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2010年10月20日

香川の讃岐うどん店、盲導犬の入店を拒否

1 名前: リッキーくん(長屋):2010/10/19(火) 17:08:11.28 ID:3JZFIl/W0 PLT
盲導犬、うどん店で入店拒否 努力義務、浸透なく /香川
盲導犬使用について理解を深めるため、盲導犬とユーザーが観光地を巡る「第15回全国盲導犬使用者交流会」が今月9〜11日、高松市内で開かれた。その中で、参加者が讃岐うどん店を訪れた際、入店を断られていたことが、18日までに分かった。 身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。高松市の障がい福祉課は「補助犬数が
少なく浸透していない側面もある。啓発活動が必要」と話している。

「全日本盲導犬使用者の会」(清水和行会長、約360人)が主催。盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをPRするためという。高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、12〜71歳の105人のボランティアが一人一人に付き添った。

盲導犬ユーザーの女性(56)によると、入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。
店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。

清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい「残念だ。
盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37

3 : らじっと(福岡県):2010/10/19(火) 17:09:16.56 ID:XfO/4Obt0
わんこそばでも食ってろってこった

4 : たぬぷ?店長(大阪府):2010/10/19(火) 17:09:19.48 ID:3H4kXMLl0
難しい問題だよな

5 : 星犬ハピとラキ(中国地方):2010/10/19(火) 17:10:07.93 ID:BCE+b/1P0
気にするな!
うどん店とて必死だ
それぐらいはやるだろう

6 : バンコ(大阪府):2010/10/19(火) 17:10:28.40 ID:sHi5s17H0
飲食店に犬畜生を入れるなんて論外だろ。断固拒否すべき。

8 : 星ベソママ(愛知県):2010/10/19(火) 17:10:45.26 ID:UXezoVEo0
> 「法律の存在を知らなかった」

小学生でも知ってるけどな普通は

12 : リーモ(岡山県):2010/10/19(火) 17:12:15.49 ID:jJv9fuBL0
座敷しかないならしょうがなくね?
どうしろって言うんだ

615 : あいピー(長屋):2010/10/19(火) 20:31:28.62 ID:SaPwKXre0
>>12
6人分まとめて席が空くまで待たせるしかないんじゃない?

13 : リョーちゃん(埼玉県):2010/10/19(火) 17:12:21.48 ID:/Y4rYPzp0
正直飲食店は勘弁してほしいな
ペット飼ってれば毛のちらばりっぷりはわかるし

16 : Qoo(栃木県):2010/10/19(火) 17:12:58.57 ID:ASDuv6K/0
民度低いな、うどん県。

17 : アイちゃん(チベット自治区):2010/10/19(火) 17:13:12.75 ID:bXxJBmTw0
健常者と全く同じ生活させろ、そのために周りの人間は迷惑も甘んじて受け入れろ
ってのはおかしい。

21 : アイちゃん(チベット自治区):2010/10/19(火) 17:14:31.94 ID:bXxJBmTw0
つかわざわざ店内に犬入れなきゃいけないってことはないだろう。外に繋げよ。

26 : チョキちゃん(愛知県):2010/10/19(火) 17:15:02.86 ID:NZEMBLwP0
>努力義務、浸透なく

努力義務ってことは拒否もありってことじゃ?

28 : ガブ、アレキ(三重県):2010/10/19(火) 17:15:11.55 ID:X8unGRsx0
盲導犬3頭はさすがにキツイな

38 : 金ちゃん(宮城県):2010/10/19(火) 17:16:25.24 ID:9/ACn4Kv0
こういう店で、盲導犬を連れた奴と犬アレルギーの奴が鉢合わせたら
どっちが優先されるの?

40 : ゆうさく(神奈川県):2010/10/19(火) 17:16:55.02 ID:oihOcEGu0
そんなに大騒ぎしなくてもいいんじゃねーかなぁ・・
次回無料で食わせてやるとか、店とこの人らで仲良く解決出来ると思う
混んでいるなら犬連れた方も最初から別の店にするとか気を回せばいいのに

63 : ヨドちゃん(大阪府):2010/10/19(火) 17:22:22.99 ID:PXSuqyGI0
>>40
ソース読んだらわかるけど
盲導犬使用者の会という会が
盲導犬ユーザーで連れ立って旅行や観光をしようという
キャンペーンで回ってる途中の店で入店拒否された

73 : ローリー卿(千葉県):2010/10/19(火) 17:23:42.00 ID:DElgmbhJ0
>>63
1頭でも店に取ったら厄介な客なのに群れんじゃねえよ

41 : まゆだまちゃん(東京都):2010/10/19(火) 17:17:08.24 ID:aUgSEL4F0
ていうか一人一人に付き添いがいるなら盲導犬は外で待たせておけよ
わざわざこれ見よがしに入れる意味がねぇよ

46 : チョキちゃん(愛知県):2010/10/19(火) 17:17:39.31 ID:NZEMBLwP0
9人分注文するからとか言えばOKだったはず

48 : MONOKO(愛知県):2010/10/19(火) 17:18:29.82 ID:NI0dum8v0
実際衛生上しかたないって場合もあるはずだがどこまで許されるの?
つかどこの店だよ晒せよ

49 : さんてつくん(香川県):2010/10/19(火) 17:18:29.87 ID:S0VYdGG80
> 参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、
> 盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。

当たり前だろ

お前うどん店に犬3匹いるとか

ドッグカフェでもイケよ

55 : ミルバード(catv?):2010/10/19(火) 17:20:21.40 ID:VMqy0W6s0
ミニチュアダックスですら抜け毛すげーのに大型犬がレトリバー三匹も飲食店に入れられたら他の客へのいやがらせレベル

59 : らぴっどくん(大阪府):2010/10/19(火) 17:21:26.11 ID:bviJCJmI0
十分迷惑な件。持ち帰りとかしろや

60 : アストモくん(北陸地方):2010/10/19(火) 17:21:28.25 ID:IRHvPK6HO
ちょっとくらい待てよ
それともカウンターさえない店なのか?

56 : たぬぷ?店長(埼玉県):2010/10/19(火) 17:20:31.72 ID:ZDes25M50
>法律の存在を知らなかった

今時小学生でも知ってるし
店舗営業してる癖に知らないで済むとか思ってる辺りがもう終わってる

61 : バザールでござーる(山陰地方):2010/10/19(火) 17:22:02.11 ID:UkZlI4fI0
何?法律って
飲食店は、不衛生な犬の侵入を防いではならんのか?
ふざけんなよ

65 : リッキーくん(長屋):2010/10/19(火) 17:22:26.35 ID:3JZFIl/W0
外で食えよ。元々外で食わせる店あんだろ?

71 : リョーちゃん(埼玉県):2010/10/19(火) 17:23:13.59 ID:/Y4rYPzp0
犬を外に繋いで、店内は店員が案内するんじゃだめだったの?

78 : コジ坊(広西チワン族自治区):2010/10/19(火) 17:24:56.35 ID:uL0GgUJkO
DQNファミリーなんかよりは全然マナーいいだろ盲導犬って

88 : デラボン(奈良県):2010/10/19(火) 17:27:12.00 ID:oYpqo0bD0
食い物に犬の毛が入るからしゃーない
テイクアウトうどんを提唱する

89 : 火ぐまのパッチョ(神奈川県):2010/10/19(火) 17:27:16.57 ID:JuP1D+M80
いくら訓練されてる盲導犬とはいえ所詮犬だからな

96 : 暴君ベビネロ(兵庫県):2010/10/19(火) 17:28:21.85 ID:SAIe86Wo0
店側は自分の所の敷地に入れるわけだから拒否権もあってしかるべきだろ
子連れは駄目とか女性のみとかの独自ルールだってまかり通ってるのに
盲導犬の場合だけは問答無用で受け入れないと駄目なんておかしいだろw

97 : ホスピー(関西地方):2010/10/19(火) 17:28:25.67 ID:toDXWBAhP
そりゃ犬が入ってきたら飲食店としては困るだろう。
だからこそ法律で義務化されてるんだよ。
困るから入れないというのは理由になってない。

105 : おれんじーず(チベット自治区):2010/10/19(火) 17:30:03.60 ID:U5Q+Gg2b0
普通は自分の方から飲食店に入るのを控えるべきだろ
周り気遣いされすぎて、自分が気遣いすること忘れてるのか?障害者ってのは

108 : チョキちゃん(愛知県):2010/10/19(火) 17:30:39.96 ID:NZEMBLwP0
>>105
周りが見えてないんだな

106 : ホスピー(チベット自治区):2010/10/19(火) 17:30:16.59 ID:QnOvA2WLP
店に迷惑かかるの分かってるんだから弁当持ってけばいいのに
緊急でトイレが必要とかならわかるけど

114 : はまりん(チベット自治区):2010/10/19(火) 17:31:39.53 ID:0xlCo48r0
客の俺としては1匹なら余裕で良いんだが
3匹は…飯食う所でデカイ犬3匹はちょっとなぁ
我慢しようと思えばできるけど飯がまずくなるね3匹は

135 : けいちゃん(北海道):2010/10/19(火) 17:35:52.08 ID:Xy1kK8Sq0
前もって電話で確認しとけよ

140 : ののちゃん(千葉県):2010/10/19(火) 17:36:42.79 ID:U341+TDo0
法律で決まってんだからしょうがねえだろ
どこの店でも同じなんだから盲導犬を入れることによる不利益はないはず

156 : みったん(catv?):2010/10/19(火) 17:40:23.30 ID:FiSuxO1s0
>>140
法律といっても、努力義務
法律が現実にそぐわないだけ

149 : ペプシマン(関西地方):2010/10/19(火) 17:38:59.49 ID:Sr8OT1iP0
そりゃ法律で無理!なんてなったら差別になるからってだけで
実際飲食店に犬なんかいたら嫌に決まってるわ
ドッグカフェでもいけばいいのに

150 : エビオ(東京都):2010/10/19(火) 17:39:28.84 ID:jj3ffmiR0
>>1
テーブル席の客が、気を利かせて座敷に移ればよかったのでは。
店側だけでなく、一般客も率先して協力する必要があるな。
でなきゃこの手のトラブルはなくならん。

151 : アイちゃん(catv?):2010/10/19(火) 17:39:34.53 ID:DmK8GJUj0
盲導犬だけひいきするのはズルい
うちのワンちゃんも ってのが絶対出てくる

153 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 17:39:44.18 ID:f0ivZhH20
障害持ちは気の毒に思うけど、自分の権利ばかり主張してないで、
ある程度割り切って社会と付き合った方がいいんじゃないか?

