2009年08月29日
“来場者56万人” 「コミケ」人気に学術・経済が大注目！
1 名前： アッツザクラ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:16:25.05 ID:HQhilO5n ?PLT
「コミケ」人気に学術・経済が大注目！
８月１４日から１６日まで東京・有明の東京ビッグサイトで開かれ、過去最高の５６万人を集めた同人誌即売会「コミックマーケット（コミケ）７６」。出版社や映像会社に負けないパワーを持つようになったコミケを、ユーザー発の市場興隆といった視点から研究する学者もいて、コミケ会場でシンポジウムを行い、文化や経済にコミケが及ぼしている影響の大きさを訴えた。
漫画を中心に、イラストや評論といった創作活動を行う個人やサークルが、冊子を持ち寄り頒布するイベントがコミケ。１９７５年の第１回開催から３０年以上がたち、世界最大の同人誌即売イベントへと成長した。現在は８月と１２月の年２回、開かれている。
１４日に行われたシンポジウム「ユーザーが生み出す超多様性市場としてのコミックマーケットとその今後」には、コミックマーケット準備会の筆谷芳行共同代表が登壇。参加者が増えている背景には、「対等の立場で作家さんと話せる機会は、日本でもそうはない」ことがあると話した。 http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908290024a.nwc
「コミケ」人気に学術・経済が大注目！８月１４日から１６日まで東京・有明の東京ビッグサイトで開かれ、過去最高の５６万人を集めた同人誌即売会「コミックマーケット（コミケ）７６」。出版社や映像会社に負けないパワーを持つようになったコミケを、ユーザー発の市場興隆といった視点から研究する学者もいて、コミケ会場でシンポジウムを行い、文化や経済にコミケが及ぼしている影響の大きさを訴えた。
漫画を中心に、イラストや評論といった創作活動を行う個人やサークルが、冊子を持ち寄り頒布するイベントがコミケ。１９７５年の第１回開催から３０年以上がたち、世界最大の同人誌即売イベントへと成長した。現在は８月と１２月の年２回、開かれている。
１４日に行われたシンポジウム「ユーザーが生み出す超多様性市場としてのコミックマーケットとその今後」には、コミックマーケット準備会の筆谷芳行共同代表が登壇。参加者が増えている背景には、「対等の立場で作家さんと話せる機会は、日本でもそうはない」ことがあると話した。 http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908290024a.nwc
◆作り手と売り手相互刺激
サークルとして参加する人には、プロとして活躍する漫画家やイラストレーターも大勢いる。あこがれのクリエーターと話せる場としてファンが集まり、列を作る。 プロとして活躍するクリエーターも、商業の枠を超えた活動ができる場として積極的に参加する。こうして、作り手と受け手が刺激しあいながらコンテンツを盛り上げていく動きが、さまざまな作品やジャンルで発生する。
東京工業大学の出口弘教授は「雑誌のプロ編集者が見いだす物語世界の新たな変化の軸を先取りし、輻輳（ふくそう）し、交差し、進化させる苗床」として、コミケをはじめとした同人市場が機能していると分析する。
新たなクリエーターやトレンドを生み出す場の存在が、日本の漫画文化、アニメ文化を活気づけた。 こうした場を、政策として支援し発展させていこうとする議論も出始めているが、東大大学院の田中秀幸准教授は「政府でも市場でもないコミュニティー。あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切」と指摘する。
２０１０年３月２１日と２２日に、水戸市で「コミケットスペシャル５」が開かれる。５年に１度の番外編で、町おこしをテーマに開催地を募り水戸に決まった。 百貨店が移転したあとの空きビルを会場に、コミケパワーで来場者を集める予定。 ファンのエネルギーが、地域の文化や経済の活性化にもたらす効果を測る場として注目される。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908290024a.nwc
5 ： ポピー(福岡県)：2009/08/29(土) 08:18:06.64 ID:YT1ng72z
やめてくれ
7 ： ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:18:27.11 ID:Slg7rIHU
注目とかしなくていいから
9 ： アザミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:18:47.81 ID:XZUusGQs
それは置いといてまず気持ち悪い
12 ： オオバクロモジ(広島県)：2009/08/29(土) 08:19:04.84 ID:Zrkwptt7
ロリコンレイプものが主な内容だと知ったらどうなるかな、クク
14 ： サンダーソニア(愛知県)：2009/08/29(土) 08:21:33.89 ID:fjV/BQi0
エロいのがパワーの源だろ。オレでもわかる。
18 ： シロウマアサツキ(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 08:24:01.07 ID:ublmMcaR
マスコミが入ると秋葉のように崩れる
20 ： オウレン(埼玉県)：2009/08/29(土) 08:24:24.06 ID:QhByg1kG
会員制になったりしてな
21 ： オウレン(catv?)：2009/08/29(土) 08:24:48.36 ID:m1vi6Gvz
人が集まってるからって寄ってくんな
自分から首突っ込んどいて臭いとかオタばっかりとかキモがるんだろーが
37 ： セキショウ(山形県)：2009/08/29(土) 08:32:03.83 ID:dWm5APGp
でかくなりすぎたな
39 ： 桜(東日本)：2009/08/29(土) 08:32:39.72 ID:msNTtklT
エロ無し創作系も最近は進化がめざましいぞ
おかげで3人で回ってもまわりきれねえ
40 ： ハクモクレン(宮城県)：2009/08/29(土) 08:33:45.20 ID:LQUtMlcL
エロ目的以外になにがある？
オナニー目的以外になにがある？
9割方、オナニーのために行動してんだぞ
マーケティングもへったくれもあるかアホ助
41 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/08/29(土) 08:33:53.93 ID:h8xCmsYk
これは終焉フラグじゃないか
42 ： イワカガミダマシ(石川県)：2009/08/29(土) 08:34:34.90 ID:jkih7Osl
数十年前からあるのに今更すぎるだろ
44 ： オニノゲシ(東京都)：2009/08/29(土) 08:35:18.29 ID:SzOIrnxs
変態は金になる
48 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 08:36:44.47 ID:MU6uVVO2
まぁ、他のジャンルにもこういう場を提供していけばいいんじゃね？
50 ： エピデントルム(京都府)：2009/08/29(土) 08:37:05.00 ID:GfYP8YFz
じゃあ俺もオタの研究でもするかな
52 ： アザミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:37:15.57 ID:m5aPeJPP
巨大化し過ぎて毎回運営側と買いに行く連中は殺気立ってるんだろ？
53 ： ハナムグラ(関西地方)：2009/08/29(土) 08:37:26.32 ID:wYvcN9P3
地方から高い金使って東京まで出てきて
会場でもっと高い金を落としていくんだから確かに注目されるかもしれんな
不況のはずなのにどんどん拡大してるし
59 ： ツルハナシノブ(静岡県)：2009/08/29(土) 08:38:22.21 ID:cUvFbyC9
もう晴海時代のように限界に近づいてる
宣伝はいらない
また閉会まで入場できなくなる
61 ： コハコベ(関西地方)：2009/08/29(土) 08:39:49.93 ID:B+i32+yV
こいつらが注目→甘い汁をすわせろ→官憲が入って終了のお知らせフラグか
69 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県)：2009/08/29(土) 08:44:07.16 ID:rYxZpgcs
あと数年後にはビッグサイトで収まりきれないキャパになりそうな気がする
70 ： ヒヨクヒバ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:45:03.03 ID:gnC7Yvx+
いまだに男女比率は、女性参加者の方が多いんだっけ
83 ： ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 08:50:57.26 ID:vOWMMcGR
企業はもっと進出していきたいだろうなあ
88 ： フサアカシア(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:55:05.27 ID:I0LpLsgK
企業は単体でのイベント開催したいだろうなあ
96 ： マツバウンラン(新潟県)：2009/08/29(土) 08:59:31.08 ID:iHuoBIk8
経済効果は大きいよ
会場使用料
移動運賃・宅配便代
宿泊費
食費
印刷費プレス代
委託費
スタッフ除く警備などの人件費
その他
ざっと考えただけでこれだけのお金が動くし
そのうち役人が内部で循環するお金を循環している段階でいかに税金として徴収できるかを考えるようになるんじゃね？
97 ： クチベニシラン(埼玉県)：2009/08/29(土) 08:59:51.72 ID:iXEaLZrn
買い専の新規が入りすぎて、勘違いのお客様が増えてる状態。
元凶は東方とヘタリア。
100 ： ナガバノスミレサイシン(神奈川県)：2009/08/29(土) 09:00:23.91 ID:Dz5Nyr+L
コミケなんてそんな高尚なもんじゃないだろ
基本身内同士の内輪ネタで盛り上がってるだけなんだし
104 ： プリムラ・インボルクラータ(京都府)：2009/08/29(土) 09:01:35.46 ID:gKRcIncU
特別なものではないだろう。
エロコンテンツによる訴求力はあらゆる分野において世界共通。
エロ禁止になったら閑古鳥だろ。どうせ。
理屈じゃないんだよ、本能なんだよ。
学者風情がなに勿体ぶってんだよ偉そうに。
108 ： ライラック(関西地方)：2009/08/29(土) 09:03:43.52 ID:UIBcwMOb
市場が大きくなってきて金が集まる場所だと気づいた途端に、支援とかイミフ
そんなもんいらねーよ
ほっとけ
110 ： プリムラ(東京都)：2009/08/29(土) 09:04:41.80 ID:9B1oKJv3
ただの犯罪者の巣窟 即刻禁止すべき
112 ： サンダーソニア(岩手県)：2009/08/29(土) 09:05:22.75 ID:IxK5J8xa
893の利権組織がコミケに目を付けたのは最近の話じゃない
118 ： ハナワギク(西日本)：2009/08/29(土) 09:05:48.44 ID:IUF2mLyM
女子供の群がるモノは大抵が陳腐化タコツボ化してダメになっていくのに
なぜコミケはここまで拡大を続けられるのか
127 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/29(土) 09:13:38.83 ID:xm0b22f3
>>118
スイーツは間違っても入ってこないからじゃね？
オタ女はどうにも理屈っぽいと言うか右脳ぽいというか
良くも悪くもベクトルが普通の女とは違う気がする。
123 ： 菜の花(アラバマ州)：2009/08/29(土) 09:11:13.59 ID:BzWeF5FU
それよりも西又絵で売れる米に注目すべき
124 ： ヤグルマギク(東京都)：2009/08/29(土) 09:12:05.13 ID:vFIk0gdb
エロ本祭りで日本の景気を良くします！！
125 ： 節分草(宮城県)：2009/08/29(土) 09:12:23.13 ID:8qQxzfOA
あーこりゃ同人文化終了の前触れだな
130 ： オキナグサ(神奈川県)：2009/08/29(土) 09:15:25.57 ID:z2WQmN0G
コミケはエロとＢＬと東方で出来ています。
135 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 09:17:37.00 ID:+YxgP7gF
>>130
コスプレとグッズも入れてやってください
あと動物系（擬人化じゃなくて本物の方）も何気に根強い人気
133 ： オーブリ・エチア(catv?)：2009/08/29(土) 09:16:25.62 ID:0a714u38
余計な事すんな死ね。
ただでさえ人増えて迷惑なのに政治など
くだらない話題を持ち込むんじゃねー糞が
136 ： シラネアオイ(長屋)：2009/08/29(土) 09:18:09.72 ID:4aRul04i
もうそっとしておいて欲しいレベル。
144 ： アズマギク(富山県)：2009/08/29(土) 09:22:07.37 ID:2dtQlxN0
歳とっても引退しない奴が多いからヲタ人口は増え続ける
ネットが普及して敷居が下がったからますますやばい
146 ： イモガタバミ(関東地方)：2009/08/29(土) 09:22:24.35 ID:8BOHaPPn
こういう人らに嗅ぎつけられるってことはそろそろコミケも終焉ってことだな
10〜20年前にコミケに漬かった人達は今何やって儲けてるの？
148 ： イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 09:23:38.32 ID:oGpAeCwm
>>146
150 ： 水芭蕉(東日本)：2009/08/29(土) 09:26:27.59 ID:PYpNP+d8
研究を本にしてコミケで売れよ
157 ： アグロステンマ(茨城県)：2009/08/29(土) 09:32:47.84 ID:uZoEvXkg
５６万人？
６０万人以上いたんじゃねーの？
163 ： プリムラ・ダリアリカ(静岡県)：2009/08/29(土) 09:36:11.68 ID:8GoifD6g
クリムゾンがどう少なく見積もっても生涯賃金の数倍稼いでるようにしか見えないのだが
164 ： ポピー(関西・北陸)：2009/08/29(土) 09:36:49.29 ID:Xqo/bjPY
買い専て何？買うだけの人？
それが普通じゃないの？
178 ： 雪割草ユキワリソウ(群馬県)：2009/08/29(土) 09:42:12.74 ID:+aBlnkI9
>>164
買い専が増えすぎてるしお客様気質で来場する人間が増えすぎ
創作活動に興味ある人が集合してたイメージから
完全に商売メインにコミケ自体が変化してしまった感じ
168 ： ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/08/29(土) 09:38:36.95 ID:CdyCuVJH
コミケにまで手をださないと駄目なほど落ちぶれたのか
この国の経済は
エコノミストとか名乗ってるクズは謝罪しろ
170 ： ムラサキケマン(長野県)：2009/08/29(土) 09:39:19.01 ID:QWG6kleJ
企業ブースなんかにヲタが群がってる時点でもうこのイベント駄目だろ
190 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 09:47:13.26 ID:+YxgP7gF
ちなみに
オリジナルジャンルのみを扱っているコミケみたいなイベントもある
コミティアがそれ
197 ： シザンサス(dion軍)：2009/08/29(土) 09:52:17.06 ID:krcy8cwh
結婚して子供にアニメの名前付けたりこうゆう会場に連れてきて
コスプレされたりする姿が目に浮かぶ・・・日本ｵﾜﾀ
211 ： 雪割草ユキワリソウ(群馬県)：2009/08/29(土) 09:54:39.87 ID:+aBlnkI9
>>197
甲子園球児の名前つける親とかも昔からいたし
その程度で終わらないでしょｗ
217 ： マーガレット(静岡県)：2009/08/29(土) 09:58:14.50 ID:XWFhYNMp
わざわざイベントに足運ぶ奴らの気が知れん
ネットでｚｉｐを待つ俺が勝ち組なのは間違いない
225 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/08/29(土) 10:00:02.32 ID:zFvFWglw
エロ本売ってるんだからそっとしといてやれよ
226 ： クレマチス(dion軍)：2009/08/29(土) 10:00:22.97 ID:EQofnxXV
現場に行ってクソ偉そうな大手の態度を見てから言えよクソ学者ども
252 ： ユキヤナギ(東京都)：2009/08/29(土) 10:07:20.27 ID:Z9eZT8ek
そのうちコミケも国営になるんじゃね
254 ： シロウマアサツキ(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 10:07:58.15 ID:gnC7Yvx+
アニメーターや売れないエロ漫画家のセーフティネット的な役割もあるよなｗ
222 ： ジギタリス(dion軍)：2009/08/29(土) 09:59:23.52 ID:H35otx2K
エロ禁止にするとどれだけ規模が縮小するんだろうな
258 ： オステオスペルマム(東京都)：2009/08/29(土) 10:09:20.06 ID:fuAaUs1m
だから同人＝エロじゃねえっつのｗ
お前が勝手に続き考えたり違う話考えたりするのが同人です
270 ： トリアシスミレ(dion軍)：2009/08/29(土) 10:11:40.72 ID:+zu307+3
>>258
でもコミケはエロがメインではある、
創作なんて客自体少ねえじゃん。
269 ： タマザキサクラソウ(宮城県)：2009/08/29(土) 10:11:40.24 ID:sw1mvjbz
そのうち1年中同人誌と同人グッズを売るコミケ商店街とか出てくるのかな？
コスプレイベントも月2くらいであって商店街のぼろいカメラ屋がイベント中に
レンズやアクセサリー売る感じで・・・
271 ： シンビジューム(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 10:11:48.27 ID:NXqN1jRK
児ポ法制定までの命だな。
288 ： セントランサス(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:17:00.45 ID:w5iWIzcF
3日間で何十億かの金が動くんだろ？
経済的には注目する価値あるだろ。
292 ： クンシラン(アラバマ州)：2009/08/29(土) 10:18:20.07 ID:/WnfEQDc
・エロ
・非合法
・場の雰囲気（祭）
この辺おさえとけば経済なんて楽勝。
295 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(広島県)：2009/08/29(土) 10:19:14.05 ID:ATyo/USh
エログロパクリ規制したら果たしてどれだけ残るか
296 ： ナガバノスミレサイシン(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:19:24.24 ID:Dz5Nyr+L
サークル数は知らないけど、エロ関係が一番金が動いてるだろうね
305 ： アブラチャン(京都府)：2009/08/29(土) 10:22:25.03 ID:GkeeyiKl
>>296
どうみても企業ブースか非エロの東方関連だろ
306 ： レウイシア(山形県)：2009/08/29(土) 10:22:50.72 ID:RQcCMhFu
>>296
最近だと企業ブースの方が儲けているかも。
311 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 10:23:46.17 ID:+YxgP7gF
>>296
企業ブースと商業プロの壁サークル
ちなみに商業プロの壁サークルは非エロばかりだよ
303 ： 雪割草ユキワリソウ(群馬県)：2009/08/29(土) 10:22:23.43 ID:+aBlnkI9
アニメ・漫画以外にもありとあらゆるジャンルがサークル参加してるけど・・・
308 ： シキミ(千葉県)：2009/08/29(土) 10:23:07.91 ID:lYd3pdiU
同人委託販売を含め
一般流通とは別の経済が成立して
しかも年々肥大化してる
314 ： セントランサス(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:24:21.01 ID:w5iWIzcF
56万人の平均使用額はどれくらいなんだ？
324 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 10:27:35.63 ID:+YxgP7gF
>>314
一万円くらい
十万円以上使うやつもざらにいる
だいたい企業ブースはグッズセットで五千円以上がざらにあるから
327 ： セントランサス(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:28:44.16 ID:w5iWIzcF
>>324
平均1万としても56億も動くのか。
そりゃ経済方面は無視できないな。
333 ： シロウマアサツキ(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 10:31:12.77 ID:gnC7Yvx+
>>327
会場周辺も儲かってるみたいだな
コンビニなんかコミケ開催期間中に一年分の売り上げがあるとか
334 ： ナノハナ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 10:31:28.97 ID:e/BPBvvr
>>327
そこに印刷代やら移動費やらのその他雑費いれたら
100億は下らないんじゃ？
339 ： イヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/29(土) 10:32:17.78 ID:dPvgPBEV
>>327
周辺のホテルと電車と飲食もあるし相当動く
335 ： ゲンカイツツジ(愛媛県)：2009/08/29(土) 10:31:44.54 ID:BOdT1Cgo
じっくり立ち読みしてから買うかどうか決めるからあまり買わないけど
それでも1万円くらいは飛んでいくぞコミケでは
それに宿泊費や交通費を含めたらかなり消えていく
326 ： イヌムレスズメ(兵庫県)：2009/08/29(土) 10:27:42.14 ID:ZFxFa5dd
サブカルは耳目を集めるとろくな事にならないんだ
昔からそうだ
336 ： ハハコグサ(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 10:31:47.32 ID:SwN4R1Ck
二次創作無くすとドンぐらい減るんだろうな、1万くらいは来るのかな
349 ： マーガレット(静岡県)：2009/08/29(土) 10:34:31.86 ID:XWFhYNMp
参加層を考えると1万でも相当なもんだよな
コミケって化け物すぎるだろ
356 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/08/29(土) 10:37:05.07 ID:MjNw2jTn
アニメ産業やコミケに注目が集まるのは普通の事だろ
殿堂を不要だと騒いでる政治家は視野が狭すぎる
362 ： シラネアオイ(長屋)：2009/08/29(土) 10:38:43.40 ID:4aRul04i
儲かるとか言ってるやつはサークル数がどれだけあると思ってんだ。
そもそも、毎日違う人間が行ってる訳でもないのに
単純に平均利用額を掛けて経済を語る奴はアホとしか。
379 ： ギシギシ：2009/08/29(土) 10:48:41.00 ID:rK38InyU
もうプロ日とアマチュア日と企業日に分けチャイナよ
混みすぎて東＆西の移動が面倒くさすぎる
380 ： ダイセノダマキ(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:48:41.68 ID:bZDOtNHA
芳香剤でも売れよ
395 ： ウグイスカグラ(岐阜県)：2009/08/29(土) 10:59:52.07 ID:dPvgPBEV
今の日本で活気があるのはこの業界ぐらいなもんだしな
金の匂いがするところにはすぐよってくるんだね。仕方ないね
402 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:06:50.45 ID:+YxgP7gF
買い手が作り手になってもう少し回って作れば
コミケみたいなイベントくらい
あと何カ所か作れるはずなんだけどね
少なくとも関西とかはもう少しデカいイベント作れるはず
411 ： キュウリグサ(大阪府)：2009/08/29(土) 11:09:54.58 ID:E9Y9EAW0
まぁ8割がゴミだよね。サークルが無駄に多すぎる。もっと厳選して減らすべき
412 ： シナミズキ(北海道)：2009/08/29(土) 11:10:20.04 ID:FobKDmwG
>>411
そう言うイベントじゃねえから
417 ： アグロステンマ アゲラタム(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:13:51.66 ID:E53DJIBe
そろそろ著作権管理の問題きそうだな
でかくなったもんだ
423 ： ウグイスカグラ(岐阜県)：2009/08/29(土) 11:18:13.61 ID:dPvgPBEV
著作権管理が厳しくなれば
いまのニコ動のように、東方や初音みたいな同人だけで成り立ってるものが主流になるだけで
勢いが削がれるってことにはならないだろう
438 ： 節分草(山陽)：2009/08/29(土) 11:26:01.57 ID:cnxtyB1G
何かしらの規制が敷かれるのも時間の問題だろ
三日目なんて特に
448 ： クサノオウ(福岡県)：2009/08/29(土) 11:31:47.14 ID:4bRVZxRh
どうせ同人誌ももうすぐ政府に規制されるんだろ・・・
453 ： ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/08/29(土) 11:34:10.17 ID:1mT3M8Qt
>>448
規制というなの天下り利権はできるかもな
著作権を管理しないといかん（ｷﾘｯ
484 ： カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/08/29(土) 11:44:06.32 ID:KLKQZt5l
>>448
されないって。お前は若いから妄想するんだろうけど、
何十年も規制されなかったのに、今さら規制されるわけがない。
455 ： アマナ(関西地方)：2009/08/29(土) 11:35:25.59 ID:rMZPf86o
つーかコミケの出展されてる物の価格設定に毎度吹くわ
459 ： ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/08/29(土) 11:37:11.80 ID:1mT3M8Qt
>>455
まあメーカーがある程度の販売数を見越して大量生産するのとは訳が違うからなあ
東方に関してはお布施価格の気がするけど
467 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:40:36.87 ID:+YxgP7gF
>>455
でも大手じゃない限り
その価格設定でも赤字だからな
印刷所のオフセ本の値段みたらよく分かる
462 ： エニシダ(東日本)：2009/08/29(土) 11:38:17.16 ID:0ovgjWOa
学者なんて新しい論文ださないと金にならないからコミケに食いついたんだろ
469 ： フクシア(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:41:06.69 ID:SDPpZ7YM
さっさと潰れるか規模縮小して目立たないようにやれ
470 ： ボタン(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 11:41:27.54 ID:8KFKJOdy
まあ、内容・物量共にペラペラの本が一般に売られる本よりずっと高いからな
しかもものによっては後でオクとかで売りゃ買値より更に高い値が付くっていう
479 ： ロベリア(dion軍)：2009/08/29(土) 11:43:05.74 ID:gwBrdzBp
こんだけ金が動くイベントを年に2回しか開けないようにしてるなんて
そりゃ日本衰退するわ
491 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:45:36.01 ID:+YxgP7gF
>>479
会場を借りるにも都合があるから仕方ない
あと年に何回もやったら金と原稿が追いつかない
518 ： ジャーマンアイリス(埼玉県)：2009/08/29(土) 11:53:13.12 ID:S5DG09Ei
この様に注目されると終了が近いです
531 ： フジスミレ(九州・沖縄)：2009/08/29(土) 11:57:36.34 ID:Uf9DrZCt
あー、感覚の分らない行政や企業がししゃり出て衰退していくフラグ
536 ： スイカズラ(長屋)：2009/08/29(土) 11:58:18.17 ID:GOFauBoJ
政治介入フラグ立ったな
557 ： ラッセルルピナス(東京都)：2009/08/29(土) 12:04:31.92 ID:3YKHUImv
>>1
この手の人が注目しだすってのは終焉が近いんだね。
決して大手を振って表通りを歩けるシロモノとは思えないんだけどね。
573 ： ポピー(中国四国)：2009/08/29(土) 12:10:30.07 ID:h2ML4UIG
ヤフオクでもしばらくコミケがピックアップされてたな
611 ： プリムラ・ダリアリカ(東京都)：2009/08/29(土) 12:24:46.17 ID:tw+/xZTZ
なんでこうやって日陰に住む生き物に無理やりスポットライトを当てるんだろ、最近
617 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/08/29(土) 12:27:15.11 ID:YwLOCrSB
>>611
オタは比較的金持ってるから
というか、オタ趣味以外を節約して使わないからだろうけどな
なんとかそこからお金を吸い出したい！という人もいるのさ
619 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 12:28:16.29 ID:KDiZg/S7
>>611
金があるからだろ
上手くこっちに金流れてこないかなーって事なんだろ
625 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 12:30:54.67 ID:+YxgP7gF
まあコミケの今後を考えて
『企業をドンドン取り入れて利益を』な人と
『むしろ創作オリジナルジャンルを増やして安全圏の確保を』な人や
『やおいやエロを排除して健全なイベントのアピールを』な人や
『今まで通りでいいだろ、余計な事すんな』な人も色々いるだろうな
632 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 12:35:26.75 ID:KDiZg/S7
ヲタは基本的に身内にしか金回さないから無駄な嫉妬で終わる
ホテルやら飲食やら鉄道で潤ってるから良いんじゃないか
641 ： ナニワズ(dion軍)：2009/08/29(土) 12:39:36.39 ID:zFDZ21C7
コミケが大きくなりすぎてアングラなイベントでは無くなってしまったんだな
18禁の徹底や脱税の問題などルールを徹底しないと潰されるよ
個人的には一度全部解体して18禁などは別イベントにして細分化するべきと思う
あと801本の18禁化を早くしろ
643 ： イヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/29(土) 12:40:21.82 ID:dPvgPBEV
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ 午前中に完売しちゃったねｗ
:::::::::::::::::: : : : ＼ ヽ キャハハ
::::::: ::: : : : ＿＿ ∧ ∧
::::: : : :: :: ／／／| ＼ Λ＿Λ*‘∀‘） ΛΛ
: : : : : |在庫|／| （ ＾∀＾） ）(^ﾜ^ )
＿＿＿ (_, ,_ ）ヽ ￣|／| （ ） | | ∩ ）
／ ⌒'⌒ ￣￣／￣￣完￣￣＼￣￣完￣￣＼￣￣完
＿_／＿＿＿＿＿／＿＿＿売＿＿＿＼＿＿売＿＿＼＿＿売
＿|||＿＿＿＿＿ |||＿＿＿＿＿＿＿＿|||＿＿＿＿＿|||＿＿＿
||| し し .||| ||| |||
651 ： 藤(関東地方)：2009/08/29(土) 12:44:17.42 ID:yRYwTMLW
>>643
やめろ
644 ： ウグイスカグラ(山形県)：2009/08/29(土) 12:40:36.06 ID:tQOJbtjR
イベント全体で見れば動く金はでかいがサークル単位で見たら赤字のとこばっか
好きでやってる連中の集まりだから当たり前っちゃ当たり前
ぶっちゃけ拝金主義の学者様や財界の爺様共には一番理解できないイベントだろう
646 ： 藤(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 12:41:46.19 ID:7BNXIlmv
>>644
まさに趣味の世界だよな
だからあんまり外に出すな
649 ： ビオラ(東京都)：2009/08/29(土) 12:43:10.34 ID:RnHySLkO
>>644
一番儲かるのは印刷やだな
657 ： ミヤマアズマギク(関東)：2009/08/29(土) 12:44:51.70 ID:1QgscM43
そろそろカスラックみたいな、
権利者保護を詐称する著作権管理団体がでてきそうだな
668 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 12:48:48.33 ID:+YxgP7gF
>>657
企業がそれに入るメリットがないけどな
あと創作オリジナルジャンルが天下になるだけだし
東方とかの勢い止まらなくなるだけだよ？
662 ： ユキノシタ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 12:46:57.63 ID:AbsQ3e2m
二次元ヲタクを三次元に引っ張り出したい人達
日本政府 → 二次元の男、女に眼を向けず恋愛しろ結婚しろ！子供つくれ！(少子高齢化対策)
結婚業界 → うちの会場使ってくれ！ お見合いパーティー参加しようぜ！
住宅業界 → 賃貸よりローン組んで一軒家買ってください ＞＜
旅行業界 → 家でアニメゲームエロゲもいいけど恋人同士で旅行するのもいいよ♪
自動車業界 → 女と車でデートすると楽しいよ！ 家族で旅行もいいよ！
ﾌｧｯｼｮﾝ業界 → オシャレして恋愛しなよ そんなダサイヲタ服じゃ彼氏彼女できないぞ！
スイーツ女 → 私たちが結婚できないのは男が消極的だからだ！アニメやゲームより女に金使え！気を使え！
マスゴミ → 二次元に金を使うのもいいが、他のスポンサー様の商品も買ってくれ いや買え！！
672 ： 藤(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 12:50:10.81 ID:7BNXIlmv
>>662
うぜえｗ
身内でお金回したほうがいいわｗ
680 ： シザンサス(埼玉県)：2009/08/29(土) 12:52:49.62 ID:wsqiVLIU
>>662
お断りします
681 ： チドリソウ(愛知県)：2009/08/29(土) 12:52:59.29 ID:Cb1i9ZCO
>>662
スイーツ女はオタクに興味ないだろｗ
688 ： ムシトリナデシコ(神奈川県)：2009/08/29(土) 12:55:26.96 ID:U/z5wF8j
>>662
そのほとんどが過剰で余計で張りぼてみたいなもんだったから
みんな妄想の世界に行っちゃったんだよな
743 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:17:41.63 ID:b95G2GwP
>>662
引っ張り出すのが無理と分かったら、今度は別手段に出てくる可能性あるな
オタク業界に媚びまくってきそうだ
677 ： エイザンスミレ(千葉県)：2009/08/29(土) 12:51:47.70 ID:DxgWgyys
物販メインなら通販でもやってればいいのに
695 ： レウイシア(山形県)：2009/08/29(土) 12:58:58.27 ID:RQcCMhFu
>>677
個人でやるのかなり面倒。
だから、同人専用の通販ショップや同人専門書店に委託する。
686 ： ねこやなぎ(西日本)：2009/08/29(土) 12:54:47.83 ID:7CERMI/Z
せめてガキの入場規制はやれよ
イベント自体を自主的にR18指定にするとかしないとホントに政府が絡んでくる
良い口実になるだろ
694 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 12:58:01.86 ID:KDiZg/S7
>>686
お上がうるさくなったら年齢認証ぐらいやるだろうから現状放置してる
692 ： アザミ(神奈川県)：2009/08/29(土) 12:55:58.60 ID:oYubkM4o
コミケの中にいる人と外にいる人では色々感じ方が違うだろうなあ
中にいる人でも作り手と買い専ではまた違うし
705 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 13:03:58.25 ID:KDiZg/S7
無視すれば良いだけだろ
どう見てもヲタマネーが身内以外に行く事なんてあり得ん
ただの嫉妬だよ
725 ： マンネングサ(宮崎県)：2009/08/29(土) 13:10:09.38 ID:SL2D4VUL
金の匂いがするとどんな汚いものにでも注目するのな
746 ： サンシュ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:21:00.78 ID:Wg9UANm5
今の５６万人の７割位はエロだろ、正確な比率は分からんが
でも仮にエロ規制してもかなりのコンテンツが残るのもまだコミケの側面
753 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/08/29(土) 13:23:50.52 ID:YwLOCrSB
>>746
んな訳あるか…エロは２〜３割程度
760 ： サンシュ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:26:33.74 ID:Wg9UANm5
>>753
サークル数ベースで？売り上げベースで？
今まで売れるのはエロばっかりって聞いてたんでそうだと思い込んでたけど
766 ： ポピー(中国四国)：2009/08/29(土) 13:28:31.36 ID:h2ML4UIG
>>760
サークル数ベースなら3割
売り上げなら7割だろうね
エロゲ企業はすごい儲かる
758 ： オウレン(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:25:30.14 ID:7rNwmc4U
エロは非エロの十倍から百倍売れる。
768 ： シザンサス(埼玉県)：2009/08/29(土) 13:29:29.88 ID:wsqiVLIU
むしろエロゲ企業の収入源
771 ： オウレン(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:30:42.22 ID:7rNwmc4U
コミックマーケットが毎月小規模なのをやればいい。コミケという名前で客が来る。
787 ： オキナグサ(愛媛県)：2009/08/29(土) 13:36:48.65 ID:GnU1DgaP
>>771
すでに毎月200件近くやっとるがな
9月開催（192件）
http://nekote.com/cgi-ketto/s2.cgi?cd=70&w=&ao=0&cj=1&a=+&ja=9%8C%8E+
797 ： キバナノアマナ(北海道)：2009/08/29(土) 13:43:20.21 ID:WKbbbJpN
エロ本売り会場に何を期待してるんだ
832 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(北海道)：2009/08/29(土) 14:31:49.95 ID:BxS0YA9R
こっち見ないでください。お願いします放っておいてください
835 ： ムラサキハナナ(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 14:39:39.61 ID:ACmewquh
アキバの次はコミケか…
世知辛いな
839 ： シロイヌナズナ(山形県)：2009/08/29(土) 14:43:16.92 ID:h0gEkHoe
すりよってくんな
アホ流入のトリガーにしかならん
886 ： ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 18:59:14.98 ID:tDELY1bG
注目しなくていいから。そっとしといてくれ。
888 ： プリムラ・ダリアリカ(東京都)：2009/08/29(土) 19:01:31.23 ID:rSRORcjM
マジこの分野はほっといてくれ
サークルとして参加する人には、プロとして活躍する漫画家やイラストレーターも大勢いる。あこがれのクリエーターと話せる場としてファンが集まり、列を作る。 プロとして活躍するクリエーターも、商業の枠を超えた活動ができる場として積極的に参加する。こうして、作り手と受け手が刺激しあいながらコンテンツを盛り上げていく動きが、さまざまな作品やジャンルで発生する。
東京工業大学の出口弘教授は「雑誌のプロ編集者が見いだす物語世界の新たな変化の軸を先取りし、輻輳（ふくそう）し、交差し、進化させる苗床」として、コミケをはじめとした同人市場が機能していると分析する。
新たなクリエーターやトレンドを生み出す場の存在が、日本の漫画文化、アニメ文化を活気づけた。 こうした場を、政策として支援し発展させていこうとする議論も出始めているが、東大大学院の田中秀幸准教授は「政府でも市場でもないコミュニティー。あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切」と指摘する。
２０１０年３月２１日と２２日に、水戸市で「コミケットスペシャル５」が開かれる。５年に１度の番外編で、町おこしをテーマに開催地を募り水戸に決まった。 百貨店が移転したあとの空きビルを会場に、コミケパワーで来場者を集める予定。 ファンのエネルギーが、地域の文化や経済の活性化にもたらす効果を測る場として注目される。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908290024a.nwc
5 ： ポピー(福岡県)：2009/08/29(土) 08:18:06.64 ID:YT1ng72z
やめてくれ
7 ： ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:18:27.11 ID:Slg7rIHU
注目とかしなくていいから
9 ： アザミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:18:47.81 ID:XZUusGQs
それは置いといてまず気持ち悪い
12 ： オオバクロモジ(広島県)：2009/08/29(土) 08:19:04.84 ID:Zrkwptt7
ロリコンレイプものが主な内容だと知ったらどうなるかな、クク
14 ： サンダーソニア(愛知県)：2009/08/29(土) 08:21:33.89 ID:fjV/BQi0
エロいのがパワーの源だろ。オレでもわかる。
18 ： シロウマアサツキ(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 08:24:01.07 ID:ublmMcaR
マスコミが入ると秋葉のように崩れる
20 ： オウレン(埼玉県)：2009/08/29(土) 08:24:24.06 ID:QhByg1kG
会員制になったりしてな
21 ： オウレン(catv?)：2009/08/29(土) 08:24:48.36 ID:m1vi6Gvz
人が集まってるからって寄ってくんな
自分から首突っ込んどいて臭いとかオタばっかりとかキモがるんだろーが
37 ： セキショウ(山形県)：2009/08/29(土) 08:32:03.83 ID:dWm5APGp
でかくなりすぎたな
39 ： 桜(東日本)：2009/08/29(土) 08:32:39.72 ID:msNTtklT
エロ無し創作系も最近は進化がめざましいぞ
おかげで3人で回ってもまわりきれねえ
40 ： ハクモクレン(宮城県)：2009/08/29(土) 08:33:45.20 ID:LQUtMlcL
エロ目的以外になにがある？
オナニー目的以外になにがある？
9割方、オナニーのために行動してんだぞ
マーケティングもへったくれもあるかアホ助
41 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/08/29(土) 08:33:53.93 ID:h8xCmsYk
これは終焉フラグじゃないか
42 ： イワカガミダマシ(石川県)：2009/08/29(土) 08:34:34.90 ID:jkih7Osl
数十年前からあるのに今更すぎるだろ
44 ： オニノゲシ(東京都)：2009/08/29(土) 08:35:18.29 ID:SzOIrnxs
変態は金になる
48 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 08:36:44.47 ID:MU6uVVO2
まぁ、他のジャンルにもこういう場を提供していけばいいんじゃね？
50 ： エピデントルム(京都府)：2009/08/29(土) 08:37:05.00 ID:GfYP8YFz
じゃあ俺もオタの研究でもするかな
52 ： アザミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:37:15.57 ID:m5aPeJPP
巨大化し過ぎて毎回運営側と買いに行く連中は殺気立ってるんだろ？
53 ： ハナムグラ(関西地方)：2009/08/29(土) 08:37:26.32 ID:wYvcN9P3
地方から高い金使って東京まで出てきて
会場でもっと高い金を落としていくんだから確かに注目されるかもしれんな
不況のはずなのにどんどん拡大してるし
59 ： ツルハナシノブ(静岡県)：2009/08/29(土) 08:38:22.21 ID:cUvFbyC9
もう晴海時代のように限界に近づいてる
宣伝はいらない
また閉会まで入場できなくなる
61 ： コハコベ(関西地方)：2009/08/29(土) 08:39:49.93 ID:B+i32+yV
こいつらが注目→甘い汁をすわせろ→官憲が入って終了のお知らせフラグか
69 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県)：2009/08/29(土) 08:44:07.16 ID:rYxZpgcs
あと数年後にはビッグサイトで収まりきれないキャパになりそうな気がする
70 ： ヒヨクヒバ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:45:03.03 ID:gnC7Yvx+
いまだに男女比率は、女性参加者の方が多いんだっけ
83 ： ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 08:50:57.26 ID:vOWMMcGR
企業はもっと進出していきたいだろうなあ
88 ： フサアカシア(コネチカット州)：2009/08/29(土) 08:55:05.27 ID:I0LpLsgK
企業は単体でのイベント開催したいだろうなあ
96 ： マツバウンラン(新潟県)：2009/08/29(土) 08:59:31.08 ID:iHuoBIk8
経済効果は大きいよ
会場使用料
移動運賃・宅配便代
宿泊費
食費
印刷費プレス代
委託費
スタッフ除く警備などの人件費
その他
ざっと考えただけでこれだけのお金が動くし
そのうち役人が内部で循環するお金を循環している段階でいかに税金として徴収できるかを考えるようになるんじゃね？
97 ： クチベニシラン(埼玉県)：2009/08/29(土) 08:59:51.72 ID:iXEaLZrn
買い専の新規が入りすぎて、勘違いのお客様が増えてる状態。
元凶は東方とヘタリア。
100 ： ナガバノスミレサイシン(神奈川県)：2009/08/29(土) 09:00:23.91 ID:Dz5Nyr+L
コミケなんてそんな高尚なもんじゃないだろ
基本身内同士の内輪ネタで盛り上がってるだけなんだし
104 ： プリムラ・インボルクラータ(京都府)：2009/08/29(土) 09:01:35.46 ID:gKRcIncU
特別なものではないだろう。
エロコンテンツによる訴求力はあらゆる分野において世界共通。
エロ禁止になったら閑古鳥だろ。どうせ。
理屈じゃないんだよ、本能なんだよ。
