増えすぎたシカどうすればいい？→シベリアからオオカミを連れてくる

1 名前： 家畜人工授精師(奈良県)：2010/07/29(木) 23:27:49.58 ID:MKuvcRyt ?DIA
オオカミ復活でシカ駆除を　森の生態系回復へ奇策
森を荒らすまでに増えたシカを捕食してもらい、生態系の回復につなげようと、ＮＰＯ法人日本オオカミ協会が、１００年前に絶滅したオオカミの復活を提唱している。今年から国への要望を募る初の全国署名も始めており、生物多様性条約第１０回締約国会議（ＣＯＰ１０）で焦点となる生態系保護の論議へ一石を投じそうだ。

国内で絶滅が確認されたニホンオオカミやエゾオオカミは、北半球に広く生息するハイイロオオカミの一種。協会は、シカ被害に悩む地域の理解を得た上で、中国やシベリアから１０頭ほどの群れ単位で移入し、森へ放すことを目指している。

シカ被害は、各地で深刻化。人里付近に出没して作物を食べたり、植林した木の表皮をはいで枯らしたりする農林業被害が続出。三重県と奈良県にまたがる大台ケ原や、群馬県などの尾瀬をはじめ、自然公園でも希少植物の群落が掘り起こされ、天然林が一面立ち枯れするなど、生態系の荒廃をもたらす。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/cop10/list/201007/CK2010072902000225.html

Comments

1. Posted by 　   2010年07月30日 21:22

　　　　　＿__ヽﾉ-――-　､
　　　 __≧ｧ≠ﾇヽ二/　　 　 ヽ.
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　＜　　/　'/　　　.:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ:　　　 ',
.　　ヽヽ　:/　　 .::::∧トミﾄ!l|:i　!l　! !　『・・・。』
　 　 /ヽ＼ 　 .:::::/　 ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ
. 　 /__..＝'　.::;:::/　　 　 　 ﾋfﾙ!'´
　´:.　　｀ヽ.:::/イr-z､　　 `,.ｲ¨ ヾ､
　　V ヽ　　ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ　　 _jl
　　　　 !::.. _　　 　 ＼!7_∠　く

2. Posted by お   2010年07月30日 21:25

２？

3. Posted by か   2010年07月30日 21:26

一桁

4. Posted by あ   2010年07月30日 21:26

どうでもいいニュース

5. Posted by あ   2010年07月30日 21:26

ひとけたあああああああああああああああ

6. Posted by 　   2010年07月30日 21:26

一桁取り放題

7. Posted by 　   2010年07月30日 21:26

私が食べてやる

8. Posted by    2010年07月30日 21:27

なんだかな

9. Posted by (・∀・)ノシ   2010年07月30日 21:27

20以内ならシカ大量発生！

10. Posted by a   2010年07月30日 21:27

ひとけた

11. Posted by ぬか   2010年07月30日 21:27

まさかの一桁かな

12. Posted by 　   2010年07月30日 21:27

余裕の１ゲト

13. Posted by だめ男   2010年07月30日 21:28

ハブとマングースみたいになるんじゃない？

14. Posted by ホロ   2010年07月30日 21:29

わっちが行ったら駄目?

15. Posted by ashura   2010年07月30日 21:29

２けた

16. Posted by 　　   2010年07月30日 21:29

鹿の肉食べたことあるけど、マジで美味しかったｗｗ
格安で日本に輸出してくれｗｗ

17. Posted by 　   2010年07月30日 21:29

オオカミは鹿『だけ』を食べるわけじゃない
やめとけ
沖縄のマングースの二の舞になるのがオチだ

18. Posted by 　   2010年07月30日 21:29

こんなん連れてこられて、愛する家族が犠牲になった日には目も当てられんわ！

19. Posted by    2010年07月30日 21:30

汝は狼なりや

20. Posted by お   2010年07月30日 21:30

どうせなら一週間500人ペースで増殖してる中国人の話題でも取り上げれ

21. Posted by 　   2010年07月30日 21:30

　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　... かわいいかわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : ! 　..華麗に２桁ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :| 　 とれなかったザコ共には
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!.　 翠星会に入会する権利をくれてやるですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|

22. Posted by 　   2010年07月30日 21:30

極論過ぎｗ

23. Posted by 　   2010年07月30日 21:31

ｽｳｪｰﾃﾞﾝ人みたいに人間が鹿食べればいいじゃん。

24. Posted by 　   2010年07月30日 21:31

オオカミを釣れてきたら、
人間が噛まれたりする危険性とかないのかな

死亡事故？とか起きなければいいが。

25. Posted by    2010年07月30日 21:31

凶暴な犬じゃだめなのかな？

26. Posted by あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」   2010年07月30日 21:32

ふたけたきたー

27. Posted by 　　   2010年07月30日 21:32

山菜取りに行けなくなるだろうがｗｗｗ

28. Posted by 　　   2010年07月30日 21:32

ふたけた

29. Posted by 　   2010年07月30日 21:33

>14
わっちは鹿食べちゃダメｗｗｗ

30. Posted by 　   2010年07月30日 21:33

なんつーか、自分らの不始末を強引に何とかしようとしても失敗するイメージしかないな
0点取った子供が誤魔化す為に答案燃やしたら、家に燃え移って火事になった、みたいな
これと同レベルのバカをやろうとしてるようにしか見えん

31. Posted by 　   2010年07月30日 21:33

食べよう！

32. Posted by 　   2010年07月30日 21:34

鹿は食えるしディアスキンもとれるから
人間が組織的にハントするべき

33. Posted by    2010年07月30日 21:34

　　　　　＿__ヽﾉ-――-　､
　　　 __≧ｧ≠ﾇヽ二/　　 　 ヽ.
　／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ　,　　　 ヽ
　＜　　/　'/　　　.:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ:　　　 ',　『・・・。』
.　　ヽヽ　:/　　 .::::∧トミﾄ!l|:i　!l　! !　何だかな
　 　 /ヽ＼ 　 .:::::/　 ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ
. 　 /__..＝'　.::;:::/　　 　 　 ﾋfﾙ!'´　既出だろうけど、害獣駆除の為に別の生物を持ち込んだところで
　´:.　　｀ヽ.:::/イr-z､　　 `,.ｲ¨ ヾ､　上手くいくワケが無いです・・・別種の問題を招くだけ
　　V ヽ　　ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ　　 _jl　って日本オオカミ協会ですか
　　　　 !::.. _　　 　 ＼!7_∠　く￣´　言い訳というか都合のいいこじつけですね

34. Posted by 　   2010年07月30日 21:34

日本狼とロシアの狼の違いは？

35. Posted by    2010年07月30日 21:36

あほすぐるｗｗｗ

36. Posted by 　   2010年07月30日 21:36

つかまて、鹿の被害が多い所に放す予定なんだよな？
それって人里の近くって事じゃねーか
確実に子供とかが山に入って襲われるだろ、やめとけ

37. Posted by    2010年07月30日 21:36

追うのに苦労する鹿より残飯漁りに来る方が楽だろうから面倒な事になんぞ
マングースだってろくにハブ食わんと別の固有種を食いまくって問題になったじゃねーか

38. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月30日 21:36

共存できないから狼は絶滅させたんだろ？先祖返りクラスの馬鹿だな。
少しずつ餌を改善して行って、食用に耐える世代を待つしか無いだろ、鹿だけに。

39. Posted by ..   2010年07月30日 21:36

元記事が最後に申し訳程度に失敗例を載せているあたりが無責任におもしろがっているだけに思える。

40. Posted by 　   2010年07月30日 21:37

狼を絶滅させたように鹿減らしたら？出来ないの？

41. Posted by 　　   2010年07月30日 21:38

虫じゃあるまいし、益獣輸入は難易度高すぎると思うぞ

42. Posted by 　   2010年07月30日 21:38

北海道で、道がハンター育成するとか新聞で見た気がするけどなぁ
とりあえず、鹿は野生動物保護の対象から外して誰でも捕っていいことにすれば減るんじゃないか？

43. Posted by    2010年07月30日 21:38

２けた

44. Posted by 　   2010年07月30日 21:41

鹿を輸出しろよ

45. Posted by 　   2010年07月30日 21:41

畜産業者涙目w

46. Posted by    2010年07月30日 21:41

免許&申請なしで狩猟解禁すりゃいいじゃん。すぐ絶滅させてくれる筈。

47. Posted by    2010年07月30日 21:41

キラービーを全滅させるのにオオスズメバチを連れてこようってのと同じレベルだなw

>>40の回答はアグネスを連れてくるかな？

48. Posted by あ   2010年07月30日 21:41

自殺島を思い出した。
弓で鹿を狩るといいよ。

49. Posted by 　   2010年07月30日 21:42

逃げ回る鹿よりも、無防備な家畜ウマウマ　ｂｙ狼　

50. Posted by 　　   2010年07月30日 21:42

自然の猛獣ならともかく、意図をもって野に放った猛獣が人でも襲ったら責任取らされる
賛成する自治体あるのかなあ

51. Posted by 　   2010年07月30日 21:43

猟をすれば愛護団体が喚き、狼を放せば確実に人の被害が出る

つかもう、メスの一部と小鹿を残して一気に狩ればいいんじゃないの

52. Posted by 　   2010年07月30日 21:43

・
然るべき判断を。

53. Posted by    2010年07月30日 21:43

食べるとまた緑豆あたりからなんかきそう。

54. Posted by    2010年07月30日 21:44

Amazonはタイトルとヒロインの名前がオオカミなだけ

55. Posted by 1   2010年07月30日 21:44

別に良いじゃん、と思うのは俺が山に行かないから？

オオカミ復活させろ

56. Posted by 　　   2010年07月30日 21:45

※46
需要の無い肉を好き好んで狩りまくるワケないでしょう
解禁でうまくいくならブラックバスやブルーギルはとっくに絶滅してる

57. Posted by 　　　　   2010年07月30日 21:45

何度同じ過ちを犯せば気が済むんだぜ？

58. Posted by    2010年07月30日 21:46

鹿の皮って高いんだぜ

59. Posted by ，   2010年07月30日 21:46

更新おめでと

60. Posted by ｆ   2010年07月30日 21:46

ほんとこういう点では人間はまだバカすぎる
鹿が増えすぎたのも元を正せば人間のせいなのに
被害者面とかしてるドアホすらいるくらいだからな
なんでもっと共存の道を模索しないのか

61. Posted by 　   2010年07月30日 21:46

問題が起きても誰も責任は取りません。

62. Posted by    2010年07月30日 21:46

いや人間が狩れば良いだけだろw
デメリットしか見えねぇwww

63. Posted by 　　　   2010年07月30日 21:47

オオカミきちんと調教してちゃんと帰ってくるようにすればいい

それで定期的に山に狩りに行かせる方針で

64. Posted by 　   2010年07月30日 21:47

狼導入→人を襲う→駆逐→また鹿が増える
無限ループだな

65. Posted by 　   2010年07月30日 21:48

※46
知ったか童貞乙　（〃＾∇＾）o_彡☆あははははっ

66. Posted by    2010年07月30日 21:48

マングースで何も学んでないのかｗ
オーストラリアではもっと酷いのもあるが

67. Posted by アホか   2010年07月30日 21:48

人間が駆除すれば済む話じゃん。

保護獣だからそれはできないっていうなら、条例を変えればいい。

人の手は汚したくないから狼にやってもらおうってのは欺瞞だよね。

鹿にまで遠慮する。人権・獣権大国ニッポンの行く末は暗い

68. Posted by 　   2010年07月30日 21:49

※62
＞デメリットしか見えねぇwww
具体的に述べてごらん。

69. Posted by    2010年07月30日 21:49

他所から外来種持ち込んで駆除目論むのはもうやめとけ

70. Posted by 　   2010年07月30日 21:49

猪肉は美味しいけど鹿肉はどうなんだろうね

71. Posted by テリーマン   2010年07月30日 21:49

・
＞＞５９
「中春こまわり君�機廚如△修Δい┐伉阿い浸�がある。
その犬を、アフリカのサバンナに大量放置すると
ライオンが１週間で絶滅するんだっけ…？

72. Posted by 　   2010年07月30日 21:50

法務大臣が鹿の死刑を執行すればいいんじゃないですかね

73. Posted by 　   2010年07月30日 21:50

外来種持ちこんだ結果、害が増えたって例が過去に多いから賛成できんな。レスにあるように放逐したら家畜のほうを中心に襲う可能性が高い。

あとシカ肉って獣臭少ないか？俺が食べたことあるシカ肉は獣臭くて硬かった。味は淡白。うちの大学が料理下手なのかな

74. Posted by ｙｙｙ   2010年07月30日 21:51

鹿肉美味しいのに。
最近地元で新しい食材にしてる。

後はマスコミが如何に煽るかだけ。

75. Posted by    2010年07月30日 21:51

人類はまた同じ過ちを繰り返すのか

76. Posted by 　   2010年07月30日 21:52

オオカミが増えすぎて食料を求め村まで来て人間を襲う

鹿増やしたのは人間だろ、人間が駆除しろ

77. Posted by 知の歴史   2010年07月30日 21:52

ロシアか…懐かしいな。他力本願だが、皆殺しをすべき獣は何もシカに限ったことではないからな。

78. Posted by 　   2010年07月30日 21:52

鹿肉美味しいのに・・・

79. Posted by 七海   2010年07月30日 21:52

基本、犬科の動物は人間を襲わないらしい。
襲われたのは、不用意な人間のミス

80. Posted by 　   2010年07月30日 21:52

※73
だから鹿肉の需要が少ない。
天敵も少ない結果がこれだ。

81. Posted by 猟師   2010年07月30日 21:53

簡単に銃で取れるみたいに言ってるけどかなり難しいぞ。
警戒心が非常に高いからな。
１頭仕留めるのに人件費がものすごいかかるし
ボランティアじゃ鹿の数が減るほどやってくれる人いないよ。
鹿１頭１万ぐらい出せば猟友会は頑張ってくれるかもね。
鹿肉は美味しいけど食肉用に解体するのはマジめんどくさい。牛肉のほうが俺的には５倍は旨いがなｗｗｗ

82. Posted by    2010年07月30日 21:55

北海道はシベリアオオカミいたからいいけど、他に持ってくのはやばいだろ

83. Posted by 　   2010年07月30日 21:55

牧畜が主だった西洋と違い、日本は農耕が主だったため、
シカやイノシシを捕食してくれるオオカミは
ありがたい存在で、神や神の使いでした。
しかし、西洋では利害が対立してしまったため、
オオカミは邪魔者以外の何者でもありませんでした。
また宗教などの影響もあり、オオカミは恐れと憎しみの対象でした。

84. Posted by フタケタ   2010年07月30日 21:55

ゲッツー

85. Posted by 　   2010年07月30日 21:55

もう人間以外根絶やしにでもすればいいじゃない

86. Posted by 　   2010年07月30日 21:55

狼だったら狩りの難しい鹿より家畜を選ぶだろうなｗ

87. Posted by 　   2010年07月30日 21:56

> 食べよう！
「上位捕食者を全滅させても同じだけ人間が喰えばバランスするだろう」という素人考えで全くうまくいかない。
なぜなら人間はその場で食って糞するわけではないから。
それをやると確実かつ急速に土地がやせる。

これがオオカミ導入議論の大前提な。

88. Posted by 　   2010年07月30日 21:57

「おおかみ」という音は「大神」からだというのが一般的な説です。
上記にも記した通り、日本人にとって
オオカミはありがたい存在でした。
シカやイノシシを捕食してくれることだけでなく、
群れの仲間や夫婦の情愛が深いなどの
こまやかな性質も敬われたようです。

89. Posted by あ   2010年07月30日 21:58

モノホンのニホンオオカミは家畜襲ってたんか？

狼って「送り狼」なんて話しがあるくらいだし、人間は襲わないイメージ

90. Posted by 　   2010年07月30日 21:58

鹿肉料理流行らせたらいい話
マスゴミがあおりゃいいだけ

91. Posted by 　   2010年07月30日 21:58

‘赤ずきんちゃん’などオオカミが人を食べるという物語は少なくありません。
人がオオカミを恐れる理由のうちの一つがこれでしょう。
しかし健康なオオカミが人を襲うということはほとんどありません。
北アメリカでは健康なオオカミが人を襲ったというケースはまずないそうです。
しかし、狂犬病や病気にかかった一部のオオカミが人を襲ってしまうようです。
また、極度な餌不足の場合などの特殊な条件下でもあり得ることのようです。
そして、他にも健康なオオカミに襲われたというのも聞きますが、
それは人間がオオカミに対して何かをけしかけたため、自分を守るためにとった行動であり、
これは防衛本能でどの動物でも、もちろん私たちも持っているものです。
オオカミはただ人を襲う凶暴な動物では決してありません。

92. Posted by    2010年07月30日 21:59

※56
鹿肉は美味いって書いてるじゃないか
ブラックバスやブルーギルと比べるのはお門違い

93. Posted by 　   2010年07月30日 21:59

人を襲って終わり

94. Posted by 　   2010年07月30日 22:00

鹿肉に限らず豚や牛だって
血抜き処理しなければ血生臭くて喰えたものじゃない

鹿肉が臭いといってる人は
たぶん狩り目的の猟友会に知り合いがいる人かな
昔、前に血抜きしてない合鴨もらったことある
アホかとｗ

95. Posted by 　   2010年07月30日 22:00

夷敵を夷敵をもって討つとか分かったようなことをぬかして日本軍に蹂躙されたのが支那。外来種に頼ってもろくなことにはなりません

96. Posted by 　　　   2010年07月30日 22:00

どっかの国で同じ試みをやってみたら案外上手くいったってニュースがあったなぁ

97. Posted by N   2010年07月30日 22:01

最近はえさが豊富な次期の熊でさえ人里に降りて来てゴミ箱をあさるのだがそれが狼に起きないのかな？

輸入するなら雄だけってのはいいかもね
もしくは牝は一カ所に繋いでおいて雄だけ放し飼いとかね。
そうすれば繁殖期になれば頭数調整ができる。

狼を入れないなら自衛隊による調整ってのもいいかも
もっとも左巻きの人がうるさくて何もできんかもしらんがなw。

98. Posted by 　   2010年07月30日 22:01

陸自のレンジャー資格持ってる連中に狩猟免許取らせて野に放てば解決する

99. Posted by 　   2010年07月30日 22:01

オオカミは家畜を襲うんだぜ

100. Posted by 　   2010年07月30日 22:02

増えすぎた中国人どうすればいい？

101. Posted by あ   2010年07月30日 22:02

日本に居たのと近い種類入れるのが前提だろ
マングースやブラックバスの例とは本質的に違う

102. Posted by 　   2010年07月30日 22:02

※92
食ったこと無いのに知ったかすんなカスが

103. Posted by 　   2010年07月30日 22:02

増えすぎた在日をどうすればいい？

104. Posted by 　   2010年07月30日 22:03

2から44のループに不覚にもｗ

105. Posted by 　   2010年07月30日 22:04

※102
横からだが親父が撃って持って帰ったの食った事あるが
まぁ普通に食える肉だたよ

106. Posted by    2010年07月30日 22:04

※103
お前…全部食ってくれないか？

107. Posted by 　   2010年07月30日 22:04

オオカミ増えすぎて人間襲いだすのが目に見えてる

108. Posted by ψ   2010年07月30日 22:05

そろそろ菅が、就職難の若者は鹿を狩れとか言い出すぞ。成長戦略バンザイ

109. Posted by    2010年07月30日 22:05

賭けてもいいけど
鹿をガン無視して牛等の家畜襲い始めるよ

110. Posted by 　   2010年07月30日 22:05

鹿肉は、まあ甘い部類ではある

111. Posted by あ   2010年07月30日 22:07

オオカミは臆病だから、人里に降りてこねーよ

112. Posted by 　   2010年07月30日 22:07

おい、Amazon

113. Posted by β   2010年07月30日 22:07

増えすぎた小沢ガールズも駆除して下さい。三宅☆自演乙☆雪子は真っ先にお願いします

114. Posted by    2010年07月30日 22:07

※105
俺も横だが、俺はあまり美味いと思わなかった。
癖があるから好みによると思う。
＞まぁ普通に食える肉だたよ
一般的には「食える肉」よりも豚肉とか鶏肉を食うと思うよ。

115. Posted by Fuck You Very Match.   2010年07月30日 22:07

喰う

116. Posted by 　   2010年07月30日 22:07

特定外来生物のコリアン絶滅させるほうが先だろ

117. Posted by 　   2010年07月30日 22:08

餓狼伝

118. Posted by 　   2010年07月30日 22:08

日本オオカミ協会ってなんなのｗ
日本の狼が絶滅してるってのに
わざわざ外国から連れて来て放つとか
連れてきても北海道ぐらいしか
まともに生息域確保できる場所なんて無いんじゃないの
活動内容もセミナーとかツアーが大半みたいだし
寄付金目当ての詐欺の類かねえ

119. Posted by 　　　   2010年07月30日 22:08

マングースは蛇の天敵なんて言って釣れてきた結果見りゃわかるだろ
雄のみ去勢した数匹でならいいかもしれんが

そこまで都合良く動かないのが生き物なんだよな

120. Posted by    2010年07月30日 22:09

普通に駆除すればいいだけだろ。
おかしな狩猟制限とか取っ払えばいいじゃない

121. Posted by 　　　   2010年07月30日 22:09

日本でも鹿肉食うようにしようぜ

122. Posted by 　   2010年07月30日 22:09

狼は論外だが
鹿肉なんてクソまずいもん誰も喰いたくない。
捌くのも大変、捨てる場所も困る。焼却炉とか入らないからな
僅かに食えるのは背身だけ
更に猟で追いかけ回したら（ダチョウと一緒で）血なまぐさくなり、味は落ちて食えたもんじゃない
鹿肉は灰汁も凄いから調理も大変

123. Posted by 　   2010年07月30日 22:10

変な病期が蔓延したり、増えすぎて生態系壊したりしそう

124. Posted by 　   2010年07月30日 22:11

これシカ以外も食って問題になるんじゃね？
むしろシカ食わずに家畜食ったり人間襲ったり

シカを減らす事に成功してもその分オオカミが激増してシカ全滅する可能性もあるから怖いな

10匹とか少数放せば結構上手くいくんじゃね？

125. Posted by ж   2010年07月30日 22:11

天狼のリュウガ

126. Posted by あ   2010年07月30日 22:12

人間が狩れる数なんざたかが知れてる
熊は雑食だから、調整者には向かん
ニホンオオカミに近い種類なら、入れて問題無かろう

127. Posted by 　   2010年07月30日 22:12

イギリス人呼んで鹿ハントの時間です

128. Posted by 　   2010年07月30日 22:13

狼が増えて熊と似たような被害になりそう

129. Posted by 国士無双   2010年07月30日 22:13

支那のトキにシベリアの狼か。こんなものが増えて、そんなに嬉しいか？

130. Posted by    2010年07月30日 22:14

前にテレビでハーフ狼飼ってる家が取材受けてたが、
飼い主にすら尻尾フリフリハァハァしないのな
ツンツンしてんの
かっけぇよ

131. Posted by 名無し   2010年07月30日 22:14

ハンターの高齢化と若手の人材不足
そして鹿はかなり敏感な生き物だから射程距離ギリギリから撃ってようやく一匹仕留められるかで、鹿一匹あたり市などから支給されるのは大体二千円〜三千円で、弾やら鹿のいる場所までの移動費は自己負担だったりでハンターはあまりもうからない
銃を使わず冬場に餌を用意してそこに追い込んで捕まえる方法もあるが、地球温暖化の為か雪があまり積もらないから鹿は餌に困らない、追い込みでの捕獲数も年々減っている

さらに食肉加工するのにもそれ専用の施設がひつようで牛、豚と兼用して使えないから新しく建てないといけない
北海道全体でまだ二桁しかその施設はないから加工が追い付いていない状態

問題は他にも山積みなのに安易に狼の輸入とかはちょっとはやまらないで欲しいと思う

132. Posted by    2010年07月30日 22:15

みんなこういう話になるとすぐ意見をいいたがるよね。
生態学を習ったこともないのに。自分は正しい判断をくだせるとみんな勘違いしてるんだよ。
数学のことになると黙るのに。
こういうこと書くと「お前はどうなんだ」みたいな不毛なことを書く人が多いけど、そういうことしか言えないんだからかわいそう。

133. Posted by 　   2010年07月30日 22:15

※129
お前の家系が絶滅すればいいのにな

134. Posted by    2010年07月30日 22:16

昔やってた何頭分もの鹿の首を供える祭りをやれ。

残った肉は動物園。

だめ？

135. Posted by 　   2010年07月30日 22:18

132
そんなことわざわざ※すんなカスが

136. Posted by    2010年07月30日 22:18

>>132
生きてて恥ずかしくない？

137. Posted by ｘ   2010年07月30日 22:20

銀河伝説ＷＥＥＤのストーリー思い出した

138. Posted by 　　　   2010年07月30日 22:20

※88
カプコン神！つかpspで続編出せこのやろ！

ちなみに鹿肉を少しでも旨く美味しく食べる番組が前あったな臭い消したりしてな
ま鯨や海豚同様好まれるものでもないのだろう

139. Posted by    2010年07月30日 22:20

外来種であるオオカミの導入を問題とするなら、
北海道に棲息するヒトの外来種はどうなるんだ。

140. Posted by    2010年07月30日 22:20

※132
ここは記事に対するコメントなんだから
生態学を学んでなくても思って事をコメントするのは自由じゃないか？

141. Posted by ・   2010年07月30日 22:20

漁を解禁すれば済む話だろ・・・つくづく思うよ　　シカの刺身とか美味いぞ!

142. Posted by 　   2010年07月30日 22:21

意見を言うのが恥ずかしいこと、みたいに言うのが恥ずかしい

143. Posted by    2010年07月30日 22:22

鹿食定着させれば良い、美味いんだからな、群れを追い込んで網で一網打尽にすべし

144. Posted by 　   2010年07月30日 22:22

※139
馬鹿かお前は

145. Posted by 学名ナナシ   2010年07月30日 22:22

アメリカみたいに近所に誰も住んでない森と一緒にするな。
近所に熊と猪がいるだけでも厄介なのにこれ以上害獣増やすな。

146. Posted by 　   2010年07月30日 22:22

おお釣れとる釣れとる。
みんなヒマなんだな。

147. Posted by あ   2010年07月30日 22:23

日本は狂犬病蔓延して無いし、大丈夫だろ

148. Posted by 　   2010年07月30日 22:23

生物的防除は上手く機能すればかなり効果があるよ
外来種に原産国の外敵を連れてきたり
でもしっかり研究して他の生態系に影響がないことを確認してからでないとマングースみたいなことになる

149. Posted by    2010年07月30日 22:24

訓練代わりに自衛隊が狩猟

150. Posted by ・   2010年07月30日 22:24

>>139　北海道に棲息するヒトの外来種はどうなるんだ?

