度とかはすごいと思うけど、アクション性とかストーリー性とかは負けてないと思う
つーか、何を持ってゲームの進化というかすらわからんのに、後進、先進もないよな

125. Posted by 。ｘ。   2008年09月09日 20:21

昔のゲームってなんだかんだいってクリアしてない（できない）ゲーム多いんだよな
今のゲームはクリア出来るようになってるけどその所為か作業感が強いというか

まあ無双が売れてるらしい現状じゃあもう無理でしょ

126. Posted by あ   2008年09月09日 20:21

FPSが好きじゃないからほとんど洋ゲーはやらんね。

127. Posted by    2008年09月09日 20:21

洋ゲーは昔ながらの「死んで覚える」ゲーム

で、最近のゲーマー（自称）は「死んだら投げる」


つか641本は何時の話をしてるんだ？

128. Posted by 　   2008年09月09日 20:21

新しい物作る金がないだけだろ
無難なゲーム作って無難に売れないと会社潰れるしなｗｗ
そら携帯ゲームでゲーム出したがるわ

129. Posted by ＿＿＿   2008年09月09日 20:21

今更杉ｗｗワロタｗｗｗ

確かに面白いのって個人的にはGTAとかNFSシリーズとかの大作洋ゲーだしな。

フォルツァ２なんてコンシューマゲームにしてはかなりリアル方面になっているしな。
リアルレースゲーのグランツーリスモなんか今では隠しアシストｗだからなぁ。

130. Posted by 　   2008年09月09日 20:21

しかし　お　前　が　言　う　な

131. Posted by    2008年09月09日 20:22

韓国見たいに日本を恥も外聞も無くｱﾆﾒ、ゲーム、漫画あらゆる物マネられてパクリまくられて研究し尽くされたうえにそれを法的に訴えもしない、追い抜かれるのも当然だろ、国家が資金援助とかしてささえてるし、追い抜かれて当然。

132. Posted by 　   2008年09月09日 20:22

先進国でなくても問題ない。
日本人が求めるゲームと外国人の求めるゲームは根底から違うんだから。
日本のメーカーが日本人を蔑ろにした時こそ日本のゲーム業界は終わる。

133. Posted by 　   2008年09月09日 20:22

自由度が高いゲームってすぐ飽きるからダメだ
すべきことがきちんとわかった上での自由ならいいけど

134. Posted by 　   2008年09月09日 20:22

評価しなかったのが悪い、とかいいつつ対外の奴が
WiiやらDS、PSPを評価してないのは笑えるよなｗ
結局のところユーザーがアホで市場が上手い事育ってないんだよ日本は。

135. Posted by 　   2008年09月09日 20:22

企業側もユーザー側もダメなのが日本の市場。

136. Posted by 　   2008年09月09日 20:23

日本で開発したゲームも海外版購入していることが多い。
日本版は規制規制ばかりでつまらん。
しかも海外版の方がなぜが安く買えるし、シナリオなんがどうでもいい。

シナリオなんか最初のプレイしか楽しめない要素。謎解きも同じ最初だけ。

137. Posted by ゆとり   2008年09月09日 20:23

ゲーム自体に限界が来てるんだろうが・・・
そりゃファミコンレベルならポンポン打ち出せて数うちゃ当たるだろうが、
美麗グラフィックなど消費者の見る目が肥えるに伴って製作時間も増えていくんだよ。
そこで逆転の発想をした任天堂はラッキーだったが。

おまえらがバカなのは世界ＶＳ日本という構図が可笑しいことに気づいていないことだ。

そもそも外国のＦＰＳ等のゲームも日本と似て同じようなもんしか出してないし新しい挑戦なんかしてねえよ。

138. Posted by    2008年09月09日 20:23

海外の開発事情がよくわからん

５年かけて一つのゲームを制作とか年収1000万とか
どこからその金は沸いてきてるんだろ
単純に日本で言う任天堂並の大手だけの話なのかそうじゃないのか・・・

139. Posted by    2008年09月09日 20:23

641本が言うな

140. Posted by    2008年09月09日 20:23

エブリパーティ（笑）

141. Posted by    2008年09月09日 20:24

アメリカとかもそのうち詰まるんだろうなぁ

142. Posted by 　   2008年09月09日 20:24

洋ゲーはリアルなグラフィックよりも根元まで作りこまれたシステムや自由度の高さに感心する
しかし日本では自由度の高いゲームはあまり好まれてないよね

143. Posted by 　   2008年09月09日 20:24

日本人自体が、あまり高度なゲームを楽しむ人種じゃないと思うんだが。
それはそれで甘受しなきゃいけない問題だろう。

144. Posted by    2008年09月09日 20:24

グラフィッククォリティーを良くすることが
ゲームの質を上げてると勘違いし始めてからゲームがつまらなくなった

グラフィックじゃなく、操作性、ストーリー性、隠し要素で勝負してた時代のゲームをやってからじゃ
今のグラフィックだけのゲームなんてやる気になれない

145. Posted by 　　　　　　　　   2008年09月09日 20:25

洋ゲーって残虐なのばっかりだろｗｗｗｗｗ

146. Posted by 　   2008年09月09日 20:26

韓国のオンラインゲームはおもしろいのは事実。
ファミリー系ゲームが頑張ってるあいだは凌げそうだけど
みんなパソコンの方に比重が移ったら・・

147. Posted by 　   2008年09月09日 20:26

好みが違うのに比較して遅れてるも糞もない

148. Posted by 　   2008年09月09日 20:27

俺、値下げされたらXbox買うんだ・・・・

149. Posted by    2008年09月09日 20:27

グランドセフトオートは殺したりなんやりの自由度が評価されただけでグラフィックは汚いやろ

150. Posted by 　   2008年09月09日 20:27

グラフィックを理由にしてる奴がいるけど、ハードが進化する度にそれに沿うようにグラフィックも進化するのは当たり前なんじゃないか？
システム面がすっからかんな物が多いのは同意だが

151. Posted by 　   2008年09月09日 20:28

女の子のバリエーションは豊富だが
男キャラにイマイチ魅力がない･･･
洋ゲーの主人公とか結構カッコイイのが多い
オブリビオンやったときは衝撃的だったなぁ
日本はRPGギャルゲーとか作ってないで
洋ゲーのようにしろとは言わずとも少しは見習うべきだと思う

152. Posted by 　   2008年09月09日 20:28

韓国のネトゲも殆どが洋ネトゲのパクりなんだけどな

153. Posted by 　   2008年09月09日 20:28

※143
いまだにスーファミばっかしてる奴もいるしなｗ

154. Posted by    2008年09月09日 20:28

洋ゲーはやってないなぁ・・・

155. Posted by 　   2008年09月09日 20:28

※18
リア充死ね

156. Posted by 　   2008年09月09日 20:28

日本人そのものがキモいのが多いから、
〜やってる奴はキモい
って、何でも当てはまるんだよな。
見た目で選ばれるアイドルとか除いて

スポーツ好きなやつも大抵キモ顔だし、
働いてるリーマンも多くはキモ顔

157. Posted by 　   2008年09月09日 20:28

米144
今の方がそういう要素多いだろ

158. Posted by 　   2008年09月09日 20:28

team fortress2は神ゲー
http://tfortress2.wikiwiki.jp/

159. Posted by    2008年09月09日 20:29

こんなどうでもいい記事紹介しないで
毒米の問題を扱えよバ管理人

160. Posted by 　   2008年09月09日 20:29

日本人がRPGRPG!ムービームービー！って念仏のように唱えてるように
海外もFPSFPS!重火器重火器！って念仏のように唱えてるからな

結局お互いにその国での売れ線要素に偏った製品しか出してないって点では何も変わらんだろ

161. Posted by 　   2008年09月09日 20:29

エロゲは置いといて、その他のゲーム全般のキャラが終わりすぎてる。
美少女と美少年しか居ないんじゃ流石に飽きるよ。
今の日本は“濃さ”が足りない。
重火器や大剣はガッチリしたオッサンかアマゾネスにこそ冴える。
（俺個人の意見だから不快だったら聞き流してくれ）

162. Posted by    2008年09月09日 20:29

任天堂とカプコンが居ればとりあえず先進国
高グラやリアル志向の自由度はゲームの一要素でしかない

163. Posted by あああ   2008年09月09日 20:29

本当にゲーム業界だけで生きてきたって考えだなｗ
もう少し社会勉強した方がいいだろ。

164. Posted by 　   2008年09月09日 20:30

＞156
決め付け乙

165. Posted by a   2008年09月09日 20:30

洋ゲーは似たようなFPSやRTSばっかり
グラだけで中身なしだったり
自由度は高いけど単調だったり
良作は極々一部だよ

166. Posted by    2008年09月09日 20:31

僕のなつやすみって確か流せるよ。

167. Posted by 　   2008年09月09日 20:31

Soren Johnsonの語る「ゲームデザイン時にすべきでない8つの悪癖」

前編 http://stack-style.org/2007-08-16-03.html
後編 http://stack-style.org/2007-09-03-03.html

168. Posted by Posted by   2008年09月09日 20:31

※103
昔のゲームは自由度が少なかったけど、
その限られた中で、自分でルール作ってゲーム楽しんでたけどな。

ドラクエ３で、１・２人目対３・４人目で殺しあい（互いに攻撃する）したり
ゲームボーイ逆さにしてテトリスしたり
ポケモンで一時間内に固体地が高いの捕まえるの競争したり
ドラクエ７で、フリーズ競争（どれだけ短時間でフリーズさせるか）とかした

169. Posted by 　　　   2008年09月09日 20:32

日本のゲームでトイレ流せるのって僕のなつやすみでしたっけ？

170. Posted by 　　　   2008年09月09日 20:33

海外ゲームのMODの充実ぶりは異常

171. Posted by 　   2008年09月09日 20:33

今の日本は、
過去の作品に頼ってリメイクばかり、
新しいことを考えずシリーズ物ばかり、
わけわからん長ったらしいタイトルばかり、FFとかFFとかFFとか･･･

172. Posted by    2008年09月09日 20:33

25年前からアイディアはアメリカ先行だろ．
RPG はどれも Wizardry, Ultimaの真似．
日本人も PC でゲームやるようになって気づいただけ．

日本人の悪いところはオリジナルを作っていないのに，
優秀なコピーを褒められていい気になるところ．
工業製品で日本人がオリジナルを作ったものなんてほとんどないぜ．

173. Posted by    2008年09月09日 20:33

割れで滅びそうなエロゲ業界が海外出れば、あっという間に先進国だろ
エロゲ以外のジャンルじゃ海外のケツ追うだけで追い抜けないよ

174. Posted by 　   2008年09月09日 20:33

SLGも海外強いしなぁ
マス目のやつばっかじゃなくね。
日本は絵に頼りすぎて発展を止めてる

175. Posted by    2008年09月09日 20:34

そんな洋ゲーも9割はFPSだからどうかと思うけどな。

176. Posted by    2008年09月09日 20:34

米169
SAGA3ですよ

177. Posted by    2008年09月09日 20:34

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%25B2%25A1%25E6%259C%25AC%25E5%2590%2589%25E8%25B5%25B7&hl=ja&source=m

ソンソンｗ

178. Posted by 　   2008年09月09日 20:34

向こうのゲーム会社では
「カジュアルゲーマーはいりません」
って公言してるところもあるんだよな…しかし売れてる事実

その点に関してはギルティギア2とかはよく挑戦したと言える
あまり売れなかったがな
やっぱユーザーがバカなんだよ、ドイツのボードゲーム（例：Catan）とかも理解できる奴少ないしね

179. Posted by    2008年09月09日 20:34

洋ゲーはゲームを映像作品か何かと勘違いしている。
息抜きのためにゲームつけてみたら現実と似通った風景ってどうなんだろうか。
変に現実的な動きしか出来ないような3Dゲームなんて量産されても困る。
ドットのようなコミカルさが至高。
完全に日本目線ですね、サーセンｗｗｗ

180. Posted by 　   2008年09月09日 20:34

日本じゃ好き勝手な表現できないからどうしても幅が狭くなってしまうよな。

でも、零とかバイオ、静岡とか海外でも結構受けてた気が

181. Posted by    2008年09月09日 20:34

薄給激務で下支えの人材が激減してる状況で、
しかも購入層の人数も可処分予算も減少中。



・・・ムリだろ。

182. Posted by    2008年09月09日 20:35

ポータルは神ゲー

183. Posted by 　   2008年09月09日 20:35

今度発売される
fallout3・クライシス
も日本じゃ売れないだろうな

外国はキャラゲーも本気でやったら凄いよ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6889
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4066
これは日本じゃ無理なレベル
木の葉の里の作りこみが尋常ではない

184. Posted by 　   2008年09月09日 20:35

「ゲーム先進国から転落」ねぇ…。

ところで、JRPGがSFCで終わったと言うのはウソだろう。

グラや（「補正的」と言う意味に限り）自由度＝アソビ・余話の需要があったのはPSないしPS2ソフトの国内セールスで証明されている―と言っていいと思うし。

単純な話、プレイ時間を費やした結果が話題化出来ない→コア過ぎるから、モチベーションに繋がらないってのはあるんじゃないかな？

185. Posted by 　   2008年09月09日 20:35

>>44
市場的にはかの国の方が大きいけど
正直あの国のネトゲは壮絶なつまらなさ

186. Posted by 　　　   2008年09月09日 20:35

※172
ゼルダだけはガチ

187. Posted by 　   2008年09月09日 20:35

>>164
近所歩いてみて、イケてる奴がどれだけいるか
数えてみ

188. Posted by あ   2008年09月09日 20:36

なにか事件起きる度にマスゴミから槍玉、格好の餌食になって、なお滅びてないだけマシだろｗ


ひぐらしとか試み自体は面白かったと思うんだ。…シナリオは糞だがｗｗｗ

189. Posted by    2008年09月09日 20:36

日本に流通してる洋ゲー会社で割と売れるのRockstarとEA以外に何処があったっけ？

190. Posted by 　   2008年09月09日 20:36

※171
結局はどんなタイトルが出ても呪詛のようにその台詞を吐くだけなんだろ？

191. Posted by 　   2008年09月09日 20:36

別に日本がゲーム先進国でも、ゲーム先進国でなくなってもどっちでも良いよ。
欧米と日本じゃ価値観も宗教も、人口も経済力も何もかも違うもの。
萌えキャラばっかも確かに嫌だが、3DCGのリアルばっかりってのも飽きる。

今まで通り任天堂が新しいアイデアのゲーム出したり、
SEGAが時代を10年は先取りしたような奇抜なゲーム出したり、
スクエニが目が覚めるような超美麗CGでゲーム作ってくれたりしてくれればそれでいいよ。
要は、日本の大手企業が潰れたりしなければね。
俺は他人がなんて言おうと自分がおもしろそうだと思ったゲームを買っていくから。


割れ厨と屑マジコンさえ何とかなれば、ゲーム業界に不満はない。

192. Posted by 　   2008年09月09日 20:36

でもぶっちゃけ洋ゲーとか糞
日本のゲームも糞が増えたけど

洋ゲーとか肌に合わないどころか何が面白いのか理解しかねる

それ以前にゲームやらなくなったけど

193. Posted by 法の精神   2008年09月09日 20:36

でもツクスレのもしもゲーは楽しいぜ？
手抜きじゃなくて情熱込めて馬鹿やってる奴らのゲームは楽しいんだ。
それが手抜いて金儲けしか考えなくなって守りに入ると面白くなくなるんだろ、多分。

194. Posted by 　   2008年09月09日 20:37

こういうスレって必ず萌ええが悪いだのなんだの言って完結しちゃうのがいるな
絵がどうだろうとオモシロさはかわらんだろうに･･･

まぁこういうことばっか言ってるやつって大抵口うるさいけど金落とさないタイプだしな

195. Posted by Posted by   2008年09月09日 20:37

海外でもRPGやアクションものあるぞ・・・

196. Posted by 　   2008年09月09日 20:37

先進国ってか、世界を市場として考えた場合にどれだけ売れるゲームを作れてるか？ってことでしょ。

そもそも世界標準の作品なんてゲームに限らずあんまり面白くない。SWとかその典型。

日本の企業は、世界に阿るゲームじゃなくて、世界を牽引するゲームを作れ。

197. Posted by ・   2008年09月09日 20:37

洋ゲーも高い技術を使ってるなー
っと関心はするが、
やってつまらない物がかなり多いけどな

内容も似たり寄ったりだし
でもそれが海外でウケるから
そっち方向に進んだだけだろ
日本でそもそも良作といわれる
洋ゲーが爆発的に売れた？そこまで売れないだろ？
その国で流行る物を作ればよいだけ。

だいたいゲームなんて学生時代しか
しっかりやれる暇なんてないし
他の趣味をもっていたら、
暇つぶし出来れば良いだけの物になる
大人になれば自然とゲームから離れるんだから
ゲーム＝学生の遊び道具で良いよ。

作る側に携わってなければ
大人がゲームについて深く考える必要はない

198. Posted by 　　   2008年09月09日 20:37

今週のトラブルなんなの

199. Posted by 　   2008年09月09日 20:38

日本のゲームは商業主義に走りすぎた
スクエニ見てればまさにそうなんだよな
オタや婦女子に目を向けたばかりに
つまらないゲームが氾濫している

でもマスゴミがかなり原因作ってる思うんだよな
ゲーム＝オタクの図式を確立し
ゲーム脳（笑）でゲームに対するイメージを
悪化させてるしな

200. Posted by 　　   2008年09月09日 20:38

正直一般層でも知ってる洋ゲーなんてそれこそGTAくらいしかないな
認知度がぜんぜん足りてないんだよ

201. Posted by    2008年09月09日 20:38

もう飽きた

202. Posted by 　   2008年09月09日 20:39

GTAってそんなに面白いのかね
ただ人を殺すだけなのに・・・
ストーリーとかあるのか？

203. Posted by 　   2008年09月09日 20:39

GTA3をはじめてプレイした時は感動したな･･･
自由度が高すぎて、最初何すればいいのか分からなかったけど、いろいろ試して遊んでいたなぁ。

今は４を発売日に買ってから未だやっている。飽きないww
まだまだ試したいことが多いし、警察や一般人の意味不明な行動見るのも面白い。いきなり橋から飛び降りるし。

204. Posted by あ   2008年09月09日 20:39

アイマス厨きもｗｗｗ

205. Posted by    2008年09月09日 20:39

GTAが例に挙げられてる時点で話にならない
エロゲー同様に悪影響しか及ぼさないゲーム
あんなの楽しんでる奴は犯罪予備軍か犯罪者

206. Posted by 　   2008年09月09日 20:39

※187
＞イケてる奴
基準はそれぞれ。あい、終わり。

207. Posted by 　   2008年09月09日 20:39

とりあえず
COD4とGTAを誉めておけば
通っぽいフリが出来るのは良く分かった

ぜってえやんねえ

208. Posted by    2008年09月09日 20:39

今どき下手するとゲーム好きの作った同人のほうが遙かに面白い罠
たぶんちまちま路線の方が日本人に向いてる

209. Posted by    2008年09月09日 20:39

技術力の差というより趣向の違いだろ
日本人が日本人である以上、洋ゲーみたいので面白くするのは無理
日本人向きの緩い物を国内だけで動かせばいいんじゃないの
それを衰退というなら衰退していい

210. Posted by 　   2008年09月09日 20:40

まぁそれでも海外でも評価が高いゲームは今でも出てるんだけどな
地球防衛軍3みたいに点数そのものは低くてもレビュー内容自体は褒めてる方が多い、なんて異色なモノもあるし
それに洋ゲーでも評価が高いものはほんの極一部だけで、今はそういうのばかり日本に入ってくるから
洋ゲーｽｹﾞｰ和ゲーﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ、なんて空気が広がるんだが

211. Posted by 　   2008年09月09日 20:40

日本のゲーム業界を破壊したのはファミコン世代

212. Posted by 　　　   2008年09月09日 20:40

　　




今後このコメ欄で

洋ゲーを受けいれない日本人の価値観や国民性まで否定し

大衆に受け入れられない恨みをここぞとばかりに晴らす

長文キチガイの洋ゲ豚が大暴れする予定なので


　　　みなさん乞うご期待＾＾

213. Posted by 　   2008年09月09日 20:41

棒振りとタッチが悪いって意見もあるけどDSもWiiも世界的に売れてなかったっけか

214. Posted by    2008年09月09日 20:41

Magic The Gatheringのカードの絵を見ろよ

あれが日本にほぼ全くない、
"素晴らしい空想"だ

215. Posted by 　   2008年09月09日 20:42

まーだ海外海外言ってんのか

216. Posted by 　   2008年09月09日 20:42

日本のゲームで３Ｄのリアルさを求めるのは酷でしょ

システム面やストーリが優れてるんだけど、優れていただけに、そちらに力を入れて、食い尽くしちゃった
スーファミやPSのころにね
だからグラフィックを頑張るんだけど、アメリカとかは最初っからグラに力を入れてたから、現在ものすごい技術とノウハウがある
追いつけないから、簡単で受けるアニメに手を出して、さらに追いつけなくなった

でも、日本人の技術を真似する技術は優れてるから、本気に金をかけてやれば、追いつけるとは思う
ただ、そこまで余力のあるゲームメーカがもうないでしょ

217. Posted by 　   2008年09月09日 20:42

美少女キャラが悪いってんなら一切いないゲーム作ったら買ってくれるのかなぁ、非難してる人は

218. Posted by 　   2008年09月09日 20:43

だけど日本のトップメーカーの技術は未だに海外の憧れの的になってるしまだまだ捨てたモンじゃないよｗ

219. Posted by    2008年09月09日 20:43

おまえ自身もC社のスタイルにしがみついてるやんけ！

220. Posted by 　   2008年09月09日 20:43

ハード・洋ゲー国産問わず自分が楽しめるものをやればいい、以上。
というわけで箱起動するわ・・・

221. Posted by 　   2008年09月09日 20:43

※210
工作員乙
そんなことばっか言ってるからどんどん落ち込んでるんじゃんか
たしかにアメリカ人には人気はあるが、ヨーロッパ系にはぼろ糞言われてるぞ
6年海外出張ばっかやらされた俺の体験談

222. Posted by 　   2008年09月09日 20:44

そりゃ普通は厨房くらいでゲーム卒業するし・・・

223. Posted by    2008年09月09日 20:44

>>787はクリエイターになるべき

224. Posted by 　   2008年09月09日 20:44

「リアルさばかり追求するからダメになった」とか言うやつ向けのゲームじゃ
海外では戦えないからな。国内需要には限界があるし、
つまるところどっちにしても終わりなんだよ

225. Posted by 　   2008年09月09日 20:44

※210
洋ゲーと和ゲーの平均じゃなくて最高点で比べろよ

226. Posted by 　   2008年09月09日 20:44

Sims2は2年くらいハマってやばかった
今はそれがOblivionになってるんだが
とりあえず日本にDiablo3が来てくれれば何も文句は言わないよ

227. Posted by 　   2008年09月09日 20:45

本スレ>>611のいう路線を日本でやったところ、
シェンムーといってだな・・・

228. Posted by 　   2008年09月09日 20:45

Civの悪夢が・・・


・・・二度と起動しないし新作も買わないぞ。


・・・・・・本当だからな。

229. Posted by 　   2008年09月09日 20:46

いやいや評判の良い洋ゲー何本かやって見たけどどれも受け付けなかったぞ
価値観からして合わないんだよ一部のマニアを除いて
仮に日本のゲームが全て洋ゲー的な物になったとしたら技術の向上はあっても市場の衰退は加速する

230. Posted by 　   2008年09月09日 20:46

※214
俺もMTGプレイヤーだが、多くのTCGプレイヤーはあの絵をキモいっていうんだよ
アメコミ臭いとかグロいとかまぁ色々

和ゲーと洋ゲーの対立ってのもまぁそういうことで日本人の感性にとことん合わないんだって事さ
合わなければどんなにお国で素晴らしいものでもそこじゃ糞扱いさね

231. Posted by    2008年09月09日 20:46

ZUNが頑張ってくれればそれでいいお

232. Posted by 　   2008年09月09日 20:46

洋ゲーは色んなモノが壊せる！
背景も書き割りじゃなくて色んな所に移動できる！
自由度が高い！
そこが洋ゲーの素晴らしいところだ！
それが出来ない和ゲーは云々…
ってテンプレのように言われてるけど
実際そういうのってすぐ飽きるんだよねー
自由度高けりゃエライってのは嘘だわ

233. Posted by f   2008年09月09日 20:46

だからPS3を買えと言ってきたと言うのに…

箱厨が値段にかまけてゲイツの奴隷になるから
こんな無様な姿になるんだ。少しは先を読めよまったく

234. Posted by 　   2008年09月09日 20:46

ここまでヴァリスなし
アニメ調なのは日本的趣向だとおもうけどな
アニメだから受けるという安直さに逃げてるとは感じるけど
かといって今リアル路線にしてもさらに受けないだけだろｗ

中身の魅力がなぁ…

235. Posted by 　   2008年09月09日 20:46

デッドラおもしれー

236. Posted by 　   2008年09月09日 20:47

米138
開発側の環境の違いってのは実を言うと市場の違いに直結してる。
日本の大手以外、中小のメーカーは幾らソフトを開発しても
自社で効率的にローカライズしたり欧米やアジアに流通させる手段を
持ってないので、採算がとれる見込みが無い場合か、あるいは
海外のパブリッシャーから販売権オファーが無い限り国内のみとなる。
とすると市場規模は・・・まあ判らんけど人口1億6千万以下だわな。

反して欧米の場合、英語版のみでかなりの市場があって、まあ英語使える人つー事で4億から10億位か。
国によって規制が違うので細かいローカライズはあるにしても
日本語→英語に比べると、会話のニュアンス等の細かい調整も少ないので
コストも手間も比べ物にならない。
このよーに、同じゲームメーカーといっても市場の規模が全く違うので
開発にかけられるお金＝見込まれる利益（回収出来るお金）が全く違うので
資本の入りようも当然全く違う。

つー事で今からゲーム業界に入る人は、経理でも開発でも
広報でも、どこ入るにしても、英語や中国語を使えると重宝されるよ〜。

237. Posted by 　   2008年09月09日 20:47

>>88
ギターヒーローがある

ステルスも日本ではMGSが流行ってるが
ゲーム性はヒットマンの方が数倍勝ってる

レースゲームは日本かな。GTとか

格闘も向こうかな。ファイトナイトラウンドとか。

スポーツはEAの独断場だな

日本ですばらしいゲームは不思議のダンジョン・バイオハザード・MGSかな

238. Posted by 　   2008年09月09日 20:48

本文も読まずに洋ゲー通自慢と国産叩きしか出てこないあたりが
確かに日本ゲーム界オワタといいたくなるな。
もちろん製作者じゃなくて消費者のほう。

岡本は「今勢いのある洋ゲー業界を見習ってがんばろう」って話してんのにｗ

239. Posted by    2008年09月09日 20:48

CivとGTAと後はFPS系しかしらんのだが
それ以外で洋ゲーやってる日本人が面白いって絶賛してるゲームもしらんのだが

まさかそれだけで洋ゲーﾏﾝｾｰしてるわけじゃあるまいな？

240. Posted by 携帯厨   2008年09月09日 20:48

そもそも日本じゃ規制ばっかで自由な作品が作れないじゃん

241. Posted by 　   2008年09月09日 20:48

市場的にも作り手的にも
日本はもう終わりだな。
北米、欧州で売れれば日本で売れても売れなくてもどうでもいい感じになってるし
もう撤退してる。
俺は洋ゲー好きだから悲しいよ。

242. Posted by q   2008年09月09日 20:48

皆ゲーム好きね〜
なんの話してるんだか、さっぱり。

243. Posted by 　   2008年09月09日 20:48

ヘタレな日本人はゲームの世界に現実逃避したいんです。
2次元美少女達に囲まれて癒されたり、ファンタジーな冒険したいんです。
海外の訳の分からん戦争ゲームなんて糞食らえです。

244. Posted by    2008年09月09日 20:48

映画の場合はまず何より人種の壁があるし(欧米人は日本人だけの映画なんか好き好んで見ない)、
映像技術の占める割合が大きいから、日本がハリウッドに追いつくのは絶望的。
でもゲームは人種や国籍の縛りが無いし、
映像が多少劣っていても、アイデア一つで大作を上回れる分野だから
日本にもまだ希望はあると思う。
とはいえ、まずはとにかく続編＆リメイク連発癖をなんとかしないとね。

245. Posted by 　   2008年09月09日 20:48

GT5のグラだけは世界一といえる。
挙動はウンコレベルだが。

246. Posted by 　   2008年09月09日 20:49

いや、でもwiiが沈没しかかってるところを見ると、再興の兆しが

247. Posted by 1   2008年09月09日 20:49

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=&publisher=&sort=Total

世界で売れたゲームのトップにいくつ日本のゲームが入ってるのか知らないのか？wii、dsのゲームだって山のようにランクインしてるぞ

248. Posted by 　   2008年09月09日 20:49

日本はグラフィックに力入れすぎ
見た目で騙されるのは素人だけ

249. Posted by    2008年09月09日 20:49

米233
Wii買ったから許して

250. Posted by 　   2008年09月09日 20:50

ゲームはオモチャみたいなもんだろ。
何マジになってんだ。

251. Posted by 　   2008年09月09日 20:50

そもそもwii、ps3、箱○があまり売れずにいまだに次世代機とかいわれてるし
pcゲーは技術的に海外の独壇場だし
日本が勝てる要素が無い

252. Posted by 　   2008年09月09日 20:50

Civ4っていう海外ゲームがあるんだが、人物グラフィックがダサすぎて、一目見てやる気失せた。

なんで洋ゲーってあそこまでグラフィックがしょぼいんだろう。

253. Posted by あ   2008年09月09日 20:50

追い付こうとするから屑になる。
世界と真逆に独走ればいいさ。

254. Posted by    2008年09月09日 20:51

FC・SFC・PS・GB・GBA・64の過去の遺作だけで一生楽しめる。
PS2以降のゲームなんてどうでもいい。


そもそも日本がゲーム先進国と思ったことも無い。
アニメ・漫画と同じ感覚。日本人だけが楽しめれば、それで良い。
韓国人にパクられるのだけは甚だ遺憾だが。

255. Posted by    2008年09月09日 20:51

スパロボとかにしか興味ねぇな
あと今はタツノコVSカプコンに期待してる
つまり、アニメに絡ませないと無理

256. Posted by    2008年09月09日 20:51

音楽だけはまだ日本がダントツ世界一だと思うけどね。

257. Posted by 　   2008年09月09日 20:51

>>248
力入れてないだろーがボケ

お前等が二次元二次元と懐古ばかりするから3DCGで二歩も三歩も遅れてしまった

258. Posted by 　   2008年09月09日 20:51

ＰＳ３とかゲーム界の斜陽を一番現してるハードじゃんｗ

259. Posted by    2008年09月09日 20:51

俺たちにはポケモンがあるじゃないか

260. Posted by    2008年09月09日 20:51

最近海外マンセーが多いな

日本人ていつからこんなにネガティブ思考なんだ？

261. Posted by 　   2008年09月09日 20:51

会社の中の人も技術云々よりもゲームデザインの方に興味がある人たちばっかりだし。
興味があっても口先だけだったり。日本のゲーム業界はもうだめだね。

262. Posted by 　   2008年09月09日 20:51

今は中小でも海外版の敷居は全然高くないよ

263. Posted by    2008年09月09日 20:52

お前ら、さんざ子供の頃からゲームで遊んでてその手のひら返しはなんなんだ？

264. Posted by 　   2008年09月09日 20:52

米248
洋ゲーなんて日本と比べ物にならんぐらいグラに力入れてるけど？

265. Posted by    2008年09月09日 20:52

ていうかキャラでゲームを買うの決めてる人ほんまにいるん？
ストーリーとか自由度とかそういうのが決める要素じゃないん？
キャラ好きとかでゲームクリアできるとか、ある意味変態の域に達してるんじゃないかと思うんだが。

266. Posted by    2008年09月09日 20:52

インタビュー　全部　結果論じゃないかｗ
SFC時代も海外の方がゲーム凄かったでしょ
DOS/Vのフライト物　やりたかったよ

洋ゲー最近好きになったけど、
FPS多すぎコールオブティティー４
一本買っておけば当分ば他要らないなって
気がします。

洋ゲー　FPS以外でお勧めは何あります？
自分はアサシンかなｗ

267. Posted by    2008年09月09日 20:52

まだ初級者にもなってないがギルティギアおもしれー
格ゲーがコンボゲー化したのは正解だよ。

268. Posted by    2008年09月09日 20:53

※211
俺もファミコン世代だけど、友人の「昔のゲームは良かった」トークにはかなり辟易している。
今のゲームをやりもしないうちから非難するのはいかがなものかと思う。　

269. Posted by 　   2008年09月09日 20:53

グラフィックはもちろんだが
日本が作るＦＰＳは総じて糞過ぎる
全ての挙動が糞
あんなの誰がＯＫ出したんだか

270. Posted by 　   2008年09月09日 20:53

ペルソナ４やればいいさ

271. Posted by    2008年09月09日 20:53

要するに、もうネタ切れなんでしょ

272. Posted by 　   2008年09月09日 20:53

※233
それでもsony製品は買わない。
滅べはいいとさえ思ってる。

273. Posted by 　   2008年09月09日 20:53

米252
待て、シヴィは面白いぞマジで。派手な面白さじゃないけど。

274. Posted by 　   2008年09月09日 20:54

wiiが売れまくってんじゃん。まだまだ先進国だろ

275. Posted by    2008年09月09日 20:54

ozの続編を出してください
お願いします

276. Posted by 　   2008年09月09日 20:54

※265
ストーリーが良いとか自由度が高いとか
買う前にどうやって判断するんだ？

277. Posted by 　   2008年09月09日 20:54

外人からすれば
雲の上でレベル高い話してるんじゃね
って言われる

まぁでもクソゲーばっかでゲームから離れてしまったのが俺

278. Posted by ぬ   2008年09月09日 20:54

絵で無理ってどういうこと？
key並なの？

279. Posted by 　   2008年09月09日 20:55

RPGにしろSLGにしろギャルゲにしろ、日本のゲームの道徳劇的（家族ゲーム的）要素って、他所じゃ
体育会系縦社会やら
宗教クラブやら
地域共同体やら
が実際的に補完しているっぽいからなぁ、
敢えて文学的にやる必要は無いっちゅうことじゃないか？

だから、そういったものに徹底的に反発したカタルシス重視のアクションゲーム（上に例示したものの壊し要素てんこ盛り）とか、
家族ゲーム的といっても機能主義的で現金な（今ココ的な）FPSとかがウケるんじゃないの？

280. Posted by    2008年09月09日 20:55

日本がゲーム先進国じゃなかったら
ゲーム先進国なんてアメリカしかないじゃん。
カナダもイギリスもフランスもドイツもほんの一部が頑張ってるだけだし。
国力を考えれば、本来あるべき序列になってるだけなんだから、別に騒ぐことじゃない。

281. Posted by 　   2008年09月09日 20:55

洋ゲーならRTSかな

282. Posted by 　　   2008年09月09日 20:55

>266
SFC発売当初は任天堂が、一番すごかったきがするよ。

洋ゲーで他に面白いのはFPSやけどバトルフィールドかな。

283. Posted by 　   2008年09月09日 20:55

※257
248じゃないけどぶっちゃけ3DCGいらなくね？
いや技術的に劣ってしまうのは確かなんだけど

284. Posted by 　   2008年09月09日 20:55

＞263
我々は神様です
糞商品に金を払いたくは無い

285. Posted by 　   2008年09月09日 20:55

はよ日本のゲーム業界なんぞ滅んでしまえ

286. Posted by 　   2008年09月09日 20:55

＞SFC時代も海外の方がゲーム凄かったでしょ

いくらなんでも、これはないｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、お前はSFC世代の人間では無いだろ。
これだから、“ゆとり”って揶揄されるんだよ。

287. Posted by 　   2008年09月09日 20:56

WiiやDSをゲームとして認めていない時点で岡本氏がいかに時代遅れな人かがわかるな
そもそも国民性が違うしな、アホじゃねぇの？
洋ゲーもやるし面白いが、アレはアレでシミュ方向でしか伸びてないから１０年以内に頭打ちが来る

288. Posted by 　   2008年09月09日 20:56

洋ゲー叩いてる連中はWizardryとかもやったことないのかな。

289. Posted by 　   2008年09月09日 20:57

オペレーショントロイのクソップリは認めよう。
地雷ってレベルじゃねーぞ

290. Posted by 　　　   2008年09月09日 20:57

日本人には無闇にデカいスケールの世界を
一から構築するような試みが足りない。
半端にやっちゃうから邪気眼とか言われる。
徹底してやればハイ･ファンタジーだ！

291. Posted by 　　   2008年09月09日 20:57

>276
公式PVでのプレイ動画や、発売された後なら他の人がやってるプレイ動画は見ないのかい？
まぁムービーしかない公式HPだったら糞ゲー思って発売当日には買わないけどな。

292. Posted by    2008年09月09日 20:57

諸悪の根源はスクエニとうことですね？わかります

293. Posted by 　   2008年09月09日 20:57

洋ゲーの作りこみとか、ゲームは面白いのは認めるが…

なんであんなキャラのグラフィックがケバいというか濃いんだよ。

別に日本みたいな感じにしろってわけじゃなく、自国の綺麗な女優とかモデルにして作ればいいだろうに。
あんなケバイのはそんな人気ないだろ。

294. Posted by    2008年09月09日 20:58

ゲーム会社も正規の金も払わないコスイ神様なんぞいらんだろｗｗ

295. Posted by 　   2008年09月09日 20:58

とりあえず、日本でミリオン達成した洋ゲーが
出てからの話だな。

どんだけ技術力が凄かろうと、日本じゃ
全然売れてねーじゃん。
日本のゲームが凄いとは全然思わんが、
洋ゲーの方が遥かに優れてるともまったく思えんな。

296. Posted by 　   2008年09月09日 20:58

>>946 きれいにまとめたな

297. Posted by 　　　   2008年09月09日 20:58

今の日本の良い所が全部ボランティア精神で支えられている
すぐに崩れ落ちるな

298. Posted by    2008年09月09日 20:58

内容はともかくキャラとかは日本が一番って知り合いの外人が言ってた
海外のゲームイベントでもコスプレキャラはほとんど日本のだとか

299. Posted by red   2008年09月09日 20:58

5年も前から解りきった事だし、今更だな

300. Posted by 　   2008年09月09日 20:58

洋ゲーの作りこみとか、ゲームは面白いのは認めるが…

なんであんなキャラのグラフィックがケバいというか濃いんだよ。

別に日本みたいな感じにしろってわけじゃなく、自国の綺麗な女優とかモデルにして作ればいいだろうに。
あんなケバイのはそんな人気ないだろ。

301. Posted by 　   2008年09月09日 20:58

映画みたい・IKEMENいっぱい・泣けるストーリー
こんなしょーもない国産いらない
でも海外の大味なバランスのゲームもいらない

俺の拠り所はカプとアクワイアだけ

302. Posted by    2008年09月09日 20:59

CG技術なんて外国人を雇えばいいだけだろｗ

303. Posted by 　   2008年09月09日 20:59

※284
面白くない（面白くないと思った）ゲームにお金払わないのは同意だが、
我々は神様ですとかナチュラルに言うなきもい。
毎度言われてるがお客様は神様ですっていうのはサービスをする側が言う言葉であって、
サービスが受ける側がいう話じゃない。

304. Posted by 　   2008年09月09日 20:59

米289
トロイの開発は韓国だよ。
これ、豆知識な

305. Posted by 　   2008年09月09日 20:59

映画みたい・IKEMENいっぱい・泣けるストーリー
こんなしょーもない国産いらない
でも海外の大味なバランスのゲームもいらない

俺の拠り所はカプとアクワイアだけ

306. Posted by 　   2008年09月09日 20:59

つーか、ゲームなんてやってる奴まだいんのかよ。
俺のまわりににゃ誰もいないわ。
たまーに山の手でＤＳやってる小学生を見かけるけど。

307. Posted by 　   2008年09月09日 20:59

スクエニみたいな糞に信者が張り付きすぎなんだよ

今となっては値段の高いファッションセンターしまむらみたいなイメージしかないぞ

目立たなくても真面目にゲーム作ってる他の会社に失礼

308. Posted by    2008年09月09日 21:00

バグゲー発売してほったらかしの企業が多すぎる
糞ゲー乱発でユーザーの信用失ってる事に何で気が付かないかな

309. Posted by    2008年09月09日 21:00

女が日本の文化をダメにしてる
ジャニーズとエンタとジャンプとテイルズ見てればよく分かる

310. Posted by 　   2008年09月09日 21:00

ヴァルキュリア面白いじゃん、
なんで擁護レス飛ばしてんの

311. Posted by 　   2008年09月09日 21:00

新しいこと考えず、使えない人間ばっかり雇っているからゲームが崩壊してきたんじゃねーかな。

スーファミ時代のスクエアはホント良かったよ･･･
次から次へと斬新なシステムのRPG多かったのに今はFFに頼りすぎている･･･

掲示板でもこのリメイク出してくれと書き込み見るけど、ユーザー希望のリメイクはぜんぜん出さないで他のリメイクばかりだよな･･･

312. Posted by 　   2008年09月09日 21:00

>>「日本はもうゲーム先進国ではない」
言われなくてもわかっとる

313. Posted by 　   2008年09月09日 21:00

>295
昔は日本が主な市場だったが
今はそうではないんだ。
日本で売れようが売れまいが関係ないんだ

314. Posted by    2008年09月09日 21:00

女が日本の文化をダメにしてる
ジャニーズとエンタとジャンプとテイルズ見てればよく分かる

315. Posted by    2008年09月09日 21:00

>>234
あれは実に日本と海外の好みの差と、
あと最近の萌えエロ偏重を表してるよなｗ
もちろんメーカーはつぶれましたとさ。

ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2406

洋ゲの良さは認めてそれでも独自路線でどっかうまくやってくれんかな。
任天みたいに挑戦しつつゲームとして軸のぶれてないのを一つたのむ。マリオとゼルダばっかじゃなくて他もやりたいお……

316. Posted by 　   2008年09月09日 21:00

※291
所詮他人がやった動画なんてあてになるわけねーだろ
実際にプレイしないと感触なんてわかんねーの

317. Posted by    2008年09月09日 21:01

wiiはゲーム機失格だろ
ユーザーがゲーマーとは名ばかりの奴らばっかりだからサードが出しても売れない
おかげで箱○を買い足さなきゃならんハメに
やっぱり任天堂ハードなんて買うんじゃなかったなwww

318. Posted by 　   2008年09月09日 21:01

米306
おまえ…周りに人あんまいないんだな…
友達少ないんだな…可哀想。

319. Posted by 　   2008年09月09日 21:01

ドラゴンズレアこそ神げー

320. Posted by 　   2008年09月09日 21:01

本当にここって自分の思想に合ったレスしか載せないね、
他のサイトと載ってる内容が大違いだ

321. Posted by 　   2008年09月09日 21:01

米301
アクワイアはかなり良会社だよな！

322. Posted by 　   2008年09月09日 21:01

※288
ゲームにリアルさを追求するFPSなどはどこ産だろうと日本では余り売れない
Wizardryにガチムチのリアルな3Dを付加させたとしたら日本ではマイナスにしかならない

323. Posted by .   2008年09月09日 21:01

岡本氏は金儲けしか考えてないな
売れるゲーム ＝ おもしろいゲーム
とか思ってんじゃねーの？

324. Posted by 　   2008年09月09日 21:01

注）チョン率多し

325. Posted by 　   2008年09月09日 21:02

※305
ロリ顔・オタク顔・ブス顔がお望み？

326. Posted by    2008年09月09日 21:02

頭の悪いゆとり向けのゲームが増えて
おっさんゲーマーが満足するようなゲームが出なくなった

おっさんゲーマーがゲームを買わなくなり
頭の悪いゆとりはボタン押すのも面倒くさがる

ゲームがつまらなくなるのは当然

任天堂のせいではない

327. Posted by 　　   2008年09月09日 21:02

昔多かった癖のあるゲームと自由度の高いゲームが無くなったね。

情報集めないとフラグたたないRPGとか。

328. Posted by 　   2008年09月09日 21:02

※316
そこで判断できるかできないかは君次第だからね。
自分の直感の悪さを憎むといい。

329. Posted by 　   2008年09月09日 21:02

一般論を語る際に「個人の感想」垂れ流すカス多すぎ。

330. Posted by    2008年09月09日 21:02

米307
■e(というか野村系)の信者なんぞ極々一部の中高生だろ？

331. Posted by 　   2008年09月09日 21:02

逆に入っちゃえば3Dエンジン以外は別に負けてないんだけどね。PCゲームではエンジン自体は他社から提供受けてるケースも多いんだから、そういう路線のゲームを作りたければ海外のそういう会社と契約結べばいいだけという部分はある。

332. Posted by    2008年09月09日 21:02

ユーザーの声とやらに踊らされすぎたんだよな。

セガなんて良い例で、サターンじゃマニアックだコアゲーマーにしか受けないだとか、
DCじゃライト層を取り込もうとしてコアゲーマーを切り捨てただとか、
どう考えてもやった事ない奴の念仏斉唱を真に受けすぎ

ここの米欄だって、グラフィック云々だから買わないとか、
こうだったら買ってたのに、とか言ってる奴に向けて作ったところで、
今度は正反対のことを言い始めて買いやしないんだからほっとけば良い。
商売相手を間違えすぎるんだよな、ゲーム業界に限らず…

333. Posted by    2008年09月09日 21:03

Ｗｉｉの大神でクレジットが丸々消去されたせいでクローバーのスタッフも拗ねてるよ

外人のリメイクは原作へのリスペクトが無い全くの糞だ

334. Posted by 　   2008年09月09日 21:03

かって下請け会社が徹底的に淘汰された時代があったな。
あの時期までいわゆる大手のソフトを下請けしてた
連中が大量に業界を去ったり、パチ屋に流れたりし
たんだよな。
あの時期ぐらいから妙な事が多くなった気がする。

335. Posted by 　   2008年09月09日 21:03

　と　り　あ　え　ず　オ　プ　ー　ナ　を　購　入　す　る　ん　だ　

　話　は　そ　れ　か　ら　だ　

336. Posted by 　   2008年09月09日 21:03

米262
出すだけならね。ただし移植にも人員を割く必要があるし
その間開発のメンバーは減る。そして利益はというと
中小だと委託する事になるからマージンとられて国内と比べると少ない。

337. Posted by    2008年09月09日 21:04

恵まれてない環境で如何に芸術を生み出すのが日本の職人ってやつだからな。
今のように 〜無限に広がる可能性〜 という環境じゃ日本の職人の良さがわからなくなるんだよね。

俺も海外のゲームやるけど、ただの時間潰しのように感じてる。
海外のゲームだって別に物語がいいとかじゃないじゃん。
自由性が広い・グラフィックが綺麗とかだろ？

物語に熱中できるストーリー、キャラクターに対する思い入れができる海外ゲームなんて無いよ。
言葉の壁もあるし。

そもそもそれぞれの国に文化ってのがあるのに、何で世界を同じ高さで見てるんだろ。こいつは。

その程度の眼鏡しか持ち合わせてないんだな。

338. Posted by 　　   2008年09月09日 21:04

FFDQみたいな脳弱ゲーが流行る時点で、日本でゲーム性を求めてもムダ。

339. Posted by 　   2008年09月09日 21:04

別に日本市場が廃れようとも、洋ゲーが国内市場を圧巻しようとも構わないが、

和ゲーが衰退したのは事実であるにしても、
ここぞとばかりに和ゲーを馬鹿にして、洋ゲーをマンセーしている連中は殴りたくなってくる。

『俺、洋ゲー派だからカッコイイ！！日本のゲームは全部カスｗｗｗ』
みたいな見下し目線全開だし、
「和ゲープレイしている奴は負け組・低能」なんて言う輩もいたし。
購入厨ならぬ和ゲー厨なんて言葉も生まれそうだ。

340. Posted by 　   2008年09月09日 21:04

日本人は日本産が一番合う
と、ハリーポッターが合わなかった俺が言う

341. Posted by 　   2008年09月09日 21:04

日本だけで満足するゲームを作るならこのままのペースでいいけどね。

342. Posted by 　　   2008年09月09日 21:04

やっぱゲームやる人口が多いのって小学生くらいだろうからマリオとかポケモンとか作れば売れるだろ

343. Posted by    2008年09月09日 21:04

>323
大人は大体金儲けで（仕事として）ゲーム作るよ？

働いたこともないコリコリの童貞な君にはわからないかもしれないけど

344. Posted by 　   2008年09月09日 21:05

で　も　洋　ゲ　ー　好　き　は　全　体　の　一　割　未　満

345. Posted by 　   2008年09月09日 21:05

※328
うん、やってもいないゲームを糞ゲーと断じる
お前みたいにはなりたくないからな

346. Posted by 　   2008年09月09日 21:06

世界樹の迷宮からアトラスに入信しました

347. Posted by 　   2008年09月09日 21:06

※323
岡本氏が面白いゲームが売れると思ってるわけないだろ
アレはお金転がす事しか考えてないハゲタカだ、エブリパーティ見ればわかるだろ…

348. Posted by 　　   2008年09月09日 21:06

※286
DOS/Vを知らないな？
SFC時代から次の世代の技術が使われてたのにｗ

シェアとか見ればFCのがたしかに上だったけどねｗww

349. Posted by 　   2008年09月09日 21:06

※340
人間以外のキャラが例外なく変にリアル志向でグロいよな。

350. Posted by 　   2008年09月09日 21:06

※343
開発側と経営（株主）側では意見の対立があるらしいね。
面白いゲーム＝売れるゲームとは限らないし。

351. Posted by    2008年09月09日 21:06

FPS以外もあるよ
とは言うがそれらが面白いのか評価されてるのか等は言わない

日本のゲームは向上心がない、日本のゲームは続編ばっか、日本のゲームはグラフィックばっか
でも洋ゲーなら向上心なくても続編ばっかでもグラフィックに力入れただけでも大喜び

信者臭が酷い

352. Posted by 　   2008年09月09日 21:06

ロケットみたいな糞会社が
潰れずに存続している段階でもう駄目だろ。

353. Posted by 　　   2008年09月09日 21:07

※340
だよな。パｋ（ｒたゼロ魔のが良い。

354. Posted by    2008年09月09日 21:07

最近は雑誌で高らかに「月に１回はパッチ配信します」とか平気で嘘を付く企業も増えてきたしな
某フロムソフトウェアとかな！！

355. Posted by sage   2008年09月09日 21:07

若年層をケータイにとられてユーザーが新陳代謝しないから斜陽に陥るんだろ。
俺が子供の頃には親からもらうプレゼントと言えばゲーム機で小遣いで買うのはゲームソフトと相場が決まってたけど、
今はみんなケータイを欲しがるしな。
日本が世界において行かれるっていう以前の問題じゃねーかな。
今、据え置きを持ってるローティーンは物好きか金持ちしかいないよ。

356. Posted by 　   2008年09月09日 21:07

とりあえずペルソナ4買いたいのだが、おもしろいのだろうか？

357. Posted by 　   2008年09月09日 21:07

スレにだまされるなよ

洋ゲーを楽しいと感じられる奴はマイノリティだぜ

358. Posted by 　　   2008年09月09日 21:07

日本人は何か一つに対して、みんなでよってたかって殴るのが大好きだからな。国民性現れてるわ。

359. Posted by :   2008年09月09日 21:07

ここにいる奴は小学生〜高校生ぐらいまでだよな
まさか大学or社会人になってまで
真剣にゲームの事を考えている奴はいないだろ？

360. Posted by 　   2008年09月09日 21:07

既にマリオやゼルダもキャラゲーになってる事に気づけ。

マリオギャラクシーやトワプリのキャラが
オプーナだったらだれも買わないだろ？

361. Posted by 　　   2008年09月09日 21:07

※345
公式ムービーだけで発売当日に買うと言ってる様に聞こえるが・・・。
まぁちゃんとプレイ動画は見るんだぞ。
重要だからね。

362. Posted by    2008年09月09日 21:08

米355
つ[DS]

363. Posted by    2008年09月09日 21:08

ゲームが売れるのは宣伝効果の結果であって、内容の善し悪しは関係無い。買ってプレイするまで内容は評価できないから。

364. Posted by 　   2008年09月09日 21:08

＞344
そもそもネットしてる暇があったらドラクエのレベル上げでもしてるはずだしな。
ここは『ネット』の掲示板ってのをふまえてってことで。

365. Posted by 　   2008年09月09日 21:08

箱○ユーザーで和洋問わずにたくさんプレイしたけど
売らずに手元に残ってるのは和ゲーが8割くらいだな。
やっぱり洋ゲーは日本人には「合わない」んだよ。
COD4やバイオショックも1周したらもういいやって感じだった。

366. Posted by 　   2008年09月09日 21:08

米346
世界樹作ったディレクター辞めたけどなｗ
新しい会社で作ったシミュレーションＲＰＧはすげーダメだったｗｗｗ

367. Posted by 　　　　　　　　　　　　   2008年09月09日 21:08

好きなゲームしてればいいじゃん

368. Posted by 　   2008年09月09日 21:08

>GTA4みたいなタイトルを、5年も10年かけて作ってきてる

これは駄目な方じゃね？

369. Posted by w   2008年09月09日 21:09

ギアーズオブウォーをやった後に
地球防衛軍をやった。
地球防衛軍がしょぼすぎた･･･

370. Posted by 　   2008年09月09日 21:09

FPSに限らず、日本人は向上心がとても低いから高いゲーム性は合わないよ。
殺し殺され成長しようって気もカケラもありゃしない。

371. Posted by 　   2008年09月09日 21:09

※306
ゲームを野球に変えてみろ。
お前の周りにたまたまいないだけだろ。
＞つーか、野球なんてやってる奴まだいんのかよ。
＞俺のまわりににゃ誰もいないわ。
＞たまーに公園でやってる小学生を見かけるけど。

372. Posted by 　   2008年09月09日 21:09

マリオやゼルダは新作が出る度にシステムや遊び方が一新されるだろ

他サードが出すキャラゲーとは全然違う

373. Posted by 　   2008年09月09日 21:09

>>300
むしろ筋肉があまりない日本のキャラがでかい剣を振り回すことがおかしいぞ

374. Posted by jack   2008年09月09日 21:09

そうだよなぁエブリパーティーとかいう初週数百本の
ゲームとか発売されちゃうくらいだしなぁ。

375. Posted by 　　　　   2008年09月09日 21:09

※363
宣伝でさプレイ動画流してほしいよね〜。
内容がほとんど分からないムービーばっか宣伝で流して嫌になるわ・・・。

376. Posted by 　   2008年09月09日 21:10

ロードオブザリングはくそゲーでした
とやったこともない俺が言ってみる

377. Posted by 　   2008年09月09日 21:10

※361
日本語通じなかったようだ　わるかった

378. Posted by    2008年09月09日 21:10

>マリオギャラクシーやトワプリのキャラが
>オプーナだったらだれも買わないだろ？


┃|／￣＼
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┃| ヽ　　　/

379. Posted by    2008年09月09日 21:10

カルネージハートとか
太閤立志伝とか
MVPベースボールとか
グラや技術なんて大したことなくても、
未だに次世代ゲーより遊べる作品もあるわけで
深刻なのは技術力よりもキャラゲーがのさばってることだと思う

380. Posted by    2008年09月09日 21:10

カルネージハートとか
太閤立志伝とか
MVPベースボールとか
グラや技術なんて大したことなくても、
未だに次世代ゲーより遊べる作品もあるわけで
深刻なのは技術力よりもキャラゲーがのさばってることだと思う

381. Posted by    2008年09月09日 21:10

言われて気づいたがそういや最近面白いゲームがないな。
洋ゲーが面白いかっていうと別問題だが。

382. Posted by 　   2008年09月09日 21:10

次世代になればなるほど金かけなきゃいけないんだからバカでかい予算あるアメリカに有利になってくに決まってるわな
自分で首絞めたんだから自業自得すぎるｗｗ
フランスがいつのまにか映画でハリウッドに飲まれたのと一緒だな

383. Posted by 　   2008年09月09日 21:10

※360
大事なブランドのマリオやゼルダだから任天堂も本気で作る
それは議論のすり替えだな

384. Posted by    2008年09月09日 21:10

米360
負の要素が強すぎて例え話になっていない

385. Posted by    2008年09月09日 21:10

カルネージハートとか
太閤立志伝とか
MVPベースボールとか
グラや技術なんて大したことなくても、
未だに次世代ゲーより遊べる作品もあるわけで
深刻なのは技術力よりもキャラゲーがのさばってることだと思う

386. Posted by 　   2008年09月09日 21:11

ＧＴＡみたいのばっかでも嫌だな
塊魂とか明らかに新しいものは
ちゃんと世界に通用してるんだから
サルマネせずに開発したらどうか

387. Posted by 　   2008年09月09日 21:11

oblivionなんかは確かに和ゲーにはない楽しさがある。
ただああいうのはユーザーMODの展開前提だから、
いまいちMOD文化が普及してない日本だとどうかな、と思ったり。

妙に萌え志向だったり、ムービーばっかなゲームはどうにかしてほしいけど。

388. Posted by 　   2008年09月09日 21:11

※365
わかる。俺も箱○持ち国産海外ともにやるが、洋ゲーは飽きが早い
ゲームのシステム的に掘り下げられる要素が少ないんだよな

あー、これが俗に言う大味ってヤツなのね

389. Posted by    2008年09月09日 21:12

洋ゲーってハゲマッチョや、つり目頬骨ヒロインとか
イケメンと萌えキャラが銃を撃つゲームの続編ばっかりでうんざり
あと日本は世界を見習ってゲーム返品できるようにするべき

390. Posted by 　   2008年09月09日 21:12

＞スーファミ時代のスクエアはホント良かったよ･･･

まさに同意だな。
まぁ、思い出的・年齢的な要素が大きいけど。

しかしそれでも、どんだけ懐古厨と罵られようとも、今のスクウェアは「クソ」としか言いようが無い。
この当時のスクウェアを知っている人間なら、ほとんどが声を揃えて言うはず。
今のゲーム世代の人間には１００％分からないと思うけどな。

391. Posted by 　   2008年09月09日 21:12

アメリカのゲーセンってどうよ
先進国かどうかはそこも重要だろ

392. Posted by    2008年09月09日 21:12

カルネージハートとか
太閤立志伝とか
MVPベースボールとか
グラや技術なんて大したことなくても、
未だに次世代ゲーより遊べる作品もあるわけで
深刻なのは技術力よりもキャラゲーがのさばってることだと思う

393. Posted by 　   2008年09月09日 21:13

>>375
日本のゲームですら、発売前にゲーム内容の動画見るためには
アメリカのサイト見らなきゃだめだもんな
いろんな意味で日本はおわってる

394. Posted by 　　   2008年09月09日 21:13

ここでネガティブ意見を流しとけば無垢な少年たちを勝手に洗脳できるってわけですね。
テレビコマーシャルより規模がでかいな。

395. Posted by 　   2008年09月09日 21:13

米368
ＧＴＡ４の発売初週の売り上げ600万本、金額にして5億ドルでっせ。
余裕で元取れてる。そういう金のかけ方が今の日本メーカーで
出来る所が少ない。粗製濫造で息繋いでるところばっか。

396. Posted by 　   2008年09月09日 21:13

洋ゲーが肌に合わんのか
すごいツマラナク感じるなぁ
洋ゲーみたいのばっかになったら
日本人はあんまりゲームやんなくなると思う

397. Posted by 　   2008年09月09日 21:13

ポピュラスって何が面白いのか詳しい人教えて

398. Posted by    2008年09月09日 21:13

ここは一つボンバーキングの新作をPS3でうわなにをやめ(ry

399. Posted by Ａ   2008年09月09日 21:14

日本のゲームはキャラゲーだから仕方ない。システムや作り込みがしょぼい

400. Posted by 　　   2008年09月09日 21:14

※377
君のためを思って言ってるのに皮肉で返すってどんだけヒネくれてるの？
ありがた迷惑でも言い方があるんじゃない？
確かに俺がそっちの言ってることをちゃんと理解しなかったのが悪かったんだけどね。

401. Posted by 　   2008年09月09日 21:14

もうみんな飽きたんじゃないの？

402. Posted by 　   2008年09月09日 21:14

日本人てなんでおっさんの魅力わかんないのアホなの？
MGS４は良かった実に良かった
池面主人公となナヨナヨしい主人公はいらん
もっとプロフェッショナルな親父を出せ

403. Posted by 　   2008年09月09日 21:14

終わってる終わってるばっかｗ

404. Posted by 　   2008年09月09日 21:14

テトリスこそ至上の洋ゲー
ゲーム先進国を誇るならあれを超えるパズルゲームを上げてみろ

405. Posted by    2008年09月09日 21:15

GTA4はクソゲーだろ・・・

406. Posted by 　   2008年09月09日 21:15

はいはい　
お体、お荷物引いてください。

PCでソリティア、麻雀
PS2でギャルゲ、PS時代のソフト（特にロードランナー、ときメモ、ナムコミュージアム）
しかプレイしない男が通過いたします。

白線の内側に下がってください〜。

407. Posted by 　   2008年09月09日 21:15

本当にそうなのかどうかは別として、それを糧にして頑張るのは偉い

408. Posted by    2008年09月09日 21:15

10 年以上前か？
バイオハザードが出たての頃に友達の家でやらしてもらったんだよね．
すでに PC で電話線(アナログモデムで直接電話かけるんだよ)繋いで FPS の対戦とかやってたから，
こんな操作性の悪いの誰がやるの？一人でやってて楽しい？とか思った．

409. Posted by 　   2008年09月09日 21:15

※372
ほぼ１００％大きく売れる事が保障されているタイトルじゃないと予算が出ない
マリオとかの何十分の一の予算でゲームを作っている会社なんてざらにある
任天堂も一部バブリーな洋ゲーもその予算だからできる事をやっている

410. Posted by 　　   2008年09月09日 21:15

これ、痛いニュースかな？

なんか別の分類があるような気がするが
このサイトに適当なものがないのかもしれない

411. Posted by 　   2008年09月09日 21:15

※383
横だが、「ブランド」で売れてるなら、「中身で売れてる」とは言えない。
「マリオギャラクシーがマリオ作品じゃなかったらあれだけ売れなかった」という意見に反論できる？

412. Posted by 　   2008年09月09日 21:15

未だにハードが乱立してる時点でもう終わってるとゲーム業界は思った方が良いな

413. Posted by 　   2008年09月09日 21:15

＞402

黙れ爺い

414. Posted by    2008年09月09日 21:16

ネトゲーは　何とかするべきだと思う

415. Posted by    2008年09月09日 21:16

今北　米は読んでない。

「ゲーム先進国ではない」

　な　に　を　今　更　。　

とうの昔にゲーム業界は飽和してるだろうが。
いまさら得意げに言うなんて、
今の今になって、ようやっと気づく超バカってだけじゃん。
ユーザーはとっくに頭打ちなのに気づいてるんだがな。

416. Posted by    2008年09月09日 21:16

下痢パブにだけは言われたくないな

417. Posted by 　   2008年09月09日 21:16

良質なソフトの比率を考えれば
日本はまだまだ良質なソフトが多いけどな

自由度が低いのは同意
というか作り込みが甘い
アイマスだってグラがいいだけでトレーニングはひどいし
ボイスもパターンが少なすぎる
ゲーム業界以外もそうだけど
製作期間を短く見積もりすぎなんだよ、時間コストは二の次にしろ

418. Posted by 　   2008年09月09日 21:16

アクトレイザーのシュミレーションの奥深さが分からなかったアメ公と感性が合うわけないよ

419. Posted by 　   2008年09月09日 21:16

はっきり言うと洋ゲーはキャラが糞キモイ

420. Posted by 　   2008年09月09日 21:17

>394
洗脳なんてできるわけねーだろww
これからも日本ゲームは萌えとﾘﾒｲｸコマンドRPGだよ
だから絶望なんだよ

421. Posted by    2008年09月09日 21:17

米402
オッサンしか出ないのも似たようなモノ

422. Posted by 　   2008年09月09日 21:17

※370
というよりも、一部のゲーマー以外はやはり
「ゲームなんて上手くなってどうすんの？」
と思ってるよな。
実の所ゲーマーな俺もそう思うことが結構あるｗ
隣国でＥスポーツとかやってるの見るとアホじゃないかと本気で思ってしまう。

423. Posted by 　   2008年09月09日 21:17

とりあえず、日本のエロゲを守ろうぜ

424. Posted by    2008年09月09日 21:17

米402

超兄貴の出番だな

425. Posted by 　   2008年09月09日 21:18

※404
アディのおくりもの　とかどうだろう

426. Posted by 　   2008年09月09日 21:18

メタルギアって何処かにステルスを忘れてきたような映画ゲーム？
GTA4は特別面白くもないし

427. Posted by 　   2008年09月09日 21:18

>>540
セガだけはガチ

428. Posted by 知の歴史   2008年09月09日 21:18

叱咤激励的な意味で単なる売国発言でないことを願う。

以下長文。

個人的には妊娠の話もしたいところだが今は洋ゲーの多いマイクロソフト箱○の方向の話で。

たとえば“デッドライジング”のような洋ゲーを名作、日本以上の技術と呼ぶ人は多い。確かにプログラムによる映像表現技術は海外の方が圧倒的に優れていていることが多く、そうしたゲームに強い信者層がつくことも理解できる。対して日本のＦＦ自体もリメイクばかりで最近影を潜め続けているといえる。

だが、ゲームはその一点特化だけでは判断できないと考える。何というか作品期待に対する再現性だったり、シナリオ、ゲーム性、丁寧さ、遊び要素、斬新さなど。最近出たTOVなんて近年稀にみるほどゲ−ムの総合バランスでは実に見事なものではないか。PS3でいうなら戦場のヴァルキュリア辺りが妥当であろう。

無論、全部が全部、優良評価できるわけない。ただし、ゲームに対する志向性そのものというのは日本独自のものも存在するのも道理。その売り上げ貢献した斬新性を世界レベルで同列に対抗できない場合、決してゲーム後進国に堕ちることはないだろう。

429. Posted by    2008年09月09日 21:18

箱○でアダルトの１８禁ゲームを解禁希望 絶対ミリオンいくよ
でる可能性が一番高いハードだしｗｗ

430. Posted by    2008年09月09日 21:18

アーケードとフリゲだけ見れば完全に先進国なんだけどな
家庭用はヤバいね

431. Posted by 　   2008年09月09日 21:18

洋ゲーは世界観もキャラクターも全てが気持ち悪いから全く受け付けない。

432. Posted by 　　　   2008年09月09日 21:18

スイーツやゲーマー諸々、どちらかに媚び過ぎても駄目だよな。

433. Posted by .   2008年09月09日 21:18

よくわからんがペルソナ４は面白かったからそれでいいや
キャラゲー万歳

434. Posted by    2008年09月09日 21:18

>『俺、洋ゲー派だからカッコイイ！！日本のゲームは全部カスｗｗｗ』
>みたいな見下し目線全開だし、

アニメキャラのムービー満載な一本道中二病シナリオRPGをありがたがってプレイする奴を
カスだと言うつもりはないけど
洋ゲーを知らないのは可哀想だなとは思う。

でも「ナニコレ、キャラキモイ 全然可愛くない」
ってキモオタは死ねばいいと思うし見下している

435. Posted by    2008年09月09日 21:19

良い和ゲーやりたかったらまず金出して買えよ糞ども

436. Posted by 　   2008年09月09日 21:19

応援団が日本より海外でバカ売れした時点で、日本のゲーマーはずれてる

437. Posted by    2008年09月09日 21:19

なんでもかんでも萌えを混入する傾向は
密かに某コンパイルの所為じゃないかと思っている

438. Posted by    2008年09月09日 21:19

箱○でアダルトの１８禁ゲームを解禁希望 絶対ミリオンいくよ
でる可能性が一番高いハードだしｗｗ

439. Posted by 　   2008年09月09日 21:19

地球防衛軍４出ないかなぁ
グラもシステムもしょぼいのに何百時間もやってしまう中毒性がアレにはある

440. Posted by    2008年09月09日 21:19

マリオもゼルダも64で進化が止まったな。つか逆に退化してる。
ギャラクシーはやりこみ要素皆無だしトワプリは謎解きつまんないし。

441. Posted by 　   2008年09月09日 21:19

和ゲーが演歌ってのは納得
ドラクエとかマンネリを楽しむ物だし、国内ゲーム市場が成熟していると言えなくもないがｗ
もはや時代の先端を行くだけの資金・技術は国内メーカーには残ってないな
任天堂は金はあるけど技術はどうだろう
wiiとDSは技術というよりアイデアの勝利とい
う所か

個人的にはPCの洋ゲーがあれば十分だから国内メーカーのハードはどうでも良い
コンシューマだと箱しか必要ないしな
PS3も持ってるが全く稼動してない

442. Posted by 　   2008年09月09日 21:19

日本はエロゲとアニメと漫画と萌えさえ守れればおｋ

443. Posted by 　   2008年09月09日 21:20

※423
音の出る紙芝居を？

444. Posted by 　   2008年09月09日 21:20

ゲームだけじゃないよ。web系はもう最悪だしその中でも底辺が集まる携帯webは腐ってるしそれ以外の「ソフトウェア」も軒並み置いてかれてる。

445. Posted by 　   2008年09月09日 21:20

「ゲームはグラフィックが命」とか言ってるからじゃないの？

グラフィック命はエロゲだけで十分よ

つか、まだまだＰＳ２のグラフィック性能程度で現役おｋだと思うんだが・・・

グラフィックに拘り過ぎてゲーム自体面白味に欠けてる

446. Posted by 　　   2008年09月09日 21:20

FPSは退屈
世界と比較されて真っ先に自国の文化を見下す辺りが自虐過ぎて笑える

447. Posted by    2008年09月09日 21:20

ゲームはやらないからどうでもいいが、
こりゃ明らかに長期不況でリスクを取れなくなってるからだな。
日本経済停滞がこんなところにも影響してるんだなぁと思いました。

448. Posted by 　   2008年09月09日 21:20

まあ要するにセガがハードから撤退した時、
日本のゲームも終わったって事だな。

449. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

GTAは過剰評価されすぎだと思うな
別に残虐だから否定するわけじゃないが、ただ人殺しメインの暴れるだけのゲームじゃね？
工夫すれば多少は色々あるんだろうけどね。個人的にはHALO、BIOSHOCKのほうが面白いと思う、GTA自体はそんなにゲーム性高いと思えん。

450. Posted by    2008年09月09日 21:21

※417
アイマスはアーケードでやる際に難しくないようにというところからシステムが組まれてるから
あんなもんじゃね？

変にパラメーター増やされて難しくされたってダルいだけ
たまにぼーっとしながらやるには丁度いい

451. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

※440
ゼルダのDSはタッチペン操作が新鮮で実に秀逸な出来だったぞ

452. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

シェーダーなんて工業用部品みてーなもんだろ
そんなもん海外で作らせとけばええねん
日本はそれ使って組み立てて高く売ればええねん

453. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

※348
＞SFC時代から次の世代の技術が使われてたのにｗ

どんだけ高度な技術を採用していようとも、肝心なゲーム内容が面白くなければな。

そもそも、SFC時代も海外の方が凄かったというのは、どういう視点での話なのか？
確かにシェアだけで比べてはいけないが、技術だけでもない。

454. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

※434
＞でも「ナニコイツ、顔キモイ 全然可愛くない」
＞ってメンクイは死ねばいいと思うし見下している
なんだ、洋げーってブサイクな女みたいなもんなのか。

455. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

>428
ﾃｲﾙｽﾞみたいな中2ゲーをシナリオがいいゲームと認識してるんだろ？

だから日本は終わってるんだよwwww

456. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

日本はゲーム文化が進みすぎて、ある意味飽きが来てるんだよ。ユーザーの目が肥えてきたとも言うべきかな？
つまり評価が厳しいんだ。
対して海外は最近ゲームに触りだしたような人間ばかりだ。高画質が面白いゲームの条件だとでも言うように高度で手間のかかる３Dグラフィックを要求してくる。何が「面白い」ものの要素なのか、まったくわかってない素人なんだよ。
"高級なレストランだから、自分はあまり好みじゃないけどこの料理はおいしい筈なんだ"なんて自分に騙されてるのが彼ら。

そのうち世界も今の現状に飽きが来ると思う。
何が面白いのか正当な評価が下せるようになるんだ。
そうなったとき世界の目が向くのは、日本の厳しい評価に耐え切ったゲームだろう。

457. Posted by 　   2008年09月09日 21:21

米425
チェックしてみる




ゲームアーカイブスで配信開始とか言われても、ＰＳＰをネットとつないだことがない

458. Posted by 　   2008年09月09日 21:22

シムは好きだけど、GTAみたいな、過激なものは嫌いだ。
こんなのばっかり増えられたら、飽きるよ。夢も何もない。

459. Posted by 　　   2008年09月09日 21:22

※422
「Kwari」は，SFミリタリー風の世界観を持つオンライン対戦専用FPSで，最大の特徴は敵プレイヤーを倒すことでリアルマネーの賞金が獲得できることだ。
これ見て強くなるのもいいかもと思った。

460. Posted by    2008年09月09日 21:22

キャラブランドで売るのはメーカーとしては常套手段でしょう。
むしろ、マリオとか逆に下手なもん作れないから任天堂も苦労してんじゃね？
ブランドだけ先走って中身がクソだとＦＦみたいになるからメーカーも大変だろうな。

461. Posted by 　   2008年09月09日 21:22

シェンムーとかアホ臭すぎて笑える

462. Posted by    2008年09月09日 21:22

日本のゲームって予算が少ないんじゃなくて中抜きされてるから金無いんだろ？

詳しい奴おしえれ

463. Posted by    2008年09月09日 21:22

技術的に遅れてるのは任天堂とかソニーみたいなコンシューマ機メーカーが原因だとしても
キャラゲー化を招いたのは他でもない消費者なんだから、おまえらが叩けることじゃないだろ
文句言うなら続編やリメイクに飛びつかずに
硬派なゲームにもっと手を出せよ

464. Posted by 　   2008年09月09日 21:23

>411
マリオギャラクシーは本当に面白かったが、まあキャラというか
シリーズの知名度は絶対にあるよ。
実の所アクションゲームってあまり売れない事が多いので
色々出して売れた物をシリーズ化する事が多いんだよね。
で、それは日本に限らず海外でも一緒。
バンジョー&カズーイ、クラッシュバンディグー、
ラチェット&クランク、スパイロとか、
後はスパルタのはげ親父とか、色々いるっしょ。

465. Posted by 　   2008年09月09日 21:23

日本は日本でウケルゲーム作れば良いじゃん
何で海外と比べてとか言っちゃってんのｗｗｗ
日本でウケタゲームが海外で売れなくても良いだろ
自国の感性に誇りすら持てないのかよｗｗｗｗｗ

466. Posted by 　   2008年09月09日 21:23

米387
萌え指向って、ありゃ他にやりようを見つけられなかった感があるな
これはもう、制作の現役世代の絵がそういうもんだと俺は割り切ってしまったよ

ムービーもいちいち設定説明乙って状態だもんなあ

467. Posted by 　   2008年09月09日 21:23

米443
反論できませんが、ただの紙芝居では抜けません

468. Posted by 　   2008年09月09日 21:23

世界が進んでるとかいっても実際にはアメリカだろ？
奴等とは感性が違いすぎる
Ｇなんやら言う残虐ゲーム見ても
凄いと思わない
奴らが奴らの感性伸ばすのはよいこと
しかし真似する必要なんてない

469. Posted by 111   2008年09月09日 21:23

アニオタやスイーツのせい、とか
女にあわせると質が落ちるとか
言ってる奴は誰が一番金落とすか分かって
言ってんだろうな？
お前ら向けのゲーム作って褒められても
赤字じゃ何にもならないんだよ

470. Posted by 　   2008年09月09日 21:23

ＲＰＧやアドベンチャーは、グラフィック・ストーリーの違いだけだし
アクションやシューティングも結局、素手か遠距離攻撃で敵を倒すだけだろ

ゲーム自体に飽きたってのが大きいよ

471. Posted by 　   2008年09月09日 21:24

ここにいる奴は小学生〜高校生ぐらいまでだよな
ここにいる奴は小学生〜高校生ぐらいまでだよな
ここにいる奴は小学生〜高校生ぐらいまでだよな
ここにいる奴は小学生〜高校生ぐらいまでだよな
ここにいる奴は小学生〜高校生ぐらいまでだよな
ここにいる奴は小学生〜高校生ぐらいまでだよな

472. Posted by 　   2008年09月09日 21:24

中学で麻雀やり始めてからゲームやってない。
ハードとかソフトとか、小中学生には高すぎて手がだせん。

473. Posted by    2008年09月09日 21:24

*428
デッドライジングは和ゲーだよ

474. Posted by    2008年09月09日 21:24

ユーザーとの垣根が大きいんだよな。
作らせてカウンターストライクみたいに買いとりゃいいのに。

475. Posted by 　　   2008年09月09日 21:25

※465
ウルフチームに見えた

476. Posted by 　　   2008年09月09日 21:25

※459
さっきいいかもって言ったんだがサービス中止に追い込まれたらしい。
負けてリアルマネー減るやつがどんどんやめて倒産しちまったんかな

477. Posted by 　   2008年09月09日 21:25

※465
海外受けの良かった全盛期を忘れられないんだろうな。

478. Posted by    2008年09月09日 21:25

でも海外で日本のRPG好きな人達も大勢いるんだけどね、最近はあらゆる業界で売れなくなった事を日本終了にしたい人だらけかw

479. Posted by    2008年09月09日 21:25

> 岡本吉起

そもそもコイツ誰だよ

480. Posted by    2008年09月09日 21:25

465
同意

日本でも海外でもそこそこでしか受けないゲームなんぞいらん

481. Posted by 　   2008年09月09日 21:25

※465
日本市場だけではやっていけないという前提で話をしているんだが

482. Posted by    2008年09月09日 21:25

割れさえいなければエロゲー業界ももっともっと盛り上がるのかなぁ？

割れ厨が憎いよ本当・・・
エロゲー最高です！！


なんかエロゲー専用のハードでもつくれば・・・むりか

483. Posted by 、   2008年09月09日 21:25

ＦＦは日本では終わったって言ってるが海外では野村になって人気になったぞ

484. Posted by 　   2008年09月09日 21:25

洋ゲーのFPS系は面白いと思う。
メダルオブオナーとか。

485. Posted by 　   2008年09月09日 21:26

ゲーム好きだからって、面白くもないゲームを始めて勝手に疲弊するのは馬鹿
結果それでゲームに飽きるなら確実に人生損する羽目になる

486. Posted by 　   2008年09月09日 21:26

2Dでもアイデアゲー出すのが日本のお家芸みてーなもんだろ
それでいいじゃん

487. Posted by    2008年09月09日 21:26

昔は洋ゲ―＝グラはバタ臭くバランス最悪のクソゲーなイメージしかなかったけど、今は違うんですね

488. Posted by    2008年09月09日 21:26

美少女+銃の設定が好きなゲーム先進国日本
日本がさらに頑張って萌え路線を輸出しまくれば
10年遅れで世界が追いついてくるはず

489. Posted by 　   2008年09月09日 21:26

で、トイレで水を流せると何が面白くなるんだ？
自由度が高ければいいってもんでもないだろ。

490. Posted by 　   2008年09月09日 21:26

今のハリウッドと同じようにリメイクばっかなのはやっぱ飽食だからなんだろうなー
でもリメイクする価値のあるもの今まで作り続けてきたってことの証明でもあるわな
クロノトリガーとかなんて海外の雑誌とかで未だに最も偉大なゲームとか言われてるしね
でもこのままだったら確実に滅びるなｗｗ

491. Posted by    2008年09月09日 21:27

俺が思う、最近のゲームがつまらない最大の要因はゲーム好きなやつはゲーム会社に就職できない事だと思う。
実際知人が某「最後とタイトルにうたいながら十何代も空想物語」を創っている会社にいるが本人は小さい頃からTVゲームをほとんどした事が無い。本人も自分が少なからずかかわったゲームの感想が「何が面白いのかが解らない。職場で事務の仕事をしている気分だ」と言っていた。
なんでそこに入社したかと尋ねたら「就職できそうだったし条件も悪くなく聞いた事がある社名だったから」だそうだ

492. Posted by 　   2008年09月09日 21:27

エロゲーが箱○で解禁されたとしても、ただでさえそんなに売れないエロゲーが余計売れなくなるだけだろ
箱○も普及しない

493. Posted by 　   2008年09月09日 21:27

ゆとりや女でゲームが変ったというなら
その客層が一番利益をもたらしてくれるからだよ。
通ぶっていても力の無い、自称硬派なゲーマーなんて相手にされないだけ
ずっとドット絵で遊んでればいいんですよ

494. Posted by    2008年09月09日 21:27

アーケード：初心者おことわり
家庭用：誰でもウェルカム、ゲマは対象外

ぶっちゃけこの辺の乖離がなぁ
ちょうどいい、おもしろい、少し苦労しなきゃいけないぐらいのゲームが今無いんだよ
とりあえずゲーセン行くか、な時代でもないしな

495. Posted by 　   2008年09月09日 21:27

今の時代FPSとTPS
RPG？そんなヌルゲー作業ゲーなんてやらねーよ

496. Posted by    2008年09月09日 21:27

｢ゲームはこうでなければいけない｣
って固定観念を持ってレッテル貼りばかりしてるやつはゲーマーでも何でもない。
ゲームにあるのは｢古い｣でも｢新しい｣でもなく、｢面白い｣か｢つまらない｣だけだ。

497. Posted by 　   2008年09月09日 21:27

確かに余りプレイする機会はなかったけど俺が今まで触れた数本の洋ゲーは楽しいと感じることができなかった
日本はこのままでいいんじゃね？

498. Posted by 　   2008年09月09日 21:27

今こそシェンムー３の時だな。
冗談抜きで何年待たせるんだ、俺は信じてるぞ

499. Posted by    2008年09月09日 21:27

俺が思う、最近のゲームがつまらない最大の要因はゲーム好きなやつはゲーム会社に就職できない事だと思う。
実際知人が某「最後とタイトルにうたいながら十何代も空想物語」を創っている会社にいるが本人は小さい頃からTVゲームをほとんどした事が無い。本人も自分が少なからずかかわったゲームの感想が「何が面白いのかが解らない。職場で事務の仕事をしている気分だ」と言っていた。
なんでそこに入社したかと尋ねたら「就職できそうだったし条件も悪くなく聞いた事がある社名だったから」だそうだ

500. Posted by 　   2008年09月09日 21:28

GTAは過剰評価されすぎだと思うな
別に残虐だから否定するわけじゃないが、ただ人殺しメインの暴れるだけのゲームじゃね？
工夫すれば多少は色々あるんだろうけどね。個人的にはHALO、BIOSHOCKのほうが面白いと思う、GTA自体はそんなにゲーム性高いと思えん。

501. Posted by    2008年09月09日 21:28

俺が思う、最近のゲームがつまらない最大の要因はゲーム好きなやつはゲーム会社に就職できない事だと思う。
実際知人が某「最後とタイトルにうたいながら十何代も空想物語」を創っている会社にいるが本人は小さい頃からTVゲームをほとんどした事が無い。本人も自分が少なからずかかわったゲームの感想が「何が面白いのかが解らない。職場で事務の仕事をしている気分だ」と言っていた。
なんでそこに入社したかと尋ねたら「就職できそうだったし条件も悪くなく聞いた事がある社名だったから」だそうだ

502. Posted by 名無しｻｿ   2008年09月09日 21:28

そこまで望んでない
楽しくやれればそれでいい

503. Posted by 　   2008年09月09日 21:28

人口比で考えるなら、日本人が虐殺されるゲームが最も売れ…だめだ奴らはコピーする＞＜

504. Posted by    2008年09月09日 21:29

なんだかんだでゲーム好きな人が多くて俺は嬉しい

505. Posted by 　   2008年09月09日 21:29

先進国云々とか、どっかの半島人みたいだな

506. Posted by 　   2008年09月09日 21:29

＞501
今すぐそいつを解雇しろ

507. Posted by    2008年09月09日 21:29

日本ゲーム会社は大神みたいな一種独特の雰囲気を持った作品を突き詰めた方がいい

オッサン動かして成り上がりとかはロックスターノースあたりに任せておけばいい

508. Posted by 　   2008年09月09日 21:29

「日本はもうゲーム先進国ではない」･･･

だったら何？

509. Posted by 　   2008年09月09日 21:30

ゲーム好きなだけで無能だから就職出来ないんだよ、ゲームが好きなだけしかない人間なんて
どんな会社もいらない

510. Posted by 　   2008年09月09日 21:30

※428
デッドラは日本のスタジオが開発でメンバーもほぼ全員日本人。
映画マニアのメリケンさんが「アレを日本人が作ったなんておかしいだろ！」と
力説してたぐらいなので間違ってもおかしくはないがｗ

