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2010年04月22日

ゲーム専門学校講師「堀井雄二知ってる人!」 生徒「…誰?」 DQ生みの親を知ってる生徒ゼロで講師驚愕

1 名前: 指サック(福島県):2010/04/22(木) 19:40:27.70 ID:VX+cV/Ym● ?PLT
ttp://twitter.com/KotetsuY/status/12618377369
専門学校ゲーム科授業。新入生はまだ挨拶の声も大きいな。
しかし、堀井雄二さんの名前を知ってる生徒さんがゼロだったのは
びっくらこきました。


ttp://twitter.com/KotetsuY/status/12618863360
2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

ttp://twitter.com/KotetsuY/status/12619677188
「堀井雄二さんが…」きょとん。
「ドラクエの作者の…」ああそうなのか、って感じのリアクションでした


ttp://twitter.com/KotetsuY/status/12620088469
「堀井雄二さんって知ってる?」で挙手を求めてもゼロ。
まあ、ビートルズに失神するくせにジョージ・マーティンを知らない、という感じなのかな。
ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。


ttp://twitter.com/KotetsuY/status/12621308584
いまのゲームファンは、作り手より作品自体に興味があるのかな。
裏が分かったほうがより面白いと思うんだが…
あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。


3 : 便箋(茨城県):2010/04/22(木) 19:41:09.15 ID:jbOInZ+k
流石にこれはないだろ…

5 : アリーン冷却器(catv?):2010/04/22(木) 19:41:36.97 ID:9dptOhQm
まじかよ
もうそんな時代なのかよ


9 : 駒込ピペット(西日本):2010/04/22(木) 19:42:05.31 ID:VZSxMT6/
これは酷い

14 : やかん(東京都):2010/04/22(木) 19:42:41.09 ID:QRpO/A62
単に名乗りでるのが嫌だっただけだろ

46 : ペンチ(関西地方):2010/04/22(木) 19:46:14.07 ID:Qw1Qghsp
>>14
そうだとしてもそれはそれで糞だろ・・・
どんだけ主体性がないんだよ

17 : 鑢(茨城県):2010/04/22(木) 19:42:57.97 ID:XjaPjVBe
専門上がりのクゲームリエイターなんてほとんど居ないのに何期待してんだよ

18 : ペンチ(東京都):2010/04/22(木) 19:43:04.14 ID:7N/HfEqo
正直ドラクエとか過去の遺物でしょ

20 : 冷却管(アラバマ州):2010/04/22(木) 19:43:13.23 ID:V761IsO7
> 挙手を求めてもゼロ

手を挙げるのがめんどくさかったんだろ

25 : スケッチブック(福島県):2010/04/22(木) 19:43:52.02 ID:XqGwJxTN
たのむから知っててくれ

26 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 19:43:52.13 ID:3XeCXIMj
そもそも今専門学校に入るような年齢の子って
ほとんどドラクエに興味ないと思うぞ

28 : ノート(東日本):2010/04/22(木) 19:44:21.77 ID:nvC8KhML
専門だからな
まともな大学の情報系のがマシだ

30 : 平天(神奈川県):2010/04/22(木) 19:44:30.55 ID:IGFNXuZc
もしかすると、彼らにとって2Dはもはや過去の遺物なんだろうか・・・
みんなすりーでぃーだもんなあ・・・

32 : 鍋(コネチカット州):2010/04/22(木) 19:45:00.95 ID:7mA3Ox+K
業界オワタ

38 : 串(関西地方):2010/04/22(木) 19:45:24.61 ID:TeOFAOD/
ゲームをしない俺でも知ってるのに
ゲーム作りを志す人たちが知らん訳ないだろ

40 : スケッチブック(中部地方):2010/04/22(木) 19:45:31.14 ID:8TKfje0M
ある意味業界はじまったな

41 : トレス台(京都府):2010/04/22(木) 19:45:33.28 ID:SxrORW97
専門学生だしなあ、本気でゲーム作りたいと思ってる奴らはどれぐらいいるんだろう

42 : ガムテープ(関西地方):2010/04/22(木) 19:45:35.81 ID:Qj4ayTUI
こいつらは野村哲也とか小島監督は知ってるんだろうな

39 : ファイル(東京都):2010/04/22(木) 19:45:26.28 ID:/XmEkkVT
その人しらないと良いゲームつくれないの?

45 : そろばん(京都府):2010/04/22(木) 19:46:07.79 ID:KDVqc/xA
まあ、別にしらなくてもゲーム作れるよね

49 : マジックインキ(山形県):2010/04/22(木) 19:46:33.29 ID:cFi6YgAi
一般的な知名度は
野村>>小島>>>>>堀井ぐらいだろ

50 : ドリルドライバー(神奈川県):2010/04/22(木) 19:46:33.57 ID:cA5rLT/w
今の子は知らなくていいよそんな老害
DQとか今やブランドで売ってるだけのクズゲームじゃん
もっと新しいものに目を向けて欲しい

65 : 猿轡(千葉県):2010/04/22(木) 19:48:01.77 ID:K4SYIOhR
>>50
去年DSで最も売れたゲームを作ったクリエイターなんだが

52 : 魚群探知機(長屋):2010/04/22(木) 19:46:42.27 ID:JUu9xtQt
今の若いコはゲーム雑誌は購入しないでネットで育つから
ゲームクリエイターの顔なんてゲーヲタしかしらんだろうな

53 : のり(大阪府):2010/04/22(木) 19:46:43.90 ID:tc0gleGm
でもロバートウッドヘッドやリチャードギャリオットは
知ってます。

54 : ロープ(神奈川県):2010/04/22(木) 19:46:45.64 ID:t0dj2GvK
>ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。

この時点でお察しレベルだろ

58 : インク(東京都):2010/04/22(木) 19:47:02.14 ID:qIrDmxRx
一体何しにゲーム学校来てんだよw

60 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 19:47:20.13 ID:3XeCXIMj
実際堀井雄二ってそんなすごいことしてないし

63 : 漁網(長野県):2010/04/22(木) 19:47:42.19 ID:SmHr3W59
ゲームクリエーター()の名前なんてどうでもいいけど
堀井の名前ぐらいは一般常識として知ってろよ

67 : 便箋(大阪府):2010/04/22(木) 19:48:06.34 ID:Pm34jUTX
>「家ではよくニコ生見てます」(キリッ

これは恥ずかしいわ

72 : 包丁(福島県):2010/04/22(木) 19:48:16.33 ID:6y4Mid68
>「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」

またいかにもなタイトルw

75 : 振り子(新潟県):2010/04/22(木) 19:48:31.70 ID:Keo2z2Dz
「えっ?ドラクエ作ったの鳥山明でしょ?」

80 : 便箋(埼玉県):2010/04/22(木) 19:48:59.16 ID:icK85wYL
さすがにこれはありえんだろ
ライトゲーマーでも知ってるレベル

84 : 錐(東京都):2010/04/22(木) 19:49:15.39 ID:R4OvHAFB
日本ロープレ界じゃ手塚治みたいなものだろ?

89 : ノート(東日本):2010/04/22(木) 19:49:43.85 ID:nvC8KhML
FFが坂口とかも知らないんだろうか

91 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 19:50:06.95 ID:JEEX8gvX
運動方程式を知らずに物理を語るなというのはわかるけど
ドラクエなんざ知らずともゲーム作ってる奴は山ほど居るだろ

92 : 便箋(長屋):2010/04/22(木) 19:50:09.96 ID:paz2wxA5
そもそもゲー専にゲーム作りに来てる奴なんて居ないだろ。
空気読めてない講師の方が悪い。

96 : 加速器(dion軍):2010/04/22(木) 19:50:25.85 ID:GOy5mJnO
これは仕方ない
堀井雄二はキャバクラ行くのが仕事だから

99 : 消しゴム(神奈川県):2010/04/22(木) 19:50:40.64 ID:Ej2Jyfhu
ゲームの製作者って知ってなきゃいけないもんなの?
いちいちエンドロールの名前なんてチェックしてねーよ

100 : そろばん(京都府):2010/04/22(木) 19:50:43.59 ID:KDVqc/xA
「ドラクエ」が既に憧れの対象じゃないのかもしれない。

101 : アスピレーター(岐阜県):2010/04/22(木) 19:50:47.44 ID:kN+sZwxE
ウルティマやウィザードリィを作った人知らないけど不味いんか

114 : ノート(東日本):2010/04/22(木) 19:51:53.80 ID:nvC8KhML
>>101
作った会社くらいは知っとくべき

102 : 試験管挟み(dion軍):2010/04/22(木) 19:50:54.21 ID:RDNdkWXo
漫画コースに入った奴が「鳥山明?誰?」って言うようなもんか
でも大友克洋は素で知らなそうだなw

109 : フードプロセッサー(埼玉県):2010/04/22(木) 19:51:40.66 ID:1gw+x4Nq
>>102
ジャンプに載ってなきゃ知らないな

104 : 便箋(神奈川県):2010/04/22(木) 19:51:14.90 ID:3AfXhP4K
DQだって堀井一人が作ってる訳じゃないじゃん
小説やマンガの作者とは話が違うし
ゲーム板とかでどこまで堀井が作ってるかも考えずに
ホリイホリイいって崇めてる奴よりはマシ

106 : 目打ち(長屋):2010/04/22(木) 19:51:31.75 ID:HIVculOE
ゲーム史学びにきたんじゃねーから知らなくていいんだよ

110 : 鍋(東日本):2010/04/22(木) 19:51:42.31 ID:z4A072Vs
まぁドラクエのスタッフロールって全部ローマ字だしな

113 : 撹拌棒(京都府):2010/04/22(木) 19:51:52.49 ID:ILcQpDgA
俺も挙手を求められたときに周りを見て誰も手を挙げなかったら挙手しないわ
そういうのが多いだけじゃないのか?
さすがに0はないだろ

119 : 泥チ(千葉県):2010/04/22(木) 19:52:15.31 ID:cD6y9tE/
堀井って今じゃただの老害だよね?
ゆとりが知って無くても何の問題も無い。

120 : クレパス(関東・甲信越):2010/04/22(木) 19:52:18.20 ID:eEbL4vle
今は小島や名越の時代じゃけぇの

122 : 色鉛筆(岐阜県):2010/04/22(木) 19:52:22.44 ID:XUZo2WJp
FF坂口や高橋名人、も聞いて欲しいな

126 : セラミック金網(神奈川県):2010/04/22(木) 19:52:26.94 ID:ojQwjOYS
ゲーム作りたいならちゃんと大学行け

しかしアバターも堀井雄二も知らないってクリエーターとしてどうなのよ・・・
過去も現在も興味無いってコイツらは何考えて生きてんの?

139 : 厚揚げ(関西地方):2010/04/22(木) 19:53:20.46 ID:dDJaW4D3
>>126
考えてたらゲーム専門学校に入るかよ

128 : カッティングマット(茨城県):2010/04/22(木) 19:52:41.03 ID:hSnFuPVj
え、堀井も知らないのにゲーム好きなの

130 : インク(東京都):2010/04/22(木) 19:52:50.32 ID:qIrDmxRx
>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

モノ作ろうって人間がこれじゃあなあ
不感症になってんだろうな

131 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 19:52:56.35 ID:3XeCXIMj
普通に堀井雄二なんて雑誌読まないと知らないレベルだろ
ドラクエなら鳥山とかすぎやまの方が浮かぶはず

132 : 便箋(catv?):2010/04/22(木) 19:52:59.38 ID:aUEOAi5M
まぁ別に知らなくてもいいだろ神様でもなかろうに逆に知らないとおかしいとか
崇めてるようで気持ち悪い

134 : 手帳(アラバマ州):2010/04/22(木) 19:53:01.62 ID:T5HsCyxO
今の子がドラクエやった事なくてもネットとかでゲームの歴史とか調べれば
普通に知りそうなもんだけど、そういう知識欲みたいなもんも持ち合わせてないのかなぁ?

普通そのジャンルに興味持ったら歴史とか調べたくならないかな?

148 : がんもどき(千葉県):2010/04/22(木) 19:53:39.46 ID:RgVfMo2/
御三家の誰か死んだらドラクエ終わりって話もあるがこの様子だと問題なさそうだな

151 : カッティングマット(茨城県):2010/04/22(木) 19:53:58.03 ID:hSnFuPVj
鳥山明知らないでジャンプに投稿するようなものだよねw

152 : ブンゼンバーナー(岡山県):2010/04/22(木) 19:54:03.39 ID:C5N35Bu3
映画は見ないけどアニメは見てそうだな

158 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 19:54:29.72 ID:3XeCXIMj
そもそもドラクエやったことありますか?って聞いても
半分くらい手上げないレベルだと思う

161 : ルーズリーフ(静岡県):2010/04/22(木) 19:54:53.70 ID:RA11bXGW
学校休んでゲーム店に並ぶってこと自体理解できないだろ今のやつらじゃ

187 : 消しゴム(神奈川県):2010/04/22(木) 19:55:59.59 ID:Ej2Jyfhu
>>161
そんな不健全なもの別に理解しなくてもいいわ

163 : ジムロート冷却器(不明なsoftbank):2010/04/22(木) 19:54:56.45 ID:FTVfPuHn
フェルマーの最終定理が好きなのにフェルマーについては全く知らないのと同じだな

164 : めがねレンチ(長屋):2010/04/22(木) 19:54:57.85 ID:9zc6p8zM
堀江も知らないくせに、ZUNや竜騎士は知ってる人種か

165 : ノート(東日本):2010/04/22(木) 19:55:00.25 ID:nvC8KhML
ゲーム作りに興味ありゃ普通に耳にするだろうが

172 : 猿轡(千葉県):2010/04/22(木) 19:55:14.15 ID:K4SYIOhR
ダークナイトはともかく、
今後ゲームに本格的に3D取り入れる流れが確実に来るのに
アバター見てないとか、とっとと出てけって感じ

173 : 便箋(神奈川県):2010/04/22(木) 19:55:16.69 ID:3AfXhP4K
映画とかだったら映画オタが○○も見てないのかとか言うけど
そいつだって自分の知らないジャンルのものだったら基本的なものすら知らないんだろ?

175 : グラフ用紙(東京都):2010/04/22(木) 19:55:26.47 ID:PIk+ZsFO
一般の客はそれでいいけど、作る側にまわりたいと思ってる18歳以上の高卒者だぞ。
映画作りたいと思ってる奴がキャメロンもイーストウッドも知らないってアリだと思う?

179 : 包丁(アラビア):2010/04/22(木) 19:55:39.89 ID:2q9BuWah
こりゃ宮本さんも知らないな 別にゲーム博士が面白いゲーム作れるわけじゃないだろーけど

180 : 便箋(catv?):2010/04/22(木) 19:55:45.23 ID:aUEOAi5M
大体そんな生みの親知ってたところで本人がいいゲーム作れるわけじゃないんだし

182 : 便箋(関西地方):2010/04/22(木) 19:55:50.81 ID:jQdNleXm
歴史あるゲームと最先端の技術はちゃんと頭に入れておかないと
世間と隔離された数学者が自力で連立方程式までたどり着いたても、それがなんなの?
って話で

183 : やかん(東京都):2010/04/22(木) 19:55:52.32 ID:QRpO/A62
日本でゲームやってて堀井知らないってどんだけ普段から
情報を閉ざしてるんだよってことだろ。
その程度の情報も知らないような人間を企業は取らないだろ。
他に何かすごい才能があるわけでも無し。

184 : 千枚通し(石川県):2010/04/22(木) 19:55:53.91 ID:k4X75vus
でも、広告とかそういうので「アバター」についてすげえ詳しくてあの技術がうんたらとか
語る自称クリエイターは多いが、じゃあそいつらが面白い作品を作っているかというと
それはまた別の話。

186 : ラジオペンチ(三重県):2010/04/22(木) 19:55:59.32 ID:ZYP+Gcua
DQとかFFとか嫌いなやつっているだろ。まあ俺もだけど

193 : 指矩(北海道):2010/04/22(木) 19:56:12.87 ID:jshQlfaO
今の若い奴ならゲームセンターCX見てる奴多そうだし
堀井雄二知っててもおかしくないと思うんだがなー

195 : 便箋(dion軍):2010/04/22(木) 19:56:18.84 ID:fmldskJD
志が低いな
しかし、後に頭角を現すようなやつは必死で調べるだろう

196 : スケッチブック(北海道):2010/04/22(木) 19:56:27.24 ID:MnlwRpFp
もしかして意味もわからずに「犯人はヤス」とか使っているのかい

208 : ホッチキス(兵庫県):2010/04/22(木) 19:57:19.24 ID:rWfCobxf
>>196
ありそうだな

198 : 泥チ(千葉県):2010/04/22(木) 19:56:44.28 ID:cD6y9tE/
アバターなんて観なくて良いよな。
映像だけのゲーム(笑)を作られても困るし。
「ヴァーチャルボーイをやっとけ。」ってのなら分かるが。

200 : レーザー(新潟県):2010/04/22(木) 19:56:47.97 ID:D5rgTrm2
知ってるけどアピールするのが野暮ったいとか恥ずかしいとか
そういうダークサイドの話じゃないの?

それはそれである種の厨二病的な症状ではあるが。

204 : 千枚通し(東京都):2010/04/22(木) 19:57:04.54 ID:6NBxbOZO
ゲーム専門生ならウィルライト信者だろ?

214 : 手枷(チリ):2010/04/22(木) 19:57:36.99 ID:Nb7AHikV
名前だけ言われるわからんな
ドラクエでおなじみのとか一言あるとああーと思うけど

219 : インパクトドライバー(三重県):2010/04/22(木) 19:58:09.40 ID:lVlYpyZx
知識も教養もないアホじゃ

面白いゲームなんて作れんだろ
常識的に考えて

222 : やっとこ(埼玉県):2010/04/22(木) 19:58:26.16 ID:cStJ40yQ
ゲーム作ってる人についての知識がゲーム作りに必要なら
ゲハのやつらは有資格ってこと?あいつらが作れば面白いのできるの?

233 : 電卓(長屋):2010/04/22(木) 19:59:07.63 ID:5j3OK6WI
>>1
よくわかんねー今のゆとりはドラクエに興味ないだろ
ドラクエドラクエ言ってるのはおっさんだけじゃないの

235 : ゆで卵(山口県):2010/04/22(木) 19:59:15.46 ID:i7Qax4PN
国民的アイドルレベルかと思っていた自分が恥ずかしいお・・

243 : 泡立て器(長野県):2010/04/22(木) 20:00:01.06 ID:0/fAsOec
つーか堀井雄二知ってる?とかアバター見た?とか
受講中に話し出す講師のレベルはどうなんだ
とくダネのオープニングよろしくウゼー雑談はいいからとっとと実技やれカス
って思われてるだけじゃねえの?

311 : 包丁(アラビア):2010/04/22(木) 20:04:38.49 ID:2q9BuWah
>>243
来年には任天堂が3Dゲーム機出すんだから、
ゲームクリエイター目指す人間が3D映画チェックしないのはまずくね?

255 : スケッチブック(北海道):2010/04/22(木) 20:00:33.94 ID:MnlwRpFp
多分、横井軍平の知名度はもっと低い

267 : プリズム(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:01:23.87 ID:jfpovH9J
>>255
横井軍平はゲーム開発者目指すなら神と崇めてても良い存在だろうにな。

259 : ガスレンジ(京都府):2010/04/22(木) 20:00:55.67 ID:R3+HPsmr
日本のゲームヲタクがゲーム作っても
少年少女が剣と魔法で世界を救う厨二RPGしか作れないだろ

300 : 厚揚げ(関西地方):2010/04/22(木) 20:03:34.22 ID:dDJaW4D3
>>259

近未来かファンタジーかあやふやな世界観でイケメンとか萌えキャラが銃とか持って
くっさい台詞を吐く方が今っぽい


263 : バカ:2010/04/22(木) 20:01:11.23 ID:lif8hKmK
お前らはクリエイター目指してもいないニートの癖に詳しすぎるんだよ
無駄な知識だろ

266 : 彫刻刀(京都府):2010/04/22(木) 20:01:19.99 ID:pkyUkhLG
ゲームよりアニメのほうが詳しそうだな

271 : そろばん(京都府):2010/04/22(木) 20:01:36.57 ID:KDVqc/xA
普通に大学進む人間よりゲームに情熱あるというより、
全体的に能力の劣った者が行く学校だからかもしれない

278 : 製図ペン(関西地方):2010/04/22(木) 20:02:03.36 ID:k0C//4eb
ファミコンスーファミのころはジャンプとかに
これでもかってくらい堀井雄二の名前載りまくってて
ゲームクリエーターの名前は堀井雄二だけは誰でも知ってるって感じだったけど
最近は違うのかな

393 : まな板(愛知県):2010/04/22(木) 20:09:43.90 ID:ZuWY7HFJ
>>278
ドラクエの出るペースが遅くて数年ごとしか名前載らないから、
覚えていない奴が多いのかも。
むしろペースの早いFF製作者の野村のほうが知名度高いのかな

282 : 朱肉(東京都):2010/04/22(木) 20:02:21.20 ID:vrVAz+W5
知らないことを恥だと思わないからね
え?昔の人でしょ?知らなくてふつーじゃない?みたいな

283 : 便箋(catv?):2010/04/22(木) 20:02:24.22 ID:Ok/DrnVX
というか、有名作くらいはみておけよ
アンテナ感度低いつまらないやつにいいものが作れるかといったらNOだろ

全体のニーズがわからないやつに売れるものは作れない

287 : 修正液(関東・甲信越):2010/04/22(木) 20:02:43.24 ID:JuHjfheg
経済学部に進んだ学生がマルクスを知らないようなもんだろ

288 : インク(東京都):2010/04/22(木) 20:02:43.57 ID:qIrDmxRx
アレクセイ・パジトノフなんて絶対知らんな

290 : 泥チ(千葉県):2010/04/22(木) 20:02:45.10 ID:fIr2KruX
でもこういうゲーム学校行くやつに限ってどういう主人公で、どういうゲームで・・・
みたいに作りたいゲームのみたいな妄想してるんだよな
実際は過半数の開発者が内容に口出しできないだろうに
しかもプランナーになったりプロデューサーになったら同業者のスタッフ、
特に作曲者だとかなんかは知っておかないと依頼もまともにできないだろうに

291 : 便箋(埼玉県):2010/04/22(木) 20:02:47.23 ID:icK85wYL
一般人ならともかく業界を目指そうってのにこれじゃまずいだろ
手を上げることすらめんどくさい無気力軍団だろうから、テストで出せば全員解けると思うけど

296 : やっとこ(兵庫県):2010/04/22(木) 20:03:07.40 ID:BLnULB7h
名前よりも作品を見るってのはそれはそれで正しい視点だろ
誰々さんの作った作品だから凄いんだとかそういうこと言うような時代はもう終わってる

306 : 便箋(神奈川県):2010/04/22(木) 20:04:05.11 ID:3AfXhP4K
>>296
そもそもゲームなんて特定の作者と言える名前があるのかどうか
昔のごく少人数で作ってた時代ならまだしも

314 : 泥チ(千葉県):2010/04/22(木) 20:04:43.42 ID:fIr2KruX
>>296
少なくともだれだれの作った作品はすごいのが多い
ぐらいは覚えておいたほうがいいんじゃないのか

319 : ばんじゅう(東京都):2010/04/22(木) 20:05:07.75 ID:hhOJCThN
>>296
その末がテイルズとかペルソナかよ
胸が熱くなるな

335 : 集気ビン(兵庫県):2010/04/22(木) 20:06:07.13 ID:oVfGMeBz
>>319
そのペルソナも9割方3か4しか知らないと思う
賭けても良い

297 : 便箋(dion軍):2010/04/22(木) 20:03:18.21 ID:fmldskJD
なんとなく入学してきたってのが99パーセントだと思う

298 : ホッチキス(兵庫県):2010/04/22(木) 20:03:19.35 ID:rWfCobxf
別に全員知ってろって話じゃないんだけどな
誰も知らないってのが驚愕なだけで

302 : 落とし蓋(岐阜県):2010/04/22(木) 20:03:37.42 ID:5eZP2ybS
あたまでっかちの偏った知識ひけらかして悦に入ってるんじゃ
講師も生徒も同レベル。知恵が無い。先が思いやられる。つぅーかどーでもいい。

308 : ホッチキス(兵庫県):2010/04/22(木) 20:04:25.05 ID:rWfCobxf
>>302
このレベルを知識ひけらかしと思っちゃう時点で頭おかしいわ

307 : ホッチキス(静岡県):2010/04/22(木) 20:04:17.50 ID:tv+qVkS9
知ってるけど知らないふりしてるだけじゃね
過去の偉人なんてどうでもいい、俺は俺流のゲームを作るだけ(キリッ

310 : ジムロート冷却器(東京都):2010/04/22(木) 20:04:27.97 ID:U92QFkZR
JRPGなんかに陶酔した奴がマトモなゲームなんて作れる訳ないし
堀井雄二なんて知らない方がいい

312 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 20:04:41.05 ID:3XeCXIMj
こういう講師の自分の価値観の押し付けも気持ち悪いもんだけどな

348 : 絵具(北海道):2010/04/22(木) 20:06:51.51 ID:HKAO79F5
>>312
いや、「先人に学べ」っていうその
面白いから見なよ!って話じゃないんだから

ていうかそこからか?

316 : ドリルドライバー(神奈川県):2010/04/22(木) 20:04:50.34 ID:cA5rLT/w
俺も自分の研究分野の偉人とかあまり知らないし
別にいいんじゃない?
技術さえ手につけば問題ない

318 : ウィンナー巻き(dion軍):2010/04/22(木) 20:04:57.98 ID:vkVGcJ6i
こいつらが数年かけて習得する技術を、任天堂に入るようなエリートは
数日でマスターしちゃうんだろうな

330 : マジックインキ(秋田県):2010/04/22(木) 20:05:37.56 ID:R1++3sdN
>>318
中学高校の時点で既に上だろ多分

325 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:05:29.83 ID:31nFLDCl
ニコ層ならすぎやまの方が知名度ありそうだな

331 : 便箋(北海道):2010/04/22(木) 20:05:38.06 ID:I8Qztfi4
バックグラウンドを知りたがらないヤツは良い作り手にならない

322 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:05:16.17 ID:waOYWXRz
歴史の勉強でもないんだから別に知って無くていいだろ
馬鹿みたい

333 : ニッパ(dion軍):2010/04/22(木) 20:05:59.98 ID:T+Up6+b6
どの分野に進むにしても、その分野の歴史くらい少しは勉強するもんだと思うけどなぁ。

339 : 便箋(埼玉県):2010/04/22(木) 20:06:25.39 ID:icK85wYL
こいつらってシナリオとかプロデューサーとか企画側目指してんだろ?
使い捨てのプログラマにすらなれねーよ

341 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 20:06:26.53 ID:3XeCXIMj
まあこいつら多分作る気なさそうだな
それか遊びなんだから遊んでても作れると思ってるただの馬鹿か

343 : ボウル(関西地方):2010/04/22(木) 20:06:38.90 ID:4pXdzLAE
特撮好きで円谷英二しらないようのもんか

345 : 手帳(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:06:44.00 ID:T5HsCyxO
なんつーかこういう若い層がモバゲーみたいなしょうもないコンテンツにはまりこんでそう
結局この子たちはゲームが好きなんじゃない気がする

351 : インパクトドライバー(catv?):2010/04/22(木) 20:07:03.42 ID:p9FioL5o
堀井雄二よりも、リチャード・ギャリオットのほうを知っておけ

352 : ガムテープ(dion軍):2010/04/22(木) 20:07:07.21 ID:0LhsLyUp
まあ
生徒「ラブマッチテニスを作った人ですよね」
って答えられても困るだろ

358 : やっとこ(兵庫県):2010/04/22(木) 20:07:18.49 ID:BLnULB7h
まぁそれに知らないからわざわざ専門学校に学びに来たんだろ
それはそれで一からゲーム史として教えればいい。大学だってそうなんだから

371 : 錘(東京都):2010/04/22(木) 20:08:16.93 ID:Wv147ZRH
その道の成功者を知り、その軌跡をなぞるのは
効率的に必要なものを身につける近道だよね。

知らない奴がいてもいいけど、
知ってる奴がいないのはマズイんじゃないの。
仮にもゲームを飯の種にしようって集団なのに。

376 : バールのようなもの(埼玉県):2010/04/22(木) 20:08:29.94 ID:IFT9/cr2
>>1
>いまのゲームファンは、作り手より作品自体に興味があるのかな。

専門学校だろw ただのゲームファンじゃ困る

406 : 泥チ(千葉県):2010/04/22(木) 20:10:41.28 ID:fIr2KruX
>>376
ゲーム専門学校生なんてたんなるゲームファンだろ・・・

379 : 泡箱(沖縄県):2010/04/22(木) 20:08:39.23 ID:Pwdy9XYO
ワロス。
本当にゲーム作るの好きなのかな。

395 : そろばん(京都府):2010/04/22(木) 20:09:50.86 ID:KDVqc/xA
>>379
本当にゲーム作るの好きな奴は学校なんか行かずに自作してるだろ
少なくとも経験済みだと思う

381 : マジックインキ(秋田県):2010/04/22(木) 20:08:43.63 ID:R1++3sdN
アーカイブとしてゲームを捉えたらもはや膨大になりすぎて把握できんだろ
PCエンジンとかって年間で10タイトルとかしか出てない時すらあったじゃん
当たり前の知識としてそんなもん全部詰め込んでたら30過ぎてしまうわっての

399 : 絵具(北海道):2010/04/22(木) 20:10:09.66 ID:HKAO79F5
>>381
何を捨てて何を取るか、だろ
ていうかクソゲーを捨てて良ゲーを見抜く眼力の無いような奴が面白いゲーム作れるか?

384 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 20:08:54.13 ID:3XeCXIMj
堀井雄二を知ってても尊敬してるやつはいなさそう

387 : 平天(神奈川県):2010/04/22(木) 20:09:28.12 ID:IGFNXuZc
創造の第一歩は模倣からですよん
誰がどんなものを作ったのか、バックボーンと先人の足跡をたどるのは
あたりまえだと思いますけどねえ

389 : 便箋(埼玉県):2010/04/22(木) 20:09:29.38 ID:icK85wYL
この手の専門で本気で業界目指してる奴ってどれくらいの割合なのかな
ゲームが好きで、ゲーム好きの友達が欲しいくらいの動機が多いのか

410 : チョーク(関東・甲信越):2010/04/22(木) 20:11:19.53 ID:hG7lDZ1L
そんなとこで手を挙げたら浮くだろ いじめられるだろ

411 : プリズム(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:11:22.42 ID:jfpovH9J
まあ、面白いゲーム作りたかったら、
ゲームやるより、他の趣味で感性鍛えた方が強いだろうけどな。
堀井はライターから転身したという事で、クリエイター志望の人には
参考になる人だと思うけどな。知らないなんてもったいない。

417 : 漁網(東京都):2010/04/22(木) 20:12:08.98 ID:1RJGXrva
いちいちクリエイターなんか覚えているかよw
そんなもん知ってるのは2chの奴らだけw
普通はメーカーまでしか知らんからw

426 : インク(catv?):2010/04/22(木) 20:12:39.32 ID:Citu38Gv
いくら作品にばかり興味っていっても
堀井雄二はいくらなんでも知らないわけねーw
って思うとこだけどゲームの専門学校って養護学校みたいなもんだからなあ・・・

429 : インパクトドライバー(三重県):2010/04/22(木) 20:12:48.80 ID:lVlYpyZx
こいつら、ゲームを作りたいんじゃなくて

遊びに行ってるだけだろ

435 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:13:08.42 ID:cKGvDb4I
マンネリブランドゲーしか作ってない堀井なんて新しいクリエイターは気にしなくていいよ

437 : 金槌(愛知県):2010/04/22(木) 20:13:14.34 ID:B18MdTRN
そもそもゲームの専門学校入るような知識層の奴等に「質問」しちゃダメだろw

439 : エビ巻き(神奈川県):2010/04/22(木) 20:13:27.32 ID:OcnolTMf
堀井雄二と鳥山明って名前聞いただけでワクワクしたもんだけどな

446 : プリズム(群馬県):2010/04/22(木) 20:13:55.53 ID:RSwlE5Jz
2chにいるとこういう自分の生活に一切関係ない人の名前ばかり覚えていく
ゲーム関係とか声優とかアニメ監督とか

459 : ピンセット(大阪府):2010/04/22(木) 20:14:41.70 ID:wnU278hB
今の世代ってHDゲームに慣れてるからドラクエ馬鹿にしてそうだしな。
ゲーム専門学校で教えてもらえる程度の技術で作れるのって
DSのドラクエ以下だと思うけど。

461 : めがねレンチ(長屋):2010/04/22(木) 20:14:46.54 ID:9zc6p8zM
ゲーム業界って結構高学歴だろ
こんなとこ入ってる時点でゲームオーバーじゃねーの

463 : 便箋(コネチカット州):2010/04/22(木) 20:14:55.51 ID:HgzoREdw
お前らこいつら馬鹿にしてるけど実は
大半の生徒がウォーレンスペクターを尊敬してるかもしれないだろ

466 : 付箋(福岡県):2010/04/22(木) 20:15:04.83 ID:+qEOzEb2
堀井雄二を知らないのがけしからんとして。
じゃあ業界の人はそもそも、ゲームの体系的な知識や理論を、ちゃんと築いている?
教育している? って話になるなあ。

467 : エビ巻き(神奈川県):2010/04/22(木) 20:15:08.21 ID:OcnolTMf
まあ正直ドラクエもオリンピックみたいな遅さだから知らないのも仕方ないだろ

469 : 付箋(関西):2010/04/22(木) 20:15:23.38 ID:1G+V97sA
この事でショック受けてるのは、30代のおっさんだけだろ
ポケモンやモンハンで育った世代だよ
小島や野村なら知ってるかもしれないけどさあ

470 : 魚群探知機(関西地方):2010/04/22(木) 20:15:25.71 ID:r2tFtSoC
知ってる奴はお前らみたいな恥ずかしがり屋さんなんだろ

472 : 修正液(関東・甲信越):2010/04/22(木) 20:15:41.15 ID:JuHjfheg
問題は堀井の名を知らないってことじゃないんだよ
ゲーム作りしたいって思って学校に入ったはずなのに、
「お前ら本当にゲームに興味あるの?」ってレベルの知識しかないことだよ

476 : インク(東京都):2010/04/22(木) 20:15:47.72 ID:qIrDmxRx
やること見つからないし大学受験は勉強嫌だし就職も無理って奴の吹き溜まりだろ
何も考えてない

484 : 修正液(神奈川県):2010/04/22(木) 20:16:37.09 ID:zAEWrjAm
後10年もすれば、スクウェアとエニックスが昔別の会社だったことを知らない子とかも
出てくるんだろうな。

488 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:16:44.36 ID:waOYWXRz
別に知ってる必要ないだろ
本当に必要な知識ならそれこそ学校で教えれば良いことだ
俺には本当に必要な知識だとは思えないが

567 : クレヨン(dion軍):2010/04/22(木) 20:22:14.23 ID:aAmf7RCQ
>>488
知る知らないの問題じゃなく
ゲームに対する意欲っつーか覚悟が全然ないような気がするんだよね
好きなことで飯食うってのは大変だよ

492 : 便箋(神奈川県):2010/04/22(木) 20:16:58.93 ID:3AfXhP4K
堀井堀井言ってたってじゃあ堀井が何やってるのって答えられる奴がどのくらいいるのかね
DQの堀井、FFの坂口みたいに言われるけど坂口はディレクターとかプロデューサだから
ドラクエでそのポジションにいるのは誰ですか、って答えられるのか

498 : 漁網(東京都):2010/04/22(木) 20:17:15.10 ID:1RJGXrva
今の10代はドラクエやらんからw
ドラクエ9の主要購買層は20代と30代
知らんのも当然だよ

500 : 集気ビン(東京都):2010/04/22(木) 20:17:22.10 ID:n5DqJn8T
酷い専門はそんなもんなんじゃないの
何も知らねーし興味もねーのに、お前どうしてココ来たの?って奴がいっぱい居る

505 : 焜炉(福岡県):2010/04/22(木) 20:17:54.98 ID:OAHytz36
一般人の俺らが知ってるのにこいつらが知らないって何事だよ?

512 : ミキサー(dion軍):2010/04/22(木) 20:18:24.94 ID:N52CuWRK
どうせこいつらフリーターかニートにしかなれないんだから、知らなくてもいいいよ。

514 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:18:28.76 ID:cKGvDb4I
堀井を知ってりゃいいゲームが作れるのかよ
もはやドラクエみたいなゲームはブランドなしじゃ誰にも見向きもされんよ

516 : 便箋(兵庫県):2010/04/22(木) 20:18:58.43 ID:DoFLlSvr
結局その程度の知名度ってことを自覚するべき

523 : フードプロセッサー(和歌山県):2010/04/22(木) 20:19:22.30 ID:O+5dt8mJ
生徒「堀井(笑) まずノーラン・ブッシュネルとか挙げろよw」

524 : インパクトドライバー(滋賀県):2010/04/22(木) 20:19:24.52 ID:jq90gOHP
最近洋ゲーばっかやってる奴多いんじゃないかな
邦ゲーなんかとっくに終わってるだろ

529 : インク(catv?):2010/04/22(木) 20:19:37.64 ID:UIGPgSuW
興味の有無や好みの問題では無いよね 

549 : 便箋(大阪府):2010/04/22(木) 20:20:46.93 ID:62pCUGcY
「今の若者はまったく〜」って言いたいだけだろ
異質化して自分とは違うと思い込んでるだけだろ

むしろ感性が鈍ったのは若者を理解できないと思い込んでる
講師だろ

562 : ウィンナー巻き(栃木県):2010/04/22(木) 20:21:59.85 ID:5TVvmkeq
何かを作るなら話題性があるものを知っておいたほうがいいけど
ここのは遊びだから興味すらないんだろう

568 : マイクロピペット(東日本):2010/04/22(木) 20:22:20.35 ID:7dgOsSLn
尊敬する人物や目標とする人物のいない創作ジャンルで
デビューして大成できる人間がどれだけいるというのか

574 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 20:22:44.15 ID:3XeCXIMj
MGS、ペルソナ、テイルズってどれもそれなりに基礎から丁寧に作られてるから
そういう点で好きってのならまあ分かるけど
こいつらは設定とかキャラとかシナリオとか上面だけしか見てない気がする

578 : そろばん(京都府):2010/04/22(木) 20:22:56.01 ID:KDVqc/xA
クリエイターの名前ってゲームの攻略本で刷り込まれたなあ。
よく談話とか出てるよね

594 : 音叉(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:23:49.91 ID:pGzAHIh2
過去を知っとくのは大切な事だと思うけど。
ドラクエのクローンみたいなゲームを思いついて
「まだ、誰も作ってない?このジャンル俺の発見?ふひひ」とか思いそう。

602 : セラミック金網(千葉県):2010/04/22(木) 20:23:59.68 ID:FhzeQPrr
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺ〜

きっとこれも知らないんだろうなぁ

603 : 魚群探知機(関西地方):2010/04/22(木) 20:24:08.59 ID:+zdYoQ2W
テイルズって言った奴は樋口ぐらい知ってるんだろうか

613 : 墨(東京都):2010/04/22(木) 20:24:57.28 ID:rzijm3Oz
ドラクエよりGOW3とかアンチャ2から学んだほうがいいと思うんだけど

615 : 試験管挟み(長崎県):2010/04/22(木) 20:25:08.56 ID:C0jUoD1o
それにしても子どもの頃にVジャンとか「ゲームクリエイターになろう!」
みたいな本を読んでれば
堀井さんの名前くらい知っててもよさそうなものなのにな

640 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:26:49.08 ID:RG9VIhOy
>>615
なんとなく専門を選んだやつらばっかりなんじゃないの?
高校の時も成績は良くないし別に何かしたいわけじゃない
ただゲームはちょっと好きだから教師にゲーム専門学校行ってみればとか言われて
決めたとか

616 : 便箋(dion軍):2010/04/22(木) 20:25:30.89 ID:fmldskJD
専門学校で目の色が違う人なんて、1パーセントもいない
高校の延長みたいな気分の人が大半

617 : 鋸(愛知県):2010/04/22(木) 20:25:30.84 ID:fyfRImoA
専門学校生って高校卒業したばっかりだろ
斜に構えてるだけじゃないの。
分かってても手なんかあげない。そういう年齢だよ

634 : 便箋(奈良県):2010/04/22(木) 20:26:25.66 ID:nzHBmIn8
結局お前らもゲームクリエイターの卵の理想像を押しつけてるだけだよね
熱意の方向が同じだとでも思ってるのか

644 : アリーン冷却器(三重県):2010/04/22(木) 20:26:59.74 ID:rz9rwZ2m
ペルソナが女神転生からできたとか知らないんだろうな・・・

650 : サインペン(大阪府):2010/04/22(木) 20:27:47.74 ID:tqfCsBJh
>>644
女神転生知ってても、所謂ラノベが原作ってことも知らないんだろうな。

659 : てこ(福岡県):2010/04/22(木) 20:28:35.76 ID:WaD88srv
受講生とのやりとりをTwitterでゴチャゴチャ言う奴とか、講師としてどうかと思いますけどね

674 : 落とし蓋(岐阜県):2010/04/22(木) 20:29:35.42 ID:5eZP2ybS
すでに講師に魅力が無い。

676 : チョーク(長屋):2010/04/22(木) 20:30:03.50 ID:OX/Gzjts
堀井雄二を知ってると優秀ならば、ウィザードリーやウルティマの製作者を知ってるほうが
優秀なんだなw

699 : 音叉(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:31:12.15 ID:pGzAHIh2
>>676
知ってる事が優秀なんじゃない。
優秀な奴は知っている。

その業界の歴史や過去もしっかり学ぼうとしてる奴は伸びる。

719 : プリズム(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:32:31.53 ID:jfpovH9J
>>676
堀井を知れば、必然的にそれらのクリエイターも知ることになる。
そうやって体系を知るわけだ。
体系を知らないのに、新しいゲームが作れるわけはない。

686 : 裏漉し器(鹿児島県):2010/04/22(木) 20:30:26.96 ID:2y2p8sZe
ドラクエなんてウルティマとウィザードリイの丸パクリじゃん
ドラクエがRPGの元祖とかねーよwwwwwwwwwwwww
その頃はPC88でもっと凄いRPGがいくらでも出てたわけだが??w

706 : ガムテープ(関西地方):2010/04/22(木) 20:31:51.87 ID:PPYv6TEU
>>686
ドラクエがRPGの元祖なんてどこで誰が言ったんだよ
堀井自身日本人にwizやウルティマの面白さを伝えたいからドラクエ作ったって
言ってるんだぞ

729 : サインペン(大阪府):2010/04/22(木) 20:33:12.64 ID:tqfCsBJh
>>706
確かに、ドラクエがきっかけでRPG知ったし、
その繋がりでWIZも知ったわ。

687 : 便箋(茨城県):2010/04/22(木) 20:30:30.67 ID:xY7gXhXv
> いまのゲームファンは、作り手より作品自体に興味があるのかな。
> 裏が分かったほうがより面白いと思うんだが… 

馬鹿じゃねえの?
要点はコンテンツであって、裏側なんてオマケだろうが

704 : 指矩(埼玉県):2010/04/22(木) 20:31:42.83 ID:iUhApYBm
物知らずな奴がクリエイティブな仕事で
成果出せるわきゃないけどな。

1を知って100を知る以前に
その1すら知らないわけだからな。

頭脳労働以外がお似合いだよ。

705 : 便箋(埼玉県):2010/04/22(木) 20:31:45.48 ID:icK85wYL
著名人知らなくてもゲームは作れると思うけど
今ゲーム業界にいて堀井を知らない奴っているのか?

717 : レーザー(福岡県):2010/04/22(木) 20:32:27.55 ID:QnwWRzAm
まあ挙がったゲームがビジュアル系が多いなだけに、
どちらかというとあまり映像的に派手ではなく
堅実で落ち着いた感じのドラクエは若い人達には確かにピンとこないのかもなあ

727 : 漁網(東京都):2010/04/22(木) 20:33:04.50 ID:1RJGXrva
ゲームクリエイターがドラクエなんか知ってても百害あって一利なし

こんなもんで何百万本も売れるんだって勘違いされたら困るし

733 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:33:31.20 ID:06fidkx9
堀井はもうゲーム業界の老害だろ
ドラクエは進化どころか退化してるし

740 : 偏光フィルター(長屋):2010/04/22(木) 20:34:04.80 ID:GHA7j05p
ただ好きなゲームやってて楽しいってやつなら知らなくてもともかく、
学ぼうとしてるやつが知らなきゃダメだろ。ものを作るには、どういう流れで
それができてきたか知らないと、新しいものも作れないだろう。作れてもオナニーだろ。

マンガの専門学校行って手塚治虫知らなくて、好みと関係なく知っておかなきゃダメなのと
一緒だろ。

745 : 手帳(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:34:15.37 ID:T5HsCyxO
漫画家とかエロゲライターみたいな一人で作業するようなクリエイターはネットとか
主要有名作品見ないで、淡々と自分の好きな物を一直線でやるような人の方が
いい作品作ってるよな

ゲームの場合はアンテナ低いとどうにもならん気がする

752 : 試験管挟み(茨城県):2010/04/22(木) 20:34:56.06 ID:2YJHFRta
こんなん聞くより「3DO知ってる人〜」って聞いたほうが適切だわ

777 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:36:20.81 ID:waOYWXRz
>>752
逆に失敗から学んだ方が良いかもなw

748 : 墨(catv?):2010/04/22(木) 20:34:50.27 ID:Citu38Gv
クリエイターを知らなくてもいいものは作れるとかじゃなくて
ゲーム作るってみじんでも考えたなら
目にしたことがないってのがありえないくらいのビッグネームじゃね

756 : インク(catv?):2010/04/22(木) 20:35:05.60 ID:UIGPgSuW
侍かっこいい!日本史大好き!!木下藤吉郎?誰それ? 
こんな感じ

758 : 画板(東京都):2010/04/22(木) 20:35:09.49 ID:OSmjW9gR
お笑いの養成学校で高田文夫を知ってるか聞いても同じようなことになりそうだ

761 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:35:18.26 ID:c8QISWda
堀井がいなかったらペルソナもテイルズもなかっただろうな
つーか堀井がドラクエ作らなかったら今の日本でRPGはどういう位置づけだったんだろう

771 : 蛍光ペン(北海道):2010/04/22(木) 20:35:49.15 ID:VWUXw3Vm
講師「湯川専務知ってますか?」
って質問だったら良かったな

784 : 朱肉(新潟県):2010/04/22(木) 20:37:06.51 ID:Loxjm+Cy
>>771
SEGAなんてだっせーよな!って返したいな

772 : コイル(北海道):2010/04/22(木) 20:35:58.01 ID:o8R5Lsju
日本語話せないのに留学してる中国人とか
調べもせず手当たりしだいオーディションしてる歌手志望の女の子とか
似たような感じがする

774 : ラチェットレンチ(東京都):2010/04/22(木) 20:36:07.52 ID:Yz37ACzB
俺もドラクエ好きだけど知らなかった・・・
というかどうせああいう商業ものって1人で作ってるわけじゃないし
誰誰が作ったから面白いとはならないと思うが

778 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 20:36:28.23 ID:3XeCXIMj
ゲーム業界で表に出てくるのは
管理程度しかしてないプロデューサーとかキャラデザとか
中身と全然関係ない人ばっかりなのが悪い

797 : 原稿用紙(埼玉県):2010/04/22(木) 20:37:47.54 ID:00VoXnbx
初代ドラクエの頃に生まれてないんだからしょうがないんじゃないの
PS〜PS2全盛期世代じゃん

800 : 加速器(新潟県):2010/04/22(木) 20:37:54.06 ID:pGhR8qmz
専門学校行く奴のレベルが低すぎて一般人の方が知ってる奴多そう

809 : スプーン(福岡県):2010/04/22(木) 20:39:05.93 ID:gjzQyUTE
堀井知らないのは世代もあるかもしれないけど、コイツあんまりゲームに
興味ねえんだなという判断材料にはなる
先人の影響を受けずに凄いもの作れる奴は天才くらいじゃねーの
他のゲームに興味のない奴のポテンシャルにはあんまり期待できねえわ

891 : 鉛筆削り(東日本):2010/04/22(木) 20:46:17.31 ID:8nD0GTfx
>>809
ゲーム作るのにゲームを知ってる必要性が全くないから
ゲーム知らない奴の作ったゲームの方が多分面白いよ

960 : スプーン(福岡県):2010/04/22(木) 20:51:13.65 ID:gjzQyUTE
>>891
固まってない人のアイデアは面白そうだけど、それで今を超えるのは難しいんじゃね
ゲームをここまで進化させてきた過程にも多くの工夫やノウハウがあるわけだし

813 : 焜炉(catv?):2010/04/22(木) 20:39:57.62 ID:UPkiBzAS
ここの論争見てて、NHKでやってたアニメ制作の話しを思い出した。

世界的に有名なロシア人のアニメ製作者が定期的に来日して
専門学校の若手アニメーターを集めて講演だか指導だかしてるんだけど

若手にそのおっさんが、
「今この近くで、有名芸術家(ピカソだかゴッホだか忘れた)の
 作品展が開かれてるが、この中で見に行ったものは?」

と聞いたら、手を上げたのは数十人のうち1人だけだった。

で、それを見て、「なんで観にいかないんだ!?」
って激怒するわけ。若手連中は意味もわからずポカーンとしてた。
え?アニメ制作に関係ないじゃんて感じの反応。

「自分の感性がそこまで万能だと思っているのか?
 内側だけじゃなく、もっと外に目をむけろ!
 本物を見て貪欲に取り入れろ!ハングリーになれ!」
って感じで説教してた。

まあこう書くと、堀井は、ピカソやゴッホのような「本物」かどうかで突っかかる奴が出てきそうだけど
このゲーム専門学校の連中は、クリエイターとしては、叱られてたアニメーター以前のレベルだろ。


849 : スケッチブック(関西地方):2010/04/22(木) 20:43:13.43 ID:/SFdN9m4
>>813
ほんとにいるよなこういうの
うちの業界も「作品」を作り上げる業界なんだけど
直接関係ないと思うと「時間の無駄」「意味ない」ですぐ切り捨てる。
作品なんて自分のセンスや感性がもろに反映するんだから
そういうのに触れることってすごい重要なはずなのに

827 : 便箋(千葉県):2010/04/22(木) 20:40:59.49 ID:ELPA/IDs
映像、メディア系の専門行ってるけど全く同じ事が言える
監督の名前言えないとか

836 : 豆腐(中部地方):2010/04/22(木) 20:41:25.89 ID:ntvbGNmG
ゲームそれなりにかじってやってるなら名前くらい知ってるだろ
それとも本読んでる人ばっかなのかな?

938 : ホッチキス(東京都):2010/04/22(木) 20:50:09.29 ID:MdM4ayrX
>>836
むしろゲーム全然知らないけど制作に興味あるならそれはそれで見込みがあると思うがな
こいつらはただのゲーヲタだしw

968 : 音叉(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:51:58.16 ID:pGzAHIh2
>>938
いやゲーム自体もあんまりやりこんでないと見た。
現実逃避の意味で漫画アニメゲームを集めてるだけの人間像が浮かぶ。

865 : チョーク(長屋):2010/04/22(木) 20:44:18.15 ID:OX/Gzjts
つーかファミコンのドラクエが流行った頃は
ジャンプが600万部で、そこに堀井雄二の名前がばんばん登場したから
おっさんはみんな知ってるだけ。あと攻略本とか。

今はそんなに名前が出ないでしょ。
白黒TV時代の番組、ゲバゲバしらないのか!?前武しらないのか!? と同じ。
「知らない?それじゃイカン!」なんて思うのはオヤジの証拠。

888 : 冷却管(東日本):2010/04/22(木) 20:46:02.60 ID:6VoBHA4G
確かに「知ってる人〜?」って聞いてる時点で
そんなことも知らないの?!って言いたいのがバレバレだな

889 : 巻き簀(関西地方):2010/04/22(木) 20:46:11.36 ID:3XeCXIMj
よく考えたらこういう無知なやつ向けにゲームを作るんだから
こういうヤツのほうが売れるゲーム作れるんじゃないの

902 : 試験管挟み(長屋):2010/04/22(木) 20:47:01.36 ID:V8Aaml6o
専門学校卒でシナリオ等やらしてくれる会社ってあるの、だいたいプログラム組ませるのが
メインじゃないの、だとしたら問題ないんじゃない。

910 : 漁網(東京都):2010/04/22(木) 20:48:07.12 ID:1RJGXrva
そもそも10代の右も左もわからん新入生に期待すること自体間違ってるわ
東大の法学部の学生だって新入生の頃は法律なんかろくに知らないだろ

966 : 墨(catv?):2010/04/22(木) 20:51:47.55 ID:Citu38Gv
>>910
日本には日本国憲法ってのがあるって、知ってる?
とかそんなレベルじゃないの

913 : 包丁(兵庫県):2010/04/22(木) 20:48:16.71 ID:bW4x5+X7
どうでもいいけど、堀井を知らなかったって言うだけで
お前らが専門学校生を中傷してる姿がおもしろすぎるんだが
どんだけおっさん多いんだこのスレw

931 : 便箋(アラバマ州):2010/04/22(木) 20:49:41.55 ID:c8QISWda
>>913
いや、ゲームの専門学校行ってる時点で笑われて当然でしょ

929 : 黒板消し(関東・甲信越):2010/04/22(木) 20:49:32.98 ID:zbbt0SMW
自分が作ったゲームでもなけりゃ業界に知り合いもいないのに
おまいら一体何と戦ってんだよ

995 : ばね(東京都):2010/04/22(木) 20:53:48.82 ID:Ja09aQeG
俺らが古くなったんだな

822 : 便箋(神奈川県):2010/04/22(木) 20:40:48.50 ID:3N9YZz3i
これ逆に
堀井雄二知らない人って尋ねても誰も手を上げないんじゃないだろうか



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この記事へのコメント

1. Posted by     2010年04月22日 23:04
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  かわいいかわいい翠星石が
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  3ゲットですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|  翠星石は自動で3ゲットする
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!  凄い薔薇乙女ですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:| 
2. Posted by     2010年04月22日 23:04
2ゲxト
3. Posted by あか   2010年04月22日 23:04
ひとけた
4. Posted by 2   2010年04月22日 23:04
ゆとりひでええありえんwwww
5. Posted by 疾風のひろきんぐ   2010年04月22日 23:04
疾風のひろきんぐが余裕の1get
最強神速王キングの激烈最強列伝が始まる
6. Posted by     2010年04月22日 23:04
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く
7. Posted by     2010年04月22日 23:05
ドラクエはクソゲー
もういらないよ
なんで売れちゃうんだろう
8. Posted by sa   2010年04月22日 23:05
一桁
9. Posted by    2010年04月22日 23:05
ひとけた?
10. Posted by    2010年04月22日 23:05
ひとけた
11. Posted by (・∀・)ノシ   2010年04月22日 23:05
ふた!

オンナのアタシでもシッテル事ww
12. Posted by     2010年04月22日 23:06
知らんのかい
13. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:06
このコメントは削除されました
14. Posted by ふたけた   2010年04月22日 23:06
ふたけた

15. Posted by あ   2010年04月22日 23:06
時代は次世代に
16. Posted by    2010年04月22日 23:06
別にしらなくていいだろ
17. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:06
このコメントは削除されました
18. Posted by あ   2010年04月22日 23:06
リアルニコ中は引くな
19. Posted by    2010年04月22日 23:06
なんと悲しいお知らせか!
20. Posted by     2010年04月22日 23:07
これからゲーム作りを勉強しようって奴がDQの堀井を知らないとかやる気有るのか?って話でしょ
ゲーム好きでこれからゲーム作って喰っていこうと思ってれば知っていて然るべき名だろうに
21. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:07
このコメントは削除されました
22. Posted by tomo   2010年04月22日 23:07
メーカー志望なのに松下幸之助をしらない、みたいなものか・・・
23. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:07
このコメントは削除されました
24. Posted by ななし   2010年04月22日 23:07
ふたけたふたけた!
25. Posted by     2010年04月22日 23:08
毎度毎度、どこを縦読みしたらいいのか分かりません。
26. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:08
このコメントは削除されました
27. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:08
このコメントは削除されました
28. Posted by     2010年04月22日 23:08
いやいやいや、ひろきんぐって何だよw
29. Posted by 全魚人   2010年04月22日 23:08
確かに驚愕モノだわな。
30. Posted by     2010年04月22日 23:08
ふたけた
31. Posted by     2010年04月22日 23:08
知らないとか・・・冗談だろ・・
これだからゆとり脳は・・・・
32. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:09
このコメントは削除されました
33. Posted by     2010年04月22日 23:09
ニッチの専門なんて何処も似たようなもんだろ
本当に有能な奴は一つの学年に片手程しかいないのが現状
34. Posted by ぱ   2010年04月22日 23:09
知ってるのなんてキモヲタくらいだろ
しかし、キモヲタの集まりですら知らないとなると・・・w
35. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:09
このコメントは削除されました
36. Posted by    2010年04月22日 23:09
ゲーム好き=ドラクエ好き
とは限らない
37. Posted by     2010年04月22日 23:09
まあ知ってるけど雰囲気的
に挙げなかったのもいるんじゃない?
38. Posted by     2010年04月22日 23:10
>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに
仮にもクリエイターを目指すんだったら人の価値観にとらわれないのも大事じゃないのか?
39. Posted by なまはげ   2010年04月22日 23:10
作り手の名前なんてゲーム雑誌読んでるやつじゃなきゃ知らないだろww
自分のオタク知識が一般常識だと思ってる奴って本当にキモいわ
40. Posted by    2010年04月22日 23:10
何か問題でもあるのか?
41. Posted by      2010年04月22日 23:10
作成者よりも今の時代は、中のキャストが注目されている気もするが。
42. Posted by     2010年04月22日 23:10
とりあえずゲッターアンチ落ち着けw
43. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:10
このコメントは削除されました
44. Posted by     2010年04月22日 23:11
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ まあ、それは別に構わないけれど
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 >専門学校ゲーム科
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl こういうの、まだあるんですね・・・色々と嫌な噂話を聞いた事がある
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ まあ何れにせよ結果が全て、頑張って欲しいけど・・・
45. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:11
このコメントは削除されました
46. Posted by うに   2010年04月22日 23:11
ふたけた
47. Posted by     2010年04月22日 23:11
ゲーム専門学校って掃き溜めじゃんw
48. Posted by     2010年04月22日 23:11

んなもんいちいち知ってる訳ないだろ

49. Posted by      2010年04月22日 23:11
どっかの元社長のことかと思った。
50. Posted by     2010年04月22日 23:11
ゲッターとかマジでどうでもいいんだけどそれに猛反応してる子の方が目障り
51. Posted by d   2010年04月22日 23:11
DQ面白くないからわからんわ
52. Posted by     2010年04月22日 23:11
知らないなぁ
スポーツ選手とかの名前も知らないし、
他人には興味がない時代なのよ
一般人からしたら声優の名前を知ってるのと同じレベル
マニアしか知らないんじゃないの?ってレベル
53. Posted by    2010年04月22日 23:11
そこは「誰?」じゃなくて「ハゲ?」だろう!
まったくもって失礼な連中だ。
54. Posted by     2010年04月22日 23:11
専門学生はゆとりニコ厨ばっかだから。
55. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:11
このコメントは削除されました
56. Posted by     2010年04月22日 23:12
製作者の名前知らなくても
ドラクエがどんなシステムかとか知ってれば十分
誰がやったかなんて大して重要なことじゃないだろ…
57. Posted by     2010年04月22日 23:12
日本終わったな
58. Posted by    2010年04月22日 23:12
ぶっちゃけ製作者を目指す人で知らないのはあり得ない。
所詮、専門なんて9割以上が楽したいだけで
本気で志してない屑だらけだよ。漫画もアニメもそうだった。
59. Posted by     2010年04月22日 23:12
ゲッターアンチ邪魔だぞw
さっさと寝ろww
60. Posted by     2010年04月22日 23:12
専門学校でもこいつらみたいなニートよりはマシだと思うがなぁ
61. Posted by      2010年04月22日 23:12
ゲーム専門学校から何人就職出来ているかを見て察してやれw
62. Posted by     2010年04月22日 23:12
ふたけた

で、誰?
63. Posted by    2010年04月22日 23:12
鳥山明、すぎやまこういちはともかくゲームの学校なんだから堀井雄二ぐらいは知っとくべきだったろうな
64. Posted by あ   2010年04月22日 23:13
何の才能もないキモオタの君達は今日も二次元でシコシコしたのかい?www
65. Posted by クモナガ   2010年04月22日 23:13
堀井雄二氏を崇拝するかどうかは別として、
客観的に「売れたゲームを作った人」という観点からは知っておくべき人物だと言えるでしょう。
だって、売れるものを作るのが仕事なんだから。
66. Posted by 星屑肉便器   2010年04月22日 23:13
ウギャアあああ(爆)
67. Posted by    2010年04月22日 23:13
軍平、軍平の名前ぐらい知ってるよな専門生たちよ
68. Posted by あsss   2010年04月22日 23:13
米43
ふたけとげっとwwwwww
69. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:13
このコメントは削除されました
70. Posted by あ   2010年04月22日 23:13
ゲーム専門でプロ目指しているのはほんと少ないよ。ほとんど遊びで通っている
71. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:13
このコメントは削除されました
72. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:14
このコメントは削除されました
73. Posted by     2010年04月22日 23:14
3ん次元シコシコ凄いですねww
74. Posted by     2010年04月22日 23:14
勝手にゲットさせとけよwwwww
誰も得も損もしねーだろwwwwwwww
75. Posted by     2010年04月22日 23:15
ふたけたげっと余裕でした><
76. Posted by     2010年04月22日 23:15
「専門学校」←ココ重要
77. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:15
このコメントは削除されました
78. Posted by    2010年04月22日 23:15
二十歳で、ゲームはよく遊ぶ方だが
まったくもってこの人の名前は知らなかった。

ゲームをやるような友達の中でも
ドラクエやってる人はほとんどいなかったし
たぶんドラクエは今の専門学校の学生の
年代には受けてないんだと思われる。

名前を覚えてるほどの熱心なユーザー
の年齢層は二十代後半以降じゃないかな。
79. Posted by f   2010年04月22日 23:16
知ってるから何なの?と言うレベルの話だな
堀井を知ってたらゲーム作りがうまくなるとかなら
みんな知ってるだろ。ちなみにドラクエ作ったのは鳥山明
80. Posted by     2010年04月22日 23:16
つか影響を受けたゲームじゃねーからだろjk
81. Posted by     2010年04月22日 23:16
二桁
82. Posted by 上   2010年04月22日 23:16
漫画家志望の人間が、鉄腕アトムの作者の名前を知らないのと同じぐらいヤバいべコレ
83. Posted by     2010年04月22日 23:16
スタッフロールでもローマ字表記多いしな
DQがそうなのかは知らないが
84. Posted by あああ   2010年04月22日 23:16
知ってなきゃいけないのか?俺今まで知らなかったぞ
85. Posted by     2010年04月22日 23:16
どうでもいいwwww
86. Posted by    2010年04月22日 23:17
面白いゲーム作れる奴が講師してる訳ねーし
ちょっと考えればわかるだろ?金を捨ててるって。
87. Posted by     2010年04月22日 23:17
※39
専門入るような奴は知ってて当然レベルなんだよ。
入学したてじゃあ少ないのはしょうがないだろうが、
だからって知らなくても恥ずかしくないにはならない。

知識がない奴が良いものなんて作れると思ってんの?
無知でも完全オリジナルの面白い物が作れるなんて大間違いだよ。
何の影響も受けていない作品を作るのなんて不可能なんだから、
だったら世の中の他の作品に目を向けるのは当然の事。
88. Posted by     2010年04月22日 23:17
いまどきゲーム専門学校とか入って
ゲーム会社就職できるの?
89. Posted by     2010年04月22日 23:18
名前だけ聞いても誰だか分からんな
説明されれば「ああ、あの人か」てなるけど
90. Posted by     2010年04月22日 23:18
たかだか一クリエイターが一般常識な訳ねーだろアホか
91. Posted by あs   2010年04月22日 23:18
20中頃だが
堀井知らない奴なんてほとんどいなかったよ
クロノトリガーのCMで
堀井雄二氏、坂口博信氏、鳥山明(どっかの馬鹿じゃなく漫画家)

の名前は出まくってたしな
92. Posted by あ   2010年04月22日 23:18
DQN生みの親かと思ったり
93. Posted by     2010年04月22日 23:19
>「堀井雄二さんって知ってる?」で挙手を求めてもゼロ
なんでわざわざ手挙げないかんの?
94. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:19
このコメントは削除されました
95. Posted by    2010年04月22日 23:19
もちろんこの教師はなんらかのヒット作を生み出したんだよな?
96. Posted by    2010年04月22日 23:20
専門家?(ゲームオタク)の評価がどうあれ、「売れるゲーム」の作者を知らないか調べてない時点で学生としてはOKだがその先はだめだな。
97. Posted by か   2010年04月22日 23:20
まだゲームもろくに作れないのに情報もないとか何ができるの?
98. Posted by 、   2010年04月22日 23:20
ただ遊んでるだけなら知らなくて普通だと思うけど、これからゲーム作る奴が知らないってどうなんだろうな
名前くらい知っときゃいいのに
99. Posted by    2010年04月22日 23:20
少なくともゲームクリエイターになりたくて学校行ってるんだよね?
目標にする人物を定める時は普通業界トップあたりを何人も見比べて
「この人みたいになりたい」とか「この人の言ってる事は参考になる」思うもんだろうけど
100. Posted by     2010年04月22日 23:20
2桁ならず
101. Posted by     2010年04月22日 23:21
ゲッターとか全然ウザくないですけど
102. Posted by 娃   2010年04月22日 23:21
オプーナ作った人を知ってたら逆の意味で感心する。
103. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:21
このコメントは削除されました
104. Posted by     2010年04月22日 23:21
まあこういうその業界では常識レベルの事すらわからない奴はどうせろくでもない奴だし、
講師もほっといていいんじゃない?w
ぶっちゃけ出来る生徒と講師はこういう奴らの事軽蔑してるよ、実際。

自分の好きな作品と作りたい物だけ観てればいいんじゃねえんだよ
世の中に売れる物を作るために学ぶんだよ糞餓鬼が
105. Posted by     2010年04月22日 23:21
聖徳太子知ってる?
と聞かれて手をあげる奴がいるかよ
106. Posted by     2010年04月22日 23:21
ゲームあんまりやらない女の自分でもほりいゆうじくらいは知ってる
107. Posted by     2010年04月22日 23:22
ニコ厨が多いそうだし
ニコ厨(挙手厨講師氏ね)ってことだろ
108. Posted by     2010年04月22日 23:22
※94
息くせえ
しゃべるな

109. Posted by ハイドン   2010年04月22日 23:22
5 誰が何と言おうと堀井雄二こそ世界一のゲームシナリオライターで有るっ!(;`皿´)。
110. Posted by     2010年04月22日 23:22
>>891
>ゲーム知らない奴の作ったゲームの方が多分面白いよ

※ただし元々才能がある奴に限る
111. Posted by    2010年04月22日 23:23
俺、コンボイの謎の2面に行けた事無いよ
112. Posted by    2010年04月22日 23:23
俺は知ってるし好きだけど
別に知らなきゃいけない事じゃないw

似た話で漫画の学校行ってた奴が講師から
「漫画家を目指すのに大友(漢字失念確かアキラの作者)を知らないなんて(笑)」
とバカにされたらしいが
そいつは現在漫画家だしな
113. Posted by     2010年04月22日 23:23
当時からRPGにあんまり興味なくてドラクエとかやったことない俺にはまさに『誰・・・?』って感じだ
114. Posted by     2010年04月22日 23:23
>>普通に堀井雄二なんて雑誌読まないと知らないレベルだろ
ドラクエなら鳥山とかすぎやまの方が浮かぶはず

雑誌くらい読めよと
115. Posted by     2010年04月22日 23:24
JPOPしか知らないロック小僧みたいな感じだなw
ゲームの専門学校にくるバカなんてそんなもんだろ
116. Posted by リンゴォ   2010年04月22日 23:24
知らなくても問題ない
面白いゲームを作れりゃいいんだ
手塚治虫を知らなくても面白い漫画は描ける


でも火の鳥を越える漫画は無いんだよな…
鳳凰編とか乱世編とか
やっぱ手塚治虫は漫画の神だな
117. Posted by     2010年04月22日 23:24
ダークナイトもアバターも、
「ニコニコにアップされたら見ます!」とか平気で言いそうだw
118. Posted by     2010年04月22日 23:25
ゲーム系専門学校行けば卒業後ゲーム会社に就職できるとか思ってんだろうが・・・
糞甘ェー
119. Posted by    2010年04月22日 23:25
一般人ならまだ良いかも知れんが
クリエイターになろうとしてる人がその業界の偉人を知らないとかダメだろ…
ってか、もうFFは坂口じゃなくて野村の方が通用する世代になってるのかw
120. Posted by    2010年04月22日 23:25
この教師大丈夫かよ。つぶやきで事が大きくなっちまったなぁ
121. Posted by    2010年04月22日 23:26
昨今のゲームクリエイターにイマイチなのが多い理由をかいま見た気がする
いいえ思い出補正です本当にありがとうございました

でもとりあえず創造ってのは知的好奇心や経験から生まれてくる物が多いと思うので
今からでも良いから色んな物に触れていけばいいんじゃないかな
122. Posted by    2010年04月22日 23:26
あ?
てめえらゲームを初めて作った人間を即答できんのか?
世界初のゲームを即答できんのか?
あ?
123. Posted by     2010年04月22日 23:26
ゲーム作って大成功してる人ってどんな人達だろう?
って小一時間調べれば出てくる名前だが
まあそんな時間あったらテイルズのレベル上げ優先だわなぁ
124. Posted by     2010年04月22日 23:27
別に知らなくてもいいけど
知ってないと損することもある
125. Posted by     2010年04月22日 23:27
ひろきんぐ外しすぎでワロタw
翠星石の3ゲットってレベルじゃねーだろw
126. Posted by     2010年04月22日 23:27
参考にしようとかここは良くないから切り捨てようとか、参考にしようとすら思わないんだろ
なにしろ「あなたたちはすばらしいオンリーワンw」って育てられちゃった世代だからさ

どんな事をしていたのか具体的に知りもしないで「老害」って言葉だけ使いたがる奴らには良くある事
127. Posted by あ   2010年04月22日 23:28
学歴コンプが湧きまくるな(笑)
128. Posted by     2010年04月22日 23:28
*122
そう怒るなってwww
お前の言ってる事はガキみたいで見苦しいなw
「地球が何回回って〜」みたいなwwww
129. Posted by     2010年04月22日 23:28
※110
「俺は普通とは違うんだ」って厨二病の人が行くのが専門
だから大体は自分がそれに該当してると思ってるんだろw
130. Posted by 名無し   2010年04月22日 23:29
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。

ニコ厨・・・
131. Posted by     2010年04月22日 23:29
*127
学歴おいしいですwwww
132. Posted by    2010年04月22日 23:29
知らなくてもいいんじゃないの?小島とかなら知ってたけど表に出ないと知名度も上がらないだろうし。
堀井って人は何か表に出るような事したの?
133. Posted by     2010年04月22日 23:29
家でニコ生見てしかも人前でそれ言っちゃうような奴が集まる学校だからな
スペランカーもやったことないだろ
134. Posted by     2010年04月22日 23:29
ゲーム全然やったことなくても、
任天堂にデザイナー採用された人知ってるし
要は作れるかどうかだろ
135. Posted by     2010年04月22日 23:29
>>756の喩えは的確だよな
本当に枝葉に対してはなんの興味もないのかな
よくそれで専門学校に入ろうなんて考えたもんだ

ところで、年上の人に対してすぐに「老害」と言い放つ子はすげえ頭悪そうに見える。
136. Posted by     2010年04月22日 23:29
挙手が無い=知らない、って勝手に早合点して、「最近の若いヤツは〜」って文句いってるアホ教師って多いよな
こっちはてめえにいちいち絡まれるのが面倒だからシカトしてるだけなのに
137. Posted by     2010年04月22日 23:29
野球選手になりたいのにイチローをしらねえってレベルだわ
138. Posted by     2010年04月22日 23:30
オタクでも一般人でも無さそうなビミョーな奴等だな
139. Posted by    2010年04月22日 23:30
ゲームやらない奴からしたら何もわからないし、こんな記事で盛り上がれない
140. Posted by      2010年04月22日 23:30
いつの間にか専門叩きのスレにwwwでもゲーム業界じゃ有名な人なんだろ?日本史勉強する感覚で頭にいれとけばいいのに。

知り合いに専門のゲーム科はいった何人かいるがデキないない奴とデキる奴のふり幅がはんぱなかったなー
デキる奴は有名ではないけど一応ゲーム業界に
進んでデキない奴は無職になってたw
141. Posted by ゲーム嫌い   2010年04月22日 23:30
ゲームやらない奴らでも知ってる有名人なのか?
142. Posted by な   2010年04月22日 23:30
専門って、ノン試験で楽に入れるから大学行くほど勉強しないし出来ないけど、高卒ってのもアレだし…って人も多いと思うよ。
143. Posted by    2010年04月22日 23:31
正当な反論が一つも見当たらんのはどういうことだwww

そんなんだから専門学生って9割9部9厘役に立たん・・・
144. Posted by     2010年04月22日 23:31
今の若い人風にたとえると、漫画家を志しているのに尾田栄一郎を知らないレベル
ゲーム作りとの関係性以前に、クリエイターとして終わっているんじゃね?
145. Posted by    2010年04月22日 23:31
>挙手が無い=知らない、って勝手に早合点して、「最近の若いヤツは〜」って文句いってるアホ教師って多いよな
こっちはてめえにいちいち絡まれるのが面倒だからシカトしてるだけなのに


思春期すぎて まぶしいよ・・・。
146. Posted by    2010年04月22日 23:31
世界初のゲームの定義は、ビデオゲーム機とかの方かそうじゃない方かにもよるから質問には答えられない。
147. Posted by    2010年04月22日 23:32
実際、堀井が日本にRPGというジャンルをどう根付かせたか
1〜3という段階を踏ませたその流れは知っておくべきことだろう
148. Posted by     2010年04月22日 23:32
多分めんどいから挙手しなかっただけだよ
うちのクラスでは留学生を除く半数の人が知ってる
149. Posted by     2010年04月22日 23:32
※136
専門学校はコネを造りに行くところなんだが。
この程度の会話も出来ないで誰と何を話すんだ?
150. Posted by あ   2010年04月22日 23:33
いや…。専門も入試はあるぞ。
151. Posted by    2010年04月22日 23:33
一般塾もそうだけど、
実は、本当に相手をしなければならない客は、

親だ。

カネとって教えたという既成事実を作ってガキに責任押し付けてトンズラすればいいw
152. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月22日 23:33
このコメントは削除されました
153. Posted by     2010年04月22日 23:33
※136
それならそれで今度は
主体性とか取り組む本気度とか社交性とか
その辺が問題ありとなってきますよ

154. Posted by わろた   2010年04月22日 23:34
ゲームの専門学校から上がってくる奴に
ろくなのいないわまじで。

プランナー志望です!
アイデアには自信があります!
面白いゲームをつくれます!

こういう馬鹿が9割。
業界的にこういうの採用されないからな。
155. Posted by    2010年04月22日 23:34
専門学校なんて所詮そんなもん。
数ヶ月で大半が止めて行くんだし。
と、クラス唯一の卒業生の俺が言ってみる。
156. Posted by      2010年04月22日 23:34
いやさ、これの何が驚愕するってさ、
世間で話題になってるものすら見ないで、一体何を作るって言うんだろうってことだよ。
家でニコ生見てますとか、世の中の好奇心の欠片もゼロでどーしよーもねークズじゃねーか。

堀井も今じゃ老害なのかもだろうけど、この専門学生と同じ年齢の頃は多くの物を見てきたんじゃねーの?
良質悪質それぞれにしたって、あんだけの世界観とか生半可な経験じゃできねーだろ。

物を作るのに雑学レベルの知識溜め込まないと何も思いつかねーだろ・・・。
こんな奴らが次代のゲームクリエーターとか終わってるわ。
157. Posted by 来季   2010年04月22日 23:34
とりあえずここにいるのが、自分達が無能なので専門学校生をアホと決め付けて、その上で好き勝手に中傷してニヤニヤするおっさんばっかってのは良く分かった。
後は何も分からん。
158. Posted by ,   2010年04月22日 23:35
お前がな! ↑↑↑
(^O^)
159. Posted by     2010年04月22日 23:35
※132
それまで英語直訳だったRPGのテキストの日本化を果たした第一人者
160. Posted by     2010年04月22日 23:35
あれだろ
ゲーム産業で働くのにゲーム界の偉人を知らないとか1+1を知らない事と同じなんだろ?
161. Posted by     2010年04月22日 23:35
123. Posted by   2010年04月22日 23:26
ゲーム作って大成功してる人ってどんな人達だろう?
って小一時間調べれば出てくる名前だが
まあそんな時間あったらテイルズのレベル上げ優先だわなぁ

↑こういう奴らばっかなんだろ実際
あとめんどくさいから手挙げないとか舐めてんの?物教えてもらう立場の人間がさ
162. Posted by 魚   2010年04月22日 23:35
・歴史学を学んでる人がトインビーやヘロドトスを知らない。
・文学学んでる人が夏目漱石やドストエフスキーや司馬遼太郎の代表作を知らない。
こういうことと同じか。
一般人は知らなくてもいいが、専門にしようとしてる人がこういうレベルじゃ辞めるのも時間の問題だな。
163. Posted by     2010年04月22日 23:36
会社はプレイする前に出てくるから知ってるけど製作した奴は基本的にスタッフロールしかでてこんから知らないなあ。
164. Posted by    2010年04月22日 23:36
業界人として言わせてもらえれば、
堀井雄二のような業界の有名人を知らない時点で、いらないな。

こういうのは、志望している業界のことすら調べようとしてない、
つまり、それは自分に関係のあることですら、
まともに調べようしないということと判断できる。
これはどこの業界でも同じようなもんだろ。
165. Posted by     2010年04月22日 23:36
じゃあ、マリオを作った人も知らないのでは。
166. Posted by     2010年04月22日 23:36
むしろ
知らない人?
って挙手させるべきだったな
167. Posted by     2010年04月22日 23:36
そもそもドラクエしないわ、よくてキングダムハーツ少し
個人的には悪魔系なら女神転生とか好きだし

なんにしても作品は知っていても声優だなんだと詳しく調べんよ
168. Posted by     2010年04月22日 23:36
ゲーム会社にいたオレに言わせりゃ、クリエーターの名前なんか別に覚えてなくてもいい。
知ってたところで、そのクリエーターと仕事で絡む様なことでもない限りは正直何の意味もないし。

問題は見ろと言われたものを見ない事の方。
CG表現の技法を見て、それを真似てみたりすると色々自分なりにわかってくるから、そういう見聞だけは怠るべきではない。
169. Posted by     2010年04月22日 23:36
そもそもドラクエしないわ、よくてキングダムハーツ少し
個人的には悪魔系なら女神転生とか好きだし

なんにしても作品は知っていても声優だなんだと詳しく調べんよ
170. Posted by     2010年04月22日 23:36
某美大3年生です。スクエニに入りたいという先輩がいました。さすがに堀井雄二はしっていましたが『ポートピアって何?』とのことでした。こんなもんですよ。
171. Posted by    2010年04月22日 23:36
吹奏楽部に所属してるのに
チャイコフスキーの三大バレエとか
ドイツ3B知らねえってレベルか
172. Posted by    2010年04月22日 23:37
専門なんて行くより大学に行った方がいいよ
173. Posted by ヒマ人   2010年04月22日 23:37
ゲーム関連の専門学校って多いの?
174. Posted by     2010年04月22日 23:37
堀井雄二知らないとか、それはまだいい。
堀井さんには申し訳ないが、知らなくてもゲームは作れる。ただ・・・

>自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。

これは終わってる。
これ何?自己紹介でこれはねぇだろ?
わざわざ「僕ニコ厨なんです」アピールってアホなの?
175. Posted by キムチ   2010年04月22日 23:37
なぜか専門学校叩きになってる(笑)
176. Posted by     2010年04月22日 23:37
映画なら黒澤、スピルバグ
マンガならフジコフジオか鳥山
アニメならパヤオ
野球なら長嶋

を知らないレベルか。ちょっと行き過ぎたか。
しかし無関係の人は知らんでも良いけど、業界目指してるのに名前も知らないってのは不自然すぎるな
177. Posted by あ   2010年04月22日 23:37
モノを作る上での引き出しがスッカスカなんだろうなあ…
178. Posted by     2010年04月22日 23:37
※38
仮にも生徒であり、教えて貰いにきてるんだろ?
生徒のためになると思ったから、見るように勧めているわけだから、
ここは素直に従うべきだろう
まぁ全員が見ることはなくても、全員見てないってのもなぁと思うよ
179. Posted by      2010年04月22日 23:37
テイルズw
180. Posted by な   2010年04月22日 23:38
>>専門も入試ある
あ、マジで?
でも、無い所もあったよ。
まあ、無い所は金稼ぎが主な目…いや、なんでもねー。
181. Posted by 0   2010年04月22日 23:38
ペルソナの名前が挙がってるがこの分だと3以降しか知らないとかそんな感じな気がする
182. Posted by    2010年04月22日 23:39
野球界でも最近は毎年同じような話聞くなww
堀井雄二はドラクエ2のパスワードで覚えたわwww
183. Posted by     2010年04月22日 23:39
英文科専攻なのに、外国の文学を知らないで笑われる日本人女性の例えと同じだ。

ファイファン派
1upを、ワンナップ
184. Posted by     2010年04月22日 23:39
見た映画とかゲームとかの世間話をして金取られる専門学校生がバカw
185. Posted by     2010年04月22日 23:39
>いまのゲームファンは、作り手より作品自体に興味があるのかな。
これは普通じゃなかろうか。
まぁその業界進みたい奴はそれじゃだめだろうけど。
186. Posted by     2010年04月22日 23:39
※168
問題の有り無しではなくて、
クリエイターを志すなら、知っていて当然とも言える人を、
一人どころか全員知らなかったことが問題なんだろう
まぁ挙手しなかっただけだと思うけどね
187. Posted by    2010年04月22日 23:39
新入生だしそこまで言わんでも・・・
188. Posted by     2010年04月22日 23:39
※38
影響を受けたくないなら、そもそも学校なんぞに入らなけりゃ良いんじゃね?
189. Posted by     2010年04月22日 23:40
ポートピアまで言っちゃ、ヒント言い過ぎ。
ニポポ人形でわからないと。
190. Posted by    2010年04月22日 23:40
>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに
あんなにマスコミで宣伝してんのにお遊びでも専門学校にいってる生徒さんが興味もってないなら一般人の自分が見たいと思わないのも当たり前だなw
191. Posted by     2010年04月22日 23:40
*187
そうやって甘やかす事でゆとりはさらに加速する
192. Posted by     2010年04月22日 23:40
経営者になりたいっス!
マツシタコウノスケ?ホンダソウイチロウ??
なんスか?その呪文w

老害たちがどんな経営してたかって?
興味ないっス!!オレはオレなので誰のやり方でもない経営をするっス


これで成功できるのは本当の天才
だがそんな人材が眠っている確率は限りなくゼロに等しい
193. Posted by    2010年04月22日 23:41
別に知らなくてもいいじゃん的なコメをするゆとりが大量に沸きそうな予感!!
194. Posted by    2010年04月22日 23:41
ガンダムで

種やOO面白いよな!
宇宙世紀?絵がキモい
って話思い出した


この話はただ単に両者のハングリー精神の差だと思う
195. Posted by     2010年04月22日 23:41
※154※156
 基本的に想像力とそれを形にする能力って
興味を持てる分野の幅広さや興味に対する探求力の強さと相関関係だもんな。
 2年は興味幅が狭いし1年は専門分野にすら碌に興味がないって終わってるよな。
196. Posted by アラサー   2010年04月22日 23:41
オレらの頃と今じゃ感覚が違うのかな・・・?