154 : やまじちゃん(北海道):2010/10/19(火) 17:40:05.83 ID:klghSvhzO
法律があるからと言って、いついかなる時も受け入れろと言うのは無茶だ

161 : 暴君ベビネロ(兵庫県):2010/10/19(火) 17:41:39.14 ID:SAIe86Wo0
まぁ遭遇率は低いから、当たったら災難だったと思って諦めるしかないってことかw

163 : なえポックル(愛知県):2010/10/19(火) 17:41:52.07 ID:/0VHy/9s0
団体で来るとか迷惑すぎ。少しは配慮しろよ

165 : ユーキャンキャン(大阪府):2010/10/19(火) 17:42:08.25 ID:IjCNGOCF0
調理師って衛生面を管理する義務があるんだろ
当然の処置だろこれ

173 : バザールでござーる(山陰地方):2010/10/19(火) 17:45:29.07 ID:UkZlI4fI0
ソースに書いてあることだが

>高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、
>12〜71歳の105人のボランティアが一人一人に付き添った。


6人中3人が目の見えるボランティア
付き添いが居て別に盲導犬に頼らずに済む状態
「理解を深める」?
深めているのは溝だろうが!

203 : エビオ(東京都):2010/10/19(火) 17:54:09.39 ID:jj3ffmiR0
>>173
この団体の人らって、なにしにうどん店に行ったんだろうね。

昼飯にただただ うどんが食べたかっただけなのか それとも
盲導犬に理解のない世の飲食店を、啓蒙する為になのか。

174 : ポン・デ・ライオンとなかまたち(山形県):2010/10/19(火) 17:45:32.97 ID:diPUxHRf0
> 座敷しか空席がなく

椅子席も待ってればあるってことだろ
待てや

180 : にゅーすけ(関西地方):2010/10/19(火) 17:47:53.13 ID:LiENFpEo0
難しいな
普通の小売店とかなら店潰れろで終わる話だけど、飲食店で混雑中だからな

181 : 星犬ハピとラキ(香川県):2010/10/19(火) 17:48:10.54 ID:R3GpuLak0
『高松には全国から50人の使用者が44頭の盲導犬と参加、
12〜71歳の105人のボランティアが一人一人に付き添った。』


犬は外に繋ぐか、ボランティアが交代で外で持ってたらいいじゃないか
店内に連れて入る必要性は無い

187 : みったん(catv?):2010/10/19(火) 17:49:48.36 ID:FiSuxO1s0
こいつらは拒否られる店をわざわざ選んで行っているからな
差別利権ゴリ押し過ぎだろ

189 : とれねこ(宮城県):2010/10/19(火) 17:50:14.31 ID:D9mFnmiR0
仮に入店したとしても、セルフのうどん店だったら別の問題が発生しそうなんだが…

191 : ピーちゃん(長屋):2010/10/19(火) 17:50:39.64 ID:nARhcM/A0
普通に生活してる人の迷惑は考えないのかよ

193 : ハミュー(千葉県):2010/10/19(火) 17:50:54.86 ID:/lkl5O5q0
客は平等なんだよ
別に客に迷惑かかるならアウトだよ

196 : さんてつくん(香川県):2010/10/19(火) 17:52:09.70 ID:S0VYdGG80
かわいいけどうどん店で横にいたら嫌だ

1

266 : ゆうさく(神奈川県):2010/10/19(火) 18:04:05.53 ID:oihOcEGu0
>>196
かわえぇな・・・ 

207 : キビチー(神奈川県):2010/10/19(火) 17:55:37.13 ID:8k56Yp/+0
待ってました、断られました。ニュースにしてやる

と言う状態?

220 : 肉巻きキング(和歌山県):2010/10/19(火) 17:57:16.06 ID:wsZlBvAc0
>>207
多分ニュースを作りに行ったんじゃないかな。差別団体がよくやることだろ
あと30分も待てば空くだろうに、待てないって純粋にワガママ以外何でもないだろ・・・

210 : 御堂筋ちゃん(チベット自治区):2010/10/19(火) 17:55:48.48 ID:03sEsZww0
座敷とかによだれとか垂らされたらたまらんだろ
掃除する人件費がうどん代より高くつくわ
障害者だからどこでも特別扱いしてもらえると考えてる時点で厚かましい

214 : しょうこちゃん(関西):2010/10/19(火) 17:56:40.80 ID:H17CaUiyO
そりゃあ無理だよな
スープに髪の毛入っただけでも大騒ぎする
国民性だから

218 : きららちゃん(岐阜県):2010/10/19(火) 17:57:02.16 ID:m52hf7+c0
毛の後掃除せなあかんやん

224 : バスママ(神奈川県):2010/10/19(火) 17:58:23.70 ID:0o0uvNI30
>>218
すればいいじゃん

221 : MILMOくん(東京都):2010/10/19(火) 17:57:51.45 ID:IfnJuh3J0
犬より臭い連中が
えらそうなこというな

223 : 陣太鼓くん(千葉県):2010/10/19(火) 17:58:04.49 ID:e8nTcSWX0
言っておくが、法律は知らないじゃ済まされないからな。
日本国に住む人間として法令、条例はきちんと把握すべき。
もう一度言うが知らないじゃ済まされない。

236 : さんてつくん(香川県):2010/10/19(火) 18:00:04.96 ID:S0VYdGG80
>>223
悪法は法律じゃねぇよ
ソクラテス気取りかお前は

233 : ちびっ子(関西地方):2010/10/19(火) 17:59:24.14 ID:FL1d0H8l0
犬の目を見て出て行けなんて、言える神経を疑うよね

228 : ユーキャンキャン(奈良県):2010/10/19(火) 17:58:49.77 ID:KITvS4GU0
香川県民にとってうどん屋は神聖な場所だからな
獣が入ることによって穢れると思ったんだろう

237 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 18:00:07.72 ID:f0ivZhH20
こっちには法律があるんだぜぇ!権利があるんだぜぇ!入店できるのは当然なんだぜぇ!
やい健常者!そこどけ俺様たちは障害者様だぞぉ。

というチンピラ化した集団に調和も気遣いも何もない。
店側の事情も何も関係なく自分の権利だけを通すのが目的。
入店拒否されたらいい燃料とばかりに晒して被害者の演出。正味の被害者は店側なのに。

250 : 女の子(兵庫県):2010/10/19(火) 18:00:59.47 ID:WZ58/uXM0
盲目の人を拒否したわけじゃない
犬を拒否しただけだ

251 : ユメニくん(長屋):2010/10/19(火) 18:01:09.86 ID:7+m6PVn30
小規模店舗では団体さんの盲導犬対応は難しいんじゃないか…
記事からはどれくらいの規模の店なのか分からんが

254 : てん太くん(関東・甲信越):2010/10/19(火) 18:01:51.24 ID:VSuv9w+eO
障害者は何しても許されるって風潮辞めませんかね
うどん屋で犬3匹は客が怒りますよ

255 : しょうこちゃん(関西):2010/10/19(火) 18:01:58.54 ID:H17CaUiyO
食ってる客追い出してでも
さあ 食ってくれて言う
うどん屋だったらよかったのにな

271 : うずぴー(長屋):2010/10/19(火) 18:06:26.67 ID:xp/o8MbY0
犬がメニュー見て注文して箸で食わせてくれるならわかるけど
飯屋に盲導犬必要なくねぇ?
車椅子の人がスーパーで補助犬に商品取ってもらうのはまだわかるけど

275 : ゆうさく(岡山県):2010/10/19(火) 18:08:30.03 ID:nAdw4Ilu0
飲食店に動物は〜って人居るけど気にしすぎ

289 : ミルバード(catv?):2010/10/19(火) 18:11:27.88 ID:VMqy0W6s0
>>275
レトリバー三匹はすごい圧迫感だぞオイ

283 : メーテル(奈良県):2010/10/19(火) 18:10:08.91 ID:o2V+bFdH0
アポなしで忙しい時間帯に集団で来られたら店側も対処の仕様がないだろ

285 : キビチー(神奈川県):2010/10/19(火) 18:10:26.12 ID:8k56Yp/+0
この団体にとっては、これ以上無いと言うくらい理想的な形で目的達成

296 : ゆうさく(神奈川県):2010/10/19(火) 18:12:06.38 ID:oihOcEGu0
いや、汚いとかは思わないんだけど、普通食うとこに犬いないよな。
違和感ですよ違和感

299 : コジ坊(広西チワン族自治区):2010/10/19(火) 18:12:26.80 ID:K/VvsR+kO
どんな作りの店か知らないけど三頭も座敷わきの通路にスタンバイとか
させてたら行き来ができなくて相当迷惑だよ

まさかまさか椅子席から先客どかせって事?