511. Posted by    2008年09月09日 21:30

※451
ああ、そういやあれが一応最新作か。
うん、DSゼルダは確かに面白かった。
けどなあ…なんか違うんだよ、俺の思ってるゼルダ的謎解きと。

512. Posted by 　   2008年09月09日 21:30

和ゲーやるくらいならアニメでも見てろ
洋ゲーやるくらいなら洋画でも見てろ

513. Posted by 　　   2008年09月09日 21:30

リアル志向になっても、結局は美男美女しか出て来なさそうだな。
たまにブサイク

514. Posted by    2008年09月09日 21:30

5年前から気付いてましたよ
おもしろいげーむはあれど技術はやばい低い

515. Posted by    2008年09月09日 21:30

「僕の考えた最高に面白いゲーム」ってのを
形にするのは才能
ゲームが好きな奴全員が出来ることではない

さらに妥協や諦めが必ずつきまとう

516. Posted by    2008年09月09日 21:31

482
Steamみたいな配信システム作れば良いのにね

517. Posted by 　   2008年09月09日 21:31

米491、499、501
ごめん。送信失敗していると思って再送信してしまった。

518. Posted by 　   2008年09月09日 21:31

日本はホラーゲームにかけては最強だと思う。
怖さだけで言えば、の話だけど。

519. Posted by    2008年09月09日 21:31

ワールドデストラクションに期待してます

520. Posted by 　   2008年09月09日 21:31

いや3Dいらねぇだろ
別に問題ないよ

521. Posted by 　   2008年09月09日 21:31

米505
またそういうことをいう。いつまで余裕を気取ってるのウサギなの？

522. Posted by    2008年09月09日 21:31

洋画離れ、若者のせい
お酒売れない、若者のせい
車が売れない、若者のせい
ゲームがつまらない、若者のせい

昔を美化しすぎた老害のせいですw

523. Posted by 　   2008年09月09日 21:31

ソフトメーカーが死んでるからな

歴史SLG大手が肥だけってのが痛い

524. Posted by 　   2008年09月09日 21:31

日本はもっと育てる環境作ったほうがいいよ。
MODでも与えてやれと。勝手に作ってくれるんだから。
そこで良さげなのあったら買い取れｗ

525. Posted by 　   2008年09月09日 21:32

まぁ何にしても日本のゲームは終わるだろ。
ゲームだけじゃない。アニメも企業も。
もちろん頑張ってほしいとは思っているが、製作側のやる気が無さ過ぎる。

526. Posted by 　   2008年09月09日 21:32

最近の日本メーカは海外でウケるゲームを目指し始めてるな。

527. Posted by 　   2008年09月09日 21:32

>510
デットラとかバイオ作れる日本はまだまだ捨てたもんじゃないよね
要は本格洋ゲーチックなゲームに需要がないんだよ。
携帯ゲームぼうふりゲームばっかり売れてて、こりゃどうしようもない。

528. Posted by    2008年09月09日 21:32

米508
日本のゲームが海外で儲けられない
まぁ任天堂は頑張ってるけど

529. Posted by 　   2008年09月09日 21:32

テイルズ最高ジャン？
９８０円で軽く１００時間は遊べるよ

530. Posted by    2008年09月09日 21:33

キャラとか言ってるけど、そもそも自社作品に対する態度が違う、　向こうの会社は発売後十年経ってるゲーム、しかもサバ代タダの作品に大型パッチを（当然無料で）当ててきたり、クレームにも丁寧に対応してくれる。以前海外通販で向こうのPCゲー買って、ゲーム内の挙動がおかしかったので交換してくれってダメ元で本社の方にメールしたら、設定資料集みたいな分厚い本と一緒に新品に交換してくれた。

技術力うんぬんより作り手に遊び心や作品に対する思い入れが無いのが日本の敗因だろ。技術力なら別に海外の中堅を買収すればいい話　

RPGだけ見てもボリュームは増えても隠し要素や作り手の悪戯みたいな小ネタのようなものはどんどん減ってる

531. Posted by    2008年09月09日 21:33

アニメもそうだけど
日本はクリエータに金がいかないからな

超大手でも下っ端は薄給
三流、四流ともなれば、係長職ですらバイトの方が儲かる世界
人材が集まらなきゃ、衰退するのは当然だろうね

532. Posted by 　   2008年09月09日 21:33

邦ゲーは感動させようとするのはいいけどJポップ並の歌詞並の薄っぺらいセリフとか出てくるときあるからなー。
テイ○ズとか
高い金出してまでやりたいとか思わなくなってきた
まあでも洋ゲーより感動できる良いゲームが多いのも事実だけどね
向こうの人間はストーリーなんて映画にでも任せてろよｗｗとか思ってそうだけどゲームでしか味わえない感動ってのもあると思う

533. Posted by 　   2008年09月09日 21:33

最近のRPGって、主人公達を見下ろしてる感じで入り込めない。
自分視点で物語に入り込めるのがRPGのいいところなのに。

534. Posted by    2008年09月09日 21:34

※524
ゲーム売れなくなるから無理無理
使いまわしできなくなるだろ

535. Posted by 　   2008年09月09日 21:34

市場に合わせるんじゃなくて
市場批判、売れないのは消費者のせい
さすがパーティーな方です

536. Posted by 　　   2008年09月09日 21:34

ハーフライフ２やったときに世界のレベルの高さを
痛感したな。

以後洋ゲーばっかり。

537. Posted by 　　   2008年09月09日 21:34

国の中で面白いものを造らないのに、海外向けになんたらかんたらうるさいよ

538. Posted by 名無しクオリティ   2008年09月09日 21:34

wiiやＤＳ、ＰＳＰは売れてるじゃない

539. Posted by    2008年09月09日 21:35

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2979969

↑新しいPC買ったから、今度これも購入してみる

540. Posted by    2008年09月09日 21:35

511
言えてる
俺は下からしか宝箱空けられないパズルとか
細かい足場をジャンプで通り抜けるとかやりたかった

541. Posted by 　   2008年09月09日 21:35

たまにセガネタを振ってくる奴は何なんだ
SSもDCも所有しているが、あそこは既に終わった企業なんだからそんなに期待するな
PS3で返り咲くことを祈ってはいるが

542. Posted by 　   2008年09月09日 21:35

洋ゲーが面白くないと言ってる人がいるが
なら、なぜあんなにローカライズされまくってるんだ？売れないんだったらわざわざ翻訳しないだろう？
それにゲームの開発者のblog見てもアドベンチャー以外は洋ゲーばっかりプレイしてるじゃないか。
プロから見ても日本のゲームは微妙なんだよ。

それに日本は閉鎖的ってのは当たってると思う。
外国は一から作る技術力がないし、資金もないから3Dエンジン（アンリアル３エンジン）、物理エンジン（ハヴォック）を他社からライセンス料払って作成してるが、日本はほとんど自前だろ？
１つのゲーム作るのにわざわざエンジン作ってたら効率悪いよ
カプコンのデッドラは他社から買ってたような気がするけど。

日本の萌え＆エロゲーも最近は停滞してる気がする。
pc98のシネマ何とか・禁断の果実・cal・ja・無人島物語とか世代じゃないけど感動した。

543. Posted by 　   2008年09月09日 21:35

ハーフライフ1でもうだめだとおもったけどなwww

544. Posted by 　   2008年09月09日 21:35

>525
それは違う
製作者を酷使しすぎてぼろぼろになってるの
低賃金、高負担でみんな病気になってく

545. Posted by 　   2008年09月09日 21:35

洋ゲーはストーリーもなく
ホントに作業ゲーな感じで嫌いだな
あれを嬉々としてやってる感性は理解できない

546. Posted by 知の歴史   2008年09月09日 21:35

※473
和ゲー?　…日本見直した。

547. Posted by 　   2008年09月09日 21:36

ゲームしてるよりネットで実況とか見てる方が面白いし安上がりなんです

548. Posted by 、   2008年09月09日 21:36

海外で売れてる日本のゲーム

バイオハザード
サイレントヒル
クロックタワー
零
ファイナルファンタジー
マリオ
ゼルダ
聖剣
クロノトリガー

結構あるよ
ホラー制が強い

549. Posted by 　   2008年09月09日 21:36

議論の場になればいいと願う岡本の思い通りにはなったようでよかったね。

550. Posted by 3   2008年09月09日 21:36

※447
自分も、長期不況の影響が多いと思う。ゲームに関わらず、娯楽業界全般にね。
自分も昔はぷよぷよだとか、スト2、バーチャをやっていたけど、結局、
自分にとって何だったんだあの時間はと今になって思うね。

551. Posted by 　   2008年09月09日 21:36

PSPで良質RPGが数本出れば日本のゲーム市場は盛り返せそうな気がする

552. Posted by 　   2008年09月09日 21:36

牧場を作るゲームとカプロ野球選手を目指すゲームとかあるけど、全部ギャルゲだよな


だが、それがいい

553. Posted by 、   2008年09月09日 21:36

海外で売れてる日本のゲーム

バイオハザード
サイレントヒル
クロックタワー
零
ファイナルファンタジー
マリオ
ゼルダ
聖剣
クロノトリガー
ポケモン
結構あるよ
ホラー制が強い

554. Posted by ゲームなんて   2008年09月09日 21:36

企業が売り上げのためにゲームソフトを作って販売しているのだから

地域地域の嗜好の差は仕方ないし
優劣を付けるのもおかしい
面白い面白くないも個人的な感想でしかない

555. Posted by 　   2008年09月09日 21:36

※434
今のゲームは洋和問わず、まったく知らん・プレイしないので中身に賛否はしないが、


＞中二病シナリオRPGをありがたがってプレイする奴
―どうみてもカスとして見ているようにしか見えないが。

＞洋ゲーを知らないのは可哀想だなとは思う。
―そんなのはお前の主観だろ。

＞キモオタは死ねばいいと思うし見下している
―つ鏡

お前みたいな奴がゲームの消費者かと思うとため息が出る・・・。

556. Posted by 　   2008年09月09日 21:37

バイオを日本で出すのはついでみたいなもんです。
スト�犬盡気亘綿童�けだし、ヒットラーの復活のリメイクだすみたいだしね。日本は勿論未発売。
カプンコ日本のみってなんかある？

557. Posted by 　   2008年09月09日 21:37

クリックゲーのFPSとかやっぱりクリックゲーのRTSとか妙にピーキーなアクションとか
そんなんで負けても全然構わんわい
でもM2TWはやるけど

558. Posted by 　　   2008年09月09日 21:38

金を出さない硬派（笑）ゲーマー様が悪いんですよ。
萌えが溢れるのは確実に買う層がいるから。
誰も博打なんてしたくないんですよ。
それなら買ってくれるお客様のニーズに合わせるしかないっしょ。

金出さない、口うるさいじゃ敬遠されてもしょうがない。

559. Posted by 　　   2008年09月09日 21:38

どうせ海外向けにソフト作っても返り討ちに遭うだけじゃねえの？
留守にしてた日本は京都のヤクザに完璧支配されると

560. Posted by 　   2008年09月09日 21:38

洋ゲーを馬鹿にしてる奴ってただの負け惜しみだろ。
評価すべきものは評価してやれよみっともない。

561. Posted by 　   2008年09月09日 21:38

技術なんてどうでもいいよ、ゲームが面白ければ。
ただ、その面白さのPRが足りてないとは思う。

562. Posted by 　   2008年09月09日 21:38

ルーマニア203

563. Posted by あ   2008年09月09日 21:38

10億かけてオブリビオンを作った
一方スクエニは10億でOPムービーを作った

564. Posted by    2008年09月09日 21:38

ＲＰＧは本来プレイヤーがキャラ動かしてナンボなのに、「クリエイター」さんたちが勘違いしてムービーに頼りすぎたってことでしょ。
ゲーム全体の何割の時間、ぼーっとムービーみりゃいいのよ。

システムに魅力のないゲームは、どんなジャンルでもクソゲー。

565. Posted by 　   2008年09月09日 21:38

国内のゲーム産業が衰退してるのと、
海外の隆盛、市場規模は別の問題じゃないか？

国内と海外じゃニーズが圧倒的に違うしな。
日本のメーカーは日本のユーザーに向けてゲームを作ってれば充分。
金と売り上げ本数が欲しかったら海外向けでも作ってろ。
国内でもウケて海外でも売れるゲームなんて中々無いよ。


ただ、それとは別に国内のゲームがどんどん腐ってるのは事実。
大手はもう株価と決算しか見ないから納期だけ守らせた屑みたいなゲームばかり。
ハリウッドばりの外部コンテンツ流用やリメイク攻勢で、そろばん勘定でゲームが作れると思っていやがる。

ハード屋はソフト屋をたかりかなんかかとしか見てないから、糞くだらないマージンを取って、利鞘だけでも稼ごうとする。
過去のファミコンぐらいの時代なら、まだソフト屋が自由に動けた。
そんな中でソフト屋が自由自在に立ち回り、事実ソフトが成長した。ソフトありきのゲーム業界を構築できた。

今のハード屋にとってはソフト屋は敵か何かとしか認識してない。
ソフト屋を殺しにかかっている。
スーパーファミコン辺りから任天堂が勘違いしてきた事も問題だが、
ＳＯＮＹみたいな銭ゲバが乗り込んできて勘違いに拍車がかかった。

566. Posted by 　   2008年09月09日 21:38

洋ゲーはわからんが邦ゲーでやりたいゲームが沢山ある俺はきっと幸せなんだろうな

567. Posted by 　   2008年09月09日 21:39

音楽の好きと被ってそうな人多くてw
洋楽最高、日本の音楽最低とか
同じノリ

568. Posted by 　   2008年09月09日 21:39

日本じゃ制作サイドが楽しんで作ってないだろ。

Ｐ「○○○みたいなのが欲しいね」
Ｄ「じゃ、ウチも入れましょう」

みたいなのはユーザーに見透かされてるよ。

569. Posted by    2008年09月09日 21:39

米552
牧場物語も昔は良かったけど、キャラがおかしくなってきたからやめたわ

570. Posted by ゎ   2008年09月09日 21:39

まあドラクエが売れるくらいだし終わってるっちゃ終わってる

571. Posted by    2008年09月09日 21:40

ゲーム市場は寡占状態だからなぁ。
中小企業が力作を作ったところで
売れはしないんだよ。

売れるかどうかの基準、それは「ブランド」
タイトルにブランドがあれば、内容が糞でも
必ず売れる。
このタイトルなら面白いかもしれない、という
人間の心理が働くからな。

572. Posted by 　   2008年09月09日 21:40

エブリパーティーは凄い大ヒットしたじゃない

573. Posted by 　   2008年09月09日 21:40

比べてるもの同士のジャンルが違うと思うがね

574. Posted by 　   2008年09月09日 21:40

日本にはアイマスがあるじゃないか。

575. Posted by 　   2008年09月09日 21:40

別に先進国じゃなくてもいいじゃん
だいたい、これだって岡本の主観だし

576. Posted by 　   2008年09月09日 21:40

家は洋式だが外は和式のほうが落ち着く

577. Posted by 　   2008年09月09日 21:41

まあ日本は遊び心よりも売るために確率論でゲームを
作る様になったって事と、それに群がる中間搾取する企業が
どんどん製作者を追い詰めてる。
全くの悪循環。アニメ衰退の理由と全く一緒だよ。

578. Posted by 　   2008年09月09日 21:41

米531
ゲームは知らないけど、映像系は下請けで正社員やるんなら
コンビニバイトのがよっぽど儲かる。
正社員っつってもどの道、いつまでもやれる仕事じゃないしね。

579. Posted by 、   2008年09月09日 21:41

ＲＰＧでもＦＦ、ポケモンは海外で売れてるからいい

ドラクエが駄目すぎるんだ

580. Posted by    2008年09月09日 21:41

ソウルキャリバー４とか、国内じゃ２０万くらいなのに
海外入れたら２００万超えてるんだろう？
和ゲーはがんばって作っても売れなさそうだ。メーカー
も気合入らなくてリメイク続編頼りになっちゃうんだろうな

581. Posted by 　   2008年09月09日 21:41

※566
束の間のな。

582. Posted by 　   2008年09月09日 21:41

日本人兵士を鬼畜として描くFPSをやるような売国奴にはなりたくないだけです

583. Posted by 　   2008年09月09日 21:41

宮本みたいなゲームの父と呼ばれてる人間出てきただけで十分じゃん
ゲーム界で初だぞ。フランス政府からシュバリエもらったりタイムから最も影響力あると認められたりしたの
もう俺はそんな人間がいるってだけで誇らしいね

584. Posted by    2008年09月09日 21:42

こんなことPS2やDS、Wiiを主にプレイしてる人にゃわからんだろうな
HDゲーム機はほとんど海外のローカライズ品、普通の人は海外産だと気づかない(興味ない)し、技術格差ひでえ

でもヴァルキュリアは面白かった、ストーリー、演出がテンプレ通り過ぎてアレだったけど久しぶりに和ゲーらしいゲームが出来た

585. Posted by 　   2008年09月09日 21:42

※５５８
硬派が満足するゲームがもう作れないって話をしてるんだけどね。
洋ゲーはなぜキャラもストーリーも（背景設定は日本よりも魅力的だと思うけどね）平凡なのに何故売れてるかといえばゲームとしての魅力があるからだよ。
利益追求したいなら海外に通用する硬派なゲームの方が儲かるけど、なぜ作らないの？

586. Posted by ぬ   2008年09月09日 21:42

そうか、俺がスーパーファミコンのロマサガ3やらＤＱ6やらにまた夢中になってるのは、間違いじゃなかったんだな。

587. Posted by 　   2008年09月09日 21:42

※556
ヒットラーはもう日本でも出てるよ。
スト�犬呂修發修盂こ阿鉾埜�売っちゃったから仕方ない。

カプコンは国産メーカー唯一の良心だと信じてる。

588. Posted by 　   2008年09月09日 21:42

なんか論点がずれてる気がする
岡本ちゃんはゲーム会社の社長で、１は開発者のためのイベントで開発者に向けて喋ったことな訳で。

自分の会社、ひいては日本のゲーム市場全体が、日本国内向けのゲームを作って息をつなぎ、少しずつやせ衰えていくよりは、たとえ海外企業に負ける危険があるにせよ、海外の巨大市場に打って出るべきなんじゃないのという話だろ。

日本のユーザーが和ゲーを買うか、洋ゲーを買うかは、そいつの自由。

589. Posted by 　   2008年09月09日 21:42

※488
ブラクラゲーム化ですね？わかりますｗ

590. Posted by 　   2008年09月09日 21:42

≫15

正論。だがこれもピンチな件

591. Posted by    2008年09月09日 21:42

洋ゲーは好きだけど、権利独占しまくってるEAは死ね

592. Posted by    2008年09月09日 21:43

洋ゲーは好きだけど、権利独占しまくってるEAは死ね

593. Posted by 　   2008年09月09日 21:43

海外のゲームは「遊ぶためのソフトウェア」だけど
日本のゲームは「会社が存続するための商品」でしかないんだよな。

つまり面白いとかそんなのはどうでもよくて、
これだけ売れれば開発費が回収できる
みたいな事しか考えてないんだよ。

だから信者といわれる種類の人が
血の涙流しながらクソゲー買うんだね。

594. Posted by 　   2008年09月09日 21:43

※453.


＞そもそも、SFC時代も海外の方が凄かったというのは、どういう視点での話なのか？

＞１の
それに今から追いつこうと思っても、その間に彼らはもっと進歩していくわけですよ。
の部分ｗ

＞確かにシェアだけで比べてはいけないが、技術だけでもない。

同感です

595. Posted by 　   2008年09月09日 21:43

別に国産だろうが外国産だろうが、面白ければ消費者はどうでもいいよ
国内で自分の作ったソフトが売れないからと言って、消費者のせいにするような奴のソフトは要らないけどね

596. Posted by 煙になってどこまでも登って行きました   2008年09月09日 21:43

米569
分かってくれてうれしい。

597. Posted by 　   2008年09月09日 21:43

またテンプレ的な貶し合いだな

とりあえず内容の大半を見るだけに費やすくらいなら美麗グラとか要らんです

598. Posted by    2008年09月09日 21:43

3Dエンジンとかゲームを作る基になるソフトウェアの技術がないからな。
製造業ではマザーマシンを重要視してるけどゲーム業界は力入れてるとこなんかないし。
日本では3Dは受けないけど、作らないではなく作れないのまま放置しておくのは危険。

599. Posted by 　   2008年09月09日 21:44

※583
WiiやDSが馬鹿売れしれいるからだろ
ちょっと前まで任天堂散々だったじゃん

600. Posted by 　   2008年09月09日 21:44

日本のゲーム業界をよくしたいなら、新品でゲーム買ってくれ…
不況の煽りで中古市場に客が流れて開発資金すら回収できない、中古だと俺らに一切金入らない
そりゃ開発費下がって、どんどん糞ゲーになっていくよ

日本のゲーム業界を潰しているのはメーカーでもユーザーでも中古業界であると断言できる

601. Posted by 　   2008年09月09日 21:44

洋ゲーはわからんが邦ゲーでやりたいゲームが沢山ある俺はきっと幸せなんだろうな

602. Posted by 　   2008年09月09日 21:44

グランド（笑）セフト（笑）オート（笑）

人ひき殺すゲームが売れてる時点でｗ

603. Posted by 、   2008年09月09日 21:44

昔のスクウェア戻ってこーい！

604. Posted by 　   2008年09月09日 21:44

邦楽と洋楽ほど世界と差離れちゃいないだろ
せいぜいuk音楽とus音楽くらいの差が気がするが

605. Posted by 　　   2008年09月09日 21:45

いいんじゃね？
日本は日本の道を行くだけだろ。
その方が多様性があっていいと思うし
どこぞの寄生虫国家みたいにストーカーされても嫌だしね。

606. Posted by 　   2008年09月09日 21:45

そもそもどこの国もメーカーは国内受けする作品を作るんだから今のままで問題無いだろ
日本は日本人うけするものを、
アメリカはアメリカ人うけする物を作ってるんだから比べるものではないかと

607. Posted by 　   2008年09月09日 21:45

ぶっちゃけ言うと日本のゲームがすごいというより任天堂がすごいだけ
スタジオジブリがすごいからといって、日本のアニメ業界全体がすごいわけじゃないのといっしょ

608. Posted by 　   2008年09月09日 21:46

※５８２
何から突っ込んだらいいか分からん、相手がドイツ人なら良いの？　それともファンタジー世界の人間なら？　ゲームと現実の区別はつけた方がいいと思うよ

609. Posted by 　   2008年09月09日 21:46

優秀なプログラマーが足りない
ゲームメーカーは自社の社員をアメリカ・韓国・インドに派遣して技術を盗ませてこい

610. Posted by    2008年09月09日 21:46

洋ゲまんせーはさすがにな…
面白いのもあるけど大半はシュールなだけだったり。まあもともとそんなもんだが

国産ゲームが駄目なのはキャラっぽいゲームが売れてることを勘違いして
キャラっぽい『中身のない』ゲームをつくってしまうこと

世界樹なんかべた褒めされるほどではないにせよ良くできてると思うが
�兇箸�他社の2匹目のドジョウなんかがクソつまんないのがそれ
どこを見られてるのか根本的に理解してないだろ

611. Posted by    2008年09月09日 21:46

不気味の谷越えてから言えよ

612. Posted by 　   2008年09月09日 21:46

日本は国内の市場が大きいから海外に受ける作品をあまり作ろうとしないからな

613. Posted by    2008年09月09日 21:46

つまんねえゲームが売れるわけねえだろ

614. Posted by    2008年09月09日 21:46

米596
ってかあんなの恥ずかしくて買えねえよｗｗ

615. Posted by （　´∀｀）   2008年09月09日 21:46

GTA4になんの魅力も感じない漏れにとっては
説得力のかけらもない元記事

616. Posted by 　   2008年09月09日 21:46

風来のシレンアスカ見参なら、１０００時間以上プレイした今でさえ底なしに楽しめているから、どうでもいいや。
シレン３には落胆したし。

617. Posted by    2008年09月09日 21:46

つまんねえゲームが売れるわけねえだろ

618. Posted by 　   2008年09月09日 21:47

まさか中古やコピー、エミュで遊んでる人は
ここにはいないよね

619. Posted by    2008年09月09日 21:47

金の話しっかり答えなかったからこの人は信用しない

620. Posted by 　   2008年09月09日 21:47

対戦ゲームは洋ゲーのほうがかなり上。
だが､それ以外はウンコ。

具体的じゃなく､洋ゲーマンセーしてるやつは｢和ゲーは昔が良かった｣って言いたいだけだろ。

621. Posted by    2008年09月09日 21:47

だが俺の環境ではアンリアルエンジン3は落ちまくる

622. Posted by 　   2008年09月09日 21:47

同じ民族に受けるもの作れないのに
海外のヤツに受けるものをどうやって作るの？

623. Posted by 　   2008年09月09日 21:48

萌え系の人工生命を発明してくれよ。
擬似生命じゃなく、自立的に進化の手段を会得した結果のちゃんとした人工生命をさ

624. Posted by    2008年09月09日 21:48

この手の話になるとなぜかグラフィック＝技術になり
任天堂が除外される不思議

後海外ゲームメーカーの多くが制作費高騰で経営が苦しくなってきてたりする

625. Posted by 　   2008年09月09日 21:48

ゲイのゲームを作れよ

クジラを食べる方な

626. Posted by 　   2008年09月09日 21:48

つーか、もう5年以上前にEAのゲームの帝王とか言われる偉いさんが、
「もう日本から学ぶ物は何もない」って言ってたのに、
何を今頃。

627. Posted by 　   2008年09月09日 21:48

日本は開発費の配分が間違ってんじゃね？
プログラマやグラフィッカーにもっと金払ったれや。
モチベーションの上らん奴らが作ったゲームが面白いわけない。

628. Posted by 　   2008年09月09日 21:48

洋ゲーはコア層のためだけにあるという認識だな
自由度高いつったってそこら辺徘徊したり物壊したりするのを楽しいとは感じないし途中で飽きる
結局SFCの一本道のゲームの方が個人的にのめり込めた
箱○の日本内でのシェアが答えじゃね

629. Posted by 　   2008年09月09日 21:48

GTA4みたいな、人を撃ち殺したり、血が出る出ない、暴力描写があるかないかでギャーギャー騒ぐようなソフトは欲しくないです

630. Posted by 　   2008年09月09日 21:49

米606
何もアメリカに合わせろと言ってないけど、
その結果がこれかい！って思う今日この頃。
「萌え」系ってそこまで支持されてるんだな

631. Posted by 顔真っ赤にして反論   2008年09月09日 21:49

>555

エロゲ好きのキモオタ君
顔真っ赤だよｗ
パチンコしてるからお金がなくて
しょぼいPCしか持ってないんでしょｗ

>今のゲームは洋和問わず、まったく知らん・プレイしないので中身に賛否はしないが
お前ゲーム買ってないじゃん･･･
>お前みたいな奴がゲームの消費者かと思うとため息が出る・・・。

ああそうかいｗ
違法にダウンロードした大好きなエロゲーでスッキリして寝たら？

632. Posted by 　   2008年09月09日 21:49

これ、重要なことを言ってない

ゲームが廃れたのは、ユーザー、つまり日本人が「RPG」や「SLG」をプレイできなくなったから
時間がないのもあるが、それ以上に「文字を読むのが面倒くさい」「てっとり早く結果が見たい」、想像力が欠如した日本人だらけになったからだ

つまり、日本人が馬鹿になった、劣化したから。その証拠に、今のゲームは単純なものばっか
ただリズムを取るだけとか、漢字英語一般常識、挙句の果てに「今日のレシピ」とか一体なんの冗談かと

既にゲームじゃねぇよ。それを先導してるのはいわずと知れた任天堂だがな
日本のゲームの劣化は、そのまま日本人の劣化をあらわしてる
　

633. Posted by 　   2008年09月09日 21:49

※468
>>世界が進んでるとかいっても実際にはアメリ>>カだろ？
ペインキラー・ファークライやストーカーもアメリカ以外だが。
アメリカが名作出してる印象が強いのは、販売元がアメリカだから。
制作は他国ってのが多い。バリュー系の低価格ゲームはロシアとかが制作してるのが多い。

※428
マイクロソフトがキラータイトルにしたくて自社の技術屋を派遣して主導で教えたからあれだけのクオリティになったんじゃなかったけ？
どっかのインタビューに書いてあったような

634. Posted by 　　   2008年09月09日 21:49

自信過剰もアレだけど、あんま自虐的なのも微妙じゃね？
海外だって馬鹿じゃないんだから、そりゃ自分達向きの独自のゲームくらいガンガン作るだろうさ
こんなの当然の成り行きだろ

635. Posted by 　   2008年09月09日 21:49

ゲーム一本に数億
一人当たりの人件費を上げて有能な人間集めた方が絶対に安上がり
ゲーム専門学校作るより、大学に出資しろカス

636. Posted by    2008年09月09日 21:50

海外の価値観をそのまま丸飲みするのが、国際化ですw

637. Posted by    2008年09月09日 21:50

最近の洋ゲーでストーリーましだと思ったのはQuake4だけだな

638. Posted by 　   2008年09月09日 21:51

任天堂も今の日本のゲームを否定してたし、
これからどこに行くんだろうな日本のゲームメーカーは

639. Posted by 　   2008年09月09日 21:51

コア層つって日本の何倍も市場がでかくて、
HaloやGtaで1000万本だのいってるくらいだから、
コア層だけでも十分なんじゃまいか。

640. Posted by 　   2008年09月09日 21:51

※606
確かにそうだが、次世代機になってから開発費が高騰してるからな
一本のゲームに数十億円とかかかるので国内だけじゃとても採算がとれない
メタルギアも開発費85億かかったんで国内だけで売ってたら間違いなくコナミ倒産する

641. Posted by 、   2008年09月09日 21:51

日本と海外が組めばいいゲームができそうだな

642. Posted by    2008年09月09日 21:52

未成年だかなんだか知らねぇが、エロゲも作ってる人がいるんだよ。買えよな。(独り言)

あとGTAのよさはわからないな･･･むしろプレイして笑ってるやつが怖いくらい

643. Posted by 　　   2008年09月09日 21:52

正直言って切ってるのに血が出ないゲームやってて違和感感じないほうがおかしい
ここはきちんと血をだすべきだろ
じゃないと「切っても血が出ない」なんておもいこんだやつらが人を殺すぞ
人間なんてしょせんはそんなもんだ

644. Posted by 　   2008年09月09日 21:52

竹島を認めない箱なんていりません

645. Posted by 　   2008年09月09日 21:52

ゲームプランナー大杉
いつまでたっても雑用に人件費を払うな

646. Posted by 　   2008年09月09日 21:52

いつものν即らしい抽出で安心したｗ

647. Posted by 　   2008年09月09日 21:52

これ、重要なことを言ってない

ゲームが廃れたのは、ユーザー、つまり日本人が「RPG」や「SLG」をプレイできなくなったから
時間がないのもあるが、それ以上に「文字を読むのが面倒くさい」「てっとり早く結果が見たい」、想像力が欠如した日本人だらけになったからだ

つまり、日本人が馬鹿になった、劣化したから。その証拠に、今のゲームは単純なものばっか
ただリズムを取るだけとか、漢字英語一般常識、挙句の果てに「今日のレシピ」とか一体なんの冗談かと

既にゲームじゃねぇよ。それを先導してるのはいわずと知れた任天堂だがな
日本のゲームの劣化は、そのまま日本人の劣化をあらわしてる
　

648. Posted by 　   2008年09月09日 21:52

まぁ、今の日本のゲームが飽きた・つまらないと思う人間にとっては、洋ゲーへ流れるのが妥当であり自然なんだろう。

洋ゲーは日本のゲームには無い斬新さがあるし、人それぞれだな。

ただ、ゲームの技術においては差があるにしても、
面白さにおいて、お互いに優越をつけることが馬鹿馬鹿しい。

649. Posted by 　   2008年09月09日 21:53

米643
ひぐらしのなく頃に

650. Posted by あ   2008年09月09日 21:53

ＡＡＡはゲーム性もＣＧもうまく追求しててすばらしいだろ
シナリオはちょっとあれだが悪くはないし

651. Posted by    2008年09月09日 21:53

米636
日本のゲームが海外であまり売れなくなったから、海外の価値観が正しいのではないかって思ってしまう気持ちは分からんでもないだろ

652. Posted by a   2008年09月09日 21:53

今の和ゲーに7000〜8000円もだして新品買うなら
4000〜5000円で新品の洋ゲー買うな

653. Posted by 　   2008年09月09日 21:53

>日本のゲームが全世界の70％を占めてた。それが
>今では、せいぜい15％とか20％とかじゃないですか。。


この人の頭の中では､
「日本VSそれ以外の全世界」
って構図なんですね。

654. Posted by 　   2008年09月09日 21:54

ぶっちゃけ萌え要素を入れたGTA風のゲーム作ったらバカ売れする

655. Posted by 　   2008年09月09日 21:54

本当のいいゲームが埋まってるだけで
まだまだ日本のゲームは大丈夫じゃないか？
しかも日本のゲームに自由が無いのは昔っからだろ。

656. Posted by 　   2008年09月09日 21:54

確かにゲームの分野は殆ど全滅だよな
まぁ他に他国より遥かに未来を進んでる分野があるのも事実だがな・・・

657. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

>既にゲームじゃねぇよ。それを先導してるのはいわずと知れた任天堂だがな
>日本のゲームの劣化は、そのまま日本人の劣化をあらわしてる

卵が先か鶏が先か
俺はバカなガキが増えたのが先だと思うぜ？
任天堂は上手に馬鹿相手のゲームを売っただけ

任天堂が先導していると目先の敵を作って逃げる前に
賢いお前が会社起こして先導したら？

658. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

ゲームなんて最終的に一周して「どうぶつの森」「ぼくの夏休み」「牧場物語」のどれかに収まるんですよ(物凄い私見)

659. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

別に洋ゲーマンセーするわけではないが
GTAが虐殺するだけのゲームと思ってる時点でやったことないのがバレバレ、自由度云々もちゃんとメインのストーリーラインあるのに何を言ってるんだか……
やったことないのに印象だけで洋ゲー＝人殺し推奨とか言ってるのを見ると日本人ってやはり保守的な民族なんだなと思ってしまう。

660. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

>日本のゲームが全世界の70％を占めてた。それが
>今では、せいぜい15％とか20％とかじゃないですか。。


この人の頭の中では､
「日本VSそれ以外の全世界」
って構図なんですね。

661. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

取り敢えず、オヤジーマウス率いるゲムリパが関わってるタイトルは、明らかにクソゲってのは無い様に思うのは俺だけかな？

個人的には新たなる旅人を、良ゲーに仕上げた事自体が凄いと思う
…何せ、糞杉な映画ブレイブ設定準拠であそこまでの良ゲーに仕上げて来たんだぜ？
…それもあのクオリティでＵＭＤ使用量180Ｍ台とか凄杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

スレの>122みたいな馬鹿がいるから衰退してるのは
しょうがないかなと思った。

663. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

良くも悪くも日本のゲーム事情って１０年進んでるんだよね。
海外も１０年後にはゲームバブルは終わってる。
その頃の日本がどうなってるか、何が売れるかってのを
予想しないといかんぜ岡チャン。

664. Posted by 　   2008年09月09日 21:55

ゲームで血が出ない方がおかしい
血が出ないゲームをやってると犯罪に繋がるぞ
とかw
ゲームで頭と心がおかしくなる説の人って
まだいるんてすね
昔の方はゲームがなくても凶悪だったのにね

665. Posted by    2008年09月09日 21:56

アイデアは沢山あるのに拾い上げるのが下手だったりな
エブリエクステンドEとかまともに売る気があんのかっておもた

おまけゲーだろあれ

666. Posted by 　   2008年09月09日 21:56

スレの>122みたいな馬鹿がいるから衰退してるのは
しょうがないかなと思った。

667. Posted by 　   2008年09月09日 21:56

キャラが妙にリアルで感情移入できないです

668. Posted by    2008年09月09日 21:56

HALOやオブリビオンは日本じゃコア層が買うゲームだけど
向こうじゃ普通に抵抗のないゲームなわけで。
それを｢アメリカはコアゲーマーが多いから良い｣とか分析するのは勘違いも甚だしいわ。
本当に日本より圧倒的にコアゲーマーが多いなら
カルネージハートみたいな隠れた名作が大ヒットしてなきゃおかしいだろ。

669. Posted by 　   2008年09月09日 21:56

ハウスオブザデッド２より面白いガンシューティングなぞ信じない

670. Posted by    2008年09月09日 21:57

HALOやオブリビオンは日本じゃコア層が買うゲームだけど
向こうじゃ普通に抵抗のないゲームなわけで。
それを｢アメリカはコアゲーマーが多いから良い｣とか分析するのは勘違いも甚だしいわ。
本当に日本より圧倒的にコアゲーマーが多いなら
カルネージハートみたいな隠れた名作が大ヒットしてなきゃおかしいだろ。

671. Posted by ター坊   2008年09月09日 21:57

あくまでもコンシューマ向けのゲームにおける今回の話だよなぁ。Fateとかのシナリオの作りこみ具合はすごいのだから、エロゲーに着眼すれば日本も捨てたものではないとも思うけど。あー、でも一般向けじゃないからあまり目を向けられないのか。ましてや世界に売り出すものとして作ってない死。

672. Posted by 　   2008年09月09日 21:58

※631
＞顔真っ赤にして反論

つ鏡（２回目だぞ）

673. Posted by 、   2008年09月09日 21:58

海外のホラゲランキングでは日本のサイレントヒル、零、バイオが３トップだったが

和もホラゲなら捨てたもんじゃないな

674. Posted by    2008年09月09日 21:58

RPGが好きな俺には関係ない話ですか?
あと岡本吉起ってWikiで調べたけど、そんなに偉い人なのかぁ?

675. Posted by 　   2008年09月09日 21:58

大御所と言われてきたメーカーですらリメイクに大忙しだからな

新しいことに挑戦しようという気概がまるで感じられない

676. Posted by 　   2008年09月09日 21:58

日本と海外の差が無くなってきても別にいいんじゃねーの？
競い合って面白いゲームが日本からも海外からも出てきたらそれもアリでしょ

でも日本と海外じゃ何を面白いと思うかが違うしそう簡単でもないか…

677. Posted by 　　   2008年09月09日 21:58

GTAやったけど退屈
自由度は犯罪方面に特化してるだけだし
ストーリーは安物
大体犯罪者が主人公で、イメージ良くとか無理すぎ
GTAを真似て犯罪した馬鹿はいるけど、マリオやって人を踏み潰した人はいないでしょ

678. Posted by 　   2008年09月09日 21:58

※669
個人的に3の方も面白かったと思う
つか、出た当時、ショットガン型のガンコンが新鮮だったな〜

679. Posted by 　   2008年09月09日 21:59

日本と海外の差が無くなってきても別にいいんじゃねーの？
競い合って面白いゲームが日本からも海外からも出てきたらそれもアリでしょ

でも日本と海外じゃ何を面白いと思うかが違うしそう簡単でもないか…

680. Posted by    2008年09月09日 21:59

最後きれいにまとめてるっぽいけど、全然駄目だろｗ
金○大の友達そういや言ってたな・・・
ＲＰＧっていうのはﾌﾛｰﾁｬｰﾄぽくなっているらしくて、最終的には決められているからな・・・ プログラム作るだけなら高校生でも出来るとか出来ないとか？
良いシナリオライターがいて、音楽が良くて画面がよければ誰でもできるとか言ってたけど・・・ｳｰﾑ・・・ﾜｶﾝﾈ
国内の市場だけで潤っているもんな・・・
まあ多分ずっと続くんじゃない？

いまこそらぶデｓ３・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎなんでも無い

681. Posted by 　   2008年09月09日 21:59

そりゃ人が違うだろ
日本人は綺麗にまとまってるのが好きだろ
アメリカ人はドッカン、ボッカンしてるのが好きだろ

簡単に作れて食べられるのが
オニギリとハンバーガーじゃ違うだろ

682. Posted by    2008年09月09日 21:59

これからはグラじゃなくて音楽に力を入れるべきだな
名作と言われるゲームの音楽は大概が優れてる

3Dになった今、どんなきれいなグラフィックでも数年たてば平凡に見えるが、一度気に入った音楽は何年たっても色あせない
グラフィックに何億円も金を費やすなら音楽にもうちょっとまわした方がいい

683. Posted by 　   2008年09月09日 21:59

むかしってさー
何来るんだろう次何来るんだろう
っていう楽しみがあったけど
映像的な技術もリアルに追いつく段階まできたらｻﾌﾟﾗｲｽﾞもあるわけなし
技術とかアイディア的な面でも出尽くして
画期的なのが求められるかもしれないけど
そんなの簡単に見出せる訳ないんだよね
既存のシステムを使ってどうユーザーに楽しませるかってのに回帰する必要があるんじゃ？

あとそういう中でも楽しんでる人はいるんだし
やっぱ人それぞれだよねぇ

684. Posted by    2008年09月09日 21:59

日本はもう続編かリメイクしか売れないもんな
それもシステム大幅に変えると信者が怒るし
絶滅まっしぐら

685. Posted by 　   2008年09月09日 21:59

日本はもうゲーム先進国ではない

ソースはカルドセプトサーガ

686. Posted by 　   2008年09月09日 22:00

※671
オヤジーマウスの古巣のカプンコはちゃんとFateに目を付けてるぞ

っタイころ(※実開発はキャビア)
っアンリミテッドコード

…まぁ、どっちもカプンコのノウハウが活かせる格ゲー系なんだけどねｗ

687. Posted by 　   2008年09月09日 22:00

むしろ洋ゲーは3Dをガリガリ動かす技術ばかりが伸びて、ジャンルの広がりとかゲームというものに対する自由な発想って点ではダメな気がするけどね。塊魂とか、ああいうものはまだ日本じゃないと出てこない。

688. Posted by    2008年09月09日 22:00

そもそも供給過多な気がするんだよな

細かいアイデアの試験的作品を増やして
中規模大規模作品は各メーカー年一本ぐらいにしてくれ

689. Posted by 　   2008年09月09日 22:00

日本は早く発売するためにゲームの製作に時間を沢山与えない会社が多いから、作り込みの足りない映像が多い。
上部の人間に頭の古い人間や固い人間が多いため、下の若い人間の意見が通らずよくあるゲームになりやすい。
時間をかけた議論も少ないからシステムの作り込みも薄い。

690. Posted by 　   2008年09月09日 22:00

イギリスは偉い。
日本と似た、大陸から切り離された状況に位置し
気がつけばヨーロッパに誇れるような「文化」を持ってないことに劣等感を感じ
なんとか強みを出そうと王制を復活させたり、不味い料理を晩飯にしたり。
でも彼らはこれっぽっちも劣等感を感じていないのは、
これこそがイギリスが他国に誇れる強みであり違いだからだ。
その強みこそイギリスをイギリスたらしめているのだ。

691. Posted by 　   2008年09月09日 22:00

ギャルゲーRPGもいいもんだがそれしかないとなると厳しいぞ

692. Posted by 　   2008年09月09日 22:00

作り手も制作意欲無いんだよ
作っても売れないし
リメイクのほうが売れるという現実を知ったからね

693. Posted by 　   2008年09月09日 22:00

DOAみたいなヘボい質感と童貞君しか喜ばないアニメ風巨乳美少女
FFみたいな中二病丸出しのシナリオとダサダサの世界観、いっちゃってるファッションセンス

これがもてはやされてる時点で日本のゲーム業界と日本人が見下されても文句言えない

694. Posted by sf   2008年09月09日 22:01

ドラッケンはかみ

695. Posted by    2008年09月09日 22:01

>>675
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

696. Posted by 　   2008年09月09日 22:01

日本のゲーセンは宇宙一
異論は認めない

697. Posted by 　   2008年09月09日 22:01

だって研究開発費でないんだもん
遅れていくのは当たり前じゃん、作れるもんしか作ってないんだから

698. Posted by 　   2008年09月09日 22:01

※657


今のDQNはゲームが出来ないからな。
｢やらない｣じゃなく｢出来ない｣

格ゲー⇒技覚えられねえｗｗｗつまんねえｗｗｗ
RPG⇒システムイミフｗｗｗつまんねえｗｗｗ
全部こんな感じ。

699. Posted by 　   2008年09月09日 22:01

DOAは海外でも人気なんですが…

700. Posted by 　   2008年09月09日 22:01

もともと純粋な意味での情報工学的な技術という意味では、
日本がリードしたことなんてないしな。
コンシューマしかほぼ存在しなかったといっていい日本と、
コンシューマ機は子供のおもちゃ的な扱いで、
コアなものはすべてPCと共にあった海外。
最近になって、ゲームのプラットフォームを構成する技術がコンシューマ機とPCに差がなくなり、
相互流入というか人材なり技術の一本化がされて、
いきなり海外が進んでいるように見えただけ。

701. Posted by 　   2008年09月09日 22:02

国内だけで売ればいいじゃんとか言うのはゲームビジネスを知らないアホ
ゲーム会社はゲームソフト会社からロイヤリティ徴収して、ゲームハードの赤字を埋めてんの
ハードで赤字出してソフトで黒にするって方式
国内だけを相手にしたら、ドリームキャストみたいになって終わり

702. Posted by 　   2008年09月09日 22:02

gtaは確かに良いけど、あの過激な表現がなかったら売り上げは今ほど伸びてないかと。

703. Posted by 　   2008年09月09日 22:02

海外オタがアイマスを日本語音声、英語字幕で出してくれって話を前聞いた事が…
輸出してみたら？

704. Posted by 　   2008年09月09日 22:02

ドット絵だからこそ想像ふくらむし
ドット絵だからこそ感情移入できた
正直3DのムービーばっかのRPG(笑)とかするきがおきない

705. Posted by 　   2008年09月09日 22:02

洋ゲー　やった事ないけどつまんないよね
和ゲー　やってみたけどつまんないよね

706. Posted by 　   2008年09月09日 22:02

携帯ゲーム機のどこが気に入らん!?
どうせゲームするならどこでも持ち歩ける方がいいだろうが!!!

707. Posted by 　   2008年09月09日 22:02

自由度が重要というなら、洋物のネトゲとかが比較的当てはまるとは思う。
でもなー、正直疲れる。夜にゲームの中でまでリアルな戦いなんかしたくない。
それならまだマリオやゼルダの方が楽しいんだよ。

日本人クリエーターは優れた「物語」を作ることに長けていると思う。
それでも最近のゲームが売れないのは、もちろん開発環境が劣悪なのもあるんだろうが
そろそろ「ネタ切れ」なんだろうな。シナリオ展開の使い回しが多すぎる。
新しい「物語」の形が必要なんだと思う。

岡本氏の主張する「タイプ」のゲームは、俺はあんまりやりたいと思わない。
それよりも、新しい「物語」を遊びたい。
虚構の中だけでも、愛と夢と希望と未来に溢れた世界を歩きたい。

「約束されたハッピーエンド」を求めたい。一本道ってそういうことだろ？

708. Posted by    2008年09月09日 22:02

日本人を見下しているのは日本人とか笑えない

ドラクエとFFにアレルギーがあるなら買わなければいい、自分の気に入らない物が人気なのは納得いかないという姿勢こそお子様w

709. Posted by 　   2008年09月09日 22:03

技術不足は間違いないな。会社にもよるけど理由はいくつかあって、

　・ゲーム好きがプログラマーになっているため技術を磨く気がない。（ゲーム性への偏重）

　・ゲームプログラマーは大抵英語が読めないが、最新の技術文献の殆どが英語。

　・ゲーム性は売り上げに直結するが、システムは間接的（数字として出ない）ため
　　あらゆる面でゲーム性を偏重し、高度で柔軟なシステムは不要と切り捨てる。

「おもろいゲームを作る」ことを重視しすぎて、長期的に見た場合のプロジェクト全体の効率や、
企業および業界全体での知識・システム・ライブラリの蓄積を怠ったことがでかいな。

上記が原因で、海外で出来ていることが出来なかったり、毎回システムを作り直したりするせいで
重視してるはずのゲーム性の詰めどころかまともな実装すらおぼつかなかったりとか。

現状維持は論外。だが世界の最新技術を常に追ってゲーム性捨てるのも論外。
まあ、バランス感覚が無さ過ぎるわ。

710. Posted by 　   2008年09月09日 22:03

*693
中二病みたいな設定はほどほどにしないとな。

711. Posted by 　   2008年09月09日 22:03

RTSとSRGは洋ゲーが明らかに優れてるきがす
つーかそれ以外見た事ねー気がするｗｗｗｗ

日本のは牧場物語、三国志、FFしかしてないな

712. Posted by 　   2008年09月09日 22:04

キングスフィールドの自由性は当時感動した。
思わず全作品プレイしてしまった。
そんだけ…

713. Posted by    2008年09月09日 22:04

※671
わきまえろ月厨

714. Posted by 　   2008年09月09日 22:04

和ゲーが終わったと抜かすなら名作ゲームランキングとかですべて追い出してから抜かせ

715. Posted by 　   2008年09月09日 22:04

元ＰＧだけど待遇がなぁ

若い頃は好きなことできればいいと思ってたけど、年取ってくるとさすがに焦りだして辞めちまった。

俺みたいに技術が身に着いて来た頃に業界抜ける人が多いんじゃまいか？
んで会社にノウハウが蓄積されないという悪循環に･･･

716. Posted by 　   2008年09月09日 22:04

とりあえず日本人が堕落したとか馬鹿なガキが増えた言うのは痛いのでやめてほしい

日本がゲームを作る環境の状況や子供の事なんてろくに知らない考えない奴が偉そうに言ってもね

717. Posted by 　   2008年09月09日 22:04

リアル系くどいし飽きたわ
ドット絵のアクション、シューティングの方が分かりやすいし面白い

718. Posted by 　   2008年09月09日 22:04

少なくとも俺の知ってる制作はやる気あるぞ。基本職人気質が多いから、時間が許されるならちゃんと作り込みたいそうだ。
現実はむしろ時間なさすぎるらしいけど

719. Posted by 　   2008年09月09日 22:04

ドット絵だと想像膨らむ
3Dだと想像膨らまないって結局、自分の感性が乏しいだけです

720. Posted by    2008年09月09日 22:04

687
audiosurf、postalあたりを見てるとそうでも無いキモス

721. Posted by 　   2008年09月09日 22:05

な、704みたいなのがいるんだよ日本は
海外に目を向ける前に一度、自国内でのきっちりした方向性を見つけるべきだよ

722. Posted by 　   2008年09月09日 22:05

まあ、レベルを金で売る時代だからなあ
ディスガイアだと1レベル1円でもいい稼ぎ

723. Posted by 　   2008年09月09日 22:06

でも世界でもマリオたんは人気ですよね

724. Posted by    2008年09月09日 22:06

GTAベタ褒めだなおい、

規制がなければもっと上のを作れるんじゃない??

725. Posted by 花粉   2008年09月09日 22:06

その国にはその国の好みってものがある。
昔海外受けがよかったのは、選択肢が少なく自国の企業が未熟だったから。
今でも海外で受ける作品は、好みを超えた魅力がある、と思う。

726. Posted by 　   2008年09月09日 22:06

※718
ﾄﾞｺﾉｾｲｻｸ?
ｾﾞﾋｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ｡

727. Posted by    2008年09月09日 22:06

米711
牧場物語とか最新作もしてる？
俺はもう2があれば満足ｗｗ

728. Posted by 　   2008年09月09日 22:06

同人が結構楽しいのでどうでもいい。

729. Posted by 　   2008年09月09日 22:06

和ゲーかどうかは知らんが、個人的にFFはもう終わってると思う

730. Posted by ター坊   2008年09月09日 22:07

>>682

確かに。昔生まれたドラクエの曲とかは今でも受け入れられているのに、最近のゲームミュージックで人の頭に生き残っているモノを俺は知らない。

そういう意味では東方も曲が凄いから相通じる部分があるのかな。

731. Posted by 　   2008年09月09日 22:07

ドット絵じゃなきゃ嫌だと言ってるのは懐古厨と変わらん

732. Posted by ＿＿＿   2008年09月09日 22:07

>GTAやったけど退屈
それは君が合わなかっただけ。
後、犯罪についてはたいてい、家庭環境が良くないのが多い(こじつけレベルが大半)。
あっちでは今のGTAはガキがやるゲームだしな。

それに一応、犯罪のゲームだから犯罪者かそれに近い人じゃないとヤバいだろう。
聖人君子みたいな人が車を強奪したり、
警官を虐殺するのを想像できるかい？

733. Posted by 　   2008年09月09日 22:07

PSのトワイライトと夕闇を遊んで日本に生まれてよかったと心底思った
あれは海外では理解できないだろ

734. Posted by 　   2008年09月09日 22:07

ドットも3Dもジャンルの一つだろ
そのゲームの方向性にあったものを選んで、それを気に入ったやつがプレイすればいい。

ドットがいいとか3Dがいいとかそういう問題じゃない

735. Posted by    2008年09月09日 22:07

709
SONYがなんかやってなかったっけゲーム作ろうぜみたいなやつ

720
portalと言いたかった
ポスタルも嫌いではないがw

736. Posted by 　   2008年09月09日 22:07

そもそも、ゲームの開発者になろうとする奴もいない。
憧れが無い業種は衰退するのは当然のこと

IT関連の職業は３Ｋなんて言われているから、当然といえば当然の結果だよなぁ

737. Posted by 　   2008年09月09日 22:08

日本のゲーム業界なんて今のハリウッドだろ

738. Posted by 　   2008年09月09日 22:08

※730
それアナタが最近のゲーム知らないだけというオチ？

739. Posted by 　   2008年09月09日 22:08

とりあえずTHE独裁、一揆、革命、地球温暖化防止、選挙、世界の警察官、テロリスト、を作って欲しいです。

740. Posted by 　   2008年09月09日 22:08

根本的に間違ってる

もうゲームなんてしねぇんだよ。今の日本人には、そんな余裕もねぇんだよ
洋ゲーとか和ゲーとか関係ねぇ
その証拠に、日本国内で洋ゲーが売れまくってるか？

岡本はカプコン時代からバカだと思ってたが、何も変わってねぇな
そりゃこんな人材しかいないんじゃゲーム業界も衰退するわなｗ

741. Posted by    2008年09月09日 22:08

＞659
ちゃんとメインのストーリーラインがあろうがふざけて人殺しを出来るようなゲームが受け入れられるわけないだろ。
非エロゲーマーにストーリーがいいとか言ってエロゲーを進めるくらい壁が高いぞ

742. Posted by 　   2008年09月09日 22:08

洋ゲーってFPSかな？
無駄に銃がリアルでカッコいい、でも30分プレイすると吐き気と目まいが襲ってくるのが難点だがな

743. Posted by 名無し   2008年09月09日 22:08

じゃあ、何でこいつは
海外でゲーム作らないの？

744. Posted by 　　   2008年09月09日 22:09

なんていうか、いずれにせよこの人に言われたかないよなｗ
別に外国が全てじゃないんだし、面白いと思われるものを目指していけばいいんじゃないの？

745. Posted by    2008年09月09日 22:09

米730
＞東方も曲が凄いから

え〜と、ギャグ？笑うところ？www

746. Posted by 　   2008年09月09日 22:09

>>714
まあ過去の作品を考慮するとややこしいけど、
PS1の中後期まではGOTY候補に和ゲーが複数はいってることはよくあったけど、
去年はマリギャラだけだし。
今年はPS3の下駄があってメタルギアソリッドがはいるかどうかってとこだしなあ。
目に見えて存在感は小さくなってる気はする。

747. Posted by 　   2008年09月09日 22:09

日本が洋ゲー化したとしてそこに勝ちはあるのか？
どう考えても無いだろ。それは日本人が求めるものじゃないから
つまらんのは事実だからもっと独自性を伸ばせよ。
あと、ゲハは死ね

748. Posted by 　   2008年09月09日 22:09

シェンムーIIは、シェンムー１章の欠点の大体を修正した名作なのに、
日本では思うように売り上げが伸びなかったなあ。
この間、ようつべでIIIの嘘予告や壁にシェンムーのアートをしている動画を見て感動した
。
海外のBBSでも、PCで１章を再現しようとする計画があって、驚いた。
こういうアングラでの努力があるから、こうも技術で差が出てきてるんだよな。
シェンムーは、台詞、背景の泥臭さやブサイクな住人、遊び心があって良かったけど、
こういうのは日本では受け入られないんだな。
FFは全員美形顔で、何か会話も薄っぺらく、酷く冗長だ。

749. Posted by 　   2008年09月09日 22:10

ＤＯＡとかアイマスなんてやってるから彼女出来ないんだよお前ら

750. Posted by 　   2008年09月09日 22:10

とりあえずレス全部読んだ。

結論　　消費者が落ち目

751. Posted by 　   2008年09月09日 22:10

日本人受けするグラのオブリビオン作ったら最強。

752. Posted by 　   2008年09月09日 22:10

>>727
君と僕の島を現在進行形でやってるｗ
最新・・・じゃないかなｗ

753. Posted by 　   2008年09月09日 22:10

FPSってなんで犯罪か戦争物ばかりになるの？

754. Posted by 　   2008年09月09日 22:10

日本のゲームはドラクエ、FF含めて好きなものは何個でも名前が言えるが
洋ゲー信者さんの好きなゲームはナニ？
GTAとオブリビオン以外に自慢できるものはないの？

755. Posted by 　   2008年09月09日 22:10

※736
なろうとしても企業が求めてるのが即戦力
新卒でそんな才能持ってる奴なんてそうそういない

756. Posted by 　   2008年09月09日 22:11

F.E.A.R.はホラーシーンが中々良くて戦闘も割と面白かった
最近のホラーゲームは最新ハード持ってないと出来ないから困る
学生には高くて手を出せないから未だに中古のGBAソフトで遊んでる

757. Posted by w   2008年09月09日 22:11

ν速のゲーム談義程当てにならんものもない。全部が全部そうとは言わんが

758. Posted by 　   2008年09月09日 22:11

※715
すげえわかる

周りの一般企業に勤めてる奴は、昇給もちゃんとあって
年齢に見合ったポストに就いていくしな。

プログラマなんて新しい言語やプラットフォームが出るたびに
ビクビクしながら勉強しなきゃならんだろうし、つぶしがきかなさそうだしな。

俺はゲーム系グラフィッカだけど40越えても今の職場に居られる気が全くしねえｗ

759. Posted by 　   2008年09月09日 22:11

桃電を毎月リセットして閻魔３人を沈めた俺に、ゲームについて語る資格はない！！！


そこまで熱くさせた桃電は神


以下狸

たとたたもたただたたちたたなたんたたていなたたい！！！

760. Posted by 　   2008年09月09日 22:11

※749
洋ゲーなんかやってたらもっとできんわｗ

761. Posted by 　   2008年09月09日 22:11

管理職のやる気のなさは異常

762. Posted by    2008年09月09日 22:11

日本のゲームは取材をしない。
だからありきたりなファンタジーや学園ものしか作れない。
ありきたりだから売れない。特に海外で。売れないから次の開発資金が潤わない。
開発資金がないから取材ができない。
以下無限ループ

763. Posted by 　   2008年09月09日 22:12

※721
確かに、アニメや漫画みたいにゲームも日本独自の方向性を見つけるべきだよな。
世界は世界、日本は日本みたいな。

もっとも、アニメや漫画はそれ自体が独自の方向性ではあるし、アニメみたく萌え一色になっても困るが。
今現在はエロゲーのみが日本の独自性において頂点というｗｗ

764. Posted by 　   2008年09月09日 22:12

ゲーム開発の人達ってなんでこんな老害ばかりなの？
シェンムー作った方も日本は制作費かかりすぎとかトチ狂ってたよね

765. Posted by 　   2008年09月09日 22:12

つーかゲームなんていつまでもやるもんじゃないでしょ
せいぜい高校生ぐらいまで

766. Posted by 　   2008年09月09日 22:13

PS3or箱：うわ〜超リアル〜　→　30分後…、うえ、酔った気分悪りい…

Wii:体動かせて新鮮〜　→　15分後…、いい加減疲れた、もうやめよう…

767. Posted by 　   2008年09月09日 22:13

一つ思うんだが、任天堂の非ゲームなゲーム群は「本来ゲームを遊ばない人間を無理矢理同じハード機で遊ばせる」ための幼稚なコンテンツだろ。
それをゆとりだなんだ言っても仕方ないだろ。

ここで「ゲームをやりたい」と論じている人間が求めているものとはまったく異なるのは当たり前なんじゃないか？

768. Posted by w   2008年09月09日 22:13

ν速のゲーム談義程当てにならんものもない。全部が全部そうとは言わんが

769. Posted by 　   2008年09月09日 22:13

そもそも、ゲームの開発者になろうとする奴もいない。
憧れが無い業種は衰退するのは当然のこと

IT関連の職業は３Ｋなんて言われているから、当然といえば当然の結果だよなぁ

770. Posted by 　   2008年09月09日 22:13

※750

・海外は消費者先進国
・昔の消費者は良かった
・最近の日本の消費者は萌え系ばっかり
・日本の消費者オワタｗ

771. Posted by    2008年09月09日 22:14

二次元だけが日本の取り柄

772. Posted by 　　　   2008年09月09日 22:14

ゲーム業界が駄目になったのは東方のせい。

773. Posted by 　   2008年09月09日 22:14

そもそも、ゲームの開発者になろうとする奴もいない。
憧れが無い業種は衰退するのは当然のこと

IT関連の職業は３Ｋなんて言われているから、当然といえば当然の結果だよなぁ

774. Posted by 　   2008年09月09日 22:14

※766
＞Wii:体動かせて新鮮〜　→　15分＞後…、いい加減疲れた、もうやめ＞よう…

翌日、筋肉痛

775. Posted by w   2008年09月09日 22:14

ν速のゲーム談義程当てにならんものもない。全部が全部そうとは言わんが

776. Posted by 　   2008年09月09日 22:14

※753
ゆとり？そういうジャンルだからさ

777. Posted by 　   2008年09月09日 22:14

自由度自由度言うけどそんなに自由が大事ならそれこそ和ゲーの良さ生かしていくべきだろ
みんな自由度目指してgtaみたいなゲームしか作らなくなったらそれこそ選択の自由なくなる
オッサンとして銃で敵殺しまくるなら洋ゲー、美少女といちゃいちゃしながら世界救いたいなら和ゲーでいいじゃん

778. Posted by    2008年09月09日 22:14

米752
そうかぁ
初代が出た頃（97年？）に小学生だった俺には、もうああいう絵だと手が出せないんだよなｗ

779. Posted by 　   2008年09月09日 22:14

日本のゲームは取材しない
デッドライジングも取材無しで作られました
サイレンも取材無しで作られました
大嘘どうもありがとう

780. Posted by 　   2008年09月09日 22:14

ゲーム業界の中年以上は思考停止人間が多い

781. Posted by 　　　   2008年09月09日 22:15

割れ厨殺さないとエロゲもオダブツだからなぁ

782. Posted by 　   2008年09月09日 22:15

ポ○モンはまたリメイクか。

783. Posted by 　   2008年09月09日 22:15

実際面白いかどうかはおいといて､
この人の言い方は､あれな匂いがプンプンする。

784. Posted by 　   2008年09月09日 22:15

メトロイドプライム3は酷かった。最悪だった。
演出が酷かった
はじめに出来の悪いサムスの顔をアップで見せられたとき
もう駄目だと確信した。
乗組員は全身タイツ。アホかと
リバイアサンを破壊するシーンは使いまわしだし
惑星間を移動するときも長ったらしい飛行ムービーを
何度も見なければならない
最後には死んでいった仲間達を思い出して･･･

こんなのメトロイドじゃない
何故レトロスタジオに作らせたのか疑問

785. Posted by 　   2008年09月09日 22:15

ＤＳをバカにするな
ＤＳみたいな画質の機種がなかったら、高画質でゲーム作ろうとして予算と時間的に失敗するんだよ


そしてブレスオブファイアみたいに消えちゃうんだよ

786. Posted by 　   2008年09月09日 22:15

洋ゲーﾏﾝｾｰな方の言う、自由度、ゲーム性って曖昧すぎていつも謎

787. Posted by 　   2008年09月09日 22:16

洋だろうが和だろうが、そのゲーム独自の世界をちゃんと
作ってくれたら何だっていいな、俺は
最近の海外ゲームはその点がんばってるから興味ある

FFは12での劣化スターウォーズのような世界に萎えたっけなぁ

788. Posted by 　   2008年09月09日 22:16

中二病の典型症例
・洋楽を聞き始め、「邦楽なんてダセーよな」と言い出す

まさにこれのゲーム版じゃないか
日本はまだまだ大丈夫だ

789. Posted by 　   2008年09月09日 22:16

エロゲは信者が多数いるから大丈夫だろ
市場が大きくなる必要もないし

790. Posted by 　   2008年09月09日 22:16

最初にあげるゲームがGTAな時点でこのオッサンもたかがしれてる

791. Posted by 　   2008年09月09日 22:16

※779
どおりで糞なわけだ

792. Posted by    2008年09月09日 22:16

いや意味分からんわ。
シェンムーが日本より海外で大幅に売れたならともかく
ただ続編を臨む声があるだけで
｢海外の消費者は日本より優れてる｣ってなるのか？

よく｢海外の消費者は良いものをちゃんと評価する｣なんていうけど
評価はしても、売り上げが伴わない例なんて腐るほどあるぞ。
海外の良い面ばかり見ようとするからそういう短絡的な論理に陥るんだよ。

793. Posted by    2008年09月09日 22:17

ゲハかと思ったらν速かよｗｗｗｗ

794. Posted by 　   2008年09月09日 22:17

AOCの面白さはガチ

795. Posted by    2008年09月09日 22:17

それ以前に日本国内でのゲーム離れが激しいんじゃないか。海外もジャンル似通ってきて飽きるし。ネトゲ（萌え多すぎ）も多すぎて実際儲かってるとこはわずかみたいだしな。ゲーム市場が縮小してんだろ。

796. Posted by    2008年09月09日 22:17

RPGﾂﾏﾝﾈって言ってる奴。クーデルカやってみろ。FFなんて目じゃねぇから。
最近のゲームは、こういう方向の作りこみがないんだよなと懐古してしまう。

797. Posted by 　   2008年09月09日 22:17

いいかげん萌え系とか美少女モノに頼るのやめろよ・・・
ユーザーを驚かせてやろうっていうチャレンジャーが居ないんだよ

798. Posted by 　　　   2008年09月09日 22:18

※785
ドラクォを悪く言うな。

799. Posted by 　   2008年09月09日 22:18

デッドライジングは材料はよかったが、調理に失敗してクソゲーになっちまってる

800. Posted by y   2008年09月09日 22:18

洋ｹﾞｰは大雑把で派手なだけのｱﾒﾘｶ産ｹﾞｰﾑだけと思ってる奴いそうだな
ここ数年ﾄﾞｲﾂ、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ、ｳｸﾗｲﾅ、ﾛｼｱ、ﾁｪｺのｹﾞｰﾑがおもしろくてはまったなぁ

801. Posted by 　   2008年09月09日 22:18

牧場物語２の主人公のおばあちゃんが永遠の謎

802. Posted by 　   2008年09月09日 22:18

641本も売れたじゃない

803. Posted by 　   2008年09月09日 22:18

※772
どんだけ影響力あるんだｗ
さすがにネタだと思いたい

804. Posted by 　   2008年09月09日 22:18

日本のゲームは日本人向けに作られているから海外で人気なくても自然。それを単純に日本のゲームは糞とか言う奴は
「洋ゲーやってる俺カッコいい」と言ってるようにしか見えんな。
俺は別に洋ゲーを批判するわけじゃないぜ

805. Posted by    2008年09月09日 22:18

エロゲ業界も割れのおかげで瀕死です^^

806. Posted by 　   2008年09月09日 22:19

てかハードがWiiの圧勝な時点で日本は完全に先進国じゃん。
一部のキモヲタ目線からみりゃどうでもいいことに凝ってるゲームが受けるかもしれないが一般目線では日本、特に任天堂を超える会社はない。

807. Posted by 　   2008年09月09日 22:19

つーかゲームなんていつまでもやるもんじゃないでしょ
せいぜい高校生ぐらいまで

808. Posted by 　　   2008年09月09日 22:19

>「日本はもうゲーム先進国ではない」

そうかぁ？
追いつかれてるとは思うけど
追い抜かれてるとは思わんがなぁ？

任天堂くらいのスタンスでゲームに取り組んでるメーカーって、海外にあるの？

つーか
そもそもゲーム先進国である必要性ってあるのか？

809. Posted by 　   2008年09月09日 22:19

年齢が高いとその世界に長くいるプライドのせいで若いやつの意見スルーだからな

810. Posted by 　   2008年09月09日 22:19

つーかゲームなんていつまでもやるもんじゃないでしょ
せいぜい高校生ぐらいまで

811. Posted by    2008年09月09日 22:19

「グラフィックが綺麗なゲームは中身がないからつまらない」

内容とグラフィックは相反するベクトルじゃねえだろ
懐古厨は頭にウジでも沸いてるのか？

812. Posted by 　   2008年09月09日 22:20

＞792
ソース読んだわりにはズレまくりだな
もう一回読み直してから書き込め

813. Posted by 　   2008年09月09日 22:20

※779
全てがそうじゃないぞ。ＭＧＳとかは取材をちゃんとしてる。してないのは確かにクソが多いな。

814. Posted by 　   2008年09月09日 22:20

適当にやってればクリアできる達成感も糞も無い一部の和製RPGとかグラフィックがどんだけ良くてもゲームとしては終わってると思う
面白けりゃ洋ゲーでも和ゲーでも3Dでも2Dでもなんでもいい

815. Posted by 　   2008年09月09日 22:20

※800
ほとんどのやつが知らないんだよ
知る必要も無いシナ

ただ知ったかだけでけなすのはちょっとなー

816. Posted by 　   2008年09月09日 22:20

このオッサンが洋楽厨と変わらないってのはわかった

817. Posted by 　   2008年09月09日 22:20

岡本は日本のライトノベルが欧米ではやらない理由でも書いてろ

818. Posted by 　   2008年09月09日 22:20

韓国の車メーカーさんが
日本でウリの車が売れないのは日本の消費者が駄目だからと言っていました
日本で海外製の物が売れないと、日本人のせいになるんですね

819. Posted by 　   2008年09月09日 22:21

PS3を映画再生機として使ってる俺って
やっぱダメ？

820. Posted by    2008年09月09日 22:21

俺自身はゲーム好きだが
ゲーム先進国、ゲーム大国であることは別に名誉なことではないだろ

821. Posted by ＿＿＿   2008年09月09日 22:21

私事だが洋ゲーでGTAとか抜かすと
NFSシリーズとか
コールオブデューティーとか

自らのボキャブラリーの無さに感動した。

でもNFSシリーズのUG2とMWのEA TRAXの選曲の良さは良いと思うのは信じてくれ。(そこかよ

822. Posted by    2008年09月09日 22:21

F-ZEROの新作はまだですか？

823. Posted by 　   2008年09月09日 22:21

※807
ますます萌え化が進むぞ・・

824. Posted by 　   2008年09月09日 22:22

※811
確かにそうだけど、
そういう作品が多いので

825. Posted by 　   2008年09月09日 22:22

※808
>先進国ではない

一番言いたいのはこの部分なんだろ
接頭辞はなんでもいいから

826. Posted by 　   2008年09月09日 22:22

http://jp.youtube.com/watch?v=khJSac5P7Uw
海外の技術力、センスも段違い

827. Posted by 　   2008年09月09日 22:22

適当にやってればクリア出来るのは洋ゲーもそうですし、全ての人が達成感が欲しい訳でもないですし

828. Posted by 　   2008年09月09日 22:23

ＯＮＩ零の新作はなかったことにならないですか？

829. Posted by 　   2008年09月09日 22:23

ゲームの話はライトゲーマーとゲーマーの知識の差が食い違って面倒くさい

830. Posted by    2008年09月09日 22:23

クリエィティブ系の職場環境が劣悪でどんどん辞めてくってのは経営陣の責任だろ

もしくは金額にみあう実力無いかどちらか

831. Posted by 　   2008年09月09日 22:23

最近のゲームは狂気を感じるような作りこみが無い。
正気にしては大業ならず、ゲームクリエイトは死狂いなり

832. Posted by 　   2008年09月09日 22:23

ゲーム先進国とかどうでもいいよな〜。日本は日本でやればいいよ。海外で売りたいなら海外向けにつくればいいし。

833. Posted by 　   2008年09月09日 22:23

オタク先進国として恥じないようにですか？ｗｗｗ
正直、そんな座はとっととフランスら辺にでもバトンタッチしてぇ所だ…

834. Posted by 　   2008年09月09日 22:23

ごめんね、まだSFCのシレンとかやってんだ・・・ごめんね

835. Posted by 　   2008年09月09日 22:24

Wii世界一じゃん
…あ、ああいうのはゲームじゃないって人か^^;

836. Posted by 　   2008年09月09日 22:24

最近のガキがバカだからって言ってるのいるけど懐古ユーザーだって懐古主義でリメイクのものばっか買ってるからゲーム進歩しねーんだろ
ドラクエ５懐かしくて最高＾＾とかアホかと
どっちもどっち

837. Posted by 　   2008年09月09日 22:24

みんながエブリパーティーを641本も買うから
調子にのっちゃうんだよ

838. Posted by    2008年09月09日 22:24

制作サイドの未来予想は、あまりあてにならないから

パソゲー創世期に純国産ＲＰＧ3作品を作った男達の会話


記者｢未来のＲＰＧはどうなると思いますか？｣
Ａ ｢会話するんですよ｣
Ｂ ｢会話？｣
Ａ ｢キャラ同士が『お前、あの塔どう思う？』とか(笑)｣
Ｃ ｢暗っ(笑)｣
Ｂ ｢そんなの何が面白いんですか(笑)｣
Ａ ｢さぁ(笑)｣

839. Posted by 　   2008年09月09日 22:25

ぶっちゃけると規格を許可する上の頭がね
前の時代に売れたゲームじゃないとダメって頭がね

840. Posted by 　   2008年09月09日 22:25

＞つーかゲームなんていつまでもやるもんじゃないでしょ
せいぜい高校生ぐらいまで

高橋名人とかはどうなるんだｗｗｗ
うちの大学の教授もゲームプレイしてたぞ、SFC時代にらしいが。

大人がゲームするのは駄目・幼稚というのは偏見すぎ。
大半のゲームは高校生以下の子供向けではあるけどな。

841. Posted by 　   2008年09月09日 22:25

最近クリアしたゲームがない

842. Posted by    2008年09月09日 22:25

クソゲー請負人に言う資格無し

843. Posted by 　   2008年09月09日 22:25

最近の子供は馬鹿で自分達は馬鹿ではないという懐古主義の皆様は、是非とも昔のニュースや新聞を調べて欲しいものです

844. Posted by 　   2008年09月09日 22:26

オカつく
ttp://okatuku.ciao.jp/base/frame_main.html

ゲムリパ札幌、
昔はよかったね〜みたいな回想日記だけど
なんかあるのか？

845. Posted by 　   2008年09月09日 22:26

昔（１０年以上前）はCAPCOMの新作が出ると聞いただけで、
ワクテカしたもんだが・・・
夢の無い業界になっちまったもんだ。

846. Posted by 　　   2008年09月09日 22:26

てか大人がゲーム買わないと、市場は崩壊するからなぁ
ゲームを卒業しろとかそれは昔の話

847. Posted by 　   2008年09月09日 22:27

日本は技術糞とか言ってるけどＭＧＳ４とかバイオ５とか超すごいじゃん
はっきり言ってそういうゲームが半年に一度くらい出れば普通のユーザーとしては十分
毎月名作ゲー出てたらたまったもんじゃないｗ

848. Posted by 　   2008年09月09日 22:27

エブリパが600本以上売れた日本市場は、冒険心と可能性に満ち溢れています

849. Posted by ra   2008年09月09日 22:27

昨年アメリカ誌が発表した名作ゲームのベスト100、大半が日本ゲームでした
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071229_ign_top_100_games_2007/

850. Posted by 　   2008年09月09日 22:28

※792
ファンが有志を募って移植作業をこなす事で、優秀なプログラマーやグラフィッカーを
生み出す下地を作る熱狂的なゲームがかつて日本にもあった･･･という事じゃないか？
あのゲーム、やったことない人には分からないが、
物量と住民１人１人の生活プログラムは異常だし。
まあ、セガはもうアレを出せないと思うけど。

851. Posted by 　   2008年09月09日 22:28

※840

今は高校大学生向けじゃね？
まぁ子供向けである必要はもうないよね。

852. Posted by    2008年09月09日 22:28

っていうか、岡本自体終わってるし

853. Posted by 　   2008年09月09日 22:28

GTシリーズとかも実車からデータ集めてるらしいから相当手が込んでると思うけどな…

854. Posted by    2008年09月09日 22:28

細かいところまで気を抜かず、｢制作者楽しんで作ってるなw｣とか思われるくらい頑張ったけどくじけそう…

徹夜4日目に…

855. Posted by    2008年09月09日 22:28

リアルになってゲームじゃなくなったな

856. Posted by 　   2008年09月09日 22:29

何でもかんでも燃えればいいと思うから間違ってる

とくに頑張れゴエモン

857. Posted by 　   2008年09月09日 22:29

結論
日本のソフト屋は下手な小細工しないで
外国からシステムを買って
日本人向けにグラフィックをアレンジして売れ

例
BF2のシステムでガンダムげーに
GEARS of WARのシステムで魔法少女モノに
オブリのシステムでFF風キャラに
AoKを萌え声優起用したキャラげーに

858. Posted by 　   2008年09月09日 22:29

面白さも衰退したけどそもそも難易度下げすぎで糞ゲー化してるものが多い
簡単なのと難しいのちゃんと分けろ、なんでもかんでもイージーにされちゃやってらんないよ

※838
会話かよ・・・FPSのシングルとかで出来たら楽しそうだが
RPGとかには全く要らない余計な要素だな・・・

859. Posted by 　   2008年09月09日 22:29

今更何を言うもなにも、岡本は昔からずっと言ってたが。一番金かけたであろうＭＧＳ４があのざまだしな。

860. Posted by    2008年09月09日 22:29

米848
あれちびまるこじゃなかったのかｗｗ

861. Posted by 　   2008年09月09日 22:30

オブーナ100本買ってから文句言えばいいのに

862. Posted by 　   2008年09月09日 22:30

よくわかんないけど
岡本吉起って人はこういうこと言う資格あるのかな？
まぁ俺も日本は海外へのゲーム販売は撤退するべきたとは思うけどね
どうせＲ○みたいなツールでタダで入手されちゃうんだからさ
アニメもファンサブ被害が酷いし
海外相手にするとろくなことが無い
日本は一生鎖国してるのがお似合いだよ
日本の文化は日本人だけで楽しむのが一番

863. Posted by 。   2008年09月09日 22:30

シェンムーやＰＳＯを出してた当初のSEGAは時代を先取りしすぎたって言われたけど、最近は先取りとか全然だな。

864. Posted by 　   2008年09月09日 22:30

別に先進国である必要はないね
プレイヤーは面白いものを選ぶだけ

865. Posted by    2008年09月09日 22:30

馬鹿でもクリア出来る和ゲーとか言ってるけどさ、
むしろ、洋ゲークリア出来る俺才能あるわｗとでも思ってるわけ？
たしかにマルチじゃ高度なテクニックが必要だけど、
それをどんなに頑張って身につけたところで
結局はゲーヲタという同じ穴の狢だということを忘れないほうがいいよ。イタいから。

866. Posted by ・   2008年09月09日 22:31

そりゃFPSとかがあちらさんの超得意ジャンルなんだから
向こうの土俵にわざわざ上がりこんでやる必要はないでしょ
日本は日本で自分たちしか作れないのを作るべき
東方とか（ゲームに分類するのか怪しいが）ひぐらしとか日本人にしか作れんだろ。

867. Posted by 　   2008年09月09日 22:31

＞843
老害は何言っても聞かんぞ・・

868. Posted by 　   2008年09月09日 22:31

別に先進国である必要はないね
プレイヤーは面白いものを選ぶだけ

869. Posted by    2008年09月09日 22:31

規模考えればこれぐらいが妥当だよな
前がおかし過ぎたんだよ

870. Posted by 　   2008年09月09日 22:31

３大ハードメーカーの２つを抱えてて
ゲーム先進国ではないってのも？だけど
アメリカ以外にゲーム先進国って言える国あるのかね？

871. Posted by 　   2008年09月09日 22:31

ファミコンから黄金期が生まれたようにＤＳから黄金期が始まるんだよ

872. Posted by 　   2008年09月09日 22:31

ま、寝言は任天堂機種やPS1,2、PSPを超えるハードを出してから言うんだな

873. Posted by    2008年09月09日 22:32

※848.860
やっぱり人間ってヒット作が出ると天狗になって勘違いしちゃうんだよw

874. Posted by .   2008年09月09日 22:32

オブリビオン＝お使いゲー

875. Posted by 卯   2008年09月09日 22:32

日本人は「無駄」に意味を求めることをしない印象。効率的っていうのかな。
だから目的を達成することが全ての一本道のゲームやお使いゲームしか作れないんじゃ。
海外はゲーム上全くどうでもいいことを無駄に突き詰める感じ。
そうすることいい意味で世界に味が出てくるし、目的を達する以外の遊び方をユーザーが見つけたりと言った楽しみが増える。１０人いれば１０通りの遊びがある。
uoとかやってみるとよくわかるよ、日本人はキャラ強化やaf集めに躍起になるのに対し、外人はrpやってるやつが多い。そこんとこの差かと思う。

876. Posted by 　   2008年09月09日 22:32

米849
それって好きなアニメベスト100の上位に必ず
ドラえもんとサザエさんが来るのと
同じじゃね？

877. Posted by 名無しクオリティ   2008年09月09日 22:33

スレの洋ゲーででてくるタイトルがあんまりにも・・・

洋ＰＣゲーのレベルの高さをしったら
モンハンやＦＦなんて糞

878. Posted by あ   2008年09月09日 22:33

東方（笑）ひぐらし（笑）

879. Posted by 　   2008年09月09日 22:34

違うオブリビオンお使いじゃない
どう足掻いてもブサブスしか作れないゲー

880. Posted by 　   2008年09月09日 22:34

でこういう話が出ると必ず
「日本は時代遅れのRPGばかり」
という本スレ>>91のような洋ゲー信者が出るが
洋ゲーこそ代わり映えしないFPSばかりという事には目を瞑る

881. Posted by ⊂   2008年09月09日 22:34

じゃあ規制全て解除して下さい＾＾

アニメよりのゲームはもう必要とされてません＾＾

882. Posted by    2008年09月09日 22:34

>>787
いや・・・あるんだ・・・・イリュージョンには・・・


オイルをぶっかけると服が透けるシステムが！

883. Posted by    2008年09月09日 22:35

だてに641本売ってないな

884. Posted by 　   2008年09月09日 22:35

というか家庭に置くタイプのゲームはもう廃れてきた感じがするなぁ、ぶっちゃけDSかPSPがあれば他は要らないし…

885. Posted by 　   2008年09月09日 22:35

メトロイドプライムを何年ぶりかにプレイしても十分満足できた
ある程度の3D描写性能があればあとは工夫次第と感じたよ
性能ばっか上げても面白くなきゃ話にならない

886. Posted by 　　   2008年09月09日 22:35

じゃあ
日本より進んでる国ってどこなんだ？

ジャンルごとじゃ負けてる部分もあるんだろうけど

トータルでぶっちぎってる国ってあるんかね？

ゲーム知識が大したことない俺には思いつかないなぁ

887. Posted by 　   2008年09月09日 22:35

>ファミコンから黄金期が生まれたようにＤＳから黄金期が始まるんだよ

俺様の黄金期を奪った任天堂は敵！って基地外が
少なからず存在してウザイ

爺は黙って去れ
思い出話は一人でやれ

888. Posted by 　   2008年09月09日 22:35

チューリップは神ゲー

ファーストキスがなんぼのもんじゃい

889. Posted by    2008年09月09日 22:35

任天堂の宮本や坂口、堀井、小島監督など確たる著名人が言うのならまだわかる
こいつが言うと説得力が皆無

890. Posted by .   2008年09月09日 22:36

オブリビオンはMOD入れゲーだろｗ

891. Posted by 　   2008年09月09日 22:36

※886

ヒント　オンライン

892. Posted by 名無し   2008年09月09日 22:37

ｽﾊﾟﾛﾎﾞだけで勝負できるだろ。
ﾛﾎﾞが絡んだｹﾞｰﾑはまず負けない。


負ける要素がない。

893. Posted by 　   2008年09月09日 22:37

というか4年も5年もかけてGTA4みたいなゲームって、むしろ嫌です

894. Posted by 　   2008年09月09日 22:37

いろんなものを極めようとし過ぎて、シェンムーの製作費が完成します

895. Posted by 　   2008年09月09日 22:38

オブはキャラクリ極めればまともな顔作れるぞ。
メインシナリオクリアするより、クリーチャー顔を美形にする方が達成感あるｗ

896. Posted by    2008年09月09日 22:38

http://www.gamespot.com/games.html?type=top_rated&mode=top&page_type=games&om_act=convert&om_clk=subnav&tag=subnav;top_games

この辺でどうか？

897. Posted by 　   2008年09月09日 22:38

進んでるかどうかはアレだけど
ぶっちぎってるというなら威力棒が

898. Posted by    2008年09月09日 22:38

とりあえず
和ゲーは中二病のRPGばかり
だとか
洋ゲーは野蛮なFPSばかり
だとか言ってるアホは永遠にスルーでいいよ

899. Posted by 　   2008年09月09日 22:39

やっぱ日本もアジアなんだな

900. Posted by    2008年09月09日 22:39

私は洋ゲー好きです
あなたとは違うんです！

901. Posted by 　   2008年09月09日 22:39

>任天堂の宮本や坂口、堀井、小島監督など確たる著名人が言うのならまだわかる
>こいつが言うと説得力が皆無

あきらかにランクが落ちるからなｗ
格闘ゲームのブームに乗れただけの無能ｗ

902. Posted by 　　　   2008年09月09日 22:40

現実の女がクソだから日本のは美少女キャラゲーになる

903. Posted by    2008年09月09日 22:40

洋ゲーはFPSと殺人ゲーしかないイメージ。多分俺が知らなさ杉なだけだろうが
FPSは3D酔いするやつには厳しすぎるお

904. Posted by 　   2008年09月09日 22:40

日本以外のゲーム先進国が増えた
ってのなら理解できるが

日本がゲーム先進国から外れた
みたいな思考は的外れだと思うがねぇ？

905. Posted by 　   2008年09月09日 22:40

米887
ごめん。意味が分からない。
ゲームに触れる人が増えれば将来的にゲーム産業に人材が集まる可能性が上がり、結果それは黄金期に結び付くって過去を踏まえた予測なんだけど、何かおかしいこと言った？