俺が現役だった頃は講師の余談と称する無駄話も楽しく聞いてたのにな。

なんだかんだでちゃんと本題に帰結する話題をチョイスしてたしなにより面白かったけどなー。 

今の専門学生は何がしたくて学校に通ってるんだろ?
少なくとも、ある分野において多大な影響をあたえた人物くらいは知っておくことは悪いコトではないし、自己の評価にも繋がるんだが
197. Posted by ミョウバン   2010年04月22日 23:41
俺が行った専門学校は国数英の試験と面接、小論文あったな。
198. Posted by     2010年04月22日 23:42
ゲームクリエイターもゆとり世代突入か
199. Posted by     2010年04月22日 23:42
※187
ゼロってのが異常なんだよ
挙手が面倒ってのも異常。
特に専門学校はおとなしく授業受けるだけじゃ何も得られない場所だしね。
200. Posted by    2010年04月22日 23:43
いや知ってるだろ。
内気で挙手できない、家でよくニコ生見てます、
って奴らが集まってることのほうが気持ち悪いわ。
201. Posted by     2010年04月22日 23:43
知識がどうとか言ってる奴いるけど
人物名覚えてどうなるの?w
DQ知らないって言ったらアレだが
202. Posted by     2010年04月22日 23:43
挙手すらしないとか・・・
人間的に問題アリだろ
203. Posted by     2010年04月22日 23:44
知ってて挙手できないタイプなら、いまのゲームの現場でやっていけないかと。

今は3Dの映画があるからさ、あれ見てゲームに活かせるかとか考えられるタイプだったら即戦力。
204. Posted by     2010年04月22日 23:44
D&Dの作者だって、ウィザードリィやウルティマの作者だって知られてないのに、
なぜか堀井だけ妙に知名度高いよね。
205. Posted by      2010年04月22日 23:45
名前知らなくても
その人の壁にぶち当たったときのエピソードとか知っておくのは
同じ物を作っていくうえですごく重要だと思うけど
206. Posted by    2010年04月22日 23:45
仕方ないかなと思う
あと映画は崇めなくていい
ただ楽しいと思うものは追求してほしい
207. Posted by あ   2010年04月22日 23:45
職業訓練短期大学校から県内の国立に行くのがベスト。
208. Posted by     2010年04月22日 23:46
日本語も読めずに反論してる奴らよりましかもなwwww
209. Posted by      2010年04月22日 23:46
DQやらなくても業界に興味があれば名前くらい聞いた事あるよな。
自称サッカー好きがマラドーナ?誰?って言ってるのと同レベル。
210. Posted by     2010年04月22日 23:46
家でゲーム実況のニコ生を見てゲーマーの反応を探ってるんじゃないの?
…という深読みをしてみた。
211. Posted by    2010年04月22日 23:46
大半がゲー専卒が大半の会社だけど
氷河期だから大卒院卒美大卒いっぱい受けに来るよ

ゲーム会社なんて東大や海外の大学出た様な
やつから中卒までなんでもありの動物園だぜ
来るなら人生捨てる気で来た方がいい
212. Posted by     2010年04月22日 23:46
何十年後もDQのご威光が続くと思ってるのが痛いな
213. Posted by    2010年04月22日 23:46
ゲームの専門学生なのに何も学ぶ気が無いとか・・・
音楽家だって音楽史学ぶし画家だって模写から始まるだろう
214. Posted by    2010年04月22日 23:47
働いていきたいなら、キチンと定時出勤しろという目的でリハビリ(授業)させる趣旨の学校じゃないんだw
215. Posted by    2010年04月22日 23:47
プロ野球選手を目指している人が、松井やイチローは知っているけど、王や長嶋は知らないような感じか
別に知らなくても野球は出来るかもしれないけどさ、自分が目指す業界に関してまるで無知ってのもどうなのよ?
216. Posted by    2010年04月22日 23:47
専門学校に通ってたけど教師にもっと専門的な知識を教えてくれと言ったら自分で勉強しろと言われた
結果、専門を辞めて自分で勉強しました

専門学校詐欺には注意だ!!
217. Posted by     2010年04月22日 23:47
でも、堀井雄二って有名ではあるけど
ヒゲとかミヤホンとかに比べたら
べつにそんなすごい印象はないよな
218. Posted by     2010年04月22日 23:47
※201
ただのゲーヲタならまだしも
これからゲーム作るぞーって奴が業界で成功してる人間の名前も知らんってのは問題だろ
出世する気ないの?一人でゲーム作るの?と聞いてやりたい
219. Posted by なまはげ   2010年04月22日 23:47
※87
お前の言う"知識"ってなんだよw
作った人間のこと知ってりゃいいゲームが作れるのか?w
大事なのは中身じゃないの?
220. Posted by     2010年04月22日 23:47
※166
そうすると
「宅の息子ちゃんに恥をかかせるとは何事」
とモンペから凸くる。マジで来る。
221. Posted by    2010年04月22日 23:48
ゆうてい みやおう きむこう
ほりいゆうじ とりやまあきら ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
222. Posted by        2010年04月22日 23:48
ゲーム制作に関することいろいろ勉強していけば、堀井の名前を見ることもあるだろう。それでいいと思う。
今の時代なら、知ってたのはたまたまDQが好きだったから、って感じでいいんじゃねぇの?
223. Posted by     2010年04月22日 23:48
ぺぺぺぺぺぺとか打ち込んでる奴は流石に居ないと思うが堀井雄二知らんのか
224. Posted by     2010年04月22日 23:48
ゲームに大して興味ないっていうか、まあ世の中舐めてんだろ。本当に知らないにせよ、知ってて返事しないにせよ。
225. Posted by     2010年04月22日 23:48
学校行ってんだから習うつもりはあるんだよな?
それで堀井知らねえのが有り得ねえよ

知らないでいい、という意見もまあ一理あるかもしれんが、だったら学校自体要らねえよ
226. Posted by 否   2010年04月22日 23:48
翠星石が一番なんて
初めて見たよ

ドラクエも、おじさん世代には
もう25年のつきあいだからなぁ

子供が知らなくても
しょうがないのではないか?
227. Posted by    2010年04月22日 23:49
>>201
覚えるとかそれ以前の話
228. Posted by あ   2010年04月22日 23:49
こんなところでテイルズみたいなゴミゲーの名前を挙げるなよ
自分に志がないと宣言してるようなものじゃないか
229. Posted by      2010年04月22日 23:49
全然業界に興味無いんだな。
そりゃ院卒だらけの大手海外メーカーに勝てんわけだわ。
技術で劣ってるのに情熱も無いんだもん。
230. Posted by    2010年04月22日 23:49
単純に興味がないゲームだから作者も知らないだけ
好きなゲームなら自然とエンドロールまで見るだろうからから知ってるって感じ
231. Posted by     2010年04月22日 23:49
とりあえず、情報収集もできない、自分でゲーム作り出すこともできない、教えてもらえばできると思うってな3拍子揃った無能共ってか。
232. Posted by OP   2010年04月22日 23:49
これジャンルにも因ると思うんだ。
例えば格ゲー作りたい奴が、スト兇覆蠅修虜郤圓覆蠱里蕕覆ったら「どうなのよ」って感じだけど、RPG作りたい奴だったら知らんでもそこまで問題にはならんでしょ。
ゲームを総合的に理解するなら学校入ってからでも遅くないし、堀井がゴッホやピカソレベルに必要だとは思えない。
堀井やDQを知ってても損はしないだろうけどね。
まぁ、好きなゲームがあれじゃ、しょうがないんだけどさ。
233. Posted by     2010年04月22日 23:50
>17 : 鑢(茨城県):2010/04/22(木) 19:42:57.97 ID:XjaPjVBe
>専門上がりのゲームクリエイターなんてほとんど居ないのに何期待してんだよ

これが全てだな
なんせ自己紹介でニコ厨アピールするくらいだからな
堀井雄二も知らんし、そんな馬鹿が業界でやっていける訳ないわな?
234. Posted by     2010年04月22日 23:51
製作側なんて知らなくても作品知ってればどうでもいいだろ。プロ野球選手目指してる人間が球団社長の名前を知る必要が無いのと一緒でさ。
ただの専門叩きになってる。大学だって意欲に関しては大差ないのにな…。
235. Posted by     2010年04月22日 23:51
「○○知ってる方ー?」
「・・・・・・」
「え?本当に知らないの?○○だよ?」
「・・・(知ってるけど、周り手あげないしめんどくさいしいいや)」
「本当に本当にしらないの?ねえ、そこの君?
「(うわ、この状況で知ってるとか言ったらハブられそう)・・・知りません」
「そうかー今時の若いやつは知らないのかー」
236. Posted by    2010年04月22日 23:51
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。
237. Posted by     2010年04月22日 23:51
どっちにしてもゲーム専門学校なんか行ってる奴に将来なんてねぇよ
238. Posted by -   2010年04月22日 23:51
業界の裏側を情熱大陸みたいに撮影すれば興味持つだろ
239. Posted by     2010年04月22日 23:52
高校の英語の先生がWe are the worldのPV
を授業中に見せてくれたけど知ってる人いなくて
愕然としてたな。もうそんな時代なのか…とか言って昔はどうとか
240. Posted by     2010年04月22日 23:52
聖徳太子知ってる?
241. Posted by あ   2010年04月22日 23:52
球団社長じゃなくて球団監督を知らないようなものだろ
242. Posted by     2010年04月22日 23:53
※206
とはいえ映像作品か堀井か、どちらかはきっちり調べておくべき。
前者はムービーシーン等で会話と人物の表情、動きが情報主体になるシナリオ、
後者は従来からの活字化された情報を提示するシナリオを導入した「ゲームを」作るうえで勉強になる。
 DQ2の町の人の会話による断片情報の提示法とか本気で神懸かってる
243. Posted by 、   2010年04月22日 23:53
温故知新って言葉はもう必要ないなw
244. Posted by    2010年04月22日 23:53
めんどくさいから手を上げなかったとかアホか
高校ならともかく自分で選んで進学したんだろ
そんな奴は進学しようが就職しようが将来、ニートだぞ
245. Posted by     2010年04月22日 23:53
28だが知らないよ
246. Posted by    2010年04月22日 23:53
有名クリエイター覚える事って別に必須って訳でもないしなぁ。
知っているに越した事はないがそんな知識より自分の感性を表現する“技術”を習いに来てるんだろ連中は・・・。
247. Posted by    2010年04月22日 23:53
2Dも3Dも同人の方が完成度良いんだよなw
結局ヌルゲー、ユトリゲー、糞ゲーなら見向きもされない
大手も引抜するのは同人世界からなんだぜw

ゲーム専門学校>大手に寄生したいと考えてる馬鹿達が集うとこってレベルなんだろ
248. Posted by     2010年04月22日 23:53
昔ゲーの話になるとここはオッサンしか書き込んでいないのがよくわかるな、2chも
249. Posted by     2010年04月22日 23:53
ニコ生見てますなんて2ch見てますと同等普段口に出してはいけない言葉
250. Posted by    2010年04月22日 23:53
手なんか挙げたら「あいつ調子に乗ってんじゃね?ちょっと絞めてやっか」といじめのターゲットにされかねんからな
251. Posted by     2010年04月22日 23:53
所詮ドラクエ(笑)の生みの親ですからね。
ワンピの作者なら誰でも知ってるのにね〜
252. Posted by     2010年04月22日 23:54
この程度で挙手したくないって思う奴らって
仮に入社できたとして「良い企画がある人」って企画会議で言われても
挙手マンドクセって思って何もアクションしないんじゃねーか?
253. Posted by     2010年04月22日 23:54
これ専門学校がクズになるように話運んでるけど、
最近の大学もみんなこう。基本、生徒は反応しない。
企業の説明会でも、新卒の研修とかもみーーんなそう。
「質問ある方いませんかー?」
「・・・・・・」

日本人てどうしてこうなんだ!!
254. Posted by    2010年04月22日 23:54
専門知識が欲しいなら大学行け
255. Posted by     2010年04月22日 23:54
みんながみんな知ってる必要はないけど、
一人も知らないってのは驚くわ
256. Posted by な   2010年04月22日 23:55
俺、ゲーマーだけどスポーツ選手や漫画家と比較するのは、酷だと思うよ?
ゲーム業界の人なんて、普通のファンですら、よほど好きじゃなきゃ覚えないんだから。
257. Posted by z   2010年04月22日 23:55
知らなくて当然だろ?
知ってる方が凄いわ。
258. Posted by      2010年04月22日 23:55
温故知新
259. Posted by    2010年04月22日 23:55
別に日本のゲームの歴史を学びにいく訳じゃないんだろ
尊敬するクリエイターが他にいるんならいいんじゃね?
時代も変われば尊敬されるべき人も変わるわけだし
必要なのは個人の人物像よりその人物の残した技術となぜ成功したかを分析できるかだろ
名前知ってる、経歴知ってる、どんな性格か知ってる、あったことある、
だから何?
260. Posted by    2010年04月22日 23:55
>手なんか挙げたら「あいつ調子に乗ってんじゃね?ちょっと絞めてやっか」といじめのターゲットにされかねんからな

なんたる中高生思考www
261. Posted by     2010年04月22日 23:56
業界で生き残っていくつもりなら同じ業界の著名人がどうやって成功したか位は興味が沸く筈だがな
まさか専門上がりの腕一本で食っていけるとでも思ってるのかね専門生は
262. Posted by     2010年04月22日 23:56
※219
安心しろ。
その台詞を吐く奴はほぼ100%中身もカラッポだw
263. Posted by    2010年04月22日 23:56
専門卒には何も求めてないよ
デバッグさえろくにできないの多いし
普通にクリアして「問題ありません」とか
こんなやついらねーってのばっかり

3ヶ月もすればいなくなるからどうでもいい
264. Posted by     2010年04月22日 23:56
作者のどの部分が作品にどう影響したか、とかは結構重要だと思うんだがねえ…
265. Posted by     2010年04月22日 23:56
元々変わり者が多いんじゃなかったっけ?ゲーム業界って
266. Posted by     2010年04月22日 23:56
簡単に大学行けっていうけどさ
専門2年と大学4年じゃあかかる授業料が違うんだぜ?
267. Posted by 非ゲーマー   2010年04月22日 23:57
だから日本のゲームは売れないんだなwww
268. Posted by     2010年04月22日 23:57
生徒「そのくらい知ってるけどそんな簡単な質問に答えるなんて恥ずかしいし…」
269. Posted by    2010年04月22日 23:57
自分の感性なんてもんだけでやってけるのは同人だけだろw
商売にするんだったら同業なり競合のこと調べるのは当たり前だ。
クリエイターなんて名前ついてるが所詮商売人。
売れてる物、売れそうな物の研究もしない奴が一流になるなんて、よほど才能が無けりゃあり得ない。

で、才能ある奴はそもそもゲーム専門学校なんて山師の巣窟には行かんよw
270. Posted by     2010年04月22日 23:57
※235
そういうノリが通用するの高校までだからねボウヤ
271. Posted by     2010年04月22日 23:58
ゲーム業界いたけど専門卒の人全然知らないなぁ。唯一デジハリはいたなぁ。
272. Posted by 名無し   2010年04月22日 23:58
ロバート氏やゲイリー氏を知っていれば別に問題ないんじゃないでしょうか。
273. Posted by あ   2010年04月22日 23:58
これ知らないと駄目なのか??


MGS好きだからファミツーやらサイトやらでチェックしたから小島は知ってるが、後は誰ひとり知らん。
274. Posted by     2010年04月22日 23:58
本スレ822に同意w
多分知ってるのに手挙げてないやついるな

そんなシャイな子じゃ著名なクリエイターにはなれないけどな
275. Posted by     2010年04月22日 23:59
じゃあ、何を知っているんだって話になるが。
ただ、ゲームが好きで入ってきただけでは。
興味がある分野なら少なからず学校に入る前でも調べるだろうし。

中の人はいない!
276. Posted by     2010年04月22日 23:59
※260
専門来る奴が皆大人な真人間ばかりだとでも?w
277. Posted by      2010年04月22日 23:59
別に堀井ぐらい知らない奴いてもおかしくないだろ
と思ったけど、ゲームの学校かよ。
1人も知らないとかないわ。
278. Posted by     2010年04月23日 00:00
ドアドアは知ってる?
ポートピア連続殺人事件は?
ロリータ・シンドロームは?
279. Posted by     2010年04月23日 00:00
※276
クラス全部がそうなのが問題なんじゃね?
280. Posted by     2010年04月23日 00:00
ていうかここで堀井の名前しってる奴らも
かつての少年ジャンプの影響が大半であって
ゲームクリエイターを志してて知ったのなんて
ほとんどいないだろ
281. Posted by     2010年04月23日 00:01
>273
ゲーム専門学校で誰一人知らないとかねーよ
ってことね
282. Posted by     2010年04月23日 00:01
※249
それを大勢の生徒の前で言える馬鹿がたくさんいたんだから脅威の馬鹿率だよな?
その生徒共いきなり終わっとるわwwwww
283. Posted by    2010年04月23日 00:01
ほんとお前ら自分の得意分野とか専門叩きとかになると楽しそうだなw
しょーもなwww

ゆとり(笑) 老害(笑)
284. Posted by     2010年04月23日 00:01
>280
ドラクエなら堀井よりも鳥山明だろ

と、オレなら思ってしまう
285. Posted by     2010年04月23日 00:02
知らないからなんだとか逆ギレするゆとりが多すぎて笑うw

286. Posted by    2010年04月23日 00:02
俺も一時期(高校生ぐらい)ゲームを作るとか言ってはしゃいでいた時期があった。
RPGツクール買って、フリー素材落として、自分の思うままゲームを作った。

そんな俺だが、堀井雄二は知らない。
あのころ作ったゲームも、熱意だけが空回りした中二病なものだった。

あの頃の自分を殴りたい
287. Posted by    2010年04月23日 00:02
サッカー選手になろうとしてるやつが、マラドーナ知らないのと同じレベルだな
288. Posted by     2010年04月23日 00:02
成功したタイトルは何故成功したのか?
それを作った人間は何を目指したのか?

過去に数多ある様々な作品に全く触れずに
いきなりゼロからものすごいもんを作れるんなら
過去を学ぶ必要などないだろうな

※201だの※219だのは自分がその手の
超天才だと思ってるんだろうよ
289. Posted by     2010年04月23日 00:02
つーか堀井自体ゲーム界で
たいした存在じゃないですし知らんでいい
290. Posted by     2010年04月23日 00:02
※265
変わり者は多いけど同時に
お互い激しく主張して、最終的に相手の言っていた事を自分流の中に上手く取り込んで、それがきっかけで仲良くなったとか、
プログラムのもどかしいところを指摘する為に本職並みの知識を得るまで勉強したとか、
率先して休日返上で製作してたとか
アクティブな要素を備えてる人間が殆ど。
291. Posted by .   2010年04月23日 00:02
外山とかを知ってるなら問題ない
292. Posted by     2010年04月23日 00:02
ドラクエ好きが集まっても困るけどな。
1が売れたのは当時NESにRPGが無かったからで続編は惰性。
RPG自体が革新的だったかというとPCには既に腐るほどあった。
ドラクエ作った奴なんて誰でもいい。
293. Posted by     2010年04月23日 00:02
なにげに自力で同人ゲーつくる奴らは薀蓄がすげえ
自分で作り出そうって奴らは自分で情報も集めるから、常識的にクリエイター知ってたり参考にするために映像作品も積極的に見に行くわな

ガッコー(笑)は教えてくれる所なんでしょ?
堀井雄二も教えてくれないから知らないんだよ
教えろよ!そのために金払ってんだからさ!って逆ギレされそうw


将来的に見込みがありそうなのは前者か後者か・・・
294. Posted by     2010年04月23日 00:02
手を上げるのがめんどくさいんじゃなくて
手を上げたら面倒臭いことになりそうだからあげなかったんだろ
つまり空気を読んだんだな
295. Posted by     2010年04月23日 00:02
ワンピ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQ(笑)

証明されたな
296. Posted by    2010年04月23日 00:02
ぺぺぺぺぺぺぺぺ…
↑みんなわかる?
297. Posted by     2010年04月23日 00:02
※280
ゲーム雑誌買ったことある?
ドラクエの発売前後は当然として、かなりの回数乗ってるよ
普段ゲームをやらない、ゲームを雑誌を買わない人間にとっちゃどうだか知らないが、
クリエイターを目指すレベルなら、当然知っておくべきレベルの人だと思う
298. Posted by     2010年04月23日 00:03
ゲームクリアしてもスタッフロールなんて見てないしな
でもゲーム会社行きたい奴はそこまでしっかりチェックしてるのが普通なのか
299. Posted by     2010年04月23日 00:03
ゆとりの俺でも知ってるわ
300. Posted by     2010年04月23日 00:03
※284

やっぱりそうだよな。
あの絵があってこそのDQだもんな
301. Posted by      2010年04月23日 00:03
どうせ専門卒じゃシナリオやらせてくれないっぽいんだから、自分の専攻にくわしければいいだろ。
302. Posted by     2010年04月23日 00:03
優秀な成績を納めてゲーム業界に入っていく人もわずかにいるが……

正直、まわりがバカばかりだと萎えるよな
環境の影響は相当に大きいよ
303. Posted by    2010年04月23日 00:03
専門学校講師「ゲームやったことある人〜?」

生徒「・・・・」

専門学校講師「え?」

304. Posted by    2010年04月23日 00:03
今の18がガキの頃って6の後しばーらく7が出なかったドラクエ空白世代なんじゃね?
で、でた7もアレな感じだったし
305. Posted by あ   2010年04月23日 00:04
ゲー専だし
306. Posted by     2010年04月23日 00:04
ゲームに興味なかった時は知らなかったなぁ、この人。
307. Posted by 各時間   2010年04月23日 00:04
で、実際にこの中から成功者が出たらこいつらは何ていうんだろう。
308. Posted by     2010年04月23日 00:04
ビール飲めないけどビール会社に入った奴らとどっちが馬鹿?
309. Posted by     2010年04月23日 00:04
「せんせえ、おはようございまーす。」
「みんな、ほりいゆうじしってますか?」
「はい。」「は〜い。」
310. Posted by     2010年04月23日 00:04
294
面倒臭いことになりそうなんで会社に入ってからも
上司の問いにはできるだけ答えないようにします

オレって空気読めてますよね?
311. Posted by     2010年04月23日 00:05
漫画業界だと、どれだけ早く専門学校からいなくなるかで
本気で漫画家になろうとしているか解る、と言われているな。
学校に行くよりかは誰かのアシスタントになって現場で学ぶほうが
万倍もマシ、ダラダラと卒業まで行ってるような連中は
単に親族への言い訳や逃げ道として行ってるだけで、
本気で漫画家になろうという気なんてない、と。

ちなみに、中退でも有名になった途端に卒業証書が送られてきて
卒業生ってことにされるらしいぞw
312. Posted by    2010年04月23日 00:05
煽りたい為にワンピを持ち出すなよ

ワンピのネガキャンか?
313. Posted by     2010年04月23日 00:05
※296
俺、それが仕込じゃなくて解析の産物だと知ったときが一番驚いたわw
314. Posted by     2010年04月23日 00:05
なんか中途退社した中年オッサンの面接で
「特に特技は無いが部長はできます」
っつーの思い出した。
315. Posted by    2010年04月23日 00:05
堀井雄二を「知らない人がいる」なら別におかしくないが「一人も知らない」はやっぱり異常だろ、日本国内のゲームの学校なのに。
去年はDQ9が出て、ウェブでも雑誌でも堀井へのインタビュー記事がかなり載ってたからなおさら。
316. Posted by    2010年04月23日 00:05
っていうか知ってる人ってどこまでを指すのさ?
まさかわざわざ講師が生徒に名前だけでもいいから知ってる人って意味で聞いたわけじゃないよな?
317. Posted by     2010年04月23日 00:06
269
こいつらってプロデューサー志望なのか?
318. Posted by     2010年04月23日 00:06
でもその道に進むからには一度は聞いたことある名前のはずだろう
それが0って・・・ないわ
319. Posted by      2010年04月23日 00:06
ニコ生でテイルズかぁ・・何か妙に納得だわw
320. Posted by    2010年04月23日 00:06
専門は馬鹿の巣窟だからな
専門卒の俺が言うんだから間違いない
321. Posted by     2010年04月23日 00:07
ゲームの専門学校通ってたけどみんな声優さんの話ばっかしてたわ。なんかゲーム自体あまりやったこと無い人とかいたし。
322. Posted by     2010年04月23日 00:07
つーかこんな所いったいどんな層の奴が通うんだよ…。専門学校のオキレイなパンフレットに騙されて若き日を棒に振るとか悲惨すぎるわ。まじでこの手の学校ビジネス潰れてくれないかな?

あと、ここにゲームクリエイター志望で専門行こうかなーとか考えている奴がいたら、絶対にやめて大学行け。
電気通信大学とかなら1年真面目に勉強すれば受かるし、専門なんかより教えてくれるものも就職も学生のヲタっぷりも上なので超オススメ。学費も4年通って専門並みだし。
323. Posted by     2010年04月23日 00:07
※313
解析の産物だと知って今驚いた。
324. Posted by    2010年04月23日 00:07
ゲームをやらない俺でも湯川専務とセガ田 三四郎くらいは知ってるぞ
325. Posted by    2010年04月23日 00:07
>>308
下戸だけど日本酒の神様って言われてる人実際にいるけど?
326. Posted by あ   2010年04月23日 00:07
DQの産みの親で堀井雄二知っている人、と聞けば多分手を上げる奴もいるんだろうが……
今じゃ堀井雄二だけじゃ分からないのか、そういう時代か。
327. Posted by    2010年04月23日 00:08
ライトユーザーが消去法で残った専門に来てるだけだろ。

実際、ヒット作を生み出したカリスマデザイナーは面白い人が多いけど、時間にルーズだったり朝令暮改だったりで一緒に働くのは勘弁って感じの人が多いからな。ゲームの本質が分かってれば誰が作ったとか思想とか知らなくてもいいぞ。
328. Posted by     2010年04月23日 00:08
パイオニアとなったゲームを作った人物とかいう
歴史的な視点からいっても
堀井雄二ってそんな必須ってほどじゃないんじゃ…
日本限定ならまあそうなんだろうけど
329. Posted by    2010年04月23日 00:08
>>138が真理だな
専門行く時点でお察し
330. Posted by     2010年04月23日 00:08
※320

公立の工業大学も馬鹿ばっかりだぞ。
いい意味での馬鹿も多かったがな。
331. Posted by     2010年04月23日 00:08
今の若い世代ってFC・SFCのドラクエFFをリアルタイムで遊んでた世代と違って、むしろ叩きの対象みたいなとこあるし
クソゲーの製作者なんて覚える気ねえよ!てな感じなんじゃね
332. Posted by     2010年04月23日 00:09
>18 : ペンチ(東京都):2010/04/22(木) 19:43:04.14 ID:7N/HfEqo
>正直ドラクエとか過去の遺物でしょ
ドラクエ関係者に非常に失礼。
明日誤りに行け。
333. Posted by       2010年04月23日 00:09
大学には行けない

かといって働くのはもっと嫌

仕方ないからゲームの専門学校にでも行く


ゲームの専門学校に行くのなんてそういう方々
この少子化で進学できないというんだから想像つくでしょ
334. Posted by     2010年04月23日 00:09
※295
さっきからお前なにがしたいの?

「ワンピなんざと一緒にしてんじゃねーよ!!」

・・・って言われると思ったの?( ´,_ゝ`)フプッ
335. Posted by    2010年04月23日 00:09
>ビール飲めないけどビール会社に入った奴らとどっちが馬鹿?

比較になってないから
336. Posted by <emoji:taraaa>   2010年04月23日 00:09
>「家ではよくニコ生みてます」

言えねえwwwwww
まだ深い仲でもねえ奴らの前では絶対言えねえよこれはwwwwwwwwwwwwwwwwwww
337. Posted by     2010年04月23日 00:09
※322
徒手空拳でコネ作りに来るにはいいところだよ。その手の学校って。
生徒が大成しない理由は、カリキュラムもあるだろうけど、生徒の側にも結構大きな理由がある。
くるやつの殆どが、それまでの学校感覚で来るからね、大抵。
338. Posted by     2010年04月23日 00:09
まともな奴は専門学校なんて行かずに大学行くわ。
339. Posted by     2010年04月23日 00:09
そうは言うけどさ実際大学の情報科行っても、
ゲームに関するノウハウは学べねーんだよww
それに大学卒業してまで零細ゲームメーカーになんか就職したくない事実w
大メーカーは実績重視だから趣味でゲーム作ってたとかいうほんの一握りしか入れないしなw
ニンテンドウやマイクロソフトの説明会行くとお土産もらえて楽しいけどなwww
340. Posted by     2010年04月23日 00:09
※328
必須だとか、知らなきゃいけないって話ではないだろ
単に常識だってだけで
まぁ知らないやつがいること自体は不思議ではないが、
全員知らないとなるとさすがに異常
341. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 00:10
このコメントは削除されました
342. Posted by     2010年04月23日 00:10
※292
当時PCでRPGやってた世代だが
コンシューマユーザにRPGをわかりやすく
紹介したって意味じゃドラクエの功績はかなり大きいぜ?
ブラックオニキスだのウィザードリーだのだけじゃ
多分家庭用RPGは今みたいな状況にはなってなかったと思う
343. Posted by 鳥島   2010年04月23日 00:10
1 最近のゆとり教育ではドラクエの作者も教えてないのか。
344. Posted by あ   2010年04月23日 00:10
将来プロ野球選手になりたいって言ってる奴が王、長嶋を知らないようなもんか
やっぱありえんよな
345. Posted by     2010年04月23日 00:10
別に過去の偉人を知らなくても脳味噌さえあれば哲学をいじくれる
過去の文豪を知らなくても言語を知っていれば文学を書くことは出来る

過去から学べることも多々あるが、かといって過去の思想に囚われ過ぎるのも考えものだよ、実際
346. Posted by     2010年04月23日 00:10
>251. Posted by   2010年04月22日 23:53
>所詮ドラクエ(笑)の生みの親ですからね。
>ワンピの作者なら誰でも知ってるのにね〜
おいおい、逆だぞ。
もし本気で言ってるとしたら相当なバカ。
347. Posted by     2010年04月23日 00:10
※330
横レスだが、お前ってもしかして福島のコンピューター専門の大学の人間か?
俺がそうなんだが。
348. Posted by    2010年04月23日 00:11
今専門二年目だが、一年で国家試験2つベンダー2つ取った。
一方いまだに履歴書に全員受験の資格しか記入できない奴もいる。
知識に貪欲じゃないやつは所詮こんなもんだろ
349. Posted by     2010年04月23日 00:11
プレイするだけなら知らなくても構わんが、作る側に
立とうとするなら常識として知っとけよって話だな。
350. Posted by     2010年04月23日 00:11
気にするこたあない
ドラクエファンのご機嫌取れてもしょうがないしね
ドラクエしか買わないようなユーザだから
351. Posted by    2010年04月23日 00:11
専門に行ったのはマジ失敗だった
大金を出してくれた親に感謝だよ
352. Posted by     2010年04月23日 00:12
*334
ドラクエなんかと比べるなって言いたいよな
353. Posted by     2010年04月23日 00:12
そもそもゲームの専門って何しに行くの?
絵なら美大で基礎磨いた方がいいし、プログラマーなら情報系の大学だろ。
354. Posted by    2010年04月23日 00:12
名前を知ってるかじゃなくて何をしたか知ってることが大事だろ
355. Posted by     2010年04月23日 00:12
※319
さらにミクで東方とか言われたら、もうその専門学校畳んでいいレベル
356. Posted by     2010年04月23日 00:12
※345
誰もんな話してないからw
必ずしも先人から学ぶ必要はないが、
クラス全員が、先人を知らない状況はさすがにおかしい
そういう話
357. Posted by     2010年04月23日 00:13
普通の子供達を集めて聞いたのなら分かる話だけど、ゲームの専門学校に行くのに本当に堀井を知らないのならちょっとヤバイなw
漫画家目指す奴が鳥山を知らないのと同レベルだぞ
358. Posted by     2010年04月23日 00:13
この学生達は普段どんな話してんのかね。
359. Posted by     2010年04月23日 00:13
大学と専門学校のダブルスクールがベスト!

金がね・・・・・。
360. Posted by     2010年04月23日 00:13
専門学校に行く金とヒマがあるなら、映画館で手当たり次第に映画見たり
レンタルでも色々な映画見たり
漫画だけじゃなく、小説、文学、詩集読んだり
絵画展示会を見たりした方が、ずっと有意義。

あとは独自の制作意欲 作る人は1人でも作る
いかに陳腐であれ。

実際、専門学校の知識は専門書読めばまかなえる物ばかりだし。
361. Posted by    2010年04月23日 00:13
ゲームみたいに大勢の人間が関わる仕事に『人脈』は欠かせないよ。
「堀井?誰?」なんて言ってる奴がいい人脈を作れるわけがない。
362. Posted by     2010年04月23日 00:14
確かにワンピは誰もが知ってる国民的漫画だが
DQはもはや古参のゲーオタにしか受けないからな・・・。
363. Posted by     2010年04月23日 00:14
全員が知らなかったってのが問題 って意見が多いが

つまりそういう奴しか集まらない場末の
「ゲーム専門学校」だったんじゃねーの?
364. Posted by      2010年04月23日 00:14
あんな知恵遅れ用の糞RPGを作りたくて
入学したわけではあるまい
知らなくて当然
興味すらないんだから
365. Posted by     2010年04月23日 00:14
※352
必死だな※295( ´,_ゝ`)プッ
366. Posted by     2010年04月23日 00:15
本スレ813の言う通りだと思うわ。
 
てか講師叩いてる連中って、プライドだけ無駄に高い餓鬼なんだろうな。
 
367. Posted by     2010年04月23日 00:15
ゲームの専門学校行く奴ってどんなゲーム作りたいか聞いても、ビッグタイトルに似た感じみたいなことしか言わないんだろうな
368. Posted by     2010年04月23日 00:15
※353
コンシューマ系なら開発機材持ってる専門もある。
あとコネかな。
もっとも当たり外れは激しい。
369. Posted by      2010年04月23日 00:15
仮にこいつらがゲーム業界就職して、
堀井に「誰?」とか言ったら笑う。
370. Posted by     2010年04月23日 00:15
※362
そうは言うが、去年一番売れたのはドラクエだぞ?
371. Posted by     2010年04月23日 00:15
映画監督とか漫画や文学作家と比べるのはいくらなんでも酷ってもんだ

映画なら「○○監督 最新作」、漫画や小説なら「○○先生 最新作」って大々的に名前が出てくる
けど、ゲームプロデューサーはそうでもないだろ?
せいぜい制作・販売会社が関の山だ
372. Posted by     2010年04月23日 00:15
専門のレベルなんてそんなもの。
事実、ここからゲーム会社に就職出来るのなんて1割もいないよ。
373. Posted by 専門学校生   2010年04月23日 00:16
堀井? 誰それ?
日本を代表するゲームクリエイターは、竜騎士07とZUNで決まりだろ。
374. Posted by       2010年04月23日 00:16
シューティングや
バリバリの3Dアクションゲーを
作ろうと入学している連中に
老人用のダラダラRPGの作者を聞いたってねぇ
375. Posted by      2010年04月23日 00:16
ワンピとドラクエなんて比べる対象がまるで違うでしょ。
知名度や売り上げは間違いなくワンピの方が上だろうけどさ
376. Posted by    2010年04月23日 00:16
ワンピ(漫画)とドラクエ(ゲーム)を比較してる意味が分からない

ワンピ好きだからワンピを餌に釣るのやめて
377. Posted by    2010年04月23日 00:16
鈴木みそが講師のインタビュー漫画書いてたが、ゲーム専門学校に入る連中は本当にどうしようもない無気力人間の集まりだそうだw
やる気があるやつは入ってもすぐに辞めるってさ。
378. Posted by    2010年04月23日 00:16
今の不良品量産体制を見る限りこんな状況は何となく予想できそーな気がするんだけどね

逆転サヨナラ満塁ホームラン負け優勝は衝撃だったわ
379. Posted by     2010年04月23日 00:17
ある程度はまともな人間が揃っているだろうが
自己紹介でニコ生見てますなんて失笑買うだろ・・・。
380. Posted by     2010年04月23日 00:17
まあ専門学校だし
卒業した後セガやナムコのゲーセンの店員になるだけだからどうでもいいじゃん
381. Posted by     2010年04月23日 00:18
みんながみんなドラクエやってるわけないだろ常識的に考えて……
例え知っててもゲーム作る能力が高いかと言われればそうでもないし、知らなくても出来る奴は出来るよ
382. Posted by     2010年04月23日 00:19
※372
この話聞いた時点でいらんと思うだろうな……。
ホントに知らないのなら論外、知ってても答えなかったのなら
コミュ力不足ってことで。
383. Posted by     2010年04月23日 00:19
知識がなきゃディベートで勝てないし
クライアントや営業を納得させられなければ
開発を続けることもできない
更にチームで開発するからコミュ力ないとどうにもならん

挙手がめんどいとか過去なんか無関係って言ってるようなのは
実際来られても役に立たないから諦めるといいよ
384. Posted by 789456123   2010年04月23日 00:19
挙手とかないだろw
これで手挙げたら逆に笑いものにされるw
385. Posted by <emoji:telephone>   2010年04月23日 00:19
その道を志す人間なら、業界の有名人の名前ぐらいは知っといて絶対に損することは無いと思うけどね

まぁまだ入学したばっかみたいだし、大目に見てあげてよセンセー
386. Posted by    2010年04月23日 00:20
ゲーム専門学校って何する所なんだ?
387. Posted by      2010年04月23日 00:20
ゲー専なら一人ぐらい知ってる奴いるだろ
388. Posted by     2010年04月23日 00:21
>>379
失笑ならまだいいって、俺ならドン引きするよ?
しかも汚物見るような目しながら
389. Posted by     2010年04月23日 00:21
つか今の奴から見れば、昔のゲームは
楽してパクって大儲けしている屑が作ったゲームとしか見ていない。
ドラクエとか
390. Posted by     2010年04月23日 00:21
※381
雑誌の一つでも読んでれば、一度は目にする名前なんだよ
第一知らないやつがいることが異常なんではなく、
全員知らないって状況がおかしいだけ
391. Posted by     2010年04月23日 00:21
で?知っててどうするの?
392. Posted by     2010年04月23日 00:21
ゲームの作者とか俺はそんなに覚えてないな、
とりあえずポケモンの作者ぐらいかな、ぱっと思いつくのは
393. Posted by     2010年04月23日 00:21
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。

こいつらにとっては名作映画より
素人のキモオタが小学校に突撃する一発芸の方が面白いんだよ
こんなレベルの感性なんだからまともなゲームを作れる方が異常だよ
394. Posted by      2010年04月23日 00:21
恥ずかしくて手挙げられなかったんじゃないのか?
仮にそうなら社会人としてやってけないぞ、ニート一直線だな。
395. Posted by     2010年04月23日 00:22
※384
でもこういう連中がニコ動で「〜なヤツ挙手!」と
コメントしてたりするんだぜ?
396. Posted by     2010年04月23日 00:22
まあ、くだらないと思っても
講師のご機嫌取ると思って
ウケそうな知識はつけて置くべきってことだな
397. Posted by    2010年04月23日 00:22
みんなと同じことしている若者が面白いモノを作れるわけがない
かと言って大人に刃向かう反骨精神すらない
これから日本はあらゆる面で伸びない
398. Posted by       2010年04月23日 00:22
*389
そんな屑御用達ゲームが400万売れるとか終わってんな
399. Posted by      2010年04月23日 00:22
中学生以上でドラクエやってたらキモイ馬鹿だし
ヲタクじゃない普通18歳はもう作者なんか
忘れてるからなぁ
400. Posted by     2010年04月23日 00:22
今、バナー広告にアミューズメントメディア総合学院が表示されたわw
なんというタイムリーwww管理人め謀ったなwww
401. Posted by     2010年04月23日 00:23
377
ああゆう所は周りの人間の質による所が多いからな。
講師よりも同じ生徒の作品見る事によってモチベーション上がったりするし・・・。
402. Posted by     2010年04月23日 00:23
そういう人を知らない人ほど偉そうなこと言う。
その割に使えないのはもはや常識。

この学校オワタw
403. Posted by    2010年04月23日 00:24
恥ずかしくて手を挙げないのは高校までにしとけ
404. Posted by     2010年04月23日 00:24
例えるならプログラマーのくせにクロード・シャノンやデニス・リッチーを知らないって感じか

……あれ、別に知らなくてもいいんじゃね?
405. Posted by     2010年04月23日 00:24
※399
かもね
高校生以上でゲームをやるなんてキモイよな!
ただこれはゲームクリエイターを志してる連中の話なわけ
バカは寝てろ
406. Posted by     2010年04月23日 00:24
DQ&FFをプレイした事がない俺ですら知ってるが・・本当なのかコレ・・
407. Posted by     2010年04月23日 00:24
俺ゲーム専門行ってたけど、俺の時はさすがにまだ堀井雄二さんのことは殆どの人が知ってたな。
他には広井王子さんとか内藤寛さんとかが知名度高かった。

ちなみにゲーム会社に行けたのは、バイトも含めると2,3割居たと思う。
今も続けてる人は殆ど居ないだろうけどな。
俺ももう辞めたし。
408. Posted by     2010年04月23日 00:24
399
日本語でok
409. Posted by     2010年04月23日 00:25
堀井雄二を知らなかったことよりも、
勉強のために観るべき映画を観てないってのが問題。

クリエイターなるつもりなら
映画だろうがゲームだろうが漫画だろうが
とにかく触れる。
数多くの作品に触れた者が引き出しの差で勝つ。

と現役社員が言ってみる。
410. Posted by     2010年04月23日 00:25
偉人の名前と功績を語るのだけは
いっぱしの人ってのもよくいるんだこれがまた
411. Posted by     2010年04月23日 00:26
知らない事を肯定化する理由なんて無いと思うんだが・・・
単純に好奇心とかないのかそういう奴らは
412. Posted by     2010年04月23日 00:26
ゲーム作った人の名前とかどーでもいいがなwwwwwww
むしろ知ってる奴きんもーwwwwwwww
413. Posted by     2010年04月23日 00:26
そもそも専門学校で、試験が無いか簡単なところだと、本気でその仕事を目指して来た人はほとんどいないと思う。
414. Posted by     2010年04月23日 00:26
※399
>ヲタクじゃない普通18歳はもう作者なんか
>忘れてるからなぁ
プロを目指す以上は「普通」じゃ
見込みがないと思うんだが…

415. Posted by     2010年04月23日 00:27
一般人なら知らんでもいいけど
クリエイターがそんなだと大恥だろw
416. Posted by      2010年04月23日 00:27
ドラクエなんかやったら
こういうのを作れば売れるという
勘違いが生まれて
糞ゲーを作る頭弱い子になっちゃうから
なるべくゴミゲーには触らせない方が良いと思うんだ
417. Posted by    2010年04月23日 00:27
夢幻の心臓知ってますか?って聞かれたならともかく
堀井雄二くらい、その手の雑誌見てれば目に付くんじゃないか
知識・向上心・好奇心が並み以下と取られても仕方が無いと思うが
418. Posted by     2010年04月23日 00:27
久々に便所の落書きレベルのスレだ。
やはり2chはこうでなくちゃ
じゃないとまたネト廃人が増えるからな。
419. Posted by     2010年04月23日 00:28
むしろなんでこんなに知ってる奴が入るんだ?
鳥山がイラスト書いてるのは知ってるがプロデューサーなんて知らんぞ
任天堂の宮本なんちゃらとかコナミの小島監督(ナルシスト)なら聞いたことあるけど
420. Posted by      2010年04月23日 00:28
アバター見ろと言われて誰も見ないのも異常だよなぁ。
ゲーム業界も3D突入するんだし、クリエーターの卵として興味無いのか。
421. Posted by     2010年04月23日 00:28

専門行く金あるんなら国公立大学行きゃいい。
高校生の時本気でゲーム専門学校入ろうとしてたけど、
必死で止めてくれた親にマジ感謝。
422. Posted by    2010年04月23日 00:28
若いから知らないのは仕方ない
問題は知ったあとどう行動するかだ
423. Posted by 379   2010年04月23日 00:28
※388
気持ちは凄く分かるが他人の余暇の過ごし方の一つなんだからそこまでな態度取らんでもw
424. Posted by ( ´艸`)   2010年04月23日 00:29
ゲームの専門学校なんていらないでしょうに(笑)
425. Posted by    2010年04月23日 00:29
いいんじゃねえの?
今ギャルゲーしか売れてねえだろ
426. Posted by     2010年04月23日 00:29
学級文庫にドラゴンクエストへの道でも置いとけ
427. Posted by    2010年04月23日 00:29
ずっと専門学校ってくらいなんだからその道一筋専修の道を歩むことを志して不退転の覚悟で高い金を払ってその学校を選んでるんだと思ってたんだが、違うんだなあ
行かなくて正解だったのか。
428. Posted by     2010年04月23日 00:29
ゲイツとかジョブスじゃあるまいし一端のゲームクリエイターなんて……
429. Posted by     2010年04月23日 00:30
「ドラクエ作った人」と言われれば「ああそうだ」ぐらいにはなるんだろう。
木っ端の名前なんていちいち覚えるかよ。
今までに見た映画やドラマの登場人物全員言ってみろ。
430. Posted by    2010年04月23日 00:30
知ってても知らんぷりするな
したり顔で言われたなら尚更

知ったかの人の話に合わせたら話が凄く長くなるならな
知らないふりが一番無難
431. Posted by 全てのスマブラ族   2010年04月23日 00:31
知ってたら良いゲームが作れるか云々じゃなく、
クリエイターが当たり前に持ってなきゃいけない探究心が彼らにもあれば、ドラクエも堀井雄二も知ってなきゃおかしい探究心が無いクリエイターなんて働かないフリーターみたいなもん
432. Posted by    2010年04月23日 00:31
>そもそも専門学校で、試験が無いか簡単なところだと、本気でその仕事を目指して来た人はほとんどいないと思う。

たしかに
金さえ払えば入れるからな
遊びたい奴には持ってこいの場所だな
433. Posted by    2010年04月23日 00:31
ドラクエの作者の名前を知っているって事が、ドラクエを崇拝する事とは必ずしもイコールではないと思うのだが。
そこを勘違いしてる奴が多くないか?
434. Posted by     2010年04月23日 00:31
※292
名前知ってる=信者とは限らんだろう
知らなきゃまともな批判も出来ないし、過去作品の売れ筋もチェックできずに
クリエイター目指すのは余程の才能と運がないと無理だぞ
435. Posted by    2010年04月23日 00:31
人の名前はまだいいだろう
自分に興味のあるもの意外に目を向けようとしないのはなぁ・・・
436. Posted by     2010年04月23日 00:31
この大学入り放題の時代に大した目標も無く専門学校とかに入っちゃう奴らが集まる学校w

講師が夢見すぎじゃね?
437. Posted by     2010年04月23日 00:31
まあ専門学校も銭のために
そこまでダメ生徒に厳しく言えない時点で
同じようなもんだわな
438. Posted by      2010年04月23日 00:32
これがゆとりか・・
439. Posted by    2010年04月23日 00:32
>知ったかの人の話に合わせたら話が凄く長くなるならな
知らないふりが一番無難

凄く長い話を聞くのが授業だろw
440. Posted by     2010年04月23日 00:32
知ってるって答えたら何をしてる人?とか聞かれると思ったから知らないフリしてたんだろ
ガチで知らないってのはありえん、クリエイターを志すなら云々関係無しに
専門学校に行っちゃうような人種でネットをやってない上に
メジャーソフトのスレにも顔ださないようなのが一人もいないとかありえん
高卒で専門学校行く人間の殆どがエリートニート候補生だからな
441. Posted by     2010年04月23日 00:33
※429
お前が思っているほど知名度の低い人ではないよ
知らないやつがいるのは不思議じゃないが、
全員知らないって状況は考えられない
442. Posted by     2010年04月23日 00:33
※429
好きなものと有名どころは分かるが、「全員」とかないだろwww
頭悪いコメだなwww
443. Posted by      2010年04月23日 00:33
アバター見た子が
日本の80年代アニメファンだったら
今のは○のパクリじゃねぇか!
今のは□のぱくりじゃねぇか!
と全てのシーンがパクリの切り繋ぎ連発にキレて発狂すんぞ

逆に80年代のアニメがやりたかったことを
全部CGでやってくれた!と喜ぶのも居るかも知れんが
444. Posted by     2010年04月23日 00:33
一般人が知っておく必要はないけど
その業界を目指すなら有名な業界人くらい知ってないとダメだろ
445. Posted by    2010年04月23日 00:33
就職する際にはメーカーだけではなく、誰がどこで何を作っているかは
知っておいてもいいと思うけど。
446. Posted by     2010年04月23日 00:33
別に堀井雄二知らなくても問題は無いんだけど
ゲームクリエイター目指す人間が知らないのは大いに問題な訳
ゲーム業界で成功した人間がどうやって成功したのか知らない訳だからな
調べる事も出来ない(しない)アホがゲームなんて大それた物作れる訳ねーだろwww

オマケに「ニコ生見てます」?あんなくだらねぇモン見てるって
平気で人前で言える時点で程度が知れる
447. Posted by     2010年04月23日 00:34
二年後の面接でも「知らなくて当然」って顔してるんだろうな…
448. Posted by     2010年04月23日 00:34
専門学校なんて行ってる奴らに情熱なんて無いだろ?
就職したくないから、あと少しだけ学生でいたいというモラトリアム根性だけで学校行ってるだけ。
そんな連中に知識求める方が無理ってもんだろ。
本当に優秀な奴らは、大学に逝って情報系の技術を学んでるよ。
449. Posted by あ   2010年04月23日 00:34
※429
何か勘違いしてないか?
スレで上がってるのは"ゲーム関係に携わろうとしている人間"だからな
堀井がどうとかじゃなくて、自分が携わろうとしている会社に関して余りにも無関心すぎるってことが問題なんだろ
いくらなんでも、理解力に乏しすぎるわ
450. Posted by    2010年04月23日 00:34
逆に講師より凄い詳しくて急に堀井についてエピソードとか生徒が細かく語りだしたら困るだろ?
立場を立ててやってんだよ
451. Posted by      2010年04月23日 00:34
専門は第1志望の大学に落ちて浪人できない奴が行くところ
452. Posted by     2010年04月23日 00:35

ドラクエ作った人って聞くと「へー」って思うけど、
名前までいちいち覚えないなあ。

まあゲーム作るの目指す人なら知らなきゃアカンのか。
453. Posted by 4545   2010年04月23日 00:35
先生「おい、この掛け算できるやつ挙手しろ」
生徒「…」

今のゆとり世代は掛け算もできないのか
ついったーで晒す俺カコ(・∀・)イイ!!www


こんな状況だろwww
わかってても今更挙手とかねーよwww
おのれは小学生かww
454. Posted by    2010年04月23日 00:35
堀井雄二って
日本に知られていないゲームシステムを
どうローカライズし、システムを理解させていくかの手法をまとめたのに、それを知らずにどうすんの? ゼロからやるつもりか?
455. Posted by     2010年04月23日 00:36
「堀井雄二知ってる人!」
「はいっ!(ビシッキリッ」

あ、ちょっと恥ずかしいな…
知ってても知らん振りするわ、これは
456. Posted by     2010年04月23日 00:36
クリエーター系の専門学校を無事卒業する人は10%、
卒業した人がその仕事に就ける人さらにその中の10%、
成功する人はその中の10%みたいな感じかと。
単なる想像で、数字はいい加減だがこれに近い状況なんじゃね?
457. Posted by      2010年04月23日 00:36
>449
まぁまぁ。
知ってたけど手挙げなかった奴がいたんですよ。
筋肉痛だったのですよ。
458. Posted by    2010年04月23日 00:36
昔鈴木みそが書いてたゲーム専門学校の実情って嘘じゃなかったんだな。
こいつらゲームに興味があって入学したんじゃなくて惰性で入ってるんだよ。そもそもゲーム作るどころかゲームすらしちゃいない。難しいから、時間がかかるからで投げ出しちゃうってやつらばかりなんだろうな。
459. Posted by     2010年04月23日 00:36
※449
そんな大した話じゃないんだよな、これ
クリエイターを志す人間が、全員知らないってことは考えられない
ただそれだけ
まぁ恥ずかしくて挙手できなかったってのが実態だろうしね

それだけの話なのに、429みたく理解力に乏しいやつと、
何がなんでもドラクエを貶したいやつが、
「堀井を知らなくても、ゲームは作れるだろ!」みたいなトンチンカンな米を残すから、
ややこしくなる
460. Posted by ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ   2010年04月23日 00:36
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきら
461. Posted by     2010年04月23日 00:36
※442
堀井なんざその他大勢に属する程度のもんなんだよ。
横井軍平を知らないのは問題だけどな。
462. Posted by     2010年04月23日 00:36
知らなくていいとか以前に

その程度も知らない情弱は話にならないってことだろ
463. Posted by     2010年04月23日 00:36
高校の数学の授業中に「割り算知ってる人〜」と聞かれて誰も手を挙げないレベル

知らなくてもゲームは作れるだろうけど
面白いゲームができる可能性はかなり抑えられるだろうな
へたすると「思い通りの職業じゃなかった!」とか逆ギレして即退社すらしかねない
464. Posted by     2010年04月23日 00:37
昔、とち狂って大阪ゲームデザイナー学院いってたわ。何も教わらなかったしインタ-ネットも無いような糞学校だった。
専門学校行って業界に入れる人っているの? 学歴に書くのも恥ずかしいレベルだろ。
465. Posted by     2010年04月23日 00:37
Wizardryとか知らない奴いそうだな…w 

466. Posted by     2010年04月23日 00:37
専門学校生なんて天才じゃなくて努力型がたくさんいてナンボだろ
そりゃ天才ならゲーム史に必ずしも精通している必要は無いが
天才じゃないから学校で勉強するんだろw
要するにアンテナの感度が極端に悪い人間的に程度の低いカスの集まり
467. Posted by      2010年04月23日 00:37
バーチャファイターとか
ストリートファイターなどの
作者の名前を言ったら普通に答えられただろうな

RPGとかを時間の無駄とか
面倒臭いと言ってプレイしない世代だからね
ミニゲームがいっぱい入っているとかを
皆で集まって通信プレイして育った世代だから
468. Posted by     2010年04月23日 00:37
製作者も別にプレーヤーに製作者の名前とか裏方の名前を覚えて欲しくは無いだろ。
客にはゲームソフトを、メーカーとか関係業者には名前を。

時代も時代だし、別段驚くほどのものでもない。
469. Posted by     2010年04月23日 00:38
宮本茂でさえ認知度低い国なんだから
堀井雄二が知られてなくても別に不思議じゃないな
470. Posted by    2010年04月23日 00:38
※448
つーか最近の中堅以下の大学って確実にこの手の専門学校みたくなってるよな。
「コンテンツデザイン〜」とか「デジタルメディア〜」とかって名前付けて、その手の層から金巻き上げている所も多いんじゃないか?
大学も、ちゃんと選ばないと後が悲惨だよ。
471. Posted by     2010年04月23日 00:38
※453
お前挙手しねーの?いい歳こいて掛け算もできねー馬鹿だと教師に思われんだぜ?www
472. Posted by     2010年04月23日 00:38
>>463
その例えは飛躍しすぎ
473. Posted by 774   2010年04月23日 00:38
成功の軌跡をなぞれとか言っているやついるけど、そんなことは誰でも出来る。本当に必要なのは失敗から学べるかどうか。
たまたま成功することもあるけど、失敗もする。
その失敗から学び取ることが出来たなら成功の比率が上がり、そのままにしておいたら伸びない。
474. Posted by     2010年04月23日 00:38
つーか専門学校って、売れなくなった業界人の天下り先でしょ
475. Posted by    2010年04月23日 00:39
堀井は知らんでもいい
でもアバターは見とけよ
クリエイターの卵だろ
476. Posted by     2010年04月23日 00:39
※430
知人との世間話と授業を一緒にすんなwww
477. Posted by あ   2010年04月23日 00:39
びぱ。けっこう三十代後半なのかな…
子供の世代と文化が違うのを理解できないで「○○も知らないの!?」っておっさん独特の反応だと思うよ。
478. Posted by     2010年04月23日 00:39
※461
横井軍平こそ知らなくても不思議じゃないだろ
お前みたいな信者がいるだけで、ここ数年功績を残していないどころか故人だぞ
堀井雄二の場合、現役クリエイターであり、
去年出したドラクエが400万本売れたばかりって状況だからな

試しに堀井と横井の名前でググってみりゃわかるよw
479. Posted by    2010年04月23日 00:39
ニコ生で得られる感性って、はねとびレベルのしょうもないユーモアだろ?
480. Posted by     2010年04月23日 00:39
少し悲しいな…
一応日本を代表する巨匠の一人なんだぞ…
481. Posted by     2010年04月23日 00:40
プロ野球選手目指してる奴が
王、長嶋知らないのとどっちが恥ずかしいレベル?
482. Posted by     2010年04月23日 00:40
ゲームといったら
ドラクエが思い浮かぶような人間が
これまでにない面白いゲームを
つくれるとは思えないな。
むしろオプーナをプレイするほうが
勉強になるのではないだろうか?
483. Posted by     2010年04月23日 00:40
※455
ぼけーっと頭の上で腕を振っていてもカウントされると思うが
それすらしないんだもんなぁ
484. Posted by      2010年04月23日 00:40
ドラクエファンがキショクワルイデヴという事はよく分かった
485. Posted by     2010年04月23日 00:41
>>479
・・・・・はねとび以下だよ
486. Posted by     2010年04月23日 00:41
逆に堀井雄二さんを知らない世代がどんな
ゲーム作るのか興味あるな
487. Posted by     2010年04月23日 00:41
別に全員知ってなければおかしいとまでは思わないが
仮にもクリエイター目指してる連中が全員知らないとか終わってる
知っててあげない奴多数な消極的クラスだとしても終わってる
488. Posted by    2010年04月23日 00:41
誰も手あげてなくて自分だけ手あげてたら
講師「じゃあ○○君堀井さんは何した人?」
ってな感じで堀井雄二知ってるみんなの前で喋らせられる訳だ
罰ゲームだな
489. Posted by     2010年04月23日 00:42
おまいらって底辺叩く時は凄くいきいきしてるよな
490. Posted by か   2010年04月23日 00:42
テイルズとペルソナが好きな世代か
これからはさらにキャラゲー化していくんだろうな
491. Posted by      2010年04月23日 00:42
恥ずかしがって誰も手を挙げなかったんならそっちの方が問題だわ。
弱肉強食の実社会で生きていける筈が無い。
492. Posted by     2010年04月23日 00:42
※481
どっこいどっこいのレベル
RPGの“知名度”を構築した人だからね
493. Posted by     2010年04月23日 00:43

俺も名前は知らんかった。25歳です ノ
ドラクエ経験はは4、5、8。
もちろんゲーム作る気はありません。
494. Posted by     2010年04月23日 00:43
>477
それも一理ある。
何をしたら良いかわからん子供VS理解のないおっさん。
おっさんも若い頃、当時のおっさんに
同じようなこと言われてムカついた経験あるだろうにね。
とりあえず卒業後にどれだけ専門学校から業界に貢献する人が出て来るか静観してよっと。
495. Posted by     2010年04月23日 00:43
よくゲーム雑誌にクリエイターと編集者との対談とかあるけどああいうの読まないんだろうな。
もしこんな奴らが入社してゲーム製作したら何処かで見かけたようなステレオタイプのゲームしかできないんだろうなぁ
お先真っ暗
496. Posted by 名無し   2010年04月23日 00:43
別に全員がRPG好きってわけでもねーだろ。最近じゃTPSやらアクションが主体になってきてるゲームもあるし
年代によっちゃ、DQFFなんぞ触ってない世代もいるだろうしな
これは講師の考えが古いだろ
497. Posted by    2010年04月23日 00:44
こいつらなら「MGS好きなら小島秀夫監督のほ他の作品挙げてみろ」と言っても答えられないレベル。
もしくは「小島監督」と言えばMGSと気付くけど「小島秀夫」だと「誰?」と言いそう。
498. Posted by     2010年04月23日 00:44
専門学校のゲーム科なんて、いろんな意味で負け組の吹き溜まりじゃないか。

人生後ろ向きで、積極性も向上心も無く、“なんとなく” の流れで入学した
奴らばかりなんだから、開拓者や成功者の話をしても無駄なの判ってるだろうに

堀井雄二を知らないどころか、まともにゲーム業界のことを知らないだろうな。
もっとも、奴らには知ろうとする意欲もないだろうけど。
499. Posted by           2010年04月23日 00:44
漫画家になりたいって言ってるやつが
手塚や藤子や尾田を知らなかったら恥だろ
それと一緒
500. Posted by    2010年04月23日 00:44
堀井雄二知ってる?って聞くからこんなことになるんだろ
「知ってるクリエイターは誰?」
って聞いたらどう答えてたんだろ。
501. Posted by        2010年04月23日 00:44
海外じゃ見向きもされない糞ゲーの作者なんか知る価値も無し
全世界で愛されるストリートファイターの
作者だけ知っておけばOK
502. Posted by     2010年04月23日 00:44
底辺って臆面も無く無知な自分を肯定するから底辺なんだって
コメ読んでて良くわかったわ
そりゃ叩かずにはいられないわw
503. Posted by     2010年04月23日 00:44
鈴木みそ ゲーム専門学校
で検索しろ。

これが実態だと思う。
俺も何も考えず専門学校行って、半年で辞めた。
美大に入りなおして、充実してるわ。
あの無駄な1年は後悔してる。
504. Posted by     2010年04月23日 00:44
※481
徳光さんを知らないのと同じ位のレベル
505. Posted by     2010年04月23日 00:45
※472
プログラミングの基礎やPONGの成り立ち、
宮本茂の名前を知っているかどうかあたりが足し算
仕事の仕方の知識やブロック崩しかテトリスあたりの作り方のノウハウが引き算
506. Posted by    2010年04月23日 00:45
ニコ生喜んでみてる奴らが作るゲームねえ
Let's 全力ヒッチハイク見たいなのになるのか
507. Posted by     2010年04月23日 00:45
※456
その仕事に正社員としてつけるのは4,5%
バイトも含めると2,3割
その中で成功する人は1%にも満たない
508. Posted by     2010年04月23日 00:45
※495
とりあえずメイドとツンデレとゴスロリでお茶を濁すゲームが大量に生まれるのか。

あれ? 既にそうなってるんじゃね?
509. Posted by     2010年04月23日 00:46
※488
別に知らなきゃ「すいません、名前は知っていますがそれ以外は知りません」
と言えばいいだけだろ?他の挙手しないヤツは「名前すら知らない」って事になってるんだからな?
それを責められる事は無いから別に罰ゲームでも何でもないだろ?
510. Posted by       2010年04月23日 00:46
*481
王や長嶋は野球に興味ない人でも知ってるレベル。
でも堀井は・・・
511. Posted by    2010年04月23日 00:46
無知は恥じゃない
知った後に勉強をすればいいと思う

ただ恥ずかしくて挙手できないってのは子供っぽいな
512. Posted by     2010年04月23日 00:46
※488
その程度が罰ゲームと感じる感性で社会に出られるか心配です
513. Posted by     2010年04月23日 00:46
知らなくてもいいじゃん
514. Posted by    2010年04月23日 00:46
時代だろ
志す目標は人それぞれだし、そもそも専門学校生は大抵今17歳、幼少時のゲームは既に64かPS2だった子達だ
515. Posted by     2010年04月23日 00:46
うそくせー
一般人でも知ってそうなもんだが
単に集まった生徒が無知なだけだったんじゃね?
516. Posted by     2010年04月23日 00:46
※496
好きなジャンルの畑違いでも自分が行こうとしてる業界の著名人くらい抑えとけよって事だろ。

知らないことがカッコいいと思ってんのかね。
517. Posted by     2010年04月23日 00:47
こんな叩かれることかぁ?
そんな予備知識を学ぶ場所なんて無いんだから知らなくてもいいじゃん。
つーか、むしろそういう事も含めて教えるのが学校なんじゃねーの?
518. Posted by    2010年04月23日 00:47
日本のゲームはシリーズや宣伝で商品をうってるわけで、別にプロデューサーやディレクターの名前で商品を売ってるわけじゃないからな。

これは、しょうがないとおもう。
519. Posted by     2010年04月23日 00:47
シド・マイヤーしか知らない
520. Posted by     2010年04月23日 00:47
別に堀井をあがめろとか崇拝しろとかじゃなく、その業界で食ってこうと思うなら、有名人の名前くらい覚えなきゃダメだろ・・・
521. Posted by     2010年04月23日 00:47
知らなくても作れるけどさ
モノ作る人間として知っといてもいいだろうとは思う
というかモノ作る人間ならいろんな作品見たほうがいいし知った方がいいだろ
522. Posted by    2010年04月23日 00:47
こんなことぐらいで驚くって教える側がゆとり世代なんだな
くだらない質問する暇あるならドアドアでも作らせとけよ
523. Posted by     2010年04月23日 00:47
宮本茂も知らないんじゃないだろうか
524. Posted by    2010年04月23日 00:48
他にどんな創作物見た?ってきいてみなよ
過去現在に至るまでのあれだけのマスターピースを一作観てればいい方だから
ガキの頃にそういうのピンキリでみとかないと、普通の人は発送切れちゃうぜ?普通の人の創作は結局それらの再現でしかないからさ
525. Posted by       2010年04月23日 00:48
>509
それが罰ゲームと感じてしまう世代なんです
526. Posted by    2010年04月23日 00:48
クリエーター目指す=偉人を知っている、という考えはちと違うだろ
527. Posted by     2010年04月23日 00:48
※500
んなことしたらニコ動うp主の再生数多い奴を挙げ出すぞ多分w
528. Posted by     2010年04月23日 00:49
お前ら全員ゲーム専門学校に夢見すぎ、あそこは夢の吹き溜まりだぞ
入る奴の殆どが、大学行く知能はないがまだ学生気分を味わっていたいってゆとりだから自然とそうなる
夢と目的を持って入った奴もそいつらに埋もれて堕落していく
結果、卒業しても業界に入る事無く消える、不良在庫の山だよ
吹き溜まりに集まる奴らが堀井知らないっつっても
知ってても挙手する気がないっつっても全く不思議じゃないわ
そもそも真面目に学ぶ気がないんだからな
529. Posted by    2010年04月23日 00:49
>つーか、むしろそういう事も含めて教えるのが学校なんじゃねーの?

そんな考えじゃ専門学校に入っても就職できないよ
530. Posted by     2010年04月23日 00:49
はぁ?ビートルズのメンバーの名前をいちいち知らなくても音楽は出来るだろ。
お前ら過剰反応しすぎ。
531. Posted by     2010年04月23日 00:49
堀井程度を知ってることをアピールしても
専門学校の講師に褒められても
ゲーム会社に就職できるわけではないし
ゲームが作れるわけではないわな
ただ知ってりゃいいよ
532. Posted by    2010年04月23日 00:49
ゲーム系専門学校を卒業して
現にゲームプログラマー4年目として
コンシューマ向けにゲーム作りしている俺でも
特に知らない。というか記憶に残らない。
ナーシャ・ジベリとか伝説級のPGの名前なら覚えるが
533. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 00:50
このコメントは削除されました
534. Posted by    2010年04月23日 00:50
そんなこといいじゃん別に
ゲームなんて全く知らぬ存ぜぬな人がクリエーターとして就職しちゃったなんて話もあるんだし
535. Posted by    2010年04月23日 00:50
>それが罰ゲームと感じてしまう世代なんです

カス世代だww
536. Posted by     2010年04月23日 00:50
実際は知ってる奴も多いだろうけど今時は挙手求めてもて挙げない奴のが多いよ
所謂最近の子は〜って言われるような奴だね
537. Posted by     2010年04月23日 00:50
で、あんたはどんな作品作って来たの?って聞いてみたい。先生の方に
538. Posted by     2010年04月23日 00:50
※507
(デザイナー職だと)ちなみに大手ゲーム会社(任天堂、SCE、コナミ等)は、
優先して学内選考を行う上位校(藝大、タマビ、ムサビ等)からしか採らない。
専門学校生はスタート地点にも立てない。
539. Posted by     2010年04月23日 00:51
たぶん自分より下の人間が居るんだって叩きたいだけなんだろうけどさ

徳光さんもミスターも王さんも野球業界に進まない人だって知ってるわけだけど
比べるのおかしくない?
540. Posted by     2010年04月23日 00:51
問題は見ろって言われたのに見てないところだろ
いかにも惰性で専門来ました的な
541. Posted by     2010年04月23日 00:51
※530
バカだな、おまえ
散々言われてるが、知らなくても音楽はできる
ただミュージシャン志望の集まるクラス全員が、
ビートルズメンバーを誰一人としていえない状況はおかしくないか?って話
542. Posted by     2010年04月23日 00:51
ドラクエ作った人ってのがまた微妙だな
543. Posted by     2010年04月23日 00:51
※526
目指す「クリエーター」の具体的な
成功例を全然知らないのってさすがに
おかしくね?
544. Posted by Postedby   2010年04月23日 00:51
「常識の相違が世代間の断絶を生む」というのは池上彰さんの言葉。
僕の世代にとって常識のことが、平成生まれにとっては未知のことはよくあることです。
今回の堀井さんの件はちょっとびっくりしたけど、
「業界の常識」になじめるよう、しっかり教えていってほしいと思ってます。
545. Posted by     2010年04月23日 00:51
※517
アバター見とけって言われて見た奴誰もいないって段階で学ぶ気無しだろ
546. Posted by     2010年04月23日 00:51
※533
深夜だからってシモいのぉw
547. Posted by     2010年04月23日 00:52
>99 : 消しゴム(神奈川県):2010/04/22(木) 19:50:40.64 ID:Ej2Jyfhu
>ゲームの製作者って知ってなきゃいけないもんなの?
>いちいちエンドロールの名前なんてチェックしてねーよ

近年はオープニングにも流れるぜ。
548. Posted by     2010年04月23日 00:52
529
何言ってんのwww
そんな考えってどんな考えだよw
堀井雄二が誰か自発的に知ってないと就職出来ない世界なのか?w
訳が分からんわ。
549. Posted by    2010年04月23日 00:53
映画なんて頼まれなくても観るわ
それすら出来ない奴は思春期から抜け出せないのかな?
550. Posted by      2010年04月23日 00:53
>545
その講師が映画代出してくれんのかよ?
551. Posted by     2010年04月23日 00:53
※539
意外とここの生徒だったら長嶋や王も知らないんじゃないの
プロ野球も斜陽だしな
552. Posted by     2010年04月23日 00:53
まあFPSでゲーム作ろうと思う人もいるんだろうな

かくいうおれも知らないが
553. Posted by 筋肉   2010年04月23日 00:53
何で音楽好きなのに今でも影響力のあるモンスターバンドのビートルズに触れてみようと思わないの?
554. Posted by    2010年04月23日 00:54
だいたいドラクエ作っ人って
堀井雄二はシナリオだろ
プログラムは中村だろハゲって生徒は思ってるぜ
555. Posted by     2010年04月23日 00:54
米548
横から失礼するけど、読解力なさ過ぎだろ
高校までと同じように、教わったことだけやってるって姿勢じゃ大成しないってことだろ
556. Posted by    2010年04月23日 00:54
ゲーム専門学校だもんな・・・
ただゲームをやりたいから入ったとかそんなのが多いんだろうな。



・・・ゲーム専門学校なんて物があるなんて初めて知ったけどな
557. Posted by     2010年04月23日 00:54
本スレ822が正解なんじゃないかね
うちの大学でも、名指しで質問されない限り誰も答えなかったし
558. Posted by     2010年04月23日 00:54
本当の意味でゲームクリエイターになりたい人なら、
覚えるつもりなくてもどこかで名前を聞いたことくらいはあると思うんだけどなぁ。

オレの趣味でも歴史とか先人・第一人者とか、
別に知らなくてもいいことだが目にしたり耳にしたりして、
イヤでも知ってたりするがなぁ。
559. Posted by       2010年04月23日 00:54
アバターは3Dコンテンツの歴史の一つとして見とくべきだよなあ

しかし、上映は4月17日で終わりだっけか・・・
560. Posted by     2010年04月23日 00:54
ミュージシャンが集まってる場で
「ビートルズのメンバーって誰だか知ってるう?
 レノンとぉー マッカートニーとぉー」

ああ…うん…早くこいつの話おわんねーかな…
561. Posted by     2010年04月23日 00:54
知っておかなきゃ同じ発想の作品作って馬鹿にされるだろうにwww
562. Posted by ファミコン世代   2010年04月23日 00:54
自作でゲーム作ってみたことも無さそうな生徒たちだな。

ゲームの歴史とか昔のヒット作は知らんでもいいって言ってる奴は、
中年にウケるゲームの企画書だせ言われたらどうする。
作ってみたら昔のゲームにクリソツで盗作騒動になったらどうする。
とか考えないんだな…
563. Posted by     2010年04月23日 00:54
※541
別におかしくもなんともないだろ。
それをおかしいと感じる方がおかしいわ。
高校出たばっかの18、9のガキに何求めてるの?
564. Posted by     2010年04月23日 00:55
これはお題を出した講師も答える生徒もレベルが低い。
桝田省治さん知ってるかくらいが妥当だろ
565. Posted by Posted by   2010年04月23日 00:55
つかゲームやってるだけだと覚えないが
そのうち作り手とか業界とかゲームの歴史とか知ろうとしたら
嫌でも知ることにはなる人の一人ではあるだろうな。
知らなくても良いけど勝手に覚えるって言うやつだ。
最初は知らなくても問題はないとは思うけどね。

クリエイターが出張らないで作品で勝負していくって私的に良いイメージなんだが
566. Posted by    2010年04月23日 00:55
※550
今までずっと学校に通ってきたが、自分の受け持ってる授業の教科書代を出してくれる先生を見た事はないな。
567. Posted by     2010年04月23日 00:55
※554
それをアピールできないあたりがコミュ力不足なんだろ
568. Posted by    2010年04月23日 00:55
何故堀井さんを持ってきたし
最近の子達は堀井さんより宮本さんの方が知ってるし好みだろ
569. Posted by Posted by     2010年04月23日 00:55
最近のガキは答えが分かっていても手を上げないみたいだぜ。
俺も最近夜間の学校に通うようになったが、若いやつは答えが分かっていても手を上げない。

恐らく間違っていたときに恥ずかしい思いするのが嫌とかそういう思考回路を持っていると思われる。

思ったよ、ああ、これがゆとり教育なのか、ってな。
570. Posted by    2010年04月23日 00:56
>何言ってんのwww
そんな考えってどんな考えだよw


そういう事も含めて教えるのが学校なんじゃねーの?って考えだよ
ゲームの専門とか関係なしに専門学校全般はその考えは通用しない
571. Posted by     2010年04月23日 00:56
>198 : 泥チ(千葉県):2010/04/22(木) 19:56:44.28 ID:cD6y9tE/
>アバターなんて観なくて良いよな。
映像だけのゲーム(笑)を作られても困るし。
>「ヴァーチャルボーイをやっとけ。」ってのなら分かるが。

ちげーよ。
映像表現の一つとしての参考資料って事だ。
『完成品を見て製造工程を想像する』だけの事をやれってこと。
572. Posted by     2010年04月23日 00:56
ゲーム専門学校で本気でクリエイター目指してる人間なんていないよ
いても百人に一人、しかもすぐ周囲のやる気のなさに腹立てて学校辞める
ゲームが好きで一生ゲームやってたいって子供に、受験とか就職とか考えさせず遊ばせてやる施設。それがゲームの専門学校だよ
573. Posted by     2010年04月23日 00:56
※550
中学生か何か?
大学とは言わないが、高校レベルでも部活の一つでもやってりゃ、これくらいあるぞ
生徒にとってプラスになると思ってアドバイスしてくれているわけだから、
成長したいって気持ちの強い人間なら、見に行くだろ
無論全員が全員見るとは限らないが、全員見ていないって状況はおかしいと思う
574. Posted by     2010年04月23日 00:56
※569
そらゆとりとかいって
間違える事を馬鹿にしつづけたらそうなるわな
575. Posted by     2010年04月23日 00:57
※530
個人の話ならそれでも良いが、学校って学ぶ対象の歴史や成り立ち、
その分野の自分の興味外の知識も常識として学ぶ所だぞ
その中でもわざわざ学校で教えるまでも無い難易度の低い例を
誰も知らないって事実に皆呆れてるだけだ
576. Posted by    2010年04月23日 00:57
ていうかこの専門学校の就職率の方が気になる
577. Posted by     2010年04月23日 00:57
アニメ系専門学校でパヤオのような過去の人は知らんといってるようなもんでは。

世代的に知らないのは仕方ないとは思う。
でも今は微妙でも一つの時代を築いた人ではあるんだし。
そちらの業界に進むならPCや携帯でいろいろ調べても損はないと思うんだが。
578. Posted by    2010年04月23日 00:57
本スレ813でも言ってるけど
知らないのが問題なんじゃなくて
知らない自分を問題と思わないのが問題なんだろ

アンテナ張ってナンボの業種だろうに
579. Posted by     2010年04月23日 00:58
今後はこうなんのか

日本のゲーム業界は終わったな
580. Posted by     2010年04月23日 00:58
※548
ゲームを作るのに堀井雄二を知らなくても問題はないが
自発的に知識を求める気概がないとクリエイター業は勤まらない
581. Posted by     2010年04月23日 00:58
一般的に堀井の知名度がどうか、という問題じゃなくて
その「専門」に携わる人間が「専門知識」を有してないって問題だろこれは
擁護してる奴も
専門店で店員に聞いて初歩的な事もわからなかったら
「え?」ってなる事あるだろ
582. Posted by     2010年04月23日 00:58
まぁドラクエ2のもょもとパスワードで覚えてる人が多いんだろう
十分有名だと思うがね

興味が無い事に興味を持つ事は難しい事
ゲームのEDテロップ真面目に見て把握してる人は少ないだろうね
スタッフの誰かに興味が出ればまた違うんだろうけど
583. Posted by     2010年04月23日 00:58
「堀井知らなくてもゲーム作れるし」って言ってる奴は、
「○○しなくても生きていけるし」ってのと同レベだな。

屁理屈こねて自分を甘やかしてるだけ。
584. Posted by    2010年04月23日 00:59
知らなくていいだろ
知ってても面白いゲームを作れるわけでもないし
今はゲームが豊富にあるしね
585. Posted by 、   2010年04月23日 00:59
なにこの堀井知ってなきゃいいゲームは作れないみたいな。 海外じゃ酷評されてるドラクエなんかよりも任天堂の宮本のがまだマシだろ
586. Posted by     2010年04月23日 00:59
※581
むしろマスコミ系の専門知識じゃないかな…
ライターとか雑誌編集者とか
587. Posted by     2010年04月23日 00:59
んじゃ、インベーダーゲームの作者を回答しろよって言われても教師もわからんだろ?

ゲーム制作に製作者の名前は必要じゃない。
588. Posted by     2010年04月23日 00:59
この手の専門学校って、ごく少数の自分だけでも育っちゃうような専門学校に入る必要の無い出来る奴と、大多数のどれだけ教育しようとしても使い物にならないって奴の二種類にわかれるって言うからなぁ。
589. Posted by    2010年04月23日 00:59
ああそっか
流石にゲームクリエーター志望で堀井知らない人はいないよな
流石にミュージシャン志望でビートルズ知らない人はいないよな
みんな答えるのがかったるかっただけ
好き嫌いはともかく興味を持って接したことはあるはずだよ
でないとその分野の何も知らないのと同じだしね
590. Posted by    2010年04月23日 00:59
知った後、知らなくてもいいじゃんwって開き直るヤツは学ぶ気がないだろな
591. Posted by     2010年04月23日 00:59
※563
ビートルズメンバーの名前なんて、今日日学校の授業でも習うレベルだぞ
つまりそういう、常識レベルのことを
誰一人として知らないからおかしいんだよ
何もそこらの高校生捕まえて質問してるわけじゃないからな
クリエイターを志望する人間なら、知っていて当然
少なくとも、全員知らないのは異常
592. Posted by     2010年04月23日 00:59
※555
>教わったことだけやってるって姿勢

教わってもいない段階でそんな無茶言われても困るわw
つーか、専門学校ってのは教えてくれるとこじゃねーの?
既に持ってる知識の確認をするところ?
もしくは自習した答え合わせをするところか?
意味不明だわ。
593. Posted by 名無し   2010年04月23日 01:00
老害うんぬん言われてるが自分の興味ある世界で、ましてや働きたいと思っている世界の先駆者や偉人の名前を知らない、というより知ろうとしてないってのはなんかね
ゲーム業界じゃなくても志すなら知っていて当然だろ

挙手が恥ずかしくてニコ厨公言が恥ずかしくないなんて日本終わったな
594. Posted by     2010年04月23日 01:00
※550
お前「学校が勝手に出してんだから給食費払わねぇ」とかゴネるタイプだろw
595. Posted by      2010年04月23日 01:00
誰一人として知らないことがおかしいんでしょ

生徒が何人いたか知らないが
596. Posted by    2010年04月23日 01:00
業界入った時に相手の名前と作品を知らんと恥ずかしいよ
だから学生時分のそれなりに暇な時に覚えておかないと
597. Posted by     2010年04月23日 01:00
ドラクエなんてゲーム史にとっても無価値だから。
ハイドライドより先なら少しは立派だけどな。
598. Posted by     2010年04月23日 01:00
※538
大手は大卒じゃないと無理だからな
大手とまではいかんが、ある程度知名度のある会社なら狙えるよ
それでも競争率はめちゃくちゃ高いし、大卒のほうが有利だから相当難しいけどな
599. Posted by       2010年04月23日 01:01
いいじゃないの無知でこれから知れば、だから学ぶんだろ

ここでカスだの世代がどうだの言ってる奴より
幾分かマシだ
600. Posted by Posted by   2010年04月23日 01:01
専門生っていうからアレな印象受けるけど
美大卒でゲーム会社内定した知り合いも堀井どころか
宮本茂も知らなかったぞ。
というかゲーム自体殆どやらないとか言ってた。

それでなんでゲーム系なんだよって聞いたら絵描ける仕事
が他に無かったからだって。

声優も昔は顔が残念な俳優さんが副業でやってただけだしな。
601. Posted by    2010年04月23日 01:01
正直
クロノトリガーの開発が、夢のチームと言われた理由が最近までわからなかったよ
602. Posted by     2010年04月23日 01:01
こういうカスは自己正当化しかしないからな
それで結果出せるなら、確かに問題はないが
結果出せないし、その事すらも正当化しようとするからな
603. Posted by     2010年04月23日 01:01
※538
そうそう、大卒しか採らないね。
任天堂は、専門学校出ていても他社でのキャリアがあれば
一応中途採用もしてるみたいだけど…相当高い能力を求められるだろうし
いまのご時世ハードだろうね。
604. Posted by     2010年04月23日 01:01
つーか過去の有名ゲームとか調べたりしないのかねこいつらは。
自分の作ったゲームが過去の作品に似ていたりしたらどうする? 「パクるつもりはなかった」では逃げ切れんぞ?
俺はラノベ作家志望だったが、それがこわいからラノベは勿論、有名なベストセラーも純文学も色々と読みまくったよ。中学生の頃だったな。
まあ、今じゃもっぱら読書専門だがな。
605. Posted by     2010年04月23日 01:02
>>591
でもこの人の名前は学校じゃ習わないよね?
その言い方だとまるで堀井さんの名前が学校で習う一般常識みたいじゃないかw
606. Posted by     2010年04月23日 01:02
講師さん、そういう生徒を減らす
いい方法があるよ

入学試験やって
問1.ドラクエの生みの親として有名なゲームクリエイターは?

ってやっとけ
607. Posted by     2010年04月23日 01:02
どんな仕事でも言える事だと思うけど、過去の人の作品や成果、技法、方法論を研究して理解しておく必要は絶対ある
制作系とか感受性重視の業界目指す人は特にね
「自分はたぶん今のままでも食っていける」とか思って制作意欲だけで突き進んでも酷い思いをするんじゃないかな、やっぱ

まぁ、ポケモンや遊戯王、モンハンで育ってきた年代に古くさそうなドラクエを実際にプレイしたり制作者調べたりして研究しろってのも中々面倒くさそうだけどw
興味が無い対象でもそこから学べる事は多いはずだよ
608. Posted by    2010年04月23日 01:02
偉そうに言うおまえらはどんなゲーム作ってんのさ?
609. Posted by     2010年04月23日 01:02
この手の専門学校に行く奴らは「ゲームを作りたい」のではなく「ゲームをやりたい」のだろうな
将来の夢が「おもちゃ屋さん」や「ケーキ屋さん」と言っている子供と同じ
だから中退者が続出する事になる
610. Posted by      2010年04月23日 01:02
ドラクエが超画期的に感じられた
昭和生まれの老害ニート共なら
名前を知っているが

平成生まれの若い子は
そこら辺にあるような
むしろ古くさいゲームの作者なんか知らないわな
611. Posted by あ   2010年04月23日 01:03
はぁ?堀井がなんで最高ゲームクリエーターみたいなことになってんだよ。洋ゲーファンの俺からしたらまだFFのやつのが海外じゃ有名だぞ
612. Posted by    2010年04月23日 01:03
知らなくてもいい知識なんてないぞ
知ったら覚えとけ
613. Posted by    2010年04月23日 01:03
アニメ学校の奴が宮崎駿を知らないようなもんか
614. Posted by     2010年04月23日 01:03
※562 ※604
宝くじで一等当たったらどうする
ぐらい無意味なトークだなぁ
615. Posted by    2010年04月23日 01:03
この時点で堀井さんを知る知らないは関係ない
後で自主的に調べるか調べないかが問題だ
616. Posted by     2010年04月23日 01:03
クリエイティブ系の専門からゲーム業界は行ける。ソースは俺。
確かに入学から卒業までで30%が辞める。
業界に入れるのはその中から20%くらい。
それから5年経っても業界に残ってる数だと10%を切るくらい。
617. Posted by     2010年04月23日 01:04
※592
下らん屁理屈ばっかこねるなよ
学業で成功したいと思う人間は、学校での授業だけではなく、
予習や復習、予備校だのと努力するわけ
学校で習うんだから、予習なんていらなくね?なんて発想でも生きてはいけるが、
成功するとは思えないって話だろ?

まぁそこまで大袈裟に言わなくても、堀井なんてゲーム雑誌をちょこっと買えば、度々乗ってるレベルだぞ
618. Posted by    2010年04月23日 01:04
あ?
お前ら世界初のゲームが何か知ってんのか?
あ?
619. Posted by 名無し   2010年04月23日 01:04
話聞いてないだけじゃね?
620. Posted by     2010年04月23日 01:04
スレタイがミスリードだな
挙手しなかったからって知らないと決め付けるのはおかしい
最近の子が授業で挙手するのは小学校まででそれ以降は9割やらない
そういう時代なんだよ
621. Posted by     2010年04月23日 01:05
講師が恐ろしくスベってた、という可能性もw
622. Posted by     2010年04月23日 01:05
>>618
石投げ?
623. Posted by     2010年04月23日 01:05
クリエイターを志す人間が知らないとかありえん、とかなんとか言ってる奴ってネタだよな?
まさかとは思うが、専門学校に通ってるような奴が本気で志してる、とか勘違いしちゃってないよな?
本気でゲーム作りたいって奴は、自分の進みたい道を自分で模索して、それぞれ特化した所に進んでるっつの
専門学校に行く奴らは、なんとなくゲーム作りに関係した職業に付きたいけど、プログラムも音楽も全くできませーんって脳みそお花畑集団だぞ
そら極一部真剣に学ぶつもりの奴もいるがな、そんなのは雄の三毛猫並みの希少種だっつの
初めから志してないんだから、知らなくてもおかしくないわ
624. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:05
このコメントは削除されました
625. Posted by     2010年04月23日 01:05
>>618
人生ゲーム
626. Posted by     2010年04月23日 01:05
※592
まぁ普通のサラリーマンやフリーターになるならそれでも食っていけるだろうけど
好きな分野で自分で知識集められず、先生の言うことだけ聞き流してたら
専門分野ではやっていけないよ
627. Posted by     2010年04月23日 01:05
>578
知らないのが問題。
歌作るやつはいろんなミュージシャンを知ってなきゃ問題だし
映画作るやつはいろんな監督をしってなきゃ問題だし

ゲーム作るやつだけなんも知らなくていいわきゃない。
628. Posted by     2010年04月23日 01:06
会社の採用面接で、その会社のことや業界のことを
何も知らないで面接に行くようなもんだな。

将来、技術者を目指そうとしている大学生が、
中学生レベルの数学ができないようなもんだな。

そのくらいの異常さだろ。
629. Posted by    2010年04月23日 01:06
こんな奴の名前なんて知らないでいいとか、本気で思ってる頭のおかしい奴がチラホラいるのが笑えるw

お前らみたいなカスがゲーム作ったら確実にクソゲーが出来るんだろうなw
630. Posted by      2010年04月23日 01:06
ゆとりのこわいところは、無知を恥と思わない点だな。
無知が強みになるとさえ思っている。それで使い物になると信じてるんだ……そのうちぼっきり折れるだろうけどね。
631. Posted by     2010年04月23日 01:06
一般人は兎も角、作り手になるなら個人的に面白いかそうでないかは兎も角として売れてるゲームを作っている人ぐらいは知っておくべきだと思う。
632. Posted by     2010年04月23日 01:06
ゆうてみいやおうきむこう
633. Posted by あ   2010年04月23日 01:06
まあでも、ドラクエやFFとか大手RPGを全く通らずにRPGを作ったらそれはそれで凄いけどね
それぐらい突き抜けてたら期待するわ
634. Posted by     2010年04月23日 01:06
この先生が業界でどれだけの人なのかが知りたいよ
635. Posted by     2010年04月23日 01:06
ふと疑問に思ったんだけどなんでゲームクリエイターってアニメのクリエイターに比べて無名な人が多いんだろうな?
手塚治虫や藤子不二雄クラスの人がいない気がするんだが。
636. Posted by     2010年04月23日 01:06
※599
そのこれから知ろうとする意志すら感じられんから笑われてるんだぞ
637. Posted by     2010年04月23日 01:07
>620
それぞれのパターンの授業の受け方から教えなきゃいけないほど馬鹿って事か
638. Posted by    2010年04月23日 01:07
メディアに度々出てくる宮本さんや野村さんは知ってるだろうけど、ゲーム業界だけで名が広い堀井さんは知らなくても仕方ないと思う
639. Posted by     2010年04月23日 01:07
591
すまん、どう考えても分からんわ。
堀井雄二やビートルズのメンバーの名前なんてただの予備知識というか、
ゲームクリエイトや音楽制作の本懐でもなんでもない事だろ。
堀井を知らなくたってDQを知ってればいいと思うし、
ビートルズのメンバーの名を知らなくたってレットイットビーが分かればいいと思うけどね。
なんで当然とか言ってるのかさっぱり分からん。
640. Posted by       2010年04月23日 01:07
堀井雄二専門学校でも作っとけ糞老害
641. Posted by    2010年04月23日 01:07
俺も手を挙げない派だ
最近の学生は自己アピールが足りない
ま、授業でアピールしても仕方ないさ
642. Posted by     2010年04月23日 01:07
専門からゲーム会社に入りたければ東京ゲームショウに出展するくらいにはならなきゃ無理
東京ゲームショウに出展出来る専門学校って限られてくるけどもあれはかなりのアピールになるよ
643. Posted by    2010年04月23日 01:07
尊敬する・しないに関わらず自分の業界の大御所の名前くらい把握しとけよって話、一般常識だろ
オタがどうとか筋違いもいいところ

てか堀井雄二とか普通のサラリーマンの俺ですらドラクエの生みの親って知ってるぞ
644. Posted by あ   2010年04月23日 01:07
ドラクエは堀井一人で作ってるわけでもなし
堀井のこと知ってるよりもドラクエのどこがヒットに繋がってるかを理解してる奴のが偉い
645. Posted by     2010年04月23日 01:08
この学生達は「微妙な(今の)DQ」を見て、昔は何故行列ができたり恐喝まで起こるほどの人気か疑問に思ったことはないんだろうか。
内容が終わっていても特別扱いするおっさん連中やDQブランドがいまだ力があるのを見て興味がわかんのだろうか?