ん?　言ってる意味が分からないんだが・・・

151. Posted by ななし   2010年07月30日 22:25

狼は増えた後駆逐しようと思えばできない事はないけど、人間にやらせると歯止めきかんよね。

152. Posted by    2010年07月30日 22:26

しかし、群れを囲んで全滅されたとなると自称動物愛護団体から講義がｗ

鹿・熊肉は美味しいです。うまい人が作れば・・・。

153. Posted by    2010年07月30日 22:26

本ｽﾚ110
罠を使う狩猟があります･･･
甲種狩猟免許が必要です。

154. Posted by 　   2010年07月30日 22:26

もともとは居たんだから今までの例とは一緒にできないな。

155. Posted by 　   2010年07月30日 22:27

>>124
世界中で大問題になってる生態系破壊　外来動物は元は本の数匹だよｗ
心無い人が放したペットとかが原因なのもある。

生態系の頂点に君臨したらあっという間に増えるなｗ

156. Posted by 　   2010年07月30日 22:29

生態系は学んでないがとりあえず
・鹿肉は美味い肉の部類に入る。
（甘みがある・柔らかい・臭いがあまりない）
好みに寄るが、少なくとも山羊肉よりは万人受けすると思う。

・鹿皮（セーム）は高級素材。
手触りに優れ高価で取引される。

金になるんだから猟解禁すればいいのに。

157. Posted by 　   2010年07月30日 22:29

普通に捕まえて食えばいいじゃん、
免許や許可がどうのこうの行ってる場合か？
オオカミなんか話したら間違いなく人的被害も発生すると思うが・・。

158. Posted by 　   2010年07月30日 22:30

鹿より増えすぎたヒキ＆ニートをどうにか始末してくれ

159. Posted by 　   2010年07月30日 22:30

自衛隊訓練で狩猟かな。

160. Posted by ・   2010年07月30日 22:31

>>152
熊はやはり見た目通通り筋だらけだよねw　肉の部分でさえ固くて、ガム噛んでるみたいw　それに比べたら鹿なんてヨダレが出るほど美味しいのに、ただ殺すだけとか信じられない!!

161. Posted by 　   2010年07月30日 22:31

※156
＞少なくとも山羊肉よりは万人受けすると
少数しか食ったことがないであろう山羊肉と
比較して「万人受け」って、日本語不自由すぎるぞ

162. Posted by 　   2010年07月30日 22:32

>>158
今の情勢よく考えて物言った方がいいｗ
仕事したくても出来ない人がどれだけ居ると思ってるんだ？

163. Posted by 人間なんか   2010年07月30日 22:32

鹿や熊に被害を受けたってニュースを見る度に、元々鹿や熊が住んでた森林を伐採して棲みかを追いやったのは人間だ。
被害を受けてるのは動物達の方だって思う。
森林にオオカミを放って、人間が襲われたら今度は何て言うんだろうか？
先に駆除すべきは人間なのではないか？

164. Posted by 　   2010年07月30日 22:32

>>141
需要と供給のバランスが取れないと思うよ。牛とか豚みたいにちゃんと管理された家畜じゃないから供給は安定せんし、牛や豚ほど需要があるわけでもない。

165. Posted by 　   2010年07月30日 22:33

山登りまくってる俺からすると
シカはどこにでるからどうだっていいけど
カモシカたんはレアだからやめろ

166. Posted by    2010年07月30日 22:33

マングースとは違うぞ。
元々いた動物と同種だから。
それなりに妥当性がある。

167. Posted by gostero   2010年07月30日 22:33

アメリカじゃ狼復活させて実際成果でてるけど国土面積が違うからなぁ

168. Posted by 　　　   2010年07月30日 22:34

何で日本狼が絶滅したのか考えればこんな発想でてこないだろｗシベリアから入れたところでまた人間の害獣になってどうこう言われるのが落ち
頭数調整すればいいとか言ってるけど自然の動物を完璧に管理するなんて無理
鹿の頭数も管理できないんだから
わざわざ人間の都合で違う環境の土地につれてこられてまた人間の都合で管理すればいいなんて馬鹿すぎる

169. Posted by 　   2010年07月30日 22:34

※163
中学生は早く寝なさいね

170. Posted by い   2010年07月30日 22:35

生態系壊れて今度は狼狩りなんだろ・・・

171. Posted by 　   2010年07月30日 22:35

増えすぎた人間減らすにはローカスト導入するしかないな・・・。

172. Posted by 奈々氏   2010年07月30日 22:35

森林組合に属している俺からすると、これは真剣に検討されていい事柄。実は、自分も近年そう思ってた

山入るとわかるが、木に対しての獣の食害が本当にひどい。しかもあいつら、いい木ばっかり狙いやがる

日本は狩猟があんまり盛んじゃないから効果無い。狼居れば結構変わると思うよ

あと、カモシカも何とかしてくれ
あいつら自分は安全だと思って調子に乗って増えまくってるから

173. Posted by ＠   2010年07月30日 22:35

こういうことっていろんなところで行われてるよね。
　危険な蛇のハブを駆除したい→マングース輸入→家畜大被害、絶滅の危機にまで追い詰められた種も。
　っていうこともおこってる。

　作物にカイガラムシの大被害→カイガラムシを標的とする寄生型蜂を輸入。
　
　後者はわりとうまくいってるぽい。

　ただ鹿の頭数減らすために狼いれたら・・・仮にうまくいったとしてもじょじょに食物連鎖の自然数に戻っていく過程の一時期狼がめっさふえてかなぁり危険な状況になるんじゃないのかなぁ・・・

174. Posted by 　   2010年07月30日 22:36

ツンドラ狼、ツンドラ狼じゃないか！
やはり白単ウィニーは（ｒｙ

175. Posted by 　   2010年07月30日 22:36

危険性で言ったら熊も同じようなものじゃないの。

176. Posted by    2010年07月30日 22:37

シカなら普通に害獣として猟友会に駆除してもらえよ
こいつらは馬鹿の集団か？　＞ＮＰＯ法人日本オオカミ協会

177. Posted by 　   2010年07月30日 22:37

（∪＾ω＾）鹿を食べようと思ったけど鹿はとっても素早いんだお…
（∪＾ω＾）だから動きの遅い人間を襲うお！

178. Posted by 　   2010年07月30日 22:37

よくわからないが狼連れて来るより鹿狩りツアーでもやった方が良いんじゃないか？

179. Posted by あ   2010年07月30日 22:37

もともとニホンオオカミって害獣だからって駆除されて絶滅したんだろ？
近縁種つれてきても同じことじゃないか。

180. Posted by ライガー   2010年07月30日 22:38

ばかだなぁ。
木をすべて焼き払えばいいじゃないか。
何かを増やすんじゃなくて。

181. Posted by 　   2010年07月30日 22:38

※95
毛沢東はどう見ても上手く日本軍を利用した
赤い連中は自国の人間が何十万死のうと高級官僚とその家族が無事ならどうでもいいって連中だし、毛なんかその最たる人間だろ

182. Posted by 　   2010年07月30日 22:39

猟師が鉄砲で撃って食えばいいだけの話じゃねぇか
馬鹿か

183. Posted by 　   2010年07月30日 22:39

ニホンオオカミが絶滅したのは、人間による狩猟や駆除もそうだが、犬の伝染病も大きな原因
狸や狐などのイヌ科の野生動物に疥癬が蔓延している状態で、生態系頂点の狼を入れたって過去の二の舞だ

184. Posted by 　   2010年07月30日 22:39

増えすぎた朝鮮人を狩るためのトラも輸入してくれ

185. Posted by 　   2010年07月30日 22:39

つか、人間の学習能力の無さはゼロどころかマイナスじゃね？

そのくせ中途半端に知恵があるからドツボにはまる。

186. Posted by 　   2010年07月30日 22:39

狼の性で人間が絶滅しちゃうとでも言わんばかりのやつがいるなｗｗｗ
安易にやっちゃうとさんざんあれしてる外来種の二の舞だと言うのは同感だけど
段階的に繁殖させて習性をうえつけるとかはできんのかな

187. Posted by のび太   2010年07月30日 22:39

狼のことが好きすぎて、連れてきた後の事を客観的に予測できない集団なんだな。鹿を減らしたいんじゃなくて狼が増えてほしいだけ

188. Posted by 　   2010年07月30日 22:40

毛沢東は利用したんじゃなくてもうどうしようもないから利用したよってことにしただけ
後付け

189. Posted by 　   2010年07月30日 22:40

何で同じ事繰り返すのかね

190. Posted by 　   2010年07月30日 22:40

※181
知ったかも程々にな

191. Posted by 　   2010年07月30日 22:41

人を襲う心配は実際にはほぼ無い
創作物からの印象

192. Posted by    2010年07月30日 22:41

「外来種」じゃないから、オオカミは。
れっきとした同種。

それに、猟友会が高齢化で機能しなくなりつつあるから余計出て来た案。
「再導入」という単語も知らないで論評している書き込みが多い。

193. Posted by 　   2010年07月30日 22:42

>>186
野生の獣なめすぎｗ
そんな自在に扱えるなら誰も苦労しねーよ。

194. Posted by 　   2010年07月30日 22:43

※192
わざわざ猛獣を入れるより
猟友会を若返らせた方が良いと思うんだけど
何か出来ない理由でもあるの？

195. Posted by    2010年07月30日 22:44

先住民でない人を外来種と規定するなら、北海道は外来種だらけである。
となると、導入の検討がなされている狼が外来種云々を理由に
問題提起がなされるなら、動物としてのヒトが、どうなるのか
気掛かりに思うわけ。

196. Posted by    2010年07月30日 22:44

最近の若い人は猟友会に入らないみたいだけど狼は狂犬病とかないんか

197. Posted by 　   2010年07月30日 22:44

鹿を輸出すれば良いではないか。

あ、捕まえるのが大変なのか…。

198. Posted by あ   2010年07月30日 22:45

人に育てられたオオカミを見たが、普通に警戒心が強くて
びくびくしながら逃げてったぞ
人を襲うなんざ考えられん、狂犬病でもなきゃ
そして今は百年前と違って、狂犬病蔓延してない、と

199. Posted by 　   2010年07月30日 22:45

狩って食用にすればいい話。食べたことあるけど美味いよ鹿肉。

200. Posted by 　   2010年07月30日 22:45

amazonェ

201. Posted by 　   2010年07月30日 22:46

オオカミは滅多に人を襲わないし、一匹で人里に下りてくる馬鹿なのはいねーよ

202. Posted by    2010年07月30日 22:46

鹿と狼が共存して繁栄したらどうなんだ？

203. Posted by あ   2010年07月30日 22:46

ハンターを増やそうという活動はすでに自治体レベルで結構されていると聞いたことがある。
なかなか成果は出ていないようだが。

204. Posted by 　   2010年07月30日 22:46

※194
狩猟者登録は講習受けりゃ大概誰でもなれんだよ
でも高齢化しているということは…わかるな？

205. Posted by 名無しクオリティ   2010年07月30日 22:47

鹿をシベリア送りにすればいいと思うよ

206. Posted by 　   2010年07月30日 22:47

‘赤ずきんちゃん’などオオカミが人を食べるという物語は少なくありません。
人がオオカミを恐れる理由のうちの一つがこれでしょう。
しかし健康なオオカミが人を襲うということはほとんどありません。
北アメリカでは健康なオオカミが人を襲ったというケースはまずないそうです。
しかし、狂犬病や病気にかかった一部のオオカミが人を襲ってしまうようです。
また、極度な餌不足の場合などの特殊な条件下でもあり得ることのようです。
そして、他にも健康なオオカミに襲われたというのも聞きますが、
それは人間がオオカミに対して何かをけしかけたため、自分を守るためにとった行動であり、
これは防衛本能でどの動物でも、もちろん私たちも持っているものです。
オオカミはただ人を襲う凶暴な動物では決してありません。

207. Posted by 　   2010年07月30日 22:48

熊はあまり鹿に興味はないのかね？

208. Posted by 　   2010年07月30日 22:48

鹿肉ダイエットで20キロ痩せた！
と、みのもんたに言わせりゃいいんだろ。

209. Posted by 男は皆狼さ☆   2010年07月30日 22:49

とりあえず本ｽﾚの人間が生態系の頂点なんだから〜って言い方がなんか…
他の種が絶滅しないように人間がｺﾝﾄﾛｰﾙするべきってならわかるが…
まあ狼連れこないで下さいに一票

210. Posted by 　   2010年07月30日 22:50

どこかで野犬化した飼い犬が集団で熊襲ってる動画見たけど
保健所で捕らえられた野良犬離してやれよｗ
誰もが損せず代案としても良いと思うけど

211. Posted by <emoji:chick>   2010年07月30日 22:50

外来種が強すぎて生態系がもっと崩れたりしてな

212. Posted by 　   2010年07月30日 22:50

また自然破壊する気かよ。

鹿なんて大きいから追い込んで捕まえれば良いだろ。
肉も食べれるし。

213. Posted by 　   2010年07月30日 22:50

生態系が崩れたらどうするんだって意見多いけど、
オオカミが絶滅して鹿が増えすぎているなら、既に崩れてるじゃん
それを少しでも以前の状態に近づけて生態系を戻そうってことでしょ？
元々いなかったマングースとは話が違う

214. Posted by 　   2010年07月30日 22:50

オオカミさんなら俺が責任もって引き取るよ

215. Posted by 　   2010年07月30日 22:51

絶対反対！外国人参政権！！
http://livedoor.blogimg.jp/tekepo/imgs/3/4/3414dfca.jpg

216. Posted by 　   2010年07月30日 22:51

米205
あ？ざけんなよ？
シベリアがこっち来いよ

217. Posted by 　   2010年07月30日 22:52

よくわからないけどヌートリアを入れればいいんじゃないかな

218. Posted by 　   2010年07月30日 22:52

んなバカな！？

219. Posted by 　   2010年07月30日 22:52

ぶっちゃけ銃砲火薬の法改正で猟銃を持ちにくくなってしまい、ハンターは高齢化の一途をたどっているのだ。

よって若手のハンターが育ちづらいのが現状です。

220. Posted by 在来種です   2010年07月30日 22:53

>>外来種を持ち込んで被害が拡大
炭坑で強制労働させる為に半島から持ち込んだ結果、強盗や詐欺、殺人などの犯罪（日本人が被害を受ける）が増えた、ということですか？

221. Posted by    2010年07月30日 22:53

※213
そんな単純な計算の話ならいいんだがな

222. Posted by 　   2010年07月30日 22:53

まぁ反対意見多いのも解るが
人間が狩るのじゃ、もうお手上げ状態だからこういう話出るんだけどな。

アメリカじゃ成功してるが
日本みたいな狭い所だと果たして・・・

223. Posted by 　   2010年07月30日 22:53

弓矢で猟をすればいいんじゃないかな。

224. Posted by 　   2010年07月30日 22:54

米193
いやこっちこそ野生の動物（鹿のほうね）なめんなと言いたいｗｗｗ実際マジで鹿には困ってんだよ猟友会でちまちま狩って食ってしたくらいで何とかなるような量じゃないｗｗｗ
収穫後の夜の田んぼとか軽くサバンナ状態だしｗｗｗしょっちゅう飛び出してきてはねそうになるしｗｗｗｗｗ
狼でも何でもいいから何とかしてほしいよ

225. Posted by 　   2010年07月30日 22:54

※213
シベリアの狼だって元々いねーだろｗ
狼って枠で括ってるからって、似たような生態だと思うなよ？
シベリアの狼はこっちよりも厳しい環境で生き抜く能力身につけてんだぞ

226. Posted by 　   2010年07月30日 22:54

ブラックバスと同じで、最後は増えすぎた狼を人間が
食べるに違いない。

227. Posted by 　   2010年07月30日 22:54

なんで鹿刺にしないんだ？馬刺みたいでうまいぞ。
適正な量さえとれば大丈夫だろ？

228. Posted by 　　　   2010年07月30日 22:54

狼は人を襲わないって言ってる人いるけどそれは日本狼絶滅前のまだ人間と狼の生活圏がそこまで混じってなかった時代の話だろ?今の時代に連れてきたら面倒な狩りするより人間のごみあさった方が楽だから人間の生活圏に下りてくるのも出てくるだろうし人間との接触は確実に増えるんじゃね?

229. Posted by 　   2010年07月30日 22:55

ちょっと小清水亜美に頼んでみる

230. Posted by 　　　   2010年07月30日 22:56

だからまず雄のみや去勢した上で数匹離して様子見てみろと
発信機もつけてな

231. Posted by 0   2010年07月30日 22:56

馬を連れてくりゃ
馬鹿になる

232. Posted by 　   2010年07月30日 22:56

あいつらも人間の目線意識してるから、ああやって調子乗っちゃうんだよ
鹿なんてシカッティングしちゃえば？

233. Posted by 　   2010年07月30日 22:57

群れで南下してきたらどうすんだ
昔と違って今はトンネルあるから
陸続きだぞ

寄生虫のエキノコックスですら南下して
本州でも清水飲めなくなったきてるのに

あと狼の生態的に熊とかより
攻撃的だから
キャンプで出来なくなるんじゃね？

234. Posted by 　   2010年07月30日 22:57

中国人を輸入すればきっとシカを全滅させてくれるに違いない

235. Posted by 　   2010年07月30日 22:58

いや狼に食わす前に人間が鹿食えばいいじゃん。美味いぞ。

236. Posted by 　   2010年07月30日 22:59

鹿と朝鮮人にしか効かない農薬みたいなの作れないのかな

237. Posted by ホロ   2010年07月30日 23:01

わっちを呼んだかや？

238. Posted by あ   2010年07月30日 23:02

人間様の浅知恵が通用する相手ではないな

239. Posted by ，   2010年07月30日 23:02

ヤバいぞ

240. Posted by 　   2010年07月30日 23:03

米234
虫と中国人の繁殖スピードなめんなよ？

241. Posted by 携帯便利   2010年07月30日 23:04

狼が増えすぎたらどうする

242. Posted by 　   2010年07月30日 23:04

こうやって勘違いした思い上がりどもによって生態系は壊れていくんだよ・・・。そんなに狼が見たきゃ海外に移住しろよ

243. Posted by 　   2010年07月30日 23:05

ワールドイズマインの飯島さん100人くらいで日本列島を蹂躙してほしい

244. Posted by ，   2010年07月30日 23:05

歯科

245. Posted by 　   2010年07月30日 23:05

241
馬鹿かお前は

246. Posted by A   2010年07月30日 23:06

狂犬病どうするんだよ

247. Posted by 　   2010年07月30日 23:07

でもこれ対案も無いんだよねｗ

248. Posted by 　   2010年07月30日 23:07

害獣退治すんのに害獣連れてきてどうすんだよな
ホント阿呆なんだな提唱した奴は

249. Posted by 　   2010年07月30日 23:09

生態系ナメンナ！
人間の都合でオオカミ絶滅させた結果、シカが増えたんだろが。
今更オオカミ入れたところで、人間に都合よくバランスが取れる訳ないだろ。
浅知恵にも程があるわ

250. Posted by    2010年07月30日 23:09

とりあえず全ての
狼がホロさんになる様に
脳内変換すればいいんじゃね？

251. Posted by    2010年07月30日 23:09

人間が食えばいいのに。
吉野家あたりで鹿丼300円ぐらいで出せよ。

252. Posted by    2010年07月30日 23:09

登山者が増えた、どうする？
→狼を連れてくる
→登山者減少(行方不明者多数)

になりそうだな。それはそれで環境保護になりそうだが。

だいたいニホンオオカミは日本固有の小型亜種じゃないか。
大陸の大型種を連れてきたら、逆に生態系が壊れるぞ。

小型種を連れてくるならまだ理解できなくもないが、おそらく単なる野犬化してゴミを漁るだろうな。

253. Posted by 　   2010年07月30日 23:11

逆に一端鹿の餌が足りなくなって餓死するまで増やせば

254. Posted by 　   2010年07月30日 23:12

猟銃使った殺人があった後に猟銃に関する決まり事が増えすぎて猟師数激減したのが原因だと思うんだけど…
狼絶滅した後でも猟師が鹿の数うまく調整してたのにね(´・ω・｀)
今でも普通に鹿肉食ってるよ@長野

255. Posted by 　   2010年07月30日 23:13

絶滅したニホンオオカミに似たような種類ならいいんじゃないの？

256. Posted by 　   2010年07月30日 23:14

ＮＰＯ法人日本オオカミ協会

何このいかにも天下り先っぽいあやしい団体はｗｗｗｗｗ

257. Posted by 　   2010年07月30日 23:15

捕食者の導入は緻密な調査のもとにやらないと想定外の結果を招いて危険だからなあ
そこは当然分かってるだろうがハッキリ言って上手く行かない気がするよな

シカが多いなら食おうぜって言ってるヤツは、現在シカを獲って加工して食うという形態がなぜ普及して無いのか考えろ
結局手間を考えたら金にならねーからだろうが
補助金出して官でやろうとすれば詰まるところ自分達の金だしよ…なにしろコストかかるばっかなんだろ

あとシカ肉って足が早かった気がしたがどうだったかな

258. Posted by 　   2010年07月30日 23:15

思想的に南北で対立させて戦わせりゃいいんじゃないかな。

259. Posted by 8   2010年07月30日 23:15

毒を捲け
薬殺しろ

そして無残に殺せ

結局は鹿の運命なんて、こんなものだろ。
狼に喰われる方が、自然の流れに乗ってる気がする。
まぁ、鹿放置、狼復活どちらにしろ近隣は迷惑だろうがなww

260. Posted by 　   2010年07月30日 23:16

バイオテクノロジーで鹿の天敵を創り出せばいいんだよ。
彼らは「ユダの血統」と呼ばれ、一世代しか生存出来ず、鹿を駆逐した後その役目を終えるはずだった。
・・・しかし

261. Posted by あ   2010年07月30日 23:16

赤ずきんからロリコンの流れに笑ったわwww

262. Posted by 　   2010年07月30日 23:16

鹿肉はまずい。
まずいから猟師さん達も猪のように積極的に捕らず
市や県以来の害獣駆除の依頼で仕方なく撃つ。
そして要らないから死体は山に埋めてくる。


あと日本狼は日本の山の生態系の頂上にいたんで
外国の狼を入れても生同じ位置に来て態系は崩れにくいらしい。

263. Posted by ，   2010年07月30日 23:16

歯科肉

264. Posted by 　   2010年07月30日 23:17

オオカミが鹿を取らずに人を襲うんじゃネ？
絶対その方が楽だし。

265. Posted by 　   2010年07月30日 23:19

人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね

266. Posted by あ   2010年07月30日 23:20

いなくなったものを元に戻そうとしてるんでしょ？

マングースと同列で語るな。

うまくいくかは？

267. Posted by 　   2010年07月30日 23:20

山登りにスリルが増すな。

268. Posted by 　   2010年07月30日 23:21

狼が猿に見えた

269. Posted by ( ﾟ∞ﾟ )   2010年07月30日 23:21

気軽に近所の山に登れなくなるじゃねーか。
野犬が出るだけでも怖いのに…

270. Posted by 　   2010年07月30日 23:21

鹿って始末しても
黒字にならないの?

角とか漢方薬だし
肉も毛皮も一応はうれるだろ

271. Posted by 　   2010年07月30日 23:22

鹿肉が特別足はやいなんて聞いた事ないな
ついでに結構旨い。猟師が山に埋めんのは捌くのが面倒だからとか病気とか寄生虫の問題。
鹿肉出してる店もあるけど輸入に頼ってたりするからそこら辺なんとかすれば普通に需要有りそうだけどな

272. Posted by 　   2010年07月30日 23:22

狼って、人が襲われるってことで駆除したんだろ？
北海道とか、駆除一匹いくらって形で報奨金までだしてたはずだし。

登山客とかふもと住民とか襲われまくって社会問題になるぞ。

273. Posted by 　   2010年07月30日 23:23

amazonそこは【狼と香辛料】を入れるべきだと思うんだ・・・ｗ

274. Posted by 8   2010年07月30日 23:25

狼が駄目なら

ｦﾏｴﾗ、ニートに手斧持たせて山奥に放置

鹿狩りさせろw

公共事業に相応しいだろうにwww

275. Posted by 　   2010年07月30日 23:25

※272
エゾオオカミは長い間、北海道の先住民族である
アイヌ民族とは良好な関係にあったが、
牧場の家畜を襲われた本州から渡ってきた人間は
銃や毒薬でエゾオオカミの駆除をはじめる。
人間とエゾオオカミは完全に敵対関係になってしまう。

276. Posted by あ   2010年07月30日 23:26

日本オオカミが絶滅したの忘れたか
ヒグマだって絶滅危機にあるんだぜ

277. Posted by 携帯便利   2010年07月30日 23:27

弓道が流行れば鹿はいなくなるよ
手袋みたいなあれ鹿の皮です

278. Posted by 　   2010年07月30日 23:27

リスクを犯して鹿を襲うより、人間の残飯あさるか人間襲うってのｗ

なんでお勉強のできる賢い人は、理想しか見えないのかねー

279. Posted by 　   2010年07月30日 23:27

マタギがモミジにして松屋で鹿丼にするのがベター

280. Posted by オオカミ   2010年07月30日 23:29

人間どもめ！

281. Posted by 　   2010年07月30日 23:29

米274
自殺島ならぬ自殺山かよｗ

282. Posted by 　　   2010年07月30日 23:30

※276
ニホンオオカミが急速的に減ったのは海外からの狂犬病のせい（病気自体よりもそれをおそれた人間が敵にまわった）

283. Posted by 　   2010年07月30日 23:30

こういうのこそ自衛隊を投入したらどうなんだ？
ゲリラが山岳地帯に逃走したって想定ので山岳戦の訓練にすればいいじゃないか。
多人数が投入できるから囲い込めるし、強力な銃器も持ってるわけだしな。
心配なのは同士撃ちだが、そこらへんは通信兵を活用していったらいいんではないか。

284. Posted by    2010年07月30日 23:31

俺が狼だったら鹿より簡単に狩れる小動物を喰うな。

285. Posted by 　   2010年07月30日 23:31

禁猟でムラムラしてる猟師くらいくさるほどいるだろうにｗ

こういうわざわざ危険な橋をわたらせたいやつは日本滅ぼす気？

286. Posted by 　   2010年07月30日 23:31

283おつかれちゃーん！

287. Posted by 　   2010年07月30日 23:32

米265
田んぼのお米や畑の野菜をもりもり食べた口で何を抜かすか

288. Posted by 　   2010年07月30日 23:32

アマゾン張りたいだけちゃうんかと

289. Posted by 　   2010年07月30日 23:32

※283
費用対効果という言葉を知らんのか最近のゆとりは

290. Posted by あ   2010年07月30日 23:33

これ海外では成功例があるんだぜ。
狼は居た方が実は生態系の多様性は保たれるという。日本で成功するかわからないけど。

291. Posted by 　   2010年07月30日 23:34

※265
お前はもう動植物を食うなカスが

292. Posted by 　   2010年07月30日 23:34

自衛隊はお金無さ過ぎて弾が買えずに口で｢バン｣って言って練習してるんだぞ(´;ω;｀)ｳｯ

ついでに左翼がうるさすぎて鹿狩りなんて出来ない。人命救助すら妨害されるこんな世の中じゃ

293. Posted by のんき   2010年07月30日 23:34

狼のイメージを悪く感じてるのは欧米文化の影響。何故か、向こうでは狼は野犬と同等の扱いなんだが、本来は人間には近寄らず家族単位で行動する生き物なんだよね。日本じゃ昔から狼は大神としてどちらかというと神聖な存在。

294. Posted by あ   2010年07月30日 23:34

山に生息している鹿だけ食べられ
町に順応した鹿だけが生き残って増えていくｗ

295. Posted by    2010年07月30日 23:35

オオカミじゃなくてサバゲーフェチなハンターを放てばいい
シカ肉で商売してもいいよとか言って募ればあつまるだろ

296. Posted by 　   2010年07月30日 23:35

「おおかみ」という音は「大神」からだというのが一般的な説です。
上記にも記した通り、日本人にとって
オオカミはありがたい存在でした。
シカやイノシシを捕食してくれることだけでなく、
群れの仲間や夫婦の情愛が深いなどの
こまやかな性質も敬われたようです。

297. Posted by    2010年07月30日 23:35

意味わかんねぇ意味わかんねぇ
なんで人に殺させないのか？
もう猿もBB弾怖がってないのに。

298. Posted by 　   2010年07月30日 23:36

自衛隊と警察の射撃訓練に最適じゃないの？
たまには動くマトを撃たせてやろうじゃない。

299. Posted by 　　　   2010年07月30日 23:36

お試しで増えないように去勢雄のみで放てと
効果があったら段階的に増やせばいい
鹿が減れば政治みたくコロッと意見変えるのしかいねえからな

300. Posted by 　   2010年07月30日 23:37

密林のオオカミはぜひ食べたいな。
それはそうと、野生化した鹿と飼いならされた家畜といつでも豊富な生ゴミ
狼たちは日本では鹿を狩る必要すらなくね？

301. Posted by    2010年07月30日 23:38

オーストラリアにウサギを連れてきたり
沖縄にマングースを連れてきたり
結果はどうなった
ほんと人類は愚かだ

302. Posted by .   2010年07月30日 23:38

俺に狩猟許可証を発行してくれ。
弓道部キャプテンの腕前を見せてやる。
練習にもなって一石二鳥だ。

303. Posted by 　   2010年07月30日 23:38

うだうだ文句言ってないで狼は入れない、歯科は食えば良いって事でＯＫ

304. Posted by 、   2010年07月30日 23:39

鹿害、猪害はもうどうにもならない
国の方針で猟銃所持者を減らしてきたツケも出てる、ハンターは10年前の半分になった
あと10年もしたらハンターはいまの1/5くらいになるかな、高齢化が深刻
50代で小僧扱いされる世界だし
肉食獣は居らず、ハンターも絶滅危惧種

305. Posted by 　   2010年07月30日 23:39

結構狼に喰い殺される昔話あるような…
というか絶滅したあとに生まれた人間が狼を正しく理解してるとは思えん。相当美化された話を聞いただけで実際に体験した訳じゃ無いんだろ？
曾祖母が野犬に喰い殺された人間としては断固反対するけど

306. Posted by 　   2010年07月30日 23:40

自衛隊は総務部じゃねーぞバカが

307. Posted by 　　   2010年07月30日 23:40

オオカミと犬、特にマラミュートとかハスキーのDNAは、ほとんど同一配列。
オオカミは臆病だから、人間のそばには滅多に近寄らない。
ただ、餌付けしたら最後、ただの言うこと聞かない飼い犬と化す。

308. Posted by 　   2010年07月30日 23:42

301
生態系が崩れたらどうするんだって意見多いけど、
オオカミが絶滅して鹿が増えすぎているなら、既に崩れてるじゃん
それを少しでも以前の状態に近づけて生態系を戻そうってことでしょ？
元々いなかったマングースとは話が違う

309. Posted by    2010年07月30日 23:43

＞ＮＰＯ法人日本オオカミ協会が、

いかにもオオカミ増やしたい組織からの話だな。
第3者的な所からの声がないと、危なくて話聞く体勢にもなれない。

310. Posted by どしゃぶり   2010年07月30日 23:43

鹿肉なんとかしてブランド化すれば

311. Posted by 　   2010年07月30日 23:43

イギリス人を輸入して来い。

312. Posted by 　   2010年07月30日 23:44

※305
曾祖母がアホなだけ。

313. Posted by 　   2010年07月30日 23:45

中国人集めて放てばいいじゃん

314. Posted by ，   2010年07月30日 23:46

歯科肉

315. Posted by ，   2010年07月30日 23:47

ゆーとぴあ

316. Posted by    2010年07月30日 23:47

シカ捕まえてフランス料理店に売れよ
高級食材だろ

317. Posted by 　　   2010年07月30日 23:49

狼って、結構かわいい顔してるからな。
ブームになると、心ない犬好きが餌を与えて飼い犬にしてしまいそうだ。

318. Posted by 　   2010年07月30日 23:50

鹿は刺身がうまいぞ
馬なんか臭くて食えなくなる

319. Posted by 　   2010年07月30日 23:50

>>317
曾祖母がアホな理由を教えて欲しい。
家の前の畑で作業してたら野犬の群れに襲われたらしい。

320. Posted by 　   2010年07月30日 23:50

豹を放せばいいじゃないか。
日本にも昔はいたぞ？

321. Posted by 　   2010年07月30日 23:51

>1
の狼の写真、かわいすぎる。

まじめな話すると元祖鹿肉燻製
とかで売る。なんかの記念物?