906. Posted by ･   2008年09月09日 22:40

海外には面白そうなゲームが色々あるけど、プログラムが幼稚だったりして、すごく萎える･･･

907. Posted by    2008年09月09日 22:40

お互い、自分の推すものは最高の作品しか例に挙げないし、
貶したいものは最低の作品を挙げようとするから
議論が成り立たないのは仕方ない。

908. Posted by 　   2008年09月09日 22:40

セガがハード撤退した時点で俺の闘いは終わった。
世界でも宇宙でも好きにやってくれ・・・

909. Posted by    2008年09月09日 22:41

『ゲームリパブリック社』

『岡本 吉起』

『641本』



今日のポイントです。

910. Posted by 　   2008年09月09日 22:41

641本さんはロンチで記録を打ち立てた天才ですよ、641本さんを馬鹿にしてはいけません

911. Posted by 　   2008年09月09日 22:41

スパロボはシナリオが厨二病レベルだろ･･･

912. Posted by    2008年09月09日 22:41

最近はキムチがオンラインゲー作りまくってて
中国が金つぎ込んでるイメージだな

913. Posted by 　   2008年09月09日 22:42

自分は夜20：00には帰宅するくせに、徹夜２日目に「いったん帰宅していいですか？」って聞くと
「この程度で音を上げるような軟弱な奴がこの業界でやっていけると思っているのか」
とか逆切れ、無理してぶっ倒れて、会社を休むと家に押しかけてきて
「ここで負けると一生負け犬のままだぞ」→連行

そんな糞上司がかつていました。

914. Posted by    2008年09月09日 22:42

海外を見てもアイディアはまだまだ尽きてないと思うのだが
なにかっつーとドット絵だの話がよければどーだのの懐古厨と思考停止した作り手の送りバント的制作姿勢が問題だな

915. Posted by 　   2008年09月09日 22:42

ゲーム先端国ではないって話ならまだ分からないでもないけど
十分、ゲーム先進国ではあると思う

916. Posted by 　   2008年09月09日 22:42

※909
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
641本はテストに出ますか？

917. Posted by 　   2008年09月09日 22:42

ゲーム屋の絵描きさんって、後にフリーになる人多いよね。
結局、絵描きは自分の絵が描きたい。

918. Posted by 　   2008年09月09日 22:42

米902
なぜかぼくらは二次元には優しい
現実にいたら果てしなくうざい女でも補正がかかって可愛い

例えばドジっ子とかツンとか

919. Posted by 　   2008年09月09日 22:43

岡本吉起
主な開発作品
『タイムパイロット』
『ソンソン』
『エグゼドエグゼス』
『エブリパーティ』

あーお前がエグゼドエグゼス作ったのね
テメー金返せ！糞が！！

920. Posted by 　   2008年09月09日 22:43

萌えゲーから洋ゲーまでなんでもやる俺の勝ち

921. Posted by 　   2008年09月09日 22:43

ゲーム好きが作ってるわけじゃないからな
いい学校出た連中がなんか有名な会社だからとかいう理由で入社したのばっかり

922. Posted by 　   2008年09月09日 22:44

とりあえずここ数年の国産ソフトで
GTA4とCALLofDUTY4の売り上げを越えてる
タイトルを教えてくれ。

話はそれからだ。

923. Posted by .   2008年09月09日 22:44

アメリカでメガテンなんか作ったら悪魔をミンチにしていくDOOMみたいになりそうだなｗ

924. Posted by    2008年09月09日 22:44

ゲーム先進国とかどうでもいい
日本で売れるゲーム作れ、話はそれからだ

925. Posted by    2008年09月09日 22:44

お前が言うな。と思ったんだがな

少なくても岡本のゲームは後進的だ

926. Posted by    2008年09月09日 22:44

スパロボはシナリオじゃないだろ
色んなロボットやキャラが共演して並んでることに興奮するゲームだろ
つまり、余程のロボオタ、アニオタじゃなきゃ楽しめない

927. Posted by 　　   2008年09月09日 22:45

日本製ゲームが７０％って方が異常だろw

ゲーム開発力くらい持ってる先進国がいっぱいあるんだから

日本製が２０％くらいって、正常だと思うけどなぁ？

928. Posted by 業界絡み   2008年09月09日 22:45

表現力や制作技術はもう行き着くトコまで来ている。
今足りないのはアイデアやオリジナリティ。新しい切り口で開発が出来るかが重要。


だけど世の中のあらゆるモノが飽和状態で、それはアイデアなどもそう。
自発的に挑んでいればいいけど、大抵の人は溢れるモノの中からコピーする事に慣れてしまって、ゼロから作ろうとする意識が薄れている。
今や漫画ですら実写ドラマ化や実写映画化しているメディア業界などが顕著な例かと。
結果ゲームなりイラストなりでも、


似てる作品しかできない
↓
プレイヤーが飽きる
↓
低迷する

だと思う。





あと『先進国』という単語は不適当な気がする。
国柄によってニーズは違うし、一概に何が売れてるとかは言い難い。ましてやどこの国でも自国のソフトが面白いし、流通しているのは当然。
どこの国が抜きん出ているとかは違うと思う。



ただ開拓をしているのは、やはり日本かと。

技術は平衡でも、ストーリーやシステムなどで独創性のあるソフト開発はされてると思うし、だからこそ海外でも受け入れられてるのだと思う。

929. Posted by 　   2008年09月09日 22:45

んー、どこまで儲けたいかって事なんだろうな。
日本のゲームが洋げー化したら、内外両方洋ゲーになっちゃう。
それはつまらん。
今のゲームが何か小粒ってのは同意だが、日本は日本でいいじゃない、とも思う。

930. Posted by 　   2008年09月09日 22:45

オンラインゲームは作れば作るほど過疎化するシステムになってる

931. Posted by 　   2008年09月09日 22:45

しかし日本が開発したハードで海外のソフトが発売されるのであった、箱は知らない

932. Posted by 　   2008年09月09日 22:46

洋ゲは人殺しゲーばかりというが、
帝国兵やモンスターや悪魔を殺して平気なの？

933. Posted by    2008年09月09日 22:46

まー。ネトゲでおもくそ差をつけられた。ってのは同意。

HDDがないコンシューマー機じゃあしょうがないのかもしんないけどな

934. Posted by    2008年09月09日 22:46

元々技術力は欧米のがあったよね。
TES,UT,Farcryとか。今はコンシューマとPCの垣根が少なくなってきたから技術力の差が露呈されてきたんじゃないかな。

935. Posted by 　   2008年09月09日 22:46

おそらくこいつの言いたいこととは違うだろうが、日本はゲーム先進国じゃないと思うよ

海外でもFFシリーズは普通の量販店で買える、だが、日本では世界最大のMMOであるWOWが買えないんだぜ？　海外から通販で手に入れるしかない。他の大作だって日本だけ遅いってのはよくある話、技術云々は確かにそうだが、それ以上に日本はゲーマーにとって過ごしやすい環境とは言えなくなってる。
そんな環境ある方がキモいとかいう屁理屈は無しな、ゲーム業界の話題をしてるんだ、ゲームの是非を問う話じゃないからｗ

936. Posted by 　   2008年09月09日 22:46

641本の癖に生意気だぞ！

937. Posted by 　　   2008年09月09日 22:46

この手の話題になると偏見まみれの意見ばっかだな。日本のゲームだってアイデアに富んだ面白いものはあるし、
洋ゲーにだってFPS以外にスポーツゲームとか普通にある。それらを抜かして国産、洋ゲーの批判ばっかしてる
奴らはゲーム云々言うなよ。

938. Posted by ・・・   2008年09月09日 22:47

俺は787を支持する

939. Posted by 　   2008年09月09日 22:47

日本がゲーム先進国だったのはF-ZEROとかX-MEN作ってたころだなあ
この頃はプログラム的にもすごいことやってた
X-MENは今やっても感心するもんね
X-MENのプログラマの人は今はもうゲーム業界から去ったんだっけ？

940. Posted by 　   2008年09月09日 22:47

最近、ロリオタの俺が楽しめるゲームがない

941. Posted by 国産   2008年09月09日 22:47

デッドライジング２に期待

942. Posted by 　   2008年09月09日 22:47

この人、日本製が70%だったら反対に海外を貶めていたんだろうね

943. Posted by 　   2008年09月09日 22:47

開拓者特需、先行者特需が終わったってだけでしょ？

日本のゲーム技術って、いまだに超一流だとおもうけどなぁ？

なんで、こう「日本はダメだ」論が好きなのかねぇ？

944. Posted by 　   2008年09月09日 22:47

国民性とそこから導かれるゲームの方向性が全く違うのに
同じ土俵に上げて優劣争うなんてアホだろ

日本のRPGとアメリカのFPSのようにな

945. Posted by 　   2008年09月09日 22:48

※928

表現力も技術力も限界に来たと思われがちだけど、
寧ろ本当はこれからなんだぜ？

でも問題は、すでに制作サイドの限界を突破しつつあるっちゅうことなんだぜ？

946. Posted by 　   2008年09月09日 22:48

「先進国ではない」
先進国の意味を何か勘違いしてません…？

947. Posted by    2008年09月09日 22:48

箱買って良かった
FPSばっかだと思ってたらピニャータみたいなのもあって長く楽しめる
つーかアフリカはどうなのかな

948. Posted by 　   2008年09月09日 22:48

テレビゲーム人口が世界視野で増えた結果
白人的なセンスの濃いゲームの販売数が
結果として増えたって事だろ

日本人と欧米人は感性がそもそも違うんだから
一概に日本向けゲーを否定されても困る
メーカーは世界戦略で売上考えなきゃならんのも分かるけど

949. Posted by 　　   2008年09月09日 22:49

洋ゲーみたいに、
無意味に破壊したり殺人するだけのゲームは、
民度の低い国の単純脳みそ向け。
日本では相手にされない。

950. Posted by なまえいれるのめんどい   2008年09月09日 22:49

物理演算の入ったゲームとか日本は全然ダメダメだよな。
４年生大学出ても基本的物理すら分からない日本人だものな。

物理のあまりいらないＲＰＧとかは大得意だけど、アクションやシミュレーションゲームとかなるととたんに元気がない。

951. Posted by    2008年09月09日 22:49

930
だな間違いなく近いうちにキムチのゲーム業界は廃れる

952. Posted by 　   2008年09月09日 22:49

せっかく高性能のハードがあっても
アニメ顔しか出ないんじゃ意味無いよ
せっかくしわ・髭・傷等々細かく表現できるのにもったいない。
ゲームシステムも斬新なの無いし
結局リメイクばっか

953. Posted by    2008年09月09日 22:49

ただまあもう百回言われてるがお前が言うなと
それだけの日本を王国にできるソフト作ってから言えとｗ
しんでも全然かまわんよつかしねば？オマエイラね

954. Posted by 　   2008年09月09日 22:50

特定の商品のジャンルで15％〜20％のシェアを誇ってる国って、その商品分野の先進国に入らないのかね？

ゲーム用ハードという面で見ればもっとシェアは大きくなるし。

955. Posted by 　   2008年09月09日 22:50

JRPG（笑）

956. Posted by    2008年09月09日 22:50

日本はようやくモンハン(笑)に達した段階だからな
ユーザーのレベルが他国に比べて10年は遅れてる
それを相手にする日本のゲーム業界が10年遅れを取るのは必然だよ

大半の日本人にとって、
ゲームは他人との話題を共有するためのコミュニケーションツールでしかない
これは音楽、テレビ、映画、文学、あらゆるエンターテイメントに当てはまることだ

ユーザーがここから一歩を踏み出さない限り、
文化のガラパゴスが崩壊することはない

957. Posted by    2008年09月09日 22:51

金がねーんだよバカ！！！！
欲しいんだけど買えないのが多い。
ここんとこの不景気で給料少ないわ時間ないわ、
そんな中でゲームをじっくり出来る時間は休日くらい、
でもその休日も色々あって潰れて出来ない事もしばしば、
そしてクリアできずに次のゲームが発売される、
クリアしてから次のゲーム買う、
売れ行き伸び悩む。
カジュアルというか手軽に短時間で楽しめるのが売れる。
日本で次世代機ゲーが売れない、
海外同時発売・マルチ販売、
必然的に「大作」ばかり、
つまらない→売れない。

ゲーマーの所為ってのもあるかもしれないけど、
不景気の所為とも言えると思う、

958. Posted by 　   2008年09月09日 22:51

今でもデッドライジングとかロスプラとか作れるから別にセンスがないわけじゃないんだよ
ただ技術力は足りてない
正確には技術に投資できる金が足りてない
デッドラもロスプラもグラとかは1.5流だもんね

つかやっぱPCゲー市場がｵﾜﾀ状態なのが痛いんだと思うよ＞日本
海外はPCゲー市場で技術培ってるし

959. Posted by    2008年09月09日 22:51

日本はようやくモンハン(笑)に達した段階だからな
ユーザーのレベルが他国に比べて10年は遅れてる
それを相手にする日本のゲーム業界が10年遅れを取るのは必然だよ

大半の日本人にとって、
ゲームは他人との話題を共有するためのコミュニケーションツールでしかない
これは音楽、テレビ、映画、文学、あらゆるエンターテイメントに当てはまることだ

ユーザーがここから一歩を踏み出さない限り、
文化のガラパゴスが崩壊することはない

960. Posted by    2008年09月09日 22:52

世界中で一番売れてるのは日本のソフト(任天堂)なんだけどな
マリオギャラクシー、ゼルダ、動物の森DS、マリオカートDS、脳トレDS、ポケモン、
WiiFit、Wiiスポーツなどなど
ほかにも一杯あるけど…キモオタ、ゲーオタが騒いでも現実はこんなもんだって

961. Posted by 　   2008年09月09日 22:52

ゲーム死ね

962. Posted by ｐ   2008年09月09日 22:52

日本のゲームを批判してる人は洋ゲーの会社調べた事あるのかな

３年に一度、社運をかけたかと思えるほどの金をかけたゲームを一本だけ作ってる会社がほとんどなんですけど・・
携帯電話のiphoneと似たような感じ
面白い面白くないは別としてその国の人の肌に合ったゲームがそれしかないからそれが馬鹿売れするのは当然。

963. Posted by 　　　   2008年09月09日 22:52

これからは同人ゲームがリードするよ

964. Posted by 　   2008年09月09日 22:52

米937
すべてに目を通す暇がない
悪いのは情報を操作する雑誌
偏見に満ちたやり方するぐらいならカタログでいいよ

もっと面白さに公正なゲーム雑誌はないのか？

965. Posted by 　   2008年09月09日 22:52

アフリカとかリトルビックプラネットなんかは日本人特有の発想と最高のハードでしか作れないものだ

洋ゲーとかwwwwwwwwwwwwww

966. Posted by 　   2008年09月09日 22:52

>>952
お前さんは高性能のハードのためにゲームやってるのか？

967. Posted by 　   2008年09月09日 22:52

*949
ピニャータとかやってみな。

968. Posted by 　   2008年09月09日 22:53

GTA4って技術的に難しいことやってるのか？

倫理観をぶっつぶせるかどうかって部分だけじゃねーの？

ああいうので先進国だとか言わないで欲しいなぁ

969. Posted by 　   2008年09月09日 22:53

ゲーム先進国
そもそもゲームという物自体
一部の先進国の人達だけしか楽しめない物なのに、その中でさらに先進国とか

970. Posted by    2008年09月09日 22:53

ミヤポンみたいなヤツがたくさんいればゲーム業界は安泰
641本さんはお呼びじゃないッス

971. Posted by 　   2008年09月09日 22:54

会社の規模からして海外のはアホみたいにでかくなったからな
日本もガンガン合併してスケールメリット出すべきなんだよ

972. Posted by 　   2008年09月09日 22:55

※959
具体的にどう10年遅れてるんだ？

973. Posted by Ｗ   2008年09月09日 22:55

ゲームはオンラインとか含めて、一緒にやる人・つながりがあってこそ面白いのに、日本のゲームはそれを完全に無視してオナニーゲームばかりを作り上げていった。それが衰退の原因。

今でも人気があるゲームは、仲間内で話題として盛り上がれる、実際に多人数プレイに耐えうるという特徴があると思う。

974. Posted by あ   2008年09月09日 22:55

ギアーズ（笑）キルゾーン2（笑）CoD4（笑）GTA4（笑）

975. Posted by    2008年09月09日 22:55

洋ゲー信者はとにかくその素晴らしさを力説しようとするんだけど、
グラやシステムの凄さは客観的に示せても
結局｢面白さ｣というのは、｢味｣と同じで論理を超えた感覚だから言葉じゃ説得出来ない。
だから売り上げに頼って、結局｢じゃあ任天堂や過去の和ゲーはどうなの？｣って揚げ足取られる。
論理的筋道無しに結論ありきで口を走らせるから、そういう矛盾が起こるんだよ。

976. Posted by 　   2008年09月09日 22:56

ゲームは意外と、生産体制の最適化が行われてるからな
あんま削るとこもないんじゃね？

もう末期だろ

977. Posted by 　   2008年09月09日 22:56

やっぱりアレなんだな
大したことやってない奴ほど大口叩いて現状を憂うんだな
製作者にしろプレイヤーにしろ

978. Posted by 　   2008年09月09日 22:57

マリオとかゼルダを越えるシリーズを生み出してからが641本さんのガイアの夜明け

979. Posted by 　   2008年09月09日 22:57

米968
あれだけ自由度高いシステムをあの程度の破綻ですませるのは結構技術力いることだと思うよ

980. Posted by    2008年09月09日 22:57

お前等以外と解ってる奴が多くてみてて楽しいなw
会社作れよ、面白い物が出来そうだw

981. Posted by    2008年09月09日 22:57

ゲームも漫画やアニメの一部のように映像やストーリーを見させるだけのものに成り下がってるんだよ。
一回FC時代に戻った方がイインジャネ?

982. Posted by    2008年09月09日 22:57

俺はＤＳ好きだし。
先進じゃなくていいよ。
楽しければいい。

983. Posted by 　　　   2008年09月09日 22:57

米968
あれだけ自由度高いシステムをあの程度の破綻ですませるのは結構技術力いることだと思うよ

984. Posted by 　   2008年09月09日 22:58

まあ、もし日本に宮本茂がいなかったら、と思うことは確かにあるけどねぇ

日本が先進国じゃないって、そりゃいくらなんでも暴論だろw

985. Posted by    2008年09月09日 22:58

ATLASは別格だろ。
あそこを越えることは外人なんざにゃ出来やしない。

986. Posted by 　   2008年09月09日 22:58

日本のゲームって家庭用っていうかガキ用しか作らないよな。
あとRPGに毒されすぎ

987. Posted by 　　   2008年09月09日 22:58

GK必死だなwww

988. Posted by 　   2008年09月09日 22:59

常に人と触れ合っていないと気がすまないようなお友達ごっこのオンゲーは苦手です

989. Posted by 　   2008年09月09日 22:59

海外の技術はまあすごいんだけど、
「正当進化」って感じでただ既存のものを
細かく、綺麗に、複雑にしていっただけだから
あんまり驚きが無いんだよね。
「想定の範囲内」というか。
新しい技術・見せ方で驚かされるのはいつも
日本のゲームのほう。

990. Posted by 　   2008年09月09日 22:59

※730
吹き返すようで悪いが
東方の曲はほとんどパク・・・オマージュで有名
他のゲームのBGMから盗んでのうのうと
自分が全て作ったみたいな発言して先日はテレビまで出てるし、
アレンジも量産型で常連たちはどんどん離れていくしで
いまどういう状態なのか知らないのか？

991. Posted by 　   2008年09月09日 23:00

自由度の高さがそんなに素晴らしいか？とも思うが
結局日本のゲームがそこまで売れないのは
笑いながら破壊や虐殺するのを楽しんだり
頭に血上らせて対人するのが好きな馬鹿外人相手に媚びたゲームつくらないだけだろ？

FPS系対人なんてみんな同じようなもんだし
だからといってシステム発展させて難易度あげようとすれば
初心者排他につながって格ゲーと同じ道行くのはあきらか

そもそもテレビゲーム自体そんなに頻繁に目新しいもの作ってるわけじゃない
作っててもしっかり宣伝しなきゃ一般レベルのユーザーに浸透しないしな

マニア受けするだけで終わる
だいたいテレビゲーム以外の卓ゲーとかの名作と呼ばれるモノもやったことない奴に
ゲームのシステムとか自由度とか言われると胡散くさすぎる

992. Posted by 　   2008年09月09日 23:01

>985
日本人にもできなかったのはさらに残念だったな。

993. Posted by 　   2008年09月09日 23:01

柳の下のドジョウばかり追いかけてDSで続編クソゲ連発なんかしてるからだろ。
自業自得。

994. Posted by    2008年09月09日 23:01

ユーザーのレベルが低いとか言ってる奴いるけど
そんなこと言い出す時点でその業界はダメだろ

どんなユーザーだろうがそいつらにうまく合わせていけないなら消えるだけだ

995. Posted by    2008年09月09日 23:01

容量の関係で出来なかった枚数や色数の多いドット絵をこれでもかと盛り込んで
３６０とかＰＳ３で出してほしいね。



あ〜！くまたんち楽しみだ〜！

996. Posted by    2008年09月09日 23:01

鎖国体質が裏目に出てきてますねここでも・・・

997. Posted by 　   2008年09月09日 23:01

なんで「海外」でくくってるのか理解できない。
「海外が先進国」っどう考えても文としておかしいだろ。

998. Posted by 　   2008年09月09日 23:01

DSは十分先進だと思うな、DS出るまで携帯ゲームでタッチペン使うなんて発想は無かったし…
画質が全てって訳じゃないんだぜ？

999. Posted by 　   2008年09月09日 23:01

ゲームの衰退をアニメや萌えのせいにしてる奴は何も分かっていない。
もっと根本的なところで日本のゲームはダメになっている。
振り返るなら初代ドラクエまで戻らないといけない。

日本が魔王を倒す一本道のRPGに満足している頃、
海外では王様を殺せるほどの自由度を持つRPGを作っていた。
この差は大きい、大きすぎる。

1000. Posted by 　   2008年09月09日 23:02

和ゲーはガキ向けですか
ですが洋ゲーの代名詞とも言えるGTAシリーズはどちらかと言うと子供向けゲーム扱いなのですがw

1001. Posted by 　   2008年09月09日 23:02

世界中で売れてるのは日本の任天堂のソフトですよ641本さん？
そりゃあなたのソフトはゴミのように売れないかもしれませんがｗ

1002. Posted by 　   2008年09月09日 23:02

米989
想定の進化すらできない日本のゲーム開発者って…

1003. Posted by 　   2008年09月09日 23:02

>自分が全て作ったみたいな発言して先日はテレビまで出てるし、
言ってねぇよ
ああもうコレだから・・・

1004. Posted by 　   2008年09月09日 23:02

日本はリメイクしか売れてないって言うけど
洋ゲーもリメイク多いよ

1005. Posted by ＿   2008年09月09日 23:03

反論できません＿|￣|○

1006. Posted by 　   2008年09月09日 23:03

市橋容疑者はまだ捕まらんのか！

1007. Posted by 　   2008年09月09日 23:03

悪い事をしていない王様を殺すなんて、そんな発想無理ですもん

1008. Posted by    2008年09月09日 23:04

たしかジョージ・ルーカスも言ってたけど、
今後(といっても何十年も先の話)はゲームがあらゆるエンタメの頂点になるだろうから
もっと国をあげて頑張るべきなのは事実だよ。
下手すりゃ全ての文化がゲーム(というか仮想現実)に
集約されるような時代になるかもしれないをだから。

1009. Posted by なまえいれるのめんどい   2008年09月09日 23:04

和ゲーと洋ゲーの作り方の違い

-------------和ゲー-------------
一つのゲームの仕様が決まったら
仕様にあわせた、音とか、グラフィックとか、プログラムとか
部品（オブジェクト）をいっぱい作る。

せっかく作ったオブジェクトがもったいないので
次回にも前作作ったオブジェクトが
使いまわしの効くよう続編を作る

-------------洋ゲー-------------
仕様も決めずにとにかく部品（オブジェクト）をいっぱい作る。
何の目的で使うか分からんけど使えそうなサウンド。グラフィック。プログラム。
場合によっては、そのオブジェクトを他社と共有。
そして、あまたあるそのオブジェクトを組み合わせて仕様を決め
新しいゲームを作成する。
続編を作るにもさまざまな素材があるので
全く新しいシステムを取り入れれる。



なんていうか洋ゲーは
オブジェクト的な考え方なんだよな。

1010. Posted by 　   2008年09月09日 23:04

※999
だからそれは好き好きだろ
これがOK！これはダメ！なんて勝手に決め付けちゃいかんよ

1011. Posted by    2008年09月09日 23:04

よくわからんのだが、ＧＴＡって売れてんのか？
俺的にはすっげーつまんなさそうなんだけど。

1012. Posted by    2008年09月09日 23:05

25年前からPC洋ゲーしかしない俺は当時すでに「日本のゲームは糞」だって気づいていたよ。

1013. Posted by 　   2008年09月09日 23:05

洋ゲーもシリーズ物多いですがそういうのはマンネリとは言わないの？

1014. Posted by 　   2008年09月09日 23:05

まあ確かにどの業界も気持ち悪い美少女ロリコン系に走ると終わるね

1015. Posted by 　   2008年09月09日 23:05

>>999
自由度が高くても楽しいゲームかどうかは、また別の話

1016. Posted by 　   2008年09月09日 23:05

CivもAoEも面白いが、日本のお子様方には受けないだろ
かといって、オタク層は嗜好が分散化しすぎていて狙い打つのは難しいという罠

1017. Posted by    2008年09月09日 23:05

GTAとかCoD4とかTES4ばかり挙げてる人間は
たぶん最近洋ゲーをやりはじめてスゲーって言ってるような人ばかりだと思うよ

1018. Posted by 　   2008年09月09日 23:06

まあ、言ってることも分からんでもないが、おまいら洋ゲーってどのくらい知ってるよ？
正直俺はFPSとスポーツしか思いだせん。
日本のゲームにも他国には負けないゲームがあるのに、全否定してる理由が分からん。

1019. Posted by a   2008年09月09日 23:06

お前ら誰と戦ってるんだ

1020. Posted by    2008年09月09日 23:06

年に1個、面白いゲームが出てばいい。

1021. Posted by 　   2008年09月09日 23:07

格ゲーに関してだけは、上級者(笑)の俺様っぷりが現状を招いた。
どのキャラ使っても同じ動き。しかも守り重視。

ボクシングで判定狙いの試合を見ている気分。

1022. Posted by 　   2008年09月09日 23:07

私の見方になれば世界の半分をやろう


　　　　　　　　　　　　　　　はい/いいえ

1023. Posted by 　   2008年09月09日 23:08

王様を殺す試みができる
に訂正せよ

まあそんなゲームある事は分かって作ってたがね当時の日本人
うるてぃま4の移植は良かったぜ？ファミコン

1024. Posted by 　   2008年09月09日 23:08

任天堂が世界で勝負できるクオリティなのは国内メーカーで唯一EAなんか屁でもねぇ金があるから

結局金なんですよ金

1025. Posted by    2008年09月09日 23:08

>25年前からPC洋ゲーしかしない俺は当時すでに「日本のゲームは糞」だって気づいていたよ。

はいはい、そんな俺カッコイイ、ですね

1026. Posted by    2008年09月09日 23:08

日本のって一くくりにしている奴は、ある程度名前の売れているゲームは会社別にそれぞれ一本づつはやったことあんだろうな。
二十本くらいやっただけで日本のゲームが糞とかいってたら張り倒すぞ。

1027. Posted by 　   2008年09月09日 23:09

スーパーファミコンが現役
マリオコレクション楽しいよ

1028. Posted by    2008年09月09日 23:09

俺はパズルゲーム好きなので今の日本でも全く困らん

1029. Posted by    2008年09月09日 23:09

日本のって一くくりにしている奴は、ある程度名前の売れているゲームは会社別にそれぞれ一本づつはやったことあんだろうな。
二十本くらいやっただけで日本のゲームが糞とかいってたら張り倒すぞ。

1030. Posted by    2008年09月09日 23:09

冗談がゲーム上で表現できないゲームが増えたからなぁ・・・
ネタゲーかつ作り込まれたシステムでゲームを作って欲しいもんだ

1031. Posted by 　   2008年09月09日 23:09

>>1012
なんか、J-POP糞ｗｗ洋楽以外ありえんだろｗｗｗとか言ってた中学時代の俺を思い出した・・・

1032. Posted by 　   2008年09月09日 23:09

凄いです
641本さんの事で※数が1000越えました
641を越えましたよ

1033. Posted by 　   2008年09月09日 23:09

>>1013
極端だけどマンネリでも面白きゃいいわけよ
続編でつまらなくなるようなんじゃ駄目
まぁ和洋関係ないけど

1034. Posted by 　   2008年09月09日 23:09

972
自発的に何かをしようという段階まで達してない。

ユーザーのリテラルが高ければ思い切った設計や開発が出来る。
ユーザーインターフェースの削減、前例のないゲームシステムの導入。

保守的な客を相手にすれば当然業界は保守的になる。
客に前衛的な商品を受け入れるだけの余裕があれば、それだけ業界には切磋琢磨する余地が生まれる。

1035. Posted by 　   2008年09月09日 23:09

米1002
出来ないのは日本の開発者の技術のせいじゃなく
「金と時間」のせい。
まあこればっかりはどうにもならないんで
作れないって事には変わりないけどね。

日本の映画界でハリウッドみたいな大作が作れないのと一緒。

1036. Posted by く(´･ω･｀)ゝ   2008年09月09日 23:10

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


　　　　そこでクラナドなわけですよ


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

1037. Posted by 　   2008年09月09日 23:11

だいたい第二次大戦じゃあるまいし、なんで比較の仕方が「日本vs世界」なんだよ。
そんなもの、永遠に続くわけないだろ。

1038. Posted by BB   2008年09月09日 23:11

海外でも、本当に優秀な人材はゲーム以外に行かないかね？
まあ、人口比で考えたら、それでも人材があるって事かも
知れないけど。

GTAシリーズが人気高いのは分かるし、出来も良いのは分かるが、
その後の、雨後の筍みたいな類型ソフト乱立の流れは
日本におけるＲＰＧのそれと同程度に感じるのは
俺だけか？

あと、メイン市場が海外に移ってる以上、海外の
人が作ったゲームの方が売れるのは、日本人が作った
ゲームが日本でよくウケるのと同じような気がする。
餅は餅屋ってか？

1039. Posted by    2008年09月09日 23:11

エロゲだけならぶっちぎりなんだけどなｗ
読売新聞に国際社会から「児童ポルノの大量供給国」と非難されてるとか書かれてたし

まぁ人気作をなんでも３Ｄにしてコケてばかりなのに２Ｄ出さないから困ったもんだ

1040. Posted by 　　   2008年09月09日 23:11

洋ゲーもほんといろいろだよな
かつて三大RPGの一つだったM&Mなんて今すんげークソゲーですよ？

1041. Posted by 　   2008年09月09日 23:11

米1002
出来ないのは日本の開発者の技術のせいじゃなく
「金と時間」のせい。
まあこればっかりはどうにもならないんで
作れないって事には変わりないけどね。

日本の映画界でハリウッドみたいな大作が作れないのと一緒。

1042. Posted by 　   2008年09月09日 23:11

*1019
ほんと何と戦ってるんだろ
きのこの山派VSたけのこの里派と変わらんわ

1043. Posted by    2008年09月09日 23:12

岡本氏自身、過去の人じゃないの？
今何やってるの、この人？
ここ２〜３年で代表作とかあるの？

1044. Posted by    2008年09月09日 23:12

*1011
良くも悪くも箱庭ゲーだから、積極的に楽しむ発想がないとつまらない。

1045. Posted by 　   2008年09月09日 23:12

※1034
ユーザーが無意味に金を落とせばどんなものでも出来るよ
当時のアーケードがそうだったろ

今は気軽にお金落とせるわけでもないし
無駄にいちゃもんつけて買わない奴ばっかりだろ
そんなもん保守的にもなるわ

1046. Posted by 　   2008年09月09日 23:12

>>1015
世界レベルで見たら、RPGというジャンルに求められるゲーム性っていうのはそういうものよ。
日本のRPGはただのストーリーテリングデバイスで、ゲームとしての面白さは皆無。
最初からゲームとしての面白さなんて求めていないのなら構わないけど、
お前らそれでいいんかと。

1047. Posted by 　   2008年09月09日 23:12

いよいよ
風のリグレットが革命を起こす時がきた

1048. Posted by 　   2008年09月09日 23:13

うん、一般人には関係ないな。
日本がゲーム先進国かどうかなんって。

1049. Posted by 　   2008年09月09日 23:13

これ色々言ってる奴らがちょうどファミコン世代で中身だけで勝負してたような感じのばっかやってたからだろ
別に今のゲームも悪いわけじゃない。ただユーザーの中でも多数派であるこいつらの気を引く事が出来なかっただけ
もちろんその時点で商業的には失敗してるが…

1050. Posted by 　   2008年09月09日 23:13

ゲーム先進国である必要があるの？
個人という視点で見れば別に日本で満足できるならそれでいいだろう。そりゃ海外でも売れて資金あるほうがいいのつくれるかもだけど。
日本という視点で見た場合、経済的効果があるので当然ゲーム先進国であるほうがいいに決まっている。

ゲーム先進国＝不名誉なこと
みたいに思ってるのはイメージ先行のお子様思想といわざるをえないね。

1051. Posted by 　　   2008年09月09日 23:13

なんか、こう熱血で泣けるゲームがしたい

1052. Posted by 　   2008年09月09日 23:14

ゲーム性とか自由度って便利過ぎていい加減な言葉ですね

1053. Posted by 　　   2008年09月09日 23:14

つか今日本にはスタープログラマがいないもんね・・・
スタープログラマがいないと技術は伸びないよ

1054. Posted by なまえいれるのめんどい   2008年09月09日 23:14

*1035
とんでもない、
金と時間なんて関係ない。
最も関係あるのは学力の違い。
向こうは精密光源計算できる人はいくらでもいる。
だが、日本は大学出てても、
RGBとＣＭＹＫの違いすら分からん人がいる。

向こうは、微分積分の計算ができる人がいくらでもいる。
だが、日本は大学出てても
ピタゴラスの定理すら分からん人がいる。

向こうは、さまざまな環境下での物理系さんできるひとがいくらでもいる。
だが日本はニュートン(ry

1055. Posted by なんちゃってP   2008年09月09日 23:14

まあ、この先国内市場は衰退の一途だろうから海外戦略はきちんと考えてたほうがいいな

1056. Posted by 　   2008年09月09日 23:15

FPSは好き嫌いわかれるが、CIVはおもしろい

1057. Posted by G   2008年09月09日 23:15

ゲームが嫌いと公言してるコイツが言っても全然説得力ないわなｗｗｗｗｗ

まぁ実際問題、日本がゲーム先進国じゃなくなってきてるのは間違いないけどな。個人的にはかなり残念な状態。

1058. Posted by    2008年09月09日 23:15

※1022
よく考えてみれば
それが究極にして本当の自由度だな

1059. Posted by    2008年09月09日 23:15

偉そうな事言うならFF7〜10あたりのムービーゲー全盛期にガチACTとか出しとけよｗ
一応シャチョー（笑）なんだろ？

1060. Posted by 　   2008年09月09日 23:15

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


　　　　そこでアガレストですよ


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

1061. Posted by Posted by   2008年09月09日 23:15

いい歳してまだゲームやってんのかよｗ
そこら辺の中坊や高坊じゃねんだからいい加減やめたら？

1062. Posted by 　   2008年09月09日 23:16

物理系さんって変ったお名前ですね

1063. Posted by 　   2008年09月09日 23:16

※1046
うーんお前馬鹿だな
なんで日本人向けに作ってるゲームで世界見ろって言うのかと

友達と遊んでて突然「お前はアメリカ人とも遊ぶべきだ」といわれても困るわ

1064. Posted by 　   2008年09月09日 23:16

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


　　　　そこでアガレストですよ


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

1065. Posted by    2008年09月09日 23:16

相変わらずここは本スレ以下の事をウダウダ言ってるブログですね

1066. Posted by あ   2008年09月09日 23:16

なんか、やってて熱血で涙が出るゲームしたい

1067. Posted by 　   2008年09月09日 23:16

※1054
ちなみに向こうには「計算」くらいちゃんと書ける人がいる。

1068. Posted by    2008年09月09日 23:17

ゲームが面白くなくなったんじゃなくて
お前らが大人になったってことじゃあ・・

1069. Posted by 　   2008年09月09日 23:17

>>1053
スタープログラマよりスターディレクターの方が欲しいと思ったんだが・・・
プログラマの差でゲームって大きく変わるものなの?

1070. Posted by 　   2008年09月09日 23:17

*1054
端的にいえば、そういう専門家に給料が払える土壌があるかってことだと思う。
ちなみに、「いくらでもいる」はさすがに言い過ぎ。

1071. Posted by    2008年09月09日 23:17

日本人のこういう｢海外で主流のことは正しい｣って考え方にはホントうんざり。
しかもその｢海外｣っていうのがほとんどの場合アメリカと同義だし。
車やPCみたいにスペックで優劣が分かる製品ならともかく、
｢面白さ｣さえも自分たちの感覚で決められないなんて情けないね。

1072. Posted by 　   2008年09月09日 23:17

だってさ、スーファミレベルの技術で造れるソフトが売れるＤＳと


ＰＳ２レベルの技術で造れるソフトが売れるＰＳＰがあるんだもん


普通のソフトメーカーは大金と高い技術が必要なＰＣやＰＳ３の３Ｄゲームなんか造りたくないよなｗ

1073. Posted by    2008年09月09日 23:18

※1043
エブリパーティ


…


あそこのゲーム破綻はしてないんだが
面白くもないんだよなｗ

1074. Posted by 　   2008年09月09日 23:18

飯野さんの方がインパクトあります

1075. Posted by 　   2008年09月09日 23:18

※990
まとめサイトとか無いか？　普通に気になる。
ニコ動に出てたのはほとんどこじつけっぽかった。

アレンジ同人はほとんどアレンジしてないようなのが量産されててウンザリだというのは確か。
だからといって電波ばっかり受けるのもアレだが。

1076. Posted by 　   2008年09月09日 23:19

海腹川背の人とかX-MENの人とかATLASの人とか、すごいプログラマは昔はいたけどね

1077. Posted by 名無し   2008年09月09日 23:19

映画ｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｲ
みたかお前ら。

1990年代にしてあのCG技術だぞ。

日本なんかオナニーレベルだろｊｋ

スクエアは例外な

1078. Posted by    2008年09月09日 23:20

10年かけてGTA4なのかよ

1079. Posted by 　   2008年09月09日 23:20

デス様と里見の謎クラスの革命的作品も作れないのが641本さん

1080. Posted by なまえいれるのめんどい   2008年09月09日 23:20

*1068
＞ゲームが面白くなくなったんじゃなくて
＞お前らが大人になったってことじゃあ・・

残念ながら、今のゲームはやる気もおこらんで
昔のゲームを引っ張り出して見たら
けっこうおもしろんだ。これが。

1081. Posted by 　   2008年09月09日 23:20

今のゲーム先進国ってどこなんだ？

1082. Posted by 　   2008年09月09日 23:21

スクウェアの技術の頂点はクルーズチェイサー・ブラスティ、異論は認める。

1083. Posted by 　   2008年09月09日 23:21

「いい歳してまだゲームやってんのかよｗ」

こんなことを言っているゴミがいるから日本は衰退する
かつてIT産業をないがしろにした日本は国外に大きな遅れを取るに至った
知的好奇心を失うことは恥と知れ

1084. Posted by 名無し   2008年09月09日 23:21

外国のゲームは・・・絵柄や内容を好きになれないものが多いなぁ・・・。
でも、ｳｲｻﾞｰﾄﾞﾘｰ、AoK、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛあたりはおもしろかった。

３Dの画像は好きになれない上に、やることが多すぎて、現実世界より複雑で疲れる。

1085. Posted by a   2008年09月09日 23:21

ゲームが飽和状態だけだろ

だからって韓国オンラインゲームも
同じような絵で
テンプレートみたいなワンパターンゲーだらけだが

1086. Posted by    2008年09月09日 23:22

面白いと紹介されても洋ゲーは手がのびんなぁ･･･

1087. Posted by 　   2008年09月09日 23:22

>>1069
変わるからこそ海外ではプログラマの移籍が大手ゲームニュースサイトで報じられたりするんだよ

1088. Posted by 　   2008年09月09日 23:22

>>1063
日本人向けだけにつくって国内でうれりゃ問題ないだろうけど
海外でうらないとやってけないからこういう話になるんじゃない？

1089. Posted by 　   2008年09月09日 23:22

昔のゲームは凄かったよ
開始して左に進まないと、最初の町にすら行けないゲームとかあったし

1090. Posted by d   2008年09月09日 23:22

アメリカは年収1億のプロゲーマー（笑）とかいるしな

1091. Posted by    2008年09月09日 23:22

※1059
その頃はカプコンｗ

自由度があればいいもんでもないと思うがな
サガフロのニート編とかクソつまらんし

1092. Posted by G   2008年09月09日 23:22

ゲームが嫌いと公言してるコイツが言っても全然説得力ないわなｗｗｗｗｗ

まぁ実際問題、日本がゲーム先進国じゃなくなってきてるのは間違いないけどな。個人的にはかなり残念な状態。

1093. Posted by 　   2008年09月09日 23:23

※1074
かつて飯野を三流だと罵ったが、カプコンを離れていざ独立してみると飯野以下の存在になったな。

1094. Posted by 　   2008年09月09日 23:23

バイオハザード1
やったかお前ら。

1990年代にしてあのCG技術だぞ。

海外なんてオナニーレベルだろjk

え？実写？

1095. Posted by 　   2008年09月09日 23:23

RPGでは
ウルティマオンラインとオブリビオンで負けたと思う。

1096. Posted by 　   2008年09月09日 23:23

技術がどうとかはどうでもいいんだが
アイデアの大体を出し尽くしちゃった感はあるな

1097. Posted by 　   2008年09月09日 23:23

何時から誇るほど御高尚な代物になったんだ

1098. Posted by 　   2008年09月09日 23:24

まあ、１週目から攻略本読む自称ゲーマーがいるくらいだからな、時代遅れくらいで丁度いいのかもしれない。

1099. Posted by 　   2008年09月09日 23:24

比較が
「海外（＝アメリカ）の一部の超優秀なモノ（ゲームや人）　と　日本の最底辺のモノ」
になってるんだもん。

日本の大学生がどうだこうだ言ってる奴いるが、アメリカの大学で中学レベルのことすら出来ない奴、創造論信じてる奴だってごろごろいる。

1100. Posted by コンバット・越前   2008年09月09日 23:24

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　　　
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　　
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　
　　　　ﾉ､o」‖;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」 　　　　<日本の技術の粋をあつめた俺が来たよ
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　
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　　　　　　(＿__j　　　└─'

1101. Posted by 　   2008年09月09日 23:24

ファミコン時代は７０％　これはファミコンしかなかった時代だし比較されても・・・
それよりも全世界規模で現在でも２０％もあることに驚いた　１/５ですよ？

1102. Posted by 　   2008年09月09日 23:24

では地球戦士ライーザのＦＣ移植銀河の三人が最強と言う事でよろしいな？

1103. Posted by G   2008年09月09日 23:24

しかし大神みたいなゲームが出せるクリエイターが在野にいれば、まだそれほど悪い状態ではないのかな…

と久々にPS2を立ち上げてみるが、何故国内でWii版を出さないんだ？大人の事情？

1104. Posted by aafe   2008年09月09日 23:24

昔のスクウェアはよかった。今はクソだな

とか言ってるやつらマジださくね？
年齢補正しすぎだろオッサンたちｗｗｗｗｗ

1105. Posted by    2008年09月09日 23:24

※1068が真実

>残念ながら、今のゲームはやる気もおこらんで

いや、だからお前がいい歳になったからだろ


>昔のゲームを引っ張り出して見たらけっこうおもしろんだ。

そりゃ、昔の思い出があるからだ

1106. Posted by 　   2008年09月09日 23:24

ゲーム先進国云々ではなく、日本が独自路線突っ走りすぎて海外と比べること自体不毛というのが現状だと思う。

1107. Posted by 　　   2008年09月09日 23:25

今までは世界のゲームの大半を日本製が占めていた。
しかし海外の技術力も上がり、全体的に平均化された。

ただそれだけのこと。

日本のレベルが下がったんじゃなくて世界が追いついてきただけ。
日本のゲーム産業が衰退した訳じゃないよ。

1108. Posted by    2008年09月09日 23:25

*1696
PSPで出ている何とかポータブルが良い例じゃないかな？
XOBOX360ででたカルドなんとかでもいいけど。
多機種版とくれべて見ればよくわかると思うよ

1109. Posted by 　   2008年09月09日 23:25

※1088
はぁ
今のゲーム会社は全部のゲームを海外に向けて作らなきゃならないんですか
そうすうか（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

1110. Posted by 鉄杭   2008年09月09日 23:25

美しい画像に華麗なＢＧＭに自由度の高いゲーム性がウリだからと言っても名作とは限らない。

1111. Posted by 　   2008年09月09日 23:25

米1095
oblivionなんて最近じゃなくてARENAのころですでに負けてましたが何か？

ロマサガ系がそのまま進化できなかったのが痛いよな・・・

1112. Posted by    2008年09月09日 23:25

＞ブラスティ―

アニメーションは認めるけど、マッピングしててもすぐに迷子になるクソゲーですね

1113. Posted by ｄ   2008年09月09日 23:26

ありがちなアナログスティックでグリグリする
３Ｄ視点ゲーム
は１回やるとなぜかやる気が怒らない

1114. Posted by 　   2008年09月09日 23:26

３Ｄマップのレベルデザインは太刀打ちできないくらいに差がついてる
作る側としてはマジで涙目ですよ・・・(´；ω；｀)

1115. Posted by 　   2008年09月09日 23:27

つまり岡本は世界シェア7割超えないと先進国じゃないって言いたい訳だな、無理だろアホｗｗｗｗ

1116. Posted by 　   2008年09月09日 23:27

でも洋ゲーがあわない奴は和ゲーを結局買うじゃん。
日本人外国人問わず。

モンハン面白いです。

1117. Posted by 　   2008年09月09日 23:27

ゲーム開発に関しては、
時代が進めば進むほど技術はいらなくなる
技術の差じゃない、お金の差だよ

1118. Posted by 　そういえば   2008年09月09日 23:28

ユーザーの保守化が必ずしも悪いこととは思わないけど、
いろんなゲームを受け入れる柔軟な感受性があるのもいいことだから
だからみんなでオプーナを買おう！

1119. Posted by    2008年09月09日 23:28

シリーズ乱発してユーザーが呆れて買い控えし始めてる事に気付けよ馬鹿会社

1120. Posted by 　   2008年09月09日 23:28

こりゃ環境のせいも相当あるだろう

技術者見たらオタクキモイ氏ね
ゲームやったらオタクキモイ氏ね
こいつらキモイから奴隷のよーにコキ使って搾りカスにしてから頃せ

こんな環境でゲーム技術者育つワケないじゃん

1121. Posted by Posted by   2008年09月09日 23:28

正直、日本のゲームはおもしろくないな･･･
特にアクションとか本当にひどい。
最近洋ゲーに手を出し始めたけど、日本との作り込みの差に愕然とした。
日本のゲームは無駄に時間がかかって作業的な部分が多い。だけど洋ゲーは最後まで飽きさせずかつ時間が短い、その代わりプレイ的なやりこみがある。
国産ゲー＝時間をかければクリアできる
洋ゲー＝上手くならないとクリアできない
こんな感じの気がする。まぁお国柄ってところもあるかもしれないけどこのままだと日本のゲームは本当に通用しなくなると思う。

GTA4は個人的には好きではないが日本にはない発想だとおもう。海外ならではといえばおしまいだが、ものすごい大ヒットであることは間違いない。倫理観をぶっつぶす（新しいゲーム作る）ことはできないと言うことに危機感を抱くべきでは？

1122. Posted by 　   2008年09月09日 23:29

だから３Ｄなんて酔うからやらねっつうの
ＲＰＧってかいてあるのに何で３Ｄ画面でゲロはかなきゃならんのだ
ちゃんとジャンルは書いてくれ

1123. Posted by    2008年09月09日 23:29

孫が中古のインベーダーアメリカに流して大儲けした時代がなつかしいね

1124. Posted by    2008年09月09日 23:29

まあ、日本では洋ゲーやってる奴らってキモヲタばっかりだけどねｗ

1125. Posted by 　   2008年09月09日 23:29

*1112
アニメーションは凄かったよ、アレを超えるアニメーションは第4のユニットまで待たねばならなかったからなぁ…

中身がクソなのは百も承知ｗ

1126. Posted by 　   2008年09月09日 23:29

GTAみたいな単純なゲームがアメ人にはウケがいいんだろうな、欧米人はあんまりステップを必要とするゲーム好まないらしいしな

別に洋ゲー=人殺しなどとは思ってないけど
単なる暴力ゲームも、ただの萌えゲームもどっちもどっちだと思うわ

GTAより面白い洋ゲーなんていっぱいあると思うけどなぁ、もちろん和ゲーもね

1127. Posted by 　   2008年09月09日 23:29

もうアメ公に絶対勝てないと悟ったのは
Civ4で2徹したときかな。

1128. Posted by 　   2008年09月09日 23:30

もうゲームをオリンピック種目にしたろどうよ
笑えることになるぞｗｗ

1129. Posted by 　   2008年09月09日 23:30

少なくとも日本はPS3やWiiやDSという
大元のハードを作ってるわな。
PCはないけどなｗ

1130. Posted by    2008年09月09日 23:30

昔のスクウェアは神だろ
レーシングラグーンみたいな神ゲーを本気で作ってくれる所はスクウェアだけだった

1131. Posted by aaa   2008年09月09日 23:30

正直、日本のゲームはおもしろくないな･･･
特にアクションとか本当にひどい。
最近洋ゲーに手を出し始めたけど、日本との作り込みの差に愕然とした。
日本のゲームは無駄に時間がかかって作業的な部分が多い。だけど洋ゲーは最後まで飽きさせずかつ時間が短い、その代わりプレイ的なやりこみがある。
国産ゲー＝時間をかければクリアできる
洋ゲー＝上手くならないとクリアできない
こんな感じの気がする。まぁお国柄ってところもあるかもしれないけどこのままだと日本のゲームは本当に通用しなくなると思う。

GTA4は個人的には好きではないが日本にはない発想だとおもう。海外ならではといえばおしまいだが、ものすごい大ヒットであることは間違いない。倫理観をぶっつぶす（新しいゲーム作る）ことはできないと言うことに危機感を抱くべきでは？

1132. Posted by 　   2008年09月09日 23:30

FPSはもういいです。
シムシティの様なのはもう作らないのか目に触れないだけなのか。

1133. Posted by 　   2008年09月09日 23:30

まさに記事の通りだと思うな。
国産ゲーもうダメだろ。

最近はもう殆どのメーカーが
萌えゲーにしてお金稼げればいいやの
ベクトルにしか向いてない。
テイルズとかまさにそれだろ…

作ってる側が
客を楽しませようとおもって作ってないんだから、
面白いものが作れるわけない。

そこが洋ゲーと国産ゲーの明らかな違いだと思う。

1134. Posted by 　   2008年09月09日 23:31

日本の場合は技術力というより発想力が貧困。
技術力で争う前の段階でダメ過ぎ。

1135. Posted by 　   2008年09月09日 23:31

>>1109
ペイできるなら国内向けでいいんじゃない？
そんなソフト最近ある？　純粋に知りたいわ

1136. Posted by    2008年09月09日 23:31

海外と日本のゲーマーって、だいぶ違うからなぁ。

アメリカと日本じゃ、そもそも人口が違う。

ここが大事なとこなだが、日本ってのは、ふつーの人が
ゲームする。アメリカ人ってのは、ちょっとふつーじゃない人がゲームする。

その差だよ？

アメリカのゲームって、人殺しばかりじゃん？あと、やたら難易度高い。

で、日本の感覚でいえば、あんなゲーム遊んでるアメリカ人は、おかしいよな。とか思うんだろうけど、ちょっと違うんだよ。

アメリカ人の中でも、あれやってる人は、ふつーの人じゃないわけ。

だから日本じゃ売れない。

あと、韓国でネットゲームがはやってるのは、最初、無料ってことでだまして遊ばせて、友達が増えたところで課金が始まるから。

だから、チョンのネットゲームって、そんなにレベルも高くないわけ。まぁ所詮、タダだしなぁ。

1137. Posted by 　   2008年09月09日 23:31

※1100
せっかくだからの人ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━

1138. Posted by 　   2008年09月09日 23:31

日本のゲームは海外で売れたりするけど、洋ゲーは日本で売れないな。
日本が独自路線ってのは確かにそうだろう。

1139. Posted by 　   2008年09月09日 23:31

1121
おいどこを縦読みだ〜？

1140. Posted by 　   2008年09月09日 23:31

※1104
過去作はそのままやるとキツいし
新作はしょぼい
よってリメイクしてればいい

1141. Posted by 　   2008年09月09日 23:32

ゲーム開発に関しては、
時代が進めば進むほど技術はいらなくなる
技術の差じゃない、お金の差だよ

1142. Posted by 　   2008年09月09日 23:32

日本は長い間PS2で二番煎じばっか作ってお小遣い稼ぎしてたもんな。
その間に海外じゃ箱やPCで鎬削ってたワケだ。そりゃ追い越されるわ。

そんでもってWiiの登場だろ？
PS2グラの流用でも十分通用するんだから、みんなWiiでソフトを作り出す。もちろん内容は二番煎じ。

今後日本はどんどん置いて行かれるだろうな。

1143. Posted by    2008年09月09日 23:32

単純にグラフィックだけで中身のないゲームにユーザーが呆れて離れただけだろ
中身のあるゲームをつくれ。そうすれば十年後には客は戻る

逆に、失った客はすぐには戻らない

1144. Posted by 　   2008年09月09日 23:33

※1134
いや日本は発想はあるだろ
ただその方向が主に二次元方向に広がってるだけで

1145. Posted by 　   2008年09月09日 23:33

プログラマよりディレクターだろ
あとは分かってくれる上の方

ナーシャ・ジベリやスティーブ・ウォズニアックの時代じゃないんだ
夢見すぎ

1146. Posted by 　   2008年09月09日 23:33

開発環境が違いすぎる（ハードじゃなくて）

なんでいつも殺伐としてるんだろ…てかせめて前任者の引継ぎとかないのかな・・・

1147. Posted by なまえいれるのめんどい   2008年09月09日 23:33

*1120
ゲームやったり作ったりして
キモイとかオタクとか言われたことないが。

1148. Posted by 　   2008年09月09日 23:34

昔のゲームは良かった、今は〜って２ちゃんでも同じ様な事ばかり聞くんだがなｗ
昔のブラクラでスレの９割が埋め尽くされてた頃の２ちゃんねるが良かった、今は人と話が出来るからつまらん、２ちゃんは腐り果ててしまった、昔の普通に話をしようとしただけで頃すぞ個人情報抜いたから自殺しろとか言ってたほうが素晴らしかったってｗｗ

荒れ果てて機能してないんと違うのかそれ

1149. Posted by 　   2008年09月09日 23:34

とうとうゲームもダメになったか。もう何も無いな。誰かと同じ服を着ればいい。誰かと同じ言葉を話せばいい。誰かと同じゲームをやればいい。誰かが脳トレで当てたら脳トレを作ればいい。国民総横並び。全員が普通であることを理想とするウンコ国家から芸術が生まれる筈がない。まず「大衆」や「一般人」という言葉を廃止して「愚民」で統一しよう。芸術的・創造的才覚の無い奴は愚民。

1150. Posted by    2008年09月09日 23:34

関係ないかもしれんが。
北京のゲーセンにはいまだに鉄拳５DRがおいてある。
実際見たから間違いない。

1151. Posted by 　   2008年09月09日 23:34

開発環境が違いすぎる（ハードじゃなくて）

なんでいつも殺伐としてるんだろ…てかせめて前任者の引継ぎとかないのかな・・・

1152. Posted by 　   2008年09月09日 23:34

世界で売れてるんだからコレやれよなんて無理
そもそも文化も歴史も国民性も違うのだから
違うゲーム文化が出来て当たり前なのに
世界が全て和ゲー嗜好になったり
日本のゲームが全て洋ゲー嗜好になる必要なんてないのに

1153. Posted by 641   2008年09月09日 23:34

奇天烈なゲームをつくらない大人がキライ。
ゆとり仕様のゲームを買ってくれる子供がスキ。
バイバイ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…うまく出来ないもんだなぁ。皆どうしてあんなに巧いんだ。あ、俺が矢吹なだけか。よーし。吊ってくる。

1154. Posted by 　   2008年09月09日 23:35

*1132
シムピープル

*1133
洋ゲって作ってる側が凄い楽しそう。
「アサルトライフルについてるチェーンソウだけは譲れません！」とか。

1155. Posted by 　   2008年09月09日 23:35

海外は自分の技術を誇示するためにあえて儲けが少なくてもPC市場で踏ん張ります、なんて主張する会社があるくらいだもの

1156. Posted by    2008年09月09日 23:35

ベイグラやブレス５みないな中身の濃いゲームが評価されないんだから日本の開発者はやる気出ないよ
気合い入れても作り損だからな

1157. Posted by 　　   2008年09月09日 23:35

日本のゲームより海外のゲームの方が面白いなら、海外のゲームをやればいいと思います。

1158. Posted by 　   2008年09月09日 23:35

>>1142
そうさせたのは客層でしょ
新しいものを出して売れるならメーカーだってそうする
大神が売れたか？初代モンハンが売れたか？

結局、日本人は知名度がないとゲーム買わないんだよ

1159. Posted by 　   2008年09月09日 23:35

※1073
取り敢えず、新たなる旅人だけは良ゲーだと断言出来る＜ゲムリパ謹製
…正直、映ブレイブ設定準拠であんだけマトモなのが出来るだなんて予想だにしていなかった罠

※1075
まぁ、たまに｢ちょｗｗｗこの組み合わせかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣って感じの融合系アレンジとかあったりするから困る
東方厨から毛嫌いされてる所ので悪いが、はちくまの冥異伝で使われてたStudioA'がアレンジしたネクロ幻想はガチ
…つか、ペガサス幻想と東方曲を組み合わせてくるとは予想ＧＵＹ杉

1160. Posted by 　   2008年09月09日 23:36

海外はリアル志向
日本はキャラゲー志向

1161. Posted by 　   2008年09月09日 23:36

※1149
誰かと同じがそんなに嫌？
自分だけ、自分は人とは違う、そんな全てが人と違う物だけに囲まれて生きてる人なんかいないよ？

1162. Posted by 　   2008年09月09日 23:36

いつ先進国になったんだ？
ゲーム機は先進国だったかも知れないが・・・

1163. Posted by 　   2008年09月09日 23:36

ちょっと前だけど、メタルギア ソリッド3やWRC4は面白い。
まぁ、自分が面白いと思うソフトが
売れているとは限らないからな。
衰退しているとは思わないけど。

1164. Posted by 　   2008年09月09日 23:37

・・・このひとひとつでも面白いゲーム作ったの？
売れたの？
どっち？
どっちも無いよねｗ

1165. Posted by 　   2008年09月09日 23:37

なんだかんだ言ってみんなゲームが好きなんだな。

1166. Posted by    2008年09月09日 23:37

つかヨーロッパでもアメリカでも、家庭の教育水準が高くなるにつれてゲーム持たせない。
やってるやつは、ばかばっか

1167. Posted by    2008年09月09日 23:37

時間をかければクリア出来る=糞
スキルが必要=良い
って決めつけがそもそも謎。
ゲームに何を求めるかなんて人それぞれだろ。
ていうかスキル至上主義なら
FPSより格ゲーや弾幕シューターの方がはるかに敷居が高いんだけどねぇ。

1168. Posted by 　   2008年09月09日 23:37

まだ日本には
　
アイマス商法
　
がある！

1169. Posted by 　   2008年09月09日 23:37

※1152
大神は評判が凄く良いけど全然売れてないしな
まぁ結局そんなもんさ・・・

1170. Posted by    2008年09月09日 23:38

レーラグとか最近やったｗ
斬新過ぎて吹いたわｗ 今はあんなハジけたゲームを作る元気は無いのかねぇ

1171. Posted by    2008年09月09日 23:38

海外を基準にしなくても
目がでっかい少女との恋愛やもやしっ子や幼女が
鍛え抜かれた兵士たちや怪物をばっさばっさと

なぎ倒していくのはやはり変です

絵が受け付けないとかグロイとか・・・
スイーツ見たいにかわいい絵じゃないとゲームはできませんか？

1172. Posted by    2008年09月09日 23:38

日本もプログラム面でもグラフィック面でも凄いとは思うけど、海外のゲームを見ると差を感じるんだよなぁ…。

1173. Posted by 　   2008年09月09日 23:38

※1139
最後の文字を上から３つ。

　　　　　　な
　　　　　　い
　　　　　　た

だろう。何にないたのかは分からない。

1174. Posted by 　   2008年09月09日 23:38

>>1087
新聞にも取り上げられるのか
知らなかった・・・
プロデューサーとかデザイナーは目に見えて凄いか分かるが、プログラマーは凄さがピンと来ないんだよなー
日本でプログラマーはあんまり話題にも出ないし

1175. Posted by 　   2008年09月09日 23:39

日本のゲームは子供にも安心してやらせれるから、そっちで負けなければ当分は需要が続くよ
GTAとかなんて最低でも中学ぐらいまではやらせたくないでしょ

1176. Posted by 　   2008年09月09日 23:39

ばかやろうおまえ
メタルギアの最高傑作はＰＳ３で出てるんじゃないＭＳＸ２で出てるんだ！

1177. Posted by 　   2008年09月09日 23:39

※1149
誰かと同じプロバイダで、誰かが見ているブログを見て、誰かが書き込んでいる※欄に※している愚民ですね、わかります

1178. Posted by 　   2008年09月09日 23:39

※1162
F-ZEROがインスパイアされてWipeout作られてたころは先進国だったといっていいと思うが

1179. Posted by 　   2008年09月09日 23:39

※1147
最近は多いぞい
この前もTSUTAYAのゲーム売り場でゲーム見ている客を指差して
「ヤダアレアキバの通り魔になるんでしょ〜？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！」
ってやってたおなご二人連れがいたんだが周りの客が一緒にうなずいてやがったんだぜ？

1180. Posted by 　   2008年09月09日 23:39

自分は国内の開発でプログラマーやってんだけど、
日本市場は一度完全につぶれたほうがいいと思うわ。
国内の開発会社の役員・社員、そして大多数のユーザーは保守的過ぎる。
まあ、いまの市場規模じゃ潰れるのは時間の問題だろうけどｗ

1181. Posted by なまえいれるのめんどい   2008年09月09日 23:40

*1151

日本とアメリカの開発環境が違い（ハードじゃなくて）
------------アメリカ--------------
「こういう、ライブラリーが出たそうなんだけど
こういうことしたら面白いんじゃない？」
「いいね！ジョン！それでいこう！」

------------日本--------------
「３月までにこの仕様で作成すること！！
ライブラリー？そんなもの一切禁止だ！」

1182. Posted by 　   2008年09月09日 23:40

飯野と同じ道をたどるんだろ
でしゃばりすぎ

1183. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

そもそも日本と他では嗜好が違うから比べる意味をあんまり感じないがなぁ
確かに最近やりたいゲーム少ないけど、洋ゲーに魅力を感じるかって言われたらそうでもないし

1184. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

*1167
おなじところで何度も死んでたのに、いつの間にかクリアできるようになるのも、
地下10Fをただひたすらぐるぐる回ってムラマサブレード手に入れるのもどっちも楽しい。

だからゲームは止められんのだ。

1185. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

ゲリパブが言っても説得力無し

1186. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

人殺しゲームが先進的？

こいつバカ？

元いた会社を「やりたいことできない」
とかで辞めて
自分が作ったゲームが全然売れなくて
（資産運用ＤＳ？なにそれ？）
挙句の果てに日本のゲーム業界批判？

アキバ無差別があったのに、メディアで
「GTA4スゲー」とか...
世界中の人間がGTAなゲームがやってる状況を
想像してみろよ。
それが先進的か？

痛すぎ。

1187. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


　　　　そこでMEGAZONE23ですよ


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

1188. Posted by    2008年09月09日 23:41

洋ゲー一色になったら俺は離れるわ
自称コアゲーマーはうっとうしくてたまらん

1189. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

※1131
おいおい・・・、上手くならなければって・・・
どっちも時間かければクリアできるってことじゃね？ｗ

1190. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

洋ゲーはハリウッド映画みたいで、やってると飽きてくる。
日本は独自路線を狙ってほしい。

1191. Posted by    2008年09月09日 23:41

簡単に言うと日本は作るほうも遊ぶほうも
ゲーム自体に飽きてきてる

なんか今思い出したマルカツが懐かしい

1192. Posted by 　   2008年09月09日 23:41

>>1167
自分の価値観で一般論語る奴が多いんだよ
コレ本当にどうにもならンよね

1193. Posted by 　   2008年09月09日 23:42

そもそも日本と他では嗜好が違うから比べる意味をあんまり感じないがなぁ
確かに最近やりたいゲーム少ないけど、洋ゲーに魅力を感じるかって言われたらそうでもないし

1194. Posted by 　   2008年09月09日 23:42

※1171
やたらと詳しいですね
実はそういうゲーム好きなんですよね

1195. Posted by 　   2008年09月09日 23:42

そもそも日本と他では嗜好が違うから比べる意味をあんまり感じないがなぁ
確かに最近やりたいゲーム少ないけど、洋ゲーに魅力を感じるかって言われたらそうでもないし

1196. Posted by    2008年09月09日 23:42

大神はそこそこ評価されたしボチボチ売れた
問題はその後だよ
そういう良いゲームを出し続ける事が一番重要。

ゲームってのはいくら良ゲーでも最初はなかなか売れない。判断材料が少ないから
出し続ける事によって初めてユーザーの信頼が得られる。よって売れるようになる

なのに大神のスタッフは解体されたよな？阿呆すぎる

1197. Posted by 　   2008年09月09日 23:42

お前らゲーム語るなら卓ゲーもやれよ

1198. Posted by 　   2008年09月09日 23:42

スクエアが攻めの姿勢を捨てた時点で日本の市場は終わりました
アインハンダーとか作ってたころのスクゥエアは漢だったよ

1199. Posted by    2008年09月09日 23:43

３Ｄゲームもいいけど日本の花形は２Ｄゲーだな
ゲーム性や操作性もいいのは２Ｄが多い
つまり日本は３Ｄが苦手なんだよ
とりあえず２ＤつくっときゃOK

1200. Posted by 　   2008年09月09日 23:43

日本
コンシューマーの仕様の範囲ギリギリいっぱいゲームを作る

アメリカ
PCの仕様の範囲ギリギリいっぱいでゲームを作る

1201. Posted by 　   2008年09月09日 23:44

とりあえずテイルズをなんとかしてくれ

あんなクソゲーはもういらんだろう･･･
エターニアで終了したゲームをまだ･･･

まだＦＦの方が足掻いてる印象を受けるわ

1202. Posted by 　   2008年09月09日 23:44

俺国内メーカーのプログラマーやってんだけど
日本市場は一度完全に潰れたほうがいいわ。
国内メーカーの上層部と一部の開発員、そして大多数のユーザーは保守的過ぎる。
任天堂は一人生き残っていくだろうけど、
ああいう路線でないゲームの発展を望むなら
一度無に帰すべきだ。

1203. Posted by    2008年09月09日 23:45

資産運用DSとかエブリバの641本さんが、日本の市場を憂うとはw

1204. Posted by    2008年09月09日 23:46

それでも俺はゲームが好きなんだよな〜。保守的と言われようと、
たぶん１０年後もＲＰＧとかやってるわ。今でもゲーム
したいと思ってるし、たぶん２０年後もやってる気がする。
まあさすがにそんなに先になるとわからないけれど。
衰退しないようにがんばってほしいけど、お金がー。

1205. Posted by 　   2008年09月09日 23:46

とりあえず洋ゲー信者はうざいってのは分かった

1206. Posted by    2008年09月09日 23:46

売れなきゃ会社が潰れるから保守的になる
でもこの状態を作り出したのは企業なんだけどなｗ

1207. Posted by あ   2008年09月09日 23:46

大神のスタッフ解体されてたのかｗ
カプコンアホすぎるだろ・・・＾p＾

1208. Posted by    2008年09月09日 23:46

ヒーロー戦記のチームも解体
大神チームも解体
スクウェアは評価大暴落


あれ？もしかして俺が支持するとマズイ…？

1209. Posted by    2008年09月09日 23:46

アメリカどころか日本の開発者とさえ話したことないヒキニートが
よくもこれだけステレオタイプな意見を自信満々で語れるよなｗ
開発環境もスタンスも、そんなもんは会社によって違うに決まってんだろ。
お前らが言ってんのは結果論であって
｢こういうゲームはこういう環境で作られてるんだろうなぁ｣っていう妄想だろ

1210. Posted by 　   2008年09月09日 23:46

*1181
そうなんだよ…
なんか開発側の意見とか取り入れてくれるから結構ワイワイガヤガヤ作ってたのに（前職

今はStraight from the top　ただそれだけ
開発してても新しいものを取り入れるのもダメ、話かけても「ふ~ん」。みんな情熱はどこに言ったんだよと

1211. Posted by 　　   2008年09月09日 23:47

テイルズやたらと批判している人いるけど
買えなんて義務でもないし、そもそも自分の嫌いなゲームが売れているのが気に食わないって感覚はおかしいような…

1212. Posted by G   2008年09月09日 23:47

しかし大神みたいなゲームが出せるクリエイターが在野にいれば、まだそれほど悪い状態ではないのかな…

と久々にPS2を立ち上げてみるが、何故国内でWii版を出さないんだ？大人の事情？

1213. Posted by 　   2008年09月09日 23:47

*1176
同志よ！
ランニングマン最高！

1214. Posted by なまえいれるのめんどい   2008年09月09日 23:47

*1179
その被害妄想過多が通り魔的仕様。
百歩譲って、「通り魔　ギャハハハ」と
言われたとしよう。
言われた、だからなんだ？

「何買おうかなーー」
「ヤダアレアキバの通り魔になるんで　　　しょ〜？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！」
「ＲＰＧも飽きたしなー」
「家帰ってもずーとゲームしかすることないんだろうね！！！」
「お！ビートマニア新作でてるんだ！」
「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ、ユイこわーーーーい」
「IIDX GOLDかー、よしコレ買おう」

で、いいんじゃないか？

1215. Posted by 　   2008年09月09日 23:48

この人がプログラマに適した報酬を用意すれば人材増えるんじゃねぇの？？

1216. Posted by 　   2008年09月09日 23:48

※1207
一応、プラチナゲームズってのがクローバースタジオの流れを汲んでいる。
そこの新作の「MAD WORLD」を見る限りまだあそこは死んじゃいないな。

1217. Posted by 　   2008年09月09日 23:48

面白い洋ゲーなんてねぇよ

1218. Posted by 　   2008年09月09日 23:48

まあ、比較するにしても
市場規模
嗜好の違い
に踏み込んだほうがいいと思うけどなぁ

作業ゲーが好きなヤツもいるし、作業のないFPSみたいなもんが好きなヤツもいるだろうよ、俺はFPS、RPGどっちも好きだけど

いちいち攻撃的な言い方してるヤツは、洋ゲーの良さを知ってる俺ってカッケーってことですよね、わかります

1219. Posted by    2008年09月09日 23:49

誰も知らないと思うが絢爛舞踏祭は自由度が高かったらしいぞ。

1220. Posted by    2008年09月09日 23:49

単に楽しめるかどうかの問題であって、先進だとかどうかはっきり言ってどうでもいいんだが。
日本人とそれ以外では明らかに嗜好が異なるのに、一緒くたに考えている時点で全くのナンセンス。

1221. Posted by 　   2008年09月09日 23:49

最近のゲームは本編よりミニゲームの方が楽しいわ

1222. Posted by 　   2008年09月09日 23:49

大神なんてたった15万本しか売れてねぇだろ
幾ら素晴らしいとかほめても「結果15万」でしかねぇんだよ

1223. Posted by 　   2008年09月09日 23:49

ここ数年で海外ゲームで面白かったのつっても
GTA4とCoD4、Civ4シリーズくらいだな

和ゲーだと未だにカルドセプト２やってるけど

1224. Posted by 　   2008年09月09日 23:50

※1214
いやね、その二人はともかく、周りが顔もしかめずにウンウンうなずいてたんだがｗ

1225. Posted by 　   2008年09月09日 23:50

売れてないという事は市場が求めていないという事、市場がおかしいというのなら、その市場を覆す程の傑作でも作ってください
なんで消費者がいちいち、製作者の嗜好を気にしてゲームを買わなきゃいけないのか

1226. Posted by 　   2008年09月09日 23:50

セガのハードがなくなった時点で、
日本のゲーム市場は終わってる。

1227. Posted by 　   2008年09月09日 23:51

※1222
BASARAもそんくらいだったろ。
2のセールスポイントの1つだった気がする。

1228. Posted by 戦後世代では無いけれど…   2008年09月09日 23:51

完全に市場を日本から無くしてやり直すべきだ…、的な発想してるやつ。
自動車も、家電も、衣料も、どの世界もそう思ってんの。
できもしないパラレルワールド妄想するより、少しでも隙間狙ってヒットさせるとか、まともな方に神経使いなよ。
何も生み出さないくせに、文句ばかりが立派な親韓国人マンセーばっかりですか？

1229. Posted by 　   2008年09月09日 23:51

10年かけて車泥棒四が出来ました
素晴らしい

1230. Posted by 　   2008年09月09日 23:52

※1222
BASARAもそんくらいだったろ。
2のセールスポイントの1つだった気がする。

1231. Posted by 　　　   2008年09月09日 23:52

日本のゲーム産業が後進国っつってもなあ。ゲームには個性っつーもんがあるわけで、例えば初代スーパーマリオが走ってジャンプする以外の事が出来たからって面白いわけでもない。バランスとセンスが一番重要。
マリオが洋ゲー化して、リアルな髭爺があの服装して「ひゃっはー」叫ぶゲームしても楽しくないんだよ。

それに他の国のゲーマーにしてみれば、日本のゲームが洋ゲー見たいに無骨になったら絶望ものだろ。誰も彼もがゲームが一つの方向性に向かって進化して欲しいなんて思っていない。

1232. Posted by 　   2008年09月09日 23:52

※1219
アニメ版の方は知ってるけどゲーム版は何がマズかったんだ？
ガンパレとは評価違いすぎるよな

1233. Posted by 　   2008年09月09日 23:52

※1222
BASARAもそんくらいだったろ。
2のセールスポイントの1つだった気がする。

1234. Posted by 　   2008年09月09日 23:53

洋ゲーで面白いの教えて

1235. Posted by 　   2008年09月09日 23:53

※1222
BASARAもそんくらいだったろ。
2のセールスポイントの1つだった気がする。

1236. Posted by 　   2008年09月09日 23:54

自称制作側の方達は、ブログで愚痴ってないで労働争議すればいいじゃない
結局、誰かが変えてくれる事だけ期待してるんなら、それまで我慢しなきゃ

1237. Posted by    2008年09月09日 23:54

http://www.new-moon.tv/
んなクソゲーより、早くアバドン王がやりてぇ。
タエちゃんlove。

1238. Posted by 　   2008年09月09日 23:54

そろそろ鯖キツくなってきたかな
連投が目立つようになってきたぜ

1239. Posted by 1230,1233,1235   2008年09月09日 23:55

うわっ。
連投失礼・・・。

1240. Posted by G   2008年09月09日 23:55

そうなんだよな。大神の開発チームだったクローバースタジオは解体されて、カプコンに吸収されちゃってるんだよね。

今、彼らは何を開発してるんだろ？

1241. Posted by 　   2008年09月09日 23:55

ときメモみたいなヒロイン詐欺ゲーが崇拝され始めた時点で日本のゲーム業界は死んだ

1242. Posted by 　   2008年09月09日 23:55

>>1234
ＣｏＤ４　ＨＥＬＬＯ３は面白いと思った

1243. Posted by    2008年09月09日 23:56

連投した分カマ掘るだけで勘弁してやる

1244. Posted by 　   2008年09月09日 23:56

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


　　　　　　　そこでAfrikaですよ


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

1245. Posted by    2008年09月09日 23:56

まずゲームの先進性とは何？

1246. Posted by    2008年09月09日 23:56

自由度厨ウザすぎ

1247. Posted by 　   2008年09月09日 23:57

このレスつけた奴で、ちゃんとインタビュー全部読んでるやついんのか？

海外に媚びうらないでいいじゃんとか
洋ゲーやってる俺かっこいいとか
そういうレベルの話じゃないんだが…

1248. Posted by    2008年09月09日 23:57

そりゃ、昔は参入してたメーカーの割合でも日本が多かったんだから当然だろ

1249. Posted by 　   2008年09月09日 23:57

もうゲーム自体全然やらないけど、洋ゲーってそんなに面白いのか。

1250. Posted by    2008年09月09日 23:57

馬鹿だな
新規タイトルの大神が15万本も売れたんだよ
それを斬り捨てて保守に走るほうが長い目でみても確実に業界の首を絞めてるだろ

作った物が評価されるって事はとても大事な事だと思うぜ
ゲームの賞味期限は短い。どんな神ゲーでも新規じゃそこそこしか売れない
こんな今のシステム、ユーザーの意識をぶっ壊す必要がある

1251. Posted by 　   2008年09月09日 23:57

ゲームにはゲームらしさが欲しい

1252. Posted by 　   2008年09月09日 23:57

岡本吉起？
誰か知らんけど、暑苦しい顔してるなぁ

1253. Posted by 　   2008年09月09日 23:57

>>1241
メタルゆ〜きにあやまれ！！

ＭＧＳの人も開発に参加してるのは黒歴史

1254. Posted by PA   2008年09月09日 23:58

東欧産のゲームもなかなかおもしろいです

1255. Posted by G   2008年09月09日 23:58

>1222
大神が15万しか売れなかったのはタイミングが悪すぎたし、宣伝も悪かったと思うよ。
そして海外ではwiiに移植されて発売までされてるのに、日本ではまったく発売の予兆すらないという現実。
出たら絶対に買うのにな。

1256. Posted by    2008年09月09日 23:58

丁度さっきニコニコでシルフィードとかポリスノーツとか昔のゲームのプレイ動画を見てたんだけどさ
SFCとPSとPS2で育ってきた俺にも新鮮ですげぇ面白そうに感じるんだわ
なんでだろ

1257. Posted by    2008年09月09日 23:58

全体の完成度が高い今こそＦＣのＦＦ３が面白い


ジベリシステム最強！！！

1258. Posted by    2008年09月09日 23:59

*1224
横レスだけど
お前どこに住んでんの？民度低すぎだろ

1259. Posted by 　   2008年09月09日 23:59

今こそ、初心に帰って卓球ゲームを

1260. Posted by 　   2008年09月09日 23:59

拝金主義のクズドモがのさばって職人を駆逐したから日本はダメになった
でＦＡ？

1261. Posted by 　   2008年09月10日 00:00

*1234
ピニャータ、あとちょいと古いがカメオ、
プリンスオブペルシャの3Dの奴も結構熱い。

1262. Posted by 　   2008年09月10日 00:00

バーチャロンオラトリオタングラムのネット対戦復活してくれたら廃人になれる自信がある
つーか復活してくれ、マジで

1263. Posted by    2008年09月10日 00:00

萌え系FPSを作れば全て解決じゃね？

欲しいんだが…

1264. Posted by    2008年09月10日 00:01

拝金主義に負けるような根性無しの職人が悪い、自己責任ですw

1265. Posted by お   2008年09月10日 00:01

ゲームもダメダメ
アニメもダメダメ
漫画もダメダメ


誰だよ日本の誇れる文化(笑)とか言ってたやつ

1266. Posted by    2008年09月10日 00:01

>拝金主義のクズドモがのさばって職人を駆逐した

なんかこうして見ると朝鮮くさいっすね

1267. Posted by 2   2008年09月10日 00:01

>>56
糞3Dなんかよりはドット絵のが数百倍良いけどな

1268. Posted by    2008年09月10日 00:01

俺は和ゲーの未来はひとまずセルシェードにかかってると思うな。
ナルトの最新ゲーム見りゃ分かるけど、
アニメをそのまま動かせるような時代もそう遠くないし、
そうなりゃグラの遅れはごまかせる。
3Dみたいに終わりのないクオリティ追求をする必要がないからね。
テイルズみたいなデザインだと抵抗感があっても
例えばバガボンドの絵をそのまま動かせる剣戟アクションがあったら面白そうじゃないか？

1269. Posted by 　   2008年09月10日 00:01

どうせ最近のゲームやってないしどうでもいい・・・ってわけにもいかないですよね
まあ仕方ないっしょ

1270. Posted by 　   2008年09月10日 00:02

>誰だよ日本の誇れる文化(笑)とか言ってたやつ
ダメにしてるのは自分自身だよ

1271. Posted by 　   2008年09月10日 00:02

>できもしないパラレルワールド妄想するより、少しでも隙間狙ってヒットさせるとか、まともな方に神経使いなよ。
まともな神経してる開発者なら、そろそろ国内に見切りつけるころだと思うけど？
他業種いった奴もいるし
英語で切る奴はどんどんEAとかUBIに流れてるよ。
俺も今作ってるのが終わったら飛ぶ予定になってるしな。
流出の原因は報酬の問題だけじゃなくて、
「何を作っているか」ってうモチベも相当でかい。
>何も生み出さないくせに、文句ばかりが立派な親韓国人マンセーばっかりですか？
生み出さないメーカーもいただろうけど、
生み出させないのはユーザーの責任でもあるけど？
望まないし、受け入れなかったんだから。
多様性があるように言われているけど、
多様性があるのと多様性を受け入れるのは
全く別の話だ。
日本市場は最初の失敗に厳しく
一度でも良くないイメージが付くと
ほぼ買ってもらえない。
嫌いとかいう以前に興味ないってところか。
その代わり最初で成功すれば
よほど大きな失敗とかしない限りは
ウンコになっても売れ続ける。

1272. Posted by 　   2008年09月10日 00:03

そうかー
結果的にやっぱりポケモンなんですね

1273. Posted by    2008年09月10日 00:03

ピニャータ良いよなｗ
日本じゃ受けないとか言ってる奴は本編をやってない。あれはポケモンよりかわいいｗ
(ただオープニングムービーは日本人には受けない。キモイ)

1274. Posted by 　   2008年09月10日 00:03

*1263
FPSなら自機の両手しか見えんのだが。
TPSならバレットウィッチおすすめ、ムズイけど。

1275. Posted by 　   2008年09月10日 00:03

シェンムーが如くが発売されれば無問題

1276. Posted by    2008年09月10日 00:03

1263
若干同意だ、FPSじゃなくてTPSで
必殺技とかいかにもな和ゲーテイスト出しまくりのワイワイやる感じのがほしい
あと64の007でもあったキャラがデフォルメになるモードもほしい

1277. Posted by 　   2008年09月10日 00:04

>>1263
萌え系ＦＰＳならすでにあるんだが･･･
ネット対戦だ

ほれ
ペーマーマン
http://www.paperman.jp/

1278. Posted by 　   2008年09月10日 00:04

メディアミックスで出たゲームとか糞ばっかりだしな

1279. Posted by 　   2008年09月10日 00:04

もう国内でまともなメーカーはカプコンだけ

1280. Posted by    2008年09月10日 00:05

ベイグラのドット職人技には本当に驚愕した

今のスクエニ(笑)FFしかない(笑)

1281. Posted by 　   2008年09月10日 00:05

ユーザーが求めていないなら
革新的だろうが、斬新だろうが、伝統だろうが要らないんですよ
要らない物押し付けられてもね

1282. Posted by 　　　　　　   2008年09月10日 00:05

ハードは日本開発だけどね。

1283. Posted by 　   2008年09月10日 00:05

ペーパーマンだった・・・

1284. Posted by 　   2008年09月10日 00:05

モンハンなんかは日本でミリオン売れたけど海外じゃ全然なんだろ？

もう嗜好の違いとしか言えんだろ

1285. Posted by 　   2008年09月10日 00:05

・ムービーを飛ばせない
・視点が糞
・説教くさいストーリー

どのゲームとは言わないが、この三点の内どれか一つでもあるとダメ。
絵とか問題じゃねぇよ。ヴァルキュリアはむしろ、あの絵じゃないと買わなかったし。（俺はな）

1286. Posted by    2008年09月10日 00:06

たしかに今のセルシェードって中途半端だからアレだけど、
アニメクオリティでそのまま動かせたら楽しそうだな。
ベルセルクとかやってみたい。
ただ、そうなったらアニメ産業ヤバいなｗ

1287. Posted by    2008年09月10日 00:06

ベイグラっい一部が名作と言ってるだけの自己満足作品w

1288. Posted by 　   2008年09月10日 00:06

映画みたいなゲームじゃなく、ゲームでしか出来ないことをとか
質よりセンスとか
その究極形が棒振りと携帯お絵描きってのが一番情けない
あと勘違いしてゲーム機以上とか言ってた馬鹿も心底情けない

1289. Posted by    2008年09月10日 00:06

日本は予算少ないのにグラフィックで勝負するから内容スカスカになるんだよ
中身で勝負しろ中身で

1290. Posted by 　   2008年09月10日 00:06

>>1280
スクエニ
確かＤＱとＦＦを交代で出していくって
言ってたよな

あの話はどこにいった？

1291. Posted by    2008年09月10日 00:07

※1273
兄さんとは旨い酒が呑めそうだ。

バレッチか…懐かしいな。
根気があれば誰でもクリアできるゲームだよ。
ただ少し操作性に難あり。北米版では改良されたんだけどねぇ。

1292. Posted by 　   2008年09月10日 00:07

海外がどうのこうのよりもうゲーム自体つまらない
wiiが面白いといったら叩かれるんだろうがまじでwiiくらいしか面白いものを提案するゲームはないと思う

1293. Posted by 　   2008年09月10日 00:07

日本人：みんなで仲良く、目的を達成しましょう
欧米人：みんなで殺伐、一等を決めましょう

1294. Posted by 　   2008年09月10日 00:07

ヴァルキリアは中途半端だね
あの絵でヒロイン固定は無いし
あのゲームシステムであの絵は無いわｗ

1295. Posted by 仕事をさぼりたがる人   2008年09月10日 00:08

日本は仕事と教育に命かけたがるからなー。まあ国の借金返さないといけないからそうなるのも仕方ないけど。

1296. Posted by あ   2008年09月10日 00:08

洋ゲーだろうがなんだろうが、面白いゲームが出来ればそれでいい

1297. Posted by 　   2008年09月10日 00:08

棒振りとゲーム機以上の何かの方が、領土侵攻してくる物より好きです

1298. Posted by    2008年09月10日 00:08

ベイグラは海外で馬鹿みたいに売れたのを知らないのか？
あの硬派路線でFF12出してたらスクエニ再生してたかもな

1299. Posted by 　   2008年09月10日 00:08

ユーザーの絶対数が減ってるのに
同人やマジコンやネットの攻略サイト規制しといて
「日本はもうゲーム先進国ではない」か。
馬鹿か？

1300. Posted by 　   2008年09月10日 00:09

1285
自分もアニメチックな絵じゃなかったら多分買ってなかったな
洋ゲーも和ゲーもどっちも良いが洋ゲーたくさんやった後にこんな柔らかい感じの和ゲーすると何かほっとする

1301. Posted by 　   2008年09月10日 00:09

※1240
プラチナゲームズ調べてみな

ベヨネッタ超期待してる。

1302. Posted by 　   2008年09月10日 00:10

３ＤゲームはＰＳと６４とサターンで完結しただろ
あとは馬鹿がグラフィックの進化にすげ〜って騙されて買ってるやつだけ

1303. Posted by 　   2008年09月10日 00:10

1297
自分で言っといてなんだが、俺も

1304. Posted by 　   2008年09月10日 00:10

>日本人：みんなで仲良く、目的を達成しましょう
>欧米人：みんなで殺伐、一等を決めましょう
こういう発想が
小学校の徒競走は、みんな仲良く
手つないでゴールイン。
みんな一等賞＾＾
って発想なわけですね。
ゆとりは怖い怖い。

1305. Posted by 　   2008年09月10日 00:10

*1263
日本の技術の粋をあつめた萌えFPSだ
ttp://www.teatime.ne.jp/Set1.html

1306. Posted by (｀◇´)   2008年09月10日 00:10

うるせぇ ハゲ！

1307. Posted by    2008年09月10日 00:10

バンダイのガンダムゲーはグラフィックは凄いのに歩行すらガクガクで泣きそうになる
アーマードコアfAはバグの固まりだし…日本のロボゲーは何処へ行くんだ

1308. Posted by    2008年09月10日 00:10

ていうかFF12はアメリカでもミリオン突破したし、かなり高評価なんだけどね

1309. Posted by 　   2008年09月10日 00:11

*1291
アレぐらいの操作性の悪さ、姐さんのためと思えばなんとも…
今週ピニャータ２買おうと思っても、ウチの箱○は赤輪が出たので里帰り中、悲しい。

1310. Posted by 　   2008年09月10日 00:11

ここを見るだけでも、岡本が問題提起している理由がよくわかるな。

1311. Posted by 　   2008年09月10日 00:11

※1304
うわぁ・・・ナニコレ

1312. Posted by 　   2008年09月10日 00:11

スクエアがあんなあほな事しなきゃもう少しマトモだっただろうに
金かけて人集めた所でどうなるかは巨人軍をみればわかるだろｗ

1313. Posted by 　   2008年09月10日 00:11

日本とアメリカじゃ開発体制が違う
機材のレベルもそうだけど向こうは
倍の年月かけても少数精鋭だから
儲ける。企画を通してからもいいアイディアが
あればそのアイディアを採用して
良いものに近づける。日本が叶わないのも当然だね。
はっきり言って洋ゲーが糞と言われてきたときから
向こうのソフトはいいアイディアを盛り込んできてたんだけどね

1314. Posted by .   2008年09月10日 00:11

アームドアサルトっていうチェコの戦争シムFPSで初音ミクがネギもって走り回ってたなｗ

1315. Posted by 　   2008年09月10日 00:11

>>1298
無理
FF12はFF11のテストヘッドタイトル
FF12で基盤を作ってFF11をリリース
そこからFF12にノウハウを逆輸入

FF12はいらない子

FFのシリーズ構想が15まであるのが信じられん

1316. Posted by    2008年09月10日 00:11

※1304
そのみんなで一緒にゴールしましょう学校って
どの程度存在しているかちゃんとゆとりじゃないなら調べてみました？
マスコミの発表が多くのケースに当てはまるとか、ピュアでいいですねw

1317. Posted by 　　   2008年09月10日 00:11

日本のゲームが洋ゲーみたいな超リアル路線になったら
アイマスのデモムービー見て歓喜してた外人どもはきっと発狂するな

1318. Posted by 　   2008年09月10日 00:12

予想通り。

前半は殺伐としたコメントで、1000を超えた辺りから冷静なコメントが目立つようになったな。

1319. Posted by    2008年09月10日 00:13

何にしろ、日本のゲーム熱が低いのは確かだな。

その中を上手くやっているのは任天堂
俺は嫌いだけど

1320. Posted by 　   2008年09月10日 00:13

99と107は頭悪いな

1321. Posted by    2008年09月10日 00:13

ACfAはパッチでバランス崩壊したもんなｗ
あの会社やる気無いよ。まだバグ残ってるし

1322. Posted by 　   2008年09月10日 00:13

>>1284
海外じゃゲーマーを選ぶとか言われてた

1323. Posted by 　   2008年09月10日 00:13

資産運用DSが、その行き詰った日本のゲーム界をなんとかしてくれるんですね
641本さん

1324. Posted by 　   2008年09月10日 00:14

おもしろい物があれば買う。日本製だろうと海外の物だろうと関係なく。…と言いたいが、俺の英語理解力の低さを考えると…後者は無理だな。

1325. Posted by (＾O＾)   2008年09月10日 00:14

お前がな！

1326. Posted by    2008年09月10日 00:14

☆RAITA涙目☆





　

1327. Posted by 　   2008年09月10日 00:15

日本ｵﾜﾀ････(；'A`)

1328. Posted by 　   2008年09月10日 00:15

まずゲーム機本体を一個に決めてくれなきゃ新しいの買えない
ＰＳ３は終わったし、ＸＢＯＸは駄目ぽ
WIIじゃＲＰＧとか出ないしなぁ
ＰＳ３が２万程度ならこんなことには・・・

1329. Posted by 　   2008年09月10日 00:15

開発者なのに面白いゲーム作れなくなった時点で、641本さんは過去の人です

1330. Posted by 　   2008年09月10日 00:15

※1307
ACfAに致命的なバグなんかあったけ？
フリーズはしやすいらしいけど
目立ったバグはなかったと思うんだが・・・・

1331. Posted by 　   2008年09月10日 00:15

テレビゲーム自体そのうちなくなるから問題ない
いい加減飽きろ、特に２０代以降

1332. Posted by 　   2008年09月10日 00:16

*1321
でも、次のニンジャの奴買っちゃうだろうな…

1333. Posted by    2008年09月10日 00:17

ていうかセルシェードの絵ってなんであんなにテカテカしてるんだろ？
DBの最新ゲームももっとアニメ塗りすれば、普通にアニメっぽくなったと思うんだけど。
やっぱ実際は3Dだから難しいのかな？

1334. Posted by 　   2008年09月10日 00:17

※1328
それだよな。FFやDQや光栄しか買えない。
みんなと同じじゃないと不安になる。
安心が一番大切。安心のために生きている。

1335. Posted by    2008年09月10日 00:17

動物の森とかにせよ東方とかにせよ、売れる為にはグラフィックなんて関係ないって事にいい加減気付くべき
これぞ！ってゲームができたら過大広告でもして売ればいい

ただ現状の「糞ゲーを過大広告で売る戦略」だけは頂けない
後々自分の首を締める禁じ手だからな。それを当たり前のようにやる今の業界は異常

1336. Posted by 　   2008年09月10日 00:17

エースコンバットやりたいからXBOX買って
バリューパックについてきたピニャータ。
アレやばかったｗｗｗ　はまりすぎｗｗｗ

洋ゲーってグラに毛嫌いしていたが、見た目ではなく内容を見極わめることで楽しさが見出せるかなと。
食わず嫌いイクナイ。

明日出る２も、もちろん買います。

1337. Posted by 　   2008年09月10日 00:17

岡本が言ってもねぇ
まずはヒット作一本でも作ってから言え

1338. Posted by 　　   2008年09月10日 00:18

まあ俺は洋ゲー買わないけどね
３Ｄなんてデッドラと地球防衛軍でいいよ
あ、箱ゲーじゃんとか思った奴はゲハ脳だから病院かかったほうがいいよ

1339. Posted by 　   2008年09月10日 00:18

>テレビゲーム自体そのうちなくなるから問題ない
日本だけなくなりそうだね。
さくっと市場ごとなくなるとうれしい。
足引っ張りすぎてるから。
>いい加減飽きろ、特に２０代以降
ゲームなんて子供のやるもの(笑)理論ですか？^^^

1340. Posted by (｀◇´)   2008年09月10日 00:18

>>1331
うるせぇ ハゲ！

1341. Posted by 　   2008年09月10日 00:18

ACはMOAが最高だった
異論は認めない

1342. Posted by 　   2008年09月10日 00:18

グラフィックでは日本は完敗だろうな。
基礎的技術をコツコツ研究するより、厨二病ストーリーを語りたがるクリエーター多すぎ。
そんなんラノベ一冊書けば済む話だろう。他人のカネを自己満足に突っ込むなと。

ていうか、これって完全に一昔前の邦画と同じ状況だよな…。

1343. Posted by 　   2008年09月10日 00:19

>1324
ゲームから英語を学ぶんだ!!