308 : ニーハオ(北海道):2010/10/19(火) 18:14:15.81 ID:vDxXj0k00
譲り合うのが尊法精神の原則だろ
盲導犬の入店禁止とか差別以外のなにもんでもない
店の名前を大々的に公表するべき

312 : ホスピー(チベット自治区):2010/10/19(火) 18:14:55.49 ID:xWmHTUbrP
努力義務だから別にいいだろ?
土曜日の昼時に行く方が間違ってる

318 : ゾン太(熊本県):2010/10/19(火) 18:16:34.58 ID:+oeMzoYX0
イス席あくのちょっと待ってたらいいやん
「断られた!役所に言いつけてやる!」みたいな展開はいやだ

325 : よかぞう(チベット自治区):2010/10/19(火) 18:17:29.23 ID:Lw+mNXMq0
>>318
そういうことだよな
お互いちょっとずつ配慮すりゃいいだけなのにすぐ食べられなくて断られたからってこうやってニュースにしてつるし上げだもんな

329 : ミルバード(catv?):2010/10/19(火) 18:19:11.03 ID:VMqy0W6s0
たぶん一匹と一人なら入れた気がする

331 : きららちゃん(岐阜県):2010/10/19(火) 18:19:26.38 ID:m52hf7+c0
記事にすること前提に定期的に飲食店に突入調査やめろ
なんのプラスにもならん

334 : ホスピー(チベット自治区):2010/10/19(火) 18:20:19.84 ID:KOrbBRevP
盲導犬を批判してる奴は、お前自身が目くらになったら這いつくばってうどん屋に行けよ
もっとも這いつくばって汚くなった目くらなんて入店拒否されるだろうがな

349 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 18:23:50.85 ID:f0ivZhH20
>>334
繁忙時間帯に集団で犬連れて行って権利を主張するつもりはさらさらないよ。
自分も店側に気を遣える精神を持ってますが何か。

336 : ホスピー(dion軍):2010/10/19(火) 18:21:06.66 ID:gDJ9agmYP
いるだけで毛が抜けて舞い散る犬種と
ほとんど抜けない犬種がいるから
そこは理解がないとなぁ

339 : けいちゃん(兵庫県):2010/10/19(火) 18:21:20.32 ID:K6MXb5B50
讃岐の店ってほとんど個人宅なうえに
ほとんどセルフじゃなかったっけ
そんなところにわざわざ行くとか嫌がらせかと

345 : ホスピー(東京都):2010/10/19(火) 18:23:17.08 ID:zy9DQdZJP
車椅子で行くときも店が混んでるときは遠慮してしまう
だから人気のお店とかは入れない。
でもこれはこれで仕方ないと思ってる。

343 : ガブ、アレキ(チベット自治区):2010/10/19(火) 18:22:20.54 ID:wFKaoTvf0
たかがうどんの店のくせに何様だよ
盲導犬ちゃんに謝れや

347 : ニーハオ(北海道):2010/10/19(火) 18:23:30.81 ID:vDxXj0k00
日本人の潔癖性は病的だな
おめえらの靴の裏だって十分きたないってのw
それとも靴脱いでウドン食うのか?www

350 : たぬぷ?店長(福井県):2010/10/19(火) 18:24:33.31 ID:sbPUUnMx0
気に入らない店があったら
この手を使って店潰せるかもな

359 : ↑この人痴漢です(神奈川県):2010/10/19(火) 18:27:16.24 ID:mFxmLW4N0
>>350
法律遵守の店が潰れるというw
一回行って完璧な待遇だと気軽になって
その後はドヤ顔で犬の巣窟になるからな。

353 : コジ坊(広西チワン族自治区):2010/10/19(火) 18:25:54.01 ID:K/VvsR+kO
イベントなんかにしたから余計主張してる感じ。
もっとスマートに行こうよ。ここに子供は遠慮しとこう、とか
普通にあるんだし、座敷じゃ例え畳そのものに上げるにも
バタバタ敷物敷いたり畳んだりを三頭分もやれっていうの??

356 : ユートン(東京都):2010/10/19(火) 18:26:16.81 ID:mtawcjEb0
さすがに座敷は駄目だろ
昔、スーツ着てないと入れないディスコあったろ
何でも入れると思うなよ

373 : さいにち君(栃木県):2010/10/19(火) 18:31:49.32 ID:Cy2nU6Zm0
状況とか無視する障害者も非常識だぞ。
障害者だからって非常識は許されないぞ。

376 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 18:32:38.72 ID:f0ivZhH20
飲食店と盲導犬の対立関係は、「隔離席」が最終結論になると思うんだが、
それはそれでまた差別とか言うんだろうな。

384 : ソーセージータ(静岡県):2010/10/19(火) 18:34:09.36 ID:saTeInUi0
犬アレルギーだから盲導犬こまるわ
なんかあったら国は責任取ってくれんの?

385 : らぴっどくん(大阪府):2010/10/19(火) 18:34:34.55 ID:TE05UGAY0
うどん屋のカスが無知とかどうでもいい
目が見えない人とわかってて「盲導犬を入れるな」って言う精神が理解出来ない
今後はどうとかじゃなくて今すぐ自害しろクソうどん

406 : うずぴー(長屋):2010/10/19(火) 18:39:46.30 ID:xp/o8MbY0
>>385
・混んでて座敷しか空いてないから断った→空いたらいいと思われるが待たなかった
・恐らく6人中3人は目が見えてるボランティアの人
・うどん食う行為に盲導犬は必要ないだろ

努力義務怠ってるのは客側じゃないの

391 : mi−na(岐阜県):2010/10/19(火) 18:36:58.87 ID:ZElVfDdD0
混んでるの聞かされたら時間帯をずらすとか、
誘導はお店の人にお願いして犬を外に待たせておくとか‥
そうしてくれたら、俺が店主なら犬にタダ飯を喰わせてやる

395 : ユートン(東京都):2010/10/19(火) 18:38:06.46 ID:mtawcjEb0
こんなのが通るなら刺青お断りの銭湯も訴えられるぞ

404 : エネゴリくん(東京都):2010/10/19(火) 18:39:14.43 ID:LBHBQlFg0
なんか釈然としないな
席があいておりませんのでってことわりゃ良かったってことかな
盲側も混んでる時間に行こうとするなと思うんだが

419 : ニックン(catv?):2010/10/19(火) 18:42:51.97 ID:dVWHj2Sq0
>>404
断った根拠としてはそんな感じなんだろうけどね。
席自体は空いてるけども、盲導犬まで入るとなるとちょっときついんですんませんって感じで

409 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 18:40:33.57 ID:f0ivZhH20
いやしかし、「入店拒否されてその店を叩こう」というイベントが横行するんじゃたまらんわな。こういうイベント開催日は店閉めとくのが吉だ。

411 : mi−na(岐阜県):2010/10/19(火) 18:40:44.30 ID:ZElVfDdD0
こんな実験してマスゴミに売り込んでイメージ悪すぎ

417 : PAO(福井県):2010/10/19(火) 18:42:14.38 ID:C3bn7nT20
店内の客が拒否したらどうなるの?
それとも拒否権なし?

426 : ポン・デ・ライオンとなかまたち(高知県):2010/10/19(火) 18:44:43.61 ID:LbxiKjij0
これ、ヤクザの手口じゃん

429 : ヤキベータ(福岡県):2010/10/19(火) 18:45:55.50 ID:ObtvtDdA0
これが認められるなら会員制の店も差別冗長として指導されるべきだな

432 : ハービット(dion軍):2010/10/19(火) 18:47:23.01 ID:7iPvB10dP
これは当然だろ。
香川県民にとってうどんを食することは人生の何よりも優先されること。

434 : ミルママ(大阪府):2010/10/19(火) 18:48:06.34 ID:VHGzqZl60
手術の時も同伴してやれよ
衛生的に問題ないんだろ

436 : ピカちゃん(福岡県):2010/10/19(火) 18:48:09.92 ID:phukz/NB0
一人ずつ案内しようとしても入店拒否だって騒ぎ出すんだろうなこれ

441 : メーテル(奈良県):2010/10/19(火) 18:49:41.90 ID:o2V+bFdH0
法律で断れないのと、店の設備の関係で入れられないのとは、別の話だと思うンだ
罰則無いなら断っちまえ

453 : くーちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/19(火) 18:56:43.07 ID:H6vj5syzO
店と客に迷惑かかるし
非難されにくい立場利用して乗り込んでるとしか思えない
うどん食えなかったからラーメン食ったとか、いちいち嫌味ったらしいこと言ってるし
せめて事前に話通しておくとか少しはそっちからも歩み寄れよ

455 : しまクリーズ(チベット自治区):2010/10/19(火) 18:57:21.32 ID:MwKFhjwc0
大勢で行くなら予約していけよな。前もって根回ししろよ。
抜き打ちの来店で店を困らせたいのか?