322. Posted by はてなようせい   2010年07月30日 23:52

警察とマスコミが狩猟免許所持者にあれだけ嫌がらせしてるのに、ハンター増やせとかムリっすｗ

鹿肉のブランド化は長野県が挑戦しましたが失敗しますた
ハンターだよりで供給が不安定だから飲食店も二の足を踏むのです

323. Posted by 　　   2010年07月30日 23:52

野犬と狼が同じだと思う非知性体

324. Posted by -   2010年07月30日 23:52

おい、>>1の画像のもっとでかいのはねえのか！
保存したいよう保存したいよう

325. Posted by 　　　   2010年07月30日 23:53

結局大した案もでないし狼でFAだな

326. Posted by    2010年07月30日 23:54

シベリア板からモーニング娘。(狼)板の住人を連れてくる？

327. Posted by .   2010年07月30日 23:55

鹿肉は普通に隣の隣の隣の街くらいが特産にしてたな。

328. Posted by はてなようせい   2010年07月30日 23:56

>326
奴らに狩れるのはフシアナトラップに掛かったオマヌケさんだけっすｗ

329. Posted by 　   2010年07月30日 23:56

こうやって人に害をなす動物の話ってちょくちょくﾆｭｰｽでやるよね
それ見てたら鹿も歯科も嫌いになったよ

330. Posted by 　   2010年07月30日 23:56

鹿を補食してもらう為なんてケチな事を言わず、
全ての山に放しちゃえば？

331. Posted by 　   2010年07月30日 23:56

バスやザリガニ等、海外の生き物って
異常な繁殖力があるイメージだから
怖い

332. Posted by 　　   2010年07月30日 23:57

話は違うが、鹿ってBSE発症するんじゃなかったけ？

333. Posted by 　   2010年07月30日 23:57

ちゃんと数を確認し、不要な数は猟友会にバシバシ狩りとってもらって、
鹿の挽肉にでもして売れよ。
人間が壊した自然は、人間が手を加えないといけないんだよ。
これは海洋性の大型ほ乳類の話にも繋がることだけどな。
手を汚してこその「自然保護」もあるんだよ。
口先だけで「可哀想」とか言う奴は発言するな。

334. Posted by    2010年07月30日 23:58

ＢＢＱセット持たせたホームレスか中国人を放ったら鹿なんかすぐにいなくなるだろ。

335. Posted by    2010年07月30日 23:59

どうせオオカミ連れてきたところでシカじゃない何かが絶滅ってオチだろ
やめとけやめとけ
外国の生き物に手だしたってろくな目にあわん

336. Posted by あ   2010年07月30日 23:59

ハンターの高齢化なんか問題じゃないでしょ。
若手を育成して鹿を狩ったって、また鹿が少なくなったらお役御免になってしまうんだからな。

要するにだ。
ここは外国からハンターを雇えばいいってこと。
これなら有期雇用にして、鹿が減ったら国にお帰り願えば、全てまるくおさまる。

彼らの給料は、シカ肉を売ったお金でまかなえばいい。これしかないでしょ。法律？ なんとかしろよそんなのは。

337. Posted by 　   2010年07月31日 00:01

簡単に外来生物を入れてしまっていいのかね…
しかも、怖いワンさんだぞ。
駆除目的の外来生物って、悪い話しか聞いた事が無いし。

338. Posted by .   2010年07月31日 00:01

>>333
その猟友会が絶滅寸前なんだよ！
何処の田舎も害獣駆除が出来なくなりつつあるので役所の担当者も農家も頭抱えてる
警察は面倒な銃砲事務が減って喜んでるけどな！

339. Posted by 　   2010年07月31日 00:02

増えすぎた赤ずきんを思い浮かべて鼻血でた

340. Posted by 　   2010年07月31日 00:02

外来種持ってきて成功した事例ってあるの？

341. Posted by .   2010年07月31日 00:03

うはｗ田舎住みの俺死亡ｼﾞｬﾏｲｶｗ
学校の授業が終わる(17時)→自習(20時半)→駅までバス(30分)
→電車待ち(〜21時45分)→電車(1時間)→自転車(15分)
絶対、狼徘徊してそう。
こわいこわい

342. Posted by KARATECHNO   2010年07月31日 00:04

大山倍達を五人ぐらい放てば、鹿だろうが牛だろうが熊だろうが解決。

343. Posted by 。   2010年07月31日 00:06

この発想はなかった

344. Posted by 　　   2010年07月31日 00:07

ブラックジャックのディンゴかよ

345. Posted by    2010年07月31日 00:08

米国やカナダは国土が広大だから人間の住む場所とオオカミなどの野生動物の生息地域が分けられるけど・・・
日本じゃねえ、ただでさえクマが人里に下りてきて問題になってるのに。
狂犬病などの伝染病などに狼がかかったらどうするんだ？

346. Posted by    2010年07月31日 00:09

※339
狼にとどめを刺したのは赤ずきんではなく婆さんだ。
よって増えすぎるのは婆さんだ。

347. Posted by 　   2010年07月31日 00:09

登山者の事故は減るどころか更に悲惨なことになる、に一票。
遺体は狼がバラバラﾍﾟﾛﾘで、捜索の手間が増えるしな。
山が危険なのは当たり前なのに毎度遭難してんだから、狼いたって遭難するぜ、あいつら迷惑遭難者達はよぉ。

それはともかく、
あえて生態系うんぬんは語らないにしても。
こんなことしたって俺ら日本人がニホンオオカミを絶滅させちゃった過去は清算できないんだぜ。
アメちゃんもこいつらみたいな気分で『アバター』みたいな映画つくっちゃうんだろうな。
山に狼がいたって、それで「古き良き日本」という年寄りの妄想が現実となるわけではないのだが。

348. Posted by    2010年07月31日 00:13

諸悪の根源である人間を減らすという発想は無いのかよ。。。

349. Posted by    2010年07月31日 00:13

生態系を結果的に崩すんなら森林伐採して終了

350. Posted by 　　   2010年07月31日 00:16

※346
　そして婆さんは、今後ますます劣悪になていく年金制度によって減らされるわけだ。


※348
　鹿が増えて困ってるのに、人間を減らすというのはどういうことだ？
　つか人口は減ってるだろ、実際。
　

351. Posted by 　   2010年07月31日 00:18

ニートが増えて労働力が減った　→　特アから労働力を呼び込もう


どこかで見たような発想だと思ったらこれか

352. Posted by s   2010年07月31日 00:18

＞256
天下りじゃないよ、大学教授が会長やってるんだよ。
もう10年以上前から言ってる事なのに、
何故今更ニュースに・・・

353. Posted by 　   2010年07月31日 00:18

自衛隊の射撃練習相手にすれば？
それをやる場合、半径数kmは進入禁止にする必要がありそうだけどね

354. Posted by 　   2010年07月31日 00:23

＞ＮＰＯ法人日本オオカミ協会が、１００年前に絶滅したオオカミの復活を提唱している。

狼に情熱を持ってそうな名前のくせに、狼の種類は近縁で済まそうとするんだな。
遺伝子技術の方面では模索しないのか？

355. Posted by    2010年07月31日 00:23

不謹慎な…
おまえら奈良一円の氏子集や神主巫女に殺されるぞ？

356. Posted by 　   2010年07月31日 00:23

捕獲駆除でいいじゃん

357. Posted by 　   2010年07月31日 00:25

今年の初めに北海道旅行したが、沢山の飲食店で鹿肉料理出してたな

定食屋は鹿肉入りコロッケ、蕎麦屋は鹿南蛮、洋食屋は鹿肉ステーキ、居酒屋は鹿肉と野菜の炒め物、カレー屋は鹿肉カレー

あそこまでやっても減らせなかったのか

358. Posted by 　   2010年07月31日 00:26

人に殺させといて殺し方に文句つけるような人間にはなりたくないってなんだったっけ？ど忘れした

359. Posted by あ   2010年07月31日 00:27

ハブの駆除にマングースを大量投入した結果…
ねぇ？

360. Posted by    2010年07月31日 00:28

マングース、ヤマヒタチオビ、ニューギニアヤリガタリクウズムシと枚挙にいとまがないのに、また繰り返すのか

361. Posted by 　　　　   2010年07月31日 00:28

沖縄のマングースの例とは比べられないな。

ちなみに、人間が絶滅させてしまったオオカミを他から入植させて生態系を復活させた例は、アメリカのイエローストーン国立公園があるな。

362. Posted by 法の精神   2010年07月31日 00:28

上京厨「東京に住んでる俺には縁の無い話。お前らも鹿被害で困っているんなら東京に住めばいいのに。アホなの?」

363. Posted by 　   2010年07月31日 00:29

人間ちゅーのはほんと何度繰り返しても懲りない動物だな…

364. Posted by 　   2010年07月31日 00:29

どうでもいいけど、鹿って何で食用の家畜にならないんだ？コスト高いの？

365. Posted by 　    2010年07月31日 00:30

2chスレのコメにチョン放てってコメがなかったことに驚き

366. Posted by 　　   2010年07月31日 00:32

つれてきた狼は元の北海道にいた狼とは似ていてもまったく別物です
住んできた環境も違えば食べるものも違うし行動の予想ができません
必ず鹿を食ってくれるなんてそんな都合のいい話があるのかねえ

367. Posted by 　   2010年07月31日 00:33

それだけ人間にとって危険だったから
絶滅したわけで

368. Posted by あ   2010年07月31日 00:36

>>182
規制反対のロリは写真やエロゲで満足するからいいんだよ
本物は教師とかになって何人も食い散らかす
ユ偽フ理事の夫みたいな会社のトップならば仕事をやるからと芸能人志望の子供にセックスを強要できる
公明党の区議クラスでも一度に中学生数人呼んで乱交パーティしながらビデオ撮影が可能
こないだ捕まった警官なんかは名前が出ない

369. Posted by 　   2010年07月31日 00:36

米364
狩猟頼りだと安定した出荷ができないから値段が安定しない数の問題ではなくてそもそも体制ができてない禁猟期間もある
衛生上の問題味の問題（山のしかと里近くの鹿では味が違う）
とかじゃね？知らんけど
ご当地名産みたいな感じでは流通してるみたいだし

370. Posted by    2010年07月31日 00:37

狼って群れで狩りするんだろ
人間も集団で襲われるぞ
犬よりずっと賢いんだろ？

371. Posted by 　   2010年07月31日 00:37

マングースの時といいこいつらの短絡的思考は凄いと思うわ

372. Posted by あ   2010年07月31日 00:38

今度はオオカミが増えたりして

373. Posted by 　　   2010年07月31日 00:38

発信機つけてオスのみ（orメスのみ）放せよ

374. Posted by 食えばええがな   2010年07月31日 00:39

鹿肉刺身で食べたことあるけど、馬よりクセがなくてうまかったよ。
マスコミが鹿肉にダイエット効果があるとかなんとかって言いふらせば解決だろ。

375. Posted by 　   2010年07月31日 00:43

Q:なぜ絶滅の危機にあるシベリアトラを連れてこないのでしょうか？

A:人間も捕食されるからです。

376. Posted by 　   2010年07月31日 00:44

わっちはこんなもの食べとうなかった！

377. Posted by 　   2010年07月31日 00:44

オオカミ復活させたいだけだろｗ

378. Posted by 　   2010年07月31日 00:44

食肉にしろとか無理だろ、どうせアメリカさんや
オーストラリアさんがだまちゃあいない。
鯨とおんなじだよ、鯨うまいのに食肉として
流行らない。
そんな食肉業界。

379. Posted by 八神はやて   2010年07月31日 00:45

オオカミのお腹の毛はフワフワで気持ちいいんよぉ〜｡

380. Posted by    2010年07月31日 00:47

土佐犬を野生化させればいいだろ
人間も食われちゃうけど

381. Posted by 　   2010年07月31日 00:47

米373
犬と交配して野犬が大量発生するんですね、分かります。

382. Posted by 　   2010年07月31日 00:51

374
マスコミが乗り出しても一過性のモンだから長くは続かないだろうけど
それでもやった方が良いだろうな

料理法としては、大量の肉を一気に消費できるバーベキューが良いだろうけど
アメリカ人だったら1人あたり1ポンド（450g）くらいは軽く食っちまうので、観光資源にならないかな？

383. Posted by 　   2010年07月31日 00:55

Ｑ野良猫が増えすぎたどうすればいい？
Ａ野良犬を復活させればいい

384. Posted by 　   2010年07月31日 00:55

狼をなめた連中だな。
考えているよりもずっと頭がよく強いオオカミに、野生の鹿どころか家畜まで襲われて駆除するはめになるに決まってるだろ。
本当に道民は馬鹿ぞろいだな。

385. Posted by 　   2010年07月31日 00:57

鹿の刺身はうまい、栃木に旅行したとき食った。

386. Posted by    2010年07月31日 00:58

これガウガウわー太だかでネタになってたな。
そもそも人間ごときが種の個体数だとか、生息地の調整なんか出来るわけないじゃん。
今までもさんざん絶滅させてきたし、これからもさせてくんだろうよ。

誰かアクシズ落としとかしねぇかな。
人間は半分くらい死んだ方が丁度良い。
あれだな、兵器が下手に発達したもんだから、
適度に戦争が起こらないんだよな。
もしくは人間のみ発症する、レベル4クラスの感染症が
全世界に広がればいい。

387. Posted by 　　   2010年07月31日 00:58

鹿肉については諸々意見が分かれてるみたいだが、
自分の知人のマタギやってる人曰く、鹿肉の味は、鹿の種類によって違う。
食用飼育された輸入鹿肉などはうまいが、>>1で問題になってるようなニホンジカは不味いそうだ。

388. Posted by 　   2010年07月31日 00:58

在来種の植物なんかはすでになじんでる感があるけどな
セイタカアワダチソウなんかはもう郊外暮らしの原風景だ
一概に悪者扱いする気にもなれない
もっと古い外来種なんかそうと気づいてない人の方が多いだろうし
迷惑度で言えばマメフジなんかの方がよっぽど上だしｗｗｗ
植物が人間を利用してるんだよ生垣に異常なほどよく使われるカイヅカイブキなんか見てるとそうとしか思えない
なんなんだろうね生態系って俺はそういうのも含めて自然だと思うけど

389. Posted by 名無し   2010年07月31日 00:59

人が暮らし易い上で狼は不要だったから駆除された。今更、呼び戻すのはどうかと思う。文明も価値観も昔の日本と違う。

390. Posted by 　   2010年07月31日 00:59

人間の能力で自然を制御しようってのはうまくいかないんだろうな
人間の予測を超えてるというか
自然破壊だったら楽勝なんだけどな
まあ、この狼輸入の話はあまりにも短絡的な気がするが

391. Posted by 〔*凸〕＜職を提供できて一石二鳥   2010年07月31日 01:01

狩れ。喰え。以上。

392. Posted by 　   2010年07月31日 01:01

一つの種が極限まで増えれば勝手に減るだろ
絶滅に近い形になりそうだが

393. Posted by あ   2010年07月31日 01:01

家畜が襲われるからと忌み嫌い、徹底的に駆り尽くしたのは、道民。
鹿が増えて困ったから？観光の為に狼復活って言ってた馬鹿がもっともらしい理屈を考えたんだろう。
反吐が出るぜ。

394. Posted by    2010年07月31日 01:02

理屈はわかるけど、現実的には難しいだろうな。反対意見のほうが多いだろうし。
オオカミは人を襲うことは稀と聞いたこともあるが、ニホンオオカミの場合だろうし。
そもそもなぜニホンオオカミを駆逐したんだ？やっぱ当時それなりの理由があったからだろうしな。毛皮目的とかではなさそうだし

395. Posted by    2010年07月31日 01:02

>308
だから、本来のバランスの取れた生態系の中には
今みたいに大量のヒト科の生物がいなかったのよ。
そのヒト科の生物は必要以上に動植物を餌として狩猟・伐採して、生態系を崩しているのよ。
だから、いなくなったオオカミを再度組み入れようとするなら、
同時にその影響が及ぶ範囲のヒト科の生物も、オオカミが居た当時の数に減らさなければ意味が無いのよ。

396. Posted by    2010年07月31日 01:03

失敗するの目に見えてるよ・・

397. Posted by 　   2010年07月31日 01:04

エキノコックス対策は考えてるのだろうか
狼も普通に終宿主だった気がするが

398. Posted by 　   2010年07月31日 01:05

生体系を元に戻そうって考えはいいと思う。
でもやる前にしっかり検討して欲しい。

399. Posted by 　   2010年07月31日 01:07

浅慮というか生態系をコントロール出来ると本気で考えているなら
今からでも過去の事例を学んで来い

400. Posted by 名無し乙！   2010年07月31日 01:07

現行の生態系では、草食動物はどうやって肉食動物への対処方法を備えたんだろう？

最近の動物は天敵への対抗策を自分で考える力が足りないのか？

401. Posted by 388   2010年07月31日 01:07

在来種　×
一部の外来種　○

だった

402. Posted by 　   2010年07月31日 01:09

>394
主な原因は、その「稀に襲う」ことで危険視されて駆除、さらに人間の開拓によって生活域が減少、人間の開拓と人間の狩猟により餌となる小動物の減少。
種の保存とか絶滅とかいう問題に人間が気づいたときはもう手遅れ。

403. Posted by 　   2010年07月31日 01:10

日本のオオカミは在日

404. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 01:10

さすがにマングースほど間抜けな事態にはしないと信じたいが
あんま芳しい結果になるとも思えんな
てか狼の制御がめんどそう

大人しく毒餌撒くなり、撃ち殺すなりした方がいいんじゃね？

405. Posted by 　   2010年07月31日 01:11

米389
なんか文章おかしいよ
価値観が違うというなら
現代の価値観で今一度狼が必要か否かうまくいくかどうかが焦点になってくるでしょ

406. Posted by ('A`)   2010年07月31日 01:11

スズメバチの二の舞になるなよ･･･。

407. Posted by 　   2010年07月31日 01:14

人間が地道に食べるしかないヨネー

408. Posted by あ   2010年07月31日 01:14

まあ日本人も闇にオオカミが潜む恐怖、みたいな原始的な自然への恐れみたいなものを取り戻したほうがいいかもしれんな。
遭難した行楽客が食い荒らされた状態で発見される、なんて事例が増えるだろうし。

409. Posted by 　   2010年07月31日 01:15

豪州のジャンゴとか沖縄のマングースとか
琵琶湖のブラックバスとかイギリスの野うさぎとか

410. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 01:15

>>400
今も昔も畜生に考える力なんてあんまり無い

411. Posted by 　   2010年07月31日 01:15

>408
それこそまさに生態系の循環だわ。
死体を燃やすよりエコでいいな。

412. Posted by    2010年07月31日 01:17

>>308>>395
なるほどねややこしいなあ

413. Posted by 　   2010年07月31日 01:19

オオカミはもともと日本の生態系にいなかった動物じゃないんだし試す価値はある
ただし事前にシミュレーションを行わないとまずい

414. Posted by きちー   2010年07月31日 01:19

狼がいるから外に出れないのを言い訳にするニート激増

415. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 01:22

狼に超自然的な能力があって
生態系のバランスを守ってるってわけじゃないからなー
まあ試験的にやる程度なら試してみてもいいと思うが
やるなら管理はキッチリやってほしいな

416. Posted by    2010年07月31日 01:22

自衛隊の訓練の一環としてシカ狩りをさせればいい。
むかしの殿様が行なった鷹を使った鷹狩も軍事訓練的な意味合いもあったらしいし。

417. Posted by 　   2010年07月31日 01:24

※408
イノシシやシカだって機嫌が悪ければ人を殺すのに
どうしてこうイメージに差がついちゃったんだろうな

418. Posted by 　   2010年07月31日 01:25

>395
言いたいことを全て言ってくれた

419. Posted by 　   2010年07月31日 01:28

※418
とりあえず余剰人員は宇宙に放り出したほうがいいな
日本人は逆境でこそ輝くし
二年もあれば宇宙開拓も夢物語じゃなくなるかもしれない

420. Posted by 　   2010年07月31日 01:29

ニホンオオカミもエゾオオカミも確かにハイイロオオカミの仲間だが、体格も体型も大きく違う。
生息域の食生活も含めた生活環境の違いでそうなったわけで、
例え同種であれ、ハイイロオオカミを導入したとしても、
狩猟する動物の種類や量が同じ程度になるとは限らない。

421. Posted by 　   2010年07月31日 01:30

逆にシベリアへ鹿を輸出してやるんだ

422. Posted by ＭＦ   2010年07月31日 01:31

みんなで狩りに出かけよう！

423. Posted by 　　　   2010年07月31日 01:35

また特定外来生物のリストが増えるのか・・・

424. Posted by    2010年07月31日 01:38

口蹄疫に感染する前に食え
食肉処理して北にでもくれてやれ
野生動物を食べる分だけ食って何が悪い

425. Posted by 　   2010年07月31日 01:38

なにジョジョ？　シカが増えすぎて森や農作物を荒らすようになった？
ジョジョ　それは無理矢理減らそうとするからだよ。
逆に考えるんだ。「荒らしちゃってもいいさ」と考えるんだ。

426. Posted by 　   2010年07月31日 01:39

シベリアのオオカミではなく
本物のニホンオオカミを復活できたら最高なんだが

427. Posted by Y   2010年07月31日 01:40

ここって結構頻繁に鹿の狩猟解禁している地域じゃなかったっけ
鹿の被害が凄いというのは聞いたことがある
マジで山一つ禿げ上がるみたいだから

只、猟銃の免許取るのめんどくさいし
とった鹿をどうするのかって問題もある
馬肉や猪肉は何度も食ったことあるし美味しいけど
鹿の肉は食ったことが無い

428. Posted by 　   2010年07月31日 01:41

>426
残っているのは剥製だけだし、それの体毛とかもかなり経年劣化してDNA破損してるだろうから、難しいだろうね。

429. Posted by あか   2010年07月31日 01:42

オオカミがシカだけを捕食する保証はどこにあるのか…

ほかの動物の生態系がヤバくなりそうだ。

430. Posted by 　   2010年07月31日 01:43

増えすぎた中国人対策に↓

431. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 01:44

>>417
食う食わないってのは
イメージ的にはなかなかでかい差だと思うぞ

432. Posted by 　　   2010年07月31日 01:45

ニホンオオカミは狂犬病にかかった個体以外は人を襲ってないから「大神」なんて呼ばれてたぐらいなのに

こんな狭い国に人を襲いまくりの外来種のオオカミを入れたらまた面倒になるの分かってるじゃんかアホか

433. Posted by .   2010年07月31日 01:46

食肉加工してアフリカとか北鮮に送ってやれ

434. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 01:47

※420
ぶっちゃけニホンオオカミを復活させたとしても
現状でただ放しただけじゃ芳しい結果にはならんだろうしな

結局何をするにしても、自然に対する理性的な理解が必要になる

435. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 01:47

スナック菓子とかポリ袋を喰って、いい感じに禿げ上がったやつはどうか知らんけど。
鹿肉は旨かった、馬肉から脂を引いた感じ。

436. Posted by 　   2010年07月31日 01:48

被害が出る地域隔離して、地域住民もしばらく移住して、
例え山が禿げ上がろうが、土砂災害が出ようが、
人間が植林とか農作物を植えたりとかしないでおけば、
餌が無くなって自然に減るんじゃね？

437. Posted by 　　   2010年07月31日 01:49

歯向かってくるアライグマにすら手を焼いている猟師が、いざオオカミを狩る事になったとき何かできるとは思えない

438. Posted by 　   2010年07月31日 01:51

>437
アライグマさんパネェっす！

439. Posted by な〜んちゅ   2010年07月31日 01:56

沖縄では30年くらい前にハブ対策でマングースを21匹持ち込んだら、
ハブ⇒夜行、マングース⇒昼行動で全く役に立たず、
さらに繁殖しすぎて今では30000匹になり、
ヤンバルクイナの天敵として駆除対象になってるそうです。
アホな事はやめるべき。