Please follow me(ついてきて)とか日常でも使えるぜ？

1344. Posted by 　   2008年09月10日 00:19

お、こんな所でオタクを見下す中途半端なオタク一般人さんがw

1345. Posted by    2008年09月10日 00:19

そもそも日本人はゲームにしろ映画にしろ、
一から十までしっかりお膳立てされてるような
モノしか楽しめないのが多いんだろ。

で、メーカーもそれを踏まえたモノ作りを余儀なくされてるから
海外メーカーに水を開けられることになった。

アニメがアニヲタに媚びて萌えアニメばかりになったのと全く同じ構図。

つまり、ゲームがつまらなくなったのはお前らの責任でもある。

1346. Posted by 　   2008年09月10日 00:20

ゲーム好きという人も、業界の未来を心配する程、ゲームにのめり込んでいる人なんて実際はほとんどいないよね
有ってもいいけど無くても別に困らない、サブカルなんてその程度のものなんだから

1347. Posted by 　   2008年09月10日 00:20

まぁ待て、日本にも美男美女が一人も出ないゲームがあるぞ。

あれだ、『ラストアルマゲドン』。

1348. Posted by 　   2008年09月10日 00:20

ヴィジュアル技術が大幅に改善され始めた頃から、ゲーム性を失ったゲームが多い。
かといって、海外ゲームの方がいいかといわれると、そうでもないと思うけどなぁ。
ハリウッド映画と同じで、質は落ちてるが、それでも、他国のものよりはまだマシってとこか。

ゲームとは何かという原点に立ち返って、案を練り直すべき。

1349. Posted by 　　　   2008年09月10日 00:21

>>703
マリオもゼルダも任天堂じゃねぇか
ほかの会社はどうしたよ？

1350. Posted by 昭和生まれの爺が元凶   2008年09月10日 00:21

ファミコン世代の爺どもが
ゲーム買いもしないで文句ばかり言うから
買ってくれるゆとり向けのゲームを作るしかなくなる

それに対して文句だけ言う爺ゲーマー
国産PCゲームがエロげーだけになったように
国産ゲームはゆとり向けだらけになったんだよ

好きなら買って遊べばいいし
嫌いなら文句言わずに去れ

1351. Posted by 　   2008年09月10日 00:21

GOW「バイオ４に影響を受けましたマジで面白いですね」

バイオ５「GOW方式（TPS）に可能性とゲーム性を見出しました」

和洋折衷こそが日本の持ち味、洋ゲーといってふんぞりかえるのでは無く取り入れれるものは何でも取り入れる貪欲さが欲しい。
安ﾊﾟｲしか作らせてくれないのでしょうがね

1352. Posted by a   2008年09月10日 00:21

確かにリメイクばっかじゃ誰も買う気なくなるよな。
新作を作ろうって意気込みがなさすぎる

1353. Posted by 　   2008年09月10日 00:21

「●●先進国」って言い方を好むのは
主に朝鮮民族だよね。

1354. Posted by 　   2008年09月10日 00:22

洋ゲーに斬新さはあまり感じないけど、逆に言えば昔から目指す方向性にブレがないんだよな。ＴＥＳシリーズなんて基本システムずっと同じで、ハードの進化に合わせて出来ること（したかったこと）を確実に広げていってるだけだし。ものすごく堅実に力を蓄えてきた努力が今実ったって感じがする。

1355. Posted by 　   2008年09月10日 00:22

Please follow me(ついてきて)


得意げでﾜﾛﾀ

1356. Posted by 　   2008年09月10日 00:22

とりあえず未だに萌えアニメばかりだと思っている馬鹿がいることは理解した。
そんなんだから矮小な話しか出来ないんだよ。

1357. Posted by 　   2008年09月10日 00:22

誰もふれてないのが意外だが、日本の近年の経済状況と、ゲームなどの創作物への厳しい取締りのせいでもあるだろ

表現の自由が海外ほどないんだから。

1358. Posted by 　　   2008年09月10日 00:23

ＦＣ時代、ＳＦＣ時代から今までずっと面白い会社なんて何処にある
あるなら教えろ、全力で投資する

1359. Posted by 　   2008年09月10日 00:23

スマブラもモンハンもポケモンも外人には作れない
それで良いじゃないか

1360. Posted by 　   2008年09月10日 00:23

洋ゲーも続編ものを多く出しているのに、それを叩く奴はいない。
だけど、日本の続編モノは叩く。
なんというダブスタ。

1361. Posted by 　   2008年09月10日 00:24

※1345
そういう見当外れの萌え叩きもいい加減うぜえなぁ。萌えは日本の古典なんだよ。日本にはツンデレなんて700年前から存在した。この辺りを知ってか知らずか萌え産業はだんだん古典へ向かってる。萌え要素を否定することは古典や日本を否定することに等しい。

1362. Posted by 　   2008年09月10日 00:24

大神は外人には作れない。
それでいいじゃないか。

1363. Posted by (｀○´)   2008年09月10日 00:25

お前がな！↑↑↑↑

1364. Posted by 　   2008年09月10日 00:25

*1347
そもそも人間がロボしかいねぇ！

でも、ハーピーとかスフィンクスは美人さんよ。

1365. Posted by 　   2008年09月10日 00:25

>>1330
ACfA
まぁ、パワーバランスが悪いくらいだな
あと壁抜けとか
フリーズはまぁ･･･今更って感じだが
フリーズ以外はパッチでどうにでもなるレベル

1366. Posted by 　   2008年09月10日 00:25

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


　　　　　　　そこで威力棒ですよ


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

1367. Posted by    2008年09月10日 00:25

アーマードコアfAのバグ

・対戦でミサイル無限バグ(オンラインランキングで横行)
・対戦でエネルギー無限バグ(エネルギーが切れた状態でブーストしても相手画面では移動している。結果強制ワープで弾が当たらなくなる。かなり悪用されてる)
・慣性システムで通信ラグが爆発的に増える仕様
・マシンガンがロックオンしないバグ
・レギュ1.20で速度が爆発的に増えてバランス崩壊
・ブレード振ったら強制ワープ

1368. Posted by 　   2008年09月10日 00:25

大して知りもしないのに
日本人はこうだから駄目
最近のアニメやゲームはこうだから駄目
何？
日本人は海外の物を喜んで、好きでもないのに受け入れないと駄目なの？
自分達の趣味が主流じゃないから、大衆迎合しない違いの分かる人気取り？　

1369. Posted by 　　　　　　　　　　　   2008年09月10日 00:26

何か一瞬だけあった「経済状況と取り締まり」ってコメが消えた気がするんだが目の錯覚だろうか

1370. Posted by 　   2008年09月10日 00:26

＞アルマゲドン

ハルマゲドンじゃなかった？

1371. Posted by A   2008年09月10日 00:26

グラフックではそう海外には勝てないよなぁ
物理エンジンとかじゃなく木を専門に作ってる会社すらあるらしいし
日本ゲームメーカーは保守的で自社だけで作ろうとするからな

1372. Posted by 　   2008年09月10日 00:26

>>1355
意外といけるぜ？

英語しゃべれる奴にそもそも字幕なんて
いらないからな
字幕が必要なレベルの奴には
いい教材だ

1373. Posted by 　   2008年09月10日 00:26

日本には萌えものばかりという奴は、洋物はマッチョなスプラッタものしかないという奴と同類だよ。
近視眼的で、見たいものしか見えていない。

1374. Posted by 　   2008年09月10日 00:27

じゃあどこが先進国なんだよと
いいたくなるけど
海外のハードもXBOX以外しらんがな
ゲームゲームいぅて、そんなに
全部のゲームしとる奴なんておらえんし。
そうはいうても、まだまだ海外じゃ
日本のゲームとか人気あるんじゃけん
日本では発売してない海外ゲーなんて
たくさんあることじゃし。
パソゲーやらネトゲーとかになると
また違っててぃんくる。

1375. Posted by (｀○´)   2008年09月10日 00:27

お前がな！↑↑↑↑

1376. Posted by    2008年09月10日 00:28

ACfAのパッチは酷かったなｗ
ブレード振ったら画面から消えるようになってワロタｗ

1377. Posted by    2008年09月10日 00:28

リメイク作品や携帯ゲームをありがたがって
買う日本のライトゲーマーがいる限り
もう世界のレベルに追いつくことは不可能だ

1378. Posted by 　   2008年09月10日 00:28

教育が足りん。
もっとガキどもに詰め込ませろ。
ゆとり教育なんて下の下の政策だ。
徹底的に勉強させろ。
勉強できない奴を見下すような風潮をつくれ。
教育不足の結果日本人は全体的に駄目になってきた。
ゲーム作るには必須のプログラマーが足りんのも教育不足が遠因だ。
正すには教育しかない。
今テレビを見ているのはバカな下流が主なのだから、教育・勉強は大切だと繰り返し流しそのように洗脳してしまえばよい。
なんだかんだ言って今のところ最強の洗脳手段はテレビなので、その影響は大きい。
テレビは国民を良い方向へ矯正するのにもっとも効果的なので、今こそが放映内容を見直すときである。

1379. Posted by 　   2008年09月10日 00:28

>>1367
それレギュレーションバグじゃねえか
修正できるレベルだろう
致命的とはいわん

1380. Posted by あほか   2008年09月10日 00:29

岡糞は何も言う資格ねーよｗｗｗ

1381. Posted by 　   2008年09月10日 00:29

※1361
紫の上＝美幼女
葵の上＝ツンデレ
六条御息所＝年上お姉さま
夕顔＝病弱妹系

ですね。わかります。

1382. Posted by 鋼田一　豊大   2008年09月10日 00:29

で、和ゲーや洋ゲーの具体例となると
何が上がる？

1383. Posted by 　   2008年09月10日 00:29

とりあえず、一国で世界シェアの２〜３割を会得していることを無視して、日本ゲームオワタとかいう奴は現実が見えていない。

1384. Posted by 　   2008年09月10日 00:29

いまからDIABLO3が楽しみでならん

1385. Posted by 　   2008年09月10日 00:29

残念なことにゲームリパブリック社長岡本氏をかけらほども知らない俺涙目…

1386. Posted by 　   2008年09月10日 00:29

641本さんが日本のゲーム業界や市場を心配するのは無意味という事でFA？　

1387. Posted by 　   2008年09月10日 00:29

※1368

海外の映画賞取っただけで見る目が変わる国だからな。

1388. Posted by    2008年09月10日 00:30

先進国以前に規模が違うんだよな。開発費とか
英語圏でゲーム作るのと日本向けに作るのじゃ還元される割合が違う
例えば話に出てるフロム糞フトウェアも海外で売上稼いでるんだぜ。評判は悪いが

1389. Posted by 　   2008年09月10日 00:31

洋ゲーとかなんか進化なんてあるの？
永遠に同じ事繰り返してるのに
外人コンプカワイソス

1390. Posted by    2008年09月10日 00:31

もっともなんだが、ゲームリパブリック自体そんなにおもしろいゲーム作ってないしな…。

GENJIシリーズも従来通りの一本道だったし。

1391. Posted by 　   2008年09月10日 00:31

*1370
ごめん、素で間違えた。ハルマゲドンだわ。

1392. Posted by 　   2008年09月10日 00:31

またゆとりとかトチ狂った老害が
学力低下は日本の伝統ですよw

1393. Posted by 　   2008年09月10日 00:32

>1368
>日本人は海外の物を喜んで、好きでもないのに受け入れないと駄目なの？
先進性や多様性があるなら
おのずとそういうものを好きになるとおもうけど？
海外のものに限らず国内のものだって同じ。
>自分達の趣味が主流じゃないから、大衆迎合しない違いの分かる人気取り？　
趣味じゃなくて世界市場傾向が
そうなりつつあるって話してるだけでしょ。
自分の趣味と、市場動向が異なっていれば
その分野はどんどん小さくなっていくのは当たり前だよね。
メーカーは日本市場だけじゃ成り立たないから
国内向けはことごとくなくなっていくのは
当然だよ。自然淘汰。

1394. Posted by A   2008年09月10日 00:32

ついでにアニメも漫画も車も海外にぼろ負けしろ
小日本にはそれがお似合いだ

1395. Posted by    2008年09月10日 00:32

修正できるバグでも修正されないならバグのままの件
fA発売されて半年以上たつ訳だが…

1396. Posted by 　   2008年09月10日 00:32

※1365
シングルプレイだと明確なバグは壁抜けぐらいだよね

※1367
ありがとう
対戦しない人なんでまったく知らなかったよ

1397. Posted by 　   2008年09月10日 00:32

糞なゲーマーが国産の糞しょーもないRPGでムービーがキレイだとか何とかいってもてはやすからこうなる。
ムービー見たかったら映画館行け糞共。

1398. Posted by 　   2008年09月10日 00:32

>>1389
進化しまくり
ＣＧ技術の進歩がすごい
米あたりは技術をハリウッドから吸い上げてんのかよって感じのが何本かあるな

1399. Posted by 　   2008年09月10日 00:33

※1381
桐壺の更衣＝近親相姦ってのも追加で。

1400. Posted by 　   2008年09月10日 00:33

本スレ874に同意だな
洋と和を交互にまわすから秋がこない

1401. Posted by 　   2008年09月10日 00:33

PCゲーじゃ天地がひっくり返ってもあり得ないくらいの差が付いてるな

1402. Posted by 　   2008年09月10日 00:34

映画館には制作費だけ凄い中身スカスカのハリウッド映画が溢れています隊長

1403. Posted by 　　   2008年09月10日 00:34

開発者の労働環境改善も必要かもね。あんまいい噂聞こえてこないし。夢とか希望だけをエサにしたってもう良い人材は集まらないんじゃないの。

1404. Posted by    2008年09月10日 00:34

とりあえず※1361とか※1381みたいなのが死ねばいいと思うよ
お前らゲームじゃなくて幼女を操作したいだけちゃうかと
著しく不快

1405. Posted by    2008年09月10日 00:34

しばらく３Ｄ和ゲーは葛葉ライドウとアマ公でしのぐかな

あとはＢＯＲ（洋ゲー）かな

1406. Posted by 　　　   2008年09月10日 00:34

グラフィックとか自由度で勝負してももう話にならないだろう

諦めてアイディアで勝負するしかないんじゃね？まあそれでも勝てるかは微妙だが

1407. Posted by 　   2008年09月10日 00:35

※1347
何を言う。スフィンクスはｂ

1408. Posted by    2008年09月10日 00:35

絵がどうのこうのとかくだらないプライドかなぐり捨てたらもっと楽しめるんじゃないですかね
ゲーマーが恥ずかしくてとか言ってられるレベルだとか思ってんのか

1409. Posted by 　   2008年09月10日 00:35

>>1395
バグ修正はもぐら叩きって知ってるよな
こっち直したら、あっちがでて･･･で
うまく修正できてないんだろうなぁ(；'Ａ`)
白栗ミサなんかも修正の適当さが
顕著だったしな

1410. Posted by 　   2008年09月10日 00:35

日本は日本的なソフトの開発能力をより特化した方がいいと思う。

国内じゃヲタ向けゲームなんて言われてるものでも、
海外の連中は真剣に羨ましがってたりするしな。

1411. Posted by 　   2008年09月10日 00:36

ゲームにそんなにお金掛けてられないの製作者も消費者も

1412. Posted by    2008年09月10日 00:36

ま、結局消費者がどれだけゲームに価値を認めているかっていうところの差が出てきてるわけだ。

日本のゲーマーは、メーカーが大金をかけて新しいゲームを開発することを望まなかったんだろ。メーカーはゲーマーの要求に忠実に答えてきただけだよ。

1413. Posted by あ   2008年09月10日 00:36

ギアーズもアメリカ全土にバカみたいに広告ばらまいたから売れただけだしね
ゲーム自体はたいしたことないし

1414. Posted by 　　   2008年09月10日 00:36

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　　　
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　　
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　
　　　　ﾉ､o」‖;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」 　　　　<たまには俺のことも思い出してくｄふぁさい
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
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1415. Posted by    2008年09月10日 00:36

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1416. Posted by    2008年09月10日 00:36

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1417. Posted by    2008年09月10日 00:36

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1418. Posted by    2008年09月10日 00:36

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1419. Posted by    2008年09月10日 00:36

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1420. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1421. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1422. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1423. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1424. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1425. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1426. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1427. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1428. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1429. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1430. Posted by    2008年09月10日 00:37

やんちゃな弟に手を焼いて引きこもるアマテラス姉さん

1431. Posted by コンバット越前   2008年09月10日 00:37

やりやがったなぁ↑↑

1432. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1433. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1434. Posted by 　   2008年09月10日 00:37

エロゲーは終わりました
次はキャラゲーです････

ほんと簡便してよ････

1435. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1436. Posted by    2008年09月10日 00:37

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1437. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1438. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1439. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1440. Posted by    2008年09月10日 00:38

日本はコンテンツ産業云々言う割に、産業の屋台骨となる原作者(≠権利者)と消費者に冷たい。
権利者には優しいけど。

半導体産業の次はコンテンツ産業を海外に流出させたいのか？と思う。

1441. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1442. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1443. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1444. Posted by    2008年09月10日 00:38

正直萌えとかマジ顔で言ってるオッサンはゲームじゃなくてアニメ・漫画・同人でいいだろ
なんでそういうのをゲームの主流に持ってきたいわけ？

1445. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1446. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1447. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代ウィッシュ

1448. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1449. Posted by    2008年09月10日 00:38

てめーら海賊版やってないでゲーム買えよ。そうすりゃちょっとは状況変わるんだ。

1450. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1451. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1452. Posted by 　   2008年09月10日 00:38

グラフィックで負けてるとかｗｗｗｗｗ
そんなのかなり前からだろ。
むしろ負けてるのはゲームデザイン。
これが一番痛い。

しかしそのことに気が付く人が少ないってことは
どんだけユーザーが終わってるかを如実にあらわしている。
ゲーム性なんて着目していない証拠ですな。

まあほとんどの奴がやりもしないで海外製ゲームを見下してたりレッテル貼ってるような奴ばかりで
実際にやったことある奴がどれだけいるか非常に疑問だな。

1453. Posted by 　   2008年09月10日 00:38

紫の上＝美幼女
葵の上＝ツンデレ
六条御息所＝年上お姉さま(ヤンデレ)
夕顔＝病弱妹系
桐壺の更衣＝近親相姦(姦してないけど)
花散里＝幼なじみ
朧月夜＝兄貴の妻
末摘花＝トナカイ

ってことで。

1454. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1455. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1456. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1457. Posted by    2008年09月10日 00:38

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1458. Posted by    2008年09月10日 00:39

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1459. Posted by A   2008年09月10日 00:39

小日本が海外相手に背伸びしたって無駄なんだよ
身の程を知れ

大国アメリカ、中国等＞＞＞＞＞小島日本

1460. Posted by 　   2008年09月10日 00:39

自動車産業ももうめちゃくちゃになって死んでるんだぜ？

1461. Posted by 　   2008年09月10日 00:39

>>1398
CGは確かにすごいがもうそろそろ最終地点だろ
そんなんで満足できるの^^っていいたわけよ

1462. Posted by 　   2008年09月10日 00:39

いい出来なんだけどちょっとしたことで今ひとつ売れないとか勿体無いのも多い
ミンサガのキャラグラとか(´･ω･`)

1463. Posted by    2008年09月10日 00:39

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1464. Posted by    2008年09月10日 00:39

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1465. Posted by    2008年09月10日 00:39

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1466. Posted by    2008年09月10日 00:39

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1467. Posted by    2008年09月10日 00:40

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1468. Posted by    2008年09月10日 00:40

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1469. Posted by &#12609;&#12609;   2008年09月10日 00:40

ブリザード社クラスのゲーム出してみろや。
下らんリメイクばっか出してないで！

1470. Posted by    2008年09月10日 00:40

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1471. Posted by    2008年09月10日 00:40

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1472. Posted by    2008年09月10日 00:40

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1473. Posted by    2008年09月10日 00:40

エロゲーももっと進化して欲しいよな。Wiiがインターフェースの改革やったように、たとえば触覚を再現できるグローブをつけるとか。

いつまでも紙芝居だけってのは進歩がないよ。

1474. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1475. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1476. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1477. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1478. Posted by 　   2008年09月10日 00:41

>>1459
コピーしか作れない国が偉そうに

あいかわらず人マネ大国だな
煽りも人まねかよ

1479. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1480. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1481. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1482. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1483. Posted by    2008年09月10日 00:41

※1469
確かに
ブリザードクラスのゲームを1つでも出したらそのメーカーは神認定してやるよ

1484. Posted by    2008年09月10日 00:41

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1485. Posted by 　   2008年09月10日 00:41

必死に日本の消費者を叩きたい工作員達　

1486. Posted by 　   2008年09月10日 00:42

GTA4なんて、ただのクソゲーだろ。
普通のゲームであれば、日本がぶっちぎりで間違いない。

1487. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1488. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1489. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1490. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1491. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1492. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1493. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーなんてやってるやつはこういったクズ荒らしキチガイしかいない
正直ゲームとは違う分野なんだから隔離してほしいな
恥ずかしくて世界に発信出来んわ

1494. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1495. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1496. Posted by    2008年09月10日 00:42

食わず嫌いばっかり言ってないで海外ゲームもちょっとはやってみたらどうだ。

最近の海外ゲームはやったことないっていうやつは、ゲームの評論をする資格がない。

1497. Posted by    2008年09月10日 00:42

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1498. Posted by    2008年09月10日 00:43

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1499. Posted by    2008年09月10日 00:43

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1500. Posted by    2008年09月10日 00:43

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1501. Posted by    2008年09月10日 00:43

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1502. Posted by 　   2008年09月10日 00:43

>1459
ちゃっかり中国をいれないようにｗｗ
そのうち韓国とかも入れそうですね^^

大国だからコンテンツ産業も優れているかって行ったらそれは民度しだいですよ^^^^
パクリとかいうレベルじゃなくて
ただのコピー作品ばかりな国じゃ
当分むりそうだけどね。
ウンコでもいいからオリジナルを作り始めたら
やっとスタートライン。

1503. Posted by    2008年09月10日 00:43

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1504. Posted by    2008年09月10日 00:43

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1505. Posted by    2008年09月10日 00:43

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1506. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1507. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1508. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1509. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1510. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1511. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1512. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1513. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1514. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1515. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1516. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1517. Posted by 　   2008年09月10日 00:44

洋ゲーと和ゲーの違いは正直国民性だと思う
日本人はライト・コアな層問わずデフォルメされたかわいいorかっこいいキャラが好きだからそういうのが基本となる
外人は逆に濃い顔を選びヒーローのような感覚にあこがれる人間が多い

ジャンルについてはその国々で求めてるものの差だと思うから一概には比べられないと思う
でもゲームプログラマーとかもっと待遇改善されていいと思う

1518. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1519. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1520. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1521. Posted by    2008年09月10日 00:44

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1522. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1523. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1524. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1525. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1526. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1527. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1528. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1529. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1530. Posted by 　   2008年09月10日 00:45

>1461
ばかやろう！！
ＣＧが終わりとかふざけてるのか！？

要はね、バーチャルボーイを復活させてだね


あ、誰か来た･･･

1531. Posted by 　   2008年09月10日 00:45

だが、オタオタしいストーリーものが作れるのは日本だけである。

1532. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1533. Posted by    2008年09月10日 00:45

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1534. Posted by 　   2008年09月10日 00:46

まあ、ここで吼えても洋ゲーは売れない
それは変らないんです
面白いかどうかではなく、市場で求められていない物は不要

1535. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1536. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1537. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1538. Posted by 　   2008年09月10日 00:46

ゲハの能力が上がったからなぁ
絵も綺麗で細かく表現できるようになったし
たくさんのものを動かせるようにもなった
データもたくさん詰めれるからアイテムだとか装備だとかも数がぐっと増やせる

でもこれを生かすにはたくさんの時間とお金と人手がいるからな
それに日本は絵は得意だけど実写映画は海外の方が経験とか技術はあるじゃんね

1539. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1540. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1541. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1542. Posted by 　   2008年09月10日 00:46

>>1486
同意
全体的にむしろ幼稚
多少教養になる作品があればいいが
たまのヒーロー物のぞけばただの虐殺ゲーしかないとかもうね・・・

1543. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1544. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1545. Posted by    2008年09月10日 00:46

※1496
ホント同意
一通りやっての議論ならいいが、洋ゲー叩いてるやつはほとんど国産の続編糞ゲかエロゲ(笑)程度しかやってないだろ
厳密に言うとエロゲなんてゲームじゃないしな

1546. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1547. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1548. Posted by あ   2008年09月10日 00:46

洋ゲー厨は日本から出ていけ

1549. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1550. Posted by 　   2008年09月10日 00:46

*1415
いい加減ウゼえよ

1551. Posted by    2008年09月10日 00:46

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1552. Posted by 　   2008年09月10日 00:46

>>726と968はアホだということは分かった。

1553. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1554. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1555. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1556. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1557. Posted by 　   2008年09月10日 00:47

コピペ　がんばってるな

どこまで続くのか見ててやろう

当然レスが動く限り続けてくれるんだよね(ﾜｸﾜｸ

1558. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1559. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1560. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1561. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1562. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1563. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1564. Posted by 　   2008年09月10日 00:47

和ゲー厨ファビョリ杉w
主にパソコン向けに開発が進む海外相手に日本が勝てると思ってんの？
日本は海外ゲームうれず閉鎖的だし、ゲームに熱中してるやつなんて今の日本じゃ
一部にすぎないよw
mmoも韓国産だし知ったかしかできない和ゲー厨w

1565. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1566. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1567. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1568. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1569. Posted by    2008年09月10日 00:47

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1570. Posted by 　   2008年09月10日 00:48

FF13辺りでは天野喜孝デザインがグリグリ動くと思ってたのに！(FF6ぐらいの時期に)
CG人形なんかに興味無いんだよ！

1571. Posted by    2008年09月10日 00:48

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1572. Posted by 　   2008年09月10日 00:48

なんというお前らの先進国。エロゲー時代…

1573. Posted by    2008年09月10日 00:48

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1574. Posted by    2008年09月10日 00:48

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1575. Posted by    2008年09月10日 00:48

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1576. Posted by    2008年09月10日 00:48

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1577. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1578. Posted by 　   2008年09月10日 00:49

なんというお前らの先進国。エロゲー時代…

1579. Posted by    2008年09月10日 00:49

国産の続編は叩いて、洋ゲーの続編はスルーﾏﾝｾｰそれが洋ゲーオタ
さっさと海外のコミニュティにでも帰れw

1580. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1581. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1582. Posted by 　   2008年09月10日 00:49

>>1564
お？
姦国の人登場！！！
先にきた宗主様に挨拶しろよ

1583. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1584. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1585. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1586. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1587. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1588. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1589. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1590. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1591. Posted by 　   2008年09月10日 00:49

俺、エロゲも洋ゲーも両方するんだが、ここ見てるとそういう奴は少ないのかな？

なんか極端な書き込みが多いように思うが。いつもの事と言えばそれまでだけど

1592. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1593. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1594. Posted by 　   2008年09月10日 00:49

※735
あー、そういやPS3の公開開発キットだっけ。あれどうしたんだっけな。
まあ、あっても使い物にならないんじゃない？開発環境が未だにヘボいらしいしね。

あと、一番の理由はやっぱり人材の流出だろうな。
仕事の集中力とか効率化の差がすごくあるけど、
アメリカだと週70時間労働で（暴動が起きる）、
日本じゃ週100〜120時間を強要されて全部サビ残。月のサビ残業が200時間超。

そりゃ能力のある技術屋から会社辞めるのは当たり前だわ。
自給計算したら400円前後だぜ？どこの横島かっつーの。

行き当たりばったりに企画を立てては倒壊し、ろくなスケジュール管理は行わない、
社員をきちんと確保する政策も行わず、教育能力も皆無。

技術が、じゃなくて技術を養うための下地や土台がまず腐ってる。
そして技術を蓄えるべき側もその意識が極めて低い。
衰退は当然の結果。一軒家を建てる手法でビルが建てられる訳が無い。

1595. Posted by    2008年09月10日 00:49

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1596. Posted by    2008年09月10日 00:50

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エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1599. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1600. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1601. Posted by 　   2008年09月10日 00:50

>>1591
おれ両方やってる

1602. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1603. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1604. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1605. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1606. Posted by 　   2008年09月10日 00:50

そうか？ハード握ってる限りは日本最強だと思うが。
馬鹿なこと言ってないで、ハードで負けない方法を考えろ。

1607. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1608. Posted by    2008年09月10日 00:50

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1609. Posted by    2008年09月10日 00:51

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1610. Posted by 　   2008年09月10日 00:51

>海外のは本当にすごいですよ。トイレで水を流すとか、手を洗うとかいったことが
>当たり前のようにできる。どうでもいいだろ！ って思うんですけど


こんなことして何が楽しいの？バカなの？

1611. Posted by 　   2008年09月10日 00:51

はやくdiablo3でないかなー
ローカライズなんか端から期待してないぜ

1612. Posted by    2008年09月10日 00:51

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1613. Posted by    2008年09月10日 00:51

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1614. Posted by    2008年09月10日 00:51

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1615. Posted by 　   2008年09月10日 00:51

あと、ＭＯＤのコミュニティーでそだった世代がいるのがかなりでかいと思う。

1616. Posted by    2008年09月10日 00:51

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1617. Posted by    2008年09月10日 00:51

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1618. Posted by    2008年09月10日 00:51

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1619. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1620. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1621. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1622. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1623. Posted by 　   2008年09月10日 00:52

>>1610
この積み重ねがゲームなんだよ

1624. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1625. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1626. Posted by 　   2008年09月10日 00:52

和食と洋食どちらが優れているなんて議論無意味です
好きな物食べればいいし、人の嗜好にケチをつけない
最後に、641本さんは売れてない

1627. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1628. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1629. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1630. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1631. Posted by 　   2008年09月10日 00:52

なにおまえら騒いでんの？　ゲーム先進国ってそんなに言われたいの？　ゲーム先進国って偉いの？　死ぬの？

1632. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1633. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1634. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1635. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1636. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1637. Posted by    2008年09月10日 00:52

エロゲヲタとかが妙に幅を利かせてるのがおかしいよな
お前らは日陰の存在だから価値があるんだよ
しゃしゃり出てくるなっつの

1638. Posted by 　   2008年09月10日 00:52

>>1591
両方やっての評価だハゲ
具体的に内容否定してるだろが
その上で洋ゲーを否定せざる終えない

1639. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1640. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1641. Posted by 　   2008年09月10日 00:53

単調で似たような作品が多いのは、ゲームにそんなに時間を掛けられないってのが本音だろ

買ってしまうと何日もそれに付きっ切りになってしまうのが怖い

1642. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1643. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1644. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1645. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1646. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1647. Posted by 　   2008年09月10日 00:53

※1601
なんか安心したよ。安心ってのも変な言い方だけど。

1648. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1649. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1650. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1651. Posted by 　   2008年09月10日 00:53

>1534
>まあ、ここで吼えても洋ゲーは売れない
>それは変らないんです
そうですね。
これから消える市場などで売れてしまったら
下手に国内市場が長生きしてしまうのでこまりますね。
>面白いかどうかではなく、市場で求められていない物は不要
国産メーカー作品のはほとんどは
海外ではいらない子ですからね。
国内でしか売り上げを稼げていない状況
なのに国内は縮小。
こりゃ任天堂以外終わりだね。
最終的には国内市場だけで
求められているようなものは
出なくなると思いますよ。
おめでとう。
そしたらゲーム卒業だね。
邦画でもみにいきますか？^^

1652. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1653. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1654. Posted by    2008年09月10日 00:53

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1655. Posted by 　   2008年09月10日 00:54

別に海外に対抗する事はない
日本人向けのゲーム作ってくれたらそれでいいよ
モンハンは日本じゃ売れてて海外じゃ売れない
そういうこった

1656. Posted by    2008年09月10日 00:54

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1657. Posted by    2008年09月10日 00:54

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1658. Posted by 　   2008年09月10日 00:54

まだ勝ってるのはアケのSTGとTCGくらいか
他にもありそうだが

ってか連投しているアホがいるんだが
これってアク禁とかにならないのかな？

1659. Posted by    2008年09月10日 00:54

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1660. Posted by 堀   2008年09月10日 00:54

楽しければ何でもいい

先進国とかなんとかｗ

勝てるわけないじゃんアメリカに

1661. Posted by    2008年09月10日 00:54

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1662. Posted by 　   2008年09月10日 00:55

ゲーム先進国
ゲームに先進国とか後進国、発展途上国とかあるんですね
初めて知りました
果てしなくどうでもいい事ですが

1663. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1664. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1665. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1666. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1667. Posted by 、   2008年09月10日 00:55

エロゲとリメイクしかない倭ゲーを渋さとロマンあふれる洋ゲー様と同列に語るな

1668. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1669. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1670. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1671. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1672. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1673. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1674. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1675. Posted by    2008年09月10日 00:55

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1676. Posted by 　   2008年09月10日 00:55

GTAは３やったけど何がおもしろいのかサッパリだったぜ
車でブンブンするのが楽しいの？

1677. Posted by 　   2008年09月10日 00:55

>>1631

シリコンバレー　⇒壊滅
自動車産業　　　⇒壊滅
半導体産業　　　⇒壊滅
水産農業　　　　⇒壊滅
アニメ業界　　　⇒壊滅
ゲーム産業　　　⇒壊滅　←今ココ

1678. Posted by    2008年09月10日 00:56

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1679. Posted by    2008年09月10日 00:56

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1680. Posted by    2008年09月10日 00:56

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1681. Posted by 　   2008年09月10日 00:56

確かにゲーム先進国ではないな

1682. Posted by    2008年09月10日 00:56

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1683. Posted by    2008年09月10日 00:56

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1684. Posted by 　   2008年09月10日 00:56

このひとってソンソン以外何やった人？

1685. Posted by    2008年09月10日 00:56

別に海外に向こうを張って洋ゲーテイストにしろとは言ってない
単純に日本のゲームがつまらん
やっててデジャヴを感じるのばっかり
高い金払ってグラが変わっただけの焼き直しとかアホらしくてやってられんわ

1686. Posted by 　   2008年09月10日 00:56

※1651
必死杉
そんな事より早く連投やめたら

1687. Posted by 　   2008年09月10日 00:56

>>1667
一方、アメリカは過去作品のコピーを売りさばいた・・・

1688. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1689. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1690. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1691. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1692. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1693. Posted by 竜聖者   2008年09月10日 00:57

ファーレンハイト、ＤＭＣ、Ｒｕｌｅ　ｏｆ　Ｒｏｓｅ、零シリーズとかは駄目作なのか？

犬神や僕と魔王も？悪代官も？

1694. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1695. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1696. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1697. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1698. Posted by    2008年09月10日 00:57

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1699. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1700. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1701. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1702. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1703. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1704. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1705. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1706. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1707. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1708. Posted by    2008年09月10日 00:58

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1709. Posted by    2008年09月10日 00:58

※1685
それは好みの問題
洋ゲーも似たり寄ったりの作品大量に出回ってますよw

1710. Posted by 　   2008年09月10日 00:59

犬神は開発チームが消滅したと、何度言えば･･

あとテクモがﾁｮﾝ会社のコーエーに入ったから、零の舞台が韓国になるのも時間の問題

1711. Posted by 　   2008年09月10日 00:59

ＣＭ見るとアニメ満載のＲＰＧばかりで購入意欲が沸く所かひく
同じような奴らしか買っていないのだろうからしかたがないだろーけど

1712. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1713. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1714. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1715. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1716. Posted by    2008年09月10日 00:59

海外（主に米）と日本とじゃゲームの作り方全然違うから比べても意味ないと思うが…

日本はアニメのような受身なもの作るが、アメリカはFPSのように完全自分視点のものを作る。
どっちが面白いとかじゃないと思う。
まぉ、日本人の俺は間違いなく日本のが好きだ。

2Dはだめだ、3Dはだめだとか極論にならないで、
もうちょっと寛容な心を持てよ。

1717. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1718. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1719. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1720. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1721. Posted by    2008年09月10日 00:59

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1722. Posted by 　   2008年09月10日 01:00

一言だけ。

ドット絵最高

1723. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1724. Posted by    2008年09月10日 01:00

洋ゲー信者って、ゲームにかこつけて
日本終了説を説いて回る工作員ばっかりだなw

1725. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1726. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1727. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1728. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1729. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1730. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1731. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1732. Posted by    2008年09月10日 01:00

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1733. Posted by 　   2008年09月10日 01:01

なんだろうな、映画をCGの質で語ってるみたいだ。
まあ>>376>>418に尽きる、海外は糞ゲーの量も半端ない。

1734. Posted by 　   2008年09月10日 01:01

興味ない分野だからかも知れないけど
洋ゲーって似たり寄ったりに見えるんですが
ドンパチが高尚とかいう気もないし

1735. Posted by    2008年09月10日 01:01

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1736. Posted by    2008年09月10日 01:01

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1737. Posted by 　   2008年09月10日 01:01

>>1685
洋ゲーやってるやつって脳みそ腐ってくるんじゃね？
全部デジャブどころか完コピもんしかないじゃん洋ゲー

1738. Posted by    2008年09月10日 01:01

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1739. Posted by    2008年09月10日 01:01

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1740. Posted by 　   2008年09月10日 01:01

>>1733
スターウォーズはくそだった

1741. Posted by    2008年09月10日 01:01

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1742. Posted by    2008年09月10日 01:01

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1743. Posted by    2008年09月10日 01:02

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1744. Posted by    2008年09月10日 01:02

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1745. Posted by    2008年09月10日 01:02

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1746. Posted by 　   2008年09月10日 01:02

>>1591
洋ゲーはちっとも見ないんだよなぁ
やっぱ日本のテレビゲームとは違う？
エロゲは友人が持ってるところしか見たこと無い

1747. Posted by    2008年09月10日 01:02

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1748. Posted by    2008年09月10日 01:02

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1749. Posted by    2008年09月10日 01:02

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1750. Posted by    2008年09月10日 01:02

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1751. Posted by    2008年09月10日 01:02

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1752. Posted by    2008年09月10日 01:02

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1753. Posted by    2008年09月10日 01:02

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1754. Posted by    2008年09月10日 01:02

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1756. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1757. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1758. Posted by 　   2008年09月10日 01:03

人によって面白いと感じる要素は様々だろ
自分が面白いと思うものを買って楽しめばいいじゃん

1759. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1760. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1761. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1762. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1763. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1764. Posted by 　   2008年09月10日 01:03

※1594
横だけど、『裁量労働制』がおかしいよな。
俺入社するときに言われたぜ。「日々の仕事の量については専門的なことで把握しづらいので、結果的に与えられただけの仕事がこなせているかどうかで給料が決まる」って。
土日出勤してないことにさせるってどんだけ・・・ああ、思い出したくないこと思い出しそうになった

1765. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1766. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1767. Posted by あ   2008年09月10日 01:03

トータルウォーとかやると光栄(笑)になるからぁ

1768. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1769. Posted by 　   2008年09月10日 01:03

>別に海外に対抗する事はない
>日本人向けのゲーム作ってくれたらそれでいいよ
>モンハンは日本じゃ売れてて海外じゃ売れない
>そういうこった
それが無理だってのｗ
カプコンは海外市場があるからこそ生き残れてるわけで。
国内向けしか出さないで
バイオだのスト４だの作れるか？
どう考えたって資金回収なんでできんわ。
海外向けで潤ってるからこそ
モンハンが売れるかわからない初代のころから
そこへ投資することができたわけで。
資金がなければそもそもできんことだ。

いま任天堂を除く国内メーカーで
日本人好みな国内向けゲームだけ
作って生き延びられるメーカーがどれだけあるとおもってんの？ｗ

1770. Posted by    2008年09月10日 01:03

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1771. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1772. Posted by 　   2008年09月10日 01:04

>>1737
洋ゲーって
(中と韓以外の)海外のゲームすべてをいうんだぜ？
日本一国のゲームとの開発量と一緒にしてるんじゃないか？

しかないとか、視野がせますぎｗｗｗ

1773. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1774. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1775. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1776. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1777. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1778. Posted by 　   2008年09月10日 01:04

洋ゲーという枠で、日本以外の様々な国の評価の高いソフトばかりをピックアップして、日本は駄作ばかりだとかw
名作を遥かに上回る駄作の存在を無視してませんか？

1779. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1780. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1781. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1782. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1783. Posted by    2008年09月10日 01:04

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1784. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1785. Posted by 　   2008年09月10日 01:05

自分がやってて面白いゲームが出来ればそれで良いよ

1786. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1787. Posted by 　   2008年09月10日 01:05

何年前から言われてるネタだよ……

1788. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1789. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1790. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1791. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1792. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1793. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1794. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1795. Posted by 　   2008年09月10日 01:05

洋ゲ批判は和ゲーが好きなのかそれともゲームそのものが嫌いなのかどっちだ

前者だとしたらぜひ和ゲー独自の魅力を教えていただきたい

1796. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1797. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1798. Posted by    2008年09月10日 01:05

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1799. Posted by    2008年09月10日 01:06

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1800. Posted by    2008年09月10日 01:06

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1801. Posted by ※1764   2008年09月10日 01:06

「給料がきまる」じゃなくて「判断する」だった。
つまりどんな無茶な仕事をさせても、できなきゃ使えない野郎。できりゃ一人前。

「よし、お給料をあげよう」


検挙されちゃえよもう

1802. Posted by    2008年09月10日 01:06

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1803. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1804. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1805. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1806. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1807. Posted by 　   2008年09月10日 01:07

>1795
単なる食わず嫌いしかいない
批判しかしない奴で、やったことある奴いるのかよ

1808. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1809. Posted by 　   2008年09月10日 01:07

本スレ※９９、１０７は批判してたけど、ヴァルキュリアの映像技術って十分凄いと思うんだ。
美少女キャラや萌えキャラは必要以上に確かにいらないけど、実写に近い絵を嫌う日本人にとっては、あの画法は画期的だったと思うんだけどな。
女キャラは見てくれ悪いよりはそりゃ良い方がやってて少なくとも気分は害さないし。

1810. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1811. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1812. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1813. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1814. Posted by 　   2008年09月10日 01:07

洋ゲー独自の面白さって何？
ゲーム性とか自由度とか、キャラデザとか言いませんよね？

1815. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1816. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1817. Posted by    2008年09月10日 01:07

メガテン〜真メガ３＆葛の葉シリーズ
俺の屍を越えて行け＆ガンパレ
タクティクスオウガ・街
サカつく・ダビスタ・ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ
モンハン
地味だがいずれもｵｽｽﾒしたい。日本のゲームも悪くないと思うんだがなあ。

1818. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1819. Posted by    2008年09月10日 01:07

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1820. Posted by    2008年09月10日 01:08

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1821. Posted by    2008年09月10日 01:08

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1822. Posted by    2008年09月10日 01:08

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1823. Posted by    2008年09月10日 01:08

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1824. Posted by    2008年09月10日 01:08

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1825. Posted by    2008年09月10日 01:08

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1826. Posted by    2008年09月10日 01:08

エロゲーは先進国。なんというお前らの時代…

1827. Posted by 　   2008年09月10日 01:08

3Dは漫画でドットは小説みたいなもんじゃないか？
3Dはあらゆるシーンをありのまま描画するがドットはそうじゃない。
ドットのほうが想像力を使うから魅力的だと思う。

1828. Posted by 　   2008年09月10日 01:08

いや、まあ、別に先進国じゃなくてもいいさ

1829. Posted by    2008年09月10日 01:09

かつての国産ゲーは独創性があったんだよな〜
今はアニオタとか同人の連中なんかのユーザー囲い込みに必死になって、ユーザーに媚びすぎだよな。結果がオタ臭い軟弱ゲーばかりの糞市場になってしまった
メーカーが自信を持ってユーザーを引っ張る勢いが足りないんだよ
洋ゲーの開発者インタビューとかみると、開発者自身が楽しんで作ってるていうのが伝わってくるもんな

1830. Posted by 　   2008年09月10日 01:09

ゲームってアニメオタクしかやってなさそうｗ

1831. Posted by 　　   2008年09月10日 01:09

>1814
ゲーム性のないゲームって必要か？
ゲーム性あってこそのゲーム
自由度がないゲームって必要か？

キャラデザのゲームってｈ･･･
これは別にいいか

1832. Posted by 　   2008年09月10日 01:10

420 名前： 給食費未納者(樺太)[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 20:15:03.23 ID:sQtDLzpIO
洋ゲーも大概FPSか人ぶっ殺すやつばっかだろ
そんで内需あるんだからどれだけ外人は物騒な頭してっか分かるよな
怖すぎ


よく調べもしないで人殺しゲームってとこだけ叩くコイツの未熟な頭も怖い
人が死なない無双でもやってりゃいいのに

1833. Posted by 　   2008年09月10日 01:10

>洋ゲーという枠で、日本以外の様々な国の評価の高いソフトばかりをピックアップして、日本は駄作ばかりだとかw
>名作を遥かに上回る駄作の存在を無視してませんか？
無視ってｗｗ
そんなの織り込み済みでしょ。
総数のなかのある一定率はクソになるのは当たり前だし。
問題なのは、国産ゲーム市場において
そのクソ率が高くなってきてるってことでしょ。
その上ＨＤゲーム機のもっとも売れたゲームは
メタルギアで６０〜７０万本。
その他中堅どころは３０万どまり。
これで成り立つとでも？

つまるところＨＤゲームを開発している国産メーカーは
どうやったところで国内より海外の売り上げを重視しないと存続できない状態だってのを
理解できてないユーザーが多すぎ。

1834. Posted by ※1764   2008年09月10日 01:10

ライブドアさんにはkiddy対策をもう少ししていただきたく・・・

1835. Posted by あ   2008年09月10日 01:10

モンハンはパッチレベルの追加しかしてないのに次から次に新作出すからなぁ

1836. Posted by 三途   2008年09月10日 01:10

日本がゲーム先進国？
そんな時期なんてあったか？
ウイザードリー辺りからずっと後ろ走ってるはずだが。
一応先頭集団ではあると思うが・・・
ここより下がると完成度のレベルが・・・ね。
むしろゲーム先進国だと思ってたこの人に驚愕。
仮にゲームの製作側の人がゲーム先進側だと思っているならそっちの方が危険。

1837. Posted by 　   2008年09月10日 01:10

いいじゃん　好きなのやれば

コピペあと5000くらい頼む

1838. Posted by 　　   2008年09月10日 01:13

確かマリオのゲーム容量って200ｋｂにも
みたないんだよなあ
限られた制限の中でより多くのものを詰め込んでた頃の独創性は国産にはもうないのか？

1839. Posted by    2008年09月10日 01:13

※1830みたいなのが今の大衆の意見
悲しいけどね
糞市場を浄化するにはアニメ系萌えキャラとかの軟弱路線をメーカーが自粛する事だろうな

1840. Posted by 　   2008年09月10日 01:14

コピペ
9999まで頼む
9999で限界突破よろしくな

1841. Posted by aaa   2008年09月10日 01:14

海外ゲーの中で日本で話題になってるのって戦争と犯罪物しか思いつかないんだけど・・・・。
オブリビオンは興味あるけどさ

1842. Posted by 　   2008年09月10日 01:15

>1839
普通にカップルとかもやってるけどな

1843. Posted by 　   2008年09月10日 01:15

ゲームがオタクって友達いないの？ｗ

1844. Posted by    2008年09月10日 01:16

キモオタどもが調子に乗り始めた頃から国産ゲーム市場の衰退は始まっていたんだよな

1845. Posted by 　   2008年09月10日 01:16

つーかいまの国内市場向けに出されているソフトみて、
業界で続けていきたいとおもう
開発者ってどれだけいんの？ｗ
かなり嫌気さしてるのが大多数だよ。

そもそも楽しんで作れない。
↓
じゃあ楽しんで作れて、なおかつ金払いがいいところにいこう。
or
同じ楽しくないなら、せめて金払いがいいほうへ。
↓
海外へ。
or　　　　　　　　　　　　　　←いまここらへん
他業種へ。

1846. Posted by 　   2008年09月10日 01:17

続編じゃ物をやりたいとｶﾌﾟﾝｺ飛び出して早5年
食う為にOEMでｱﾆﾒ版権物のRPGやACT　その他を作り
Net配信向けのｼｮﾎﾞｲｹﾞｰﾑを作り･･･
これがｵｶﾓﾄのやりたかった事なのか。

1847. Posted by    2008年09月10日 01:17

洋ゲー推進派は日本のゲームやった上で洋ゲーを推進してるけど
和ゲー信者は洋ゲーをやらないで「FPS（笑）」とかいって現実逃避してるだけじゃん。
MMOとかRTSとか深みのあるゲームも大量にある。
日本はプレイヤー自体が終わってる。

1848. Posted by 　   2008年09月10日 01:17

てか普通に海外で売れてるじゃん日本ソフト
アメリカがマッチョ好き、日本が萌え好きとかはそれこそお国柄だ

1849. Posted by    2008年09月10日 01:18

FFみたいなのをありがたがってやってるおまえらにも
責任はあるだろ

1850. Posted by    2008年09月10日 01:19

>1830
脳トレ喜んでやってる連中のこと？
今「売れてる」ゲームを買う層はアニオタじゃないだろ・・・
下らんな

1851. Posted by 　   2008年09月10日 01:19

MMOは韓国産だし、コンシューマは米国産だし、日本は美少女ゲームとアダルトゲームしか無いのか・・・
最近やるのも信長とか三国志とかFFとか、リメイクばかりだし、今楽しみに待ってるのもクロノトリガーのDS版だしな

あ、アーケードのアミューズメント系はまだ日本製が多いんじゃねぇの？

1852. Posted by    2008年09月10日 01:20

>アメリカがマッチョ好き、日本が萌え好きとかはそれこそお国柄だ

実際の米は約7割が肥満体と云う国だっけか。
そりゃﾏｯﾁｮに憧れるわ

1853. Posted by    2008年09月10日 01:20

マイナーなのにはそれなりの理由がある訳で
手に取ってもらえればきっと気に入るはずだ！とか思ってんの？

1854. Posted by    2008年09月10日 01:20

タクティクスオウガは奇跡みたいなゲームだよな
日本はこういう細かい路線で行くべきだった。グラフィックなんか二の次で

1855. Posted by    2008年09月10日 01:20

※1847
激しく同意
洋ゲーやってるやつは当然国内ゲーをしゃぶりつくした上で移行してるパターンが多いからね
MMOのwowなんかを1度プレイしてもらいたいね
アカウントが全世界で800万超ある理由というのが分かると思う
井の中の蛙で終わって欲しくないと切に願うね

1856. Posted by 　　   2008年09月10日 01:20

>>1778
和ゲーという枠で、国内の評価の高いソフトばっかりをピックアップして、海外は駄作ばかりだとかｗ名作を遥かに上回る『未来神話ジャーヴァス』の存在を無視してませんか？

1857. Posted by 　   2008年09月10日 01:21

>1841
>海外ゲーの中で日本で話題になってるのって戦争と犯罪物しか思いつかないんだけど・・・・。

きっとそれは君が情弱なせい。
これだけ情報溢れてるのに
探そうとしないんだもの。
探してまでやりたくないってなら
それ相応のものしか手元にのこらなくなるけどね。
それが良いならどうぞ。
>オブリビオンは興味あるけどさ
RPGならオブリ以外にフェイブル,mass effect
アクションならgod of war
RTSならエイジ、civ,コマンドアンドコンカー
レースなら、Dirt,Grid,バーンアウト、ニードフォースピード
FPSは腐るほどあがってるからあげるまでもない
上げればキリがないわ。

1858. Posted by    2008年09月10日 01:21

　 .「＾ヽ,ry'＾i
　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ
　くi Lﾉﾉハﾉ)」　　　　GTAの様に自由度が高いゲームだと、ゲーム中で何をやるべきなのか分からずに
　 λ.[i；ﾟдﾟﾉi!　　　　そのまま投げ出しちゃうのは私だけですかそうですか
　 ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ旦~　　どうぶつの森も借金完済したとたんモチベーションが下がったとです…
　 ,く_,//T.iλ
　　"ｰr_,t_ｧ'"
　 __,. -=- ,、
　'「'_r.'´_r-、>r-、
　//｀Y´_>,_ﾉ<_ﾝ'、
　i |　r'_r',!ｲﾉ)ﾉﾝ,),　　日本と海外じゃゲーム云々の前に「遊び」の概念が違うんだから
　ヽ>,_(..ｨﾉ!ﾟ ヮﾟﾉ)´　　和製ゲームは変に洋物と競合せずに、敢えて独自路線を貫くのもいいんじゃないかしら
　　｀ｰ '(kOi =ikつ　　　ところで霊夢、ゲームに限らず途中で投げ出すと「へたれいむ」なんて呼ばれちゃうわよ
　 　　,＜/,_|鬥|ヽ
　　　 ｀"-r_ｫ_ｧ-'"

1859. Posted by 　   2008年09月10日 01:21

岡本吉起←コイツらがしてきたことが今の礎じゃないか
自分達で壊しておいて批判なんて甚だしいわ

源氏とか糞げーじゃねーか
しかも鬼武者のパクリだし

自分のこと棚に上げてよく言うよな

ユーザーが悪いとか人のせいにするな

1860. Posted by 　   2008年09月10日 01:23

日本人はwiiやＤＳで知育や体動かすゲーム作ってればいいんだよｗｗｗｗｗ
間違ってもそれ以外のゲーム作んなよｗｗｗ技術なんてもってないんだからさｗｗｗｗ

1861. Posted by あ   2008年09月10日 01:24

日本のゲームは作り手の気持ちが強すぎる。
ゲームバランスやストーリーなんかを踏まえてのことだろうけど、もう少し破天荒であるべきだと思う。
緻密に計算されていて適度に楽しめる分、スカット爽快になれるような感じが低いと思う。
内容も話しに沿ってやらされている感が強くて自由度が少ない。
ゲームしてるのかさせられてるのか分からなくなる。
もっとハチャメチャでサクサク爽快になるゲームがあってもいいんじゃないかな。
頭だけでなくもっと気持ちや感覚で楽しみたい。それと道徳や倫理観に縛られ過ぎ。

1862. Posted by    2008年09月10日 01:25

ポケモンオンラインやりたいなあ

1863. Posted by 　   2008年09月10日 01:25

*1746
俺はエロゲも洋ゲーも楽しんでるから参考にはならんかも……(もちろんエロゲ以外の和ゲーもやりますが)

洋ゲーの場合、オリジナルのゲーム性やらグラフィックに難点があっても、MODで解消できる場合がある(PCのみだけど)。MODに寛容であるという点で、洋ゲーは得をしているのではないかと思います。

和ゲーの場合、ユーザーがゲーム性を変えることって出来ないでしょ(PCで出る一般ゲーが少ないのも原因だと思うが)。その分、オリジナルに対する評価がシビアになるのではないかと。

今フト考えただけですが。

1864. Posted by 　　   2008年09月10日 01:25

米欄見ててわかったのは、基本的に洋ゲー好きは語りすぎ、和ゲー好きは言葉足らずって事だ

1865. Posted by    2008年09月10日 01:26

　ヽ、_　,、　 ,、 γ
　r>iゝ!' ,.ゝ-ヽiノ,.i
　　 ゝ,)　,　　 ,ヽｲ
　　　γ ﾉi」ﾊﾉｲ」　 　あとプログラマーが面白いゲームを作れるよう、労働環境の整備は絶対必要だね
　　　,'ｲﾚi ﾟ ヮﾟﾉ〉 　　サビ残の温床になってる裁量労働制の撤廃と勤務中の飲酒自由化はやってもらわないと
　　 (_ﾊ（(８i,ﾊ,iつ曰
　　 .ﾘ.,く_ﾊλﾊﾘ
　　 　｀"r_7i_7"
　　 ______
　　´>　　｀ヽ、
　_,.'-=[＞＜]=.,_
　ヽi <ﾚﾉλﾉ)ﾚ〉'
　 ﾉﾚ§ﾟ Дﾟﾉiゝ　　　………ちょっと待てやそこのアル中
　 ｀k'_.〉｀=' !つ
　　 i_ﾉ'i!￣i!>、
　　 ~'i,ﾝT,ﾝ"~

1866. Posted by 　   2008年09月10日 01:27

海外FPSなんてどれも大差ない量産型ばかりじゃねーかｗ

1867. Posted by 。   2008年09月10日 01:27

優秀な人材とチームに金が集まらないと
そら資金大国にゃ負けるわ

1868. Posted by    2008年09月10日 01:27

>岡本吉起←コイツらがしてきたことが今の礎じゃないか
そりゃ違うな。
岡本”だけ”がしてきたことじゃないし。
そして、その生産物を受け入れてきたのは
ほかでもない君たちだよ。

いやなら受け入れなければ良かったわけだ。

>源氏とか糞げーじゃねーか
世界市場での売り上げが示してるから
正直いまさら。
>しかも鬼武者のパクリだし
カプコンの外でて誰がつくればパクリってよばれなの？



>自分のこと棚に上げてよく言うよな
>ユーザーが悪いとか人のせいにするな
じゃあこういえば良いのか？
岡本も悪いけど、それを享受してきたユーザーも糞。

1869. Posted by    2008年09月10日 01:28

逆
日本のゲーム開発者は気持ち弱いよ
気持ち強くても全部上の連中に否定される
残った企画はリスクの少ないカスばかり

1870. Posted by    2008年09月10日 01:28

極端をいえばゲームに対する執着の違いかな
洋ゲーに走ったやつは国内に物足りなさを感じて貪欲に海外へ目を向けてまでプレーした
国内の続編もので満足してる人はそれ以上は求めていない
エロゲをオカズにしてるやつはそもそもゲーム性なんて求めちゃいない

1871. Posted by 　   2008年09月10日 01:28

まあ1857とかは基本的に引かれると思う
俺もオタクとして気をつけよう

1872. Posted by 　   2008年09月10日 01:29

洋ゲーはまずグロ生物ばかりの登場人物を何とかしろｗ

1873. Posted by 　   2008年09月10日 01:29

>>1865

残念ながらプログラマはゲームを作っていない
日本におけるプログラマ地位の低さは世界的に異常

世界的にもプログラマはゲームを作らない
海外ではレベルデザイナー
日本ではプランナー
プログラマがやるのはシステムの構築だよ

1874. Posted by 　   2008年09月10日 01:29

米1847
結局、「普通の日本人と違う俺カッコイイ」なんだな、洋ゲー信者は。
わざわざ洋ゲー推進派とかもうね。
きもすぎるよ。

1875. Posted by ー   2008年09月10日 01:30

日本『ここはこうやって楽しんでくれ。ここらに山場つくるかな。こうしてこうするのが最高の攻略法だよ！』


アメリカ『おまえらやりたいように楽しんでくれ！』

計算され過ぎた内容も悪くはないが無作為に産まれた逸品には勝てないかもね。

1876. Posted by    2008年09月10日 01:31

アニメーターもプログラマーも日本じゃ使い捨てのボロ雑巾
馬鹿なプランナーに弄ばれる哀れな存在だよ

アニメーターは月収四万だしな

1877. Posted by 　　   2008年09月10日 01:31

>きもすぎるよ。
この思考回路が気持ち悪いんだが

1878. Posted by    2008年09月10日 01:32

もう昔の戦略系ゲームしかしなくなった。
キングオブキングス、幻獣旅団、ファミコンウォーズ系のゲームを
ＰＳ３の技術なんてどうでもいいから、
頭良い人がひたすら難しい面を作り続けてくれれば、多分俺はいつまでも金を出し続けると思う。
もう一般のユーザーなんてどうでもいいじゃん。
俺みたいなやつをターゲットにしてくれ。

1879. Posted by 　   2008年09月10日 01:32

※1874
激しく同意

今ある日本のゲームを実際にやらずに過去に体験したことのあるゲーム知識だけで「やり尽くした」とか言ってしまう
新しいシステムは認めずグラフィックマンセー

井の中の蛙っぷりがひどいｗ

1880. Posted by 　   2008年09月10日 01:32

FPS+RTSみたいなのやりたい

1881. Posted by    2008年09月10日 01:32

国ごとの個性がゲームに出てきただけじゃないの？外国はリアル路線、日本はアニメ的
見た目的には洋ゲーのほうが「凄そう！」ってだけで

1882. Posted by    2008年09月10日 01:32

プログラマーが職人扱いされない日本じゃ何やっても無駄だよ

1883. Posted by 　   2008年09月10日 01:32

とりあえず人が楽しんでるところに
「何が楽しいの？」って聞くのやめろよ
説明したってお前にはわかんないって
そもそも知りたくて聞いてるわけじゃないだろうし
わかってもらえなくてもかまわないからさ

ウザいんだよ馬鹿！

1884. Posted by    2008年09月10日 01:33

※1874
プレイの幅が狭い奴に何を言われても痛くも痒くもない
まずは洋ゲープレイしてみてから言え。な？

1885. Posted by 　   2008年09月10日 01:33

言っておくが、海外は開発に金かけすぎて大変な状況
EAとか赤字だからな。

1886. Posted by 　   2008年09月10日 01:34

日本は手先が器用な事が災いして
ｹﾞｰﾑの内容ではなく装飾にこだわっちまったんだな
しかもあまり成果をふるわないときたもんだ。
そりゃあ例え糞ゲーであっても積極的にｹﾞｰﾑを作ろうとする
海外の国々と差が生じる原因になるわ仕方ないわ
反省してやり直すんだ

1887. Posted by 　   2008年09月10日 01:34

>>1879
国産だけにこだわるのは井の中の蛙とは言わないの？

自分贔屓は見っとも無いよ

1888. Posted by    2008年09月10日 01:35

開発予算も開発期間も不十分なのに、未完成に近いゲームを発売するような会社が横行してるのめ問題
アイデアは良くても完成していないのに、そのノウハウを活かさずに次に行く会社が多すぎる

1889. Posted by    2008年09月10日 01:35

洋楽っ子だった俺には何だかこそばゆいスレだw

1890. Posted by    2008年09月10日 01:36

*1874
なんか洋ゲーにコンプレックスでもあるのか？

1891. Posted by 　　   2008年09月10日 01:36

>1879
っ鏡

1892. Posted by 　   2008年09月10日 01:36

※1867

>岡本”だけ”がしてきたことじゃないし。

そだな　すべて俺様クリエイターだ


>そして、その生産物を受け入れてきたのは
>ほかでもない君たちだよ。

今まさに受け入れなくなってきてるじゃないか
その結果日本で売れないとか言ってるしな
自分らがしてきた結果がこれでしょ？

ユーザーのせいにしちゃいかんよ
そうやってユーザーも悪いというのは違うだろ

ユーザーは金を払っている事実を忘れるな
ものを作る人間が　ユーザーのせいにするのはただの責任転嫁だ

1893. Posted by モバゲーマキ   2008年09月10日 01:37

結果、日本ではモバゲーだけが生き残った

1894. Posted by 　　　　   2008年09月10日 01:37

>1881
その個性が世界的に見て運悪く
ショボーンな感じになってきたのがよろしくないのだなきっと

1895. Posted by 　   2008年09月10日 01:38

※1887
洋ゲーもやってますが？ｗ

ここで日本のゲームの一部しか知らないくせに洋ゲーマンセーしてる連中が井の中の蛙だって言ってるんだが理解できないのか？

1896. Posted by 　　　　   2008年09月10日 01:38

なんか目新しいのねえの〜？

1897. Posted by    2008年09月10日 01:39

まあ今のキモオタ迎合路線をやめない限り国産ゲーに未来は無いわな

1898. Posted by 　   2008年09月10日 01:39

洋ゲーにもクソゲーはあるわけで。
日本で話題の洋ゲーは本国で一定の売上や評価を得ているからこそ日本でも発売される、という点を忘れちゃいかんだろ

クソな和ゲーが海外で売られないのと同様にクソな洋ゲーも日本では発売されんよ

1899. Posted by 　　   2008年09月10日 01:40

やたら萌えを叩く連中には辟易だ。

SAGAの日米版のキャラ絵の比較を見てみるといい。米版にドン引きするから。
それ以外でも、日米パッケージ絵比較画像なり、アメコミ絵なり見るといい。萌えヲタじゃなくても女性キャラには魅力は感じないし、男性キャラもキモいマッチョばかりだ。

結局の所、萌えってのは日本人なら大抵の人間が持っている美意識で、萌えｦﾀはそれがピーキー過ぎるからキモいんだよ。

萌えがゼロでも一般人から見たら同様にピーキー過ぎてキモくなる。
日常生活でそれを実感できないのは、日本人なら誰でも多少の萌え成分を持っているからだ。

萌えがゼロの外人の描く人間を見てみるといい。まともな日本人ならキモくて付き合っていられない。

1900. Posted by 　   2008年09月10日 01:40

>>1895
じゃあ
ろくな説明もできないくせにｗｗｗｗｗｗ

理解もなにも、まず日本語を理解してから
出直してきてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ



「洋ゲーもやってますが？ｗ」だってｗｗｗｗ



　　　バ　カ　じ　ゃ　な　い　の　？

1901. Posted by 　   2008年09月10日 01:40

*1896

四季庭
和め

1902. Posted by 　　　   2008年09月10日 01:40

>1895
横レスだが
結局のところ何やってても構わないんだが
その狭〜い視野と敵対思考はなんとかならないの？

1903. Posted by 　   2008年09月10日 01:41

*1898
そだな　輸入輸出フィルタがかかってるからな
単純に国内で売られている洋ゲーだけで判断するのは間違いだな

1904. Posted by 　   2008年09月10日 01:41

洋ゲー厨は、自分の知識の範囲が世界の全てだと思っているから困るｗ

1905. Posted by 七視   2008年09月10日 01:41

ドラクエ５リメイクだって一人選んだ後にクリア後なんかにハーレム設定あってもよかったと思った。
それぞれの特別シナリオくらいは作ればよかったのに。
ゲームなんだから一夫多妻みたいな、現実ではあり得ないみんな引き連れての旅なんかでいいでしょ。

1906. Posted by    2008年09月10日 01:42

※1895
※1887じゃないが、正直国産ゲーの黎明期のものから現在に至るまで国産ゲーはやり続けている
そのうえで洋ゲーをプレイして言ってる
まったく洋ゲーをプレイしてなさそうなお前に言われたくないなｗｗ

1907. Posted by 　   2008年09月10日 01:42

※1900
理屈で反論が出来なくなったなら黙ってろよｗ

1908. Posted by 　　   2008年09月10日 01:42

洋ゲーも糞ゲー
和ゲーも糞ゲー

さて次はどこのゲームをすればいい？

1909. Posted by 　   2008年09月10日 01:42

日本は情報産業がものすごく弱いんだよな。
まあ原因は明らかに不勉強の賜ですが。

1910. Posted by 　   2008年09月10日 01:42

>>1904
洋ゲー厨だとか国産厨だとか
そんな範囲でしか考えられないから困る

1911. Posted by 　　　　   2008年09月10日 01:42

>1895　
そういった言動こそが君の大嫌いな
洋ゲーマンセーの蛙達だと言う事が理解できないのか？

1912. Posted by とある課長   2008年09月10日 01:43

どうして最近のゲームがつまらなくなったか知ってるかい？お前らが純粋にゲームを楽しまなくなったからだよ。始めて自分のうちにゲームが来た時の気持ちを思い出してごらん。

1913. Posted by 　   2008年09月10日 01:43

米1884
残念、洋ゲー大好き和ゲーも大好き。
どっちかというと洋ゲーのほうが好きだし。
バトルフィールドもやりまくったしCoDも３以外全部やってるよ。
和ゲー完全否定な洋ゲー信者がキモイって言ってるだけで洋ゲー否定する気は全然ない。むしろ布教して回ってるくらいだ。

1914. Posted by 　   2008年09月10日 01:44

※1906
レッテル貼らないと反論も出来ないのかｗ

おまえのやったゲームなんて極一部でしかないだろ。
そのくせに「国産ゲーはやり尽くした」とか言ってるその視野の狭さが井の中の蛙だって言ってるんだよｗ

1915. Posted by 　   2008年09月10日 01:44

>>1907
理屈で反論しても意味ないだろ

ちゃんと理由で反論してよ

どこがダメでどこがいいのかをよ

ちゃんと丁寧に論文形式で頼むな

1916. Posted by 　   2008年09月10日 01:45

アスキーって潰れたんだっけ？
あそこは日本でも結構良い線行ってたよな
萌えブームに潰された感じがするぜ

1917. Posted by 　   2008年09月10日 01:45

*1904
何を見てそう思ったのかが分からん

1918. Posted by 　   2008年09月10日 01:46

ここでは

「洋ゲー信者批判」をするのは洋ゲー否定主義者であり国産ゲー信者の仕業だ！

ということになるようですｗ

1919. Posted by 　   2008年09月10日 01:47

「日本では抑圧されてるけど選民なんだ」意識が滲み出すぎて明らかに布教失敗だな
それでは反発も食らう

1920. Posted by 　   2008年09月10日 01:48

開発者の地位が低い日本

1921. Posted by    2008年09月10日 01:49

客観的に見て洋ゲー信者＝国産ゲー完全否定はしていない。洋ゲーの優れた所を語っている。
国産ゲー信者＝洋ゲー未プレイ者が多いためか盲目的に洋ゲー信者を叩いている
そんな感じがするんだが？

1922. Posted by 　   2008年09月10日 01:49

>>1906
ちょっとまて
お前何歳だ
その文章で４０歳代なのか？？？(かろうじて３０歳台かもしれんが)

聡明ってからにはＭＳＸやローカル機器もやりつくしてるんだろうな


おいおいその歳でその思考の狭さはないだろう･･･

お前仕事してないだろう？

1923. Posted by 　   2008年09月10日 01:49

※1919
ほんと、洋ゲーマンセーして布教しようとする奴はそういう態度丸出しで、
よけいに洋ゲーの印象を悪くしているだけだという自覚がない

相手の好きなものを批判して自分の好きなものを押しつけようとするような奴はまず嫌われるのが当たり前
そんなことも理解できないんだよなこいつら

1924. Posted by 　   2008年09月10日 01:49

wiiやDSがコケていたら、いまだに「ゲーム脳」とか「ゲームは人殺し製造マシーン」みたいな阿呆な話が
まかり通っていたんだろうなぁ･･･

売れるからと言って、ぶっ殺しゲー＆FPSだらけの業界になるのは勘弁だわ

1925. Posted by 　   2008年09月10日 01:49

>1892
>今まさに受け入れなくなってきてるじゃないか
>その結果日本で売れないとか言ってるしな
売れるべきものが売れないといってるだけｗ
>自分らがしてきた結果がこれでしょ？
市場が受け入れいれなければ
受け入れるものを作らざるを得ない。
その結果だよ。
そしてなくなると。
まあ、消費者の望むとおりになるだけでしょ。

1926. Posted by 　   2008年09月10日 01:50

新しいシステムは認めずグラフィックマンセーはそもそもどこから来てるんだろ
新しいシステムなんて大げさなもの任天堂くらいじゃないの
やれてるところ

1927. Posted by 　   2008年09月10日 01:50

ほんとお前らゲームばかりしてそうだな

1928. Posted by 　   2008年09月10日 01:50

別にどこの国のゲームが面白くても全く構わない。
面白いゲームができれば、どこのゲームだってよくない？

1929. Posted by 　　   2008年09月10日 01:51

PCゲー以外の洋ゲーは銃、玉（ボール）、車しがいないじゃん？？

そんなの別にやりたくないよ、いくら技術が凄いって云われでもさ。生理的に合わない、って言うか酔う、見るたびに吐く位酔う。

1930. Posted by 　   2008年09月10日 01:51

>>1928
結論がでたな

1931. Posted by 　   2008年09月10日 01:52

>>1929
いいこと教えようか

テトリスって洋ゲーなんだぜ？
知ってた？

1932. Posted by 　   2008年09月10日 01:52

※1928
全くその通りだよなｗ

なぜか洋ゲー信者は国産ゲー批判を展開するｗ

1933. Posted by 　   2008年09月10日 01:53

たまにしかゲームやらないけど、普通に面白いよ
なんか皆、ゲームに必要以上のものを求めてるんじゃない?
ゲームなんて、所詮ゲームでそれ以上でもそれ以下でもないんだよ。

1934. Posted by 天誅   2008年09月10日 01:54

5年前の2003年に物理エンジンがバリバリに効いたハーフライフ2のムービーみて
「あれ、もしかして日本ヤバイんじゃないか・・・？」
と、感じたもんだが
やっぱり結果的にこうなったのか。

今や日本のヘボRPGなんて目もくれず、Left 4 Deadとか超楽しみにしてる俺がいる・・・。

1935. Posted by    2008年09月10日 01:54

ゲームなんだからシステム面とかで勝負しろよ
2Dとか3Dとかどうでもいいから
まあそれ以前に最近の日本のゲームはアイデア勝負じゃなかったら大抵糞だが

1936. Posted by 　   2008年09月10日 01:54

自分はドット絵が好きだ。ただし８ｂｉｔではなくギルティギアばりのドット絵。
というか、ドットやるんなら機種の限界をいくようなドットをやれ。
８ｂｉｔのドットは８ｂｉｔだったからよかった。

〉〉1874
外人のオレから言わせてもらいます。
日本ゲー最高。車系やスポーツ系は詰んないんですよ。
というか、英語も日本語もしらないこっちの方ではそれしか流行ってない。
格闘系は少し好き。英語や日本語を読めないからコマンドを
自力で見つけだそうとする様子は笑える。
というか、洋ゲーは挑戦的だけど、少しカラッポなんですよ。
カウンターストライク、実際は『テロと警察が戦う。』でオワリなんですよ。
人と人の付き合いに投げこんだんだから良いんだけど、それでオワリ。
その悪い例にポケモンもはいる。
これは日本性だが、ストーリー性が少ないせいか、設定があなボコだらけ。
オブリビオンはいい例にはいるとおもう。中身あるし、自由度が高い。
ただ、デザインを全部スレイヤーズ風に書き直してくれたら、やってたかも。
オブリビオンをやっていない唯一の理由はそれだけだし。

1937. Posted by 　   2008年09月10日 01:55

>1921
「国産ゲーはやり尽くした」といって持論展開してる奴がどう見ても国産ゲーやり尽くしてないんだが

1938. Posted by 　   2008年09月10日 01:55

日本ってキャラゲーしかつくらねーじゃん
まずそこで失敗してるって気がつけよ
シュミレーションまでキャラゲーしかないとかマジなんなの？ってなる

1939. Posted by 　   2008年09月10日 01:55

※1928
今お前の立ち位置よりもっと大事な日本の産業の話をしてるんだよ

1940. Posted by 　   2008年09月10日 01:56

>>1937
急にだんまりこいてるんだが、
どうしたんだろうな？

1941. Posted by 　   2008年09月10日 01:57

※1938
井の中の蛙乙

1942. Posted by    2008年09月10日 01:57

フロムソフトウェアのアーマードコアfAのバグ

・対戦でミサイル無限バグ(オンラインランキングで横行)
・対戦でエネルギー無限バグ(エネルギーが切れた状態でブーストしても相手画面では移動している。結果強制ワープで弾が当たらなくなる。かなり悪用されてる)
・慣性システムで通信ラグが爆発的に増える仕様
・マシンガンがロックオンしないバグ
・レギュ1.20で速度が爆発的に増えてバランス崩壊
・ブレード振ったら強制ワープ


国内でまともなメーカーはもはやカプコンくらい
このようなメーカーのゲームの購入を控えることでクソゲー製作会社は消え市場は健全化します

1943. Posted by 　   2008年09月10日 01:57

ゲーム業界が今みたいになった最大の理由は一般人に媚びてきた事だと思う。
そもそもゲームってのは一般人がやるもんじゃない。
俺みたいなオタクがずっとやってればいいんだ。
例えば将棋。将棋なんて一般人はルールはしってても日常的にほとんどしない。
でも確実に文化として残ってる・・・。
ゲーム業界の理想はそう言う形だと思う。
ＦＦやＤＱが当たりすぎて天狗になりすぎた。
いっそそういうのが無ければ俺みたいなマニアに愛されて長い事生きれたかもね。