最近受けするゲームではないが、専門的にゲームを学ぶ上では面白いと思うんだけどな。
646. Posted by    2010年04月23日 01:08
「知ってるけどめんどうだから手を挙げなかった」とかそういう意見も多いけど、
たかがそれくらいの質問で、しかも学校レベルで手を上げられない奴が
このさき、色々アピールが必要な社会でやっていけるんだろうか…。
「自分からは何のアクションを起こさなくても良い仕事が来るほどの才能」の奴なんてめったに居ないだろうに、
周囲に合わせて手すら挙げない奴にどんな仕事が来るというんだ。
ゲーム会社に就職した後、誰から見出される事もなく細々と末端の仕事をして埋もれていくんじゃねーの…
647. Posted by    2010年04月23日 01:08
おとこじゅくいちごうせいぶぶ
648. Posted by    2010年04月23日 01:08
堀井雄二なんてちょっとゲーム好きな一般人でも知ってる名前も知らない、
見ろと強く薦めた映画も見ない。
その程度の探究心もない人間が、深い知識なんて持てるとでも思ってるのか?
ゲーム作りに適正があるか?
ダメだこいつら、と思うのが普通だろ。
649. Posted by     2010年04月23日 01:08
ゆとりの上に真性の情弱かよ。
650. Posted by     2010年04月23日 01:08
※635
まぁ一般に浸透してるとは言いがたいからなぁ・・・
ただ最近のクリエイター同士を比較すれば、
ゲームの方が勝っていると思うし
手塚治虫や藤子不二雄にしたって、海外まで視野を広げれば、宮本茂に軍配が上がるんじゃないかな
651. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:08
このコメントは削除されました
652. Posted by      2010年04月23日 01:09
643
18歳の若者とお前みたいな老害と一緒にすんな
653. Posted by     2010年04月23日 01:09
>>569
間違えたらお前みたいなのに叩かれるんだからそうなるのも当然だろ
654. Posted by     2010年04月23日 01:09
※592
教えてやるよ。専門学校ってのは、甘い言葉でカモを入学させて、適当な授業でお茶を濁すボロい商売。
学費を取り返したかったら、自主的に色々と勉強して制作して、講師ふん捕まえて分かんない所を聞きまくる位じゃないと。
655. Posted by    2010年04月23日 01:09
いい年したハゲがパフパフとかのセリフやあぶないみずぎやらエッチなしたぎやら作ってると思うと情けないな
656. Posted by    2010年04月23日 01:09
心配はいらん
ドラクエは知ってる
657. Posted by     2010年04月23日 01:10
ここでこれ擁護してる奴は同レベルな自分を正当化してるだけ
それで結果出せてるならいいよ
658. Posted by     2010年04月23日 01:10
※592
創造性が必要な分野の学校って、教わるのを待ってるような性格だとやっていけないっしょ。教えられなくても自分でどんどん学んでいったり訓練したりするような人じゃないと物にならない。

この手の学校の役割は、他人の目での批評、自分の視野以外の知識の学習、てなところのわけで。
659. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:10
このコメントは削除されました
660. Posted by @   2010年04月23日 01:10
どんなに頑張ってもゲーム業界大手には入れないと思うね
美大卒ぐらいしか行けないよ
専門からは鬼門すぎる
手の込んだポートフォリオ出して、落ちた時の絶望感は…まぁ味わってみればいいさ
661. Posted by    2010年04月23日 01:10
>普通のサラリーマンの俺ですら>知ってるぞ

それはお前がファミコン世代だからだろう
今は広辞苑にすらファミコンと言う字が消えた世代だぞ
662. Posted by    2010年04月23日 01:10
ゲームが好きなのではなく他にやりたいことがないだけなんだよ
そんな奴らは当然勉強もしないから大学にはいけない
まあゲームが好きだから専門に行こうかってことになる

そもそもゲームを作りたいってのとやりたいってのは別物だけどね
さらにゲーム業界で働きたいってなるともう全然違う
663. Posted by     2010年04月23日 01:10
講師が滑舌悪すぎて
「ホリィージさん」とか言ってたんじゃねw
664. Posted by Posted by     2010年04月23日 01:10
>>574
君が手を上げないタイプなのは分かったよ。
665. Posted by     2010年04月23日 01:10
※620
「知ってる人いますか?」と聞いてるのに誰も答えない
その時点でクリエイター云々以前に会社でやっていけねーだろ?
666. Posted by     2010年04月23日 01:11
ゲームの知識なくても誰でも入学できるシステムなんだから仕方ないだろ…
新入生だしイチから覚えてきゃいいんじゃないの。やる気ある奴は。

DQやらんし堀井なんとかも知らないから何がマズイのか分からん。
667. Posted by 、   2010年04月23日 01:11
なんか必死に自演してるドラクエオタがいるな。 ドラクエや堀井が世界で一番有名とか思ってるやついほうが恥
668. Posted by     2010年04月23日 01:11
※659
専門学校の中でさえ下を見下して何かやった気になってるお人?
669. Posted by      2010年04月23日 01:11
ゲームは落としてやってます!って平気で公言するようなやつらだからな
670. Posted by     2010年04月23日 01:11
※639
なんか勘違いしてないか?
知らなきゃいけない、知らないことは悪だと言ってるんじゃなくて、
知識として持っているのが当然、少なくとも全員知らない状況はありえないって話だぞ

例えばプロ選手を志している高校生球児が、
松坂やマーくん、清原辺りを誰一人知らないなんてことがあれば驚くだろ?
一人ならともかく、チーム全員知りません!なんてことになっても驚かない?
善し悪しではなく、驚くって話だ
671. Posted by ハッタリ   2010年04月23日 01:11
ゲー専行くくらいならゲーセン行った方が
マシでござる の巻
672. Posted by     2010年04月23日 01:12
おっさん見苦しいわw
俺は堀井知ってたけど普通そんなん誰も知らんしw
673. Posted by     2010年04月23日 01:12
617
屁理屈?
いや、大真面目に言ってるんだけどね。
仮にドラクエ好きでクリエイター志した子が堀井の名前知らなくてもダメだとは思わないけどな。
堀井の名前知らないと支障がある訳じゃないだろ?
あとから知ったらいけないというものでもない。
なんでそのくらいのことでダメだと言われなきゃいかんのかマジでさっぱりなんだけど。
674. Posted by    2010年04月23日 01:12
「ゲーム制作って、自分の思い通りにゲームを作れて楽しそう!」程度の認識しか持ってない有象無象じゃ、堀井雄二を知らなくても無理はない。
甘い認識で入学した奴のほとんどが、数ヶ月もすればゲーム制作のキツさを知り、辞めていくんだよねぇ。
せめて、卒業するところまでくらいは行かないとなぁ。
『堀井雄二を知らないのはいかがなものか』という事を要求されるレベルにすら達してない彼らを責めるのは酷ってもんさね。
675. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:12
このコメントは削除されました
676. Posted by     2010年04月23日 01:12
たぶん、ゲームを作る学校じゃなくて
ゲームの遊び方を勉強する学校だと勘違いしたんじゃないかな
677. Posted by     2010年04月23日 01:12
なんで学校にかったるい歴史の授業が昂然と存在していると思ってるんだろうか
先人の成功や失敗に学んで何がよかったのか何がまずかったのか知るためだろ
(それにそぐわない詰め込み型試験はアホだと思うが、対案もないので割愛)

どうして堀井がそれなりのビッグネームなのかも知らないで
「ゲームなんて簡単に作れるでしょ?」とか言い出しそうで怖い
678. Posted by    2010年04月23日 01:13
堀井が一般常識って流石に2ちゃん脳過ぎるだろ
679. Posted by     2010年04月23日 01:13
これを擁護してる馬鹿は
問題の趣旨すら理解出来てないで
的外れな反論してる奴が多いな
680. Posted by    2010年04月23日 01:13
知らない事自体は問題でもないと思うよ世代の違いだし
ただ知らないんだ〜と言われて開き直ってキレるやつは余裕ねーなって思うね
681. Posted by ゲーマー   2010年04月23日 01:13
関連業界で流行のもの、素人の知ってるような人すらしらないとか、ただのゲーム好きと思われても仕方ないし、ただのゲーム好きでいいじゃんと思ってる奴は意欲が低いし自分中心に世の中見すぎ。
682. Posted by     2010年04月23日 01:13
つーかさ、ゲーム業界自体ヤクザなもんだよ大半は
んなまじめになるなって
683. Posted by     2010年04月23日 01:13
米659
うちの大学だと確認の挙手ですら挙げない奴が大半
だからこの学生達が本当に知らなかったのかは俺にはわからんが、自分の周辺事例だけで判断するのはどうかと
684. Posted by お   2010年04月23日 01:14
なんか説教じみてきてるぞw感受性の差だとは思うけど、ゲームって表現方法が欲しいだけかも知れないし
なんたってニコには東方が・・・
685. Posted by       2010年04月23日 01:14
「DQのホリイユウジとffのサカグチヒロノブ」はゲーム業界の合言葉だで。
RPG界の神の名前を知っているからってゲーム屋になれるかっつーと別だが。

俺等の時は
「ゲームが大好き、ゲームを沢山プレイした、沢山の作品を知ってる、そんだけでゲーム業界就職すんな!!」
「ゲーム何それ知らない、でも私はこんな事ができる(業界に一見無関係と思われる事柄に秀でている人材)が来い!」
って言われてたんだぞ。
希望通りの反応する人材じゃんかと。
686. Posted by    2010年04月23日 01:14
全くおまえらはハゲには優しいんだな
687. Posted by    2010年04月23日 01:14
>627
それはその通りなんだが、ただ知らんだけじゃなくて
自力で知ろうとしない>592みたいな生徒ばっかりだったから
講師が呆れたって話だろ
688. Posted by    2010年04月23日 01:14
クリエーター志望がアンテナを張り巡らさないのはちょっとマズイんじゃないの?自分のためになるものなら何でも吸収するってくらいの貪欲さがあってもいいはずだし。
689. Posted by     2010年04月23日 01:14
※646
必要になればやるだろ。出来るかどうかは別にして。
ゆとりとは言え日本人だ。そういう局面では強いぞ。
690. Posted by     2010年04月23日 01:14
※671
お前はお前が見苦しいから叩かれてるという可能性を常に考慮した方が良さそうだ
691. Posted by    2010年04月23日 01:15
知らないことが問題なのではなく、知ろうとしないのが問題。
692. Posted by      2010年04月23日 01:15
お前らだって「聖徳太子知ってる?」って言われたら切れるだろ
693. Posted by     2010年04月23日 01:15
ニコ生見ています宣言している時点でおかしいからな
694. Posted by     2010年04月23日 01:15
なんか、お前らのそのお仕着せがましい偏狭な意見の方がおかしいと思うんだけど…。
695. Posted by    2010年04月23日 01:16
そもそもアンケートを挙手でとるって流れが彼らの文化にないんだよ
18にもなって挙手とか恥ずかしすぎるんだろ…みたいな事思ってんじゃない?
試しに空気読めなさそうなオタっぽい奴に名指しで答えさせてみろよ
696. Posted by     2010年04月23日 01:16
※675
そういうことは、宝くじの一等が当たるよりも低確率だから気にしなくても良いそうだ。
697. Posted by     2010年04月23日 01:16
堀井オタ、マジきめえ
698. Posted by    2010年04月23日 01:16
ゲームをアニメに置き換えたら一気に流れが変わりそう・・・
699. Posted by     2010年04月23日 01:16
※694
そういうお仕着せがましい偏狭な意見やめてください
700. Posted by     2010年04月23日 01:16
お前らは何と戦っているんだ?
701. Posted by    2010年04月23日 01:16
知識がいらないって言ってるやつはよっぽど天才様なんだろうなあ。
常人にゃあ型を知らなきゃ型破りもできねえよ。

知らないから破天荒なことが出来るってのは、嘘だ。
少なくとも大半の凡人にとってはね。
自分の狭い常識と少ない知識しか参考にできねえもん。
702. Posted by あ   2010年04月23日 01:17
こんな記事が出るくらいなんだから専門一年生とはいえ堀井雄二の名前に反応が無かったのは異常なんだろ
703. Posted by    2010年04月23日 01:17
堀井さんを知らないのはその時点で知ればいいから正直どうでもいい

>家ではよくニコ生見てます

ゲームの勉強しろや
704. Posted by     2010年04月23日 01:17
>673
モノを作る上で、その程度の知識も無いってのは無能の証拠だよ
作らない人には関係ないよ無知で結構
705. Posted by    2010年04月23日 01:17
ゲーム専門学校出身で実際ゲームクリエイターになれる奴とか
皆無に近いんだからどうでもいいだろ
706. Posted by    2010年04月23日 01:17
馬鹿が多いけど、知ってる知ってないは大した問題じゃないぞ
今まで知ろうとしてないことがクリエーターとしては致命的って話
707. Posted by     2010年04月23日 01:17
※426
「ドラゴンクエストへの道」は良いな。手元にあるからまた読み直してみたよ。

「すぎやまこういち」を作曲家に採用する際の流れとか違うらしいし、
スタッフを持ち上げすぎてるけど、全体的に熱い内容だから今でも気に入ってる。
708. Posted by     2010年04月23日 01:18
※684
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。

これ忘れてたわ、なるほど納得
マトモなのがほとんどいない訳ね
709. Posted by     2010年04月23日 01:18
※701
先生アクビ出るんでもっと実のある話してください
710. Posted by     2010年04月23日 01:18
687
『知らなかった』という事を『知ろうとしない』とか勝手な解釈入れるなよ。
そういう物の見方が「知ってて当然だろ」とかいう意見になるんだろうな。
711. Posted by     2010年04月23日 01:18
こいつら相も変わらず「老害」って言葉使いたがるの大好きだなー
大昔に何か凄いことやってた人らとかに対して
ぜーんぶひと括りにしてとりあえず老害って言っときたいだけって感じ

セットで「誰?」とかも
712. Posted by    2010年04月23日 01:18
犯人はヤス
713. Posted by    2010年04月23日 01:18
富野は良く『アニメが好きなだけでアニメーター目指すな。色んな経験して、それでもアニメ作りたい奴が来い』って言ってるよな。
714. Posted by     2010年04月23日 01:18
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。

きめええええええええ
715. Posted by      2010年04月23日 01:18
ニコ生がわからない。
ニコニコ動画とは違うのか?
716. Posted by     2010年04月23日 01:18
※685
何を作っても新しい頃はそれでよかったけど
今これだけ歴史ができた時点で何も知らないのはやっぱりまずいんでは?
実際、RPGツクールで組んだどこかで見たようなシナリオを
「オリジナルです」って持ってこられるとげんなりする
せめて既存のストーリーやシステムとは別の何か持ってこいよと思う
717. Posted by     2010年04月23日 01:19
新しいジャンルのゲームの開拓には丁度いい人材とも取れる

しかし
>ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。

本当にムービーゲーばっかだな
718. Posted by     2010年04月23日 01:19
叩いてる奴らがキモ過ぎ。
自分の持ってる常識に疑問を掛けられて、それを圧するしかその同一性を保てないわけ?
脳から加齢臭がぷんぷんするぜwwwwwwwwwwww
719. Posted by     2010年04月23日 01:19
どきバグを番外編一巻から読ませたらいろいろ理解してくれんじゃね?
あるいはドラゴンクエストへの道
720. Posted by     2010年04月23日 01:19
>692
田原めっ
721. Posted by    2010年04月23日 01:19
服飾の専門行ってるやつが「ショップ店員になりたいから入学した」っていう時代だからな。何をしていいか解らないからレール用意してくださいって感じなんじゃないか?
722. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:19
このコメントは削除されました
723. Posted by     2010年04月23日 01:20
>堀井オタ、マジきめえ

論点ずれてるよコイツ
お前はニコ生でも見てろよ、な?
724. Posted by    2010年04月23日 01:20
A『漫画家になりたいんです!』
B『じゃあ、今までにその夢の実現のために、どんなことをしてきましたか?』
A『…いえ、特には』

こういう奴が多過ぎるんだよ…
725. Posted by    2010年04月23日 01:20
何事も経験、ゲームのことから外れてもいろんなことをすれば良い

ただニコ生はゲームの勉強にならんと思うぞ
726. Posted by     2010年04月23日 01:20
※685
「私はこんなことが出来る!」
と主張する特技はおろか意欲すらないではないか
727. Posted by      2010年04月23日 01:20
※715
マジで言ってんのか?
728. Posted by     2010年04月23日 01:20
専門学校なんだからカリキュラムに日本のゲーム史を取り入れるべきだろ

ゆとり世代の子達にもナムコ黄金時代と今の現状を比較して
何ともいえない悲しい気分を味わって欲しい
729. Posted by     2010年04月23日 01:20
※710
でも、「言われてもアバター見ない」「家ではニコ生見てます」との合わせ技で来たら……そう解釈したくもなるわ
730. Posted by     2010年04月23日 01:20
彼らにとってはDQFF世代のインベーダーなんだよ。
DQは単なるシリーズ物の一つに過ぎない。
作者の名前はトリビアに過ぎない。

でもさ、そういうのも含めて習いに行くところなんじゃねーの?
731. Posted by    2010年04月23日 01:21
専門学校ってただでさえ底辺のおバカが集う学校なのに、ゲーム専門とかアニメ専門とかって、その中でも最悪ランクのおバカが入る事がほとんどだもの
「俺頭わりぃから進学できねー」「でも働くのはめんどくせー」「しゃあねえ適当に専門入っておくか〜」
みたいな連中ばっかりだぜ
生粋のゆとりの集まりに期待するだけ無駄だろw
732. Posted by     2010年04月23日 01:21
※673
知らないといけない、知らないやつはゲームすら作れない!なんていってないだろ
堀井雄二を知らなくても、当然ゲームは作れるし、良作を産むやつだっているかもしれない
ただ問題はそこじゃないわけ
ゲームを知ってるやつにとっては常識レベルのことを、誰一人として知らないことの異常性ね
だからと言って悪いって話でもなく、驚いた、考えられないってことだよ
まぁ実際んとこ、恥ずかしくてあげなかっただけだろうしな
733. Posted by     2010年04月23日 01:21
馬鹿に馬鹿と教えてあげても
「馬鹿で良いじゃん」って開き直る馬鹿がこんなにいるんだからなw
そりゃやばいわ
734. Posted by      2010年04月23日 01:21
ロートルはこれだから
あのオタキングも、アニメか何かの専門学校の生徒がほとんどドラゴンボール読んでなくて唖然としたって話があったわ

そんな古い作品知らないから
735. Posted by     2010年04月23日 01:21
料理を学べば良い料理ゲームを作れるかもしれない。
兵器や戦史を学べば良い戦術級を作れるかもしれない。
でもドラクエを学んでもしょうがない。
オタクの再生産ループに入ると停滞するのはアニメもゲームも同じ。
736. Posted by    2010年04月23日 01:22
まあ、作り手を知らなくても問題は無いな
ゲーム専門学校において堀井雄二が 『一般教養』 として必要という訳でもなさそうだし

作り手まで知っているなんて、しっかりやり込んだゲーオタくらい
小学校にファミコンやってた団塊ジュニアなら堀井雄二を知ってるだろうけど
それより後の世代に知られてると思う方が無理
737. Posted by     2010年04月23日 01:22
自分の常識から外れた奴は全員ゆとり呼ばわり

+民と全く変わらないな
738. Posted by    2010年04月23日 01:22
漫画家で例えれば荒木飛呂彦を知らないレベルか?
739. Posted by     2010年04月23日 01:22
>>711
ゆとりって言葉が好きな奴も多いがな
740. Posted by     2010年04月23日 01:22
※716
そういう奴らの中から、原石が出てくる可能性だってあるんだよ。
741. Posted by     2010年04月23日 01:22
729
アバターなんぞよりニコ生見てたほうがよっぽどためになることもあるがな。
偏見まみれのお前にはわからんだろ?
742. Posted by    2010年04月23日 01:22
なんか何にもないところから、オリジナルなゲームが出てくると考えてるおめでたい奴がいるようだが、
歴史は知らない、他の分野への好奇心も知識もない奴からは何にも産まれないぞ。
明確な因果関係は今んとこ誰も証明してないが、
ゲームメーカーは経験的にそれを知っているので、そんな好奇心の欠片も無いやつは取りたがらない。取っても使えないのがわかりきっている。
ユーリノルシュテインというアニメ作家がアニメの専門学校で講義をしたとき、たまたま同時期に開催されていたピカソの展示会に行った奴はいるかと聞いたら、誰もいなくて、
だからお前らはダメな作品しか作れないんだよ。と説教した逸話がある。
そこの生徒は最新のアニメ絵だけ書ければいいとでも思ってたんだろうね。
実際に面白い物を作れる人間は、古典を知ること、他分野を知ることの重要性を知っているよ。
743. Posted by     2010年04月23日 01:22
ニコ生がなんか頭ごなしに否定されてるけど
ネットを通じてリアルタイムで誰でも配信できるシステムって
むしろゲームに関連していく要素じゃないの?
そこは感情的なのはなぜなんだ
744. Posted by     2010年04月23日 01:23
704
モノ作りとなんの関係もないだろ?と言ってるんだってばw
堀井の名前は単なる予備知識だし、いまどきドラクエ通らずにゲーム好きだというヤツがいても
そんなのおかしくもなんともない時代だろ。
なんかさ、堀井の名前知らない子を白痴かなんかと勘違いしてない?
その子たちが他の分野のゲームにやたら詳しかったりするかも知れないじゃん。
745. Posted by    2010年04月23日 01:23
所詮、ニートの予備軍だろ。普通の大学生の方が、雑学でもよく知ってるっつーの。
746. Posted by     2010年04月23日 01:23
ゲーム専門学校の生徒は大きく2つに分かれる
マジで何しに来てるの?ってくらい遊んでる人と
めちゃくちゃ真剣に勉強してる人
割合的には8:2くらいかな
747. Posted by    2010年04月23日 01:23
ニコニコに堀井関連の動画がランキングに入ってたことがあるんだがどんだけ無関心なんだよ。

こいつら自分の趣味の中で、しかも借り物の趣向でゲーム業界に行こうとしてんだろ?
そら業界が廃れ始めるわww
748. Posted by     2010年04月23日 01:23
>>736
去年最も売れたのがドラクエ
シリーズ最高売り上げになったのは9
決して過去の人ではないぞ
749. Posted by     2010年04月23日 01:23
>736
お前がどの立場からそう判断してるのか謎だな
専門学校の先生?
750. Posted by    2010年04月23日 01:24
※741
じゃあお前がニコ生から学んだことを教えてくれよ
751. Posted by    2010年04月23日 01:24
少しでもゲームの制作の方に興味があって、かつ知ろうとしていたら一日で得られる知識だよ
今日ゲーム作り志しましたってならまだしも、その程度の知識を知らないのは、知ろうともしてないと思われて仕方ない
752. Posted by 伊勢三郎義盛   2010年04月23日 01:24
馬鹿め!
歴史上の伊勢三郎義盛を知らない貴様らの方が、どうかしておるわ!
753. Posted by     2010年04月23日 01:24
※723
論点も何もキモいものはキモいんだよ。
754. Posted by    2010年04月23日 01:24
こいつらが堀井雄二知らなかったとして、おまえらに何の被害があるんだ?
そんなにゲーム業界が不安ならおまえらがゲーム業界入ってなんとかしろよ
755. Posted by ゚   2010年04月23日 01:24
今日のこういうこと知ってる俺カッコイイスレ
756. Posted by     2010年04月23日 01:24
堀井雄二っていうかチュンソフトのおかげだけどなドラクエがヒットしたのに関しては
757. Posted by    2010年04月23日 01:25
問題あるなしでなく、自分の飯を食おうっていう分野について、一通りの知識すら準備して来ない奴は、ビジョンや意欲は恐らく持ち合わせていないことが、容易に想像できるから呆れてんの。
良く研究したうえで評価しないとかなら、それはそれで構わないんだけどね。
ゲームに限らず多いよ、こういう奴。
758. Posted by     2010年04月23日 01:25
※731
そういや、フリーのゲームを公開してる専門学校生って、ほぼ例外なく同級生に対していらついてるよな。やる気の無さとか馬鹿さ加減に。
759. Posted by     2010年04月23日 01:25
お菓子が好きなら嫌でも明治製菓やロッテの名前くらいは覚えるだろ

今や宮本茂や小島秀夫ほどではないとはいえ
堀井も似たようなもんだと思うけどなぁ
760. Posted by     2010年04月23日 01:25
>744
「かもしれない」でしか擁護できない時点でな……
モノづくりの人間のそもそものスタンスが問われてるわけで
761. Posted by 過去の人   2010年04月23日 01:25
過去の人に興味ない。
未来に生きる気力も無い
762. Posted by    2010年04月23日 01:25
工作員湧き過ぎだろここ…
763. Posted by    2010年04月23日 01:25
>618
オシロスコープみたいな画面に映した玉を打ちあうようなゲーム。
アメリカの大学研究室が学園祭の時、
子供向けの展示として作ったんじゃなかったっけ?
764. Posted by     2010年04月23日 01:25
>>715
ニコ生はニコニコ動画サイト内にあるニコニコ生放送のこと。
リアルタイムの動画配信サービス。
テレビの生放送のようなものが個人単位で配信できる。
765. Posted by    2010年04月23日 01:25
どうせ専門の連中はほとんどが下請けの作業屋になるだけ。
作り手の名前をしらなくても関係無いよ。
自分たちで作品を生み出す作業をする事になる人間はほぼいない。
766. Posted by       2010年04月23日 01:25
738
痛ニュー的には、吾妻ひでおを知らないぐらいでギャーギャー言われるレベル
絡んでくる懐古厨ってほんと消えて欲しいわ
767. Posted by     2010年04月23日 01:26
米753
叩いてるのは堀井オタって発想からして、頭悪いなw
別に堀井のところに、野村だの宮本だのって名前が入っていても、
米の流れはかわってないと思うぞ
768. Posted by dfs   2010年04月23日 01:26
>DQ生みの親

この説明がなかったら、誰?って感じ
769. Posted by     2010年04月23日 01:26
※748
今の子供(というか昔の子供も)ゲームの作者を気にして買う奴なんて居ねーよ
770. Posted by     2010年04月23日 01:26
美大出の知り合いでゲームを全くしたことなく
「DS?なにそれ?」みたいな知り合いがいる。
血迷って業界でも大手のゲーム会社に転職していた。
そこの会社は「中途半端な知識や才能の持ち主とヲタは採らない」方針らしい。
(才能のある人はよそから引っ張ってくるとか。)
かえってゲームに対して真っ白な方が発想が斬新でいいらしい。

中途半端な専門学校ならあまりいいとこいけないだろうね。
771. Posted by     2010年04月23日 01:26
※734
いや、誰もドラクエプレイしたか?とは聞いてない。
そいつらにだってドラゴンボールって聞いたことある?と聞けば頷くだろ多分
772. Posted by    2010年04月23日 01:26
音大のピアノ科に入ったのに『運命』は聞いた事有ってもベートーベンは知らないっていってるようなもんだろ
とおもったけど音大のように入試があるわけでもないしモラトリアムのためだけにいるような奴らなんだろうな
773. Posted by     2010年04月23日 01:26
※759
いや「えにっくす」はさすがに知ってるだろ
774. Posted by     2010年04月23日 01:27
>>741
「目立つためなら何でもやれ!常識?法律?知るかそんなモン!」
こんなヤツだらけのニコ生で一体何の為になると?
775. Posted by     2010年04月23日 01:27
むしろ野村だったら
妙に嬉しそうな米が続くのが想像できてしまう
776. Posted by    2010年04月23日 01:27
・・・

おい、まだ生きてる人ぐらい覚えとけよ
業界に入ってからその人にあった時に
なんて言うつもりなんだよ

コミュ力以前の問題だな
777. Posted by     2010年04月23日 01:27
※753
自分の理解の及ばないものに対してレッテルを貼ってキモイで済ませようとするから
おまえは負け組なんだって知ってた?
778. Posted by    2010年04月23日 01:28
ゲームは知ってるけど、クリエーターを知らないってある意味普通じゃね?
じゃあ、テトリスのクリエーターって誰だよ。
779. Posted by 、   2010年04月23日 01:28
なんか堀井を歴史上の有名な人物と一緒に例えるやつが笑えるわwwww 聖徳太子とかビートルズとか頭おかしいだろww 世界で有名なポケモンの田尻とかならまだ話はわかるけどな
780. Posted by    2010年04月23日 01:28
堀井を知らない事よりニコ生を見てるとか堂々と言える方がどうかしてると思うけど
781. Posted by     2010年04月23日 01:28
※741
「アバターよりニコ生が優れているところもある」、っていっときながら、さりげなくアバター全否定してんのな。アバターでしか味わえないものもあるし、あれがこれからのゲーム表現に与える影響だって無視できんだろうに。
偏見持ってるのはどっちなんだか。
782. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:28
このコメントは削除されました
783. Posted by     2010年04月23日 01:28
米767
叩いてるのが皆堀井オタだなんて言ってないよw
784. Posted by      2010年04月23日 01:29
その業界にどれだけ興味や情熱があるかってことが重要なんだよ。
プロとして飯食っていく覚悟があるならオタクにならなきゃいかん。

世の中には自分の業界のことなにもしらんで仕事してるやつもいっぱいいるけど、そういうやつは間違いなく職場で重要度の低いどうでもいいやつ。
785. Posted by       2010年04月23日 01:29
>779
聖徳太子はネタだからww
786. Posted by     2010年04月23日 01:29
※769
736じゃないよね?おまえ
団塊ジュニア世代ならともかくって言ってるのは、736じゃないかw
>今の子供(というか昔の子供も)ゲームの作者を気にして買う奴なんて居ねーよ
お前がそうだとしても知るかよ
少なくとも俺は、参考にしていたし、
今回はクリエイター志望の生徒の話だろ?
ゲーム雑誌やゲーム関連サイトを覗いているだけで、
何度も目に入るレベルの名前なんだよ
787. Posted by       2010年04月23日 01:29
>771
ウザイのはそこじゃないよ
自分が知ってる物は他人も知ってるはずと思いこんでるのが痛い
788. Posted by    2010年04月23日 01:29
底の浅そうなゲームしか作らない生徒ばかりで将来期待出来ないな
無駄に過去の栄光を語るのも何なんだけど...
キャラばかりに思い入れがあるんだろうなぁ。今だと
789. Posted by     2010年04月23日 01:29
あのー
ニコニコでも普通にゲームメーカーが
生放送宣伝とかしてるんですが
790. Posted by     2010年04月23日 01:29
※744
さらに言うと、RPG・DQに興味が湧くかは個人差がある。
興味が湧かなければ作者なんか調べる気すらしないだろう。
791. Posted by    2010年04月23日 01:29
748
沢山売れたからって作った人についてまで気にしないんだろ
作品自体は見てプレイしてても、どういう経緯で作られたかまで調べる奴は少ない

ゲーム専門学校の生徒がそれで良いのかは判断しかねるが
『ゲームはこうして作られる』みたいな授業があるなら、堀井雄二くらいは知ってた方が良いかも知れんけど
792. Posted by     2010年04月23日 01:29
※782
当然だ。知名度が違うからな。
そいつらアメリカの大統領も知ってるんじゃね。
793. Posted by    2010年04月23日 01:29
DQに関わっている人と言えば堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういち
FFだったら坂口博信、植松伸夫、天野嘉孝、ナーシャ・ジベリ。近年のだったら野村哲也(FF5あたりからいるけど)、北瀬佳範

まあゲーム好きが高じてゲームに携わる彼らの名前を覚えたわけだけど、ゲームクリエイターを志している人間ならやはり知っておくべきじゃないのかな。いろんな製作者の名前と彼らの功罪のほんの一部だけでも。


横井軍平は恥ずかしながら知らなかった。調べたらガチ世代とはちょっと違ったけどお世話になったゲームがいっぱいあった。だから恥かしい…。
794. Posted by 眠い   2010年04月23日 01:30
知らないならコレで知ったんだから、いいんじゃねぇ。
795. Posted by    2010年04月23日 01:30
おまえらは他人の人生を心配するまえに自分の人生の心配しろよ
早くパソコン破壊してハローワークいけ
796. Posted by    2010年04月23日 01:30
じゃあテイルズの主要スタッフ聞いてやれよ
藤島、いのまたの名前が出るのかも怪しいな
それ以外のスタッフは今ろくな奴がいないから知る必要もないけど
797. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:30
このコメントは削除されました
798. Posted by     2010年04月23日 01:30
760
だーからw
なんでモノ作りと堀井の名前にそこまでの因果関係があるんだよw
製作者のタマゴとして落第者の烙印を押す様な大層なことなのか?
どう考えてもそこまでのこととは思えないし。
堀井やドラクエを通ってこなかったことは頭ごなしに否定出来る事なのか?
マジで意味が分からないわ。
799. Posted by      2010年04月23日 01:30
業界に少しでも興味あれば名前くらい聞いた事あるわな。
その辺が透けて見えるから講師も驚いてるんだろ。
800. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:30
このコメントは削除されました
801. Posted by     2010年04月23日 01:30
>752
山賊で「義経と楽しいDQN達」の一員だろ。
あのグループでまともな家の出身は佐藤兄弟くらいという悲しさ。
802. Posted by    2010年04月23日 01:31
テイルズとか情けないこと言うなよ
803. Posted by     2010年04月23日 01:31
※778
アレクセイ・パジトノフくらい知っとけ
804. Posted by     2010年04月23日 01:31
米782
どうした?
何イライラしてるの?
805. Posted by     2010年04月23日 01:31
挙手しなかったからって知らないと決め付けるのも変な話なわけで
今時の教育現場を見れば挙手しても反応ないことなんてざらにあるのなんてすぐわかるだろ
806. Posted by     2010年04月23日 01:31
※741
態々学費払って入った学校の教師が絶対見ろと言った作品くらい目を通すだろ?
それが自分の実になるかは見た後で判断すればいい
観客がどんなところに惹かれたか、演出のいいところ、
面白くないならどんなところがダメだったのか、自分ならどうするか
しかも学校行けばそれをネタに教師や他の生徒とディスカッションできるんだぞ
本来なら。
807. Posted by     2010年04月23日 01:31
>>774
確かにそういう奴もいるが、ニコ生って天野喜孝さんが絵描いたり、イトケンがピアノ演奏したりする番組もあるんだぞ?
お前、堀江雄二知らない連中馬鹿にしながら天野さんやイトケンが出てる番組馬鹿にして何がしたいんだよw
808. Posted by     2010年04月23日 01:32
厨ニ病全開のゲームしか作れなさそうだから、別に知らなくていいよw
809. Posted by    2010年04月23日 01:32
今の子達はZUNのこと聞かれた方がよく知ってるんじゃない?
810. Posted by    2010年04月23日 01:32
ゲーム業界を知らなくても、面白いゲーム作れる人間は
音楽とかデザイン業界とかから流れて来たりはするから
そういう人たちなら、一向に構わないけど
ゲーム製作の学校入ってて、知らないのはさすがにマズイかと。

まあプログラム組むのが飯より好きとかならいいけどね。
でも、そういう人はココにはいないだろうな。
811. Posted by     2010年04月23日 01:32
RPGに微塵も興味ないゲーマーだって居る訳で
812. Posted by     2010年04月23日 01:32
この記事読んで桃鉄のさくまあきらはほくそえんでるだろうな。
ゲームクリエイターとしての知名度は今やオレ並みだとw
なにせ昔堀井の本を出そうとして本人に断られたのを後悔し、
後年自分の本を出したら全然売れず、どこかに押し付けたら
BOOK-OFFの廉価コーナーに沢山あるハメになったんだから。
813. Posted by     2010年04月23日 01:32
※791
違う違う
ファミコン世代しか知らない、みたいな書かれ方をしていたから、
決して過去の人ではないってことの証明として、
去年最高販売本数を更新したって言っただけだよ
別に知らなくてもゲームは作れるし、
知らないやつがいること自体も、全く不思議ではないが、
去年最高に売り上げたゲームのクリエイターを、
誰一人として知らない状況は不思議でしょ?
善し悪しは別としてな
814. Posted by    2010年04月23日 01:32
洋ゲーしかやらないんで知りませんw
815. Posted by     2010年04月23日 01:32
※778
既出なんだが
816. Posted by    2010年04月23日 01:32
映画監督、漫画家、アニメ監督、イラストレーター、これ系の学校に行って
この分野の著名人が出てこないと、え!?ってなると思うけどw
というか恥ずかしいよ。
817. Posted by     2010年04月23日 01:33
※793
個人的にはゲーム好きやゲームクリエイター志望は
みんなRPGの予備知識を持ってると思いこんでる事がそもそもおかしいと思うんだけど…。
818. Posted by    2010年04月23日 01:33
ゲーム専門学校(笑)に通う馬鹿はともかく、
別にクリエイターの名前なんぞどうでもいいだろ。
映画のスタッフロールくらいどうでもいい。
819. Posted by     2010年04月23日 01:33
「ゆめにっき」でキャアキャアはしゃいでいるレベルのガキを、新世代のクリエーター候補と称えろだと…?
820. Posted by 山田太郎   2010年04月23日 01:33
誰それ?知らん。
821. Posted by    2010年04月23日 01:34
「アニメ好き」が日本のアニメには詳しいけどユーリノルシュテイン知らないとか
30正直、しらないとお話にならないレベルだとおも
専門や大学は先生が教えてくれることを覚えるだけじゃだめだろう
その上クリエイターになるってんなら、先人のことすこしくらい勉強しないと・・・
822. Posted by    2010年04月23日 01:34
ゲーム科がある専門学校行ってるけどゲーム科はオタクと引きこもり予備軍の吹き溜まり
あと、就活してるがゲーム企業が募集とか今時専門になんか来ない
そんな俺はシステム系だが基本情報取ってJavaやC使えても
就職したら結局やることがまるで違うらしい
専門は国家資格取るために通ってるようなもん
823. Posted by    2010年04月23日 01:35
ゲームの歴史が大事な事だっていうなら
堀井や中村がパクったWizardryやUltima、Rogueの製作者の名前を上げろよ。
824. Posted by    2010年04月23日 01:35
ネットもゲーム情報誌も見てない奴なら知らなくても当然だと思うが。

ただ、例えば専門職の学校に行ったときに前もって予習する、知りたいっていう探究心、好奇心くらいないのかなって残念に思うけど。
825. Posted by     2010年04月23日 01:35
※814
「それじゃObの会社の代表作をTESシリーズ以外で三つあげてくれ」
って返されるぞw
826. Posted by 伊勢三郎義盛   2010年04月23日 01:35
貴様ら!
いい加減にしろ!
この馬鹿め!
827. Posted by     2010年04月23日 01:36
※807
じゃあ「ニコ生でクリエイターが出演してる番組チェックして見てます」って言えばいいだけ
そういう部分強調するのは大事だぞ?
コイツ等は「ニコ生見てます」しか言ってないのよ分かる?
つまり君の言ってるその番組見てるとは限らないんだよ
828. Posted by     2010年04月23日 01:36
※816
> 映画監督、漫画家、アニメ監督、イラストレーター

どれもジャンルがあるわけで、自分の関わらないジャンルの知識は一般人+αぐらいだと思うぞ。
鉄オタなんていい例。
829. Posted by あ   2010年04月23日 01:36
あくまで売れたクリエーターの一人として名前を出されてるだけだろ
RPG云々って関係あるの?
830. Posted by    2010年04月23日 01:36
400万近いヒットやそれ以上を生み出すクリエイターしらねーってすげーな。
発売前とかゲーム雑誌でインタビュー受けたりしまくってんのに。
自分の分野の雑誌もよまねーの?
831. Posted by    2010年04月23日 01:36
とりあえず自分がこれから飛び込む文化に対して最低限の探究心はないとね
別にゲームジャンルの問題じゃない
情報はリンクしてるし、ゲーム関連なら色んな場面で堀井の名前を目にするはず
その功績とともに紹介されてるだろうしね
832. Posted by      2010年04月23日 01:36
知らなくてもいいが

自分が目標にしてるクリエイターの
名前くらいはいえるのかな?

この生徒達は
833. Posted by     2010年04月23日 01:37
※818
業界についてどれくらい知識があるかの試金石みたいなものじゃね
知識レベルによってどこから教えるか決まるからな
834. Posted by     2010年04月23日 01:37
俺、堀井雄二とか言われても全然分からんかったw
DQの人と言われればピンと来るけど、顔も知らん。
DQ関係で知ってるのは鳥山明くらい。
その程度の知識でゲームクリエイター目指す子がいると何か不都合でもあるの?
そんなのゲーム作るのと何にも関係ないじゃん。
835. Posted by     2010年04月23日 01:37
※828
鉄オタは別に鉄道会社に入社するのを目指しちゃいないだろw
836. Posted by    2010年04月23日 01:38
ニュー速クオリティからのコピペ連投に釣られる擁護がかわいそうだなwww
必死だなwww
837. Posted by     2010年04月23日 01:38
ツイッターのつぶやきってそんなに信頼性のある情報なの?誤った情報や一方的な見解があっというまに伝播していきそう
838. Posted by     2010年04月23日 01:38
※823
そりゃ挙げれて当然だろう。ただこの講師が聞いたのは「堀井を知っているか」だった。
839. Posted by     2010年04月23日 01:38
米824
ニコニコ見てる時点でネット見てないってことはないだろ
どういう使い方をしてるかはさておき
840. Posted by     2010年04月23日 01:38
ていうか、ゲーム専門学校ってどんな授業をしてるんだ?
プログラムを作るのと、話作るのと、分野からして違うような気がするんだが
841. Posted by     2010年04月23日 01:38
うちの会社の同期たちは高学歴ロースペックな情報系大卒者と、専門卒のハイスペックな集団がいて仲悪いんだが、文系の俺はどっちからもハブられてる。
だって、どっちもアニメとゲームの話しかしねぇんだわ。
俺のもっぱらの話し相手は、40代のオッサン達
大卒だろうが専門だろうが、話題がそんなのしかない奴はだめだわ
842. Posted by     2010年04月23日 01:39
知ってる必要なんてないだろ
ゲー専卒なんて、孫請以下の作業員にしかならないんだから
843. Posted by     2010年04月23日 01:39
そのオッサンの名前知ってると面白いゲームが作れるのか

ちょっと任天堂に就職してくる
844. Posted by     2010年04月23日 01:39
ドラクエ嫌いの俺でも名前は知ってるレベルなのにこれはひどい……
845. Posted by     2010年04月23日 01:39
米832
そもそも目標としてるクリエーターなんていないかもしれないし。
仮にいなかったとしても別に良いんじゃないの。
846. Posted by     2010年04月23日 01:40
※807
こいつらがニコ生特集のそれらを見ているのが前提だがな
「よく」ニコ生見てます、だからな
847. Posted by    2010年04月23日 01:40
自宅にゲームがない環境で
野球ばっかりやってたけど
堀井って名前くらいは知ってましたが…
848. Posted by     2010年04月23日 01:40
これを機に知ればいいじゃん。
知ってて当然だろwとか馬鹿にするようなことか?
なんか穿った考えのヤツばっかりだなぁ。
849. Posted by    2010年04月23日 01:40
こんな事、取引先に言ったら失笑どころか契約切られるわ。
知らなくても良いわけねーよクソガキ共。
社会に出た事がないからこんな事すら分からないんだろうな。
850. Posted by     2010年04月23日 01:40
米832
メディアの露出の多い小島くらいは出るんじゃね?
851. Posted by     2010年04月23日 01:40
ニュー速民の上から目線きめえwwwwww
852. Posted by    2010年04月23日 01:40
けいおんに一言物申す!って記事で、コメントしたのが吾妻ヒデとかいう元漫画家で
誰?ってコメント付いたら必死で噛み付いてたオッサンどもを思い出すな

今暴れてるのも同じやつだろ
853. Posted by     2010年04月23日 01:40
※811
俺のこと呼んだか?
RPGは当時から全然興味無いからFFもDQも一作を途中までやっただけ。作者なんてシラネ。
今はFPSやってる。
854. Posted by     2010年04月23日 01:40
>ニュー速クオリティからのコピペ連投に釣られる擁護がかわいそうだなwww
>必死だなwww

ここブログのコメント欄なんですけど?
もしかして2ちゃんねると勘違いしていらっしゃいませんか?
855. Posted by     2010年04月23日 01:41
別に仕事さえちゃんとできればなんの問題もないんだけど、とりあえず志は低そうな奴らだなってだけの話。
856. Posted by     2010年04月23日 01:41
※823
ついでにWiz製作陣が参考にしたD&Dの製作者も知っておいたほうがいいな
857. Posted by      2010年04月23日 01:41
※834
これから自分が目指す事になる分野って気にならんか?
その中で特に売れた作品について少しくらいググっとこうとか思わん?
他の生徒に遅れをとらんように予習したりしないか?
858. Posted by     2010年04月23日 01:41
>>827
見てないとも限らないじゃん
明らかに全部の番組一括りにして馬鹿にしておいてそれは無いわ……
859. Posted by こk   2010年04月23日 01:41
「秋山完」って人のHPエッセイで

「今のクリエイターたちは今の深夜アニメだけを見てれば良いアニメを作れると思ってる。市民ケーンや第三の男などの名作映画を見ていないのにクリエイターを名乗るなんて信じられない」

って嘆いてたな
まさにそのとおり、外から刺激を受けようとしない人に人の心を動かす作品を作ることは絶ッッッ対に出来ないと思うね
860. Posted by       2010年04月23日 01:41
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  <聖徳太子知らない?
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
861. Posted by      2010年04月23日 01:42
アバター見に行けって先生に言われて本当に行くような奴は駄目だし。
大多数がニコ生見てるって言ってる時に”自分も”って言うような奴も駄目。
862. Posted by    2010年04月23日 01:42
まあこれを機に知ればいいよ
ただ今まで知ろうとしてなかったんだとしたら、これから学ぶことも彼らには退屈だろうけど
863. Posted by     2010年04月23日 01:42
一本のゲームソフトが何故未だに発売の度ニュースになるのか、何故未だにあれだけ売れてるのか
何故絶賛されているのか、どんなやつがどんな感じで作っているのか

ゲームクリエーター目指すなら、作りたいジャンルの壁なんか越えて気になるのが普通だろ
864. Posted by    2010年04月23日 01:42
時代は変わったのだよ
今は生活する為だけに就職する時代だ
堀井に憧れているわけではない
学生達は安定した就職を求めているだけにすぎん
865. Posted by     2010年04月23日 01:43
>832
「クリエイターって何?」といわれる恐れありw
866. Posted by      2010年04月23日 01:43
知ってて当然かよw
知識自慢で見下そうとしてるけど実は見下されてることに気付いたほうがいいよw
867. Posted by     2010年04月23日 01:43
年配さま方のご機嫌を損ねないために
必要な知識もある

ゲームで食べていく、社会で生きていくってのは
そういう政治的な事も避けられない

若者よ、いやだろうけど頑張ってくれ
面白いゲームを作ってくれよ
868. Posted by     2010年04月23日 01:43
肯定的に捉えていいじゃん
大きすぎる既存の影響力を受けてない世代
こういう子達がなにか新しいものを生み出すと見ることも出来る
869. Posted by     2010年04月23日 01:43
どうせぺぺぺぺぺぺとか知ってるくらいで古参気取りできるレベルの言い争いしてんだろおまいら
870. Posted by     2010年04月23日 01:44
>>861
そりゃ他人と違う独創的な感覚は必要かもしれんが
売れるゲーム作るなら大衆的な流行を知っとくのも大切だと思うぞ
871. Posted by     2010年04月23日 01:44
※861
いやいや、後者はともかく前者は違うだろ
何も個人的にアバターが面白かったから、お前達も見に行けよな!って言ってるんじゃないと思うぞw
ゲームを作るにあたり、役立つ部分があるから見ておけってことだろ?
見なきゃ駄目だとまでは言わんが、
見るやつは駄目、なんて小学生みたいなこと言うんだなw
872. Posted by     2010年04月23日 01:44
852
漫画読む奴はこの漫画家を知ってて当然、知らない方がおかしい
という理屈を通そうとするヤツって結構いるしな
873. Posted by     2010年04月23日 01:44
米840
広く浅く教えて適正を見るところと、最初から決め打ちで教える学校の2種類じゃないかね
この学校がどっちかは知らんが
874. Posted by     2010年04月23日 01:44
別に堀井知らなくても問題無いだろ。
どうせこいつらにとっちゃ、ゲームクリエイターになるよりもニコ動で神って呼ばれる事の方が遙かに素晴らしい事なんだろうし。
875. Posted by     2010年04月23日 01:44
※859
「秋山完って知ってる人!」
「…誰?」
「…誰だろ 先生も知らない」
876. Posted by     2010年04月23日 01:44
>>859
その通りだとは思うが、石ノ森と手塚の議論もあるから一概には言えないんじゃないか
要は作るやつのセンスと才能
877. Posted by     2010年04月23日 01:44
そうかぁ?全員が全員知らなかった訳ないだろ
つーか手ぇあげてーって言われても周りがあげないとあげない奴が大半だったんじゃねーの?
それを都合よくネタにしてる感じがするわ
878. Posted by さ   2010年04月23日 01:45
テイルズとかペルソナの影響はもろに受けてるんだろうな
879. Posted by     2010年04月23日 01:45
挙手したらしたでその人について語らされるのは目に見えてるしな
880. Posted by     2010年04月23日 01:45
※834
直接的な不都合は無い。
ただ、ゲーム関連の四方山話が載ってる本とか読めばかなりの高確率で出てくる名前を知らないってことは、イコール、ゲーム業界関連の本を読んでない、業界には興味がないってわけで。
てかまあ、クラス全員だったから講師がびっくりしたって話。
881. Posted by     2010年04月23日 01:45
※857
それが自分の好きな(ゲームの)分野ならね。
DQやFFの知識がないゲームクリエイター志望者ってそんなにおかしい?
882. Posted by      2010年04月23日 01:45
ペルソナ好きとかいいつつ
PS版の1とかやった事なかったりするんだろうな
883. Posted by    2010年04月23日 01:46
ゲーム作りたいならニコ生もいいかもしれないけど、
まずゲームについて知ろうよ
シナリオを書きたいならゲームをするより映画見た方がいい気が
884. Posted by     2010年04月23日 01:46
877
俺もそう思うw
それだけの話なのに、「知らなくてもゲームは作れるだろ」ってな論点をわかっていないバカと
何がなんでもドラクエを貶したい「堀井なんて知らなくて当然」みたいなやつが沸いてくるから
おかしなことになる
885. Posted by     2010年04月23日 01:46
無知は恥ずかしいね
叩いて誤魔化している辺りが何とも惨めだ
886. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:46
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887. Posted by     2010年04月23日 01:46
※858
あのね?「自己紹介」なんだよ?
そこで「よくニコ生見てます」って自己紹介になってるか?
ニコ生って世間ではイメージ極悪なんだよ
そんな中で、クリエイターが出演してたりする番組もやってる訳なんだから、賢いヤツは
「ニコ生でクリエイターが出演してる番組をチェックして見てます」って言うのが正解だろ?
「ニコ生見てます」じゃあ話にもならんよ
自己アピールにすらなってない
888. Posted by    2010年04月23日 01:47
ニコ生は害だけじゃなかったんだな
確かに宣伝にはいいな
安く済むし、ユーザーの反応もすぐにわかる

今日の収穫はこれだけ
堀井とか知らなくてもいいや
889. Posted by     2010年04月23日 01:47
※866
無知は罪
知らないのなら知る意欲を見せればいい
ただそれだけのこと
890. Posted by     2010年04月23日 01:47
※861
受けるゲーム作るためにはブームも齧っておかないとダメだぞ
売れなきゃ会社が成り立たん
俺は流行りに乗らん!!と粋がるには会社に所属せず個人で頑張れる分野がいい
891. Posted by ら   2010年04月23日 01:47
DQとFFの知識がないのは別におかしくないだろ
ただ売れたクリエーターの知識がないのがおかしいってだけで
892. Posted by     2010年04月23日 01:47
専門学校なんて大学行く学力がない上に働きたくもなく、ニートも嫌な奴が数年間楽するために行くところだからな・・
本当にゲーム関係の仕事に携わりたい奴は専門学校なんて行かないよ
893. Posted by    2010年04月23日 01:47
なんでtwitterをニュースにするの?
この講師って誰なの?
なんの講師なの?
どの専門学校で教えてるの?
894. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:47
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895. Posted by     2010年04月23日 01:47
※881
横から失礼するけど、おかしくないと思う
FPSしかプレイしないけど、FPSには詳しいってやつがいるなら、それはそれで何かやってくれそうだとも思う
ただあくまでも、それが一人ならだよね
全員が全員、知りませんとなると不思議だな、となるw
896. Posted by      2010年04月23日 01:47
ビートルズで失神してるのにジョージマーティン知らない、、は違うだろ。
ビートルズで失神してるのにリンゴスターは知らない、、だと思う。
897. Posted by     2010年04月23日 01:47
堀井雄二は知ってるけど、FFだったかDQだったか時々分からんようになる。
898. Posted by     2010年04月23日 01:48
堀井知らない奴ほど
松野橋野金子野村小島桜井吉積田中河津名越
とか言ってきそう
899. Posted by     2010年04月23日 01:48
実際「知ってる人」と聞かれてもたぶん手挙げないな。
「メッシ知ってる人!」「いや個人的に知ってるわけじゃないですけど」
「ジダン知ってる人!」「べつにジダンが何言われて頭突きしたとか知らないけど」
900. Posted by     2010年04月23日 01:49
※888
でも実際プレイしているわけじゃないからな
たとえば最近やたらと「クロノクロスは神ゲー」とか連呼する奴がいるけど
本当にプレイした上で言っているのかと疑いたくなる
901. Posted by     2010年04月23日 01:49
米886
こういう決め付けして妄想に浸ってる輩も可哀想だなw
902. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:49
このコメントは削除されました
903. Posted by    2010年04月23日 01:49
そもそもゲーム興味ない
904. Posted by      2010年04月23日 01:50
なんか、普通の就職活動でも
応募先の社長の名前を知らないで行きそうなレベルだなおい
905. Posted by      2010年04月23日 01:50
>なんでtwitterをニュースにするの?

ブログがニュースになるのと何か違うのか?
906. Posted by     2010年04月23日 01:50
884
知らなくて当然なんてヤツはほとんどいないよw
知ってて当然と言うヤツにはそういう風に見えるのか?
実際に知らない子がいてもなんらおかしいとは思わないけどね。
「ドラクエ?ああ、子供の頃やったけど作者の事とか分からないなぁ、それより俺はMMOとか…」
って子がいても不思議でもなんでもないじゃん。
手挙げれなかった子がいたかどうかは想像でしかないじゃん、本当に皆無だったかもだし。
907. Posted by 名無し   2010年04月23日 01:50
「今までの人生において、ゲームが趣味だったことは一度も無い」桝田省治

ま、作り手になりたいなら名前は知らなくていいんじゃない?
手法を咀嚼吸収できないならお前らへの道を辿るだけだし
俺的にドラクエの呪縛から解放されたゲームが増えるのは大歓迎
908. Posted by     2010年04月23日 01:50
※898
それはそれでいいじゃん
ある程度はこの業界に知識を持っているってことで

問題はどのクリエイターの名前を挙げても「誰?」で済ませるような手合いだ
909. Posted by    2010年04月23日 01:50
普段ニコ生でクリエーターの番組見てたとしても、
誰々さんが好きです、とか、ニコ生で誰々さんの番組見るねが好きですって言うと思う
目的はニコ生でうはwって言うよりもクリエーターから学ぶことだろうし
910. Posted by       2010年04月23日 01:51
>>864
>時代は変わったのだよ
今は生活する為だけに就職する時代だ
堀井に憧れているわけではない
学生達は安定した就職を求めているだけにすぎん
この業界が安定した就職だと?
別に憧れては無いだろうが、ゲームのことしか考えられないやつが入学しただけだろ?
911. Posted by     2010年04月23日 01:51
絵描き馬鹿にするような奴が
よく偉そうなこと言えるよなあ
912. Posted by    2010年04月23日 01:51
マジレスすると三日三晩泊まり込みの徹夜でゲーム作ってたスタッフの手柄をたまにしか顔出さないクリエイターが手柄全部独り占めみたいな状況がゲーム業界をダメにしてる気がするけどな
913. Posted by     2010年04月23日 01:51
※899
理屈っぽいなw
嫌いじゃないぜw
914. Posted by        2010年04月23日 01:52
※907
ドラクエはプレイ経験あるか、知識としては知ってるんじゃないか?
作者まで知っとけってのが無理あるだけで
915. Posted by    2010年04月23日 01:53
仮にもゲーム専門学校通ってるのなら、
最新情報はもとより過去の歴史とかにも興味もてよ…
実際に役立つとかは問題じゃない。
916. Posted by     2010年04月23日 01:53
※912
堀井雄二ってクロノにかかわったの
ホテルで何日か原稿書いてたってだけなんだよね
917. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 01:53
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918. Posted by     2010年04月23日 01:53
堀井雄二といえばドラクエ、というのは一般教養なのかも知れんけど
「堀井ミステリー三部作」の全てを知ってるのは余程のマニアだろうがな
自分は軽井沢以外の二つはプレイしてクリアしたな

ゲームの作り手目指すならそこまで知ってる必要があるのか、と言われれば疑問
919. Posted by     2010年04月23日 01:54
俺は、大学出て2年ほど働いた後に、情報系の専門に4年行ったが正直な話、専門の方がカリキュラムの組み方も単位認定も厳しかった。
ここで専門批判してるやつは、専門のカリキュラムも熟知してんだろうか
なんとなく外からのイメージとか人伝の知識だけな奴ばっかだろ
920. Posted by     2010年04月23日 01:54
※906
知らないやつがいるのは何ら不思議じゃない
ただそれが全員となると、不思議な光景だと思うけど?
大体ゲーム関係者から見て不可思議だからこそ、こうやって記事にもなってるんだろうに

>手挙げれなかった子がいたかどうかは想像でしかないじゃん、本当に皆無だったかもだし。
そうだね、可能性は0ではないね
たださすがに考え難いわ
921. Posted by    2010年04月23日 01:54
※905
ブログのニュースも要らないから
922. Posted by     2010年04月23日 01:55
たかだかこれだけの情報でよく決め付けた論調で語れるな
俺としてはそっちに吃驚だ
923. Posted by     2010年04月23日 01:55
※907
趣味じゃなくても同じ業界で働いている人の名前くらいは知っているだろ
それが仕事ってもんだ
924. Posted by     2010年04月23日 01:55
917
そういう奴はゲーム作らずに、それ系の雑誌の記者か編集者になって欲しいがな
925. Posted by    2010年04月23日 01:55
>スタッフの手柄をたまにしか
>顔出さないクリエイター

コジマさんの悪口を言うのは止めてくれよ
926. Posted by     2010年04月23日 01:56
月刊アウトの「ゆう坊の出たとこ任せ」の人ですね。分かります。
そういや、「2030年だか40年だか、そのあたりで、アウシタン御茶ノ水駅に集合」っていう話はどうなったんでしょうね。覚えている方いらっしゃったら、教えて下さい。
927. Posted by     2010年04月23日 01:56
>849
大学低学年と卒業した奴を一緒にするなよ
それを習うのが大学だしなんでいきなり社会に出たときの話になるのか
医学系の大学でも低学年なら有名なH2ブロッカーを知らなくても何にも不思議じゃない
928. Posted by      2010年04月23日 01:56
作者を知らないのでは、ゲームへの探究心もその程度か
一般のプレイヤーは知らなくていいが
目指す者なら、どこまでも探求してほしいものだ
929. Posted by     2010年04月23日 01:57
て、言うかどんなフリだったか分からんけど、実際にこんな場面で手挙げても無駄に注目されるだけだし
先生が手挙げてーって聞いて手挙げてくれるのなんざ小学生までだろ
そこで自分に疑問を抱かず一方的にネットで発言する講師ってすげー嫌なんだけど
930. Posted by      2010年04月23日 01:57
890
言われてから行くようじゃ駄目だし、例え行ったとしても、自分自身で”行くことの必然性に気付いた上でから行かないと何も得られない。
”何々は見た方が良い”っていうのは教師の完全な自己満足。仕事した気になってるだけ。
 行く事で得られる物を理解して、そこに行かない代わりに別のものを見るのが正しい。
だいたい、売れるもの見て売れるもの作れたら世話ねえよ。みんなが見てるものを言われるままに見たって、発想が同じになるだけ。
931. Posted by     2010年04月23日 01:57
毎回見て思うんだけど、
おまえら、他人事に、熱心だよなぁ
932. Posted by     2010年04月23日 01:57
※922
それだけ堀井雄二の名前を知ってる人には驚愕のネタなわけよ。
933. Posted by     2010年04月23日 01:58
わざわざ学校入ってんだから知っとけ。知らんなら学んどけ。
学校なんだから必要な知識も余計な知識も詰め込んで、教師からあれこれ言われるのも当然だ。
そういうのウザイなら学校なんて行かず自分で技術磨いて一旗揚げればいい。
934. Posted by    2010年04月23日 01:58
新入生はともかく2年も言う事聞かないんだろ。
この講師がすごいウザイやつでみんな関わりたくないからってオチじゃないの。
935. Posted by     2010年04月23日 01:59
この時点で知らないのはギリギリ許せる。
でもそんな人間が使える人材になるか?
っていうと難しいと言わざるを得ない・・・。

2年がアバターとか見にいかないのは、もう知的探究心を放棄してますって宣言してるようなもんだしね。

まぁそれだけの話だ。
936. Posted by     2010年04月23日 01:59
作品知ってて作者知らないって現象は今風だなぁって思った。
知らなくてもいいとか悪いとか、知ってて当然とかよく分からないけど、
出されたものをそのまま受け取って、その背景に興味を持たないってのはいかにも現代風だ。
牛や豚と牛肉や豚肉が結びつかない子や、魚が切り身で泳いでるもんだと思ってる子がいる時代だからね。
937. Posted by     2010年04月23日 01:59
つーかさ、何も知らないペーペーの人間で、何となくゲーム作ってみたいなーって思ってる高校生が、この手の専門に通ってゲームクリエイターになれる可能性ってどれくらい?
やっぱり専門(あるいは美大)に入る前の蓄えの時点で勝負付いてるの?
938. Posted by    2010年04月23日 01:59
知ってたけど挙手が嫌なんだろうって意見もあるけど、
ゲームクリエーター志望で堀井すら知らないのかって呆れられるのが目に見えてるわけだから、数人は挙手すると思うぞ
939. Posted by    2010年04月23日 01:59
米922
おいおい、ここの米欄がおかしいのはいつものことだろw
940. Posted by     2010年04月23日 02:00
堀井雄二=本田一景
941. Posted by     2010年04月23日 02:00
※930
そこでストップしちゃうかさらにワンステップ先に進めるかが
クリエイターになれるかなれないかの差なんだろうな
942. Posted by     2010年04月23日 02:00
>>937
専門学校の説明会で聞いたことあるけど、プログラマでゲーム業界入れるのは一割程度らしいよ。残りの九割はSEとして働くんだってさ
943. Posted by     2010年04月23日 02:00
米919
大学と専門では成り立ちも本質も違うから比較するのが間違い
944. Posted by     2010年04月23日 02:01
野球選手になりたい奴が、イチローを誰も知らないような事なんだろうな


>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」
そんな事普通に言う奴等が集まる専門学校に驚愕したw
945. Posted by      2010年04月23日 02:02
890
言われてから行くようじゃ駄目だし、例え行ったとしても、自分自身で”行くことの必然性に気付いた上でから行かないと何も得られない。
”何々は見た方が良い”っていうのは教師の完全な自己満足。仕事した気になってるだけ。
 行く事で得られる物を理解して、そこに行かない代わりに別のものを見るのが正しい。
だいたい、売れるもの見て売れるもの作れたら世話ねえよ。みんなが見てるものを言われるままに見たって、発想が同じになるだけ。
946. Posted by     2010年04月23日 02:02
直接関係ないと思うと「時間の無駄」「意味ない」ですぐ切り捨てる。
って本レスあったけどこれ悪いけど社会が急かしてるんだよな・・・
日本人には休息が必要だよ
947. Posted by     2010年04月23日 02:02
各ジャンルの代表作で自分の目指す分野を担当してる人とか
入りたいと思ってる会社で活躍してる人の名前は知っててほしいかな
948. Posted by     2010年04月23日 02:02
※936
それでいいと思うんだったら作家に転向するか世捨て人に
なったほうが幸せだと思うんだけどねぇ
949. Posted by 77   2010年04月23日 02:03
堀井が客のことを見ないで作ってた結果だと思うの
950. Posted by     2010年04月23日 02:03
※937
ほぼ0らしい。

プログラマーとかは情報処理学科で3Dでの流体の表現とかやってましたって奴が応募するし、グラフィッカーは大学受験の前からみっちり美術の基礎をやってきたような奴が応募するし。
企画やシナリオライターとかも有名大学の奴らが応募するし。
951. Posted by     2010年04月23日 02:03
ゲーム科って、ひょっとしたらプログラミングを専門にやる感じの所だったんじゃないの? 
だったら別に知らなくても仕方ないと思うんだが。

ゲームシナリオ科の学生が有名どころを知らないんだったら絶望的だけどな。
952. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 02:04
このコメントは削除されました
953. Posted by     2010年04月23日 02:04
これって、ドラクエの呪縛とか関係ないんじゃないの
将来のことを考えた時、ゲームクリエーターの道に入ろうと考えたら、どういう仕事かとか今までどういう発展してきたとか調べるよね。将来の仕事候補なんだし。そしたら、それ系の情報には高確率でホリイユウジの名前が出てくる。ゲームが面白いとか関係なくゲーム業界の立役者だから。ドラクエ・マリオくらいは載ってるはずだから、それ知らないのは興味なさすぎなんじゃないの?って話。
そして、専門学生はそこまで調べて将来考えるまともなやつは少ない。ノリで決めて後で気づく。
自分を含めてw
954. Posted by    2010年04月23日 02:04
20年ほど前、鈴木みそが、ファミ通の連載漫画で、ゲーム専門学校の実録漫画描いてたけど、そのころから、生徒のやる気のなさには、ほとんど変わりはないんだな。
955. Posted by     2010年04月23日 02:04
※930
同じもの見たからって発想が同じになっちゃうようじゃ
クリエイター目指す奴らとしてヤバくね?
956. Posted by うは   2010年04月23日 02:04
便所の落書きにここまでの超反応をしてる俺達ってなんなんだろうね
957. Posted by     2010年04月23日 02:05
教師「じゃあ○○、自己紹介して」
生徒「○○です。よくニコ生見てます。」

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
958. Posted by     2010年04月23日 02:06
ぶっちゃけやる気のない生徒と
それでも入れさせる専門学校って
なあなあの関係だよね むしろ両方が望んでるんじゃない?
959. Posted by    2010年04月23日 02:07
昔ゲーム系の専門行ってたけど
業界に就職できる奴なんか一学年に一人いればいいって感じだったよ。

昔でそんなんだから今の業界で通用する奴は
わざわざ専門なんか行かないだろうね。
はっきり言って時間と学費の無駄。
960. Posted by     2010年04月23日 02:07
いやまぁ、ニコ動見てるって事は
ネット繋げる環境がある訳で、
当然2ちゃんのゲーム業界系の板も見ている筈。
それなのにソレ系の浅学逝っちゃう時点で
何を言っても無駄。

生活の糧を求めるなら普通のソフト関連に進んだ方が
まだ習得内容を活かす機会がある....かも知れないw
961. Posted by    2010年04月23日 02:07
新しい発想がしたいなら、みんなと同じものを見てみんながしてないことをやってみなよ
色々やりつくされてるからさ
962. Posted by    2010年04月23日 02:08
専門卒のゲーム会社勤務デザイナーだけど
初めてドラクエ作った人の名前知ったぜ
資生堂の中村誠なら知ってるが
963. Posted by     2010年04月23日 02:08
>>960
当然と思ってる時点で危ない
その考えは改めた方がいい
964. Posted by     2010年04月23日 02:09
おっさんが世代のギャップにたじたじw
965. Posted by     2010年04月23日 02:09
米960
そこで何故2ch見てるのが当然になるかが理解できない
966. Posted by      2010年04月23日 02:09
音楽家目指してるのにクラシックを知らずに、「俺はロック専門っすから」て自らを狭めてるようなヤツらと似てるな。
まぁ、ゲーム専門学校に行くような底辺に期待を寄せる方も間違ってるんだろうケド。

あいつらが好きなのはゲーム(もっというとゲームの中のキャラクター)であって、そのゲームにお近づきになりたいというファン心理で行動してるだけで、ゲーム作りに興味があるわけじゃない。
967. Posted by     2010年04月23日 02:09
※960
ゲハとかしってたら逆にやばいだろ
だからゲハネタのゲームなんか出ちゃうんだよ
968. Posted by    2010年04月23日 02:10
高校卒業したけど働くのマジだりぃしー
受験ウゼェから大学行きたくないしー
何やればいいかわからねぇしー
あーちょっとゲーム好きだわ
よし、ゲームの専門学校行くべ(キリッ

これが正解だろwゲームも割れで手に入れてるような奴らだと雑誌も読まないし
やる気もないから講師の話にも食いつかない
969. Posted by     2010年04月23日 02:10
売れてるモノ・評価されてるモノを見ても云々と思った中2の時期がありました。
それを我慢して見たら、売れる理由や良いところがわかって目からウロコでした。
970. Posted by      2010年04月23日 02:11
ニコ生見てますか
971. Posted by     2010年04月23日 02:11
955
人間だし、独自の人生経験も知識も無いんだから同じになるよ。
だからこそ、”どうして見に行くか”という自分なりの動機付けをしっかりしないといけない。
生徒の作品なんて、本当に似たり寄ったりだよ。先生が駄目な証拠
972. Posted by     2010年04月23日 02:11
少し若い方に望みすぎでもあるかもな
てかお前らが作った方が・・・いやなんでもない
973. Posted by    2010年04月23日 02:11
DQ知ってる人!
あれ・・・何ですが???(爆)
974. Posted by     2010年04月23日 02:11
>>951
ネットが発達した今ありえないよw
堀井知らないなんて本当にゲーム業界に
興味あるの?と疑うレベルw
日本のゲーム業界のレベルは今後どんどん下がると思う。
975. Posted by    2010年04月23日 02:11
そういやこの前ニコ生でノビヨとイトケンが90分近く語らった挙句に生演奏しててちょっと感動した。

まぁ、こいつら見てないんだろうけどさ……コメしてる連中重度の旧スクウェアオタばっかりだったしw
976. Posted by     2010年04月23日 02:12
いまここで語ってる奴らって
昔はこの学生と同じで勉強しなかったから
いまぱっとしてない奴らの集まりなんだろうな
わかるよ
977. Posted by     2010年04月23日 02:13
専門学校って入試がないところもあるしねぇ
この学校がどうなのかはわからないけど、無駄に門戸広げて学生の質がどうのって言ってるんだったらしょうもないと思う
978. Posted by     2010年04月23日 02:13
いい加減ルールだらけで実際は生活なんて多様化してないってことに突っ込んじゃだめか?
もう手遅れだけど
979. Posted by      2010年04月23日 02:13
※963
横だが、状況考えろよ?
普通の奴が「ニコ動見てたらゲーム業界系の板見てるの当たり前」だったら怖いけどさ?
「ゲーム業界目指してる奴」だぞ?チェックしてて当然だと思うが
むしろチェックしてない奴は「何がしたいの?」って感じだが
980. Posted by    2010年04月23日 02:14
視点の違いだな
これぐらい知らないのか→教師の視点
知らないけど何なの? →生徒の視点

生徒の視点でもおかしいと思う人
おかしい  →ほっといてもググる人
おかしくない→ググら無いですぐ人に聞く人
981. Posted by      2010年04月23日 02:14
スガシカオもミスチルもビートルズ聴いたことなかったらしいから、案外関係ないのかもね。
982. Posted by     2010年04月23日 02:15
>>979
いやだからその考え方が危ないんだって
まさか日本でネットに繋いでる人間が全員2ch見てるとか思ってるんじゃないだろうな
983. Posted by    2010年04月23日 02:15
※953
「アバター見た生徒ゼロ」とかもそうだが、
生徒側にまるで意欲が感じられないってのが一番大きな問題なんだよな。
984. Posted by     2010年04月23日 02:15
シューティング、アクション、アドベンチャー、RPG、シュミレーション、格ゲー、音楽物
と色々なゲームが出てるが、今の流行は何?
985. Posted by     2010年04月23日 02:15
多分、奈須きのこ知ってる?って聞いたら半数以上が手上げるレベル
986. Posted by     2010年04月23日 02:15
ゲームは知っていても原案者(?)を知らないなんてザラでしょ。
FFやマリオの原案者だって知らないし。

作る側に行きたいのなら知っとけよとは思うけどね。
987. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 02:16
このコメントは削除されました
988. Posted by    2010年04月23日 02:17
専門学校なんて、大半がニートかフリーターにしかならんさ
989. Posted by     2010年04月23日 02:17
良ゲー、糞ゲー(良い映画、糞な映画)かは別にしてゲーム専門学校に通ってる訳だから
ゲームに影響を与えてるすべてものに積極的に触れて吸収できる部分は吸収するべきだと思うけどね。
(糞ゲーならなぜ糞だと評価されてるのかとか)
映画以外だと小説とかドラマとか。

趣味なら別にそれはその人の見たいものをみればいいと思うけど、
仕事にするならどんどん積極的に貪欲にいろいろなものを追い求めるはずなのに
これじゃあな・・・。
ただ単にゲームするのが好きだからゲームクリエイターになりたい、とか思ってるやつ多そう。
これはゲームに限らず、映画とか音楽、などクリエイト系の仕事を目指してる人もね
990. Posted by     2010年04月23日 02:18
ニコ動見てる⇒当然2ちゃんのゲーム業界系の板も見ている筈。

この発想はないな。
991. Posted by     2010年04月23日 02:18
※976
俺は顔面偏差値40でパッとしない奴です。勉強はしました。大学は薬学部ですが(泣)
992. Posted by     2010年04月23日 02:18
※984
世界的な流行はアクションとシミュレーション、日本の流行りはRPGかな?
売り上げのみで判断するとこうなる
993. Posted by      2010年04月23日 02:18
堀井雄二なんか知っててもなんの足しにも
ならん、センコーからしてコレじゃそもそも駄目だろ。
994. Posted by     2010年04月23日 02:18
※979
2chを「チェック」って。
2chなんてチェックするもんじゃないよ。
観察や監視するもの。
995. Posted by    2010年04月23日 02:19
残念ながら堀井も作品リリース頻度が少なすぎるんだよ
子供には忘れられていくのもむべなるかな
大人の尺度でいったら、新作プロジェクト立ち上げて
リリースが数年後、なんて大したスパンじゃなくても
ゲームに夢中だった学生も数年経てば卒業しちまうんだよ
その後多事に忙殺されてゲームなんて忘れちまうなんて普通によくある事(ソース:俺)
大人になって当時見向かなくなったシリーズを
新ハードのリメイク版でやっても
何か一つ胸に迫るものがないんだよ
1〜2年以内に新作出すペースじゃなきゃゲームなんてどんどん忘れられてくね
996. Posted by     2010年04月23日 02:19
>>943
ん、論調としての「専門は楽な所」みたいのが気になっただけ。
基本やってるカリキュラムが違うから、内容の比較がむずかしいのはわかってる。
学外の企業から請け負った開発+授業で、朝8時〜夜10時なんてほぼ毎日だったんで楽じゃなかったと言いたかった。
とか書くと、「頭悪いからだろ」とか言われそうだが、確かに馬鹿も多かったが、出来る奴は今のうちのゲームアプリ開発してるスタッフ(9割方が理系の大卒)より優秀だったからな。
現実的には、学生自体のスペックが下がってるんじゃないか。
997. Posted by      2010年04月23日 02:19
ヒットした物を追いかけてるような奴はゴミにしかならんから諦めた方がいいと思う。
トランプや花札、チェスを研究しまくった方がまだまし。
大事なのは根っこであって葉っぱじゃない。
998. Posted by     2010年04月23日 02:19
問題は堀井雄二を知らない事じゃなくて、主体的に先人から学ぼうという意志が感じられない事ですな

ゲームで遊んでるだけの人になりたいなら、金かけて勉強する場所に行くより、素直にニートでもやっていればいいのに。
999. Posted by     2010年04月23日 02:20
※982
いや別に2chにこだわって言ってる訳じゃなくてね?
別にそういうクリエイターのブログでも何でもいいのよ
とにかく検索して調べていたら、2chのそういう板にも行き着くだろ?
そういう意味

そういう「調べる」行為もろくにせず、何かを目指すっておかしいだろ?って事
1000. Posted by     2010年04月23日 02:20
※984
同人弾幕シューティング
1001. Posted by     2010年04月23日 02:21
984
流行なのかどうかは知らんけど、漫画をゲーム化したのが多いような気が
DQ、FF、マリオなどの既存のゲームの続編とかも多い

完全に一からゲームを作った作品はあまり売れてない感じ
ゲーム業界が明らかに衰退してる
1002. Posted by    2010年04月23日 02:21
生徒「…(んな初歩中の初歩より実践向けのこと教えてくれよ…)」
1003. Posted by     2010年04月23日 02:22
※997
ドラクエってJRPGってジャンルでは根っこだけどな。
1004. Posted by     2010年04月23日 02:22
ああDQ9でエグザイルとかやってた…
1005. Posted by     2010年04月23日 02:23
>同人弾幕シューティング
  ∧_∧
 (ii!゚Д゚:;・ヽ。; ..;
  |つ |:・.ヽ;・.; :ヽ. :
〜と_)__) :・: 。・; ;゚・ゲェログェゥグェァオェ
     =二三三三二
1006. Posted by     2010年04月23日 02:23
992
日本でRPGが売れるのは固定ファンがいるからじゃ?
ドラクエやファイナルファンタジーとかは出せば買う奴がいるし
1007. Posted by       2010年04月23日 02:23
市議会議員を目指す人が吉田茂知らないようなもんだろ
1008. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 02:24
このコメントは削除されました
1009. Posted by    2010年04月23日 02:24
人の名前覚えるより、その作品の何が良いのかを学ぶべきだろう。

ドラクエは堀井が作りました!
メタルギアは小島が作りました!
ハンタは富樫が描きました!
とか言われても何がすごいのか俺にはわからんが、その作品がすごいのは知ってる。

ま、そういう意味ではこういう向上心が見受けられない学生は将来有望とは言いがたいね。
1010. Posted by     2010年04月23日 02:25
リチャード・ギャリオットを知る人は多くても
ロバートを知る人は少ない。
ウッドヘッドじゃないぞ。
1011. Posted by    2010年04月23日 02:25
ゲーム作りって教えられるものだったんだ・・
1012. Posted by     2010年04月23日 02:26
まあ、この学生が不勉強なのと
お前らが乗じて何かを崇拝or叩くのは
まったく無関係なのは確か
1013. Posted by     2010年04月23日 02:26
>>1009
おいちょっと待て!!
お前どさくさ紛れに一匹変なの混ぜたろwww
1014. Posted by     2010年04月23日 02:27
ゲーム制作に著名人の名前なんて特に知らなくていいと思うけどね。
ゲーム制作にあまり詳しくないがOpenGL、クォータービュー、ベルトスクロールやらの専門用語とその意味さえ理解して遍歴すれば、技術は後からついて来るだろ。
1015. Posted by    2010年04月23日 02:27
>いまのゲームファンは、作り手より作品自体に興味があるのかな。
>裏が分かったほうがより面白いと思うんだが…

まぁそんなとこでしょ。
ゲーム(内容やプログラミング)の事ばかり詳しく知ろうとして、
製作者に興味持たなかったとしてもそんなに不思議なことじゃないと思うけどね。
全員が知らないのはおかしい?そっかな?
まぁひとクラスに何人いるか知らんけど。
1016. Posted by      2010年04月23日 02:28
※971
でも先生が勧めたから、という理由で頑なに見るのを拒むのも何か変じゃないか?
見に行く動機はいくらでもあるし、理由が「世間で話題になっているのは何故?」でも問題ないと思う。
言われて気になった、でも別に恥ずかしい事じゃない。
チャンスがあるなら色々見ておいた方がいいと思う。
もちろん、971みたいな意見の生徒がいたって当然だろうけど
知識には貪欲でいた方が流行り廃りの激しい業界では活動しやすいよ
1017. Posted by     2010年04月23日 02:28
※1007
もうなんかお前の喩えがクソ過ぎて混乱を招く一方だな
1018. Posted by     2010年04月23日 02:28
ゲーム専門学校なんて、大学にも入れない家に置いておいても邪魔なだけの無能を収納しておく場所と割り切っていない教師の態度には好感が持てる。
1019. Posted by     2010年04月23日 02:28
社会の歯車としてこき使えるように教育した結果が今の受動的な学生なんだろう
それを考慮せず若者だけを批判するのは流石に可哀想じゃないか
1020. Posted by     2010年04月23日 02:28
途中から懐古厨と硬派厨が沢山混じってるね
1021. Posted by     2010年04月23日 02:28
一番学びたい分野でアンテナ張ってないのは
大問題でしょう

専門学校にも行かずスタッフにも詳しく無いけど
良いゲーム作りましたってんならいいけど
そんなのは人より浮くくらいの天才だと思う
専門行ってる時点でもう終了
1022. Posted by     2010年04月23日 02:29
>新入生はまだ挨拶の声も大きいな。
>しかし、堀井雄二さんの名前を知ってる生徒さんがゼロだったのはびっくらこきました。

>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。

なんかごっちゃにしてるヤツいるけど、これ別の学年の話だからな?
1023. Posted by     2010年04月23日 02:29
2ちゃんのゲハ板を見るなんて思い込みと言ってる人に質問。

ニコ生観てる層がゲーム業界への就職に付いての情報を収集するとしたらどんな所が考えられる?

あ、新作のリリースしか観ない?
それはそれで終わってるがなw
1024. Posted by    2010年04月23日 02:31
ちゃんと挨拶の声は大きくするのに挙手は嫌なのか
1025. Posted by     2010年04月23日 02:31
※1018
割り切ってたら入学させんなよ
1026. Posted by     2010年04月23日 02:31
※1018 ※1019
お前ら鈴木みその漫画読んだだろ?
1027. Posted by    2010年04月23日 02:32
いいんだよ専学の生徒なんて所詮使い捨ての下っ端戦闘員なんだから
末はゲームクリエイター、とかアホな夢でも見させがら金を巻き上げてやればいい

1028. Posted by     2010年04月23日 02:32
※1023
何見てたっていいだろ別にw
2ちゃんにこだわる意味も分からんし、
玉石混交、正否も不確かな2ちゃんで情報の収集?
それ大丈夫か?w
1029. Posted by     2010年04月23日 02:32
※1023
ドワンゴクリエイティブスクールのバナー広告をクリックする。
1030. Posted by     2010年04月23日 02:33
※1024
ΣΣ(゜Д゜;)天才現る!!
1031. Posted by .   2010年04月23日 02:33
自分が好きなものしか知らんだろうね、知識が浅い。
試験もなしに入学させる学校も悪い。
1032. Posted by    2010年04月23日 02:34
知らない事を指摘された→うるせー!知る必要ねーんだよ老害どもが!!

自分が知ってて知らない人がいた→バカじゃねーの?常識の範囲だろうが!情弱どもが!!!

ゆとりってこの2パターンですよね^^
1033. Posted by     2010年04月23日 02:34
驚いたが
叩いてる奴が臭くて痛くてどうでもよくなった
1034. Posted by     2010年04月23日 02:35
つうか

アニメやゲームの専門学校って、
「役に立たないから、人生を棒に振るだけだから行くな」
「行っても業界に入れないから、行っても無駄」
といわれるようになって久しいわけで。

それなのにゲームの専門学校に行っちゃうような奴らなわけなんで。堀井雄二の名前を知ってるとか知らないとかいう以前の問題なんでないの?
1035. Posted by    2010年04月23日 02:35
紙さえあれば漫画は描ける。
パソコンあればゲームは作れる。
1036. Posted by     2010年04月23日 02:35
1024
知ったかぶりして間違ってたらイヤだからとか、詳しく聞かれたら困るからとかはあり得そう。
ゲームクリエイター志望の子なんかにはその手の子が特に多そうだしw
1037. Posted by あ   2010年04月23日 02:35
堀井は海外で成功してないんだよなあ宮本とか野村と違って
1038. Posted by     2010年04月23日 02:35
1031
少子化の影響があって、学生の質を気にしていたら定員割れ起こすよ
経営者としては学費さえ払ってくれたら文句は言えない
1039. Posted by     2010年04月23日 02:36
米1026
ゲーム専門学校では九九を学ぶんでしょ。
1040. Posted by     2010年04月23日 02:36
ここで専門学校について語ってる連中は、まさか鈴木みそのあの漫画が全部事実だとでも思ってるのか?w
1041. Posted by     2010年04月23日 02:36
>>1028
2ちゃんに拘る積りなど更々無い。

自分が就職したい業界に関する情報収集すらしない人間に
何を言っても無駄って話。

もしかして、代アニの「就職率100%」のトリックとか知らない人?
1042. Posted by     2010年04月23日 02:36
そういうレベルの学校ってことでしょ
1043. Posted by     2010年04月23日 02:37
どうでもいいけどゲームの専門学校って就職先あんの
ただのゲーム好きの引きこもりがとりあえず行く所ってイメージしかねえわ
1044. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 02:37
このコメントは削除されました
1045. Posted by     2010年04月23日 02:38
>>1026
実際ゲーム専門学校の事務やってた。
鈴木みそはテニス雑誌の漫画しか知らない。
1046. Posted by     2010年04月23日 02:38
ゲームの専門学校を卒業しても、IT土方くらいしか働き場が無いんじゃ?
1047. Posted by      2010年04月23日 02:38
※1035
〜かも知れない
自分は漫画描いたつもりでも見た奴が漫画と認識してくれるかどうかは別だぞw
1048. Posted by     2010年04月23日 02:39
※1045
※1008のURL参照
1049. Posted by た   2010年04月23日 02:39
専門出の有名クリエーターはたくさんいるよ
1050. Posted by     2010年04月23日 02:40
>>1036
でもなぁ・・・「堀井雄二さん知ってる?」ってだけの質問なんだから
知ってりゃあ挙手すればいいだけだと思うんだ。
その後「じゃあこの人が主に何に携わって〜」系の質問されたら
普通に「知りません」でいいんじゃない?
1051. Posted by     2010年04月23日 02:40
※1041
その情報収集ってのはクリエイターの名前を知ることか?
堀井の名前知らない=情報収集してないという決め付けはどこから来るの?
1052. Posted by 1029   2010年04月23日 02:41
悪い。ドワンゴクリエイティブスクールにはゲーム科は無いわ。
他にニコ動でバナー広告出しているそっち系の学校ってどこがあったっけ? アミューズメントメディア総合学院とか日本工学院専門学校とか?
1053. Posted by     2010年04月23日 02:41
プログラマみたいな分野なら専門知識のほうがよほど重要で堀井を知らなくても別にいいと思うけど、プランナーやゲームデザイナーなんかを目指してるならアンテナ感度は必要じゃないかな
教師が呆れるってことは後者なのかなと推測するんだけどどうだろ
1054. Posted by     2010年04月23日 02:41
※1040
行った人間の話を聞くと、鈴木みそのあの漫画とほぼ一緒らしいけどな。
まあ、実際は数人はやる気のある学生がいたりとか、ゲーム業界に進む学生が0では無いらしいとかいう違いもあるけどね。
1055. Posted by     2010年04月23日 02:41
ゲームから学ぶ必要があるとすればインタフェース(デバイス・応答速度・レイアウト)だけ。
シナリオや音楽や映像はゲーム以外のとこから吸収してくれ。
1056. Posted by     2010年04月23日 02:41
米1026
近代麻雀に何回か描いてたことしか憶えてない
1057. Posted by    2010年04月23日 02:41
実際堀井の名前を知ってる事は重要じゃないだろうが…。
まぁ、ただクリエイター志望なら過去ヒットしたゲームが何故ヒットしたのかとか調べるだろ。というか調べるべきだろ。
んで日本でヒットしたゲームっていったら、やはり過去のDQシリーズは外せないわけだし。
それに対して調べれば堀井の名前知ってても当然だしな。

まぁ所詮専門学校生がそんなことしねぇだろwwって言われたら反論できないがwwww
1058. Posted by     2010年04月23日 02:41
堀井雄二を知って無くても良いだろうけど、まがりなりにも、ゲーム業界の立役者で
今も第一線に立ってるクリエイターを指して老害と言ってしまえる奴は凄いな。
いかにも「若い奴(俺は)はもっと凄いぜ」とでも言い出しそうな。

ブラックホール、ペンタゴン四次元殺法コンビのAAでそういうのあったっけ。
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
とか言うやつ。
1059. Posted by     2010年04月23日 02:42
単純にこの世代がドラクエに熱中する世代じゃないだけだろ

今はバトルロードとか流行ってるから単なる子供騙しゲームと思われてても不思議じゃない
1060. Posted by     2010年04月23日 02:44
手塚治虫は映画や歌舞伎など様々なものからアイディアの着想を得て作品を作った。
石ノ森章太郎はそういったものに作品が引きずられることを危惧して、敢えて遮断していたそうだ。
それでパーティの席で大ゲンカしたってエピソードもある。
でも、石ノ森も若い頃はディズニーや手塚本人に傾倒したようだし、若いうちは引き出しを増やすのが必要なんじゃない。
そう言う認識がないんじゃ、こいつらは駄目だ。
1061. Posted by     2010年04月23日 02:45
米1053
学校によっては分野別になるのが2,3年からってところもあるし、判断が難しいな
1062. Posted by あ   2010年04月23日 02:45
世代が違うんだよきっと

野村 小島ならきっと知ってるはずだw
1063. Posted by     2010年04月23日 02:45
俺27歳だけど、堀井雄二知らないよ。
誰、それって感じだった。
この記事で初めて知ったよ。なるほどDQの人ね。
ってか俺、RPGに興味ないからスクエニのゲームやったこと無いんだ。
だから知らなくても仕方ないね。
1064. Posted by    2010年04月23日 02:45
ゲーム制作関連の情報収集はしてても堀井知らないって有り得るのか?
仮にもドラクエだぞ
1065. Posted by     2010年04月23日 02:46
1057
専門にやってくる高卒新入生レベルならゲームの名前や内容を知ってる程度でもいいと思うけどなぁ。
そんなに色々予備知識ないと小馬鹿にされるようなもんかねぇ。
1066. Posted by     2010年04月23日 02:46
>>1051
俺としては堀井よりもアバター観てる奴0の方が
日本アニヲタの世間との乖離が伺えて恐ろしい。
ほぼあり得ないだろうがまともにゲーム業界に
就職できたとしても、ヲタ向け縮小再生産を
繰り返すのが目に見えているからな。

つかその程度の情報感度しか持ち合わせていないなら、
業界就職率になんて目は向けないだろうからなw
1067. Posted by     2010年04月23日 02:46
※1049
日本電子専門学校のパンフ見た事あるから知ってる。
1068. Posted by あ   2010年04月23日 02:48
俺も知らんかった
クリエーターって作曲の桜庭しか知らんわw
1069. Posted by     2010年04月23日 02:48
堀井雄二を知っている100人より
上田文人を知っている1人のが価値があるだろ
まぁ専門生は知らなさそうだが
1070. Posted by     2010年04月23日 02:48
※1060
そういうのは作品に影響を受けるもので、作者の名前に影響を受けるものじゃないだろ。
ドラえもんを藤子不二男のどっちが描いてるのか知らなくたってどうでもいいよ。
1071. Posted by     2010年04月23日 02:50
ここにいる奴はテトリス作った人とか有名どこはみんな知ってんだよ
えっ?知らないの?
1072. Posted by       2010年04月23日 02:50
むこうのまとめサイトの米欄も、現役ゲー専学生と予備軍がいっぱい釣れてて笑った
1073. Posted by     2010年04月23日 02:50
※1066
アバター見てないのは2年生。
堀井の名前を知らなかったのは1年生。
敢えて言えばアンタの情報収集能力もその程度だ。
1074. Posted by     2010年04月23日 02:51
※1064
だからさ。見かけることと覚えることは全然別の行為なんだよ。
おれガンダム嫌いだからハゲやデブの顔は知ってるけど名前は覚えないもん。
1075. Posted by     2010年04月23日 02:51
米1069
トリコには期待していいのかね
1076. Posted by     2010年04月23日 02:51
なんかこれに限らず鈍いんだろうな色々と
1077. Posted by     2010年04月23日 02:51
いや、多分30前後でも知っている奴は圧倒的少数だと思う。
お前ら異常なんだよ。
1078. Posted by    2010年04月23日 02:52
影響を受けたって言えるほどの作品なら主要制作者ぐらい知ってるはずだが
だってそのゲームに関する色んな情報や意見が知りたくなるだろ
1079. Posted by     2010年04月23日 02:52
>「堀井雄二さんが…」きょとん。
>「ドラクエの作者の…」ああそうなのか、って感じのリアクションでした

全く知らないわけじゃなさそうだ。
目くじら立てることでもないと思うぞ?
1080. Posted by あ   2010年04月23日 02:53
じゃあポケモン作ったのは誰?
なんかケツみたいな名前だよ
1081. Posted by     2010年04月23日 02:53
※1072
それ何処?教えてくれ
1082. Posted by     2010年04月23日 02:53
>>1073
学年なんか問題にしていないよ。
娯楽を創造しようって人間が世間の流行を
押さえていないって事が信じられない。
それもオサレ業界の話じゃなくてSF映画だぞ?
1083. Posted by     2010年04月23日 02:54
※1071
パジトノフは天才だと思う。異論は認める。
1084. Posted by Posted by     2010年04月23日 02:55
ゆとりのゆとり擁護がマジ受ける
名前を知ってることに意味があるんじゃなくて
知識欲の欠落っぷりが問題なのにそれすら理解できない

社会に出てこないで欲しい。これ以上バカゆとりを部下に持ちたくない
1085. Posted by     2010年04月23日 02:55
※1082
堀井の件とアバターの件をごっちゃにしたろ。
1086. Posted by     2010年04月23日 02:55
※1072
こっちには現役ゲー専学生と予備軍なんて居ないでしょ
1087. Posted by     2010年04月23日 02:56
興味あるとか言っておきながらその分野について勉強しない理由は何?

