【JRPG】 海外ユーザーが指摘する「JRPGが変えなければならない7つのこと」

1 名前： すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/03(火) 15:42:42.93 ID:z7/aIdod ?PLT
ココがヘンだよJRPG！
日本では相変わらずの人気ジャンルである一方、海外ではそこまで人気というほどでもないRPG。最近では「JRPG」という言葉も定着しつつあり、「Fallout3」や「Fable II」のような海外製RPGと、日本製RPGとを明確に分けて考える動きもあったりする。
そんな中、イギリスのゲーム雑誌「THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE」のサイトにおいて、「JRPGが変えなければならない7つのこと」（原題「7 J-RPG Hates（And What Needs To Change）」）なる記事が掲載されて話題を呼んでいる。多少筆者による意訳が入ってはいるものの、記事内で指摘されている「変えなければならないこと」とは、
簡単にまとめると以下の7点。

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。でも生きるか死ぬかのミッションに、
9歳の子供を連れていくのはどうなの？

2：悪人はもっとクールに
90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。誰だって魅力のないケチな悪役
なんかと対立したくはない。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。
主人公たちが成長している実感がない。

4：もっとまともな声優を
日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。単にザコとの
ランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

7：ヒーローにも悪の側面を
私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと白黒に
塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0902/03/news054.html

Comments

1. Posted by    2009年02月03日 23:47

( ＾ω＾)おっおっおっ(＾ω＾ )
( ＾ω＾)おっおっおっ(＾ω＾ )
( ＾ω＾)おっおっおっ(＾ω＾ )
( ＾ω＾)おっおっおっ(＾ω＾ )
( ＾ω＾)おっおっおっ(＾ω＾ )

2. Posted by とまと   2009年02月03日 23:48

一桁？

3. Posted by 　    2009年02月03日 23:48

更新ギリギリだったな(笑)

4. Posted by 　   2009年02月03日 23:48

ひとけた！

5. Posted by    2009年02月03日 23:48

ひゃっほー

6. Posted by    2009年02月03日 23:48

やっぱバトルだろ

7. Posted by taku   2009年02月03日 23:48

1桁

8. Posted by    2009年02月03日 23:48

げっと

9. Posted by 　   2009年02月03日 23:48

まぁひどいな

10. Posted by    2009年02月03日 23:49

2けた

11. Posted by 　   2009年02月03日 23:49

一桁何故太字

12. Posted by ｒ   2009年02月03日 23:49

一桁

13. Posted by つよし   2009年02月03日 23:49

つよし

14. Posted by あ   2009年02月03日 23:49

一桁

15. Posted by 　　   2009年02月03日 23:49

ひとけた

16. Posted by e   2009年02月03日 23:49

え

17. Posted by 　   2009年02月03日 23:49

荒二桁

18. Posted by 　   2009年02月03日 23:50

自分らの国産のゲームだけやってりゃいいじゃん。
日本人は洋ゲーやって気に入らないことがあっても、システム的なことでない限り「感性が違うんだな」で終わりだぞ。

19. Posted by 　   2009年02月03日 23:50

ふたけた

20. Posted by 『』   2009年02月03日 23:50

２

21. Posted by 　   2009年02月03日 23:50

何か色濃いな

22. Posted by ,   2009年02月03日 23:51

　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の２桁ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　とれなかったザコ共はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

23. Posted by 　   2009年02月03日 23:51

まあ、基本的に嗜好が違うんだから仕方ない

24. Posted by ｖ   2009年02月03日 23:51

余裕のふたうんこ

25. Posted by 　　　   2009年02月03日 23:51

文字前のときのに変えて欲しいんだが

26. Posted by 　　   2009年02月03日 23:51

いろんなキャラがいるからいいのに

27. Posted by kohi   2009年02月03日 23:52

文化の違いがあるということ、じゃダメ？

28. Posted by あああ   2009年02月03日 23:52

２５くらい

29. Posted by    2009年02月03日 23:52

２桁ゲット

30. Posted by 　   2009年02月03日 23:52

太ましいな
初二桁

31. Posted by 　   2009年02月03日 23:52

同意できる意見も結構多いな

32. Posted by 　   2009年02月03日 23:52

万人に受けるげぇむなんてないでござる

33. Posted by の   2009年02月03日 23:52

その通り！
ご指摘されるのも当然。

んがっ、たかが暇潰しアイテム。

34. Posted by ネーデル   2009年02月03日 23:53

日本と外国じゃこんなにも考えが違うものなのか・・・

35. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

ロリキャラいらんと言ってるとこ以外は賛成できるな

36. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

海外受けするならキャラデザから変えないとな
日本のヒーロー像と海外のヒーロー像は違うんだよ

37. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

JPEGかと思った
いったい何を変えるのかと

38. Posted by    2009年02月03日 23:54

ふたけた

39. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

長すぎるとかないの？

40. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

俺のモノに合わせて太くしてきたか。。。

41. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

字が太ってぃなぁこのやろう！

42. Posted by    2009年02月03日 23:54

RPGは飽きる

43. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

RPGって最早旧ジャンルでしょ
次世代機で一人寂しくストーリー追っても楽しくもなんともない

44. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

子供だけどチート能力持ちは創作では良くあること
4だけ同意してやる

45. Posted by 　   2009年02月03日 23:54

1か？

46. Posted by 　   2009年02月03日 23:55

ふたけた

47. Posted by tera   2009年02月03日 23:55

しるか

48. Posted by あ   2009年02月03日 23:55

全部同感だわ

余裕のふたけた

49. Posted by    2009年02月03日 23:55

海外に媚びすぎるのもな
下手するとゼノサーガのえｐ２みたいになるわけで

ちゃんと日本らしいRPGで傑作が出てくれるのが一番なんだが…

50. Posted by 　   2009年02月03日 23:55

JPEGに見えた

51. Posted by 　   2009年02月03日 23:55

>じゃあやるなよ、害人。

と言うが、実際やる人が減ったからこんな話題が出てきてるんだろ
そして市場の衰退に繋がってる。

52. Posted by 　   2009年02月03日 23:55

2桁ならうんこ食べる

53. Posted by 　   2009年02月03日 23:55

4つ目は日本関係ねぇｗｗｗ

54. Posted by 　   2009年02月03日 23:56

お前もうんこ食える歳になったかぁ

55. Posted by 　   2009年02月03日 23:56

間違えた2ケタだったorz

56. Posted by 　   2009年02月03日 23:57

＞単にザコとのランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

これは分かる。

57. Posted by    2009年02月03日 23:57

海外じゃベイグラントストーリーが馬鹿売れしたもんな
日本もそういうゲームもっと出して欲しい

58. Posted by 　   2009年02月03日 23:57

fallout3 最高。

59. Posted by 　   2009年02月03日 23:57

洋RPGはおっさんだらけだし
JRPGはおっさんは主人公にきっかけを与えるキャラ
無理してこいつらに合わせて作る必要はないな
海外を中心に作るなら話は別だけど

60. Posted by 　   2009年02月03日 23:57

＞6：もっとダンジョンにパズル要素を

鬼武者とテイルズシリーズに…いやそれに苦戦している自分に喧嘩を売っているのか？

61. Posted by    2009年02月03日 23:58

JRPG、ね・・。
本スレの奴ら、国産RPG擁護しすぎだろ。
少しは冷静になれよ。

この指摘、実際本質を捉えてるよ。
ユーザーがいつまでたっても低レベルだから、開発者も低レベルなんだよ。

62. Posted by 　   2009年02月03日 23:58

ふたへた＾＾

63. Posted by 　　   2009年02月03日 23:58

ふたけた？

64. Posted by 　   2009年02月03日 23:58

>>534
> 5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター

カーマイーン！！

65. Posted by 　   2009年02月03日 23:58

なんというか
欧米人の求めるキャラデザと
日本人の求めるキャラデザは
根本的に相容れない気がする。

66. Posted by 　   2009年02月03日 23:59

外人はゴリラと殴り合いしてりゃ良いんだよハゲ

67. Posted by 　   2009年02月03日 23:59

ゲーム会社云々よりユーザーが変わるべきだな
女キャラに萌え萌えしたりクラウドやスコールみたいな男主人公を求めるんじゃなくて
筋肉に萌えて筋肉を求めるようになれ

68. Posted by    2009年02月03日 23:59

ﾇﾀヒロス

69. Posted by アロエ(京都府)   2009年02月04日 00:00

２桁

このサイトに貼られること前提にネタで貼った俺の画像があるｗ
けど管理人なら取り上げると思ったぜｗ
ＧＪ管理人

>1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

それやめたらエルフとかコロボックルの種族とか出しにくくなるぞ
にしてもこれ某団体がすでにうるさく言っているような気がｗ

>2：悪人はもっとクールに

このクールの主な対象が分からん
モンデインやワードナーで海外じゃクールなのか？

>3：装備を変えたら外見も変わるべき

それは分かるがコンシューマの場合容量が足りなくなるから仕方なくやって入れてないんだろうな
ＲＯでたとえればわかるが能力値より外見で装備選ぶようになるのが一般的な心理だな
ＰＳＵみたいにすれば解決だけどな

>4：もっとまともな声優を
それは人それぞれだと思うが……

>5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター

それだと宿屋に泊って全快するＲＰＧの主人公って……

>6：もっとダンジョンにパズル要素を

あってもいいけどパズルのところではエンカウントしないようにしてくれ

>7：ヒーローにも悪の側面を

海外のゲーマーには勧善懲悪の水戸黄門は合わなさそうだな

萌えオタ叩くやつに一応言っとくけど今回言っているのは海外狙ったＪＲＰG（ラムレス　インアン）であって萌え系ＲＰＧ（テイルズ　スタオー）じゃないからなｗ

70. Posted by 　   2009年02月04日 00:00

だから、いったろうに
鎖国しろと

71. Posted by 　   2009年02月04日 00:00

メガテン３みたいなＲＰＧ作ってよ
俺の中ではあれがＲＰＧ最高傑作

72. Posted by    2009年02月04日 00:00

なんだこの米欄

73. Posted by 初   2009年02月04日 00:00

フタケタ

74. Posted by 　　   2009年02月04日 00:00

日本市場だけでは明らかにこの先きついってのにこれだもんｗ　洋ゲーにある細かい模写を必要ないで片付けてりゃそりゃ勝負にならないってのｗ
大人しく過去の栄光にでもすがり付いてたら？

75. Posted by 　   2009年02月04日 00:01

結局ハッキリ言える事は
RPGやる人間はシステムを重視してないって事だな。
殆ど関係ないとこばっかり注文つけてやがる。

76. Posted by 放送中止   2009年02月04日 00:01

JRPGは韓国が起源なんだぜ！

77. Posted by 　   2009年02月04日 00:01

外人に同意だわ
ＤＱ７とかは何でこのお子ちゃま達危険なところに出かけてかったるい石版集めしてるのか全くわけわからんかったし

78. Posted by _   2009年02月04日 00:01

JPEGでくれ

79. Posted by 1   2009年02月04日 00:01

む

80. Posted by 　   2009年02月04日 00:01

DEAD RISINGにはビックリした
だって衣装とかアクセサリーがゲーム画面だけじゃなくてムービーにも反映されるんだぜ
どうなってんのアレ

81. Posted by    2009年02月04日 00:01

テイルズのスタッフが言ってるけど
主人公を子供にするのは購入層の中高生が感情移入をしやすくするためだと
今だとキャラのグラや声優で買う人が増えてるからおっさんばかりだと現実味があっても売れないだろうしね
そもそも日本人をターゲットにした日本人のスタッフが作ってるんだから
外人が合わないなんて言うのは普通だと思うし
そんな日本のゲームを外国のゲームのようにしろって言うのはおかしい
気に入らないなら自国のRPGやればいいし文句言いながらゲームなんかやるなよ
つまらないゲームをやっても楽しくないだろ

82. Posted by 　   2009年02月04日 00:01

メガテン3みたいなRPGはないのか？

83. Posted by 　   2009年02月04日 00:02

フタゲッター

84. Posted by    2009年02月04日 00:02

４はてめえらの問題
それ以外は日本でもよく見るが、大概既に解決してる
FFとDQだけ見て無知を披露するなよなー

85. Posted by すぐる君   2009年02月04日 00:02

あっひゃひゃひゃひゃひゃ
あっひゃひゃひゃひゃひゃ

86. Posted by 　   2009年02月04日 00:02

＞ダンジョンにパズル要素付けるのはいいけど、それならエンカウントしないようにしてほしい。

これ、ブレスオブファイア３ではパズル要素のあるマップだけエンカウントしないようになってたよ。PSP版だからかもしれんけど。
それでもパズル要素は鬱陶しかったな。
ストーリーとかキャラが好きだからRPG苦手な俺でもクリアできたけど。

87. Posted by 　   2009年02月04日 00:02

実質国産１号ＰＣＲＰＧのブラックオニキスでさえ装備変われば外見変わるのにな
もっとも国産１号だからこそ、その必要が有ったらしいけど

88. Posted by 　   2009年02月04日 00:02

１以外は同意。
ひょろっとしたキャラが筋肉モリモリの大男と殴り合いできるなんて、ありえねえ。ＴＯＤ２でバルバトストと競り合うカイルが違和感バリバリだったし。
あと、ストーリー的なパズルもあると良い。裏事情みたいなのが盛り沢山だと、世界が広がる気がして見つけるたびに興奮する。

洋ゲーは濃すぎるキャラをどうにかしてくれ。
アレで萎える。

89. Posted by 　   2009年02月04日 00:02

日本はゆとり化が進んでるから
６番の謎解きは無理なんだよ

90. Posted by    2009年02月04日 00:03

ドラクエ４のトルネコの金庫を取るダンジョンのしかけとか面白かった
あの程度の簡単なやつでいいから面白いダンジョン作って欲しい

91. Posted by    2009年02月04日 00:03

ローカライズがそのまま世界観を壊すから
無理に海外を意識せずガラパゴスでいいんだよ

92. Posted by 　   2009年02月04日 00:03

コメ太っΣ(´Д｀ )

93. Posted by    2009年02月04日 00:03

日本のRPGって、基本的にロールプレイング性は薄いんだよね。

最近はキャラクターが個性化していて、プレイヤーが主人公というキャラクターを演じるというRPG本来の意味とはかけ離れている作品が多い気がする。
特にCGもリアルになってきていて、ドット絵時代の「あいまいさ」が無くなってきた分、なおさらプレイヤーがキャラと自分を重ね合わすことができなくなってきている。

まぁ俺はJRPGが好きだが、洋ゲーの自由度はもっと見習っていいと思う

94. Posted by 　   2009年02月04日 00:03

管理人の意見がよく解るレス抽出だなｗｗｗ

95. Posted by 　   2009年02月04日 00:04

コメがぶっとい・・・・

96. Posted by 　   2009年02月04日 00:04

今まで散々ＲＰＧやってきたけど、今年の頭に
ＰＳ３とオブリビオン買ったら本当もう目から鱗がボロボロ落ちた
キャラが悉く不細工とか、そんなの全然問題にならんくらい面白かった。
「自由度」って言葉はこのゲームにこそピッタリ来ると思うなあ（・_・）
日本のメーカーも頑張ってくれよ

つうか時々スレで名前挙がってなかったら
多分ずっとこのゲームに気付かんかったわ
キモオタどもマジで有難う

97. Posted by 　   2009年02月04日 00:04

洋ゲーが多くの日本人にどう見られているか、を考えてみるべき

98. Posted by 　   2009年02月04日 00:04

>>6：もっとダンジョンにパズル要素を
「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。単にザコとの
ランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。


やりすぎるとワイルドアームズみたいに毎回仕掛けだらけでやってらんねーけどなｗあれはいくらなんでもウザすぎ

99. Posted by 　   2009年02月04日 00:05

左のオススメだけで８本もＲＰＧ関係のがあるｗ

・ファイナルファンタジーVII
　アドベントチルドレン コンプリート
　ファイナルファンタジー13体験版同梱
・ドラゴンクエストIX 星空の守り人
・テイルズ オブ ザ ワールド
　レディアント マイソロジー 2
・スターオーシャン4
　-THE LAST HOPE-
　スペシャルサントラCD付き
・デモンズソウル
・ジルオール インフィニット プラス
・ファイナルファンタジー・
　クリスタルクロニクル
　エコーズ・オブ・タイム
・セブンスドラゴン

ところで管理人ディスティニーリンクスはオススメに入れないの(´・ω・｀)

100. Posted by 774   2009年02月04日 00:05

2桁？

101. Posted by 　   2009年02月04日 00:05

まずかわいいキャラを作れるようになってからロリキャラに文句言えや

102. Posted by    2009年02月04日 00:05

100かな

103. Posted by 　   2009年02月04日 00:05

＞7：ヒーローにも悪の側面を
悪とはちょっと違うけどメガテンやっとけ

104. Posted by jack   2009年02月04日 00:06

リアル嗜好なんだな

105. Posted by    2009年02月04日 00:06

FFをはじめとして、何か小奇麗なRPGばっかりなんだよな。
なんか臭ってこないって言うか。
元凶は野村だろ。

俺も昔、国産>>洋ゲーって思ってた時期があって、diablo2でショックを受けたの思い出したわ。
モンスターの死体を爆発させて、周囲にダメージ与えるとかね。
そんな発想が欲しい。

106. Posted by    2009年02月04日 00:06

3以外同意できんわ。外人はもうJRPGやんなよ。
日本の良さを奪うな。
洋ゲーRPGなんかパッケだけ見ただけで買う気失せるっつの。

107. Posted by 　　　   2009年02月04日 00:07

メリケン野郎ども向けに海外版を出す時にはちゃんとロリキャラを50代後半のケバいババアに差し替えて、ショタキャラはデ・ニーロにでも差し替えとけ。
んで追加エンディングではハリウッド的な「味方にちょっと損害が出たけど悪い奴らはみんな惨たらしく死んだぜフゥーハハハァー！」っていうテキストをつけろ。
それでも文句言ってきたらもう知らね。

108. Posted by 　   2009年02月04日 00:07

せっかくこうすりゃ少しは買う気になるよって言ってるんだから、試しにやってみたらどうだろう？

109. Posted by ぬ   2009年02月04日 00:07

※ゼルダの伝説はアクションです

110. Posted by 　   2009年02月04日 00:08

アマゾンは自分で作れってことですね。分かります。

111. Posted by ちべ   2009年02月04日 00:08

マッチョ男やムチムチ女ばっかじゃ子供受けしないだろう
割りと貧弱が多い日本人なら特に

欧米で受けなくてもアジアでは人気あるし、無理に欧米向けの仕様にしなくてもいいのでは

112. Posted by 　   2009年02月04日 00:08

93
もうRPGとは呼べないよな。
かといって適切な名称は思いつかないんだが･･･
とりあえずDQ的なコマンド戦闘はもう完全に時代遅れでしょ
ゲームがゲームとして楽しめる仕組みを持ってないし

113. Posted by 　   2009年02月04日 00:09

そうは言ってもロリキャラだとストーリーや行動に枠ができるわな

114. Posted by 　   2009年02月04日 00:09

確か初代ウルティマって街中で盗みに失敗すると「お前ら２−３人で行けばラスボス余裕で勝てるだろ」くらいの連中が襲ってこなかったっけ？
�兇�らだったかな

115. Posted by 　   2009年02月04日 00:09

というか海外だってRPG売れてるの限られてるだろ
フォーブルアウト3、オブリ
日本
DQ、FF、KH
日本と海外じゃ感性が違いすぎて駄目だ

116. Posted by    2009年02月04日 00:09

　　　　　＿__ヽﾉ-――-　､
　　　 __≧ｧ≠ﾇヽ二/　　 　 ヽ.
　／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ　,　　　 ヽ
　＜　　/　'/　　　.:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ:　　　 ',
.　　ヽヽ　:/　　 .::::∧トミﾄ!l|:i　!l　! !
　 　 /ヽ＼ 　 .:::::/　 ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ
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　´:.　　｀ヽ.:::/イr-z､　　 `,.ｲ¨ ヾ､　僕が先ですいませんね＾＾
　　V ヽ　　ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ　　 _jl
　　　　 !::.. _　　 　 ＼!7_∠　く￣´
　:､:::::..　 ´　ヽ　　　 rfﾇｧ｀ヽ　ヽ
　:::ヾ::::::..　　　`ｰ' ＜ゞシ｀７〉　 }

117. Posted by 　   2009年02月04日 00:10

Dead Space、Bioshock、Portalは良い洋ゲーだった
最近だとFallout3がいいな

和ゲー？
JRPGとかそれ以前にBio5が発売前に死にそうです！＞＜

118. Posted by    2009年02月04日 00:10

お前ら見たいなのをゲーム脳っていうんだろうな

猿みたいにシコシコ同じことの繰り返しだけで強くなる世界と勉強しか出来ない奴はにてるからな。
ただ「やってりゃいい」だけの作業しかしてないから人間関係っていうものに挫折する。
高学歴ニートはこうして産まれるわけだ。

119. Posted by    2009年02月04日 00:10

　　　　　＿__ヽﾉ-――-　､
　　　 __≧ｧ≠ﾇヽ二/　　 　 ヽ.
　／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ　,　　　 ヽ
　＜　　/　'/　　　.:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ:　　　 ',
.　　ヽヽ　:/　　 .::::∧トミﾄ!l|:i　!l　! !
　 　 /ヽ＼ 　 .:::::/　 ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ
. 　 /__..＝'　.::;:::/　　 　 　 ﾋfﾙ!'´　『・・・。』
　´:.　　｀ヽ.:::/イr-z､　　 `,.ｲ¨ ヾ､　３は同意出来る
　　V ヽ　　ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ　　 _jl
　　　　 !::.. _　　 　 ＼!7_∠　く￣´　ハードは飛躍的に進化しているらしいし、
　:､:::::..　 ´　ヽ　　　 rfﾇｧ｀ヽ　ヽ　コーディネイトする楽しみ方がもっとあっていいと思う
　:::ヾ::::::..　　　`ｰ' ＜ゞシ｀７〉　 }　日本のRPGは可愛らしいキャラクタも多いし

120. Posted by 　   2009年02月04日 00:11

てかゲームとかやるのお子様だろ？
いい歳した大人がするもんじゃないって

121. Posted by 寺田   2009年02月04日 00:11

寺田初の1get！

122. Posted by 　   2009年02月04日 00:12

日本でも「デモンズソウル」という硬派ゲームがもうすぐ発売なんだ。
フロムゲーは３分の１の確率で地雷が混ざってたり、致命的なバグが多かったりするが・・・買えよお前ら。

123. Posted by 　   2009年02月04日 00:12

別に変えなくていいよ。
日本はこれ外国はあれ。どの国でも自分の好きな方やればいい

と思ったら洋ゲー向けJRPGについての意見か。
大人しく日本向けの作ってればいい

124. Posted by 　   2009年02月04日 00:12

いまだにDQやってるやつのセンスがわからん

125. Posted by 　　   2009年02月04日 00:12

正論だなぁ
子供を連れて行くならそれなりの理由が無くちゃ
いつも思うが2chの連中って問題提起があると
とりあえず批判すればいいと思ってるよな

ただ和ゲーは子供向け
洋ゲーは大人向けではある

126. Posted by 　　   2009年02月04日 00:12

ゲームは子供のものっていう認識がゲームを幼稚にしてるな。
子供を切り捨てて完全に大人の遊びにするべき

127. Posted by テーレッテー   2009年02月04日 00:12

そうか、だからＤＳのテイルズはあんな無駄な事したのかｗ

128. Posted by 　   2009年02月04日 00:13

海外の声優さんは、日本からすると年嵩な声の人が多いからなあ
JRPGとやらの子供キャラには合わんだろう

129. Posted by 　　　   2009年02月04日 00:13

今から徐々に洋ゲー豚が発狂していきます

130. Posted by 　   2009年02月04日 00:13

スクエニ製のRPGしかやってねーんじゃねーか？外人は。

外人はアトラスの世界樹やペルソナをやるべき。

131. Posted by 名無し   2009年02月04日 00:13

ゲームだから幼女やショタが活躍出来るんだろ？
漫画やアニメに『ありえないだろ』と言い出すのと同じでナンセンス
ゲームはゲーム、リアルなRPGがやりたいなら現実世界でやれよ

132. Posted by ？   2009年02月04日 00:13

具体的にどのタイトルのこと言ってるんだろうか。
今のスクエア系を日本代表として受け取ってるんだったらもっと違うタイトルやってくれという感じなんだがな。

133. Posted by 　　　   2009年02月04日 00:14

ほぼ同意できる内容の指摘だ
�，呂泙△舛腓辰醗�っ掛かるが他は完全に
そのとおり、外人分かってるわ。

134. Posted by    2009年02月04日 00:14

洋ゲーのキャラデザが日本人に受け入れ難いというのは確かに一理あるけど、
最近の国産のキャラが完全にホスト面なのは日本人の俺も受け入れらんない。

一体誰があぁいうの求めてるんだよ。
女の子か？

135. Posted by 　   2009年02月04日 00:14

.jpegかと思ったｗ

136. Posted by 　   2009年02月04日 00:14

正直少女コミックみたいなのは萎える

137. Posted by あ   2009年02月04日 00:14

つまり現実的なのが良いんだな。なら俺も洋ゲー派か…オブリビオンとかフェイブルとか楽しすぎワロタ。例えばテイルズをリアルにすりゃいいんじゃね？　

あと、この程度で外人否定してるのは朝鮮人並よ、これは一国の一雑誌であって世界中がJRPGを否定してるわけじゃないし

138. Posted by 　   2009年02月04日 00:14

>>294 ロールプレイングゲームなんだから
一本道が普通だろ
複数道があったらそれはアドベンチャーだろ、むしろそっちのほうエロゲー


すごく…ゆとりです

139. Posted by 　   2009年02月04日 00:15

元々日本製RPGがそういうもんだろ
リアル路線がやりたいなら海外製RPGでもやってろ

140. Posted by    2009年02月04日 00:15

コメのメガテン３評価が高くてワロタ

俺も信者だけど。

141. Posted by 　   2009年02月04日 00:15

ここで言われてる事も正しいとは思うが、
俺はJRPGの何がつまらんかって、あの町の人口の少なさだ。
アリアハンとか少なくとも国家を名乗ってるんだから、
最低でも人口1万人くらいの描写が欲しい。

142. Posted by 　   2009年02月04日 00:15

そもそもこの世の中には魔王も勇者も魔法も存在しないんだからリアル性なんて追求しなくていいよ
そういうゲームはモンハンとか実際にありえそうな内容のやつだけでいいよ
だから自分より大きい武器をブンブン振り回す幼女とか
背中から羽が生えたサイボーグな幼女とかバンバン出してくれよ

143. Posted by 　   2009年02月04日 00:15

3には納得

144. Posted by 　   2009年02月04日 00:15

てかいい大人がゲームだのアニメだのって
中学生までだよそういうの

145. Posted by    2009年02月04日 00:15

3と5に同意
ディシディアのダメっぷりによく当てはまる
まあRPGじゃないわけだが

146. Posted by 　   2009年02月04日 00:15

言いたいことは良くわかるけれど、こういった意見にそって作られてるゲームもあるでしょ。そういったゲームは世界で売れる
日本でもどのくらい外国のゲームが売れてるよ？
すごいと思うゲームが多いけれど、厳選されてるし

あと、日本のキャラデザを米国に理解させるのはムリ

147. Posted by 　   2009年02月04日 00:16

*135
お前まだいてたのかよｗ
VIPに行けよｗ

148. Posted by    2009年02月04日 00:16

日本には古来からの宗教観で
子供や老人を鬼や物の怪に近い存在と言う感覚があってだな。
誕生まもない子供がヒーロー役に
死に近い老人が鬼役になる事が多いのだ。昔から。

149. Posted by    2009年02月04日 00:16

2･7は的を得ている気がする
少しでも多く売れるために馬鹿でも分かる単純ストーリーが中心になってるし
それにムービーホストストーリーが巷で大人気だから元々の意味でのRPGはもうすぐ消えるんじゃね

150. Posted by 　   2009年02月04日 00:17

正直向こうの評価は日本で欠片も役に立たない
フェイブル２とか糞ゲーもいいとこだったし
大風呂敷広げる割にその中身が空っぽなのが洋ゲーのRPG

151. Posted by 　   2009年02月04日 00:17

ゲームシステムの話はダンジョンのパズルだけで
あとはキャラクターの話ばっかじゃん。

152. Posted by 　   2009年02月04日 00:18

記憶に残るような悪人がいない

それはRPGに限らず物語があるもの全てで言われてるが、難しいな

153. Posted by 。   2009年02月04日 00:18

キャラデザの好き嫌いはまあ置いといて

日本製ＲＰＧが海外で売れないのは事実だし
じゃあ国内では爆発的に売れてるかっていったら
今の時代そうじゃない

日本製ゲームの世界シェアがガッツリ落ちてる今、生き残るには結局こういう世界市場の声も無視できないのが現状

154. Posted by    2009年02月04日 00:18

俺はゲーム性二の次でストーリーでＲＰＧ選ぶから結構同意見

155. Posted by 紅   2009年02月04日 00:18

確かに野村の台頭でキャラがヒムロック風イケメンばっかりになったよな

156. Posted by fdg   2009年02月04日 00:18

１

157. Posted by 　   2009年02月04日 00:18

ライブアライブが多くの点をクリアーしてる気がした。

7はアレだ。LALも当てはまるけど
ソウルクレイドル裏ルートやってろ。

あとぶっちゃけ海外で出てないゲームの方がこの7つのことをクリアーしてるの多いよね。

158. Posted by 　   2009年02月04日 00:18

価値観の違い。しょうがない。

159. Posted by    2009年02月04日 00:19

やっぱあれだろ、
１、正義突き詰めて人類粛清
２、中庸で現状維持
３、悪ひた走って世界征服
の３択最高ってこった。

160. Posted by あ   2009年02月04日 00:19

アルトネリコ2

あれはイイ。ある意味悪役がいないのが

161. Posted by    2009年02月04日 00:19

JPEGが変えなければならない…
に見えて、不思議でならなかった。

162. Posted by    2009年02月04日 00:19

まあマッチョならロリのがいい

163. Posted by    2009年02月04日 00:19

問題は最近の日本のRPGが単純につまらないということ
子供が出ているとかダンジョンにパズル要素が無いとか関係ない
最近は人死に少なくなって記憶に残るようなゲームが少ないくらいだ
無駄に殺しちゃいけないよ、効率よくやらなきゃ

最大の問題は作る側に時間と金がないことだな
みんなゲームはちゃんと買えよ！

164. Posted by 　   2009年02月04日 00:20

RPGじゃないけど、ロシア発X-Bladesが女の子主人公だから期待してる

165. Posted by 　   2009年02月04日 00:20

まぁ〜た「毛唐」なんて差別用語抽出しているあたりこの管理人の程度が知れますなｗ
ニートの癖にやけに遅い更新ですねｗ
どーせアフィで稼いで暇なんだから今度はなるべく早く更新お願いしますね。
糞管理人

166. Posted by    2009年02月04日 00:20

同じパズルでもただ難しいだけのと
解いてて楽しいパズルがあるからな
今のゲームはただ単にややこしいだけで時間をかけさせるだけの物が目立つ

167. Posted by 良牙   2009年02月04日 00:20

いつまでもゲームだアニメだって
そろそろ卒業しろよお前ら

168. Posted by あ   2009年02月04日 00:20

とりあえずちゃんねらはFF否定されると顔真っ赤になるってことは分かった。

169. Posted by 　　　   2009年02月04日 00:20

ゲームは子供のものであった方がいい
その方がきっと自由に作れる。

大人向けに業界を特化させていけばいつか必ず尻切れトンボ
頭の固くなった、趣向の固定化した人間たちからどんな不満もでてくるばかりよ。

170. Posted by    2009年02月04日 00:21

話題とはちょっと違うんだけど
最近のテイルズはボス前になると必ずセーブポイントがあるし
しかもそのセーブポイントはHP,SPを完全回復してくれるおまけつき
そしてあらすじ機能という村人の話を聞かない、聞き逃しても
次は何をすればいいのかが分かる攻略本なんて絶対に不必要な仕様
漫画を読むのと変わらないくらいヌルゲーだよね

171. Posted by 　   2009年02月04日 00:21

子供向けに業界を特化させていけばいつか必ず尻切れトンボ
頭の固くなった、趣向の固定化した人間たちからどんな不満もでてくるばかりよ。

172. Posted by 　   2009年02月04日 00:22

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230820469/901-1000　
アフィ暮らしニート丸出しの管理人がネットで真実(笑)を流布すべく、布教を繰り広げる物語。
選んでくる特定アジアネタへの偏りも、乗せられた自称社会派コメントも、気持ち悪くてWatchするには最適です。

日本国のために立ち上がった自称「お昼休みのサラリーマン」VS見えない敵たちの
シャドーボクシングマッチは最終12ラウンドへと到達しました

173. Posted by 　　   2009年02月04日 00:22

パラサイトイヴ２が好きだった
マップがかなり狭いのが残念だったが

174. Posted by 　　   2009年02月04日 00:22

ヘビーユーザーの声に耳傾けるとろくなことにしかならねことにしかならねー

住み分けできてるんだから気にするものなのやら

175. Posted by 　   2009年02月04日 00:22

>3 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/03(火) 15:43:21.56 ID:+gsRiZ/j
>じゃあやるなよ、害人。

事実を指摘されて火病ったかｗ
FFとかDQとかSAOとか日本人でもうんざりだろ

176. Posted by 　   2009年02月04日 00:22

至極ごもっともな意見ばかり...

177. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

169
てかゲームだアニメだって子供向けだろ基本的は

178. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

4はこっち関係ないだろ
根本的に日本人と他国は感じ方が違いすぎるから両方狙うのは無理

179. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

アフィ暮らしニート丸出しの管理人がネットで真実(笑)を流布すべく、布教を繰り広げる物語。
選んでくる特定アジアネタへの偏りも、乗せられた自称社会派コメントも、気持ち悪くてWatchするには最適です。

日本国のために立ち上がった自称「お昼休みのサラリーマン」VS見えない敵たちの
シャドーボクシングマッチは最終12ラウンドへと到達しました

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230820469/901-1000

180. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

本当にうんざりだったら売れなくなってシリーズ終わってるわ

181. Posted by    2009年02月04日 00:23

装備をグラフィックに反映させると機能性を重視したときに目も当てられないことになる

182. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

jpegかと思った

ページ検索したらほかに四人ほど同士が

183. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

おまえらなんでそんな喧嘩腰なんだよ。そんな感じで反論する記事じゃない。

184. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

>30 ： すずめちゃん(東海)：2009/02/03(火) 15:47:16.20 ID:UCGkXXap
>くだらないことばかりだな
>問題はゲーム性だろ

和RPGにんなもんねえだろカス

185. Posted by 　   2009年02月04日 00:23

３の装備云々は個人的にやってほしいね〜

あとはどうでもいいや
吹き替え声優はてめえらの国の声優の実に文句を言え

186. Posted by 　   2009年02月04日 00:24

*172
ここの記事の奴らも書き込みが１５時から１６時何だよな
仕事中に何やってるんだよｗ

187. Posted by 　   2009年02月04日 00:24

桃伝の大江山みたいなのはもうこりごりです＾＾
あとヴェスペリアの主人公は二人ほど暗殺してるよね

188. Posted by 今回は脱帽   2009年02月04日 00:24

所詮害人の言うことと思って読んでみたが、1・4以外は良いとこついてきてるな。

読みごたえも考え甲斐もある良記事じゃないかしら。

189. Posted by 　   2009年02月04日 00:25

5は論外だが他は考える価値あり。
1は一理あるが、日本じゃ子役外したら売れんだろう。FF6のリルムは幼すぎてさすがに違和感あったが。
リアルに考えればマッチョが戦うべきでFF12のキャラなど戦闘向きじゃないよな。でもマッチョは一人で十分。

190. Posted by 　   2009年02月04日 00:25

>結局それができるからなんなのって感じになるんだよね
>たいしたアイテムがあるわけでもなし
>そのことが後に大きく影響するわけでもなし
>どっちもただの作業

やれるとやれないとじゃ全く違う
日本のRPG擁護は頭が足りていない意見ばっかりじゃねーか

191. Posted by 　   2009年02月04日 00:25

ファンタシースターオンラインはちゃんと装備で外見変わるじゃん
個人的にどうでも良かったが外国人にはウケたのか

192. Posted by 　   2009年02月04日 00:26

毛唐なんて言葉使ってるレイシストのレスなんて引用すんじゃねーよ
ゴミ管理人
まぁお前は馬鹿のニートだからこれが普通かもしれないけどな

193. Posted by 　　　　   2009年02月04日 00:26

作りこみ重視するとゲーマーしかやれなくなるからな

194. Posted by    2009年02月04日 00:26

ハリーポッターが大人気の国に言われたくない

195. Posted by 名無しさん@なのです   2009年02月04日 00:26

SFC時代のRPGの楽しさは異常。
最近のRPGはやる気が起きない。

196. Posted by 　   2009年02月04日 00:26

>116 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/03(火) 15:54:21.90 ID:gfdkLlmW
>てか文句つけてまでJRPGやるとか朝鮮人みたいできもいな
>なんでそこまでしてやるんだよ

なんつう愚かで馬鹿な意見
こいつ中学生か？

197. Posted by    2009年02月04日 00:26

ハリーポッター読んだことないのかこいつらｗ

198. Posted by    2009年02月04日 00:26

俺から言わせてもらうと

洋
ストーリーをもっと良くしろ
戦闘のバリエーションを増やせ

和
グラフィックや作りこみを良くしろ
続編をDSとかPSPにして手抜きすんな

199. Posted by 　   2009年02月04日 00:26

子供キャラはロリ以外にも、成長という強い個性が在るじゃないか。RPGにとってその成長は尊重されるからこそ、多くのRPGに選ばれるの――と思っているのだが。

個人的には、JRPG自体の方向性は悪くないと思う。
その上で。
世界を歩いているだけで楽しくなるRPG。
エンカウントする度にwktkするRPG。
新しい街やダンジョンに入る度、何かしらの新鮮さが味わえるRPG。など

キャラクターや声優、イベントに走る前に、基礎的な所を研鑽して欲しい。

200. Posted by 　   2009年02月04日 00:26

余計なお世話だっつーの
和製RPGは内需で成り立ってんだよ
お前らの顔色伺いながら作ったところでどっちからも中途半端って言われて終わりだろ

201. Posted by 　   2009年02月04日 00:27

アマゾン大正解だなw
文句言うなら自分で作れw

202. Posted by    2009年02月04日 00:27

まったくその通りかと
日本の市場ではある程度以上売れるからといって、
周りが同じようなものを長年に渡って出し続ければやはりマンネリ化する

オリジナリティを出して、挑戦していくべき
外国の人（外部と認識している）に批判されて無意識に防御の姿勢を取って言い返したくなるのは分かるけど
今一度耳を傾けて読み取ってみるべき

203. Posted by 197   2009年02月04日 00:27

わーいかぶった＾＾

204. Posted by 　　　　   2009年02月04日 00:27

>7：ヒーローにも悪の側面を
>塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

ハイパー鬱ゲータイム

205. Posted by 　   2009年02月04日 00:27

子供っぽい国が作った子供向けのゲームだからなぁ
結構的を得てる記事だと思う

206. Posted by 　   2009年02月04日 00:27

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
日本のゲームは基本子供がやるものなので
子供が自身を投影しやすいように年齢が低く設定されております

2：悪人はもっとクールに
日本は勧善懲悪が大好きです。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
日本人は数字が大好き

4：もっとまともな声優を
日本の問題じゃないが、あえていうなら翻訳じゃなく原語を理解してやるほうがよいかと。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
派手な銃撃戦の結果死ぬ人より風邪こじらせて死ぬほうが多いのが日本。
充分濃い死に方です。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
パズルはパズルゲームでどうぞ。まあゼルダは名作。

7：ヒーローにも悪の側面を
「ヒーロー」じゃなく「正義」


結論：国民性の相違

207. Posted by 　   2009年02月04日 00:27

なぁ・・・・


なんでRPGってこんな風になっちゃったんだ？

もっと面白かっただろ


ＰＳ以降が何百万本売れようが
がんばって１００万いったＦＦ３のほうが面白かったって・・・・

作り手が売り最優先で作業になっちゃってんのかなぁ・・・
なんか「がんばって作ったよ！」ってのが伝わらないのが一番だと思うんだが

208. Posted by なし   2009年02月04日 00:27

どちらも楽しめる俺は幸せなんだな。

209. Posted by 　   2009年02月04日 00:28

>116 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/03(火) 15:54:21.90 ID:gfdkLlmW
>てか文句つけてまでJRPGやるとか朝鮮人みたいできもいな
>なんでそこまでしてやるんだよ

なんつう愚かで馬鹿な意見
こいつ中学生か？

>181. Posted by 2009年02月04日 00:23
>装備をグラフィックに反映させると機能性を重視したときに目も当てられないことになる

酷い手抜き擁護だな

210. Posted by 　   2009年02月04日 00:28

>>170
レディアント2もだｗ

しかし別の所で苦行を強いられる罠
新キャラ登場⇒重要ミッションで強制同行レベル１桁とかそんな程度で全く戦力外⇒レベル上げorz
延々とこれの繰り返しで疲れたお(´･ω･`)作った奴は試しにやってみたのかよ
テストプレイヤーは何も言わなかったのかよヴァーカ

211. Posted by 　　   2009年02月04日 00:28

日本にはゲーマーが少なすぎるんだよね
だから無難なゲームになってくる

212. Posted by    2009年02月04日 00:28

JPRG・・・拡張子かと思ったｗ

213. Posted by アロエ(京都府)   2009年02月04日 00:28

*191
ＰＳＯはドレッシングルームでしか変えられなかったと思うが？
もしかしてＰＳＵ

214. Posted by    2009年02月04日 00:28

2、3、7には概ね同意
1、4、5もまあ分からなくもない
でも、6だけは反対だな、どれもこれもゼルダみたいになったら面倒な事この上ないし
センスのない奴が作るたらい回しダンジョンなんか量産された日には目も当てられない

215. Posted by 　   2009年02月04日 00:28

ワンピースが人気の国に言われたくないといってるのと一緒だな

216. Posted by Posted by   2009年02月04日 00:28

平凡な一般人が主人公＝日本
記憶喪失が主人公＝海外

年齢幅か大きい＝日本
大人っぽい固定＝海外

仮想世界グラフィック＝日本
リアル派＝海外

正直、作る側もやる側も趣向が違いすぎると思うだがｗ
一生理解しあうことはないだろう、、、

217. Posted by 三途   2009年02月04日 00:28

「子供を連れて行くな」は、
気にしている程余裕が無い場合もあるよな。
有能だから代えが無いとか、或いは連れてあるった方が安全とか。
まぁ、ちょいと連れ歩く理由も欲しいと言えば欲しいか。
その子絡みのミッションもあればなお良いよね。
お子様自ら立ち上がる話は連れて行くに該当しないし。
いい年したおっさん方が必要も無しに連れ歩くなら問題か？
・・・子供はおっさんの監視役とか。

所で４番目・・・
日本のスタッフが選んでるの？

218. Posted by 　   2009年02月04日 00:29

「棒立ち」と「攻撃後定位置に戻る」が入ってないのはおかしい

219. Posted by 　   2009年02月04日 00:29

>ＰＳ以降が何百万本売れようが
>がんばって１００万いったＦＦ３のほうが面白かったって・・・・

さすがにそれは思い込みだわ
リメイクを今やっても全く面白くなかった
勿論今のも面白くない

220. Posted by    2009年02月04日 00:29

ゼルダの伝説はＡＲＰＧだろ糞害人


故意に大神のスタッフロールをカットした恨みは忘れない、絶対に

221. Posted by もにゅ   2009年02月04日 00:29

ムキムキ率の少ない日本人に、ムキムキのキャラ使われても感情移入できないジャン。
ヨウジョが出るのは・・・好みの問題かもしれんが、ファンタジーなんだからよくね？
子供云々て言うならガンダムだって・・・

222. Posted by 　   2009年02月04日 00:29

てっきりjpegかと

223. Posted by 　   2009年02月04日 00:30

ルナドンの評価って低かったのか・・・
未だにオデッセイやってる俺の立場は・・・

224. Posted by 　　　　   2009年02月04日 00:31

>>213
レア装備によっちゃ多少変えられるて事じゃね？エフェクトて程度だが

一応
>3：装備を変えたら外見も変わるべき
に合致してはいる、完璧では無いが

225. Posted by 　   2009年02月04日 00:31

※206
お前日本人じゃないだろｗ
日本人のゲーム対象層はむしろ勧善懲悪は嫌う傾向がある

226. Posted by 　   2009年02月04日 00:31

分からないでもない部分はあるけど
やっぱり、分かり合えない気がする

すべてを一度に満たした代物は少ないだろうけど
それぞれをいくつか満たしてるものならごろごろしてそうだな

227. Posted by 　   2009年02月04日 00:31

>371 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/03(火) 16:10:33.08 ID:D2LoJqmG
>>>349
>何で偉そうなんだろうなこいつらｗ
>自分らの国のゲームも任天堂に蹂躙されてんのに

こういう必死に日本の糞RPGを庇うやつってやっぱりキモオタロリなのかね？

今のRPGに不満盛ってる奴なんていっぱい要るだろ

228. Posted by 　   2009年02月04日 00:32

まあゲームなんか子供がやるもんなんだしいちいち大人が意見することでもなかろう

229. Posted by 　   2009年02月04日 00:32

>>201

出された料理がまずい→文句言うなら自分で作れ
買ったテレビの画質が悪い→文句言うなら自分で作れ
こうですね、わかります

230. Posted by 　   2009年02月04日 00:32

日本のRPG云々語るなら真・旧メガテンを全部やってから言ってほしいものだ。

231. Posted by .   2009年02月04日 00:32

各々が自分が作るべきと思ったもの作ればいいじゃん
あまりに特定のユーザに阿ったものは売上が上がらない
一般に広く受け入れられて初めて高い売上が期待できる

そもそもゲーオタの話なんざ話半分に聞いてりゃいいのさ

232. Posted by 　   2009年02月04日 00:32

女神転生やれば？

233. Posted by 　   2009年02月04日 00:32

ごめん、ハリウッド映画ばかり見てたらこんな風になっちゃった

234. Posted by    2009年02月04日 00:32

海外のゲームやったことあるけど、

正直に言う
システム云々以前に、生理的に受け付けない。

井の中の蛙じゃなくて、相性の問題じゃね？

その国で売れるゲームを作れば良いよ・・・
ヘタに海外を意識したゲームは作らないで欲しい

少なくとも、俺の中では良質と言われてる洋ゲーは
全てクソゲー

235. Posted by 　   2009年02月04日 00:33

国内と国外じゃユーザー層が違うんだから仕方ないでしょ。
国内の小学生や中学生がみんなOblivionとかFalloutとかやるか？
海外で売りたいやつは海外向けに、国内で売りたいやつは国内向けにって考えてつくりゃいいんだよ。

236. Posted by Posted by   2009年02月04日 00:33

>>219
昔の１００万と今の１００万は違うぞ
ゲームする人数を考えてみるんだ
後、最近のゲームは「ＦＦだから買おう」などの、名前で買う割合が高い
昔の新作といえば本当に新作だが、最近じゃほとんど使いまわしやノベルゲーム
ムービーなんていらないから普通の時の画像よくしろと

237. Posted by    2009年02月04日 00:33

>>2：悪人はもっとクールに
>>90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。
>>誰だって魅力のないケチな悪役なんかと対立したくはない。

つまり、幻想水滸伝２のルカ・ブライトを出せと言うわけですね、分かります。

238. Posted by 　　   2009年02月04日 00:33

米223
ルナドンも自由度高そうに見えてやれることはそんなに変わらんからね

239. Posted by 　   2009年02月04日 00:33

フィクションとノンフィクションの違いでしかないな

240. Posted by 　   2009年02月04日 00:33

なんだかんだで洋ゲーは面白いからな
というか、そもそもRPGというジャンルが既に終わってるんじゃないか

ターン制とかランダムエンカウントとかは、過去にスペック的な問題もあって画期的だったのに、今じゃそれに甘えて新しいものを生みだそうとしないしな日本のゲームは

個人的には、テイルズとかトラスティベルみたいに、グラフィックとは関係なく歩ける範囲が決まってて透明な壁があるのとか、もううんざりだ。一本道なゲームはいらない

241. Posted by 　   2009年02月04日 00:33

アメリカは子供が大好きだからな
子供に殺し合いをさせるなんてとんでもない！という親心からきた発言かもしれない

242. Posted by 　   2009年02月04日 00:33

何でゲーム好きの一意見として見れんかな
外人とか関係ないだろ
ネトウヨのバカどもだろうけど

243. Posted by 　   2009年02月04日 00:34

装備によって外見が変わる必要はないと思うが、確かに常に同じ格好ってのはおかしいよな
装備とは関係のない所で、服屋とかあると良い感じだ
髪型や服装をいじれて、ムービーでもちゃんと反映されていればベターだな

244. Posted by 　   2009年02月04日 00:34

日本以外のRPGでJRPGぽいのってあるの？
ないならつまり国民性の総意だろ？

245. Posted by 　   2009年02月04日 00:34

ここで幻影都市ですよ！

がんばれ、マイクロキャビン！

246. Posted by    2009年02月04日 00:34

洋ゲ厨ってなんつーか痛いよね
「俺ら至高のゲームやってます」みたいな気色悪い思い込みがもう

247. Posted by ぷ   2009年02月04日 00:34

ユーザーがこんなんばっかだから日本のゲームなんてうれるわけないんだがな。

他国のゲーム文化にも触れもせず受け入れることもできずにゲームを語る自称ゲーム通がおおすぎるんだよな。

なんかチョンみたいにふぁびょってる感がすごいなこのスレ。

248. Posted by 　　   2009年02月04日 00:34

RPGはSFCで終わったとか言ってるやつは懐古厨以外の何者でもないな。
自分は初めて買ったハードがFCで色々やってきてるけど
PS,PS2でも印象に残ってるRPGはいくらでもあるっつーの。
子供時代のようにまとまった時間がとれなくなったり感性が変わっただけなんだと思う。

249. Posted by ｰ   2009年02月04日 00:34

ｽﾚ>>98みたいのを本気で「ゲームの躍進」なんて言っちゃうやつは何なの。
街の一般npc殴れたり、何にも関係ない机とか瓶とか壊せればそれで「自由度高い」とか言って喜んじゃうマヌケが
通ぶってゲーム批判するとか死ねばいいのに。

250. Posted by あ   2009年02月04日 00:34

日本は日本向けのゲーム作れよ。
海外を意識せずに作ったゲームの多かった頃は向こうでも評価されてんのに海外向けのゲームを作り出したとたんにこれだよ

日本を最優先しない日本のゲームなんてクズなのは当たり前だ

あと外人はバハムートドラグーンでもやっとけ。


でも確かにテイルズみたいなキモボイス&狙いすぎのキャラは見てて不快で困る。

251. Posted by 　   2009年02月04日 00:34

心の良い悪役が最近いない気がする

252. Posted by 　   2009年02月04日 00:35

>>232
個人的にはラストバイブル３もお勧めしたい
ラストメンバーはいつも親父一択だぜ

253. Posted by    2009年02月04日 00:35

※219
リメイクは全然別物だぞ


あとFC時代の作品はバグっつー未完成要素に支えられたびっくり箱/裏技的な面白みもあったから
邪道ではあるがそういう評価も加えるべき。

時代が進むと作り手が裏技を「仕込む」ようになって
背徳的な面白みが無くなってしまった。

254. Posted by 　   2009年02月04日 00:35

＞ヒーローにも悪の側面を
住居に不法侵入し、箪笥や壷を荒らし回りますが？

255. Posted by 　   2009年02月04日 00:35

JRPGは時間をかければ誰でもクリアできるのが長所です

256. Posted by 　   2009年02月04日 00:35

確かに最近の日本のゲームは
主人公＝正義、敵＝悪の簡単な構図だな。

でもそれってアメ公にはもっとも言われたくない言葉じゃないか？
あいつらの作品なんてただの勧善懲悪じゃんか。

敵対する者の良心を描こうとする日本と
主人公の悪の心を描こうとするアメリカ

こりゃ相容れんね。

257. Posted by 　　　　   2009年02月04日 00:35

>>241
それはあるかもしれん

258. Posted by ゆとり戦士   2009年02月04日 00:35

ロールプレイングって言葉もだんだん意味が変わってきたねえ
本来なりきりって意味なんだけども

259. Posted by 　   2009年02月04日 00:35

概ね同意なんだが

4：もっとまともな声優を
日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

これを日本人に言われてもな・・・
それに、こういう文句言うなら
洋ゲーも日本語字幕入れるぐらいしてくれよ。

260. Posted by 　   2009年02月04日 00:35

ヴァルハラナイツをオススメしてみる。
作業になりがちになるけど、装備で外見変わる、PT編成の自由度は高い、性別も最低限の区別でしかない。やりこみ要素高いし、初期のWIZみたいな感じ。

261. Posted by ウホッ   2009年02月04日 00:35

ゲームの時代はもう終わったのだ

262. Posted by おにいちゃんどいて   2009年02月04日 00:36

オプーナ先生、出番です

263. Posted by    2009年02月04日 00:36

>>1
完全に同意。
もっとシンプルでいいんだ。

264. Posted by 　   2009年02月04日 00:36

※250
進歩ないと飽きられるのが常識だろ

265. Posted by 　   2009年02月04日 00:36

最後ﾜﾗﾀｗｗｗｗ



パワポケの裏サクセスRPGが
今でてるDSのRPGより面白いでつ
野球ゲームのおまけに負けるってでうなんだろ

266. Posted by 　   2009年02月04日 00:36

JRPGとかひとくくりにしてるけど、
モンハンは？あれ装備いっぱいあるし、RPG的ではあるよね。
装備もいっぱいあるし、ムービーはほとんどないし。
あ、FF11も装備いっぱいあるじゃん。
まあ、日本ではコマンドRPGとそのほかのRPGは住み分けできてるんだし。
それでいいと思うけどね。
コマンドRPGはおもしろいし。

267. Posted by 　   2009年02月04日 00:36

正義=大神一郎
ほかに正義のために闘ってる主人公を俺は知らない
日本のゲームは運命と戦いすぎ

268. Posted by 　   2009年02月04日 00:37

洗練されてて体は弱くても技や特殊能力で勝つってのが根付き過ぎたな
洋ゲーにもあるんだろうけど

269. Posted by    2009年02月04日 00:37

※240
ターン制とかランダムエンカウント的な
ゲームが好き何だけどな俺は・・・
まったり出来るゲームがいいよ。

270. Posted by 　   2009年02月04日 00:37

>1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

これには完全に同意。日本人はペドが多すぎなんだよ。気持ち悪い

271. Posted by 七紙   2009年02月04日 00:37

7番目については、日本にはｻﾀﾝと一緒にYAVHを殺す真ﾒｶﾞ2や、ﾁｪｰﾝｿｰで神をぶった斬るｻｶﾞなんかがあるし、むしろﾒﾘｹﾝのRPGなんかより遥かに主人公がﾀﾞｰｸなRPGがあるんだが。

確かに日本のRPGにも改善するべき点は多いが、「宗教のタブー」に踏み込んだゲームをやらない、やろうともしないチキン野郎に日本のRPGを馬鹿にする資格なんてないわ。

272. Posted by ウホッ   2009年02月04日 00:37

ゲームが一番輝いていた時代は90年代後期
もう過去のゲームができればそれでいいじゃん

273. Posted by 　　   2009年02月04日 00:37

日本は日本人の感性でおもしろいと思うものを追求し作って欲しいわ。
変に外人にこびる必要なし。

ただ、最近のRPGはほんとつまらん。
新しさが感じられるものを期待してるよ。

274. Posted by    2009年02月04日 00:37

┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼
┃|　ノ:::::::＼ ＼
┃|<●>::::::<●>＼ マッチョキモッ
┃|　 （__人__）　　 |
┃|　　｀ ⌒´　　／
┃|　　　　　 ／
┃|｛ヽ,__　　 ）
┃| ヽ　　　/

275. Posted by    2009年02月04日 00:37

>>229
>出された料理がまずい→文句言うなら自分で作れ
これは分かるが
>買ったテレビの画質が悪い→文句言うなら自分で作れ
これは買う前に店頭で確認しろよ
あと外国はゲーム雑誌とかないのか？それである程度調べられるじゃん
というか子供が出てるかくらいパッケで分かるだろ

276. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

まあラスボスがガソリンスタンドの兄ちゃんとか、そらないわ

277. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

JRPG好きの俺にはこの指摘は納得いかんな
てーかそれらを改善して海外寄りに作ったら
それはJRPGじゃなくて洋ゲーの量産RPGになるだけ

ただ海外で売りたいのなら今まで通りじゃいかんってことだな
どちらかを切り捨てるしかない
どうせ昔ながらのJRPGなんて落ち目なんでしょ？悲しいけど。

278. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

※246
洋楽厨にも言えるな。
自国の作品もろくに理解していないくせに異国の作品を知った気になっている。
まぁそっとしておいてやったほうがいい人種だな。

279. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

>>259
それは輸入販売元への注文も混じってるだけだからしゃあないだろ。
そもそも日本向けの記事でもないだろう。

280. Posted by Posted by   2009年02月04日 00:38

しかし、洋ゲの最大の楽しみはＭＯＤだと思うんだがｗ
あの痒いとこに手が届く、やりたかった事が出来るのが最大の魅力

281. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

FFって�兇�アレだったから（売れたことは売れたんだろうが）�靴�失敗してたら終わってた可能性も有るんだよな
最後の忍忍賢賢はつまんなかったけど

282. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

ＡＶの例えも出てたけど、
日本のものにはある種の機微があるからな

日本人しかわからないような

283. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

米238
そ、そんなことないよ！
ラスボス（？）を倒すために追い剥ぎしたり
延々と配達仕事を続けられるゲームなんてそう無いじゃないか！

284. Posted by    2009年02月04日 00:38

ガイジンも野村が嫌いだって事は伝わった。

285. Posted by 　   2009年02月04日 00:38

※219
んー
思い込みかもわからんけど
当時の俺は確かに心から楽しんでたんだよね
おまいさんがやったのがリメイクだからどうこうってのはなしにしても

なんか「次になにが起こるんだ？」っていう当事者的楽しみがなくて
「へぇ・・・そんな感じなんだ」って三人称的傍観になってる気がする

今の子供が心から楽しんでるならいいんだけどね

286. Posted by 　   2009年02月04日 00:39

>252
ヨナタン……　モチョワ……

287. Posted by 　   2009年02月04日 00:39

ＪＲＰＧがダメというかＦＦがダメだなあ
シナリオをハリウッドか日本の専門家に任せればいいのに

288. Posted by 　   2009年02月04日 00:39

ゲームすらグローバル化しろってか？ｗ
全て海外で先行発売になって、
その後輸入されたのが全部筋肉キャラ・・・
嫌だわｗ

289. Posted by 　   2009年02月04日 00:39

>>248

ＲＰＧはＳＦＣで終わった

290. Posted by 　　   2009年02月04日 00:39

感性の問題だな
洋げーが日本で普及しないのも同じ理由

291. Posted by ゆ   2009年02月04日 00:40

一桁

292. Posted by 　　　　　   2009年02月04日 00:40

>>240
洋ゲーとてFPS視点の奴ばっかりで捻りが無いとも言えるだろ
無論そんなことは全然無くて俺が知らないだけだと思うが

それは洋ゲー厨にも言えることだろ？どうせFFとDQみたいなもんしかやってないんだろ？

293. Posted by 名無し   2009年02月04日 00:40

グラフィックとストーリーは日本人が作って、システムとかは外人が作れば最強のRPGになる
かもしれない

294. Posted by 　   2009年02月04日 00:40

下手に条件付けして、それに合ってないから糞、合ってるから神とかやるのは勿体無いよな
どんなのが自分のツボにはまるかなんて分からないんだから、とりあえず懐は大きめに広げておくべきだと思う

295. Posted by マリオ   2009年02月04日 00:40

外国人はマリオRPGがやりたいようです

296. Posted by 　   2009年02月04日 00:40

というか、外人にどういう要望出されたとしても

「洋ゲーは日本じゃ売れない」

が全てを物語ってるよね
外人の好みに合わせる＝日本じゃ売れなくなる
だから一生相容れないと思うよ

297. Posted by    2009年02月04日 00:40

※264
飽きるまでゲームって・・・
いい年したオッサンがゲームするなよw

少なくとも子供は
まだそれ系のシステムに飽きるほどゲームをやってないと思うんだが・・・
逆に新しいシステムの方に飽きてるんじゃね？


ユーザーだってどんどん新しくなるんだぜ。
旧作DQを斬新に思ってDSDQ4や5を買った子供も多いだろ。

298. Posted by 　   2009年02月04日 00:41

そもそもゲームとかアニメとか子供が見るもんでしょう？
何で大人がそんなにムキになるわけ？

299. Posted by 　   2009年02月04日 00:41

4：もっとまともな声優を

すごく同意。
シャドウハーツ２という作品の海外版は酷かった。
ラストで主人公がヒロインに向かって「ありがとうっ！」と叫ぶシーンがある。
その主人公の声優さんの演技力は、その短い台詞だけでプレイヤーを落涙させるのに事足りた。

しかし外国版
「てんきゅー（棒読み）」

一気にずっこけた。

300. Posted by 　   2009年02月04日 00:41

>>219
同感
懐古がＦＦ３は素晴らしいとかアホみたいに言ってるからリメイクプレイしてみたら
思い出補正９割の代物だった
あれは小学生がリアルタイムでやって初めて面白いといえるものだ
少なくとも「昔のＦＦはよかったけど今のはダメ」なんてとても言えた代物ではない

301. Posted by 　   2009年02月04日 00:41

好きだったゲームの、続編がおもしろくなさそうなのがなぜなんだぜ？

302. Posted by 　   2009年02月04日 00:41

米286
違う　あれはマッハハヤブサだ

303. Posted by 　   2009年02月04日 00:42

エストポリス伝記�兇和臑里両魴錣鯔�たしてるぞ
売れなかったけど

304. Posted by 　   2009年02月04日 00:42

俺は今度出るSO4はとりあえず楽しみ。物語は3のアレがあったからわからんが、戦闘は楽しそう。
個人的に他の楽しみにしてるRPGシリーズもあるから洋ゲーみたいにはする必要がないし、日本産にそういうの期待するユーザーはオブリとかか自分の中の名作でもやってたらいいんじゃないの?日本産に外国産の要素は取り入れる必要ないと思う。
RPGじゃないがモンハン３も体験やった限りじゃ武器のモーションが増えてたり変わってたりで楽しみだし、やっぱり俺にゃこれからも国産です。

305. Posted by    2009年02月04日 00:42

2：悪人はもっとクールに

バハムートラグーンやれや

306. Posted by 　   2009年02月04日 00:42

外人にはファルコム系ゲームとか受けそうな気もするな

307. Posted by 　   2009年02月04日 00:42

>>275
お前は例えもわからんのかｗ
他に例ならいくらでもあるだろｗあほかｗ

308. Posted by 　   2009年02月04日 00:42

>というか、外人にどういう要望出されたとしても
>「洋ゲーは日本じゃ売れない」

外人ってだけで意見を聞かないお前が糞だな

日本人も今の和ゲーにはうんざりしてるわ

309. Posted by 　   2009年02月04日 00:43

４だが、音声をオフにする自由はないのか？

310. Posted by 　   2009年02月04日 00:43

>774と>534が組むようなのがいいんだけどな
美女と野獣ってやつだ

子供は確かにいらん
せいぜい異種族とかロリババアとかお荷物枠だな

311. Posted by 　   2009年02月04日 00:43

米298
その価値観自体が古いから
向こうは大人も楽しめるというか
大人向けのゲームが大半だから

312. Posted by    2009年02月04日 00:43

まぁとりあえずダンマスの続編を頼む

313. Posted by    2009年02月04日 00:43

ＤＳのアレをＦＦ３なんて俺は認めない

ＦＦ３＝ジベリシステムだろ糞野村

314. Posted by 　   2009年02月04日 00:44

和ゲー、洋ゲー　ー括りなのね

315. Posted by    2009年02月04日 00:44

2,3,5は一理ある。
FF13ですら装備で服までは変わらなそう。

6はどうだろうね。頭使わせるのもあれば、せいぜい分かれ道が多い程度で移動自体が目的のが多いよな。

あとは、日本だとヒロインは若くてちょっと露出度高い女と、スパイスでロリ魔女っぽいのを入れるというのが定番化しているような。
リアルな戦場でもこういうのが駆け巡ってるほうが日本人的には面白いんだ。

316. Posted by 　   2009年02月04日 00:44

外人はドラッグオンドラグーンやれ。

大好きな悪人とグロのオンパレードだぞ！

317. Posted by    2009年02月04日 00:44

太字タグを閉じ忘れてるのか？

318. Posted by 　   2009年02月04日 00:44

米305
あれの悪人は誰なんだろうね
やっぱ皇帝かな？死に様は良かった

319. Posted by    2009年02月04日 00:44

まあ最近の日本製RPGが似たようなのばっかりで面白くないって言うのは同意だけど

FFは認めるのにDQは認めない様な海外ユーザーに日本製RPGがどうとか言われてもなあ、と思う俺はDQ派。

320. Posted by 　   2009年02月04日 00:45

>でも確かにテイルズみたいなキモボイス&狙いすぎのキャラは見てて不快で困る。

文句はキャラだけか？
シナリオもオタ向けでつまらんのだが
RPG好きがアニメや漫画が好きだとは限らないんだぜ

321. Posted by 　   2009年02月04日 00:45

ここらで、774のエルフっぽい女が出ている
ゲームのタイトルをきこうか。

いや、マジで購入意欲そそられたんですけど。

322. Posted by 　   2009年02月04日 00:45

６
ルーンファクトリーフロンティアで感じた
もっと面白く出来そうなものだが

323. Posted by    2009年02月04日 00:45

外人が大好きなＦＰＳすら根っこは日本人が作ってるんだけどね
別にいいけど

324. Posted by    2009年02月04日 00:46

※247
受け入れられないとか・・・馬鹿じゃねーのw
楽しめそうにないと思ったら、買わないのが普通だろw


まぁ、おれは360でおもしろいと言われた
洋ゲーを買っていろいろやった結果
洋ゲーはつまらないと思ったのだが・・・


ゲームをつまらないと思うのも、
楽しめそうにないって、思うのも
君の言う駄目なユーザーが受け入れてない、
になっちゃうのかな？

すごいね〜、せいぜい
「洋ゲだから最高だよ〜！w」
って、言っててくれよw

325. Posted by 　   2009年02月04日 00:46

和ゲー好きも洋ゲーすきも極端なんだよな。両方のいいとこ学んでいけばいいじゃない。

326. Posted by 　   2009年02月04日 00:46

だってDQは悪い意味で代わり映えしないからな

327. Posted by 　   2009年02月04日 00:46

ドラクエに対してああだこうだいわれても、買ってる人はあの世界観とかを楽しんでるから無理に変えなくていいんだよ。
タンスを堂々と開けてアイテムGETもドラクエらしさだし

328. Posted by ｰ   2009年02月04日 00:46

人を殺せたら面白い、腕がもげれば面白い、血が出れば面白い、物を壊せたら面白い
洋ゲー厨はこればっか。

329. Posted by 　   2009年02月04日 00:47

※321
多分スターオーシャン４

330. Posted by 　   2009年02月04日 00:47

邪気眼患者がアップし始めたようです

331. Posted by 　   2009年02月04日 00:47

洋ＲＰＧはスゲーと思うけど面白いとは思わない。
ＪＲＰＧはその逆。

332. Posted by    2009年02月04日 00:47

※311

価値観が古い？w
馬鹿だw真性の馬鹿が現れたw
そうやって、大人になっても
ゲームから抜け出せない
駄目な大人の言い訳を作ってやるなよw

333. Posted by 　   2009年02月04日 00:47

RPG＝アニオタ向けって意識があるんだよな
Wizや初期女神転生みたいな奴が欲しい

334. Posted by 　   2009年02月04日 00:48

>>320
お前には合わないってだけだろ他のゲームやれよ
テイルズはキャラを作って声優を決めるんじゃなくて
声優を決めて、この声優ならこういうキャラにしよう
こういうキャラだからこういうストーリーにしよう
みたいな完全にオタクをターゲットにしたゲームだ

335. Posted by 日本人だけ   2009年02月04日 00:48

日本人だけ相手にしてても儲からないんだから、今後のRPGは海外仕様になってくだろjk

単純なクラシックRPGは飽きた

てか、JRPGじゃなくてCRPGだろ、一般的な言葉は。

336. Posted by 　   2009年02月04日 00:48

※320
同意。
ストーリーが軽薄すぎるっつーか、ファンに言わせると壮大なストーリーらしいが
俺はガキが生意気にほざいてそれがまかり通る異常な作品としか認識しなかった。

余計な機能とダサイ戦闘、どうでもいい技、
そしてイノマタのキモイ絵が精神的にきつかった。

337. Posted by    2009年02月04日 00:48

やれマッチョだグロだFPSだと
洋ゲーdisってる手合いはイメージだけなんだよな。結局は。
ゲームに限らず、心の底から憐れむべき奴等だ。

338. Posted by あ   2009年02月04日 00:48

１)以外はヴェスペリアで解決

339. Posted by 　   2009年02月04日 00:49

4は言いがかりｗ
エログロしか求めていない国とはわかり合えないと思います

しかし日本はファンタジーしすぎだとは思う

340. Posted by    2009年02月04日 00:49

※328

つか、「自由度が高ければおもしろい」

これしか言ってない気がする、
自由度信者なんだよ、きっとw

341. Posted by 　   2009年02月04日 00:49

>328. Posted by ｰ 2009年02月04日 00:46
>人を殺せたら面白い、腕がもげれば面白い、血が出れば面白い、物を壊せたら面白い
>洋ゲー厨はこればっか。

お約束ばかり・子供のお使い・手抜きグラフィック
見えるところに行けない、あるのに取れない

日本はこんなんばっか

342. Posted by 　   2009年02月04日 00:49

ソニックでもやれよ
文句ないと思う

343. Posted by -   2009年02月04日 00:49

そのわりにペルソナ4が高評価だったりして外人さんの嗜好はよくわからん。
まぁあっちのゲーオタの評価が高いだけであんまり売れてはないらしいが。

344. Posted by 321   2009年02月04日 00:49

>329

確認した。
情報サンクス。

345. Posted by Posted by   2009年02月04日 00:49

2位の悪役に関しては同意するよ。最近どのRPGでもライバル格のキャラは主人公と同じくらいのイケメンで、大体がこっちに寝返るか塩を送ってくるかしてくる。↑のほうにも書いてあるけどルカ・ブライトみたいに絶対悪みたいな存在をやっとのことで倒すのが無い。

4位はお前らのとこ営業所の社員か製作スタッフのキャスティングミスだからそっちで解決しろ。

346. Posted by 　   2009年02月04日 00:50

＞悪役
テイルズではダオスだけはガチ。あとは知らね。

347. Posted by    2009年02月04日 00:50

俺はゲーマーからすると邪道なチーターなんだけど
洋ゲスレはホントに「グロチート求む」とか「残酷チートｸﾚｸﾚ」とかそんなんばっか

348. Posted by 　   2009年02月04日 00:50

この七つの項を見て大体はすんなりと受け入れられるもっともな事を言っていると感じた
そこまで考え方が違うとは思えないし極端だとは思えない
何をそこまで目くじらを立てる必要があるのかがわからない

349. Posted by 　   2009年02月04日 00:50

コメント欄が濃くなったな

350. Posted by    2009年02月04日 00:50

そこそこ使える意見もあるだろ。別に全部鳥入れなくてもいいし完璧にこうしろって話じゃ
ないだろｗｗｗ　部分部分を大なり小なり取り入れれば良い。ドラクエ８で主人公が
メタルキングの剣背負って走ってるの見た時はすげえかっこいいと思ったな。別に悩まないけど
正義でもないし悪ってわけでもないエゴイストな奴が主人公でもおもしろいと思うな
いろいろやってみてほしい。仕掛けも全編ゼルダじゃなくてダンジョンのうちいくつかを
そうしてみるだけでもいいから。画一的なのが問題なんだ。多彩にやってほしい
４だけは知らねえよｗｗｗ　日本じゃねえだろｗｗｗ

351. Posted by    2009年02月04日 00:50

※300
あんな糞リメイクで理解した気になるとかFC世代をマジ侮辱してるわ

352. Posted by 　   2009年02月04日 00:50

日本にはクソゲーを楽しむ文化があるのです

353. Posted by 　   2009年02月04日 00:50

とりあえず本スレ７７４の画像のタイトルなんだ？

354. Posted by 　   2009年02月04日 00:50

外国に売るゲームを作るならスタッフの半分は外人にする勢いは欲しいね
日本人が作ったゲームが外国で流行るとは思えない
洋ゲーが日本で流行らないのも一緒でしょ

355. Posted by 　   2009年02月04日 00:51

>これしか言ってない気がする、
>自由度信者なんだよ、きっとw

何もさせてくれない一本道ムービーゲーの百倍マシだと思う

356. Posted by 　   2009年02月04日 00:51

装備変えるとグラも変わるってのは同意したいが、逆にださくなって装備したくなる可能性もある。
ついでに、無駄に容量使うからやっぱり変わらなくていいや。
せいぜい武器くらいはグラ変更認めるかな。

357. Posted by    2009年02月04日 00:51

洋ゲー厨は

洋ゲーおもしろくない＝プレイヤーのレベルが低い

って言う、訳のわからないこと言ってくるんだよな・・・

358. Posted by 　   2009年02月04日 00:51

1以外同意

海外はリアル信仰マッチョ信仰すぎるんだよ
キャラごとの特徴が全然ないじゃないか
キャラの個性を出す方法に関しては日本は強い
エロゲの七色の髪の毛とか良い例
まあそのくせに1以外の通り個性際立たせないから
海外のより面白くないのが多いんだけどな

359. Posted by 　   2009年02月04日 00:51

ゲームで中途半端にリアルなのはやめてほしい
どうせならブッとんだのを頼む。
本スレにもあるけど、中世なのに
今流行系の髪型だったりファッション
だったりするとマジで冷める

360. Posted by 　   2009年02月04日 00:52

出てる画像もスターオーシャン4だし、いわれてることもまんま当てはまってるが、自分はこういう系統のRPGが好きだからなあ。
スタオはバトルが楽しいからキャラ関係なく購入するだろうけども。

361. Posted by 　   2009年02月04日 00:52

※337
事実を受け入れられない奴ほど滑稽なものはない。
そもそも洋ゲーにはこれといったストーリーの深みがない。
だから必然的にシステムやグラフィックが評価の対象になる。
そしてそこにあるものはマッチョとグロしかない。

362. Posted by 　   2009年02月04日 00:52

日本人はそもそもゲームに現実感なんか求めてないだろ…
異人は自国のゲームだけやってろっての

363. Posted by 　   2009年02月04日 00:52

>320
あれを遊んだ時に、いわゆる日本受けするRPGはもうダメだと思った。
榊原エルレイン良子様が世間をナメた神がかりのお子様をこらしめる
ハートフルストーリーだったら絶賛してただろうけど。

364. Posted by 　   2009年02月04日 00:52

ドラクエ８で、主人公がスーパーサイヤ人になったの見たときコラかと思った
これがインターナショナルか

365. Posted by 　   2009年02月04日 00:52

結局どこまでもリアル志向なんだよな。
そんな俺もFO3にはまってるけど。

366. Posted by    2009年02月04日 00:52

和ゲー（爆笑）JRPG（苦笑）

367. Posted by n   2009年02月04日 00:52

もっとLALのようなゲームがあっても良い。

368. Posted by 　   2009年02月04日 00:53

要は好みの問題だ
だから日本のゲームクリエイターはこれを参考程度に受け取った方がいいと思うよ

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369. Posted by 　   2009年02月04日 00:53

これらの項目ってモンハンに脳内ストーリー展開させるだけでほぼ解決しないか?