1944. Posted by 　　   2008年09月10日 01:58

>>1928
それはそうだと思う
そもそも個人の嗜好で選ぶものに優劣つけるのは無理があるんじゃないか？

1945. Posted by 　   2008年09月10日 01:58

>>1939
別にそんな産業の話なんかしてない
お前だけだ

早くレスにおいつけ
いつの話をしてるんだよ；

1946. Posted by 　   2008年09月10日 01:58

最近プレイしてるのは大体ネットゲームだな。
あと急にやりたくなるものは大体SFC、
好きなアーマードコアとかは新作が出る度に購入してるが･･･。
そういえば全く新しいソフトってもう何年も買ってないな･･･。
洋ゲーはグラと世界観が趣味に合わないし
国産はリメイク＆質より量のシリーズ大量製作、
FFみたいな大作は作るのに時間がかかりすぎる割に
出たら出たですぐ話題にも上らなくなるし

まぁプラットフォームの性能にソフト開発技術が追いついてないからなんだろうけど。

そう考えるとDSぐらいの方が試行錯誤的にソフトを開発するのに
丁度いいプラットフォームなんだなぁと納得する。

1947. Posted by 　   2008年09月10日 01:58

長ったらしい米欄を一切見ないで言わせてもらうが、
日本のゲームは「ゲームを参考にしてゲームを作る」って感じなんだよなぁ
だから、ゲームのお約束や記号を理解していないと何がなんだか分からない。
だから、どんどんゲームが複雑化・先鋭化して新規開拓出来なく
飽きる人は居ても新しくゲームファンになる人が少なかった。

洋ゲーは、現実では人間の能力や社会のルールで出来ないことをゲーム内で再現したり、
説明が無くても目で見れば何をしているのか分かりやすいように作ってる。
このおかげで過去にゲームをあまりやっていない人でも、
新作の内容を理解しやすくて新規ユーザーが増えやすかった。
ってなところじゃないのかなぁ。

任天堂は国内でも別格だよね。

1948. Posted by 　   2008年09月10日 01:58

特定の分野ではダントツなんだけどなｗ

1949. Posted by け   2008年09月10日 01:59

洋ゲーは殺し関係のゲームがおもしれぇなぁ。それしかないって感もあるけどな…。
邦ゲーは格ゲーとレーシングゲームさえありゃあ満足。ソニーにはまだまだ期待してる。でも任天堂は要らねえなぁ。ポケモンやらマリオやらって、いつまでもいつまでもしつこ過ぎ。ええ加減に新しいことせぇよ。

1950. Posted by 　   2008年09月10日 01:59

※1938

　洋ゲーってFPSしかつくらねーじゃん
　まずそこで失敗してるって気がつけよ
　MMOまでFPSしかないとかマジなんなの？ってなる

というレベルの電波系理論だぞそれｗ
己の無知を自覚できないってのは恥ずかしいねｗ

1951. Posted by 　   2008年09月10日 01:59

国産のはーつおぶあいあんみたいなげーむがあるならやってみたい
あ、将校の萌え化とかいらないですからね＾＾；
将校育てて俺TUEEEEできるようなキャラゲー要素もいらないですからね＾＾；
自由度の高い戦略ゲーが欲しいけど和製でそういうゲーム少ないんです＞＜

1952. Posted by ��   2008年09月10日 02:00

和ゲーでも洋ゲーでも
好きなやつやってれば１番いいんだよ 楽しめたらなんでもな

1953. Posted by 　   2008年09月10日 02:00

>>1942
カプコンも大概だけどな
穴探したらどこにでもある

1954. Posted by 　   2008年09月10日 02:01

米1923

1913だがほんとそういう洋ゲー信者は迷惑だわ。
普通に洋ゲーも面白いんだって言えばいいのにいちいち相手を否定するんだよな。

ところでCoDは1、2の製品版と3の体験は遊びつくしたのにCoD4はあんまり楽しめないのは俺だけですか(´・ω・｀)

1955. Posted by -   2008年09月10日 02:01

おまえら「日本はゲーム産業が衰退した。〇〇のような洋ゲーを作るのは不可能」

9割方の一般人「〇〇？何それ？＾＾」

1956. Posted by 　   2008年09月10日 02:02

>1942はカプコンがこれまでどんな糞対応をしてきたかもしらないようだｗ

MoFとかネトゲなのにチート蔓延しておかしな事になって、それに対する批判を徹底的に削除とかしていたからなｗ

1957. Posted by 　   2008年09月10日 02:03

>>1954
Cod5はもっと楽しめなくなるぞ

ステージは硫黄島　時代はＷＷ２
敵軍は日本軍だ

俺は楽しみにしてるけどな
竹槍もっちゃるｗｗ

1958. Posted by    2008年09月10日 02:04

洋ゲーってもピンキリで海を越えれないトンでもクソゲーは今も量産されてる
技術うんぬんよりも自由な発想で作れない今の状況がダメだろ

1959. Posted by 　   2008年09月10日 02:04

米1949
カプコンはいつまでグラ着せ替えただけのレースゲーと格闘ゲーばかり繰り返しますか？
いつまでMHのリメイクを新作と偽ってリリースし続けますか？

1960. Posted by 天誅   2008年09月10日 02:04

グランツーリースモは2までやってたので最新作もやろうかと思ったけど
一切、車の破壊表現がないんであきれたな。
結局、自動メーカーとの政治的な関係に対処できなかったせいでそうなったらしいし。(SCEは言い訳してるが事実そう)
で、一方海外のゲーム会社は果敢に自動車メーカーと交渉して実現してるし・・・アホかと
海外版はOKで日本国内オンリーの下らない表現規制も不買意識に拍車をかけた感がある

日本のゲーム業界は変革を知らないゲームメーカーと下らない規制団体のお陰で完全に死んだ
少なくともコアユーザーの俺はそう見てるよ

1961. Posted by 　   2008年09月10日 02:04

>>1958
だよな

1962. Posted by    2008年09月10日 02:05

国産萌えゲー派＝許容範囲が狭いって事だろ
食わず嫌いっていうのかな
グラだけで判断しちゃうってのがガキかと
お前らグラさえ萌えならなんでもいいんかと

1963. Posted by    2008年09月10日 02:05

任天堂が非ゲームに走って大ヒットとなってしまってから何言っても遅い
合掌
できれば朝令暮改で悪名高い奴に言われたくはなかったが仕方ない

>>1916
海老に移行したが相変わらずダビスタしか売れてないｗ

1964. Posted by 　   2008年09月10日 02:06

俺には合わないと思ってネトゲはちょっとやってスグやめたけどさ
ウィキの広告とかでも無料レベル上げツール売りますとかあるじゃん
ネトゲとか上位に食い込みたいならそ知らぬ顔でチートしてるのが一番なんじゃないの？
それで本人達が楽しいのかどうかは置いておいて

1965. Posted by 　   2008年09月10日 02:07

>1960
国内でもスパイクのはぶっ壊れるんだけどなあ

タイトルがでかいせいで影響力もでかいんだろうけど･･･
しがらみをなくせないんかなあ

1966. Posted by 　   2008年09月10日 02:07

うーん
やはり※1955も一般人を愚民に書き換えるとしっくり来るなぁ

1967. Posted by 　   2008年09月10日 02:08

米1962
グラ無視なら新作である必要もないねｗ
ディアブロ1最高

1968. Posted by 　   2008年09月10日 02:09

>>1962
リネージュ１もいいぜ？

1969. Posted by 名無し   2008年09月10日 02:10

初めてＨＡＬＯ３やって洋ゲーすごいな・・って思ったけど
それが全てじゃなかったなー

やっぱりどんな洋ゲーでも
当たり外れがあるわけで。

日本も同じ。

名作は名作。

それを決めるかは人それぞれってことで。

でも、ゲーム先進国かどうかっていうランク付けは嫌だな・・
ゲーム発展途上国とか言われると北朝鮮みたいな扱いされてるみたいだ（笑

1970. Posted by VIPPERなＣ   2008年09月10日 02:10

ぶっちゃけたかがゲームにここまで一喜一憂できるおまえらスゲーわ

1971. Posted by 　   2008年09月10日 02:11

※1962
国産ゲー＝萌えゲー
だとでも思ってるのか？

グラフィックなんてどうでもいい？洋ゲーマンセーする奴の半分以上がグラフィック賞賛してるんだが？


おまえさんこそ、グラだけで判断しちゃってないか？

1972. Posted by 　   2008年09月10日 02:11

※1925
>売れるべきものが売れないといってるだけｗ

いやいや
売れるべきものってなんだよｗ
そんなの作ってるやつらのエゴじゃねーか


>市場が受け入れいれなければ
>受け入れるものを作らざるを得ない。
>その結果だよ。

そうだな　そうした俺様クリエイターの結果がこれだからな

そしてＦＰＳも例外なく飽和状態にあるよな
国産のＲＰＧ神話はとうの昔に終わってたのさ

それに気がついてなかった俺様クリエイターがオナニーしてただけなんよ
会社のお金を使って　現場の人を使ってな

当然の報いだと思うよ

1973. Posted by    2008年09月10日 02:11

たかがゲーム、されどゲーム(笑)

1974. Posted by 　   2008年09月10日 02:12

さすがに語りつかれた
仕事があるから俺はもう寝る

1975. Posted by 　   2008年09月10日 02:12

GTAが売れないから先進国じゃないって何その欧米マンセー理論。
あんな人殺しゲーム売れる方がキモいっつんだよ。
まあ野蛮な毛唐にはお似合いのゲームだがなｗ

1976. Posted by 　   2008年09月10日 02:12

米1957
まあ俺がCoD4あんまり楽しめないのは飽きがきたからかもしれん。
CoD5がそうなるのは知ってるんで前から楽しみな反面ふざけた描写するんだろうなって心配もある。
日本刀無双プレイがあるなら買うけどｗ

1977. Posted by 　   2008年09月10日 02:14

>>1976
もちろんオンで神風するよな？

1978. Posted by 　   2008年09月10日 02:14

絵が凄いゲームはあっても、内容が凄いゲームなんてハッキリ「無い」もんな。ネットでゲーム系のwebsiteを眺めてると、「ラストで泣きました！」とか、最近ほんとそんなのばっかで驚く。泣くかよ。バカが。映像だって音楽だってバカに合わせて作ったら面白くないに決まってるんだよ。

1979. Posted by    2008年09月10日 02:15

Civ4リードデザイナーSoren Johnsonの語る「ゲームデザイン時にすべきでない8つの悪癖」
8. 間違ったところにストーリー要素を入れる (Putting story in the wrong places)

ゲームにストーリーイラネは本放れが突き進んでる証拠でもある。
つーか、ストーリーがいらないゲームがあるとしても、37のようにゲームにストーリーを
つけるのを邪道と語るのはどうかと思う。
ストーリー要素無しのどき魔女を考えてみ。
あと、普通の裁判しかない逆転裁判とか。
というか、どのゲームの事をいってるんだ？こいつ。
サモンナイトか？

1980. Posted by 　   2008年09月10日 02:16

衰退して昔のＰＳ１やＳＦＣの頃みたいになんねーかな・・・。
それなら衰退万歳なんだけど・・・。
なるわけねーよな、わかってんだよそんなの・・・。

1981. Posted by 天誅   2008年09月10日 02:16

ちょっと話はそれるが
次世代機で物理エンジンが一般的な表現の一つとして加えられたのに、下らない規制の為にメーカーは苦慮している
これは日米欧で共通の認識みたいだね
PS3で発売されたLairの開発者が
「規制団体の連中はふざけていて本当に頭に来る」
ってな事を某インタビューで言ってたよ。

PS4とかXbox720(?)になったら更に表現の幅が増えると言うのにどうするのかね、この問題・・・
欧米みたいな殺人が絡むFPSを量産してる所は不満が爆発するんだろうなぁｗ

1982. Posted by 　   2008年09月10日 02:17

米1977
MGOで神風しまくった俺がしないはずがない。

1983. Posted by    2008年09月10日 02:17

※1971
わざわざ国産萌えゲー派と区別して言ってるんだがｗ
洋ゲーはグラフィック重視の傾向もあるけどそれはFPSとか限られた分野じゃない？
RTSとかMMOなんかは一世代前のグラの物が爆発的に売れ続けてるし、ユーザーを楽しませる本来のスタンスを忘れてない作品も結構多いんよ

1984. Posted by 　   2008年09月10日 02:18

この人の評価基準は
要は
海外で売れてないということだろう

かつてカプコンは
アメリカ軍機で日本の戦艦を沈めまくる
シューティングを作ったし
バブルまっさかりのスト�兇任�
日本車を破壊するボーナスステージを
入れてた

1985. Posted by 　   2008年09月10日 02:19

※1934
アレが公開された当時にはゲーム製作会社（当然国内）で働いてたんだけど、
GameWatchや海外サイトに動画や記事が公開されると、仕事中だってのにリアルタイムで社内で騒ぎが起きてたよ。
俺は単なるグラフィッカーだったから
「そりゃPS2の何十倍って性能のPCゲームなんだから見た目が凄くて当たり前だろ」
程度にしか思ってなかった。
っつーか、当時は洋ゲー興味なかった。

後で思い返してみると、
俺が関わった三社程度の開発会社内で流行ってるゲームは大抵洋ゲーで、
2000年頃にAOE2かなんかのジミ〜な画面を見ながら
プログラマーやディレクターが「コレは絶対日本じゃ作れないね…」とか話したりしてた。
あの頃既に勝負は決まってたんだな…

1986. Posted by 　   2008年09月10日 02:20

※1981
物理エンジンなんて作り手のためのものじゃない？
ぶっちゃけあれでまじめにゲーム作ろうとしたらできないでしょ？
規制云々じゃなくて物理ってなくてもいいよ。
なんでリアルにしたがるのかね？

コリジョン処理を楽にしたいだけならわかるけど、その結果手間が増えてるんじゃ意味ねーじゃん。

ただし、ポータルだけは別格だ。

1987. Posted by 　   2008年09月10日 02:20

大戦略が萌えと言い出すこんな世の中じゃ

1988. Posted by 　   2008年09月10日 02:21

ゲームは言って見れば将棋やチェスの超絶進化版だろ？
シナリオなんて本来おまけなんだから基盤になってるゲーム要素をしっかり作ってからお話考えろよな
あ、あとシナリオ見せるために強制的にイベントシーン突入とかもプレーヤーのテンポ狂わすから止めような、飛ばせる機能も付けとけよ

1989. Posted by 　   2008年09月10日 02:21

洋ゲー信者必死すぎｗ
二言目には「先進国で○○なのは日本だけ。欧米では（ｒｙ」と喚くプロ市民と同じだ。

1990. Posted by 　   2008年09月10日 02:22

確かに、物理演算とかゲームとしては作り手のオナニーでしかないよな
そんなところに予算つぎ込んでる暇があったらゲームシステムもっと練り込めと

1991. Posted by 　   2008年09月10日 02:23

>1955
>おまえら「日本はゲーム産業が衰退した。〇〇のような洋ゲーを作るのは不可能」
>9割方の一般人「〇〇？何それ？＾＾」
そして、
一般人「ゲーム？ああなんか日本では見なくなったけど海外ではまだ売れてるんだっけ^^」
って感じになるわけだね。

1992. Posted by    2008年09月10日 02:23

ゲームの進化って、画像の進化でしかないのでは？

1993. Posted by 　　   2008年09月10日 02:23

ま　ゲームを映画と同列に中古争いしてたからね
負けちったケドー

1994. Posted by 　   2008年09月10日 02:23

と、※1988のように「自分の好みこそ最高でありそれが全て正しい」と語り出す奴がいるからおかしくなるんだよ

1995. Posted by    2008年09月10日 02:24

アーマードコアfAのバグは無在バグじゃなくて無限バグだぞｗ
因みに音声は5.1対応と書いてあるのに実際は対応してないというバグ(仕様)もある
これは完全な詐欺なんだが

1996. Posted by 　   2008年09月10日 02:24

任天堂を神格化して見る米がよくあるけど、
「一発当てれば後はその派生で左うちわ」を
体現して見せたのが任天堂じゃないかと思う。

1997. Posted by 　   2008年09月10日 02:24

とりあえず言っとく。
お前らどーしよーもねー。

自分の偏った論理でコメント欄を埋め尽くしたいなら、２ｃｈ行け。

さもなければ、明日からちゃんとした生活しろ。親が泣いてる。

1998. Posted by 　   2008年09月10日 02:25

※1997
つ[鏡]

1999. Posted by    2008年09月10日 02:26

今後も任天が勝利し続ければ、かろうじて先進国の地位を保つことができるけど、
マイクロソフトに欧州どころか国内占拠されたら、それこそ駄目になるかもね

ソニー？ 今はちょっとお話しにならない。

2000. Posted by    2008年09月10日 02:26

無在バグって俺のパソコンが文字化けしてただけだったスマソ

2001. Posted by 　   2008年09月10日 02:26

大手が過去のばっかり出すし。

2002. Posted by 天誅   2008年09月10日 02:28

>>1985
正直な話、ハーフライフ2のムービーが公開された時に一番興味があったのは
「日本のゲームメーカーや開発者がこれを観たらどう思うか？ヤラレターって思うのかな？」
って事なんだよね

グラフィックも確かに凄かったが、現実の物理法則をゲームの世界に持ち込む事に凄い衝撃があったし。

ちなみに当時大学生だったので、学部の某教授にムービーを授業で観せてみては？と提案してみ所快諾してもらって大型スクリーンで参考映像として上映。
学部のみんな、終始ポカーンとした顔して観てたなぁｗ

2003. Posted by 　   2008年09月10日 02:28

※2001
情報弱者乙

2004. Posted by    2008年09月10日 02:28

※覧にリンクス多いなｗ

2005. Posted by 　   2008年09月10日 02:28

というか、企業を立ち上げる前に気づけよ。
素人でもわかることなのに。

2006. Posted by    2008年09月10日 02:29

プレイ本数10本のやつと100本のやつじゃ話が噛み合う訳が無い、経験が違い過ぎる
まして国産と海外という大きな隔たりがある訳で

2007. Posted by 　   2008年09月10日 02:29

アトラスとかカプコンでも
良いゲームあると思うけどなー

ネットゲーは、廃人増やすだけだし
韓国に任せとけばいんじゃね？

ってか誰コイツ？
こんな主張してる奴の
ゲームはどうみてもつまらないだろうな

2008. Posted by 　   2008年09月10日 02:30

今はどき魔女みたいなリスクが掛かるゲームが少ないな。
クソゲーと認定されつつあるのに、すでに２がでてるし。
というか、クソゲーだとおもわんが。（同類としてヘブン状態のアレが出てるし。）

〉〉202
実はストーリー式ミッションがちゃんとある。
ただ、気づき難く、自然に無視される。

〉〉洋ゲー
ゲームとしていいが、グラが無駄にリアル。そう、『無駄に』。
ドットが好きとかじゃない。今更８ビットとかはやりたかねえ。
ただ、無駄に実写に近付けようとしているってのがどうかと。
Codが劇画か少年漫画にでてくる奴らと同じデザインだったらやってたとおもう。
それか、セクシーな女もいりゃ最高だった。
変態とよびたきゃ変態と言え。

だがロックマンＸが少年向けだったのに
今は腐女子向けになりかけたのも、色気がなかったからなのは事実だろ？

2009. Posted by スイーツですか(´・ω・)？   2008年09月10日 02:30

マリオとかテトリスみたいな軽いゲームしかやらないから、海外のより私は国内のほうが好き。
通勤時の暇潰しにさえなればいいから。

2010. Posted by    2008年09月10日 02:31

洋ゲーが台頭してきたとしても、FPSの天下になるのは簡便な。あれ酔うんだよ…

2011. Posted by 　   2008年09月10日 02:31

リンクスか・・・

2012. Posted by 　   2008年09月10日 02:31

>確かに、物理演算とかゲームとしては作り手のオナニーでしかないよな
>そんなところに予算つぎ込んでる暇があったらゲームシステムもっと練り込めと
こういう発想の貧しさがやばいよ、日本は。

ゲームシステムを作るために
物理エンジンが必要な場合なんていくらでもあるわ。
むしろ物理エンジンが必要なゲームデザインを
国内メーカーがしてこなかっただけにすぎない。

2013. Posted by 　   2008年09月10日 02:31

職人芸というか、システムや表現の緻密さが
もはや海外の方があるってのが、悲しい

2014. Posted by 　　   2008年09月10日 02:31

※2002
物理ってすごいんだろうけどなぁ…
別にすごく面白くなるわけじゃないんだよなぁ…

面白い楽しいゲームを作ってほしいよ…
俺はすごいゲームを遊びたいわけじゃない！

2015. Posted by 　   2008年09月10日 02:32

スパロボがあれば俺は満足なんだよ。

2016. Posted by 　   2008年09月10日 02:33

相変わらず、口だけのかたですね・・
この方は何も作ってないです
口だけで他の方が作ってます

2017. Posted by 　   2008年09月10日 02:33

もうゲームはいいって事になるし、買ってられる事態ではなくなる。

2018. Posted by    2008年09月10日 02:36

水面をリアルに表現！！

で？って感じだよね

2019. Posted by 　   2008年09月10日 02:36

JRPGはFF7のみ　その後なぜかBaldur'sシリーズ、Neverwinterへと走った俺はなのか！？

2020. Posted by 　   2008年09月10日 02:36

※2012
そういうおまえのような自称コアゲーマーの選民思想がゲームを無駄に開発費高騰させ腐らせている

2021. Posted by 　   2008年09月10日 02:36

※2012
それ違う。
その結果ムービーゲームばっかりになったでしょ？
所詮道具なんだから道具ありきで考えちゃダメだよ。
システムがゲームを面白くするんじゃないんだよ？

それはWiiのコントローラやＤＳのタッチペンも同じでしょ？

物理ったってただの積分でしょ？
そんなの昔からやってるでしょう

2022. Posted by    2008年09月10日 02:36

テトリスは洋ゲーだろ…
あれはロシアのゲームだ

2023. Posted by 　   2008年09月10日 02:37

※1999
＞マイクロソフトに欧州どころか国内占拠されたら

痴漢乙ｗ
痴漢の脳内でしか有り得ねえ未来像を持ち出すなよ
負け犬ならぬ負け組の遠吠えだなｗ

2024. Posted by    2008年09月10日 02:37

今の若者は消費しなくなってきてるから、このままの状態だとゲーム業界もジリ貧になるのは目に見えてる
予算も潤沢に扱えなくなるから技術的にも後退するかもしれんよ

2025. Posted by 　   2008年09月10日 02:39

ハーフライフ２おもろい？
某サイトで88点とかついてたから
買ってみたけど、苦痛でしかたなかったな・・

2026. Posted by 天誅   2008年09月10日 02:41

>>1986
物理エンジンに限らず、新要素をゲームに導入しようとすると作業量がダントツに増えるが
それは旧環境で新要素を処理していこうとするからなんだよね
欧米は新要素を導入すると決めたら開発環境そのものも新しいものにしようと積極的にするからやってけるんだと思うよ

専用のミドルウェアとか作って、更には他メーカーにライセンスしちゃったりするんだもん
そりゃ日本のメーカーからしたら考えてもみなかった事をするんだからズルズル負けるよ

欧米の一流メーカーの凄いところは、その合理性と積極性を巧く組み合わせているところなんじゃない？

2027. Posted by    2008年09月10日 02:41

日本人を見てるかどうか、聞いてみたいな

2028. Posted by 　   2008年09月10日 02:41

このサイトの左側を見てみろってお話だな。

2029. Posted by 　   2008年09月10日 02:42

＞2024
＞予算も潤沢に扱えなくなるから技術的にも後退するかもしれんよ

時代に合わせられていないだけ。
技術は予算とは関係ない。
予算があってもシェンムーとかだめだったじゃん。
「無いなら無いなりのやり方ってもんがあるでしょう？」
年金制度みたいなこと言ってちゃダメだよ。

2030. Posted by 　   2008年09月10日 02:42

>2022
ロシア軍で開発されたんだっけ？

2031. Posted by 　   2008年09月10日 02:43

で、誰こいつ？

2032. Posted by 　   2008年09月10日 02:43

>2020
>そういうおまえのような自称コアゲーマーの選民思想がゲームを無駄に開発費高騰させ腐らせている
どうやったら高騰するのか教えてもらえませんか？
まあバカにはなんでミドルウェアがあるかわからんのだろうけどｗ

>※2012
>それ違う。
>その結果ムービーゲームばっかりになったでしょ？
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
物理エンジンがあるとムービーになるのか？
頭大丈夫か？

>所詮道具なんだから道具ありきで考えちゃダメだよ。
>システムがゲームを面白くするんじゃないんだよ？
当然物理エンジンなしで実現できるゲームシステムはたくさんあるさ。
旧式パズルゲームにエンジンがいるわけじゃない。
ただ、新しいゲームシステムを考案した時に
それを実現させるためには物理エンジンが
なければ実現できない場合もあるという事が
理解できないほどバカなの？死ぬの？
なしでやれば本来目指したものが失われる場合もある。

2033. Posted by 　   2008年09月10日 02:43

ゲーム作ってるとこだけで見たら先進国じゃないかもしれんが
全世界でみたらどうみてもゲームの国です本当に（ｒｙ

2034. Posted by 　   2008年09月10日 02:44

左側は、ぬこ。

海外ゲームに興味があるのは技術的にでゲームの内容ではない。

2035. Posted by 　   2008年09月10日 02:45

※2032
お馬鹿さんの頭の中では、ミドルウェアは無料で勝手に湧いてくるのかい？ｗ

2036. Posted by 　   2008年09月10日 02:46

欧米並みに金と時間を能力のある人に与えれば作れることを
メタルギアで証明してるじゃん

2037. Posted by    2008年09月10日 02:48

日本のゲームメーカーはコンシューマに依存しないで、もうちょいPCにも浮気をすれば
売り上げのびると思う。ゲームのメインストリームはコンシューマからPCに変化していて、
それの差が露骨にでているだけだと思う。PCゲーム市場は超巨大でコンシューマ市場の数千倍
ぐらいある。

2038. Posted by 一プログラマ   2008年09月10日 02:48

※2026
うんと新要素をゲームに導入しても関係ないと思うよ。
だって、毎回零から作ってるし毎回人違うから…
日本は技術を独占したがるけど海外は自慢するからどんどん外に出すよね。
その違いだと思うよ。
あと日本におけるプログラマの地位が低すぎる上に、プログラムでシステムを構築するのに、
プログラムを理解できるのはプログラマだけでしょ？
その点絵や音楽はみんな教養で身につけてるから誰でも理解できるんだ。
外国ではプログラマの地位がすごく高いから、そういう決断ができるんだよ。

2039. Posted by 　　　   2008年09月10日 02:49

今ペルソナ4やってるけど面白いがな

2040. Posted by    2008年09月10日 02:49

海外は開発者同士の情報交換も活発だし。
発言数だと海外:日本で100:1くらいな感じ。

2041. Posted by 　   2008年09月10日 02:50

MGS好きなんだが、MGS4は糞。
MGS3が最高過ぎた

2042. Posted by 　   2008年09月10日 02:51

>2021
>物理ったってただの積分でしょ？
>そんなの昔からやってるでしょう
当たりチェック・コリジョンチェックと称する程度の事はむかしっからやってるわな。
ないとゲームが成り立たないからな。

だが今海外製で物理エンジンと称しているのは
そんな当たり前な機能だけが入っているわけではない。
旧来の問題である高速物体のコリジョン抜け問題の緩和や、
モデルツールからオンゲーム上へ
流すためのオーサリングツールの充実。
剛体の管理方法やデバッグ手法。
アニメーションと剛体制御システムとか
いろいろひっくるめてなんだよ。

そもそも日本はまともにオブジェクトが
インタラクトするゲームなんざつくってねーし
ユーザーも触ったことある奴がすくないから
わからないだろうけど。

日本のインタラクトは
オブジェクトに対する剛体計算などはほとんどなくて
大半がイベント制御系ばかり。
まあこれじゃ無理があるし、
こんなやり方じゃ、規模がでかくなれば
無駄に物量増えるだけなんだよね。

2043. Posted by 　   2008年09月10日 02:51

※2035
馬鹿はお前だミドルウェアはタダじゃない


>旧式パズルゲームにエンジンがいるわけじゃない。

テトリスを物理エンジンで作れば楽じゃないか？
マインスイーパも物理エンジンで作ってもいいじゃないか？

「いるわけがない」じゃなくて「いらなくてもいい」だ
選択肢だ馬鹿

物理なんてのは　表現の手法うちの１つだよ
わかった？

2044. Posted by 　   2008年09月10日 02:52

日本のアドバンテージは独自の発想力だと思うけど、一部のメーカーがリメイクや同じようなRPGを量産し続けている現状は確かにヤバイ・・・

2045. Posted by 　   2008年09月10日 02:52

なんで洋ゲーのSTGと
日本のRPG比較してんの？ｗ

ハーフライフとHALOと比較するなら
ロスプラとかバイオハザードじゃないか？

2046. Posted by 天誅   2008年09月10日 02:52

>>2038
それは日本国内特有の問題だからね
新要素入れる入れない以前の問題だと思うよ

つまりゲーム開発以前の問題ってわけで・・・ｗ

2047. Posted by    2008年09月10日 02:53

ヴァルキュリアはおもしろかった。

2048. Posted by 　   2008年09月10日 02:53

>2035
>※2032
>お馬鹿さんの頭の中では、ミドルウェアは無料で勝手に湧いてくるのかい？ｗ
情弱ほど始末がわるいものはないなｗ
いまじゃソース全公開レベルじゃなければ
ファースト負担で無償使用とか
そんなものいくらでもあるわ。
ミドルウェアも契約しだいで
どこまで使用するかきめれるし。
Havokなんかいい例だろ。

2049. Posted by 　   2008年09月10日 02:53

洋ゲー厨って他を否定してないと自己を保てないのね(笑
海外で評価されないとクソって間違った認識持ってる時点で苦笑したわ。

2050. Posted by ８０年代のゲームクリエイター   2008年09月10日 02:54

ていうか、この岡本ってやつ、たいしたことしてないのに評論家気取りでゲーム批判。
クリエイターならゲーム作ってろ。
社長なら金儲けのことだけ考えてろ。

昔も今も、日本じゃFPSは一般受けしないし、和製RPGは海外じゃ売れない。
ゲームは文化なんだから、西洋と日本で受けるものが違って当たり前。
やる人の好みもあるし、一概に遅れてるだの進んでるだの言えないよ。

2051. Posted by 　   2008年09月10日 02:55

>2035
国内メーカーが自作できるならすでにしてるとおもうけど。
仮にするにしても開発費がかかるから
ライセンス料はらってミドルウェア使用したほうが安上がりで良いって事になってるのが今の流れでしょ。

2052. Posted by 　   2008年09月10日 02:56

わかったから落ち着いてゲームでもしてろ

2053. Posted by 　   2008年09月10日 02:57

2052がいいこと言った

2054. Posted by 　   2008年09月10日 02:59

ただ洋ゲーにはろくなのがないよね。
子供が安心して遊べるという点では任天堂。

2055. Posted by 　   2008年09月10日 02:59

あんだけの前評判があったのにアサシンクリードとか酷い
同じ事を繰り返しずっとやらされるだけ
というかストーリーを追ってく洋ゲーは殆どそれだろ
オブリも同じく

AOEなんかのRTSだってバランスが劣悪なのはデフォ
メーカーは当然のように何もしてくれない
それどころかPKで改悪が進む

まともにプレイできるのは極一部のゲームだけ

確かに面白いけど重大な欠陥があるのが洋ゲー

2056. Posted by    2008年09月10日 02:59

オブリすごいって言ってるのはMOD込みPC版で評価しててコンシューマ版は評価外だったりするんだよな。

2057. Posted by 一プログラマ   2008年09月10日 03:00

※2046
そだね日本の社会構成や民族的な問題もあるね。
最近はＸＮＡとかＷｉｉウェアとかで資本のない個人プログラマがなんとかできる環境が揃いつつあるから、企業はやばいかもしれないね。

プログラマは一人でゲームを作れるけど、グラフィッカやプランナ一人じゃゲームは作れないからね。

企業からプログラマの独立や流出が本格的になったら今の日本の業界構造が破たんしかねないと思うよ。

2058. Posted by 　   2008年09月10日 03:00

>2043
>※2035
>馬鹿はお前だミドルウェアはタダじゃない
ここにも情弱か。
どうしようもないな。


>テトリスを物理エンジンで作れば楽じゃないか？
>マインスイーパも物理エンジンで作ってもいいじゃないか？
じゃ作れば？
新式で新しいアプローチがあるなら使えばいい。
旧式ですでにロジックも決まってるものをなぜ
置き換えねばならないのか。

>「いるわけがない」じゃなくて「いらなくてもいい」だ
>選択肢だ馬鹿
だからそういってるじゃん。
文章は良くよんで理解しましょうね^^

>物理なんてのは　表現の手法うちの１つだよ
わかった？
そんなのあたりまえだろｗ
そしてその表現のうちの１つにすぎないものをなぜか頑なに拒み続けてきたわけだ。

2059. Posted by    2008年09月10日 03:00

別にＲＰＧやアドベンチャーにムービーなんぞいらん。
無駄に水面がテラテラ光らずともいいし、似たような顔つきの美形キャラばかり山ほど出てこなくてもいい。
最近のゲームは表面ばっかり凝ってて中身が感じられない。
どれだけ見た目が綺麗なキャラクターでも、ゲーム内での役割や個性といった中身がなければマネキンと一緒だしな。

むしろクリエイターたちが、ユーザーが求めてるものからあえて目を逸らしてるんじゃないのか？


そして※1594が真実を突いた。
ゲーム開発もＩＴもＷｅｂも、日本のデジタル系産業は底辺もいいとこ。
現場で実際にものを作る人に金払わないからな、日本は…それが一番状況を悪くしてると思う。

2060. Posted by 　   2008年09月10日 03:01

>2050
>一概に遅れてるだの進んでるだの
>言えないよ。

だよな〜
任天堂とかカプコンとかは普通に
おもしろいゲームだしてるし、
使いまわしが著しく目立つのは
スクエニだけのような・・

2061. Posted by 　   2008年09月10日 03:02

>2050
お前、昇竜拳でぶっ飛ばされるぞ

2062. Posted by マリオ最高   2008年09月10日 03:03

おれは、スーパーマリオブラザーズ以上に面白い完成されたゲームをやったことがない。
あれは最先端技術か？先進的か？

わかったら、詰まらん技術談義なんぞやめて、
みんなでスーまりやろうぜ。

2063. Posted by    2008年09月10日 03:03

うるせー黙ってゲームしてろ輝玉ぶつけんぞ

2064. Posted by 　   2008年09月10日 03:05

で、結局のところお前らは今後どうなってくと
思ってるわけ？

国内メーカーは任天のぞいて
海外市場重視路線なしでは成り立たないのが
現状ってのは理解してるよね？
そうすると海外向けばかりがリリースされるわけだけど、
国内向けは新規企画は無理として
安上がりの続編リメイクか
ＤＳ、ＰＳＰゲームのみ新作。
ＨＤ機用ゲームはほぼ続編オンリー。
国内向け新規はあっても超小粒。
で国内市場はさらに縮小。
って流れでFA?

2065. Posted by 　   2008年09月10日 03:05

*2059
>ゲーム開発もＩＴもＷｅｂも、日本のデジタル系産業は底辺もいいとこ

これはほんと同意
ゲームクリエイターではないが、
クリエイター/デザイナーからディレクターに変わると全然違うんだよな待遇といい給料といい

2066. Posted by 名前   2008年09月10日 03:05

洋ゲーは、もともとＰＣゲームタイトルとして作られたものが多いからなのか、
やたら技術デモの側面が強すぎて、プレイしての面白さをおざなりにしてるものが多い気がする。

2067. Posted by    2008年09月10日 03:06

しかし、大手から独立したクリエイターって過去の作品を越えるものを出さずに影薄くなるよな。
この人しかり・・・・

2068. Posted by    2008年09月10日 03:07

*2062
>おれは、スーパーマリオブラザーズ以上に面白い完成されたゲームをやったことがない。
>あれは最先端技術か？先進的か？
それは君の主観です^^
君以外の人は技術関係なしにマリオより面白いと感じるゲームはあるだろうし。
逆に技術によって実現されたゲームを面白いと感じる人もいるわけだ。
な？

2069. Posted by 　   2008年09月10日 03:09

任天堂は自前でハード作ってるのもあって割と面白いゲーム作ってるとは思うけど、
最近ちょっとバグ多くないか？
（零とかフォーエバーブルーとか）
今はいいもの作ってても、こういうデバッグチームとかの端っこから凋落していくのかもな。

2070. Posted by 　   2008年09月10日 03:11

>やたら技術デモの側面が強すぎて、プレイしての面白さをおざなりにしてるものが多い気がする。
これなんてFF13?w

2071. Posted by 　   2008年09月10日 03:12

さっきテイルズの最新作をプレイしたけど面白かったよ。
でも、どうしても見た目のショボさは感じてしまうし、CoDとかGoWプレイした時のような「スゲー」って感動はなかった。

ゲームの論理とかゲーム哲学とかそういう考え方的な部分はまだ日本も負けていないと思うけど、
目に見える開発工程、特にプログラミングは完全に2世代くらい遅れてるよね。

2072. Posted by か   2008年09月10日 03:13

きもいなー、ゲームのことになると顔真っ赤にして書きこみするヲタク達

2073. Posted by 　   2008年09月10日 03:15

※2058
>どうしようもないな。
お前のことだな　自分でいってりゃ世話ないな

>文章は良くよんで理解しましょうね^^
お前が書いたんじゃんよ
>>旧式パズルゲームにエンジンがいるわけじゃない。
ってな


>そしてその表現のうちの１つにすぎないものをなぜか頑なに拒み続けてきたわけだ。

それは現段階でコストが高いから見送られてきたんだろ？
ハードウェアパワーとかメモリリソースとかドキュメントとかバグとか主流とか
安定するまえに飛び込むパワーがこの業界のどこにあるんだよ

拒む理由があるから拒まれたんだろ

海外とはビジネス構造が違うだろ
パブリッシャ方式じゃない日本メーカーで
それほどリスクを背負えるわけねーじゃんか

海外みたいに開発チームが独自に何かしないと
スポンサーが付いてくれないのとは違うだろ？
比較の仕方が間違えてるんだよ

2074. Posted by 　   2008年09月10日 03:15

正直物理エンジンとかどうでも良い

2075. Posted by 　   2008年09月10日 03:16

なんかこのスレ痛すぎるｗ
和洋どうでもいいんだが、
国内市場が終わってるのは明らかだろ。
で海外市場は元気がいいと。

で、このスレの流れみてると
国内市場や日本人向けをどうやっても捨てたくない洋ゲーなんて絶対やらないぜっていう
頑な姿勢
が
国際情勢における自国の現状を理解しない
韓国人にとてもとても良く似てるｗ

でここで煽ってる洋ゲー房ぽいのが
ネラーとかvipper相当。

まあ現状を把握できないほど盲目なのには
哀れみを感じるけど、
あおりも大概にしとけ。

2076. Posted by 　   2008年09月10日 03:19

和ゲーが洋ゲーみたいなのばかりになったら嫌だな
FPSはタイトルが違うだけで内容同じだし
海外RPGは肌に合わんし

2077. Posted by 　   2008年09月10日 03:20

筋肉隆々ビキニ姿で歯茎出してムハーってするアマゾネスに萌えられるか！

でもゴールデンアックスいいよね　ムハー！

2078. Posted by    2008年09月10日 03:21

FPSは苦手だがバレットウィッチは大丈夫だった。
SRPGは苦手だがヴァルキュリアは大丈夫だった。

2079. Posted by スクエアという名のエニックス   2008年09月10日 03:22

あー、早く出ないかなー
ファイナルファンタジー４０ｗ

2080. Posted by 　   2008年09月10日 03:23

※2029
いや、シェンムー自体は面白かったぞ？１章は不満が多かったが、IIで挽回したし。
技術と言う意味でも、建築物や通行人のパターンとモデル、戦闘での動きも当時では最高のものだった。
予算をかけた割りには売れなかったと言う意味では、全くその通り過ぎてグウの音も出ないがｗ

2081. Posted by 　   2008年09月10日 03:24

>2073
>お前が書いたんじゃんよ
>>>旧式パズルゲームにエンジンがいるわけじゃない。
だから旧式にはいらないっていってるだろ。
新式ならいる’かも’しれないってな。

で、無料じゃない話はどこいったの？ねぇ？

>ハードウェアパワーとかメモリリソースとかドキュメントとかバグとか主流とか
>安定するまえに飛び込むパワーがこの業界のどこにあるんだよ
それは今現状だろ。
過去、自分たちで独自開発する手法もあったはずだ。
物理エンジンに関わらず
レベルツールだのなんだのしかり。
その選択肢を断ったのは他ならない国内メーカーだ。

ハードウェアパワーとメモリリソースを出したいみわかんねーんだけど？
ＰＣ版のこといってるのか？
コンシューマーならみんな平等だろ。
重いしリソース食うってなら自分らで作ればいい。ま、それができないから八方ふさがりになったんだろうがね。
ドキュメントなんて付いてるだろ？
英語版でなんか問題か？

お前がいってるのはUE3のような巨大なエンジンなら成り立つが
単一エンジンすらまともに使えないってなら
終わってるわｗ

2082. Posted by 　   2008年09月10日 03:25

逆転裁判が海外ではソコソコいけたんだが、あれもクソ？
だってリアルじゃないし、キャラゲーだし。

2083. Posted by 　   2008年09月10日 03:25

>FPSはタイトルが違うだけで内容同じだし
そんなレベルの視点で見るならJRPGも全く同じでしょｗ
なんか違うの？ｗ

2084. Posted by 　   2008年09月10日 03:27

>2075
洋ゲーも日本ゲームも両方やってるよ
おまえの長い文章のが痛いよｗ

2085. Posted by 　   2008年09月10日 03:28

同じような事いってるの岡本だけじゃねーわな。


元コナミのペイトン氏「日本はもはやゲーム業界の中心ではないことは、開発側ですら理解してる」と苦言
ttp://kotaku.com/5043900/payton-japans-no-longer-the-center-of-the-gaming-universe-and-developers-know-it

MGS4のアシスタントプロデューサーとしてアメリカと日本を行き来した、ライアン・ペイトン氏：

「開発面では、もはや日本はゲーム業界の中心ではない。アメリカに移行している」
「日本の一般大衆は、次世代HDゲーム機に興味をもっていない」
「(日本でのXbox360の苦境を示し)あの国ではいまだ欧米の技術に対する嫌悪が残っている」
「Xbox360は日本のため多くの日本向け良質ゲームが用意されたのに、少ししか売れなかった」
「この国ではいまだDSのような古臭いゲーム機が売れ続けている」
「世界と同じように、日本のゲーマーが日本外のゲームに興味を持っているなど、虚構にすぎない」
「この国の開発者たちはプレッシャーを感じ、欧米の考え・欧米の技術を用い、多くのゲームを開発してる」

2086. Posted by 　   2008年09月10日 03:30

※2084
どんなゲームしてんの？
和洋ともにあげてみてちょ。

2087. Posted by 　   2008年09月10日 03:31

洋ゲーって上で言うほど凄くは無いぞ
毛色濃いわバグは多いわで
有名どころが金かけて完成度上げてるだけで
クソゲーは日本より多い

2088. Posted by わ   2008年09月10日 03:32

Far Cry2 の物理エンジンはヤバい。
そしてｹﾞｰﾑは洋ｹﾞｰの方が面白い。
X箱はそろそろ３割引きになるから買った方がよいよ。

2089. Posted by 　   2008年09月10日 03:32

※2085
>>Xbox360は日本のため多くの日本向け良質ゲームが用意


一体何のことを言ってるんだ？

2090. Posted by 　   2008年09月10日 03:34

今の海外のゲーム市場は、何となくだがＦＣ・ＳＦＣ全盛期に似てる気がするｗ

でも、今の日本のもパッとしないのは確か。

1PLAY辺りの時間とかを気にして造るようになった辺りからダメになった気はするけどな。

2091. Posted by    2008年09月10日 03:38

洋ゲーとの差はPCゲーム市場の規模の問題も大きいと思うがなあ。
日本はコンシューマーが強すぎて、冒険もできなきゃ制約も強い。
新しいものに挑戦するのが難しい市場ではある。

2092. Posted by 　   2008年09月10日 03:38

日本のゲーム会社である任天堂が世界最大シェア誇ってるのに
何言ってんだろうな。理解できん。
何でこういうお題目ぶち上げる時絶対
任天堂だけ度外視するんだろう？矛盾もいい所だ。

2093. Posted by    2008年09月10日 03:39

パソコンでいえば洋ゲー＞（絶対超えられない壁）和製　は昔からずっと伝統

それがコンシューマー機にも移ってきただけのこと
技術で劣ってた分をアイデアで賄ってきてたが、もうそれも限界でネタ切れってこと

2094. Posted by 　   2008年09月10日 03:40

何を今更(´・ω・｀)

2095. Posted by 　   2008年09月10日 03:42

※2082
まあ逆転はすごいと思うよ。
無双とか３Ｄ全盛期のＰＳ２時代にあえてＧＢＡで完全新作として売って実際そこそこ売れてんだから。
カプコン時々おもしろいことやるんよね。
ロックマン９とか。

2096. Posted by 　   2008年09月10日 03:44

まぁP4みたいに未だにコマンド戦闘式のゲームが当たったと言われるぐらい売れるところを見ると、
日本人は見た目かシナリオ重視なんだなと思った

2097. Posted by 　   2008年09月10日 03:47

ゲームがなくても生きてゆける。

2098. Posted by 　   2008年09月10日 03:48

※2079
PS13が出るのは22世紀頃ですぞｗｗ

2099. Posted by 　　　　　　　   2008年09月10日 03:50

ここ３年の日本のゲームで我を忘れるぐらい熱中できたのはギルティギア２ぐらいかな。

殆どのソフトが想定範囲内の面白さで物足りない。

2100. Posted by 　   2008年09月10日 03:51

政府が利権のために頑張って規制してる社会でいいゲームを作り上げようってこと自体無理。ゲーム大国になりたけりゃ政府も協力しないとなにもならん

2101. Posted by    2008年09月10日 03:51

そもそも日本人とは好むゲームが違うんだから当たり前の話
所詮世界の中のゲーム人口考えればそんなものだ

好みの問題であって技術云々の話でない事はwiiが現時点の売り上げで証明してるって言うのに何言ってんだか

2102. Posted by 　   2008年09月10日 03:55

>好みの問題であって技術云々の話でない事はwiiが現時点の売り上げで証明してるって言うのに何言ってんだか

既存のゲームユーザーがwii買ってるわけじゃないんだが・・・。
ほとんどが新規ユーザーだよ。
同じ層の用に語るのはナンセンス。
同じ層がかってるなら好みの問題で固唾区がね。

2103. Posted by 　   2008年09月10日 03:56

wiiってビリーズブートキャンプみたいな感じだよね
話題で流された人が買った感じ

2104. Posted by 　   2008年09月10日 04:03

※2102
ソース。

大体既存のゲームユーザーが買わずに
たったの1年半で約2700万台も売れる訳がない。

累計販売台数(2008/07/27版)

　　　　 日　　　米　　　欧　　 　累計　 Wiiとの差 360との差　世界月産(1Q)
Wii　　648万 1085万　935万　2668万　　---- 　　 ----　　　　172.3万
360.　　60万 1046万　524万　1630万　1038万　　 ----.　　　　 43.3万
PS3.　224万　485万　481万　1190万　1478万　　 440万　　　　52.0万

2105. Posted by 　   2008年09月10日 04:11

正直必死に｢洋ゲー厨がぼくたちをばかにするんだ＞＜｣とか言ってる奴は何の被害妄想だよ？

2106. Posted by 　   2008年09月10日 04:11

所詮ゲーム（笑）
自分が興味持ったやつやっとけ

2107. Posted by 　   2008年09月10日 04:14

日本のゲームは一番売れてる、これ事実。
正し売れてるのは任天堂のソフトだけ。
他のサード製のオタソフトは全然売れてないね。

2108. Posted by    2008年09月10日 04:16

ま、ゲーム的には任天堂系知育・体感系が国内外ともに安泰で
ＨＤ市場は海外優勢。
って具合か。

今後の日本人向けゲームって任天堂以外だと
どんどん減っていきそうね。

2109. Posted by 　   2008年09月10日 04:20

Wiiが凄いのは確かだな。
これで任天堂以外のゲームがWiiで売れれば完璧だったんだが。

2110. Posted by 　   2008年09月10日 04:22

デッドラは世界にも通用する唯一の次世代和ゲー

2111. Posted by 　   2008年09月10日 04:23

まあwiiは３Ｄ技術の面で同じ土俵に上げなくてもてもいいんじゃないの。
あれはファミリー層も買っていくんだから。みんなでワイワイ遊ぶために。

任天堂社長から出た命令が「本体の大きさをＤＶＤ２本分に収めろ」で
出た答えが「２本分は無理でしたけど３本分には抑えました」だからｗｗｗ
そもそも最初から技術的部分で勝負しようとしてないｗｗｗ

ソニーやＭＳは大きいお兄さんをターゲットにしてるけど、任天堂の基本は子供相手だから（時々大人のなんとかみたいなのやってるけど）その結果なぜか生き残った。
やっぱゲームは子供がやるもんなんだよｗｗｗｗｗ

2112. Posted by 　   2008年09月10日 04:23

ぶっちゃけHD市場なんて無いよ。
唯一まともにHD機が売れてる北米ハード売上見ても
存在感無し。時代はSD。

2008年　米国月間ハード売上(NPD)
　　　　　　PS2　　NDS 　 PSP　　360　　PS3　　　Wii
*1月　　　264K　 251K　 230K　 230K　 269K　　274K
*2月　　　352K　 588K　 243K　 255K　 281K　　432K
*3月　　　216K　 698K　 297K　 262K　 257K　　721K
*4月　　　124K　 415K　 193K　 188K　 187K　　714K
*5月　　　132K　 453K　 182K　 187K　 209K　　675K
*6月　　　188K　 783K　 337K　 219K　 405K　　666K
*7月　　　155K　 608K　 222K　 205K　 225K　　555K
年間 　　1431K. 3796K. 1704K. 1546K　1833K　 4037K
累計　42333K 21347K 12194K 10664K 5077K 11407K

2113. Posted by 　   2008年09月10日 04:24

Wiiでさえ、新しい操作方法を提案しただけで、普通のRPGなんてウイザードリーの時代から同じ形態じゃねーか。
絵がどんどん綺麗になったり、目線が変わったりしてるだけ。
まあMMRPGとかあるけど、あれも多人数だって事除いたら違いがあるとは思えん。

新しい形態のゲームを作らない限り駄目だろ。
バイオハザードなんかアクション+アドベンチャー+RPG(プレーヤーが経験を積むという意味で)みたいに、ちょっと新しい形を作り出せたから受けたんだと思うけどね。

2114. Posted by 　   2008年09月10日 04:24

洋ゲーは人殺しゲーとか犯罪ゲーとか、お前らは教育ママさんかとｗ　
挙げ句毛頭の脳内はヤベエとかもうね失笑ｗ

そも和ゲーこそ殺しまくりで、犯罪侵しまくりだろ。

2115. Posted by 　   2008年09月10日 04:27

Oblivionみたいに発売から2年以上たってもプレイしている連中がいるＲＰＧって日本にあるのだろうか

2116. Posted by    2008年09月10日 04:27

>2104
消費者属性ソースはない。
というかメーカーアンケート集計元ぐらいしか
わからんのじゃないかな。
どのハードをすでに所有してるか、とかって。
まあ、そういう情報が出てなくても
wiiで売れるソフトの傾向みてれば大体わかるでしょ。
wiiでは従来型のゲーム作っても既存ハードより売れてないのがその証拠みたいなもん。
従来のユーザーと新規ユーザーの混合なら
それなりの数売れると思うけど、そうですらない。
サードがwiiから引き上げつつあるのはそれが理由のひとつでもあるとおもうが。

2117. Posted by 　   2008年09月10日 04:29

>Wiiでさえ、新しい操作方法を提案しただけで、普通のRPGなんてウイザードリーの時代から同じ形態じゃねーか。
そもそも新しくすらない。
従来からモーションセンサーコントローラーあんて
精度は別としてもあったよ。

ただ任天堂はそれを標準装備としたことがでかいんだよ。
標準装備じゃなければ、みんな必要がない限り買わないでしょ。
そこをついたわけだ。
これはでかい。
技術的な側面からみたら何もたいしたことじゃない。

2118. Posted by 　   2008年09月10日 04:32

>2112
>ぶっちゃけHD市場なんて無いよ。
３６０のゲームだけで
ミリオンが５０本近くあるのに
市場がないとはこれいかにｗ
マルチタイトルなら単品で５００〜１０００万本売れてるソフトも出てるわけで、
５０００万本ぐらいうれないと市場ないわけですか、そうですかｗ

2119. Posted by    2008年09月10日 04:34

妊豚とスクエニは反省しろ

2120. Posted by 　   2008年09月10日 04:35

※2116
なら断言するべきじゃない。訂正してくれ。
殆どが新規ユーザーなら現実として出てきている
普及台数の数字に全く説明が付かないよね。

売れてるゲームに対しての傾向とやらも意味不明。
そもそもユーザーに好まれるゲームが不変である筈がないんだから。
時代の変化だよ。

それとサードがWiiから引き上げつつあるとか
失笑ものなんだけどソースあるの？

2121. Posted by 　   2008年09月10日 04:35

>妊豚とスクエニは反省しろ
リメイクと続編しか買わないお前らも反省汁

2122. Posted by 　   2008年09月10日 04:37

美少女が駄目にしたっていうけど
わざとブスになるように描こうとはしないだろ

2123. Posted by    2008年09月10日 04:38

洋ゲー批判している奴ほど洋ゲーはやったこと無いだろうに。
マリギャラにしてもあれほど洋ゲー的なゲームは無いよ。

文化の違いとか言ってるけど、その文化自体が非常に偏狭で鎖国的で限定的だよ。
それだからもう、ゲーム作るに下ってもう選択肢が無い。　だからFCやSFC、携帯機2Dなんていう過去へ退化するしか方向が無い。
評価や価値判断の基準にも、ついでに選択肢が乏しいけどな。


そいや、バイオは視点さえ変えれば当時発売されたハーフライフと要素的には同じだな。

2124. Posted by 　   2008年09月10日 04:39

そりゃ技術力も何も要らないリメイクや萌えゲーばかり作ってたら、海外に抜かれるのは当たり前
安易な商売をした完全な自業自得だなこれは

2125. Posted by    2008年09月10日 04:40

MGSからムービー抜いたようなレベルのゲームなら向こうじゃ年間何本も出るからなぁ。

2126. Posted by 　   2008年09月10日 04:41

確かに国産ゲーは買ってないけど
リメイクゲーも買ってないぞｗ

オブリでまだ1年ぐらい遊べそうなんだ

2127. Posted by 　   2008年09月10日 04:42

>2120
>なら断言するべきじゃない。訂正してくれ。
てか、その理屈でいうなら
wii買ってる層が既存層だってことも証明する
必要があるんじゃないの？
それこそソースくれよ。
>殆どが新規ユーザーなら現実として出てきている
>普及台数の数字に全く説明が付かないよね。
説明が付かない理由わからないんだけど？
新規がかっちゃおかしいわけ？
少なくともwiiが開拓した市場はレッドオーシャン市場ではなくブルーオーシャン市場だとおわれてるわけで、
それなりの理由があるんだとおもうが。

>そもそもユーザーに好まれるゲームが不変である筈がないんだから。
>時代の変化だよ。
だれも不変とはいってないし。
それに前時代と今で売れてるものが違うならそういえるけど、
現行市場でwiiとPS3&360で売れてるタイトルが
思いっきり違うんですか？
それを勝手に時代の変化にしないでくれ。

2128. Posted by 　   2008年09月10日 04:44

※2118
そんな360からサードが逃げ出すのは何故だろね？
360は世界2位のサードであるEAに駄馬と評されてるよ。
間違った馬に賭け過ぎた、とね。

HDハードは兎に角開発費が嵩む。
その割りに売上は伸びないというまさに地獄のハード。
GTAもさっそくWiiにシフトしてきたしな。

2129. Posted by 　   2008年09月10日 04:44

萌絵じゃなきゃ説明書も読もうとしないキモオタが多いからだろ
そうだよお前らのことだよ

2130. Posted by 　   2008年09月10日 04:48

>2128
おいおいすごいふるい情報だなｗ
ちなみにEAはこうも言ってたよ。
「WiiはGCをガムテでくっつけただけの糞ハード」

2131. Posted by 　   2008年09月10日 04:50

GTAナンバリングタイトルがwiiででるなんて聞いたことないんだけど？
DSで出るのは知ってるがナンバリングじゃないし
GTA自体は1,2ともに２Ｄだったから
妥当なんじゃないかな。

2132. Posted by 　   2008年09月10日 04:50

まあまあＥＡのことはどうでもいいじゃないか。
ようつべでバグは仕様ですと本当にいっちゃったメーカーなんだから。

2133. Posted by 　   2008年09月10日 04:52

※2127
それは普及台数で十分に示したよ。無知なのかもしれないが
Wiiの出荷台数が3000万台を突破したのは
あのPS2より半年速い。半年後には軽く4000万台オーバー。

この普及ペースを知っても尚既存ユーザーが買ってないと言うなら
もう何も言う事は無いな。

2134. Posted by 　   2008年09月10日 04:52

>2132
それはEAに始まったことじゃないがなｗ
任天堂以外はほとんど回収してないし、
リマスターが市場にでるだけマシなほう。
ま、現行機じゃオンラインでパッチあてられるから昔に比べたらはるかにマシな環境になったともいう。

2135. Posted by 　   2008年09月10日 04:58

>2133
>Wiiの出荷台数が3000万台を突破したのは
>あのPS2より半年速い。半年後には軽く4000万台オーバー。
そんなん周知だろｗ
むしろ知らない奴いるの？

>この普及ペースを知っても尚既存ユーザーが買ってないと言うなら
>もう何も言う事は無いな。
おいおいちゃんとソースあるのかと思ったら
結局推論かよ。
で、ちゃんとしたソース出せなくて勝利宣言＆逃走ですかｗ
自分でソースソース言ってたんだから
既存層が買ったっていうキッチリとしたソースがあるのかとおもったらｗｗｗ
まあ、最初はさも事実かの用に語ってたけど
苦しくなってくると無知だの失笑だの
人格攻撃しかできなくなってくる辺りが痛々しい。

2136. Posted by 　   2008年09月10日 04:58

やたら洋ゲーをよいしょしてる人達の多くは目が肥え過ぎてるだけな気がする。
洋ゲーが日本の色と違いすぎるから新鮮味を感じて楽しいって思ってるんだろ。
特に古参は似たようなジャンルを結構やってきてるからそういうのが顕著だと思う。
まぁそれはゲームの楽しみのひとつだし間違ってない。ついでに日本が今までその手のゲームを作らなかったのも問題だが。

洋ゲーいくつかやって感じたことは、やっぱ技術高いなってことと、一瞬で惚れる操作感と臨場感がヤバイってこと。
ただ（これは個人の好みもあるが）ストーリー性はあまり感じなかった。和ゲーの物語に対する追求のほうが面白いと思うし、実際楽しかった。

やたらメジャータイトルに押されるが日本の新作も面白そうなのそれなりにあるぞ？
もっと純粋にゲーム楽しもうや。

2137. Posted by _   2008年09月10日 04:59

個人的にサガシリーズとZ.O.Eシリーズと悪魔城シリーズくらいしか期待出来るゲームはもうないな

2138. Posted by 　   2008年09月10日 05:00

※2135
少なくとも何の根拠も無いのに断言するバカよりはマシじゃないか？
現実のデータが全てを語ってるよ。

2139. Posted by 　   2008年09月10日 05:02

ＤＳのゼルダは面白いぞ
タッチペンだから人によって好みがあるとは思うけど
ゲームの原点ってこんな感じだろうなぁと思った

2140. Posted by 　   2008年09月10日 05:02

※2133
横でわるいけど
DSなら言ってることわかる気がするよ。
俺とかもいままでGBAとかやってた延長線上で買ってるもん。
その上でさらに新規ユーザーが増えたんだと思うわ。
周りでいままでゲームなんてやらなかった人たちが結構かってるのは実感としてある。
ソフト脳トレとか英語ずけとかだけどね。
ただ、wiiは周りのゲーマーがぜんぜん持ってないんだよね。
そのかわり親が買ってきた・・

2141. Posted by 　   2008年09月10日 05:06

>2138
既存層である
とダイレクトに示すモノがなければ同じことでしょ。
間接的に推論展開した時点ですでに根拠などない。
それが根拠だというなら
売れてるゲームが違うって視点からの推論と大差なし。

>現実のデータが全てを語ってるよ。
そうなるとソフト売り上げ傾向から見ればまさに新規層が多数ですね。

2142. Posted by    2008年09月10日 05:07

新規・既存云々いってるならこれでも読んどけば？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070425/123630/

任天堂自身は新規のつもりらしいよ？

2143. Posted by 　   2008年09月10日 05:08

この人って確か元・カプコンの人だよね？
昔テレビでみて、けっこう明るくて面白そうな人だと思ったなぁ。

2144. Posted by 　   2008年09月10日 05:09

でもＩＣＯとか大神みたいな世界観は日本人にしか作れないと思う
変に海外を意識して欲しくない

2145. Posted by 　   2008年09月10日 05:10

※2140
先ず国内に限定したことか海外も含めたことかハッキリしてくれ。
俺が語ってるのは後者。

国内に限定すればまだまだ既存ユーザーが多いとは言えないね。
今の国内WiiはDSの2005年と似てる。

2146. Posted by 　   2008年09月10日 05:11

つまりこういうこと？

ねぇねぇ、国内市場縮小してて日本向けどんどん無くなりそうだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

2147. Posted by 　   2008年09月10日 05:14

※2141
はいはい、否定するならちゃんとしたソース持ってきてね。

つか、ソフト売上の傾向とか漠然なこと言ってないで
既存ユーザーがWiiスポやWiiFit買ってないというデータ持ってくれば？そういったデータも無しに否定するのはただのバカ。

2148. Posted by 　   2008年09月10日 05:15

>ＩＣＯとか大神
大神は舞台が日本だからそうなるけど、
ICO、ワンダなんてバリバリ海外意識してるじゃん。
売り上げだって海外＞＞国内だしね

それにいまさら海外意識なんてしてないでしょ。
最初っから意識してると思うし
国内向けって意識がむしろ無いと思うよ。
世界的に通用するモノという意識でしょ。
海外勢だってそういう視点だろうし、
むしろ目指すところは同じかと。

2149. Posted by 　   2008年09月10日 05:17

※2147に質問。
>既存ユーザーがWiiスポやWiiFit買ってないというデータ持ってくれば？
既存ユーザーが上のソフト買っているっていうデータはどこですか？

2150. Posted by 　   2008年09月10日 05:20

2147=2133かな？
>もう何も言う事は無いな。
って勝利宣言してるならもう良いじゃん。
まだグダグダいってるのって見苦しいよ。

2151. Posted by 無明光   2008年09月10日 05:22

日本人って先進だ途上だって気にしないよ
自分が楽しいか
それが全て
他国に追従するする気も、他国を引っ張っていく気も無い
例歌じゃないが
ナンバーワンを目指すより、オンリーワンってね

2152. Posted by 　   2008年09月10日 05:22

下請けへの丸投げや続編の連投。
安易な道を選び、
ユーザーと開発力を削ぎ落としてきた結果じゃん。

2153. Posted by f   2008年09月10日 05:23

つーかwii持ってる奴が新規か既存かなんてどうでもいいから
ゲハ行ってやれよ。

ハタから見てりゃ、お前等の言ってる根拠なんて大差ないからｗ

2154. Posted by 　   2008年09月10日 05:25

※2149
逆に聞くが既存ユーザーが買わずにどうやってWiiスポが3000万本近く売れるんだ？

2155. Posted by 　   2008年09月10日 05:26

>下請けへの丸投げや続編の連投
クズエニはリメイク地獄真っ盛りだけど
さすがに開発者がリメイクしたがっているなんて
思う奴はおらんだろう。
どうみても経営者の意向だろうな。
やっててモチベーションあがらないなら
人は逃げるだろうね。

2156. Posted by a   2008年09月10日 05:26

>97
ただ遮蔽やルート取り相手の動きや弾の命中率考えないといけないし
飛行機だのになってくると慣性だの戦術機動だのうるさくなってくる。
単なるクリックでは当たらない。
何手も先を見通して相手を追い詰めないとあたりもしない罠。


>229
世界規模で売れるゲーム＝世界的に通用する価値観→これを日本では一部オタしか受け付けない→つまり一部オタは世界的に通用する嗜好を持っている。
という結論に？
日本では少数派、世界では多数派。
世界で有名になると日本では無名になる。
という伝統はいまだ健在かｗ

2157. Posted by a   2008年09月10日 05:29

洋ゲーファンが仲間増やすには海外ゲームがいかにバラエティ豊富か紹介するのが一番の近道だと思う。

例えばFPS系統以外にToyとしての洋ゲーもあるだろ。
EAGamesのSporeやsimシリーズなんかもろToyだなｗ
カジュアルゲーも大事だよな。
アメリカのサイトなんかタダで遊べるカジュアルゲーだらけ。
海外も中々よかとですよｗ。

他にも紹介したいのだが外国語苦手なのであまり知らなかったりする罠。
だれか引き継いでくれｗ

後日本のゲームもいいぞ任天堂なんか2兆円企業だｗ
任天堂があるし十分だよな？

2158. Posted by a6aaaaaa   2008年09月10日 05:29

ギルティギア2はカジュアルゲームだろ

2159. Posted by    2008年09月10日 05:29

洋ゲーチックにしたら海外でしか売れない
日本では洋ゲーやるのは極一部のオタだけ。
世界的に通用とか関係ないよ。

2160. Posted by 　   2008年09月10日 05:30

*106

はぁ？？？
アバチューは神ゲーだろ

2161. Posted by 　   2008年09月10日 05:31

2154は本体買ったら何か１本ソフト買わないのか？ｗ
ファミコン買ったら必ずスーマリをセットで買ってくってのと同じでしょ。
今回はそれがwiiスポとかだって話なだけでそ。

2162. Posted by 　   2008年09月10日 05:33

最先端の洋ゲーが日本では売れない
だから国内のクリエイターが追従する事もできない
これに尽きるな
なんでこんな市場になっちゃったんだろ

2163. Posted by 　   2008年09月10日 05:33

>2156
>日本では少数派、世界では多数派。
>世界で有名になると日本では無名になる。
>という伝統はいまだ健在かｗ
そして遅れに遅れて逆輸入されて
やっと認識されるとか
よくあるパターン。

2164. Posted by 　   2008年09月10日 05:34

日本の据え置き機ゲームってＰＳ３と・・ｗｉｉがぶっ壊したよなー

ｗｉｉの戦略ってＰＳ３の既存型ゲーム市場があってこそなのに
ＰＳ３が勝手に変な思想に走り
高価格で開発しにくいマシン作って自滅するなんて予想もできなかったんだろうな

で、ｗｉｉは変なコントローラーつけて自滅
あれを生かせるメーカーはほとんど（というか任天堂以外）
なかったという

どうすんだよこの惨状

2165. Posted by 　   2008年09月10日 05:35

>ギルティギア2はカジュアルゲームだろ
これはジョークでいってるんだよな？ｗ

まごう事なきオタゲーorマニアゲーだろ。

2166. Posted by 　   2008年09月10日 05:36

*2154の質問がウケるｗｗｗｗ
普通興味あるソフトとセットで本体買わない？ｗ
それとも本体だけ売れるノンゲームのアレですか？ｗｗｗｗｗ

2167. Posted by 　   2008年09月10日 05:36

RPG撲滅すれば流れ変わると思うよ。

2168. Posted by    2008年09月10日 05:40

2兆って何時の時代だよｗ

時価総額
任天堂　7兆6300億
コナミ　　4500億
スクエニ　4000億
バンナム　3200億
カプコン　2300億
コーエー　1000億
タイトー　660億
ハドソン　328億
テクモ　　　220億

海外
アクティビジョン・ブリザード2兆1600億
EA　1兆5600億
UBIソフト　4700億

2169. Posted by 　   2008年09月10日 05:42

そういや、ヨーロッパではまだまだ日本ゲーム強いと聞くが
その辺どうなの

誰か教えて

2170. Posted by 　   2008年09月10日 05:42

>2164
まあそれ以前に360に対する妙なレッテル張りとか
根拠無き嫌悪とかそういうのがある限りかわらんのじゃないかね。
それ以前にMSがプロモの展開ウンコだってのもあるけどね。

まあ日本ほどps3の勝利を信じて疑わなかった市場はないとおもうよ。

2171. Posted by 　   2008年09月10日 05:43

興味あるソフトをセットで買ってたら
既存ユーザーも買ってることになるだろ、バカか？
Wiiに既存ユーザーが0だとでも言うつもりかｗ

2172. Posted by 　   2008年09月10日 05:43

>2168
コナミ、バンナムは
純ゲームメーカーじゃ無いぞ。
多角経営比率が他メーカーとくらべて
圧倒的に高いから
ゲーム部門だけの時価総額となると
もっと安くなると思うぞ。

2173. Posted by 　   2008年09月10日 05:44

本スレの619の言うとおりかもなぁ
大衆ハードに群がって小遣い稼ぎで食いつないで
結局投資というものがないからヒットもしないし育たないし
スパイラルだな

2174. Posted by 　   2008年09月10日 05:47

※2164
いや、wiiはあれでいいじゃねえの。
３社とも同じような感じだったらそれこそゲーム業界衰退していくって。
映像技術は２社あれば十分だよ。

2175. Posted by 　   2008年09月10日 05:47

>2169
マリオ・ゼルダは相変わらず強いね。
それ以外はもうあまり・・・。

欧州で人気ジャンルは
FPS
アクション
車ゲー（ダートとかオフロードとかそっち系）
スポーツ（特にサッカー）

2176. Posted by    2008年09月10日 05:52

>2169
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=333490

日本のランキングと殆ど変わらんよ。
これ週間だからリンク辿ってけば全部見れる。

2177. Posted by 　   2008年09月10日 05:54

各国傾向みてて思うけど
RPGだけが突出してるのって日本だけなんだよね。

他国はRPGとかいっても
JPRG以上にアクション要素は入ってきてるし。

ちなみにFPSって
「海外でしか人気ないだろ」
的なことよく言われるけど
実はアジア圏でも普通に人気あるんだよね。
日本以外。
台湾や東南アジア・中国韓国あたりでも
わりとむかしっから普通に人気のジャンルだよ。
ニダーあたりはMMOFPSとか作っちゃうぐらいの勢いだし。
カウンターストライクとかでも
アジアぽいユーザーは多かった。

2178. Posted by 　   2008年09月10日 05:55

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4074899

ゲーム先進国の日本が作ったＰＳ３独占ＲＰＧ最新作だよ

2179. Posted by    2008年09月10日 05:56

>2160. Posted by 　 2008年09月10日 05:30
*106

はぁ？？？
アバチューは神ゲーだろ


あきらかに戦闘システムが退化してたじゃんよｗｗｗｗシナリオも微妙だったしＢＧＭもイマイチってかダメダメだしキャラクターデザインはよかったがキャラ自体の存在感も薄いしｗｗｗｗ

しいてよかった事あげたらグラフィックがマニアクスより細かく奇麗になったことぐらいじゃんよｗｗｗ

2180. Posted by あ   2008年09月10日 05:58

>2169
見てみた。
Wii凄いな、独占状態じゃん。
海外でもそんなに趣味嗜好変わらんて事か？
任天堂凄すぎｗ
本社正社員300人ちょいなのに7兆円は伊達じゃないって事かｗ

後Sims２どんだけ人気あるんだよｗ

2181. Posted by    2008年09月10日 05:59

イギリス人が選ぶ歴代トップ100ゲーム

http://www.game.co.uk/greatestgames/

2182. Posted by 　   2008年09月10日 05:59

>2176

ありがとう
ｗｉｉｆｉｔ売れてるなー

2183. Posted by    2008年09月10日 05:59

>2175
それ間違い。欧州で好まれるゲームは
スポーツ、レース、カジュアルゲーム。FPSはそれほど受けない。
まぁ日本よりは売れるけどね。

というかFPSが熱狂的に支持されてるのは北米だけだよ。
北米のFPSは日本のRPGと同じ。

2184. Posted by ｍ   2008年09月10日 06:00

そもそも世界中のゲーム市場自体しぼんできたけどね
日本は元々市場が大きかった事も大幅な衰退と重なってるのもあると思うよ

2185. Posted by 　   2008年09月10日 06:03

自由度高いシミュレーションが好きです。

2186. Posted by 　   2008年09月10日 06:05

>2183
>FPSはそれほど受けない。
>まぁ日本よりは売れるけどね。
それはちょっと語弊あるきが。
日本よりは売れるってより
北米ほどまでには売れない、って具合でしょ。
それでも余裕でミリオンいくレベルだし
マルチならダブルミリオンとかいってるよん。
要はスポーツとかレースものと同じ人気ジャンルの１つってだけかな。
北米ほど突出してないだけで。

2187. Posted by    2008年09月10日 06:06

それはギャグで言ってるのか？＜縮小
日本のゲーム業界はDS以降過去最大を更新し続けてるし
海外のゲーム市場も天井知らずだぞ。

ただ世界的にWiiやDSで増えた新規層で市場規模は年々拡大し続けている反面
既存のゲームジャンルは縮小しているという統計も出ている。

2188. Posted by Posted by   2008年09月10日 06:09

海外の奴らがスクールデイズ作れるわけないだろ
日本人には日本のゲームだな洋ゲー厨は洋楽聴いてる俺かかっけぇ（笑）と同じ

2189. Posted by 　   2008年09月10日 06:10

>2181
これ見る限りイギリスでもFPS,TPS人気あるんだな。
TOP10のうち５〜６本がFPS,TPS相当だもんな。

2190. Posted by    2008年09月10日 06:12

確かに発売後も何度もバグ出すような作品は世界中で作れるのは日本だけ

2191. Posted by 　   2008年09月10日 06:13

大昔から洋ゲのほうが作りこみは凄かっただろ
オブリ厨が言ってるようなことはウルティマ４の時代に全部作られてたし
洋ゲはすげえリアルだけどゲーム性は雑→目の肥えた日本人には売れない
の流れだったし、今もそれは変わってないと思うぞ。
問題は日本のゲームの劣化のほうにある。
ブランド名だけでクソゲーが売れてるけど、これが終わる頃には
マジで新作ゲームが１万本売れない時代になりそう。

2192. Posted by 　   2008年09月10日 06:13

>2188
作る以前にそんなの作りたいとも思ってないでしょｗ

>日本人には日本のゲームだな
勝手に日本人を一くくりにしないでくれよｗ
>洋ゲー厨は洋楽聴いてる俺かかっけぇ（笑）と同じ
で、洋ゲー厨が騒いでる間に
国内市場は縮小して国内向けが出なくなるんですね^^
気が付いたらローカライズ洋ゲーしかなくなってました。と。

2193. Posted by 　   2008年09月10日 06:15

DiabloIIIはローカライズしてほしーが。やっぱ無理なんすかね

2194. Posted by 　   2008年09月10日 06:15

米2177
「アジア圏」ってモロ海外じゃないか・・・
お前日本人じゃないな

2195. Posted by    2008年09月10日 06:16

>2183
それも間違い。
日本以外のどこの国でもFPS作ってるメーカーがある。
それほど世界的に人気がある。
まぁ熱狂的に支持というよりコアなゲーマー向けだろうけど。



日本のゲーム不振はSCEのせいだな。
プレステからPS2に移行する時、昔の任天堂と
同じような事をやって中小メーカーが全滅した。
DQとFFを得たSECはマーケット独占と喜んだが
海外でRPGは売れないので市場縮小。自業自得。

それにRPGのような非リアルタイム系ゲームは
プログラマが育たない。RPGにレスポンスは
重要視されないし分業も楽。グラが綺麗なら
大抵のゲーマーは騙せる。メーカーには
プログラマを育てる余裕が無いから甘受される。
ファミ痛に金(＝広告費という名目で)出せば
糞でも売れるんだから衰退するのは当たり前。

それと、任天堂でミニゲーム作ってるのって、
実はSCEが潰した中小メーカー(の一部)なんだよな。

2196. Posted by 　　   2008年09月10日 06:16

スーファミ自体は日本が圧倒的だったとして(アーケードも含めて)
サターンとかの時代は
PCでQuakeやらDiabloがでて
数百万とか売ってたわけで・・・
ゲームとして日本がNo1ってのは
家庭用しか見なかった場合だな

2197. Posted by 　   2008年09月10日 06:17

>2192
>国内市場は縮小して国内向けが出なくなるんですね^^
>気が付いたらローカライズ洋ゲーしかなくなってました。と。
つーかもうそうなりつつあるじゃん。
360よりPS3のほうが顕著かな。
ファミ痛の発売欄みても
洋ゲーラインナップかなり多い。
これから国産タイトルが増えてくるなんて気配０だしね。

2198. Posted by    2008年09月10日 06:17

てかこれからのゲーム業界
任天堂、アクティビジョン(ry、EAの3社で殆ど牛耳ると思うぞ。
特に任天堂は突出してる。

2199. Posted by 　   2008年09月10日 06:18

洋ゲーとかFPSと箱庭ゲーしか知らね

他に何かあるのか
俺みたいなやつが知らない時点でそんな流行ってないんじゃ？

2200. Posted by 　   2008年09月10日 06:19

2194がバカ過ぎる件について

これでも読んでこい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2

2201. Posted by 　　   2008年09月10日 06:20

>2177
CSについていえば
アジアのユーザーもどきがおおかった
中華と韓国が割れまくり
トリプルミリオン超えてるとはいえ
valveは本来売り上げはもっと伸びるはずだったとして
steamを導入した(結果としてsteamは成功したわけだが、いたちごっこは続いてる)

2202. Posted by 　   2008年09月10日 06:21

※2199
お前それは
RPGとアクションしかしらねーし
みたいなもんだぞｗ

ちなみにテトリスも洋ゲーねｗ
ピグミンも作ってるのは西洋人

2203. Posted by    2008年09月10日 06:21

テトリスは洋ゲーだろ…
あれはロシアのゲームだ

2204. Posted by 　   2008年09月10日 06:22

米2200
日本語の「海外」は日本以外の外国すべてのことだが
それとも、アジア全域は日本領とでも？

2205. Posted by 　　   2008年09月10日 06:22

※2203
テトリスかぶったｗ

2206. Posted by 　   2008年09月10日 06:22

>2196
まあ日本じゃＰＣでミリオンとか想像外の世界だろうからね。
海外じゃ当たり前なんだけどね。

2207. Posted by 　   2008年09月10日 06:23

スクールデイズは正直アメリカ(の掲示板でプレイした奴の評価を見た)では案外いい、ただあの子供じみたｱﾆﾒ絵はいただけないって感じだった、もっとも洋ゲーのキャラも写実的だがダサいし世界観も間抜けなのが多いし個人の嗜好によると思うが

日本人より遥かに外国人はスポーツゲームが好きだし、銃器を扱った射撃系も外国では主流の一つだし

そもそもメーカーは企業で利益を出さないといけないし国内市場が主戦場だが外国で大きな利益を出せば国内市場の衰退もあまり意味がないといえば無いし巻き返しも不可能じゃない、楽観的になるのはいけないが悲観的になりすぎるのもどうかと思うな。

2208. Posted by 　　   2008年09月10日 06:24

※2206
Diablo2あたりは800万くらいいってるだろうしなぁ

2209. Posted by 　   2008年09月10日 06:25

>2204
横レスだけど
2194の意図するところは何？
日本人じゃないとしたら何かあるの？
ニダシナだから帰れとか？ｗ

2210. Posted by    2008年09月10日 06:26

>2202
ピクミンが西洋人てｗどんだけ知ったかだよｗｗ
あれ任天堂の情報開発部が製作してるんだぞ。
つまり京都のエース部隊。

2211. Posted by 在米   2008年09月10日 06:28

アメリカでゲーム開発している売国奴のオレが来ましたよ。

本来のゲーム的な要素では（パズルとかシミュレーションとかアルゴリズムとか）はアメリカが圧倒的に強いと思うよ。日本は根本から技術力上げないとダメじゃないかねぇ。デザインはあとからどうにでもなるし。

2212. Posted by 　   2008年09月10日 06:28

イギリスでもcall of duty4がトップかよ。
さすがに1000万本突破しただけのことはあるなぁ・・。
日本人からすると100万超えたらスゲーなんだけど、感覚が違うな・・。

2213. Posted by 　   2008年09月10日 06:30

米2209
むしろ何も言ってないのにいきなりそんなことを言ってくるお前の意図が聞きたいわｗ

2214. Posted by 　   2008年09月10日 06:30

まぁ米にキャラデザ期待するのはアメコミ見る限りは絶望的ｗ

2215. Posted by    2008年09月10日 06:30

>2211
頑張ってくれ。
面白いゲームに国境はないから。

2216. Posted by 　　   2008年09月10日 06:32

※2210
あれ？
コリン・リード
そりゃ日本から派遣された人もいただろうけど

メトロイド3もそんな感じで
海外のスタッフメインだったはず

2217. Posted by 　   2008年09月10日 06:32

>2211
オーサリング環境とかレベルデザインツールとか充実してそ。

日本の現場はそこら軽視だしな。
そもそも統合環境作ろうって意識が希薄。
組織としてどう運用してくかのビジョンがない。
いまだに職人プログラマがシコシコやってれば
いいもの作れる的な風潮残ってるところあるしね。携帯ゲームつくるならそれでいいけどね。
据え置き気のゲーム作るなら全体レベルあげないとだめなのに。

2218. Posted by 　　　   2008年09月10日 06:33

※2214
まぁディズニー影響うけた手塚や
アメコミヒーローに影響ふけた
超能力ものヒーロー
なんて山ほどいるわけだが

2219. Posted by    2008年09月10日 06:33

世界1000万本て実は上見たら大したこと無いんだけどな。

2220. Posted by    2008年09月10日 06:35

>2199
RTSとA-STGは定番な。
ロードモナークやスマッシュTVみたいなジャンル。

…例が不適切でスマヌｗ

2221. Posted by    2008年09月10日 06:36

セガが負けた日本だぞ？
ＤＣがハード争いで負けた時点で結果は見えてた。

2222. Posted by 　   2008年09月10日 06:36

>2214
ディフォルメは得意じゃなさそうだが
リアル系ならほとんど勝てまいよ。
海外ドラマ製作企業やハリウッド関連企業
のレベルみればわかるっしょ。

2223. Posted by 　   2008年09月10日 06:37

>2219
上ってほとんど任天堂系しかないじゃん。
それ以外だとGTAシリーズぐらいなもんだしょ。

2224. Posted by 　　　　   2008年09月10日 06:38

※2211
あとは研究しながら
上手くツール使えてるのがでかいのかね。
使いこなすにはもちろん根本的な技術力
もいるだろうし。
オブリもエンジン専門会社のミドルウェア（gamebyroエンジンだっけ？）と前作から組んで最適化とか進めてきたみたいだし、
スピードツリー使うだけじゃなくて
大学の教授(なんの専門家？ｗ)に森の木々の成長のしかたとか

2225. Posted by 　　　　　　   2008年09月10日 06:39

※2219
簡単なら10本くらいあげてくれｗ
シリーズ累計とかいうなよ？ｗ

2226. Posted by 　   2008年09月10日 06:40

>大学の教授(なんの専門家？ｗ)に森の木々の成長のしかたとか
フラクタルとか絡めた感じなの？

2227. Posted by 　   2008年09月10日 06:40

米2214
http://www.amazon.com/Manga-Shakespeare-Romeo-Juliet/dp/0810993252

・・・俺はなにを言えばいいんだろう

2228. Posted by    2008年09月10日 06:41

日本は韓国みたいに国家のバックアップはないし
マスゴミや団塊に叩かれまくりで世論の支持もないし
ゲーム業界もそれに萎縮しまくりで自主規制を激しくする一方だし

ゲームのないよう云々以前に、これで先進国なわけがない

2229. Posted by    2008年09月10日 06:41

>2216
そもそも日本で作られたソフトだからｗ
そのコリンも日本の開発スタッフに混じって作ってた一人に過ぎない。

スタッフに一人外国人が混じってたら西洋人が作ったことになるなら
逆に海外で日本人が一人混じって作っただけで日本人の作ったソフトになるわ。

2230. Posted by 　   2008年09月10日 06:41

実はファミコンのダッグハントは総売り上げ4000万本なんだ・・・。
アリエネェｗｗｗ
ま、いまの時代じゃありえんだろうがｗ

2231. Posted by 　   2008年09月10日 06:41

米からしたら日本の漫画みてなんだこのキモイキャラはとかおもってんのかね
やっぱロリか。ロリがあかんのか

2232. Posted by 　　   2008年09月10日 06:44

※2226
多分そうだと思う。
speedtree自体そういうミドルウェアだけど
それだけだと不十分だから思ったんじゃなかろうか。
現場で素材集めるだけじゃなくて、
自然な木の生え方を学んだらしい。
木の形のランダム性だけじゃなくて、
生える間隔だけでも、印象が変わるとか。

2233. Posted by 　   2008年09月10日 06:47

>2231
ただでさえキャラが若年ぽくみえるところへ
ロリキャラとかテンコモリだからな。
向こうじゃドン引きだろうよ。
テーマ性も単一民族ならでわの良さもあるが
悪さもある。
政治・民族・社会・宗教などの社会問題を絡めた作品が少ない。
などの点も問題。
あっちは他民族国家ゆえの問題があるわけだし
そういった点にスポットを当てて話をすることは重要かと。

2234. Posted by 　   2008年09月10日 06:48

※2229
任天堂のそれぞれの担当者が
海外に派遣されたんだぞ？ｗ
ローカライズは日本だろうがｗ

海外で作られても日本の開発者が
かかわっていればってなら
それでもいいけどｗ

2235. Posted by 　　   2008年09月10日 06:49

※2233
一部かわいらしいアニメ調なら
うけいれられるけど、
ちょっとでもロリコン的な要素があると
一気に引くからなｗ

2236. Posted by 　   2008年09月10日 06:49

>政治・民族・社会・宗教などの社会問題を絡めた作品が少ない。
なんでゲームで社会問題の説教されなきゃいけないんだ。
日本でそんなゲームを買うアホはいないよ

2237. Posted by 　   2008年09月10日 06:49

アニオタがゲームを腐らせたとか言ってる奴よくいるけど、非アニオタ層がゲームから離れた結果、相対的にアニオタの割合が高くなっただけでしょ。

2238. Posted by 　   2008年09月10日 06:49

>2232
speedtree自体は使ってたんだけどプロジェクトがお流れになりましたよっとｗ
いいミドルウェアだったねぇ。

2239. Posted by 　　   2008年09月10日 06:49

CRYSiSは正直、衝撃だった。
こりゃ太刀打ちできんと。
その分動作糞重かったが。

2240. Posted by 　   2008年09月10日 06:50

>2232
ちなみにcry engine2とかfarcry2の樹木生成は独自なんだっけ？
あれもST?