ああ貧乏なのか。おまけに自分で稼ぐこともできないのか。かわいそうに。
1088. Posted by     2010年04月23日 02:56
これ叩いてる連中もギャリ夫とかビル・ローパーとかカーマックとかは知らないんだろ?
1089. Posted by     2010年04月23日 02:56
専 門 学 校
1090. Posted by 痛いニャース   2010年04月23日 02:56
ゲーム好きでゲーム作ってみたくなってきたまだ無知な新入生に何期待してんの
ゲーム好きでも普通クリエーターなんて知らんよw
1091. Posted by     2010年04月23日 02:57
しかしなんでこんなことを誰でも見れるところにわざわざ書いちゃうのかねぇ・・・。
このことがどうとかいう以前に教育者としてどうなのよ。
1092. Posted by     2010年04月23日 02:57
グラフィックだけ良くても とか言っておろそかにしてるから結局いいものが出来ないんだよ
1093. Posted by     2010年04月23日 02:58
※1084
その決め付けはどこから来るのかw笑えるわwww
知識欲の欠落っぷりwwww
んじゃ、お前は想像力の欠落っぷりが凄いね。
あ、もしくは想像力が豊かすぎるのかw
堀井の名前を知らないことだけで白痴扱いされたらたまったもんじゃないな。
1094. Posted by     2010年04月23日 02:58
まあこれは仕方ないんじゃないの?
1095. Posted by      2010年04月23日 02:58
※1071
「ここにいる奴はテトリス作った人とか有名どこはみんな知ってんだよ
えっ?知らないの?(キリッ」

で、このブログにテトリスは何の関係があるのwww
1096. Posted by     2010年04月23日 02:59
1080
名字が田尻ってだけで
それはないだろw
1097. Posted by あ   2010年04月23日 02:59
ゆとりをどうにか地球から消すことはできんのか
1098. Posted by     2010年04月23日 02:59
>>1082
何を以てごっちゃと言うのか分からんが、
過去にも学ばず現在を押さえようともしていないような情報感度しか持ち合わせていない奴が
今時ゲーム専門学校逝っちゃうんだな。
って事は伺える。

つか代アニの「就職率100%」、本当に知らないみたいだなw

1099. Posted by    2010年04月23日 02:59
>>1065
別に知らない奴がいたっておかしくはないだろうけど、
全員が知らないとなるとさすがにちょっとな・・・・・・
「お前ら本気でゲームクリエイターになりたいの?」と問い糾したい。
1100. Posted by     2010年04月23日 03:00
pixivとかで中高生がめっちゃ頑張ってるってのに、高校出たゲームクリエーター志望と来たらw
1101. Posted by     2010年04月23日 03:00
「ゲーム専門学校からみた風景」で検索すれば、まともな奴は専門学校に行かないことがわかる。
行ってもすぐやめて社会に出て行く。
1102. Posted by      2010年04月23日 03:01
※1084
流石に堀井という一人の名前を
知らないという情報のみで
知識欲の欠落という結論には至らんわ
1103. Posted by     2010年04月23日 03:01
>>1091
一般ユーザーの反応を見せたいんだと思う。
1104. Posted by     2010年04月23日 03:02
いや、30代の俺の世代もゲーム専門学校なんてこんな無能だらけだったよ
ゆとりは関係ない
1105. Posted by     2010年04月23日 03:02
世界のCGはもうアバター基準ってことか。
これはいかんな。
日本はこの先wiifitの続編だけで対等に戦えるのか。
1106. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 03:02
このコメントは削除されました
1107. Posted by     2010年04月23日 03:02
ある程度は歴史を知らないといいものは作れないだろうな。
1108. Posted by      2010年04月23日 03:02
要は意志の強さの問題なんじゃないかな
本当に良いものを作りたいと思うなら先人がどうして成功したのかとかどういう風に工夫をしたのかとか調べるだろ
真似しろって言ってんじゃない。成功した人はすべからく努力してるんだから、そこから何かを学び取って吸収していかないと物作りは出来ん

その努力もしないで「学ばなくても作れる」とか底が知れるよ
大したもん作れんよこんな思考の浅いやつ
1109. Posted by     2010年04月23日 03:03
ゆとり叩くのは良いけど論理が飛躍しすぎてる感は否めないな
1110. Posted by     2010年04月23日 03:03
※1093
別にゲーム業界と何の関係もない人間が知る必要は一切無く
単にその業界を目指そうって人間が、そこの有名人知らないのは問題あるだろ?って事なんだよ
知らないって事は、その業界の事について一切調べてすらいないって事の証明でしょ?
1111. Posted by    2010年04月23日 03:05
知ってたらなんか得すんのかな
知らなかったら教えてやればいいし
間違ったら正せばいいだけ
1112. Posted by    2010年04月23日 03:06
別にまずくはないだろ
ゲームすら触れたことのない人がいきなり就職してしまうこともあるのに
知るべくして知るべし
これでいい
1113. Posted by    2010年04月23日 03:07
つーか本当に出来る奴は高校の段階からやってる。そりゃあ専門学校にも気概に満ちたクリエイター志望はいるのかもしれないが、こういうお察し下さいレベルの人間しかいない学校の方が自然だろう。
うちの高校の先輩は、在学中からスクウェアでゲームプログラミングさせてもらってたらしいし。授業中は寝っぱなしだが先生は誰一人として起こらない、弁当はいつもステーキ丼っていう変わった人だったがな。
1114. Posted by      2010年04月23日 03:07
知っていたら偉いと言うほどのことではない。

が、この程度の事はゲーム開発を本気で学ぶなら
自然と知っているべき程度の事。
やる気がない奴が多いってことでしょう。
専門学校からゲーム関連に就職出来る奴なんて数年に1人てのが実態。
1115. Posted by     2010年04月23日 03:07
堀井?ああ、「犯人はヤス」のヒトですよね、くらいの切り返しが欲しいところ。
1116. Posted by ななし   2010年04月23日 03:08
いや、仮にもこういう専門学校行くんなら有名タイトルのディレクターなりを知っとけよって話。
例えて言うなら、プロ野球選手目指してる奴が野村監督知らんって言ってるくらい逸してる。
1117. Posted by     2010年04月23日 03:08
>>1111
教えてくれない同僚が悪い
教えてくれない教師が悪い
教えてくれない親が悪い
教えてくれない社会が悪い

うんうんそのとおりですねー
1118. Posted by     2010年04月23日 03:08
たまに講師で専門学校で教える事があるが、ゲーム専門学校は学校によって差が激しすぎる
駄目なとこはマジ屑だが、まともな学校はある程度のレベルの学生が育ってる
名前は伏せるが関西の大手三校は、結構まとも
東京の学校はどこ行っても・・・な感じ
1119. Posted by    2010年04月23日 03:08
代々木アニメーションの就職率100%のうち何割が現役で希望していたところに就職出来たんだろう
1120. Posted by     2010年04月23日 03:09
まあ本スレで言う39とか45
みたいな考えの奴がほとんどの
学校なんだろうとは思う
本気でゲームの仕事で飯食おうなんて
考えてるのはほんとに数える程度なんだろう。
1121. Posted by     2010年04月23日 03:10
ゲーム専門学校をバカにすんじゃねーよ!
堀井もパジトノフも専門学校卒業生じゃねーだろw
卒業生で全国的に有名な人っていったら星島貴徳さんに決まってるw
1122. Posted by      2010年04月23日 03:10
これだけじゃ判断材料にならんな
堀井しか成功者がいないというわけでもないしな

5人くらい名前挙げて誰一人知らないってのなら
それはまずいとは思うがねぇw
1123. Posted by     2010年04月23日 03:10
車の設計の職に付きたいのに本田宗一郎の名前を言われてピンとこなかったり
ソフトウェア関連の仕事に付きたいと思ってるのにノイマンの名前を聞いたこと無かったり
サッカー関連の職業につきたいと思ってるのにマラドーナと聞いてお菓子を思い浮かべたり

てなレベルの話だろうか
1124. Posted by     2010年04月23日 03:10
>>1112
他所からたっぷり吸収してるならいい。
でもゲ専がゲーム知らない流行りに無頓着ってのは無えべ?
1125. Posted by    2010年04月23日 03:10
ポートピアは、買って10分でクリアしてしまい泣いたのは良い思い出
1126. Posted by     2010年04月23日 03:11
>1116

意外と野球をする人間は
プロ野球選手や監督に興味ない人が居たりする。
1127. Posted by     2010年04月23日 03:11
1084じゃないが知識欲の欠落っぷりは、2年のアバター・ダークナイトの話であきらか。
別に知らないことが問題なんじゃない、その情報に触れてから自分で知ろうとしないことが問題なんでしょ。

アバターにしろ堀井にしろ講師に紹介されているのに、興味を持てない、義務としてでも見にいかない。
つまり、好奇心なんてものが皆無!

好奇心のない人間の創作物が人を感動させたりできるわけがない。
自分の想像力に自信があって、敢えて触れないようにしてるっていうなら別にいいんだけどね。
1128. Posted by      2010年04月23日 03:12
※1118
それ特定できるじゃんw
呼ばれて貰っていってるのに、
お前講師として最低だな。
1129. Posted by 淋しいのは確かだが…   2010年04月23日 03:13
正直なところ、いらねぇだろ?
ユーザーの方がゆとり満開で堀井の世界を知らないし、求めてもいない。
ゲームに歴史もクオリティも求められない&メーカーも激しく使い捨てられる時代になったんだよな。
去年DSで出たレベルのドラクエなら、初代からのファンとしても要らねぇわ。
もう、時間つぶしはフリーの同人ゲームだけで満足。
1130. Posted by     2010年04月23日 03:13
※1123
ノイマンの名前を知らないってのは、勉強秀才で何となく大学の情報工学系に来た奴や、「プログラマやシステムエンジニアってかっこよくね? 就職もよさそうだし」って感じで専門に入った奴なら普通にいる。
1131. Posted by     2010年04月23日 03:14
※1112
知らないということが何を示しているのかにもよる

職につくための努力のみを必死にしているため知らないのか、
はたまた教えてくれないことは知ろうともしないのか
1132. Posted by     2010年04月23日 03:14
米1106
なんでそのマンガが本スレに出てないのか気になった。
それが出てたらもう現役専門生はなんにも反論できないだろうに。
1133. Posted by    2010年04月23日 03:15
*1111
専門学校の講師は現役だったりする人が結構居るから、こういう奴らの方が仕事を奪われんくて安心らしいねw
しっかり勉強して知識を身に付けた上でそこそこの実力とやる気があれば仕事回してくれたりする事が結構ある
1134. Posted by     2010年04月23日 03:15
>1117
それでいいんじゃないですか
そいつがそのままだと都合が悪い人は教えるだろうし
1135. Posted by     2010年04月23日 03:17
※1130
前者と後者のレベルが違いすぎるwww
1136. Posted by     2010年04月23日 03:18
1108
学ばなくちゃ作れないって思ってる奴の方がもっと絶望的だけどな。
前者は”やっぱり基礎って大切なんだな”と気付いたときに化けるけど、後者が種がもともと無いから葉っぱもつかない。
1137. Posted by     2010年04月23日 03:18
※1127
僕は自分の世界観を大事にしているんです。有名な作品に染まるのはいやなんです(キリッ

こういうタイプの奴結構いるだろうな。実際は、自分のしょぼいシナリオを脳内再生させて「うはwww俺って神wwwww」ってやってるだけで、そのボロい世界観を自分よりレベルの高い作品によってぶち壊されたくないから世の中に流通しているものに目を向けるのを億劫がってる奴。
殆ど引きこもり同然じゃないか。まあ、日本には引きこもり系の文人もいた事はいたが……
1138. Posted by     2010年04月23日 03:19
米1129
お前が堀井をどう思ってるかはどうでもいいけど、
堀井は「ポートピア殺人事件」でポップアップセレクト式のゲーム操作を
最初に日本で使用したプログラマー。
ドラクエはその後の開発だ。それがなかったら、たとえば「たたかう」ために、コントローラーで毎回『ふっかつのじゅもん』を入力するみたいに「た・た・か・う」と打ち込まなきゃいけない状態だった。
だから堀井は業界の草分けとされてるんだよ。
1139. Posted by     2010年04月23日 03:19
こりゃ下手すりゃスクエニは知ってても
エニックスは知らないかもな
1140. Posted by     2010年04月23日 03:19
※1129
その精神のせいで国内の良ブランドが海外からのぽっと出にどんどん潰されているんじゃね
スマートフォンだの何だの
1141. Posted by     2010年04月23日 03:19
※1135
悪かった。専門を差別する気はない。本当だ。
1142. Posted by     2010年04月23日 03:22
ゲーム専門学校出身の有名人なんて星島貴徳くらいしか思い浮かばない。
1143. Posted by 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄!   2010年04月23日 03:22
まだゲームなんて文化として定着しきっていない進化の過渡期。
ゆとりクリエイターの処遇なんざ厳しい市場と製作現場の実情が処断してくださる。
案ずる価値もない。
1144. Posted by     2010年04月23日 03:22
※1138
ポップアップセレクト式って、チュンソフトの中村光一考案じゃなかったっけ?
1145. Posted by     2010年04月23日 03:24
1127
何に興味があるか、いつ興味を持つかなんて人それぞれだから一概には言えんよ、第一ゲームの学校の講師に言われてほいほい行くような奴は糞だろ。ゲームの学校に行く時点で糞だけどな。
1146. Posted by     2010年04月23日 03:25
米1118
確かに東京のは目が死んでるやつ多いよねぇ
最近見た映画やゲームの制作スタッフ名前数人あげてみろって言ってもスタッフロールなんか見ねえよって言うし…

なにかしらの創作活動してる人はそういう所しっかり見てる事が多いな
1147. Posted by     2010年04月23日 03:25
知らなくても何にも問題ない。
そもそもこういった学校に入るまではゲームなんてただの遊び道具だという認識の世界にいたのだし、
誰かが特別に知識を与えてくれる分野でもない。
周囲に詳しい人間でもいない限り、知識が狭くても仕方がないと思うが。
ましてやクリエイターの名前など特別記憶していなくても何ら不思議じゃない。
ドラクエはよく知ってるけど堀井雄二は知らないという人間が
クリエイター目指すのにどんな不都合があると?
逆に言えば、製作者の名に詳しいからといって優秀なクリエイターになれるというものでもないだろう。
1148. Posted by     2010年04月23日 03:27
米1123
本田は我が強すぎて技術者としてはどうなのよ、と思うけどね
1149. Posted by     2010年04月23日 03:27
>>1128
2年生にif文の使い方を教えないといけないとかありえんだろ
1年間も何を学んでたんだと言いたい

少なくとも京都と大阪の学校は、当然そんな事は無かったし、個別の出来る出来ないは当然あったが出来ない奴はちゃんと質問に来るしな

大阪駅の近くのあの学校は、学生のレベルは良くもなく悪くもないレベルだが、メーカーサポートが充実しすぎていて、他の学校と比べると学生の潰しが利かない。
雇われ講師の俺には何も発言権はなかったが
1150. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 03:28
このコメントは削除されました
1151. Posted by     2010年04月23日 03:28
1147
確かに知識があればいいゲームが作れるなら2chやここのコメントに書き込んでいるやつは今頃トップクリエイターだな
1152. Posted by     2010年04月23日 03:31
※1147
誰かが特別に知識を与えてくれない業界だからこそ
前もってたくさん知識を蓄えておかなきゃならないんだけどな

映像学を学べば面白い映画を撮るための基礎は習えるけど
面白い映画の撮り方を教えてもらえるわけじゃない
それを知るためには漠然とした社会心理学を学ばないと成功率が低くなる
じゃあ社会心理学はどうすれば学べるのかといえば
やはり先人の成功や失敗から汲み取るしか今のところまともな方法は無い
1153. Posted by     2010年04月23日 03:31
※1148
そのレベルの堀井評をする新入生がいたら、講師も一目置くと思う。
1154. Posted by    2010年04月23日 03:32
漫画とかもそうだけどクリエイティブな仕事は学校行けばできるもんじゃねーだろ
1155. Posted by     2010年04月23日 03:32
※1151
必要条件と絶対条件の違いってやつだよ
1156. Posted by    2010年04月23日 03:33
昔と違って出された情報を自分で選んで
取得する時代になった。
量があまりにも多いから
自分から取りに行かないと
有名作品や有名人すら耳に入ってこないからね
1157. Posted by     2010年04月23日 03:34
知ってる。見にいったけど発言しないって子もいると思うけどね
大学なんかでも、数年前から分かってても発言しない生徒増えたって新聞かなにかで読んだよ
1158. Posted by      2010年04月23日 03:34
専門学校の一年とか
ついこの間まで普通校で勉強してました
とか言う奴も結構いるんじゃね?

ドラクエの堀井とか知らない奴が居ても
別に不思議でも無いと思うがなぁ
1159. Posted by    2010年04月23日 03:34
2 「ドラゴンボールの作者を知らない」と言ってるのと同じレベルだな
無関心にも程がある。
まぁゲーム専門学校行く奴なんて、ほとんど趣味の延長で行ってるのが大半だろうがな。
1160. Posted by ライトユーザーの意見   2010年04月23日 03:35
ゲームって、スタッフで買うものなの?会社とタイトルだけ見て買うのが大半じゃないの?
プログラマーなんて特に道具でしょ?雑兵でしょ?足軽でしょ?
1161. Posted by    2010年04月23日 03:36
※1146
映画を見て「すごい映像だ」とか「深いストーリーだ」とか思っても、そこで終わるんだろうな
そこから、「これを作った人って誰?」とか「他にどんなの作ってるんだ?」みたいに広げていこうっていう意識が希薄なんだろう
「どうやって見せてるんだ」とかの技術的な探究心も浅いように感じる
1162. Posted by     2010年04月23日 03:37
※1158
それだったら普通に大学に行けばいいような
Fランでももっといろいろな人に出会えるわけだし
1163. Posted by     2010年04月23日 03:37
>>1149
FLASHでイベント駆動型にしたデジタルノベルしか作ってない。
とか。w

なら小説家目指せよ。とか思っちゃうが、
そういう奴の目標は多分奈須きのこ辺りなんだろうな。
1164. Posted by     2010年04月23日 03:37
ドラゴンボールの、というより
手塚治虫を知らないって方じゃないかと思う
1165. Posted by     2010年04月23日 03:37
1152
あほか、自分でたくさん失敗して学んだ方が良いに決まってんだろ。
知識はその後の答え合わせの段階で初めて意味を持つ。
答え最初から知っててそのとおりの事やって創造力なんか生まれるかよ。
過去のリンゴが今でいうメロンである場合もあるし、それは知識を得れば得るほど答えから遠くなる。
1166. Posted by      2010年04月23日 03:38
※1159
恐らく「漫画家志望が」という前提をつけ忘れたのだろうが

ドラゴンボールの作者どころか
名前しか知らないって奴も結構いるぞ
1167. Posted by あ   2010年04月23日 03:38
一方ガンダムのハゲは知らない言ったらブチ切れ
1168. Posted by     2010年04月23日 03:39
米1157
高校で物理を履修したかどうかの質問に1割程度しか手を挙げないうちの大学のことですか><
1169. Posted by     2010年04月23日 03:39
>>1160
クリエイターが変わればテイストも変わる事が
想像出来無いんだろうか。
1170. Posted by     2010年04月23日 03:41
※1169
ペルソナのことですね、わかります
1171. Posted by     2010年04月23日 03:41
※1165
自分で失敗したほうがいろいろ学べるのは確かだけど
そもそも失敗を恐れて行動しない奴もいるからな
上で誰かが言っていたが講師に聞かれて手を挙げなかったのも
そういう心理から来ているんじゃないのか

弘法にも筆の誤りという例をたくさん見せないと
そもそも失敗してもいいから知識を得ようという気持ちすら持ってない可能性だってある
1172. Posted by     2010年04月23日 03:42
1145
>何に興味があるか、いつ興味を持つかなんて人それぞれだから一概には言えんよ、第一ゲームの学校の講師に言われてほいほい行くような奴は糞だろ。ゲームの学校に行く時点で糞だけどな。

興味の対象じゃなくてもとりあえず見に行ってみると、面白くて知りたくなった。
ってなる可能性もあるから人に言われたからという動機でもいいと思うんだ。

でも最後の文については否定も反論もせん。
1173. Posted by     2010年04月23日 03:42
※1152
>誰かが特別に知識を与えてくれない業界だからこそ
>前もってたくさん知識を蓄えておかなきゃならないんだけどな

言ってる事は尤もだが、
だからといってゲームクリエイターを目指すにあたって、
有名クリエイターの名を前知識としてつぶさに覚えていることが必須かといえばそうではないだろう。
何も堀井の名前が分からかった子らが何の予備知識も備えてないという確証もないのだし。
1174. Posted by      2010年04月23日 03:42
1159
ドラゴンボールの作者は巨人の星も明日のジョーも読まなかったししらなかったらしいけどな。
センスさえあれば真理に辿り着けるから、けっこう必要ないからもしらんよ。ただそれを言っちゃうと教える事なくなっちゃうから誰も言わないだけだと思う。
1175. Posted by     2010年04月23日 03:42
>>1165
既知の問題で試行錯誤するって言っても限度があるわな。
1176. Posted by     2010年04月23日 03:43
>>1163
そこの学校はFLASHはAdobe製品になって以降は授業そのものがなくなった。
そういう学校だから、正直やる気のある学生が可哀そうに感じる部分もある。

まあ、やる気ない奴らはともかくとして。
1177. Posted by     2010年04月23日 03:44
*1149
特定しますた、お仕事頑張って下さい

しかし一年っていうかそれ半年あれば…ってレベルなのではw
周りを見るとホントに出来ないのが多いのよね
なんでサウンド系学科の俺より知らないんだよお前ら、俺に聞くなよ去年の暮れにそっちの勉強始めたから俺が聞ききてぇんだよ
って事が先週あったしw
1178. Posted by あss   2010年04月23日 03:44
>ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。

これが「ドルアーガ」「メタルギア」「女神転生」
っと答えてれば講師の印象は良かっただろうな
1179. Posted by      2010年04月23日 03:46
普通に問題あるだろ。

堀井が凄い、凄くないの問題ではなく業界入る気なら知ってて当然だろ。

一応JRPGで最も有名なゲームソフトの一つであるドラクエのクリエイターなんだから。

クラシック奏者目指してるんだがベートーヴェンとか興味ないんで知らないって言って通らんだろ。

1180. Posted by     2010年04月23日 03:46
*1173
現実問題として面接に堀井の名前を知らないのが来たらまず落とすけどな
1181. Posted by     2010年04月23日 03:46
※1173
堀井のゲームを知っている必要すらないけど
名前くらい聞き覚えがないと業界でやっていくのちょっと辛くないか?って話
1182. Posted by     2010年04月23日 03:46
信頼していない相手から何を勧められても無視するわな。
手を挙げさせる行為も挙げさせたことによって話の展開が変わるわけでも無いのだろう。

自分の力量や人望の無さを一方的に相手のせいにするのは悪い年長者の特徴だ。
1183. Posted by      2010年04月23日 03:47
こんな時間にこんなところで
コメントしてる奴にろくな人間はいない

ソースは俺とお前
1184. Posted by     2010年04月23日 03:48
>>1174
>愛知県立起工業高等学校デザイン科を1974年に卒業した後、デザイン会社に就職。
>そこでチラシなどを作っていたが、結局サラリーマン生活に嫌気が差し、2年半ほどで退職した。
>辞めた一番の理由は、「朝早く起きるのが辛い」というものだった

まぁマンガ書く前にそれなりの基礎はあった訳で。
最初はマシリトにボツ食らいまくっていたが。
1185. Posted by     2010年04月23日 03:48
1178
この世代はそれらが出たハードをほぼ確実に持っていないだろうからさすがに無茶
只の懐古の意見でしかない
1186. Posted by      2010年04月23日 03:48
※1171
堀井を知ってるかどうかという質問で
起こり得る失敗って何だ?
1187. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 03:48
このコメントは削除されました
1188. Posted by     2010年04月23日 03:49
※1177
if文の使い方って話なら、半年どころか、環境にもよるけど最初の講義で覚えるレベルのものなんじゃ?
1189. Posted by     2010年04月23日 03:49
堀井しらんでもゲーム作れるとか言ってるやつらは論点がおかしい。
一般常識レベルを知らないのが異常という話題なのに・・・
スレにもゆとり湧きすぎ。
1190. Posted by     2010年04月23日 03:50
別にいいと思うけどね
ユーザーとしては面白いもの作ってくれりゃそれでいいし
1191. Posted by     2010年04月23日 03:50
※1182
信頼していないのならゲーム専の同人サークルへ編入するなり
新興のゲーム会社へ入ったりして専門校やめたほうがお互いに益だろ
そうしないからには信頼していると取られてもおかしくない
1192. Posted by       2010年04月23日 03:50
「挙手厨ウザい」

きっと、そんな感じなんだろう。
1193. Posted by     2010年04月23日 03:51
米1189
流石に一般常識と言ってしまうのは暴論
1194. Posted by     2010年04月23日 03:51
※1191
なんで講師ひとりのために辞める必要があるんだか。
そんな奴は会社入っても気に入らない上司一人ですぐ辞めるだろう。
1195. Posted by    2010年04月23日 03:52
基礎知識にABCは必要でも堀井雄二の名がどこに必要なんだ?
スクエニ目的だとしても社長でもないヤツの名前なんて憶える必要もない無駄知識だろ。
表現の一例を学ぶ内でアバターみとけっていうのはわかるのだが。
1196. Posted by     2010年04月23日 03:53
え?何?
電気科の学生が入学時にマクスウェル知ってる人!って聞かれて挙手しないようなもん?
っていうかそれ知らなきゃ作れないわけでもないしいいんじゃないのw
ついでに今の世代はDQなんてやらんだろうw
知ってても会社名まででプロデューサー名まではオタク以外しらんわな
1197. Posted by     2010年04月23日 03:54
まあ、堀井雄二の名前を知らない件は、ただのジェネレーションギャップってネタでしょ。

二年生がアバター見てないってのは、呆れてるんだろうけど。
1198. Posted by     2010年04月23日 03:54
※1186
手を挙げることによって不必要に目立ち、村八分にされるという「失敗」
手を挙げたはいいがろくに知識をもっていなかったため恥をかくという「失敗」などなど

この世代はどうも行動が失敗に直結しやすいと思って恐れているらしい
まあ適当に買った本の受け売りだが
1199. Posted by     2010年04月23日 03:55
アバター見てもなぁ。もうすぐ有料放送始まるし。
TGSでスプリンターセルやった奴の方が数倍マシだわ。
1200. Posted by     2010年04月23日 03:55
この業界を目指すなら
この人の名前ぐらい知ってるだろ!
みたいなことはもう良いおっさんの
意見としか捉えられないでしょ。
かと言って
そんなの知らなくても業界でやっていけるし
何の影響もないだろうが!
みたいな意見もお門違いなんだけど・・・
1201. Posted by     2010年04月23日 03:56
*1188
確かに独学でやっても二ヶ月目には覚えてたなぁ

*1193
音楽業界人がモーツァルトや小室哲哉知らないのと同じだから暴論でもない
1202. Posted by     2010年04月23日 03:56
※1194
講師と上司は全然違うだろ
上司は替えが効かないが
師は合わなかったらどんどん変えていかないと人生を無駄に浪費する
1203. Posted by      2010年04月23日 03:57
知らなくてびっくらこいたってだけの話なのに
一般常識とかお前ら大袈裟すぎw
1204. Posted by     2010年04月23日 03:57
専門入る位ゲーム好きなら
すぎやま 堀井 坂口 野村 植松くらいは最低限常識かと・・・
パンピーの常識ではなくてもさ
金子一馬  小林智美 イトケン 古代祐三とかの絵とか曲が好きだって言えば
それなりにおっさんにも好感触
1205. Posted by ゐ   2010年04月23日 03:59
おいおい…
無知にも程があるぞ…
専門学校に遊びに行ってるだけというなら仕方ないが
だがそういう奴は真面目に通ってる奴にとって、ただ邪魔なだけなので、さっさと辞めろ
1206. Posted by     2010年04月23日 03:59
またまたご冗談を(AA略
中高生でも知ってる人は知ってるのに
よりにもよってゲーム専門学校の生徒て…
1207. Posted by     2010年04月23日 04:00
まさか堀井さんも
自分の名前きっかけで
こんなとこで不毛な議論が
交わされてるなんて
夢にも思わないだろうな。
1208. Posted by     2010年04月23日 04:00
これが堀井雄二ではなく、中村光一やナーシャだったら、生徒擁護派が言うこともわかるんだが・・・
1209. Posted by     2010年04月23日 04:01
※1202
ここはなんでバカほど粘るんだようぜぇなぁ。
講師は10人の内の1人程度だろうが、直属の上司は原則1人。
1/1は辞める動機になっても1/10は辞める動機として弱すぎる。

学校辞めろって発言はマヌケ過ぎるわ。
1210. Posted by     2010年04月23日 04:01
※1203
知らなくても問題ないとか言っちゃう人がいるからねえ
テレビ会社に務めるときに島田紳介を知らなくてもいいって言えるのかなーと
1211. Posted by     2010年04月23日 04:02
1205
なんか逆らしいぞ、真面目にやるやつが周りのレベルの低さに辞めるんだとよ。
1212. Posted by     2010年04月23日 04:03
>>1201
>音楽業界人がモーツァルトや小室哲哉知らないのと同じだから暴論でもない
義務教育で習う人物やテレビに出る著名人と堀井を比べるのは全然違うだろ
一般人が堀井の名を知る機会なんてまず無い
1213. Posted by    2010年04月23日 04:03
67 : 便箋( 大阪府):2010/04/22(木) 19:48:06.34 ID:Pm34jUTX
>「家ではよくニコ生見てます」(キリッ

これは恥ずかしいわ

禿同
公の場でこれ言っちゃうのは流石にやばいわw
ゲー専だから気にしなかったのかwwwwww
1214. Posted by     2010年04月23日 04:04
米1201
業界人にとっての常識を一般常識と言うなって話だろ
1215. Posted by     2010年04月23日 04:05
ゲームの専門学校だろ?
知らないわけないだろ普通w
1216. Posted by      2010年04月23日 04:05
※1201
横だが
音楽とゲームじゃ触れ合える機会が
違いすぎると思う

DQは買わないとゲームできないから
知らない人は知らないだろうけど
モーツァルトの曲はいろんな媒体で使われてるし
タダ同然で聞くことができるからな
1217. Posted by     2010年04月23日 04:06
※1212
ゲーム専門学校にいくような奴がゲーム雑誌を読まない、しかも一クラス全員、とおっしゃる?
1218. Posted by     2010年04月23日 04:06
※1209
それは合う講師が一人でもいればの話だろ
こっちはいなかったら別の師を探せって話をしているんだけど
1219. Posted by     2010年04月23日 04:07
※1215
×ゲームの専門学校
○ゲーム好き専門の学校
1220. Posted by _   2010年04月23日 04:07
ファミコンやPC-98時代のゲームとか下手に知っちゃってさ、うっかり今のゲーム業界と比べたりしたら、羨まし過ぎて首吊りたくなるぞw
1221. Posted by     2010年04月23日 04:07
普通に考えてめんどくさくて手を上げなかっただろうな
1222. Posted by     2010年04月23日 04:07
*1214
把握したw話を逆にとらえてたわw
1223. Posted by     2010年04月23日 04:08
>>1215
どうだろう・・・
「専門学校」だしね
1224. Posted by     2010年04月23日 04:08
今年から専門に入るような年代の子らはドラクエ7か8ぐらいがドラクエとの馴れ初めになるのかな
だったら、ドラクエ?あぁ、あの長寿ゲームか
ぐらいにしか思ってないかもね
1225. Posted by m9   2010年04月23日 04:08
くだらない話は2chでやってください
1226. Posted by     2010年04月23日 04:08
※1218
おれはこの講師一人の話をしてるんだから
「全員がバカだった場合」
などという超レアケースに話題をすり替えられても知らんわ。もうこっち見んな。
1227. Posted by     2010年04月23日 04:08
※1216
モーツァルトの曲を聴いたことのある人で
モーツァルトの名前を知っている人ってどれくらいの割合なんだろうな
1228. Posted by     2010年04月23日 04:09
生徒も大概だが講師もあまり優秀じゃなさそうだな
1229. Posted by     2010年04月23日 04:09
※1201
音楽でいうとカラヤンぐらいじゃね?
門外漢だと知ってる人も結構いるってレベルで、そっち方面の人だと名前ぐらい聞いたことあって当たり前っていう。
1230. Posted by     2010年04月23日 04:10
て言うか、もう寝ろよオメーラ
1231. Posted by     2010年04月23日 04:10
※1226
なんという悪い年長者
1232. Posted by     2010年04月23日 04:10
俺も知ってても手上げんと思うわ。
ドラクエ嫌いだし。
1233. Posted by     2010年04月23日 04:10
1226
とりあえず落ち着けよ
1234. Posted by      2010年04月23日 04:11
※1227
モーツァルトは名前だけ知ってる人の方が多いと思う

まあ比較対象としては良くないな
普通教育で教わるレベルの名前だし
1235. Posted by     2010年04月23日 04:13
ていうかドラクエって
ファミコンの性能にあわせてよく工夫された優れたプログラムではあるけど
決しておもしろいゲームではないからな。
性能が関係なくなったSFC以降はそれこそゴミ
1236. Posted by     2010年04月23日 04:13
>>1217
専門学校云々でなく一般常識だと言っている奴がいたからこそこの流れなんだけど?
少なくとも1201の例えは的を射てないだろ
1237. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 04:14
このコメントは削除されました
1238. Posted by      2010年04月23日 04:14
堀井がモーツァルトみたいに
何百年たっても名前が残るほどの
偉人かって言うとそうじゃないって話
1239. Posted by     2010年04月23日 04:15
予備知識として知っていて当然かと言われればそうでもないでしょ?
社会人でもない高校卒業したての子たちだぞ?
自分の好きな分野のゲームだけ詳しかったり、
ゲームのことは良く知っててもクリエイターの名を知らない子がいてもそれほど大事じゃないでしょ。
知らないのなら有名クリエイターの名前くらい後学の為にも覚えておきなさいって程度だ。
騒ぎ立てるほどじゃない。
1240. Posted by     2010年04月23日 04:16
※1234
DQ初代のリアル世代だと義務教育レベルの知識だからなぁ。堀井雄二の名前なんて。
ほりいゆうじえにつくすどらごくえすとだよ
とかみんな入力したもんだ。
1241. Posted by     2010年04月23日 04:16
嫌いだから手を上げないとか小学生かw
1242. Posted by     2010年04月23日 04:16
ペルソナと言わずDDSって答えていればなあ・・・
1243. Posted by     2010年04月23日 04:17
色々と例えを出してる人がいますけど、
モーツァルトもビートルズもフツーに学校の授業で出てきますからねー。
比較対象として間違ってますよー。
1244. Posted by     2010年04月23日 04:18
っていうか大学入学前にその分野について既に詳しかった。その分野の人物を知ってる人が何人いるもんだ?
専門学校といったところで、初期状態で何も知らなくても不思議じゃない。というかただのジェネレーションギャップじゃねーのw昔の人には有名でしたwwwwwとかね
ゲームに興味あっても名前までしらねー
1245. Posted by     2010年04月23日 04:18
※1229
その例えは確かに丁度いいな
ただモーツァルトもフルネームでって言われると似たよう感じになる気がする
1246. Posted by     2010年04月23日 04:21
>>1243
知ってる奴いなくて驚いたってだけの
話だから比較対象云々は別に問題じゃないけどね。
1247. Posted by ( ゚д゚ )   2010年04月23日 04:21
どうやって、ユーザーの好み知るんだよ。
さすがに堀井さん当たりの名前聞いたことある。ぐらいじゃないと、売れるゲーム出すことは難しいぞ。
同人作家以下のゲームじゃ、ユーザーは見向きもしないぜ。セオリーや最新作知らずにどうやって新たなゲームを作り出す?

単なるゲームファン(〜房)で終わってるだろこいつら。単なる観客か?
1248. Posted by      2010年04月23日 04:21
※1240
今の世代が最初に手にしたゲーム機は
恐らくスーファミあたりだろうからな
1249. Posted by     2010年04月23日 04:23
俺も堀井というかドラクエ昔からすぐ飽きてたから答えたくないな。
名前知ってるだけで経歴とか知らんし、深く聞かれだしたら糞うざいし。
後で他のDQ厨に詰問されそうだし。
専門学校とやらがどんなとこか知らんけど。
1250. Posted by    2010年04月23日 04:23
30代だがこれはありえん・・・
こうなると宮本さんもやばいかも知れないな・・・
1251. Posted by     2010年04月23日 04:23
1236
別にゲーム雑誌の編集者の専門学校じゃないんだから知ろうが知るまいがどうでもいいだろ、もしかしたら日本語すら解らない方が良いのが作れるかも知れんし、それは誰にも解らんよ。
何がプラスになるかマイナスになるか解らないのがクリエイトの世界。
1252. Posted by     2010年04月23日 04:23
例えでモーツァルトを出すんだったら、ドラクエやマリオ自体知らないレベルだろ
1253. Posted by    2010年04月23日 04:23
ゲームの情報を見たい
(ネットだとピンポイントになりすぎるから
 全体の事をざっと見れるという利点がある雑誌を買う)
  ↓
インタビュー記事などを見る

かなりの頻度で載ってるから自然に覚えた
ゲーム業界に就職しようとは思ってない俺
1254. Posted by     2010年04月23日 04:24
1248
プレステからってのもいるかもな
年代的に
1255. Posted by     2010年04月23日 04:24
まあふつうに考えれば
しょーもないことしか語らない先生だから
バカバカしくていちいちつきあってらんなかったんだろうな。
1256. Posted by     2010年04月23日 04:24
知らなくても後で知っとけば特に問題はないんだけどな、実際
2年になってもそういうのに興味がなければ流石に問題だが
1257. Posted by      2010年04月23日 04:25
※1247
どうも堀井雄二の名前知ってることが
ユーザーの好みを知ることに直結する理由がわからんのだが

ドラゴンクエスト知ってるじゃダメなのか?
1258. Posted by     2010年04月23日 04:25
1246
モーツァルトやビートルズは知ってる奴いなくて驚いたとかいうレベルじゃないでしょ。
学校で習いましたよね?授業聞いてませんでしたか?ってレベル。
堀井雄二を知ってる・知らないの例えとして妥当ですか?
だから比較対象として間違ってるって言ってるんです。
1259. Posted by     2010年04月23日 04:25
「どらくえつくったすごいくりえいたーの人」の名前だけ知ってても答えたくないわ、俺は。
1260. Posted by     2010年04月23日 04:26
どんなクラスに聞いたかにもよる
グラフィッカー目指してるなら絵師しか知らんかもな
プランナーとか広報目指してるなら知らないのはありえんw
1261. Posted by     2010年04月23日 04:26
アバターとかダークナイトとか見ろとか言ってる時点で底が知れてる。
生徒も教師を選ぶ権利はある。
1262. Posted by     2010年04月23日 04:28
入学したての4月に知らなくても何の問題もない話。
勝手に驚いてろ、と。
1263. Posted by     2010年04月23日 04:28
>>1258
単に質問があまりにもバカバカしかったんで
いちいち生徒も取り合わなかったんだろ。
1264. Posted by     2010年04月23日 04:28
米1248
今年専門学校に入ったなら2歳のころにはもうPSが発売されてるからSFCの経験も少ないんじゃね
初代PSの発売日って16年前だし
1265. Posted by      2010年04月23日 04:29
先生も生徒も凡人、、ていうかどっちも頭悪そうだな。こんな学校の空気を吸う一握りの天才の生徒が可愛そうだ。
1266. Posted by 、   2010年04月23日 04:30
ドラクエオタから言わせると堀井=ビートルズらしいからな これはしっときゃならんな!
1267. Posted by     2010年04月23日 04:30
ゲーム専門学校講師「俺が誰か知ってる人!」
おれら「…誰?」
1268. Posted by     2010年04月23日 04:30
1257
ゲーム雑誌読んでると単独インタビューとか
飽きるほど載ってる
ネットでも見出し記事が出てたりする

直結はしなくても普段情報を得てる人が
まったく目にしないでいられる事はむずかしい
1269. Posted by     2010年04月23日 04:30
顔真っ赤にしてさも大事みたいに扱ってるのはおっさんなの。
1270. Posted by あ   2010年04月23日 04:31
ゲームクリエイター目指してるくせに知らないとか恥じるべき。てか勉強不足です。
1271. Posted by     2010年04月23日 04:31
ゲームゆとり世代か
1272. Posted by     2010年04月23日 04:31
正直作者なんか覚えて無いよ
1273. Posted by     2010年04月23日 04:31
※1245
「ヴォルフガング・アマデウス・○○、さあ、何をやった人?」
てな感じの質問?
音楽関係の教師なら、たしかに答えられない生徒を見たら呆れそうだ。でも、そういう教師は一年中生徒に呆れてるだろうけどwww
1274. Posted by     2010年04月23日 04:31
1263
生徒の好きなゲームが生徒の頭も大概だということを示してる
1275. Posted by     2010年04月23日 04:34
>>1274
ぜんぜん教師の弁護になってないね(笑
1276. Posted by     2010年04月23日 04:35
1274
ドラクエ、FFっていうよりいいんじゃないのw
なんだったらいいんだよ。
1277. Posted by     2010年04月23日 04:35
2chの削除人に憧れてる人がひろゆきの名前を知らない、ってレベルじゃねえか?
1278. Posted by     2010年04月23日 04:35
※1263
それは大いにあり得るw
「なんかくだらねーコト聞いてるなぁ…、まぁいいや、放っとこ」的なw
1279. Posted by      2010年04月23日 04:35
※1268
ゲーム雑誌読んでる人もその雑誌の中から
自分の欲しい情報を選んで受け取っている
端から端まで読んでる人なんてごく少数しかいないだろう
ドラクエに興味の無い人間ならなおさら

とりあえず名前知ってる程度で
何かが変わるかと言えば変わらない
1280. Posted by     2010年04月23日 04:36
そもそもドラクエの作者を知ってるかどうかなんて挙手させてなにをしたかったのか全く不明。
ロード・ブリティッシュとかだったらわかるけど。
1281. Posted by     2010年04月23日 04:36
米1274
君がそう判断する論拠を示さないと他人を納得させるのは難しいと思うんだ
1282. Posted by あ   2010年04月23日 04:38
>>ゲームクリエイター目指してるのに、堀井知らないとか恥じるべき (笑)
1283. Posted by     2010年04月23日 04:38
どうせ講師も講師で
名称を羅列するだけの講義の予定だったんだろ
1284. Posted by     2010年04月23日 04:40
まぁDQ厨が大半を占めてるのは分かりきってることだからな。
奴らによる低レベルな煽りや揚げ足取りでスレが埋まっていくのも分かりきってたこと。
1285. Posted by     2010年04月23日 04:40
よく分からんけど、プロ志望の野球選手が長嶋を知らなかったり、作家の卵が漱石を知らないようなもん?
1286. Posted by     2010年04月23日 04:40
1274はもしかして本人?w
1287. Posted by     2010年04月23日 04:42
堀井雄二って知ってる?

っていうレスには誰もレスを返さないだろう。
1288. Posted by      2010年04月23日 04:42
※1285
堀井は一般人は知らない人が多いような名前
だからその喩えは適切ではない
1289. Posted by     2010年04月23日 04:43
1267
それ前にリアルでやってた講師がいた
ちょっと凹んでたみたいだが名乗らずにそれをやって凹まれても困る

あんた顔出ししてるの見た事ないから分らんよとw
1290. Posted by     2010年04月23日 04:43
※1268
お前はくまなく雑誌を読んで覚えているタイプなんだな。
俺は週アスをよく買うんだが、広瀬香美のコーナーがあったことを先週知ったよ。
確かすでにVol.18とか書いてあったよ。
18週って事は四ヶ月以上も読み飛ばしてた事になる。
その事実に我ながら驚いた事でそれを覚えていたが、
そうでなければ何も記憶にとどまらなかったことだろうね。
1291. Posted by     2010年04月23日 04:45
業界で大々的に成功した人を例に出すなんてバカでもできる。
あまり知られていないがすばらしい功績がある人を語れる先生の方を俺は信用するな。
1292. Posted by     2010年04月23日 04:45
堀江雄二知らないのは兎も角、講師が見ろって言った映画見た奴がゼロってのはヤバイだろ色々
わざわざ紹介までされてるのに見ないって・・・
仮にも創作に興味あったら最新の表現とかは進んで見に行くだろ
1293. Posted by     2010年04月23日 04:46
※1280
ある種の伝統儀式みたいなもんだろ
みんなして誰それ…となったなら結果的に成功だな
1294. Posted by     2010年04月23日 04:46
1258
>モーツァルトやビートルズは知ってる奴いなくて驚いたとかいうレベルじゃないでしょ。
>学校で習いましたよね?授業聞いてませんでしたか?ってレベル。
そんな大袈裟なもんかねw?
そもそもこのニュースソースと無関係だろ
例えが妥当とかどうのこうのなんて
1295. Posted by     2010年04月23日 04:47
「聖徳太子知ってるか?聖徳太子」っての思い出したw
やはり先生の方がkyなだけなんだろうなw
1296. Posted by     2010年04月23日 04:49
この講師が嫌われてるだけとみた。
アバター観てないのが皆無だとか、堀井雄二を知ってるのが皆無というのは考えにくい。
ただ単に相手にされてない講師なだけなんじゃないのかと。
または何言ってるかよく分からん講師だとか、
「はい分かる人は手を挙げて〜、いないの〜
?」の時の締め切りタイミングがやたら短い人だとか。
1297. Posted by     2010年04月23日 04:49
正直こういうこと他人がツッコミだしたらきりがないんだよね。
お前は○○のくせに、お前は○○目指してるくせにこの人知らんのかあの人も知らんのか〜。
へへ〜無知ですいませんとしか言いようがないけど。
1298. Posted by 通   2010年04月23日 04:50
そもそもうみの親じゃないし。
1299. Posted by     2010年04月23日 04:50
まさか堀井さんも
自分の名前きっかけで
こんなとこで不毛な議論が
交わされてるなんて
夢にも思わないだろうな。
1300. Posted by fpsゲーマー   2010年04月23日 04:51
これがFFの坂口だったら掌返しで、「こいつなんて知らなくて当然だろW」みたいな意見になるよなこのブログって
1301. Posted by     2010年04月23日 04:52
※1290
それって論点ずれてね?

ゲーム開発の職を目指そうって奴が現役開発者のインタビューに興味を惹かれないことがあるだろうか、てな話でしょ。
物理学者志望の奴なら○○大学物理学教授の談話ってのを見たらページぐらいは開くだろうし。
宇宙工学に興味をもってる奴なら、糸川英夫って単語をみたらつい目がいくだろ。たとえそれが星占いの記事だとしても。

それを、一般人の目線で「全部は読まないし〜」とか言うのはおかしいのではないかと。
1302. Posted by     2010年04月23日 04:52
Twitterなんて断片的な情報で記事作るからこうなる
1303. Posted by     2010年04月23日 04:53
※1294
大袈裟も何も授業で出てくるのは事実だろ。
そもそもニュースソースと無関係なのはモーツァルトの例えの方だし。
1304. Posted by     2010年04月23日 04:53
まあ問題は堀井を知らなかった新入生より見ておいた方がいいと言われた映画を全く見てない二年の方なんだけどな
1305. Posted by     2010年04月23日 04:54
>1296
こんなこといちいちtwitterでグチグチつぶやく時点で年下の人間に好かれるような人間だとは思えないだろ。
ねらーの叩きの的にされる可能性も十分あったのにな。現に無知だのクリエイター目指す人間として云々
赤の他人のために一生懸命説教を展開してる偉い人がたくさんでてきてる訳だが。
1306. Posted by      2010年04月23日 04:56
※1301
>興味を惹かれないことがあるだろうか

あるかないかっつったら有り得るだろ
というかあれ見るの最新作に期待するファンくらいだしな
1307. Posted by     2010年04月23日 04:57
まったく相手にされてない講師に問題があるような気がする。
なんの講師なんだろうな。
サッカーと野球のことばっかりつぶやいてるが。
1308. Posted by     2010年04月23日 04:57
日本のゲーム業界はもう終わったな。
ゲーム業界目指してる奴の殆どがFF好き!FFつくりたいって言ってる奴らばっかりなんだぜ。
FFが好きといってる奴に良いゲームは絶対に作れない。絶対にだ。
1309. Posted by     2010年04月23日 04:58
※1301
ああ、すまんw
ただ、興味のないものなら覚えて無くても仕方ないかなと思っただけだ。
ゲームクリエイター目指してる人間が必ずしも堀井に興味があるのかなぁと。
高校卒業してこれから初めて学ぼうって連中が、
有名なクリエイターの名を知らないことがそんなに大層なことなのかなぁと。
1310. Posted by    2010年04月23日 04:58
ゲーム知らなくても受かる
転職とかも全然関係ないところから来たりもする

だからといって知らなくて良いというわけでもなく、結局のところゲーム制作に転換できる知識と教養が肝心なんじゃなかろうか
あと説明会とかじゃゲームだけじゃなくてもっと色々なことをやってくださいっていわれる
ゲームに詳しいことは結構マイナスな印象なのか?と思った
1311. Posted by     2010年04月23日 04:59
俺はゲーム好きだが、堀井雄二なんて
知らないし製作者の名前なんてほとんど分からない

そもそも製作者なんて気にするのはゲーヲタぐらいなもんだろ

ぶっちゃっけどうでもいい
1312. Posted by     2010年04月23日 04:59
堀井雄二、聞いたことない(二十五歳男)
1313. Posted by     2010年04月23日 05:00
おいおいここでコメしてるお前らさ
数ヶ月前にドラクエ9出た時にさ
こんなキャバクラゲー作ったプロデューサーなんか
これから先誰も憶えちゃくれねえよとか言ってたじゃねえかよ!
1314. Posted by    2010年04月23日 05:00
米1301
全員が目的意識持っていくわけでもないしねぇ
興味がなくてもただ入れるからって宇宙工学学ぶ奴もいるだろうし
1315. Posted by     2010年04月23日 05:00
1303
正に不毛な議論w
小学生はもう寝ろよwてかもう朝だよw
1316. Posted by     2010年04月23日 05:01
※1308
あ?何お前あのFFを馬鹿にしてんのか?
時代に乗り遅れてる古きおじさんは黙ってろカス
1317. Posted by     2010年04月23日 05:02
※1304が真理だな

これから学ぶんだから無知は救いがある、
でも教わったことを無視してるやつは救いようがねえ
1318. Posted by    2010年04月23日 05:03
1291
だからお前はバカなんだよ
1319. Posted by     2010年04月23日 05:03
米1310
ゲームに詳しいのがマイナスなのではなく、ゲーム以外に詳しいことがないのがマイナス
1320. Posted by    2010年04月23日 05:05
もう少し製作者各位をハッキリさせといた方がいいかもな。いやスタッフロールで出てはいるんだが買う前に分かるように。
この頃の有名タイトル続編が適当な作りなのも、製作者がだれからも明白で、駄作作れば総吊し上げされるようになれば防げる。
1321. Posted by     2010年04月23日 05:05
ドラクエまるで興味ないから知らんかったけどここでも散々叩かれてた9も堀井だったのか。
キャバ狂い、キャバオタの名前なんて覚えたくもないし答えたくもないよな。
ゲーム製作者に多いと聞くが堀井も例にもれずか。
実は生徒は逆に製作者の経歴に詳しかったんだよ。
1322. Posted by     2010年04月23日 05:07
※1309

堀井の名前を知らないって事は、ゲーム雑誌をホトンド読まないか、ゲーム雑誌を読んでても開発者談話は読まないって言っても過言ではないわけじゃん。
業界に対しての興味がその程度って人が業界人を目指しても物になるのか?という意味で大層な話。
しかも、別分野の専門家としての訓練をうけるわけじゃなく、ゲームに特化した訓練を受けようとしている人が、てなわけで。
1323. Posted by     2010年04月23日 05:08
1316>
一生やってろよ糞ガキ。
1324. Posted by     2010年04月23日 05:09
※1303
>授業で出てくるのは事実
だから何だって話
モーツァルトがどうこうじゃなくて
そういう話を持ち込む事自体が無関係
だろ。
1325. Posted by    2010年04月23日 05:12
生徒「国民的RPGにキャバクラネタを仕込んだハゲなんざ知らねーよ」
1326. Posted by     2010年04月23日 05:12
ドラクエが好きだったからこそ堀井の名前を口にしたくなかった純粋な生徒たち。
教師はただの嫌われ者の根暗。
1327. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 05:15
このコメントは削除されました
1328. Posted by     2010年04月23日 05:16
RPGなんか興味ないしドラクエの作者なんかしるかよ
ゲーム好きがみんなドラクエ好きだと思うなよ
1329. Posted by     2010年04月23日 05:16
今起きたけど・・・
ほんと自宅警備は元気だなw
1330. Posted by タオル   2010年04月23日 05:22
たった今残業から帰った俺に謝れ
1331. Posted by    2010年04月23日 05:23
最近の若い奴は・・・
足元を固めない奴がクリエイターに成れる訳ねーだろうが
選挙にしても勉学にしても仕事にしても駄目な奴ばっかりだ
老害ならぬ若害だな
1332. Posted by     2010年04月23日 05:23
1330
すまんw
俺はそろそろ出勤だw
しかしほんと良いよな自宅警備は
1333. Posted by     2010年04月23日 05:26
>>53
でもアメリカ人だと思ってるだろ
1334. Posted by     2010年04月23日 05:26
どうでもよすぎワロタw
1335. Posted by     2010年04月23日 05:29
>>1331
専門学校の学生
という立場であっても完全に受け身な
姿勢でとりあえず行ってる連中ってこと
でしょjk

ここで関係無いとか、別に良いだろ
みたいな事言ってるのと一緒
比較対象にいちいち突っ込んでる奴とか
1336. Posted by     2010年04月23日 05:34
個人一人の結果なら別に大したことでもないが、クラス全員がそうってことは、恐ろしく平均レベルは低そう。
1337. Posted by     2010年04月23日 05:41
堀井を知らないからって平均レベルが低そうとか言ってる馬鹿はなんなんだ

こんな大物でもない奴知ってる方がおかしいだろ
1338. Posted by    2010年04月23日 05:43
年寄りだろうがゆとりだろうが、良い物を生み出すのに年齢とかはあんまし関係無い。
とりあえず、ゲームしか知らずに作った奴のゲームとか、他人のイラストだけで参考にして実物見ずに描く奴のイラストとか、大概ゴミ。
ましてや、ゲーム作ろうって奴が知識欲乏しいってどんだけよ。ちやほやされて有名になりたいだけの奴が声優目指すのと同じか?
1339. Posted by    2010年04月23日 05:47
私ゲーム大好き。
だからこそこんなクソゲーの事なんかどうでもいい
1340. Posted by      2010年04月23日 05:48
普通の大学生のほうが知ってるんじゃない
落ちこぼれというか無知だんだろうな…
1341. Posted by     2010年04月23日 05:52
仮にもクリエイター目指そうって奴がダークナイトやアバターも観てないなんて信じられないwww

というか映画も見ない奴がする発想なんて程度が知れてる
どうせテイルズ()やFFの劣化版の屑みたいなゲームしか想像できないだろw
1342. Posted by     2010年04月23日 05:52
1337
知ってるからおかしいってことも無いと思うがw
1343. Posted by    2010年04月23日 05:52
ファミコン末期辺りからゲームやってるがドラクエの生みの親なんて今知ったよ。すぎやまこういちは知ってたが。そのゲームのファンじゃなければ知らなくてもおかしくないだろ。

それより何よりゲームやってる奴ならドラクエに興味ある、みたいに考えてる奴きめえ。
1344. Posted by     2010年04月23日 05:53
手を上げないだけだったりして・・・
1345. Posted by     2010年04月23日 05:53
>1339

そういう事だろうな。
専門学校入るくらいの奴ならドラクエなんてプレイしないよ。

あんなもんプレイするのにわかゲーマーくらいだろ。
1346. Posted by 、   2010年04月23日 05:53
糸井重里なら知ってますって言ったら
どうだろう。
1347. Posted by      2010年04月23日 05:54
今の奴らはロープレは斜陽ジャンルと思ってるんじゃない。もう過去のものだと
1348. Posted by     2010年04月23日 05:57
マンガ専門学校なら鳥山明、声優専門学校なら大山のぶ代を知らないくらいの衝撃。
アニメで宮崎駿、映画なら黒沢明や山田洋次か?
1349. Posted by       2010年04月23日 05:59
名前を上げるならウィザードリィの作者知ってるか?位の方が適切じゃない?
1350. Posted by     2010年04月23日 05:59
作品いっぱい見て知識付けてもたいていの奴はオペレーター業務でおわるだろ。
1351. Posted by    2010年04月23日 06:00
オレはスーファミのころからゲームしてるけど
作者なんかにゃ興味ない。
そのゲームが面白いか面白くないかそれだけだ。
堀井雄二は一応顔も名前は知ってるが別に「だから?」って思う。
1352. Posted by    2010年04月23日 06:01
>1347

ゲーム扱いすらされてないんじゃない。
そもそもドラクエもFFもそうだがボタン押してりゃクリアできるからな。
戦略性も皆無ゲーム性も皆無、おまけに海外からもボロクソ。JRPGに価値なんてあるのかと。
1353. Posted by    2010年04月23日 06:01
昔、某雑誌で堀井雄二さんが『DQ靴蓮中村光一さんの圧縮技術が無ければ出来なかった。』
と言っていたように、技術的には堀井雄二さんより中村光一さんの方が知名度は高いと思う私は遙か昔の人間なのか…orz
1354. Posted by     2010年04月23日 06:03
>1348

ドラクエがそこまで大物な訳ねーじゃん

のぶ代さんに失礼。
1355. Posted by    2010年04月23日 06:04
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。
これ問題だろ。
ゲーム専門学校でゲーム関係の事以外をよくするって有り得ない。
1356. Posted by     2010年04月23日 06:05
※1353
ドラクエを一つもクリアしたことない俺ですらその話を知ってるのに
ゲーム科の専門生は名前すら知らないっていう
1357. Posted by     2010年04月23日 06:06
え・・お前らって一々このゲームは誰が作ったんだろう?とか気にするのか?

俺は漫画にしろゲームにしろ全然気にしないんだが
1358. Posted by     2010年04月23日 06:07
※1354
正気か?
1359. Posted by     2010年04月23日 06:07
どうせ知ってても手を挙げたくなかっただけだろ

でも2年生の学ばない具合や「家ではよくニコ生見てます」(キリッを見ると中身も怪しいなぁ
1360. Posted by 、   2010年04月23日 06:09
知ってても手はあげないけどさ。
1361. Posted by あ   2010年04月23日 06:11
俺が子供のときは授業中に挙手をするやつは池沼扱いだったな。地域限定のことだと思ってたがそうでもないんだな。

この世代だとテイルズった答えるのは自然だろ。ポケモンのアニメ見てぶっ倒れたくらいの世代だからポケモンを知らないとかなら話はわかる。

小室哲哉が捕まったときも誰それ?な若いのが結構いたがそんなもんだろ。
1362. Posted by     2010年04月23日 06:11
単なるプレイヤーが知っている必要はないけどな。仮にもその道のプロを志そうって奴が、ニコ生漬けの能なしはまずいだろ。

>>1355
逆。ゲーム専門学校だからこそ、ゲームしか知らない奴は問題外。もちろん、ゲーム関連の知識すらないってのは論外。
1363. Posted by     2010年04月23日 06:12
おれがワンピースの作者を知らないようなもんか
1364. Posted by    2010年04月23日 06:12
ニコ生を見てるって事はニコ動も見てる訳だよな?
そうなればゲーム関係の動画も見てる訳で・・・
それでも堀井雄二の名前を知らなかったのかw
ゲーム専門学校に入るくらいだから、ゲーム関係は結構ググるはず。
でも知らないw
1365. Posted by     2010年04月23日 06:13
クソどうでもいい

心の底からどうでもいい話題
1366. Posted by あ   2010年04月23日 06:15
ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ
を知らない世代にはわからないだろ。
1367. Posted by    2010年04月23日 06:16
※1365
そのどうでもいい話にわざわざコメントしてる奴www
1368. Posted by     2010年04月23日 06:18
所詮、堀井がその程度の男だったって事だろ。
俺は自分が神ゲーだと思ったゲームの製作者は気になるが、良ゲー、クソゲーの製作者なんて気にもならない。

つまり、ドラクエはその程度のゲームだったって事だ
1369. Posted by     2010年04月23日 06:20
一般人にとっては別に知らなくても良いよねー^^
だがゲーム作る人にとってはそうでもないと

これって声優に例えるとどのぐらい凄い人なのよ
1370. Posted by ななし   2010年04月23日 06:22
誰も「あの神ゲー"ドラクエ"を作り出した堀井さんを崇めろ!!」なんて言ってない。
先生は生徒達に、「今では世界的に有名になったドラクエをつくった堀井さんをゲームクリエイターの先輩として視ろ」と訴えかけたかったのかもしれん。
1371. Posted by 名無しにして頂戴   2010年04月23日 06:23
ドラクエやってたけどまったく知らなかった、カセットにどでかく名前書いとけば
知ってたかも。マリオの開発者でさえ知らない。
1372. Posted by    2010年04月23日 06:27
新入生に挙手期待するとか無理だろ
そういう場合は「〜〜を知らない人!」ってやらないと
1373. Posted by 四角い車輪の発明   2010年04月23日 06:32
はたしてこの生徒らがどこまで知らないのか判らないが堀井雄二を知らなくても
ゲームの歴史も知らなかったらアウトだろ。

何にも知らないで自分だけの感性でゲーム作って『車輪の再発明』や『四角い車輪の発明』じゃシャレにならん。

実際、その実例として里見の謎というクソゲーもある訳だし。


願わくばこいつ等がこのままの感性で上にあがってくる事の無いよう祈る
1374. Posted by    2010年04月23日 06:34
>>1372
期待というかゲーム専門に入ったんだしこれぐらい最低限の知識として入れるだろ何のために入ったんだこいつら
1375. Posted by 0   2010年04月23日 06:35
別にプレイヤーが知らないのは問題ないだろ。
クリエーター志してるのに知らないのはちょっと心配。
ドラクエが好きか嫌いかはともかく、有名なクリエーターには違いないからな。
自動車の技術屋目指してる奴が本田宗一郎知らないようなもん。
なんとなく他にやりたい仕事も無いしって感じで進路決めてんじゃない?
1376. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 06:37
5 このコメントは削除されました
1377. Posted by     2010年04月23日 06:37
専門学校に何を期待してるんだよ・・・
1378. Posted by <emoji:smile>   2010年04月23日 06:37
まあそれぐらいの知識もないとなんか「本当にゲーム作る気あるの?」って思うよ
文学を専門的に学ぶのに夏目漱石やシェイクスピアを読んでないのと一緒か
アバターやダークナイトだって映像やストーリーを作る上では絶対に見ておいたほうがいい。一応興行収入1位と3位の作品だし(ダークナイトは日本じゃ滑ったけど)
1379. Posted by     2010年04月23日 06:40
>>1369
正直声優には例えようが無い。
大雑把に言うと、TVゲームが色数やら解像度、記憶容量諸々制限されていた時代に、文字どおり「今まで見たこともないような画期的な作品」を未開拓の市場にぶちこんだ人。

アイデアとかオリジナリティ云々以前に、それまで誰もやろうと思わなかったことを試して、その後の業界に大きなレールを敷いたようなもの。
もちろんタイミングに恵まれていたってのもあるんだろうけどね。技術的に成熟しきった現在、同じ事をしようにもぶっちゃけ無理。
1380. Posted by 名無し   2010年04月23日 06:40
堀井(他多数)の影響受けなくて作るゲームがクオリティ高いなら、別に文句言う事じゃないわな。
1381. Posted by     2010年04月23日 06:44
『飯野賢治』ならきっとみんなわかったよな
1382. Posted by    2010年04月23日 06:45
例えばこの子達にポケモンをやったことがあるか?と訪ねれば100%やった事があると答えるでしょ。
そしてその後にじゃあそれを作った人はだれ?と聞いたら殆どの人が知らないと答えると思う。

今からその作った人になろうとする子たちなのに。。。
1383. Posted by     2010年04月23日 06:45
>ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。


ゲーム業界に未来はないなw
1384. Posted by by 米1370   2010年04月23日 06:46
>1368
俺は俺はって…w頭悪い子は黙ってようねw
まぁ他の奴らも、俺は俺はって言ってるけど。
自分がどの作品が神ゲでどの作品の製作者なら気になるとかどうでもいいっつーのww
クリエイター目指すんなら世界的有名なクリエイターを知ってろってことだろーがjk
誰もドラクエつくれっつってんじゃねーんだから
1385. Posted by あ   2010年04月23日 06:53
ZUNの方が有名なレベル
1386. Posted by い   2010年04月23日 06:54
DQ2をリアルタイムでやってたら、もょもとの復活の呪文で強制的に覚えられるんだけどな。
1387. Posted by      2010年04月23日 06:54
専門学校だから知っててもおかしくないな。
オレはゲーム業界とか興味ないので小島秀夫ぐらいしか知らない。
1388. Posted by     2010年04月23日 06:56
有名だろうけど、ここ最近でテレビに出てこないし、
若い人が知らなくても仕方ないじゃん。

「まったく、最近の若いモンは・・・」って、いつの時代も言われるんだ。
「一つの知識が無い分、別の知識を一つ持っているだろう」という考え方は無いのか。
ドラクエよりも、別のゲーム制作者の事なら堀井さん以上に詳しいかもしれないじゃないか。

・・・歳を取るって、嫌なもんだね。
古い伝統より新しい若人を認めようぜ。
1389. Posted by    2010年04月23日 06:57
たぶん、専門レベルならそう言う奴がほとんどだと思うが。大学生でも分数の足し算出来ない時代なのに。それに、本当にクリエイターになりたいなら、行く場所間違えている。理工学部言って、プログラム専攻して、蘊蓄集めるために図書館出入りは必須、海外取材程度は、遊びでも行き尽くしてという情熱がなければ無理でしょう。それに、有名じゃなくても糸井重里とかいいゲーム過去に作っていたし、ある意味ビートたけしもゲームクリエイターにいれていいんじゃないの?
そんなこと考えないから、この場所にいるんだと気付かないから言っても無理。どうしようもない。
1390. Posted by 0   2010年04月23日 06:57
知ってる奴なんてゲーオタだけだろw
ってやつアホか。
ゲーム作る人間が良い意味でゲーオタじゃなきゃ困るだろ。

映画のことなんも知らない紀里谷和明が、技術だけで我流で映画作ってとんでもない事になってるだろ。

1391. Posted by はいはい   2010年04月23日 06:57
( `Д´)/『ぼく、ぷろぐらまーになるぅ〜』
(゚ε゚)『君、ビル・ゲイツを知っているかね?』
(;・ω・)『…』
(゚ε゚;)『…orz』
1392. Posted by     2010年04月23日 07:00
競争率の下がった大学にすら入れず
専門しか行けない様なカスどもに何期待してるんだよ
1393. Posted by     2010年04月23日 07:01
とあるゲー専で一学年100人くらい生徒いたみたいなんだけど
まじめにやってる人はそのうちのたった3人だけだったな、そのうちの一人はコナミに入社したみたいだが

専門みたいな悪路じゃあ大手ゲーム会社に入れる確立は1%ってことになるわな
1394. Posted by     2010年04月23日 07:03
生涯デバッグしかやらないなら
知識なんて関係ないかも知れんね
1395. Posted by     2010年04月23日 07:04
1388が自称若者のバカ代表ってことはよく分かったw 知識欲の欠如と年齢は関係ないっての。ゆとり世代だって知識豊富な奴はいる。知名度の尺度がテレビ出演って、お前が一番年寄りだw
1396. Posted by     2010年04月23日 07:05
知らない事は責められるべきではないけど、知らない事を知らないままで良いと自分の判断だけで思う奴はダメだな
1397. Posted by *   2010年04月23日 07:06
正直、堀井さんはダイの大冒険やってた頃でも知ってる人はそこまでいないと思う。
1398. Posted by     2010年04月23日 07:07
別に知らなくてもいいゲーム作れるだろうけど、
知らないって時点でアンテナの低さが分かる。
まあ、そんなに甘い世界じゃないんでモノにはならないだろうね。
下請けなら関係ないけどw
1399. Posted by    2010年04月23日 07:09
>>1388
こんな社会落伍者がマトモな知能なんて持ってる訳ないだろw
それこそ害人のが遥かにマシだわ
1400. Posted by ^^:   2010年04月23日 07:10
そもそもDQ自体もはや既にネームバリューだけで売れてるクソゲーなんだから知らなくても何の問題もないわ。

全員が全員DQとか好きでこの道に進もうとかそういうわけじゃないだろうし。
1401. Posted by     2010年04月23日 07:10
>>822が真
1402. Posted by     2010年04月23日 07:11
これ某兵庫県の専門学校のことだろ・・・
1403. Posted by      2010年04月23日 07:12
>>1393
逆に考えればまじめにやったやつ3人のうち1人がコナミに入社でき(ry

>>1399
まぁネットならいくらでも虚勢張れるわな
1404. Posted by     2010年04月23日 07:13
プレステ2世代だとドラクエは…レトロゲーに分類されるだろうな
でも、Wiiを評価しないことに安心した
1405. Posted by 、   2010年04月23日 07:13
>>65
去年DSでもっとも売れたゲームを作ったクリエイターなんだが

(´;ω;`)マリオ…
1406. Posted by 七誌   2010年04月23日 07:13
てぃるずwってwww
1407. Posted by     2010年04月23日 07:13
最後のレスが結論すぎる
1408. Posted by あら   2010年04月23日 07:13
ゲームが上手にできる子達の学校でしょ。
創るわけじゃないからいいんじゃないかな。
1409. Posted by     2010年04月23日 07:18
ゲーム系の専門学校行く奴の殆どがただのオタクあってクリエイターにはなれないよ。
最初の一年で出来るやつとダメな奴がハッキリと二分する。
1410. Posted by     2010年04月23日 07:23
歴史を知ることは大事。
歴史を知るという事は、過去の人の失敗や成功の要因を効率的に学べるからな。

ゲームも同じ、
なぜFFの野村が失敗しまくってるのかとか学ばずにゲームを作って、
同じように失敗したら猿以下だぜ。

まぁ、ライトユーザ・ヘビーユーザ・開発者の認識がそれぞれ違ってるし、
ゲームはキモオタがシコシコプレイするってイメージを植え付けられてるから
歴史も軽く見られてる気がする。
1411. Posted by     2010年04月23日 07:25
>>1408
そうか、専門学校って訓練場だったんだなw
ひょっとしたら、生徒って高齢者の人で、孫と一緒にしたいから入ってるのかも。
納得
1412. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 07:25
このコメントは削除されました
1413. Posted by     2010年04月23日 07:26
「知らない人!」って聞いても似たような結果になったんでない?
むしろ昨今の学生の主体性の欠如なりが問題だと思うんだが
論点若干ズレてないか?
ニコニコよく見てますなんて
サブカルの中のこれまたサブカルみたいな
もんなのに裏方に興味ないってわけじゃなかろうに
1414. Posted by     2010年04月23日 07:27
尊敬はしなくても知識としては知ってても良いような気がする
1415. Posted by    2010年04月23日 07:28
え?ニコニコ配信者養成所じゃないの?
1416. Posted by     2010年04月23日 07:28
>>50
在籍しててあのできじゃそういわれてもしかたないな
FFは逆に坂口いないからこんなことになったってよくいわれてるが
逆ならもうちょっとマシなできになったんだろかな?
1417. Posted by    2010年04月23日 07:34
ゲームかなり好きだし、年齢的にもその専門学生に近いけど、ドラクエは友達の家でちょっとだけしかやったことないから作者の名前とか全然わからない。
以前の俺は基本的にアクションゲームしかやってなかったからRPGに触れることはあんまり多くなかった。
作者より声優の部分にしか興味ないというのもある。
1418. Posted by //   2010年04月23日 07:35
ヒント:ゆとり教育
1419. Posted by あ   2010年04月23日 07:36
自分の業界の大御所も知らないのは問題派

ゲーム作るのに有名人の知識は不要派

ドラクエなんてクソゲーの作者知ってなくても良いじゃん俺だって知らないし←バカ

…大まかにこの3つに分かれてるのかな
その中でも多少枝分かれしてるみたいだけど
1420. Posted by     2010年04月23日 07:38
有名人の知識どころかアタリショックすら知らない奴が多そうだな
1421. Posted by    2010年04月23日 07:38
「ニコ生見てます」を
まるでステータスか何かのように語る奴いるよな

僕はネット系の流行に乗り遅れるような
情弱じゃありませんよーキリッみたいな
1422. Posted by       2010年04月23日 07:38
にwwwこwwwwなまwwwww
よく堂々と言えるな
感心する
1423. Posted by 凡人2号   2010年04月23日 07:39
単純にゲーム好きの集まりだからじゃない
1424. Posted by    2010年04月23日 07:40
これは世代で意見が分かれるだろうな
まあ知ってなくてもいいんじゃね
俺は知ってる派(世代)だけど
1425. Posted by      2010年04月23日 07:40
「麻枝准知ってる人!」なら全員挙手間違い無しだったのにね。残念でした。
1426. Posted by     2010年04月23日 07:40
お前らポケモンの作者知ってんの?

