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2009年03月15日

「当て投げするな」「ケンばっか使うな」 ストリートファイター4のエチケットを紹介

1 名前: するめちゃん(愛知県):2009/03/15(日) 08:23:20.07 ID:xY+KtC96 ?BRZ
さて突然ですが、おなじみ海外サイトのGamesRadarでは、ストリートファイターIVの企画記事を掲載。オンライン対戦で他のプレイヤーにウザがられないようにする10の心得を紹介しています。さっそくご覧頂きましょう、張り切ってどうぞ!

その1: ケンばっかり使うな“ケンが強すぎるってわけじゃないが、25人もキャラがいるのに
みんなケンばかり使う。アベルやフェイロン、ダルシムなんかは一回しか見たことない。”

その2: 1ラウンド(30秒)設定はやめろ“1ラウンド30秒タイマー設定で、相手を少し殴って
時間切れまで逃げ続けるやつ。”

その3: ハードドライブにインストールしろ“誰でもできるんだから、インストールしておくのが礼儀だ。”

その4: ロビーでキックするな“本当の格闘家なら、リュウみたいにどんな相手からの挑戦も
受け付けるべき。”

その5: 挑発はゲームの中だけにしろ“ボイチャで相手を挑発するのはまじでかっこ悪い。”
(続く)

http://gs.inside-games.jp/news/181/18179.html

その6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな“カプコンはパッチで試合が始まるまで
選択キャラクターを見えないようにするべき。”

その7: 試合中に抜けるな“どっちかが勝つまで途中抜けするな。簡単だろ。”

その8: 第1ラウンドをわざと負けるな“実はうまいくせに、第1ラウンドをわざと負けて、
第2ラウンドで油断した相手を本気でボコボコにする。”

その9: 称号とプレイヤーアイコンをセットしろ“アイコンや称号をセットしないで、
まるで完全な初心者であるかのように装っている。”

その10: 当て投げをするな“ストリートファイター全シリーズを通して最もウザい技。
チートでもないしカウンターできるのはわかってるがむかつことに変わりなし。”


こうして見ると、実際にオンライン対戦をしているプレイヤーなら、うなずける部分
もたくさんあるのではないでしょうか。明確なルールがないとはいえ、他のプレイヤー
からウザがられないために、最低限のエチケットは守った方が良さそう。そうすれば
きっと新しいフレンドだってできるはず!

http://gs.inside-games.jp/news/181/18179.html

「当て投げ」とは?
打撃(主に飛び蹴り)を相手にガードさせて、
相手に近づく。
相手のガードが解けた瞬間に、投げる。
(相手がガードしている時は、投げようとしても投げられないので)

完璧なタイミングで行えば、スト2では100%回避不可能な攻め。

一般的にはジャンプ攻撃、しゃがみ弱などをガードさせ、
ガードで固まった相手をそのまま投げると言う戦法。

http://www13.atwiki.jp/atenage/pages/12.html


2 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 08:24:15.31 ID:7F9Sa7Lf
たかだかゲームでエチケットって

5 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:25:54.35 ID:boGnCgZ/
外国じゃ日本みたいに野良対戦の経験ないからこういうのが出るんだな

7 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 08:26:07.12 ID:OlSxwHNa
当て投げはほんとうざい
やめるべき

8 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 08:26:17.33 ID:IDxcFOqC
その11 ゲームくらい好きにやらせろ。ムキになるな。大人だろ。

10 : すずめちゃん(USA):2009/03/15(日) 08:26:51.30 ID:p1QE/FNK
自治厨うぜえ

11 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 08:27:00.47 ID:t0yAdlrx
自己ルールとか馬鹿じゃないの?

12 : すずめちゃん(熊本県):2009/03/15(日) 08:27:40.53 ID:N7KQcGwk
ケン人気有るのか。
大好きな昇竜ぶっぱが出来るしアメリカだからか?

13 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 08:28:03.28 ID:yaDGqxK/
当て投げNGって・・・・・

ありえないわ

15 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 08:28:24.44 ID:IjHgydDL
ルール作りまくると新参こなくなるぞ……
まあ新たに格ゲーやるような物好きはいないのか

16 : すずめちゃん(京都府):2009/03/15(日) 08:28:27.40 ID:yQKyRXpi
ウザがられないようにする10の心得って
むしろこんなにあれこれ禁止言う奴の方がウザいわ

18 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:29:05.96 ID:boGnCgZ/
当て投げの読み合いとか抜けられるようになったら面白くなる

24 : すずめちゃん(千葉県):2009/03/15(日) 08:29:45.88 ID:2KGyEbd9
ONでプレイヤーたちが直接対面できないからこそ
マナーが余計に悪くなるんだよな
まぁ格ゲーは敷居が高くてプレイできないからどうでもいいけど

26 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:30:02.67 ID:cZTDJX2w
オンラインで対人だといろいろありそうだな。
鉄拳なんかでも同じような意見があったんだろうか?

27 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:30:03.53 ID:dZSsNXpC
その8: 第1ラウンドをわざと負けるな“実はうまいくせに、
第1ラウンドをわざと負けて、第2ラウンドで油断した相手を本気でボコボコにする。”


俺の人生のようだな
今は負けているように見えるが実は…

30 : すずめちゃん(岩手県):2009/03/15(日) 08:30:26.36 ID:yZVEAb2E
>その5: 挑発はゲームの中だけにしろ“ボイチャで相手を挑発するのはまじでかっこ悪い。”

ボイチャでケンカとか頭おかしいだろw

32 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 08:31:46.19 ID:CSPxtM83
当て投げっていっても昇竜二択やドリルハメやスクリューハメとかいろいろあるじゃん。
どれが一番うざいの?

36 : するめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 08:32:28.28 ID:qNkdVUoh
格ゲー衰退の歴史の縮図を見てるかのような流れだなー

39 : すずめちゃん(新潟県):2009/03/15(日) 08:33:37.66 ID:7EJ5iRbz
ゲーム知らない俺に当て投げとはどういうものなのか詳しくm(- -)m

54 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 08:36:31.20 ID:Qt0ZZin7
>>39
攻撃ガードさせて投げるだけ

40 : すずめちゃん(愛知県):2009/03/15(日) 08:33:54.43 ID:/0eOzLSj
たかがゲームにムキになっちゃう人って・・・

42 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:34:12.14 ID:UE5CLHV9
当て投げがだめならできないようにすればいいのに

43 : すずめちゃん(静岡県):2009/03/15(日) 08:34:13.95 ID:S6YoRyN6
海外にもマナーや暗黙のルールみたいなモノがあるのか

47 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:35:20.25 ID:QXTs+b9X
こういう素人がわからん変な俺らルールを作るから衰退するんだ

49 : すずめちゃん(宮城県):2009/03/15(日) 08:35:37.17 ID:EiZ2xRZk
実機でできることは全てしていいに決まってるだろ。
少しはカイジとか読んで勝負の世界の厳しさを学んだ方が良いよ。

51 : すずめちゃん(福井県):2009/03/15(日) 08:36:03.28 ID:vIQamrIY
好きなキャラを使い続けて何が悪い

56 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 08:36:37.58 ID:EPQPTBze
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |    ロビーでキックするな
     \     `ー'´   /    “本当の格闘家なら、リュウみたいにどんな相手からの挑戦も受け付けるべき。”
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


59 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 08:37:43.95 ID:ElBl7tfN
その3: ハードドライブにインストールしろ
その6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな
その7: 試合中に抜けるな

このあたりはカプコンが改善すべき問題だな
インストールしないとオンラインできないようにしろ

62 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 08:38:26.88 ID:6jaX+7id
> その6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな“カプコンはパッチで
>試合が始まるまで選択キャラクターを見えないようにするべき。”


このアイデアは確かにいいなw

64 : すずめちゃん(福島県):2009/03/15(日) 08:38:41.33 ID:TJ8y5m4+
当て投げ出来る仕様なら使ってもいいじゃん

65 : すずめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 08:39:24.26 ID:n47H+fim
ケンてまだマシだろ
サガット、ザンギと当たるとマジつまらん

68 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:39:47.45 ID:boGnCgZ/
当て投げを完全に読み切ってぶっぱして当たったときの爽快感は異常

69 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 08:39:48.22 ID:EPQPTBze
やったことないけど当て投げできるってことは
ヒットバックの調整してないってことじゃないのか

85 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 08:43:29.54 ID:41KqsyHW
>>69
普通当て投げはできる仕様になってる
特に問題もないしな

71 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 08:40:16.97 ID:slDTQ+4F
麻雀の「エチケット」にうるさい奴と同じ匂いがする

72 : すずめちゃん(新潟県):2009/03/15(日) 08:40:24.91 ID:7EJ5iRbz
なんで当て投げはマナー違反なの?

76 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:41:08.84 ID:+u+Oh0wU
>>72
抜け方がわからないんじゃないの

74 : するめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 08:40:51.07 ID:Z5viXULX
昔の友人同士のルールでは通常技対空禁止だった

81 : すずめちゃん(高知県):2009/03/15(日) 08:42:16.57 ID:OKbrZm09
バーチャだと当たり前のように皆パンチから投げてるのに
2Dだと蛇蠍のごとく忌み嫌われるのはなぜ

84 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:42:42.14 ID:i8yEbOXH
その9: 称号とプレイヤーアイコンをセットしろ“アイコンや称号をセットしないで、
まるで完全な初心者であるかのように装っている。”


称号だので揉めるとかワロタ
そういう狩りに勤しんでるカスをボコって最後に狩り乙ざまあくらいいってくれよ

86 : すずめちゃん(福岡県):2009/03/15(日) 08:43:30.03 ID:twVrQjZn
プレイヤーがルール作るなよ

88 : するめちゃん(兵庫県):2009/03/15(日) 08:43:42.88 ID:LfYgXpTg
格ゲーやりこんだ事ないから当て投げがどれほど凶悪なものかわからないけど
トッププレイヤーも使ってるようなテクニックなの?それとも余裕で反応できるレベルのもの?

93 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:45:13.90 ID:boGnCgZ/
>>88
使うよ。
梅原とジャスティンのあの背水の陣で有名な動画でもガンガン使ってる。
そしてそれを両者とも抜けてる。要は読み合い。

95 : すずめちゃん(新潟県):2009/03/15(日) 08:45:49.35 ID:VdlEWTrZ
>>88
「今は自分がガードするターンだな」

なんていう考え方だと、どうしても対応が遅れて投げを食らう
そういう人には脅威になると思われる

89 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 08:43:49.95 ID:HtirC/u2
マナーとかエチケットとか負け犬のオーボエだろ

92 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 08:45:02.09 ID:sOr1Nx0U
黄金銃、防弾チョッキ禁止チョップのみで

96 : すずめちゃん(鳥取県):2009/03/15(日) 08:45:50.55 ID:wJr4EUqf
当て投げがズルイって
当てた方の硬直が当てられた方の硬直より短い場合に言って良いのであって、
そうでなければなんらズルイこともなんともないが。

110 : すずめちゃん(愛知県):2009/03/15(日) 08:49:19.14 ID:CiwFfBtX
ガード中に昇竜拳入力すれば防げるよ

112 : すずめちゃん(静岡県):2009/03/15(日) 08:49:25.84 ID:G8WW8mmv
暴発とか無いんだろ
だったら当て投げ上等なんじゃないの?

113 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:50:02.43 ID:2ewlElX/
ストレスたまりそうなゲームだな
楽しむためのゲームがこれじゃあ本末転倒だ

116 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 08:50:56.55 ID:lA2B1KF9
投げなんて慣れれば、見てから抜けられるだろ。

122 : すずめちゃん(島根県):2009/03/15(日) 08:53:02.15 ID:YGhSBhAz
スト2は当て投げは、ガードした方が圧倒的不利だったからわかるが
犬牢愀犬覆い世蹌
投げられた方はただの読み負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

128 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 08:55:59.37 ID:4U3G+1dd
>>122
だよなぁw
昔のは自動2択だったからわからんでもないが
今のは完全コマンド独立なんだから寝言言ってんじゃねぇ

127 : すずめちゃん(大阪府):2009/03/15(日) 08:55:38.95 ID:ugVpc/oe
ザンギの当てクルクルは当て投げじゃないの?

129 : すずめちゃん(茨城県):2009/03/15(日) 08:56:05.23 ID:B1VkXLwp
ガードしたまま動かないおまえが悪い
投げ抜けを覚えろ

やったことないけど

131 : すずめちゃん(九州):2009/03/15(日) 08:56:11.57 ID:d7jJCu5u
3rdやったら悶死しそうだな外人ども
スカシ投げもやめろとか言い出しそうだ。

138 : すずめちゃん(栃木県):2009/03/15(日) 09:00:03.90 ID:UZ9aca29
>>131
いるいるw
すかし投げ一発で切れたオッサンいたわ
筐体蹴りまくり

143 : すずめちゃん(長屋):2009/03/15(日) 09:02:54.99 ID:E2i5A4K8
>>131
すかし投げがわからんかったからググったら糞頭悪い説明しかなかったんだが
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%AB%A4%B7%C5%EA%A4%B2
格ゲーマーってリアルでパンチドランカーなの?

170 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 09:15:01.59 ID:bn61AtYT
>>143
すかし投げも当て投げも○○すると見せかけて投げるだけ。
立派な読みあいだ。

134 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 08:57:44.20 ID:7lwXkJHY
当て投げ否定するやつに剣サムやらせたらブチギレそうだなw

139 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 09:00:36.28 ID:4U3G+1dd
当て投げがないと待ちキャラが圧倒的に強くなるからな
結局待ちあいになってウンコ

142 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 09:02:36.85 ID:4U3G+1dd
ルールはゲームの中にすべてある
脳内ルール禁止

どうしようもないバグはメーカーが直す
直さないゲームは淘汰される
そんだけの話だろう

10の心得とか寝言こく方が恥ずかしいからやめろ

153 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 09:06:25.54 ID:jLCpUlUb
投げ抜けあるのに当て投げすんなとかどんだけ

スト犬砲篭愡澆垢戮みたいな露骨な強力戦法なんぞないしなぁ   

156 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 09:07:47.59 ID:1wV46/op
>>153
フェイロンvsアベル

154 : すずめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 09:06:35.20 ID:bmJwQWnf
ガードばっかりされるとどうしても投げたくなるだろ

157 : すずめちゃん(空):2009/03/15(日) 09:07:58.63 ID:RlBDLOpr
ハメOKのゲーメスト大会に出たら発狂しそうだな

163 : すずめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 09:10:13.14 ID:GSqa9O72
飛び道具でジャンプさせて落下地点捕まえて投げてくるプロがウザイ

167 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 09:13:24.54 ID:XjfeYmuI
ただし外国人と日本人がやった時の回線ラグを考えると
強い行動ではあるんだろうな 来るって分かっててもレスポンスがどうしても
数F遅れてるからあっさり投げられるんじゃないだろうか

173 : すずめちゃん(山口県):2009/03/15(日) 09:16:12.47 ID:yNR9/r34
そーいや昔当て投げばっかで勝ってたやつが負かしたヤンキー風のにーちゃん集団に
どっか連れて行かれたの見たなあ・・・

174 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 09:17:07.46 ID:2UMaTkUW
>その8: 第1ラウンドをわざと負けるな“実はうまいくせに、第1ラウンドをわざと負けて、
>第2ラウンドで油断した相手を本気でボコボコにする。”


8はいいがかりだろw

175 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 09:17:57.95 ID:MJoIQAGr
ゆとり仕様に慣れ過ぎちゃってまともに攻略できなくなってんだな。

負けて悔しいと思うなら泣き事言う前に練習しろと。

179 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 09:23:15.46 ID:MJoIQAGr
つか
初心者装うのは普通にやるだろ
廃人アピールして古参目線ってゆとりは一番嫌がるぞ

181 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 09:23:27.96 ID:Hp2IXO3G
ロビーで蹴るなって・・・
回線の相性悪いんだからしゃーないだろ

184 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 09:24:55.65 ID:4U3G+1dd
つーか新参がエチケットとかいまさら語るなっつーんだよ
大体新参がおかしいとかむかついた事柄については
とっくに語りつくされてんの

187 : するめちゃん(関西地方):2009/03/15(日) 09:26:42.16 ID:OSMefND9
じゃあこいつら、波動拳嫌だからするなとか
昇竜嫌だからするなって言ったらやめてくれんの?

195 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 09:30:55.97 ID:MJoIQAGr
相手に手抜きを要求して「それがエチケットだ」ってんだからもう
どうにもならんなゆとり世代ゲーマーってのは。
格ゲーが廃れるわけだわ

199 : すずめちゃん(栃木県):2009/03/15(日) 09:33:47.05 ID:UZ9aca29
将棋の駒落ちや麻雀の地方ルール見たく
使えるシステムを選べればいいんだよ
投げなし、飛び道具なし、キャンセル技なしとかさ
もちろんお互いに別々の設定が出来る

204 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 09:37:27.38 ID:zG9fgJJB
11.勝つな

ってことでしょ。

207 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 09:39:13.47 ID:M1g95XsC
格ゲーって弱いから自分で勝手に暗黙のルール作って威張りだす自治厨が多いから嫌いだ
先週スト4初めて誰からも反感買わなそうなフェイロンでネット対戦始めたら
いきなり外人と当たってパターン戦法も挑発もしないでかったのに
「卑怯なプレイをするなファッキンジャップ、次俺に当たったら俺が直々にお前を
ノックアウトしてやる」ってメールがきた

不愉快に思いつつ次の試合が始まったと思ったらまた外人で
これまた試合後に「そのキャラクターはゲームバランスを崩しているので
今後はそのキャラクターを使用しないでください、もしもあなたがまたそのキャラクターを
使用しているのを見かけたら迷惑なユーザーとして通報します」だとか言う内容のメール
がきた

こりゃあ格ゲーが廃れる訳だわな、初心者を叩き出すDQNプレイヤーが多すぎる

211 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 09:45:02.89 ID:l5NnWyiQ
>>207
自分ルールを押し付けるやつは勝てないやつらなんだよな
初心者層にこういうキチガイがいるから新規が入りにくい
中級者層に入れば格ゲーほど楽しい対戦ツールは無いのに

208 : すずめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 09:41:28.45 ID:bmJwQWnf
投げにいって攻撃くらうリスクもあるのに馬鹿なの?

213 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 09:46:07.82 ID:pn1B5BnC
>>208
最近やってないから多少曖昧だが4はかなり投げの吸い込み強い
しかもダメージも結構デカい。普通の攻撃してるのがバカらしくなる
因みにだからかは知らんがスクリューパイルドライバーも鬼強
故にザンギは今回は最強クラスキャラ

277 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 10:17:43.27 ID:+knSS7T9
>>208
当て投げは特定の技以外は攻撃食らうリスクはないよ。
打撃が出てても投げが勝つ。抜けるしかない。
リスクが低くてリターンが高いから嫌われてる。

215 : すずめちゃん(中部地方):2009/03/15(日) 09:46:31.53 ID:eZOqeJG7
その内ケン禁止とか言うんじゃねーの

218 : すずめちゃん(北陸地方):2009/03/15(日) 09:49:13.31 ID:Kdy9EpxJ
>>215
ケンのめくりとレバー入れ中K禁止は言われそうだな

226 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 09:54:04.49 ID:pn1B5BnC
>>215>>218
つーかケンよりサガットの方が強いと思うけどな

222 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 09:52:04.20 ID:4U3G+1dd
ターボ時代からケンが多いなんてのは聞き飽きた文句だなw

223 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 09:52:13.79 ID:LIluxsbR
スト2からの復帰組でスト4やったけど、ランクやらなきゃ当て投げやってくるやつはあんまり
いなかったな
ただ、こっちが投げ抜け出来ないとわかると、柔道ですか?そこの赤い道着来た金髪
っていうぐらい投げ狙ってくるやつもいた
戦略だから相手の弱いとこ狙うのはアリなんだが投げ抜けはタイミングがシビアすぎる
当て投げうぜーーやめろとは思わんがボタン連打とかで受け身でもさせて欲しかったわ

227 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 09:55:04.69 ID:IQ59Nzn4
こういう自称常連の暗黙のルールの方がムカつく
”当て投げをするな”なんて完全に自分勝手の理屈じゃんw

243 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 10:01:26.66 ID:l5NnWyiQ
>>227
常連じゃなくて初心者だよ、こういう事言うのは
うまいやつらはこんな寒いこと言わない

255 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 10:06:39.95 ID:pn1B5BnC
>>243
>>227

おまえらバカだな
格ゲーが廃れたのは必要以上にシステム複雑にして
初心者の要望を弱いのが悪いという理由で邪険にしてきたからだろ

260 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 10:08:43.33 ID:ElBl7tfN
>>255
マイルールなんか認めたら余計複雑になるだろw

228 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 09:55:16.34 ID:2FhxfWum
何のオンラインでも
勝てない奴らはネットでブーブー言ってるよ
あの仕様がダメ、あの行為はダメとか

238 : すずめちゃん(愛媛県):2009/03/15(日) 09:59:32.18 ID:uYunByD8
リュウケンザンギサガばっかなのは何とかして欲しい

241 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 10:00:42.21 ID:XjfeYmuI
文句言ってる人って結局みんな自分だけが気持ちよく勝ちたいだけなんだろうなぁ

同レベルの人と対戦台を通して読み合いやってると、会話してるみたいで楽しいけどな
お互いの腹を探り合ってんだから
負けても楽しい まぁ勝った方が安くプレイ出来るし嬉しいけどさ

あんまり勝ち負け関係ないよ

244 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 10:01:49.04 ID:/5AqjrfN
そんなにストレス溜めるくらいならもうゲームをするなよ

246 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:02:58.46 ID:R1f8w/pA
当て投げとかガークラがないゲームじゃ
重要なダメージソースだろうに何を言ってるんだ

248 : すずめちゃん(北海道):2009/03/15(日) 10:03:31.90 ID:MJoIQAGr
見てから反応間に合わないなら先読みして先行入力するか練習して間に合わせるかしとけよ

オセロの角取りと一緒
「返せないから卑怯」は惨めな泣き事、返せないような状況を安易に作るお前が下手なんだと

250 : するめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 10:04:23.97 ID:AOr+I+9T
当て投げってぼーっとガードしてるバカが悪いだけだろ

257 : すずめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 10:08:05.25 ID:7p/fM0o0
投げ抜けできるゲームで当て投げするなとか、完全に甘えだろ。
俺は投げ抜けできなくてやめたけど。

259 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:08:27.16 ID:4U3G+1dd
スト4程度のシステムで複雑とかねーよw
そういう奴はアーバンチャンピオンでもやってろって話

261 : すずめちゃん(兵庫県):2009/03/15(日) 10:09:24.30 ID:BokN50vE
あいつらケン使って
ジャンプキック ショウリュウケンしかしてこないくせに

264 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:11:44.52 ID:4U3G+1dd
ケン使う初心者って大体、キャンセル昇竜決めたいだけだからなw
ぴょんぴょんとんで来るから、対空待ちしてこいつまってんじゃねーよって精神状態にしてから
当て投げしてやるとブチ切れるというステレオタイプ

272 : すずめちゃん(愛知県):2009/03/15(日) 10:14:17.32 ID:t1Ujpljq
ヒョードルだってパンチで固めて投げに来るじゃねぇか

282 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 10:20:34.47 ID:l5NnWyiQ
勘違いしてる人が多いけど格ゲーはゲームじゃない、対戦ツールなんだよ
ゲームしたいなら家でRPGやれよ、時間かけりゃ誰でも俺ツエーできるんだから

291 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 10:25:28.49 ID:l5NnWyiQ
金出してる俺が勝てないなんて、ゲームが悪い!
こう言いたいんだろうね、本当に勘違いしてる
格ゲーはゲームじゃないから負けるの嫌ならやめた方がいいよ

292 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:26:33.29 ID:4U3G+1dd
つーか文句いってる奴って
格ゲーに限らず対戦で面白いと思ったことないだろ?w
それこそ初心者をボコって俺ツエーする以外に

299 : すずめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 10:29:48.74 ID:bmJwQWnf
ディスク叩き割ってカプコンに文句言えばいいだろw

302 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 10:30:18.66 ID:U+czMG9u
正直格ゲーは自分よりちょい強い奴とやる方が面白い
相手が弱いと作業になる
でもBPかかってるとそうもいかないのかね

312 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 10:35:01.97 ID:FMdkKU+Y
当て投げ行くとみせて、昇竜とか昔はやってたけど、
今はそういうの通用しない?
4はやったことないです

316 : すずめちゃん(秋田県):2009/03/15(日) 10:38:19.14 ID:2JoMSJKI
>>312
全然あるよ
小パンとかからちょっと遅らせて、おもむろに歩いていって
昇竜セビ滅やアパカ→ウルコンで大ダメージ
グラップつぶしって言うらしい

313 : すずめちゃん(神奈川県):2009/03/15(日) 10:36:46.87 ID:ehkDD4jw
3や4は当て投げは全然ありだよ
2は強すぎてウンコだけどw

320 : すずめちゃん(静岡県):2009/03/15(日) 10:41:43.12 ID:sU3vdm8X
システム原理主義とローカルルール原理主義の対立の折り合いは
いつまで経っても決着付かないものだな

325 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:44:47.92 ID:4U3G+1dd
>>320
ローカルルールはあくまでもそのローカル内でしか通用しない
つまり、自動マッチングの世界でそれを振りかざすのがどれだけ根拠のないことかは
わかるよな?w

それに比べてシステムは、少なくともメーカー=そのゲームの神が認証している

どちらに軍配が上がるのかは確定的に明らか

330 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 10:47:17.73 ID:ElBl7tfN
>>320
ゲームが洗練されて理不尽なハメが無くなっていくにつれて
ローカルルール派は不利になる

321 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:41:52.95 ID:cvAHx09p
「自分が対応できないからするな」なんていう奴にろくな奴はおらんよ

322 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 10:44:03.02 ID:pn1B5BnC
つーかゲーム会社的には初心者取り込んで廃れた格ゲーに活気取り戻したい
んだろうからマイルール初心者がウザいなんて
言ってる格ゲーマニアの方が出ていってほしいと思うぞw

334 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 10:48:46.62 ID:ElBl7tfN
>>322
初心者がみんなお前みたいなゆとりだと思うなよ

328 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 10:46:01.54 ID:QpLwTkAe
アベルは当てコマ投げなしじゃ勝てません

329 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:46:11.63 ID:cvAHx09p
本当に当て投げが卑怯なら
なんでメーカーはできなくなるようにしないのかな?ん?

332 : すずめちゃん(秋田県):2009/03/15(日) 10:48:01.03 ID:2JoMSJKI
むしろ投げ抜けできない初心者もあて投げはしてくるって状態だけどw

338 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 10:50:21.78 ID:/ds0RNtS
たまにやるからいいのであって、バカみたいに繰り返したり
負けそうになったとたんにやり始めるのはただのクズ

340 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 10:51:52.42 ID:pnRImESk
超初心者だが、配慮なのか暇つぶしなのか、相手が手を抜いてることが分かるとむなしい
むしろ気持ちよくフルボッコにされた方が自分の実力が分かるんで手は抜かないでほしい

381 : すずめちゃん(滋賀県):2009/03/15(日) 11:13:35.04 ID:DK4/wxo1
>>340
君みたいな初心者ばかりならいいんだけどね
普通にボッコしたらネットで名前晒されて叩かれるし嫌なんだよ

まぁそういう考えの人は間違いなく強くなる
頑張ってやりこんでくれ

341 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 10:52:29.72 ID:s5pr3J/X
まあ当て投げは美しくない

344 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/03/15(日) 10:53:01.95 ID:HToxkGrB
あて投げなくなったら飛び込みと起き上がりの攻撃ガードしたら終わりだろ

347 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 10:54:58.55 ID:9D3a+SrZ
つかさー、当て投げ禁止言ってる奴ってひょっとして
繋がってないコンボ(ラッシュって言うんだったか)を返されると切れるのかな

348 : すずめちゃん(中国地方):2009/03/15(日) 10:55:58.12 ID:gKc8trIv
>>347
昇龍で割り込んでたら暴れって言われる

350 : すずめちゃん(宮城県):2009/03/15(日) 10:57:20.19 ID:BeuQElrD
格ゲーが廃れたのって
「何で俺が金出してんのに勝たせてもらえないの?」
とか思うゆとりが増えたからだろ

351 : つばめちゃん(福岡県):2009/03/15(日) 10:58:11.94 ID:QgHNIZsH
外人も手加減してくれって素直に言えばいいのにね

359 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 11:04:00.07 ID:UlHsSHJ6
ドラゴンダンスしただけで晒されるわ悪評送られるわで、もう最高だよね

361 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 11:04:48.10 ID:BhL6Cwa6
スト2の頃は当て投げはハメだと思ってたわw
投げ抜けなかったし通常投げ一回だけで2〜3割減ってたしな。

スト4で当て投げなかったらガード崩せないと思うけどなぁ。
ゲームによってはジャンプから空中ダッシュで中段とかあるけど、
スト4の中段は単発しかないし。

362 : すずめちゃん(静岡県):2009/03/15(日) 11:05:07.45 ID:G8WW8mmv
ザンギ台とかガイル禁止台とか、もういつ頃の話だよって事だろうに…

365 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 11:06:00.76 ID:zjb2mKLg
つまり当て投げがいけないんじゃなくてゲームバランスが悪いだけじゃん,
投げ判定消す時間もう少し延ばせば

368 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 11:07:23.04 ID:cvAHx09p
その投げ判定を消す時間が短いのを延ばさないのが
メーカーが当て投げをどう考えているかいい証明になるだろうよ

375 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 11:10:43.63 ID:R1f8w/pA
プレマ=まったり接待プレイ
ランクマッチ=なんでもありの殺伐と
棲み分けできてるのに何が不満なんだ

383 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 11:14:01.81 ID:xhGoHVFv
ストリートファイターっていまだに相手が選んだキャラ見れるの?
家庭用機ならしょうがないけどネット対戦でもそのままってのはちょっとおかしいんじゃないの

388 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 11:15:38.25 ID:insLoLhA
>>383
それはそう思う
確かにカプコンはパッチを出すべき

392 : するめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 11:17:40.78 ID:4U3G+1dd
きたねぇだのなんだの言うやつはそのキャラでおんなじことやってみろってんだよな
それだけで勝てるほど甘くねーんだよ

401 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 11:20:32.22 ID:OLns2H8s
てかさ
究極、打撃か投げの2つしかないゲームでさ
その2択をやめろって言われても、いや無茶言うなよって話だw

402 : すずめちゃん(茨城県):2009/03/15(日) 11:20:39.70 ID:8HJeI/Q6
その6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな“カプコンはパッチで
試合が始まるまで選択キャラクターを見えないようにするべき。”


まともなのこれだけじゃねえか
他は言いがかりだろ

406 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 11:22:23.68 ID:UlHsSHJ6
必見だよ!必ず防げる「めくり飛びこみ攻撃→投げ」対策

めくらせない
飛ばせない
電源を切ってほかの事をする

やべえ、なんて明快な対策なんだろう・・・
あとバルログで強い奴はリアル変態だと思う

407 : すずめちゃん(中部地方):2009/03/15(日) 11:22:38.29 ID:slpt5rc8
当て投げとやらを食らうのは将棋で一手先しか読んでない感じか

408 : すずめちゃん(栃木県):2009/03/15(日) 11:22:39.25 ID:ahdvYMoB
格ゲーはこういう甘えを言ってちゃ駄目だよな
自分が強くなればいい話だし
むしろ自分が当て投げを極めてしまえばいい

410 : すずめちゃん(愛知県):2009/03/15(日) 11:24:04.64 ID:E9A0CCSp
ゲームの完成度が低いってだけじゃね?

411 : すずめちゃん(京都府):2009/03/15(日) 11:24:05.65 ID:JTSbkB6t
こいつらは一度何されようが同じ条件で戦った以上負けたのは自分の腕のせいという
価値観の中に放り込まれてみろよ

414 : つばめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 11:24:30.99 ID:DYxwVzhN
ルールに文句を言い出す奴は所詮勝てないルサンチマン
ミクシィで足跡がどうのとか言い出す連中と同レベル

415 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 11:24:45.51 ID:zjb2mKLg
この当て投げするなって4だけ言われてることじゃないんでしょ
ユーザーとメーカーの感性がずれてるんじゃ廃れるわけだよ
それとも同じゲームやってる筈なのにユーザーの求めるものが多様なのか

421 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 11:26:52.17 ID:insLoLhA
>>415
当て投げに関しては2でも問題になったけど
負ける奴:当て投げは卑怯
勝つ奴:当て投げされるような隙を作る奴が悪い
って構図は昔にもあったな

427 : すずめちゃん(中国・四国):2009/03/15(日) 11:31:22.41 ID:QgDMeE6b
>>421
未だに修正される気配すらないってことはつまりそういうことなんだろうな

434 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 11:37:13.46 ID:insLoLhA
>>427
んーいやでもシステム的に消しようのない点だと思うけどねぇ
防御して硬直なく反撃できるのってリアルじゃないし

442 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 11:45:42.47 ID:ElBl7tfN
>>434
ガード硬直解除後に10フレームくらい投げ不能時間を作ればいい
それかKOFの屈伸をパクるか

458 : すずめちゃん(秋田県):2009/03/15(日) 11:58:45.29 ID:2JoMSJKI
>>442
投げ不能時間が極端に短いから起こる事だけど、
かといって不能時間延ばしても…弾持ちやガン待ちキャラが強固に
君臨する気が
ザンギ筆頭に投げキャラが落ちるかな?

469 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 12:10:07.72 ID:ElBl7tfN
>>458
小ジャンプ、空中ダッシュ、チェーンコンボがないゲームだと
当て投げ出来ないと待ち有利がきつくなるな

417 : すずめちゃん(兵庫県):2009/03/15(日) 11:26:11.78 ID:BokN50vE
原因を自分じゃなくて相手に見出すのはなーんでだ
あと本田使ってるけど対空に困る

422 : すずめちゃん(京都府):2009/03/15(日) 11:27:46.61 ID:JTSbkB6t
>>417
負けて自分のプレイにケチつけるのが日本人
相手のプレイにケチつけるのが外人

428 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/15(日) 11:32:56.72 ID:voCUF3Gd
>>422
日本人もガキやDQNは相手にケチつけるよ
こういうゲームでは

431 : すずめちゃん(京都府):2009/03/15(日) 11:34:44.22 ID:JTSbkB6t
>>428
ゲーセンなら台蹴って出ていかれるくらいがせいぜいだけど、
オンだと晒されるから大変だな

430 : すずめちゃん(愛知県):2009/03/15(日) 11:34:36.53 ID:t1Ujpljq
ガードしときゃ安心なんて考えは甘え

440 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/15(日) 11:44:39.42 ID:voCUF3Gd
当て投げは上級者にも通用する崩しだから
封印するより当て投げ練習すべき

441 : すずめちゃん(長野県):2009/03/15(日) 11:45:26.39 ID:AvUX/5GF
当て投げはありだろ。
画面端でガード固められたら
それを投げるの当たり前。
それしかダメージを与える術がない

468 : すずめちゃん(愛知県):2009/03/15(日) 12:09:17.82 ID:oa7PYrHI
その当て投げとやらがどれだけウザいかよくわからないので麻雀でたとえてくれ

471 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/15(日) 12:10:47.81 ID:voCUF3Gd
>>468
ダマで平和のみとか

475 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 12:11:35.26 ID:9D3a+SrZ
>>468
チートイのリーチに振り込む程度かな

493 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 12:16:10.76 ID:ElBl7tfN
>>468
「ふざけんな!スジ切ったのに騙しでロンなんか俺ルールで禁止する!」

479 : すずめちゃん(茨城県):2009/03/15(日) 12:12:41.57 ID:f61VtUHk
当て投げなんて最初期からやめろって言われてることなのに
メーカーはまだ改善できてないんだな

492 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/03/15(日) 12:16:09.62 ID:voCUF3Gd
当て投げは読みで回避するもんだから
読み合い出来ない奴はムカつくんだろう
あんまりポンポン投げられると俺もイラつくことある

504 : すずめちゃん(大阪府):2009/03/15(日) 12:20:44.96 ID:GGTuyKH1
ほとんどが負け犬の遠吠えにしか見えない
嵌められる奴が悪いと思う

516 : すずめちゃん(長屋):2009/03/15(日) 12:26:29.66 ID:5PNaNSk0
つかユーザーに文句言われるゲーム作ってるのが問題じゃねーの?

1のケンばっかり使うな とかキャラ間のバランス悪いからそうなってんだろうし

523 : すずめちゃん(千葉県):2009/03/15(日) 12:28:58.25 ID:92/Sf4V0
>>516
むしろ文句言われた事ないゲームなんて無いと思う

530 : するめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 12:33:43.81 ID:gnm9Z1C6
投げのシステムが無印スト2からほとんど変わってないのが一番の問題じゃないのか

536 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 12:35:36.69 ID:WdIH5brZ
>>530
開発は色々調整してるのに
ユーザーがいつまでも当て投げ汚いっていうレッテル貼りを続けてるのが問題

547 : するめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 12:43:09.65 ID:gnm9Z1C6
>>536
ワンタイミングで容易にダメージを与えられるから投げに頼る奴が氾濫するんだろ?
もう最近はコンボ方面で十分に一ゲームの回転率上がってるから、
最初は崩すだけとかにしてもいいんじゃないか

577 : すずめちゃん(兵庫県):2009/03/15(日) 13:02:57.50 ID:57Rx643e
ルールがそうなってるから仕方ないって言い分もわかるが
ルールがクソだって批判も当然ありだろ

595 : すずめちゃん(新潟県):2009/03/15(日) 13:16:53.73 ID:XryHL6RT
当て投げするなって奴は、PK可のネトゲでPKされてマジギレするような連中

615 : するめちゃん(関西地方):2009/03/15(日) 13:44:48.01 ID:B4uOovMJ
当て投げ無かったらつまらん

668 : すずめちゃん(山形県):2009/03/15(日) 15:24:04.31 ID:WXTrGZ1b
そもそもハメなんてのは極僅かな初期の格ゲーにしかない。
縫え出す実力と知識がないのにすぐ喚く屑が多いだけ。

672 : すずめちゃん(関東・甲信越):2009/03/15(日) 15:29:09.55 ID:MAssrRKY
>>668
昨今のゲームにだって永久は普通にあるから一概には言えん

683 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 15:46:14.44 ID:adFr1g4D
当て投げしたらコントローラーから電撃が走るようにしたらいいんだよ
痛みと引換えにダメージを与えるみたいな
ヒーローみたいでかっこいいだろ
これなら外人にも受けるよ

691 : すずめちゃん(東京都):2009/03/15(日) 15:59:26.35 ID:RFkn+/Mw
こう言う奴らって、モンスタークレーマーと変わんないんじゃないの?