2241. Posted by あ   2008年09月10日 06:51

※2230
ファミコンまでいくと
結構ありそうだな
任天堂が大分しめてそうだが
どんだけもうけたんだろう・・・

2242. Posted by    2008年09月10日 06:54

>2214
>2222

実に残念な話だが、日本ウケする3Dキャラを
作るのが上手いのは韓国。
ネトゲの殆どが韓国製なのに皆気付かずに
遊んでやがるだろ。そういう事だ。ガッカリだよ。

90年代に技術交流だか何だかで韓国の学生が
大量に日本に来てプレステのゲーム開発とか
やっていた。
そして韓国でのネットブームが起こり、
国策としての後押しがあって、
更に朝鮮人の下半身パワーでエロい美男美女の
モデリング技術が爆発的に進化してしまった、と。

日本のCGクリエイターは趣味でやっていた人が
殆どなので発展せずにほぼ全滅。パチンコ屋の
CM制作を受注できた人はラッキーという程。悲惨。

2243. Posted by 　   2008年09月10日 06:54

ゲームセンターが元気だった頃は
ゲーム王国日本という感じがしたけど
今のゲーセンはカード売って
金稼ぎしかしてないのが残念。

2244. Posted by ゆとり   2008年09月10日 06:54

最初からベクトルが違うだろうが。
洋ゲーはスポーツ感覚というか現実と同じにするほど面白くなると思ってやがる。
まあそれも限界がくるんだけど、そこからやっと内容勝負になる

2245. Posted by 　   2008年09月10日 06:55

>2236
>なんでゲームで社会問題の説教されなきゃいけないんだ。
>日本でそんなゲームを買うアホはいないよ
説教ってｗ問題提起してるだけなのにｗ
むしろこんなんだからゲーム買ってる奴はアホなんだろうな。
現実に興味ない引きニートあたりですか？
そもそも別にゲームとはいってないんだけどね。まあ同じこと。
海外ドラマじゃ上記テーマなんて
割と当たり前にでてくるよ。

2246. Posted by 在米   2008年09月10日 06:55

2211の続き

リアルとかグロとかが目に付くかもしれないけど、アメリカ人も日本のデザインが好きな人は多いよ。

デザイナーは世界中から来てるから今後どんどん改善されていくと思う。アメリカは移民国家的な強さもあるよ。

日本は労働環境も変えるべきだねー。いろいろと効率悪い。

2247. Posted by 　   2008年09月10日 06:56

米2233
でもアメリカは炉利モノの需要高い国だったじゃないですか

2248. Posted by ゆとり   2008年09月10日 06:56

※2242
韓国のネトゲは使いまわし多いみたいだな
まあ廃人製造機ゲーは日本にはいらんわ

2249. Posted by 　   2008年09月10日 06:59

2246ってEA,UBI,Rock☆あたりとか？ｗ
アクティとかって日本人少なそうなんだけどどうなのかね・・。
今度受けてみようかと思ってるんだが。

2250. Posted by 在米   2008年09月10日 06:59

>>2242
韓国人デザイナーは確かに日本とアメリカの中間って感じのデザインだね。どっちにもそこそこウケるし、妥協点を上手く見つけている。

2251. Posted by    2008年09月10日 07:00

>2242
ネトゲは朝鮮人が日本から小銭を略取するツールだからね。
俺は死んでも遊ばんが、「ハンゲーム」が朝鮮製と
知らずに遊んでる学生さんとかは多いだろうなぁと
思うと気が重くなる。そりゃ日本のゲーム業界廃れるよ…。

2252. Posted by 　   2008年09月10日 07:00

>>2242
カンコックのキャラはエロいけどにんぎょーみたいだZE
生き生きとした感じがしねー

ていうのは大量生産されたオンゲしかやってねぇからかな
パクリパウワーでイイゲーム作って欲しいもんだが

2253. Posted by 　   2008年09月10日 07:00

>2247
高かろうが低かろうが
どこの国でも一般層からみたらドン引きにはかわらんだろｗ

2254. Posted by 　   2008年09月10日 07:01

ネトゲこそ洋ゲだろ
UO・EQとか凄かったし
今はもう知らんが

2255. Posted by 　   2008年09月10日 07:01

洋ゲー批判するならプレイしてから言え。
ときメモ・オンライン批判するならプレイしてから・・・

2256. Posted by 　   2008年09月10日 07:02

韓国製オンラインFPSは酷いコピー品ばかり。

2257. Posted by 　　   2008年09月10日 07:02

>2247
３次好きの性犯罪者は多いが、
２次はまだまだマイノリティじゃなかろうか。
エロサイトも圧倒的にポルノのほうが
需要あるし。

2258. Posted by 　　   2008年09月10日 07:04

※2256
韓国産MMOも
実際質もサービスも低いけど
やたらと宣伝してたり、
ぱっとみ無料だったり、
で中高生がひっかかるんだよな。

2259. Posted by 　   2008年09月10日 07:06

>>2256
確かにひどいけどタダとかいろいろで間口を広げてくれてるのはありがたい
中身についてはこれから期待したい

2260. Posted by    2008年09月10日 07:06

アセンブラとドッターが徹夜してれば解決した時代は終わったんだな

2261. Posted by 　   2008年09月10日 07:07

車好きの俺から言わせればＧＴシリーズは至高のゲームｗ

2262. Posted by    2008年09月10日 07:08

ゲーム先進国（笑）

2263. Posted by    2008年09月10日 07:11

>2261
GRIDはダメだった？
やってないなら一度体験版をプレイすることをオヌヌメする。
俺はGTから乗り換えた。

2264. Posted by 　   2008年09月10日 07:14

>2263
お前もかｗ
俺も乗り換えた口だった。

GTは接触による破損が全く無いのが不満で、
シミュレーターとしてはいかがなものだろうか
とおもってたんだが。
GRIDやったら先にあっさりとやられてて
おまけにグラまですごくてノックアウトだった。

2265. Posted by 　   2008年09月10日 07:22

洋ゲーってそばかすだらけの目つきの悪いガキが光線銃で気味の悪い敵やっつけたり
はらわた食いちぎられてゲームオーバーになったりするあれだろ？
全くやる気がおきねーな。
そんな悪趣味グロキモゲーはhacchiの実況プレイ動画だけで十分。

2266. Posted by 　   2008年09月10日 07:22

だって向こうじゃジョン・ウーがゲームの監督やっちゃうんだから。
レベルが違うよ

あとGTAが人殺しゲーとか言ってるやつは死んでいい

2267. Posted by 　   2008年09月10日 07:25

一番の売りがプリレンダとかはPS時代で終わってるから
さっさと卒業してほしい。

2268. Posted by 　   2008年09月10日 07:26

>2265
？
むしろガチムキなタフなおっさん
のほうが多いはずだが

ガキが〜とかすでに日本の発想で
ニコ動画あたりでしったかしてるのまるわかりｗ

2269. Posted by 　   2008年09月10日 07:28

自由度の高いエロゲーが欲しいんです！

嫁じゃ剃毛すらさして貰えません　＞＜

2270. Posted by    2008年09月10日 07:31

そもそも日本で「ゲームプログラマーです」なんて言ったら後ろ指差されて笑われるだろ？
そんな扱い受けている国がゲーム先進国だったってのがそもそもおかしいんだよ。
外国が怠けていただけ。

2271. Posted by 　   2008年09月10日 07:31

ガキなのはプレイヤーの方だな
まぁイメージとしてはそう間違ってはないんじゃねｗ
Diabloとか敵の死体がやたらとリアルで困る
ま、そこがいいんだが

2272. Posted by 　　   2008年09月10日 07:33

※2270
といっても理系とか製造業が
下にみられやすいだけで
高橋名人とか先進国じゃないと
ありえない現象だと思うぞｗ

2273. Posted by 　   2008年09月10日 07:36

1000スレ使ってこの意見が出てない。

日本のゲームが過去売れていたのはシナリオがよかった所為。
この部分は未だに海外に追い抜かれていないが、なぜか日本のゲームソフトメーカーは感動するシナリオだけで勝負することを怖がっている。


Wiiクラスのグラと感動するシナリオだけで、十分世界と戦えるのにね。

上の俺の主張を聞いても有名なシナリオライターを連れてこないととか考えてしまうのが現在の日本のゲーム会社なんだろうなぁ。

2274. Posted by    2008年09月10日 07:36

ＧＴＡの残酷（？）表現に規制を掛けないと
販売出来ない時点で既に勝ち目は無いね。

日本の偉い人はゲームと現実の区別が
ついてないから可笑しな規制を掛けたがる。

アイデアでは遅れを取らない日本だけど、
技術力では完全に置いてけぼり。

頭デッカチってヤツかな。

2275. Posted by 　　   2008年09月10日 07:37

海外だと作り手のサインほしがったり、いまだにあるからな。
日本でも海外でも他人を下にみるやつはいるだろうけど
海外のほうが結果に対しての評価はされやすいな。

2276. Posted by 　   2008年09月10日 07:37

おまいらが大好きなエロゲも割れ厨のおかげで
瀕死だしナー。実際に売れた本数より
コンプデータDL数が数倍有るってどんな糞市場だよ

2277. Posted by 　　　　　   2008年09月10日 07:38

>2270
そんなユーザーでもないやつの戯言を現象の中心にとらえるなよｗ

2278. Posted by 　   2008年09月10日 07:39

いい年こいてたかがゲームで騒ぎすぎ。

2279. Posted by 　   2008年09月10日 07:39

※2272
日本って技術大国とか言いながら、
その技術職を馬鹿にする傾向があるから始末に終えない･･･

2280. Posted by 　   2008年09月10日 07:40

外国のゲームってどんなものがあるの？
FPSしか知らないんだけど。。。

2281. Posted by 　　   2008年09月10日 07:41

※2276
海外でも割れは問題になってるよ。
HLとか１００万人(中華自重)くらいが割れだったみたいだし。
だから海外は初動で売れるように
オンライン先行販売だったりで対抗してたりする。

2282. Posted by 　   2008年09月10日 07:41

そもそも人材育ててこなかったじゃん。

将来何になりたい？
　　げーむぷろぐらまーヽ（⌒▽⌒）ﾉ


↑ゲームプログラマー＝一日中ゲームしていればいいと思うようなゆとりしか育ててこなかった。

2283. Posted by 　　   2008年09月10日 07:42

※2280
ググれば大量にでてくると思うよ＾＾；；

2284. Posted by    2008年09月10日 07:43

※2266
お使いゲーだよなw

2285. Posted by 　   2008年09月10日 07:43

感動だの何だのって言ってる時点でアウト

2286. Posted by （＞。☆）   2008年09月10日 07:46

日本だって
GTAみたいなゲームつくればバカ売れだって。

2287. Posted by 　　   2008年09月10日 07:48

＞2286
シェンムーみたいに途中で投げるに1000ガバス
最悪プロトタイプの段階で投げるｗ

2288. Posted by 　　   2008年09月10日 07:51

＞2282
最近はゲームのバグ探して
デバッグした気になってるやつとかいるからなｗ

2289. Posted by    2008年09月10日 07:56

>>1
日本と海外じゃ需要の内容が違う事ぐらい判ってるんだろうか？

しかし、内容が糞の動画ゲームしか作れん会社が言ってると、滑稽にしかみえんなぁ。

2290. Posted by 　   2008年09月10日 07:59

顧客に「金を貢ぎたい」と思わせられない時点で娯楽業・商品としては失敗だろ。

それはさておき、ここで叩いてる人達が想像してるそれもそうだけど
メーカー（というか、監督？プランナー？）の想定してる
「萌えヲタ」
「こういう絵やシナリオや演技にしときゃ（その萌えヲタがパブロフの犬よろしく）
　買いまくるから売れる」
ってのが、もう半ば無根拠な妄想だと思う。

ゲーム業界に限った話じゃないが
脳内大衆を脳内で見下し軽蔑して脳内王様になれるのが出世の条件みたいになってる業種多杉

2291. Posted by 　   2008年09月10日 07:59

洋ゲーのリアルさを追求する姿勢には脱帽するが、
リアルさ追求には、主として観察力が重要になり、逆に奇抜な発想力は必要としない。
彼らは、強みである観察力と技術力を活かしているだけで、苦手としている発想力で勝負していない。

日本のゲーム業界も、他人の土俵で相撲を取るようなことをせず、
日本ゲームの強い部分で勝負すればいいだろう。
日本人の強みは発想力なのに、この記事の社長のように、
中途半端に洋ゲーを意識しては、彼らに追いつけ、追い越せと囃し立てる。勝てるはずがない。

2292. Posted by 、   2008年09月10日 08:04

だからあ・・ドラクエと違ってＦＦは海外で強いってば・・

ＲＰＧが売れないとか言ってる奴何も知らないだろ

2293. Posted by    2008年09月10日 08:04

※2272
名人ブームなんてごく一過性の突然変異の代物だったじゃん。
それも「ボタンにバネ入れてる」だの覚醒剤疑惑だの世間から叩かれまくり。
日本の政治家連中やおっさんおばさんがゲームを嫌悪してるから
ゲームの技術や内容は関係なく、日本がゲーム先進国だったことなんてないし、
世間をどうにかしないとこれからもなれるはずないんだよ。

2294. Posted by    2008年09月10日 08:13

アホなＣＧ映画作って大コケしてからおかしくなったんだよ

2295. Posted by    2008年09月10日 08:13

岡本さんが辞めたカプコンは世界基準だけどね

2296. Posted by    2008年09月10日 08:17

ゲーム作る方だって金儲けで作ってるしな

キャラの顔立ち良ければ複雑なシステムはいらず中途半端なシナリオでも売れる
スクールデイズとかマジキチな内容でもオタが群がって売れるしな

そりゃ技術力だって廃れるっての

2297. Posted by 　   2008年09月10日 08:17

米見てて思うけど中二、中二書いてるやつが中二だよな
批判する俺カッコいいみたいに思ってるとことか

2298. Posted by あ   2008年09月10日 08:18

くだらんな

2299. Posted by    2008年09月10日 08:20

結局

「美少女ゲーム好きなオタクは気持ち悪い」

って事だよ

キモオタのせいで

ゲームやってる奴＝気持ち悪い奴
ってくくりにされる

2300. Posted by 　　　   2008年09月10日 08:21

ゲーム脳とかいってゲームを悪者扱いしてきた結果
＋
給料が安い（技術者が育たない）

結果
ゲーム業界の斜陽

当然の結果といわざるを得ない。

2301. Posted by    2008年09月10日 08:22

なんか昔のほうがチープだったのに、面白かったんだよな……なんでだろ？

レゴとか変にいろいろ作れるオプションでるよりも自分でそれっぽいものを作って想像で補うのが楽しかったのに近い感覚なのかもしれない

絵が綺麗になった分、世界観に入り混みにくくなった気がする

やっぱドットがいいなぁ

2302. Posted by 　   2008年09月10日 08:26

※2299

美少女ゲームが全盛期じゃなかったころからゲームオタは気持ち悪いってあつかいされてたよｗ

美少女ゲーとかアニメとか関係ないって

オタはキモいですからｗ

2303. Posted by カプ（クローバー）厨   2008年09月10日 08:27

大神とかヴューティフルジョーとかモンハンとかスト４とか
和ゲーも十分面白いと思うよ

面白そうなゲーム買って、やって楽しめりゃいいんだよ

2304. Posted by あ   2008年09月10日 08:28

従業員のレベルが違いすぎるからな
国内のろくに勉強しない学生が働いてるんだし

2305. Posted by 　   2008年09月10日 08:28

でもメガテンは日本じゃなきゃ作れないと思うので日本最高

2306. Posted by 　   2008年09月10日 08:30

なんでクローバー厨名乗っててゴッドハンド挙げないんだよ、ちね

2307. Posted by    2008年09月10日 08:30

ゲーム全体は昔より進化してると思うけど、
ジャンプのキャラゲーは間違いなく退化してる。
幽白のゲームとかほとんど名作だったぞ。

2308. Posted by 　　　   2008年09月10日 08:31

ゲーム先進国ｗｗｗ
先進国って言う時点で、もう、なんというか、頭が悪いというか。

囲碁とか将棋とか、そういう奥深いゲーム作れ。リアルとかいらん。

2309. Posted by あ   2008年09月10日 08:31

元々ＴＶゲームのシェアが日本だけだったのが
世界中にゲーム人口が増えて結果的に
人口の差が資金の差になっていったと。
岡本さんが作り手目線でやってる限り無理。
本当に自分がやりたいと思うユーザー目線で
様々なチャレンジを続けて欲しい。(;´д｀)

2310. Posted by ２３０３   2008年09月10日 08:32

>>2306
ゴッドハンドは個人的にアクションゲームとしてあんま楽しめなかった

お笑い要素とかは好きだけどね

2311. Posted by あ   2008年09月10日 08:33

大神とジョーのｸﾛｰﾊﾞはおなくなりに…

2312. Posted by    2008年09月10日 08:35

UOで死体を切り刻めた時代が懐かしいよ

a torso

2313. Posted by    2008年09月10日 08:37

先進国とか

発展途上国とか

ゲームを創ることに

関係あるの？

2314. Posted by 　   2008年09月10日 08:37

ＦＰＳとか日本だと不人気ジャンルだし
あんなもん需要なんてサバゲー好きくらいじゃないのか

洋ゲーはキャラがリアル過ぎて不人気だし
シナリオも感覚が違うからやりにくいだけだろ

前にも確かこんな記事なかったっけ？ｗ

2315. Posted by 　   2008年09月10日 08:37

クローバーはなくなったけど
スタッフがこの世からなくなったわけじゃないからね
違う名前でがんばって欲しいよね

あとビューティフルジョーは何気にアニメも良作でした、みてないやつ多いが

2316. Posted by 　   2008年09月10日 08:39

製作側の趣味的なゲーム少なくなっちゃったよな

せがれいぢりとか鈴木爆発とかそういうのまたお願いしますよ！

あと、クインティのリメイクまだー？

2317. Posted by    2008年09月10日 08:40

確かに最近洋ゲーしか買ってないわ

2318. Posted by    2008年09月10日 08:40

映像、物語なら他のメディアでも楽しむ事ができる。

ならば、ゲームでしか楽しめない要素って何だろう？

2319. Posted by 　   2008年09月10日 08:41

海外のゲーム人口って成人男性が多いしな
日本は子供が多い

最近は女性も多いが

2320. Posted by 　   2008年09月10日 08:41

同人に負けてる商業がある時点で程度が知れる

2321. Posted by 　   2008年09月10日 08:43

今の日本はパーティゲームが売れるな
ポケモンみたいな育成対戦ものや
スマブラみたいな対戦ものや

あれ、任天堂ばっかだ

2322. Posted by 　   2008年09月10日 08:45

米2320
同人のレベル高すぎんだよ

2323. Posted by    2008年09月10日 08:47

>>2318
一体感かな。
メディアでは基本的に配信される情報を受け取るだけ。
だけどゲームはそこに自分が介入する余地がある。

2324. Posted by 　   2008年09月10日 08:48

※2322
違う違う、商業が同人レベルなんだよ

2325. Posted by 　   2008年09月10日 08:52

ノベルゲームは同人でいいのなんて数えるほどしかないからなぁ、売れれば商業化するし

格闘ゲームは同人のほうが面白いの多くて困る、ＭＵＧＥＮみたいなバランス無視のはまぁ置いておいて

アクションゲームは商業と同人ともにいいレベルだとおもう

レースゲームよくしらん

ＲＰＧはなんだかんだでコンシューマーだな、ツクール系とかは短めなのが多いし、大作的なのは商業でないとむりだ

とかそういう感じで
同人に負けてるってことは、まぁ、ないだろ

2326. Posted by    2008年09月10日 08:52

いいからさっさとバーチャロンの続編出せよ

2327. Posted by 　   2008年09月10日 08:54

バーチャロンは熱かったな
やっぱりセガはアーケードの世界に生きるべきだな

2328. Posted by 　   2008年09月10日 08:55

誰か同人で美少女バーチャロン作れよ

2329. Posted by    2008年09月10日 08:56

※2324
違う違う、パソコンの発展やツールの充実で全体的に底上げされたんだよ。
だから全体型の商業よりも一点型の同人の方が、
特定の分野において面白いだけ。
商業では十人が百面白いもの作るよりも百人が十面白いもの作らないと採算が取れないんだよ。
で、同人で百面白いゲームに慣れた奴が、十面白いゲームを糞っつってる訳。

2330. Posted by あ   2008年09月10日 08:56

また懐古厨か。懐かしい補正だってことに気づけ

2331. Posted by 　   2008年09月10日 08:58

昔は商業でもスタッフが何考えてるかわからないゲームが多くて楽しかった

そういう感じを求めると今は同人に走らざるをえない

2332. Posted by 　   2008年09月10日 08:58

ゲームもアニメも一昔前までは日本が独占状態で馬鹿みたいに稼ぎまくれる市場だったからな。

ゲーム先進国ってのは名誉、かどうかは分からんが金がある象徴のようなものだったんだよ。

日本人は良く分からんゲームは子供のもの、とか、くだらない。とかいう訳分からん偏見で、確実に稼げる市場を他国にただでくれてやっちゃったようなものだよｗ

2333. Posted by 　   2008年09月10日 08:58

格得意分野

３ＤＦＸ：メリケン
ホラー：日本/メリケン
オンライン：韓国
エロ：日本

コピー：中国

2334. Posted by 　   2008年09月10日 08:59

昔のゲーム今やるとつまらない

のも、確かにある

ただ、やっぱ面白いってのもある

思い出補正だけじゃないよ、うん

2335. Posted by 　   2008年09月10日 08:59

同人に負けるというか、市場が同人以下の規模になってるジャンルがある
２D格闘ゲーム・２DSTGは5万本いけば大ヒットで1万いかないのもザラ
そらコミケと秋葉原で売りさばく同人のほうが人口からいって売れるわい、という

2336. Posted by 　   2008年09月10日 09:00

＞だから全体型の商業よりも一点型の同人の方が、
＞特定の分野において面白いだけ。
商業負けてんじゃん

2337. Posted by 　   2008年09月10日 09:00

3Dfxってなついな
voodoo3くらいまではそっちでやってたわ

2338. Posted by 　   2008年09月10日 09:02

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1129249.html

これはっておきますね

2339. Posted by 　   2008年09月10日 09:02

商業負けてるなぁ
全方位型に網張って結果一点も面白くないんじゃ目も当てれないわな

2340. Posted by 　   2008年09月10日 09:02

自由度の話はわかりやすいな
ネトゲだけど未だにUOを越える自由度の高いMMOは無いからね
個人的にはCivがあればあとは何も要らないってのも有る

2341. Posted by 　   2008年09月10日 09:03

＞２３２６
同人誌ならバーチャロンいっぱいあったぞ
しかしロボで抜けるかよ！ｗｗ

2342. Posted by 　   2008年09月10日 09:04

というか、すでに日本自体がゲームに飽き始めてるんじゃないか？
今更ゲームに熱を入れてること自体、外国の方が遅れてるんじゃね？みたいな。
俺らはゲームに思い入れのある世代だからあーだこーだ言いたくもなるが、
俺らの次の世代の連中はもっと冷ややかに見てるだろ。

今は他の何かに移ろい行く過渡期というか、空白期間なんじゃないかな。
「ゲーム」の次はなんだ、と言われると困るが、次の世代が夢中になるとしたら、
意外とアウトドア系のなにかかもな。
数年後には、ヒキコモリがちな前世代を横目に、俺らがついて行けないような
まったく新しい遊びに熱中してるかも。

2343. Posted by    2008年09月10日 09:06

2211> 俺も来年くらいアメリカでゲーム作るっぽ。どの会社がよいかなー。

2344. Posted by 　   2008年09月10日 09:06

エロゲのキャラがバーチャロン感覚で殴りあうゲームがやりたいんだよ、連邦ＶＳジオン系じゃなくてバーチャロン感覚でな！

あとフェイーエンの腰つきにえろすを感じてる奴は知り合いにいる

2345. Posted by    2008年09月10日 09:07

ゲームはアイディア次第だろ？
ＰＳ２くらいの性能があればなんでも作れるだろ

2346. Posted by 　   2008年09月10日 09:07

世界と日本じゃ同じゲームでも世界が違うからな
RTS?とかFPSの分野は世界だとメジャージャンルだが日本だと超マイナージャンルになっちまう

文化の違いだろう

2347. Posted by    2008年09月10日 09:08

※2336
そもそも商業の方は同人よりも面白いゲームを作るのが目的じゃなくて、
同人よりも売れるゲームを作ればいい。
郡を抜いて面白いゲームってのは必然的に癖が強くなる。
捌けるゲームにするにはどうやっても無難なものにせざるを得ないんだよ。

2348. Posted by 　   2008年09月10日 09:09

車は飽きて
ゲームも飽きて
次は何かね？
ネットとかケータイなのか？
やっぱ機械相手よりも対人の方がいいのかな

2349. Posted by 　   2008年09月10日 09:09

ゲームは永遠に不滅だお

遊びは文化って誰かが言ってたからね！

2350. Posted by    2008年09月10日 09:09

*2342
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1147421.html
こうですか？わかりません＞＜

2351. Posted by 　   2008年09月10日 09:11

※2347
いつから日本の商業は同人と背比べを始めたんだ？
比べる相手が同人って…

2352. Posted by 　   2008年09月10日 09:11

＞＞２３４４
らぶデス２
国産エロゲＦＰＳ最高峰

2353. Posted by 　   2008年09月10日 09:14

*2350
俺もそれが頭に浮かんだ。
ネットワークフォックスハンティング（だっけか？）
みたいなのとか。

2354. Posted by 　   2008年09月10日 09:14

同人はアマチュアの世界みたいなものだが
プロでやってる人間もいるしプロ級もいるってだけだがｗ

趣味の世界だけに玉石混合だから探すのも大変だけどね

2355. Posted by    2008年09月10日 09:16

※2351
そんな考えでいたらゲーム業界に未来はないね。
ライオンだって相手を舐めてかかったらネズミに殺される。
ツール普及による底上げと乱立甘く見たら簡単に潰されるよ。

2356. Posted by    2008年09月10日 09:18

米2342
ゲームの次はネットだろ
俺はネット始めてから全然ゲームしなくなった

2357. Posted by 　   2008年09月10日 09:18

商業と同人だと動員できるスタッフの量が違うだろといいたいが、ここなんて同人屋？ていう人数でゲーム作ってるとこもあるのでなんともいえない

2358. Posted by .   2008年09月10日 09:18

とりあえず、乏しい知識で洋ゲーを罵倒してる奴。STALKERとか見てからやってくれよ。動画サイトでプレイ動画見るだけでいいからさ。

2359. Posted by 　   2008年09月10日 09:20

まぁ、なんだかんだで洋ゲーと同人ゲーはまだまだマイナーなんだよ
一般的に評価されたからったら認知度あげて出直せっていうｗ

2360. Posted by 　   2008年09月10日 09:21

わかったから商業は同人には真似できないもの作れって話
作れもしないのに先進国だ世界との差だとか笑止千万

2361. Posted by 　   2008年09月10日 09:23

同人に真似されてもいいからもっと奇抜なの量産してほしいんだけどなぁ

2362. Posted by 　   2008年09月10日 09:28

※2361
つatlas

2363. Posted by 　   2008年09月10日 09:29

ＲＰＧはまだまだ良くなる余地があるだろ、企業がそういうことしないだけで

2364. Posted by    2008年09月10日 09:31

所で割れって一体なんだよ

2365. Posted by M   2008年09月10日 09:32

やっぱ最近の洋ゲーは面白いよな

Ｆａｌｌｏｕｔ３が楽しみでしょうがないｗ

2366. Posted by 　   2008年09月10日 09:33

やたら昔、アンリアルトーナメントのβ版がネットに出たときに手をつけて
たった３０分で画面酔いしてからＦＰＳやってないテレホ世代ダメゲーマーの俺が通りますよ

2367. Posted by 　   2008年09月10日 09:33

東方みたいなシステムのシューティングを商業が作ればいいだけの話なのになんでそれをしないのだろう？
龍神録とかでのソースで作れる人は作れるんじゃないかとおもうんだが、Ｃ++とかよくしらないからわからないけどさ

2368. Posted by 　   2008年09月10日 09:34

*2364
「ウオーレッツ」でぐぐっておｋ

2369. Posted by 　   2008年09月10日 09:35

portal
http://jp.youtube.com/watch?v=TluRVBhmf8w
こんなパズルゲームというジャンルを実際に作っちゃうのが海外だからな
海外も3D技術から他の方向性に持っていこうとしているわけだ

2370. Posted by    2008年09月10日 09:35

何でもいいから早くGGXXACの次出してくれ！

2371. Posted by 　   2008年09月10日 09:36

２３６４
悪い「warez」でぐぐりなおしてくれや。

2372. Posted by 　   2008年09月10日 09:37

まあ、コメ欄のびてるうちは
まだまだゲームに関心があるってことだろ

2373. Posted by 　   2008年09月10日 09:37

ギルティギアはいい加減マイナーチャンジやめて続編としてどうにかすべき
ＸＸＸとか言うタイトルでいいから

ていうかなんだ、おまえはスーパーストリートダイターダッシュターボレインボーか貴様っていう領域

2374. Posted by 　   2008年09月10日 09:39

東方は萌えと音楽とＳＴＧで客層はばらけてる
かなり変体なジャンルだぞ

企業の作るシューティングゲームはもう未来ないんじゃね？
カプコンの格ゲーみたいに極一部のマニアしか寄せ付けなくなってる

2375. Posted by わ   2008年09月10日 09:39

洋ｹﾞｰしか最近買ってないのは確かだな。
ここ数年でこの業界は一気に欧米から離された感じがする。
いくら何でも無双とﾃｨﾙｽﾞとｽﾊﾟﾛﾎﾞと各種ﾘﾒｲｸの高速発売ｺﾝﾎﾞを信者以外が何時までも受け入れるわけ無いしな。
それに技術ﾚﾍﾞﾙの低いDS向けｹﾞｰﾑばかり作ってるから海外に追い抜かれる…

2376. Posted by 　   2008年09月10日 09:39

スト�競譽ぅ鵐棔爾覆弔�しすぎる

2377. Posted by 　   2008年09月10日 09:43

３Ｄグラフィクに関しては
最新ＰＣゲーのグラ見ちゃうと
どうしてもコンシューマーは見劣りするもんなぁ

2378. Posted by 　   2008年09月10日 09:44

洋ゲー嫌ってるけどその洋ゲーが世界規模で売れてる。
洋ゲーは嫌いという、その感覚の人間が日本で大多数を占めていれば
世界規模で売れるゲームなんて作れないわな。

2379. Posted by 　   2008年09月10日 09:45

※2374
旧作のころから全部楽しんでる俺に謝れ

ＳＴＧ要素と音楽要素の二つは両方楽しんでるやつのほうが多いよｗ

企業の作るＳＴＧがコアユーザー向けだったのは昔からだからいまさらどうこうする機はないのかも知れないけど、そのわりには絵が媚売ったほうに傾きつつあるきがしなくもないが

カプコンのというか格闘ゲーム自体がもう完成され廃れたジャンルなんだろうなってゲーセンにおいてある筐体の変わらなさを見て思った
一時期は半年ごとに総代わりしてたのにな……

ＱＯＨでも久しぶりにやろうかなぁ

2380. Posted by 　   2008年09月10日 09:46

crysis程度のグラフィクで
日本の街並みを再現した
ＦＰＳなら買うわ、

2381. Posted by 　   2008年09月10日 09:48

※2377
今後のゲームは多分PC主流だろうな
今はまだ３DゲームやれるPCは廃スペック扱いだけど
数年もすりゃそれが基本性能になるだろうし
もはやゲーム専用機の意味が薄い

2382. Posted by 　   2008年09月10日 09:49

マイナーなのに洋ゲーが上って言ってるやつは頭膿んでるとしか思えない
ほんとに優れてたら嫌でも売れてメジャーになるからｗ
AOEとか好きだけど明らかに万人受けするようなゲームじゃないから
他の名前が出てるRPGにしてもFPSにしてもそのジャンルが好きなマニアを集めるだけで
一般層を引き込めるレベルのものじゃないから

2383. Posted by 　   2008年09月10日 09:51

ここを見ていると、FF11発売前の、
オフラインｘオンライン論争を思い出す。
オフライン派はそもそもMMOがどんなものか
わかってなかったんだよね。
無意味な議論だった。

で、岡本は
和ゲーｘ洋ゲーって括りじゃなくて、
ゲーム市場と開発って視点で語ってるんだよね。

2384. Posted by 　   2008年09月10日 09:52

※2381
ＰＣ主流はまだないわ

なんだかんだで”まだ”ゲームはゲーム機でっていう思想は大きいよ、これからそのうち変わってくるかもしれないけど少なくともまだＰＣ主流になることはない

2385. Posted by 　   2008年09月10日 09:55

オンラインブートキャンプとか売り出したら吹く

2386. Posted by 　   2008年09月10日 09:56

ゲムリパごときがしゃしゃりでるなよｗ

2387. Posted by 　   2008年09月10日 09:57

日本人の価値観にあわせてゲーム作ってたら海外では売れないって事か・・・
まあ、だからと言って日本のユーザー捨てて海外向けのゲーム作る必要もないけどね

2388. Posted by 　   2008年09月10日 09:58

PS2末期のゲボアニメ臭いゲームがメインから引き摺り降ろされて嬉しい。
PS3はまだ取り憑かれてるみたいだけど。
はよ逃げろて。そこは。

2389. Posted by 　   2008年09月10日 09:59

良くも悪くも大味になっちゃったんだよな、ゲーム自体が全体的に
日本人の細かいとこをどうこうするのに特化してるっていう面が活かせない感じだ

2390. Posted by 　   2008年09月10日 10:02

洋ゲーVS和ゲーの対立構造は、
スターウォーズが日本で公開された時の特撮ヲタによる、
「これからの特撮はビデオ合成だ」派と、
「いや、盗撮はミニチュアと釣りだ」派の争いのようだ。

2391. Posted by 　   2008年09月10日 10:02

ゲームなんてなくても死にはしない。
それよりも毒米流通・混入事件の方がはるかに重大な事件ではないか。

2392. Posted by 　   2008年09月10日 10:04

NinjaGaidenみたいに気がつけばミリオンという事になっている背景はとても大切かと。一見投売りに見える場合でも、新品の為に、一応はメーカーにお金が還元されている。

少数の要素を挙げて開発力が落ちたというのは言いやすいが、つまり、大元は努力とそれに見合った成果品が出来てもそれに見合った報酬が帰ってこない事に問題が隠されているような気がする。

2393. Posted by 　   2008年09月10日 10:05

ＰＳ３か箱○か、スパロボのαスタッフが新作作るほうを買うことに決めている俺だ

2394. Posted by    2008年09月10日 10:06

日本人と白人のセンスが違うんだから
受けるゲームが違うのは当然じゃないか。

米なんか、銃でバンバン撃ち殺すだけのゲームが売れてたりするが、そんなことが日本であったら嫌だし。

2395. Posted by    2008年09月10日 10:09

※2382
マイナーなのに和ゲーが上って言ってるやつは頭膿んでるとしか思えない
ほんとに優れてたら嫌でも欧米で売れてメジャーになるからｗ
つか洋ゲーでも一般受けするソフトも沢山あるわｗ
英語読めるようになってから言えな？ｗ

和ゲーは大人が楽しめるゲームが少ないので世界に通用しないだけよ。
ただ子供が遊ぶゲームなら日本はそこそこ良いの作るけからギリギリ持ちこたえてる。
世界で売れたきゃとりあえずきもいアニメ絵をやめないと絶対無理。
欧米では子供から老人までがゲームで遊ぶ、んでそれぞれターゲットにしたソフトが大量にあるのよ。
とりあえず世界の市場見てからいえよｗ
実際洋ゲーのが遥かに売れてるからｗ
UBI,Paradox Entertainment,Activision,
MS,Eidos,Codemaster,Rockster,Rockstargame,Blizzard,
Atari,2K Games,
まだまだ優れたメーカーいっぱいあるぞ？

2396. Posted by 　   2008年09月10日 10:10

ミニチュアと釣りの特撮なんて今時あんま見かけないからなぁ……
そのときそのときの最良策を行使するのがプロなんじゃねーの？
試行錯誤しながらでもなー
て現在の特撮みてると思うわ、去年売れたと思われるポイント引き継ぎつつ新しい要素を組み込む感じで毎年作ってるからなー
その性でいろいろと破綻したつくりになりつつ……あーもう、どこの業界もかわんねーなー

2397. Posted by 　   2008年09月10日 10:10

＞＞２３８１
どうだろうね
ＰＣゲーム、特に洋ゲーは違法コピーの氾濫で採算取りにくくなっているから
撤退しようかな。ってメーカー多いよ
エロゲーも大手以外ヤバいみたいね。

2398. Posted by 　   2008年09月10日 10:10

洋げーってのは、基本的に、一部の層にしかウケないゲームだからねぇ。

XBOXがアメリカで好調っつっても、DCやSSも最初好調だったわけで。ファミコン時代だって、アメリカでは、途中まではPCゲとファミコンが半々くらい売れてたっしょ。その後は無残な結果になったけど。

最初だけ好調なのは、いつものことで、
ある程度までは成長するけど、一般の人が購入しないからパッタリ成長が止まる。それが洋ゲー。
つまり日本で売れないなら、先がないんだから、日本で売れることを目標にしなきゃいけないんだ。逆だ逆。GTAなんかじゃ全然ダメなんだよ。

というか。ゲイツは、これ解ってるからこそ、、XBOXを日本で普及させようと必死なんだが。そうでなければ、とっくに撤退してるよ。

2399. Posted by 　   2008年09月10日 10:13

洋ゲーに面白いのがあるのはわかるけどさ

一般受けしそうでも一般に流布されてなかったら意味ないってｗ

ちゃんと評価されればすごい良作なのに埋もれていったゲームがゲーム業界にどれだけあると思ってるんだよ

2400. Posted by 　   2008年09月10日 10:13

ＦＣとかＳＦＣ全盛時の、ソフトつくりゃ何でも売れた時代に偉くなった奴等が会社の上に立ってるんだからこの結果は当然ではある。
まぁこれはゲームだけに限ったことじゃないけどな。

とにかくその一因でもあるお前が言うな。

2401. Posted by 　   2008年09月10日 10:14

岡本っておやじーマウスの人？

2402. Posted by 孫 日歩   2008年09月10日 10:17

いい大人がゲームねぇ

2403. Posted by 　   2008年09月10日 10:19

※2398
いつまで最初なんだよｗ

あとなんだかんだで日本産のゲームの質と量は魅力というのもあるんだろうな、いかにいいハードでもゲームが出なければ勝負にならない、だから日本から撤退しない
同人的なゲームが箱○で売れるようになるらしいからちょっとやってみようかな感覚でできるゲームは増えそうだよな

2404. Posted by 　   2008年09月10日 10:19

クッキングママが250万売れる海外市場はなんだかんだ言ってもまだまだ日本が頑張れる余地がある市場だと思った。
マクロでは戦えなくてもミクロではやり合える。
　
と言うかここで言われてるようなCGの粋を集めた洋ゲーを出せるメーカーなんてたかが知れてるんだよな。
結局は金だよ。

2405. Posted by 　　   2008年09月10日 10:21

PS1のアジト(１のみ！)はいいソフトだったよ。

メモカ15ブロック全使用とか
かろうじて人型と判るちいせぇドットキャラが
いかにも開発メンバーだろう叫びで
「偉大なる総統に栄光あれェェーーッッ！」
とかあらん限り叫んでいたり。
怪獣デザインの人とキャラデザインの人の
作風の差があまりに開きすぎてたり、

あれはあれで楽しかった…

難易度もそこそこでよかったよ…

2406. Posted by 　   2008年09月10日 10:23

オンラインクッキングママ

世界中からレシピを投稿することができ
月ごとに評価が高かった投稿をしたユーザーに１０００ゲイツ進呈


とか出たら吹く

2407. Posted by 　   2008年09月10日 10:24

だから早くキングスフィールド５をだせと･･･

2408. Posted by 　   2008年09月10日 10:24

PS３とかパソゲーとかどうでもいい。
DSとマジコンがないと通勤１時間半は耐えられん死ぬ。

2409. Posted by s   2008年09月10日 10:25

こういうスレって>>43みたいなのとか
「洋ゲーは大味」「洋ゲーは不親切」とか言い出す奴が必ず湧くけどさ、
お前はどこぞの博物館から来たのかと。

今じゃ和ゲーでも「悪バランス」「大味」「不親切」なのが多いし、
洋ゲーのほうが例えばインターフェイスに凝ってる（努力してる）ソフトが増えてきてるのにね。
絵も凄くて、バランスもそこそこ、オプション周りの充実、なんてのはザラだよ。
（オン対戦のバランス調整は各社まだまだ過渡期だろうけど）

まぁ見た目で洋ゲーを毛嫌いしていまう人なら何言っても駄目だ。

2410. Posted by 　   2008年09月10日 10:27

FF10クラスの感動＆興奮ストーリーがなくてはＲＰＧの意味がない
ただの時間の浪費である　ＲＰＧとはそういうものだ

最近のＲＰＧ(特にテイルズ)は、製作者の思い通りなストーリーというか、ただの三文小説ストーリーである　誰がそんなものを高額出して買うのだろうか？こっちが聞きたい

原因は才能のないオタクがストーリーを構成してるところにある
才能ある逸材にストーリーを書かせなければ日本のＲＰＧは終わりだ　ＦＦ１３にも全く期待できない

2411. Posted by    2008年09月10日 10:29

確かに日本のゲーム産業はいまじゃ世界のトップじゃないかもしれないけど、任天堂はいまでも世界で大当たりじゃん
ようはサードパーティが雑魚すぎ（ｒｙ

2412. Posted by 　   2008年09月10日 10:29

洋ゲーというと「ふぁたりてぃ」しかおもいうかばない俺みたいなのは論外ですね

とりあえず俺はムームー星人とかトロとか珍妙だけどかわいいキャラが活躍するゲームが好きだから和ゲーオンリー

どせいさんもよいですね

2413. Posted by 　   2008年09月10日 10:30

エロや萌えはいらない。
専門のゲームだけでやってくれ。

2414. Posted by 　   2008年09月10日 10:30

任天堂がボスすぎなだけだろ・・・

2415. Posted by 　   2008年09月10日 10:32

いまのＲＰＧは即買って3日でクリアして中古に売れば500円くらいの損ですむのですよ、そういうふうに楽しむゲームなんですよ、やりこみようそ？いらねいらねわんなのただの自己満足ですらねぇ、用意されたやりこみ要素にそこまでの価値見出せるゲームなんて今時ほとんどねーｗ

2416. Posted by 　   2008年09月10日 10:33

※1610
>こんなことして何が楽しいの？バカなの？

マジレスすると岡本は分かりやすく誇張してるだけで、マンパワーの違いからくるを言ってるんだろ？
単にトイレを流せるってだけなら、日本も海外も関係なくそういうの有るでしょ？

2417. Posted by 　   2008年09月10日 10:33

ショーグン　トータルウォーが日本がゲーム先進国から転落したことを象徴づけたと思う。嘘。


でも今あのシリーズはセガが出している。やっぱあそこはコンシュマーが死んでから先読みができるようになったんだなぁと思う・

2418. Posted by 　   2008年09月10日 10:34

任天堂はなんつーか日本のメーカーって言うかどこまで行っても任天堂って感じなんだよなｗ
これだけで一つのカテゴリになってて国産とは扱いが別と言うか。
　
つか岡本のインタビューでも結局は任天堂ハンパねぇって話になってるのには笑ったｗ

2419. Posted by 　   2008年09月10日 10:35

エロや萌え超必須
若いうちからこういうのに触れて将来立派な消費側に育ってくれと思う

2420. Posted by    2008年09月10日 10:35

てか日本ではゲーム産業は成熟期を超えていて、海外の方が成長期ってだけだろ。
海外ゲーを日本に持ってきてもはやらんだろ。
だからWiiとか今までのゲームと一線を画すのは流行るんじゃね。

2421. Posted by あ   2008年09月10日 10:36

3年前に、他社の偉い人達が話してた無いようだよな（笑）

2422. Posted by 　   2008年09月10日 10:37

おまいらゲームなんて時代遅れなことまだやってんのwww

2423. Posted by 　   2008年09月10日 10:39

>>2409
＞「洋ゲーは大味」「洋ゲーは不親切」とか言い出す奴

10年前のプロレスファンを見ている気分ｗ
プロレス業界で似たような事があった。
約10年前にWWFというアメリカのプロレス団体が、超過激な路線で一部大人気だった。
で、日本のプロレスファンはWWFを見もしないで、
「アメリカのプロレスは八百長」
「アメプロは大味でつまらん」
「日本のプロレスは真剣勝負で最高！」
とか散々ホザいていた。

で、WWFが日本で放送開始されると、それまでの日本のプロレスファンは、
あまりの興行スケールの違いと、レスラーの格好良さにコロっと転向。
「アメプロ最高！日本のプロレスはクソ！」
ってなり、それまでの価値観と世界が一変したｗ

洋ゲーが本格的に侵攻してきたら、この道を辿ると予想する。

2424. Posted by 　   2008年09月10日 10:40

※2417
セガはいつも10年早かった

2425. Posted by 　   2008年09月10日 10:40

日本のゲームが廃れて淘汰されたからってユーザーには問題なくね？
日本のゲーム業界は競争に敗北した。世界で勝つ為の努力を怠った
んだから当然だよな

2426. Posted by 　   2008年09月10日 10:42

例えがプロレスとか特撮な時点で
日本の”洋ゲーオタ”はかなりのおっさんな気がする
Wizardry世代か？

2427. Posted by 　   2008年09月10日 10:42

洋ゲーにキーアイテム捨てようとして
「それを捨てるなんてとんでもない！」
みたいな返しができるなら受け入れてもいいかなって思う

残虐行為手当て的な感じで

2428. Posted by 　   2008年09月10日 10:44

サイレン、零、大神、モンハン
スパロボ、ミンサガ

PS2だけど、ここら辺は結構楽しめた
むしろ日本人じゃないと楽しめないと思う
ホラーなんかは国産に限る

後は殆ど洋ゲー
Spore、Sims、TES、GTA、AOE、C&C･･･
どれもPC版だけどMODの存在は偉大だし
SFや中世ファンタジーといった自分の求める
世界観のゲームが、大体どのジャンルでも
見つかるっていうのがいいわ

2429. Posted by 　   2008年09月10日 10:45

きっと将来日本は低コスト高性能本体バンバン出して
海外クリエイターがバンバンゲーム作る
小型化などの技術は日本はズバ抜けているからこれはこれでもいいビジネスと思うんだけどな

PCゲームはMODでキャラ自由に作れたりするからデザイン的には後からでもどうにでもなるから将来拡張パックと各世界別で配信すればいいんだって

2430. Posted by 　   2008年09月10日 10:48

洋ゲーのホラーは力技で何とかしちゃうからなー

人の領域じゃどうしょうもできないのと
じわじわと恐怖感を煽る感じは日本の演出ならではってとこだよな

2431. Posted by 　   2008年09月10日 10:49

今のユーザーのゲームへの評価の仕方が変わったんだろ。

まぁ最近のRPGはストーリーや伏線の使い方が巧いとは思えないが。

あと、洋ゲーのことはよくわからんが今の和ゲーは解析がすごいなぁというのが個人的な意見。

2432. Posted by 　   2008年09月10日 10:50

アメコミとマンガくらいの違いがあるからしょーがないべ
一人称視点のＲＰＧがＦＰＳに進化し、ポピュラス体系のゲームが未だに続いてる世界と
箱庭ゲーム大好きな日本と比べたらアカンて

本当に面白い洋ゲーは日本でも売れてる

シムシリーズとかな

2433. Posted by 　   2008年09月10日 10:50

3Dカスタム少女は良かった

2434. Posted by 　   2008年09月10日 10:52

洞窟物語とかみたいなフリーの良作が洋ゲーにもあるならまた話は変わる

2435. Posted by まー   2008年09月10日 10:54

昔（黎明期、それこそポンあたり）からずっと
ゲーム先進国はアメリカが首位独走じゃん
日本独自のゲーム発展もあったし市場もあったけどね。

いまだに週何本も新作はでているし面白いゲームもあるだろう。
多様化し過ぎて購入者の資金不足があるから
ミリオン連発は厳しいだろうけどね。

2436. Posted by 　   2008年09月10日 10:56

世界対日本になってる時点ですごいと思う俺
つか市場規模違い過ぎなくね？

向こうの１００万こっちの１０万くらいか？ｗ

2437. Posted by 　   2008年09月10日 11:03

それで、エロゲと連動して動くオナホの開発はまだなのか？

2438. Posted by 　   2008年09月10日 11:05

日本はやっぱ技術職人気質があるから、すごい繊細でオリジナリティあるゲームを作れるが、テクスチャなどに力を入れてるため開発には時間とコストがそれぞれ掛かる。

海外は技術を共有しようとライブラリを作ることに力を入れるため、その分どのゲームもグラフィックが似通ってしまうが、開発速度早くコストが低いため、いろんなゲームを短期間で数多く作れる。

こんな性格の特徴があるんだから、日本がシェアを取る必要はない、何本か素晴らしい作品が出来れば一番いいのだけど・・・。「職人技」を再現出来るエンジンでも出来れば別かもしれない。

2439. Posted by 　   2008年09月10日 11:06

おまえらまだやってたのかｗ

洋ゲー信者って必死だねぇ……創価の勧誘とかにそっくりだ
狭い価値観で他者を否定して現実を認めない

2440. Posted by 　   2008年09月10日 11:06

米2025
あれは本編は面白くないし、海外のHL1のファンからはクソゲー扱いされてるよ
コンシューマー版は操作面も含めて正に苦行
PC版はMOD（ユーザー作成の追加データやゲーム改変）が作りやすいとか、ゲームの売り上げが多い分だけ数も多くてそっち方面でウケたみたい

2441. Posted by 　   2008年09月10日 11:06

米2437
昔な、ＩＫＵってソフト会社というのがあってな
もう１０年以上前の話だが
そこが既にやってる

2442. Posted by 　　　   2008年09月10日 11:09

PS2後期の足踏みが痛かったな
実験的ゲームの出る余裕がまったくなかった

でも作り手的には現状の方が不安定で嫌なんだよ
実験的ゲームや小規模でゲーム性を高めたゲームなんかがポンポン売れるようになったら、食い扶持が無くなる
本当はスタッフロールが３０分続くくらいの大規模プロジェクトが何個もあった方がいい
キャラクターはリアルで、ムービー満載で、プレイには１００時間かかって、ディスク１０枚組の方がいいにきまってる
　
任天堂ハードは中小規模プロジェクトには優しいが、大所帯にはギャンブル
任天堂はユーザーの方しか見ていない
だから任天堂には頑張って欲しくない

ソニーが金をばら撒いてマンセー記事を書かせてるように言われてるけど、本当に任天堂を叩いてるのは、現状のままでいたい作り手たち
無駄な公共工事をマンセーする土建屋と同じなんだよ

2443. Posted by    2008年09月10日 11:10

http://www.vgchartz.com/weekly.php


嘘付くなよ日本のゲームしか売れてないじゃん

2444. Posted by 　   2008年09月10日 11:11

まぁ駄作しか生み出せない会社はどんどん潰れればいいって思うよ

2445. Posted by    2008年09月10日 11:12

ゲームは技術だけの問題でもないだろ

いつからそんな心の貧しい人間になったんだ？

2446. Posted by んｊ   2008年09月10日 11:13

海腹Pとカルドサーガ作ったとこは消えていいんじゃないかな・・・？

2447. Posted by 　   2008年09月10日 11:15

マーベラスは潰れたほうがいいな、確かにｗ

2448. Posted by 　   2008年09月10日 11:17

なんていうか、新作を開拓せずに
安直なヒット作焼き直し商法でさんざ儲けてた本人に言われても、って記事だな。

2449. Posted by 　   2008年09月10日 11:18

FC最高アニメ絵ｲﾗﾈRPGなんてゲームじゃない

このスレ老害しかいなかったのかよ。なのにドラクエ５DSはミリオンになるほど買ってるし

2450. Posted by 　   2008年09月10日 11:18

PSPやDSの隆盛を見ていると、
携帯ゲーム機の性能がここまで上がれば、
家庭用コンシューマ機って必要無い気がする。
日本のゲームの潮流は携帯機にシフトするんじゃね？

2451. Posted by 　   2008年09月10日 11:18

>>2443
一位がトータル２千八百万だとぉ？
何の数値か知らんがWiiすげえな･･･

2452. Posted by    2008年09月10日 11:21

東大を卒業したうだつの上がらない科学者が
京大を卒業したノーベル賞級の科学者を見て
東大はもう京大には追いつけないとか言ってるようなもんだろうかｗ

2453. Posted by    2008年09月10日 11:21

俺は単純に洋ゲー好きだけど、売り上げを根拠にしてるやつはアホ。
国内の売り上げ抜いて換算すれば、日米で大して変わらんのよ、実際。
HALO3は800万本以上売れたけど、そのほとんどがアメリカでの売り上げだし、
逆にDMC4とかは300万本以上いったけど、売り上げの多くは海外市場でのもの。
だからお互い｢国外｣での競争力は、数字そのままほどの差ではない。
まあGTA4とか別次元のゲームもあるけどね。

2454. Posted by 　   2008年09月10日 11:22

>>2443
PS3涙目なのは理解した

2455. Posted by あ   2008年09月10日 11:22

アクションを一切やらず、パズルゲーのみの私には洋ゲーの必要性があまり無い。
基本的にぷよぷよだからな。

2456. Posted by 　   2008年09月10日 11:23

>>2447
ゲーム会社としてはアレだけど、ファングッズのゲーム担当部署としては重宝してるんで見逃して＞＜

2457. Posted by 　   2008年09月10日 11:25

ばよえーん

最近は斬新なパズルゲームも少ないなー

2458. Posted by    2008年09月10日 11:25

全てはドット絵神！！！（笑）なんてほざいてる懐古厨のせい

2459. Posted by 　   2008年09月10日 11:28

*2455
一度　ポータル　って洋ゲーをお勧めする

アクションパズルなんだけど
酔うかもしれないけど　あれは本当にいいゲームだと思ってる

1日で終わっちゃうくらい短いんだけどね

トレイラー見てみ
http://www.cyberfront.co.jp/title/hl2_orange/portal.htm

2460. Posted by 　   2008年09月10日 11:29

ドット絵は安心感あるなー格闘ゲームとかはポリゴンよりもドットであって欲しいわ、２Dアクションとかもな
RPGとかで無理にドットで張り合わなくてもいいからドットはドットの良さを保って続いて欲しいわ
DSとかで無理にポリゴンされるよりはまだまだドットでがんばれ

2461. Posted by    2008年09月10日 11:29

エロゲなんてやってるから童貞が増える一方なんだろ？
エロゲ禁止。
エロ要素も禁止。
全部硬派でピュアならOK。
これでいんじゃね？

2462. Posted by 　   2008年09月10日 11:29

2461
結果
ホモゲーが溢れました
みたいなことに

2463. Posted by 　   2008年09月10日 11:30

よく話題になるが、どうして海外と日本のゲームを比べようとするんだろうな。
国民性から何から全部違うんだからゲームの進化自体が違うんじゃないのか？

そもそも“洋ゲー”って括りが日本人っぽくて馬鹿らしいよな。
外国の音楽全部を洋ゲーとか言って褒めてるのと同じ臭いがする。

2464. Posted by //   2008年09月10日 11:31

一応アイマスはアメリカとかで大人気だぞ、あれの海外版を出せば売れる可能性はあるやもしれん。
後、とっととゲーム市場からスイーツ（笑）を追放してくれ。あいつらのせいでゲームなのか何なのかわからんのばかり出来てしまってる。特にＤＳに。

2465. Posted by 　   2008年09月10日 11:31

*2455
つ「愛と勇気とかしわもち」

フリーゲームだしオススメだよ

ストーリーもとっても和ムシネ、アハハアハハハハハハハ

2466. Posted by 　   2008年09月10日 11:32

※2461
何処の円より子だｗ
性欲がたまったらレイプすればいいとでも思ってるのかｗ
どっかの政治家は本気でレイプ犯を見て元気があってよろしいとか言ったらしいけどな

2467. Posted by    2008年09月10日 11:32

硬派(笑)ゲーマーなんて金落とさないで文句言うだけの害悪だろｗ

2468. Posted by 　   2008年09月10日 11:35

>>2463
欧米にコンプレックスのある国の特長だよ。
特にアジアだと日・中・韓にその傾向が強い。

2469. Posted by 　   2008年09月10日 11:35

邦楽と洋楽のジャンル分けは店屋のスペース的に洋楽のジャンルごとで分けるほどスペースないからひとまとめってだけのはずなのにー
↓
でも歌詞の意味わかんないでさいこーとか言ってる奴ってなんなのー
↓
邦楽の歌詞を理解しながら歌ってるわけじゃないし別にリズムがすきならどうでもいいんじゃないの？
↓
あれ？歌いらなくね？
↓
ゲームミュージック最高
或いはオーケストラ最高

2470. Posted by 　   2008年09月10日 11:35

ただ単に嗜好の違いだと思うんだけどなあ
そんなにゲーム得意じゃない人にとって洋ゲーは難しい…

2471. Posted by    2008年09月10日 11:36

ゲーム業界が映画業界に比べてまだ希望があるのは、
映画に比べてゲームは反米市場が多いということだな。
ハリウッドという前例があるから、どの国も今度は飲み込まれないように注意してる。
まあだからといってアメリカの技術を越えるのは難しいだろうが、
日本の携帯電話と同じで、米ゲーも今後はガラパゴス化するかもね。
良いか悪いかは分からんけど。

2472. Posted by 　   2008年09月10日 11:40

方向性も客層も違うから関係無いな。
確かに技術面では欧米の方が上だがそんなのは昔から。
実は同じゲームなのにパイが別という現実。

2473. Posted by 　   2008年09月10日 11:40

まぁ得意じゃない俺からすればレースゲームむずいわけで

日本の物で事足りるくらいのゲーマーは無理に洋ゲーに手を出す必要ないと思う

どうせ洋ゲー最高！とかいってるやつはいざ人口が増えると新参うぜぇ、あのころの本当に好きだった奴らが集まってた頃は良かったとかいいだす、間違いない

まぁ、洋ゲーが一般的に評価されるなんてまずありえないけどな

2474. Posted by 　   2008年09月10日 11:40

印象にのこるCMが無い。
プレイヤー主体のCMか、
アニメ声が飛び交うCMか、
リアルさが前面のCMか。


同じアニメ使ったやつでも、
ブレスオブファイヤ３のCMは凄い印象に残ってる

あれはガキの頃見たからかもしれないが、
SOPHIAが歌ったCMソングがかなり売れたから、
必ずしも美化された記憶じゃないと思う。

何の差があるんだろうな。

2475. Posted by 　   2008年09月10日 11:40

*2468
それで韓国人はいちいち日本を引き合いに出すのか。

納得。

2476. Posted by    2008年09月10日 11:41

成功したのを見てからの後付け予想で「まぁあれは俺もやろうとしてたんだけどね」って言える面の皮の厚さだけは凄いと思うわ。

2477. Posted by 　   2008年09月10日 11:43

>2442
大量消費してもらわないと困るんでそんな大規模なプロジェクトで何百時間も潰されちゃ持ちませんｗ
そもそも百人で百時間潰せるゲーム一本作るより
十人ずつで十時間潰せるゲーム十本作る方がギャンブル性低いに決まってるだろｗ

2478. Posted by 　   2008年09月10日 11:43

レースゲームといえばtrackmaniaもレベル高いが大会専用で無償公開なんだよ
なんというか予算あるのかなぜ無料なのか理解できない

2479. Posted by 　   2008年09月10日 11:44

あーたしかに最近のPSのゲームのCMつまんねーな

初期のPSのCMとかかなり飛んでて面白かったのにな、ゲーム関係ない内容だったけど

せがたさんしろうかーむばーーーーっく！

2480. Posted by 　   2008年09月10日 11:45

技術的には海外が上回ってるけど、発想的にはまだ日本は少し上だと思うんだ。

2481. Posted by    2008年09月10日 11:47

海外のレビュワーも難しいと舌を巻いた
モンハンが大ヒットしてる現状をどう説明しろと
日本にも格ゲーや弾幕系や音ゲーみたいに敷居の高いゲームはいくらでもある
｢洋ゲーは難しいから良い｣っていってるやつは
｢洋ゲーはFPSしかない｣とか
｢和ゲーはRPGしかない｣とか言ってるのと同類の情報弱者だわな

2482. Posted by 　   2008年09月10日 11:47

SFCのゼルダの伝説のCMソングはいまだに歌えるのに、
最近のテイルズのCMソングは、リズムはおろかフレーズすら言えない。

2483. Posted by 　   2008年09月10日 11:47

洋ゲーなんてクソ、と思っていましたが、
先日友達の家でbullyやらせてもらいあっさり宗旨替えしました。

今では立派な箱○信者です。

2484. Posted by 　   2008年09月10日 11:48

おい、「ほそわく」で変換してみろ

2485. Posted by 　   2008年09月10日 11:51

アメリカで東方は流行らない、まで読んだ

2486. Posted by    2008年09月10日 11:52

※2395
これだから洋ゲーオタってキモいんだよｗｗｗｗ

2487. Posted by 　   2008年09月10日 11:53

東方は流行っても台湾までじゃね？

2488. Posted by 　　　   2008年09月10日 11:55

東方みたいな完璧な和風ゲーは向こうじゃ歯牙にもかからないだろうな

2489. Posted by    2008年09月10日 11:55

一昔前の洋ゲーはマジで糞だったからな

2490. Posted by 　   2008年09月10日 11:55

いまの左のオススメのソフト
クロノ・トリガー DS
ラスト レムナント
ラグナロクオンライン DS
デビルサマナー 葛葉ﾗｲﾄﾞｳ対ｱﾊﾞﾄﾞﾝ王
ワンピース アンリミテッドクルーズ
エピソード1 波に揺れる秘宝
ガンダムVS.ガンダム
グランド・セフト・オートIV PS3
グランド・セフト・オートIV Xbox360
トラスティベル ~ショパンの夢~
ルプリーズ
ドラゴンクエストV 天空の花嫁
テイルズ オブ ヴェスペリア
スーパーロボット大戦Z
インフィニット アンディスカバリー
ポケットモンスター プラチナ
クイズマジックアカデミーDS
リズム天国ゴールド
ワールド・デストラクション
~導かれし意思~
KORG DS-10
(Amazon.co.jp限定販売)
マクロスエース フロンティア

エロゲ
リトルバスターズ エクスタシー
通常版
さかあがりハリケーン
どっぷり中出し学園戦争

その他
新型PSP バリュー・パック
ピアノ・ブラック(PSP-3000KPB)
Re:Package(初回限定盤)

フィギュア
ねんどろいど 初音ミク
ねんどろいど ヨーコ
ねんどろいど セイバーライオン
Fate/stay night セイバー

DMM.com
「figma」 全品２４％OFF!!

2491. Posted by    2008年09月10日 11:56

PC市場の差があるから技術力の差は永遠に縮まらないという人もいるけど、
コンシューマ機は世代を重ねるごとにPCに近づいて来てるわけで、
最終的には日米の市場構造による差はほとんど無くなると思う。
だからそこまで生き残れるかが今後の鍵。

2492. Posted by 　   2008年09月10日 11:56

海外じゃスリムなイケメン=ゲイ
アニメキャラ=幼児ポルノ
だからなぁ
同じく日本でも
むきむきオッサン=ゲイ
メリケンな姉さん=合わない
とデザイン思考根本的に逆

2493. Posted by    2008年09月10日 11:57

米2443
Wii Sports馬鹿売れしすぎだろｗｗｗ

2494. Posted by    2008年09月10日 11:58

わかりやすい例のつもりでトイレまで作りこんでるって話をしてるんだろうけど、
それこそ完全にゲームの本分からはハズれてると思うんだがな。

ベクトルが違うだけで、ゲーム性以外の部分に力入ってるという意味では萌えゲーとかと変わらんじゃん、そこの話だけだと。

作りこみそのものは評価してもいいけど、少なくとも一番感心するとこってわけじゃねーだろと。

2495. Posted by 　   2008年09月10日 11:58

COD4は面白かったけどなぁ、
シングルをあそこまで夢中でやったFPSは最近では
ほんと記憶にない。
まぁフラグで進行してるだけなんだけど
シナリオが骨太だしアクション洋画好きには
たまらんよ。

2496. Posted by 　   2008年09月10日 11:58

洋ゲーはTDUみたいな自由度高くて好きなんだがいかんせんロボゲーがないのがなあ・・
それっぽいのでもデザインがイマイチだったりで向こうも偏っているんだろうな

2497. Posted by 　　   2008年09月10日 11:58

wiifitも何気にすげーなｗ
俺、あれみたときファミリートレーナー思い出して笑ったんだが

時代は常に変化するんだな

2498. Posted by 　   2008年09月10日 12:00

洋風テイストの和ゲーなど中途半端でイラネ。って落ちになるな。

2499. Posted by 　   2008年09月10日 12:06

間違った日本みたいなテイストの和ゲーはむしろ望むところなんだがな

2500. Posted by    2008年09月10日 12:06

元々右に習えの民族だから面白い以前に広告大々的にやって売れてる感じ出せばある程度売れるから出来レース的な感じもあるのかもね…

洋げー＝FPSのイメージだけど、もう他のジャンルも大量にあるし箱なんてはずれがほとんど無いから、何とかしないと合併合併でジリ貧になっていきそう

2501. Posted by １１１１   2008年09月10日 12:07

洋ゲーのOBLIVIONプレイした時は凄すぎてうんこ漏れるかと思った。

2502. Posted by 　   2008年09月10日 12:10

むしろちょっと漏れた

2503. Posted by 　   2008年09月10日 12:11

ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱやってたら限界かなぁ､とは思う。
初代から３までは劇的な成長でファンを沸かせたが以降は殆ど基本のゲームシステム自体は変わらずグラとパーツデザインのみ、ＬＲはあまりにバランスが悪すぎて糞ゲー扱い。

４から劇的に変わって一躍フロムのキラーソフトになり得たが、ｆａのレギュ配信があまりに手抜きすぎて凄まじい勢いでユーザーが減っている。

2504. Posted by    2008年09月10日 12:12

バイオやDMCやMGSみたいなアクションゲームは評価されてるんだから
日本はもっとそっち方面に力入れればいいのに
アクションならフィーリングが一番大事だから、グラが少しくらいショボくても見逃せるし
個人的には侍道3に期待

2505. Posted by 2490   2008年09月10日 12:15

削除
オススメのソフト
デビルサマナー 葛葉ﾗｲﾄﾞｳ対ｱﾊﾞﾄﾞﾝ王
真・女神転生III NOCTURNE
マニアクス クロニクルエディション同梱*1
ひぐらしデイブレイクポータブル
限定BOX
AFRIKA
フェイト/アンリミテッドコード
SP-BOX
ファイアーエムブレム
新・暗黒竜と光の剣
ワールド・デストラクション
~導かれし意思~
KORG DS-10
(Amazon.co.jp限定販売)

エロゲ
リトルバスターズ! エクスタシー
初回限定版

その他
なし

フィギュア

Figma 鏡音リン
Figma 鏡音レン
ねんどろいど セイバーライオン

DMM.com
変化なし

追加
オススメのソフト
デビルサマナー 葛葉ﾗｲﾄﾞｳ対ｱﾊﾞﾄﾞﾝ王*1
ガンダムVS.ガンダム
グランド・セフト・オートIV PS3
グランド・セフト・オートIV Xbox360
マクロスエース フロンティア

エロゲ
さかあがりハリケーン
どっぷり中出し学園戦争

その他
新型PSP バリュー・パック
ピアノ・ブラック(PSP-3000KPB)

フィギュア
ねんどろいど ヨーコ

DMM.com
「figma」 全品２４％OFF!!

管理人からすれば発売日過ぎても消されていない
・ドラゴンクエストV 天空の花嫁
・テイルズ オブ ヴェスペリア
・リズム天国ゴールド
・リトルバスターズ エクスタシー通常版
・どっぷり中出し学園戦争
は糞ゲじゃないという事だな

*1　だれかこれの特典つきの予約終わっているか分かるやつがいれば教えてくれ
　　これってNOCTURNE目当てで買う奴もいると思うのだが

2506. Posted by    2008年09月10日 12:16

リメイクも続編もかまわんのだよ
ただ、その対象が間違ってる
なぜガンパレをリメイクしないのか
なぜ太閤立志伝の続編を出さないのか

それもこれも良いゲームを見抜かない消費者のせいですありがとうごさいました

2507. Posted by 　　   2008年09月10日 12:17

小学生はＤＳ、リア充はＷｉｉを買う
昔のセガ少数派な人間にあたるのがＰＳＰを買う
キモオタゲーマーはＰＳ３やＸｂｏｘを買う
キモオタはエロゲでヒキニートはネトゲで遊ぶ

おれの中ではこういうイメージ

2508. Posted by 　   2008年09月10日 12:17

>2481
海外でも売れてるんだっけ？
てかモンハンは難しいというより面倒くさいだろ
人気だって言うんでPC版やってみたが一月持たなかった
極端な言い方をすれば、行動パターンと対処法覚えて繰り返すだけ
それでもキャラの動きや報酬で爽快考えられれば良いが
動きはもっさりだし報酬は数こなして当面の敵をどうにかしのげる程度の装備が揃うだけ
PSOみたいに低確率でレア装備だかレア素材でも出ればまた別なんだろうが確か無いだろ？

確かに難しいといえばこれも難しいんだろうが
ゲームとして楽しいかと言うと個人的にはノーだ

2509. Posted by 　   2008年09月10日 12:17

リトルバスターズエクスタシー通常版の発売日は9月25日だよ

初回版は売り切れてプレミア状態、てか予約しないと買えないとか言う状態になると思ってなかった俺涙目

2510. Posted by Posted by   2008年09月10日 12:18

>>183
かなり前のスレであれだが、見たところ誰も突っ込んでいないので・・・。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6889
はディベロッパーが日本のサイバーコネクトツーの純日本製品。そこは、採用基準が高いし、.hack//G.U.辺りから品質が高くなってきている。海外でも評価が高いし、今後活躍してくれると思う。

それと、期待できるのでプラチナゲームズがある。
三上氏所属し、彼は日本ゲームが映画業の邦画の位置づけにならないようにしたいという考えある。

しかしながら、国内外でゲーム業界の動向は気になるね。

2511. Posted by 　　   2008年09月10日 12:20

経産省関連団体の出している 『デジタルコンテンツ白書2007』でゲーム業界にかなりのページを割いて述べているにもかかわらず、東欧のゲーム開発について触れていない点で読みが甘い。

あと"PS3は実写並みでゲーム機としては最後の世代"とかアホな事書いてあった。

2512. Posted by 　   2008年09月10日 12:22

　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,.//
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ// 　はちゅねが4桁ゲットデス！
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| 　　セガから出る予定のノンゲームの
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　! 　　初音ミク ‐Project DIVA‐（仮）(PSP)
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l !　　　が5分の1ミリオンいけば日本市場も海外と差別化できるデスぅ！
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ 　　以上はちゅねミクニュースでした！

2513. Posted by    2008年09月10日 12:23

邦ゲーを叩きたいのか洋ゲーを叩きたいのか
気に入らないゲームを叩きたいのか会社を叩きたいのかどれなんだ…？

2514. Posted by 　   2008年09月10日 12:24

まさに坩堝

2515. Posted by じ   2008年09月10日 12:24

ここまで分かりやすいくらいにゲーム後進国になってるのに
この記事に「ベクトルが違うから」とか
「自由度が高けりゃいいってもんじゃない」とか難癖つけるのって
どうよ。

こういう問題は素直に認めて良い方向に持っていかないと
ひたすら自国擁護してる韓国人や中国人と変わらんぞ。

2516. Posted by 　   2008年09月10日 12:25

原因は美少女とかアニメとかじゃないと思うのさ。
日本人は結局「ゲーム」を愛さなかった。
欧米ではゲームとはあくまでシステムとルールとの駆け引きで能動的に遊ぶものだった。
一方日本ではＲＰＧを中心に、自分中心に能動的にプレイするものは嫌われ
シナリオを一方的に見せられる受動的なものばかりになった。
ゲーム性と言えば、脇道のミニゲーム程度。
エロゲが悪いというより、その当のエロゲですらシステムはどんどん退行し、ついにはストーリーの邪魔としか認識されなくなった。
結局日本文化は｢ゲーム」を嫌ったんだよな。

あと、文化の嗜好の差があるんだからリアル系グラフィックが必ずしも良いわけじゃないと言うが
プリンスオブペルシャの新作など見るに
アニメ系３Ｄでも（絵柄はともかく）技術水準では負けてるんだよ。

2517. Posted by    2008年09月10日 12:26

>>2506
ガンパレのリメイクはSCEから許可降りなかったと聞いたぞ

2518. Posted by    2008年09月10日 12:26

みんなゲームに飽きてきて、通勤時間の暇つぶし程度にしか考えなくなったのに
そこでいくら洋ゲーの凄さを訴えたってウザいだけだろ
｢日本野球は世界一｣とか言ってるやつにMLBの凄さを力説するならともかく
ただプロ野球見てるだけのやつに力説してもなぁ
要は空気嫁ってことだ

2519. Posted by ・   2008年09月10日 12:27

難癖とか言われてもｗ
内容に疑問を持ったから意見を書いたまでであって、別に何かをマンセーする意図とかねーよ

2520. Posted by ｇ   2008年09月10日 12:29

>>2518
勝手に「みんな」でくくるなよ。

2521. Posted by    2008年09月10日 12:29

codもaoeも続編ばっかりのくせに「日本は続編ばっかり」って何言ってんの。

2522. Posted by 　   2008年09月10日 12:29

RPGとかもう簡略化に走りすぎな気もする
かんたんでわかりやすい
より
奥深いほうがいい

2523. Posted by 　　   2008年09月10日 12:30

ゲーム先進国って言われても、馬鹿にされてるみたいなので別によくね。

2524. Posted by 、   2008年09月10日 12:30

すげーコメ数だなｗ

箱庭ゲー褒めちぎっといて自分が作ってるのがＤＢとかpgr

風土で受けるジャンルが違うだけだろｗ

2525. Posted by 　   2008年09月10日 12:34

求めている方向性が和ゲーと洋ゲーでは全然違うから良いんでない？
同じ球技だからって野球とサッカーを比べるくらい意味がないよ

2526. Posted by    2008年09月10日 12:34

ていうか本当に和洋どちらも批評出来るだけプレイしてるやつなら
どちらか一方に偏ることなんてないと思うけどな。
実際はどっちも玉石混交だよ。
｢洋ゲーは難しい｣とか
｢和ゲーは受動的｣とかいってるやつは
数本しかゲームに触れたことがないのが見え見え。

2527. Posted by ｌぽｐ   2008年09月10日 12:35

>>2521
続編しか作らないメーカーが日本には多いってことだろ。

2528. Posted by    2008年09月10日 12:37

続編しか作らないメーカーなんて聞いたことないけど

2529. Posted by 　   2008年09月10日 12:38

日本人は対戦とか殺し合いってジャンルは一般受けしないからなぁ
どっちかつーと協調とか協力とかそっち方面のが売れる
あとはキャラクター物やパーティゲームも受ける

日本人の気質と民族性とあとユーザーの分類でこうなるんだと俺は思ってるが

洋ゲーがもってるものとは真逆なのが多すぎる
これが洋ゲーの売れない理由じゃないかね

2530. Posted by 　　　　　　　　　　　　　   2008年09月10日 12:39

続編しか作らないは言いすぎだが
新作少なめで続編ばかり出すメーカーは多い。

2531. Posted by 　   2008年09月10日 12:40

日本でまともな方向に進んでるのはカプコンとセガだけって事かしら

2532. Posted by 　   2008年09月10日 12:41

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2533. Posted by    2008年09月10日 12:41

とりあえず日本とアメリカのそれぞれ｢国外｣での売り上げデータを持って来いよ。
少なくともHALOあたりはモンハンと同じで井の中の蛙だろ。
国際競争力ってそういう視点で見るべきじゃないの？

2534. Posted by    2008年09月10日 12:42

不況の影響も大きいだろう
文化の華やかさは経済力に比例するからな
米でもAOEやCivの質はピークを過ぎた感がある
イラク戦争やらサブプライムやらも迂遠に影響してると思われ
大ニート時代が終わったら和ゲーも復活するさ

2535. Posted by 　　   2008年09月10日 12:42

新作はいろいろと時間かかるからな
続編で間を潰さないとやっていけないだろう

2536. Posted by 　   2008年09月10日 12:42

>2522
FFのムービー偏重とテイルズの腐女子ウケ全開って辺りが特にな
ドラクエは上二つに比べればまだ良いが焼き増し感が強い

個人的な意見だがクロノトリガーみたいに複数のエンディングがあるのって重要だと思わんかね？
選択に結果が伴わずエンディングが基本一つだけではやらされている感じが強くて当然なんだから

2537. Posted by    2008年09月10日 12:43

俺の仮説
「ものすごく日本で売れるゲー」には
二次創作に耐えられる要素が必要

2538. Posted by 　   2008年09月10日 12:44

2006年09月20日
セガ「Wiiのいる場所は我々はすでに8年前に通過している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/801376.html

なぜかセガ言うといつも頷けるな
立ち位置がまったく違うのが泣けるが；；

2539. Posted by 　   2008年09月10日 12:45

市場の違いだよ。
fpsだのaoeだのcivだのマニアじゃなきゃやってられん。
でも日本のゲーヲタは格ゲー音ゲーstgとかやってる。
で、一般人は日本、海外ともマリオゼルダffwiiなんちゃらとかヌルゲーが好き。
まあ金注ぎ込む海外ゲーヲタ市場に食い込めてないのは確かかも知れんが、
でも昔から食い込めてなかったんじゃね？
そんなに痛い状況か？

2540. Posted by 　　   2008年09月10日 12:46

>>2533
調べてみるわ。

2541. Posted by    2008年09月10日 12:48

やたらHALOに噛みついてるやつがいるけど
たしかにほとんどアメリカでしか売れてないのは事実
日本で言えばDQみたいなもんだ
まあでも面白いよHALO

2542. Posted by    2008年09月10日 12:48

>「洋ゲーは大味」「洋ゲーは不親切」とか言い出す奴

AOEの頃で既にチュートリアルが異常に親切な事に驚いたもんだがなぁ。

洋ゲーの知識が10年以上前でストップしてんだろうな。

2543. Posted by    2008年09月10日 12:48

>「洋ゲーは大味」「洋ゲーは不親切」とか言い出す奴

AOEの頃で既にチュートリアルが異常に親切な事に驚いたもんだがなぁ。

洋ゲーの知識が10年以上前でストップしてんだろうな。

2544. Posted by あ   2008年09月10日 12:49

コンシューマー機の開発は､所詮は大衆向けに安価な専用機を開発組み上げるに過ぎないよ

PS3や360すら登場時には､PC用ｹﾞｰﾑﾊﾟｰﾂの型落ちしたものが搭載されてる始末

製品の開発スパンからして､技術的に逆転などありえない｡



そもそも､ﾊｲｽﾍﾟPCｹﾞｰﾑは､後のスペック向けに作るから
電源からマザーボードまで､先端の物揃えても満足な動作とは限らない

2545. Posted by あ   2008年09月10日 12:49

コンシューマー機の開発は､所詮は大衆向けに安価な専用機を組み上げるに過ぎないよ

PS3や360すら登場時には､PC用ｹﾞｰﾑﾊﾟｰﾂの型落ちしたものが搭載されてる始末

製品の開発スパンからして､技術的に逆転などありえない｡



そもそも､ﾊｲｽﾍﾟPCｹﾞｰﾑは､後のスペック向けに作るから
電源からマザーボードまで､先端の物揃えても満足な動作とは限らない

2546. Posted by    2008年09月10日 12:49

>「洋ゲーは大味」「洋ゲーは不親切」とか言い出す奴

AOEの頃で既にチュートリアルが異常に親切な事に驚いたもんだがなぁ。

洋ゲーの知識が10年以上前でストップしてんだろうな。

2547. Posted by 　   2008年09月10日 12:49

＞＞2008年01月15日
＞＞任天堂社員「ゲーム雑誌を開くと美少女アニメ絵ばかり。もはや我々の作るものと同じゲームとは思えない

あーこれはみたかもｗ
実写でつくってんのか？ともツッコミ入れられるが、
ニンテンドウもキモキャラを人外キャラクターにして
少しオブラートに包んでるだけだからな。
ドット絵とはいわんが丸っこくレンダリングしたキャラで
どこに違いを見出したんだろう。
あまり差が無いじゃんｗｗ

2548. Posted by 　　   2008年09月10日 12:49

>>2539
マリオ、ゼルダはともかく
海外じゃＦＦはＪＲＰＧ好きのコア層にしか受けてない。

2549. Posted by    2008年09月10日 12:51

>2541->2545
こういう風に間違って重複カキコしてしまう人もいるんだから
書き込んだらすぐに反映されるようにしてくれ

2550. Posted by 　   2008年09月10日 12:52

どうでもいいけど最近のアクションって無双みたいのばっかりだよな。
それかキャラゲー
作るの楽なんだろうな

2551. Posted by 2549   2008年09月10日 12:53

管理人宛です

2552. Posted by    2008年09月10日 12:53

FPSがマニア向けっていう考え自体が日本の主観なんだよ。
だから向こうの市場見ると｢コアゲーマーたくさんいて凄いなぁ｣って勘違いをする。
実際は日本人がRPGを買うのと同じ感覚なのに。

2553. Posted by    2008年09月10日 12:54

今までゲームを作らずにムービーばっかり作ってたんだからしょうがない

2554. Posted by 　   2008年09月10日 12:55

>2545
大衆向けでない商品なんてそれこそ勝手にやってろとしか思わんわ

2555. Posted by 　   2008年09月10日 12:56

>>2552
マニアってオブラードに包んでるだけで
オタって意味だろ･･･

2556. Posted by 　   2008年09月10日 12:56

>俺の仮説
>「ものすごく日本で売れるゲー」には
>二次創作に耐えられる要素が必要

同意っつーか、萌えヲタが同人誌で抜けないと日本で売れないのは事実。
だから脳トレとか叩かれまくってる。

ゲームのデキって実は日本では割とどうでもいい。アダルトビデオみたいなもん。

2557. Posted by    2008年09月10日 12:57

あのさぁ、FFがコア層にしか受けないのをレッテルのように言ってるけど
んなもん、ほとんどの国にとっての米ゲーも同じなんですけど

2558. Posted by わはは   2008年09月10日 12:57

ゲーム先進国って。
変態童貞オタクが先進だといいたいのか？

2559. Posted by 　   2008年09月10日 12:58

*2552
多分向こうから見ると「日本のＲＰＧは自分で動かせないシーンがたくさんあるのにああいうのが人気があるのって凄いな」という風に思っているんだろうな
結局痛ニューの管理人がゲハやν速の奴らを煽るために米とか選んでのせているのがここの現状なんだよな

2560. Posted by 　　   2008年09月10日 12:58

>>2555
どっちにしても日本人の偏見ではあるな。

2561. Posted by 　　   2008年09月10日 12:59

常に新しい客を開拓してる任天堂こそが先進

だが、その８年先を行くＳＥＧＡこそが真の先進

2562. Posted by    2008年09月10日 13:00

社会的には日本の方が抑圧されてるのに
現実逃避のためのゲームが自由度の面であまり発展しなかったのは興味深いな
やっぱり日本人はマゾなのかね

2563. Posted by 　   2008年09月10日 13:03

>>2557
レッテル（笑）。ＦＦ信者さんでしたか。

2564. Posted by    2008年09月10日 13:04

キモオタは日本の癌

2565. Posted by 　　   2008年09月10日 13:05

今のゲームは日本人にとって充分現実逃避だろ
ファンタジーと萌え二色

エロも含めて三色か

2566. Posted by 　   2008年09月10日 13:05

美少女ゲーはいらんよね。

2567. Posted by 　   2008年09月10日 13:07

ｆｐｓやってる奴ってどうしてもサバゲー層のイメージしか沸かない

ＲＴＳはギャザ層と被りそう

2568. Posted by    2008年09月10日 13:07

>>2557
gta sims2 wowみるとそうはおもえないけど
ほとんどの国ってどこだ

2569. Posted by 　   2008年09月10日 13:07

※2552
ハイスペックマシンでしか動かないfpsが
一般向けだとでも言うのか？

2570. Posted by 　　   2008年09月10日 13:07

ゲームに美女と萌えが無いと売れないなんて。
こりゃ変態国家呼ばわりでもしかたないか。

2571. Posted by 　   2008年09月10日 13:08

自由度もそうだけど、日本のはどんどん親切設計になるばかり。初心者向けなのか、随時チュートリアル。
RPGで一本道なのにマーカーがでてるのには…

2572. Posted by    2008年09月10日 13:08

洋げーも和げーも好きな俺はどうすれば

2573. Posted by 　   2008年09月10日 13:08

そもそもfpsが一般向けじゃないだろ常考

2574. Posted by ,   2008年09月10日 13:09

俺的にはゲームは作り込みすぎてるくらいがちょうどよい。
作り込んでもいないのに、ヒントもない隠し要素が多かったり、作品通して試してみても効果の解らないスキルがあると萎える。
ゲームの外で調べさせるメーカーは糞以外のなにものでもない。
と、投げる。