俺は知らん。

2ちゃんの平均年齢は30〜40歳なんだってな。
1427. Posted by     2010年04月23日 07:41
「ファイファンみたいなゲームを作りたいです」w
1428. Posted by     2010年04月23日 07:43
知ってるもしくは尊敬するゲームクリエイターを訊いてみればよかったのに
1429. Posted by もちろん君は読んでるよね?   2010年04月23日 07:44
皆、「ドラゴンクエストへの道」読んでないのか?
1430. Posted by    2010年04月23日 07:45
ゲームオタクじゃなくてゲーム学生なんだから
知ってなきゃまずいんじゃないか多分
1431. Posted by    2010年04月23日 07:46
こいつらモグリか
1432. Posted by     2010年04月23日 07:47
>2ちゃんの平均年齢は30〜40歳なんだってな。

そういうニュースを鵜呑みにする奴の事を
普段から情弱だのと罵ってるんでしょ?
1433. Posted by     2010年04月23日 07:49
専門上がりなんてデバッグ土方以上にはなれないから

余計な知識は要らないんだよ。

こいつらもそのあたりをよく自覚してるんだろ。
1434. Posted by     2010年04月23日 07:49
仕事にするなら最低でもある程度の
バックボーンは知らないとだめだろ。
それはなにをやるにしても言える事だ。
1435. Posted by     2010年04月23日 07:49
ドラクエよりメダロットの方が圧倒的に面白かったわ
好きでもないゲームの作者なんてどうでもいい
1436. Posted by     2010年04月23日 07:50
DQ?ああ、何も進化しないブランドだけで売ってるゲームね
1437. Posted by 。   2010年04月23日 07:50
小学校低学年でスマブラやってた世代だが、堀井の名前くらい雑誌とかネットとか見てたら嫌でも入ってくるわ
ここで問題なのは講師の言うようなことじゃなくて、
「知ってるけど手挙げたら詳しいアピールっぽいよな・・・誰も挙げないし俺もいいや」と考える人間性の方。
ゆとり世代だから一概にそうだ、とは言えないが
1438. Posted by ・   2010年04月23日 07:50
一人も知らなかったのならそれは時代だろ
1439. Posted by    2010年04月23日 07:50
「去年日本で最も売れたゲームの中心的なクリエイターの名前(ゲーム雑誌やウェブのゲーム関係記事にもよく名前は出ていた)を」
「これからゲームクリエイターになろうと志しているはずの人たちが」
「1クラス分全員知らなかった」
というのは、やっぱり異常なことだと思う。

「知ってる」の意味を深く考えすぎて、「下手に挙手したら、なんかツッコまれそう」と気後れして誰も手を上げなかったと考えたい。
1440. Posted by     2010年04月23日 07:50
知らなくても良いゲーム作れる(キリッ
1441. Posted by     2010年04月23日 07:51
で、結局堀井ってなにしたの?
名前だけの人でしょ?
1442. Posted by ニロイオ   2010年04月23日 07:52
小学生に聞いたんだと思ってた…。専門学生かよ。同期かよ。無知で恥さらしにも程がある。
1443. Posted by     2010年04月23日 07:53
夏休みまでに半分以上は辞めていくんだろうな・・・
アニメ専門学校と同じく
1444. Posted by 名無しクオリティ   2010年04月23日 07:54
ペルソナは2が至高
特にラスボスが最高。
1445. Posted by <emoji:watch>   2010年04月23日 07:55
自分にとっては堀井雄二はゆう坊
1446. Posted by 。   2010年04月23日 07:55
ゲーム専門学校はクズの吹き溜まりだから
問題なし。

ソースは鈴木みその漫画
1447. Posted by あ   2010年04月23日 07:55
ゲー専なんて行かせる親の顔が見てみたい
授業料をどぶに捨てるようなもの
1448. Posted by あんそ   2010年04月23日 07:56
こんなやつ知らないだろ(笑)馬鹿キモオタくらいしかさ。いまどきゲームやってるやつって時間の浪費も甚だしいよ。
もう少し生産性のあることしなよ(゜∇゜)
1449. Posted by 確かに   2010年04月23日 07:56
筆記テストで試したら答えられる奴はたくさんいるだろうな
1450. Posted by     2010年04月23日 07:57
*1446
卒業試験が「キャラクターの名前を
埋めて行くだけ」のあの話かw
1451. Posted by    2010年04月23日 07:57
そういうゲームの歴史的なものは学校で教えてくれないのか
新入生ならこれから学んでいけばいいじゃん
勉強する時間はたっぷりあるだろ
1452. Posted by     2010年04月23日 07:58
鈴木みその漫画で酷評されていたゲーム専門学校は現実だったのか・・・
1453. Posted by    2010年04月23日 07:58
いねーよwwwwww
1454. Posted by ( ^ν^ )   2010年04月23日 07:59
ところで何でお前らコメント欄で更に議論とかしてるわけ?
2chの元のスレとか関連スレでも行きゃいいのに
コメントで1000とか超えてるの見ると呆れを通り越して哀れですらある
俺らが噛んでもうほぼ味の無いガムをゴミ箱から拾って必死に貪ってるようなもん
しかもここでのコメントの最初の内は一桁だ二桁だとどうしようもないコメント
>>本スレ50 とか届くはずのない奴へのコメントとかも非常に気持ち悪い

自分でスレを探す事もできない情弱は偏ったレス抽出や管理人の思想にまじで洗脳されてそうだなw
1455. Posted by     2010年04月23日 07:59
ドラクエ作ったのってチュンソフトじゃなかったか?
1456. Posted by     2010年04月23日 07:59
この手の専門学校は能無し馬鹿が行くところだからな
馬鹿相手だから専門学校は儲かって仕方が無い
1457. Posted by    2010年04月23日 08:00
この抽出本スレ最後のレスの一文が秀逸すぎる。
1458. Posted by ナムコ   2010年04月23日 08:01
ドラゴンクエストとFFの面白さが解らない。
システムの進化が見られないし。

MGSは別格ですね!
さすがコナミさん
1459. Posted by     2010年04月23日 08:01
※1451
ドラクエはまだ現行だろうがボケ
お前のような池沼が専門学校とかに行くんだろうな
1460. Posted by 698745213   2010年04月23日 08:02
流石に誰も知らないとか本気で思ってる奴の方が頭いかれてる
普通挙手とか求められてもシカトがデフォルトだろ
こんな常識もない奴が講師してんだから最近の専門学生は可哀そうだな
んでここでクリエイター論議してる奴が一番馬鹿馬鹿しい。底辺ゲーマーって自分が知ってるとなんか偉くなったように語りだすよな。
1461. Posted by    2010年04月23日 08:04
全員が知らなかったってのはやはり考え難いんだよな
修出た直後でもあるんだし、それ繋がりで講師も話に出したと推察出来るし
この話から読み取れる情報ってやはり講師の主観だし生徒側の言い分も聞かないと真相は分からないだろ
でも、やっぱ何かわざわざニコ厨と繋げてさゆとり世代をはなから虚仮にする意図が感じられて嫌な講師だとも思うんだよな
1462. Posted by     2010年04月23日 08:04
グラディウス作ったプロデューサなら知ってるが?
ちなみに23ですけどねw

どらくえ?ソレなんてクソゲ?
1463. Posted by     2010年04月23日 08:06
米欄見て笑ったw
ここで米してるやつの中で大学進学当初に自分の学部・学科の有名教授や有名な学者を知ってたやつがいるんだか
まあ堀井の名前ぱっと出されてすぐぴんとくる世代じゃないんだろ
雑誌とかで見かけてもドラクエってキーワードと一緒に記憶される程度だろうし
1464. Posted by     2010年04月23日 08:06
>>182
>世間と隔離された数学者が自力で連立方程式までたどり着いたても、それがなんなの?
>って話で

むしろ、それのどこに問題が? と思う。
その数学者はたどり着いたときに無上の喜びを感じるだろうし、世間では既にその知識は当たり前だとしったときに、自分の愚かさと無為さに激しく落胆するだろうけど、その後そのエピソードを本にでもすれば面白いものになるかも知れない。

勝手な価値観で、他の人生にケチつけることこそ、創造的ではない。

その意味で、182にように思う人間がいることもまた許容されるべきだけどw
1465. Posted by     2010年04月23日 08:07
商品に盗作の概念がある世界じゃ知識はあらゆるものを持ってるべきだと思うんだがな
1466. Posted by 法の精神   2010年04月23日 08:08
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ・・・・

とか復活の呪文で入れてる世代はゲーム雑誌なんか知らなくても、楽屋裏に興味なんて無くても、自然とクリエイターの名前覚えたりとかしてるんじゃね。
1467. Posted by      2010年04月23日 08:10
ゲーム専門学校は教材みたいなもんだ。
教材あたえても勉強しないやつはしないだろ?それと一緒。
ヤル気がある奴はその環境を最大限に生かしてクリエイターになっていく。
残念ながら殆どの生徒がただ好きなだけのオタなんだよ。
専門学校が悪いのではなくて馬鹿な生徒が多いってだけ。

俺はゲーム専門学校卒だがゲーム会社に入ったぞ。
スクエニ、カプにも友達いるし。
1468. Posted by 名無し   2010年04月23日 08:10
車輪の再発明という言葉があってな・・・
1469. Posted by     2010年04月23日 08:10
※1465
ニコ生配信者訓練所だから問題ないよ
1470. Posted by ko   2010年04月23日 08:11
どちらにせよ俺がここに入ったとしてもDQ作者何ぞ知らん。俺はFF派だからな。ついでにMGも。この二つならわかる。DQ何ぞどーでもいい
1471. Posted by カプコンの言葉   2010年04月23日 08:13
ゲームが好きだからって、ゲーム職人にはなれない。野球好きがプロ野球選手になるのと バット職人になるのとの違い。
日本のゲーム業界 終了。
1472. Posted by     2010年04月23日 08:13
好きなゲームでFFなんて挙げるやつに面白いゲームなんてつくれねぇよ。
本当にゲームが好きで沢山ゲームやってる奴なら絶対に他のゲームを挙げる。
1473. Posted by     2010年04月23日 08:13
ゲーム作りたいとかいう奴はセガガガをプレイすると良い
1474. Posted by     2010年04月23日 08:13
「家ではよくニコ生見てます」

自分が講師だったらこんなカスは帰れと言うな
1475. Posted by あ   2010年04月23日 08:15
もうドリームプロジェクトとかも解らないんだろうな
1476. Posted by     2010年04月23日 08:15
つまりこういうことだな
生徒「挙手厨うぜぇ」
1477. Posted by     2010年04月23日 08:16
>>1468
車輪を発明した人しってる??
って話じゃね?
1478. Posted by     2010年04月23日 08:16
二コ生は別に悪くねぇだろ・・・。

それだけならまずいけどな。
1479. Posted by ん?   2010年04月23日 08:17
別に堀井雄二しらなくてもゲームつくれるだろ。

むかしからゲーム好きだけどFFやドラクエ興味ないし……
1480. Posted by     2010年04月23日 08:18
誰か一人手挙げたらパラパラ挙がるよ。
1481. Posted by    2010年04月23日 08:18
ゲームをクリエイトする専門学校(笑)なんて
行った時点で低脳情弱は確定してるんだし
正直ああ底辺がまた増えたのか・・・ぐらいにしか思わん
1482. Posted by    2010年04月23日 08:19
有名人一人知らないだけでなんか問題あんの?って奴多いけど
本スレの講師は知らない見ないヤル気がない連中の一例としてホリイの例を挙げただけだそ
1483. Posted by      2010年04月23日 08:19
ゲーム好きとゲーム作り好きは似てて非なるもの。 そこにはカレーとウン子くらいの大きな開きがある。
しかしそれこそゲーム専門学校の格好のカモ、なぜならどうせ途中で飽きて諦めてくれるからから、どんな不毛な授業をしても詐欺にならないからだ。
1484. Posted by     2010年04月23日 08:20
覚えてるのはせいぜい魔王の名前ぐらいで、クリエイターの名前なんか全く興味ないです
1485. Posted by あ   2010年04月23日 08:23
ドラクエとかの有名作品に捕らわれたくない等の自分なりの意志をもってるならいいと思うけどね
1486. Posted by 。   2010年04月23日 08:23
いやいやいや絶対嘘だと思うわ
有得ないよ。宮本、堀井ぐらい知ってるはず
昔はそこに坂口とか入ってたけど
今は、小島、神谷、上田
外国だと、シドマイヤー、テトリスのアレクセイ・パジトノフ、もう色々

あ、俺きめぇなw
ていうか映画ぐらい見ろ
本読め ゲームだけだと詰まるぞ
1487. Posted by     2010年04月23日 08:24
っていうか講師がついったやってる時点でニコ生見てますと同じレベル
ニコ生放送してます!って奴ならイイ線行くと思うよ
あほみたいなことして捕まってなけりゃね
1488. Posted by ホルえもん   2010年04月23日 08:26
作り手が全てマニアとかオタクだと思ってる作者は お花畑さんだな。

オタク系は単なるエサ側だから騙しやすいだけなのに。
1489. Posted by     2010年04月23日 08:27
で、この先生はなんていうゲーム作ったの?wwwww
ゲーム専門学校の講師なんてゲーム業界に就職できなかったゲームオタクの成れの果てじゃんwwwww
一丁前に作品や作者の批評はするけど自分では何も創れないオタクって結構いるよなw
その発言に一喜一憂するなよお前らwwwwwwwww
1490. Posted by ああ   2010年04月23日 08:27
去年卒業生だが確かに知らない人が少なからずいたな
てかドラクエ、FFやってる奴が少ないってのは思った。7発売で堀井の名前が出てたけど
1491. Posted by     2010年04月23日 08:27
漫画専門学校からアシスタントは沢山出ても、漫画家になれた人間がごく僅か
宮部みゆきなどのごく僅かな例外を除いて、大半の小説家は独学で小説家になる
1492. Posted by <emoji:mobile>   2010年04月23日 08:28
何がイイ線行くと思うよだよこの馬鹿www
1493. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 08:29
このコメントは削除されました
1494. Posted by     2010年04月23日 08:29
俺は仮からニコニコにいるんだが最近は厨房とか消防とか増えて抜かしやがる
1495. Posted by    2010年04月23日 08:29
モー娘 は知ってるが そのプロデューサーは知らないっていうレベル

けど後に大成して雑誌とかのインタビューに堀井さんにあこがれてとか言い出すんだろうなぁ
1496. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 08:32
このコメントは削除されました
1497. Posted by     2010年04月23日 08:32
1489>
大抵は元ゲームクリエイターだぞ。
ゲームクリエイターじゃなかったとしても
CGの先生はCG会社の人間だったり
企画の先生はシナリオライターだったりかな。
1498. Posted by ん?   2010年04月23日 08:32
いっそ、横井軍平の名をあげろよ
1499. Posted by     2010年04月23日 08:34
ところでジョージ・マーティンて誰だ
1500. Posted by    2010年04月23日 08:34
ゲームの専門学校に通ってるくせに
堀井雄二を知らないような無知な奴が
作ったゲームがそのうち出てくるのか?
嫌な世の中になったもんだぜ
1501. Posted by      2010年04月23日 08:35
声優で林原めぐみって誰?ってのと同じようなもんだな
1502. Posted by      2010年04月23日 08:37
どうせもうネトゲしかやらないんで関係ないです
1503. Posted by    2010年04月23日 08:38
ニコ生て・・・
素人の垂れ流し見て喜んでる奴らに
一流のエンターテイメント期待するなんて無理だなw
1504. Posted by 。   2010年04月23日 08:38
もし仮にこれが本当の話で
自分が成り上がろうとしてる業種の成功してる人等
の名前ぐらい調べようとしない人

普段何やってんの?大好きなゲームをただプレイ?
どういう構図とか内側を知ろうとすれば
おのずと製作者ぐらい頭に入るのにな
この情報が溢れた次代
1505. Posted by     2010年04月23日 08:38
和ゲーせんから全くわからん
DQとかFFとか一度もやったことねぇし
クリフBとかモリニュー知っておきゃいいんだよ
1506. Posted by あ   2010年04月23日 08:39
>>222みたいな論理のすり替えする奴多いよね
まぁネタで言ってるんだろうと信じたいけど
1507. Posted by ※   2010年04月23日 08:40
堀井に限らず、裏方にはあんまし興味ないんじゃないか?今の子等は。
1508. Posted by     2010年04月23日 08:41
1487は同意
1492は馬鹿だな。

放送するって事は視聴者の事を考えて
どうすれば面白くなるかな?とか考えてやってんだよ。
見てるだけの奴よりはるかに良いに決まってる。
企画屋の話だけどな。
1509. Posted by     2010年04月23日 08:41
自分が学生だった頃は講義と生活費の為のバイトが全てで、金も無くて映画館には行けなかったな・・
気になるタイトルはDVDレンタルしてきてパソコンの15インチモニタで見る程度だった
1510. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 08:41
このコメントは削除されました
1511. Posted by    2010年04月23日 08:41
スゲーな、この反面教師w
無駄な知識を詰め込んで業界通ブっても成れるのはゲー専の講師どまりで
ゲームを作る側にはまわれないって身を持って生徒に教えている訳かww


この生徒達のほうが開発者として見込みあるわw
1512. Posted by     2010年04月23日 08:43
1511 うわー・・・馬鹿がいる(゚д゚)
1513. Posted by     2010年04月23日 08:44
知ってるのが当たり前みたいなやついるけど
声優とかも全然名前覚えない俺はもちろん知らんかった
今後も覚える気ないけどな
1514. Posted by    2010年04月23日 08:45
話題の共有できない人とは付き合えない
役に立つか立たないかではないよ
所詮世の中人脈
1515. Posted by 名無しゲーマーさん><   2010年04月23日 08:46
1
まぁハッキリ言ってドラクエ売れる要因の一番は
鳥山がキャラデザだから。
脚本なんかど〜でもいいレベル(それでも堀井知らないのは変だ)

1516. Posted by    2010年04月23日 08:48
実際、ジョンとポールを知らないって言うのはあり得ないがジョージとリンゴ知らないって言う若手ミュージシャンは普通にいそうだけどな
1517. Posted by    2010年04月23日 08:48
名前を躍起になって覚えるより、その人がゲーム界でやったことやその人しか出来なかった偉業を学ばないとダメだよ
まぁ生徒がニコ動見てるとか、講師から「見ろ」と言われた映画を見てないとかの時点でもうアウトだけどね
今の子は知識が浅くても満足しちゃうから、どれだけ興味を持たせ、学ばせるかが講師の腕の見せ所
1518. Posted by LO   2010年04月23日 08:50
知らない⇒興味が無い⇒今のドラクエには不必要な情報だよ
ドラクエはそろそろ消えるね

FFは海外で売れるからまだ残りそうだけど
1519. Posted by     2010年04月23日 08:51
>>ビートルズに失神するくせにジョージ・マーティンを知らない
ハリスンじゃないの?
知りませんが 何か?
1520. Posted by     2010年04月23日 08:52
知らなきゃ駄目じゃないけど
業界目指してたら名前くらい聞くと思うけどな
学校では周りと交流ないのかな
1521. Posted by     2010年04月23日 08:52
*1517
その例えが『名前』だったという話だと思うが?
偉業だの調べてたら名前ぐらい頭に入ってるっていう皮肉だよ
1522. Posted by    2010年04月23日 08:53
閃きとマーケティングを一人に任せる会社なんてないよw
1523. Posted by     2010年04月23日 08:55
>>1519
俺も上の方で勘違いしてしまったが、ジョージ・マーティンはビートルズのプロデューサー
メンバーのジョージ・ハリスンとは別
ピアノとかの楽器の担当で「5人目のビートルズ」とか呼ばれる
1524. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 08:57
このコメントは削除されました
1525. Posted by ヤックヤック   2010年04月23日 08:57
裏を知ってても
つまらないゲームは
つまらないんだから
堀江だか堀井だかの名前なんぞ
知らなくて良いだろ。
業界で大切なのは
誰が作ったかよりも
どれだけ売れたかだし。
1526. Posted by あ   2010年04月23日 08:58
でもゲームの専門行くってことは、その道に詳しくなるってことじゃないの?作り手になろうとしていてもさ
1527. Posted by     2010年04月23日 08:58
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきら

ぺぺぺぺってだれ?
1528. Posted by    2010年04月23日 08:59
いや、せいぜいが部屋でイヤホンつけてノリノリで歌っていてふと振り返ったら親が苦笑しながら見ていたくらいの恥ずかしさだろ
1529. Posted by お荷物ベテラン選手と同じだな   2010年04月23日 08:59
同じゲームクリエイターにしたって
コンスタントに作り上げる人と
何年もかかって凡作作っちゃう人とじゃなぁ・・・

DQNが売れた売れないは関係ねぇよ
おまえらアレが3年以上かかる作品と思うか?
1530. Posted by    2010年04月23日 09:00
普通のゲームやってる子供が
「ドラクエもFFもやるけど、堀井雄二って誰?」
って言うのなら分かるけど、こいつらはその業種でこれから飯を食っていこうって言う人種だろ
そいつらがその世界のトップを知らない、調べようともしていないって、他の業界では絶対に有り得ないレベルの低さ

しかも王・長嶋みたいな現場を離れてる人間じゃなくて何十年もやってる現役選手のトップを
1531. Posted by     2010年04月23日 09:00
別に堀井雄二知らなくても、なんとも思わないけど、彼がプロデュースしたゲームよりも素晴らしい作品を作ってくれるならそれで良いよ。。。
1532. Posted by     2010年04月23日 09:01
堀井がいつからトップになったんだ?
1533. Posted by a   2010年04月23日 09:02
プロデューサー・プランナーでも目指さない限り
必要な知識ではないけどな
この手の学校では、プログラマとか絵師志望が
多いだろうし

ただ、プログラマだとよく使うjava・C系列の特徴
絵師だと、近代美術くらい語れないととは思うが
1534. Posted by    2010年04月23日 09:02
ゲー専選ぶ若者って時点で察しろよ 
1535. Posted by    2010年04月23日 09:02
程度がよくわからないんだがこれってシステムエンジニアがビル・ゲイツって誰? って言ってるのと同じって事?
1536. Posted by     2010年04月23日 09:04
このサイトはXbox360が嫌いなのか?
1537. Posted by    2010年04月23日 09:04
※1535
SEまでならギリOKじゃないか
1538. Posted by      2010年04月23日 09:05
※1529
自分の趣味趣向だけで判断するのはただの視野狭窄だよ。よもやその業種に進もうとするならなおさら
1539. Posted by     2010年04月23日 09:06
ぶっちゃけ人の名前知ってるか知ってないかは面白いゲームを作れるかとは全く関係ないけどね。
でも数人くらいは堀井さん知ってる人がいるかと思ってた。
1540. Posted by <emoji:idea>   2010年04月23日 09:07
DQN生みの親って読んじまった奴は俺以外にも絶対いるはず、きっといるはず
1541. Posted by     2010年04月23日 09:07
最近は堀井あんま表に出てこなくなったししょうがないんじゃないの
昔はジャンプとか読んでるだけでもよく見かけたけど
1542. Posted by      2010年04月23日 09:07
ドラクエ直撃世代なんだが
いわれりゃ俺も「ポケモン作った人」知らないな…。
1543. Posted by i   2010年04月23日 09:07
ドラクエが何故こんなにヒットしていたのか。
堀井がどういう精神でドラクエを作り出したのか。
その辺のことを考えるのが無駄なわけあるか。
アバターは見ないし、ニコ厨だし、ついでにゲームの歴史にも興味が無いなんて、やっぱゲームの専門行く奴の大半は、ゲーム作りたい奴じゃなくて、ただ単にゲーム好きな奴(しかも自分の趣向に合うもののみ)なんだろうね。
「日本のゲームクリエイターに興味は無いんです。カーマック氏やモリニュー氏は尊敬しています。」とか言い出すのであれば、それはそれで面白い奴になりそうだね。まぁそれはなさそうだわな。
どうせ目立つ企業には行けないよそんなやつら。中小に入って思いのほか厳しくてすぐ実家帰るタイプだよ。かなり主観だけどw
ただ単にツールの技術だけ磨いて、職人的な歯車になりたいっていうんなら、そういう知識は要らないとは思うけど。
1544. Posted by     2010年04月23日 09:08
今のニコ厨ばっかのガキにまともなゲーム作れる知能はあるのか?終わったな確実に。
1545. Posted by ・   2010年04月23日 09:08
なんかそこらへんの厨房が来ましたって感じだな
1546. Posted by     2010年04月23日 09:08
コマンド選択式のADVを作ったのは堀井雄二。
1500も米あるのに出てないとか・・・。

ニコ生は全然興味ないけど、面白いことやってる奴はいるんだろうね。
ただ内輪受けでしゃべるだけならクリエイティビティとは何の関係もないけどね。
ニワン語でゲームを作ってみたとかの方がアピールになると思うが。

大体ゲームの専門学校で目立ちたくないとか名乗り出たくないとか何の冗談だよ。
義務教育じゃねえし、就職の保証も全くないんだから、少しでも講師やら学校やらとつながり作んないとニートになるだけなんだぞ。
1547. Posted by    2010年04月23日 09:09
サーセン、自分FF派なんでwww
ニコニコ、特に生放送にはよく挙手厨湧くけどな
1548. Posted by ・   2010年04月23日 09:09
>>1535
さすがにそこまではいかないだろw
せいぜい作詞・作曲家目指し始めたやつが山本正之とか畑亜貴知らない程度だろ
1549. Posted by     2010年04月23日 09:12
堀井雄二はあれだよな、
「ゆうていみやおうきむこう……」と
「ドラゴンクエストへの道」によって
当時のユーザーへの知名度上がってるからな。


今更ふと気が付いたがこのもょもとの復活の呪文、
ゆうていとほりいゆうじで被ってるな。
1550. Posted by    2010年04月23日 09:13
あれ?
コマンド選択自体はミシシッピでもう出てなかったか?
堀井は「はい・いいえ」の考案者だろ?
1551. Posted by     2010年04月23日 09:15
ゲーム系の専門なんてこんなもんだよ
本当にゲーム作りたい奴は電子学校のプログラムコースとかちゃんとしたデザイン学校行くもんだ

唯一ちゃんとゲーム作りの即戦力になる教育しった学校は閉めちゃったしな。
1552. Posted by    2010年04月23日 09:16
あれか、好きなアニメ、ゲームキャラは多いけど中の人には興味無いみたいな?
顔は兎も角名前も知らんみたいな?
1553. Posted by     2010年04月23日 09:17
※1550
ファミコンじゃなくて
PC版のオホーツクらしいぞ。
1554. Posted by     2010年04月23日 09:17
DQが売れたのは当時の、あの時代だったからだろ。
今、DQが1作目(FCのドラクエ1っていう意味じゃない)出たとしてもヒットしなかっただろうな。もちろんコレはDQだけじゃなく昔からある定番シリーズモノのゲームに言えることだけどな。
まあそれでもここまで築き上げた堀井はすごいと思うけどな。
1555. Posted by ああ   2010年04月23日 09:18
うちのゲーム科、格ゲーのウメハラはかなり有名だったな
作るよりやる方が好きなんだよ、ぶっちゃけゲームに職着くのかなり厳しいし。うちの学校も新卒1割ぐらいしかいないし。それ以前にゆとりのせいか就活する気ないやつが多かったが
1556. Posted by     2010年04月23日 09:19
「知ってれば良い」じゃなくて、興味もって情報収集してたら
嫌でも知ってるだろって事だよな。
きっと、ゲームをプレイしてただけなんだろう。

まあ、ゲーム専門学校卒なんて下っ端開発者にしか
なれないだろうから、どうでもいいけどね。
1557. Posted by    2010年04月23日 09:20
ほりいゆうじえにつくすどらごくえすとだよ
1558. Posted by     2010年04月23日 09:21
ニコ生で時間を潰してきたから
こんな負け組ルートを選択してしまったんだろうね
1559. Posted by 名無し   2010年04月23日 09:22
先人達を知らないといいゲームは作れないって発想が終わってる
先人達を知ってるぐらいでいいゲーム作れるなら今みたいな状況になってないだろ
1560. Posted by     2010年04月23日 09:23
ここって馬鹿とかそんなニュースばかりだけど

なんか悲しいわ
1561. Posted by     2010年04月23日 09:24
自分が高校生の時に「俺、ゲームを作りたいんだ」と言ってた友人が居た。バイトは短期で稼げるのばかりやってて映画も見てた。驚愕したのは県や市の図書館に篭るの。そうやって知識を得て引き出しがたくさんある人だったので専門学校とか行かないで任天堂のゲーム製作大会ぽいのに出て最後まで残って任天堂に就職。
1562. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 09:24
このコメントは削除されました
1563. Posted by     2010年04月23日 09:25
※1559
とはいえ先人の考え方なりを知れば
作品にプラスアルファの何かを付与出来る可能性だってあるはず。
だったら先人くらい知っとくべきなんじゃない?
付与出来なかったとしても、知ることくらいたいした徒労じゃないんだからさ。
1564. Posted by    2010年04月23日 09:25
今21だけど
うちではファミマガがだいぶ大切に保管されてて
ドラクエ3発売前情報が掲載されてた頃の刊とかで
堀井雄二らへんはよくインタビューされててそれで知ったな
1565. Posted by      2010年04月23日 09:25
※1559
それ以前の問題だと気付かないのか?
1566. Posted by 、   2010年04月23日 09:27
知らなければ学べばいいよ。
知識がなくても恥じることはない。

むしろ、2年生がアバター見てないって話の方が酷いと思う
1567. Posted by    2010年04月23日 09:27
確かに何にでもこうゆうのはあるな。
ビートルズも聴かずにバンド語る若造がどうのこうの言うのと似てる気がする。
1568. Posted by     2010年04月23日 09:29
かなり軽く考えると
今の若いアニオタが初代〜逆シャア辺りのガンダムネタが分からない、
とかそういうレベルとも取れるけど
おまんまの種にしようとしてるなら知っとくべきなんだろうな。
1569. Posted by    2010年04月23日 09:29
つーか、先人達を越えようって発想が無いんじゃないか?
今ある面白いゲームと同レベルのものが作れればいいやってレベルが多い気がする
1570. Posted by     2010年04月23日 09:30
そう言っても俺も好きなゲームの作者どころかメーカーさえ記憶曖昧だよ

パンドラボックスだったかな
1571. Posted by    2010年04月23日 09:30
映画監督目指してるのに黒澤知らないレベルだな
1572. Posted by     2010年04月23日 09:30
ゲームデザインにしろグラフィックにしろ、今あるゲームがどうしてこういう形になってるかってのは、ゲームの歴史と無関係ではないからなあ
そこらへん、自分で調べようとすればおのずと堀井雄二の名前もでてくるはずなんだが
「過去の作品の常識にとらわれない!」と言えば聞こえはいいが・・・
1573. Posted by    2010年04月23日 09:31
※1567
人それぞれ物に対する感じ方が違うからこれとはまた別の話じゃないか?
1574. Posted by 。   2010年04月23日 09:32
先人がやった技法を改善するのも
逆にアンチテーゼ唱えるのも
知らないと始まらないだろうにな
1575. Posted by     2010年04月23日 09:32
*1559
違う違う! ゲーム界に影響を与えた人や作品は知ってて当然!!なんでその時代にその作品が大ヒットをしたのか?なんでここまでシリーズ化してその違いはとか知らないとゲームは作れないよ。
1576. Posted by    2010年04月23日 09:32
メジャーすぎてかえって誰だっけって
度忘れすんじゃねぇの? MGSの作り手とかのほうが知ってる気がする
1577. Posted by     2010年04月23日 09:32
学生の時先輩がゲーム会社に就職したんだ。
俺もその方面に就職しようと思ってたから、入社試験のこととか色々聞いたら愕然とした。
先輩「入社試験で事前に1本ゲーム作ってきてって言われたんで、縦シューティング作っていったら即採用された」
俺「やっぱり面白いもの作らないとダメなんですね」
先輩「いや、後から聞いたら、エラーが出ずにまともに動いたの俺だけだったらしいw50人くらい受けたはずなのにww」
1578. Posted by ん   2010年04月23日 09:34
ゲーム業界でがんばろうという意気込みが感じられんにもほどがあるな
知識を吸収しようという気がさらさら無いだろこいつら
先人への憧れも敬意も無さすぎる
1579. Posted by     2010年04月23日 09:35
※1569
そもそもゲームを作る理由が人それぞれなんだから面白いゲームを作れればなんでもいいと思うんだが・・・。
結果的にそれが先人達を超えることになるかもしれないから。
1580. Posted by ゲームはRPGのみ   2010年04月23日 09:36
>>1575
お前の理論は破綻してるぞ?

それじゃさ、DQもFFも、そんな分析して制作されたの?
1581. Posted by     2010年04月23日 09:36
「数学なんて社会に出てなんの役にも立たない!」
って言ってる高校生


みたいなコメントが多いな。
1582. Posted by     2010年04月23日 09:39
※1580
DQはウルティマとウィザードリーを模範として作られたんだよ。日本人向けにね

無知は恥じゃないが厚顔はやめとけ
1583. Posted by     2010年04月23日 09:39
ゲームなんて最近ぜんぜんやらないけど、堀井雄二の名前ぐらいは普通にわかるわ。
ちょっと漫画・ゲーム好きな人なら誰でも知ってるレベルだと思ってたよ。

まぁ単に手あげるのが面倒だっただけだと思うけど。
1584. Posted by     2010年04月23日 09:39
※1580
FFはしらんがドラクエはされてるだろ。
当時既存のRPGを研究し、市場がまだ熟成されてないからと
ポートピアのようなコマンド選択式ADVを先に出した。
結果FCのユーザー層でも楽しめる様なマルチウインドウ形式のRPGを世に出した。

この程度といえども相当分析してると思うぞ。
「いいところ」だけじゃなく「ダメな部分」を知るためにも過去作品は必要。
1585. Posted by     2010年04月23日 09:39
>>1580
ゲームが好きでこの業界で働きたいと思って専門学校に入学したなら、過去のヒット作についての知識くらい持ってて当然だとは思うが・・・
まぁなんとなくカッコいいとか楽そうとか楽しそうとか大学行けないとかで入学するやつ多いんだろうね
1586. Posted by     2010年04月23日 09:39
*1577
普通のことだと思うが??
だってこういう専門学校とかに行っている
連中にゲームの仕様書見せてとか言うと
「頭の中に入っている」とか平気に言うから。

代アニのアニカ・マンガ科の連中が風呂敷を
広げるだけの構想を悶々と頭の中で描いてい
るのと変わらないからな。
1587. Posted by あ   2010年04月23日 09:40
よくいるよな、重箱の端問題出してやる気を試すとか言う先生
ウザったい
1588. Posted by     2010年04月23日 09:41
ゲーム会社なんて大卒しか採らないのに
なんで専門に行くんだろう…
1589. Posted by     2010年04月23日 09:43
ま、面白いゲームを作ってくれるのならそれでいいじゃないか。
1590. Posted by _   2010年04月23日 09:43
専門学生が堀江知らないのはどうかと思うが、10代の「一般人」は9割知らないと思うぞww

スレの「俺みたいな一般人でも〜」みたいな奴は認識を改めた方がいい。お前はヲタだ
1591. Posted by     2010年04月23日 09:43
太田順也くらいしか知らないな
1592. Posted by     2010年04月23日 09:44
>>1586
デバグくらいするのが普通
俺も入社してPGは組むよりデバグに時間がかかるもんだと初めて気づいた
動かないのが普通とか無いからw
1593. Posted by     2010年04月23日 09:44
KOTYの影響で飯島多紀哉のほうが1人くらい知ってるかもな
1594. Posted by    2010年04月23日 09:44
>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

「見ろといった理由」がわからなければ、ただの押し付けにしか読めないぞ・・・
>1に微妙な悪意を感じるのは、気のせいか?
1595. Posted by    2010年04月23日 09:45
※1590
世代にもよるんじゃないか?
子供の頃FCやSFCで遊んだ世代は知ってるでしょ。
そして子供の頃の遊びを取り上げてオタク呼ばわりもしないしね。
1596. Posted by     2010年04月23日 09:45
>>1590
堀江wwwwwwww
堀井な
1597. Posted by    2010年04月23日 09:46
本スレ、米欄見てて思ったけど
「技術だけ教えてもらえば余計なこと知らなくても自分の才能ならおもしろいゲームが作れる」って本気で思ってるやつも結構いそうだな

あと「先人の知識に捉われてるから日本のゲームがつまらない」なんて愚の骨頂だな
先人の知識+αでおもしろくするに決まってるだろ
そういう考え方だからつまんないんだろうな
1598. Posted by あ   2010年04月23日 09:47
アバター見ろとか言ってる方が驚愕だろ
1599. Posted by     2010年04月23日 09:48
専門って言っても所謂ゲームオタクというより、単なるゲーム好きが集まってるんだろうな
ただ、現場で求められてるのは良い意味での、オタクだろうな
1600. Posted by     2010年04月23日 09:48
こいつらニコ動で受けてるのをクリエイティブだと思ってるんだろーな
1601. Posted by    2010年04月23日 09:49
今のゲーム業界なら俺でもやれる(キリ

といった感じですねw
数年後のくそげーオブザ嫌ーがたのしみです
1602. Posted by     2010年04月23日 09:49
屑ばっかだなマジで
ゲーオタっていっちゃだめだろ、糞にわかゲーマーの間違いだろ
こういう奴らに限って偉そうにゲーム批評したりしてんだよなぁ
で、自分より詳しいこと知ってる奴にキモオタとか言い出したりするんだぜ・・・・はぁ・・
1603. Posted by     2010年04月23日 09:49
あぁ、こう言うのが現場に沢山入ってくるから、シリーズ物とリメイクしか売れなくなるんだな
音楽も映画もゲームも
1604. Posted by     2010年04月23日 09:50
※1598
作品の質どうこうじゃなくて、アバターは3Dの技法をどういう風に取り入れてるかっていう好学の為だろ
ほんとそのままにしか捕らえられない奴多いな・・・

手取り足取りじゃないと理解できないのか本当に
1605. Posted by     2010年04月23日 09:50
ゲーム作りたいとかじゃなく
作ってるところが見たいから専門行ってるんだろ
そりゃ有望な作り手も生まれないわけだ
1606. Posted by    2010年04月23日 09:52
堀井を知らない。そこがわかったところで、
この講師はどの年代のゲームを作った有名どころなら知っているか?をちゃんと別に聞いたのかね。
講師は堀井は知っていてもらいたいのなら、そこにいくまでどの人物から話を広げればいいか知るべき。
1607. Posted by     2010年04月23日 09:54
ゲーム専門学校の生徒がクズぞろいってのは
もう10年も前の鈴木みそのマンガでも描かれて
あったことだろ。何を今さら。
1608. Posted by    2010年04月23日 09:54
サングラスのハゲと言えば誰ですか?
という質問なら堀井雄二が吉田拓郎の名前が出たはず
1609. Posted by     2010年04月23日 09:54
まぁ人から学ばなくてもすごい作品作ってる人もいるからな。一概には言えないんだよなー。
1610. Posted by     2010年04月23日 09:54
で?コイツらは「ゲームデザイン」の学生なの?「ゲームプログラミング」の学生なの?それとも全部習ってるの?
100歩譲ってプログラミングを習いに来てる奴らなら仕方がない。
が、ゲームデザインをやろうと言うやつが過去のヒット作について何も知らないのではやる気が無いとしか思えないな。
1611. Posted by     2010年04月23日 09:56
ミヤギさんから空手を教えて貰うはずなのに
なぜかワックスがけとかしかやらせてくれない。


そんな感じか。
1612. Posted by    2010年04月23日 09:56
アメリカの社会性を取り込んだエンターティメント「ダークナイト」
日本のアニメなどの影響も受けつつ最新技術で作られた「アバター」
このどちらにも興味を持たない人間がクリエイティブな仕事に就けるわけがないだw
1613. Posted by     2010年04月23日 09:57
ヒット作を1つでも世に出してる時点でそこらの一般人より遥かに勝ち組なんだよな。
それこそ数千万人に1人、くらいの。

それを「老害」とひと括りで決め付ける奴はどの業界目指してもダメだろう。
今自分が大好きなクリエイターだって、何十年か後にはその時の若者に「老害」って言われるだろうしな。


1614. Posted by    2010年04月23日 09:57
古代さんぐらいの有名人ならともかく
1615. Posted by     2010年04月23日 09:58
※1608
松山千春、サンプラザ中野、CHAGE、etc,etc


かなり割れそう。
1616. Posted by 。   2010年04月23日 09:58
※1611
お前の例えは浸透率高いなおい
だがネタが古いw
1617. Posted by    2010年04月23日 09:58
1612
んだんだ。
1618. Posted by 厨   2010年04月23日 10:00
このネタ元の馬鹿なゲー専門学生以上に見当違いなコメントしてるやつらに怒りを覚える。

普通なら知らないとか歴史学びにきたんじゃねーとか馬鹿すぎる事言ってる奴ってなんなの?
死ぬの?まず対象が街角の人に聞きましたとかゲームと関係ない人達に聞きましたで初めて成立する揚げ足言葉だろwそれもニコ厨多いんだろこいつ等わさ。後歴史とか以前のレベルの知識だろこれ。ゲームに興味あればとりあえず知る機会はあるだろう。エンドロールまで見てわかるような末端なポジションの奴でもねーだろカス。ドラクエの記事があれば大抵こいつの名前またはインタビューでわかる。テレビでも出てたわ。本当に知らなかったを過程して考えればそいつのゲームに対する情報収集能力のレベルがわかるだけ。それだけの奴で飽きられるだけw
1619. Posted by     2010年04月23日 10:01
自己紹介でニコ厨公言とか
ゆとりの感覚は理解不能w
1620. Posted by .   2010年04月23日 10:01
昔「宮本茂を知ってるか?」って質問に誰も手を挙げなかったってことあったよな^^;
1621. Posted by    2010年04月23日 10:02
米1601
>今のゲーム業界なら俺でもやれる(キリ

まぁなぁ。
今のゲームはグラフィックが派手な分、
「中身(シナリオ)より見てくれ(グラフィック)」
とか勘違いしやすいだろうし、なにより開発環境も新ハード登場すぐでもない限りは、かなり整ってるしなぁ。
「ツール使えばちょろい」とか勘違いするスクリプトキディが多そう。
1622. Posted by あ   2010年04月23日 10:03
アバターって3Dがスゴイとか必死でアピールしただけのスカ映画じゃん
立体ですか、だから何?
1623. Posted by     2010年04月23日 10:03
ダークナイトは分かるがアバターは見なくてもいいだろ…
1624. Posted by     2010年04月23日 10:03
専門なんてこんなもんだよ。
プランナーになるわけじゃないし。
工事現場の土方がガウディ知らないのと同じ。
1625. Posted by     2010年04月23日 10:04
日本ゲーム界終わってた
1626. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 10:05
このコメントは削除されました
1627. Posted by 。   2010年04月23日 10:05
本当に悲しい

映画観市場やTV市場すら動かそうとしてる3D技術の大成功とも言えるアバターを例え愚作でも
物造りしようとしてる奴が観にいかないとか
終わってるだろ

やっぱり日本のゲーム業界って衰退してるのかな・・・
1628. Posted by     2010年04月23日 10:06
それ専門に勉強するならその分野における著名人の名前ぐらい知っていてあたりまえじゃねえの
1629. Posted by     2010年04月23日 10:06
昔と今の一番の違いはネットがあるかないか。
昔はだからゲーム雑誌やゲーム店、特定のイベントがほんと重要だったね。攻略本もお世話になったな。今じゃネットさえあれば何でも知れちゃうもんね。正確性は置いといて。
1630. Posted by 名人   2010年04月23日 10:06
ホンダに就職したのに本田宗一郎知らないレベル。
1631. Posted by    2010年04月23日 10:09
プロを目指すなら、ある程度の歴史を知らないとダメでしょ。ゲーム史というか...。
歴史を作った作品の流れは今の「面白さ」の一つの要因だし、それを作った作者の思想・目指したものは これからのクリエーターの参考になる。
知らなかったのは仕方ないけど、知らないでOKは無いな。

日本史を知らない政治家が仕事できる?
1632. Posted by     2010年04月23日 10:09
※1630
それは飛躍しすぎだろw
1633. Posted by     2010年04月23日 10:09
過去のゲームを知らずに自分のオリジナルで作ったら
アレのパクリだの今時この程度だの言われるクソゲーが出来てしまったと
1634. Posted by    2010年04月23日 10:09
あー、FF13ってこういう連中が買ったんだろうな。

どっかで見たような萌えキャラとイケメンキャラの立ち絵書くだけでキャラクターデザインとか言うような立派なクリエイターになってくれ。
1635. Posted by     2010年04月23日 10:10
プロ野球選手を目指しているのに長島茂雄知らないようなもんか
1636. Posted by     2010年04月23日 10:10
ゲームだけに限った話じゃないな
1637. Posted by あ   2010年04月23日 10:11
上の方にあったけどさ
けいおん批判した吾妻ひでを「誰?」って言われて、知ってて当然!とかオッサンが暴れてた時と同じ流れだよ
1638. Posted by     2010年04月23日 10:11
>ダークナイトもアバターも、
「ニコニコにアップされたら見ます!」とか平気で言いそうだw

極論を言えば作品が生き残るって意味合いではそれでも良いと思う。大体アバターなんて糞映画だけどな。
1639. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 10:12
このコメントは削除されました
1640. Posted by     2010年04月23日 10:12
質問するならマリオの生みの親にすべきだったな
1641. Posted by     2010年04月23日 10:13
ゲーム専門学校っていく価値あるの?
1642. Posted by    2010年04月23日 10:14
てか、ドラクエが過去とかなんとかアホな事言ってるが、去年日本で一番売れたソフトだろうが・・・
ゲーム作ろうってんなら、好きとか嫌いとかじゃなくて、直近でたくさん売れたソフトの情報くらい知っておけって意味も含めてダメすぎるだろ。
1643. Posted by あ   2010年04月23日 10:14
※1637
全然ゲームに興味ないならともかく、こいつらゲーム業界で食ってこうって連中だぜ?
1644. Posted by     2010年04月23日 10:14
政治家なろうとして田中角栄知らないレベル
1645. Posted by     2010年04月23日 10:15
2年のアバター見た生徒ゼロって嘘だろ
この先を考えたら業界的に言われなくても自ら進んで行くと思うんだが・・・
1646. Posted by     2010年04月23日 10:15
ゲーム専門いってたけど
名前いわれても???だったな
代表作いわれたら「あ〜、聞いたことある」
って感じだった

でもFF絵師の天野やメガテンの金子ならしっていた
1647. Posted by     2010年04月23日 10:15
※1637
吾妻ひでおと堀井雄二じゃ知名度が違いすぎるな。

それからこの人達はゲーム業界で飯食っていこうとしている連中。
けいおんバカにされたオタクとは立ち位置が全然違う。
1648. Posted by 、   2010年04月23日 10:16
FF8も売れたよな確か
日本一売れたクソゲとか言われてw
1649. Posted by      2010年04月23日 10:18
とりあえず知ってたけど挙手するのはずかしかったかめんどくさかったというオチも充分あるとしても今の学生だとニコ生見てますを自己紹介で言うんだな。恥ずかしいならこっちの方が
恥ずかしいと思うんだが・・・。
1650. Posted by    2010年04月23日 10:18
米1637
ユーザーなら知らないでも別に何も問題ないから、吾妻ひでをの件は騒いだ奴がバカ。
だが、こいつらはゲーム作ろうって奴らなんだから、ゲームの手法やらヒット作の特徴やらを調べれば嫌でも目にするであろう名前を知らない時点でどうよって話。
ゲームの作品を知っていれば作者なんてとか言ってるアホも居るが、ヒット作を作った人が他にどういうものを作っているのか、ヒット作だけを作っているのかとか、同じ人に失敗した作品が有る場合、それとヒット作との差はなんだったのかって色々考えたりするだろ。
そういうことすらしてないって事につながるからダメだと批判されてるって話。
そして将来そんな奴らが作ったゲームがあふれると思うとゲーム好きな奴は不安になるから騒いでるって話だろ。
1651. Posted by 。   2010年04月23日 10:19
素人から脱却しようとしてんだから
自分の趣味、趣向以外のものにも目を広めよと

・・・ていうかそれ以前の問題だよなこれ
1652. Posted by     2010年04月23日 10:19
※1648
俺は好きだったけどな。リノア=アルティミシア説なんかも本気で信じてたし。
1653. Posted by     2010年04月23日 10:19
アニメーター専門学校講師「金田伊功知ってる人!」 生徒「…誰?」
1654. Posted by     2010年04月23日 10:20
なんというジェネレーションギャップw

まあ親はなくとも子は育つというし
悲観していても始まるまい
1655. Posted by    2010年04月23日 10:20
ゲーム好きって人に合っても、RPGやらずにウイイレやパワプロの年度違いの仕様の変化を覚えてる人もいるもんな

赤田勲と高塚信吾なら知ってる
1656. Posted by 。   2010年04月23日 10:21
批判しようにも
知る&観ないと始まらんだろうがw
1657. Posted by     2010年04月23日 10:21
>>そして将来そんな奴らが作ったゲームがあふれると思うとゲーム好きな奴は不安になるから騒いでるって話だろ。

え、みんなニートのニコ厨になるんじゃないの?
本気でこんな奴らがゲーム業界を背負ってくって思ってるの?
1658. Posted by あ   2010年04月23日 10:22
ゆうてい、みやおう、きむこう、ほりいゆうじ、とりやまあきら、ぺ、くらいは知っとかないとな。
1659. Posted by     2010年04月23日 10:22
※1653
実を言うと俺も亡くなるまで知らなかった。
あのパース自体は漠然と「同じモノ」だとは思ってたんだが。
まぁ俺はアニメ関係者じゃなくて単なるアニオタだけど。
1660. Posted by     2010年04月23日 10:23
※1560
ここは個人ブログだと理解しろ。
その後にブログのタイトルを50回くらい読み返せw
1661. Posted by     2010年04月23日 10:23
ビックリはするけど叩くほどの話じゃなくね
1662. Posted by     2010年04月23日 10:24
「ゲーム」が好きなら、そのジャンルを掘り下げるし、当然、堀井雄二の名前にも当たる筈。
それなのに知らないってことは、こいつらは「ゲームが好き」じゃなく「作品」が好き。
「ゲームが好き」な訳じゃないのに、ゲーム専門学校に行く意味あんの?
1663. Posted by    2010年04月23日 10:24
何よりも最悪なのは

> 2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

自主的はおろか見ろと言われても見ないってどうよ。
まあどうせ「見ろというなら金くれ」とかアホな事言ってるんだろうなぁ・・・
1664. Posted by     2010年04月23日 10:24
俺は専門中退だけど専門学校来るような連中はこんなもんだよ
なんとなく通って卒業すればクリエイターになれると思ってる奴ばっかり
気付いた人間は中退してすぐ現場に入るか
学校そっちのけで独自に行動してコネを作ったりスキル上げたり
まぁ、中には現場はいったら頭角現す人間ってのも極少数いるが…
1665. Posted by ・   2010年04月23日 10:25
>>50はこんぱいるの元社員とみた
昔、ニュースで「堀井雄二はいらない」って言い切ってたからな
1666. Posted by     2010年04月23日 10:25
「ゲーム専門学校出とけばゲーム業界に就職できる」という思考で入学した短絡的なゆとりゲーマーなんだろ
1667. Posted by      2010年04月23日 10:26
ダークナイトは普通だろ。自分は絶賛とまではいかなかったし。
大衆受け作品ばっかみてるやつはすぐ押し付けてきて嫌だね。
1668. Posted by 774   2010年04月23日 10:26
KotetsuYさんはどんなゲームつくったんですか〜??
1669. Posted by     2010年04月23日 10:26
映画好きなのにスピルバーグやキャメロンやルーカスやエド・ウッドを知らないって感じか
その道を志すなら、好きな作品や歴史に名を残すような作品を作った人くらい知ってるだろ…
こいつら横井軍平とか知らないんじゃね?
1670. Posted by     2010年04月23日 10:27
東方二次創作厨がIOSYS知らないのと同じ。
賞賛しろとは言わないが、せめて知ってはおけと
1671. Posted by    2010年04月23日 10:27
プロ野球選手なのに、名球会OBとあいさつしたけど誰だか分からん話あったな

ゲーム業界だと泊まり込みイス寝部隊が堀井様に会うことないから別にいいけど。
1672. Posted by う   2010年04月23日 10:28
頭角だしてくるような連中はちゃんとやってるだろ。
十把一からげの連中がどうだろうと別にどうでもいいよ。
1673. Posted by      2010年04月23日 10:29
これって専門学校の先生がよくやる手荒い歓迎だよね。新入生はこれからがんばれ。
1674. Posted by     2010年04月23日 10:29
>自主的はおろか見ろと言われても見ないってどうよ

割引券を渡す。その代わり感想文提出。
1675. Posted by     2010年04月23日 10:29
>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

「俺らゲーム作りたいのに、何で映画観なきゃあかんねん」とか思ってそう
1676. Posted by     2010年04月23日 10:30
>>1670
そういう例えを持ち出されてもな・・・
1677. Posted by     2010年04月23日 10:31
※1667
素人はそれでいいが物造りしようとしてる奴が
数多くのアカデミー賞や興行収益を獲得した映画を見に行かない理由はなんだ?
1678. Posted by …   2010年04月23日 10:32
21歳だけど、さすがにこのくらいは知ってる(DQ34569はクリアした、7は直前まで)
全く知らないなんて信じられん…とか思ったけど、逆に俺はテイルズ、ペルソナがわからんのだよなぁ
テイルズはファンタジアの途中までとGBの初代なりきりくらいしかやってないし、ペルソナに至っては女神転生すらやったことない
もちろんこれからそれらにも触れていくつもりだけど、生きた時間が短い人間に全てを求めないでくれw
最近はパズルクエストが楽しい、全然RPGじゃないけどw
1679. Posted by     2010年04月23日 10:32
※1677
自分の世界観(笑)を大事にしてるんだろ?
1680. Posted by     2010年04月23日 10:33
講師驚愕だと???
馬鹿な事言ってんじゃないよw

大学には入れない。でもまだ働きたくない遊びたい。
だから専門学校。かといって勉強もあまりしたくないから
なんとなく楽で面白そうだからゲームの専門学校。

そんぐらいの意識しかないってwwwww
やる気なんてないから!マジで!
1681. Posted by     2010年04月23日 10:33
※1675
まさに※1611的なんだよな。
だからじゃないけどこの先生は2年生に
「この先生の言うことを聞いとけばなんかためになるぜ!」
という事例を残しとかないかんかったんだよな。
1年生も受け持ってるのなら
2年生とは1年間付き合いがあったはずなんだから。
1682. Posted by    2010年04月23日 10:34
先生「お前らアバター見てこい」
〜〜
生徒A「まじ外画の声優レベルたけぇ」
生徒B「まじ思った、それ。途中から目つぶって聞いてっし俺。」
1683. Posted by 。   2010年04月23日 10:35
※1679
泣けるな
1684. Posted by あ   2010年04月23日 10:36
グンペイなんかよけい知られてないだろう
堀井ならドラクエという接点があるけどそれもないし
1685. Posted by     2010年04月23日 10:36
でもゲームの専門学校のHPに掲載されている生徒作品って、それなりによくできていると思うけれどな。
1686. Posted by     2010年04月23日 10:37
米1606
バカか。なんで講師が堀井を知って欲しいんだよ。何様だ。お子様か。

面白いゲームを作ろうと思うなら、ゲームが何故面白いのか、面白いゲームとそうでないものの違いは何か、そういう考察が必要だろう。
そのためには過去のヒット作品、そのときの市場の状況、経緯を知るのが近道だろう。
その過程で間違いなく出てくる名前の一つが堀井雄二だ。
ゲームの専門に通う以上は当然それ位は知ってて当然てのと、DQは誰もが知っているだろうからその話題で緊張を解いてやろう位のつもりで講師が話題を振ったんだろうよ。

お前は件の専門生じゃないんだろうが、そんな考え方でどうする。
そんなのばっかりだから就職率1割のにわかゲーマー収容所なんだろう。「そんなの」にシンパシー感じてフォローしちゃって痛い子アピールしてどうする。
1687. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 10:37
このコメントは削除されました
1688. Posted by     2010年04月23日 10:37
DQ1からリアルタイムでやってたけど(5でつまらなくなってやめた)、堀井雄二知ったのはここ2〜3年だなぁ。
坂口も、映画の責任とった時に初めて知った。
野村も、知ってからまだ5年も経ってないと思う。

でも、小島さんはMSXの頃から知ってたよ。
1689. Posted by 7777   2010年04月23日 10:38
挙手がありえるのは小学校まで
1690. Posted by     2010年04月23日 10:40
※1687
こいつらどうせバイタリティの面でそういう同人作家にすら及ばんだろ
1691. Posted by    2010年04月23日 10:41
ああ、軽井沢誘拐案内の人ですね
1692. Posted by    2010年04月23日 10:43
>>1662
ゲームが好きならばシドとかモリニューとかビルを知るのは必然だと思うけど堀井はないわ
1693. Posted by     2010年04月23日 10:44
たとえば好きなゲームを一本知り尽くすだけでいろんな分野に興味が湧くはずなんだけどなぁ
作品→スタッフ→スタッフが影響を受けた映画やら漫画やら、みたいに
1694. Posted by     2010年04月23日 10:44
※1588
俺の仕事相手のカプ○ンとかバン○ムのスタッフの中には専門出身者も何人かいたけどな。
最近はプライズの仕事やっててゲームの開発の最新状況は知らんが。
俺も業界の中で働いてるだけで、業界全体を把握してないが、こういう意見を目にするとマジでゲーム業界に詳しい奴の意見なのか疑問。
たかが、落書き如きはほっとけばいいのは分かってるんだが、一言言いたくなってしまう。

それはともかく、傾向として新人やバイトで来てる奴等の質は全体としては下がってる。
専門学校だけじゃなく大学生にも自分の行きたい業界の事を知らないっていうのが言えるんじゃ無いか。
去年うちの会社受けに来た有名私大や国公立大の学生で、業界研究も殆どしないでゲーム会社受けて回ってるのが結構いて驚いた。
1695. Posted by     2010年04月23日 10:46
誰でも彼でも老害とかいっちゃう奴って何なの?
本気でゆとり増えたな。
1696. Posted by     2010年04月23日 10:46
※1688
小島は作品内に出たがりだからなぁ…。

と思ったけども堀井も結構小ネタ仕込むしメタ表現も多用してるな。
1697. Posted by     2010年04月23日 10:46
いまどきのゲー専校なんて勉強できなくてスポーツもできなくて女もいなくての落第組ダメ人間がゲームは好きだからゲームクリエイターでもやろうかな程度の甘いやつらしかいないんだろ。
1698. Posted by     2010年04月23日 10:48
たちあがれ日本の老害どもが「ファイナルファンタジーだ」と発言したのと同レベルにヒドイ
1699. Posted by    2010年04月23日 10:48
まあ業界のことは知っておくべきだと思うけど、
ゲーヲタじゃないといけないってことは全くないでしょ
1700. Posted by     2010年04月23日 10:48
ニコ生て…
そんなもん見てないでセガサターン!シロ!!
1701. Posted by     2010年04月23日 10:48
※1692
少なくとも日本でゲーム作って食ってこうっていうなら
日本ゲーム市場を席巻した堀井雄二は知っておく方がプラスになるだろ、
ってコメントが何度も出てきてるンだがなぁ。
1702. Posted by     2010年04月23日 10:49
ゲーム専門学校・・・
1703. Posted by @   2010年04月23日 10:51
※ただし福岡に限る
1704. Posted by     2010年04月23日 10:51
ゲームの専門学校って、カリキュラムにゲーム史とかあるのかな
1705. Posted by    2010年04月23日 10:51
ニコ生見てる奴が、まったん知らないってのと同じレベル
1706. Posted by     2010年04月23日 10:51
とりあえず全員スクエニに就職するのは絶望的です
1707. Posted by    2010年04月23日 10:54
つか、ドラクエやってる奴しか知らねぇだろ。
現に俺知らんかったし。
1708. Posted by     2010年04月23日 10:56
ゾルゲール哲は知らんでいいが、堀井雄二は知らなきゃ困るだろ
1709. Posted by     2010年04月23日 10:56
ゲーム専門学校で自己紹介のときに
アルファシステムの作品が好きですと言ったら
講師以外にポカーンされた俺が来ましたよ
1710. Posted by      2010年04月23日 10:57
まぁ、あれだ
ここに書き込んでるただのゲーム好きのお前らの大半が知ってて、クリエイターになろうって奴らが知らない(とも思える行動をしてる)のが問題なんだろ
1711. Posted by 名無し   2010年04月23日 10:57
そんなおっさんしらねーよ

ゲームに携わる人なんて、金子彰史やなるけみちこくらいしか知らないっての
そんなわたしはWAスキー
1712. Posted by     2010年04月23日 10:58
ドラクエの親を知らない事に驚いては居ても、エルダースクロールズの生みの親は知らないんだろ?
所詮はどんぐりの背比べだよ。どうせこの先、日本ターゲットのゲームじゃシェア小さすぎて戦っていくのは難しいんだし、英語を学んで海外留学行って来る程度の行動力はないとゲームクリエイターとして生き残るのは難しいんじゃないかな。
1713. Posted by あ   2010年04月23日 10:58
これ見てなんかゆとりオタクをひっぱたいて根性叩き直してやりたくなった…
1714. Posted by     2010年04月23日 10:58
堀井とか今なお最前線で大活躍する超ベテランじゃんw
同じく最前線で活躍してる宮本含め
この二人は最低でも抑えとけと・・・
1715. Posted by     2010年04月23日 10:59
少子化で大学全入の時代に、いちいち専門学校へ行く頭の弱い学生が
裏側とか研究しようと思える知能があるわけないよな
1716. Posted by     2010年04月23日 11:00
堀井雄二の名前も知らない連中なんて、同人レベルのゲームを作る趣味に覚えているんだろ
本当に業界に就職したいなら絶対覚えないとならない人物の名前だぞ
1717. Posted by     2010年04月23日 11:00
任天堂なんて、平均年収800万だっけ
大卒じゃないと入れないだろう

クリエイターの場合、何かの展覧会で日本一/世界一の称号が授与される才能がないと厳しい
1718. Posted by     2010年04月23日 11:01
ごめんね。
ゲーム製作にかかわってる人間なのに野村も堀井も知らなくてごめんね(;ω;)
1719. Posted by     2010年04月23日 11:03
>>1717
俺の知り合いの任天堂社員は、確か大阪の専門学校卒だったぜ・・・馬鹿だったけど
1720. Posted by 名無し   2010年04月23日 11:04
任天堂は東大や京大超エリート国立以外はお断りなレベル
どっかの有名クリエイターだかが「大学がエリートだからって、面白いゲームが作れる訳じゃないのではないか?」っていうニュースもみたな

過去に捕らわれるのもアレだし、今の作品すらまともに見据えてないのもアレだと思う
1721. Posted by     2010年04月23日 11:04
スクエニの就職試験で堀井雄二?ダレ?と言えるのかよw
1722. Posted by        2010年04月23日 11:05
「女神異聞録ペルソナが好きです、初代DDSから大好きでした」
とか発言したら濡れる
1723. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 11:05
このコメントは削除されました
1724. Posted by    2010年04月23日 11:06
プログラマー志望なら知らなくても良いんじゃね?
代わりはいくらでもいるし、指示通りにやってりゃ良いんだから
1725. Posted by ぽぽぽ   2010年04月23日 11:06
正解は知ってても挙手しないだけ
それがわからん講師とかどんだけ新米なんだよw
1726. Posted by     2010年04月23日 11:07
>>1721
スクエニの就職試験を受けようと思ってる奴が専門学校なんか行くかよw
1727. Posted by     2010年04月23日 11:07
カプコンはCGモデリングできて簡単に動かせるなら
採用してあとは現場で教えるような会社
1728. Posted by     2010年04月23日 11:08
1 こいつら有名ゲームの販売元は知ってても、開発元とか知らないだろうな
1729. Posted by     2010年04月23日 11:08
ドラクエにしろFFにしろ過去の遺物だよ。
最初はぶっちぎりだったのに昼寝してる間に洋ゲーに抜かれちまった・・・
1730. Posted by ナナシ   2010年04月23日 11:09
1574 >先人がやった技法を改善するのも
逆にアンチテーゼ唱えるのも
知らないと始まらないだろうにな

正論。
ゲームに限らず日本人に足りてないのはそれ。
1731. Posted by     2010年04月23日 11:10
ゲーム作りを学ぶのを志すほどゲーム好きで、制作者を目指す為にどうしたらいいか調べたり少しでもしてる人なら、嫌でも耳に入りそうなもんなのに
好き嫌い以前に、全く知らないって事はやっぱりなんとなくで入った奴ばっかりって事なんだろうなあ…
もっと広範に「尊敬するクリエイターは?」みたいな質問にしたとしても、おそらく何も言えないだろう
1732. Posted by     2010年04月23日 11:12
*1729
洋ゲーは昔は「やりたい事があってもハードの性能上出来なかった。今はバリバリやりたい事してる状態」
和ゲーは「ハードの制約があって表現に限界あっても、アイデア詰め込みまくって燃えた。今はグラフィックだけに頼って腑抜け状態」って感じ
1733. Posted by      2010年04月23日 11:13
ところで何でお前らコメント欄で更に議論とかしてるわけ?
2chの元のスレとか関連スレでも行きゃいいのに
コメントで1000とか超えてるの見ると呆れを通り越して哀れですらある
俺らが噛んでもうほぼ味の無いガムをゴミ箱から拾って必死に貪ってるようなもん
しかもここでのコメントの最初の内は一桁だ二桁だとどうしようもないコメント
>>本スレ50 とか届くはずのない奴へのコメントとかも非常に気持ち悪い

自分でスレを探す事もできない情弱は偏ったレス抽出や管理人の思想にまじで洗脳されてそうだなw
1734. Posted by gygy   2010年04月23日 11:14
ところでおまえら本当に知らないとか本気で思ってるの?
そっちの方が問題だなww
1735. Posted by     2010年04月23日 11:15
尊敬するクリエイターは?
と聞かれたら
TADA氏と蛭田氏です、と答えてしまいそう。
ちょっと斜に構えてるから剣乃とは言わない。

そんな時代だった。
1736. Posted by ・   2010年04月23日 11:15
北朝鮮の魚雷で韓国籍の船が沈んだ?
1737. Posted by くぁzwsx   2010年04月23日 11:18
ZUNなら知ってます(^ω^)
これだろwww
1738. Posted by    2010年04月23日 11:18
専門卒のキモヲタ上がりなんて業界は相手にしないから安心しろ
金の成る木ごときかクリエイターの名前を知ってる必要はない。ただ貢げばいいだけ
1739. Posted by     2010年04月23日 11:19
>>1733
本当は本スレで話したいんだけど、今規制ラッシュで書き込めないじゃん・・・
1740. Posted by cfwニコル   2010年04月23日 11:20
ゲームは時間の無駄ァ
と数学教師はのたまいけり

先生・・・ゲームがゲームがしたいです

どうせ人生無駄なんだから好きなこと
したらいいです

1741. Posted by     2010年04月23日 11:21
知らなくていいとかいう理屈はどう考えてもおかしいだろ
特にゲーム専門学校なんだったら
1742. Posted by sage   2010年04月23日 11:22
ゲーム制作に必要だと思うならお前が教えてやれよって話だな
何の為の学校で講師なんだ
1743. Posted by     2010年04月23日 11:22
ゲーム専門学校だしな。
学校によるけど、場所によっちゃごく一部だけ勉強したい人がいるくらいだろ。
ちゃんと勉強したいならそもそもそこにいないって話もあるが。
1744. Posted by     2010年04月23日 11:24
入学も卒業も難しくすると生徒来ないしな。
1745. Posted by    2010年04月23日 11:24
え?ファミコン?昭和〜〜
て感じですか。
1746. Posted by     2010年04月23日 11:25
専門と大学で表面上は分けてるけど、
俗に言うCランク以下の大卒は企業側から見ると専門卒と同等の扱いなんだぜ。実力も同じくらい。
一応大卒と同じ寮には入れるけど、専門の職場へGO!
ソースは俺。
1747. Posted by      2010年04月23日 11:26
DQ9だけでも日本で400万本売れてるのに
昔とかの話じゃないと思うが
1748. Posted by    2010年04月23日 11:26
こいつらどうせ「同人ゲーム作ってZUNや竜騎士みたいになりて〜」って思ってるだけだろ。
1749. Posted by あ   2010年04月23日 11:27
日本のゲームクリエイターって、バカばかりな印象。

海外はピーターモニュリーとか、リチャードギャリオットとか、そこそこ頭のいいやつが多いんだと思う。

だから洋ゲーは楽しめる。

作る人間の差だろうね。

日本のゲームクリエイターってなんかセンスがなさそう。
1750. Posted by i   2010年04月23日 11:27
※1733
なんかヘボいね君。
二次元から出てきたほうがいいよ。
1751. Posted by    2010年04月23日 11:27
オレ、ゲームクリエイターだけど別に知らなくてもいいんじゃない?
1752. Posted by     2010年04月23日 11:27
※1742
高校、大学まで行って
ノートの書き方から教えて欲しい?
1753. Posted by     2010年04月23日 11:27
世の中に糞ゲーが溢れる理由がまさにコレだろw
1754. Posted by     2010年04月23日 11:28
>>1747
それはネームバリューで売れてるだけ。
DQ9と同程度のクオリティのゲームを無名のプロデューサーが作ったところで20万も行かないよ。
1755. Posted by 。   2010年04月23日 11:30
※1749
そのセンスってのは豊富な知識と経験からくるんだよな
貪欲な知識への渇望

これはあれやれこれやれの以前の問題なんだろう
1756. Posted by      2010年04月23日 11:31
※1754
論点ズレズレ
それにそのネームバリュー作ったのは誰だって話だろうが
1757. Posted by なまず   2010年04月23日 11:32
別にドラクエ作った人を知らないだけでドラクエ自体を知らないわけじゃないんだろ?
何が問題なのかわからん
1758. Posted by    2010年04月23日 11:33
※1754
400万もの販売が見込めるだけのネームバリューを維持してることが凄いんじゃないの?
現にFFなんて、全盛期の半分程度しか売り上げてないよ
音楽にもいえることだと思うが、ネームバリューをこれだけ長く維持するのは、並大抵のことじゃないと思うよ
1759. Posted by     2010年04月23日 11:36
>>1757
むしろそこが重要!
そのネームバリューを誰が作ったのか等はどうでもよく、どうやって作ったのかが最重要。
もちろん、プロデューサーやら外に出て人と話す立場になれば歴史を知ってる事はかなり重要だけどね。
1760. Posted by    2010年04月23日 11:36
※1755
センスと知識はまた別の話でしょ。

1761. Posted by    2010年04月23日 11:38
ゲーム専門学校志望って将来何をしたいと思ってるのかな
で、実際に卒業したら何になるのかな
1762. Posted by     2010年04月23日 11:38
>>1760
センス=直感は経験から来る。
経験とは知識を積み重ねること。
一つの事(ゲーム作りなど)をひたすらやって来た人間よりも、遊びも含めて色々な勉強をしてきた人間の方が、より幅広い人間の気持ちを理解でき、結果的に「センスのある人」と言われる。
1763. Posted by     2010年04月23日 11:39
最近洋ゲーもあんまり面白いのないけど
和ゲーはもっと期待できそうにないなw
1764. Posted by    2010年04月23日 11:39
ん〜〜〜これって、例えばだけど
「日本の音楽業界目指してます!(キリッ」
「山下達郎?松任谷由美??竹内まりや???誰ですか??(ボヘー」のレベル
1765. Posted by    2010年04月23日 11:40
米1759
どうやって作ったかを調べるには、同じ作者が他にどんな作品を作ってたかとかも見ないとならんだろ?
そのためには作者の名前も必然的に知ることになるってこった。
1766. Posted by     2010年04月23日 11:40
>>1763
いいからデッドスペースやって見ろって!あいつらホラーを解ってるぞ。
1767. Posted by     2010年04月23日 11:42
>>1395
1388だが

知識欲の話ではなく、
「無い知識の代わりに別の役立つ知識があるかもしれない」・・・という考え方についてだから勘違いしないように。

それと、知識欲の欠如は年齢と関係ないなんて断言できないよ。それともアンタは、エライ学者様か?
知名度の尺度はテレビを一つの基準として挙げただけであって、厳密にはマスメディア全体の事ね。
人へ分かり易く話すクセがあるから誤った。すまんね。
あとさ、見てて恥ずかしいから あまり人をバカにしない方がいいよ。
1768. Posted by     2010年04月23日 11:42
※1762
いやぁちょっと違う気がするな。
いくら知識があってもセンスのある作品作れる人ってそうはいないでしょ?
知識があればドラクエやFFやMGSやマリオやその他売れてるゲームを作れるわけじゃないと思うけどな。
1769. Posted by     2010年04月23日 11:42
今のゲームって、携わっている人数百人規模
なんだし、数名で作ってるわけじゃない。
手柄総取りのプロデューサーやら何やら何人
かの名だけ売れてくのに違和感あるんだよ。
だから現場の総合力の結晶である作品に興味
がいく。
1770. Posted by 。   2010年04月23日 11:44
※1760
いや必要不可欠だと思うよ
将棋の羽生名人が語るように『経験を積み重ねる中で培った「直感」や、勝負の流れを読む「大局観」などを生かして勝負することを心がける。』

これが直感やセンスなんだ
1771. Posted by     2010年04月23日 11:44
※1753
たしか「今のクリエーターは自分達のプレイしてきたゲームのイメージから脱することができなくて、みんな焼き直しみたいなゲームになってしまっている」
的なことをどっかで読んだ気がするな。
この講師自体がいわゆるそういう傾向のクリエーターの一人なんだろうな。
オタクを肥やしにしてるクリエーターとオタクのクリエーターじゃ全然意味が違うからなぁ。
1772. Posted by    2010年04月23日 11:44
米1769
数百人なんて規模のゲームほとんどねえよw
百数十人がせいぜい。
しかも、その大半は作業員であって手数でしかないから、プロデューサーやディレクターの名前しか出ないのは当たり前。
1773. Posted by     2010年04月23日 11:45
そもそもリアルでニコ生よく見てますとか言えんわ恥ずかしい。
1774. Posted by     2010年04月23日 11:46
※1770
あ、そういう考え方もあるわけか。
でもある程度個々でのセンスの差ってのもあると思うけどな。
1775. Posted by ゆとり   2010年04月23日 11:46
そういう時代になっただけでしょ
少なくとも、RPG=DQ・FFで育った世代じゃないし
1776. Posted by     2010年04月23日 11:46
>>1765
偉人や有名人にも流行があるからな
今時の学生だと、小島監督を題材に手法を学ぼうってヤツも多いし、
できる子になると、英語を勉強して海外の学生と話し、洋ゲーやその製作者から手法を学んでるヤツも居るよ。
当然、彼らはドラクエやFFの作者を知らない。
1777. Posted by sage   2010年04月23日 11:47
※1752
試験とかやってよほどレベルの高いやつだけ受け容れてるならんならわかるが、専門でコレは講師が贅沢すぎ。
1778. Posted by 太郎   2010年04月23日 11:47
どんな知識だろうと知らないよりは知ってたほうがいいよね。
専門学生なんだから、日本のゲーム業界の著名人である堀井雄二を「知ってて当然」とまでは思わないけど「知っているだろう」とは思う。
スレではやたらと「堀井雄二なんて知らなくても面白いゲームは作れる」だとか的外れなレスがついてるけど、それは堀井雄二を知らないことを指摘されたことで、少なくとも劣等感のようなものを感じて反射的に自分を守ろうと言っているようにも聞こえる。

確かに堀井雄二を知っている必要は全くない。
ただ知っている人よりゲーム業界に関する知識が薄い事は決定的。
1779. Posted by    2010年04月23日 11:47
米1775
時代とかじゃなく、ゲーム作ろうって奴が直近で日本で最も売れたゲームの作者を知らないってのが問題だとw
1780. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 11:47
このコメントは削除されました
1781. Posted by 名無し   2010年04月23日 11:49
見とけって言われてもみないやつは
本当にアニメがすきじゃないってことじゃないか?
1782. Posted by     2010年04月23日 11:50
>>1780
俺もむしろそっちに驚いた。
ゲームのみしか知らない、好まない人にはゲーマー意外を喜ばせるゲームは作れないよな。
1783. Posted by    2010年04月23日 11:50
シドマイヤーを知っている奴は
多分、専門学校に行く時間なんかないだろうな
1784. Posted by    2010年04月23日 11:51
米1782
ゲーマーすら喜ばせる事は出来ないだろw
1785. Posted by 。   2010年04月23日 11:51
※1774
もちろん人種とかでも運動能力の違いはあるからな
全員同じ数値を身につけたら並べれるって話ではないのは確かだよ
1786. Posted by     2010年04月23日 11:52
堀井を知らないというのは「モノ知らない」で済むが
アバターとダークナイト観ておけと講師に言われて
どっちも観てないってのはなんだ。

いや、言われたから云々ではなくて、
アバターぐらいはゲームに興味あったら自然に押さえておくブツだろ・・・
インプットゼロでこいつらなにができるんだ。
1787. Posted by    2010年04月23日 11:53
ゆとりはゲーム大好きだと思っていたが、ゲームに対してもゆとりだったとわ・・・
1788. Posted by    2010年04月23日 11:53
*1773
ここにいるのは僕と同類の人間だお!

という安心感(ナメかかり)あっての発言だね
1789. Posted by     2010年04月23日 11:54
すげー、おっさん沸きまくりだな
こんな既に枯れた人物の名前知ってても何の得にもならないっすよ
1790. Posted by     2010年04月23日 11:55
>>1789
ごめん、俺ゆとり。
1791. Posted by    2010年04月23日 11:56
米1789
枯れてるとか言ってるが、去年それを超えるセールスを記録したゲームは日本に皆無なわけですがw
1792. Posted by     2010年04月23日 11:57
1789
去年一番売れたのはドラクエな
国内でドラクエと競えるのはポケモンくらいじゃねーの?
1793. Posted by    2010年04月23日 11:57
二次元好きな奴は現実から逃げてる証拠 ヘタレうえ気持ち悪りーときたら救いようがねーなw
1794. Posted by     2010年04月23日 11:57
惰性で続いてるゲームの産みの親の名前なんてむしろ知らない方がいいと思う
1795. Posted by    2010年04月23日 11:58
※1792
モンハン(携帯版)
1796. Posted by    2010年04月23日 11:58
>>53それならおk
1797. Posted by     2010年04月23日 11:58
※1789
いや、そういう問題じゃないだろ
1798. Posted by     2010年04月23日 12:00
堀井雄二は知らないけど、ハイパーメディアクリエイターの高城剛なら知ってるZe!

何かしらのクリエイターを目指していたら、自然に知る有名人ってのがいると思うけど、
こないだまで高校生だったら知らないかもね。
今、作ってる人は知ってても元祖は知らなかったりするのは、そんなにおかしくないと思うけど。
でも、先生的には何人かは知ってて欲しかったのかな、堀井の名前は。

自分が大学の頃は「マルチメディア」ブームだたから、高城の名は良く目にしたな。
1799. Posted by     2010年04月23日 12:00
ゆとりニートVSおっさんニートの戦いはいつも激しいな
1800. Posted by BB   2010年04月23日 12:00
少なくとも、DQやFF自体は新作・リメイクを含め発売し続けている訳で、過去の遺物とは意味が違う。

そして、発売のたびに一般雑誌やTVでも取り上げられて、クリエイターにもインタビューするようなタイトルなんだから、仮にもゲーム制作に興味を持ったならそれとなくでも見知ってるレベルだろ。

まあ実際の話、有名なゲーム会社は大卒しか採らず、専門学校生はほとんど就職できない(就職率の広告は大半が誤魔化してるだけな)訳だから、こういう結果なのかもな。

ゲーム業界志望の理系大学生に聞けば、知ってるって解答が大半を占めるんじゃね?
1801. Posted by    2010年04月23日 12:00
>セールスを記録したゲーム

の作者を知らないことを「知る必要ないだろオッサン」
と言っている奴も、『多くの再生数を記録したニコ生』の
投稿者を知らない奴には激怒しそうだよなw
1802. Posted by     2010年04月23日 12:00
※1789

だな。

人名や履歴よりも大事なのは人を沸かせるアイデアとプログラミングやプロデュース力、
魅力的な描写をおこせる人物だと思うんだ。

営業と販売はマーケティング・広報に詳しいヤツに任せておけばいい。
1803. Posted by    2010年04月23日 12:01
*1733
きっとここのお客さんがここに書き込んでるんじゃないかな?
たしかに2chの派生だろうけどね
ついでにあっちは書き込み規制とかもあるわけだしね、見てる人みんなが書き込めるわけじゃないでしょ
1804. Posted by    2010年04月23日 12:01
海外に目を向けてるからって日本のゲーム業界について勉強してないわけないだろ
いや寧ろそれほど勉強熱心なら日本のゲームも勉強してて当たり前
そうしてないのは無条件で海外>>日本と思い込んでる中二病
1805. Posted by 太郎   2010年04月23日 12:02
「堀井雄二を知らなくてもドラゴンクエストのシステムとかを知り尽くしていればいい」というようなレスもあったけど、ドラクエというゲームを知り尽くしている人は当然のように堀井雄二の名前を知ってるんじゃないだろうか?

SFC時代から毎回オープニングで名前を見せられるわけで、堀井雄二の詳しいプロフィールは知らなくともデザイナーとして名前くらいは自然と覚えそうなものだがなあ。

また例えをあげればゲルニカを知っててピカソを知らない、みたいなもので、その業界を生業としようとしている人間が知らない、と聞いたら驚きや珍しさからツイッターでつぶやきたくもなるんじゃないかw

別に悪いと言ってるわけじゃなく、余程自分の感性を信じて疑わないんだな、とw
1806. Posted by     2010年04月23日 12:02
先生のおかげで今日知りました!
1807. Posted by     2010年04月23日 12:04
あぁ、つまり経済学でいう失敗例の反面教師としてマルクスを学ぶのと一緒で
こんなグダグダに無駄なシリーズを重ねるようなゲームを作ってはいけない とうい意味でなら知っていた方がいいな
1808. Posted by     2010年04月23日 12:05
講師が嫌われ者で完全無視だったオチ


であって欲しい
1809. Posted by とてつもない名無しさん   2010年04月23日 12:06
クリエーターの志がどうとか、全体的に専門生に夢を持ちすぎな気がw
1810. Posted by     2010年04月23日 12:06
ここでブーブー文句を書きつつも、ゲームやるんだろ?おまいらww
ちゃんと淘汰されて店頭に並ぶんだからクソゲー手にするまで細かい事いうなよw
1811. Posted by     2010年04月23日 12:06
こいつらゲームが作りたいんじゃなくて単にやりたいだけだろ
そんな遊び人感覚でゲーム業界に入ろうだなんて迷惑極まりない
どうせ現実とのギャップで折れるに決まってる
1812. Posted by     2010年04月23日 12:08
安藤忠雄も黒川紀章も高松伸も知らないまま建築系の専門学校入ったけど
詳しいヤツなんか入学当初殆どいなかったし、
今では大抵みんな、ちゃんと建築業界で働けてるよ。

卒業する時にどれだけ勉強できるかが大事で
入学当初なんか無知でもやる気だけあればいいんじゃない?
1813. Posted by    2010年04月23日 12:09
DQを知っていれば、シナリオ書いてるのが誰かも知っていそうなもんだが

DQという温故をせずに知新できるかがキモだな
1814. Posted by     2010年04月23日 12:10
どうせペルソナ好きとか言っときながら3と4しか興味ないんだろ
1815. Posted by     2010年04月23日 12:11
>>1804
いつの時代もガキの目は一番輝いてるものの方向を向くんだよ。
眩しい順にそれぞれ見ていったとして学生時代の間にドラクエやFFにたどり着く事は無いと思うよ。
1816. Posted by    2010年04月23日 12:11
まぁゲームクリエイタ育成の専門なんて
ほとんどぼったくりと変わらんと思うけどね
知り合いの兄貴は大学まで電気系だったが
自分で勉強して今では26で手取り40近いプログラマーだし
好きだという熱意で何とかできるなら専門なんて行くだけ無駄
1817. Posted by     2010年04月23日 12:12
※1812
そのやる気が感じれねーって話だろ?
1818. Posted by     2010年04月23日 12:12
ゲームは子供の遊びやん
1819. Posted by     2010年04月23日 12:13
「何もやりたい事が無いから取りあえず専門学校にでも入って流れに任せるか」
みたいな奴が末永く報われる程どの業界も甘くない。技術系は特に。
「要は知識無くてもセンスだろ?無から良い物つくればいいんだろ?」
なんて台詞は
0.0001%いるかどうかの天才?による発言か、大抵はよくいる怠惰な人間のいい訳。

ま、本件はそんな大げさな話でもないけど。学生はこれからだし。
遊びながら勉強はし続けた方がいいよな。学生はもちろん社会人も。
1820. Posted by     2010年04月23日 12:13
*1807
ドラクエはゲームを売るという観点からは重要
真っ先にシェアを占める事の重要さとかマルチメディアでの広告展開とか変化させない事での継続的な信者の維持とか
1821. Posted by んー   2010年04月23日 12:14
てか、マジで誰だか知らないし、興味もない。
1822. Posted by    2010年04月23日 12:14
RPGつくるのにDQ知らないのは正直どうかと思うが、
ACTやSTGやSLGつくるのにDQの知識は必須なのだろうか?
1823. Posted by     2010年04月23日 12:15
>>1820
それは経営学の範疇だな。
別にドラクエから学ばなくても、コンビニの経営手法学ぶ一環で最近の学生は皆しってる。
1824. Posted by     2010年04月23日 12:15
手を上げたらうっとうしく絡んでくる人なんじゃね?
だったら誰も手上げないのも分かる
1825. Posted by     2010年04月23日 12:16
ゲームがやりたいだけだったら新作テスターでもやってろよ
あれすらどこが問題でどうすればよくなるとか事細かにやる必要あるらしいけどな
好きなことを仕事にしたら大抵地獄を見るぞ
1826. Posted by    2010年04月23日 12:17
新人には発想力を
ベテランには実現力を
昔のできたひとの名前は知らなくてもいいけど
過去の作品を踏まえてないと何作ってもコケるだけだろうな

正直いま日本で作られているゲームは「ハマる」ことじゃなく一瞬の爆発力だけに意欲が向いてる気がするのだが
1827. Posted by 太郎   2010年04月23日 12:17
(自分以外の多くの人に)面白いと思ってもらえるゲームを作りたい!と願う熱心なクリエイターなら、日本で一番売れているRPGであるドラクエシリーズはもちろん、ゲームに限らずヒットしてる映画や音楽、色んなモノを見て勉強しようとするもんじゃないかな。
ダークナイトだとかアバターだとかを講師が話題に出すのもそういう見地からだと思う。
それらヒット作を見ずして何を作ろうが、よほどズバ抜けた才能がない限り、自己満足の作品しか作れないだろう、と俺は思う。
*1794の言う惰性で続いてるドラクエのような駄作でも400万本も売れるのは堀井雄二含む開発者たちが、それまで積み上げてきた歴史と、多くのファンがいるから成せるわけで。
それにドラクエは惰性じゃなくゲームファンに望まれていて、クオリティも保証されてるからこそここまで続いているということ。
本当につまらないゲームで、惰性でやっているのなら九作目(外伝いれれば数十作)まで続かないだろw
ドラクエがそんなに嫌いか?(´・ω・`)
1828. Posted by    2010年04月23日 12:18
眩しい順に見ていって海外ゲームの勉強よりはまずニコ生って感じか
というかホントそこまで勉強熱心な奴なら興味無くても堀井やドラクエの概要ぐらいは知識としてインプットされるから
1829. Posted by 。   2010年04月23日 12:18
※1822
アイシュタインが物理学だけの知識しかなければ、相対性理論は生まれてはこなかったよ
1830. Posted by     2010年04月23日 12:18
知らない事は悪い事じゃない。誰だって一つや二つの抜けはある。
けど、知ろうとしない人間はクリエイターにはなれないし、
面白いものは作れない。

いいものを作るには下地がないと無理。土台無しで高層ビルが建てられないのと同じ。
1831. Posted by ベジータ王子   2010年04月23日 12:19
いやいや、普通に知らねぇよw
1832. Posted by     2010年04月23日 12:20
正直ゆとりニコ厨がただでさえ厳しいゲーム業界で生き残れるとは思えんのだが
自作ゲームを作れるぐらいならまだマシだが
1833. Posted by     2010年04月23日 12:21
※1829
アインシュタイン教授を持ち出すのはさすがに教授に失礼だろ

まあゲームを作ろうって人間がここ数年までの売れ筋ゲームとその主要構成者を知らないのはマズイ気がするけどなあ
経験者に学ぼうという姿勢がないってことなんだし
1834. Posted by ああ   2010年04月23日 12:24
ヒット作を見ろって今ドラクエ9見てもゲームとしては微妙だと思うが、知名度とかで売ってるだけじゃん
遠くの人と一緒に出来るのが売りだったのに発売延期でしかもできなくなったはトラウマレベルだわ
1835. Posted by     2010年04月23日 12:24
ゲーム作るプログラマとかシステム設計とかだったら、あんま知識必要ないんじゃない?
ゲームデザイナー考えたモノを作るだけだから。
そういうのは、むしろゲームオタじゃない方が良い仕事すると思う。
ゲームデザイナーだったら押さえておけよって思う。
1836. Posted by    2010年04月23日 12:25
ゲーム専門学校は業界に入りたい人とカスを切り分ける場所だしな。

開発言語とか全く触った事ない奴とかも入って来る。
99%はカス。
就職先もゲームとは全く関係の無いところを希望してたりした。

やる気ある奴は、やる気ある奴ら同士でそれなりにいいものを卒業制作で残して行ったりするぜ。

講師が担任してるクラスはカスの集まりだったってことだろ。
1837. Posted by     2010年04月23日 12:26
>>1828
ごめん、ニコ生学生なんて眼中に無いってか知り合いに居ないwあんなのは一部でDQNの延長線上だじゃないの?
俺の後輩のキモヲタは専らようつべで、海外の情報系学生と馴れ合い、最近ではアンチャ2の表現手法について語り合ってたぜ。
最近はUDKってプログラム?(なのか非専門の俺には解らんが)を勉強して遊んでるらしい。
1838. Posted by     2010年04月23日 12:27
日本のゲーム、これからつまんなくなるのかねぇ・・・。痛い
1839. Posted by カス   2010年04月23日 12:27
カスがカスにカスカス言ってんじゃねぇよカス(笑)
1840. Posted by     2010年04月23日 12:28
1611. Posted by   2010年04月23日 09:56
ミヤギさんから空手を教えて貰うはずなのに
なぜかワックスがけとかしかやらせてくれない。


そんな感じか。

これ秀逸 
理解しなくても文句言いながらやったもん勝ちも通用しない
無反応
1841. Posted by     2010年04月23日 12:28
*1830
でもその下地を見るならばDQではなくてD&DとかUltimaに辿り着くべきであって
知るべきなのはガイギャックスとかギャリ夫だろ
1842. Posted by    2010年04月23日 12:30
高校の時の進路で「なんもやりたいことないけど親が金出してくれるしとりあえず行っとくか」ってな程度で専門に行ったクチなんだろうな
ニート共と大差ない
1843. Posted by あ   2010年04月23日 12:31
中堅大学だろうが専門だろうが何時の時代も一部除いて
何となくで入学した奴だらけだと思うけど…なんで今更こんな事で
盛り上がってるのか理解に苦しむ。呆れてる人は余程御立派な経歴なんだね
1844. Posted by プンプン   2010年04月23日 12:31
ニコニコ動画ってとこが既にセンスを感じない。

動画に変な文字を打ち込んで見て何が楽しいの?

動画見れないじゃん?
1845. Posted by れおえ   2010年04月23日 12:31
ゆとり必死すぎワロタ
1846. Posted by     2010年04月23日 12:32
※1833
ゆとり世代の特徴とでも言うような体質だよね
自分が本当に興味があることしか学ばないからね
ゲーム、という括りでは手に余る
テイルズオブ専門学校、くらいが丁度いいかんじじゃね
自分の知らない単語が出ると、それは何なのか?という疑問より先に
なんだそれ?知らなくても困らない
そんなものはどうせ〜
と否定からかかる
自分に無いものをどんどん取り入れていこうっていう姿勢は大切なのになー
1847. Posted by     2010年04月23日 12:33
というか クリエイターだからって別にアイデア持ってなきゃいけないってわけじゃなく
シナリオライターがこうやってくれっていうのをきっちりカタチにするのもゲームクリエイターのお仕事なわけだし
そういう意味では ほりいゆうじぺぺぺぺぺあたりは知らなくても問題はないわな
1848. Posted by     2010年04月23日 12:33
堀井雄二は「何が出来るか出来無いかくらいは知らないとゲームは作れない」って
プログラミングとか最低限の技術は勉強してたな。
1849. Posted by     2010年04月23日 12:33
1843
中学も高校もサボりまくってたけど
やりたいことが出来たから必死に勉強して親に頼み込んで
一流企業に入社できた俺みたいなのもいるが

周りが一流大学の院卒ばっかで怖いです
1850. Posted by    2010年04月23日 12:34
知らなくてなんだ
ゲームは知ってんだし、お偉方を崇めるために学校行ってんじゃないだろうに
知らなくても才能がある奴は面白いモノ創るもんだし、逆もまた然りだよ
1851. Posted by      2010年04月23日 12:34
現在、業界で成功している人は自分がその道のペーペーだった時に当時の大御所の名前をしっかり把握出来ていたのか
1852. Posted by    2010年04月23日 12:34
そのキモオタの後輩もそこまで意欲的なら堀井ぐらい知ってるだろ
海外ゲームに詳しくて日本のゲームに興味なくても、絶対自然に頭に入ってくる知識だろ、堀井なんて

まあこの記事の問題は、恐らく彼らには海外ゲームまで広げた視野どころか自主的に学ぶ意欲が無いってことさ
ニコニコで全てのスマブラ族へ…とか言ってそうなのが目に見える感じ
1853. Posted by     2010年04月23日 12:35
>>1844
切り取られた時間を他人と擬似的に共有できるのが面白いんだよ。
いや、面白かったんだけど・・・今は利用者層も固定化されて、似たような事が繰り返されるだけで面白くないな。
1854. Posted by 1849   2010年04月23日 12:35
頼み込んで・・・の後に中堅大学入って・・・が抜けた
抜けたままの文だとすっげぇコネ持ってるみたいだ俺
1855. Posted by     2010年04月23日 12:36
※1834
そうか・・・
試しにドラクエ9より売れて無くてもいいから
1834がドラクエ9より優秀だと思った最近のゲームタイトルをいくつか教えてくれないか?

俺ドラクエ信者だからドラクエを過信しすぎてたかもしれない
教えてくれたらそのゲームやってみる
1856. Posted by     2010年04月23日 12:37
またしてもゆとり世代のバカさ加減がwww
1857. Posted by    2010年04月23日 12:37
※1848
それは専門学生でもやってるでしょ。
1858. Posted by    2010年04月23日 12:38
これからはニコ厨のゆとりがゲーム作るのか

終ったなゲーム屋
1859. Posted by     2010年04月23日 12:38
※1855
1834じゃないけど
俺の周りだとDQより世界樹のが人気高いな
後月並みだがポケモンが今こんなにやりこみゲーになってるとは思わなかった
1860. Posted by     2010年04月23日 12:39
で、誰なの?
1861. Posted by     2010年04月23日 12:40
ふっかつのじゅもんの裏技なんかは最近の子は知らなくて当然だわなwww
ドラクエ7くらいからドラクエを知って過去作をさかのぼってプレイしたとしてもSFCのリメイクをやるのが普通だろうしいま高校生くらいの子で、それ知ってたらどんだけ詳しいのかと賞賛するわw
1862. Posted by     2010年04月23日 12:40
現実社会で無能なおっさんが必死にゆとり世代を叩いて自我を保とうとしてるのが笑えるw
1863. Posted by    2010年04月23日 12:40
ゆとりは最強なんだよ!!!!!!
常識にとらわれないからお前らより上たじ!
1864. Posted by    2010年04月23日 12:41
俺らドラクエ世代にとっては「ドラクエ創った人スゲー」だが、
今の世代にとっては数あるゲームの一つに過ぎないし、
関係者の名前を覚えるほどのインパクトが無かったんじゃないかな。
1865. Posted by う   2010年04月23日 12:41
堀井がドラクエつくった時は堀井(的存在)なんていなかっただろう。
旧作品を土台にするのもいいけどそれだけではまったく新しいものは出にくいんじゃないか?一人当たりいくらの労働力で計算できるサラリーマンを生産するんじゃないんだから、全員画一的な価値観を持たないほうがよいきがする。堀井はしらんけど数学は学者級とかな。
こいつらの中からそういう人間が出るかどうかは別問題だが。
1866. Posted by     2010年04月23日 12:41
これから勉強始めるんだから知らなくてもいいし、ある意味当然なのかもしれない。

でも、人の縁ってどこにあるか分からないから、業界の立場が上の人と話す機会に恵まれたときに「ホリイ?誰ですか??」じゃ、その時点でクリエイター人生は終わるよ。確実に。その場にいなかったことになる。
知ってても回りが手上げてないから上げないってのも同じ。
どの業界でもそうじゃない?