370. Posted by    2009年02月04日 00:53

やたらメガテン推してる奴いるけど、それこそ無宗教の日本限定だろ・・。
国外出したら問題おきるんじゃねぇの？

371. Posted by 　   2009年02月04日 00:53

もう正直ダンジョンも戦闘も面倒だから
RPGはテキストと画像、あと音声が付いてればそれで良いよ。

372. Posted by    2009年02月04日 00:54

※355

じゃあ、何で自由度が高いゲームを
日本人は楽しまないんだろうね？
全然売れてないじゃん。
国内で一本道のゲームに負けてるよ。

373. Posted by    2009年02月04日 00:54

シャドウハーツはほぼクリアしてる名作

374. Posted by 　   2009年02月04日 00:54

RPGがアニオタ向けになっているというのは同意だ。
一般人意識したRPG出してくれよ
もう子供の主張は聞き飽きた

375. Posted by 　   2009年02月04日 00:54

いやでも確かに正論だと思うぞ。
ガッツの大将みたいなんが思う存分暴れるＲＰＧもあっていいと思うんだ

376. Posted by 　   2009年02月04日 00:54

>>358
むしろその七色の髪の毛とかツインテールとかドリルとかでキャラづけOKってしてるのがヤバいんだと思うけどね。
まぁ和洋問題とは関係ないけど。

377. Posted by    2009年02月04日 00:54

外人嫌いだが一つだけ凄い共感した事はある

『日本ゲーム業界はドット絵神を大切にしろ』

ヒロ戦とか今の容量ならやりたい事全部出来るじゃん

378. Posted by 　   2009年02月04日 00:54

世界樹の迷宮は面白かった
が
ボスはあれだな、なるほど言う通りだな

379. Posted by 　   2009年02月04日 00:55

>370. Posted by 2009年02月04日 00:53
>やたらメガテン推してる奴いるけど、それこそ無宗教の日本限定だろ・・。
>国外出したら問題おきるんじゃねぇの？

ストーリーじゃなくて雰囲気ってことだろJK

380. Posted by 　   2009年02月04日 00:55

ゲームでリアルな人殺しはしたくありまちぇん

381. Posted by 　　　　   2009年02月04日 00:55

>>341
>見えるところに行けない、あるのに取れない
大方自由度が高いことを売りにしてるゲームと比べてるんだろけど

l4dやってるんだが、このゲームランプとか取れないんだ

クソゲー扱いしていいのか？

382. Posted by    2009年02月04日 00:55

ま、マッチョは和製だと完璧に脇役だからな。良くてNo3あたり。

パワーでゴリゴリ押しまくってぶっ壊す、とか出来ないから不満だろう。

383. Posted by 　   2009年02月04日 00:55

この記事に「日本じゃ洋ゲー売れてねぇじゃんｗ」って言ってるのは
「日本じゃ360売れてねぇじゃんｗ」と言ってるGKだな。

384. Posted by 　   2009年02月04日 00:56

>じゃあ、何で自由度が高いゲームを
>日本人は楽しまないんだろうね？
>全然売れてないじゃん。
>国内で一本道のゲームに負けてるよ。

楽しさを知らんからだろうね
日本人は右へ倣えでしかもブランド志向だからねぇ

385. Posted by    2009年02月04日 00:56

※358
>海外のより面白くないのが多いんだけどな

って言うか、海外ですら評価されない洋ゲーは
日本に入ってこないんじゃない？

386. Posted by    2009年02月04日 00:56

海外のＲＰＧと日本のＲＰＧじゃあもう別ジャンルって行っていいくらい違うのにな

387. Posted by ｰ   2009年02月04日 00:56

米355
洋ゲーのなんの意味もゲーム性もない自由度なんて
百倍千倍したとこで０は０
システムやストーリーに価値があれば一本道で全然構わない。

388. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

>>376
絵師が描き分けできないんだろ
有名なのはけよりな、信者でさえ顔だけだと何のキャラか認識できない（簡単に言えばあだち充のヒロイン
みんな黒髪、ロングヘアーと日本人っぽくしようと思ったら1人1人絵師を呼ばないといけないかもね

389. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

※373
クーデルカで衝撃が走った。
シャドウハーツで名作の匂いを感じ、
シャドウハーツ２で神ゲーと確信した。

フロムザニューワールドはシャドウハーツの名を語らなければそこそこ良いゲームだと思った。
結論、監督が変わるとどうしようもない。

390. Posted by あｓｓ   2009年02月04日 00:57

ロールプレイングと良いつつ
見せられてる様なゲームばっかだよな

特にＦＦとかＦＦとかＦＦとｋ

パチパラ風雲録の方がよっぽどＲＰＧ

391. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

自由度（笑）
オブリとかも最終的には攻略サイト見て
サブイベント上から順に消化とかｗ
一本道と変わんねえよ

392. Posted by    2009年02月04日 00:57

子供キャラとかJOJOのエンポリオ的なキャラでいいよ

393. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

ガキのおもちゃによくそんな熱く語れるなあお前ら

394. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

文化の違いだよな
あっちはガチムチの兄貴出してグラが綺麗なら売れる現実志向
日本は広告を打ちまくってキャラを全面に押し出さないと売れないファンタジー志向
どっちでも売れるゲームなんてほとんどない

395. Posted by    2009年02月04日 00:57

※384
みなさん
これが典型的な痛い洋ゲー厨です。





あのな・・・
単に、楽しみ方の違いだよ馬鹿w

396. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

PTを女のみにしたいのに
男主人公は除外出来ない時の悔しさ
子供をPTに入れることが出来ないゲームは要りません

3だけは同意する
せめて武器のグラぐらい変えてほしい

397. Posted by 寺田   2009年02月04日 00:57

いつまでたっても剣と魔法で10代の腕の細いロンゲがモンスターと戦うって設定はどうにかならんか？
俺がガキの頃からずっとだぞ。
このゲーム業界の発想力の貧困さは日本の恥部だね。

398. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

マザーはダメですか？

399. Posted by 　   2009年02月04日 00:57

＞そもそも洋ゲーにはこれといったストーリーの深みがない。
ほらまた！ダメだな〜

400. Posted by    2009年02月04日 00:57

洋と和は求めるバーチャルが全く違う

洋は限り無く現実に近いバーチャル。要するに現実ではできない窃盗や人殺しなどのタブーを犯すことに快感を得る

和は限り無く現実からかけ離れたバーチャル。要するに現実ではできない魔法や小が大を倒すなどのロマンを叶えることに快感を得る。


そもそも目標が真逆なんだから相容れるのは無理

401. Posted by 　ｂ   2009年02月04日 00:58

キングダムハーツが評価されてるあたりで
RPG大丈夫かなと思い始めたな。

やってみたらくさい話にオタクキャラ
頑張ってんの山ちゃんだけじゃねーか。

402. Posted by 　   2009年02月04日 00:58

>システムやストーリーに価値があれば一本道で全然構わない。

たとえば？
言えないだろ？

403. Posted by    2009年02月04日 00:58

確かに最近のＲＰＧはアトラスのゲーム以外
なーんも印象に残る悪役いねえわ
特にスクエニがひでえ
イケメンホストの同じ顔のやつが青臭いことばかり言ってる印象しかねえ

ケフカとかオディオとかヨヨとか七英雄とかギルガメッシュとか
昔はいい悪役がたくさんいたんだがなあ

404. Posted by 　　   2009年02月04日 00:58

>>374
"自称"一般人だろ？
本当の一般人はよほど狙ってない限りキャラのデザインだったりボイスだったりは気にしないんだよ
気にしてるのはアニヲタの存在を認識してる自称一般人だけです

405. Posted by 　   2009年02月04日 00:59

創作に文句言われても･･･ｗ
楽しめればいいじゃないか＾＾

406. Posted by 　   2009年02月04日 00:59

平和ボケした日本人にリアルな敵が描けるかって話
漫画とか小説とか単独なら可能かもしれないけど、
ゲームみたいに開発に多くの人間がかかわったら伝言ゲームみたいにぼやけてしまう
なら想像しやすい型が完成した敵が引用されるただそれだけ

アメリカとかはもっと具体的な敵を胸に抱けるかもな
日本人に抱けるリアルな敵って嫌な上司ぐらいじゃね？

407. Posted by    2009年02月04日 00:59

日本で作ったゲームも思いっきり廃れてるよね（笑）
任天堂、カプコン等は別。

408. Posted by 　   2009年02月04日 00:59

自分を外人と勘違いしてる人が居ますね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
欧米への憧れですかね

409. Posted by 　   2009年02月04日 00:59

>393. Posted by 　 2009年02月04日 00:57
>ガキのおもちゃによくそんな熱く語れるなあお前ら

そういって一分野を馬鹿にして下に見るのは日本だけだ
向こうじゃ大人も子供熱い議論かますぞ

410. Posted by ジモン   2009年02月04日 01:00

ゼノギアスやって

装備が反映されるのは同意

411. Posted by 　   2009年02月04日 01:00

米379
要はプレーヤーの選択で世界の結末が左右されうる、と言う点が重要なわけだと思うのです

412. Posted by 　   2009年02月04日 01:00

※372
バランスの問題じゃね？
俺のDQ遍歴でいうと一本道の6は糞だった。何でもOKな転職もゴミだった。
ストーリーは一本道でも小道わき道多数の3は神だった。転職はMPカット以外にもデメリットがあればよりよかった。

なんでもできればいいわけじゃない。
自由度と不自由度を上手いこと調整することでプレイヤーに達成感や充実感を与えられるんじゃないかの。

413. Posted by 　   2009年02月04日 01:00

和ゲーでベルセルクみたいな血みどろのＲＰＧがあってもいいと思う
CEROＺ指定のＲＰＧがあってもいいだろう

414. Posted by 　   2009年02月04日 01:00

*370
たしかにな
最初の頃は海外展開は見送られてたな
今は流通しているけど名前とかは一部変わっているな

参考までに
2007年11月27日
「ゼノギアス」「ライブ・ア・ライブ」海外発、FF以外のスクウェアのゲームTOP10
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1060679.html
Comments(605)

海外発、FF以外のスクウェアのゲームTOP10
1、Xenogears （ゼノギアス）
2、Vagrant Story （ベイグラントストーリー）
3、Chrono Trigger （クロノ・トリガー）
4、Parasite Eve （パラサイト・イヴ）
5、Super Mario RPG （スーパーマリオRPG）
6、Chocobo Racing （チョコボレーシング）
7、Threads of Fate （デュープリズム）
8、Ehrgeiz （エアガイツ）
9、Live a Live （ライブ・ア・ライブ）
10、Einhander （アインハンダー）

一部ＲＰＧじゃないのも入っているな

ちなみにネラーによるとゼルダはアクションアドベンチャーらしい

「RPGの歴史」で取りあげて欲しいゲーム…1位「クロノトリガー」２位「マザー２」３位「FF7」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1132731.html

>アメリカ人ゲーマーの間で『クロノ・トリガー』の評価が高いことがあらためてよくわかるだろう。


>15 名前： 火ぐまのパッチョ(滋賀県)[] 投稿日：2008/05/28(水) 13:54:06.90 ID:EZgjs2+J0
>>>2
>海外でゼルダは、アクション・アドベンチャーというジャンルに入れられてる

415. Posted by    2009年02月04日 01:00

ヨヨの名を出すなぁぁああああ！！！！！

416. Posted by 　   2009年02月04日 01:00

多分一本道やコマンド戦闘に関する批判がないのは「JRPGだから」だろうな。
もうそんなもんだとわかった上で指摘してるんだろ。

417. Posted by 　   2009年02月04日 01:00

※400が結論。

418. Posted by 　   2009年02月04日 01:01

>"自称"一般人だろ？
>本当の一般人はよほど狙ってない限りキャラのデザインだったりボイスだったりは気にしないんだよ
>気にしてるのはアニヲタの存在を認識してる自称一般人だけです

くだらん
意識できないのは”他”を知らないからだよ
がきのお決まりな理屈は他所でやれや
厨房

419. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:01

>>402
誰がなんと言うおうと
アーマードコアは最高

まあRPGじゃないけど、別にいいよな
ロールプレイングだし

420. Posted by 　   2009年02月04日 01:01

勝手に自分で楽しんでくださいみたいな
エセ自由度の高いゲームはいらないです

421. Posted by 　   2009年02月04日 01:01

日本って「自由度が高い」ぐらいで売り文句になるもんな
洋産RPGじゃパンツ並みの標準装備だっていうのに

シェンムー（笑）

422. Posted by    2009年02月04日 01:01

米400
だから和ゲーは幼稚に感じるのかwww

423. Posted by パンネロ台詞棒読み   2009年02月04日 01:01

日本人も思ってる事だなこれは

424. Posted by ｰ   2009年02月04日 01:01

バタ臭いプレイヤーキャラクターがウンコしたり小便しだしたら洋ゲー厨は大喜びなんじゃね。
リアリティがあるとか言って。

425. Posted by    2009年02月04日 01:01

魅力的な敵が必要とか言いながらDQが何百万本も売れる日本人にも
見た目しか変わってないようなFPSをずっとやってる外国人にも
批判する資格はないな
自分の好きなゲームやってろ

426. Posted by 393   2009年02月04日 01:02

だってたかがゲームとかアニメだよ？
子供がするもんに大人がねえ

427. Posted by    2009年02月04日 01:02

※409
>向こうじゃ大人も子供熱い議論かますぞ

それは・・・見ていて痛いな・・・
お前はそんな大人を目指しているんだろうが、
俺は、そうは成りたくない。

428. Posted by 　   2009年02月04日 01:02

子供は基本「俺TUEEEEEEEEEE」したい子だから・・・ネトゲとかでもそうだけど
苦労して敵を倒すリアル性よりばったばったと自分は強いんだと認識できるゲームのが好きなんじゃね？
と、いつのまにか記事にはまったく書いてない日本ゲーの自由度と外国ゲーの自由度の争いになってるなｗｗ

429. Posted by 　   2009年02月04日 01:02

日本RPG擁護の低脳ぶりが酷いな
あんなのをどうやって庇えるんだろうね

430. Posted by    2009年02月04日 01:02

向こうで言うRPGって日本ではアクションに分類されてるよな？
比較対象からして間違ってるような気がする。

431. Posted by 　   2009年02月04日 01:02

両方愉しめる奴が一番の勝ち組ってこった。
ただ漏れはSTGオタだから洋ゲー関係ない。
なんかあるんだろか。

432. Posted by 　   2009年02月04日 01:03

まぁ洋ゲー和ゲー双方に問題はあるんだがな

洋ゲー
・自由度は高いがストーリーが単調

和ゲー
・ストーリーは凝るがシステムが単調

どっちが優れてるとかはないな。
お互い、スペックの関係で主張したい分野のみに力を入れざるをえなかった。
それだけのことだ。

433. Posted by 　   2009年02月04日 01:03

米419
一本道かどうかに疑問が
ラストレイブン（笑）

434. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:03

>>421
逆に自由度が高い以外でなんかこれといった売り文句あるのか？

435. Posted by 　   2009年02月04日 01:04

>420. Posted by 　 2009年02月04日 01:01
>勝手に自分で楽しんでくださいみたいな
>エセ自由度の高いゲームはいらないです

似非な自由度すら無い、三文小説以下の一本道物語なんぞを推す輩の気が知れない

436. Posted by    2009年02月04日 01:04

知ってるか知らないか
向こうでは時にＤＭＣすらＲＰＧ扱いだからね

437. Posted by 寺田   2009年02月04日 01:04

※426
なんという時代錯誤。

438. Posted by    2009年02月04日 01:04

悪役研究『悪の華』
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/nukamisso/aku/aku.html

悪役についての良サイト。
ダイの大冒険は王道だなと思った。

439. Posted by    2009年02月04日 01:04

この外人の指摘にキャラデザで反論してる奴、まじ理解できない・・。

ほんとにゲームが好きな奴なら、今の国産RPGなんか面白いと思える訳ないだろ。
満足してるのは、ゆとり世代のガキとキモオタだけ。

440. Posted by 　   2009年02月04日 01:04

あいつら色々駄目だししてるけど
ペルソナ４が海外のサイトじゃ以上に評価高いのがなんとも・・・
http://www.gamespark.jp/news/175/17533.html

441. Posted by a   2009年02月04日 01:04

なんだ、幻想水滸伝�兇肇撻襯愁�4とライドウとを混ぜていい声優つけるだけじゃないか。

442. Posted by    2009年02月04日 01:05

1の時点でこの提案は却下されました

443. Posted by 　   2009年02月04日 01:05

ゲームばっかりしとると80兆円要求するようなバカになるぞ

444. Posted by 　   2009年02月04日 01:05

マッチョすぎるのはやだが
適度に丈夫そうなやつがいい。
女キャラはゴリラじゃなければ
巨乳貧乳なんでもいい。
自由度や難易度が高いのは
もう年齢的にできない。

445. Posted by 　   2009年02月04日 01:05

なんで洋ゲー厨って「俺様大人ｗｗｗ和ゲーやってるやつは頭の悪いｦﾀｗｗｗ」って発言が多いの？ｗ

446. Posted by 　   2009年02月04日 01:05

なんでｽﾚの内容がこんなに偏ってるんだよ
どうみても国産ゲーの擁護側が多すぎるだろ
>>1で言ってるのはすごい貴重な意見なのに「ガチムチのおっさんばっかになるｗｗｗｗ」とか「女がゴリラｗｗｗｗ」とか言って肝心な所に触れずに表面だけで判断してるのはどっちだよアホ

洋ゲー厨がJRPGをやってる確立と
JRPG厨が洋ゲーをやった事ある確立を考えてみろ
日本に生まれりゃ殆どの人間はJRPGをやったことがあるが、洋ゲーをやりもしないで否定してる奴は頭悪すぎ。イメージだけで語るな。しかも「やった」って奴はオブリの話しかしねぇ

447. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:05

>>433
まあ一本道じゃね？程度にしか思ってなかったがそこまで厳密じゃなきゃダメか？

448. Posted by 　   2009年02月04日 01:05

米432
とかみんな言うけど、そんなにシステム単調ですか？
新しいレーベルが出るたびに、頭悩まされるんだけど
レーベルが同じなら、伝統を貫くのもありだと思うぜ（FFは除く）

449. Posted by 　   2009年02月04日 01:05

※429
批判できるほどの文化じゃないと思うけどね。
どっちも素晴らしいでいいじゃないか。
勿論どっちにも問題はあるけど。

どうして一方を貶すことしか出来ない？
まぁこれも双方に言えることだがな。

450. Posted by 　   2009年02月04日 01:06

>それは・・・見ていて痛いな・・・
>お前はそんな大人を目指しているんだろうが、
>俺は、そうは成りたくない。

だからアニメにもゲームにも政治屋がバックにつかない
結果衰退してゆく
どっちがマシか馬鹿でも分かるだろ

つか自分のやった遊びごときで大人子供を分けてる時点で
お前はガキだよ

451. Posted by 　   2009年02月04日 01:06

>>445
>>445みたいな頭の悪い反論が多いからだろ？

452. Posted by    2009年02月04日 01:06

※437
いや、一般人はそう思ってるだろ。
日本だけじゃなく世界中の奴らが

一部のゲーマーだけが
「なんという時代錯誤」
とか、さけんでるだけだぞ。

453. Posted by 426   2009年02月04日 01:06

おいどこが時代錯誤じゃ言ってみい

454. Posted by 　   2009年02月04日 01:06

米447
俺はいいけど、フロムソフトウェアが泣くと思う

455. Posted by ﾟ∀ﾟ   2009年02月04日 01:06

ローグギャラクシーの主人公とヒロインの声は酷かった
キャラクターではなくただの玉木宏と上戸彩だった

456. Posted by 　   2009年02月04日 01:07

もっと前向きな議論がされるかと思ったらひたすら感情的というか喧嘩腰というか･･･
こいつら何と戦ってるんだ？

457. Posted by 　   2009年02月04日 01:07

正直なところ
ホスト風美形が背徳の街を縦横に駆けるGTAとか
主人公仲間全員渋いオッサンあんちゃんのシリアスで重厚な萌えや媚のかけらもないFFとか
あってもいいんじゃね？という気はする。
どっちも遊んでみたいよ。

458. Posted by    2009年02月04日 01:07

JRPGってことでマイナーなクソゲから有名どころまでをひとくくりにして指摘するには無理があるだろ

459. Posted by    2009年02月04日 01:07

スレタイを見てjpegと思ったのは俺だけじゃないはず

460. Posted by 　   2009年02月04日 01:07

キャラを売る為に外注で漫画家、イラストレーターに頼るは止めて欲しい。
社内でも個性有る有能なデザイナー沢山居るのに…。

461. Posted by    2009年02月04日 01:07

JRPG文化をぶち壊して海外進出果たそうと思うなら会社ごと潰れればいいよ

462. Posted by 　   2009年02月04日 01:07

俺だけだと思うが
マッチョでもイケメンでもない
ブサメン主人公のＲＰＧ
作ってほしい

463. Posted by    2009年02月04日 01:07

ファンタジーってのは解るんだが、
もうちょいリアルにしてほしい気もするんだよなあJRPG、というかアクションとかもだが。

ほっそい腕のナイフ持った女キャラで下着みたいな格好で、
屈強な斧持った全身鎧のガチムチを余裕で倒すとかないわ。
闘技場とかで見栄えが〜っていうならまだその格好も解らんでもないが、
戦争中でそれとかお前さん

464. Posted by 　   2009年02月04日 01:08

ここに一般人が居るわけねー

465. Posted by 　   2009年02月04日 01:08

なんで銃より件のほうが強いんだ？
バカなの？

466. Posted by    2009年02月04日 01:08

モミアゲ剣士の場合声優は表に出さないでほしい

声優で宣伝されると萎える

467. Posted by 　   2009年02月04日 01:08

>ほんとにゲームが好きな奴なら、今の国産RPGなんか面白いと思える訳ないだろ。
>満足してるのは、ゆとり世代のガキとキモオタだけ。

だろうね・・・・
今のRPGでおもしろいシナリオとかあるのか？
子供向けばっかりというと子供向けだからと言い訳する
システムもシナリオも最悪なのが日本製だ

468. Posted by    2009年02月04日 01:09

※426
大人でも子供でも外人でも宇宙人でも
真っ当な意見を正面からぶつけてくる相手は対等だよ

「子供は黙ってろ」なーんて風習が今も残ってるか知らんけど
俺はこれほどみっともない大人もいないと思うね。

469. Posted by    2009年02月04日 01:09

※450
何で煽り文句に

>お前はガキだよ

この言葉を使うの？
子供を馬鹿にした言い方だよねw

やっぱり、いろいろココに書いていても
本心では別の事思っているんだね。

470. Posted by 　   2009年02月04日 01:09

別にゲームとか子供向けに作ってるだろ？
大人がそんなに真剣にやるようなもんじゃないって

471. Posted by 　   2009年02月04日 01:09

>9歳の子供を連れていくのはどうなの？
20だろうが30だろうが、普通の人は死にます。
ゲームだから全員超人です。

>90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。
中二病卒業おめでとう。

>彼らが着ているのはいつも同じ服。
数字が理解できない頭悪い野蛮人の発想そのものですね。

>吹き替え声優がチープ
知るかバカ。

>ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。
死は突然に、理不尽に、万人にやってきます。
リアルなのが御所望なんだろ？

>ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい
日本人が本気作ったら、おまいらの頭じゃ10年かかっても解けないけどいいか？

>私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー
イギリス文学の代表って、シェイクスピアっすよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

472. Posted by 　   2009年02月04日 01:09

フィクション楽しめよ
どっちも違うタイプのフィクションでいいじゃないか適度にやろうぜ

473. Posted by    2009年02月04日 01:09

理想が違うんだ
日本は少年少女に、外国は筋肉に夢を馳せているんだよ

474. Posted by 　   2009年02月04日 01:09

やっぱり「家畜に神などいない！」くらいの
悪役台詞は吐いて欲しいよな

数値的に強いだけでは、ただの障害物だ

475. Posted by 　   2009年02月04日 01:09

日本のRPGは糞だからなあ
俺にスカトロの趣味は無い

476. Posted by    2009年02月04日 01:09

だったら自分達の国で作ればいいじゃん・・・ｗ

477. Posted by neko   2009年02月04日 01:10

>462
顔いじれるＲＰＧならブサメン簡単につくれるやろ
オブリでもFallOut3でも好きなのやれ

478. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:10

>>454
じゃあ問題ないな
フロムソフトウェアは強い子だから大丈夫

479. Posted by 　   2009年02月04日 01:10

殆ど頷ける指摘ばっかりだな

同じようなものばっかりでいい加減にして欲しいよ＞日本

480. Posted by 　   2009年02月04日 01:10

※448
うーん…それはシステムが複雑かどうかとはまた別のところだな。
細かいところでは凝ってるけど、全体の流れは一本なんだよね、最近の和ゲーＲＰＧは。

まるで映画を見て、ときどき参加するような気分。
映画か小説にすれば文句ない出来になると思うんだけどね。

481. Posted by 　   2009年02月04日 01:10

お前等大人になってストーリー求めるようになっちまったんだな。
思い出してみろよ。ガキの頃、話全然訳わからないけど、進めて楽しい。って感覚をよ。
え？じゃあお前はストーリー要らないんだな。って？
もちろんいるさ！！

482. Posted by 　   2009年02月04日 01:10

米463
ファイアーエンブレムが頭にチラついた

>>1
とりあえずブレスオブファイア４でもやってくれ

483. Posted by 　   2009年02月04日 01:10

いいクレームだ

484. Posted by 　   2009年02月04日 01:11

白書とか読むとPS2の時代から据え置き機のユーザー層は
20代が頭一つ抜けて一番多く、
最近じゃ30代もめちゃくちゃ増えてる。
（Ｗｉｉはちょっと違うけど）
なのに何故かJRPGはほぼ全部、主人公は10代イケメン、
物語はラノベ系と完全に10代向けなんだよな。
メインのユーザー層は大人なのに、なんでここまで大人向けは作らないのか理解できない。

485. Posted by 　   2009年02月04日 01:11

とりあえずFF13の不人気っぷりに吹いた

486. Posted by    2009年02月04日 01:11

王道が飽きられてきた今
新しいRPG考えていかないとだめかもねー
大神みたいなものんは外人には絶対作れないだろうし。
日本人にしかできないもの作ってほしいな。

487. Posted by    2009年02月04日 01:11

※465

ゲームって＝リアル重視
じゃないと駄目なんですね、わかります。

488. Posted by 　   2009年02月04日 01:11

鬱陶しいな害人
それぞれの国の個性があっていいいじゃねえか
おまえらヘッドショットとガチムチしかねえじゃねえか
おまえらに歴史に残るゲームキャラなんてねえじゃねえか
まあ最近ホストとロリが多すぎるから少しは減らしてほしいけどな

489. Posted by    2009年02月04日 01:11

洋ゲー厨が馬鹿にされるのは必ず批判に和ゲーは子供向けみたいな選民思想が入るから

てか大半の奴はそれ
洋ゲーしてる自分が好きなだけ

490. Posted by    2009年02月04日 01:11

もっと複雑で深みあるストーリーって、最近はちょっと思うけどしかしシェイクスピア文化には言われたくねーな…

491. Posted by 　   2009年02月04日 01:12

439. Posted by 2009年02月04日 01:04
この外人の指摘にキャラデザで反論してる奴、まじ理解できない・・。

ほんとにゲームが好きな奴なら、今の国産RPGなんか面白いと思える訳ないだろ。
満足してるのは、ゆとり世代のガキとキモオタだけ。


正にその通り
まずキャラデザの話が出てくる時点でアホすぎるし、今のコマンド式単調作業RPGやって喜んでる奴は本当にゲームじゃなく小説を読めといいたい。せめてテイルズとかみたいに戦闘をアクティブにするとか何かしらの工夫をしてくれ。技術的な問題で仕方なくコマンド式だった時代はとっくに終わってるんだから。

リアルな３Dでコマンド戦闘やってる時ほどむなしいことは無い

492. Posted by 426   2009年02月04日 01:12

いやでもゲームのことに大人が首つっこむのもなぁ…
基本的に子供向けのもんだし

493. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:12

洋ゲーだから、JRPGだからと区切って批判してる奴は
どうせ片方しか重点的にやってない

どっちもやり込んでるなら、片方はクズしかなかったとは絶対言えないはず

494. Posted by    2009年02月04日 01:12

4見ると、日本の声優ってやっぱりレベル高いんだな。

まぁ、最近のゲームは下手が主役はることあるから油断できないけどね。

495. Posted by 　   2009年02月04日 01:12

>471. Posted by 　 2009年02月04日 01:09

ゆとり爆発みたいな中身の無い反論して嬉しいのかな
この人

496. Posted by 　   2009年02月04日 01:12

自由云々は方向性の違いだと思うけどなぁ
少なくてもソースのは自由度ないから糞っていう方向じゃないだろ
最後のは話の分岐とかそういうのっぽいけど
まぁ、JRPGがそういうものじゃないってのは向こうのほうが理解してるのもあるんだろうけど

497. Posted by    2009年02月04日 01:13

多分最後にＲＰＧで面白いと感じたのはメガテン３マニアクスなんだよね。
もう何年前だよ・・・。

498. Posted by 　   2009年02月04日 01:13

気に入らないならやらなきゃいいよ
洋ゲーはこんなに面白いのに和ゲーはこんなにもつまらないとかさ
何でいちいち気にするんだ？和ゲーは面白くないけど好きってなら
ゲーム会社入ってお前が万人受けするゲームを作ればいいじゃん

今は安定して売れるのが続編ものや移植ものばかり
宣伝するために人気声優とか呼ぶんじゃねーの？
実際に自由度があって面白いってだけじゃ売れないってのはその大好きな洋ゲーが物語ってるじゃん
売れなくても面白いゲームを提供し続けろとか無茶を仰る・・・会社が傾いて大勢の人が路頭に迷っちまう
今のバンダイナムコゲームズとか完全に売ることしか考えてないでしょ
TOVの裏話がそうだったけど箱で出して売れないからやる気でねぇみたいな社員ばかりだったし

499. Posted by 　   2009年02月04日 01:13

＞＞1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。でも生きるか死ぬかのミッションに、
9歳の子供を連れていくのはどうなの？


美少女が悪と戦うってのは日本の文化だから、
どうしようもないな。
セーラームーン、CCさくら、etc
外人はエイリアンの主人公みたいな女が好きなんだろうけど

500. Posted by    2009年02月04日 01:13

※484

将来のないおっさんども相手にするより、
将来長く買っていただける子供を
ターゲットにした方が先が見えるだろ。

新しいターゲットを取組む努力をしているんだよ。

あまり実ってないけどw

501. Posted by 　   2009年02月04日 01:13

>492. Posted by 426 2009年02月04日 01:12
>いやでもゲームのことに大人が首つっこむのもなぁ…
>基本的に子供向けのもんだし

北米とかは大人子供両方だな

502. Posted by 　448   2009年02月04日 01:13

米480
あの、シナリオの話になってませんか？

503. Posted by 　   2009年02月04日 01:13

JPEGに見えたやつやっぱいるんだな
よかった、俺は一人じゃない

504. Posted by    2009年02月04日 01:13

洋ゲーの悪い所
大抵のゲームのボスが日本でいう中ボスレベルの弱さ
もしくはボス自体殆どいない

505. Posted by    2009年02月04日 01:13

嫌ならやらなきゃ良いだけの話

506. Posted by 　   2009年02月04日 01:13

外人たちには鬼畜王ランスをやってもらわねば

507. Posted by 　　   2009年02月04日 01:14

※462
おれもだ。

おまえFF13のアフロに期待してるだろ

508. Posted by 　   2009年02月04日 01:14

水没王子自重してください
ここはＲＰＧのスレです

509. Posted by    2009年02月04日 01:14

洋ゲ厨が二人くらいで頑張ってるなｗ

和ゲ厨も六人くらいかｗ

あとは皆外野ｗ

510. Posted by 　   2009年02月04日 01:14

大人が主人公じゃないと大人向けじゃないと( ..)φ

511. Posted by ん   2009年02月04日 01:14

なんだこれ

ただ叩きたい奴らの揚げ足の取り合いじゃん

512. Posted by 　   2009年02月04日 01:14

国内じゃ洋ゲーがまともに売れていない現状を見ろよ。
国内向けに作ってるメーカーが大半なんだから別に今のままでもいいだろ。
洋ゲー信者がマジョリティになればメーカー側も考え変えるだろ。

513. Posted by 　   2009年02月04日 01:15

>実際に自由度があって面白いってだけじゃ売れないってのはその大好きな洋ゲーが物語ってるじゃん

日本で売れてるゲームもつまらない
何で売れてるかって言うと単に知名度
コレだけなんだよ

今の日本のゲームより外国のRPGのほうがまだ楽しめるよ

514. Posted by あ   2009年02月04日 01:15

これはＦＦ１３のことなのかな？

515. Posted by 　   2009年02月04日 01:16

>>448とか>>449とか見たいにまっっっっったくやった事も無いのにイメージだけで語ってる奴は本当に腹立つなぁ。なんなんだこいつらは
日本のRPGだって良ゲから糞ゲまであるだろが
何一部表面だけ見て勝ち誇ってんだ

決まって言うのが「洋ゲー厨は自分に酔ってるだけ（笑）」

お前らも自分に寄ってるだけじゃねぇか

516. Posted by    2009年02月04日 01:16

洋ゲーはグロ＞夢だからあまりやる気が起きない

517. Posted by 　   2009年02月04日 01:16

jpegの何を変えるのかとおもたｗｗｗ

518. Posted by 　   2009年02月04日 01:16

売れる＝今の若者はそれを求めている
相手がキモヲタだろうがそんなのは関係ない
もうこの図式が出来上がった以上昔には戻れない
昔は良かったと懐かしむのは結構だが今のゲームを叩くな

519. Posted by 　　　   2009年02月04日 01:16

主人公については同感
個人的にはDQ6くらいの主人公がちょうどいいな。
しかも頼れる仲間のハッサンがまたいい意味で個性的だ。

520. Posted by 　   2009年02月04日 01:17

米491
うんうん。俺もそんな時期があったよ。
洋楽に憧れる中学生みたいな時期が。

521. Posted by neko   2009年02月04日 01:17

あのグロさがいいのになあ、、。

522. Posted by 　   2009年02月04日 01:17

米515
自分にじゃなく、互いに歩み寄れと言うことですか？

523. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:17

>>508
RPGの区分がもうさっぱりわからん
侍道はRPG扱いでいいんだよな？

524. Posted by 　   2009年02月04日 01:17

JPEGかとおもったらちがたｗｗｗ仲間いぱーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525. Posted by 　   2009年02月04日 01:17

欧米人は自分を変える前にまず相手を変える事を考える。
って事がうまく表れている。
捕鯨然り、オリンピック然り。
やらなきゃ済む話。

526. Posted by 　   2009年02月04日 01:17

国産はクソRPGばっか言う人口＜ライトユーザーとアニオタ人口
結局これが数字に出ちゃってるワケだから、
本当に作って欲しいゲームがあるゲーマーはそれを作る希望のありそうなメーカーのゲームを一人3本くらい買ったらいいんじゃない?
んでユーザーはがき大量に送りつけたらいいよ。

527. Posted by 　   2009年02月04日 01:17

アメリカの日本の漫画の映画化で変えなければならない事

・原作の設定を無視するな
・役と俳優のイメージを無視するな
・分からなかったら原作のスタッフに協力を仰げ
・そもそも別物としてみて欲しいとか言ってそこまで変えるならドラゴンボールなんて名前付けるな

528. Posted by 　   2009年02月04日 01:18

殺伐としてきたな
俺は自分の好きだったゲームの話がしたかっただけなんだが

529. Posted by    2009年02月04日 01:18

メガテンやれメガテン。本筋の方な。

どの文句も当てはまらないし。

530. Posted by 　   2009年02月04日 01:18

jpegの話かと思った

531. Posted by 　   2009年02月04日 01:18

※509
普通に考えれば
「どっちも素晴らしい。が、どっちも問題点がある」
だからね。
そんで俺達は日本人なんだから外国からの指摘は真摯に受け入れて自分らの国の作品を見直す必要があるな。
もっと建設的な態度じゃなきゃいかんな。

532. Posted by    2009年02月04日 01:18

※513

お前がつまらないと思ってるだけじゃね？

533. Posted by 　   2009年02月04日 01:18

※500
でも将来とかそんなこと言ってる余裕ない、将来どころか来年ヤバイ、
今売り上げあげなきゃ会社ヤバイ！って会社まであいかわらず10代向けじゃん。
俺の考えに過ぎないけど、ラノベ系の10代向けストーリー以外
作れなくなってる制作者が多いんじゃなかろうか。

534. Posted by 　   2009年02月04日 01:18

物凄い火病ってるな。
久々にヲタクらしいヲタクを見た。

535. Posted by 　   2009年02月04日 01:19

ＲＰＧのパーティに入る女性キャラクターとか現実世界で表現したらさ、
オリンピックの女性選手のようなゴツイ感じじゃないとモンスターに速攻やられるよなｗ

536. Posted by    2009年02月04日 01:19

FFは１２で地味目＆サブイベント＆戦闘重視の構成にしたら売り上げが200万ほど落ちました
その結果、続編で美形＆ムービー中心の方向になるのは当然

537. Posted by 　   2009年02月04日 01:19

日本のRPGを擁護できん・・・

538. Posted by    2009年02月04日 01:20

キャラの外見がひ弱って言うけど、なんで現実で考えるかな
それはゲームだろ？

539. Posted by 　   2009年02月04日 01:20

※515
どう見れば448、449が否定的な意見に見えるんだ？

540. Posted by 　   2009年02月04日 01:20

ところでお前らプレステ1の名作ってなんか知ってる？
RPGに限らず

541. Posted by neko   2009年02月04日 01:20

>>523

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロールプレイングゲーム

参加者が各自に割り当てられたキャラクター（プレイヤーキャラクター）を操作し、一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて与えられる試練（冒険、難題、探索、戦闘など）を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種。


なのでキャラを演じる事が出来れば、
別に成長要素（レベルやステータス）が無くても一応演じる要素があればＯＫ。

542. Posted by 　   2009年02月04日 01:20

>>520
お前みたいな奴ってすごいコンプレックス抱いてるな。洋楽聞いてると中二認定される日本って腐ってるよなぁ。良い物を良いと言えない

「洋楽は神！日本の曲はダサすぎ！」みたいな奴は中二だが、単純に洋楽が好きな奴はどうすればいい？ゲームも同じことだ。

だけど決まってお前らは「自分に酔ってるだけ」で片付けようとする。幼稚すぎ

543. Posted by 　   2009年02月04日 01:20

肉体的にも精神的にもある程度固まっちゃってる年代は、
RPGの主人公には使いにくいだろうし。
若いからってそんなホイホイ成長するわけでもないけどさ

544. Posted by 　   2009年02月04日 01:20

米535
まず味方にやられると思う

545. Posted by 　   2009年02月04日 01:21

人を殺しまくる洋ゲーもどうかと思うがな。

546. Posted by 　   2009年02月04日 01:21

ライブアライブやってみろ。

547. Posted by    2009年02月04日 01:21

ＰＳの名作ならアインハンダー

548. Posted by 　   2009年02月04日 01:21

>売れる＝今の若者はそれを求めている
>相手がキモヲタだろうがそんなのは関係ない
>もうこの図式が出来上がった以上昔には戻れない
>昔は良かったと懐かしむのは結構だが今のゲームを叩くな

求めているんじゃない
知ってるから、だよ
やりもしないのに結論下すのが日本人

549. Posted by 　   2009年02月04日 01:21

エロゲもそうだけどさ姉、妹、人妻とか色々いるじゃん
その手のがいっぱいいる理由ってやっぱりどれか1つでも気に入るキャラクターがいるようにってことなんだよ
つまりRPGでも年齢層がバラバラな理由は同じだと思うよ

550. Posted by 　   2009年02月04日 01:21

っていうか、全部当てはまってそうなペルソナ4って向こうのレビューで無駄に高評価じゃなかったっけ?

551. Posted by 　   2009年02月04日 01:21

洋ゲーつうかメリケンは
異常にムキムキのオッサン好きだよな
他の白人圏の北欧だってあんなにオッサンが好きなわけじゃないぞ
だから別に日本が美少女だらけでも
もう国の趣味の問題としか言いようが無いと思うんだが

552. Posted by 　   2009年02月04日 01:21

とりあえずFF13はまるまる作り直したほうがいいと思っている

FF12みたくすればもっと売れるってばよ！

553. Posted by    2009年02月04日 01:21

エロ画像を期待して開いた馬鹿どもがこんなに！

554. Posted by ・∀・   2009年02月04日 01:21

まあ、JRPGはそのままでいいんじゃない？需要はあるんだし
やばいと気付く頃には潰れてるかもしれんが

結局は企業次第だ

555. Posted by 　   2009年02月04日 01:22

携帯小説読んでコレがリアルと言ってるみたい

556. Posted by    2009年02月04日 01:22

洋ゲーってシューティング系戦争ゲームしか見たことないんだけど他に種類あんの？

557. Posted by 　   2009年02月04日 01:22

米545
和ゲーも人殺しまくってるじゃん

558. Posted by 　   2009年02月04日 01:22

※529
Fallout3ってアメリカ版メガテンだと思うんだ

559. Posted by 　   2009年02月04日 01:22

※540
膝の上の同居人

異論は認めない。絶対にだ！

560. Posted by 　   2009年02月04日 01:22

それでもJRPGに手を出す理由を聞いてみたい

561. Posted by 115   2009年02月04日 01:22

488と489だった。関係ない人スマン

562. Posted by 　   2009年02月04日 01:23

私たちはメガテンを応援してます

563. Posted by 　   2009年02月04日 01:23

※544
確かにあんな美人なのとパーティ組んでたらムラムラきそうですな・・・。

564. Posted by クリエイター   2009年02月04日 01:23

3、7はかなり重要だな

565. Posted by 　   2009年02月04日 01:23

ガチムチ求めてるのはアメだけ
車見たら分かるだろ

566. Posted by    2009年02月04日 01:23

※536
正直ポケモンとか、そっち方向で
進化させて欲しかったな日本のゲームは

グラとかそういうの要らないから。

もしくは、オール矛盾で物理法則や
世界観を完全に現実離れしたゲームが
主流であって欲しかった

妙に現実味を入れるべきじゃない。

567. Posted by 　   2009年02月04日 01:23

簡単にいえばお前らのゲームはクズだから内容変えろってことだろ
「変えなければならないこと」なんだこの上から目線しねよｗ
キリスト教徒以外は野蛮人、捕鯨やめろと言ってのとあんまり変わりねえじゃねえか

568. Posted by    2009年02月04日 01:23

エンカウントバトルは本当にダルい、メガテンやポケモンみたいに戦闘に目的があるなら我慢出来るけど

569. Posted by 　   2009年02月04日 01:23

逆に偏見抜きに洋ゲーやってみるべき
個人的には洋ゲーの方が世界観もろもろ好きだ
ゲームにゲームの楽しさを求めなかったユーザーが和ゲーを衰退させたといっても過言ではない

570. Posted by    2009年02月04日 01:24

私は女神転生のアリスを応援します

571. Posted by a   2009年02月04日 01:24

最近のJRPGはムービーみるためだけに買うイメージかな
戦闘とかだるい。めんどくさい
ムービー見て、そっからおかずネタになりそうなの探して、抜くためだけに買う

572. Posted by 　   2009年02月04日 01:24

これで製作者が怒って、美少年を出さなくなったら、戦争が始まるんだろうな

573. Posted by neko   2009年02月04日 01:24

>>556
なら見ろよ。
http://www.gamespot.com/

574. Posted by 　   2009年02月04日 01:24

※542
実際コメ見てると幼稚なのは洋ゲー派のほうが多い。
二言目には「JRPG好きなヤツはゆとりとｷﾓｦﾀ！」なんだもん。

575. Posted by 　   2009年02月04日 01:24

>>551
やってない奴に限って「洋ゲーはマッチョのおっさんだけｗｗｗｗ」とかいうけどさ、
例えば誰よ、それ？
ギアーズ以外だと。

576. Posted by    2009年02月04日 01:24

アメリカのCGアニメーション映画は日本では
苦戦するから、日本とアメリカは違うんでしょ。

577. Posted by    2009年02月04日 01:24

洋ゲー躍進()苦笑

578. Posted by    2009年02月04日 01:24

外オタが日オタの趣向馬鹿にしてそれに日の別方向のオタが乗っかってるだけだろ

579. Posted by 　   2009年02月04日 01:24

※561
知らん顔せず真摯に謝るお前が好きだ。

580. Posted by 　   2009年02月04日 01:24

そして俺は115じゃなくて515だった
しかしブログの米欄はディベートに向いて無さ過ぎるなｗ
レス見に行くのが大変だ

581. Posted by 　   2009年02月04日 01:25

アインハンダーってトロステでやってたやつか

582. Posted by 　   2009年02月04日 01:25

納得できるわ
特に＞もっとダンジョンにパズル要素を
俺がアリスソフトの一部の作品が好きな理由がこれなんだよな

583. Posted by 　   2009年02月04日 01:25

言いたい事は納得できるのもあるんだが
>「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。
これってゼルダやってろって話だよな…
○○みたいなRPGを作りましょうってタブーで、
業界的にはいちばんやっちゃいけないんだろ
あと
>3：装備を変えたら外見も変わるべき
これはわがままなんじゃないだろうか
こんな所で要領削られるくらいなら他の所に力入れて欲しいわ

584. Posted by 　   2009年02月04日 01:25

7：ヒーローにも悪の側面を

「地獄で俺にわび続けろ！！」ですね分かります。

585. Posted by 　   2009年02月04日 01:25

日本のＲＰＧはやってることがSFC時代もしくはPS時代から何一つ変わってない。
その上キャラや背景なんかをリアル路線にしちゃったからプレイヤーが想像して補完する楽しみがなくなっちまった。

586. Posted by 　　   2009年02月04日 01:25

こういう記事だと必ずヴェルサスの画像あるよな。
それしか比較画像ねーの？

587. Posted by 　   2009年02月04日 01:26

ハ　ッ　サ　ン　を　主　人　公　に　し　ろ


和洋どちらのユーザーにも大人気まちがいなし

588. Posted by 　   2009年02月04日 01:26

洋ゲーのリアルな戦闘シーンよりも、
日本の魅せる戦闘シーンが好きだから、
ＪＲＰＧはこのままでいいと思ってる。

589. Posted by 　   2009年02月04日 01:26

>>574
「洋ゲーはマッチョだけの人殺しゲー、女はゴリラｗｗｗｗ」が大人の意見ですね、凄いです。

590. Posted by 　   2009年02月04日 01:26

ふたけただけど洋ゲーマンセーしているヤツは外人の慣性と日本人の慣性は根本的に異なることにいい加減気付け。

591. Posted by 　   2009年02月04日 01:26

>1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
これは昔から思ってる。最近は敵の中ボス級にも子供が増えた。マンガやガンダムも含めて子供がターゲットだから仕方のない面はあるけど、確実に子供の成長を阻害するし、子供だってアスランとカガリよりスパイクとフェイの方が面白いに決まってるわけだから。それとも大人を描けないクリエイターが増えたのかね。

592. Posted by 　   2009年02月04日 01:26

和ゲー：キャラが幼い、声優の声きもい、一本道
洋ゲー：筋肉マッチョばかり
なんつーかお互いやったことのない奴等の煽り合いにしか見えん

593. Posted by    2009年02月04日 01:27

>>542
※491のヤツは
「洋楽は神！日本の曲はダサすぎ！」みたいな中二だろ？

594. Posted by 　   2009年02月04日 01:27

ソウルキャリバーの世界観でRPGつくればいいんだろ？

595. Posted by    2009年02月04日 01:27

ハッサンとリコとバレットの時代ｋｔｋｒ

596. Posted by    2009年02月04日 01:27

※542
純粋に洋楽が好きな奴はどうでもいいが
少なくとも、ココの※欄の奴は

>「洋楽は神！日本の曲はダサすぎ！」

って痛い奴らが大量に居る様に見えるのだが・・・
※を見直してみ、
洋ゲーマンセーで和ゲー批判

が多いから

597. Posted by 　   2009年02月04日 01:27

※542
そもそも中二という言葉は誰かを貶める言葉じゃないんだけど
意味間違って使ってる人が多いよね
一つ言えるのが伊集院は諸悪の根源

しかし>>245はよく特徴を捉えてるな

598. Posted by 　   2009年02月04日 01:28

正直最近のＲＰＧで面白かったのは
真女神転生３とミンストレルソングだな
これらは戦闘が面白い

特に真女神転生３のプレスターンシステムは画期的だと思う
ああいうギミックに凝った戦闘を進化さｓるべきだと思うんだ
最近の日本のＲＰＧは

599. Posted by 　   2009年02月04日 01:28

そんなことより中古で買ったDQ4おもしれー

600. Posted by    2009年02月04日 01:28

＞ヒーローにも悪の側面を

これ、漫画では多いのにゲームになると極端に少なくなるんだよな
その点ＤＭＣとか好き

601. Posted by    2009年02月04日 01:28

向こうはRPGって結構少ないんだよね
有名シリーズでも平気で数年寝るし
こっちにでてるの除くとほとんどなくなるぐらいだよ
まぁ、だからFFが入り込んだんだけど
PS2以降は飽きられたんだろうな

602. Posted by 540   2009年02月04日 01:29

ひざの上の同居人ってこれ少女向けじゃないの？

603. Posted by 　   2009年02月04日 01:29

野村はモンスターイラストだけを描いていればいい。

604. Posted by 　   2009年02月04日 01:29

細い奴が剣振り回してもいいじゃん。
剣道とか居合やった事があるやつなら、武器は重い物で有る。
って事が分かるから、これはファンタジーだって割り切れるだろ？
軽く見える日本刀でもゲームみたいに派手に振り回すなら実際は太い腕にならざるを得ない。

605. Posted by 　   2009年02月04日 01:29

米585
>>何一つ変わってない
それって３０年前から車の形が変わらないからって文句をつけるようなもんじゃね？

じつは変わってるけど、それは気にしないでくれ

606. Posted by 　   2009年02月04日 01:29

ムービーはいらん

607. Posted by 　   2009年02月04日 01:29

洋ゲーの方が同じものばっかりだと思うんだけど、違うの？

FPSで殺しまくる味付けを変えただけじゃないの？

608. Posted by    2009年02月04日 01:29

MOTHERいいよね

609. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:29

>>592
お互いに認め合って理解し合えれば平和な世界になるというのに･････

610. Posted by 　   2009年02月04日 01:29

>>596
うん、俺の目には
「洋ゲーはクソｗｗｗ外人は黙ってろよｗｗｗ」って書き込みもいっぱい見えるんだが、眼科行くべきなのかなあ。

611. Posted by 　   2009年02月04日 01:29

※589
誰がそれを大人の意見とか言ってるんだ？
幼稚な意見は双方から出てるが洋ゲー派の方が和ゲー好きを見下した意見が多いのは事実。

612. Posted by    2009年02月04日 01:29

真３は即死コンボ喰らいまくって売っちゃったな

いつか買いに行こう

613. Posted by 　   2009年02月04日 01:30

チート使うやつらに言われたくない

614. Posted by 　   2009年02月04日 01:30

※602
いいえ。当時としては画期的なネコミミ少女育成ゲームです。
ヒロインは３人。ちなみに1人２時間で終わります。

615. Posted by 　　　   2009年02月04日 01:30

価値観の擦りつけあいだなｗ

和洋好きな方をやればいいじゃない
楽しめなくなったら卒業ってことでさ

616. Posted by    2009年02月04日 01:30

実際海外ユーザーにあわせられると個人的にはつまらなくなる。
まあ、JRPGとして分けて考えてくれたほうがいい。

617. Posted by    2009年02月04日 01:30

結論:メタルギアが売れる

618. Posted by    2009年02月04日 01:30

日本のゲームキャラ かわいくていいじゃん
国によって感性違うのは当たり前だからいーじゃんべつに

619. Posted by    2009年02月04日 01:31

いつも思うんだが、なんで洋ゲーの主人公ってむさいマッチョ親父ばっかりなんだろうな。
半裸のおっさんが剣振り回して殴り合いってのも相当おかしいぞｗ

620. Posted by 　   2009年02月04日 01:31

こんなところで批判をしても意味がないけどな
アンケートやメールを会社に改善しろって送れよ

621. Posted by 　   2009年02月04日 01:31

プリンスオブペルシャ？は直感的に面白そうに見えた
でもあれはアクションだよな

622. Posted by 　   2009年02月04日 01:31

メンズナックルみたいな髪型の男ばっかり出てくるのは
いい加減にしてほしい。
GTAのキャラ造形を見習えよ。

623. Posted by    2009年02月04日 01:32

>>597

でも245って
野球とサッカーを一緒にして
野球のボールを手で投げてゴールして
サッカーチーム弱え〜w
って言ってるようなもんだろw
皮肉としても意味ねーよw

624. Posted by 90代男性・小悪魔agehaモデル   2009年02月04日 01:32

メガテンやれ

625. Posted by 　   2009年02月04日 01:32

ここいらで結論。

洋ゲーも和ゲーも起源は韓国ってことだ。
お前らも妥協してそのくらいは認めろ。

626. Posted by 　   2009年02月04日 01:32

奇遇だな、俺もJPEGに変わるフォーマットの登場に期待していたところだ。

627. Posted by 　   2009年02月04日 01:32

ガチムチの国とHENTAIの国は分かり合えないってことでFA

628. Posted by 　   2009年02月04日 01:32

そういえばXbox360だと
洋RPG>>>>>>>>>JRPG
の図式で日本完敗だよなあ

629. Posted by 　   2009年02月04日 01:32

ゲームと現実の区別もつかんか。
どう見ても想像力の欠如としか思えない指摘だな。
リアルな殺し合いがしたいなら、ソマリア行けよｗｗｗｗｗｗｗ

630. Posted by 　   2009年02月04日 01:32

>>611
そりゃお前の主観だよ。
洋ゲーや>>1の外人叩いてるやつは「洋ゲー好き」以前に「洋ゲー」自体がわかってないから、批判がそこで止まってるだけだ。

631. Posted by 　   2009年02月04日 01:32

日本人はＲＰＧ隙だって言うけど
最近のＲＰＧ売れてるか？
最近売れたゲームとか
モンハンとかメタルギア４とかアクションゲームが主流になってきてると思うが？
やっぱＲＰＧはマンネリ過ぎて日本人に飽きられてきてるってのは同感だな

632. Posted by 602   2009年02月04日 01:33

なんか100円コーナーにありそうなゲームだな
ひざの上の同居人
ギャルゲーはよくわからん

633. Posted by 寺田   2009年02月04日 01:33

※604
RPG＝ファンタジーという括りが日本のゲーム業界を蝕んでる病気に他ならない。

634. Posted by 　   2009年02月04日 01:33

米619
小僧に騎士道を語れると？
魔界村（笑）

635. Posted by 　   2009年02月04日 01:33

米625
新たな一石を投じてどうするｗ

636. Posted by 　   2009年02月04日 01:33

「ヒーローにも悪の側面を」ってのはちょっと面白いかもと思った。

637. Posted by    2009年02月04日 01:33

＞4:もっとまともな声優を

これってお前の国の声優レベルを上げろよっていう問題

638. Posted by 　   2009年02月04日 01:33

※624
おっぱい目的とかそういう方向に移行し始めてるようですが

639. Posted by 　   2009年02月04日 01:33

>>619
洋ゲーを叩きたいだけなのがよく分かる文章だね
そのおっさんが少年なら違和感がないとかアホか
つーか半裸なんてどこから出てきたんだよ
自分が脳内で作った洋ゲーを実在しているかのように叩くなよ

640. Posted by    2009年02月04日 01:33

日本人が日本人向けに作ってるんだから仕方が無いだろ…

641. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:33

日本生まれのガチムチはHENTAIの国から早く亡命するんだ！

642. Posted by 　　   2009年02月04日 01:34

米627が真理

643. Posted by    2009年02月04日 01:34

GTAくらいの箱庭でファンタジーなRPGやらせてくれ

644. Posted by 　   2009年02月04日 01:34

スーファミで止まってるオレは通りすがります

645. Posted by 　   2009年02月04日 01:34

※638
おっぱいは正義だろ、常識的に考えて…

646. Posted by 602   2009年02月04日 01:34

お前らだってガチムチの山川純一とか大好きじゃないか

647. Posted by 　   2009年02月04日 01:34

和RPGってゲーム性はないし、ストーリーは陳腐だし
とりあえず裸の女キャラ配置して売ってるだけ
海外で売れてる和ゲーってACTが中心だからな
ここ数年RPGは全然売れてない

少年ジャンプみたいな痛々しい奴が好みの奴とは方向性が違うが、
洋RPGのストーリーもしっかりしてるんだぜ

648. Posted by    2009年02月04日 01:35

Ｆｘｘｋ Ｋｏｒｅａｎとでも言ってほしいのか

649. Posted by 　   2009年02月04日 01:35

※632
お前は俺を怒らせた。
430円もしたんだぞ！

はっきり言ってつまらんが、日常のＢＧＭとヒロインの1人のＢＧＭだけはキャッチーで大好きなんだ。

あと意外とすごい声優使ってる。

650. Posted by 　   2009年02月04日 01:35

MSXの俺は門前払いか

651. Posted by 七誌   2009年02月04日 01:35

らめぇ〜

652. Posted by 　   2009年02月04日 01:35

昔の洋ゲーのキャラがキモかったのは同意だ。
初期のララクロフトは、ほぼお化けだった。
でも昨今は洋ゲーのキャラデザも結構変わってきてるんだけどな。ララも綺麗になった。
個人的にはプリンスオブペルシャぐらいの、
日本風アニメチックとリアルの合間が一番好きだが。

653. Posted by 　   2009年02月04日 01:35

正直7：3で海外の意見に賛成

みんな日本のRPGの弁護しながらもこのままじゃイカンってどっかで思ってるんだろ？

654. Posted by 　   2009年02月04日 01:35

そういえばPS3だと
JRPG>>>>>>>>>洋RPG
の図式で外国完敗だよなあ

655. Posted by 　   2009年02月04日 01:36

洋ゲーのグロ描写は確かに止めてほしいな。
年齢指定付ならまだしも、ガキがやることをあまり想定してないんだろうか。
ゲーム脳だなんだと言うつもりは無いけど、あれは悪影響だと思うわ

656. Posted by 　   2009年02月04日 01:36

ヒーローに悪の側面ってさ
龍が如くみたいな奴ならおｋって事？

657. Posted by 　   2009年02月04日 01:36

でも結局ここに書いてる人達ってドラクエ９買っちゃうんでしょ?すぐ売るかどうかはともかく。
何だかんだと皆やっぱり日本のゲーム好きなんだよね!

658. Posted by 　   2009年02月04日 01:36

日本の美少女やら幼女にはうんざりしてるけど
洋ゲーのおっさん達にもうんざりしてるんだが・・・

うん、やっぱＡＣ最高だな
ガチムキ機体のサンシャインも
美ロボのアリーヤも
キモロボのビットマンも
みんな愛せる

659. Posted by    2009年02月04日 01:36

※647
はいはい洋ゲーマンセー洋ゲーマンセー

660. Posted by    2009年02月04日 01:36

>610
あのさ>542の

>単純に洋楽が好きな奴はどうすればいい？
>ゲームも同じことだ。
>だけど決まってお前らは
>「自分に酔ってるだけ」で片付けようとする。幼稚すぎ

って意見に対しての、ココの米の洋ゲー厨の連中はどうなんだ？
って、レスだぞ？和ゲー厨に痛い奴いないよ

なんて言ってないだろ？なんで和ゲー厨の痛い奴がいたら眼科何だ？
普通にそう言うやつらもここに居るってだけだろ

日本語理解してね。

661. Posted by    2009年02月04日 01:36

JRPGのキャラデザで洋RPGをやらせてくれ。
オブリとか面白いけど流石にあの顔はないわ…

662. Posted by 非現実を楽しむものだと思ってた   2009年02月04日 01:36

子供の頃ゲーム買ってくれなかったからほとんどやったこと無いけど、普通衣装って替わらないものなのか
我が家の初代ゲーム機はPS3で、RPG名乗ってるのは白騎士しかやったことない…ムービーも衣装替わるな


ただ1は同意できない
誰かショタの出てくるオススメのゲーム教えてくれ

663. Posted by 　   2009年02月04日 01:37

>>611
害人死ね洋ゲーとかキメェなレスも十分に多いんだけどなんなんだろうね。本ｽﾚだと圧倒的にこっちの方が多いように見えるんだけど
自分の都合の良い方にしか見えないもんだよ。勿論それは俺もそうだが、そういう事言うならキッチリ数数えてからにしてくれ
なんで「事実」とかもう確定してるのか

>>621
あれは海外のゲームだけどすごい日本のグラフィックを意識して作ってあったね。国産にもああいう風に良い所を吸収していく姿勢が必要だ


まぁ金かけずに儲けるにはコマンドRPG作るのが一番なんだけどね。安いし売れるし儲かるしある意味会社としては正しい

664. Posted by    2009年02月04日 01:37

まぁ、向こう狙うにしても半端なファンタジーは不利だな

665. Posted by 　   2009年02月04日 01:37

JRPGもいっそのこと
ドラゴンボールみたいに実写化してけば
いいんじゃね。

666. Posted by    2009年02月04日 01:37

※607
洋ゲーFPSとJRPGは似たり寄ったり具合じゃいい勝負だあね
問題は、JRPGに対する>>1みたいなことって日本じゃ数年前からずっと言われ続けてて
今は声だけじゃなく数字にまでその評判が現れてること
FPSは新作バカ売れするけど
JRPGがバカ売れするのってリメイクDQFFポケモン以外無いからな

667. Posted by 　　   2009年02月04日 01:37

海外の評価がどうとかでなくて
単純にゲーム十数年くらいやってるけど
スーファミ時代とあんまり変わり映えしてないなと思っている。


RPGでの実験的な作品が少ない。もっと冒険すべき。
お願いだからこれまで経験したことないゲームをプレイする感動を味わわせてくれ。

668. Posted by    2009年02月04日 01:37

龍が如くとかどうよ


筋肉質なオッサンだしヤクザだし

669. Posted by 　   2009年02月04日 01:38

つーかさ、好きなのやれよ。
糞だとか文句ばっか言ってそれを他人に愚痴るな

670. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:38

>>634
鎧が砕けたんだから仕方ないだろうが！
アーサーさんの不屈の闘志が鎧を砕いたぐらいで折れるわけないだろうが！

671. Posted by 　   2009年02月04日 01:38

米633
ファンタジーじゃないゲームって何？
GTAもあるしゅファンタジーだべ

古風妖精的なという意味で言ってるなら
五右衛門→時代もの
FF→SF
竜が如く→現代
いろいろあるよ？

672. Posted by 　   2009年02月04日 01:38

>>631
有名なアクションゲームを例に挙げられてもなぁ
その2つを上げるなら同じくらいの知名度があるRPGもってこないと
でもモンハンといいメタルギアといいPSPだと皆で遊べるゲームは売れるね
RPGだとそうはいかないし

673. Posted by 632   2009年02月04日 01:38

648
だってギャルゲーだもんよ

すごい声って言うと玄田哲章とか大山のぶ代とか？

674. Posted by 　   2009年02月04日 01:38

洋ゲーのキャラが気持ち悪いって数年前なら通用したんだがな･･･

675. Posted by    2009年02月04日 01:38

※569
>ゲームにゲームの楽しさを求めなかったユーザーが和ゲーを衰退させたといっても過言ではない

これ完全同意。

676. Posted by 　   2009年02月04日 01:39

ゲームにリアリティを求めてる時点で何かが違う

677. Posted by 　   2009年02月04日 01:39

※633
違う違う
架空の世界って事
「もっと言えば半裸で殴りあいするか、防具付けるだろ殺し合いなら。」
ってこと。
洋ゲーもリアルを求めてるようで虚構だと俺は思う。
ま、どっちも楽しんだもんがち。

678. Posted by 　   2009年02月04日 01:39

日本ってゲーム＝子供向けだから洋ゲみたいな難しいゲーム作っても売れんでしょ･･･

679. Posted by    2009年02月04日 01:39

※630
でた！「分かってない」批判
実際、どうわかってないかを
説明出来てない時点であれだな

680. Posted by 　   2009年02月04日 01:39

確かに今の日本のRPGなんて…うんこ

681. Posted by neko   2009年02月04日 01:39

>>655
ガキがやる事なんて想定してないよ。
グロいのは年齢制限マーク付いてますよ。

あのグロさがいいんだよ。どうせ洋ゲーやらないなら文句言うなよ。

ただでさえ、最近自主規制で弱くなってるんだから。

682. Posted by    2009年02月04日 01:40

※676
その考えが和ゲームを衰退させた

683. Posted by    2009年02月04日 01:40

日本は華、洋は力
つまりはこういうことだろ？

684. Posted by 　　   2009年02月04日 01:40

※654
白騎士はひどかったけどな。
ストーリー、キャラが特に。

685. Posted by 　   2009年02月04日 01:40

今の日本製のRPGって１〜７の項目が多数当てはまる物がほとんどなのか？
このうちの1つでも当てはまったらダメだと言うのなら、文化の違う国の作ったRPGは何でもダメだと言えることになる。

ま、頭のおかしい連中の主張だから、まともに受けたらいけないのはわかっているがね。

686. Posted by 　   2009年02月04日 01:40

じゃあ侍道をやろう

687. Posted by    2009年02月04日 01:41

JPEGに見えたのが俺だけじゃなくて安心したｗ
ちなみに1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
の時点でクソな意見であることは明白。
そしてテイルズオブシンフォニアのプレセアは俺の嫁

688. Posted by 　   2009年02月04日 01:41

※675
ゲームの楽しさって何ですか？

主語を大きくすればするほど胡散臭くなるぞ。

689. Posted by 　くれくれ厨   2009年02月04日 01:41

アクション要素がない洋産RPGを教えてよ
新作で続編じゃない奴

690. Posted by    2009年02月04日 01:41

日本じゃ子供に夢をとか言って嘘ばっかり教える内容の物が当たり前だからな・・・
現実世界でできないことができるって、
みんな少しは不思議に思えよ。
架空の世界が現実と同じだと誤解してる奴って
結構いるんだぞ。
小学生に「子供は大人より強いんだよ」って言われた時ゾッとしたわ。

691. Posted by 　   2009年02月04日 01:41

侍は名作

692. Posted by    2009年02月04日 01:41

魔法で強化してるからガチムチになる必要がない

693. Posted by ホゲイ   2009年02月04日 01:41

元記事めっちゃうなずきながら読んじゃったよｗ

JRPGのよさというか武器は、チマチマ感にあったんじゃないの？
3Dになる前のドラクエなり、6までのFFなり、ロマサガなり。
自分の長所を捨ててグラフィック・演出重視に走って中途半端になったように見える。
スターオーシャンとかテイルズなんかがまだ若干マシな評価されるのは
そのあたりのよさを残してるからなんじゃないかなー

694. Posted by    2009年02月04日 01:42

※665
実写版ドラゴンボールは世界でも絶賛不評中だぜ！





矛盾に突っ込んだら負けなんだからね！

695. Posted by aaa   2009年02月04日 01:42

日本市場は２０％で欧と米がそれぞれ約４０％の市場だし日本のゲーム会社はどこもジャンル問わず世界相手に売りたいと思ってると思うぞビジネス的な意味で。そんな中で日本のRPGなんだからお前に言われたくないみたいな感想はナンセンス。

696. Posted by 　   2009年02月04日 01:42

>>676
俺は洋ゲーもやるし萌えアニメも見るキモオタだが、和ゲー派の皆さんが大体要らんとか言ってる「着せ替え要素」は俺みたいなキモオタの同志にとってはかなり楽しい要素だと思うんだがどうかい？


別に和ゲーが悪いって訳じゃない。洋ゲーの良い部分を吸収していけばもっと面白い時代になると言いたいんだ


あと洋ゲー批判してる奴自分の脳内に架空のゲーム作るのやめてね。ギアーズオブリ以外の具体例出してひはんしてね

697. Posted by 　   2009年02月04日 01:42

>>683

ならば「７」の点が矛盾することになる。

要するに
「日本のゲームばかり幅を利かせてむかつくぜ」
ってことだよｗｗｗ

698. Posted by 　   2009年02月04日 01:42

理解したオレが小学校の時るろ剣読んで感じたことを洋ゲー好きは感じてると

699. Posted by 　   2009年02月04日 01:42

※673
とりあえず緒方賢一がでてる。
あとは今井由香とか長沢美樹とか篠原恵美とか小物もちらほら

あ、あと確か緑川光と林延年も出てたな。

700. Posted by 　   2009年02月04日 01:42

日本のＲＰＧ自体に日本で売れなくなってるのは同意
やっぱ日本人はアクションゲームに移行しているよ
他にもネットとか動画サイトとか携帯とかに時間さく人増えてるし
シューティングゲーみたいにＲＰＧも廃れる時が来たんだろ

701. Posted by 　   2009年02月04日 01:43

主人公が人間だからいけないんだよ。
人間以外の主人公のRPGも作ってくれ
というかガンバの大冒険を作れ。おれはイカサマ使うから

702. Posted by 　   2009年02月04日 01:43

※682
じゃあほっとけ
今更海外のオタに媚びまで生き残って欲しいわけでもあるまい

703. Posted by    2009年02月04日 01:43

ここ数年JRPG売れてないって・・・
そもそも海外でミリオン普通にいくようなのはポケモンとFFぐらいで他は元々大して売れてないぞ
テイルズはまぐれ?でミリオンいったことあるけど

704. Posted by 　   2009年02月04日 01:43

>>684
白騎士は悪い意味で昔のRPGだよな

705. Posted by    2009年02月04日 01:43

ここで国産RPG擁護してる奴も、物足りなさは感じてるはず。
別に洋ゲー和ゲーの優劣つけるつもりはなくて、ただ面白いゲーム、特にRPGがやりたいんだよ。
もうちょっとがんばってくれ日本のゲーム会社・・

706. Posted by    2009年02月04日 01:43

OblivionとかFallout3とかもな〜
もうちょいキャラが日本向けなら良かったとは思う

だがしかし、日本のポリゴンRPGの無駄に光る演出とかは超うざい
攻撃するだけでキャラが無駄に光まくるとか
うざいことこの上ない

ストリーに関してはあれだよな
真メガテン1くらい派手に分岐してくれるとなぁ〜とは思う

もしくはタクティクスオウガくらいの分岐とか

PS2以降、異様にRPGに自由度がなくなった気がする

707. Posted by    2009年02月04日 01:44

※676
ファンタジーだからリアリティいらないというのはあまりにも稚拙すぎる
世界観に添ったリアリティというのは必要だろ
こと、ゲーム性が薄くて物語やキャラに比重が高くなるJRPGじゃそういうもんが没入感とか楽しさをたかめていくもんだ

708. Posted by 　   2009年02月04日 01:44

※663
>>1の外人叩いてるやつや洋ゲーのキャラデザに文句言ってるやつもいるのは分かるけど
「洋ゲープレイヤーが和ゲープレイヤーを貶してる」コメントと
「和ゲープレイヤーが洋ゲープレイヤーを貶してる」コメントだと
前者の方が多く見えるわ
「和ゲーはｷﾓｦﾀ向け！」ってある意味当たってるかもしれんけど
逆に「洋ゲーやってる俺ｶｺｲｲ！」って見方されても仕方ないんじゃ・・・ｗ

709. Posted by 　　   2009年02月04日 01:44

やっぱメガテン３
やったことない奴は早くマニクロを買うんだ

710. Posted by 　   2009年02月04日 01:44

685. Posted by 　 2009年02月04日 01:40
今の日本製のRPGって１〜７の項目が多数当てはまる物がほとんどなのか？
このうちの1つでも当てはまったらダメだと言うのなら、文化の違う国の作ったRPGは何でもダメだと言えることになる。

ま、頭のおかしい連中の主張だから、まともに受けたらいけないのはわかっているがね。


なにこの屁理屈さん
「頭のおかしい連中の主張」とか言ってるところが怖いなぁ

711. Posted by    2009年02月04日 01:44

※682
いやちがう、リアリティを微妙に植えつけたから
和ゲーが現在におちいったんじゃね？
リアリティーを完全無視して別方向へ
突き進めば良かった。

712. Posted by 　   2009年02月04日 01:44

※700
勝手に日本人を代表しないで下さいｗｗｗｗｗ

洋ゲー厨って、確かに主語がデカい。

713. Posted by 　   2009年02月04日 01:44

※653
とはいえこれは少し偏ったものを平均化しろというつまらない提案だからな。
世の中だいたいその手の提案は無価値と相場が決まってる。
誰でも思いつくことだし、思考が安全や安定へ向かってる。

714. Posted by 　   2009年02月04日 01:45

和ゲー、洋ゲー大半が糞ゲーだろ
どっちも楽しむのは自由

715. Posted by 　   2009年02月04日 01:45

>>696
キモヲタが何を言っても無駄ｗｗｗ
こんなところで人との繋がりを持とうなんて
無駄な抵抗していないで、ずっとゲームやって
ニート＆引きこもりをやってな。
お前らが社会に出てきたら真っ当な人間は
迷惑するんだからさ。

716. Posted by 673   2009年02月04日 01:45

698
誰の声やってる人か全然わかんね〜(笑)
無名じゃん
山寺宏一とか野沢雅子が出てるのならアレだが

717. Posted by 　   2009年02月04日 01:45

米701
要約すると大神やれってこと？

718. Posted by    2009年02月04日 01:45

キングダムハーツみたいなシステムにテイルズのような戦闘操作とゼルダのダンジョン要素が加わったら面白いんだろうなー

719. Posted by 　   2009年02月04日 01:45

なんか痛ニューって最近チャイニーズの工作員も混じってるよな・・
日米や世代間の離間工作に必死

720. Posted by 　   2009年02月04日 01:46

最近ゲームやってないけど、ポケモン金銀でボス全員レベル5以下で倒す動画とか見たら
楽しむかどうかは自分次第のような気がしてきた

721. Posted by 寺田   2009年02月04日 01:46

※678
逆だろ。
メーカーが難しいゲームを作れないから子供しか買わないんだよ。

722. Posted by    2009年02月04日 01:46

とりあえず糞外人は大神のスタッフロールカットしたのを謝りなさい

723. Posted by 　   2009年02月04日 01:46

脳内で補完しような

724. Posted by 　   2009年02月04日 01:46

なんで洋ゲーたたいてる人ばっかなの？
もっともな意見じゃん

725. Posted by 　　   2009年02月04日 01:47

※705
同感。
もうちょっと贅沢言わせてもらうと
ポケモンが出てきた時みたいにこれまでにない楽しみにまた出会いたいものだ

726. Posted by 　   2009年02月04日 01:47

日本のゲームの特色なんだろ
それを潰すなんてとんでもない

727. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:47

>>695
洋ゲー厨がゴミとするJRPGは完全に国内向けなんじゃないのか？
ゲームである以上特定の層狙うんじゃなくて
全体に受けるように作らないとやっぱまずいもんなのか？

728. Posted by 　   2009年02月04日 01:47

RPGの自由度が高まると、それはもうRPGとは言わないんじゃないのかねぇ。
結局RPGなんて時間のかかる絵本なんだよ。
読み終えたからといって褒められたり尊敬される類のものじゃない。

729. Posted by 　   2009年02月04日 01:47

洋ゲーみたいな凝ったシステムで
キャラデザとかは和ゲーみたいなのだったらやりたいんだが

730. Posted by 　   2009年02月04日 01:47

とりあえずホスト主人公の量産やめてくれ

731. Posted by 　　　　　　　　　　   2009年02月04日 01:47

この記事はどうみてもスクエニの文句
同じパターンのFFやらDQやら売れるのがおかしいわな
特にDQにいたっては使いまわしもいいところ

RPGは有名な会社じゃなくとも頑張ってるところは多いと思うんだが

732. Posted by 　　   2009年02月04日 01:48

あのさぁ
「１〜７まで全部当てはまるゲームなんかないよね？外人頭おかしいから放置でおｋ」って子供かよお前は

そんなもん具体例挙げて1つの作品に対して言ってる異見じゃないのに当てはまる訳ねーだろ。「こういうゲームが多いよね」って意見だ。ちょっと考えて発言しろ

733. Posted by 　   2009年02月04日 01:48

＞単にザコとのランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

JRPGからこれ抜き取ったら1/3の時間でゲームが終わるほど、総プレイ時間の引き伸ばしに貢献してる要素

734. Posted by    2009年02月04日 01:48

※703
海外だけ売れてないならまだしも、
国内で売れないから海外で売ればいいじゃんとかぬかすどっかのJRPG量産会社の社長とかﾈｰ

735. Posted by 　   2009年02月04日 01:48

※710
屁理屈かい？
批判の仕方についてはあえて触れないが、言っていることは間違っていないと思うぞ。
文化の違いをも含めていたら話にならんからな。
そこを踏まえて異国のゲームを楽しめないのなら、
ずっと国産のゲームをやっていればいいだけの話。
いちいち国外のゲームに口を挟むなと言いたいね。

736. Posted by 　   2009年02月04日 01:48

米721
むしろ固定概念があるのが大人なんだと思う

737. Posted by 　   2009年02月04日 01:48

日本のゲームがただの洋ゲーになるだけじゃあだめだ
それじゃああっちでも目立たなくて日本でも売れなくなる、全世界で通用する日本ならではの要素がほしいな

738. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:48

さてらぶデス４の出番がついに来たようですね････

739. Posted by 　   2009年02月04日 01:49

メシの不味い国に何言われても説得力ないわな

740. Posted by 　   2009年02月04日 01:49

ゲームなんかやってんのガキだけだろうに

741. Posted by 　   2009年02月04日 01:49

729. Posted by 　 2009年02月04日 01:47
洋ゲーみたいな凝ったシステムで
キャラデザとかは和ゲーみたいなのだったらやりたいんだが


そう！！俺は言いたいのはこれなんだよ。これが「お互いの良い所を吸収しろ」って言ってる事だ

でもこの意見を出すと間違いなく洋ゲー厨乙で終わらされる。意味がわからん

742. Posted by    2009年02月04日 01:49

装備変更に関してはやってほしい
他は変えたところでそれで平坦になるだけだと思うからどうでも

743. Posted by    2009年02月04日 01:49

確かにメシの旨さは国民性に繋がる

744. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

最近ホントにゲーム好きなやつは
オンライン対応のゲームに流れていっちゃってるし
ライトユーザー層は今のＲＰＧがヲタ臭過ぎて
パーティーゲームとかもっと単純なゲームに流れていってるし

ＲＰＧのターゲット層がドンドンいなくなってるよな

745. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

スネークみたいな渋いオッサンは好きだが、洋ゲーの加齢臭漂うガチムチはダメだ
な。
女キャラも全然ダメだ。不細工すぎる。
ガキ、イケメン、ロリもいい加減食傷気味だが、洋ゲーのキャラよりかはマシ。

746. Posted by    2009年02月04日 01:50

結局は

洋ゲ厨→和ゲやらない

和ゲ厨→洋ゲやらない


お前らどっちも議論する資格無し
寝ろ

747. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

>>720
あぁいうのって動画で配信して「神」とか呼ばれて優越感に浸りたいだけなんじゃね？
きっとやってる最中はストレス溜めまくってると思うよ
ニコニコの実況とか「あぁくっそ死んだまじうぜぇ」みたいなのいっぱいあるし
あとすぐ二番煎じとか出るし

748. Posted by neko   2009年02月04日 01:50

>>728
勝手にＲＰＧの定義変えないでくれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロールプレイングゲーム

749. Posted by    2009年02月04日 01:50

※728

RPGの捉え方が向こうとこっちで違うから
正確にはRPGとは言わないとも言えない。

JRPGではなくなってしまう、が近いかも

でも、これも微妙な表現かな・・・
従来型JRPGとか・・・う〜ん・・・

750. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

ドット絵でかまわん。
おもしろいのを頼む。

751. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

※705
どう頑張るのという気がしないでもないが
大冒険してそれで会社倒産なんて博打打つわけには行かないし

752. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

おっさんが人射殺するゲームしか作れないくせにうるせーんだよ

753. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

※716
おまっ！緒方賢一だぞ！？
らんま1/2の早乙女玄馬とかバーローの阿笠博士とかだ！

あと緑川はスパロボのヒイロとかだ。
林は名前変わってたな。でもジョジョのブラフォードだ。

754. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

近年のＪＲＰＧはゴミ

　　　　　　　　　by洋ゲー（ＴＰＳ＆ＦＰＳ）厨

755. Posted by 　   2009年02月04日 01:50

ゲームする時間がもったいないの

756. Posted by 　   2009年02月04日 01:51

一月に発売したフラジールとかいうゲームが
最近の駄目なゲームを凝縮したような内容だった。

雰囲気とイメージだけ先行していて
中身が全く無い。

757. Posted by 　   2009年02月04日 01:51

まあ実際オブリとかフェイブルとかやっちゃうと和製ＲＰＧなんて出来なくなるけどな…

758. Posted by 　   2009年02月04日 01:51

最近やった奴だとToVもオブリもP4もデビサバも面白かったけど
ただ単にコアゲーマーの理想が
高くなりすぎてるだけなんじゃないの？

759. Posted by (´・ω・)   2009年02月04日 01:51

外人に文句言ってる奴とか、昔に戻せとか言ってる奴とか
そうしたところで
「○○の劣化コピー。クソ」
とか何とか言って買わないんだろ

日本人相手にしても何かしら文句つけて買わないもんな
そりゃ売手側は海外をターゲットにするわ

んで、今は試行錯誤の段階なんだろう
きっとこの意見は重要視されるだろうな


日本のゲーム会社に見放されるのは日本人として悲しすぎるが

760. Posted by 法の精神   2009年02月04日 01:51

本当に最近キチガイじみたキモウヨが増えたな。
やたら攻撃的なのは余裕の無さの裏返しだろうな。
なんで一意見として聞き入れることができんのだろうか。
翻訳されて向こうに紹介されたら、と考えると恥ずかしくて死にそう。

まぁ技術面では完全に海外に追い越されたから
プライドが傷付いたってのも大きいんだろうが。

761. Posted by 　   2009年02月04日 01:52

※739みたいな返しをするなら正直何も書かない方がいいよ･･･

762. Posted by 　   2009年02月04日 01:52

735. Posted by 　 2009年02月04日 01:48
※710
＞いちいち国外のゲームに口を挟むなと言いたいね。


「こうすればどうか？」っていう貴重な意見だろ。なんでそう頭が固いのか分からんわ
これを貴重な意見だと思うか思わないかだろ
クレーマーが付けたイチャモンじゃないんだから
そしてこれを日本のゲームがどう処理するかは会社の勝手だ。だが俺は貴重な意見だと思う

763. Posted by 　   2009年02月04日 01:52

洋ゲーを叩いているわけではない。
洋ゲー厨がウザイだけ。
洋ゲーまんせーだけなら良いが、和ゲーうんことか言われれば厨呼ばわりしたくもなるわ。

764. Posted by 　   2009年02月04日 01:52

フェイブルもオブリも好きだけどＤＱとかＦＦも好きな俺はどうすればいい
どれも普通に面白いと思うんだけどな

765. Posted by 　   2009年02月04日 01:53

3000年くらい前には韓国には既に洋ゲーも和ゲーもあったよ。
ソースは俺。賞賛は認めるが反論するやつはキムチ。

766. Posted by 　   2009年02月04日 01:53

ゲームやらないからよくわからんけど、
そんなに違いはっきりしてるんなら、
逆にきっちり住み分けできて楽なんじゃないの？
好きなほうやればいいじゃん

767. Posted by 　   2009年02月04日 01:53

ネトゲで言うと
和ゲー、狩り
洋ゲー、PK
だろ、どっちが面白いか議論なんて無意味だし一生終らない

768. Posted by 　   2009年02月04日 01:53

※732
685に対して言っているのか？
そうだとするとお前も「子供かよ」だなｗｗ

全部当てはまるなんて書いてないじゃん。
この人が言いたいのはたぶん
・どんなゲームでも欠点を探せば必ずある
・文化が違うのだから当たり前
ってことじゃないのかね？

ちなみに
・頭がおかしい・・・・
という記述については同意できないがねｗｗｗ

769. Posted by aaa   2009年02月04日 01:53

>>727
そりゃ売れなきゃ困るからね。
ただ727さんの言う売り方も一つの売り方だと思うよ。ただ特定層を狙うなら
世界相手の一般人が仮に２倍いるとしても
倍の金を落としてもらわないといけなくなる。
その売り方は相当きついものがある。
DSなんかは一般人相手に商売して大儲けしてるでしょ？

770. Posted by    2009年02月04日 01:53

いや、ホントつまんないよ最近のゲーム

771. Posted by    2009年02月04日 01:53

※761
君みたいに反応してくれる人が1人でもいるだけで
そいつはテンションが最大に成るくらい嬉しいんだよ。

772. Posted by 　　　   2009年02月04日 01:53

日本のＲＰＧはあくまで子供向けだからな

773. Posted by 　　   2009年02月04日 01:53

752. Posted by 　 2009年02月04日 01:50
おっさんが人射殺するゲームしか作れないくせにうるせーんだよ

こういう奴って本当に意見しないで欲しいわ。どっちの立場から見ても。

774. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:54

※757
どっちもやってる奴なんていくらでもいるぞ
そもそも全くシステムが違うもの、同列に見て比べるのが間違い

775. Posted by 　   2009年02月04日 01:55

米719
こういうのがネタなのかどうなのかすら最近分からなくなってきたな

776. Posted by 　　　   2009年02月04日 01:55

※729
＞洋ゲーみたいな凝ったシステムで
＞キャラデザとかは和ゲーみたいなのだったらやりたいんだが

こういうのが出ると「日本のはオリジナリティがない」と言うやつがでるんだろうな。
俺はそうは思わんけどね

777. Posted by 　   2009年02月04日 01:55

とりあえず、バーバラがエッチな下着を来た時に装備を何もつけてない状態より防御力が上がるのは納得できない
せめて標準装備＝布の服にするのがリアリティ


布の服の下にエッチな下着をつけるから防御力上がるんだろうなと思考して、え…つまり普段は下着つけてないのかよともんもんしながらいったんバーバラに装備させた下着を主人公の持ち物にしていた俺
戦闘中に、ようもないのに使ってみるのが俺
バーバラのいけない遊びに興奮するのが俺

778. Posted by 　   2009年02月04日 01:55

オブリやフェイブルとは別方向だと思うんだけどなぁ
それこそ、FFがああいう方向になったところで国内どころか海外でもさようならでしょ
12のシームレス戦闘すら200万落としたんだし

779. Posted by 　   2009年02月04日 01:55

日本のRPGも洋ゲーRPGもどっちもそれぞれの良さがあるんだから、
それぞれ独自に進化すればいいじゃない.

・・・何か最近日本RPGの進化が止まってる気がしないでもないけど.