464 : 金ちゃん(神奈川県):2010/10/19(火) 18:59:50.95 ID:eiMhSmo70
まあ香川で空席が無いっていうのは嘘だろうな
うどんがそんな流行ってるなら知らんが

481 : おばこ娘(福岡県):2010/10/19(火) 19:05:52.99 ID:32v7KtDG0
>>464
1

さすがに香川を舐めすぎ

490 : はやはや君(香川県):2010/10/19(火) 19:09:25.87 ID:7pNf+MAs0
座席があいたからって無理してそこで食おうとしないで
テーブル席があくまでちょっと待ってくれ。
うどんは出てくるのも早いし、客の回転率も早いぞ。

495 : MILMOくん(山梨県):2010/10/19(火) 19:10:53.36 ID:YB9UZW9C0
350円のうどん食うくらいで
ホテルや旅館に来たような、お客様面されても困るだろw

497 : しまクリーズ(チベット自治区):2010/10/19(火) 19:11:11.14 ID:MwKFhjwc0
こういうの要求はエスカレートしそうだよな…

行列の出来る店で、並んでいる健常者を横目に、
障害者を優先して食わせろ!(盲導犬や車椅子に関わらず)

とかになるとイヤだな…

506 : トラッピー(関西・北陸):2010/10/19(火) 19:14:48.54 ID:HDLBx597O
ベクトルが違うだけで基本クレーマー性質だよな。

531 : さいにち君(栃木県):2010/10/19(火) 19:30:40.14 ID:Cy2nU6Zm0
良識があれば込むところは避けるな、盲導犬連れてるんだから。
盲導犬・視力の問題じゃなくて、飼い主に常識が無いのが問題なんだ。

532 : しまクリーズ(チベット自治区):2010/10/19(火) 19:31:41.97 ID:MwKFhjwc0
傲慢で謙虚さの無い人間はウザがられるだけだよな。

障害者だろうが、健常者だろうが。

535 : エコンくん(関西地方):2010/10/19(火) 19:38:53.00 ID:78TKMhQl0
盲導犬が賢くて粗相をしないのはわかるけど、飲食店はちょっと考えてほしいな。
だいたい、6人連れで盲導犬3匹ってことは6人のうち3人は目あきだろう?
その3人が付き添って盲導犬は表で待たせるとかできんの?
盲導犬は常に付き添ってないといけないってんなら仕方ないが。

536 : スピーフィ(関西地方):2010/10/19(火) 19:40:55.66 ID:MPJeINPT0
>>535
でもラーメン屋には入れたんだよ。
これが全てを物語ってる。

537 : ホスピー(長屋):2010/10/19(火) 19:42:28.80 ID:g8c0qFgIP
>>536
ラーメン屋も座敷しか空いてなかったならわかるけど

552 : そなえちゃん(チベット自治区):2010/10/19(火) 19:49:12.98 ID:dAf06nxo0
>>536
香川でラーメン屋が混んでると思うの?

538 : 銭形平太くん(関西地方):2010/10/19(火) 19:42:55.40 ID:sH7nzd8A0
うどん屋断られてから行ってるから時間もたってるだろうし
なによりうどん県でうどん以外食う人は少ないと思う

539 : 黄色のライオン(catv?):2010/10/19(火) 19:44:44.34 ID:5n92sS3e0
香川のうどん屋は昼に合わせて開店 昼過ぎたら閉店だから回転率めちゃめちゃ高いのよ
客も混雑当たり前だからそんななかに犬吊れた障害者なんて困るわ
うどんなんて香川以外でも食えるし出前とれ

542 : にっきーくん(兵庫県):2010/10/19(火) 19:45:46.16 ID:/IFiCMLH0
うどん屋「ちっ、ほっといても人が来る稼ぎ時なのに盲導犬とかメンドクセ」
盲導人「俺ら含めて6人+3匹の席開けろやゴラ^^」

ラーメン屋「いつでもうぇるかむ^^」

547 : そなえちゃん(チベット自治区):2010/10/19(火) 19:47:50.28 ID:dAf06nxo0
断る方もどうかと思うけど
大型犬を3匹も連れて行くつもりなら事前連絡くらいすればいいのに
相撲取り10人連れて行って「店入れてくれなかった」っつったって無理があるだろ
こんなの差別とかじゃなくて常識の反中だわ

576 : てん太くん(関東):2010/10/19(火) 20:10:52.07 ID:r1sEG6b9O
2003年に制定された身体障害者補助犬法って法律で公共施設を含めて特に理由がない限り補助犬の入るのを店は拒否出来ないんだよ

590 : ソーセージータ(岐阜県):2010/10/19(火) 20:18:51.40 ID:dxloisTc0
>>576
儂には衛生的理由で他の犬は×で、盲導犬だけ○との理屈が分からない。

584 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 20:15:26.64 ID:f0ivZhH20
>>576
他のお客に迷惑がかかるというのは正当な理由だと思うぞ。
盲導犬同伴の権利だけを振りかざして、どこでも強引に犬を入れようとするほうが傲慢。
社会がそんな一方的であるはずがないだろう。

592 : スピーフィ(関西地方):2010/10/19(火) 20:19:05.26 ID:MPJeINPT0
>>584
だから他の客にも迷惑がかからない様に配慮しながら、
盲導犬にも失礼にならない様にするのが店。
断わっちゃ駄目だわな。

598 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 20:23:46.03 ID:f0ivZhH20
>>592
理論が破綻してる。大型犬が混雑時間帯に3匹もねじ込まれること自体が、
すで配慮不可能などうしようもない迷惑なわけで。
これは障害者側が店に気を遣うべき場面だと思うぞ。権利 だけ を主張しないでな。

606 : モアイ(東京都):2010/10/19(火) 20:27:01.61 ID:6xdCBr/00
>>598
その考えには同意する
お互いに、相手に対する思いやりは必要だよね

610 : ホスピー(三重県):2010/10/19(火) 20:29:29.50 ID:6dTdQsa/0
場所にもよるがはっきりさせとくべきだろ
介護犬だからって飯屋に入ってくるの嫌がる人いるだろ
行政が入れろって言う以上行政が金だして、店を大きくして
一般人と障害者とのゾーンを分けるべき

614 : マックス犬(東京都):2010/10/19(火) 20:30:40.78 ID:4bXna/jE0
盲導犬が入っても衛生面で問題ないなら普通のペット犬入れても問題ないのか

617 : アイちゃん(香川県):2010/10/19(火) 20:31:44.64 ID:hnPtwV/20
>>614
衛生面だけじゃなく教育の問題もあるから難しいだろうな

621 : モアイ(東京都):2010/10/19(火) 20:33:25.75 ID:6xdCBr/00
>>614
ペットは飼い主が言い張ってるだけだから
きちんと躾けられているかはわからないじゃん

618 : V V-PANDA(北海道):2010/10/19(火) 20:32:32.43 ID:DAyiL0FX0
毅然と断ったなら、いい悪いはともかくまだ分かるけど

>店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており

こんな言い訳してるようじゃだめだな

629 : ななちゃん(catv?):2010/10/19(火) 20:38:53.15 ID:mldqEvs0i
くだらんヒューマニズムの所為で食事を不快な気分で済ませたくないわ

634 : カッパ(高知県):2010/10/19(火) 20:41:20.80 ID:hadr/M4f0
法律以前に常識をわきまえろって話だよなあ
最低限、事前に連絡ぐらいはしとくべきだろう

638 : ライオンちゃん(関東・甲信越):2010/10/19(火) 20:45:20.87 ID:SyeXrgYbO
広くてテーブル席もあるファミレスみたいな所なら良いけど
カウンターと小あがりみたいな小さな店に
権利振りかざして入ろうとするのはさすがに図々しい

646 : ハービット(愛知県):2010/10/19(火) 20:56:01.77 ID:meqNeOVzP
ってか別に店として定常的に断ってたわけじゃなく、
たまたま受け入れ条件が整っていないタイミング
(座敷しか空いてなかった)だっただけだろ?

そんな場合まで受け入れ責任が発生するのか?
健常者だって、店の状況によっちゃ入店できないことがあるのに。

654 : りぼんちゃん(西日本):2010/10/19(火) 21:38:34.86 ID:f2t+RU4W0
>>646
テーブル席の健常者叩き出して障害者を入店させろってことでしょ?

656 : ティーラ(九州):2010/10/19(火) 21:41:22.76 ID:uv1V8s+UO
>>646
入店を拒否するんじゃなくて、座敷でない席に空席が出るまで待たせるべきってことだろ

659 : リーモ(福岡県):2010/10/19(火) 21:46:35.48 ID:2wWOaSkJ0
>>656
座敷に入れろって言うに決まってるじゃん

666 : 京成パンダ(香川県):2010/10/19(火) 22:37:35.17 ID:PypVDJay0
>>659
そこまで言わせて断れば障害者側が悪いと言っても
大勢の賛同を得られるな

648 : イプー(関西地方):2010/10/19(火) 21:02:09.17 ID:WHUUye/X0
これ盲導犬という理由で断ったからまずいのであって、普通の人間を店主の気分しだいで
入店拒否しても法律には違反するの?