学者風情がなに勿体ぶってんだよ偉そうに。
108 ： ライラック(関西地方)：2009/08/29(土) 09:03:43.52 ID:UIBcwMOb
市場が大きくなってきて金が集まる場所だと気づいた途端に、支援とかイミフ
そんなもんいらねーよ
ほっとけ
110 ： プリムラ(東京都)：2009/08/29(土) 09:04:41.80 ID:9B1oKJv3
ただの犯罪者の巣窟 即刻禁止すべき
112 ： サンダーソニア(岩手県)：2009/08/29(土) 09:05:22.75 ID:IxK5J8xa
893の利権組織がコミケに目を付けたのは最近の話じゃない
118 ： ハナワギク(西日本)：2009/08/29(土) 09:05:48.44 ID:IUF2mLyM
女子供の群がるモノは大抵が陳腐化タコツボ化してダメになっていくのに
なぜコミケはここまで拡大を続けられるのか
127 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/29(土) 09:13:38.83 ID:xm0b22f3
>>118
スイーツは間違っても入ってこないからじゃね？
オタ女はどうにも理屈っぽいと言うか右脳ぽいというか
良くも悪くもベクトルが普通の女とは違う気がする。
123 ： 菜の花(アラバマ州)：2009/08/29(土) 09:11:13.59 ID:BzWeF5FU
それよりも西又絵で売れる米に注目すべき
124 ： ヤグルマギク(東京都)：2009/08/29(土) 09:12:05.13 ID:vFIk0gdb
エロ本祭りで日本の景気を良くします！！
125 ： 節分草(宮城県)：2009/08/29(土) 09:12:23.13 ID:8qQxzfOA
あーこりゃ同人文化終了の前触れだな
130 ： オキナグサ(神奈川県)：2009/08/29(土) 09:15:25.57 ID:z2WQmN0G
コミケはエロとＢＬと東方で出来ています。
135 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 09:17:37.00 ID:+YxgP7gF
>>130
コスプレとグッズも入れてやってください
あと動物系（擬人化じゃなくて本物の方）も何気に根強い人気
133 ： オーブリ・エチア(catv?)：2009/08/29(土) 09:16:25.62 ID:0a714u38
余計な事すんな死ね。
ただでさえ人増えて迷惑なのに政治など
くだらない話題を持ち込むんじゃねー糞が
136 ： シラネアオイ(長屋)：2009/08/29(土) 09:18:09.72 ID:4aRul04i
もうそっとしておいて欲しいレベル。
144 ： アズマギク(富山県)：2009/08/29(土) 09:22:07.37 ID:2dtQlxN0
歳とっても引退しない奴が多いからヲタ人口は増え続ける
ネットが普及して敷居が下がったからますますやばい
146 ： イモガタバミ(関東地方)：2009/08/29(土) 09:22:24.35 ID:8BOHaPPn
こういう人らに嗅ぎつけられるってことはそろそろコミケも終焉ってことだな
10〜20年前にコミケに漬かった人達は今何やって儲けてるの？
148 ： イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 09:23:38.32 ID:oGpAeCwm
>>146
150 ： 水芭蕉(東日本)：2009/08/29(土) 09:26:27.59 ID:PYpNP+d8
研究を本にしてコミケで売れよ
157 ： アグロステンマ(茨城県)：2009/08/29(土) 09:32:47.84 ID:uZoEvXkg
５６万人？
６０万人以上いたんじゃねーの？
163 ： プリムラ・ダリアリカ(静岡県)：2009/08/29(土) 09:36:11.68 ID:8GoifD6g
クリムゾンがどう少なく見積もっても生涯賃金の数倍稼いでるようにしか見えないのだが
164 ： ポピー(関西・北陸)：2009/08/29(土) 09:36:49.29 ID:Xqo/bjPY
買い専て何？買うだけの人？
それが普通じゃないの？
178 ： 雪割草ユキワリソウ(群馬県)：2009/08/29(土) 09:42:12.74 ID:+aBlnkI9
>>164
買い専が増えすぎてるしお客様気質で来場する人間が増えすぎ
創作活動に興味ある人が集合してたイメージから
完全に商売メインにコミケ自体が変化してしまった感じ
168 ： ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/08/29(土) 09:38:36.95 ID:CdyCuVJH
コミケにまで手をださないと駄目なほど落ちぶれたのか
この国の経済は
エコノミストとか名乗ってるクズは謝罪しろ
170 ： ムラサキケマン(長野県)：2009/08/29(土) 09:39:19.01 ID:QWG6kleJ
企業ブースなんかにヲタが群がってる時点でもうこのイベント駄目だろ
190 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 09:47:13.26 ID:+YxgP7gF
ちなみに
オリジナルジャンルのみを扱っているコミケみたいなイベントもある
コミティアがそれ
197 ： シザンサス(dion軍)：2009/08/29(土) 09:52:17.06 ID:krcy8cwh
結婚して子供にアニメの名前付けたりこうゆう会場に連れてきて
コスプレされたりする姿が目に浮かぶ・・・日本ｵﾜﾀ
211 ： 雪割草ユキワリソウ(群馬県)：2009/08/29(土) 09:54:39.87 ID:+aBlnkI9
>>197
甲子園球児の名前つける親とかも昔からいたし
その程度で終わらないでしょｗ
217 ： マーガレット(静岡県)：2009/08/29(土) 09:58:14.50 ID:XWFhYNMp
わざわざイベントに足運ぶ奴らの気が知れん
ネットでｚｉｐを待つ俺が勝ち組なのは間違いない
225 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/08/29(土) 10:00:02.32 ID:zFvFWglw
エロ本売ってるんだからそっとしといてやれよ
226 ： クレマチス(dion軍)：2009/08/29(土) 10:00:22.97 ID:EQofnxXV
現場に行ってクソ偉そうな大手の態度を見てから言えよクソ学者ども
252 ： ユキヤナギ(東京都)：2009/08/29(土) 10:07:20.27 ID:Z9eZT8ek
そのうちコミケも国営になるんじゃね
254 ： シロウマアサツキ(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 10:07:58.15 ID:gnC7Yvx+
アニメーターや売れないエロ漫画家のセーフティネット的な役割もあるよなｗ
222 ： ジギタリス(dion軍)：2009/08/29(土) 09:59:23.52 ID:H35otx2K
エロ禁止にするとどれだけ規模が縮小するんだろうな
258 ： オステオスペルマム(東京都)：2009/08/29(土) 10:09:20.06 ID:fuAaUs1m
だから同人＝エロじゃねえっつのｗ
お前が勝手に続き考えたり違う話考えたりするのが同人です
270 ： トリアシスミレ(dion軍)：2009/08/29(土) 10:11:40.72 ID:+zu307+3
>>258
でもコミケはエロがメインではある、
創作なんて客自体少ねえじゃん。
269 ： タマザキサクラソウ(宮城県)：2009/08/29(土) 10:11:40.24 ID:sw1mvjbz
そのうち1年中同人誌と同人グッズを売るコミケ商店街とか出てくるのかな？
コスプレイベントも月2くらいであって商店街のぼろいカメラ屋がイベント中に
レンズやアクセサリー売る感じで・・・
271 ： シンビジューム(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 10:11:48.27 ID:NXqN1jRK
児ポ法制定までの命だな。
288 ： セントランサス(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:17:00.45 ID:w5iWIzcF
3日間で何十億かの金が動くんだろ？
経済的には注目する価値あるだろ。
292 ： クンシラン(アラバマ州)：2009/08/29(土) 10:18:20.07 ID:/WnfEQDc
・エロ
・非合法
・場の雰囲気（祭）
この辺おさえとけば経済なんて楽勝。
295 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(広島県)：2009/08/29(土) 10:19:14.05 ID:ATyo/USh
エログロパクリ規制したら果たしてどれだけ残るか
296 ： ナガバノスミレサイシン(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:19:24.24 ID:Dz5Nyr+L
サークル数は知らないけど、エロ関係が一番金が動いてるだろうね
305 ： アブラチャン(京都府)：2009/08/29(土) 10:22:25.03 ID:GkeeyiKl
>>296
どうみても企業ブースか非エロの東方関連だろ
306 ： レウイシア(山形県)：2009/08/29(土) 10:22:50.72 ID:RQcCMhFu
>>296
最近だと企業ブースの方が儲けているかも。
311 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 10:23:46.17 ID:+YxgP7gF
>>296
企業ブースと商業プロの壁サークル
ちなみに商業プロの壁サークルは非エロばかりだよ
303 ： 雪割草ユキワリソウ(群馬県)：2009/08/29(土) 10:22:23.43 ID:+aBlnkI9
アニメ・漫画以外にもありとあらゆるジャンルがサークル参加してるけど・・・
308 ： シキミ(千葉県)：2009/08/29(土) 10:23:07.91 ID:lYd3pdiU
同人委託販売を含め
一般流通とは別の経済が成立して
しかも年々肥大化してる
314 ： セントランサス(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:24:21.01 ID:w5iWIzcF
56万人の平均使用額はどれくらいなんだ？
324 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 10:27:35.63 ID:+YxgP7gF
>>314
一万円くらい
十万円以上使うやつもざらにいる
だいたい企業ブースはグッズセットで五千円以上がざらにあるから
327 ： セントランサス(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:28:44.16 ID:w5iWIzcF
>>324
平均1万としても56億も動くのか。
そりゃ経済方面は無視できないな。
333 ： シロウマアサツキ(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 10:31:12.77 ID:gnC7Yvx+
>>327
会場周辺も儲かってるみたいだな
コンビニなんかコミケ開催期間中に一年分の売り上げがあるとか
334 ： ナノハナ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 10:31:28.97 ID:e/BPBvvr
>>327
そこに印刷代やら移動費やらのその他雑費いれたら
100億は下らないんじゃ？
339 ： イヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/29(土) 10:32:17.78 ID:dPvgPBEV
>>327
周辺のホテルと電車と飲食もあるし相当動く
335 ： ゲンカイツツジ(愛媛県)：2009/08/29(土) 10:31:44.54 ID:BOdT1Cgo
じっくり立ち読みしてから買うかどうか決めるからあまり買わないけど
それでも1万円くらいは飛んでいくぞコミケでは
それに宿泊費や交通費を含めたらかなり消えていく
326 ： イヌムレスズメ(兵庫県)：2009/08/29(土) 10:27:42.14 ID:ZFxFa5dd
サブカルは耳目を集めるとろくな事にならないんだ
昔からそうだ
336 ： ハハコグサ(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 10:31:47.32 ID:SwN4R1Ck
二次創作無くすとドンぐらい減るんだろうな、1万くらいは来るのかな
349 ： マーガレット(静岡県)：2009/08/29(土) 10:34:31.86 ID:XWFhYNMp
参加層を考えると1万でも相当なもんだよな
コミケって化け物すぎるだろ
356 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/08/29(土) 10:37:05.07 ID:MjNw2jTn
アニメ産業やコミケに注目が集まるのは普通の事だろ
殿堂を不要だと騒いでる政治家は視野が狭すぎる
362 ： シラネアオイ(長屋)：2009/08/29(土) 10:38:43.40 ID:4aRul04i
儲かるとか言ってるやつはサークル数がどれだけあると思ってんだ。
そもそも、毎日違う人間が行ってる訳でもないのに
単純に平均利用額を掛けて経済を語る奴はアホとしか。
379 ： ギシギシ：2009/08/29(土) 10:48:41.00 ID:rK38InyU
もうプロ日とアマチュア日と企業日に分けチャイナよ
混みすぎて東＆西の移動が面倒くさすぎる
380 ： ダイセノダマキ(神奈川県)：2009/08/29(土) 10:48:41.68 ID:bZDOtNHA
芳香剤でも売れよ
395 ： ウグイスカグラ(岐阜県)：2009/08/29(土) 10:59:52.07 ID:dPvgPBEV
今の日本で活気があるのはこの業界ぐらいなもんだしな
金の匂いがするところにはすぐよってくるんだね。仕方ないね
402 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:06:50.45 ID:+YxgP7gF
買い手が作り手になってもう少し回って作れば
コミケみたいなイベントくらい
あと何カ所か作れるはずなんだけどね
少なくとも関西とかはもう少しデカいイベント作れるはず
411 ： キュウリグサ(大阪府)：2009/08/29(土) 11:09:54.58 ID:E9Y9EAW0
まぁ8割がゴミだよね。サークルが無駄に多すぎる。もっと厳選して減らすべき
412 ： シナミズキ(北海道)：2009/08/29(土) 11:10:20.04 ID:FobKDmwG
>>411
そう言うイベントじゃねえから
417 ： アグロステンマ アゲラタム(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:13:51.66 ID:E53DJIBe
そろそろ著作権管理の問題きそうだな
でかくなったもんだ
423 ： ウグイスカグラ(岐阜県)：2009/08/29(土) 11:18:13.61 ID:dPvgPBEV
著作権管理が厳しくなれば
いまのニコ動のように、東方や初音みたいな同人だけで成り立ってるものが主流になるだけで
勢いが削がれるってことにはならないだろう
438 ： 節分草(山陽)：2009/08/29(土) 11:26:01.57 ID:cnxtyB1G
何かしらの規制が敷かれるのも時間の問題だろ
三日目なんて特に
448 ： クサノオウ(福岡県)：2009/08/29(土) 11:31:47.14 ID:4bRVZxRh
どうせ同人誌ももうすぐ政府に規制されるんだろ・・・
453 ： ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/08/29(土) 11:34:10.17 ID:1mT3M8Qt
>>448
規制というなの天下り利権はできるかもな
著作権を管理しないといかん（ｷﾘｯ
484 ： カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/08/29(土) 11:44:06.32 ID:KLKQZt5l
>>448
されないって。お前は若いから妄想するんだろうけど、
何十年も規制されなかったのに、今さら規制されるわけがない。
455 ： アマナ(関西地方)：2009/08/29(土) 11:35:25.59 ID:rMZPf86o
つーかコミケの出展されてる物の価格設定に毎度吹くわ
459 ： ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/08/29(土) 11:37:11.80 ID:1mT3M8Qt
>>455
まあメーカーがある程度の販売数を見越して大量生産するのとは訳が違うからなあ
東方に関してはお布施価格の気がするけど
467 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:40:36.87 ID:+YxgP7gF
>>455
でも大手じゃない限り
その価格設定でも赤字だからな
印刷所のオフセ本の値段みたらよく分かる
462 ： エニシダ(東日本)：2009/08/29(土) 11:38:17.16 ID:0ovgjWOa
学者なんて新しい論文ださないと金にならないからコミケに食いついたんだろ
469 ： フクシア(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:41:06.69 ID:SDPpZ7YM
さっさと潰れるか規模縮小して目立たないようにやれ
470 ： ボタン(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 11:41:27.54 ID:8KFKJOdy
まあ、内容・物量共にペラペラの本が一般に売られる本よりずっと高いからな
しかもものによっては後でオクとかで売りゃ買値より更に高い値が付くっていう
479 ： ロベリア(dion軍)：2009/08/29(土) 11:43:05.74 ID:gwBrdzBp
こんだけ金が動くイベントを年に2回しか開けないようにしてるなんて
そりゃ日本衰退するわ
491 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 11:45:36.01 ID:+YxgP7gF
>>479
会場を借りるにも都合があるから仕方ない
あと年に何回もやったら金と原稿が追いつかない
518 ： ジャーマンアイリス(埼玉県)：2009/08/29(土) 11:53:13.12 ID:S5DG09Ei
この様に注目されると終了が近いです
531 ： フジスミレ(九州・沖縄)：2009/08/29(土) 11:57:36.34 ID:Uf9DrZCt
あー、感覚の分らない行政や企業がししゃり出て衰退していくフラグ
536 ： スイカズラ(長屋)：2009/08/29(土) 11:58:18.17 ID:GOFauBoJ
政治介入フラグ立ったな
557 ： ラッセルルピナス(東京都)：2009/08/29(土) 12:04:31.92 ID:3YKHUImv
>>1
この手の人が注目しだすってのは終焉が近いんだね。
決して大手を振って表通りを歩けるシロモノとは思えないんだけどね。
573 ： ポピー(中国四国)：2009/08/29(土) 12:10:30.07 ID:h2ML4UIG
ヤフオクでもしばらくコミケがピックアップされてたな
611 ： プリムラ・ダリアリカ(東京都)：2009/08/29(土) 12:24:46.17 ID:tw+/xZTZ
なんでこうやって日陰に住む生き物に無理やりスポットライトを当てるんだろ、最近
617 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/08/29(土) 12:27:15.11 ID:YwLOCrSB
>>611
オタは比較的金持ってるから
というか、オタ趣味以外を節約して使わないからだろうけどな
なんとかそこからお金を吸い出したい！という人もいるのさ
619 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 12:28:16.29 ID:KDiZg/S7
>>611
金があるからだろ
上手くこっちに金流れてこないかなーって事なんだろ
625 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 12:30:54.67 ID:+YxgP7gF
まあコミケの今後を考えて
『企業をドンドン取り入れて利益を』な人と
『むしろ創作オリジナルジャンルを増やして安全圏の確保を』な人や
『やおいやエロを排除して健全なイベントのアピールを』な人や
『今まで通りでいいだろ、余計な事すんな』な人も色々いるだろうな
632 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 12:35:26.75 ID:KDiZg/S7
ヲタは基本的に身内にしか金回さないから無駄な嫉妬で終わる
ホテルやら飲食やら鉄道で潤ってるから良いんじゃないか
641 ： ナニワズ(dion軍)：2009/08/29(土) 12:39:36.39 ID:zFDZ21C7
コミケが大きくなりすぎてアングラなイベントでは無くなってしまったんだな
18禁の徹底や脱税の問題などルールを徹底しないと潰されるよ
個人的には一度全部解体して18禁などは別イベントにして細分化するべきと思う
あと801本の18禁化を早くしろ
643 ： イヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/29(土) 12:40:21.82 ID:dPvgPBEV
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ 午前中に完売しちゃったねｗ
:::::::::::::::::: : : : ＼ ヽ キャハハ
::::::: ::: : : : ＿＿ ∧ ∧
::::: : : :: :: ／／／| ＼ Λ＿Λ*‘∀‘） ΛΛ
: : : : : |在庫|／| （ ＾∀＾） ）(^ﾜ^ )
＿＿＿ (_, ,_ ）ヽ ￣|／| （ ） | | ∩ ）
／ ⌒'⌒ ￣￣／￣￣完￣￣＼￣￣完￣￣＼￣￣完
＿_／＿＿＿＿＿／＿＿＿売＿＿＿＼＿＿売＿＿＼＿＿売
＿|||＿＿＿＿＿ |||＿＿＿＿＿＿＿＿|||＿＿＿＿＿|||＿＿＿
||| し し .||| ||| |||
651 ： 藤(関東地方)：2009/08/29(土) 12:44:17.42 ID:yRYwTMLW
>>643
やめろ
644 ： ウグイスカグラ(山形県)：2009/08/29(土) 12:40:36.06 ID:tQOJbtjR
イベント全体で見れば動く金はでかいがサークル単位で見たら赤字のとこばっか
好きでやってる連中の集まりだから当たり前っちゃ当たり前
ぶっちゃけ拝金主義の学者様や財界の爺様共には一番理解できないイベントだろう
646 ： 藤(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 12:41:46.19 ID:7BNXIlmv
>>644
まさに趣味の世界だよな
だからあんまり外に出すな
649 ： ビオラ(東京都)：2009/08/29(土) 12:43:10.34 ID:RnHySLkO
>>644
一番儲かるのは印刷やだな
657 ： ミヤマアズマギク(関東)：2009/08/29(土) 12:44:51.70 ID:1QgscM43
そろそろカスラックみたいな、
権利者保護を詐称する著作権管理団体がでてきそうだな
668 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 12:48:48.33 ID:+YxgP7gF
>>657
企業がそれに入るメリットがないけどな
あと創作オリジナルジャンルが天下になるだけだし
東方とかの勢い止まらなくなるだけだよ？
662 ： ユキノシタ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 12:46:57.63 ID:AbsQ3e2m
二次元ヲタクを三次元に引っ張り出したい人達
日本政府 → 二次元の男、女に眼を向けず恋愛しろ結婚しろ！子供つくれ！(少子高齢化対策)
結婚業界 → うちの会場使ってくれ！ お見合いパーティー参加しようぜ！
住宅業界 → 賃貸よりローン組んで一軒家買ってください ＞＜
旅行業界 → 家でアニメゲームエロゲもいいけど恋人同士で旅行するのもいいよ♪
自動車業界 → 女と車でデートすると楽しいよ！ 家族で旅行もいいよ！
ﾌｧｯｼｮﾝ業界 → オシャレして恋愛しなよ そんなダサイヲタ服じゃ彼氏彼女できないぞ！
スイーツ女 → 私たちが結婚できないのは男が消極的だからだ！アニメやゲームより女に金使え！気を使え！
マスゴミ → 二次元に金を使うのもいいが、他のスポンサー様の商品も買ってくれ いや買え！！
672 ： 藤(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 12:50:10.81 ID:7BNXIlmv
>>662
うぜえｗ
身内でお金回したほうがいいわｗ
680 ： シザンサス(埼玉県)：2009/08/29(土) 12:52:49.62 ID:wsqiVLIU
>>662
お断りします
681 ： チドリソウ(愛知県)：2009/08/29(土) 12:52:59.29 ID:Cb1i9ZCO
>>662
スイーツ女はオタクに興味ないだろｗ
688 ： ムシトリナデシコ(神奈川県)：2009/08/29(土) 12:55:26.96 ID:U/z5wF8j
>>662
そのほとんどが過剰で余計で張りぼてみたいなもんだったから
みんな妄想の世界に行っちゃったんだよな
743 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:17:41.63 ID:b95G2GwP
>>662
引っ張り出すのが無理と分かったら、今度は別手段に出てくる可能性あるな
オタク業界に媚びまくってきそうだ
677 ： エイザンスミレ(千葉県)：2009/08/29(土) 12:51:47.70 ID:DxgWgyys
物販メインなら通販でもやってればいいのに
695 ： レウイシア(山形県)：2009/08/29(土) 12:58:58.27 ID:RQcCMhFu
>>677
個人でやるのかなり面倒。
だから、同人専用の通販ショップや同人専門書店に委託する。
686 ： ねこやなぎ(西日本)：2009/08/29(土) 12:54:47.83 ID:7CERMI/Z
せめてガキの入場規制はやれよ
イベント自体を自主的にR18指定にするとかしないとホントに政府が絡んでくる
良い口実になるだろ
694 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 12:58:01.86 ID:KDiZg/S7
>>686
お上がうるさくなったら年齢認証ぐらいやるだろうから現状放置してる
692 ： アザミ(神奈川県)：2009/08/29(土) 12:55:58.60 ID:oYubkM4o
コミケの中にいる人と外にいる人では色々感じ方が違うだろうなあ
中にいる人でも作り手と買い専ではまた違うし
705 ： クモマグサ(関東地方)：2009/08/29(土) 13:03:58.25 ID:KDiZg/S7
無視すれば良いだけだろ
どう見てもヲタマネーが身内以外に行く事なんてあり得ん
ただの嫉妬だよ
725 ： マンネングサ(宮崎県)：2009/08/29(土) 13:10:09.38 ID:SL2D4VUL
金の匂いがするとどんな汚いものにでも注目するのな
746 ： サンシュ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:21:00.78 ID:Wg9UANm5
今の５６万人の７割位はエロだろ、正確な比率は分からんが
でも仮にエロ規制してもかなりのコンテンツが残るのもまだコミケの側面
753 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/08/29(土) 13:23:50.52 ID:YwLOCrSB
>>746
んな訳あるか…エロは２〜３割程度
760 ： サンシュ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:26:33.74 ID:Wg9UANm5
>>753
サークル数ベースで？売り上げベースで？
今まで売れるのはエロばっかりって聞いてたんでそうだと思い込んでたけど
766 ： ポピー(中国四国)：2009/08/29(土) 13:28:31.36 ID:h2ML4UIG
>>760
サークル数ベースなら3割
売り上げなら7割だろうね
エロゲ企業はすごい儲かる
758 ： オウレン(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:25:30.14 ID:7rNwmc4U
エロは非エロの十倍から百倍売れる。
768 ： シザンサス(埼玉県)：2009/08/29(土) 13:29:29.88 ID:wsqiVLIU
むしろエロゲ企業の収入源
771 ： オウレン(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:30:42.22 ID:7rNwmc4U
コミックマーケットが毎月小規模なのをやればいい。コミケという名前で客が来る。
787 ： オキナグサ(愛媛県)：2009/08/29(土) 13:36:48.65 ID:GnU1DgaP
>>771
すでに毎月200件近くやっとるがな
9月開催（192件）
http://nekote.com/cgi-ketto/s2.cgi?cd=70&w=&ao=0&cj=1&a=+&ja=9%8C%8E+
797 ： キバナノアマナ(北海道)：2009/08/29(土) 13:43:20.21 ID:WKbbbJpN
エロ本売り会場に何を期待してるんだ
832 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(北海道)：2009/08/29(土) 14:31:49.95 ID:BxS0YA9R
こっち見ないでください。お願いします放っておいてください
835 ： ムラサキハナナ(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 14:39:39.61 ID:ACmewquh
アキバの次はコミケか…
世知辛いな
839 ： シロイヌナズナ(山形県)：2009/08/29(土) 14:43:16.92 ID:h0gEkHoe
すりよってくんな
アホ流入のトリガーにしかならん
886 ： ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 18:59:14.98 ID:tDELY1bG
注目しなくていいから。そっとしといてくれ。
888 ： プリムラ・ダリアリカ(東京都)：2009/08/29(土) 19:01:31.23 ID:rSRORcjM
マジこの分野はほっといてくれ
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この記事へのコメント
1. Posted by あ 2009年08月29日 23:13
１げと
2. Posted by あきら 2009年08月29日 23:13
いち
3. Posted by VIP774 2009年08月29日 23:13
ひとけたぁ
4. Posted by . 2009年08月29日 23:13
余裕のひとけた
5. Posted by 2009年08月29日 23:14
いちいちコミケやヲタクに意味を見出そうとするやつって何なの？
6. Posted by きち 2009年08月29日 23:14
ひとけた？
7. Posted by m 2009年08月29日 23:14
ゲッツ
8. Posted by ハルトマン 2009年08月29日 23:14
1ケタ
9. Posted by 2009年08月29日 23:15
おしくもフタケタ
10. Posted by ななし 2009年08月29日 23:15
最近更新のタイミングと被るな
あ、ゲッターは死ね
あ、ゲッターは死ね
11. Posted by ちんぽ 2009年08月29日 23:16
ぬるぽ
12. Posted by 2009年08月29日 23:16
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13. Posted by 2009年08月29日 23:18
日本の恥部をそう熱心に研究しないでくれ・・・
14. Posted by 名無し 2009年08月29日 23:18
きめえｗ
15. Posted by 2009年08月29日 23:18
研究本出してる申し込みジャンルもあるんだから、そこででもブースとれよ。
独自の生態調査本とか、風俗嬢が書いた風俗に来る客層考察とかなかなか面白いぞ。
新たな利権探しはこっちくんな
独自の生態調査本とか、風俗嬢が書いた風俗に来る客層考察とかなかなか面白いぞ。
新たな利権探しはこっちくんな
16. Posted by 2009年08月29日 23:19
二桁
17. Posted by 2009年08月29日 23:19
１６か
18. Posted by 2009年08月29日 23:20
2けちゃ
19. Posted by 2009年08月29日 23:20
行った事無いけどここまですげえのか・・・
20. Posted by 2009年08月29日 23:21
肥溜めに首ごと突っ込んで「臭かったです」
これが研究ですか
これが研究ですか
21. Posted by 2009年08月29日 23:21
国立メディア芸術総合センターを曲解して国営漫画喫茶などと言う連中には１００年かかっても理解できんよ
22. Posted by 2009年08月29日 23:21
いつも思うが、企業ブース＋二次創作系列＋コスプレは場所変えたほうがいいんじゃないかと。
二次オタ分野の客とそれ以外の客とじゃ、完全に層が別なんだから。
二次オタ分野の客とそれ以外の客とじゃ、完全に層が別なんだから。
23. Posted by うに 2009年08月29日 23:21
ふたけた
24. Posted by 2009年08月29日 23:21
何をいまさらｗ
25. Posted by / 2009年08月29日 23:21
経済を持ち出してくると、コミケは終了するぞ
元々利益を上げるための場所ではない
参加者が金の亡者になったら、今の秋葉原のようになってしまうだろう
元々利益を上げるための場所ではない
参加者が金の亡者になったら、今の秋葉原のようになってしまうだろう
26. Posted by 2009年08月29日 23:21
2桁だと！
学術・経済「オタクって面白いねwww」
学術・経済「オタクって面白いねwww」
27. Posted by 2009年08月29日 23:21
ふたけた
28. Posted by 2009年08月29日 23:23
こっち見んな学者共
29. Posted by 2009年08月29日 23:23
金のにおいを嗅ぎ付けて企業がどかどか介入してくるとつまんねー場所になるだろうな
俺は行かないけど
俺は行かないけど
30. Posted by 2009年08月29日 23:23
ハイエナどもがきたぞー
こりゃあと数年で終わりかな
こりゃあと数年で終わりかな
31. Posted by 2009年08月29日 23:24
どうせまた散々騒ぎ立てて用済みになったら規制や犯罪に結びつけんだろ
32. Posted by 2009年08月29日 23:24
学問の世界で一番役立たずなのが経済学者
あいつら一銭も儲けた試しがない
あいつら一銭も儲けた試しがない
33. Posted by 2009年08月29日 23:25
余計な事すんな
34. Posted by 2009年08月29日 23:25
確かにハイエナの臭いがぷんぷんしてきたな
35. Posted by ななし 2009年08月29日 23:25
カタログ買って初参加だったｔけど
結局何も買わなかったぜ。
てか空気やばい。肉の海だった
結局何も買わなかったぜ。
てか空気やばい。肉の海だった
36. Posted by 2009年08月29日 23:27
注目すんな禿げ死ね
37. Posted by 2009年08月29日 23:28
ＡＴＭをカラにする威力だからなぁ
38. Posted by 2009年08月29日 23:28
で？ 次は何を規制する気なんですかー？
39. Posted by 2009年08月29日 23:29
注目とかしたら変な擁護団体やら宗教団体来ちゃうから止めてくれ！！
40. Posted by 2009年08月29日 23:29
ふたけつ
41. Posted by 2009年08月29日 23:29
コミケももう終わりか・・・
トップの三人が死んだら終わるだろうな
トップの三人が死んだら終わるだろうな
42. Posted by 2009年08月29日 23:30
ニワカの祭典になっちゃったな
43. Posted by 2009年08月29日 23:30
もう、ほっといてほしいな。
44. Posted by 2009年08月29日 23:30
コミケ終了のお知らせだな、これは。
あと
>オタ女はどうにも理屈っぽいと言うか右脳ぽいというか
理屈っぽいなら左脳じゃまいか？
あと
>オタ女はどうにも理屈っぽいと言うか右脳ぽいというか
理屈っぽいなら左脳じゃまいか？
45. Posted by 2009年08月29日 23:31
コミケの趣旨がズレだしている気もしなくはない。
でもマスコミがもっと入ってきたら秋葉並により変な奴も増えるんだろうな。
でもマスコミがもっと入ってきたら秋葉並により変な奴も増えるんだろうな。
46. Posted by 2009年08月29日 23:31
アグネスが発狂している模様です
47. Posted by 2009年08月29日 23:32
※45
それこれ犯罪者のレッテルが本当になりそうだな
一般化してしまうとキチガイ率が跳ね上がるからさ
一番やばいのはそういう層
それこれ犯罪者のレッテルが本当になりそうだな
一般化してしまうとキチガイ率が跳ね上がるからさ
一番やばいのはそういう層
48. Posted by 2009年08月29日 23:32
いよいよマスゴミも
研究者もネタが尽きてきたんだな
研究者もネタが尽きてきたんだな
49. Posted by 2009年08月29日 23:34
５６万人だなんて…５６万チロルで十分だ！
50. Posted by 凡人2号 2009年08月29日 23:35
実際かなりの経済効果だもんね(･ω･｀)
51. Posted by 2009年08月29日 23:35
※22
今でも十分に企業ブースは隔離されてるやんｗ
借りるなら全館借りないと運営に支障が出る、
しかしあんな離れた場所に普通のサークルを
配置するのはちょっと酷いだろ、ということで企業スペースになったんだぜ。
今でも十分に企業ブースは隔離されてるやんｗ
借りるなら全館借りないと運営に支障が出る、
しかしあんな離れた場所に普通のサークルを
配置するのはちょっと酷いだろ、ということで企業スペースになったんだぜ。
52. Posted by 2009年08月29日 23:35
注目しなくていいから
永遠に絡まないでくれ
永遠に絡まないでくれ
53. Posted by 2009年08月29日 23:35
今まで散々汚いものを見る目で見てきたくせに
笑かすなやｗｗ
笑かすなやｗｗ
54. Posted by 2009年08月29日 23:35
何が経済だ、たかがコミケに
経済を名乗るならサブプライムをさっさと解決しろよ能無し学者ども
経済を名乗るならサブプライムをさっさと解決しろよ能無し学者ども
55. Posted by 2009年08月29日 23:36
ほっといてくれ。
どうせ訳分からん規制に発展するんだから。
どうせ訳分からん規制に発展するんだから。
56. Posted by 2009年08月29日 23:37
いよいよ政治介入か・・・
趣味の延長線上イベントだったのにでかくなりすぎたな
まぁ既に臭い嗅ぎつけた企業も増えてきちゃってるし時間の問題だった
趣味の延長線上イベントだったのにでかくなりすぎたな
まぁ既に臭い嗅ぎつけた企業も増えてきちゃってるし時間の問題だった
57. Posted by 2009年08月29日 23:37
コミケって臭いオタクがエロ本買いに群がるイベントですよね
58. Posted by 2009年08月29日 23:37
※50
コンビニと旅館とゆりかもめぐらいにしか波及してねえだろ
コンビニと旅館とゆりかもめぐらいにしか波及してねえだろ
59. Posted by 2009年08月29日 23:37
>>15
この人ら既に何年も前からサークルで研究本出してるよ
この人ら既に何年も前からサークルで研究本出してるよ
60. Posted by 名無し 2009年08月29日 23:38
２けた エタ
61. Posted by 2009年08月29日 23:38
こういう奴らって自分から首突っ込んできて
やれコレは有害だとか規制すべきだとか
うるさいんだよな
普段からマンガゲームアニメきめぇとか
言ってるクセにしゃしゃりでんでくれ
やれコレは有害だとか規制すべきだとか
うるさいんだよな
普段からマンガゲームアニメきめぇとか
言ってるクセにしゃしゃりでんでくれ
62. Posted by 2009年08月29日 23:39
こっちみんなくそかすぼけしね
片っ端から成熟するものを食い荒らすだけの蝗蛆虫は黙ってろーッ！！
片っ端から成熟するものを食い荒らすだけの蝗蛆虫は黙ってろーッ！！
63. Posted by 2009年08月29日 23:39
食い物にされて無くなってしまえ
64. Posted by 2009年08月29日 23:39
※57
そこに群がるマスゴミと自称有識者たち
まるで夢の島ですね
そこに群がるマスゴミと自称有識者たち
まるで夢の島ですね
65. Posted by 2009年08月29日 23:40
>>148
手塚とコミケって関係あるの？
手塚とコミケって関係あるの？
66. Posted by 2009年08月29日 23:40
まじこっちこなくていいから
参加してる側からしたら単なる祭りでいいんだけどなぁ
68. Posted by 2009年08月29日 23:41
日向に引きずり出さないでください。日陰にいさせてください。
69. Posted by 2009年08月29日 23:41
もう俺たちにかまわないでくれよ・・・
70. Posted by
2009年08月29日 23:42
ふたけた
71. Posted by 2009年08月29日 23:42
糞尿にたかる蛆蝿そのもの
72. Posted by 地元民 2009年08月29日 23:42
犯罪者の巣窟
73. Posted by 2009年08月29日 23:43
各界、どうやって金儲けのタネにしようかと必死だなあｗ
74. Posted by 2009年08月29日 23:43
市場としてどうなのかね
75. Posted by <emoji:smile> 2009年08月29日 23:44
良い話題だが…コミケが企業の金儲けに利用されない事を願う…
76. Posted by 2009年08月29日 23:44
去年までは同じビッグサイトで同じような日に、ワンフェスが開催されてたのに、ワンフェス側はエスカレーター事故のせいで幕張メッセに会場を移し、コミケはそのままビッグサイトでできて、とってもザンネンなのですけど…
77. Posted by 2009年08月29日 23:44
このご時勢で３日間で100億近い経済効果が生まれるんなら
そりゃ注目せざるを得ないだろうな。
ただ趣味の延長で嗜好性の高いイベントなんだから
今のままそっとしておいてやれよとも思う
そりゃ注目せざるを得ないだろうな。
ただ趣味の延長で嗜好性の高いイベントなんだから
今のままそっとしておいてやれよとも思う
78. Posted by 都市伝説 2009年08月29日 23:45
かつてコミケで小火が起きたことがある。
早期に発見鎮火で大事にはならなかったが犯人として捕まったのがかなりの曲者だった。
放火の標的とされたのが現在でも一部にカルト的人気を誇る
勇者警察ジェイデッカーの主人公友永勇太君のショタ１８禁本だ。
犯人にとってこのジャンルは絶対に許せないものだった。
彼は潔癖症のアンチショタでも勇者シリーズ狂信者でもない。
「彼自身が友永勇太」だったから怒ったのである。
真性のキチガイだったのが幸いし、通報されずにスタッフに見送られた彼は
30代半ばのメタボ体型をゆすりながら家路に就いたそうだ
早期に発見鎮火で大事にはならなかったが犯人として捕まったのがかなりの曲者だった。
放火の標的とされたのが現在でも一部にカルト的人気を誇る
勇者警察ジェイデッカーの主人公友永勇太君のショタ１８禁本だ。
犯人にとってこのジャンルは絶対に許せないものだった。
彼は潔癖症のアンチショタでも勇者シリーズ狂信者でもない。
「彼自身が友永勇太」だったから怒ったのである。
真性のキチガイだったのが幸いし、通報されずにスタッフに見送られた彼は
30代半ばのメタボ体型をゆすりながら家路に就いたそうだ
79. Posted by 2009年08月29日 23:46
これはどう考えても終了フラグｗ
秋葉原のように場違いな連中がどっと流入して
加藤テロのような事があって終了
秋葉原のように場違いな連中がどっと流入して
加藤テロのような事があって終了
80. Posted by 2009年08月29日 23:46
※74
私家本の売り買い会場に市場(笑)も何も無いだろ常識的に考えて
私家本の売り買い会場に市場(笑)も何も無いだろ常識的に考えて
81. Posted by 2009年08月29日 23:47
ここからコミケの黒歴史が始まったことを、今はまだ誰一人しらないのであった・・・
82. Posted by 2009年08月29日 23:47
こうやってオタ関係が注目されると大抵グズグズになるんだよな
そっとしておいて下さい
そっとしておいて下さい
83. Posted by 2009年08月29日 23:48
むしろ、潰したいから介入してくると考えるんだ
84. Posted by
2009年08月29日 23:48
俺たちの聖地に立ち入らないでくれ
聖地をけがさないでくれ
聖地をけがさないでくれ
85. Posted by ななし 2009年08月29日 23:49
会場での立場はどうあれ、オタ同士にしか分からない、とてもデリケートな場だ。
研究だか何だかしらんがそっとしておけよ？
ヘタに外からの光を入れようとすると霧散して末代まで恨まれるぞ(笑)
あと、コミケのことを知りたいなら、まずオタになることじゃないかな。
そうしないと、あのむさ苦しいハレの場は分からないと思うぜ
研究だか何だかしらんがそっとしておけよ？
ヘタに外からの光を入れようとすると霧散して末代まで恨まれるぞ(笑)
あと、コミケのことを知りたいなら、まずオタになることじゃないかな。
そうしないと、あのむさ苦しいハレの場は分からないと思うぜ
86. Posted by 名無しさん 2009年08月29日 23:49
頼 む か ら
水 戸 に 来 な い で
下 さ い ！
水 戸 に 来 な い で
下 さ い ！
87. Posted by 2009年08月29日 23:50
※35
興味本位で覗きに来たんだったら来なくていいのに
興味本位で覗きに来たんだったら来なくていいのに
88. Posted by jack 2009年08月29日 23:52
世界に誇る文化になっちゃってるなｗ
89. Posted by 2009年08月29日 23:52
夏コミで同人誌買おうとしたら、
「年齢確認の出来るものはありますか？」
とか「失礼ですが干支は何ですか？」
って聞かれた。
こちとら5年コミケ来てるのにそんなこと聞かれたのは今年が初めてだったよ。
厳しくなったなぁ、と思う反面、自分達でそうやってルールを作ってるのは偉いと思った。
ルールは参加者達が作り上げていくものだけで、ずっと変わらない形でこの先もコミケが続くといいなぁ。
「年齢確認の出来るものはありますか？」
とか「失礼ですが干支は何ですか？」
って聞かれた。
こちとら5年コミケ来てるのにそんなこと聞かれたのは今年が初めてだったよ。
厳しくなったなぁ、と思う反面、自分達でそうやってルールを作ってるのは偉いと思った。
ルールは参加者達が作り上げていくものだけで、ずっと変わらない形でこの先もコミケが続くといいなぁ。
90. Posted by 2009年08月29日 23:52
毎回申し込んでいるが、ここ数年２回に１回は落ちてる。サークル数も増え杉。
昔は２日だけだったのに近年は３日開催が定着してるし、本当に巨大化したな〜。
昔は２日だけだったのに近年は３日開催が定着してるし、本当に巨大化したな〜。
91. Posted by 2009年08月29日 23:52
アグネスざまあｗｗｗ
92. Posted by あ 2009年08月29日 23:52
あまり注目されると、テロの標的にされっぞｗｗｗ
93. Posted by 2009年08月29日 23:52
＿__ヽﾉ-――- ､
__≧ｧ≠ﾇヽ二/ ヽ.
／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ヽ ＞あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切
＜ / '/ .:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ: ', これは賛成、余計な事はしないで欲しい
. ヽヽ :/ .::::∧トミﾄ!l|:i !l ! !