693 : すずめちゃん(dion軍):2009/03/15(日) 16:00:11.11 ID:d+kknXPA
むしろ投げのダメージが少なすぎてプレッシャーにならない
スパIIXの投げ受け身とったときより減らねえ

698 : すずめちゃん(三重県):2009/03/15(日) 16:01:54.83 ID:RqkWPm/W
ノーダメージで投げ抜けできなかった昔とは違うんだよ

714 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 16:46:09.40 ID:HTH7B+AK
投げ抜けできるのに当て投げ?
ほんとアホだなあ

724 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 17:25:21.02 ID:MW+Q2nt5
当て投げなんかでムカつくなら対戦は止めた方が良い

729 : すずめちゃん(catv?):2009/03/15(日) 17:29:25.15 ID:IXDy5iLb
その1、8、9、10は完全な戦略じゃないか
何考えてるんだ

765 : すずめちゃん(埼玉県):2009/03/15(日) 18:49:01.50 ID:yLbzNT66
スト2の当て投げが異常に強かったことと
このゲームが異常に流行ってしまってたことが全ての原因

773 : すずめちゃん(愛媛県):2009/03/15(日) 19:11:25.33 ID:uYunByD8
相手が明らかに初心者なのに当て投げ連発する奴は糞

781 : すずめちゃん(アラバマ州):2009/03/15(日) 19:17:20.97 ID:XpN0+cr8
n択読めない雑魚なんでカンベンしてください><ってことだろ
攻められている間は投げが来てもおかしくないのに何言ってんだ>>1の元記事は

807 : すずめちゃん(新潟県):2009/03/15(日) 19:49:44.35 ID:XuEFiQHs
システムにケチつけるなら分かるが、プレイヤーに押し付けるのは筋違いかもね。



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この記事へのコメント

1. Posted by    2009年03月15日 23:45
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    /: : : /: : /: :/: : /: : /: :i ∧: : :|: :ヽ!  } /\ヽ   余裕の1桁ゲットでっ
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y_  ヽヽ  __、、   ,
    .!: :| : : !/、_、-'t、ゝ- '''""''ー ||: : : : !: : : : } | `ヽ、 ヽ!    /  .ー  |  ___
  ``゙ '''''''' '''''''''"::''ー、      lレ': !: : : : !:: ::! /!    `ヽ! /\  _ノ
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     .......:::::::::::::::::::: }     ゙'゙::/ 〉へ : : :: :|: :|
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  :::  、 '"、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |  ::. ' ・!
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|
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2. Posted by 3   2009年03月15日 23:46

3. Posted by     2009年03月15日 23:46
1げrttttttttttttttttt
4. Posted by ひろせやすひと   2009年03月15日 23:46
雪歩ー!俺だー!結婚してくれー!
5. Posted by き   2009年03月15日 23:46
ひとけた
6. Posted by SS   2009年03月15日 23:46
一桁
7. Posted by 全魚人   2009年03月15日 23:47
格ゲーやらなくなったなぁ
8. Posted by     2009年03月15日 23:47
ひとけた
9. Posted by     2009年03月15日 23:47
久々の四桁
10. Posted by     2009年03月15日 23:48
ひどいっす
11. Posted by      2009年03月15日 23:48
マナーまで原点回帰か。
12. Posted by   s   2009年03月15日 23:48
1げっち
13. Posted by     2009年03月15日 23:48
        {:::.:::.:::>.::´ ̄ヽ、 ,. -一 ヽ_
    ,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ノ::.Y:;___.:.:./.:.:.:.:.ヽ
   (.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:、;:;∠二:.ヽ`ヽ.:.:.:.:.:.:.:、
    ):.:::.:::.:::.:::.:::.; '´ //〈.:.:.:.:\ \.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
  r''".:::.:::.:::.:::.:::/ / / / ハ `ー‐┐\ ヽ:.:.:.:.:.:.:ノ=ニ):\
  { ::.:::.:::.:::.:::.; ′  /      |   {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二`V/^):、
    ̄つ.:::.::/   / ,′    |    |  ̄ヽハ. i.:.:.:.:.`i!ヽ.!_/:./
   (:.:::.:::.::!l!  l  i      |l!   |  ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ト、;:ノ
    `7:.::|l|  | ハ      ;'|     し-、| |:.:..:_ノ.|.:| |
      ヽ|H  | | l__,    / |  /  / ノ|/:.:ん. l |:.| |
       |l!ヽ. 代「 ヽ.  , / `ト、/! ,イ. く:.:/:.; -┘| L」 !
        |  l N.--ミ ヽ/ソ _レ'´ lメ // |/  | |   |  .かわいいかわいい不人気が
        |  ! |l,ィ^h.、    ´ ̄ ヽ 1  |     | |   |  余裕の2桁ゲットですぅ
       | !( { { | | ' _, """ ノ!|   |    | |   |  とれなかったザコ共はひざまずいて
      !.| |_\  ヽ、    _,. <._| !  |ヽ.   | |   |  謝罪と賠償するですぅ
         !/〈.:.:.Y_>、 }、 ̄´;:;:;:;:;:;://|  |:.:.::',  l l   |
       ム-レく.:.:.:_}ノ:@;:ニ、;:;:;//;:;! 、|:.:.:.:.:L_ ! !  |
14. Posted by kizuna   2009年03月15日 23:49
格ゲーにエチケットなんてあったのかよw
できることなら何でもアリだろw
15. Posted by     2009年03月15日 23:50
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  かわいいかわいい翠星石が
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  余裕の2桁ゲットですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|  とれなかったザコ共はひざまずいて
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!  謝罪と賠償するですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|
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16. Posted by あ   2009年03月15日 23:50
いいこと言うと思ったが
あて投げ禁止で違うだろと思った。
17. Posted by      2009年03月15日 23:50
初ふたけた!
18. Posted by     2009年03月15日 23:50
最近青多いね 
19. Posted by      2009年03月15日 23:50
当て投げは戦法の一つだぜ
ガードしてれば安心なんて思ってたら大間違いだ
20. Posted by     2009年03月15日 23:50
当て投げNGとな
21. Posted by か   2009年03月15日 23:50
ああ、買う気失せたわ
友達数名に誘われてたけど、こんなくっだらねぇ決まりがあるとかアホすぎる
22. Posted by     2009年03月15日 23:51
おい文字変だぞ
23. Posted by m   2009年03月15日 23:51
余裕の2けた
24. Posted by     2009年03月15日 23:51
文句言うプレイヤーは北斗やってみればいい
25. Posted by あ   2009年03月15日 23:51
ふたけた
26. Posted by     2009年03月15日 23:51
ふたけた
27. Posted by    2009年03月15日 23:51
その3はその通りだと思うな
28. Posted by あ   2009年03月15日 23:51
ボイチャで喧嘩している外人とかたまにいるからなw
29. Posted by 7KING   2009年03月15日 23:51
ぬるいプレイヤーが多いんだなw
負ける覚悟が無いならやめておけ
30. Posted by     2009年03月15日 23:52
ローカルルール厨は須らくして駆逐されるべき。
こいつら例外なく頭腐ってるから。
31. Posted by     2009年03月15日 23:52
タグ閉め忘れすぎだろ…
管理人大丈夫か?マジちょっとなんか検査したほうがいいんでない
物忘れとか注意散漫とかは立派なサインだぞ
32. Posted by ぶぶ   2009年03月15日 23:52
ふたけた
33. Posted by     2009年03月15日 23:53
2.5.7.10は同意
34. Posted by        2009年03月15日 23:53
ふたケタぁ
35. Posted by    2009年03月15日 23:53
即死コンとか食らったら筐体叩き壊しそうですね
36. Posted by 。・ω・   2009年03月15日 23:53
当て逃げ(笑)

ゲーセンで時間いっぱいまで逃げて最後パンチ一発で勝った事ある(笑)

2ラウンドの時、相手の怒りの猛攻で負けた(泣)


まっ楽しけりゃ良い
37. Posted by     2009年03月15日 23:53
スト4に文句言いたくなるようなシステムはないだろ。
文句言いたくなるぐらい可哀想なカードはあるがw
38. Posted by デックス   2009年03月15日 23:54
ふたけた
39. Posted by     2009年03月15日 23:54
管理人、最近タグ閉め忘れ多いな
更新なんかより体大事にしろよ
40. Posted by     2009年03月15日 23:54
最近仕事が雑すぎだろwww
41. Posted by い   2009年03月15日 23:54
二桁
42. Posted by     2009年03月15日 23:54
そう言ってるお前らもネチケットとか言ってんだろwwww
43. Posted by     2009年03月15日 23:55
そんなにケンが人気なのか
44. Posted by     2009年03月15日 23:57
『その4: ロビーでキックするな
“本当の格闘家なら、リュウみたいにどんな相手からの挑戦も受け付けるべき。”』

とか言っておいて

『その10: 当て投げをするな
“ストリートファイター全シリーズを通して最もウザい技。チートでもないしカウンターできるのはわかってるがむかつことに変わりなし。”』

のヘタレっぷりにはワロタw
確かに当て投げウザいけどなw
45. Posted by    2009年03月15日 23:58
やった事ないけど
wikiにはアベルは「バランスがよく使いやすいキャラ」とあったが そうでもないのか?
個人的には堅実なデザイン&格闘スタイルが好きなんだが
46. Posted by     2009年03月15日 23:58
久しぶりに格ゲーやったけど必殺技全然だせねぇ・・・
でもオンの対戦相手も似たようなもんだった
47. Posted by エゾ   2009年03月15日 23:58
カプコン何とかしろ。
48. Posted by     2009年03月15日 23:58
>>42
その通りだなwww
やっぱりネットは自己中がおおいなww
49. Posted by    2009年03月15日 23:58
そりゃ、当て投げばっかりとか逃げてばっかりだとかの相手はウザいけど、文句ばっか言うな
50. Posted by    2009年03月15日 23:59
ねーよwwww
51. Posted by o   2009年03月16日 00:00
ひとけた?
52. Posted by     2009年03月16日 00:00
あ、でもハメ技は確かにちょっとげんなりしちゃうから勘弁
使うって言って欲しいわ
53. Posted by     2009年03月16日 00:00
ターボで

ジャンプ大パンチ→小昇龍は鬼


はっきり言う 熟練者には
投げハメなんぞきかない

ガードしないで逆に投げられる
54. Posted by       2009年03月16日 00:00
こんなこと言ってるのはゆとりかニートだろ
55. Posted by    2009年03月16日 00:00
後半青すぎww
56. Posted by     2009年03月16日 00:00
なら最初からそれが不可能な仕様にすればいいのにと思った。
57. Posted by     2009年03月16日 00:01
なんで途中から青いの?
58. Posted by Posted by   2009年03月16日 00:01
手加減されて勝てて嬉しいの?
59. Posted by    2009年03月16日 00:01
    ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  かわいいかわいい翠星石が
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  余裕の2桁ゲットですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|  とれなかったザコ共はひざまずいて
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!  謝罪と賠償するですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|
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60. Posted by     2009年03月16日 00:02
米56
だからそれがただのゆとり仕様だっていってんの
カプコンは読みあってほしいわけよ
61. Posted by     2009年03月16日 00:02
ふたーけたー
62. Posted by    2009年03月16日 00:02
格闘ゲームやシューティングゲームが廃れる理由が分かるな
こんなエチケットを並べないといけないぐらいなんて
ケンを使うなってのはさすがにどうかと思うが
ボイチャで挑発とか自重するのが当たり前だろ
言わないと分からないとかどんだけ頭悪いんだよ
63. Posted by     2009年03月16日 00:02
初心者を装って相手を油断させて1本目取るとか対人ならではの駆け引きだろ
ゲーセンでよくやった。初対面だと労せずして1本目取れる事多いから勝率上がるぞ
64. Posted by    2009年03月16日 00:02
格ゲーなんて負けて強くなるものだよ。
勝て無いのは相手が卑怯な手を使うのではなく、
自分が弱いだけ(単純に弱い、システムを把握しきってないだけ)
勝てるまで腕を磨け。

とは、思うけどこの考え自体が今のゲームの衰退の原因なんだよな。
65. Posted by あ   2009年03月16日 00:02
待ちガイルでもやっとけ
66. Posted by     2009年03月16日 00:02
格ゲーって何が面白くないって、大して強くも無いやつが
やたら台蹴ったり威嚇してきたときに、接待でギリギリ負けるとき。
いかにもオツム弱そうだし、その面で難しい事は理解できんわなとか思うともうその日はやる気がしない。

強い人同士の対戦は面白いし手数が抱負で見てもやっても飽きないけどなぁ。
67. Posted by jack   2009年03月16日 00:02
めんどくさい奴らだなw
68. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 00:03
このコメントは削除されました
69. Posted by     2009年03月16日 00:03
たかがゲームに、ここまで必死になれるってのも、幸せなもんだな。
70. Posted by     2009年03月16日 00:03
負けてるからって途中で抜けるのはよろしくないな
71. Posted by     2009年03月16日 00:03
でもさ

亀田大輝も内藤戦で

投げハメつかっただろ?
72. Posted by 外道戦記   2009年03月16日 00:04
二桁ゲド戦記
73. Posted by t   2009年03月16日 00:04
なんでケン使いが海外では多いのだろうか
3なら分かるが、4のケンは正直微妙な性能だ

サガット・リュウばかりじゃないんだから
むしろ喜ぶべき
74. Posted by     2009年03月16日 00:05
俺の出来ないことはするな、でもって俺を勝たせろ、ってことか
75. Posted by     2009年03月16日 00:05
>>その9: 称号とプレイヤーアイコンをセットしろ“アイコンや称号をセットしないで、
まるで完全な初心者であるかのように装っている。”

初心者狩って俺TUEEEEEEしたかったのに返り討ちにあって顔真っ赤ですね、わかります
76. Posted by     2009年03月16日 00:05
真サムスピ右京の下小足連打→燕返しハメやられて席を立ったのは苦い思い出
77. Posted by     2009年03月16日 00:05
カプコンにはHDDにインストールしなくても十分な位
試合開始前の読込みを速くして欲しかったな。
78. Posted by     2009年03月16日 00:07
r'ー》'´`⌒ヾ‐》
i  iミ ノ リハリ/!   はちゅねが2桁ゲットデスぅ!
! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!' i   これははたしてゲームをやっているかどうかが
!l! !(つ旦と!i! l   分からないようになるような気がするのデスが……
ノリ⊂/__j_、_)!l !i   以上はちゅねミクニュースでした!
79. Posted by     2009年03月16日 00:07
その4: ロビーでキックするな“本当の格闘家なら、リュウみたいにどんな相手からの挑戦も
受け付けるべき。”

ロビーでキック云々は同意としても後半キモすぎだろこれは
80. Posted by    2009年03月16日 00:07
今回はキャラ差が激しすぎるからそれに対する突っ込みがあるかと思ったが・・・


 な ん で ケ ン な ん だ よ w w w w
81. Posted by    2009年03月16日 00:08
ゲーセンの対戦台で何度負けても続けて入ってくるガイジンが居たなぁ。

こっちは使ったこと無いキャラの練習したかったのに、なんか1000円以上使わせた頃ガッデムとか言うからテキトーにやって負けて止めたよ。

投げは投げ合戦に応じてくれるようなノリの良い相手だと妙に嬉しくなるけど、ハメでそれしかやらないヤツとか、何が楽しいのかとは思う。
82. Posted by     2009年03月16日 00:08
一キャラしか使えない奴もいるだろうjk
83. Posted by    2009年03月16日 00:09
おい!ケンばっか使うなよ!
84. Posted by     2009年03月16日 00:09
ストリートファイターではないが、
友人に誘われて初めて行ったゲーセンで鉄拳というゲームをやったとき、

「おい○○を使うのは卑怯だぞ!そいつは新キャラだからステータスが高いんだ」
「投げばっかすんな!技を使うのはマナー違反。小技のコンボを使え」
「真のゲーマーは○○とか弱いキャラを使って勝つ。他にも○○とか○○とか。それ以外を使う奴に鉄拳をやる資格はない。ほら言ってるそばから!そいつを使うな○○とかを使えって言ってるだろ!」
「俺○○チームに所属してるんだけど、やっぱチームに所属してない奴はやる価値ないね。お前もチームに入るだろ?リーダーには俺から口聞いてやるからさ」

というご指南を頂いた。
それからというものの、ゲーセンにも友人にも近寄ることをやめた。
85. Posted by     2009年03月16日 00:09
こりゃ廃れる訳だ
こんなんばっかじゃ糞ゲー以外の何物でもないwww
86. Posted by     2009年03月16日 00:09
どこのなじゃだよ
87. Posted by     2009年03月16日 00:10
10の心得wって
同列に扱っちゃいけない不満を無理やり同列に扱ってんな
88. Posted by     2009年03月16日 00:10
当て投げなんて割り込んでくるやつは割り込んでくるだろ
なんで駆け引きを楽しもうとしないのかなー
89. Posted by    2009年03月16日 00:10


一つ言っておくと、
海外っていうか米国ゲーマー(たぶん箱○)の平均年齢は十代中頃。割とマジで。
日本の箱ゲーマーの多くは良いオサーンだが、自分が同じくらいの年齢んときゃ
顔真っ赤にして今じゃ恥ずかしくて言えないような事をたっぷり吐いていたと思う。

年を取るとたかがゲーム如きってなるけど、彼らはまだまだ若いのさ。そこ考えてあげなきゃ。


…接待ゲームは1ラウンドまでな。後は全力でいくぜ!悪評率もグンとアップさ!
90. Posted by     2009年03月16日 00:11
このゲーム投げ抜けあったよな?
コマンド投げならしかたねーとか思うし
通常の当て投げは別にいいと思うんだが・・・
91. Posted by     2009年03月16日 00:11
でっていうw
92. Posted by     2009年03月16日 00:11
正直ストリートファイターはチュンリーとキャミィ以外いらない。
二人の太ももがふりふり揺れてるのを見てるだけで幸せですから。
93. Posted by たま   2009年03月16日 00:12
オレは、仁D専門(ばか)である以上、格闘ゲーは、わからん!

以上っ!

94. Posted by     2009年03月16日 00:12
頷ける心得と頷けない心得との差が激しいな
95. Posted by     2009年03月16日 00:12
こんなんだから格ゲーは廃れんだよ
96. Posted by     2009年03月16日 00:13
当て投げはマジでうぜぇ
97. Posted by     2009年03月16日 00:13
格ゲーの末路は
強キャラ、強コンボ、ハメ技使いがはびこる→全然勝てないので皆やる気をなくしてやめていく→強いやつばかり→新参入る余地無し

強いのを使うのが悪いとは言わないけれど、そりゃ廃れちゃうよね。
98. Posted by     2009年03月16日 00:13
1と4って矛盾してない?
本当の格闘家ならケンとも喜んで対戦しろよw
99. Posted by あ   2009年03月16日 00:13
対人での自分ルールを持ってる奴は格ゲーは辞めた方がいい。だから俺はやらない
100. Posted by 29歳 男性   2009年03月16日 00:14
HDDインストは同意。
それよりもザンギの体力何とかしろよ・・・
バルログ使いだが、読み勝つだけでなんとかなるレベルじゃない気が・・・
101. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 00:14
このコメントは削除されました
102. Posted by     2009年03月16日 00:14
しゃっぱなからのレスに反論だが

はっきりいってマナーは必要だぞ?ネトゲは
103. Posted by     2009年03月16日 00:14
ガイル禁止なつかしーなおいw

もう20年近く前だろ・・・
104. Posted by あ   2009年03月16日 00:15
マナーにうるさい奴はウザイという証左
105. Posted by    2009年03月16日 00:15
それよりサガット、ザンギをなんとかしてほしいなw
106. Posted by     2009年03月16日 00:15
強キャラ、強コンボ、ハメ技使いがはびこる→全然勝てないので皆やる気をなくしてやめていく→強いやつばかり→新参入る余地無し→ウリの国の格闘家がなぜいないニカ!
→最強のキム登場→バランス崩壊
107. Posted by        2009年03月16日 00:16
KOF97でボコボコにした相手(たぶん同じやつ)が「俺ちょー本気でいくぜ」って隠しキャラをつかってきてやる前から「勝ったな」って言ってたので、クラークで三人抜きしたら、向こうが台を揺らして火病してたな

108. Posted by     2009年03月16日 00:17
>米102
同意。
だが、明文化する必要まであるかどうか疑問。
人付き合いと同じで出来るのが当たり前じゃないかな。
109. Posted by     2009年03月16日 00:18
サニーミルクは>>1のような決まりはなくても大丈夫だと言いたいようです
             ________
     ___   ,.- '"´,、__,..、_ `ヽ!γ⌒ハ┐
     i,.-Yヘ  /`´ ________^ヽ┐'ヽ |/
     /  ハi ̄,. '"´      ̄ `ヽ、! ゝ
    i   i/く/ ,  / ,  i ヽ, 、 ',ハ
    イ   | ./ゝ、!_, ハ ハ 、_,!ィ|ノi i , |
  O|  .| o 。イ,=-‐'、レ' ´,-=、/。o ハ!
   .ノ|  /l | レ゜,,,       ,, i,.イノ'V゜
    | ハ .イ |   / ̄ ̄`i .人ヽ、ヽ!  ふぁ〜
 ト、 イ/ |/i  !ヽ、|      .|,イノ トレi/|  みんななかよく対戦しようねぇ〜
 ', \ ノ|〈ヘハ レ-`=r─'i´レヘ|ハ〉´ |
  ヽ、  ヽレヘハ7 ヽ、ハ二/ヽト、/  /
   \   7´  ri´ ̄`y'⌒ヽ,!   /
     `>-ゝ_,r'"ゝ  /ヘ  |-<
   / _______,〉ヽ,/  ./ソ|  ト、__ `ヽ、
    ̄    /ゝr ー'_,.イゝ=ヘ   ̄
       / >、,,____∞__ソ`ヽ、
110. Posted by     2009年03月16日 00:18
対戦相手のボイチャが可愛い声の女の子だったら負けてあげるん?
111. Posted by     2009年03月16日 00:18
暇つぶしにゲーセンで格ゲーやってると明らかに「俺このゲームに関しては譲れませんから」みたいなオタクが絡んでくるのがウザイ。
対戦相手になってしつこく連コインしてくるのもウザイが、すぐ脇で解説してくる奴らは本当にウザイ。
「あっ、普通今のところでは下段キックだよね…」
とかをポソポソ囁きあってる。ウゼェ。
112. Posted by     2009年03月16日 00:18
読み合いの範疇。落ちる奴はどうでもいい
113. Posted by     2009年03月16日 00:18
強キャラ&強コンボ&ハメ技ばかり使う奴が強いとは思えないが…
むしろどんなキャラでも一定の戦果を挙げてこそ真の強者。
所詮はゲームだがなw
114. Posted by     2009年03月16日 00:18
とはいえ、当て投げが強いのは事実じゃね?
今回コマ投げキャラは強いと思うわ。
115. Posted by     2009年03月16日 00:19
昔の人は言いました、弱い犬ほどよく吠える
116. Posted by     2009年03月16日 00:19
※106
それなんていうウイイレ?
117. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 00:20
このコメントは削除されました
118. Posted by     2009年03月16日 00:20
とりあえずケンって今回は弱い方なきが・・・
実際サガット祭りだしなぁ
119. Posted by     2009年03月16日 00:20
米114

コマ投げキャラってわかってて近寄らせるやつがわるい
120. Posted by     2009年03月16日 00:20
>>101
ネガキャンか?これ
121. Posted by    2009年03月16日 00:20
つまり手加減しろってこと?
122. Posted by    2009年03月16日 00:21
ジョインジョイントキィとおなじでしょうか?
123. Posted by     2009年03月16日 00:21
>>117みたいなのが負けると火病るタイプ
124. Posted by     2009年03月16日 00:21
真の強者=ランダムキャラ選択でなにやっても強いやつ
125. Posted by     2009年03月16日 00:21
ゲーム脳だな、てかキチガイだろもう
126. Posted by     2009年03月16日 00:21
※102
麻雀でいえばアリアリでやってるのに、それに文句言ってるのはどうなのよ?って話じゃないの?

ただモラルの低下が著しいように感じるよ。
127. Posted by    2009年03月16日 00:22
自分はコマンドの複雑化で格ゲーしなくなったヘタレゲーマーだからなぁ

対人戦で勝てないのは構わないが、某ゲーの様に対com戦とかが異常な難易度なのは困る
128. Posted by     2009年03月16日 00:22
自治厨はどこの組織でも流れを滞らせるから、本当なら排除しなきゃいけないんだよね。ウィキはそれが出来ないせいで廃れたし・・・、何か一つ運動でも起こして排除せんとなぁ。
129. Posted by .   2009年03月16日 00:22
                  , ィ
                  / |
                     /   |  _,.. -―ァ
               _/   l /    , '
             ,.∧': :´: :{   /'     /
        , ' : !_ノ: : : : :ゝ___Y´ _,.<
      /: : : : : : : :/'´ : : : : :.` ヾ: :.\
.      /: : : : : : : : :': : : : : : : : :i:、: : 、:ヽ: . ヽ
.      ,': : : : :!: : : i/ : : : : : : : :/ !: : i: . ':, .、:\
     i: : :| : |: : : :|: : : : ; イ: :./   l: : |、: : ',: :\;ゝ
     |: .:::|: :|: : : :|: : :X //   !: :| ,∨:.i : : ヘ
     |:::::::| :|:. : : :|/  `ー     l‐j´ !: :! : ! : !
     |:::::::ヽ|::. : : :!            !/  ,j :,' : :| : |
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      j∧ヽ_|:::::. : :.lxw      ,   xwl:.:.:.:.,ィ:.,'
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        ヾ、|ヽ:.:.:l`.ー`ーr.--'<´  |:.:/
         ,、へ:::.\l、___j:::::::::/∧  !/
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130. Posted by     2009年03月16日 00:23
どのゲームでも言える事だが、対策しようと思えばできるのに、ちょっと強い戦術だからとギャーギャー騒ぐ奴は総じて雑魚、負け犬根性丸出しなんだよな
ハメは別としても、上手い奴からしてみれば
「対策出来ないのが悪いんだろm6(^Д^)」
って位にしか思ってない、自分の腕の悪さを差し置いて文句言うなとw
131. Posted by     2009年03月16日 00:23
気持ちよく勝ちたいなら、首から「接待よろしくお願いします」ってぶら下げとけばいい
132. Posted by     2009年03月16日 00:23
真の強者=やらない奴

お金も時間も無駄にせずウマー。
かのシェイクスピアは言いました。ギャンブルをやるものが最も高い勝率をあげるにはどうしたらいいか?ギャンブルをやらなければいいのだ。
133. Posted by      2009年03月16日 00:24
やっぱ「こまや」最強だな
134. Posted by     2009年03月16日 00:24
一方TRFではQMZジャギがユダに勝っていた
135. Posted by     2009年03月16日 00:24
ゲーセンが廃れてる理由だよねこれ
ローカルルール作りすぎっていう
136. Posted by     2009年03月16日 00:25
こういうのがアホ臭いから格ゲーやらなくなったなぁ
煽るのも煽られるのも時間の無駄
137. Posted by     2009年03月16日 00:26
負けた人は負けたことからなんか学びなさいよ
138. Posted by       2009年03月16日 00:26
白人は、本気で「俺がルールだ。俺を気持ちよくプレイさせろ」的な事を言ってくるから困る。
これは格ゲーに限らず、MMOでもなんでも。

正直、マリオカートWiiでチャット機能が無く、デフォだと相手にメール送れないようになってるのは、すばらしいと思う。簡単に発言できるシステムだったら、外人が騒いでウザいのが目に見えてる。
マトモにコミュニケーションとれる外人の方がすくねーわ。
139. Posted by      2009年03月16日 00:26
ストレス解消のためのゲームなのに
逆にストレス溜めてどーすんだよ…
140. Posted by     2009年03月16日 00:26
米113
そのとおりなんだけどね
でも皆そこまでゲームに情熱傾けられないし
結果廃れちゃうんだよな
141. Posted by ?   2009年03月16日 00:28
箱○はいつになったらUSBジョイスティック使えるようにしてくれるんだろう。専用の奴高いんだよなぁ。
142. Posted by      2009年03月16日 00:28
色タグなら良いけど点滅タグ閉め忘れた時って目がチカチカするよな
143. Posted by    2009年03月16日 00:28
もうオンラインはキャラランダムでいいよ
144. Posted by     2009年03月16日 00:30
キャラ差を覆す為に努力して、それでも愚痴る分には何も言わないが、
負けの免罪符に弱キャラ使うだけの奴は許せないって誰かが言ってた
145. Posted by .   2009年03月16日 00:30
行き着く先は「攻撃すんなよ」ですか?アホラシ
146. Posted by    2009年03月16日 00:31
当て投げとかして来る奴。
キャラ性能に完全に乗っかて勝つだけの奴。
そういうのは、見てても、対戦しても
ああ、さもしいなぁ(笑)
ってなる。
勝っても、負けても、何も得る所が無い。
そんな連中に時間と金かけるよりも、
勝ち負け度外視で「挑んでくる」姿勢の
人とプレイして、脳汁出まくりの興奮が
得られる方を選ぶ。
147. Posted by    2009年03月16日 00:32
1.ケンは基本コンボそこそこ高いけど別に非難されるほどじゃ
2.無理に攻めなくても勝てる時は逃げ気味でもいいが設定がせこい
3.インストールしないと読み込み20秒とか見かけたから必須か?
4.通信速度低いのとはやりたくない
5.ガキは相手にしない
6.キャラの相性もあるからあったほうがいい
7.負けそうでも終わるまでやるべき
8.相手が負けても言い訳できないようにボッコすればおk
9.しなきゃいけないわけじゃないが強い人と対戦したいなら設定推奨
10.非コンボゲーで数少ない崩し方法だし自由。ネット対戦のラグで見切りにくいのはお互い様
148. Posted by    2009年03月16日 00:33
気持ちは分からなくも無い。勝てなかったら自分も同じ様な事思うかも知れない。
だから、格ゲーには一切手を出してない。これが正しい判断かも。。
149. Posted by     2009年03月16日 00:33
このゲームじゃないけど、わかってくれる人はこっちがランダムキャラ選択すると、
むこうも合わせてランダムにしてくれる
そういう人とは楽しく遊べる気がする

まー、相手はどんなキャラでもお前なんかにゃ負けねぇよwwwとか思ってんのかも知れんけどw
150. Posted by    2009年03月16日 00:34
ストが嫌ならスマブラXやろうぜ!

終点厨さえいなければステージとアイテムで有利不利が変わってくるぞw
151. Posted by    2009年03月16日 00:35
メルブラは酷かったな
初心者に対してノーマル秋葉でパチコンパチコン永久キメてよえーよえーって相手をけなす奴が多かった

どの格ゲも初心者狩りする奴がいるから廃れるんだよ
このスレの奴らみたいな
152. Posted by の   2009年03月16日 00:35
対人オンラインしなければ全てクリアじゃん。

1P vs Com

これなら自己条件通り。

ハイ、終了。
153. Posted by b   2009年03月16日 00:36
3rdのケンが強いのは分かるがスト4のケンなんて・・・

154. Posted by ホームセンター嵐   2009年03月16日 00:36
オレの友達は盲目のクセに勝率8割なんだな
155. Posted by     2009年03月16日 00:36
待ちガイルには言及してないのが不思議。
犬任和圓船イルできないの?
156. Posted by     2009年03月16日 00:37
大体頭おかしいこといってるけど6の
>相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな“カプコンはパッチで試合が始まるまで
選択キャラクターを見えないようにするべき。”
これは仕様を変えたほうが平和かもしれん
157. Posted by     2009年03月16日 00:38
米155
ガイルはキャラランク的にかなり下です
ザンギにも余裕で負けます
158. Posted by     2009年03月16日 00:39
俺ルール発動
159. Posted by     2009年03月16日 00:39
ネトゲとかでもそうだけど、最初のほうの誰も知識とか経験がない、ガチャガチャ遊んでるときが一番楽しい
160. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 00:40
このコメントは削除されました
161. Posted by     2009年03月16日 00:40
ZERO2の頃、元友人に「お前のダンは強すぎるから禁止」って言われたのであえて封印してた豪鬼とリュウ使ったらリアル泣きされた。
あまりに可哀想だったので「じゃあ俺今からザンギ(実は本命)しか使わない」って言ってさらにフルボッコしたら二度と遊び来なくなった。
162. Posted by     2009年03月16日 00:41
似たようなことは日本でも多くね?
スマブラのメタナイトとか東方の文とか
163. Posted by     2009年03月16日 00:41
ゲームでキレんなよw
164. Posted by    2009年03月16日 00:42
昇竜拳10回に1回ぐらいしか出せなかった俺には関係ないな・・・
上手いヤツのを後ろで見てるのは結構面白い
165. Posted by      2009年03月16日 00:43
裁きBばかり使うな
ゲストで入らずカードを使え
相手が選んだ曲で選曲を変えるな
試合中に回線切るな

ああ、似たような世界に俺もいるんだな…
166. Posted by     2009年03月16日 00:43
格ゲー全般がそうなんだろうと思うんだけど、

要は勝てばいいんだろ?

ってことじゃないの?
それがイヤで、めっきりやらなくなったんだけどさ。

罵り嘲り合いながら、絶対に勝てる方法で思う存分闘えばいいじゃない。
167. Posted by     2009年03月16日 00:43
投げ抜けも出来ないカスが何言ってやがる
168. Posted by    2009年03月16日 00:43
初心者お断りゲー
169. Posted by     2009年03月16日 00:43
米160が寒いのは分かった
お前格闘ゲーム向いてないよ
170. Posted by      2009年03月16日 00:44
こいつらmugenとか出来ないんじゃねーの?
こういう無駄なエチケットが格ゲー人口減らす一因だわな。
171. Posted by    2009年03月16日 00:44
なんとなく名前で買おうと思ったが、買わなくて正解だったぜっ!
おとなしくバーチャやってよう…。
なに?段位下がるから乱入してくんな?

( ゚д゚)…

(゚д゚)

(↑先日ゲーセンで知らないおっさんにマジギレで言われました)
172. Posted by     2009年03月16日 00:45
全般的に、まあ分からんでもないけど
その8は油断する奴が悪いだけだろ。
その9も似たようなもん。

そのあたりの心理戦も含めての対人戦。
173. Posted by     2009年03月16日 00:46
米170
mugenの話題をこういうところで振るんじゃねえカス氏ね
174. Posted by    2009年03月16日 00:46
ケンが問題じゃないよなこれ。
ラグのひどい外人がケンで昇竜ばっかが問題なんだよなー。
昇竜見えた、反撃→ラグのせいで次の昇竜に当たるって流れだし。
てか、スト4やってる人間はこんなこと言わない。
サガットに文句言うはず。
175. Posted by     2009年03月16日 00:46
まともなことも書いてるな
十把一絡げで批判することではないみたいだ
176. Posted by     2009年03月16日 00:46
>その8: 第1ラウンドをわざと負けるな“実はうまいくせに、第1ラウンドをわざと負けて、
第2ラウンドで油断した相手を本気でボコボコにする。”

私このタイプなんだけど
別に第一ラウンドで「わざと負けてる」ワケじゃないよ?

相手の癖とか、攻撃のパターンとか第一ラウンドで出来るだけ引き出して、2ラウンドからそれを元に攻略・・・ってのが、格ゲーでの定石だと思ってたんだケド

これって人から見ると1ラウンド手を抜いてるように見えるの?
極端に差が有ったら1ラウンドから問題なく勝ったり、逆になにやってもフルボッコは揺るがないけどさ
177. Posted by あ   2009年03月16日 00:47
対戦動画見ていて最近じゃ当て投げも読まれて攻撃うまく合わせるよね

178. Posted by t   2009年03月16日 00:49
※169
じゃあ君の持論を聞かせてよ
そっち側の人間の思考回路がこっちはまだ理解できてない。
理解できたら楽しみが共有できるんじゃないかと思うからさ。
よかったらお願い。持論聞かせて。
179. Posted by ぬ   2009年03月16日 00:49
今さらかよと思うものばかりだが、

>相手を少し殴って
時間切れまで逃げ続けるやつ。

は同意。ものすごくウザイ。やる気ねーんならゲームすんなよ、と言いたい。
180. Posted by     2009年03月16日 00:50
ザンギうぜぇよりもケンうぜぇの声がデカいのが驚きだわ
181. Posted by     2009年03月16日 00:50
>>127
SNKとか勝たせる気ねーのあるよなw
182. Posted by    2009年03月16日 00:51
当て投げNGはねーな
そこは読みあいだ
183. Posted by    2009年03月16日 00:51
格闘ゲームなんて頭の悪い人間がやるもんですよ
184. Posted by     2009年03月16日 00:52
フンガフンガと鼻息荒く、まるでゲームに勝つことが人生の全てであるかのようにいきり立ってこられると…
なんか、負けたら逆ギレして暴れ出しそうで…
勝ったら勝ったで人を見下すような態度…

関わり合いになりたくない
185. Posted by     2009年03月16日 00:52
とりあえずスト4が調整不足なゲームなのは分かった
スト2の待ちガイルと一緒か
186. Posted by t   2009年03月16日 00:53
※177
達人同士のなんでもアリ、ルール無用デスマッチみたいなのを引き合いに出されても。
勝つためにやってるのとゲームを楽しむためにやってるのは違うもんですよ。
187. Posted by     2009年03月16日 00:54
過程を楽しむ人と結果しか見てない人の違いが行動に表れてんだな
188. Posted by     2009年03月16日 00:55
そもそもオンライン自体が「誰かと戦う」為にあるんであって、
「相手を楽しませる」為にあるんじゃねーだろ
俺が楽しめないから当て投げやめろとかお門違いもいいとこ
ただの自己中じゃん
189. Posted by    2009年03月16日 00:57
当て投げNG(笑)については昔偽春菜の人が考察してたな。
190. Posted by    2009年03月16日 00:57
チャット、ボイチャが可能なゲームによってはエチケットを求める変な人たちがいてやりにくい

エチケットを求める人はオフラインか身内でやってろと言いたくなってくる


てか格ゲーにエチケット必要なのかよww
191. Posted by     2009年03月16日 00:57
1.っつーか、ケン弱いし別にいいじゃん。いいカモだよ。あとダルシムとか強い使い手が結構いるしね。自分が弱いからマッチングしないだけじゃね?