2575. Posted by 　   2008年09月10日 13:09

>>2569
おまえＦＰＳ全然やったことないだろ。

2576. Posted by 　   2008年09月10日 13:09

>>2557
別に良いけど
そうなると今後FFってどこで売れるの？
これだけ日本国内でムービーいらないとか言われてるのに詰め込むから海外で売れてるんだと思ってたんだが・・・

>2562
GTAとかやると何となくわかるけどな
面白いのは面白いが何でもはっちゃければ楽しいってもんでもない
アレを楽しいと思うテンションの時よりつまらないと思うときの方が多い人種なんだろう

2577. Posted by 　   2008年09月10日 13:10

別にFF信者ではないし、むしろナヨナヨしたキャラは嫌いなくらいだが。
ただFF12は｢国外で｣ミリオン突破したわけで、
それをお前みたいに比較もなしにそのままの数字でしか飲み込めないアホは
レッテル貼りというより単純に低脳と呼ぶべきかな

2578. Posted by 　   2008年09月10日 13:12

>>2577
そのままの数字じゃマズイのかい？（笑）

2579. Posted by 　   2008年09月10日 13:13

FPSとMMOを馬鹿にしてる人ほどはまると怖いぞ
なんというか今まで触れた事ないジャンルなわけだから刺激が相当凄い
RPGだってSTG天国の頃最初は馬鹿にされていたが今では一つのジャンルに成り立っている

2580. Posted by 　   2008年09月10日 13:13

洋ゲー好きな人は洋ゲーやりゃいいし
和ゲー好きな人は和ゲーやりゃいいしで
お前らが何を言いたいのかワケワカラン

ただ、日本で出す以上、日本で不人気ジャンルに力いれてると新規開拓する前にに会社が傾くぞ
少数の重度ゲーマーの部類に向けるジャンルは売り上げがやばい

2581. Posted by 　   2008年09月10日 13:13

ミリオンってたいした数字じゃなくね
海外ってデカいぞ

2582. Posted by ()   2008年09月10日 13:13

東方で十分

2583. Posted by 　   2008年09月10日 13:15

例外はgtaくらいだろ
アメリカ以外の国でsims2やwowが一般的(学校で話題になるようなレベル)だと思ってるの？
まさかwowのアカウント数をそのまま世界のゲーム先進国で等分とか考えてないよね？

2584. Posted by 　   2008年09月10日 13:16

未だにドットにしろとかいってるやつは頭やられてんのか
いい年してゲームしてんじゃねーよオッサン

2585. Posted by    2008年09月10日 13:16

とりえあず、641本を叩き出した岡本が言える立場なのか
ゲーパブで洋ゲー追いかけてみろよ

まあ爆死すると思うが

先進国とかどうでもいいから、面白いゲーム作ってくれ

2586. Posted by 　   2008年09月10日 13:17

ＭＭＯは自分を表現できるところに妙があるな
ただ、これもキャラクターのせいで洋ゲーは不人気だが

韓国、中国の日本のアニメ調のＭＭＯはやばいくらいキラー商品になってるな
日本もここは力いれないと全部食われるぞ･･･。

2587. Posted by    2008年09月10日 13:18

※2573
海外じゃ一般的だし、プレイ人口尋常じゃないだろ。RPGやる人よりFPSやる人の方が多いかもしれない。初代xboxのhaloがFPS人口を増やしたって聞いたことある

2588. Posted by 　   2008年09月10日 13:18

じゃあFFはそれ以下ってことだな

2589. Posted by .   2008年09月10日 13:19

GENJIのせいで先進国ではなくなったんだがなｗ

絵はいいのにそれ以外が…

2590. Posted by 　   2008年09月10日 13:20

>>2587
日本じゃ一般的じゃない
女子供が主要客層なんだから当然といや当然だが

2591. Posted by 　   2008年09月10日 13:20

例えばFFがアメリカで100万本売れたときに
｢アメリカじゃHALOはその8倍も売れてるんだぜ｣っていうのはバカだろって話。
んなもん日本じゃFFがHALOの何十倍も売れてるわけなんだから。
何度も言われてるけど｢国外｣での数字を比べろよ。

あとGTAは厳密にはアメリカのゲームじゃないから。
それいったらGoWも和ゲーになる。

2592. Posted by 　   2008年09月10日 13:20

>>2586
さすがパクリ国家と言いたいところだが
向こうの技術力は凄いね。

2593. Posted by 　   2008年09月10日 13:21

>2579
64のゴールデンアイでそれなりの人数やってるはずだからFPSに関しては潜在的な土壌があると思うのだがな
そのままパーフェクトダークまでやってれば特に

センサーボムとPCガンでトラップ作るのが好きだった
狙撃より不意打ちが好きだった
今やったらイライラするんだろうがアレはいいゲームだったよ

2594. Posted by 　   2008年09月10日 13:22

市場規模が違いすぎるんだよな
同じように語るのが馬鹿なのに気づかない

どっちでも馬鹿売れの任天堂Ｓｇｅｅｅとしか

2595. Posted by 　   2008年09月10日 13:22

※2587
当時やるソフトが少ないから何となくhalo中古で買ったら結局レジェンドまでやるくらいのSFP野郎になってしまった…一度もやったこと無かったけどそれもうなずけるかも

2596. Posted by 　   2008年09月10日 13:22

>>2591
別に米げーが国外でうる必要ないだろ
国内で十分かねになるんだから
日本の問題は国内だけじゃ厳しいってところにあるんだろ

2597. Posted by ゲーオタ   2008年09月10日 13:22

一番の問題はゲームを子供の物として考えてる社会だな。
せっかく金のなる木が勝手に生えてきたのに
精一杯枯らそうとしてる国が何時までも一番でいられるわけがない
プレイヤーもプレイヤーで只のキャラ萌えしかない物をゲームと言ってる物にはまってて
ほんとのゲームはクリアすることもできやしねえ。
ゲーマーを自称してもやってることはメーカー叩きだけ。ゲームなんかしちゃいねえ
おまえはゲームが好きなのかメーカーが好きなのかどっちだ？っていいたいわ

2598. Posted by 　   2008年09月10日 13:23

GOWって略称
ゴッドオブウォーかギアーズオブウォーか紛らわしいよね。

2599. Posted by 　   2008年09月10日 13:25

いや単純な売り上げを根拠に優劣を語るようなバカがいるから言ってるんだろ。
別にFFは例え話であって、擁護したいわけじゃないし。

2600. Posted by 　   2008年09月10日 13:25

こういうなんにもヤラナイ大口プロデューサーが駄目にした。

2601. Posted by 　   2008年09月10日 13:26

日本はプレステサターンくらいからアタリショックに片足突っ込んでるだろ

2602. Posted by 　   2008年09月10日 13:26

いいんだよ
ドットは携帯ゲームや携帯アプリに土俵を変えていき続けるからｗ

2603. Posted by 　   2008年09月10日 13:26

>>2596
ＦＦ13のＸＢＯＸ360版の海外販売決定とかまさにそれ。

2604. Posted by 　   2008年09月10日 13:27

洋ゲーは「娯楽メディアとして最強に位置するもの」として作られてるんだよ。
映画産業なんかも本気でゲーム作ってるからね。

音楽・小説＜漫画＜映像、これらは作り手から
ユーザに一方向に流すだけだった。
これらから一歩進んだのがユーザの入力をインタラクティブに
反映する"ゲーム"という娯楽メディア。

あっちはもう"ゲーム"という範疇でとらえてないんだよ。
ネットも含めた統合的な世界を提供するインタラクティブメディアとして
ガツガツ開発をしてるし、日本の開発者も旧来の"ゲーム"を
提供してるレベルじゃどんどん置いて行かれるよ。
ほんとこのままじゃ、任天ぐらいしか生き残れないぞ？＞＜；

2605. Posted by 　   2008年09月10日 13:27

＞１２２
＞洋ゲーやってる俺カッコイイスレですね、わかります。

こんなこと言って馬鹿にするだけだから
こんなことになったんだけどな。

2606. Posted by 　   2008年09月10日 13:28

海外も何で日本で売れねーんだチクショーって記事出すくらいだしな

和も洋もマーケティング能力が足りないとしか

2607. Posted by 　   2008年09月10日 13:29

>>2599
商売なんてそんなもん。
販売数が全て。

2608. Posted by 　   2008年09月10日 13:30

ゲーム離れだとか言われてる時勢に国内だけ見て低クオリティ、今までの路線で行くとどの道自滅しそう。

さっきのhaloの話でも国内だと10万本行かないのに、本土は500万本以上らしいから規模が違いすぎる。
ffの新作も売り上げが一時期より激減してるし…

2609. Posted by 　   2008年09月10日 13:30

前にEUの売り上げデータみたときは
GTRが別次元で、あとPESとsingstarの影響力が凄かったな。
車とサッカーってまさしく欧州ｗ
ひょっとするとアメリカ以上に現実主義(システムじゃなくてジャンル的に)なのかもしれんな。

2610. Posted by 　   2008年09月10日 13:31

洋ゲーやってる俺懐が深いですね、わかります。

洋ゲーやってる俺本当に面白いものを知ってるですね、わかります。

洋ゲーやってる俺和ゲーしか知らない奴とは一味違うですね、わかります。

洋ゲーやってる俺ｒｙ

2611. Posted by 　　   2008年09月10日 13:31

>>2603
いや、それは糞ニーのＰＳ３があまりにもダメなせいだからｗ

スクウェアはそれこそ昔から海外での勝負もしてるよ
ただ、いつまでもＦＦで勝負するのはやめるべきだと俺は思う

2612. Posted by 　   2008年09月10日 13:32

>>2606
洋ゲーが売れない要因は割と分かりやすいと思うけどな。
俺は知名度やゲームシステム云々よりも、
キャラクターの造形美だと思う。
どーもアメリカ人のアメコミ的な美的センスについていけない。
俺が日本人で、日本アニメの絵柄に慣れ過ぎてるからなんだろうけど。
パワーパフガールズなんてアメリカのアニメだけど、
絵柄は日本調だったからそこそこヒットしたし。

2613. Posted by 　   2008年09月10日 13:33

FFやDQやめたら他に勝負できるもの無くなるのもまた事実

2614. Posted by 　   2008年09月10日 13:33

米2488
東方は「純和風」ではないでしょ？
「多彩な文化が入り混じり融合している日本」というなら分かるけど。

ただ、一口に東方と言っても色々方向性があって
・ニコ動やようつべで広まった、キャラの見た目は東方だが中身は別物なパターン

どちらかと言うとゲームオタよりアニオタ層なので、海外でも流行りやすい
http://www.pooshlmer.com/wakaba/wakaba.html

・最近の東方が扱っている、神話や民話ネタが元で興味を持つパターン

少数のインテリ層のオタが支持する可能性がある

・ゲーム部分

「2DSTGファン」なら日本に生息している程度は居るらしいし、彼らはSTGに飢えている

http://insomnia.ac/reviews/pc/shootthebullet/

2615. Posted by 　   2008年09月10日 13:34

最近重要になっている３Dやネット接続で海外メーカーの方はPCで培ったノウハウがあるからねぇ。
そもそも日本のゲームって海外でのアイデアを洗練させた上にアイデアを乗せることで面白くしている。
バイオハザードとかアローンインザダークの真似のように見えるが面白さや印象の強さは比較にならない。

ま、日本は日本で焦らず地道に新しい道を探しつづけるのがいいのではないかと。

FPSのネット対戦は面白いですな。
韓国製FPSは大雑把過ぎでツマラン。

2616. Posted by 　   2008年09月10日 13:35

2614

日本語でおｋ

2617. Posted by 　   2008年09月10日 13:35

>>2613
これはっておきますね＞＜
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1132731.html

2618. Posted by 　   2008年09月10日 13:36

日本製のＴＰＳはモッサリでもっとツマランがなｗ

2619. Posted by    2008年09月10日 13:36

ていうかRPG量産してるのなんて
ほとんどスクエニとバンナムだけじゃん。
確かに影響力はデカいけど、二社だけで和ゲーを語るなよ。

2620. Posted by 　   2008年09月10日 13:37

米2614
あれは和風じゃなくて『東方風』です
神主に怒られるよ･･･

2621. Posted by 　   2008年09月10日 13:37

※2617
スクエニはリメイクしかないということですね、理解できます。

2622. Posted by 　　   2008年09月10日 13:38

東方好きで何が悪いと今まで思っていたが
東方厨を目の当たりにすると考えも変わるな。

2623. Posted by 　   2008年09月10日 13:38

FF12って海外じゃやたら評判良いんだよな
ぶっちゃけ少し路線変えるだけでまともに戦えるんじゃね？

2624. Posted by 　   2008年09月10日 13:38

ＦＳＰ＝欧米
ＭＭＯ＝韓国
日本　＝ＲＰＧ？
どんどんお株を奪われてどうするよ
ＲＰＧでさえ微妙なのに

2625. Posted by Posted by   2008年09月10日 13:39

セガのゲーム論「説明書なくても遊べる」「ぱっと見でわかるゲーム」こんな事を言う会社がほとんど

確かに間違ってないけど深みのあるゲームは生まれない
むしろセガなんてマスターシステムやメガドラ時代なんて説明書を読んでもわからんゲームばっかしだったじゃないか

日本は駄目だしが多すぎるし、一度駄目な物はずっと駄目だと言われ続ける
100あるアイデアから良い物と悪い物を50対50で分けて判断し、
50の良い物から良い物と悪い物を25対25で分けて判断
繰り返すと同じゲームしか残らなくなる

国民性で短所をなくす事の得意な民族で長所を伸ばす事の苦手な民族だからしかたがないが、
今の日本がまさにそれ

最近すこしづつ老害なクリエイターが減ってきたからいいけど、どうなることやら

2626. Posted by 　   2008年09月10日 13:40

>2606
洋ゲーはキャラデザが酷い
そっちばっかり重視してるのもアレだが映像メディアでもある以上見た目は大事
やってみれば楽しいがやらないから売れないってのが多そう
逆にFFなんかは国内切捨てに近い形で海外に売りに行ってるが
やってる事は糞ムービー垂れ流しで面白くもねぇ
見た目だけは整ってるからやる奴は居るってとこだ

別にRPGも好きだしFPSやらなんてそう何種類もあっても邪魔なだけだが
面白い物作ろうとしてるのと売れる物作ろうとしてるのではどっちを応援したいか分かるだろ？

関係ないがLBPとかPCで出てくれたら欲しいんだがPS3はないわ・・・

2627. Posted by 　   2008年09月10日 13:40

>>2615
そういやバイオハザードの操作系が"Gears風"になるそうだね。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6881

2628. Posted by 　　   2008年09月10日 13:42

へー

ダークセクターとかモロパクリだったし
日本は何気にギアーズの影響をモロに受けてるのかな。

2629. Posted by 　   2008年09月10日 13:42

>日本はやっぱ技術職人気質があるから、すごい繊細でオリジナリティあるゲームを作れるが、テクスチャなどに力を入れてるため開発には時間とコストがそれぞれ掛かる。


そんな風に考えていた時期が俺にもありました

2630. Posted by 　   2008年09月10日 13:42

>2619
ファミ通の発売予定欄みると多いよｗ
上２社意外でもアトラスとかもそうでしょ。
まあそれ以上に知育が席巻してるけどｗ
他ジャンルはそもそもリリース自体すくないし。

2631. Posted by 　   2008年09月10日 13:43

バイオハザードも行き詰った感があるよな
引っ張りすぎたんじゃないか？

ディノクライシス路線で行けばっ！！

2632. Posted by 　   2008年09月10日 13:44

今の任天堂ハードは
粗製濫造ソフトばっかり
任天堂のソフトしか面白くない

2633. Posted by 　   2008年09月10日 13:44

三上もＦｐｓ開拓したかった節はあるよな

2634. Posted by 　   2008年09月10日 13:44

>>2619
そんだけ他のメーカーの存在感が無いんです。

2635. Posted by 　   2008年09月10日 13:45

>2630
知育も良いと思うけど取り合えず乗っとけ見たいなタイトル多いよなｗ

2636. Posted by 　   2008年09月10日 13:45

東方がどうこうじゃなく
厨が悪いってだけだと何度いえば

ひぐらしもなのはも型月も鍵も東方も全部好きだ

好きなものを語るのに他を貶さなければならないという姿勢しかもてないやつは哀れだとおもう

2637. Posted by 　   2008年09月10日 13:46

人気があるものはアンチも多い

2638. Posted by 　　　   2008年09月10日 13:47

バイオ画面を見る限り期待してんだけどな
頑張ってるのカプコンとバンナムぐらいじゃないか？セガやスクエニもか
任天堂は言うまでもないけど

日本＝ＲＰＧ＝バンナムやスクエニは極端な考えだけど
実際頑張ってるところが指折りしかいないとすれば、仕方ない考え方かも。

2639. Posted by    2008年09月10日 13:47

アイマスで資金を大量に得ているバンナムならなんとかしてくれるはず

2640. Posted by 　   2008年09月10日 13:48

>洋ゲーはキャラデザが酷い
じゃあどういうのがイイデザインなんでしょうかね？
まさかアニメ調要素とかスクエニ・カプコン系のキャラとかいわないよなｗ
どっちもアニメチックすぎるのにｗ
結局リアルな背景にはリアルなキャラが合うんだよ。
リアルな背景にアニメっぽいキャラが立ってても違和感たっぷりなだけだし。
アニメっぽいキャラが成り立つのは
アニメっぽい世界観や背景をつくってるから
成り立ってるわけでしょ。

2641. Posted by    2008年09月10日 13:48

アイマスで資金を大量に得ているバンナムならなんとかしてくれるはず

2642. Posted by 　　   2008年09月10日 13:49

ゲームなんてやってる暇があったら現実に目を向けろよ。お前の町もそろそろ医者がいなくなるんじゃないか？大丈夫か？

2643. Posted by 　   2008年09月10日 13:49

次世代機の移行に失敗したのが一番の理由だろ。
まあ失敗した理由は鶏が先か卵が先かって話だけど。
技術がないっつったって、優秀なチームはいくらかあるわけで、
深刻なのは技術をつぎ込んで作るだけの見返りが期待出来ない市場構造だよ。
例え今の技術レベルだろうが、次世代ゲーがたくさん作られれば石の中から玉も出てくるんだがな…。

2644. Posted by 　   2008年09月10日 13:50

ゲームやってるどころかゲームの未来を憂いて熱く語ってます

2645. Posted by あ   2008年09月10日 13:50

>2507
>ヒキニート
実際はシナリオ重視のギャルゲーをカップルで遊んでます。
なんて購買層がいるから困るｗ
女の子をくどくという課程が女性にとってもかなり楽しいらしいｗ
小説や少女漫画の延長で遊んでるんだうけどなｗ

ゲームに限らず、世の中なんでも>2507みたいな思い込みで売ったら売れないわけだｗ
だからプロのマーケティングが必要になるわけよｗ

2646. Posted by 　   2008年09月10日 13:51

※2640
モニターのまえから離れない人がリアル語るとかキモいです（＞＜）

2647. Posted by 　   2008年09月10日 13:51

ここにいる連中に質問だけど
wiiスポもってるやつってどれぐらいいるの？
んで当然今もまだやってます。って人は？

2648. Posted by 　   2008年09月10日 13:53

そもそもWIIを持ってない

2649. Posted by 　   2008年09月10日 13:53

2646みたいなウンコな揚げ足取りしか出来ないゆとりしか残ってないのかね、このスレはｗ

2650. Posted by 　　   2008年09月10日 13:53

ムービーシーン限定ならリアル背景にアニメキャラで
気持ち悪い和ゲーって多そうだな。

2651. Posted by 　　　   2008年09月10日 13:53

売れる＝ＣＭ
内容の良し悪しは“売れる”理由に含まれないからな
「商売だから当たり前ｗｗｗ」
って言ってたら、ゲームがツマンナくなっちゃった
「ゲームなんて」って言ってたら、海外に負けちゃった

こういうのなって言うの？「ダセー」とか言うんだろ？

2652. Posted by 　   2008年09月10日 13:55

wiiスポ買う層がここにいるわけないじゃん
廃スペの重度ゲーマーかそれに準ずるのしかいません＞ｗ＜

>>2640
日本のプレイヤーは若くてアニメ的なキャラを好むが、
米国のプレイヤーは30歳くらいの大胆な男性を好む

この辺で違いがでてるからどうしようもありません＞＜

2653. Posted by 　   2008年09月10日 13:56

wiiもってるけどマリオ系しかないな。
もう半年ぐらい寝てるけど。

2654. Posted by 　   2008年09月10日 13:56

wiiスポは本体の抱き合わせみたいなもんだろう

2655. Posted by    2008年09月10日 13:56

リアル背景にアニキャラだろうが、アニメ背景にリアルだろうが何でもいいわ。
洋ゲーがガチムチで気持ち悪いってやつも
和ゲーがホモっぽくて気持ち悪いってやつも
表面しか見てない時点で同じやん。

2656. Posted by 　   2008年09月10日 13:56

wiiもってるけどマリオ系しかないな。
もう半年ぐらい寝てるけど。

2657. Posted by 　   2008年09月10日 13:57

*2645
オタと腐女子のカップルならそれもあるが一般だとそれはあまりないよ初っ端のイラストを拒絶する事が多い
特にオタと腐女子のほうがそう言ったことには湯水の如くお金使ってくれるしね
実際に一般1に対してオタは何倍もの金を落としてくれるわけだし
ただそう言ったオタが主に不正コピーとかをするから稼げる作品ではあざとく稼ぐしかなくなってくる

2658. Posted by 　   2008年09月10日 13:57

wiiスポはwiiのチュートリアル的なものだから
ずっと遊び続けてる奴なんていない

2659. Posted by 　   2008年09月10日 13:58

>>2543
チュートリアル見ただけでAoEまともにプレイできる奴なんかいねえよ。

あれは、洋ゲーなのにあそこまでチュートリアル用意しなきゃ何もわからないってだけの話だ。

別に嫌いなわけじゃないが、日本の市場で目指す方向とは違うな。
あれが和ゲーだったらキャンペーンモードの一面が知らない間にチュートリアルになってる。

2660. Posted by 　   2008年09月10日 13:58

米2640
ゲームとリアルを同一視するんでしょうか、剣と魔法の世界がリアルなんでしょうか、理解できません（＞＜）

2661. Posted by 　   2008年09月10日 13:58

wii面白くないよ
その証拠に、最近おとなしいし

2662. Posted by 　　   2008年09月10日 13:59

いや、Ｗｉｉは使うだろ
グラディウスリバースはまあまあだけど
メガドラとかＰＣエンジンソフトとか結構買わない？

2663. Posted by 　   2008年09月10日 13:59

リア充は彼女にwii fitさせますもんね

2664. Posted by 　　   2008年09月10日 13:59

アニメ的なキャラってまんま３Ｄ化すると結構キモイな。
http://namco-ch.net/xenosaga3/character/index.php

2665. Posted by 　   2008年09月10日 13:59

2649
否定はしないのなｗ

2666. Posted by 　   2008年09月10日 13:59

小6の甥っ子は
wiiつまんねーって言ってPS2ばっかりやってる

2667. Posted by 　   2008年09月10日 13:59

※2651
残念ながら現状は日本大勝利
日本にある京都の花札屋からあえて目をそらす奴が多すぎるから困る

2668. Posted by 　   2008年09月10日 14:00

>2640
何で喧嘩売られてんだか分からん
俺は別に洋ゲー嫌いなわけじゃないし
ただデザインセンスが日本人の感性からしたらありえないって話
自分から試そうと思ってる人間はともかく、ただ見ただけじゃやる気にはならんよ

それとデフォルメが嫌いなようだが
リアルさと調和する点を探る余地は十分に残っていると思うぞ？
何も実写が終着点なんてつまらない世界にする必要は無いんだから

2669. Posted by 　   2008年09月10日 14:00

※2663
尻や腰の動きを眺めるんですね
わかります

2670. Posted by 　   2008年09月10日 14:01

2640
重度？のゲーマー（笑）の半分はキャラさえ良ければ背景もバックステージもあまり気にしないのが日本のユーザーだと思うぞ

2671. Posted by    2008年09月10日 14:02

日本は子供は純真で大人は汚いものとする認識が強く、ネバーランド思考の人が多い。
逆にアメリカは子供は不完全な存在で、早く大人になって自由を手にするべきという認識が強い。

っていう話を聞いたことがある。
実際子供向け娯楽の充実度の差とか、可愛いものへのこだわりの差とか見ると
あながち間違いでもないでしょ。
どっちが良いかはともかく、キャラ造形の差もこういう文化的背景にあるんじゃないかな。

2672. Posted by 　   2008年09月10日 14:02

※2663
むしろ俺が彼女にフィットだぜ、ですね
うるさいわ

2673. Posted by 　   2008年09月10日 14:04

背景なんて飾りです

て言ったらヘルバウンド食らわされて重ね当て食らわされてへっぱっぱー

2674. Posted by 　   2008年09月10日 14:04

>2656
ポケモンのネット対戦は楽しい

・・・卵を孵化させる仕事に戻るとするか

2675. Posted by 　   2008年09月10日 14:05

俺をwiiFitだと思って踏んづけてくれ

2676. Posted by 　　   2008年09月10日 14:06

日本人は自由がきらいなんだよ

2677. Posted by 　   2008年09月10日 14:07

米2667

花札屋の大勝利を疑っちゃいないよ、アレは海外では違う動きもしてるし、日本で見える以上に色々やってる
マンハントとか日本じゃ考えられん

認めたくないのは　元チャンピオンだろ

2678. Posted by 　   2008年09月10日 14:07

こないだPS2を誤って落として壊してしまった

さて、どうしたものか

１、新しいPS２を買う

２、いっそPS3を買う

３、思い切って箱○を買う

４、しばらくはPCゲームでいいか

2679. Posted by    2008年09月10日 14:08

ゲームを極めることだけがゲーマーじゃないだろうに。
CSで100時間訓練するのも、その100時間でたくさんのゲームをクリアするのも
それぞれゲーマーだろ。

2680. Posted by 　   2008年09月10日 14:09

2678
５、中国産の偽wiiを買う

2681. Posted by 　   2008年09月10日 14:09

ジャンルの違うゲーム同士を比べる必要はないと思うけどなｗ
同じジャンルでもどっちが面白い論争すると昔のＤＱ対ＦＦみたいにどうでもいいことでｇｄｇｄになるだけだ

ゲームは所詮受け手次第な気がする
作り手が意図しない受け方するときもあるしな。

2682. Posted by 　   2008年09月10日 14:10

>2678
ps3って互換性完全に切ったんじゃなかったっけ？

2683. Posted by 　   2008年09月10日 14:11

結論、人それぞれ

2684. Posted by    2008年09月10日 14:11

※2590
国内だけの話なんてしてどうするんだ。話すこと無いだろ

2685. Posted by 　   2008年09月10日 14:11

和ゲーはゆとりのせいでチュートリアルとか多すぎなんだよ
洋ゲーの俺は舞台を作った、後はお前が好きにやれって感じ位が丁度いいわ

2686. Posted by 　   2008年09月10日 14:11

ＤＱとＦＦはそろそろタイトル封印してくれｗ
何作まで作るつもりだ

2687. Posted by 　   2008年09月10日 14:12

そう言えばWiiと言われれば色々とゲームのタイトルが思いつくが
PS3って言われてもFFくらいしかタイトルが思い浮かばないなぁ

2688. Posted by 　   2008年09月10日 14:12

俺はゲームは遊ぶより創る方が楽しいと思う
自己満足で大したもんは作れないけれども
ちょっとした処理でも思い通りに動くとすごく達成感がある

んで思ったんだけど、ゲームを遊ぶ人は一度くらい自分でゲームを創りたいって思った事があるんじゃないかな？
けれどもプログラミングやグラフィックを前にして絶望してしまったりとか

だからユーザが何らかの形で簡単にゲーム創りに関われるようなゲームなら
結構需要があるんじゃないかと思うんだが、どうだろうか？
俺なら間違いなく買う、っていうか創ってほしい

2689. Posted by 　   2008年09月10日 14:13

>>2671
分かるなぁそれ。
アメリカのヒーローって例外なく大人でマッチョな奴ばっかりだもんね。
アメリカ発のロリ系キャラとかショタ系キャラって見た事が無いモン。
逆に日本だと、物語の主人公の多くは少年少女で、これまた細身の美少年や美少女が多い。

2690. Posted by 　   2008年09月10日 14:13

来年もPS2の天下が続きます

2691. Posted by 　   2008年09月10日 14:14

2682.
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080618_ps3_ps2/

まぁコレ系の話題はちょくちょく上がって消えるからなんともいえないよな

2692. Posted by 　   2008年09月10日 14:15

>2687
MGSとかも有名だと思うぞ？
あと個人的にリトルビックプラネットはPS3でさえなければ是非やってみたい一本だ

2693. Posted by 　   2008年09月10日 14:16

>2688
FPSは大抵オープンソースでエディッターとかついていて
ステージ作成は勿論オリジナルシステムまで作れる
それがMODというそのゲームベースの別のもの作られて公開いるんだよ

2694. Posted by 　　   2008年09月10日 14:16

>>来年もPS2の天下が続きます

その予言当たるよたぶん、日本限定だけど

2695. Posted by 　   2008年09月10日 14:16

>>2688
簡単にはいかないけどこういう土壌作りもいいよね。

Xbox 360で同人ソフトを製作＆販売できる― 欧米から実施
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=8720&c_num=14

2696. Posted by 　   2008年09月10日 14:17

PSOじゃないけどPS(ファンタシースターオンライン)がＤＳで出るらしいぞ

>ゲハで情報集めてきた

>368 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 14:02:54 ID:Eu7mc6MU0
>これまでのファミ通フラゲのソース。
>ttp://wiieveryday.blogspot.com/

>ちなみに出るのはPS0
>Oじゃなくて0
>だからＰＳＺＥＲＯってつけたのか

2697. Posted by 　   2008年09月10日 14:17

※2692
MGS４こけたからなぁ……

2698. Posted by 　   2008年09月10日 14:17

※2687が何も思い浮かばないんじゃ
他の奴がタイトル教えても無駄だよ

2699. Posted by 　   2008年09月10日 14:17

>2688
それがツクールシリーズだろ？
アレがどうなったか知らんけど・・・

2700. Posted by    2008年09月10日 14:18

まあ海外でもPS2の売り上げ未だに衰えてないんだけどね
ハードもソフトも

2701. Posted by 　   2008年09月10日 14:19

>2697
それを言ったら今度のFFもこけそうなｗ

2702. Posted by 　   2008年09月10日 14:19

正直、PS2があればwiiもPS3もいらないんだが
箱○は今回の値下げでちょい欲しくなったｗ

2703. Posted by 　   2008年09月10日 14:19

ムーンライトラビリンスですね、わかります。

2704. Posted by    2008年09月10日 14:20

少なくともおまえらはこのコメント欄より夢中になれるゲームを見つけられてないんだな。
安心しろ俺もだ。

2705. Posted by 　   2008年09月10日 14:20

ペルソナ4面白いよ

2706. Posted by 　　   2008年09月10日 14:21

ＰＳ３の互換復活か…やるかもしれないけど
ねぇな

まず４０Ｇ買った人ぶちぎれるだろ
ＰＳＰの新型で２０Ｇの人すでにキレてるんじゃないの？
せっかくついてきてくれた人たちにその仕打ちは無いだろ。

2707. Posted by 　   2008年09月10日 14:21

寄生ジョーカーですね、わかります。

2708. Posted by 　   2008年09月10日 14:22

麻雀があればそれでいい、でも麻雀よりコメント欄のほうが面白いよね＞＜ｂ

2709. Posted by 　　   2008年09月10日 14:24

米2704

ここが家だったら、ＳＰＯＲＥか360の真サムスピやっとるわｗ

2710. Posted by tama   2008年09月10日 14:24

こんなことならFF13は開発当初からマルチ展開可能な開発環境にしておけば、無駄な金つぎ込まなくて済んだのに

2711. Posted by 　   2008年09月10日 14:25

そーいやアクションツクール出るんだよなー買ってみるかな

2712. Posted by 　   2008年09月10日 14:27

PS2でやり残したゲームがあるからそのうちPS２は買うんだろうな・・・・１０K切ってた気がするから問題はないんだけど

ただ箱○のほうが気になるゲーム多いからいまはそっちになるのかなー

2713. Posted by    2008年09月10日 14:28

俺自身やりたいソフトはたくさんあるのになぜPS3を買ってないかというと

初期は故障多いだろうからなぁ…
↓
互換ないのかよ…
↓
どうせ買うなら容量デカいやつを…
↓
そろそろ値下げするはず…
↓
買うタイミング失った＼(^O^)／

こういうやつ多いんじゃないか？

2714. Posted by 　   2008年09月10日 14:30

>2708
スパイダソリティア初級でハイスコア目指すだけで十分楽しめるｗ

2715. Posted by 　   2008年09月10日 14:31

そもそも日本人と外国人が欲しがる物が違うのに
外ばかり見て日本人に外国人向けのゲームデザインを少しずつ押し付けようとするから余計に日本市場が衰退してこうなったんだろ。

別にFPSなんかやりたくもねえし。
モンハンがアメリカで売れなくたって俺には関係ねえよ。

それでいいじゃん。

ゲームに限らずグローバルを意識して日本市場の現実が見えずに失敗するケースが最近多いよね。
iPhoneとか。

2716. Posted by 　　   2008年09月10日 14:32

>>2713
まさに俺。

2717. Posted by 　   2008年09月10日 14:32

PS3はPS2との互換待ちの人が大多数だと思う
今だったら、初期の互換ありを再生産しても売れるんじゃないかな

2718. Posted by 　   2008年09月10日 14:32

和ゲーが技術的に遅れてるなんて事は
今更言われなくとも360やPS3持ってる奴なら
誰もが嫌って程思ってる事だよな。

PS3ロンチのレジスタンスとガンダムで
比べる気にもならん程の巨大な差があった事を思えば今は多少はマシになった気もするがな

ほんの気休め程度にね

2719. Posted by 　   2008年09月10日 14:32

※2713

やりたいソフト数が箱○のほうが増えてきて葛藤中

明日の値下げで箱○買っちゃおうかという勢い

2720. Posted by 　   2008年09月10日 14:34

>>2713
ヨーロッパ仕様の新型CELL＋ソフトPS2エミュ版が日本で発売されるの待ってたら
いつの間にかPS2エミュが無くなってて完全にタイミング失った。

っていうか、ゲームや行ってランキングの 1位がAFRIKAな時点で終わってる気がした。

2721. Posted by 　   2008年09月10日 14:34

「〜先進国」って発想自体がアホらしいのは誰も突っ込まないのな。

国産ゲームが海外でも売れてる
海外産ゲームが国内市場に参入するようになってきた

ってだけだろうに

2722. Posted by 　   2008年09月10日 14:34

６４のときが正にそれだったな…

発売遅いなぁ…
↓
互換ないのかよ、つかＣＤじゃないとか…
↓
ＦＦ取られた！
↓
買うタイミング失った＼(^O^)／

ＧＣは買ったけど結局６４は買わなかったな…
ＰＳ３もいっしょじゃない？

2723. Posted by 　   2008年09月10日 14:35

メーカー側が危機感持って取り組むのはいいと思うけど
各国が伸びてきてるのはゲーム産業自体にとっていいことのはず。
海外タイトルを学ぶのは重要だと思うけど、
それを日本が遅れをとってるかのように言って海外を追従する方が
日本の色を潰して衰退に向かわせてしまう気がする。

あと、こいつ「ゲーム市場は新規タイトルがあって成長するものじゃないですか」
とか言いながら次に出すタイトルがドラゴンボールかよｗ

2724. Posted by 　   2008年09月10日 14:35

昔から日本ゲームと海外ゲームの売上本数の絶対的な差はあったような・・・（任天堂は除外）
シムシリーズとか、FPS全般とか。主観だけど

2725. Posted by 　   2008年09月10日 14:37

これはあれか
邦楽＜洋楽とか寝言ほざいてる中二病って奴だな
なんとも馬鹿だな。真性の馬鹿だ

2726. Posted by 　   2008年09月10日 14:38

>>2713
やりたいソフトは少ないけどアレだけ売れてないから結構早く値崩れするかも
↓
PS2もガタが来てるし値下がったら買おう
↓
互換性打ち切り
↓
そんなもんいらねぇよｗ

2727. Posted by    2008年09月10日 14:39

エロがないゲームなんて

2728. Posted by 　   2008年09月10日 14:39

頭に眼鏡載せるのは馬鹿っぽいけどお洒落なのか？

2729. Posted by 　   2008年09月10日 14:39

日本はジャンルがどうこうより技術レベルが遅れてる。

2730. Posted by 　   2008年09月10日 14:40

互換性ないと壊れたときに買い換える際についでにバージョンアップさせちゃおう、みたいな考えできないのがつらいよな

2731. Posted by 　   2008年09月10日 14:40

>>2659
>あれが和ゲーだったらキャンペーンモードの一面が知らない間にチュートリアルになってる。

そういう作りになってるのは良いが、タマに明らかに蛇足にしかなっていないのがあるよな…
ワザワザ説明しなくても分かりそうな物なのに
やたらと長い説明（メッセージウィンドウが出てる間はゲーム停止）があったり、ゲームの世界観をぶち壊してたり。

タイトーのEXITってゲームは、ゲーム自体の店舗の悪さも相まってチュートリアルすらクリアせずに投げたわ。

2732. Posted by 　　   2008年09月10日 14:41

互換があるうちに６０Ｇ買った俺は勝ち組だな！
昨日もペルソナ４やった、ライドウの新作楽しみ、Ｌの季節２とかギャルゲも悪くないね！

2733. Posted by DQ   2008年09月10日 14:42

俺は国内人口の問題（ターゲット人口の減少）が大きいのかなと思っている。

ずっと↑からみてきたけど、ゲームが嫌いとかじゃなくて「最近やらなくなった」という意見がちらほらあったし。
もちろん「つまらないから」って意見はあるけど、単に「ゲームで遊ぶ年齢層」が少なくなっただけだと思う。


大抵の人は小さい頃はゲームで遊び、大きくなると、仕事とか他の大人の遊びとかも覚えて、ゲームに割く時間が少なくなる。

ましてや、今日本は少子化で子供が少ない。
ターゲットの母数そのものが少ないから、売れてはいるが、過去の数字に比べたら少ないってことが考えられる。

その点、アメリカとかは、日本に比べて、単にゲームで遊ぶ年代が多いので、追い抜かれたように見えるんじゃないかと思う。

現に、日本では今気軽にちょこっとだけ遊べるゲームは売れてるよ。


あえて言うなら、国内メーカーは、国内相手のユーザーに満足して世界に目を向けることができなかったってことかな。

2734. Posted by 　   2008年09月10日 14:42

L季２やるならパソコンでカナリアやるわ

2735. Posted by 音楽風   2008年09月10日 14:45

ゲームがんばれ。

2736. Posted by 　   2008年09月10日 14:45

米2713
その買い控えしてる時に聞こえてくる「キラータイトル」の評判が良ければ、もう我慢できなくなって買ったり、
次に安くなった時に「やっと〜ができる!!」って感じで飛びつくんだが……

2737. Posted by 　   2008年09月10日 14:46

>2729
ロスプラとかメタルギアとか見れば
そう遅れてるとも思わんから単純にプロジェクトにかけられるお金の違いが平均的な出来の差になってるだけじゃね？

2738. Posted by 　   2008年09月10日 14:46

2732
あれ、おまえ、PS2買えばよかったんじゃね？

2739. Posted by 　　   2008年09月10日 14:49

まあ、国内は結果的にＤＳとＰＳＰが主流になったわけで
モンハンスゲー売れてるしな問題は無い

でも携帯ゲーム機でゲーム先進国（これははずかしい表現だな）
とは到底言え無いし、映像や３Ｄの進化も携帯の性質上捨てたも同然
次の日本のゲームブームは携帯アプリでその次は？
きっと、もう無くなってるんだろうね。

その間に向こうじゃ今の常識以上のゲームが出てるんじゃないかな。

2740. Posted by    2008年09月10日 14:50

海外のTRPG系なんかだと基本設定しっかりしつつーの、各ユーザーにキャラの性格付けは任せる的なのが多いよね。器をしっかり用意してその中で遊ばせる的な。時代背景とかしっかり作り込んである。世界も作りこまれてるよね。箱庭的な楽しさっていうの？見えてる物は手に取れるみたいな。本筋に関係ないことなんだけど、そういうのがたまらない。そういうのが好きな人は海外のTRPGとかMMO(wow)とかやってみて欲しいね。

2741. Posted by 　   2008年09月10日 14:50

携帯アプリももうすこし互換性どうにかしにとなぁ

2742. Posted by 　   2008年09月10日 14:52

*2738

誰も突っ込んでくれないのかと思ってた

2743. Posted by 　   2008年09月10日 14:54

アプリも日本は主流から外れてるけどね…

2744. Posted by 　   2008年09月10日 14:54

日本は日本で別にいいじゃないですか

2745. Posted by 　   2008年09月10日 14:54

海外はグラフィックの追求だけで日本は斬新なアイデアが売りみたいなこと言ってるけど

そういう奇妙なゲームを発売してたのは５．６年くらい前までで、最近はもうリメイクとシリーズものばっかりだろ・・・

内容が似てても新タイトルで勝負かける洋ゲーのが好感もてるわ

某中二病ＲＰＧは次13作目だっけ？
いい加減パブロフ犬化した馬鹿がつられてるだけだって気付けよ

2746. Posted by 　   2008年09月10日 14:55

>2725
こういった事だけ書き込んで自己満足・自己完結してる人って何なの？
よっぽどコンプレックスでもあるの？

2747. Posted by 　   2008年09月10日 14:55

PS2最強

2748. Posted by 　   2008年09月10日 14:57

>>2743
日本の携帯電話はダサいデザイン＆独自路線で
日本のゲーム市場以上に迷走してるからなぁ。

2749. Posted by 　   2008年09月10日 14:57

TRPGなぁ……そもそもそれ自体の人口がなぁ

2750. Posted by 　   2008年09月10日 14:58

消費者としては、どこの国が作ってようが
面白いゲームであれば何も問題ない
むしろウェルカム

2751. Posted by 　   2008年09月10日 14:59

>2737
ロスプラは兎も角、MGS4はなんとか表面だけ取り繕ったと言わざるをえない

2752. Posted by な   2008年09月10日 14:59

日本は残虐なもの等の過激なゲームを作れないからダメなんだ！

2753. Posted by 　   2008年09月10日 15:00

iフォンとか、バンバンアプリゲー出してるんだろ？
海外じゃ…あっちのゲーマーはいいな急がしそうでさｗ

2754. Posted by 　　　　   2008年09月10日 15:00

>>2745
もしかしたら中二病の抜けきったＦＦになってるかもしれんよ。
そうなるとＦＦって名前じゃなくてもよくなるが。

2755. Posted by 　   2008年09月10日 15:01

先進国という表現を恥ずかしいと言うような奴がいるうちは
これからも技術屋や独創的なアイディアは評価されないし金も掛けてもらえないんだろうな。

2756. Posted by DQ   2008年09月10日 15:01

↑に補足。

※総務省統計局のホームページから抜粋
---------------------------------------
年少人口の推移をみると，第1次ベビーブーム直後の昭和25年に2979万人となり，30年には3000万人を超えたが，出生率の低下に伴って45年には2515万人に減少した。その後，昭和50年には第2次ベビーブームによる出生率の上昇により2700万人台まで回復し，55年もわずかながら増加したものの，60年から出生率の低下により再び減少に転じ，平成12年には調査開始以来初めて2000万人を切り，1845万人となっている。
---------------------------------------
俺が生まれたのが49年。
さんざんゲームで遊んだのが小学校の間だったから61年。

上の記事を見る限り、61年だと大体2500万人ぐらいと予想。
だとすると、平成12年の時で、既に子供が700万人弱減ってることになる。

ゲームを一番するであろう世代の人口だけで、700万人減ってるんだぞ？

そりゃ売り上げ落ちるだろ。


だから、これからのメーカーはもっとターゲットと時代の流れ、究極はその時代の「人」を見直さないといけない。

今だと、30代ぐらいにウケるものであることがベスト。
ただ、30代ともなれば会社でもある一定のポジションについている。仕事も大変。
生活パターンもしっかり観察しなくてはならない。

携帯コンテンツが売れている理由はここをうまく突いたものだったからだ。
仕事で疲れて、ほっと一息付いたときとかちょっとした隙間時間で遊べる。

そして、俺は桃鉄HOKKAIDOUを楽しんでいる。

2757. Posted by 　   2008年09月10日 15:01

洋ゲーは規制しないで
そのままの状態で日本版にしてちょうだい！

2758. Posted by あ   2008年09月10日 15:02

正直ギアーズやったらほかのゲームが物足りなくなる

2759. Posted by 　   2008年09月10日 15:03

>2751
その表面も取り繕えてないほど巨大な差がある
タイトルばかりなのが深刻な問題なんだろ

海外だって一皮むけばまだまだ大雑把なゲームも多いぜ。アサクリとかな（笑）

2760. Posted by 　   2008年09月10日 15:03

>2715
>そもそも日本人と外国人が欲しがる物が違うのに
>外ばかり見て日本人に外国人向けのゲームデザインを少しずつ押し付けようとするから余計に日本市場が衰退してこうなったんだろ。
コレはすごいｗ
売れなくなったのは売れてない洋ゲーの責任ですかｗｗｗ
ここまでぶっ飛んだ説は初めてですｗ
そもそも国内ソフトメーカーがソフト
ほとんど出してないだけじゃん。
ん出だしても買わないから、外を見ざるを得なくなったわけだし。
それ以前に作ってる連中が国内向けなんて作りたくねーとおもってきたら
会社命令でもない限り作らないでしょ。
国内で売るより外向きを作りたいって
思ってる連中は多そうだよ。

2761. Posted by 　   2008年09月10日 15:06

FFの続編マダー？

いえ、ファイナルファイトのことですが

2762. Posted by 　   2008年09月10日 15:07

PS2で出さないから売れないんだよ

2763. Posted by 　   2008年09月10日 15:10

>2745
その>某中二病ＲＰＧは次13作目
それがいつが最後かわからんほど続いてる幻想さんなら

技術的には海外のトップクラスのソフトと
タメ張れる出来で海外でも売れるから>1的にはむしろいいゲームだと思うんだがw

もっとも金のかかり具合も
そこらの海外大作よりよっぽどかかってそうだが

2764. Posted by 　   2008年09月10日 15:12

FPS作って欲しい

2765. Posted by 　   2008年09月10日 15:12

>※2762
DSでいいじゃん。

2766. Posted by 　   2008年09月10日 15:13

FFでFPSつくってほしい

たいとるはFFFPS

2767. Posted by 　   2008年09月10日 15:13

>2746
少なくとも次世代期は持ってない貧乏な人だろうとは思う。貧乏人が僻みっぽいのは世の常だから
コンプレックスが強くても別に不思議はなかろ

2768. Posted by 　   2008年09月10日 15:14

某13作目が既に発売されていて、売れていたなら褒めてやれるんだけどなｗ
出る頃にはもう世界的には遅れたものになっていそうで怖いんだが…

もうＸＢＯＸの、新型の噂で出てくるぐらいなのに
今更と感じてしまう。

2769. Posted by    2008年09月10日 15:14

ＴＲＰＧは時間がかかって手軽に遊べないのが･･･

2770. Posted by 　   2008年09月10日 15:15

なにかあるとすぐ「貧乏」って言葉使うよね
俺が言われてるわけじゃないから別にいいけど

2771. Posted by 　   2008年09月10日 15:16

>>2757
同意。規制しないことで、ゲームプレイしている人らの感覚の麻痺が怖い。

人を鉄パイプで殴ったくらいで死ぬとは思いませんでした・・・。みたいな・・・。悪影響を危惧するくらいならいっそ全面禁止にしろってのよね・・・。

売るなら規制なんて逆効果だよな。

2772. Posted by    2008年09月10日 15:16

米2767
Xbox360やPS3が"次世代機"なのが日本。"現行世代機"なのが海外。

もう三年経つのにね。

2773. Posted by 　   2008年09月10日 15:16

DS下火じゃん

2774. Posted by 　   2008年09月10日 15:17

>2766
TPSならありますよ^^
タージェオブケルベロスとかいうウンコｗ
アレやってみるとスクエニはホント
映像面だけしか技術ないんだなってよく分かる。
ゲームシステムやゲームデザインがひどいし
それらを良くするための技術は相当低いと感じた。

2775. Posted by 　   2008年09月10日 15:18

>>2763
ＦＦはモーションとかレンダリング周りは海外に数年遅れてるよ
ああいう美形キャラばっかりなのはいかにもチョンゲーっぽいから好きにはなれん

2776. Posted by 　　　　　　　　　   2008年09月10日 15:18

> 637 名前： ネットカフェ難民(京都府)[] 投稿日：2008/09/08(月) 20:33:17.54 ID:s3Sj78W40
> SFC後期〜PS黎明期あたりには試験的かつ意欲的な作品が多かったんだけどね
> 近年は製作費の高騰でどこも保守的に走ってるから衰退していくのも仕方がないのかもね

つまり「開発費高騰を招いた企業」が日本の数少ない優良企業候補を潰したということで
何が言いたいかというとPS3死んでください＞＜

2777. Posted by 　   2008年09月10日 15:18

野村が悪い

2778. Posted by 　　   2008年09月10日 15:19

4年目突入にして、日本で期待のスターオーシャン４か…
ＦＦ１３も来年なんだろ？

飛行機に蜂の巣にされる、戦艦大和…時代遅れなんだよな。

2779. Posted by 　   2008年09月10日 15:20

PS2と箱○とPSPとDSがあれば十分

2780. Posted by 　   2008年09月10日 15:21

ゲーム先進国が恥ずかしいとか言ってるやつってなんなの？ｗ
じゃあ何なら恥ずかしくないわけ？
映画ならいいのか？
それともエンタメ全般どれでも
先進国と名の付くものは恥ずかしいわけ？
エンタメ下に見るって事は文化レベルが知れるよなぁ。

2781. Posted by 　　   2008年09月10日 15:21

ＤＳを一家に1台どころか2台売ってしまった任天堂は
普通そろそろＤＳの新型だすべ
任天堂はまだまだ世界に挑むんだろうな、がんばって。

2782. Posted by    2008年09月10日 15:22

もうゲームは着いていけないな
じぶんはグラフィックのインフレに

米人とかはグラフィックが凄い＝面白いみたいな
シンプルな頭なんで合ってるんじゃないかな

グラフィックの良いゲームつくりたい人とか
メーカーはそっち向けに商売したらいい気がする

国内のマーケットは別に落ちてないんじゃないの
知らんけどゲームはほぼ卒業したし

2783. Posted by 　   2008年09月10日 15:23

>2768
言われてみれば360-2が先に出たら
グラが売りのFF13は立つ瀬がないな

トップクラスのタイトルにそんな心配が必要な時点でやっぱり遅れてると言われてもしょうがないか。

2784. Posted by 　   2008年09月10日 15:24

先進国なんて名乗っちゃう精神が
日本人の思考的には恥なんだよ

2785. Posted by    2008年09月10日 15:24

ファミコン時代を省みて見たらいいとおもう

2786. Posted by 　   2008年09月10日 15:26

>米人とかはグラフィックが凄い＝面白いみたいな
>シンプルな頭なんで合ってるんじゃないかな
こういうレッテル張りって最悪だよな。
じゃあグラがショボイwiiがなんで北米で売れてるわけ？
連中こそ、グラがしょぼかろうがゲーム性重視な視点あるよ。
グラ重視なタイトルがあるのは１面に過ぎない。
ただその平均レベルが高いだけ。
結局グラもゲーム性も両方みられるわけよ。

2787. Posted by 　   2008年09月10日 15:27

>日本人の思考的には恥なんだよ
なぜ恥なの？
日本人だけどわかりません＞＜

2788. Posted by 　   2008年09月10日 15:29

謙遜が美徳とされてるからだろ
わかんないの？

2789. Posted by 　   2008年09月10日 15:29

>>2775
いや〜もうチョンゲーのキャラデザ以下だわ。

2790. Posted by 　　　   2008年09月10日 15:30

> 先進国なんて名乗っちゃう精神が
> 日本人の思考的には恥なんだよ

ぶっちゃけもう映画音楽その他文化＝「第3次産業」しか期待されてない国で
この発言はイタ過ぎる。農業国へ帰れ？な？

2791. Posted by 　   2008年09月10日 15:31

２Ｄ原理主義者はもうゲームを卒業すべき

2792. Posted by 　   2008年09月10日 15:31

>2778
４年目って言っても日本の場合
箱は死んでたしPS3もほんとに勢い無かったからな

箱がすげー売れてPS3もそれなりに勢いのあった
海外に比べてタイムラグが生まれるのはしょうがないんじゃないかね

2793. Posted by 　　　   2008年09月10日 15:32

「先進国カッコイイ！」
もうコレでいいだろ

2794. Posted by 　   2008年09月10日 15:36

>2790
映画も結構な後進国だけどな
アニメや拡大ドラマみたいな劇場版で
ハリウッドと予算の差を国内に限れば凌いで
なんとかやっていってる感じ

ある意味ゲーム以上に技術や市場規模に差があるような

2795. Posted by 　   2008年09月10日 15:37

美少女キャラ先進国
なら堂々と言える

2796. Posted by 　   2008年09月10日 15:38

もう変態国日本でいいよな。

2797. Posted by 　   2008年09月10日 15:39

>2788
>謙遜が美徳とされてるからだろ
いつの時代の話だよｗ
それと日本人全員を人くくりでまとめるなよ。
そういうのが押しつけっていうんだ。

2798. Posted by 　   2008年09月10日 15:39

エロゲ先進国日本

2799. Posted by 　　   2008年09月10日 15:40

モンハンのみ先進国
他に売りはありません〜

2800. Posted by 　   2008年09月10日 15:40

そしてエロゲすら海外メーカーに負ける日が来ると。

2801. Posted by 　   2008年09月10日 15:40

エロゲはもう先に進みすぎだろこの国

2802. Posted by 　   2008年09月10日 15:41

物理演算を使ったエロゲを作って世界へ売り出すんだ

らぶデス2とか動作は糞重い癖に
人間の動きが軽過ぎて嘘臭い

2803. Posted by 　   2008年09月10日 15:41

>2794
同意。
おまけにいまだにハリウッドとか注目してる時点でオワッテル。
日本が勝てないハリウッド映画ですら落ち目。いまじゃあっちの映画産業の主力はドラマだしな。
内容もまったくもって勝てない。

2804. Posted by 　   2008年09月10日 15:41

※2797
いやー
今の時代の話だよ？

2805. Posted by 　   2008年09月10日 15:42

３Dカスタム少女とかはどうなのよ？

2806. Posted by 　   2008年09月10日 15:43

イリュージョンがソースエンジン使ってエロゲ作ってくれねーかな。

2807. Posted by 　   2008年09月10日 15:44

*2804
横すまん。
日本人にそういう面はあるかもしれないけど
必要以上に謙遜するのは美徳とは言わないきがするけど？
主張すべきところはすべきだし、そういう自負を持つことは大事。
先進国とかそんな程度のことを主張しないとかやってるから、どんどんニダーにウリナラ起源されるんだよ。

2808. Posted by 　   2008年09月10日 15:46

ニダーってもうすぐ崩壊するんじゃなかったけ？

てかワロス曲線とかどうなったんだ？

2809. Posted by 　　   2008年09月10日 15:47

米2807の言うとおりだとしても
いま「先進国」と言う言葉尻に食いついている奴はそんなこと考えてない
ただ、おれだけが正しいと思っているだけ
都合が悪い話が出たんでしょ

2810. Posted by 　   2008年09月10日 15:48

かといって、朝鮮化するのは御免だわ

2811. Posted by 　　   2008年09月10日 15:49

エロ＋ＦＰＳ
コレで日本も先進国

2812. Posted by 　   2008年09月10日 15:50

起源とか名称とかどうでもいいわ、実益さえしっかりしてたら

2813. Posted by 　   2008年09月10日 15:51

※2811
おっぱいリロードですね
わかります

2814. Posted by 　   2008年09月10日 15:53

っていうか洋ゲーの「綺麗なグラフィック」っていらない。
PCのパーツ代ばかりかかって見づらくて疲れるんだよ。

ぶっちゃけ面白ければキャラなんて●と▲でもいい。
それを認められないゲーム業界が迷走してるだけ。

2815. Posted by 　   2008年09月10日 15:57

>>2814
家庭用ゲーム機買えばええやん。

2816. Posted by 　   2008年09月10日 15:57

※2811
>エロ＋ＦＰＳ
あることはあったぞ、あんまし評判よくなかったが。

実際PCソフトのCRYSISとかプレイしたらグラ凄すぎて、
コンシュマのグラ（という点において）はどうでもよくなる

2817. Posted by 　　   2008年09月10日 16:00

エロ＋ＦＰＳ

・リロードのアクションが物凄い
・武器チェンジが物凄い
・そして何よりルールが熱い
・発射音もリアル

こんな感じのレビューが付くわけだな。

2818. Posted by 　   2008年09月10日 16:01

クライエンジン2を使った
エロゲが出たら人体の質感ばっちりだろうな。

2819. Posted by 　   2008年09月10日 16:05

そもそもWorld of Warcraftの日本サーバーがないのがおかしいだろ。
ゲームがメジャーな国でサーバーがないの日本だけじゃないか。
FPSだけじゃなくMMORPGやRTSもグラ、システムもすばらしいが、シナリオがぐっとくるものも作ってくるぜ外国の方は。

2820. Posted by    2008年09月10日 16:08

FPSの勝者1人がHできて負けた連中は
それを見てるだけとか

すさまじい戦いになりそうだ

2821. Posted by 　   2008年09月10日 16:09

自分がやりたいゲームやるだけだから
開発側のことなんかどーでもいい

2822. Posted by 　   2008年09月10日 16:10

どっかの記事に海外ゲームメーカーは
日本市場が特殊すぎて切り捨てる風潮にあるとか
書いてたな。

実際端数みたいなもんだから切り捨てて正解だが。

2823. Posted by 　   2008年09月10日 16:10

>>2815
家庭用のゲーム機だとただ「無駄に濃い」だけで別に綺麗ってほどでも。

2824. Posted by 　   2008年09月10日 16:12

>>2820
周りでシコってザーメンぶっ掛けるモーションぐらいはあるだろう。

2825. Posted by 　　   2008年09月10日 16:14

それだと、負けは必ずしも負けとは言え無いな

最下位だった奴はキツーク、踏みつけられるとか、椅子になるとか
それだと良いバランス

2826. Posted by 　   2008年09月10日 16:15

セカンドライフやればいいとおもうよ

2827. Posted by 　   2008年09月10日 16:19

洋ゲーが和ゲーより上とは言わないけど、
有名な洋ゲーは日本人がやっても絶対面白いと思うんだよね。
ゲーマーで手を出してないのはもったいない。

2828. Posted by 　   2008年09月10日 16:21

やり残してるゲームがありすぎて
洋ゲーまで手が回らない

2829. Posted by 　   2008年09月10日 16:27

ここまでニッポンのあそこで無し。
ゆるキャラは日本も多いみたいだし。
日本もピニャータみたいなのもっと作ろうよ。

2830. Posted by 　   2008年09月10日 16:29

オプーナ

2831. Posted by 　　   2008年09月10日 16:30

コメ見ると馬鹿もまじってはいるけど
以前よりやらず嫌いは減ってる感じだな

2832. Posted by 　　   2008年09月10日 16:32

ＦＰＳ＋エロ発売停止？

どうにも「死体撃ち」がまずかったらしい

2833. Posted by 　　　   2008年09月10日 16:32

>2814
何迷走したコメント書いてるのｗｗｗ

2834. Posted by 　   2008年09月10日 16:33

>>2832
死姦のことですね。わかります。

2835. Posted by 　　　   2008年09月10日 16:34

なんか開き直って●と▲のキャラでいいとか
岡本以上に痛すぎるわｗ

2836. Posted by 　   2008年09月10日 16:36

いいわけねーよなｗ

2837. Posted by 　　   2008年09月10日 16:38

●と▲のキャラと言えばまさにオプーナ！

2838. Posted by 　   2008年09月10日 16:42

ぬるぽ。

2839. Posted by    2008年09月10日 16:48

AoE3のようはRTSをもっと出してくれ。
あ、PCでね。 いちいちハード買わないとできないのはいらない。

2840. Posted by わ   2008年09月10日 16:53

なんかｴﾛｹﾞｰを持ち上げてる奴がいるが…
これは日本でしか売れんだろ。
9240円で海外で売れたら奇跡。
洋ｹﾞｰは最高だが日本へのサポートがかなり甘すぎだろ…。
この業界の３年後は洋ｹﾞｰが日本市場を席巻してるはず。

2841. Posted by    2008年09月10日 16:57

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ そろそろ俺の出番か…
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

2842. Posted by 　   2008年09月10日 17:03

がっ

2843. Posted by 　   2008年09月10日 17:04

どうして洋ゲーオタって
必死になってwiiをけなすの？

2844. Posted by    2008年09月10日 17:05

*2814
つ【ローグ ( Rogue ) 】

2845. Posted by 　   2008年09月10日 17:06

Wii貶してんのは洋ゲーオタだけじゃないという現実
貶されるだけの理由がある

2846. Posted by    2008年09月10日 17:17

とりあえずDiablo3が楽しみで仕方ない。

2847. Posted by n   2008年09月10日 17:20

もう今じゃどこのメーカーもリメイクばっかりでその上難易度まで下がってるし
糞ゲーばっかでおもしろくないんだよな
昔はよかったな・・・

2848. Posted by 　   2008年09月10日 17:25

俺だけだと思うが、
スパロボも、毎回アニメーションには
驚かされるけど、
やっぱ飽きてきたな。驚かされるんだけどね。
単に、もう全ゲームじたい、やってないだけだけど。
愚痴っす。

2849. Posted by    2008年09月10日 17:30

どうでもいいけどお前らきめぇｗｗｗ
ゲームごときでよくここまで熱くなれるな

2850. Posted by あ   2008年09月10日 17:37

>スパロボも


そうそう、確かにアニメーションには驚かされるけど、後半はアニメーション飛ばしたりするし、あれもマンネリなんだよなぁ

もうちょい革新があってもいいな

それにしても、昔のスパロボってポーズも変わらず攻撃するからその辺りはすげー手抜きだよね

2851. Posted by 　   2008年09月10日 17:39

最初のスパロボは
パイロットがいなくてロボに意志があったｗｗ

2852. Posted by あ   2008年09月10日 17:42

とりあえずツンデレ、幼女、日本刀女を出せば受けると思ってるんだろ。
ゲームに限らずアニメ、漫画、ラノベ業界は。

2853. Posted by ｈ   2008年09月10日 17:42

ドラクエ＝Wizardry＋Ultima
トルネコ＝Rogue

よく考えると昔っから洋ゲーにまけてなかったか？

2854. Posted by .   2008年09月10日 17:42

3年後は携帯ハード寄りの流れが加速してるでしょ
自称ゲーマーの受け皿として洋ゲー需要も多少増えるかもね

2855. Posted by    2008年09月10日 17:47

※2840
そんな妄想をしてる奴はいつの時代も居るが客観的に見てまずありえんな

2856. Posted by h   2008年09月10日 17:51

今思った。

家庭用ゲームじゃないけど
ストリートファイターとか
バーチャとか
鉄拳とか
リッジレーサーとか
Segaラリーとか

ここらへんは結構かってるんじゃないか？

2857. Posted by 　   2008年09月10日 17:54

グランツーリスモっていつ完成すんだろね

2858. Posted by 　   2008年09月10日 18:08

>2856
格闘ゲームはまだ日本優勢かな。
レースゲーやシミュレーターはあっちも昔からあるし、リッジやセガラリーじゃまったく歯が立たない。
いまんところ、カーシミュじゃ色々言われてるＧＴぐらいじゃないの？対抗馬って。
それすら、すでに独壇場ではないよ。

2859. Posted by 　   2008年09月10日 18:16

また洋ゲー厨が
図に乗るようなこと言う

2860. Posted by 　   2008年09月10日 18:16

国産ゲー＝初心者に優しくお子様でもクリア出来ます！
洋ゲー＝自分で操作覚えろ！HAHAHA!クリアできねぇ？数ヶ月やれ！

まぁその理不尽がいいんだけどなぁ

2861. Posted by    2008年09月10日 18:21

Ｗii持ってるがリモコンよりプレステとかのコントローラのがずっと扱いやすい

両方使ってた俺がソースな

Ｗiiしかも高いしな

2862. Posted by 　   2008年09月10日 18:24

wiiは売れてるし、お子様には良いのだろうが、
絶対に後に続かないムーブメントだよな・・・

ポケモンやマリオ漬けという洗脳で
果たしてどこまでいけるのか

2863. Posted by 　   2008年09月10日 18:25

ひとつ思うこと
ゲームに作り手の事情を入れないで欲しいな

ＫＹな国の抗議に屈したとか
ＫＹな国の抗議に屈したとか
ＫＹな国の抗議に屈したとか
ＫＹな国の抗議に屈したとか

2864. Posted by 　　   2008年09月10日 18:34

日本人は
すごいリアルなゲームに無反応だよな
ゲームの本質、遊びをわかってる人が多いから
漫画文化に慣れ親しんでるから

ああいうものには騙されない
むしろ引く

2865. Posted by 　   2008年09月10日 18:38

＞ゲームの本質、遊びをわかってる人が多いから

ひょっとしてギャグで言っているのか？

2866. Posted by 　   2008年09月10日 18:44

リアルかリアルで無いかは本当はどうでもいい。
その本当にどうでもいい部分も力を抜かず、
勿論本編も面白いから洋ゲーのトップは偉いと言われてるだけのような。

和ゲーは明らかに、ねぇ・・・？

2867. Posted by 　　   2008年09月10日 18:47

ゲームや漫画の本質はディフォルメにある
シナリオを描くため
ディフォルメで労力や資金がかかるのを押さえ
動きを出せるようにした
不気味の谷が発生しない最良の策である

だがどうか、昨今のゲーム
違和感がばりばりである
扉にひっかかってうろうろするリアルな人間
単に気持ち悪いだけ
こんな市場に未来ななかったのは当たり前だ

リアルを使うのはものによる
何でもかんでもリアルグラ、よけいなものを付けると
本質のシナリオが薄まりろくなものにならない。
長々とした駄作映画のように

2868. Posted by 　   2008年09月10日 18:47

GTAなどの洋ゲーの売り上げを引き合いに出してこんな事を言っているのはどうかと思うが、確かに今の日本のゲームは昔のゲームに比べて面白くないと感じる。
正直今のゲームはなまじグラフィックレベルが向上してしまった為にCGムービーにばかり気合を入れすぎて本体であるはずのゲーム部分に手が回っていないのではないだろうか。

8以降のFFを始めとしたスクウェア系のゲームを見ていると特にそう思う。

他のジャンルにしても『利益を出す』ことだけを前提とした画一的なゲームばかりで俺は正直言ってゲンナリしている。
見た目が派手な弾幕ゲーばかりのシューティングゲーム。
コンボゲーばかりで駆け引きの面白さのない対戦格闘ゲーム。
1人称視点ばかりのアクションゲーム。
『ヒットした』からといってそれ一色にするのは如何なものかと思う。

それに対して80年代〜90年代前半のゲームはグラフィックこそ劣るものの出るゲーム一つ一つがアイディアに満ち溢れたものが多かった。

今一度ゲームにバリエーションを持たせたり、アイディアに満ち溢れたゲームが出てくれることを祈りたいものだね。

2869. Posted by 　   2008年09月10日 18:49

全てはこの一言が物語る

『ライトニングの異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士』

2870. Posted by 　   2008年09月10日 18:49

＞日本人はゲームの本質、遊びをわかってる人が多いから
今日一番のギャグを見た。

2871. Posted by    2008年09月10日 18:50

Wiiって何でエネループか充電池付けてくれないの？
バカなの？死ぬの？

2872. Posted by あ   2008年09月10日 18:51

一周してボードゲームに帰ってきてしまいました。
ボードゲームは一回30分なんとなく相手と仲良くなれて、ドイツ製には良作多し。
翻訳もしっかりしてるから洋ゲーやる時の言語の問題もなし。

他にぶつけても壊れないミニヘリコ持ち寄って、机や板でコース作って複数人で競争したりエアショーごっこしたり、近所の子供の為にRCカーのコースを用意したり。
キャッチボールの相手をして上げるとかね。

もうそんなのでよくね？

2873. Posted by 　   2008年09月10日 18:51

米してるやつの大半がゲームに時間割いてない件

2874. Posted by 　   2008年09月10日 18:51

>>2870
このスレ一番と思うぞ

2875. Posted by 　   2008年09月10日 18:52

＞日本人はゲームの本質、遊びをわかってる人が多いから
ちょっとこれは言い過ぎだと思うが、
まぁそういう部分に長けた国民性はある。

でもそれ以上に、ゲーム「会社」が果たして
「ゲームの本質・遊び」を追及するという姿勢になっているか？と問われれば
これは素人目にも「否」って感じだろう。

2876. Posted by 　   2008年09月10日 18:57

※2849
だってここにコメントしてる奴らは他に娯楽なんて何もないし
人間とまともに付き合えないんだからwwwwww

2877. Posted by 　   2008年09月10日 18:58

一言で言うと、
ＰＳ２がすべての元凶。
あそこから日本と海外で明暗が一気に分かれた。
販売台数１億台の裏で、開発費は高騰、ユーザーはどんどんに減少し、ソフトの販売数は右肩下がり。
株価にかかわるので、そのネガティブな要素は一切触れず対策もとらなかったハードメーカー（任天堂も含めだが、あそこはまじめにソフトも作ってる）は罪深い。
ソフトメーカーとハードメーカーとの溝と排他性が日本のゲームを悪くしてきた。
海外だろうが何だろうが、昔はいいところがあれば取り込んでいこうと動いてたのに。

2878. Posted by 下痢   2008年09月10日 18:59

痛いやつだな、こんな奴でも社長になれんのか

2879. Posted by な   2008年09月10日 18:59

ゲームはMOTHERとポケモン以外いらない

2880. Posted by 　   2008年09月10日 19:00

>>2877
お前さんの言うことは極端だと思うが、
PS2で何かが変わったってのは確かに感じるな。

ハードそのものの性能（スペックグレード的な意味でなく）も微妙だったが、
ソフトの開発費が馬鹿みたいに上昇したのが痛過ぎる。

2881. Posted by 　   2008年09月10日 19:00

どんな遊びも効率化作業化し「仕事」に
することには長けていると思うがな｡

2882. Posted by 　   2008年09月10日 19:01

>>2876

鏡置いときますね

つ「鏡」

2883. Posted by ゲーム大好き   2008年09月10日 19:06

もうスクエニとかどうなったっていいよ
俺はアトリエかぐやとかに献金するから

2884. Posted by 　　   2008年09月10日 19:07

ゲームはあくまで「作品」を
客に売るものである
けっきょくどんなことをやろうが本質は
スコアや経験を稼ぐタイプに
なっている
ここにどんな装飾をほどこしても
本質は何もかわっていない

これお理解してるのが任天堂。
だからぶれない
いつも安定した面白さをもっている

2885. Posted by 　   2008年09月10日 19:10

任天堂はSFC後の空白があったから
今「儲ける仕組み」を構築できてるだけじゃね？

任天堂のソフトは面白いが、
正直任天堂が一番イヤ〜な会社だと思えるわ。
ソニー、カプコン、コナミ、ナムコ、スクエニとかも
似たようなもんだけどさ。

2886. Posted by 。   2008年09月10日 19:12

ゲームやっててキモい言われる国の何処がゲーム先進国ですか？

2887. Posted by    2008年09月10日 19:14

いまの自称コアユーザー？ゲーマーとやらってこんなのでしょ？

ゲーム性について語るとき
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／ ＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 ゲームはグラフィックやキャラじゃない！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　 グラやキャラで決める奴は糞！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

洋ゲーについて語るとき
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／ ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　 いくらゲームシステムがよくてもあのグラやキャラデザじゃやる気おきない
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

2888. Posted by    2008年09月10日 19:26

隣接した海が日本海だって言われてムキになる韓国人と一緒だねｗｗ

2889. Posted by 　　　　　　　　　　　　   2008年09月10日 19:26

本文２４３がクソむかつく。

2890. Posted by 　   2008年09月10日 19:28

おまいらがシェンムーをバカにしたからだぞ

2891. Posted by 　   2008年09月10日 19:29

>2889
どうしてむかつくの？

2892. Posted by    2008年09月10日 19:35

プレイヤーからすればそんな事はどうでも良い
自分が好きになれるゲームを探すだけだし

2893. Posted by 　   2008年09月10日 19:42

日本市場って今後よくなりそうな気配ないよね。
ユーザー同士が無意味に対立して壁がありすぎる。

まず
ファンボーイによるハード戦争の第一階層
そこを抜けたとしても
和ゲーｖｓ洋ゲー戦争の第二階層

日本には本当の意味でゲーム性をみて楽しめるユーザーってほとんどいないんじゃね？
つまり和洋ドッチも楽しめて、ドッチのデザインも好きな人ってことね。

2894. Posted by うぇｗ   2008年09月10日 19:42

ゲーム先進国だろうがなんだろうか、これからも面白いものを作って欲しいね

2895. Posted by 　   2008年09月10日 19:52

メトロイドやってから言えよ

2896. Posted by    2008年09月10日 19:52

次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす。
「グラフィックが向上すること自体は良いことだ」という当たり前の事実が理解できない。
というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない。
ゲーム性という言葉を多用するくせにその基準は主観的でゲーム性とは何かと具体的に語ることが出来ない。
そもそも「ゲーム性」という言葉自体の定義が曖昧すぎるので無理して語っても矛盾だらけ。
やたらと「想像する楽しみ」を強調し、今のゲームは想像の余地が無くなったと触れ回る。
しかし実際に無くなったのは想像の余地ではなく自分の想像力であることには全く気付いていない。
聞かれてもいないのに「俺の中の歴代○○シリーズランキング」を語りだす。
過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない。
攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う。
明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う。
自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない。
頭が硬直しているので、絶対に3Dの良さを認めない。2Dでもやや解像度の低い物でないとNG。
有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う。そもそも自分から面白いゲームを探そうともしていない。

2897. Posted by    2008年09月10日 19:53

自分ではゲームが上手いと思っているが、実際それほど上手くはない。
何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う、でも昔のややチープな音質なら認めてしまう。
ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打、でも全く同じ時間でもドット絵のデモなら喜んで観賞する。
ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする。
昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意、また未発達なシステム面も「味」などと言ってのける。
「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする。
「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で信じている。
ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する。
「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、いざ高難易度のゲームが出ると「不親切」「時代錯誤」と否定する。
昔の低難易度は「親切設計」しかし現代のでは「ゆとり仕様」という矛盾を平気で口にする。
「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考。
「製作者のオナニー」という表現が大好き。
単に本人がゲームへの情熱を失っているだけなのに、それを認められず最新ゲーム批判へと転嫁する。

2898. Posted by    2008年09月10日 20:02

※2893

ファンボーイによるハード戦争の第一階層

得に日本は昔から多数のハードが出て競ってきて２位以降は良いソフトが出なくなり衰退が早くて買った人はキツイ思いをしてるので、箱○やPS３を持ってる人の中にはそれを経験してるし二の舞を恐れてる

でも今は違うよね
圧倒的にWiiが売れてても箱○やPS3に
大作ソフトが多数出てきてるし変わってる

2899. Posted by 　   2008年09月10日 20:06

PS3が酷い詐欺ソフトだらけだからな。
GT5Pみたいな未完成有料体験版詐欺といい
MGS4みたいに長大で退屈な言い訳オナニームービー&数年前のFPS以下のゲーム本編＋時代遅れの陰謀論脚本に画像クオリティはMGS3(PS2)レベル(これはあちこちで考証されて証明されてる)。

PS3っつーかソニーの誇大広告で消費者騙して売り抜ける、って商法が業界駄目にしてるのは
毎度のことだけどな。

2900. Posted by 　   2008年09月10日 20:08

ゲームとコンテンツの違いもわからんのか？

2901. Posted by 　   2008年09月10日 20:09

ゲームが終わったんじゃなくて
日本人ユーザーが終わってるだけ

2902. Posted by    2008年09月10日 20:13

ゲームに限らず、漫画でもアニメでも日本のオタ文化は
面白いものを作る→面白くなくても儲けるものを作る
こんなやり方を続けてれば、いざいいもの作ろうったって人材がいないわな

2903. Posted by 　   2008年09月10日 20:15

海外のほうがすごいなんてスーパーファミコンの頃からじゃん
イギリスのレア社がつくったドンキーコングカントリーを超えるグラフィックのゲームを最後まで和ゲーメーカーは作れなかったんだぜ？
今さら何言ってんの

2904. Posted by 　   2008年09月10日 20:18

日本的なゲームは日本国内だけで売れればいいよ
儲からないなら海外事業から撤退しろ。対立するだけ無駄無駄

2905. Posted by 　   2008年09月10日 20:26

さっさと廃れてくれ、そこから再生が始まる。

2906. Posted by    2008年09月10日 20:29

先進国とか後進国とかどうでもいい！
早くデッドライジング２の製作に戻るんだ。

2907. Posted by    2008年09月10日 20:30

※2887
和ゲーについて語るとき
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／ ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　 いくらゲームシステムがよくてもあのグラや萌えキャラじゃやる気おきない
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

こうだろ？ｗ

2908. Posted by    2008年09月10日 20:34

いい年こいてまだゲームとかやってんのかよ・・・。
洋ゲー洋ゲーうるさいの２０超えてる奴ばっかりなんだろ・・・。ひくわー。

2909. Posted by 好みの問題   2008年09月10日 20:38

基本的に海外はリアル指向だから、国内のゲームメーカーは日本人向けのゲームを作っても海外で売れない。

2910. Posted by    2008年09月10日 20:39

俺のDSにはずーっと「だれでもアソビ大全」が入ってる

2911. Posted by ＷＷ��   2008年09月10日 20:41

要はubiとredstormに任せておけばいいんだろぅ

2912. Posted by 　   2008年09月10日 20:46

641本さんは、まず千本超えてからがガイアの夜明け

2913. Posted by    2008年09月10日 20:46

>>351みたいな馬鹿は視野が狭いとしか言い様がない
国内市場より海外市場の方が大事だろ

2914. Posted by グラフィック   2008年09月10日 20:47

グラフィック追求しても仕方ないって奴がいるけど海外で売れるにはグラフィック追求しなくちゃいけないんだよ。

2915. Posted by わ   2008年09月10日 20:48

北欧諸国やらデンマークやらは国策でｹﾞｰﾑ会社誘致してたよね…。
だが日本ときたら和ｹﾞｰ最高！
洋ｹﾞｵﾀきもいで終了だから終わってるwww
明らかに日本はおかしい(ry

2916. Posted by 　   2008年09月10日 20:48

良い物が売れるんじゃなくて、売れたものが良いものなんだよ、結局のところ。

と、皆がファミコン持ってた時代にMSXユーザーだった小生が言ってみる。

2917. Posted by 　　　　　　   2008年09月10日 20:50

FPSがゲーム先進国の証なら、後進国でも構わんわ

2918. Posted by 　   2008年09月10日 20:51

俺以外の誰かのせいで日本のゲームはダメになった

2919. Posted by    2008年09月10日 20:51

DSとWiiと360だけ持ってるけど
PS系ハードがゲーム業界腐らせたってのはある

2920. Posted by 　   2008年09月10日 20:52

ト○タのシェアが10％そこそこだろ？
15〜20パーセントなら十分トップランクだと思うんだが…。
70％とかいう時期が異常

それに世界のパイ自体も昔より大きくなってるんじゃね？

終わったとか言ってるのが妄想じみてる。

2921. Posted by    2008年09月10日 20:53

※2915
何言ってんだ？
日本の国策というか世論といえば、和洋の区別なく
「ゲームは子供を壊す！犯罪を誘発！ゲーム脳！ゲームは撲滅すべし！」
の一点張りじゃん。
こんな腐れ日本でゲーム業界が育つと思うのか？

2922. Posted by 　   2008年09月10日 20:53

*2908
年食った程度でゲームやらなくなるってことは、
そいつにとってはその程度の価値しかなかったってことよ。

2923. Posted by X   2008年09月10日 20:53

ゲーム先進国の日本を潰したのはゲーム業界の首領と勘違いしている任天堂さんが、ゲーム機の進化と謳いながら女性をターゲットにしたため退化したＷii・・面白いゲームを出させず知育に偏らせたＤＳ。そしてリメイク作品しか作らないスクエ二・・こんな堕落したゲーム会社しかいないから先進国から外れるんだよ

2924. Posted by 　   2008年09月10日 20:58

アニメもゲームもラノベも好きな小生だが、
見た目はどうアレ面白いものは面白い。

食わず嫌いはもったいないとは思う、が押し付けるものでもない。
「最近ゲームがつまらない」ってのは、面白いものを見つける嗅覚が退化しているだけさね。

2925. Posted by    2008年09月10日 20:58

日本人とメリケンでは趣向が違うからなあ

ゲーム然り,アニメ然り,

日本は無理に洋ゲーと同じ土俵で勝負しなくていいよ。
日本独自の色で勝負すればいいんだ。



と言ってみるテスト

2926. Posted by 　   2008年09月10日 20:59

「時間を潰す為だけのやり込み要素」とか
そんなんばっかだから和ゲーはやる気になんね。
どうすればユーザーが快適に遊べるか、なんて考えてなさそうな
オプション・システム・足回りのゲームがほとんどだし。

洋ゲー全てが素晴らしいとは言わないが、
一部のソフトはチャレンジ精神溢れてたり
楽しく遊ぶ為の作り込みが半端じゃないから
どうせやるなら洋ゲーってことになってしまう。

2927. Posted by 　   2008年09月10日 21:00

人の評価見てからじゃないと手をつけないってのが日本人的だわさ。
それでは平均値のゲームはできるけど、一線超えたゲームにはなかなか出会えん。

2928. Posted by 　   2008年09月10日 21:01

>2909
>いい年こいてまだゲームとかやってんのかよ・・・。
じゃいい年になったら何をするのがふさわしいんだい？ｗ

2929. Posted by 　   2008年09月10日 21:09

米2928
レスが無いからと言って、自演するのは感心しないぞ

2930. Posted by 　   2008年09月10日 21:15

みんな時間が無いって言ってるのに…
30分程で終わり、何度でも遊べる目新しいゲーム作りゃそれなりに売れるのでは？

2931. Posted by 　   2008年09月10日 21:17

＊2926
>「時間を潰す為だけのやり込み要素」とか
>そんなんばっかだから和ゲーはやる気になんね。
あー、それすげーよくわかるわ('A｀)
「地獄のやりこみゲー」なんて自称してるディスガイアとか
嫌がらせ以外の何物でもないわ

2932. Posted by    2008年09月10日 21:17

岡本ってやつ知らなかったからWiki見たら語録が痛すぎて吹いたｗ

写真のサングラスをおでこにあげてるとことか、
言ってる内容とか、時代遅れ過ぎる。

記者も、
こういう人がゲーム業界のトップにいるからゲーム退化国になりました、
と、しめくくればよかったのに。

2933. Posted by 　   2008年09月10日 21:19

*2930
それ言うと洋ゲー大好きな自称コアゲーマーの皆さんが必死に反発するから

2934. Posted by    2008年09月10日 21:27

日本のゲーム業界を心配している641本さんの一押しがDS資産運用ですよw

2935. Posted by 　   2008年09月10日 21:30

米2899
MGS4の映像がMGS3と一緒とかギャグかｗｗｗ
いったいどこでそんな証明されてるんだよ。
頭おかしいのかただのゲハ厨か。
大体なんでFPSと比べてるんだ？
やったことないのバレバレ。

2936. Posted by    2008年09月10日 21:34

もともと日本は１から産み出すことに関しては苦手でゲームも海外のを日本風アレンジしてただけだろ。
元ネタになるような新ジャンルがもうどこ探してもないだけじゃね？

2937. Posted by 　   2008年09月10日 21:37

MGSなんて糞で自分を騙して喜んでるユーザーが多いんだから
そりゃ和ゲー市場も廃れるわ。

2938. Posted by 　   2008年09月10日 21:39

国産ゲームの面白さの面は語るほどの知識が無いが、技術は明らかに海外の方が段違いに高い。
国産は経路探索すら満足に実装できてないようなのが目に付く。

2939. Posted by 　   2008年09月10日 21:44

海外コンプレックス丸出し
海外の評価がそんなに良いなら、移住でもしてろ

2940. Posted by 　   2008年09月10日 21:49

じゃ、「ゲーム先進国」のゲームが日本で流行るの？


PC･ケータイの日本ガラパゴス論と同じで、日本人は日本人向けに作られたものしか受け付けないんだよ。

技術は表現の手段であって、それ単体で人を楽しませるものではないし…

2941. Posted by 　   2008年09月10日 21:50

正直、洋ゲーには全く興味がわかない。
取り敢えず、あの、リアルな絵がまず、ダメ、話の内容が大雑把、等、いくらでもあるのだが、要は、技術云々よりも、ゲームとして、おもしろいかどうかじゃないか？

洋ゲーがおもしろいと思う人が多ければ、もっと、日本でも売れたはず。売れてないって事は要は日本人にとって、つまらないだけだろう。

ソレよりも、近年になって海外でアニメオタクや漫画オタク、Ｊ、ＰＯＰオタク、等が増えたせいで、日本製のゲームをプレイする海外のライトユーザーが、増えつつあるというのが実際驚きだろ。

2942. Posted by 　   2008年09月10日 21:51

じゃ、「ゲーム先進国」のゲームが日本で流行るの？
当分それはなさそうだよね。

PC･ケータイの日本ガラパゴス論と同じで、日本人は日本人向けに作られたものしか受け付けないんだよ。

技術は表現の手段であって、それ単体で大衆を楽しませるものではないし…

2943. Posted by 　   2008年09月10日 21:52

正直、洋ゲーには全く興味がわかない。
取り敢えず、あの、リアルな絵がまず、ダメ、話の内容が大雑把、等、いくらでもあるのだが、要は、技術云々よりも、ゲームとして、おもしろいかどうかじゃないか？

洋ゲーがおもしろいと思う人が多ければ、もっと、日本でも売れたはず。売れてないって事は要は日本人にとって、つまらないだけだろう。

ソレよりも、近年になって海外でアニメオタクや漫画オタク、Ｊ、ＰＯＰオタク、等が増えたせいで、日本製のゲームをプレイする海外のライトユーザーが、増えつつあるというのが実際驚きだろ。

2944. Posted by 　   2008年09月10日 21:55

米2939
夜釣りやってるみたいだけど釣れますか？

2945. Posted by 　   2008年09月10日 21:59

ここ最近アトラスかフロムのゲームしか買ってないｗ

2946. Posted by 　   2008年09月10日 22:01

>>746
日本人だがＲＰＧは糞だと感じる、テーブルゲームのオートマチック化しただけの産物に未来はない

2947. Posted by 　   2008年09月10日 22:09

*2943
ただの食わず嫌いも多いと思うけどね。
昔SFの挿絵で洋風テイストの絵になれた小生的にはあの絵柄は結構平気。

2948. Posted by    2008年09月10日 22:10

洋ゲーの魅力のなさは異常

2949. Posted by 　   2008年09月10日 22:14

地球防衛軍３のほどよくリアルなグラが大好きだ
ゲームとしても面白いし、ストーリーも異星人から地球を守る、という単純明快なもの
最近のゲームはシナリオに懲りすぎて何かを見失ってるんじゃあなかろうか

2950. Posted by 　   2008年09月10日 22:26

たまにゾンビいっぱいのショッピングモールに立てこもりたくなる。
ハート柄パンツは勇者の証。

2951. Posted by 　   2008年09月10日 22:27

２chにいかにおっさんが多いかよく分かるスレ。

2952. Posted by 　   2008年09月10日 22:30

米2951
スレで年齢聞いてみろよ

2953. Posted by 　   2008年09月10日 22:39

ようげー？CSしか知らんｗ

2954. Posted by    2008年09月10日 22:53

洋ゲーも和ゲーもほどよく好きだが
こういうのを最新ハードで出されるとマジで萎える

こんなのPS1で十分だろ
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50727578.html

2955. Posted by 　   2008年09月10日 22:57

ヴェスペリアやって俺も思った
これ次世代のグラか？？
安上がりに済ますにも程があるだろｗｗ
速攻で売った
やっぱGOW2みたいな作品は日本には無理だな

2956. Posted by 　   2008年09月10日 23:03

地球防衛軍３のほどよくリアルなグラが大好きだ
ゲームとしても面白いし、ストーリーも異星人から地球を守る、という単純明快なもの
最近のゲームはシナリオに懲りすぎて何かを見失ってるんじゃあなかろうか

2957. Posted by 　   2008年09月10日 23:06

>2909
>いい年こいてまだゲームとかやってんのかよ・・・。
じゃいい年になったら何をするのがふさわしいんだい？ｗ

2958. Posted by 　   2008年09月10日 23:11

ゲーム開発職が奴隷産業になってるからな、この国じゃ。
アニメーターより少しマシなレベル。
開発力なんて育つワケがない。

雑誌でインタビューに適当なコト答えてる奴等は死ねばいいのに。

2959. Posted by 　   2008年09月10日 23:12

>2909
>いい年こいてまだゲームとかやってんのかよ・・・。
じゃいい年になったら何をするのがふさわしいんだい？ｗ

2960. Posted by 　   2008年09月10日 23:17

>2943
洋ゲーなんてやったこともない連中がほとんどだろ。
>洋ゲーがおもしろいと思う人が多ければ、もっと、日本でも売れたはず
プレイしないと評価なんてする資格ないとおもうけどな。
つまり大多数の人間はやったこともないまま
中身を知らないまま判断しているに過ぎない。
なぜなら、いままでただの一度もバカ売れした洋ゲーがない以上、プレイ経験のある人間はかなり限られていると同義なわけだ。

>取り敢えず、あの、リアルな絵がまず、ダメ、話の内容が大雑把、等
リアルな絵がだめならアニメ絵ならオッケーですか？
話の内容が同大雑把なんでしょうか？
中二病全開の高貴なる騎士のレベルになれば大雑把ではなくなるのかな？
そうでないなら具体的なレベルを提示しようよｗ

2961. Posted by 　   2008年09月10日 23:18

>>2958
海外でもIT土方はIT土方なんだぜ
成功してる奴なんてほんの僅かな所も日本と同じ
日本よりも上は少ないし下はもっと酷いけどな

2962. Posted by 　   2008年09月10日 23:18

>2943
洋ゲーなんてやったこともない連中がほとんどだろ。
>洋ゲーがおもしろいと思う人が多ければ、もっと、日本でも売れたはず
プレイしないと評価なんてする資格ないとおもうけどな。
つまり大多数の人間はやったこともないまま
中身を知らないまま判断しているに過ぎない。
なぜなら、いままでただの一度もバカ売れした洋ゲーがない以上、プレイ経験のある人間はかなり限られていると同義なわけだ。

>取り敢えず、あの、リアルな絵がまず、ダメ、話の内容が大雑把、等
リアルな絵がだめならアニメ絵ならオッケーですか？
話の内容が同大雑把なんでしょうか？
中二病全開の高貴なる騎士のレベルになれば大雑把ではなくなるのかな？
そうでないなら具体的なレベルを提示しようよｗ

2963. Posted by    2008年09月10日 23:24

FFとか製作ほぼ海外受注だろ　日本にゲームの技術屋なんていない

2964. Posted by 　   2008年09月10日 23:24

>2961
さすがにそれはねーわｗ
SEをシステムエンジニアと呼ぶ日本と
ソフトウェアエンジニアと呼ぶ海外には
大きな隔たりがあることを知れ。

2965. Posted by    2008年09月10日 23:25

「アメリカ人も嫌いだけどアメリカも嫌いで、英語も嫌いっていう。で、アメリカの飯もさらに嫌いっていう状態なんですけど」
等と、いい歳して嫌い嫌いを恥ずかしげもなく言える素敵な人w

2966. Posted by 　   2008年09月10日 23:32

日本で韓国の車が売れないと、日本の消費者と市場がおかしいと言い出す何処の車メーカーみたい　

2967. Posted by 　   2008年09月10日 23:32

ゲームとかお子ちゃまの遊びだろ
大人なら車とかあるだろ

2968. Posted by 　   2008年09月10日 23:38

昔の〇〇は悪くなかった、今の〇〇は駄目だと
懐古主義者が多いのはオタクも変らずか…

2969. Posted by 　   2008年09月10日 23:40

米2966
その例え全然違うな｡

海外のメジャータイトルは世界で認められている｡
売れないのは日本だけ｡

半島の粗悪品と一緒にしてるようじゃ日本が遅れてると言われても
しかたあるまい｡

2970. Posted by    2008年09月10日 23:40

>>2967
はいはい君は大人でカッコいいよ（笑）

2971. Posted by    2008年09月10日 23:42

日本のゲームは「ゲームじゃなくても良い」のが多いから困る。これはRPGの場合だが。

シナリオシナリオって言ってる奴はなんなの？なんで映画とか小説とかアニメとかみないの？馬鹿なの？死ぬの？



ゲームにおいてシナリオは最重要ポイントではなく次点でしょ
まずゲームとして面白い。その上で更に面白くするためのスパイス。キャラだってそうだ

スパイスをメインディッシュにしようとしてるから日本のゲームは面白くないのが多いんだ
今のアニメが萌えだけになってしまったのも一緒。
萌えは決して悪くないが、そのスパイスをメインディッシュだとカンチガイするとこういうことになる

2972. Posted by    2008年09月10日 23:44

>2967
その思考が既にお子ちゃまw
正に中二病だな
趣味に年齢なんて関係ないね

2973. Posted by 　   2008年09月10日 23:45

DS&PSPは国内でも海外でも売れてるけどゲームの本質とか語りだす人には嫌われるんだな

2974. Posted by 　   2008年09月10日 23:46

世間体とか考えてたらゲームとかせいぜい高校までやろ
やっぱり大人の男はクルマとかだろ

2975. Posted by 　   2008年09月10日 23:47

2955.