/ヽ＼ .:::::/ ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ 最近の事情はよくわからないけど、興味本位の学識者が絡むと
. /__..＝' .::;:::/ ﾋfﾙ!'´ 碌な事にならないのだけは十二分に予見が出来る
´:. ｀ヽ.:::/イr-z､ `,.ｲ¨ ヾ､
V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ _jl 少なくとも、自分の都合の為に創作の芽を摘める類いの人間には
!::.. _ ＼!7_∠ く￣´ この種のイベントには関わって欲しくない
__≧ｧ≠ﾇヽ二/ ヽ.
／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ヽ ＞あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切
＜ / '/ .:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ: ', これは賛成、余計な事はしないで欲しい
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/ヽ＼ .:::::/ ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ 最近の事情はよくわからないけど、興味本位の学識者が絡むと
. /__..＝' .::;:::/ ﾋfﾙ!'´ 碌な事にならないのだけは十二分に予見が出来る
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V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ _jl 少なくとも、自分の都合の為に創作の芽を摘める類いの人間には
!::.. _ ＼!7_∠ く￣´ この種のイベントには関わって欲しくない
94. Posted by あ〜あ 2009年08月29日 23:52
マジでこういうのは細々とやってくれ！！！！！
恥ずかしゅうてたまらんし、外人きたらポルノポルノ言われて規制が厳しゅうなるんは目に見えとんじゃき
恥ずかしゅうてたまらんし、外人きたらポルノポルノ言われて規制が厳しゅうなるんは目に見えとんじゃき
95. Posted by 2009年08月29日 23:53
金は動くがド真ん中でメイド喫茶でもやろうってんなら承知しねーぞ。
そういうとこじゃねーんだよ
そういうとこじゃねーんだよ
96. Posted by ※※※ 2009年08月29日 23:53
コミケ行って見たいけど、人がやたらいるからどうしても行けない…
オンリーイベントなら気軽に行けるのにな
オンリーイベントなら気軽に行けるのにな
97. Posted by 2009年08月29日 23:54
でも規制するんでしょ？
98. Posted by 2009年08月29日 23:54
即売会として楽しむならオンリー行ったほうが楽しいと思う。
99. Posted by 2009年08月29日 23:55
列が全然動かないことをスタッフに文句言ってた奴がいた、頼むから帰れ。
100. Posted by 2009年08月29日 23:55
レイプレイのときの英国紳士（偽）議員みたいに、にわか知識で主義主張のダシにする阿呆が出てこなければいいんだが……。
101. Posted by 2009年08月29日 23:55
てか客もサークルも女のほうが多いよな
102. Posted by 2009年08月29日 23:56
どうでもいいけど
２次創作で儲けようとしてる奴等はゴミ
２次創作で儲けようとしてる奴等はゴミ
103. Posted by 2009年08月29日 23:56
東大の教授は分かってるな
104. Posted by 2009年08月29日 23:57
そんなにでかい市場なら金儲けが！
↓
とりあえず実情を視察
↓
エロ・グロ・やおい本を見つける
↓
こんな汚らわしいイベントは規制!規制!来てる奴は犯罪者！
こうですね。
↓
とりあえず実情を視察
↓
エロ・グロ・やおい本を見つける
↓
こんな汚らわしいイベントは規制!規制!来てる奴は犯罪者！
こうですね。
105. Posted by 2009年08月29日 23:57
コミケでの一人あたりの平均購買額は３万円ぐらいだったはず
オレも３日間で７、８万使っちゃうことあるけど企業も一般も両方行く人ならもっと使うんじゃない？
地方民だから交通費宿泊費とか含めて毎回１５万ぐらいは消費してるかも
オレも３日間で７、８万使っちゃうことあるけど企業も一般も両方行く人ならもっと使うんじゃない？
地方民だから交通費宿泊費とか含めて毎回１５万ぐらいは消費してるかも
106. Posted by 2009年08月29日 23:58
>>118
元々女性参加者の方が多いイベントで、男性向けエロが増えてきたのは90年代になってからだった
元々女性参加者の方が多いイベントで、男性向けエロが増えてきたのは90年代になってからだった
107. Posted by 2009年08月29日 23:58
俺は2万5千円使った。
交通費・食事とか合わせると3万くらいか？
交通費・食事とか合わせると3万くらいか？
108. Posted by 2009年08月29日 23:58
野田が規制と騒いでコミケ終了。
109. Posted by 2009年08月29日 23:58
そういえば今年のコミケはやたらと外国の方を見かけたぞ。
ガン○ム観に来るついでに日程を合わせて来たのかなとも思ったが、あの熱気の中、結構楽しそうだった。
ガン○ム観に来るついでに日程を合わせて来たのかなとも思ったが、あの熱気の中、結構楽しそうだった。
110. Posted by くくし 2009年08月29日 23:58
児ポとか言っている連中はアニメや漫画は今の日本の経済に結構貢献しているということとそれをヘタに規制したら経済に悪影響がでて、その結果治安が悪くなり子供が犯罪に巻き込まれる確率がその分増えるということが想像できないのかね。規制するのなら童貞はカッコ悪いとほざく恋愛至上主義を規制しろ。
111. Posted by 2009年08月29日 23:59
こっちみんな！
112. Posted by 2009年08月30日 00:00
あんな殺人的イベント、もう二度と行くものか・・・
と思った数年前のコミケ。
と思った数年前のコミケ。
113. Posted by 2009年08月30日 00:00
※101
それは腐向けジャンルが多い初日に限っての事。
「男性向け」ジャンルがある最終日のキモさを知らぬと見える…
まあ今年の夏コミは東方補正で二日目が地獄だったが。
それは腐向けジャンルが多い初日に限っての事。
「男性向け」ジャンルがある最終日のキモさを知らぬと見える…
まあ今年の夏コミは東方補正で二日目が地獄だったが。
114. Posted by 2009年08月30日 00:01
見るな、ほっとけ、関わるな。
こっちは楽しくやってんだよ。
いままで散々キモいだの10万人の加藤容疑者だの言ってきた奴らが
今更金目当てによってくんな。
こっちは楽しくやってんだよ。
いままで散々キモいだの10万人の加藤容疑者だの言ってきた奴らが
今更金目当てによってくんな。
115. Posted by 2009年08月30日 00:01
物見遊山気分で来る素人をこれ以上増やすようなことするなよ・・・
コミケは戦場なんだから
コミケは戦場なんだから
116. Posted by 2009年08月30日 00:01
>>99
いや、違う。
頼むから「来るな」だ。
いや、違う。
頼むから「来るな」だ。
117. Posted by 2009年08月30日 00:01
ホント勘違いしてるよな世間は・・・コミケは男ばっかじゃねえ
中学やら高校の時に画材買ってマジで絵を書いてる奴は女ばっかだっただろｗ
アニメイトだって女のほうが多いじゃないかｗ
中学やら高校の時に画材買ってマジで絵を書いてる奴は女ばっかだっただろｗ
アニメイトだって女のほうが多いじゃないかｗ
118. Posted by 法の精神 2009年08月30日 00:02
ヲタクがわざわざ自ら、社会から自分達を隔離して聖域で大人しくやってるのに、金目当てで土足で踏み込んで来て、細かい道徳押し付けて来る連中はいい加減にして貰いたい。
聖域に入りたければ自分をヲタク化して同類になってからにするべき。
在日が帰化して日本国籍を取得しないと日本人の仲間と認められないのと同じ事。異教徒や異民族は帰ってくれマジで。
聖域に入りたければ自分をヲタク化して同類になってからにするべき。
在日が帰化して日本国籍を取得しないと日本人の仲間と認められないのと同じ事。異教徒や異民族は帰ってくれマジで。
119. Posted by 2009年08月30日 00:02
肥大化しすぎたジャンルは自分でぶっ倒れそうで怖い。
120. Posted by 2009年08月30日 00:02
税金つってもサークルで収益による所得税って払ってる人おるん？
高額な売り上げの人が何例か脱税で凹まされてたみたいだけど
高額な売り上げの人が何例か脱税で凹まされてたみたいだけど
121. Posted by 2009年08月30日 00:03
ほとんどのサークルは儲からないって、毎回在庫抱えて次回のイベントに持ち越しなんだから
赤字：45%
トントン：25%
黒字：25%
超黒字：5%
って感じかな
一番儲かってるのは印刷屋じゃないか？
経済効果はあるだろうが特定の範囲内での循環だから注目するだけ無駄だろ
赤字：45%
トントン：25%
黒字：25%
超黒字：5%
って感じかな
一番儲かってるのは印刷屋じゃないか？
経済効果はあるだろうが特定の範囲内での循環だから注目するだけ無駄だろ
122. Posted by 2009年08月30日 00:03
>>11
ガッ
ガッ
123. Posted by 2009年08月30日 00:03
もはや当初の理念なんざ通用しないレベル。
買い手も一緒に作り上げるとか言っちゃってるが、近年のはどう見てもただのエロ作品のいち消費者でしかねーし。
買い手も一緒に作り上げるとか言っちゃってるが、近年のはどう見てもただのエロ作品のいち消費者でしかねーし。
124. Posted by 2009年08月30日 00:03
会場での売り上げは、領収書もなんも出ないからな。
ごまかそうと思えばいくらでもごまかせる。
所得税の納税なんて、きっちりやる方が難しいよ。
ごまかそうと思えばいくらでもごまかせる。
所得税の納税なんて、きっちりやる方が難しいよ。
125. Posted by 2009年08月30日 00:03
同人業界の現状をちゃんと調査して、
地道にイベントを運営する気があるなら歓迎するが、
好奇の目で馬鹿にしなが、金だけ毟り取る気なら願い下げだね
地道にイベントを運営する気があるなら歓迎するが、
好奇の目で馬鹿にしなが、金だけ毟り取る気なら願い下げだね
126. Posted by 2009年08月30日 00:05
こういうのに参加してない俺って損してるのかなあ・・・
127. Posted by 2009年08月30日 00:05
こっちくんな
ほっといてくれ
ほっといてくれ
128. Posted by 2009年08月30日 00:05
当サークルには黒字という概念は存在しません。
段ボールもそろそろ部屋を埋めてしまう･･･。
段ボールもそろそろ部屋を埋めてしまう･･･。
129. Posted by 2009年08月30日 00:05
エロ本エロ本言うけどエロは全体でも一部だからね
最近は男性向けよりも女性向けの方が多いし
最近は男性向けよりも女性向けの方が多いし
130. Posted by 2009年08月30日 00:05
手垢がついて廃れるか、
でかい事件か事故が起きてつぶれるか、だな。
でかい事件か事故が起きてつぶれるか、だな。
131. Posted by 2009年08月30日 00:06
コミケ利用するなら壁の連中に売れてない商品のイラストに起用して抱き合わせ販売する方が金取れるだろjk
132. Posted by 2009年08月30日 00:06
晴海の第一回が懐かしいぜ…。
133. Posted by 2009年08月30日 00:08
※129
創作ボードゲーム、小説とか
紅茶の入れ方、旅行記
果ては論文もあるからな
大抵は偏見でエロばっかと見られるが
創作ボードゲーム、小説とか
紅茶の入れ方、旅行記
果ては論文もあるからな
大抵は偏見でエロばっかと見られるが
134. Posted by 2009年08月30日 00:08
「真面目な人」に目をつけられるとロクなことにならないんだよ
未来永劫ブラックマーケットでいいんだよ
変な社会的意義とか見出して持ち上げるな
未来永劫ブラックマーケットでいいんだよ
変な社会的意義とか見出して持ち上げるな
135. Posted by 2009年08月30日 00:09
創作オンリーだと普通にイベントとして面白いけどね
二次創作は好きだが特定ジャンルのファンが…
二次創作は好きだが特定ジャンルのファンが…
136. Posted by くくし 2009年08月30日 00:09
この記事と関係ないがﾌｪﾐ女は末代まで呪われろ。
137. Posted by 2009年08月30日 00:09
見本誌だけ置いて頒布一切無しのコミケもアリだと思う。
少なくとも参加者同士の交流はできるし購入厨や転売厨を排除できる。
新刊購入よりサークルの中の人と話したかったんだよ…
少なくとも参加者同士の交流はできるし購入厨や転売厨を排除できる。
新刊購入よりサークルの中の人と話したかったんだよ…
138. Posted by 2009年08月30日 00:09
水戸って
観光できるところ無かったのか
観光できるところ無かったのか
139. Posted by 2009年08月30日 00:09
マスゴミくるなまじ来るな
そしてアグネス召喚で／(＾o＾)＼
そしてアグネス召喚で／(＾o＾)＼
140. Posted by 2009年08月30日 00:09
やたら規模がでかい文化祭だな
141. Posted by 2009年08月30日 00:10
※137
何だよ購入厨ってｗ
マーケットなんだから買えよ
何だよ購入厨ってｗ
マーケットなんだから買えよ
142. Posted by あ 2009年08月30日 00:10
秋葉原のことを思い出した。
ほっといてくれ。
ほっといてくれ。
143. Posted by 2009年08月30日 00:11
一般人が増えるほど規制も増える。
まじ寄ってくんな。
まじ寄ってくんな。
144. Posted by あと最近は創作少年 2009年08月30日 00:11
エロばっかりだと思ってる奴は、一度でも3日とも参加したことあるのだろうか。
自販機研究本とか眼鏡の歴史解説本とかボールペン比較テスト本とかが並ぶのが同人イベントの醍醐味。
自販機研究本とか眼鏡の歴史解説本とかボールペン比較テスト本とかが並ぶのが同人イベントの醍醐味。
145. Posted by 2009年08月30日 00:11
×「ユーザーが生み出す超多様性市場としてのコミックマーケットとその今後」
○「ユーザーが生み出す超多様 性市場 としてのコミックマーケットとその今後」
○「ユーザーが生み出す超多様 性市場 としてのコミックマーケットとその今後」
146. Posted by 2009年08月30日 00:11
潰したいなら潰したいと正直に言えばいいのにクズが
147. Posted by ヱリカ 2009年08月30日 00:12
うみねこ不良在庫山積みで禿騎士０７涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148. Posted by 2009年08月30日 00:12
一般人は害悪でしかねえよな。
自称一般人（笑）がこれだけ集ったら乱闘騒ぎがどれだけ起こるかね。
自称一般人（笑）がこれだけ集ったら乱闘騒ぎがどれだけ起こるかね。
149. Posted by 2009年08月30日 00:14
島中じゃないとのんびり話したりはできないよな
大手で参加者との交流は希薄だよ
大手で参加者との交流は希薄だよ
150. Posted by 2009年08月30日 00:14
もうやめてくれ、動画サイトができた辺りから変になった
151. Posted by 2009年08月30日 00:14
とりあえずエロエロ言ってる奴らは
「やる夫がコミックマーケットに参加するようです」を読んでから出直せ。
「やる夫がコミックマーケットに参加するようです」を読んでから出直せ。
152. Posted by 2009年08月30日 00:15
野田がアップをはじめました。
アグネスもアップをはじめました。
アグネスもアップをはじめました。
153. Posted by 2009年08月30日 00:15
これ以上注目されると、中学生高校生などのマナーの悪い輩が多い未成年層や
日和見程度の家族連れなどが増えたりするから、
人気に寄って集るようなマネは止めてくれ。
最悪、秋葉原の通り魔みたいな極悪人を招きかねないし。
日和見程度の家族連れなどが増えたりするから、
人気に寄って集るようなマネは止めてくれ。
最悪、秋葉原の通り魔みたいな極悪人を招きかねないし。
154. Posted by 2009年08月30日 00:15
※148
並んでるのにどうして買えねーんだよ金出せってなｗ
お客様ではなく参加者なんだが
そこんとこ分かってない奴等が最近増えてる
並んでるのにどうして買えねーんだよ金出せってなｗ
お客様ではなく参加者なんだが
そこんとこ分かってない奴等が最近増えてる
155. Posted by 2009年08月30日 00:15
確かにあんなに金動くイベントあまりないな
156. Posted by 2009年08月30日 00:16
全く興味の無い友人が「オタクが集まってる所を見たいから行きたい」と言ってる。
こういう人間も増え始めてると思う。
こういう人間も増え始めてると思う。
157. Posted by 2009年08月30日 00:16
今更注目とか時代遅れすぎ
アニメ漫画ゲーム、コミケその他とエロ関係
これらがなければ今頃日本はいろんな意味で終わってるよ
アメリカとかにも嫌われっぱなしだったかもしれない
アニメ漫画ゲーム、コミケその他とエロ関係
これらがなければ今頃日本はいろんな意味で終わってるよ
アメリカとかにも嫌われっぱなしだったかもしれない
158. Posted by
2009年08月30日 00:17
もうマジでこれは終わるわ
来年が限度
来年が限度
159. Posted by 2009年08月30日 00:17
エロ以外でも、変な同人誌が買えるのがいいんじゃないか。
対戦車ライフルのある日常の写真本とか、どこで買えるんだよｗｗ
対戦車ライフルのある日常の写真本とか、どこで買えるんだよｗｗ
160. Posted by 2009年08月30日 00:17
一年で四回やればいいのに
一回出した奴は次のは出せないとかで
一回出した奴は次のは出せないとかで
161. Posted by 2009年08月30日 00:17
バザーを壊さないでくれ
162. Posted by 2009年08月30日 00:18
この手の話は毎年のように出てる
別段、目新しい話題ではないよ
別段、目新しい話題ではないよ
163. Posted by 2009年08月30日 00:18
参加者の低年齢化が気になる。
消防と思しき少年を見たのだが、彼らは悪いお兄さんにカツアゲされたりしないのだろうか。
まあ、カツアゲ以前にガキはマナーがなってない('A`)
18歳以上で進学か就職してから来て下さいやがれってんだ。
消防と思しき少年を見たのだが、彼らは悪いお兄さんにカツアゲされたりしないのだろうか。
まあ、カツアゲ以前にガキはマナーがなってない('A`)
18歳以上で進学か就職してから来て下さいやがれってんだ。
164. Posted by 2009年08月30日 00:18
_ノ
'´´ ﾉlヾヽ
从!ｲﾉiﾉﾍiｌﾄ
ﾞﾍ(!|´ヮ｀ﾉﾘ 今日も余裕ね、薔薇水晶ちゃん
( つ□O
と＿__,_)
'´´ ﾉlヾヽ
从!ｲﾉiﾉﾍiｌﾄ
ﾞﾍ(!|´ヮ｀ﾉﾘ 今日も余裕ね、薔薇水晶ちゃん
( つ□O
と＿__,_)
165. Posted by 2009年08月30日 00:18
そろそろアグネスが食いつくな
166. Posted by ヨッチ 2009年08月30日 00:19
某漫画でも言ってた
今のところカスラックみたいなのは同人業界には出来ない
今のところカスラックみたいなのは同人業界には出来ない
167. Posted by Posted by 2009年08月30日 00:20
別にエロ無しでも色々あるじゃん
東方とかボカロ（ニコ動）とか竜騎士とか
・・・・・今のは無し
やっぱりマスゴミは来なくていい
東方とかボカロ（ニコ動）とか竜騎士とか
・・・・・今のは無し
やっぱりマスゴミは来なくていい
168. Posted by 2009年08月30日 00:20
くさそう
169. Posted by 2009年08月30日 00:20
163
せめて16歳以上でナイト入場できないようにしないといけないよな
あそこは。色々な意味で・・
せめて16歳以上でナイト入場できないようにしないといけないよな
あそこは。色々な意味で・・
170. Posted by ？ 2009年08月30日 00:20
痛い記事だな
171. Posted by 2009年08月30日 00:21
マナーがここだけ中国・韓国の底辺並みになる底辺イベント
恥だから永久中止すればいいのに。
運営側も一切改善しようとしない無能のクズ揃い。
恥だから永久中止すればいいのに。
運営側も一切改善しようとしない無能のクズ揃い。
172. Posted by 2009年08月30日 00:21
※157
サブカルアングラなんか消滅した方が世の中のためだってのが一般的な思考だよ
犯罪と一緒で、完全に撲滅された試しは無いけどね
メジャーとマイナーが常時戦争状態なのはいつの時代もどこの国でも同じ事
サブカルアングラなんか消滅した方が世の中のためだってのが一般的な思考だよ
犯罪と一緒で、完全に撲滅された試しは無いけどね
メジャーとマイナーが常時戦争状態なのはいつの時代もどこの国でも同じ事
173. Posted by 2009年08月30日 00:21
※163
消防が来てしまってるなら
オタの数の暴力で守ってやんよ
消防が来てしまってるなら
オタの数の暴力で守ってやんよ
174. Posted by 2009年08月30日 00:21
>>96
オンリーで用が足りるならわざわざコミケに来なくてもいいだろ
オンリーがあるジャンルとか羨ましいわ
オンリーで用が足りるならわざわざコミケに来なくてもいいだろ
オンリーがあるジャンルとか羨ましいわ
175. Posted by 2009年08月30日 00:21
今年の惨状を見てると、コミケはいっぺん中止にしてもいいと思うんだ
イベントがなくても同人誌はショップで買えるしな
地方の小規模イベントなら今まで通り開催しててもいいと思うが
イベントがなくても同人誌はショップで買えるしな
地方の小規模イベントなら今まで通り開催しててもいいと思うが
176. Posted by 2009年08月30日 00:22
ウゼエ
近寄ってくるんじゃねえ
近寄ってくるんじゃねえ
177. Posted by 2009年08月30日 00:22
※171
だったら30年も続いてないよ
最近は抗弁し難いがそれも一部に過ぎない
だったら30年も続いてないよ
最近は抗弁し難いがそれも一部に過ぎない
178. Posted by 2009年08月30日 00:22
行った事も見た事も無かったが、すっげぇ人だな。
人がゴミｎ（ｒｙどころじゃないぞ。これ歩けるの？
人がゴミｎ（ｒｙどころじゃないぞ。これ歩けるの？
179. Posted by 2009年08月30日 00:23
※168
わざわざ嗅ぐなよ
わざわざ嗅ぐなよ
180. Posted by 2009年08月30日 00:23
いまさらコミケに着目とか、どう考えても動き鈍すぎる
出遅れの学者さんは観察だけに留めて、現場の生態には極力触れないようにしてください
出遅れの学者さんは観察だけに留めて、現場の生態には極力触れないようにしてください
181. Posted by 2009年08月30日 00:23
金が動いてるところに群がって、衰退したら即逃げるってのやめてくれんかなあ
こんな派遣の親玉みたいなピンハネ根性、焼き畑論法に頼ってるから経済廃れてんじゃねーか・・・
こんな派遣の親玉みたいなピンハネ根性、焼き畑論法に頼ってるから経済廃れてんじゃねーか・・・
182. Posted by 2009年08月30日 00:24
ごった煮ジャンルの研究系の本出したり工作物展示してたりするとこも見てみろよ
たまにはまじめなのも面白いぞ
たまにはまじめなのも面白いぞ
183. Posted by 2009年08月30日 00:24
ドラマ版電車男公開→メディアが取り上げる→家電の街からアニメの街へ→俺涙目
コミケなんて元から終わってるんだから、今更って感じだな。
電車男時代はオタクなんてキモいと小学生同士がからかいあってた時代が今は小学生から社会人までアニメに執着するから恐怖感を覚える。
こういうのって後々人生後悔しないのかね。
てかこの日にお台場合衆国行った人可哀相だな。
>118みたいのが見苦しい。
聖域って時点でもうね。
この地球にはそんなもの存在しませんよ、アニメの見すぎで頭逝っちゃいましたか？それとも宗教団体にでも加入してますか？
聖域に入りたければってお前何様だよ。
コミケなんて元から終わってるんだから、今更って感じだな。
電車男時代はオタクなんてキモいと小学生同士がからかいあってた時代が今は小学生から社会人までアニメに執着するから恐怖感を覚える。
こういうのって後々人生後悔しないのかね。
てかこの日にお台場合衆国行った人可哀相だな。
>118みたいのが見苦しい。
聖域って時点でもうね。
この地球にはそんなもの存在しませんよ、アニメの見すぎで頭逝っちゃいましたか？それとも宗教団体にでも加入してますか？
聖域に入りたければってお前何様だよ。
184. Posted by 2009年08月30日 00:24
「最近は同人もレベル高いと聞いて買ったのにレベル低くてガッカリ」
俺の友人は数年前このようにのたまった
一応「素人」主体のイベントなんだがな
企業ブースへでもいけよ
俺の友人は数年前このようにのたまった
一応「素人」主体のイベントなんだがな
企業ブースへでもいけよ
185. Posted by 2009年08月30日 00:25
※178
スムーズに移動するのにスキルがいるｗ
スムーズに移動するのにスキルがいるｗ
186. Posted by 2009年08月30日 00:25
頼むからもうそっとしといてくれよ……
コソコソ謙虚にやってるのに一々掘り返すんだよ……
掘り返したら掘り返したで児ポ法だのなんだの煩いし。
なにも迷惑かけてないのに酷い仕打ちだ。
コソコソ謙虚にやってるのに一々掘り返すんだよ……
掘り返したら掘り返したで児ポ法だのなんだの煩いし。
なにも迷惑かけてないのに酷い仕打ちだ。
187. Posted by 2009年08月30日 00:26
コミケってのはオタク同士のギブアンドテイクな場所だったのに
188. Posted by 2009年08月30日 00:26
何か勘違いをしている
189. Posted by 2009年08月30日 00:26
>186
ゆりかもめを体臭まみれにして何が謙虚だ。
ゆりかもめを体臭まみれにして何が謙虚だ。
190. Posted by 2009年08月30日 00:27
>>183
どう見ても、おまえも立派なキモオタ仲間です。
どう見ても、おまえも立派なキモオタ仲間です。
191. Posted by 2009年08月30日 00:27
人津波で規制派を阻止してんだよ
192. Posted by 2009年08月30日 00:27
同人誌の「同人」ってどういう意味？
193. Posted by 2009年08月30日 00:27
>「政府でも市場でもないコミュニティー。あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切」
先生わかってるじゃん
先生わかってるじゃん
194. Posted by 2009年08月30日 00:28
同人ってのは元々同じ趣味を持った人同士の交流の事なんだが
そこを既に勘違いしてる人が多すぎる
そこを既に勘違いしてる人が多すぎる
195. Posted by 2009年08月30日 00:28
学生時代結構行っていたけどさ、何で今になって偉い人が
「コミケに行く人仲良くしましょう」とか言ってるの？
90年代はあんなに「コミケに行くヤツは気持ち悪い」だのメディア共々散々コケにしていたくせに
今になって手の平返すように持ち上げるのが気に入らない。
注目したいならマスコミが過去に馬鹿にしていたことちゃんと謝罪してよね！
「コミケに行く人仲良くしましょう」とか言ってるの？
90年代はあんなに「コミケに行くヤツは気持ち悪い」だのメディア共々散々コケにしていたくせに
今になって手の平返すように持ち上げるのが気に入らない。
注目したいならマスコミが過去に馬鹿にしていたことちゃんと謝罪してよね！
196. Posted by 2009年08月30日 00:29
コミケはそろそろ一度つぶした方がいい。
ちょうどいい機会だとおもう
ちょうどいい機会だとおもう
197. Posted by 2009年08月30日 00:29
>>147
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
198. Posted by 2009年08月30日 00:30
こんだけ大規模になった今現在『注目するな』というのは無理だろ。
重要なのはどうしたら『誤解されないか』だ。
今のエロゲ規制だって誤解から生まれた産物なんだし、部屋の隅で丸くなってちゃ「あいつらは危険なやつらだ」と誤解されかねないんだから。
もっと全うにアピールする責任があるのだと思う。
重要なのはどうしたら『誤解されないか』だ。
今のエロゲ規制だって誤解から生まれた産物なんだし、部屋の隅で丸くなってちゃ「あいつらは危険なやつらだ」と誤解されかねないんだから。
もっと全うにアピールする責任があるのだと思う。
199. Posted by 2009年08月30日 00:30
※190
こういうアンチコメントを非難する奴って大体信者だよな。
創価学会とかの宗教団体と何の違いがあるんだこの56万人は。
こういうアンチコメントを非難する奴って大体信者だよな。
創価学会とかの宗教団体と何の違いがあるんだこの56万人は。
200. Posted by 2009年08月30日 00:32
１日に出展するサークルが約７千
３日間で約２万１千
このうち男性向けエロは３日目の1/3前後
数字に直すと２３００強
全体の1/9〜10って主流って言える？
３日間で約２万１千
このうち男性向けエロは３日目の1/3前後
数字に直すと２３００強
全体の1/9〜10って主流って言える？
201. Posted by 2009年08月30日 00:32
二日目の展示場駅前の幸福実現党演説カーと
最終日の大道芸？を見て思ったんだが
この二つを組み合わせておいたら
票が伸びるんじゃね？
最終日の大道芸？を見て思ったんだが
この二つを組み合わせておいたら
票が伸びるんじゃね？
202. Posted by 2009年08月30日 00:32
ここでくだまく皆さん，今日は選挙です
児ポが云々いうなら，必ず投票しましょう
児ポが云々いうなら，必ず投票しましょう
203. Posted by 2009年08月30日 00:32
２日目のあのザマ見ても入り口を東開放しないで西一本にした結果、最後尾が入場できたのは１５時過ぎ
運営は死ねばいいと思った
運営は死ねばいいと思った
204. Posted by 2009年08月30日 00:32
ほっといてやれ。
注目してはいけない世界だ。
注目してはいけない世界だ。
205. Posted by 2009年08月30日 00:32
小学生でもエロ同人買える世の中だから
206. Posted by 2009年08月30日 00:33
研究はともかく
介入はやめてくれ
介入はやめてくれ
207. Posted by 2009年08月30日 00:33
※195
俺としては９０年代のことはもういいし謝罪なんて求めてない
そのかわりマスメディアは金輪際この話に関わらないでほしい
そっとしといて
俺としては９０年代のことはもういいし謝罪なんて求めてない
そのかわりマスメディアは金輪際この話に関わらないでほしい
そっとしといて
208. Posted by 2009年08月30日 00:33
※202
期日前投票ぐらい知っとけ
期日前投票ぐらい知っとけ
209. Posted by 2009年08月30日 00:34
儲けが出るサークルなんて一握りなのにな。
うちは元が取れる程度だけど趣味だし十分楽しいよ。
うちは元が取れる程度だけど趣味だし十分楽しいよ。
210. Posted by 2009年08月30日 00:35
注目されればされるほど規制が強くなる
死亡フラグｗ
死亡フラグｗ
211. Posted by 2009年08月30日 00:36
一方、ミンスは、
国立メディアセンターを潰し、
国立追悼施設を作ったのでありました。。。
国立メディアセンターを潰し、
国立追悼施設を作ったのでありました。。。
212. Posted by 2009年08月30日 00:36
※209
一番理想的じゃないか
一番理想的じゃないか
213. Posted by 2009年08月30日 00:36
まじで、もうそっとしておいてくれｗｗｗ
イベントやってるだけでも経済効果高いだろ。
イベントやってるだけでも経済効果高いだろ。
214. Posted by 2009年08月30日 00:37
※198
エロゲ規制って例の児ポ絡みの事だよね
あれは誤解ではなく都合でしょ
向こうは最初から貶めに来てるんだから、
こちらが普段から襟を正していてもどうにもならなかったと思う
エロゲ規制って例の児ポ絡みの事だよね
あれは誤解ではなく都合でしょ
向こうは最初から貶めに来てるんだから、
こちらが普段から襟を正していてもどうにもならなかったと思う
215. Posted by 2009年08月30日 00:37
195
マスゴミの報道とか見てても、持ち上げているようには
到底見えないんだけどな・・・。なんかこう、
奇異なものを見るような感じの報道に見えるし。
謝罪もクソも無いんじゃない？
マスゴミの報道とか見てても、持ち上げているようには
到底見えないんだけどな・・・。なんかこう、
奇異なものを見るような感じの報道に見えるし。
謝罪もクソも無いんじゃない？
216. Posted by 2009年08月30日 00:38
＞東大大学院の田中秀幸准教授は「政府でも市場でもないコミュニティー。あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切」と指摘する。
この人はすげーな。経済学はもとより、オタでもないのにコミケという場に関わる者の心理までわかってるんだろうな。
この人はすげーな。経済学はもとより、オタでもないのにコミケという場に関わる者の心理までわかってるんだろうな。
217. Posted by
2009年08月30日 00:38
マジで関わってくれるなよ…
218. Posted by 2009年08月30日 00:38
きんも〜☆
219. Posted by くくし 2009年08月30日 00:38
普通にどれくらいの金が入るかを調査するだけならいいのだけどな。
220. Posted by 2009年08月30日 00:39
アグネスの手先が何人混じっていたんでしょうかね・・・！
こわやこわや・・・
221. Posted by 2009年08月30日 00:39
＞＞同人ってのは元々同じ趣味を持った人同士の交流の事なんだが
そこを既に勘違いしてる人が多すぎる
説明ありがとう
ずっと気になってました
そこを既に勘違いしてる人が多すぎる
説明ありがとう
ずっと気になってました
222. Posted by 2009年08月30日 00:39
周辺のホテル産業ってさあ、
コミケだけ、満杯になるんだよなあｗ
ネット予約をみて噴いたわｗｗｗ
コミケだけ、満杯になるんだよなあｗ
ネット予約をみて噴いたわｗｗｗ
223. Posted by 2009年08月30日 00:39
ガキは来るな。
自称真面目な大人も来るな。
割と本気でそう思ってるんじゃないか、皆。
経済云々持ち込む奴は
自分でそういう市場を開拓しようともせず既存のシステムを利用して利益得たいだけの寄生虫だしさ。勝手な思い込みで踏み込んでくるからたまったもんじゃない。
自称真面目な大人も来るな。
割と本気でそう思ってるんじゃないか、皆。
経済云々持ち込む奴は
自分でそういう市場を開拓しようともせず既存のシステムを利用して利益得たいだけの寄生虫だしさ。勝手な思い込みで踏み込んでくるからたまったもんじゃない。
224. Posted by 2009年08月30日 00:40
基本的に絡まれると萎える人たちだから注目するだけ無駄
225. Posted by 2009年08月30日 00:41
アグネスの同人書けばいいじゃん。
みんながアグネスに萌えて
あたかも人気があるかのように・・・
イラネ
みんながアグネスに萌えて
あたかも人気があるかのように・・・
イラネ
226. Posted by ふう…。 2009年08月30日 00:41
1万なんて少なすぎるだろ
5万でも正直足りないレベル
5万でも正直足りないレベル
227. Posted by 2009年08月30日 00:41
※199
横からだけど流石にその例えは無いわ
本気で言ってるのそれ
体系から何から何まで違うじゃないか
何？コミケ参加者は皆唯一神でも崇めてるって？ そりゃ最高だなおいｗ
大規模な集団をすぐに宗教団体と結びつけるのは君みたいなのの常套手段だな
横からだけど流石にその例えは無いわ
本気で言ってるのそれ
体系から何から何まで違うじゃないか
何？コミケ参加者は皆唯一神でも崇めてるって？ そりゃ最高だなおいｗ
大規模な集団をすぐに宗教団体と結びつけるのは君みたいなのの常套手段だな
228. Posted by 2009年08月30日 00:42
つーか東方って結構でかい割合占めてんのな
229. Posted by ｔ 2009年08月30日 00:42
釣り針多いな。
とりあえず客って言葉を使う奴は失せろ
とりあえず客って言葉を使う奴は失せろ
230. Posted by 2009年08月30日 00:43
というか元々は作者自費出版の作品を読者が買うだけのことだったんだからマスコミが飛びついたって何の得もないと思うんだが
アニメのほうは視聴者と製作者の間にスポンサーがいて仲介屋やら広告屋やらにピンハネされて気の毒だわな
アニメのほうは視聴者と製作者の間にスポンサーがいて仲介屋やら広告屋やらにピンハネされて気の毒だわな
231. Posted by 2009年08月30日 00:43
自作フィギュアとか余裕で数万いくからな
自分で制限設けないといくらあっても足らん
自分で制限設けないといくらあっても足らん
232. Posted by 2009年08月30日 00:43
客
233. Posted by 2009年08月30日 00:46
漫画・アニメ＝猟奇・犯罪者 と結論付けたマスコミや学者が何をいまさら
あんなものに関わってるとみんなゲーム脳になって宮崎ナントカもどきになるんだろ？
日本ユニセフも似たようなこと言ってるしな
そんな奴らが、今度は文化(笑)だか市場？だかと逆に持ち上げようと来たもんだ
次は何を企んでいるんだろうね
あんなものに関わってるとみんなゲーム脳になって宮崎ナントカもどきになるんだろ？
日本ユニセフも似たようなこと言ってるしな
そんな奴らが、今度は文化(笑)だか市場？だかと逆に持ち上げようと来たもんだ
次は何を企んでいるんだろうね
234. Posted by 2009年08月30日 00:46
とりあえず誰も介入しないでくれ
そっとしておくのが一番の経済効果だよ
そっとしておくのが一番の経済効果だよ
235. Posted by ｓ 2009年08月30日 00:46
マジでそっとしといてくんないかなー。
摺り寄ってこないで欲しい。
摺り寄ってこないで欲しい。
236. Posted by 2009年08月30日 00:47
コミケはサークル参加者としてはそんな儲からないってｗ
必要経費とあわせるといつも数千円足がでますから。
必要経費とあわせるといつも数千円足がでますから。
237. Posted by 2009年08月30日 00:49
赤字市場に経済効果も何も無いだろ
人が集まってコンビニが潤う程度
人が集まってコンビニが潤う程度
238. Posted by 2009年08月30日 00:49
「俺は客だぞ！お客様は神様だろ？」
「ここにいるのは参加者のみです、売る側と買う側がいるだけです」
「お前んとこのなんか二度と買わねー」
「結構です、貴方には二度と売りません、つーか二度と来んな」
企業じゃ成立しないわな、こんな会話
「ここにいるのは参加者のみです、売る側と買う側がいるだけです」
「お前んとこのなんか二度と買わねー」
「結構です、貴方には二度と売りません、つーか二度と来んな」
企業じゃ成立しないわな、こんな会話
239. Posted by 2009年08月30日 00:49
同人誌なんざ一般人の目に触れないように会員登録制ネット通販にしろや
バカの運営するイベントにキモイのが群がりやがって
バカの運営するイベントにキモイのが群がりやがって
240. Posted by 2009年08月30日 00:50
そろそろ勝間和代がコミケ評論本を出すなｗ
241. Posted by 2009年08月30日 00:50
※238 ワロタw
242. Posted by 2009年08月30日 00:51
>233
全く同意だ。
丸の内OLの絶賛のおいしいスイーツのお店とか追っていた方がいいと思うよ。
その方がオシャレ（笑）だしね。
全く同意だ。
丸の内OLの絶賛のおいしいスイーツのお店とか追っていた方がいいと思うよ。
その方がオシャレ（笑）だしね。
243. Posted by 2009年08月30日 00:52
※239
じゃあお前がそういうの立ち上げてくれよ
同人ってのは元々そうやって自分達で交流の場を設けていったんだろ
じゃあお前がそういうの立ち上げてくれよ
同人ってのは元々そうやって自分達で交流の場を設けていったんだろ
244. Posted by 2009年08月30日 00:52
>東京工業大学の出口弘教授は
いくら積まれたんだよこいつ
依頼があればマイナスイオンでも磁気ネックレスにでもそれらしい説明をつける学者ども
いくら積まれたんだよこいつ
依頼があればマイナスイオンでも磁気ネックレスにでもそれらしい説明をつける学者ども
245. Posted by 2009年08月30日 00:52
コミケくらいしかないんだよ。超マイナーなジャンルは。関東喫茶店研究（コーヒー偏・紅茶偏）とか・・・
頼む、一般人は来ないでくれ。
人として少しずれている事を自覚してる人間が大多数なんだ。その中で楽しくやりたいだけなんだ。
頼む、一般人は来ないでくれ。
人として少しずれている事を自覚してる人間が大多数なんだ。その中で楽しくやりたいだけなんだ。
246. Posted by 2009年08月30日 00:53
学術は基本傍観だからいいとして、経済界が色気だしてきたら一気に潰れるぞ・・・。基本放置で無法地帯の超自由主義だから魅力あるんだから・・・。
利権を確保することが全ての経済界がしゃしゃり出てきたら、まじ息の根止まる・・・
利権を確保することが全ての経済界がしゃしゃり出てきたら、まじ息の根止まる・・・
247. Posted by 2009年08月30日 00:55
アレだな
２ちゃんでコアな人が少数でひっそりと議論してるスレをうっかり有名どころが喋っちゃったらアフォが凸した感じ
２ちゃんでコアな人が少数でひっそりと議論してるスレをうっかり有名どころが喋っちゃったらアフォが凸した感じ
248. Posted by 2009年08月30日 00:55
アキバと違って人口密度が飽和状態なんだから興味あっても一般人は入ってこれねーだろ
249. Posted by 2009年08月30日 00:56
*239
めろんぶっくすやとらのあなに勝手に持ち込め
めろんぶっくすやとらのあなに勝手に持ち込め
250. Posted by 2009年08月30日 00:56
※233
マスゴミが持ち上げるのは後で叩き落すため
いつものことだろ？
マスゴミが持ち上げるのは後で叩き落すため
いつものことだろ？
251. Posted by _ 2009年08月30日 00:57
全国の同志の皆さん、すいません。
交流戦の名の下に、逝ってました。
会ってたのは、内部の友人ばかりです。
……人民裁判モードだな＾＾；。
交流戦の名の下に、逝ってました。
会ってたのは、内部の友人ばかりです。
……人民裁判モードだな＾＾；。
252. Posted by 2009年08月30日 00:57
エライ人は理解できないものにすぐ適当な解説を付けたがる
苗床？ コミュニティ？ なにそれ美味いの
きっとココロノヤミとかネットの黒い繋がりと似た様なものなんですね
苗床？ コミュニティ？ なにそれ美味いの
きっとココロノヤミとかネットの黒い繋がりと似た様なものなんですね
253. Posted by 2009年08月30日 00:58
お高くとまってるような連中は関わるな
254. Posted by 2009年08月30日 00:59
動く金額っつーてるが
サークル側が売っても損失とかデフォだしなぁ
ぶっちゃけ人数だけで経済効果も糞もねぇよとｗｗ
ちなみにエロが全体で見ると少ないんだべ
ま、人間の三大欲求の一つだし、恥じる事は無い
サークル側が売っても損失とかデフォだしなぁ
ぶっちゃけ人数だけで経済効果も糞もねぇよとｗｗ
ちなみにエロが全体で見ると少ないんだべ
ま、人間の三大欲求の一つだし、恥じる事は無い
255. Posted by 2009年08月30日 01:00
一般人が絡みだすと確実に廃れる
コミケ終了のお知らせだなこりゃ
コミケ終了のお知らせだなこりゃ
256. Posted by 2009年08月30日 01:01
企業やマスゴミ絡むと途端に酷い事になるからやめてくれ
257. Posted by 2009年08月30日 01:02
わがままな奴を追い返すのなら自営業でも業種によっちゃあ可能といえば可能