4.通信環境悪い奴は普通に蹴るわ。ストレス溜まるっつーの。

5.ボイチャなんて外人がほとんどだろ。嫌なら設定を切れ。

8.自分が全ラウンドをマジで闘えばいいじゃん。弱い人となるべくマッチングしないように設定しておけよ。

10.当て投げは普通にテクニックだし、対処法はいくらでもある。読み合いが深くなるだけの話だろ。レバーをガチャガチャやってるだけの奴は仲間内で闘ってろよ。


まー、他は概ね同意かな。
192. Posted by     2009年03月16日 00:57
スト2の当て投げは確かにハメだった
リバーサル無かったし
でも、メーカー側の努力でハメになる事無く
単純に打撃と投げの2択として成立するように改善された
今もまだ当て投げが卑怯と言うのはただのアホとしか言いようが無い
暴れれば勝てる場合もあるし、投げ抜けだってある場合もある
基本対投げ無敵技で返せるものが殆どで、最悪ジャンプすればまず投げられない
193. Posted by 。   2009年03月16日 00:58
ガンvsガンの7強とかいってるやつらも同じだよな
まあ、大会使用禁止にするぐらいならゲームバランスもアレだが
194. Posted by     2009年03月16日 00:59
>>185
スト2の春麗の投げハメに比べれば
今は遥かにマシという感じだろ
195. Posted by t   2009年03月16日 01:00
※188
『俺が』じゃなくて、ルールがどうの言われるようになっている時点で『俺たちが』という複数形になってるでよ。
俺が1人できばってるだけだったら本当、ちょっとかわいそうな子で終わるけど。

ゲームを楽しもうとしてる人と、勝とうとしてる人、わかりやすく区別できればいいのにね。
でもそれが出来ない以上、申し訳ないけど、立場の弱い「楽しみたい人」に合わせて欲しい。
そういうお願いなんだけどな。
“向いてない”とか言われると格闘ゲーム好きな気持ちが踏みにじられるようで、悲しくなっちゃうよ。
196. Posted by     2009年03月16日 01:00
※160
とりあえず、本田使いがこれ否定されると崩せないんですが・・・。
ろくな中断もってないし、飛び込みなんざ鴨ネギだし。
問題は当て投げ自体じゃなくて、初心者にも使いまくるやつが問題だとオモタ。
197. Posted by     2009年03月16日 01:00
ロスプラでボディーランゲッジで挑発するのも、されるのも、しびれるくらい楽しい。
ゲーム中で出来るんだから、なにやってもいいだろJK。
ルールがあるなら、自分で貫き通せ。
もしくはそういう趣旨の連中だけでヤレ、
他人を巻き込むな。
198. Posted by     2009年03月16日 01:01
>>193
ガンガンは仕方ない
だって全国決勝トーナメントの8チーム中6チームが同じ機体で
決勝は同じ機体同士のクソゲー合戦だったくらいだもん
あれは何言われても仕方ないと思う
199. Posted by     2009年03月16日 01:01
アンテナ3本未満がロビーに入ってきたら即キックが当然だろ
3本未満は相手がジャンプしたと思ったらもうジャンプの下りに入ってる世界だ
ラグ過ぎてまともに楽しめる環境じゃないよ
200. Posted by     2009年03月16日 01:01
米185
んなアホなw
201. Posted by      2009年03月16日 01:01
負けるの嫌なら強くなれってのは分かるな
その結果、今の格ゲー界隈に廃人か
上級クラスの人しか残らなくなったわけだが

CPU相手に練習するのが
果たして対人で役に立つのかどうか
202. Posted by     2009年03月16日 01:02
米186

自分と同程度、或いは格下と当たりやすくする設定はある。
それでも当て投げをしてくるって事は、スト4ではそれが常識ってことだろ。
っつーか、楽しむ為にやってる奴は負けても笑ってるよ。
必死で下手くそな奴が騒いでるだけ。
203. Posted by あ   2009年03月16日 01:02
負けそうになると回線を切る奴しね
かなりムカつく
204. Posted by     2009年03月16日 01:03
外人ってゲーム下手なの?
205. Posted by     2009年03月16日 01:03
ギルティなら対人経験そこそこあるんだけどスト4はじめったばっかりでそこまでのランクに達していない

ぶっぱプレイばっか



で当て投げってギルティ風にいうとシステムが悪いのかキャラ性能がチートなのかkwsk
206. Posted by a   2009年03月16日 01:03
ようするに勝てない側のひがみだろ
ボイチャとか常識の問題だし。
オンでの自治厨とその仲間は本当ウザイ

身内でやれ。てめーらのルールをおしつけんな
207. Posted by     2009年03月16日 01:04
は?何この馬鹿みたいなエチケット
回線切るなとかは思うが、何使おうと勝手だし、わざと負けられるのが嫌なら強くなれよ
208. Posted by     2009年03月16日 01:04
米200

いや、米185に同意するよ。
スト4はバランス悪い。
それは間違いない。
それでも面白いから続けてるけどね。
209. Posted by     2009年03月16日 01:04
身内でルール作ってそいつらの中でやるならいいけど
他人までそのルールを強要するのはいかんね
単なる逆切れ
210. Posted by     2009年03月16日 01:04
外人は判定の強い技を多様する傾向があると思うんだ
ペシペシコンボ決める人はまだ見た事ないなぁ
211. Posted by f   2009年03月16日 01:04
だれかリアル挑発してる動画しらないかwwww
見てみたいwwww
212. Posted by    2009年03月16日 01:05
当て投げダメっていうけど
わざとジャンプキックを深く受ければ逆にダメージ受けた方が投げれるんだけど
撃ち等の間では当て身投げって言ってて
めくりとかは格好ねカモだったんだけど
知られてないのかな?
213. Posted by     2009年03月16日 01:06
>>205
ギルティだって当て投げあるだろ
分かりやすいのはソルとかで2Pガードさせてぶっきらとか
打撃ガードさせた後に投げるのが当て投げってだけ
214. Posted by 三途   2009年03月16日 01:07
理解できるのもあるが・・・
「俺が勝てない方法はルール違反」的なのもあるなorz
215. Posted by    2009年03月16日 01:07
スト4は知らんが、麻雀の例えでどれだけ意味無い事言ってるのかは分かった
オーラスで最下位の奴が順位に一切関係無いゴミ手を上がるってのならマナー違反だと思うが、この程度の事でウダウダ言われてもねえ・・・
216. Posted by     2009年03月16日 01:07
※211
この間外人と当たったときに
「オー オー アァオー アーハー? ・・・・・・アスホール」
言われたぞ、アスホールは無いだろー
217. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 01:08
このコメントは削除されました
218. Posted by     2009年03月16日 01:09
屈みグラップむずいよー
219. Posted by    2009年03月16日 01:09
とりあえず思ったんだが
「1と4って矛盾してね?」
220. Posted by     2009年03月16日 01:09
※160

この人は本当に下手糞なんだろうね。
「ジャンプ攻撃→歩いて投げ」とか、「小足→歩いて投げ」なんて普通に反応出来るよ。
別に固まってないから、むしろ反撃のチャンス。
ただ単に自分の反応が追いついてないだけ。
221. Posted by     2009年03月16日 01:10
格ゲーが廃れた理由が解る気がする
222. Posted by      2009年03月16日 01:10
その8は逆に最初から全力でやったら
「強いんなら手加減して(俺が)楽しめるようにしろ」と言うのが目に見えている
結論
嫌ならやめろ
223. Posted by     2009年03月16日 01:11
>>213
ソルのぶっきらとか投げくるのが読めない方が下手なだけで別に文句の言い合いやエチケットマナーうんぬんではなかったよね

むしろうまく投げたら読みうめーって言われるよな

正直起き攻め上下ダストが読めないレベルじゃん

なんでスト4だとエチケット云々になんの?

ちなみに自分ギルティしか格ゲーしたことないから他ゲーの歴史とか分からない。
224. Posted by     2009年03月16日 01:12
とりあえず、俺みたいな初心者は手を出せないんだなと思った。
日本では。
225. Posted by     2009年03月16日 01:12
要するに、スト4のゲームバランスは悪いって事だよな。


鉄拳やろうぜ。
226. Posted by    2009年03月16日 01:12
4って2に比べたらガード後の投げ不能時間長くね?
2で当て投げはほぼハメだけど4ならいくらでも返せるだろ
227. Posted by     2009年03月16日 01:13
俺、この10の心得にそこそこ同意なんだけど
全部ってわけじゃないけどさ
228. Posted by     2009年03月16日 01:13
格ゲーはじゃんけん
229. Posted by t   2009年03月16日 01:14
※196
ほんとに?
ダッシュ投げも無理なの?
探せば結構いい通常技あったりしない?
ちっと使ってないのに勝手なことは言えないから・・・とりあえず、すまん。勉強してきます。本田で攻めるのはなんとなく難しそうなのは見てわかるので。(というかガチで攻めて来る本田って当たったことない・・・)

※202
ごめん。実は笑ってる。
ちょっwwwwそれでフィニッシュかよwwwwとか言って。
でも、それ出来るのはやっぱり慣れた奴だけだと思うよ。
下手くそで騒いでるだけのも多いかもしれないけどさ、ちょっと考えてやって欲しいなって。

※189
偽春奈って元祖のツインテールの春奈? さっきゅんがイラスト描いてたころ?
当て投げ考察なんてあったんだ。
あの人のコラムはおもしろかったのは覚えてるけど、、過去ログとかあったら見たいなぁ。
230. Posted by     2009年03月16日 01:15
当て投げ禁止っていつの時代の話だ
なんのために投げをコマンド式に変えたと思ってるの?バカなの?
231. Posted by     2009年03月16日 01:16
システム的な問題と負けたことに対する愚痴が多くてワロタ
232. Posted by    2009年03月16日 01:16
※223
ギルティはガード後の投げ無敵が結構あるからなあ
233. Posted by     2009年03月16日 01:17
2chの反応や※欄見てると、格ゲーが下火になった理由がわかる気がする。
234. Posted by     2009年03月16日 01:17
228がFA。
関係ないが、昔SNK系の格ゲーで、練習の末に出せる華麗な浮かし連続技でのオ○ニー勝利は「良い勝ち方」で、タイミングを計るだけの単発攻撃は「汚い、初心者ならではの勝ち方」とか断じられたっけかな。
まあ、自己満のお馬鹿に合わせるのはめんどくせ。
235. Posted by     2009年03月16日 01:18
これに限らず俺ルール押し付けてくる格ゲー勢マジうぜぇ
236. Posted by     2009年03月16日 01:18
>>232
スト4がギルティとちがってちょこまか動くゲームではないと理解はできるんだけどさ

ギルティなら投げくるって分かれば対策できたよね

スト4じゃ動きが遅い分抜けるのが難しかったりすんの?
237. Posted by     2009年03月16日 01:18
闘姫伝承とか北斗みたいなマナー云々言うのがばからしくなるゲームやろうぜ
殺されてもむかつくより前に笑って楽しめちゃうレベルのやつをさ
238. Posted by     2009年03月16日 01:19
スト4は海外じゃアーケード版が出回ってないから
今回の箱、PS3版で始めて触る人がほとんどだしね。
そのうち落ち着くでしょ。
239. Posted by     2009年03月16日 01:20
当て投げってハメだったのスト2位なんだけど
やっぱスト2のイメージが強いのかねえ
まあ返されにくい行動の一つではあるけど
昨今のゲームは投げすかりモーションもあって外せば隙だらけなんだし
リスクもそれなりにあると思うんだけど
投げもスト2みたいに無茶苦茶減るわけでもなし
240. Posted by t   2009年03月16日 01:20
※220
反応できないんじゃなくて、寒いからやめろって言ってるの。
投げ返しても「寒っ!」って思う。
で、たまに食らうやん。
その瞬間、マジ殺意がこうグォォッと。「殺ーす!」みたいな(笑)
(本当はもっと殺伐とするけどね)
241. Posted by     2009年03月16日 01:22
ネトゲやってる俺に言わせると

ゲームの中でもマナーやエチケットは存在してしかるべき。
全てはお互いが気持ちよく遊ぶためにある。
242. Posted by      2009年03月16日 01:24
とりあえず、サガットの性能はどうにかするべき。

でもガンダムVSガンダムの
フリーダムに比べると遥かにマシだから
まぁ、いいかと思っていたりもする。

243. Posted by     2009年03月16日 01:24
>>240
もう引退するべきだと思う
244. Posted by     2009年03月16日 01:25
※229

俺の友達も笑いながらやってるからさw

やられなきゃ慣れないっしょ?
ましてゲーセンじゃないんだから、たくさんやられて回避方法を探すもんじゃないかな。
実際手抜きされてムカつく人もいるんだし、手加減が相手のことを考えることとも思えない。
逆も言えるんだろうけどね。
245. Posted by 30代男性・無職   2009年03月16日 01:26
なんでケンは大人気なんだろ
246. Posted by     2009年03月16日 01:26
※234
初心者はグーを出す事自体ができないんだけね。
何もしないまま俺TUEEEEされて終わりじゃすたれるわけだよ
ネトゲは対戦もできるが「協力できる」という形でその辺の反省を活かしているから受け入れられてるんだろうな

※241
格ゲー勢はゲームは娯楽って言うのを忘れてるんだよな
247. Posted by    2009年03月16日 01:26
        |:.:.:i/. ../ . . . .:.:../::/ | ∨:|::.:.:.:.:| |:.:|ヽ、:.:.::::.:.i . . .:ヽ、-、. . .`ヽ
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        l:/、:}:.:|:::.:.:.:.:ハ 「 f:;::;;;::!゛`  |:.::/  'i::;::::;;;:! 7 ハ:.:|::ト、::::.:.:.:.:.|
         レ'|:::.:.::/:.:ハ 、込メ:;j ,   |:/   込:ィ:;j / ハ:;/.:|,ノ:|ヘ:::.:.:.j
         |.:.|:.:.:/i:.::::ハ ` ̄     ´     ̄´ ・ ハ:.:.::|:::::.| }:.::/  <ぷっw
          |:.:.|:/:::|:.:::::::j ゛      ,.-、_       {:::::.:.|:::.:.:| |:/    負け犬の遠吠えってやつ?w
           |:.:..'::.::::|:.:.:.::iヽ、   `ーl^:  | `l    ,.ィ:::::.:.:|::.:.:.:| ´
          |:.:.:.:::::::|:.:.:i::|:::i:`>‐-i´i | | |、τ´::i:|::::.:.:.:|:.:.::..:|
         |:.:.:.::::::::| : | |-‐´ {._ノ| .! ! | i`jー--|i:::.:.:.:.|、:.:.: :|
          |:.:.:.::::::/|:.:.|:|     ヽ-{      ,,ノ_  /:.: : : :j ト、:: :|
          |:.:.:.:::::f`|:.:.||\    ヘ ヽ、  /  `ハ:.:.:.::/ / |:.::|
         |:.:.:.::::| |::.:i|\\   ヘ  / .// ∧::/ /   |:.:.|
248. Posted by     2009年03月16日 01:28
>>236
投げ来るのがわかってればどうにでもなるよ
1.投げぬけ
2.無敵技
3.垂直ジャンプ
ってか攻め込まれてる時点で受けが不利になるのはしょうがない
>>240
寒いってあんたが勝手に思ってるだけだろ
相手に押し付けんなよ
249. Posted by     2009年03月16日 01:28
スト4は良く知らないけど、ゲームなんだから何やっても良いって言ってる奴多くて引く
そういう人はオフゲから出てこないで欲しいよ
250. Posted by     2009年03月16日 01:29
ボイチャで挑発と試合中抜けるの以外はどうでもいいな
251. Posted by     2009年03月16日 01:29
そんなことよりヴァンパイアセイヴァー
の新作出してくれ・・・。
もしくはマブカプ
252. Posted by     2009年03月16日 01:30
※240

価値観が違いすぎるな。
別に寒くもなんともないんだが。
むしろそこからの読み合いに熱さを求められんのか?
なら※234の言うとおり引退すべき。
スト4向いてないと思うよ。
253. Posted by     2009年03月16日 01:30
>>248
決してスト4を馬鹿にするわけではないけど
それだけ選択肢あってエチケット云々いうのはスト4やってる人レベルが低いからなのか?
254. Posted by     2009年03月16日 01:30
投げ抜け出来ない雑魚の悲鳴が心地よいwwwwwwwwwww
255. Posted by     2009年03月16日 01:31
米240
じゃあ一生オフプレイでもしてろ
俺は格ゲー下手だからもうやらんけど、
システムで作られたものをグダグダ文句言った挙句、俺ルールを他人に強制しようとかお前こそクソ寒いわ
256. Posted by     2009年03月16日 01:32
仲良くケンカしなきゃならんのか
257. Posted by     2009年03月16日 01:32
突っ込むところはケンよりもサガットや溜めキャラの方だろう。
カプコンの格ゲーは溜めキャラが強すぎるw
258. Posted by Posted by   2009年03月16日 01:33
当て投げを否定するわけじゃないけど、そればかりしてるとゲームがつまらん。
昔のことを言うと叩かれそうだが、うまい人とかは相手がまってるところを
上手に牽制かけながらすーっと歩いて普通に投げてたな・・・
あれはやられたほうも上手いと思った。

でも、今の当て投げはそれすら感じられねえ。
見てて面白い試合はやってるほうも面白い。
当て投げだけの試合みたくもねえ。
259. Posted by     2009年03月16日 01:33
246に誤解されてるが、まあいいか。
漏れは華麗な連続技で無様にぬっ殺された方な。べつに格ゲーで練習とか訓練とか楽しいとおもわんし。
てか、いわゆるオンゲーとオンライン対応なだけの格ゲーを同じ土俵で語るって……
260. Posted by     2009年03月16日 01:34
押し付け厨はケルナグールでもやってろ
261. Posted by     2009年03月16日 01:34
初心者が和気藹々とやりたいなら
友達呼んでやるか最初から初心者なんで手加減してください
とでも言うべきだと思うんだが
上級者だって負けたくは無いわけだし
ネットだとやりあうまでは相手がどの程度の強さなのか知らない訳なんだろうしね
それならこっちも手加減のやり様もあるしそもそも初心者とは対戦拒否出来る
262. Posted by     2009年03月16日 01:34
※228
本田は基本待ちで、少ないチャンスをものにするキャラ(だと思う)なので、選択肢減るときついです・・・。
いい性能の技も数個あるのですが、どれも固められても崩せないのがなんとも。
まあ、明らかに嫌がったり連続で引っかかるような人には使いませんがね。
トキのせいで、感覚が麻痺したかなw
263. Posted by     2009年03月16日 01:35
その2: 1ラウンド(30秒)設定はやめろ“1ラウンド30秒タイマー設定で、相手を少し殴って時間切れまで逃げ続けるやつ。

その6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな“カプコンはパッチで試合が始まるまで選択キャラクターを見えないようにするべき。

この2つはわかるが、あとのはどれも微妙だなw
264. Posted by     2009年03月16日 01:35
なんだか楽しくなさそうだ
265. Posted by t   2009年03月16日 01:36
※234
KOF95の75式改の後の朧車を2発目で止めて鬼焼きとか?(そのくらいしか思いつかない)
最後の鬼焼きが大抵逆コマンドになるんだよね。五式しか決めたことないや・・・
ギャラリー受けはするだろうけど、そうだなぁ。ガーキャン雷光拳で大逆転して勝ったりしたら、そんな言い草されそうだなw>初心者の単発技KO醜い

仮にそういうんで勝ったとしても、それはあからさまに相手がアホだっただけだから。醜くもなんともないよ。
俺の身内らがその時※234の対戦相手だったら、そこでおお盛り上がりすると思うw
266. Posted by     2009年03月16日 01:37
なんじゃこのザコ丸出しが書いたような記事は?
つまりはシステムも理解できない俺に圧勝させてくれないと卑怯ってことだろ
267. Posted by     2009年03月16日 01:37
※257
バルログのこともたまには思い出してあげてください・・・。
268. Posted by    2009年03月16日 01:37
4からSF初参戦、3週間練習して
今日いよいよネット対戦に踏み切った
自己紹介や称号で「マジ雑魚なんでどうか手加減よろしくお願いします」的なアピール
小心者の俺は心臓バクバク、勇気を振り絞ってロビー作成
入ってきた人にパーフェクトでボコられました
トラウマになるわwwwwww
269. Posted by     2009年03月16日 01:38
相手を少し殴って時間切れまで逃げ続けるやつ。

うまい人なんじゃないの?w
なかなかでキンと思うが
270. Posted by     2009年03月16日 01:38
スト4でこれならガード硬直中だろうと食らいモーション中だろうと投げれてしまう
ブレイブルーだとどうなるんだろうか?
いやガード硬直中の投げは抜け時間超長いけど
初心者には関係無いだろうし
もうすぐ家庭用も出るしなあ、ネット対戦付きで
271. Posted by    2009年03月16日 01:39
ネトゲのマナーやエチケットを引き合いに出してる奴がいるが
むしろ格ゲーでは変な縛りを入れない事の方がエチケットだと思うが・・・
俺ルール振りかざしてる奴が一番うぜー
272. Posted by            2009年03月16日 01:39
スト2なんて一番初めに出たやつしかやったことないけど、とび蹴り→足払いのみで大抵のやつには勝てたな
あのくらい簡単ならやるんだけど
273. Posted by     2009年03月16日 01:39
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  初心者お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
274. Posted by     2009年03月16日 01:40
途中で抜けられるのは腹立つな
偶にアーケードでも負けそうになったら途中で席立つ奴いるな
275. Posted by     2009年03月16日 01:40
本スレ8ですべて解決
276. Posted by     2009年03月16日 01:40
ヴァンパイアハンターのアナカリスを使ってて
当て投げを永遠された俺が通りますよー
277. Posted by     2009年03月16日 01:41
この時代にゲーセンに行っている人からすれば当て投げが卑怯か否かなんて話は、もう10年以上前に終わった話。
若いプレーヤーはそんな議論があったことも知らないだろう。
むしろ昔のメストを思い出してほほえましくなったわ。
278. Posted by     2009年03月16日 01:42
※270
ブレイブルーは投げぬけ必須ゲーだからなぁこいつらはできんだろw
投げから4000以上とかまじきついわ
279. Posted by     2009年03月16日 01:43
バーチャ2は地方ルールが多かったわ
280. Posted by     2009年03月16日 01:45
ブレイブルーってガード硬直してても投げ判定あるんだね。いままで知らないで投げコンボされまくってたわ。
281. Posted by     2009年03月16日 01:46
初心者入ってくんな!
ザコとやってもツマラン
282. Posted by     2009年03月16日 01:47
>>280
まあでもその分目茶苦茶抜け時間長いよ
なんかお互い固まった時間が出来るし
見てから余裕だと思う
ギルティのダストが見えない俺でもブレイブルーの紫投げは抜けれたし
283. Posted by     2009年03月16日 01:47
色々言い訳しないで「俺に勝つな」といったほうが分かりやすいな
従う気は無いが
284. Posted by     2009年03月16日 01:47
当て投げに文句言うって、底辺すぎるだろ。
ボコられまくって強くなってくださいな。
285. Posted by     2009年03月16日 01:48
ガードした時点で相手有利の読み合いなんだから、しゃあないだろ。投げてくると思えば昇竜ぶっぱしてやればいいだけ。投げ抜けもあるんだし
286. Posted by     2009年03月16日 01:49
格ゲー強い=俺つえええええ!
287. Posted by     2009年03月16日 01:49
「当て投げ対策の有無」がプレイヤー間の大きな壁になってるんだよな。習得が難しい割に対戦での重要度が大きい。
重要テクニックほど簡単に習得できて、いろんな小技の習得で緩やかに強くなっていく、って感じのバランスが理想
288. Posted by    2009年03月16日 01:50
やったことないと分からんだろうが
スト4の当て投げは、最初やられたら確かにビビる。
思った以上に早く投げられるからな。
慣れるまでは、それだけでやられそうなぐらいやばいぞ。

慣れたら色々対策立てたりも出来るんだが、チマチマやるのは外人には合わないのかもしれんなぁ。
289. Posted by くぁswでfrtgyふじこlp;   2009年03月16日 01:51
とりあえず弱昇竜は間に合わないのか?
290. Posted by     2009年03月16日 01:51
レッツゴージャスティン
291. Posted by     2009年03月16日 01:51
ロビーで蹴られる奴は回線が糞。
292. Posted by     2009年03月16日 01:52
はどおけん♪
はどおけん♪
293. Posted by     2009年03月16日 01:55
たっまきっせっぷぅーきゃっ♪
たっまきっせっぷぅーきゃっ♪
294. Posted by    2009年03月16日 01:56
ほとんど言いがかりみたいなエチケットwばっかだけど
負けそうだからって途中抜けする奴は何かペナルティ付けて欲しいなぁ
295. Posted by     2009年03月16日 01:57
いい加減にタグ閉じ忘れるのやめれ。

アップした後に確認しろ。
296. Posted by     2009年03月16日 01:58
スト犬縫優船優糎世辰討訶曚砲魯好鉢靴魯廛譽い任んな。
297. Posted by     2009年03月16日 01:58
起き攻めと見せかけて投げ。
次も起き上がりに密着して投げと見せかけて真昇竜。
コレで逆転KOした時は脳汁出たなw
298. Posted by ぬ   2009年03月16日 01:58
スト競瀬奪轡紊離戰のサイコハメにブチ切れるのならわかるけどな。っていつの話だwww
299. Posted by あああ   2009年03月16日 01:59
文句言ってる奴は世紀末スポーツアクションゲームはできないな
300. Posted by t   2009年03月16日 01:59
※248,252,255
まとめですまん。
「俺ルール」じゃなくて「俺らルール」ね。
俺1人で自作自演して世論作ってるわけじゃないのよ。
同じことを思っている人が一定数以上いると考えれば、それを通そうと思う奴が出てきてもいいじゃない。

※258
俺それやる派です。(歩いて投げ)
なのでガリガリの待ちする人は大好物w
ばっちこーいという感じ。
サガット使いさんとかが結構よく投げさせてくれます。

※262
うーんw
そう言われてしまうとなんか当て投げするなー言うのも申し訳ない感じになってきますけど、それでもやっぱり使わない方向で・・・お願いしたいです。
とりあえず俺も明日、本田練習してきます。
301. Posted by     2009年03月16日 02:00
揉めてる内容が15年前と同じじゃねえか。
まるで成長していない(AA略
302. Posted by    2009年03月16日 02:02
こういう人らにユンで幻影陣やったらブチ切れられそう
303. Posted by     2009年03月16日 02:02
相手ガード時に通るのが投げだけだから投げるんだろ。
それでムカつくくらいならやめたほうがいいよ。
304. Posted by    2009年03月16日 02:05
当て投げ禁止とか懐かしい論争だなぁww
スト2ブームの頃みたいで楽しそうだ
305. Posted by     2009年03月16日 02:06
ああめんどくせえw
306. Posted by t   2009年03月16日 02:06
※276
やり返すんだww
ピラミッド>小足>EX棺桶
(アナカリス唯一の武器)
307. Posted by    2009年03月16日 02:06
大会とかなら分かるがネット対戦でそこまで俺ルール作られてもな


※299
世紀末バスケは相手が席を立つのが普通
308. Posted by     2009年03月16日 02:07
とりあえず,しゃがみ投げぬけを仕込めば,安易な当て投げは食らわないよ。

ゲーセンじゃ当たり前のテクニックなんだから,マニュアルに載せて欲しいよね。投げぬけしてこないと読み合いにすらならんから。
309. Posted by     2009年03月16日 02:08
スト4ってオンラインだよな?ラグとかはどんな具合よ?
310. Posted by    2009年03月16日 02:09
俺より強い奴に会いに行く


どこ行っちゃったのかねこの精神ww
311. Posted by    2009年03月16日 02:10
.       /: : _/     :i!::: /|: : : : : :i : : :     ヽ`,
.      /:,, ィ/    /: : : | : / .|: i: : : : |:ハ,: : : : . . .  ヘi!
      // ./ . : : : :/: : : ,,|-‐ト、.|: |: : : ::|!_⊥ _ : i: : : ::i: ハ
.    /  /: : :/: : :::i!: ://|: /  |::|i; : ::::|  ヽ`ヾ|: : : :i!: :|
         l: : ::i: : : ::l: : : ./ |/   !:| l! : : :|   Y: :|:::: : ::| : |
.        l: : /l: : ::::l: : :/  |     !| l.: ::::|    ヾ:}::: : : |};: |
       l: :/ |: : :::::l: : ! ___, i!  ヘ: ::|___i!;:: : ::l::i!::|
.        !/. l: : ::ハ:!: i!. ━━━    ヽ:|━━━ i!::::: l:::|ヘ!
         l.   !: ::{::!,X:|:i  ,,,,       .  ` .,,,,, ・i!::|::::l::::|  <はぁ・・・それにしても
            ヘ:::|!:`ヘ| l               l::::|::i!:: |     うさぎの落書きじゃ誰も気付かないって
          ヾ||:::::|:::::゙'s、.,  ⊂ニニ⊃   ,..ィ゙:::::レ' : :|
            | ::::|: : : .|::::≧=‐----‐=≦::::|::: : :|:::::::|
.   _y⌒ヽ-一ッ  |:::::::l: : : :i!´  {~     ~}  `|::: : :|:::::: |
  ´      <´   .|::::::::}: : : :| . ヘー-一ノ  . l: : : i!、::::::|
 (        }   l:::::::ハ: : : lヽ  ',   /    |: : : l /,:::: |
  ヽ   _,,ノ   l ::::/ ヘ: : ::l 、ヽ ヽ /   .ノ|: : ://:ハ :: |
   ゝ一''      |:::::!   ヽ: ::l ヘヽ V  /´l: : /'   ハ:: |          ・・・せめて隠しキャラとか(ry
312. Posted by     2009年03月16日 02:10
やってないんだけど、ケンってそんなつえーの?
サガットがダントツ1強って聞いたんだけど。
313. Posted by    2009年03月16日 02:11
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 『・・・。』
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 熱心なプレイヤーさん、
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 どこの国でも大差ないのかと思ってしまった
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ エチケット云々はよくわからないけど・・・まあオンラインだし、
 :、:::::..  ´ ヽ    rfヌァ`ヽ ヽ 子供じみた喧嘩にならないのはいいと思う
 :::ヾ::::::..   `ー' <ゞシ`7〉  }
314. Posted by     2009年03月16日 02:14
もうKOFとか別の格ゲーやれよ・・・
SFのシステム上あて投げは必要だし、なくすような調整をすれば多分SFじゃなくなる。
315. Posted by     2009年03月16日 02:14
初心者ならともかく、当て投げなんか2・3回喰らったら相手のパターン覚えるだろ。
316. Posted by     2009年03月16日 02:16
猪木vsアリの話を思い出した
相手の技はせこいといって使わないように要求してくるw
実態はただのビビリwww
317. Posted by     2009年03月16日 02:16
これが痛ニューに載るとはww少々コアすぎやしないか。
BP1000前後の雑魚だけど当て投げはただのテクだと思うんだぜ。
あと誰の挑戦でも受けるべきって回線赤信号のラグラグ確定な相手とも戦えと申すか。
外人の考えることは分らんわ。
318. Posted by t   2009年03月16日 02:17
※308
あくまでそれは技術ですよ。それにそれって鎖骨割りに100%反応できたりするレベルの人じゃないと知っててもできないと思う。
というか、覚える前に当て投げだけでKOされて二度とやらなくなるんじゃない?

つまんないじゃん。全然動いてないのに、ずっとガードしてたのに倒されちゃうなんて。
初心者だから、ジャンプ攻撃が来たら当然のようにじっとガードしてるって人もいるだろうに、それをポイッと投げるなんて。
「何それ、反則じゃん!」
って泣いちゃうかもよ。
そういう人は格闘ゲームに向いてないから、やらない方がいいってこと?
319. Posted by     2009年03月16日 02:18
こういうVSゲームってゆるいよね
ずるいと思う奴いたら自分もその手かそれ以上の手で勝負すればいいのに。
不平不満ばっかり
320. Posted by     2009年03月16日 02:20
オンライン対戦はなんか疲れるからやる気しないわ
ハマってる奴は命かけてるかのようにやり込んでるしなぁ
321. Posted by     2009年03月16日 02:21
※313
>つまんないじゃん。全然動いてないのに、ずっとガードしてたのに倒されちゃうなんて。

ずっとガードしてたから倒されたんだぜ?
322. Posted by     2009年03月16日 02:21
>>318
やってもいいけど
初心者です手加減してください
とか言ってやるべきじゃね
こっちとしてもそういうのとやり合いたいとも思わないしね
後、ネット対戦はやらない方がいいと思うよそれなら
323. Posted by     2009年03月16日 02:22
その3: ハードドライブにインストールしろ
その6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな
その7: 試合中に抜けるな

は納得できるが
324. Posted by     2009年03月16日 02:24
返信する相手を間違えたが何、気にすることは無い
325. Posted by     2009年03月16日 02:29
※318
どうしたら相手に勝てるか、を考えない人、ゲームで向上心なんてバカげてると思う人、うまくなる必要もないしうまくなるつもりも無い人はやらないほうが良いと思う。
なんでかっていうとお金と時間の無駄になるから。

マナーって言うとスポーツで戦略的にファウル取りに行くことあるけど
当て投げ否定派ってこういうのももちろんクソだって思ってるんだろうか。
326. Posted by .   2009年03月16日 02:29
打撃<ガード<投げ<投げ抜け(ノーガード)<打撃
結局これだけの話
じゃんけんでパーとグーしか出すなといってるようなもん
327. Posted by     2009年03月16日 02:30
まあわざわざ言うとこのエチケット自体がうざがられそうだが、守ったほうが良さそうな気はするな。

ただ、その10は単調なプレーになるほどバランスブレーカーな技なのか?でなければ使ってもかまわないだろう。
328. Posted by    2009年03月16日 02:31
当て投げはNGだと思うよ。
対処法はいくらでもあるのはわかるけど、
つまんないよ。
エンターテイメント作品のやっていいことじゃない。
329. Posted by t   2009年03月16日 02:32
※309
ウチ箱○だけど
モデム>ルータ>箱○
の環境でVDSL、国内対戦だったらほとんどラグないよ。
待ち時間はVS画面でよくわからん英語くっちゃべってる時間くらい。信じられないくらい快適。

※312
ケンは初心者でもある程度戦えるから強いよ。
サガットは強いんだけど通常技とタイガーニー使えないと話にならない。でもちょっと癖がある技だからかな。使いこなせなくて大抵はタイガーショット連発しかしないから弱い。
単純にリュウケンは反則だぜっていってる初心者連中さんだと思う。
330. Posted by UNYORA   2009年03月16日 02:33
3 >当て投げNGって・・・・・

でも、ゲーセンのスト2時代ではほとんど暗黙の了解だったんだよ。
簡単に出来て、当て投げのほうが判定強かったしね。
あの時代はよかったね。
最近の格闘ゲームは別だと思うけど。

>その1: ケンばっかり使うな“ケンが強すぎるってわけじゃないが、25人もキャラがいるのに
>みんなケンばかり使う。アベルやフェイロン、ダルシムなんかは一回しか見たことない。

時間がたてば分散するよ。俺は全キャラ使うよ。
まあ、XBOX360、PS3ももってないんだが。
買うならどっち?
331. Posted by    2009年03月16日 02:34
負けそうだから落ちるとかは問題外として
システム上でできるバグでもない技出して文句言われるのは無いわ
それ出すとつまんなくなるって言うならゲーム自体がバランス悪いクソゲーなんだよ
さっさとやめちまえ
332. Posted by     2009年03月16日 02:36
※325
いや、戦略的にファールなんて程のものじゃないよ。
野球で言うバントや盗塁、犠牲フライぐらいの戦略
333. Posted by     2009年03月16日 02:36
スト2は当て投げNGって言われるのは仕方ない
ほぼ抜けようが無いからね
リバーサル行動が出来なかったし
今のゲームはどうとでもなるから頑張って食らわないようにしてくださいとしか言いようがない
334. Posted by a   2009年03月16日 02:37
うだうだ言ってないで強くなろうぜ
335. Posted by     2009年03月16日 02:37
オンラインゲームってどこもこんな感じになっちゃうのね
336. Posted by    2009年03月16日 02:38
しゃがみグラップと割り込み昇竜しかしない奴の方がイラっと来る
337. Posted by あ   2009年03月16日 02:38
ていうかケンはスト4じゃ弱キャラの部類だろww
なんでそれ使って叩かれるかわからん。
ケンが叩かれるならリュウ、サガット、ザンギとかどうなるんだ。
338. Posted by     2009年03月16日 02:40
投げ自体なくしてみればいいんじゃね
339. Posted by     2009年03月16日 02:42
こんな調子だから格ゲーは衰退したのに。
外人は全く成長してないな。
340. Posted by     2009年03月16日 02:42
キャラ性能差が出る対戦ゲーは自然とこういうルールができる・・・。
スマブラも即死コンボなんてものがあるしな。
こうして新規プレイヤーが入らなくなる、と。
341. Posted by    2009年03月16日 02:42
文句言ってる奴はさ、
「飛び道具避けられないから飛び道具使うな」とか、
「昇竜で撃墜されると腹立つから昇竜禁止ね」とか、
「セービングとか論外! 絶対使っちゃだめ 使ったら晒すよ」とか言われても平気なんだろうか
当て投げ禁止とかやってたら最終的にこうなっても文句言えないと思うんだけど
342. Posted by     2009年03月16日 02:43
今回はケンよりリュウの方が圧倒的に強いだろ
スパコン、ウルコンの使い勝手はリュウの方が圧倒的だし、ケンは特殊技とめくりキックしゃがみキックが優れてるぐらいで他はいい点があまり見られない。
343. Posted by 309   2009年03月16日 02:43
※329
海外相手ではやっぱり少しはあるのかな?@ラグ
344. Posted by    2009年03月16日 02:43
エチケット その11

自由にやらせろボケ
345. Posted by     2009年03月16日 02:43
「青い」って言ってるやつfirefoxとかのブラウザ使ってるから崩れてるんでねーの?