780. Posted by    2009年02月04日 01:55

一方的な楽しみ方しか知らない奴の多い事

自分が楽しめないから糞ゲーとかもううんこちゃんな言い訳だよね

781. Posted by 　   2009年02月04日 01:56

洋ゲーがそんなに面白いとは思わんけど
だからって和ゲーも別に面白くねーな

もう和洋関係なしにゲームは衰退してんじゃね？

782. Posted by 　   2009年02月04日 01:56

日本のＲＰＧはキモヲタ向けなのばっかなんだよな…
おっさん主人公のもっとあってもいいと思うわ

783. Posted by    2009年02月04日 01:56

昨日ニュースになってた、桃鉄で逮捕された男。
あれが正しいゲーマーの在るべき姿のような気がしてきたw

企業にユーザーの要望を届けないとなwww

784. Posted by    2009年02月04日 01:56

※766
購入している奴らは住み分けされていると思うよ
ただ、住み分けされた柵の中から
別の場所に向かってあーだこーだ批判しているだけ。

785. Posted by 　   2009年02月04日 01:56

スレ文が偉そうなんだよな
海外ユーザーが思う「外国でJRPGを売るためにはこう変えなければならない7つのこと」に変えろ
会社で要望を送るわけでもないのに糞糞叩いてたら信者も発狂するわ

786. Posted by 　   2009年02月04日 01:56

結局現在出てるゲームを純粋に楽しめてる人だけが勝ち組。
そんな俺はルーンファクトリーやってる
俺ｷﾓｵﾀ乙

787. Posted by 　　   2009年02月04日 01:57

んー。
洋ゲーも同じようなのばかりのような気がするが。
時々斬新なの出てくるけど

788. Posted by 　　   2009年02月04日 01:57

763. Posted by 　 2009年02月04日 01:52
洋ゲーを叩いているわけではない。
洋ゲー厨がウザイだけ。
洋ゲーまんせーだけなら良いが、和ゲーうんことか言われれば厨呼ばわりしたくもなるわ。


その逆もまた然りですよね＾＾
やりもしない洋ゲーをクソ呼ばわり
日本のことなんだからほっとけなんて意味不明な切り替えし


>>763で言われてるような奴もウザいし上記の奴もウザい。
最低限和洋どっちもある程度プレイしてから文句家。



和ゲーやった事無い洋ゲー厨なんてほぼ存在しないんだから。だが逆はどうかちょっと考えてみろ

789. Posted by    2009年02月04日 01:57

※781
お前が大人になった証拠だろ？
お前が卒業すべき何だよ、
小学生は相変わらずゲームに熱中してるんじゃね？
主にDSだろうけど

790. Posted by 　   2009年02月04日 01:57

日本は国内のみで争っていたほうがいいものが生まれる
海外を気にする必要ないぞ
海外を考えてない昔の和ゲーのほうが評価されてるだろ

791. Posted by 　   2009年02月04日 01:57

※761
これはこれは米欄奉行様が居られるとはつゆしらず失礼いたしました、以後気をつけます。

792. Posted by 　   2009年02月04日 01:57

もう言葉尻を捕らえての罵倒の仕合はやめようぜ
ゲーム会社としては嬉しいんじゃないか？こういう海外からの目線もいい参考になるんだろうしな
今後の作品に期待しつつ俺はルナドンの追剥作業にもどるよノシ

793. Posted by    2009年02月04日 01:58

※768
キャラの造形だの世界観だのの話で言えば
・文化が違うのだから当たり前
つうのはあてはまるけどな
3：装備を変えたら外見も変わるべき
5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
6：もっとダンジョンにパズル要素を
みたいなゲーム性にかかわることは日本でもずーっと言われてること

日本のユーザーに見限られて
んじゃあ海外で売るとか言い出したら
今度は海外勢から同じような文句が出てきたという

794. Posted by 　   2009年02月04日 01:58

主人公ホストってFF以外に何？
みんなそれなりに少年少女してる気がするけど、俺の目が節穴か？

795. Posted by    2009年02月04日 01:58

>>762

あらあら。
この記事の大元になったソース(英語版)はお読みになりました？
そしてその記事に対してコメントしているサイトは？

それらを読んでも「貴重な意見」と言えるのでしたら何も申し上げることはございませんｗｗｗ

796. Posted by 　   2009年02月04日 01:58

※777
男キャラが着た装備は売ると逆に処分代がかかる。
しかし女キャラが着た装備は法外な値段で取引される。とかだったらいいのにな。
下着系は女性キャラが装備した後は「使用済み」って付くとか。

797. Posted by 　   2009年02月04日 01:58

チビッコ参加の件はアメリカは子供に超過保護だから
お国柄と思うしかない。
でも、真剣に改善点考えているのね。
吹き替えヘタなのは気の毒ｗ

洋ゲーは難しいやら、グロいやら
アクション系が多いので遊ばないなぁ・・・

798. Posted by 　   2009年02月04日 01:58

※777
下着なんだから下着の上に服着るだろjk

下着つけたら下着姿にならなきゃいけないとか発想が変態すぎるぞこの変態め

799. Posted by 　   2009年02月04日 01:59

※771
確かにそうだな
すまんかった
擁護側と見せかけたただ燃料投下したいだけの奴に見えたもんで

800. Posted by 　   2009年02月04日 01:59

日本のゲーム業界不振は地雷ゲー（糞ゲではない）が
多すぎるのにも一因あると思います！
明らかに製品として成り立ってない

801. Posted by    2009年02月04日 01:59

海外のRPGもすごいのはすごいけど
ディアブロクローンみたいなのも結局出続けてる
まぁ、日本のwizクローンみたいなもんだろうけどね

802. Posted by    2009年02月04日 01:59

あー、イベントであっさり死ぬのは確かに興ざめだわ
普段は死んでも何回でも生き返るくせに

803. Posted by 　   2009年02月04日 01:59

98 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/03(火) 15:53:22.94 ID:g/aDC1b/
ドラクエ
店に入る→タンスを調べる→アイテムゲット

fable
店に入る→タンスを調べる→逮捕
店に入る→店主に酒を飲ませて酔わせる→タンスを調べる→アイテムゲット
店の前に死体を放置する→騒ぎが起こって店主が出かける→アイテムゲット



こういうドラクエ流れが変わらないからニコニコとかの他人のプレイ動画で済ます奴が増えてきてる
めんどい＝やる必要すら無い。だからな
まぁ全部が全部こういう流れになったら確かにだるいけどね

804. Posted by 　   2009年02月04日 01:59

オレの好きなゲーム順
エロゲー
洋ゲー
和ゲー

805. Posted by 　   2009年02月04日 01:59

日本のRPGはファンタジーなんです。
何でもリアルにしたら良いってもんじゃ無いんで。

806. Posted by 　　　　   2009年02月04日 01:59

※794
所詮JRPGてフィルターかけると全部同じに見えてくるんだよ

807. Posted by 　   2009年02月04日 02:00

防具なんかよりヒットポイントによって姿が変化して欲しいな。
最大ヒットポイント17000で残り5とか全身骨折れてるから。

808. Posted by 　   2009年02月04日 02:00

>>798
いつも服を装備している欄が下着なんだから服なんてきねぇよ
それに攻略本でもそれを証明している

809. Posted by 　   2009年02月04日 02:00

※773
お姉さんが人を射殺したり、うっふんあっはんいいながらキッスしまくる洋ゲもあるのにな。
セクシーなお姉さんが都市に核爆弾を仕掛けて虐殺する洋ゲもあるし、ビキニのお姉さんが殴りあう洋ゲもある。

ということを、もっと知らしめてやればいいかと。

810. Posted by 　   2009年02月04日 02:01

ストーリーと動画を見る為だけの
作業ゲーになった
もうゲームじゃなくていい気がしてきたわ

811. Posted by 　　   2009年02月04日 02:01

>>656
悪を美化しろって言ってるんじゃなくて綺麗事ばかり書くなってこと。

812. Posted by    2009年02月04日 02:01

※807
俺は、そこが好きだが
なぜそこまでリアル重視にせにゃいかん？

813. Posted by 　   2009年02月04日 02:01

例に挙げているゼルダもJRPGの一形態だよな

814. Posted by 　　　　   2009年02月04日 02:02

※800
世界には更に多くの地雷が埋まっていて
年間何万人もの尊い人の時間を無常にも吹き飛ばしています

815. Posted by    2009年02月04日 02:02

俺は年取るにつれ、洋ゲーが面白いと思うようになってきた。
おっさん好みによく作りこんであるぜ。

洋ゲー推してる奴は年齢層高いんだろうなと予想してる。
逆に和RPG推してるのは若い奴だろ。

おっさんと若者、まぁ当然理解し合えないだろうなw

816. Posted by    2009年02月04日 02:02

ダンジョンに下手な仕掛けするとはまる馬鹿がいるからなぁ
RPGをストーリー中心にしたせいでクリアさせてあげないといけなくなった感じだな
システムにしても結構よくねってあるのに低難易度で無駄ってのが多い

817. Posted by 　   2009年02月04日 02:02

JPEGかと思って「そうだよな、赤の劣化をもう少し何とか」とｵﾓﾀ

ところで外人の皆さんは、日本国内だけで流通してる作品もあることを理解したらいい

818. Posted by    2009年02月04日 02:03

どちらも一方的高圧的非建設的

結局は罵り合いたいだけ

819. Posted by 　   2009年02月04日 02:03

米796
自分の装備した下着を主人公に処分を任すって積極的すぎないか？
いったん巨乳キャラに装備させてから貧乳キャラに装備させるとどうなるかとかまで想像していたあの日
逆は考えてなかったことを考えると、あの頃からそっちけいの趣味だったようだ俺

米798
いや俺はそんなこと言ってない
むしろ攻略本のエッチな下着を虫眼鏡で見てみると乳首のところかピンク色だったりとかそんなこと全然覚えていない

820. Posted by 　   2009年02月04日 02:03

804
そもそもジャンルも何も分けてない時点で殆ど意味内が、エロゲって紙芝居のアドベンチャーorノベルばっかりで哀しいわ。もっと面白いエロゲを作るべき。日本のＲＰＧってエロゲっぽいんだよなぁ


あ、でも鬼畜王とか戦国ランスみたいな「遊べる」エロゲは1位に入るわｗ

821. Posted by    2009年02月04日 02:03

※800
ん？糞ゲー率なんてFC時代から
そう変わってないだろ。

822. Posted by 　　　　   2009年02月04日 02:03

※807
回復魔法を使うと折れた骨がゴキゴキ修復して
はみ出た内臓がシュルシュルと元に戻っていく

823. Posted by 　   2009年02月04日 02:03

>>802
ザコ戦で敗北は町に所持金半分で町へ強制帰還
イベント戦で敗北は死亡
そんなゲームが多いな
ドラクエは死ぬと棺桶だけどテイルズは「戦闘に参加できないほど体力がないだけで死んではいない」って設定だからやられても会話はちゃんとできる
他のゲームは知らん

824. Posted by 　   2009年02月04日 02:03

※798
防具は全部下着か見えない部分のアクセ。
これでJRPGの服装が変わらないの不満点は解消。

PSOは、コアだったかという概念だから、納得した記憶がある。

825. Posted by Posted by   2009年02月04日 02:03

つーか日本の消費者は基本的にバカだから
全くひねりのないストーリー、従来どおりのシステムの
手抜き作品が一番売れるんだよ

826. Posted by 　   2009年02月04日 02:04

RPGの最高峰はソウルハッカーズ
異論は認める

827. Posted by 　   2009年02月04日 02:04

クラシックＪＲＰＧは神

828. Posted by 　　　   2009年02月04日 02:04

思った。
KHシリーズのシステムに外見変更・マルチエンディング・キャラグラの多少の武骨化・ある程度のフィールド破壊・軽火器の投入で外人は満足すると見た。
あと話の面白さか。

ダンジョンの謎解きにゼルダを引っ張ってきてるあたりから、アクション要素が不可欠であることは明白だし、
アクションRPGなら別に謎解き中に敵が出てきてもそこまで苦にならないだろ。


正直1の項目で「ミッション」とかFPS臭丸出しなのはやめてほしいけどな。

最近の国産で有名どころのRPGでかなり終りが違うマルチエンドあったっけ？

829. Posted by 　　   2009年02月04日 02:04

単純に日本のRPGがつまらんって話だから他所のゲームも〜とかいう反論見ても説得力を感じない
というか論点が変わってくると思う

830. Posted by 　   2009年02月04日 02:04

確かに装備で見た目は変えて欲しいね
容量に無理のあった昔とは違うんだし
JRPGは第三者視点が多いのに
主人公が普段見えない一人称視点のゲームより手抜きってどういうことよ

831. Posted by 　   2009年02月04日 02:04

>>807

いや！それは違う！
ヒットポイント(打撃点)が増えるということは
撃たれても良い点が増えるということ。
すなわち


骨が増えるということだぁぁぁ！！！！


ヒットポイントが5の場合は骨が5本。
ヒットポイントが17000の場合は17000本。
スタート時にヒットポイントが10で普通の人間として形成されていたとすると、17000本ではものすごい巨体になっているな。

あ、どっちにしろヒットポイントで外見が変わるや。
思いつきで発言しちゃダメだなorz

832. Posted by    2009年02月04日 02:05

ごめんなさい、JPEGに見えましたｗ

833. Posted by    2009年02月04日 02:05

※810
結局はそこだよな
キャラクターに対する違和感なんぞはゲームにとっちゃ些細なこと
JRPGは肝心のゲーム部分が小手先の誤魔化しばかりだから
日和ったユーザーばかりになって、やれキャラクターだの世界観だのの話ばかりしかされないようになった
ゲームとしちゃ既に終わってる
日本独自のキャラクターだの世界観だの楽しみたければアニメや漫画見たほうがいい

834. Posted by    2009年02月04日 02:05

とりあえず日本製とかそんなの関係なくRPGは面白くない

835. Posted by 　   2009年02月04日 02:06

米799
通りすがりの捨て台詞にどんだけ妄想してんだよｗ
悪い事は言わないから無理にでも腹いっぱい食べて寝たほうが良い

836. Posted by neko   2009年02月04日 02:06

>>815
なるほど、、。
主人公の年齢層に近い方がのめり込みやすいもんね。

ガキが主人公のＲＰＧはゲーム中の台詞で歯痒さで嫌気指すことあるし、、。

そのうち爺が主人公じゃないとゲーム出来なくなるのかな。。

837. Posted by 　　　   2009年02月04日 02:06

※815
各地で洋ゲーマンセーして、JRPGなんてゴミだよねーて言ってる
洋ゲー厨はみんなシニアの方だったのか････

838. Posted by 　   2009年02月04日 02:06

キャラの格好変えるのは無理だろ
・作るのがめんどう
・キャラの格好を含めてキャラ作りしている
・ステータス画面が原画化の二次絵が大半なので書き下ろすわけにもいかない

全く特徴の無い主人公なら反映されてるゲームも結構あるけどそこまで力を入れることが出来るほど体力のあるメーカーは無いかと。


和RPGが洋RPGみたいな選択肢の豊富さを見習ってくれれば文句は無いけどフラグ管理とストーリーの作り難さ、バグの多さが問題になるから仕方無いのかな。
単純に選択肢の正解を探してしまうユーザーが多いのが原因かね。

839. Posted by 　   2009年02月04日 02:06

和ゲーというより日本のおかしな所って

頑張って作りこんだ素晴らしいシステムのゲームより

手抜き安上がりで作ったキャラが萌えるコマンド式戦闘のＲＰＧの方が売れるところだろ



俺は頑張って作りこんだ素晴らしいシステムでキャラが萌えるＲＰＧがやりたいんだ。だから早く手抜きゲーは売れなくなるべきなんだ

840. Posted by 　   2009年02月04日 02:06

なんか朝まで生テレビでも見てる感覚になるな、ここ。
結局和ゲーも洋ゲーもこの先かわりばえなんかしないんだろうに。

841. Posted by    2009年02月04日 02:06

※820
お前さんはエロゲを勘違いしてる
ほとんどのエロゲは抜きゲーでそれが目的だぞ

842. Posted by 　   2009年02月04日 02:06

※834
だよな。男は黙って独楽相撲だ。

843. Posted by    2009年02月04日 02:07

海外向けなんてどうでもいいから、日本人向けにガンガンRPGを出してくれ
洋ゲーっぽいのがやりたいなら洋ゲーやればいい。棲み分けは大事だ

844. Posted by 　   2009年02月04日 02:07

テイルズは最近戦闘をオート設定にするとキャラが勝手に敵を倒してくれるから
自分はストーリーを追うだけでいいもんな
こんなやり方で進めている人は果たしてゲームをやっていると言えるのだろうか

845. Posted by 　   2009年02月04日 02:07

米824
宝箱から下着が出てくる時代か
王様のタンスを調べてレオタードが出てくる時代か

846. Posted by ｀д´   2009年02月04日 02:07

すぐる君ってさ好きなジャンルのゲームネタの記事が来ると荒らさないよねｗｗ
単純な奴だよｗお前はｗ

あっひゃひゃひゃひゃひゃ

847. Posted by    2009年02月04日 02:08

洋ゲーは洋ゲーで面白い。
和ゲーは和ゲーで面白い。

ただ、最近はゲームをじっくりやる時間がなかなかとれないので、積ゲーが増える一方だ・・・orz

俺のPS2は後十年は戦えるくらい在庫があるよ。

というわけで、そろそろ寝るわ。

848. Posted by 　   2009年02月04日 02:08

オレはあっち側の人間だなぁ。
４はお前らが何とかしろｗ
７はちょっと方向性が違う。
他はだいたい同じ気持ちだ。

もう少しキャラ、世界観、物語とゲームシステムの間に必然性や整合性があってもいいと思う。
ウケ狙いのキャラ設定も、それが納得のいくものなら受け入れられるんだけどね。

849. Posted by    2009年02月04日 02:08

※839

頑張って作りこんだ素晴らしいシステムのゲームを
教えてくれ、俺が知らないだけかもしれないので買ってくる。

本体はDSL、PSP、Wii、PS3、360
を持っているから問題ないはずだ！

850. Posted by    2009年02月04日 02:09

だからヒロ戦の復活を

851. Posted by 　   2009年02月04日 02:09

本当に素晴らしいシステムなのか一部のやつらが素晴らしいって思ってるだけのシステムなのかが問題だ

852. Posted by 　   2009年02月04日 02:09

米844
そもレベルを売ってくれなかったっけ？

853. Posted by 　　　　   2009年02月04日 02:09

※839
おまえがどうでもいいと思ってる場所に気合を入れて作ってる可能性が高い

854. Posted by 　   2009年02月04日 02:10

日本のＲＰＧは年々糞になってるしな
進歩が無いどころか劣化してってる
テンポが悪くなるような部分しか進化してない
何も考えずにボタン押してれば池沼でもクリアできるゲームが日本のＲＰＧ

海外ＲＰＧの自由度の高さは馬鹿だと何したら良いか自分で考えられないから無理

855. Posted by    2009年02月04日 02:10

>5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
>ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
>ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。
これは下手な奴が操作すればそのキャラクターはあっさり死んでもおかしくないキャラな訳だよな

856. Posted by 　   2009年02月04日 02:10

839
宣伝費と面白さを上手に伝えられるかが問題
いくら良いもの作っても誰も知らないと売れないのは当たり前

857. Posted by    2009年02月04日 02:10

まぁ、何だかんだいっても
結局世界で一番売れているRPGは

ポケットモンスターなんです。

858. Posted by 　   2009年02月04日 02:10

むしろ昔のような竹を割ったような勧善懲悪ストーリーに戻してくれ
わけのわからん宇宙の意思だのなんだの
主人公の葛藤がどうの
いりません

859. Posted by 　　   2009年02月04日 02:10

日本ではゲームそのものの完成度よりキャラクターの魅力で勝負する。
むしろゲームの完成度が高かったら次のゲームを買ってもらえなくなるから、企業は良作よりもクソゲー未満を求める。
ゲームシステムなんか考える暇があったら、カッコイイ必殺技でも考えろ、ってのが日本の企業の体制。

装備グラフィックが変わらないのは、キャラクターのイメージを固定したいからだよ。
商品にしやすいようにね。

860. Posted by    2009年02月04日 02:10

※843、
国内でのJRPGは採算とれなくなってるんだよ…
だからメーカー側は国内は旧世代機と携帯機で国内ファンの顔色伺いつつハイスペック機で海外向けに作ろうとしてる
日本人向けにガンガンRPGを出してくれなんて戯言もいいとこ

861. Posted by 　   2009年02月04日 02:11

ここでジルオールが話題に出ないのが悲しいわ
少なくとも洋ゲー和ゲーのいいところを集めようとした努力が見られるゲームなのに
色々不満点は多いけどね

862. Posted by 　   2009年02月04日 02:11

文句言うのは勝手だが、今のゲーム業界はそういったＪＲＰＧを礎に発展してきたんだろうが。

863. Posted by 　　   2009年02月04日 02:11

※820
それでも俺は「遊べるエロゲ」がもっともっと増えるべきだと思う。抜くだけなら別に同人誌で何の問題も無いんだ

「ゲーム」である以上遊べるべきなんだって。18禁ゲームはもっと「大人の遊び」な作品が主流になるべきなのさ

俺はそういう理想を掲げていつか会社を興すぜマジで。期待して待っててくれｗ

864. Posted by 　   2009年02月04日 02:12

※831
主人公様ご一行はドＭなんだよ。
ＨＰで解るだろ。
ヒットポイントというのは語呂合わせで、本当はＨポイントと読むんだよ。
つまり、Ｈに耐え切れなくなるから、ぶっ倒れるのさ。
昔から、女の敵キャラは攻撃力が高かったり、ＢＯＳＳ扱いだったりしただろ。
あと、いろんな触手がウネウネしてる奴とか、粘液を飛ばす奴とかも。

つまり、そういう事。
スクウェアもＰＣ時代にエロゲを作っていたことを忘れるな。

865. Posted by 　   2009年02月04日 02:12

シャイニングフォースの話を誰かしてください

866. Posted by 　   2009年02月04日 02:12

エロゲとか割れで厳しいのに
手間かける遊べるゲームとかマジガンバレ

867. Posted by ・ω・   2009年02月04日 02:13

洋ゲー叩いてる奴に聞きたいんだが

お前ら的にアサシンクリードとかクライシスとかどうなん？

あとCoDについても聞きたい

868. Posted by 　　   2009年02月04日 02:13

日本人相手にすらＪＲＰＧ売れなくなってきてるしな
ここ１０年ぐらいＲＰＧつまんねーもん


そのうち洋ゲーに駆逐されていくだろうね

869. Posted by 　   2009年02月04日 02:13

JPEG？なんのこと？と思ったらこれだよ

870. Posted by 　   2009年02月04日 02:13

まずはコマンド式をやめるべき

871. Posted by 　   2009年02月04日 02:14

米865
イクサ？ウィンド？フォース？ティアーズ？

872. Posted by 　   2009年02月04日 02:14

ポケモンは努力値ってやりこみ要素があるし
通信で対戦できればモンスターも交換できる
それで前作のモンスターを続編に持っていけるからずっと遊べるよな
RPGはクリアしたら終わりだから後は図鑑完成など自己満足の世界
アクションは苦手な場合クリアがなかったりすると飽きたらその場である意味クリア

873. Posted by    2009年02月04日 02:14

なんかファビョってる奴が多くて吹いた

MO・MMOのRPGがこれだけ普及しちゃうと、シングルプレイのRPGが
それに対抗する楽しさを創造するのって大変だよね
オブリビオンも最初はものすげえ楽しいんだけど、その自由度の限界が
わかった瞬間にすごい冷めた。

874. Posted by 　   2009年02月04日 02:14

日本のアニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のゲーム

海外のゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海外のアニメ

海外のゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞日本のゲーム

日本のエロゲ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞海外のエロゲ

875. Posted by 　　   2009年02月04日 02:14

>>558
７はそういう意味で「悪の部分を」といってるんじゃないだろ。
日本のＲＰＧは綺麗事ばっかりでキモイでしょ。
まるで学校の先生の受けを狙ってるような、品行方正なおりこうさんばっかり。
タチが悪いのが、そんな主人公を中心に世界が回って、最終的に主人公が世界一正しい存在になることだ。

876. Posted by 　   2009年02月04日 02:14

マリオ６４が全盛期って言いたいだけじゃん

と思ったら「３」でアウトだ

877. Posted by 　   2009年02月04日 02:14

まぁエディットしたいね。
どう見てもパンティーにしか見えない兜を被り、
ズボンを下ろしてライトニングボルトを発射したい。

878. Posted by    2009年02月04日 02:14

※862
むしろJRPGは長らくゲーム業界のガンだった
JRPGで甘い汁吸って弱体化してなきゃ、
今でも日本のメーカーが世界のトップだったろう

879. Posted by 　   2009年02月04日 02:14

子供を連れてくの云々は単に倫理的なことなんだろ
子供を戦わせて大人は何してんだ、みたいに
正直どうでもいいことだと思うけど

880. Posted by    2009年02月04日 02:14

JRPGがつまんないのは同意だが洋ゲーに取って代わられるかと言うと疑問だな

というかむしろRPGとかそんなの関係なくゲーム界隈縮小してるんじゃないか

881. Posted by    2009年02月04日 02:15

そして※863ま世界を誰をもが納得させる
最高の映像技術、最高のシステムのエロゲーを作り
世界で10億本の超ヒットゲームを作り出したのは

また別の話である

882. Posted by 　   2009年02月04日 02:15

とりあえず皆さん開発側の事も考えてあげて下さい。

883. Posted by 　   2009年02月04日 02:15

子供キャラはいらんな
男だとうざいし、女だと萌えキャラでキモいし

884. Posted by 　   2009年02月04日 02:15

お前らあんまりJRPG馬鹿にしてっと
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士（笑）様が黙ってませんよ？

885. Posted by    2009年02月04日 02:15

子供がやるゲームで
子供が主人公でなくてどうすんの？
外人って馬鹿なの？

886. Posted by 　   2009年02月04日 02:15

※756
同じ日に出たPSP版ジルオールまじオススメ。

・子ども居ない。
・悪役にも味方にもなるキャラがいる。
・防具は変わらないが、武器は変わる。形状もセミカスタマイズ可能。
・歴史の裏側で頑張れば、死ぬキャラを助けられる。
・シンボルエンカウントは回避がデフォ
・戦争でどっちの陣営にもつける。
・戦争？知ったこっちゃねーも可能。
・キャラデザは末弥純
・ロリババァから義母、男女ツンデレ、阿部さんまで完備。

宣伝に踊らされてるだけだと思う。

887. Posted by 　　　　   2009年02月04日 02:15

※870
でもFPS式にしても面白味なくね？

888. Posted by neko   2009年02月04日 02:16

>>867
多分、コシューマユーザが大半だから、
名前も知らない人多いかと、、。

889. Posted by    2009年02月04日 02:16

シャイニングフォースっていつの間にかディアブロクローンになってるよね

890. Posted by 　   2009年02月04日 02:16

変えなければいけないこと１位は発売期日を守ることだろ？
最近甘え過ぎ、甘えたうえでふざけ過ぎ

ラストレムナント完全版はパッチで出せ

891. Posted by 　　   2009年02月04日 02:16

>862
それが違うんだなー。
ＪＲＰＧを基礎に発展してきたのはムービーだけなんだわ。
ＲＰＧに関してはＳＦＣ時代から既に孤立状態にあった。

892. Posted by 　   2009年02月04日 02:17

よくよく考えたらゼルダって見た目変わらないよね？
結局要望書き連ねたものでしかなさそうだな

893. Posted by 　   2009年02月04日 02:17

849.851.
素晴らしいシステムかどうかはさておき（そりゃ人による品）
少なくともランダムエンカウントコマンド式戦闘以外のシステムのゲームって事で。
あれ程に開発的に手抜きなＲＰＧのシステムも無いぜ

それが悪いとは言わない。だけどそれが一番売れる日本は「変わってるなぁ」と思う訳よ。俺は技術が進化した今こそ聖剣みたいなＡ−ＲＰＧが主流になるべきだと思う。グラフィックもシステムもそれなら外人にもウケるだろう

894. Posted by 　   2009年02月04日 02:17

※810
完全に同意。
ＦＦとか、最近やってるエンチャント&middot;アーム、白騎士とか、もういっそゲームじゃなく映画にしてくれたほうがいいって感じ。
敵との戦闘や町での捜索、後盤じゃもう苦痛以外のなにものでもない。

895. Posted by 　   2009年02月04日 02:17

つまり
洋ゲ＝最高、洋ゲ厨＝カス
和ゲ＝最高、和ゲ厨＝カス
ってこった

896. Posted by 　   2009年02月04日 02:18

892. Posted by 　 2009年02月04日 02:17
よくよく考えたらゼルダって見た目変わらないよね？
結局要望書き連ねたものでしかなさそうだな


なんでゼルダが全ての条件を満たした完璧なゲーム扱いなの？馬鹿なの？
要望書きつられたものでしかってどうみてもそうだろが

897. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

※878
まぁ過去の栄光にすがってユーザーの意見に耳を傾けなくなった現状のゲーム会社の連中の鼻を折る必要はあるな。
最近のゲームは特に奴らのオナニーの臭いしかしない。

898. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

ゲームじゃなくて見る映画

899. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

洋ゲ厨と和ゲ厨の戦いは昔のアニメ厨と萌えアニメ厨の戦いにそっくりじゃないか

900. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

＞245見たけど、どっちの悪さも出てるよね。
斬撃も魔法も走ればかわせるなら、そもそも、それってどんな敵も倒せないよね。
それとも、向こうの人ってコマンドバトルでは敵も味方もじっとして殴り合ってると思ってるのかな？
そして、リアリティと言いながら、ダメージ受けても「ウッ」とか言うだけで、衝撃も受けたようには見えないし、ダメージが動きに影響しているようにも見えない。
リアルで言うなら、アーマーつけてても、４〜５発撃たれたら、ほぼ行動不能に陥るよね？
弾そのものの影響は受けなくても、運動エネルギーを打ち消したりはしないから。

目くそ鼻くそ。

901. Posted by    2009年02月04日 02:19

※861
俺もジルオールは好きだわ。
グラフィックとか全然ダメなんだけどね。
でもそれ差し引いてもいい雰囲気出してると思う。

902. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

外国で子供が戦うって言うと
子供兵とかそういうイメージに近くなるんじゃないかな

903. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

JPEG見えたの俺だけじゃなかったのかｗ

904. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

※867
知らん
だから叩く気も起こらん
然し別に問題なくやって行けている

905. Posted by 　   2009年02月04日 02:19

※881
その話が実現するためには声をどうにかしないといけないな
海外の吹き替え声優という意味でｗ

906. Posted by    2009年02月04日 02:20

※885
アメリカのゲームはPCを中心に発展してきたから
ゲーム＝子供がやるもの
という図式がなりたたない
それにポケモンみたいにそもそもガキだらけだし子供向け前提とかならそういう文句もでるまい

907. Posted by 　　　　   2009年02月04日 02:20

※896
つまりゼルダを唯一完璧な存在と規定して
それにどのぐらい近いか遠いかで良ゲーか否かを判別してるんです

908. Posted by 　   2009年02月04日 02:20

ID:EGjV5zBhのクズっぷりにﾜﾛﾀ

909. Posted by 　   2009年02月04日 02:20

※895
ま、どっちもどっちだな。
俺からすれば、洋ゲーもただ殺し合うインターフェースが違うだけだし、
JRPGも作業のインターフェースが違うだけ。

ゲームで熱くなれるって素敵(笑)

910. Posted by 　   2009年02月04日 02:20

英語の声優って死ぬほど高いの知ってるくせに
気ぐらいじゃないよ、ギャラだよ？

911. Posted by    2009年02月04日 02:20

FFは12で結構変えてきたなって感じだったのに
結局7,8,10の方向に戻ったんだよなぁ

912. Posted by 　   2009年02月04日 02:20

6個目はわかるな。
頭の悪そうな的相手にしてるとほんとつまらん。
日本のRPGはAIが未熟だから頭悪そうなモンスターしか使わないんだよね。
コマンド式であることも更にそれを助長してる。
まぁゼルダに関しても敵はそういうの多いけどね。
ゼルダのように頭を使う感じのアイデアがほしいところだね。

洋ゲーRPGの方がまだアイデアが見られる。

913. Posted by 　   2009年02月04日 02:20

洋ゲにも良いとこあるし、和ゲにも良いとこある。
BGSのゲームは面白かったし、スクエニのゲームも好きだ。
しかし、混ぜるとアウトって事は間違いない。

914. Posted by 　   2009年02月04日 02:20

>>897
オナニー作品というと.hack/GUは有名だなぁ
ぴろしって監督が自分の信者だけを集めて製作した作品だし

915. Posted by 　   2009年02月04日 02:21

>>894
そうなんだよ


和製ＲＰＧは「小　説　で　お　ｋ」
もしくは「映　画　で　お　ｋ」
または「漫　画　で　お　ｋ」

これで全て済んでしまう位シナリオだけに拘っててシステムがおざなりにされてる。「ゲームである必要が無い」ってところが一番ダメなところだろ

オマケに近年はスクエア筆頭にアホみたいにムービーばっかり入れやがって。ＭＧＳだって４でそれで腐ったんだ。マジで映画でいいじゃん。作業杉

916. Posted by 　   2009年02月04日 02:21

米886
購入決定

917. Posted by 　   2009年02月04日 02:22

この際ＪＰＥＧでもいいか・・・

　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
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　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
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　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
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／　　　　ヽ-（　　/　/ f　　 }li,　　　　 ,. -‐ '"　　　　　　　　　　＼


ＪＲＰＧとな！？紛らわしい表記をするでない！打ち首獄門！

918. Posted by 　   2009年02月04日 02:22

※886
貴様、ルルアンタを無視するとはいい度胸じゃないか

919. Posted by neko   2009年02月04日 02:22

>>887
S.T.A.L.K.E.R. はおもしろかったよ。
一応ジャンルはＲＰＧ、、だよね。

920. Posted by 　　   2009年02月04日 02:23

895. Posted by 　 2009年02月04日 02:17
つまり
洋ゲ＝最高、洋ゲ厨＝カス
和ゲ＝最高、和ゲ厨＝カス
ってこった

全くその通りだな偏ってる奴は何かしらキモい

921. Posted by    2009年02月04日 02:23

※862
>今のゲーム業界はそういったＪＲＰＧを礎に発展してきたんだろうが。

一側面ではそれは正しいと思うよ。
ただ、いい加減変わる時だろと言いたい訳で。

922. Posted by 　   2009年02月04日 02:23

そもそもがRPGに対する認識が違うんだから、海外向けとかいわれてもピンとこないなぁ

別モンをわざわざ近づけようとする意義がわからない

923. Posted by 　   2009年02月04日 02:23

メーカーはおこちゃま向けを意識しすぎ。ニーズが数年前とかなり変わってきていることを認識するべきだ。

924. Posted by 　   2009年02月04日 02:24

人それぞれ趣向も違うからな
俺が面白くないと思うから面白くないってはおかしい
実際に面白いって言って買ってる人もいるんだから

925. Posted by 　   2009年02月04日 02:24

日本一ソフトウェア万歳

発想力はあるのに、残念

926. Posted by    2009年02月04日 02:24

FFは馬鹿にされる12すら500万なんだよね
それでムービー減らせっていわれてもできないだろうとは思う

927. Posted by 　　　　   2009年02月04日 02:24

※919
それ言うなら侍だってコマンド式(？)だけど楽しかったぞ
まあRPG？だと思う

928. Posted by 　   2009年02月04日 02:24

今の子供達って
最近のRPGでもやっぱ
ワクワクして買ってるんだろうか・・・
気になる。

929. Posted by 　   2009年02月04日 02:24

※914
ぴろしって確かキャラとして登場してたよな？
まさにオナニーだな…。

ゲームとは関係ないが映画の押井守も自分の愛犬を不自然に映画に登場させてたな。
…監督を勘違いしてないか？

930. Posted by 　   2009年02月04日 02:24

ID:EGjV5zBhは確かにダメだなぁ
論理的に擁護するんじゃなくて他も貶してハードル下げようとするという進歩できない原因の良い例

931. Posted by 　　   2009年02月04日 02:24

例えば、ヒロイン1人を救う為に国家全体を混乱させるとする。
日本のゲームだと、主人公側が徹底的に正義として描かれる。
主人公に反発する人々が現れても、最終的に主人公に協力的になる。
対立してた国家も最終的に主人公の正義を認めて味方になってしまったりする。
結局、主人公のやることは全て肯定されて、主人公のやることが常に正しい、世界で唯一絶対の存在になる。いわば神様だ。
主人公以外の存在はいわば雑魚で、主人公に殺されるためにいる。


それに対し、洋ＲＰＧは、「勇者もただの人」という描写が濃い。
とにかくご都合主義が無い。日本のＲＰＧの主人公に比べ、目的の為ならば犠牲を問わない、むしろ犠牲を恐れては目的は果たせない、という思想が濃い。
容赦ない死の描写によって、主人公だろうと魔王だろうとゴブリンだろうと命の価値だけは平等に描写される。

932. Posted by 　   2009年02月04日 02:25

※896
海外でも売れてる作品を基準に考えてはいけないのか？

933. Posted by 　   2009年02月04日 02:25

米923
ＲＰＧとかやっちゃう大人の人って・・・

934. Posted by 　   2009年02月04日 02:25

棲み分けできてるんだから良いだろ
全部洋ゲーみたいになったらそれはそれでさびしいがな

935. Posted by 　   2009年02月04日 02:25

＞7：ヒーローにも悪の側面を
こういう事言う外人に

メガテンでヤハウェ殺させたり
SAGAでチェーンソー（ｒｙ
ゼノギアスで（ｒｙ

などをやらせて
キレないかどうか試したいｗ

936. Posted by 　   2009年02月04日 02:26

近年のアニメと同じキャラクター重視

937. Posted by 　   2009年02月04日 02:26

※873
ＭＯやＭＭＯは、ＲＰＧの原点なんだよな。
ＴＲＰＧのゲームマスターを企業がやっているという点や、複数人のプレイヤーがそれぞれのキャラを演じたり、協力したりという点で。
（ＴＲＰＧとはまったく違っているというＭＭＯばかりなのは事実だが、それには触れない）

そういうのが出てきた時点で、おれはスタンドアロンＲＰＧは、ＭＭＯＲＰＧのおまけか避難場所になってしまうと思っていた。
現状は違うが、これからはどうだろうな。
ストーリー重視路線といっても対象を狙い撃ちしないと売れない。
ハードの制約がある以上消費者のパイは、小説・絵本・漫画よりも限られている。
そしてＭＭＯＲＰＧでも、作れる可能性はある。
つまり、絶望的。

システム重視のＲＰＧにしても、今のＭＭＯでは難しい、現実的でないというアイデアも、これから先はどうなるか。
一つ突破口が開ければ、その影響はどんどん広がるからいつかは追いつかれる。
こちらも悲観的。

938. Posted by 　   2009年02月04日 02:26

メガテンやらすと別のところで切れたりするやつでそうだな

939. Posted by 　　   2009年02月04日 02:27

>>915のはエロゲにも当てはまるからなぁ
ホントに漫画か小説で済む

しかし
908. Posted by 　 2009年02月04日 02:20
ID:EGjV5zBhのクズっぷりにﾜﾛﾀ


ID:EGjV5zBhこいつマジでひでぇな
おまいらも検索かけてみろ。どんだけ偏った頭おかしい奴なんだよ。管理人もこいつのレス載せすぎだろ

940. Posted by 　   2009年02月04日 02:27

子供からエロオタに変わったと

941. Posted by    2009年02月04日 02:27

※915
同意
もう十年前くらいから同意
ＭＧＳ４は開き直ったムービーだらけっぷりと
そのムービー自体は多少見ごたえあるだけマシとも思えてくる
てかＭＧＳ４の存在があるのに今だ
自動イベント＆ムービーてんこもりゲーを作ろうとする国内メーカーが信じられん
どんだけ頭わるいねんと

942. Posted by    2009年02月04日 02:29

フォールアウト3とか俺にはあわなかったorz
やはり洋ゲーのRPGは人を選ぶね。

といっても、ブルードラゴンやロストオデッセイ、インフィニットアンディスカバリー、ショパン、ラストレムナント、すべて微妙だった……。
唯一よかったのはエンチャントアームだった……。

943. Posted by 　   2009年02月04日 02:29

もっと熱く暑苦しく

944. Posted by 　   2009年02月04日 02:29

※931
いいこというな。
俺も日本の作品は好きなんだが、どうもそこらへんのストーリーが気に食わん。
世界には沢山の人がいるのに結局は主人公が全ての運命を握ってて、主人公の周りだけで世界が動いて、
んでその主人公の目的はヒロインとの愛とか…

なんつーか酷いんだよな。

945. Posted by 　   2009年02月04日 02:29

※878、862
　ほほう、じゃあＤＱやＦＦなくして今のゲーム業界が成り立ったと？
ムービーなんてＲＰＧに限ったことじゃないだろ、ＰＳが出てからどこのゲーム会社もこぞってムービー入れまくっただろ。
それに孤独って何がどこと孤立していたんだ？

946. Posted by    2009年02月04日 02:30

>>774
SO4ｗｗｗ
…ちょっくら予約してくるわ

947. Posted by 　   2009年02月04日 02:30

欧米とかだと大人社会、ヒーローも大人、娯楽も大人中心の文化だから、ゲームにも幼い子供が大人に負けじと戦うって描写はまずないんだよな
日本みたいに子供視点＆子供中心の物が極端に少なかったりする
ただの文化の違いなんだよな

948. Posted by 　   2009年02月04日 02:30

日本人は馬鹿だから
ボケーっとムービー見れてればそれで満足なの
頭を使うパズル要素なんて邪魔邪魔

949. Posted by 　　   2009年02月04日 02:30

　とはいえ、開拓精神は必要だな。

「J-RPGはこうなのこうでいいのこれからもこれまでもずーっとこうです！！」

　という水戸黄門的スタンスも悪いわけじゃないが、そういうのは年寄りにまかせて、若いコはガンガン新しいことやったらいいよ。
　面白いこと、楽しいことじゃなくてよぉ、人のやってないことやってけ。

950. Posted by 　   2009年02月04日 02:30

※918
ルルアンタは、種族上小さいだけで、
ああ見えても主人公より年上ですがな。
何より、俺の嫁なんでね。

951. Posted by 　   2009年02月04日 02:30

ID:EGjV5zBh

ID:EGjV5zBh

ID:EGjV5zBh

ID:EGjV5zBh

ID:EGjV5zBh


こういう奴を見ると本当に頭カチカチなんだなぁと思う。洋ゲーなんか1回も最後までやった事無いだろうなぁ

952. Posted by    2009年02月04日 02:31

※934
国内で売れてないから海外で売ろうとして
こういうしっぺ返し食らってるんだろうが
棲み分けできるとしたら
これからJRPGは低スペック携帯機オンリー開発にすることだな
しかしスクエニあたりはそんなことしてもいられんから結局棲み分けなんかできっこない

953. Posted by 　   2009年02月04日 02:31

これらを全て直したら、
JRPGが外人のやってるRPGと変わらなくなるじゃん。アホか。

954. Posted by 　   2009年02月04日 02:31

ゲハとの温度差に吹いたｗｗｗ
記事スレもコメ欄もお前らヒートアップしすぎだｗ

外人の反応見ても「○○は思うけど△△はちがうだろ」
「SFCの○○とか楽しくプレイしたよ。著者は和ゲーやったことあんの？」
な意見もあるし、この記事＝海外ユーザーの総意じゃないんだから
そんなにキレんなよｗ

955. Posted by 　   2009年02月04日 02:31

米938
いっそボスを起源神にしてみたらいい宣伝になるんじゃないだろうか？　ヘタレア的に考えて

956. Posted by @   2009年02月04日 02:32

日本と欧米じゃ肉体的な成長速度がまるで違うからな。
同じ対象年齢でも主人公が年下に見えて感情移入しずらいんだろう。

957. Posted by 　   2009年02月04日 02:33

※944
いわゆる、セカイ系ってやつだな。
そういうのもあっても良いけど一色だと困るよな。

958. Posted by 　   2009年02月04日 02:33

948. Posted by 　 2009年02月04日 02:30
日本人は馬鹿だから
ボケーっとムービー見れてればそれで満足なの
頭を使うパズル要素なんて邪魔邪魔



結局はこれだよな
日本の消費者はボケーーっとしてるからテキトーに綺麗なムービー流して作業戦闘させてれば
「キャラが格好よければ・可愛ければ」
「シナリオが感動的であれば」
全然おｋだもんな

959. Posted by    2009年02月04日 02:33

BIOSHOCKのデザインセンスとストーリーは衝撃的だった…
ジャンルはFPSだけど、ああいうプレイヤーを脅かす要素がほしいよなぁJRPGにも。

960. Posted by 　　   2009年02月04日 02:33

会社は面白いゲームなんか求めてない。
今時のゲーム会社がゲームに求めているのは、イケメンや萌えキャラがカッコよくアクションするプロモーションの場なんだよ。
シナリオもシステムも世界観も、イケメンや萌えキャラをプロモーションする為のステージでしかない。

スクエニの和田社長は言いました。「自分の作りたいゲームを作るな」と。
この言葉が日本のゲーム業界のすべてだよ。

961. Posted by 　   2009年02月04日 02:33

なんでFFの映画はコケたんだろうなぁ
タイトルがFFで美麗ムービー見れりゃいいなら馬鹿ウケのはずだったのに

962. Posted by 　   2009年02月04日 02:33

※949
他人のやった事の無い事の9割は失敗が見えるからやめたってのを自覚できるならね

963. Posted by 　   2009年02月04日 02:33

※955
攻撃方法はF5アタックと火属性攻撃ですか？ｗ

964. Posted by 　   2009年02月04日 02:34

萌え重視しすぎて陳腐になってるのは感じる
せめて隠れオタが買えるパッケージにしてくれ・・・

965. Posted by 　   2009年02月04日 02:34

なんか、ここを見てたらきのこの山房とたけのこの里房が
壮絶な言い争いをしていたスレを思い出した

966. Posted by    2009年02月04日 02:34

ファンタジーだったらキャラデザは末弥純、だよな。
末弥絵に騙されてルナドン3掴まされたのはいい思い出だわ・・。

つまり言いたいのは、ホスト面だけはまじ勘弁して欲しいってことだ。

967. Posted by neko   2009年02月04日 02:35

>>959
BIOSHOCKも一応ＲＰＧ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Bioshock

みんなドラクエのシステムに洗脳されすぎ。

968. Posted by 　   2009年02月04日 02:35

※965
生活版のことかい？

969. Posted by 　   2009年02月04日 02:35

ゲームに注ぎ込める予算

海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

終了フラグ立ったね！

970. Posted by 　　   2009年02月04日 02:35

　まあ日本じゃRPGはキャラクターの成長（レベルアップ）物語をモニターで眺めるようなものだからな…最初っから成長しきったマッチョ親父のようなキャラクターの成長物語なんか見たくもないんじゃないかというのが本当のところだわな…（ぶっちゃけ私個人的には肉体的に大人になっていても精神的に成長していないとっつぁんぼうやに感情移入なんかしたくないって思うんだけど…）

3：装備を変えたら外見も変わるべき

　…確かにこれだけはごもっともな御意見だと思う…

971. Posted by 　   2009年02月04日 02:36

本スレ指摘されてふぁびょってる奴多いな

972. Posted by 　   2009年02月04日 02:36

931がいいこといった。
日本のＲＰＧは敵は絶対悪、味方は全て善みたいに描くのが多いんだよな
全人類を奴隷にするくらいの、よほどのことでもない限り絶対悪なんてそうそう無いんだがね。

このへんをしっかり抑えてきたﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾌｧｲｱシリーズはやはりよくできたストーリーと思うが。

973. Posted by 　   2009年02月04日 02:36

※965
なんだよそのスレwww

974. Posted by 　   2009年02月04日 02:36

※964
思わず手に取るのを躊躇してしまうパッケージが多いよな
オタである自覚はあるがそれでもキツいわ

975. Posted by    2009年02月04日 02:36

「子供による戦闘行為」って、海外では準チャイルドポル級の扱いだからな。

976. Posted by    2009年02月04日 02:37

※945
世界のゲーム市場から孤立してんだよ
FFDQの呪縛を長らく解けなかった中小メーカーが息切れしたからな
ムービーゲーなJRPGに命運を賭けなかった任天堂やカプコンが元気なのは見て解かるよな
他社もそこは実情切り捨てて海外市場の場所を守ってる
FFDQの呪縛に縛られ続けたスクエニは没落しかけてる

977. Posted by 　　　   2009年02月04日 02:37

※961
そう簡単なものじゃないって事だろ。
それにアレのどこがＦＦなんだ？

978. Posted by 　　   2009年02月04日 02:37

>>945
成り立たなかったのは日本だけだろう。
国外のＲＰＧに基礎を作ったのは、ウルティマであり、ウィズであり、エルダースクロールであり、フォールアウトであり、etcetc・・・。

979. Posted by    2009年02月04日 02:37

最近のはあからさまに狙いすぎなんだよな。
もうさ、１作品につき美男美女やロリキャラは合計２人までって法律作ろうぜ。
+ｲｹﾒﾝ+ｲｹﾒﾝ+ｲｹﾒﾝ+ｲｹﾒﾝ+ｲｹﾒﾝ+ｲｹﾒﾝ+より、
兄貴兄貴親仁+ｲｹﾒﾝ+親仁姉貴姉貴の方がキャラも生きるだろ。

980. Posted by 　   2009年02月04日 02:38

タイトル忘れたけど
ＦＰＳ＋ＲＰＧみたいなゲームを見た時はテンション上がったな
ワクワクするゲーム作りって大切だと思うんだ

981. Posted by 　   2009年02月04日 02:38

>>974
俺はオタだから「うわぁ・・・まーたこりゃ『俺ら狙ってきた』なぁ」と感じるパッケがすんごい増えてきたわな。もうオタに対する媚が酷いのなんのって。今ＲＰＧ作ってる奴ってホントオタクばっかりだな。今のアニメ業界と一緒だわ

982. Posted by 　   2009年02月04日 02:38

※972
そんなあなたにタクティクスオウガを薦める
ＳＲＰＧだがね

983. Posted by 　   2009年02月04日 02:39

※972
味方は善、敵は悪ってのは本来アメリカの専売特許みたいなもんで選民思想からきた歴史的なもんなんだけどな。
日本はそういう変なところを真似しちゃったからなぁ。
まぁそのほうが作品作るには簡単なんだけどさ。

984. Posted by 　   2009年02月04日 02:39

※964
自意識過剰だと思うぞ
人は意外と他人に興味が無いし

985. Posted by 　   2009年02月04日 02:39

※975
マザーは発禁レベルか。あんなすばらしいゲームができないなんて、海外オタカワイソス

986. Posted by 　   2009年02月04日 02:40

>>944
アニメ版Fateみたいなもんだな
無理に見せ場を作ろうとしたり無理に活躍させようとするから
結局主人公達で全部解決しちゃうみたいな

987. Posted by 　   2009年02月04日 02:40

洋ゲーの劣化コピーのドラクエと
そのまたコピーのFFに支えられてきたのか日本のゲーム業界は
じゃあ最初から負けてたんだな

988. Posted by    2009年02月04日 02:40

いい事考えた
外国の企業と日本の企業が共同開発したら凄いのが作れるんじゃね？

と思ったが、今までの経験上、中途半端な物しか出来てないな・・

989. Posted by 　   2009年02月04日 02:40

任天堂の最近の業績は目を見張るものがあるけど
ゲーム業界全体としては傾きつつあるし、
そこらへんをきちんとメーカーは見つめ直すべき時期に
来ているとは思う。それを支えるユーザーもそうあるべきだと思う。

990. Posted by    2009年02月04日 02:41

洋一、母さんには全然解らないわよー！？

991. Posted by 　   2009年02月04日 02:41

※985
でもマザー２は海外でも評価高いんだぜ

992. Posted by    2009年02月04日 02:41

※954
だってこんなもん
日本でも十年近く前からずっと言われ続けてることだぜ？
近頃は数字にもそれが表れて
焦ったメーカーが海外に手を出して
逆に進言されちゃってるのがコレだもん
いまさら「文化の違い」なんて盾にすらならんわな

993. Posted by 　   2009年02月04日 02:41

ぶっちゃけ洋ゲー＝マッチョ親父といえるほどマッチョ親父率は高くないと思うんだ。
むしろ低いと思うんだ。

994. Posted by 　   2009年02月04日 02:42

味方は正義、敵は悪
完全にスパロボに言えることだな
まぁ敵が突如やってきた侵略者みたいなのが多いからなんだけどね

995. Posted by 　   2009年02月04日 02:42

985. Posted by 　 2009年02月04日 02:39
※975
マザーは発禁レベルか。あんなすばらしいゲームができないなんて、海外オタカワイソス


マザーがEarthBoundという名で大人気で信者だらけで有志が集まって素晴らしいアレンジオリジナルサントラまで無料公開されてるぐらい盛り上がってるなんて全く知らないんだろうなぁお前は

996. Posted by 　   2009年02月04日 02:42

※984
そこで躊躇なく買えてしまうと
隠れオタとはいえなくなってしまうのですよ

他人の目というより自身の変なプライドのせい

997. Posted by 　   2009年02月04日 02:42

ないわけじゃないのに何か困るの？
自分の好きなジャンルが有名じゃないと嫌なの？

998. Posted by    2009年02月04日 02:42

自国において子供による犯罪が現実的だから拒否ってる気がせんでもない

スラムがない国って世界に何カ国ぐらいあるんだろ

999. Posted by 　   2009年02月04日 02:43

※972
そんなのＦＣ、良くてＳＦＣ時代で終わってるよおっさん。最近では良くて超お子様向けゲームぐらいだよ。

1000. Posted by 　   2009年02月04日 02:43

＞＞993

アンチはみんなムキムキなゲームだというイメージで語ってるから仕方ない

1001. Posted by 　   2009年02月04日 02:43

RPGじゃないけどスト２もガチムチだよね。
国によって個性があって色んなゲームがでて良いと思うけどなぁ。
ちなみに、コマンドRPGは一本道だけど、キャラの育成と武器収集がおもしろいんだよね。

1002. Posted by 　   2009年02月04日 02:43

パッケを気にするなら通販で良いじゃん
konozama喰らって話題についていけなくなったりするし
フラゲしたいって気持ちがあるのかもしれんが

1003. Posted by 　   2009年02月04日 02:44

言ってる事が満更間違ってない事はわかる。
が、ゴミみたいなゲームしか出せないお前らが言うな。
害人死ね。

1004. Posted by 　   2009年02月04日 02:44

普段こっちでもよく文句言ってるじゃん。外人に言われると腹立つのか。

1005. Posted by 　   2009年02月04日 02:44

*968
それだったと思う。
なんだか、ここには同じ空気を感じる。

1006. Posted by 　   2009年02月04日 02:45

※999
子供がそんなもん理解できんと思うがなぁ

1007. Posted by 　   2009年02月04日 02:45

>>995
とりあえず、脊髄反射はやめとけｗ

985は知ってて975を皮肉ってるんだって

1008. Posted by    2009年02月04日 02:45

※985
何年前のゲームだよｗ
まあマザー３が出ないのはもしかしたらもしかするけどな…

マザー２は出ているし、マザー信者の狂信者ぶりは日米かわらんということだけ伝えておきたい

1009. Posted by 　　   2009年02月04日 02:45

※958
そもそも、ＦＦ７を切欠にゲームが一般層まで浸透しなのはなぜだと思う？

それはゲームがゲームじゃなくなったからだ。
ＤＳだってそうだろ。ゲームはゲームじゃなくなることで、初めて世間に認められる。
なぜなら「ゲームは下劣なもの」という認識があるから。
ゲームは未だに世間に認められてないんだよ。
だから、日本のゲームは「ゲームらしさをいかに排除するか」という方向で進化してきた。

1010. Posted by 　   2009年02月04日 02:45

でも実際俺らが普段言ってる文句と同じじゃね？

1011. Posted by 　   2009年02月04日 02:46

※1003
因みに洋ゲーＲＰＧやったことある？

1012. Posted by 　   2009年02月04日 02:46

1000ゲット！！
つーことで和ゲーも洋ゲーも韓国が起源だｗ

1000取れなかったお前らプギャーｗ
これからはゲームやるときは常に韓国の偉大さを敬えｗｗｗｗｗｗｗｗ

1013. Posted by 　   2009年02月04日 02:46

外人も大好きなポケモンもRPGなんだが。

1014. Posted by 　   2009年02月04日 02:46

※995
でも子供の戦闘行為は準ポル扱いなんだろ？
それっておかしくね？

1015. Posted by 　   2009年02月04日 02:48

米1009
ゲームらしいゲームを受けれ入れられない土壌があるのかもね。なんか納得した。

1016. Posted by 　   2009年02月04日 02:48

※1005
生活版は大半が専業主婦を馬鹿にする奴らで埋まってるからな。
俺はその中の少数派スレの住人だが、オススメできる板とはいえない。

1017. Posted by 　   2009年02月04日 02:48

規制第一内容第二

1018. Posted by 　   2009年02月04日 02:49

コミカル風味のゲームなら子供が主人公でも違和感ないと思うよ
シリアスで殺し合いなのに子供も戦ってるのは奇妙

1019. Posted by 　   2009年02月04日 02:49

日本男児はラスボスに
裸でタイマンを挑むべき！ｗ

1020. Posted by    2009年02月04日 02:50

※1010
そうなんだよ。
指摘されてもう反射的に叩いちゃってるだけ。

1021. Posted by 　   2009年02月04日 02:50

日本のゲーム市場が最も肥えたＳＦＣ末期〜ＰＳ初期で、その頃がソフト一本に最もお金をかけていた
(スペック対バランスの面において一番コストが掛けれたといういみで)

だから、スペック内で出来る限り作りこまれていたし、名作が多いと言われている


それに対して、アメリカ市場は今がその時期だと市場では捉えられている。
実際そうなるかどうかはわからんが、バブルで浮かれてると、作りこみによってコストが肥大化した箱庭ゲーは、売上が確実な一部ビッグタイトルの続編を残して投資家が撤退し、死滅するだろう

その後待っているのは今の日本と同じ、コストバランスがとれたテンプレ市場になるしかない

１３年後が楽しみだ

1022. Posted by    2009年02月04日 02:51

過度な専門誌への『広告』。
いざ買ってみたら、内容全て、ユーザーへの押し売り。
ムービー見せたいんなら、ゲームにする必要ないんだって。
この時代、面倒くさくて、
単なる作業なんてさせられたくないの、
なんで開発は解らないんだろ。

なんの生産性もない無駄な時間でしょ。

1023. Posted by    2009年02月04日 02:51

米1013
ポケモンはRPGだけどJRPGに区分されないようだな
これは日米共通でそのようだし心情的には同意するが
もろアニメ系キャラでランダムエンカウントとオーソドックスなJRPGのシステムを採用してるのに、なぜあちらさんが分類しないのかは謎だぁ

1024. Posted by 　   2009年02月04日 02:51

アニメといい漫画といいゲームといい、
日本は世界に誇れる素晴らしい金づるを自ら「恥ずべきものだ」として押さえつけようとするよね。
なんでだ？なんで儲かる産業の足を引っ張るんだ？
品格とかそんなん意外でどんな理由がある？

1025. Posted by 　   2009年02月04日 02:51

1003
何のゲームがそこまでゴミだったのかおにいさんにこっそり言ってごらん＾＾

1026. Posted by 　   2009年02月04日 02:52

※1008
知ってるよ、件のオリジナルサントラもＤＬしてあるし。
ただ、『子供が戦闘に・・・』なんてほざいてる海外オタに対して皮肉を言ったまでだ。

1027. Posted by 　　   2009年02月04日 02:52

日本のゲームでは「カッコイイ虐殺」もしくは「綺麗な殺戮」が求められる。


洋ゲーは残虐残虐言われてるけど、それは「存在感のある死」を求めた結果だろう。

こう考えると、実際のとこ和ゲーと洋ゲーどっちが残虐なんだって思えてくるよ。

>>983
というか、中途半端に親や教師に媚びて教育的にしてきた結果じゃない？
悪いことをする主人公は親や教師の受けが悪いから、主人公は絶対正義にして、世界から称賛される聖人として描くことで道徳の勉強臭くしたいんでしょ。

1028. Posted by 　   2009年02月04日 02:53

>982
タクティクスオウガはＧＢＡの外伝だけやったな･･･
ＳＲＰＧは大好物なんで問題無い

1029. Posted by 　   2009年02月04日 02:53

今やゲームの総売上の６割が北米であって、国内だけで売れても儲からなかったり開発費が回収できないから海外で売り出すんであって。

洋ゲーはキモイ（笑）
日本じゃ売れてるし（笑）

↑みたいな事言ってるやつ馬鹿だろｗ
売れなきゃ会社がつぶれるかも知れんのにな

1030. Posted by 　   2009年02月04日 02:53

UBIのアクションゲームがことごとく糞なのは何なの

1031. Posted by 　   2009年02月04日 02:54

>>1026
まぁ皮肉だとは思ったけどさ
俺は洋ゲーもオタと言って良いほどやるし、だからマザーが嫌いか？といわれたらそんな事は無い。何故なら俺がこの世で最も好きなRPGゲームはマザー２だからだよ。
でも今の日本のゲームに足りないものがあるのは間違いない。どっちもやってれば必ずそう感じるはず

1032. Posted by 　   2009年02月04日 02:54

1は意外と同意されるかと思ったら、そうでもないんだな。
少年少女レベルなら全然大丈夫だけど、10歳以下を戦いに駆り立てるのはちょっとなあ…。

1033. Posted by 　   2009年02月04日 02:55

>>416を掲載するとは分かってるな

1034. Posted by 　　   2009年02月04日 02:55

女がパーティにいたって別に気にしない。
婦人警官いるし自衛隊にも女いるし。
ただ裸同然の装備はなんか嫌。
戦う気ねーだろって思う…
マッチョな女戦士の一人二人いて欲しい

1035. Posted by 　   2009年02月04日 02:55

そんな俺は多人数でラスボスをぼこぼこにするｗ

1036. Posted by 　   2009年02月04日 02:56

そもそもRPGに対する認識がもう全然違うんだろ
TRPGがもとにあって、自分のキャラクターがどうするか自分で考えたいし、その行動が話に影響して欲しいってのが海外のRPG
日本のRPGは戦闘がついた映画や小説なわけ
どっちが良いとか悪いじゃなくてそもそも全然別もんなんだな

まぁ俺はどっちも好きだが日本の最近のRPGがゲームなのかっていわれるとなんか違うよなぁって気はする
スレの
「戦闘システム付きアドベンチャーゲーム」を「ＲＰＧ」だと誤認してる
ってのはうまいこといってると思うよ

1037. Posted by 　   2009年02月04日 02:56

※1014
マザー２の時代はギリギリセーフだったんだよ。
グラフィックも対してリアルじゃなかったし。
でも今やったらアウト。たぶん映画の『レオン』ですらアウト。

1038. Posted by 　   2009年02月04日 02:56

※1034
裸同然の女が戦うのが特徴のゲームがあっても良いと思うが
それがデフォになってるもんな

1039. Posted by 　   2009年02月04日 02:56

洋ゲー信者って市場のことばっか気にしてて気持ち悪い
和ゲーが海外で売れてないとかどうでもいいよ

1040. Posted by 　   2009年02月04日 02:57

＞＞1027がすごい良いこと言ってくれたなぁ
日本のゲームの死って「キャラをかっこよく見せる為のor感動に使う為の」死なんだよなぁ

本来死とはもっと殺伐としてるもんなんだよ。
前者が悪いとは言わない。だってファンタジーでゲームの世界なんだから。でも「そればっかり」はどうなのよって話


＞＞1028
戦国ランスもやってみてくれ。イメージだけで拒否反応示さず是非やってくれ。日本のゲームの在るべき姿が垣間見えるはず

1041. Posted by 　　   2009年02月04日 02:57

米1030
スプリンターセルって面白そうだけどクソなのかい？
やったこと無いんだけど。

米1032
禿同

1042. Posted by 　   2009年02月04日 02:57

>>1024
隣の国は、国がエンターテイメント産業を育てるべく資金援助してる
マスゴミは一般人がゲームを叩くべく報道を捻じ曲げてる
この辺りからも邪推できると思うが

クリエーターの社会的地位が最も低いのも日本だしな

1043. Posted by    2009年02月04日 02:57

米1024
アニメ漫画はともかく、
ゲームに関しちゃ単純に良し悪しで言ってるだけだろ
たとえばポケモンやゼルダやソニック、DDRやデッドラや大神、ICO、キャリバーあたりを「恥ずべきものだ」とかいうやつがいるだろうか？

1044. Posted by 　   2009年02月04日 02:57

>>1034
海外でも裸同然装備が多かったりｗ
通称ビキニ鎧は輸入品だ。

まぁ、キャラはマッチョだけどな。

1045. Posted by 　   2009年02月04日 02:58

アマゾンｗｗｗ
自分で作れとｗｗｗｗｗ

1046. Posted by 　   2009年02月04日 02:58

まぁゲームだし
兜つけてないと転んで後頭部打っただけで死んだり
ちょっと高いとこから飛び降りたら足捻って動けなくなったり
ってリアルにしても煩わしいだけでクソゲー扱いされると思うよ

1047. Posted by 　   2009年02月04日 03:00

※1030
アイデアとかそれを実現する技術はすごいんだがゲームとして面白くしようとした努力が見られない

1048. Posted by 　   2009年02月04日 03:00

周りの意見は頭ごなしに否定せずにまずは受け入れないと駄目だと思うよ
日本人は受け入れた中で昇華するのが上手い人種なんだよ。どんな意見でも宝と思わなきゃ

1049. Posted by 　   2009年02月04日 03:01

JPEGに見えたｗｗｗしかも同士がｗｗｗ

1050. Posted by 　   2009年02月04日 03:01

※1043
後半は知ってる人が少ないと思う。
教育者や政治家はゲームもアニメ漫画と同様、
「子供に悪影響を与えるけしからんものだ」って認識が強いよ。

1051. Posted by 　   2009年02月04日 03:02

洋ゲー持ち上げてる奴は、一回でもいいから現地の「売れてない」ゲームをやってみるべきだと思うが…

オブリとかって向こうのトップクラスだぞ？いうなれば日本だとドラクエ。
それらと売上１０万本以下の雑多なＪＲＰＧを比べても仕方がないと思うが。

1052. Posted by 　   2009年02月04日 03:02

なんていうかＦＦ（笑）がだめなんだろ

1053. Posted by 　　　   2009年02月04日 03:02

おっさんになってもゲームしてる外国人って・・・

1054. Posted by 　　   2009年02月04日 03:02

米１０３９
最近のソフトなんて海外意識して作ってるのに売れてないから>>1みたいな海外のJRPGゲーマーが指摘してるんだろ

ソフト作ってる奴らは会社の人間なのにだろうが
市場気にしないとか洋ゲー和ゲー以前にゆとりはさっさと寝ろ

1055. Posted by 　   2009年02月04日 03:02

まあ半分くらいは頷けなくもないところがあるな
海外ゲームそのものを真似せんでも、
海外のゲームからも色んな要素もらってきて、
日本なりのアレンジすればいいのに、
それすら最近のゲーム会社はしよーとしない

1056. Posted by 　   2009年02月04日 03:02

※1046
スペランカーのことですね、わかります

1057. Posted by 　   2009年02月04日 03:03

※1032
ゲームキャラの年齢なんて見てないよ。説明書にも書いてないし。
○○歳以下って基準がさっぱり。JRPGってほぼ100％異世界ファンタジーじゃないの？

科学や肉体強度が現実相応で、銃弾で脳みそ破裂とかはらわた出るとかそういうゲームに出てるならどうかと思うが
少なくともJRPGなんぞと言われる（であろう）ゲームにそんな描写は存在しないだろ。

だからじっさんだろうとガキだろうと気にしない。キャラ立ての意味では幅広く使うほうがいいんじゃね？
そしてやはり主役にはターゲット層に近い年齢のキャラを据えるべきだろう。

1058. Posted by 　   2009年02月04日 03:03

日本の一般ゲームに萌えが侵食
アニメとゲームを一緒にすんなっつーの



1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
↓
１：萌えキャラをパーティに加えるのをやめさせるべき

1059. Posted by 　   2009年02月04日 03:03

>>1048
和ゲーはクソ＾＾　とか言ってる奴とか
逆のだとID:EGjV5zBhみたいなキチガイとかの事だな

おまいの言ってる事は間違く正論だわ

1060. Posted by 　   2009年02月04日 03:03

喧嘩番長のジャンルがRPGなら面白いRPGはある。
喧嘩番長がアクションゲームなら面白いRPGはない。
生きるか死ぬかのミッションに、スケバンを連れていくのはどうなの？

1061. Posted by 　　　   2009年02月04日 03:04

よし、ウィザードリィ的な妄想で補うタイプのRPGやれ。解決。

1062. Posted by 　　   2009年02月04日 03:04

海外の古参ゲーマー(笑)も日本のと同じような事言ってんだな

1063. Posted by 　   2009年02月04日 03:04

JRPGを内から知って洋ゲーを外から見た
ならば洋ゲーも内から知れ、JRPGを外から見ろ
そして己の立ち位置を見定めろ

1064. Posted by お   2009年02月04日 03:05

おれは気にしないよ

外国のだって初め日本のＲＰＧに引っ張られてきたくせに

1065. Posted by 　   2009年02月04日 03:05

この時間帯のお前らって冷静だな。
夜遅いから小中学生は寝たとしても、すでにマトモな社会人も寝てるだろうし…

お前らみんな漁師だな！？

1066. Posted by    2009年02月04日 03:05

米1040
日本のゲームの死、というか
本来は日本の物語の特徴だよね、それは
JRPGや日本のゲームでよくないのは
物語上の演出の死とゲームシステム上の死がうまくかみ合ってないこと

マザーシリーズなんかはそのへんのごまかし方上手かったし
他にも上手く昇華されてるものもあったにもかかわらず
肝心の大手メーカーやら大作やらが
2Dの時代からネタにされてるような、そういうところをきっちり考慮せずに
3Dになって見た目からの違和感が問題になるような時代になっても
そういう使い古されてネタにもならんような欠点をいまだに引きずってるあたりが何つうか…っていう感じ

1067. Posted by 　　   2009年02月04日 03:05

>>1046
逆に楽になる場合もあるよ。
最近のリアルなゲームだと、現実と似たような物理法則が反映されるから、直感的な発想で仕掛けをクリアできたりする。

1068. Posted by 　   2009年02月04日 03:05

実際任天堂はハードソフトともにトップだし売れてないのはＪＲＰＧだけだから。

気持ち悪い和ゲー信者（笑）が暴れてるが、面白いゲームは洋も和も関係ないのになｗ

1069. Posted by 　   2009年02月04日 03:06

>>1054
海外意識してるＪＲＰＧとか、スクエニ以外やって無いと思うが…

1070. Posted by 　   2009年02月04日 03:07

>1040
別段イメージだけで拒否反応出してるようなものはそう無いぜ。「スクエニ」くらいだ。
だから戦国ランスも問題無い････と思ったが、あれはエロゲでなかったか？
俺まだ高校生なんよ･･･2,3年後にでもやるかもだぜ

1071. Posted by    2009年02月04日 03:07

米1064
まったくないとは言えないが
数多の日本のゲーム（JRPG以外）にしたら
微々たるもんだ

1072. Posted by 　   2009年02月04日 03:08

なんか洋ゲー扱う記事だと毎回〆が同じだなｗ

1073. Posted by 　   2009年02月04日 03:08

高校生って今春休みだっけ？
漁師の高校生？

1074. Posted by 　   2009年02月04日 03:09

※1069
最近出たのってラスレムとかロスオデだろ。

ＲＰＧってボンボンでるもんじゃないし

1075. Posted by 　   2009年02月04日 03:09

「子供が戦争しちゃいかぁんっ！」ってのはＶガンダムの台詞だっけか。
規制云々はともかく、子供が人殺したり撃たれたりする場面を気まずく
感じるぐらいの良識は、なくさないようにしたいわ。

1076. Posted by 　   2009年02月04日 03:09

※976
任天堂やコナミが元気なのは購買層を広めたからであって、ＲＰＧ云々以前の話。今ヒーコラ言ってるのはPS３が売れないソニーであって、スクエニはあなたのいうDQFFの呪縛とやらでちゃっかり儲けてます。
※978
でも、その割には海外のRPGってあまり聞かないよね。『それは日本人がDQFFしかやってこなかったからだ！』なんて言うかも知れないけど、それほどDQFFが優秀だったてことでしょう？

1077. Posted by 　   2009年02月04日 03:10

>>1068たしかにｗ

みんながRPG好きなのはよく分かったよｗ
心では期待しちゃってるんだろみんなｗ

1078. Posted by 　   2009年02月04日 03:10

>>1068
何回かでてるが、ポケモンもＪＲＰＧなんだよなぁ　任天堂はすごいよなぁ

1079. Posted by    2009年02月04日 03:10

洋ゲーは確かに和ゲーよりも面白い物が多いが、和ゲーが駆逐されたら泣く
大体にして面白さのベクトルが違うんだよ
何で海外に媚売って日本人の求める部分を変えなきゃなんねえんだよ

1080. Posted by 　   2009年02月04日 03:11

※1075
ガンダムとか、歴戦の戦士みたいな老兵がＭＳ乗りたての愛とか恋とかで悩んじゃってる若造にあっさりアボーンされんのは不憫だわ。

1081. Posted by 　   2009年02月04日 03:12

>>1079
日本だけの市場じゃやっていけないからだろ

1082. Posted by 　   2009年02月04日 03:12

子供でもなぜ重い武器が持てるか、
などの疑問は、世界観がしっかり書かれていて、その
理由が付いていれば問題ないって事だろう

1083. Posted by 　   2009年02月04日 03:13

※1079
開発費に大作と銘打って数十億とかかけてるよな。
それにハードが進化する事は余計金かかるって事だろうし

結局海外の売り上げに期待しないといけんくなってって・・・

それすら売れないんだからまさに自爆。

1084. Posted by 　   2009年02月04日 03:14

※1082
実は武器は麩菓子で出来ている、とかな。

1085. Posted by 　   2009年02月04日 03:14

※1068
NINTENDOUは日本の会社だと思ったがな。それに、「WiiFit」も「WiiSports」も一様和ゲーだと思うんだがな。

1086. Posted by 　　   2009年02月04日 03:14

※1041
スプリンターセルには２つの開発チームがあって、評判が悪いのは上海チームの作品。

スプセルの開発はややこしくて、ローエンド機担当とハイエンド機担当に分かれて作られてる。

どのチームがどれを担当と決まってないらしくて、シリーズによってどのチームがどっちを担当してるか違う。

上海チームの担当した方はゲームデザインが甘い。
有り得ない敵の配置とか、ステルスゲームなのに隠れる場所ないとか。

1087. Posted by 　   2009年02月04日 03:15

※1075
ゲームで無くす程度の良識なら最初から要らないと思うよ

1088. Posted by Posted by   2009年02月04日 03:15

ほとんど正論じゃん
何で外人が言ったからって、こんな噛み付いてんだ？

1089. Posted by 　   2009年02月04日 03:16

※1088
「参考にするよ」で済む話なのにな。

1090. Posted by 　   2009年02月04日 03:16

まぁ万人向けってのは無理だろうからＪＲＰＧはＪＲＰＧのセンス、個性で頑張ってくれ
確かにそれを評価する人間もいるのだからそれはそれでもういーよ

1091. Posted by ちゃん   2009年02月04日 03:16

てかもうジャンル違うんだから争うなよ

因みにRPGの概念はオブリビオンみたいのが一番ちかいぞ
若しくはロマサガ

意味わからない場合は、まずはTRPGからやり直してきてくれ

あと、JRPG結構じゃないか
海外でもポケモン人気なんだろ

1092. Posted by 　   2009年02月04日 03:17

>>「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。

和ゲー信者ってのはこういう発言はスルーなのね

1093. Posted by 　   2009年02月04日 03:17

※1080
ランバ・ラルは死んだんだぞ！

1094. Posted by    2009年02月04日 03:18

米1076
DQFFの呪縛があるから今ちゃっかりしか儲けられない体質になってんだろうがｗ
DQはまあ別に元々高スペック路線でもないしシリーズ的には問題ないけどね
スクのほうがアレだけど

あとヒーコラ言ってるのは任天堂以外の全ての日本のメーカーに当てはまる
コナミだってもちろん例外ではない

任天堂だってGC-DS-Wii見てたらＲＰＧ云々以前の話とはいえんよ

すべての元凶をJRPGに求めるのはやりすぎだが、
初動命でゲーム性がとりざたされにくく開発費を無駄に使う市場を作った一因がJRPG軍にあることは否めない

1095. Posted by 　   2009年02月04日 03:18

確かに洋ゲー楽しいけど日本に来る洋ゲーは洋ゲーの中でもトップクラスのものだけだしなー
それに洋ゲーだけだと日本人は結構すぐ飽きちゃうと思う
和ゲー7に対して洋ゲー3くらいの割合でプレイ出来るのがベストな気がする
日本のメーカーにはもっと頑張ってほしいな

1096. Posted by    2009年02月04日 03:19

1以外は大体同意かなあ
でも洋ゲーばっかやってると
DQみたいな昔ながらのコマンドRPGもしたくなるのよ
まああっちもにWizadryとかあるけど
（会社つぶれちまったけど）

1097. Posted by 寺田   2009年02月04日 03:19

※1090
その逃げの姿勢が今のゲーム業界尻すぼみ状態の原因である。

1098. Posted by 　   2009年02月04日 03:20

※1093
自決したんじゃなかったっけか？

1099. Posted by 　   2009年02月04日 03:20

※1092
そんなあなたに『里見の謎』
縦スクロール型RPGでダンジョンで迷うこと無い！
まさに『おすすめRPG』

1100. Posted by    2009年02月04日 03:21

>1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

ハリポタの発売日に大喜びで群れをなすような
連中が批判できることじゃないだろｗ

>4：もっとまともな声優を

気持ちは分かるがＪＡＰＡＮに指摘することじゃねぇだろｗ

>6：もっとダンジョンにパズル要素を

ランダムごときでイライラする短期な奴が高度な謎解きを求めるとな！？

>7：ヒーローにも悪の側面を

そういう作品もあればそうじゃない作品もあるだろうが。非難する前に良く探せでおｋ。

結論。ゲームなんだから素直に楽しめよｗ　つうか楽しめるものを自分でチョイスしろｗ

1101. Posted by 　   2009年02月04日 03:22

※1098
どっちにしろ、青ッチョロいヒヨっこにやられた事には変わらないだろ。

1102. Posted by 　   2009年02月04日 03:23

※1088
これらを満たしたゲームもありだが、満たしてないから駄作とはならんだろ

要するに子供出さずにガチムチ+重厚なアーマー着せてハードボイルドやれってんだから
じゃあ今まで通りのアメリカ産ゲームで充分満たされてるんじゃないの？
なぜ畑の違う日本産まで同じことさせようとするの？馬鹿なの？

1103. Posted by 　　   2009年02月04日 03:24

※1100
ランダムエンカウントはただの強制作業。
どんなに頭をひねっても回避できない。

パズル要素は頭を使うことでクリアできる。

頭を使うことが苦手なんじゃないよ。
頭を使ってもどうにもならないことが苦手なんだよ。

1104. Posted by 　   2009年02月04日 03:25

ゲームも少年誌も腐女子に媚びてからおかしくなったよな
腐女子も「どうせあいつらにはこんなもんでオーケーなんでしょ」ってあてがわれたもので満足してんのか？

1105. Posted by 　   2009年02月04日 03:25

確かにむさいおっさんPTとか組みたくないわ
デフォルメされたキャラがいる世界が楽しいからゲームやってるわけで

1106. Posted by    2009年02月04日 03:26

JPEGかと思った

1107. Posted by あ   2009年02月04日 03:26

別に外国人向けに作ってませんから。
それに、んな事言うなら、平気で人を銃で撃ち殺すようなゲーム作んなよ。リアルすぎて引くわ。

1108. Posted by    2009年02月04日 03:26

JRPGの優れたストーリーとやらは、大体が戦争相手みたいのが出て来て、散々っぱらその相手を殺しまくって平和だ愛だとか抜かすのが引く

キャラが背負う業ってモンがねえ

1109. Posted by 　   2009年02月04日 03:26

ダンジョンでパズルなら黄金の太陽あるじゃん
面白かったよあれ

1110. Posted by 　   2009年02月04日 03:27

概ね正しい事を言ってる気がする。

１番以外。

1111. Posted by 　   2009年02月04日 03:27

※1094
開発費＝人件費＝開発期間＝大作志向
なので軽いゲームで楽しむDSが正しいってことですね

俺はSFCレベルのグラフィックで満足してるから
見栄えに割く時間を使って日本人らしく細かに煮詰めたゲームを出して欲しいもんだが。

1112. Posted by 　　   2009年02月04日 03:28

※1100
>そういう作品もあればそうじゃない作品もあるだろうが。非難する前に良く探せでおｋ。

無い無いｗ
確かに日本にも主人公の罪を描いたゲームはあるけど、「影のあるヤツ」って感じに結局カッコよく描写しちゃうじゃん。
そうやって結局主人公を全肯定してしまうのが日本のＲＰＧの悪いとこ。

海外のユーザーが求めてるのは、一切美化の無い、ありのままの悪じゃないか？

1113. Posted by    2009年02月04日 03:28

3番はネトゲ以外厳しいだろ
どんだけメッシュやテクスチャ作らないとダメだと思ってんの？

1114. Posted by    2009年02月04日 03:28

米1102
>>要するに子供出さずにガチムチ+重厚なアーマー着せてハードボイルドやれってんだから
それじゃ>>1しか反映されとらんじゃんか

悪役だってセフィロスとかみたいないかにも日本人が考えそうなアニメチックなキャラが人気あったりするんよ？あっちでも
90年代以前ってのはそういうこと
あっちのJRPGファンにペルソナ４が高評価だったように
キャラをガチムチにしろなんて誰も言ってないし求めてないだろう

1115. Posted by 死ぬん？   2009年02月04日 03:29

英の言ってることはごもっともじゃねえか。少なくてもいくつかは同意できるだろう

なんでおまえらファビョってんの？

1116. Posted by 　   2009年02月04日 03:30

海外が日本で売れるようなRPG出したら認めてやるよ
まぁ外人の脳じゃ日本ウケは無理だろうが

1117. Posted by 　　   2009年02月04日 03:30

こんな一部の声を全体の声にするなよｗｗ
英語のできないやつはなんでも信じるよな

ダンジョンのパズル要素なんて邪魔なだけｗ

1118. Posted by    2009年02月04日 03:30

洋ゲ厨の嗜好ってこんな感じだな

「和ゲーは欠点しかない」超同意！和ゲー認めない!
「洋ゲーにも欠点あるだろ」和ゲーは欠点しかない！許さん!

「洋ゲー最高！和ゲーは糞！」超同意！和ゲー認めない!
「和ゲー最高！洋ゲーは糞！」一方を贔屓するなんて許さん!お前らが知らないだけだ!和ゲー糞!