440. Posted by 　   2010年07月31日 01:57

山潰して工業用地にすりゃよくね？

441. Posted by    2010年07月31日 01:58

狼は勿論だし例え犬でも、人の味を覚えてからがヤバいんだぞ。集団で連携して狩りをするから狙われたら終わり。

442. Posted by 　   2010年07月31日 01:59

日本みたいな狭い国土にオオカミを離したとして
狩りやすい家畜＆人と、素早い鹿
どっちを選ぶか考えるまでもないと思うが

443. Posted by Posted   2010年07月31日 01:59

また人が生態系いじくり始めるのか･･･ｗ
今回は何？
狼が人を襲うとかになって狼が大量に殺されるってか？ｗ
おぉ怖い怖い

444. Posted by スナイパーウルフ   2010年07月31日 01:59

オオカミ飼えばいいじゃん

445. Posted by 　   2010年07月31日 02:01

「日本オオカミ協会」と名乗ってるぐらいだから、オオカミを見たいだけだろ
深く考えてるとは思えない

446. Posted by 　   2010年07月31日 02:02

おお、神よ！
浅はかな人類を救いたまえ！
…
救う価値が無い？ごもっとも

447. Posted by 　   2010年07月31日 02:03

各家に銃がある海外でさえ
庭に繋いでる飼い犬が餌にされるからな
狼の攻撃力を舐めてるとしか

448. Posted by あ   2010年07月31日 02:04

あ

449. Posted by エゴ   2010年07月31日 02:04

一番困るのは人間が増えすぎて温暖化になること

北チョンのテポドンで中国の人口を減らしてもらいたいものだ

450. Posted by 　   2010年07月31日 02:04

鹿に玉葱食わせりゃ死ぬんじゃね？

451. Posted by Posted   2010年07月31日 02:05

ﾔﾒﾛｫ!!
としか言いようが無いんだが･･･
現代人が平和ボケしてるとしか･･･ｗ

452. Posted by 　   2010年07月31日 02:06

米446
人間ほど見てて楽しい生き物はいないって神も言ってるよ

453. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 02:06

オオカミの会なんていうモノに参加する程の暇人だから、頭も腐ってンだよ。
こういうのを見ていると、たとえ経済的な自由を得たとしても、馬鹿だと無意味だな。

454. Posted by 　   2010年07月31日 02:06

うはwwうちの元先生やないか！
痛ニューで丸山さん見ることになるとはww

個人的にはオオカミ放しても絶対的な
解決策にはなりがたい可能性が高いと思っているし、コメ欄見ててもわかるように社会的にもちょっと現実的じゃないんだよね。夢はあっていいんだけど。

シカはマジでなんとかしないとヤバイのは確かなんだけど。日本の山崩壊しかねん。

丸山さんがんばー

455. Posted by 　   2010年07月31日 02:07

鹿が臭いのは理解した
ならコジカを食えばいいと思う

456. Posted by 　　   2010年07月31日 02:08

生態系を壊しまくってきたのは人間なんだから他の動物に頼ろうとすな！
野生の魚を釣って食うのが問題ないのだから（漁師さんの迷惑にならない範囲でだが）鹿をとって食っても問題ないようにシロよｗ

457. Posted by 　   2010年07月31日 02:10

>14 ： ペスト・コントロール・オペレーター(アラバマ州)：2010/07/29(木) 23:32:35.27 ID:IX+ZbUxZ
>ハブ退治のためにマングース連れてきたのと同じ結果になるのかな

確実になると思うわｗ

458. Posted by 　   2010年07月31日 02:11

>452
楽しいというより、多分、滑稽なんだろうな

459. Posted by 　   2010年07月31日 02:12

インドから虎を連れてくればいいと思う
雄の狼だけ連れてきても野犬と交尾して子孫残すぜ？
それよか、のちの生態系を考えれば虎の方が管理しやすいと思う


いや俺が虎好きなだけだけどもさ

460. Posted by    2010年07月31日 02:15

増えすぎた人間どうすればいい？

461. Posted by 　   2010年07月31日 02:15

肉屋やってるもんだが
鹿肉はそんなに上手いもんじゃない
食えるとしたら、ロース・ヒレ・モモくらい
バラは肉厚が無いし、銃でぶち抜いた穴がある場合が多く商品としては人気が無い。。。

もし食用で消費するのなら、コンビーフに入れている馬肉を鹿肉に変えることしか思いつかんよ

462. Posted by 　   2010年07月31日 02:17

少なけりゃ天然記念物で多けりゃ害獣だ。
好き勝手やってるよなｗｗｗ

463. Posted by 名無し   2010年07月31日 02:18

ニホンオオカミ・神威「こいつら漢だ…生まれた国は違えど大和魂を持ってやがる!!」
シベリアオオカミ・イワン「ふっはァー!熱いぜェ〜!!」
ニホンオオカミ・黒龍「年貢の納め時だぜ鬼カブト(ただの鹿)よォ〜!!」

464. Posted by 　   2010年07月31日 02:18

沖縄って、ハブを捕まえて市役所に持ってくと買い取ってくれるって聞いたことあるんだけど、
それと同じように
シカの狩猟全面解禁にして、シカを仕留めて市役所に持ってけば買い取ってくれる、ってすればだいぶ減るんじゃね？

465. Posted by Posted by   2010年07月31日 02:19

野生の鹿は、殺したあとの血抜きとかを
うまくやらないと、とても臭いよ。
交通事故死した鹿は食べれないよ、まずくて。

466. Posted by 　   2010年07月31日 02:22

>460
１．スペースコロニー落とせ
２．セカンドインパクト起こせ
３．地球温暖化でいずれは自滅

467. Posted by    2010年07月31日 02:22

日本オオカミ協会△

468. Posted by 　   2010年07月31日 02:23

マングースの話は別だろニホンオオカミが絶滅してシカが増えたわけだから
でも奥山と都市のエリアが近い日本では無理だと思う公共事業として鳥獣駆除に金を出すしかない
ダムや道路を増やすより有意義な使い道でしょ

469. Posted by 少し関係者だったりする   2010年07月31日 02:24

米464
厳しい銃規制とハンティングの社会的イメージ
の悪さでハンターはもう絶滅寸前です。
あと役所（特にシカがやばい田舎の町だったりすると尚更）にそんな金ないス。

更に言えばシカはミスってとりすぎたりすると
一挙に個体数減らして全滅したりする。だから生態学的知見に基づいた正確な捕獲数の調整が大切なんだがそんな金もないっていうw

470. Posted by 　　　   2010年07月31日 02:24

＞交通事故死した鹿は食べれないよ、まずくて。

食ったのか？
罠を仕掛けるとか追い込むとかで捕まえて、豚さんや牛さんのようにすればいいんじゃね？
カンガルーをヌッ殺す奴らは鹿ごときで抗議はしてこないだろうし、鹿ヌッコロしのハードルを下げるべき

471. Posted by 　   2010年07月31日 02:25

鹿は警戒心が強いから、かなり離れた場所から射程の長いライフルで撃つんだけど
まず、ライフルを扱うには

・散弾銃の経験が10年必要(つまり猟に費やす時間が必要)
・ライフルを当てるにはそれなりの腕が必要
・猟友会の維持費が高くて、銃の管理も面倒

上記の条件を満たすために「暇と金」を持ち合わせる必要があるけど、必要に迫られた農家や定年退職した高齢者、暇を持て余した金持ちぐらいしか成り手がない。猟師の頭数が足りないのも事実なんだよね。

でも、狼導入はあまりにも安易すぎると思う

472. Posted by 　   2010年07月31日 02:25

そんなに自然を保護したいなら、管理できるレベルまで自然を破壊すればいい
作物を守りたいなら、農家が犬を飼えばいい
植林を守りたいなら、樹皮にホルモン剤を塗ればいい
狼が観たいなら、シベリアに置き去りにされればいい

473. Posted by 　   2010年07月31日 02:26

よくわからんが、とりあえず
<<1の写真に癒された・・・。

474. Posted by 　   2010年07月31日 02:27

なぁに、オオカミが増えたら今度はオオカミを狩ればいい。by某友会

475. Posted by 　   2010年07月31日 02:28

※469
ミスって取りすぎようものなら
何だって全滅するだろうよ。
ネズミかなにかじゃあるまいに。

476. Posted by 　   2010年07月31日 02:29

そこは自衛隊が出動するとかどうだろう
あと自衛隊のレーションで鹿を使うとか

477. Posted by    2010年07月31日 02:35

鹿は美味いのかい？
美味いなら俺が食ってやんよ

478. Posted by 　   2010年07月31日 02:35

狼が人間を襲わないなんて神話を信じてるヤツなんなの？
絶滅したからって好き勝手言うなよ
狼の群れより人間の群れの方が強力なだけ
遭難事故として処理されてるだけで人間も襲うに決まってるだろ

滑落して動けなくなった人間を、狼が襲わずに眺めてるだけとか想像出来るか？

479. Posted by 百   2010年07月31日 02:36

この場合動物はなすより、狩ってもらった方がいいのでは?

480. Posted by 　   2010年07月31日 02:36

種を増やすのにも苦労してるのに、減らすのが上手く行くわけがないだろうと。
仮に上手く行ったにしても、後々邪魔だからって駆逐してニホンオオカミの二の舞だろう。
後々根絶しても、外来種だから種は絶えないし問題ないってか？他の種が絶えるわ阿呆が。

481. Posted by 　   2010年07月31日 02:37

鹿食ったことあるけど臭みあるぞ
臭くて食えないというほどではないが

482. Posted by 　　   2010年07月31日 02:37

災害用の食料備蓄にしてしまえばいい。一石二鹿だぞ

483. Posted by 　　   2010年07月31日 02:38

ビーフカレー・チキンカレー・ポークカレーがあるんだから鹿カレーがあってもいいのだよｗ

484. Posted by    2010年07月31日 02:38

定期的に猟師が狩ればいいじゃんよ

485. Posted by 　   2010年07月31日 02:39

1．野生の鹿肉はすぐ血抜き出来ないとか諸々で不味い
2．狼は元々居た
3．ヒグマの方が怖いっていうか達悪い
4．田舎の方でも普通に暮らしてればヒグマ所か鹿にも出会わない


北海道人としてはおｋ、試す価値はあるんじゃね？
ただリサーチ不足は否めないな

486. Posted by あばば   2010年07月31日 02:39

頑張れ猟友会

487. Posted by 　　   2010年07月31日 02:40

生活保護者に鹿肉を現物支給すればいい。なんなら直にとって食える生活保護者鹿食法をつくれｗ

488. Posted by ぐぬぬ   2010年07月31日 02:42

草食系男子が増えたらビッチを街にさらに放流すれば済むの・・・か？

489. Posted by hipo   2010年07月31日 02:44

シカ殺しまくったら、オーストラリアが「お前たちもシカ殺してるじゃないか、カンガルーのこととやかく言われたくない」とか言ってきそうだな

490. Posted by 鹿   2010年07月31日 02:44

外国狼参政権反対

491. Posted by    2010年07月31日 02:45

鹿って警戒心強いの？
ならば、
奈良公園などで警戒心の薄れた鹿を捕獲＆駆除
↓
先住の鹿が居なくなって野良(？)鹿が奈良公園に移動
↓
餌付けで警戒心薄れる
↓
以下ループ
でどうよ？

492. Posted by 　   2010年07月31日 02:45

>>485
北海道だと畜産の被害ヤバいんじゃねえか。オオカミは人は襲わない（といわれてる）が牛馬とかは襲うっぽい。
西洋人がオオカミ嫌いなのはその辺りが原因らしい。日本じゃ神様だったんだがな。

493. Posted by 　   2010年07月31日 02:48

>488
草食系男子は食害がないが、ビッチは存在自体が害だろｗ

494. Posted by 　   2010年07月31日 02:48

外来種入れて生態系壊す行為をあと何回繰り返したら学習するんだろうか

495. Posted by    2010年07月31日 02:49

鹿肉は新鮮なものじゃないとまずくて食えない
食用に狩っても関東の大都市まで運ぶことができず廃棄されるのがオチ

496. Posted by 　   2010年07月31日 02:50

>495
そこでスパムですよ

497. Posted by 　   2010年07月31日 02:51

※492
あ、書いてる内に忘れてたｗ
多分どこぞの動物記みたいになるのかね
確かに家畜は多いな、そこが昔と違う点か

被害は人を含めて確実にあるだろうな
狼保障とか特殊なフェンスとか必要になるな
どっちが金かかるのか…

498. Posted by な   2010年07月31日 02:52

地デジカも迷惑

499. Posted by 　   2010年07月31日 02:52

狼が元々いたっていっても、
昔は人間の出す生ゴミなんて大量になかっただろ

500. Posted by 　   2010年07月31日 02:53

>>498
禿同

501. Posted by by   2010年07月31日 02:53

オオカミ少年出てくるかな。

502. Posted by 　   2010年07月31日 02:54

元々オオカミ居たからっつっても共存できなかったから居なくなった訳で。
こういうことやるには日本は狭いんだよ。

503. Posted by 　   2010年07月31日 02:56

生ゴミ求めて鹿もやヒグマも殆ど出ないし、狐すら稀だぞ？
野生は警戒してるのか山に飯があれば来ないんじゃない？

アホが餌付けした際は除く

しかし、農家以外は迷惑被る可能性大だから望み薄だよな

504. Posted by 　   2010年07月31日 02:57

狼の語源が大神とかあるけど、神に大をつけるほどの存在かといえば疑わしい
むしろ「カミ」は「噛み」からきてると俺は思う

505. Posted by 　   2010年07月31日 03:00

わが町も月平均200匹ぐらい鹿を殺してるらしいけど追い付かないほどもりもり増えてるらしい

506. Posted by 　   2010年07月31日 03:00

猟友会の出番じゃダメなの？
必ずしも思惑どおりにオオカミがシカだけを狩ってくれるわけじゃないだろ。

507. Posted by 　   2010年07月31日 03:01

＞ＮＰＯ法人日本オオカミ協会

胡散くせー

508. Posted by 　   2010年07月31日 03:03

海外の猟師に来てもらうという案はいいような気がするけど、
なんでやらないの？

509. Posted by 　   2010年07月31日 03:03

※504
というか色んな説
農作物＝命

不作や飢餓でポンポン死ぬ時代だし、割と大袈裟でも不思議ではないんじゃね
昔は益獣だったっていう一説の信憑性は知らないｗ

510. Posted by 　   2010年07月31日 03:04

好きにすればいい
ただし人死の責任は取るように

鹿も保護区以外では絶滅させれば手っ取り早い気がする
狼を絶滅させた日本人が鹿も絶滅させきれないとか明治の人が聞いたら呆れるだろ

511. Posted by by   2010年07月31日 03:04

猟友会がシカを狩りに行ったら、狼と出くわしてそっからどうなるやら。

512. Posted by 　   2010年07月31日 03:07

Amazonはこどものじかんだと思ってたのに

513. Posted by    2010年07月31日 03:10

みんながもっと鹿肉を食べるとよい。

514. Posted by 　   2010年07月31日 03:17

>>509
語源はわかんないけど奥多摩の御岳みたいな山岳宗教系だと神の使いだぜ＞狼。神社の狛犬がオオカミを模してるそうだ。
今の日本人にオオカミのイメージが良くないのは小さい頃から「三匹の子豚」みたいな洋風の価値観で育ってきてることもあると思う。西洋人のオオカミ嫌いは異常w

515. Posted by 　   2010年07月31日 03:17

山奥へ追いやられたと思ったらさらに天敵とか
ロリコンが二次に逃げたら二次まで規制されたようなもんだな

516. Posted by 　   2010年07月31日 03:18

>504　>509
まあ、昔は地鎮のための生贄とか、口減らしのために年寄り子供を山に捨てたりしてたわけで、
そういう人たちが帰ってこれなくする(＝食い殺す)オオカミは、
ある意味、神様のように考えられてたとしてもおかしくはないな。

517. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 03:18

別に良いじゃん。
シカによって生態系が破壊されようとも。

それを望んでいるのが自然保護団体なんだろ？
シカをどうにかしたいのなら猟師さん達に協力したらどうだ？

駆除以外の方法があるとは思えないが

518. Posted by 研究者の卵   2010年07月31日 03:18

シカ絶滅とかめちゃくちゃ大変なんだぞ。
オオカミでできたからシカでできるとかアホにもほどがある。
オオカミみたいな肉食動物は個体数の増加よりも減少のほうが起こりやすいし、減少し始めたら加速度的に減ってくけど
シカは餌さえあれば幾らでも増えるから絶滅させるならマジで日本全国の山を虱潰しに探して殺してく必要がある。
そんなん無理だろ。

519. Posted by 　   2010年07月31日 03:21

あれだな
沖縄近辺の島で増えた肉食獣対策にマングースを放ったら
肉食獣食わずに天然記念物とか食い荒らしてマングース大繁殖で
更に頭抱える事になった的なニュースだな

520. Posted by 　   2010年07月31日 03:22

>518
いや、誰も絶滅させろとまでは言ってないから。
あくまでも「減少」させることが目的ですから。

521. Posted by 　   2010年07月31日 03:23

マングースって好んでヘビ狩るワケじゃないしな。

522. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 03:23

>>517
山奥すぎて狩猟が現実的じゃないみたい
まあ毒餌撒くぐらいのドライさでやれば
効果はでるかもしれないんじゃね？

ニホンオオカミの復活とか、自然な環境を取り戻す
みたいな不要なウェットさが加わったらそこまでだとは思うが

523. Posted by くっさ   2010年07月31日 03:23

引きこもりをシカ狩りに駆り出せ、そうでもしないと籠もって籠もって仕方がない

524. Posted by 　　   2010年07月31日 03:25

この狼が増えすぎて
村や町に下りてくるってオチじゃないの・・・

525. Posted by 　   2010年07月31日 03:25

＞ニホンオオカミの復活とか、自然な環境を取り戻すみたいな不要なウェットさ

まさにそのへんのエゴ具合が気にくわない。

526. Posted by by   2010年07月31日 03:26

絶滅したのに復活させて自然な環境て、不自然だとは思うが。

527. Posted by 　   2010年07月31日 03:26

>519
あれは完全な外来種で何も考えずに放したから
ああなったわけで、彼らは一応”生態学的
根拠”に基づいて主張しているようなので
質的には少し異なるかもね。
>518
もしや同業。そしてちょっと落ち着け

528. Posted by 504   2010年07月31日 03:28

514
引っかかるのはそこで「神の使い」を、「大神」と呼ぶのは大層だと思うんだ
西洋で言えば天使が神を語るようなもの
語源の本にも大神説が有力視されてるのは知ってる上であえて、大噛説を俺は信じていきたい

送り狼の語源は縄張りに侵入した人間が何もしないか縄張りから出るまで見張っている狼の習性で、人間は勝手に守られてると思ってたみたいだね
海外の狼は送り狼しないんだろうか？

529. Posted by    2010年07月31日 03:33

とりあえず人間は確実に襲われるだろうな。

530. Posted by 　   2010年07月31日 03:37

殺せるほど鹿がいるなら殺せばいいし、殺せないほど鹿がいないなら殺さなけりゃいい
鹿を殺せないほど山奥まで生態系管理する必要性はどこになるの？
鹿が破壊しているのは自然環境なのか人間の生活環境なのかしっかり論じろよ
人間の生活区域を守るために狼を放つって言いにくいから、山奥の猟ができないところのために狼を放つとか巧妙に論点ずらしてて腹立つ

531. Posted by    2010年07月31日 03:39

カナダじゃ鹿肉ポピュラーだけどね。

人間の手で減らしな。責任取ってさ。
「鹿」に「金」って書いて「みなごろし」だろ？みなごろす必要はないけど金にしろ。

532. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 03:42

いゃ、コイツ等が狼輸入案を出してる理由は、単に狼が欲しいからだろ。
鹿の食害に便乗して、個人的な趣味を官費でやらせちまおうって発想なんじゃないの？

533. Posted by 　   2010年07月31日 03:44

店主がわざわざ店を休んで鹿猟して肉を出す店があるけど、おしゃれで美味くて結構高い（値段が）。
人も割と入ってて流行ってるみたいだから、他もやればいいのに。

534. Posted by 　   2010年07月31日 03:45

口蹄疫の媒介になるまえに全力で殺せ

535. Posted by 　   2010年07月31日 03:46

減らすってのは口では一言ですが本当に
難しいんス。現場はかなり限界です
とりあえず一般の人は「シカが増えすぎてヤバい」ってことだけ認識しといてほしい。

536. Posted by 　   2010年07月31日 03:47

鹿肉ってでもそんな美味しいものでもなかった気がするな

一度焼いて食べた事はあるけど、パサパサして臭みがあるってだけで・・。
少なくとも焼肉のように網で焼いて食った時はそうだったな。

調理次第で美味しくなるのか分からんが。

537. Posted by 535   2010年07月31日 03:48

なんか誤解を生む文章だな
×→「シカが増えすぎてヤバい」ってことだけ
〇→「シカが増えすぎてヤバい」ってことをまず

538. Posted by 　   2010年07月31日 03:49

焼畑農業で一石二鳥

539. Posted by ・・・   2010年07月31日 03:49

北海道に行った時、夕暮れ時の異様な数の
鹿をみてビックリした。あんなにいて被害は
ないのか聞いたらやっぱり大変みたいだった。
やっぱり捕食する動物もいないとバランスは
とれないよ。
もともと狼がいたんだったら試験的に戻して
みたらどうかとは思うよ。
北海道から初めてみたらいいんじゃないか？
イエローストーン国立公園みたいに成功してる
とこだってあるんだし。

540. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 03:50

ルイベだろ普通。

541. Posted by 　   2010年07月31日 03:53

>539
とりあえず、本スレ>1の最後の文読んどけ

542. Posted by 　   2010年07月31日 03:56

鹿が多くて大変なら、もっとPRすれ

素人目だが十頭程度の群れじゃあ狼が増える速度より鹿が増える速度のほうが速そうなのに、狼導入の意味がわからん
鹿の増殖を抑制するほど狼が増えたらその時はどうなるのか素人目だが恐ろしい
そんな素人目を正しい知識伝達で何とかしなきゃ、だれも狼導入に賛成しないと思う

543. Posted by 　   2010年07月31日 03:58

これは猟友会の人手不足が原因だろ
どこの猟友会も爺ばっかり

銃規制緩めて銃所持者を増やして、
若い世代の猟師を育成するべき

544. Posted by 　   2010年07月31日 03:58

536
鹿肉美味いよ。
ちょっと炙って氷でしめてタタキにすると最高。
おろしたニンニクやしょうがを乗せてポン酢で食べるのが好き。
豚や牛みたいに脂っぽくなくていいよ。
まぁ、タンパクな肉だから焼肉には向いてないな。
他に調理するなら汁ものor鍋ものかな。

545. Posted by 　   2010年07月31日 04:00

なんか本スレの写真見て勘違いしてる人多そうだが、
被害で困ってるって言ってるのは雄大な北海道とかじゃないぞ。
森や山と人間の生活区域が隣接してるような、せせこましい本州の関東以西(群馬含む)だぞ。

546. Posted by 　   2010年07月31日 04:00

539
日本におけるシカの個体数増加の要因は
複合的なものが重なってるといわれてるので
どうもオオカミの絶滅だけが主要因ではなさげなのだ。
個人的には野山にオオカミいたら面白そうだけどな。
実際には主に社会的な観点から難しいだろう。

542
なかなか的を得てると思う。

547. Posted by 　   2010年07月31日 04:03

狼は狼でも外国産じゃ色々と問題出てくるんじゃない？

548. Posted by 　   2010年07月31日 04:04

あほかｗｗｗ
黙って密輸入して発見されたら「エゾオオカミ生き残り？」ってお茶濁せ
シベリアの狼だとバレたら、「海をわたってやって来たのか」ってお茶を濁せ
自然に起きたことにすりゃいいんだよ
正しいことなら百年後に歴史が評価してくれる
確信犯ってヤツだ
自分に自信がないなら賛成なんて求めずはなから諦めとけ

549. Posted by    2010年07月31日 04:05

鹿猟解禁の方がよさそうだけどな

550. Posted by り   2010年07月31日 04:06

狩猟に行けとか簡単に言うけどさ、狩るのにと警察に行って許可貰わなきゃいけないんだよ。
銃を取るのに許可と時間が必要だし、弾を買うのに許可が必要だし、狩るのにも許可が必要。
簡単に狩れとか言わないでくれよ。なんだかんだで足腰つらいんだよ。

551. Posted by さび抜き   2010年07月31日 04:08

満月の夜、うるさくて月見どころじゃなくなる。

552. Posted by 　   2010年07月31日 04:09

>550
純粋に質問なんだけど、
昔ながらのトラバサミとかって今はもう無いの？
あってもシカは捕まらない？

553. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 04:12

>>539
とりあえず避妊処理したオオカミを適度に放してみるってのはいいかもな

554. Posted by 　   2010年07月31日 04:14

猟友会猟友会って言うけど、なんのための自衛隊なんだろうな？
災害レベルの増殖なら、要請すればいいと思うけど

555. Posted by 　   2010年07月31日 04:14

みんななぜ自分達で殺そうとするのか
コストを考えると生態系で処理できるようにしないと
いつまでもコストと人を投入しないといけなくなるよ？

556. Posted by 　　   2010年07月31日 04:16

NPOの馬鹿さを表してるな

単純に自分たちがオオカミ好きなだけだろこの団体

※555
アホ発見
こうやって生態系みだして絶滅したりしたのはもう取り返しがつかないんだけど
オマエ全責任とれよ？いいな？あ？

557. Posted by 　   2010年07月31日 04:18

※553
避妊可哀想とかいいだしそうだなｗ

そもそもニホンオオカミを狩るハメになったのは猟師のせいというより
外来種から狂犬病もらってせいなんだが

558. Posted by 　   2010年07月31日 04:18

555
他人の手を汚させることが自分の手を汚すことより清潔ですかそうですか

559. Posted by 　   2010年07月31日 04:22

野に放った時点で制御不能になるのに、
バランス良く狩ってくれるなどと想像する方が頭がおかしい。
狩りつくして人里に降りてきたらどうするの？
疫病を広める心配は？
制御不能なんだから想定外の事ばかり起こるはずだよね？
馬鹿なの？

560. Posted by 　   2010年07月31日 04:23

将軍が鹿山を焼いて何頭か逃げ損ねた中に最高の焼き加減に仕上がった鹿が絶品だって、左翼漫画で言ってたｗｗｗ

561. Posted by 　   2010年07月31日 04:25

米559
曰く日本人は消極的なのに楽天的で悲観的な予測が持てないんだって

562. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 04:29

※555
オオカミぶち込んで上手くいっても
結局家畜襲われたり、人間襲われたりで
金は常にかかり続ける

563. Posted by 　   2010年07月31日 04:29

何も考えないことが正解ではないけど
＞＞１は考えてないだろ


何もしないことが正解ということはないんだけどね

564. Posted by 　　　　   2010年07月31日 04:31

そうか避妊処理するんじゃなくて
雄か雌だけ放せばいいのか

･････犬とかと混ざったりしないよな？

565. Posted by 　   2010年07月31日 04:33

猟友会にやらせるって人いねーぞ？
増やすにも田舎の山奥に行くとか人来ないだろな

566. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 04:34

先例が幾つもあって「如何に失敗するか。」まで事前に見えているのに何が後世か、馬鹿は死ね。
自衛隊案が出たけど、これも無理だと思うね。
榴弾を使えるならまだしも、小銃なんてそうそう当たらんぞ。
そして、新規に充分な数の散弾銃を揃えるような予算は、元々無い上にクズ共が仕分（　）笑済み。

567. Posted by 　   2010年07月31日 04:34

何とかしなきゃいかんのは分かった。
でもやり方ちゃんと考えないと。
とにかく山の緑を増やそうって言って
山肌全部緑色の塗料で塗ってたどこぞの国みたいに、
場当たり的で的はずれなことだけはやめてくれ。