IEで見たら別に大丈夫だった
346. Posted by     2009年03月16日 02:44
ゲームにも人が関わる限りマナーやエチケットはあるよ

ただ○○ばっか使うなとかこの技使うなとかの俺ルール系はエチケットではなく俺に○○する奴は卑怯って言ってるだけ
347. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 02:45
このコメントは削除されました
348. Posted by     2009年03月16日 02:46
オレはAC版スト4オンリーのプレイヤーだが、こんなことが問題になること自体が驚き。
当て投げなんて投げてくることが読めてれば同じ投げコマンドで返せる(グラップルディフェンス)し、空中判定になる必殺技(昇竜拳、サマーソルトなど)出せば逆に攻撃当てられるのに・・・
逆に相手が当て投げ対応しそうだったら昇竜でグラップ潰ししたりとか駆け引きのネタだぞ。対戦前のマナー的なものはゲーセンでもある程度同じだから否定しないけどね。
349. Posted by     2009年03月16日 02:47
まぁでも、「暗黙のルール」ってのは、確かにあるよ。
350. Posted by     2009年03月16日 02:47
本当に初心者殺しだけならザンギのほうが優秀だろ。
バニシングとスクリューだしてるだけでいいし。

※340
スマブラの一部の組み合わせはマジでクソゲー。
あのシステムで掴まれるなって言う対策以外ないのは終わってる。
351. Posted by t   2009年03月16日 02:52
※321
いや・・・ずっとって言っても本当にずっとじゃないでしょそれ。
当て投げ前提の話だから、
投げられ>起き上がり攻めをガード>投げられ
のループがひどいという話。

※322
初心者かどうかはあまり関係ないでしょ。
ハメ技勘弁!だっけ。家庭用ならそういうプレート(?)があった気がする。
あれを付けながら当て投げをしてくる輩もいるからwそういう自己主張はアテにならないのよね。
だからみんな控えてくれればそれが一番いいと思うんだけど、無理なのかなぁ。

※325
向上心とかは関係ないよ。
ゲームやるならよく知ってるでしょ。
「何これくそゲーじゃん!」
って最初の印象で投げ出してしまうこと。
それで投げ出さないのが君なのかもしれないけど、そういう人を出してしまうことが、そのまま格闘ゲーム界隈をさびしくしてしまうことに繋がるって思い当たらないかい。
ちなみにスポーツの戦略的ファウルは、ペナルティが伴うからおk。
それが無くても、自分のためだけじゃない闘いなら、(常識的な範囲でなら)何やってもおkだと思ってるよ。

※327
使いどころを考えて使うならバランスブレーカーにはならないと思う。
けど連携とか牽制とか覚える前にこういう武器を初心者に与える、または初心者にしかけるのは絶対反対。
352. Posted by    2009年03月16日 02:54
「当て投げ読み合いオンライン」なんてそんなサイコロ振って
丁なら勝ち、半なら負けみたいなのは”自治厨がどー”とか言ってる奴も
やらんだろうに・・・

要するに程度問題で、抜けられるからどーとかじゃなくて
「それはばっかやって面白いのか?」って話なんだが、
格ゲー関係では毎回過剰反応する奴がいるからな。

(そしてそんな丁半レベルの内容でも「勝てるからボクは面白いよ!」って
 子が混じってるくるのがまた混沌の元というか。)
353. Posted by     2009年03月16日 02:55
当て投げをハメって言う時点でおかしいということに気付くべき
354. Posted by     2009年03月16日 02:55
ケンなのか。
サガット一強じゃなかったけ?
355. Posted by     2009年03月16日 02:55
本当にエチケット的なのは挑発ぐらいかね
ボイチャは相手が見えないのをいいことに度の越えた煽りや文句言ってくる奴も多いよ
356. Posted by     2009年03月16日 02:58
つまりスト4は当て投げしてりゃ勝てるクソゲなんだな
357. Posted by     2009年03月16日 02:58
当て投げだけで勝てたら楽でいいんだけどなあ
358. Posted by     2009年03月16日 02:59
※351
どこがずっとじゃないんだ
ずっと起き攻めで当て投げされてるのに
ずっと起き攻めをガードしかしないから
ずっと投げられてるんだろ

打撃とそれに対する防御があって、その他に意表を突く投げ!みたいに感じてないかい?
あくまでも打撃>防御>投げ>打撃〜のただのじゃんけんだよ?
ガードは万能じゃないし投げは特殊な攻撃でもなんでもないよ?
359. Posted by     2009年03月16日 03:00
古参に余裕がねーから廃れたんだよ
小学生が本気のプロと延々野球しても
野球好きになるわけねーし
360. Posted by     2009年03月16日 03:00
当て投げの読み合いだけやってても面白くないゲーム。ってだけの話だわな。
361. Posted by     2009年03月16日 03:00
もう投げ技無くせよ!
362. Posted by    2009年03月16日 03:00
審判とかいて卑怯技を連発した場合ファール設定とかにすればいい話なのだが。
侍は後方から絶対攻撃しない。暗黙のマナー。

しかし実際のケンカや殺し合いは卑怯もクソも何でもありの世界だからな〜

そうなるとやっぱ審判が必要だよ。
363. Posted by     2009年03月16日 03:03
ハメ技ばかり使う奴はプライド崩壊だろJK
しかもそんなプレイ誰にも見られたくないし、見てる側も非難の目でプレイヤーを見下すはずだ
364. Posted by     2009年03月16日 03:04
当て投げダメとかwww

漏れだってやっててよく当て投げされたよ・・・
最初はムむかついたし・・・
当て投げ卑怯って思ったけど
投げ抜けできると知って

練習しまくって今じゃ8割の確率で投げ抜けできるわ・・・・・

あと相手の行動読まないとね・・・
相手の行動読んだら当て投げなんて高確率で読めるようになるよ・・・

ケン使用するなって・・・
漏れケン使ってるけど・・・未だに安定しない・・・

むしろバルログの方が安定してるけどなwww
365. Posted by     2009年03月16日 03:04
格ゲーがゲーセンに登場して以来、ハメだの何だのと揉め事が絶えんなw
366. Posted by     2009年03月16日 03:05
だから、相手の攻撃は全てガードで安定。
とかなるとどうなると思う?

一生波動の打ち合いになるか、波動よみの飛びが刺さってワンコン決めたら、タイムアップまでガン逃げ。

とかいうゲームになるんだけど・・・。
当て投げ禁止派でスト4やってるやつはこんなゲームがよかったのか?
367. Posted by     2009年03月16日 03:06
だから、相手の攻撃は全てガードで安定。
とかなるとどうなると思う?

一生波動の打ち合いになるか、波動よみの飛びが刺さってワンコン決めたら、タイムアップまでガン逃げ。

とかいうゲームになるんだけど・・・。
当て投げ禁止派でスト4やってるやつはこんなゲームがよかったのか?
368. Posted by      2009年03月16日 03:09
ガードを崩す手段にある投げを効果的に使うための当て投げ
当て投げも読み合いの一つ
ハメでもなんでもないでしょ
そればっかりしてくる奴が嫌とか個人的な感想なだけな気がするんだが
369. Posted by     2009年03月16日 03:09
しかし今時の格ゲーでハメって言葉を聞くとはなぁ
相性でほぼつむって話はするが、最近だとBBのハクメンとνとかw
ハメとか逆に新鮮にかんじるわw
370. Posted by     2009年03月16日 03:11
あて投げで文句言うやつって、
ジャンケンで
「俺パーしか出せないからグーとチョキだけにしろ!やっててつまらないから!!」
ってレベルだろw

回避不能だった頃のあて投げやハメとは全然ちがうのに
371. Posted by     2009年03月16日 03:11
いまの格ゲーで台パンされるとしたら北斗のオワタコンかなあ
バスケ関係はまだそういうもんだって許容されてる部分もあるけど
オワタコンは自重する空気
372. Posted by      2009年03月16日 03:12
COMと戦えば良いじゃん。
最強設定にすれば、それなりに遊べるだろ。
373. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 03:12
このコメントは削除されました
374. Posted by     2009年03月16日 03:12
一試合で投げ過ぎるとダメージが減る仕様にすればいいのに
375. Posted by    2009年03月16日 03:13
当て投げか…スト2に比べたらまだマシなんだがなあ。ケンのやつは移動投げがあるから他のキャラより意識しないといけないけど、暗黙のルールだろ。


投げ対策なんていくらでもあるし。しゃがグラとか投げ入れっぱとか、ジャンプとか無敵割り込み(テレポート技含む)とかバクステとか…ちったあ頭使えよ…
376. Posted by      2009年03月16日 03:15
相手のプレーに口出しするなよ
自分はそれがカッコイイとか紳士的プレイだとか思ってるかもしれないけど
相手はそうじゃないかもしれないんだから
自分がそうなら相手もそうしなきゃダメだってのがおかしいだろ
自分のプレイスタイルはそれでいいって思うのは勝手だし
好きなようにやって言いと思うけど相手に文句言ったり押し付けるのは間違いじゃねえの
価値観違うわけだし
377. Posted by     2009年03月16日 03:17
華麗な連携を使ってガードさせ続けて固めるよ(笑)
当て投げの方がよっぽど華麗だわ
だってダメージ入ってるもの
378. Posted by     2009年03月16日 03:17
※371
対戦ではないが、北斗のマナー的には、バグ昇竜したまま放置して帰る奴が一番うざいけどな
379. Posted by     2009年03月16日 03:19
当て投げするな 〜使うなってwwww
あほすぎるww
380. Posted by     2009年03月16日 03:19
スト4に関していえば、投げスカリモーションがもうちょっと長ければよかった
投げ抜け時間が短いのも、投げ無敵時間が短いのも、小技もおかまいなしに吸うのも、ダメージが高いのもまあいい
だが投げ自体にリスクがほとんどないのが問題
381. Posted by     2009年03月16日 03:20
大してやり込みもせずレビューするプロが多いのは日本だけじゃなかったか
382. Posted by 学名ナナシ   2009年03月16日 03:21
否定はしないけど、今回はスト2みたいにわかりやすいシステムで、っていう触れ込みなのに、グラップ関連の知識必須なのは如何かとは思う。
383. Posted by     2009年03月16日 03:21
まあでもガー不連携とかされるよりはマシじゃね
回避手段がほぼ皆無な奴とかもあるし
384. Posted by    2009年03月16日 03:21
分かった分かった、ルールは大切だしネチケットも必要だよな。
そのルールで戦う専用の部屋を作れ、そしてそこでやれ。他の所に戦いに行くな。自分の納得するルールで戦えれば負けも認められるんだろ?

つか、そういう部屋用意できない訳じゃ無いんだよな?オンライン対戦ってやったこと無いからわからん。
385. Posted by     2009年03月16日 03:22
卑怯技?ばっかりやってくる相手に当ったら何もせずにさっさと負ければいいんじゃね
卑怯技を使うべきでないって奴が多数派ならすぐいい相手に当るだろ
なんかこう正々堂々とか言い出す奴が結局一番勝ちにしがみ付いてる気がするんだよね
386. Posted by     2009年03月16日 03:22
※373

なら、『ずっと同じ単調プレイだけとか、ハメを使ってでも〜』を排斥する必要は無いな。
ただ勝てば良いだけだ。
だから、見下すのは自由だが、文句を言う必要は無い。

ここで叩かれてんのは、そういう奴らに勝てないから、自己厨ルールで排斥しようっていう向上心とプライドのかけらも無い奴ら。
387. Posted by 名無し   2009年03月16日 03:23
言ってる事は何も間違っていないが、俺は付いていけんわ
何もさせてもらえずにボコられるだけのゲームに金出す気にはなれん
388. Posted by     2009年03月16日 03:23
またタグ指定ミスってるよ
389. Posted by     2009年03月16日 03:24
米377
だよな。

米373の昔のゲームって何だ?
ずっと必殺技ガードさせて削るって何て修行?
390. Posted by      2009年03月16日 03:25
キャミィは当て投げ以外にすることないぞ
391. Posted by     2009年03月16日 03:25
地元だと何故か、ゆとりほど当て投げしてるなwwww
おっさんプレイヤーのほうが妙に色んな技駆使してるわww

マウントと取ってれば喧嘩勝てる=単純作業でも勝てればそれでいい世代かな?
おっさん世代は生粋のプロレスラーなんだろうw

*370
ちょっと違うと思う。
グーとグーで勝負したいんだが相手がパーも使ってくるってことじゃね?
392. Posted by    2009年03月16日 03:25
結論

勝ちたがり厨はしね
393. Posted by     2009年03月16日 03:26
やりたい奴は好きにすればいい
それも一つの技だ
だがそれだけでは優勝は出来ない

「プライド崩壊」

ただそれだけだ
394. Posted by     2009年03月16日 03:26
>>387
まあそこは強くなるしかないよ
スト4はマッチングしてくれるからやるだけならレベル変わらない様な奴と対戦できるし
まだ大分マシだと思う
ネット対戦だけでなくゲーセンでやる時も対戦しなくていいモードとか選べるし
初心者にも優しい作りじゃないかな
395. Posted by     2009年03月16日 03:29
単純におっさんはスト2の頃の感覚が抜けてないだけだろう
396. Posted by     2009年03月16日 03:30
強い人はとにかく何でも強いよね。
勝てないから遠吠えしてるだけにしか見えない。

まあ、文句垂れるのはロード短縮のためのインストールとかくらいにしとけよ。
あと、ボイチャで挑発する人なんているの?
これは普通にネチケット上良くないな…
397. Posted by t   2009年03月16日 03:33
※330
箱○しか持ってないから箱○薦めるしかないけど、イイヨー。本体安いし。(今はPS3も投売りのモデルがあったっけか。そっちでもいいのかな?)
ただ箱○だとネット対戦は有料。毎月課金。
本体持ってるならPS3版がいいのかも。

※338
テンポ悪くなるから投げはあった方がいいと思うよ絶対。

※341
>「飛び道具避けられないから飛び道具使うな」とか、
攻撃判定の塊が近寄ってきたら避ければいいだけのこと。

>「昇竜で撃墜されると腹立つから昇竜禁止ね」とか、
歩け。大門五郎の歩き攻めは超怖いんだぜ。ゲーム違うけど。

>「セービングとか論外! 絶対使っちゃだめ 使ったら晒すよ」
意味不明。
セービング使われてなんか嫌な事があったんだろうか。

あて投げは、誰でも簡単に使えるガード不能技でかつ出が速い。発動して、相手が投げをしてきたことが分かってから対処するのでは遅い。
凶悪なほどに安易で強い連携、何も知らない人は食らってパニック起こすと思うよ。
そういう状況が嫌なの。

※343
海外相手は、まずあると見て間違いないよ。
国内でも遠ければあるからね。
なんか1テンポ遅れるの。あれ? と思ったら技が出る感じ。
だから対戦前にアンテナの絵が出てくるから、それが2本以下だったらまず対戦は遠慮した方がいいと思う。
一応、アンテナ1本でもできないことはないけど、大体ラグに耐え切れなくなってぶっぱ大会になるw
ゲームとして成り立つのはアンテナ3本までかなぁ。(1〜2テンポ遅れる感じだけど、まぁなんとか、という感じ)

398. Posted by     2009年03月16日 03:33
当て投げにリスクがないっていうやつは、プレイしたことないだろ……多分見るだけのやつ。

このゲーム、昇竜からゲージさえあれば5割以上減るんだぜ?ゲージなくてもダメ+起き攻めされるし。
投げぬけされたら自分の攻めが終わるんだぜ?


※393
ああ、確かに当て投げだけじゃ大会とかは優勝できないな。
が、お前はジャンケンでグーしか出さない相手に、チョキかグーかで攻めるか?っていう話なんだよ。
守り側のグーがガードとして
パーが投げ、チョキが無敵技、グーが打撃技
って考えて
399. Posted by     2009年03月16日 03:37
つーか当て投げの返しが昇竜デフォになってるんだが、全キャラ昇竜つかえるの?

返し技が弱いキャラとかはいないもんなんか?
400. Posted by    2009年03月16日 03:41
>その1:ケンばっかり使うな
好きなキャラ使って何が悪い?アベルやフェイロンやダルシムをもっと見たけりゃ自分が使え

>その2:1ラウンド(30秒)設定はやめろ
別ゲーになるから、これはわからなくもない

>その3:ハードドライブにインストールしろ
環境によるのでなんとも言えん

>その4:ロビーでキックするな
たまに初心者ばかり狙う奴いるからわからんでもない

>その5:挑発はゲームの中だけにしろ
賛同

>その6:カプコンはパッチで試合が始まるまで 選択キャラクターを見えないようにするべき。
激しく同意

>その7:試合中に抜けるな
同意、捨てゲーは負けにカウントするべき

>その8:第1ラウンドをわざと負けるな“実はうまいくせに、第1ラウンドをわざと負けて、第2ラウンドで油断した相手を本気でボコボコにする。”
第1ラウンド勝ったからって油断してるプレイヤーも悪いかと

>その9:称号とプレイヤーアイコンをセットしろ“アイコンや称号をセットしないで、まるで完全な初心者であるかのように装っている。”
ステータス表記なんて好みの問題だろ

>その10:当て投げをするな
腕を上げろよw
上げる気ないなら中級者以上と戦うな
401. Posted by     2009年03月16日 03:42
ルール無用のはずのストリートファイトを
ルールでがんじがらめにしてどうするよw
402. Posted by     2009年03月16日 03:42
※397
>「飛び道具避けられないから飛び道具使うな」とか、
攻撃判定の塊が近寄ってきたら避ければいいだけのこと。

>「昇竜で撃墜されると腹立つから昇竜禁止ね」とか、
歩け。大門五郎の歩き攻めは超怖いんだぜ。ゲーム違うけど。

>「セービングとか論外! 絶対使っちゃだめ 使ったら晒すよ」
意味不明。
セービング使われてなんか嫌な事があったんだろうか。

>当て投げ
バクステでもグラップでも跳ぶのでも投げ無敵持ちの技使って避ければ良いこと。
そもそも投げの間合いまで近づかれるのがミス。


こんな感じでこの羅列に並べられる程度の連携なんですよ所詮
本当にそんなに凶悪なほどに安易で強い連携だったならなんでメーカーは潰さない?
403. Posted by 名無しさん   2009年03月16日 03:44
ザンギの対空ダブラリはできないってシバターが言ってた
404. Posted by     2009年03月16日 03:46
このゲーム階級とか勝率とかないの?
それで部屋分けして同レベルの相手に当るようにすりゃいいだけじゃない
405. Posted by     2009年03月16日 03:46
>>399
返し技ないやつは他の部分で強い技があったりするだろ。
何も強い部分無いキャラがいたりするのは、それは製作会社の調整ミスであって。

ちなみにこのゲーム、投げを返せない技を持ってないキャラの方が少ないくらい
406. Posted by     2009年03月16日 03:51
>>405
俺が単純にいいたいのは、当て投げを昇竜で返せよっていってるのはそれもってるキャラだけだよなって?事。

少なくとも返しづらいキャラには当て投げは脅威なんだろ。
パターン化しやすいしな。
そこ踏まえて当て投げがありなのかどうか未熟な俺にkwsk解説頼む。
407. Posted by     2009年03月16日 03:53
調整不足なんだな
要望出してパッチで直してもらいましょう
408. Posted by     2009年03月16日 03:53
確実に4をやってないやつもコメントしているな
>>116なんて最もな例。

しゃがグラすかしちゃったら受け付けなくなるから個人的に3rdよりかなり抜けづらい。
409. Posted by      2009年03月16日 03:53
「回線抜き」以外は、まぁ、仕方ないだろ

「相手選び」や「アンチ選び」はウザいだろうが、まだ許容範囲内

「暴言」はボイチャ消音にしとけ

それ以外は「俺に勝つ奴は卑怯」理論
410. Posted by     2009年03月16日 03:54
格ゲなんかでハメてねーで、ねーちゃんでもハメハメしようぜ。
411. Posted by (・∀・)   2009年03月16日 03:56
当て投げやめろとかどこの格ゲー初心者ですか?
嫌ならやらなきゃいーだろうが
記事見て即効で吹いたわw
412. Posted by     2009年03月16日 03:56
※406
返しにくいキャラならそれはそれで
「あいつ当て投げ返しにくいから多めに投げ狙うか」
「こいつ当て投げに対して有効な暴れ無いから素直にグラップ多めで行こう」
みたいな読み合いになるだけだし
ただの選択肢の一つに有りだの無しだのっていう発想自体がそもそもなあ…って感じ
上でもさっきから何回か使われてる例だけど、じゃんけんのパーが有りか無しかとかそういうレベル
413. Posted by    2009年03月16日 03:56
大人数の集まるMMOとかでのローカルルールは解かるが
1:1ではないわー。
と思うけど、よほど海外は酷いんだろうな。

MMOしかオンゲはやったこと無いけど日本は無駄にマナーが良い(非常識みたいなマナー悪いのが海外じゃゴロゴロ)らしいし
414. Posted by     2009年03月16日 03:56
例えば、返すのがかなり辛いダルシムだけど。

ダルシムは接近戦が弱いかわりに、中遠距離がかなり強くて、近づくまでがかなり大変。
そんな中、必死に潜っていって、密着まで持っていったんだから、今度はこっちが脅威な行動ぐらいしてもいいだろ?
それとも中、遠距離が不利な相手に、接近戦までもっていってもフェアで五分な戦いを挑むの?
415. Posted by な   2009年03月16日 03:59
なんで格ゲ―が廃れた理由をゆとりのせいにしてんだよwwwww逃避すんなw
416. Posted by <emoji:bou2>   2009年03月16日 04:00
格ゲーはあまりやらないから何とも言えんが、自分が上手くなればいいだけじゃなくて?全く攻略法がないわけじゃないっしょ。

その1とその6って矛盾してない?
あとその8、その9に関しては自分がハナから全力で戦ってれば気にならないかと。
417. Posted by     2009年03月16日 04:03
※403
まぁ釣りだろうけど動画見ればわかるがニ・三回はダブラリで対空できてるぞ・・・

※406
漏れは詳しく解説できないが・・・

バルログ使ってる漏れからしてみれば
当て投げされないように立ち回る
又は投げられそうな状況なら常にグラップ仕込んでおく(投げ抜けするようにする)
418. Posted by     2009年03月16日 04:03
そもそも当て投げ使われるゲーム展開にしちゃった時点で、そいつの負け。
419. Posted by     2009年03月16日 04:06
まあ、覚えなきゃいけない事が多くなると、新しい人は来なくなるよね。
これ見て一気にXBOX買う気うせた。
420. Posted by     2009年03月16日 04:08
大体同意だが当て投げに関しては食らうほうが悪い
421. Posted by     2009年03月16日 04:10
*412、414、417
解答サンクス。
馬鹿な俺でも理解できた。

俺は素直に侍魂1の覇王丸で遊んでおくよw
422. Posted by     2009年03月16日 04:13
>>419
まぁ格ゲーというジャンルがやり込みタイプのゲームだから。
お手軽に対戦できるジャンルもあるわけだし、無理に格ゲー選ぶ必要もない。
ただ、はまれば長く楽しめるのは確か。
今でもスト2が稼動してるゲーセンも結構あるし。
423. Posted by    2009年03月16日 04:13
スレでもあったけど、自分が当て投げとその他の行動を相手に
二択を迫れるようになると凄く楽しくなる。

上手い人にボコられながら、徐々に自分が上手くなるのが
楽しいし嬉しいもんだと思うんだけどな
424. Posted by    2009年03月16日 04:18
スト2時代の当て投げなら文句も言いたくなるだろうけどスト4の当て投げごときで文句とか・・・^^;
425. Posted by    2009年03月16日 04:18
>414
>それとも中、遠距離が不利な相手に、接近戦までもっていってもフェアで五分な戦いを挑むの?
ちょっとまて、当て投げが卑怯な戦法に聞こえるような言い方じゃないか!
426. Posted by     2009年03月16日 04:22
まぁ、中段は立ちガード、下段は屈ガードと同じと考えればいいよ。
投げは投げぬけはジャンプ等って感じで。
この択が理不尽に感じるなら、さすがに格闘ゲームは無理だ。別のジャンルやったほうがいい。
427. Posted by     2009年03月16日 04:24
>425
ああ、言葉足らずで失礼。

中・遠距離では相手が有利選択してくるんだから、近距離ではこちらが有利な選択をしてもいいだろ。

ってことです
428. Posted by    2009年03月16日 04:25
>>423
2択どころか3択4択と選択肢増やして読み合いに幅持たせたり
自分が1ドット相手ほぼMAXの状況から逆転勝利した時とか前は勝てなかった人に勝てた時はすごい嬉しいよな
429. Posted by     2009年03月16日 04:31
>>428
>前は勝てなかった人に勝てた時はすごい嬉しいよな

わかりすぎて困るww
格ゲーはじめたばっかで、即乱入されてフルボッコにされた時あったけど、時間が経って勝てるようになった時は嬉しすぎた。
始めたころは憎んでたぐらいだけど、今では感謝してるぐらい。

後、当て投げもされまくった相手がいて、そのときは腹が立ったけど、そのおかげで対処することを覚えて感謝してる。
今ではそいつとの読みあいが面白くて、実力もほぼ五分でかなり楽しい。

これがわかると格ゲーは凄く楽しいんだけどなぁ。ダメな部分を見つけるじゃなくて、楽しい部分を見つける感じに
430. Posted by     2009年03月16日 04:32
まぁこういう奴がいるから一見さんお断りの世界になっちまったって認識しようや
格ゲー滅ぼそうとしてるのは自分達だよ
431. Posted by     2009年03月16日 04:34
ヒット&ガード硬直中は投げられないようになって十年以上経つのに
まだ当て投げがどうのなんて議論があるのか。
当事のトラウマがうかがい知れて面白い
432. Posted by      2009年03月16日 04:36
あれ?以前聞いた話では、
日本はスタイリッシュというかプレイに華を持たせたり技巧(高難度のコンボ技や連携技等)を凝らしたプレイをする傾向が強いけど、

海外では「とにかく勝て!!」で嵌めたおして勝利狙ったり、実用的な技(バランス崩壊技も含む)しか使わない、勝ち優先のプレイスタイルだとか言ってたんだが・・・。

なんか海外プレイヤーに意識革変でも起きた?

433. Posted by       2009年03月16日 04:39
スト乎里蕕覆い韻彬修譴箸ダメなの?
小パン暴れとか
434. Posted by     2009年03月16日 04:40
毎回思うんだがなぜこういうルール作りたがる弱者が勝てもしないオンラインで勝ちたがるかわからん。CPU相手に全力出して喜べばいいんだよ。
435. Posted by     2009年03月16日 04:43
※351
当て投げの投げ抜けなんて小技刻まれる度にパチパチタイミング良くしゃがみながら投げボタン押してれば結構抜けられるよ。
そして小技に投げぬけを仕込むのが一般化してるから、今度はその投げ抜けを狩るために小技→遅らせ打撃でしゃがみ投げ抜けを潰す。
俺らはこういう読み合いをしているわけ。

こういうレベルで対戦したいわけじゃないなら、さっさとオン対戦から去るべき。
自分の知ってる読み合いしかしないのって結局読み合いしてないのと一緒じゃん。

少なくとも俺は相手が狙ってきたダメージを防げたら楽しいし。
こんなことで文句言ってたらタイミングずれる歩き投げとかどうするんだ。
436. Posted by     2009年03月16日 04:45
よしみんなアルカナやろうぜ
オン対戦ないからゲーセンで
437. Posted by     2009年03月16日 04:45
その2とか、下手な奴は逃げ切ることすらできないんだから、ある意味ウデの一つだろ。
確かにやられるとちょっとイラッとは来るが、捕まえられない自分も自分だから仕方ない
438. Posted by      2009年03月16日 04:45
Zガンダム エゥーゴVSティターンズだったか、アレのオンライン対戦のときも結構、ルールというか嫌がられてたプレイがあったな。

アリ地獄初心者狩りとか、
機体コストのバランス考えろよ、両方Zとか馬鹿すぐるとか、せめてズンダ位は覚えておけとか。

439. Posted by     2009年03月16日 04:46
>>430
そうか?なんだかんだいって流行ってると思うし、新規も結構いるぜ?
まぁかっこいいコンボができるコンボゲーに流れていってるのはちょっと残念なところもあるけど。
そもそもゲーセンで一見で対戦ゲームなんて無理だって。
オレもガンダムとかレーシング系は全くやらないし。こういうのは好きでやるやつがやるもんじゃないの?
440. Posted by       2009年03月16日 04:49
まぁ最低限のマナーはあってしかるべきだろうけどな
441. Posted by     2009年03月16日 04:50
ネトゲの俺ルールほどウザイもんはない
ある程度のマナーはあるだろうが、これ殆どマナー関係ないじゃん
442. Posted by     2009年03月16日 04:57
>じゃあこいつら、波動拳嫌だからするなとか
>昇竜嫌だからするなって言ったらやめてくれんの?

もうこれで当て投げ禁止論は終わってんだよな
10年くらい前の格ゲーでも結論は出てたが
やっぱり読み合い弱い雑魚が同じこと言ってた
「かつて当て投げが一方的に有利だった」事が有った
っつーことを聞きかじっただけのバカはいつの時代でもいるんだね
443. Posted by        2009年03月16日 04:58
日本基準の格ゲーマナーとか纏めてみる?

基本、モラルに反する行為は何処でもNGだろうけど。
負けそうになったら回線強制切りで逃げるとか、戦歴詐称とか・・・。
特にFPSとかのチーム協力型ゲーだとリセットや回線きりでの戦績操作とかは嫌われると思われ。

戦績でツワモノと思った奴が実は新兵以下だったとかでチームボロ負けとかだとスンゲー叩かれる悪寒。
444. Posted by     2009年03月16日 05:05
※373
これ思って実践してるだけならいいが
他人に披露した時点ですっげえ陳腐に
なってるの自覚してないんだろな

昔から居たよこういうバカはw
445. Posted by     2009年03月16日 05:08
当て投げがモラルに反するから使わないとか
自慢げに言っちゃってる奴は当て投げがどんだけ
強力な戦法だと思ってんだよw
446. Posted by f   2009年03月16日 05:10
>>217
遅レスになっちまうが、そいつそんなにイヤな
奴じゃないぜw

ネタで誰かに弟子入りして?ケンカキャラを
やってる奴のはず。その動画でも
素のいい人な部分がちらほら見えるべさ
447. Posted by     2009年03月16日 05:11
そういうやつに限って、当て投げが特に必要じゃないキャラだったりするんだよな。
その上、相手が当て投げよみが外れて、崩れたのを見て、投げが無くても崩せると勘違いするやつ。
448. Posted by     2009年03月16日 05:21
単に下手な奴が当て投げすんなって言ってるのか
ある程度強い奴が言ってるのかで、全然印象が違う訳だが
俺論吠える奴の実力なんか解らんしなw

はっきり言って格ゲー黎明期以降に当て投げ否定云々言ってんのは
初心者の感覚抜け切ってない自称上級者の中級者レベルだろ
野良で対戦すんなら俺ルールの甘ちゃんから
中野レベルのガチ勝負じゃないと相手に失礼だと
思ってる猛者まで居るのは当たり前だ

それでムカつくんなら

「当て投げ無しで」

って見ず知らずの奴にお願いすりゃいいんだよ

「昇竜無しで」

ってお願いするのと何が違うのかって話だけどなwww
449. Posted by マイナー系だが。   2009年03月16日 05:24
プレイヤーの多数がバランスブレイカーとして封印プレイを推奨した案件。
または非難した行為。

エイジオブエンパイアにおける朝鮮文明(亀甲船)使用禁止令

戦績・腕前詐称
ネイビーフィールド 養殖行為(まともな戦闘をしないでレベル上げ)
450. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 05:25
このコメントは削除されました
451. Posted by    2009年03月16日 05:26
素直にスト4はつまらん、って言えばいいのに。
俺ルールみたいなこと言うから叩かれる。

実際つまんねーんだからwww。
452. Posted by    2009年03月16日 05:27
なんで今日も青いんだよ
疲れてんのか、辞めちまえ
453. Posted by     2009年03月16日 05:28
コンボだのが必要な玄人向けが当たり前、って時期から格ゲーはやめた。
ハメ技使ったり使われたりの勝負が激しく面白くなくなった。

SNKの飢狼2は秀逸なバランスだった。
・ライン移動
・避け攻撃
・ほとんどキャンセル攻撃出来ない

ハメがないから素人が玄人相手に勝てるようなゲームバランスが良かった。
テリーの立ち大キックと避け攻撃で大概立ち回れるw

454. Posted by     2009年03月16日 05:29
スト2時代は普通にタブーだったけど時代は変わったのね・・・
当て投げ一回しただけでも対戦台の反対側から顔がニュって出て
「チッ」とか舌打ちされたもんだが、ネットは顔も見えないからな
455. Posted by     2009年03月16日 05:30
「こういう戦法ウゼェ」って気持ちは分かる。

でもさ?それをエチケットに絡めるってのはお門違いだと思う。

ここでも皆書き込んでるが「読み合い」なんだよな?結局の所は。

俺も昔対戦ゲームでやられて「ウゼェ」と思ったけど、その反面「チッ、コイツ強ぇわ」とも思ったよ。

自分の弱さを棚に上げちゃイカンよな?自己中ゲーマーさんよ。

>ケンばっか使うな

そんなのプレイヤーの勝手だろ?嫌なら自分がそれ以外のキャラで強くなればいい!
そうすりゃ「あ、このキャラ実は強いんだな」って相手に思わせる事ができる。
先駆者がいるから皆使い出すんだぜ?

>第1ラウンドをわざと負けるな!実はうまいくせに、第1ラウンドをわざと負けて油断した相手を本気でボコボコにする

そりゃ戦いには心理戦ってモンがあるからな?
それで相手に1SET取られても、これで1勝1敗。
もう1SET残ってんだからそこで勝負すりゃいいだけ!話にもならんよw

結論!相手に迷惑をかけない必要最低限のマナーだけ守れば良い。
自分が勝てないのを理由に変な自己中マナーを勝手に作るな!

ここの書き込み見てると、同じ考え持ってる人がたくさんいて正直ホッとするよ。
456. Posted by      2009年03月16日 05:39
まぁ、
勝てて当たり前の性能持ったキャラばかりで溢れてツマンネェ、面白みに欠けると言う意見もあるだろうて。

ケンばっか云々に関しては微妙。

実力あると自負するなら、性能的につらいキャラであっても勝って魅せろよ!!or敢えて使用して勝て

とか思う奴もいるわな・・・。

特定キャラしか居ない・使わない格ゲーというのも寂しいつーか味気にかける。
457. Posted by    2009年03月16日 05:41
ゲーセンでいたよなー
ハメでOK食らって負けてキレテルやつww
458. Posted by w   2009年03月16日 05:42
当て投げしなきゃいいじゃん?www
459. Posted by     2009年03月16日 05:47
>>455
> ここでも皆書き込んでるが「読み合い」なんだよな?結局の所は。
そうだよな!読み合いが格ゲーの面白味だと思う。
460. Posted by     2009年03月16日 05:47
こいつらGGXXACのクソルの暴れプレイをやられたらどう思うんだろうなwwww
当て投げ、無敵技割り込み、上半身無敵移動技ぶっぱ・・・
ガンガン攻めるからテンションも上がって上手く対処しないとずっと俺のターンになるしな
461. Posted by     2009年03月16日 05:49
当て投げは駆け引きだろ
スト4なら回避もできるし別に何とも思わん
462. Posted by     2009年03月16日 05:49
>>456

>実力あると自負するなら、性能的につらいキャラであっても勝って魅せろよ!or敢えて使用して勝て

それは言えてるwむしろそういうキャラに負けるとさ?
「え!?こんな訳分かんねぇキャラに負けた!コイツ強くね?・・・今度使ってみよう」
ってな感じで余計楽しくなるんだよw
463. Posted by     2009年03月16日 05:55
「ずっと俺のターン」が出来る格ゲーって
寿命短いと思う。
464. Posted by      2009年03月16日 05:56
え、ぼこられるのが快感な自分は少数派なのか……
465. Posted by    2009年03月16日 06:13
スト4やってない奴の書き込みしか見当たらなくて笑った
466. Posted by     2009年03月16日 06:13
スト4ってバランス悪いの?
最後にやっていた格ゲーなんかRB2とセイバー2ぐらいだったがそんな荒れなかった
やはり家庭用オンラインだから荒れているのでは?
操作環境も違うだろうし
467. Posted by     2009年03月16日 06:16
※456
巷では弱を超えてジョークキャラとまで
呼ばれてるようなキャラで
上位ランクに食い込んでいる奴を見ると
「愛って凄いんだな」って思う
468. Posted by    2009年03月16日 06:24
その3って、箱だとできない機種があるよな。
海外だと箱ユーザーメインなのに何いってるんだろうか?
469. Posted by ,   2009年03月16日 06:26
オマエモナ!
(^O^)
470. Posted by     2009年03月16日 06:29
こんなこといってるからイギリス人に
「あいつら未来に生きてる」とかいわれるんだよ
471. Posted by ジャギ   2009年03月16日 06:41
バカめ!
勝てばいいんだ
なに使おうが勝ち残りゃあ!!
それがすべてだ!!
472. Posted by t   2009年03月16日 06:43
※358
初心者としたら、ジャンプ攻撃>立ちorしゃがみ攻撃が予定調和としてあるでしょう。それを投げという防御不可能な技でぶち破るのが嫌なの。

>あくまでも打撃>防御>投げ>打撃〜のただのじゃんけんだよ?
悟った気になるなよ。
じゃんけんにしても難しすぎるだろ。
ゲームなんだから1動作でなんでも出せるわけじゃないんだよ。
初心者はグーならグーしか出せないの。
チョキとパーが選択肢にあったとしても、出す前に相手が出して「ハイおそだしー。ペナルティね」みたいな感じになるじゃない。


※359
そうそう。それもあるだろーけど、
だいたい今のは既存のシステムを使った、しかも上級者じゃないと使いこなせなかったシステムを大いに盛り込むもんだから、当然最初から強い奴はずっと強いわな。
初心者お断り感が強すぎ。しょっぱなから。
何考えてんだよバーカって思う。
どこのメーカーとは言わないけど。

※360
そうそう。その通りだと思う。

※364
悔しい、か。。
理不尽だ。クソゲーだって思ってやめちゃうか、そもそも最初から挑戦しない人がいるということが悲しいと思わないかい。
君がいつ格闘ゲームを始めたかはわからないけど。

※368
投げは崩しで使うためにある。そこは同じだよ。
ただ使い方をね・・・節操を持って使おうという話。
「ガードされたから投げた」みたいなね。
そういうのやめようよ、という話。

※370
手数を減らせというワケではなくてね。
使い方だっての。使い方。
速いのよ当て投げに至るまでの結論が。
なんで決まったパターンの連携しか持ってなくて、全部ガードされたら途中で投げるみたいなさ、何も考えないようなことするワケ。
それ「僕これ以上連携考えられません」って投げてるようなもんだで。

※372
COMは最強にしてもなんも変わらん。弱い。
初心者はそれで遊べるかもね。
473. Posted by t   2009年03月16日 06:43
※373
気が合いそうね。
にべもなく当て投げしてくるのと当たると、背中からざっくりやられた気分になるよね。
こっちは正面からぶつかりあってたつもりなのに。

※374
それは投げ派生のコンボ持ってるキャラに不利だから微妙。

※376
こういう機会くらいたまには口出させてよ。
そういう場なんだからさ。

※380
だね。今回のは投げ可能になる時間までが速い。
実は当て投げより起き上がり投げの方が深刻だったりするんだけど、それはある程度度胸がいるプレイだからまぁ、微妙に許せるんだけどさ。
474. Posted by     2009年03月16日 06:45
※471
あなたを使用キャラの選択肢から外すことから始めるんですね。わかります
475. Posted by あ   2009年03月16日 06:46
こいつら北斗やらせたらどう思うんだろうなw
476. Posted by     2009年03月16日 06:46
>>461
なんつーか回避ってレベルじゃないんだよな。

まず投げ抜けがある。起き上がりタイミングがズラせる。
つーかジャンプすれば投げられない。空中判定技や無敵技で割り込み可能。
割り込まれた技によってはSC→超必喰らって半分ぐらい減る。

アクセント程度に使っていく必要はあるけど
リスクリターンを考えれば当て投げ主軸は無い。

まぁどうしても当て投げうぜーって奴は
ザンギでも使って全部吸い込んでりゃいいんじゃね?
477. Posted by dさ   2009年03月16日 06:48
途中から青リンクはってあって意味不

俺もスト4でONやってるけど接続途中できるやつはやめてほしいわ

当て逃げとかどうでもいいけどな
478. Posted by     2009年03月16日 06:50
ンなもん相手の投げ射程内でガードする方が悪い
479. Posted by     2009年03月16日 06:51
当て投げするなって言ってるのはスト2以来格ゲー触ってない人等だろう
複合グラップ覚えたらほぼジャンケンになる
てかケンなんて上位キャラに軒並み不利付けられてる可哀想な中堅クラスなんだが
試合開始までキャラ隠せなんて論外www
そんなこと言ってるレベルでキャラ差なんてものは存在しないんだから
480. Posted by     2009年03月16日 06:54
>なんで決まったパターンの連携しか持ってなくて、全部ガードされたら途中で投げるみたいなさ、何も考えないようなことするワケ。

なんでその決まりきった連携に対処できないの?
投げが来るって分かっててなんで昇竜SC真空波動入れないの?