655 : ベスティーちゃん(秋田県):2010/10/19(火) 21:38:44.43 ID:ef5DHYyO0
一応衛生には特段の配慮が必要な飲食店だろ。
一匹だけならまだしも、三匹で押しかけるとか、キチガイクレーマーの不当要求としか。

660 : カンクン(愛媛県):2010/10/19(火) 21:47:34.52 ID:DiEIQqgy0
香川のうどん屋なんて、小さい店で個人が行っているところが多い。

障害者にまで門とをひろげるだけの改造なんてできるわけが無い。

何でもかんでも、障害者にやさしくできると思うな

661 : こうふくろうず(catv?):2010/10/19(火) 21:49:03.35 ID:f0ivZhH20
一人に一人のボランティアがいて、犬を入れる必要はないのに、どうしても犬を店内に
入れたいという我を通そうとする意思が見えるな。
入店拒否もシナリオ通り。よくぞ拒否してくれました。探しましたよそういう店ってなもんで、
あらかじめ用意してた記事のひな型に時と場所入れて満面の笑みで報道。と言う流れか。

704 : チャッキー(宮崎県):2010/10/20(水) 03:29:21.85 ID:L1S90avR0
障害者の権利(笑)は健常者の権利を侵していたとしても尊重されるべき尊いもの
逆は有り得ない

みたいなね

705 : 御堂筋ちゃん(チベット自治区):2010/10/20(水) 03:31:40.46 ID:tk325t/U0
座敷しか無い店に犬が3頭も入ってきたら普通に苦情入れるわ
限度って物があるだろ
周りの客や店が我慢する努力が必要なように、
盲導犬を使う側も我慢する努力が必要だと思います

739 : ビタワンくん(内モンゴル自治区):2010/10/20(水) 07:43:56.32 ID:ILD4zvANO
常識として犬を三頭も連れていくなら事前に連絡ぐらいするべきだろうとは思うが
それすらも差別になるのかな

749 : ピョンちゃん(神奈川県):2010/10/20(水) 14:31:06.01 ID:i6MaXP/P0
法律も集団で押し掛けることは考慮してないだろうからな…

755 : アイミー(山口県):2010/10/20(水) 14:45:58.91 ID:3LHxKjLT0
盲導犬連れてる方甘えるばっかりじゃなくて、ほんのすこしでいいから脳を使えよって話だね

761 : 陸上選手(長屋):2010/10/20(水) 15:03:35.49 ID:Q4xCxjao0
付き添いが3人いるんだから、犬は外に繋いで食べればいいだけの話
3匹もいたらどんな通路でも埋まるわ

778 : アイミー(栃木県):2010/10/20(水) 16:34:39.04 ID:5VrpszR00
一見さんお断りですって言えば角が立たなかったのにな

781 : ミルミルファミリー(広西チワン族自治区):2010/10/20(水) 16:37:59.87 ID:VzL4MHQqO
神聖なうどんなんだからまあしかたないな



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この記事へのコメント

1. Posted by     2010年10月20日 23:27
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く
2. Posted by ヒフ   2010年10月20日 23:27
ショックでハゲそうです
3. Posted by     2010年10月20日 23:29
いくらなんでも団体さんで来られたら迷惑だろ
4. Posted by 名無し   2010年10月20日 23:29
華麗に1桁です?
5. Posted by スズケン   2010年10月20日 23:30
やっぱりこういうのって理解が大切だね
6. Posted by     2010年10月20日 23:31
盲導犬ユーザーはおかしい。ブリーダーとするべき。
って愛護団体と争って欲しい
7. Posted by     2010年10月20日 23:32
なんじゃこりゃ
8. Posted by yamaji   2010年10月20日 23:32
盲導犬に対する知識とか啓蒙は必要だけど、みんなが興味関心持つのも難しいな
9. Posted by ウホ   2010年10月20日 23:32
8す
10. Posted by     2010年10月20日 23:33
うどん屋は悪くないだろ
うどん屋は・・・・
待って貰えばよかったんだろうけど

うどんに罪はない
11. Posted by あ   2010年10月20日 23:33
店にもよるが昼時の3時間くらいしか開けてない所は仕方ないだろうな。

てか付き添いいたのかよ。そいつが案内したれや。
12. Posted by    2010年10月20日 23:34
座敷しか空きがなかったということは、
カウンターが空いてたらおkだったのかな?
13. Posted by     2010年10月20日 23:35
ツアーなら予約を入れろ
14. Posted by     2010年10月20日 23:35
オオムを肩にのせて入店するのはいいのか
15. Posted by     2010年10月20日 23:36
犬3匹とか店の迷惑も考えろよ
障害者だからって図に乗ってんじゃねーの
16. Posted by     2010年10月20日 23:36
個人ならともかく犬連れて集団で押しかけるってところまで対応しなければいけないの?

身障者の方も他人に迷惑をかけてるんだからさ。
それを最小限にする努力はするべきじゃないの?
法律を盾に無理いってそれが通らなければ騒ぐのはどうなのよ?

店の方も、もしどうしても入って欲しいなら30分くらい待たせて入らせれば良かったんじゃないの?
17. Posted by いちろう   2010年10月20日 23:36
ここで偉そうに障害者批判してる奴は「男たちの旅路」の「車輪の一歩」でも見ればいい。いかに自分が恥ずかしいか分かる。
18. Posted by     2010年10月20日 23:37
下の娘が毛のアレルギーでな。叔母が猫と犬飼ってるんだが、その叔母の家に行くと、二匹とも閉じ込めて、掃除を念入りにしても、娘には発疹が出る。だから、盲導犬といえども店に入ってきたら、食事の途中でも、躊躇なく店を出る。差別者扱いされることもあるけどな。
19. Posted by     2010年10月20日 23:37
でも盲導犬の賢さは異常なレベルだぜ。
うちの職場にも盲導犬が結構来るんだが、命令されるまでマジで身じろぎもしない。
当然、吠えもしない。

まあ、団体側ももうちょっとやりようはあったろうにと思う。
ちょっと時間でもずらせばよかったのに。
20. Posted by     2010年10月20日 23:37
本スレ250がいいこと言った!
と、思うんだけどなぁ。
アレルギー持ちだっているだろうに。
21. Posted by ななし   2010年10月20日 23:37
製麺所タイプの店とか、製麺に使う道具が一面に転がってる店が多い香川で
犬の毛なんか撒き散らされたらそれこそ店の生命に関わる。断ってよい。
22. Posted by     2010年10月20日 23:38
2桁
23. Posted by     2010年10月20日 23:38
なんで集団で行くんだよw
24. Posted by ゲット   2010年10月20日 23:39
フタケタ
25. Posted by     2010年10月20日 23:39
うどん食うのに犬が必要か?
店員が席までちゃんと誘導すれば外につないでも問題ないと思うが
26. Posted by ま   2010年10月20日 23:39
営業妨害もいいとこだな

犬入れて食中毒にでもなったら店側もたまったもんじゃない
27. Posted by    2010年10月20日 23:39
うどんとコリアならうどんだよね
28. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月20日 23:40
このコメントは削除されました
29. Posted by     2010年10月20日 23:40
変な物が入ったり体調を崩した場合全部その障害者が面倒をみるなら入店しろ
30. Posted by     2010年10月20日 23:41
飲食店に獣は駄目だろ…。
ボランティアが世話してやれよ。
31. Posted by あ   2010年10月20日 23:41
民度が低いとかクソ田舎とか言ってる奴は不衛生に慣れてるんだろうな
32. Posted by    2010年10月20日 23:41
盲導犬は外に繋いで、店員や連れが案内すれば良いだけなのに。そこまで頭まわらなかったのかな。
33. Posted by ああだ   2010年10月20日 23:42
すぐ「他人に迷惑がかかる」とか言い出すのは日本人の悪いクセだね。
まさか自分らは人様に迷惑をかけず、世話にならないで生きているわけでもあるまい。
34. Posted by     2010年10月20日 23:42
犬にクリーンルームに入る時の服みたいなの着せとけ。
35. Posted by      2010年10月20日 23:42
障碍者優遇という名の差別
36. Posted by    2010年10月20日 23:43
まぁ混雑してるときなら犬連れてるガワも気を回してやればいいのにとは思うが・・・

難しい問題だな。俺はネットの中ですらこれについてははっきりと言えないわ
37. Posted by    2010年10月20日 23:43
まぁ混雑してるときなら犬連れてるガワも気を回してやればいいのにとは思うが・・・

難しい問題だな。俺はネットの中ですらこれについてははっきりと言えないわ
38. Posted by gdgdg   2010年10月20日 23:43
不衛生なとこで食事したくない(キリッ
外食は全部不衛生ですがwwwwww
バイトでキッチン入ってみろや引きこもりどもが
39. Posted by 翠星   2010年10月20日 23:44
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   とれなかったザコ共は
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  盲導犬協会に、1億円寄付しやがれですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|
40. Posted by     2010年10月20日 23:44
法律っていうのはね、知らなかったで済む物ではないのですよ。
41. Posted by      2010年10月20日 23:44
※26
に馬鹿がいるぞーwww
42. Posted by    2010年10月20日 23:44
権利主張も度が過ぎればただの横暴ってところか。