違うのは
・同人は趣味であってライフワークではないという人が多い
・売る側と買う側が対等
これが即売会なんだけど、自営業は相手は客だし評判落としたら死活問題だからな
同人をライフワークにしてる人も死活問題
そういう人はやっぱり相手は「客」なんだろうか
自営業と違う点は非課税
違うのは
・同人は趣味であってライフワークではないという人が多い
・売る側と買う側が対等
これが即売会なんだけど、自営業は相手は客だし評判落としたら死活問題だからな
同人をライフワークにしてる人も死活問題
そういう人はやっぱり相手は「客」なんだろうか
自営業と違う点は非課税
258. Posted by 2009年08月30日 01:04
東方は本家より2次創作のが高いからなぁ、アホかと
259. Posted by 2009年08月30日 01:04
「え、懸念するほど注目されてなくない？」
とか言ったら言ったで寂しいの？
とか言ったら言ったで寂しいの？
260. Posted by 2009年08月30日 01:05
コミケ＝エロイって思っている人が多くて鳴いた。
ソフトでは市販品にもヒケを取らない面白いツールやゲームもあるし
本でも動物物やら合法な薬関係のコアな物、SF考証とか学術的な物まで
モロモロあるのに・・・それらは無視ですか？
ソフトでは市販品にもヒケを取らない面白いツールやゲームもあるし
本でも動物物やら合法な薬関係のコアな物、SF考証とか学術的な物まで
モロモロあるのに・・・それらは無視ですか？
261. Posted by 2009年08月30日 01:05
学術経済マーケティングって企業だけでやってくれよ
こちとら同人は全部売って初めて利益出るくらいの赤字覚悟のギリギリのラインで売ってるんだから
こちとら同人は全部売って初めて利益出るくらいの赤字覚悟のギリギリのラインで売ってるんだから
262. Posted by 2009年08月30日 01:05
コミケの経済効果は1000億くらいあるって２ちゃんのエロい人が言ってた
263. Posted by 2009年08月30日 01:06
東方とヘタリアは別イベントでいいだろ……
評論コーナーが好きで来ている俺が別のところの混みっぷりに年々涙目になりつつある
評論コーナーが好きで来ている俺が別のところの混みっぷりに年々涙目になりつつある
264. Posted by あ 2009年08月30日 01:06
正直展開が容易に読めるから勘弁してほしい。
また電車男→秋葉→なにかで叩いてイメージダウン→規制の流れにもっていかせたいんだろ。
あとは金目的か。
そのまえになぜ経済がかわらねぇのかまともに考えろってんだ。安易に首突っ込んできても失敗は確実だぜ？
また電車男→秋葉→なにかで叩いてイメージダウン→規制の流れにもっていかせたいんだろ。
あとは金目的か。
そのまえになぜ経済がかわらねぇのかまともに考えろってんだ。安易に首突っ込んできても失敗は確実だぜ？
265. Posted by 皆同じ条件だぞ 2009年08月30日 01:06
並んで入れなかったって怒ってる奴は、早く来る努力くらいしたら？
来てくれって言ってる訳じゃねえし。
来てくれって言ってる訳じゃねえし。
266. Posted by 2009年08月30日 01:06
性欲は三大欲求だからと堂々と道端でオナニーできるか？
こういうのはコソコソするのが本来の姿なんだよ
だからヲタはきもいと言われるんだ
こういうのはコソコソするのが本来の姿なんだよ
だからヲタはきもいと言われるんだ
267. Posted by 2009年08月30日 01:07
コミケ＝エロはもう一昔前の考えだな
今では一般向けもクオリティが高いから普通に良い物がゴロゴロしてる
島でさえ混雑する場所があるくらいだしな
今では一般向けもクオリティが高いから普通に良い物がゴロゴロしてる
島でさえ混雑する場所があるくらいだしな
268. Posted by 2009年08月30日 01:07
※258
東方２次で売ってるどこぞの馬鹿が本家に「値段もっと高くしてください」って言ったこともあるっけ
本当にアホかと
東方２次で売ってるどこぞの馬鹿が本家に「値段もっと高くしてください」って言ったこともあるっけ
本当にアホかと
269. Posted by 2009年08月30日 01:08
何故こういうスレには学者は馬鹿という固定概念があるのだろうか
こんな連中ばかりだとその内本当に足をすくわれるな
こんな連中ばかりだとその内本当に足をすくわれるな
270. Posted by 2009年08月30日 01:09
金の臭いをさせたらハゲタカが寄ってくるのさ
271. Posted by 2009年08月30日 01:09
同人をエロばっかだと思ってる馬鹿は
エロサイト見てる餓鬼くらいなものだな
エロサイト見てる餓鬼くらいなものだな
272. Posted by 名無し 2009年08月30日 01:09
巨額の金が動くには変わり無いんだから、結局のところ心理学者あたりはそれを話題にPHPあたりで本書きたいんだろ。
「オタク業界は何故儲かるのか？」
「コミックマーケットの実態と心理」
とか言って。
それこそ誰が買うねん
「オタク業界は何故儲かるのか？」
「コミックマーケットの実態と心理」
とか言って。
それこそ誰が買うねん
273. Posted by 2009年08月30日 01:10
なんていうか熱くて、きもい
274. Posted by 2009年08月30日 01:10
※259
目立ちたがりがコミケにいるかよ。服見れば分かるだろ
目立ちたがりがコミケにいるかよ。服見れば分かるだろ
275. Posted by 2009年08月30日 01:10
サンリオのクオリティの高さには吹いたけどな
既に主役のはずのキティが飾り状態だったし
既に主役のはずのキティが飾り状態だったし
276. Posted by 2009年08月30日 01:11
・・・こっち見んなハゲタカ共('A`)
277. Posted by . 2009年08月30日 01:12
すり寄ってくんなよ寄生虫が
278. Posted by 2009年08月30日 01:12
※274
むしろ目立ちたがり屋が過半数な気が
むしろ目立ちたがり屋が過半数な気が
279. Posted by 2009年08月30日 01:13
コミケはやっぱりキモイな
まぁ俺もこの中のひとりな訳だが
まぁ俺もこの中のひとりな訳だが
280. Posted by 2009年08月30日 01:13
コミケに死肉に群がるハイエナみたいな連中が現れたと聞いて(ry
281. Posted by 2009年08月30日 01:13
こっちみんなマジで
夕方ちょろっとフジで放送されるくらいでいいんだよ
夕方ちょろっとフジで放送されるくらいでいいんだよ
282. Posted by 2009年08月30日 01:14
本スレに同人は規制されないっていう意見があるけど
もうされてるよ。 局部の修正がソレ。
20年位前は無修正が当たり前の世界でした＾＾；
商業のルールを同人に当てはめるなとか当時は騒いだが
まあお上の決定には逆らえませんでした・・・
ﾀｲｰﾎされるわけにゃあいかんからね。
もうされてるよ。 局部の修正がソレ。
20年位前は無修正が当たり前の世界でした＾＾；
商業のルールを同人に当てはめるなとか当時は騒いだが
まあお上の決定には逆らえませんでした・・・
ﾀｲｰﾎされるわけにゃあいかんからね。
283. Posted by 2009年08月30日 01:15
何も無いとこから
晴海でコミケ作った
40代のオタクは凄いな。
今は秋葉系で認知されてるけど。
（´･ω･`）30代のオタクは宮崎事件とマスコミの偏向で石投げられてた
晴海でコミケ作った
40代のオタクは凄いな。
今は秋葉系で認知されてるけど。
（´･ω･`）30代のオタクは宮崎事件とマスコミの偏向で石投げられてた
284. Posted by 2009年08月30日 01:15
※269
実際にバカしかいないから
何かが出来る脳みそがあるなら仕事するだろ。経済学者なんかその最たるもの
現実で金儲けできない奴が研究者(笑)とか言ってプライド保ってる
猟奇殺人やブームメントにもっともらしい解説付けてるバカのほうがまだましだ
実際にバカしかいないから
何かが出来る脳みそがあるなら仕事するだろ。経済学者なんかその最たるもの
現実で金儲けできない奴が研究者(笑)とか言ってプライド保ってる
猟奇殺人やブームメントにもっともらしい解説付けてるバカのほうがまだましだ
285. Posted by 2009年08月30日 01:18
５６万人・・・
これ以上人増えたら、ビックサイトだけじゃ開催できなくなるな。
つーかコミケを市場とか言ってんじゃねぇぞ！！
読み手と描き手のふれあいの場だろ
同人誌は商品じゃなくて配布物だし
金より大事なもん沢山あるわ！！
偉い人にはそれがわからんのですよ
これ以上人増えたら、ビックサイトだけじゃ開催できなくなるな。
つーかコミケを市場とか言ってんじゃねぇぞ！！
読み手と描き手のふれあいの場だろ
同人誌は商品じゃなくて配布物だし
金より大事なもん沢山あるわ！！
偉い人にはそれがわからんのですよ
286. Posted by 2009年08月30日 01:19
そろそろビッグサイトだけじゃ収まり切らなくなりつつあるくらい拡大してるからな
287. Posted by 2009年08月30日 01:19
注目されると規制言い出すからほっといて下さいな
288. Posted by 2009年08月30日 01:19
東方東方言ってるヤツに聞きたいんだが、
間違っても神主を恨んではいないよな？
恨んでるのは東方ブームに乗っかってるにわかだよな？
何か、「東方信者氏ね」とかじゃなくて「東方氏ね」って表現されると不安になる
制作者は何も悪くないのに…
間違っても神主を恨んではいないよな？
恨んでるのは東方ブームに乗っかってるにわかだよな？
何か、「東方信者氏ね」とかじゃなくて「東方氏ね」って表現されると不安になる
制作者は何も悪くないのに…
289. Posted by 2009年08月30日 01:22
本来は同人ってエロ本限定じゃなかったはずなのに
いつの間にか同人＝ホモ、ロリ、陵辱なんでもありのエロ漫画しかも二次創作ばっか
なイメージができたよね
実際は違うの？
いつの間にか同人＝ホモ、ロリ、陵辱なんでもありのエロ漫画しかも二次創作ばっか
なイメージができたよね
実際は違うの？
290. Posted by 2009年08月30日 01:23
コミケを市場と言う形で捉える考え方から間違えている
291. Posted by 2009年08月30日 01:23
コミケを市場と言ってる時点でこいつらは駄目だな
結論
学者や研究者という名のゴキブリ連中はコミケに一切関わるな
でいいか
結論
学者や研究者という名のゴキブリ連中はコミケに一切関わるな
でいいか
292. Posted by 。 2009年08月30日 01:24
コミケって田舎者の私には敷居が高いな。
好きなジャンルが少し古いので、とらのあなやまんだらけで中古同人誌あさった方がよっぽど安上がりだろうな。
好きなジャンルが少し古いので、とらのあなやまんだらけで中古同人誌あさった方がよっぽど安上がりだろうな。
293. Posted by 2009年08月30日 01:25
ゴミ
294. Posted by 2009年08月30日 01:25
宮崎事件てガイナックスのそれほどエロくもないエロゲをPTAが何故か大騒ぎして有害指定図書にされたやつだっけ？
295. Posted by 2009年08月30日 01:26
※289
実際の比率は知らんけど、エロホモレズロリ獣姦陵辱虐殺描写が含まれていたら何なんだ？
分別の無いガキが読むもんでもあるまいし
18禁その他の規制なんて表現のジャマだ
実際の比率は知らんけど、エロホモレズロリ獣姦陵辱虐殺描写が含まれていたら何なんだ？
分別の無いガキが読むもんでもあるまいし
18禁その他の規制なんて表現のジャマだ
296. Posted by 2009年08月30日 01:27
「今年は56万人の宮崎勤が現れました！」ﾏｽｺﾞﾐ
297. Posted by 2009年08月30日 01:27
市場（しじょう）を（いちば）という読みにすれば競りに参加してるみたいではある
298. Posted by 2009年08月30日 01:28
こいつらが期待するような経済効果なんておきねえよ
狭い業界とオタクだけ出回る場所なんだから
さっさとうせろ
狭い業界とオタクだけ出回る場所なんだから
さっさとうせろ
299. Posted by 2009年08月30日 01:28
こういう動きの原因を利益目的だと
捉えて忌避する向きが多いようだけれど、
学者・実業家でオタクって人間も多いからな。
ハイエナってよりは、ありがた迷惑の類だろ。
捉えて忌避する向きが多いようだけれど、
学者・実業家でオタクって人間も多いからな。
ハイエナってよりは、ありがた迷惑の類だろ。
300. Posted by 2009年08月30日 01:28
※289
人間はポジティブなイメージよりも、ネガティブなイメージの方が印象に残りやすいから。
試しに「最近聞いたニュース」ってのを思い浮かべてみればいい、
大体の人は悪いイメージのニュースばかり思いつくから。
人間はポジティブなイメージよりも、ネガティブなイメージの方が印象に残りやすいから。
試しに「最近聞いたニュース」ってのを思い浮かべてみればいい、
大体の人は悪いイメージのニュースばかり思いつくから。
301. Posted by 2009年08月30日 01:29
このイベントの自主性が失われたら終わる
302. Posted by 2009年08月30日 01:30
金の匂いに釣られたか。
303. Posted by 2009年08月30日 01:30
俺この前一般向けのイラスト本売ってたら一般参加者の一人に「エロないのかよ…」って半ギレされた
お前らそこまでエロ好きか
お前らそこまでエロ好きか
304. Posted by 2009年08月30日 01:30
東京工業大の人が何故。
まだ経済系の大学とかならなんとなくわかるんだが
東工大といえば昔知り合いが
「ガンダム作るために東工大に行く」
と行って受かったことがある
何故ガンダム。そしてその情熱でむしろMIT行けよと思った
まだ経済系の大学とかならなんとなくわかるんだが
東工大といえば昔知り合いが
「ガンダム作るために東工大に行く」
と行って受かったことがある
何故ガンダム。そしてその情熱でむしろMIT行けよと思った
305. Posted by 2009年08月30日 01:31
つーか大々的にクローズアップされたらヤバいブツも取り扱ってるんだからそっとしといてやれよｗ
306. Posted by 2009年08月30日 01:31
※295
その手の性癖は単純に生理的に気持ちが悪い
限られた枠の中でいかに素晴らしいものを描けるかが真の力量の見せ所ですよ
その手の性癖は単純に生理的に気持ちが悪い
限られた枠の中でいかに素晴らしいものを描けるかが真の力量の見せ所ですよ
307. Posted by 2009年08月30日 01:31
※294
容疑者の部屋を取材したマスコミが、本の山(一般書籍含む)の一番上に過激なエロ本を置いてから取材したアレですよ
容疑者の部屋を取材したマスコミが、本の山(一般書籍含む)の一番上に過激なエロ本を置いてから取材したアレですよ
308. Posted by 2009年08月30日 01:32
やっぱり「アニメの殿堂」必要な気がしてきたな。
明日自民に入れてくるｗ
明日自民に入れてくるｗ
309. Posted by 2009年08月30日 01:32
※303
最近のコミケに来る奴は、コミケのカタログすら読むかどうか怪しい新規ばっかだしな。
（悪く言えばニワカばっか）
コミケ＝同人＝エロだと思ってんだろ。
最近のコミケに来る奴は、コミケのカタログすら読むかどうか怪しい新規ばっかだしな。
（悪く言えばニワカばっか）
コミケ＝同人＝エロだと思ってんだろ。
310. Posted by
2009年08月30日 01:32
注目すんな
内部の事がわからん奴がホイホイ手を出しても見向きもしないから失せろ
内部の事がわからん奴がホイホイ手を出しても見向きもしないから失せろ
311. Posted by 2009年08月30日 01:32
※303
今度※238言ってやれ
今度※238言ってやれ
312. Posted by 2009年08月30日 01:33
＞サブカルは耳目を集めるとろくな事にならないんだ
＞昔からそうだ
これってまさしくだよな。
＞昔からそうだ
これってまさしくだよな。
313. Posted by 三途 2009年08月30日 01:33
「コミケはエロが主体だ」とか言ってる奴は、
自分がそれしか行ってないと白状してるよなorz
しかしこの手のは産業としては何に入るのだ？
一次産業、二次産業の分類で行くと３．５次？
「見本市」の位置に近いけどこれ用に作って持ってくとかも結構多いみたいだしorz
大雑把居言えば「趣味」の産業なんだけどね。
人材育成の面では多大な貢献してると思うよ。
自分がそれしか行ってないと白状してるよなorz
しかしこの手のは産業としては何に入るのだ？
一次産業、二次産業の分類で行くと３．５次？
「見本市」の位置に近いけどこれ用に作って持ってくとかも結構多いみたいだしorz
大雑把居言えば「趣味」の産業なんだけどね。
人材育成の面では多大な貢献してると思うよ。
314. Posted by 2009年08月30日 01:33
一度は行ってみたいけど、かなりの額つぎ込みそうで怖いw
315. Posted by . 2009年08月30日 01:33
自分がマジョリティだと思っていたら
コミケに戯れるマイノリティの輩が逆に「一般的」になってるかもしれんぞ？
お前、コミケ行った事ないの？
日本人として終わってね？
とかさorz
コミケに戯れるマイノリティの輩が逆に「一般的」になってるかもしれんぞ？
お前、コミケ行った事ないの？
日本人として終わってね？
とかさorz
316. Posted by 2009年08月30日 01:34
この恐竜進化は終焉が近いことを意味してるんじゃないのかな
317. Posted by 2009年08月30日 01:34
※307
ああ、そっちですか
８０年代の事件だと思ってました
当時は純粋な小学生だったはずの俺ももう・・・
ああ、そっちですか
８０年代の事件だと思ってました
当時は純粋な小学生だったはずの俺ももう・・・
318. Posted by 2009年08月30日 01:34
※290
金と交換で物品が移動して、なおかつそれが特定の場所で集中して行われてるから「市場」で間違いない。
で、「コミケを市場と言う形で捉える考え方から間違えている」という意見がでるぐらいに特異な市場だから、学者が調査考察したくてウズウズしてるのも不思議じゃない。
まあ、下手な考察だされると、馬鹿な守銭奴が見た目だけ真似て魂いれずに金儲けをたくらんで、コミケも巻き込んでの規制騒ぎになりかねんから困るわけだけど。
金と交換で物品が移動して、なおかつそれが特定の場所で集中して行われてるから「市場」で間違いない。
で、「コミケを市場と言う形で捉える考え方から間違えている」という意見がでるぐらいに特異な市場だから、学者が調査考察したくてウズウズしてるのも不思議じゃない。
まあ、下手な考察だされると、馬鹿な守銭奴が見た目だけ真似て魂いれずに金儲けをたくらんで、コミケも巻き込んでの規制騒ぎになりかねんから困るわけだけど。
319. Posted by 2009年08月30日 01:35
※306
勘違いしてないか？
コミケは別に芸術性を競う場でもないし、新規に分野を開拓する場でもないし、
お互いの力量を必要以上に極める場でもない。
簡単にいえば「同じような価値観を持ってる人との交流」。
気持ち悪いと思うならそっちが来なければいい。そうだろ？
勘違いしてないか？
コミケは別に芸術性を競う場でもないし、新規に分野を開拓する場でもないし、
お互いの力量を必要以上に極める場でもない。
簡単にいえば「同じような価値観を持ってる人との交流」。
気持ち悪いと思うならそっちが来なければいい。そうだろ？
320. Posted by 2009年08月30日 01:35
※306
どっちがより高尚かは平行線になりそうだから置いといて、
描きたい奴が描き、読みたい奴が読めばいい。その橋渡しがコミケとかだろ
規制なんて市場でだけやってればいい
どっちがより高尚かは平行線になりそうだから置いといて、
描きたい奴が描き、読みたい奴が読めばいい。その橋渡しがコミケとかだろ
規制なんて市場でだけやってればいい
321. Posted by 2009年08月30日 01:36
一度は行ってみたいな、コミケ
まあその時は金をしっかり用意しておかないとまずそうだが
それ以前にこんな学者連中にコミケが潰されないことを祈る
本格的にてこ入れされそうになったらどっか受け皿つくらないとまずそうだな
まあその時は金をしっかり用意しておかないとまずそうだが
それ以前にこんな学者連中にコミケが潰されないことを祈る
本格的にてこ入れされそうになったらどっか受け皿つくらないとまずそうだな
322. Posted by 2009年08月30日 01:36
※316
昔コミケの日に直撃だったはずの台風の進路を曲げたという史実があるから多分隕石も大丈夫
昔コミケの日に直撃だったはずの台風の進路を曲げたという史実があるから多分隕石も大丈夫
323. Posted by 2009年08月30日 01:37
※314
冊子とかなら「読んでもいいですか？」とか言えば読ませてくれることが殆ど
何か別の商品とかなら「これどんなものですか？」と説明を求めれば懇切丁寧に説明してくれる
皆趣味（自分）を理解してもらおうと熱心だからな、それが同人即売会だ
その上で選べば少しは削減できるんじゃない？
冊子とかなら「読んでもいいですか？」とか言えば読ませてくれることが殆ど
何か別の商品とかなら「これどんなものですか？」と説明を求めれば懇切丁寧に説明してくれる
皆趣味（自分）を理解してもらおうと熱心だからな、それが同人即売会だ
その上で選べば少しは削減できるんじゃない？
324. Posted by 2009年08月30日 01:37
※309
俺も全体から見たら新規の類だが、そんなこと言われたのは初めてだったので流石に悲しくなった
※311
そうする
俺も全体から見たら新規の類だが、そんなこと言われたのは初めてだったので流石に悲しくなった
※311
そうする
325. Posted by 2009年08月30日 01:37
>>289
ホモの定義と度合いによるが、同人＝ホモという部分については正しい
大昔のコミケは健全系ＢＬがほとんどだったし、そこから脈が途切れてない以上、今においても真理だと思う
ホモの定義と度合いによるが、同人＝ホモという部分については正しい
大昔のコミケは健全系ＢＬがほとんどだったし、そこから脈が途切れてない以上、今においても真理だと思う
326. Posted by 2009年08月30日 01:37
多グループ一斉オフ会みたいなもんだろ
経済は注目しなくていい。
経済は注目しなくていい。
327. Posted by ＃ 2009年08月30日 01:39
＞283
東海林さんだっけ。コミケ会場の前で「ここに10万人の宮崎勉予備軍がいます」って言ってたの。
俺も厨房の時に「アニメなんか見てたら人殺しになる」って母親に罵られたよｗｗｗｗ orz
今では立派なオタです。夫婦揃って。
野郎向けエロって3日間出展されてるし、女向けエロも加えたら1/3くらいじゃないのか。同人誌他色々売ってて、コスプレ出来て、企業の限定アイテムが手に入るのはコミケだけ。
赤ブーブーのコミックシティーはコスプレ不可だし、女向け。スパコミでも5万人とかじゃなかったけ。関西では、コミケ落選組が大阪のシティーに出展というパターンがあるな。
サンシャインクリエイトは男向けだっけ。
ジャンルオンリーはファンの人同士の交流会だからお金にならない。
はっきり言って企業による物販はまだしも、イベントやめてくれ。整理券配って秋葉原とか別会場でやれよ。邪魔やねん！
東海林さんだっけ。コミケ会場の前で「ここに10万人の宮崎勉予備軍がいます」って言ってたの。
俺も厨房の時に「アニメなんか見てたら人殺しになる」って母親に罵られたよｗｗｗｗ orz
今では立派なオタです。夫婦揃って。
野郎向けエロって3日間出展されてるし、女向けエロも加えたら1/3くらいじゃないのか。同人誌他色々売ってて、コスプレ出来て、企業の限定アイテムが手に入るのはコミケだけ。
赤ブーブーのコミックシティーはコスプレ不可だし、女向け。スパコミでも5万人とかじゃなかったけ。関西では、コミケ落選組が大阪のシティーに出展というパターンがあるな。
サンシャインクリエイトは男向けだっけ。
ジャンルオンリーはファンの人同士の交流会だからお金にならない。
はっきり言って企業による物販はまだしも、イベントやめてくれ。整理券配って秋葉原とか別会場でやれよ。邪魔やねん！
328. Posted by 2009年08月30日 01:39
小学生までいたのには泣いた
マジでやめてくれ
マジでやめてくれ
329. Posted by 2009年08月30日 01:40
俺も306はむしろプロ目指したほうがいいと思う
好きなことを極力制限されず自分のペースでやるから「趣味」だと思うんだ
306のコメントは306には当てはまるかも知れないが必ずしも295や他の人には当てはまるとはいえないからね
好きなことを極力制限されず自分のペースでやるから「趣味」だと思うんだ
306のコメントは306には当てはまるかも知れないが必ずしも295や他の人には当てはまるとはいえないからね
330. Posted by 2009年08月30日 01:41
※326の表現は簡潔にして的を射てる気がしてならない
331. Posted by
2009年08月30日 01:41
画像みて吐き気した
332. Posted by 2009年08月30日 01:42
※319
それはごもっともだけど
結局そういう場ということなら
行ってみたいと思えないなあ。
じゃあ来んな！だろうけど
それはごもっともだけど
結局そういう場ということなら
行ってみたいと思えないなあ。
じゃあ来んな！だろうけど
333. Posted by 2009年08月30日 01:42
成人向けメインの日に、子供連れで来るなと。
334. Posted by 2009年08月30日 01:43
熱気が修羅場になるという噂が気になる・・・
物見遊山にしても恐ろしい所だよ
物見遊山にしても恐ろしい所だよ
335. Posted by 2009年08月30日 01:43
彼らにとって、ほっといてほしいのが本音だろ？
利用価値がなくなれば、良い様に扱き下ろす手合いの輩だしな、マスコミ文化人は。
利用価値がなくなれば、良い様に扱き下ろす手合いの輩だしな、マスコミ文化人は。
336. Posted by 2009年08月30日 01:44
しかし、客観的に見るとやっぱりキモイ光景だなｗ
俺よくこんな場所に三日もハイテンションでいられたなｗ
俺よくこんな場所に三日もハイテンションでいられたなｗ
337. Posted by 2009年08月30日 01:44
コミケもインターネットの普及で下火になると思ったんだけどなぁ。ならんかったなぁ。
パソケットのほうは、見事に下火になって役目を終えて消えたのに。
パソケットのほうは、見事に下火になって役目を終えて消えたのに。
338. Posted by 2009年08月30日 01:46
コミケ行ったけど、エロ本は買わなかったな。
面白そうなゲームや同人誌の方が好きだわ。
面白そうなゲームや同人誌の方が好きだわ。
339. Posted by 2009年08月30日 01:46
※336
むしろハイテンションにならないと居られない
通常の状態であそこは地獄だろう、原理が違うがランナーズハイみたいなもんだ
アドレナリン出まくって直前の尿意も治まってたし
むしろハイテンションにならないと居られない
通常の状態であそこは地獄だろう、原理が違うがランナーズハイみたいなもんだ
アドレナリン出まくって直前の尿意も治まってたし
340. Posted by 2009年08月30日 01:47
入場者数が増えたせいで、ルール守らない奴や逆ギレする奴が沢山出てきて本気でムカつく
そういうのに限って大抵ピザか厨房くらいのゆとりだし
そういうのに限って大抵ピザか厨房くらいのゆとりだし
341. Posted by 2009年08月30日 01:48
※337
作り手と、直にコミュニケーションが取れるのが
良いんじゃないの？
迷惑な場合もあるんだろうけど・・・。
作り手と、直にコミュニケーションが取れるのが
良いんじゃないの？
迷惑な場合もあるんだろうけど・・・。
342. Posted by 2009年08月30日 01:48
※320、325、329
こんなに反応貰えると思わなかったｗ
いや、少し興味があっただけなんだ。
プロは目指してないし。
しかし、少し理解を深められた。
皆さんありがとう。
こんなに反応貰えると思わなかったｗ
いや、少し興味があっただけなんだ。
プロは目指してないし。
しかし、少し理解を深められた。
皆さんありがとう。
343. Posted by 2009年08月30日 01:48
ハイエナどもが来る頃は腐りかけ。
344. Posted by 2009年08月30日 01:49
※327
確かにムダに大きくなり過ぎたような気もするな、こういっちゃなんだが。
住み分けじゃないけど幾つかに分けてコミケ自体を本来の質素な姿に戻・・・せないまでも、もうちょっとマシにできないもんかな
確かにムダに大きくなり過ぎたような気もするな、こういっちゃなんだが。
住み分けじゃないけど幾つかに分けてコミケ自体を本来の質素な姿に戻・・・せないまでも、もうちょっとマシにできないもんかな
345. Posted by 2009年08月30日 01:49
オタ文化に経済効果を望んだ時点で、この国はもう終わってる
巨人優勝で数億の経済効果がどうとか言ってた頃が懐かしい
もしも東京オリンピックの招致が失敗したら、死ぬまで不景気なんだろうな
巨人優勝で数億の経済効果がどうとか言ってた頃が懐かしい
もしも東京オリンピックの招致が失敗したら、死ぬまで不景気なんだろうな
346. Posted by ・ 2009年08月30日 01:50
コミケ行った事ある人に聞きたいんだけど、こんなものまで売ってんのかよ！って思ったものって何ですか？
347. Posted by 2009年08月30日 01:50
※334
だから物見遊山はよせと
だから物見遊山はよせと
348. Posted by 2009年08月30日 01:51
※244
以前からコミケに学術関係の出展してる生粋のオタ教授だぞ。むしろお前ら寄り。
運営側にとって害にならなそうな識者を選んだ結果だろうが・・・。
以前からコミケに学術関係の出展してる生粋のオタ教授だぞ。むしろお前ら寄り。
運営側にとって害にならなそうな識者を選んだ結果だろうが・・・。
349. Posted by 2009年08月30日 01:52
ここ数年プッシュされすぎだから
ひっそりした感じがまるでない
ひっそりした感じがまるでない
350. Posted by 2009年08月30日 01:54
なんか数年後あたりディズニージャパンが参戦してきそうで怖い
351. Posted by 2009年08月30日 01:55
米346
オ○ム心理教グッズ。本家とは関係ない
これだけ人数とお金が動くんだから注目するのは当たり前だろ
そしてこういう中でどんどん穴を見つけてかいくぐってく
パチスロと同じなんだよな
18禁は、他のイベントよりはるかにコミケのほうが緩い
18禁オンリーイベントは除いてな。小規模個人運営のイベントなんてほとんど18禁禁止だよ
オ○ム心理教グッズ。本家とは関係ない
これだけ人数とお金が動くんだから注目するのは当たり前だろ
そしてこういう中でどんどん穴を見つけてかいくぐってく
パチスロと同じなんだよな
18禁は、他のイベントよりはるかにコミケのほうが緩い
18禁オンリーイベントは除いてな。小規模個人運営のイベントなんてほとんど18禁禁止だよ
352. Posted by 。 2009年08月30日 01:56
オリンピックが決まると夏は開催できなくなるんだっけ？ビッグサイト全日使うから
353. Posted by 2009年08月30日 01:57
今の時代、ニコ動やpixiv、その他にも色々な自己表現の場がある
でも即売会のようにオフで日本中の人と交流持てる場ってのはそんなにないんだからそれを台無しにしないでくれ頼む
でも即売会のようにオフで日本中の人と交流持てる場ってのはそんなにないんだからそれを台無しにしないでくれ頼む
354. Posted by 2009年08月30日 01:59
※352
マジで？
じゃあ尚更オリンピック開催を批判しないと
マジで？
じゃあ尚更オリンピック開催を批判しないと
355. Posted by 2009年08月30日 02:00
※346
スロットマシンの中身を全部独自に作成して展示してた
それを内部構造から何まで解説してた本
スロットマシンの中身を全部独自に作成して展示してた
それを内部構造から何まで解説してた本
356. Posted by 2009年08月30日 02:03
まあ調子良い、蟲の良い話だよな。
団塊の馬鹿みたいに流行モノを追わずに、自分の趣味に突っ走る人間の存在は、
広告代理店や企業としては都合が悪いから
「オタクは犯罪者」って価値観をさんざん植え付けて遠ざかる様に仕向けておいて、
自分たちの懐具合が厳しくなると、
今まで空気どころか毒ガス扱いだったのに、こういったこと言い始めるんだしな。
団塊の馬鹿みたいに流行モノを追わずに、自分の趣味に突っ走る人間の存在は、
広告代理店や企業としては都合が悪いから
「オタクは犯罪者」って価値観をさんざん植え付けて遠ざかる様に仕向けておいて、
自分たちの懐具合が厳しくなると、
今まで空気どころか毒ガス扱いだったのに、こういったこと言い始めるんだしな。
357. Posted by 2009年08月30日 02:03
もうそこまでいくと同人の枠を超越して「世界に一人」のレベルだな
それをコミケで発表するんだから素晴らしい
それをコミケで発表するんだから素晴らしい
358. Posted by 2009年08月30日 02:04
くだらん介入されてただの一般コミック新刊直売所になったりしてなｗ
で、同人販売禁止ｗ
で、同人販売禁止ｗ
359. Posted by 2009年08月30日 02:05
まあＴＶのマスコミが来たら終わるだろうな
360. Posted by 2009年08月30日 02:08
秋葉原の二の舞になるだろうなｗｗｗ
361. Posted by 2009年08月30日 02:09
国は何もしないのが最高の支援だと思う。
362. Posted by 2009年08月30日 02:11
※354
オリンピックではビックサイトは使わん筈だぞ
かつての晴海見本市会場跡地に競技場を新しく作り、
周辺駅や関連施設もその為だけに作る事になっている
底辺の人間にとっては生きていくチャンスなんで批判はやめてくれ
オリンピックではビックサイトは使わん筈だぞ
かつての晴海見本市会場跡地に競技場を新しく作り、
周辺駅や関連施設もその為だけに作る事になっている
底辺の人間にとっては生きていくチャンスなんで批判はやめてくれ
363. Posted by 2009年08月30日 02:16
国立漫画喫茶
→制作会社の手柄は政府の手柄！
海外からの非難
→創作物倫理規制！日本のイメージ下げんな！
エロゲ会社の人間？のたれ死ね！
コミケは金が動く
→コミケ税投入！
今が一番自由で楽しいとき。政府の介入は目前
→制作会社の手柄は政府の手柄！
海外からの非難
→創作物倫理規制！日本のイメージ下げんな！
エロゲ会社の人間？のたれ死ね！
コミケは金が動く
→コミケ税投入！
今が一番自由で楽しいとき。政府の介入は目前
364. Posted by 2009年08月30日 02:17
TVが行っただけでヤバイよねきっと
主催側は周囲でも取材禁止にしないと潰されるなｗ
主催側は周囲でも取材禁止にしないと潰されるなｗ
365. Posted by 2009年08月30日 02:20
マスゴミが介入すると
2〜3日ソコソコの視聴率と注目度目当てに
平気でコミケ潰しにかかると思うよ
人気云々〜より
ゲスな連中〜って題打った方が“ウレる”からな
2〜3日ソコソコの視聴率と注目度目当てに
平気でコミケ潰しにかかると思うよ
人気云々〜より
ゲスな連中〜って題打った方が“ウレる”からな
366. Posted by 不法滞在合法化+国籍法+子ども手当 2009年08月30日 02:20
☆８・３１ 民主党本部を包囲しよう！！
【生中継】
ニコニコ生放送にて１１：３０から中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv3414045
※緊急の場合、下記スティッカムに生放送を切り替えます。
http://www.stickam.jp/profile/zaitokukai
↑ 拡散希望です。
【生中継】
ニコニコ生放送にて１１：３０から中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv3414045
※緊急の場合、下記スティッカムに生放送を切り替えます。
http://www.stickam.jp/profile/zaitokukai
↑ 拡散希望です。
367. Posted by 2009年08月30日 02:20
何度も言うが
放っておいてくれ
放っておいてくれ
368. Posted by 2009年08月30日 02:22
テレビでやったら秋葉原みたいに同人誌見てキモーいとか言う場違いな女連れとかが来るんだろうなぁ
と言うか利権団体に目つけられて著作権料むしり取られる方が先か
と言うか利権団体に目つけられて著作権料むしり取られる方が先か
369. Posted by 2009年08月30日 02:23
しかし、流石にハルヒのエロ紙袋だけは引くわ
370. Posted by 2009年08月30日 02:23
建物内は撮影禁止にするべき。
それだけで全て守れる。
それだけで全て守れる。
371. Posted by , 2009年08月30日 02:24
お前もな！
(＾O＾)
(＾O＾)
372. Posted by 2009年08月30日 02:25
あーあ
何でも表に出すぎなんだよ…
マスコミがオタクに目を付けたのはいつからだろうな
10年前はまだ大丈夫だったと思うんだが
何でも表に出すぎなんだよ…
マスコミがオタクに目を付けたのはいつからだろうな
10年前はまだ大丈夫だったと思うんだが
373. Posted by _ 2009年08月30日 02:26
米370
屋外でも許可無しなら、撮影禁止だよ。
田舎モノがパシャパシャ撮っていたけど。
屋外でも許可無しなら、撮影禁止だよ。
田舎モノがパシャパシャ撮っていたけど。
374. Posted by 2009年08月30日 02:26
注目すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375. Posted by 2009年08月30日 02:27
コミケってこういうもんだったのか・・・
てっきりコスプレ会場みたいなもんだと思ってたわ・・・
てっきりコスプレ会場みたいなもんだと思ってたわ・・・
376. Posted by 2009年08月30日 02:28
※372
流行廃り関係なく「海外から注目されてから」…だな
恐らく日本の文化が広まるのが気に入らないんだろう
流行廃り関係なく「海外から注目されてから」…だな
恐らく日本の文化が広まるのが気に入らないんだろう
377. Posted by 2009年08月30日 02:31
連日中規模花火大会クラスの人数でレスの話によると
平均１万金が出るとかいうのが本当ならなー
ｷｼｮかろうとなんだろうと
ねらい目にされても仕方ない規模ではあるな。
ぜっっったい俺は行きたくないけど・・・・・
平均１万金が出るとかいうのが本当ならなー
ｷｼｮかろうとなんだろうと
ねらい目にされても仕方ない規模ではあるな。
ぜっっったい俺は行きたくないけど・・・・・
378. Posted by 名無しワイドガイド 2009年08月30日 02:35
オタク文化は今最高に表に出てるけど、もうちょっとしたらまた元の位置に戻るのではないかと信じたい
379. Posted by 不法滞在合法化+国籍法+子ども手当 2009年08月30日 02:37
☆８・３１ 民主党本部を包囲しよう！！
【生中継】
ニコニコ生放送にて１１：３０から中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv3414045
※緊急の場合、下記スティッカムに生放送を切り替えます。
http://www.stickam.jp/profile/zaitokukai
↑ 拡散希望です。
【生中継】
ニコニコ生放送にて１１：３０から中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv3414045
※緊急の場合、下記スティッカムに生放送を切り替えます。
http://www.stickam.jp/profile/zaitokukai
↑ 拡散希望です。
380. Posted by 2009年08月30日 02:39
375
レイヤーなんて一部だろう？
コミケコミケって略さないでみろよｗ
「漫画販売」(同人誌即売会だが)
地味なオタクと一番インパクトがあって一目でわかる。
メディアがどっち放送しやすいかは言わずともわかるだろう。
レイヤーなんて一部だろう？
コミケコミケって略さないでみろよｗ
「漫画販売」(同人誌即売会だが)
地味なオタクと一番インパクトがあって一目でわかる。
メディアがどっち放送しやすいかは言わずともわかるだろう。
381. Posted by 2009年08月30日 02:40
訂正
一目でわかるコスプレ
一目でわかるコスプレ
382. Posted by 2009年08月30日 02:40
こういうのは一種の “お祭り騒ぎ” だし
興味を持ってる人が集まってやってるだけで
学術・経済がどうとかの話なのかはﾋﾞﾐｮｰ
興味を持ってる人が集まってやってるだけで
学術・経済がどうとかの話なのかはﾋﾞﾐｮｰ
383. Posted by 2009年08月30日 02:42
東方厨うぜえー
3日目壁のエロがどこのホールも壁列多くて
一番人数多かったってスタッフが言ってたわ。
東方は東１２３が混んでただけだから。
しかもマナーしらずが多くて渋滞作ってただけ。
3日目は古参が多くてそれ。
東方厨は1日目企業にもいってから言えや。
3日目エロ＞＞＞＞＞1日目企業＞＞＞東方
3日目壁のエロがどこのホールも壁列多くて
一番人数多かったってスタッフが言ってたわ。
東方は東１２３が混んでただけだから。
しかもマナーしらずが多くて渋滞作ってただけ。
3日目は古参が多くてそれ。
東方厨は1日目企業にもいってから言えや。
3日目エロ＞＞＞＞＞1日目企業＞＞＞東方
384. Posted by ゐ 2009年08月30日 02:43
やめれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385. Posted by 一般人 2009年08月30日 02:45
５６万人がオナニーのおかず探しに来てるって事が世界にばれる前に止めてくれ。
386. Posted by 2009年08月30日 02:46
ほっといてくれ。
387. Posted by a 2009年08月30日 02:46
ヲタが集まるからこうやって危険な報道をされるんだと思う
さわやかな青少年、少女が集まるコミケにすれば
きっと大丈夫だと思うんだ
ヲタのみなさんはもう少し自重して欲しい
家でDLするとか配慮は必要
さわやかな青少年、少女が集まるコミケにすれば
きっと大丈夫だと思うんだ
ヲタのみなさんはもう少し自重して欲しい
家でDLするとか配慮は必要
388. Posted by 2009年08月30日 02:46
383
何というどうでもいい話ｗｗｗ
何というどうでもいい話ｗｗｗ
389. Posted by 2009年08月30日 02:48
そういやぁ昔はオタって観客じゃなくてもっとインスパイアされた状態の人だった気がするが・・・
友人に「最近なんて作品が流行ってるの？」って聞かれたあの日からもうズレ初めていたのかもしれない・・・
友人に「最近なんて作品が流行ってるの？」って聞かれたあの日からもうズレ初めていたのかもしれない・・・
390. Posted by 2009年08月30日 02:48
387
君は少し家から出たほうがいいと思うんだ・・・・・
君は少し家から出たほうがいいと思うんだ・・・・・
391. Posted by 2009年08月30日 02:52
ビッグサイトは行ったが
ドッグショーで、激つまらんかった。
あのビッグサイト中が動物くせーうんこくせー動物園のような臭いに比べたら
まだマシなんじゃねきっと？
ドッグショーで、激つまらんかった。
あのビッグサイト中が動物くせーうんこくせー動物園のような臭いに比べたら
まだマシなんじゃねきっと？
392. Posted by 2009年08月30日 02:53
「コミケ」って言うからこうゆうのに目を付けられる。
漫画市、ホモ市、エロ本市って名前ならスルーですよ。
漫画市、ホモ市、エロ本市って名前ならスルーですよ。
393. Posted by 2009年08月30日 02:53
マスゴミはいつもやる事変わらないな
さすがゴミだ
さすがゴミだ
394. Posted by a 2009年08月30日 02:53
390
意味がわからない。コミケに行った事はあるけど
あの臭さは異常だよ。公共に集団で臭い撒き散らすから
こうやって叩かれる部分もあると思う
意味がわからない。コミケに行った事はあるけど
あの臭さは異常だよ。公共に集団で臭い撒き散らすから
こうやって叩かれる部分もあると思う
395. Posted by 2009年08月30日 02:54
こういうのは定期的に来る感じだな
まあ、いつものようにいつの間にか忘れてくれるよ
まあ、いつものようにいつの間にか忘れてくれるよ
396. Posted by 2009年08月30日 02:55
各方面から注目される→実体が世間に知れ渡る→アグネスの目に留まる
397. Posted by 2009年08月30日 02:59
昔のNYのはなしであったな
社長がガキに靴磨きたのんだときにガキが最近●●の株いいそうですねって言ったらその社長は急いで投資をやめたそうだ。
すると数日後に世界恐慌
関係ない人が目をつけるとそれは終わりということかもしれんな...