568. Posted by 　   2010年07月31日 04:35

566
それ以前に政治家のＯＫでないだろ
全国の動物愛護団体()を敵に回して狩って下さい
なんてマスゴミのエサになることだろうな

569. Posted by 　   2010年07月31日 04:37

564
そもそも生態系の復活を目論んでるんだから増えなきゃ意味なくね？

570. Posted by    2010年07月31日 04:37

クマはやかましくしてれば基本近寄ってこないが、野犬の類はそうじゃないからな。
それに、角生えてて蹄もある鹿より、人間の方がずっと弱い。優先的に狙われる。

それに、狼は肉食じゃなくて雑食。
何かの事情で肉がとれない状況になったら、畑を荒らしに来る。

他の人も言ってるように、狂犬病のホストにもなりうる。狂犬病はキツネにもうつる。
北海道には大量のキツネがいるため、キツネを通して爆発的に感染が拡大する可能性が専門家からも指摘されている。

クマより数段危険な外来種を野に放つとか、正気の沙汰じゃない。

571. Posted by 　　　　　   2010年07月31日 04:38

568
だからこそウェットな建前が必要なわけか
めんどくせぇ･････

572. Posted by 　   2010年07月31日 04:39

>564
昔はメス犬を山ん中に一晩縛り付けとくとオオカミさんにさんざん孕まされて強い猟犬が生まれるとかやってたらしい。

573. Posted by 　   2010年07月31日 04:39

海外から狼なんて連れてこなくても、犬を訓練して鹿狩りに使えばいいだろ。
引退した警察犬とかに働いてもらえばいい。

574. Posted by 　   2010年07月31日 04:40

鹿、猪より狼のほうがよさそうだな
害獣なら誰も殺しても文句いわねーって事だろ
増えたら殺せばいいって考えかもなこれは

575. Posted by 　   2010年07月31日 04:41

水源に毒を撒け
どうせ糞害で腐る定めの地下水だ気にすんな

576. Posted by 　   2010年07月31日 04:41

クマはやかましくしてれば基本近寄ってこないが、野犬の類はそうじゃないからな。
それに、角生えてて蹄もある鹿より、人間の方がずっと弱い。優先的に狙われる。

それに、狼は肉食じゃなくて雑食。
何かの事情で肉がとれない状況になったら、畑を荒らしに来る。

他の人も言ってるように、狂犬病のホストにもなりうる。狂犬病はキツネにもうつる。
北海道には大量のキツネがいるため、キツネを通して爆発的に感染が拡大する可能性が専門家からも指摘されている。

クマより数段危険な外来種を野に放つとか、正気の沙汰じゃない。

577. Posted by 　   2010年07月31日 04:42

やめて狼ちゃんが熊にレイプされちゃう＞＜

578. Posted by 　   2010年07月31日 04:44

大事なことでもないのに2回言いましたｗ

579. Posted by 　   2010年07月31日 04:46

狂犬病は人間にもうつる
口蹄疫より格上の病気です

580. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 04:49

何か、方法のマズさ以上に苛立つものを感じる、何故か。
それは、ナマポとか長野とかキムチとかと同じ匂いだから。

581. Posted by 　　　　　　   2010年07月31日 04:50

※569
試験的に導入して
「効果がない上に増えすぎて手が付けられなくなりましたー」
じゃ困るし最初は決められた数放してみて効果みるのがベターなんじゃね？

結局避妊処理するしかないみたいだが、金かかりそうだな

582. Posted by 地球の呟き   2010年07月31日 04:52

一番の害獣は自然を破壊し、動物達の棲みかを奪った人間なんだよ。
どうしてそれが分からないの？
動物も植物も人間よりも遥か昔から地球に居たんだよ。

583. Posted by 　   2010年07月31日 04:52

>576
雑食度はクマのが上。ノイヌはともかく
オオカミはシカのスペシャリストである、
といわれている。
あと（健全な）オオカミが家畜を襲う事件は大
量にあるのだが、ヒトを襲った例は殆どない、
といわれている。
もし優先的にヒトを襲うようであれば
イエローストーン再導入は失敗してる。

584. Posted by 　　　　   2010年07月31日 04:55

※582
だから？

585. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 04:55

じゃあ、お前が山間に住んで、狼導入の効果を満喫しろや。
銭も他人持ち、結果も丸投げ、巧くいったら俺の御蔭。
乞喰は死ね。

586. Posted by 　   2010年07月31日 04:56

>582
だから、どうすべきなんだ？

587. Posted by 　   2010年07月31日 04:57

582
アポトーシスや癌細胞が生まれるのが天の采配なら人間が生まれたのも天の采配なんだよきっと

588. Posted by 　   2010年07月31日 04:57

※585
だから、どうしたお前も

589. Posted by 恐竜   2010年07月31日 04:58

582
俺達の居場所を奪った哺乳類を絶対に許さない

590. Posted by    2010年07月31日 04:58

鹿肉はなかなかの美味だよ
ちゃんと臭み抜けばの話だが

591. Posted by 　   2010年07月31日 05:00

三匹の子ぶたや七頭の子ヤギを思うに、家畜を狙いそうだけどな？

592. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 05:01

※588
特に意味は無い、書いてみただけ。

593. Posted by 　   2010年07月31日 05:05

日本人は鯨を全部使いきった、って言ってたせいで鹿を殺すにも理由と有効利用が必要になりました

594. Posted by 　   2010年07月31日 05:07

>>※583
狼が人を襲わない優しい動物だとでも思ってんのか？
人を襲った事例が少ないのは、人が狼がいる場所に近づかない＋自衛手段を徹底してるから。
日本のナメた登山客なんざ、格好の鴨だろうよ。

あと、狂犬病へのレスが無いのは意図的な事か？
キツネや蝙蝠に狂犬病がうつったら、鹿の害の比じゃない大災害だろ。

つーか、人間がその気になりゃ、どんな動物でも数年で絶滅まで追い込める。
狼導入案なんてのは、ただの狼好きか、自分たちの手を汚したくないエゴか、そのどちらかでしかない。

595. Posted by 0   2010年07月31日 05:10

やっぱ普通に人間が狩れば…。
やたら無駄に狩ることが人間という動物の特徴なんだから、それを踏まえてビジネス方面をもっと支援していけば、狼の食欲＜人間の欲望で鹿なんか激減すんじゃないの。

596. Posted by    2010年07月31日 05:12

一番醜いのは、こういったことを保護動物だとかなんとかなどときれいごとで手を染めようとせず、外来種で対峙してもらおうという魂胆。もっとも浅はかだ。移民計画とまったく同じ構図。

597. Posted by 583   2010年07月31日 05:17

おお、レスがあるとは。
別にオオカミがヒトを襲わないとは言わないが、「優先的」に襲うという習性は持っていないよ、というのが言いたい。オオカミの生態関連の本とか研究がいくつかあるので見てみると良いと思う。
あと狂犬病は確かに問題だよね。でも日本では狂犬病は根絶されてるので導入時には、導入個体群へのチェックとワクチン接種でなんとかする、みたいなことを彼らは主張してなかったかな。
俺もオオカミ再導入は現実的ではないと思ってるよ。かといってシカを減らす妙案も思いつかないけど。

598. Posted by あ   2010年07月31日 05:17

「そなたたちが私の死か･･･？」てゲド戦記ごっこができるな。

599. Posted by <emoji:mobile>   2010年07月31日 05:17

狼を輸入して、見たい。←ホンネ
鹿の大増殖を何とかする。←建前

つまりは馬鹿だって事だ、本当に鹿で困っている人々も居るだろうに。

600. Posted by 583   2010年07月31日 05:18

あ、上のは594へのレスね

601. Posted by 　   2010年07月31日 05:20

鹿肉は海外では高級食材だし、実際美味い。
鹿が増えすぎてるのは、鹿肉をビジネスに活かさない北海道人の怠慢だろ。
俺が北海道人だったら、鹿狩りまくって売りまくるよ。

602. Posted by 　   2010年07月31日 05:26

人間が定期的に狩ればいい話だと思うがな
増えたら少し減らすを繰り返せば良いじゃん。

狼放っても野ウサギやらキツネとか小柄の獲物狙うだろうし
目標はシカだけだろ？

なら人間使うのが一番確実な方法だな。

603. Posted by    2010年07月31日 05:34

>>596
これは動物愛護云々じゃなく効率論でしょ。
どちらかというと導入派のがシビアに生態系を見てると思う。
この取り組みが人の都合の良いように生態系をコントロールできるいい例になれば良い。
先入観で失敗する前提で語るのはどうかな。

604. Posted by 　   2010年07月31日 05:34

誰か旨い鹿肉生産してくれ

605. Posted by 　   2010年07月31日 05:42

意図的に外来種をいれて害虫/害獣駆除とか、池沼の水質改善なんてテーマの研究ってそんな珍しくないよ。
そりゃ失敗したこともあると思うけど、それを踏まえて進めてるんだから、頭ごなしに批判はどうかと思うわ。

606. Posted by 　   2010年07月31日 05:44

イエローストーンへの導入は失敗してるぞ。
エルク（ヘラジカ）の数が予想してたよりも一気に減っている。

607. Posted by 　   2010年07月31日 05:44

>>603
シビアに生態系見てるなら、効率を考えてるなら、そもそも外来種を導入するという案すら出てこないだろ。
もっと安全で効率的な代替案はいくらでもあるんだから。

最初に「狼を連れてくる」という前提を置いて考えてるのが、間違いなんだよ。
この前提を排除して考えなおせば、いかに狼導入案が馬鹿げてるのか、すぐにわかるはずだが。

608. Posted by .   2010年07月31日 05:44

雄か雌、どちらか一方だけ、もしくは去勢避妊した個体だけを放つ
発信器を取り付け常に監視
人里に近づきすぎたら威嚇
一年に一度捕獲して狂犬病の注射をする

くらいすれば、まあ…
狂犬病にかからなければ狼が積極的に人を襲うことはないと思うけど、家畜はやばいと思う
鹿より簡単だし

609. Posted by 　   2010年07月31日 05:46

>>608
えらいコストのかかる話になってきたなｗ

610. Posted by 　   2010年07月31日 05:47

こんな時は祈ればいいんだよ
おお、かみよ・・・

611. Posted by 　   2010年07月31日 05:47

人間使えも何も、狼10匹放つほうが楽だろ。

612. Posted by Posted by   2010年07月31日 05:47

何かマングースを例に出してる人居るけどそれとは違うよな。
「元から居なかった」んではなく「元は居た」んだから近い種ならさほど問題は無いと思う。
あと襲われるって言ってるけど狼は警戒心大で人の気配するとむしろ逃げていく場合が多い。襲ってきたら狂犬病の奴。

613. Posted by 　   2010年07月31日 05:49

>>611
そう考えて外来種を導入して失敗してきた事例が、過去に山ほどあるわけだが。

>>612
近隣種だから大丈夫という理由で外来種を導入して失敗してきた事例もたくさんあるわけだが。

614. Posted by    2010年07月31日 05:52

人間は生態系の「外」だよ

615. Posted by 外来種は生態系狂わすぞ   2010年07月31日 05:53

外来種の狼に頼るなよ…

大人しく、ハンター雇って鹿肉を安定供給させろ。（食った事あるが旨いよ)

616. Posted by    2010年07月31日 05:58

日本オオカミ協会って普段なにしてんの

617. Posted by 　   2010年07月31日 06:01

>612
全く違う種いれてってのはマングースとか思いつくんだけど、近縁種再導入してダメだった例ってどういうのがあったっけか

618. Posted by    2010年07月31日 06:02

個人的には狼そのものより日本オオカミ協会への不信感の方が大きいわ
導入の根拠も弱いし狼好きだから言ってるだけだろって印象しかない

619. Posted by 　   2010年07月31日 06:03

面白い案だが、人間への危害があるリスクを考えると導入は難しいだろうな
人間が自衛のための武器を持てない日本では、鹿より人の方が好餌になる危険がある
国外から捕食動物を導入してトラブルになった事例も少なくないし

620. Posted by 　   2010年07月31日 06:10

>>617
虫や魚ならいくらでも失敗事例がある。
近縁種は、人間でいう『親戚』じゃない。
『似て非なる種』なんだ。

逆に尋ねるけど、近縁種導入して成功した事例挙げてみ？

621. Posted by 　   2010年07月31日 06:10

天敵を連れてくるって対処法って後世で必ず生態系壊れて失敗してないか？

622. Posted by 　   2010年07月31日 06:12

職に就けない人がいっぱいいるんだから、鹿狩りの仕事を作ってあげればいいのに。

623. Posted by 　   2010年07月31日 06:15

職に就けず鹿狩りに宛がわれた無職どもを狩る簡単なお仕事です
by動物愛護団体

624. Posted by 　   2010年07月31日 06:15

狂犬病があるから野良犬は発見されると保健所が捕獲して殺処分するんだわ（飼われてるのは予防接種要）
狼だって狂犬病にかかる。生態系に戻すって野生化させるなら狂犬病は野良犬と同じだよな。なら保健所が殺処分し無いとならないよな。
見逃すわけにはいかんだろう？　じゃあダメじゃん

625. Posted by あ   2010年07月31日 06:15

絶滅した種を輸入で復活、って
トキみたいなもんだろ
むしろちゃんと根付くかのが心配

626. Posted by 617   2010年07月31日 06:17

>620
ああ、虫とか魚でそんなのがあるのか。
や自分ではそもそも成功失敗云々の前に近縁種導入の事例自体が思い浮かばないのだ。

あ、でもあれだぜ。ニホンオオカミとかシベリ
アのオオカミってみんな亜種の関係だから別種
じゃないんだよね。一応同種の変異内っていう。

627. Posted by Posted by   2010年07月31日 06:22

>>620
カダヤシとか？
あれはメダカのポジションを奪った。今の日本に狼のポジションは何もいない。

628. Posted by    2010年07月31日 06:25

肯定派の言い分って指摘された問題点に対して対策を述べるわけでもなく
やってみなけりゃわかんないじゃんレベルの事しか言わないからリスクから目を背けてるだけの楽観主義にしか見えないんだよ

放した狼の管理にかかるコストだってバカにならないだろうしどっちみち手間がかかるなら最初から人間の手で狩った方が良いだろ

629. Posted by 　   2010年07月31日 06:29

>628
まあ生態系ってのはそもそもカオスティックで
複雑系だからどういう処理をしたのでどういう
レスポンスがあるってのを正確に想定するのは
もともと無理な話なんだけどね。

だから多分彼らはいわゆるＰＤＣＡな感じで
ちょっとずつやっていきたいんじゃない？

630. Posted by    2010年07月31日 06:39

>>629
そんな事は言われんでもわかってる
だからこそ試しにやってみりゃいいじゃんで済む問題じゃないんだろ

大体PDCAとか言うけど近縁種だから大丈夫だろとか軽く抜かすような人間がそんなの考えてる訳無い

631. Posted by 超特急   2010年07月31日 06:42

店で鹿肉出してたとこなかったか！
店主は逮捕されたが。

632. Posted by 　   2010年07月31日 06:51

初めはマングースの悲劇でも繰り返すつもりかと思ったけど、
そもそも日本に狼は元から存在していて生態系を構成していたんだし、
それが居なくって鹿が増えすぎた今、ニホンオオカミの近縁種を持ってくるなら問題ないかと思った。
徐々に数を増やして影響を把握しながらね。

633. Posted by 　   2010年07月31日 06:52

>>617
有名なのはタイリクバラタナゴがニホンバラタナゴを駆逐して特定外来種に指定されてるケース、放流された九州産や関西産ニホンメダカに東京ニホンメダカが絶滅させられそうになっているケース。
ニホンメダカと一口に言っても生態系やDNAがかなり違うので関東では実質的に九州産メダカは「外来種」として大きな問題になっている。

634. Posted by 　   2010年07月31日 06:55

PDCAっつったって、別に「北海道が最初」なわけじゃないんだぞ。
「外来種持ち込み」という手法自体は世界中で行われているんだから、世界規模でPDCAが行われていると見るべき。
で、今まで海外で色んな失敗事例があって、現実的な改善案が出せてない時点で、「安易な導入は論外」って結論にしかならないだろうに。

635. Posted by ・   2010年07月31日 06:57

海外の例を挙げる奴は大体は失敗例（リスク説明）を挙げない。
やましい事があるから隠すんだろう。
でなければただの馬鹿だ！

636. Posted by 　   2010年07月31日 06:58

シカの代わりにオオカミが人里へ・・・

637. Posted by 　   2010年07月31日 06:59

※632
他に生態系が何も変わっていない前提があるならそうなるかもしれないけど、
ニホンオオカミが絶滅したときと生態系は変わってるだろうからうまく行かないと思う。

638. Posted by 　   2010年07月31日 07:03

狼男でいいんじゃないか
いくでガンス

639. Posted by 　   2010年07月31日 07:04

他に一切手段がないならやればいいよ
ただこういうのはリスクで考えるべきだ
まぁ人間が奥地入っても続々死ぬがな。

640. Posted by 名無し   2010年07月31日 07:04

すごく単純で良いと思うけどまず何故鹿が増えたか考えなきゃいけないのでは…？

641. Posted by    2010年07月31日 07:05

>>632
＞徐々に数を増やして影響を把握しながらね。
取って付けたようなこの一言でPDCAを考慮してるとでも言うつもりかよｗ
そもそも徐々にって簡単に言うけど長期的になればなるほどコストだって膨れていくんだぞ
元々いた生物の経過を観察したりするのとは訳が違う

642. Posted by 　   2010年07月31日 07:10

ハンターの報酬を高くしてあげりゃ
勝手にがんばってくれるでしょ。まわりくどいんだよ。

643. Posted by    2010年07月31日 07:11

アメリカみたいにシカ狩りシーズン設けて狩っちゃえばいいじゃん。

644. Posted by 　   2010年07月31日 07:11

命賭けるバカはいねえよｗ

645. Posted by 　   2010年07月31日 07:18

>644
大丈夫

世間知らずのお前のほうがバカだから

646. Posted by 　   2010年07月31日 07:18

鹿肉促進は北海道じゃけっこうやってたような気がするけどそれじゃ全然足りないんだろうな
もともと崩れた生態系とはいえ、狼放すのはリスキーだよなあ。

647. Posted by 　   2010年07月31日 07:24

鹿もその内減るのにwww
ほんと短絡的www

648. Posted by あ   2010年07月31日 07:30

鹿が減るとしたら、日本中の野山が
下草まで根こそぎ食われた後だな

649. Posted by 　   2010年07月31日 07:37

※647
減る前に農作物に壊滅的なダメージを与えるけどな
よほど管理された環境に完全移行するか
復興できないレベルまで行き着かないと鹿は減り始めないよ

650. Posted by    2010年07月31日 07:37

とりあえず狼板の連中放って様子をみては

651. Posted by 　   2010年07月31日 07:38

狩って食えよ。ユク丼美味いぞ

652. Posted by 　　   2010年07月31日 07:39

ハンターの仕事を作るよ！
無職が減るよ！
やったねタエちゃん！！

653. Posted by あ   2010年07月31日 07:43

いやあ狼って本当にいいもんですね

654. Posted by 　   2010年07月31日 07:43

やってみればいいよ。そんで取り返しの付かない事になって頭抱えてみればいい。

655. Posted by 　   2010年07月31日 07:44

日本って法律に縛られたせちがらい国だよね。
他の国なら問答無用で対策に走ると思うが。
宮崎牛の件もあそこまで徹底的に殺処分なんてしなかったんじゃないか？

656. Posted by 　   2010年07月31日 07:46

※642
高くしすぎると今度は密猟者が増えるからなぁ

一日で一人が捕らえられる数なんてたかが知れてるし
かといって誰もが気軽に猟銃や罠を扱えるわけじゃないし

657. Posted by あ   2010年07月31日 07:49

北海道はどうかしらんけど、本州の山村なんかでも被害が大きいんだよね。
まさか家の裏が即、山（猿、鹿、狸、いたちなんかがめっちゃ出る。犬を放ったら兎を取ってきた）の環境にオオカミ放つ訳にはいかんだろうし、こっちはどうすんの？

658. Posted by 　   2010年07月31日 07:49

※654
単純な外来種ならそう言うのもわかるけどね
たった百数十年前に根絶した種の代替というのは世界でも前例に乏しいから
まず数km四方くらいからじょじょに実験していくのはアリだと思う

659. Posted by    2010年07月31日 07:50

狼は群れるからなぁ…
クマより危険だろ

660. Posted by 　   2010年07月31日 07:51

※657
スパニエルや秋田犬とか放てばいいんじゃないの
野犬化に気をつける必要はあるけど

661. Posted by 　   2010年07月31日 07:51

動物虐待乙

662. Posted by 　   2010年07月31日 07:55

※659
一番危険なのはイノシシじゃね

663. Posted by 　   2010年07月31日 07:57

とりあえず
そのオオカミによる被害や損害が出た場合に
誰がどうやって責任を取るのかを決めろ

具体的に言うと発案者と賛同者は
被害者に対して全財産を投げうって
無限責任で償う覚悟があるのかという事だ

664. Posted by 　　   2010年07月31日 07:58

赤ずきんが銃器を持って狼を殺す
いつからこんなことに・・・・

665. Posted by ふふ   2010年07月31日 07:58

シナ人導入すれば、鹿はもちろろん 犬 猫も根こそぎ逝っちゃうよ。
日本人も民族浄化してもらったらｗｗｗ

666. Posted by 　   2010年07月31日 07:58

※661
今のところ一番虐待されている動物は林業関係者と農業関係者だな
ほうっておけば近いうちに小学生や初心者登山家が
シカの角に突かれて死亡なんて事故が相次ぐようになるかもね

667. Posted by あ   2010年07月31日 07:58

え？日本の話し？
いやはやここまで馬鹿だと清々しいものですな

668. Posted by    2010年07月31日 07:59

>>658
数km四方からって狼の行動範囲の広さ知ってて言ってんのか
人の手で鹿を狩るにしても山奥にはそうそう人が入れるかとは言うが放した狼を管理するにしても結局同じ事なんだよな

669. Posted by あ   2010年07月31日 08:00

山の側で生活している人ならば実感として理解できると思うけれど、山の生き物をコントロールしようなんて不可能なんだわ。
鹿を狩れるレベルの数、犬を山に入れたら確実に野犬化する。
危なくて山に入れなくなっちゃうよ。

670. Posted by 　   2010年07月31日 08:00

まったくどこにでも出てくるんだから。

671. Posted by エゴ   2010年07月31日 08:00

中国人は猫を食う

朝鮮人は犬を食う

日本人は鯨を食う

672. Posted by 　   2010年07月31日 08:01

※665
今はまだ日本人が民族浄化されるのはまずい
米中の緩衝帯としての役割はまだ生きているし、
ここがどちらかに乗っ取られると中国vs欧米の徹底抗戦になる危険が増してしまう
両者とも核保有国だということをお忘れなく

673. Posted by 　   2010年07月31日 08:01

動物愛護団体が何と言ってるのかが気になる。

674. Posted by 　   2010年07月31日 08:04

※669
そもそも鹿の数を人の手のみでコントロールすること自体不可能ってことだな

675. Posted by 　   2010年07月31日 08:07

※663
じゃあハンターによる鹿の頭数コントロール作戦が失敗したときに責任を取る奴も必要だな
オオカミの放出に反対したものの鹿による被害の拡大を防げなかったときのためにね

676. Posted by    2010年07月31日 08:08

食えばいいじゃん
農家は罠仕掛けてＯＫってことにしたらいい
捕まえた農家は食肉として売って儲けを出す
損害を取り戻すぐらいに罠にかかってくれれば一石二鳥じゃん

677. Posted by む？   2010年07月31日 08:10

「絶滅した」のと「絶滅させた」のは大分違う意味なんだが、本当に理解しているのかね？
元々アイヌの民は共存していたのに、身勝手な入植者が害をなすって「勝手な理屈で賞金までかけた」んだよな？
今度は連れてこよう？キチガイすぎませんか？

678. Posted by 　   2010年07月31日 08:11

※668
実験すら嫌がってたら有効なのか危険なのかすらわからないでしょ
ごたくでならどうとでも言えるんだから
もちろん実験施設外部への流出は徹底的に防がなきゃいけないけど

679. Posted by 　   2010年07月31日 08:15

鹿肉食ったことあるけど結構うまいよ

680. Posted by 　   2010年07月31日 08:16

※676
そんな凄い罠があったら最初から狩人や農水省が使ってないか？
今から開発するのもちょっと遅いだろうし

681. Posted by    2010年07月31日 08:22

>>678
嫌がるっていうか別にしかるべき手続きの後日本オオカミ協会とやらが自分とこの山で管理を徹底した上で自費で実験する分には何にも言わんけど

682. Posted by 名無し   2010年07月31日 08:22

いつのまにか大繁殖してて、子供を群れで襲ったりするんだろうな
怖えーwwww

683. Posted by 　   2010年07月31日 08:25

狩猟許可出せばいいじゃん
害獣なのに手出しできずに指くわえてる悔しさがわかるか？

684. Posted by 　   2010年07月31日 08:26

少なくともオオカミは亜種レベルの違いしかない種が生態系に君臨していたのだから
ブラックバスやマングースのような日本列島と縁もゆかりもない侵略的外来種と同列に語るのはおかしいと思う。

それでも再導入は難しいが。

685. Posted by 　   2010年07月31日 08:28

昔ご近所さんが狼２頭も逃がしちゃって新聞沙汰になったわぁ

686. Posted by たいへんよ   2010年07月31日 08:29

鹿は狩った後の運搬が大変なんだって

687. Posted by    2010年07月31日 08:29

野生の動物と人間の活動範囲がハッキリ分かれてない日本では無理な話だな

688. Posted by 、   2010年07月31日 08:30

鹿肉毎年食ってるよ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

689. Posted by 　   2010年07月31日 08:30

少なくともヒグマは最近エゾシカ食うって聞いたんだが。

690. Posted by    2010年07月31日 08:34

「狼少年」のリアルバージョン復活かぁ

691. Posted by 　   2010年07月31日 08:35

※683
狩猟の法律に抵触せずにシカを一網打尽にできる方法ってなにか思いつかない？
現場を見ていないからアドバイスはあげられないけど

692. Posted by 　   2010年07月31日 08:36

日本に元からいたニホンオオカミの亜種であるオオカミだから問題ないんじゃね？

693. Posted by 　   2010年07月31日 08:36

猟師もっと頑張れよ

694. Posted by 　   2010年07月31日 08:39

マングースと同じ間違いを犯すのか

695. Posted by 　   2010年07月31日 08:41

鹿肉好きだけどな
筋が多いのが難点だけど

696. Posted by あ   2010年07月31日 08:41

生態系の正常化、鹿による食害の低減という点では成功するかもしれない。
だけど、オオカミによる家畜への被害、遭難した行楽客が被害に遭うなどの事例がおこったとき、被害額が鹿の食害より少ないからと許容が出来るかどうか、だな。
それだけの覚悟があるならやってみればいいと思うよ。

697. Posted by 　   2010年07月31日 08:41

※693
ナパーム弾でも解禁しないと今の猟師の数じゃ厳しいだろ

※694
在来種のはずのシカがマングースのようになっている状況だけどね

698. Posted by    2010年07月31日 08:42

鹿が増えすぎたのも人災だろ？ 政府が何とかしろよ！

何で今さらオオカミなんだよ？(笑)

699. Posted by あ   2010年07月31日 08:43

自衛隊の訓練に使えは?
動く標的 生き物を撃度胸コストも抑えられるお得

700. Posted by    2010年07月31日 08:49

(*｀θ´*)オオカミ大迷惑ワオオーん

701. Posted by    2010年07月31日 08:50

鹿は凶暴

702. Posted by 八神はやて   2010年07月31日 08:54

オオカミの足の毛はモコモコで可愛いんよぉ〜｡

703. Posted by    2010年07月31日 08:55

二次災害目に見えそうなキチガイ案だな！

704. Posted by 　   2010年07月31日 08:57

ヒグマと日々戦っている道民に
オオカミなど怖くもなんとも無い
多分飼い慣らす連中が沢山現れるだろう

705. Posted by    2010年07月31日 08:57

道東（の本当に端のほう）在住です。
昔、狼被害が多くて駆逐した結果鹿が増えました。
飼い慣らしながら放つなら良いのですが、ただ放すだけなら、昔と同じで、また狼の被害が出て問題になるんじゃないかと思います。