ていうかさ

“盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをPRする”
のが「全日本盲導犬使用者の会」ってのは何かおかしくないか?
旅行代理店や観光施設がやるのならともかく。
43. Posted by あ   2010年10月20日 23:46
てか介添人いたならそいつが世話しろよ。
44. Posted by     2010年10月20日 23:46
まぁ人に迷惑かけてまでうどん食うなって事だな
45. Posted by    2010年10月20日 23:47
俺も法律にまで明記してあったのは知らなかったよ
つーか飲食店に犬って本当に問題ないの?
46. Posted by     2010年10月20日 23:47
まぁ難しい問題だわな
47. Posted by     2010年10月20日 23:47
飲食店に動物はダメとか言ってる奴は知らなさ杉

そこらへんにいる動物じゃなくて「補助犬」
ペットとは違う

訓練されているし、配慮もなされているのが普通
48. Posted by     2010年10月20日 23:48
知ってようが知らなかろうが犬いれんな
人間まで入るなといってるわけじゃない

なぜ強制ではなく努力義務なのか
こういうことがあるからだろ
店は正しい
49. Posted by     2010年10月20日 23:48
入店は人間のみ、犬は食い終わるまで外で待っておいていただく。
これが目見える人、見えない人、店、各々にとってベターだと思う。
50. Posted by     2010年10月20日 23:48
まだまだ浸透してねえな
文句たらたら述べる奴はただのバカ
民主党と同じ、知らなかったらじゃ済まされないんだよ
ねらーって基本知ったかだから自身に不利なるとする怒鳴るよね
仙谷と一緒だw
51. Posted by     2010年10月20日 23:48
俺が最近ちょっと感銘を受けた言葉に
「全員が何の我慢もいらない社会、ではなくて
全員がちょっとずつ我慢すれば事が運ぶ社会なら
かなり快適な生活が望める」
ってのがあるが。

この場合、盲目者は犬を外に待たせ、うどん屋は店員の誰か一人に補助役をさせる。他の客はその分注文が来るのが普段よりも遅くなるが、犬の毛を吸ったり犬アレルギーが発生するよかましでは。
52. Posted by     2010年10月20日 23:48
盲導犬が飲食店に入る場合、盲目の障害者も食事所に犬を入れるのを気を使って犬の毛が飛ばないように服を着せている。
なんというか障害者の世間での辛さを理解していない人が多いもので呆れたね。
文句言っている人は盲目で歩いているところでぶつかっても蔑んだり舌打ちしそうだな。
53. Posted by     2010年10月20日 23:48
香川県民だが、混むのは会社が昼休みの時間だけで少し過ぎればかなり余裕がある。
また、ファミレスと違って勘定は先で、食ったらすぐに出る場合がほとんどなので、回転率が凄まじく高い。ちょっと待てば6人分ぐらいすぐ空く。
座敷しか空いてないってことはテーブル席は満席で、待機の列ができている可能性が高い。そんな状況で犬3匹も入れれるわけがない。これは明らかに客のほうが悪い。
54. Posted by    2010年10月20日 23:48
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 座敷では仕方ないかもですね
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 しかしこれ、ボランティアまで付いていて何故こうなるのか
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl やりようはあったはずですよ
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ ・・・あまり考えたくはないけれど、拒否まで含めたPRでは
55. Posted by     2010年10月20日 23:48
入り口そばの座席が空くまでお待ちいただけば無問題
56. Posted by     2010年10月20日 23:49
んーこれは微妙なところだな。

店もその言い方はあれだが
はっきり言って団体側も
混雑時は回避するとかも方法は
あったわけだしなー。
仮にこのときにこれを受けれたとして、
客側からクレームきても店は板ばさみ。
んー。
57. Posted by よく讃岐うどん巡りに行きます   2010年10月20日 23:50
小さい店舗ばっかりでセルフのところが多いから盲導犬同伴では無理だって。
盲導犬がいたらこける人も出るかも。
お店が運んでくれる店だけにしてほしいな。
58. Posted by <emoji:pshade>   2010年10月20日 23:50
対応が雑だな。
59. Posted by     2010年10月20日 23:50
あくまで努力義務だからな
店にも客にも断るヤツがいるだろ
60. Posted by    2010年10月20日 23:50
>今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。
要は混んでましたって事?
61. Posted by     2010年10月20日 23:50
盲導犬は外に繋いどけばいいだろ?
中に入れる必要がどこにあるんだ?
62. Posted by     2010年10月20日 23:51
日本もまだまだって事が良く分かるわ
63. Posted by     2010年10月20日 23:51
団体側の実験なら拒否されて当たり前
だってむかつくだろ
64. Posted by 、   2010年10月20日 23:51
飯食ってんのに犬来るとかありえねーよ
座敷なら尚更
65. Posted by     2010年10月20日 23:51
盲導犬を連れた奴がそんなところに行こうとする心理が理解出来ん

恐喝ゴネと一緒じゃん
66. Posted by    2010年10月20日 23:52
たとえボランティアの人がいなくても、
店内ではお店の人が、健常者よりも気遣って応対していれば、
犬は外に繋いでおいていいってことにはならないのか?
盲導犬って、常に一緒にいないといけないってわけではないんだろ?
67. Posted by     2010年10月20日 23:52
何にしても障害者本人にとっては、皆と同じうどんを食べる事が出来なかったのは辛い事実だろうな
障害者だから、と極端に優遇するのは逆差別だろうけど、かといって入店お断りも後味悪い
もうちょい上手いやり方があったんじゃないかな、少し手間掛かるけど店舗外に椅子机を臨時に出すとか

好きで障害持ってるワケじゃないんだから、「障害者自重しろ」とか「周りが配慮しろ」とか極端な論に走るのは本人が一番傷つくと思う
68. Posted by 47   2010年10月20日 23:52
47だけど
(篏件の理解が薄く世の中に浸透してないこと
△罎┐貌本は補助犬の数が少ない
F本が補助犬後進国の理由

ここで逆に俺がなんとなく知ったわ
69. Posted by     2010年10月20日 23:52
全日本盲導犬使用者の会による障害者の有効活用法でした
70. Posted by     2010年10月20日 23:53
盲導犬を舐めるなよ
ただの犬扱いしてる連中よりもよっぽど行儀がいいぞ
71. Posted by     2010年10月20日 23:53
犬を飯屋に入れたところで、犬に何が出来るんだ???
盲導犬ってメニューも読めるの???
混雑時の飯屋で空席まで辿り着くのは人間だって店員の判断仰がなきゃ無理でしょうに。
72. Posted by リンゴォ   2010年10月20日 23:53
障害者の事情はわかるけど、飲食店なら動物を入れたくないだろうな。
俺だって拒否したい。
近所の古本屋とか、猫を店内で飼ってるから非常に臭い。
73. Posted by     2010年10月20日 23:54
座敷だからな。
土足で上がることになるし。
でも、下で待たせれば良いだろ。
でも、店員としては飲食店だし犬を入れては駄目だと思うし。
店長じゃなかったら決められないだろうし。
難しいじゃね。
近所のラーメン屋なら大丈夫だから、
ラーメン屋でうどん作ってもらえばよかったジャマイカ。
74. Posted by まんまん   2010年10月20日 23:54
傲慢で謙虚さの無い人間はウザがられるだけだよな。
これに尽きるな
75. Posted by m   2010年10月20日 23:54
単純にどっちが悪いって問題じゃないよね。
76. Posted by      2010年10月20日 23:54
どうでもいいんだが、
盲目の人にとってうどんって食いにくくないか?
麺の長さとか見えないわけだし。
77. Posted by     2010年10月20日 23:54
混んでる時間に事前連絡も無しで
犬を3匹も連れて来るようなのは客ではない。

障害者だから差別されているんじゃない。
人として非常識だから非難されてるんだ。
78. Posted by     2010年10月20日 23:55
中国みたいwwww
79. Posted by     2010年10月20日 23:55
一見さんお断りってこともあるから
こういうのもあるんだろうな
80. Posted by     2010年10月20日 23:55
>>28
障害者なら何やっても許されると、そーいう事ですか?
昼の混雑時に大型犬3匹も引き連れてきたら、障害者であろうが無かろうが迷惑だろ。
81. Posted by ゴアリ   2010年10月20日 23:56
ふーたけた!全日本選手権
82. Posted by     2010年10月20日 23:56
香川に行ったとき屋台風なところもあったけどな

屋内に3匹も来られたら盲導犬といえどイヤだわ
83. Posted by        2010年10月20日 23:56
なんか障害者側にたって
自分は弱い者の味方!カッコイイ!
とうぬぼれてるバカがいるなwww
84. Posted by 岩合さんの猫写真集みてる   2010年10月20日 23:56

確かに施設や飲食店への盲導犬の認知は大切だし必要だけど、アレルギーがある場合は困るよね。
自分は猫アレルギーなんだが、猫がいる部屋に行くと涙鼻水がすぐ起こり挙げ句、咳が止まらなくなる。
猫は、とても大好きだし猫カフェもいってみたいんだけど難しいね。
外で見かける猫や写真集を見て溜め息だよ。
85. Posted by     2010年10月20日 23:56
飲食店に毛を撒き散らす生物を入れんなよ。
少しは考えろよ
何が理解して欲しいだよ
お前らがまず衛生面で連れてって良い場所かダメな場所かを理解しろよ
86. Posted by     2010年10月20日 23:56
>>76
盲目の人は健常者と殆ど変わらない生活が出来るよ
87. Posted by     2010年10月20日 23:57
米71

じゃあ目の見えない人が
‥弘が席につくまで付き添えと?
帰りも同じで出口までいちいち案内しろと?
トイレは誰が案内するんだ?