新人がそうならないために、ツイッターぼやくんじゃなくて、きっちりと知識は伝えていってほしいな、指導者という立場なら。
1867. Posted by     2010年04月23日 12:41
1862
で、君はどっち?無能なおっさん?
gdgd言うしか脳のないゆとり?
1868. Posted by     2010年04月23日 12:42
>あと自己紹介で多かったのが「家ではよくニコ生見てます」。
自己紹介で発表するってことは最も大事な物の一つなんだろうな
こんなクラスに入れられたら自らの選択を心底恨むわ
御愁傷様ですw
1869. Posted by    2010年04月23日 12:42
ファミコン時代からゲームしているが
ゲームクリエーターを夢見た事もあったが
25年生きて、ドラクエと聞いて思いうかぶのは
鳥山の名字くらいまでで それ以外思い浮かばないだが。
FFの坂口とMGの小島とか憧れたけど、
堀江だか堀井だかは知らない、
崇拝している人以外 一般的に知らないと思う。
1870. Posted by あ   2010年04月23日 12:42
ニコニコを楽しんでると公言するような連中が作るゲーム・・・
お寒いゲームができそうだ
1871. Posted by     2010年04月23日 12:43
1864
確かに昔ほどの影響力はないかもなぁ
ただ、ドラクエシリーズ最大販売本数を誇るのは昨年発売された9だし、
何よりゲーム雑誌なんかを見れば、頻繁に名前があがってるよ
ドラクエへの興味以前に、ゲームに興味を持っていれば、自然と目にするレベルの名前だから、
こうやって驚かれてるんだと思う
1872. Posted by     2010年04月23日 12:43
つーか この手の業界ってコネがあるとないとで大違いじゃなかったっけ?
1873. Posted by     2010年04月23日 12:44
※1869
そんなマイナーなレベルなら、記事にならんことに気づけよ
一般への知名度は皆無かもしれないが、
ゲーム好きなら知っていて当然ってレベル
1874. Posted by    2010年04月23日 12:45
いい歳こいて頭の足りない文書載せてる奴が上とか、どの口が言ってんだ

常識にとらわれない、じゃなくて「一般常識が分からない」のと「倫理観が欠落」しているんだと思うがねぇ
だいたい「たじ」ってなんだよw
1875. Posted by    2010年04月23日 12:45
>FFの坂口とMGの小島とか憧れたけど、


お前この専門学校生より重症だろw
1876. Posted by     2010年04月23日 12:45
実際本人に聞いたわけじゃないけど、
堀井自身は、自分の名前なんて知らなくて良いからゲームの手法や内容を知って欲しいって言うとおもうけどね。
1877. Posted by    2010年04月23日 12:46
平成元年生まれの会社員だが・・・
すまん、知らん
1878. Posted by     2010年04月23日 12:46
で、お前ら任天堂の社長の名前とか言えるの?
1879. Posted by     2010年04月23日 12:47
知ってる世代と一緒に仕事するなら「誰?」はまずいかなーと思う
1880. Posted by    2010年04月23日 12:47
みんな空気読んで手を挙げなかったんだろう。
お前らは空気読めないから手を挙げそうだな。
1881. Posted by     2010年04月23日 12:48
ドラクエは2は面白かったけどそれ以降は眠くなってだめだったなー。
今の世代だとMGSやMH、東方辺りなら聞けば答えが返ってくるんじゃね。
楽しかったもの興味引いたもの以外は覚えられないもんだ。

技術職なんだしフロムソフトフェアみたいなところ目指せばいいんじゃないか?
あそこは技術もギャラも結構すごいぜ
1882. Posted by    2010年04月23日 12:48
懐古厨がうよだなぁ!
年寄りは俺らにさっさと道を開けてよせろよ!
時代は今俺らに向いてんだよ残念だよなぁぁ!
1883. Posted by     2010年04月23日 12:49
堀井、坂口、鳥山がタッグを組んだ!
とかwktkしたもんだが

今はテイルズ、鉄拳、アイドルマスターが融合!のほうがいいのか?w
この例えになんの意図も無いがなw
1884. Posted by     2010年04月23日 12:49
※1880
ようするに元気よく「知ってますッ!」って手を上げるサクラを1人用意していたなら
全員手を上げていた可能性もあるってことか…
1885. Posted by     2010年04月23日 12:50
>>1878
D&D、エルダースクロールズの生みの親知ってる人も少ないだろうね。
ドラクエやFFよりよっぽど有名なのにね。
1886. Posted by     2010年04月23日 12:50
このサイトってよく
「最近の若者の事は全然分からないけど、
 最近の若者のフリして釣ってやろ〜っとw大体こんな感じで書けば釣れるんだろw」
みたいな、現実にはまずあり得ない痛々しいオッサンの成り済ましの書き込みあるよな、>>1869とか>>1882とか
1887. Posted by    2010年04月23日 12:51
真性ゆとりが沸いてきました

こんなんが居るから平成生まれがみんなマジキチとか思われるとムカムカする
1888. Posted by     2010年04月23日 12:51
節子、それ全然空気読めてない
1889. Posted by     2010年04月23日 12:51
俺はジャンプにインタビューとか載ってたから自然と覚えちゃったなあ
今はもう隅々まで読まないけど…
1890. Posted by あ   2010年04月23日 12:52
ジャンルは違うがバンドやってるやつも聴いてる音楽がニワカレベルでもオリジナルで良いの作れるやついるし、
逆に知識がかなりあるからといっていい曲がつくれる訳じゃない。
1891. Posted by    2010年04月23日 12:53
オッサンの書き込みはテメェだろ
お前が自演だろオッサン?
1892. Posted by     2010年04月23日 12:53
※1869
>>崇拝している人以外 一般的に知らないと思う。
俺1869と同年代だけど、それはゆとりに近い思考だぞ気をつけろw 単に調べようとするか、覚えようとするか、の違いだけだ。

ゲーム以外でもそうだが、魅力的な作品に出会ったらその製作者も知りたくならないか? ドラクエをプレイして面白かったら代表的なクリエイターの名前、堀井雄二・鳥山明・すぎやまこういちを覚える。 外で良い歌を聞いたらアーティスト名を調べる。 たまたま見た映画でかっこいい俳優・かわいい女優がいたら、名前を覚える。
→それらの人物をキーワードに、その人が作った別の作品にも触れてみる。

俺の場合はこうなる。
1893. Posted by     2010年04月23日 12:53
>>1887
成り済まし乙
1894. Posted by    2010年04月23日 12:54
やった事無くても興味があれば入ってくるだろうよ。学校なんだから。
入学前に必要な知識は事前に通知されるし、これは後で知ればいいレベル。
1895. Posted by    2010年04月23日 12:54
空気の読めなささはミストさん並だなw
1896. Posted by     2010年04月23日 12:55
つうかアフィ稼ぎたい管理人じゃねーの>自演
赤の他人が2chまとめサイトで見え見えの釣りやってても何一つ得にならないわけだし

本当に巧妙な釣りがしたいならもっとそれっぽい書き方するわな
1897. Posted by     2010年04月23日 12:55
>>1883
ブリザードとEAがタッグを組んだら発狂するかも。
1898. Posted by     2010年04月23日 12:55
またゆとりか
1899. Posted by     2010年04月23日 12:56
まあ「知らなくてもできる」というのは確かにいるよ いる
だけど一握りのなかでもいるかどうかみたいな人間を例に出してそのへんの雑草に当てはめるのはよろしくないだろう
1900. Posted by     2010年04月23日 12:56
またおっさんか
1901. Posted by    2010年04月23日 12:56
堀江が作ったDQNとかドラクエとか
そもそもタイトル名が意味不明だし、
イタリア語で何かの意味とかなの?
それとも何かの略語?
1902. Posted by      2010年04月23日 12:57
※1892
と、いうかあの時期のゲームってのは
クリアしてスタッフロール見るよな、よく考えたら。
それすら放棄するのはちょっと勿体ない。
1903. Posted by 先人を敬うのは常識ですよ   2010年04月23日 12:57
あーあ 業界から干されるな
この学校も学生達も・・
1904. Posted by    2010年04月23日 12:58
ドラクエやんないのはまた別の問題として。
つかさ、ゲーム好きならさ、堀井の名前なんて嫌でも知っちゃうだろ?
あれだけ露出度のある人なんだから。
逆に知らないってのは、たいしてゲームもやってないし、そもそもその程度の好きなんだろうなぁと思わせちゃうもんがあるんだよ。
そういう人らが製作側にまわろうって、無理あり過ぎないか?
1905. Posted by ※   2010年04月23日 12:58
堀井雄二を知らなくても、ZUNは知ってたりして
1906. Posted by    2010年04月23日 12:58
どっちもどっちなんだよね
1907. Posted by     2010年04月23日 12:58
ドラゴンクエストなのにドラゴン探してないゲーム (要約)

とりあえず 今年の秋… まあ延期されるだろうけど のCiv5が出ればそれ以外のソフトなんか買わずとも数年戦えるわ
こいつらは好きにやりゃいいよ
1908. Posted by     2010年04月23日 12:59
そのジャンルについて大して知らなくてもいいものが作れるってのは
本当に天からの才能がないと無理だなw
1909. Posted by      2010年04月23日 12:59
※1901
堀井な 日本語からどうぞ
1910. Posted by あ   2010年04月23日 13:00
ゲームをするだけの奴に知っていろとは誰も言ってないだろ。
日本語読めない奴が多いのか?
1911. Posted by     2010年04月23日 13:01
この手の専門学校の悲惨な実情を知らないからこそ
「先人を知らなくても大成する奴はいる!」
って言えるんじゃないの
そう言うのはちゃんと技術や資格の勉強をさせてるマトモな専門学校の生徒に対して言うもんだ

もうこの手の専門学校は、若気の至りで好きな事やりたい子供(=の親)の金と数年間の人生を食い物にしてるだけ、まず大成しない
1912. Posted by あ   2010年04月23日 13:01
ゲームクリエイターっていったらゲーム会社に就職するんだろ?
有名な制作者の名前と内容に一般人より興味もってないとダメなんじゃないの?
就職活動で我が社の堀井さんの作品の…って聞かれて答えられなかったらほぼアウトだろ
結局いいゲーム作りたいっていうよりはゲームするのが好きなだけにしか感じんわ
1913. Posted by     2010年04月23日 13:01
タイトルは知ってるけど、監督名までは知らないなんてザラだろう。ゲームに限らず、サッカーや映画にもいえる。何に興味があるかってのも重要だしさ。
1914. Posted by     2010年04月23日 13:01
アレクセイ・パジトノフぐらいを知ってれば良いんでない?
1915. Posted by     2010年04月23日 13:02
※1907
今日も時計の短針の位置がおかしいと
シドのせいにするんですね?
一緒に堕ちようぜw
1916. Posted by    2010年04月23日 13:02
堀井は知らないが■の野村と坂口は知ってる奴が多そうだな
ちなみにゾルゲール哲とか今どうなったんかな?
1917. Posted by     2010年04月23日 13:02
>>1904
PS3・XBOXと、ハードコアゲーマーが満足するタイトルが洋ゲーばかりになりすぎてるので、洋ゲーしかやらない学生が増殖しておるのですよ。
あとはニコニコやらの影響で萌えゲーしかやらない学生も増殖してる。
1918. Posted by     2010年04月23日 13:02
いくら生みの親と言っても会社ズタボロにしたらしょうがない
ライブドアとか言われても今は(笑)でしかないしなw
1919. Posted by    2010年04月23日 13:03
ドラゴン クエスト の意訳は竜の質問。
堀井がタイトルで悩んでた頃に師匠からアドバイスもらってできた
だからゲーム内容とはそんな関係ない
1920. Posted by     2010年04月23日 13:03
※1913
それは業界に若干興味がある程度の人間の話
業界に飛び込もうとする人間の持つ知識としては限りなく不合格に近いと思うが。
1921. Posted by     2010年04月23日 13:03
※1901
お前は本気で言っているのかw

※1902
そういえば当時はスタッフロールちゃんと見てたなあ…
てか最近のヒット作はタイトル画面にプロデューサーの名前とか出すから昔より覚えやすいと思うんだが如何に…w
1922. Posted by     2010年04月23日 13:04
馬鹿は専門学校行けばなんとかなると思ってるからなw
1923. Posted by     2010年04月23日 13:05
>>1878
岩田さんだっけ?(フルネームは失念)MSXだかの時代にプログラム組んでたらしいね。
1924. Posted by     2010年04月23日 13:05
※1918
は?お前何言ってんの?
1925. Posted by     2010年04月23日 13:06
資格が取れる専門学校以外の専門ってなんなの?
1926. Posted by 堀井名無し雄二   2010年04月23日 13:07
そもそもゲーム好きを自称し
専門に行く奴らの何割がちゃんとゲームを買っているのか
1927. Posted by 名無し   2010年04月23日 13:07
何このおっさん思考
じゃあ、漫画家を目指す人は全員、手塚治をしってないといけないのか。
1928. Posted by     2010年04月23日 13:07
>>1925
悪くて税理士以上取れる専門学校以外は、大卒資格のもらえないFランク大学と同じ。
つまり遊びに行く場所。
1929. Posted by    2010年04月23日 13:07
この流れを見ると専門馬鹿に出来ない奴らも多いようだなネタか?
1930. Posted by    2010年04月23日 13:07
公立の小学校→中学校のノリで
ゲーム専門学校→ゲーム業界ってお花畑ちゃんが多く入って来るのは確か

努力しない奴は振い落されるだけ
面接とかで弱いと開発は即戦力レベルなんだけど評価されない子もいるけどな


1931. Posted by     2010年04月23日 13:08
こういう業界は 資格より自作の提出
資格などあとからなんとでもなる

専門学校はそこをクイモノにしているわけです
1932. Posted by    2010年04月23日 13:08
馬鹿は専門学校しか行かないからな
詰んで終了w
1933. Posted by     2010年04月23日 13:08
そもそもドラクエ派じゃなかったっていう。
MOTHERすきでした。
1934. Posted by     2010年04月23日 13:08
別に過去の遺物を必ずしも知ってる必要なんて無いよ
いいもの作ることさえできればいいんだから
ここで叩いてるおっさんどもは「ゆとり」って言いたいだけのクズ
1935. Posted by     2010年04月23日 13:10
※1927
崇拝しろとは言わない。
嫌ってもいいから知っとくべきだろう。
負の要素の知識でも反面教師にすれば役に立つ。

何も知らないよりは遙かにマシ。
1936. Posted by     2010年04月23日 13:10
専門と言っても幅広い。
Cランク大学以下は専門と同等なのと同じく、東大制が資格取りに行くような専門もあれば、学生を食い物にするだけの学校もある。
1937. Posted by     2010年04月23日 13:11
※1927
知ってないといけないなんてルールはねえよわかるだろ?wwww
ただ手塚治を知らない漫画家、もしくは漫画家志望者が居るならぜひ知りたいものだ、教えてくれ


1938. Posted by    2010年04月23日 13:12
知ってなくちゃいけない云々じゃなくて、こういう業界は知ってなくちゃマズいんだよ
ヒントは「パクり」
1939. Posted by     2010年04月23日 13:12
ここでなんやかんや言ってる人の何割が橋本昌哉あたりを知ってるんだろうなw
1940. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 13:12
このコメントは削除されました
1941. Posted by     2010年04月23日 13:12
ここに書いてるのは無職のおっさんばかりだから専門学校生は気にする必要ないよ
1942. Posted by     2010年04月23日 13:12
※1764

知り合いに音楽学校の講師いるけど、本当にそうだって話この前したよ。
谷村新司ってだれってなっちゃうので、例とかあげて授業やりずらいって。
1943. Posted by      2010年04月23日 13:13
映画製作の専門学校に通って
「ボクちゃんスゴい映画撮りたいんです!」
と言いながら
「ルーカスって誰?」「スピルバーグって何かの肉料理?」
とか言うようなもんだ。
うん、知らなくても物理的に映画を撮ることは確かにできるけどさ、色々な意味でバカだろオマエw
って感じだよな。
1944. Posted by    2010年04月23日 13:14
>>1917
洋ゲーっつてもなぁ。。
ここ3、4年の話でしょ?
俺ももっぱら洋ゲーばっかだし、ゲーム雑誌もまったく買わないし、龍がごとくシリーズやった事ないけど、名越は知ってるわ。
話題の人って、そういう感じじゃないか?
和洋、ジャンル問わず、ゲーム好きなら嫌でも知ってしまう的な。
ま、雑誌も見ない、ネットも見ないってんならありえるかもしれんけど、それはそれで問題だしな。
1945. Posted by     2010年04月23日 13:15
哲学を研究したいのにソクラテスの名前すら聞いたことないレベルか
1946. Posted by      2010年04月23日 13:15
※1939
イースはいい作品だけど社会現象は起こしてないからな。
「ゲーム市場」に旋風は起こしただろうけど。
1947. Posted by hoge   2010年04月23日 13:15
堀井しらんと、仮にゲーム会社に就職できたとしても、
上の人(普通はオッサン)の話がわからんだろ。
1948. Posted by     2010年04月23日 13:17
なんやかんや言いつつお前らは数年後にはこの専門生が作ったゲームでウハウハするんだからあんまり叩いてやるなよwww
1949. Posted by     2010年04月23日 13:18
一番好きなものばかりをみてソレを目標にすると できあがるのは丸パクリ作品だ

なんでもかんでも広く浅く知って その中から使えるものを拾って組み上げるのがクリエイター
1950. Posted by     2010年04月23日 13:18
一般消費者でもある程度はこういうの知っておかないと酷い目にあうぜ
FF10-2とFF13のスタッフが一緒ということを知ってたおかげで
多くの人が地雷を踏まずに済んだ。
俺は知らなかったから盛大に爆死したわけだ
1951. Posted by     2010年04月23日 13:18
数学者になりたいという人が「ライプニッツって誰?知らねーよ」って言っているのと同レベル。
1952. Posted by    2010年04月23日 13:19
マニアからクリエイターになる学校なら知ってる奴もいるかもな。
この講師はむしろチャンスだろ。知らないなら。
難しい話でも興味を持てば辛くはならないしな。
1953. Posted by     2010年04月23日 13:20
橋本昌哉?誰それプロレスラー?


ファルコム関連は堀井雄二の数倍わからんと思うよw
木屋ももう過去の人・・・
1954. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 13:20
このコメントは削除されました
1955. Posted by    2010年04月23日 13:21
ゲームに関してアンテナを張っている人なら一度は聞いたことがあるはず。
知らないってことは、ゲームに興味が無いんだろうな。
1956. Posted by     2010年04月23日 13:22
将来クリエイターとして食っていこうという奴らにしては、物を知らな過ぎ
「今の世代には堀井雄二知ってるやつなんていねーよwww」とばかりに擁護してる人達もいるが、別に胸を張って威張れることじゃないだろ
1957. Posted by マスオ   2010年04月23日 13:22
『え″ぇ〜!?それじゃ君はこれからも無知のまま生きていくっていうのかい?』
『なんだか少しドラクエがやりたくなってきたぞぉ〜』
1958. Posted by     2010年04月23日 13:22
ゲーム専門学校ってなんだよ
アニメ専門学校並に将来詰むことが確定してるじゃんかよ
1959. Posted by     2010年04月23日 13:24
好きの度合いが低いんだよ
昔みたいに自発的にならなくても簡単に情報や刺激が手に入る時代だからね
1960. Posted by      2010年04月23日 13:24
※1952
問題は、自らゲームを作ろうと思うばかりか、わざわざ専門学校にまで入学してきたくせに堀井1人知らないほど「”情報”に興味を持たずに生きてきた人間」が、講師の話に興味を持つのか、って点だね。
1961. Posted by     2010年04月23日 13:24
なんやかやいったって落ち着くところは
「専門学校にいって 学ぼう と考えている時点で脱落者」
これだろ
本気でクリエイターになろうと門叩く奴は独学で、つたないながらも自力で作品作って持ち込んでるだろうし
1962. Posted by     2010年04月23日 13:25
※1958
何も一流企業だけが道じゃない
同人作品でも出せばいいんじゃないかな!
奇跡が起きれば竜騎士やZUNのようになれるかもしれない
1963. Posted by     2010年04月23日 13:27
知らないなら教えればいいだけの話
1964. Posted by     2010年04月23日 13:27
ゲームの専門学校っていってもいろいろあるだろ。クリエイターを目指す人が行くところじゃなく、使い捨てプログラマ等の下っ端養成学校なら知らなくても問題ない。上流が作った仕様通りに動くプログラムを組めば良いだけなんだから。
1965. Posted by え   2010年04月23日 13:27
早くゲーム業界潰れないかな
1966. Posted by    2010年04月23日 13:27
あとこういうゲーム業界って好きの度合いが低い奴がのし上れる場所じゃねーだろ。
堀井雄二を聞いたことがない程度の情報収集能力で、この業界で勝負していけるとは思えねーぜ。
1967. Posted by     2010年04月23日 13:28
ゲーム作りとかで本当に才能のある人は本業の片手間で作れるだろ?
会社勤めたり真っ当な学校通ったりしながらね
片手間であっても片手間レベルを遙かに超えるものを作れるくらいの情熱や才能がないと難しいだろ
1968. Posted by     2010年04月23日 13:28
医者が「野口英世?知らねーやwwww」と言うようなもんだ
…ちょっと想像したけど怖いなこの医者
1969. Posted by      2010年04月23日 13:28
厨2が放課後の教室やマックとかで
「俺は将来、映画監督になりたいな」
とか語りながら
「黒澤明って誰?」
って言いだすだけでも死ぬほど恥ずかしいのに、多分高校程度は出た上で、さらに製作の専門学校に入学までしておきながらこのザマだから死んでも恥ずかしい。
1970. Posted by    2010年04月23日 13:29
※1968
野口英世は日本の恥だから、知らないことにしているんだ。
1971. Posted by     2010年04月23日 13:30
宮本茂 グンペイ 桜井 パジトノフ 辺りは名前を聞けばピンと来るかな?
1972. Posted by     2010年04月23日 13:30
道理で格好良い言葉とか良い話を寄せ集めたような
言葉遊び的な薄っぺらいイケメンゲーム多いわけだ。
厨二ゲームはもうお腹いっぱいです。
1973. Posted by     2010年04月23日 13:30
デジタルハリウッド大学の評判ってどうなの?
あと京都精華大のまんが学部ってどうなの?
専門よりやっぱりすごいの?
1974. Posted by     2010年04月23日 13:31
※1946,1953
確かにイースじゃ結構ディープなオタかおっさんでないと知らんか・・・
じゃあ中村光一だったらどうだろう?彼もDQスタッフだけども、果たして堀井の一割ほどの知名度もあるだろうか。
1975. Posted by    2010年04月23日 13:31
結局この学校出ても興味が無くなればゲームの道から外れるだけだろw

とか正論言う方が負けでしたね。
1976. Posted by     2010年04月23日 13:31
同世代への批判を脊髄反射で「ゆとり認定」と決め付けて口角泡を飛ばして反論する奴が多いが

擁護すべき奴とすべきでない奴は選べよ。そのためにも批判的な書き込みもちゃんと読め。
それが出来ない奴らの書き込みを見て、オッサンどもは「コレがゆとりか」と思うんだぞ。
1977. Posted by     2010年04月23日 13:31
やたら知識量あるけど知識に縛られて発想力の無いマニアはいらない
それより、知識なくても自由な発想と行動力のある奴が欲しい
堀井氏を知らなくても会社としては別に困らないよ
1978. Posted by    2010年04月23日 13:32
※1968
財布の中にいつもいる男を知らないわけねーよw
1979. Posted by     2010年04月23日 13:32
ゲーオタを満足させる作品を作れ!としか見えない流れ・・・
1980. Posted by     2010年04月23日 13:33
※1978
財布の中にいつもいるとかお前どんだけ金持ちだよwww
1981. Posted by    2010年04月23日 13:33
堀井さんって映画界の黒澤明さんや医学界の野口英世さん並みに有名なのか?
せめて1000万本クラスのゲーム作る人とか新しいジャンルを確立した人とかなら分かるけど。
1982. Posted by     2010年04月23日 13:34
堀井雄二も知らないとか何か悲しくなった
1983. Posted by    2010年04月23日 13:34
※1977
マニアじゃ無くても、ちょっとでもゲームに興味があれば当然知っている筈の超有名人を、クラスの誰も知らなかったんだ。
そういう人って、本当に行動力があるの?
自由な発想っていうけれども、最低限過去にどのようなゲームが、どのような理由で売れたのかっていうリサーチは必要だろう。会社でビジネスとしてやるんだから、売れる物を作らなければならない。パトロンから支援を受けて芸術作品を作るんじゃないんだぞ。
1984. Posted by     2010年04月23日 13:34
広井王子も一花だけ咲いたよ!
天外魔境まだかああああああ とセットで覚えてるだけな気がするが。
1985. Posted by     2010年04月23日 13:34
※1977
ドラゴンスピリットの「ぶるじょあきよし」とかなら知らなくてもいいが
流石に堀井等のビッグネームになると話は別だろ
1986. Posted by     2010年04月23日 13:34
>1968
医学部入学したばかりの4月の学生が野口英世を知らないのと、もう医者になってる奴が知らないのとじゃまるで話が違うぞ
まあそんなんじゃそもそも国家試験受かるわけないけど
1987. Posted by     2010年04月23日 13:34
※1961

大学や専門学校で出来る人脈とか伝手って
ゲーム業界だとあんま大事じゃないのかな?

個人で揃えるには苦しいレベルの
お高いソフトが揃った環境を使用できるって点とかは
まぁ学校に行く意味ってあるんじゃね?
最先端の技術やアイディアに触れれる機会もあるだろうし。
1988. Posted by     2010年04月23日 13:35
>>358に同意
1989. Posted by     2010年04月23日 13:35
※1974
中村光一ならシレン4がこの前出たばかりだから、あのゲームが面白いと思った子は知ってるんじゃね?
1990. Posted by     2010年04月23日 13:36
2年が見ないってのは講師の問題だろ
元々クズの集まりってわかってんだから
重要性を説いて、自ずと見るように仕向けるのが教育だ
まぁ、志を持って将来を見据えてれば自主的に観に行くのが普通だけど
ニコ厨公言するような生徒達に本気になる講師なんていないか・・・
1991. Posted by    2010年04月23日 13:36
ファミコンでドラクエブームが起きてた頃の方が
子供たちがゲームの裏(開発側)の情報を知るのに貪欲になれていたような気がする
(今の実情はよく知らんから比較できないけど)

ゲーム記事読んでるだけでスプライトの色数がどうとかROM容量がどうとか
勝手に身について語れるようになっちゃうくらいだったからな
まあシナリオライターについては俺も堀井雄二くらいしか知らんのだけどさ
1992. Posted by     2010年04月23日 13:36
それくらいの年齢だと本家やらずにモンスターズしかやってないって人もいるからね
「そんなのも知らないのかよ…」な態度なのもどうかと思うけど
1993. Posted by    2010年04月23日 13:37
医者が〜とかクリエーターになった後の例えは上手くない。
言うなれば物理を学ぶ学校で数学が苦手な奴。
ゲームをやる上では必要無いが別の視点から見れば必要な知識だ。
1994. Posted by    2010年04月23日 13:38
※1992
知らない人が数人いた、程度ならいいんだけどね…。
1995. Posted by     2010年04月23日 13:38
>言うなれば物理を学ぶ学校で数学が苦手な奴。
違うくね?
1996. Posted by     2010年04月23日 13:38
※1987
ちょっと考えが甘いぜ兄さん
人脈ってのは身近な出来る奴同士で繋がっていくんだよ
あと 手持ちの機材でどこまで自分を磨けるかっていう実証が自作の提出なのさ
それもできないでいきなり最先端? それは豚に真珠ってやつだよ
1997. Posted by     2010年04月23日 13:39
※1891
お前もさ調べてこいよ
累計どれくらい売ったと思ってんだ
社会現象とまで言われたんだぞ?
1998. Posted by    2010年04月23日 13:40
amazonは東京トイボックスであってほしかったな
1999. Posted by     2010年04月23日 13:41
これから学んでいけばいいだろ
本気でゲームを作りたいのなら自然と覚えていくものだろ・・・
2000. Posted by     2010年04月23日 13:41
ゲーム専門学校(笑)
ゲーム専門学校(笑)
ゲーム専門学校(笑)
ゲーム専門学校(笑)
ゲーム専門学校(笑)
2001. Posted by     2010年04月23日 13:41
※1983
ドラクエ誕生話なんて今と状況が違いすぎて何も参考にならんよ
それより、今流行ってるゲームに詳しいならそれでいい
あんたみたいに過去の成功例やリサーチに縛られて、現在に合った発想が出来ない人間は要らないんだ
2002. Posted by     2010年04月23日 13:41
※1997は間違い※1981宛てだった
2003. Posted by     2010年04月23日 13:41
懐古「犯人はヤス」
ゆとり「犯人ハヤスwwwwww」
2004. Posted by     2010年04月23日 13:41
※1980
野口はいるけど福沢はいねーよ!
2005. Posted by     2010年04月23日 13:42
最近コナミのロックンロープというゲームが好きだ
この時点で、かなり他のゲームのアイデアが入ってるんだよんね、ドンキーコングとかパックマンとか
ムーンパトロールも好きだだ
2006. Posted by    2010年04月23日 13:42
どう作れば売れるかを意識した時点で自由性は無くなっていくだろ。
問題なのは、ゲームクリエイターはビジネスマンなのか芸術家なのかだ。
売る、他者に興味を持ってもらう前提なら当然調べるだろうな。
2007. Posted by     2010年04月23日 13:42
ポートピアだっけ?
2008. Posted by 同居肉便器   2010年04月23日 13:43
ウギャアあああ(爆)
2009. Posted by     2010年04月23日 13:43
※2003
嫌いじゃないなそのセンスw
2010. Posted by     2010年04月23日 13:43
※1997
いや俺は堀井さんを知ってるよ。
でもゲーム作る人全員がゲームマニアだとは限らないから「知ってても普通」ってのは分かるが「知ってないとおかしい」っていうのはおかしいだろうと。
社会現象になったのも知ってるけどその時のニュースで堀井さんのインタビューとか出てきたの?
2011. Posted by あ   2010年04月23日 13:43
ゲームはそこそこやるけど俺は知らない。つかこれを常識だと思うやつらが異常。「俺が知ってるのにこいつらはw」とか言う奴にこいつらよりもいいゲーム作れる素質持ってるのかと問いたい。
2012. Posted by     2010年04月23日 13:45
※2011
もうすこしよく読めよ な。
それともおまいさんはゲームクリエイターの門を叩いている人間なのか?
2013. Posted by     2010年04月23日 13:47
※2010
長者番付にゲーム作家で載ったとかでニュースなったろ 犯罪の時もコメント出してたわ
なぜその業種に携わろうとしてる奴が2009年に一番売れたソフトの製作者を知らんのだよ
おかしいと思わない理由はなんだ?
2014. Posted by     2010年04月23日 13:47
※2011
ゲームを作る、なんてところにまでは誰も言及してないと思うぞw
深読みで極論展開イクナイw
専門学生なのに業界の知識すくねーなwwwって突っ込まれてるだけの話
2015. Posted by     2010年04月23日 13:48
※1985
堀井氏を知らないとか、一般常識知らないとかクリエイターに言っても意味無い
新しい発想ってのは一種の非常識だからな
2016. Posted by    2010年04月23日 13:48
おまえら野球好きなくせに景浦や沢村も知らないのか
そんなので将来プロ野球選手になれるのか?
みたいな感じだな
2017. Posted by     2010年04月23日 13:49
※1900
お前は判ってない
専門の講師はどんな業界でも大抵が落ちこぼれ
志などとっくに捨て去ってる
2018. Posted by     2010年04月23日 13:50
※2013
あ、そうだったのか。
そりゃすまんかった。
おかしいと思わない理由は
「業界目指してる人にもいろんな人がいるだろう」という理由。
まぁ俺も半分くらいは知ってると思ってたけど。
2019. Posted by    2010年04月23日 13:51
>>1977
そうやって、ゲーム業界は散々部外者にゲーム作らせたじゃん?
で、良い結果になったけ?
糸井みたいなゲーム好きなら別だけど、大抵はクソになったろ。
ゲームしか知らないのは縮小再生産になるからダメっつのはわかる。
でも、ゲームすら知らない奴が売れる作品作れるような甘い業種じゃねーよ。
2020. Posted by     2010年04月23日 13:52
あ〜なんていうか
歴史なんて勉強しても意味ないじゃんとか言ってた中学のころの痛い自分を思い出した
2021. Posted by    2010年04月23日 13:52
クリエイター知らなくても作品知ってればいいんじゃね?
よくわかんねぇけど
2022. Posted by     2010年04月23日 13:53
※2018
そうだよな、0ってのが不思議でしょうがないよ
2023. Posted by      2010年04月23日 13:54
※2016
それは大昔の選手だからわかるけど
昨年一番売れたゲームの作者をゲーム専門学校生が知らないとか(笑)
2024. Posted by    2010年04月23日 13:54
ゲームのプログラムは本当に理解してる奴以外が見ても「この作りは上手い!真似しよう」とかなるのか分からんなぁ。
例えが野球なら、いいフォームの人から盗み取って発展させられるが、プログラムにもそれはできるのかな?
歴史的にも新しいからそこが分からん。
2025. Posted by あ   2010年04月23日 13:54
知識がないのが許されるのは超優能力者だけ、凡人は知識を積み重ねるべき
2026. Posted by     2010年04月23日 13:54
俺は下の名前が「ヤス○○」でな。
堀井雄二には遺恨を感じているんだよ。
同時にネタ提供してくれてありがとうとも思ってたり。
2027. Posted by     2010年04月23日 13:55
どらくえ1の復活の呪文で
「ほりいゆうじ えにつくす
どらごくえすとだよ」と入れると
チート仕様で復活できるのに・・・
2028. Posted by     2010年04月23日 13:55
※2019
堀井氏を知らないけど「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」は知ってたんだろ
過去の成功例や知識、方法論に拠ってれば売れる作品作れるような甘い業種じゃねーんだよ
2029. Posted by     2010年04月23日 13:56
※2016
ちょっとだけ違うと思うな
才能があれば過去のスター選手や監督を知らんでも活躍できるんじゃね?

おまえら野球選手になりたいくせに景浦や沢村を知らないのか
今現在にしか興味がないんだな
くらい
2030. Posted by     2010年04月23日 13:57
※2024
0から何かを生み出すのは天才
今ある有象無象から選び取って新しいものを作り出せるのが才能ある努力人

とりあえずまねるのが精一杯からはじめるのが努力人

それすらしないのはリタイヤ組
2031. Posted by     2010年04月23日 13:57
日本のファミコンの、と限定が多いから認知度が低いのはあたりまえ
2032. Posted by     2010年04月23日 13:57
※2024
スーパーマリオブラザーズのプログラムは神だよ
あれで40KBしかないんだぜ
2033. Posted by     2010年04月23日 13:58
堀井の名前を聞いてもピンとこないが

河津神の名前を聞けばすぐに反応する俺は間違いなくサガオタ
2034. Posted by Posted by   2010年04月23日 13:58
ここまで、ナーシャ・ジベリ無し
2035. Posted by     2010年04月23日 13:59
※2020にすごい共感を覚えた
過去の偉人が何やったかなんて俺の人生に関係ねーよwwwって思ってた
今は後悔している
歴史の授業なんかはあんま将来に影響しないけど雑学として知っておけば何かと使える
2036. Posted by     2010年04月23日 13:59
※2028
堀井は知らないけどドラクエは知ってるだろ
テイルズ、MGS、ペルソナは知ってるけど作者は知ってるか?
って聞いても知らないんじゃない
2037. Posted by     2010年04月23日 14:00
いまさらだけど「びっくらこきました」はないだろ と思ったり。まあどうでもいいか。
2038. Posted by     2010年04月23日 14:01
沢村栄治は賞の名前になってるから
知らないとかアリえんだろうな。

ごく希に真空飛び膝蹴りの人と混同することがあるが。
2039. Posted by     2010年04月23日 14:01
ゼビウスやってたら隣の友達から「何それ、くそゲー?」と言われたので切れそうになりますた
2040. Posted by     2010年04月23日 14:02
※2020
俺がいる
歴史ゲーはじめてから歴史がおもしろくて仕方がない

でも地理は桃鉄で学習しました あれは偉大

※2028
そのソフトの製作者で堀井雄二ほかドラクエ製作陣を知らない人間はいませんが?
2041. Posted by     2010年04月23日 14:03
※2036
ゲームの作者知らないとゲーム作れないの?
知ってる名前の数に比例してすごいゲーム作れるの?
2042. Posted by     2010年04月23日 14:03
*2021
そこで答えると何した人?とか下らない話に巻き込まれるから回避したんだろ
知ってても興味のないゲームの話とかオタの雑談に付き合うようなモンで苦痛だろ?

ドラクエ選ぶような懐古趣味のおっさんの話に付き合うとか仕事じゃないと無理
2043. Posted by 某講師にいわれた   2010年04月23日 14:04
堀井?あぁ、あのファミコン世代の監督さんか。今は使えないものばかりだから気にしない方がいいよ
2044. Posted by    2010年04月23日 14:04
>>2028
バカ?
何のゲームを知ってるかって話じゃねーだろ。
堀井を聞いたこともない程度の情報収集能力でどうやってゲーム作るの?
つか、無から有が生まれると思ってんの?
2045. Posted by     2010年04月23日 14:04
地理と言えば、がんばれゴエモン2(FC)でした。
2046. Posted by 2024   2010年04月23日 14:05
返答ありがとう。携帯で見てるんでアンカ付けられなくてごめん。

つまり同じ事が言えるならこれから学んで行けば、どれだけドラクエの作者がすごいかを知れば才能が開花することもあるんだな。
もちろん本人の努力もいるが。
2047. Posted by     2010年04月23日 14:06
俺も知らね
2048. Posted by     2010年04月23日 14:06
堀井雄二の功罪は別にして、ゲーム史を書けば必ず出てくる名前のはず。日本のゲーム業界の初期から現在まで第一線で仕事してる人なんだし。ゲームクリエイター目指すなら知ってて当然。少なくとも日本での知名度は任天堂の宮本氏より高いはず。

だいたい、過去を知らずに新しい物なんか作れるわけない。
「どうだ!すごいだろ!」「いやそれ既にあるから」ってなるのがオチ。

#rogueタイプのゲームがトルネコのパクリとか言われる時代だしなぁ・・・
2049. Posted by あ   2010年04月23日 14:07
>>2041
製作者の名前を知ってるってのは、単に名前を知ってるって意味じゃなくて、
いろんなことに興味持って調べていくうちに当然みにつくであろうって意味で知ってるはずってこと。
さすがにその知識がないのは何にも興味なくて知識を得ようとしてないのと勘違いされるレベルだってこと
2050. Posted by     2010年04月23日 14:07
※2040
「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」の製作者はドラクエ製作陣を知ってたからヒット作が作れたのか?
2051. Posted by    2010年04月23日 14:07
おまえらダウン厨のくせに金子勇も知らないのか
2052. Posted by     2010年04月23日 14:08
>>2044
無から有を生む天才もいるよ
2053. Posted by     2010年04月23日 14:08
※2041
堀井雄二をはじめ最近のヒットゲームの製作者の名前は、ゲーム業界では一般常識です
でも、類まれなる才能があれば名前なんか誰も知らなくても面白いゲームは作れますよ^^

常識のような知識も無いけど面白いゲームが作れるなんかすごい人、になりたければそういうのもアリなんじゃないでしょうか!
2054. Posted by    2010年04月23日 14:08
桃鉄は偉大だよな。俺も地理やら特産品やらを話題程度には学べた。
2055. Posted by    2010年04月23日 14:08
>>2051
じゃあお前はなんなんだよW
2056. Posted by     2010年04月23日 14:09
ゲーム専門生で堀井知らないとかゆとり通り越して唯の無知だろ
昨年一番売れたゲームのクリエーターくらい知っとけよ
2057. Posted by    2010年04月23日 14:09
>>2041
ゆとりか?
知ってる知識量を問題にしてるっつーよりも、曲がり形にもこれから仕事をしようとしてるジャンルに対して、その程度のアンテナの張り方(堀井すら聞いたことがない)で勝負できるわけねーじゃんって話だろ。
2058. Posted by     2010年04月23日 14:09
けど俺もテイルズとペルソナって誰が作ったかしらない。
MGSは何とか知ってる、どぎばぐで知ったけど。
2059. Posted by     2010年04月23日 14:10
※2050
製作陣の名前程度で作れるわけないだろうがアホかお前は
ゲームを作るうえでの情報収集そのほかもろもろしていりゃあイヤでも耳に入るような名前だよ
もっとマイナーっていったら失礼だがそのほかのソフトの製作スタッフの名前だってゴロゴロ出てくるわ
2060. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 14:10
このコメントは削除されました
2061. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 14:11
このコメントは削除されました
2062. Posted by     2010年04月23日 14:12
今の彼女を愛するために彼女の男性遍歴を知る必要はない
しかし、いろんな遍歴があって今の彼女があるということを理解していないと
今の彼女を本当に愛することなどできない
2063. Posted by     2010年04月23日 14:12
知識欲がないのを正当化すんなって
自発的に学ぶ意欲のねえ奴に単純労働以上の作業がまわってくるわけがない
使い捨てだ
2064. Posted by    2010年04月23日 14:12
>>2052
ねーよ。
そんな事例や科学的根拠があるのなら言ってみろ。
脳の情報処理の仕組みを考えれば、無から有は生み出せない。
演繹とか帰納とかわかるか?
2065. Posted by     2010年04月23日 14:12
※2062
耳が痛いのでやめてください
2066. Posted by     2010年04月23日 14:13
堀井雄二を知らなかったやつはこの機会に黙って覚えりゃいいんだよ^^
ダークナイトとアバターもみてこい^^
2067. Posted by    2010年04月23日 14:14
堀井雄二を知っているのは当然として、どういう方法でウルティマクローンを流行らそうとしたのかくらいは知っとくべきだろ。
別にP3が好きだろうがテイルズが好きだろうがいいんだよ、それは問題じゃない。

まぁ、専門生の時点でクソだが

専門の実態気になる奴は鈴木みその漫画見てみ
2068. Posted by     2010年04月23日 14:14
※2061
リアルサウンドwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2069. Posted by nico   2010年04月23日 14:15
そら洋ゲーにも差付けられるわ
あっちはハリウッド上がりのCGデザイナーやら
シリコンバレー出身のプログラマーがゴロゴロ
してるからな
2070. Posted by    2010年04月23日 14:15
自己紹介でニコ生〜ってのは、最初の一人が半ばウケ狙いで言ったのを、後の連中が「こういう自己紹介でもいいんだ」と勘違いしちゃったんだろうね
右にならえしかできない奴はどちらにしろ競争に勝てず切り捨てられていく
2071. Posted by     2010年04月23日 14:16
>>2064
ゲーム業界でいえばシムシリーズのウィル・ライトさんなんか事例の一つなんじゃないか?
2072. Posted by     2010年04月23日 14:16
※2044
過去の業界の成功例をいくら集めたって新しい売れる作品が作れるわけないでしょ
情報収集する方向が間違ってる
2073. Posted by     2010年04月23日 14:16
※2052,2053
そんなヤツはゲーム専門学校なんかに行かない。
2074. Posted by おやぢ   2010年04月23日 14:16
基礎知識ないのはそらダメだわな。
ゲーム作りに必要な知識っていっぱいあると思うけど
先人の仕事を知っているってのは最低限なきゃいけない知識。
例えるならラーメン屋になりたいです!と志望してる人間がラーメンの原材料知らないようなもんであって
さすがにそこから教えんのかよ!という気持ちが学校側にはあると思うよ
2075. Posted by     2010年04月23日 14:16
気になる人を研究して、気になる映画を観ればいい
自分のイマジネーションを育てるのは自分だけだ
2076. Posted by    2010年04月23日 14:16
とりあえず今、ここにはゲームが好きな奴が多いんだなw
自分の好きなことに関しては見る目が厳しくなるものだが、この学校は名前で惹きつけられた奴も多いだろうさw
そいつらは終わるから気にすんな。

むしろ今売れてるらしいビジュアルだけのアーティストを叩こうぜ。
2077. Posted by     2010年04月23日 14:17
昔のやつなんか知らねえよwww
そんな人間知らなくても面白いゲームは作れるしwww

って言ってる18歳のニコニコ好きな奴等なら、
2年後くらいに「ニコニコ大好きっすwww
え?ミク?なにそれ?そんな昔の知りませんよww
そんなの知らなくても動画は作れるし、
今のツールのほうが技術すげぇんだから昔のコンテンツなんか必要ねぇwww」
って言ってるようなもんだって言ったら
わかってくれるんじゃないかな
2078. Posted by     2010年04月23日 14:17
今お前らに可愛い笑顔を見せてくれる彼女も、
過去には知らない男にそれと同じ笑顔を見せていたんだぜ。
2079. Posted by     2010年04月23日 14:18
ウィル・ライトといえばバンゲリングベイは楽しかったお
2080. Posted by あ   2010年04月23日 14:18
無知は恥です
2081. Posted by 中の人   2010年04月23日 14:20
ゲームに限らないけど、
知識と経験を積む以外に優れたものを創り出す術はないし、
どんな天才だって0から物が創れる訳じゃない。

知らなくても云々って言ってるのは、狭い世界でしか物が見れてない証拠だろ。
そういう態度の人間に万人の心を掴むゲームが創れるとは思えないけどね。
2082. Posted by     2010年04月23日 14:20
高卒→専門の流れでゲーム・CG・プログラミング系の専門学校行く人って基本的に、
まともに勉強する気が無い。
ソースは俺。

実際本気で勉強したくなるのって社会人になってからだよな。
2083. Posted by     2010年04月23日 14:20
※2071
「ゲーム」という同一ジャンルじゃなければいいのか?
ミニスケープとか昔からあるビオトープをゲームにしたようなもんじゃないか。

着眼点はすごいんだろうけど「無から」とは言い難い。
2084. Posted by    2010年04月23日 14:21
ゲームを作りたくて専門学校に入ったんだよな?
こいつらには、ゲームを作る人になりたいと思うきっかけを作った作品とかなかったんか?
「ゲームの制作者の名前知らなきゃゲームが作れないの?」とか言ってるやつがいるけど
興味を持ったら自然と掘り下げて色々調べるし、いつの間にか知ってるもんだろ。
良い意味の「オタク」ってそういうもんだと思うわ。
知ってても恥ずかしくて挙手できなかったって言うなら、…まぁその程度なんだろうね。
2085. Posted by     2010年04月23日 14:21
ゲームが好きなではなくてドラクエが好きなだけだろう
2086. Posted by     2010年04月23日 14:21
JRPG(日本産RPG)は海外では酷評されてたりするしな
教養としては知ってても、もう研究対象にはしない方が良いのでは
2087. Posted by    2010年04月23日 14:21
ミクは知ってても藤田咲を知らない奴も多いよな…
関係無いが。
2088. Posted by     2010年04月23日 14:22
クリエイター気取りの勘違いオタクのコメが多すぎてワロタ
オタクが自慢出来るのは知識の量だけだもんな
知識ない奴が本物のクリエイターになるなんて許せないですよねーw
2089. Posted by     2010年04月23日 14:23
でもドラクエも寿命だしなぁ。FFもそうだが。
いい加減新規タイトルで勝負しないのかね、ゲーム会社は。
過去のリメイクや続編で食ってくのは楽だけどさ。
2090. Posted by     2010年04月23日 14:23
※2077
それは言ってみたいなw
どんな反応するんだろうw
2091. Posted by     2010年04月23日 14:24
「100人が誰も堀井を知ってると言わない」という絶望的な状況は、
「100人が誰も堀井を知らない」と言う意味とは
まったく異なる問題だということを絶望的な者は気付かないのであった。
2092. Posted by    2010年04月23日 14:25
おまえら偉そうに言うけどおまえらが働いてる会社の創業者が誰かは言えるのか?
あ、働いてないか
2093. Posted by     2010年04月23日 14:25
2089

新規タイトルは結構でてるけど、
話題にならないだけだ。
2094. Posted by     2010年04月23日 14:25
ゲームファンは作ってる人とか知らなくていいと思うけど、
専門学校はいるようなやつがなんで知らないんだ?

これはさすがにガセネタじゃねぇの?
2095. Posted by     2010年04月23日 14:25
※2086
失敗の事例というのも知っておくべき。
なぜJRPGが衰退したのか。
仮に功罪両方がが堀井雄二を筆頭とする黎明期のクリエイターたちにあるとするならば
研究の意味はある。
2096. Posted by     2010年04月23日 14:26
※2091
それは…業界を震撼させる
2097. Posted by    2010年04月23日 14:26
堀井(でなくてもいいが)を過去の権威としてこき下ろすのは結構だけど、
堀井を知らなきゃ堀井を超える発想かどうかもわからないじゃん。

過去も知らずに新しい発想を語っても、
そんなの堀井が30年前に考えたゲームシステムとシナリオだよ。
って突っ込まれるに決まってる。
2098. Posted by    2010年04月23日 14:26
>>2071
まさかシムシティをもって無から有を生み出したとでもいうのw
大体、シムシティだってシミュレーションって概念がなければ生み出せてないんだから、その時点で無から有じゃねーじゃん。
それに、まずそういう話じゃねーよ。
良い例えが思いつかないけど、りんごが木から落ちる様を見ずに万有引力の法則を発見するようなことを無から有を生むって話だ。
2099. Posted by     2010年04月23日 14:26
負け組クリエイターですが何か?ww
堀井雄二の名前も知らないくらい情報網がスカスカだと将来の席は俺の隣だぞ^^
あんま無理して体壊すなよ^^
2100. Posted by あ   2010年04月23日 14:26
堀井の名前も知らずにぼけーと生きてる奴なんかゲームクリエーター目指すなよ
2101. Posted by おやぢ   2010年04月23日 14:27
著名クリエイターすべて把握していろ、というわけじゃないんだよな。
せめて業界の著名トップ10に入るくらいのクリエイターは覚えておこうぜ、と。
たぶんゲーム知らない人間ですら知ってるかもしれない名前だろ、堀井さんて。
それをゲームクリエイター志望者が知らないんつうんじゃ恥だよ。
2102. Posted by     2010年04月23日 14:27
※2094
そーいえば元ネタはツイッターのつぶやきだな、単なるwww
2103. Posted by     2010年04月23日 14:28
おっさんどものひがみが多すぎてワロタwww

まあ、こういうのって案外天才的な才能がある奴ほど
過去の人間の名前なんか知らないんだよなw

おっさんたちは知識はないけど能力のある若者達に追い抜かれていくのを黙って見てれば?
2104. Posted by     2010年04月23日 14:29
>>2098
無から有を生むって新しい知識を生むって事じゃなかったのか。
なら分からん。
2105. Posted by     2010年04月23日 14:29
※2103
ブーメランすぎる
2106. Posted by     2010年04月23日 14:30
お前らやめろwww
新入生がここ見たら自主退学しちゃうだろうがwwww
2年くらい夢見さてやれよ
2107. Posted by     2010年04月23日 14:30
※2103
そうすることにしよう
別に俺を抜かすほど優秀な奴が出てきてくれればそれはそれで安泰だし
そうなれば俺も俄然やる気がでてくるしな
2108. Posted by     2010年04月23日 14:30
※2091
シャイな子がそれだけ増えたってことか
まあ休日にニコ生してる子は教室で手を挙げるタイプではないだろうな・・・
だが自分の大事な将来を決め始めているというのに自己主張のひとつもできないと就職なんてできない
専門学校にいる今のうちに慣れんと
2109. Posted by     2010年04月23日 14:30
小説家がシェイクスピアなんて名前は知らないと言っちゃうレベル
2110. Posted by     2010年04月23日 14:31
※2103
天才がそんないっぱいいたら困るよ・・・
2111. Posted by    2010年04月23日 14:31
マスゴミの世論誘導の為に出した記事だね
すぎやまさんとかは絶対取り上げないもんなw
2112. Posted by     2010年04月23日 14:32
※2097
堀井を超える発想かどうかは周りが判断することでしょ。
2113. Posted by     2010年04月23日 14:32
好きな作品の作者や制作会社が言えればいいんじゃないか?
ゲー専の新入生だろ?

堀井雄二を知らなきゃダメってのは単なる価値観の押し付けにしか見えない
2114. Posted by     2010年04月23日 14:32
アニメタ叱ってるロシア人馬鹿だろw
アニメーターは芸術家じゃなくて職人だっつーの
商業性の高いキャラ物や違和感のない作画にピカソなんて必要ねーよ
芸術と画力だけが問われる職人技を絵を描いてるって共通点だけで一緒にするなよ
2115. Posted by      2010年04月23日 14:32
2年だったらケツに火がついてるだろ。
アバターとか見に行く時間なんかないし、見たってすぐに役に立つわけないじゃん。寝る時間以外は物を作れよ。
高校3年の大学の受験やってる奴に
”今世界中の数学者を震撼させてる論文を読みに行きなさい。最寄の大学で2000円で公開してますから”っていう馬鹿がどこにいる?
それだけでもう、暇でしょうがないし、無能なんだなって言うのがわかる
2116. Posted by     2010年04月23日 14:32
※2103
いやマジでそうなってくれたら嬉しい
ずっと待ってるのに…
2117. Posted by     2010年04月23日 14:33
※2103
くやしい・・・でもビクンビクン
2118. Posted by     2010年04月23日 14:33
※2082
確かにそういうやつも多かったけど、少なくとも自分は勉強したくて行ったし家でもパソコンいじり倒してた。卒研の時は自然と似たやつが集まって結構な物が出来上がった。

※2086
海外で売れてる物が日本でも売れるとは限らない。
「世界とシステムは用意した、あとは好きにやれ」ってのは日本人向けじゃないんだよ。
2119. Posted by     2010年04月23日 14:33
※2108
>「100人が誰も堀井を知ってると言わない」
→知ってると公表するとまわりの空気を乱すかもしれない
→もしかして知ってるほうが恥ずかしいんじゃ…?

とフカヨミしてみた
2120. Posted by     2010年04月23日 14:33
歴史好きなやつが日本の全総理と全天皇をいえないのと同じだよね〜
2121. Posted by    2010年04月23日 14:33
>>2072
だからそれは縮小再生産の危険性の指摘だろ?
そんなんみんな知ってるわ。
大体、縮小再生産の話は、ベースとなる知識(この場合はゲーム)はきっちり知っておいて、なおかつ他分野の知識にも精通しろって話だろ?
ベースの知識無しに他分野だけ精通しててもダメに決まってるじゃん。
例えば、おまえは将棋の過去の定石を知らずして、新たな定石を生み出せると思うの?
こういうのは単純なルールだったら可能かもしれんが、高度に複雑化した状態では過去の事例をしらなきゃにっちもさっちもならんわ。
2122. Posted by     2010年04月23日 14:33
※2112
周りというか市場だろ。
2123. Posted by 凡人   2010年04月23日 14:34
※2103
何の才能もないヤツが知ったかぶっておりますぞ。
2124. Posted by     2010年04月23日 14:34
情報収集能力がどうこう言ってるが、なんとなく文系の大学入った奴の中で、大学入る前に何か自分の将来のために情報収集しようとした奴なんて一体どれほどいるのか
2125. Posted by     2010年04月23日 14:35
※2113
知らなきゃだめなんて誰も言ってないだろw
堀井雄二ほどの有名人知らないみたいだけどこの先大丈夫?っていう余計な心配スレだろ
2126. Posted by     2010年04月23日 14:35
よくあるじゃん
講師「〇〇って知ってひと手を挙げて」
生徒「手をあげる」
講師「これを知っていても良いのが作れるわけじゃないんだよ」
2127. Posted by    2010年04月23日 14:35
おまえら偉そうだから年収教えてくれ
2128. Posted by     2010年04月23日 14:36
まあ知らない奴に偉大さを教えるのも専門学校の役目じゃないの
卒業後に知らないと言っちゃうなら問題だけど
2129. Posted by     2010年04月23日 14:36
>>2124
大学と専門学校は違うだろ。
大学だったら就職にいろんな道あるけど専門学校卒業はそんな選択肢多くないだろ。
2130. Posted by     2010年04月23日 14:36
年収?ネットの中なら5億円(キリッ
2131. Posted by     2010年04月23日 14:37
※2121
その理論で言うならば定石の創始者の名前を覚えてるかという問題だろう
創始者の名前なんぞ知らなくても発展は出来る
2132. Posted by     2010年04月23日 14:37
※2124
中堅以下の文系ではいないな。
だから日本人ホワイトカラーはゴミだってOECDからも報告されてるじゃん。何か?
2133. Posted by     2010年04月23日 14:37
※2124
いやぁ…でもさ、ゲームの専学に入る連中が将来の方向性すら持ってないのは流石に無いんじゃない?
2134. Posted by     2010年04月23日 14:37
業界の事にしか詳しくないヲタクはいらね
業界の外の事に網張って新しい価値観を持ち込める奴が欲しい
2135. Posted by     2010年04月23日 14:38
※2119
常識過ぎて、手を挙げて目立つような答え方をすると「常識を自信満々にwww」と周囲に笑われそうだったから・・・とか普通に有り得るかもしれんなw
2136. Posted by     2010年04月23日 14:38
日本は技術大国
ものを作り出せる人以外はゴミですからねー
2137. Posted by     2010年04月23日 14:38
※2120
いやだから堀井雄二は少なくとも
善し悪しは抜いといて田中角栄だとか中曽根だとかあれくらいのクラスではあるわけよ。
2138. Posted by     2010年04月23日 14:38
「家では・・・フヒヒ・・・よくウヒッwww・・・ニコ生見てますwww」
って感じだったんだろうな。
2139. Posted by     2010年04月23日 14:38
※2121
将棋は定跡だお
囲碁が定石
2140. Posted by     2010年04月23日 14:39
シリーズものが多いことからわかるようにゲームは普通作品名のほうしか覚えてないもんだろ
2141. Posted by     2010年04月23日 14:39
心配しなくてもこんな奴らは勝手に消えてく
2142. Posted by あ   2010年04月23日 14:39
クリエーター目指してて、国民的RPGと呼ばれるゲームを作った人に興味を抱かないのは
大天才かただの馬鹿
2143. Posted by     2010年04月23日 14:39
※2137
ゲテモノと一緒に語るなwww憤慨するわwwwwwww
2144. Posted by    2010年04月23日 14:39
ゆとり「そんな人知らなくても面白いゲームは作れる(キリッ」
2145. Posted by     2010年04月23日 14:40
※2127
月3000円だから36000円ですお!
2146. Posted by あ   2010年04月23日 14:40
>>2124
それが現在の若者なのですよ(俺含め)
2147. Posted by     2010年04月23日 14:40
米2136

実際は日本のGDPの7割はサービス業だけどな。
2148. Posted by     2010年04月23日 14:41
>>2144
いや、ぶっちゃけそれはあってる。
2149. Posted by     2010年04月23日 14:41
老害「〇〇を知らない!?それじゃあ面白いゲームを作れない!(キリッ」
2150. Posted by     2010年04月23日 14:42
ゲームが好きな一般人レベルだなw
2151. Posted by     2010年04月23日 14:42
※2143
だから「善し悪しは抜いて」って言ってるじゃねぇか。知名度の話
2152. Posted by     2010年04月23日 14:42
※2149
誰もそんなこと言ってないけどなw
2153. Posted by     2010年04月23日 14:42
「元気があれば何でも作れる!(キリッ」
2154. Posted by     2010年04月23日 14:43
米2129
ヒントつ文系
2155. Posted by    2010年04月23日 14:44
「専門学校に通えばゲームは作れる」

「堀井雄二なんて知らなくてもゲームは作れる」←いまここ

「こんな学校で学ばなくてもゲームは作れる」

退学
2156. Posted by     2010年04月23日 14:44
生徒を叩くより時代が変わったと見るべきだろ
堀井雄二知らない奴がゲームクリエイター目指すほどJRPGが過去になったって事だよ
2157. Posted by     2010年04月23日 14:44
なんとありがちなフローチャート
2158. Posted by     2010年04月23日 14:45
本当に堀井さんを知らないとしたら、一般人の想像以上に問題だと思う。
「ドラゴンクエストへの道」を読んだことがないクリエイターを私は知らない。
2159. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 14:45
このコメントは削除されました
2160. Posted by     2010年04月23日 14:45
※2155
いまここの部分は正論じゃねぇかw
2161. Posted by     2010年04月23日 14:46
漫画家志望「手塚?知りません。好きな漫画はブリーチワンピナルトです。」

↑こんな奴がどんな漫画描くのか考えてみろよ
2162. Posted by     2010年04月23日 14:46
堀井雄二なんかRPG好きかシナリオ専攻じゃなきゃどうでもいいわな!
2163. Posted by     2010年04月23日 14:46
ま この学生の2〜3年後が今の俺らの議論の答えだろう
気長に待とうぜ…

俺はSFCを引っ張り出して遊んでるからよ
2164. Posted by    2010年04月23日 14:46
過去の事例を研究せず、知識に乏しい状態からヒット作を生み出せることもあるだろう。
けど、それってとんでもなく低い確率だぜ?それができるだけの才能を持った人は1万人に一人くらいしかいないし、もし才能があったとしても、チャンスを掴むには宝くじで3億円が当たるような豪運が必要だ。自分だけで考えたものが、今まで同様のものが作られたことがなく、かつ偶然世の中のニーズにマッチする必要があるんだからな。
2165. Posted by     2010年04月23日 14:46
「専門学校に通えばゲームは作れる」

「堀井雄二なんて知らなくてもゲームは作れる」←いまここ

「こんな学校で学ばなくてもゲームは作れる」

「俺、そもそもゲーム作りたくなくね?」

「声優なりてぇ」
2166. Posted by     2010年04月23日 14:47
ゲーム専門学校ってどんなコースがあるの?コースというか、分野によって知ってる知識、知らなきゃいけない知識は違うからな。シナリオ書く人やCG使う人等々目指すものは様々だろ
2167. Posted by     2010年04月23日 14:47
そりゃヒット作なのはわかるが
格ゲー信仰の学生だったらどうするんだ
2168. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 14:48
このコメントは削除されました
2169. Posted by     2010年04月23日 14:48
誰が作ったか興味ない人はどうすればいいの?わざわざ覚えなきゃダメ?
2170. Posted by     2010年04月23日 14:48
※2159
過去の成功例、失敗例を調べて
何かしらに活かすっていうのは
クリエイティブな仕事に関わらず常套手段なんだけどね。
2171. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 14:48
このコメントは削除されました
2172. Posted by     2010年04月23日 14:48
「ゲームを作りたい」って意欲があれば、ネットなり書店なりで「過去にヒットしたゲームはどんなひとがどんな意識を持って作ったんだろう」と気になって調べるだろ。
そうやって少しでも調べたら「堀井雄二」の名前に触れないことなんてないはずだが。

「ゲームとかどーせオタ相手のちょろい商売だろ」と舐めてかかってるとしたなら、過去の作品など知ろうとしないので名前を知らなくても納得できる。
2173. Posted by     2010年04月23日 14:48
米2156
専門学校の生徒の現実を見れば、

×堀井雄二知らない奴がゲームクリエイター目指す
○人としての基本が無い人間がクリエイター目指す

という状況だと気付くんだけどな。
ここでいっても仕方ないが。
2174. Posted by     2010年04月23日 14:50
縮小再生産したものをオリジナルとしておっさんに刷り込んだのが堀井の最大の実績だと思うわ
2175. Posted by    2010年04月23日 14:51
>>2131
おまえの言いたいことはわかった。
堀井の名前を知らずとも、ドラクエの売れた理由や、その歴史的な経緯、システムの進化の過程といったような商品としての分析を知ってれば問題ないって話だよな。
それはそうだけど、上記を知っていて堀井を聞いたことがないって状況が想像できないって話なんだよ。
ストレートに考えれば、そんな情報収集したことも考察したことも無い様にしか見えん。
2176. Posted by     2010年04月23日 14:51
※2161
っていうか連載登竜門に「手塚賞・赤塚賞」があるからな。
あり得ないんだろうけど知らないってのはさすがにちょっとないよな。
2177. Posted by     2010年04月23日 14:51
※2169
ゲーム好きなら今のスタッフはマジで覚えた方がいい
「この面子はヤバイ(悪い意味で)」ってのがいっぱいある
2178. Posted by     2010年04月23日 14:51
専門学校に行っている時点で行動力のない凡人なんだから、せめて勉強しなさい。
2179. Posted by     2010年04月23日 14:52
つうか、そもそもこの学生らが、本当にゲームクリエイターを
目指してるのかって話。行く場所がないから仕方なく
ゲーム専門校に入っただけの奴が圧倒的多数だろ。
美大や他の専門学校と同じに考えちゃいかんよ。
こういうところはあくまで、専門校の皮を被ってるだけで、
実態はクズの収容所なんだから。
2180. Posted by     2010年04月23日 14:53
「専門学校」という名前から「高校卒業から専門家志望の生徒が集まってるんだ」と思ってたら現実を理解してない。

「高校卒業時期になっても受験もせず過ごして来た人間が親の金で入る」場所だと思えばいい。

もちろん専門学校すべてがそうじゃないが、「○○専門学校ゲーム科」は総じて無気力の集まり。
2181. Posted by     2010年04月23日 14:53
※2169
たとえば とある作品が面白くてゲームの世界に足を踏み込もうとする
→その作品はどのメーカーか調べる
 →そのメーカーが他にどんな作品を作っているのか調べる
あるいはその作品の作者を調べる
→その作者が他にどんな作品に関わったのか調べる

興味がなくても検索単語の一つに出てくるもんなんだよ…
そこまでしないで踏み込もうなんていうのはかなり無謀だと思うよ
自分が何したいかって明確な意思がないのと同じだから
2182. Posted by あ   2010年04月23日 14:53
温故知新という言葉がある。
2183. Posted by    2010年04月23日 14:53
※2169
お前はCDを買うときに歌手の名前を見ないのか?
2184. Posted by     2010年04月23日 14:53
※2179
日本の専門学校は大学いけないクズが行くとこだよな。海外だと別なんだろうが。
お前らもクズに何を求めてるんだか。東大生とかじゃねーんだからよ。
2185. Posted by     2010年04月23日 14:53
過去の事例を知らなきゃ作れないって言ってるのはただのオタク

実際にクリエイティブな仕事したら、いくら過去の事例を集めても新しい物は作れない事を痛感する
2186. Posted by     2010年04月23日 14:53
コメ2177
そうなのか、わかった。
2187. Posted by    2010年04月23日 14:54
>>2139
知らんかった(^^;
実は囲碁はちょっと知ってるけど、将棋はあんまよく知らなかったんだよね。
勉強になりました。
2188. Posted by     2010年04月23日 14:55
>>2169
普通だったらわざわざ覚えようとしないでも自然といつのまにか頭に入ってるレベル。
しらなかったら知らないでいいと思うよ。
2189. Posted by      2010年04月23日 14:55
ゲーム作りたかったらゲーム専門学校に行くより
プログラマーだったら理系や情報系の大学行くか、
グラフィッカー目指すなら美大辺り行ってCG系の学校とダブルスクールした方がいいよ。
大変だけどその方が身につく。

それとよく言われているけどゲーム・同人誌系以外でもっと視野も広げておいてね。
それでも宮本茂(マリオ・ゼルダ)・堀井雄二(ドラクエ)・坂口博信(FF)位は押さえておいて下さい。

ちなみに元ゲーム業界にいました。
2190. Posted by    2010年04月23日 14:55
※2185
過去の事例を組み合わせて新しいものを作れって言っているんじゃない。
過去の蓄積をベースにして、その上に新しいものを作れって言っているんだ。
巨人の肩に立つと、遠くがよく見えるよ。
2191. Posted by     2010年04月23日 14:55
堀井を知れば知るほど手を挙げたくならない。不思議!
2192. Posted by     2010年04月23日 14:56
※2185
なんか同じ勘違い発言が多いんだけど
「過去のことをしる事が全てでそれによって良い物が作れる」
とか誰も言ってないからな。
2193. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 14:56
このコメントは削除されました
2194. Posted by    2010年04月23日 14:57
堀井っつーかドラクエアンチと、論旨を理解していないバカが
「堀井を知らなくてもゲームは作れる!」
「堀井なんて普通しらねーよ」
とトンチンカンな擁護をしてるから、おかしな話になるんだろうな
2195. Posted by    2010年04月23日 14:57
>>2185
過去の事例を集めただけでは生み出せないわ。
でも過去の事例を知らなきゃ話にならないんだよ。
そういう話なんだけど、それはわかるか?
2196. Posted by     2010年04月23日 14:57
※2190
そんなのただの言葉遊びだろ
実際やってみろ
発想ってのは理屈じゃないから
理屈に頼ってたら発想出来ないし
2197. Posted by     2010年04月23日 14:58
堀井を知っていても何の役にも立ちません

ちなみに元ゲーム業界にいました。
2198. Posted by a   2010年04月23日 14:58
ゲーム作るのに堀井の名前が必須なんじゃなくて、ゲーム業界の大先輩の名前知らないのはどうかってことだよね?
2199. Posted by     2010年04月23日 14:59
※2185
それでも凡人は過去の事例を集めて努力するしかないのだよ。
自分が超天才だと思っている人はそんなことしなくてもいいと思うけどね。
天才と言われる人も過去のものを研究し尽くしてちょっと新しいアイディアを加えてるだけだったりするんだお。
2200. Posted by     2010年04月23日 15:00
米2183
音楽で言えば、シンガーソングライター目指してる奴がCDで作曲家の名前を見ないようなものだ。
2201. Posted by    2010年04月23日 15:00
知っているという事は武器であり、また悲しい事だよな。
2202. Posted by      2010年04月23日 15:01
>2198

そうだね。
知っておいた方がいいね。
知らない人間はこれから知っておけばいいんだしね。
2203. Posted by     2010年04月23日 15:01
※2198
大先輩の名前くらい覚えとくべき、というよりも、
ゲームが好きで興味を持っているのなら、自然と目にする名前だから、
知らないってことは考え難いなぁって話だよ
別にそれが良いとか悪いとかって話ではない
2204. Posted by     2010年04月23日 15:01
>>2185
必要条件と十分条件の区別がついてないのに何をクリエイトしてるのか気になるけどw

たしかに「過去の情報を集めただけで新しいものが作れる」というのは間違い。
しかし「過去の情報を集めようともしないで新しいものを作れるか」と言われればそれは難しい。
2205. Posted by     2010年04月23日 15:01
※2195
むしろ知らない方が自由でいいわな
生み出す仕事は普通の仕事と違って過去の業界の知識とかびっくりするぐらい役にたたないんだわ
それより業界と関係ない外の知識がいっぱい有る方が有利なんだわ
2206. Posted by    2010年04月23日 15:01
つかこのコメ欄の議論の噛み合わない様が、いかにゆとりがヤバいか雄弁に証明してるな。
2207. Posted by     2010年04月23日 15:01
※2172
知ってて意味がある場合は
「その人から何かを学ぶ」場合のみだからな。
素人のトレースは大事だけど、フロンティア根性あるやつなら
逆に縛りになるって思ってるだろうから過去作に拘るほうが稀だよ。

大体「この人を知ってなきゃいけない」ということは
アイドルオタクが追っかけするようなもの。
2208. Posted by     2010年04月23日 15:02
ニコ厨にはぴったりの墓場だとオモタ
2209. Posted by     2010年04月23日 15:02
鳩山「私の前の総理大臣ですか?知りません」

なっ?お前ら殺意湧くだろ?
2210. Posted by     2010年04月23日 15:03
名前を知らない ばっかりが取り上げられてレスされているけど
言いたいのは業界を調べて行く上でチラチラ目につく堀井雄二の名前を知らないということなんだよ

つまり何も調べてませんただなんとなく面白そうだからきましたx生徒全員
という雰囲気を感じてびっくりしました(講師・談)ってことだ

それはともかく 実は生徒が5〜6人しかいなかったりしてな
2211. Posted by     2010年04月23日 15:03
※2196
お前の言うクリエイティブな仕事って何の話?
少なくともゲームに関していえば、
まったく新しい新ジャンルだとか、新たな発想を必要とすることなんて、そうそうないよ
他のゲームの模倣を基礎にして、そこから発展させていくジャンルだと思うけど
2212. Posted by    2010年04月23日 15:03
一人痛いクリエイター気取りがいるな…。
2213. Posted by     2010年04月23日 15:03
「ドラゴンクエストの堀井」ならゲームやらない人でも知ってると思うぜ。ソースは俺。
ゲームについて学ぼうとしてる人が、俺より知識が無いのはおかしいだろ
2214. Posted by     2010年04月23日 15:04
まぁでもDQもFFも賞味期限切れてるのも事実なんだよなぁ。過去作の過剰な神格化もどうかとは思う。ぶっちゃけDQ9とかクソだったし。FFも10以降やってねー。
2215. Posted by    2010年04月23日 15:04
FFの初期は天野じゃなくても売れてたかもしんないけど
DQの初期は鳥山じゃなかったらたぶんそこまで売れてない程度の出来だしな
2216. Posted by     2010年04月23日 15:04
※2206
ごめんなさい。
どっちもどっちです。
2217. Posted by    2010年04月23日 15:05
>>2205
そういうのは過去の事例に囚われて、それを捨てることができずに思考がストップした状態の事をいうんだろ?
それは思考法の問題であって、知識の問題ではない。
よって、過去の事例を知らないほうがよいなんていう結論には至らない。
2218. Posted by     2010年04月23日 15:05
※2196
何を創る職なのか知らんけど
「創造物」として見てると確かにそうなのかもしれんが、
「プロジェクト」とするならば
成功失敗両方の過去の事例ってのは役に立つんじゃないの?

最終的に出来上がる物のクオリティは変わらないかも知れないけど
2219. Posted by     2010年04月23日 15:05
「星島貴徳先輩!ぼくらもアナタと同じ道を歩んでいきます!ブヒヒwww」
2220. Posted by     2010年04月23日 15:05
※2210
まぁ面接とかでは事前調べはするだろうから
それくらいいいんじゃねぇの?
■eとかその下請け会社じゃなけりゃ直前で十分だろ。
2221. Posted by     2010年04月23日 15:05
>>2196
文脈も読めないの?
理屈を知って、それに忠実に新しいものを作れと言ってる訳じゃないんですよ?
理屈を知った上で、それと違った新しい発想があるならそれを作ればいいだけだろ。
過去の情報を知ってることがデメリットになるなら、日本語を知ってたら新しい文章が書けなくなるって理屈になるけど。
2222. Posted by     2010年04月23日 15:06
専門学校の生徒を一括りにしてもねぇ
3D、絵描き、ライター、プログラマ、プランナー色々いるわけで、みんながみんな堀井知ってないといけないの?
ぶっちゃけプランナー意外は知らなくても問題ないでしょ
2223. Posted by おやぢ   2010年04月23日 15:06
堀井なんか知らなくてもすごいゲームが作れる!キリッ
というのは実際作ってから言うセリフな。
作る前から言うのは単なる馬鹿
2224. Posted by 名無しさん   2010年04月23日 15:06
>馬鹿じゃねえの?
>要点はコンテンツであって、裏側なんてオマケだろうが

その裏側ってのを目指すであろう人間が行ってる専門学校なんすけどねぇ
2225. Posted by     2010年04月23日 15:06
先人に学ぶことは大切だけど、なぜそこまでDQでなければならないのかが謎
中にはDQアンチの学生もいるだろうしな
2226. Posted by     2010年04月23日 15:07
※2223
で誰がそういったんだ?
2227. Posted by     2010年04月23日 15:08
こりゃ
えにくす クッキー サマンサ
も知らんという事だな。
おお がくせいよ しらないとはなさけない。
2228. Posted by     2010年04月23日 15:08
超ゆとりでゲーム漬けの人生だったが、坂口博信と小島秀夫
くらいしか知らん。中学のときはゲーム会社入りたいとか考えてたけど
、はっきり言ってクリエイターのことなど一度も関心を持ったことはない。

そもそもクリエイターの情報自体が少ないし、いざ本人の顔見たら激萎えする事
もある。アニメの声優が出てきて夢が壊れるってよくいうが、専門学校生は架空の世界から一気に現実の世界に強制送還されるのを恐れて、クリエイターの事を敢えて知ろうとしないのではないか?
2229. Posted by     2010年04月23日 15:08
>>2225
アンチだったら知ってるだろ
アンチですらないんだよ
2230. Posted by     2010年04月23日 15:08
※2225
一応歴史に残る人物の一人だからじゃない?
なんだかんだで日本にRPGというものを普及させた人物の一人だし
2231. Posted by     2010年04月23日 15:09
2222
知らないとゲームを作る上で困るって話ではなく、
ゲームに興味があって専門学校に入っているはずなのに、
ゲーム雑誌やサイトを見ていれば、自然と目に付くはずの堀井を知らないことが不思議だって話だろ
堀井を知らないから困る、というよりも、堀井レベルの人すら知らない知識レベルが心配ってことだろうな
2232. Posted by     2010年04月23日 15:09
なんか全員知らないとダメクラスの言い合いになってるようだが
おまいら 何人もいるうちのたった一人でよかったんだからな?
もし10人いたとして、そのうちのたった1人のオタクでもいれば救われたんだぜ?

実際何人いたかわからんから驚愕と言われてもピンとこねーかもしれないけどさ
そこんとこ間違えるなー いいかー?
2233. Posted by    2010年04月23日 15:10
※2225
まがりなりにも、一番売れている作品だからなぁ。俺はDQアンチだからやってないけど、ゲーム製作を生業としようとしている人が知らない or やってないってのはどうなんかな。趣味じゃなく仕事なんだぜ?
2234. Posted by     2010年04月23日 15:10
米22015
で、過去をまったく知らないまま作った企画が、
「剣と魔法のファンタジー世界で、魔王を倒す勇者の大冒険!」
だったりするんだよ。
そーいうのを車輪の再発明という。

だいたい、よほどの超天才ならともかく、普通の
人間が思いつく程度の事を、それまで他の誰も
やってないと思うか?
2235. Posted by    2010年04月23日 15:10
さすが、このスレはゆとりが混じってるからレベル低いなw

>2228
モデル俳優以外の職業にルックスを持ち込んでるお前は本当にお子様だな
2236. Posted by     2010年04月23日 15:11
「ドラクエがクソだから堀井なんか知らなくてもいい」
とか言ってるアホもいるけど、それは置いといて、
要はコロンブスの卵だよな。堀井がいなければゲームの歴史は違ってた。
知ってる事は十分条件に過ぎないけど、
ゲームを作ることに触れる機会が多ければ自然と知ることになる名前だろうし。
2237. Posted by おやぢ   2010年04月23日 15:11
確かに別に過去の偉人をしってようがいまいが
ゲームはつくれますわな
ただここで言ってるのは「知らない事を自慢できる道理はない」って事であって
知らないなら知らないで仕方ない、それは恥ではあるが
実際知らないものは仕方ない。
ただ知らない事を開き直るのは馬鹿だぞ、と。知らないならこれから学べばいいしな
2238. Posted by     2010年04月23日 15:11
ゲーム業界人「あの人知らないなんておかしいわ」
アイドルオタク「あの人知らないなんておかしいわ」
2239. Posted by     2010年04月23日 15:11
※2228
うーん、仮にそうだとしても
その程度の覚悟でゲーム専門学校に行ってしまったっていうのも問題だよな…。
2240. Posted by     2010年04月23日 15:11
>>2225
DQアンチってことはDQというゲームがある(しかもヒットしてる)ってことは知ってるはずだよな。
そしてゲーム製作について多少調べたなら「DQの堀井雄二」ってのはいろんな書籍やネット上の論文に出てくる。
ファンであろうとアンチであろうとゲーム製作に興味があれば嫌でも目にして記憶してしまうはずだけど。
2241. Posted by    2010年04月23日 15:11
>>2222
でも、きっとプランナーの話じぇねーの。
文脈的に。
いくらなんでも絵描きには求めないでしょう。
あ、でもゲームのスクリプトライターはしってたほうが良いのでは?
堀井のテキストは特徴的でしょ。
2242. Posted by あ   2010年04月23日 15:12
たかがゲームにマジになんなよ。
2243. Posted by     2010年04月23日 15:12
※2238
この話題は
「アイドルオタク」じゃなくて
「アイドル志望」なんだけどね。
2244. Posted by      2010年04月23日 15:13
>過去の遺物
まぁせめて超えてからほざいけやw

というか専門家がその過去の遺物をしらないっておわってないか?www
2245. Posted by     2010年04月23日 15:14
※2232
小学生は巣に帰れ
2246. Posted by     2010年04月23日 15:14
※2241
絵描きだろうとプランナーだろうと、
まず第一に"ゲーム"の専門学校だからなぁ
何も芸大の生徒に質問したわけでもないし、
少なからずゲームに興味を持つ人が入る場所なんじゃないの?
堀井はゲームに興味を持っていれば、一度は目にするレベルの人物だよ
知らないやつがいること自体は不思議ではないが、
全員知らないなんて状況は異常だと思う
2247. Posted by     2010年04月23日 15:14
※2242
他の記事にでも行けば?
2248. Posted by    2010年04月23日 15:14
そもそもJRPGってゲームなのあれ?

アクション的要素皆無戦略的要素皆無単なる中二ノベルじゃん。

2249. Posted by     2010年04月23日 15:14
>>2238
「クラシックの指揮者になりたい」ってやつが「モーツァルトって誰?」って言ってたら問題だろw
2250. Posted by     2010年04月23日 15:15
アホでも親の金だけではいれるのが
専門学校なんだからアホがいるのあたりまえ
2251. Posted by     2010年04月23日 15:15
自己紹介でニコ生wwwww
完全に頭崩壊してるだろw
社会に出てこないでね^^
2252. Posted by     2010年04月23日 15:16
※2249
今まで出た例えの中で一番近いかもしれない
2253. Posted by     2010年04月23日 15:16
>>2235
どんぐりの背比べかよw
2254. Posted by     2010年04月23日 15:17
専門学校生にそんな大したもん求めんなよ。
何かを身につけたくて通ってる奴なんて一部で、大半は大学に行けなかった負け犬じゃん。
2255. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 15:17
このコメントは削除されました
2256. Posted by か   2010年04月23日 15:17
別に知らなくても問題ないだろ
堀井もまだまだだな
2257. Posted by     2010年04月23日 15:17
自分の仕事に関わるんだから色々観たりした方が良いとは思うんだけど、
ファミコン世代はゲーム機も種類もが少ないしネットも無かったから当たり前の様に人気作のドラクエやってたのに対して、
若い世代の人は選択肢が増えたんだから知らないのも仕方がない気がする。
2258. Posted by     2010年04月23日 15:17
時代遅れのクソゲーの作者なんて知らなくて当然だろ。

ジャレコの社長の方がまだ知名度あるレベル
2259. Posted by     2010年04月23日 15:18
動かない(アクション)ゲーム以外はゲームじゃないってのが今のクリエイターの大半じゃないか?ドラクエみたいな戦闘画面に興味がないなら知らなくても頷ける。
2260. Posted by     2010年04月23日 15:18
海外メーカーが伸びてるのは
作り手も評価する土台がいまあるからのようがする
完全に日本は消費するだけの生き物だらけ
2261. Posted by あ   2010年04月23日 15:18
まあ、知らないよりも知ってる方が明らかにいいから、知っとけ。
2262. Posted by     2010年04月23日 15:18
>>2250
それが結論なら簡単なんだが。
「堀井なんか知らなくても(過去のクリエイターたちの製作手法なんて知らなくても)作れる」って言い張る天才クリエイター様が人気になってるw
2263. Posted by     2010年04月23日 15:18
2249
素晴らしい例えだ
2264. Posted by    2010年04月23日 15:19
会社じゃわりとゆとり世代を擁護してきたけど・・・
ここにいるゆとりはパねぇなw
とくにクリエーター気取りの奴w
2265. Posted by    2010年04月23日 15:19
考えてみれば専門なんてオタクが趣味の延長でいってるんだろうし、知らなくても全然問題無いよな
本気で業界目指してるんなら考えものだが
2266. Posted by     2010年04月23日 15:19
なんか専学生擁護の連中がただのDQアンチにしか見えないのだがw
2267. Posted by     2010年04月23日 15:19
2257
ドラクエシリーズで最も売れたのは、昨年発売した9だよ
今はネットがある分、クリエイターの名前を目にし易いとも言えるしね

まぁゲーム雑誌のひとつでも買ってりゃ自然と覚えるクリエイターの一人だと思う
2268. Posted by     2010年04月23日 15:20
※2249
ひとつ言わせてくれw
モーツァルトは世界的に有名で一般人でも知ってるほどの知名度だが
堀井さんはそこまで知名度はないと思う!
2269. Posted by     2010年04月23日 15:21
米2258
それならジャレコの社長と書かずに、名前だけ書けよwww
2270. Posted by     2010年04月23日 15:21
※欄にも多いけど、知らないことを偉そうに言う奴ってなんなの?
無知を恥だと思わなくなったらおしまいだな
2271. Posted by     2010年04月23日 15:21
モーツァルトって指揮者だったの?
2272. Posted by     2010年04月23日 15:22
どうでもいいけど、所謂ゆとりって人達はゲームの楽しみ方が下手だよね
2273. Posted by     2010年04月23日 15:22
正直鳥山だったらドラクエの絵を書いてる人という返事が来ただろうし
小島だったらMGSの製作者と挙手する奴もいただろうな

堀井はロトや天空の頃を知らんと多分出てこないわ
日野のが可能性あるんじゃね?
2274. Posted by     2010年04月23日 15:22
学祭の看板作れ!
って言われたけど昔の写真見ても参考になんないよぉ〜


という感じか。
2275. Posted by     2010年04月23日 15:23
FFの坂口、マリオの宮本は知ってたけどDQやった事ないから堀井は知らなかった
それでもゲーム会社に入った
実際そんなもん
オタク騒ぎすぎ
2276. Posted by     2010年04月23日 15:23
※2246
アニメの現場だとアニメに全く興味のないアニメーターが絵描いたりしてるよ
もちろん作画オタやアニオタもいるがそれがそのまま役に立つわけでもない
動かすのが好きだからってだけで専門学校に行く奴もいる
2277. Posted by     2010年04月23日 15:24
※2258
ジャレコは不動産業だろうがwww
2278. Posted by      2010年04月23日 15:24
うそくせぇw
2279. Posted by    2010年04月23日 15:24
専門学校行ったことあるんだけど、酷かった。
育ちが悪い生徒が多くイジメが横行していて、コミュニケーション能力も著しく不足していた。

誰も勉強する気が無く、宿題やレポートは金を作れるクラスメイトなどに渡して作らせてた。
真面目にやってる子もいたが、現在は結局仕事に就いてないって子ばっかり。

2年も通う学科だったが、ずっとこんな状態だったよ。
2280. Posted by     2010年04月23日 15:26
※2272
お前その考え方はひどいw
2281. Posted by     2010年04月23日 15:26
>ていうかクソゲーを捨てて良ゲーを見抜く眼力の無いような奴が面白いゲーム作れるか?