俺も洋ゲー大好きだが、ヴェスペリアは俺がやったテイルズでイチバン面白かった。今年TOP3に入るゲームだったわ

グラがどうこう言ってるけど、俺はRPGのグラの重要度は次点の更に次点ってとこだと思うけどね。中身が面白かったわ

2976. Posted by 　   2008年09月10日 23:47

>>2971
だが海外で日本のソフトが評価されるのもそこだったりする。
海外じゃあくまでも次点の扱いでしかないからこそ、それがメインであるソフトに価値が生まれる。

2977. Posted by    2008年09月10日 23:48

別につまらんことは無いと思う
ただそれ以上に他の分野で面白いことがあるのと
ゲームに真新しい要素が無くなっただけ

売り上げ重視にし、乱発した結果がだろ？

2978. Posted by 　   2008年09月10日 23:48

DSにはDSのよさがある
そこにつけてクロノ・トリガーがリメイクされるわけだ

2979. Posted by 　   2008年09月10日 23:51

※2971
ゲームにリアルとか求めてる奴ってなんなの？
戦争体験したいなら、紛争地帯にでも行けばいいのにw

2980. Posted by 　   2008年09月10日 23:51

なんて言うか機能が出尽くした感じだわなゲームって

2981. Posted by 　   2008年09月10日 23:51

2974
俺はゲーム大好きで車も大好物だがあんたは頭イカれてるとしか思えない。
世間体（笑）大人の男（笑）
と書いて欲しいのかな？

ゲームはやっぱガキの遊びっすよねｗｗｗｗ恥ずかしくて卒業っすよねｗｗｗｗ世間体的に考えてｗｗｗｗやっぱオトナな男は車転がしたいっすよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言って欲しいの？
高二臭過ぎて焦るわ

2982. Posted by 　   2008年09月10日 23:53

世界で売れる物が売れない日本はおかしいの？

2983. Posted by 　   2008年09月10日 23:53

斜陽産業と言うわりには
3000近くも意見が出るんじゃ、満更捨てたもんじゃないんじゃない？
みんな思うところあるって事は、変れる可能性残してるって事でしょ？
クリエイターさんは頑張ってｗ

2984. Posted by 　   2008年09月10日 23:53

いやいい年こいてゲームばっかするなよと

2985. Posted by    2008年09月10日 23:54

車が趣味の奴って大きく分けると二種類
一つは車が好きで技術的に自分を磨いている奴｡
これは全体のほんの一握り｡

他多数は自分を大きく見せたいだけの下らない奴www

2986. Posted by .   2008年09月10日 23:55

ｵﾄﾅのｵﾄｺ(笑)
やっぱりくるまｗｗｗｗ

お前は日経BPとかdanchyuとかウォモとかの糞雑誌でも読んでろｗｗｗｗｗｗはらいてぇｗｗｗｗｗｗ

2987. Posted by    2008年09月10日 23:55

シューティングや格闘ゲームは先鋭化しすぎて一見さんお断りになったから衰退した
あえて携帯機に移行してレベルを落としたのは当たりだと思うけど

2988. Posted by 　   2008年09月10日 23:56

2976
成る程。それは確かに考えてなかったなぁ
でも、そうだとしてもそればっかりなのはダメでしょ？それこそ正に萌えだよ
オタだけを狙った美少女萌えアニメだって少数なら全然OK。俺だって見るしな。

でもやるアニメの８割が萌えアニメじゃ面白くないじゃん
中身ギッシリでホントに面白いアニメは最高で、そこに美少女が出れくれば更に最高。ってところだわね。それをメインにしちゃ・・・

2979.
なんでそれを俺にレスしたの？俺ゲームにリアルを求めてるの？RPGはSFCが一番だと思ってるんだけどねぇｗｗ

2989. Posted by    2008年09月10日 23:56

「海外」なんて国はない

日本以外を全てひとまとめにして
都合のいいとこばかりアピールしたがる
クズの手法だ

2990. Posted by 　   2008年09月10日 23:57

日本は終了w
邦画はオタク向けのキモい作品だらけ
ハリウッドの足元にも及ばない
ゲームもキモイオタク向けと、進歩のないマリオ狂いばかり
洋ゲーにはグラフィックも内容も敵わない
音楽もアイドル、アニメ声優オタだらけ
洋楽見習えよ

2991. Posted by やらないか   2008年09月10日 23:57

つかゲームはクルマに遥かに劣ると思うが

2992. Posted by 　   2008年09月10日 23:58

＞＞2975
ヴェスペリア面白かったか？まぁ人それぞれだが俺は正直がっかりだったわ
戦闘に爽快感もないしストーリーも大したことなかったし
極めつけはプレミアムパック買った瞬間に箱○値下げするし散々だったわ
も少し待てばよかったorz
いまロストオデッセイやってるけどぶっちゃけこっちの方が断然面白い

2993. Posted by 　   2008年09月10日 23:58

技術が伸びないのは当然。
日本では例外を除けばゲーム系はプログラマーでは一番格下扱いだから。
給料的にも待遇的にも、おまけに将来性も無い。
タダでさえ日本はIT系に対する扱いが酷いのに･･･ボランティアってか生活捨てるほどの宗教的信仰心がなきゃやってられんよ。

2994. Posted by 　   2008年09月10日 23:58

車が趣味って嫁に嫌われないかw
趣味なら仕方ないけど

2995. Posted by .   2008年09月10日 23:58

いい年こいてｸﾙﾏｗとか高校生レベルなことを言うのはいいの？ｗ

2996. Posted by 　   2008年09月11日 00:00

「いい年こいて」という言葉を使う奴は既に頭が焼き付いてる。

そういう奴とは付き合いたくないなぁ
ゲームに限らずなんだってそうだわ。そりゃいい年こいてニートやってんじゃねぇとかなら分かるけどな

自分が理解できないのを見下してる奴はホント気持ち悪い

2997. Posted by 　   2008年09月11日 00:01

米2974
みんカラ　痛車　でググレカス

2998. Posted by 　   2008年09月11日 00:03

海外はバランスが微妙に悪いが進化してる。
国内のはなんつーか…マンネリ化しすぎててつまらん。劣化リメイクばっかだし。

日本も何かもっとはっちゃけたゲームは作れないものなのか？萌えとか入れすぎてて萎えるっつーの。

2999. Posted by わ   2008年09月11日 00:04

大人は説明書が50ﾍﾟｰｼﾞ以上ある子供には理解できないﾚﾍﾞﾙの洋ｹﾞｰをやる…
PC洋ｹﾞｰﾑの中にはいじれるｿｰｽｺｰﾄﾞが公開されているものもあるのでひたすら自己満足のＭＯＤ作り。
あと洋ｹﾞｰの同梱のｼﾅﾘｵｴﾃﾞｨﾀがｶｽだとやる気が削がれるな。

3000. Posted by 　   2008年09月11日 00:04

3000ならゲームはお子ちゃまの遊びとして細々と生き残る
所詮ゲームやアニメなどガキのもんよ

3001. Posted by 　   2008年09月11日 00:04

3000ならゲームはお子ちゃまの遊びとして細々と生き残る
所詮ゲームやアニメなどガキのもんよ

3002. Posted by 　   2008年09月11日 00:07

DS版のドラクエ5はよかったと思うが

3003. Posted by ｸﾙﾏ！   2008年09月11日 00:07

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　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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3004. Posted by 泉そなた   2008年09月11日 00:07

米2990
洋楽のどこを見習うの？

3005. Posted by 7KING   2008年09月11日 00:07

リメイクでも売れる時代だからな
アイデアが出尽くした感じがする

3006. Posted by 2975   2008年09月11日 00:08

2992.
レスくれたのかｗ
ヴェスペリアは少なくとも３Ｄテイルズの中じゃ一番だと思うなぁ。たいがいのゲームは続編が出ると面白くなくなったりするでしょ？例えばＫＨ�兇澆燭い法�でもヴェスペリアはＳ→Ａと来て順調に進化しているように思えたのでそこが良いと思う。裏返せば目新しさが無いとも言えるがそこはそれで良いと思ってるよ。俺はアビスも十分に面白いと感じたけど、ヴェスペリアはそこから更に良くなってると感じた。

特に俺個人としてはヴェスペリアに（Ｓのプレセアみたいな）魅力的なキャラが居ないと感じた（更にシナリオはありがちで普通）にもかかわらず楽しめたのはやはりゲームとして面白かったからじゃないかと思うのよ。つまりキャラ萌えもシナリオも抜きにしてもって事ね。
プレミアムパックに関しては完全にご愁傷様だわ・・・

あとロスオデはロード長いからインスコ待った方が良いと思うｗ

最後に１つ聞きたいんだけども、参考までにもし良かったら今までのテイルズ暦を教えて欲しい。

もしも今回が初テイルズだったなら、2992の主張は十分理解できる。仮にそうなら、テイルズ自体が2992に合ってないって事だと思う

3007. Posted by 　   2008年09月11日 00:08

リメイクでも面白いのは面白い
FF5アドバイスはよかった

3008. Posted by 　   2008年09月11日 00:11

初回限定とか何とかパックとか多すぎてわからん

3009. Posted by 　   2008年09月11日 00:11

洋ゲーというまとめで世界中で発売されているゲームの中から特に人気の高いタイトルを持ち出して、日本という一ヶ国だけの和ゲータイトルと比較して、糞だらけだとかつまらないとか

3010. Posted by 　　   2008年09月11日 00:11

リメイクでも面白いのは面白いって

そりゃ既に過去に売れた名作をアレンジしたんだから面白くなくなってたらヤバいわな
それを買ってしまうスクエニ信者のせいで余計に会社が怠けるじゃないか

いつまでリメイク祭続けるつもりだ・・・
せめてリメイクするならドット絵のゲームはドットでリメイクしろよ！まぁその場合はリテイクって感じか。聖剣シリーズとかマジでリテイクするべき

3011. Posted by 　   2008年09月11日 00:13

ディスガイヤとか言うソフトみたいにやたらやり込みがあるのもどうかと思う

3012. Posted by    2008年09月11日 00:14

韓国以下の焼き直し、それが日本w

3013. Posted by 　   2008年09月11日 00:15

焼き直しでも完成度高ければよし

3014. Posted by 　   2008年09月11日 00:15

「ライトニングの異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士」

制作陣がこんな設定考えちゃうんだもん・・・

3015. Posted by 　   2008年09月11日 00:16

3011
ディスガイアはあれをウリにしてるけど、全てのゲームがそうなった訳じゃないんだしそこで3011がどうかと思う必要すらないと思うよ

スカトロに興味無い奴が「スカトロみたいな汚いＡＶがあるのはどうかと思う」って言ってるようなもんでしょ。それが好きな奴もいるのよ

3016. Posted by クレイジーバン   2008年09月11日 00:17

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3017. Posted by 　   2008年09月11日 00:17

※3009
よくある事
過去数十年の中の名作とここ数年の作品を比べたりとか

3018. Posted by 　   2008年09月11日 00:17

>韓国以下の焼き直し、それが日本w
それはいくらなんでも貶めすぎwww

3019. Posted by 　   2008年09月11日 00:18

3014
元ネタがわからん

3020. Posted by 　   2008年09月11日 00:18

>>3014
今の野村ＦＦは俺が知る限り中二ゲームの最上位だと思う。

中二大好きで、必殺技叫んだりとかも上等。テイルズみたいな中二成分含んだゲームも大好物な俺でもあそこまで行っちゃうと恥ずかしいわ・・・

3021. Posted by 　   2008年09月11日 00:18

ようするに、世界で売れている360で発売した
ソフトが641本しか売れなかったのは、日本人とその市場がおかしいからと言いたいのですね。

3022. Posted by 　   2008年09月11日 00:20

米3019
ググレカス

3023. Posted by 　   2008年09月11日 00:20

ゲームのピークは1997年ぐらいだろな
以後は縮小

3024. Posted by Ｆ   2008年09月11日 00:22

360って北米でしか売れてないがな

3025. Posted by 　   2008年09月11日 00:22

昔のオタクは向学心があったのに、今のオタクは検索だらけのゆとりばかり
ゲームもアニメも漫画も終わった

3026. Posted by 　   2008年09月11日 00:22

>>3023
俺は1994〜1996年ぐらいが最高だと思う。
ことＲＰＧに関しては、ここら辺マジでヤバい
どれぐらいヤバいかというとＲＰＧがあまり好きじゃない俺がヤバいと思うぐらいすごい。

3027. Posted by 3023   2008年09月11日 00:24

その頃はちょうどFF5やドラクエ5が出でたころか
あとはマリオRPG

3028. Posted by 　   2008年09月11日 00:25

別に日本のゲーム開発環境がどうとかどうでもいい、消費者は自分のやりたいゲームを買うだけ。その結果が和ゲーだらけになろうと、洋ゲーだらけになろうと何も困らないよ
ただ早く面白いソフト作ればいいのに、この人は

3029. Posted by 3023   2008年09月11日 00:25

そういや初代ポケモンも96年ぐらいか

3030. Posted by 関係者   2008年09月11日 00:26

ゲームって発想が大事でそれにいかにのめりこめる完成度が付随するかだと思うんだな。

いくらCGや声優に力入れてもつまらんのはつまらん。ドット絵表示でも未だにSFゼルダとか面白いと思うけど。

このスレの中の>>59みたいな発想が普通になってるのが斜陽だと思うけど

絵とか音はそりゃ綺麗にこしたことはない。
でもその絵や音がクオリティ下がっても十分内容やゲーム性で遊べる本質部分の発想力と創造が欠けてるってのが問題じゃないの？
焼き直しされてるのは少なくともその芯はぶれてないから、今小学生で始めてDQやるって子には十分存在意義があると思う。

まぁファミコンで何回もやった大人がリメイクを買うしかないってはやっぱダメなんだろうけど。

でもCGが劣るとかそういうのはゲームの比較の主流にすべきじゃないと思うから、岡本みたいに外側の技術力低下した＝ゲームのランク低下したみたいな発想をクリエイターがしてるからモノの本質にこだわらないものしか作れないんじゃないかと

3031. Posted by 　　   2008年09月11日 00:27

続編もので酷いと思うのは無双シリーズじゃないか？
キャラと技入れ替えてるだけで何も変わってなくないか？
それがいいという人もいるんだろうけど・・・

3032. Posted by    2008年09月11日 00:28

ドラクエとかw
退屈にも程がある
誰でもクリア出来るゲームを有り難がってるから、和ゲーは糞なんだよw

3033. Posted by 関係者   2008年09月11日 00:28

コメ3030なんですけど、
「このスレ」じゃなくてまとめられてる「本スレ」の間違いです

3034. Posted by 　   2008年09月11日 00:29

じゃあたけしの挑戦状やドラゴンズレアみたいなのがいいってか？

3035. Posted by 　   2008年09月11日 00:30

ゲームの自由度っていうのは、ユーザーの操作によって結果をどれだけ変化させられるかだろ
トイレで水を流せるのは「世界観の作りこみの深さ」とか呼ぶべきだと思う

3036. Posted by Ｆ   2008年09月11日 00:32

難しいゲームやる3032さんマジ半端ねえっス

3037. Posted by 　   2008年09月11日 00:32

洋ゲー好きの方は、大量に出ている糞な洋ゲーの事はないものとして、名作や人気タイトルだけ持ちだしてくるのは何故？
メジャータイトルしか遊んでないから？

3038. Posted by 　   2008年09月11日 00:33

3032. Posted by 2008年09月11日 00:28
ドラクエとかw
退屈にも程がある
誰でもクリア出来るゲームを有り難がってるから、和ゲーは糞なんだよw


ゲームの楽しみ方は人それぞれ。
それを他人に押し付けて自分の価値観しか主張しないから、今みたいな現状なんじゃない？
ドラクエ売れていいじゃない。
ここは民主主義国家なんだから、色々な対象へ自由な発想のゲームを提示するのが普通。

イヤならやらなければいいし、
許ないなら自分で最高と思うゲームを作って、それを主流にさせればいいでしょ。

まぁ和ゲー糞って言うには韓国人とかだろうから、言葉は心に届かないだろうけど

3039. Posted by 　   2008年09月11日 00:34

洋ゲー信者は自国を貶める自虐的価値観満載の
人達ばかりですね

3040. Posted by a   2008年09月11日 00:34

国が育ててないから伸びないのは当然だろｊｋ

日本では偏見がものを言うからな

3041. Posted by 　   2008年09月11日 00:36

俺も洋ゲー大好きで3032にも2行目まではもう結婚して欲しいぐらい同意するが
最後の行に関しては全く意味がわからんね

誰でもクリア出来るゲームを有り難がってるから、和ゲーは糞？

じゃあせいぜい一部の人しかクリア出来ない難しい（笑）ゲームを楽しんでて下さいｗｗｗマジ半端ねえっス


あんたみたいなのを見ると洋ゲーマーの印象を悪くする為に頑張ってるキチガイに見えるわ

3042. Posted by 　   2008年09月11日 00:37

日本を叩くときは悪い事以外口にしない
海外が批判されると、差別だ偏見だ、これだから日本は、になる不思議

3043. Posted by    2008年09月11日 00:38

とりあえずまとめると

ｸﾙﾏ!ｶｺｲｲ

ということでよいか

3044. Posted by 　   2008年09月11日 00:39

3037
別に和ゲーが嫌いな訳じゃなくプレイしてるし、その上で洋ゲーもやる勝ち組な俺が質問するけど
ゲームの面白さを伝えるのになんで糞ゲーをひっぱってこないといかんの？そりゃ面白い作品の名前が出るのは当たり前だろ

全く逆の問いにはどう答えるんですかね
和ゲーにクソゲーは無いってか
アイデア○ァクトリーとかマーベラ○とかああいう会社が連発してるのには目を瞑られるんですか？

3045. Posted by 　   2008年09月11日 00:39

洋ゲーは「グロきらい」なんでパスだなぁ。

要するに、海外は暴力で売って、日本はエロで売ってるって事かな。

3046. Posted by 　   2008年09月11日 00:41

まとめると
和ゲー洋ゲーと分け隔てて、どちらか一方は優れていてどちらか一方は劣っているとか貶めあうのは641本さん
人に趣味を押し付けない、人の趣味を馬鹿にしないのが飯野さんでつか？

3047. Posted by 　　   2008年09月11日 00:42

>>3045
もうね。その時点で視野狭いよね
洋ゲー＝暴力になってるとこから間違ってるよ。そりゃ勿論比率的には日本より圧倒的に多いからあながち間違ってないし、それでいくと日本＝萌えってのも正しいね。

だけどそういうジャンル以外の洋ゲーに興味を持ってみた事ある？それを知らずにグログロ言うのもおかしな話だ

3048. Posted by 世界のアガレスター   2008年09月11日 00:43

*3044
それ以上アイデア○ァクトリーを馬鹿にすると
ｿｳﾙﾌﾞﾘｨｰｰｰﾄﾞするぞこの野郎！

3049. Posted by 　   2008年09月11日 00:44

日本の文化でGTAみたいなの無理だし
海外で萌えも無理なのだから
それぞれの違いで楽しめばいいじゃない

3050. Posted by F   2008年09月11日 00:46

和ゲーって
洋ゲー(笑)とか苛められて、えーん俺らが洋ゲーならお前ら和ゲーだ！というニュアンスでできたでしょ

3051. Posted by 　   2008年09月11日 00:46

米2990
俺は邦楽の方が好きだけどな
洋楽なんて似たようなのばっかだろ

3052. Posted by 　   2008年09月11日 00:47

>>3048
個人的にあれほど糞ゲーを連発する会社も見たことが無い。総じて俺のようなキモオタ好みな萌えキャラ＆イケメンが揃うパッケージ。中を見てみるとゴミカスしか入ってませんでしたハイ残念。イラスト以外に褒める所が無いどころかそれで必死にキモオタ釣りとはクソにも程がある。大嫌いな会社だ

3053. Posted by 　   2008年09月11日 00:48

Cで書け

3054. Posted by 　   2008年09月11日 00:49

※3052
自虐的過ぎて吹くわw

3055. Posted by 　   2008年09月11日 00:50

高度成長期に先端技術の象徴だったコンピュータを遊びの道具にしたということに意味があった
プログラマーになれば将来有望と思われてた時代だ
だから特別でいられた
特別だから人材と資金が集まってきた
だから世界で勝負できた

今はコンピュータなんて特別でもなんでもないありふれたツール
今あるゲームも当時できあがったものの延長でしかない
ゲームやってる奴も昔ゲームをやったときのワクワク感を忘れられなくてやってる奴多いだろ
いざプレイしてみると、何かが違う、面白くない
一番ワクワクするのはゲーム選んでるときと買って家路につく間だけ
たくさんある時間潰しの中の１つでしかない

3056. Posted by    2008年09月11日 00:51

いい年こいてって、何言うかと思えば
車かよｗｗｗ
テラワロスｗ

2870. Posted by 　 2008年09月10日 18:49
＞日本人はゲームの本質、遊びをわかってる人が多いから
っていうギャグと
同レベルのだな。
すごい高レベルのたたかいｗ

見る人からみたら車いじって入れ込んでるなんて、法定内改造なんてまもりそうにない
絶滅危惧種のヤンキーや走り屋
ぐらいにしかみられませんよ？ｗ

3057. Posted by    2008年09月11日 00:51

ゲーム専門学校行け
未来は暗いぞマジで

3058. Posted by 　   2008年09月11日 00:52

日本の大人wの趣味は車とやきうだけと思い込んでいる人多過ぎ

3059. Posted by 　   2008年09月11日 00:55

ジャニオタとモーオタの戦いの如き無様さ

3060. Posted by 　   2008年09月11日 00:55

>>3024
>360って北米でしか売れてないがな
そういうミスリードは関心しないな。
日本だけうれてないな、が正しい。
欧州じゃPS3とほぼ僅差なわけで
それを売れてないっていうなら
PS3は全世界で全くうれてないってことだわな。

3061. Posted by 　　   2008年09月11日 00:55

2990も3015もそもそも間違ってるわ
洋楽がどうの邦楽がどうのじゃねえっての

ビートルズ、ジミヘン、アースウィンド＆ファイア。オフスプやリンキンみたいな中二系も楽しみつつ奥田民生やスガシカオ、ジャニーズからウルフルズ、YAZAWA。おまけにヴィジュアル。果てはアニソンゲーソンまで堪能してる俺が正しい。

ゲームに関しても全く同じだよね。エロゲー積んでてｶｰﾋﾞｨSRDXとアイマスやりつつＧＴＡ�犬肇轡爛困�civ�犬�BG1942を楽しんでる俺が普通。



お前らは偏屈の異常者だよ。垣根なんか全く意味が無いだろ。「自分が好きかどうか」
それだけ。シンプル。

3062. Posted by 　   2008年09月11日 00:56

まとめ

ギャギャギャッ
プシャアァァァ

3063. Posted by 　   2008年09月11日 00:57

>ゲーム専門学校行け
ゲー専へいけなんていってる時点でお先まっくら。
最低でも大学でしょ。
大手メーカーの採用履歴見てこいよｗ

3064. Posted by 　   2008年09月11日 00:58

なーにまたすぐアタリショックみたいになる

3065. Posted by 　   2008年09月11日 00:58

×BG1942
○BF1942

3066. Posted by 　   2008年09月11日 01:00

※3060
他ハードより先に発売されておいて
欧州で僅差w
なのにPS3は世界で全く売れてないとか
素敵解釈ですね

3067. Posted by もっけ   2008年09月11日 01:02

この人に逢った事あるよ〜
何か喋りの上手い人だった。

3068. Posted by 　   2008年09月11日 01:03

3060は「それをいうなら」と言ってるだろ
揚げ足取りに必死だな3066

360は確かに日本じゃハナクソ程度にしか売れてないけど世界で見ればじゃ特に売れてない訳じゃないだろ。それの何が間違ってるの？

3069. Posted by 　   2008年09月11日 01:07

>2979
>ゲームにリアルとか求めてる奴ってなんなの？
>戦争体験したいなら、紛争地帯にでも行けばいいのにw
ホントに頭わりぃなぁｗ
リスクとりたくないからゲームやってんでしょ。
生命リスクがない範囲でリアリティのある仮想世界を見たいからやってるわけで。
そういった作られたリアリティを否定するなら
ゲームに関わらず、映画、ドキュメンタリーですら否定するってことだわなｗ

3070. Posted by 　   2008年09月11日 01:09

もうPS3も360も要らないからPSかPS2のソフト作って欲しいよ。

3071. Posted by 　   2008年09月11日 01:10

＞＞3070
それをいうなら俺はFCとは言わないからせめてSFCのゲームを作って欲しいよTT

3072. Posted by 　   2008年09月11日 01:11

>3066
>欧州で僅差w
>なのにPS3は世界で全く売れてないとか
>素敵解釈ですね
それがお前の理屈で解釈した結果だよｗ

何百万何千万売ろうと追いつかれたら売れてないってか？
どんだけバカなんだろうか？
DSに普及台数で負けているPSPは売れてないのか？
普及台数はご存知？^^

3073. Posted by    2008年09月11日 01:14

※3072
ですよね、だから360は日本で売れてない扱いなんですよw

3074. Posted by 　   2008年09月11日 01:16

嫌だ
PS3も360も反日臭いから有り得ない
任天堂ハード以外消えていいのに

3075. Posted by 　   2008年09月11日 01:18

>>3073
はぁ？
売れてない扱いっつか360は日本じゃ売れてないだろ。箱ユーザーの俺が言うんだから間違いない。つかあんたのコメントの意味がわからない
>>3074
俺も任天堂のゲームは好きだがWiiはいらんわ
やっぱSFCと64がいい

3076. Posted by    2008年09月11日 01:20

>3035
>ゲームの自由度っていうのは、ユーザーの操作によって結果をどれだけ変化させられるかだろ
それだけでもない。
どのような手段を用いても同じ結果を出せる。
クリアできる。
というような過程の自由度のほうが重要。

念のため言っておくけど、
結果だけはマルチエンディングなどと称しても
そこへたどり着ける過程はガチガチに決まっているのは自由度とはいわないよ。

3077. Posted by 　   2008年09月11日 01:21

海外のゲームを移植したり販売しているのは
反日ハードばかり
もうDSだけで十分なのに

3078. Posted by 　   2008年09月11日 01:22

>3073
上では北米でしか売れてない、と発言してるのに
ころころ変わりすぎｗ

3072が、そういう表現は的確ではなく、
日本でだけ売れてない、っていってるのが正解だろ。

3079. Posted by 　   2008年09月11日 01:26

>3037
>洋ゲー好きの方は、大量に出ている糞な洋ゲーの事はないものとして、名作や人気タイトルだけ持ちだしてくるのは何故？
>メジャータイトルしか遊んでないから？
「洋ゲーにクソゲーなど存在しない」
なんて誰一人として言ってないと思うけど？ｗ
むしろクソゲーも一定比率で存在する発言が何度もでてるだろ。

なんでそうやって洋ゲー好きってだけで
曲解するわけ？
すごい恣意的だよね。

3080. Posted by 　   2008年09月11日 01:27

ここ見りゃ売り上げ判るよ。

http://www.vgchartz.com/

3081. Posted by 3078   2008年09月11日 01:29

>3073
アンカー間違ったスマソ
3066だったｙｐ

3082. Posted by    2008年09月11日 01:30

洋ゲーが良ゲーなんじゃないよ。
日本のゲームが救いようのないほどゴミなだけ。
カスみたいな自己満足CGなんてやめて
もう少しまともな開発をしろ。

3083. Posted by 　   2008年09月11日 01:32

まあなんつーか洋ゲーはグラがすごいとか言ってるのって
ドンだけ中身見てないんだか良くわかる発言だよなｗ
ちょーウケルｗ
やったことある奴なら
ゲームデザインもしっかり作られているものも
多数あることぐらいすぐにわかるんだけどね。

3084. Posted by 　   2008年09月11日 01:32

※3082
具体的には？

3085. Posted by 　   2008年09月11日 01:34

一回IFにUnreal Engineとか無償で使わせて
どれだけ力が発揮できるか見てみたいものだ

3086. Posted by    2008年09月11日 01:42

自分がキモいのを自覚してない分、洋ゲー厨の方がタチ悪いね
好きなのやればいいさ

3087. Posted by    2008年09月11日 01:45

※3085
萌えオタ国と腐女子国が戦争するオンラインゲームなんか面白そうだけど。
傍で見ている分には。

3088. Posted by 　   2008年09月11日 01:49

洋ゲー、和ゲー問わずゴミゴミ言ってる奴が
糞なんですよ

3089. Posted by 　　　   2008年09月11日 01:52

テトリスみたいなゲームだろうと
滅茶苦茶リアルな３Ｄゲームだろうと、
遊んでる奴は人生無駄にしてる。ネト
ゲーなんかは日本は遅れてるって言うけ
ど、やってる奴はかなり廃人が多い。
技術の高さ＝プレイヤーのハッピーさ
じゃないと思うんだ。

その辺、ＤＳとかの学習系ソフトはプレイ
ヤーがやればやるだけ賢くなっている
可能性があるから、「考え方が進化した」
ソフトだと思う。

なんだかんだ言って、普通のゲームソフト
でもゼルダとマリオは強いしね。それ考え
ると任天堂は凄いと思う。

（ＤＳもＷｉｉもＧＧも持ってないので
信者じゃないよ？）

3090. Posted by 3089   2008年09月11日 01:56

ＧＧじゃなくてＧＣでしたｗ
実はＮＩＮ６４も持ってないし
持ってたのはＳＦだけ。

3091. Posted by 　   2008年09月11日 01:57

*3089
>なんだかんだ言って、普通のゲームソフト
>でもゼルダとマリオは強いしね。それ考え
>ると任天堂は凄いと思う。

そんな人気のゲームも人生無駄なんですね。わかります。

3092. Posted by 　   2008年09月11日 01:58

*3089
>なんだかんだ言って、普通のゲームソフト
>でもゼルダとマリオは強いしね。それ考え
>ると任天堂は凄いと思う。

そんな人気のゲームも人生の無駄なんですね。わかります。

3093. Posted by 　   2008年09月11日 02:00

技術が進化しようが、バランスが優れていようがオバチャン的に言えば全部ピコピコだしねえ
人生楽しく生きるためのアクセントだわな
つまりゲームは一日一時間

3094. Posted by 　   2008年09月11日 02:04

>3092
まー確かに人生の無駄だね。
だが、ゼルダやマリオで廃人になった奴は
いないから、普通の娯楽程度に人生の無駄
じゃない？少なくても大した自慢にもなら
んし。

>3093
俺もそう思う。なんか欧米とか力入れ過ぎ
ちゃってるけど、ゲームにムキになってど
うすんの？って思うわなｗ

3095. Posted by    2008年09月11日 02:06

この人の言っていることは的外れだと思う。
この人は要するに、世界中で売れるゲームを作れと言っているのだろうけど、そもそもその考え自体が今の時代は通用しない。
現在はテレビゲーム（＋そこから派生したゲームも含めて）の文化が成熟し、ユーザーの嗜好が多様化しているため、ほとんどすべてのユーザーに受け入れられるゲームを作ること自体、まず不可能に近い。だから、市場調査をしてターゲットを絞り、その人達に受け入れられる作品を作らざるを得ない、というのが現状です。
そして、日本のゲームが保守的になってしまったのは単純に金の問題でしょう。
なにしろコンシューマのゲームを作るとなると、最低でも一億（ＰＳ２のソフトがその程度、次世代機はそれ以上）はかかる。そうなると大がかりな組織で製作せざるを得ないし、そうなれば必然的にローリスク・ローリターンの保守的なゲームになってしまうわけです。体力のないメーカーが潰れ、大手メーカーも業界再編の流れに晒されている現在だと、革新的な作品に挑戦できるのは、資金と人材を自由に使えて、なおかつ実績を出し続けているプロデューサーとその所属メーカー（任天堂＋宮本氏など）だけでしょう。

3096. Posted by 　   2008年09月11日 02:13

なんつーかさ。
日本人はゲーム（特に長時間プレイする奴）
に飽きてるんだよ。
遊ぶ方は元より、作る方もさ。
続編が売れるのはノスタルジーか惰性。
新しいソフトも時間がかかるのはパス。

そうじゃなきゃ、洋ゲーの大ヒットソフトが
が300万本以上国内で、売れてもいいはずじ
ゃない？

3097. Posted by    2008年09月11日 02:16

邦ゲー好きにはすまんが、やっぱり洋ゲーやってたまに和ゲーやるとレベルの差は確実にあると思う。
これは公平な目で見てゲーム内容、グラフィック、途中の演出のレベル、音楽や服のセンス全てに当てはまると思う。
中高生くらいならまだテイルズやライトニング様にも夢中になれるかも知れないが・・・。

3098. Posted by 　   2008年09月11日 02:22

>3097
>レベルの差は確実にあると思う。

実際の処、アメリカって世界中の天才が集
まる処だぜ？別にそれはそれでいいんじゃ
ないの？ゲーム市場で80年代やら90年代の
頭に日本が浮いてのはたまたまだからさ。
世界中の天才が集まるアメリカに勝てるわ
けがあるまい？

3099. Posted by 　   2008年09月11日 02:27

>岡本　もう、明らかに方向性が違いますね。日本人が作るゲームって、
>不満が少ないゲームなんですけど、言い換えれば自由度が低い。
>海外のは本当にすごいですよ。

これはとても分かる。なんつうか日本のやつは決まったルートを戦闘繰り返して進んで、イベントの繰り返し。
そのジェットコースターに乗ってるうちは面白いが、
この草むらの奥に行きたい→見えない壁
この町人を殴ったらどうなるだろ→殴れない
このドア開けたい→開かない
スタッフが想定した順路や行動以外は出来なくなってる。
海外のはそれが出来るのが多い。どこに行っても何してもアリ。
この自由度だけは真似できない。
言ってしまえば遊園地のアトラクションだけを作り込むか、
アトラクション一つ一つはしょぼいが遊園地自体を作るかの差。

3100. Posted by 　   2008年09月11日 02:33

>3099
自由度を高くするとバランス調整に膨大な時間がかかる。で、その人件費を払うのは誰ですか？時間と人員さえありゃ自由度なんていくらでもあげられるんだよ。

3101. Posted by あ   2008年09月11日 02:35

こつこつ独断場ってなんだ？

3102. Posted by 　   2008年09月11日 02:37

海外の映像技術は凄いね。長年切磋琢磨して培ってきたものが在る、って感じで。
一方日本は、培ってきたものを安易に投売りしてる様にも見える。
ゲームに限らず。
売り上げ最優先で、種を蒔かずに刈り取ってる感じ。

3103. Posted by 　   2008年09月11日 02:39

>3101
>こつこつ独壇場

「こつこつとゲームの細部を作りこむ事に
関しては日本人開発者の独壇場だった。」
って言いたかったんじゃね？

3104. Posted by 　   2008年09月11日 02:41

そういえば2Kのゲームって昔っから何故かトイレと洗面所で水を流す事が出来るんだよな。
やってても何でそんな機能があるのか一向に意味は分からないけど。
確かにどうでもいいｗ

3105. Posted by ﾕﾙ･ﾌﾞﾘﾝﾅｰ   2008年09月11日 02:44

俺はお前達の本気が見たいんだよ。

3106. Posted by 　   2008年09月11日 02:48

>3105
>俺はお前達の本気が見たいんだよ。

本気を出す以上は同じ軸上では勝てないわけだ。やるなら徹底して考えた方向性と方針を立てた上で本気を出さないと駄目だな。

3107. Posted by ﾕﾙ･ﾌﾞﾘﾝﾅｰ   2008年09月11日 02:53

俺はお前達のそういうところが気に入った。
愛してるぜ！アデュー！

3108. Posted by    2008年09月11日 03:06

最後に福井の田舎者が俺達を安心させた

3109. Posted by 　   2008年09月11日 03:09

>3100
>自由度を高くするとバランス調整に膨大な時間がかかる。で、その人件費を払うのは誰ですか？時間と人員さえありゃ自由度なんていくらでもあげられるんだよ。
バカだねぇ。ホントに。
そういうのがまさに日本的発想。
すべて物量でしかできないと考える典型的な例。
ある程度シミュレータ的なもので
インタラクトを自動化しようとか
イロイロ考えるのが外人
そこを物量でしかやろうとしないのが日本人
ってとこだわ。

3110. Posted by 　   2008年09月11日 03:16

岡本吉起氏の結論でクソゲー以下と思われる物の一部。

逆転裁判シリーズ
スパロボ全作
サモンナイト全作
ロックマンシリーズ

理由：キャラゲー
サモンナイトみたいなゲームにキャラ自体いらないという結論。
ロックマンは棒人間で既にオッケー。それ以上はいらない。
逆転裁判はゲームとすら呼べない。キャラを抜けば何も残らない。

3111. Posted by 　   2008年09月11日 03:18

岡本吉起氏の結論でクソゲー以下と思われる物の一部。

逆転裁判シリーズ
スパロボ全作
サモンナイト全作
ロックマンシリーズ

理由：キャラゲー
サモンナイトみたいなゲームにキャラ自体いらないという結論。
ロックマンは棒人間で既にオッケー。それ以上はいらない。
逆転裁判はゲームとすら呼べない。キャラを抜けば何も残らない。

3112. Posted by 3110   2008年09月11日 03:22

連続すみません。
出たなら出たでちゃんと見せてくれよlivedoor...

3113. Posted by    2008年09月11日 03:23

逆転裁判は確かにクソゲーだった

3114. Posted by    2008年09月11日 03:25

でもスパロボは好き
永遠に続くだろあのシリーズ

3115. Posted by 　　   2008年09月11日 03:26

>岡本吉起氏の結論でクソゲー以下と思われる物の一部。

まあそこであげたものは
あってもいいと思うんだ。
レパートリーの１つとしてはね。
それしかないような状態は異常。

3116. Posted by 　   2008年09月11日 03:29

>3109
>ある程度シミュレータ的なもので
>インタラクトを自動化しようとか

そういうモノを作っても作った人を評価しないのが日本の経営者。更に、そういった時間を与えないも日本の経営者。（任天堂は別）

3109みたいな人が金持ってゲーム会社作れば良いのにね。

3117. Posted by 　   2008年09月11日 03:57

>>3113
４まで出たという事はクソ野郎どもが沢山いるって事ね。
オレとか。

3118. Posted by 　   2008年09月11日 03:59

言っている事は正しい。
でもこのオッサンが言うなって感じ。
コイツが代表作です！と鼻にかけてるけど、
コイツ発信で作ったわけじゃないからな。
実際、コイツがチーム抜けてからの方が
売れるゲームに化けるからな。

単純に一億二千万人の狭い層を狙うより世界に向けて
作った方が金儲け出来る可能性が上がると言えば
良いじゃないか。コイツいちいちうさんくさいんだよ。

3119. Posted by わ   2008年09月11日 04:03

洋ｹﾞｰは国ごとに特色があるのにおまいらときたら…
FPS抜きで考えると

ｲｷﾞﾘｽ=糞ﾊﾘﾎﾟﾀ←見たことはある筈
ﾌﾗﾝｽ=ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ
ﾄﾞｲﾂ=糞RTS
北欧=ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ社ww(歴史ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ)
米国=ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(AOE他)、EA(ｼﾑｼﾃｨ、ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞ、ｽﾎﾞｰﾂｹﾞｰﾑ、)
とかいろいろあった気がす(ry
ｱﾝﾁは洋ｹﾞｰをひとくくりに考えすぎww

3120. Posted by 　   2008年09月11日 04:24

いろいろ考えた結果、
結局任天堂は神という結論にたどりついた。

3121. Posted by    2008年09月11日 05:04

ガンダム無双2に期待

3122. Posted by 　   2008年09月11日 06:21

日本一ソフトのゲームはクソゲーばっか

3123. Posted by 筆致コック   2008年09月11日 06:40

ディスガイアの独創的な世界観には衝撃を受けた

3124. Posted by    2008年09月11日 07:02

ＰＳ２のヌルオタゲーたしなむ程度だったんだが
３６０でＨＡＬＯ３やって昔の血が騒いだ

おっさん世代は大人しく箱買った方がいい
シューティングも多いし

3125. Posted by 　   2008年09月11日 07:04

萌え要素系まずありきの格ゲーよか萌え省いた
スト４が現在流行ってるのは必然だよね
久々にゲーセンちょいちょい行ってる

3126. Posted by 　   2008年09月11日 07:06

ギャルゲーってのにしても現在の文+絵+音楽
で→恋愛orエロ

じゃなくてＰＳの頃にはゲーム性あって恋愛
要素ないので面白いのも多かった
俺そっちの方がすきなの多い

3127. Posted by 　   2008年09月11日 07:41

「絵がキモくて回避しました」なんて言ってるのは”ゲー”オタじゃないよね。
おまいはゲーム性よりも絵を重視する人間だったんだな、と。

3128. Posted by    2008年09月11日 08:43

ぷよぷよもギャルゲーの一種
異論は認めない

3129. Posted by 　   2008年09月11日 08:46

ニーズの問題と、規制の問題。
洋ゲーなんて、普通の人はやらない。外国と違って所詮暇つぶしの道具ぐらいにしか
思われてないし、過激なゲーム作れば凶悪犯罪の原因とか言われて叩かれる。

映画見てても同じことだろ。消費者側の温度が極端に低いから取り残されたんだよ。

3130. Posted by あ   2008年09月11日 08:50

普通の人とえっちな人の見分けがつかない

3131. Posted by 　   2008年09月11日 08:57

*3130
公園のベンチで繋ぎ着て誘ってくるやつはたぶんエロい

3132. Posted by    2008年09月11日 09:04

　まあでも日本もまだ「ゲーム先進国」の１つではあると思うよ？　ただ、これから馬鹿な規制がどんどん強まって衰退して、海外勢に食われていくのは火を見るより明らか。

　ただ、どの国で作られたから、ってんじゃなくてそのゲームそのものを楽しめればそれで良いと思うんだけどな。

3133. Posted by _   2008年09月11日 09:08

楽しくゲームができたらゲーム先進国でも後進国でもどっちでも良いよ

3134. Posted by 　ｗｗｗ   2008年09月11日 09:12

日本のキャラ路線は間違って無いと思うけどねぇ。
ただ、自由度が高いゲームが少ないってだけだと思う。
自由度が高いロマサガ２のようなRPGがこれからは求められるんでは？

3135. Posted by あ   2008年09月11日 09:17

ウホッ！

3136. Posted by やらなイカ？   2008年09月11日 09:26

セガがパチ屋に喰われた時点でこの業界は既に終わってるということに気付かないとな
俺が欲しいのはガチムチアニキじゃないんだ

3137. Posted by 　   2008年09月11日 09:32

何をもって先進とするかによるよな。

3138. Posted by 　　　   2008年09月11日 09:42

日本じゃ360が売れなかったからなあ
元々PCゲーの土壌があるなかで360が売れた海外と
ここ２年くらいで一気に技術的に差をつけられた感じかね。

とどめに日本は任天堂のロートル据え置き機
のみ大ヒットでもう先進技術的には完全に死んだ。
後は海外でも売れる国産洋ゲーみたいなソフトを
作れるメーカーが細々と国内でも売ってくれるのを期待するくらいしかゲーマー的な未来は無かろうよ。

でも海外じゃWiiも売れてるが残りの２機種も善戦してるんだから任天堂のせいじゃないがな

結局日本人の平均が貧しくなって
国内ユーザーの購買力が落ちてるのが
一番の原因な気がするんだよな

3139. Posted by 千秋   2008年09月11日 09:49

そんなことないもん、昔に比べてゲームが高くなっただけだもん

3140. Posted by 　   2008年09月11日 10:27

洋ゲをやるかどうかはともかく、「できる環境」があるのは良いことよ。
その点がPS3の底が浅い理由だと思うけどね。

ゲーム好きならいろいろやればいいのよ、最近はPVも多いし判断には困らん。
ただ、「やりたいゲームぐらいは自分で選べ」とは思う。

…里帰りしてる箱早く帰ってこないかな…ピニャータ今日なのに…

3141. Posted by ,   2008年09月11日 10:41

おまえらにはゲームを楽しむ資格がなくなった。
ただそれだけ。
モンスターハンターでも、最初のやつ買って、何も調べないで創意工夫して、レウス倒してみれ。
俺なんて５０分→時間切れ
４５分→３死
最初の頃レウスだけに恐ろしい時間費やしたわ。
そして初めて倒した時なんて叫んだわ、ゲームやってる時くらいパソコンから離れろ。このにわかゲーマーどもめ。

3142. Posted by 　　   2008年09月11日 10:46

>3140
箱の洋ゲーってMS製を除いてほとんどがマルチなのにそれを持ってPS3の底が浅いなんて言うのは天に唾する行為だな（苦笑）

両機種持ちの俺がいつもどっち買うか迷うんだから間違いない。
だいたいタイムラグ無しでマルチ化できないってのも国内メーカーの技術力の低さの証拠の一つとしてよく上げられてるくらいなんだが。

箱はハードはいいんだけど信者がイタイ奴が多いのがな。まあ数が少ないから相対的にイタイのが目立つだけなんだろうけど

3143. Posted by 　   2008年09月11日 10:47

スレ内に書いてあるヴァルキュリアが勿体無いってのは分かるなぁ。
あれ、絵的にはすげぇいい感じなんだけど、
出て来るのは結局コスプレした美少女キャラ。そこで一気に興味がなくなる。
逆に洋ゲーのリアルキャラが受け付けない人も多いので嗜好の違いだと思うが・・・。

3144. Posted by    2008年09月11日 11:09

洋ゲーがバランス悪いとか言ってる奴居るけどさ、ボーっとしながらプレイしてクリアできるゲームやりすぎで感覚狂ってるだけだろ。
元々ゲームってのはクリアできるか出来ないかのぎりぎりのラインで楽しむものだろ。
適当にボタン押しても時間さえかければ誰でもクリアできるようなものこそバランス悪いんじゃねえのか？

3145. Posted by    2008年09月11日 11:10

３６０なんて洋ゲーのアジア版を買って遊ぶくらいだな
和ゲーは一作ももってない
別に洋ゲーが好きで洋ゲーばかり遊んでるんじゃないけど、
和ゲーにもあまり興味を惹かれないしな〜
Wiiの零はあそんでみたいけど本体もってないｗ

3146. Posted by 　   2008年09月11日 11:11

米3139
ゲームは昔の方が高かっただろ。
最近じゃ14800円のゲームとかねえし。

3147. Posted by    2008年09月11日 11:13

日本のゲームってもはや日本特有のキャラ文化萌え文化の付属物以外では絶滅寸前。

3148. Posted by 　   2008年09月11日 11:19

MGS4の広告のコピーが凄く違和感あった。
「ゲームはいつから暇つぶしになったのか」
ゲームなんて暇つぶしでいいんだよ。
メーカーはいかに楽しい暇つぶしを作るかをだけ考えてりゃ良くて、
妙なムービーだのテーマ(結局映画には勝てない)を付けるからおかしくなる。
特にMGS4はゲーム部分よりそっちの方がメインだったろ。
運動させたり脳年齢計らせたり一体何を作りたいんだよ。迷走し過ぎだろ。
洋ゲーの方がよっぽど「ゲーム」だ。

3149. Posted by 。   2008年09月11日 11:23

激しくどうでもいいが、SEGAはシェンムーを完全に見捨てたのか？とりあえず、シェンムーのリメイクと続編の制作をしてもらいたい所だ。まぁ無理だろうけどね。

3150. Posted by 　   2008年09月11日 11:25

どうでもいいがＦＰＳやってる奴らの口の悪さはどうにかならんのか
TSとかskypeでケンカしながらゲームすんなよお前ら。

録音したものを聞かされたが…醜すぎる…

3151. Posted by 　   2008年09月11日 11:29

>3144
いってることには概ね同意するけど
それ以前に最近は洋ゲーでも
そんな極端にシビアなゲームは少ないだろ

バランス悪いとか言ってる奴は
たぶん大昔のイメージのまま固まってる
生きる化石みたいな思考の持ち主なんだろ

3152. Posted by    2008年09月11日 11:48

和ゲーがもうちょっとマシだったらPS3もあったけどな。
全然欲しいソフトないし、
じゃあ洋ゲーやるんだったら360の方が出るし早いし。

3153. Posted by 　   2008年09月11日 11:55

そんな事言ったら世の中にどれだけ人生の無駄じゃない趣味があると言うのかね？

無駄じゃない（と仰る）趣味の中にも無駄な部分があるし
無駄（と仰る）趣味の中にも無駄にはならない部分もある筈

3154. Posted by 　   2008年09月11日 12:16

国民性がサブカル受容性の後進国
作り手ではなく受け手の問題
国家総出でキモイつまらないと叩いてたらそりゃ衰退する

3155. Posted by    2008年09月11日 12:33

よぉおっさん、勝ち組任天堂がそんなに憎いかーい？ｗ

3156. Posted by    2008年09月11日 12:41

そういやこの人、なんか偉そうな事言ってるけど
たしか、何年か前にカプコンをクビになったんだよな？

3157. Posted by あ   2008年09月11日 12:53

８０００円のゲームソフトと
４０００円のゲームソフト。
どちらが面白いか？

3158. Posted by 　　   2008年09月11日 13:33

8000円の方が面白い、だって高いから
値段が高い方が中身も面白いはず。

3159. Posted by 　   2008年09月11日 13:51

遅れてるのは悲しい現実だが
作り手がそのことに気付いて
危機感を持って対応しようとしてる点に
わずかな光明も見えるかな。

もっともここのコメ欄みてると
肝心のユーザーには
遅れているという現実が受け入れらんない
自国が一番ニダっていってる
どっかかの国の人みたいな人が
多いのが気になるが

3160. Posted by 　   2008年09月11日 13:59

プレステがゲーム業界腐らせたってチラホラ見かけるけど
理由は何なの？

3161. Posted by ,   2008年09月11日 14:05

ドラクエは知らんがＦＦは海外で売れてるぞ

特にお前らが大嫌いな野村ＦＦ

3162. Posted by ７７   2008年09月11日 14:08

海外

ＦＦ、クロノ、聖剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ

ドラクエが一番だめだってことにいい加減気づけよ

3163. Posted by 　   2008年09月11日 14:57

ウィザードオブイモータルとかアウターワールドとかハートオブダークネスとか
キモくてグロい糞ゲーばっかりだね^^＞洋ゲー

3164. Posted by 　   2008年09月11日 15:13

スクエニ誕生前
ドラクエの街グラがFF化し始めた時はﾜﾛﾀ
しょぼかったもんなドラクエ

3165. Posted by    2008年09月11日 16:01

日本のゲームなんてオタク向けのゲームとライトユーザー向けのしかないだろ
RPGなんて

3166. Posted by 　   2008年09月11日 16:04

方向性が違う気がするんだけど
洋ゲーは洋ゲーで楽しいし
日本のゲームは日本のゲームで楽しいよ。

っていうか日本人は日本向けの作ってればいいよ。
海外のやりたいときは海外のやるし。
なんでそれじゃダメなの？

3167. Posted by 　   2008年09月11日 17:02

＞日本はもうゲーム先進国ではない

もうユーザーは誰もそんなこと思ってないのに、よく真顔で言えるなｗ

3168. Posted by    2008年09月11日 17:16

アーケードは最強だろ？

3169. Posted by .   2008年09月11日 17:39

ここの人ご自慢のスーパーなゲームなんて別に求められてないんだよ
コアゲーマーにだけ付き合っていたらそれこそ先細りだろ？

3170. Posted by 　   2008年09月11日 17:40

何が言いたいのかよくわからん。
海外でウケて日本でウケないゲームが作りたいの？
海外市場と日本市場に質の差があるんだから、海外に目を向けたいなら海外で頑張ればいいんじゃん？
日本の企業は、ちゃんと国内のパイが取れる商品を作ってるワケだし。
そもそも世界を相手にする必要があるのかどうかってところが抜けてるよ。

3171. Posted by あ   2008年09月11日 18:01

>3170
任天堂は国内海外両方のニーズに応える商品を作ってますが何か？
決して両立しないわけでもないだろ？

3172. Posted by あ   2008年09月11日 18:13

国内メーカーには色々問題はあるだろうけど・・・
GTAは日本ではそりゃ売れないんじゃないか？
感性までアメリカンに合わせられない

3173. Posted by (｀･ω･´)   2008年09月11日 18:30

サイレンとか零とかおもしれーじゃん。

3174. Posted by あ   2008年09月11日 18:40

一番有名な洋ゲー＝GTA＝暴力、規制
あんなのを大々的に打ち出したカプコンのせいで洋ゲーのイメージが悪くなった

3175. Posted by    2008年09月11日 18:44

完全な歪曲記事だな。
まともなエロゲーを作れる国は日本しかない

3176. Posted by ギレン   2008年09月11日 18:46

伝説のクソゲー・カラテカから２０余年、海外のゲームも進化したんやなぁ

3177. Posted by ギレン   2008年09月11日 18:47

伝説のクソゲー・カラテカから２０余年、海外のゲームも進化したんやなぁ

3178. Posted by    2008年09月11日 18:48

てかまともな洋ゲーってGTAとHalo以外なんかあるのか？

3179. Posted by    2008年09月11日 18:56

↑無知すぎる。自分でググれ。

3180. Posted by 　   2008年09月11日 19:02

※3169
まったくその通りだな
格ゲの失敗を踏まえてのwiiとかだろ
それとGTAみたいな糞ゲーは発禁でもおｋ

3181. Posted by 　   2008年09月11日 19:43

Halo3は戦績全部公式でみれるんだよね
あれびっくりした
世界中で凄い人数やってるから
マッチングとかもすげーし
一度やってみてくれ
箱安くなったし一生遊べる

3182. Posted by アフラトキシン   2008年09月11日 20:11

オプーナの乳揺れビーチバレーに期待＞テクモコーエー

3183. Posted by 小太郎   2008年09月11日 20:16

日本製のソフトは日本で売れてりゃそれでいいって言ってるやつ。
確かに正論だが、これからの時代、国際競争力を持ってないものばかり作ってると日本滅びるよ。ゲームソフトに限らず。
そしてそういうものに注目する気のない日本人。
「日本人の感覚に合わないから」
「日本の方がいいゲーム作ってる（という錯覚）」
では、これから先ゲーム業界は発展しない。
少しは勇気を出して洋ゲープレイしてみ。
でないとこれから先、マジで○○の続編、みたいなゲームしか出なくなるぞ。
もうイヤなんだよ・・・

3184. Posted by    2008年09月11日 20:49

日本が最先端なんだよ！
よくわかんねーけどなんとなくそう感じる！！

って思ってる俺は何なの？sinuの？

3185. Posted by 　   2008年09月11日 21:01

今更和ゲーが洋ゲー真似たら業界衰退の道一直線じゃねーか
一部のマニアが満足して一般人置いてけぼりで話題にされなくなった格ゲーやシューティングの辿った道をゲーム業界全体で実行しろってか？
日本人と外人は嗜好が違うんだからどうこう言う話じゃないだろ

3186. Posted by 楓   2008年09月11日 21:19

洋ゲーってFPSくらいしか浮かばないんだが…
向こうのゲームは如何に派手に人を殺せるかを競っている様にしか感じないわ

3187. Posted by 　   2008年09月11日 21:30

>3183
産業的にいうなら国内ユーザーを啓蒙するより
日本のユーザーなんかまとめて切り捨てた方が
手っ取り早いような気がしなくもない。
日本人が日本人に受けないソフトをつくっちゃ駄目なんて決まりはないんだから

ってかある程度の大作ゲームの多くは現実に
そうなってるきてるし今更その流れはとまらんだろ。

3188. Posted by Posted by   2008年09月11日 21:54

ギアーズオブウォーってパッケージで損してるって思うのは俺だけか？？

3189. Posted by    2008年09月11日 22:16

いまこそエロゲーに注力するときだな。
エロゲーの99%は日本製な訳で。

3190. Posted by 　   2008年09月11日 22:16

ケータイゲームとかDSとか、投資から逃げて
楽な稼ぎ方ばかり探してたら落ちぶれるのは当たり前の話しだよ。

3191. Posted by 　   2008年09月11日 22:26

洋ゲーって本当に面白いか？
GTAとかを楽しめる精神が理解できん。
あと、グラフィックばっか向上してもなぁ。
ぷよぷよの対戦とかの方が面白いと思うが。

3192. Posted by 　   2008年09月11日 22:30

>>2085
小島に憧れて入社してMGS4みたいな糞ゲー出した奴が偉そうなこと言ってんじゃねえよ。笑わせら。

3193. Posted by 　   2008年09月11日 22:31

日本はエロ先進国ワロタ

3194. Posted by 　   2008年09月11日 23:06

NO1ではなくなったのかもしれないけど
先進国じゃないとまで言い切れるほど
「先進国」とのレベル差があるの？

3195. Posted by 　   2008年09月11日 23:16

おまえらファミ通の桜井政博のゲームについて思うこと
のコーナーよんでみろよｗ
クソゲー連発・売り上げしょんぼりの岡本より
スマブラでウハウハな製作者の話でも見てみればいいさ。
先週から３週連続で洋ゲーについて語ってる。

言ってることは岡本と変わらんよ。
これが現実。
ほとんどの分野は押されてるか抜かれてるって。

DSの一部のソフトは売れてるから
「日本はまだイケる」という自慢をする気にはなれない。
アレは任天堂の企業努力。

ってはっきりといわれてるぜ。
まともな予算のものは世界基準じゃないともう作れないとさ。

3196. Posted by ---   2008年09月11日 23:37

皆さんゲームの事になると必死ですね。
ってか、映画業界見てもハリウッドが軒を連ねてるのは火を見るより明らかだろ。
邦ゲーは邦ゲーらしくしてろ。
ユーザーも下手に対抗しようとするから負けてんだよ。
肉食ってる連中は絶対数が多いんだから、売り上げで負けてるのは当然だろ。

3197. Posted by    2008年09月12日 00:06

GTA４は基地ゲーと徹底的に叩いたが、
洋ゲーとの比較では持ち上げる２ｃｈ住民。

3198. Posted by    2008年09月12日 00:10

実際技術でもグラフィックでもアイデアでも追いつかないレベルになったからな。
それぞれでいいじゃんって意見も多いけど、確かに追いかけても仕方ない気がする。
日本は日本なりの方向性を考えないと。

3199. Posted by    2008年09月12日 00:11

まあ、「ゲーム先進国」とか・・・
そういう見方自体が劣等感を作ってる気が・・・

先進国なら「遅れてる」「追いつこう」とか考えない・・・
他国を気にせず、既存のゲームと比べずに、「新しいゲーム」を作ろうとしなきゃ「先進国」にはなれないだろうなぁ。

「追いつこう」とか思う気持ちが日本を「ゲーム後進国」にさせてると思う。個人的な意見だが。

3200. Posted by 　   2008年09月12日 00:33

技術とか云々の前に日本のゲームは
ユーザーに歩み寄る姿勢がないのが駄目だ。
正直oblivionとかも素のままならそこまで
面白いと思わないよ（つまらなくはないけど）
でもそれをMODを使うことによって別のゲームかと思うくらい変化する。
洋ゲーって一旦作ってはい終わり、じゃなく
そこから更にお前らの好きなようにカスタマイズしていいよ、っていう選択を残してくれてるところが多いと思う。
日本のゲームはそういったところがまったくといっていいほどない。

3201. Posted by 　　   2008年09月12日 00:43

最近、台湾ゲーすら入ってこなくなってきたもんな・・・
純技術的にはあっちの方が格段に上なのに

3202. Posted by 　   2008年09月12日 00:43

あ、あの・・・えっと、「おいでよ　どうぶつの森」は楽しいなぁ。

3203. Posted by 　   2008年09月12日 01:10

※3199
禿同、アイデアを出さないやつが先進なわけねー、いつ先進国になったことがあるんだよ
先進国だなんてこと自体、激しい勘違い

3204. Posted by 　   2008年09月12日 01:13

日本に引きこもりはいけません。

何かのCMで聞いた気がするんだが…。

3205. Posted by    2008年09月12日 01:22

洋ゲーが進んでるって？
リアルな絵とアクションしかない感じ。
いや面白いのはあるよ。
だがその割合は和ゲーと別に変わらないと思う。
絵では確かに負けてると思うけどな。

3206. Posted by    2008年09月12日 01:38

>3205
上のMODの話とかは無視かいｗ

>絵では確かに負けてると思うけどな。
絵しか見れない時点で
やった本数少ないか、
ほとんどやってないかだな。
ゲームデザイン全般で遅れてきてるよ。
むしろゲームデザインとして
インタラクティブな要素が入っているゲームがどれだけあるんだ？日本のゲームは。
RPGひとつとっても
コンピューターにTRPGの戦闘計算を
自動化させた程度どまりで
ただひたすらルールを変えて
ムービーを付け足しているっていうのが
かなり多いと思うんだが。
せっかくコンピューター使うんだったら
シミュレーターや、インタラクトするような
要素をツールとして使ってゲームデザインしてこそ使う意味がでてくるわけで。

TRPGの自動化自体は否定しないけど
みんな同じようなことしかしなくなったら
多様性はないとおもうぞ。

洋ゲーだってクソゲーは当然あるが、
業界全体的に新規タイトルに積極的にチャレンジしてるという姿勢自体が根本的に違う。
新規で１００万売れたりするし、
それはそれで市場が健全って証拠。

3207. Posted by    2008年09月12日 01:58

3206みたいな洋ゲーマニアはなんでやった数自慢をしたがるんだろうか。
売れた洋ゲーばかり入ってくるんだから、そらある程度面白いのは当たり前だろ。
そういうやつこそ、面白い和ゲーをやってなかったりするんだよな。

3208. Posted by    2008年09月12日 02:05

なんでもできる＝面白いの定義を教えてくれ。
なんでもできて面白かったことがない。

3209. Posted by 　   2008年09月12日 02:12

>なんでもできる＝面白いの定義を教えてくれ
そもそも何でもてきるゲームなんて存在しないだろ。
なにいってんの？ｗ

3210. Posted by 　   2008年09月12日 02:20

>3207
おっと揚げ足取りはそこまでだ。
3206は一言も洋ゲーマニアなんていってないぜ？
和ゲーやってないともいってない。
日本産ゲームをけなす奴はみんな洋ゲーマニアなのか？

3211. Posted by    2008年09月12日 02:20

言葉遊びをするつもりはない。
茶化すだけならコメントいらない。

3212. Posted by    2008年09月12日 02:24

>3209
だって洋ゲーはなんでも出来るっていつも
自慢すんじゃん。
じゃあ、何でもできないなら自慢しないでくれる？

>3210
マニアじゃないともいいきれない。
文面は完全に洋ゲーマニア。
片方しか好きじゃないやつの意見は参考にできない。

3213. Posted by    2008年09月12日 02:35

ちゃんと和モノ、洋モノ、それぞれの利点を知っている(楽しめている)うえで、
どっちが上か、という議論をしない限りほんとに劣ってるかどうかなんてわからない。
和ゲーをけなすだけの洋ゲーマニアがいくら劣ってるといっても、
それは議論の土俵にも上がれてないと思う。

3214. Posted by あ   2008年09月12日 02:49

頭の体操やダイエットをゲームにした任天堂は凄いなと
幾ら高性能でもゲームは役に立たないって所を覆そうとするとは

3215. Posted by    2008年09月12日 02:52

米3213
あのさ、日本人が洋ゲーやるに至るまでの道のりは
どう考えても和ゲーやってからその先に進んだからだろ｡

いきなり洋ゲー始める日本人なんていたとしても極まれだ｡

土俵にも上がれてないのは和ゲーしか知らない
保守的な日本人だろ｡



ちょうどお前みたいな奴www

3216. Posted by 　   2008年09月12日 03:01

米3207
じゃぁ、その面白い和ゲーとやらを教えてくれよ｡

3217. Posted by 　   2008年09月12日 03:32

>3212
洋ゲーやってる日本人で和ゲーやってきてない奴なんで希少種だろ。
んなの外国人ぐらいだわ。

むしろ和ゲーはやるけど洋ゲーやったことある奴のほうがいないだろ。
その時点で議論する資格すらない。

このスレみてて洋ゲー批判してる奴の数多くが
脊髄反射的にFPSをあげたりしているが
FPSをFSPだのSPFだのとまともにジャンルさえ理解していない有様だし、
こんなのでまともに理解しているわけがない。
おまけにFPS,TPSの区別もつかない始末。

3218. Posted by 　   2008年09月12日 03:37

>頭の体操やダイエットをゲームにした任天堂は凄いなと
ダイエットは効果あるけど

脳トレはそんなに効果あるわけじゃないよｗ
やりつづけたからって頭よくなるわけでも、
頭の回転が速くなるわけでもない。
ゲームなんだからホドホドに。

って作った教授本人が言ってたよｗ

3219. Posted by 　   2008年09月12日 03:42

「日本人にはＦＰＳは駄目なんだよ。
酔うから。酔うゲー。」

ってい意見が以前あったが、そう言う
単純なところに結構原因があったりしてな。

3220. Posted by 　   2008年09月12日 04:13

*3219
結局アレも慣れだからなぁ
子供のころからやってればまた適応力も違ったんだろうね。

3221. Posted by あ   2008年09月12日 04:15

ハリウッドは凄いけどそれだけマンセーしてもねえ
ジャパニーズゲームは別の強みで受ける用になったらいいね
今でも十分海外需要ある気がするけど

3222. Posted by 774   2008年09月12日 04:32

なんでこんな鼻につくんだろうな洋ゲーマーw
素直にこれおもしろいよって言えば仲間も増えるだろうに
洋ゲーはカッコよくてもお前はムカつくというのがこれだけ揉めた原因だと思うw

3223. Posted by ´・ω・゛   2008年09月12日 04:38

>>703
未だに王と長嶋に頼る日本球界思い出した

3224. Posted by 　   2008年09月12日 04:39

>3208
>なんでもできる＝面白いの定義を教えてくれ。
>なんでもできて面白かったことがない。
面白くないかどうかはお前の主観だろ。
できることが限られていたゲームが面白かったためしがない。
とでも言えばわかるか？

3225. Posted by 　   2008年09月12日 04:41

>3222
洋ゲーマーってくくり自体が間違ってないか？
和洋どっちもやれて楽しんでるけど、
和しかやらないで洋はクソっていってる
奴らはクソってはなしじゃねーの？

3226. Posted by    2008年09月12日 04:45

*3222
無理でしょｗ
そんなのｗ
いままで散々進めてきたけど、
ゲーム性云々を良く語る奴にやらせようとしても
いやキャラが・・・
とかそんなのばっかりだったぞｗ

3227. Posted by 774   2008年09月12日 04:55

そりゃマイナーなんだから地道に頑張れとしかw

3228. Posted by 774   2008年09月12日 05:03

実際国内で受けるにはキャラデザインと世界観をローカライズする必要があると思う
うん、割りに合わない

3229. Posted by 　   2008年09月12日 05:07

それってもはやほかのゲームじゃねｗ

3230. Posted by    2008年09月12日 05:14

まず洋ゲーに勝つ以前に日本人は洋ゲーを知らなさ過ぎる。
洋ゲーは日本以外の世界で認められてるのに、
唯一日本だけが良く知らないで知ろうともしない。
良く分からない敵に勝とうと思ってもそりゃ無理だよ。
洋ゲーはFPSばかりと言ってる奴でFPSの定義とTPSとの違いと何の略か全部答えられる奴どの程度いるだろう。
叩くにしてもとりあえず一回やってください。
あと、これは趣味嗜好の押し付けになるかも知れんが、
BIOSHOCK、OBLIVION、GoW、FALLOUT等のプレイ動画を俺なんかが見るとワクワクしてくるんだが、
売れてないって事は皆はワクワクしないんだろう。
そんでアニメキャラみたいのが無双するゲームが大人気。
そんな国民性な時点で既に負けてるなと。
(単純に一般人は上記タイトルの存在すら知らんだろうが、ネットやってればチラッとは絶対見るだろう)

3231. Posted by 774   2008年09月12日 05:25

つまりマイクロソフト日本法人の宣伝が悪いという事だな！
今考えてもハイデフ連呼はないわw

3232. Posted by 　   2008年09月12日 05:34

だいたいさ、物理エンジンとかイロイロ出てきて
物理エンジンがすごくったってゲームが
面白くなるわけない！
なんてしたり顔で語られてもな。
当の外人連中はそんなのわかりきってるに決まってる。
物理エンジンなんてのは”入ってて当たり前”で
その上でゲームを同面白くしていくかになってるに決まってるだろ。
物理エンジンはいすごいでしょー？
なんてのはもう１０年ぐらい前に終わってる。
いまどき騒いでるのは日本ぐらいで
PS3が出たころに夢のスーパーマシンと
勘違いしてた頭の悪いプランナーとファンボーイと何も知らない一般人だけ。

3233. Posted by 　   2008年09月12日 05:40

まあＭＳの宣伝方法がウンコだっていうのは
大いにあるけど、
ソニーや任天堂と同じような宣伝だったとしても
ウケはわるいだろうね。
ゲームの性質が違うんだし
違うアプローチで行ったほうがいい。
海外だと映画館の映画本編前ＣＭに
ガンガンゲームの宣伝いれてるよ。
FPSとかならチャラい作りのＣＭじゃなくて
重厚っぽいやつとかいろいろやってる。
日本でもそういうのはやるべきだったな。
ＴＶＣＭでのゲーム画面出なくなって久しいし
逆に画面だけ出してガンガン押すのはありなんじゃないかとおもうわ。

まあ、でもイロイロ手を尽くしても
難しい面もあるとはおもう。
洋ゲーをやってもないのに
これだけレッテル貼られて非難轟々なわけだし
それをＣＭ程度で変えられるのか？
と言ったら微妙なきもする。

なんだかんだいって日本は失敗に厳しく成功に甘いくにだからなぁ。

3234. Posted by 　   2008年09月12日 06:19

ＡＣ４とかＤＭＣ４なんかまだ負けてないような気が…

とりあえずバイオ５期待

3235. Posted by 　   2008年09月12日 06:23

海外ブランドをありがたがる
スイーツ（笑）と洋ゲー信者
カップル成立です

3236. Posted by 　   2008年09月12日 06:36

洋ゲーはやってみたら面白いという前提で
押し付けてくるから嫌われるのにw
技術やゲームデザインなんて消費者がいちいち
気にして購入する訳ないって

3237. Posted by (´ﾟc_,ﾟ` )ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ   2008年09月12日 07:22

しかし下痢男が言うのはなあ…。
後進ゲーム国の後進ゲームの第一人者だし。こういう駄目な奴に仕事が回るようじゃ駄目だろ。

3238. Posted by    2008年09月12日 08:34

>3215、>3217
これってさあ、最近のゲームの話だろ？
洋ゲー好きが最近の和ゲーを沢山やってとは思えんなあ。
結局、どっちかだけが好きってことは、
反対のものは印象でしかないんだよ。
和ゲー好きが洋ゲーを印象で語るように。

俺は和ゲー好きだから別にどっちかが駄目なんて言えないし、洋ゲー好きの意見もあんまり信用ならないなあ、って言いたかったんだ。
いや、俺は洋ゲーも一応やるけどね。数はそんなに。

3239. Posted by    2008年09月12日 08:39

641本なんて天災的な記録を叩き出した人から見れば、日本市場は糞なんですねw

3240. Posted by 　   2008年09月12日 09:40

なにいってんだ日本のソフトハウス・SCEには次世代らしいタイトルがいっぱいあるじゃないか

レジとかモタストとかアンチャとかへブリーとかウォーホークとかラチェとか















みんな海外スタジオだけどw

3241. Posted by    2008年09月12日 09:50

洋ゲーマニアのキモさを露呈する場所はここですか？

3242. Posted by 　   2008年09月12日 10:03

日本人の好みに合わない物を無理矢理押し付けて、日本人の好きな物はおかしいと騒ぐ姿を見たら洋ゲーは売れないのも当たり前

3243. Posted by    2008年09月12日 10:09

優秀な人はみんな海外に行っている、日本終了な意見の人は自分が優秀ではないと宣伝してるんでつねw

3244. Posted by 　   2008年09月12日 10:59

困るのは「「日本はゲームの先進国」と自慢したいやつ」だけです

3245. Posted by 　   2008年09月12日 11:13

日本のゲームもそんな悪くないと思う
ただ、１つのタイトルが売れると、みんなまねして同じノリのゲームばっかりだすから
すぐ飽きるんだよ
自分達でジャンルの寿命を縮めてるっつーか

3246. Posted by 　   2008年09月12日 11:13

日本で売れてるのも殆どはWiiやDSなどのガキゲーだからね
エロゲーなんて死滅寸前ｗ

3247. Posted by 　   2008年09月12日 11:28

市場が取り残されて、しまいにはゲーム以外も日本は駄目になるという、とにかく日本終了説によればもう数百回は滅んでるはずですがw
危機感煽っても、要らない物は売れません

3248. Posted by 　   2008年09月12日 11:34

韓国ゲームしか知らない韓国人に洋ゲーの印象聞けば日本のゲームもアメリカのゲームもひとくくり。
どっちも海外のゲームだろということで同列に扱われる。
洋ゲーなんてFPSばっかでキモイ。
ドラクエもFFも"もじぴったん"も全部食わず嫌いで否定される。
遊べば面白いといわれても全否定ｗ

和ゲーしかしらない日本人も同じｗ
アメリカのゲームもヨーロッパのゲームも一括り。

偏見ってそんなもんだと思う。

世界にはゲーセンにPS２置いて子供から金取ってる所や、赤貧国でも唯一遊ばれている任天堂系とか色々なゲームとの関係があったりする罠ｗ
日本人狭い視野ってもんじゃねーぞｗ

3249. Posted by 　   2008年09月12日 11:39

家庭用ゲーム機で洋ゲー信者ってウケルw
日本ではローカライズもされないとか言ってるけど、洋ゲー好きなら別に北米版とか買えばいいだけなのに、まさかローカライズしてくれないと内容わかんない癖に洋ゲーとか言ってるの？

3250. Posted by 　   2008年09月12日 11:43

コレ、海外で凄い人気のブランドだけど
センスの悪いダサい日本人には良さが
理解できないんだよね

3251. Posted by 　   2008年09月12日 11:50

これからは、日本だけで売れても意味がないという理由で、日本のヒット商品を自虐的に罵るのが流行りです

3252. Posted by 　   2008年09月12日 11:56

しかしゼルダが人気一位に輝く不思議

3253. Posted by 　   2008年09月12日 11:59

>3248
チョンゲーしか知らないかわいそうな奴のことなんてマジ受けるｗ

3254. Posted by 　   2008年09月12日 12:06

641本さん、そして洋ゲー好きな皆さん
何も日本で作る必要もプレイする必要もないんですよ、海外に行けばあなた達好みのゲームが
沢山あるんだから

3255. Posted by 　   2008年09月12日 12:25

なぁにまた新しいもの何か作るさコイツの知らないところで

3256. Posted by 　   2008年09月12日 12:26

海外と同じ方向を目指しても面白くないので、日本は独自路線でいいんじゃないのかな。
バリエーションは必要でしょ。

つーか「洋ゲー」と一括りにするのも乱暴すぎる。

3257. Posted by 　   2008年09月12日 13:01

最近洋ゲーばかり遊んでるけど、
ホラーは和ゲーが一番だな

3258. Posted by 　   2008年09月12日 13:19

和ゲーは美少女とイケメンだらけのオタ、腐向けだと言うのなら、洋ゲーはおっさんとマッチョばかりのウホッ御用達ですね

3259. Posted by    2008年09月12日 13:37

>>414
確かに・・・。
だから日本人はゲイってよく言われる。

3260. Posted by 　   2008年09月12日 14:06

>3236
>洋ゲーはやってみたら面白いという前提で
やらなきゃわからないのが普通じゃないの？
ゲームに限らず、
映画・漫画・アニメ＞見てみたらおもしろいよ
小説＞よんでみたらおもしろいよ
食品＞食べてみたらおいしいよ

いたって普通じゃん
バカじゃないの？ｗ


>押し付けてくるから嫌われるのにw
>技術やゲームデザインなんて消費者がいちいち
>気にして購入する訳ないって
ゲーム云々いってる
知り合いに洋ゲーすすめるときいちいちそんなこといわねーよｗｗｗ
面白いからやってみ、ってみっていって
オススメしてるだけだが、キャラデザが・・
とかいってる始末だし。
なにこの自意識過剰な被害者意識ｗ

3261. Posted by 　   2008年09月12日 14:09

>3242
>日本人の好みに合わない物を無理矢理押し付けて、日本人の好きな物はおかしいと騒ぐ姿を見たら洋ゲーは売れないのも当たり前
この理屈成り立たないって毎回指摘されてるのにも関わらず出てくるのって
よっぽど理解してないんだろうね。

好みに合う合わないなんてプレイ済みの奴が言えるセリフであって
大多数は未プレイなのは確定でしょ。
ほとんどが食わず嫌い。

3262. Posted by 　   2008年09月12日 14:12

※3260
自意識過剰な被害者意識w

自分にレスされた訳でもないのに
噛み付いて、自己紹介しなくてもいいのにw
洋ゲーを否定する奴はみんな敵だ

3263. Posted by 　   2008年09月12日 14:13

日本は日本で独自の道をいけばいい、
とか言ってるけど
そもそも売れてないから
独自の道を行くだけのお金がありません。
っていう事なのにそれすら理解できないの？ｗ

DSだけでいいならそれもありだが、
どうぞご自由に。

3264. Posted by    2008年09月12日 14:18

食わず嫌いなんて売れない商品の言い訳だよ
まず食べてもらうだけの努力をしない物なんて
無意味なのに。
良い物だから無条件に売れると思い込む辺りが
、食わず嫌いという事は、購入の選択肢にも
なっ