社長がガキに靴磨きたのんだときにガキが最近●●の株いいそうですねって言ったらその社長は急いで投資をやめたそうだ。
すると数日後に世界恐慌
関係ない人が目をつけるとそれは終わりということかもしれんな...
398. Posted by 2009年08月30日 02:59
394
臭い人が居るってのは同意だが
こんなところで大口叩かず、イベント行ってやれ。
臭い人が居るってのは同意だが
こんなところで大口叩かず、イベント行ってやれ。
399. Posted by 2009年08月30日 03:01
なんか知らんがクソワロタ
400. Posted by Ｙ 2009年08月30日 03:03
色々とスレッドの内容が面白いな
まぁマジで一般人は来るな
来るんならカタログをよく読んで場の空気を読んでくれ
只でさえ某ジャンルの影響で道理を知らない餓鬼が
大量にやってきてえらい事になってるんだから
まぁマジで一般人は来るな
来るんならカタログをよく読んで場の空気を読んでくれ
只でさえ某ジャンルの影響で道理を知らない餓鬼が
大量にやってきてえらい事になってるんだから
401. Posted by 2009年08月30日 03:04
394
俺は行ったことないけど
あれだけ寿司詰めなら臭いだってあんじゃないの？
体臭気にしないのが多いという意味だろうけど。
きっとフレグランスなんて写真見る限り役に立たない。
この事例でのその手の話は役に立たないと思う。
場所が悪そう。
俺は行ったことないけど
あれだけ寿司詰めなら臭いだってあんじゃないの？
体臭気にしないのが多いという意味だろうけど。
きっとフレグランスなんて写真見る限り役に立たない。
この事例でのその手の話は役に立たないと思う。
場所が悪そう。
402. Posted by 2009年08月30日 03:06
「来るな」って言っても
なんか「ここイラクちゃうねんぞ」的な
わざとらしさを感じてしまうのは
俺のヲタに対する一方的な偏見フィルターのせいかな。
なんか「ここイラクちゃうねんぞ」的な
わざとらしさを感じてしまうのは
俺のヲタに対する一方的な偏見フィルターのせいかな。
403. Posted by 2009年08月30日 03:07
もう東方だけ別所or別の日にやってほしいわ
クソマナー悪い高校生やら厨房が騒いでうざいのなんのって
注意しても「オタクきめぇｗｗｗ」とかなめてんのかあのガキ共
まぁ俺の風貌が格下なのも事実だがな
クソマナー悪い高校生やら厨房が騒いでうざいのなんのって
注意しても「オタクきめぇｗｗｗ」とかなめてんのかあのガキ共
まぁ俺の風貌が格下なのも事実だがな
404. Posted by 2009年08月30日 03:11
※397
今でも「主婦が株に手を出したら売り」って言われてる
※383
＞東方は東１２３が混んでただけだから。
東方は東１と２の半分だろ
１２３が混んでたら東方全混みだｗ
そもそも１２と３ですら混み具合全然違ったんだけどな
今でも「主婦が株に手を出したら売り」って言われてる
※383
＞東方は東１２３が混んでただけだから。
東方は東１と２の半分だろ
１２３が混んでたら東方全混みだｗ
そもそも１２と３ですら混み具合全然違ったんだけどな
405. Posted by フ 2009年08月30日 03:16
何故だろう
コレを終焉フラグと感じられる連中が少なからずいるってことが泣く程嬉しい。
コレを終焉フラグと感じられる連中が少なからずいるってことが泣く程嬉しい。
406. Posted by 2009年08月30日 03:20
有吉「ブレイクするってのはバカに見つかるってことなんですよ。」
こういう感じを味わっちゃってるの？
こういう感じを味わっちゃってるの？
407. Posted by Ｙ 2009年08月30日 03:24
宮崎勤事件でマスコミに１０万人の犯罪者扱いされたのが懐かしいぜ
408. Posted by 2009年08月30日 03:28
一般人は来れないだろ…
駅で人の多さを見て諦めると思う
…思いたい
駅で人の多さを見て諦めると思う
…思いたい
409. Posted by 774 2009年08月30日 03:28
かつて、アイドルと言う崇拝された対象も今や２次元キャラ
人の目を止めるほどの『本物』がいなくなった
このゾーンの人間が
「ちゃんとプロデュースされる（できる）」２次に傾いただけ
ＳＰＥＥＤは『本物』だと思ったね
でもそれ以降が出てこない
大人の都合で、話題作りで中途半端なアイドルばかりじゃ
業界も衰退して「オタク」が増えるよｗ
人の目を止めるほどの『本物』がいなくなった
このゾーンの人間が
「ちゃんとプロデュースされる（できる）」２次に傾いただけ
ＳＰＥＥＤは『本物』だと思ったね
でもそれ以降が出てこない
大人の都合で、話題作りで中途半端なアイドルばかりじゃ
業界も衰退して「オタク」が増えるよｗ
410. Posted by 2009年08月30日 03:31
※406
多分それで合ってると思う
多分それで合ってると思う
411. Posted by 2009年08月30日 03:37
こうやって注目させて、それで規制の魔の手を伸ばさせるつもりだな！ 騙されないぞｗ
412. Posted by 2009年08月30日 03:37
青少年育成条例:未成年にエロを販売、未成年の徹夜
道路交通法:長蛇の列による公道の通行妨害
所得税法:雑所得の不申告
著作権法:二次的著作物の販売
これらに該当する人間が少なからず居るんでない？注目されてこれが露呈すると規制規制言うてる人の餌になるぞ
道路交通法:長蛇の列による公道の通行妨害
所得税法:雑所得の不申告
著作権法:二次的著作物の販売
これらに該当する人間が少なからず居るんでない？注目されてこれが露呈すると規制規制言うてる人の餌になるぞ
413. Posted by ａ 2009年08月30日 03:38
あ〜ぁ…歴戦のお姉さま方との貴重なオフの機会が無くなるなぁ…
３０越えた歴戦の方々になるとコミケでもなきゃ会えないし。
狭いジャンルの人間としては残って欲しい…
３０越えた歴戦の方々になるとコミケでもなきゃ会えないし。
狭いジャンルの人間としては残って欲しい…
414. Posted by 2009年08月30日 03:39
とりあえず、干渉せず放っておいてくれたら嬉しい。
415. Posted by 2009年08月30日 03:40
コミケットはもう有益出てるんだろ？
その時点で終わってるよ
特別封筒（絶対受かるコネ申込書）
深夜組
企業ブース
ここらへんがある限りだめだね
その時点で終わってるよ
特別封筒（絶対受かるコネ申込書）
深夜組
企業ブース
ここらへんがある限りだめだね
416. Posted by 2009年08月30日 03:41
※406
これ芸能人がいうと売れない奴の強がりにしか思えない
これ芸能人がいうと売れない奴の強がりにしか思えない
417. Posted by 2009年08月30日 03:42
同人だから非課税とかｗ 馬鹿いってるんじゃないよ。
一昔前に税務署署員が押し寄せて同人サークルに色々と調査のメスを入れたのを知らないのか？
もちろん儲けているサークルもあるがほんの氷山の一角で、大半が赤字サークルなのが判明して下火になったんだよ。
当然売り上げが半端ない大手サークルは税金きっちり納めさせられてるはず。
一昔前に税務署署員が押し寄せて同人サークルに色々と調査のメスを入れたのを知らないのか？
もちろん儲けているサークルもあるがほんの氷山の一角で、大半が赤字サークルなのが判明して下火になったんだよ。
当然売り上げが半端ない大手サークルは税金きっちり納めさせられてるはず。
418. Posted by 2009年08月30日 03:45
とりあえず同人誌が売れ行きがよくなると俺の勤め先も儲かりやすくなるから、なくなるのだけは勘弁してくれ
419. Posted by 2009年08月30日 03:45
いつか同人誌とか出したい…って思うが
変な客にいちゃもんつけられたら怖いからなかなか踏み切れん
変な客にいちゃもんつけられたら怖いからなかなか踏み切れん
420. Posted by 2009年08月30日 03:47
昔からコミケ支えてきた同人メインの壁サークルが
新参の商業作家に壁を取られて追い出されていく
一番の大手は企業スペース
新参の商業作家に壁を取られて追い出されていく
一番の大手は企業スペース
421. Posted by ｇ 2009年08月30日 03:48
取り敢えず、R18モノを小学生が買う・列に並ぶ状態のやめろよ。
アグネスが見たら潰しにかかる理由にされると思うが・・・。
アグネスが見たら潰しにかかる理由にされると思うが・・・。
422. Posted by 2009年08月30日 03:48
人気の企業の商品を人に頼む奴は人間じゃネエ、炎天下に３，４時間以上並ばされた揚句に買えるかわからないから。
423. Posted by 2009年08月30日 03:49
どんな分野でも「儲かるから」って理由で乗り込んでくる奴が出てくるとおかしくなるんだよ。
いいからそっとしておいてやれ。
いいからそっとしておいてやれ。
424. Posted by 2009年08月30日 03:50
収入での非課税って宝くじだけだっけ？
あとは一定の額になったら税金かかるよね？
競馬、パチンコ、パチスロ、同人
この辺はかかることは知ってる
前3つは自分で申請しない限りはほぼばれないけど
あとは一定の額になったら税金かかるよね？
競馬、パチンコ、パチスロ、同人
この辺はかかることは知ってる
前3つは自分で申請しない限りはほぼばれないけど
425. Posted by ９ 2009年08月30日 03:53
むしろ、テロの標的にされそうで怖いわ
426. Posted by 2009年08月30日 03:55
まあ、オタの中でもコミケにわざわざ行く奴は濃い方だ
とらのあなで当日に売ってる奴を買うだけで満足する奴も結構いそう
とらのあなで当日に売ってる奴を買うだけで満足する奴も結構いそう
427. Posted by 2009年08月30日 03:55
政府でも市場でもないコミュニティーというのは確かに興味深いのかもな
428. Posted by 2009年08月30日 03:58
同人は印刷会社や同人書店の帳簿ですぐバレるんじゃね？
事実かは知らんけど、どっかのサークルが
高級外車を現金一括で買って同人が儲かるって
税務署にバレたと聞いた。
事実かは知らんけど、どっかのサークルが
高級外車を現金一括で買って同人が儲かるって
税務署にバレたと聞いた。
429. Posted by 2009年08月30日 03:58
もうコミケに行く事はないだろうなぁ・・・
東方もゴロだらけになっちまったし
東方もゴロだらけになっちまったし
430. Posted by 2009年08月30日 03:58
同人誌即売会にマスゴミも学者も顔を出すな。
コミケで経済を学ぼうとか考えてるんだったら、まずは博士号を返上してくれ。
コミケで経済を学ぼうとか考えてるんだったら、まずは博士号を返上してくれ。
431. Posted by 2009年08月30日 03:59
未成年は入れないように規制しようぜ
432. Posted by あ 2009年08月30日 04:01
56万！？
東京ドーム10ぱい以上だな…
東京ドーム10ぱい以上だな…
433. Posted by 2009年08月30日 04:03
未成年は入れちゃいかんよな・・・
一般と18禁が明確に分かれてるわけでもないし
一般と18禁が明確に分かれてるわけでもないし
434. Posted by - 2009年08月30日 04:05
数年以内には絶対地方でも行われるようになる。善し悪しは俺にはわからん
435. Posted by 2009年08月30日 04:09
東大の准教授はよく分かってるな。的外れのコメントばかり見てきたから凄いと思う
436. Posted by . 2009年08月30日 04:19
21の意見に激しく同意
437. Posted by 2009年08月30日 04:20
やめろ誰も注目するな
マスコミに群がられたら廃れるの決定だ
マスコミに群がられたら廃れるの決定だ
438. Posted by 2009年08月30日 04:21
東方とか少し前だとフェイトとか
何が良いのかさっぱり分からん。
あの手のがアニメとかになってなんかのパロディばっかやってんの見ると終わってんなって思うよ
何が良いのかさっぱり分からん。
あの手のがアニメとかになってなんかのパロディばっかやってんの見ると終わってんなって思うよ
439. Posted by 2009年08月30日 04:40
ただのエロ漫画即売会だろ
440. Posted by 2009年08月30日 04:48
企業様はどうやって食い込むのかね
あそこで利益上げられるのは一部の製作側だけなのに、何か魅力的なもの作れるの？
あそこで利益上げられるのは一部の製作側だけなのに、何か魅力的なもの作れるの？
441. Posted by 2009年08月30日 04:52
企業ブース除けばそんなにエロばっかでもないけどな
東方なんかエロは2割に満たないくらいしかない
東方なんかエロは2割に満たないくらいしかない
442. Posted by 2009年08月30日 04:53
世間がまたうるさくなるから方々の部外者はそっとしておいてやれよ。
443. Posted by 2009年08月30日 04:53
あんまし表の世界の注目を集めると
著作権侵害とかエロマンガで規制入るぞ
所詮は裏の世界だからな
著作権侵害とかエロマンガで規制入るぞ
所詮は裏の世界だからな
444. Posted by 2009年08月30日 04:57
お前らこっちみんなとか干渉するなとか甘い事いってると潰されるぞ。
マスゴミ含む規制派や利権屋連中のことを調べて戦わないと、歴史を繰り返すだけだ。
自由も平和も戦って勝ち取る物だと言うことを、自覚しろよ。
マスゴミ含む規制派や利権屋連中のことを調べて戦わないと、歴史を繰り返すだけだ。
自由も平和も戦って勝ち取る物だと言うことを、自覚しろよ。
445. Posted by 2009年08月30日 05:00
東方とヘタリアで即売会の本来の目的を学ばずに「遊び」にくる糞餓鬼が増えた。
コミケは全員「参加者」だっつの、「お客様」じゃねっつの。
オンリーイベントですら近隣に迷惑かけまくりじゃねえか。
故米澤代表が見たら泣くぞ。
コミケは全員「参加者」だっつの、「お客様」じゃねっつの。
オンリーイベントですら近隣に迷惑かけまくりじゃねえか。
故米澤代表が見たら泣くぞ。
446. Posted by 2009年08月30日 05:05
>エロいのがパワーの源だろ。オレでもわかる。
最近そうでもないんだよなぁ。企業ブースとか半分が一般企業になってしまったし。
ていうか予算の問題がないなら企業はコミケから切り離したいところだ。
最近そうでもないんだよなぁ。企業ブースとか半分が一般企業になってしまったし。
ていうか予算の問題がないなら企業はコミケから切り離したいところだ。
447. Posted by 2009年08月30日 05:12
Amazonは以下略だと思ったのになぁ
ヤクザ屋さんの同人丸儲け案はどギツかったわー
と同時に安心もしたが
ヤクザ屋さんの同人丸儲け案はどギツかったわー
と同時に安心もしたが
448. Posted by 2009年08月30日 05:13
※424
所得(儲け)が20万以上なら申告する必要がある。
ただ印刷代・イベント参加費・交通費・画材(文房具とかトーンとかPCで描くなら機材)・売り子雇った場合のアルバイト代等など
経費差し引いた上で20万超えるようなとこは全体の極一部。
所得(儲け)が20万以上なら申告する必要がある。
ただ印刷代・イベント参加費・交通費・画材(文房具とかトーンとかPCで描くなら機材)・売り子雇った場合のアルバイト代等など
経費差し引いた上で20万超えるようなとこは全体の極一部。
449. Posted by 2009年08月30日 05:21
きんもー☆
ってのがなつかしい
ってのがなつかしい
450. Posted by 2009年08月30日 05:22
コミケ「ちょｗｗｗこっちみんなｗｗ」
451. Posted by 2009年08月30日 05:23
同人イベントに参加する時はね、誰にも邪魔されず自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ……
>>424
いわゆる「大手」「壁」とか呼ばれるようなサークルには既に税務署員が貼りついてたりする。
>>424
いわゆる「大手」「壁」とか呼ばれるようなサークルには既に税務署員が貼りついてたりする。
452. Posted by 2009年08月30日 05:25
経済原則とかそんな所から外れたカオスっぷりがコミケの良さだろ。
正直、うざったい上に迷惑だからこっちくんなとしか。
正直、うざったい上に迷惑だからこっちくんなとしか。
453. Posted by 2009年08月30日 05:26
とりあえずサークル適当に選んだら、ほとんどが非成人向けのエロなし、ってことだけはガチ。
成人向けを規制しても、来場者は減ってもサークル数は減らないのが同人界だから。
同人＝エロって偏見は捨てないと話にならんよ。
成人向けを規制しても、来場者は減ってもサークル数は減らないのが同人界だから。
同人＝エロって偏見は捨てないと話にならんよ。
454. Posted by 2009年08月30日 05:40
勘違いしたオタクが自己主張して
さらにアニメとか漫画の印象悪くなるんだろうな・・・
さらにアニメとか漫画の印象悪くなるんだろうな・・・
455. Posted by 2009年08月30日 05:49
たのむからほっといてくれ
これ以上の宣伝もイラン
マスゴミが煽って普段来ないにわかが押し寄せるなんてことだけはやめてくれ
これ以上の宣伝もイラン
マスゴミが煽って普段来ないにわかが押し寄せるなんてことだけはやめてくれ
456. Posted by 2009年08月30日 05:53
米453
じゃあコミケでエロは禁止した方が良いんじゃないか？
エロ同人誌に目を付けて規制とか言う連中も出てくるんだし、ほとんどエロ無しなら禁止しても変わらないじゃないか。
じゃあコミケでエロは禁止した方が良いんじゃないか？
エロ同人誌に目を付けて規制とか言う連中も出てくるんだし、ほとんどエロ無しなら禁止しても変わらないじゃないか。
457. Posted by 2009年08月30日 06:00
コミケ崩壊のお知らせ
458. Posted by 2009年08月30日 06:02
エロだから来てるだけ。
459. Posted by f 2009年08月30日 06:04
コミケに行くのはうみねこと声優のイベント目的だな
エロ同人とかそこまで興味ない
っていうかこういう祭りってフランスとかでもやってるだろ
コスプレとかしたり日本のアニソン歌手呼んだり
同人があったかまではわからないけどテレビで見るからにはすげー盛況だったみたいだな
エロ同人とかそこまで興味ない
っていうかこういう祭りってフランスとかでもやってるだろ
コスプレとかしたり日本のアニソン歌手呼んだり
同人があったかまではわからないけどテレビで見るからにはすげー盛況だったみたいだな
460. Posted by 2009年08月30日 06:06
取れるもん取ってから潰したいならそう言えばいいのにな
文化？市場？ 脳外科に行け
文化？市場？ 脳外科に行け
461. Posted by あ 2009年08月30日 06:12
米456
ああ、別にエロ禁止でもこっちは一向に構わないよ。
ああ、別にエロ禁止でもこっちは一向に構わないよ。
462. Posted by 名無し 2009年08月30日 06:22
こりゃ死亡フラグかな
あまりにも流入してくると潰れるよ
外人どもが勝手に見て勝手に規制しようとするのと同じ
こういうのは細々とやるのが一番なのに、馬鹿どもは限度を知らないから
あまりにも流入してくると潰れるよ
外人どもが勝手に見て勝手に規制しようとするのと同じ
こういうのは細々とやるのが一番なのに、馬鹿どもは限度を知らないから
463. Posted by 2009年08月30日 06:23
「アニメの殿堂」やっぱり作った方が日本経済的にもいいみたいですね？
自称次期政権政党の首領さまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464. Posted by 2009年08月30日 06:28
また規制のための口実探しだろ。ゲーム脳とか殺人犯は自作マンガ描いてたとかそういうの
いい加減にしろ
いい加減にしろ
465. Posted by 2009年08月30日 06:29
昨日の池袋は「コミケ」くらい盛り上がりました!!
麻生太郎演説会 09年8月29日 池袋東口その1〜3
The end of Summer 〜 池袋(http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10331434120.html)
麻生太郎演説会 09年8月29日 池袋東口その1〜3
The end of Summer 〜 池袋(http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10331434120.html)
466. Posted by 2009年08月30日 06:33
※465
よそでやれクズが
よそでやれクズが
467. Posted by 2009年08月30日 06:45
これって著作権違法や過激なエロも数多く売ってあるんだ。
みんなちゃんとしたプロの人間じゃないんだ。
コミケ多くは悪徳商売なのか…。
残念だ。
みんなちゃんとしたプロの人間じゃないんだ。
コミケ多くは悪徳商売なのか…。
残念だ。
468. Posted by 2009年08月30日 06:47
また変なのが絡んできたよ・・・
こっちくんなよよんでねーよほっといてくれ
テレビで「今巷で『コミケ』が大流行！」とか出たら殺意が芽生えるわ
こっちくんなよよんでねーよほっといてくれ
テレビで「今巷で『コミケ』が大流行！」とか出たら殺意が芽生えるわ
469. Posted by 2009年08月30日 06:48
頼むからほっといてほしい
470. Posted by 2009年08月30日 06:49
なんだよコミケって闇商売なのか
ヒドい連中だな
ヒドい連中だな
471. Posted by 2009年08月30日 06:53
こいつらの思考は
捕まらなきゃｏｋなんだろ？！
捕まらなきゃｏｋなんだろ？！
472. Posted by 2009年08月30日 06:56
こういうゴミが沸くからマスゴミにはお帰りくださいっつってんだよ
473. Posted by 2009年08月30日 07:01
あれだ。
違法なアップロードして少し手を加えて喜んでいる俺と同じ人種ってことだな。
それを売ってる連中の集まりがコミケなんだな。
違法なアップロードして少し手を加えて喜んでいる俺と同じ人種ってことだな。
それを売ってる連中の集まりがコミケなんだな。
474. Posted by 2009年08月30日 07:01
一度潰しちゃった方がいいんじゃない
ここまで巨大化している意味あんの？
ここまで巨大化している意味あんの？
475. Posted by 2009年08月30日 07:02
アップロードじゃなく
ダウンロードだった。
ダウンロードだった。
476. Posted by あ 2009年08月30日 07:03
買う専とか客とか全員参加者とかどういう意味だ？最低限漫画描いて行かないと駄目ってことか？
まだなんだかんだ行ったことは無いが毎回欲しいものはある。ぬいぐるみとか企業が造るより遥かに出来が良いと思う。
まだなんだかんだ行ったことは無いが毎回欲しいものはある。ぬいぐるみとか企業が造るより遥かに出来が良いと思う。
477. Posted by ａｎ 2009年08月30日 07:06
>>397
大手マスコミが騒いだら終了直前って方が昨今は正しい
まあぶっちゃけ学者連中はオタ多いんだが
それがたまたま大学で給料貰える分野だったわけで
>>463
アニメの殿堂問題は批判するのは良しとしてもあのオタ蔑視発言はどーにかならんのかね？
オタも一応有権者なんだが
大手マスコミが騒いだら終了直前って方が昨今は正しい
まあぶっちゃけ学者連中はオタ多いんだが
それがたまたま大学で給料貰える分野だったわけで
>>463
アニメの殿堂問題は批判するのは良しとしてもあのオタ蔑視発言はどーにかならんのかね？
オタも一応有権者なんだが
478. Posted by 2009年08月30日 07:09
ってことは
真面目に手続きを踏んでちゃんとやってる連中なら
規制された方が助かるってことだよね
悪い人間達が目を付けたばっかりにコミケは悪徳産業になったのか
真面目に手続きを踏んでちゃんとやってる連中なら
規制された方が助かるってことだよね
悪い人間達が目を付けたばっかりにコミケは悪徳産業になったのか
479. Posted by 梁 2009年08月30日 07:10
意味わからん
480. Posted by 2009年08月30日 07:12
>462
ああ間違いなく死亡フラグ立ったね
秋葉原の二の舞
ああ間違いなく死亡フラグ立ったね
秋葉原の二の舞
481. Posted by 2009年08月30日 07:15
犯罪の巣窟がコミケだよ。
それでも昔はまともな人間の方がが多かった。
それでも昔はまともな人間の方がが多かった。
482. Posted by 2009年08月30日 07:15
ぶっちゃげコミケ会場でキチガイが暴れて人刺すか
アグネスみたいな海外のキチガイ人権屋に目をつけられたら終わるね
アグネスみたいな海外のキチガイ人権屋に目をつけられたら終わるね
483. Posted by 2009年08月30日 07:21
なるほどねー
あんまり良いことでは無いってか
違法なものが多いなら素人が手を出すのは止めたほうがいいね…
ちっと興味あったが止めた
あんまり良いことでは無いってか
違法なものが多いなら素人が手を出すのは止めたほうがいいね…
ちっと興味あったが止めた
484. Posted by 2009年08月30日 07:25
コミケとかどうでもいいからとっとと潰れろよ
485. Posted by 2009年08月30日 07:28
絶対この会場内で麻薬取引してるやついるだろ
キモい、人間じゃない、死ね
キモい、人間じゃない、死ね
486. Posted by 2009年08月30日 07:29
わざわざゴミ溜めに寄って来て臭い潰せ死ねetc
マスゴミも↑の連中も何がしたいんだかな
マスゴミも↑の連中も何がしたいんだかな
487. Posted by 2009年08月30日 07:30
５６万という人数をはじき出したカラクリは。
コミケは隙間産業であり。
悪徳産業でもある。不景気だからこそこの人数まで来た。
低所得、無職の収入源でもある。
コミケは隙間産業であり。
悪徳産業でもある。不景気だからこそこの人数まで来た。
低所得、無職の収入源でもある。
488. Posted by a 2009年08月30日 07:35
※478 481 482 483 485 487
自演ならIDぐらい変えてやれ屑
自演ならIDぐらい変えてやれ屑
489. Posted by 2009年08月30日 07:35
直接作って直接売る（配る）、買いに行くって言う、
中間マージン取る層をいれてないってのも大きいんじゃないかと思う
中間マージン取る層をいれてないってのも大きいんじゃないかと思う
490. Posted by 2009年08月30日 07:41
詐欺グループは手が早いな感心するわ、、、
491. Posted by 2009年08月30日 07:47
糞はゴミ箱突っ込んどけよ
なんでわざわざ蓋開けてもってくんの？
なんでわざわざ蓋開けてもってくんの？
492. Posted by 2009年08月30日 07:49
らき☆すたの様に町起こしで成功した例や、オリコンでアニソンが上位に食い込んでる例を見て、
勘違いする企業や評論家やマスコミが増えるんだろうな。
この記事もその一環だろ。
勘違いする企業や評論家やマスコミが増えるんだろうな。
この記事もその一環だろ。
493. Posted by 2009年08月30日 07:50
政治orマスコミが絡んでくるとロクなことにならんよ
アキバで実証済み
ホットケ希望
アキバで実証済み
ホットケ希望
494. Posted by 2009年08月30日 07:50
正直こっち見んな
マスゴミとかエゴノミストとか迷惑だから
495. Posted by 2009年08月30日 07:56
大手サークルになると１日で15万の利益とか
どうせ麻薬かなんかおまけで付いてるんだろ
どうせ麻薬かなんかおまけで付いてるんだろ
496. Posted by 2009年08月30日 07:59
※495
お前何と戦ってるんだ？
見えちゃいけないものが見えるのは禁断症状ってやつだぞ
お前何と戦ってるんだ？
見えちゃいけないものが見えるのは禁断症状ってやつだぞ
497. Posted by 2009年08月30日 08:00
>>662
全額ローンで980万の中古一戸建て買った俺はどうなるんだ
ちゃんと職に就いてる奴はもちろん中古でいいから家を買え
オタルーム作り放題だぞ
俺は二階の二間10.5畳占拠してる
全額ローンで980万の中古一戸建て買った俺はどうなるんだ
ちゃんと職に就いてる奴はもちろん中古でいいから家を買え
オタルーム作り放題だぞ
俺は二階の二間10.5畳占拠してる
498. Posted by 2009年08月30日 08:02
病的なほど嫌儲のお前らに、財界の爺さん連中が目をつけたようですよ？
どうすんの？
どうすんの？
499. Posted by 2009年08月30日 08:10
※415 ＞特別封筒（絶対受かるコネ申込書）
どうせ大手は落ちても周りのサークルに委託する
島中サークルなんかに委託させて変に行列作って大混乱になるよりは最初から運営側で場所を決めておいた方がいい
＞深夜組
規制したところで一箇所に固まってた深夜組が近所のコンビニやら公園やらにバラけるだけ
そうなると深夜徘徊がどうのと治安の問題でビッグサイトから追い出されるかもしれない
＞企業ブース
企業を取り込む事で二次創作をある程度黙認させてるとか
まぁ色々と綱渡り状態みたいだ。全部受け売りだけど
どうせ大手は落ちても周りのサークルに委託する
島中サークルなんかに委託させて変に行列作って大混乱になるよりは最初から運営側で場所を決めておいた方がいい
＞深夜組
規制したところで一箇所に固まってた深夜組が近所のコンビニやら公園やらにバラけるだけ
そうなると深夜徘徊がどうのと治安の問題でビッグサイトから追い出されるかもしれない
＞企業ブース
企業を取り込む事で二次創作をある程度黙認させてるとか
まぁ色々と綱渡り状態みたいだ。全部受け売りだけど
500. Posted by 2009年08月30日 08:11
東方にタカる糞ガキどもは確かになんとかしてほしい
501. Posted by 1 2009年08月30日 08:13
来場者56万人” 「コミケ」人気に学術・経済が大注目！
注目するのおせ〜〜よ！
注目するのおせ〜〜よ！
502. Posted by 2009年08月30日 08:16
新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。新刊落としてごめんなさい。
503. Posted by 2009年08月30日 08:19
創作ノベルメインの俺でも最近は周りきれんわ
なんとかならんものか。。
なんとかならんものか。。
504. Posted by 2009年08月30日 08:25
確かに、今回は不景気で本売れなかったらどうしようとか思って、少しでも頑張って描こうと思って参加したけど
結果的にはいつもの倍ぐらい売れて、なんかこの業界まじで不景気とかねぇんだなーって思った
ジャンル的にはエロ創作だから流行とか関係ないんだぜ
>大手サークルになると１日で15万の利益とか
ちなみに俺は島の中の中堅どころか小手だけど15万は越える、でも原稿に１，２ヶ月かかりっきりだよ
結果的にはいつもの倍ぐらい売れて、なんかこの業界まじで不景気とかねぇんだなーって思った
ジャンル的にはエロ創作だから流行とか関係ないんだぜ
>大手サークルになると１日で15万の利益とか
ちなみに俺は島の中の中堅どころか小手だけど15万は越える、でも原稿に１，２ヶ月かかりっきりだよ
505. Posted by ありえん 2009年08月30日 08:27
動画見たけど人の洪水のよう。
混んでたり列んだり平気な顔してられる日本人見てると同じ日本人だとは思えない
あんな場所おれには絶対無理
混んでたり列んだり平気な顔してられる日本人見てると同じ日本人だとは思えない
あんな場所おれには絶対無理
506. Posted by 2009年08月30日 08:28
>東方にタカる糞ガキどもは確かになんとかしてほしい
こういうやつって居るけど
多くの参加者は過去何かにたかる糞ガキだったろうに
こういうやつって居るけど
多くの参加者は過去何かにたかる糞ガキだったろうに
507. Posted by 2009年08月30日 08:39
カオスだからな。
理解した気になって、整理整頓しても意味ねーな。
ヲタ文化を攪拌する場所だから、無駄に停滞させれば業界の腐敗が早まるだけ。
行政がコミケで金儲けしたかったら、直接手を入れるよりは、外側からだな。
理解した気になって、整理整頓しても意味ねーな。
ヲタ文化を攪拌する場所だから、無駄に停滞させれば業界の腐敗が早まるだけ。
行政がコミケで金儲けしたかったら、直接手を入れるよりは、外側からだな。
508. Posted by 2009年08月30日 08:40
ほっといてくださいとしか
509. Posted by 2009年08月30日 08:42
さっきっから東方東方って書いてるけど「東方神起」の事か？
ていうかそんなに同人人気あるの？あのグループ？
ていうかそんなに同人人気あるの？あのグループ？
510. Posted by 2009年08月30日 08:42
オタ同士傷なめあってないで、
さっさと目覚ませ。
じゃなきゃ一生キモオタのまま
「無駄な人生」完成しちゃうぞ
さっさと目覚ませ。
じゃなきゃ一生キモオタのまま
「無駄な人生」完成しちゃうぞ
511. Posted by 2009年08月30日 08:43
こういう混沌とした苗床は創作物の発展の場として必要不可欠なんじゃね？
だから末永くこのまま続いて欲しいよ＞＜
だから末永くこのまま続いて欲しいよ＞＜
512. Posted by 8 2009年08月30日 08:44
少なくとも、インフル対策しろよ
マスクは賛否さるが、家に帰ったら手洗い・うがいして、無理せずに各自休息を取れ
('◇')ゞ
マスクは賛否さるが、家に帰ったら手洗い・うがいして、無理せずに各自休息を取れ
('◇')ゞ
513. Posted by 2009年08月30日 08:44
※510
こんなところにいるお前に
っ【鏡】
こんなところにいるお前に
っ【鏡】
514. Posted by 2009年08月30日 08:48
書店での消費税や
大手の所得税で幾分かは国にも金が入ってるじゃない、それでいいじゃない･･･
大手の所得税で幾分かは国にも金が入ってるじゃない、それでいいじゃない･･･
515. Posted by 2009年08月30日 08:48
東工大の出口といったら複雑系・進化経済学の大家だが……なにやってるんだよｗｗ
516. Posted by 2009年08月30日 08:49
513
若い日本人が手遅れにならない様に言ってんだよｗ
若い日本人が手遅れにならない様に言ってんだよｗ
517. Posted by >>509 2009年08月30日 08:49
この一言を使うときがきたか。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
518. Posted by 2009年08月30日 08:49
※504
あるある
俺は部数自体は今までと変わらないんだが夏はいつもより勢いが凄くて早く売り切れてしまって午後が暇だった
ヲタクはすげーな
俺はギリギリの値段設定にしてるから利益あまりないけど
あるある
俺は部数自体は今までと変わらないんだが夏はいつもより勢いが凄くて早く売り切れてしまって午後が暇だった
ヲタクはすげーな
俺はギリギリの値段設定にしてるから利益あまりないけど
519. Posted by 2009年08月30日 08:53
創作なんて客が少ないなんて言っている奴まだいるんだな
エロなし二次創作の多い２日目だってカオス空間だというのに
エロなし二次創作の多い２日目だってカオス空間だというのに
520. Posted by 2009年08月30日 08:58
こみっくパーティってコミケを綺麗事しか言わないゲームのせいで
同人は儲かるしモテモテ（笑）になれると勘違いにした馬鹿が一気に増えたな
思えば、あれから平気でパクリやトレスする守銭奴連中が増えて来た気がする
同人は儲かるしモテモテ（笑）になれると勘違いにした馬鹿が一気に増えたな
思えば、あれから平気でパクリやトレスする守銭奴連中が増えて来た気がする
521. Posted by 2009年08月30日 08:59
企業やらマスゴミやら経済家やらが目をつけて仕切りだすと
ホントろくなこと無いからな・・・
ある意味ここまで人気なのは
そういう連中の息がかかってなくて
ユーザー同士のコミュニティーとしての要素が強いわけだし
ホントろくなこと無いからな・・・
ある意味ここまで人気なのは
そういう連中の息がかかってなくて
ユーザー同士のコミュニティーとしての要素が強いわけだし
522. Posted by 2009年08月30日 09:03
米516
お前みたいなるということですね
お前みたいなるということですね
523. Posted by 2009年08月30日 09:12
東方２日目のおかげで参加した３日目が過ごしやすかった
これからずっと東方は２日目とか専用日作って隔離しててくれw
これからずっと東方は２日目とか専用日作って隔離しててくれw
524. Posted by 2009年08月30日 09:12
>>288
亀レスだが東方信者も製作者も影では嫌われてるよ。曲のパクリ疑惑やら発言集やら。
ジャンルに群がる同人ゴロが余りにも多いのは
同情するが、お客様状態の奴やあまりにも
周りを見ないって点でたちが悪いのが東方。
亀レスだが東方信者も製作者も影では嫌われてるよ。曲のパクリ疑惑やら発言集やら。
ジャンルに群がる同人ゴロが余りにも多いのは
同情するが、お客様状態の奴やあまりにも
周りを見ないって点でたちが悪いのが東方。
525. Posted by 2009年08月30日 09:14
エロは偉大だなｗ
526. Posted by 2009年08月30日 09:19
これだけ人が来てるなら運営するだけでも相当儲けでそう
527. Posted by 2009年08月30日 09:19
ビックサイトのキャパでもそろそろオーバーするな。
サークル数ってより、買い手が増えすぎだから、開催日増やしてもあんま意味無さそう。
向かいのTFTも借りるとか、企業は別会場に移すとか必要かもな。
なんにせよ、サブカルが衆目に曝されすぎるとアキバの二の舞になるな。
アキバはもう昔の電気街の中にコアなヲタショップがひっそりある感じじゃなくなった。
右見ても左見てもメイド喫茶とアニメショップばかり。
サークル数ってより、買い手が増えすぎだから、開催日増やしてもあんま意味無さそう。
向かいのTFTも借りるとか、企業は別会場に移すとか必要かもな。
なんにせよ、サブカルが衆目に曝されすぎるとアキバの二の舞になるな。
アキバはもう昔の電気街の中にコアなヲタショップがひっそりある感じじゃなくなった。
右見ても左見てもメイド喫茶とアニメショップばかり。
528. Posted by 2009年08月30日 09:27
コミケ＝エロって発想がすげぇウザい
こちとら同人音屋狙いなのに
あと東方もイラネ
こちとら同人音屋狙いなのに
あと東方もイラネ
529. Posted by 2009年08月30日 09:28
>これだけ人が来てるなら運営するだけでも相当儲けでそう
残念だけどほとんど黒字は出てないよ
会場費と警備員を雇うのにかかる金が莫大で
企業用スペースを誘致して企業に金を払ってもらわないと
運営できないぐらいギリギリのラインの参加費しか徴収してない
残念だけどほとんど黒字は出てないよ
会場費と警備員を雇うのにかかる金が莫大で
企業用スペースを誘致して企業に金を払ってもらわないと
運営できないぐらいギリギリのラインの参加費しか徴収してない
530. Posted by 2009年08月30日 09:31
エロ＝同人と思ってる人多いけれど
売れ筋のジャンルにはほとんどエロはない
むしろ売れてる同人は非エロのが多い
売れ筋のジャンルにはほとんどエロはない
むしろ売れてる同人は非エロのが多い
531. Posted by 2009年08月30日 09:34
売れてる人は落書きでも売れるほどの知名度あるから、
わざわざ手間かかるエロ描かなくてもいいだけだろ
エロ絵は結構デッサン力いるからなw
わざわざ手間かかるエロ描かなくてもいいだけだろ
エロ絵は結構デッサン力いるからなw
532. Posted by 2009年08月30日 09:37
コミケ参考にするにしても、始発や深夜バスで会場に向かい、開場まで暑いor寒い中並び、込み込みの中買い物をし、帰りも並ぶ。
ここまでしてまで欲しがる同人誌やグッズに変わる非オタの欲しいものなんてあるの？
ここまでしてまで欲しがる同人誌やグッズに変わる非オタの欲しいものなんてあるの？
533. Posted by 2009年08月30日 09:37
糞でかい金庫買ったと言ってた作家いたな。
ありゃ脱税用だなきっとw
ありゃ脱税用だなきっとw
534. Posted by 2009年08月30日 09:42
アルカイダの人へ
狙っていいよ
狙っていいよ
535. Posted by 2009年08月30日 09:48
エロ＝同人って参加したことのない俺も思ってますた
げんしけんの影響が強いかもしれない。
げんしけんの影響が強いかもしれない。
536. Posted by 2009年08月30日 09:48
>わざわざ手間かかるエロ描かなくてもいいだけだろ
だなー、その辺勘違いしてるやつが多い
エロ描きゃ売れると思ってる奴が居るが
エロで０から売るのは本当に大変
エロ漫画の作画にかかる手間は一般向けなんか比じゃないから
大手でも妥協の無いエロを書ける人はやっぱ惚れる
最近の大手は参加者が多い18歳未満の財布を狙った一般向けの萌えっちにシフトしてる
だなー、その辺勘違いしてるやつが多い
エロ描きゃ売れると思ってる奴が居るが
エロで０から売るのは本当に大変
エロ漫画の作画にかかる手間は一般向けなんか比じゃないから
大手でも妥協の無いエロを書ける人はやっぱ惚れる
最近の大手は参加者が多い18歳未満の財布を狙った一般向けの萌えっちにシフトしてる
537. Posted by 2009年08月30日 09:49
本気で男性向けエロがメインと思ってるヤツ多すぎ。
男女比とかでググったらわかると思うが
参加者の半数かそれ以上は女性だし、
本の内容も当然それに見合ったもの
男女比とかでググったらわかると思うが
参加者の半数かそれ以上は女性だし、
本の内容も当然それに見合ったもの
538. Posted by 2009年08月30日 09:49
数年前にコミケ側が行ったサークル参加者対象のアンケートで
約30000サークルのうち9割が赤字or利益ほとんどなしって結果が出てるぞ
約30000サークルのうち9割が赤字or利益ほとんどなしって結果が出てるぞ
539. Posted by あ 2009年08月30日 09:50
宮崎事件犯罪者予備軍扱いされてからひっそり影で生きてきたんだ
サワンナ一般人には理解できねーよ
サワンナ一般人には理解できねーよ
540. Posted by あ 2009年08月30日 09:51
なんか情けないね
論者の人
既存のものからしかチャンスを見出せないのかしら。
それって一般人と何も変わらん。それ以下。
論者の人
既存のものからしかチャンスを見出せないのかしら。
それって一般人と何も変わらん。それ以下。
541. Posted by 2009年08月30日 09:54
コミケは漫画アニメパロだけじゃなくて、軍事系やカースポーツのマニアックな同人まであるから楽しい
542. Posted by 2009年08月30日 09:57
こーやって持ち上げると
慣れない一般人が勘違いして参加して
そろそろ死者でるかもな。
そしてコミケ終了、と。
慣れない一般人が勘違いして参加して
そろそろ死者でるかもな。
そしてコミケ終了、と。
543. Posted by 2009年08月30日 09:57
旅日記系とかも超楽しいよ
前見つけた自転車でイギリスを縦断しながら
方々で見つけた町の風景や宿屋の中を
細かく解説しながらスケッチしてる本とか
すげぇ良かった
ああゆうジャンルだと逆商業で同じようなの探すと高かったり
前見つけた自転車でイギリスを縦断しながら
方々で見つけた町の風景や宿屋の中を
細かく解説しながらスケッチしてる本とか
すげぇ良かった
ああゆうジャンルだと逆商業で同じようなの探すと高かったり
544. Posted by 2009年08月30日 09:59
大丈夫、一般人はとてもじゃないけど入れない。
仮に客として参加しても、オタクになるかトラウマになって次は無い。
あんなに色んな意味で気分の悪くなる環境に長時間いられるのはオタクだけ。
仮に客として参加しても、オタクになるかトラウマになって次は無い。
あんなに色んな意味で気分の悪くなる環境に長時間いられるのはオタクだけ。
545. Posted by 2009年08月30日 10:01
コミケにたまに行く自分としては
「ほっといてくれよ」
それだけだ・・・。
「ほっといてくれよ」
それだけだ・・・。
546. Posted by 2009年08月30日 10:01
通販サイト覗いてるとほとんどがエロだと思ってたけど案外そうでもないんだ・・・。ぶっちゃけエロ同人誌って購買意欲はそそられるけど大概深みがないからすぐ飽きる。非エロで（あくまでシナリオ重視というなら別だけど）完全オリジナル専門の通販サイトって存在しないものか・・・。
547. Posted by 2009年08月30日 10:08
コミケに政治介入したら、平野耕太の漫画みたいになっちゃうNE！
548. Posted by （たま） 2009年08月30日 10:12
コミケにしろワンフェスにしろ開催前の入場待ちの大行列、
せめて、仮設トイレを設置してくれー！！
我慢して数少ないトイレに小１時間列ぶのは拷問だ！
得に冬
せめて、仮設トイレを設置してくれー！！
我慢して数少ないトイレに小１時間列ぶのは拷問だ！
得に冬
549. Posted by アームド赤ちゃん 2009年08月30日 10:14
ほっとけ
550. Posted by 2009年08月30日 10:15
ほっといてくれ
551. Posted by 2009年08月30日 10:16
この教授は現地視察した方がいい。意見が180度変わるハズ。
552. Posted by 2009年08月30日 10:17
ここ数年はテレビに映ったりしてるしな。
56万人が来るイベントの中身をサブカルとよぶのも
もう悪いかも
56万人が来るイベントの中身をサブカルとよぶのも
もう悪いかも
553. Posted by 2009年08月30日 10:17
な〜んだ、ただの素人エロ本フリーマッケットなんだな
554. Posted by <emoji:ok> 2009年08月30日 10:23
儲からない事に全力出せるから同人なんだよ。経済効果がとか、本質見てないヤツが下手に首突っ込むと大怪我するぞ。
555. Posted by 2009年08月30日 10:23
>>553
そういう認識でもいいから放っといて欲しい。
あくまで娯楽でやってるんだから金づるにされたらかなわん
そういう認識でもいいから放っといて欲しい。
あくまで娯楽でやってるんだから金づるにされたらかなわん
556. Posted by ゲロッパ 2009年08月30日 10:26
千葉県は衛生意識が低い。駅や電車内が汚い。酔っぱらい、浮浪者が電車内に多く、貧相な身なりのパンク風少年少女も多く、サラリーマンは漫画ばかり読んでいます。地域の生活レベルと治安の格差は広がるばかりです。557. Posted by 2009年08月30日 10:27
こんなところにグダグダ批判書いてるヒキコモリのほうが気持ち悪いんだが。
言いたいことがあるなら実名でマスコミに働きかけるんだな。
匿名で吼えても気持ち悪いだけだと気づけ。
言いたいことがあるなら実名でマスコミに働きかけるんだな。
匿名で吼えても気持ち悪いだけだと気づけ。
558. Posted by 2009年08月30日 10:28
俺達キモヲタがワイワイ騒いで楽しんでるだけなんだよ
ほっといてくれ
ほっといてくれ
559. Posted by 2009年08月30日 10:30
539
宮崎事件の頃からコミケ通ってたとなると、４０歳くらいですか？
宮崎事件の頃からコミケ通ってたとなると、４０歳くらいですか？
560. Posted by 2009年08月30日 10:42