ドラクエは良ゲーじゃないだろ。
つーかJRPGは評価されすぎ。
2282. Posted by     2010年04月23日 15:27
>>2273
「ゲームの製作・デザイン」を学ぼうとして調べたら鳥山や日野よりも堀井、小島のほうが名前の出てくる頻度は多いだろ。
2283. Posted by     2010年04月23日 15:27
2276
アニメーターはアニメ知らない人や興味無い人がチラホラいるね。
ただ、それはその程度のビジョンしか持ってないからだろう。

本当に日本一、世界一のクリエイターを目指してる高いビジョン持ってる生徒は
ちゃんと勉強してるよ。
2284. Posted by     2010年04月23日 15:28
平日の昼間からネットに張り付いてるゲームオタクに
仮にも専門通って勉強してる学生を叩く権利はない
2285. Posted by    2010年04月23日 15:28
高校卒業したての彼らが一人の有名クリエイターの名を知らないなど、どうというコトは無いだろう。
知らないのならこれを機に知ればいいし、
「知ってて当然だ、この不勉強者め」と謗るようなものでもない。
ここの米欄を見ていると、まるでこの子らを何の知識も持ち合わせていない白痴みたいに捉えている。
たまたま堀井の名を知らなかっただけかも知れないし、挙手を躊躇っただけかも知れない。
他のクリエイターには詳しいかも知れないし、名を知らずともゲーム自体にはとても詳しいかも知れない。
むしろ「知ってて当然だ、知らない方がおかしい」などという偏狭な物の見方の方に驚かされる。
2286. Posted by     2010年04月23日 15:29
>2281
お前、韓国人?
2287. Posted by      2010年04月23日 15:29
これってフィギュアスケーター目指している人間が伊藤みどりを知らないレベルなのではと…。
極端過ぎるけど。
2288. Posted by     2010年04月23日 15:30
>>2276
「知らないやつもいる」ってのなら普通。誰も話題にもしない。
これは「ゼロだった」ってことだよ。
お前の知ってるアニメ製作スタジオは、アニメーター全員アニメ知識ゼロだったのか?
2289. Posted by     2010年04月23日 15:30
ドラクエ知らないなら驚くけど
最近のRPGしか遊んない10代が堀井知らなくても別に普通じゃね?
2290. Posted by     2010年04月23日 15:30
※2285
自分が教師なら愕然とする
「やる気あんの?」「本当にゲーム作りたいと思ってる?」って正直思うわな

だって、1人や2人じゃない、全員が知らないとか
2291. Posted by     2010年04月23日 15:31
2287
知らなくてもいいんじゃない?
ってか、中高生のジュニアスケーターが知らなくてもなんにも不思議じゃないだろ。
まぁ、その後トップスケーターに近づくにつれ、イヤでも名を聞かされるだろうけどw
2292. Posted by     2010年04月23日 15:32
これやる気のある生徒は悲惨だな・・・
こんなんじゃ最初の1年間は基礎中の基礎くらいしかできんだろ
居残って講師とかから個人授業受けなきゃ2年間が無駄になりそうだ
2293. Posted by     2010年04月23日 15:33
※2285
多分恥ずかしがって挙手してないだけだと思うよ
今日日珍しいことでもないしね
>まるでこの子らを何の知識も持ち合わせていない白痴みたいに捉えている
ただ、仮に本当に全員が全員知らなかったのであれば、白痴扱いされても仕方ないだろう
それだけ知名度の高いクリエイターだし、
堀井は知らないけど、他の有名クリエイターはきちんと把握しています!ってやつが、そう何人も何人もいるとも思えない

知らなきゃゲームが作れないわけではないが、
堀井のことを全く知る機会もないまま、専門学校に入るほどゲームに興味を持ったやつが、複数いることに驚いてるわけよ
2294. Posted by     2010年04月23日 15:33
※2290
入学面接時に聞けよ、馬鹿がw
そういうフィルターかけずに金さえ払えばOKというスタンスだから学生の質も悪いんだよ。というか専門学校の質が悪いと言うべきか。
2295. Posted by     2010年04月23日 15:33
2290
横だが、それって嫌われる教師の典型じゃね?w
2296. Posted by      2010年04月23日 15:35
>2291
そっか〜。
今は浅田真央ちゃんや安藤美姫ちゃんの時代だしね。
現場はよく知らないけど名前位はコーチか師匠辺りに聞いていそうだけどね。

スレ違いですみません。
2297. Posted by     2010年04月23日 15:36
2289
いやあのさ、さっきからそういう意見が散見されるけど
「若いからDQやってなくてOK」は「一般人」にあてはまるだけ

ゲームクリエイターを目指す人間がDQやったことない、知らないっていうのは有り得ないよ

DQは単にゲームだけではなく、すれ違いなども含めた開発やキャンペーン、リアル連動など
ゲームを1つ売るために全体でどういう動きをしているか?って考えに…専門学校生が至わけないか
2298. Posted by     2010年04月23日 15:36
この教師がやる事は成績を絡ませない限り同じ事になると思うわ
2299. Posted by     2010年04月23日 15:36
>2286

何処をどう読めば俺がチョンになるのか
2300. Posted by     2010年04月23日 15:36
カレーというか料理に興味がある人が資生堂を知らないようなものか
2301. Posted by w   2010年04月23日 15:36
知ってるけど誰も手を挙げなかったんなら、学校のレベルも知れてるな。授業に参加する気もないとか
2302. Posted by     2010年04月23日 15:36
>>2289
遊んでるだけならな。
製作者を目指そうという人間が知らないってのが問題。
「製作者を目指そう→ゲーム製作ってどうやるんだろう→調べてたら自然と有名クリエーターの名前を目にする」
じゃなくて
「製作者を目指そう→調べるの面倒くさい(俺は天才だから過去の情報なんていらない)→堀井って誰」
だから
2303. Posted by     2010年04月23日 15:36
2300
それ微妙すぎw
2304. Posted by     2010年04月23日 15:37
※2301
だって専門だもんw
2305. Posted by     2010年04月23日 15:38
※2285
同意
ドラクエが絶対だった10代で思考停止してるおっさんが騒いでるんだろ
2306. Posted by    2010年04月23日 15:39
ここも今じゃ終わった国しかないヨーロッパや
アメの威を借るチョンだか混血君が沸いてるねw
2307. Posted by     2010年04月23日 15:40
※2302
はたしてそうだろうか?
製作者を目指そう→ゲーム制作ってどうやるんだろう→プログラミングの知識がいる→専門学校に行こう
って人がいても不思議じゃないような
2308. Posted by     2010年04月23日 15:41
知ってる人挙手ってニコ厨の「〜なやつ挙手」と同じレベルだよな
生徒全員が「堀井って誰?」って聞いた訳じゃないだろうに
2309. Posted by     2010年04月23日 15:41
>>2305
今でもゲーム製作について調べていけば堀井の名前はいくらでも出てくるんだが。
いくら調べても堀井の名前が全く出てこないぐらい超未来から来たんですか?
2310. Posted by     2010年04月23日 15:41

それよりスペースインベーダーだろJK
いの一番に持って来たのがDQな時点でただの信者だろ
2311. Posted by レベル42   2010年04月23日 15:42
モンスターホラーに興味があるやつがドラキュラが混ぜ物だと知らないレベル?
2312. Posted by     2010年04月23日 15:42
※2307
そんなの一部だろ。
大学だってなんとなく進学する奴が大半だろうに。
2313. Posted by    2010年04月23日 15:43
これでテイルズやペルソナの関係者の名前をあげたらどんな反応したんだろ
この二つで誰か名の知られてる人いる?
2314. Posted by    2010年04月23日 15:43
金持ちになろうと思ってるヤツがホリエモン知らないとか、
お笑い目指してるヤツがホリケン知らないとか、
忠臣蔵目指してるヤツが堀部安兵衛知らないとか…
2315. Posted by    2010年04月23日 15:43
>>2302
そういう子供特有の万能感しか感じないよな。
過去の事例なんて役に立たないなんて極論をいうやつは。
2316. Posted by     2010年04月23日 15:43
※2305
ドラクエが名作だから、知ってなきゃいけない!って騒いでるんじゃなくて、
著名なクリエイターだから騒がれてるんだよ
大体さ、ドラクエが絶対だったもなにも、
歴代最高本数を売り上げたのは9だぜ
2317. Posted by     2010年04月23日 15:44
※2302
今の10代からしたらドラクエがそれだけ弱いタイトルってだけじゃないかな
他の好きなタイトルの作者知ってればいいんじゃない?
まあ、1人も知らないってのはちょっと驚くけど
2318. Posted by     2010年04月23日 15:44
>>2307
うん。そういう人が多少いてもおかしくないよ。
ただ、クラス全員がプログラム以外のことを全く調べてないプログラマー候補だってのは不自然だろw
「プログラマーを目指してる連中」とかの一部の話ではないよ
2319. Posted by     2010年04月23日 15:44
ゆとりとか時代とかそういうのじゃないんだよな。一言で言えば「常識がない」。これに尽きる。
仮にもその世界を志す者がだよ。最低限の知識や礼儀は人から教わるのではなく自分で身に着けようぜ。
2320. Posted by あれほど…   2010年04月23日 15:45
>あれほど見ろと言ったのに

クソワロタwwww
2321. Posted by (・ω・)   2010年04月23日 15:45
ただのオタクなら知らないこともあるだろうし、知らなくても良い。

が、こいつらはこの業界で生きる為の技術を学びにきてんだろ?
自分が飛び込む世界での、超大作。
その作者を知らないとしたら、それは太陽を知らないのと同じ位の恥だと思う。

マリオ、ポケモン、モンハン、ドラクエ。
最低限これらの仕掛け人と、その人達の考え方は知っとかんと、将来の作業にも響くだろ…。
2322. Posted by 0   2010年04月23日 15:46
魔導物語を知っている奴もいなくなって来るのか
2323. Posted by     2010年04月23日 15:46
2309
ドラクエとかイラネw
って思ってるヤツにしてみれば堀井の名など覚えるどころか目にも留まらん可能性はある。
こないだまで高校生だぞ?
しかも大学進学楽勝の今のご時勢に専門学校に進学する程度のな。
推して知るべし。
2324. Posted by     2010年04月23日 15:47
大人特有の凡才感を持ったクリエイターの多いこと多いこと
2325. Posted by     2010年04月23日 15:47
堀井雄二?
ああ、ポートピア連続殺人事件の作者か(笑)

え?ドラクエの作者
中村光一じゃなかったのかよ…
2326. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 15:48
このコメントは削除されました
2327. Posted by    2010年04月23日 15:48
>>2313
そっちはシリーズ通して、堀井レベルで関わってる人間いないし。
堀井は少なくともゲームデザインとシナリオ書いてるから、ゲーム製作においてかなりのパートを担当してる。
そういう意味でも堀井はゲームデザイナーとして代表的な人物だろ。
2328. Posted by     2010年04月23日 15:48
※2321
>が、こいつらはこの業界で生きる為の技術を学びにきてんだろ?

大半の学生はモラトリアムで通ってるだけ。
別に卒後フリーターやニートなんだから問題ない。
2329. Posted by あ   2010年04月23日 15:48
ゲーム専門学校が意味不明だから不思議でもなんでもねえよ
コネカネ商売に生徒の質を求めるのが愚か
だがそれが人間らしくてよいな
2330. Posted by 名無し   2010年04月23日 15:48
いつからメタルギアはテイルズやモンハンみたいに=ニワカみたいな扱いになってんだよ
毎回新しいことに挑戦しててクオリティも高い 演出、設定やシナリオもホント良く出来てるのに最近なんでこんな風に軽視されてんだ?
ユーザー層に中高生が増えてきたからか? 実際叩いてるやつはちゃんとやってんのかよ
2331. Posted by     2010年04月23日 15:48
2321
現時点で知らなくても何にも影響しないよ。
こっからの2年間でそれとなく知ってればいいだけだろ。
クリエイターの名前ごときで大仰に捉えすぎなんじゃない?
本懐はそこじゃないだろ。
2332. Posted by    2010年04月23日 15:49
2314

例えの的が全部ズレとりゃせんか?w
2333. Posted by     2010年04月23日 15:50
正直ドラクエは過去の物だろ
2334. Posted by     2010年04月23日 15:50
ゲーム業界人「お前、あの先輩知らないのかよ!?常識じゃん」
暴走族「お前、あの先輩知らないのかよ!?常識じゃん」
2335. Posted by ぬ   2010年04月23日 15:50
逆に好きだと言った「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」辺りのディレクターなりプロデューサーを聞いて答えられるならそれで良いと思うけど、この雰囲気だと当てに出来なさそうだよ
2336. Posted by     2010年04月23日 15:51
だからゲーム専門学校生=ゲームを作りたいはず、意欲があるはずっていう前提がおかしいんだよ。
ここで学生たたきしてるやつはこの前提がそもそもおかしいことすら気づいてない。
2337. Posted by     2010年04月23日 15:52
>>2331
本懐は「本気でゲーム製作を仕事にする気があるのか」ってことだろ。
その情熱があるかないかは、事前にどれだけ自発的に情報収集したかでもある程度わかりますけど。
ここがスタートラインなんでここからどれだけ走れるかが重要なのはあたりまえ。
しかしスタートラインに立つまでにどれだけ自分を作り上げてきたかも同じぐらい重要だ。
2338. Posted by     2010年04月23日 15:54
2330

ドラクエの方がよっぽどにわかゲーだよな
前回の売り上げがいい例
2339. Posted by     2010年04月23日 15:54
※2316
著名なクリエイターだったが正しいだろ
10代のクリエイター目指す奴が知らないんだから
売れててもそこまで10代に魅力感じられないって事だろ
業界目指す奴がクリエイター1人も知らないのはどうかと思うが
堀井である必要はもう無いだろ
2340. Posted by     2010年04月23日 15:55
>>2336
その意見には誰も反論してないはずだけど。
問題なのは「知らなくてもすげーゲーム作れるよ」
「むしろ過去の余計な情報をしってるほうが不利」
と主張してた天才クリエイターさんw
2341. Posted by     2010年04月23日 15:55
別に文学部に入ったからといって三島由紀夫や菊池寛を読み下してなくともいいだろ。
今の時代、三島由紀夫でピンと来なくても何にも不思議じゃない。
お前等の常識で当然かどうか決め付けるなよ。
ゲーム業界なんてそれまで誰かに教えを受けるような分野じゃなかったんだし。
2342. Posted by 名無し   2010年04月23日 15:55
おっさん必死すぎ
なんでゲーム製作者目指す人全員が堀井とかいう人を知ってなきゃいけないんだよ
あんたらおっさん世代とは違うんだよ
2343. Posted by    2010年04月23日 15:56
わかったぞ!この講師は痛ニュコメント欄の流れを前提として計画していたんだ!
そしてコメント欄のゆとり世代の駄目さってのを我々に教えてくれているんだよ!
考えても見ろ…ゲーム業界を目指す連中が堀井を知らないなんておかしな話だろ?
つまり、生徒と講師がグルとなり、盛大に話をでっち上げたのさ!
そしてそれがスレとなり、痛いニュースの記事になり、頭が火星の裏あたりまでぶっ飛んだゆとりの擁護が…
いや…ちがう…ぶっ飛んでいたのは俺の頭…なのか!?
なんてことだ…それを俺に教えてくれる為に…
ありがとう講師!ありがとう専門学生!
2344. Posted by あ   2010年04月23日 15:57
俺の中じゃゲーム専門学校て
婚活予備校と同じ扱いだから
むしろこの生徒クオリティーは納得だよ
2345. Posted by     2010年04月23日 15:58
※2339
専門学校生の無知を逆手に取るのかw
専門学校生が知らない=過去の人であり、10代には魅力のない人
ゆとりであることを開き直るような思考法
正直戦慄したよwww
2346. Posted by     2010年04月23日 15:58
>>2339
堀井に「魅力を感じない」のと「知らない」のは全然違うだろw
クリエーター目指して情報収集してれば嫌でも何度も眼にする名前なんだから。
2347. Posted by     2010年04月23日 15:59
正直、プロデューサやプログラマが誰かなんてエンドユーザーには関係ない。
面白ければ何だって良いんだよ。

大ヒットしたアーケードゲームのプログラマとかも全部知らないと駄目なのか?
過去に大ヒットしたスペースインベーダやパックマンのプログラマって、
最近Wikiとかで書かれてやっと知られてるレベルだろ?
2348. Posted by     2010年04月23日 15:59
ゲーム好きな奴ほどJRPGなんてゴミゲーやらないと思うよ。知ってなくて当然。
2349. Posted by     2010年04月23日 15:59
>>2341
>別に文学部に入ったからといって三島由紀夫や菊池寛を読み下してなくともいいだろ。

この場合は、文学部志望が三島由紀夫や菊池寛の名前を知らないというレベル
2350. Posted by あ   2010年04月23日 15:59
文学に例えるとか(笑)
AV監督辺りが妥当だよ
2351. Posted by おっさん   2010年04月23日 16:00
まあまあ、若い人らがみな著名人知ってなきゃならない道理はないわけだし
これから知ることもあるのだから温かく見守ってやりましょうや
若いってことは知らないってことと同義なんだから
知らないことが当たり前、知らないは若さと思って成長をみてみましょうよ
2352. Posted by どうなのホリー信者さん??   2010年04月23日 16:00
興味がないから手をあげなかったんじゃないか?知っていなくてもいい、むしろこれで手をあげるのがおかしいって考えなら
2353. Posted by    2010年04月23日 16:00
メタルギアはゴルゴ13臭がする。
小難しい事を言おうとしてるんだけど、そういう事をすればするほどアラが見えてきちゃう的な。
デッドシリアスな作品はシナリオや設定、世界観をどこまで追求するかの落とし所が難しいんだと思う。
2354. Posted by    2010年04月23日 16:00
音楽でも映画でも突き詰めると
必ずさかのぼって行く事になるからな
今は知らなくてもコレから覚えろよw

世界に認められるモノが何も無いチョンが
狂った様に起源を主張する理由も判るからw
2355. Posted by    2010年04月23日 16:00
こういう専門卒の馬鹿共は使い捨てられる運命なんだからこれでいいんだよ
どうせ頭も悪いし才能もない。ちょっとしたプログラミング組めるだけ。


これは、ドカタの人たちに「君ら、土木建設学の権威の〜・〜っていうアメリカ人知ってる?」
って聞くのと同じなわけ。


人を使って指揮できる立場である「クリエイター」なんてのはそれなりの大学出てないとそもそも無理。
ニコ生に入り浸るなんて時点で、もはやマインドが完全に消費者側だしね。クリエイティブな生産者にはなれない人間。
2356. Posted by    2010年04月23日 16:01
>>2347
エンドユーザーじゃなくて製作者志望なんですけどw
2357. Posted by     2010年04月23日 16:03
2337
>本懐は「本気でゲーム製作を仕事にする気があるのか」ってことだろ。

正確には本気でゲーム製作を学ぶ気があるかってことだけどね。
仕事にするかしないか(出来るかできないか)はその後だし。
で、それにクリエイターの名なんてあとから知る程度で充分だし、
なんとなく知っとけばいい程度だと思う。
そりゃスクウェア・エニックスの面接受けるのに堀井の名前を知りませんってのはさすがにアレだけど、
高卒で専門学校入りたてのヤツが知らなくてもそれほどのことじゃないと思う。
2358. Posted by     2010年04月23日 16:03
堀井雄二という個人名よりドラクエというゲームを理解してる方が重要だろ
おっさんが思ってるより堀井雄二の名前に触れる機会は少なくなったよ
2359. Posted by はずくてノなんかできね   2010年04月23日 16:03
ゲーム関係に携わってる訳じゃないからわからんが、この世代ってマルチメディア戦略直撃じゃないのか?堀井がやってるかは勿論知らん。
2360. Posted by ら   2010年04月23日 16:04
知ってても挙げない奴居るだろ
2361. Posted by     2010年04月23日 16:04
ゲーム専門学校には碌なやつが行かないといういい例ですね
2362. Posted by     2010年04月23日 16:05
ただのエンドユーザ→クリエイターなんて珍しくもない。熱意熱意なエンドユーザ→クリエイターは理想ではあるけど、実際は扱いにくいうるさい人だよ
2363. Posted by     2010年04月23日 16:06
お前らは「堀井雄二って知ってる?」って訊かれて、
「はーい、知ってます知ってますー!!」って挙手する?w
2364. Posted by 他にする事あるだろ   2010年04月23日 16:07
>「家ではよくニコ生見てます」。


馬鹿だろ こいつら
2365. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:07
知らなくてもいいって素人のおまえらが言っても説得力ないわけで。
実際学校側が心配してるって話だろ
素人馬鹿が「知らなくてもいいっすw」とかのたまっていても
誰が聞く耳もつんだろ。おなじ馬鹿かな。
2366. Posted by     2010年04月23日 16:07
素人のゲーオタおやじ達が必死でゲームクリエイター養成法を熱弁しててわろた
痛すぎるww
2367. Posted by     2010年04月23日 16:08
作る人=監督
から
作る人=監督の下の人(プログラマー等々)
になっただけだろ
2368. Posted by      2010年04月23日 16:09
講師が舐められてるだけだろうな
現場で通用しなかった負け犬がなる職業だろうし
2369. Posted by     2010年04月23日 16:09
※2365
知ってて当然だろ、やる気あんの?
っていうのも馬鹿に見えるけどね。
2370. Posted by    2010年04月23日 16:09
>>2363
そんなん理由なら誰も心配しないけどな・・・・
でもゆとりだとマジに思えてくるんだよ。
2371. Posted by     2010年04月23日 16:12
好きなゲームは「テイルズ」「ペルソナ」
家でニコ生見てます。

もうまず間違いなく痛いタイプのオタ女だなw
2372. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:12
知らなくてもいいよ、て言えるのは実際クリエイター職に就いてる人間が言ってはじめて説得力がでる。
おまえらが「知らなくてもいい」て言うその根拠はどこから来てんの?
ただの妄想なんでしょ?
まず学校側講師と同じ立場の人間になってから偉そうな口きけばええと思うよ。
2373. Posted by     2010年04月23日 16:13
この専門学校の質の問題だろ。東大医学部で医者を目指してる人が北里さん知らないのと、底辺の医学部から医者を目指してる人が北里さん知らないのと同じ話。
2374. Posted by    2010年04月23日 16:13
とりあえず、名前は覚えていなくとも面白いものを作った人間が
どういう生き方をしていったのかってのは学んでいったほうがいいだろうよ。
2375. Posted by か   2010年04月23日 16:13
こんなに伸びるような記事か?
2376. Posted by     2010年04月23日 16:14
こりゃそのときの現場の空気見てみないと分からんな。
実は「はぁ、知ってますけどなにか?」的な空気だったかも知れんし、
講師が相手にされて無かっただけかも知れん。
小学一年生みたいに教師に「知ってる人!」と言われ、こぞって手を挙げる年齢でもないだろ。
仕事で講習会とかよく受けに行くが、そんな率先して手を挙げる人とか少ないよ?w
2377. Posted by  おや?痔?   2010年04月23日 16:14
親痔
2378. Posted by     2010年04月23日 16:15
※2372
クリエイター職の人間が言っても素人が叩きまくってたけどな
2379. Posted by     2010年04月23日 16:17
逆に知ってたからって、何かあるわけじゃないしw
結構前の人だから、知らない人も居るだろ
2380. Posted by     2010年04月23日 16:17
※2365
学校が心配してる?だったら入学時にそういう学生だけ集める努力すりゃいいだけじゃん。
そういう努力放棄して金だけ払えばいいやっていう学生しか集められなかった学校が今更何を言ってるんだか。
2381. Posted by     2010年04月23日 16:17
2372
笑わせるねぇw
その理屈じゃどんな意見も関係者以外誰もコメントできねーじゃんw
つーか、知らなくてもいいってのは『この時点で』って意味だよ。
高卒・入学したての一年坊が4月期に備えてなくても別に大したことじゃなくね?って話しな。
2382. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:18
憶測でものいうなって。
そのときの場の空気わからんからなんとも言えないな、つうならその通り何も言うなよ。
たまたま生徒が知ってる、と名乗り出にくい状況があったのかもしらん。
どんな状況かはしらない。
なら知らないなら憶測で決めつけるなって話になるわな。
なに勝手に「そういう状況だったかもしれんから仕方ない」とかいってんの。
知らないんなら決めつけるなって。
2383. Posted by     2010年04月23日 16:18
堀井さんをリスペクトしているので今日もキャ・バク・ラに行ってきます
2384. Posted by     2010年04月23日 16:19
2382
お前もなwww
2385. Posted by    2010年04月23日 16:19
相も変わらずしょうもない議論してんね
2386. Posted by     2010年04月23日 16:21
こいつらは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」が切っ掛けで
ゲームクリエイターの道を志したんだろ?
なら堀井雄二知らなくても不思議じゃないだろ
これから嫌でも覚えるだろうけど
2387. Posted by    2010年04月23日 16:21
※2376
そもそも何の授業をしてたのかがわからん
講師が「とにかくゲームクリエイターといえば堀井雄二」みたいな馬鹿思考で全然関係無い話の時に話題にあげたとしたらそれは講師が悪い
2388. Posted by     2010年04月23日 16:21
※2382
おまえもなw
2389. Posted by あ   2010年04月23日 16:22
ナーシア・ジベリを知ってる人!
俺は知ってるぞ。
2390. Posted by     2010年04月23日 16:22
※2385
そりゃネット上の議論なんて全部不毛だろ、馬鹿かwww
2391. Posted by     2010年04月23日 16:23
おやぢは憶測で物言っていいんだよバカモン
2392. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:23
勘違いしてるやつがいるが
別にクリエイターじゃなくても偉そうな発言してはダメだ、なんて法律ないからしたらいいよ勝手に。
ただ説得力ないよ、て話。
そもそもこんなコメント欄で自分の立場なんか証明できないんだからさ。
最初から立場を利用した説得力なんかもたせられない。
なら常識でもの言うしかないわなあ。
2393. Posted by     2010年04月23日 16:23
宮本茂はクリエイターでなく山師。
これ豆知識な。
2394. Posted by     2010年04月23日 16:24
2389
ナウシカ・ジブリなら聞いたことあるけどなぁ
2395. Posted by     2010年04月23日 16:24
親痔さんの意見も説得力ないですよ。
2396. Posted by     2010年04月23日 16:25
>法律ないからしたらいいよ勝手に


ほんとうに「おやぢ」か?www
2397. Posted by     2010年04月23日 16:25
※2392
常識でしか物が言えないんだろ
自分で考えて物言えよ
2398. Posted by     2010年04月23日 16:27
作った作品知ってびっくりしたプログラマーといえば
太田虎一郎くらいだな。
2399. Posted by 当然! 当たり前! 常識常識!!   2010年04月23日 16:27
 
2400. Posted by g   2010年04月23日 16:27
お前らホント、自分が知識持ってるジャンルに対しては異様に強気だよなw
わけわからん外国人の名前あげてるヤツとか何なの?
すごいねって誉めてもらいたいの?www
2401. Posted by     2010年04月23日 16:27
こんな学校に来る奴なんて金持ちか馬鹿だぜ
2402. Posted by あ   2010年04月23日 16:28
ナーシア・ジベリはファミコン時代にファイナルファンタジーの飛空艇のプログラムを担当した人です。
2403. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:28
堀井を知ってるかどうか、それがゲームクリエイターに関係あるかどうか
そんなものは問題ではない。
知っていようといまいとゲーム作るやつはいまも作っているだろうしな。
いまおれが問題にしてんのは
素人が「堀井知らなくていいよ」と言う馬鹿さ加減の話な。
いや、あんた素人なんでしょ?どこに説得力もたせてんの?ただの愚痴なの?という話。
2404. Posted by     2010年04月23日 16:29
2401
きっと金持ちのバカなんだろう。
2405. Posted by    2010年04月23日 16:30
将来ゲーム作る層→ニコ厨

やったな、ゲーオタ
将来は暗いぞ!
2406. Posted by     2010年04月23日 16:30
※2403
その素人の発言に素人のあんたが素人である事を揚げ足とって何がしたいの?
2407. Posted by     2010年04月23日 16:30
そこの「あ」
FF大辞典に載ってないFFのスタッフを一人挙げてみろ
2408. Posted by     2010年04月23日 16:31
おやぢの言ってることも説得力ないなww
2409. Posted by     2010年04月23日 16:32
※2403
だからジャンルにかかわらず
「○○を目指してる奴が××を知らないって言ってるもんだよな」
ってのが(ネタも含むけど)何個も出てきてるじゃないの。

「先人を知る」ってのはクリエイター云々に関わらず
必要な事なんじゃねぇの、という話が多いんだが。
2410. Posted by    2010年04月23日 16:32
常識があるなら、文字で書く以上は文章を書け。話し言葉で書くというのはそれだけ常識が無いと思われる。これは常識だ。
2411. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:32
※2406
そんなんいちいち言わなくてもわかるでしょ
いちいち言うなら馬鹿だろ、と。
2412. Posted by     2010年04月23日 16:32
昔の作品は知らない、かといって今の革新的な作品も観ようとしない
こういう奴らはたとえ作品を作ったとしても自分の好きな作品のパクリみたいなのばっか
2413. Posted by     2010年04月23日 16:33
2403
何度も言わせるな白痴が。
現時点で知らなくても大した事はないだろ。

>堀井を知ってるかどうか、それがゲームクリエイターに関係あるかどうか
>そんなものは問題ではない。

あんたの言ってることと同じだっつの。
2414. Posted by     2010年04月23日 16:34
世間一般的には「ナーシャ」で通ってるんだけどね。
で、それならば既出
2415. Posted by     2010年04月23日 16:34
おやぢに説得力があれば叩かれないのにね
2416. Posted by あ   2010年04月23日 16:35
FF大辞典なんて有るんですか?持ってないのでわかりません(>_<)ナーシア・ジベリは当時ファミコン雑誌で特集組んで紹介されてたから知ってただけです。
2417. Posted by     2010年04月23日 16:35
おやぢさんは中学生くらいだよな…。
2418. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:36
おまえらはさ、ゲームクリエイターを目指す学生のことなんかはどうでもよくて
単にゆとり乙と言われてるから反応してるだけなんだろ?
何をやってんの。クリエイター志望者の事考えるならおっさん相手にしてる意味なんかないぞ。
おまえらゆとりはただおっさんに噛みつきたいだけなんでしょ?
2419. Posted by    2010年04月23日 16:37
しかしここでは話し言葉で書くのが常識になっているようで、それが常識だ。
お前が常識を持ち出す以上、まずお前の常識を語れというのが基本となる。
2420. Posted by    2010年04月23日 16:37
だれ?それ
2421. Posted by    2010年04月23日 16:37
堀井の名前を知らないってのは業界の情報を集めていないという事
アバターみてない、ドラクエをやってない、興味が無いというのは
はやりモノに全く触れていないという事
ゲーム業界に行こうとするクリエイター志望の学生とは思えない

というまとめ方すればもう少し賛同が得られるかもね
2422. Posted by     2010年04月23日 16:38
2401
後者は確実だろうね
2423. Posted by     2010年04月23日 16:38
検索した結果、『ゆとり乙』と書いたのは一名だけなんだが
2424. Posted by     2010年04月23日 16:38
キャンキャン鳴くなよ
 バッカどもが
 クール気取ってもヲタなんだよ
 ラーメンでも食ってろ
 いつまでもしつこいんだよ
 くさそうな口を開くな
 おやぢ
 ( ^ω^)
2425. Posted by    2010年04月23日 16:38
もっと盛り上がってくれ
2426. Posted by    2010年04月23日 16:40
※2423
途中からめんどくさくなったろw
2427. Posted by     2010年04月23日 16:40
本気でゲーム業界に入りたいと思ってないんだろ
2428. Posted by     2010年04月23日 16:40
糠に釘ってのは辛いな
2429. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:40
別にさ、おやぢに勝ったからって
このゲームクリエイター学生達が有利になるわけでもなんでもないんだぜ?
おまえらはただおっさんに噛みつきたいだけなんだろ?
学生の事考えるならおっさんを負かしてる暇はないはずだが?
おっさんは無視していればいいんだよ
学生諸君に良いゲーム作れって応援でもしたらどうなんだ?そしておっさんを見返したらどうなの?
おっさんを負かしたって別に良いゲーム作れるわけじゃないんだぜ。無駄、無駄、時間の無駄。
2430. Posted by     2010年04月23日 16:41
2418
妄想前提の感情論で何したいの?
説得力はどこ逝ったの?
2431. Posted by ラーメンの部分から面倒になった   2010年04月23日 16:42
すまない
2432. Posted by     2010年04月23日 16:42
どっちかっていうと
おっさんがゆとりに噛みついてるように思える
2433. Posted by     2010年04月23日 16:42
ゲームは面白いけど、ゲーム好きって揃いも揃ってつまらん奴ばかりだよな

キリストとキリスト教信者みたいだ
2434. Posted by     2010年04月23日 16:42
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
2435. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 16:43
このコメントは削除されました
2436. Posted by フリーででるかも!?   2010年04月23日 16:43
クリエイティブな学生「おっさん叩くゲーム作ろうぜ!」
2437. Posted by    2010年04月23日 16:43
数学を研究するのに過去の数学者について知る必要は無いが
数学者を名乗っていて過去の数学者を知らないのは恥になる
2438. Posted by     2010年04月23日 16:43
2429
負けた自覚があるんならさっさと去ればいいのにw
何いつまで言い訳してんだか
2439. Posted by     2010年04月23日 16:43
おやぢとかいうのは少し落ち着けば?
話脱線してきてるし
2440. Posted by     2010年04月23日 16:45
みんな堀井雄二と知り合いじゃないから手を挙げなかっただけでしょ。
2441. Posted by 若者   2010年04月23日 16:45
おやぢ、あんたを言い負かしたいとかそんな程度の低いではなくて、純粋にあなたの思考がおかしくて心配なんだ
2442. Posted by     2010年04月23日 16:46
>>2427
そりゃあ専門に行くような奴らだからね
2443. Posted by     2010年04月23日 16:46
ゲームに詳しい奴が面白いゲーム作れる訳じゃない
ゲーム以外の知識が無いと新しいゲームなぞ作れない

堀井雄二知らない事で非難してる奴はこの講師含めて無能
2444. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:46
ほーらな。
おまえらは学生の事なんかどうてもいいんだよ
おやぢさえ負かせれば気分スッキリってわけなんだな。
はいはいおやぢは負けてあげすよ。
で、おやぢが負けたら何がどうなるんでしょうか?
学生になにかメリットはあったのかなあ?
2445. Posted by イザ!   2010年04月23日 16:47
おやぢはウンコを食えっ!
2446. Posted by     2010年04月23日 16:47
知ってた方がいいんじゃない?という意見は分かるが、
知らないなんて勉強不足、やる気なしとみなされて当然という意見には違和感。
2447. Posted by おやぢ保護委員会   2010年04月23日 16:47
おやぢ狩りはやめろ!
2448. Posted by     2010年04月23日 16:47
おやぢ「オレ負けてねーしてかこいつらとは知能指数が違うからこいつらにはわからないしつかオレ負けてねーし」
2449. Posted by     2010年04月23日 16:48
「知るかボケェ〜」でゆとりかまされて講義あぼ〜ん
ざまあwでいいか
2450. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:49
おやぢは既に負けてるわけだけども。
で?どうなったの?学生には利益あったの?
2451. Posted by 。   2010年04月23日 16:49
ほかのクリエーターの名前も知らないと確かにアレだが、堀井雄二だけならそれほど問題にする事も無いだろ。ゲームクリエーター目指す奴が全員RPG好きな訳じゃないんだし。
2452. Posted by     2010年04月23日 16:50
2443
>堀井雄二知らない事で非難してる奴

最初は知らないのがいなくて
驚愕したってだけの話だったのに
いつの間にやらそんな話にまで
発展してるんだもんなー
本スレも痛ニューも怖いw
2453. Posted by     2010年04月23日 16:50
おやぢさん可哀相だろ
やめてあげようぜ
ぢが酷いみたいだし
しかたないことだと思う
ねこ大好き
2454. Posted by     2010年04月23日 16:51
いや普通に学生なんてどうでもいいよな
記事に挙がったネタで会話なり議論なりしてるだけで
別に学生を応援したいわけでないし

ついでにおやぢが負けようが拗ねようがどーでもいい
おやぢは自意識過剰だな
2455. Posted by なって   2010年04月23日 16:51
開き直ったおやぢは最強だなwww
2456. Posted by  難しいな   2010年04月23日 16:52
おやぢを苛めるな

見ろ自分達の事を

偽り演じて楽か?

  乙としかいいようがない
2457. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:52
じゃあ結論として
学生諸君は「堀井なんて知らなくていい、いずれ知る事もあるかもしれんだろうし、知らなくてもゲームつくれますわな」
て事で終わり。学生諸君等にはこれを肝に銘じて頑張ってほしい、ゆとり君たちがそう言っているのだから間違いない!以上!
2458. Posted by  難しいな   2010年04月23日 16:52
おやぢを苛めるな
見ろ自分達の事を
偽り演じて楽か?
  乙としかいいようがない君たち
2459. Posted by あ   2010年04月23日 16:53
俺達はおやぢを叩きたいだけなんだよ!!
2460. Posted by     2010年04月23日 16:54
なんか一人で言うだけ言って逃げたけど
おやぢは何がしたかったのw?
しかもこんなとこで。
2461. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 16:54
このコメントは削除されました
2462. Posted by     2010年04月23日 16:54
・・・・勝ち負けでしか理解できないもんかね?
結構な数の人が、忠告とかアドバイスの域の発言をしていると思ってるのだが・・・。

なんの勝ち負けかも訳わからん・・・。
人の話が聞けないと損するのは自分自身だよ。
別に聞きたくなけりゃ聞かなきゃいいけどさ。
2463. Posted by     2010年04月23日 16:55
堀井知らない奴がクリエイター目指す時代になったか
日本ゲーム業界がJRPGから脱皮する日が近い予兆だと思いたい

2464. Posted by 渋川   2010年04月23日 16:55
所詮、専門学校生じゃのぉ。
2465. Posted by ナイト   2010年04月23日 16:55
勉強しとけよ
2466. Posted by     2010年04月23日 16:55
いや、その理屈はおかしいおやぢ
誰も学生がそう思ってる、思うべきだなんていってない
2467. Posted by     2010年04月23日 16:56
おやぢが勝手に論理破綻しただけで、
専門学校ゲーム科生徒が堀井を知ってたほうが良いか否かは別問題ですが
確かに自意識過剰気味ですね
2468. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:57
ほらな、叩きたいだけじゃないか
おまえらみんな地獄におちろ!!
2469. Posted by おやぢ   2010年04月23日 16:57
べーつに有名クリエイターなんて知らなくてもいいっすよな、正直ね。
知ってたってアイデアわいてくるわけでもねーし。
知るだけ時間の無駄、損。
おやぢもゆとり君達の意見は絶対正しいと思います。間違いなんてありませんよ、だってゆとり君達偉いんだもの。
おやぢなんか叩かれてすぐ負けてる馬鹿なんだもの。正しいはずないよ、おやぢなんて。
ゆとり君ただしい!まんせーまんせー
2470. Posted by     2010年04月23日 16:57
2463
それはない、そもそもそんな意志
を持って入学した連中ではない臭いし。
2471. Posted by     2010年04月23日 16:58
おやぢが拗ねても気持ち悪い
2472. Posted by     2010年04月23日 16:59
もうおやぢみたいな書き込みしてる奴
本スレ含めて腐るほどいるんだし
言う事無いなら出てくかPCの電源切れよ。
そんで一回頭冷やせ。
2473. Posted by    2010年04月23日 17:00
ソースがtwitterとか
2474. Posted by     2010年04月23日 17:01
おやぢまんせーまんせー
2475. Posted by     2010年04月23日 17:01
※2470
やっぱそうなんだろうな
堀井知らなくても必ずしもヤル気が無い事にはならないが
実際、ヤル気ないから知らないが事実なんだろな
2476. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:01
ゆとり君は全てにおいて正しいよね!尊敬しますよ。まぢでおやぢなんかとは比べものにならないくらい説得力ありますわ。
正しすぎて完璧!ゆとり君完璧!
クリエイターの名前なんか知る必要なし!なしなし!知ったらダメ!
2477. Posted by ハローワーク逝け   2010年04月23日 17:01
おやぢ・・・
家族が泣いてるぞ
こんなとこに粘着して
2478. Posted by     2010年04月23日 17:02
俺の名前をいってみろぉぉぉぉ!レベルのくだらなさ
2479. Posted by     2010年04月23日 17:03
※2478
あれ「ケンシロウ」って答えてたらどうなるんだったっけ。
2480. Posted by おやぢかわいそう。脳味噌的な意味で   2010年04月23日 17:03
おやぢ…自殺するなら樹海でね
2481. Posted by     2010年04月23日 17:04
むしろ堀井雄二の名前を知らないでクリエイターとして大成したら後にいい語り草になるわな。
「俺、専門学校に入るまでDQは知ってても堀井さんの名前すら知らなかったんですよねw」
とか言ったら逆に「やっぱ才能あるヤツは違うよなぁ」って話になる。
2482. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:04
ん?ゆとり君達の望んだ結果でしょ?
ゆとり君達絶対ただしい!正義!
それを望んでたんでしょ?
はい望みかなったよ。ゆとり君はただしいから。
2483. Posted by     2010年04月23日 17:04
おやぢ壊れたかw
しょーもなw
2484. Posted by     2010年04月23日 17:05
※2479
たぶん拗ねる
2485. Posted by あ    2010年04月23日 17:05
識らなくてもいいじゃない
ゆとりだもの
2486. Posted by あ   2010年04月23日 17:08
久しぶりに来たらおやぢ祭になってるし
2487. Posted by a   2010年04月23日 17:08
何か自ら興味持たないよねゆとりって
厚顔無恥で知らないのが当たり前みたいな
2488. Posted by 親痔   2010年04月23日 17:09
ん?おやぢさんの望んだ結果でしょ?おやぢさん絶対ただしい!正義!!
これを望んでたんでしょ?
はい望みかなったよ。おやぢさんは正しいから。
おやぢさんは唯一の正義、策略家、諸葛も敵わない。凄い凄い
2489. Posted by      2010年04月23日 17:09
※1679
悪いが有名どころも全部みてるよ
ただ押し付けるなといってるだけ
2490. Posted by     2010年04月23日 17:10
米欄。
物を知らないことに理由をつけて正当化するのは恥ずかしいな。
知らないことは恥じゃないし、知らなくて当然のことだってあるけどね。
知ろうとしないことは恥だろ。
ましてやてめえが働こうって業界のことを知らないのは常識の問題だぞ。
2491. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:10
はいはい、すみませんでした。
私がわるかった。反省してまーす。
2492. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:11
ゆとり君達は望みがかなってもまだ不満なんですね、さすが完璧主義者!
完璧だよ、ゆとり君!
おやぢはいつまでも負けてるから安心してくださいね。
おやぢ拗ねてるって?はいその通りです!ゆとり君には間違いないありませんものね。
おやぢすねてまーす!だってゆとり君達完璧なんですものね!
2493. Posted by     2010年04月23日 17:11
※2487
まーたそうやって想像と決め付けで物を言うかw
厚顔無恥なのはお前みたいな意見だと思うんだけどなぁ。
2494. Posted by 阿部高和(発展場)   2010年04月23日 17:12
いいこと考えた
おやぢのケツの穴にションベンしろ
2495. Posted by     2010年04月23日 17:12
ゲームに興味ない人にはつくってる人の名前まで知ってるの?!って感じ。
知ってて当たり前っていう考えが気持ち悪い。
2496. Posted by ゆとり   2010年04月23日 17:12
はいはいすみませんでした。
オレが悪かった。反省してまーす。
2497. Posted by    2010年04月23日 17:13
カイジの世界感が伝わってくるクズコメント欄
2498. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:13
さて、ゆとりを釣るのにもあきたし仕事にもどるか。
2499. Posted by     2010年04月23日 17:14
謙虚なおれかこいいって思ってるだろうなおやぢ
2500. Posted by      2010年04月23日 17:14
抜け目ないヤツなら、よくは知らないが名前だけは、と答える
そうすれば授業がスムーズに行く

知ったかぶりする必要は無いが、まるで何も考えてませんと
バラす必要は無かったな
2501. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:14
はいはい全てゆとり君達がただしいですよー!
正しくないことなんて何一つありませんよー!
おやぢはそう思ってます。
2502. Posted by 。   2010年04月23日 17:15
ジェネレーションギャップの一言で片付けられる事じゃないのか?
2503. Posted by     2010年04月23日 17:15
いい年して低レベルと張り合う今の時代のオヤジ
2504. Posted by      2010年04月23日 17:17
言語障害アリ 自意識過剰気味
文体不規則不明確
人生破綻 離婚経験無限
精神年齢弱↴ 

おやぢが何言った所で俺らは変わらない
世界も変わらない
ただ変わるのはお前に対する人間性のみ 
      以上
2505. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:17
おやぢが低レベルだなんてとんでもない!
そんなこと言ったらおやぢ相手にしてるゆとり君の立場がないじゃないですか!
ゆとり君は低レベルではないですよー
2506. Posted by    2010年04月23日 17:17
ゆとりは堀井は知らなくても麻枝は知ってるはずだよ

ってか麻枝のほうが偉大
2507. Posted by     2010年04月23日 17:17
仕事に戻りなよおやぢさん
 あなたはすごい
 るいをみない
 なんとすばらしい
 らっきーマンでもある
 なっとう臭い息
2508. Posted by ハローワーク逝け   2010年04月23日 17:18
あれ?おやぢ仕事にもどるんじゃなかったの?
そうだよね。仕事してるのは妄想の中でだもんね。
2509. Posted by     2010年04月23日 17:19
2490
正当化なんてしてないだろ。
高校出たばっかりで誰にも教わったことない分野で知らないことがあったからって、
常識だ当たり前だと批難するほどのことか?って言ってるだけだ。
知らなきゃこれから知ればいい、今知らなかったからといって即影響がある事でもない。
ましてやクリエイターの名前なんぞそこまで重要なことじゃない。
2510. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:19
おやぢが低レベルなのは認めます。事実です
2511. Posted by おやぢへ   2010年04月23日 17:19
だから女にモテないんだよ(笑)
みみっちいもん
ばいば〜い
2512. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:20
はいここでネタばらし
おやぢこと私は現在19のゆとりです。
ま、信じたくないんだろうけど事実なのよね。
おやぢって書けば即おやじなんだと思う馬鹿どものゴキゲン脳みそ乙。
おまえら馬鹿はおっさんより救いがねぇわ。
2513. Posted by     2010年04月23日 17:20
おやぢいい加減にしろ
やたら粘着してるし
ぢになって苦しめばいいのに
しごとはないのか?
ねっとばかりしてんじゃねーよ
2514. Posted by     2010年04月23日 17:21
おやぢの事は人間だと思って接してないから大丈夫だよぉ
2515. Posted by     2010年04月23日 17:22
かっこいいですねおやぢさん。まさか19だとは思わなかったよ。やっぱりおやぢさんは凄い。ゆとりの頂点を極めています。私共にはとてもとても敵いません。
ですので仕事にお戻りください。ご苦労様でした
2516. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:22
ん?ん?
ゆとりはゆとりを攻撃しないとでも思うたか?
なわけないんですが。
ゆとりの馬鹿は叩きますよー。嫌いだから。
同じゆとりとして不愉快。
2517. Posted by おやじ   2010年04月23日 17:24
ゆとり同士叩き合って楽しそうだな…。
2518. Posted by      2010年04月23日 17:24
おやぢさんにいい仕事をしょうかいしよう!
その名も脳内妄想職業である!
なんと!自分の好きな仕事ができるんだ!
おやぢさんには と て も お似合いじゃないか!
さっそくって・・・あれ・・?
なんだもう実践してるのか。
さすがおやぢィ!キチガイと馬鹿の狭間にいる
奴はやる事が違うぜ!・・・・え?
あっ!ごめん!完璧なゴミだったね!マジごめん!今後からきおつけまーすwwww
2519. Posted by    2010年04月23日 17:24
こういう奴らは声優の名前なら腐るほど知ってると思うw
で「自分の好きな声優さんを集めて一本作りたいな♪」とか阿呆なこと考えてる気が
まあ動機はなんだっていいけどなこっちは
2520. Posted by     2010年04月23日 17:24
そうですよね!おやぢさん。
ゆとりの馬鹿は嫌いですよね!同じゆとりとして不愉快ですよね
2521. Posted by    2010年04月23日 17:25
最近のゲームがペラペラなのはだからか
2522. Posted by     2010年04月23日 17:26
こいつらってゲームの作り手になりたくて、この学校にいるんだよな?
専門学校卒業したっていう証だけがほしいの?
クリエーターとしてクズすぎる
親の金ドブに捨ててるようなものだから、さっさと退学しろよ

>「家ではよくニコ生見てます」
素人と馴れ合いのつまらんリアクションで喜んでるようじゃ、もうダメだ
2523. Posted by     2010年04月23日 17:26
いい加減、
幼稚な主張→反論不可→後釣り のコンボは卒業してほしいな
ゆとりでもやらなくなったというのに、いつまでもしがみ付いて見っとも無いですね
2524. Posted by     2010年04月23日 17:26
ゆとりがゆとり叩くなんて猿同士が俺の方が人間に近いと言って喧嘩してるレベル
2525. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:26
てなこって、ゆとりの馬鹿はゆとりを汚すから
消えてね★
ゆとりが馬鹿にされんのはおまえら馬鹿なやつらのせいでしょ。
2526. Posted by ヨッシー   2010年04月23日 17:27
ひろゆきも永遠の19歳とか言ってたな
年齢詐称してまで粘着したいかおやぢ
2527. Posted by 中二病の典型じゃん   2010年04月23日 17:27
素人共と絡まない俺は一味違うぜ…。
2528. Posted by おやじ   2010年04月23日 17:28
ゆとり同士仲良くやってよね、お互い。ケンカすんなよ。
おっさんは消えるとしようかな…。
2529. Posted by     2010年04月23日 17:28
おやぢは友達がいません
2530. Posted by     2010年04月23日 17:29
おやぢさんに合うもっと崇高な掲示板に移動すれば良い話だと思います
2531. Posted by     2010年04月23日 17:29
匿名掲示板で19とか言って、無条件に信じてもらえるとおもってるのかねえw
2532. Posted by     2010年04月23日 17:29
女の腐ったのみたいにグダグダといつまでも粘着レスするヤツばっかりだな。
性格の悪さが見て取れるわ。
上のレスなんかはホント酷いよな、これがいわゆる2ちゃん脳ってヤツか。
位の低い連中に限って浅ましいというかなんというか、
できもしないクセに人の揚げ足ばっかり取るのが得意で、
よくもまぁ常識とか語れるもんだわw
ろくなもんじゃないっての。
しっててもしらなくてもこんなの大したことじゃないよ。
くやしかったらお前らがクリエイターになってみせろってw
2533. Posted by     2010年04月23日 17:30
ゆとりはヒマならユトリロくらいの絵も描いてみせろや
2534. Posted by おやぢ   2010年04月23日 17:30
でもおやぢと書いたら信じる馬鹿どもwwwww
2535. Posted by     2010年04月23日 17:30
スレの奴らゲームクリエイターでもないのに詳しく知りすぎだろ
2536. Posted by    2010年04月23日 17:30
ニコ生って何が面白いの?
2537. Posted by     2010年04月23日 17:30
19にしてあのレベル
2538. Posted by    2010年04月23日 17:30
※2500
日立のクラウドのCMを思い出すな…
2539. Posted by だから私はおやぢさんのことを信じますよ^^^   2010年04月23日 17:31
匿名掲示板でくらい信じてあげましょうよ。現実世界では信頼も人望もなく、苛められている、いや無視されている人なんだろうから
2540. Posted by     2010年04月23日 17:31
音楽家なめんな。
クラシックの世界じゃその曲の時代背景知るために音楽史学ぶのあたりまえだぜ
ゆとりどうこうの問題じゃなくて生徒のレベルの問題じゃね?まず伸びない子
2541. Posted by    2010年04月23日 17:32
ゲーム作りには必要ないかもしれんが
ゲーム作りに興味があって色々な情報を仕入れてれば
自ずと堀井ぐらいの名前は頭に入るよなってことだろ
そんなこともしてないやつがゲー専なんか通ってどうすんの?ってことじゃないの
俺そんなにゲーム好きじゃないけど
知ってるし
2542. Posted by     2010年04月23日 17:32
また馬鹿が沸いてるな
いい加減お前らはこの世には不必要って事を悟れよ。分かる?い ら な い の 
分からないなら永遠とそうやってろ
2543. Posted by     2010年04月23日 17:33
最初の説得力云々はどこ行ったんだろうなw
結局、これが当人のレベルだな
未熟な主張なんてしてもムダムダ
2544. Posted by     2010年04月23日 17:34
おやぢ出てこい!
2545. Posted by     2010年04月23日 17:34
おやぢ出てこい!!
2546. Posted by     2010年04月23日 17:35
おやぢさんは放っておいてあげましょうよ。
2547. Posted by     2010年04月23日 17:36
おやぢ放置プレイ
2548. Posted by     2010年04月23日 17:36
おやぢはこのままだと恋人が出来ない
2549. Posted by (笑)   2010年04月23日 17:36
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
2550. Posted by         2010年04月23日 17:36
俺は知らんし作り手にも全く興味は無いが
まあゲーム専門学校の学生なら問題だな
2551. Posted by     2010年04月23日 17:37
2540
だからなんなの?としか言いようが無い。
高校卒業したての子らが全ての作曲家の曲と時代背景知ってるのが当たり前か?
そんなものはこれから知ればいいこと。
知らないヤツはみなやる気が無く伸びないと断定するお前の思考停止した脳味噌の方がよっぽど心配だわ。
2552. Posted by あ   2010年04月23日 17:37
おやぢ…無茶しやがって…
2553. Posted by     2010年04月23日 17:38
おやぢは女にも嫌われるタイプ
2554. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 17:38
このコメントは削除されました
2555. Posted by     2010年04月23日 17:39
おやぢさん…








(笑)
2556. Posted by サボリーマン   2010年04月23日 17:40
ライトゲーマーならともかく、
ゲーム制作志望だったらある程度作者のことを知っててもおかしくないわな。

ただ、映画は見ておいた方がいいのかね?
ゲームの種類によっては映画のカメラワークなどは関係なさそうだが
2557. Posted by     2010年04月23日 17:40
2535
ゲームが本当に好きって人が書き込んだらそうなる。
2558. Posted by     2010年04月23日 17:41
専門学校にとって大事なのは入学金です
学ぶ意思など下位に属します
2559. Posted by     2010年04月23日 17:42
心配しなくてもすぐやめてくだろ
2560. Posted by 名無し   2010年04月23日 17:43
>2556
映画に限らず、漫画だろうがなんだろうが観ておけと言われるなw
ゲームが好きじゃないとゲームは作れないが、ゲームだけが好きな奴にゲームは作れないと良く言われるよ
2561. Posted by    2010年04月23日 17:44
2556
今後3Dテレビ対応のゲーム出るとかじゃない?
2562. Posted by     2010年04月23日 17:45
※2556
全然思わないけどなぁ。
俺、長年音楽に携わってきたけど、
今時の音楽やってる子がビートルズのメンバーの名前を全員言えなくても別にどうとも思わない。
どころか、俺だってビートルズは初期が嫌いだからほとんど中期以降しか知らない。
あとローリングストーンズのメンバーの名前全部言えないし。
そんなもんいっこも重要じゃないよ。
2563. Posted by     2010年04月23日 17:47
知ってても知らなくても生徒が結果出して頑張ってくれるのなら別に良い
知らなければこれから勉強していけば良いのだから
2564. Posted by     2010年04月23日 17:47
プランナー志望ならアウト
デザイナー志望なら別に構わん。

プランナーはアイデアを数ださねぇとダメだからいろんなもの観てないとダメ。
ゲームもそうだしアニメだったり映画だったりな。
2565. Posted by まりな   2010年04月23日 17:47
映画監督目指してるやつが黒沢明知らないようなもんだな
2566. Posted by     2010年04月23日 17:51
本質は堀井が過去の人かどうかじゃなくて、こいつらクリエイター目指すくせに知識欲が皆無ってのが問題なんじゃないの?
少なくともこれから入ろうとしてる業界についてぐらい調べるだろ。
2567. Posted by     2010年04月23日 17:51
作品はともかく名前すら知らないのはおかしい
2568. Posted by       2010年04月23日 17:52
まぁ、観ておくに越したことは無いのかもなw
ただ、グラフィックデザイナーにカメラワークだの構成だの色々説明するときに、そいつが映画だのなんだのあまり見ない奴だったら、説明し辛い場合が多々出てくると思う。
プランナーだけでなく、デザイナーも見たほうが断然良い。
2569. Posted by 2562   2010年04月23日 17:52
※2556
ちなみに今、数えてみたらストーンズのアルバムは12枚持ってて、
ビートルズはベストとか含めて16枚持ってたw
要はいい音楽を聴いて『音楽』の知識を広く持つことが大切なんであって、
メンバーの名前やプロデューサーの名前なんてさほど重要じゃないってことだ。
ゲームも然りなんじゃない?
機会があったら知っておけばいいレベルの話だと思うけどなぁ。
2570. Posted by     2010年04月23日 17:53
音楽なんかに比べたら大して歴史のないジャンルなのに
2571. Posted by     2010年04月23日 17:53
俺としては出来たら「指輪物語」を知っていて欲しいな。
DQ、FFを初めとした全てのRPGの原点。
2572. Posted by     2010年04月23日 17:54
※2560
本気でゲーム作りたいなら、大学受験なんか屁と思えるほどの勉強量がいるよ。
まあ、この手の専門の学生は大体モラトリアム人間だろうがな。
2573. Posted by     2010年04月23日 17:54
手塚治が医学を理解していたからブラックジャックという名作が生まれた。
漫画と医学、一見関係ないと思うものが良いものを生むきっかけになったりもする。
だからやっぱり新しいものに興味持つことは良いことだと思う。

「好奇心」が旺盛な人の作品ほど面白い傾向にあるのは間違いないと思う。
2574. Posted by     2010年04月23日 17:55
2567
ゲームの場合逆だろ。
ゲームタイトルや中身が重要なんであって、
クリエイターが誰であるかなんて二の次の世界だ。
俺は自分がプレイしたゲームのクリエイターなんて全然知らない。
知ってるのはタイトルと内容とメーカーくらいだ。
2575. Posted by     2010年04月23日 17:57
※2554
そんなキャリアプランや職業意識強くてちゃんと将来考えてる専門学校生なんて一部だって。
お前こそ夢見てんじゃないよ。
夢持って専門行った奴なんて何%なんだよ?
大体これだけ雇用が硬直化してる日本で職業意識もったやつなんて社会人でもほとんどいねーよ。
大半は組織にしがみついてるだけ。学生も社会人も。
2576. Posted by     2010年04月23日 17:57
ゲーム情報誌ですら読んだことなさそうだな
2577. Posted by    2010年04月23日 17:57
名前知っていなくても、すごいゲームつくれる人は出てくるんじゃない?
2578. Posted by 名無し   2010年04月23日 17:58
本当におっさん達はキモイなwwwww
そんなに知ってなきゃだめならお前らがゲーム作ればいいじゃん
なんてったって色々なゲーム製作者の名前が言えるからなwwww
2579. Posted by     2010年04月23日 17:59
>>2556
どんなゲームでも「演出」ってのは必要だから、引き出しは多ければ多いほど良いんじゃね?
2580. Posted by    2010年04月23日 18:01
中国の作曲家みたいなこと言ってる奴がいて吹いたw
音楽が廃れた理由がわかるわw
ゲームもまもなくだな
2581. Posted by     2010年04月23日 18:01
2578は何もわかってないということだけはわかった。
2582. Posted by     2010年04月23日 18:02
知らないのは無知だとは思うが、堀井は憧れの対称にはならんだろう
老害みたいなもんなんだし

ドラクエみたいな(ビッグタイトルの)ゲームを作りたい はあっても
ドラクエみたいな(ゲーム内容の)ゲームを作りたい って思う人がいたら
正直、他になかったのか? としか思わんわ
2583. Posted by    2010年04月23日 18:03
学校もそろそろ終りだろ
ゆとりの時間だ
米欄ひどい事になるぞ
2584. Posted by    2010年04月23日 18:03
堀井を知ってるかどうかの問題じゃない
こいつらは「ゲームの専門学校に入学」の時点で終わってる

授業で教えてもらえれば自分でも作れるだろう
俺はゲームを見る目はあるから成功するだろう
そんな甘い考えの奴が9割以上だ
2585. Posted by     2010年04月23日 18:03
※2582
老害は言い過ぎだろうが、まぁ越えるべきハードルだよな。
少なくとも延々とリメイクや続編で食ってる現状は俺は気に食わない。
いい加減DQやFFに引導渡してやれよ。
2586. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 18:04
このコメントは削除されました
2587. Posted by 名無し   2010年04月23日 18:05
>2575
すまん、俺の読解能力が足りないのか、何が言いたいのかさっぱり解らん。
俺は、夢の話をしているんじゃなくて、現実はこうだと言っているだけだが?
2588. Posted by     2010年04月23日 18:05
ゲーム業界に興味あるなら堀井なんて露出度高いし知ってるやつ多いはずだろ
一人もいないというのはおかしい
2589. Posted by あ   2010年04月23日 18:06
俺が最初に覚えた人は、遠藤=ゼビウス、かな
あと、ベーマガの影さんw
2590. Posted by     2010年04月23日 18:08
んー、ガッコが世代交代を自覚してないってことか
2591. Posted by     2010年04月23日 18:08
>>2586
くやしいのうwwwとでも言って欲しいのか?
2592. Posted by     2010年04月23日 18:08
※2587
俺も書き方が悪かったが、そもそも学生の質もあんたが想定しているほどの期待値はないよって話。
2593. Posted by     2010年04月23日 18:10
>>2584
なら本気でゲームを作りたい場合はどうすれば良いんですか?
2594. Posted by    2010年04月23日 18:11
※2586
30点かな
もっとがんばろう
2595. Posted by     2010年04月23日 18:11
>>2593
まずは企画書から書いてみたら?
2596. Posted by       2010年04月23日 18:12
>2592
なるほど、そう言うことなら理解は出来る。
確かに、この記事一つとっても学生の質が悪いのは解る。
2597. Posted by     2010年04月23日 18:12
※2582
崇拝しろとか憧れろという話じゃなくて
ゲーム業界に行くことを志したのならば
教養として知っておくべきという話で。
2598. Posted by 2591   2010年04月23日 18:13
縦読み気づかんかったw
くやしいのうwくやしいのうwww
2599. Posted by     2010年04月23日 18:13
専門学校なんでこういう所から教えるのが普通なのでは?
エニアックって知ってる?と普通の人に聞いてもわからないと思う
2600. Posted by     2010年04月23日 18:16
おお、ひとつコメントが消えた。
俺が書いたら復活するのだろうか
2601. Posted by     2010年04月23日 18:16
まぁ実際ゲーム会社で働いてて人事もやってる方からすれば
こういう奴らは箸にも棒にも掛からない
ただのゲームで遊ぶのが好きな奴らだし別に知らなくてもいいよ
授業料払ってやってる親が可哀想だけどな
創作物と呼ばれる物に何にでも興味を持つような人間じゃないと
この業界は無理。若いのにすでに底が見えてんじゃん

ニコ生なんてゲーム開発の何の役にも立たない
そんなもん見てる暇があるなら漫画でもアニメでもいいから見とけ
2602. Posted by     2010年04月23日 18:17
※2599
普通の人は知らんかもしれんが、情報系志望で知らん奴はおらんだろ。
2603. Posted by     2010年04月23日 18:17
※2597
だから志してる学生なんてのはごく一部なんだって。専門学生を買いかぶりすぎなのよ、君らは。
2604. Posted by 名無し   2010年04月23日 18:19
≫2581
何が何も分かってないの?
だってここの米欄見るかぎりじゃあ知ってなきゃいいゲームが作れないとでも言っているようなものじゃん
2605. Posted by    2010年04月23日 18:19
※2603
志していないならなんでわざわざゲームの専門学校に行くんだ?
2606. Posted by     2010年04月23日 18:20
※2603
この先生が「俺は新任なんだけど」って前もって発言してるならいいんだけどねぇ…。
2607. Posted by    2010年04月23日 18:21
叩くのは勝手たが、お前らも俺も専門大生以上の価値がある存在て訳でも無いからなw
仲良く蔑もうや。
2608. Posted by    2010年04月23日 18:21
※2604
必要条件と十分条件でググレ。
2609. Posted by    2010年04月23日 18:24
俺は別にゲームの道に進む気は無いが、専門学校って所がどんなとこか興味本位で行きたいとは思うよ。勿論自分で稼いだ金でだが。
2610. Posted by     2010年04月23日 18:24
※2604
別にいいものが作れるなら何も問題ないけど、現状を見ておいおい大丈夫かよってだけの話だろ。
そう熱くなるなよ、味噌汁でも飲んで落ち着け。
2611. Posted by     2010年04月23日 18:25
※2603
進学時に明確な職業意識持ってる奴って日本人高校生で何%いるの?
ぶっちゃけ国公立ですらなんとなく進学してるやつが大半だぜ?
専門だってなんとなくが大半だろうが。
2612. Posted by     2010年04月23日 18:25
昔の人を知らないのも厨っぽい趣味も全然構わないが
「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロっての方がショック。

3Dの技術云々以外にも吸収出来るもの・思考を巡らす事が沢山あるだろうに。

ゲームの衰退していく理由がちょっと解った。
2613. Posted by    2010年04月23日 18:29
アバターは他人伝いで聞いた時は興味無かったが、店頭でBDの宣伝映像みたら見てみたくなった。
2614. Posted by     2010年04月23日 18:29
※2611
頭の回転の速さでは国立大生>>ゲーム専門学校生だがな。
あと関係無いけど、向上心とか創作意欲とか自分の状況に対する危機感とかの強さって確実に頭に比例してると思うよ。
2615. Posted by    2010年04月23日 18:31
堀井雄二を知ってなきゃゲームが作れない、とは言わないけど、
「その程度の知識、常識程度でボケーッとしているような人が、恐ろしく能力の取捨選択の激しいゲーム業界で仕事をするのは無理」
と断言していい。
ゲーム会社に限らず、他の多くの業界で通用しないと思う。

堀井雄二知らなくても良いよ?
そのかわり「音楽にやたら詳しくて、音楽史を語らせたら何時間でも喋っている」とか他に知識が広ければいい。
ぶっちゃけ、そんな奴ばかりが集まっているのがプロの世界。他に知識がないなら、せめてゲームに詳しいぐらいはあったほうがいいなぁ。
2616. Posted by     2010年04月23日 18:31
※2604
いや、理屈はどうでもいいんだよ。ここで醸されている空気がどんなものか感じられないの?
正常な感覚が麻痺しているの?
2617. Posted by WN   2010年04月23日 18:31
堀井雄二は質問として中途半端だったかもね。
一時期ほど万人に人気なわけじゃないし。

せめて宮本茂って聞けば良かったのに。
日本はおろか海外でも有名なんだから。
これすら知らなかったらさすがにヤバいでしょ、クリエイターとして。
2618. Posted by 名無し   2010年04月23日 18:33
味噌汁ないからうどんでも食べて落ち着くよ
あと高卒で低学歴だから必要条件と十分条件、調べてみてもよくわからなかったよ
2619. Posted by     2010年04月23日 18:34
開発者達に情熱があった90年代のゲームが平成生まれにゲーム扱いされなくなり
ブランドに頼って技術屋が競い合うゲームが主流となってしまった

ゲーム制作に携わる気があってもゲームに対する情熱は必要ないとでも思ってるんかな
ゲーム科()とやらの生徒さん方は
2620. Posted by ◆   2010年04月23日 18:36
逆に最近はゲームスタッフ露出しすぎ
2621. Posted by     2010年04月23日 18:37
いやこれはもう仕方ねーよ
もう「〜氏プロデュースの・・・」
ってネームバリューで売る時代じゃないし
逆に俺達も年取ったんだなって感慨深いものがある記事だよな
2622. Posted by    2010年04月23日 18:37
ゆとりの台頭
2623. Posted by     2010年04月23日 18:38
堀井雄二を知らないってことは鳥山明もぺぺぺぺぺぺぺぺも知らないのか
2624. Posted by     2010年04月23日 18:39
車輪の再発明とか言ってる奴がいたが、逆に車輪を再発明出来る奴ってのはその辺の奴よりもバイタリティとかではるかに勝っているんじゃね?
その再発明をした経験から、今までに無かったものを作る可能性だって否定できない訳だし。

だから過去にどんな作品があったか、それはどんな人がどのような意図と戦略のもとに作ったかとかって、そういうの知るのが好きな人以外は別に知らなくても問題無いでしょ。
2625. Posted by    2010年04月23日 18:40
※2611
逆じゃないの?
専門学校の方が専門性が高いし、他の学部の講義を聴きに行ったり転学部したりできるわけじゃないから、専門学校志望者の方が明確な職業意識を持っていてしかるべきだろう。
それに、大学だって理系で志望時に学科まで決めなきゃならないところは、ある程度明確な志望動機を持った人が集まるもんだよ。
2626. Posted by     2010年04月23日 18:40
ドラクエ、ニコニコとかだったら、アートとか世界の構造とか歴史とか絶望的だろうな。フィクションは現実よりも現実的でなければいけないのに、そんなに知識なくてどうすんだろ。講師も頭悪そうだし駄目だろうな。 素直にダンボールの使い方とかインターネット難民になる方法とかおしえといた方がいいんじゃねえの?
2627. Posted by い   2010年04月23日 18:40
団塊の世代みたいに、歳とったらゆとり世代って、自分の子供に馬鹿にされちゃうんだわよな。悲しいけど。
2628. Posted by     2010年04月23日 18:41
米2624
そーだろうけどその発明自体は徒労になるだろ。
大きな発明ならなおさら。

そういうリスク回避の意味合いもあるって発言も結構出てるよ。
2629. Posted by    2010年04月23日 18:42
※2642
そういうバイタリティと才能がある人が車輪の再発明をするのは、大いなる無駄だと思うんだ。彼らには、車輪の再発明などという愚を犯さずに、新しい物を作って貰いたい。
それに、そういう人はほとんどいない。自分がそうだと思っているなら自意識過剰の思いこみの可能性が高い。
2630. Posted by     2010年04月23日 18:43
※2614
いやだから国公立の学生ですら割とモラトリアムで進学してる奴が多いんだから、専門学生の質は言わなくてもわかるだろって話よ。
2631. Posted by     2010年04月23日 18:43
※2625
それは多分
「大学だろうが専門学校だろうが、意識の高い奴は居て成功するし、
なんとなくでやっている奴はどこにだっている」
だと思うなw
2632. Posted by    2010年04月23日 18:43
※2627
残念がる必要はないよ。
たいていの世代は、他の世代にバカにされているもんだ。
2633. Posted by    2010年04月23日 18:44
>>2625
大学行かなかった・行けなかったおっちゃんはよくそう語るが、実際行ってみるとわかるよ。
学院生として残るにしてもそこまでの思い入れは無い。
2634. Posted by     2010年04月23日 18:44
>2595
専門学校に行かないって事はゲームの知識も何もない中卒が企画書を書くんですか?
いくらなんでも現実味がなさ過ぎるのですが・・・
2635. Posted by     2010年04月23日 18:44
※2627
ゆとり批判はあんまり好きじゃねーんだよなぁ。俺はゆとり世代じゃないけど。
そもそも導入したのはアベのアホと当時の文科省の馬鹿官僚だろ?なんでこいつら政策失敗したのに批判されねーのかすげー謎だわ。
2636. Posted by    2010年04月23日 18:45
※2625
そうか?
俺の行った大学とお前の大学は大分違うんだな。
2637. Posted by     2010年04月23日 18:46
ドラクエ、ニコニコとかだったら、アートとか世界の構造とか歴史とか絶望的だろうな。フィクションは現実よりも現実的でなければいけないのに、そんなに知識なくてどうすんだろ。講師も頭悪そうだし駄目だろうな。 素直にダンボールの使い方とかインターネット難民になる方法とかおしえといた方がいいんじゃねえの?
2638. Posted by     2010年04月23日 18:46
ごめん、しらん
2639. Posted by 金メダルマン   2010年04月23日 18:46
ゲハブログのネタまで…

元気ねーな管理人
2640. Posted by     2010年04月23日 18:47
ドラクエ、ニコニコとかだったら、アートとか世界の構造とか歴史とか絶望的だろうな。フィクションは現実よりも現実的でなければいけないのに、そんなに知識なくてどうすんだろ。講師も頭悪そうだし駄目だろうな。 素直にダンボールの使い方とかインターネット難民になる方法とかおしえといた方がいいんじゃねえの?
2641. Posted by a   2010年04月23日 18:47
ありえんな
全員強制退学でもいいくらいだろ
ドラクエの生みの親を知らんとかありえん
2642. Posted by     2010年04月23日 18:47
※2627
安倍は逆じゃないの?
導入は中曽根。
2643. Posted by    2010年04月23日 18:47
※2625
そうであるべきものが現実にはそうではなかった
っていうのがこの記事の問題点ってことよ
2644. Posted by     2010年04月23日 18:49
米2635
アベて安倍晋三の事か?
ゆとり導入は90年代だぞ…。
安倍首相は撤廃に動こうとして干されたほうじゃね?
2645. Posted by    2010年04月23日 18:50
※2643
記事というよりこんな風潮は昔からずっとある
2646. Posted by    2010年04月23日 18:50
※2644
厳密に言えば1980年以降はゆとり。
俺も真ゆとりではないがゆとりの一人。微分方程式を高校で習わないなんて今考えるとアホ過ぎる。
2647. Posted by     2010年04月23日 18:50
ドラクエ、ニコニコとかだったら、アートとか世界の構造とか歴史とか絶望的だろうな。フィクションは現実よりも現実的でなければいけないのに、そんなに知識なくてどうすんだろ。講師も頭悪そうだし駄目だろうな。 素直にダンボールの使い方とかインターネット難民になる方法とかおしえといた方がいいんじゃねえの?
2648. Posted by     2010年04月23日 18:51
2639
正論ばっかでつまらないコメントの奴が増えたから
この程度の記事でちょうどいい感じだな
2649. Posted by    2010年04月23日 18:52
そういえば教科書もだいぶ厚くなって、ゆとり世代はもう終わりなんだよね?
次からはなんて呼ばれるんだろ?
新・詰め込み世代とか?w
2650. Posted by な   2010年04月23日 18:52
堀井がすごいのはドラクエ作ったからじゃないだろ
2651. Posted by     2010年04月23日 18:53
米2646
んー、微分は二年次、積分は三年次でやった記憶があるのだが…。
普通高校はやってなかったのか…。
2652. Posted by     2010年04月23日 18:54
※2649
国の教育方針ころころ変えても何も批判されない、責任もとらない文科省って楽な仕事だよね。
大学院乱立の責任もとらねーし。ほんと役所って余計なことしかしない割に、責任とらねーわ。
2653. Posted by r   2010年04月23日 18:55
俺、大学の情報系だが知らんかったわ
2654. Posted by     2010年04月23日 18:56
専門学校は上から命令されてゲームの構成する各パーツを機械的に作る「小作人」を育成するところだからどうでもいい
2655. Posted by     2010年04月23日 18:56
※2646
いや、微積はやったが、「微分方程式」はやらんかったと思う。
2656. Posted by     2010年04月23日 18:56
※2649
空気世代だろ。ゆとり世代よりもさらに人口が少ないんだからいるかどうかもわからない空気みたいなもんだし。
2657. Posted by 2655   2010年04月23日 18:56
まちがえた。
>※2646
>いや、微積はやったが、「微分方程式」はやらんかったと思う。

※2651ね。
2658. Posted by    2010年04月23日 18:57
堀井雄二を知らないって言う事は、少なくともゲームに対する情熱が疑われても仕方がないだろうな。
2659. Posted by     2010年04月23日 18:58
新入生は自分の好きなゲームの作者と会社を知ってれば良い
それがドラクエや堀井でなくてもかまわんだろ
これから嫌でも覚えるさ
2660. Posted by    2010年04月23日 19:00
こんな質問に答えられるのが何の役にたつのかなと思いました。
2661. Posted by     2010年04月23日 19:01
専門学校入学時なんてあこがれのレベルだろ。まだまだこれから

つーかお前らもせいぜい大手会社のゲーム位しかやってねーくせによく言うわ
自分の好きなゲーム曲、何曲か思い出してみな
どうせRPGスクエ二縛りだろw
2662. Posted by     2010年04月23日 19:01
※2656
携帯持たせない親も増えて、危機感抱いてるからまともに戻ると思うぞ。バブルで浮かれてた次の世代が親になる頃だ。
2663. Posted by     2010年04月23日 19:01
たんなる世代の違いじゃないの?

やっぱドラクエは中年のやるゲームなんだよ

ソースは自分
2664. Posted by     2010年04月23日 19:02
米2655
あー、4年次になってから電波伝送かなんかでやった記憶があるな。
混同してたっつーか微分と微分方程式が別物とか完全に記憶からすっ飛んでるわww
やべー俺
2665. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 19:02
このコメントは削除されました
2666. Posted by あ   2010年04月23日 19:02
RPGの大家ってロバートとアンドリューだろ?
2667. Posted by     2010年04月23日 19:02
これからはニコ厨みたいなガキどもにゲーム売り付けるんだから問題ないだろ
2668. Posted by    2010年04月23日 19:03
この時点で知らなくても何にも問題ないと思うけどなぁ。
「え、堀井雄二を知らない?じゃこれを機に覚えておきましょう、
日本のゲーム史においてとても重要な人です」
とか言っておけばそれで終わる話じゃん。
知ってて当然だとか勉強不足だとかお前等のくたびれた杓子定規で物事判断すんな。
2669. Posted by    2010年04月23日 19:04
専門学校に行くようなやつって、ただの落ちこぼれだからw
行き先がゲーム業界だとしてもちゃんと出来るやつは大学に行くよ

趣味というとゲーム“ぐらい”かな?
って言ういかにも使えないゆとりの塊だろ
2670. Posted by     2010年04月23日 19:04
「じゃあ、どなたか知っているクリエイターはいますか?ゲーム業界でいないなら、他の業界で知っている人は?」
って続いて聞けばよかったのにな。

そこで小島秀夫とか、宮本茂とかの名前が出て
熱く語る奴がいたとか、映画監督でティム・バートンのマニアがいるとかなら、単に趣向の違い、世代の違いですむ話だ。


顔を見合わせるばかりで誰ひとり何も言わなかったら、その時こそ致命的。
2671. Posted by    2010年04月23日 19:05
高校で物理をやらない学校も多い。ゆとりだけど理系で良かった。
2672. Posted by     2010年04月23日 19:05
>>2658
お前今専門入る奴の目線に立ってみろ
連中にしたらゲームに触れて作者気にしたのなんてここ十年か下手したら5〜6年くらいだろ?
その間に堀井が流石と言われるような大作作ったか?
ドラクエをリアルタイムで追いかけてきた世代とじゃ感じ方違って当然だろ?
2673. Posted by w   2010年04月23日 19:06
まあ、ゲームも人それぞれ好みが違うからな
でも、ドラクエ好きな人って意外と少ないんだな
2674. Posted by 金メダルマン   2010年04月23日 19:07
いいねぇ、このレスの流れ。
ゲームゲーム書くと、ゲハの現実知らずの馬鹿がエックスボックスだか日本で誰も知らない単語を掲げて乱入してくるからな
2675. Posted by     2010年04月23日 19:08
※2668
高校なんかはそれでいいと思うけど、
専門学校はそんな余裕のある学校ではないし、いけない。

専門教育現場ってのは「PCのプログラムは最低限マスターして来ました」「ツールを独学である程度会得してきました」が当たり前にいる世界だし、そういう生徒以外は使い物にならない。
2676. Posted by きこり   2010年04月23日 19:08
小さい頃から洋ゲー遊んでて今21の専門学生だけどそんなおっさん知らないな・・須田さんと飯野さんだけ知ってれば良いかなと思ってたわ。
2677. Posted by     2010年04月23日 19:08
ペルソナ、テイルズの方が問題
クリエーターのセンスじゃないw
2678. Posted by     2010年04月23日 19:08
専門学校ってクリエイターを養成するところじゃないだろ。上流の言うことを聞いて作業するということしか求められない下っ端養成学校なんで、知らなくても問題ない。ビルゲイツを知らなくてもWindowsでプログラムは書ける。堀井氏を知らなくてもコードは書ける。
新しいことを作り出す人は別にいる。彼らの要求に寡黙に従う兵隊さんであればいい。
2679. Posted by    2010年04月23日 19:09
麻枝准とかめざしてるのか?
2680. Posted by     2010年04月23日 19:09
※2662
次の世代は氷河期世代だからそもそも結婚・出産すらできねーだろw
そこも含めて空気と言ってるわけだが。いないから空気なのよ。
2681. Posted by     2010年04月23日 19:11
こいつら物心ついた時にはPS時代だもんな
そりゃ堀井知らなくても仕方ないだろ
堀井が常識とか言ってるおっさんは時代が変わった事を理解しろよ
2682. Posted by     2010年04月23日 19:11
すぎやまこういちはただの天才
2683. Posted by    2010年04月23日 19:11
またはニート世代だな。
2684. Posted by    2010年04月23日 19:11
講師:今まで購入したゲームを挙げて下さい
生徒:俺割れ厨だから買ったことないっすw
2685. Posted by    2010年04月23日 19:12
※2672
>ドラゴンクエストIX 星空の守り人 - Wikipedia
>シナリオ&ゲームデザイン: 堀井雄二

9の売上ってどれだけだったっけ?
2686. Posted by LO   2010年04月23日 19:12
逆に知らない方がいい

「生むだけ生んでほったらかしてドラクエを駄目な子にしたようなもんでしょう」
2687. Posted by    2010年04月23日 19:12
まだやってるの?
2688. Posted by     2010年04月23日 19:12
>>2678
お前製作現場甘く見ているだろw

製作現場は状況もコロコロ変わるし、(褒められたことじゃない一面もあるが)無茶な要求や納期が飛び交う場所だ。
言われるのを待っている、言われた事しかしないなんて段階では仕事にならない。
結構臨機応変な行動が求められるよ?
2689. Posted by     2010年04月23日 19:15
知らない事が失礼ではない、この講師がツイッターに堀井雄二氏の知名度をどうこう書き込む事が失礼な事だと分かっていない。

知らない事を教えるのが講師の役目だろwww
2690. Posted by     2010年04月23日 19:16
※2685
9はおっさんが買ったから売れたんだろ?
今の10代にしたらドラクエは特別じゃないただのRPGタイトルの1つでしかないんだろ
2691. Posted by g   2010年04月23日 19:16
専門学校だろうが大学だろうが
知らんやつは知らん
2692. Posted by     2010年04月23日 19:16
>>2675
そのプログラムの知識持ってる奴が堀井を知らないという可能性は考えないのか?
ドラクエが好きな奴も居るだろうし「オッサンが好きなゲーム」程度にしか思ってない奴も居る
もはやそう言う時代なのだと何故分からんのか・・・
ジャンルも含めてゲームが大量に生産されている今
ドラクエ堀井はその中の一部に過ぎん

こんなもん飲みニケーションと同じ価値観の押し付けだよ
2693. Posted by     2010年04月23日 19:19
>>2685
ドラクエ歴代最低の称号を頂いたんでなかったかしら?
2694. Posted by     2010年04月23日 19:20
※2688
下流工程に幻想持つなよ。所詮上流の奴隷なんだからよ。
2695. Posted by     2010年04月23日 19:20
テイルズとかゆとり丸出しのグダグダRPGやってきたんだから知識が無いのはしょうがないだろ
2696. Posted by    2010年04月23日 19:21
※2690
DQ9が別に対象がおっさんだったとしても(個人的には違うと思うけど)、
2009年一番売れたって結果出したソフトのメインスタッフを、
これから自分もその制作の中に入ろうって人が”全員”知らんのはどうかと思うぞ
2697. Posted by     2010年04月23日 19:21
実際のところ、堀井氏の名前知らないのが採用で落とされる理由になることはないと思うよ。
業界で仕事をするのに特定有名クリエイターの名前の知識は不要だし、それだけで意欲を測ることはできない。
世代間のギャップも考えられ、ここのコメント欄はおっさんがわめいているだけにも見える。
(昔と比べると雑誌などでの露出が少ない)

勘違いしてるヤツもいるけど、ゲーム会社的にはただのゲヲタはいらないんだよ。
ゲームの知識よりも、人生経験とか視野の広さ、本人の能力などのほうがよっぽど大事。
鉄道会社が鉄ヲタを必要としていないのと似てるかもしれない。
2698. Posted by か   2010年04月23日 19:22
働いてる人間だけ書き込めよWニートやひきの知識披露や例え話いらないからW
2699. Posted by     2010年04月23日 19:24
2
ゲーム史として知って欲しくはあるが
時代は移り変わっているんだ
2700. Posted by セブチェンコ   2010年04月23日 19:24
ドラクエも古典かよ
なんでもそうだが本人の意思と関係なく権威付けされると終わり。
2701. Posted by     2010年04月23日 19:25
専門学校特有の無気力さが出てていい感じですwww
2702. Posted by     2010年04月23日 19:25
大学行くのもめんどくて専門学校いってるようなレベルの生徒しかいない学校だったんだろう
2703. Posted by     2010年04月23日 19:25
※2696
それだけドラクエが今の10代からしたら重視されてないって事だろ
好きなRPGでテイルズやペルソナを挙げる奴がドラクエを面白がるとは思えない
2704. Posted by     2010年04月23日 19:26
いやああああああああ
ドラクエは文化

でも3以降やってないw
2705. Posted by     2010年04月23日 19:26
※2699
進化してるんならいいんだけどさ、実際映像技術以外は劣化ループしてる感がぷんぷんしてるんだよね。
2706. Posted by     2010年04月23日 19:27
堀井以前にこいつらゲームクリエイターの名前なんて一人も言えないよ(笑)
そういう吹き溜まりが行くところ
2707. Posted by     2010年04月23日 19:29
自分
ポケモンの作者しらないんだけど
それといっしょじゃないか?
2708. Posted by    2010年04月23日 19:30
いい歳こいて金が稼げなくて年金も保険料も払えない
現実を厨二に教えてあげたらクリエイターさんたちはw
2709. Posted by    2010年04月23日 19:30
ドラクエの全てを知ってるが社会情勢がわからないようないわゆるマジオタはいらない。

同時に優れたクリエーターの存在や、その考え方を知らない、しろうともしないゴミもいらない。

これが業界の答え。今回のは後者のパターン。
学校がこんななので、最近ロクな作品が出てこないのではないか?
すぐわかるようなバグ残ってたりするしなぁ…。
2710. Posted by     2010年04月23日 19:30
知らない人間がいるのだから必要な知識ならばこの講師が教えてやれよwww

常識とか言ってる奴は糞すぎて笑える
2711. Posted by     2010年04月23日 19:31
ゆとりのレスとおっさんのレスが分りやすいなwww
制作側につくつもりなら裏側(監督とか)知っておかないとやばいだろwww
ビルゲイツを知らないでマイクロソフトを目指すようなもんだろwwwwwwww
2712. Posted by    2010年04月23日 19:31
2684
そいつは警察に突き出してやれw
2713. Posted by    2010年04月23日 19:32
最近のゲームは上の企画チームがいいもの持っていないしな ゲームをしないようにした作りを選んだ宮本の勝ちだったわけで
2714. Posted by     2010年04月23日 19:32
堀井を知らないとは最近の若い者は……
ドラクエ世代もおっさんになったって事ねw
2715. Posted by     2010年04月23日 19:33
ぶちゃけドラクエなんて薫奮阿枠妙だわ
いまの子供に相手にされてなくて当然
2716. Posted by     2010年04月23日 19:33
何か作る側に回るなら、昔誰がどんな物を作ったか、くらいは知ってるほうがいいけどね。
これは新しい!と思って製作して、後ですでに同じ作風、世界観のものが存在してたとわかった時はかなりむなしくなるからね。
2717. Posted by セブチェンコ   2010年04月23日 19:34
逆に堀井を知らないでゲームクリエイターになりたいとは恐れを知らぬ若者たちよ!
てな受け止め方をする柔軟性もない石頭の凡人が講師を勤める学校に人材を育成する能力があるのか疑問だ。
…そんな柔軟性と機知に富んでいる人間なら講師なんかやらずに一線でバリバリ仕事してるわな
2718. Posted by r   2010年04月23日 19:36
>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

生徒の情熱が疑われるな
2719. Posted by    2010年04月23日 19:36
>堀井を知らないでゲームクリエイターになりたいとは恐れを知らぬ若者たちよ

ついでに、講師の映画見といた方がいいってアドバイスも無視してるしなw
恐れを知らぬってかただ無気力なだけ
2720. Posted by    2010年04月23日 19:36
まぁ自分は正直どーでもいいと思うけどなぁ・・・・・・確かにバックボーンを知るっていう事は大切だけど。

知らなかったらこれから学べばいいじゃない。
これからの事考えようぜ。
2721. Posted by     2010年04月23日 19:36
ドラクエはファミコン時代の名作
こいつらは物心ついた時にはPS時代だからな
堀井雄二の名前まで知らない奴が多くても時代の流れだろ
2722. Posted by あ   2010年04月23日 19:37
こんな臭いオッサン知ってどうすんだw
2723. Posted by     2010年04月23日 19:38
>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

この講師はむしろ魅せるような紹介の仕方をできなかった事を悔やむべき
どうせ適当に観とけよーくらいにしか言ってないんだろ
2724. Posted by     2010年04月23日 19:42
この学校が終わってるってだけじゃね
2725. Posted by    2010年04月23日 19:42
※2688
いや、混乱した現場だからこそ、勝手に動かれては困る。考える奴らは上流だけでいい。
船頭多くして船山に上るって言うしな。
2726. Posted by    2010年04月23日 19:42
鳥山とすぎやまは名前聞いただけでピンとくるが、堀井はちと分からん
2727. Posted by     2010年04月23日 19:43
「ダークナイト」「アバター」ってそんな勧めるほどかな?
それより小津と黒澤作品は好きなので全部見ましたって学生の方が欲しいな
2728. Posted by    2010年04月23日 19:43
※2724
ゲーム業界も終わっているから無問題。
これからはモバゲーとグリーが主流だよ。家庭用ゲーム機なんて見向きもされないさ。
2729. Posted by    2010年04月23日 19:43
誰それを知ってるって、どっちかっていうとプロデューサー業っぽい
ITドカタよろしく働くなら知らなくても良いかもな

たいてい、技術には人の名前がついて回るが、
中には技術そのものにしか興味がない人も居る
もっとも、専門学校にそういう人種が居るかは別問題だが……
2730. Posted by セブチェンコ   2010年04月23日 19:44
ビル・ゲイツは創業者で経営者。MSに入社するなら知っておくべきだが、例えば就職先の社長の名前と顔を覚えることと、堀井(笑)を知らないでゲーム業界に興味を抱くなと言う馬鹿げた理屈が一緒なわけがない。

働いている人間なら区別できる話。
2731. Posted by    2010年04月23日 19:44
※2727
ダークナイトはともかく、アバターの方は3Dを知るっていう意味で見ておいた方がいいんじゃないかな。内容がいいっていうわけじゃなくて、これから流行るかもしれない新技術が使われているんで。
2732. Posted by     2010年04月23日 19:44
堀井を知らない、知ってたとしても挙手もしない、講師が観とけと言った映画も観てない。コイツら何しに学校行ってるの?
2733. Posted by     2010年04月23日 19:45
>「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」
よくもまぁここまでダメなのが揃ったもんだな!業界の未来は暗いぜ
TVや芸能界みたいに作り手が遊んでるのをユーザーが見てるだけのゲームが増えるんだろうなぁ
あとこんなの好きなヤツらはダークナイト見ても何も感じないと思う
2734. Posted by    2010年04月23日 19:46
※2732
わざわざ学校に行く理由?そんなのお前に会うために決まってるだろ?