あと、捨て犬がグループ作って牛を襲うのですが、狼も牛を壊滅させて終わるんじゃ・・・

706. Posted by 　   2010年07月31日 09:01

これって野犬じゃダメな理由あるの？
北海道犬を野に放せばいいじゃない

707. Posted by    2010年07月31日 09:01

発想が幼稚すぎる
子供じゃないんだから・・・

708. Posted by ･   2010年07月31日 09:10

マングースと同列には語れないな

709. Posted by な   2010年07月31日 09:12

ハブ対策にマングース連れてきて、大失敗した沖縄を思い出した。

710. Posted by 　   2010年07月31日 09:12

鹿肉は背身をニンニク生姜醤油で食べると美味しいけど
生食するとＣ型肝炎に罹るからな

711. Posted by    2010年07月31日 09:13

大阪とかも侵略的外来種がたくさんおりまして・・・

むりやり導入されたとかいって帰らんのです

712. Posted by ，   2010年07月31日 09:14

歯科肉

713. Posted by 　   2010年07月31日 09:15

「狼絶滅させたんだったら鹿も狩ったらいいじゃん」　
みたいな事行ってる奴いるけど鹿の繁殖力ってすごいのよ、何でも食い荒すし
反対に、狼は自分たちで個体数を調整する能力があるから、増えすぎることは
基本的に考えられない
しかもあいつら、周りの生物の数まで
コントロールしやがる

714. Posted by 　   2010年07月31日 09:17

熊が鹿を食えば済む話だと思った

715. Posted by    2010年07月31日 09:17

食えばいいじゃんって･･･
狩猟で取った獣肉って食肉として流通できないんじゃなかったっけ？
今流通してる狩猟で取った肉は、犬の餌的な名目で自己責任扱いで食ってるだけでは？

716. Posted by 　   2010年07月31日 09:18

樺太４島に生息している狼が確か日本狼か蝦夷狼のシノニムの可能性があるとか言ってなかったか？
若し輸入するならそれ輸入しろよ。
そしてそんな事するよりもマタギ導入してマタギと鹿肉を名物に使って村興しなり町興しなりすれば良かろうに。
文化保護にも繋がるし良い事尽くめだろうによ。

717. Posted by あ   2010年07月31日 09:18

主にオオカミが食べるのはシカのモモ肉。
残りは他の生物の栄養に。
気をつけなければ行けないのは
オオカミの繁殖より、エキノコックスの増加。

718. Posted by 　　　   2010年07月31日 09:18

狼の前に自衛隊の協力を仰いだらいいんじゃね
鹿には散弾じゃなくてライフル使うらしいし
状況もほぼ災害っていっていいだろ

719. Posted by    2010年07月31日 09:21

一度弓で猟してみたいんだ
鹿相手にやらせてくれ

720. Posted by あ   2010年07月31日 09:21

お前、自殺島読んだだろW

721. Posted by    2010年07月31日 09:22

日本オオカミの近縁の小型種だとオオカミ放してもハスキーの幼犬の野良犬と間違えて保健所に駆除されそうだなｗ

722. Posted by 　   2010年07月31日 09:23

※718
自衛隊も射撃の訓練になるし、予算が下りるだろうし、悪いことはないだろうけど
ただ、サヨクとか動物愛護団体なんかが難癖つけそうなんだよな

723. Posted by あ   2010年07月31日 09:24

給食費払わないモンペとか、遊んでるだけのナマポとかを向かわせてサバイバルさせろ。狩った獲物でガキに食わせたり、売ったりして生計立てろと。

724. Posted by ．   2010年07月31日 09:24

単独

725. Posted by 　   2010年07月31日 09:26

寧ろ大規模に自衛隊なり使って国規模で大量に捕まえて家畜化したらどうよ？

726. Posted by たこ   2010年07月31日 09:26

エサ

727. Posted by ．   2010年07月31日 09:27

コレがウワサの痛ニューね

728. Posted by ま   2010年07月31日 09:33

俺は沈着冷静にバリケード作るわ

729. Posted by あ   2010年07月31日 09:33

＞自衛隊の訓練

山中で、過酷な薬夾探しをやれと申すか。

730. Posted by あ   2010年07月31日 09:34

駆除するといっても、一度駆除すれば終わりじゃないんだよな。
ほっときゃまたすぐ増えるから延々と駆除し続けなくちゃならん。
その点では外敵導入というのは優れていると認める。

731. Posted by ，   2010年07月31日 09:35

なりすまし厨

732. Posted by    2010年07月31日 09:44

ただでさえ外来生物で問題抱えているのになんも反省してないな
どうせならニホンオオカミの遺伝子使って現代に蘇らせるとかしろよ

733. Posted by ，   2010年07月31日 09:45

年中夏休み

734. Posted by あ   2010年07月31日 09:48

日本じゃあまり言われないけど、剥き出しの鉛玉を使う散弾銃が問題になっている。
仕留め損ねた場合、他の生物の胃袋に入ったりして、鉛毒被害が広がるとされていて
最近では、真鍮弾やステンレス弾を使用する散弾銃への切り替えが、欧米を中心に少しずつ広まっている。

735. Posted by 　   2010年07月31日 09:50

※732
今のクローン技術だとDNAの近い生物の母胎が必要になるな
いずれにしろ輸入しないと

736. Posted by 　   2010年07月31日 09:52

※730
シカを絶滅させてもまずいしな
人間はそこらへんの匙加減が下手だから困る

737. Posted by ，   2010年07月31日 09:53

すぐる君はいずこ

738. Posted by ，   2010年07月31日 09:54

この手は伸びない

739. Posted by 　   2010年07月31日 09:57

問題が出る頃には責任者は退陣してて無問題
なんだろうな

切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ切腹しろ

740. Posted by 　   2010年07月31日 09:58

231の「オオカミ見たいけどなぁ」とかアホかｗｗｗ
ああいう奴は頭お花畑

741. Posted by    2010年07月31日 10:00

スイスからロビンフッドをつれてきて悪代官に高い値段で食わせる

742. Posted by ，   2010年07月31日 10:00

人生いろいろ

743. Posted by 遠吠え   2010年07月31日 10:06

おいおい。
登山にいって、遠吠えが聞こえるようになったら怖いだろうが。

遭難してひとりぼっち。遠くから遠吠えが。だんだん何かが近づいてくる！
ひぃぃぃ。

744. Posted by 　   2010年07月31日 10:07

世界の侵略的外来種ワースト100
見たけど面白いな、ワカメって日本とチョンでしか食われないから他では害藻なのな

745. Posted by ，   2010年07月31日 10:07

別世界

746. Posted by 　   2010年07月31日 10:14

ここだけでも何度も
それ以前の外来種導入計画と再導入の違う部分同じ部分
可能性と危険性が書かれてるのに
それでもまだそれを読まず踏まえず
知ったかで短絡的な書き込みする奴が居る現状
実際の効果を実証するより世論懐柔する方が大変だろうな

747. Posted by 　   2010年07月31日 10:17

>744
日常的に食ってるからなんとも思わないけどまぁ海にある状態だと食い物には見えないよなあんなの。

748. Posted by 　   2010年07月31日 10:19

※746
オオカミ導入は個人的には反対だけど、それでも
痛いニュースのコメントは9割以上は記事読んでないよなと毎度思う

749. Posted by 　   2010年07月31日 10:20

狼は怖がる癖に鹿とか猪とか猿とか熊の危険性は理解してない山男爆発しろ

750. Posted by 　   2010年07月31日 10:22

鹿肉は一応仕掛けてはいるんだよ。北海道では鹿肉バーガーとかもある。
ただ、鹿肉はクセがあるんだわ、血の味が強いというか。
そのあたりを調理法で何とかしないといけないから手間がかかるんだよ。

751. Posted by    2010年07月31日 10:22

バカなこと考えてるのどこの国って・・・日本かよ。恥ずかしい。

752. Posted by 　   2010年07月31日 10:26

そんなにオオカミ見たけりゃ親に動物園連れてってもらえや（笑）

狩猟コンペでも催してトロフィーでもくれてやれば盛り上がるんじゃね

753. Posted by ミッキー   2010年07月31日 10:27

頭悪すぎでワロタ(笑)
オマエらこそ駆除の対象

754. Posted by 　   2010年07月31日 10:27

※750
いやそういうこと以前に野生の鹿肉は食っちゃだめなんじゃねーの

755. Posted by 　   2010年07月31日 10:29

赤ずきん発言をもっと評価すべき

756. Posted by 　   2010年07月31日 10:32

＞カナダから運んだ６０頭余をイエローストン国立公園へ放つと、新芽や水辺の植物を食い荒らして異常繁殖していたシカが激減。
＞野生化したオオカミは一部でウシやヒツジなどの家畜も襲うものの、シカに食い荒らされていた水辺の木々を食物にするビーバーなどが増え、森の多様性がよみがえった。
＞海外での実践例を基に、協会の丸山直樹会長（６７）は「狩猟でシカの数を調整しようとしても、山奥での狩猟は難しく、オオカミによる自然調節に委ねるべきではないか。国が繁殖させるトキやコウノトリと同じように、オオカミを位置付けるべきだ」
＞と提案する。

レス見ただけでほぼ全員ここ読んでないのがよくわかる

757. Posted by ・   2010年07月31日 10:34

そもそもニホンオオカミって存在自体を疑問視する説もなかったか？
目撃例もそんな多くなくて野犬の見間違いだって主張だったと思うが。

758. Posted by あ   2010年07月31日 10:45

剥製あるし日本オオカミは存在するし
絶滅させたのは日本人だけどね
猟銃会のせいでヒグマも絶滅危機にあるお

759. Posted by 　   2010年07月31日 10:45

756
あれって公園外に狼が出ると、即座にわかって連れ戻せるようになってるんじゃなかったっけ？
日本にそんな管理はまず無理だろうし、一番の問題は日本の国土が広くないって事なんだと思う。

760. Posted by あ   2010年07月31日 10:46

田舎の事も考えてね。

761. Posted by ，   2010年07月31日 10:47

自演厨

762. Posted by 　   2010年07月31日 10:50

去勢してから離してくれよ。

763. Posted by 　   2010年07月31日 10:51

スイッチ一つで首輪が爆発するように・・・

764. Posted by 　   2010年07月31日 10:51

※746
それでもニホンオオカミが最後に確実に存在したとされるのは1905年だろ？
アメリカの例は国立公園として狼絶滅以前から自然が保護されていたところに再投入したわけで、20世紀に開発されまくった日本での導入の先例として簡単に受け入れるのはどうかと思うんだが。
そりゃ鹿は減るだろうけど。

765. Posted by 　   2010年07月31日 10:52

じゃぁニホンオオカミの剥製はいったい何なんだ。

766. Posted by ，   2010年07月31日 10:53

歯科肉

767. Posted by 　   2010年07月31日 10:54

※461
コンビーフに馬肉なんぞ入ってねーよ
馬肉入りはコンミート
牛100％がコンビーフ

768. Posted by 　   2010年07月31日 10:54

考えられる被害って何があるんだろう、
人間が殺されることはたいした問題じゃないけど。
ライチョウが襲われたりしないのかな。

769. Posted by ，   2010年07月31日 10:56

ミートホープ

770. Posted by 　   2010年07月31日 10:58

※756
言いだしっぺの言い分を１００％鵜呑みにしてどうすんだ

771. Posted by 　   2010年07月31日 11:00

ニホンオカミの亜種なら人を襲わないかもしれないから良い案かも

772. Posted by ミートホープの街から   2010年07月31日 11:01

鹿肉うまいよ。でも獣臭いけどなｗ
市場に出回っても売れるかは疑問だな。

773. Posted by ，   2010年07月31日 11:04

ホラ吹き厨

774. Posted by 　   2010年07月31日 11:04

木を見て森を見ずの典型な気がする。
もっと広い目で見ようぜ。
つまり↓でFAだ。

＞米国の例は、あくまで自然復元が目的で、エリアも広大。自然の多くが開発で分断された日本では、家畜や人への危害を加えるおそれも増し、オオカミ管理は容易ではない

775. Posted by 　   2010年07月31日 11:07

食べればいいじゃん
よそから動物連れてきたりしたら、かえって問題を増やすだけだろ　それこそ生態系の破壊ちゃうか

776. Posted by 　   2010年07月31日 11:09

※758
多分757は分類学上の話と混同してるのかと。
ニホンオオカミと山犬論争とかそのあたり。
まあそもそも何をもってニホンオオカミってするかはっきりしないって話らしいけどそのあたり言ってんじゃね？

777. Posted by 　   2010年07月31日 11:15

財団法人自然環境研究センター（東京都）で、シカ対策を手掛ける常田邦彦研究主幹
お前らこいつみろｗ
改正鳥獣保護法・施行規則・技術マニュアルこれ作ってる人で
シカ対策って言うがカモシカの保護側のマニュアル作ってる奴だけど
言いたいこと解るな？？

778. Posted by 　   2010年07月31日 11:17

他人任せ
丸投げ

典型例ですな

779. Posted by //   2010年07月31日 11:20

これがチョンなら「地産池消ニダ！！」とか言っておいしく食べまくるのに…。

780. Posted by 　   2010年07月31日 11:21

>ＮＰＯ法人日本オオカミ協会

うさんくさい

781. Posted by jack   2010年07月31日 11:21

生態系を乱すな

782. Posted by たこ   2010年07月31日 11:24

本スレに狩猟免許は金と時間がかかりすぎるとあるが10000円くらいあれば一日で取れるんだが… 補助金もあるし

783. Posted by な   2010年07月31日 11:26

マングースはハブなんて食わずに天然記念物のヤンバルクイナ（飛べないから簡単に狩れる）とか食い荒らしまくったもんな

オオカミだって鹿と追いかけっこするより家畜や人襲ったりゴミ漁りする方が楽だろ

784. Posted by ま   2010年07月31日 11:27

人為的な生態系操作って失敗事例しか聞かないな
失敗談だけクローズアップされてるからそう感じるのかもだが

785. Posted by 　   2010年07月31日 11:29

鹿肉は臭みがあるのが問題だな…
それを何とかして、後は牛に負けないように利点を作ればいけるかも。
やはりコストが問題か。

786. Posted by Posted by   2010年07月31日 11:31

自衛隊員に50口径ライフル持たせて隣の山から狙撃すれば
いくら鹿が用心深くても一撃なんじゃね？
胴体とか頭とか吹っ飛んで相当グロイ死体になりそうだけど

787. Posted by    2010年07月31日 11:32

ガウガウわー太キタコレ
ようやく時代が追いついたな。
ぐだぐだ言ってないで、エゾシカの項目見てこい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BE%E3%82%B7%E3%82%AB

一定の個体数を保っていればいいけど、爆発的増加の場合、食糧が確保できなくなるから害獣と見なされるようになる罠。

788. Posted by    2010年07月31日 11:35

オオカミを連れて来るって・・・アンタ(笑)
シカが減った後のオオカミはどうすんのよ。

捕獲して我々人間が食べればいいんじゃ？
シカの肉って美味しいらしいし。

789. Posted by 研究者の卵   2010年07月31日 11:37

協会がオオカミ見たいだけとか言ってるけど
メンバーのほとんどはシカとか農業関連の研究者だぞ。
オオカミの研究者はそんなに多くない。
彼らはシカとかの森林・農作物被害の現状と狩猟の現状を加味した上でオオカミの再導入を語ってるんだ。
ソースは協会メンバーのうちの教授。

790. Posted by 　   2010年07月31日 11:38

馬鹿な話だな

791. Posted by 　   2010年07月31日 11:40

wiki見て思ったがエゾシカの爆発的増加が1990年代からならオオカミ関係なくね？

792. Posted by 　   2010年07月31日 11:40

何も学ばない…

793. Posted by ，   2010年07月31日 11:44

この記事がここまで…

794. Posted by <emoji:b_heart>   2010年07月31日 11:47

捕まえてマンギョンゴンボウに乗せればいい

795. Posted by ，   2010年07月31日 11:49

政治厨に持って行きたいんですね

796. Posted by (´ω｀)   2010年07月31日 11:49

鹿なんざ頭わりーんだからよ、飯で釣って一網打尽にすりゃいいんだよ。

というかこれ、動物愛護団体対策じゃろ？狩ってるとイルカ漁みたくキチガイが寄ってくるから、狼にやらせるって。

797. Posted by ，   2010年07月31日 11:51

政治厨一人前頼んます

798. Posted by    2010年07月31日 12:01

日本狼は日本では各地で神様として崇められ、
過去の記録を見ても狼による被害の話はあまりなく、
またその性質も２〜３匹の少数の群れを成すと言うものであったため、
少なくとも江戸以前の日本では十分な住み分けが出来ていた。

絶滅の原因は不明だが、西洋渡来のジステンバー流行説、狼＝害獣という西洋式思考の流入や、開発が進み人間の支配地域が増えた事により駆除が進んだこと等が原因だろうな。

輸入よりは、剥製から遺伝子取り出して日本オオカミの復活…なんて夢物語が叶うのが一番だが。

799. Posted by 　   2010年07月31日 12:02

天敵となる外来種の導入ってーとマングースの例を出して
鬼の首をとったように騒ぐやつがいるが
実は他の生物を使ってうまくいった例はある
キバチの線虫による防除なんかがそう
猟をするには人でも足りず、それをクリアしても物質循環の問題が残り
その解決のために殺して埋めるような真似をすればおかしな伝染病の
媒介もしかねない
抜本的な解決をするには
山の中で害獣を食って糞してくれる生物がどうしても必要なんだよね
このまま鹿が増え続けて山が荒れれば土砂災害のリスクで人が住めない土地が増える

800. Posted by 　   2010年07月31日 12:09

おおおお
これは森を緑に染める中国レベルｗ

801. Posted by どうしてこうなった(^o^)/   2010年07月31日 12:12

もう数十年待ってみろ
クマ増えてきてるから

802. Posted by 　   2010年07月31日 12:15

狼は賢いのだよ、
オオカミ協会とやら、お前等の手には負えるものじゃない

803. Posted by ダッジバイパー   2010年07月31日 12:19

ガウシカ倒しまくってシカ装備一式の完成。
こんがり肉もうまそうだ。

804. Posted by 　   2010年07月31日 12:25

砂糖入れすぎた料理に大量の塩ぶち込めば美味くなるとでも思ってんのか

805. Posted by あ   2010年07月31日 12:27

鹿をシベリア送りにすればいい

806. Posted by ゆ   2010年07月31日 12:33

日本は暖かいからシベリアの狼が死ぬって

807. Posted by 　   2010年07月31日 12:33

赤ずきんだけ増やしてもオオカミ減らないだろが

808. Posted by 　   2010年07月31日 12:36

昔の人が同じようなことやって
結局どうなったのか知らないのか…？

809. Posted by たなか   2010年07月31日 12:40

シカし困ったもんだ

810. Posted by 　   2010年07月31日 12:43

量も量ならシカトできる状態じゃないからな

811. Posted by 在来種   2010年07月31日 12:44

増えすぎた在日朝鮮人をどうするか？
シベリア送りにする。
って案かと思ったら違ったんですね。
(´・ω・｀)ﾒｲｱﾝﾀﾞﾄｵﾓｯﾀﾉﾆｻﾞﾝﾈﾝ

812. Posted by    2010年07月31日 12:47

猟師が減ったからだろ

813. Posted by 　   2010年07月31日 12:48

これもふぁんたじぃ

814. Posted by (-A-)   2010年07月31日 12:53

食ったら食っちゃったで
「オーストラリアはカンガルー食べて酷いわ、およよ」
なんて言えなくなるからな。

鯨も鹿も食うジャップ、最悪だぜ！GP&SS

815. Posted by    2010年07月31日 12:58

オオカミじゃなくても鹿を人間が喰えばよくね？

816. Posted by 　   2010年07月31日 12:59

ハンターを投入したら、
あほな女どもが「鹿がかわいそう！！！」
と大騒ぎするに決まっとる

817. Posted by あ   2010年07月31日 13:00

＊８１４
言えなくなる？んなアホなwww
鯨を食べるのは駄目 カンガルーの虐殺ＯＫ という２枚舌を指摘してるだけだぞ。
お前 数学苦手だろ？

818. Posted by    2010年07月31日 13:03

寺でも建てて奈良っぽくすれば解決。

819. Posted by ジョン・メイトリクス   2010年07月31日 13:05

∵鹿を鞄にすればOK！
(ズドン！)

820. Posted by 　   2010年07月31日 13:14

奈良の鹿公園みたく観光資源として活用すればいいのに。
頭使えよ（ ＾ω＾）

821. Posted by ｶﾞｰﾈﾌ様   2010年07月31日 13:16

殺りゃーいーじゃんか
殺りゃー

822. Posted by ななし   2010年07月31日 13:16

これ何ていう食物連鎖？

823. Posted by    2010年07月31日 13:22

狼の被害はこのＮＰＯが責任持つんか？
ホント馬鹿とはこの事だな。
逃げ回る鹿より家畜襲うに決まってんだろう。

824. Posted by    2010年07月31日 13:25

>>771

輸入しようとしてる狼はシベリアでは全く人間に被害無いの？
まぁ土地の広さが圧倒的に違うから出くわす確率は一概に比較できないがｗ

825. Posted by 　   2010年07月31日 13:30

最初の流れワロタ

826. Posted by ，   2010年07月31日 13:32

すぐる君はいずこ

827. Posted by ，   2010年07月31日 13:33

歯科肉

828. Posted by    2010年07月31日 13:38

わっちのことも忘れないでくりゃれ

829. Posted by 提案ネコ   2010年07月31日 13:38

アマテラス狼に頼るしかあるまい

830. Posted by よ   2010年07月31日 13:40

全国のニートかき集めて狩りさせるのがいんじゃね？ んで食料としてそいつらに食わせば一石二鳥じゃんｗ

831. Posted by 八神はやて   2010年07月31日 13:40

オオカミの尻尾の毛はプニプニで堅いんよぉ〜｡

832. Posted by おおみかん   2010年07月31日 13:44

満月の夜、うるさくてたまらんだろ！

833. Posted by <emoji:asease>   2010年07月31日 13:45

オオカミを連れて来る→シカ減らす→シカ激減→オオカミ増えすぎ。

こうなるのは目に見えてる

834. Posted by ・・・   2010年07月31日 13:47

これはやめたほうがいいだろ
成功する気がしない

835. Posted by ，   2010年07月31日 13:53

歯科肉

836. Posted by 　   2010年07月31日 13:56

オオカミより犬を訓練して鹿を取らせた方がいいと思う
犬もちゃんと戻ってくる様躾けて管理すればいいと思うが
野生は人間にまで被害が出るので駄目だ

837. Posted by 　   2010年07月31日 13:59

狼ｗ
鹿狩りなんて面倒なこと放棄して、山から下りて住宅地のゴミ箱あさりするに決まってる。　野良犬化は必至ｗ

838. Posted by 　   2010年07月31日 14:08

大量捕獲→皮革は、中国・東南アジアへ輸出。肉・骨は加工して欧米向けペットフード。

それで採算とれるかな？

839. Posted by 　   2010年07月31日 14:12

※本スレ1
「ＮＰＯ法人日本オオカミ協会」って、オオカミを導入する以外の手段は、最初から想定外なんじゃないか。手段が目的化している。
財団法人自然環境研究センターの見解の方が信用と思う。

840. Posted by 839   2010年07月31日 14:13

※839訂正
信用と思う。-> 信用できると思う。

841. Posted by 　   2010年07月31日 14:15

奄美大島にマングースを導入した愚行と同じようなことが、また繰り返されようとしてるとしか思えない。

842. Posted by ，   2010年07月31日 14:24

本題ズレか

843. Posted by 　   2010年07月31日 14:25

みんな言うように狩って食えばいいのにね
俺シカ狩り推奨とかなったら喜んで狩るわ

844. Posted by ，   2010年07月31日 14:27

何よりゆとり調教が一番難しい

845. Posted by ，   2010年07月31日 14:28

歯科減ったら困る

846. Posted by 　   2010年07月31日 14:32

シカ肉食ってみたいから普通に狩ってくれ

847. Posted by    2010年07月31日 14:35

シカ肉って臭いし癖あるし、
あんまり美味しくないよ。
だから市場に出回らない。

848. Posted by 　   2010年07月31日 14:37

種無し狼の群れをはなてばいいんじゃね
賛否あると思うけども

849. Posted by 横山やすし   2010年07月31日 14:40

ホンマやで、シカし！

850. Posted by Hi   2010年07月31日 14:43

難しい問題ですね

851. Posted by 　　   2010年07月31日 14:43

鹿狩り推奨
町おこしとか
地域特産とかに
してしまえ！！

852. Posted by    2010年07月31日 14:47

日本オオカミ協会なんてのがあるんだなw
どんな活動してんだ？　今回のこの件のために作ったのか？
鹿の駆除うんぬんより、
「昔の日本は素晴らしかった！自然も昔の状態に戻すべきだ！」
っていう"昔は良かった"思想集団の匂いがする…
「人が喰われたら？それも本来あるべき自然の摂理だ！昔どおりだ！」とか言い出しそう…

853. Posted by 　   2010年07月31日 14:49

全く関係なくて申し訳ないけど
米１でよく見かけるあのAA何？

854. Posted by 　　　   2010年07月31日 14:57

日本はオオカミよりむしろ野犬が増えすぎてるレベル。
連中がいてどもならんのを、オオカミ導入しても大層な意味は無いよ。
それに鹿だって黙って食われるわけもなく、人間を襲った方が楽だろどう考えても。

855. Posted by 　　　   2010年07月31日 14:59

マングースの二の舞だろ。

856. Posted by 　   2010年07月31日 15:10

ニホンオオカミは人間をほとんど襲わなかったらしいが、このシベリアのオオカミはどうなんだ？

857. Posted by    2010年07月31日 15:11

増えすぎたお前らゴミをどうすればいい？→安楽死施設を作り駆除する

858. Posted by 　   2010年07月31日 15:11

オオカミ増やして人間襲わせる
新手のテロですね。
わかります。

ヒグマでも、どうしようもねーのに
これ以上危険増やしてどうすんだよ。
バカかッ！

859. Posted by 　   2010年07月31日 15:23

この件でマングースにたとえられるべきなのはシカであってオオカミじゃない
あいつら木の幹や若木まで食い荒らして森全体をダメにしつつあるからな

あと、オオカミについて誤解している人が多いけど、
世界一般で言えばオオカミよりクマやイノシシのほうが遥かに厄介だから

860. Posted by 　   2010年07月31日 15:24

鹿肉旨いよ。
狩猟やってる人と友達になりたいくらいだ。

861. Posted by （たま）   2010年07月31日 15:27

鹿は、せからしか〜！！


（九州弁）

862. Posted by ，   2010年07月31日 15:28

歯科肉

863. Posted by 　   2010年07月31日 15:29

問題は鹿肉を食うペースよりも早く繁殖しかねない点だな
狩猟でとった肉じゃ大量生産されているブタやウシに比べて高くつくだろうし

864. Posted by 　   2010年07月31日 15:39

＞狼だって鹿よりゴミを選ぶだろ
日本のゴミ捨てシステムがおかしいだけ
だいたいカラスに食われ始めて久しいのに
未だに対策が網だけなんて変だろ
ゴミの種類と日付を間違えると近所のおばさんも迷惑するし、
ストーカーや素行調査の人にも簡単に調べられるし、
日本は一度このシステムを見直したほうがいい
そのきっかけが狼ならそれもまたよし