1119. Posted by 　　　   2009年02月04日 03:30

流石にキャラクターに媚びた
キャラクター中心のゲームは落ち目でしょ

1120. Posted by 　　   2009年02月04日 03:31

>>1107
リアルなおかげでザコの一人一人にまで存在感があるんだよ。
ただ殺されるだけの木偶の坊な日本のゲームの雑魚と違って。

1121. Posted by 　　   2009年02月04日 03:32

>洋ゲ厨の嗜好ってこんな感じだな
どうしてこう子供は極端な思考しかできないのだろう

1122. Posted by 　   2009年02月04日 03:32

WA儲な俺に誰かオススメの洋ゲー教えてよ。
話はそれからだ。

1123. Posted by 　   2009年02月04日 03:32

つまりFFは糞ってことだろ？
同意だわ

1124. Posted by 　   2009年02月04日 03:32

完全悪って何だ凶悪犯罪者とかDQNか？
そんなのに感情移入なんてしたくねーぞ…

1125. Posted by 　   2009年02月04日 03:32

洋ゲー信者はキモい
FPSの技術力はあるが似たり寄ったりで飽きる

1126. Posted by 　   2009年02月04日 03:33

大体あってる

でもょぅι゛ょ分は必須だ！

1127. Posted by    2009年02月04日 03:34

洋ゲと違いが出ていいじゃん、好きなほう選べばいいだけ

1128. Posted by    2009年02月04日 03:34

>完全悪って何だ凶悪犯罪者とかDQNか？
>そんなのに感情移入なんてしたくねーぞ…
ドラッグオンドラグーンまじおすすめ

1129. Posted by    2009年02月04日 03:35

ハメ通が40点付けたせいで非難轟々だったが、ベイグランドストーリー良かった

あれ路線ならどうなんだろうか

1130. Posted by 　   2009年02月04日 03:35

ＪＲＰＧからパズル要素が消えたのは、市場の意見を反映した結果だったはずだが

>>1094
日本大手企業の利率すら知らずに叩いてるんじゃねぇよカス
どうせ一回もデータとか見たこと無いんだろ？

それに、指摘してる内容が見当違いもいいところ、
日本市場が初動型なのは中古市場が原因である部分が大きい

多少は知識をつけような

1131. Posted by 　　   2009年02月04日 03:36

実際和製ＲＰＧは落ち目だしな
キャラ物に特化しすぎ
そのほうが色々儲かるのはわかるけど衰退してく一方だろうな

1132. Posted by 　　   2009年02月04日 03:36

>>1122
ジャンルを問わないならヒットマン：ブラッドマネーとマーセナリーズ１。
ＲＰＧならフェイブル２。


>>1125
それは君が標準的なステージクリア型ＦＰＳしかやってないからじゃ・・・。

1133. Posted by 　　　　   2009年02月04日 03:36

洋ゲ厨は売り上げを他人のせいにするのを何とかしろ
人気になるほど買い支えなかったお前らの責任はどうなる

1134. Posted by    2009年02月04日 03:37

※1118
アクションや他のジャンルの和ゲーまで
総じて糞という洋ゲー厨などめった見たことないがな
大概RPG信者が叩かれてﾌｧﾋﾞｮるとこういうこと言い出す
和ゲーにはRPGしかないとでも思ってんのか

1135. Posted by    2009年02月04日 03:37

※1114
比較的最近やった世界樹とPSZERO

世界樹の敵は印象に残った。ベタだなベタだなと思いつつ引っ掛け警戒してたらストレート。
FOEの動き見極め、開拓してない範囲の動きやマップの推測から回避やバックアタック

PSZEROは武器変わる
ストーリーあっという間に終わるが、過去作との関連や各地のメッセージで想像の域は広い。


一つ一つを満たすものなんて最近でもあるんだよ。
>>1の内容は要するに血のリアルを求めてるだけ。
日本産はそんなものを重視してないから、どんだけ捻ったって無理。

1136. Posted by 　   2009年02月04日 03:38

１だけは納得いかん
fallout3で
クローバーさん幼女化MOD入れた自分としては
１だけは納得いかん

1137. Posted by 　   2009年02月04日 03:38

日本製のアクションゲーは最高に面白いと思うけど
ＲＰＧは完全に洋ゲーのほうが完成度高いと思う
小学生とかなら和ゲーのほうがとっつきやすいとは思うけど

1138. Posted by 　   2009年02月04日 03:39

>>1120
洋ゲーやる俺からみても、それは脳内美化しすぎ　ＲＰＧじゃないが、ＣＯＤ４の敵とかただの的だしな

1139. Posted by    2009年02月04日 03:39

中古市場が出来たのは、店に在庫を押し付けて返品を認めない、日本特有の流通システムに問題があるからだヨ！新品の利益率が悪すぎるから中古で稼ぐしかないんダヨ！

1140. Posted by 　   2009年02月04日 03:40

>1034 女がパーティにいたって別に気にしない。
婦人警官いるし自衛隊にも女いるし。

婦人警官は知らんが女の自衛官は全く役に立たないけどなｗ
あいつらはあの体たらくで、実際戦場で何をやるつもりなのか…

1141. Posted by 　   2009年02月04日 03:40

1112
美化が無いって言うのが想像できない
ただの開き直りの事なのか

1142. Posted by 　   2009年02月04日 03:40

※1120
リアルだったらそこらの雑魚を倒すのにかなり命がけでスペランカー並に自分が死なね？
リアルなのは死に方だけかと。
結局俺様無双なのはどっちも一緒。

1143. Posted by 　   2009年02月04日 03:40

ロリコンショタコンゲーマーは他でやれ
製作側も釣られ過ぎ
逆に一般のゲーマーが買わなくなって商売的にも結局プラマイゼロだ
日本のゲーマーはそんなに萌えヲタが多いのか？
食品以前にゲームが萌えでバカ売れだったなんて・・・

恐るべし萌えパワー

1144. Posted by 　　   2009年02月04日 03:41

>>1124
さっきも出した例だけど、例えば国家からヒロインを救いだす物語があったとする。

和ゲーだったら、たかが1人の女の為に国銃を混乱させる主人公が絶対正義として描かれる。

そうじゃなくて、主人公の行動の悪い面も描けってことだろ。
客観的に見れば、主人公はたった一人の女だけの為に国を混乱させる自分勝手極まりない悪人だ。
主人公の行動を美化ばっかせずに、もっと客観的な視点で見せろってことでしょ。

日本のＲＰＧは物語が主観的過ぎるんだよ。世界の全てがあまりに主人公視点すぎて、客観性が無い。

洋ＲＰＧにあってＪＲＰＧに致命的に欠けてるのは、この客観性だ。

1145. Posted by あ   2009年02月04日 03:41

国毎に違う特色があるから国内外で売れたりするのに、画一化してどうする。
少なくとも俺は、この7項目満たして生まれるゲームに今ンとこ魅力感じない。それこそ『JRPG』じゃないだろ。そんなんが好きなら海外のゲームやってりゃいいんだし。

マーケティング一緒にすんな。

1146. Posted by 　　   2009年02月04日 03:41

>どうしてこう子供は極端な思考しかできないのだろう
その極端な思考をやってるのが洋ゲ厨だろ
何も洋ゲーやってる奴が全員こうだとはいっとらん

実際洋ゲのスレにほこう言うのが沸くから困るんだ

1147. Posted by 　   2009年02月04日 03:41

>>1132
箱庭思想のゲームと、ＦＰＳ、ＲＴＳ以外のジャンルで洋ゲーで素晴らしいゲームをあげて見てください

1148. Posted by 名無し   2009年02月04日 03:42

女子供が活躍したっていいじゃないか
筋肉って努力してつけるもんだろ
見た目ひ弱そうなやつが才能やら何やらでゴツゴツした敵を倒していく
観てて爽快だろ
「筋肉めちゃくちゃつけなきゃ戦えませんｗｗｗ」なんてわかってるけど、ゲームにリアリティ求めんなよ
女子供出すことで才能＞努力の図式を明確な形で見せてるんだ

「俺にはきっと何か特別な力がある・・・」みたいな厨二病思想を元に作ってる夢いっぱいの大冒険なんだよ、和製RPGは

筋肉ダルマなんぞに萌えるか！！
おっさんは俺のスペル魔を煮えたぎらせないのだ！！

1149. Posted by 、   2009年02月04日 03:43

米1144

それハリウッド映画の十八番じゃね？

1150. Posted by 　   2009年02月04日 03:44

美男子美少女ゲームも萌えのうち
とりあえず萌えでバカ売れ

ごらんの有様だよ

1151. Posted by 　   2009年02月04日 03:44

どうでもいいけどキャラに声優あててベラベラしゃべるようになってから和製ＲＰＧはつまらなくなった
ゲームしてる気がしない
三文芝居を見させられてる気分

1152. Posted by 　　   2009年02月04日 03:44

※1138
そりゃＣＯＤやＭＯＨは戦意高揚ゲームみたいなもんだからな。

1153. Posted by 　   2009年02月04日 03:44

>>1139
初動型が何故できたかの理由がずれていたから、中古市場の存在を理由にあげているだけであって
何故中古市場ができたかは別の問題だしどうでもいい

1154. Posted by 　   2009年02月04日 03:45

洋ゲーのシステムそのままで
体をギャルゲーの３Dの取り替えて
オプションとしてマッチョも入れれば
もうそのゲームしかやらない

1155. Posted by 　   2009年02月04日 03:45

※1144
主人公の行動に周りから「それは果たしていいことなのか」的な問いかけがあるゲームは普通にあるぞ。

そりゃまったくないのもあるが。それがどうしたって感じ。
ある、ちょっとだけある、ものすごいある（北米産）
上手く分かれてるじゃないの。なんの問題も無い。

1156. Posted by 　　   2009年02月04日 03:45

※1134
ここの※欄には何人かいそうだが

1157. Posted by 　   2009年02月04日 03:45

アニメもゲームもキモオタ向けになった感はあるよねー
キャラクター展開狙ってますみたいなところばっか力入れてるようなの多すぎ

1158. Posted by 　   2009年02月04日 03:45

俺もJPEGかとおもた

1159. Posted by 　   2009年02月04日 03:46

1144
で、それをどう言う風にしたいのかが見えないんだけど
歴史モノのRPGが欲しいのかな？

1160. Posted by 　   2009年02月04日 03:46

バテンカイトスみたいに戦闘が面白ければ全く問題無い
早く３出ないかな…

1161. Posted by 　   2009年02月04日 03:47

まぁ全部同じようなもんって感じではあるな＞日本製ＲＰＧ

1162. Posted by 　   2009年02月04日 03:48

>>1157
クリーエーターがそうしたと思いがちだが、生産利率が良い所を突いていくとそうなっただけなんだけどな

1163. Posted by 　   2009年02月04日 03:49

※1157
アニメは完全にロリヲタのコントロール下だけど
ゲームは棲み分けができてると思う

1164. Posted by 　   2009年02月04日 03:49

>>1161
それをいいだすと、ジャンルってものでくくられてるゲームは、傍からみると全部同じにみえるぞ

1165. Posted by 　   2009年02月04日 03:49

結局ゲームは「オタク」がメインでやるのも

1166. Posted by 　   2009年02月04日 03:50

*1147

SPOREっていう神ゲーム。

ＲＴＳに近いがジャンルは全然別ゲー

まさに神の視点から

単細胞生物の弱肉強食から魚類、陸へ上がり繁殖し、自分の種族を増やし人類のような文明を持った生物に進化させ、戦争、進化を繰り返し宇宙進出で他惑星へ

最終的に銀河を手中に収める生物に進化させる広大なゲーム。

しかも生物のデザインを自分で作る事ができ世界中の人々が作った生物と交流できたり。

1167. Posted by 　   2009年02月04日 03:50

※1145
挙げてる欠点は１と６以外おおむね合ってるだろ
別にガチムチ主人公を出して銃で戦わせるってだけが、解決策じゃあない

1168. Posted by 　   2009年02月04日 03:51

俺TUEEEEEEEヒロインとラブラブ昼ドラRPGは
日本でしか作れないんだからいいじゃん。

1169. Posted by    2009年02月04日 03:51

米1130
利率の話じゃないっつうの
技術力のある海外メーカーが開発費高騰ででぶったおれてくれれば
低スペックで儲けの出せる日本のメーカーに有利になるけど
今はその瀬戸際だから高スペック機で売れるタイトルを作るためにヒーコラ言ってるっていうリアルタイムの話
儲けがでりゃよければ和田だってあんなこと言うもんかい

それに、
・宣伝費をふんだんに使いムービーによるイメージ商法命
・物語重視で一本道なためネタバレで価値が薄くなる
・一本道なためクリアした後とってつけたやりこみ要素には様なしな人は売りやすい
以上の理由で発売日買いが多く中古と相性が悪いのがJRPG

ワゴン中古が溢れてるDSWiiが初動の激しい市場ではなかったり
GCGBA時代も売り上げに対して初動率及び中古価格の下落幅が低かったことで
中古と初動がすべてのゲームに関係してるものではないというのは明確だしね

1170. Posted by 　　   2009年02月04日 03:52

昔と違って洋ゲーはもうマニアックなものでは無くなってる現在
ＪＲＰＧつまんねーと思ってるやつは洋ゲーに流れてってるし

日本のメーカーはその流出を抑えるために面白いゲームをつくる
もしくは現在の購買層に媚を売り続けるか

現状は後者と言わざるを得ない

1171. Posted by 　   2009年02月04日 03:53

※1164
そもそも似たようなものを一まとめに呼称するのがジャンルなわけだしなｗ
更に購買層が一定ならそりゃ似たものが量産されるわ。
どの国でも一緒だべ。

それが特色になり、稀にまったく意図しない市場でもHITしたりするんだろ。
毛色の違いが受けてるのにわざわざ染め直してどうする。

1172. Posted by 　   2009年02月04日 03:54

オタクでもジャンルが分かれてるからね
外人はどちらかというと非萌えヲタ
ゲームに関しては俺と一緒一緒ｗ

1173. Posted by 　   2009年02月04日 03:55

>>　ほほう、じゃあＤＱやＦＦなくして今のゲーム業界が成り立ったと？

いや、成り立ってたよ確実に。もともとＰＣでも人気の高いジャンルだったじゃん。ただ当時のＲＯＭのスペックでは（容量とか技術力とかなのかねえ）ＦＣへの移植が難しかっただけの話

1174. Posted by 　   2009年02月04日 03:55

米1147
SLG
TPS
ACT
パズル
RPG
車ゲー
スポーツゲー
TPSはFPSに入れてもいいけど結構あるな

日本はジャンルつーより
任天堂　カプンコ　コナミ　バンナムとかがメインでその他のメーカーが支えてる感じ

スクエニは功罪が多すぎて何とも・・・

1175. Posted by 　   2009年02月04日 03:56

みんな熱いなぁ。

何だかんだでJRPG好きなんだね。

1176. Posted by 　　　　   2009年02月04日 03:56

※1141
だから悪はただ悪として描くことだってば。
漫画臭い台詞で美化したり、バラエティ番組臭いお涙頂戴で美化したり、
かといって説教臭い屁理屈で必要以上に咎めもせず、ただ悪として描けばいい。


※1149
映画の例で言うと、例えばトランスフォーマーではオプティマス・プライム指令の作戦の為ならば部下を見捨てる非常な部分を一切美化せずに描写してるだろ。
軍隊のある国の人は基本合理主義なんだよ。
いざとなったら犠牲には目をつぶるのが当然て感覚がある。

そういう社会だからこそ、創作物の中じゃヒーローを求めるんだろう。
同じヒーロー願望でも、日本のそれは、自分が一番になりたい、偉くなりたい、人を見下したいという願望から来るものだと思う。

1177. Posted by 　   2009年02月04日 03:56

JRPGを一言で表すと「女々しい」

1178. Posted by    2009年02月04日 03:56

※1166
シムアースみたいだな。

1179. Posted by 　　   2009年02月04日 03:56

１０年後のゲーム事情はどうなってるんだろう

ゲームあんまやらなくなった身としてそのぐらいの興味しか無いな

ＲＰＧはＦＦ８を飽きて途中で投げたのが最後だな

1180. Posted by 　   2009年02月04日 03:57

1170
それが選択でしょ

1181. Posted by    2009年02月04日 03:57

米1147
ジオメトリウォーズ（STG）
キャッスルクラッシャーズ（横スクロールアクション）
どちらもDLCでなおかつ古いジャンルながら新しい楽しみを与えてくれたソフトだ

パズルクエストも好き
RPG風パズルゲームで絵もモロ日本人絵（漫画絵）だけどむこうじゃそれなりに売れたと聞く
だけど続編は変なSFになってたが…orz

1182. Posted by あ   2009年02月04日 03:58

あっちで日本製RPGが揶喩されるように、日本でもあっちのゲームは日本製より普及してない。

これが現状でしょ。
どうせマイノリティ派の意見なんだし仲良くやろうぜ。

1183. Posted by 　   2009年02月04日 03:59

※1170
つまんねーといいつつJRPGに固執して
やれボリュームだ、やれ長編だグラだ音源だと金のかかるものばかり要求して
コンパクトに遊べてバランスよくまとまったDSRPGはスペックがちゃちだから糞と意味不明な叩きをするような輩がさっさと洋ゲーに流れてしまえばもっとマシになると思うよ！

1184. Posted by 　   2009年02月04日 04:00

1176
最後の方は君の願望になってるよ
注意注意

1185. Posted by 　   2009年02月04日 04:00

別に和ゲー洋ゲー問わずやってるけど
個人的にＲＰＧは洋ゲーのほうが好きだな
アクションＲＰＧみたいのしかやらんけど
ＦＦ、ＤＱ系の和ゲーＲＰＧはさすがに飽きた

1186. Posted by 　   2009年02月04日 04:03

JPEG厨うぜーーーーー

1187. Posted by 　　   2009年02月04日 04:03

※1155
でも結局「主人公を理解できないのは心の冷たい人達」という流れに行っちゃうのが大半じゃないの。

特にテイルズのストーリーなんか、他人に愛されたことの無い子供が大人になってから自己愛人格障害全開で作りました、みたいな臭いがして好きになれない。
世界に自分を観てほしい、好きになってほしい、「可哀想」って思ってほしい、ていう願望が現れてるような気がしてならんのよ。

1188. Posted by 　   2009年02月04日 04:03

>>1166
SPOREのタイプはDCがあったころには既にあったが、あれも根本は箱庭亜種だと俺は思うぞ。
昇華できてて神ゲーなのはわかるが。

話がずれるが、
結局、日本は根底がキャラゲーで、
海外は箱庭ゲーなんだと俺は思う。

俺は両方やる人間だが、キャラ好きと箱庭好きは根本的にゲームに求めてるものと、評価してる場所が違うんだろうなぁと思う事が多い。

1189. Posted by 　   2009年02月04日 04:04

しかしアマゾンは空気読みすぎてるなｗ
RPGの規格がギャアギャア言うなら
もういっそ自分で作れってかｗ

1190. Posted by    2009年02月04日 04:04

※1176
日本でいうヒーローってのは政府や世界（征服阻止）などを相手取るけど（ウルトラとか仮面ラとか）

外国だと人一人を助けるために動くもんだという印象（スパマとかバトマとかスパイダとか）


どっちのヒーローが劣ってるとかは感じない。
君はちょっと思考を改めたほうがいいのでは。

1191. Posted by 　   2009年02月04日 04:05

そもそも文化が違うので
どうしようもない事。

1192. Posted by 　   2009年02月04日 04:06

グロこそゲーム
バラバラにして潰せる血飛沫ゲーム
セフトはストーリーよりも殺戮がメイン
バイオもそんな感じ
ＪＲＰＧもそんな要素を加えれば爽快感ＵＰ

規制ですね、分かります。

1193. Posted by 　   2009年02月04日 04:06

※1187
だからなんだとしか言えない
君の感想は分かったけどそれを此処でいう必要は無いよね

1194. Posted by 　　　   2009年02月04日 04:06

※1183
それは内容の薄さそのままにコンパクトだから叩かれるのでは？

1195. Posted by 　   2009年02月04日 04:08

システムいじって、マシなキャラデザ揃えてりゃ、ＪＲＰＧでも今後２０年は戦えるだろ。
装備不可武器はできるだけ少なくして、装備適性に特化させる。
主人公は、キャラデザが異なる、幾つかの成長タイプの中から選ぶ。
拠点は４つぐらいで、季節毎ぐらいに町の情景が変わって、ダンジョンは町の４倍ぐらい用意。

そんなＲＰＧをオレはやりたいなぁ…。
何故かＳＲＰＧにこういうの多いんだけども。

1196. Posted by 　   2009年02月04日 04:08

Eat Leadっていう、とあるゲームの主人公が他のゲームの世界に行くというパロ要素を盛り込みまくったTPSで、外人から見たJRPGが拝める


このサイトの二番目の動画↓
ttp://www.gamespark.jp/news/178/17803.html

ニコニコ(字幕付)↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5974592

1197. Posted by 　   2009年02月04日 04:09

※1187
>自己愛人格障害全開で作りました、みたいな臭い

俺にはまったく感じ取れないｗｗｗｗ
一体ゲームから何を読み取ってるんだｗｗｗｗ

多分君みたいなのがテイルズシリーズのスマッシュターゲットなんだな。
俺にはそんな深いところまでわからないわ。

1198. Posted by 名無し   2009年02月04日 04:09

海外の指摘とか所詮好みの問題だろ…って思ってたら意外とちゃんとした意見で感心したぜ。悪役のくだりやさっきまで強かったのにあっさり〜…とか
でもJRPGはテイルズみたいなアニメ的側面もあるからそこは理解して欲しい。
あとキャプテンアメリカが人気者な国に「世界はそう白黒はっきりしない」って言われたくないな
Gears of warとかこれ以上ないくらいはっきりしてんじゃん

1199. Posted by    2009年02月04日 04:10

映画トランスフォーマーで思い出したが、スーパーボウルで流れた続編の映像テラすげえ事になってたな！

1200. Posted by 　   2009年02月04日 04:11

１げと

1201. Posted by 　   2009年02月04日 04:13

ＪＲＰＧは無駄な努力で水の泡
残念でならない

1202. Posted by 　   2009年02月04日 04:15

※1125
だからそれＪＲＰＧも一緒だってｗｗｗ

どんなゲームもプレイ経験を積まなきゃ、違いや面白さやゲーム性なんてわかんねーっての。

チェスも将棋も人生ゲームもモノポリーもボードゲームで括れるのと一緒。

俺なんか、バスケとサッカーの違いは手を使っちゃいけないかどうかで、とりあえずボールをゴールに入れればいい位しか知らんかったし。

※1124
完全悪ってのは大抵のＪＲＰＧの主人公さ。
虐殺の限りを尽くして平和になりましたとか。

1203. Posted by 　   2009年02月04日 04:19

最後に一言

「ギアーズ・オブ・ウォーは神」

1204. Posted by 朝鮮   2009年02月04日 04:21

管理人キモすぎ

1205. Posted by 　   2009年02月04日 04:22

洋ゲーRPGはやってて疲れるのを改善すべき
FPSとグロ描写は子供に向かない
大人は疲れるゲームをしたがらない

1206. Posted by 　   2009年02月04日 04:23

やっぱ女神転生シリーズだろ
根底に流れてる世界観が全くブレないし深い
神も悪魔も相容れない者は皆殺し、マニアクスなんて自分が新しい悪魔になるんだぜ？
プレスターンバトルも緊張感あって好き

アバタールチューナーも雰囲気は好きだな
衝撃的だったのは大神

1207. Posted by 　　　　　　　   2009年02月04日 04:23

責任や覚悟の描写もＪＲＰＧに足りてない。
１は遊び感覚で戦闘に参加する子供キャラの覚悟や責任感の無さも含めて言われてるんじゃ？

1208. Posted by 　   2009年02月04日 04:25

>>294
＞ロールプレイングゲームなんだから 一本道が普通だろ

とりあえず氏ね。もうそれしか胃炎。

1209. Posted by 　   2009年02月04日 04:27

海外のFPSと格闘は似たようなのばっかりだろwと思ったけど、
向こうからしてみれば、日本のギャルゲーは似たようなのばっかりだろwになるのかねやっぱり

1210. Posted by 　   2009年02月04日 04:28

2346は的を得ている
他はｼﾗﾈ

1211. Posted by 　   2009年02月04日 04:28

メリケンにとってゲームの戦闘は殺し合いだけど
日本人にとってゲームの戦闘はお遊び
相容れるわけがない。

たとえばジャンケンの勝ち負けに責任とか覚悟とか問われても困る。

1212. Posted by 　   2009年02月04日 04:32

どうせなら裸でマンコをリアルに描いてるようなRPGを作れよ

おれが買うから

1213. Posted by 　   2009年02月04日 04:35

ロリキャラやらなんやらがちゃんと
「これから全員死ぬかもしれん冒険に行くのだが、
　こいつはどうしても連れて行かなきゃならん。」
って理由があるなら別にいい。

なんかそういう「理由」とかなんもなしで
ホントに素で制作者がそこに不思議を感じてないRPGやるとイラッとするｗ

1214. Posted by 　   2009年02月04日 04:35

ラストレムナントの影響かw
複線としてインアンとTOVがあったからな兎に角クソゲー杉たが何故か日本のマスコミでは高評価でレビューは満点だったから…
xbox360用のラスレムが2008年度のワーストゲーム(世界クソゲーNo1)に選ばれてしまったね。
トドメにスターオーシャン4か…あれ販促ムービーからしてヤバイw
海外じゃ祭りになってたなキャラのCGがキモすぎとかで

1215. Posted by    2009年02月04日 04:35

UKなら悪役もヒーローもRichard IIIで満足か？

1216. Posted by 　   2009年02月04日 04:36

>>3以外は動意できないな。
っていうか>>3をするのはグラフィック制作にすごく手間かかって開発費かさむから難しい。

>>7をストーリーでやればただの中二病。
海外の中二シナリオゲーはほんとひどいぞｗ

1217. Posted by 学名ナナシ   2009年02月04日 04:36

>>「Fallout3」や「Fable II」のような海外製RPG
見てみたけどスタオーやテイルズ、FFが好きな
俺には全く興味が沸くもんじゃなかった・・・
やはり海外と趣味は合わないな

1218. Posted by 　   2009年02月04日 04:38

回りくどいこといってるけど、
要は和げーって「面白くない」んだよ。

のめり込むような脚本でもないし、
ワクワクするほどのボス戦でもないし
突き詰めてみたくなるようなシステムでもない。

売れなくして売れてないだけ。
制作会社はもうちょっと脚本力に力を入れたり、
自己満足だけに終わらないシステム面を
しっかりと作ることに力注いだ方がいいと思う。

今Diablo2とかやっても面白いからな

1219. Posted by 　   2009年02月04日 04:39

※1209
ＪＲＰＧがそれなんだろ。
コマンド式ＪＲＰＧのそれぞれのゲームの違いを説明できるか？
となると思われ。

コマンド式ではないＪＲＰＧもひょっとしたら、綺麗な花火とでっかい剣で吹っ飛ばす奴くらいにしか思われてないかもな。
タイミングを見て攻撃コンボ？　コマンド入力？
知らんがな。小細工だけで大本は一緒だろって感じで。

1220. Posted by 名無し   2009年02月04日 04:39

いや
確かにギャルゲーは似たようなのしかないなw
FPSは個性的なのもあるけど格ゲーブーム黎明期のスト�兇量亙鑄覆凌堯垢澆燭い覆里个辰�り
正直CODとバトルフィールドの区別が付かん

あとパロムとポロムは幼いけどしっかりカイナッツォに道連れにされたじゃん。昔のゲームの話だけど

1221. Posted by 　   2009年02月04日 04:40

ていうか日本で作ってるゲームは本来は日本人に向けて作ってるしな。
ちょっと手加えるだけで利益出るって理由で、おまけで作ってるだけの海外版に文句言われても困るってｗ
ゲームなんて自分と感性合う国のゲームだけやってりゃそれでいいだろ。

1222. Posted by 　   2009年02月04日 04:41

米1211
ｲﾐﾌ

1223. Posted by まあ日本は日本の道をいけばいんじゃね？知らん   2009年02月04日 04:44

オレは彼らの主張が良くわかるな

お前らだって小学生に数学負けたら「は？」ってなるだろ
努力を積み重ねた人間が実力上なのは当然
だから彼らとしては、細腕女子供が剣を振るどころか両手で持つことすらできないのが普通、という考え

外人は肉体鍛えてる人間多いし、筋肉量も肉食だから多い
日本人はひ弱同士で仲良くして楽してるのが多い　鍛えないのが普通のボクちゃんたち

だから余計にマッチョが活躍しない、女子供が強いのが「何これ。これだから日本のオタクは・・・」ってなるわけだな

1224. Posted by    2009年02月04日 04:45

わざわざ日本のRPGを気にかけて忠言してくれてるだけありがたい

Fallout3とかやった後にテイルズでもしてみろ
反吐が出るくらいダサイ

1225. Posted by 　   2009年02月04日 04:52

まあ日本のＲＰＧに出てくるような女キャラは、普通に考えれば冒険など出る必要もないしその辺の男とやりまくって合コンしまくって村から出ない　それがホイホイついてきてなぜか獣の硬い肌を簡単に切り裂く

一生理解できまいよ
おれにもまったくわからん
それがオタクのため・商売のためということ以外はな

1226. Posted by 　　   2009年02月04日 04:54

なんか外人より2chの反応のほうが痛々しいな・・・

1227. Posted by 　   2009年02月04日 04:54

日本人って本当「少女が戦う」作品が好きだよな。
魔法のステッキもって戦う頃から、
セーラー服の女子高生が機関銃持ったり、日本刀持ったりとか。

海外ではほとんど見られない傾向だから
研究材料にしても面白いかも

1228. Posted by    2009年02月04日 04:55

>>1218
最近洋ゲーはじめて楽しいのはわかるが、
昔からやってると和も洋もあんまりかわらんよ

1229. Posted by ン！   2009年02月04日 04:55

あいつら変なリアリズム持ってて
子どもが強いのはおかしいとか言ってロックマンを
大人にしちまう連中だからな
アイドルマスターなんぞ出したら担当アイドルは一人残らずお偉いさんの餌食だぜ

1230. Posted by 　   2009年02月04日 04:55

526 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/03(火) 16:20:34.38 ID:TT4aT1jR
イギリス人も親切だなあ。。。単に「キメェから海外に出すなよww」って言えばいいのにw


↑
まあ多分全世界から言われてるよね・・・

1231. Posted by 　　   2009年02月04日 04:55

>>1220
CODとBFの区別がつかないってあんた・・・

1232. Posted by 　   2009年02月04日 04:56

>>1228
かわらんってことはないなぁ
なにをやってたのやら＾３＾

1233. Posted by 　   2009年02月04日 04:57

和洋どっちもキライじゃねーけど
日本はまったく進歩してねーな

1234. Posted by 　   2009年02月04日 04:57

※1222
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5974592

こういう事じゃね。前半の掛け合いはさておき。

1235. Posted by    2009年02月04日 04:58

今のダンジョンには謎解き要素は少ないのか…

1236. Posted by 　   2009年02月04日 04:59

＞1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
＞パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。でも生きるか死ぬかのミッションに、
＞9歳の子供を連れていくのはどうなの？

SO4、海外爆死フラグじゃん・・・。
海外重視してるはずなのに。
正直あのロリ顔はどうにかした方がいいよな。

原画？の時点では10代中盤くらいの女子が、
3Dになるとなぜか、幼女化してるし。
もったいなすぎる

1237. Posted by 　   2009年02月04日 04:59

3は手間の問題。4は自分でなんとかしろｗ

それ以外は単に方向性が違うだけだろ？
和ゲーには和ゲーの、洋ゲーには洋ゲーの、
それぞれの良い所が有るのにそれ潰してどうすんの？

>>1は日本料理を海外向けの味付けにしてくれって言ってるような物だ。
洋ゲー厨の主張も日本料理より外国の飯のが美味いって言ってるような物だ。
バカじゃねーの？

1238. Posted by 　   2009年02月04日 04:59

なんか改めて日本が世界からかけ離れた変態だということを知りました

1239. Posted by 　   2009年02月04日 05:00

いろんな主義主張があるのはしかたないし
それでいいと思うんだけど
294だけはアホだろ

1240. Posted by 　   2009年02月04日 05:02

ココまでVPに関する記述無し

1241. Posted by Posted by   2009年02月04日 05:02

ニュースソースに何も悪い感情は持たないけど、
ここにいる洋ゲー派の日本人は100％に近い割合でバカコメントだな。

1242. Posted by 　   2009年02月04日 05:02

>>1236
SO4、イメージイラストはかなり好みで結構かわいいのに
リアルタイムポリゴンがキモすぎるよな
あれでOK出した奴はどんな神経してたんだろう

1243. Posted by 　   2009年02月04日 05:02

※1227
男社会でありながら、武器を持って身を守ることが認められた女性がいたからな・・・、これは日本以外にもあるか？

男が牙を抜かれた社会だからかもなｗｗ

1244. Posted by 　   2009年02月04日 05:05

闘神都市３面白かったわ

1245. Posted by 愛   2009年02月04日 05:08

『エンカウントしながらダンジョンパズル面倒』って言ってるやつは、彼等が別に『エンカウントバトル方式＋ダンジョンパズル』とは言ってないことは理解しろ…。
エンカウントバトル自体もはや微妙な扱いなんだ。オブリみたいのが出はじめてから。日本だってギリギリだけどKHみたいなのがあるわけだし、もうちょい力入れてもいい。

1246. Posted by 　   2009年02月04日 05:09

※1241
馬鹿コメントは大半は
いきなり360たたいてたり
洋ゲー派とはとても思えないが

1247. Posted by 、   2009年02月04日 05:11

筋骨隆々のおおおとこが強いのは
当たり前だろう
それを女子供が不思議な力で同じ事するから
ファンタジーやメルヘンなんじゃないか

1248. Posted by 　   2009年02月04日 05:12

>>1237
ただのこうしてくれたらいいなぁ
って意見にな何顔真っ赤にしちゃってんのｗ
批判というより分析に近いだろ

1249. Posted by 　   2009年02月04日 05:12

なんつーかその文句を考えない年代までが
ゲームできる歳だな

俺は力の源があればなんでもいいや
例え、世界を救うにしても
物語に必要な子で特別な力があるなら幼児でもいいんだぜ
ただなのもないのに仲間なのはダメだ


最終的に判断するのは面白さだけどね

1250. Posted by 　   2009年02月04日 05:13

和ゲーでも洋ゲーでも、好きな方を容易に入手できる時代に何言ってるんだこいつらは

むしろ和ゲーはもっと洋ゲーとは真逆の変態方向に進むべき

ぶっちゃけラノベ、エロゲー方向に進むべき
それでそこそこ遊べるRPG要素も付いてたらもう言う事無いじゃない

そしてそう思えない奴だけ洋ゲーやってりゃそれでいいじゃん

1251. Posted by 　   2009年02月04日 05:14

アクションゲームに影響されて、
RPGにアクション要素を取り入れるのもいいけど、
ターンバトル方式の方が、詰み将棋のように
戦略性があって好きなんだけどねぇ

FFもアクティブタイムバトルが行き過ぎて
7、8で戦略性皆無のバトルになってたのを
10であえてターン性に戻したのはあれはあれでよかったと思う。

1252. Posted by 　   2009年02月04日 05:16

初期のころは
その世界観独自の理由で強い子供や女キャラがたまにいて
意外性をだす存在だったんだと思うんだけど
なんかいつのまにか当たり前にポンポンでるようになっちゃったんだよな

1253. Posted by 　   2009年02月04日 05:16

※1245
エンカウント方式じゃないと、アクションだとかＦＰＳだとか言う人がいるんです

ＴＰＳのつもりで作っても、ＦＰＳ人殺しゲーかよとか言う人がいるんです。
殺ってることはＲＰＧと大差ないのに。

1254. Posted by 　   2009年02月04日 05:17

偉そう
任天堂を超えてから言って欲しいんだが

1255. Posted by    2009年02月04日 05:18

子供が不自然ってのは、むしろアフリカのチャイルドソルジャーを連想させるから駄目だって意味だろ。あっちの国じゃ子供を保護する意識が強いんだから。

1256. Posted by ブラジル人   2009年02月04日 05:19

日本語さえ解ればＪＲＰＧに文句なし。異性愛バッシングに傾かなければの話だが。
ここんとこ、百合や腐アニメのラッシュで、ピンとくるカップリングと言えば
ガンダム００の刹那＆ニート姫と二重人格者カップル。スレイヤーズのリナガブ、ゼルアメぐらい。
でも百合や腐だとストライクウィッチーズ（スカイガールズに百合は無かった）、ケーキ屋さんのアニメとか（見てないけどデザインで分かった。）、ヘタリアとか、あの三国志と美少女を混ぜた学生格闘アニメと三国志を女体化したアニメ…

異性愛は売れないどころか非難すらくるから同性愛だけ描いちゃおう！という事になりつつある。

簡単にいえば、異性愛がゲームから消えなければオーケー。
チビペチャパイオンリーにならなければオーケー。
（キミの勇者の麦肌巨乳キャラハアハア。）

1257. Posted by 　   2009年02月04日 05:20

圧倒的に強い立場で虐殺のＲＰＧより
基本同等な強さで殺し合いのＦＰＳの方が
どう考えても健全

1258. Posted by 　　   2009年02月04日 05:21

反応が大陸の人みたいでキモイ

1259. Posted by 　   2009年02月04日 05:21

※1248
それをしたら悪くなるよって言ってるだけの米に顔真っ赤にして何言ってるの？ｗ

1260. Posted by 　　   2009年02月04日 05:21

全面的に同意だけど7だけは無いわ。
技術に関しては完全に負けてるけど、シナリオの多様性とBGMだけはまだまだ日本の方が上。
一部のRPGがガキ臭いのは認めるけど、それでもまだ洋ゲ全般のシナリオよりは魅力がある。
Bio ShockとかMass Effectみたいな例外もあるけど、それらは例外中の例外過ぎる。
JRPGのシナリオに問題があるのは確かだけど、外人はまず自分たちのとこのゲームをよく見てから言うべき。

1261. Posted by    2009年02月04日 05:22

装備ごとに外見を変えろとはいかにも海外のユーザーの意見だ
日本と海外では開発予算もスタッフの数も10以上の差があることが多い
日本と海外では開発労力の総和が違いすぎることを知って欲しい

1262. Posted by 　   2009年02月04日 05:23

和ゲーの良いところを無理に洋ゲーにあわせる必要は無いが、和RPGの没落っぷりはどうにかしてほしい

他ジャンルを食いつぶしてまで肥えたジャンルが見た目だけのムービーゲーで飽きられてる

ACT、STG、格ゲー、に再び日の光を

1263. Posted by 　   2009年02月04日 05:23

魔界塔士Sa・Gaでもやってろ

1264. Posted by 　   2009年02月04日 05:24

外国人の戯言なんて気にスンナ。

もっともっと内向きにつくろうぜ

どーせ外人の感性なんてわかりっこないんだから作るだけ中途半端

あいつらはいつだってこっちが輸出なんてしなくても勝手に調べて手に入れて勝手にもりあがって勝手にコミュニティつくってジャパンクールっていってるだけなんだから下手に迎合する必要なんてナシ。

劇場版ＦＦも下手にハリウッドっぽくしたもんだから大はずれ。アドベントチルドレンはバカ売れ。つまりそういうことだ。

1265. Posted by 　　   2009年02月04日 05:26

※1261
装備の種類を少なくすればいいんじゃね。
各カテゴリ100種類あるのを、10種類か5種類にすればいい。
制限こそ日本人の力の源・・・といけるかな。

1266. Posted by 　   2009年02月04日 05:26

やっぱ脳内補完力ないよね外人

装備で見た目変る方が楽しいけど
それはあっても良い条件に過ぎない

現実に近づけるビジュアルを至上
にしてて日本とは目指してる所が
まず違う
相手にしなくてＯＫ

1267. Posted by 　   2009年02月04日 05:28

ていうかスクエニ作品とテイルズだけしかやったことないんだろこの筆者
例外なんて星の数ほどあるわ

1268. Posted by ブラジル人   2009年02月04日 05:30

〉〉反応が大陸の人みたいでキモイ
南アメリカ大陸から痛いニュースアクセスしてます。
でも、ＪＲＰＧに文句無し。ティルズオブハーツアニメ版みたいならな。

〉装備ごとに外見を変えろとはいかにも海外のユーザーの意見だ
〉日本と海外では開発予算もスタッフの数も10以上の差があることが多い
〉日本と海外では開発労力の総和が違いすぎることを知って欲しい

あったらあったでいいけど、無くても困らないとおもう。

1269. Posted by    2009年02月04日 05:30

イケメンファンタジーになったのは
おまえらが愚痴愚痴文句ばかり言う割に
ソフトを買わないから腐女子に媚びざるを
得なくなったからだろ・・・
おまえらはお客様として見られてないんだってば
客でもないやつの言うこと聞くか？
世界からおまえらは無視されつつあるんだ
意見を聞いてくれるのはエロゲだけだよ

1270. Posted by 　   2009年02月04日 05:30

燃料問題の時事ネタ
命の尊さの美化

つーかなんで発言した外国人は物語を見ようとしないんだ？
暇つぶしの作業の中で粗探ししてるだけじゃないのか？
ゲームにのめり込めなくなったら、もうゲームはやらない方がいいよ

1271. Posted by 　   2009年02月04日 05:32

キャラの育成要素が楽しめれば問題ない。
パーティ参加キャラクターを多彩に選べると尚良い。
1つのキャラの育成に自由度があれば尚良い。
パーティのキャラクター、育成、装備等の目標値、目標戦略の考察と、それに至るまでの過程、作業が俺にとってのRPGで、
クリアは結果としてついて来るだけだ。
ストーリーの内容はひどくなけりゃなんでもいいが、一本道なのは嫌。

つまり俺が言いたいのは、サガの新作はまだかってことだ。

1272. Posted by    2009年02月04日 05:32

＞5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
エアリスのことかー！

なんか人それぞれって指摘ばかりで，必須条件に見えない

1273. Posted by 　　   2009年02月04日 05:33

こいつらの文句は
そのままアメリカのアニメに向けてに
変更してもあてはまるな

というかまあそのとおりだと思うけど
それじゃ売れないよね
オブリとかクソ面白いけど
結局ＭＯＤがなければ面白さ半減だし改造推奨ってのもどうなのよ
一本のゲームで数年遊べるようなもんつくったら駄目だろ

あとゲームくらい頭使わずにボーっとやらせろ

1274. Posted by    2009年02月04日 05:36

米1226
向こうのRPGは脳内補完前提のゲームばっかだぞ

装備の脳内補完ってただのキモイ妄想じゃねーか

1275. Posted by    2009年02月04日 05:37

イケメンファンタジーはもういい
許せて６まで
ゲームとしては５まで

1276. Posted by 　   2009年02月04日 05:38

これはそのままそっくり
アメリカの実写版ドラゴンボールが期待されない理由に当てはまるだろ

1277. Posted by    2009年02月04日 05:39

命の価値や善悪について深く考えさせるようなシナリオのゲームが海外にどれだけあるんだ？
日本にはたっくさんありますけど。。。

1278. Posted by ブラジル人   2009年02月04日 05:41

〉〉反応が大陸の人みたいでキモイ
南アメリカ大陸から痛いニュースアクセスしてます。
でも、ＪＲＰＧに文句無し。ティルズオブハーツ

アニメ版　（ココ重要ポイント）

みたいならな。


〉装備ごとに外見を変えろとはいかにも海外のユーザーの意見だ
〉日本と海外では開発予算もスタッフの数も10以上の差があることが多い
〉日本と海外では開発労力の総和が違いすぎることを知って欲しい

あったらあったでいいけど、無くても困らないとおもう。

1279. Posted by 　   2009年02月04日 05:43

※1277
ＶＰ（ヴァルキリープロファイル）とかがそれだとか言ったら軽蔑する。

1280. Posted by 　   2009年02月04日 05:44

敢えて言うとFF8が結構好きでした
あの時は一々戦闘がタルいとか思わなかったのが要因かもね

海外ユーザーも住人もグルメに為り過ぎてるとは考えられないだろうか

1281. Posted by    2009年02月04日 05:48

絵の好みとか文化とか言い出す以前に
プログラムの差がやばくなってることに気付いてるけど放置してるんだよね

1282. Posted by 。   2009年02月04日 05:48

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

ごもっともですｗｗｗｗ

1283. Posted by 　   2009年02月04日 05:48

別にゆとり仕様のゲームがあったっていいじゃん。
どうせゲームなんてどんなに進歩したところで囲碁や将棋ほど知的にはなれないし、スポーツほどの身体能力も必要とされないんだから。
所詮はただの娯楽なんだよ。皮肉でもなんでもなく。
FPSやRTSで必死に技術磨くのなんて、社会的な価値でいったらRPGのレベル上げと同じく無意味だよ。
そこんとこ理解しないと恥さらすだけだぜ。

1284. Posted by </B>   2009年02月04日 05:48

ほそくなあれ

1285. Posted by    2009年02月04日 05:49

メタルサーガやれ外人

1286. Posted by 　   2009年02月04日 05:49

>>1277
FFなら10だな
殺すことによって命の尊さを訴えさせるのは簡単
武器なしで感動させてみせろ

1287. Posted by 　   2009年02月04日 05:49

※1281
プログラムはやばいよな
ビジュアル的なところばっか
に目がいって地味仕事の質の低下が非常にやばい
同様に脚本の質の低下も相当やばい

1288. Posted by bc   2009年02月04日 05:49

似たような顔のロリキャラがエンカウントバトルするRPGなんか
もう飽き飽きなんですよ・・・

1289. Posted by 　   2009年02月04日 05:51

天使の詩２や天外２の何が不満なんだよ外人

1290. Posted by    2009年02月04日 05:51

全部に言えるけど


じゃあやるな


で終わる


どんだけ馬鹿にされるクソゲーでも好きな人には名作
どんだけ名作といわれるゲームも好みじゃない人にはクソゲー

1291. Posted by 　   2009年02月04日 05:52

※1284にわろたｗ
なんで太いのかね

1292. Posted by    2009年02月04日 05:52

『６：「ゼルダの伝説」の様な〜』んなダンジョンばっかあったらクリアできねえｗｗｗ

1293. Posted by    2009年02月04日 05:53

外人いいこと言ってるじゃん。まさにその通りだろ。

1294. Posted by 　   2009年02月04日 05:54

海外向けに売られたごく一部をかじっただけのガイジンなんて全く相手にする必要なし
日本のゲームは日本人を基準に作れ


売り上げなんて全く気にする必要なし
日本一億ガイジン十億(特亜は客に含めない)
同じ割合で受け入れられるソフトならほっといても十倍売れるんだ
ガイジン向けは1000万本売ってようやく日本の100万本級なんだ

日本の会社は国内で100万売ることだけ考えてソフトの中身を練ればいい
でないと一番のお得意さんである日本人がゲームで遊ばなくなっちまうよ

1295. Posted by    2009年02月04日 05:55

日本のオタが海外のオタを根拠無く見下してるのがよく分かる
反応が特定アジアみたいだぞ
和ゲーを洋ゲーみたいにしろとまでは言ってないやん

1296. Posted by    2009年02月04日 05:56

単純にストーリーだな。
ゼノギアス並とまではいかないまでもシナリオが良かったらいい意味で印象に残るよ。
まあ、シナリオがいいとかは事前に知らせるのが難しいからあれだけど。
事前に買わせるという意味ではシステム面での充実さがいるだろうな。

1297. Posted by 　   2009年02月04日 05:56

本スレもコメも、「日本は日本向けに作ってりゃいいんじゃ」てのが多すぎで、かなり鬱になるな。
作る側にすれば、国内だけではとても食ってはいけず、海外に出て行かないといけないのだが、それにはある程度国内でのユーザーからの支持ってのも必要なんだが・・・
国内ゲーム産業ｵﾜﾀ

1298. Posted by mdyaroh   2009年02月04日 05:57

キュートンの6人がパーティ組むRPGならやってみたい。

1299. Posted by 　   2009年02月04日 05:57

みんな違ってみんないい

by　佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬ-

1300. Posted by    2009年02月04日 05:58

で、途中で出たあのホストはマジでFFのキャラなの？そんなわけないよな

1301. Posted by 　   2009年02月04日 05:59

※1286
それで感動しながら大量虐殺ですか。
大量虐殺した後に感動ですか。

大量虐殺をした後に命の尊さを武力無しで表現されて感動したって、それ偽善じゃないですか。

1302. Posted by 　   2009年02月04日 06:00

俺は美少女や美女キャラ大歓迎さ！
弱くても無理矢理PTに入れるさ！
他の奴の装備そっちのけで美少女キャラに買い与えるさ！
最優先で回復するさ！
常に主人公の後ろ、つまり２番目にならばせるさ！
そういうのが大好きさ！

1303. Posted by 。   2009年02月04日 06:02

日本のゲーム業界に危惧を抱いていない奴なんていないだろ
懐古厨は癌だしよ

1304. Posted by    2009年02月04日 06:03

JRPGとか名付けて一ジャンル化しておきながら
なんでその特徴を潰して「一般的アメリカンスタイルRPGに近づける為の指針」
とか言っちゃってんの？
バカなの？


日本ユーザーが指摘する「海外FPSが変えなければならない7つのこと」
1.酔うからその視点やめろ
2.日本では銃に馴染みがないから撃ちまくんな
以下略


ってのと一緒じゃね？

1305. Posted by    2009年02月04日 06:04

3は和と洋の価値観の違いだな

洋はより大きく頑丈になるのに成長を感じる
和は純粋に数値が上がることに成長を感じる


車の選び方と同じで日本人はスペック厨だから見た目はさして問題じゃない

1306. Posted by 　   2009年02月04日 06:04

子供が世界を救うとかって夢があってよくね？
非現実を楽しむもんだと思うが。

アニメも漫画も同様。

1307. Posted by    2009年02月04日 06:05

この意見をしっかり後に反映させないと、日本のゲーム業界は腐るよね

1308. Posted by 　   2009年02月04日 06:05

※1294
いつまでもそう言えればいいが。
外国人とか腐女子とかゆとりの問題ではなく、いわゆる日本人ゲームユーザの勢力図の問題があってな。

いずれ変わるときがくる。

1309. Posted by 　   2009年02月04日 06:07

※1301
虐殺とは…やってないのが分かるわ
それともただの作業で終わらせたか

1310. Posted by 　   2009年02月04日 06:08

日本のゲームは本当に糞ユーザーに合わせて作ってたんだな
ここ見て納得した
今までメーカーのせいにしていた俺恥ずかしい

1311. Posted by    2009年02月04日 06:08

本スレに書き込んでるのはキモオタばかりだから参考にしないで欲しい
内容が偏りすぎ

1312. Posted by 　   2009年02月04日 06:08

※1297
完全に同意です
日本のゲームユーザーも、もう少しクオリティ上げないと…

1313. Posted by    2009年02月04日 06:10

あんま関係ないけど
やっといて損は無い俺的お勧め洋ゲー

-FPS-
・No One Lives Forever 2
・Serious Sam 2
・SWAT 4

-TPS-
・MAFIA
・Splinter Cell
・Stubbs the Zombie

-RTS-
・Dungeon Keeper
・Warcraft 3

1314. Posted by    2009年02月04日 06:11

最初はひょろひょろから始まってレベル上がってちょっと体格良いジャニキャラになって最終的にガチムチになればいいんじゃね？

1315. Posted by 素っ頓狂   2009年02月04日 06:11

JPEGって画質悪いよね。

1316. Posted by    2009年02月04日 06:12

架空の世界にリアルを求めるな

1317. Posted by 　   2009年02月04日 06:12

パズルも行きすぎはつまらんだけになるが、もうちょい演出に凝っても良いと思うな和ゲーは。
昔のRPGの方がオブジェクト一つにしても、ドットなのに「お〜〜〜」ってなるようなの多かったし。
後、デザインとしては、ホストRPGはマジ勘弁だな。


洋ゲーは無骨すぎるｗ
なんつーか疲れる


まあ外人も俺らも全てのゲームに精通してるわけじゃないから、
あくまで双方の主流のゲームを見た感想でしか無いがな。

1318. Posted by 　   2009年02月04日 06:13

ゲームは嗜好品であって必需品じゃねえ
ご飯と味噌汁が食いたいのにハンバーガーとコーラしか持ってこないような店は見限るよ

金が稼ぎたいんならガイジンだけを相手にガイジン向けソフトのコピーを作って売りなよ
当たれば十倍なんだから
でもそれを国内で売ろうなんて考えないでくれ

1319. Posted by 　   2009年02月04日 06:14

※1297
国内ユーザーの支持も得られて、海外でも売れるゲームを作ればいいじゃん
できないなら国内ゲーム産業終わるのかしらんが、それは製作者側が無能なのが問題なんだろ。

1320. Posted by 　   2009年02月04日 06:16

日本人ゲーマーから見ても、いまのJRPGとやらには魅力を感じない
キモオタ向けジャンルになりすぎたのが、いまの日本の悲劇だと思うし、キモオタはこういうスレでもキモイ意見しか言ってくれない
程度が低すぎる

1321. Posted by 　   2009年02月04日 06:17

※1309
ストーリーだとか設定だとかで取り繕って満足か。
それにとって幸福なことだと、本気で思っているのか。
恐ろしいね。

1322. Posted by    2009年02月04日 06:17

イギリスは他国のゲームに口出す前に自分達の
国をどうにかした方がいい。

『イギリスは終わった』

ってこの前も言われて（前から言われてたが）
経済ヤバイんだから。

1323. Posted by 　   2009年02月04日 06:18

※1274
向こうでは装備の種類ごとにグラフィックが変わるのはわりと普通だぞ
ディアブロとかNeverwinter Nightsとか
スレ137あたりにも言える事だが
知って叩くのは構わんが知らずに叩くのはやめてくれ

1324. Posted by    2009年02月04日 06:18

電撃速報とアゲハントはマスコミ

1325. Posted by 　   2009年02月04日 06:18

ガチムチは勘弁だけど
スネークくらいの年格好の主人公がもっと増えると言いね。

1326. Posted by 　   2009年02月04日 06:19

※1316
全て架空や想像で済ませられると思ったら、大間違い。

1327. Posted by ω   2009年02月04日 06:19

ルドラの秘宝やってるけど最近のRPG(FFXIIとか)よりおもしろいな
どこで道を外したのか…

1328. Posted by 　   2009年02月04日 06:19

日本メーカーって海外展開ってミニにタコができるほど昔から言ってるけど
やったことって8頭身化(目を小さくしたり)と頻繁なムービー入れと海外宣伝だけだよね

1329. Posted by 　   2009年02月04日 06:22

歩み寄りは必要だけど何で自分達の価値観をそこまで絶対だと思えるのか
お互いに

1330. Posted by 　   2009年02月04日 06:24

※1326
こないだここでとりあげられた衆議院の委員長の方ですか？
全て架空や想像で済ませられなかったらゲームはおろか浦安ドリームランドの大前提すらひっくり返るわ

1331. Posted by a   2009年02月04日 06:26

俺もそうなんだけど、
ファミコン時代からのRPG好きだと
実年齢が３０代に突入してるから
９歳どころか１０代の主人公も感情移入出来ん。
もっとオッサン主人公のゲームを増やすか
ウィザードリィみたいにキャラを喋らせないで欲しい。

1332. Posted by 　   2009年02月04日 06:27

テイルズオブヴェスペリアのユーリはいい感じに大人で罪を背負う覚悟のあるキャラだったな。
法では裁けない悪人をどう裁く？って壁を覚悟を決めてぶち破った。
ちゃんと自己判断で裁くことを罪と理解しつつ、それでも手を汚せる決断はよかったなあ。

ボスのインパクトでいったらFF6のケフカが飛びぬけて印象に残ってるな。
アレに比べたら、確かに最近のラスボスはインパクト薄い。

1333. Posted by 　   2009年02月04日 06:28

※1321
何言ってるの？そんな話題にはなってないんだが
それも何が恐ろしいの？
貴方はゲーム如きで感動しないとでも言いたいの？
自分の世界で話してさっきから表現曖昧だよ？

1334. Posted by    2009年02月04日 06:28

洋ゲーのRPGはやったことないから知らんけど
キャラクターのモーションはもっと凝ったり洗練させてもいいと思う
動きがぎこちない上、パターンでテンポまで悪い。そんなゲームがごろごろしてる

1335. Posted by 　   2009年02月04日 06:30

※1319
それが簡単にできるなら、そもそも JRPG などという蔑称も生まれてこなかっただろうけどね

作る側も、このスレで出てるような意見に長いこと毒されてきたからなあ。
日本語の意見しか読めないから、海外の要望とかぜんぜんわからない奴が多いし。せいぜい販売を担当する会社の意見が翻訳される程度なので、向こうの一般ユーザーの声ってのは伝わってこない。

1336. Posted by 　   2009年02月04日 06:30

>洋ゲーのRPGはやったことないから知らんけど
やったことないならお前の文章なんの意味も無いじゃん

1337. Posted by 　   2009年02月04日 06:34

ディアブロは好きだったなぁ
洋ゲーには洋ゲーの面白さ
和ゲー(ry
各々でいいと思うんだがな

でも上の画像見てると疲れるのは確定的に明らか

1338. Posted by 　   2009年02月04日 06:34

キャラクターが気持ち悪いからな、日本のRPGは

あんなもん海外だけじゃなくて一般の日本人も買わねーよ

1339. Posted by    2009年02月04日 06:35

＞3：装備を変えたら外見も変わるべき

念願のあぶない水着を手に入れてフローラに装備させて楽しく妄想に耽ってる俺には問題ない
でも実際に着てくれるんならモロチン歓迎する

1340. Posted by    2009年02月04日 06:36

日本国内向けのゲームをどうして外国人の嗜好に合わせて内容や設定を変えなければいけないのか
自分の趣味嗜好に合わないゲームはスルーすればよいだけだろうに

1341. Posted by 　   2009年02月04日 06:37

これ、元の記事、ゲーム記者のブログじゃん
アンケートならともかく個人の感性をつらつら述べているだけ
コメント欄にも十人十色な意見が寄せられているし

ここまで感情的に叩かれる謂れはなさそうだ

1342. Posted by ＾＾   2009年02月04日 06:37

最近のFFみたいなのもあっていいけど
その亜流みたいなのが増えるのはちょっとな

両極端なんで中肉中背でいいよ・・・

1343. Posted by 　   2009年02月04日 06:38

日本メーカーというか日本は何事に付け規模が小さすぎて予算が足りない。
ハリウッドに太刀打ち出来なかった日本映画界を見ているようで欝だ。

1344. Posted by 　   2009年02月04日 06:41

GAIJINというよりイギリス人の嗜好だなこれは

1345. Posted by 　   2009年02月04日 06:42

※1330
ゲーム（それ以外のストーリーも！）を作る際には、全てを架空や想像で済ませられない。
作者サイドの問題に対しての言葉だ。

全て済ませられないというのは、取材不足、構想の練りこみ不足、設定の矛盾、資料考察の不足による矛盾、

その他の不具合-
つまり、手抜きや不整合に対して、架空だからという言葉で逃げるなということだ。

そもそも、われわれは現実空間に存在し、現実の影響を色濃く受けているので、何の説明もないゲームでリアルを軽視して想像で済まそうとすると、受けては現実に照らし合わせて整合性が取れないと感じる部分が出てくる。チャチと感じる部分がでてくる。
それが、ストーリー、世界観としてのクオリティが低いと見られる要因となる。

全てを架空で済まそうとするなら、その世界の物理法則、価値観、世界の成り立ち、物質から何から何まで全部作ってしまえば文句はないだろうが、それってすげー面倒で時間がかかる。
だから、架空や想像で済まさず、リアルから設定を借りる事で整合性を持たせる必要性があるが、その度合いは対象とするユーザによる。
だが、日本ユーザの中にも、そういうチャチな部分に萎えてるユーザがいる。

そういう話。

1346. Posted by 　   2009年02月04日 06:43

だいたいさ
海外のRPGが日本で売れない時点で察してくれよ
嗜好が違いすぎるんだよ

1347. Posted by    2009年02月04日 06:44

批判するだけ期待されてるって事だろ。
好きの反対は無関心って言うし。

1348. Posted by 　   2009年02月04日 06:45

もうRPGは死にジャンルだからな
続編物しか売れない
殆どのメーカーは見限ってますよ

1349. Posted by 　   2009年02月04日 06:45

よくFFが槍玉に挙げられるのが不思議だ
FFは世界で一番売れてる和製RPGなんだが

ストーリーが稚拙でシステムが進化してなくてチャチいってGAIJINが嫌いなのは
ドラクエの方だろ・・・

1350. Posted by 　   2009年02月04日 06:47

ドラクエもFFも大差ねーよｗ

1351. Posted by 　   2009年02月04日 06:48

もう国内だけじゃ食っていけなくなりつつあるからね
海外を視野に入れるのは当然だよな

1352. Posted by 　   2009年02月04日 06:48

４についてだが、ＦＰＳとかだとアチラの声優さんもうまい人多くなってると思うぞ。
移植時に誰を起用するかってとこに問題があるのかも

1353. Posted by 　   2009年02月04日 06:48

自分で物語を進めるというより、勝手に話が進んでいく感のが強いんだよなぁ

1354. Posted by    2009年02月04日 06:49

6の解答→TOD（PS版）

7の解答→TOP


テイルズ馬鹿にされるけど初期は前衛的じゃないか

特に7はTOPやればいかに日本人に向いてないかわかる

1355. Posted by 　   2009年02月04日 06:49

そもそもドラクエは海外での知名度はありません

1356. Posted by 　   2009年02月04日 06:49

・日本人ユーザーが指摘する「海外FPSが変えなければならない7つの事」
当然これもやってくれるんだろ？

1357. Posted by 　   2009年02月04日 06:51

米1356
変える必要ないだろ
年々縮小してる日本市場なんか気にする必要なし

1358. Posted by    2009年02月04日 06:52

>・日本人ユーザーが指摘する「海外FPSが変えなければならない7つの事」
>当然これもやってくれるんだろ？
改善案がキモオタが好む萌え要素ばっかになりそうな予感ｗ

1359. Posted by 　   2009年02月04日 06:54

※1358
海外で売れなくなってしまうなｗｗｗ

1360. Posted by 　   2009年02月04日 06:54

実際近年になってオブリやfallout3、fable2など
数百万売れてるのに対しJRPG全然売れてないんだから
外人に上から目線で物言われても仕方ない

1361. Posted by 　   2009年02月04日 06:55

【JPEG】

1362. Posted by    2009年02月04日 06:57

※1336落ち着け
ただ要望語ってるだけだ。スレとは外れてるかもしれんが

>海外FPSが変えなければならない7つの事
規模15％程度の日本市場に合わせても旨みがない以上、やっても仕方ないんだよ･･もう
しかもイギリスは北米よりもまだ和ゲーに理解ある方

1363. Posted by 　   2009年02月04日 06:57

SFCの頃にこんな事言われたら鼻で笑えたけど、今は真摯に受け止めるしかないよなあ・・・

1364. Posted by 　   2009年02月04日 06:58

※1357
中途半端なローカライズだったり
そもそも発売自体が無かったり
既に気にされてないもんな

1365. Posted by 1345   2009年02月04日 06:59

※1345書いてて思ったが、純粋にゲームそれ自体を作ろうってのなら、特別こだわる必要性がないな。

3ＤＣＧを持ち出して、映像がリアリティがどうのと言い出したから必要になるだけで。
ＪＲＰＧが、独自の設定も、世界観もリアルな表現も持たないってのなら、1345にこだわる必要性がないな。

1366. Posted by 　   2009年02月04日 07:00

※1356
その前に、日本市場が海外メーカーにとって有望である、という状況にならないとな。
現状のままいけば、確実に日本市場は特殊かつ販売も期待できないとして切り捨てられるだろうね。

1367. Posted by 　   2009年02月04日 07:02

※1332
＞ボスのインパクトでいったらFF6のケフカが飛びぬけて印象に残ってるな。

よう、俺

1368. Posted by 　   2009年02月04日 07:02

※1363
昔は日本のゲーム売れまくってて
海外じゃスポースゲーばかりで
うちらが上から目線だったからな
同じように洋ゲーはキャラキモイし売れねーよｗｗｗ
と馬鹿にしてたはずが

1369. Posted by    2009年02月04日 07:03

>日本人ユーザーが指摘する「海外FPSが変えなければならない7つの事」
これ「JRPGが買えなければならない7つのこと」で指摘されてる事を逆にすれば良いだけじゃない？

1370. Posted by 　   2009年02月04日 07:04

的を得ている。JRPGは手抜きだよ。製作者は真摯に受け止めるべきだ。

1371. Posted by 　   2009年02月04日 07:04

＞1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

最初に
※このゲームの登場人物は全て18歳以上です
と加えれば解決するね！

1372. Posted by 　   2009年02月04日 07:06

RPGって本当に売れなくなったよなあ
DQFFはブランドだけで売ってるようなもんだし

1373. Posted by 　   2009年02月04日 07:08

そらオッサンでもやりこめる時間があるガイジンさんは
RPGとかならゼルダみたいなアクションパズルダンジョンで
じっくり頭使ってやりたいと考えていいだろうけど
日本人は基本的に忙しいもんでゲームに取れる時間なんて
あまりないんですよ

どこでもセーブ出来てレベル上げはある程度作業じゃないと
会社や学校が休みの日くらいしかゲームに触らなくなるじゃないですか
レベル上げは片手間おつまみで充分
そうじゃないと暇なニートと夏休みの子供にしか売れない

1374. Posted by 　   2009年02月04日 07:09

.hack//でもやってろよ

1375. Posted by 　   2009年02月04日 07:12

人が死ぬのが駄目ってのは外人にとっては、可哀想だからとかじゃなくて
単純にイラっとくるのんだろうな
泣かせようってのが見え見えだと陳腐になるし
あと「ユウナー！！」とか名前叫ぶびまくるのも頭悪そうに見えるらしい

1376. Posted by 　   2009年02月04日 07:12

※1373みたいなのを相手にしてきた結果が今のJRPGです

1377. Posted by 、   2009年02月04日 07:15

ガイジンにはポーキーは魅力的に映らないのか…悲しいな

1378. Posted by ,   2009年02月04日 07:17

お前もな！ ↑↑↑

(｀○´)

1379. Posted by    2009年02月04日 07:17

マニアの意見を取り入れて躍進したゲームはない。これが全て

1380. Posted by    2009年02月04日 07:18

好きだから文句言ってくれるんだよ
どうでもいいなら反応すらしてくれん

「感性の違いだね」で終わらせるのはあまりに向上心がなさ過ぎる

1381. Posted by 1304   2009年02月04日 07:18

オレが言いたかったのは実際にFPSがどうこうじゃないんだよね

「視点変えたらFPSじゃなくなるだろ」とか
「撃つなって言われたらFPSのSはどうすんだよ？」ってなるじゃん
JRPGがJRPGと呼ばれる理由（洋RPGと違う部分）を削ってどうすんの、と言いたいだけさｗ

1382. Posted by FF-5のシドファン   2009年02月04日 07:18

PC版オブリでMOD使って、キャラデザを[和ゲー風美少女]にした俺は勝ち組って事でOK？(・ω・)

1383. Posted by 　　　   2009年02月04日 07:18

海外ではイイ年してゲームやっててもキモオタ扱いされないんですか？
日本だと即ダメ人間判定もらうのに

1384. Posted by 　   2009年02月04日 07:20

>6：もっとダンジョンにパズル要素を

そういや昔あったね。

入るたびにマップがランダムに生成されるダンジョン。
もちろん、攻略本もなければマッピングも不可。

1385. Posted by 　   2009年02月04日 07:20

早くエストポリス伝記の続編を出せって事ですね。分かります。

1386. Posted by 　   2009年02月04日 07:20

1376
一般人を相手にするなってのは会社が許さないだろ

1387. Posted by 　   2009年02月04日 07:20

お前もな！↑↑↑↑
（`〇´)

1388. Posted by 　　　　　   2009年02月04日 07:22

※1375
ガイジンには
｢素子オオォォオオォおおお！！！｣
の良さが分からないのか・・・

まあ俺も｢ユウナー！｣にはイラッっときたけどｗ

1389. Posted by 　   2009年02月04日 07:24

>7.ヒーローは悪漢でもある
>古いJRPGファンのための要素がこれ。
>ゲーマーが歳をとるにつれ、若者が英雄的な大人へと成長する物語に
>感情移入しづらくなる。世界には白黒つけられない部分があり、
>それなら物語やキャラクターに依存するゲームジャンルに反映させて
>みてはどうか？もっと複雑で深いストーリーと必ずしも愛されるとは
>限らない（なおかつ興味深い）主人公を見てみよう。
>実際のところ、物事をひっくりかえしてみてはどうか？
>世界を守るのではなく、世界を破壊するのはどうだ？

多少訳がうまくないけど、だいたいこんなところかな。
まあ最後の部分はすでに国産にもそういうゲームはあったかもしれない。
ただ、肝心なのは、この筆者が言いたいことって、日本製ゲームのストーリーって単純極まりないってことなのでは。

1390. Posted by 　   2009年02月04日 07:26

とりあえずテイルズシリーズじゃ駄目なん？

1391. Posted by 　   2009年02月04日 07:27

3567には同意
1はストーリーに無理が無ければいいけどさ

1392. Posted by 　   2009年02月04日 07:28

確かにJRPGはもう５年以上前からマンネリ化してて物足りなさを感じるな。
とりあえずテンプレ通りの中二主人公はやめた方がいい。
あと誰かの責任って訳でもないけど、坂口、堀井が切り開いたJRPGというジャンルを野村は全く進化させていない。もうちょっと頑張れ。多分無理だろうけど。

1393. Posted by 　   2009年02月04日 07:29

日本のターゲット層にとってRPGが魅力的ではなくなって
国内ゲームユーザーのRPG離れが進んでいるんだろうな。


※1384
ニコニコにトルネコのアメリカ人のプレイ実況動画があってだな
ぼろ糞に言われてたよｗ

1394. Posted by 　   2009年02月04日 07:29

*1376
一般人に受ける要素のない「ニート様が認める良ゲー（笑）」に
お前はどれだけ投資貢献してきたつもりなんだｗ

1395. Posted by    2009年02月04日 07:31

サイドストーリーがナンボでも作れるのは、
ストーリーで作中の1から10まで説明しないからこそ成り立つのではなかろうか

1396. Posted by 　   2009年02月04日 07:32

1389
ただの年寄りの懐古主義とも取れそう何だよね
しかも解決がただの逆をやって見ようってだけだし

1397. Posted by 　   2009年02月04日 07:32

かなり良い事言ってくれてるじゃん。
毛唐のイチャモンと片付けるには、耳が痛い。

1398. Posted by 　   2009年02月04日 07:32

*1389
わからなくもないけど「映画でも見てろ」としか言い様がないな
ガイジン様はもうちょっとシステム面とかでアドバイスしてやれよ

1399. Posted by 　   2009年02月04日 07:33

>>1373
あのな・・悲しい事言うけど洋RPGはレベル上げなんて無いんだ・・・
一般的にクエストこなすと莫大な経験値とアイテムや金が一気に貰える仕様なんだ。
だからJRPGの作業性にうんざりしたガチゲーマーが流れていくんだよ。

1400. Posted by 　   2009年02月04日 07:34

まあ、試行錯誤してる感じがみられなくなってきてる気はする
最近はあまりゲームやってないからなんともだが・・・

1401. Posted by 　   2009年02月04日 07:35

amazon…気に入らなきゃ自分で作れってことですねｗ

それはそうと、>>774のゲームの詳細ぷりーず。やってみたい。
自分でぐぐるから、せめてタイトルだけでも。


あと、RPGはもうスクエニには期待してない。無理やりを
続き書かされた鳥山明みたいなもんだろう。
あそこは既に才能の出涸らし。

1402. Posted by 　   2009年02月04日 07:35

※1396
たぶんこれ、主人公が選択に苦しむような要素が少ないことを問題視してるんだと思う。
プレイヤー自身に問いかける部分というか・・・

1403. Posted by 　   2009年02月04日 07:35

*1396
＞しかも解決がただの逆をやって見ようってだけだし
あれ、なんだっけ、それで実際クソゲー作っちゃった人いたよね
人間がモンスター淡々と倒すのがつまんないからとか色々屁理屈こねて

1404. Posted by    2009年02月04日 07:36

※1399
悲しい事言うけどクエストこなすのも作業じゃないのか？

※1402
むしろ多い方だと思うがなあｗ
で、中二病うぜえと言われる

1405. Posted by 　   2009年02月04日 07:38

>>1382
勝ち組だ。MODはいいよね。

1406. Posted by 　   2009年02月04日 07:38

※1381
それは元のブログの米欄でも言われてる

1407. Posted by 　   2009年02月04日 07:38

洋ゲーは昔に比べりゃ日本で売れてきてるだろ
PS3や360のラインナップ見る限り

あと衣装で装備変わるがモンハンは海外じゃクソほど売れてないな

1408. Posted by 　   2009年02月04日 07:38

*1399
だったらそのまま洋ゲーマンセーして洋ゲーだけやってろとしか言いようがない
洋ゲーのスタンダードなんだろ？じゃ日本の作業RPGなんて
見向きもしなきゃいいだけの話じゃんね

1409. Posted by 　   2009年02月04日 07:39

※1404
それ言ったらゲーム自体作業じゃ（ｒｙ

1410. Posted by 　   2009年02月04日 07:39

1399
先生、其の説明だと作業と変わらない様に思えるんです

1411. Posted by 　   2009年02月04日 07:39

※1394
こういう手合いは、ユーザーが「解ってる俺様」と同じクオリティに到達していないのが悪い
と本気で思ってそうだよなｗ

1412. Posted by ※1401   2009年02月04日 07:39

今読み返したらあった。SO４だと！
おｋ。買うわ。

個人的に期待してるのは、トライエースと日本一ソフトくらいなんだよなぁ。
大手はなんかもう、閉塞感が…。

1413. Posted by 　   2009年02月04日 07:40

>>1404
解りやすく言うと
JRPG:物語を進める前にボスを倒せるようレベル上げ
洋RPG:物語を進めて条件達成すると経験値とアイテム→すぐ次の物語へ進める

この流れの違いなんだよ。この差がJRPGと洋RPGというジャンル分けにもなってる。

1414. Posted by 　   2009年02月04日 07:40

*1399
悲しい事言うけど「だからそこもガイジンに合わせろ」って事なら
日本でゲーム作る必要ないよね

1415. Posted by 　   2009年02月04日 07:41

あれだ、洋ゲーのクエストはストーリーがあるから、作業的になりづらいってことだ。
俺はオブリとFallout3しかやってないけど。

1416. Posted by 　　　　   2009年02月04日 07:41

｢こんなゲームにｒｙ｣ってのは世界中のゲーマーを皮肉れる名言だよな

1417. Posted by    2009年02月04日 07:42

子供を戦わせるのが日本の良さかよ
理解できんね

1418. Posted by Posted by   2009年02月04日 07:43

たかが暇潰しの筈なのに。。。
ゲー人馬鹿か？
6つも要望要らないです。

声優の吹き替えは自国の者に言うのが筋。

1419. Posted by 　   2009年02月04日 07:44

※1404
「どっちの女の子を選ぶか〜」みたいな軽い話じゃなく、「目的のためにこの人を殺すべきなのか」とか「これを行うと多くの人が死ぬ、それでもやるか？」といった重い選択をユーザーに提示するかどうか。
一本道ではそもそも選択すらないだろうし

1420. Posted by 　   2009年02月04日 07:44

1413
あんまり変わらない様な

1421. Posted by    2009年02月04日 07:44

ゲームの作りが気に入らないので80兆円ください

1422. Posted by    2009年02月04日 07:45

※1413
中ボスでつっかえないRPGなんて…

1423. Posted by    2009年02月04日 07:45

日本のRPGはもう売れないよｗ
洋ゲー馬鹿にしてたら完全に抜かれてた

1424. Posted by 　   2009年02月04日 07:45

洋ゲー云々つーより
ゆとり+腐にあわせてゲーム作ってるのが大問題

1425. Posted by 　   2009年02月04日 07:46

ストーリーを楽しむのに特化した日本のエロゲはゲーム的な楽しみを追及した洋ゲーとの対極にある存在だな

日本のエロゲの完成度は異常

1426. Posted by 　   2009年02月04日 07:48

1424
一般人無視したらもっと売れないでしょ

1427. Posted by 　　   2009年02月04日 07:48

正直自分も大方の和製RPGはちょっとなぁって思ってたけどそのダメだしに対しての否定的な意見のが多いのね

1428. Posted by 　   2009年02月04日 07:48

ダンジョンパズルは面白いけど、
そこだけエンカウント率減らすなどの工夫はしないとね
結局ダンジョンは製作者のセンス次第
種類だって、洞窟だのビルだのと種類があるしね

1429. Posted by 　   2009年02月04日 07:48

エロゲってCG収集するために紙芝居見る作業だよね

1430. Posted by 　   2009年02月04日 07:49

つまりこうか
日本＞こつこつやれば凡人でもボスと戦えるよ！
海外＞凡人女子供はすっこんでろ。ここは戦場だぜヤッフー

1431. Posted by 　   2009年02月04日 07:50

えーと、映画のＤＶＤとかだとチャプターってあるじゃん。Fallout3だとあんな感じで、メインストーリーを進めて１つの区切りまで進むと経験値が大量に入る感じなんだ。

で、メインストーリーとは関わりのないクエストがそれぞれの町や人にあって、「○○を探せ」だとか「○○を殺せ」だとか、そういうのをクリアするたびに大量の経験値や報酬が入る。

つまり、やりたいことをやってれば自動的にレベルが上がるんだ。ザコ狩りしたければそれでもいいし、サブクエ好きならそれでもレベルは上がる。
伝わったかどうかわからんがそんな感じだ。

1432. Posted by 　   2009年02月04日 07:51

この7つのことって洋ゲRPGにも当てはまるような・・・

>2：悪人はもっとクール
フェイブル2のラスボスなんてチンケな領主
ただ、古代兵器を有する凡人。それだけ
フォールアウト3のラスボスは大統領（AI）に離反した一大佐如き

1433. Posted by 　   2009年02月04日 07:51

*1424
オタニート様に合わせた結果ロリと巨乳ばっかなのはスルーなんだなｗ
野郎はブサガチムチで残りはロリと巨乳だけにしろってか

1434. Posted by 　   2009年02月04日 07:51

>>1430
プレイヤー視点だとそうだね。海外のは実際のプレイスキルや頭の回転を迫られる場面が多い。
ストーリー的には海外は主人公が一兵卒や元農民だとか真逆になるけど。

1435. Posted by 　   2009年02月04日 07:52

JRPG、洋ゲー問わず面白ければいいよ
納得する部分もあるし、ゲーム業界自体が縮小してるから、少しは考慮に入れてほしいな

1436. Posted by    2009年02月04日 07:53

つシャイニングフォースEXA

セガゲーやらずに和ゲーを語ろうなど片腹痛いわ

1437. Posted by 　   2009年02月04日 07:53

国内での洋ゲー販売数って、今じゃ和ゲー抜いてるのか？

1438. Posted by 　   2009年02月04日 07:53

ああ、洋ゲーにいわゆるＪＲＰＧ的なラスボスみたいなのを想定してると拍子抜けするかも。
ボスでも普通のザコに毛が生えた程度のヤツとかいるから（まあ主人公も毛が生えた程度だったりするけど）。

1439. Posted by 　   2009年02月04日 07:53

要するに纏めると
リセットボタンを猫が踏み易くと言う事だな

1440. Posted by 　   2009年02月04日 07:54

>>1432
確かにベセスダ系やFable2はケチな小悪党が多いよなｗｗ
最近の洋RPGの悪党の没個性ぶりは異常。

1441. Posted by 　   2009年02月04日 07:54

＞「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。

でもさ頭使うのダルくね？
そんなの勉強や仕事だけで十分よ
彼らの言いたいことは分かるが

1442. Posted by 　   2009年02月04日 07:55

*1437
いえ全然
一部の「わかってる俺」が買ってくれるので徐々に売り上げは上がってますが
基本レジ前新作特設コーナーには平積みにはならないレベルです

1443. Posted by 　   2009年02月04日 07:56

バカな記事かと思ったら、割とまともな指摘だな

1444. Posted by    2009年02月04日 07:57

ゾーマ様最強

1445. Posted by 　   2009年02月04日 07:57

和ゲーも洋ゲーも自国で売れてりゃそれでいいじゃん
いちいち他文化にセンスの違いを指摘するのはおかしいだろ

1446. Posted by 　   2009年02月04日 07:57

受け付けないからといって、洋ゲーを批判するのは、この記事書いた外人と変わらない気がするんだ

1447. Posted by    2009年02月04日 07:57

パズル要素はNOだな
あれ、解けないとすんげーイライラするんだ
パズルが得意な人間ばかりがゲーム遊んでるわけではないし、
そういう難しさを演出するなら、
そのリソースを強い敵とか装備品とか、あるいはストーリーに割り振った方が良い

装備品のグラフィックも同じ
そういうコンセプトがあるならともかく、
無いんだったらそれをやろうとした労力で別の事やってもらった方がいい
着せ替えは一見すると面白いんだが、最終的にはどうでも良くなる
どうせ能力高いのを使っていく事になるんだし

1448. Posted by 　   2009年02月04日 07:57

日ゲー信者以外には全うな指摘。

1449. Posted by 　　　   2009年02月04日 07:59

エロゲやるなら小説で済むって言ってる奴はド素人

Ever17やってから言え
と思ったけどアレエロゲじゃないな・・・

ほんとに全部小説でいいんならドラマも映画も皆小説でいいって話になるからな
グラ音楽CV演出ストーリーそしてエロ全部あわせてエロゲなんだよ

俺キメェな

1450. Posted by 　　   2009年02月04日 07:59

※1445
良いこといった
同じこと書こうと思ったらERROR出たorz

1451. Posted by 日和見   2009年02月04日 08:00

和ゲー洋ゲーがどうこうといったことには興味ないが、

ＳＦＣ時代のロマサガシリーズだけはガチ

1452. Posted by 　   2009年02月04日 08:01

もそっとキャラの年齢上げてほしいのは確かだな。
「有り得ないを楽しむ」にしても幼すぎるんだよ。
アニメもゲームも。

1453. Posted by 　   2009年02月04日 08:02

和RPGの話って
村で育った主人公が得意な能力の女に出会って
世界を滅亡とさせる力の潮流に飲まれつつ
恋と葛藤の果てに幾人かの仲間を得
世界を救う決意をして、最後はクラシックオペラが鳴り響く中
超絶的な必殺技で悪の根源を倒すと、「カッ」と光ながらそいつが死んで
平和を取り戻し、結婚して子どもが生まれました
みたいなテンプレートがあるよな

1454. Posted by 　   2009年02月04日 08:03

※1450
だよな！
カタリナ様とかOPでいきなりセックスなんだぜ。

1455. Posted by 　   2009年02月04日 08:03

※1442
国内に限れば和ゲーのほうが優れてるんだな

1456. Posted by ABC   2009年02月04日 08:03

やっぱり無益に人をひたすら殺す害ゲー作る人達は考えてることが違うわー

1457. Posted by    2009年02月04日 08:03

※1431
結局、作業じゃないか
雑魚敵虐めるかお使いかの違いでしかない

1458. Posted by 　   2009年02月04日 08:04

どうでもいい事ばっかすぎだろ
むしろシステム面とかに言及してくれよ
ガキが戦闘参加すんなとかどこの教育委員会のオバチャンだよ

*1466
洋ゲイラネってここでクダまいてる連中は
「ガイジンはここをこう変えるべきだ！」と叫んだりしとらん
お前らはお前らで俺らは俺らで勝手にやるってスタンスだろ

1459. Posted by 　   2009年02月04日 08:04

いやぁそれにしてもこの太字読みにくいわぁ…
元に戻してちょんまげ

1460. Posted by 　   2009年02月04日 08:06

>どうせ能力高いのを使っていく事になるんだし
卵が先か鶏が先か。そういう戦闘システムばっかりになってるから、装備の見た目に労力をかけなくなってしまった、という見方もできる。

1461. Posted by    2009年02月04日 08:07

※1455
そりゃーここは日本だもんｗ

1462. Posted by    2009年02月04日 08:08

ポケモン大好きなくせによく言うわ

1463. Posted by 　　   2009年02月04日 08:08

ちょんまげの起源は韓国ニダ！

1464. Posted by 　   2009年02月04日 08:09

*1455
どちらかというと食わず嫌いだな
洋ゲーが和ゲーとまた違う意味で優れているという事を知り得ない一般層が多い

なんでかっつーとパッケージがｒｙ
オッサンばっかｒｙ
パッケージ薄暗ｒｙ
ゲーム内容よくわからｒｙ

1465. Posted by 　　   2009年02月04日 08:11

※1462
ようつべの舞-HIMEユリ動画（外人作）とか見ると…ｗｗｗｗ

1466. Posted by    2009年02月04日 08:13

投入されてる技術力も予算も桁違いだからなあ
ドカンと投資しないと衰退するだけ

1467. Posted by 　   2009年02月04日 08:14

`／＼＿＿／＼
(　 ￣∀￣　 )
(　　　　　　)
｜　　｜　　｜
(＿＿＿)＿＿_)

1468. Posted by    2009年02月04日 08:15

※1460
その見方は無理がある
昔は装備の見た目なんて作る余裕無かったんだもん
最近になって余裕出来たけど、
既に馴染んでいるものを今更変えるのは難しいんじゃないかね

1469. Posted by 　   2009年02月04日 08:21

※1456
むやみに人を殺して経験値や金を強奪するのはいいんだよね〜ｗ
正直和RPGと洋FPSでゲーム内でやってることは大して変わらん

1470. Posted by    2009年02月04日 08:22

日本のRPG＝FFとテイルズ
ということになってるんだろうか

1471. Posted by 　   2009年02月04日 08:23

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。


・・・エアリスのことか!!!
外国の人もエアリスショックで泣いたのか
ならば兄弟だＷ

1472. Posted by    2009年02月04日 08:24

DQもFFもある意味リアルすぎる。主人公
に選択の余地ほとんどないって点でね。
主人公の選択次第で世界の様相ががらっと
かわる疑似唯心論的マルチエンディング
方式のほうがファンタジーだよな。
てことでメガテンは国宝。

1473. Posted by 　   2009年02月04日 08:25

一理あるとは思う

1474. Posted by 　   2009年02月04日 08:25

外人が和ゲーに、逆に日本人が洋ゲーに対して注文つけること自体がそもそもナンセンスなのよね
隣の家のカレーを食って「甘い、もっと辛くしたほうがいい」とか「野菜はもっと大きめに切るべきだ」とか言ってるよーなものだろう
それぞれで楽しんでいるんだから余計なお世話だっつーの

1475. Posted by 　   2009年02月04日 08:26

※1468
DQ1ですで装備による見た目の変化はやってたような…
気のせいか？

1476. Posted by 岩井   2009年02月04日 08:26

アイレムにRPGを作ってもらえばいい
無駄に選択肢が広くて悪にもなれるとか好きだろあいつら

1477. Posted by 　   2009年02月04日 08:28

頼むから突っ立ってるだけの奴がたまに衝撃波出したりその場で刀振り回すだけのボス戦はやめてほしい

あんなの攻撃→避けるの繰り返しで勝てるわw

1478. Posted by 　   2009年02月04日 08:30

※1457
そこまでいうならゲーム自体作業だと（ｒｙ
ただずっと雑魚を殺し続ける作業ではないって意味で、レベル的要素自体イヤならＲＰＧはやらなきゃいいと思うんだが

1479. Posted by    2009年02月04日 08:31

嗜好の違いだしな。
海外に売り込みに行ってるＪＲＰＧについて、海外のユーザーが注文つけるならいいんじゃないの。
実際、同じゲームでも海外向けで微妙に違いあるのも多いし。

ただ、日本向けの日本ＲＰＧに注文をつけるのはお門違いだけど。

1480. Posted by 　　   2009年02月04日 08:31

ゲーム文化ですらこれだ
食文化(クジラ)の問題となれば理解しあうことなど到底無理だな

それぞれの国や地域に住む人々が
自分達にいちばん合うように作る
合わないのは当然

1481. Posted by 　   2009年02月04日 08:33

考えてみたらSFC後期のゲームとか洗練されまくってたよな（グダグダなものも多かったけど）
FFやDQの陰に隠れて目立たない傑作がなんと多かったことか

1482. Posted by 　   2009年02月04日 08:34

洋ゲーって淡白且つ中途半端なシナリオって印象しかないんだよな。
感動とまではいかなくとも、唸れる作品って何か無いのかね。

1483. Posted by 　   2009年02月04日 08:34

アメ公がいつもどおり自分の完成にあわないことにケチをつけてるって事だけはわかった

1484. Posted by    2009年02月04日 08:35

どっちとも極端なんだよ
海外は子供は全般的に色々アウトだから仕方ねーかも

1485. Posted by 　   2009年02月04日 08:35

幻想水滸伝やらメガテンシリーズは比較的自由度とかあって良いと思う

1486. Posted by 　   2009年02月04日 08:35

反感持つかもしれないが日本人が好きなものは今では
世界的に売れていないのだからちょっとは考えたほうが良い。
国産メーカーつぶれると困るだろ。

1487. Posted by 　   2009年02月04日 08:37

日本=ギャルゲー
海外=マッチョが銃で乱舞

どっちも楽しめてるユーザーが一番得してるな

1488. Posted by    2009年02月04日 08:38

結構うなずける点もあるけどね。
と言うか全部と言って良いかもしれん。
ゲーム中の「キャラの行為による状況の変化」に対するディティールが殆どないんだよな。
装備の絵替えにしたり、街人などNPCの状況変化など。

本コメで朝鮮人云々言ってるけど、
ズバッと言われて大した思考も無く反射的に
外人だの、じゃあやるなだの、向こうもあれだこれだと幼稚すぎる。

日本のゲーム開発者がこんな程度が低くない事を祈るよ。

1489. Posted by 　　　   2009年02月04日 08:38

1に反論してるのロリコンキモオタだけじゃねーかｗｗ

1490. Posted by あ   2009年02月04日 08:39

※1190
>日本でいうヒーローってのは政府や世界（征服阻止）などを相手取るけど（ウルトラとか仮面ラとか）

>外国だと人一人を助けるために動くもんだという印象（スパマとかバトマとかスパイダとか）

仮面ライダーとか日本のヒーローは恋人とか周りの親しい連中を守るために戦うというパターンが多い。
それに対しスパイダーマンやバットマンといったアメリカのヒーローは社会に住む人々全て(自分を嫌う人や悪人も含む)を守るために戦う。また警察や自分以外のヒーローもたくさんいて絶対的な正義とはみなされていない。
※931が指摘している日本RPGと洋RPGの違いは日本のヒーローものとアメコミのヒーローものにも多く当てはまると思う。
とにかく日本のヒーローものには客観性がない。色んなタイプのキャラがいるように見えて結局主人公マンセーの為だけに使われる事が多い。アメコミのヒーローものだとヒーローの無茶な行動はちゃんと周りから非難される。
去年公開された「ダークナイト」でもバットマンがジョーカーを捕まえる為に街中の電波を盗聴したら、協力者のフォックスは市民のプライバシーの侵害だとちゃんと非難した。

1491. Posted by    2009年02月04日 08:40

アガレスト戦記から幼女が取っ払われたら、何もなくなってしまう！

１以外は同意。

1492. Posted by    2009年02月04日 08:41

海外に売り込みに行って、最近は散々な結果だからＪＲＰＧが文句言われてるんだろうな
あまりにも進歩しなさ過ぎる。

1493. Posted by 　   2009年02月04日 08:42

※1486
だから国産メーカーも海外に歩調合せて作ってるのに日本ユーザーときたら・・

1494. Posted by 　　   2009年02月04日 08:42

>>1487
オレ、オレ

1495. Posted by 　   2009年02月04日 08:43

※1486
いまのところ海外でわりとウケがいい和製RPGはディスガイアシリーズ(SRPG)だっけ

1496. Posted by    2009年02月04日 08:43

戦闘に力いれるって言ってもさ。
ネトゲのＲＰＧみたいになるのも嫌だし、スト２みたいにやるのもめんどくさい。
かといって、ＡｏＥみたいに資源集めて〜からはじめるのはかなわん。
ムービー見るのは暇。

装備で見た目が変わるのはいいと思う。
Diabloなんかでも結構うれしかったしな。

もう進化の余地がそれほどないんじゃないかと思うけど。まだあるのかね？

単純にストーリーで満足できればいいんじゃないのかと。 ガキがＰＴにいるのもそれが必然なストーリーになればいいわけだし。

1497. Posted by 　   2009年02月04日 08:45

既に終わってる日本メーカーにそこまでは無理だろう。
完全に中身的な成長止まってるもん。
アニメ世界的な絵のデザインと感性で助かってるだけ。

同じく成長止まってる日本ユーザーが基本の売り手だから、
ロクな要望の声も集まらないし。
海外は所詮ローカライズしてオマケで出す程度に近いしな。

1498. Posted by 　   2009年02月04日 08:46

日本のゲームでストーリーがいいのってないよな
大半が思春期にゲームしかやってこなかったような下らん餓鬼向けの内容。
同じことを邦画にも言えるけど

1499. Posted by 　   2009年02月04日 08:47

※1496
洋RPGもバルダーズゲートで行くところまで行った印象があるな
また何か技術革新があれば話は変わるかもしれないけど

1500. Posted by 　   2009年02月04日 08:48

>>1496
ストーリーだけが売りならジャンルはアクションでもFPSでもADVでもいいわけで、
RPGである以上、RPGとしての面白さを見せてもらわないと。
で、全体のゲーム時間の多くを占める戦闘に力を入れるべきという話。

1501. Posted by 　   2009年02月04日 08:50

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

日本のパーティーの類型の一つ。わざわざ子どもキャラに入れ替わる場合もあったんだ。「ゴレンジャー」のマンガでは、ミドレンジャーが、映画の「サイボーグ００９」では００７がそれぞれ子どもになったんだ。日本の伝統社会でも「子どもは神にもっとも神に近い存在」なのだから、いれば安心できるんだよ。

2：悪人はもっとクールに

日本の伝統社会に絶対悪というものが存在しない以上、それは無理。以前のゲームの悪人は西洋映画の換骨奪胎なんだよ？

3：装備を変えたら外見も変わるべき

日本人は外見の大きな変化を好まないの。自動車を買い換えるときも、前の車と同じ色を選ぶ日本人が大半だ。ソースは「月刊自家用車」。

4：もっとまともな声優を
日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

1502. Posted by    2009年02月04日 08:51

JRPGは2Dの頃よかったけど、3Dになってゲーム性はほとんど進化してないよな。
見た目に力入れるのはいいけど肝心のところにもっと力入れてくれ。

1503. Posted by 　   2009年02月04日 08:52

とりあえずFollout 3をやって落ち着こうぜ！

1504. Posted by 　   2009年02月04日 08:53

日本人全てが今の和RPGを認めていると思っている奴がいるみたいだな
勝手に代弁しないで欲しいわ

遊びってのは受けても成長しないとそこで終わっちまう
感性がどうかもあるけど、DQ式RPGしかやったことの無い人たちが
”慣習”だから今でも続けているだけって気がするね

1505. Posted by 　   2009年02月04日 08:53

米1501
何でもお前が日本人を代表するような口調で反論してんだよw
外国では散々な売り上げで、日本人すら飽きられてるのが現状だろ。

1506. Posted by 　   2009年02月04日 08:53

日本のゲーム人口の大半はお子ちゃまだから仕方ない。

1507. Posted by 　   2009年02月04日 08:55

>日本人は外見の大きな変化を好まないの。自動車を買い換えるときも、前の車と同じ色を選ぶ日本人が大半だ。ソースは「月刊自家用車」。

勝手に決めるなよ
全然お前の主観じゃねーか
今度出るDSのDQも装備で外観が変わるんだが
前人気上々だろが

外人憎しで幼稚な決め付けするな

1508. Posted by 　   2009年02月04日 08:55

米1500
それはわかるんだけどね。 力を入れる方向性というか、入れ方が見えてこなくね？

昇竜拳コマンドでザキとかいやだろ？
かといって、単に画面効果とか音響とかに凝ったり、リアルタイム戦闘にしたり、魔法の種類増やせば力入れてることになるのかといえばそうではないような気がしないか？

力を入れるべきなのはわかるが、入れ方がわからん→進化の余地がないような気がするってことだよ。

1509. Posted by 　   2009年02月04日 08:55

>>1501
無理にくだらん反論はめ込まない方がいい。
見てて痛々しいし寒いからさ。。

1510. Posted by 　   2009年02月04日 08:56

キャラとストーリー見せたいだけならコミックやラノベだけにしろと。
ゲームと銘打ってるのにキャラだけ見せられてもな。
メディアとして選択と集中が必要だろ

1511. Posted by 　   2009年02月04日 08:56

JRPGはインタラクティブムービーとか別の名前に変えたほうがいいんじゃないの
だってロールプレイングじゃないし
洋ゲーを元にしたドラクエにはまだRPG要素があったのに
そのコピー達はレベル上げしてボスを倒すゲームをRPGだと勘違いしている
RPGならば戦闘は目的達成の一手段でしかないのにね。

1512. Posted by あ   2009年02月04日 08:57

外国のRPGってやったことないから解らないんだが、日本のRPGだと『教訓』的な面があると思うのよ。

ざっくりとした感じだと『勧善懲悪』とかで、それは和洋関係なくあると思うが、なんつーか作品の中にある主旨というかドラマ性というか…洋モノはそれが希薄な感じがしてならないんだ。
飽くまで独断だし好みもあると思うが、俺はそれが無いとRPGはやりづらいな。

1513. Posted by    2009年02月04日 08:58

��には同意

1514. Posted by 　　   2009年02月04日 08:58

1449がマジできめぇｗｗｗｗ
ネタじゃなくて本気で書いてそうなところがきめぇｗｗｗ

1515. Posted by 　   2009年02月04日 08:58

※1501
元記事の元ブログだと
1:特にかわいくもおかしくもないのにパーティに鎮座している。意味あるの？
3:成長したのに見た目でわからないから成長したという実感がわきにくい
とちゃんと理由が書かれている
4もおまえが書いたママの理由が挙げられている

1516. Posted by 　   2009年02月04日 08:59

so4の戦闘しょぼいなー
光がでてるだけじゃん

1517. Posted by あ   2009年02月04日 08:59

※1501
>日本の伝統社会に絶対悪というものが存在しない以上、それは無理。

水戸黄門の悪代官とか時代劇の悪人なんてほとんど絶対悪じゃん。あれも西洋映画の換骨奪胎ですか?