逆に言うけどそれができないから投げられるんだよw
481. Posted by     2009年03月16日 06:57
ガード知らない奴に「何で攻撃するんだ」って言われたら
攻撃するのをやめるか?そういうことだ。
482. Posted by      2009年03月16日 06:57
投げ読んで真獄いれたときの快感は異常
483. Posted by あ   2009年03月16日 07:00
負けたくないならサガリュウザンギ使えばいい
嫌われても知らんけどな
484. Posted by     2009年03月16日 07:01
>理不尽だ。クソゲーだって思ってやめちゃうか、そもそも最初から挑戦しない人がいるということが悲しいと思わないかい

いや全然。ニートにいきなりマラソンやれとか思わんだろ?
ゲーマーは素人に何も期待しとらんよ。

分かりやすく言えばお前は将棋でもやってろ。
485. Posted by     2009年03月16日 07:02
スト4に限らず全般的な格闘ゲームに言える事だが初心者は身内メンバーでやってろ。
それがお互いのためだ。
486. Posted by t   2009年03月16日 07:04
※435
俺個人は別に当て投げで困っているわけではないのよ。
ただ人が嫌がることをすんなよって言ってるだけ。
俺は嫌がってるけど、それで勝てないとか言ってるんちゃうからさ。
でも教えてくれてありがと>対処方法
487. Posted by -   2009年03月16日 07:06
ゲームやらんで、働けニート!
488. Posted by 30代のおっさん   2009年03月16日 07:06
自分がゲーセンでスト2やってた頃は当て投げしたら相手の人がいきなり切れて殴りかかってきたりとかもするんで、完全に禁止事項だった。
当時は今よりも全体的に客層が悪かったからね。
それもあってその時代の人間は間違って当て投げしたら、暗黙の了解で相手にも一回投げさせてたわ。
相手もそれ分かってるから、近づいてきて普通に投げて試合再会みたいな

もう15年位ゲーセン行ってないけど、今はもうアリになってるんだね
世代を感じる
489. Posted by    2009年03月16日 07:07
だが当て投げやる奴って、体力余裕あるときは全然やらねーんだよな。
体力が少なくなって焦りはじめると突然やりだす。
一応少しは悪いとか思ってんだろーけど、みっともない。
やるなら初めからやっとけ。そのほうがいっそ潔い。
490. Posted by     2009年03月16日 07:07
>「ガードされたから投げた」みたいなね。
>そういうのやめようよ、という話。

んじゃ俺ずっとガード&セービングして
確定攻撃しか入れないから
お前投げ使わないで崩してみろよ。

投げの選択肢の無い相手なんて中段警戒したら何もねーよ。
491. Posted by     2009年03月16日 07:08
ちっとも楽しそうに見えないw
492. Posted by     2009年03月16日 07:11
>488
当時は一切対処方法の無いキャラがあったり
ガード硬直の差をメーカーが全然考えて無かったからしょうがない。

今は投げ抜けやバックダッシュやEX技や空中判定などが
多数用意されている。客層とはあまり関係ない。
493. Posted by     2009年03月16日 07:11
※486
対戦ゲームなんだから相手の嫌がることやろうよw
自分が何されたら嫌かを見つけて潰していくもんじゃないのか

それ以前の初心者はほんと身内でやって、ある程度力つけてからやろうよ
494. Posted by     2009年03月16日 07:16
昔ゲーセンの対戦台で遊んでた時は緊張感あったよ。
マナー違反とか、一歩間違えればリアルバウトが始まるからw
(殆ど無かったけどね♪)

でも今や家庭機もアーケードも通信対戦・・・対戦相手が傍にいなけりゃ顔も分からん。
だからこういう問題が起きるんだろうなw

やっぱ普通の対戦台同士でやるのが一番さ!

495. Posted by t   2009年03月16日 07:18
※480
逆に連携1つガードされたくらいで当て投げ入れるなっての。
それ自体が寒いって言ってんの。
こちとら近距離遠距離垂直ジャンプ斜めジャンプ、弱中強のPK駆使して攻めてるのになんだそのジャンプ強K>投げって。
寒気するわ。

※484
素人に期待とかどこから目線だよ。
みんなで楽しむもんだろゲームって。
学校とかで教室で部屋が寒いって言う人がいたら冷房消すだろ? そういう心遣いをしてくれって話なの。

これから仕事なんで落ちる。
496. Posted by     2009年03月16日 07:19
※481
何で君みたいにわざわざ下らない同じ様なクソつまんないこと言うのが多いの?
497. Posted by     2009年03月16日 07:20
>489
当たり前だ。体力満タンで当て投げ狙って
無敵技ぶちかまされて50%ぐらい減らす危険を
何故おかさねばならんのだ。
残り体力わずかだからやれるバクチだろうに。
498. Posted by Posted by   2009年03月16日 07:22
なんか香ばしい奴が湧いてる…

攻めバリ豊富云々言ってるバカは、格ゲを芸術か何かと勘違いしてんじゃねーのwww

お前こそ、その素晴らしい感性の友達とだけ対戦してろよ。

160,373とか自演しなくていいからwww
499. Posted by    2009年03月16日 07:24
そりゃ何も言ってない時にローカルルールが適用されるのを期待するのは間違ってるが、お互いの共通認識になったらそれを適用するかはその2人の問題だろ。

できるなら何しても良い訳ではない。システム的にそれがバランス悪いものならなおさら。
500. Posted by     2009年03月16日 07:25
※495
当て投げ対応できるって書いてあるから
スト2とは違うんだろ
501. Posted by     2009年03月16日 07:25
>495
相手はお前のそんな多彩wな連携に文句一つ言ってない。
お前はジャンプ強〜投げっていうただ1つの連携にグダグダ言っている。
しかも対処方法も数多くあり、セービングキャンセルまで含めると
投げに読み勝った場合の見返りは3〜4倍になる。

どっちが寒いかといわれれば圧倒的にお前のがさみーわw

>学校とかで教室で部屋が寒いって言う人がいたら冷房消すだろ?

服着ろ。周りの連中は熱いんだよボケ。


502. Posted by    2009年03月16日 07:26
あてなげ?回数せいにすればいいだろ
503. Posted by     2009年03月16日 07:26
システム的な話をいうなら当て投げなんて
やらない方がマシなんだがw
504. Posted by t   2009年03月16日 07:27
最後。
※490
なんとなく君の動きを想像したら、屈伸でカクカク挑発した後に微妙な距離で弱Pスカらせて歩いて投げてる俺の姿が見えた。

※493
いやいやそうだけどw
その嫌さ加減が「うわーいやらしいーw」ならいいんだけど、「はぁ!?」だからね。そこが問題なワケ。
505. Posted by     2009年03月16日 07:27
こういうのがあるから格ゲー狂信者はキモイと言われるのである。
506. Posted by     2009年03月16日 07:27
自分が勝てないからとルールの改正を要求する行為
どっかの大国みたいっすね
507. Posted by    2009年03月16日 07:28
できる人間はできる方法を考える
できない人間は失敗の言い訳を考える
508. Posted by     2009年03月16日 07:29
>495
だから何で素人に上手い人があわせなくちゃならんのw

楽しみたいなら素人同士でやっとけって
何度も言われてるだろ。
509. Posted by      2009年03月16日 07:30
オンラインでスト4やったことはないんだが

>その7: 試合中に抜けるな“どっちかが勝つまで途中抜けするな。簡単だろ。”

いわゆる負けそうになったら回線切って逃げる「負けヲチ」できるのか?システムとして論外だろ。

ネトゲじゃ切断自体がペナルティで、負けよりも酷いステータスが付くなんて常識だが・・・

これはカプコンが悪い。
510. Posted by     2009年03月16日 07:31
似たような押し付けマナーが横行して、ネトゲからも遠ざかったわ。
511. Posted by      2009年03月16日 07:31
>>508
ルーキー鯖とかつくったって、
サブ垢で俺TUEEEEくらい常識だしな。
文句があるなら腕上げてからにしろって。
512. Posted by じょ   2009年03月16日 07:32
なんだよ。こんなんで文句いってんのか?
格ゲーやめればいいじゃん。

スマブラXよりぜんぜんましだぞ。
あっちはお気楽対戦でなぜか挑発合戦が横行して対戦もさせてもらえない空気なんだぞ・・・
殴ったら殴ったで1VS3の始まりだし
すぐ売ったわ。
513. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 07:35
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514. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 07:35
このコメントは削除されました
515. Posted by     2009年03月16日 07:36
>>488
100円玉積んだ対戦相手が目の前のテーブルに居るのと、
誰かもわからんネトゲのマナーを一緒にしてはいけない。
516. Posted by     2009年03月16日 07:37
>スマブラXよりぜんぜんましだぞ。
ガチで遊びたかったらフレとやるしかないからなあw
一緒に始める友人いないとキツイだろうな、あれも
517. Posted by 月曜朝7:36   2009年03月16日 07:37
なにこの勝負事を分かってないゆとり初心者の主張みたいなエチケットw
じゃれて遊びたいなら仲間内で対戦してたらいいじゃん。それとも対戦してくれる友達いないかな?
518. Posted by     2009年03月16日 07:37



  負け犬の遠吠えはいつの時代も見苦しい


519. Posted by     2009年03月16日 07:37
>スマブラ
アレ対戦ゲーじゃなくてパーティゲーだからw
520. Posted by     2009年03月16日 07:41
>「ガードされたから投げた」みたいなね。
>そういうのやめようよ、という話。

本人は当て投げがズルイとか思ってるらしいが
自分の言ってる事が超絶にヌルいって自覚してないのかね

単に自分が負けるの嫌で
自分で使おうにも相手の動き読みきれないで
でも見栄張って自称上級者で居たいんで

当て投げスンナって言ってる奴と全く同じ主張してるって事解らんのかね
521. Posted by    2009年03月16日 07:46
一番重要なルールとして一言
 お前らのルールを押し付けるな!
 そんな俺俺ルールを押し付けられると
 ゲームの楽しさが損なわれるし、
 新しい戦術が生み出されなくなる。
522. Posted by     2009年03月16日 07:46
>>507
>できる人間はできる方法を考える
>できない人間は失敗の言い訳を考える

か、かっこいい!!(//∇//)
抱かれてもいいぜw
523. Posted by     2009年03月16日 07:47
主張内容が完全にゆとりwww

なんすかwww

おてて繋いでみんなでゴールwwwみんな一等賞wwwww

じゃないと満足できないんすかねwww


勝ちたいなら努力すればいい
それでも勝てないなら止めて逃げるもいい

だけど、勝てないからと相手に自分のルールを押し付けるのは
完全にキチガイの発想だぜ
524. Posted by    2009年03月16日 07:47
ケン=ザコキャラ
これはガチ。
パッチ当てるなら、もう少し強くしてくれ。
昔からケン使ってる俺の為にw
525. Posted by     2009年03月16日 07:48
エチケットだ何だと文句いってる素人ども、少なくともCOM相手に全戦ノーダメージで消せるくらいの腕はあるんだろうな?
でなきゃ論外。マジ遠吠えウザー。
526. Posted by     2009年03月16日 07:49
上級者ならそもそもジャンプ強Kなんぞ叩き落すわけでね。

ジャンプ攻撃をガード〜そのまま固まる〜投げぬけしない

読み負け3セットで何の不満があるんだ。
527. Posted by     2009年03月16日 07:50
とりあえず回線抜いて無効ってシステムをどうにかしろよ。
カプコンの鯖を経由させてるなら、先に回線落ちしたほうを不戦敗にしろと。
528. Posted by     2009年03月16日 07:50
※504
>その嫌さ加減が「うわーいやらしいーw」ならいいんだけど、「はぁ!?」だからね。そこが問題なワケ。


俺はそこでハァ?になる気持ちが解らん

ガードからの選択なんざそれこそジャンケン並みの単純さなのに
そのうちの一つ選んで意表突かれる様なら
「当て投げなしなー」「なー」とか身内でやってりゃいいんじゃね

手の強さとして A>B>C>D>E + 特殊ルールとして E>A

せいぜいこんなもんだろ、その内の一つを勝手に禁じ手にして
そんなヌルイ対戦で勝って、俺強いとか嬉しいとか思うのかね
529. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 07:51
このコメントは削除されました
530. Posted by     2009年03月16日 07:51
>525
こいつらがセス倒せるとはとても思えないぜw
531. Posted by     2009年03月16日 07:51
主張にあった、正面からぶつかりあって、華麗な連携とかって
言葉を変えればただの舐めプレイなんだが言ってた本人は気付いていたのか?

負けたらこういったことを言い訳に使うんだろうなぁ
532. Posted by     2009年03月16日 07:52
>529
どのSCか知らんがヴォルドは弱く無いだろ。
533. Posted by     2009年03月16日 07:53
コメ488みたいな現状と過去をごっちゃにする奴が居るから
ここ10年以上不毛な話が続いてるんだよww
534. Posted by     2009年03月16日 07:54
グーだけで勝てるならそりゃグーだけ出すわな。
パー使って欲しいなら、まずお前がパーを覚えろ。
535. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 07:55
このコメントは削除されました
536. Posted by     2009年03月16日 07:56
つーか素人はまだいいとしても説明書ぐらい読めよ。
投げ抜け知らないとかどんだけwww
537. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 07:57
このコメントは削除されました
538. Posted by     2009年03月16日 08:02
投げ抜けコマンドができた意味考えると昔は理不尽だったってことで
マナー押し付けはうざいがガチ勝負の中にもワビサビはほしいよね
539. Posted by あ   2009年03月16日 08:06
格ゲーに限らず、こういう俺ルールの押し付けが一番冷めるんだよなー。バグでもないシステムが許容する行動はすべてアリでしょう。
540. Posted by    2009年03月16日 08:09
お前らは解ってない

外人は当て投げ覚えるとそれしかやらなくなって

当て投げだけでKOなんてよくあるから
541. Posted by     2009年03月16日 08:14
※539
どう見てもバグなのに基本的に全ておkという世紀末スポーツゲームもあるがなw
542. Posted by あ   2009年03月16日 08:16
>541

北斗は人口が少ないしやってる人間はそれが好きでやってるからなw
543. Posted by     2009年03月16日 08:17
初代スト2時代の当て投げが問題なのは、
完全自動二択とか投げ抜けが無い以上に、
投げ自体の威力が単発の技としては大ダメージの部類で、
ローリスク・ハイリターンな行動であることもあるかと。
これも含めて、今の格ゲーの投げは、ダメージ量から考えると
ハイリスク・ローリターンな行動と思う。
544. Posted by     2009年03月16日 08:18
しゃがグラ教えてやれよ…
545. Posted by     2009年03月16日 08:21
箱駅問わず、回線切るとか悪質な奴って、アカ禁にならないのか?
546. Posted by     2009年03月16日 08:23
この脳内ルールが適切かどうかはともかくとして、
元スレにいるような奴が「そのくらいありだろ」「できて当然」を
メーカー要求していった結果、ゲーセンも格ゲーも
初心者お断り状態で廃れていったというのがよくわかるな。

開発がユーザーの意見ばかり聞く糞MMORPGみたいなもんだよ。
実際はユーザーの意見はいちいち聞いてたらダメなんだよな。
547. Posted by Posted by   2009年03月16日 08:25
>回線切り
故意かどうかの判断が難しいからね。

それこそ、つまらなくて切ったのか、親兄弟が足引っ掛けただけなのか分からん状態でペナルティを課せないのだろう。
548. Posted by     2009年03月16日 08:28
オンライン化が進むとこういうのが
増えてくんだろうなあ
549. Posted by     2009年03月16日 08:30
俺アベル以外使ってないんだけどなぁ、よく繋ぐし7〜8割は勝ってる
アベルよりもヴァイパーとかセスの方があまり戦った事ないぜ
550. Posted by    2009年03月16日 08:30
こんなゲームゆとり世代は見向きもしないよ…懐古厨のおっさん専用のキモオタゲーだろ
551. Posted by     2009年03月16日 08:30
※546

システムの進化についていけなくなったヘタレがごちゃごちゃ五月蝿い
552. Posted by     2009年03月16日 08:35
海外ではミリオンいったんだっけ?
海外はゲームセンターが発達していなかったから、家庭用でネット対戦できるようになった今、かつての日本での対戦格闘ブームみたいなのが丁度起きているのかな。
553. Posted by     2009年03月16日 08:36
※550
器用さが要求される格闘ゲームはゆとりには無理でしょ?
554. Posted by    2009年03月16日 08:37
この程度の事で喚いてる奴って…
ぶっちゃけ、SVC-Chaos-での理不尽なゼロ使用禁止令に比べりゃ何気にする事はない
…つか、ゼロ以上の厨キャラな暴走庵とか使ってる奴がこぞってゼロを厨キャラ扱いしてたってのがマジキチだったからなぁ…('A`)
555. Posted by    2009年03月16日 08:40
※551
モンスターハンター楽しいです^^
ストリートファイターってなんだよ…あっ小学生の頃の思い出を捨てられないままいい年したブッサイクなキモオタのおっさんがわざわざゲーセン行って遊ぶゲームでしたね!^^
556. Posted by    2009年03月16日 08:41
ザンギしか使えない俺はどうすれば
557. Posted by    2009年03月16日 08:43
なんか、必死だな おいw
558. Posted by     2009年03月16日 08:48
ほんとにみんなケンばっかりなんだよな
559. Posted by Posted by   2009年03月16日 08:49
とりあえず正しい用語を覚えよう。

【ハメ】
○:バグなどによって、どう足掻いても抜け出せないパターン。

×:初心者が無抵抗に陥りやすいパターン。対処法さえ知ってれば抜け出せる。

【安い】
○:コンボ数、必要とされるテク・ゲージ量に見合わないダメージ量。

×:単にダメージが少ない。


ゆとりってのは、この辺から履き違えてるからな。
うん、そうだねキモイねゴメンネ^^
560. Posted by    2009年03月16日 08:51
スマブラやりゃいいじゃん
561. Posted by     2009年03月16日 08:53
無印スト2のサガットとバルログの
ありえない飛びけりの判定の強さ
562. Posted by m   2009年03月16日 08:53
挑発するようなメールとかを受け取って
言い返せないからストレスがたまるんじゃねぇの?
メールなんだから強気で言い返せばいいだろうに
英語の悪口とかいくらでも拾ってこれる
563. Posted by     2009年03月16日 08:53
世紀末を体験したなら、こんな押し付けマナーなど糞以下だよ

勝てばいい!それが全てだ!暴力はいいぞ!!
564. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 08:54
このコメントは削除されました
565. Posted by         2009年03月16日 08:59
アドバシングガード搭載すれば解決するじゃん!

そして時は止まる
566. Posted by     2009年03月16日 08:59
当て投げってガード厨対策で生まれたと思ったんだが・・・

567. Posted by    2009年03月16日 08:59
>>ゲームくらい好きにやらせろ。ムキになるな。大人だろ。

なぜネットに繋ぐ、一人でCPUと遊んでいれば良いのに…
好きにやらせろとかムキになりすぎ
568. Posted by    2009年03月16日 09:00
10のルールとか投げ当て禁止とか言う初心者もアレだが、投げ抜け位できろ、システムの進化に付いて行けなかったヘタレが悪いの一言で切り捨てるのもどうかとは思うが。
ぶっちゃけプレイヤーの新規参入なんて夢だし害悪なんだろうから、格ゲーはmixiみたいに招待制にでもすればいいんじゃね?
569. Posted by    2009年03月16日 09:02
スト2以来の復帰組だが、練習モードで挫折したわ。
即バーチャに戻った・・・orz
570. Posted by    2009年03月16日 09:05
米569
あの練習モードは明らかに新規参入者を切り捨てている
コンボやれとか言って重複コマンドとか溜め持続とか何の説明も無いからな
571. Posted by     2009年03月16日 09:10
30秒マッチやキャラ変更はカプコム側の問題かな、ザンギvsダルシムにされたら目も当てれんよね
回線関係は微妙、普通なら途中落ちはペナ有りでもいいんじゃ?でもソレを利用して勝率上げるのも居そうだし
マイク挑発は箱なら相手に悪評送れば今後当たりにくくなるでしょ、ゲーセンだと相手が台キック・台パンチ・台スクリューする輩でも相手せんといかん
当て投げはキャラ相性?対処方法が皆無ならハメか知れん、余り投げないサガ夫なので判らんです
572. Posted by Posted by   2009年03月16日 09:12
別にモラルに反してなければゲーム内でできることなら何やってもいいだろ
あれもダメ、これもダメってやってるから初心者が寄りつかなくなる
573. Posted by     2009年03月16日 09:14
結局は「俺に気分よくゲームさせろ」つってるだけだよなこれ
574. Posted by     2009年03月16日 09:14
>>570
重複コマンド?溜め持続??
知らんわw
とにかく超速神入力なのかと思ってたわ。
575. Posted by     2009年03月16日 09:14
>たかだかゲームでエチケットって

ゴルフだってテニスだってゲームだけどエチケットには厳しい
576. Posted by     2009年03月16日 09:15
KOFXIと同じだわ
クーラ使い続けてたけどいつのまにか3強になってて
周りに使用者が溢れかえって気持ち悪くなってやめたわ

ケンもMYキャラだったのになぁ・・・
577. Posted by あ   2009年03月16日 09:16
ダルシム…
てかケンばっかって超つまんなそう
578. Posted by    2009年03月16日 09:16
今まで全然酷評うけたことなかったけど
スト4やったら結構つくようになった。

外人から変なメールもしょっちゅうくるし
格ゲーマジパネェなwww
579. Posted by sage   2009年03月16日 09:17
そんなことより北斗の拳やろうぜ!!
580. Posted by Posted by   2009年03月16日 09:17
>>576
なんという俺w
たとえ玉緒だろうとアテナ使ってたwww
581. Posted by     2009年03月16日 09:18
わがままな奴らだ
582. Posted by    2009年03月16日 09:20
投げ抜けやらセービングのシステム覚えたら段々面白くなってくるから
せめて自分がうまくなれるまで我慢すべき
583. Posted by     2009年03月16日 09:23
カスブレイカーやろうぜ!カオスブレイカー!
584. Posted by     2009年03月16日 09:31
日本人にもこーいう奴多いだろ。
ゲームに俺ルール持ち込んでマナー(笑)とか言ってる奴。
ネットゲーのWikiとかこんなんばっかだよ。
585. Posted by Posted by   2009年03月16日 09:32
スト2やらせてみたいな。
ガン待ちガイルとか、サイコ投げとか、タイガー砲台喰らったら発狂すんじゃね?www
586. Posted by     2009年03月16日 09:33
※584
っ※554
ぶっちゃけ、SVC-Chaos-の場合は俺ルールの集合体がゲーセンのローカルルールを動かすレベルにまで発展した実例なんだがな…orz
587. Posted by     2009年03月16日 09:34
自分の腕次第で対処できるものを批判するのはお門違いだな
588. Posted by      2009年03月16日 09:34
でも説明少ないよねこのゲーム
カプコンが悪い部分は多いと思う

説明書に書いてない要素山盛りのゲーム
ゲーム中にチュートリアル的なものは殆んど無く
CPUも強い、まあ強いCPUに勝てる頃には投げぬけとか解って来るんだけど
やりこんで覚えろというスタンス

それがいいのは解るけど
そんなに間口を狭くしてどうしたいんだろう
初心者に全てのノウハウを叩き込むようなモードが合っても良いと思う
対戦ツールなんだから
589. Posted by a   2009年03月16日 09:36
ガード中またはヒット中に、しゃがみながら投げ連打
これで当て投げもめくり投げも返せる
590. Posted by Posted by   2009年03月16日 09:36
初心者は当て投げには文句言うくせに、トリカゴには文句言わないふしぎ!!!
591. Posted by    2009年03月16日 09:36
ゲーセンのルールなんて連コイン禁止くれーでいいのにな

って思ったらネット対戦か
そりゃあ言ったもん勝ちだわなぁ
592. Posted by     2009年03月16日 09:36
遊びとはいえエチケットが無いとソコは只の無法地帯、それで退廃の一途です
593. Posted by     2009年03月16日 09:36
ケンは正直弱いんだがな
当て投げは投げ抜けあるから喰らう方が悪いとしか
594. Posted by a   2009年03月16日 09:38
>>589 間違えた
しゃがみガードしながら
595. Posted by     2009年03月16日 09:44
これだから格ゲは人と対戦したくないんだよ
596. Posted by Posted by   2009年03月16日 09:44
※588
スト2時代から先攻入力やらK押し波動というものがあってだな…

知ってるか?めくりとかのテクもバグからきてるんだぜ?
真空投げやらバグと思われる部分はしっかり調整されてきたし。


つまりメーカーも当て投げは一種のテクと認めてるんだよ。
その辺気付かないところが、ゆとりと呼ばれるんだろうね。
597. Posted by     2009年03月16日 09:45
・・・メーカも大変だな
ゲーム出すにもオマケで完全攻略本でもつけないと不親切呼ばわりされる時代とは
まぁ、ゲーセンみたいに人のプレイを参考に出来ないのも要因にあるんだろうが
598. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 09:54
このコメントは削除されました
599. Posted by    2009年03月16日 09:55
米596
588はどう見ても当て投げ否定じゃないと思うが・・・
読解力のない年喰ってるだけが取り柄のお前は何と呼べばいい?
老害?
600. Posted by     2009年03月16日 10:00
当て投げって読みきってもどうにもできないの?投げくるのなんて感覚でわかるんだからでかいコンボ仕込めばいいんじゃないのか?
601. Posted by     2009年03月16日 10:00
スト4がクソゲーだということだけはわかった
602. Posted by     2009年03月16日 10:02
正直>>2を大文字にする管理人の気がしれん

別にあて投げするなとかそんなのは対戦者の勝手だが、
ゲームだろうとなんだろうと、相手が人である以上エチケットは必要だろ
ゲームだったら相手に暴言吐いてもいいってか?
603. Posted by     2009年03月16日 10:03









こんなクソゲーで何をいまさら








604. Posted by    2009年03月16日 10:07
ハメは食らうまでの経過もあるので、『喰らう方が悪い』と故ゲーメスト内論争では簡潔済み。

所詮負け犬の遠吠えw
605. Posted by     2009年03月16日 10:10
相手投げにくるの読んで立ち投げ回避である程度防げる

投げ回避出来ない奴は初心者に多い。
606. Posted by     2009年03月16日 10:15
このゲーム細かいテクが多いよな。家庭用はやってみようとは思ったが、結構敷居が高い気がする。
607. Posted by       2009年03月16日 10:16
その3: ハードドライブにインストールしろ

インストールしてもしなくても1秒もロード時間かわら無いけど…
そんなに1,2秒が大事か?もうちょっと落ち着け
608. Posted by      2009年03月16日 10:19
606

敷居高いよ
普通にプレイしてたらテクニックなんて知りようが無い
攻略方法を知るにはネットで調べたり
上にもあるけどゲーメストとかの古い文献を当たらないと
他者のプレイを沢山見ることも大切
格闘ゲームに情熱をもやせれる人向け
609. Posted by    2009年03月16日 10:42
格ゲに何でこんなに必死なの?死ぬの?

格ゲなんて、ようするにハメゲだろ?

どこが面白いのかさっぱりわからん。
610. Posted by     2009年03月16日 10:47
昔はマジひどいのあったしなぁ、ガード硬直をコマンド投げで永久に画面端でやりつづけるのも可能だったよ、距離加減がむずいが
ちなみにわざとダメ喰らわれても大ダメでほぼ勝負決まるし
今のゲームは別にいいんじゃね?ただ敷居あがって格ゲープレイヤー減りまくってると思うが
611. Posted by    2009年03月16日 10:53
オンラインゲームで相手が人である以上最低限のマナーは守るべきだろ。
まぁ>>1はやりすぎだとは思うが。
スマブラXやってたけどプレイヤーが好き放題やりすぎてまともに対戦できなくなって
プレイ人口が減って俺もやめた。
好き放題やりすぎても人口減少するのはわかれよ。
612. Posted by    2009年03月16日 10:55
当て投げNGの時点でバランスが崩れるし…
BP2000ぐらいからそんなこといってられないレベルのような…

多分1000以下のカスの言い分。
613. Posted by     2009年03月16日 10:56
つーか、ケンが弱キャラ
614. Posted by -   2009年03月16日 10:58
とりあえずカプコン、格ゲーつくるならヴァンパイアの新作つくれと
615. Posted by     2009年03月16日 11:01
4のケンは移動投げの距離が異常だからなw
3rdのチュンリーと張り合えるんじゃね?ってぐらい。

それが嫌われてる要因なんじゃないの
616. Posted by     2009年03月16日 11:01
半年前、格ゲー初心者の状態でアーケードからスト4入ったけど超面白い。

当て投げなんて抜けることできるけど1・2回食らってもたいしたこと無いだろ

当て投げだけで負けるということは連発してるのか?
だったら動き読んで先に仕掛けることもできるだろうに。
格ゲーは一人で家でプレイするよりアーケードのほうが良い。アーケードなら他人がやってるのを観察できる
そこからいろいろ学べる
617. Posted by    2009年03月16日 11:02
当て投げが酷かったのなんて初期のスト2、KOF94-95くらいまでなんだけどなぁ。

その頃できたイメージだけが先行してるね。
618. Posted by     2009年03月16日 11:04
*607
10秒単位で待たされるぞ

ケン使うなと批判してる奴らはみんなリュウ使いですwwwwww

その4のロビーでキックするなって……電波状況一本の奴とやってなにが楽しいんだ。
619. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 11:04
このコメントは削除されました
620. Posted by      2009年03月16日 11:05
高い敷居を少しずつ努力して上ってまたぐのがおもしれえんじゃねえか
621. Posted by     2009年03月16日 11:06
KOF95の時点で当て投げが出来ないようになっていた気がする
HITしたら逆に連続で必ずつながるあたり
10年以上前から名作タイトルの格ゲーは
その程度は意識されて作られてるよ…

もっともっと深くに入り込んだ上でクソゲー言うなら仕方ないけどさ。
その頃にはクソゲーとは思えなくなってるってばさ。
622. Posted by     2009年03月16日 11:08
618
うちも1秒ぐらいですけど?
623. Posted by sage   2009年03月16日 11:09
今の時代なら当て投げOK。
でも15年前にやってたら、リアルファイトになっても文句いえなかっただろうな。

「当て投げ返せない奴は下手」だと
皆言うけど
スト2からやってる俺は
当て投げはしちゃいけないと思ってしまう。

今は良いんだろうけど、
当て投げはハメにしかおもえない所があるよ。
当て投げして勝っても申し訳ない気持ちになるから、つかわないもの
624. Posted by .   2009年03月16日 11:10
当て投げとか、最初の一撃を喰らわなければいいだけの話。
いくらでも回避方法はある、初心者はそれができないだけ。

対戦プレイでケンばっか来るとさすがにいいかげんにしろと言いたくなるわな。
625. Posted by     2009年03月16日 11:11
大多数の人に不快に思われる卑怯な行為以外は全部認められてしかりだろ
ケンばっか使うなってのもおかしい
ケンがバランス崩壊してない限りどう考えても規制する権利は無い
626. Posted by     2009年03月16日 11:12
>その1: ケンばっかり使うな
ケン対策がばっちりできるから良いんじゃないの?ww
627. Posted by     2009年03月16日 11:13
飛び込みガードしたらとりあえず対空かしゃがみガードか2択だと思えよ。

飛び込みガードした時点でリスク発生しなきゃ意味無いじゃん…
628. Posted by      2009年03月16日 11:15
618

内容はともかくスト4は良くできてる
インストールなんてしなくてもロード速い
容量勿体無いからアインストールしたよ

たぶん回線が悪いとかが原因じゃない?
629. Posted by     2009年03月16日 11:16
スマブラみたく、キャラをランダムで選べるようにしろよ
いちいち選ぶの面倒
630. Posted by     2009年03月16日 11:17
外人さんは日本語の攻略wikiとか見れないからしゃがんでボタン連打の簡単な投げ抜けすらも出来ないんじゃあないかな・・・
というか知らないんじゃないかな
631. Posted by    2009年03月16日 11:18
当て投げ云々の前にさ、このゲームは演出が長くてダサくてウザいのが問題
投げ・ウルコンのもっさり具合が不快感を倍増してると思わない?