ほかにもいろいろあるぞ
88. Posted by    2010年10月20日 23:57
相変わらず、障害者叩きしてる奴の馬鹿っぷりが凄いな。
書きこむ前に、障害者について十分に調べてからにしろ。
89. Posted by     2010年10月20日 23:57
障害者が悪いんじゃない
動物を飲食店に入店させるのだけは勘弁してくれって事だ
わかってやれよ
店長だって生活がかかってんだよ
負けたら明日は無いんだよ
90. Posted by     2010年10月20日 23:57
>>52
今回の事例でどうだったんかね。
それ示さないとダメ。
91. Posted by     2010年10月20日 23:57
保健所のご意見もお伺いしたい。
92. Posted by    2010年10月20日 23:58
ボランティアの人がついていたなら店の中に犬を入れる必要はない
93. Posted by     2010年10月20日 23:58
ペットで犬を飼う奴がいるから
盲導犬の大切さがアピールできなくなる。
94. Posted by     2010年10月20日 23:59
自分が全く他人に配慮しないのに他人には配慮を強制するって自分の事を「障害者様!」とでも思ってるのか?
差別するな!って言ってる癖に自分は特別扱いを強要するって一体何様だよ。
95. Posted by     2010年10月20日 23:59
※28
お前みたいなのが、ヤクザ同然の人権団体になるんだよ。ひどい、かわいそうとかいう次元でしか物が考えられないのか。
96. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月20日 23:59
このコメントは削除されました
97. Posted by    2010年10月20日 23:59
この理論で、犬盲導犬20匹くらい連れて行って拒否されたらどうなるんだろうね?
100匹だとどうなのかな?1000匹とかw
何匹までならOKとかあるんか?
犬を外に繋ぐとか、色々と方法はある気がするがなぁ
何が何でも店の中に犬を入れなければならないのか?
俺は正直、犬好きだから自分以外全部犬でも平気だがw
98. Posted by     2010年10月21日 00:00
日本の盲導犬バカにすんな
99. Posted by     2010年10月21日 00:00
狭い店にデカイ犬を3匹も連れてくるとかキチガイだろ
100. Posted by     2010年10月21日 00:00
『法律があるから〜』とか吹いてる連中は、これが努力義務に止まっている点を理解しているのかな?
努力義務ってのは『努力しなさい』って事で、『守りなさい』という意味ではない。

つまり、立ち入りを拒否しても何ら問題はないんだよ?
101. Posted by     2010年10月21日 00:00
障害者を叩いてるんじゃない
動物を飲食店に入店させるのだけは勘弁してくれって事だ
わかってやれよ
動物が生理的に嫌な客だっているんだよ
犬嫌いな人だっているんだよ
店長だって生活がかかってんだよ
負けたら明日は無いんだよ
102. Posted by    2010年10月21日 00:01
お持ち帰り用うどん買って家で食えば問題ない
103. Posted by    2010年10月21日 00:01
とにかく一番クサいのは店でも障害者でも犬でもなく
「全日本盲導犬使用者の会」なる団体だ。
104. Posted by    2010年10月21日 00:01
この米欄は伸びる。
うどんだけに、って事はなく。
105. Posted by    2010年10月21日 00:02
保健所の見解はどうなんだろうな?
介助の法律を守ったら、衛生の法律を破ることにならんか?
これは法の不備だろう、だからって「悪法は破れ!」と喚いている本スレ236はキチガイだが
106. Posted by     2010年10月21日 00:02
米17
おまえも偉そうだわ。
車輪は特に面白くない。
107. Posted by ななし   2010年10月21日 00:02
人を殺した
犯人「法律の存在を知らなかった」
108. Posted by     2010年10月21日 00:02
店が正しい
3匹連れて店に入れるとでも思ってたのか
常識がなさすぎか 店の評判落とすためかどっちか
109. Posted by     2010年10月21日 00:02
実際んとこ難しい問題だろうな
飲食店はやっぱ犬猫に入られるのは嫌だろうし
110. Posted by    2010年10月21日 00:03
全ての席がバリアフリーでなければ、って法でもない気がするけどねえ
盲導犬を拒まないのと盲導犬用のスペースが空いてないのは
また別の問題だろうに
111. Posted by あ   2010年10月21日 00:03
盲導犬なんて入ってきたらその場で丼ごと投げ付けるわ
112. Posted by    2010年10月21日 00:03
元気一杯みたいな店に盲導犬集団が押しかけたらどうなるんだろう?
113. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 00:03
このコメントは削除されました
114. Posted by     2010年10月21日 00:03
※98
盲導犬じゃなくバカは協会。
何度か行ったことあるけど
あんなんでよく啓蒙とか言うよ。
115. Posted by     2010年10月21日 00:03
>じゃあ目の見えない人が
>‥弘が席につくまで付き添えと?
>帰りも同じで出口までいちいち案内しろと?
>トイレは誰が案内するんだ?
別に普通に店の人間が全部やっても
さほど時間取られない気がするんだけど?

犬3匹店に入れられるより、マシだろJK
116. Posted by     2010年10月21日 00:03
これは難しい問題。
盲目の人がうどん店に入れないとすると、その人の香川人としての尊厳が失われる事になる。
117. Posted by      2010年10月21日 00:03
だから動物とは違うんだってば
その理解がない限り話は進展しない

アレルギーがある人がいるのなら
当然の配慮は必要だけど
118. Posted by    2010年10月21日 00:04
>100

だったら店側も毅然としていればいいのに、「知らなかった」から仕方ない、などと日和っているから叩かれるんだよ
119. Posted by     2010年10月21日 00:04
>>111
やってみろよw
120. Posted by     2010年10月21日 00:04
椅子席ならまだしも、座敷席に通すのは難しいだろうな。しかも3匹も。
121. Posted by      2010年10月21日 00:04
これってほんとに衛生上問題ないかとか
盲導犬がいない場合の障害者の心理としてはどうなのかとか
社会的な側面とか

単純にかわいそうとか障害者への
理解が足りないだけとか
ひとつの角度だけじゃ解決できない問題だよね
122. Posted by     2010年10月21日 00:04
俺は全く気にしないけど、世の中には犬が苦手な人やアレルギー持ちだっている
可愛そうだけど目の見えない人もこういう時は納得して生きていくべきだと思う
全てが常人と同じなんていうのは土台無理な話で平等の良いmを履き違えないでくれ
123. Posted by    2010年10月21日 00:04
これに関しては団体なんだから主催者がちゃんと事前に予約とか確認とるべきだっただろ。

ただ一人でいって入れないってんなら店と客の心の狭さを嘆くわ・・。
124. Posted by     2010年10月21日 00:05
つまりあれか?
犬嫌いとか、犬にトラウマをもってる人間に人権はねえと?
さてさて、狭い店でそんな人が同時に入店したら、どちらを優先したらいいの?
犬がトラウマの人は、飲食店に犬がいるなんて思いもよらんだろう。
125. Posted by     2010年10月21日 00:05
※117
いや無理だから。
理解はしたとしてもだ、実際生きてる以上は3匹とか無茶だ。
126. Posted by     2010年10月21日 00:05
理解が無い輩に何言っても無駄
127. Posted by     2010年10月21日 00:05
参加者6人が盲導犬3頭って事は
付添い人も一人づついたって事なんかね?

尚更、無理やり犬を入れる意味が分からん
128. Posted by わ   2010年10月21日 00:05
どうでもいいけどこの法律知ってたところで強制力ないんだし意味なくね?
129. Posted by     2010年10月21日 00:06
盲導犬だろうと、店側にしてみりゃメガトン級爆弾だろうしなあ。テイクアウトで手を打ってはどうだ
130. Posted by     2010年10月21日 00:06
さすが土人の県
131. Posted by     2010年10月21日 00:06
いくら「盲導犬が切り離せない存在」といった所で店には人がいるから案内ぐらいしてもらえるだろうし、犬には外で待ってもらえないの?
犬と同じテーブルでご飯食べられないと正当な扱いとは言えないの?
132. Posted by     2010年10月21日 00:07
障害者叩きか
管理人のお里が知れるな
弱者を叩いて悦に入るのはお前自身が弱者の証拠だぞ。

障害者たちも事前連絡なしでいったり、団体だったりで非はあるが、
店も客商売だからグッと堪えて受け入れるか、せめて代替案を出すべきだったな。

取り敢えず不愉快極まりない編集だった。
133. Posted by     2010年10月21日 00:07
そりゃ店側からしたら迷惑この上ないだろ
障害者だからって何しても許されるという根性が許せない
134. Posted by     2010年10月21日 00:07
米96
やめておけ
もし何かあったら扇動者としてこのブログとお前を通報する
135. Posted by    2010年10月21日 00:07
>盲導犬ユーザーの女性(56)によると、入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。

香川の書き入れ時のうどん屋に三匹はいくらなんでも難しいだろう。
そのうどん屋の店の広さがどれくらいかわからんけど、盲導犬って大型犬がほとんどだから店員、客の邪魔になるのが目に見える。
ボランティアも一緒にいたんだから、犬は外で待機、ボランティアが誘導してあげるのがベストだったと思うわ。あとはテーブル席が空くのを待つか。
136. Posted by     2010年10月21日 00:07
>>128
法律自体には何の意味もないんだよな
努力義務なんだから