こういった日本特殊論にはうんざりです。

1518. Posted by あ   2009年02月04日 09:00

一瞬米英コンプレックス持ちの老人のスレかと思った
確かに｢お前が言うな｣な項目もあるけどほぼ真実じゃん
日本は似たり寄ったりのゴミゲーばっか

1519. Posted by 　   2009年02月04日 09:01

4：もっとまともな声優を

知るか。自分とこの声優業界を鍛えよ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

　見せ場をわざわざ作っているの。『平家物語』を読め。『太平記』を読め。死ぬシーンであれば、雄壮に美文で飾るのが日本人だ。



6：もっとダンジョンにパズル要素を

ダンジョンやクエストにもよるだろうが。何でも放り込んで難しくすればいいってものではない。

7：ヒーローにも悪の側面を

日本の伝統社会に絶対悪が存在しない以上、絶対善も存在しないが、日本のヒーローはストイックなものなんだよ。

1520. Posted by 　   2009年02月04日 09:01

まあJRPGは奇形ジャンルであることは確か
俺はどっちも好きだけど

1521. Posted by 　   2009年02月04日 09:02

ゲームはもう一般層があんまりいない
もともと一般層もオタクだから昔からオタ向けのゲームしかなかったしな
否定はさせないよ
アニメ・ゲーム・まんが大国だし、若者ならほとんどこの文化に触れ合ってるはず

1522. Posted by    2009年02月04日 09:02

自分も外国人だけど、知り合いの中にはそう言う考え方の人がいない。

Xboxユーザーはリアルなゲームをばかり考えてるらしい。ゲームは（特にRPG）ゲームだからリアルだったら面白くなくなる。

むしろゲーム界が3Dに落ちいたのも外国のゲーム界のプレッシャーと感じる。2Dをメージャーに返せ！画面は2Dだろうがアホ！

1523. Posted by 　　　   2009年02月04日 09:03

まぁ俺はドラクエにもFFにも関心が持てない

1524. Posted by 　   2009年02月04日 09:05

>7：ヒーローにも悪の側面を
>日本の伝統社会に絶対悪が存在しない以上、絶対善も存在しないが、日本のヒーローはストイックなものなんだよ。

お前もう痛々しいから黙っててくれ
日本を肯定するために勝手な理屈で泥を投げるな

1525. Posted by 　   2009年02月04日 09:06

確かに日本のＲＰＧってエロ意識しすぎだよなあ。広告とかおっぱいばっかり。
ゲーム自体は同じなのにそれを元にした絵はゲーム中の服装を無視して露出度高め。しかも男女とも。

異常だよなあ。

だがそれがいい。

ところでなぜ太字・・・</B>入れ忘れ？

1526. Posted by 　   2009年02月04日 09:06

>1519

こいつの日本特殊論は全く現実とずれてるな
つーかそこまで庇うほど面白いのがあるか？
まさかティルスとか好きな奴？

1527. Posted by 　   2009年02月04日 09:07

S.RPGの面白いのをPS2で出してください

1528. Posted by 　   2009年02月04日 09:07

1501のネタに対してして吊られてるようにしか見えない

1529. Posted by    2009年02月04日 09:08

＊1449
Ever17か・・・
あれは確かにゲームである事を上手く利用してたな


装備グラが反映されないからこそ妄想するんだろ？
最近のゲームはユーザに妄想させる隙を与えないからつまらん

1530. Posted by あ　   2009年02月04日 09:08

※1519
ネタなのか本気なのか…

1531. Posted by 　   2009年02月04日 09:09

とりあえず見た目的な所は置いておいて、JRPGのいいところってなんだろう？

1532. Posted by 　   2009年02月04日 09:10

最近FPSしか買ってないなあ
厨2病ストーリーにいらつくことがないから
ストレスためないでやれて良いわ

1533. Posted by 　   2009年02月04日 09:10

ダンジョンの自動生成って結構むずいんだよね。
２Ｄならまだ比較的簡単。
３Ｄも階段で繋がるだけならマシ。

そのためのアルゴリズムもあるにはあるんだが、人手で作りこまれたマップと自動生成マップでは味がぜんぜん違うんだ。

プログラマとしては、技術的に自動生成することに魅力を感じるが、出来上がったものは大抵つまんないダンジョンになる。 自動生成したダンジョンの出来を評価するアルゴリズムとか、こういうダンジョンが面白いダンジョンであるという確固たる理論があり、理論どおりのダンジョンを生成するアルゴリズムが組めるのならばいいが、現状そんな理論もアルゴリズムも存在しない。

1534. Posted by    2009年02月04日 09:10

なりきりダンジョン２は面白い。
外見変わるし、謎解きも多少はある。

1535. Posted by 　   2009年02月04日 09:11

※1528
1501は釣りとは呼ばない
ただのアホの叫びだ

※1519
つまり悪く言えば和ゲーは話の薄っぺらいチープなゲームであれってことだな
そういうのもアリだとは思うよ？

1536. Posted by ｗ   2009年02月04日 09:11

言いたいことは分かるがイミフな理屈で無理やり和ゲーマンセーすなｗ

1537. Posted by 　   2009年02月04日 09:12

※1529
それは全くもってそうなんだが
これだけハードが進化してグラフィックも進歩してるのに
外見に装備を変えても変化がないというもどうなのか
って話だろ

1538. Posted by 　   2009年02月04日 09:12

P3P4はBGMとスタイリッシュなデザインだけだな

あれが受けてるだけ
戦闘部分は凡だよ

1539. Posted by 　   2009年02月04日 09:13

なんか根本から問題を履き違えてる奴が多いな。
日本のゲーム業界は JRPG のスタイルを変えないと海外市場でシェアを取れないって話だぞ。
「日本のは日本向けだからほっとけ」てのは意味がない。
さらに言えば、国内オタ向け市場も縮小する一方で、終わりが見えている。

1540. Posted by    2009年02月04日 09:14

メダロットが最強。
異論は認める。

1541. Posted by 　   2009年02月04日 09:14

外人も肝心なこと判ってないじゃん
結局どの国でもユーザーがゲームを駄目にするのは同じなのな

1542. Posted by 　   2009年02月04日 09:15

※1531
手軽にできるところ
たとえば洋ゲーのロード中や片手操作でできる単純作業をやっている間の暇つぶしに使える

1543. Posted by 　   2009年02月04日 09:15

まあ、これらもいまだにJRPGに興味を持っていてくれる数少ない信者からの意見だからな
多数派からは見向きもされない。
もうJRPGはコマンド式、厨2病ストーリー、ムービーのイメージで固定されてる

1544. Posted by 　   2009年02月04日 09:15

1535
アホに構う馬鹿でもっと格が落ちてるよ！

1545. Posted by 　   2009年02月04日 09:16

とりあえずランダムエンカウントはいらないと思うんだ

1546. Posted by 　   2009年02月04日 09:17

1539
別に救世主様じゃないんだから流れに任せれば良いじゃん
どうせ愚痴るだけで何も変えるきないんでしょ

1547. Posted by 　   2009年02月04日 09:17

>>1529
そんなものはゲーム機媒体の容量や表現力、開発力が
乏しかった時代の産物に過ぎない。

あとはせいぜい説明を端折ったりいい加減にして
放りなげたストーリーだのキャラ設定を
ありがたく妄想や予想を膨らますくらいだろう。

これでもまだいい加減な部分はあるから
プレーヤーの空想が入り込む余地はまだ一応あるだろう？少なくはなっただろうが。

1548. Posted by    2009年02月04日 09:18

ゲームは元々子供向け
子供が入り込みやすいように対象年齢の子と同じくらいの子が剣を振り回しちゃいけないなんて夢も希望も持てない事言うなよ外国産オタク

1549. Posted by    2009年02月04日 09:19

ガキがわがまま言ってるようにしか見えんなｗ

1550. Posted by 　   2009年02月04日 09:19

※1539
国内でもオタを切り離せば十分エキゾチックさは出せると思う
ただし日本のメーカーがどうあがいても海外での売り上げで海外メーカーに勝てるRPGは出せないと思う
良し悪しの問題じゃなくて文化の違いのせい
RPGはどうしても文化風習が影響するし

1551. Posted by 　   2009年02月04日 09:19

JRPGは道筋の決まったラノベ。RPGじゃない

1552. Posted by あ   2009年02月04日 09:19

洋モノは本来の遊びの意味での“ゲーム”が強くて、和モノはプレイヤーがストーリーに参加するタイプのものが強いのかと。

1553. Posted by 　   2009年02月04日 09:20

ほんと世界を救うなんてゲームに小学生みたいなキャラは入れるべきじゃないと思う
それに明らかに萌えとかいうのを意識したようなRPGが出てきてから俺はRPGなんてやらなくなった
そんなのは他のもので楽しむからストーリーとか戦闘に集中させてくれって思う

結論：俺はエロゲーが大好きだ！

1554. Posted by あ   2009年02月04日 09:20

欧米のゲーマーって、半数近くが４０〜５０代のオッサン・オバサンらしい。
だから、子供向けに創ってあるＪＲＰＧは受けないんだと思う。

1555. Posted by 　   2009年02月04日 09:20

※1545
正直1501の勝利宣言にしか見えません

1556. Posted by    2009年02月04日 09:20

GameForumなんかでは「JRPGはそのままで」って意見が多いけど

1557. Posted by あ   2009年02月04日 09:21

どうでもいいが、ＪＲＰＧがＪＰＥＧにみえた。

1558. Posted by 　   2009年02月04日 09:22

>>1539
所詮、ここで騒いでるのはプレーヤーだからね。
これが開発者や会社の人間が言ってるなら
お前らもうローカライズして海外版出すなって感じだね。。その資格はない。

感性が違うとか、所詮外人と好みが違うで終わらせるだけなら
何も成長の余地もないし、あまりに了見が狭いって話だわな。

1559. Posted by 　　   2009年02月04日 09:22

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
→そう言う民族だと思えばいい。

2：悪人はもっとクールに
→クールな悪役はワルな仲間になる時代が来た

3：装備を変えたら外見も変わるべき
→費用の問題　変わるＲＰＧもある

4：もっとまともな声優を
→自国にも声優という職業を作れ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
→時と場合によるだろう

6：もっとダンジョンにパズル要素を
→謎解きＲＰＧでもやってろ

7：ヒーローにも悪の側面を
→だからそう言うＲＰＧもあるだろ、そっちをやれ。

1560. Posted by 　   2009年02月04日 09:22

モンハンは日本だけでは売れたんだろ？
なのに和ゲーはこれから出るものでもランダムエンカウント式の奴が多いんだな
画面がちっさいDSとか、ドット時代の昔には良かったシステムかもしれんが
次世代機じゃ微妙だな

1561. Posted by    2009年02月04日 09:24

こういう下地があるからMOONみたいな異端児が生まれる。だから俺はこれでいいや

1562. Posted by 　   2009年02月04日 09:24

文化の違いだな。
これを全部聞いたら洋ゲーそのものになる。

1563. Posted by 　   2009年02月04日 09:24

1557
自分も最初ＪＰＧの事だと思って開いたら違ってて吃驚した。

1564. Posted by 　   2009年02月04日 09:24

おまえらそろそろ大人になれよ

1565. Posted by 　   2009年02月04日 09:24

オフラインＲＰＧでトレインするのも笑える光景ではあるよね

1566. Posted by    2009年02月04日 09:24

どうでもいいからワイルドアームズの続編を出せよ、金子さん。
ＰＳ３だったとしても本体毎買ってやんよ。

ＷＡ４は糞だったけど、５もＸＦも良かったぜ。

1567. Posted by 　   2009年02月04日 09:25

2〜5はわりと的を得てるかな。

6はパズルを複雑にしすぎた結果、日本以外でも失敗した洋ゲーが山ほどあるので微妙。

1と7については、「海外」とひとくくりにしてるが実はこれがイギリスの雑誌だという点に注目すべきだな。

イギリス人は特に泥臭い話とかダークファンタジー好きなのでむしろ特殊。同じ英語圏でもアメリカ人はもっと勧善懲悪なのを作る。

1568. Posted by    2009年02月04日 09:25

ＲＰＧが『役を演じる』ゲームだってこと忘れてないか？
ＲＰＧは自由度が高い方が邪道


戦闘システムはいい加減変えてほしいではあるが

1569. Posted by 　   2009年02月04日 09:28

やっぱメガテン
1も2も3もマニアクスもマニクロも最高ってなんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペルソナはヲタゲ

1570. Posted by    2009年02月04日 09:28

お国柄の違い
って言ってしまえばそれまでなんだけどな

1571. Posted by    2009年02月04日 09:29

↑うるせー

1572. Posted by 　   2009年02月04日 09:29

※1564
大人になる手段なんて一つじゃないしなあ

1573. Posted by 　   2009年02月04日 09:30

洋ゲー好きな奴は主人公がザブングルの加藤みたいなキャラでも買うんだろうなぁ

1574. Posted by 　   2009年02月04日 09:31

童貞のくせに大人ぶるんじゃない！
永遠に子供でいいじゃないかｗｗｗｗ

1575. Posted by ´･ω･`   2009年02月04日 09:31

４は関係ねぇんじゃね？
リメイク作品に声入れたりするのは蛇足にも程があると思うけど。

1576. Posted by    2009年02月04日 09:32

理由無くメガテン推す奴のほとんどがＦＣ女神転生を知らないﾆﾜｶ

1577. Posted by 　   2009年02月04日 09:32

つまりゼルダが一番面白いってことだな

1578. Posted by 　   2009年02月04日 09:32

※1568
役を演じる、には二通りの捉え方がある
一つは舞台役者などの台本どおりに話を進める演じかた、
もう一つはそのキャラに「なりきって」そのキャラならどうするかをリアルタイムに判断して決断するオープンエンドな演じかた
海外でRPGと言った場合は後者として捉えるほうがやや多め

1579. Posted by 　   2009年02月04日 09:33

なんでも見た目ありきってのはダメなんじゃねーの?
エロゲーやギャルゲーじゃねーんだからさ

1580. Posted by 　   2009年02月04日 09:33

*1517
水戸黄門は、伝統社会ですか？

1581. Posted by 　   2009年02月04日 09:35

>>1568
それ極論ってかリアルテーブルトークRPGと混在してない？
ビデオゲームのRPGで役を演じる？
こっちはせいぜい主人公動かして、仲間が後ろゾロゾロ付いてくるだけ。
あとは芝居を見るのが殆どのパターン。

まだ多人数参加型のPS1で言えばブレブレとかならその言い分もわかるが・・・。

1582. Posted by 　   2009年02月04日 09:36

1579
人は見た目が9割だと言うぞ

1583. Posted by あ   2009年02月04日 09:38

まあスレの奴らは批判しないと死ぬ病気だから、お前らまで言い争いする必要はないよ

1584. Posted by 　   2009年02月04日 09:42

>>1568
役を演じるってのはTRPGの話で
コンピュータRPGでは違う

1585. Posted by 　　   2009年02月04日 09:43

あげられてる全項目を満たすゲームなんて全然やりたくならないぞ…

1586. Posted by 　   2009年02月04日 09:45

ツクールのゲームやれば良いんじゃね。
無駄に謎解き要素があったり、ダークな主人公物も割とある。

1587. Posted by 　   2009年02月04日 09:45

なんでこんなに２ｃｈの奴等は批判してるの？
的外れでもないでしょ、ＪＲＰＧ遊んだことがある日本人も
同じような感想もっていると思うけれど。

1588. Posted by 　   2009年02月04日 09:46

洋ゲー厨も和ゲー厨もキモすぎ

1589. Posted by 　   2009年02月04日 09:46

本スレ>>188が真理だな。

色々詰め込みすぎて糞げー化したゲームが多々あるし。

ま、意見を言うのは自由だが、それを開発者が取り入れるかどうかは、何も強制力がない訳で……

「文句を言うならプレイすんな」に激しく同意

1590. Posted by あ   2009年02月04日 09:46

※1580
日本人に世代を超えて愛されてる長寿番組が日本の伝統文化でないとでも?

1591. Posted by    2009年02月04日 09:47

簡単なこと

全部実装すると洋ゲになるから

1592. Posted by 　   2009年02月04日 09:47

最近のスクエニのRPGはストーリーが中学生が喜ぶ程度のラノベレベルだからつまらない。

ペルソナは面白いなー、罪と罰以外は。

日本のメーカーが洋ゲー見たいの作って
足下の日本で売れる作れるゲーム作らなくなったら速攻消え去るだけだよな。
どうも洋物のRPGは好きになれない。作り込まれてるところは素直に凄いと思うのだが。

1593. Posted by 　   2009年02月04日 09:47

2はいいと思う、3はそろそろ日本でも繁栄させてほしい次のDQ9はできるんだっけか？
7はそういうゲームもあっていいくらいのものか

1594. Posted by 　　   2009年02月04日 09:48

ゼルダはたしかに凄く面白い
特に日本版のN64ムジュラの仮面が最高だ

あと>>843の言うように見えない敵はそろそろやめて2Dでもマザー２みたいに敵が見えたほうがいいな
エンカウント率は敵の移動速度に変えればいいだけだし

1595. Posted by 　　   2009年02月04日 09:50

逆に洋ゲーは『神』とか『白人黒人』みたいな宗教的・人種的に過敏すぎるのをどうにかしてほしいな。

1596. Posted by Posted by   2009年02月04日 09:50

ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ってエアリスだろ？
ヒロインと思って一生懸命育ててたのに(´･ω･｀)

1597. Posted by あ   2009年02月04日 09:50

>「文句を言うならプレイすんな」に激しく同意

プレイしなかったら困るのは日本側なんだが。

1598. Posted by    2009年02月04日 09:50

えらそーに言ってても、イギリスとかが特殊だから。
「ウォーハンマーＴＲＰＧ」のお国だもの。
アニメが受け入れられる国では、ふつーに日本のＲＰＧも受け入れられると思う。
それにアジアの国々とか。
正規版が流通しているかはともかくとして。　

1599. Posted by 　   2009年02月04日 09:51

主人公の葛藤があれば売れるのかー…
海外でFate出したら爆売れじゃねーの！？
ちょっと翻訳してくる！！！ﾉｼ

1600. Posted by 　　   2009年02月04日 09:52

日本のＲＰＧって、時代の流れの中で
「馬鹿でもクリアできるゲーム」
に進化していったよね、レベル上げれば誰でもクリアできるって感じで
パズル要素とかは日本のＲＰＧに合わない
もっと簡単にしないと。

1601. Posted by    2009年02月04日 09:52

管理人はなにかとこういうネタばかり引っ張ってくるが洋げーアンチなのか？

1602. Posted by ま   2009年02月04日 09:54

マジで真３でもやってろ

おまえらの大好きなキリストの天使だって仲魔にできるしさ
っていうか問題点がこれなんだよなぁ、まぁそういうゲームだしキチガイ人にはわからんよね、ファッキン(笑)

って誰かどっかに英語で書いてきて

1603. Posted by Posted by 　　   2009年02月04日 09:54

2：悪人はもっとクールに

俺の最強の悪役はＴｏＦのダオス。
あいつほどの信念を持った悪役は居ない。

1604. Posted by 　   2009年02月04日 09:56

2,5は結構いいと思う
似たり寄ったりな悪役ばっかだし
それまでものっそい強いモンスターをばったばったと倒してたヤツが
ムービーシーンで味方かばって死んだり…お前戦闘中に凄い動けただろなんで急にかばうしかできなくなるんだよって。
1,6,7はゲームによる
個人的には 8,主人公と敵が9割イケメンばっか　とか追加したい
まあただ野村とかのアンチなんですけどね、「ブサメンなんざ見たくねーよ」っていうけどそれ極論だろ？
洋ゲーにも親父ばっかじゃなくて若い主人公もいるけどブサメンじゃない、けどイケメンってほどでもないだろ？あれぐらいにしてくれ
見ててかっこいいと思えるぐらいで

1605. Posted by 　　　   2009年02月04日 09:57

※1600
RPGにパズルとかウザイだけだから勘弁してくれ

1606. Posted by    2009年02月04日 09:58

1548
>> ゲームは元々子供向け
元々はそうじゃない。勉強して出直せ。

1607. Posted by 散香   2009年02月04日 10:00

真３のパズルは攻略見ないと無理だった…。ダンジョン入る度にあんなのやれと？勘弁してくれ。

1608. Posted by Posted by   2009年02月04日 10:00

映画見ろ

1609. Posted by    2009年02月04日 10:01

和ゲー洋ゲーとか言う前に、つまらんものはつまらん。それだけじゃないか？
和ゲーを外人の要求通りにしたところで、根本的解決にならないと思うんだが。

※1539
むしろ、国内の意見を反映できていないことの方が問題だろ。
海外シェアとか考えてる場合じゃないだろ。

1610. Posted by    2009年02月04日 10:02

FFのイケメン路線は間違いじゃないと思う
オブリビオンとかのキャラ作成なんかひどすぎ
好みによるって言ってもさすがにやる気出ないわｗ

1611. Posted by 　   2009年02月04日 10:03

ストーリーストーリー言ってる人居るけど
そんなに重要なのか？
俺RPGには楽しい戦闘とやりこめるシステムがあれば他いらないんだけど
RPGは最後のセーブポイントからが勝負

1612. Posted by 　   2009年02月04日 10:04

>6：もっとダンジョンにパズル要素を
最近のＷＡのことかー！
4と5には絶望した
ミレニアムパズルはまだ良かったけどさ
アクション要素もいいけど、やっぱ〜3までの各キャラの個性溢れるグッズを駆使した謎解きの方が楽しかったわ
6が出るなら、オールドスタイルでもう一度作ってみて欲しい

RPGで謎解き嫌って人結構いるのに驚いた
考えたり悩んだりするのが嫌なのね
その末の達成感もいいものだよ

1613. Posted by 　   2009年02月04日 10:04

ガチムチお兄さんが活躍するRPG作って欲しい

1614. Posted by 　   2009年02月04日 10:04

*1600

謎解きが入るとゲームが止まる、その内容の良し悪しに関わらず止まる
ストーリーが止まっても日本の大概のＲＰＧでは一つ止まらないものがある
エンカウント戦闘
だからプレイヤーはどこかで戦闘を面倒な作業と感じてしまう
話がテンポよく進めば気にならないけれどね

ガイジンの指摘は最もなんだけど…
日本のＲＰＧは戦闘を無くした方が良い
一部を除けばボタン連打してるだけなんだから。

1615. Posted by 　   2009年02月04日 10:05

骨太の主人公を作ろうとすると大変だからね
だからイケメン中二病的なラノベ主人公が作られる

1616. Posted by 　   2009年02月04日 10:06

>>1612
和製RPGは、間口を広げる為にどんな馬鹿でもプレイできる事前提に作られている。

1617. Posted by 　   2009年02月04日 10:06

1609
正直国内の意見て言ってもアンケートも出さない奴らが喚いてるだけじゃないかって気もする

1618. Posted by 　   2009年02月04日 10:06

罵り合って終了、いつものパターンですね

1619. Posted by 　   2009年02月04日 10:08

ガチムチ兄貴いいな。
正直何処のホストクラブだよみたいなパーティ構成とかだと何か入っていけないんだよな。

1620. Posted by 　　　   2009年02月04日 10:08

>1612
いや
単にｺﾝﾋﾟｭｰﾀRPGにそんなの求めてないだけだ

1621. Posted by 　   2009年02月04日 10:09

1613
10億円出したら君一人だけのために作ってくれる会社があるかもしれないね

1622. Posted by    2009年02月04日 10:10

この条件を満たせないって、20年前のゲームか？
そんなクソゲー売るのは詐欺にちかいな。
喜んでやってるヤツがいたらただのアホ。

1623. Posted by う   2009年02月04日 10:10

こんな奴ら相手に商売してたら、そら世界から孤立するわｗ
日本の業界が衰退してるのは、明らかに気持ち悪いユーザーのせいもあるっつの。

1624. Posted by 　   2009年02月04日 10:10

ネットの中くらい完全終了してる和ゲーに花持たせてやれば良いのに
任天堂だけは別だけどね

1625. Posted by    2009年02月04日 10:11

吹替え声優のことだけは知るかよ

イギリスの声優なんか知らないし

1626. Posted by    2009年02月04日 10:12

装備に関しては同感

実感が出るとなんかこう！！
きっと女の装備で・・・
これが狙いだろう！！
きわどいところがきたぁぁぁぁぁｌ

1627. Posted by    2009年02月04日 10:14

>>1626
その迷いは解らんでもない。

1628. Posted by 　   2009年02月04日 10:16

JPEGと読んでしまったのは、俺だけじゃないはず。

1629. Posted by 　   2009年02月04日 10:18

どうせ旅するならイケメンやカワイコちゃんと旅した方が嬉しいじゃん。
ガチムチ兄貴だらけのムサ苦しいPTなんて俺には耐えられん。

1630. Posted by    2009年02月04日 10:18

米1628

奇遇だな
俺もだ

1631. Posted by az   2009年02月04日 10:18

私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと白黒に
塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

http://ameblo.jp/70rock/theme-10010357845.html

1632. Posted by 　   2009年02月04日 10:18

＞3：装備を変えたら外見も変わるべき
＞せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。
＞主人公たちが成長している実感がない。

ドラクエ７のときは心からそう思った・・・

1633. Posted by 　　   2009年02月04日 10:19

パズル望む人もいるけど、そんなイラン物を詰め込むなという人もいる
それぞれ求める部分が違う、日本人でもパズル要素好きな人は沢山いる、レイトンも売れてるし

ただ今まで馬鹿でもクリアできるのがＲＰＧだったのに
いきなり難しくされたらそりゃファンも離れるし文句を垂れるだろ
徐々に難しくしてゆけば日本のファンもついてこれると思うけれど
海外ＲＰＧは今の日本人には難しすぎる。

1634. Posted by    2009年02月04日 10:24

つまりこいつらは
ブレスオブファイア4みたいな
ストーリーが好きなのね

1635. Posted by    2009年02月04日 10:24

フルHDのゼルダやりたい。

1636. Posted by 　   2009年02月04日 10:25

和製RPGが売れなくなったのは、きもちの悪いユーザーのせい。
車が若い世代に売れなくなったのはは若い世代の考え方が悪いせい。
結婚する女性が少なくなったのは、積極的な男性が少なくなったせい。
不景気なのは、麻生のせい。

ってことでええかな？ｗ

1637. Posted by わ   2009年02月04日 10:26

粗品乱造のDS以外でJRPGはもっと新作を出せよ。
…今はどう考えても年2本くらいしか作り込んであるのが出てない気がする。
もはや外人の要求以前の問題だろwww

1638. Posted by 　   2009年02月04日 10:26

本格的なゲーム作りって難しいのにね

1639. Posted by 　   2009年02月04日 10:26

和RPGは中学生専用だからなー
中学生にしたらあのストーリーはさぞや壮大で重厚なんだろう

1640. Posted by    2009年02月04日 10:27

SO4の装備グラには少し期待している。

1641. Posted by 　   2009年02月04日 10:27

皆
「俺が面白いゲームを作れ」
って言ってるだけだな

1642. Posted by    2009年02月04日 10:30

5にしぬほど同意
FF8で、直前の戦闘で一撃で倒してた敵に
ﾐﾆｹﾞｰﾑに負けただけでゲームオーバーになるのは
頭がおかしいとしか思えなかった

1643. Posted by 　   2009年02月04日 10:30

指摘は間違ってないだろ。

1644. Posted by _   2009年02月04日 10:31

3はやってほしい
頑張って育てたっていう証がほしい
まあ変わらないほうがいいってゲームもあるけどね

1645. Posted by    2009年02月04日 10:31

グランディアはわりと要件を満たしてるような？

>1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
途中で子供が理由と言うことで抜けます。

>2：悪人はもっとクールに
真悪人はアレですが、

>3：装備を変えたら外見も変わるべき
そんな無駄なグラフィック用意するよりも
システムを突き詰めてくれた方が良いと思わないか？

>4：もっとまともな声優を
あんたらの当ててる声優さんは知らん。

>5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
裏切られる方が怖いだろ

>6：もっとダンジョンにパズル要素を
「Dの食卓」みたいにやたら歩かせるのもどうかと思うけどね
むしろパズル要素は不要だと思うわ。レースゲーが有るのも嫌だね。

>7：ヒーローにも悪の側面を
グランディアではないけど
ドラクエで空き巣をするのは良くあること。(居ても盗むけどな)

1646. Posted by    2009年02月04日 10:31

日本人って日本にしか興味が無い様な所が有って。
ハリウッド的な思考で世界マーケットを狙うとかはしないと思う。
国内のgame産業が冷え込んでいるので、必然的に海外で売れる商品を作らなちゃ
ならなくなってるんだけど、
何故そうしないのか外人には理解出来ないんだと思う。
同じで無い事の方が良い結果を今までは産んで来たんだしこのままの路線で良いんじゃない？実際まだ世界に通用するタイトルが幾つもある訳だしね。
宮本氏に米メデイアがメトロイドより
ヘイローが売れている事をどう思うか?
とか聞いてたね。

1647. Posted by    2009年02月04日 10:32

戦闘のテンポが良ければランダムエンカウントなんて全然気にならん。
むしろただ黙々とレベル上げしてる時間が一番ドーパミンがでる。

1648. Posted by 　   2009年02月04日 10:32

ウィザードリィなんかは日本で人気が出て
外伝なんか作られたけれど今では廃れちゃったね

ばかみたいな強い敵を出し続けて
普通のファンには手に負えない難易度になったりしたから
完全クリアのためにはただひたすら膨大な時間ををレベルアップに費やすだけとかね

ディンギルとか
ディンギルとか
ディンギルとか・・・

日本のマニアは難しいの意味を「修行・苦行」と勘違いしてるんじゃないかな

1649. Posted by 　   2009年02月04日 10:33

ゲームにリアリズム持ち込んでる人は何なの？
そういうコンセプトがあるゲームならいいかもしれないが……

1650. Posted by ますき   2009年02月04日 10:33

つか今のＲＰＧって、キャラがあってお話があって、申し訳ない程度にようやくゲーム性って感じじゃね？
そんなんだったら、そのキャラとストーリー使ってＯＶＡ作っとけよ、て思うんだが。

1651. Posted by 　　   2009年02月04日 10:37

4：もっとまともな声優を

これはお互いに言えるよな
プリンスオブペルシャのエリカ様はかなりキテルぜ？
一部シーンで元の声が聞こえて、それがイメージに合ってる分余計にガッカリ
アレなら字幕にして欲しかったな

1652. Posted by    2009年02月04日 10:38

ダンジョンで手に入れたアイテムがすぐに店売りに追加されるのもどうかと思うけど、店売りされないのは嫌という人もいるし。
みんなが納得する仕様なんか無理だよ。

1653. Posted by 　   2009年02月04日 10:39

つーか何でも素直にジャンル：ＲＰＧと一括りにするから揉めるんじゃないのか
好きなシステムのゲームだけやればいいじゃない、あーしろこーしろじゃなくて

ストーリーなんてそれこそ好き好きじゃないか
お国柄どころか年代性別でも大きく異なるってのに、誰にでも受けるなんて作れないし、作ろうともせんだろ誰も

1654. Posted by 　   2009年02月04日 10:39

※1650
モノによるだろ。マルチにストーリーとかエンディングが分岐するようなのはOVAじゃ無理だし。
お前がエロゲーもどきみたいのしかやってないだけだろ。

1655. Posted by 　   2009年02月04日 10:41

>2：悪人はもっとクールに
>3：装備を変えたら外見も変わるべき
個人的にこの辺は同意だな。

>4：もっとまともな声優を
でも↑はまともは声優育成してから言ってほしい。
所詮俳優の通過点って意識のままじゃまともな声優は育たないだろ。

1656. Posted by    2009年02月04日 10:42

カメラ操作にパンチラ規制の変な制限入れるのやめてほしい。

1657. Posted by 　   2009年02月04日 10:43

RPGの本質はごっこ遊びだから，問題はシナリオやキャラメイクの自由度ってことだろ．

洋ゲー風おっさんキャラも幼女キャラも選択可能で，正義の味方もダークヒーローも演じれるなら，国内外両方の要望を満たす．

…まあ，理屈ではそうなるんだが，バリエーションを増やすと個別要素の作り込みは雑になってしまうよな．

1658. Posted by 　   2009年02月04日 10:43

没個性になるから迎合とかしなくていい
指摘とかせず自分の好きなゲームだけやればいいよ
洋ゲーで面白いのもあれば糞レベルのもあるし

1659. Posted by 　   2009年02月04日 10:43

「役割を演じる」ってのがロールプレイングゲームなんだからたいていのゲームはプレイヤーが主人公の役割を演じているロールプレイングゲームだとは考えられないだろうか？
てか、アメリカ人の考えるRPGがfableみたいなのだとするのなら別にデッドライジングがRPGだと言い張ってもいいんじゃないか？
あれなら６番以外のすべての条件をクリアできてるし

1660. Posted by 　   2009年02月04日 10:44

指摘を受ける以前に一番大事なことは、国内の売上だけでしっかりと採算とれる体制と市場を作る事

ただでさえ習慣と文化が違えば価値観も違うのに、制作者のオナニーの如く島国根性全開の『説法RPG』なんぞ世界で売れる訳が無い。
日本ではその逆の事が起こってるんだから、いつまでも国内外を混ぜて考えるなバカクリエイター共。

1661. Posted by 　   2009年02月04日 10:45

日本人がダンジョンにパズル入れるとゼノサーガEP2になります

1662. Posted by    2009年02月04日 10:45

学生の頃はＲＰＧもクリア出来たが
社会人になってからは時間がなくて一つも最後までクリア出来てない・・・

1663. Posted by 　   2009年02月04日 10:47

>THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE
JRPGを叩いてるように見えるけど、
日本で箱○のソフトが売れないのは納得いかん！
って嘆いているだけだろ。

1664. Posted by 　   2009年02月04日 10:48

デッドライジングのＣＤケースでゾンビを倒した時の満足感は最高

1665. Posted by    2009年02月04日 10:48

もうxbox買うべきか
スターオーシャン４をやるために
あー悩む
PS3で出してくれよ

1666. Posted by 　　　　   2009年02月04日 10:49

>>1648
ディンギルぬるいほうだろ…

1667. Posted by    2009年02月04日 10:49

>3：装備を変えたら外見も変わるべき

個人的に、この点は同意だな。
グラフィックがリアルになって記号的じゃなくなってきたことで、服装にはもっと気を使うべきだ、という事を強く実感する。

装備品だけじゃなくて、例えば日常生活のシーンや、宿屋で休んでいるシーンもヨロイ姿、とかだと激しい違和感があるな。

モデリングに手間がかかるのが嫌なら、例えばテイルズシリーズのように、もともとヨロイをあまり描かず、平服状態を基本デザインにするのもいいだろう。あのあたりは違和感を軽減するのに役立っていると思う。

1668. Posted by 　   2009年02月04日 10:50

米1620
謎解きなんて、FCドラクエの頃から定番じゃない
RPGの基本要素のひとつだと思うんだけどな
このアイテムを使うと扉が開く、町人から得た情報を元に○○を調べると入り口が出てくるとか
最近のは全部説明しちゃうでしょ、こういうの

「○○草があれば解決できるのだが……」
昔→プレイヤー「○○草か……ん、草といえばあの最初の方に出てきた研究者か？　行ってみるか」
今→主人公「○○草といえば、××村の△△研究員だな」
　　仲間１「××ってどこだっけ？」
　　仲間２「ここから東に行った港から行けるぜ」

これじゃさすがに物足りん

1669. Posted by 　   2009年02月04日 10:50

国産がダメだ廃れてるだと言うのは良いんだけど
洋ゲーを引き合いに出してそれを批判するのは理解できない。
ラーメンの話してるときにピザの話で割り込んでくるくらい意味不明。
さらに酷いのが「ピザにはチーズが乗ってるから神。乗ってないからラーメンはクソ。」とか言い出しちゃう洋ゲー厨。

1670. Posted by    2009年02月04日 10:50

だれかxbox買うべきかどうか教えて

1671. Posted by あ   2009年02月04日 10:51

バルキリープロファイルは、一つ一つの話が良く出来ていて面白かった。
最近の日本のＲＰＧはストーリー重視のくせに話がつまらない。
だから洋ＲＰＧの方がハマるんだよな。

1672. Posted by 　   2009年02月04日 10:51

ロリ云々の話はわからないではないが、
平気で殺人を肯定し、ただひたすらシンボルとして人の死を垂れ流すゲームばかりの洋RPGにそこまでいわれる必要はないと思ってしまう

1673. Posted by 　   2009年02月04日 10:53

ドラクエを例に挙げるなら
ビアンカ、フローラとの夜の営みのシーンも曖昧にせずリアルに描写して欲しいよな
突然子供が生まれるなんて不自然すぎる！！

1674. Posted by 　   2009年02月04日 10:54

※1670
金が余ってるなら買えばいんじゃね？
金が無いなら買わなくてもよし

1675. Posted by    2009年02月04日 10:56

廃ゲーマーなら全機種買え。

1676. Posted by 　　　   2009年02月04日 10:56

パズル付けてもなぁ・・

メジャーなＲＰＧに組み込むとしたら
どんな馬鹿でも池沼でも
クリア出来るようにしないといけないから
簡単になりすぎて
パズルと言うより作業になってしまうんだよな

ハイレベルな仕掛けやパズルをやりたいなら
そういう専門のゲームをやりゃ良いわけだし

1677. Posted by 　　　   2009年02月04日 10:57

1670

ゲームハード板というところで詳しく教えてくれます

1678. Posted by    2009年02月04日 11:02

見識の狭い人間ばかりだなぁ

1679. Posted by 　   2009年02月04日 11:03

業務ロープレは正直もう沢山。
強制ムービー鑑賞も沢山。
クリアまでの苦労→達成感と満足
ｼｶｼ、それを分かってんのか疑問なライトユーザーが日本にたくさん。
海外向け本格的RPG→日本で売れない
日本よう大魔王倒しおつかいゲーム→DSでミリオン
これじゃあJRPGと分けられても仕方がない。

今やりたいのは当時のままシナリオ完全に作り上げたロマサガ３。SFCででないかなぁ。

1680. Posted by    2009年02月04日 11:05

RPGにパズルとかマジでやめてくれ
アサクサパズルみたいな事は二度とやりたくない…

1681. Posted by 　   2009年02月04日 11:05

FF12のフランの声は断然日本版の方がキャラに合っていると思う。

1682. Posted by 　   2009年02月04日 11:07

海外を意識したゲームとか、キャラ狙いすぎなゲームとか、そういうマーケットを意識しすぎたものはつまらん。
ゲーム製作者は自分が本当に作りたいと思っているゲームを作って欲しい。
製作者の情熱が伝わってくるゲームってのは深みがあって面白い。
売れないけどさ。

1683. Posted by あｓｓ   2009年02月04日 11:07

今じゃアトラスですらキャラゲーばっかだしな。。

1684. Posted by    2009年02月04日 11:08

＞装備を変えたら外見も変わるべき
ドラクエ８で主人公の格好変わったけどすげえ不恰好だった
最強の竜神装備が鎧に着せられてる感じがひどかった
ゼシカのエロ装備は最高でした

1685. Posted by 　   2009年02月04日 11:08

ＪＲＰＧは一生リメイクしてればおｋ

1686. Posted by    2009年02月04日 11:09

洋ゲーが相手にされてないって言ってる奴はきっとファミ通しか読んでない層

1687. Posted by 　   2009年02月04日 11:11

一部は言ってる事もわかる

1688. Posted by 　   2009年02月04日 11:11

酔うゲーのFPSつまらん。
TPSはどれもこれも鬼畜米英の軍事行動正当化のためのプロパガンダ。
RPGとかいいつつごついおっさんがエーリアンに向かって銃撃ってるだけ。

洋ゲーの何が面白いのかさっぱり理解できん。

1689. Posted by 　   2009年02月04日 11:12

対戦格闘アクションパズルシュミレーションテーブルシューティングＦＰＳレーススポーツＲＰＧ

というジャンルのＲＰＧが出たら革新的だと思うのは俺だけか？

1690. Posted by    2009年02月04日 11:12

スイッチ押すためだけにあっち行ったりこっち行ったりして
エンカウントしまくるダンジョンは嫌だな

敵に合わないように身を隠すとかそもそもダンジョンに敵がいないとか
…大人しくアクションゲーやる

1691. Posted by 　   2009年02月04日 11:13

間違いなく売り上げが減っているんだから
今のストーリーは駄目だって事だろ
グラフィックは国の支援も無い日本じゃ大手でも力を入れにくいだろうし
アイデアだけでは次世代機ではしょぼく世界で売れない
世界で売れないと利益もままならないからなぁ

だからみんなグラがしょぼくても許されるDSに逃げる

1692. Posted by や   2009年02月04日 11:14

ドラクエは、水戸黄門みたいに新しい街に行っては 人助けをするワンパターンで、行ける場所・順序が決まっていて ＲＰＧじゃないだろ、と感じる。

１と２だけだな、ＲＰＧだったのは

1693. Posted by    2009年02月04日 11:14

RPGやらんから良く分からんが大体間違ってないと思った

やっぱFPSだよねー

1694. Posted by 　   2009年02月04日 11:15

JRPGが国内だけでも採算取れてりゃ頷けるけど
結局は一部の奴らが喚いてるだけで大した売り上げにもならない
新規を引き込む魅力も当然無いわけで
いざ海外に出せば誰も見向きもしない

やっぱツマンないんだよJPRGは

1695. Posted by 　   2009年02月04日 11:15

洋ゲー万歳って言ってるやつほど、せいぜいJPNリージョン化された超メジャーどこしかやってないにわか。
そんなのある程度のレベルで当たり前。
輸入ゲーなんて買い方も分からないんだろ？

1696. Posted by 　   2009年02月04日 11:15

メタルギア的なシステムでRPGしたいわ

1697. Posted by 　   2009年02月04日 11:16

人の価値観はそれぞれ違うんだから
理解し合えるはずがない

それを言ったらお終いか・・・

1698. Posted by    2009年02月04日 11:16

ダンジョン探索中に突然画面が切り替わって、キャラクター同士がどうでもいい話しだすのやめてほしい。ゲームに熱中してるときに冷や水ぶっかけられた気分になる。

1699. Posted by 　   2009年02月04日 11:18

結論

ＪＲＰＧが好きな人も居るし
海外ＲＰＧが好きな人も居る

これでおｋ

1700. Posted by ･   2009年02月04日 11:20

パズル要素は確かに欲しいな

1701. Posted by ４えｒｆ   2009年02月04日 11:20

ゲハの連中はキモイな
いやならゲームやめればwww
本当に暇だな負け犬ニート

1702. Posted by 　   2009年02月04日 11:21

復活の呪文を書き間違えた時は発狂しそうになるね
大体チラシの裏なんかに書いて、それを母ちゃんが捨てるという王道パターン懐かしいなあ

1703. Posted by 　   2009年02月04日 11:22

銃と剣だと必ず剣が勝つのが嫌い

1704. Posted by    2009年02月04日 11:23

ショタやロリは必要だろJK

1705. Posted by    2009年02月04日 11:24

FPSもそろそろ真面目に作るべき
現時点では絶対に倒せないから逃げるみたいなJRPGの構想を取り入れて昇華してくれ
武器なんてバール一つでいいだろもう

1706. Posted by 　   2009年02月04日 11:25

イギリスの勘違い雑誌が「日本のRPGは変わらなければならない」とか言っちゃってるのが
そもそも腹が立つ。
手前らで作れよ。

1707. Posted by 　   2009年02月04日 11:25

魔法でＭＰ使うのは許せるが
特技でＭＰ消費するのは意味不明・・・
ＭＰってマジックポイントの略だろ！！

1708. Posted by 　   2009年02月04日 11:25

自由度自由度って言うけど
オブリもフォールアウトもこれで自由度？ってくらいのレベルなんだが

1709. Posted by 　   2009年02月04日 11:26

よくわかんねーけどメタルマックス２が至高ってことでいいよな？

1710. Posted by 　   2009年02月04日 11:27

1679
100億程スクエアにプレゼントしたら作ってもらえるよ

1711. Posted by 　   2009年02月04日 11:27

※1708
両方やったが、俺が知る限りではかなり出来ること多かった印象だが
もっといろいろできるゲームってあるのん？

1712. Posted by 　   2009年02月04日 11:28

>平気で殺人を肯定し、ただひたすらシンボルとして人の死を垂れ流すゲームばかりの洋RPGにそこまでいわれる必要はないと思ってしまう

殺人の肯定？
無知乙！
向こうはゲーム販売で子供に殺人ゲームは売れない
それにゲーム購買層は30以上の大人が多い
日本みたいに中身空っぽの殺人否定なんぞやっていないんだよ
ゲームだからとかいう理由で議論をおざなりにはしない
リアルを求めるからこそ箱庭ゲームを作って人も襲えるし物も壊せるようにするんだよ

1713. Posted by    2009年02月04日 11:28

洋にも和にもそれぞれ良い所はあるからなあ。
変に媚びず、基本的にはその国の流れというか成り行きに任せるしかないと思うけどな。

あと和はこう、洋はこう、って感じの硬直した固定観念の話は正直いらんと思う。
洋も和も、似たり寄ったりってのは無難なものしか開発を許されない環境に原因があるんだろうし。

個人的には洋によくあるガチのFPS世界で、裸同然のエロコスの女とかロリ萌え幼女が
ゴツイ銃器担いで大暴れ、ってのが見てみたい。
非難轟々だろうけど、そんくらい狂った作品があってもいいと思う。どうせ創作物なんだから^^

1714. Posted by 　   2009年02月04日 11:29

そもそもザオリクやレイズの定義がわからん。
パーティーの誰かが死ぬと「ザオリクしないの？」と冷めた見方しかできない俺・・・

1715. Posted by 　   2009年02月04日 11:30

つーか「殺すことができる」と「殺してもいい」は別だな

1716. Posted by 　   2009年02月04日 11:30

日本のRPGにもダークヒーローなるものが出るやつもあっただろ。

ヒーローの悪の側面？暴力で何でも解決するところだろ

1717. Posted by 　   2009年02月04日 11:30

※1708
とにかく物を掴んだり壊せたりできれば自由度なんだろうよ。
ジャンプして机の上とか人の頭の上乗ったりできれば移動範囲が広いとか。
結局は延々と昔のDQ並みのお使いシナリオしかないのにね。

1718. Posted by あか   2009年02月04日 11:31

ムービーであっさり死ぬのは納得いかないな確かに、なぜか生き返させるｱｲﾃﾑ使えないし。
あと全快の時と瀕死の時が物理攻撃力が同じなのも有り得ない

1719. Posted by    2009年02月04日 11:32

案の定Eat Lead出てて吹いたｗ

1720. Posted by あ   2009年02月04日 11:32

海外ゲーム市場って結構馬鹿に出来ないんだよ。
時間と金に余裕のある大人が、娯楽として楽しむ物になってるから。
当たればかなりの収入増になる。

1721. Posted by 　　　　　   2009年02月04日 11:32

そんなにリアルなＲＰＧがやりたいなら

ソマリアに永住しろよ

人生がFallout3になるぞ

1722. Posted by 　   2009年02月04日 11:32

良し悪しはともかくＪＲＰＧの特徴をよく捉えてはいると思う。はじめから理解する気すらない日本人の洋ゲー批判よりもよっぽど建設的な意見だわな。

1723. Posted by b   2009年02月04日 11:32

ダンマスをプレイした時から和RPGは洋RPGに差を付けられているなと実感したものだよ。(15年位前)

1724. Posted by 　   2009年02月04日 11:33

俺には3-1のゴール手前のノコノコ相手に無限増殖してるくらいがお似合いだ

1725. Posted by 　   2009年02月04日 11:34

※1712
文字だけだと親父がストレス解消に虐殺するから理由つけただけに見えちゃう
ああ、興味無いんで解説は結構です存分に楽しんで下さい

1726. Posted by 　   2009年02月04日 11:34

ダイの大冒険を完全ゲーム化してみろ
今のウンコホストが主人公のFFとかよりよっぽどマシだろ


マァムふともも萌え

1727. Posted by 　   2009年02月04日 11:35

エロゲーって例えは同意
最近はフィールドマップの移動もなかったりで一本道過ぎる

1728. Posted by 　   2009年02月04日 11:36

こんな御馬鹿なユーザーばかりになったのはなんでだ？
JRPGは今のままでいいとか、どういう感性しているんだろうな

やはりロリオタなのか？
外見を変えるのにも反対とか狂ってるとしか思えない

1729. Posted by 　   2009年02月04日 11:36

※1715
ゲームのシステム的にペナルティがあるとかないとか言う話じゃないよ。

1730. Posted by 　   2009年02月04日 11:37

JRPGって厨房がやるもんだろ。一本調子のストーリー、意味不明な展開、ぬるいレベル上げ。気持ち悪い。

1731. Posted by -   2009年02月04日 11:37

洋ゲーは見た目的な雰囲気であまり手を出した事がなかったんだけど、GTAに触れて印象が変わった。RPGじゃないけど。
あのどうでも良いところにまで工夫をしてたり、とにかく時間と労力をかけて作ってる辺りが凄いと思う。
まだフォールアウトとかフェイブルとかした事ないけどすげー面白そう。けどGTAやってなかったらそう思わなかったと思う。
結局食わず嫌いが多いのかもな。洋ゲー嫌いな人って。

1732. Posted by r360   2009年02月04日 11:38

小学生がオモチャ(ミニ四駆・ベイブレード・カード)で世界を救っちゃう日本で、ゲームキャラクターに子供を起用しない訳がないｗ

1733. Posted by 　   2009年02月04日 11:38

概ね外人さんに同意だが、あんたらのぶっ殺しFPSもどうかと思うぞ

1734. Posted by 　　   2009年02月04日 11:41

お前ら落ち着けよ
お互い批判し合ったって誰も得しないよ
まあストレス発散にはなるかもしれんがね

1735. Posted by    2009年02月04日 11:41

全部実装したら洋ゲーになるって言ってる方はどういう思考回路してんですかい？
モデリングやキャラバリエーションの偏りは今回指摘されてないでがすよ

1736. Posted by 　   2009年02月04日 11:41

良識ある大人が主人公だといいと思うよ

1737. Posted by 　   2009年02月04日 11:42

1728
鏡見ると分かるんじゃないかな？

1738. Posted by 　   2009年02月04日 11:42

※1717
オブリの自由度はオリジナル魔法とか調合薬や毒のことを指してると思ってたけど違ったのか

1739. Posted by 　   2009年02月04日 11:42

>海外ゲーム市場って結構馬鹿に出来ないんだよ。
>時間と金に余裕のある大人が、娯楽として楽しむ物になってるから。
>当たればかなりの収入増になる。

日本みたいに子供のおもちゃで終わってないからね
でも日本はここに巣くってるような駄目ユーザーが一杯だからどうしようもないね

自身でサブカルを下に見ようとする馬鹿者ばかりだから業界がいつまで経っても色物扱いにされる
今のJRPGを擁護している連中こそ日本から消えてなくなるべきだ

1740. Posted by    2009年02月04日 11:43

もやしホスト厨二邪気眼主人公だけは勘弁

1741. Posted by 　   2009年02月04日 11:44

タイトル読んでJPEGと間違えたぜｗ
なんだよJRPGって
RPGに国ごとのコード付ける気か

1742. Posted by 　　   2009年02月04日 11:44

なんか外人は勘違いしてるんだよな。
JRPGはゲームじゃなくて、
自分で操作できるアニメorラノベでおまけとしてコレクション要素もあるよってだけの事なのに。

外人と同じ疑問というか突っ込みは20年以上前に日本では通った道。
しかし、その上で多数決と自然淘汰で今のスタイルが残ってるんだ。

1743. Posted by 　   2009年02月04日 11:44

日本のゲームは、例え直接人間に攻撃するゲームでも
せいぜい吹っ飛んで点滅して消えるくらいのが多数なのに
海外のは血を噴出したり一部が欠損したり生々しくのた打ち回ったり…
やはり殺人自体がゲームの要素であって目的でもあるんだろうね。

1744. Posted by 　   2009年02月04日 11:44

お互いを批判し合うんじゃなくて
自分の好きな側の改善点を挙げていく方が健全な議論になるぜｂ

1745. Posted by 　   2009年02月04日 11:45

はいはい、自由度自由度。
自由に人殺しできて楽しいでちゅねー＾＾

そんなに人殺しがしたけりゃガザ地区でもソマリアでも好きなところにいってろや腰抜け野郎

1746. Posted by    2009年02月04日 11:46

海外の意見と本スレの意見をほどよくブレンドするとエヴァーグレイスじゃん
和ゲーでPS、SSあたりの時代にあまり売れなかったゲームを現行機のスペックでリメイクすりゃ売れるような気がしてきた

1747. Posted by 　   2009年02月04日 11:47

どちらにも言える事だがロード時間が長いのだけはマジ勘弁・・・

1748. Posted by 　   2009年02月04日 11:47

>>1717
>結局は延々と昔のDQ並みのお使いシナリオしかないのにね。

今のJRPGもお使いから進化していないだろうが
こんな馬鹿しかいないのかJRPG擁護は

1749. Posted by    2009年02月04日 11:47

海外ユーザーが指摘することを鵜呑みにするべきでもないし、やつらに合わせて作る必要もない。ただ、

JRPGがつまらなくなっているのは確か。

1750. Posted by 　   2009年02月04日 11:48

箱のRPGｸﾗｯｼｭでﾌﾞﾁｷﾞﾚたんだろうなぁ･･･
日本でもRPGなんて1部のビッグネームしか売れとらんのに。
自称日本3大RPGでも12万とかで大半は信者とｵﾀなんだし。

1751. Posted by 　   2009年02月04日 11:48

>>1731
>結局食わず嫌いが多いのかもな。洋ゲー嫌いな人って。

その通り語られる内容もやったことが無いのが丸分かり出しねぇ
一度あのこだわりを味わったら日本のゲームの手抜きっぷりが我慢なら無くなるよ

1752. Posted by 　   2009年02月04日 11:49

ダッシュが出来ないＲＰＧも勘弁・・・

1753. Posted by    2009年02月04日 11:49

声優がひどいってのは日本ではなくあっちでの声優な
すごい棒読みで嫌になってくるんだってさ

1754. Posted by 　   2009年02月04日 11:50

>1745. Posted by 　 2009年02月04日 11:45
>はいはい、自由度自由度。
>自由に人殺しできて楽しいでちゅねー＾＾
>そんなに人殺しがしたけりゃガザ地区でもソマリアでも好きなところにいってろや腰抜け野郎

ゲームと現実を混同してる時点でこの程度といわれておしまい

これがJRPG擁護の”程度”ですわ・・・・・


こんな奴らが蔓延って駄目にしているんだろうな

1755. Posted by 　   2009年02月04日 11:50

※1748
そこは「お使いシナリオじゃない」って否定しなきゃ反論にならんだろ。頼むぜ。
今のJRPG「も」って、結局は洋ゲーがお使いゲームだってことの肯定じゃん。

1756. Posted by ^   2009年02月04日 11:51

北米販売も視野に入れた
RPGの場合、悪役をかっこよく、思想に説得力を持たせようとすると、北米スタッフが
「ファシズム礼賛ですか？変なプロパガンダ入れないでください」
だの
「大日本帝国の侵略正当化をイメージさせます」
とか、韓国並の横槍入れてくんだよ。
主人公＝アメリカって意識はともかく、あいつらの脳はアサヒってんのか？

1757. Posted by 　   2009年02月04日 11:51

洋ゲーはCivとAoEだけ作ってりゃいい

1758. Posted by 　   2009年02月04日 11:51

1746
先ず前に売れなかったのをリメイクさせる宣伝力企画力のある奴が居ないから無理じゃないかな

1759. Posted by から   2009年02月04日 11:52

７はオルステッドのことですね。わかります。

1760. Posted by 　   2009年02月04日 11:52

俺はＪＲＰＧ派だが洋ゲーもやってみたい
・・・が３Ｄ酔いが酷くて手が出せない

1761. Posted by 　   2009年02月04日 11:52

値段安くしてくれよ。中身よりもよぉ。

1762. Posted by 　　   2009年02月04日 11:52

米1751
何故だか解らないけれど
手を出す気になんないんだわ
だから批判もしないけどね

1763. Posted by 　   2009年02月04日 11:52

ダークヒーロー(暗黒微笑)とか害国でやってろよ

1764. Posted by 　   2009年02月04日 11:53

これ結局は好みの問題だろ

1765. Posted by 　   2009年02月04日 11:53

結構まともなこと言ってると思うけど．
1以外は同意できる

1766. Posted by 　   2009年02月04日 11:54

>>1754
じゃあなんで人殺しできるようにしてるの？つか、ほとんどそれが主目的のゲームの乱発どうにかなんないの？馬鹿なの？死ぬの？

1767. Posted by 　   2009年02月04日 11:54

なんだ、自由度ってのはつまりお使いゲーじゃなくて自分のアクションでストーリーが動くゲームってことか？
なんかあったっけそういうゲーム。

1768. Posted by 　   2009年02月04日 11:55

6には激しく同意だな。無駄に時間を費やすだけのゲームはもういらん。

1769. Posted by 　   2009年02月04日 11:56

※1751
俺は箱買ったおかげで、洋ゲー好きが必死に薦めてくる「こだわり」ってのが、ただのくどい味付けだってが分かったけどね。

1770. Posted by 　   2009年02月04日 11:56

※1767
シェンムー

1771. Posted by 　   2009年02月04日 11:56

※1754
そいつがキチガイなだけだよ

1772. Posted by    2009年02月04日 11:57

おまえらには悪いんだが、ほぼ全面的に同意だわ。

ゲハ板で最近のRPG叩いてる奴らもそろそろ気づいてるんじゃないのかな？
実際ガキっぽいキャラに説教されるとか、プレイヤーにとってもすっごいイライラする。

1773. Posted by 　   2009年02月04日 11:58

>そこは「お使いシナリオじゃない」って否定しなきゃ反論にならんだろ。頼むぜ。
>今のJRPG「も」って、結局は洋ゲーがお使いゲームだってことの肯定じゃん。

RPGはおつかいは無くならないだろ
それを理由にどちらかを否定できないって事
お使いが無いRPG自体ほぼ皆無なんだから

JRPGはお使い以外の要素がオタ向けの子供だましだから叩かれるんだよJK

1774. Posted by 　   2009年02月04日 11:59

>1766. Posted by 　 2009年02月04日 11:54
>>>1754
>じゃあなんで人殺しできるようにしてるの？つか、ほとんどそれが主目的のゲームの乱発どうにかなんないの？馬鹿なの？死ぬの？

もはや意味不明だぞｗ
早々にお外に出て深呼吸してこいや

1775. Posted by 　   2009年02月04日 12:01

※1766
そんなの「楽しいから」に決まってるじゃん。
プレイヤーはただ刺激を求めてるだけ。ゲームなんてただの娯楽ですよ。

1776. Posted by 　   2009年02月04日 12:01

ある程度のお使い要素はしょうがない気がするけどなー。全部お使いだとアレだけど。
仮に主人公一人でアクションを起こして物語が始まるにしても、デカイ話ならどうしても組織的な存在が必要になる。
それでお使いがなくなるとすれば、主人公が組織のボスになるとかだけど、あまりそーいうのは見かけないしなあ。

1777. Posted by 　   2009年02月04日 12:01

俺の中ではJRPGは真女神転生�靴能�わったな

ポポロとかブルドラ、テイルズスターオーシャンとかいい加減にしろやってストーリーとキャラばっかりだろ

流石に庇えないよ

1778. Posted by 　   2009年02月04日 12:02

1772
正直何が気に入らないのか分からないからそういう意見は理解出来ない

1779. Posted by 　   2009年02月04日 12:03

※1766
牧場物語とかどうだい

1780. Posted by 　   2009年02月04日 12:04

メガテン３こそ完全なるお使いゲーだった気がするのは俺だけか？

1781. Posted by 　   2009年02月04日 12:04

※1773
洋ゲーだって、日本のショップに並ばないようなのは、クエスト以外は暴力とグロしかないけどね。バランスもメチャクチャだったりするし。

1782. Posted by 　   2009年02月04日 12:05

>>1772
ガキに説教されてイライラするのは
単にお前がうだつのあがらねえおっさんだからじゃねえの？

1783. Posted by 　   2009年02月04日 12:05

日本人ゲーマーの『ファンタジー』のくくりが
おかしい。

1784. Posted by    2009年02月04日 12:06

ゲームとしては洋ゲーのほうが凝ってる
キャラは日本のほうがいい
表現が幅広いからな
外国だと子供にいろいろさせるのはNGだしエロに厳しいしな

つまり和洋合せれば最強のゲームができる

1785. Posted by    2009年02月04日 12:08

ＲＰＧとＪーＲＰＧ
別枠認識されているなら
そのままＪーＲＰＧとしてつきすすめばいいと思う

1786. Posted by 土急楚   2009年02月04日 12:08

＞＞２３
のようなゴミがいるから困る。
こういうやつは、家族とともに殺されろ。
生まれてくる価値のないクズ。

1787. Posted by 　   2009年02月04日 12:09

1777
ピンポイントでそういう分類ばかり選んだと言う発想は無いんですね

1788. Posted by 　   2009年02月04日 12:09

日本企業の資産では、外人が求める規模の
ゲームを日本で作る事は、ほぼ不可能。

1789. Posted by    2009年02月04日 12:09

今の和JRPGが一番ダメなのはやっぱゲームである必要性がないとこなんだよ、もうマジで映画やアニメにした方がいいゲームがほとんど。
ゲームであるから以上戦闘や調査などを楽しめなきゃ意味ないだろ？だが現状は２０時間もすればストーリー見るためだけにやってるみたいなもの、そこらへんをなんとかしてくれよ。

1790. Posted by 鋼田一　豊大   2009年02月04日 12:09

ゲームの面白さの本質
システムへの言及が1つしかない。

まぁ条件を満たす
真・女神転生�靴漏里�に海外でも高評価だったが。

1791. Posted by 　   2009年02月04日 12:11

まともな批判だな。
つか日本のゲーマーでも結構こう思ってる人多いんじゃないの？

じゃあJRPGやるなよって言われるかもしれんから先に言っておくと、最近JRPGはやってない。たまにソフトは買うけど途中で飽きる。

1792. Posted by 　   2009年02月04日 12:13

ＲＰＧの１派生形態のＪＲＰＧとして認識されているならＪＲＰＧとして突き進めばいいと思う
無理に他のＲＰＧに合わせる必要ない

1793. Posted by 　   2009年02月04日 12:13

＞1786
こわい事言うなよ〜。この時代こんな掲示板でも
逮捕されることもあるのだから、発言には気をつけよう。

1794. Posted by    2009年02月04日 12:13

>※1789
ゲームだと考えるからダメなんだ。
50時間楽しめるインタラクティブな映像作品が数千円で買えると思うと、コストパフォーマンスがいい娯楽だなー、と思うよ。

1795. Posted by    2009年02月04日 12:13

和ゲと洋ゲでしっかり住み分けてるんだから余計な口だしだと思わないのか

1796. Posted by 　   2009年02月04日 12:14

>>1784
っていうか、
そもそも日本の市場の大半がRPGに過剰な妙に凝ったゲーム性は求めていないんだ。
紙芝居で別にいい。

パズル性のあるダンジョンとかファミコン時代にはいろいろ試行錯誤されたが
結局、いらねえって結論なんだろう。
パズルやりたきゃパズルゲーム買えばいい。
アクションしたけりゃアクションゲーム買えばいい。

つまんねえパズル要素でもそこで詰まって投げ出した小学生にとっては一生クソゲー扱いになるんだ。
ゲームのストーリーの本筋でもないどうでもいいダンジョンの一要素のせいで、
その先の超面白い(と言うことになってる)ストーリーを見てもらえないことの方がよっぽど本末転倒って事。

1797. Posted by 　   2009年02月04日 12:17

>1795. Posted by 2009年02月04日 12:13
>和ゲと洋ゲでしっかり住み分けてるんだから余計な口だしだと思わないのか

向こうで売れるためには？がお題だぞ
間抜け野郎

1798. Posted by    2009年02月04日 12:17

別に海外のRPGに合わせる必要はないとは思うが、自分は今のJ-RPGはおもしろいと思わないので買わない。

つか、意見を出すことがそんなに悪いことなのか？批判されるのが嫌なのか？ここに需要があるじゃないか。

1799. Posted by 　   2009年02月04日 12:17

1791
こう言う買って放置する輩が居るから企業が味を占めるんだね

1800. Posted by あ   2009年02月04日 12:19

＞349 ： すずめちゃん(高知県)：2009/02/03(火) 16:09:05.08 ID:0hb9FbWj
こいつらはJRPGが海外で爆死してる以上に洋ゲーは
日本で相手にすらされてない理由を考えるべき


お前ら毛嫌いしてやらないだろ・・

1801. Posted by    2009年02月04日 12:19

今売れてる洋RPGみたいなゲーム作ってた会社は
見向きもされず淘汰されていったからな
今のゲーム会社に文句言ってもどうしようもない

1802. Posted by    2009年02月04日 12:19

洋物RPGが好きな理由がわかった
屈強な男達がドロドロモンスターを蹴散らす
これがいい

華奢なオンナ男が剣振り回すとか
ヒロインの萌要素とか
もう馬鹿らしくなる

和製RPGはランドストーカーとグランディア以外カス

1803. Posted by 　   2009年02月04日 12:20

1798
ここ井戸端
企業の耳に届かない場所

1804. Posted by 　   2009年02月04日 12:20

とりあえず世界がどうのこうの規模を大きくするのやめてくれ。
TOVとかギルドと帝国の衝突を阻止する話でよかったのに。
洋ゲーだといちおうRPGのバイオショックとか海底都市の覇権を争うとかそれぐらいでいいんだよ。

1805. Posted by 　   2009年02月04日 12:21

ロールプレイングじゃなくて
キャラクタープレイングになってるのが一番の問題だろ・・・
アニメ観てろよ・・・

1806. Posted by 彰   2009年02月04日 12:22

何かこんなスレができるとキャラクターを叩きＦＰＳやｅスポーツをやたらに持ち上げる輩が湧いてくるよな…

他国はともかく、日本ではゲームが上手いヤツなんて世間から相手にされないんだから糞でも食って寝てろよ

1807. Posted by 　   2009年02月04日 12:22

良くも悪くもそれが日本のRPGなので海外の評判はどうでもいいんだけどね
水戸黄門や暴れん坊将軍が長年放映されている土壌だからヒーローは単純に完璧で格好良い存在でいいんだよ！

1808. Posted by 　   2009年02月04日 12:22

実際目が曇ってる人が多いんだと思うよ。
SAO4とかの最新動画見て凄い進化とか騒ぐ人いるけど、
自分にはちょっと綺麗になってフラッシュが過度になった
代わり映えのしない画面切り替え式戦闘にしか見えないもの

1809. Posted by    2009年02月04日 12:23

ｲｹﾒｿ主人公は当然の結果だと思うけどね。
ﾘｱﾙｲｹﾒｿと〜ﾌﾂﾒﾝと女が人口の大多数なんだから。
この際だから色んなﾆｰｽﾞに応えられるようにｽﾄｰﾘｰ無し、
ｷｬﾗﾒｲｸできるようにして性格は無個性の主人公にすべき。

あれ洋ｹﾞｰ･･･？

1810. Posted by 　　   2009年02月04日 12:23

白騎士の子供が書いたような話や展開には失笑したな〜。

1811. Posted by    2009年02月04日 12:24

同意出来るのは6だけ

1812. Posted by 　   2009年02月04日 12:25

>つか、意見を出すことがそんなに悪いことなのか？批判されるのが嫌なのか？ここに需要があるじゃないか。

子供だから批判が我慢できないんだよ
JRPGが全肯定されないと納得いかないんだろ
不可能だけどね

1813. Posted by 1798   2009年02月04日 12:25

>※1803
イギリスのゲーム雑誌「THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE」に掲載された元記事のこと。

批判されたからJ-RPG信者がネットで火病ってるんだろ？

1814. Posted by 　   2009年02月04日 12:25

もっとダンジョンにパズル要素を


ドラクエ５のダンジョンの仕掛けにすら
悩んだオレに対する挑戦ですか？

1815. Posted by    2009年02月04日 12:25

じぇいぺぐに見えた。

1816. Posted by    2009年02月04日 12:25

よそはよそ、うちはうち！
360のFable2は新鮮だったけどキャラが受け付けなくて・・・
でもロリキャラがあの細い腕で大剣やら大鎌とかブンブン振り回すのも違和感ある

1817. Posted by 　   2009年02月04日 12:26

洋ゲー礼賛気持ち悪いです＾q＾

1818. Posted by 　   2009年02月04日 12:26

>>1810
あのシナリオにOK出すとかもう駄目だよなぁ

1819. Posted by 　   2009年02月04日 12:26

反論したくもなるがホストファンタジー見てるとな…

1820. Posted by 　   2009年02月04日 12:27

日本だけで食っていけるならこんなことにはなってねーよwwww
海外も視野に入れていかないとならないからな
原因は日本のゲーム離れだが

1821. Posted by    2009年02月04日 12:29

要約：リアリティが足りない

1822. Posted by 　   2009年02月04日 12:30

＞349 ： すずめちゃん(高知県)：2009/02/03(火) 16:09:05.08 ID:0hb9FbWj
こいつらはJRPGが海外で爆死してる以上に洋ゲーは
日本で相手にすらされてない理由を考えるべき

そんな事言っても、奴らからは負け惜しみにしか
とらえてくれないぞ？
販売規模が違うんだから。海外でどれだけ売れても
日本向けローカライズをしない会社も有るんだから。
日本市場で洋ゲー出しても、儲けにならないからね。

日本以外の国に向けて作って何百万本売って、
それで充分という考えでしょう。日本語ローカライズで
要らない出費も押さえて、商売的には大成功。

そんなかんじじゃね（ToT）？

1823. Posted by 　   2009年02月04日 12:32

解りやすく言うと
ドラゴンランスを求めている人間に、ライトノベルを渡しているようなもんだ。
そりゃ納得いかんわな。

1824. Posted by 　   2009年02月04日 12:32

クソみたいな洋ゲー乱発してる国に言われたくねーｗｗｗｗｗ

1825. Posted by 彰   2009年02月04日 12:32

一応、あの雑誌もＪＲＰＧのキャラ画は否定していないんだよな

穀潰しプロゲーマー志願者共、悔しくて臭い息吐きながら涙目

1826. Posted by 　   2009年02月04日 12:33

絶賛されてるギアーズも殆どムービーゲーだよな。
共有エンジンのおかげでグラフィックは綺麗だが、最後のあたりは自由度なんて殆ど無いし、どうみてもパンツァードラグーンだし。

後、使いまわしシナリオでガワだけかえて自由度(笑)といってるＴＲＰＧもどきのフリーシナリオゲーばかりあふれ返ってるのはどうにかしてくれ。

1827. Posted by 　   2009年02月04日 12:33

莫大な開発費を出しても売れないFFオワタ
スクエニも倒産だな

1828. Posted by 　   2009年02月04日 12:34

どこでも売れる洋ゲー
国内の一部にしか需要の無い和ゲー

一目瞭然だろ

仮に和ゲーが国内で採算取れていれば話は別だけど
実際海外を視野に入れなければならないほど
ユーザー人口は減っているし
反比例するように増える開発費
結局キャラで釣る以外すべを持たず
何もかも数世代前から進歩していない

1829. Posted by 　   2009年02月04日 12:34

極論しか振り回せない所

1830. Posted by    2009年02月04日 12:34

日本で出す時はロリキャラ
海外で出す時はガチムチキャラ
とキャラの差し替えして出せば両方で・・・

うれなさそう

1831. Posted by    2009年02月04日 12:34

洋ゲーマンセー＾＾

1832. Posted by 　   2009年02月04日 12:35

ギアーズなんてクソゲーどうでもいいよ
つーかTPSじゃんー

1833. Posted by 　   2009年02月04日 12:36

この抜粋だけ見てると擁護してる奴多いけど
日本のRPGの進歩は10年前から止まってる。

もって後３、４年じゃね

1834. Posted by 名無しクオリティ   2009年02月04日 12:36

俺はテイルズ好きだけど、批判してる人は洋ゲー好きが多いみたいだね。
それぞれ好きなゲームをやってればいいんじゃないの？

1835. Posted by 　   2009年02月04日 12:38

俺はどっちとも好きだけどね
でも最近RPGやってねぇわ

1836. Posted by    2009年02月04日 12:39

海外向けにアレンジするのに反対なら、今の日本のRPG買ってくれよ。じゃないと食っていけないんだよ。

1837. Posted by 　   2009年02月04日 12:39

ギアーズマンセー＾＾

1838. Posted by 　   2009年02月04日 12:39

RPGなんて数年置きにFFやるくらいだなー

1839. Posted by 　   2009年02月04日 12:39

fallout３は国産の糞RPGより何倍もマシだな

1840. Posted by 　   2009年02月04日 12:40

和RPG好きだったけど
ギアーズやって洋物アクションが好きなりました。
でもオブリビオンはあんまり入り込めませんでした。
好みの問題ですね。

でも世界も大熱狂な和RPGが出ると
いいなあ。メーカーがんばって欲しいなあ。

1841. Posted by 　   2009年02月04日 12:40

海外だとロールプレイが「役割を演じる」のではなく、メアリー・スー的な自己投影が出来ないと楽しめないから創作なのにリアル(笑)じゃないと楽しめないって米の友人が言ってたな。
元々、ロールプレイはキャラクターメイキングじゃなくて、用意された役を演じるゲームだったというのに。

1842. Posted by    2009年02月04日 12:42

http://www.gametrailers.com/player/44815.html

インタビューじゃなくて
アホ会話が聞ける
こっち貼れば良いのに

1843. Posted by 　   2009年02月04日 12:42

ＦＦ７までマンセー＾＾

1844. Posted by    2009年02月04日 12:42

じゃ、やるな。とか、偉そうなやつが多いな。
この意見を取り入れれば、海外で売れるなら
取り入れるべきだろ。
今のご時世日本だけで売れてもどうしようもない。
逆に日本で売れなくなっても海外で売れれば、
企業の儲けになるんだったらそうするべきだな。

1845. Posted by    2009年02月04日 12:42

パロムポロムって4歳か5歳だっけ
チャリンコに轢かれても死ぬような年齢であんな化け物ゾンビの攻撃に耐えてフルボッコにできるとかありえねえよな


だから面白いんだが

1846. Posted by 　   2009年02月04日 12:42

なんだかんだ言ってやっぱりJRPGの方がいいんだよな。キャラデザ的に。
何百時間もやりたい派だからそんな長い時間おっさんのケツ見続けるなんて耐えられん。

1847. Posted by 　   2009年02月04日 12:43

サガとメガテンだけで解決する内容だな
マッチョばっかはイラネ、ガチムチ揃えたって
ロックブーケ様には勝てないんだよ

まぁ個人的には街もあちこちに趣向凝らしたり
広いフィールドで本筋と無関係のサブイベントを
増やしまくって欲しいってのはあるがな
そして移動がスムーズに行えればおｋ
劇中の時間の概念が描写出来ればスムーズでも説明つくだろ

1848. Posted by    2009年02月04日 12:43

まぁすぐに洋ゲーも飽きられる

日本は独自の道を行けば良いよ
もちろん面白ろさを試行錯誤してね

1849. Posted by 彰   2009年02月04日 12:44

日本ではプロゲーマー志願者なんかホームレス以下の食糞野郎なのでこういうスレで憂さを晴らしてるんだね？

カワイソウだから少し褒めてあげるよ…

「キミ、ゲーム上手いでちゅね〜〜〜〜〜〜」

1850. Posted by 　   2009年02月04日 12:45

だからいつも言ってるだろ、メガテンやれって。
装備によってグラ変わるっていう要件以外満たしてるじゃん。
まぁ神様とかを倒し過ぎだから問題あるけどｗ

1851. Posted by 　   2009年02月04日 12:47

NDS 電撃学園RPG Cross of Venus(クロスオブビーナス) 初回限定版（ねんどろいどぷち4体-キノ、インデックス、逢坂大河、シャナ付属）《予約商品０３月発売》

1852. Posted by 名無しクオリティ   2009年02月04日 12:48

外人もお前らも、文句があるならやらなければいいだけのこと。

なんだかんだ言ってFFやテイルズは人気シリーズだし、需要もある。

1853. Posted by    2009年02月04日 12:48

日本ではあくまで

ﾞ子供のオモチャﾞですから

1854. Posted by    2009年02月04日 12:50

洋げーやったことないのにJRPGが良いとか
語ってるやつ＾＾；；；

1855. Posted by 　   2009年02月04日 12:50

外国ではあくまで

ﾞ大人のオモチャﾞですから

1856. Posted by 　   2009年02月04日 12:51

1851

ふいたw
これはひどいね。

1857. Posted by 　　   2009年02月04日 12:51

ちゃんと
JRPGというジャンル分けしてくれている所に
ツンデレエゲレス幼女臭がしてイイ・・・ﾊｧﾊｧ・・

1858. Posted by 　   2009年02月04日 12:51

海外の有名なフリーシナリオゲーって別にぜんぜんリアルじゃないよな。
所謂ペナルティのある犯罪行為のデメリット簡単に回避できるし、つかまってもすぐ恩赦される。
末期のＵＯを思い出すぜ。

1859. Posted by    2009年02月04日 12:52

勝手に家進入してタンス漁ったりJRPGのヒーローにも悪の側面があるぜ

1860. Posted by 　   2009年02月04日 12:52

洋ゲー派は昔はJRPGをプレーしてた
JRPG派は洋ゲーを食わず嫌いしてる場合が多い

この違い

1861. Posted by    2009年02月04日 12:53

「的を射た」じゃないのか

1862. Posted by 　　   2009年02月04日 12:53

何にも作り出さない生み出さない国の
イギリスでもゲームやるんだな驚き

1863. Posted by 　   2009年02月04日 12:54

1は、まあ文化の違いかな…フィクションだからいいじゃん、って思う。
2は同意。魅力のある悪役は欲しい。
3も同意。SFCとかSS/PSの時代までは許せたけど、Xbox 360とかPS3のリアル指向のソフトで変わらないのは違和感あり。
4は向こうの事情。
5も同意。イベントで死ぬとか捕まるとか。主人公達の戦闘力があれば簡単に脱走できるし、薬剤や魔法で生き返らせられないの？と思っちゃう。勝手に殺すのは止めてくれ。
6は半分同意。戦闘がおもしろいとか、成長させる過程が楽しいとかいうのもあるけれども、作業的に通過するダンジョンは苦痛。
7は…外国人にこう言われるとは思わなかった。けど同意。

1864. Posted by    2009年02月04日 12:54

オフゲーでも
オラインゲーでも
外国のと比べたら、日本のはバランスが絶妙だろ？

ある意味つまらなく
ある意味正統なんだよ

1865. Posted by 　   2009年02月04日 12:54

Fallout3が駄作過ぎて洋ゲーのRPGは駄目だと思った
オブリは面白かったんだがなぁ、劣化が激しいよ洋ゲーも

1866. Posted by 　   2009年02月04日 12:55

おまいらゲームの大先生だもんな＾＾

1867. Posted by 　   2009年02月04日 12:55

結局、無難な所でいくしかないってことなんだろうけど、ユーザーはもう飽きてるちゅう話
味付けを変えたところでポテチはポテチみたいな

1868. Posted by 　   2009年02月04日 12:55

jpegかとおもた

1869. Posted by s   2009年02月04日 12:56

ここに載ってる記事への突っ込みレスはちょっと強引なものが殆どだな
屁理屈っぽいというか
JPRG好きは「子供っぽい思考」「脊髄反射」ばっかりだと言いたげだ
狙って編集してるのかな？
これじゃまさに“JPRGのキャラクターの様にユーザーも幼稚”だと映ってしまうね、悲しいかな