※559
関東圏出身者なら厨房の頃から行ってたりするらしい
関東圏出身者なら厨房の頃から行ってたりするらしい
561. Posted by か 2009年08月30日 10:46
余計なのが入ると一気にだめになるよね 一つの文化が消えるぞ君たち
562. Posted by 2009年08月30日 10:49
エロさえ描けば売れるという物ではないが、
女性作家が男性向けエロ描けば、短期間で大手にはなりやすい気がする。
ただキモオタにストーカーされるリスク付きだけどw
女性作家が男性向けエロ描けば、短期間で大手にはなりやすい気がする。
ただキモオタにストーカーされるリスク付きだけどw
563. Posted by 2009年08月30日 10:52
金を持ったハゲタカにお前らのアイデンティティは奪われるｗｗ
564. Posted by 2009年08月30日 10:52
ほっといてくれ
565. Posted by 2009年08月30日 10:53
ぶっちゃけ学会も似たようなもんだけどね
566. Posted by meteo 2009年08月30日 10:54
ユーザーと消費にばかり注目が行って、結果儲けることしか考えてない。
そしたらさらにクリエーター層は利潤のために酷使される。
コミケなぞなくてもオタによる消費でアニメ・漫画は消費されてきた。
本当に世間の注目を集めるべき場所は別のところにあるだろ。
アニメーターさんテラカワイソス。
学術的な意味もわからんでもない。
世界も注目しとるから企業も来るんだろう。
だが、そのまえに裏をちゃんと見ろ。
そしたらさらにクリエーター層は利潤のために酷使される。
コミケなぞなくてもオタによる消費でアニメ・漫画は消費されてきた。
本当に世間の注目を集めるべき場所は別のところにあるだろ。
アニメーターさんテラカワイソス。
学術的な意味もわからんでもない。
世界も注目しとるから企業も来るんだろう。
だが、そのまえに裏をちゃんと見ろ。
567. Posted by 2009年08月30日 11:01
児ポ法改正阻止ってことかな。
568. Posted by 2009年08月30日 11:04
知人の大学教員がこれのパネリストやってたけど
コミケ20年の真性オタクの人ですよ
コミケ20年の真性オタクの人ですよ
569. Posted by 2009年08月30日 11:12
※568
そりゃオタクを敵視する有識者（笑）を主催側が呼ぶわけないよな
そりゃオタクを敵視する有識者（笑）を主催側が呼ぶわけないよな
570. Posted by _ 2009年08月30日 11:14
そのうち国がなんとかしてコイツ等から金取ろうと考えるだろ。
ヤンキーのオタク狩りと変わらんな。
ヤンキーのオタク狩りと変わらんな。
571. Posted by 2009年08月30日 11:15
グレーゾーンだったのが白日の下に曝される、と。
二次創作同人は終了だなこりゃ。
そうなるとコミケも一気に規模縮小。
でもコミケ的にはその方がいいんだけどね。
徹夜組とか色々と。
二次創作同人は終了だなこりゃ。
そうなるとコミケも一気に規模縮小。
でもコミケ的にはその方がいいんだけどね。
徹夜組とか色々と。
572. Posted by 2009年08月30日 11:16
金落とせ落とせ。これからはオタクが日本の経済救うんだよ。
573. Posted by 2009年08月30日 11:17
首突っ込んで８０１妄想のエサにされてしまえ
574. Posted by 2009年08月30日 11:25
ほっておくべき
575. Posted by 2009年08月30日 11:29
規制が強くなってコミケ終了だな。
おつかれさまでした
おつかれさまでした
576. Posted by 2009年08月30日 11:29
オタク文化が国家レベルに成り果てるのもそう遠い未来じゃないね
577. Posted by 2009年08月30日 11:31
初めてコミケに行った人の反応
(1) こんなところ二度と行くか！
(2) いろいろな本が買えて楽しい。次も行くぞ
(3) 俺もサークル参加してやる
自分は一度行ってみたら(3)になったわけで、来年でサークル参加10周年。よく続けたわ。
「コミケってどんなイベント？」と聞かれたら
「何でも有りの趣味の祭典。エロマンガから猫の飼い方、墓石の選び方、瞬間接着剤の接着力比較まで、商業では絶対出せない個人出版本を売買するイベントです」
と答えている。
(1) こんなところ二度と行くか！
(2) いろいろな本が買えて楽しい。次も行くぞ
(3) 俺もサークル参加してやる
自分は一度行ってみたら(3)になったわけで、来年でサークル参加10周年。よく続けたわ。
「コミケってどんなイベント？」と聞かれたら
「何でも有りの趣味の祭典。エロマンガから猫の飼い方、墓石の選び方、瞬間接着剤の接着力比較まで、商業では絶対出せない個人出版本を売買するイベントです」
と答えている。
578. Posted by 2009年08月30日 11:32
サブカルチャーがメインカルチャーになれば、こうなることは必然
オタクに市民権が与えられた結果さｗ
良かったねｗｗ
オタクに市民権が与えられた結果さｗ
良かったねｗｗ
579. Posted by 2009年08月30日 11:32
でかくなりすぎたって言ってるやつは最近知った感じだよな
１０年前から45万人越えてたのに
１０年前から45万人越えてたのに
580. Posted by 2009年08月30日 11:35
縁日より高確率で迷子になるねここ
子供連れてコミケに行く親の姿も見かける
子供連れてコミケに行く親の姿も見かける
581. Posted by 2009年08月30日 11:37
規制フラグ
オタク文化終了
オタク文化終了
582. Posted by 2009年08月30日 11:38
いまのメインカルチャーの中身の無さを考えたら
サブカルチャーばかりに目が行くのは仕方ない
サブカルチャーばかりに目が行くのは仕方ない
583. Posted by 2009年08月30日 11:38
政治が絡むって事は・・・
エロ作品消えるな、仮に18禁が残ったとしても
「健全な18禁のみOK」と言う、わけのわからない規制になるだろうw
だって、今のままのエロ作品を政府が
認めたり、スルーしたりしたら
絶対叩きのネタにされるしw
エロ作品消えるな、仮に18禁が残ったとしても
「健全な18禁のみOK」と言う、わけのわからない規制になるだろうw
だって、今のままのエロ作品を政府が
認めたり、スルーしたりしたら
絶対叩きのネタにされるしw
584. Posted by 2009年08月30日 11:39
東方は6〜7割ギャグorシリアス創作だよ
エロ市場がニッチなくらい
エロ市場がニッチなくらい
585. Posted by 2009年08月30日 11:39
※579
でかくなったって言うよりは、
一般人もある程度知れ渡るようになった
って感じだろうな、おもに痛い方向へ。
でかくなったって言うよりは、
一般人もある程度知れ渡るようになった
って感じだろうな、おもに痛い方向へ。
586. Posted by 2009年08月30日 11:41
まず東方を別イベントに隔離しろ
クソガキが多すぎてかなわん
クソガキが多すぎてかなわん
587. Posted by 2009年08月30日 11:42
※582
サブカルがメインになれば中身が無くなるのも時間の問題
サブカルがメインになれば中身が無くなるのも時間の問題
588. Posted by 2009年08月30日 11:44
野田がくるぞ！！気をつけろ！！
589. Posted by 2009年08月30日 11:46
キモいな 早くなくなれよ
590. Posted by ･ 2009年08月30日 11:47
でかくなりすぎたな、
ニッチ産業でいれば良かったのにな
ニッチ産業でいれば良かったのにな
591. Posted by 774 2009年08月30日 11:48
こういうのって注目されると
一気にしぼむよね。
ヲタは世間に白い目で見られるぐらいが良いんだよ。
変に理解されると、絶対に衰退するから。
一気にしぼむよね。
ヲタは世間に白い目で見られるぐらいが良いんだよ。
変に理解されると、絶対に衰退するから。
592. Posted by 2009年08月30日 11:51
コミケなんて暑苦しいし汗くさいし何より気持ち悪い。キモいじゃなくて気持ち悪い
593. Posted by 2009年08月30日 11:54
視察に来たアグネスが適当に１冊選んで読んだだけで、マスコミの風当たりが１８０度変わるだろうな。
594. Posted by 2009年08月30日 12:02
アグネス来てもあまりの汗臭さに入り口で即退場すんだろｗ
595. Posted by 2009年08月30日 12:05
このスレのイメージだけで語るやつの多いこと多いこと。
お前ら（一部だけど）やってることマスコミとかわんないよ。
お前ら（一部だけど）やってることマスコミとかわんないよ。
596. Posted by 名無し 2009年08月30日 12:07
ヲタ人口が増えるのはいいけど「お客様は何様だ」って態度のDQN率が増すのが懸念される
卸売りは売り手と買い手のガチバトルなんだよ
客扱いされたきゃとらにでもいきゃーがれ
卸売りは売り手と買い手のガチバトルなんだよ
客扱いされたきゃとらにでもいきゃーがれ
597. Posted by 2009年08月30日 12:16
※586
一部のジャンルを隔離するとしたら東方みたいな大規模なのよりマイナーなジャンルの方が簡単
そもそも特定のジャンルを追い出そうみたいな考えしてる時点でコミケに向いてない
オールジャンルなんだから嫌ならオンリー行け
東方＝悪って考えもオカシイぞ
一部のジャンルを隔離するとしたら東方みたいな大規模なのよりマイナーなジャンルの方が簡単
そもそも特定のジャンルを追い出そうみたいな考えしてる時点でコミケに向いてない
オールジャンルなんだから嫌ならオンリー行け
東方＝悪って考えもオカシイぞ
598. Posted by 2009年08月30日 12:17
著作権や税制に関する問題が表面化するから
やめれ
599. Posted by 2009年08月30日 12:19
ぷにケットがあるから、コミケが死んでも別にいいや。
600. Posted by サニーミルク(京都府) 2009年08月30日 12:24
学術はともかく経済が注目されたらコミケ終わるぞ
またコミケがマスゴミの飯のタネになっていいのかお前ら
またコミケがマスゴミの飯のタネになっていいのかお前ら
601. Posted by 2009年08月30日 12:32
ぷにけケットってまだあったんか
懐かしいなぁ
懐かしいなぁ
602. Posted by 2009年08月30日 12:43
何故18歳未満入場禁止にしないのか？
これでうざいガキも消えるし、皆幸せだろ。
これでうざいガキも消えるし、皆幸せだろ。
603. Posted by Posted by 2009年08月30日 12:46
ていうか数年前から億単位で金が動くって注目されてたろ。今までネットでもリアルでもキモオタって軽蔑されてきたんだし注目とか持ち上げても実際はイメージダウンの印象操作で叩くだけ。まあ「国内最大規模のエロ本即売会」なんて国辱物でしかないしな。同人誌＝エロばっかだし非エロもあるが藁に針が入ってる位の割合だからな。有名サークルの非エロなんてマスコミは絶対無視だろｊｋ。
604. Posted by
2009年08月30日 12:46
大きくなりすぎたな…
それもこれも『電車男』から始まった、オタクブームが始まりだと思うよ
それもこれも『電車男』から始まった、オタクブームが始まりだと思うよ
605. Posted by Posted b 2009年08月30日 12:48
>602
昔似たようなことやってたら会場に入れるのが午後４時とかになった
昔似たようなことやってたら会場に入れるのが午後４時とかになった
606. Posted by (´･ω･`) 2009年08月30日 13:00
上っ面だけ見て興味を示す連中のなんと浅はかな事かｗ
607. Posted by 2009年08月30日 13:01
そういや去年の冬に、どこぞの大学がコミケ研究するとか言って
印刷代とか売上部数を根掘り葉掘り順番に聞いて回ってたな
印刷代とか売上部数を根掘り葉掘り順番に聞いて回ってたな
608. Posted by 2009年08月30日 13:02
※604
オタクブームなんてブームでもなんでもない
あんなもんは金を捻り出す為にオタクが利用されただけの話だ
オタクブームなんてブームでもなんでもない
あんなもんは金を捻り出す為にオタクが利用されただけの話だ
609. Posted by あ 2009年08月30日 13:02
技術ブースくらいしかいくとこないだろ
610. Posted by 法の精神 2009年08月30日 13:04
>>183
家電の聖域をアニメ教徒に奪われて嘆いた経験があるのに
ヲタク文化の聖域って表現をキモがるのは異文化に理解の無い土人。
聖域ってのは元々存在するもんじゃないさね。
聖別されて結界張られて聖域になるんだからして
ヲタクが自らの性癖や嗜好を存分に露出出来る場として自分達を隔離している
あの場が聖域じゃなくて何だと言うのかね。
家電の聖域をアニメ教徒に奪われて嘆いた経験があるのに
ヲタク文化の聖域って表現をキモがるのは異文化に理解の無い土人。
聖域ってのは元々存在するもんじゃないさね。
聖別されて結界張られて聖域になるんだからして
ヲタクが自らの性癖や嗜好を存分に露出出来る場として自分達を隔離している
あの場が聖域じゃなくて何だと言うのかね。
611. Posted by 2009年08月30日 13:10
今更注目とか遅すぎじゃね？
もう何年やってると思ってんだよ
もう何年やってると思ってんだよ
612. Posted by 2009年08月30日 13:13
黙れカス、ほっといてくれ
お前らが来るとろくな事にならないんだよ
お前らが来るとろくな事にならないんだよ
613. Posted by 2009年08月30日 13:20
そういや初開催からもう38年になるんだな
614. Posted by 2009年08月30日 13:21
年52週のうち1週間もビッグサイト借り切ってくれるコミケは
東京都、都民にとっては神様です。
ただ、役人と天下りは死ね。
東京都、都民にとっては神様です。
ただ、役人と天下りは死ね。
615. Posted by (´･ω･`) 2009年08月30日 13:23
※608
でも、それを勘違いして「自分達もまともに見られる日が来た！」って
のぼせあがったのも確実にいたよね。
でも、それを勘違いして「自分達もまともに見られる日が来た！」って
のぼせあがったのも確実にいたよね。
616. Posted by 2009年08月30日 13:25
.「＾ヽ,ry'＾i
,ゝ"´ ⌒｀ヽ
くi Lﾉﾉハﾉ)」 ※586 もう例大祭は有るんだけどね。
λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 売れてるからって何でもかんでも
ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ旦~ 東方を悪役にするのはやめて欲しいわ。
,く_,//T.iλ
"ｰr_,t_ｧ'"
,ゝ"´ ⌒｀ヽ
くi Lﾉﾉハﾉ)」 ※586 もう例大祭は有るんだけどね。
λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 売れてるからって何でもかんでも
ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ旦~ 東方を悪役にするのはやめて欲しいわ。
,く_,//T.iλ
"ｰr_,t_ｧ'"
617. Posted by 2009年08月30日 13:27
前に二次規制の記事で、
「規制したがる連中の目に留まらないように、目立たないように売買した方が良いのでは？」
と投げかけたところ、
「それはこっちの社会に出てくるなという差別だ」
と猛反発されたことがある。
色々な人が居るから仕方ないと思うが、結構オープンにしたいって望んでる人も居るみたいだし、これから変わっていくかもね。
「規制したがる連中の目に留まらないように、目立たないように売買した方が良いのでは？」
と投げかけたところ、
「それはこっちの社会に出てくるなという差別だ」
と猛反発されたことがある。
色々な人が居るから仕方ないと思うが、結構オープンにしたいって望んでる人も居るみたいだし、これから変わっていくかもね。
618. Posted by 2009年08月30日 13:29
頭おかしい連中が近年増えすぎだから
注目するに値しない
まだ5年前のコミケに注目した方がよほどイイ
注目するに値しない
まだ5年前のコミケに注目した方がよほどイイ
619. Posted by 2009年08月30日 13:32
東方はもう例大祭レベルのイベント増やすべき
ゆとりは家で涼んで新作予約でおｋ
ゆとりは家で涼んで新作予約でおｋ
620. Posted by 2009年08月30日 13:39
幸○○現党が駅前で歌ってるのを見て
ドン引きした
ドン引きした
621. Posted by 2009年08月30日 13:39
電通が目をつけて
秋葉原の事件みたいな事が起こる
に1票
秋葉原の事件みたいな事が起こる
に1票
622. Posted by 2009年08月30日 13:41
初参加だったがもう二度と行かない。
あんな右見ても左見ても前見ても後ろ見てもヲタクだらけの所はキツすぎる。
と帰りの車の中では思っていたけど・・
不思議なくらい、また僕はコミケに落ちていく
あんな右見ても左見ても前見ても後ろ見てもヲタクだらけの所はキツすぎる。
と帰りの車の中では思っていたけど・・
不思議なくらい、また僕はコミケに落ちていく
623. Posted by Posted by 2009年08月30日 13:47
学術はまぁ古臭いアニメしか興味示さないよ的なインテリぶってウザイだけだけど
経済が絡むと厄介になるからなぁ。
まあコミケを支えてるのは「性欲」と「著作権侵害」で本来隠れてコソコソやるべきもの。
えらい人が絡んでくると途端にくだらないことになるから世間一般には 触れないでいて欲しいというか、ある種アングラ的なところがあったからこそ ヲタ文化はここまで発展してきたんじゃん。わかってる連中だけでコソコソやるのが楽しいのに、どうせビジネスだの文化だのと綺麗事を言って原住民達は「キモいから排除」になるんだろ？ ディープな世界に門外漢が踏み込んできて興味本位で食い散らかされると、元からいた奴らは白けるんだよ！
大人しく行く末見守るだけにしてくれ！
経済が絡むと厄介になるからなぁ。
まあコミケを支えてるのは「性欲」と「著作権侵害」で本来隠れてコソコソやるべきもの。
えらい人が絡んでくると途端にくだらないことになるから世間一般には 触れないでいて欲しいというか、ある種アングラ的なところがあったからこそ ヲタ文化はここまで発展してきたんじゃん。わかってる連中だけでコソコソやるのが楽しいのに、どうせビジネスだの文化だのと綺麗事を言って原住民達は「キモいから排除」になるんだろ？ ディープな世界に門外漢が踏み込んできて興味本位で食い散らかされると、元からいた奴らは白けるんだよ！
大人しく行く末見守るだけにしてくれ！
624. Posted by 2009年08月30日 13:50
＞なぜ「たかが漫画の即売会」でこれほど熱狂するのか？
厨房 工房でも堂々と18禁と称するエログッズが買えるからに決まってるだろｗｗｗｗ
厨房 工房でも堂々と18禁と称するエログッズが買えるからに決まってるだろｗｗｗｗ
625. Posted by 2009年08月30日 13:52
>>624
成人向けとか18禁とかいう同人誌を書いてる/売ってるやつがすでに18歳未満という現実。
そんなもんいちいち確認する暇なんかねーよ！という大義名分があるからな。
成人向けとか18禁とかいう同人誌を書いてる/売ってるやつがすでに18歳未満という現実。
そんなもんいちいち確認する暇なんかねーよ！という大義名分があるからな。
626. Posted by 2009年08月30日 13:54
そのうち、一般組は入場制限のため日付別で事前販売のチケット製になるだろ。
で、そのチケットが争奪戦になって仮に無料チケットだとしても数万円でヤフオク転売される事態に。
火を見るより明らか。
で、そのチケットが争奪戦になって仮に無料チケットだとしても数万円でヤフオク転売される事態に。
火を見るより明らか。
627. Posted by Posted by 2009年08月30日 13:54
>625
ちょっと具体的にサークル名とか教えてくれ
通報してくるから
ちょっと具体的にサークル名とか教えてくれ
通報してくるから
628. Posted by ！ 2009年08月30日 13:58
日程は違うけど、エロが飛び交う現場に若手声優をゲストに呼んだりするってのも
冷静に考えりゃパねえ話だな
冷静に考えりゃパねえ話だな
629. Posted by 2009年08月30日 14:01
こんなサブカル、世の中に要らんだろ。
630. Posted by Posted by 2009年08月30日 14:04
＞６２９
娯楽なんて不要だよね
音楽にしてもドラマにしてもアニメにしてもお笑いにしてもスポーツにしても
結局は人を堕落させるものだから
娯楽なんて不要だよね
音楽にしてもドラマにしてもアニメにしてもお笑いにしてもスポーツにしても
結局は人を堕落させるものだから
631. Posted by 2009年08月30日 14:04
こんなにも人集まるの？
あの浦和レッズの十試合強分くらいとかカオスだな。。
あの浦和レッズの十試合強分くらいとかカオスだな。。
632. Posted by 2009年08月30日 14:08
>>629
今からＰＣを仕事専用にして、一切の趣味を捨てて仕事に没頭してください。
今からＰＣを仕事専用にして、一切の趣味を捨てて仕事に没頭してください。
633. Posted by Posted by 2009年08月30日 14:10
実は男性向けエロが多いのは委託やネット販売でコミケだと10分の１もあるかどうかのジャンル。コミケの大半は女性向けやおい 、そして有名所のシューティングゲームの東方 ひぐらし＆うみねこ、少し前だとfateあたりぐらい。
暗黙の了解で見逃してもらっている立場の人たちが調子こいて金もうけしはじめたり、派手に自分たちをアピールすること自体間違っている。 こいつら自分たちがしているのが基本、アングラだってことを忘れているのか？ ニコ動とかのゲーム実況とかＭＡＤとか違法なものにある程度の指導のメスが入ることはしょうがないだろうけど、 政策なんかで特定の方向に向けようとするのは その時点で「同人」が変質すると思うから、絶対にやめたほうがいいと思う。
コミケ大人気→アニメ漫画は輸出産業()笑と役人が注目→海外に輸出するために海外基準の規制適用を→児ポ法改正は必要！→コミケは規制されてしかるべき。
フンガーやユ偽フはまさしくこう主張してる
規制がゆるくて発想がぶち抜けて面白いから一部の好き者外人が楽しむのに、輸出用コンテンツだから規制とかアフォな矛盾もいい加減にしろと。まあエロと著作権無視の成果だし、世界に誇るには反社会的すぎるだろ。 エロなしオリジナルで開催してみたら、すっからかんになるのは目に見えてる。
つーか同人誌の世間の認識って｢オタ用エロ本｣っていうより｢異常性癖犯罪者専用アイテム｣じぁね？
暗黙の了解で見逃してもらっている立場の人たちが調子こいて金もうけしはじめたり、派手に自分たちをアピールすること自体間違っている。 こいつら自分たちがしているのが基本、アングラだってことを忘れているのか？ ニコ動とかのゲーム実況とかＭＡＤとか違法なものにある程度の指導のメスが入ることはしょうがないだろうけど、 政策なんかで特定の方向に向けようとするのは その時点で「同人」が変質すると思うから、絶対にやめたほうがいいと思う。
コミケ大人気→アニメ漫画は輸出産業()笑と役人が注目→海外に輸出するために海外基準の規制適用を→児ポ法改正は必要！→コミケは規制されてしかるべき。
フンガーやユ偽フはまさしくこう主張してる
規制がゆるくて発想がぶち抜けて面白いから一部の好き者外人が楽しむのに、輸出用コンテンツだから規制とかアフォな矛盾もいい加減にしろと。まあエロと著作権無視の成果だし、世界に誇るには反社会的すぎるだろ。 エロなしオリジナルで開催してみたら、すっからかんになるのは目に見えてる。
つーか同人誌の世間の認識って｢オタ用エロ本｣っていうより｢異常性癖犯罪者専用アイテム｣じぁね？
634. Posted by 2009年08月30日 14:17
こういうものはお上が興味を持ったら終焉
ってのがデフォなんじゃないの？知らんけど。
ってのがデフォなんじゃないの？知らんけど。
635. Posted by 2009年08月30日 14:17
こんなにも人集まるの？
あの浦和レッズの十試合強分くらいとかカオスだな。。
あの浦和レッズの十試合強分くらいとかカオスだな。。
636. Posted by 2009年08月30日 14:18
従来の秋葉系イメージを持ったオタクは絶滅の危機に反してるからな。
今居るのは、ファッションダサい根暗なＤＱＮと、寂しがりで自信の無いスイーツだろ。
今居るのは、ファッションダサい根暗なＤＱＮと、寂しがりで自信の無いスイーツだろ。
637. Posted by 2009年08月30日 14:19
金儲けといっても赤字になってるところがほとんどだしやっぱり趣味の世界だと思うが
印刷屋は儲かるんだろうなぁ
自分で本つくってみればわかるけどかなり印刷代は高いのよね
出版社からでる漫画とかとかわらないって普通の人は思ってそうだけど
印刷屋は儲かるんだろうなぁ
自分で本つくってみればわかるけどかなり印刷代は高いのよね
出版社からでる漫画とかとかわらないって普通の人は思ってそうだけど
638. Posted by 2009年08月30日 14:20
こんなにも人集まるの？
あの浦和レッズの十試合強分くらいとかカオスだな。。
あの浦和レッズの十試合強分くらいとかカオスだな。。
639. Posted by うんこちゃん 2009年08月30日 14:21
ウォーリーを探せ
640. Posted by 2009年08月30日 14:21
やめて東方に注目するのやめて
原作がゲームだということさえ知らない金儲け目当てがくるからやめて
原作がゲームだということさえ知らない金儲け目当てがくるからやめて
641. Posted by Posted by 2009年08月30日 14:24
学者が興味があるのは、 コミケではなく、動く金額だけ。 そんなヤツらに興味を持たれても困るんだよ。 ＴＲＣや幕張の時は、 見向きもしなかったくせに。
まあでも景気回復には役に立たないな。当事者以外で儲かるのが周辺地域の飲食・宿泊施設や宅配サービスぐらいで金の循環が恐ろしく狭く早い。動く金に対し経済的価値はないに等しい。まあ利用するにしてもキモオタ専用商品が一般人に受けるわけもない。今までのマスゴミの偏見放送が裏目にでたわけだ。
まあでも景気回復には役に立たないな。当事者以外で儲かるのが周辺地域の飲食・宿泊施設や宅配サービスぐらいで金の循環が恐ろしく狭く早い。動く金に対し経済的価値はないに等しい。まあ利用するにしてもキモオタ専用商品が一般人に受けるわけもない。今までのマスゴミの偏見放送が裏目にでたわけだ。
642. Posted by 2009年08月30日 14:25
評論…？
643. Posted by 2009年08月30日 14:26
漫画家も実は、同人誌の方が儲かったりするんよ。
特に儲けの少ないエロ漫画家が。
特に儲けの少ないエロ漫画家が。
644. Posted by 2009年08月30日 14:26
某有名同人ゲーム作者は金目当ての連中につきまとわれて人間不信になってる気がする
645. Posted by 2009年08月30日 14:29
※623の行っていることに同意。
コミック・“マーケット”において“市場”という経済観念が前に来るのが嫌だ。
学術・経済＝権威・金だからな。
そんなのに注目されたら、たまったものではない。
なにより表面化させると碌な事が無い。
コミック・“マーケット”において“市場”という経済観念が前に来るのが嫌だ。
学術・経済＝権威・金だからな。
そんなのに注目されたら、たまったものではない。
なにより表面化させると碌な事が無い。
646. Posted by 2009年08月30日 14:31
アグネスが興味を持ったようです。
647. Posted by 2009年08月30日 14:32
昔は注目してなかったくせにって…
お前は青田買いして悦に入ってるアイドルヲタかよ
お前は青田買いして悦に入ってるアイドルヲタかよ
648. Posted by 2009年08月30日 14:37
エロが占めてる割合って低いだろ、ただ目立ってるだけで
参加してる奴らさえそれを理解してないから、ますます騒ぎになるんだよ
自覚しろ
参加してる奴らさえそれを理解してないから、ますます騒ぎになるんだよ
自覚しろ
649. Posted by 2009年08月30日 14:44
コミケ？
時代はZIPだよ
時代はZIPだよ
650. Posted by 2009年08月30日 14:51
この勢いでVIPも大規制してしまえばいい！
651. Posted by 2009年08月30日 14:58
どんどんオタク文化は広がっていくべき。
身内同士、内輪向けの趣味から脱却して
コミケ規模がここまで拡大した理由等を分析し
、あらゆる分野へその成果を発信していくべきだと思う。
ぶっちゃけ金と力のある第三者が介入すれば
混沌としてる現在のコミケを鎮圧化出来るから一石二鳥だと思うんだけどね。
そろそろ誰かが上から管理しないと駄目。
無論そうなると、18禁を含む過激な内容は規制される恐れはあるが
それも仕方ない。
いい加減有志だけではどうもならなくなってきたのが現状。
身内同士、内輪向けの趣味から脱却して
コミケ規模がここまで拡大した理由等を分析し
、あらゆる分野へその成果を発信していくべきだと思う。
ぶっちゃけ金と力のある第三者が介入すれば
混沌としてる現在のコミケを鎮圧化出来るから一石二鳥だと思うんだけどね。
そろそろ誰かが上から管理しないと駄目。
無論そうなると、18禁を含む過激な内容は規制される恐れはあるが
それも仕方ない。
いい加減有志だけではどうもならなくなってきたのが現状。
652. Posted by 2009年08月30日 15:02
なにが学術・経済大注目だよｗｗｗ
半分以上が二次創作の著作権侵害漫画じゃねーかｗ
しかも半分近くエロ本だしｗｗｗ
著作権侵害本作って売り捌いて所得をえているのに黙って税金払ってない連中に文化・経済の活性化とかね―よｗｗｗ
半分以上が二次創作の著作権侵害漫画じゃねーかｗ
しかも半分近くエロ本だしｗｗｗ
著作権侵害本作って売り捌いて所得をえているのに黙って税金払ってない連中に文化・経済の活性化とかね―よｗｗｗ
653. Posted by 名無し 2009年08月30日 15:02
平野耕太が某漫画で言ってるように、主催者がマンガバカでドオタな限り心配なし。
でなければとっくに倫理審査機構ができてる。
でなければとっくに倫理審査機構ができてる。
654. Posted by 2009年08月30日 15:06
つーか過去最高だからとかで、目ギラギラさせて
今更注目してんじゃねーよ。
これ以上人こないでいいよまじで
今更注目してんじゃねーよ。
これ以上人こないでいいよまじで
655. Posted by 2009年08月30日 15:10
頼むから放っておいてくれ
オタク業界以外からすり寄られても良い事が１つも無い
オタク業界以外からすり寄られても良い事が１つも無い
656. Posted by 2009年08月30日 15:11
版権やら何やらが意識されまくるのはコミケのせいだったりして
昔のアラレちゃんの賑やかさが懐かしい
昔のアラレちゃんの賑やかさが懐かしい
657. Posted by Posted by 2009年08月30日 15:13
コミケはもうサブカルじゃないだろ…
作品の愛なんて皆無で営利や人気取りばかりの糞ばかりなんだし…
とはいえ世の中資本主義社会なんでより人に支持されるように
作品が品種改良されるのは当たり前だしそれはそれでいいんだが
サブカルにおいてはそういう作品は糞扱いされるし他人の評価で作品が変わるならそれはもう製品だしね
本物の作品はすべてを犠牲にして好きなものを突き詰めた上で出来上がるものだし
そういう作者は他人から見たら不幸だしたいてい早死にか自害しちゃうんだけどねｗ
とは言え今のサブカルはグロ成分が多いきもするが…
作品の愛なんて皆無で営利や人気取りばかりの糞ばかりなんだし…
とはいえ世の中資本主義社会なんでより人に支持されるように
作品が品種改良されるのは当たり前だしそれはそれでいいんだが
サブカルにおいてはそういう作品は糞扱いされるし他人の評価で作品が変わるならそれはもう製品だしね
本物の作品はすべてを犠牲にして好きなものを突き詰めた上で出来上がるものだし
そういう作者は他人から見たら不幸だしたいてい早死にか自害しちゃうんだけどねｗ
とは言え今のサブカルはグロ成分が多いきもするが…
658. Posted by あ 2009年08月30日 15:15
上の方に赤字覚悟か儲からなくても頑張るのが同人だの言ってるやついるな。
他の人も言ってるが著作権を侵害してるサークルとかかなりあるくせに何を心意気を自慢したり美談にしてるの？何がコミケだ、理解出来ん。
他の人も言ってるが著作権を侵害してるサークルとかかなりあるくせに何を心意気を自慢したり美談にしてるの？何がコミケだ、理解出来ん。
659. Posted by Posted by 2009年08月30日 15:19
かつて漫画は子供のオヤツのようなものだったが、 成長して今や大人のオカズとなってしまった。
まあ、男向けエロパロや女向けBLが出回るのは 3次元のリアル異性に魅力が感じられなくなったのだな。 コミケの作品が彼らにとって理想像となったんだよ。
まあ、男向けエロパロや女向けBLが出回るのは 3次元のリアル異性に魅力が感じられなくなったのだな。 コミケの作品が彼らにとって理想像となったんだよ。
660. Posted by - 2009年08月30日 15:19
pixivもROM専があふれてきて初期の感じがまるでないわ。同じ感じがする
661. Posted by Posted by 2009年08月30日 15:21
BLのどこを楽しんでるのだ女子は、あんなの読んでると寒くなる。まさに腐女子だな
662. Posted by Posted bｙ 2009年08月30日 15:22
>>659
なんかすぐ三次元に魅力感じないからとか興味ないから二次にはまるとか言うけど、
代替物としてはまってる訳じゃない人もいっぱい居るわけで。
普通に異性と付き合ったり結婚生活しながら別物として楽しんでる人もいっぱい居る。
>>661
それはお互い様。
なんかすぐ三次元に魅力感じないからとか興味ないから二次にはまるとか言うけど、
代替物としてはまってる訳じゃない人もいっぱい居るわけで。
普通に異性と付き合ったり結婚生活しながら別物として楽しんでる人もいっぱい居る。
>>661
それはお互い様。
663. Posted by 2009年08月30日 15:24
デカイだけの粗悪品だ。
エロが活力なのだから、そっとして置いてやれ
エロが活力なのだから、そっとして置いてやれ
664. Posted by Posted by 2009年08月30日 15:36
著作もそうだが脱税もヤバイ希ガス
>>658
カスラックは漫画とアニメの著作権も管理させろと何年も前から主張・画策してる
任天堂はポケモン、コナミはときめもだっけか？代表的な訴訟は 事前調査も必要だし、体力のある大企業でなければなかなか一個人が訴えるのは難しい。ネット世論やファンの反感を買いたくなくて訴えたくても訴えられない人もいるんだし。我慢して黙認しているだけなのに親告罪だからと軽く見てる奴多過ぎ。
まあハルヒやらきスタの時みたいに、広告費打たずに宣伝できるからって 意図的に二次創作煽ったりする向きもあるからなんとも言えん。 都合が悪くなったら著作権侵害発動でストップかけられるし、最近同人を逆手に取るしたたかな企業も増えてきたけど。
>>662
えっなんで？男は同性ものなんか読まないよ
>>658
カスラックは漫画とアニメの著作権も管理させろと何年も前から主張・画策してる
任天堂はポケモン、コナミはときめもだっけか？代表的な訴訟は 事前調査も必要だし、体力のある大企業でなければなかなか一個人が訴えるのは難しい。ネット世論やファンの反感を買いたくなくて訴えたくても訴えられない人もいるんだし。我慢して黙認しているだけなのに親告罪だからと軽く見てる奴多過ぎ。
まあハルヒやらきスタの時みたいに、広告費打たずに宣伝できるからって 意図的に二次創作煽ったりする向きもあるからなんとも言えん。 都合が悪くなったら著作権侵害発動でストップかけられるし、最近同人を逆手に取るしたたかな企業も増えてきたけど。
>>662
えっなんで？男は同性ものなんか読まないよ
665. Posted by 2009年08月30日 15:37
一般参加は好みの作家を絞ってから来い
その上で決まった場所回ったらとっとと帰れ
運営側はどんどん新規参入してコミケをジャンルごとに解体しろ
サークル参加は資源の無駄をよく考えてから本を作れ
経済なんてどうでもいいよ、早く縮小安定しろ。
その上で決まった場所回ったらとっとと帰れ
運営側はどんどん新規参入してコミケをジャンルごとに解体しろ
サークル参加は資源の無駄をよく考えてから本を作れ
経済なんてどうでもいいよ、早く縮小安定しろ。
666. Posted by Posted by 改行エラー氏ね 2009年08月30日 15:49
ごめん。素朴な疑問なんだけど･･･。
中国の人が日本の製品を真似て売ったり、某テーマパーク真似たりするのと、コミケで原作者に無断でキャラクターつかって作品として売る事。
前者の場合、｢パクって商売すんな｣｢犯罪だ｣って否定的意見が多いけど、後者の場合は ｢訴えられなければOK｣｢内輪でやってるんだから放っとけ｣っていう意見が多いのはなぜ？ >>1みたいな｢経済効果｣や｢文化交流の場｣みたいに肯定的に扱う学者もマスコミもいる。 マスコミも評論家も中国の場合は批判してたのに。
本当、前者と後者の違いがわからないんだけど。 ･･･やっぱり訴えられないから？コピーとパロディにわけても言い訳な感じだし。
中国は、 パクっているのを承知してパクって無い、オリジナルだと言って客を呼ぶ。 オリジナルだと錯覚させて、ニセモノを売っている状態。
コミケは、 あくまでファンがファン同士の交流会で二次創作を交換しているだけ。 実際には売っているのだが、利益が出ることは稀。
ただし、本来利益が出るはずが無い私的な交流会なのだが、 サークルや人によっては稼いでしまう。
つまり偽って儲けようとするのと人気に便乗して儲ける＆楽しむのが違い？
中国の人が日本の製品を真似て売ったり、某テーマパーク真似たりするのと、コミケで原作者に無断でキャラクターつかって作品として売る事。
前者の場合、｢パクって商売すんな｣｢犯罪だ｣って否定的意見が多いけど、後者の場合は ｢訴えられなければOK｣｢内輪でやってるんだから放っとけ｣っていう意見が多いのはなぜ？ >>1みたいな｢経済効果｣や｢文化交流の場｣みたいに肯定的に扱う学者もマスコミもいる。 マスコミも評論家も中国の場合は批判してたのに。
本当、前者と後者の違いがわからないんだけど。 ･･･やっぱり訴えられないから？コピーとパロディにわけても言い訳な感じだし。
中国は、 パクっているのを承知してパクって無い、オリジナルだと言って客を呼ぶ。 オリジナルだと錯覚させて、ニセモノを売っている状態。
コミケは、 あくまでファンがファン同士の交流会で二次創作を交換しているだけ。 実際には売っているのだが、利益が出ることは稀。
ただし、本来利益が出るはずが無い私的な交流会なのだが、 サークルや人によっては稼いでしまう。
つまり偽って儲けようとするのと人気に便乗して儲ける＆楽しむのが違い？
667. Posted by 2009年08月30日 15:53
またコミケ終了に一歩近づいたなｗ
668. Posted by 2009年08月30日 15:54
コミケ雲ｗｗｗ
>>666
企業が放置するのは二次創作自体が原作の購買促進、ファン層の拡大に繋がるからじゃね
>>666
企業が放置するのは二次創作自体が原作の購買促進、ファン層の拡大に繋がるからじゃね
669. Posted by 2009年08月30日 16:01
米666
中国が何していることについて言っているのかイマイチよく分からんけど。
まさかコミケの二次創作を
ttp://valvane.blog17.fc2.com/blog-entry-490.html
↑と同レベルの話だとでも思ってるの？
中国が何していることについて言っているのかイマイチよく分からんけど。
まさかコミケの二次創作を
ttp://valvane.blog17.fc2.com/blog-entry-490.html
↑と同レベルの話だとでも思ってるの？
670. Posted by Posted by 2009年08月30日 16:01
著作権うんぬん言う人もいるが コミティア（創作オリジナルしか扱わないコミケ）もあるんですよ。
あと著作権である本人が二次創作推奨してたり参加してたり 企業側がむしろ万歳しているジャンルもあるし。
とはいっても創作系はまだまだマイナー。
二次創作は、どんなに頑張っても著作権の問題は避けて通れない。
今は黙認・推奨されていても作家や出版社が態度を硬化させたらそこで終わり。
まあ推奨してるところは
同じ畑かそれで売上に貢献するのを分かっててやってるから
今後二次創作そのものを規制はしないっぽい。 そんなもしも話をしても仕方がない 最初から規制しているのは別として。
ところで創作オリジナルは東方やひぐらしがあるけど 逆にこういうのが増えて主流になったら 著作権うんぬん言うヤツはどうなるんだろう？
あと著作権である本人が二次創作推奨してたり参加してたり 企業側がむしろ万歳しているジャンルもあるし。
とはいっても創作系はまだまだマイナー。
二次創作は、どんなに頑張っても著作権の問題は避けて通れない。
今は黙認・推奨されていても作家や出版社が態度を硬化させたらそこで終わり。
まあ推奨してるところは
同じ畑かそれで売上に貢献するのを分かっててやってるから
今後二次創作そのものを規制はしないっぽい。 そんなもしも話をしても仕方がない 最初から規制しているのは別として。
ところで創作オリジナルは東方やひぐらしがあるけど 逆にこういうのが増えて主流になったら 著作権うんぬん言うヤツはどうなるんだろう？
671. Posted by 2009年08月30日 16:06
人に迷惑をかけている人の常套句、
「誰にも迷惑かけてないだろ。ほっといてくれ。」
「誰にも迷惑かけてないだろ。ほっといてくれ。」
672. Posted by Posted by 2009年08月30日 16:13
>>664
百合も好物ですいまそん
つーか学者がコミケ研究とか言ってるのも、
サークル入場できないので取材腕章欲しがってるだけに見える。ちゃんと取材もしてないだろ？館内は撮影禁止だし そもそも撮影なんか出来る状態じゃない 。マイクもって実況できる余裕なんてないよ 。人混みにおされてマイク落としたりカメラ落としたりするのが関の山っていう話。朝の通勤ラッシュの山手線に撮影クルーが乗り込んで乗っている人を取材するような物だ。すげー迷惑だし、しかも人の顔のアップしか撮れないぞw
百合も好物ですいまそん
つーか学者がコミケ研究とか言ってるのも、
サークル入場できないので取材腕章欲しがってるだけに見える。ちゃんと取材もしてないだろ？館内は撮影禁止だし そもそも撮影なんか出来る状態じゃない 。マイクもって実況できる余裕なんてないよ 。人混みにおされてマイク落としたりカメラ落としたりするのが関の山っていう話。朝の通勤ラッシュの山手線に撮影クルーが乗り込んで乗っている人を取材するような物だ。すげー迷惑だし、しかも人の顔のアップしか撮れないぞw
673. Posted by 2009年08月30日 16:13
かかわるんじゃねー
俺はお前らに対して何もしないからお前らも何もしてくんなマジで
俺はお前らに対して何もしないからお前らも何もしてくんなマジで
674. Posted by 2009年08月30日 16:16
さすがに東京いってまで参加しようとは思えないんだが、56万人の内のどれぐらいが地方から出てきてるんだろ？
675. Posted by 2009年08月30日 16:17
寄生と中間搾取の始まりですね
断ったら規制をちらつかせて脅迫するのですね
権力者のいつものやり方です
断ったら規制をちらつかせて脅迫するのですね
権力者のいつものやり方です
676. Posted by 2009年08月30日 16:18
引退する参加者は殆どいないのに新参はどんどん増える一方だしなぁ
677. Posted by 2009年08月30日 16:19
エロ規制されたら10分の1くらいの人数になるだろうけどそれでも多いな
678. Posted by 、 2009年08月30日 16:20
※670
仮に著作権の問題が解決したとしても税金の問題は？
仮に著作権の問題が解決したとしても税金の問題は？
679. Posted by 2009年08月30日 16:34
※678
申告しないと脱税で捕まるけど
申告しないと脱税で捕まるけど
680. Posted by 2009年08月30日 16:42
分析も何も日本人の大好きな
ロリ・エロ・祭り・観光
これをセットにしただけだろ。
ロリ・エロ・祭り・観光
これをセットにしただけだろ。
681. Posted by 678 2009年08月30日 16:44
※679
そうだったのか、申告が曖昧だと思ってた。いやはや、失礼した。
そうだったのか、申告が曖昧だと思ってた。いやはや、失礼した。
682. Posted by 2009年08月30日 16:45
ヲタじゃない俺はとてもじゃないけど入る気せんな。
ただ
リア中が入り込んで、ヲタに対して「くせーw」「なにあれ」
とか動物園に来た感じで騒いでほしいわ。
このスレを見る限り。
ひやかしならぬ、コミケフーリガンw
ただ
リア中が入り込んで、ヲタに対して「くせーw」「なにあれ」
とか動物園に来た感じで騒いでほしいわ。
このスレを見る限り。
ひやかしならぬ、コミケフーリガンw
683. Posted by 2009年08月30日 16:52
行ったことはないが、犯罪じゃないんだから別にいいんじゃないか？
楽しそうじゃないか。
楽しそうじゃないか。
684. Posted by 2009年08月30日 16:53
素朴な疑問なんだが、アニメのＤＶＤはバカ高いから買わないけど、コミケで一日何万も使うってのもあったりするのは何故なんだろう。
ＤＶＤ二話しかないじゃんってのもわかるんだが、同人誌も厚いのもあるけど、小冊子位のページ数じゃないか。
ＤＶＤ二話しかないじゃんってのもわかるんだが、同人誌も厚いのもあるけど、小冊子位のページ数じゃないか。
685. Posted by 2009年08月30日 16:55
684
DVDは一度放映されたものの再生産だから
同人誌に掲載されている情報は数千円の対価を払っても得たいものだから。
と買ったこともない人間が答える
DVDは一度放映されたものの再生産だから
同人誌に掲載されている情報は数千円の対価を払っても得たいものだから。
と買ったこともない人間が答える
686. Posted by 2009年08月30日 16:58
いやなら見るな！
いやなら見るな！
ってAA思い出した
いやなら見るな！
ってAA思い出した
687. Posted by , 2009年08月30日 17:09
＼(｀Д´)ノ
688. Posted by 2009年08月30日 17:14
コメント672が正解っぽい気がする。
ﾏｽｺﾞﾐとしては作者と購入者だけの空間に入り込んでどうにかしてその様を世間のさらし者にしたいんだろ、たぶん。
それで遠まわしに学術的に調査したいとか言わせたんじゃね？
そうだとしたらゴミらしい発想だと思うわ。
ﾏｽｺﾞﾐとしては作者と購入者だけの空間に入り込んでどうにかしてその様を世間のさらし者にしたいんだろ、たぶん。
それで遠まわしに学術的に調査したいとか言わせたんじゃね？
そうだとしたらゴミらしい発想だと思うわ。
689. Posted by 2009年08月30日 17:22
俺が行ってた頃は30万人とか言ってて「すげー…」とか思ってたのに
56万人とかｗｗｗ
56万人とかｗｗｗ
690. Posted by 2009年08月30日 17:25
※682
そういう人は会場に入る前にリタイアするぞ
そういう人は会場に入る前にリタイアするぞ
691. Posted by 2009年08月30日 17:28
※672
取材腕章ゲットしても身軽にゃ動けないぞ
ビデオカメラ系の物に関してはスタッフが張り付く場合が多いし
普通にカメラ撮影の場合でもおかしな事やってりゃ腕章から身元割れるし
…多分宮崎事件の取材以降そうなったのか?