シャクッ…シャクッ…ベシッ(ブランカ)
…えいっ、えいっ、えいっ(サガ)
するり…のそっ…ドシン(バルログ)

ウルコンとか格好いいのが一つも無い
632. Posted by     2009年03月16日 11:19
当て投げなんかワロスコンボで台無しにできるじゃん
633. Posted by     2009年03月16日 11:20
むかしはブランカとベガの壮絶な体当たり勝負だったんだがな
634. Posted by    2009年03月16日 11:24
当て投げ強いと思うんなら相手も使えばいいだけの話。格ゲーはぼっこにされて楽しめる気概がないとやっていけないよ。あと、1つの名言
「強キャラ決まってからそいつを使う俺は間違いなく強い」
以上ブランカ使いでした。
635. Posted by    2009年03月16日 11:29
肯定派は全員バルログ使いに土下座しろよ
636. Posted by F   2009年03月16日 11:30
良く解らんけどフォルテでピョンピョン楽しいです。
637. Posted by     2009年03月16日 11:30
リュウに対してブランカで波動拳を飛び込める位置でうろついて超反応しかしないのはハメです。

ブランカに対してリュウセービングで近づいて飛び込めない位置から
波動で削って逃げるのはハメです。

その波動を超反応で雑巾するのはハメです。

その雑巾が来るのを予知して波動を打たずにブッパ昇竜券で返したらハメです。

638. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 11:31
このコメントは削除されました
639. Posted by a   2009年03月16日 11:35
当て投げって思いっきり反撃のチャンスだと思うんだけどな
最大コンボ狙ったりしないの?
で、学習した相手が小技→様子見とかしたら投げたりとかさ
文句ばかりで対策の一つも考えられない奴は格ゲー向いてないぜ
640. Posted by     2009年03月16日 11:39
しかし 「格ゲーはゲームじゃねえ」 はおかしいと思う
どう考えてもゲームだろ
641. Posted by    2009年03月16日 11:41
対戦ゲーム最大のエチケット

「自分のルールを他人に押し付けようとするな」

以上。
642. Posted by ('A`)   2009年03月16日 11:46
かっこよさ>強さ=ケン←
643. Posted by     2009年03月16日 11:46
>その8: 第1ラウンドをわざと負けるな“実はうまいくせに、第1ラウンドをわざと負けて、
第2ラウンドで油断した相手を本気でボコボコにする。”

これは単なる戦略だな。

弱い相手に手を抜く奴は基本弱い
644. Posted by    2009年03月16日 11:50
むしろ通常投げの当て投げなんて弱いだろ
中級者以上だったら100%返されるから
まず使わない
645. Posted by     2009年03月16日 11:51
こんなんでキレてたら、初代で兄貴のガイルと対戦したら
間違いなく兄貴撃ち殺されてるな・・・

ゲーセンとかで格ゲーやらなくなって何年もたつが
回転率悪くなるのかもしれんけど、対戦お断りcom戦モードとか
初心者保護するっての考えて欲しい
いかにもな初心者、嬉々として狩る奴ら多すぎてうちのゲーセンじゃ
対戦してる光景ほとんど見れん様になったな
646. Posted by     2009年03月16日 11:53
*641
違うな。
「戦うこと」
対戦ゲームなのに戦わず馴れ合いが蔓延ってるゲームも多い
647. Posted by     2009年03月16日 11:56
米1に噴いた
648. Posted by     2009年03月16日 11:57
644
飛び込んだ方がやっぱ有利だろ…
649. Posted by    2009年03月16日 12:00
初心者をハメ殺すのは禁止。ってことにしとけばいい
中級以上なら当て投げなんて普通の選択肢だろう

ゲームなんだから「自分だけ楽しむの禁止」
これは入れとかないとな
650. Posted by    2009年03月16日 12:01
ロビーっでキックってなんぞ?
ロビーでも闘えるん?
651. Posted by     2009年03月16日 12:01
致死ループとか端からやってくるのには自主規制解禁したり
1R目で手口を見るのは普通だったんだがな。今は違うのか?
652. Posted by     2009年03月16日 12:04
メリケン間違ったこと言ってないじゃん
勝てばいいって奴が増えたせいで本当につまらなくなった
653. Posted by     2009年03月16日 12:07
652
クソゲーで勝てば良い奴がゲーム開発者になってゆとりが増えて俺ルールが蔓延してつまらなくなった。

だと思う。
654. Posted by     2009年03月16日 12:08
>>650
プレイしたことないから知らんが、
ロビーに入って対戦を申し込まれたら回線を切断する行為
じゃね?
655. Posted by     2009年03月16日 12:09
大会なんかで勝利に大きな意味がある場合はせこい勝利目指してもいいけど、ただの野試合で当て逃げを連発されると面白くない。勝ってもむなしい。
ボンバーマンで最後の2人になるまで逃げ続け、2人になっても失策待ちで逃げ続けるやつなんかも同じ。
つまらなくても勝ちたい人とは合わないんだよな。負けてもいいから楽しみたいので。
656. Posted by     2009年03月16日 12:10
俺ルール持ち込むなよ
インスコは同意だけど
657. Posted by     2009年03月16日 12:10
要するにガチ戦したい奴とそうでない奴の温度差ってことだろ?
「そういう意思表明」が出来れば解決するんじゃねえの?
当て逃げ禁止部屋、みてーなさ

ま、そういうローカルルール的なのが増えると廃れるのがお約束なんだが
658. Posted by     2009年03月16日 12:12
※651
全員が致死ループしか狙ってないような雰囲気
魅せプレイは廃れ、今はガチンコ以外に価値がない

昔は鉄拳なんて腹切り吉光だらけだったのにな……
659. Posted by    2009年03月16日 12:12
なんか野球部とかで「1年のとき先輩から殴られたから俺も後輩を殴る」みたいな体質だよな
格ゲーが廃れるわけだわ
初心者とか新規を切り捨てすぎ
囲碁なんかでもあえてフルボッコにせずに格下のものを導くように打つ指導碁ってのがあるんだろ?
格ゲー衰退の現状を嘆く気持ちがあるなら「俺ルールの押し付けウゼェ」ばっかじゃなくて
初心者を育てるのも必要じゃないか?
660. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 12:13
このコメントは削除されました
661. Posted by     2009年03月16日 12:19
挌ゲーひとつに盛り上がる事だ。
662. Posted by    2009年03月16日 12:20
あまり格闘ゲームに興味がない私だが
>>1を読んでいて思った。

エチケットとかルールとかマナーとか運運の前に これは「負け犬の遠吠え」と思ったのは俺だけ?
663. Posted by あ   2009年03月16日 12:20
まあ格ゲーの衰退にはゲーマーのヘタレ化もあるんだがな
664. Posted by     2009年03月16日 12:20
本米2が今の格ゲー業界の全てを物語ってるな
たかがゲームでエチケット(笑)とか言って初心者狩りまくって新規の芽潰してりゃ廃れるわ
ただ当て投げで文句言うのはわからん
665. Posted by     2009年03月16日 12:21
ガチ希望とか楽しくやりましょうみたいな
レッテルをデフォで用意しておけば
多少は改善されるんじゃね

昔ストゼロであったじゃん
魂を見せてくれ! とか 俺を倒して見せろ! とか
666. Posted by     2009年03月16日 12:23
対人ゲームでのエチケットは
非常に重要だと思うんだが
無視してたら普通に友達無くすぞ
667. Posted by sage   2009年03月16日 12:23
北斗の拳みたいな世紀末スポーツアクションゲームやってみるとさ

ハメ? へぇ〜って悟ることが出来るよwwwww
ハメられるまでの過程で負けるほうが悪いw

当て投げ抜けれない方が悪い
ループハメられるほうが悪い
一撃技当てられるやつが悪い
壁ハメ決められるほうが悪い
大ダメージ技当てられる方が悪い
ガー不技決められる方が悪い

格闘ゲームなんてさ、HP残り1ドットまで勝つための必要経費なんだから、たかが当て投げやガー不でライフ減らされた程度で、何事さw

闘劇の北斗の盛り上がりっぷりを見ると、如何に他のゲームは格ゲーを楽しめてないか解るよ
勝てばいいwそれが全てだw
668. Posted by    2009年03月16日 12:25
まぁ、確かに外人はケン使いすぎだよ
そして日本人はリュウ使いすぎ

たまには他のキャラと対戦したい
669. Posted by     2009年03月16日 12:27
その7だけは同意
670. Posted by sage   2009年03月16日 12:28
※668
それだけ初心者が多いんだよ
なんだかんだ言っても、やっぱりオーソドックスな性能もってるキャラから始めるほうがいいからね
そういう意味ではリュウとケンは格ゲー界の入門者用キャラでもあるから、必然的に多くなる、仕方ないさ
まぁ同時にダイヤからみてもそこそこ強くなってしまうのも仕方ない
671. Posted by    2009年03月16日 12:29
689は戦術だろ・・・頭使うなって言いたいのか
672. Posted by    2009年03月16日 12:33
格ゲーはもう廃れたって事かね。
>1に書いてあることは、

初心者であればあるほど困る

か、

勝ち負けに関係ないし、困りはしないがただひたすらうざい

事。
673. Posted by     2009年03月16日 12:33
対戦相手に敬意を払うことは重要だと思うけど
明らかにおかしいのが混ざってるぞw

ゲームの画面上は 勝てばいいそれが全てだ 
の世界だと思うけどなぁ
674. Posted by     2009年03月16日 12:33
外でキモがられる奴が
内でもキモがられてるだけだろ
他人にサービスしたら自分に返ってくるっていう基本を
子供の頃に教えてもらえなかった哀れな人々だ
675. Posted by    2009年03月16日 12:33
ネットの相手弱すぎてやめたゴミ格ゲー
676. Posted by .   2009年03月16日 12:33
当て投げしてきたので永久コンボ使って倒したら
リアルで攻撃してきたw
しかたないから両腕折ってあげたら土下座したw
677. Posted by     2009年03月16日 12:35
必殺技なみの強い判定で、小攻撃なみの攻撃速度に、特定のタイミング(約0.1秒)でしか避けられずに、ダメージもそこそこ(3回投げられたら勝負がつく)。
打撃の利点は、キャンセルかけて、大ダメージを狙える点だけ(プレイヤーの負担こみで)。

バランス悪いのは認めろよ
678. Posted by     2009年03月16日 12:41
ギゾンデ禁止とか
679. Posted by    2009年03月16日 12:42
買わないで正解だったな
680. Posted by     2009年03月16日 12:42
※667
トキorレイを使わないやつが悪い
が抜けてるぞ

とはいってもプレイヤースキルと読み次第でひっくり返せるけどね
681. Posted by    2009年03月16日 12:44
>>648
例えばケンで大Kでとびこんだ後、
直後の投げ、(小足や昇竜拳含む)打撃、様子見の3種は全て同じ行動で防御や回避ができてしまう

なのでケン側で飛び込み大K後は定石でいえば、
小足で刻んでから移動投げやセビキャン、
再ジャンプからEX竜巻でめくり狙いなどの駆け引きが必要になってくる

それが投げキャラだと、J攻撃防御後のコマ投げはジャンプしないといけないし、フォルテやヴァイパーとかの特殊行動は、防御側に複雑な対応をせまることができる

裏の選択が無い単純な当て投げは、まったく脅威では無いということを言いたかった
682. Posted by     2009年03月16日 12:44
初心者に投げハメなんて
やる方もツマランと思うんだが

初心者同士限定の話か?
683. Posted by 、   2009年03月16日 12:44
手段を選ばず勝ちたいのなら対戦相手を物理的に妨害するのが一番
684. Posted by    2009年03月16日 12:45
※673
全くだ。永パだろうが即死だろうが、今の自分の力量でできることを最大限やるべき。
仮にそれがゲームとして成り立たないようなものであっても、非難されるのはメーカであって、プレイヤーではない。
685. Posted by     2009年03月16日 12:45
おおむね言ってることもわかるが
言い方が気に食わない、氏ね
686. Posted by     2009年03月16日 12:47
アーバンチャンピオンwww
687. Posted by     2009年03月16日 12:49
対戦相手がリュウ→リュウ→リュウ→ケン→
リュウ→ケン→ザンギエフ

とかになると流石になんだかな〜と
思うけどな。
688. Posted by     2009年03月16日 12:51
よくわからんがこのゲームはやりたくないな、と思う俺がいる
いいんじゃないか?
長く繰り返されたゲームの歴史だろ
やりたいやつだけでやってれば

このエチケットってのは初心者から噴出した声のようなものであって、それを「くだらねー弱いから悪いんだよヘタレ」って封殺する行為が・・・・もうわかるな

その初心者の声を受けて楽しく大人数で遊べるようにアレンジした大乱闘とかひたすら派手で簡単で奇抜なギルティとか間接攻撃メインの独自進化した緋想天とか、2Dに限定しても面白いのはこれだけある
こんな時代遅れのレトロゲームに熱をあげることもない
689. Posted by     2009年03月16日 12:51
結果を楽しむゲームプレイと過程を楽しむプレイの違いだな。
690. Posted by     2009年03月16日 12:55
ユーザーがヘタレ化したとかいってるからファンが少なくなるんだろうw
エチケット?w ああはいはいw いいよそれでやってやんよww うはwww負けたwww本気出すwwww
みたいなノリでなんで初心者と楽しんであげられないのか理解に苦しむ
691. Posted by .   2009年03月16日 12:55
この本スレが噂の廃人とかいう連中の群れか
確かに気持悪いな
692. Posted by     2009年03月16日 13:01
自治厨が嫌われるわけだな
そりゃ格ゲー廃れるわ
693. Posted by    2009年03月16日 13:04
2009年になっても固め投げでグダグダ言う奴がいるとはなあ

あと字が青すぎる
694. Posted by sage   2009年03月16日 13:12
※680
バスケ開拓以降はトキレイってわけでもないだろう
強キャラ喰いのハート様とかいるし、ハート様一撃判定確かトキやレイよりも強かったはず
ハートvsサウザーとかそういえば三回投げたら死ぬゲームだったなw
やわらか聖帝カワイソス

GGやってたときもそうなんだけど、北斗やってると、ほんと格闘ゲームで死ななきゃ安いだよね
ハメも精度が必要なハメならミスの可能性もあるからいいんだけど

浮かして中距離からしゃがみ大をタイミングよく押すだけみたいなハメはちょっとお寒いけど、概ね問題ないよなぁ、ループコンも壁コンも
695. Posted by     2009年03月16日 13:15
ドラゴンダンスっていう単語の懐かしさに笑った
696. Posted by ななし   2009年03月16日 13:16
リスク少なくてリターン大きい行動とか萎えるからなー
そういうのを意味嫌う気持ちはよくわかる
「仕様だから」って開き直られると、「寒っ」と思うなあ
697. Posted by     2009年03月16日 13:19
初心者レベルが上級者にも勝てるようにするには
かなりのランダム要素をぶち込むしかないと思うんだが
そんな格ゲー、おもしろいか?

時間切れまで逃げ回るとかハメ技使うとか
そんなのは出来るようになってるならやればいいし
逆にやられないようにするのもテクニックだと思えばいい

対戦マナーってのは、ゲームシステムの外側の話にしておけよ
698. Posted by     2009年03月16日 13:21
なんでジャンプで抜けられる程度の技を
規制しなきゃならないんだよ・・・
そんなことしたら、つまんなくなるだけだよ
699. Posted by     2009年03月16日 13:21
当て投げうんぬんより、投げ抜けした側にもう少し
イニチアシブもたせてくれたらいい感じになるんだが・・・
700. Posted by    2009年03月16日 13:24
相手のプレイスタイルにケチ付ける奴はCPUとでもやってろって話だな
自分が気持ちよくなりたいだけじゃねーか、このエチケットって
701. Posted by     2009年03月16日 13:28
投げが強いだの打撃が強いだのっていうバランスは
ゲーム毎に差が出るものだからしょうがないよ
あちらを立てればこちらが立たずって事になりかねない

投げ抜けにイニシアチブを持たせたら
打撃主体の戦法が強くなるわけだから
それはそれでバランスが崩壊すると思うよ
702. Posted by    2009年03月16日 13:29
スト4売れてるっていうから買おうと思ってたんだが、なんかルールが面倒そうだな。
新参者だと知らずにやって叩かれそうだし買うのやめといた方がいいか?
703. Posted by    2009年03月16日 13:38
キャラクターやエフェクトの派手さで(おもにバランスに関する)難点を補おうとしたSNK(プレイモア)に対し
カプコンは逆にキャラクターやエフェクト二の次で、対戦ツールとしての完成度の高さをひたすら追求しようという方向だったけど…

バランスが良くても、結局今度はこのテの問題も起きるし、旧スタッフがSNK倒産という千載一遇の
好機だったのにもかかわらず、会社をリストラされたのって結局は前述のようにバランスを追求し過ぎたからなのかもしらんね

カプコンも、もっと早く戦国BASARAやフェイトウンコみたいな方向性のゲームを出してたら…と思うと、きわめて微妙というか滑稽というかw
704. Posted by     2009年03月16日 13:41
4やったことないけどその8って旧シリーズのCPUそのものじゃないか
1戦目と2戦目で明らかに動き違うw
705. Posted by     2009年03月16日 13:42
やってないからルールに関してはよくわからないが、
その3: ハードドライブにインストールしろ“誰でもできるんだから、インストールしておくのが礼儀だ。”
その通りだと思う。
他のゲームにも当てはまるし。

もちろんインストール自体を知らない人もいるだろうけど、そこはメーカーに何とかしてほしい。
706. Posted by     2009年03月16日 13:45
息抜きにゲームをやっている奴と
ゲーム自体が生活の奴では
また考え方が違うだろうしな
707. Posted by     2009年03月16日 13:47
俺的には

1、初心者だと分かったらハメ殺しはするな
2、初心者ばかり狙うな
3、腹が立ったからといってプレイ中に回線を切るな
4、他人の情報を晒すな
5、ゲームを楽しめ

これくらいでいいかと
708. Posted by リアルハゲ   2009年03月16日 13:47
あのぉwwww勝てないんでwwwwww手加減してもらえませんかねwwwwwwwwwwwwwwwww
フヒヒwwwwwサーセンwwwwwwwww

と素直に言ってごらん
709. Posted by     2009年03月16日 13:47
まず、マナーと俺ルールの区別は付けるべき。

そして、初心者で手加減して欲しいのならば
「○○はずるい」と主張するのではなく、
正直に「当方初心者で××対応出来ないんで勘弁して下さい」と言うべきなのでは?

「○○はずるい」という主張が本当に一般的になってしまったら、
上級者同士でも○○を封印するような空気になってしまうだろう。

本質的な問題は「上手い人に手を抜いて欲しい」という事なのに、
セコく「○○は卑怯」などと言い出すから叩かれるのだろう。

「初心者なので手を抜いてほしいです。
けどボクの自尊心は守りたいので特定の戦法を叩きます」
こんな態度は、格闘ゲームに限らずどのネトゲだろうが相手にされないだろうさ。

710. Posted by     2009年03月16日 13:50
当て投げ如きで怒ってたら、起き攻めゲーやると発狂するだろうな
711. Posted by     2009年03月16日 13:50
ストIVやったことないけど
競馬みたいにグレードって概念ないの?
712. Posted by Posted by     2009年03月16日 13:55
ある格ゲーやってるが・・・
正直初心者に乱入されると対処に困る。
手加減して怒る人もいれば、
フルボッコにしたら怒る人もいる。
俺弱キャラ使ってるから相手は尚更落ち込む。
なんか気まずい。

いや格ゲーである以上仕方ないけどな・・・
>697が言うように初心者が上級者に勝つゲームは嫌だしな・・・
713. Posted by     2009年03月16日 13:55
※708
>あのぉwwww勝てないんでwwwwww手加減してもらえませんかねwwwwwwwwwwwwwwwww
>フヒヒwwwwwサーセンwwwwwwwww

※709
>「初心者なので手を抜いてほしいです。
>けどボクの自尊心は守りたいので特定の戦法を叩きます」


何だか、キャラ間のバランスがいいからこそこういう問題が起こるような気がするのだが
KOFみたいなゲームの場合は、逆に例えば「97」なんかで、暴走キャラさえ使えば
最悪相手のひとりは道連れに出来る…みたいな風潮があったからね

スト犬狼譽好織奪侫ン無視で創られたゲームだけど、結局ユーザーの最大の評価基準が
バランスになってしまってるってのは、ひたすら皮肉だな
714. Posted by     2009年03月16日 13:55
えー なんでよ?
ケン使いやすいじゃん
勝手にルール作んなよ
715. Posted by     2009年03月16日 13:57
当て投げなかったら、ガンガード安定でヴァイパーみたいな優秀な中段もってるキャラ以外、崩す方法ないんだがw

もしくは、フォルテみたいなハメキャラ。

一番ウンコなのは、マリオキックからスクリューのザンギ。
716. Posted by    2009年03月16日 13:58
イニシアチブもたすと書いただけでなんでそこまで極論になるんだw

技が失敗してほぼノーリスクってのがおかしいと感じないのか?

少なくとも回避した側が極小でいいから有利になるならまだ納得できるだろって事だよ。
717. Posted by     2009年03月16日 13:58
677
少なくともスト4は全部含まれていない
718. Posted by    2009年03月16日 14:00
米716
相手しかできないなら問題だが
自分もできるなら別にフェアだろ
719. Posted by     2009年03月16日 14:01
716
投げぬけは五分五分じゃないと不味いだろ
投げミスはイニシアチブ取れるじゃん。
720. Posted by     2009年03月16日 14:02
当て投げが初心者ホイホイ扱いになっとるな…。

たとえば
卓球でサーブの回転方向を1球ごとに変えるようなもんか?
などと思ってみる
721. Posted by    2009年03月16日 14:04
こんな寝言言ってる連中は北斗をやるべき
ゲーム内で出来る事を全て駆使できる奴が強いんだから仕様に文句言うなと
722. Posted by    2009年03月16日 14:06
>>720
サーブに回転つけんな!返せねーだろ!
・・・このレベルです(´・ω・`)

そして返せるようになったら、一球ごとに変えんな!となります
723. Posted by     2009年03月16日 14:14
※720
バランスがいい方が初心者ホイホイゲーになり易い皮肉

バランス最悪なのにライトユーザーの支持も大きいKOFの場合と真逆なのがワロス
724. Posted by     2009年03月16日 14:16
723
バーチャロンのオラタンが名作でOMGとフォースがクソゲーというライト層
725. Posted by     2009年03月16日 14:22
※716
確かにスト4は投げの強い格ゲと言われている
だから面白いという人も多い

きみのいうイニシアチブを入れると
投げが相対的に弱くなる
ゲーム性が変わる、バランスが変わる

そういう調整をきみは望むのだろうけど
そうじゃない人もたくさんいると思うよ
726. Posted by     2009年03月16日 14:23
723
>>バランスがいい方が初心者ホイホイゲーになり易い皮肉

ただ、カプコン(船水)もジャス学発売時のゲーム雑誌でのコメントを見ると
バランスが良い=良ゲーとは限らない、という事自体は、頭では理解していたみたいだけどね。

なのに相も変わらずバランスに力を注いだ(その努力の結晶が「スト掘)
変なプライドと職人根性で自滅したってのは、何かアイロニーを感じさせるわけだが。
727. Posted by     2009年03月16日 14:24
「当て投げは卑怯」は負け犬の遠吠えだというのなら、「当て投げ無いと待ちを崩せん」て言う奴も同罪だろ。
相手が待ちなら固めてやれば良いじゃねーか。それかそれこそ少しダメージ与えて逃げ回るとか、こっちも待ちやるとか。
そもそもすかし投げもしらねーのかと。

俺も初代餓狼の頃からだから、格ゲー歴長いが、
当て投げの回避のシビアさは異常。やる方のローリスクハイリターンさも異常。
ハイレベルな戦いでやるのなら良いが、
初心者にやる奴は間違いなくクズ。晒されて当然。

“当て投げ禁止”に文句言っている奴はそれがないと勝てないから言っているんだろ?
じゃなきゃそのルールでやったって普通に勝てるだろうがよ。

人には「やられる方が悪い」と言って、自分は「やる(ルールを作る)方が悪い」ですか。
どんなダブルスタンダードなんだか。
728. Posted by     2009年03月16日 14:25
抜けた側が有利だったら
ガン投げ待ちを崩せねーじゃねーか。

いきなりゲーム破綻
はい、クソゲー
729. Posted by     2009年03月16日 14:27
727
それどこのギルティーだよ。
固めパターン覚えゲーじゃねーの。
730. Posted by     2009年03月16日 14:27
北斗北斗言ってる奴が居るが
その北斗ですらバグ昇竜とかザワールドとかは殆どタブー
多少はエチケットと言うか、最低限のルールは必要だ
731. Posted by     2009年03月16日 14:29
どんな道具でも
結局使う人間の問題ってことだな

揉め事があったならどちらかに問題がある
ちょっちゅう揉めるようなら犯人はお前だ
732. Posted by     2009年03月16日 14:31
ちょっちゅうフレンド申請される俺は勝ち組
733. Posted by     2009年03月16日 14:32
自己中だな
734. Posted by ※727   2009年03月16日 14:33
※729 「待ち」はどの格ゲーでも嫌われるんだから「固め」やったって良いだろうがよ。

そもそも、それを言うのなら、
「当て投げ覚えゲーじゃねーの」
と言い換えることも可能だと思うが?
735. Posted by     2009年03月16日 14:36
734
当て投げは知っていれば簡単に返せるわけだが

コンボの2択は、うーんハメ臭いよな。
先に固めたモン勝ちみたいなゲームだし。

そういうことです。
736. Posted by      2009年03月16日 14:37
ガンダムvsガンダムのタイマンで
負けたからってマスターorフリーダム使うのはいただけん
あとキュベレイMk-兇妊ン逃げするやつ
737. Posted by     2009年03月16日 14:37
青リロのネット対戦で疾ハメやってるとなんか切断されるんだけど・・・
738. Posted by     2009年03月16日 14:37
734
ベガ使うなら固めるよ、そりゃ。
739. Posted by     2009年03月16日 14:40
なんだか一部ゆとりみたいなエチケットだな
恥ずかしすぎるだろJK
740. Posted by     2009年03月16日 14:41
待ちより逃げがうぜえ
741. Posted by     2009年03月16日 14:41
対戦格闘やってみたいんだけどラグとかどう?
コンマ1秒の読みあいやってるんでそ?FPSとかじゃ気にならないラグでも影響大ぽ

当方、箱で光回線です
742. Posted by     2009年03月16日 14:42
対戦一回50円のVIPルーム作って
子供と無職から隔離させてくれ
743. Posted by     2009年03月16日 14:42
タグに初心者なので当て投げ勘弁してください^^;
って書いておけばいいんじゃね
744. Posted by     2009年03月16日 14:43
つーかこの記事に文句付けてる奴はよく読めよ
「ウザがられないようにする」エチケットだろ?
別に押し付けてないじゃん
745. Posted by     2009年03月16日 14:44
741
気になるよ
半分近くはラグを感じるし、1割はクソ試合

でも1割以外は許せるかな…
746. Posted by     2009年03月16日 14:45
単なる「初心者には手加減してあげるべき」っていう単純なマナーを
特定のシステムやルールに罪をおっかぶせるから、
ローカルルールが複雑になって余計に素人お断りになるんでは?
747. Posted by    2009年03月16日 14:45
※730
そんな筐体フリーズレベルのマナーと一緒にされても
748. Posted by ※727   2009年03月16日 14:45
※735 中級者異常ならば簡単かも知れないが、初心者は難しいだろ。投げ成立にタイムラグがないゲームは特に。すかし投げと違って暴れで回避出来ないしね。
749. Posted by     2009年03月16日 14:45
>>744
×ウザがられないようにするエチケット
○ウザがられる奴のエチケット
750. Posted by ま   2009年03月16日 14:51
納得できるのもあるがえっていうのもあるな。
まぁ互いにプレイしてて楽しいようにルール決めるのは悪くないと思うよ。
751. Posted by     2009年03月16日 14:52
※749 お前がウザい
752. Posted by     2009年03月16日 14:53
748
しゃがみガード+小P+小K
753. Posted by    2009年03月16日 14:54
「するな」とか「しろ」みたいな言い方が既にエチケットぽくない
「当て投げは読み合いのひとつですが、知らずに抜けられない人もいるので
ほどほどにするか、終わった後にアドバイスなどをしてあげるとよいでしょう。」
とか書けばいいのに
754. Posted by     2009年03月16日 14:54
対戦格ゲーのプロを自称する連中の
「○○する奴は糞」という俺達ルールはマジキモイ
755. Posted by     2009年03月16日 14:54
※748
初心者が初心者にやることが問題なんだと思うが・・・
ただこれって、分かり易く回答が容易された壁だと思うんだがなぁ
756. Posted by     2009年03月16日 14:56
大体スト4の投げ抜けって通常の投げだけだろ・・・
コマンド技で出す投げや空中投げは避けられませんよ
757. Posted by     2009年03月16日 15:00
756
ジャンプ
必殺投げは空きでかいしなぁ…

あと空中投げは飛ばなきゃ良いのでは…
むしろ対空かませば良いんじゃね?
758. Posted by     2009年03月16日 15:01
自分ルール押し付ける奴とかまじうざい

出来る事全部やってこそだろ
それに納得いかないならやめちまえ

…はい。ケン使いでしたがザンギに納得が
いかなくてゲーム売ったお
759. Posted by     2009年03月16日 15:02
その4とその6が矛盾してないか?www
760. Posted by     2009年03月16日 15:05
プレイした事ないから憶測で書くけど、

当て投げ自体は何も問題ないよな?
「ずっと俺のターン」が出来るのがイラッと来るって話だよな?

合ってる?
761. Posted by     2009年03月16日 15:05
当て投げ禁止派
 素人:あんなの抜けられないよ!ヤメロ!(自分の力量不足を棚に上げる人種)
 玄人:見切れるけど何か?嫌われるから使わねえよ!(自称正統派な人種)


当て投げ推奨派
 素人:お手軽うめええええ!(どんな手段も用いてでも勝ちたい人種)
 玄人:返し方はいくらでもあるんだし、使うほうもリスクあるんだからおkだろ?(受け入れてるから嫌われてもいいよな人種)

こうですか?わかりません><
762. Posted by ※727   2009年03月16日 15:07
※754
お前は「俺達ルールを作る奴は糞」って言っている訳だが。

※755
初心者だろうが上級者だろうが初心者相手にやる奴がクズ。
確かに知っていれば回避出来ない事もないものだが、タイミングがシビアすぎるし、仕掛ける方がローリスクすぎる。初心者には酷だと言わざるをえん。
763. Posted by     2009年03月16日 15:08
途中切りとかはマナー違反だと思うが、1とか8とか10とか言う奴は痛い
764. Posted by     2009年03月16日 15:09
※761
そうそう。他のゲームだったら嫌がられるから
自重って出来る。
でもスト4のケンとかって移動当て投げ使わないと
色々きついっすよ
765. Posted by    2009年03月16日 15:10
この手の議論は昔からあったな。
そのころからゲームのシステムやユーザーの意識が全く変わっていないというのも
なんだかなあという感じだが。
766. Posted by     2009年03月16日 15:11
762
飛び込む時点でリスクがあるんだが・・・
767. Posted by    2009年03月16日 15:15
>>765
それは新参がいるって事で、良い事なんじゃないの?
古参だけの身内ゲーにしたいのか?初心者お断り的な
768. Posted by    2009年03月16日 15:16
お互い楽しく
ただそれだけ
769. Posted by     2009年03月16日 15:17
ここに書いてるやつの8割くらいは部外者なんだろうな
やってるやつが突っ込むならわからんでもないが
770. Posted by     2009年03月16日 15:18
ゲーセンにすら顔を出せない社会不適応の
ヒッキーやニートが
ゲーセンごっこしてるのが
今のネット対戦だよ

ゲーセンなら何でもアリが当たり前だろ
だからこそ油断ならない「本番」なんじゃねえか
771. Posted by     2009年03月16日 15:18
そんなに自分ルール押し通したかったら
360版やってかたっぱしから気に食わない奴
に悪いレビューでもつけとけや
772. Posted by Posted by   2009年03月16日 15:20
BP4万くらいだけど
ケン使われるよりサガットやブランカつかわれたほうがよっぽどきついわw
タイガーニーでラッシュかけられてみろww

当て投げは初代スト2ならともかく、それ以降はやられた方が悪い
773. Posted by     2009年03月16日 15:20
結論:オフラインでやってろよ
774. Posted by     2009年03月16日 15:21
文句言ってる奴ってゆとりだろ?

ゲームの仕様も理解できない低脳
775. Posted by     2009年03月16日 15:22
ケンはイケメンだから外人も負けたらイラっとくるんだろ

ザンギエフでいこうぜwwwwwwww
776. Posted by     2009年03月16日 15:23
CPU相手でもイライラしながらやってるよ俺w
777. Posted by     2009年03月16日 15:25
実際に対面するゲーセンではできないような
クサレ外道なプレイスタイルの奴がいっぱいいそうだw
778. Posted by     2009年03月16日 15:27
結局「初心者が対応できない事が問題」なのなら、
「初心者には優しくしてやるべき」で済む話なんじゃないの?
初心者相手に自重すべき手順を一々箇条書きにしても仕方ないのでは?
779. Posted by     2009年03月16日 15:28
最近の格ゲは段位制とかあるから手軽に負け難いんだよな

戦績残るから必死必死
780. Posted by       2009年03月16日 15:31
投げ抜けというシステムがあるのに
当て投げ禁止言う心情が理解できん
781. Posted by     2009年03月16日 15:33
757
つザンギ
782. Posted by     2009年03月16日 15:41
   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
 ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
    `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
     `,ゝ、iliー'" "、,"、',  i, リ
      !/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
  __  i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 /   __
    `il `i ! ヽ、   ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
     i! !`   `ーァ、-ー'  ! ノ!トi,!'",ノ-、
   ,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、!  `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! ,  `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/   !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_,  i -'" ̄`! !   ヽ
   ゝノ /-'"  `   ' !    ヽ     !

   くにへ かえるんだな
   おまえにも かぞくがいるだろう・・・
783. Posted by     2009年03月16日 15:42
                r,''ヘ_  
              _,,,,_⊂-くノ`ヽ,
          _  〆_゙'ir''⌒"  )
         ξ⊂!  っ》`   く ∠___
         .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ  │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
           \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛  `ヌ⌒ )/=i、 l
                 `゙゙'''"`'ミ--/-,_  ´ /"  `''
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                      \__ノ

      ___
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    / 'rlご ┥ .,,,、 
    |  |゙ `jエ |〈゙',) 
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   ,r,ノ''こ!、,,┴.
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  .厂|,`'-,,  .|'ヽ、
784. Posted by     2009年03月16日 15:42
飢狼2が最高。
785. Posted by    2009年03月16日 15:43
781

ザンギもジャンプで抜けられるちゃぬけられるけど

基本俺様に近づくんじゃねーーーー!!!
スーパーチキンプレイしかしません。
強いよザンギ
786. Posted by     2009年03月16日 15:44
その場でケチつけるのが外人
2chに晒すのが日本人
787. Posted by 774   2009年03月16日 15:50
対戦ゲームやる上でのルールといったら、
「弱い奴が悪い」でおしまいだろ。
何をごちゃごちゃと。
788. Posted by      2009年03月16日 15:54
まあ、ケンの昇竜拳は間合いが広いから使いやすくて強力だね
789. Posted by     2009年03月16日 15:55
FPSのほうがすきだなぁ
790. Posted by Posted by   2009年03月16日 16:00
ダイヤグラム
  1 : 9 の組み合わせ
  元 vs ザンギエフ
アベル vs フェイロン
791. Posted by     2009年03月16日 16:02
*783
ザンギオワタww
792. Posted by     2009年03月16日 16:03
11,俺に勝つな、気分が悪い。

ってこと?
793. Posted by Posted by Posted by   2009年03月16日 16:04
当て投げは
後ろ後ろ(ダッシュ仕込)下段ガード
投げならバックダッシュで攻撃なら下段ガード

上記の回避方法もあるからいいんじゃねーの
794. Posted by     2009年03月16日 16:06
当て投げ禁止とか、読み合い放棄してるようなもんだろ
格ゲーの醍醐味を根底から覆してどうするんだ
ジャンケンでグーとパーしか出さない奴に、わざわざグー出す奴なんていねえよ

「こっちは飛び道具ないから、波動拳禁止な」
「跳び込めないし置き攻めも返されるから、昇竜拳禁止な」
「飛び道具越えて当たるから、竜巻旋風脚禁止な」

否定する奴はこんなのが楽しいのか?
795. Posted by     2009年03月16日 16:06
ザンギしか使えないから他キャラやると全然勝てない
796. Posted by     2009年03月16日 16:07
とりあえず「あからさまな手加減」は勘弁してくれ
1ラウンドパーフェクト、2ラウンド九割減らしたところで
急に動かなくなるとか
797. Posted by     2009年03月16日 16:13
うざがられない方法を紹介してるだけなのになんでこんなファビョってんの?
ルールの押し付けとか言い始めて完全に頭おかしいだろ
798. Posted by     2009年03月16日 16:14
※792
そういうことだと思う
格ゲやる奴って、ほんと糞
799. Posted by     2009年03月16日 16:14
8、9、10はどうみても負け惜しみだろw
800. Posted by     2009年03月16日 16:15
11.他人にルールを押し付けない
をいれてれば馬鹿にかみつかれることもなかったろうに
801. Posted by     2009年03月16日 16:18
ショープロレスじゃないんだからw
802. Posted by あ   2009年03月16日 16:19
当て投げもテクニックだよなぁ
初めて当て投げをされた時は素直に上手いって思ったものだが…

当て投げが『おっ、くるなっ』ってわかるようになったらまた楽しいし。

格ゲーですぐキレて相手のやり方に文句つけるやつは大体あまり強くないよね
803. Posted by     2009年03月16日 16:20
デモンズソウルでは酸禁止な
804. Posted by     2009年03月16日 16:22
キャッチボールで相手が取れる球を投げるか、取れない球を投げるかと置き換えるればどの意見に正当性があるかわかる
805. Posted by     2009年03月16日 16:23
ちょっと興味あったが
このやりとり見ただけでやりたくなくなったな
806. Posted by    2009年03月16日 16:30
その6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな

一部組み合わせがクソゲーになるキャラがメインの人は仕方ないようなきがする...
807. Posted by     2009年03月16日 16:32
自分にとって「卑怯だな」って思う行為をしてきた奴に勝つと
気分爽快メシウマ状態w
808. Posted by     2009年03月16日 16:37
その8: 第1ラウンドをわざと負けるな

対人戦の1ラウンドって相手の癖をみるためにあるんじゃないのか?
809. Posted by     2009年03月16日 16:37
舐めプレイにならないように手加減するのって結構難しいし、
初心者育てるってったって、当て投げ禁止みたいなの育てても、
当て投げ禁止→めくり禁止→起き攻め禁止→削り禁止
みたいなクラスチェンジする可能性が高すぎて。

魚が減ったからってブラックバス放流すればいいわけじゃない。
810. Posted by あ   2009年03月16日 16:38
>806
卑怯なことしても負けてやんの(笑)
的な気分と
卑怯な相手にも勝てたぜ!
のダブルで気持ちいいよな
811. Posted by     2009年03月16日 16:38
当て投げされたらやり返せばいいだろ
812. Posted by     2009年03月16日 16:42
何もやり返せないまま
一方的にボコられた時は手加減してくれよって思う
ギルティギアとかギルティギアとか
813. Posted by     2009年03月16日 16:43
女キャラの尻を眺めるためだけにスト4やってるから
勝ち負けとかどうでもいい
814. Posted by     2009年03月16日 16:45
久しぶりに見たな
負け犬の遠吠え

正直に手加減してくださいって言えよ
815. Posted by     2009年03月16日 16:45
余裕のない奴が騒ぎ出したら
余裕のある奴が一歩引く
それでいいんじゃないか
816. Posted by     2009年03月16日 16:46
※813
鉄拳6をやってしまうと
スト4には帰れなくなるぞ
817. Posted by     2009年03月16日 16:52
んーとねー、マッチング条件を通信環境が良い順にすると外人と対戦することはほぼ皆無だよ。んで日本ユーザー間じゃこんな決まり事ないし。
だから購入考えてる人はこの記事みたからって買う気なくさなくていいよ
818. Posted by     2009年03月16日 16:52
まあ犬魯劵奪肇丱奪の投げ無敵短いから、実際他のゲームに比べて
当て投げ結構キツイけどな
819. Posted by     2009年03月16日 16:55
外人って3つ程度の簡単で強い技しか使ってこないってじっちゃんが言ってた

820. Posted by     2009年03月16日 17:01
※819
まるで俺みたいじゃないかw
821. Posted by あ   2009年03月16日 17:02
当て投げ禁止は意味わかんね。
挑発はヤメテあげて。
822. Posted by     2009年03月16日 17:06
>817
要するにこの記事メインは外人の自国プレイヤーに対する発言って事か
国ごとの対戦ダイアグラムや使用率に興味が湧くな
823. Posted by     2009年03月16日 17:08
ヴァンパイアセイバーとかマーヴルVSカプンコとかやりたいよー
824. Posted by     2009年03月16日 17:08
韓国人とか中国人って
糞ムカつく戦い方してそうだなww
825. Posted by     2009年03月16日 17:11
その3: ハードドライブにインストールしろ“誰でもできるんだから、インストールしておくのが礼儀だ。”

その5: 挑発はゲームの中だけにしろ“ボイチャで相手を挑発するのはまじでかっこ悪い。”