1870. Posted by 　   2009年02月04日 12:56

洋ゲーも銃弾浴びまくっても筋肉と筋肉のふれあいだけで復活、とか色々可笑しいだろｗ

1871. Posted by 　   2009年02月04日 12:56

ゼルダの伝説のリンクは最初、子供だろｗｗｗ

1872. Posted by 　   2009年02月04日 12:58

ハリーポッターとかナルニア国物語とかライラの冒険とか
海外のファンタジーだって子供が活躍するのがいっぱいあるのになあ

＞日本のコンピュータRPGの始祖であるDQ

これは大きな誤解
その何年も前から大ヒットしたパソコンＲＰＧがたくさんある
ブラックオニキスとかハイドライドとか
夢幻の心臓とかドラゴンスレイヤーとかほか多数

＞ゲームやってる層は子供がメインなんだから、
そっちの方が感情移入できて楽しいんじゃないの？

外人の子供は背伸びしたがるらしい
ハリウッド版鉄腕アトムの現地スタッフは
30男みたいな顔のアトムを作ってきて
「この方がアメリカの子供には受けるんですよ」とのたまった

1873. Posted by 　   2009年02月04日 12:58

なんつうか、強引な記事だな
エゲレスにも人気声優とかいるのか

1874. Posted by 　   2009年02月04日 12:58

ファンタシースターオンラインは未だに人気

1875. Posted by    2009年02月04日 13:00

俺もロリータ.jpgでオナニーします

1876. Posted by kinen   2009年02月04日 13:00

>>1870
そこが、外人にとってのファンタジーなんだよ。

ブルース･ウィリスだって、セガールだって、
銃弾飛び交う最中でも掠り傷はすれど致命傷は受けないだろう？

1877. Posted by 　   2009年02月04日 13:00

洋ゲで銃乱射事件を起こす事のできないゲームってどれくらいあるんだ？

全部乱射できるものだと思ってるんだけど

1878. Posted by    2009年02月04日 13:01

米1870
元記事も、別に魔法で回復とか薬で復活とか灰から復活とかは否定してないよ。

そういうシステムがあるのに、なんでイベントで死んだキャラを生き返らせることが出来ないのか、なんで巨大なモンスターを翻弄できる主人公が一般兵に捕まるんだ、とか、そういうゲーム内での矛盾を指摘している。

1879. Posted by 　   2009年02月04日 13:01

一本道ＲＰＧは自分から行動できない言われた事をやるだけの日本人の国民性にあってると思うわ

1880. Posted by 　   2009年02月04日 13:01

jpegは糞マカー
jpgは窓餓鬼

1881. Posted by 　   2009年02月04日 13:02

謎解きとかダンジョンの合間に強制で関係のないミニゲームやらされるようなもん
ダンジョンに飽きないように謎解き入れとけばいいってのは安直な考え
ただ戦闘システムを面白くするだけじゃなくダンジョンの仕組みを根本的に変える必要があると思うな

1882. Posted by 　   2009年02月04日 13:04

Fallout3で他人の家のベッドで寝るため家主のNPCを殺してみたけど、所有者が居るのでこのベッドはダメって言われた。
自由度高くないじゃん。

1883. Posted by 　   2009年02月04日 13:05

パンチラ見てオナニー

それがＪＲＰＧクオリティ

1884. Posted by    2009年02月04日 13:06

最近のJRPGはパンチラ規制が強いのでつまんね。

1885. Posted by 　   2009年02月04日 13:06

吹き替え声優はそっちなんとかしろやｗ

1886. Posted by 　　　   2009年02月04日 13:08

チーターマン作ってた国の奴にだけは
言われたくないな

1887. Posted by 　   2009年02月04日 13:13

オー、クギミヤガダイナシジャナイカー
とか言ってんのかね

1888. Posted by 　   2009年02月04日 13:13

ぶっちゃけマンネリ化とやたら女子供が戦っているのは下のアニメの衰退の記事と同じなのに
ここではうるさいよ外人になってるのは何でだろ

1889. Posted by 　   2009年02月04日 13:15

ムービーに使う金をほかの開発に廻せばいいのに
ムービー無いより作りこみ浅いほうが問題

1890. Posted by 　   2009年02月04日 13:15

でもＪＲＰＧのクオリティ下がってるだろ

なにがあっても１７，８歳の
金髪イケメン主人公
製作者のオナニーのヒロイン召喚師ｗ

あいつはどうしても松たか子風のヒロインにしたいらしいｗ

1891. Posted by 　   2009年02月04日 13:15

7：ヒーローにも悪の側面を
つまりは、デアラングリッサーみたいなのって事だなｗ

1892. Posted by 　　　　　　   2009年02月04日 13:16

７の破壊神的なヒーローも別にいてもいいんじゃない？
ただしイケメンか美少女に限る。

装備に関しては概ね同意。
ff11のようなオンゲーみたいにグラが変わるといいんだけど、
特にこれからのps3向けのタイトルだとさすがに難しいんじゃない？
欧米だと制作費やクリエーターの数が桁違いらしいし。

1893. Posted by    2009年02月04日 13:17

吹き替えの話は日本関係ないだろって言ってる奴が何人かいるけど、元記事で批判している外人は、基本的にローカライズされたJRPGをプレイして、それに対し意見を述べている訳で、吹き替えがクソだったら、それが批判対象になるのは当然。
彼らは別に日本を批判している訳ではなく、それに対してこっちは関係無い。という意見は見当違いもいいとこ。

まぁ、ローカライズ吹き替えがクソだと萎えるってのは、体験しないと実感湧かないかもしれないので、今すぐプリンスオブペルシャの最新作買って来い。ヒロインぶん殴りたくなるぞｗ

1894. Posted by    2009年02月04日 13:17

主人公(細身な好青年)、ヒロイン(トラブルメーカー)、男２(気のイイ奴)、女２(腹黒)のパーティー構成で、
ただ距離を稼ぐだけのダンジョン群をボス(口癖は「フハハハハ」)に向かって突き進む。レベル上げも忘れない。
途中、強制イベントにより女２DEAD、豪華MOVIE。ライバル(美形・ツンデレ)加入。
ボス決戦後にラスボス(全ての元凶)判明、男２DEAD、MOVIEなし。幼女(肉弾系最強)加入。
お使いイベント色々こなして最強装備を入手、見た目は脳内補間。
本筋ストーリーを忘れた頃にラスダン、とりあえずボスラッシュ。
何で悪い事したのか聞いた後、ラスボス撃破、ハッピーエンド！天下泰平。

ごめんなさい叩かないで

1895. Posted by    2009年02月04日 13:18

「ＲＰＧツクール（ＳＦＣ）」を使用して一人で楽しんでる俺は勝ち組

1896. Posted by 　   2009年02月04日 13:19

【JPEG】だと思って記事開いちまったよ

1897. Posted by 。   2009年02月04日 13:20

4は海外の配給元の責任だから、どうでもいい。

1898. Posted by 　   2009年02月04日 13:20

声優は日本関係ねえだろｗｗｗ

1899. Posted by あ   2009年02月04日 13:21

ムービーゲーとかwもうね、３Ｄアニメ創ってろとwww
ゲームやらせろよwwwww
只でさえ一本道で先の読める浅いストーリーなのに、余計にダレてくるっつーの。

1900. Posted by 　   2009年02月04日 13:21

日本は日本らしいものを作ってればいいって
その考えがもう日本らしくねぇな

海外の要素を取り入れて改良してくってのが
日本の昔からのやり方だったのに
最近は洋ゲーのシステム的にいいところを
全然吸収できてない

それでいてもうJRPGは文化みたいな顔して
でかい企業が進化を拒んでるんだから目も当てられん

1901. Posted by 　   2009年02月04日 13:21

そもそも最近のゲーム自体
腐女子ﾊｱﾊｱ主人公しかださない

ガクトにしかみえん

1902. Posted by 　   2009年02月04日 13:22

買っちゃうから勘違いして、作っちゃうんだろ。

1903. Posted by 　   2009年02月04日 13:23

洋ゲーｗｗｗ

1904. Posted by 　　   2009年02月04日 13:23

日本人の前ではオブリも３Ｄロリコンエロゲーに早変わり

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22090.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22518.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22598.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22599.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22506.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up23315.jpg

1905. Posted by    2009年02月04日 13:24

米1900
進化を拒んでるのはユーザも一緒だな。

1906. Posted by 　   2009年02月04日 13:25

まさかMGSがムービーゲーになるとは思ってなかった
ゲーム業界内の映画信仰は消えるべき
ビジュアルとかは最低限でもおｋ
一昨日買ってきたデビルサバイバーおもしれーよ

1907. Posted by 　   2009年02月04日 13:26

イストワールやシルフェイドみたいなの発売されねーかなぁ

1908. Posted by 　   2009年02月04日 13:26

子供の頃やったハイドライド3には感動した。
装備でグラフィック変わるし持ち物には重量制限もあった。時間が来れば腹も減り、寝なければ睡眠不足。
尚且つ右利きのキャラだから半角右にずれると当たり判定もずれた。
今のクオリティでネトゲにしたらディアブロっぽくなりそうだけど･･･やってみたい。
T&Eなくなったみたいだから無理かな･･･

1909. Posted by 　   2009年02月04日 13:28

ムービー目当てで買う奴なんて居ないよな
普通に映画観たほうがマシ
製作者側もいい加減気付けよ

1910. Posted by あ   2009年02月04日 13:28

ポケモン持ち出すやつなんなの？
ポケモンはウザいムービーもないし主人公が勝手に喋らないだろ
やりこみ性も高いし

>>1745. Posted by 　 2009年02月04日 11:45
＞はいはい、自由度自由度。
自由に人殺しできて楽しいでちゅねー＾＾

はいはいムービムービー
コントローラー手放してスタッフのオナニームービー見て楽しいでちゅねー＾＾

＞そんなに人殺しがしたけりゃガザ地区でもソマリアでも好きなところにいってろや腰抜け野郎

そんなにムービーみたけりゃ映画館いってろや友達無し人間

1911. Posted by    2009年02月04日 13:28

RPGを劣化させた原因は海外被れ共なんですけどね…

ホストみたいなキャラ、ムービー、半端なストーリー

どれをとっても元来の日本の文化じゃねぇよｗｗｗ

1912. Posted by 　   2009年02月04日 13:30

※1900
カプンコは結構がんばってるぞ
デッドライジングとかロストプラネットとか
映像技術でも海外とタメ張ってる
あれ、でもRPG出してなｒｙ

1913. Posted by 　   2009年02月04日 13:31

日本のアニメもゲームも海外で受けなくなってるそうだけど
それでかまわない

1914. Posted by    2009年02月04日 13:32

　　　　　川｜川川　　川
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　＜　洋ゲー中だ、口出しするな
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　川川‖　　| ロ|/|　カタカタカタ
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

1915. Posted by 　　   2009年02月04日 13:32

だいたい当たってるので痛いニュースでは無い

1916. Posted by 　   2009年02月04日 13:33

太鼓コントローラーで操作するＲＰＧがやりたいな

1917. Posted by 　   2009年02月04日 13:33

OPから操作まで３０分かかるゲームを名作とは呼ばせん

1918. Posted by 　　   2009年02月04日 13:33

俺もベルセルクみたいなキャラの主人公みたいなのはやってみたいな・・・

PS4のパッケージみたいな感じのイラストとかも好きなんだけどな・・・

1919. Posted by 　   2009年02月04日 13:34

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　シャナたん可愛いよ、シャナたんﾊｧﾊｧ　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

1920. Posted by 　   2009年02月04日 13:34

ＦＦのホストみたいなキャラには説得力が無い

1921. Posted by 　   2009年02月04日 13:35

ホストとホステスがいちゃついてるゲームはキモイ
かといってガチムチは萌えない
JRPGは2Dデフォルメに戻ればいいよ

1922. Posted by 　   2009年02月04日 13:36

低脳でもクリア出来るために謎解き排除
ストーリー分岐は低脳が迷っちゃうから一本道
キャラがイケメンじゃないとババァが買ってくれないから全員ホスト顔
難しいとゆとりがクリア出来なくなるから敵を弱く
一応、童貞キモオタにも買って貰いたいからロリキャラも入れました

JRPG

1923. Posted by な   2009年02月04日 13:36

ＲＰＧじゃないけど忍者外伝で向こうの感性が斜め上なのは把握済み

1924. Posted by ('A`)   2009年02月04日 13:38

別にゲームは今のままでも面白いと思うよ。
つか面白いかなんて人それぞれだし、ましてや既存のゲームを評論出来るほどゲーム制作に関しても知識無いわけだし。

1925. Posted by 　　　   2009年02月04日 13:40

国産ゲームがチーターマンというイギリスの人が吠えても説得力ないわなｗ

1926. Posted by 　　   2009年02月04日 13:43

1918 追記　そいえばSAGA2のリメイクとか話題になったけど、あれこそガッチリ系の主人公とか良さそうなんだけど・・・

俺が古いだけなのだろうか？

1927. Posted by 　   2009年02月04日 13:43

洋ゲーも別に進化して無いよな。
ＲＰＧ系はシナリオもシステムも有名ＴＲＰＧのをそのまま持ってきているだけだし、パクリとかオマージュとかいわれなくて楽そうだ

1928. Posted by    2009年02月04日 13:43

*1904
SUGEEEEEｗｗｗ

1929. Posted by    2009年02月04日 13:45

時代はエストポリス伝記ってこった。

1930. Posted by 　　　   2009年02月04日 13:50

むしろ
DOOMから一�世眇焚修靴討い覆�
FPSを叩いてくれ

1931. Posted by 　   2009年02月04日 13:51

実際のところまだまだ日本のゲームは強いだろ
2008年の世界売り上げもWiiが無双してたみたいだし
CoD4みたいな化け物級ソフトも時には出てくるが基本的には日本強いだろ

1932. Posted by 　　　　　　　   2009年02月04日 13:51

ゲーム廃止しろ

1933. Posted by ハァ   2009年02月04日 13:55

日本は日本の良さを出せば売れるっての
変に海外意識するからおかしなことに
大神とか良かったじゃん

1934. Posted by 　   2009年02月04日 13:58

で、近年のJRPGで面白かったのはあったのか？

1935. Posted by    2009年02月04日 13:58

まぁ日本のクリエイターも今の方向で良しとはしてないだろうが
今のキモオタ・婦女子うけ路線で
そこそこ売れる現状ではどうしようもないだろうな
なにせ米袋に萌絵張っただけで馬鹿売れするような国なんだもん

1936. Posted by 　   2009年02月04日 13:59

※1930
BIOSHOCKでもやってみろ
向こうは進化してきてる

1937. Posted by あ   2009年02月04日 14:01

FF13とSO4みたいな戦闘が出来る海外RPGを教えてください
海外のRPGって戦闘がつまらん
目的地への移動は楽しいんだけど

1938. Posted by ＿   2009年02月04日 14:03

結局この指摘されてる事って商売として成功させるゲーム作りだと海外も考えないとダメだからこういうことも考えないと会社傾いちゃうよって言いたいだけだろ？

国内販売だけだと開発費がペイできないようになってる昨今だからちったぁ考えてみろってだけだろうに

1939. Posted by    2009年02月04日 14:05

※1936
BIOSHOCKの方向性は明らかに間違ってると思うんだが
アイン・ランドの客観主義やらリバタリアニズムの功罪やらわかってる人間には楽しいがわかってない人間はもう意味不だぜ？
人選びすぎだろ　どう考えても制作者のオナニー

いや確かに楽しかったし神ゲーだしおつかいに正当な理由を与えたりと革新的だとは思うけどね…

1940. Posted by 　   2009年02月04日 14:05

もうちょっと罠とか、海外に人が言うようなパズルとか頭を使う要素も入れたら、大人も楽しめるのに。昔のままじゃ、子供のレベルのゲームだよね。子供用のゲームはそれで良いけど、また違う大人なゲームも作った方が良いと思うけどなぁ。

1941. Posted by    2009年02月04日 14:07

暇つぶしに洋ゲーはキャラデザが良ければやりたいと思ってる俺が全部考えてみる。異論は認める。
＞1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
それが日本文化。そもそも、最近は負けても死亡扱いになるJRPGなんて稀。生きるか死ぬかじゃないんだから子供でも全く問題ありません。
＞2：悪人はもっとクールに
概ね同意。魅力的な悪役が少ないのは事実。ただ、クールじゃなくて情熱的な悪人がいてもいいじゃない。
＞3：装備を変えたら外見も変わるべき
うん、じゃあダメージを受けたら小さな切り傷が頻繁にできて、装備も細かく傷ついて、服だったら破れて徐々に防御力が落ちて、壊れたら修理や裁縫して直さなきゃいけなくて、もちろん壊れたら下着姿になって、そのまま戦い続けたら下着破けて裸になって、防御無視すればそのまま戦えるけど警察に見つかるとやばくなる、リアルな洋モノRPGを早く出してください。というか、リアリティ追求するならそこまでやって当然だよね。すごく面倒だけどいつか出るんでしょ？　冗談じゃなくて本気でこういうの出たら買うよ俺。あ、もちろん日本人に受けるキャラ作成用の、もっとまともなパーツがあったらの話だけど。
ただ、そこまでやる気がないなら文句言うな。どうせそっちのリアリティもまだまだ中途半端なんだから、装備グラ変化ないくらいでとやかく言われる筋合いはないね。

1942. Posted by 　   2009年02月04日 14:07

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プレイ確認済みＲＰＧ
・DS版ドラゴンクエスト４
・ドルアーガの塔
・ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
・FF11
・リネージュ２

1943. Posted by 　   2009年02月04日 14:07

最近は日本国内だけじゃ開発費稼げなくなってんだよね・・・
しかし海外ですら相手にされない日本のＲＰＧ

1944. Posted by 　   2009年02月04日 14:08

※1936
S.T.A.L.K.E.R.で十分おもしれーだろが

1945. Posted by 1941   2009年02月04日 14:08

＞4：もっとまともな声優を
外国は声優業界が日本ほど発達してないって聞いたけど、それが事実だとしたら仕方なくね？　まず声優業界を日本並に発達させないと。とりあえず、俺はこの言葉を宮崎駿に言いたい。
＞5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
半分同意かな。ただ、状況（強大な敵、天変地異、不意打ちなど）によっては仕方ないから完全同意はできない。
＞6：もっとダンジョンにパズル要素を
ゼルダw　せめてRPGを例にしてくれよ。任天堂的にはA・ADVなんだしさ。意見に関しては理解できるが同意はできない。リアルを求めるなら、パズル的要素に必然性が必要だろ？　侵入者避け設備を施すような用意周到な敵ばかりのRPGならいいけど、そんなのだけだったら世界観とキャラクターの自由度が失われて、結果的に2も満たせなくなるだろ。それでいいのか？
＞7：ヒーローにも悪の側面を
まあ、そうだね。時には必要だね。そういうRPGがあってもいい。全部そうしろといってるわけじゃないし、同意するよ。

長文＆連投スマソ。

1946. Posted by 　   2009年02月04日 14:10

３，５は禿同としか言いようがない。

１は感覚の違いだろ。
白人感覚の１０代の容姿は日本じゃ２０代のイメージになっちまうｗ

>1862
変態紳士なめんなよ、
半島の１００倍は色々生み出してるぞ。

1947. Posted by    2009年02月04日 14:10

ババァ、ゆとり、キモヲタ、リア充、こんなに多くの人種を満足させる為にはしょうがないんじゃない？

売れなきゃ意味ない。

1948. Posted by 　   2009年02月04日 14:12

洋ゲーの場合RPGといっても方向性はリアルタイムFPSとRPGの融合なんだよね
基本はFPSで、FPSの技術は日本にはない

日本のRPGは2Dのコマンド選択が基本でスクウェアが、それに3Dと疑似リアルタイムを導入する方向
FF12のオート戦闘なんかがこの進化形でエンカウントバトルからの脱却もはかっている
FF13もこういう方向だと思う

で、どちらの流れも中核にあるのはリアルタイムってこと
リアルタイムで自然にリアルにスムーズにストーリーを展開させることが目標になってる
そして海外の方が技術開発が速い

日本の問題は大半のメーカーが、このどちらの流れにもついていけてないこと
ゲーム進行に関わる技術が進んでないからCGに頼らざる得ない
だから単純に「驚き」のあるゲームが作れないこと

1949. Posted by 　   2009年02月04日 14:12

日本風Fableがあれば是非やりたい

1950. Posted by あ   2009年02月04日 14:13

テイルズ(笑)

1951. Posted by 　   2009年02月04日 14:14

日本のゲーム業界はブームで荒稼ぎの黒歴史があるからなぁ
あの美味しさを味わってきた経営者にアイデアとかゲーム性とか
言っても理解不能だろう。

スト２もどき作ってりゃ売れた時代がなつかしいね。

1952. Posted by 　   2009年02月04日 14:16

日本製ゲームの多くは日本のアニメオタク用でそれ以外の日本人にも合いません

1953. Posted by 　   2009年02月04日 14:16

スト２もどき

チンコクサーイ　ビッピール　ＤＤＴ！
せおいなげ！！

カプコンが訴えてたなｗ

1954. Posted by 　   2009年02月04日 14:17

米のゲーム業界は正に今その状態じゃないか。
現実に出来ない犯罪行為が出来れば売れる。

1955. Posted by 　   2009年02月04日 14:19

ＦＦ１２は単にＭＭＯのシステムをオフに落とし込んだだけだぜ

1956. Posted by あ   2009年02月04日 14:19

アルトネリコ１＆２は評価しても良いと思うんだ。






詩の話だけどな

1957. Posted by    2009年02月04日 14:19

「細いイケメン主人公が駄目」って
意見よく見るけどさ
海外でもアナキン・スカイウォーカーや
新シリーズのバットマンの人とかはウケてるし
一概に駄目とは言えないんじゃないか

1958. Posted by 　   2009年02月04日 14:23

SO3はどうしようもなく気色悪い話だったけど戦闘は抜群に良かった。
JRPG（？）もそんなに捨てたもんでもないと思うけど。

1959. Posted by あ   2009年02月04日 14:23

つ【Ｘ‐ＢＬＡＤＥ】
ＲＰＧではないが、ロシアはなかなか分かってらっしゃる。

1960. Posted by 　   2009年02月04日 14:25

美少女キャラの居る世界観て寒い

1961. Posted by 　   2009年02月04日 14:26

んなっ!!だいおうイカどんだけ攻撃すんだでっ?!

1962. Posted by 　   2009年02月04日 14:31

イギリス人は早くチーターマンオンラインを作れ

1963. Posted by 　   2009年02月04日 14:32

一度欧米ＲＰＧに手を出したら二度と日本のＲＰＧに戻れなくなったわ。今では他のジャンルも全部洋ゲー好きになった。
Eschalon とか、Spiderweb SoftwareのRPG シリーズとか･･･。メジャーなのだとネヴァーウインターナイツとかバルダーズゲートも好きだな。

1964. Posted by 　   2009年02月04日 14:32

バッドマンのクリスチャンベールはあれでも太ったりしたんだよ
別作品の役作りで痩せたすぐ後に太ったから色々心配してしまうが

個人的に
広大なマップや裏路地から複雑になる街は欲しい
まぁ行ける所が多いっていうのは嬉しい事だわ
サガシリーズみたいなショートカットと合わせてくれたらおｋ

そんで無関係なサブイベントがバラバラに配置されてたら尚良いね
でも本筋のストーリーはきちっと作って欲しい

ただ宝や強い敵が居るだけの入るたびにマップが変わるダンジョン
VPの忘却の洞窟みたいに毎回どこかしらに出現するとかさ


求めるのはそれだけだな
まぁぶっちゃけるとワイルドアームズ(隠しボス、敵)＋サガ(自由にサブイベント)＋メガテン(製作者の罠ゲー)が好みなんだ

キャラの造形は今のままでおｋ、ガチムチばっかは要らん

1965. Posted by    2009年02月04日 14:32

俺がRPGやらなくなったのは単純に「ダルい」から。
いちいち攻撃するたびに動かなくていい、必殺技で数分かかるとか勘弁。
やたらとゴチャゴチャしててわかりにくいグラとか、変なとこで無駄に手間かけさせたりとか
ゲームやってる感以外のとこで時間かかるからやりたくなくなってる。

1966. Posted by 　   2009年02月04日 14:33

洋げー信者って外人が云々言ってるけど中身に関してはまったく触れないよな
木に触れるくらいでなにが自由度だよｗｗｗｗｗｗｗｗ生活体験シュミレーションでもやってろ

1967. Posted by 　   2009年02月04日 14:34

ドラクエ３が今でも名作と言われてる理由は

「戦闘のテンポがいいから」

それに尽きる。
無駄なムービーシーン、一度見たら飽きる必殺技の派手なモーション、
そういうのはただの演出だから度が過ぎれば逆効果なのは小学生でも分かること。

それらをアクション性に置き換えて成功したのが洋ゲー、
今だに無駄なものをゴテゴテとつけたがるのが和ゲー。

1968. Posted by 　　   2009年02月04日 14:37

キモオタは朝鮮人のオンラインゲームに夢中♪

1969. Posted by    2009年02月04日 14:37

概ね同意。
キャラは属性重視で底が浅くリアリティがない、
ライバルに張り合いがないのも事実だし、
レベル上げても装備変えても、ただちょっと強くなるだけなら、成長させる楽しみすら見出せない。
大した仕掛けもなく、ランダム戦闘にイライラしつつ迷路を彷徨うだけのダンジョンは退屈で、
ムービーというgameと関係ない部分でキャラ死ぬと、何かプレイヤー置いてきぼりでポカーンとなるのも事実。

1970. Posted by あ   2009年02月04日 14:39

キャラ云々言ってる中で、一体どのくらいのヤツがギャルゲで絵師がどうのと言ってるんだろうか。

1971. Posted by 　   2009年02月04日 14:39

洋ゲーはただでさえストーリー性が皆無な上に言語もテキストも英語だから
あんなのRPGと言えないだろ。

日本のRPGは重いだけのムービーとかゴチャゴチャつきまくってうっとうしいだけのゲーム。
映画DVD一本買うより高いのに、映画を見るより苦痛な単純作業や待ち時間があるだけの三流映画もどき。
昔のRPG、特にDQ3・クロノ・サガ２・FF5が名作といわれてるのは、
ストーリーテキストの質の高さ以外にも抜群のテンポの良さがあるおかげだろ。

1972. Posted by    2009年02月04日 14:39

洋ゲーは日本じゃ売れないけど、世界ではよく売れてるんだよね

言語の違いが一番大きいよね

1973. Posted by    2009年02月04日 14:40

※1966
意味わからん
批判ぐらいちゃんとやれよ

1974. Posted by 　   2009年02月04日 14:41

吹き替え云々は分からないけど
まったく正論じゃないのか？

1975. Posted by 　   2009年02月04日 14:41

ていうかＲＰＧはもうやんないなあ

リアルにＦＸやら株のデイトレで１日５０万以上稼ぐようになると、バーチャルで御使い作業するのは時間のムダかつ苦痛でしかないわ。

1976. Posted by 　   2009年02月04日 14:42

判子キャラっていうのは洋ゲーにこそ当てはめるべき

1977. Posted by 　   2009年02月04日 14:46

日本のゲームをこよなく愛する一部のゲーヲタが顔真っ赤になってますね
気持ち悪い

1978. Posted by 　   2009年02月04日 14:46

一度、ゲームメーカーはデバッグ時に手元にへーボタンみたいなのでも置いて、
待ち時間にイライラしたら押すような試験をしてデータ取ってみるといいよ。
良作と駄作の違いはココで出ると思うから。

キャラ云々、謎解き云々は別にどうでもいい。
ホストみたいなキャラばっかでるRPGも、ガチムチばっか出るRPGも両方あってしかるべきだし、
謎解きが無くてテキスト読むだけのゲームもそれはそれで個性だし。

最近のRPGが致命的に悪い部分はテンポの悪さだよ。

1979. Posted by 　   2009年02月04日 14:46

ここの反応を見ていると日本のRPGがもう手遅れだと言うことがよくわかる。

1980. Posted by 　   2009年02月04日 14:46

単純に向こうの法律で子供に労働はうんぬんで引っかかるんだろうな
だからロリキャラが栄えない。不幸な国だなｗ

1981. Posted by 　   2009年02月04日 14:47

ロープレはカセットに限る。

ストーリーなんて別に気にしない。

キャラがドットでも気にしない。

所詮おつかいゲームでもテンポがよく達成感がありもう一回やれたら大満足。

ソニーエンタテイメント？だっけかのアークザラット・ビヨビヨ辺りから
「これゲーム好きじゃない人が作ってる」
って思ってた。

1982. Posted by 　   2009年02月04日 14:47

GoWは軍人が主人公だからマッチョなのは当たり前
要は世界観だよな、テイルズみたいなファンタジーでマッチョだらけもおかしいし
GoWみたいな血と硝煙の戦場につるぺた幼女がいれるわけないし

1983. Posted by 　   2009年02月04日 14:48

いい流れだ。そして概ね同意。
最近のJRPGは中身も何もない
グラフィックさえ日本人受けすりゃ売れるだろ。的なものばかりで糞化の一途を辿ってるからな。　そういう意味ではマジでチョンゲー化してきてると思う。白騎士にラスレム、インアンに全部コケてるしな。そしてどのゲームもやはり見た目のグラフィックをウリにしたようなものだけで中身が糞。てかね、いい加減古臭い。

害人が害人がとはいうけど向こうでもいいものはちゃんと受け入れられるんだよ。ペルソナ４とかな。あれは実際よく出来てた。

今時JRPG最高！なんていってるやつは情報弱者もいいとこだよｗ

1984. Posted by 　   2009年02月04日 14:51

洋ゲーもガチムチ禿げがデカイ銃持ってるゲームしかないよな。
忍者も侍も西洋の騎士もソルジャーも出てくるのはむしろ日本のゲームじゃん。

個人的にはスネークぐらいの非ホスト系の美形キャラがいいと思う。
ホストキャラもガチムチキャラもウザイ。

1985. Posted by 通りすがり   2009年02月04日 14:51

>>1980

不幸なのはいい年してロリロリ言って無様にヨダレ垂らすしか脳がないお前の頭の中身だよｗ

1986. Posted by 　   2009年02月04日 14:51

とりあえず
洋ゲーをやらずに批判ばかりして
和RPGを妄信的に押す人のような
視野の狭い人はうちらのゲーム会社を受けないでくれ。
現場の若手が作り手ではなくて只のゲームファンな
今の現状、酷すぎる。
いいか。頼むからゲームが好きなだけのオタクは
本当にゲーム制作の会社に来ないで下さい。
お願いします。口ばかりで働かないし。
お願いします。こいつらが邪魔で何も作れないのです。

1987. Posted by 　   2009年02月04日 14:51

ただ
いまだに幼稚園児が読むようなレベルのアメコミ読んでる連中に言われたくねーw

1988. Posted by 　   2009年02月04日 14:52

>1の通りにつくったゲームは日本では売れない

1989. Posted by 　   2009年02月04日 14:52

FPSの凄いところは街の端から端まで行くときの
「めんどくせ〜」
って思う気持ちも忠実に再現されているところ

1990. Posted by    2009年02月04日 14:53

米1986
採用しなけりゃ無問題。
この就職難の時代、いい人材はそこらに転がってるのだから、オタクじゃなくてそいつらを採ってやってくれ。

1991. Posted by    2009年02月04日 14:55

>米1988
日本で売れなくても海外で売れればいいじゃない。海外の方が市場でかいし、日本人は文句ばっかり言って結局買ってくれないから日本人向けになんて出さねーよ。

1992. Posted by あ   2009年02月04日 14:55

今のゲームの風潮は制作者側の問題より、プレイヤー側の影響が強そう。
多分今でも日本で7項目に見合った作品は作れるはず。
だけど、世間がそれを求めてないんじゃない？

今は売り上げ低迷ってなってるけど、洋ゲーらしさを見出したら、益々下がると思う。少なくとも女性陣は食いつきにくいっしょ。

何だかんだで女性の支持は無下にはできないし、仮に自分がゲーム会社にいたら、自社ソフトはやっぱ売れてほしいと考える。

1993. Posted by 　   2009年02月04日 14:55

※1986
たぶん本音だろうな。あなたがそういう過程で引きこもってなければ。

1994. Posted by 　   2009年02月04日 14:56

マリオ＆ルイージＲＰＧは面白い。

1995. Posted by 　   2009年02月04日 14:56

そんなに洋ゲーが好きなら海外に住めばいいじゃない。
日本に輸入されてくる一部のエリートゲー以外は乱雑乱造。
エリートゲーも何処かでみたことのあるシステム搭載型ばかりで、否モラル的な要素さえ入れれば一定数ははける。
日本じゃニーズが無くて売れないし、パクリゲーの烙印を押されるだけ。

1996. Posted by 　   2009年02月04日 14:57

日本のオッサンはとっくにゲームを卒業してるかやる時間が無いのです
メリケンみたいに暇人のオッサンなんていないんです。せいぜい腐った公務員ぐらいです

1997. Posted by    2009年02月04日 14:58

ていうかもうゲーム産業になんてマトモな人材いかないだろ。いかざるを得ないかわいそうな人たちが日本のゲーム作ってるw

1998. Posted by    2009年02月04日 14:58

結局、企業は売れる物を出す。最近のゲームが劣化したというのなら、そりゃ消費者が劣化したんだ。

1999. Posted by 　   2009年02月04日 14:59

ゲームの話にまで公務員批判を持ち出すとか意味分からん。
死んだ方が良いと思う。

2000. Posted by    2009年02月04日 15:00

米1992
ガチムチな男どもは女性には受けが悪いのかな。
筋肉モリモリが大好きな女性もいると思う。てか自分の周りはそういう人が多いんだが…。

2001. Posted by 　   2009年02月04日 15:00

もうゲームそのものを地球上からなくせよ
いかれたゲーム脳も出なくなって犯罪件数も減少するだろ

2002. Posted by 　   2009年02月04日 15:02

ここまで俺屍の話題が出てこないのはなんで？

2003. Posted by 　   2009年02月04日 15:02

ここの米を見る限り、視野が狭いって妄信的に洋ゲーマンセーしてる人のことじゃないの？

2004. Posted by 　   2009年02月04日 15:03

しばらくJPEGのことだと思って記事見てた

2005. Posted by 　   2009年02月04日 15:03

米1941
中高生じゃあるまいし極論に走りすぎだろ

2006. Posted by 　   2009年02月04日 15:03

※2000
ガチムチなんて男でさえ受け悪いだろｗ

2007. Posted by    2009年02月04日 15:05

>米1941
ヒキコモリの中高生じゃないの？
俺みたいに。

2008. Posted by 　　   2009年02月04日 15:05

>じゃあやるなよ、害人
なぜやっている前提なんだろう

2009. Posted by 　   2009年02月04日 15:07

最近のRPGは恋愛だの萌えだのがおおすぎてうんざり。

2010. Posted by    2009年02月04日 15:07

米2006
いやいや、「私の彼氏はリンゴを握りつぶせる」とか、タンクトップで出社した格闘技やってる後輩のむっちりした腕に吸い寄せられていく20代後半とか、結構いるぜ。

俺の周りが変なだけなのかな。

2011. Posted by 　   2009年02月04日 15:08

1986
＞うちらのゲーム会社

どこだよｗｗｗ

2012. Posted by 　   2009年02月04日 15:08

※2008
やってもいないのに「ここを直せ」とか言ってるのが前提なのか…？
批評するからにはやってるだろうし、やってなきゃおかしいだろ。

2013. Posted by    2009年02月04日 15:08

>>2000
成人になると、許容範囲が広くなった結果、筋肉やヒゲに目覚める女もそれなりに出てくるけど、
小〜高校生くらいは、男臭さを感じさせない中性的でスマートな男が好きって傾向がある。
エロい事(性)に関する嫌悪感が強い、っつーか防衛本能の一種

2014. Posted by    2009年02月04日 15:08

とりあえず407のこいつ途中で死にます→
にはわろたｗｗｗ

2015. Posted by 　   2009年02月04日 15:10

※2010
横からだが、俺の周辺でも、アレックス・ルイ・アームストロングが大人気だった

2016. Posted by 　   2009年02月04日 15:10

米2011
うちら(日本ゲーム業界を憂う聖戦士達)のゲーム会社

2017. Posted by 　　   2009年02月04日 15:11

分かった！
顔がホストで体がマッチョな主人公が
顔が幼女で体はムチムチ２６歳と一緒に
銃で人をぶっ殺したあと
挽肉にして食ってHPを回復するRPGを
作ればメリケンにも馬鹿売れ！

2018. Posted by    2009年02月04日 15:12

方向性が違う現状からどうするかってメーカー視点で考えたら
どっちかにターゲットを絞って特化するか
ユーザーを漸進的に教育（調教？）して統合するしかないだろ

で、元ネタは「世界市場が狙いならオレらに合わせろよ」って言ってるだけ

2019. Posted by    2009年02月04日 15:12

米2017
メリケンじゃないが欲しくなった!!
…バカゲーとして。

2020. Posted by 　   2009年02月04日 15:13

※2010
多分、お前の周りだけだと・・・。
そんなことより、タンクトップで出社する会社ってどんな会社だよｗ

2021. Posted by 　   2009年02月04日 15:14

※2015
ネタ要素が多分に含まれると思われ

2022. Posted by 　   2009年02月04日 15:14

新しいロマサガでないかな

2023. Posted by 　   2009年02月04日 15:14

※1933
大神は日本でも爆死したわけだが

2024. Posted by 　   2009年02月04日 15:15

海外ＲＰＧが何故ダメかってグラフィックが日本受けしないんだよな
それさえなければ、オブリビオンみたいのはバカ受けしてもよさそうだけどな

2025. Posted by 　   2009年02月04日 15:16

顔は自分の顔でいいよ

2026. Posted by    2009年02月04日 15:16

米2020
研究開発の部門だから。外部の人と会わない日なら服装は自由。

まあでも、米2013で納得。なるほど、若い女性は男臭いのがダメなのね。

2027. Posted by に   2009年02月04日 15:16

キャラとかも当時プレイしてたゲームとかの影響が強そうだね。
今新卒だと小中学生くらいの時にちょうどFFとかテイルズとかで美形キャラが流行ってたぐらいでしょ？
どんなものに影響受けたかで結構絵柄が変わる。ギャルゲーが好きなら萌え系の、FFとか好きならビジュアル系にってな感じで。俺も後者だったし。

そう考えると製作側・プレイヤー側、どっちが悪いとか言いづらい。
何だろう…今は“オリジナリティ”を出すのが難しいのかも。製作側・プレイヤー側、両方が模倣しあって負の連鎖みたいな。

型破りなソフトがセンセーション起こせば変わるかもね。

2028. Posted by 　   2009年02月04日 15:20

つか洋ゲーの上澄みの言い所だけだして比較するのもどうよ
フェイブル2とかゲーム自体すごいガッカリだったんだが
自由度高いと一つ一つの選択が軽くなりすぎて意味が無くなる良い例だと思う

2029. Posted by    2009年02月04日 15:21

外人の喜びそうな、日本の文化をゲームにってのは
モロ外人意識してるよな

日本は独自の道をってのは
海外の良い所を取り入れて
ﾞ日本人向けにﾞ日本風アレンジするって事だろ

それで世界を席巻したんだから

これからも、世界を意識せずに
洋ゲーが面白いなら、それを日本人が馴染む感じにアレンジすりゃ良い。
今で言や
洋ゲーとキャラゲーを合体させる感じ？

2030. Posted by （）   2009年02月04日 15:23

売れるやつは続編・リメイク・エロゲ出身ばかり
目新しいものがない

2031. Posted by ∀   2009年02月04日 15:23

まぁ詳しかないが、批判では無く要望だな。
無国籍な感じがするｼﾞｬﾝﾙもちゃんと日本式RPG(これでいいんかな）と区別されて楽しまれている証拠。

批判や要望が一切無いのは、どんな分野でも成熟されたものと見なされていないのと同じ。
「日本のﾕｰｻﾞｰの趣向も大事だけど、我々の意見も取り入れてくれよ〜」
原文はそんな感じだね
いちゃもんだったら、海外版の声優の質まで日本の声優と比べないだろ

2032. Posted by 　   2009年02月04日 15:25

国産でも、アクションなど他のジャンルではそれなりに進化してると思うのだが、国産の RPG とシューティングは完全に進化の袋小路にはまり込んでるよな
なんというか、一度ヒットしたフォーマットを継承することこそが目的になってしまってるよーな。作る側もプレイする側も。
まあ昔失敗した経験があるからあのフォーマットが出てきたわけだが、いい加減脱却すべき時期だと思う。

2033. Posted by    2009年02月04日 15:25

そういやドラクエ8って日本版だと文字のみだったけど
英語版だと声優がしゃべってるんだよな

装備で服が変わるのは最近あるような気がする

2034. Posted by    2009年02月04日 15:25

ゲームは子供向けでいいんだよ馬鹿が。

大人になったら玩具なんかに執着してないでさっさと卒業して
何か大業を成そうと努力しろや。いい年こいてきもいんだよ。
おっさんのキモオタは。

2035. Posted by    2009年02月04日 15:26

>7：ヒーローにも悪の側面を

鬼畜王ランスを外人向けにリメイクしたら、うけるかな？

2036. Posted by 　　　   2009年02月04日 15:29

>生きるか死ぬかのミッションに、
ミッション糞吹いたｗｗｗｗｗ
外人の頭はリアル戦場をお望みかｗ
子どもでも若いうちに戦場に
駆り出されることだってあるだろう
大人だけで維持できる軍隊だけとは限らん

まあゲームのターゲット層が子どもだから
というのも理由のうちにはあるだろうしな

2037. Posted by 　   2009年02月04日 15:31

＞7：ヒーローにも悪の側面を

マーベルヒーローが最高！
ですね分かります


でも日本にはデビルマンやら仮面ライダーやらありますんで

2038. Posted by 　   2009年02月04日 15:31

基本的に、日本の場合は消費者の質が悪いよな。
おんなじパターンばっかり好んで、
ホント右に倣えで感受性が低いよな。

2039. Posted by 　   2009年02月04日 15:32

そもそも兵站の概念もないのに戦場とか。
リアル思考(笑)なのに個人でどれだけ武器携行してるんだよ。

2040. Posted by 　   2009年02月04日 15:32

※2034
あぁ203辺りで釣りなのに気がついた･･･
趣味の文句は一番浅はかな愚考だなぁ
お前には全く関係ないだろ

チキショウ、気づいたけどかいてやったわ。

2041. Posted by 　   2009年02月04日 15:34

JRPG：ドラえもん
洋ゲー：ターミネーター２
比喩としてうまいのが思いつかんが、このくらい差があるんじゃないだろうかと思った（ターゲット層とか、予算とか）

2042. Posted by 　　   2009年02月04日 15:34

>ヒーローにも悪の側面を
これはコンセプトとして
大人向けとして作るしかない

子ども向けはあくまで勧善懲悪の
正義の味方である方が
善悪の仕組みを学ぶ上でも
とっかかりとして理解しやすい

2043. Posted by 　   2009年02月04日 15:35

>2040
誰と勘違いしてるか分からんけど俺今きたばっかっす＾＾；

２０３とか知りませんし・・・。

2044. Posted by 　   2009年02月04日 15:36

米2036
そういう屁理屈ばっかり言ってるからJRPG信者が餓鬼だと言われるんだよ・・・

2045. Posted by 無し   2009年02月04日 15:37

なんと言うか、ゴテゴテしたソースゲームより
やっぱりあっさり醤油のゲームが日本人は好きなんだなと思った

まぁ日本のRPGはもうマンネリ過ぎてやる気がしないがな

2046. Posted by ｀Д´   2009年02月04日 15:39

日本は国内向けのゲームでおk。それが嫌な人は洋ゲーなり、古き良き昔のゲームのエミュレータをプレイすればいい。
日本の正月を欧米仕様にするようなモンじゃないか？
どちらにせよ、永劫プレイヤー側のうちらがなんやかんや言っても変わらないって。本当に現状に不満なら会社に直接意見投書だな。

2047. Posted by 　   2009年02月04日 15:39

とりあえず洋ゲー厨はいい年こいてゲーム脳のうんこがＦＡか？

ＪＲＰＧ信者とやらと根っこは変わらないんじゃね？
精神年齢の低さとか。

2048. Posted by 　   2009年02月04日 15:43

>2043
ゲームのやりすぎで妄想に歯止めがかからなくなってるんだよ。

2049. Posted by 　　   2009年02月04日 15:47

黄色い全身タイツを着た白目でマッチョで
毛深いオッサンが両手からツメを出して
闘わないと海外じゃ評価してもらえないぞ

2050. Posted by    2009年02月04日 15:48

洋ゲやりたい奴は洋ゲやればいいし、
JRPGやりたい奴はJRPGやればいい、
双方が歩み寄る必要は無いだろ、

似たり寄ったりのゲームばかりになったとして、
いったい何が楽しいんだ？

2051. Posted by <emoji:bou2>   2009年02月04日 15:49

ごめんな。完全に偏見だが、洋ゲーしてて和ゲーをなじってるヤツがどうしても高飛車に感じる。

2052. Posted by 　   2009年02月04日 15:51

洋ゲーは「銃撃つ」「殺す」の二つ以外の事を出来るゲーム作ってから説教してください！＞＜

2053. Posted by 　   2009年02月04日 15:51

※2038
個を重視すると思われがちなアメリカもステレオタイプな人間で溢れてるけどな。
所詮人なんだから大して質は変わらんわ。

2054. Posted by 　　　   2009年02月04日 15:51

米2051
まあ洋楽聴きだした奴が急に
邦楽批判しだすようなもんだし

2055. Posted by nanashi   2009年02月04日 15:51

なんかすげー勘違いしてるやつら多すぎ。
この記事の意味は海外で売れるためのアドバイスを教えてくれていることだろ。

今の日本のゲーム業界は萎縮傾向にあるのは間違いないし、
海外のゲーム業界は売れ行きが好調。
日本のゲーム業界がこの先、生き残るにはどうすればいいか聞いてみました。
って記事だろうに。

それを批判するなら自国のゲームやってろとか。
アドバイスを受けいれる柔軟な思考はあってもいいと思うんだが
変なプライドだけで崩れていくことになるなら、つまらない結末だな。

2056. Posted by 　   2009年02月04日 15:52

平日昼間からネットでゲーム談義してる年齢層

2057. Posted by    2009年02月04日 15:53

大人でもはまれる面白いゲームは規制するべき。

ここに人たちを見れば分かるように明らかにニート量産の一翼を担ってる。

2058. Posted by 　　   2009年02月04日 15:57

今では化石なゲフォース8800GTが入ってる
糞PCでも動く面白い洋ゲーおせーて！！

2059. Posted by 　   2009年02月04日 15:57

米2052
んなのいくらでもあるだろ
そもそもお題と全く関係ないんだが

2060. Posted by 　   2009年02月04日 16:01

>2055
そのアドバイスがどれも糞の役にも立たない陳腐なものばかりだから叩いてるんだよ（笑）

後別に海外で売れるために外人のセンスに合わせたゲームばかり量産されても
全てが同じようなゲームばかりになって逆につまらないよ・・・ｗ

日本は日本、アメリカはアメリカでいいんじゃ・・・ｗ

2061. Posted by 　   2009年02月04日 16:02

１ﾏｲｺｫリッチャーゴリさん
2ﾝﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
3スタビも色も自由自在。一応ＳＴで装備で腕が変わるな。
4WE　LOVE　RICHARD
5ｵゥｹｲﾚｯﾂﾊﾟｧﾘｨｰ!
6NICEJOKE
7クレイドルおいしいです(^p^)
パズルさえNICEJOKEじゃなければフロム始まるな。

2062. Posted by    2009年02月04日 16:03

中間がいいな
例えばティーンタイタンズ

2063. Posted by 　   2009年02月04日 16:03

ゲームの話とニートの話でぐーんとコメント2000越え

2064. Posted by 　   2009年02月04日 16:04

エストポリス伝記２が最強という事ですね、わかります。

2065. Posted by 　   2009年02月04日 16:05

海外の意見などどうでもいいという奴いるが
海外で売れない→金が入らない→開発費が少ない
で結局クソゲーが生まれ勝ちなわけなんだよ。

2066. Posted by 　   2009年02月04日 16:06

>そのアドバイスがどれも糞の役にも立たない陳腐なものばかりだから叩いてるんだよ（笑）

笑いどころがわかんね

2067. Posted by 　   2009年02月04日 16:07

米2055
激しく同意。
俺ら日本人のオタが好き勝手に文句言ってる分には構わんが、海外向けに売れるゲームを作ろうと考えてる開発者はよくよく考える必要があるだろう。

海外のオタに媚びずに日本人向けのゲームを作っておけばいいんだって言ってる奴らは、メーカーが日本人向けのゲームだけで儲けられるようにちゃんと買い支えてやれよｗ

2068. Posted by 　   2009年02月04日 16:08

>2065
別に海外で売れなくても日本でしっかり売れたら黒字になります。

この不況でも日本のゲーム業界は強いとこは強いです。

2069. Posted by    2009年02月04日 16:08

もっと生の声が聞きたいな
外人は本当にこんな風に思ってるのか
日本と海外（アメリカ、イギリス、フランスぐらい）のオタク同士で対談して欲しい

2070. Posted by 　   2009年02月04日 16:08

米2060
現状JRPG内で同一ジャンルとかいうレベルじゃなく同じゲーム化しちゃってるからもっと特徴出せって話でしょ

2071. Posted by    2009年02月04日 16:09

amazonその通りすぎてﾜﾛﾀ

2072. Posted by 　   2009年02月04日 16:10

※2060
お前は開発者かなんかなの？

2073. Posted by 　   2009年02月04日 16:10

>2066
うるさいよゲーム脳ｗ

2074. Posted by 　   2009年02月04日 16:11

>2072
はい？＾＾；

2075. Posted by 　   2009年02月04日 16:13

洋ゲーを輸入するとき、外観を和風に出来れば、大ヒットする可能性が高いということでいいのかな？
和ゲーの外観を洋風にしてもヒットするかは微妙なんだけど。。。

2076. Posted by    2009年02月04日 16:13

なぜ日本ユーザーの意見ではなく、
海外ユーザーの意見を聞かなければならないのか。
まあ、わかるものもあるが…

2077. Posted by 　   2009年02月04日 16:13

米2070
それだけに留まらず余計なこと言い過ぎな気もするｗ

2078. Posted by 　   2009年02月04日 16:15

海外でも売りたいならって前提で言ってんでしょ

2079. Posted by 　   2009年02月04日 16:15

ここ最近ゲーム全然買ってないけど、
ガッツみたいなのが主人公のRPGをテイルズが出したら買う

2080. Posted by あ   2009年02月04日 16:15

＞1766. Posted by 　 2009年02月04日 11:54
>>1754
じゃあなんで人殺しできるようにしてるの？つか、ほとんどそれが主目的のゲームの乱発どうにかなんないの？馬鹿なの？死ぬの？

人殺しもできるってだけだろ
和ゲーみたいに「見えない壁があって行き来できない場所が多い」よりは何倍もマシだ
人殺しゲーなんて日本にもたくさんあんだろ
鬼武者だのバイオだの無双だの

違いは血がドバって出るか出ないか
血出たくらいでギャーギャー騒ぐ軟弱者なのかお前は
血くらい少年誌だって普通に出してるだろ
切断もあるしな

そんなので騒いでたら何も見れんぞ
転んだら血出るぞ？

2081. Posted by 　   2009年02月04日 16:16

※2076
2055を読め

2082. Posted by 　   2009年02月04日 16:17

まず日本のユーザーの話を聞くべきだろ。

あっち売れてるからってあっちの芸風を真似るようじゃ
なんか情けないしもっと意地やプライドをもって開発してほしい。

ダークサイドとかそんなんいらんけんｗ

2083. Posted by 　   2009年02月04日 16:17

それぞれに良さがあるよね
俺は洋ゲーのが好きだけど

2084. Posted by 　   2009年02月04日 16:18

米2081
しつこいぞキモオタ

2085. Posted by あかね   2009年02月04日 16:18

これ最高だよ(^-^)/みんなちぇっくしてみて!!http://douga-kan.com?ad=usercode283682

2086. Posted by あ   2009年02月04日 16:19

＞3：装備を変えたら外見も変わるべき
うん、じゃあダメージを受けたら小さな切り傷が頻繁にできて、装備も細かく傷ついて、服だったら破れて徐々に防御力が落ちて、壊れたら修理や裁縫して直さなきゃいけなくて、もちろん壊れたら下着姿になって、そのまま戦い続けたら下着破けて裸になって、防御無視すればそのまま戦えるけど警察に見つかるとやばくなる、リアルな洋モノRPGを早く出してください。というか、リアリティ追求するならそこまでやって当然だよね。すごく面倒だけどいつか出るんでしょ？　冗談じゃなくて本気でこういうの出たら買うよ俺。

キチガイかお前
そんな長々と書き込むなんて
そこまでリアルにする必要ないだろ
外見変わるのはそっちの方が面白いからだ
エクスカリバー装備したらムービーに反映されるとかワクワクすんだろ？
そーゆうのがやりたいならとっとと洋ゲー買えよクズ

2087. Posted by 　   2009年02月04日 16:19

＞1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

無理。ＪＲＰＧは基本「むかしむかし、あるところに…」って昔語り形式だから、
「かくして、世界は救われたのでした／よって、より善くせねばなりません」って証言する／出来る次世代が事件の中心に近くないと始まんない。
青年は同時代人として、すでに当事者＝後戻りできないくらい手を血で染めているから、資格ない（という自覚が芽生えているだろう）。言ってみれば、ＪＲＰＧの子供とは兄にとっての弟／妹なのではないかな。背中は見てもらいたいけど／見なきゃいけないけど、穢れて欲しくない／穢れたら兄の立場がないと察している、んだよ。

2088. Posted by 　   2009年02月04日 16:20

この時間このサイトこのスレでキモオタって煽りはないでしょ

2089. Posted by 　   2009年02月04日 16:21

面白いゲームが出る＝ニートが増える

確かに一理あるな・・・

2090. Posted by 　   2009年02月04日 16:21

米2088
しつこいぞキモオタ

2091. Posted by 　   2009年02月04日 16:21

まず良ゲーを日本人は選別できてんのかなぁ？
wiiとかDSの売上ランキング見るとそう思っちゃう。
一時期今週売上１位「必勝パチスロ北斗の拳」
とかスロットやる自分でも引いたときがあった。

2092. Posted by 　   2009年02月04日 16:22

日本のカルチャー文化を語る上で「カワイイ」
という単語は絶対はずせない単語であるんだよなー

元々日本人がそういうカワイイ物で育ってきたために、
物事を計る場合「カワイイ」か「可愛くないか」が基準点になる事が多い。

結果、日本のゲームには可愛らくし作られたものが
明らかに圧倒的になっちゃってるんだが、
そういうカワイイ文化で育ってきてない外国人にはまだ理解されてない。

洋ゲーが日本で売れず、日本のゲームが海外で売れない理由の一つだな。

2093. Posted by 　   2009年02月04日 16:22

海外じゃJPRGなんて眼中に無いのに意見出してくれてるんだぞ
何おまえら偉そうにしてるんだ

2094. Posted by 　   2009年02月04日 16:22

世界が滅びるかも知れない戦いに必要な能力なら年齢性別関係ないだろ。
そいつが居れば世界を救える確率が少しでも上がるなら子供だろうと動員しないとならないほどの状況だという事だ。

2095. Posted by 　   2009年02月04日 16:24

＞2：悪人はもっとクールに

ふっ切れた人、あるいはビジネス・ライクな悪人、ってことなんだろうが、
ＪＲＰＧにおいては、ストーリィは悪人にとってもモラトリアムとして期待されるので、クールっつーか透徹とした人物観を貫かせるのは無理だろうね。まんざら、捨てたもんじゃねえな人間、って所感がミソなんで。

＞3：装備を変えたら外見も変わるべき

くどいようだが、基本「道徳劇」なので、扮装には場面的（立居地・役割的）意味なしが中心でなければなりません。
オマエラはアレか？今まさに死のうとする僚友を抱きかかえようって時にゴテゴテした鎧を付けさしとくのかい？

2096. Posted by 　   2009年02月04日 16:24

ちょっと待てよ

面白いＲＰＧゲームは最近でてない
↓
なのにニートは増加

て事はニート増加に一番貢献しているジャンルは何なんだ？

2097. Posted by 　   2009年02月04日 16:24

日本アニメも日本ゲームも没落して
「オタク文化は世界に認められた」とか
ホルホルできなくなったら嫌です

2098. Posted by 　   2009年02月04日 16:24

洋ゲーも眼中にない人いっぱいいるけどね。むしろ売れてないし。日本じゃ。

2099. Posted by 　   2009年02月04日 16:25

2096
ネットでした。

2100. Posted by 　   2009年02月04日 16:25

米2093
別に俺らは頼んでねえから！

2101. Posted by 　   2009年02月04日 16:26

洋ゲーも結構やってるが、洋ゲーにもクールな悪役なんてそんな居ねえよｗ

2102. Posted by 　   2009年02月04日 16:26

結論


テトリス最強

2103. Posted by 　   2009年02月04日 16:26

つーか、この7つの条件満たしたらJRPGじゃなくて洋ゲーじゃね？
洋ゲーやってればよくね？

2104. Posted by 　   2009年02月04日 16:28

2100
お前に向けて言ってるわけでもないでしょ

2105. Posted by 　   2009年02月04日 16:28

ロックマンエグゼは謎解きが多くて
悪役が個性的だったから海外でもうけたんだな

2106. Posted by 　   2009年02月04日 16:30

Oblivionとfallout、fable2はレベルが違いすぎる
日本のRPGでゲームとして面白い作品は近年出てきてないな
楽しめるRPGが出てくれないのは純粋に残念

2107. Posted by 　   2009年02月04日 16:31

理由は簡単、音楽がヘボくなって盛り上がらないだけ。

ファミコンやスーファミの頃は「この曲がＣＤと同じ位の音になったらどうなるんだろう？」と
思わせられたけど、今のゲーム音楽は尺の制約が音楽に割ける容量が解消してるのに、作曲者が
トランス染みた曲やら御大層に壮大なオーケストラにしてシコシコやってるだけだから
つまらないんだよ。

もしかすると日本のゲーム作曲者は制約があってこそ「良い所」を凝縮した結果名曲になった
のかもしれないけど。

魍魎戦記MADARAの「MA・DA・RA」とか
ポポロクロイス物語の「フライヤーヨットの飛翔」とか
ブレスオブファイア２の「ぼくたちのたびだち」とか
そういう体がブワァっと熱くなる曲がほしいんだけど、今の作曲者の人に求めちゃあ酷か。

2108. Posted by 　   2009年02月04日 16:31

日本のゲームの悪役って、
目的が不明瞭なことが多いんだよな。

洋ゲーなんかでは世界を悪一色に変えてやるとか
原油を奪ってやる！とか明確な悪役像があるんだが、

日本の悪役ってのは「主人公の前に障害となって現れるが、すぐ逃げてしまう。彼らの真意とは物語後半で」という
ものすごい後味の悪い悪役作りをする。

その辺はもうちょっと明確にしたほうがウケがいいんだと思う。

2109. Posted by 　   2009年02月04日 16:31

米2104
？そりゃそうでしゅね・・？

2110. Posted by 　   2009年02月04日 16:32

最近ようやくガルバンゴルを倒し銀河の三人を越した俺にはオブリビオンもテイルズも面白さがわからん。
その７つを解決しても俺にはいらんゲームだな。

2111. Posted by 　   2009年02月04日 16:32

こんな事言っておきながらP4は凄い受けてたりするから分からない
コマンド戦闘、一本道、子供ばかり、見るだけのイベント、服も変わらない、犯人はヤス
ダメ言われてる点ばかりの構成なんだが

2112. Posted by 　   2009年02月04日 16:33

結論

リバーシ（オセロ）最強

2113. Posted by 　   2009年02月04日 16:33

オブリ糞つまんなかったな。一部のマンセーが異常なだけということが分かった。

2114. Posted by 　   2009年02月04日 16:34

イギリスのゲーム誌に書かれた、イギリスの国内ゲーマー向けの記事が翻訳元だよな
その辺を把握せず読んでる人が多いようだが

2115. Posted by    2009年02月04日 16:35

※2112
会社での暇つぶし最強はソリティアなんだぜ

2116. Posted by 　   2009年02月04日 16:35

2109
お前に向けられた言葉でもないのに
俺らは頼んでないとか言うから・・

2117. Posted by 　   2009年02月04日 16:36

＞4：もっとまともな声優を

難しいんじゃない？アニメキャラが“吐露する”苦悩とか、
絶対うそ臭いって思ってるだろ？

2118. Posted by 　   2009年02月04日 16:36

※2113
オブリを楽しめない奴がクズなだけ

2119. Posted by    2009年02月04日 16:36

とりあえず「〜擁護するやつはキモオタ」とかいう意見が見てて一番うける

2120. Posted by 　   2009年02月04日 16:37

マインスイーパーだろ。

2121. Posted by f   2009年02月04日 16:37

マッチョだらけの洋ゲーもキモイけど、
今のFFのように美男美女しかいないのもキモイ
もう少しバランス良く出来ないのかよ

2122. Posted by 　   2009年02月04日 16:38

>2116
そうだよｗだから俺らは偉そうにしてても全然構わないだろって話なんだが・・・？ｗ

2123. Posted by 　   2009年02月04日 16:38

別に、必死になって反論するような記事内容でもないだろコレ
外人ゲーマーの総意というわけでもなし
過剰反応しすぎだな

2124. Posted by 　   2009年02月04日 16:38

FFキャラがホストだらけ

2125. Posted by 　   2009年02月04日 16:39

朝昇龍を擁護する奴はキモオタ

2126. Posted by 　   2009年02月04日 16:39

米2116
？？

2127. Posted by 　   2009年02月04日 16:40

>>2122
どうぞ半島人のように無駄に偉そうにしていてください

2128. Posted by 　   2009年02月04日 16:41

※2123
皆本当はゲーム大好きだから文句言ってんだって。ほら、お前もだろ？好きなゲーム言って見ろよ。共感。多分あるぜ？

2129. Posted by 　   2009年02月04日 16:41

>>2122
お前みたいな社会のクズで与えられたゲームをプレイするしかできない奴が偉そうにしていていいわけないだろ
お前はゲーム会社に金払ってありがたがって頭下げてゲームプレイしてろよ底辺

2130. Posted by 　　   2009年02月04日 16:42

またオブリとフォールアウトだけで
洋ゲー語る奴でたよ

2131. Posted by 　   2009年02月04日 16:43

1:同意
2:それも分かる。ルカブライト様最強
3:少しだけなら。過剰にすると逆に変
5:これは別によくね？
6:やめてくれええええええええ
7:あるんじゃねそういうのも

2132. Posted by 　   2009年02月04日 16:43

>>2121
普通の容姿のキャラを混ぜたほうが美形が際立つってのにな。
全員が美形キャラだと逆に違和感が出てくる。

2133. Posted by 　   2009年02月04日 16:43

2128
だな
どうして同じゲーム好き同士仲良く出来ないのかねえ

2134. Posted by 　   2009年02月04日 16:43

※2128
別に、自分が楽しいと思うゲームやるだけだから共感も何もいらないよ。
洋ゲーでも面白いのもあればクソゲーもあるし、
JRPGでもそれはいっしょ。
それより変に日本人なら〜とか外人だから〜みたいな考え方するほうが勿体ないと思う。

2135. Posted by 　　   2009年02月04日 16:44

俺洋ゲー厨だけど
オブリとフォールアウトと
Fableだけで洋ゲー語るにわかはうざいな

2136. Posted by 　   2009年02月04日 16:44

4はニコ動とかつべでたまに見るとひどいからわかるけど日本は関係ないしなぁ
まぁしゃべらなくていいじゃんってのが本音だが

7・2は好みだとおもうがなぁかっこつけすぎた悪役よりは悪事の限界を働いて殺してーって思えるような悪役のほうが自分は好きだ

3とかは特殊武器とかのときだけかわってもらえればいいや（両手剣なのに片手でもってるとかはせつないが）


関係あるようでないようだがとりあえずフリーのRPGだし風のつばさでもやってJRPG見直そうぜ

2137. Posted by 　   2009年02月04日 16:45

俺からいくぜ！！

俺の好きなゲームは「太鼓の達人Wii」
さあ共感してくれ

2138. Posted by    2009年02月04日 16:45

>>2111
キャラが好きなだけでしょ？
要は同人、コスプレ目当て

2139. Posted by 　   2009年02月04日 16:46

>2118
オブリ糞つまんねｗｗｗｗ
戦闘も単純でつまらないしキャラはきもいし
すぐ強くなるし金はすぐ手に入るし敵も弱いしスキル上げのときは作業を強いられるし
クエ受けるときに必要なキャラが不具合で橋から落ちて勝手に死んでるし
話もどこかで聞いたような内容だし基本クエ受けるだけのゲームだしｗｗ

2140. Posted by 　   2009年02月04日 16:47

日本人だってラノベ以下のなんちゃっておつかい
ファンタジーゲーはもうこりごりだぜ…
でもなんだかんだ文句言って結局
そういうRPG買っちゃうユーザーが一番いけないだけどな
海外でもうけてるペルソナシリーズを日本人ももっと評価すべき

2141. Posted by 　   2009年02月04日 16:47

※2137
悪い、共感できないわ・・・

2142. Posted by    2009年02月04日 16:48

オブリみたいな自由度高いゲームでロールプレイぽく遊びたいと思うこともあるし、
ロマサガで無茶なボス戦を闘い抜きたいと思うこともあるし、
FFでだらだらゲームやってる感に浸りたいこともあるし…。
いろんなRPGがあるのはいいことだな。

2143. Posted by 　   2009年02月04日 16:49

指摘（笑）が滅茶苦茶過ぎて滑稽だわ
リアリティを持たせたいんだか、アニメ調にしたいんだか…

確実に言えるのは高性能化の弊害がかなり前から出てること

2144. Posted by 　   2009年02月04日 16:49

※2137
ごめん。言いだしっぺだけど始まるドンは共感できないわ･･･

2145. Posted by 　   2009年02月04日 16:49

日本のＲＰＧってグラフィックがよくなっていくにつれて、
どんどんやれることが少なくなって言ってる気がするなぁ

昔はもうちょっとギリギリまでやりこめる
ゲームが多かった気がするんだが

2146. Posted by 　   2009年02月04日 16:49

キャラゲー状態なのをどうにかすべき

2147. Posted by あ   2009年02月04日 16:50

>オブリ糞つまんね　

とりあえず、バグと難易度があれなのはオブリ以外のRPGにもでも言えるから、多分お前墓穴掘ってる

2148. Posted by 　   2009年02月04日 16:50

仲良くしてても気持ち悪いし面白くないからに決まってるだろ。何言ってるの？

2149. Posted by 　   2009年02月04日 16:51

ところで気になるのは、記事には「〜なる記事が掲載されて話題を呼んでいる。」とあるんだが、
話題を呼んでいるということは、向こうでも賛否両論あるのか？
それとも賛成意見多数なのか？

2150. Posted by    2009年02月04日 16:51

※2096

ネトゲー

2151. Posted by 　   2009年02月04日 16:52

「ポリリズム」の難易度「鬼」をノーミスで叩ける俺はどうせ変態さ・・・

2152. Posted by 　   2009年02月04日 16:52

>2145
単純にやりこみ要素なら昔よりはるかに増してるのだがな。
システムの良し悪しは個人の好みだから知らないが。

2153. Posted by あ   2009年02月04日 16:53

>仲良くしてても面白くないし気持ち悪い

思春期乙

2154. Posted by 　   2009年02月04日 16:54

>確実に言えるのは高性能化の弊害がかなり前から出てること
ハード性能にクリエイターがついていけてないよな
3Dなのはいっこうに構わないけど
DSなんかじゃ単なる手抜きの手段にされてるからな
ポケモンみたいな3Dの使い方は大歓迎だけど

2155. Posted by 　   2009年02月04日 16:54

2148
毎回毎回同じ批判パターンだから
逆に仲良くするっていうのも
ある意味面白いと思うぞ

気持ち悪いのは間違いない

2156. Posted by 　   2009年02月04日 16:57

>オブリ糞つまんね
どうせ不可視00％とかして自分からつまらないプレイに走ってる奴だろ。

2157. Posted by 　   2009年02月04日 16:58

海外に売れないのなんてどうでもいいぜって人はおいといて
このアドバイスはチープだくだらないって人に
何か海外で売り上げ上げるために考えがあったら是非

2158. Posted by    2009年02月04日 16:58

>2147
致命的なバグがあるゲームはなかなかないよ。
オブリほど簡単なゲームはすぐ飽きちゃうから基本俺の中じゃ糞ゲーだな。
洋ゲーにも和ゲーにも言えるがな。
とりあえずオブリはつまらなかったな・・・。

2159. Posted by 　   2009年02月04日 16:58

悪役がチープなのは同意。
これは完全にライターのアイディア不足。

どっかのフィクションを焼き直しするしか出来ない引きこもりが書いてるから劣化した悪役を参考にしてさらに劣化した悪役が氾濫する悪循環。

2160. Posted by 　   2009年02月04日 16:59

※2151
冬に家で座って汗をかいてどうする。
あっ俺もビーマニで★１２やって汗かいてるわ。

2161. Posted by 　   2009年02月04日 17:00

>キャラゲー状態なのをどうにかすべき
ドラクエがヒットした時点で手遅れ
偉そうにキャラゲー批判しておきながら
それの先駆けのドラクエはベタ褒めるにわか者が多すぎる

2162. Posted by 　   2009年02月04日 17:00

初めて触った洋ゲーはＤＯＯＭだったが
アレは衝撃だったな

2163. Posted by 　   2009年02月04日 17:01

キャラゲーの意味分かってないだろ。

2164. Posted by 　   2009年02月04日 17:03

装備で服変わるとか
喋るとか
ムービーが派手だとか
人を殺せるとか
そんなんもういらないんだよ。

もっと世界観とかキャラとか作ってくれよ。そんな世界をテンポよく歩かせてくれよ。

2165. Posted by 　   2009年02月04日 17:03

というかオブリの戦闘はつまらんだろ
あの戦闘だけ抜き出して面白い言う奴いたら正気を疑うんだが

2166. Posted by 　   2009年02月04日 17:03

ストーリー重視型のＪＲＰＧ
パラレルワールド構築型の洋ＲＰＧ

もはや別ジャンル。
比べる意味はあんま無いよね。

2167. Posted by 　   2009年02月04日 17:04

1904. Posted by 　　 2009年02月04日 13:23
日本人の前ではオブリも３Ｄロリコンエロゲーに早変わり

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22090.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22518.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22598.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22599.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22506.jpg
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up23315.jpg


日本人やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

2168. Posted by Posted by   2009年02月04日 17:05

個人的な意見
１　いいんじゃない？一人ぐらいいても、たくさんいたらうわあ(ﾉ∀`)σ だけど
２　セフィロス
３　あるあるｗ　装備かわったらかえてくれよ
４　それは俺たちは知らん
５　そんなのあったっけ？まあ、やられる時は　　あっけなくですよ。でもムービーばっかだ　　と萎えるっていうのはある
６　頭を使うってのは欲しいね。作業ゲーはい　　やだなー
７　世界を壊すようなやつをヒーローとはいえ　　ねえよ。つかアメリカは白黒しっかりつい　　てるものを好むってきいたんだが・・・

2169. Posted by あ   2009年02月04日 17:05

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22090.jpg

ぎんさま！！

2170. Posted by 　   2009年02月04日 17:06

オブリはキャラが弱いときが面白いな。
強くなってごり押しできてくるとつまらなくなる。

2171. Posted by 　   2009年02月04日 17:07

確かに召喚獣が合体してバイクになるのはどうかと思う

2172. Posted by 　   2009年02月04日 17:07

今のＲＰＧ何が問題かっていうとプレイ時間、これ問題、長すぎる。
プレイ時間の中身は何かというと、戦闘、ムービー、移動、イベント、やりこみ。
一番削りやすいのは移動と戦闘。

ＳＬＧ標準搭載の戦闘カットオプションもっとＲＰＧに導入してほしいかなあ。

戦闘中、スタートボタンを押すことにより、魔法や攻撃のエフェクトを全部すっ飛ばせるＯｒＮ倍速。

魔法選択→長いエフェクト→待ってる間暇、数回みたら飽きるは時間がかかるはで。

2173. Posted by 　   2009年02月04日 17:08

スレ186のような馬鹿がいるから年々ＲＰＧがつまらなくなる。
戦闘だけやりたいなら戦記シミュレーションでも買え。

2174. Posted by 　   2009年02月04日 17:09

わしゃ誰がなんと言おうとフロントミッション４が好きだ。

2175. Posted by 　   2009年02月04日 17:13

>>2174
お前とはうまい酒がｒｙ

2176. Posted by あかね   2009年02月04日 17:14

これ最高だと思わない(^ω^)？ホントに無料なんだよ!!ポイントためると観放題だよ(//▽//)

2177. Posted by 　   2009年02月04日 17:15

>>一番削りやすいのは移動と戦闘。
ながったらしいムービーもいらないよね。

2178. Posted by 　   2009年02月04日 17:16

おっと、�召琉�口はそこまでだ

2179. Posted by Posted by   2009年02月04日 17:17

外国の真似するな

開き直ってＪＲＰＧ極めたほうがいい

1：子供しか出すな
2：ふざけた悪人しかだすな、記憶に残すな
3：外見かえるな低予算でもっと作れ
4：音声抜き
5：ムービーシーンで殺しまくれ
6：もっとダンジョンはもっと単純に
7：ヒーローにはヒーローだろう

ほら完璧

2180. Posted by 　   2009年02月04日 17:18

FFキャラは8に関してはやり過ぎだと思ったが、他は別に気にならんけどな。
>>2172
同意だわ。演出は派手なら派手でいいけど毎回見せられるのは苦痛。
それと街広すぎ。そこにアイテム隠されていたりするとマジ地獄。
プレイ時間が長いのは結構だけど密度がね。

2181. Posted by 　   2009年02月04日 17:18

JRPGは女子供専用のゲームだから

2182. Posted by あかね   2009年02月04日 17:19

これ最高だと思わない(^-^)/？ホントに無料なんだよ!!ポイントためると観放題だよ(^ω^)

2183. Posted by か   2009年02月04日 17:20

じゃあ外人のＦＰＳは全部一発でも弾当たったら即死でいいよね

2184. Posted by 　   2009年02月04日 17:21

>>ほら完璧
これはこれで怖いもの見たさでやってみたいなｗ

2185. Posted by 　   2009年02月04日 17:22

洋ゲー厨の意見をまとめるに、
「米様の作ったゲーム最高！日本のゲームは餓鬼向け、洋ゲーやってる俺たちは大人だぜヒャッハー！」
って言いたいだけでしょ？
どっちも同じだってことになぜ気づかんのかね

2186. Posted by    2009年02月04日 17:23

メタルマックス2の戦闘タイプCかD
グランディア
FF3の8回ヒットならマジで8回殴り
サガフロの連携&アセルス編の吸収

これらを組み合わせれば至高のバトルシステムを
搭載したJRPG（笑）ができる。異論は認める。

2187. Posted by 　   2009年02月04日 17:23

吹き替え声優日本関係なさすぎわろた

2188. Posted by あ   2009年02月04日 17:23

１以外は的を得てると思う

2189. Posted by 　　　   2009年02月04日 17:23

オカマっぽいキモイJRPGキャラと闘う
Eat Leadとかいうのをプレイしたくなったｗ
Eat Lead宣伝スレかよｗ

2190. Posted by か   2009年02月04日 17:24

ファンタジーにリアリズムを求められてもなぁ…

2191. Posted by 　   2009年02月04日 17:28

>2180
町が広いのは結構好き。
広大でも近道があり、変わったイベントがたくさんあって町並みの作りこみがなされてるなら好みかな。

2192. Posted by 　   2009年02月04日 17:29

>>2181
んじゃ、硬派な男ゲーマーはどんなゲームやればいいんですか？

2193. Posted by 　   2009年02月04日 17:30

※2179
えっと、実はヒーローのトムソーヤのキャラ達が裏でティンティン振り回してる公務員をやっつけるために役所で案内してもらったらその公務員にやられて皆しんちゃった♪

２行目くらいから案外ありかもしれないと思った俺が好きなゲームはロウオブザウエスト

2194. Posted by    2009年02月04日 17:33

ランドストーカーの続編さえ出せば、毛唐どもも黙るだろ

2195. Posted by 　   2009年02月04日 17:33

メガテン多すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
だが激しく同意。

>>7：ヒーローにも悪の側面を
こんなこと言ってる海外のやつらにプレイさせて感想を聞きたいな

2196. Posted by 　   2009年02月04日 17:35

やりこみ要素とかどうなの？
それが目的のゲームならいいけどシナリオ重視のゲームでやられると･･･
ドラクエ8とか本筋忘れてやりこみ始めてclearしなかったからなぁ･･

2197. Posted by 　   2009年02月04日 17:37

こういう聞く耳持たないJRPG信者がいたから廃れたんだろうなぁ・・・

2198. Posted by    2009年02月04日 17:38

そういう苦情は株式会社イケメンパラダイス(対外的には株式会社スクウェアエニックス第1開発事業部、とも)に言ってください。

2199. Posted by 　   2009年02月04日 17:39

割と妥当な批判に
このヒステリックな反応は何？

まるでかの国の人たちみたいだな。

2200. Posted by 　   2009年02月04日 17:40

絵がどんだけキレイでも演出・構成・物語が酷ければ面白いとは思えない
作りに関しては王道でも構わないし独創的な物でも全然OKなんだが、プレイ側に伝える努力ってのを怠ってる気がするな最近のFFとかって

漫画でもそうなんだが、幾ら描き手の頭の中で素晴らしい物語を展開させようと漫画という媒体の中で伝える努力を怠れば読み手には伝わらない
共感できる形になるように布石やら過程やらをきちんと描かないとな伝わる物も伝わらなくなる

要は読み手やプレイヤーを置いてけぼりにする作品に名作は無いって話だ

2201. Posted by 　   2009年02月04日 17:42

てか、そっくりそのまま最近のハリウッド映画にお返しするわ。
自分が出来ていないことを他人に押しつけるな。

2202. Posted by 　   2009年02月04日 17:42

最後にやったRPG（ARPGだけど）が大神だから、ふーんあっそって感じ。

2203. Posted by    2009年02月04日 17:45

まぁ元々海外と日本人の趣向が違うんだから仕方ないだろ

お互いに無理に海外に合わせる必要性は無いんだから
ほっとけって感じだな

洋ゲーが好きなやつだって日本には多いし
逆もしかりだろ

2204. Posted by    2009年02月04日 17:45

でもゲーム(2次元)だからこそ出来ることもあるからな。
現実ではありえないし〜って言われても、そういうのが出来るのもゲームの魅力の１つじゃないかね。
そもそも現実じゃありえないって、あんまりにも気にしてしまうのなら、ゲームだけじゃなく、フィクション物の創作物見るのやめた方がいいかもしれんがね。
もうちょっと気楽に行こうよ。

2205. Posted by 　   2009年02月04日 17:45

だいたい同意できるかな
和ゲーはもうノベル系とエロゲーしかない

2206. Posted by 　   2009年02月04日 17:46

ハリウッド映画を引き合いに出されてもなぁ…。

2207. Posted by    2009年02月04日 17:46

ゼルダなんて糞ゲーやってっから
洋ゲーはつまんねーんだよ

2208. Posted by 　   2009年02月04日 17:46

ところでゼルダの主人公のリンクは基本子供なのに子供は駄目だっていってるのはなんなん？

2209. Posted by 　   2009年02月04日 17:46

※2201
誰も押し付けてないだろ
意見を言ってくれてるだけ

2210. Posted by 　   2009年02月04日 17:47

なんつーかアドバイス以前に自分の趣味語っちゃってるだけだろこれｗ

2211. Posted by 　   2009年02月04日 17:47

イギリスのゲーム雑誌の言ってる事を
ハリウッド映画に返すイカツさ

2212. Posted by 　   2009年02月04日 17:48

洋ＲＰＧって本当の意味で「ロールプレイングゲーム」なんだと思う。けど和製ＲＰＧの良さってのは確かにあるわけで・・・洋ゲーとは別方向で良作品でるようにメーカーにはがんばってほしい。
あと、洋ゲーやらんで批判するやつは一回やってみた方がいい。食わず嫌いだと気付くかも。

2213. Posted by 　   2009年02月04日 17:48

2には同意できる。
最近の悪役は「実は世界や自然のこと考えて悪いことしてました。理解されなくてごめんね」って奴が多すぎる。ケフカみたいなクズヤローをもっと乱発してくれもいいぐらい

2214. Posted by 　   2009年02月04日 17:49

>キャラゲーの意味分かってないだろ。
鳥山先生のキャラで釣ってる時点でキャラゲーです
音楽ゲーとも言えるけど…
特にDQ3なんて当時から女性キャラのことばかりで
ストーリーはあまり語られててなかった

2215. Posted by    2009年02月04日 17:50

>>2061
RPGじゃねぇだろ…

でも爆笑した自分がいる…

2216. Posted by    2009年02月04日 17:51

好きなRPGで、5本の指に天外2が入るんだが・・・。
アレ・・・めっちゃベタベタなんですけど・・・。

2217. Posted by 　   2009年02月04日 17:52

ちょっと批判されただけでファビョってる奴等は本当に日本人なのか？

2218. Posted by 　   2009年02月04日 17:54

ﾝﾏｲｺｩ！！？

ﾘｯﾁｬｱｧｧｧｧｧﾝ！


ﾋﾞｺｫｽﾞｱｨｱﾑｻﾞﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄｵﾌﾞﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｽｲﾃｨﾂ！

2219. Posted by くくし   2009年02月04日 17:55

２と３と７は確かに同感。特に７だけれどルルーシュや戦国時代の織田信長みたいな何かをぶちこわすようなキャラとかあるいはガッツやシンアスカみたいな暗く屈折したようなキャラを主役にしたのをやってみたい。

2220. Posted by サニーミルク(京都府)   2009年02月04日 17:55

>JRPGが変えなければならない7つのこと

一体何のために変わらなくてはならないんだｗ

売れるために　それともこいつら（海外ＲＰＧゲーマー）の理想のＲＰＧの為に

日本のＲＰＧはお前らのもんじゃねぇだろｗ

2221. Posted by 　   2009年02月04日 17:55

日本は主に子供が対象になってる場合が多いし、レベルって概念もあるから成長って部分を引き立たせられるから子供が出るのは別に問題ない
何よりファンタジーの世界で何を今更…

声優は知らん、向こうの問題

悪役はまあ確かに…似たり寄ったりかも知れない。

他の問題はゲームによるだろ。

これを見る限りFFに言ってる様にしか見えん。

2222. Posted by 　   2009年02月04日 17:56

>2214
有名な書き手がデザインするＲＰＧは全てキャラゲーとなるのか。
まあそうだとしても広義のキャラゲーだなそれは。

本来は既存のキャラクタをゲーム内容に引っ張ってきてるのがキャラゲーらしい。

まあこれは決められた基準なんてないのだが・・・・。
もっとも認知されてるのは「既存のキャラを引用してるゲームのことをキャラゲーという」
だと思われ。

2223. Posted by 　   2009年02月04日 17:57

日本の声優ってあんまり海外に人気ないよな

2224. Posted by 　   2009年02月04日 17:57

ケフカはいい悪役だったね。

2225. Posted by 　   2009年02月04日 17:58

>>2167
>>1904
>日本人の前ではオブリも３Ｄロリコンエロゲーに早変わり

>http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22090.jpg
>http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22518.jpg
>http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22598.jpg
>http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22599.jpg
>http://up-load.ddo.jp/upload/data/up22506.jpg
>http://up-load.ddo.jp/upload/data/up23315.jpg

>日本人やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを良いといってしまえるなら
悪い意味でやばいね。
それぞれのゲームにはそれぞれの世界観があって
その世界観にふさわしいキャラクターや概観が作られているわけで、
そこへその世界になじまないようなキャラを置いて単独だけみて、
スゲーとか言ってる時点で、理解力がとても稚拙。

ベルセルクにトキメモのキャラがいきなりいて違和感ないのか？
その逆も叱りだ。
洋ゲーのキャラだけ萌えキャラにしろって
言ってるのも似たようなもんだな。

2226. Posted by 　   2009年02月04日 17:58

退廃的になりつつあるのは否定出来ないが、色々なシステムやストーリーのゲームが無ければすぐ飽きてしまう。

2227. Posted by 　   2009年02月04日 17:59

※2216
天外2はキャラの個性と声優の演技が飛びぬけてるから例外

2228. Posted by 　   2009年02月04日 17:59

>>2213
ケフカみたいなクズキャラは一歩間違うと大変なことになるからな。単なる小物になりかねない。

2229. Posted by 　   2009年02月04日 18:01

優先順位が

アニメ鑑賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＰＳ/ＴＰＳプレイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＰＧプレイ

だからガキんちょに譲るよＪＲＰＧ！やる時間も無いしね

2230. Posted by 　   2009年02月04日 18:04

今は王道ものが逆に少ないな。
変に捻くれたものばかりよりベタなものだって必要だと思うな。

2231. Posted by 　   2009年02月04日 18:05

>2225
ただ単にスゲーと言ってるだけで反応しすぎだろｗ

>洋ゲーのキャラだけ萌えキャラにしろって
言ってるのも似たようなもんだな。

「スゲー」だけでここまで書き手の内面を察するとはすごいｗｗｗ
それにおそらく勘違いｗ

2232. Posted by 　   2009年02月04日 18:07

別に住み分けなんだから変える必要なんて欠片もねーだろ。
日本は日本路線進めばいいし、北米や欧州もそれぞれ自分たち好みのものを作ればよい。
そもそも不満があるなら自分らでそれを解消したものを作ればいいのであって、
相手に文句垂れるってのは他力本願の単なるバカだろｗ

2233. Posted by 　   2009年02月04日 18:08

>2225
「スゲー」「やべー」だけでムキになりすぎだろｗ

2234. Posted by 。   2009年02月04日 18:10

本来国内向けに作られた商品にケチつけられてもねえ
海外のお前らのために出荷してんのかあまっただけなのかは知らないが
言いたい事まとめると、なら自分で作って遊べ

2235. Posted by    2009年02月04日 18:11

自由度のないRPGなんかつまらん。
オブリビオンはキャラの容姿に不満あったけど、
ちゃんと自分の意思で冒険してる感じが
最高だった。
洞窟に入る度にドキドキした。
昔から日本のRPGも好きだったが、
最近本当につまらなくなった。
主人公にいらん名前や声ついてるし、
ストーリーなんていらん。
ストーリーはプレイヤーの行動によって作られる方が面白い。
洋ゲーみたいにメチャクチャ自由度上げろとは言わんけど、雑誌やらに顔を出しまくってる偉そうなアーティスト気取りのクリエイターと言われて天狗になってる連中のオナニーストーリーにはうんざりしてる。
そいつの我侭に付き合わされてるスタッフ達の苦労も考えろよ！

2236. Posted by 　   2009年02月04日 18:11

ＪＲＰＧ！ＪＲＰＧ！ってマンセーしてればいいよ
おいらは一歩先に行って遊んでるから

ブラウン管でマンセーしている頃、世界は液晶ハイビジョンなのであった

2237. Posted by    2009年02月04日 18:13

そこへその世界になじまないようなキャラを置いて単独だけみて、
スゲーとか言ってる時点で


キチガイはレスすんなｗ
やべぇっつってウケただけだろｗ
で、誰がスゲーって言ってるんだ？
また見えない敵とバトルか？ゆとり？

2238. Posted by 　   2009年02月04日 18:14

毎回ギアーズがでてくる
それが痛いニュース

2239. Posted by abc   2009年02月04日 18:16

大好きな硬派ゲーオブリを萌えゲーに改造されて
洋ゲーヲタの顔真っ赤涙目^ ^;

2240. Posted by ,   2009年02月04日 18:17

お前もな！ ↑↑↑
(｀○´)

2241. Posted by 　   2009年02月04日 18:19

オブリまじつまんなかったなぁ。
特に戦闘。単純で敵もどんどん弱くなる。いつまでたっても同じことの繰り返し。

次に移動。基本クエ受けるだけのゲームのおつかいゲームなだけに移動はプレイ時間の大半をしめる。
そのくせフィールドが広すぎて時間だけがすぎる。足も絶望的に遅い。

2242. Posted by 　   2009年02月04日 18:20

とりあえず>>７にはランスシリーズをお勧めしたい

2243. Posted by    2009年02月04日 18:20

自分で作れ!