わざわざ学校に来る理由?だって学校来ないと君に会えないじゃん♪
2735. Posted by     2010年04月23日 19:48
DQがすごいのってぶっちゃけ3までかせいぜい6までだろ
戦闘はのろくて無駄に時間がかかるし他社RPGの快適性を学べよほんと
DS6では仲間の魔物の総数減少は勿論DS5であったLボタンの決定ボタン機能廃止とか酷すぎて呆れたわ

ブランドネームで数百万本売れても名前を覚えてもらえないのは当然
2736. Posted by     2010年04月23日 19:48
※2727
その二つを勧める理由は最新の技術取り入れて斬新な映画だからだろ

黒澤とかも斬新だからいいよな

2737. Posted by     2010年04月23日 19:48
このゲーム科に属してる生徒は任天堂に入社出来そうなの居ないだろうな

宮本氏も知らなさそうだな・・・
2738. Posted by あ\(^o^)/   2010年04月23日 19:49
モバゲー(笑)グリー(笑)
やってる奴しつこく勧誘してくるのやめてくださいね
2739. Posted by     2010年04月23日 19:50
それ以前に、ここの学生はゲームの歴史すら勉強せずに、
何がしたくて来ているんだ?
2740. Posted by     2010年04月23日 19:50
※2738
グリーのCMは毎回神経を逆なでされる。
2741. Posted by 名無し   2010年04月23日 19:51
知る必要は無いかもしれないが
堀井雄二の名前はゲーム雑誌や
サイトを見ていれば、何処かで必ず見るだろ。
全く知らないってことはゲームに興味が無く、
何も考えずに専門に入ったか、
物作りに必要な好奇心や調査能力が皆無ってことだろ。
ゲームの専門学校に入った意味が無い。
2年間は金と時間の無駄だな。親の金は無限じゃないぞ。
2742. Posted by     2010年04月23日 19:51
特にベッキーの奴が酷い。
2743. Posted by     2010年04月23日 19:53
自分の世代の常識と他の世代の常識が違うのは当然
堀井雄二も知らないでゲーム業界目指してる事を非難してるおっさんは
ATARI社の創業者知ってんの?
2744. Posted by     2010年04月23日 19:53
コイツら声優の名前は詳しそうだな
2745. Posted by セブチェンコ   2010年04月23日 19:53
じゃあ何故、若い人達がアバターに興味を引かれないのか?若い人達がドラクエを知らなくても恥ずかしいと思わなくなったのか考えろよ講師も学校も、ゲーム業界も。

2746. Posted by     2010年04月23日 19:54
ハゲのアニメ監督も言ってるぞ。
「アニメを見るな」
「文芸、演劇、物語を見ないで映画、アニメが作れると思うな」
「アニメ以外のことに奮闘しろ」
「修身・道徳、格言を学べ」
2747. Posted by    2010年04月23日 19:55
※2741
一応経済を回しているし、本人も自己満足を得られるし、親も子どもがちゃんと学校に行って職業訓練を受けているっていうことで安心するだろうし、学校側は金が入るし。win-winの関係だね♪
まあ後で無駄だったと気づくんだけどな。若いんだもの、間違うこともあるさ。それでいいんだ。

専門学校の講師は良いバイトだったよ。
2748. Posted by     2010年04月23日 19:56
講師に観ろって言われたアバターを観ない時点でこやつらの底が見えとるわな
外部からの刺激無くして良いもんが作れるとは思えん
2749. Posted by     2010年04月23日 19:57
今アニメーション専門学校で
富野由悠季知ってる人聞いても
だれも知らないだろ

それといっしょ

単に世代の問題
2750. Posted by     2010年04月23日 19:57
堀井雄二なんて初めて聞いたわ
名前の露出が先行しないジャンルだし、ソイツが全て担ったわけでもなし。

漫画とかなら作者色が強烈に出て名前を知る機会多いけど、ゲームで代表作者の色を判断できる奴は相当濃厚なオタ。

あと雑誌で名前欄なんかみねーよ。

とりあえず噛み付くところではない事は確か
2751. Posted by    2010年04月23日 19:57
世代の問題つーても、DQ9は去年450万本売れてるわけだが。
2752. Posted by セブチェンコ   2010年04月23日 19:59
ドラクエは傑作ではない。よくあるRPG

だから、RPGならボードゲームからの歴史があるアメリカやイギリスで馬鹿にされて売れない。
そんなものを過大評価して敬意まで払う必要はない。
2753. Posted by    2010年04月23日 20:00
※2750
なるほど
あなたの業界だとトップの人らの動向は未チェックでおk と
2754. Posted by    2010年04月23日 20:00
※2749
富野は最近ヒット作出してないから例としては不適切だな。
河森正治の方が良い。
2755. Posted by      2010年04月23日 20:01
※523
生徒「堀井(笑) まずノーラン・ブッシュネルとか挙げろよw」

はぁ?まずはトールキンだろJK
ファンタジーRPG語るなら「指輪」より「ホビット」。
DQよりD&Dだろこの俄共。
2756. Posted by    2010年04月23日 20:02
※2752
敬意は払わなくていいよ。
けどね、卒業したらあなたたちのライバルになる人たちだよ?
敵を知らないで、勝ち目はあるの?
2757. Posted by     2010年04月23日 20:02
ドラクエは昔から幅広い層に売れてるよな
特定層だけに売れて大ヒットって難しいと思うぞ
そこら辺の人捕まえて聞いた結果ならともかく専門でこれはねえよ…
何の話ならそこら辺の人より深いんだろうなこの子らは?
2758. Posted by      2010年04月23日 20:02
物理学科に入学してきたやつの全員がアインシュタイン知らないレベルか?
アインシュタインは有名すぎるか?
ホーキングぐらいが適当かな。
2759. Posted by     2010年04月23日 20:02
日本史専攻してて日本書紀と古事記を「何それ?」って言うレベルだわ
全員三年後にはニートになるな
2760. Posted by    2010年04月23日 20:03
※2757
>何の話ならそこら辺の人より深いんだろうなこの子らは?
ニコ生
2761. Posted by     2010年04月23日 20:04
厨房の頃にUOにどっぷりはまって高校受験も失敗したな
日本製の一本道なRPGしか知らなかったし何でもありなところは面白かった
2762. Posted by セブチェンコ   2010年04月23日 20:05
内弁慶のドラクエを権威ある古典にしたがるようなアホな人種が日本のゲーム業界を衰退させた。
2763. Posted by     2010年04月23日 20:06
堀井雄二がドラクエ世代以外まで常識かは微妙だな
こいつらが好きだと言ってるテイルズとか調べてても名前出てこないだろ
2764. Posted by     2010年04月23日 20:07
>>2755
ホビット?
アレは指輪より御伽噺色が強いから指輪の方が適切でしょ
D&Dのモデルが指輪だというのもあるし
2765. Posted by    2010年04月23日 20:07
※2758
小柴 昌俊くらいだろ
2766. Posted by     2010年04月23日 20:08
アバターは良い物見ろ云々じゃなくて任天堂が3DS開発するし、ソニーもそっち向かってるって解ってるんだから、その試金石として見ておこうと思うのが普通だと思うけどな。プランナーもプログラムも関係ないだろ。たとえ3Dが嫌だとしても否定するためにちゃんと見て弱点を分析しないといけないんだろ。よっぽど先生の教え方が駄目なのか、先生がニートの保育所を専門学校と勘違いしちゃってるかのどっちかだな。
2767. Posted by     2010年04月23日 20:08
堀井は現役だぞ。間違えるなよww
2768. Posted by     2010年04月23日 20:09
ドラクエ=鳥山だと思ってた。
2769. Posted by    2010年04月23日 20:10
※2766
レポートでも書かせりゃいいのにな。
と思ったが、映画代がかかるから強制はダメなのか。
2770. Posted by     2010年04月23日 20:11
ゲームの専門学校行って
下請けゲーム会社にプログラマーで
就職したら成功の部類に入るんじゃないか?
2771. Posted by セブチェンコ   2010年04月23日 20:11
ちなみに今のカプコン社長は、日本のゲームなんかやるな、海外のゲームを知れ。SF映画なんか観るな、ネイチャーを読んでディスカバリーチャンネルを観ろと社員に通達したけどな。
海外と勝負できるメーカーはカプコンだけになった。
2772. Posted by 黒鎖   2010年04月23日 20:13
別に知らなくても損しないし、ゲームできりゃいいし
2773. Posted by      2010年04月23日 20:13
業界就職率もここ最近かなり悪くなってきてるらしいのに
こんなんで今後の就活で拾ってもらえるんなら俺も勉強しないんだがな

親にお金出して貰って勉強出来る環境があるんだから意欲的に勉強すべきだとは思う

朝寝坊
授業中昼寝
休憩時間PSP(笑)
そんな、やる気のやの字も見えない奴が前の席に居る
2774. Posted by     2010年04月23日 20:13
実際の所、ついこないだまで高校生だったヤツに
入学前に予習しろなんてのがそもそも無理なのかも知れんな
自己紹介の時挙がったタイトルで数が少ないのを知りたいなぁ
1人しか挙げなかったタイトルとか面白いの混ざってそう
2775. Posted by     2010年04月23日 20:14
テイルズシリーズも12作出てるからな
それに詳しかったら十分やる気あるだろ
作数少ない昔のRPGの作者知らなくても仕方ないんじゃね
2776. Posted by     2010年04月23日 20:15
ゲームの専門学校に来る輩なんて糞ばかりだぞ
2777. Posted by     2010年04月23日 20:15
ギアーズオブウォーの面白さはもっと多くの日本人に知ってほしい
2778. Posted by     2010年04月23日 20:16
昔カプコンに下請けメーカーから
PGとして面接に行ったんだが、酷い労働状況で
ゲーム会社ってこんなに悲惨だったのかと
思った
2779. Posted by     2010年04月23日 20:16
専門に来るのはほとんど阿呆だからな。
ゲーム好きなのはいいがゲームだけしかやらんから問題。
話題のものには詳しくないといけないし、映画やら本やら海外やらなんでも色々体験しないといけないのに。
凡人が創作するには知ることや体験が非常に重要。
2780. Posted by     2010年04月23日 20:17
10代で堀井雄二がわかるほどゲーム業界に詳しかったら
ゲーム業界を目指すような愚行はしない
2781. Posted by     2010年04月23日 20:17
アバターはつまらんから見ないで正解
2782. Posted by    2010年04月23日 20:18
>>2771
それはニュアンスが違う
カプコン社長は日本と海外では受けるゲームが違うとした上で
海外市場で受けるためには日本市場を無視して
海外のゲームや思考を研究すべきって言ってるんだよ
2783. Posted by      2010年04月23日 20:18
2771
むしろ、そういう知識無しにアバターやダークナイト見て何が面白いんだろうと思うんだが、、。
”うわー3Dだーー””ジョーカー(故)かっこいい”。とかそういうのかな。 頭わるっ!!
2784. Posted by     2010年04月23日 20:18
ゲーム作るのは大卒だからいいんじゃね?
こいつらはただの手足になるんだろ?
2785. Posted by d   2010年04月23日 20:19
ドラクエの作者を知らないことより

>「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに

こっちのほうがよっぽど問題。
講師のアドバイスをしっかり聞き入れてないわけだしやる気云々の話になってくる。
2786. Posted by     2010年04月23日 20:20
大卒してから専門入る人もいるのよ
2787. Posted by     2010年04月23日 20:22
※2745
お前もそんなこと言うぐらいなら、講師のツイッターの続きぐらい読んでやれよ。

※2759
それはドラクエやFFの作品自体を知らないレベルじゃない? さすがにそれはいないだろうな

※2775
テイルズほどタイトルがわかりにくい有名シリーズはないと思う
2788. Posted by     2010年04月23日 20:22
初めから専門行って何も学んでないやつは物語は作れないしプログラミングもできないだろうから良くて営業とかじゃないの
2789. Posted by     2010年04月23日 20:25
ゲームの専門学校なんて時間の無駄、金の無駄
2790. Posted by    2010年04月23日 20:25
吸収能力がすごい奴っているじゃん

初めからあれもこれも知っとけとか体育会系もいいとこ
吸収能力がすごい奴なら、初めは無知だろうと後からなんでも自分のものにするよ
それに創作するのに技術等の知識は必要でも、ドラクエの制作者の名前なんていらんだろ
2791. Posted by     2010年04月23日 20:25
プレステ世代だなぁ
2792. Posted by     2010年04月23日 20:27
3流大卒だが

大卒にそんな意味があるのか?

ゲームクリエイターに大卒が多いけど
単なる才能だと思うが
2793. Posted by 擁護   2010年04月23日 20:28
319 : ばんじゅう(東京都):2010/04/22(木) 20:05:07.75 ID:hhOJCThN
>>296
その末がテイルズとかペルソナかよ
胸が熱くなるな



何かムカつくなこいつ ただのアンチじゃん
2794. Posted by     2010年04月23日 20:28
高校出たばっかの生徒を自分の知識レベルと同じに考えてる講師ってどうなんだろうな。
2795. Posted by c   2010年04月23日 20:31
大体、授業でゲーム作るところは専門学校の
ゲーム科だけだろ。
2796. Posted by     2010年04月23日 20:31
カスの吹き溜まりなんだなゲーム専門学校って
ゲーム業界の前線で活躍してる人材なんて高学歴の大卒が凄い割合占めてるってのに・・・
2797. Posted by     2010年04月23日 20:35
テイルズ最高!(笑)
2798. Posted by     2010年04月23日 20:35
今年19歳って事は1991年生まれか
ドラクエ5、6は幼すぎて遊べないから、物心ついた後発売されたのは7、8、9の3作だけか
しかもどれも微妙だし知らなくても仕方無いんじゃね
2799. Posted by     2010年04月23日 20:35
そういや、俺の元友人がゲーム専門学校いってたなあ。
ただのゲーム好きで努力ができない&取り柄が無いゴミ。
結局、卒業したはいいがネトゲにハマってリアル対人能力ゼロ。
更正できないと思うほど酷かったからさっさと縁切ったけど。
2800. Posted by      2010年04月23日 20:36
ゲームオタだとゲームクリエイターにはなれないよ
結局遊びとビジネスの境目が付けられないから
堀井を知らないような普通の人だらけなら別に良いじゃん
2801. Posted by    2010年04月23日 20:37
>>*2792
3流大学と、自分で言ってるのにわかるわけないじゃんwww
2802. Posted by 擁護   2010年04月23日 20:37
1 まぁ、堀井知らないのは酷いとは思うけど一部のアホの話だろ? なんでそれで全体を批判するの? 本当に若い奴ってのは不当に叩かれるよな
2803. Posted by 擁護   2010年04月23日 20:38
若い奴ってのはいつも不当に叩かれるな
2804. Posted by y   2010年04月23日 20:42
高卒や専門卒でもできるやつはできる。
だがこの学校の生徒たちは本当に意欲があるのかが疑われるな
2805. Posted by ドット   2010年04月23日 20:42
まぁ、堀井知らないのは酷いと思うが一部の阿呆の話だろ? ゆとりゆとり言ってる老害は度し難いな。 
2806. Posted by _   2010年04月23日 20:43
とりあえずあれだ、

たとえ堀井を知ってても、
良いものが作れるとは限らない。ってことだな。

知ってりゃOKってわけでもない。

そんなこと問題にしている時点で、この学校は無意味。
2807. Posted by     2010年04月23日 20:43
※2779は物凄く良い学校な博識で素晴らしい人間なんだろうな^^
話題のものには詳しくて映画やら本やら海外やらなんでも色々体験しちゃってるとかまじリア充だわ^^
スゴい尊敬しちゃうし羨ましいなッ^^






はぁ...
2808. Posted by さ   2010年04月23日 20:43
ゲーム雑誌に度々クリエイターの対談インタビュー記事が載るから目にする機会は多いよ。
ファミ通にクリエイター50人に聞いたみたいな記事あったけど
ほとんどの人が衝撃を受けたゲームにマリオ・ゼルダ・ドラクエ・ポートピアを
挙げてたのが印象的だった。
乗ってたクリエイターのほとんどがゲーム会社の今はそれぞれ社長や重鎮になってる人ばっかりだった。
良くしらんけど堀井さんみたいな人らは現代日本ゲーム産業の第一世代くらい?でその50人らは第二世代くらいで堀井さんミヤポンらのゲームに影響受けまくって育ってる世代みたいだった。

でも今の10代だとまた別だと思うし作りたいゲームの分野関係の情報は知ってるんだろうしいんじゃないか?モチロン全く知らないのは問題外で。
あとそんな大それたクリエイターなんて
生まれる世代じゃない、自分らゆとり世代は小粒世代。
2809. Posted by ドット   2010年04月23日 20:49
テイルズはアレだがMGSとかペルソナは普通に良ゲーだろ なにが胸が熱くなるな(笑)だよw ざけやがって ここでモンハン(笑)とか東方(笑)とか挙げてたら失笑もんだけどね
2810. Posted by     2010年04月23日 20:54
ゲー専に通う生徒のほとんどはゲームサークルのコミュニティに参加する感覚だろ
で運営側は業界に行ける(かもしれない)夢を謳い文句に生徒という名の金ヅルをかき集めるこの講師がどんな人なのか分からないけど、
知ったかクイズの授業で愚痴こぼしてるなら生徒と同レベル
2811. Posted by     2010年04月23日 20:56
>>183の
「日本でゲームやってて堀井知らないってどんだけ普段から情報を閉ざしてるんだよってことだろ」
から
「ソースあんならすぐ出せ マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが」
と同じぐらい頭の弱さというか世界の狭さというか、可哀相な感じを受けた
2812. Posted by (´Д`)   2010年04月23日 21:06
ゲームクリエーター学科の奴でマジコン使ってるようなのもいるしね
2813. Posted by     2010年04月23日 21:07
2806
問題にしてると言うか
知ってる人って聞いただけだろ
2814. Posted by     2010年04月23日 21:13
「最近の若い子とのジェネレーションギャップはどんなもんかなー」
くらいで軽く聞いてみたけど、まさかゼロだとまでは思わずショックを受けたって印象

てか、なんでこんなに米欄伸びてんだよ…
2815. Posted by    2010年04月23日 21:18
モノ創るってレベルじゃねーぞ
2816. Posted by     2010年04月23日 21:26
堀井雄二の知名度が
中年世代限定ということか
2817. Posted by    2010年04月23日 21:28
堀江だか堀井だか知らんが、
ドラクエは新しい試みが感じられない、
作り手の手抜き感が漂うゲーム。
今の若いクリエーターには
ブランド名だけで売ってるクソゲーの印象しかない。
最新作のDQNが最もたる象徴。
2818. Posted by     2010年04月23日 21:34
>>2814
早い話そういう事なんだよね

>なんでこんなに米欄伸びてんだよ…
ソースに出てる専門学校に来てる
ようなゆとりが勘違いな理論を
展開しまくったからこんなに伸びましたとさ。
2819. Posted by     2010年04月23日 21:44
あとちょっとで3000レス行くぞ、頑張れおっさん!
2820. Posted by    2010年04月23日 21:46
専門学校なんてそんなもんだろうな
2821. Posted by     2010年04月23日 21:49
女神転生からペルソナが派生したときも、
キャラゲー色がすごい強くなって批判してる人いたよね。
2→3でさらにがらっと変わることになるとは思いませんでした。
まあ、新女神転生〜ペルソナ3まで大体やった結果、どれも楽しめたからいいけど。
2822. Posted by     2010年04月23日 21:49
MGSも最近おふざけが過ぎて劇画ギャグみたいになってるのがなぁ
そのくせ説教はあるんだからチグハグ
俺にとってはテイルズと大差ない高校生向けタイトル
2823. Posted by     2010年04月23日 21:55
結局凡人は大学行って学力と経験とコミュ力つけないと無理
これはあらゆる知的分野においていえる
2824. Posted by     2010年04月23日 21:58
>>2817
最たる象徴って言いたかったのかな
君のご立派な意見が台無しだね!
2825. Posted by    2010年04月23日 22:00
ゲームは沢山やるがDQは一切持ってない、遊んだことがない俺でも堀井雄二は知ってるのに

もうそんな時代なのか・・・
2826. Posted by     2010年04月23日 22:02
よくブランドだけだ!ってスカスカの批判目にするけど
ブランドになるまでの過程無視してるよね
「だけ」で売れるって凄い事だぜ
2827. Posted by      2010年04月23日 22:03
なぜゲーム業界が斜陽産業なのかなんとなく分かったような気がする。
そりゃ優秀なクリエイターは携帯アプリや他の業界に流れるわけだ。
2828. Posted by     2010年04月23日 22:05
DQのナンバリングのゲームを一度でもプレイした事あれば
名前くらい目に付くハズなんだがな
2829. Posted by     2010年04月23日 22:07
過程がどんだけ凄くてもブランド頼みになっちゃね。
それにしても一般常識(笑)
信者ってすげえww
2830. Posted by     2010年04月23日 22:09
任豚発狂しすぎワロタ
2831. Posted by    2010年04月23日 22:29
これはひどい

こいつらのうち、世界的クリエーターになる奴は100%いないだろうな
このレベルじゃあ
2832. Posted by     2010年04月23日 22:31
>>2826
昔はすごくても今はブランド「だけ」だから叩かれてるんでしょ。
2833. Posted by      2010年04月23日 22:33
当の堀井も別に世界的クリエイターじゃないけどな。
2834. Posted by     2010年04月23日 22:36
シド・マイヤーさんも一般常識になればいいのに
2835. Posted by     2010年04月23日 22:40
堀井雄二はDQ2の復活の呪文で名前覚えたな。
2836. Posted by あ   2010年04月23日 22:41
昔、芝村がゲームクリエーターになりたかったらゲームばっかやってないで数学の勉強をしろという論旨のことをいっていたな。
ガンパレ以降ろくなゲームつくってない芝村の言葉なのがアレだけど、こいつらが堀井を知らなくても別の分野に情熱を持ち、精通しているというなら評価するんだがなぁ。多分、それならこの講師もめたくそにはいわんよな。
2837. Posted by        2010年04月23日 22:43
ドラクエ事態1作品しかやったことないおれにとっては別に作者の名前なんてしるわけないし、しりたくもないわww
その作品のどこら辺が素晴らしいかとかが頭に入ってればいいと思うんだけどな〜。
でも確かに先生に見ろと言われた映画を見てないのはあきれるわw 本気で良いゲーム作ろうって気はないんだろうな。
2838. Posted by     2010年04月23日 22:44
まぁこの先生はJRPGの基礎を作ったのはこの人なんだよ
って話をしてみたかったんだろうな

2839. Posted by     2010年04月23日 22:46
ゲー専に通っていた俺から言わせてもらうと
事なかれ主義で手を上げなかっただけだと思う
そういう奴が多かった
しかも新入生だろ
2840. Posted by     2010年04月23日 22:50
現場の人間から一言。
「業界入ったら嫌でも覚えるから安心しれ」
2841. Posted by     2010年04月23日 22:50
>ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。


ゆとりすなぁ
2842. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月23日 22:52
このコメントは削除されました
2843. Posted by     2010年04月23日 23:04
ゲーム専門学校に行くのに堀井雄二も知らないって・・・
プロゲーマーにでもなるつもりなのか??
2844. Posted by     2010年04月23日 23:06
乞食共はいい加減黙ってろ
2845. Posted by アロエ(京都府)   2010年04月23日 23:08
世代交代だな
まぁDQの場合作者より作品のほうが知名度あるしなw
大半の奴はライターだったということも知らんと思うぞ
2846. Posted by     2010年04月23日 23:11
ただのゲームファンじゃなくてゲーム作ろうってやつらが
有名どころを知らないのはありえないわ。
でもまあ、実際はそれよりプログラム知ってた方が即戦力かもしれんけど。
2847. Posted by アロエ(京都府)   2010年04月23日 23:12
*2837
俺がゲー専通ってた頃授業中にAKIRAを見せてくれた先生がいてたな

*2818
俺が学生だった頃は○○シラネとかいうやはついなかった
むしろゲーム業界に詳しい奴が多かった
まぁ授業もまともに受けれん奴が大半で先生がキレてたからなぁw
2848. Posted by     2010年04月23日 23:13
ゴールデンタイムのCMでも名前出てたしゲーム雑誌では巻頭カラーの目玉記事としてインタビューがジャンジャカ取り上げられてたし
20代ならゲーム興味無くても知ってておかしくないレベル
しかし例えゲームクリエイター志望でも10代でスカポンタンなら知らないということもあるだろう
ワンピもドラゴンボールもドラえもんも火の鳥も知らなくても抜群のセンスさえあれば面白い漫画描けるんだろうし堀井雄二を知らずに自分の才能信じてクリエイター目指すのはそいつらの自由じゃね
アバター見ろってのは内容じゃなくて現在世界最高峰の3D技術見てこいってことだろ
学校側も最初からストーリーの感想なんか求めてないだろ
スポーツ選手に対戦相手の試合見てこいって言うようなもんだ
それも才能溢れる世界トップの実力の持ち主で
相手なんざ関係無く勝利が約束されてるってなら必要無いな
2849. Posted by     2010年04月23日 23:15
レス流し読みして「それくらい知っとけよww」という意見が割と多くて少しホッとした。
いろいろ言われてるけど、やっぱりドラクエ好きだからなぁ。
でもそうか、今の人たち堀井雄二を知らないのか。寂しいなぁ。
2850. Posted by     2010年04月23日 23:18
いや、世間一般の人々は堀井雄二など知る必要も無いし、
知らなくても全く困らない。
だが、ゲームの作り手になろうとするものが堀井雄二も知らないとか、
呆れてものも言えんな。
2851. Posted by     2010年04月23日 23:22
*2849
なぜかはしらんが物事をDQで輩が後を絶たない
そしてFFでは決して例えない
たとえば「会議でみんなが倒産の危機だから黙ってた」を「みんながサイレスの魔法を受けた」じゃなくて「みんながマホトーン受けた」と言う奴が大半
大体知らん奴ならDQよりFFのほうがピンと来るだろ
FFはそのまんまの名前が多いしDQ知らん奴に「マホトーンってなに」って聞かれるがFFなら「サイレス……沈黙ってことか」ってことになって意思疎通が出来る。
あと俺の頃は高校生までDQFFポケモンどれもが話題に上がったことないからなぁ……
2852. Posted by     2010年04月23日 23:22
>ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。

日本のゲームがつまんねー理由がよくわかるな
2853. Posted by     2010年04月23日 23:28
知らなかったのは仕方ないかも・・

でも、教師が観るように勧めた映画を
観ないのは怠慢だね・・
2854. Posted by     2010年04月23日 23:30
まあ専門卒の連中が優秀なクリエイターになるわけでもないし
ああいう下っ端になる連中は知識や教養がなくても問題ないんだろうね。
2855. Posted by     2010年04月23日 23:30
2841
家でニコ生見てるとか言ってるのは
最早ゆとり以前の問題だけどね
2856. Posted by     2010年04月23日 23:31
ゲーム業界の下っ端は激務だからなぁ・・・
コレに勝るのはアニメーターくらいじゃないの?
2857. Posted by あ   2010年04月23日 23:32
専門上がりなんてデバッガーがいいとこ
2858. Posted by アロエ(京都府)   2010年04月23日 23:34
*2857
そういえば星の海作ってる会社に受かったって卒業制作で暴露してた先輩今頃どうしてるんだろw
2859. Posted by     2010年04月23日 23:34
>>2854
>知識や教養がなくても問題ない
だから「専門学校」に行ったんだろうね。
2860. Posted by     2010年04月23日 23:57
ゲー専って携帯のアプリゲー作るアニメーターのちょっと上の下層民を作る学校じゃないの?
2861. Posted by アキラ原作に出てきた不良   2010年04月24日 00:18
見ろ!このチンボを!
2862. Posted by     2010年04月24日 00:22
堀井云々よりニコ生云々の方が痛いと思ったw
ゲームのことになると急に得意気になって叩いてる奴のテンションも同じぐらい気持ち悪いけど
2863. Posted by     2010年04月24日 00:26
※2827と※2860で携帯アプリに対するイメージが違いすぎだろw
2864. Posted by     2010年04月24日 00:28
※2862
まさかニコ生より痛ニューのほうが格上だとおもってんの?
2865. Posted by    2010年04月24日 00:37
知っててどうなるんだよ
2866. Posted by     2010年04月24日 00:41
自己紹介の件でネタだってわかるだろ
2867. Posted by    2010年04月24日 00:45
ニコ生を擁護してる奴いるな
2868. Posted by          2010年04月24日 00:59
アバターは3D云々で見とけっていうのも分からんでもないが
ダークナイトはなんで見なきゃならんのだ?
2869. Posted by .   2010年04月24日 01:07
そいつを知らない事と手を上げなかった事はイコールではなくね?

ていうか、この記事読んで何て言えばいいんだよ。やっぱ専門学校レベルは馬鹿wwゆとり乙wwこれだから今時の若者はwって加齢臭見下しコメントでもすればいいのか?
2870. Posted by     2010年04月24日 01:08
自分が知ってる最近のゲーム会社の社員は大卒が殆どだけど、
その理由が分かったよ。

クリエイターって言っても所詮会社員だから、
話題にできる知識の量とかコミュニケーション力がないと
だめなのに、ゲーム業界の重鎮知らないとかありえん。
2871. Posted by    2010年04月24日 01:20

なんでこんなので米欄盛り上がってんの?
2872. Posted by      2010年04月24日 01:21
プログラマーやサウンドもこういう時名前出るようにならないものやら・・・
2873. Posted by     2010年04月24日 01:21
というか大学レベルの数学や物理くらいできないで
次世代機用のソフト作れる?
英語もできないと論文すら読めないだろうし
2874. Posted by     2010年04月24日 01:21
俺はゲー専を卒業してポータブルゲーム機向けのゲーム開発をしてるけれど
入社7年目にして昨年のドラクエ9発売延期関係の記事でコメントしているのを見て
堀井氏の名前を初めて知った口だが。
一例に過ぎないかと思うだろうが社内にも同じ状況の人はそれなりの人数いた。
ちなみにそれまでに3〜7はプレイしていた。
2875. Posted by     2010年04月24日 01:22
この先生は他のツイートを見る限りでは業界関係者とは程遠いようだし
生徒のほうがまだ将来的にゲーム開発に携わる可能性は遥かに高いだろうね。
というか、アバターが感性を養ったり表現について学べると思うのなら
授業として連れ出したり、ネタバレしない程度に手法の凄さについて
授業で教えて自らが映画館に赴きたくなるようにさせないと講師としてダメだろう。
この講師の元では生徒は独力で頑張るしかないのが可哀想なところだけど
専門学校というのは得てしてそういうものだから仕方がないか。
2876. Posted by /   2010年04月24日 01:23
名作に必要なのはバカと天才の比率だって教わったよ

バカだけが居てもどうにもならないけど、だからといって大卒を会議室に集めれば名作ができるのかというとそれは違うんだな
2877. Posted by jack   2010年04月24日 01:30
黒澤を知らずに映画学校行くようなもんか?
2878. Posted by     2010年04月24日 01:43
ゲーム専門学校なんて、最底辺の吹き溜まり。

コイツら養護してるのもご同類。
2879. Posted by jh   2010年04月24日 01:54
>ちなみに新入生自己紹介で挙がったタイトルは「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」あたり。



日本ゲーム業界は終わってるな…。
クソオタクしかいませんか。ボケ。
2880. Posted by    2010年04月24日 01:58
単なるジェネレーションギャップだろ

歴史の知識とセンスなんて何の関係もない
そんなこともワカランのは講師として問題
まあ学生だって使えるやつ
大して残らないとは思うが
堀井知ってるかどうかとは別問題
2881. Posted by    2010年04月24日 02:00
※2875
教えてくれたら観る?
そんな奴は仮に希望の業界に入れたとしてもすぐ置いていかれるよ。
クリエイターは、他の人が知らない事や思いつかないような事を
やる仕事なんだから、その辺はハングリーじゃないとダメ。
Googleの社員とか、第一線でやってるような人のこと考えればわかる。

まぁゲームやアニメの専門なんて、他に行くところがない奴が
ニートよりは親受けいいってんで行くような所だから無理もないか。
2882. Posted by    2010年04月24日 02:01
学校で教えてたわけでもないから名前知らなくて当然なんじゃないかなぁ?
歴史関連は先生が教えてくれるんでしょ?
その学校にいくのは人よりちょっとだけ思い入れのあるゲームがあってそんなゲームを作ってみたい若者なんだから自分の興味あるゲームのクリエーターはかなり語れたりするかもしれないけど、ドラクエ自体プレイもしたことなきゃまったく興味がなかったんだよ。
だってその人、一般人の自分ですら知らない人だし。
でも途中で誰かがたとえにだしてる「漫画家目指してて「宮崎駿」とか「鳥山」しらないようなもんだろ」のたとえの人は興味ないけど知ってるよ。
むしろ宮崎駿だったら日本人だったら誰でも知ってるレベル。
2883. Posted by あ   2010年04月24日 02:09
本当に全員知らないわけないじゃん。周りが全員手を挙げないのに自分だけあげるとかしないだろ?お前らだって授業中に先生が「わかる人手を挙げろ」って言ったって手を挙げたりしないだろうに。
大きく進路や成績に関わるような場面ならともかく、雑談みたいな質問で手を挙げて「良かった点を説明してみろ」なんて言われてもつまらんしな。
そういう学習態度こそが問題で、そんなことじゃ社会では通用しないと言われればその通りかもしらんが、そんなの今に始まったことでも、こいつらに限ったことでもないだろうに。
2884. Posted by     2010年04月24日 02:48
堀井雄二も知らないような馬鹿ゆとりがゲームクリエイター目指してるのかw
もちろん単なる消費者なら、別に堀井なんか別に知らなくてもいい存在だが。
2885. Posted by     2010年04月24日 02:48
>>2875
完全にゆとりの発想だな
2886. Posted by 俺はおっさんだが   2010年04月24日 02:49
ドラクエが面白かったのってもう10年以上前の話だし何もおかしくないだろ
ドラゴンボール知らない子供もいるんだぞ
産まれる前のこと知らないくらいで責めるほうがおかしい
2887. Posted by セブチェンコ   2010年04月24日 02:55
ゲームを知っていて、その業界に進みたいと思う若い人達ならドラクエのマンネリズムに疑問を持つに決まっている。
またそうでなければ困る。
2888. Posted by       2010年04月24日 03:13
もう堀井さんがどうのとかドラクエがどうのではなくて
専門職につこうとしてる人間がその
業界の著名人しらんとかいう時点でその人の打ちこめる力みたいなものが透けて見えるというか
なんかこだわりとかなさそう
自分が人事だったらこういう印象
2889. Posted by     2010年04月24日 03:16
必要以上に世代の違いを驚いたり自分の年代はどうだったとか言いたがる奴っているよな
別に平成生まれの人間に対して限られたもんじゃないけどな
昭和生まれの俺だって30半ば以上の奴と会話してると時々言われる事あるし。
興味の問題だってあるだろうに
2890. Posted by     2010年04月24日 03:18
知ってるクリエイターがいるか聞いた方が良かったんじゃないだろうか?
2891. Posted by     2010年04月24日 03:24
その生徒が育った時代にドラクエはあれど
ほかにも対抗馬みたいな名作が多かったからじゃないかね

ドラクエとFFの2トップみたいな時代じゃないんだからそういう事もありそうだけどな
2892. Posted by     2010年04月24日 03:27
ドラクエ9をプレイして堀井雄二を崇拝するようなクリエイターがいたらそれはそれで問題だろうww
2893. Posted by     2010年04月24日 04:51
崇拝するしないじゃないだろ
アホなのか
2894. Posted by    2010年04月24日 04:53
学校で習ってないからとかw 

ゲームの専門学校に来るぐらいの意欲があるんだから、知ってて当然と思うのは、普通だと思うけど。

こういう生徒は期待薄いな。
将来、ほぼ関係ない仕事につくか、ニートだな。
親に金出してもらって、来てるのはもう、
親が可哀想すぎる。
2895. Posted by     2010年04月24日 05:21
まあ堀井雄二を知らないのはドラクエ全く興味ないなら仕方ないにしても
自分が好きなテイルズやペルソナについてその辺の事を全く知らないってんならさすがに問題なんじゃね
僕テイルズを作りたいので日本ファルコムに入社したいです
とか言ったらさすがに擁護できんぞ
2896. Posted by     2010年04月24日 05:40
>>2586

2897. Posted by    2010年04月24日 05:48
温故知新だぜ。
2898. Posted by せんにん   2010年04月24日 06:04
堀井を知らないって事はメジャーなタイトルをやってないって事なんじゃないの?
音楽で言うなら小室哲哉を知らないってレベルでしょ。
漫画で言うなら鳥山明を知らないってレベル。
政治家で言うなら伊藤博文を知らないってレベル。
起業家で言うなら本田宗一郎を知らないってレベル。
三国志で言うなら董卓を知らないってレベル。
人として問題あるだろ。
センスの前に能力値が低いんじゃね?
2899. Posted by 名無し   2010年04月24日 06:23
医療の専門学校行ってたけど、有名な人物は知ってる人は知ってるし、テストでも出たよ。
つーか、こういう専門のテストって何? ユーキャン以下だと思うんだけど。
2900. Posted by     2010年04月24日 06:41
小室哲也は、むしろ知らない方がいいだろ。 ゴミしか作ってこなかったって自分でも認めてるくらいだし。
2901. Posted by      2010年04月24日 06:46
今、本田総一郎を勉強したって失敗するだけだろ。過去を知るって言うのは原理を知るって事で、単に古けりゃいいってモンじゃねえんだよ。
もっと頭使えよカス。
2902. Posted by      2010年04月24日 06:52
単に古いわけじゃないだろ。
あえて言うと、カスとか言ってる時点でおまえは相当カスだぞ。 可哀想に。
2903. Posted by     2010年04月24日 06:59
代○木アニメーション学院での話なんだけど、エヴァの映画が公開される直前まで、
エヴァのことしらないヤツが結構な人数いたんだぜ。
それを知ってる身からすると、堀井雄二知らない人がいても仕方がないのかなとは思う。
2904. Posted by     2010年04月24日 07:04
小室哲也も企業家としての本田総一郎も単に古いだけだろ。
根元を知って、その過程で彼らにぶつかったとしたら覚えておいても良い程度のものじゃない?。
 自分からわざわざ見るなんてナンセンスだと思う
2905. Posted by     2010年04月24日 07:06
小室哲也は昔からゴミだなとは思ってたけど音楽を知ってから聞いたらもっとゴミだった。つんくの方がまだマシ。
2906. Posted by     2010年04月24日 07:13
ドラゴンボールとマサルさんとジョジョはジャンプに投稿するなら読むべきものだと思うけど、漫画家になるなら読まなきゃいけないものじゃないとおもう。治虫とドラえもんかバカボン読んどきゃ十分じゃね? あとは勝手に足りないもの補うだろ。
 何も読まないでかけるに越した事はないけどな。
2907. Posted by あ   2010年04月24日 07:14
手を挙げるのが恥ずかしい?
周りからはみ出るのを恐れてるようじゃクリエイターとして大成しないなコイツラ
有象無象のゲーヲタで終わるな
2908. Posted by      2010年04月24日 07:22
HONDAの本読んだけど、単に自分たちの自己満や偏見たっぷりの独りよがりな意見を本田総一郎の時も同じだった、だからHONNDAスピリッツなんだ”って誤魔化してるようにしか見えなかった。すぐに奢ったり、偉人の傘の下で過信する日本人の悪い部分が全部詰まったみたいで読んでて気分が悪くなった。
2909. Posted by     2010年04月24日 07:29
2898
それは全部、今の日本を駄目にした教本だ。 今マッカーサーを勉強するのと同じくらい逆効果だぜ。
2910. Posted by     2010年04月24日 07:30
20代後半だが俺もマジで知らなかった。
つうか、ドラクエもDS版の4をやったくらいだ。
2911. Posted by     2010年04月24日 07:31
ゲームに興味のない一般人ならともかく専門学校に通ってる奴がこれじゃな
ゲームの歴史とか興味ないのかねぇ
今のゲームが好きならそのゲームの礎になった古い作品に興味が湧いてもおかしくないと思うのだがな
まだ技術が乏しい時代先人達がどれだけ苦労してゲームを作り出したと思ってるんだ・・・
まぁ所詮その程度のもんなんだろうな
2912. Posted by せんにん   2010年04月24日 07:33
バカだな、知っとけじゃなくて耳に入るって意味だろ?

やっぱりゆとりだな。

人としての能力値が低い(笑)
2913. Posted by      2010年04月24日 07:36
今の設備だったら一人でドラクエの完コピだって専門学生でも出来るだろうから、それをひたすらやらすだけでも良い勉強になると思うんだけどな。
あれもマリオもゲームとして成立する最低限の物しか入ってないからアバターとか見るより解りやすいと思う。
2914. Posted by     2010年04月24日 07:37
つまり文化としてゲームが発展してきた割には
それに伴う知識や歴史的なものをまとめた教材がなかったんだろ
2915. Posted by ゆうてい(東京都)   2010年04月24日 07:37
ジャンプ放送局と復活の呪文が無くなった今、誰が覚えていると?
2916. Posted by     2010年04月24日 07:39
*2912
トーンダウンっすかWWW
カッコ良いっすね。
2917. Posted by     2010年04月24日 07:39
>「テイルズ」「MGSシリーズ」「ペルソナ」

こいつらが作るゲームには全く期待が持てないなww
劣化テイルズや劣化ペルソナ出されてもねえ。
流石に現役の超大物知らないとか無いわw
2918. Posted by    2010年04月24日 07:47
>>2916
めんどくさいっすねw
2919. Posted by たま   2010年04月24日 08:01
常識ってw最後のスタッフロールくらいでしかお目にかかれないゲームクリエーターの名前なんか一々見ないだろ普通w
まぁRPGはポケモン赤青緑〜金銀しかやったことない俺にはドラクエのことは全く知らんけど
2920. Posted by    2010年04月24日 08:07
漫画の『ドラゴンクエストへの道』を教科書代わりに見せるべきだな。
ドラクエスタッフの熱い情熱が分かる。
まあ、今のドラクエにかつての情熱があるかどうかは微妙だが。
2921. Posted by     2010年04月24日 08:25
せんにんと
じぶん美化する
屑ニート
2922. Posted by     2010年04月24日 08:31
※2911
専門学校買いかぶりすぎ。そんなにすげーんなら大学や大学院なんていらねーだろ。
2923. Posted by     2010年04月24日 08:51
20代一歩手前のオレでも分かるんだが
ってか挙げてるゲームが如何にもニコ厨
2924. Posted by あ   2010年04月24日 09:10
ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ

↑これを知ってるか知らないかの差
2925. Posted by     2010年04月24日 09:26
すげー盛り上がってるなw
別に知らなくてもいいが、知ってる奴は
挙手すると恥ずかしいような現場だった、
或いは先生だったんじゃないかい。
2926. Posted by ドット   2010年04月24日 09:41
おっさんにとってはゆとり世代に生まれた人間は全員、嫌悪の対象でしかないの?
ゆとりは人としての能力値が低い(笑)
とか言ってる奴見るとマジでそうとしか思えんのだが。
2927. Posted by    2010年04月24日 09:43
今頃の人はゲーム作者よりまずゲームの中身だけ見るからな面白ければ作り手まで調べるだろうが今のゲームは中身がな・・
2928. Posted by 海馬1/2   2010年04月24日 10:01
専門学校の生徒って「お客さん」だからw
『情報弱者』でいいんいやないの?w
言わせて貰えば、1970年以降特に
バブル以降生まれの日本人は全部こんな感じだろ?いわいる『カマトト』。ダイヤル式電話機が使えないと同じ理由だろ。
 職業として業界に入るなら常識の知識っていうのは、「平成生まれ」に通じないよ。
だから、インチキ専門学校が儲かるんじゃんww

2929. Posted by o   2010年04月24日 10:05
大学で電気系の学科なのに携帯を持ってない生徒がいて教授が驚いていたわ
それと同じようなもんじゃないのか
2930. Posted by 海馬1/2   2010年04月24日 10:09
*2926
ゆとりは、人『間』としての能力は低いよ。
事実として、これは言えるw。
 「社会性」の無さが、ひどい
なぜなら、親の世代がクレーマーだから。
2931. Posted by ドット   2010年04月24日 10:14
人間として能力は低いよ(キリッ

まぁ、一部の質が下がったかも知れんがどの時代、どの世代にも駄目な奴らはいたろ? それで全体を批判されてもねぇ まぁ、最近の若い奴は駄目だって論法は大昔から言われていたことだし、若い奴は叩かれるのが仕事と思って耐えるしかないか。
2932. Posted by     2010年04月24日 10:15
*2929
それは、逆に「偉い」んじゃないの?
「携帯奴隷」になりたくないって理由ならだけど。
2933. Posted by     2010年04月24日 10:17
>おっさんにとってはゆとり世代に生まれた人間は全員、嫌悪の対象でしかないの?ゆとりは人としての能力値が低い(笑)

実をいうと能力的にはゆとりの方が上だったりする。ゆとり教育のお陰で逆に親が教育熱心になっちゃったからな。

ちなみにおっさん、特に団塊は勉強しなくちゃいけない時期にしょうもないデモとかやってたせいで全体的に低脳
2934. Posted by ドット   2010年04月24日 10:17
てか何で挙げたゲーム叩かれてんの?
知名度高いゲームだから脊髄反射的に叩いてるだけ? どれも良ゲーじゃないか
中にはアンチャの様な洋ゲーを挙げた奴もいたんじゃないの?
2935. Posted by     2010年04月24日 10:22
堀井雄二の名は別に一字一句完璧に覚えてなくてもいい。
ただエニックスという会社でドラゴンクエストというゲームを考え出した人がこういう名前なんだ、くらいで覚えてもらいたい。

それと、ゲーム業界ではゲームのルールのパクリあいなんていつもの事だ。雑誌がゲームジャンルなんてのを提唱しなければならなくなったように。
2936. Posted by ドット   2010年04月24日 10:23
ゆとり世代ってのは本当に不当に叩かれていると思う。 確かにグズもいるが大半がマトモだ。 世間で言ってるほど腐りきってないよ
2937. Posted by 海馬1/2   2010年04月24日 10:25
 堀井なんとかを知らないほうが、
既出の「文法・文体」に縛られないから。
クリエーターとしては面白いの創るだろ。
 ただし、そのほとんどが「盗作まがい」になるけどw これは、自分が居た会社が、企画を一般公募したときの経験から言う。
2938. Posted by ドット   2010年04月24日 10:29
作品てのは模倣だけじゃ確実に盗作以下になるが、全く模倣が無くても面白くならないと思う。
エヴァが良い例だと思う
2939. Posted by 海馬1/2   2010年04月24日 10:33
ドットくんのコメント自体が、
「今どきの若いやつ」の言い訳で
繰り返されているということ。
 こいつ、昭和生まれでないの?
21世紀になって何年もたつのにwww
「団塊」なんかとっくに隠居してるよ。
しかも、「ゆとり」は団塊に作られた世代。
わざと「馬鹿」教育をされたかわいそうにね。
2940. Posted by 海馬1/2   2010年04月24日 10:38
 そもそも、「ゆとり」は腐る前に、「成熟」してないわなw
2941. Posted by     2010年04月24日 10:41
エバン下痢音は、ハロデイですよ。
昭和のにほいぷんぷんのw
2942. Posted by ドット   2010年04月24日 10:52
若い奴叩くことでしか自分のアイデンティティを保てないんだろ? 自分たちはゆとりより優れているって優越感に浸りたいだけだよなぁ

あと団塊とか言ってる奴は自分じゃない。 良く見とけや
2943. Posted by     2010年04月24日 10:57
ゲームではないが

「過去を知らなくてもいいものを作れる!」

とか言ってる奴が出してくる企画は既に誰かがやったような物ばかりの件について
どっかの有名作品のパクリの寄せ集めとかなw
2944. Posted by      2010年04月24日 10:59
ゲーム業界で社員になりたいなら普通に大学で情報系とかデザイン習うだろ

専門は土方人員ぐらいしか育たないよ
まあアニメとか漫画とかならそれでいいんだろうケド専門卒のゲーム製作者なんて塗り絵やら雑用で食いつなげればいいほうだろ
2945. Posted by 加油w   2010年04月24日 11:01
*2942
米欄で火病ってるのが「ゆとり」
人間ができてない実証w
2946. Posted by ドット   2010年04月24日 11:02
>>2943
その通りとも思うけど具体的には何?
2947. Posted by     2010年04月24日 11:08
専門学校でゲームやってる「知恵遅れゆとりなんかどーでもいいよ。
 いい年してから、ふつうの仕事(正業っていうんだぜ、ゆとり くん)に就いて、年下から馬鹿扱いされるだけだよ(ゲラ
2948. Posted by 海馬1/2   2010年04月24日 11:12
*2946

 ドットくん のレス。

(釣りでなく、マジで。)
2949. Posted by ドット   2010年04月24日 11:15
え?俺は具体的な作品名を聞いたんだけど・・・ 俺のレスが答え? 意味分らん
海馬1/2さん頭腐ってるんじゃないですかね?
2950. Posted by 遊戯   2010年04月24日 11:18
パクリの寄せ集めの作品って何って聞いたらドットくんのレスとか意味不明な答えが返ってきてたまげたなぁ しかもマジレス(笑)らしいしw
2951. Posted by 海馬1/2   2010年04月24日 11:25
 誰か、親切な「おっさん」に本スレで
スレッド立ててもらえば、いいよ。

 おれは、公衆電話だから参加できんけどw
2952. Posted by *   2010年04月24日 11:49
ゲームクリエイター(笑)
2953. Posted by     2010年04月24日 11:58
堀井誰か知らんけど
高校生ロックバンドに先生が矢沢栄吉みたいなオッサンしか聞かない歌手出して「お前ら矢沢聞いてないくせにロックめざしてんの?w」て言ってるようなもんじゃね?
いや知らんけど
2954. Posted by はてなようせい   2010年04月24日 12:02
専門学校で教える内容ってことでいいような。
業界史やゲーム界の偉人とか授業あれば習うことじゃないかと。
既に持っている知識なら専門学校とか大学とか行く必要全くないし。
まあ、業界へのコネとか就職のためにならそれなりに価値はあるかな?

スペースウォー!の作者とか知ってないとおかしい(知らんけど)とか、スペースインベーダーとかの開発者とかも常識であるん?
2955. Posted by トール   2010年04月24日 12:17
知らないならこれから勉強すればいい
なにを思い煩うか
2956. Posted by     2010年04月24日 12:28
今は、車を作りたくてトヨタに入る奴も、バイクを作りたくてホンダに入る奴もいない。そんな時代だ。
2957. Posted by QW   2010年04月24日 12:56
他にいける学校または大学がなかったんだろw
バカはニート養殖所で自宅警備について学んでろクズ
2958. Posted by 7時   2010年04月24日 13:02
世代の違いだな。
2959. Posted by     2010年04月24日 13:12
痛いとこ
突かれて変える
コテネーム
2960. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月24日 13:14
このコメントは削除されました
2961. Posted by あ   2010年04月24日 13:27
好き嫌い別にして知っておかなきゃいけないレベルだろ…
FFとDQ、ビートルズとストーンズみたいなもんだろ?
2962. Posted by     2010年04月24日 13:34
>>2933

自分の意見持ってるから、デモに参加したんじゃないかな。
所詮なにが起こっても他人事、自分は行動もできず、うぬぼれて他人を見下してるだけのやつより、よっぽどいいよ。

教育熱心すぎるから、ニートとかマザコンとか増えてんじゃないか?

2963. Posted by     2010年04月24日 13:35
専門行けばその道で食えると思ってるやつがくるんじゃないか
2964. Posted by 名無し   2010年04月24日 13:46
誰だよ?誰だよ?誰だよ?誰だよ?誰だよ?
2965. Posted by どんなゲー専だよw   2010年04月24日 13:55
一般人の反応だったらあり得るだろうが、問題はゲーム専門学校だっつーことだな。よっぽどゲーム制作の意欲がないお馬鹿生徒さんたちなのだろうwwwアニメとかゲームの専門学校ってまともな会社への就職率って日テレの視聴率ぐらい引くいから仕方ねえんだろうけどw
2966. Posted by ゆと禁   2010年04月24日 13:56
あと事業に参加するつもりが全くないゆとりが集まった教室だったという可能性も高いな。知っているけどめんどいから手をあげないって感じでw
2967. Posted by    2010年04月24日 14:02
ゲーム業界入りたいと思うからには
ゲーム大好きなんです!寝る間も惜しんでやってます!
旧作新作、良ゲークソゲーいろいろやりました!
って人が来るものだと思ってた。
それって単なるオタクなんだけど、少なくとも情熱はあるじゃん。
この専門学校生達は、その情熱すらないわけ。
「俺もオタなんでw エバンゲリオンいいっすよねw」って言ってる
そこらのにわかオタクとかわんねーよ。オタクならオタクに誇り持って
とことん極めたらそれはそれで道が開けるかもしれないのに
それすらできない半端者の寄せ集め。
2968. Posted by    2010年04月24日 14:08
これってプロ野球目指してる人が長嶋知らないレベルの反応なんじゃないか?
2969. Posted by まぁガンバレ   2010年04月24日 14:13
まぁ彼らも自分達がネットで、やり玉にあがるとは思ってなかっただろう。
これを機に奮起する者とさらに無気力になる者とに分かれるな。
2970. Posted by      2010年04月24日 14:27
「勉強しておくべきだ」
と思っている時点で既におかしい
「俺は○○になりたい、いや、なる」
っていう人種は絶滅したのかなぁ
自分が進みたい業界の事はわざわざ勉強したり、情報集めなくても「やりたい事やってる」内に頭に入ったもんだけど?
2971. Posted by    2010年04月24日 14:30
専門学校ってそういうところだろう。
2972. Posted by     2010年04月24日 14:35
いくら何でもと思うが
滑舌悪かったとかじゃないのか?

別に堀井雄二が偉大だとは思ってないが、日常的な知識だよなぁ
2973. Posted by 誰だよ?   2010年04月24日 14:44
誰だよ?オタクか?
2974. Posted by     2010年04月24日 14:52
これでいい
馬車馬は走ればいいのだ御者の顔や名前を覚える必要は無い
専門学校とは馬車馬を作るところ
馬車馬の中から飛び出していくヤツが出ようと出まいと関係無い
2975. Posted by このコメントは削除されました   2010年04月24日 15:03
このコメントは削除されました
2976. Posted by 第二のナーシャ・ジベリ   2010年04月24日 15:10
私はゲームの専門学校生の2年生です。学校名までは言えません。
このニュースを見て、皆さんのレスを見て、非常に学ぶものが多かったなと思っています。知らなかったけど知っておかなければならない名前がたくさん出てきて、非常に役に立ちました。
堀井雄二を知らない学生がいたのは正直驚きましたが、私も人の事を言えず、ナーシャ・ジベリさんや田中弘道さんを最初から知っていたわけでは無かったです、正直・・・。

DTM、ドット絵、プログラム等をしていて、やっぱりゲーム作りは楽しいなと思います。だから勉強しているというのもありますが、そうでない人も確かにいます。
そういう人たちに「堀井雄二を知らないから駄目」だとか、「大学生に劣る専門学校生」だとか、そういったことは心の中だけにしまって欲しいんです。
ネットだからといって書いてしまうと、その人たちに必ずその情報が言ってしまう訳です。そうするとその人たちのヤル気を、勉強意欲を、学校を尊敬する気持ちを、捨てさせてしまう気がするんです。
長くなりそうなのでこの辺で。
ああ、何が言いたいのか分からなくなってしまった・・・。
2977. Posted by    2010年04月24日 15:11
これそもそも授業の内容じゃなくて、
授業始める前のネタフリじゃないのかね。
そこから躓いてどうする。
2978. Posted by     2010年04月24日 15:13
何度も言われてるようにやる気がないんだろう。

単に科目が「ゲーム」でなんとなく入りやすいってイメージだけで行くのがほとんど。
本当にそれで食っていくかどうかも考えていない。ゲーム作りってゲームプレイするのとは全然違うし。

俺の知り合いにもゲーム系の専門からソフトウェア業界就職したのに
1ヶ月以内につまんねー上司偉そうでうぜーとか言ってやめてたぞw
2979. Posted by    2010年04月24日 15:38
「今年の新入生は英文科の学生のくせにディケンズを知らない」って
語学の先生がぼやいてたのを思い出した( ´∀`)
2980. Posted by    2010年04月24日 15:48
>2962

そうだろうなw
2981. Posted by     2010年04月24日 15:50
行き場の無いチンカス共だから、何の知識も無いし、気力も無い。
2982. Posted by      2010年04月24日 16:03
米2976>
なんでやる気をなくすのかが本気でわかんない。
実質技術を覚える時間が一年ちょいしかないのに
やる気を出す出さないとかそんな場合じゃないでしょうし。
今2年なら就職活動まっさかり中でしょうか。
いや、もう二期募集とかなのかな?
頑張ってくださいね。
2983. Posted by      2010年04月24日 16:18
ゲーム業界を目指すなら知っていて当たり前まではわかる
なれるなれないは置いといてその職業に就きたいと思ったら下調べするのが当たり前で良く名前が挙がる人の一人
俺は知らんがDQなんて5,6とデータが消えた時点でやらなくなったし
2984. Posted by     2010年04月24日 16:48
大学全入の時代に専門行く奴は向こう見ずなチャレンジャーか
途方も無いバカのどっちかだろ。私学最難関と謳われた早稲田の政経
ですら試験受けて入るのは定員の半分に満たないというのに( ´∀`)
2985. Posted by     2010年04月24日 16:52
ゆとりが堀井雄二を知らなくて当たり前だろ。
堀井が試験に出るか?ゆとりは試験範囲以外の
ことにはハナから関心ないからw
2986. Posted by     2010年04月24日 17:04
※2953
>高校生ロックバンドに先生が矢沢栄吉みたいなオッサンしか聞かない歌手出して「お前ら矢沢聞いてないくせにロックめざしてんの?w」て言ってるようなもんじゃね?

ドラクエは今の子どももやってるから、そのたとえはおかしい。
2987. Posted by 凡人2号   2010年04月24日 17:07
何でもかんでも「ゆとり」とかさ
それで一くくりするしか能がないん
2988. Posted by     2010年04月24日 17:18
ゆとりはおっさん達の事尊敬出来ないから名前が覚えられないんだよ。
2989. Posted by     2010年04月24日 17:20
世代の差もあるんだろうけど……
ゲーム業界に入りたいと思っている人達にしては、少々残念な話だなぁ。
あと米2976の人、就職活動頑張って下さい。
2990. Posted by     2010年04月24日 17:31
オタク「知ってて当たり前!(クワッ」

2991. Posted by     2010年04月24日 17:33
昔のことを今の時代で当たり前のように話されても困る。これに限ったことじゃないが
2992. Posted by     2010年04月24日 17:42
おじさんはキモいし汚いから嫌いあと心も汚い
2993. Posted by     2010年04月24日 18:09
俺ファミコン世代(中期〜末期)で、専門のゲーム科を1年で中退して、ゲーム好きの会社の同僚とは話が合わないくらいのヲタクだけど堀井雄二なんて名前今初めて知った。
知ってて常識、当たり前と聞いて動揺し驚愕している。
子供の頃から鳥山明の絵が苦手でドラクエって借りて少しプレイした事しかない。
現在に至ってもドラクエは「特徴が無いのが特徴」ってジムカスタムみたいなゲームだと思ってるから食指が動かないんだけど、どこがどう面白いのだろうね。
2994. Posted by     2010年04月24日 18:52
リメイクされたドラクエ6をプレイしたけど目新しい点は無いけど、プレイヤーを楽しませようとする工夫が随所にあって、関心した。
たとえば、一度出てきた敵を他のダンジョンでも再利用するんだけど、どこで出てきてもザコ敵としての役割を果たしてる。で、何度も出てくるからプレイヤーも学習して、このザコは先に倒そう、このザコは強いから逃げよう、とか考えながら戦闘出来る。
他にも、レベルデザインに関しては日本で一番だと思う。
2995. Posted by     2010年04月24日 18:53
ゲームの専門学校なんて、行くもんじゃないな。
大学に入って教養を深める方が数千倍はマシだ。
2996. Posted by     2010年04月24日 18:57
キモオタがネットで叩いた所で何の説得力もない。おわり
2997. Posted by     2010年04月24日 19:04
※2993
俺もドラクエやFFは一つ二つぐらいしか触ったことなくてぶっちゃけつまらないとしか思わなかったけどテレビや雑誌でさんざ名前見たから一応堀井やら坂口の名前は知ってるかな
でもただのオタクならともかく作り手になろうって人間がそういう万人受けして業界を席巻したゲームとそのクリエイターを知らないってのはどうかってことだ
もちろん天才的な創造力と異端の感性を持ち合わせたやつなら我流もアリなんだろうが
2998. Posted by     2010年04月24日 19:22
ゆとり諸君
無知は恥ではない
むしろ自らの無知を省みず
開き直る方が恥である
2999. Posted by     2010年04月24日 19:38
なにこの米・・・
オタがオタ育成してる・・・
3000. Posted by    2010年04月24日 19:42
違うぞ!
オタがオタをけなしあっている米だ

あと3000だ!
3001. Posted by     2010年04月24日 19:49
逆にゲームってドラクエとかFFぐらいのしかやったこと無い口なんだが
堀井雄二ぐらい常識だろって思ってたから知らない奴とか知らなくてもいいじゃんって※多くてびびった
ゆとり世代ではあるが20超えたらもう年寄りなんだなぁ
3002. Posted by     2010年04月24日 20:09
いち消費者なら知らんでもいいけどさ
制作者側に立とうとするなら知っとかんと
まずいでしょ、って話。温故知新って
習わなかった?( ´,_ゝ`)プッ
3003. Posted by 名無し   2010年04月24日 20:56
オタクきも!
3004. Posted by     2010年04月24日 21:09
堀井雄二というクリエイターは日本のゲーム業界の歴史を知る上ではDQのメインクリエイターだったので(今ではテキストくらいだっけ?)覚えておいて損はないかもね。後、DQ9や最近のDQを作ったのはどっちかっていうとレベル5だろリメイクはピザ屋さんで
そういえば製作者側のインタビューにのっていたが>>2873の言うとおり大学でプログラミング習った奴とかが圧倒的に少なくて、今現場はすげぇ大変らしいな
海外勢がなんで凄いかってなったらそこら辺の土台から悲しい事に違うみたいだし
まぁ、勿論任天堂が目指したみたいに体感ゲームを売りにすれば大丈夫だろうが
それは任天堂自身が抑えてるし何時までもつかもわからん。本当に凄いゲームが作りたいなら厳しいだろうね
3005. Posted by     2010年04月24日 21:34
>>2976
本当に専門学校生かわからんが
今ならRPGはBlizzardEntertainmentのゲームから学ぶといいんじゃない?
ただハマッて人生壊すなよw
3006. Posted by    2010年04月24日 21:42
は?なにそれ
3007. Posted by     2010年04月24日 21:52
知らない事が問題なんじゃない。

わざわざ調べようなんて思わなくても、ちょっと興味があれば自然に耳に入ってくるようなレベルの情報を知らない、つまり、その程度の『興味』さえ抱いていない事が問題なんだよ。

ゲーム製作に興味があるなら、ゲーム製作の為の情報を収集しているなら、例えドラクエが好きじゃなくても堀井雄二の名前くらい嫌でも勝手に耳に入ってくる。
それなのに堀井雄二を知らないという事は、ホントは全然ゲーム製作に興味なんて無いんだって事の証明なんだよ。

こいつらゲームが好きなだけで、ゲーム製作が好きなワケじゃないんだよ。
アニメや漫画や声優の専門学生にも多いけど、それを好きな事とそれを作る側に立つことを混同してる奴が多すぎるんだ。
だから専門卒でマトモなプロになる奴は1割もいないんだ。
3008. Posted by     2010年04月24日 22:02
制作する側の人間が知らないのは確かにおかしいことなのは分かるんだが、「堀井知らないのはおかしい」みたいな内容の※全部キモい
知っておくべき知識だってのは分かる
でもキモい
3009. Posted by          2010年04月24日 22:12
所詮ゲーム業界なんてそんなもんだってことだよ。
坂口はしらなくても天野は知ってるとか、
ディレクターやプロデューサーよりもデザイナーの方が有名になること多いし。
3010. Posted by    2010年04月24日 22:29
確かにキモいオタクは山ほどいるが、とりあえず、偽善ぶってキモイキモイ言ってるやつの方がキモイと思うけど。 性がキモイw
3011. Posted by    2010年04月24日 22:30
ゲーム会社の面接で「〇〇(有名クリエーター)はご存知ですか」などと訊かれた事は一度も無いんだが。
デザイナーだろうがプログラマだろうが企画だろうが会社が求めているのは仕事できるか否かだけだよ。堀井雄二を知っていようがいまいが関係ない。
3012. Posted by         2010年04月24日 22:34
これってただ「びっくらこいた」って言ってるだけで、軽蔑してる訳じゃないんでしょ?

事を大きくしてるのはどいつだ?って話。


3013. Posted by     2010年04月24日 22:48
堀井雄二を神格化しすぎだろ。
今じゃもう老害そのもの。
手塚治虫と同一視してる奴がいるが、
漫画界で例えるなら松本零士の方がしっくりくる。
昔は凄かったが、今はキチガイ発言繰り返して名誉失墜。
堀井もキャバウケする為だけに、
サンディを独断ごり押しで入れて名誉失墜。
知る必要なんて皆無。むしろ知らないでほしい恥さらしだよ。
ドラクエ・FFなどはもう誰が作っても名前だけで売れる作品だよ。
中身なんてどーでもいいんだよ。
3014. Posted by     2010年04月24日 23:54
「堀井祐二は老害」とか言っている奴は名前を知っているということだろ
3015. Posted by    2010年04月25日 01:38
堀井知らないなら知らないでも良いがコイツラは全体的に世界が狭そう

例えばアニメだったらアニメ以外をいっぱい見ろと言われる、先人達はアニメ以外からこういうのをアニメにしたら面白いかもとか思うわけだ、見る世界が広いから感性が溢れる
しかし興味無いからとかで見ないヤツは世界が狭いから、出せる引き出しも少ないから詰まりやすくなる

つまらなくてもこうしたら面白くなるとか思うのも勉強、ちなみに←コレは冨樫が言ってた
3016. Posted by     2010年04月25日 01:44
冨樫って誰よ?
3017. Posted by     2010年04月25日 01:46
>>3013
権威失墜
名誉剥奪

堀井の名前だけじゃねえだろ
おまえらが知らないのはwww
3018. Posted by ハイドン   2010年04月25日 03:46
5 堀井雄二はワーグナー、YOSHIKIはベートーヴェン!(`´)。
3019. Posted by     2010年04月25日 07:22
ドラクエシリーズ全部持ってるけど、堀井ウンタラさんのお名前は存じませ何だ。
高橋名人なら知ってる。
3020. Posted by レベル上げなさい   2010年04月25日 08:05
もうやめて!ゲー専学生のHPは0だよ!
3021. Posted by     2010年04月25日 08:29
馬鹿じゃねえの?
どう凄かったかを研究するのが仕事だろうが。
3022. Posted by     2010年04月25日 08:36
2976
今すぐ学校を辞めてその労力を別のことに使うんだ。 掛けてもいいが今君がやってることは外に出たら糞の役に立たない事ばかりだぜ。
今は閉ざされた環境の中で優劣がつくから、なんか催眠術にかかってるみたいになっちゃってるんだ。
余力がある内に辞めて新しい事をするんだ。いいか。辞めてく人間が実は正しいんだ。
3023. Posted by     2010年04月25日 09:57
ファイファン(笑)派だったのでDQシリーズは一つもまともにやってないけど
(全部揃えるなんて出来る時代じゃなかったし)
堀井雄二の名前はどこからか頭に入ってきた
ファミ痛のインタビューだったかもしれない


知らない人はアンテナ低すぎね?
3024. Posted by    2010年04月25日 10:36
まあどう見ても中二病ホイホイだよな>ゲーム専門学校
3025. Posted by     2010年04月25日 11:22
自分がもしゲーム作るんだったら
過去売れたモノとか一応プレイしてみるけどな。

ゲームじゃなくても漫画でも小説でもそうじゃないのかねえ
その業界の過去って勉強する気が
3026. Posted by     2010年04月25日 11:46
まあ、ゆとりみたいなチンカス世代に期待するだけ無駄じゃないのw
3027. Posted by 。   2010年04月25日 11:50
某2年制学院にいた事あるが、中高卒の半ニート予備軍ばっかりだったよ。
昔のアニメもマンガもゲームも全く知らないような。
3028. Posted by 名無し   2010年04月25日 12:55
お前ら専門卒なんかに期待すんなよwwww
同人上がりのクリエイターが今は大半だぞwww


別に人の名前は知らんでもいいけど、名だたる映像・絵画・小説ぐらいは最低限読み込んでおかないと…
アバターを見ない二年の方がks
3029. Posted by      2010年04月25日 13:05
3027
大阪ゲームデザイナー学院だろ。
ファミ通見て行ったんだよな。
お前もハタから見たら負けないくらい屑ニートだったぜ。
俺もだったけどな。学費返してくれねえかなあ。訴えたら絶対返金できると思うんだ。
3030. Posted by     2010年04月25日 13:08
別に昔からゲーム専門学校生の大半は
「ゲームをプレイするのが好きなだけ」な連中だしなぁ。
3031. Posted by       2010年04月25日 13:36
入っちゃってたなあ。本当なんで大学行かなかったんだろ。高校受験で頑張りすぎてもう勉強するの嫌になってたんだよなあ、、。
そこに試験無しで入れるクリエイティブな都会の学校があって、、。
100歩譲っても素直にグラフィックデザインの学校に入れば良かったのに、その頃は対人に自信がなかったから、、。 あーあ、、金無駄にしちゃったな。 その後独学でグラフィック勉強して何とかなったけど、本当に金をドブに捨てちゃったよ。年間200万、家賃生活費入れたらもっとか。 悔しい、、。マジで返してくれねえかな。 本当に勉強した事、糞の役にも立たなかったもん。 例えるならわざわざモールス信号で変換したひらがなで国語の勉強をしてる感じか。
わざとややこしくして超初歩的なことを教えるのに数ヶ月かける。自分でやったら一日でできたわ。
3032. Posted by    2010年04月25日 13:57
>>3030
消費者と生産者の敷居が限りなく低いと思われてる不思議な業界だよな。

3033. Posted by     2010年04月25日 15:08
でも今更、堀井雄二しってるー?って聞く講師も講師だろうな
他のクリエイターの名前挙げてみろよ
3034. Posted by      2010年04月25日 15:22
”こらー皆、もうチャイムが鳴ったぞー、静かにしろー、えー、今日は授業を始める前に先生から言っておきたい事がある。みんなは確かに、こんな学校に入った時点で、馬鹿で根暗でコミュ力ゼロで運動神経もなくて、周りに親身に相談に乗ってくれる友達もいなくて、人生詰んでてで、不細工で、根暗で、ウンコ以下かもしれない。
でも、これだけは忘れないで欲しい。君たちが居るおかげで先生達は楽して金が稼げてる。
この一点だけは胸を張っても良い。よし、じゃあ授業を始めるか。今日も自習!!!
3035. Posted by     2010年04月25日 15:26
DQ以上のタイトルは無数だと思うが、全部覚えてんのが普通なのかなぁ。

作者知らなかっただけでがっかりされると困るわ。
3036. Posted by       2010年04月25日 21:21
これでダメとかいってるんなら入学試験でもしとけ
知らないといけないなんて誰が決めたんだ?
3037. Posted by       2010年04月25日 21:25
知ってない奴は人間じゃないみたいな勢いなのな
ネラーの頭が殺人犯と同レベルとか日本怖い
3038. Posted by    2010年04月25日 22:31
好意的に知ってる人間なら手を上げるかも知れないが
反面教師的な意味で知っているような人間は手を上げない

まあ誰も知らないんじゃなくて知ってても知らないフリをした人が多かったってことだろ
堀井崇拝の講師乙ということだ
3039. Posted by    2010年04月26日 00:13
ある程度のマンネリを理解しているからこそ
革新的なものを作る事ができると思うんだが?

一方では適当に続き物を作って、適当に楽に暮らしたいというクリエイティブとは対極の思惑の奴が多いのではないだろうか
まあ現状のゲーム業界の印象かもしれない

昔鈴木みその漫画で代々木アニメーション学院で九九を覚えて親が大喜びなんて話もあったがそれに近いのかもしれん
3040. Posted by     2010年04月26日 00:21
ゲーム好きもジャンルが増えたしそれぞれ深くなってるからなぁ
そもそもドラクエ好きじゃないとかやってないとかもあるんじゃね?

シューティングやるけど格ゲーやんないとか
アクションはするけどレースはしないとか
RPGやるけどARPGは嫌いとか

俺自身10年くらいゲームしてるけどポケモンもドラクエもFFもやったこと無い
3041. Posted by     2010年04月26日 02:14
心底どうでもいい。

強いて言うなら、これ知らないのやばいだろ・・・とざわざわしてる奴らが一番どうでもいい。
3042. Posted by    2010年04月26日 04:08
知ってる知らないの挙手がどうこう以前に、
この講師の言うことなんか誰も聞いちゃいねぇってオチだったりしてなw

まぁそれはそれで、何しに来てるんだってことにはなるがw
3043. Posted by     2010年04月26日 06:40
ポケモンは最近やって、よく出来てるなと思った。モンスターと仲間を一緒にして尚且つ、前に流行ったカードダス、バーコードバトラーみたいに、友達との交換バトルっていう概念を加えたのと、戦闘を単純化させてその代わり団体戦にしたのが凄い。
しかもGBで良くあんなの作れたなと思う。
3044. Posted by DQFFが嫌なら購入権利書をやろう   2010年04月26日 07:40
ここまでオプーナの話ナシ
3045. Posted by     2010年04月26日 09:30
ゲーム好きだがドラクエやらないからそんな偉大だと思わない
3046. Posted by     2010年04月26日 10:42
ニコニコはひろゆきが日常で面白いと思ったものをパッケージングしたものでそれをいくら見てもたいした勉強にならんと思うんだけど、、ドラクエもアバターも同じ。 まずは自分自身が日常で面白いと思う機能やシステムを見つけ出さなきゃ。ゲームの大本はそこでしょうが。 この講師は屑だな。
3047. Posted by あん   2010年04月26日 12:39
マジで言うと、業界のある程度偉い人は、
過去の偉人や現プロデューサーやディレクターのえらいのとか、ゲームの歴史を熟知している。

その上で仕事の話をするから、知らないとその人達との仕事が成立しないことがよくある。

業界はツテとコネで回ってるのが現状だし、ゲームを作っているのは人なのでね。今のうちに色々知っといたほうがいいよ。

攻略法とかを知ってる必要は全く無いが
3048. Posted by     2010年04月26日 12:47
※もスレも読まずに言うが
ゲーム関係の専門なんて大半が
別に本気でゲーム作りたいわけでもないけど
大学行くために勉強するのは嫌だった(もしくはしたけど入れそうにない)
ついでにまだ働くのも嫌で遊びたい
こんなくらいの考えのやつが殆どだろ
3049. Posted by エムナビ   2010年04月26日 13:13
僕らの時代は高橋名人と堀井雄二は常用単語でした
3050. Posted by      2010年04月26日 13:25
任天堂の安藤ケンサクはつまんなそうだけどGOOGLEとの競作だし後々広がりそうだな。
こいつらじゃ逆立ちしたってこんな発想のソフト作れないだろうな。
 ソフト自体はつまんなそうだけど。着眼点は面白い。
3051. Posted by     2010年04月26日 13:26
鈴木みそのマンガにもあったな
ゲーム専門学校はクズの吹き溜まりwww
3052. Posted by あ   2010年04月26日 17:11
激しく怒りを感じます
ゲームをやらないなら普通は知らないでしょうが、ゲーマーなら常識です

漫画で言うとトキワ荘や、ジャンプ黄金期レベルのお方ですよ!業界へのリスペクト無さ過ぎです!
3053. Posted by       2010年04月26日 18:22
じゃあお前は最初にRPGを作った人の名前知ってるのかよ。
インベーターを作った人は?テトリスリスは?シムシティは?
ゲームへの尊敬があるならドラクエよりも真っ先に覚えるはずだぜ。
たまたま自分の年代でヒットしたから知ってるだけの癖に偉そうに言うなやカスが。
3054. Posted by     2010年04月26日 18:49
DQN生みの親に見えてしまった。
3055. Posted by     2010年04月26日 20:45
専門学校生ならゲーム業界入ってもどーせ下っ端で35歳定年だから、
堀井雄二なんて知らなくても全く問題ないな。
3056. Posted by     2010年04月26日 21:00
でも、トモコレの製作陣知ってる?って聞いたら数十レス過ぎた後に調べた奴が
やっと書き込むとかそんな感じになりそうだよね。
3057. Posted by zai   2010年04月26日 21:53
専門学生の9割以上は遊びで入った奴ら
故に知るはずないし、知ってたらすげえってレベル
調理師の学校入る奴が有名シェフも旨い店もなんも知らないのと一緒
本気の1割は知っている。ただ目立ちたくなかっただけ
3058. Posted by     2010年04月26日 22:08
逆に心配なのが「テイルズ」とかのゲームってところ
そしてニコ生見てるというなんか・・・こう・・・
3059. Posted by     2010年04月26日 22:15
「ゲームするのが好きなだけ」てやつだろ

テイルズ、ペルソナあたり見るとおそらくこれから少年少女が悪の根源を剣と魔法で退治して世界がたくさん平和になるんだろうな
3060. Posted by nnn   2010年04月26日 22:59
洋楽好きで音楽専門学校入り
マイケルジャクソン亡くなったニュースを
有名な人なん?って感想と同意か。
3061. Posted by 名無っしー   2010年04月26日 23:07
ゲーム専門学校に入学して「堀井雄二って誰?」だと?入学してきた奴らって何しに来たんだ?
3062. Posted by 業界も3Dに突入するから   2010年04月26日 23:16
アバターを見に行け(笑)


3063. Posted by 花幸   2010年04月26日 23:17
情報処理系の専門学校(3年制)に通っていたけど、日立製作所に就職出来た。
まあ7年で辞めたけどね…
それ以降は、ずっと非正規社員。
専門学校なんて所詮、高校の延長みたいなもの。
3064. Posted by .   2010年04月26日 23:31
まあゲハが喜びそうなネタだな。
自分では何も作れないから好きな作品に少しでもケチをつけられると親の敵のように怒り狂うというw
「糞の役にも立ってないけどモノを見る目だけは持ってるんです(キリッ」
3065. Posted by 名無し   2010年04月27日 03:06
この世代は、RPGと言えばドラクエでもFFでもなく、ポケモンなんだよ。
3066. Posted by ゲー作りは趣味で十分   2010年04月27日 06:35
さーてRPGツクールで糞ゲーでもつくるか
3067. Posted by    2010年04月27日 14:50
ドラクエとか日本以外では相手にされてない時代遅れの遺物の生みの親を平成生まれには知られてない当たり前の現実前にしてゆとりゆとりまた騒いでる老害どもざまぁwwwwwww

FF>>>>>>>>>ドラクエ(笑)
3068. Posted by     2010年04月27日 15:05
恐らく単に、ゲーム専門学校に行ってるだけでそこまで詳しくないんだろうな。
専門学校なんて学力低いというお前らと同じ意味でゆとりな奴らが行くところなんだから。

要するにランダムに今の若い世代を抽出して堀井の知名度を聞いたときと同じ結果が出ると。

となればこの結果を用いて、ゆとり世代だなんだと騒ぐのは老害と呼ばれても仕方ないかもしれない。

まあ、ネットスラングとしてのゆとりを使ってる奴と本気で「ゆとり教育・ゆとり世代」が原因だと考えている情弱の間に線引きは必要かもしれないが
3069. Posted by     2010年04月28日 03:34
うざいガングロ妖精をドラクエに入れ込んだ最悪のクリエイターですね

くらい言えれば問題ないな
3070. Posted by     2010年04月28日 05:18
ゲーム屋になるのに必要なのは技術よりコネ
なった後必要なのはコネより体力

なったはいいけど心や身体を病んで三十路になる前に辞めてく人間が大半
3071. Posted by 名無し   2010年04月28日 08:13
新入生なら仕方ないだろ
これからゲームを創る者としての心を学ぶのだから
ゲームをやるだけの立場なら、監督名なんて知らなくてもいいし
ちなみに今、大成しているゲームクリエイターが専門卒業じゃないのは、
その世代に専門が、ほぼなかったから

しかし素晴らしいゲームクリエイターがまだ要るのは助かるが、これからのゲーム業界は本当に心配だ、
FFやDQみたいに失脚してほしくないものだ
3072. Posted by あ   2010年04月28日 19:03
マンガやアニメは毎週毎月の放送や新刊で作者やスタッフの名前を目にするけど
ゲームはクリアして1回きりになることが多い
目にする頻度ではたしかにゲーム業界の人は不利だな
だからといってこの人に少しは興味を持とうぜ
実績からすれば明らかに偉人なのだから
3073. Posted by 名無し   2010年04月29日 02:01
講師の名前すら知らない人も居るはず‥‥
お前、誰だよ?
3074. Posted by     2010年04月29日 14:32
ゆとりのww文系のww大学生でも…知ってんのに…なんで??
ブルーレイでDQだせよゴルァ
3075. Posted by    2010年04月29日 22:11
DQの堀井雄二、鳥山明、FFの坂口博信が夢のコラボ!その名はクロノトリガー!!
ゆとり「へぇ・・・」

時代はこんななのか・・・
GC目指してるならせめて軍平の名は知っていて欲しいが多分知らないんだろうな・・・
3076. Posted by    2010年05月02日 10:18
ああだから最近のゲームは糞なのか
音楽も漫画もゆとりからはろくなクリエーターが出ないしな
もうみんなまとめて半島に搬出しちまえ
3077. Posted by     2010年05月04日 20:54
ゲー専来るような奴は好きなことやるためでも努力なんぞしたくない奴が行くとこ。
いや、努力もなにも全ての競争を「意識せずに」逃げてきた奴ら。
もはや他人と競争すること自体が良く分かってないぞ。
自分の嫌なことは「嫌だ」「ムカツク」とか言ってれば事が済むと思っている。というか、それしか知らない。
ある意味カタワ。
まぁ、日本経済のために無駄金使ってくれw
3078. Posted by     2010年05月07日 13:00
作者の名前知らなくてもおkとか、周りが手揚げてないから俺も上げないとか言うタイプの奴に限って、「コミケで本500冊売りました」とか言って面接に来るんだけど、うちの会社ではそういうのほぼ100%不採用です。(知らないのではなく)知る気のない奴、自己アピールのできない奴、内輪ネタで満足する奴は才能以前問題。技術ゼロでも三流私大でもきっちり卒業してきたヤツの方がずっとマシです。
3079. Posted by     2010年05月08日 22:03
専門学校の環境なんてクズ。芸術系だったけど
有名なデザイナーの名前なんて一部の人以外誰も知らないしデッサンはおろか色彩構成、レイアウトすら無理。
映像学科では黒澤明はもちろん庵野秀明も知らない。でもエヴァンゲリオンは好き。深夜アニメはもっと好き。
2chとよつばと!が大好きなだけでディープオタク気分。アイデアの表紙になってた事は知らない。
「つくる人」にしてはアンテナが弱い。良くも悪くも全てが大学に劣る。
3080. Posted by を   2010年05月09日 09:24
歴史はある程度知っておくべき。
新しいもの作るためにも古いもの知っておくべきだし。
これからの子がまんまDQを自信満々に作ったらどうするよ。

岡本真夜なんか知らない!で盗作はなかったことになるぞ。
3081. Posted by a   2010年05月14日 20:19
堀井の名前にもアバターも
ゲーム作りに役立たないよ
3082. Posted by     2010年05月17日 18:38
ニコ生はいろんな人がいて、面白いよな
3083. Posted by うにに   2010年06月06日 01:25
そもそも専門学校なんて、大学行く頭はないけどまだ働きたくない奴が行くところだろ。
知らなくて当然。
3084. Posted by    2010年07月10日 17:27
数学なんて生きる上で何の役にも立たない。
そう思っていた時期が私にもありました・・・
3085. Posted by このコメントは削除されました   2010年08月06日 12:40
このコメントは削除されました
3086. Posted by     2010年11月10日 04:26
そもそも専門学校なんて来てる時点で・・・
先人から学ぼうなんて向学心のあるやつは
それなりの場所でとことん学んで
良い物を作りだそうと努力して評価されてく
遊びたいだけで勉強してるフリの連中に何期待しても無駄だよ
知らなくてもゲームは作れる、何か役に立つ知識なんですか?(キリッ
二言目にはこれだもの、実際そのツケが今の業界にも如実に現れつつある
3087. Posted by     2010年11月11日 06:17
堀井なんか知らなくても何ら問題ねーだろw
実際作品作ってる奴にも知らない奴いんのに何必死になってんのw
3088. Posted by    2010年11月14日 05:21
>>3087
ゲーム作れる技術、発想以前の問題
一般人じゃなくて作る側になるんだろ?
有名なゲームの作者を知らないって時点で無関心にもほどがありすぎだろ

歴史を学ぶって大事だなとつくづく思う
3089. Posted by     2010年11月14日 07:41
音楽家引き合いに出して必死な奴が痛すぎ
そこまで発狂する位ならヒット作を生み出した
クリエイターから何か一つでも学ぼうって
素直な関心、意欲を示してみろよ
知らないから何なの?モノは作れるでしょ?
こんな考えで今後業界で成功するなんて端から見てても到底思えないがな
それは何もゲーム業界に限った事じゃ無い
3090. Posted by     2010年11月17日 19:08
>堀井なんか知らなくても何ら問題ねーだろw
こうしてネタとしても笑えない純度100%のクソゲーが生み出されるんだろうな
>実際作品作ってる奴にも知らない奴いんのに
そういったクリエイターがどんな所で働いてて
何を生み出して評価されたのか是非聞きたいもんだな
今時の小学生より学ぶ意欲の乏しい子が何を必死になってんの?
3091. Posted by g   2010年11月23日 06:52
>>2年生は「ダークナイト」「アバター」を見た生徒さんゼロ。あれほど見ろといったのに


そんな低レベルなものを薦めてる時点でこいつは馬鹿だろ
3092. Posted by     2011年01月22日 23:54
この間仕事でFF初期のシナリオライターさんに会ったんだけど、その後FF大好き(自称1から全てやりつくした)なやつにその人にあったの伝えたら「誰?」って言われた。
まあ、誰が作ったよりも何が出来上がったかが大切なんだと思う。
3093. Posted by A   2011年03月06日 03:43
むしろこういう人の方がいいと思うよ。
どうでもいいオタ知識とかにこだわってる人間はくだらない物しか作れないし。
3094. Posted by     2011年08月08日 19:52
3093
むしろこう言う奴らは更に下らんモノ以外作れない気がするが
ヲタ知識はどうでも良いが肝心な向学心まで抜け切ってるんじゃあな
1mmも学ぶ気無しの「専門学校生」ってだけで
もうオワコン確定だろ
3095. Posted by     2011年08月20日 14:07
>オタ知識とかにこだわってる人間はくだらない物しか作れないし

逆だと思うが
それに大作を作った人間を知る知らないは
ヲタとは何ら関係ないだろ
作曲家目指してる人間が
ベートーベンとゴッホの名前聞いて「誰?」って言ってる様なモンだ
3096. Posted by qwerty   2011年09月11日 13:42
どうせ誰も採用されないから問題ないと思う
3097. Posted by     2012年01月20日 23:31
>>3093
プロの技術を盗もうとする意欲も無い
専門学生の作るモンにどんな魅力が宿るんだろうね
下らないものでもものとして成立するなら良いが
こういうのはものにすらならない中途半端な成果物を放り投げて終わりだと思うが
3098. Posted by     2012年01月24日 03:39
漫画・アニメの専門学校がテレビで取材されていたけれど、同じような不安を感じたな。

オリジナルキャラかテレビや雑誌のキャラかは別にして、小さい頃から描きまくっているやつが来てなきゃおかしいだろ?

習いたいから学校に来ているので、描いた事が無くて当然と言うのはおかしいだろ?

正しいやり方かどうかは別にしてね。
3099. Posted by     2012年03月05日 23:56
3081,3087,3093

こういう馬鹿な学生しか来ないのが所謂専門学校だよ
専門職に付いてる人間見たら分るが
専門出ですなんてのはホントに数える程度
要は本気で学ぶつもりであるかそうでないかの違いだ
ま、この教諭も専門学生ごときに高望みし過ぎってのは有るが
3100. Posted by ・   2012年09月15日 03:18
業界だったり作品だったりをオタク的に調べて研究するのは大抵高学歴だよ。これは間違いない。しかも自分の意見を持ってる。

専門学校を選ぶ時点で…
3101. Posted by ・   2012年09月15日 03:21
後、オリジナリティに拘る奴ほど下らないものしかつくれない。

模倣の中の独自性が理解できない奴はクリエイターは無理。才能以前の問題。
3102. Posted by まとめブログリーダー   2013年03月23日 08:37
面白いゲームを作れば何も言わないけどね♪
3103. Posted by cheap polo outlet   2013年04月16日 16:05
4 それは理解することは非常に簡単です.
3104. Posted by Denver Broncos 18 jerseys   2013年07月02日 17:46
帯水の隣邦として、古くから交流を始めました。最初のころは、日本からの遣隋使、遣唐使が来まし

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