この辺は同意だな。


その4: ロビーでキックするな“本当の格闘家なら、リュウみたいにどんな相手からの挑戦も受け付けるべき。”

その8: 第1ラウンドをわざと負けるな“実はうまいくせに、第1ラウンドをわざと負けて、
第2ラウンドで油断した相手を本気でボコボコにする。”

その9: 称号とプレイヤーアイコンをセットしろ“アイコンや称号をセットしないで、
まるで完全な初心者であるかのように装っている。”

その10: 当て投げをするな“ストリートファイター全シリーズを通して最もウザい技。
チートでもないしカウンターできるのはわかってるがむかつことに変わりなし。”


どんな相手からも挑戦を受けろよwww
826. Posted by     2009年03月16日 17:12
ストゼロ2の通信対戦は
未来永劫できないのか……
827. Posted by      2009年03月16日 17:13
当て投げは選択肢の一つでしかないが、
下段中段の2択より+投げの3択の方が明らかに強いから使う。
828. Posted by    2009年03月16日 17:13
当て投げと言っても
オンリーでやってくる奴にむかつくんだろうな

ジャンプ攻撃、中段攻撃、必殺技織り交ぜた中での当て投げなら多分むかつく人は少ないと思う
829. Posted by       2009年03月16日 17:16
また、読み合いは結局のところ期待値問題に収束するが、
選択肢が多すぎて常人では処理できないのを
梅原とかは練習量と少しの才能で神レベルの強さを発揮するのだ

そんな俺はFPSのが好きです
830. Posted by ネームレス   2009年03月16日 17:17
書き込み見てたら、スト4プレイしたくなってきた!
今からアベル出撃
831. Posted by     2009年03月16日 17:17
好戦的な奴だいきらい!
832. Posted by あ   2009年03月16日 17:22
ネームレスって名前でKOFの最近の廃れっぷりを思い出し悲しくなった
833. Posted by     2009年03月16日 17:23
外人は緋想天でもやれば良いよ
ブチ切れた後にスト4に戻りたくなるだろうよ
834. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 17:29
このコメントは削除されました
835. Posted by     2009年03月16日 17:34
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i
836. Posted by     2009年03月16日 17:37
昔はザンギにしゃがみ小P(手マン)されたら、スクリュー確定で、そこから起き上がり
手マンからスクリューとかで死亡確定して
たんだぞ。今では少しシステムが進歩して、硬直後の投げ無敵フレームや、投げぬけ、ジャンプ
回避など、読み合いができるようにな
った。バーチャみたいに、暴れで投げ回避できるようにするのが一番だけどな。
837. Posted by    2009年03月16日 17:41
11:楽しくやろうぜ
これを入れとけ
838. Posted by a   2009年03月16日 17:41
いやー懐かしいな、スト2当時もこんなのあったよ
歴史は繰り返すな
839. Posted by     2009年03月16日 17:48
スト2時代は当て投げ=悪ってのはまだなかったような気がするな
ゲーメストでも普通にせっかんはめとか使ってたし

嫌がられるようになったのはいつごろからだろう
ザンギのスクリューで間合いが開くようになってからか?
840. Posted by     2009年03月16日 17:49
ぜんぜん勝てない懐古ゲーマーだけど
ザンギ一択で楽しく負けてるぜ(ザンギが弱いってわけでもないのは承知)

ザンギだからって手加減で弱キャラとかでこられるほうがやだねぇ。キャラ選択は見えないモードも欲しい
841. Posted by      2009年03月16日 18:02
俺ルールが多すぎてバカくせえな
バグ技以外なら基本なんでもありだろ
その8とか格ゲーに向いて無いとしか思えないぜ
一回北斗でもやってみろよマジで
842. Posted by (*‘ω‘ *)   2009年03月16日 18:02
GGXXACのオン出せや!
もう近くのゲーセンにも置いてなくなったわ!!
843. Posted by     2009年03月16日 18:06
ケン使うなって言われたり
かと言ってキャラ変えたら相手に応じてキャラ変えてると思われたり
ケン使い八方塞がりじゃねーか
844. Posted by ∀   2009年03月16日 18:06
マニアック過ぎて初心者の僕にはわかんない…
845. Posted by    2009年03月16日 18:21
素朴な疑問なんだが
ネット対戦って買った場合のメリットはあるんだろうけど
負けた場合のデメリットもあるの?
846. Posted by     2009年03月16日 18:22
オンラインゲームは最後には俺ルールの押し付け合いになるという理論の正当性がここにも、か。
847. Posted by     2009年03月16日 18:27
つーかサガットじゃなくてケンかよw
サガットなら使用禁止うなずけるが
848. Posted by    2009年03月16日 18:29
なんか駄目って言われてる奴を全部ゲーセンで見てきた様な気がすんだけどw
849. Posted by Posted by   2009年03月16日 18:29
その1: リュウばっかり使うな“リュウが強すぎるってわけじゃないが、25人もキャラがいるのに
みんなリュウばかり使う。アベルやフェイロン、ダルシムなんかは一回しか見たことない。”

アピールはしないけど内心ではいつもこう思ってる、いつもダルシムで遊ぶオレ。日本じゃ、ケンよりリュウじゃない?
850. Posted by       2009年03月16日 18:30
CPUとやってろカスとしか
851. Posted by     2009年03月16日 18:31
懐古ゲーマーみて解ったんだが格ゲーやると
頭が悪くなる。これはガチ
まあとっくに衰退したジャンルだからどうでもいいが
852. Posted by     2009年03月16日 18:34
その4のどんな相手でも〜って言っといて
他の項目に当てはまる相手はダメとか、何コレ頭沸いてるの?
どんな相手でも無差別に戦ってこそ格闘家(笑)
853. Posted by     2009年03月16日 18:34
どうでもいいが、格ゲーやってる連中て何でこんなに偉そうなんだw
854. Posted by    2009年03月16日 18:37
確かにギルギアもやたらカイ率が高いな。シリーズにもよるけど
855. Posted by      2009年03月16日 18:43
たかがゲームだと思って格ゲーやってる奴と、
スポーツに近い感覚でやってる奴がいる。
でもE-Sportsのように海外では評価されてても、(バーチャの世界大会のように)
日本じゃゲーム(笑い)だもんな。
日本人が世界一とったのにね
856. Posted by     2009年03月16日 18:44
通常投げは投げ間合いも抜けるタイミングも両方覚えるのが普通だと思うが

と、SNK人間が言ってみる
857. Posted by ・_・   2009年03月16日 18:48
外人としては一番使いたいのはガイルだろうけど今回ガイルは待ちメインで戦わないと勝てないという外人気質に合わないキャラ。
けどリュウは外人から見ると東洋人の浮浪者。使う気にならない。よってケン。
けど日本人は強くてスタンダードなキャラを選ぶ。ケンは今回投げメインで戦うキャラ。リュウはバランス取れた強キャラ。よってリュウサガ人気。
858. Posted by     2009年03月16日 18:59
タグ閉め忘れてんじゃねーよ、読む気失せる
大手なんだからしっかりしてくれ管理人
859. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 19:00
このコメントは削除されました
860. Posted by       2009年03月16日 19:06
スト犬笋辰燭海箸無いからどれもチンプンカンプンだw
861. Posted by    2009年03月16日 19:09
当て投げするなってザンギを使ってる俺はどうしたらいいんだ
862. Posted by     2009年03月16日 19:09
>851
格ゲー擁護する訳じゃないが無駄に他人の嗜好を見下す必要は無いんではなかろうか?
863. Posted by     2009年03月16日 19:11
当て投げってなんのことだ
て思って調べてみたら、昔からあるテクニックじゃん。
これウザイって思われてたのか・・・普通に使ってたわ
864. Posted by     2009年03月16日 19:12
外国のゲーム厨はMMOだと平気でPKするくせに
格闘ゲーでは逆ギレですか。

カルシウム足りないんじゃね?
865. Posted by      2009年03月16日 19:13
文字が真っ青なのは、IE使えということですねわかります
プラグイン入れたら曖昧さを受け入れてくれるようになるんだろうか
866. Posted by     2009年03月16日 19:15
実際の対戦だと露骨なハメは自重したり、
相手に最低限の気を使いながら遊ぶけど、
ネット対戦だとそんなの気にせずハメまくるやつが多そうだから
こういう意見も出てるんだろうな
867. Posted by       2009年03月16日 19:19
こちらの使用キャラにあわせて変えてくるのはウザイな

どうしたって相性ってのがあるからな
868. Posted by     2009年03月16日 19:19
格ゲーが本当に強いやつって勝負強いんだよな。何やっても結構強い。
格ゲーに限ったことじゃなくゲームとか勝負ごと全般に言えることだけど。
「当て投げすんな」とか言ってやめちゃうやつは何やってもそんな調子なんだろうな。
869. Posted by     2009年03月16日 19:23
昔侍スピリッツの天草降臨だったかなんかで「乱入戦でタムタムを使う奴は死刑」って筐体に貼り付けられた張り紙を見た。

確かに当時のタムタムは強かった様な気がするが。
870. Posted by    2009年03月16日 19:24
※864
ごく一部のプレイヤー見て判断すんなよ

カルシウム足りないんじゃね?
871. Posted by     2009年03月16日 19:25
*861
当て投げ封印したら勝てない程度のザンギ使いならやめたら
872. Posted by     2009年03月16日 19:26
格ゲーで言うと外人って弱いよ。
向こうに遊びに行ったとき、戯れで乱入した台で連戦連勝の負け知らず。
日本じゃ糞ミソっかすな腕前の俺なのにwwwww
873. Posted by    2009年03月16日 19:31
大リーグボール打てない花形がさ
「俺が打てないから卑怯だ」って言ったら
飛雄馬がっかりするだろうね
874. Posted by    2009年03月16日 19:31
ドラゴンダンスしたら晒されるのかww
怖い世の中だw
875. Posted by    2009年03月16日 19:34
格ゲー廃人は本当に基地外だな…シューターで良かった
876. Posted by     2009年03月16日 19:38
ルーファスの話が全く出ない。
877. Posted by       2009年03月16日 19:41
米872
日本の格ゲーレベルは異常。
ゲーセンの数と人口密度の積で比べると海外なんかカスレベル
その代わり地理的条件から開放されたネットゲームだと海外のが強い
878. Posted by        2009年03月16日 19:44
ただ格ゲーが地理的条件から開放されるにはネット対戦となるけど、
それだとフレーム単位の差し合いや高難易度のコンボが現実的に不可能になる。
そうすると格ゲーの魅力は薄れてしまうという背反性を持つ。

つまりみんなFPSしようぜってこと
879. Posted by     2009年03月16日 19:47
当て投げを嫌うのはよくわかるんだ
初心者殺しだからな
やめろとは言わん
だが、影で文句言われてても仕方ないと思う
880. Posted by 熱くなってる大勢の人たちへ   2009年03月16日 19:47
対戦でもめたくない人のための方法論読んで何熱くなってんだか・・・
俺ルールの押し付けとか言ってるやつは国語の勉強マジおすすめ
大人になって文章を読み解く力がないと本気で苦労するぞ?
881. Posted by     2009年03月16日 19:49
甘えた脳内限定達人がファビョってるのかw
882. Posted by    2009年03月16日 19:54
※878
やってから言おうな?
アンテナ立ってりゃしっかりできるぞ。

FPS楽しいわwww
883. Posted by     2009年03月16日 19:54
「記事自体が痛い」「記事に反応する人たちが痛い」
痛いニュースには2種類あるが今回の場合は後者

格ゲーはできても国語はできないってマジ痛いわ・・・
884. Posted by    2009年03月16日 19:58
近所のゲーセンでは当て投げヒンシュクな雰囲気で当て投げやると、当て投げだらけの不毛な対戦になる。見ててもやっててもつまらんから俺は当て投げやらない。
885. Posted by     2009年03月16日 19:58
バグと仕様をごっちゃにしてるアホが多いな。
当て投げなんて投げを入れるための技術で
対空で昇竜出すの卑怯って言ってるのと何も変わらんわ。
886. Posted by Posted by   2009年03月16日 20:00
※869
オレは乱入禁止って張り紙した通信台見たことあるぞ。
887. Posted by      2009年03月16日 20:03
当て投げ禁止ってどうやってガード崩すんだろ?
当て投げ以外ガードを崩す方法は無いのに
888. Posted by      2009年03月16日 20:08
中段攻撃と下段攻撃をうまく使い分ければ待ちなんて崩せる。中段下段の使い分けを見切れるくらいの腕なら待ちなんてしないしな。
昔は中段攻撃なんて存在しなかったから待ちガイルとか崩すのは難しかったけどな。
889. Posted by      2009年03月16日 20:08
米887
通常投げ

通常投げは動的だけど当て投げは硬直差が一定だから分かり易い読み合いだけどね
890. Posted by     2009年03月16日 20:15
当て投げ禁止とかw
三国無双でも買ってCPU相手に俺tueeしてろよ
891. Posted by     2009年03月16日 20:17
ウメハラさんがアップを始めました
892. Posted by        2009年03月16日 20:25
当て投げなんて初めてプレイした奴や外人でも出来るような事やらんと勝てんの?
893. Posted by     2009年03月16日 20:28
当て投げが抜けられないなら練習でもしてろと。
抜け方わかれば楽しいもんだろw
894. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月16日 20:40
このコメントは削除されました
895. Posted by _   2009年03月16日 20:42
俺にうざがられないようにする5の心得w

その1: ザンギばっかり使うな ”ザンギが強いからしょうがないが、25人もキャラがいるのに
みんなザンギばかり使う。バイソンやブランカ、リュウなんかも多すぎる。”

その2: ロビーでキックするな“こっちは日本語検索してゲーマーカードで日本在住を確認してんだからアンテナ0でもラグなんかねぇっつーの”

その3: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな“後決めザンギ、サガ太はモチベーションが著しく低下する。両キャラ使うなら光の速さで決定しろ。”

その4: 称号とプレイヤーアイコンに気をつけろろ“ザンギアイコンとかには絶対乱入しねぇからな。それと称号とアイコンと使用キャラがバラバラな奴、なんだかガッカリするぜ。”

その5: 当て投げをするなら挑発を覚悟しろ“投げ抜けなんかできねぇからくらってやるが漏れなく1アピールプレゼントだ。溜まったストレスの開放と自分への鼓舞の意味だからあまんじて受け取るがいいさ。”
896. Posted by     2009年03月16日 20:52
ゲームだからこそエチケットは守る必要があると思うんだが?
「出来る仕様だからハメて何がいけないの?」
とか真顔で言う奴は完全に人間地雷
一般的な常識人は即死コンボ・ハメは対戦ではやらないのが最低限のマナー
それを「自分ルール押し付けんな」と言う奴は
"反則を出来たから"やった亀田次男とまったく一緒だよww
897. Posted by      2009年03月16日 20:56
エチケットはとても大事だが難癖は考え物だな
少なくともここの1が言うような言いがかりは
898. Posted by     2009年03月16日 20:59
>>877
日本の格ゲーレベルは相当低い。
中国や韓国が二枚三枚上手かな。あっちでカプゲー流行ってないのが救い。
899. Posted by     2009年03月16日 21:00
スト4での当て投げ、別にいいと思うけど
ラグがある時やられると非常にキッツイ。
いぢめないで下さい

※869みたいな話、懐かしすぎて泣いたw

でもそういう所って、強キャラで勝つ奴出てきたら、必ず先生的なプレイヤーがやって来てそいつを倒すか、泥沼の強キャラ合戦になって誰も乱入出来なくなったりするんだよな…。
その例でいけば、修羅ナコと修羅半蔵とか…

まぁ、それが…楽しかったです…おっさん的には。
900. Posted by     2009年03月16日 21:03
馬鹿がいたので物申す

>外人としては一番使いたいのはガイルだろうけど今回ガイルは待ちメインで戦わないと
ソニックのソの字も知らんゆとりが何いってんだ、ソニック食らわすぞ、クソ小僧。

>けどリュウは外人から見ると東洋人の浮浪者。使う気にならない。
浮浪者なわけねーだろ、昇竜拳食らわすぞ、コラ。

>けど日本人は強くてスタンダードなキャラを選ぶ。
ちげーよ馬鹿。

>ケンは今回投げメインで戦うキャラ。リュウはバランス取れた強キャラ。よってリュウサガ人気。
何言ってるかわかんねー(笑い)
901. Posted by     2009年03月16日 21:08
>ソニック食らわすぞ、クソ小僧。
意味が分からん
食らわせるならソニックブームだろ
音速を食らわして何をしたいのやら
902. Posted by    2009年03月16日 21:14
で、当て投げ抜けってどうやんだ?
903. Posted by     2009年03月16日 21:18
※902
どうやんだって…特殊技じゃないんだから、普通に投げ抜けコマンド入力すればいいだけ
904. Posted by     2009年03月16日 21:19
>>902
63214+P
905. Posted by     2009年03月16日 21:19
10個全部その通りだと思う。
特にキャラの偏りにはうんざりする。
リュウ、ケン、サガットのローテーションにはもう飽きた。
たまにはヴァイパー使いと手合わせしたいもんだ。
906. Posted by      2009年03月16日 21:20
>>898
そりゃあ国が補助だしたりしてっからな

日本じゃゲーマーなんて社会不適合者の代表
よくてもゲーム雑誌とかでちょこちょこ稼ぐしかないが
向こうの世界代表クラスは一回の優勝賞金で1000万円、年に億を稼ぐ
907. Posted by ※902   2009年03月16日 21:22
なるへそ、投げ抜けってコマンドがあるのね。
格ゲー全くやらないから知らなかったんだ、どもども
908. Posted by     2009年03月16日 21:23
今では、こうやってリアルタイムでやり取りできるけど、
ベーマガとかゲーメストで投げハメ論争があった頃は、
1ヶ月スパンでやり取りしてたんだよな。
それを思うと、感慨深いものがある。
909. Posted by あ   2009年03月16日 21:27
こんなこという連中と
北斗対戦してぇ

全力でバスケしてやんよwwww
910. Posted by     2009年03月16日 21:28
情けないエチケットばかりだな。
小姑みたいなネチネチとしたエチケットがあると思えば、ボイスチャットで挑発するなだの途中で切断するなだの至極当たり前の事がわざわざ書かれている。
911. Posted by     2009年03月16日 21:31
しかしだ、スト4でこれなんだから、
今時の中段/下段の揺さぶりの激しいコンボ系格ゲーをプレイしたら、
100ヶ条くらいの禁止リストを作りそうだなw
912. Posted by     2009年03月16日 21:32
とりあえずざっと見ただけで
格闘ゲームが衰退した理由が分かった……

完全に自分で自分の首絞めてるぞ
913. Posted by     2009年03月16日 21:34
>>901
ソニックっていうんだよ、馬鹿w
腹痛えwww
914. Posted by     2009年03月16日 21:35
格ゲーなんて10年前に滅んだかと思ってたよ
まだあるんだね
915. Posted by     2009年03月16日 21:41
>>911
セイヴァーが一番中段が激しい。ギルティとかお子ちゃまゲーだよ。それにスト4は
空中ガードがないから、全ての行動がリスキーで甘くないぞ。
916. Posted by    2009年03月16日 21:42
ゲームで知り合う害人なんて大抵こんなもんだ
917. Posted by     2009年03月16日 21:44
※869
SVC-Chaos-のゼロみたいなオチは昔からあったって事か…orz
まぁ、何にせよ厨の自己中ぶりは何時の時代も…って奴なのかねぇ…('A`)
918. Posted by     2009年03月16日 21:50
1 >>その当て投げとやらがどれだけウザいかよくわからないので麻雀でたとえてくれ
他の例が微妙だったので自分が書く
・牌山から盲牌(自摸)してるのに
上家が栄牌を出すと自摸を戻してロン上がりする
って感じ
919. Posted by      2009年03月16日 21:54
当て投げなど逆に投げ返してしまえばいい
920. Posted by     2009年03月16日 21:55
対人のゲームだと確実に発生する意見だな
半分くらいはカプコンがそのうちアップデートでどうにかしてくれそうだけど
921. Posted by     2009年03月16日 21:55
投げ返そうとして立ち上がると見切られて下段技キャンセルウルコンwww
922. Posted by     2009年03月16日 21:56
防御側に不利フレームがあるから無理とかじゃないっけ?
通常投げでほぼ同時に押された場合
連打にすりゃいいだろw
連打で負けたなら自分の責任だろ?
923. Posted by     2009年03月16日 21:57
※913が、格ゲー厨(先に言っておくけど、格ゲー「ファン」じゃなくて、格ゲー「厨」な)の頭の悪さを身をもって証明してくれました
924. Posted by     2009年03月16日 21:58
※920
ランダムで出現するアイテムでも入れれば満足なんですかね、初心者とかいうやる気なしの人たちは。
アップデートっていうレベルの問題じゃないだろ。
925. Posted by     2009年03月16日 22:03
※917読んで「svc chaosにゼロ(KOF)出てたっけ?」と思ったが、ロックマンゼロの事か。

※922
投げ動作に移行した時点で投げ判定になるから、不利フレームとか関係ないんじゃないの?
926. Posted by     2009年03月16日 22:03
※924はサムライスピリッツに喧嘩を売った。
927. Posted by    2009年03月16日 22:04
スト4やったことないけど、当て投げを狙うってことは
リスクを背負って攻めるってこと。
確定で勝てるなら当て投げすらしないはず。
勝てる機会があるだけマシと思うところだろ。
928. Posted by     2009年03月16日 22:06
海外ゲーマーはネット対戦しまくってるから
日本人ゲーマーより礼儀正しいとかいってる
洋ゲーマンセー厨いたなw
ホラ吹きもいいところだぜ
929. Posted by 名無し   2009年03月16日 22:08
わかってないなー、当てなげしない、強キャラ使わないっていうのは押し付けるものじゃない。プレイスタイルは自分で決めて誇りを持って貫くもんだ。気持ちはわかるが。
あと、他は当たり前だな
930. Posted by     2009年03月16日 22:09
自分は雑魚だから追い詰められたら
暴れ(稀に出るLv3ぶっぱ)で楽しんでるわ
931. Posted by     2009年03月16日 22:14
ガードするなら昇竜拳の心意気があれば当て投げは問題にならない。
932. Posted by     2009年03月16日 22:15
ここのコメ読んで、
格ゲー好きに犯罪者が多いって記事納得した
933. Posted by     2009年03月16日 22:27
ガード固めてるなら投げるのは当たり前。何のために通常投げがあるのさ
小ジャンプや空中ダッシュ等がないスト4では投げが強くなきゃガードを崩せない

まぁこれ以上の格ゲー衰退を防ぐためにも、
初心者から上級者までごちゃ混ぜ状態な環境は改善するべきとは思う
でもネット対戦はともかくゲーセンでは無理か
934. Posted by     2009年03月16日 22:27
※932
それを証明する為には、世界人口に対する格ゲー好きの割合を最初に言及しておかないと、何の説得力も無いんだけどな。
935. Posted by     2009年03月16日 22:29
※933
この記事はネット対戦に関する記事だから、その意見はアリだと思うぞ。
936. Posted by     2009年03月16日 22:36
>>868みたいな痛いのだらけだから衰退したんだろうなと。
937. Posted by    2009年03月16日 22:39
つん様の股間が見れればそいでいいよ。
938. Posted by      2009年03月16日 22:40
>>918
いや違うだろ。もっとレベルの低い・・・
次おれのツモ番なのにポンするなよ!これくらいだろう
939. Posted by     2009年03月16日 23:02
すかし投げで
「マナー違反」言われた時は吹いたな。

当て投げと違って、凶悪でもないじゃないか(笑)

最近のは投げぬけ出来るし
投げの威力少ないから、当て投げありでしょ。

(´・ω・`)もう対戦どころかゲーセン行ってないけど
940. Posted by     2009年03月16日 23:10
サガットに比べたらケンなんて可愛いもんだ。
あのリーチと判定の強い足が鬼のように早い発生だからな。

まあ、相手のキャラ選択が見えないようになるってのはいい案だ
941. Posted by     2009年03月16日 23:12
なんかレベルのひっくい話だなw
将棋のプロ棋士が
「○○囲いは崩しづらいのでやめていただきたい」
とか言ってんのと変わらねぇだろ
942. Posted by    2009年03月16日 23:15
その4: ロビーでキックするな“本当の格闘家なら、猪木みたいにどんな相手からの挑戦も
受け付けるべき。”
943. Posted by あ   2009年03月16日 23:22
何をどうしても逃げれない物がハメだと思うんだが

脱出する手段があるのに逃げれないのは、単に下手なだけだと思うんだが

負けて強くなろうとする前に相手に文句言うのは情けなさすぎるかと

まあゲームに限った話じゃないが、負けて頭使わない奴は上手くはならんわな
944. Posted by     2009年03月16日 23:28
実際に台でやってても台蹴って行くやつ多いよね。

あれやられるとすごい気分悪いんだよ、びっくりするしさ。
しかも懲りずに何度も来るし、向こうだって嫌だろう、なぜ嫌でも金払ってまで挑戦すんのか理解出来ない。

鉄拳で15人抜きした達成したとき、負けた相手が台蹴って電源落ちた時が、格ゲー辞めるきっかけになった。
945. Posted by     2009年03月16日 23:28
>>941
将棋習いたての小学生でも簡単に出来てしまう○○囲いだけどな
946. Posted by      2009年03月16日 23:30
>>941
当て投げのレベル的には、将棋習いたての小学生でも簡単に出来てしまう○○囲いだけどな
947. Posted by 945 946   2009年03月16日 23:32
ごめ、書き直しててミスってだぶった・・・
948. Posted by     2009年03月16日 23:34
ハメ技禁止って
なつかしーな
949. Posted by    2009年03月16日 23:37
ケン使うな、当て投げをするな、第1ラウンドをわざと負けるな、はちょっとどうかと思うが、
さすがに「エチケットwwwゲームなんだから何やってもいいだろwww自治厨うざwww」って奴との対戦は勘弁願いたいな

まぁ悪評送って二度とマッチングされしないようにすればいいだけなんだが
950. Posted by     2009年03月16日 23:43
スト2激しくやった世代なんだけど、投げ当て返しは基本だと思ってた。めくりアッパー昇竜拳世代です。2以外はほとんどやったことないけど、ゲーセンの対戦台でうまそうな人とやっても結構通用した。
そんな俺が4やっても通用するのかね?
951. Posted by    2009年03月16日 23:48
近づいて小足→当て投げ
近づいて小足→当て投げ
で初心者狩りする奴が多いからじゃね?
そういう奴はたいていロビーでもキモい粘着するけど
952. Posted by     2009年03月16日 23:49
944
辞めて正解だよ
ムキになって15人抜きなぞされたおかげで
台壊されそうになった店の方が可哀そうだw
953. Posted by    2009年03月17日 00:08
確かSVCはギースもやばかったような気がする。
954. Posted by          2009年03月17日 00:32
いんやぁ、ネットにおいてオンゲほどマナーが重要なものはないぞ。
下手すりゃ、運営に通報されて警告くらうぞ。

・・だがこれは、ゲーセンなのか?
そうなると通報はないのか。
955. Posted by     2009年03月17日 00:33
>>1の書き方だと当て投げは回避不可能という感じがするけど、最近の格ゲーは投げの威力も下がって投げの発生も遅くなり投げ抜けもできるようになっているので、当て投げはあまり問題視されていないと思うぞ。

956. Posted by    2009年03月17日 00:38
つーか「ウザがられない方法」を箇条書きしてるだけなのに
何で俺ルールの押し付けどうこうって話になってんの?
「>>1を破ったらしたらマナー違反」とか書いてるなら俺ルールの押し付けだけど。
必死に語ってる奴はちょっと冷静になったら?
957. Posted by Posted by   2009年03月17日 00:41
ワロスw日本の15年前くらいの現象だなw 

当て投げ禁止とか言ってる奴とか初心者以下だろw(当て投げされたらムカつくとか言ってる奴も同等)

当て投げに反応してくれないと次の駆け引き段階の「ズラシ」等に進まないってのw
当て投げでイラついてオワルプレイヤーはその程度だってこと。それ以上は上手くはなれない。
958. Posted by      2009年03月17日 00:48
3 ケンばっか使うなはわかるな。
リュウケンばっかでポイントマッチやめたのに、マッチングもリュウケンばっか。
廃れるの早そう。
もったいないな。
959. Posted by *   2009年03月17日 00:48
家庭用買おうかと思ったけど
やっぱやめとこ
ゲーセンに引きこもる事にするわ
960. Posted by あ   2009年03月17日 01:09
「その8」の1ラウンド目にわざと負けるのは構わんだろ、別に。勝負事では良く有る手じゃないか。
大体、負けた理由が「1ラウンド目でフルボッコに出来たから油断した」とか只の言い訳じゃん。
運が悪かったか、相手の実力の方が上だったって事だろ。
961. Posted by     2009年03月17日 01:12
*956の言う通り

>>1は単にウザがられたくないならこうした方がいいんじゃないかってコラムなのに
本レスもコメ欄も俺ルールの押し付けがどうのこうのって話ばっか
格ゲーやる奴はおかしいと思われても仕方ないぞ
962. Posted by     2009年03月17日 01:20
その1〜その10についてのコメント
嫌ならするなよ!
963. Posted by     2009年03月17日 01:25
*962
だから>>1は「こういう奴はウザイ!こういうことをするな!」

じゃなくて

「ウザがられたくないならこうしろ!」って記事だぞ?
964. Posted by     2009年03月17日 02:07
当て投げ無くせば、代わりの崩し手段が強くなるだけ。
高速中段からコンボ決めて半分とかな。

結局スト2ライクのシンプルなシステムを目指してる以上、投げが強く調整されるのは仕方ないんだよ。
965. Posted by     2009年03月17日 02:08
こんなくだらないルール作ってるやつのために、通信システムのクレーム対策している俺っていったい・・・
966. Posted by     2009年03月17日 02:22
当て投げを嫌がるのは格ゲー初心者だろうけど
>>957>>962は日本語初心者だなwww

小学生並の読解力って恥ずかしくない?下手すりゃそれ以下だけど
967. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月17日 03:03
このコメントは削除されました
968. Posted by     2009年03月17日 03:05
格ゲーなんつー衰退したゲームのことなんてどうでもいいわw
969. Posted by    2009年03月17日 03:14
エチケットつーか、
ほぼ強要してる時点でエチケットじゃねーよ
970. Posted by      2009年03月17日 03:31
そりゃ連コイン禁止だってエチケットだがほぼ強制だしエチケットってそういうもんじゃね
971. Posted by     2009年03月17日 03:35
※970
連コイン禁止は一種のハウスルール
別に禁止されてないところもある

で、ハウスルールってのはホスト、この場合ゲーセンや運営会社が決めることだから
ある程度は強制力をもつものだけど

ゲストが決めるものではないだろ
972. Posted by     2009年03月17日 03:39
"反応いい人なら"抜けれるからOK、っつー状況が多すぎるから新規増えず格ゲー衰退してるんじゃないの
使わなくても勝てる程実力さがある相手には使わない、ぐらいならエチケットになるんじゃないかとは思う

当て投げするな!!と主張するのは確かにアレだが
973. Posted by     2009年03月17日 03:45
せっかくゲーセンまではいかないライトユーザーに門戸が開かれたのに、
当て投げ論もローカルルール論も
既存の格ゲープレイヤーの基準に合わせる必要はないんじゃない?
974. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月17日 04:14
このコメントは削除されました
975. Posted by    2009年03月17日 06:41
まー新参が多くて良い証拠なんじゃない?

俺のやってるゲームのスレなんて古参ばっかで攻略やりつくして雑談と続編まだー?ばっかだぜ
976. Posted by     2009年03月17日 06:45
スト4はやった事無いけど
昔と全く変わらないな、この手の論争は
結局は、初心者の脱落で収束するけど、規模そのものは衰退と言う図式に落ち着くんだよな
977. Posted by    2009年03月17日 08:08
まだ格ゲーやってるやつっているの?w
978. Posted by    2009年03月17日 08:11
草野球のレベルからプロ野球のレベルまであって、
弱い人は弱い人同士、プレマでやってればいいと思う。
○○するな、ってのは、速い球投げるな、って言ってるようなもの。
草レベルがプロレベルに勝てないのは当たり前なんだし、
勝てるようだと逆に底が浅いって事になる。
979. Posted by     2009年03月17日 08:47
駆使できる技をフルに使って戦うのが当然

そういうゲーム(=システム)に参加するなら文句言う資格は無い

モラルだのシステム的な強さだの理由を付けて
特定の戦術、戦略を批判する奴はメーカーに言え


と10年前に決着済のお話でした
980. Posted by     2009年03月17日 09:09
海外でスルー検定やったら死人でそうだな
981. Posted by     2009年03月17日 09:23
当て投げできなかったら
ベガにどうやってダメージを与えれば良いんだ…
982. Posted by 学名ナナシ   2009年03月17日 09:31
俺より強いやつに会いに来たんじゃないのか???
983. Posted by     2009年03月17日 09:43
銃社会の人に格ゲーは無理
かめはめはでも撃ってろ
984. Posted by     2009年03月17日 09:56
※966の小学生レベルの煽りを見て
格ゲーの衰退の理由がわかった気がする。

俺も懐古でスパ2やってる場合じゃねえなこりゃ
985. Posted by ケトウ共は卑怯者だからなぁ   2009年03月17日 10:03
所詮はケトウなんだよ
オリンピックのスキーしかり、IBMしかり、勝てなきゃキレて文句言うのがケトウ共
日本人はルール内で如何に上手くやるかを考えるのが基本
だからビックスリーが経営危機に陥っている訳よ。
986. Posted by     2009年03月17日 10:14
いまどき当て投げがどうとかありえんよなー。
一昔前ならともかく、いまや上いれっぱで抜けられる。

ただ、スト4は小技の発生が投げより遅いんで、初心者が連打暴れしてるとホイホイ投げられる。
このへんが誤解の発生源かな。

・・・しかし、誤解されても仕方ない面もあるな。
なんせ擁護コメの半数が「当て投げがイヤなら昇竜SC真空入れろ」とか言い出すバカしかいないんだから。
ゲーセン潰したのはコイツらだわな、間違いなく。
987. Posted by     2009年03月17日 10:32
上いれっぱどころかグラップすればよい話で
988. Posted by     2009年03月17日 10:34
>>963
「エチケット」などと名付けられたこの10箇条が一般的になってしまった場合、
実効的な意味でその両者にどう差が有るんだよ。
「10箇条に違反してる!糞野朗だ!悪評入れてやれ!晒せ!」
こうなるのが現実だろ。

「初心者狩り・いじめは良くない」という本来的な意味を書かずに、
単なる枝葉末節的システムの好き嫌いを「これがスト4の対戦エチケット(キリッ」とか言って公に書けば叩かれても仕方が無いんでは?
989. Posted by     2009年03月17日 10:54
「いや今のハメでしょ?俺のシマじゃ今のノーカンだから」
990. Posted by あ   2009年03月17日 10:56
当て投げくらい回避しろよ。弱連打でカウンターになるし
お前ら本当にスト4やったことあるのか?
991. Posted by あ   2009年03月17日 11:02
当て投げと先負け禁止されたら俺死ぬんだが
992. Posted by はい?   2009年03月17日 11:03
格ゲー衰退の理由はコンボゲーばかりになったからじゃないか?
なにもできず体力がなくなるのを見つめてなにが面白いのか。その点スト4は差し合いだから少しはマシかな
993. Posted by     2009年03月17日 11:08
格ゲー夢中になってやってる奴って
すげえキモいのばっかり
なんか細い
994. Posted by     2009年03月17日 11:08
プレイヤーのキモさ
音ゲ>>>>>>>格ゲ
995. Posted by     2009年03月17日 11:11
空中コンボとか糞
やる気なくす
996. Posted by    2009年03月17日 11:28
当て投げって攻めの戦術のひとつじゃないの
997. Posted by    2009年03月17日 11:44
ま、俺はどれもやらんな
勝てるからwwwwwww
998. Posted by     2009年03月17日 12:03
人が嫌がるようなことでもしないと勝てないような奴らのことはほっとけ
999. Posted by    2009年03月17日 12:41
勝つ事自体が相手が嫌がる事だろ
何をいってるんだお前は
1000. Posted by     2009年03月17日 12:46
>986
ジャンプ攻撃自体を昇竜で潰すのは至極当たり前の対処だろ。
それすらできないレベルでどうこう言われてもなぁ。

まさに草野球の例えまんまだわ。
120kmではえ〜はえ〜騒いでる連中が
150km当たり前の世界に出てくるなよ。
身内で集まってやってりゃいいだろ?
1001. Posted by    2009年03月17日 12:48
自分の中で縛ってる奴はカッケー
防御無しとかwww
1002. Posted by     2009年03月17日 12:52
まあ、これが格闘がすたれる原因
人が少なくなってくると
確定要素が強い1対1格闘は同じキャラばかり使うようになる&
ストイックにダメージ量を求めて勝ちにこだわる
ようになる。
かといってもっと色々キャラ使えよ
とかいうと負け惜しみとか言い出す
やる気がなくなる
やめる、
こういうループになる

やはりスマブラはすごいなあって話
1003. Posted by つ   2009年03月17日 12:58
当て投げがまずいなら
メーカーが禁止措置とるだろ。
出来なくするとか。

最近の格ゲーは学問のようだ。
センスいいやつなら最初から勝てるって
要素がまるでない。

オタ専用ゲー
1004. Posted by     2009年03月17日 13:02
いろいろキャラ使えってのは言いがかり以外の何でも無いだろ。
こちとらスト2からザンギしか使った事ねぇっつの。
それでやる気が無くなるなら身内でやってろって何度も言われてるだろ?
自分で上手いと思うレベルになってからオンラインやればいいじゃねーか。
なんで基礎練習をすっとばすんだよ。

あとスマブラは対戦でも何でもねーからw
1005. Posted by     2009年03月17日 13:04
>>1003
「センスさえよければ初心者でもプロに勝てるゲーム」

ジャンケンでもしてろよ。
1006. Posted by     2009年03月17日 13:09
身内でやってる初心者はゲーセンでも居る。
オンラインでも固定のメンバーを登録して
そいつら以外とはプレイしないようにすればいい。

そういった対処をしないで上級者の世界に飛び込み
「初心者にもっと優しくしろ」
「これだから格闘は廃れるんだ」
こんな害虫が居なくなる分にはありがたいわ。
まともな初心者以外はとっとと消えてくれ。
1007. Posted by     2009年03月17日 13:12
廃れている割に10年以上前から
この手の愚痴って減らねーよなw

どーせ愚痴を言いながら続けてんだろ?www
1008. Posted by     2009年03月17日 13:24
ケン使いだが、投げと小昇龍拳、下段大キックだけでも大抵勝てるぞ

相手が飛び込んでくるように失敗したフリの小パンチ等は使う
相手が出した技を小昇龍拳で潰すのが楽しいんだよな
1009. Posted by つ   2009年03月17日 13:26
一応ゲーセン不敗くらいはした事ある。
俺ガイル空中投げ専門、
VFもロケテからやっている。

>1005
プロに勝てるとは言ってない。
>1006
初心者にもっとやさしくしろとも言ってない。

ガードと基本技とタイミングである程度対処が出来る作りでないと、初心者がやる気起きないんじゃないか?と感じている。とにかく技ありきコンボありきの今の格ゲーは、さそっても一般人がやらないんだよ。試しもしない。

結果信者を増やせない。
1010. Posted by    2009年03月17日 13:39
※992
>格ゲー衰退の理由はコンボゲーばかりになったからじゃないか?