取材腕章ゲットしても身軽にゃ動けないぞ
ビデオカメラ系の物に関してはスタッフが張り付く場合が多いし
普通にカメラ撮影の場合でもおかしな事やってりゃ腕章から身元割れるし
…多分宮崎事件の取材以降そうなったのか?
692. Posted by 2009年08月30日 17:30
国営漫画喫茶もやり方次第じゃ
軽く１００億を越える利益を出すってことさ
軽く１００億を越える利益を出すってことさ
693. Posted by あ 2009年08月30日 17:32
マスゴミとか、散々持ち上げといて一気に叩き落とすから関わらないでくれ。そっとしておいてくれ。
ちなみに(かなり)昔、同人の売り上げは税金取られなかったんだけど、マスゴミがコミケ取り上げ始めた瞬間に「税金払え」って方向になり始めたんだぜ。
ちなみに(かなり)昔、同人の売り上げは税金取られなかったんだけど、マスゴミがコミケ取り上げ始めた瞬間に「税金払え」って方向になり始めたんだぜ。
694. Posted by 2009年08月30日 17:52
脱税の話はコミケ関係無しに、個々の問題だろ
つかなんで脱税、脱税と必死に叫んでるのかわからん。
そんなに他人に金が入るのが嫌なのか？
つかなんで脱税、脱税と必死に叫んでるのかわからん。
そんなに他人に金が入るのが嫌なのか？
695. Posted by 2009年08月30日 17:54
自民党に投票しました
２次元の規制はデモで阻止出来るけど、民主党の馬鹿に政治をやらせると取り返しが付きません
あいつらは付ける薬が無い程の馬鹿だ
死んで腐れ!!!!
２次元の規制はデモで阻止出来るけど、民主党の馬鹿に政治をやらせると取り返しが付きません
あいつらは付ける薬が無い程の馬鹿だ
死んで腐れ!!!!
696. Posted by 2009年08月30日 17:55
※658
理解などしなくていい
こっちを見るな
理解などしなくていい
こっちを見るな
697. Posted by 2009年08月30日 17:58
※682
そんな軽い連中が、その場に居れるとは露ほども思わんね
多分そいつらが逆に動物園の檻の中の動物を見る目で見られると思うが
そんな軽い連中が、その場に居れるとは露ほども思わんね
多分そいつらが逆に動物園の檻の中の動物を見る目で見られると思うが
698. Posted by 2009年08月30日 18:08
注目すんのはかまわんが、
カスゴミだけはマジ勘弁。
でもまぁ、実際、数百億単位で金が動くんだから、経済効果はすさまじいわな。
学者が注目するってのも、無理はない話。
ちなみに、数百億というのは、
一人数万円平均で何かしら（移動・食費、光熱費・宿泊代もろもろ含めて）
金を使っていると考えた場合。
2万でも100億だぞ・・・末恐ろしいｗｗｗ
カスゴミだけはマジ勘弁。
でもまぁ、実際、数百億単位で金が動くんだから、経済効果はすさまじいわな。
学者が注目するってのも、無理はない話。
ちなみに、数百億というのは、
一人数万円平均で何かしら（移動・食費、光熱費・宿泊代もろもろ含めて）
金を使っていると考えた場合。
2万でも100億だぞ・・・末恐ろしいｗｗｗ
699. Posted by 2009年08月30日 18:14
つまらんツッコミだけど、
「世界最大の同人誌即売イベント」ってあたりまえじゃね？日本でしかやってないし・・。
「国技館＝世界最大の相撲イベント会場」てのと同じような。。
コミケ自体は、みんなが楽しいんだったらそれでヨシだろ！
「世界最大の同人誌即売イベント」ってあたりまえじゃね？日本でしかやってないし・・。
「国技館＝世界最大の相撲イベント会場」てのと同じような。。
コミケ自体は、みんなが楽しいんだったらそれでヨシだろ！
700. Posted by 崩壊への序曲 2009年08月30日 18:16
第〇〇話
潜入!!アグネス
潜入!!アグネス
701. Posted by 2009年08月30日 18:17
まぁ、推測で適当に叩いている連中の多いこと。
参加サークルのうち何割エロ系で、純利益出せているサークルがどのくらいか、ネット使って調べてみればいいのに。
参加サークルのうち何割エロ系で、純利益出せているサークルがどのくらいか、ネット使って調べてみればいいのに。
702. Posted by 2009年08月30日 18:25
儲かっている一部の作家って
どんくらい儲かってるもんなの？
どんくらい儲かってるもんなの？
703. Posted by 2009年08月30日 18:38
ここの記事に載るとこう言ったもんはキツい規制入るよね。政治家や規制団体が見て通達してるんだな。
704. Posted by あ 2009年08月30日 18:42
なんで注目するんだ？
ヲタのことキモがってたくせに金が絡むと掌かえすのか？
金の亡者どもは逝ってくれ。
ヲタのことキモがってたくせに金が絡むと掌かえすのか？
金の亡者どもは逝ってくれ。
705. Posted by 2009年08月30日 18:42
この56万人には、せめて自分はキモイんだと自覚してやってもらいたい。
市民権得たと勘違いしてる奴が増えてきて困る。
市民権得たと勘違いしてる奴が増えてきて困る。
706. Posted by わはは 2009年08月30日 18:43
変態童貞オタクによる
コミケ禁止法案が必要。
707. Posted by 2009年08月30日 18:50
注目したって、オタ文化以外のジャンルで似たようなイベントしても
絶対成功しないぞ。
絶対成功しないぞ。
708. Posted by 2009年08月30日 18:52
なんかしらんがエリート感みたいなの持ってるのは
ひしひしと伝わってきた。
ひしひしと伝わってきた。
709. Posted by 2009年08月30日 18:58
注目→そして規制へ
うん、迷惑
うん、迷惑
710. Posted by 2009年08月30日 18:59
※702
ガメツいところだと１日に利益300万
まぁ、大抵のサークルは利益考えてないはずだから本当に一部だけど
ガメツいところだと１日に利益300万
まぁ、大抵のサークルは利益考えてないはずだから本当に一部だけど
711. Posted by 2009年08月30日 18:59
サンリオ的進出をしたら儲かるんじゃねーの
そればかりしてたら見放されるだろうけど
そればかりしてたら見放されるだろうけど
712. Posted by 2009年08月30日 19:16
妄想を爆発させて楽しむ場だからな。放っておいて欲しい、というのが本音。
とりあえず大きな事件も無く、自分達で秩序を作ってやろうと努力をしているんだし、他者の介入は避けたいものだね。
とりあえず大きな事件も無く、自分達で秩序を作ってやろうと努力をしているんだし、他者の介入は避けたいものだね。
713. Posted by 2009年08月30日 19:23
しかしエロゲ規制派勢力といい自分の理解できないものは即排除とか
言い出す輩のなんと多いことよ
言い出す輩のなんと多いことよ
714. Posted by むすか 2009年08月30日 19:34
見ろ！人がゴミのようだ(笑
715. Posted by 2009年08月30日 19:38
※713
「臭い物には蓋」の精神は、
ポケモン事件のころからなにも変わっちゃあいねぇよな。
まぁ、自分の理解できないものを即排除〜ってのは、
俺らがよく言う「シナチョンは（ｒｙ」ってのも同属だけど・・・。
「臭い物には蓋」の精神は、
ポケモン事件のころからなにも変わっちゃあいねぇよな。
まぁ、自分の理解できないものを即排除〜ってのは、
俺らがよく言う「シナチョンは（ｒｙ」ってのも同属だけど・・・。
716. Posted by 2009年08月30日 19:39
あの場に立っていられるのは心に嫁がいるやつだけだ。
一般人がついてこれるレベルじゃないのでお引き取り下さい。
一般人がついてこれるレベルじゃないのでお引き取り下さい。
717. Posted by a 2009年08月30日 19:46
エロ規制したらバカが調子に乗りそうだから一応反対するけど、一万サークル以上あぶれてるんだからエロなしでも可能かもな、企業は半分くらい死ぬだろうけど
718. Posted by 2009年08月30日 19:55
より一層税務署が注目するようになるんだろ
719. Posted by 2009年08月30日 20:06
コミケ体験しているおかげで花火大会が余裕、空いてさえ感じる。
同人だと大手だったのにプロになったら全然売れずに消えていく奴の多いこと。
同人だと大手だったのにプロになったら全然売れずに消えていく奴の多いこと。
720. Posted by 2009年08月30日 20:08
金に執着しているのは他人の金が気になってしょうがない嫌儲のほうだろ
721. Posted by 2009年08月30日 20:10
まあ、著作権に関して言えば、原作の売り上げに貢献してるから
黙認してるというのが、正直なところかな。
実際、ガレージキットでは、企業と競合したが故に
一時期版権物のキットが出せなくなり、今は当日版権という
ウルトラＣで何とかクリアしてるからね。
もし、漫画やアニメの業界と競合することがあれば、
容赦なく潰してくると思う。
黙認してるというのが、正直なところかな。
実際、ガレージキットでは、企業と競合したが故に
一時期版権物のキットが出せなくなり、今は当日版権という
ウルトラＣで何とかクリアしてるからね。
もし、漫画やアニメの業界と競合することがあれば、
容赦なく潰してくると思う。
722. Posted by 2009年08月30日 20:25
一般人や血が薄いヲタは参加しても楽しめないだろうな。ちなみに買い専は10年以上続けてないと一人前とは言えないよ。
最適な巡回ルート、列最後尾の位置、限数、完売のタイミングを完全に把握できるようになるまでそれぐらいの経験が必要ってことだ。
事前の情報収集、季節や参加日の天候にあわせた装備品の選考、共同購入部隊内でのすり合わせ、
他の協力者との直前折衝も含めて買い専は買うための一連の行動を楽しみ、列に並ぶことに喜びを感じるんだよ。
ネットで落としたり、委託で買って満足している奴は、会場で拾う同人誌の価値と楽しみ方がわかってない。
・・・と、一部を二次創作の同人作品から引用してみましたｗ
でも俺はこの考え方に全面的に同意。もっとも俺はまだ7年目だし、たったの400万円しか使ってないけどナ。
最適な巡回ルート、列最後尾の位置、限数、完売のタイミングを完全に把握できるようになるまでそれぐらいの経験が必要ってことだ。
事前の情報収集、季節や参加日の天候にあわせた装備品の選考、共同購入部隊内でのすり合わせ、
他の協力者との直前折衝も含めて買い専は買うための一連の行動を楽しみ、列に並ぶことに喜びを感じるんだよ。
ネットで落としたり、委託で買って満足している奴は、会場で拾う同人誌の価値と楽しみ方がわかってない。
・・・と、一部を二次創作の同人作品から引用してみましたｗ
でも俺はこの考え方に全面的に同意。もっとも俺はまだ7年目だし、たったの400万円しか使ってないけどナ。
723. Posted by 2009年08月30日 20:56
エロが嫌いな男子何ていません！
724. Posted by 2009年08月30日 21:04
田中秀幸准教授の言うとおりだ。
薄汚い政治屋がこっちみんな
薄汚い政治屋がこっちみんな
725. Posted by 2009年08月30日 21:19
どうでも良いけどアグネスチャンとその親族は入場禁止でいいよ。あとアグネスの息子には国内のＰＳＰ、ＤＳ、ＰＳ３は販売禁止な。母親は広告に出るな。
726. Posted by 2009年08月30日 21:29
そんな言うほどエロねえよ
727. Posted by 2009年08月30日 22:22
憶測で話す奴の多いことｗ
最低、実際に５年10回来てから語れ。
公権力介入はな、徹夜組が原因なんだよ。
一番警戒してんのは警察。徹夜組が一万人以上いて、そこで起こる犯罪に対しての警戒。ここが一番のコミケについてのツッコミどころになってる。
これの対策として一番考えられるのは、入場の有料チケット化。シリアルナンバー順で入場となれば、徹夜の必要性もなくなるからな。
一般入場が好き勝手やりすぎた＆準備会の利益優先体質がこういう事態を招いたんだ。
最低、実際に５年10回来てから語れ。
公権力介入はな、徹夜組が原因なんだよ。
一番警戒してんのは警察。徹夜組が一万人以上いて、そこで起こる犯罪に対しての警戒。ここが一番のコミケについてのツッコミどころになってる。
これの対策として一番考えられるのは、入場の有料チケット化。シリアルナンバー順で入場となれば、徹夜の必要性もなくなるからな。
一般入場が好き勝手やりすぎた＆準備会の利益優先体質がこういう事態を招いたんだ。
728. Posted by 2009年08月30日 22:23
ハイエナども、醜いなｗ
729. Posted by 2009年08月30日 22:49
>同人だと大手だったのにプロになったら全然売れずに消えていく奴の多いこと。
ニッチとマスの違いだなしかたねーべ。
まあ、ＣＬＡＭＰみたいな例外もあるがな。
そういや、徹夜組が１万超えてたらしいな。
親子も居たとか。死ね。
ニッチとマスの違いだなしかたねーべ。
まあ、ＣＬＡＭＰみたいな例外もあるがな。
そういや、徹夜組が１万超えてたらしいな。
親子も居たとか。死ね。
730. Posted by 2009年08月30日 23:13
ほっとけよ
政府とかの介入が入ったら自ずと廃れる
そしたらまた別の形のコミケができるだけだと思うなぁ
政府とかの介入が入ったら自ずと廃れる
そしたらまた別の形のコミケができるだけだと思うなぁ
731. Posted by 2009年08月30日 23:15
下手すると数年中に中止になるかもしれんと思う。
子連れふえてんだろ？
事故おこる→終了
となりそうだ。
子連れふえてんだろ？
事故おこる→終了
となりそうだ。
732. Posted by 2009年08月30日 23:26
もうあと10年持つかどうか危ういと思う
733. Posted by 2009年08月30日 23:27
それより地方でのイベントがもっと盛り上がってほしい
734. Posted by 2009年08月30日 23:30
確かに一極集中しすぎだから
コミケ終了して地方に分散するのはありかも
コミケ終了して地方に分散するのはありかも
735. Posted by (^^#) 2009年08月30日 23:32
学者は暇で迷惑な奴らだね
そんな事を測るくらいならもっと未来に役立つテーマをやれよ
ホント注目とか地域活性化に使わなくていいから
そんな事を測るくらいならもっと未来に役立つテーマをやれよ
ホント注目とか地域活性化に使わなくていいから
736. Posted by ああ 2009年08月30日 23:34
みんなが作品見せあうとこが商売として確立してしまったとしたらそれはもう終わりが近い証拠だな。
転売がうぜえんだよ。しぬまで腐りきった性格とおすうんだろうな。しんだ後も嫌われるつづけるな
転売がうぜえんだよ。しぬまで腐りきった性格とおすうんだろうな。しんだ後も嫌われるつづけるな
737. Posted by 2009年08月30日 23:40
＞女子供の群がるモノは大抵が陳腐化タコツボ化してダメになっていくのに
そんなことよりキモオタが群がるモノは軒並み陳腐萌化してダメになっていくことの問題の方が大きい
キモオタは離島とかにまとめて住んでそこでキモオタの幸せを追求して欲しい
妄想さえすれば生きていけんだろ
そんなことよりキモオタが群がるモノは軒並み陳腐萌化してダメになっていくことの問題の方が大きい
キモオタは離島とかにまとめて住んでそこでキモオタの幸せを追求して欲しい
妄想さえすれば生きていけんだろ
738. Posted by 2009年08月30日 23:40
なんか秋葉原が荒れ始めた頃と同じ空気が…
739. Posted by 2009年08月30日 23:47
えー俺が今回使った金額が交通費、旅費、食費、グッズもろもろ含めて約８万円。
５６万×８万＝４４８億円
俺基準ならこれだけの金が動いたことになるなｗ
まぁ俺よりも大きなお友達は数十万単位の金が入った財布持って歩いてたから
それ以上になるかな。
５６万×８万＝４４８億円
俺基準ならこれだけの金が動いたことになるなｗ
まぁ俺よりも大きなお友達は数十万単位の金が入った財布持って歩いてたから
それ以上になるかな。
740. Posted by 2009年08月30日 23:50
たとえコミケが廃れようとも
散り散りになったオタがテレビドラマ見始めるわけじゃないんだから
またどっかに何かが出来るんじゃないの
散り散りになったオタがテレビドラマ見始めるわけじゃないんだから
またどっかに何かが出来るんじゃないの
741. Posted by 2009年08月30日 23:59
何回か読めば飽きるエロ本に何万も使うキモオタって何が楽しくて生きてるの？
惰性で同人誌読んでオナニーしてるだけだろ
惰性で同人誌読んでオナニーしてるだけだろ
742. Posted by 2009年08月31日 00:17
相変わらずエロ直結だと思ってる低脳多いなｗ
743. Posted by 2009年08月31日 00:23
事情を知らないくせにしゃしゃり出て先入観で語る奴ってウザいよな。
相手の言ってることが凄くお門違いってことを指摘した挙句
こっちのことを１から説明しなきゃいけないんだぜ？
面倒くさいにも程がある。
理解も興味も持たなくていいっつーの。
相手の言ってることが凄くお門違いってことを指摘した挙句
こっちのことを１から説明しなきゃいけないんだぜ？
面倒くさいにも程がある。
理解も興味も持たなくていいっつーの。
744. Posted by 2009年08月31日 01:06
※742
本スレでオタク本人たちがそう認めてる訳だがｗ
エロじゃないストーリーものの同人誌とか二次創作じゃないまともな物もあるだろうが大半は萌キャラ目当てだろ
本スレでオタク本人たちがそう認めてる訳だがｗ
エロじゃないストーリーものの同人誌とか二次創作じゃないまともな物もあるだろうが大半は萌キャラ目当てだろ
745. Posted by 2009年08月31日 01:22
＞744
その辺りは人それぞれだろう。
十把一絡げにしてはいけない。
きっと742はエロ以外のジャンルが好きなのだ
その辺りは人それぞれだろう。
十把一絡げにしてはいけない。
きっと742はエロ以外のジャンルが好きなのだ
746. Posted by 2009年08月31日 01:27
ビデオデッキが売れた理由＝エロビデオ
パソコンが売れた理由＝エロゲー
機械に弱いオジサンすらもエロの原動力を糧に購入したんだぞ！！
誰がクソ暑い中、早朝から並んでエロ無しの純愛な同人誌買い漁るんだよ・・・。
研究するまでもなく答えは「エロ」にある。
違うと言う人は紳士のつもりでいるが、
コスプレ姉ちゃんの尻と胸をチラチラ見てる
ただのむっつりスケベ。
パソコンが売れた理由＝エロゲー
機械に弱いオジサンすらもエロの原動力を糧に購入したんだぞ！！
誰がクソ暑い中、早朝から並んでエロ無しの純愛な同人誌買い漁るんだよ・・・。
研究するまでもなく答えは「エロ」にある。
違うと言う人は紳士のつもりでいるが、
コスプレ姉ちゃんの尻と胸をチラチラ見てる
ただのむっつりスケベ。
747. Posted by 2009年08月31日 01:27
コミケパンクしそう
748. Posted by 2009年08月31日 01:30
エロは地球を巣食う
749. Posted by 2009年08月31日 01:34
同人誌なんてzip以外で見たことないけど、エロ以外の同人誌って面白いの？
750. Posted by 2009年08月31日 01:39
東方のシリアス系は個人的にツボだった
それまでエロ同人しか買わなかったのに
それまでエロ同人しか買わなかったのに
751. Posted by 2009年08月31日 01:47
オナネタ漁るイベントにこんなに人が集まるなんて
さすが我がＨＥＮＴＡＩ大国日本
さすが我がＨＥＮＴＡＩ大国日本
752. Posted by あああ 2009年08月31日 02:00
*741
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
753. Posted by あ 2009年08月31日 02:04
野田議員が当選したからコミケなんてなくなるよ？
俺はコミケなんぞいらねwむしろ規制して欲しいね！
俺はコミケなんぞいらねwむしろ規制して欲しいね！
754. Posted by 2009年08月31日 02:11
もうほっといてくれよ
755. Posted by と、上から目線で 2009年08月31日 02:20
なんか時間が経つにつれ、実際に行ったこともなさそうな奴の米が増えたな。
面倒でも最初から読み直し、よく考えて書き込めよ
面倒でも最初から読み直し、よく考えて書き込めよ
756. Posted by 、 2009年08月31日 02:35
注目されて良かったなぁ、お前ら
同人は多分規制に近付いてくぞ
同人は多分規制に近付いてくぞ
757. Posted by 2009年08月31日 03:04
コミック「マーケット」ってつけるから勘違いするお客様が寄ってくるんじゃないのか？
差し障りがないのならコミックバザーとかに改名したほうがいいような・・・
差し障りがないのならコミックバザーとかに改名したほうがいいような・・・
758. Posted by 2009年08月31日 03:07
社会の暗部が光の部分にどういう影響を与えているかもろくに研究せずに
「ダメだからダメ」の精神で規制していったら隔離されていた闇が表社会に逃げ込む危険性だってあるのに
とりあえずコミケの経済的影響じゃなく社会的影響を研究してから
潰すか潰さないか考えたほうがいい
「ダメだからダメ」の精神で規制していったら隔離されていた闇が表社会に逃げ込む危険性だってあるのに
とりあえずコミケの経済的影響じゃなく社会的影響を研究してから
潰すか潰さないか考えたほうがいい
759. Posted by 2009年08月31日 03:10
コミケはアングラなのがいいのに
760. Posted by 2009年08月31日 03:40
そっとしておいてくれ
761. Posted by 2009年08月31日 07:37
民主党政権確立で日本滅亡
同人ゴロは稼げる内に稼いだ大金で海外逃亡ｵﾒ
同人ゴロは稼げる内に稼いだ大金で海外逃亡ｵﾒ
762. Posted by 2009年08月31日 08:07
>>699
同人誌即売会かどうか知らんが同人イベント的なものは海外でも行われてるよ
もちろん日本でも地方のイベントやら小さめなのは沢山ある
ただコミケがそれらのイベントとは比較にならないほど規模が大きいだけ
同人誌即売会かどうか知らんが同人イベント的なものは海外でも行われてるよ
もちろん日本でも地方のイベントやら小さめなのは沢山ある
ただコミケがそれらのイベントとは比較にならないほど規模が大きいだけ
763. Posted by 2009年08月31日 09:11
ここに書く人ですら認識違い（二次創作＝エロとか）してるのが多いのに、
学識者様が関わっても妙なことになるだけとしか思えん
学識者様が関わっても妙なことになるだけとしか思えん
764. Posted by 2009年08月31日 09:43
そっとしておくのが一番
エロゲもコミケもアニメも
エロゲもコミケもアニメも
765. Posted by 名無し 2009年08月31日 10:05
そろっとまじで同人を倫理審査する機構つくって儲けようとする奴がでてきそうだな766. Posted by 2009年08月31日 10:40
コミケの経済的な研究より、キモオタの精神構造の研究した方が簡単に稼げる方法が見つかると思う
社会から除外されたやつらは自分を慰める妄想のためならどんな金額でも払おうとする
社会から除外されたやつらは自分を慰める妄想のためならどんな金額でも払おうとする
767. Posted by 2009年08月31日 10:54
来年は幕張メッセで開催ですね。分かります。
768. Posted by don 2009年08月31日 11:15
これからは中国市場が伸びるんだぞと言って。
適当なリサーチだけで中国に出店してだまされて帰ってくる人たちとおんなじ考えだよね。
適当なリサーチだけで中国に出店してだまされて帰ってくる人たちとおんなじ考えだよね。
769. Posted by 2009年08月31日 12:51
同人＝エロと考えてる奴は多いが、全体で見ると3割程度でしかない
770. Posted by ほらー 2009年08月31日 12:51
一回行って、まったく理解できずに帰ってきた俺が言うのもなんだけど、やめとけ。
超巨大な学園祭っていうとこなのに。
超巨大な学園祭っていうとこなのに。
771. Posted by 2009年08月31日 13:25
アグネスが（母国で少数民族の少女たちが暴行・虐殺されているのには目もくれずに）コミケに注目しているようです。
772. Posted by あ 2009年08月31日 14:05
なんか、記事にある初音ミクのライブといいコミケといい全くの同レベルだなぁ
著作権違反してるくせに経済効果があるとか言われる同人雑誌とかも規制していいよ、こんなイベントもいらない
友達に連れられて行ったことあるけど人酔いして1時間でギブ
著作権違反してるくせに経済効果があるとか言われる同人雑誌とかも規制していいよ、こんなイベントもいらない
友達に連れられて行ったことあるけど人酔いして1時間でギブ
773. Posted by 2009年08月31日 14:48
キモオタがなんで他人に生理的な不快感を与えるか科学的に解明してほしい
まあ科学的な裏付けができようとできまいとキモオタは他人の意見なんか聞く耳持たないだろうな
まあ科学的な裏付けができようとできまいとキモオタは他人の意見なんか聞く耳持たないだろうな
774. Posted by 774 2009年08月31日 15:10
初774ゲット
コミケ(笑)
コミケ(笑)
775. Posted by 2009年08月31日 15:30
こっち見んな、そしてこっちくんな。
殺人級の来場者数を、うまい具合に分散する方法は無いもんですかね？
殺人級の来場者数を、うまい具合に分散する方法は無いもんですかね？
776. Posted by あ 2009年08月31日 15:53
こんなとこに行きたくねー
一回規制していいよ
一回規制していいよ
777. Posted by ＮＰＣさん 2009年08月31日 15:54
エロエロ言ってるけど3日目の特定地点行かないとエロはないよな。
コミケがないと電源不要系のサプリやアクセサリが買えないから勘弁してくだしあ。
何気にありがたいんだよ自作マスタースクリーンとかカード類とか。
コミケがないと電源不要系のサプリやアクセサリが買えないから勘弁してくだしあ。
何気にありがたいんだよ自作マスタースクリーンとかカード類とか。
778. Posted by 、 2009年08月31日 15:57
娯楽は必要ない。なんでこんなクソイベントで熱くなってんの？くだらね。
真面目な日本人は過去の存在になったな。
真面目な日本人は過去の存在になったな。
779. Posted by 2009年08月31日 15:59
コミケは１度終わって最初からやり直した方がいい
780. Posted by 2009年08月31日 17:07
コミケのもともとの意義を考えると、商業なんて言葉は一切出てこないはずなんだがな。
自分で創造したものを表に出す、それに共感した人が買う。もしくは衣装を作ってみてもらう。これだけのものであって、売上だの利益だのそういうものとは別だと思うんだがなー。
そういう意味でも企業ブースは死ね。
自分で創造したものを表に出す、それに共感した人が買う。もしくは衣装を作ってみてもらう。これだけのものであって、売上だの利益だのそういうものとは別だと思うんだがなー。
そういう意味でも企業ブースは死ね。
781. Posted by 2009年08月31日 17:16
まぁ行く人間以外にも、行かない人間で興味がある奴は、まだ山の様に居るわけだから、イベントとしての拡張潜在能力はまだまだ高そうだが。
782. Posted by 2009年08月31日 17:40
同人を規制すると国に金が入らなくなるから同人規制しないんだろ。
東方の原作者とかどのぐらい年間に稼いでるか気になるわｗｗｗ
もちろん税金納めてるだろうけど
東方の原作者とかどのぐらい年間に稼いでるか気になるわｗｗｗ
もちろん税金納めてるだろうけど
783. Posted by 2009年08月31日 17:52
作者が同じ目線でっていうのは革新的だよな、商業は一方的なのに
とにかくこんな気持ち悪いものに学者とか首を出さないでくれ
それも研究対象として上から目線で。
今更規制しろとも言わないけど、支援とかはマジ勘弁な
オタクが経済を動かしてるってのもネタじゃなくなりつつあるって事か…いや既にネタじゃないのか…
とにかくこんな気持ち悪いものに学者とか首を出さないでくれ
それも研究対象として上から目線で。
今更規制しろとも言わないけど、支援とかはマジ勘弁な
オタクが経済を動かしてるってのもネタじゃなくなりつつあるって事か…いや既にネタじゃないのか…
784. Posted by w 2009年08月31日 17:57
780
そう言いつつ気になって企業ブースに行っちゃうんだろ？
そう言いつつ気になって企業ブースに行っちゃうんだろ？
785. Posted by 2009年08月31日 17:59
コミケ行った事ないけど
すごい混雑してるね
歩けないくらい人がいるようにみえる
すごい混雑してるね
歩けないくらい人がいるようにみえる
786. Posted by 2009年08月31日 18:22
女は入場規制しろ
787. Posted by 2009年08月31日 18:40
エロとかパロしかない訳じゃないけど、それを目的にしている人が多いのも確か。
一緒にされるのは心外だが、同人がそう言う目で見られているのは自覚してる。
純粋な創作とか商業要素の全く入らない評論とか研究とか旅行記とか面白いんだけどね。
※682
冷やかしで行くには環境が過酷すぎるよ。
慣れてても色々対策考えないと体調崩すような所だから
冷やかしで行こうという人が居たら止めてあげて下さい。
冗談抜きで。
一緒にされるのは心外だが、同人がそう言う目で見られているのは自覚してる。
純粋な創作とか商業要素の全く入らない評論とか研究とか旅行記とか面白いんだけどね。
※682
冷やかしで行くには環境が過酷すぎるよ。
慣れてても色々対策考えないと体調崩すような所だから
冷やかしで行こうという人が居たら止めてあげて下さい。
冗談抜きで。
788. Posted by もうわからん 2009年08月31日 18:51
コメント欄見てたらコミケ規制していいような気がしてきた
789. Posted by （たま） 2009年08月31日 20:05
コミケは、地方のヤツしか行った事がないな、、
790. Posted by ７時 2009年08月31日 20:40
一度も行ったことがない。
791. Posted by 2009年08月31日 20:53
注目とかヤメロ、アグネスがやってくるぞ！
792. Posted by 始発組 2009年08月31日 21:42
純粋に楽しんでる立場としては話題に上げないでほしいね
バッシングされた上に目茶苦茶されちゃたまんないよ
関係無い奴やわかってない奴は黙ってろ、首突っ込んでくんな
バッシングされた上に目茶苦茶されちゃたまんないよ
関係無い奴やわかってない奴は黙ってろ、首突っ込んでくんな
793. Posted by 2009年08月31日 22:04
昨日のガタケにも取材カメラがいた
・・・・・・できればもう来ないでくださいorz
・・・・・・できればもう来ないでくださいorz
794. Posted by w 2009年08月31日 22:16
792
お前何でそんなに偉そうなの？
お前何でそんなに偉そうなの？
795. Posted by なんて 2009年08月31日 22:57
２ちゃんのコメント見て引いた
オタきもすぎ
オタきもすぎ
796. Posted by 2009年08月31日 23:24
だからコミケはエロだけじゃないんだってｗ
偏見持ちすぎ。
偏見持ちすぎ。
797. Posted by コミケ 2009年09月01日 00:10
おーい、ア グ ネ ス 〜
＼＾o＾／
♪こっちこっち♪
＼＾o＾／
♪こっちこっち♪
798. Posted by 2009年09月01日 01:38
ガイナックスの偉い人も言ってたな
二次創作というグレーゾーンの上でうまく成り立ってると
過度に注目を浴びたら黙認じゃ済まなくなって
規制の手が入って崩壊する。
その話を別にして考えたとしても
取材が入る事で市民権を得るならまだしも
マスゴミが興味本位で首つっこんで
一般人の視聴者がキモがるだけだろうが。
話題乞食のマスゴミに餌をやる事はない、取材は断固拒否しろ
二次創作というグレーゾーンの上でうまく成り立ってると
過度に注目を浴びたら黙認じゃ済まなくなって
規制の手が入って崩壊する。
その話を別にして考えたとしても
取材が入る事で市民権を得るならまだしも
マスゴミが興味本位で首つっこんで
一般人の視聴者がキモがるだけだろうが。
話題乞食のマスゴミに餌をやる事はない、取材は断固拒否しろ
799. Posted by 2009年09月01日 02:12
米767
向こうからコミケを追い出したから、それはない。
それ以前に千葉の条例で、エロ販売禁止だから
企業ブースが入れず、会場借りる金が足りねぇｗ
向こうからコミケを追い出したから、それはない。
それ以前に千葉の条例で、エロ販売禁止だから
企業ブースが入れず、会場借りる金が足りねぇｗ
800. Posted by ふっ 2009年09月01日 03:26
800をゲットした
801. Posted by 2009年09月01日 04:05
行政介入と聞いて､視察に来た先生方が引きつった苦笑いで本見てる画想像して吹いたw
凍り付くみずぽﾀｿ…ｱｸﾞﾈｽとかｼｮｯｸ死すんじゃね?wwww
凍り付くみずぽﾀｿ…ｱｸﾞﾈｽとかｼｮｯｸ死すんじゃね?wwww
802. Posted by 、 2009年09月01日 04:49
著作権について限りなくブラックに近い作品が多いから規制はやむをえない。
そんなもんで経済効果があるから注目するなって力説されてもな。
バカとしか言えん。
そんなもんで経済効果があるから注目するなって力説されてもな。
バカとしか言えん。
803. Posted by 2009年09月01日 08:40
※778
中世のカトリック教会みたいなことを言うね
※802
それってさ
琵琶湖にブラックバスを放流して生態系を破壊するバカがいるから
釣りは一切の余地なく全面的に禁止すべき
っていうのと同じだよ
一を見て十を知ったつもり？
中世のカトリック教会みたいなことを言うね
※802
それってさ
琵琶湖にブラックバスを放流して生態系を破壊するバカがいるから
釣りは一切の余地なく全面的に禁止すべき
っていうのと同じだよ
一を見て十を知ったつもり？
804. Posted by , 2009年09月01日 12:18
児ポ改正の時に「どれだけ経済がマイナスになると思ってるんだ」、「日本文化を守れ！」って言ってたやつがいたけどコミケ好きのヲタクも変わらんな。
つまりお前らは大義名分掲げるだけで本当は注目されるとひっそり出来ず規制されるかもしれないから、注目すんなって言いたいんだろ？自分達の趣味を奪うなって言いたいんだろ？キモヲタって自己中だからな。
まだ正々堂々と俺達から趣味を奪うなって叫んだ方が好意的だよ…
つまりお前らは大義名分掲げるだけで本当は注目されるとひっそり出来ず規制されるかもしれないから、注目すんなって言いたいんだろ？自分達の趣味を奪うなって言いたいんだろ？キモヲタって自己中だからな。
まだ正々堂々と俺達から趣味を奪うなって叫んだ方が好意的だよ…
805. Posted by 2009年09月01日 12:56
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1297162.html
経済が注目するとこうなるんですね
わかります
806. Posted by 2009年09月01日 13:49
※804
>まだ正々堂々と俺達から趣味を奪うなって叫んだ方が好意的だよ…
とかいっちゃって、結局「キモい！」と高らかに叩くんだろ？
屁理屈ぶっこいて叩けそうなものは叩くのが性分ですよね？
わかります、ええｗｗｗ
>まだ正々堂々と俺達から趣味を奪うなって叫んだ方が好意的だよ…
とかいっちゃって、結局「キモい！」と高らかに叩くんだろ？
屁理屈ぶっこいて叩けそうなものは叩くのが性分ですよね？
わかります、ええｗｗｗ
807. Posted by 2009年09月01日 15:07
なんか萌え目的のキモオタと、それ以外の旅行記だの評論だのが目的の人は別々にやった方がいいんじゃね？
萌え豚は見た目だけでなく中身も下品なタイプが多いからどうしても嫌われ者にならざるを得ない
それといっしょくたにされちゃあ他の人が可哀相でしょ
萌え豚は見た目だけでなく中身も下品なタイプが多いからどうしても嫌われ者にならざるを得ない
それといっしょくたにされちゃあ他の人が可哀相でしょ
808. Posted by 2009年09月01日 17:35
エロと版権モノは締め出せよ。
規模が縮小したっていいからさ。
規模が縮小したっていいからさ。
809. Posted by 。 2009年09月01日 17:43
なんていうか同人イベントがコミケしかないって思ってる人結構いるんだなｗ
あなたの住んでる都道府県でも同人イベント自体はやってるんだけどな・・・
あなたの住んでる都道府県でも同人イベント自体はやってるんだけどな・・・
810. Posted by Posted by 2009年09月01日 22:25
もぅ、ほっといて欲しいよぅ……
811. Posted by 2009年09月01日 22:56
秋葉みたいに勘違いヲタ芸師（笑）が集まって終焉
大衆化すると衰退するのが必然
大衆化すると衰退するのが必然
812. Posted by 、 2009年09月01日 23:21
810
世間から注目されたらもう放っておかれないぞ？
世間から注目されたらもう放っておかれないぞ？
813. Posted by 2009年09月02日 01:54
※804
とりあえずそのキモヲタ臭いレッテル張りと偏向思考とアイアムジャスティスな考え方は改めたほうがいいと思うぞ
とりあえずそのキモヲタ臭いレッテル張りと偏向思考とアイアムジャスティスな考え方は改めたほうがいいと思うぞ
814. Posted by , 2009年09月02日 07:21
アグネスが注目すれば非常に面白いな。
815. Posted by ^^： 2009年09月02日 08:44
米813
近頃は鏡を見ながらぶつぶつ言うのが流行りなのか？
近頃は鏡を見ながらぶつぶつ言うのが流行りなのか？
816. Posted by e-名無しさん 2009年09月02日 10:47
「東京五輪」は、黄門さまの印ろうを超える。それだけ日本人を、ひれ伏せさせる力があるき。
平成28年、夏コミがあるか?