2244. Posted by    2009年02月04日 18:20

ゼルダの伝説は「はっと息飲む謎解きアクション」です。
日本のRPGとARPGの区別がつかないなら余計な口は挟まないほうがいいとは思うけど。


もうホスト主人公は正直おなかいっぱいです(´･ω･｀)
FF3を固定キャラにしたときがFFの卒業の時でした。

2245. Posted by    2009年02月04日 18:20

検索:TRPG
抽出レス数:0

俺的にはこの事実が残念すぎるのですよ

2246. Posted by 　   2009年02月04日 18:21

MSのシェアが1位になったら外人どもの意見を汲んでやるよｗｗｗｗ


黙ってFPSでもやってろ

2247. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　   2009年02月04日 18:22

オブリビョンにどうやると幼女の水銀燈が出るんだ？やり方を教えろ!!

2248. Posted by 　   2009年02月04日 18:22

好きなゲームで遊べば良いんじゃないの？
面白いゲーム作って。メーカーさん。

2249. Posted by ,   2009年02月04日 18:22

お前がな、このスットコドッコイ！
(｀○´)

2250. Posted by 　   2009年02月04日 18:22

お前ら、熱すぎだろ
どんだけゲーム好きなんだよ

2251. Posted by 　   2009年02月04日 18:22

メガテンの前に害にエロゲー進めてどうするんだか。
ガキみたいなキャラや萌えキャラもたくさんでてくるゲームなのに。

2252. Posted by 　   2009年02月04日 18:23

ザナドゥとかｗ
アレは日本じゃアクションに分類だろｗ

2253. Posted by 　　   2009年02月04日 18:24

ザナドゥとか言ってるのはバーコードはげおやじｗ

2254. Posted by 　   2009年02月04日 18:25

※128
７０歳過ぎても小学生を演じてきたドラえもんの先代声優陣に焼鉄板土下座しやがれこのやろー

2255. Posted by 　   2009年02月04日 18:28

一つの趣味としてゲームする人と、手ごろな暇つぶしの道具としてゲームする人がいて、
前者はアメリカに多く、後者は日本に多いんだろ
そんな中で何時間も没頭してする、アクションが多いアメリカ式ゲーム出しても売れにくい
だから現状、一本道でヒョロヒョロなキャラばっかな方が、暇つぶし程度な人には受けが良いんだと思う

JRPGに改善する所は多いと思うが、ガチムチマッチョで同じようなキャラや、ゴリラ女が登場する、銃ばっかで泥臭いアメリカのRPGもどうかと思う
そもそもゼルダをRPGと捉えてる時点であっちとは根本的な考え方が違う

2256. Posted by    2009年02月04日 18:28

洋ゲー好きの5割は
洋ゲーやってる漏れカックイーって思ってやってるんでしょ？
洋ゲー和ゲーに括らずとも糞ゲはあるし名作もあるよ

2257. Posted by 　   2009年02月04日 18:28

ゼル伝やロマサガ、イース、英雄伝説、聖剣で十分解決できる問題だな（聖剣4は失敗してるがｗ
A-RPG意外でもFF3とか天外魔境2とかDQ1-3の一連の流れだとかマザー2とかLIVE A LIVEみたいな名作はいっぱいある

見た目じゃねぇんだ。キャラクターか世界観が飛び抜けて「面白い」ことが重要なんだ
カッコイイとか綺麗とかじゃない、「面白い」RPGが少なくなってきた。興味が湧かない。
飽きの来ない世界で、ストーリーにそってテンポよくイベントが楽しめるかじゃね？
反対に、システム面や操作感に「面白さ」を追求するのがウケる場合もあるが、ストーリーに「面白さ」がないとやり込む気にならんだろ

2258. Posted by 　   2009年02月04日 18:30

FPSで弾が当ったら死亡ってゲーム結構あるよ
ただマニアックすぎてあまり人がいない
日本人で知ってる人ほとんどいないけどなwww

2259. Posted by 　　   2009年02月04日 18:30

萌え否定でベルセルクみたいな世界観が良いとか言ってる奴らはシールケは無視ですか

2260. Posted by 　   2009年02月04日 18:32

毛唐にポポロクロイス馬鹿にされたくねーよ

2261. Posted by 　　   2009年02月04日 18:34

＞7：ヒーローにも悪の側面を

いや、日本じゃもうその手の話しは80〜90年代に
漫画でもアニメでも作られすぎて地盤かっちこちだろｗ
そもそもこの手の話しはよっぽどうまい落ち着けられないと制作者サイドのオナニーショーになっちまう
「本当に悪いのは実は俺たちだったけど、めんどくさいから悪（善）の親玉ぶっ殺すぜっ！
的な後味がすげー微妙なヤツ

2262. Posted by 　   2009年02月04日 18:34

ベルセルクの作者明らかにロリコンだしな。

2263. Posted by 　   2009年02月04日 18:36

ギャルゲー大好きなやつしかいないからさ
普段バカになしてるけど、全部ギャルゲーやらエロゲーに通ずる物があるよね日本のゲームはwww
それを棚に上げてバカにしてるのはちょっと滑稽だと思うわ

2264. Posted by 　   2009年02月04日 18:36

まあ、お前らが望まなかろうと
今後は任天堂を除く国産メーカーのゲームは
海外メインにシフトしていくだろうよ。
国内向けが完全に無くなるということは無いだろうが
今までのような規模のゲームは
時間と共にどんどん減少することは覚悟しておくべきだな。

2265. Posted by 　   2009年02月04日 18:38

向こうのコアゲームファンの意見か？
じゃなきゃポケモンが向こうで売れる意味がわからん

2266. Posted by 　   2009年02月04日 18:38

装備でグラが変わるとか
自由なRPGとかは

日本が28年前に通り過ぎた道だから
外人は過去の世界で立ち止まっていて良いよｗ

2267. Posted by    2009年02月04日 18:38

JRPGの「ダンジョン」ってほとんどは「只の一本道」だよね。

それと、人の家に上がりこんで家捜しするのは悪人プレイで、保安官や兵隊に捕まるレベル。
つまり、7項目は昔からクリアしてるな。

2268. Posted by 　   2009年02月04日 18:38

>>洋ゲーやってる漏れカックイーって思ってやってるんでしょ？

そんなんでわざわざやるわけ無いじゃん。

2269. Posted by 　　　　　　　   2009年02月04日 18:40

ベルセルクってペド変態漫画だろうに
何で硬派な例としてあげられるんだ？

美幼女魔法使いのパンツがそんなに良いのか

2270. Posted by 　   2009年02月04日 18:41

メガテンは宗教にこだわらない日本人向けのゲームだからな
海外では色々と問題がある

2271. Posted by 　   2009年02月04日 18:41

指輪物語系のファンタジー要素が好きになれない俺には日本のRPGは苦痛以外の何物でもない。CODでドイツ兵撃ったり、ZONEでミュータントやストーカーと戦ったほうがよっぽど面白いと思う。

まぁ美少女キャラは日本の奴の方が好きだが

2272. Posted by 　   2009年02月04日 18:42

規模が大きいゲームを作ると
まず国内だけではペイできないので
当然海外の意見もいれる。
売り上げ比率が海外＞国内になるなら
より海外の意見は重視されるだろう。
つまりこれはお前らの望まない方向ってわけだ。

で、国内だけ出してペイできるようなものだと
小〜中規模に限られてくるが、
ＰＳ１〜２時代よりさらに縮小した国内市場では
それすらも危うくなってくる。
となると低予算で可能なDS,PSPぐらいしか
選択肢がなくなるわけだ。
wiiでもギリなぐらいだな。

2273. Posted by    2009年02月04日 18:42

要は強さに説得力が欲しいんだよ
マーカスなんてパッと見で「ああこいつ只者じゃないな」ってわかるじゃん、説得力がある。
でも一見細身の美少女が自分の体よりも大きい武器持ってたり、自分より大きい相手を吹っ飛ばしたりすると「え〜何これうわ〜」ってなるじゃん、説得力は無いが意外性だけはある。
その違いだよ

ただ後者は乱発されてもう意外性も何もなくなってるがね

2274. Posted by 　   2009年02月04日 18:43

>美幼女魔法使いのパンツがそんなに良いのか
最近のベルセルクしか読んだことないのかな？

2275. Posted by 　   2009年02月04日 18:43

2268
コメントでは見る限り半数はそれだけどな

2276. Posted by 　　   2009年02月04日 18:44

fable2で街中の女と云う女を口説いてベッドインできるシステムには感動した。道具屋でコンドーム売ってるわ、子供できるわ、重婚できるわ、もう何でもありｗｗｗ

2277. Posted by 　   2009年02月04日 18:44

もっとシステム的な面からの指摘かと思ったら演出面のことばっかで萎えた
外人しっかりしろ

2278. Posted by ミファ   2009年02月04日 18:44

声優とか知った事かよ

2279. Posted by 中野   2009年02月04日 18:44

やっぱこれからはプロゲーマーの時代だよな！！

前にアルカディアで連載してた「エキサイトファイター翔」みたいなキャラにしたらバカウケするんじゃね？

2280. Posted by    2009年02月04日 18:44

ｊｐｇの話題かと思って来たのに‥

2281. Posted by 　   2009年02月04日 18:44

日本のゲーマーって漫画やアニメにも興味がある人が大半のような気がする。
だからこその外観、世界観、展開が約束されていると思うんだけど。。。

2282. Posted by 　   2009年02月04日 18:44

３なら問題ないと思うが。

大体悪の側面が好きなんだろ？
それなのに神様殺されるとぶーたれるのかな。

やりにくいな・・・。

2283. Posted by 　   2009年02月04日 18:44

スターオーシャン4ヤバイw
また派手に叩かれるな、まあ叩かれても仕方がない内容だけどな
この際、徹底的に叩かれてこい

2284. Posted by    2009年02月04日 18:45

TOAに全て当てはまる気がする。
吹き替え外人は知らんけど。

基本的に日本人はＲＰＧにはストーリー性やゲーム性重視だから、洋ゲーと一緒にするのはおかしいんだと思う。
つまり日本の漫画とアメコミが相容れないのと一緒。

2285. Posted by 　   2009年02月04日 18:46

※2273
マーカスは俺的にはセガールを超えた。

2286. Posted by    2009年02月04日 18:46

　 ┏━　ゆっくりじゅもんを　いれていってね　━┓
　 ┃　もりよふ　いをいへ　ふとひらく.　　　 　　　┃
　 ┃　うせまし　もとをり　　かあでん　すす 　　　┃
┏┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻┓
┃ｌ>あ　い　う　え　お　ま　み　む　め　も　や . ゆ .┃
┃　か　き　く┏━━━━━━━━━━┓ よ　.わ..┃
┃　さ　 し 　 ┃じゅもんが　 ちがいます┃ けずる ┃
┃　た　ち 　 ┗━━━━━━━━━━┛ もどる .┃
　　　　　　　　　　 ,. -───-- ､_ 　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　ｒｰ-.,.'"　　　　　　　　　　ヽ､. 　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　 _」::::::i　　_ゝへ__ｒへ__ ﾉ__　　　｀l
　　　　 く::::::::::｀i / ゝ-'‐'￣￣｀ヽ､_ﾄ-､__rｲ､
　　　　　 ＼::::::::ゝイ,.ｲﾉヽ!　ﾚ　ヽ,_｀ヽ7ヽ___>
　　　　　　r'´ ｨ"ﾚ´⌒ ,　　 ,⌒　　｀!　　i　　ﾊ
　　　　　　ヽ/　! 〃￣　　　 ￣".::::::::i　 ﾊ　 　',　　
　　　　　　.ﾉ　/l　　　 rｪｪｪ､　　.:::::::ハﾉ　i　　ヽ.　
　　　　　　〈,ﾍ 　ヽ、　｀ﾆﾆ´　.:::::::,〈　i　 ﾊ 　i 　〉　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾉ ﾚ＾ゝi＞.､.,_____,,...ィ´/／ﾚ'ヽﾊヘﾉ.　　

2287. Posted by 　　　　　　   2009年02月04日 18:47

お前等が童貞を捨てるために頑張る
RPGを出すと
外人やらリア充の奴等が
キモイ世界を体験したくて買うんじゃないかな

最初はちゃんと毎日風呂に入るという
訓練から始まって

次は外出するための服を手に入れなくてはならない

服を買うためには金が要る

金を手に入れるために働かなくてはならないのだが
外出する服がないときたもんだ

こういう謎解きで外人は目を丸くしながら熱中するはず

2288. Posted by 　   2009年02月04日 18:47

>2266
その頃のゲーム機ってパドルしかついてなかったんじゃないっけ？

2289. Posted by    2009年02月04日 18:47

ポポロクロイス
懐かしい〜

2290. Posted by 　   2009年02月04日 18:48

声優だけはそんな事知らんがなとしか言いようがない

2291. Posted by 　   2009年02月04日 18:49

最近のベルセルクしかとか全てひっくるめての話するだろ普通。

ちなみに番外編でも妖精編でも出てる。

2292. Posted by 　   2009年02月04日 18:49

なんかもうね、イメージがね、小学生の絵って感じなんだよね、日本のゲーム
なにかが見え見えなんだよね、日本のゲーム
だからさ、やらされてる感じがしてさ、その時間が退屈なんだ
洋ゲーってさ、大味なんだけどさ、なんかこうピカソのセンスってゆーかさ、魅力を感じるのよね
クソゲーでもさ、意地でもクリアしてやる気になるのよ

そうだね、俺から言わせるとね、漫才や落語が日本のゲームで、コントや悪戯が海外のゲームって感じなんだ

型に嵌ってなくてさ、何かがぶっ飛んでるんだよね、海外のゲーム、洋ゲーって

まるで好奇心を高ぶらせてくれる秘薬みたいなものだよ

2293. Posted by 　   2009年02月04日 18:50

JPEGに見えた

2294. Posted by 　   2009年02月04日 18:50

オウガとかFEもRPGの仲間に入れてあげてーｗ

※2284
日本のRPGがゲーム性重視だとか変なこと言うなよ…

2295. Posted by 　   2009年02月04日 18:50

声優って職業は日本だけだからな。

2296. Posted by 　   2009年02月04日 18:50

そもそも海外市場の連中にとっての
日本市場の価値がここ数年でガタ落ちしたんで
あっちからみたらすでに市場として全然魅力ないのよね。
世界市場の規模は昔は日本が４０％とか占めてた時代もあったが現在は１０％程度。
それもWiiとかDSみたいなカジュアルなのも含めてな。
ここの住人やアニオタが大好きそうな
アニメキャラ要素タップリで
日本的美女キャラが登場して
グラはHDってなゲームを望む場合
PS3/360になるわけだが
HD機市場だけみるなら５％以下なんだよね。
そんな市場の要望を聞く理由なんて無いよね。
海外メーカーどころか、国内メーカーにとってもね。

2297. Posted by 　   2009年02月04日 18:50

テレ東深夜アニメがJRPGなら
洋ゲーはクレシンだな。

2298. Posted by 　   2009年02月04日 18:51

そして真似してたら似たようなゲームばかりになるという悪循環

2299. Posted by 　   2009年02月04日 18:51

だけどベルセルクで作者が本当に書きたいのは、
美少女魔法使いがパンツ見せたり尻見せたり主人公に惚れたり、
使徒同士で戦争しちゃう今の展開なんだろ？
なのにガッツがドラゴンころしを振るう中盤だけをマンセーする奴らを見てると薄情だなーと思う。
まあその頃がたしかに一番面白かったけど、今の展開を無視してベルセルクを硬派扱いスンナ

2300. Posted by 　   2009年02月04日 18:51

>最近のベルセルクしか読んだことないのかな？

最初の方から読み直せｗ

2301. Posted by 　   2009年02月04日 18:52

一本道は仕方ないけどうまく布石を撃ってるのが感動する
カオス仕立てで小さな違いが後に大きな違いとなって現れるのがいい

2302. Posted by 　   2009年02月04日 18:53

>ちなみに番外編でも妖精編でも出てる。
子供が出てりゃペド漫画かｗ

2303. Posted by 　   2009年02月04日 18:53

美幼女ぱんつ漫画ベルセルクマンセー！！

2304. Posted by 　   2009年02月04日 18:53

2294
オウガはレベルの概念を取り除けば向こうでも売れそうな気がする

2305. Posted by 鋼田一　豊大   2009年02月04日 18:55

感性やセンスに関する部分は
国家間の差が大きくて
いかんともし難い。

両方受ける絵柄もあるんだろうが
個々のゲームに合うかどうかは
別問題だし。

2306. Posted by 　　   2009年02月04日 18:56

ＴＶでベルセルクを視て硬派な世界に
惚れ込んで買ってみたら
パンチラ魔法少女コミックだったという
絶望と恐怖

2307. Posted by 　   2009年02月04日 18:56

>2302
妖精編のロシーヌは常時乳首丸出しですがｗ

2308. Posted by 　   2009年02月04日 18:56

たおやめぶりとますらをぶりで説明できる

JRPG=たおやめぶり
洋ゲー=ますらをぶり

2309. Posted by    2009年02月04日 18:57

DQのシステムをUOのスキル制にしたら
面白いと思う

2310. Posted by 　   2009年02月04日 18:58

硬派なマンガベルセルク読んでる俺かっけー！と思ってた中学生が
ぺド呼ばわりされてかおまっかｗ

2311. Posted by 　   2009年02月04日 18:58

米2292
海外のクソゲーはぶっ飛びすぎて物理的にクリア不可なのも割と多いぞ
大味な所為でフリーズするようなバグも少なくない
あれこそ小学生の絵だろ

その反面、名作の当たりが大きいのも洋ゲーの魅力だと思っているが

2312. Posted by 　   2009年02月04日 18:58

>>2281
>日本のゲーマーって漫画やアニメにも興味がある人が大半のような気がする。
>だからこその外観、世界観、展開が約束されていると思うんだけど。。。
×漫画やアニメにも
○漫画やアニメしか
んで＋ラノベだろ。

海外ドラマや海外映画、小説（非ラノベ）も
嗜んでるって奴はわりと少ない。
まあ、その時点で見た目やシナリオに対する許容度量に圧倒的な差がでるだろ。

2313. Posted by 　   2009年02月04日 19:00

かといって普通のRPG作ってもうれねぇしなぁ
FF7がアレだけ売れたんだからあれが一般的だと考えた方が良いな
どう考えてもあれはギャルゲー

2314. Posted by 　   2009年02月04日 19:01

>ぺド呼ばわりされてかおまっかｗ
ヽ(`Д´)ノ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

2315. Posted by    2009年02月04日 19:01

しかしなんで毛唐とか言っちゃうかな..いちいち見下さないと駄目なのか？
毛唐にはわかんねぇよ，とかいいつつ，海外で褒められると，やっぱ分かるじゃんwなんて態度が気持ち悪い．
日本のゲームに自信があるなら，それこそ外人からの評価にいちいち食いつくこと無いのに．

2316. Posted by    2009年02月04日 19:05

なんでこうも糞RPG信者が多いんだ？
結局はDQから何も進歩していない保守派の集まりなのか？

日本のRPGの悪い所は、努力では無く時間を摩耗することでゲームが攻略されることだ。実に『社会主義的ゲーム』な内容。

ま、何はどうあれ、個人的に全てのRPGが全滅しても何の悲しみも喜びも出てこないけど。

2317. Posted by 　   2009年02月04日 19:05

ガチャで決まった商品しか出てこないのが和ゲー
ガチャで予想外の商品が出てくるのが洋ゲー

だから安定を選ぶのなら和ゲーでいいと思う
それじゃつまんない人は洋ゲーで

2318. Posted by 　　　   2009年02月04日 19:07

ＤＳＦＦ4は日本版も声優がひどいが
ディレクターが自分の望んだ結末と言ってたが信用できん

とりあえずアメリカに媚びうる仕様はいいのか
・・・エロはもっとやっていいのか？

2319. Posted by 　   2009年02月04日 19:08

例えば子供向けRPGゲームの主人公が筋肉隆々でスキンヘッドのおっさんで良いの？
ぶっちゃけ世界観の時点で別世界なゲームにリアリティを求めるなよｗｗｗ

2320. Posted by 　   2009年02月04日 19:08

>アメリカに媚びうる仕様はいいのか
いやアメリカとは…

2321. Posted by 　   2009年02月04日 19:09

>2316
努力とか意味不。

2322. Posted by 　   2009年02月04日 19:09

>>2311
>米2292
洋ゲーマンセー、和ゲーウンコみたいな会話がでると
必ずこういうタイプのレスが付くんだが
常識的に考えて
どんな市場のゲームだろうと糞ゲーは存在するに決まってるだろ。
その存在を認めた上で、優れた作品も多様なメーカーからリリースされてかなりの売り上げを上げているから、評価されているんだろ。
むしろ現在海外で売れている国内メーカーのソフトがほとんど任天堂製という事をかんがみると
任天堂固体の能力およびそのソフトが優れているのであって、
和メーカーという複数の総合力ではない。
また、それを和ゲー・和メーカーの総合力に摩り替えるのはどうかと思う。

2323. Posted by 　   2009年02月04日 19:09

ここの※を見て和ゲーが糞になった理由が分かった

2324. Posted by 　   2009年02月04日 19:09

そんな事言って
お前らも安部さんが主人公だったら
やってみたいと思うだろ

2325. Posted by 　   2009年02月04日 19:10

このスレッドはごらんの有様だよ！の提供でお送りしました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

2326. Posted by 　   2009年02月04日 19:11

ここの米欄見て洋ゲーが日本で売れない理由が分かった。

きもい人になっちゃうからだ。

2327. Posted by 　   2009年02月04日 19:13

>きもい人になっちゃうからだ。
どっちもきもいけどな。

2328. Posted by 　   2009年02月04日 19:13

いかんせん日本のロープレはストーリーがウンコだし、システムとかも痴呆の障害者
でもできるように簡略化されて、まったく歯ごたえがない。海外で支持されない理由は
そのへんだろうね。

2329. Posted by 　   2009年02月04日 19:14

露骨なまでのアニメ調ではなくて人気のある
リアル調な国産ゲームってどんなのがある？

2330. Posted by    2009年02月04日 19:14

>2218
メタルウルフカオスとは懐かしい。
でもRPGじゃねーだろそれｗｗｗ

2331. Posted by (･ω･)♪   2009年02月04日 19:15

ファンタジー色強すぎちゃってるよね。多少のリアリティはあって欲しい。
装備変更したらグラフィックも変わるようにして欲しいとは思う。お化粧したり髪型変えたりもしたいな。
キャラのグラフィックは今のままでいいけど恋愛要素をもっと追加して欲しいな。選択肢とかあって色んなキャラクターと恋したい(//∇//)
それでそのキャラクターと力を会わせてダンジョンを謎解きしながら進めたら嬉しいですっ

2332. Posted by 　   2009年02月04日 19:15

アメリカ=ゲームっぽい演出しつつリアリティも折りまぜる
マッチョ
自分が主人公的な要素てんこ盛り
主観視点

日本=非リアリティ重視(ファンタジー系)
アニメ・マンガ的な萌えキャラ多数これは別に悪くはない、というか大昔から変わってねぇ
アニメ的な視点を重視している

2333. Posted by 　   2009年02月04日 19:16

海外意識した結果がサーガEp2だからな
あの爆死っぷりでどれだけのユーザーが離れ
国内におけるコミュニティが枯渇したことか
Ep3である程度盛り返したといっても
Ep1の頃に比べたらなあ…

2334. Posted by 中野   2009年02月04日 19:16

俺のサイトでは「主人公の顔は自分の顔を実写取り込みにして欲しい」という意見が多いのだが…

できればユセミなどのスコアラーやプロゲーマーの顔もプリインストールされているとありがたいな

2335. Posted by 　   2009年02月04日 19:17

サムスンを否定された時のチョンのような反応…引くわ

2336. Posted by 　   2009年02月04日 19:18

和ゲーは続編とかキャラ物とかそんなんばっか話題になってうんざり
安定はしてるんだろうけども斬新さに欠ける＝やる気がしない

マリオとかＦＦとかＤＱとか「またおまえかっ！」





って感じ...

2337. Posted by 　   2009年02月04日 19:19

>日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

リアル系はともかく、アニメ系の吹き替えはまさに地獄。でもこれは現地スタッフのせいだな。

5、6に関しては超同意。
日本のクリエイターは基本押し付け好き。
枠がガチガチでも面白いものは面白いけど、作業ゲーになりがちなのは事実。

2338. Posted by    2009年02月04日 19:22

最近面白いゲームが無いように感じるのは、詳細に描かれすぎるようになってユーザーが勝手にイマジネーションを膨らませる余地が減ったから。
描かれていない部分が自分の好みに脳内補完できたから、自分が求めるイメージが印象として残っていた。
今のゲームは何から何まで補完の余地が無いほど描かれているから、自分の求めるものとずれているとダメ。
顔つきが気に入らない、声が気に入らない服装の細かい部分が嫌だとかそういう些細な部分が見えるようになったから余計に気になるって感じだろ。

2339. Posted by    2009年02月04日 19:24

まだRPGやってるやついるのか？
日本でもぜんぜんうれてねえだろ

2340. Posted by <emoji:bou2>   2009年02月04日 19:26

しばらく見ない内に色々意見出てんなー。

FFが引き合いに出されてるけど、何だかんだで俺はFFが好きだな。まあキャラとか確かに好み分かれそうだけど、システムとか毎回新しいの提案したり、やっぱプレイしてて楽しいしな。。

洋ゲーには洋ゲーの良さがあると思うが、俺にはドラマ性やファンタジー具合とかは日本のが肌に合うわ。

てな訳でディシディアをプレイする。

2341. Posted by    2009年02月04日 19:26

最大の違いは日常会話がムービーかイラストか

ムービーならバランス的にキャラはそれなりにリアルにする必要があるし、イラストならばアニメチックに描いても違和感を持たない

これはもう文化だな

2342. Posted by Posted by   2009年02月04日 19:27

要するにシャドウハーツシリーズみたいなのを作れと

2343. Posted by    2009年02月04日 19:28

そうそう、ゲームはアニメ顔じゃなくてリアルフェイスにしてくれよ
よりゲームの世界に感情移入できる
女もやたら美形にしないでいつかのミラーズエッジ騒動みたいに和ゲーフェイスじゃなく、洋ゲーフェイスにしてくれると助かる

何故助かるかって？

主人公がかわいそうに思えて無理できないじゃないか！！
操作をためらっちまうヨ！

2344. Posted by    2009年02月04日 19:28

変えなければならないじゃなくて、日本にしかない武器を作ろうや

2345. Posted by    2009年02月04日 19:30

生首育てて嬉しがる国に言われてもなー

2346. Posted by    2009年02月04日 19:31

アクションRPGはテキトーにやるがやり込む前に飽きる。
純粋なRPGは隣で誰かがプレイしてるのを見るだけで充分。

息抜きでやるには長いし、連休とかを使ってがっつりやるとすぐ終わって悲しい。
そこんところをクリアしてくれないかなぁ。

2347. Posted by    2009年02月04日 19:32

まともなこと言ってるの６だけじゃん。

お前らの趣味嗜好なんて( ´ー｀)シラネーヨ

2348. Posted by 　   2009年02月04日 19:34

※2346
ＲＰＧは向いてないんじゃないかｗ

2349. Posted by 　   2009年02月04日 19:34

1は激しく同意
女が戦うのすら気に食わん

2350. Posted by 　   2009年02月04日 19:36

洋ゲー通販ショップ行くといつも売り切れ
ＪＲＰＧマンセー！とか言っておきながら








ふ　ざ　け　ん　な　よ　お　ま　い　ら　！　！　！

2351. Posted by 　   2009年02月04日 19:38

ロリが傷つくのは痛ましいけど、
お洋服がダメージを負うと脳内補完したおかげで、
僕にはご褒美になりました。

2352. Posted by 　　   2009年02月04日 19:38

腐「幼女とかイラネー」
オタ「イケメンとかイラネー」

似た者どうしだよな

2353. Posted by 　   2009年02月04日 19:39

日本のゲームちゅまらん
クソ
変態向けの要素が垣間見えるのがいや

2354. Posted by 　   2009年02月04日 19:40

ヘラクレスの栄光ＤＳは筋肉ムキムキのおっさんがヘラクレス役で吹いたな

2355. Posted by    2009年02月04日 19:40

モロFFのことだよなぁｗｗ

メガテンやっとけ。
…言語と宗教的な理由で無理かね？

2356. Posted by 　　　　   2009年02月04日 19:41

子供が多いんですね、ここは

2357. Posted by 　   2009年02月04日 19:41

ドラクエは向こうで言うウィザードリィやウルティマみたいな始祖だからこのままで良い。
これ以外のものがやりたいならそれを買えば良いだけ。

2358. Posted by 　   2009年02月04日 19:41

JPEGに見えたのが31人もいて安心した

2359. Posted by 　   2009年02月04日 19:42

※2350
好きだからこそ意見が言いたいんだろう
最近洋ゲーも食傷気味でICOとかゼルダみたいな革命的なゲームが求められてるのに

当の日本人は健康器具に熱中だからなｗ

2360. Posted by 　   2009年02月04日 19:45

>2351
「お洋服」で鳥肌が立った。

ロリがでかい斧振り回しててもどうせ空想の世界なんだからどうとでもなるんだよな。
ホムンクルスとか魔族とかいって。
筋肉ではなく魔力で斧を振り回してるとかｗ

だからどうみても9歳ぐらいなのが敵陣にいたとしてもそれはファンタジーだから許されることなんだよｗ

2361. Posted by 　   2009年02月04日 19:46

メガテンはゲームとしては最高だけど、海外では無理ですね。

2362. Posted by 　   2009年02月04日 19:47

※2355
メガテンは海外でも売り出してるよ
スタオとかテイルズみたいななんちゃってRPGより売れてる
流石にイスラム系にはちょっと手を出しづらいみたいだがな
まぁヤハウェは出てたけどｗ

2363. Posted by 名無し   2009年02月04日 19:49

まあ…日本ゲーも洋ゲーどっちも偏ってるってこったな
ジャンルは豊富にあるが似たような感じに偏ってるんだな

2364. Posted by 　   2009年02月04日 19:50

このスレは
テイルズヲタ４割
洋ゲー(笑)信者３割
古参ゲーマー２割
アトラス信者１割
で構成されています

2365. Posted by    2009年02月04日 19:51

ぷっくりと見える筋肉は基本的に見せ掛け　そして重い
「筋肉が付いてないよりマシじゃない？」程度の物らしい
どちらかと言うと筋張ってる筋肉が使える筋肉らしいよ

そして洋ゲーは・・・　基本ぷっくりマッチョッチョ！
要するに・・・　リアル的に見ると・・・

洋ゲーのマッチョッチョもさして使えない！

あれれー？　人のこと批判できないじゃないですかｗｗｗ

2366. Posted by    2009年02月04日 19:51

FF監督のオナヌムービーが流れるとゲームやる気なくなる

2367. Posted by 　   2009年02月04日 19:51

米2322
2311だが俺は和洋問わずにプレイしてる人間として
洋ゲーのクソゲーを美化しすぎでないかと言いたかっただけだよ

残念ながら俺の意見に君の考えてるような深い意味は無い
記事内容に沿わないかもしれんが

2368. Posted by 　   2009年02月04日 19:53

テイルズヲタ１割
洋ゲー(笑)信者４割
懐古厨４割
アトラス信者１割

ではないか。

2369. Posted by 　   2009年02月04日 19:53

感情移入とか言ってる奴は


むしろＦＦのホストキャラに違和感を感じるべきだが。

あんなイケメン学校にも一人か二人だぞ。

感情移入なんてできるの？

2370. Posted by    2009年02月04日 19:54

DQ8のゼシカの服装が変わるのは良いな。

2371. Posted by 　   2009年02月04日 19:56

懐古厨と洋ゲー厨はこうゆうときだけよくしゃしゃりでてくるからな。

2372. Posted by 　   2009年02月04日 19:56

ゆとりは
映画の字幕も読めないほど馬鹿っぷりなんだから

ゲームも考えてるんだろう。
こんな世代相手中心に売るなら
ムービー中心にしないと
ストーリーが理解できないだろう。

2373. Posted by    2009年02月04日 19:57

※2335
その通りでﾜﾛﾀ

2374. Posted by 　   2009年02月04日 19:58

1.3.5.6.7はもっともな意見
2は幻水2とかやれと言いたい
4は声優なんてゲーム性に関係ない
ってかほとんど洋ゲーにも言える事じゃね？

2375. Posted by 　   2009年02月04日 19:58

俺は学校に一人か二人のイケメンと評されてるから感情移入できた。
ぶさめんがＦＦ嫌う理由最近分かってきたな。俺はイケメンだから面白いけど。

2376. Posted by 　   2009年02月04日 19:59

*2317

日本の場合は懐古も糞もないよ。
進化してるのはムービーの綺麗さだけだから。

あと洋ゲーを馬鹿にする奴なんて
次世代機やってりゃ皆無に等しい。
さすがにそんな奴は
携帯ゲーム機しかできないようなガキか
情報弱者ぐらいしかいないだろうね。

2377. Posted by 　   2009年02月04日 20:00

※2374
むしろRPGに声優要らないじゃねｗ

2378. Posted by 　   2009年02月04日 20:00

※2369
大差ない。

2379. Posted by 　   2009年02月04日 20:00

日本の美少女云々も、メリケンのマッチョ志向も極端すぎるんだよ。
最近の日本作品の女の多さときたら流石に違和感がありすぎる、女が何をさせても万能で、男は守られる存在でしかない。

過去に神扱い受けてるアニメやゲームは総じて男女しっかりキャラ分けができてるのにな
今の流れはなまじ萌え一辺倒でも安定した人気になってしまうため、製作側もそういうものしか作らない。
恋愛物で女が多いのは納得行かない事もないが、何で戦闘物でガタイのいい女ならともかく、ひょろい女が巨漢圧倒してんだよ。

男女比５：５にしろとまでは言わないが、６：４か譲歩して７：３が良いとこだろ。
最近のなんて１：９とか１０：０なんて珍しくない。

こんなもんばっかりじゃアニメ見る奴キメェとかいわれても文句は言えないわ。

2380. Posted by 　   2009年02月04日 20:01

98 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/03(火) 15:53:22.94 ID:g/aDC1b/
ドラクエ
店に入る→タンスを調べる→アイテムゲット

fable
店に入る→タンスを調べる→逮捕
店に入る→店主に酒を飲ませて酔わせる→タンスを調べる→アイテムゲット
店の前に死体を放置する→騒ぎが起こって店主が出かける→アイテムゲット

＞これ系の動画見てみたいのだが・・・。

2381. Posted by 　   2009年02月04日 20:01

JRPGが好きな人ってストーリーとかせりふに
ムカつきや苛立ちを感じること無いの？
俺は常にいわゆる厨2的でゲームやアニメだけを見て育ってきた奴が考えたと思われる
ストーリーやセリフにいらついててさ
洋ゲーやったときそういうのが無くてカルチャーショックをうけたよ。

2382. Posted by 　   2009年02月04日 20:02

洋ゲーまじつまんね・・・。
オブリとかまじくそ・・・・。

2383. Posted by 　   2009年02月04日 20:02

まとめると野村が悪い
それを起用し続けるのも問題だが

2384. Posted by ()   2009年02月04日 20:04

イースみたいにキャラ画だけが発達して、ゲーム自体は昔のままというのもある訳だが、キャラ画だけがスゴくても買った人が満足すれば良いんじゃないか？

2385. Posted by 　   2009年02月04日 20:04

大昔のwizは英単語の勉強にはなったな。

2386. Posted by 　   2009年02月04日 20:05

>2376
またゲーム如きの話で自称情報強者さんが現れたよ・・・・ｗ

2387. Posted by    2009年02月04日 20:06

そんなに嫌ならテーブルトークRPGやればいいじゃん
キャラも自分で描けばいいじゃん

2388. Posted by 江子   2009年02月04日 20:08

RPGも今はエコを意識すべきだと思います。

2389. Posted by    2009年02月04日 20:08

>>2381
イラっと来ても、「ゲームだし・・・」
で割り切れる。
というかゲームだからこそ、そういう台詞ストーリーが惜しげなく使えることに良さを感じる。

2390. Posted by 　   2009年02月04日 20:08

俺は楽しくアルトネリコでもやってるかね
自分の好みのゲームやってれば皆平和

2391. Posted by    2009年02月04日 20:08

MMORPGなら広がりと自由度が高くてよいが、ムービーを強制的に視続けるだけの
マンネリRPG事態既に飽きてるんで興味ない。

2392. Posted by 　   2009年02月04日 20:08

米2379
とりあえずおまえがどんなアニメを見ているのかがわかった。

2393. Posted by 　   2009年02月04日 20:09

俺は楽しくアルトネリコでもやってるかね
自分の好みのゲームやってれば皆平和

2394. Posted by 　   2009年02月04日 20:09

>>2376
懐古はどう考えてもいるだろｗｗ
何でもかんでも最近のゲームの所為にしたがる奴。

2395. Posted by    2009年02月04日 20:10

※2380
動画サイトあたりで自分で調べろよｗ
ゲーム名をしっかり出てるんだしよ

2396. Posted by 　   2009年02月04日 20:10

糞長いムービー入れるぐらいなら
シナリオを5本ぐらい増やしてほしい。
エンディングの後の楽しみ増やしてほしい。

2397. Posted by    2009年02月04日 20:11

少々欠点があっても、矛盾があっても、システムの出来が悪くても、おもしろけりゃ売れるんだよ。

J-RPGの新作は海外でも日本でも売れてないじゃないか。要するにつまらないってことだ。

2398. Posted by <emoji:bou2>   2009年02月04日 20:12

FFは3Dを勉強している俺にとってはタメになるかな。モデリングとかテクスチヤもそうだし、映像編集とかの面でも。まあFFに限った話じゃないけど、やっぱ技術的には群抜いてると思うし。

その辺に興味ない人はゲーム部分で面白さを判断するしかないから、モノによっては飽きちゃうかもね。

2399. Posted by 　　   2009年02月04日 20:12

的は射ていると思う

2400. Posted by 　   2009年02月04日 20:13

もうちょっとこうプレイ中の演出としてイベントうまく使えないもんかね
技術的にムービーと分けなきゃいけない時代じゃないだろ
本来プレイすべきとこまでムービーにすんなと

2401. Posted by 　   2009年02月04日 20:14

>>2397
必要条件、十分条件勉強してから書き込めよ無学。

2402. Posted by    2009年02月04日 20:15

オブリは200時間ぐらい飽きずにプレイできて堪能した
何回もやる気にはならんが良く出来てると思うよ

2403. Posted by    2009年02月04日 20:15

要するに合うか合わないかだろう

diablo1･2を超える面白さのゲームがあるんだったら教えてほしいけど。

2404. Posted by 　   2009年02月04日 20:15

技術的に理解があるのなら洋ゲーで感動するだろ
特にPC

2405. Posted by    2009年02月04日 20:16

>2397
ペルソナとか売れてるじゃん。海外でも日本でも。

懐古厨からしたらこうゆういかにもなＲＰＧは叩きがいがありそうだけどなｗ

売れてるＪＲＰＧは最近でも存在するよ。

2406. Posted by 　   2009年02月04日 20:16

米2398
FFのムービーって演出や映像編集の部分ではいわるゆ邦画っぽくてテンポが悪いよね。
ぶっちゃけまねしないほうが良いんじゃない？

2407. Posted by 　   2009年02月04日 20:17

日本は日本。他所は他所。それでいいじゃないか。
お隣のウンコ半島なんて“日本風”しかこしらえてないんだぜ？

2408. Posted by 　   2009年02月04日 20:18

※2404
PCはハードルが高杉。
まあ、3Dに関しては日本企業で海外のソフトハウスに対抗できるところはほとんどないな。スクエニじゃ無理だろ。FF13のPVでもカクカクだったし。

2409. Posted by 　   2009年02月04日 20:19

オブリまじつまんね・・・。
乗馬してお散歩楽しいなゲーム（笑）

2410. Posted by 　   2009年02月04日 20:19

洋ゲーは外国でも売れるが
和ゲーは外国では売れない。
だからアドバイスくれてるんじゃねえか

2411. Posted by 　   2009年02月04日 20:19

実際近年のFF・テイルズ辺りの和製RPGはやらされてる感が強くてつまらない。

ただ決められた手順を踏んで進めていくだけで
プレイヤーが自分で考えたり工夫したりする要素も無いし、もはやゲームではなく｢面倒な作業付き人形劇鑑賞ソフト｣でしかない。

イベント、ムービーを見せたいならOVAとして売り出せばいいだけの話で、
わざわざゲームとして作る理由も解らない。

2412. Posted by 　   2009年02月04日 20:19

でもここ数年の糞ゲー連発は異常事態だとは思わぬかえ…

2413. Posted by 沙織   2009年02月04日 20:20

無料優秀出会い系サイト特集にメル友掲示板
えっちな画像倉庫もあるよ
http://06.mbsp.jp/onitaro/

2414. Posted by ヲアッ〜〜〜ッツ   2009年02月04日 20:20

オマエ達の求めるモノがここにあるッ！！

http://www9.plala.or.jp/nakanoryuzo/

2415. Posted by 　   2009年02月04日 20:21

洋ゲーは日本だと売れてないのが殆どだよ。

2416. Posted by 　   2009年02月04日 20:21

日本のゲームは糞すぐるだろ。
だいたい、なんでキモかっこいい華奢な池面とか操作してんの？
おまえら鏡みてみろよｗ
洋ゲーのリアルなほうがいいにきまってんじゃん

2417. Posted by 　   2009年02月04日 20:22

米2411
そしてそのストーリーが糞なんだよな･･･
面白かったらそれでも良いけど
糞なストーリーを無理やり見せ付けてるのが最近のJRPGだろ。
こんなの誰も買わんわ

2418. Posted by ８マン   2009年02月04日 20:23

こいつらそんな文句言うならメガテンやれ！！
真３やれ！！
んなら満足なんだろ？？

2419. Posted by 　　　   2009年02月04日 20:23

何でゲームキャラが格好いいことに必要以上に反発してる人が多いの？
コンプレックスが強いのか？

2420. Posted by 　   2009年02月04日 20:24

日本のＲＰＧの綺麗系な主人公は本当にプレイヤーに求められているのだろうか
製作者側の自己満じゃないのだろうか

2421. Posted by    2009年02月04日 20:24

※2410
その通り。
海外で売りたいのならこうしたらいいんじゃない？と海外のユーザがご親切にも教えてくれているのに、なんで火病ってるのかね。

日本国内だけで採算取れる時代じゃないからねぇ。日本独自のRPG文化を守りたいのなら文句言いながら買い支えろよ。

2422. Posted by エウレカ   2009年02月04日 20:25

ボンバーマンが好きだ

2423. Posted by <emoji:bou2>   2009年02月04日 20:25

感情移入できるかどうかって意見があったが、萌え絵中心のギャルゲーでも泣けるヤツがいるのはなぜだ？逆に“リアルじゃないと無理”と言うなら、普通の役者がやってるドラマはもれなく泣けるんだろうか？
感情移入ってのは登場キャラそのものにする訳じゃあるまいて。

2424. Posted by    2009年02月04日 20:25

※2420
"女性"プレーヤに求められている。

2425. Posted by 　   2009年02月04日 20:25

※2387
RPGツクールで充分。
つかTRPGとここのRPGは別ジャンルだと思うよ。

2426. Posted by    2009年02月04日 20:25

そんなこといいながらＦＦ７の時バレットからやると思ったぜって言われてるんだろ？

2427. Posted by 　   2009年02月04日 20:26

>イベント、ムービーを見せたいならOVAとして売り出せばいいだけの話で、
わざわざゲームとして作る理由も解らない。

時々こうゆう何も考えずに極論を出したがる馬鹿がわくな。
それまでゲームとして売り出してきたものをいきなりこれからはＯＶＡとして売り出します
とかユーザーが納得すると思うか？需要が増えると思うか？

馬鹿だろお前馬鹿。

2428. Posted by    2009年02月04日 20:26

結構的確な指摘だな

2429. Posted by 勝てれば   2009年02月04日 20:27

俺はゲームをやり込んでいる

しかし、世間は認めてくれない

…どうすればいい

(下のサイトに救世主がいます)
http://www9.plala.or.jp/nakanoryuzo/

2430. Posted by 　   2009年02月04日 20:27

記憶に残るような悪役って洋ゲーこそいないだろうに・・・

2431. Posted by 　   2009年02月04日 20:28

米2419
格好いいことに対して反発してるか？
キャラクターが「ロリ、ショタ、萌え、ホスト」的な要素をてんこ盛りに含んでいることに反発しているんだろ？

2432. Posted by 　   2009年02月04日 20:28

>イベント、ムービーを見せたいならOVAとして売り出せばいいだけの話で、
わざわざゲームとして作る理由も解らない。


こうして出来たものが映画版ファイナルファンタジーだったんだよ。
あとは言わなくても分かるよな？

2433. Posted by 　   2009年02月04日 20:29

米2427

実際、FFとバイオは映画化（）笑されました＾＾＾＾＾＾
開発側はその程度の頭なんだよ。

2434. Posted by    2009年02月04日 20:30

※2433
映画版バイオをFFと並べるなよ…格が違いすぎるだろ。
FFと並べて良いのはストリートファイターとかだ。

2435. Posted by 　   2009年02月04日 20:30

米2424
プレイヤーの圧倒的多数は男性で、女性プレイヤーのニーズに応える為あんなキャラにしているとは考えづらい

2436. Posted by 　   2009年02月04日 20:31

ああすればもっと良いとか、他の世界観の人々に受けるとか・・そうじゃないだろう？
井の中だろうが大海だろうが、そこの世界には素晴らしい独特の価値が眠ってる筈。それを大事にしないで何がJRPGさ
いい加減グローバリズムの可笑しさに気付いて
、むしろJRPGと言われてることを誇りに感じるべきだ

2437. Posted by 　   2009年02月04日 20:32

>2433
馬鹿だろお前。
映画化されてもシリーズの一部とか番外編とかそうゆう認識だろ。
ゲーム化やめて全部映画化しろとか言い出してる馬鹿に指摘してるんだよ。
馬鹿だろお前馬鹿。

2438. Posted by    2009年02月04日 20:32

米2434
バイオ　アニメーション　映画　で検索しましょう＾＾
ハリウッド映画以外に、バイオの映画が出ちゃいます＾＾

2439. Posted by    2009年02月04日 20:32

※2435
CCFF7やったときは、ホストばっかりで女性キャラが全然出てこなくて、とても男性プレーヤのニーズに応えてるとは思えなかったな。
あれは確実に女性向けだろ。

2440. Posted by 　   2009年02月04日 20:33

ドラクエがガチムチだらけのリアルゲーになったら泣くわ

2441. Posted by 　　　   2009年02月04日 20:33

ガキばっか
朝日叩いて麻生支持してるのも10代のガキなのか

2442. Posted by    2009年02月04日 20:34

jpegからjpeg2000に変えろネタかとおもた

2443. Posted by 　   2009年02月04日 20:35

米2436
じゃあお前はずっとJRPGをやり続ければ良いじゃない。
最近日本ですらめっきり売れなくなって大変らしいぞ。
誇りに思うならお布施として金を出せ

2444. Posted by    2009年02月04日 20:35

※2441
20代、30代のガキもたくさんいると思われ。

2445. Posted by 　   2009年02月04日 20:36

※2441
なんでそこで麻生が出てくんだよｗ
オモシロブレイン自重せいあんぽんたん

2446. Posted by 　   2009年02月04日 20:36

>>2441
てめぇの米の質が一番餓鬼だがなｗｗ

2447. Posted by あ   2009年02月04日 20:36

テイルズのことだな(笑)

べすぺりあ(笑)

2448. Posted by あ   2009年02月04日 20:37

テイルズww

2449. Posted by 　   2009年02月04日 20:37

ＪＲＰＧでも面白いと評されてるものは売れてるがな。

まあお前らは叩くだろうがな＾＾；

2450. Posted by    2009年02月04日 20:38

山本洋子は正しかった!

2451. Posted by 　   2009年02月04日 20:38

誇りって・・・
誇りを大切にして無視してたら、GMやセガや百貨店や商店街のようになってしまうよ
現在のＪＲＰＧに対して異論を唱える日本人プレイヤーがかなり出てきているのに、
このままじゃいかんと思うよ

2452. Posted by 　   2009年02月04日 20:39

米2436
誇りって・・・
誇りを大切にして無視してたら、GMやセガや百貨店や商店街のようになってしまうよ
現在のＪＲＰＧに対して異論を唱える日本人プレイヤーがかなり出てきているのに、
このままじゃいかんと思うよ

2453. Posted by 　　   2009年02月04日 20:40

※2419
ぶさいくは３日で慣れる
美人は３日で飽きる
不細工はまさしく千差万別さまざまだが
美人は一定のパターンが決まっていて飽きが来る


正直ホスト主人公は食傷　うんざり　飽きた
かといって極端に筋肉ダルマに偏りすぎてもなぁ
ベルセルク(ゲーム)とか超兄貴好きだけど万人受けとは思わないかな

何度も言われているけど、マーケット対象の違いだろ
いまのRPGの殆どは子供＆腐女子向け
リアルを追求したいなら洋ゲーすりゃいい
和ゲーでリアル追求したいならてめぇで作れってこったな
もしくはそういうソフトを見つけたら腐女子や子供を上回るほど買えばいい
市場が動けば作成側も動かざるを得ないだろ

2454. Posted by 　   2009年02月04日 20:40

連投すんなゴミ

2455. Posted by    2009年02月04日 20:41

つか、何でこの外人の指摘を受けて洋ゲーの方がクソだろ的な反論してる奴らがうじゃうじゃいるんだよ。
洋ゲーとの比較なんてどうでもいいよ意味ないから。

※欄ざっと見る限り、面白いRPGってことで女神転生3が挙がってるけど2004年の作品だぜ？
和RPG擁護してる奴、最近のRPGで面白いっての並べてみてよ。

2456. Posted by あ   2009年02月04日 20:42

テイルズww

2457. Posted by 　   2009年02月04日 20:42

JRPGでも面白いゲームは面白いよ。
でも大半が腐ってる、どうしようもないぐらいな。
まずストーリー何とかしろよ。
厨2病ストーリーいい加減うんざりだよ。
ストーリーにいらいらするのって日本ゲーだけだぞ

2458. Posted by 　   2009年02月04日 20:43

正直言えば、昨今出回っているJRPGの大抵が
システムもシナリオも、段々ギャルゲー化して行っている事に問題があるのだと思う。

2459. Posted by 　   2009年02月04日 20:43

アニメとゲームの時だけ異常にコメントが伸びる

本当に気持ち悪い

2460. Posted by    2009年02月04日 20:44

※2455
面白いのはいくつかあるが、売れてるのは無いな。

2461. Posted by    2009年02月04日 20:44

今のゲームって対象が子供なのにユーザーの大半は成人だったりするじゃん？
しかし業界は子供のユーザー層を取り込みたい。
そこらへんに認識の違いとかでてくるんじゃない？

海外じゃあ、ユーザーも業界の求める層も成人だろ？
そりゃ文句も出てくるわけだ。

2462. Posted by 　   2009年02月04日 20:44

ＤＱ８は面白かったよ敵が弱すぎるが・・・

2463. Posted by 　   2009年02月04日 20:45

最近のだと売れてるＪＲＰＧはペルソナ４だな。これもアトラスだがｗ

日本でも売れてるし海外でも予想外の売れ行き。
懐古厨や洋ゲ厨の嫌う萌え要素てんこもりなだけにその辺りの硬派な方々には叩かれてると思われｗ

2464. Posted by あ   2009年02月04日 20:45

米2402
邦画っぽいというか、それが和ゲーらしさなんじゃないかな。んで、それが一般的に世間でウケるスタイルだと思うんで。勿論外国のとかも参考にしたりするけど、ファンタジー色のある中でのアクションや無重力感はFFとかいいですよ。
外国のはどうしてもモーションキャプチャーで動けるような範囲が多し、個人でモーションキャプチャーは持てないですから（笑）

カクカク見えるのはアクションに手付が多いからじゃないすか？

2465. Posted by 　   2009年02月04日 20:46

俺はレース系ばかりだが、日本のRPGなんて殆ど子供向けなんだから別にいいじゃないか。お前らが海外の趣向に文句垂れても滑稽なだけだし、海外は海外でせっせとそっち寄りな作品を作ればいい。日本の業界がいよいよ行き詰れば枝を伸ばすか潰れるかするだろう。

2466. Posted by 　   2009年02月04日 20:46

P4は海外で絶賛されてるな
売れてるかどうかは知らんが

2467. Posted by 　   2009年02月04日 20:46

現在の日本のＪＲＰＧのターゲットは主に国内の「子供」、「女性」、「ライトユーザ」。
洋ゲーのターゲットは国籍を問わず主に「男性」。
少子高齢化進んだら国内メーカーあぼーんだと思うよ

2468. Posted by 彰   2009年02月04日 20:47

主人公はイケメンの方がいいに決まってる！！

…というか、何故キモ顔の主人公をオマエ達が求めているのか理解不能なんだが

2469. Posted by    2009年02月04日 20:47

予想通りすげぇ伸びてるな米欄

日本人がやることを前提に日本人が作ってるんだから外人に受けないのは当たり前。洋ゲーは外人がやることを前提に外人が作ってんだから日本人に受けないのは当たり前。

そんなに日本製PRG楽しみたきゃこっちの感性を理解しろってこった。１〜７の要求呑んで作ったPRGはもう日本製PRGとは呼べん。

2470. Posted by 　   2009年02月04日 20:47

ＦＦ１２が売れてるぐらいだからな洋ゲーっぽくはならないで欲しい絶対に

2471. Posted by 　   2009年02月04日 20:49

※2467
その時は知育ソフトを発展させてボケ防止ソフトを出せば問題ない。
あとは将棋とか囲碁とか。オンライン対戦できる将棋ソフトは親の世代では結構普及しているらしい。

2472. Posted by 　   2009年02月04日 20:50

FFは7以降やってないが正直キャラがｷﾓｲ
異論は認めない

2473. Posted by    2009年02月04日 20:50

DQ9を忘れるなよ。
期待の新作だぞ。

2474. Posted by    2009年02月04日 20:50

>火病ってる
まさに火病ってるな。
本スレ、※欄落ち着けよ・・。

1>>はそういう意見もあるってだけだろ。
なんで烈火の如く洋RPG叩きまくってんだよ。

まじお前らが普段見下しまくってるチョンのリアクションそのものだぜ・・。
恥ずかしいから止めてくれ。

2475. Posted by 　   2009年02月04日 20:50

米2471
前脳ゲー流行ったけど一瞬で寂れたよね

2476. Posted by 　　   2009年02月04日 20:51

俺も昔はテイルズオブファンタジが大好きで、同じシリーズなら無条件に買い漁って誉めちぎってたけど…最近のは

無駄に多すぎる仲間キャラ
特に必要性のないイベントシーン
爽快感がなくて操作性の悪いシステム
ダラダラ続くだけで中々エンドが見えて来ない、歯切れの悪いシナリオ

こんなのばっかでもう限界
ファンとして悲しい限りだが…未来の事は諦めた

2477. Posted by Posted by   2009年02月04日 20:52

ベルセルクのような硬派な漫画読んでオレかっこいいー
洋ゲーやって俺かっこいいー
とかほざいてる奴・・・アホか？

2478. Posted by    2009年02月04日 20:53

元記事を書いた外人、基本的に日本製RPGが大好きな人なんだと思うよ
その上で「もっと俺好みの内容にしてくれ！」と注文をつけてるように見える

2479. Posted by 　   2009年02月04日 20:54

というか和ゲーが洋ゲーに洋ゲーが和ゲーになって画一化したらつまらなくなるから変える必要ないよ

2480. Posted by 　   2009年02月04日 20:54

米2471
囲碁、将棋が何万本売れるのか微妙じゃない？
このまま進んで行けば日系メーカーは規模縮小していきそう

2481. Posted by fable2遊んでますが…   2009年02月04日 20:54

1子供を町の中で射殺できる「fable2」
2記憶に残ったのは英雄の仲間なのに写真を撮っただけの写真屋の頭を撃ち抜いたリーパーさんな「fable2」
3どんだけパラメータ上では善人でも常に悪人面な「fable2」
5ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していた犬を、ムービーシーンで突然殺す「fable2」
6雑魚戦はランダムでもなく出てくる敵はワリと固定な「fable2」
7善も悪も選べるはずなのに塔の出来事はほぼ悪固定じゃねーか「fable2」

2482. Posted by 　   2009年02月04日 20:55

腐と萌の要素を少しだけ削ってストーリーをまともに作ればいい

2483. Posted by 　   2009年02月04日 20:56

米2478
そう。この人たちは数少ないJRPG信者で善意の意見なのに
それすら火病って否定しかできないのが日本人RPGｵﾀ

もうどうしようもなく終わってるだよね。
このまま淘汰されるだけだろ

2484. Posted by    2009年02月04日 20:56

※2479
入れ替わったら面白いな。
Xブレードみたいな例もあるわけだし。

2485. Posted by あ   2009年02月04日 20:56

テイルズww

2486. Posted by 　   2009年02月04日 20:56

「龍が如く」は？

ってか日本人は日本人が面白いと思うもん作るのが一番いいと思うけどな。
それを面白いと思う外人がたまにいるからそいつらがやればいい。
洋ゲー面白いと思う日本人は洋ゲーやればいい。
みんなが同じもん作ってどうすんのさ。
いろんなのがあるから楽しいのに。

2487. Posted by 　   2009年02月04日 20:58

キャラクター勝負な日本
ゲーム内容勝負なアメリカ

両方やってる人間だとわかるが日本のソフトメーカーかなりヤバイ
任天堂とかカプコン以外死ぬぞ

2488. Posted by 　   2009年02月04日 20:58

>2470
>>ＦＦ１２が売れてるぐらいだからな洋ゲーっぽくはならないで欲しい絶対に
なるでしょ。海外で売れれば売れるほど
あっちの比重が高くなってくんだよ。
日本向けに出したいならＦＦは今の予算の1/4ぐらいでしか出来ないだろうな。
ま、そんな状態で出来たＦＦがお望みならどうぞ。
そこから、どんどん縮小していくだろうよｗ

2489. Posted by    2009年02月04日 20:59

わりと同意。
大人のユーザーをも唸らせる世界観やシナリオのJRPGは最近アトラスからしか出ていない。

それよりこの外人に女神転生をやらせて横から反応を窺ってみたい。
もちろんルシファーと手を組んでYHVHをぶっ殺すルートで。

2490. Posted by 　   2009年02月04日 20:59

声優は外国の問題だろ英語至上主義じゃ吹き替えなんか育たんわな

2491. Posted by 　   2009年02月04日 21:00

洋ゲー厨や懐古厨は最近のゲームは・・・とか
萌え要素がなんたらとか言わずに大人しく自分の好きなゲーム遊んでいればいいのに。
わざわざしゃしゃりできてきて俺は萌えとか嫌いだしとか最近のイケメンキャラきめーとか硬派をアピールしにこなくてもいいのに・・・。

わざわざ俺洋ゲーやってるぜアピールしてくるのもうざい。

2492. Posted by    2009年02月04日 21:00

※2481
まぁ一般化して語るなってことだよな。
こんな指摘、和ゲー、洋ゲーどちらにも当てはまる。

でもfable2ちょっとやってみたくなったwww

2493. Posted by 　   2009年02月04日 21:00

米2486
んなこと言ってると日本のゲーム終わるぞ？
日本ですらどんだけ売れてないかわかる？

外貨稼いできたアニメとゲームが
糞ストーリーと萌えのせいで消える。
悲しいけど、まあしょうがないよね。

2494. Posted by 　   2009年02月04日 21:01

>>１〜７の要求呑んで作ったPRGはもう日本製PRGとは呼べん。

要求呑んで作ったらJRPGでなくなるって言い過ぎだろ。
許容量の狭い考えだな。

2495. Posted by    2009年02月04日 21:02

なんだかんだ改善したらしたで「こんなのJRPGじゃねぇ」ってまた騒ぐんだろ。

2496. Posted by 　   2009年02月04日 21:02

>2483
善良な意見（苦笑）

下らない子供の我侭みたいな「注文」じゃねーかｗ
しかもどれも陳腐ですぐ考え付きそうなｗ

2497. Posted by 　   2009年02月04日 21:03

俺も洋ゲー、和ゲー両方やるが日系メーカーがほとんど死ぬってのはガチでありうると思う

2498. Posted by 　　   2009年02月04日 21:04

「7 J-RPG Hates（And What Needs To Change）」を覆すのはＭＯＴＨＥＲだと思う。

2499. Posted by    2009年02月04日 21:05

※2487
同意。
まあカプコンのゲームは好きじゃないが、海外だと売れるだろうな。
技術力も企画力もがた落ちだよ、今の日本のソフトハウス。技術で負けている分をゲームデザインで取り返そうにも、そこでも負けてる。

2500. Posted by    2009年02月04日 21:07

しかし※欄、アトラスはえらく評判いいな・・。
ペルソナ2で若干失望して以来だけど、
最近のやってみるわ。

2501. Posted by あ   2009年02月04日 21:07

国内海外どちらも良いところがある

ただ混ぜても良いものにはならない

その人にとっての最良のゲームは世界でその人しか愛せないだろから
いかにして一番浸透する形でゲームを作れるのかって言うのが課題でしょ

2502. Posted by    2009年02月04日 21:07

一つの作品で外国にも受ける，売ることを無理に考えなくても国内向けと外国向けのを別々に作ればいいよ。

例えクソゲーでもオタ声優と萌えキャラと特典フィギュアでキモオタは釣れる。

外国向けのはオヤジ臭漂う作品作ればいいよ。

2503. Posted by ｔ   2009年02月04日 21:07

ダオスで検索かけたら2人引っかかった。
多分お前らもTOPがベストオブRPGだよな。
俺はそう。

>>1
銃社会じゃないからな日本は。
少なくとも、未成年であれば命の危険なんて皆無に等しいのだよ。
だから死ぬことを前提に冒険に出ることは考えない。
つまり子供であることはただハラハラドキドキ感を増長、さらにこれから成長してゆくという未来を開拓するものとしての象徴という意味があるわけだから、その指摘は筋違い。
>>4
日本のせいじゃねーじゃねーか。

他は基本的に同意。

2504. Posted by 　   2009年02月04日 21:07

別に死んでもいいじゃん。面白いゲーム作れるとこだけ生き残るんだよ。

例え小さな市場になったとしても俺は洋ゲーなんてつまんないからやらないし
日本のゲームを買うだろう。

全て廃れるなんてことはまずありえないからね。
ここまで様々な現象を引き起こした業界が。この不況でも強いと評されてる業界のひとつだし。

2505. Posted by あ   2009年02月04日 21:08

最近のアトラス萌えに逃げたからな(笑)

2506. Posted by 123   2009年02月04日 21:08

あぶない水着はキャラグラ変わるよね

2507. Posted by 　   2009年02月04日 21:08

なんでもいいから日本で大人が楽しめるゲーム作れよ
エロゲ以外で

2508. Posted by (´・ω・｀)   2009年02月04日 21:08

＞ｶﾞｷは入れるな

北米版FFXIで
「いい歳した大人がタルタル使うのはいただけない」って議論してたのは
こういう事だったのね
(；´∀｀)

2509. Posted by 　   2009年02月04日 21:08

ストーリーその他は外人に、キャラデザのみ日本人がやればいい

2510. Posted by    2009年02月04日 21:09

※2502
ときメモみたいなローカライズをすればいいんじゃなかろうか。

2511. Posted by ・×・   2009年02月04日 21:09

　かわういロリっ子ショタっ子が身長ぐらいある大剣振り回してキモい悪党をぶった斬りまくる芸風はウリ固有の文化ニダ！ 毛唐ふぜいに口出しされるなんて国辱ニダ！！　撤回して謝罪と賠償をｙ

　国産でもアクションとかならあるんじゃないの？　ダンディでマッチョでハードボイルドなゲーム。

2512. Posted by    2009年02月04日 21:10

オタが声優にうるさいのは万国共通なんだな

2513. Posted by    2009年02月04日 21:11

米2503
1は、少年兵を想起させるのが問題なんだと思われる。

2514. Posted by 　   2009年02月04日 21:11

※2509
理想。

2515. Posted by 　   2009年02月04日 21:11

>2508
ああ！？タルタルとか人の勝手だろボケが！！！！

大人がタルタル使うの禁止とかなったら連邦いらんだろ糞害が！

2516. Posted by あ   2009年02月04日 21:11

戦闘の面白さを理解してるRPGと形式だけ真似たRPGでは全くの別物
俺が戦闘が面白いと思えたのはウィザードリィ、ドラクエ、マザー２ぐらい
その他ほとんどの作品がライン工の如き代物

2517. Posted by 　   2009年02月04日 21:11

デモンズソウルやっとけ。
これこそ歴史に残る神ゲー。
http://ja.justin.tv/esegk

2518. Posted by 　   2009年02月04日 21:13

萌えに逃げてもしっかり売れちゃうのがアトラスのすごい所。

萌えとかゴミみたいな作品ばかりで飽和しきってるのに。

2519. Posted by    2009年02月04日 21:13

米2517
発売前なのになぜわかる。
や、おもしろそうだと思うし購入予定だけど、宣伝は止めろ。

2520. Posted by 　   2009年02月04日 21:14

※2493
それってもはや日本人も面白いと思ってないってことだもんね。
そこは問題だね。
でも外人の志向の後を追っかけて行っても勝てないから、自分たちの世界観でいいものを作る意気込みを見せて欲しいな。

ゲームに限らず安易に萌えに頼るのを思いとどまるとか。

2521. Posted by 　   2009年02月04日 21:14

何故洋ゲー＝ギアーズっぽいガチムチアクションになってるかわからんｗ

あと洋RPG＝オブリも。どう考えてもモロウィンドの方が面白いだろ．．．

2522. Posted by 　   2009年02月04日 21:15

別にホストのような主人公はダメだとか、
マッチョな主人公にしろだとか書いてないのにね。

2523. Posted by    2009年02月04日 21:15

パズル要素の無いダンジョンとかつまらんだろ。

ただ敵とエンカウントしてストーリー進めるだけのダンジョンなんて話題にもならないし

2524. Posted by 　   2009年02月04日 21:16

jpegに見えたの俺だけじゃなくて良かった

2525. Posted by 　   2009年02月04日 21:16

キャラクター自体はそこそこ受けてると思う

2526. Posted by ｔ   2009年02月04日 21:17

※2513
なるほど・・・そういうことか・・・。
向こうの人は、その少年兵に自分を投影することはできないってことね。
なんか
「当たり前だろ、俺は大人なんだから」
って聞こえてきそうだ・・・。
なんてこった。

2527. Posted by 　   2009年02月04日 21:18

洋ゲー厨だけどシムシティ、バトルフィールド、シヴィライゼーション面白いです＾ｑ＾
別に意図してこうなったわけじゃないんだけどね
楽しいゲーム探している内に自然と日本のゲームをプレイする頻度が減ってしまった

俺が日本の企業のターゲットとする層と違う嗜好を持っていたからなんだろうが、
日本の企業は俺みたいなやつを対象にするゲームを作ってもいいと思うんだ

2528. Posted by    2009年02月04日 21:18

文化的な背景が異なる1、ローカライズに関する事情である4を除いて、2, 3, 5, 6, 7を日本のRPGに取り入れたら洋ゲーになるの？なんかそれおかしくない？

2529. Posted by 　   2009年02月04日 21:22

なんで世界に合わせないといけないんだろう
文化が違うのは当然じゃないのか？

2530. Posted by    2009年02月04日 21:22

※2526
うーん。
自分を投影することができないというよりも、少年兵の存在自体が忌諱されることなんじゃないかと。
10歳にも満たない子供を戦闘にかり出すとは何事か、と。ほら、アフリカとかの内戦でよく問題になってるじゃん。あんな感じ。

2531. Posted by    2009年02月04日 21:23

米2529
日本だけじゃ採算が取れないから。

2532. Posted by 　   2009年02月04日 21:24

どこにもキモ顔がいいとか、ガチムチがいいとか書いてない
お前らは誰戦

2533. Posted by 　   2009年02月04日 21:24

お前ら少しは客観的に見てみろよ




業界人でもない成人したオッサン達が必死になってアニメやゲームがあーだこーだ……




気持ち悪すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2534. Posted by 　   2009年02月04日 21:26

あーだこーだ……

2535. Posted by 　   2009年02月04日 21:27

>2531
日本でしっかり売れれば作品にもよるが採算はとれるんだけど。

というか日本と海外どちらのニーズにも応えるってかなり難しいだろ。
洋ゲーは基本日本だとあんま人気ないし。

2536. Posted by 　   2009年02月04日 21:27

※2533
客観的に見ても、｢その年代｣こそが主な購買層だから。

2537. Posted by 　   2009年02月04日 21:28

なぜか海外で売れないと採算が絶対にとれないと思い込んでるぐろーばるな方がいますね。

2538. Posted by 　   2009年02月04日 21:28

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　このホスト顔が原因だったとは・・・！
　　　 ／　 <○>::::::<○>Ｕ ＼ 　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

2539. Posted by 　   2009年02月04日 21:28

米2530
俺はこの記事の主張は少年兵の問題とは全く関係ないと思うが・・・
戦闘に幼稚園児が加わっていることへの違和感を語っているだけじゃないか・・？

2540. Posted by    2009年02月04日 21:29

洋ゲーRPGはやってみたいけど、
キムチBOXは絶対に買いたくないな。

韓国マイクロソフトが「独島を守ってくださいキャンペーン」を実施中
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-565.html
Xbox Live 「竹島」入力を拒否 「独島」は問題なし
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1063834.html
XBOX360 「竹島」を否定、独島はOK
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1718106
MSの嫌がらせ竹島動画UPしたらアカウント停止
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1712607
MSのゲーム部門最高責任者セイン・キム
http://www.chosunonline.com/article/20060525000036
マイクロソフト「日本海」を「東海」に
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186586666/l50
Xbox Live『竹島』を拒否『独島』は問題なしニダ @ ウィキ
http://www30.atwiki.jp/sonyz/

2541. Posted by    2009年02月04日 21:29

日本でしっかり売れないから困ってるわけで。

2542. Posted by 　   2009年02月04日 21:30

>2538
ちょ、ちがう…ｗ

2543. Posted by 　   2009年02月04日 21:30

>2538
お前は日本でも売れてない出来損ないだろうが。

2544. Posted by 　   2009年02月04日 21:31

　　.／￣￣＼
　／ﾉ(　_ノ　　＼　
　|,'⌒ (（ ●）（●） 　　＜冗談はそのキモ面だけにしとけｋｓ！！
　|　　　　 （__人__）　　　
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　　　　　 　　 　 　 　　,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　 　 　 　 　 　 　　 ｀　 　　　,._
　　 　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　 　 　 　,　　゜;,／⌒　　　　⌒u:::＼　｡
　ィ≒　　 　｀＼ /'ﾆ７´　　 　　スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ　 　　　　＼ ./　　　　　　　　　　　　 　ﾟ　;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::|
　　 }　　　 　 _＿＼__＿ ＿＿＿ 　 __＿＿´＿;;{　 　;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|:　゜　.
　　 ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　 ヾ 　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/　　　　　　|Ｙ‐-<｀ `

2545. Posted by    2009年02月04日 21:35

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090121/ct.htm
こういう外国人もいるわけで。
元記事書いたのもこういう人なのかもね、と思います。

2546. Posted by 　   2009年02月04日 21:36

鬼武者のパズル強制は頭に来た
タイムアウトして失敗するとかなり前に戻される

2547. Posted by 　   2009年02月04日 21:36

なんだかんだ任天堂は世界のライトユーザーを獲得しちゃったところがすごいよなあ
それ以外の国内メーカーは時間の経過と共に悲惨なことになりそうだな

2548. Posted by 　   2009年02月04日 21:38

キャラクターの容姿については触れられてないな

2549. Posted by 　   2009年02月04日 21:39

じゃあ日本でも十分黒字出してるメーカーはわざわざ世界に合わせる必要ないね。
よかったよかった。

2550. Posted by    2009年02月04日 21:39

あえて言おう。和ゲーだろうが洋ゲーだろうが面白いものは面白い。

2551. Posted by 　   2009年02月04日 21:41

洋RPGが好きな奴はずっとOblivionやネトゲやってればいい。国産RPGに洋RPGの要素は不要。

2552. Posted by 　   2009年02月04日 21:43

どらくえに↓コレ

3：装備を変えたら外見も変わるべき

導入してほしいな

2553. Posted by 　   2009年02月04日 21:45

日本で人気の無い洋ゲーは参考にしなくてもいい
日本でも売れる洋ゲーのいいところだけ取り入れていけばいい話

2554. Posted by 　   2009年02月04日 21:45

oblivionやネトゲなんて全然話題に上がってねーじゃねーか
誰戦

2555. Posted by    2009年02月04日 21:45

装備を変えたら外見も変わるRPGは、
結構たくさんあるよ。

2556. Posted by 　   2009年02月04日 21:46

jpegに見えた

2557. Posted by 　   2009年02月04日 21:48

ここに話題に上がってないからなんなの。
つかさっきまでオブリがどうたらいがみあってたぞｗ

2558. Posted by 　   2009年02月04日 21:48

※2552
あぶないみずぎは見てみたい

2559. Posted by :(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:   2009年02月04日 21:50

DQ�式瞥茵�RPG系やってねーｗ

ブレスオブファイアは�犬泙任笋辰討襪��垢呂笋辰討諭爾覆　�
面白いらしいし買って来っかな

2560. Posted by 　   2009年02月04日 21:51

そして時代はjpegの時代へ

2561. Posted by 　   2009年02月04日 21:51

※2552
いいやもっとだ。
「仲間の加入方法を�祁措阿砲掘▲�ャラメイクをPSU並に」
これよ！

2562. Posted by 　   2009年02月04日 21:52

装備で外見が変わるのって、
手間がかかりそうな割には、それ程評価は高くならないし。
やはりｴﾁｰが絡まないとダメみたい。

2563. Posted by 　   2009年02月04日 21:52

とりあえずFPSが全部同じっていう批判してるやつは、
レースゲームは全部同じって言ってるようなもんだと気づかないのだろうか
更に言えばエースコンバットとMSFSが同じとか
人間の視界は皆同じくらいだから俺とお前は同じって言ってるようなもんだぞ

2564. Posted by 　   2009年02月04日 21:52

※2560
じわじわきたｗ

2565. Posted by 　   2009年02月04日 21:53

※2561
マニアックすぎて何言ってるのかわからん

2566. Posted by 　   2009年02月04日 21:54

ＳＦＣ版ドラクエ３はドット絵で危ない水着だけグラフィックが変わってだな―

2567. Posted by 　   2009年02月04日 21:55

※2563
狭い視野しかないやつに何行っても無駄

2568. Posted by 　   2009年02月04日 21:57

>2563
つまらんと感じる人には全部同じに見えるんだろ。

極論かもしれないが魅力を感じない歌手の歌が全て同じ歌に聞こえるようなあれに似てるのかもｗ

＞人間の視界は皆同じくらいだから俺とお前は同じって言ってるようなもんだぞ

あなたも似たようなことを言ってると思う。
「俺はこう感じるのになぜお前はこう感じないのか」と。

2569. Posted by 　   2009年02月04日 21:57

戦闘はアトラスが一番かもな
デジタルデビルサーガとか真・女神転生3は

敵の弱点属性の把握したり、
ボスの属性攻撃をバリアで防いだり、
キャラの弱点を克服するように育てつつ、
攻撃スキルも上げたり、
スキルをつけられる個数が決まってたりで
いろいろ考なきゃいけないところが
面白かったな

クソ強い裏ボスもいるし

2570. Posted by    2009年02月04日 21:58

洋ゲーのが好きだが、洋ゲーはMOD入れてナンドってのが多い希ガス。
プラットホームを与えて後はお前らでカスタマイズな、っつー感じ。
OBLIVIONはすごく好きだが、そういうのの極みだし、TWとかもそう。

まあ、簡単にカスタマイズできるのが魅力でもあるんだけど。

2571. Posted by 　   2009年02月04日 21:59

※2565
顔（輪郭、目（色も）、眉、まつげ、耳、髪（色と装飾も）、リップカラー）・服装・身長・体型をおもっきし自分好みに作れるってこった。
ロリもガチムチも自由自在。

2572. Posted by 　   2009年02月04日 22:01

日本人がやるオブリとかキャラを萌えキャラに差し替えたようなやつ
ばっかだと聞くが・・・・ｗ

ほんとに硬派なんだろうかｗ

2573. Posted by 　   2009年02月04日 22:01

更に貧乳、巨乳
無毛、有毛、ヘアーの色など自由自在

2574. Posted by ass   2009年02月04日 22:02

ペルソナ（笑　世界樹（笑

今のアトラスって正直だめだめだろ・・・
どんだけゆとり多いんだよｗ

真メガからでもいいからやりなおせ

まだプリクラの方がマシ

2575. Posted by 　   2009年02月04日 22:03

硬くならないと意味が無いんだよ！

2576. Posted by 　   2009年02月04日 22:03

※2573
貧乳、巨乳はマジでできるぜｗ

2577. Posted by 　   2009年02月04日 22:04

確かに服とか変わった方がいいだろうな
多少でも違う

FF4のセシルが暗黒から聖騎士になった時は
感動ものだった

FEZでも服結構凝ってる人多いし、
今後、服は強化されてくるかな？
ムービー削れば入れられるだろ

2578. Posted by    2009年02月04日 22:04

ｵﾚらが普通に手に入る洋ゲーっていうのは向こうで一定以上のヒット作だと思うんだが、洋ゲーは大抵面白いって言ってるヤツそれ考慮してんのか？

2579. Posted by 　   2009年02月04日 22:05

低脳懐古厨に指図される謂れはないね！

2580. Posted by 　   2009年02月04日 22:05

おぶりょんはぜんぜん硬派じゃないぞ！だまされるな！
http://up-load.ddo.jp/upload/data/up23650.jpg

2581. Posted by 彰   2009年02月04日 22:06

ＲＰＧはキャラ画さえ良ければいいよ

その点でイースやシャイニングのシリーズ作品は正しい選択をしてるな

仮にゲームを買えなくても攻略本等の販促物くらいは買わせられるだろうしな

2582. Posted by ☆琉希ﾏﾏ☆   2009年02月04日 22:06

貼り逃げ

2583. Posted by 　   2009年02月04日 22:07

＞2579
ゲーム層は全員どっこいだろｗ

2584. Posted by 　   2009年02月04日 22:08

米2580
硬くなってきたぞ

2585. Posted by 　   2009年02月04日 22:08

パーティから子供外せってのだけは勘弁して欲しいな…
パパスとスタイナーとディースとコングマンのパーティとかは燃えるけど、ちょっと嫌だ

2586. Posted by ｓ   2009年02月04日 22:09

ファルコムは元からあんなだから絵なんて気にしないぜ！！！

2587. Posted by 　   2009年02月04日 22:09

>2580
いいぞ！もっとだ！

2588. Posted by 　   2009年02月04日 22:10

※2584
ああ…そして大きいだろう？

2589. Posted by 　   2009年02月04日 22:11

※2580
いやあ、かたいなあ

2590. Posted by 　   2009年02月04日 22:12

おっぱいはやわらかいぞ

2591. Posted by 　   2009年02月04日 22:15

つーか、おまえらｗ

2592. Posted by 　   2009年02月04日 22:26

そろそろ本筋に戻さないか。
問題は、何故モザイクがかかっているのかという事だ。

2593. Posted by 　   2009年02月04日 22:28

とりあえず
DIABLO3を早く出してください…

2594. Posted by あｓｓｓｓ   2009年02月04日 22:28

俺にはモザイクなど見えないわけだが(￣ー￣)

2595. Posted by 　   2009年02月04日 22:29

※2592
そっちかよw

2596. Posted by    2009年02月04日 22:29

米2578
つまり海外で手に入る日本ゲーも、大抵は面白いわけだ

2597. Posted by 　   2009年02月04日 22:30

米2592
たて筋の話に戻したか

2598. Posted by 　   2009年02月04日 22:30

オブリビオンやFable2も3時間くらいやったら飽きるけどな

2599. Posted by 　   2009年02月04日 22:33

>>2580
おま、エロModスレから出張してくんなよｗ

2600. Posted by 　   2009年02月04日 22:34

※2594
童貞乙

2601. Posted by 　   2009年02月04日 22:35

銃で撃たれまくってもケロっとしてたり、数秒物陰に隠れたら回復するのはお互い様ってところだなｗ

2602. Posted by 　   2009年02月04日 22:35

FFとかやる前から飽きてるだろｊｋ

2603. Posted by 　   2009年02月04日 22:37

米2592
モザイクは日本の文化

2604. Posted by 　   2009年02月04日 22:43

※2603
私は無修正が好きだ

2605. Posted by 　   2009年02月04日 22:48

ぶっちゃけ外人ってRPGすんの？
GTA系のアクションかFPSしかしねー印象があるんだけど…

2606. Posted by 　   2009年02月04日 22:50

※2592
重力に縛られた大人が決めているからだ。

2607. Posted by 　   2009年02月04日 22:51

外人の言いたいことも分かる。
海外のRPGが素晴らしいことも分かる。
fable2やオブリ、FO3のようなゲーム性
の高いRPGってJRPGには無いのも確か。
とにかく作りこみに関しては甘すぎると思う。
とはいえ、自由度の高さだけを売りにした海外のRPGもそればかりだと飽きると思うんだよな、まぁオブリは本当に楽しめて今でもMOD入れて遊んでいるわけだけど。