865. Posted by うわぁ…   2010年07月31日 15:42

陸自だが､ただでさえ演習場内の熊出没に戦々恐々としてるのにこのうえｵｵｶﾐとか勘弁して下さい……

866. Posted by 　   2010年07月31日 15:48

それなりに繁殖したら
その地域で遭難したら終わりなのが難点だな、捜索隊も動けないだろう

867. Posted by ，   2010年07月31日 15:51

シンプルね

868. Posted by 　   2010年07月31日 15:51

>856
ヨーロッパのオオカミ研究者達がまとめたThe Fear of Wolves: A Review of Wolf Attack
s on Human”(2002)によれば過去半世紀、狂犬病に罹っていないオオカミによる死者は、ヨーロッパで4人、ロシアで4人、北米ではゼロ。現状でオオカミ攻撃のリスクは、ヨーロッパ、北米を通じて限りなく低いことは明らかである。これらの低い攻撃発生率は、オオカミの攻撃に最もしばしば関連する要因が最早普通には存在しないという事実によるものと考えられる。
だとよ。
日本オオカミ協会のサイトから持ってきてみた。

869. Posted by k   2010年07月31日 15:53

オオカミはいれないほうがいいな。国が公務員として新たに猟師機関つくって厳正に管理すべき。

870. Posted by ＠   2010年07月31日 15:59

「自殺島」の主人公に任せる

871. Posted by 　   2010年07月31日 16:00

とりあえず、アイヌが昔の文化とか何やら言ってるんだから、その団体には自由に取っていいようにすれば？
鹿ってアイヌの宗教では一番階級の低い神様だったでしょ。

872. Posted by    2010年07月31日 16:04

そんな事より増えすぎた人間をどうするのかを真剣に考えたほうがいいわ。

873. Posted by ，   2010年07月31日 16:10

ことり

874. Posted by オオカミ   2010年07月31日 16:12

お前ら俺ら絶滅させといて何勝手な事言ってんの？
いい加減にしろよ

875. Posted by 地球   2010年07月31日 16:22

自然界において一番の害獣は人間です

876. Posted by 　　   2010年07月31日 16:26

まさに「血を吐きながら走り続ける悲しいマラソン」だな・・・

877. Posted by ，   2010年07月31日 16:27

ゆとりね

878. Posted by 　   2010年07月31日 16:27

自然災害でどれだけの命が消し飛んでると思ってんだよ、地球さんはよ

879. Posted by ああ   2010年07月31日 16:27

本気で考えてるところが可哀相にさえ思えるレベル

880. Posted by 地球   2010年07月31日 16:29

自然災害の被害を拡大させたのは人間ですよ。

881. Posted by 　   2010年07月31日 16:31

鹿革の手袋と長靴ほしい

882. Posted by 　   2010年07月31日 16:31

なんでオオカミに食わすの？
人間が食べようよ　ジビエだよ　旨そうだし　馬が旨いから、鹿だってきっと旨い

883. Posted by 　   2010年07月31日 16:33

地球のかすは恐竜絶滅させた責任をとってから出直せや

884. Posted by ，   2010年07月31日 16:34

ゆとり調教頼んます

885. Posted by 　   2010年07月31日 16:35

人間が食べきれるほど狩猟手段が確立していない
それにうまいと言っても常食できるレベルじゃない

886. Posted by    2010年07月31日 16:36

本当に日本は人でも動物でも外国のモンによく荒らされるな
鹿にしかられちゃうゾっ☆なんつって

887. Posted by 　   2010年07月31日 16:36

狼って人間を襲う確率は犬より低かったと思うが。
だからと言ってこんな事したら鹿じゃなく家畜とかが襲われそうだな。

888. Posted by 　   2010年07月31日 16:37

狼が人を襲わないって不気味
人間って有毒なのかもな

889. Posted by    2010年07月31日 16:37

いいことを考えた
捕まえた鹿を日本ユニセフに引き取らせよう
そして貧困国に配給させるのだ

890. Posted by    2010年07月31日 16:39

鹿も増えすぎているが歯科も増えすぎている

891. Posted by 地球   2010年07月31日 16:41

恐竜が絶滅したのは外からの原因でしょ？
それに恐竜が絶滅してなければ今の人間の文明があるかどうかも分からないですよ。

892. Posted by 　   2010年07月31日 16:42

鹿ハム、鹿肉のロースト、とりあえず、オオカミにやるくらいなら屠殺して肉の塊、売り出してくれよ　食うから

893. Posted by 　　　   2010年07月31日 16:44

殺処分して、人によつって住家を奪われた野生の熊とか猪に山奥で餌ずけしてやれよ

894. Posted by 　　   2010年07月31日 16:47

食えばいいとか言ってる馬鹿多いな

895. Posted by ，   2010年07月31日 16:49

この手の記事がここまで伸びる 天変地異ですね

896. Posted by 　   2010年07月31日 16:53

適当な数になるまで捕って食えばいいじゃん。
アホか。

897. Posted by ，   2010年07月31日 16:55

必死だな

898. Posted by 　   2010年07月31日 16:57

食べればいいじゃないか！勿体無いなあ。
それとも普通の鹿は食べられないのかなあ。

899. Posted by ，   2010年07月31日 17:00

ねぇねぇゆとりって何歳まで

900. Posted by    2010年07月31日 17:02

アフォが野生動物の保護法があるから、って一般人による野生動物の駆除を禁止してるのが駄目なんだよｗ
これのせいで市役所の職員とかがカラス退治するのですら満足にできなくなってる。
これが無かったら近所の住民が普通に撲殺して頭数制限するわ！

901. Posted by 　   2010年07月31日 17:05

喰って減らせればいいんですが、
それができるならもう解決してます。

まず殺すためのハンターが足りません、将来的には更に減ります。
そもそもどれだけ殺せばよいのかも試行中で
よくわからない上に調べるための金も技術者も不足。
更に殺したものを喰う需要がどれだけあるのか
それを食卓まで届けるまでの流通経路の構築
品質管理　法律との関連　など問題山積っす

902. Posted by 　   2010年07月31日 17:11

国内のホタルやメダカですら遺伝子汚染が酷いのに、オオカミってだけで「オオカミの復活！」なんて言われてもねえ

鹿の頭数調整の面から言ってもオオカミじゃ何を捕食するか分からないのも危なっかしくね？
マングースだって、ハブよりその辺の小動物の方が食いやすいからってんであの結果なんだし
寄生蜂がうまくいったのは狭食性の生き物だからってのが大きい


もしどうしてもオオカミ復活させるなら、無理を承知でニホンオオカミをお願いします!!

903. Posted by ，   2010年07月31日 17:16

ここが一番活性高いって

904. Posted by ，   2010年07月31日 17:22

食事中

905. Posted by あ   2010年07月31日 17:24

オオカミ怖い

906. Posted by あたた   2010年07月31日 17:24

地デ鹿のが問題だよ

907. Posted by 　   2010年07月31日 17:27

シカたないなあ

908. Posted by    2010年07月31日 17:34

日本の政治家ってほんと馬鹿だな
増えすぎた鹿と同じくらい邪魔なもの

狼に食わせて、それでなんか日本国民は得するの？？
食用肉として狩ればいいじゃん
マスゴミがどうせ宣伝なりしてくれるんだし、馬鹿だなあ

いや、もしかしてこれも巧妙に考えだされた日本を陥れるための罠か？？
民主ならありそうだな

909. Posted by いなかもんですが   2010年07月31日 17:41

鹿肉はうまいぞ、猪も同様。

みんな食べればいいのに

910. Posted by    2010年07月31日 17:43

中国産のトキが在来種扱いなら、オオカミも在来種扱いでいいことになるね
オオカミ放す前に自然環境を整えないとだめでしょ
元々スギ植林のために伐採をしまくって、それで新芽が鹿のえさになって増えたわけだから。
自然環境が良好なら５０年くらいたてばバランスが保たれるよ
しばらくは増減をくりかえすけど、バランスが保たれるようにできてる

911. Posted by    2010年07月31日 18:02

ロリコン苦情するのにシベリアからオオカミで笑ったｗ
増えすぎた在日をどうすればいい？->

912. Posted by 　   2010年07月31日 18:09

鹿に口蹄疫植え付けて流行らせればいいんじゃね？
韓国にやり方習ってさ。

913. Posted by ，   2010年07月31日 18:15

この記事が何故政治厨

914. Posted by ，   2010年07月31日 18:15

おつまみ厨

915. Posted by (TωT)ｳﾙｳﾙ   2010年07月31日 18:22

鹿の住む森林にキムチをばらまけば数は一気に減るだろうけど、それでは鹿が可哀相すぎる。
下手すると鹿まで絶滅するかも知れないし、地球規模で環境破壊しかねない。

916. Posted by オオカミなんか怖くない   2010年07月31日 18:22

オオカミなんぞに喰わせずに人間様の餌にしろよ。
食糧自給率下がってんだろ

917. Posted by 　   2010年07月31日 18:22

やめろ
やるなら日本狼の血を引いた国産犬種のオスの種を使って外国の狼とのハーフを作れ
何らかの形で固有性を持つべき、外来種丸輸入は絶対にやめろ

918. Posted by ，   2010年07月31日 18:23

撒き餌きいとるな

919. Posted by ，   2010年07月31日 18:25

年中夏休みステキだ

920. Posted by 　   2010年07月31日 18:25

中国産のトキ繁殖させた時もあれ？って思ったよね
狼なら国産でどうにかなる筈
秋田犬とかの大型犬は日本狼の血継いで無かったっけ？

921. Posted by    2010年07月31日 18:29

つぎ狼増えるだろうし
こうなったら鹿丼で

922. Posted by 　   2010年07月31日 18:41

動植物の死とか別に可愛そうとか全然思わないんだけど・・・

923. Posted by ↓   2010年07月31日 18:49

お前が死んでも誰も何とも思わん

924. Posted by ゲバラ   2010年07月31日 18:54

エゾオオカミはタイリクオオカミと同じ種類
らしいがニホンオオカミは謎が多い種。
放すとしたら北海道で発信機をつけて１グループ放してみる、それで様々なデータをとってから考えるっていうならありだな。

925. Posted by コマンドー   2010年07月31日 19:01

明日は鹿のステーキか？

926. Posted by ，   2010年07月31日 19:06

回遊待ち

927. Posted by 　   2010年07月31日 19:08

元々居たニホンオオカミの近縁のをつれてくるんだったらあまり心配要らないような・・・
一応１年ほど生態調査してニホンオオカミと比較して検討すれば大丈夫じゃね？

928. Posted by ジョン・コナー   2010年07月31日 19:08

ウルフィが吠えてるみたいだけど？

929. Posted by    2010年07月31日 19:08

獣姦マニアを野山に放て。
鹿は最高に良いらしいな？

・・・・・・数年後
野山に変態ケンタウロスだらけ・・・・。

930. Posted by お坊ちゃまくん   2010年07月31日 19:14

裏山鹿根〜！！！

931. Posted by こころ   2010年07月31日 19:15

>放すとしたら北海道で発信機をつけて１グループ放してみる、
>それで様々なデータをとってから考えるっていうならありだな。

たしかに！肉食獣の生活圏データとか判るしいいかもね。

国と道で予算付けて、長期的に観察してそのデータを元にNHKで特番つくるとか？色々できそう。

932. Posted by ，   2010年07月31日 19:15

この手の記事が千超えか ウワサ通りコワい

933. Posted by 　　　　   2010年07月31日 19:16

似非愛護団体の口を塞ぐことさえできれば、大量狩猟できるんじゃないか
まぁ、結構予算かかると思うけど・・・

934. Posted by ，   2010年07月31日 19:16

歯科肉

935. Posted by    2010年07月31日 19:17

安易に考えるなよ
狼を放しても鹿を襲わないで、人や別の動物を狙って別の被害が増えるなんてことになりそうだからな

936. Posted by 　   2010年07月31日 19:18

増えすぎた赤ずきんちゃんはまかせろー

937. Posted by 野生の証明   2010年07月31日 19:20

狼は生きろ、豚は市ね

938. Posted by    2010年07月31日 19:22

こんなの提案した奴頭おかしいんじゃないの？鹿だけが食料じゃねぇんだよ！んで鹿その他の動物が激減して全力で保護するんでしょ？

バカは狼に食べられてしまえ！

939. Posted by 937   2010年07月31日 19:22

>>40
増えすぎたロリコンは新宿二丁目につれて来なさい

940. Posted by 横山やすし   2010年07月31日 19:24

ホンマやで、シカし！

941. Posted by 　   2010年07月31日 19:24

狼は冬眠しないから安心して山を歩けなくなるじゃないか。

でも銃猟の免許とるの簡単にしたら銃犯罪が増えるだろうしなぁ。

942. Posted by 　　   2010年07月31日 19:36

マジレスすると
陸上自衛隊に駆除をお願いするのがいいと思うよ。
民間人の立ち入り禁止処置や
射撃など、山に潜伏中のゲリラ兵を狩る訓練になる。
富士山麓の訓練よりも、実践的じゃないか。
老人が散弾銃で狩るよりも安全だ。

943. Posted by 肩パッド   2010年07月31日 19:55

もう山の中にDQN放っちゃえよ。奴ら山の中でヒャッハー叫びながら鹿殺ってくだろうから。

人間に害が？
なあにオオカミだって危険だ。むしろ金がかからない分こっちの方がマシってモンだよ。

944. Posted by あ   2010年07月31日 19:57

口蹄疫問題で牛さん豚さんを大量に見殺しにしたミンス議員を駆除に向かわせろ。大量殺戮は得意なんだろｗ

945. Posted by い   2010年07月31日 20:00

>>935
イノシシも邪魔
そして警戒心強いから人前には滅多に顔出さない。


ただゴミ問題か、警戒心が勝つか怠惰（？）が勝つか・・・

946. Posted by 　   2010年07月31日 20:01

ああ、狼入れるよりミンスのアホ共に狩らせるのはいいアイデアだなw
火炎瓶使って山火事起こす心配があるけどなw

947. Posted by モヒ菅   2010年07月31日 20:02

ロシアから狼じゃなくて、ロシアのヒャッハーさん連れてきて狩らせたほうが早そうだな。こっそりチョンとかチャンとかも駆除してくれるようにさｗ

948. Posted by    2010年07月31日 20:03

結局DQN駆除するのにオオカミ放つのかw

949. Posted by 　   2010年07月31日 20:04

人里付近に罠か電流柵。

950. Posted by ，   2010年07月31日 20:09

コレも政治厨か

951. Posted by 　   2010年07月31日 20:09

※946
違う意味での狼だなｗｗｗ

952. Posted by 　   2010年07月31日 20:14

食糧難の国が鹿を輸入できたらいいね。

953. Posted by あ   2010年07月31日 20:21

２ｃｈシベリア落ちてるw

954. Posted by ．   2010年07月31日 20:23

上京

955. Posted by あ   2010年07月31日 20:23

イノシシは大した事ない。
イノブタがヤバい。
数が多くてベテランのマタギでも追跡出来ない。

956. Posted by 狼より娘が好き   2010年07月31日 20:38

シカしまぁ何です

957. Posted by    2010年07月31日 20:39

おおっカミよ！！

958. Posted by 狼より娘が好き   2010年07月31日 20:39

シカしまぁ何ですなぁ〜。
桂 小枝は高校の先輩

959. Posted by 　   2010年07月31日 20:50

あああああああああああ！！
んなもん、放っとけば勝手に減少するっての！
生態ピラミッドってあったろ！！！
何年掛かるかはしらないけどね。人間が手を下さなくても、自然がなんとかしてくれるのに

960. Posted by 　   2010年07月31日 20:52

シカ肉か・・・なんとなくヘルシーなイメージがあるな、
一度は食べてみたい。

961. Posted by い   2010年07月31日 20:54

＞＞959

それを農家と希少動植物はまてねえんだよ

962. Posted by    2010年07月31日 20:58

危ない危ない言ってるが、山で一番危ないのはスズメバチ。
こいつに比べたら狼なんて可愛いもの。

963. Posted by 　   2010年07月31日 21:00

マスゴミお得意のブーム作成で
ジビエブームでも起こせばいい

鹿喰おうぜ

964. Posted by    2010年07月31日 21:00

なんで鹿肉が流行らないんだろ・・・
流通が問題なのかな？

965. Posted by 　   2010年07月31日 21:01

鹿肉ＢＢＱで村おこしできて一石二鳥！

ってなんで誰もやらんの？・・・

966. Posted by :   2010年07月31日 21:05

鹿肉はクセ(ニオイ)があるし、独特の歯ごたえがあるからなぁ…。
人を選ぶんじゃね？
猪肉に比べりゃクセは少ないけどな。

967. Posted by 　   2010年07月31日 21:07

>>鹿肉ＢＢＱ
鹿肉は意外とクセが強いんだよ、血の味が強い感じ。北海道では一部地域でハンバーガーもやってるけど、やはり流行らない。それに牧場で飼うわけじゃないから安定供給には難があるからね。

968. Posted by あ   2010年07月31日 21:17

狩って輸出でもしちまえば？北海道なんて仕事無いんだろ？

969. Posted by 　   2010年07月31日 21:18

丹沢は増えすぎた鹿と猪のせいで酷いことになってる。

あいつ等が山ヒルを媒介するせいで一部にしか居なかった山ヒルが丹沢全域に猛繁殖しつつある。
この前、山道に足を踏み入れたら1分と経たずに数十匹の山ヒルが襲ってきた。

970. Posted by おばかちゃん   2010年07月31日 21:18

以前にテレビで見た狼はウサギを狩って食べていた気がするんだけど・・・
狼にとって鹿って主食なの？

971. Posted by 野生の証明   2010年07月31日 21:18

狼は生きろ、豚は氏ね

972. Posted by ，   2010年07月31日 21:19

大学３年生はいずこ

973. Posted by ，   2010年07月31日 21:20

一番幸せな時間ね

974. Posted by :   2010年07月31日 21:27

テレビで見たで思い出したけど、狼が狩りするときって集団で一頭に的を絞って狩るみたい。
一匹が一頭ずつを狙うわけじゃないから、目標値までにどのくらいかかるのやら…？
形成されたグループ数にもよるだろうけど、確か肉食動物って基本他のグループの狩猟テリトリーには入らないんだろ？
狩猟テリトリーに鹿がいなかったらヤバいんじゃね？

975. Posted by 　   2010年07月31日 21:33

エゾシカの狩猟頭数制限緩和と、鹿肉の流通整備でなんとかなるんじゃね？

狩猟出来る頭数が増えて、なおかつそれが売れて現金にできるってなれば地元のハンターだってもっと獲るようになるだろうし、何よりそれなら頭数が減ってきた時にすぐに中止できる。
かかったとしても次年度には狩猟頭数制限を元に戻せるだろ

976. Posted by ，   2010年07月31日 21:34

つまみ食い厨

977. Posted by ，   2010年07月31日 21:35

長文厨

978. Posted by    2010年07月31日 21:35

>>959
その生態ピラミッドをもう少し勉強してこいや･･･
一番自然に数が落ち着くのは最上位の肉食動物だ。
草食動物は天敵の肉食動物がいない限り、馬鹿みたいに増殖する。
そして日本の鹿には天敵がおらず、
その鹿は樹木の皮や下草を食い漁る。
鹿が「生態ピラミッド」に応じて数が減るとき、
該当地区ではどのくらい深刻な状況になるかくらいは想像できるよな？

979. Posted by    2010年07月31日 21:38

厨が好きな動物
一位 竜
二位 狼
三位 鷹

980. Posted by ，   2010年07月31日 21:40

アライ厨

981. Posted by 　   2010年07月31日 21:41

北方領土の返却の話聞いてもらえなくて、代わりに高値でオオカミを買ってくる、あの政党ならやりかねんな。
サハリンも昔は日本だったが、ロシア軍に乗り込まれて戦争で負けて放棄したけど、北方４島は今も返還要求続けてる。毎年、入漁料、経済援助、多額の支払いしているはムネオ事件の一瞬しかニュースにならなかった。鹿肉の話だけど、部位によるけど焼き肉で出されれば、気にしないレベル。だけど猟で取ったのは散弾とるのが面倒で流通ベースにはコスト面で無理らしい。あと野生って、日本人の好きな脂身の多い品種じゃないから受けが悪い。

982. Posted by ，   2010年07月31日 21:41

魚影薄いな

983. Posted by 　   2010年07月31日 21:41

もうオオカミ放せばいいだろ
でも市町村の許可が出てもなにかが起きたら相当の償いしろよ？
それが最低限の礼儀だからな

984. Posted by ，   2010年07月31日 21:42

ムリやり政治厨ワロタｗ

985. Posted by ，   2010年07月31日 21:45

ＰＣ粘着

986. Posted by 　   2010年07月31日 21:47

既に鹿被害で深刻な状況なわけだが。

987. Posted by 　   2010年07月31日 21:47

オオカミが滅多に人を襲わないなら前門の虎後門の狼ってことわざ生まれることがおかしくね？

988. Posted by 　   2010年07月31日 21:48

米983
そう考えると、猟友会なんてダブルパンチじゃね？
狼がいるからって狩りやる頻度が落ちて、その上獣害が出たら数頭単位で行動する狼相手に狩りやらなきゃいけなくなるわけで・・・

989. Posted by 　   2010年07月31日 21:52

釣友会が打撃をうけるだけ

990. Posted by 　   2010年07月31日 21:54

鹿が増えすぎなのは日本にハンターが居ないからだろ。
で、ハンターが居ない理由は猟銃の維持費がバカ高いから。
で、高齢者ハンターばかりになって、山奥だから鹿を減らせないとかわけわからん理由が正当化される。

警察の癒着も問題だしな。猟銃の所持をもう少し簡単にすれば解決する話だよ。銃を持った途端凶悪犯罪に走るのはﾁｮﾝ公だけだから、外人には持たせないように法で縛っておけばおｋ

991. Posted by 　   2010年07月31日 21:56

米もそうだが食ってしまえばいいのに。

外国とのビジネスはそんなに美味しいのか。

992. Posted by 　   2010年07月31日 21:58

キャンプ場の近くでオオカミが目撃されたらどうするの？
勝手につれて来といて人間の都合で殺すの？それとも滅多に人を襲うことはないので安全ですって宣伝するの？

993. Posted by 。   2010年07月31日 22:02

鹿は美味いから狼に食わせるのは勿体無い。

994. Posted by 　   2010年07月31日 22:06

そもそも「ＮＰＯ法人日本オオカミ協会」ってなんだよ…

995. Posted by さ   2010年07月31日 22:06

鹿肉は、北海道では流行らせようと随分前から躍起だよ
全く成果上がらんが
人間の狩猟活動程度じゃ、食物連鎖上位者の代わりは無理
オオカミが絶滅したのはほんの百年前
それまで上手く共存してたんだ、問題無かろう

996. Posted by    2010年07月31日 22:07

冒頭のコントなんだよｗｗ

997. Posted by か   2010年07月31日 22:22

アフリカの奥地に送れば？
あそこにいるマサイ族とか、色々な部族ってまだ槍持って野生動物追い回してんだろ きっと喜んでくれる

998. Posted by    2010年07月31日 22:33

取り敢えずやるなら北海道から出すなよ

999. Posted by 　　   2010年07月31日 22:39

鹿刺うまいよ
冷凍しておいて、生姜醤油で召し上がれ

だから増えすぎたのは獲って食えばいい
新しい名産品ができていいじゃないか
雇用も拡大してうまいことしかねぇじゃん

1000. Posted by 　   2010年07月31日 22:39

赤ずきんちゃん、ご用心〜ｗｗｗ

1001. Posted by ナナシ   2010年07月31日 22:57

ここまでわうわうガー太なし

1002. Posted by    2010年07月31日 23:02

普通に１６１の意見で良いんじゃないかな？
特に問題も思いつかないしね

1003. Posted by マハマンかわむらたかしはとのかい   2010年07月31日 23:23

マハマン愛知時計電機社員の運転免許証マハマンのぶながあきおのコンサルタント

1004. Posted by マハマンのぶながあきおのコンサルタントマハマンさくら不動産マハマンかわむらたかしはとのかい   2010年07月31日 23:29

マハマンかわむらたかしはとのかいマハマン愛知時計電機社員の運転免許証マハマンのぶながあきおのコンサルタント

1005. Posted by 　   2010年07月31日 23:34

狼委員会の連中まだ懲りてないな
野良犬と同じで町におりてきてゴミ箱
あさるだけに決まってる
命の危険をかけてなぜに鹿と対決せにゃならん、そんなことしなくて村や町のゴミ箱にはいくらでも飯が残っている

1006. Posted by    2010年07月31日 23:39

ただでさえ熊やら猪からも被害受けてんだから、余計人襲われるだろｗ
狼も素早く逃げ回る鹿よりは、足の遅い人間を狙うんじゃないか？
んでまた狼狩りするんだろ？

1007. Posted by    2010年07月31日 23:45

鹿ってそんなにうまいのか
食ったこと無いからわからんが
松坂牛のヒレステーキよりうまいか

1008. Posted by    2010年07月31日 23:55

何だこのスレの伸びは
途中まで結構真面目だったのに
やっぱり途中から偏ってgdgdになってるな
・鹿は狩猟許可を出せばいい、まずはここから始めるべきだ
・かわいいから殺すなとか下らん感情論は無視、どうせ地方じゃ普通に食う
・外来種全否定論もバカバカしいが、結末は誰も正確に予想できないから
　狼の輸入はやや危険に思う、犬による代用案も人が襲われたら完全にパーだ

1009. Posted by 　   2010年08月01日 00:00

ニホンオオカミが絶滅したのって１００年前だぞ。
昭和の里山どころか江戸の深山幽谷が残ってた時代の話だろ。

今じゃ開発されすぎてて成功するわけねーよ。野犬化するのが目に見えてる。

てかなんだよNPO法人日本オオカミ協会って狼好きが狼入れたいだけじゃねーか。

1010. Posted by 　   2010年08月01日 00:03

生物を生物で抑えるのはコントロールできなくなるからやめとけって、マジで

1011. Posted by 　   2010年08月01日 00:05

まずは、食品衛生法の食肉鳥獣に鹿と熊と猪を追加しろや。話はそれからだ

1012. Posted by    2010年08月01日 00:06

シカ煎餅の生産に制限をかければいいんじゃね

1013. Posted by 　   2010年08月01日 00:10

>>995
問題あるから狩られたんだろ

>>998
北海道でやったら多分農家が減って食べ物の値段が更に上がるぞ
なんだかんだで北海道は日本の自給率を支える最後の砦なんだし
つうか狼もメロンとかの味知ったら食うんじゃね？
犬だってケーキとか食うし

1014. Posted by 　   2010年08月01日 00:11

＞オオカミによる自然調節に委ねるべきではないか

人間が故意に連れ込んだ時点で自然じゃないだろ
鹿肉を一般化させれば良い

1015. Posted by 　   2010年08月01日 00:13

鹿肉、食用に回せよ

1016. Posted by 　   2010年08月01日 00:20

>>1015
難しい
なんせ日本のハンターなんて基本プロじゃなくてアマだからさ
食肉工場に安定供給できるような設備もルートも無いわけよ
仕方ないから考えられた苦肉の策が「狩った鹿を捨てるゴミ箱」

1017. Posted by あ   2010年08月01日 00:28

今度はクマの心配だけじゃなくて狼の心配もしなくちゃいけないのか(^_^;)
おちおち秋のキノコ狩りとか春の山菜採りに行けないよ。
尾瀬は小学生の頃遠足行ってた。
死人が出るな