来年の参院選からまた、「バランサー」が働けば。
運命がきまったようなもの。
817. Posted by 2009年09月02日 13:06
※808
エロは必要、あそこで扱うエロはビッチやサノバビッチどもの下品なのとは違う
高尚、芸術的なエロスだ
反論は認めません
反論した人間はGKBR遭遇の呪いがかかります
エロは必要、あそこで扱うエロはビッチやサノバビッチどもの下品なのとは違う
高尚、芸術的なエロスだ
反論は認めません
反論した人間はGKBR遭遇の呪いがかかります
818. Posted by 2009年09月02日 18:26
その内、テレビなどで流行らせて
DQNやスイーツ（笑）キチガイが
集って来る。なんて事になりそうだな
DQNやスイーツ（笑）キチガイが
集って来る。なんて事になりそうだな
819. Posted by 2009年09月02日 18:53
米817
エロ反対してる人はビッチだの芸術だの、そうゆうこと言ってるんじゃないだろ。
エロの所為でコミケ規制とかされたらいやだって思いと
エロ目的で来てる奴と一緒にして欲しくないって良くわからん願望
てか、コミケとエロコミケに分けて両方やれば良いんじゃね？
エロ反対してる人はビッチだの芸術だの、そうゆうこと言ってるんじゃないだろ。
エロの所為でコミケ規制とかされたらいやだって思いと
エロ目的で来てる奴と一緒にして欲しくないって良くわからん願望
てか、コミケとエロコミケに分けて両方やれば良いんじゃね？
820. Posted by 2009年09月02日 18:58
エロじゃない同人って売れないからか通販じゃ全然売らないから、コミケで買うしかないんだよな・・・
821. Posted by Posted by 2009年09月02日 23:40
つーかこういうアングラなサブカルに一般人が首をつっこんでくんなよまじで…だから５６万とかになっちまうんだろうが。もう１８歳未満入場制限したらどうだ。
822. Posted by ^ ^; 2009年09月03日 02:38
コメント見てるとやれ注目するなだの来なくていいだのネガティブなコメント多いな。お前らがいかに自己中ってことがよくわかる記事だな。何様なんだ？
823. Posted by ^ ^; 2009年09月03日 02:38
コメント見てるとやれ注目するなだの来なくていいだのネガティブなコメント多いな。お前らがいかに自己中ってことがよくわかる記事だな。何様なんだ？
824. Posted by 822 2009年09月03日 02:42
連投して悪い、その点は謝る。
825. Posted by 2009年09月03日 15:28
とりあえずミクロ経済学・マクロ経済学という考え方から理解を始める必要がある奴が多いな。
公務員にさえ必修科目である経済学の基本だから、それこそ学者連中に鼻で笑われるぞ？
公務員にさえ必修科目である経済学の基本だから、それこそ学者連中に鼻で笑われるぞ？
826. Posted by 2009年09月03日 16:25
研究をしようと考えるのは理解できないからだ。
何も悪いこととは思わん。
ただ、経済効果があるって言われても「何の？」って感じ。
同人誌の価格設定なんてトントンかプラスになってもジュース代ぐらいだし
参加者も他のレジャーと違って戦利品取得のために経費は切り詰めるから波及効果もイマイチ
自称学者さまが実態をろくに調べずに脳内ソース全開の本とか出すんだろうなあ…
何も悪いこととは思わん。
ただ、経済効果があるって言われても「何の？」って感じ。
同人誌の価格設定なんてトントンかプラスになってもジュース代ぐらいだし
参加者も他のレジャーと違って戦利品取得のために経費は切り詰めるから波及効果もイマイチ
自称学者さまが実態をろくに調べずに脳内ソース全開の本とか出すんだろうなあ…
827. Posted by 2009年09月03日 20:25
いいから、注目とかいらないから
というか邪魔だからくんな
というか邪魔だからくんな
828. Posted by 。 2009年09月04日 01:49
もっと研究されて世界中にオタク文化が注目されて広まっていくといいと思う。
829. Posted by 2009年09月04日 04:24
今更感。もっと早く気付けよっていう。
でもこれで海外のようにコスプレして街歩けるようになるならいい。
でもこれで海外のようにコスプレして街歩けるようになるならいい。
830. Posted by 2009年09月04日 06:17
※822
いままでもさんざん注目されたせいで辛酸を舐めさせられ続けたからな
80年代からこっち、一般人やマスゴミに注目されて良かったと思えたためしが一度も無い
自分のテリトリーに土足に踏み込もうとする奴がいたら偉そうな態度で接するのも普通
いままでもさんざん注目されたせいで辛酸を舐めさせられ続けたからな
80年代からこっち、一般人やマスゴミに注目されて良かったと思えたためしが一度も無い
自分のテリトリーに土足に踏み込もうとする奴がいたら偉そうな態度で接するのも普通
831. Posted by 2009年09月04日 07:47
※815
そういうところも含めて凄くキモヲタっぽいなｗ
もうちょっと自分を省みたほうがいいよ
じゃないと気付いたらコミケの列で並んでたってことになりかねないから
高校時代の同級生で当時やたらオタクを苛めて回ってた奴がいたんだけど
10年ぶりに再会したらどっぷりあちらにハマってた奴がいる
あまり詮索はしなかったがかなりガッカリしたし、
オタクを面と向かって嫌うことの危険性を初めて認識したよ
それ以来キモヲタ予備軍を見つけては注意を促すようにしてる
そういうところも含めて凄くキモヲタっぽいなｗ
もうちょっと自分を省みたほうがいいよ
じゃないと気付いたらコミケの列で並んでたってことになりかねないから
高校時代の同級生で当時やたらオタクを苛めて回ってた奴がいたんだけど
10年ぶりに再会したらどっぷりあちらにハマってた奴がいる
あまり詮索はしなかったがかなりガッカリしたし、
オタクを面と向かって嫌うことの危険性を初めて認識したよ
それ以来キモヲタ予備軍を見つけては注意を促すようにしてる
832. Posted by 2009年09月04日 16:00
「人がゴミのようだ」という名言があるが、写真を見る限り、こいつらはゴミそのもの。
833. Posted by 2009年09月04日 23:49
ゴミで結構。
エロに人は群がり、エロは経済の回転速度を速める。
エロに人は群がり、エロは経済の回転速度を速める。
834. Posted by 自称学者の卵 2009年09月05日 05:10
>>826
世の中には、金になるならない関係なしに「理解できないから研究する」あるいは「文化保存を主張したいから研究する」などのスタンスの学者もいるってことをどうか忘れないでくれ。
全部が全部、官憲や企業や権力の味方とは限らないよ。小数な上に非力だけどね。
日本では、金にならない研究はしないっていう文化研究者が多いのは哀しい事実だけどな。
世の中には、金になるならない関係なしに「理解できないから研究する」あるいは「文化保存を主張したいから研究する」などのスタンスの学者もいるってことをどうか忘れないでくれ。
全部が全部、官憲や企業や権力の味方とは限らないよ。小数な上に非力だけどね。
日本では、金にならない研究はしないっていう文化研究者が多いのは哀しい事実だけどな。
835. Posted by 2009年09月05日 16:48
※831
そっくりそのまま自分に言い聞かせてこの場から去れ二度と関わるな
そっくりそのまま自分に言い聞かせてこの場から去れ二度と関わるな
836. Posted by 2009年09月07日 23:10
コミケ雲が発生してるｗｗｗｗ
837. Posted by ｗｗ 2009年09月08日 12:36
きめええええええええええええ
838. Posted by ： 2009年09月08日 12:41
学者きもい
839. Posted by 木綿 2009年09月08日 13:59
こっちみんな！そっとしておいてくれ。微妙なバランスでなりたってる業界なんだよ
840. Posted by Swawidorrumma 2009年09月21日 22:55
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212782-michelle-marsh-nude >MICHELLE MARSH NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212782-michelle-marsh-nude - MICHELLE MARSH NUDE<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212783-thandie-newton-nude >THANDIE NEWTON NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212783-thandie-newton-nude - THANDIE NEWTON NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212784-nikki-cox-nude >NIKKI COX NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212784-nikki-cox-nude - NIKKI COX NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212785-alicia-silverstone-nude >ALICIA SILVERSTONE NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212785-alicia-silverstone-nude - ALICIA SILVERSTONE NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212786-jenna-fischer-nude >JENNA FISCHER NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212786-jenna-fischer-nude - JENNA FISCHER NUDE
covered with a copper basin today! The most peace person on the citizen which will not offend also a fly, becomes the murderer during this moment!
The ruthless cool murderer who tests present 鉋窶芟 from each new corpse! Because the shell should achieve the object! Someone should die,
differently we have lost! During this concrete moment we have lost! We shot series
841. Posted by TeerveBenly 2009年09月21日 23:02
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212700-evangeline-lilly-nude >EVANGELINE LILLY NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212700-evangeline-lilly-nude - EVANGELINE LILLY NUDE<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212701-meagan-good-nude >MEAGAN GOOD NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212701-meagan-good-nude - MEAGAN GOOD NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212702-selma-blair-nude >SELMA BLAIR NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212702-selma-blair-nude - SELMA BLAIR NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212703-winona-ryder-nude >WINONA RYDER NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212703-winona-ryder-nude - WINONA RYDER NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212704-minka-kelly-nude >MINKA KELLY NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212704-minka-kelly-nude - MINKA KELLY NUDE
a second! It was ideal! I could not believe at all, that at us it really turns out, because on doctrines always left crookedly. The system worked, I do not know, how, but worked!
And the opponent received 譫諷� in an adult way directly at us on eyes! It was bloody medley! Devil squall of imperceptible tanks which
before recent time seemed to me old, useless stuff! Only then I have understood, how much this car is awful, how many and hatred it bears
hallows in herself! Each pressing of a cock we extinguished the Universes, whole private worlds of the
842. Posted by acawbachsealm 2009年09月22日 20:05
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212554-patsy-kensit-nude >PATSY KENSIT NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212554-patsy-kensit-nude - PATSY KENSIT NUDE<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212559-rose-byrne-nude >ROSE BYRNE NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212559-rose-byrne-nude - ROSE BYRNE NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212560-laura-vandervoort-nude >LAURA VANDERVOORT NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212560-laura-vandervoort-nude - LAURA VANDERVOORT NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212561-diablo-cody-nude >DIABLO CODY NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212561-diablo-cody-nude - DIABLO CODY NUDE
<a href= http://www.goodreads.com/topic/show/212562-nina-moric-nude >NINA MORIC NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212562-nina-moric-nude - NINA MORIC NUDE
I 闔閻頤逑鞫� also have poured all water from sudden explosion where that nearby. One of the next buildings has smoked and after a while burnt denominations therefrom began to take off!
嗾�! We long could not understand that has occurred. On a portable radio set full confusion was created, all shouted unanimously, and was not
possible to understand anything, but as a result the picture has begun will clear up. It has appeared, that in an office of the battalion
843. Posted by wheewsEndasia 2009年09月23日 08:49
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212847-mila-kunis-nude>MILA KUNIS NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212847-mila-kunis-nude - MILA KUNIS NUDE<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212848-claire-danes-nude>CLAIRE DANES NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212848-claire-danes-nude - CLAIRE DANES NUDE
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212850-brittany-murphy-nude>BRITTANY MURPHY NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212850-brittany-murphy-nude - BRITTANY MURPHY NUDE
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212851-alexis-bledel-nude>ALEXIS BLEDEL NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212851-alexis-bledel-nude - ALEXIS BLEDEL NUDE
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212853-jennifer-connelly-nude>JENNIFER CONNELLY NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212853-jennifer-connelly-nude - JENNIFER CONNELLY NUDE
established?! Within 1-2 minutes any 珥鴈 transforms in 鞳�纈�, and from 2-3 bullets of hit into the person - bloody lumps.
From one comprehension of all of it, from 跪�鉈褂 to a breast the chill � rises
-Vovan, on communication, we 驤�� * will make (circle), yes we will take away 跏謫蓐辷袱
844. Posted by becegreariaxy 2009年09月25日 04:28
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212905-sarah-silverman-nude>SARAH SILVERMAN NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212905-sarah-silverman-nude - SARAH SILVERMAN NUDE<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212906-monica-bellucci-nude>MONICA BELLUCCI NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212906-monica-bellucci-nude - MONICA BELLUCCI NUDE
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212907-kate-beckinsale-nude>KATE BECKINSALE NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212907-kate-beckinsale-nude - KATE BECKINSALE NUDE
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212908-katherine-heigl-nude>KATHERINE HEIGL NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212908-katherine-heigl-nude - KATHERINE HEIGL NUDE
<a href=http://www.goodreads.com/topic/show/212909-reese-witherspoon-nude>REESE WITHERSPOON NUDE</a> http://www.goodreads.com/topic/show/212909-reese-witherspoon-nude - REESE WITHERSPOON NUDE
�a lot of bad� have made it. (�鈔� disassemble these Arabs). Taxi drivers Palestinians said to me, that if there is a possibility never, not for what gingerbreads, will not pass on a post by 粽鼇�,
is better they will pass through 赭鞐袱逍� or the Caucasian.
845. Posted by BroatoRoK 2009年09月27日 20:10
<a href= http://profiles.friendster.com/115806824 >PAGET BREWSTER NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115806824 - PAGET BREWSTER NUDE<a href= http://profiles.friendster.com/115806908 >REBECCA GAYHEART NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115806908 - REBECCA GAYHEART NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115807112 >ADRIANNE PALICKI NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115807112 - ADRIANNE PALICKI NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115807380 >MORENA BACCARIN NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115807380 - MORENA BACCARIN NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115807917 >MARLA MAPLES NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115807917 - MARLA MAPLES NUDE
And nobody learns, how I 裙迺 suggests to take from base �瑕跂� and to drive to the Palestinian village behind vodka, beer, 闊鰰跏 and �鼬齣鉤 *
(paste, east meal), what is pleasant, comfortable and �闔閠�琿���荵 to sit on days off, on base. We with it are punished, for �赭褌鮖 -
the rough relation with the population on a post, and we close 3 �珀瑩� (in the given context of 3 weeks) on base which is in PAS territories,
in a place, with the beautiful name �Jordanian valley�, where only one name beautiful.
846. Posted by GerslateNet 2009年09月27日 22:35
<a href= http://profiles.friendster.com/115808129 >NICOLE NARAIN NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808129 - NICOLE NARAIN NUDE<a href= http://profiles.friendster.com/115808195 >LARA FLYNN BOYLE NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808195 - LARA FLYNN BOYLE NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115808253 >NATALIE IMBRUGLIA NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808253 - NATALIE IMBRUGLIA NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115808318 >STEPHANIE SEYMOUR NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808318 - STEPHANIE SEYMOUR NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115808377 >HELENA CHRISTENSEN NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808377 - HELENA CHRISTENSEN NUDE
Aha, "student", I have grinned, recollecting last �珀瑩* (Saturday) spent with it - is so much 袱糂韆�* (tablet) not 碼胛纈 and the whole faculty
for all life.
-Well, give, 瑪� * (my brother, the brother), there and back, a floor of hour and who does not learn. By a supper we will be here! - �Children's
eyes� continued to clap innocently. (Where there to a cat from 懣繩�)
847. Posted by Gaulkyaddibly 2009年09月28日 01:45
<a href= http://profiles.friendster.com/115808424 >BIJOU PHILLIPS NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808424 - BIJOU PHILLIPS NUDE<a href= http://profiles.friendster.com/115808497 >MACKENZIE ROSMAN NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808497 - MACKENZIE ROSMAN NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115808552 >TONI BRAXTON NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808552 - TONI BRAXTON NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115808600 >ZOE KRAVITZ NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808600 - ZOE KRAVITZ NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115808757 >GINA GERSHON NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808757 - GINA GERSHON NUDE
-Murman, you drive!
- Mum I swear, a floor of hour!
I have looked at the friend, his eyes now corresponded to his nose - big, large, and such 蔡褓纃蓙, about such write �the big,
direct children's eyes�, radiated naivety and 關珥繖邇髓�. If not the form and �-16 �跏褥�瑁� * (truncated) hanging down with a side,
that, it was possible to accept this Georgian for the student of the overage whom be �蓚.�琲� Tbilisi 竡�.
848. Posted by SymnHeere 2009年09月28日 11:11
<a href= http://profiles.friendster.com/115808902 >ABBIE CORNISH NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808902 - ABBIE CORNISH NUDE<a href= http://profiles.friendster.com/115808948 >PENNY LANCASTER NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808948 - PENNY LANCASTER NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115808992 >BRYCE DALLAS HOWARD NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115808992 - BRYCE DALLAS HOWARD NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115809040 >DAISY FUENTES NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115809040 - DAISY FUENTES NUDE
<a href= http://profiles.friendster.com/115809087 >DANNII MINOGUE NUDE</a> http://profiles.friendster.com/115809087 - DANNII MINOGUE NUDE
Approximately in half an hour the border already was seen! We have called in inside through a check point, and the guard has slowly slammed a gate �
We were last tank which has left Southern Lebanon. The border was closed on the lock. It was really historical event!
I have got out of a cabin and have looked back back. All my friends stood below and is bewitched looked at the Lebanese earth.
And there, in houses fires were already lighted. People prepared for a supper and all was on a horse-radish that somewhere the scorched corpses of
849. Posted by … 2009年10月05日 12:40
あそこは同人誌が売れてるんであってその金が他に回るわけがないんだよ
ヲタ産業なんか儲からないよ
850. Posted by 紅 2009年10月05日 12:54
※356
不要というか不可能でしょ
殿堂と言っても国がやれる範囲なんてたかが知れてるし
内容全く決まってないのに予算だけは決めてるなんて明らかに建築業に金落とす為の公共事業
それにホモとロリと著作権侵害で成立してるヲタの巣窟を国が肯定しちゃいけないよ
パヤオが言ってたようにむしろ締め付けたがる立場じゃなきゃ作る側もしっかりしない
不要というか不可能でしょ
殿堂と言っても国がやれる範囲なんてたかが知れてるし
内容全く決まってないのに予算だけは決めてるなんて明らかに建築業に金落とす為の公共事業
それにホモとロリと著作権侵害で成立してるヲタの巣窟を国が肯定しちゃいけないよ
パヤオが言ってたようにむしろ締め付けたがる立場じゃなきゃ作る側もしっかりしない
851. Posted by 2009年10月07日 16:26
未だに同人＝エロと思ってる人いるのな
エロじゃない方が多いのに
エロじゃない方が多いのに
852. Posted by … 2010年05月26日 22:07
実際に買われまくってるのはエロ同人誌
経済界がいくら注目しても、入る隙ないよ。みんな本を買いに来てるんだから。
経済界がいくら注目しても、入る隙ないよ。みんな本を買いに来てるんだから。
853. Posted by jocuri winx 2011年07月21日 01:47
これを議論するには、この機会を取るためのおかげで、私はこのことについて熱心に感じ、私はこのテーマについての学習が好きです。あなたの利得情報として、より多くの情報をこのブログを更新してください可能であれば、。私はそれが本当に役に立つ発見した
854. Posted by hurgeorne 2011年09月11日 17:24
呈矗逶 � 褓繿諤 � 鞐髀韲籥聳 � 蓁鱚齏纈-赭窶艾辣 退�呈矗�77.圃鰰謗� 粫矗邇� � 褓繿繼 退� 呈矗� 77 關繖諤窶纈 退� �蒡鉅蓍 碼瘤� 粫矗邇� � 褓繿繼, 黹謗碼� 粫矗邇�, 粤鴆褂� 粫矗邇� � 野驫矼 � 鞐芫蔟逶跏 � (495) 728-61-24. info@vashdivan77.ru. 635-052-312 鉈諤蜊-褌迹鼡�鰰���. * 費闔譛苴蜥� 關� 轢瘤鞳 褌� 竡韲籥. 野驫矗, 刔鞳瘰�褌矗 關-�, 14 +7 (495) 664-31-40
www.vashdivan77.ru 褌闊� 纖�
855. Posted by evaniLayeri 2011年09月15日 01:33
http://www.mebel-stok.ru..呈矗逶 � 褓繿諤 蓁鱚齏纈 赭窶艾�. 圃鰰謗� 粫矗邇� � 褓繿繼 銜 關鉞艪鈔蓿繼�! 呈矗逶 � 褓繿諤 鞐髀韲籥聳 野驫矗. 剪鉅 ��竓鉗 跂痳謌 � 野驫矼.
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www.mebel-stok.ru/divany-i-kresla.html - 剋�鞐辣迯�� 褌闊�
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856. Posted by Vioriapam 2011年09月15日 15:42
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沃蜆� 驍錮 粫纈� 粳� 舮鉋鈞�� � 褓瑜銜� 轢 轢�繻 騾蜥� <a href=http://dietfree.ru/doc_62.html>粫纈� 粮褞鉋� 紆袱轢 銜茆碼</a>売繿� 碼 闔籬辮纈� 鞐�蓆� � 鞐髀鉋�粮� 粱� 髀纐葯譛邇 闔� 矗� 鉋窶辷芟, <a href=http://dietfree.ru/kak-mozhno-bystro-pohudet-dieta.html>袱� 跪肭� 癪髓韲 闔�黻纈� 粫纈�</a>
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858. Posted by Assinkivoppip 2011年09月24日 14:55
報闊� � 蓁鱚齏纈-赭窶艾辣 WWW.KIRA-MEBEL.RU 3 跂���� 轢艢� 粫矗� 闔謫�蓚 窶鞐迺蕈 12 跂���繧. � 碚鈔� 碌� �鉋銹�.剌齣�� 辣粤譫 銜矗謌鞫� 韲謌�, 碼繚粱鉗 跂�琿蒟� 艢裨蓁蓚. �韆�謗髴 闔褥閠鴾 轢 髓韲蓿繼�邇� 顋迥� � 跂��鴾 騾跪踈. � 籥譛辣蝌繻, 碼繚粱鉗 跂�琿蒟� 髓琺 鞨瑩� 褌肄瑕 轢 闔粳鉅銜辷袱�. �韲��謌髴 驤粤辷� � 頌袱跏 �黷髓碆矗謌髴 關黽蓁�. 怙�� 鱚竟纃�� 跂�� 閻鞳闔謐蓚瑜� , � 闔艪鉈蓚 轢 騾蜥 � 釶��骰蓚 驍鈬 辣粮碆譛髓碆. 沃 關銜�聽辷� 2 � 辣粤譛 跋� 銜矼�琺� =踵 矗� 閻鞳艪鉈蓐, 闔糲繖蓐. 窓�-瘠�-瘠�-瘠�. 沃�琺 闊騾鴾 闊髴赭 , 痳� 銜矼鴈�. 落 闔驪� 鴈竡 袱� � 轢�琺 轢艪琿萵瑩� 闔 碌繻 鱚諷�鉈瑕 � 騾蜥�. � 褌辣�邇� 蓿釿� 鉈� 跋� 驫瑯琺�: �鴈 � 辣 關珥蓚�邇 繝� �襃闍瑩蒡鈞琺 � 銜矼�琺� � 籥譛辣蝌繻 � 竦黶鉗 �鉋跂. 呎閠, �鴈 茸 �銜繼� 艢 15 000 頌� - 矼�逶� 粫矗�?! �銜鉤 �鴈� 粫矗� 鞐艨鉉鰰鞫�, 瘤褌碆� 褓繽繙 銜矗謌鞫� � �鴈癪 辣 辣鞨辷�瑩�, � 繝� 鴦闔 銜籥� 骼驟���. �銹繼 � 赭窶艾� � 褥闊� 銓蓊纃逶� 粫矗�, 闢髓� 闔粮韲聽 , 邇 袱�繿鰲纃逶�. 呀� �鴈 : 辣 �褌邇踰鱚 , � 鴈 � 籥譛辣蝌繻 闔鴃瑩蓿� 瘤譛�� 辣鞨鈞.859. Posted by tetUnasia 2011年10月08日 02:34
<b>粫矗逶 � 褓繿諤.褥闊鴾 粫矗�.粫矗�.黹謗碆� 粫矗�.粫矗逶 � 褓繿諤 辣粮韲竡.粫矗逶 � 褓繿諤 鞐髀韲籥聳-鴈譛褌 � 轢� WWW.VASHDIVAN77.ru 艢�鈔蓿� � 轢� 轢 騾蜥.驫葢褂.痳髀諤鴉�� 粮髓珥袱.</b>860. Posted by 呈艢蜊 蓁鱚顫辮� 野驫矗 2011年10月21日 17:17
sait - 呈艢蜊 蓁鱚顫辮� � 野驫矼861. Posted by 粫艢蜊 � 鞐苣珀銜袱 騾蜥鈞 2011年10月21日 20:02
PR-瘰纃籥 � 驟鱶 蓁鱚齏纈 sait ---862. Posted by 騾跪鞐艪蓿蒹 2011年10月21日 23:04
sait == 謌�邇髓逶� 韲髓863. Posted by 艱諷逶� �珸 2011年10月22日 22:59
sait -- 艱諷逶� �珸864. Posted by 騾蜥 粳� 踈脉蓁 2011年10月24日 09:50
saitt: 鞐艪諷袱鱚譛逶� 闔頏琺865. Posted by �蓁� 褂繧 2011年10月27日 22:13
test -- 艾跋蒹 �蓁� --866. Posted by 珥鴈 �蓁� 2011年10月28日 01:27
蝿跋蒹 �蓁� 褂繧 -- 懈逶 nokian ==867. Posted by 珥蓿� 2011年11月02日 06:22
逝頒� - 槽髀諤鴉�� 釶��硅纃��. 報闊鴾 � 關鈔瑩� 珥鴈跪瘉謌, 裄瑁鱶顋, 辣籵蒿蓐鉐鴾, 跂痳譛, 粤鴆褂� 鴈矗顋868. Posted by Nokia 2011年11月03日 20:16
褥闊鴾 iPhone 4869. Posted by 閠裙鴿 � 謗竡鱶闔� 2011年11月03日 21:55
罷鱚齏纈-赭窶艾� 齒琲鈞褂870. Posted by �矗褥瑩鉋 � 底蓿韲矼 2011年11月05日 05:42
凖嬾量隣� 繁� 歛席喟厠�? - 氓琲黴��� 珥鴈跪瘉諷�, 珥鴈闔跪�� 壹辷襃-底蓿韲�871. Posted by 髀蔡鉅 謫��蔘 驟韆琺鈞 2011年11月06日 07:08
Sait --- 刔韆琺� 骭銜鞳鴾 鉈諤蜊872. Posted by 鉋鴈閻粫�繿褂� 赭鴃瑜� �纃� 2011年11月07日 02:59
尤鴃瑜� - 蒼鱶� eShopes - 槽髀諤鴉�� 廷髓珥袱 碌� 嚏鞐蓁�873. Posted by 瑁纃籥 褌�繻璋蓁 2011年11月07日 03:34
Lavazza Store � 袱闡鼡�逶� 褌�繻璋蓁�, 褌�� � 琲驟髑黴顋 � 粮髓珥褌�874. Posted by �瑩 槽諤頌驤 2011年11月07日 04:03
夥頌� 槽諤頌驤 - 南粫邇875. Posted by 驫瑾瑩� 閻骰� 蒟 驟韆琺� 鼾萵辮 2011年11月07日 08:03
落碼� 驟韆琺� 厖� 鉈諤蜊 - 嚶萵辮: 落矗� 釶�珮�, 罷鱚齏�, 倥琺�逶� 閠�琿� 骭銜鞳鴾 痳髀諤鴉�876. Posted by 宣繩騾辟� 圃�逶� 2011年11月09日 22:26
鈴繩騾辟� 圃�辷�877. Posted by 頌髑褌� 闔齏� 礦粤� 驫瑾瑩� 2011年11月12日 18:21
粮赭�辷� 闔齏� 礦粤� 鉈諤蜊 痳髀諤鴉�878. Posted by 齣鰰邇礪� 轢粃韲瘢�� 閠��鴉蒻鈞 2011年11月13日 09:25
sait - --齣鰰邇礪� 閠��鴉蒻鈞879. Posted by 費諤� 2011年11月15日 04:09
sait - -釶鞐芬矗辷� 踈體譛赭�880. Posted by 褓瑜萵�� �鴈顋 2011年11月16日 04:43
懺鉋�, 褓瑜萵�� �鴈顋, �銜� �鴈�, 粫艢蜊 �鴈�, 闔�萵 �鴈�. 退� 閻韵鉈琺�逶� 粫艢蜊辮: �鴈顋, 鳧琿� � 蓁鱚顫辮�.881. Posted by �鈔瘤� 沃艪琿�� 粳� 騾蜥� 2011年11月17日 08:15
吶赭鱶�繿褂� 葢繹 粳� 瘠釿�882. Posted by 諷�纃蒹 闔碚繙粤迯�� 碆謗� 2011年11月19日 05:04
妹�纃蒹 闔碚繙粤迯�� 碆謗� | 卓髑鰰邇硅纃蒹 髓頌褞齔� 碆謗�883. Posted by 褌辟蔬蓆辣顋 粳� 痳譛� 鈿鴈� 2011年11月20日 07:08
騒鴈矗� �蓐�� 鈿鴈� � 野驫矼884. Posted by 鞳邇 2011年11月20日 08:04
野粤譛逶� ��� 珥鴈 Renault � 們髑蓙885. Posted by 珥鴈跪瘉譛 2011年11月20日 09:39
野粤譛逶� ��� 珥鴈 Renault � 們髑蓙886. Posted by �黻鈕繿鰲纃轢� 褌礪� 2011年11月21日 04:21
sait: �黻鈕繿鰲纃轢� 褌礪�887. Posted by 蓁鱚齏纈 赭窶艾� 邇齟癈褌� � 辣鱇鼕鈞 2011年11月22日 01:28
sait: 蓁鱚齏纈 赭窶艾� 邇齟癈褌� � 辣鱇鼕鈞888. Posted by 髏鋏逶� 碼褥� 珥鴈 2011年11月23日 08:55
sait: 髏鋏逶� 碼褥� 珥鴈跪瘉諷�889. Posted by 癪鴈矗� 跂謗� 2011年11月24日 04:07
sait: 癪鴈矗� 跂謗�890. Posted by 芻琲鉤髓矗 � 報諷痼袱� 2011年11月24日 06:52
剥琲鉤髓矗 � 茸襃�, 報諷痼袱�, 沃矗�蓁�891. Posted by arromioccum 2011年11月25日 14:30
<a href=http://almaty.onclinic.kz> 邃� 諷�瑩 痳髀謗粫� </a>892. Posted by SewsStype 2011年11月25日 20:25
謫��蒹 髓韲蓿繼�逶� 赭鱚韆琺� <a href=http://tm-stroi.ru/dekorativnaya-shtukaturka/opisanie.html>舮繿�</a>893. Posted by 邇碼� �蓚�踵 鉈諤蜊 2011年11月28日 06:42
sait: 褂邇 鉈諤蜊 骭銜鞳鴾 痳髀諤鴉�894. Posted by 釶黷� 髓鉅 鈿鴈� 2011年11月30日 01:38
sait: 聽迹褌� 痳譛� 鈿鴈�895. Posted by 褌跫��鱚顋 琺赭鴿 2011年11月30日 03:20
菩跫��鱚顋 � 粮髓珥褌� 轢 粮�! 吶諷�鉈� � 粽黹�� �諷褞韲辷袱! 廷髓珥袱 闔 �. 宣赭鴿 - 租冢棒厖�!896. Posted by 褌跫��鱚顋 琺赭鴿 2011年11月30日 04:34
菩跫��鱚顋 � 粮髓珥褌� 轢 粮�! 吶諷�鉈� � 粽黹�� �諷褞韲辷袱! 廷髓珥袱 闔 �. 宣赭鴿 - 租冢棒厖�!897. Posted by Seekelelp 2011年12月02日 22:35
<a href=http://onclinic.kz> 鞐迯繞 驟��蒟矼鞴纃蒹 </a>898. Posted by Biancyoccuddy 2011年12月03日 02:13
I闔骭銜韆鱚 轢 �鴈? 褞� 辷癈糶 鰰褌� 礦粤�? 慘� http://www.youtube.com/watch?v=ReFNwiahSiM899. Posted by 琿站蓍驫蓍 �茆� 鞐艫鈞鉋逶� 2011年12月03日 07:41
==-- 琿站蓍驫蓍 �茆� 鞐艫鈞鉋逶� --==900. Posted by 關鉐鱶鴦鳧� 褂繧� 2011年12月04日 02:58
汾銜蔟繿褂� 赭髑琅, �韲鱶� 赭髑琅 墓繧, 辮銜蔟繿褂�, 辮銜蒻 赭髑琅�廷瘰� 闔聳謗矗鴾 � 髓黻蕈 �韲- 赭髑琅繪901. Posted by 璞褥� 2011年12月04日 03:49
==-- 關葹�譛逶� 髓鞐鱚竏� forex --==902. Posted by 剏銜鞳鴾 踈譛鶯蓚�� 鉈諤蜊 2011年12月04日 05:39
約譛鶯蓚�踵 2012 鉈諤蜊. 約譛鶯蓚�踵 骭銜鞳鴾 鉈諤蜊 痳髀諤鴉�903. Posted by �韲骭銜� �蓚�跪� 鉈諤蜊 2011年12月04日 06:36
壽譛踵 鉈諤蜊 痳髀諤鴉�. �韲骭銜� 褂邇�蓚�跪� 鉈諤蜊 2011 -2012904. Posted by 裄瑁鱶顋 � 謫�裙 2011年12月06日 16:48
瑁纃籥 裄瑁鱶� � 謫�裙905. Posted by 粮� 轢 吶辣韆�� 2011年12月07日 10:42
�韲籥聳 辣籵蒿蓐鉐鱶 | 辣籵蒿蓐鉐鴾 轢 吶辣韆�� | 關鈔琅� 辣籵蒿蓐鉐鱶 轢 圃轢韵褂� 鉐鴃鈞瑪 | 闔褥闃� 辣籵蒿蓐鉐鱶 轢 圃轢鞐� | 瑙瑁鰰跂迺�, 裄瑁鱶顋, 礦諡�, 粮赭906. Posted by 碼艪瑩� 粫艢蜊辮� �鴈� 2011年12月07日 15:08
退� 閻韵鉈琺�逶� 粫艢蜊辮907. Posted by 芻琲鉤髓矗 2011年12月12日 06:20
釶齬纃蒹 艢鞐瘤鳧� � 蓁鱚齏纈�908. Posted by 賠諷逶� 諤艱齏�� 鼕瑯褂 2011年12月12日 08:23
--== 賠諷逶� 諤艱齏�� 鼕瑯褂 ==--909. Posted by Teadawswainny 2011年12月13日 08:32
<a href=http://almaty.onclinic.kz> �繪逶� 鉐鱚銛鉈粽鈑 驤跫鴈踵 </a>910. Posted by 第粤鉅瑕辮� 2011年12月13日 10:56
--== �闊鉈驫蒹 �鴦�褂 ==--911. Posted by 沂繩鴃銹鉅辮� 2011年12月13日 11:17
--== 褥闊鴾 沂繩鴃銹鉅辮� ==--912. Posted by � 韲髑銹� 赭窶艾逶 2011年12月13日 11:52
劣蔬葯譛逶� 騾蜥 鴈鞦鈞釿� 粮赭 煌蓐琿袱 �. 們髑銹�913. Posted by 齣謫竏 竦鼇�蒻鈞 2011年12月15日 05:14
註鼇鈿辮繧鈑褂 闔 野驫矼 辣粮韲竡 | 碼碆� 踈骼鞐 � 野驫矼 | 碼碆� 髓韲蓿繼�邇竡 踈骼鞐 粤�繧� | 齣謫竏 竦鼇�蒻鈞 | 竦鼇鈿辮繧鈑袱 闔 跪驫鈞驫鉗 釶諤髓� | 粮髓珥袱 關鈔鼕鴈� 闊鰰辷� | 艢袱艢 逐艱謌914. Posted by 齣鰰邇礪� 竦琿蓿邇竡 閠��鴉蒻� 2011年12月16日 02:23
齣鰰邇礪� 閠��鴉蒻� 轢 跪竏謫915. Posted by 鰰韆� 粤謗碆� 2011年12月16日 03:22
Mg Mobile - 粫驫鉈鴉�� 跪瘉譛轢� 驍�苜916. Posted by 悶粫�蓁驫蒹 褄蓊� 2011年12月17日 08:58
悶粫�蓁驫蒹 褄蓊�.917. Posted by hoazistiago 2011年12月17日 17:29
<a href=http://tm-stroi.ru/dekorativnaya-shtukaturka/opisanie.html><img>http://i032.radikal.ru/1112/b4/324dbd562ce4.jpg</img> <img>http://i024.radikal.ru/1112/75/079e5673be6c.jpg</img></a>
Tegs: 輔鞐�諷襃 註鼾� � 鈑繼纃纃蒹 �鞐蜻-謌髓 <b>KIILTO</b>.
<u>轢辣驟辷� 粤褌鞐鱶硴鉗 �鴦袱鴦韋� 礦�葯迹褌� �鴦袱鴦韋� </u>
<i>粤褌鞐鱶硴�� �鴦袱鴦韋� 硴齟鞳迯蒹 鞐瘤鴿 </i>
<b>粤褌鞐鱶硴�� �鴦袱鴦韋� 轢辣驟辷� </b>
<a href=http://tm-stroi.ru/kiilto.html>KIILTO</a>
918. Posted by 蔡�-�蓁蓁矼髓.頸 2011年12月18日 10:29
蓁矼髓蔬蓆迯�-髓韲蓿繼�轢� 褌跫琿�� �蓁蓁矼髓 ---
919. Posted by 約茆袱 粳� 糂�� 2011年12月18日 11:38
約茆袱 粳� 糂��. -----
920. Posted by 栴粫鉅辷竏, 瘤譛��� 痼艢 2011年12月20日 07:50
瘤譛��� 痼艢 ------
921. Posted by 袱鞜�鞐鴈� 跪鴈�蒻諤 2011年12月20日 08:38
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922. Posted by 褌骼站瑯蒹 2011年12月20日 17:53
=== 褌骼站瑯蒹 ===923. Posted by 關鈬褞� 褌鴪繖聽� 2011年12月21日 08:29
=== 關鈬褞� 褌鴪繖聽�===924. Posted by 釶芬� 體粤瘢鉗 關琲鱶褂 矼頤鈞邇竡 體籥 2011年12月29日 07:44
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NeoFit - 壽鴉繿 �纃鴃 � 俸�諤鴆褌�926. Posted by 粮髓珥袱 髀珸� 2012年01月07日 06:58
諷窶譛逶� 闔韲�褂 -=927. Posted by 蓁髓頌跂迺� 矼瘡瑜鱚鞐 2012年01月07日 22:07
WA - 謫��蒹 �珀謗逶 � 蒻鉈褂!928. Posted by 褂邇 鉈諤蜊 痳髀諤鴉� 痳� 鞳竏髓鞐�蓙 2012年01月16日 05:20
驟韆琺 骭銜鞳鴾 鉈諤蜊929. Posted by 瑰粫鉅辷竏 鉈諤蜊 驪齪瑩� 痳髀諤鴉� 2012年01月20日 06:51
--- 零諤蜊 瘉瘠蓆鱚袱 痳髀諤鴉鉗 褄蓊� LitVik.ru ---930. Posted by 諷閻髓褂 韲� 褥闊鴾 2012年01月23日 02:41
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