それよりもさ、最近のゲーム・・・って
言葉はあまり使いたくないんだが、どうもRPGも戦闘、システム周りも雑で見るに耐えないゲームが多すぎると思う。
もちろん全てのゲームじゃない。
しかし、たいてい最近面白いと思うRPGって意外と知られてなかったり売れてなかったりするわけで・・・
それらもイメージ低下の原因なんだろうね。
とにかく慢性的にDQ、FF、テイルズが売れる市場は何とかしたほうがいい

2608. Posted by 　   2009年02月04日 22:54

パズル要素はあってもいいと思うけどな。
むしろ削るべきは雑魚キャラとの戦闘だと思う。
不思議のダンジョンみたいにそれ自体が面白いならいいんだけど、
普通のＲＰＧの戦闘は作業感が強くてやってらんない。
ゲームの中でまでコツコツ金稼ぎとかしたくない。

2609. Posted by 　   2009年02月04日 22:54

えらく洋ゲーはクソだのつまらんどの言う輩が多いが、よほど愛国心が強いのか思い込みが激しいのか世間知らずの坊やなのか・・・

つまらんならつまらんでいいけど、世間には好きな人間もいるということ。それも理解せずにただ叩くだけとは無能以外の何者でも無し。

2610. Posted by 　　　　   2009年02月04日 22:54

※2603
日本の奥ゆかしさの極致
チラリズムは日本語

2611. Posted by 　　　　   2009年02月04日 22:59

※2609
洋ゲー厨にこれまで各所で散々やられて
いい加減溜まっていたのでその憂さ晴らしでもあったりする

2612. Posted by 　   2009年02月04日 23:00

コメ2607
日本はゲームの内容が糞でも売れるから

コメ2608
全て同意
雑魚戦よりもボス戦に力入れてほしい

2613. Posted by 　   2009年02月04日 23:02

今の時代国内で10万本売れりゃ上等って
どんだけ市場冷え込んでんだよって感じだな

お前らもっと口だけじゃなくゲーム買え
でなきゃお前らの好きな和ゲーは任天堂以外死ぬぞ

2614. Posted by 　   2009年02月04日 23:02

コメ2609
やったことも無いのに批判しているんだから仕方が無い

2615. Posted by    2009年02月04日 23:02

jpeg厨うぜーーーーーーーーーー

2616. Posted by    2009年02月04日 23:02

多分外人もサマルトリアの王子が仲間になったときはうれしかったと思うんだ

2617. Posted by 　   2009年02月04日 23:05

※2605
RPGは元々むこうのもの

2618. Posted by 　   2009年02月04日 23:05

米2605
ちゃんとしてる。＞ＲＰＧ
ＷｏＷなどのオンラインから日本でも知られてるオブリビオンにフォールアウト３、古くはディアブロやＡＤ＆Ｄ系がそう。
ただ、日本がコマンド選択型が多いのに対して、向こうはリアルタイム型が多いから、ＦＰＳやアクションに間違えられやすいけど。特に最近は。
（日本のゲームで言うと侍道や龍が如くが近い）

2619. Posted by 　　   2009年02月04日 23:05

外人「HoimiSUGEEEEEEEEEEEEE！！」

2620. Posted by うは   2009年02月04日 23:05

超絶美形が主人公張るようになってから
RPGやらなくなった。感情移入できねーんだもんよ。

2621. Posted by    2009年02月04日 23:05

俺は今のJRPGのストーリーやキャラに対して特に不満はないな。
ただ、
ボスや雑魚のHPを異常に高くして戦闘を長引かせるのだけはやめて欲しい。
もっと倒し方を考えさせる敵を作って欲しい。

2622. Posted by 　   2009年02月04日 23:07

バーチャルハイドライドやれ

2623. Posted by 　   2009年02月04日 23:09

RPGのランダムエンカウントはもう飽きたよなぁ。
そういやそれと似たようなことを、ようやくFPSでもやり始めたよな、L4DのAIディレクター。

2624. Posted by 　   2009年02月04日 23:10

ザコやボスが必要と思ってるのがそもそも
RPGとして間違いでしょ
それを必須事項してるから全部ドラクエと同じになる。
RPGってレベル上げするゲームじゃなくてロールプレイングするゲームなんだよ。
だから洋RPGは戦闘以外でも目的が達成できるような自由度があるわけ。
無駄に自由度高くしてるわけじゃないんだよ。

2625. Posted by ファラリス信者   2009年02月04日 23:17

汝の為したい様に為すがよい

2626. Posted by 　　   2009年02月04日 23:17

おっしゃるとおりでございます(;´д｀）

2627. Posted by 　ｐ   2009年02月04日 23:18

和ゲーと洋ゲーそれぞれ違うから
楽しめるんじゃないかなぁ。
一律にしたらつまらんよ。
観光しに行ったら自分の住んでる土地と
同じ様な風景でｶﾞｯｶﾘと同じ気分になる。

2628. Posted by 7KING   2009年02月04日 23:18

リメイクはいい加減やめるべき

2629. Posted by 　   2009年02月04日 23:23

しかしまあコメ欄荒れすぎだろ・・
俺もさ、昔はJRPG大好きだったんだぜ？
でも初代Civで洋ゲーの面白さに気付いてさ、今じゃ両方やってるし両方楽しいよ。
だから今のマンネリ化JRPGの現状に窮屈さを覚えてるし、洋ゲーの進歩に危機感を抱いている訳ですよ。
洋ゲアレルギーな方もJRPGを古臭いと言ってる方も、最近の奴をちょっと手にとって遊んでみるとかだな。
結局は同じゲームだ、意外と違和感ないもんだぜ。

2630. Posted by 　　　　　　　　   2009年02月04日 23:25

moonでもやれば

2631. Posted by    2009年02月04日 23:25

声優以外、１〜７を満たすことができたら
マジで面白くなりそうなんだが…

本当はそうしたいけど
金と時間がないからやらないだけなんだよな？

2632. Posted by うんこ   2009年02月04日 23:25

害人はゲームにリアリティを求める
日本人はゲームにファンタジーを求める

ただそれだけの差じゃね？

2633. Posted by sutuka   2009年02月04日 23:28

選択肢制のＲＰＧは行動をじっくり考えれるから結構好きだな。ただ、ＤＱで言うなら６以降のダーマ神殿はいらない。
レベル上げで何を覚えるかのドキドキ感がなくなったから。
洋ゲーはとにかく自由度が高い、だけどオレみたいな一本道ゲーマーは何すればいいのか指示がないと結構困るんだよね。

2634. Posted by rtf   2009年02月04日 23:33

このレスでいえることはゲハ厨はキモイ

2635. Posted by 　　　   2009年02月04日 23:36

小さな市場日本でどれだけ「洋ゲーが流行らない」と言っても海外の方は「それがどうした？」で済むんだけど、
日本を除くその他をトータルした糞デカイ市場で日本のゲームが流行らないってのはかなり痛いんだよな。国内メーカー的に。

俺達のゲームはこんな島国でしか受けないのかって。あと、開発費用の回収とか。

2636. Posted by 　   2009年02月04日 23:37

アトラスのゲームは感情移入できるように作ってるから面白いし、評価が高い。
ただそれだけの事。
それがいかに重要な要素か、開発側の人間にはわからないやつが多い。
ユーザーの事を考えず、自分の芸術作品を作るかのような勘違いクリエイターが多い。身近にいるからよくわかるよ。

2637. Posted by か   2009年02月04日 23:38

海外ユーザーはリアルを求め過ぎ。それはそれで面白いが、全てのゲームがリアル志向ではげんなりする。やっぱり現実離れしたゲームもないとアカン。

2638. Posted by 　   2009年02月04日 23:39

近年で日本で100万本以上売れたRPGってポケモン以外何かあったっけ？
どっちにしろ、RPGというジャンル自体限界だからいいんじゃね？

2639. Posted by 　   2009年02月04日 23:43

俺がいっぱいｗｗｗｗｗ
やっぱjpegって読んじゃうよなｗｗｗｗ

2640. Posted by 　　　　　   2009年02月04日 23:45

魔法とか出てる時点で洋ゲーにリアルも糞もない。
海外で受けない国内メーカーの負け惜しみ。
それをユーザーが代弁。
哀れ。

2641. Posted by 　   2009年02月04日 23:48

※2632
それはうんこの発想だ
リアルを求める時もあればファンタジーを求める時もある
国の問題じゃないな

2642. Posted by 　   2009年02月04日 23:48

だまされてオブリビオン買ってから
洋ゲー信者の戯言は信じない事にした
あんなもんどこがどう面白いんだ

2643. Posted by 　　　　　　　　　　　   2009年02月04日 23:52

普段おまいらは「日本のゲーム界は終わった」だの、
「洋ゲーのがおもろいわ」だの言うとるくせに、
海外から指摘された途端にこれかよ。

・・・と思ったら、本文読んで納得したｗ
なるほど。好みの違いだけだｗ


※2639
あるぇ？俺書き込んだっけ。

2644. Posted by 　   2009年02月05日 00:00

まぁPC版買えよって話

2645. Posted by    2009年02月05日 00:03

好み…なのかなぁ？
正直やりくらべるとシステム面での器が
新しいものガンガンつくってる洋RPGと
システム踏襲に改善点はテンポのみの和RPGだと
段違いなんだが

2646. Posted by 　   2009年02月05日 00:11

言ってることはわかるが、それが反映されるかどうか…
たしかに子供が戦闘ってのは無理あるかな

2647. Posted by 　   2009年02月05日 00:12

やってないか馬鹿か釣りだろう
面白くなくても、騙されたなんて切り捨てられるようなゲームじゃないし

2648. Posted by 　   2009年02月05日 00:15

7つ全部守っても変なゲームにしかならねーよｗ

でも、RPGは小説や映画ではない。
最後は一つでも道を増やしてロールプレイさせるのがRPGってもんだろ！

2649. Posted by 　   2009年02月05日 00:21

リアルもファンタジーも日本流にすると中途半端で気持ち悪くなりそう。

鎧着てても兜は付けてないとか。

2650. Posted by 　　   2009年02月05日 00:24

別に1本道のストーリーでもいいんだけどさ、
最近の日本のRPGはそれがガチガチすぎるんだよね。
寄り道がゼロだし、フラグが立たないうちは何かと不自然な理由をつけででも進めないようになってるから、
、
フラグ立つ前にちょっと先を覗いてみるようなことすらできない。

ストーリーがイベント to イベントなのはいいけど、行動範囲までそれに連動してたら、
本当にただストーリーを追うだけの移動作業になる。
ロマサガシリーズが受けるのは、その辺が解決されてるからだろう。

ロマサガほどの自由度ではないにしても、
例えばDQ3でロマリアから瀕死になりながらアッサラームやイシスに行って高価で強い武器の存在を知り、
頑張って金溜めて買ったら、とりあえず目前のストーリーでは無双できるみたいな、
そういう程度の自由度というか幅広さは無いと面白くないぜ。

2651. Posted by 　   2009年02月05日 00:27

日本人が一番優れているんだ。
外人に言われる筋合いはない

2652. Posted by 　   2009年02月05日 00:34

日
外

2653. Posted by 　   2009年02月05日 00:35

単に好みの問題じゃん

2654. Posted by 　   2009年02月05日 00:42

一人でがんばるねぇ

2655. Posted by    2009年02月05日 00:45

Eat leadのセンスは良いな
こういうナイスジョーク好きだ

2656. Posted by 　   2009年02月05日 01:03

JRPGの究極は里見の謎。
でも、面白いのはワイルドアームズ。
FF？最近のはクズだろ。

2657. Posted by 　   2009年02月05日 01:15

5と6だけは同意
後はそれがどうしたという感じだけど

2658. Posted by 　   2009年02月05日 01:20

『外人の言うことはわからねぇ』で済ませて論破したつもりの奴（実際は遁走そのもの）
『たいしたことない問題じゃん』で済ます奴（たいしたことある問題。売れてない）
こういう意見してる奴の頭が終わってる

しっかりと具体例を挙げて納得or反論してる人はすばらしいが

2659. Posted by 　　   2009年02月05日 01:29

こういう嗜好の違いは、究極的には宗教観迄遡るからどうしようもない
あと海外のまともな声優＝役者はもう一本作れる位に金かかるから、これも仕方ない

2660. Posted by 　   2009年02月05日 01:34

海外からの指摘が好みの問題で解決されるレベルだということは、日本のゲームがそれだけ出来がいいっていうことなんじゃねえか？

2661. Posted by 　　　　   2009年02月05日 01:35

酷評されまくりのコマンド式も結構好きだったんだけどな
メンバーラスト一人の全滅寸前で、ＭＰも打ち止め
それで本当に最後の最後に倒せたりすると最高に気分が良かったし
その時の達成感はまだ覚えてる

まあ確かにもうＤＱはやる気は起きないし
ＰＳ２でやる必要は全くないわけだが

なんだかな寂しいね

2662. Posted by    2009年02月05日 01:47

俺は海外ゲームのマッチョが嫌いだし、ストーリーがほとんどなく
いきなりＭＡＰに放り出されるゲームは苦手。

こっちの趣向に口を出さないでいただきたい。

2663. Posted by 静岡茶。   2009年02月05日 01:53

･･･っていうか、
日本と欧米のゲームは別の次元だろｗｗ
比べたり、欠点言い合える立場じゃないぜ

外人の作ったゲーム
現実：５０％　夢：２０％　出血：３０％

日本人の作ったゲーム
夢：１００％

ゲームの中ぐらいファンシーな世界であってほしい

2664. Posted by 　　　   2009年02月05日 01:53

日本のＲＰＧはロールプレイングの名を冠した育成シミュレーションだからな。
お気に入りのキャラをガチガチに強化して俺TUEEするのが正しい遊び方。

例：種は全部バーバラに
　　アイシャでナイトハルトを仲間に
　　御三家、伝説よりイーブイ属重用
　　シヴァ、ヴィシュヌよりセイテンタイセイ

2665. Posted by 　   2009年02月05日 01:56

>5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
カーマインのことですね

2666. Posted by 　   2009年02月05日 01:58

日本のＲＰＧにも良作はあるが、
海外で目に触れる機会がないんだよなぁ。
国内で売れないから外にも出ていかない。

2667. Posted by 　   2009年02月05日 02:08

洋ゲーはプレイ動画見てる分には好きかなあ。グロ限定でね
それ以外は見る気になれない
>>1の条件通りに作っても日本では売れないだろうな

＞子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
ロリコン、ショタコンが多い日本では無理だろう。それに日本では義経と弁慶を見れば分かる通り、小さくて身軽な奴が勝つんだぜ
マッチョは噛ませ役が基本。まあオッサンをもっと増やせっていうのは分からないでもないが
まあそもそも日本人と外国人の見た目からして、子供と大人みたいなもんだしなあ

＞悪人はもっとクールに
これには同意。もっと慈悲も糞もない非道な悪役がいてもいいんじゃないだろうか
お涙頂戴の展開が続くと正直萎える

＞装備を変えたら外見も変わるべき
これには同意。でも個人的にはそこまでこだわることでもないって範囲だな

＞もっとまともな声優を
イギリスにまともな声優はいないのか？

＞ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
少なくとも俺がプレイした限りで、そんなゲームはなかった。何のゲームだ？

＞もっとダンジョンにパズル要素を
確かに単調な作業の繰り返しは飽きる。これは何か革命が欲しいところ

＞ヒーローにも悪の側面を
これは難しい。主人公は万人受けしないとダメだからな。でもたまにはこういうゲームがあってもいいと思う

2668. Posted by ００   2009年02月05日 02:12

じゃあやらなきゃいいだろってのが日本人の意見だと思うけど。
海外向けに造られてるならともかく、国内向けのゲームでしょ？
最近のゲームやってないからどういうのが多いのかわからないけど、いちいちアニメやゲームに文句いってくる外人がムカツクｗ
特にアニメなんて、あいつらファンサブで違法動画みてるんじゃん

2669. Posted by 　   2009年02月05日 02:25

＞もっとダンジョンにパズル要素を
日本人は現実(リアル)で、毎日こんな↓ダンジョンをクリアしなきゃいけないのに、
ゲームでまでやってられっか
http://coffeewriter.com/080617.html

2670. Posted by 　   2009年02月05日 02:27

日本のゲームの一番の問題は、ゲハにいるような屑の声が異常にでかい事だろうな
ゲームを面白くしようって考えがファンに一切無い
海外みたいに、コミュニティと開発者が凄く身近な環境なんて絶対生まれない

2671. Posted by 　   2009年02月05日 02:38

パンチラとかもうおなかいっぱいだな。
これからはチンチラの時代。チラッとチンがチラるんだ。

2672. Posted by    2009年02月05日 02:38

×箱雑誌ってＦＰＳﾏﾝｾｰの屑紙じゃん
こんな屑紙参考にならんよ

本当の評価が見たいなら海外の掲示板を読めよ

2673. Posted by 　   2009年02月05日 02:40

んー確かにダンジョンが何も仕掛けが無くてモンスターがいるだけってのは疲れる。
そんな事より早く先に進めてストーリをみたい
ただ毎回ゼルダみたいなパズルってのも疲れる。

2674. Posted by 　   2009年02月05日 02:41

FFと聖剣をあんなことにしたスクエニだ。
今となっては期待どころか不快しか無い。

2675. Posted by 　   2009年02月05日 02:43

※2673
いっそのことダンジョンに入るのをやめてみるのはどうだろう。
なんつーか…そうだな、「如何に外部からダンジョンを破壊するか」とか。
もちろんRPGだ。

2676. Posted by 　   2009年02月05日 02:45

RPGなんて昔から和製のは向こうでは売れんだろ。
FFがPS以降そこそこ出たくらい。
海外にもJRPG好きが確かにいる。
日本のJRPG好きももうマジョリティじゃない。

スクエニも懲りたろうし
今後はモンハンクローンが氾濫すんじゃねーの

2677. Posted by 　   2009年02月05日 02:46

ビジュアル系主人公否定してる人はロマサガシリーズの主人公はどう思うんだ？
ロマサガシリーズ主人公充分イケメン
ビジュアル系だと思うんだけど

2678. Posted by 　   2009年02月05日 02:47

＞5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
なるほどアレか。FCのラグランジュポイントの壁間構造区・オレギ戦前のタムのことだね。

2679. Posted by 　   2009年02月05日 02:52

*2675
すでに「勇者のくせになまいきだ」がある

2680. Posted by 　   2009年02月05日 02:54

どう考えても
4：もっとまともな声優を
がおかしすぎるのにレスすくねぇｗｗｗ
まともじゃないってどんだけまともじゃないんだ？
スーパーナチュラル並なのか？

2681. Posted by 　   2009年02月05日 02:55

＞外人の作ったゲーム
＞現実：５０％　夢：２０％　出血：３０％
＞
＞日本人の作ったゲーム
＞夢：１００％

間違いがあったから修正しといたぞ。

日本人の作ったゲーム
夢：０％　自慰：100％

2682. Posted by 　   2009年02月05日 02:58

※2680
吹き替え版アニメ見りゃわかるだろｗ
つべのスペイン語っぽい「ふもっふ」とか太郎と花子の喜劇化してたぞｗ

2683. Posted by 　   2009年02月05日 03:00

※2680
洋ゲーの日本ローカライズにひどいのが多い様に
和ゲーのローカライズもひどいのが多いんだろ。
ハリウッド的マーチャンダイジングに慣れてるから
ハリウッドの俳優とかに声させろって事かもしれんし。
レベルファイブとかゲームつまらんけどそういうとこだけは頑張っとるな

2684. Posted by 　   2009年02月05日 03:00

俺はPNGの方がいいと思う。

2685. Posted by あ   2009年02月05日 03:04

日本の一般人がRPGなんていう餓鬼のやるゲームから卒業しつつあるんだよ。
オタクしかやらなくなってきてる。
外人は大人になってもRPGやる餓鬼が多い。

2686. Posted by 　   2009年02月05日 03:08

＞7：ヒーローにも悪の側面を
ユーリ･ローウェル

2687. Posted by 　   2009年02月05日 03:09

「子供のキャラクター」ってのは書いてある通りの
”９歳ぐらいのガキキャラ”のことだぜ・・・

ポケモンとか世界がそーゆー感じのとか、
設定で１２歳ぐらいの背伸びしたい少年とかならともかく、
割と世界の危機だったり、命がけの冒険だとかに
『設定時点でキャラバリエーションをつけるために』
子供キャラ入れて、なんかヲイそこは話の流れ上、
危ないからコイツは追いてくだろ！？みたいなのが
平然と”パーティメンバーA”扱いでついてくるとかそんなの。

”パーティメンバーA”としか見えてないプレイヤー（と制作者）には
違和感がないかもしれんが、”戦力”じゃなくて”子供キャラ”として
観てると脳みそがフットーしちゃうぐらい違和感がある。

2688. Posted by 　   2009年02月05日 03:11

>>1の外人さんたちにエストポリス伝記�兇鬟廛譽い気擦憧響曚鯤垢い討澆燭�

2689. Posted by 　   2009年02月05日 03:19

316 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/03(火) 16:06:44.48 ID:BYzSvsUM
パロムポロムみたいに子供でも身を挺する熱いキャラもいるのに、
連れて行くのはどうなの？じゃねえよ
壁に挟まれて死ね



この名無しと握手したいマジで
我々の先祖は15で戦場に出た

2690. Posted by 　   2009年02月05日 03:26

「じゃあやらなきゃいいだろ」とか言ってる奴の思考停止っぷりが痛い
こいつらもう先に進むことは無いんだろうな

2691. Posted by 　   2009年02月05日 03:26

パロムポロムは魔法の天才設定だから出てくのは別にかまわんが、

＞ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、
＞巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
＞ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

この外人と握手をしたいマジで。
「また制作者の陰謀でお涙頂戴のためにキャラ殺しかよｗ」
あたりまえのようにそれしか感じなかったな＞バカ双子

2692. Posted by 　   2009年02月05日 03:35

だがな、これを真に受けて日本に海外産洋ゲーと国産洋ゲーもどきしか無くなったら・・・
それこそ日本版アタリショックになるだろう
普通に考えてみろよ。ライトゲーマーや一般人に洋ゲーが受けると思うか？
ゲーヲタですら食わず嫌いや受け付けない奴が多いのに

2693. Posted by 　   2009年02月05日 03:52

米2692
それこそ宣伝しだいでどうとでもなる
どうせマンネリで死に体の日本市場なんだ、それぐらいやらないと生き残れん
次世代機は内需だけでどうしようも無いってわかれ

2694. Posted by 　   2009年02月05日 03:57

なんか、この1〜7条件に当てはまってるRPGって、真女神転生3なんじゃないかと思った。

2695. Posted by 　   2009年02月05日 04:02

2：悪人はもっとクールに
90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。誰だって魅力のないケチな悪役
なんかと対立したくはない。

きくごろうの悪口はそこまでだ

2696. Posted by    2009年02月05日 04:47

これは殆ど同意だな。
ただ、「4：もっとまともな声優を」ってのがよく分からない。
ローカライズする際の英語吹き替えがダメだって事かな？

2697. Posted by    2009年02月05日 05:11

携帯のフライハイトクラウディアやったけど面白かったよ

2698. Posted by 　   2009年02月05日 05:31

米2692
日本人受けのするグラフィックで作れば普通に売れると思う。
洋ゲーの食わず嫌いっぷりはROやFF11が出る前のオンラインゲームと同じものを感じる。
UOやディアブロが流行ってたころは「オンラインゲームなんて日本では流行らない」といわれてた
議論になると、日本人は人付き合いが苦手、コマンドRPGじゃないゆっくりやれない
と、頭の悪い理由で否定された。
結局見た目なんだよ。
美形キャラが出るならなんでもいいんだ。

2699. Posted by 　　   2009年02月05日 05:41

というかRPGってもともと日本人向けにアレンジした洋ゲーだよな

2700. Posted by 　   2009年02月05日 05:53

洋ゲはしたことないから知らんが…
日本のゲームは、主人公に悪の側面持たせるより、悪者に正義の側面を持たせるんだよね
基本的に性善説だから

2701. Posted by 　   2009年02月05日 06:01

というか、思ったんだが、わざわざJRPGを変えなくてもいいでしょ
そういうのが受ける層ってのもあるんだし
嫌なら買わなければいいし、上に上げたようなゲームがしたいなら自分で頑張って作りよし、って話

自分は日本のゲームみたいな、人間味のある悪役のほうが好きだしね

2702. Posted by 　   2009年02月05日 06:02

確か、三島由紀夫が中村光夫と対談したときだったと思うんだけどね、
欧米人って、なんであんなに「罪」と「罰」が好きなんだろう？
人生の契機にしたがるんだろう？って中村光夫が言ったら、
「ソレを受け止められるくらい、肉体が強いからでしょう」と三島が返したのさ。
そりゃあアンタのコンプレックスじゃないの？とか思わないではなかったんだけど
考えてみると理想とフィジカル（肉体）を随分簡単に結びつけるもんなあ、アチラさんは、って、妙に納得もしたわけよ。

2703. Posted by 　   2009年02月05日 07:22

ほとんど日本人と外国人のセンスの差の問題だろ
声優とかお前らの国の役者の問題じゃねえか

2704. Posted by    2009年02月05日 07:26

自由度とかの洋RPG的な改変を求めてない辺り
向こうもJRPGってものを分かって買ってるのね

2705. Posted by 　   2009年02月05日 07:53

※2696
正解
吹き替えするな、もしするにしても声優の実力を上げてからにしてくれ
と元ブログに書いてある

2706. Posted by 　   2009年02月05日 08:03

俺たち向けに直接発信している意見じゃないのに火病コメが多いのが気になる
これじゃかえって図星だったという見方が有力になるんだが

2707. Posted by ｔ   2009年02月05日 08:32

※2530
遅レスｽﾏﾝ。
もし少年兵に対する忌諱が原因なら、そう唱える人たちはゲームを買わない層に思える。
もしか、FPSばかりやってるような人たち。
そういうゲームは思いっきり生々しい殺戮描写があるからね。そこに少年兵が登場したら・・・と思うと、FPSやらない俺としてもゾッとするよ。

2708. Posted by    2009年02月05日 08:36

９歳の少年が主人公なのは、勇者の血を引いているからしょうがない。
勇者が９歳の時に活動を始めた魔王が悪い。
「空気読めよカス！十年後にまた出てこい！」とでも言って追い返せ。

2709. Posted by 　   2009年02月05日 08:38

洋ゲーも顔グラさえよければ受けるんじゃ？
Falloutのキャラメイクでそんなにひげの種類はいらねぇと思ったｗ

幅があるといいよ。
渋くてゴツいおっさんも作れるし、ロリっ子も作れる、でいいんじゃないの？

2710. Posted by    2009年02月05日 08:44

ムービーはゲームをクリアした時のご褒美でいいのに。

2711. Posted by 　   2009年02月05日 08:47

指示された方がやり易いか、俺がなんでも進めてやるって方がいいか。
あなたはどっちですか？って聞かれたとき、前者なら和製が好きそうだし、後者なら洋ゲーが好きそう。

2712. Posted by    2009年02月05日 08:59

他国の事より自分の国どうにかしろ

『終わった国』！

2713. Posted by    2009年02月05日 09:02

主人公の顔がゴツイんで洋ゲー嫌なら顔EDITのあるゲームをやればいいじゃないか、FALLOUT3とか

2714. Posted by 　　   2009年02月05日 09:10

面白い面白くないで話し進めてるけど。
日本のメーカーこのままだと任天堂の一人勝ちで他倒れるよ。
あと、洋ゲーと和ゲーだとメーカーの資金力が違いすぎる・・・。

2715. Posted by ｗＷｗ   2009年02月05日 09:17

4は向こうの声優事情の問題だろ？

2716. Posted by 　   2009年02月05日 09:19

ストーリーに沿って定められらた役割を演じるのが和ゲー。
自分自身で役割を演じるのが洋ゲー。


でも、最近の和ゲーは売りにしているストーリーが陳腐化してるよねｗ

2717. Posted by 　   2009年02月05日 10:03

もうquest　of　Dでも送ればいいんじゃね？
この７つの要素のうち最後の以外全部あるぞｗ

2718. Posted by 　   2009年02月05日 10:14

ムービーであっさり死ぬ？
カーマインとかキムはどうなるんだよアメ公ｗ

2719. Posted by    2009年02月05日 10:23

まずは、ザコキャラを延々倒してもある一定以上からはレベルが全く上がらない、と言う現実感満点の仕様にするところから始めましょう。

2720. Posted by 　   2009年02月05日 10:24

バイオハザードを初めて見たとき、
「ACTとRPGの境界が薄くなったなぁ」と思ったさ。
自由に動けて、シナリオを進めるための謎解きがあって、
アイテムの獲得とプレイヤーの操作の熟練がキャラクターのレベルアップになるし。

話は変わるけど、
6：もっとダンジョンにパズル要素を
って違和感あるんだけど…。
ダンジョンにあるのは来るものを寄せ付けない「トラップ」であって、
「これが解けたらご褒美あげるよ」的な「カラクリ」ではないと思う。
最近のダンジョンには踏破・生還できたときの達成感が薄い気がする…。

2721. Posted by 　   2009年02月05日 10:43

５は例えばペルソナ３の荒垣先輩とかがそう。
(海外でもきちんと発売されてます。ペルソナ３)

日本ではそこまで話題になってないけど、ペルソナ４とか大神とか海外でも評価が高い。"ゲームそのもの"ではなくて"ゲームの評価"のことね。＞話題

2722. Posted by    2009年02月05日 11:02

一部の人達が内輪で楽しんでるものだから、変えなきゃいけないは余計なお世話だな。

ただ勘違いしたメーカーも媚びまくって開拓してこなかったから衰退ｗ

日本人だから血みどろ無理とか
胸強調すりゃいいんだろとか
アニメ風にしとけばいいだろとか
一番ヤバイな。
人間そんな画一的なもんじゃないし

メーカー側の開拓姿勢で一般の人もいくらでも食いついてくるのにね。
宣伝とグラフィックでごまかされる時代は終わったってことだ。
金じゃないよ

2723. Posted by 　   2009年02月05日 11:08

スプリガンをRPG化したら結構条件満たす？

2724. Posted by 　   2009年02月05日 11:12

FFなんか昔からイベントシーンは会話とちまちま動くキャラでオート進行だったのに3D化した途端ムービーゲーとか、バカかと。

2725. Posted by 　   2009年02月05日 11:13

>>1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

不可能。日本のゲーム製作者は総じてペドフィリアのヲタだから。

2726. Posted by 　   2009年02月05日 11:33

食わず嫌いは、あまり感心しないな。
とりあえず、洋ゲーやってみたら判るよ。
奴らの「楽しませよう」という意識の高さは凄いから。

まぁ、一見FPSばっかりに見えるけどな（笑

色々システム面でも進化してるから、触ってみると「それ以外の進化」に驚くよ

2727. Posted by    2009年02月05日 11:55

じゃあ日本製RPGやるなよ、と

日本製は日本製
米製は米製
他もまた然り

合わせる必要なんか少しもない
文句があるならやらなきゃいい

2728. Posted by 　   2009年02月05日 11:58

※2725
客がだよ
ロケテで評判が悪かったらデモにロリキャラを出せ！！
なんて昔から言われてたからな

2729. Posted by 　   2009年02月05日 12:00

※2724
PS2に移行してからはムービーじゃないしな
ほぼリアルタイム描写

2730. Posted by    2009年02月05日 12:01

現実の戦争では、女・子供も巻き込まれるし、
女・子供も銃を持って殺し合いをしている国は沢山あります。

外人はゲームにリアリティを求めるようだが、
ただ、自分の理想論や固定概念を押し付けているに過ぎない。
それはリアリティじゃないです。
ただのわがままです。

2731. Posted by あ   2009年02月05日 12:04

テイルズでガキが上級魔法使ったりハンマー振り回したりしてるのはおかしい

2732. Posted by 　   2009年02月05日 12:05

ホストみたいな主人公は流石にもうウンザリだけど、美少女は譲れませんがな。

2733. Posted by 　   2009年02月05日 12:05

声優について言ってくるのがすげーなｗ

2734. Posted by あ   2009年02月05日 12:13

日本でも言われてることなんだからそんな反論してもしゃーない

2735. Posted by    2009年02月05日 12:21

1.2.3は同意だな〜・

１、の小学校低学年程度の体つきの奴で何ができる、実際ならなんもできん全然説得力が無い、薄っぺらに感じてしまうｗ
少なくとも戦闘要員以外にしなければならん。

最低年のキャラでも１０代半ば以降ぐらいの年にすべき。

２.別に今のＰＲＧにも凶悪な敵が居ないわけでもないが、無駄に悟ったような高次元から見下ろすＧＯＤ的な御託の多いボスが多い気はする。
何と言うか、有名どころだとＦＦ６のケフカだとか、幻水２のルカブライトとか、強権＆狂犬さの凶悪な感じを持った奴もほしいのは確か。

３．は、モデラー・グラフィッカ頑張れ。
景色の綺麗さよりも、毎回毎回見るのだし、楽しみにもなるのだから優先順位は高いぞｗ

2736. Posted by    2009年02月05日 12:23

2と5と7は同意。
だいぶ外人とフィーリングが合ってきたな

2737. Posted by 　   2009年02月05日 12:23

日本では、もうRPGで儲けようと思ってるとこ無いけどな(1部のﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙ除いて)。

新作だと昔ﾅﾑが出したﾊﾞﾃﾚﾝｶｲｽﾄだったかが目標国内で50万! とか言っててさ
10万前後かで終了してたなGC用ので。
ﾌｧﾝが付いてるｼﾘｰｽﾞ物や大作以外だと
内容で勝負するんじゃなくて深夜のTVｱﾆﾒと同じでﾅﾆかで釣る商売。
子供が刃物振り回して敵を倒す以外にも女子中学生や女子高生ぐらいの歳の娘が大活躍!
な内容とかだしな。

今更話題になったのはMSが箱用の和ｹﾞｰを派手に宣伝したから
釣られて買った奴が愚痴ってるんだろうねw
JRPGに限らずだし箱向けの日本のｻｰﾄﾞｿﾌﾄは。
向こうでは発売はされてないがｱｲﾏｽとかは有名ではある

2738. Posted by 　   2009年02月05日 12:24

子供がパーティーうんぬんで意味を誤解してる人が多いな
単純に幼い子がパーティーに参加する違和感を言ってるんだと思うよ
倫理観ではない

2739. Posted by    2009年02月05日 12:56

的を得てるwww

2740. Posted by    2009年02月05日 12:58

的は射るものなｗ

2741. Posted by 　   2009年02月05日 13:13

ちょｗｗｗｗｗ

2742. Posted by 　   2009年02月05日 13:21

日本にも過去にルナドンシリーズとかキングスフィールドシリーズとか有ったんだけどね。
ルナドンの前途シリーズを今時の3Dでリメイクしてくれんかのぅ。

2743. Posted by 　   2009年02月05日 13:31

得るのは当な

2744. Posted by 　   2009年02月05日 13:47

なんでこんなに話している人がいるのに、
誰一人としてソードワールドSFCの事を話していないんだ……。

2745. Posted by neko   2009年02月05日 14:03

>2744
ソードワールドSFCはしらないけど
ソードワールドPCは名作だった。
あの系もっと出せばいいのに。

けど、
どう見てもＤ＆Ｄのシステムそのまんまやったな。

2746. Posted by    2009年02月05日 14:56

一部同意できるが、結局のとこスクエニ批判だな。
お前ら日本のRPGはスクエニしか知らんのかと。

2747. Posted by 　   2009年02月05日 14:57

イギリスとアメリカの話がごっちゃになってるな
なんにせよ同意できるのは２と６ぐらい
７ばっかりになったらつまらんしな

2748. Posted by 　   2009年02月05日 15:20

うむ･･･カッコいいおっさんと敵はもっと増えるべき
幼女も増やしてくれると嬉しい

2749. Posted by 激ダサファンタジー   2009年02月05日 15:32

　　1 0 0 ％ 野 村 が 悪 い ！

2750. Posted by かと   2009年02月05日 15:50

評価できん。なぜいつも媒体ばかりの責になるんだ？いつも、思うが媒体の責任にして、言っている奴に限り、現実の世界で裏の世界とかやっているのに。だからゲームは関係ないし

それにイギリスがアフリカを貧困にさせた責任はいつまで隠すきだ？

2751. Posted by 　   2009年02月05日 15:53

吾郎ゲド戦記

第63回ヴェネチア国際映画祭で特別招待作品として上映。
映画祭での上映に対する現地の評判は最低ランクで、
スタジオジブリの評価を著しく下げた。
「ウニタ」紙のダリオ・ゾンダは
「平板なスタイル、創造性に欠けた絵で、それはリアリズムの上に成り立つファンタジーに供する想像を生み出すことを放棄している」

2752. Posted by 　   2009年02月05日 16:49

洋ゲー日本じゃうれねーじゃないかｗ
とかいってる奴いるが、日本の小さな市場のために日本に媚びる必要ないからな。
日本の市場が小さいから海外の市場に乗りだそうという日本サードの状態が分かってないのかね
無駄に金掛けた自称大作物じゃなければ国内だけでも問題ないけどね

2753. Posted by 　   2009年02月05日 16:54

JRPGがJPEGに見えたorz
変わる必要とかない気がするんだが。それぞれすきなのやってればいいんじゃね

2754. Posted by 　   2009年02月05日 17:05

ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター

じゃあ外国人は徳川家康がてんぷら食って
死ぬムービーが見たいのか

2755. Posted by 　   2009年02月05日 17:09

カッコいいおっさん

ハリードみたいな主人公好きなのに

もう金髪少年いらん

2756. Posted by 　   2009年02月05日 17:11

少年少女だけで世界を救っちゃうってどうよ。

2757. Posted by 　　　　　   2009年02月05日 17:26

FALLOUT3はクソだぞ
根暗が好みそうな内容ではある

oblivionは面白いけど
FALLOUT3はキモゲーでしかない

2758. Posted by 　   2009年02月05日 17:34

日本人でもRPGやるやつ少ないじゃん
ドラクエとFFの面白くもない続編を買うってくらいで
ガイジンの指摘はまっとうだと思うのだが

2759. Posted by 　   2009年02月05日 17:59

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
6で＞「ゼルダの伝説」のように
とか言ってるけどリンクはいつも少年だぞ
ゼルダはいいのかよゼルダは

2：悪人はもっとクールに
これに関してはかなり同意。無茶苦茶人殺しまくってるのに死ぬ段階でこんな事情があったんだ、みたいな日和見するのは萎える

3：装備を変えたら外見も変わるべき
ですよねー

4：もっとまともな声優を
日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。
吹き替えてるガイジンに仰ってください

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ムービーじゃなくてもイベントで強制死やめろってことだろ
まあゲーム的戦闘不能≠死ってことで
ストーリー展開とシステムを剥離させないと面倒だから国産ＲＰＧは。
任意のタイミングでＮＰＣ死なせて展開変わるとか絶対無理。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
アランドラの氷の館やってから言え

7：ヒーローにも悪の側面を
2と矛盾してるだろ

2760. Posted by 、   2009年02月05日 17:59

RPGツクールで自己満RPGでも作ってろ

2761. Posted by 　   2009年02月05日 18:17

最近のＪＲＰＧが嫌いな俺としては大いに同意できる。

2762. Posted by    2009年02月05日 18:31

ぬるゲー信者がここまで多いとは・・・

2763. Posted by 彰   2009年02月05日 18:34

主人公の顔はホスト顔でもカッコイイなら別にいいだろ？

ホスト顔はある意味、理想的な男の顔な訳だからな

あと日本のゲーマーのキモ顔は吐き気を催す程に醜くて腐っているのでオークやゴブリンみたいなモンスターに向いてると思うよ

2764. Posted by    2009年02月05日 18:40

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき


そいやグラディアは酷い出来だった。
1枚目でキブアップしたわ

2765. Posted by 　　   2009年02月05日 18:47

タイトルが画像圧縮形式の「JPEG」に見えた

2766. Posted by 　   2009年02月05日 18:55

顔はホストっぽくないけど髪型と服装がホストっぽい

2767. Posted by 　　   2009年02月05日 19:12

とりあえずJRPG（笑）の主人公は鼻っ柱にパンチ一発食らっただけで
「え？何？え？」って鼻血出しながら涙目でへたり込んでそうなのは
確定的に明らか。

2768. Posted by 　   2009年02月05日 19:12

ホストだらけは簡便。
どうしてもホストキャラ入れたいなら１〜２人程度でいいよ。
もっと様々なキャラが欲しいわ。

2769. Posted by 　   2009年02月05日 19:34

>>68
DQ8でゼシカが着てくれるじゃないか！

2770. Posted by    2009年02月05日 19:48

>あり得ない髪型と髪の色はやめて欲しい

いや、むしろわかるんだけどな
蛍光色とかは流石にないわ、と思ってしまう
アイマスレベルの髪の色ならまだわかるんだが

2771. Posted by あ   2009年02月05日 19:51

ラスボスは、お決まりの「破壊と再生ネタ」ですね。解ります。

2772. Posted by 勘違い   2009年02月05日 19:57

タイトルjpegかと思った

2773. Posted by あ   2009年02月05日 20:03

野村絵は

黒
チェーン
チャクで胸元があく

これでキャラができる

2774. Posted by あ   2009年02月05日 20:26

ボスに関しては同意かな。
最後の大物ぐらい倒すことでスッキリするぐらいの「いい意味」でスケールのでかい下衆野郎や悪党でないとイカンと思うよ

高いところからなんだかんだと御託並べる癖に結局中途半端な奴とかがラスボスとか妙にスケールが小さいのが多いんだよなぁ

ＦＦ５のギルガメッシュ関連のイベントとかＳＦＣ時代のＲＰＧにはあった無駄に熱い展開とか好きだったんだが、最近そういうのが全然ないんだよね・・・

2775. Posted by 　   2009年02月05日 21:10

海外はなんでトゥームレイダースみたいな気持ち悪いブサ女とか
ギアーズオブウォーやほぼ全てのFPSがガチムチの汚ねぇオッサンばっかなの？
外人ってホモなの？ブス好きなの？
そこをどうにかしてからモノ言えって感じ。

2776. Posted by 彰   2009年02月05日 21:19

スコアラーの「ユセミ」の顔はクトゥルー神話のインスマウスの住人みたいでキモさが群を抜いてるな

…正にバケモノ

2777. Posted by 　   2009年02月05日 21:33

米2730
>ただのわがままです。
ここで洋ゲーに対してあーだこーだといちゃもんつけてる日本の方々の意見は？

2778. Posted by 　   2009年02月05日 21:37

バカ高い開発費かけて作られるJRPGはFF13までと思ったほうがいい

お前らが思ってる以上に状況は待ったなしだよ
もうスクエニもDSやPSPに力点変えてるだろ

2779. Posted by 彰   2009年02月05日 22:12

ＦＦ１２のキャラなんか知名度じゃ同人ソフトのキャラにも負けていそうだな

勝手に過大な開発費をかけて自ら潰れていく様なメーカーは必要無いから

2780. Posted by    2009年02月05日 22:27

これは全面的に正しい

2781. Posted by    2009年02月05日 22:34

もうちょっとオリジナリティがあるキャラ設定にしたほうがいいかもね。

FF5のギルガメッシュや、FF６のオルトロスみたいな個性的な悪役が欲しいなぁ

2782. Posted by 　   2009年02月05日 22:42

洋ゲーは確かに先進的で面白い。



でも、俺はドラクエＶが一番好きだ。スーファミでもプレ２でも。

成長しないからこそ良いんだよね。

ドラクエはあのままが良いんだよ。

2783. Posted by 　   2009年02月05日 22:50

クールなボスなら、スーファミの時代からファンタジアで達成されてるよ。

あとは９のクジャとか、４のピサロもそうか。

今でも結構あるよね、確かにビッグタイトルには少ないかも知れないけど…

あと俺はゴッドオブウォーのクレイトスみたいな主人公がＪＲＰＧの主人公はやだぞ

2784. Posted by    2009年02月05日 22:53

声優は多分、言語学レベルで再現不可能よ
向こうは誰がしゃべっても同じだから

2785. Posted by    2009年02月05日 22:55

主人公を派遣社員にすればいいんじゃね？

2786. Posted by 　   2009年02月05日 22:57

クレイトスになった時点で一般的なJRPGとは言えないよｗ

JRPGスタイルのゲームは当然残るから心配すんな。
ただそのスタイルは海外ではパイが限られるからハリウッド型の高予算は無理があるってだけ。

既に資金力ないとこはデモをハイポリモデル作るよりコストが安いアニメにしたり
背景コストの低いSRPGやWizライクなダンジョン探索タイプに移行してる

2787. Posted by    2009年02月05日 23:13

ＪＲＰＧと言ってもいろいろあるじゃん
外人やここの意見を見たら
ＦＦとテイルズの事しか言ってなくね？

まぁ向こうはメガテンやドラクエの棺桶やら十字架がタブーで糞ツマンナイ仕様になってるってらしいが…

2788. Posted by    2009年02月05日 23:13

JRのプログラマーが変えなければならない7つのことってなに

2789. Posted by    2009年02月05日 23:19

米2737
海外版アイマスは発売されてるよ
曲が英語＆アレンジされてて批判浴びてる

2790. Posted by 　   2009年02月05日 23:23

※2788
まず名古屋から東京まで快速走らせろ

2791. Posted by 　   2009年02月05日 23:34

まあ最近のＦＦやテイルズみたいな
ゴミＲＰＧが蔓延してるＪＲＰＧなんてのは
もう化石だよ
儲からないし、もうやめれば？
懐古マニアしか期待してない・・というか
そいつらも惰性でしょ。

もう誰も期待してないんだよ

2792. Posted by    2009年02月05日 23:44

外人さんにはリンダキューブと俺の屍を超えていけをやらせればいい
宗教上の観念がどうたらこうたら言っているようじゃJRPG(笑)の面白さは語れんよ
同じように洋ゲーの面白さは洋ゲーを食わず嫌いでプレイしていない奴は語れんだろう

文化の違いがゲームの面白さの違いに少なからず繋がっているだろうからね
こうしたら（自分達外人さんが)楽しめるから海外に出すならここんとこひとつよろしくってくらいだろ

ま、最近のテイルズやFF(リメイクというなの改悪）やDQは言われて仕方無しと思う
なんつーか今までと同じｼｽﾃﾑの中に手間だけ増やして時間稼ぎしているようにしか感じられんかったよ…

2793. Posted by 　   2009年02月05日 23:52

うちの母親がRPG好きなんだ。
しかもムービーばりばりの最近のがお気に入り。
そんでもってそれをプレイしている時にばあちゃんが部屋にやってきてさ。
「あらあんたゲームしてたんじゃないの？」ってきくの。
ちょうどイベントでムービーが流れてる時だったから。
「してるよ、このゲーム合間合間にこういうムービーが流れるんだ」って母親が返事したらさ。


「最近のゲームは映画も流れるんだねぇ」


だって。

そうだよね。
俺たちはゲームがしたいんだ。
ムービーが見たいんじゃないんだよ。
たくさんムービーがあるとさ、なんか想像力が削られていくんだよ。
むりやり美形だらけの3Dとか飽きるだけ。

ムービーなんてオープニングとエンディングだけでいいじゃん。
そのかわり、余裕の出来たところで装備したらキャラの外装も変化するようにしてください。

2794. Posted by 　   2009年02月05日 23:52

やつらからすればJじゃなくてもRPGってだけでもかったるいのに
リンダとか俺屍みたいの余計敬遠するよ
無効のほうが棲み分けがはっきりしてる。

リソース管理好きなやつはストラテジーや経営シミュやるよ
日本ほどRPGってフォーマットが好まれてない

2795. Posted by    2009年02月06日 00:01

DQ8はムービーなしでも十分演劇してた

2796. Posted by    2009年02月06日 00:13

JRPGの悪役ならケフカ良いと思うけどなぁ、変態でキ○ガイだし。

2797. Posted by 　   2009年02月06日 00:18

みんな結構和ゲーか洋ゲーかに分かれてんのな。
WizもウルティマもDiabloもDQもオウガも女神転生も楽しく遊べる俺の方がおかしいのか？
FFは昔からちょっと苦手だが。

2798. Posted by 　   2009年02月06日 00:26

オブリだのfalloutだのベセスダのRPGばっかりだな！

もっと濃い味のゲームがやりたいよ
日本のRPGでも
ルナティックドーンとか自由度が高くて面白かったが売れちゃいないし
ジルオールもPSPで出てるけど売れん

ルナティックドーンのWIN版ってイツでるんだ？
08発売じゃなかったのか？
スクリーンショット見る限りアレだけど

2799. Posted by 　   2009年02月06日 00:29

>>洋ゲー製作者
とりあえずwizを生み出してくれたことに感謝する
そしてはやく魂斗羅DSの続編を作ってくれ！！！
俺もJRPGには過去作リメイク以外もはや期待してねぇよ
FFタイトル釣り商法もそろそろいい加減にしろ
所詮先人の才能で培った遺産で食いつないでるだけだな

2800. Posted by 　   2009年02月06日 00:32

※2797
おかしくない。ナンバリングタイトルずっと追うのは一部で、エポックメイキングなものは和洋問わずやるに決まってる。

ゲーム性より話題の中心が演出に偏るのは仕方ないと思うけどさびしい

※2798
アートディンクは昔とは業態が違いすぎる

2801. Posted by 　   2009年02月06日 00:37

※2797
おかしくない。ナンバリングタイトルずっと追うのは一部で、エポックメイキングなものは和洋問わずやるに決まってる。

ゲーム性より話題の中心が演出に偏るのは仕方ないと思うけどさびしい

※2798
アートディンクは昔とは別物と考えた方がいい

2802. Posted by 　　   2009年02月06日 00:50

RPG嫌いな俺でも、Fallout3はハマッた。


もう、ターン制の戦闘は飽きた。

2803. Posted by 　   2009年02月06日 01:04

まぁVault 101を京浜第３シェルターに置き換えれば
メガテン２なんかは世界観近いしシステム的なオリジナリティもあった。

唯一の被爆国なんだから深い話だって作れるはずだよ。
戦争ばっかしてる国でFPS流行るのは無関係じゃないし、
日本でガンダム好かれるのに太平洋戦争モチーフがあるのも無関係じゃない。

トラウマを活かすべき

2804. Posted by 　   2009年02月06日 01:40

シンボルエンカウントはマザー2方式だということを忘れないで

2805. Posted by 　   2009年02月06日 05:40

バルゲのパクリ作ってくれりゃ文句無いよ
絵は和風でも良い

2806. Posted by 　   2009年02月06日 06:35

２個めにはすげー同意。

まさかドラクエ８のラスボスがヤンガスのお父さんだとは思わなかったわ

2807. Posted by .   2009年02月06日 07:49

これは良い指摘。
外からの視点は貴重なものじゃねーの？
スレの連中は、自分たちが国産ゲーを腐らせていることを自覚すべき。

2808. Posted by 　   2009年02月06日 08:09

日本にとっての本当の恐怖は

和ゲーがガラパゴス化してもいいと思ってる引き篭もり世界観の馬鹿がいるということだが

いや、実際やる気起きねえんだわ最近の国産ゲーム

2809. Posted by    2009年02月06日 09:01

Fallout3をRPGだと知らずに買った（FPSかと思ってた）
ハマって善・悪・中立の順番でRP中

2810. Posted by あ   2009年02月06日 09:20

黄金の太陽ならｶﾞｲｼﾞﾝも納得すんじゃね？

2811. Posted by あいうえお   2009年02月06日 09:44

１と４以外は同意だな

2812. Posted by a   2009年02月06日 10:41

ムービーであっさり死ぬことについては死ぬのは同意
おまえさっきまで
撃たれようが燃やされようがピンピンしてたじゃねーか
ってのがよくある

2813. Posted by 　   2009年02月06日 10:47

>主人公たちが成長している実感がない。
防具の外見が変わるのってただ単に服着替えただけで「成長している実感」とは違わんか？
普段と違う服が着たいってんならわかるけど、
それって格ゲーの2Pコスに替えるみたいなもんで成長とは関係ないような

>ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。
パズル要素は物によってはお遣いイベントとそう変わらない事をさせられてる感じがしてな・・・
それよりRPG的な楽しみ、頭を使うってのは
回復アイテムがあと何個しかないとか、強敵に遭遇してどう切り抜けるかとか
そういうサバイバル方面にあると思うんだけど

2814. Posted by    2009年02月06日 10:51

同じようなRPGばっかってのはなー
あれじゃ売れなくなるはずだわ

前はもっと挑戦してたのにね
特に■とか■とか■とか

2815. Posted by 　   2009年02月06日 11:55

本当に自分がプレイヤーになりきれる(=主人公が個性強すぎない)RPGで >>1の条件に近いのは ファルコムのブランディッシュかな

これも海外のダンジョンマスターの2D版に過ぎないと揶揄されているけど

2816. Posted by    2009年02月06日 12:12

この批判を『外人だから』の一言で解決するのはどう考えても変。

実際そこまで突拍子も無いこと言ってないだろ。


ってか、日本の『ＲＰＧ』が『ＪＲＰＧ』なんて呼ばれてることをもっと深刻に受け止めるべき。

つまり、日本のＲＰＧはすでに『役を演じる（ＲＰ）ゲーム』じゃないって言われてるんだから。

……まあ、事実そうだけどさ。

2817. Posted by 　   2009年02月06日 12:45

ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。


的を得すぎてﾜﾛﾀ

2818. Posted by 　   2009年02月06日 13:10

これは同意
いつまでも同じことしてるから追い越されるんだよ・・・

2819. Posted by 中野   2009年02月06日 14:13

でも何でキャラ絵を実写画像にしてくれって指摘が無いんだろうか？

それがあればキャラゲーや同人関連も叩けるのに

2820. Posted by 　   2009年02月06日 14:46

じつは根本には漫画の普及度の差があると思う。
漫画によってある種の「セオリー」というかそういうものが日本には定着しているんじゃないかな。
「子供が強い」とか「装備がかわらない」
とか
（漫画じゃあんまり主人公の服とかかわらないよね）。

2821. Posted by 中野   2009年02月06日 15:03

…という事は日本の漫画文化自体を破壊しない事には世界に評価されるＲＰＧも作れないし、ゲームをやり込んでいる人間も認められないという事だな

今度から俺のサイトでも漫画文化批判を始めるか…

2822. Posted by 　   2009年02月06日 15:26

>ブラウン管でマンセーしている頃、世界は液晶ハイビジョンなのであった

ブラウン管でいいよ
下手な液晶より全然綺麗だし
描画の反応早いしね
なんでも新しいものがベストだと思ってマンセーしてろ

2823. Posted by 　   2009年02月06日 15:31

既に言われてるが
探せば野心的な和製RPGもある
PS1の時代から点々と
そういうのはあるんだよ
やっぱ国内より海外で評価されてたりするわけだが

すぐに作り手のせいにするんじゃねえよ
てめえら日本のゲームファンはろくに評価もしねえクセに
ウンッザリだ

2824. Posted by 　   2009年02月06日 15:36

しかしファミコン普及の背景には漫画によって「デフォルメ」文化が既に浸透していたことも大きいと思う。
つまり初期のテレビゲームは漫画＝日本のフィールドだった。
だけどゲーム機の性能が向上し、3D表現が許されるようになってきて、テレビゲームは映画＝アメリカのフィールドになってしまった。
それじゃあ漫画文化が全く通用しなくなったかというとそうでもなくて、WiiのMiiとか、日本人の感性で作られたものもちゃんと今でも受け入れられていると思う。
要するにゲームが多様化しただけって事。

2825. Posted by 　   2009年02月06日 15:47

本スレ６０９必死すぎウケル

オタクは裸同然女のキャラデザ見ても違和感ないらしい（笑）

世間の感覚からずいぶんと逸脱しているんですね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

2826. Posted by    2009年02月06日 16:53

ゲームする側も同じものを選ぶから余計に似たものが増える。
リメイクが一番売れる現状。

2827. Posted by 　   2009年02月06日 17:42

どっちかに偏っても面白くねーよ
それに洋ゲーだってどうかと思うところたくさんあるわな
結局文化が違うわけだしさー
とりあえず親父キャラは出すべき

2828. Posted by ま●こ   2009年02月06日 18:56

２，３，６に同意
４ に同情
７ おまえらに言われるとは思わなかった

2829. Posted by 　   2009年02月06日 21:14

今フォールアウト３してるけどJRPGのつまらなさを再確認できるわ
けど、JRPGには日本ならではのセンスや繊細さがあるから駄目なわけではないし
映画的演出にストーリー重視でプレイヤーを楽しませる方向性も一概に悪いとは言えない
でもゲーム歴長くなると似たり寄ったりなので自然と食指が伸びなくなる

2830. Posted by 　   2009年02月06日 21:18

米2824
”ＴＶ”ゲームは確かに日本かも知れないけど、洋ゲーは”ＰＣ”ゲームが元だから比較が間違ってる。
いわばスペック重視・リアル感重視のＰＣゲームをＴＶゲームにまで持ち込んでることになるかな。

日本はファミコンを初めとしたＴＶゲーム主体で「ゲーム＝ＴＶ」だけど海外は「ゲーム＝ＰＣ」。今でこそＴＶもかなりの勢力になってるけど、それでも日本と違ってＰＣもまだ有る程度の勢力は持ってる。

2831. Posted by 　   2009年02月06日 21:43

JRPGを擁護する気は毛頭ないけど、
自国のコンテンツで楽しめるってのは幸せな事だけどな。
どこいってもみんな同じゲームして同じ映画見てMTV見てる。

日本並みに独自性あんのインドくらいじゃないの

2832. Posted by 　   2009年02月06日 22:12

とりあえず外国人が女神転生をやったことがないのは分かった

2833. Posted by 　   2009年02月06日 23:50

メガテンは無理だろ
やつ等の創造主がラスボスだったりするからなぁ
信者からすれば、全ての項目を概ねクリアしてると思うんだが

2834. Posted by 　   2009年02月07日 00:20

JRPGがJPEGに見えた

2835. Posted by 　   2009年02月07日 00:34

米2830
洋ゲーがPCゲームが元っていうのは間違ってる。
洋ゲーにおいてパソコンゲームと家庭用ゲーム機の住み分けは昔からあった。

しかし所謂TVゲームがPC含めたゲーム全体に及ぼした影響は絶大で、おそらく今のゲームの流れを決定付けた。

今の3Dゲームの原点にあるのは64のマリオとゼルダ。
これは日本人が誇って良いと思う。

2836. Posted by 　   2009年02月07日 00:49

今躍進してる３Dゲーム
あんまマリオとかゼルダ関係ないの多いぞ

ギアーズの人は昔のゲームリスペクト
してたりはするけど

2837. Posted by 米2832   2009年02月07日 01:03

>>2833
いや、たしか真�靴漏こ阿任眸�売してたよ

装備で外見変わるのはペルソナでやってたし
主人公サイドがダークだったりetcで
奴らの条件ほぼ全部クリアしてるよね

2838. Posted by ゆとり   2009年02月07日 01:12

２３５６は正しい。
この辺りで洋ゲーの良さを和ゲーに混ぜたらどうかな？

2839. Posted by    2009年02月07日 01:42

大人キャラがLVアップしてどんどん強くなります！とか言われても・・・

2840. Posted by キアラン   2009年02月07日 01:47

>>24
シェルロッタの事かあぁぁぁあぁぁあ!!
猫娘可愛いよ猫娘

2841. Posted by 　　   2009年02月07日 03:27

日本でポケモンやFFDQ以外のRPGが売れてないのは事実だからなあ
日本で売れない→海外で売らざるを得ない
ここで吼えてる連中の多数意見を切り捨てれば多少マシになるんじゃねーの？

しかしそんなにロリショタ出して欲しいか？正直いらなくね？

2842. Posted by 中野   2009年02月07日 06:44

俺のサイトでも「今のアニメ＆漫画風なキャラ画が日本のゲームをダメにした！」ってスレを作ったら賛成意見が沢山来ている！！

やはり、これからは実写キャラ画とゲーマー達の時代なんだと実感したよ！

…日本のゲーム革命は近いな

2843. Posted by 　   2009年02月07日 10:13

アニメキャラをリアルCG化しても売れないに500ケロ

2844. Posted by 　   2009年02月07日 10:18

日本で売れてるならいいじゃない
てか外国人だって買ってるわけだし
一部の意見を総意みたいに勘違いするのは…

2845. Posted by 　   2009年02月07日 10:30

１
ロリ、ショタは確かに必要無い・・・
だが出さないと買わない連中がいるんだ・・・

２
同意ｗ
なんで、ただの自己中相手に殺しあわなきゃなんねぇんだｗ

３、４
お金の問題

５
どんなにすごいやつでも、ひょんなことで死んでしまう・・・
人の死の儚さを描いているに違いない！

６
海外と日本じゃＲＰＧの区分が違うから

７
一般的な『正義！』っていうのを追求した結果かもね

でも、まぁ・・・海外にはＦＦしか出回ってないのか？

2846. Posted by    2009年02月07日 12:43

1：子供のキャラクターを出すな

ゴツくてムサい男キャラだけ！女は一切出しません！なＰＲＧを10〜20代の性欲ガンガンな時期の男がやりたがるか？

2：悪人はもっとクールに。90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。

↑は何のボスキャラのこと言ってるんだ？ドラクエ１からすでにどのＲＰＧでもラスボスのやることは世界征服。印象に残るボスなんていらんだろ・・・。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
同意だが、すでに外見変えるＰＲＧは日本でいくつも出てる。

4：もっとまともな声優を

あんたらの国で用意しろよ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター

エアリスのことか！？変に言葉入れないで死ぬのもプレイヤーに怒りや悲しみを与える効果もある。ある意味斬新とも言える。

6：もっとダンジョンにパズル要素を

ストーリーが見たいだけの人にはうっとうしいだけ。だが、すでにＦＦ１０、ワイルドアームズやＦＦクロニクルなど謎解きＲＰＧはいくつもある。


7：ヒーローにも悪の側面を

不良＝かっこいい！みたいなのはもぅＰＴＡは許しませんｗ不良＝ダサい！のが現代。
悪に美学を感じてるから米国は犯罪が多いんだよ。

最後に、洋ゲーで泣くほど感動したストーリーのＰＲＧが過去に一つでもあったのか？そういう作品作ってから文句言えよ。

2847. Posted by 　   2009年02月07日 12:58

プリンスオブペルシャの最新作は
日本のゲームによくあるモーション的格好よさとかも研究してたり
洋ゲー・和ゲーの良い所を積極的に盛り込もうとしてるよな

成功したのかは知らないけど

2848. Posted by 　   2009年02月07日 13:34

スパイクがオブリの翻訳を利益見込めなくても翻訳してたけど

侍道のシステムみてると
スパイクにとってべゼスダのRPGが理想に近いんだろうな

洋ゲーだがValve社のL4Dのインタビューで開発者が
「延期は発売日までだが駄作は一生残る」
という宮本茂の言葉を大切にして製作してると語ってた。

作り手の中ではそこまで垣根はないんじゃないかな

2849. Posted by    2009年02月07日 15:24

延期なんてもともと作れる時間増えるんだから
いいじゃん。延ばせるだけ幸せ。
むしろ日本で宮本の言葉を大切にしてる人はあんま知らない

精神論も大事だがエンジンとかミドルウェア活用するB29に対して
竹槍で勝負しても勝てん

2850. Posted by 　   2009年02月07日 16:05

　　　ところで

名前欄に名前書いてる

　彰とか他にも色々※してる奴、

明らかにチョンかシナ畜だろｗｗｗ


ずっと的外れの事言ってるし、プロゲーマーなんて日本じゃ話題にすらなんねぇし、事実上国内じゃそんな職ないわｗ
日本以外の特アとは違うんですよー？ｗ

2851. Posted by ()   2009年02月07日 17:04

基本的に欧米でのゲーム文化って男中心の文化なんだよな、ちょうど少し前までのアメコミみたいに女性は全くターゲットにされていない

あとクリエイター側にも女性キャラを出したり、その女性キャラとの恋愛話を書く事を恥ずかしがる人が多いし

日本でも「うる星やつら」が流行るまでの漫画やアニメはそんな感じだった

2852. Posted by 　   2009年02月07日 20:46

たしかにＰＳ初期ぐらいまでのＲＰＧにはちゃんと謎解き要素満載だったなぁ。
今のＲＰＧは作業ゲーといわれて久しいし。

ホントによく戦闘バランスの取れたＲＰＧはその時点でパズルになるんだけどな。
最近のはどんなゲームもバランスどりが適当すぎ。またもにバランス整えてるの任天堂ぐらいだろ。

2853. Posted by ,   2009年02月07日 21:17

クロノトリガーだったらおｋ？

1　いない
2　魔王はすげぇ印象的、しかも仲間になる
3　武器は変わる
4　そもそもいない
5　死ぬけど復活する
6　途中でイベントがあるからおｋ
7　マルチエンドでクロノが魔王的位置にいる

つまり神ゲー

2854. Posted by 　   2009年02月07日 21:38

６はまあ欲しいな
メインダンジョン全部にとなると逆にウザくなるが

2855. Posted by    2009年02月07日 21:45

Wizやロマサガ２みたいに妄想で補完して楽しめた世代の俺は幸せ者だわ
ムービー全盛の今のRPGはイライラする FF9でももうムリ

そういう奴等がネトゲにハマるんだろうか？

2856. Posted by    2009年02月08日 01:32

エロゲは主人公という役をプレイしてる訳だから立派なRPGと呼んでいいと思うんだが。

ヒーローにも悪の側面とかあるし。
どんどん英訳すべき。

2857. Posted by ｔ   2009年02月08日 03:09

※2855に同意。
つーかギャルゲーを知ってる人間ならわかると思うけど、『ボイスあり』『ボイスなし』の2種類のゲームが台頭してた時期があったよな。あれって結局作品自体の質がアレでも、声が入ってるならまだいいか、という意味での安パイでもあったと思うんだ。
俺は『ボイスなし』の方が明らかに好きなんだが、別に『ボイスあり』でもかまわない。
でも『ボイスあり』の方が好きな人は、『ボイスなし』は受け付けないんだよな。相当シナリオがよくないと、ストーリーがよくないと、ってさ。

要はそこからそういう流れができてきちゃってんだよな。
『別にあってもいいけど』
って感覚だったのに、最近は『それがないと成り立たない』ようになってる。

で、今の俺。
『別にあってもいいけど』
じゃなくて、
『ああ、なんか面倒臭そうだからいいや』
になってきてる。

2858. Posted by ｔ   2009年02月08日 03:10

ムービーって『見せられてる』感があるんだよな。
昔からあるRPGのタイプだと、話の流れはAボタンを押さなければ止まっててくれるから、いつでも『ちょっと待てよ・・・？』と考え込んだり、『（ごはんよーｂｙママン）はーい！　今行く』みたいなことができた。

別にムービー中にポーズできりゃいいってもんじゃない。
文章で表現されていない分、映像は見なきゃならん。
それはいいとしても、そこに流れる映像のなんとひどいものか。
まったく棒読みの素人か、と思えるような役者の声や、よくて大塚さんとか中田さんとかそんなもんだろ。
俺は左ト全さんレベルの役者さんを望んでるんだし、想像ではそう流れてる。
気持ち悪い声優さんの演技なんて聞きたくないんだよ。

昔はムービーはちょっとだけ入ってるのがよかった。ごほうびというか。ファンサービスとしておまけ的な意味でね。

今のムービーありきなゲーム制作は、ないと思う。というか不景気でムービー作れなくなって、ゲーム作れなくなって大きい会社みんななくなっちゃったらいいと思うよ。本当に。

2859. Posted by 　   2009年02月08日 03:55

同意しかできねぇよ・・

2860. Posted by ()   2009年02月08日 05:00

左ト全か！(笑)

ファミコンの忍者ハットリ君なら適任かもな

今はWikiで簡単に調べられるんだからそんな昔の故人持ち上げてイキがってんじゃねえよ！！

2861. Posted by ,   2009年02月08日 08:07

塩沢さんがいれば世界平和になるわけですね
わかります

2862. Posted by    2009年02月08日 09:33

＞５
FF5のガラフのことですね！
いや彼はちゃんと戦って死んだよな…？

2863. Posted by 彰   2009年02月08日 11:00

俺、昔観た「戦闘メカ ザブングル」の主人公ジロンのブサ面が今だにトラウマになってるので、やはり主人公はカッコイイ顔の方がいい

洋ゲーヲタ達が自らと同じキモブサ顔に親近感を持つ事はあまりにもカワイソウで気の毒だと思うんだが、他の人にまでイカレタ価値観を押し付けるなよな！！

2864. Posted by 　　　   2009年02月08日 16:26

現実味が欲しいって事だろうね、きっと。

2865. Posted by 彰   2009年02月08日 18:03

引きこもりのイジケ虫で一般人どころか他のヲタ達からさえ白い目で見られる洋ゲーヲタ達が、洋ゲーの中だけで暴力的衝動を発散する事こそが現実逃避だと思うけどな

2866. Posted by saba   2009年02月08日 22:41

jpegもいよいよ変革の時か！

2867. Posted by    2009年02月08日 23:09

デモンズソウルは一見洋ゲーのようだが、洋ARPGでは、あんな細かなアクションには絶対ならないだろ。やっぱり日本のゲームだよな。

2868. Posted by 　　   2009年02月08日 23:44

かなり変えてきたＦＦ１２は海外で好評で日本じゃ評判悪かったからな。根本的にＲＰＧの好みが違うのかもしれん。

2869. Posted by ｔ   2009年02月09日 00:09

※2860
＞今はWikiで簡単に調べられるんだからそんな昔の故人持ち上げてイキがってんじゃねえよ！！
('A`)ｴｰ
イキがってないし何をWikiで調べたら左ト全さんが出てくるんだ。わけわかんね。
個人的にあの人ほど自然に役についた表情と仕草は、主演級の役者さん入れてもなかなか見たことない。
俺のことを貶めたいなら、『この�釼訓撚菴澆�！』でいいと思う。
で、

＞ファミコンの忍者ハットリ君なら適任かもな

お前、左ト全さんの演技観たことあんの？
左ト全さんナメてんの？

2870. Posted by ｔ   2009年02月09日 00:29

ちょっと言い過ぎた。
適任ってのはあんまりな言い方だと思うけど、できるとは思うし、合うとも思う。
そんだけ。

2871. Posted by 彰   2009年02月09日 06:28

オマエ、Wikiで「左ト全」で検索してねえだろ？

2872. Posted by 彰   2009年02月09日 15:16

あと言っておくが、黒澤の映画が昔欧米でもてはやされたのは単にサムライとかが当時流行ってたからだよ

役者もストーリーも今じゃたいしたことない、まああのチョコマカとした動きは笑えるとは思うけどな

「黒澤作品をヨイショする俺カッコイイ」ってのは低能なヲタの独りよがりみたいで醜いよ

2873. Posted by 　   2009年02月09日 15:32

外人の意見押し付けんなとか
すげー閉鎖的だよな
つかこれからはその外人様に買ってもらえなきゃやっていけないんだぜ？

2874. Posted by 　   2009年02月09日 15:33

外人の意見押し付けんなとか
すげー閉鎖的だよな
つかこれからはその外人様に買ってもらえなきゃやっていけないんだぜ？

2875. Posted by 　   2009年02月09日 15:35

外人の意見押し付けんなとか
すげー閉鎖的だよな
つかこれからはその外人様にも買ってもらわなきゃやっていけないんだぜ？

2876. Posted by 　　　　   2009年02月09日 16:19

ここ（痛いニュース）の当記事とコメントが記事に対する日本人のレスポンスとして海外に発信されたようです。

http://www.n4g.com/gaming/NewsCom-274034.aspx?CT=1#Comments

http://handofwin.ning.com/profiles/blogs/versus-of-win-ri-ben-vswai-guo

海外の方の色んな反応が見れますよ。（良い意味でも悪い意味でも）

2877. Posted by ｔ   2009年02月09日 16:48

※2872
いやその前にお前は誰なんだ・・・。
ともかく、なんでわざわざWikiで調べないといけないのさ。めんどいわ。
俺は自分の感覚から物事を言ってるんだ。
専門家でもない有象無象が作った広辞苑もどきを何故見ないといけないんだ。

あと�釼訓撚茲離好函璽蝓爾般鮗圓�ショボい？
本当に観たのか？
ストーリーは確かにショボい時がある。
でもなぁ、役者さんの引き込む力と演出は凄いぜ。
マジで放映してる映画館探して行って来いよ。
お前の部屋のテレビ（どうせ液晶とかだろ）とは全然別物に観える筈だぜ。

そして俺は自分がカッコイイなんて全然思ってない。
でも、『洋画を毎週借りたり映画館に観に行ったりするのは業界人として基本だよね』とか言ってる感じのその辺のP（笑）よりかは、ナンボかマシな感覚を持ってるような気はするよ。

2878. Posted by 彰   2009年02月09日 18:43

お前は調べもしないで感覚だけで言ってる訳だな？

要するにお前は「黒澤映画は素晴らしい！」とか「黒澤監督は世界に知られる巨匠なんだ！」って都市伝説を知ったかぶって語る事で自分を大きく見せようとしてる哀れなキモヲタなんだよ…

そんなイヤらしく醜いお前の意見なんて誰も聞かね〜〜よ、でも黒澤映画の役者の動きってゴキブリみたいで滑稽だとは思うけどな

2879. Posted by 　   2009年02月09日 19:52

>7：ヒーローにも悪の側面を
私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと白黒に
塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

むしろ最近こういうの流行ってるよね
ゲームに限らず漫画でもアニメでも反体制、退廃的な作品ばかり
勧善懲悪にアレルギーすら感じる時代なのかね

2880. Posted by    2009年02月09日 20:37

全体的にその通りじゃん。
外国人は見る目があるな

2881. Posted by ＿   2009年02月09日 20:42

アメコミも普通に子供を、生きるか死ぬかのミッションに投入したりしてるようなｗ
X-MENだとジュビリーとかマジックとかK.A.Aとか。

2882. Posted by 彰   2009年02月09日 21:20

イチャモンつけてるのはイギリスの雑誌だから…

2883. Posted by 　   2009年02月10日 00:56

2と7には同意だ。
それとヒョロヒョロの主人公に大剣だけは
やめて欲しい。

2884. Posted by 　   2009年02月10日 01:22

要するに、現在の日本ゲーム市場は

WiiのサードパーティはPS3より売れず
PS3は爆死
XBOX360は最初から不発弾
日本市場、死に体で困りに困って（任天堂以外）

任天堂以外：じゃぁ、海外で売るお
海外ユーザ：おととい帰りヤガレ


という状況なだけじゃ。
向こうの人が、別にイランといってるだけ
なので別に感情的になるような話ではない。
わざわざ日本の限定のものを輸入して、
こき下ろしてるわけでもないだろう。
RPGに限らず日本のソフトハウスが
売り込もうと躍起になってるもの
全般あんまり評判よくなさそうだ。
今、海外で通用してるの任天堂の他は
カプコンくらいだし。

中途半端に海外向けのもの作ってどっちからも
そっぽ向かれているように見えるのは否めない。個人的には任天堂のゲームと洋ゲー嫌い
なんでゲームやらなくなった。和ゲーも洋ゲー
臭するのばかりになったし。

2885. Posted by    2009年02月10日 01:29

おっさんキャラって日本だと流行らないよな。
FF7だったか8みたいなシドのような主人公が
いてもいいと思うが。

7に関しては同意。
タクティクスオウガみたいに主人公が、必要悪を認める作品って少ない気がする。

結局、海外と日本じゃ対象年齢の設定が違うんだろうね。

2886. Posted by 　   2009年02月10日 02:13

＞海外ユーザ：おととい帰りヤガレ
＞おととい帰りヤガレ
＞帰りヤガレ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

2887. Posted by .   2009年02月10日 14:03

＞悪の側面

つまりこういうことか：


「念願のアイスソードを手に入れたぞ！」

→殺してでも奪い取る

　　↑この選択肢こそ悪の側面なんだ！

2888. Posted by 　   2009年02月10日 19:26

※2885
おっさんとまで言わずとも、少年少女が主人公ってのはもうお腹一杯ではある。
20代で世間をちゃんと渡って来たようなキャラが良い。
FFは意外と（精神）年齢高めの作品が多いね。
スタオー2の平均年齢の高さは異常（笑）

2889. Posted by 　   2009年02月10日 20:21

http://www.4gamer.net/games/051/G005147/20081217078/
http://blog.livedoor.jp/hirokazu79/
参考になるかな。

2890. Posted by 彰   2009年02月10日 21:20

ここの住人がいくら寝言を並べようともこれからゲームはますます売れなくなるし、ゲーセンの売上も下がる一方だろう…

中野のアホは“ゲームは安い娯楽”なんて言ってるが、実際には高すぎる娯楽なんだよな

美少女とイケメンで盛り付けてくれなきゃ金を出す気はしないよ

2891. Posted by 　   2009年02月10日 21:44

ゲーセンは筐体ゲームは全く遊ぶ気しないんだよね
「廃人しか楽しめない」ゲームしか残らなくなってきてるというか
ちょっと遊びたいだけの時に、カード購入して経験積み上げてくようなゲームなんて先ずやる気しないからね･･･

そういう点でUFOキャッチャーって凄く優秀なゲームだと思う
アームの強さ、景品の配置、獲得にかかるコストパフォーマンス
機械の内部的な処理にも他人にも左右されずに自分だけで見極めて勝ちにいけるから金を賭ける事に抵抗が要らない
景品自体も入れ替わり続けるから飽きが来ない

※2899のURLでいうビジネスとゲーム性の絡みで言えば、アーケードゲームにおける一つの完成形であると言えると思う
そして、オンラインゲームの課金形態も同じような売り方が出来ると思うんだけど･･･
実際は「ガチャ」が蔓延している。
この流れは止まらないのかな。

2892. Posted by 　   2009年02月10日 23:52

ケフカ最高の悪役じゃん！ｗ

2893. Posted by 7ｃ   2009年02月11日 10:53

「ごきんじょ冒険隊」は変えたら、
何もかも台無しになるぞ。

2894. Posted by folce   2009年02月12日 06:58

和とか洋とかどうでもいい。
面白いと思ったものをそれぞれやってればいいと思う。

外国人の文句は一つの考え方として受け取れば良いと思うよ。
互いの独自性を維持しながら、いい所を吸収して行くのが賢い方法だと思う。

DQとかFFとか色々好きだけど、もちろん嫌いな和製RPGも色々ある。
洋ゲーはオブリとFO3しかやったこと無いけど、オブリは大好きだなぁ。反面FO3は大嫌いだ。

オブリは魔法とかのファンタジー要素が好きだなー。
装備で見た目が変わるのも雰囲気が出まくってかなり良い。いかにも暗殺者だ！な姿になって色々楽しむこともできるし。

FO3はありうる現実を表しすぎだと思った。気持ち悪いとすら思った。妙にリアルすぎる。
汚い便所を調べてたら突然便器の中の水を飲み始めたのは本気で気持ち悪かったし・・。それが現実なんだろうけど・・

個人的にはある程度現実味の無い方が面白いと思うよ。
現実的な話なんてそれこそありふれてるからね。


一応記事がどう感じたかは書く。

１はFO3やってると思う。本当に出てきてほしくない。女の子のグールいたら絶対無理。
FFでも、子供に本物の戦いを覚えさせるのは可愛そうな気がする。でもいないとダメなのも分る。

２はDQで既にいると思いますが。

３はどっちでもいいかな。
オブリとかだと必須だけど、FFとかだとキャラの個性が強いので、強力でも際物な格好はさせないと思う。
主人公は貴方 系のゲームならあった方がいいと思う

４は分んない

５は負ける理由付けがあれば特に問題ないと思う

６は謎解き弱いんですぐ攻略サイト見ちゃう。個人的にはあまり凝らなければ単調さを克服出来て楽しくなるとは思う。ネタがあれば。

７ヒーローの影だって普通にあるとは思う。でも有名物は勧善懲悪が強いかも。FF、DQはまさにそれだし。
まぁ外国にソフトがいくら流通してるか知らないんだけど。

2895. Posted by 　　　　   2009年02月12日 14:52

JRPG、.jpgの新しいバージョンかと思った…

2896. Posted by    2009年02月12日 20:33

結構的を得てると思うけどね
でも外国人がとやかく言えることではないと思う

2897. Posted by 　   2009年02月13日 04:14

４はともかく他は国内でも言われてる事じゃないかな

2898. Posted by 　   2009年02月13日 17:02

1は日本が平和な証拠。
リアルの戦闘を繰り返してきた外人には
幼女が剣やら斧振り回すようなJRPGは
筋力度外視過ぎて嫌いなのかもね。
その結果がマッチョ集団RPGになるくらいならFPSでいいと思うが。

2899. Posted by ふっふー   2009年02月14日 00:56

関係ないけど、バトル無しのでっかい脱出ゲーム的なのやってみたい。館丸々とか。
こりゃ永遠抜け出せねーよ、みたいな…
需要なさそーだがw

2900. Posted by バルトス   2009年02月14日 12:59

国境の壁はどう足掻いても越えられないか…､世界は厳しいな…｡
ｽﾊﾟﾛﾎﾞみたく上手くいかないもんだ｡

2901. Posted by 　   2009年02月14日 16:17

※2899
昔FCでスウィートホームって館閉じ込められゲーがあってな
まあ戦闘ありなんだが無しでも十分な面白さだったんだが
同じベクトルのゲームが今無い辺り需要がないんかねえ･･･
今ならDS辺りで面白いの出せそうだけど

2902. Posted by 彰   2009年02月15日 06:48

スウィートホームもキャラ画が良ければ買ってもいいかも…

もちろんエロゲー風の萌え絵は必須だが

2903. Posted by YOYO   2009年02月15日 17:48

＞深みのある悪役がいない
同意せざるを得ない。
愛する人を殺されたとかありがちな理由で悪に目覚めるとかチープな設定が多すぎる。
もっとケフカ様みたいな濃くて記憶に残るキャラクターを作ってほしい。

2904. Posted by 彰   2009年02月17日 20:53

イース�困量軌嫐�に凝った美しいグラフィックは時間と労働力の無駄だよな

キャラ画以外のグラフィックは、いくら綺麗でもあまり印象に残らないし商品価値もあまり高くないからね…

2905. Posted by もいもい   2009年02月18日 14:45

Might&Magic信者の私は異端なんだなぁ…
話できる人がお父さんしか居なくてさびしい。
fable2のPC移植の話ﾏﾀﾞｰ?

2906. Posted by 　   2009年02月20日 03:22

２・３・５・７に激しく同意。
もっと人間臭さを際立たせるべき。
何の汚点もないキャラクターなんざ魅力の欠片もねーよ。

2907. Posted by 　   2009年02月21日 11:32

正論ｗ
FF7とか中２病がやるゲームだろ。
腐女子とロリコン向けのゲームなんざいらんよ。

2908. Posted by 彰   2009年02月21日 13:43

プロゲーマー志願の気持ち悪いゲーマー君は渡航費で借金しまくって首吊って死んだ方がいい

2909. Posted by kk   2009年03月08日 16:14

日本から見たらグロい洋ゲーは「変えなければならない」どころじゃないんだけどね
何が面白いのか一切わからない

jpegだと思って開いたけど

2910. Posted by    2009年03月15日 11:47

今すぐガイジンに空の軌跡をプレイさせるんだ！！！

2911. Posted by Posted by   2009年04月07日 13:28

おまえら
「Xブレード」っていうゲーム知ってるか？

まあググれ

2912. Posted by 宮   2009年04月11日 21:45

テイルズなんかだと装備が戦闘中のグラに反映されたけどな。
…武器と盾のみだが。

印象に残るボスは確かにいない。
やらされてる感強いゲームもやだなぁ…。

2913. Posted by 　   2009年04月18日 06:20

洋ゲーやりたきゃ洋ゲー買いますから
日本は今のまんまで結構です

2914. Posted by RPG面白いから！   2009年08月18日 22:06

私達日本人から見たら外国のゲームも変だよね……
それに面白い面白くないは人それぞれであって、他人にとやかく言われる筋合いはない。
第一、外国人の為にゲーム作ってるわけじゃないし、日本のRPGが面白くないなら自分達で楽しい←(ここ重要)と思うゲーム作ったらいい。
作らずにそういう討論するの本当やめて欲しい。
作る努力してから文句言ってねwww