※1005
>「センスさえよければ(使うキャラ次第では)初心者でもプロに勝てるゲーム」

KOFは98や02を除けば大半がこれらの条件を満たしてるが
それでもライト層の支持は大きいわけで
1011. Posted by     2009年03月17日 13:42
>>1009
実際は、2ちゃんとかwikiとかざっと見回っても
SNK(プレイモア)が何かと叩かれがちなのとは正反対に、カプコン信者ってのは今でもかなり多いんだけどな

船水以下旧スタッフの大半をリストラした後の、長い「撤退」時間の影響かね?
1012. Posted by     2009年03月17日 14:32
ケン使うなとは言わんが、微妙なラグが出るオンラインにおいて
ぶっぱ強昇竜が意外とウザいんだよな。カウンターだから減るし
1013. Posted by 名無しクオリティ   2009年03月17日 14:37
飛び道具あるキャラは投げが無いって魔改造したらいいんじゃね
それかトバル2でもやってろ
1014. Posted by     2009年03月17日 14:50
昔出てたK-1のゲームやろうよK-1のゲーム(゚∀゚)
1015. Posted by    2009年03月17日 15:20
>1009
少なくとも当て投げに関しては基本技である投げコマンドで対処可能なわけだが。
インストに書いてある事も読めない連中なんぞ知らんわ。
1016. Posted by     2009年03月17日 15:21
>1010
>KOFは98や02を除けば大半がこれらの条件を満たしてるが

ねーよwwwwwww
どんだけトップ層弱いんだよwwww
1017. Posted by     2009年03月17日 15:25
完全に新規お断りの世界なんだな
オタ共より後から興味持った奴等は大変そうだ
1018. Posted by     2009年03月17日 15:26
ここで言う初心者っていうのは
説明書に書いてある事も知らない
もしくはできないレベルの連中だろ?
いわゆるレバガチャ。

そんなんならボコボコにされて
「う〜は〜何コレありえね〜!」
って楽しんでおけよ。
なんでお前らの手抜きにつきあわなきゃならんのだ。
1019. Posted by     2009年03月17日 15:31
>1017
スポーツでも将棋でも囲碁でも麻雀でも何でも
初心者同士とか、手加減してくれる上級者の友人とか
金払って先生に教わるとかするだろ。

そこんとこスッ飛ばしていきなり上級者に勝負挑む奴なんてタダのバカだろ。
新規なら新規らしい行動しろってんだよ。

1020. Posted by    2009年03月17日 15:53
説明書にしろなんにしろ、もはや格ゲーは初心者が入って良いゲームじゃない
説明書が不親切なのは立ちスクリュー時代からの伝統だが
専門用語が飛び交う説明書や初心者狩りに複雑化したシステムで
初心者が入ってくると思う方がおかしい
1021. Posted by    2009年03月17日 16:36
新規はお断りでいいんじゃないの?
オタが自分自身で格ゲー衰退させてるんだし本望なんだろ
1022. Posted by 、   2009年03月17日 16:43
すぐ初心者盾にするんだよな
本当は衰退とかどうでもいいくせに
1023. Posted by    2009年03月17日 16:53
上級者に初心者が喧嘩売ってボコられるなんて何の世界でも当たり前だろw
それで衰退してるなら野球もサッカーもとっくの昔に衰退してるわwwww
1024. Posted by あ   2009年03月17日 17:01
対応策はあるんだから、できないのが悪い。
オンじゃ反応が?じゃあオンやるな。
だいたい衰退の理由は初心者の練習に乱入する、空気読めない俺TUEEEEEEE!!のせい。
無駄遣いにさせられるのにやる馬鹿はいねーよ。
1025. Posted by    2009年03月17日 17:02
さすがプロの格闘ゲーマーさんは違いますね!
誰でも気軽に楽しむ為のゲームを一般スポーツと混同してる時点で頭の中が素敵です^^

是非世界に蔓延る新規格闘ゲーマーをガンガン倒していって自分達だけのパラダイスを作っていって下さい!!
1026. Posted by    2009年03月17日 17:13
気軽に楽しみたいならCPUで気軽にやってろよw
1027. Posted by     2009年03月17日 17:20
結論

スマブラが一番面白くて受け入れられる格闘ゲームw
1028. Posted by     2009年03月17日 17:38
スマブラって格ゲじゃねーだろw
1029. Posted by     2009年03月17日 17:46
ちょ、ちょっと待ってくれ。
何?ケンにアッパー調整入ったの?
スト4はアケでかなりやったけど、「スト4の」ケンは弱キャラじゃなかったか?
ムックやらwikiやら読み漁って、性能的には超劣化リュウだったはず。
長所と言える長所は前中Kと移動投げ位だったのに。
強昇竜はゲージつかわんと美味しくないし、ウルコンは最低レベルだったよな?
それがなぜに嫌がられるのさ。むしろカモだろ。

家庭用でどうなってるのか分かる人教えてくれないか。

あと当て投げ禁止とか意味わかんねぇ。
オンライン対戦する奴らは何を求めてるのさ?
1030. Posted by     2009年03月17日 17:49
ケンはアメリカ人だ、ファックユー。
1031. Posted by    2009年03月17日 17:59
>1029
ド素人の戯言だから気にすんなよ。
1032. Posted by     2009年03月17日 18:01
誰でも気軽に楽しむ為のゲームに俺ルールを勝手に持ち込んじゃいけないよね。
バグ技等で公式で非推奨的なコメントが発せられてるなら全く別の話だけど、
今話されてるのはそうじゃないからね。
1033. Posted by     2009年03月17日 18:03
・初心者には優しくするべき
・当て投げはヒキョウ

この二者は全く別の話。
持ち出してくるほうがおかしい。
1034. Posted by     2009年03月17日 18:04
全体がこういう風潮になってるわけでもないんだから
適当に聞き流しとけよw
こんな文句言ってるような奴は
エチケット(笑)を全部守った奴相手にしても勝てないようなレベルだから
1035. Posted by     2009年03月17日 18:28
>1031
・・・あー、ちゃんと全部読みなおした。
ケンが強くなった訳じゃなくて、対戦環境の問題の話なのな。

当て投げ云々とか稼動当初で過ぎ去った話だから思わぬ所でちょっと動揺した…。今さら的な意味で。

ちなみに、一応スト4はアケで3000戦はやったから知識にそこまで間違いがある訳じゃないと思いたい。

※ これは場違いなので読み飛ばして結構
んと、家庭用でオンラインやってケンうぜえ!って人はバイソンで戦ってみる事オススメ。
胴着系に滅法強いから。相手の隙にヘッドバッド→ウルコンだけ出来れば、後は対空したり遠くからペチペチだけでも十分体力負けしないよ?


まぁ、外人に伝わらないんじゃ意味ないよね・・・。
試行錯誤して、色々対処出来るようになると楽しいのが格ゲーだからねぇ・・・。
そこを履き違えるとこういう意味不明なマナーとか出てきちゃうんだろうね。
みんな格ゲー楽しもうよ・・・。
1036. Posted by 名無しさん   2009年03月17日 18:30
指導碁に例えてる奴いたけど、当て投げ連発はそれこそ抜けるの上手くなるだろ
スト2初期で言えば、ジャンプ攻撃→足払いを繰返し、相手に覚えさせる。
相手がやって来るようになったら最初はくらい、あとは防ぐ。
観察力ってゲームだけじゃなく、リアルでも大事な事だと思うんだけど。
スト4に観戦機能があれば良かったのにな…
1037. Posted by      2009年03月17日 18:31
皆が楽しむためのゲームに
なんでマイルールを持ち込むのかな?
1038. Posted by m   2009年03月17日 18:58
当て投げは卑怯!王手飛車取りは卑怯!
待ちは卑怯!穴熊囲いは卑怯!
ハードドライブにインスコしろ!長考するな!
回線切るな!将棋盤ひっくり返すな!
1039. Posted by     2009年03月17日 19:16
よし、それじゃ相手の技を受けまくって
「もいっちょこいウルァッ!」ってプレイをしよう。
1040. Posted by 名無しさん   2009年03月17日 19:20
わざと負けるなって、日本には
勝って兜の緒を締めよって言葉があり
一度勝ったら有利なんだから、さらに叩きのめせばいいだろjk
1041. Posted by     2009年03月17日 19:44
スマブラは格ゲーじゃないとかいってるやついるけどやってることは格ゲーじゃんw
1042. Posted by     2009年03月17日 20:58
日本には負けるが勝ちという言葉が有る
なんとお前らは目下全勝中な訳だ
1043. Posted by    2009年03月17日 21:05
>1041
パーティゲームと格闘ゲームの区別ぐらいできるようになってからネットにでてこい
1044. Posted by     2009年03月17日 21:18
ポケモンとかでも居たわ
俺ルール作ってマナー違反扱いする奴
1045. Posted by     2009年03月17日 21:49
これ心得っていうか個人的な文句だろwwww

自身が勝てない腹いせっていうwwwwww
1046. Posted by    2009年03月17日 21:50
>1042
折り合いをつけるべき相手にその言葉を使えよ
説明書も読まない馬鹿に譲っても何にもなんねーよ
1047. Posted by 名無し   2009年03月17日 22:22
というか、今さらマイルール持ってこられてもね。

対戦を色々やれば面白いのにな。
1048. Posted by     2009年03月17日 22:27
スマブラはどう見ても殴り合ってる。
どこからどう見ても格闘だ
格闘ゲームが廃れたのは
マニアの頭の固さも加わってるんだろうw
アホくせぇw

任天堂に全部もっていかれてくやしいんだろうな
1049. Posted by     2009年03月17日 22:35
リアルがどうのこうの言っててワロタw
ヒョードル理論には少し納得したけども。

リアルを追求するなら

・投げ抜けのタイミングを緩くする
・技によって投げ硬直タイミングに決定的な格差をつける

ぐらいしないとダメやろ。
1050. Posted by     2009年03月17日 22:56
そのうち、削り攻撃禁止、とか言い出しそう。
1051. Posted by    2009年03月17日 22:58
ケンは別に強くねーよ
サガット リュウ ザンギは鬼強だが
ザンギのスクリューパイルドライバーを豪鬼にすると食らいすぎて笑えるw
1052. Posted by     2009年03月17日 23:00
リアルw
それはないわw
1053. Posted by    2009年03月17日 23:22
DS版ぷよぷよ!でバルばっか使うなと難癖付けるようなものか
1054. Posted by    2009年03月17日 23:42
>1048
お前の理屈だとマリオカートもFPSも全部格闘ゲーなんだが?アホは黙ってろよ
1055. Posted by     2009年03月17日 23:44
スマブラ擁護してる奴いるけど
1対1でまともに対戦してる奴なんていんの?

開幕から最後までダンボールなんてザラだったんで
さっさと売ったんだけど。
1056. Posted by    2009年03月17日 23:53
スマブラのほうが良いとか言われてるけど
対戦ゲーとしてはバランスが悪すぎる。
最高の待ち有利ゲーじゃないか…
1057. Posted by     2009年03月18日 00:57
※1055
1:1は今でも廃人層ががんばってるから対戦は未だに廃れてない。
wifiでやるのは無理
1058. Posted by      2009年03月18日 01:55
おいおい
エチケットって馬鹿かよ
自分がやらないって決めるのはかまわないが
相手に強要するのはどうよ
あて投げにむかつくのは昔のゲーマーだけだろ
やられたらやり返せばいいし
今のゲームだとあて投げなんて基本なんじゃないか?
何のために投げ抜けがあるんだよ
俺みたいなおっさんゲーマーにはうざいと思うけどね

つーかこういうの見ると
国際競技の日本つぶしを思い浮かべるよ
モータースポーツも
スキーも日本が勝ちまくるから
ルール変えます!!だからな
1059. Posted by    2009年03月18日 02:12
>1058
言われてみりゃオリンピックに出るような
欧米人のアスリートが「ルール変えろ!」だもんな。

そりゃ格闘ゲームやってる白豚が吼えても当然かw
1060. Posted by      2009年03月18日 02:37
投げの対策が投げ返し
だったらこれまた面白いかもなあ
そういうゲームが昔あったと思う
投げが入った瞬間に投げ返して
それをまた投げ返しコマンドで返してって
ギャラリーが爆笑してた なんだったかなあ
1061. Posted by     2009年03月18日 02:48
>>1029
とりあえずケンは弱キャラではない
最初の頃こそ劣化リュウって言われてたけど今は竜巻めくりによる見えない攻めとかリュウとはかなり方向性変わってきてる
1062. Posted by     2009年03月18日 03:18
GVSGにたとえるとどのくらいなのあて投げって
1063. Posted by    2009年03月18日 05:24
>1060
ワールドヒーローズ2と申したか
1064. Posted by     2009年03月18日 05:30
>1062
L字作って撃つ程度の戦術。
1065. Posted by     2009年03月18日 07:15
このスレ、序盤から居て結構な書き込みしたんだが、1レスも転載されてない・・・(´・ω・`)
1066. Posted by    2009年03月18日 10:14
当て投げって昔から存在するテクの一つじゃん…

たしかに引っかかりやすいけど、別に卑怯じゃないぞ。
亀スタイルで引きこもる奴を無理やり同じ土俵に引き出せるし、無いと困る。
1067. Posted by     2009年03月18日 10:14
>>1057
それって格闘ゲームと変わらない状況じゃね?
1068. Posted by s   2009年03月18日 10:21
当て投げ卑怯はニコ厨が喚いてるのをよく見る
他には待ちウゼーとか糞キャラとかw
我慢ができないゆとりには向かないゲーム
1069. Posted by     2009年03月18日 10:24
外人はとにかく単純で何も考えないでプレイしたい奴が多いんだよ
勝つためにどういう戦術使うとかフェイントするとかよりもコンボの上手さを競う感じ
だから「読み合い」とかしないし嫌い、男なら直球で来いみたいなスタンス
ノーガードでパンチ打ち合うのがカッコいいって思ってる奴らだから日本人とは根本が違う
まぁ、自分達が楽しければいいんじゃない?
ただ日本人がそうやって勝ったからって文句言うのは筋違いだし陰口はもっと卑怯だけどな

洋ゲーやってると>>207みたいな外人ばっかで笑う
単純馬鹿で弱いんだが圧勝するとキレるから調子合わせないといけない
ノリだけは良いんだが・・・
1070. Posted by     2009年03月18日 10:37
インストールはPS3版に対してだな
こいつはインストールしないとどうしようもない
1071. Posted by    2009年03月18日 12:15
初心者狩りの話題で荒れるのはむしろ嬉しい
新規参入者が多いって事だからな
アケでは即引退したけど、ちょっとPS3でやってみようかと思った
1072. Posted by     2009年03月18日 14:22
※1016
強いキャラの場合、使い手のレベルに関係なく勝つ為の方程式は、あくまで「同じ」だからな
そこまでに持ち込むか否かが鍵

だから、たとえトップでも、そこまで持ち込まれれば敗北は大いにありうる>KOF
ただし、あくまで三人中一人敗北、ってところだろうが
1073. Posted by     2009年03月18日 14:39
自己厨の典型だな。
だから能無しなんだよ。
1074. Posted by     2009年03月18日 15:32
ソウルキャリバーなら
初心者でも勝てたりする
1075. Posted by     2009年03月18日 15:38
VF5LA、SC4は散々対戦したけど
スト4はスルーした。
システムに魅力がないのが一番だけど
登場キャラ一覧を見た瞬間
「ぜってーリュウケン豪鬼だらけになる」と思ったな。
お手軽スタンダードキャラってだけで使う人が多くなるのに
こいつらはいつも強めの調整になってるからなぁ。

1076. Posted by    2009年03月18日 15:42
>1072
あのなぁ。ここで言われている初心者ってのはインストも読めない初心者だぞ?w
そんなのに負けるトップって何だよwww

>1074
片っ端からアップトスしてやんよ
1077. Posted by     2009年03月18日 15:45
>1075
しかし近作はサガットザンギなのであった。
ちなみに闘劇優勝はダルシム。
1078. Posted by     2009年03月18日 16:03
※1076
初心者狩りしようとすんなよ屑
1079. Posted by    2009年03月18日 18:09
初心者狩りって言葉がそもそもおかしい。
オンラインなんだから誰とやろうが自由。

初心者ならCPUや仲間内で練習してろや。
1080. Posted by     2009年03月18日 18:09
こういうのは、一周回った後に過疎って何でも有りに落ち着く。
1081. Posted by     2009年03月18日 19:17
>1069
そういう外人はヘンリーエクスプローラーズでもやってろってのなw

ああ、6番くらいは考慮してもいいかもな。
しなくてもいいが
1082. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月18日 22:02
このコメントは削除されました
1083. Posted by     2009年03月18日 23:52
新規取り込もうと躍起だった犬
コアユーザーが何でもあり ときたもんだ。
本末転倒過ぎるなww

廃れても消えることは無いだろうから、
ほそぼそと格ゲーしててくれればそれでいいや。
1084. Posted by     2009年03月19日 00:15
Quake LiveのDuelやってたがそういうこと無かったぜ
逃げたら自動負けとかあるから退室なんて勝敗がはっきりしない限り無いし
ローカルルールもゲームそのものが洗練されきってるから存在しないし

同じ殺伐としたゲームルールなのになんでこんなに違いが出るのだろうか
1085. Posted by     2009年03月19日 00:21
>>1035
->リアルで苦労してんのにゲームの世界で苦労してたまるか ゲームで試行錯誤寸のはプロだけで十分
て言われそうで怖い

ゲーム=余暇のサービスなのか、一般人だとお客さんな立場でやってる人が多いのよね
1086. Posted by    2009年03月19日 01:11
>1083
投げ&投げ抜けはインストに載ってる基本技だと何度言えば理解できるんだアホ共。
基本技使っただけで「何でもありなんて卑怯」とか抜かされても困るんだよ。
1087. Posted by     2009年03月19日 01:13
気心知れた友人と好きなだけヌル対戦やってりゃいいじゃん。
なんでわざわざ無制限のオンラインにやって来てお客さん気分なんだか。
1088. Posted by     2009年03月19日 02:23
ジャンプばっかしてちょこまかしている輩にローズのでことごとく投げ落としていたら文句あーんど捨て台詞のメッセージがきたよ…どーせいっちゅーねん
1089. Posted by     2009年03月19日 08:53
リッジ7でも外人はデビルかエンジェルばっかじゃねえか
1090. Posted by    2009年03月19日 09:34
当て投げ無しじゃつまらんだろ・・・
やる側でもやられる側でもスリル減少
1091. Posted by     2009年03月19日 10:32
リュウが3強の内に入ってるから自重してケン使ってやってるのに使うなとかとんでもねぇな
胴着使いはみんな紙か出来損ないか女子高生を使えと、そういうことか
1092. Posted by     2009年03月19日 12:55
何やってもプレイヤーの自由なんて言ってる奴はただの馬鹿
それこそ一人でCOMとやってろ
人間相手に完全自由でいいわけないだろうに
1093. Posted by    2009年03月19日 12:55
※1076
そもそも、インストも読めない初心者はむしろ対戦したがらないだろ
1094. Posted by     2009年03月19日 16:50
>1092
決められたルール内での自由なんだが?
ルール変えろとほざいてるのが厨房
1095. Posted by     2009年03月19日 16:53
>1091
むしろ紙とはやりたくねーなぁw
1096. Posted by    2009年03月19日 17:54
>1093
それが正常な奴の思考。
んでここで騒いでいる初心者様は異常。
それだけの事だ。
1097. Posted by     2009年03月19日 17:55
>1092
システムで決まっている事で
公式から注意されてもいない事を
いくらやろうがプレイヤーの自由。

つーか「ケン使うな」とか頭おかしいとしか思えん。
1098. Posted by     2009年03月19日 18:29
当て投げスンナとか言う奴はサガットの
飛び込みからのLV3タイガーレイドとか食らったら
泣き出すんじゃねーか?
1099. Posted by    2009年03月19日 19:35
>1092
ガキっぽい考え方だな
法律で禁止されていなければ殺人も自由ってか
理論と実際の区別をつけろ

あと「ケン使うな」じゃなくて
「ケンばっか使うな」な。よく読め
1100. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月19日 21:29
このコメントは削除されました
1101. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月19日 21:46
このコメントは削除されました
1102. Posted by     2009年03月19日 21:59
>何でハメでなく択の一つなのに、それしかやらない奴に対して分かってて返せない?

へたくそだから。
1103. Posted by    2009年03月19日 22:27
>>1099
殺人が法律で禁止されていない?
そんな国にはハナっから入国しませんが何か?

スト4におけるお前らにはいくらでも選択肢があった。
身内ルールを決めてリア友とやっても良かったし
ネット友人とだけプレイしても良かった。
でもお前らは無差別オンラインを選んだ。
それは誰でも無いお前らの自由意志による決定であり、その責任はお前らにある。
腕前が不足している状態でボコボコにされても
それは全部お前が悪い。

なのに「この国の法律はおかしい!」と他人に責任を押し付け
他人にルールを変えろと言い出す。

どう見てもガキはお前だろ。
法律に文句があるなら国を出ろ。
日本に文句を垂れ幕ってるくせに
日本にドップリ寄生しているチョンとまるで変わらん。
1104. Posted by    2009年03月20日 00:09
どう見てもガキは俺ってのは笑えるな
真っ赤に大噴火しながら何を言ってるんだ
こんなところで長文演説するような奴がガキじゃなくて何だ?

ルール通りにやっていても、相手が苦しそうなら多少譲るのが大人だって話さ
ちなみに俺はケン使いだが、相手が嫌そうなら抵抗なくキャラ変更するぞ
1105. Posted by     2009年03月20日 03:25
自論を一切譲ろうとしないのに「多少譲るのが大人」と主張

論理的整合性の欠如

ネットの向こう側にいる、顔が見えない人間に対して
「大噴火」「苦しそう」「嫌そう」

妄想癖

悪い事は言いません。病院へどうぞ。
1106. Posted by    2009年03月20日 03:39
譲って欲しいほど苦しかったのかw
論理性が聞いて呆れるな
1107. Posted by     2009年03月20日 05:09
>譲って欲しいほど苦しかったのかw

この発言により「ネットの向こう側の相手が苦しいかどうか」の判断は出来ないと自ら立証。よって

>ルール通りにやっていても、相手が苦しそうなら多少譲るのが大人だって話さ
>ちなみに俺はケン使いだが、相手が嫌そうなら抵抗なくキャラ変更するぞ

この発言も嘘だという事が立証されます。

嘘をついてまで何がしたいのですか?
発言に責任が持てない人間の主張など
誰も聞いてはくれませんよ?
1108. Posted by    2009年03月20日 05:39
なんでガキって言ったのか、もう一つの理由は
その余裕の無さだな
面白いように釣られる単純な魚は馬鹿にされて当たり前だろう

皮肉が分からん馬鹿に教えてやるとだな
君の言う論理的整合性の欠如とやらは、
君自身が論に窮していなければ成立しない。そこを嘲笑っただけさ
1109. Posted by    2009年03月20日 11:51
釣りでした宣言とは分かりやすい敗北宣言だな
1110. Posted by     2009年03月20日 12:08
>法律で禁止されていなければ殺人も自由ってか

法律を遵守し、法律内でやれる行動を取る人と
法律は守らない、むしろ法律を変えろと暴れる人

あきらかに後者がキチガイだろ
何を勘違いしてんだお前
1111. Posted by     2009年03月20日 12:39
まぁ、どうでも良いんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

  釣り師 ↓     
.            /| ←竿
      ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
   餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜

の組み合わせだと思ってたんだけど、最近>>1108みたいな自称釣り師が
ダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。

これは、どっちかというと、

          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;'':;.:.,.  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

の構図だと思うんだよね。
1112. Posted by     2009年03月20日 14:39
え〜と
ブリーフカラテを語っても良いスレって聞いてやって来たんですけど・・・
お邪魔ですかね?
1113. Posted by     2009年03月20日 18:29
チャットもボイチャもねえから
wiiのスマブラはすごかったな
2分間ずっとアピールとかマジ意味わかんね

すぐ売ってよかったぜ
4千程度回収できたし
1114. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月20日 19:19
このコメントは削除されました
1115. Posted by    2009年03月20日 21:04
7禁止されてないならやっても良いじゃんとか言うヤツ限って、自分が使われると、なにこのクソゲーとか言い放って、ゲームを放棄する。
1116. Posted by ・   2009年03月20日 21:43
1.使いたいキャラがそれしかいないんだから仕方がない=カプコンのせい
2.おまえも同じことできるんだが・・・
結局実力不足ですね
3、カプコンry
4、回線の問題もあるだろ
5、不利キャラ使われても勝てる人がいるんだから、結局実力不足
7、急用かもしれないし別にいいじゃん
中断で逃げたらニヤニヤしてればいいじゃん
相手どうせイライラしてるんだし
8、様子見って言うんだけど^^;
結局負けてる時点で実力不足
9、そんなのにこだわる意味がわからんw
人のかってじゃね?
10、君もできるのに・・・・
1117. Posted by     2009年03月20日 22:31
どう見ても修正必至なバグ技ならともかく対抗策有るなら出来るように練習するか止めろって。
バーチャでジャッキーの打撃技からニーストの投げ抜け出来なくて散々負けたら卑怯だなんて言ったら馬鹿にされるだろ。
1118. Posted by    2009年03月20日 23:34
一日置いて見てみりゃ
一人で面白い相撲取ってたんだな
ガキって言われたのがそんなに堪えたか
1119. Posted by    2009年03月21日 00:02
釣り宣言出して逃亡したのにまた戻ってくるなんて
よっぽどガキ呼ばわりされたのが堪えたんですね。
1120. Posted by     2009年03月21日 00:14
>1115
北斗を見てから言えw
もはや無限&ハメ&バグ何でもアリアリで楽しんでるぞ。
1121. Posted by     2009年03月21日 00:25
同意できるのは
>5: 挑発はゲームの中だけにしろ
>3: ハードドライブにインストールしろ
これぐらいかな。あとはもう完全な言いがかり。

逆にふざけんなってのは
>4: ロビーでキックするな
アンテナ1本の相手となんざやれるか。
>6: 相手が選んだキャラによって使用キャラを変えるな
キャラセレから勝負始まってんだけど…
>9: 称号とプレイヤーアイコンをセットしろ
見た目で判断するから痛い目に合うんだよ。
>10: 当て投げをするな
ザンギとアベルを使う俺にどうしろとw
1122. Posted by     2009年03月21日 02:13
今ゲーセンに並んでいるゲームって
敷居が高そうなのしか無いからなぁ。
そこにスト4。
「これなら俺でもある程度いけるかも」と思って
期待した層が結構いたんだろうな。
1123. Posted by     2009年03月21日 02:46
今の日本人の民度じゃ
格ゲーで盛り上がるなんて無理だろ
1124. Posted by    2009年03月21日 04:16
スポーツで盛り上がるならともかく
格闘ゲームやオンラインゲームって
日本じゃマイナスのイメージだからね。
だから海外ゲーマーとの温度差がひどい。
1125. Posted by .   2009年03月21日 08:47
「俺がムカツクから禁止」とか、
年齢層がハンゲ並なんだなw
1126. Posted by     2009年03月21日 09:18
>>1114
ソウルキャリバー4は
強キャラとそれを使う奴への叩きがやたら多くて
強いキャラを使う奴が極端に少なくなるって言う
格闘ゲーム、とりわけゲーセンなんかだと
ありえない状態になっていたな。
俺も強いキャラを選ぶ奴は好きじゃないけど
ここまでいくと健全とは言いがたかったな。
1127. Posted by     2009年03月21日 14:13
ヒョードルだって〜と「ふざけんな、スジ切ったのに〜」が秀逸過ぎて吹いた
1128. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月21日 20:02
このコメントは削除されました
1129. Posted by     2009年03月21日 23:16
__,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
   `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
      \ヽ`` _ノ `\ <
       |    ( ●)(●)   
      . |     (__人__)      
        |     ` ⌒´ノ、  __    
.        | r个 √`>‐.k } f゙)ヾ>      
        }l r ''"`ァ'゙  ,ノ、ム'^'ァ'゙
        人.ヒ,ィ゙ ァ弌__,,>'´゙ヽ  
        い,  `'<,   ,r'^  ,ノ
.     }⌒'‐\ ,、    ゙'くョr.''"´
      い弌-、  \   }. ゝ-、
.      `'ー'  ゙'ー‐--‐'⌒''''''゙
1130. Posted by     2009年03月22日 06:16
>1128
スマンがチュンの飛び込み毎回ガードしてるレベルの出されても溜息しか。
1131. Posted by     2009年03月22日 07:53
フィギュアのルールが日本にとって不利な方に改正されたのは効率厨っぽいポイント稼ぎの小技が見ててつまらんってことからでしょ
当て逃げも似たようなもんで
向こうからしたら勝てば官軍みたいな考えは無粋で下品なんだよ
国民性の違いだからどっちが上って問題でもないな
1132. Posted by    2009年03月22日 11:14
「勝てば官軍」なのは外人側だろ?
練習すれば簡単に対処できる事を一切努力せず
ネット攻撃で攻め手を封印させて勝とうとしている。

内容云々で語りたいならそもそも当て投げどうこうのレベル低い話題で炎上したりしないだろうしな。
1133. Posted by     2009年03月22日 13:14
いや、強いよ韓国は。見る人が見ればだけど。セットプレイ、コンボ、割り込み、全ての面で日本人を越えてる。
闘劇で韓国枠があったら普通に負けるんじゃないかな。
1134. Posted by     2009年03月22日 18:55
ゆとり関係無しに今の日本人は
自分が最強と勘違いしてる人が多すぎる
だから白黒はっきり出る勝負事で負けたときは
言い訳ばかりするんだよな
この前のWBCで負けたときも酷かった
相手を称えるより、粗を探すことしかしない
1135. Posted by     2009年03月22日 21:01
この記者が行っていることはもっとも
格ゲーマニアってマナーもエチケットも守れない奴が多いんだなw
悪質なハメ技を「無限コンボ」とかいって美化してる奴らだもんな。
「ゲームくらい好きにやらせろ。」ってのはCPU相手の時だけにしろよ。
相手あっての格ゲーなんだから、対戦相手と一緒に気持ちよく戦かおうって気をつかえる奴はいないのか?いないだろうなw
やってる奴が自分勝手な奴らばっかりだから、格ゲーというジャンルが衰退するのもうなずける。
一部の人間にしか味のわからない料亭が一見さんお断りにしたらどうなるのか想像できるだろ。

1136. Posted by    2009年03月23日 09:43
>1133
闘劇って全種目韓国枠あるんじゃねーの?
鉄拳やKOFなんかは常連化してるイメージがあるんだが。
1137. Posted by     2009年03月23日 09:55
>1135
投げはインストに掲載されている基本技。
説明書に書いてある事なんて読めば小学生でも分かる。
一部の人間にしか分からないというなら小学校からやり直せ。

飯を手づかみで食べる、食いカスは周りに散らかす、ゲップはしまくる
そんな基本マナーすら知らない一部のキチガイが出入りする料亭がどうなるのかぐらい想像できるよな?
1138. Posted by     2009年03月23日 09:56
>1134
韓国人の間違いだろ?
つい先日も「選手を温存した」とか言ってたっけなw
1139. Posted by    2009年03月23日 23:42
その9
負けたっていいじゃない初心者だもの
初心者装ってるのに挑むってことはそういうことだよな
まさか初心者狩り失敗したとかじゃないよな

ジェネラルさんと遊んでおいで
1140. Posted by あ   2009年03月24日 02:21
当て投げねぇ…正直、これがつまらなくなる理由じゃないだろ?
同じ当て投げ食らった時でも、「ああ、俺が動かないからそら狙われるわ」って場合と、「ん、こいつこれしかできんわけ?」って場合と。まあ後者は勝ち負け関係なしにウザい。なんせ一気に作業化するからな。

当て投げ肯定派って大体スト3のファンだった人らじゃないのかな。スト4って3に比べると対抗策少ない点が、ちと当て投げのマイナスイメージを増加させる感じ?

あと韓国のお国肯定意見って、なんでこう現実と乖離したものばっかりなんだろう。ほんとに同じ地球上にある国なのか疑いたくなる。
1141. Posted by    2009年03月24日 03:52
「投げ=悪質なハメ技」
これが自称初心者様の脳内。
1142. Posted by 」   2009年03月24日 12:38
インスールしないと遅いのはPS3だけで箱は関係ないよ
どっちでも速い
1143. Posted by このコメントは削除されました   2009年03月25日 04:27
このコメントは削除されました
1144. Posted by    2009年03月25日 05:53
ダッシュ投げってのも初心者から見れば充分廃人の戯言なわけでさ。
自分だけは特別って選民意識どうにかなんないの?
1145. Posted by ぞうさん   2009年03月27日 00:56
自分の中で決めてるルール。

あて投げは自分からはしない
相手がやってきたら遠慮なく飛こみから着地と同時に投げ、小パン当ててから投げ
小パン2発ガードさせてから投げとかやってやる。

負けそうになるとあて投げしか狙わない奴が
多いのは確かにうざい・・・
1146. Posted by     2009年03月27日 13:12
スト4とかストリートファイターっていう名前じゃなかったら見向きもされなかった程度のゲーム性のくせにこういうのまでホイホイしちゃうんだよな
1147. Posted by     2009年03月28日 08:14
小パン投げや飛び込み投げなんて
ザンギにとっちゃ日常茶飯事なんだがなぁ。
こっちがバンバンやってるからこそ
起き上がりにリバサ無敵とかジャンプとかして
スカしてコンボっていう対策が分かるわけでさ。
1148. Posted by ぞうさん   2009年04月16日 15:36
起き上がりにめくりを重ねてきてガードされる

とまためくってめくり続けて投げとかしてくる

奴もOKなの?昇竜拳とか返し技があればいい

けどないキャラはどうすりゃいいの?あて投げ

肯定派のみなさん教えてよ。コレはハメじゃな

いの?めくり続けられるたびに毎回投げぬけ入力すんの?
1149. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月19日 03:51
このコメントは削除されました
1150. Posted by    2009年04月20日 01:32
つか、初心者用練習モードとかで
投げぬけのれんしゅうできるようにすればいんじゃね?
1151. Posted by     2009年04月30日 20:40
3,5,6,7が普通の要望だな
1152. Posted by     2009年05月04日 21:34
>>1148

そもそも投げはジャンプで抜けられる。
他にもクイックスタンディングとか
対処法はいくらでもある。
自分がアホで抜けられないのを
人のせいにしないでください。
1153. Posted by 名無し   2009年05月17日 16:16
当て投げウザいか? 普通にジャンプで抜けれるじゃん


ケン使う奴は確かに多いけどいいんじゃないか別に、自分の好きなキャラ使えば、はっきりいえばどんな状況でも勝てるように練習しろよ
1154. Posted by ナナし   2009年07月29日 19:36
おまえらそういう割にサガット叩いてんじゃん。
1155. Posted by 権兵衛   2009年08月02日 05:28
当て投げはすでに戦術の一つだろ。
が、まあそれをやられるとお互い単純作業になり格闘ゲームと言うよりもギャンブルゲーム化する点は否めないが、それを含めての戦術。ギャンブルだから不利な側が仕掛けるわけで。
第1ラウンドでわざと負けるとかも1回負けているというリスクを背負っているわけで戦術。称号をセットしないのだって駆け引きのウチだろ。ケン使いが多いんなら逆にケン対抗を重点的に特訓すればいいわけであってそれはむしろ有利になる要素だろ? 否定する意味がわからんよ。

試合中に抜けるのを除けば全ては戦術のウチだと思うぞ。格闘ゲームってそういうゲームだろ?
1156. Posted by nanasi   2009年09月29日 14:38
たしかに当て投げの対処、つーか要するに投げぬけ仕込めるかどうかってことだけだろうが慣れるまでは難しい。

が、慣れりゃ別に意識せんでも普通にできるしむしろそこからの読み合いに勝てるか否かが重要。
投げぬけ仕込めるようにならんとはっきり言ってアケでの中級者以上とは勝負にならない
1157. Posted by 名無し   2011年02月15日 12:31
俺はケンを使ってるが、
むしろリュウ、ケンともっと対戦したい。
1158. Posted by sage   2012年06月06日 18:14
当て投げされるような状況に持っていかれるほうが悪い。

スト4なんてグラップもあるし、投げ失敗モーションもあるし、やっと投げても威力小さいしで、投げのメリット少なすぎ。
こんなぬるい投げ仕様でぐだぐだ言ってるやつらは格ゲーに向いてない。
1159. Posted by Movado Replica   2012年08月17日 16:47
どこから食べたんだろ
1160. Posted by      2012年12月20日 19:23
スパ4は5連敗して1勝して勝ち逃げするのが一番精神上いい
1161. Posted by ラッパっぱーぱっぱらぱー   2013年01月23日 22:59
なんだよ。ケン使って何が悪いんだよ…あんなにかっこいーじゃないかよ…つか、この変なルール作った人がケン苦手なだけだよ…多分つか、おルーファスだろwただの…ルーファス。
1162. Posted by Gucci Jewelry   2013年01月26日 21:24
ネカフェ泊りの派遣だから大体そんなものか
1163. Posted by 名無しさん   2014年04月09日 08:47
毎回遅らせグラップ仕込めばいいだけだろ

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