1018. Posted by _   2010年08月01日 00:42

去年、知床へ旅行に行ってきた。
エゾシカさんいっぱい。人が近付いても逃げないし、たいそう可愛かった。

でも、常時すごい勢いで葉っぱや草を食ってる。
あれだけ食ったらそりゃ山の木も無くなるわ・・・と思った。

ちなみに鹿肉の缶詰を買って食べたが、あまりおいしくなかったです。

1019. Posted by 　   2010年08月01日 00:43

夏に家族でキャンプしてると夜に狼の遠吠えが聞こえてくるのか。
胸が熱くなるな・・・・

1020. Posted by 軍人（東京都）   2010年08月01日 00:51

オスだけとか
メスだけとか

だとだめなの？

1021. Posted by 　   2010年08月01日 00:58

>>1020
生態系崩すほどのオスかメスの狼をどこから仕入れるんだ？
自分たちじゃ増えないんだぜ？

1022. Posted by クランＯＡＳＩＳハルヒクラントルティアＣ   2010年08月01日 01:00

クランＯＡＳＩＳハルヒクラントルティアＣ

1023. Posted by 　   2010年08月01日 01:05

狼は人間も喰う

って事を判った上でこれを言うから基地外自然保護団体は怖い

1024. Posted by マハマン愛知時計電機社員が家の前を通らんかったことにする   2010年08月01日 01:10

マハマン愛知時計電機社員が家の前を通らんかったことにする

1025. Posted by マハマン三菱電機名古屋製作所にマークされとらんことにする   2010年08月01日 01:20

マハマン三菱電機名古屋製作所にマークされとらんことにする

1026. Posted by マハマン車のディーラーを全員しらんことにする   2010年08月01日 01:27

マハマン車のディーラーを全員しらんことにする

1027. Posted by 　   2010年08月01日 01:38

人間様の為に狩れよ
鹿肉はうまいぞ

1028. Posted by にくにく   2010年08月01日 01:45

鹿肉の刺身めちゃくちゃうまい。馬刺のあっさりバージョン

1029. Posted by    2010年08月01日 01:52

>>1028
寄生虫とか色々ヤバイから加熱はした方がいい

1030. Posted by _   2010年08月01日 02:09

つまり、エキノコックスをばらまくんだな。

1031. Posted by あ   2010年08月01日 02:30

野生の鹿は襲わずに、家畜襲うようになるだろ。

1032. Posted by 　   2010年08月01日 02:55

ハンター足りないなら、自衛隊に演習で狩ってもらえば？
鹿にはかわいそうだけど、肉は食材に

1033. Posted by 　   2010年08月01日 03:28

なんか狼名乗ってる人と地球名乗ってる人はさ…
狼→絶滅理由に全く関わっていない(生まれる前の問題とかで関わる余地なしとかなら資格なし)人しか語る資格なし
地球→地球に害を全くなしてない限り語る資格なし(ﾈｯﾄやってる時点で語る資格なし)
だと思うよ？そうじゃなかったら｢お前もな｣ってなるわ

1034. Posted by 　   2010年08月01日 04:03

鹿はあんまり口に合わないんだよなあ・・。寄生虫こわいし。消費させるためどーやったら旨い料理になるか研究してる食堂が北海道にあったぞ。味、牛丼に負けてたけど　　　
そーいや農家が猫の餌にしてたな

1035. Posted by a   2010年08月01日 05:35

>>990
おまいが少なくとも山に行ったこと無いのはわかった。

1036. Posted by 　   2010年08月01日 05:35

この案出した人はオオカミと一緒に一晩過ごしてみればいいと思うよ
朝日が拝めると思う？　バカなの？

1037. Posted by コンドウ腋臭ツトム   2010年08月01日 05:59

鹿刺し食う

1038. Posted by 八神はやて   2010年08月01日 06:12

オオカミの喉の毛はヤワヤワで気持ちいいんよ〜｡

1039. Posted by ．   2010年08月01日 07:03

閉店ガラガラ

1040. Posted by ．   2010年08月01日 07:11

食事中

1041. Posted by    2010年08月01日 07:53

一番御し易いのは人間なんだから、まずは人間が食べればいいでしょ。
オオカミが自分らの都合良く、鹿だけを襲うとは限らんべ。

1042. Posted by レンジャー   2010年08月01日 08:38

自衛隊の大部隊で自給自足のザバイバル訓練をすればいい。期間は数ヶ月単位で入れ替わり日本のどこかの山で実施する。十年も実施するとかなり数が減るんじゃないか。主食の米は供給して山でシカとイノシシをとって食べる。ザバイバルや射撃の訓練にもなるし薪や下草も刈るので山もかりされていことばっかりじゃない。

1043. Posted by .   2010年08月01日 08:58

整体って、治したい人が行くんだよ。生態も直してみたいのが人心なんかね。

1044. Posted by な   2010年08月01日 09:17

猟師を増やせばいいけど、許可証の発行は厳格に

1045. Posted by 、   2010年08月01日 09:19

鹿肉活用法なら東京農業大学が研究してる

北海道あたりなら狼放っても別にいいんじゃね

1046. Posted by 　   2010年08月01日 09:25

鹿ウマイんだから普通に人間に
狩りさせれば良いだろ
猟師だけじゃなくて槍とか矢もありで一般人も
スポーツ感覚で参加できるようにすれば
一気に減るんでね？

1047. Posted by 　   2010年08月01日 09:28

※1042
人を誤射したら困るだろ
そんな極限状況に追い込まず、単純に自衛隊の一部隊を猟師に協力させて山狩りさせれば済む話

1048. Posted by 在日日本人   2010年08月01日 09:54

取り敢えず動物愛護団体を撲滅する。

1049. Posted by 　   2010年08月01日 10:14

これ、アメリカのイエローストーンで同じことすでにやっているね。
自然環境としては本来の姿に戻すからいいんだけど、人間の生活圏で被害が出る可能性がある。
そこに住民の理解が得られるかどうか。

1050. Posted by >   2010年08月01日 11:08

狼男ジャパニーズ

1051. Posted by    2010年08月01日 11:14

わかってない奴多すぎ
個体数が多すぎるからっていって駆除するってのは一番無駄な意味のないやり方
あとオオカミはあんま人襲わない（送りオオカミ）
あと家畜を襲う害獣を食ってくれる

1052. Posted by 　   2010年08月01日 11:18

増えすぎた鹿に悩まされてる現地の人には悪いが地道に頭数調整目的を兼ねた駆除（狩猟）をさせるしかないよな…動物を使う中途半端な早道ほど環境問題をこじらせかねないからねえ…（苦）

1053. Posted by 　   2010年08月01日 11:26

狼は基本人襲わないし
家畜が襲われるのは元々狼のすみかだったとこに人間が家を立て農業をやったせい
でソイツらが恨みがましく狼を悪として話を作りばらまいた

1054. Posted by 　   2010年08月01日 11:41

他からの動物を入れるほうが生態系の破壊なんじゃないの　ブラックバスだとかさぁ
増えすぎて減らなくていいもの減らしたり、問題を悪化させるだけなんじゃないかね

1055. Posted by    2010年08月01日 11:44

>>1045.1051,1053
とりあえずこいつらの家に狼と鹿放して実験してみればいいんじゃね？
人間がどのくらいの確立で被害にあうか

1056. Posted by 　　   2010年08月01日 11:49

>>1051
無駄でもないし意味無くもない
問題なのは難しいってことだけだ

家畜を襲う害獣ってなんだよｗ
ヒグマかｗ？

1057. Posted by 　   2010年08月01日 12:08

どうせ暇なんだろうし
自衛隊にやらせれば

1058. Posted by 　   2010年08月01日 12:11

>>1051
不確定過ぎでしょ。
あんま襲わないといっても襲うこともあるわけだろ？
たかが人間一人が死んだだけで全日本人が右往左往する現代でそんな問題が起こったら誰が責任取るの？

蝦夷鹿対策に新しい生態系を作るリスクとメリットが見合ってないんじゃないの？という意見は至極全うだと思う

個人的には、人間に狩らせるのが一番だと思う。
狩猟をもう少し観光・レジャー化すればいいんじゃない？と思うよ

1059. Posted by 　   2010年08月01日 12:16

>>1057
貧乏自衛隊に猟銃を何百丁も買わせてもらえる予算は無い
しかも鹿を狩るのって結構難しいぞ
動き早いし警戒心強いし

1060. Posted by 八神はやて   2010年08月01日 12:52

オオカミの耳の毛はモフモフで気持ちいいんよ〜｡

1061. Posted by    2010年08月01日 14:07

>>40
シベリア送りにする。

1062. Posted by    2010年08月01日 14:08

ニホンオオカミ絶滅させといてよく言うよな
鹿が減って食料に困ったら今度は家畜襲うんだぜ？頭悪すぎるだろ

1063. Posted by    2010年08月01日 14:19

>>1036
狼だけじゃないけど、敵意を見せずに距離取ってれば寄って来ないよ
腹が減ってる・子供が居るなどの条件が合わない限り基本的には何もしない

1064. Posted by 　   2010年08月01日 14:24

盲目的な動物愛護団体を撲滅したら解決

森を守るためにもシカをもっと狩らせてくれと主張する猟師は多い
問題はそれを邪魔する鳥獣保護法と動物愛護団体

1065. Posted by    2010年08月01日 14:56

>>1063
>>腹が減ってる・子供が居るなどの条件が合わない限り基本的には何もしない
ダメじゃん

1066. Posted by 　   2010年08月01日 15:19

北海道の鹿の多さは異常

オオカミなんて生ぬるい
トラを放せ

1067. Posted by 　   2010年08月01日 15:19

※172
狼に食われてくださいｗｗｗ

1068. Posted by ナナシ   2010年08月01日 15:22

一狩り行こうぜ！

リアルモンハンしかないな!!

1069. Posted by 干天雨慈   2010年08月01日 15:24

動物愛護ゆっといて食用家畜(牛豚鶏馬)は事実上の黙認だもんね。
鯨は好きか嫌いかで別れてるし
愛護団体のﾎﾟｲﾝﾄは好きか嫌いかだよね(鹿寄り)
狼の研究者(狼厨感覚)
結局は人間に立ち返った帰属をしなきゃ生きられない。
作物被害が及んでいる以上、人が山を侵食したとか言う綺麗事は2の次にするほかない(生物は愚直)

共存ならDNAに刻ませるが如く、ある程度まで駆逐して学ばせるしかないのかな‥

1070. Posted by あ   2010年08月01日 16:09

学校のカリキュラムで、鹿狩りか特ア人狩りか選択できるようにしてくれ。
害獣も減るし害人も減って良いとこずくめだる。

1071. Posted by ＼(^0^)／   2010年08月01日 16:39

言語の通じない獣に託すのに抵抗がある
できるだけシカメインで食べてね！って言っても聞き入れるわけないし

狂ってる生態系にむやみに手を加えたらよりひどくなりそう

1072. Posted by    2010年08月01日 16:49

外来魚の駆除にも文句言うバカどもがいやがるし、困ったもんですな。鹿を食おうぜ１

1073. Posted by 　   2010年08月01日 16:52

1065
それは何だって同じだろ
鹿だってニュースにならないだけで人を蹴り殺してるかもしれないなんでって？
あんな町中歩いてるものが人蹴り殺したなんてニュースに出来るわけ無いだろ
はちみつ作るためのハチがどこかで人を刺しソノヒトガアナフィラキシーショックで死んでるかもしれない
そもそも狼が家畜を襲うようになったのは、狼は数を見て狩りをする生き物で実際生かさず殺さずの状態でやってたのを人間が来て獲物含む自然を根こそぎ狩っていったのが原因だろ
毛皮のために因みに家畜をその時襲ったのは事実だが人が襲われたというのは嘘だから

1074. Posted by 　   2010年08月01日 16:54

因みにブラックバスを食用でいれたなんて言うのがいるけどそれこそ大嘘で元々釣り堀が安いから入れたものをどこかのバカが自然界に離したのが本当の原因
釣り師のマナーの悪さが浮き彫りになるためw
韓国人宜しく嘘話で真実を消してきたww

1075. Posted by 　   2010年08月01日 17:00

当たり前の頭で考えてみろ
ブラックバスがそのままの状態で食用になると思うか？
他に生でもいい匂いの魚が一杯いるのになると思うか？
魚の数が少ないとは言え雑食のブラックバスを食料としていれると思うか？
今より魚好きの日本人がそんなもの許すわけがないだろw
まぁここまで言えば反論ないだろブラックバス食用説は、釣りやる人間が作った嘘だから

1076. Posted by 　   2010年08月01日 17:19

>>1073
じゃあ勝手に狼に食われてろよ
つか誰も鹿が危険じゃないなんて言ってなくね？
蹴り殺したとかは聞かないけど鹿が原因の交通事故とかならいっぱいある
でもだからって狼を放していい理由にはならなくね？

1077. Posted by 　   2010年08月01日 17:21

>>1075
ウシガエルの例もあるのであなたの言っていることには説得力の欠片もありません

1078. Posted by ．   2010年08月01日 17:23

歯科肉

1079. Posted by <emoji:mobile>   2010年08月01日 17:44

何故罠じゃなくて狼でなきゃならんのか？
ハンター駄目他の駆除方法も駄目で、僅か１０頭余りの狼が一代限りの生を全うする間に
たまたま鹿にありつく件数の方が有利だとかどう考えても苦しい、頭が腐っている。

1080. Posted by たか   2010年08月01日 18:29

シカ被害は、各地で深刻化。人里付近に出没して作物を食べたり
↓
オオカミ被害は、各地で深刻化。人里付近に出没して人間を食べたり

こうなるだけに思える

1081. Posted by a   2010年08月01日 18:52

農耕民にとっては神
畜産家にとっては悪魔
北海道より他で試した方が・・・

1082. Posted by リサイクル   2010年08月01日 19:00

わざわざ外産のオオカミでなくても野犬でよくね？

元ペット犬を殺処分するぐらいなら山に放てよ。

1083. Posted by 　   2010年08月01日 19:05

今朝蝦夷鹿に遭遇したわ。♂×2、♀×1の三頭。ちなみに都市部の住宅街の近くだぞ。そんな状況で狼なんぞ放ったら正に｢試される大地｣だな、通勤通学も命がけ。

1084. Posted by あとマウスやハムスターもね。   2010年08月01日 19:46

まあ北海道民は生まれた時点で試されてるんだから諦めなはれ。

本州人にしてみれば道民なんて鹿や狼ならぬモルモットやラットと同類なんだからw

1085. Posted by 名無し   2010年08月01日 19:52

試される大地ww

‥ｶﾓｼｶでも相対したら危険を感じるし、狸もちっこいけど暴れたら何気に猿も凶暴だし敵わないよ一般人は‥
狼なんて今更いらないよ‥(そんな戦艦ﾛﾏﾝ的な)

絶滅したのは流れだって‥大袈裟になるけどジュラシックﾊﾟｰｸにでもするつもり？ﾊﾀから見てた方が平穏な世界だって‥

何か別の方法を(率直に駆除)なるべく苦しませない様に

1086. Posted by 鹿肉   2010年08月01日 19:59

輸出用に狩猟を産業化したらいいんじゃないの？
日本人の味覚は脂＝甘い＝美味いで鹿の赤身の野味なんかわからんし

1087. Posted by ．   2010年08月01日 20:14

黙って見守りましょう

1088. Posted by 食べるかな？   2010年08月01日 20:17

増えすぎたキモヲタニートを駆除する為に秋葉原に狼を放てばいいのでは？

1089. Posted by 　   2010年08月01日 23:06

狩りにくい危険な野鹿襲う前に
刈りやすい家畜（鶏、羊、豚）から行くだろう
女子高生的に考えて・・・

1090. Posted by 　   2010年08月01日 23:12

俺がオオカミさんだったら
角があって蹴りの痛そうなシカなんか襲う前に

　弱　そ　う　な　家　豚　襲　う　わ　！

そういえばハブ対策で導入された
マングースさんもハブは一向に食わずに
貴重な南西諸島の小動物食いまくってるな

1091. Posted by    2010年08月01日 23:23

アメリカは銃社会だから自衛もできるが
日本でオオカミ野放しはやばいだろ

鹿は食えるんだから人が狩って調整すればいいんだよ

1092. Posted by 頭悪いからオオカミ連れてくるののどこが善いかわかんない   2010年08月02日 01:05

人間様っていってるやつなんなの。
カラスに目突かれて失明すればいいのに。

1093. Posted by    2010年08月02日 01:11

沖縄のマングースも失敗したしＯＺでもガマガエルが失敗してる。
これも絶対失敗する。
やめてくれ。

1094. Posted by 名無し   2010年08月02日 01:14

だよね

他の命を分けて貰って(嫌々か渋々か諦めか哀愁か羨望か)生きてるのに

人間はあっても、人間様はない

でも‥いや、難しいよね‥

1095. Posted by    2010年08月02日 01:24

熊だって「臆病だから出くわさない限り人間社会に害は無い」って言われてたのに
今では町の近くにまで出没するようになってるんだから
「狼は人を襲わない」なんて事いってるやつは頭イカれてるとしか思えない

1096. Posted by    2010年08月02日 01:39

鹿以外の動物の絶滅フラグかよｗ
NPO団体は補助金目当てにとんでもなこと言い出しやがるな

1097. Posted by ｆｍ   2010年08月02日 05:27

イエローストーンの話を読んでないバカが多すぎて泣けた。

1098. Posted by 。   2010年08月02日 09:24

がたがた言ってねーで
やってみろや
おもしれーだろがｗ＞狼

1099. Posted by あ   2010年08月02日 09:45

>>1095
熊みたいに問答無用で襲いかかってくるわけじゃないんだが。

1100. Posted by 　   2010年08月02日 09:52

シカの大増殖は戦略的に誘発されたんだ。
来るべき人口爆発、食料危機に備えてな。
平常時でさえ北海道の食料自給率は200%だ。
シカが食料になったらどうなると思う？

1101. Posted by    2010年08月02日 09:57

鹿用に教育して去勢してGPSも付けた狼ならおｋ

狼が不要になったときにいつでも回収できるか、
増えない仕様にしないと危ないぞ

1102. Posted by    2010年08月02日 10:37

>>1099
お前の言う問答無用がどういうものかは知らないけど
少なくともこっちの話は聞いてくれないだろうな
狼も熊も
で？問答無用じゃなければ襲われてもいいの？
「食いますから」って言われれば食われてもいいの？

1103. Posted by    2010年08月02日 10:51

餌が豊富で天敵のいない山に狼なんて放ったらどうなるかくらい素人でもわかるぞ
鹿がなんで爆発的に増えたのか考えりゃわかるだろうに

1104. Posted by 　   2010年08月02日 11:56

オオカミはシカよりも捕らえやすい何かを食べるだろう

1105. Posted by 　   2010年08月02日 12:40

こんなことしたら、マングースみたいになるのがすぐに予測できるだろうに…
オオカミが一人でも人間や家畜を襲ったら、駆除しろって風潮が高まってまたオオカミ狩りが起こるだけ
勝手に連れて来て必要なくなったら殺すって、本当に人間って傲慢すぎる

1106. Posted by 送り狼   2010年08月02日 12:48

外来種なんぞ入れてもろくな事無い
マングース然りブラックバス然りワニガメもか
どんだけ失敗すりゃ気が済むんだよ

1107. Posted by 　   2010年08月02日 12:51

ハブとマングースって話があってだな・・・

1108. Posted by 　   2010年08月02日 14:18

>>528
日本の神話と西洋の神話はずいぶんと様式が違うからなぁ
八百万の神ってのがあるんだ、犬が神になれない道理はないぜ

1109. Posted by あ   2010年08月02日 14:45

>>1
aa下手すぎて意味不

1110. Posted by ほんとに食ったことある？   2010年08月02日 15:22

猪はうまい。ちょっとケモノ臭がする豚肉って感じ。
鹿肉は血抜きを失敗するとただのゴミ。欧州の鹿肉は必ず完璧に血抜きするのでうまい。
日本では撃ち殺したらすぐに川へ落とし喉などを切ってしばらく水の中において血抜きしないとだめ。撃ってそのまま持ち帰ったら、生臭い硬いレバーのようなまずい肉になってしまう。

1111. Posted by    2010年08月02日 15:33

ケルビが最上位防具の素材落とすようになれば
一瞬で絶滅しそう

1112. Posted by 　   2010年08月02日 18:16

今回は大丈夫・・・
今回こそは大丈夫・・・
今回だけは大丈夫・・・・
きっとだいじょうぶ・・・

1113. Posted by 　   2010年08月02日 18:19

捕って食えばﾖﾛｼ

1114. Posted by 在来種   2010年08月02日 19:07

アメリカザリガニも何かの餌にする為に輸入したんじゃなかったですか？
その結果、元々日本の在来種のザリガニが激減しましたよね？
こんな事ばっかりやってたら、そのうち日本人が激減するかも。

1115. Posted by 　   2010年08月02日 21:23

鹿食おうよ、鹿。下手な牛肉よりかクセも少ないぞ。
まぁ狩猟のハードル下げるのもアホみたいに問題噴出するのは判ってはいるんだが。

1116. Posted by 　   2010年08月02日 23:11

狼が人を脅すふりをするときは家族が危険にさらされた時だけで実際は捨てられた子供を育てるくらい優しいアマラ参照
狂犬病説も元々飼い犬がまいたものでオオカミに罪はない
あと一夫一妻で番を組んだら死ぬまで一緒で無駄に増えることはしない
大体大人にまで慣れる個体はかなり少ない
狩りが下手で１０％の成功率が原因
よって数が増えすぎることはない

鹿より優しいよ
つか人前にはまず出てこないし昔みたいに住処荒らして餌を人間が根こそぎ奪わない限りは

1117. Posted by レンジャー   2010年08月03日 00:24

野生の狼を放すより自衛隊の精鋭部隊を数名単位でチームにしてハンティングした鹿とイノシシの数で勝負させたらいい。撃った鹿の耳だけ持って帰ってあとは埋めればいい。そんなチームを何十チームも作り全国展開させる。訓練だから税金使ってもかまわない。何より鹿も撃てないようでは敵国の兵隊さんに勝てない。

1118. Posted by 　   2010年08月03日 00:33

狼ほど聡明な野生動物はいない。
人間を襲う様な事も、余程の食料難でない限り有り得ない。
そもそも「送り狼」とは、山奥で道に迷った人間を
人里まで案内する事を言うくらいだ。
（自分達の縄張りから人間を遠ざけるという目的だけではある）
生態系とは捕食者も含めたものを指す。
今の崩れた生態系を正す良い機会だ。
個人的には賛成。

1119. Posted by aaa   2010年08月03日 03:03

どう考えてもオオカミの処理に困る未来が見える。
ハンター雇って沢山狩ってシカ肉おいしいですってのが一番と思う

1120. Posted by 　　   2010年08月03日 03:24

マジキチ。日本倭猿がシカ食えば良いだけじゃん。

1121. Posted by 　   2010年08月03日 08:32

イエローストーンを失敗って言ってる人が居るけど、こう言うのは延々とtry&errorを繰り返すものであって、短絡的に成功だとか失敗だとか安易に言っていい物でも無いと思うがなぁ。

確かに、計画より狼が増えてワピチ（アメリカアカジカ）が減ってるけど、ワピチの減少で植物の食害が減って、植生が豊かになってる。
それに伴って、生態系全体が豊かになってる（本来あった姿に戻ろうとしてる)状態でもあるんだがな。

難しいのは、家畜や人に害を及ぼした場合の補償だな。
イエローストーンではオオカミ基金があって、そこから狼による被害の補償金が出るようになってるけど、北海道の再導入構想ではそう言う点はどうなってるんだろうか？

1122. Posted by 鹿革   2010年08月03日 11:54

皆勘違いしてるけどニホンオオカミが絶滅したから鹿が増えたんじゃないからね。
それだったらもっと早くから問題になる。
今まで問題にならなかったのは1990年代の狩猟制限と狩猟者の減少のため。
ハンターが余りに殺しすぎるから制限がかかって獲れなくなったから。
こんなのはハンター増やせば解決すること。
本州でやったら死亡事故続発するだろ、怖いオオカミ話の復活か？

1123. Posted by 砂漠のロリウルフ   2010年08月03日 12:17

ろーがふーふーけ〜ん

1124. Posted by 　   2010年08月03日 15:00

>>1122
正しくいうと開発のため狼の山を壊し餌となる鹿を根源から根こそぎ狩ってしまったため
オオカミが家畜を襲うようになった
そこでオオカミがりに犬を海外から入れたところ
輸入した犬の何頭かが狂犬病に掛かっていて
狼に感染狼が発症して14人だか襲う事故が発生
それまでに開発での飢えのため飼い犬や牧畜を襲われたケースは数件在ったが人を襲ったケースはそれが初めて一番悪いのは犬じゃんｗ
因みに俺は反対派だが安易に銃持たせてハンター増やせばいいというものでもない
オオカミ以上に事件多かったのしってて言ってるの？
ハンター増やせなんて

1125. Posted by 1124   2010年08月03日 15:03

簡単にいえばオオカミが絶滅する前にハンターによって鹿は減少している

1126. Posted by 色々減る世の中   2010年08月04日 18:50

生態系云々も問題だけどﾊﾝﾀｰが激減してるってのも大きな問題だね…

1127. Posted by 　   2010年08月05日 02:55

管理人、話題の最新アニメをamaに貼り付けて宣伝したいから
テキトーにそれ絡みのキーワードがある薄っすいニュース無理矢理拾ってきてるだけだろ
本スレ300くらいで終了とか、めっちゃコメント少ないし
学園黙示録の時も、なんで今ゾンビのニュースを？？？だったし
「オオカミ」って見出し目に入った瞬間なんとなく予感がしたわ

1128. Posted by 鬱欝統合失調症マン   2010年08月05日 13:32

親兄弟が死んで寄生できなくなったら鹿肉喰っていきるしかねえな！鹿肉食い放題ラリホー

1129. Posted by 先日、山でツキノワグマ見たな。サルもいた　　   2010年08月06日 00:18

「日本オオカミ協会」なのに外来種放していいのか？という疑問はある。
この協会だったか忘れたが、日本オオカミの生存可能性は、はなから否定して外来オオカミを放してみたいだけの上から目線の人は居たな。
鹿の上に食物連鎖の上部者としてオオカミがいるのは賛成。

1130. Posted by 　   2010年08月06日 11:00

鹿肉か食ってみてえな

1131. Posted by 　   2010年08月06日 14:55

狼は生きろ
豚は死ね

1132. Posted by ｑ   2010年08月07日 10:17

ハンター増やせって日本を銃社会にする気かよｗ

1133. Posted by 　   2010年08月07日 16:25

オオカミだめならどうすればいいんだよ

1134. Posted by 　   2010年08月08日 17:18

ハンター増えたからって銃社会とか無いわー。
何人ハンターにする気だよｗ

鹿肉は旨いよ。味噌漬けとステーキと刺身で喰ったことがあるけど、どれも旨かった。
また北海道行きたい。

1135. Posted by 　   2010年08月08日 18:12

北海道が本社のニトリがやたら中国人を呼び集めるような売国事業をしていたのは、実はエゾシカ対策だったのかっ！！

1136. Posted by 　   2010年08月11日 12:31

DNAでﾆﾎﾝｵｵｶﾐ復活させる技術を編み出せばよくね？
ついでにマンモスと剣歯虎もよろしく

1137. Posted by 　   2010年08月12日 01:19

>オオカミ以上に事件多かったのしってて言ってるの？

知らねえ

てか、ニホンオオカミに狂犬病が流行ったのって江戸時代だろが
まともな記録なんてねえよ
ましてや開発やら、鹿を狩りつくしただと？
どこで吹き込まれたデマだそりゃ
あとな、狂犬病は致死率１００％
これよりひどいって、どこの世界のハンターだよｗモンハンか？

1138. Posted by    2010年08月12日 12:30

シカをコントロールできてないのに、オオカミをコントロールできる理屈をまずはおしえろよ
狩猟免許の取得と維持を緩和して、対価に猟友
会への貢献を義務化すればいいだろ