それを理解できないバカが多いみたいだけど
137. Posted by     2010年10月21日 00:08
絶対朝鮮料理店には連れて行くなよ!絶対だぞ!!
138. Posted by     2010年10月21日 00:08
一部の障碍者団体へ対する反発から障碍者全体へ拒絶反応を示すのは余りにも視野が狭い。

潔癖症は外出しないで自炊してろよ。
139. Posted by    2010年10月21日 00:09
見事に意見が二分化されててワラタ
140. Posted by    2010年10月21日 00:09
いくら訓練されてて清潔にしていようが、飯食ってるときに、犬3匹も入ってきたら、速攻席立って出るわ。
141. Posted by     2010年10月21日 00:09
「人」に頼めよ
なんで犬使ってなんでも一人でやろうとするんだよ
「盲導犬の入店拒否」じゃなくてこういう場面で店員なりそのへんのお客さんなりに簡単にお願いできない社会が問題で、変えるべきはそこだと思うんだが
142. Posted by     2010年10月21日 00:09
犬3匹は流石に無理だろコレ
来店する客の大半が逃げるわ
それでも障害者を優先させる意味がわからん
143. Posted by    2010年10月21日 00:09
何言おうと集団で飯屋とか悪意しか感じないよ
144. Posted by きむちー   2010年10月21日 00:09
盲導犬入れるなら自分の家の犬も大丈夫だろ!みたいにゴネるやつも絶対出てくるし。
ぶっちゃけ、それこそドッグカフェみたいなのじゃないとダメだろ
俺が客だったら犬が来た瞬間食欲うせるしな
145. Posted by     2010年10月21日 00:10
>アレルギーがある人がいるのなら
>当然の配慮は必要だけど
でも「私犬アレルギーなんです、申し訳ないですけど…」
って少しでも言ったら
「差別だぁ!!!!無理解ゆえの差別だぁ!!盲導犬は動物ではありません!!!!」って大騒ぎするんでしょ?

この記事みたいに。
146. Posted by _   2010年10月21日 00:10
悪法は法律じゃない(キリッ っていうのが今回の笑いどころか
147. Posted by    2010年10月21日 00:10
目明きがいるなら話は別だな
148. Posted by     2010年10月21日 00:10
欠片も努力しない奴が権利主張しても冷めた目で見られるだけだよっていう記事?
149. Posted by     2010年10月21日 00:10
こう言っちゃかわいそうなんだが、動物を飲食店に連れて入るのは少し気遣いとか遠慮っていうものが欠けてると思う。
法律で定められているか知らないけど、そんなの入ってこられたら障害者関係なく誰だって迷惑するよ。
他の人も書いてるけど動物は毛をまき散らす生き物だから場所は選べと思う。
理解してほしいじゃなくて、あなた方がそういうことを理解してほしい。
150. Posted by    2010年10月21日 00:10
福祉施設で働いている身としては、どうして事前に電話確認や予約をしなかったのかと思う。車椅子や盲導犬とかいる場合は、電話確認や予約は常識だと思うんだが。企画した団体が馬鹿過ぎる。
151. Posted by 怖いわ   2010年10月21日 00:10
盲導犬を連れてチョンの店に入ったら別々に案内されてポシンタンがでてきたでござる。の巻
152. Posted by     2010年10月21日 00:10
盲目でも団体でいくなら店に電話するの普通じゃないの?
153. Posted by     2010年10月21日 00:10
大体、盲導犬の能力値は凄いけど
その育成の面倒くささと対費用が異常。
だから浸透しないんだよ、盲導犬は絶対ではないんだからな。

介護犬なら機械仕掛けや医療のほうがずっと優れてるし
災害救助犬・探査犬しか現状突出してないと思う。
154. Posted by     2010年10月21日 00:11
非常識なのは盲導犬連れてる方じゃないのか?
盲目の方は大変だとは思うし、なるべく一般の人と同じ様な生活を送らせてあげたいとは思う。だがお前等が「そうなってしかるべし」と騒ぐのは違う。せめて群れるな、それすらも分からんのなら只の身障だろ。
155. Posted by     2010年10月21日 00:11
健常者がついていたなら店に迷惑かからない方法はいくらでもあったんじゃないの?
それをしないでマスコミにチクって晒し上げですか。
そういうことしてるから溝ができるんだろ。
156. Posted by     2010年10月21日 00:11
っていうか、じゃあ犬アレルギーがある人はどうするの?
介助犬よりも優先度低いの?
157. Posted by     2010年10月21日 00:11
身体障害者補助犬法ではOKとなっている
しかし3匹連れは度を超してるというか、他の客のことを何も考えていない・・・
158. Posted by     2010年10月21日 00:11
日本わろたww
159. Posted by    2010年10月21日 00:11
バリアフリーの精神は、周りが障害者に合わせるって事じゃなく
こういうトラブルを回避する為、障害持ってる人でも普通に生活出来る共同環境を最初から用意しときましょうよ〜、って事じゃないのかね?

自分もいつ障害持つか分からん、と想像すると良く分かる
誰が悪いとかじゃなく、バリアフリー文化が日本には未だ定着してない、ってだけ。
160. Posted by     2010年10月21日 00:11
付き添い人が複数いるんだから
犬は外につないどけば良いだろ
無理やり3頭も店に入れようとして、断られたから記事にするとかw

キチガイクレーマー以上の異常者としか言い様がないわw
調子に乗るなよ
161. Posted by     2010年10月21日 00:12
弱者の強権はいただけないなw
162. Posted by     2010年10月21日 00:12
座敷は無理
犬は靴を履いてるの?
土足で座敷に入らせようなんて飼い主は正気じゃないぜ
163. Posted by     2010年10月21日 00:12
※144
そういう気違いは気違いで毅然とした対応を取っていいだろ。ペットは盲導犬とわけが違う。飼い主が責任ある行動をとるべき。
164. Posted by     2010年10月21日 00:12
店側は悪くないと思うが、
ボランティアは何してたんだ?
165. Posted by    2010年10月21日 00:13
邪険にするつもりはないけど周りに迷惑かけてるのは確かなんだからもっと気きかせばいいだけじゃないのか?
権利ばっかり主張するやつは健常者だろうと障碍者だろうと迷惑
166. Posted by     2010年10月21日 00:13
障害者に対する偏見がすごいな
167. Posted by       2010年10月21日 00:13
なぁあくまで介助犬って介助が目的な
わけだろ。
その介助が別に必ずしも犬である必要は
あるのか?
別に人だっていいわけだろ。
盲目の人がその介助犬が一時でも
離れると精神不安定になるとかだったら
わかるけど。
今回の場合ボランティアの人がいるわけだし。これがボランティアの人がいなくて介助犬と一人っていうパターンなら話はかわるけど
168. Posted by     2010年10月21日 00:14
障害者だからって理由で擁護してるやつこそ差別してるだろ。
食品扱う店に犬畜生連れてこられるだけでも迷惑でしかないのに、ただでさえ忙しい時に3頭も連れてこられてみろ。
飲食店に行くなとは言わないけど障害者も少しは配慮しろよ。
169. Posted by でつ   2010年10月21日 00:14
なぜ犬だけ外にいさせることをしなかったのか
それによって話が変わってくると思うんだ
170. Posted by     2010年10月21日 00:14
小学生でも知ってるって身体障害者補助犬法なんて知ってるヤツのほうが少ないだろ
どういう法律か知ってるって聞いてまともに答えられる奴なんて殆どいないだろ
171. Posted by    2010年10月21日 00:14
理解して欲しかったら相手の事を理解しろよ
飲食店で犬三匹も、しかも座敷にあげろってのは、
目の見えない人が足引っ掛けられるくらい悪質なんだよ


障害者=なんでも許されるとか思ってんじゃねぇ
172. Posted by      2010年10月21日 00:14
アレルギー持ってるやつが我慢しろよ。
というか、アレルギー持ちは鼻水とか汚いから外出すんな。昼飯くってるときは近づくな。時間ずらすとか、健常者にちょっとは配慮しろよ。
173. Posted by        2010年10月21日 00:14
キモオタ包容力なさすぎw
174. Posted by     2010年10月21日 00:14
他の客の迷惑考えたら、どう努力したって無理だろ
吠えないですとか大人しいですとかそういう問題じゃない
飯時は喫煙禁止になるのと一緒
175. Posted by     2010年10月21日 00:15
※159
へえ、この団体の今回のPRは「日本にバリアフリー文化が定着していない証左」って事で容認できるんだ
176. Posted by     2010年10月21日 00:15
現実が見えてない理念だけの奴はどこの世界でも邪魔だな。
何を勘違いしたのかマスコミに垂れてるし。
個人の店を攻撃させるなんて終わってる。
177. Posted by 通りすがり   2010年10月21日 00:15
1 ボランティアが悪いとか、犬アレルギーとか、どこまで知能低いんだ?
こいつらw
178. Posted by     2010年10月21日 00:15
〜だから許される、というのは許す方にもキャパがあるからこそ成り立つものだ。
今回のケースではどちらもキャパが無かったと考える。

あと、譲られて当たり前とか親切を強要するなどは立場に因らず恥ずべき考えだろう。
179. Posted by     2010年10月21日 00:15
座敷って、基本的に汚さない様に気を使うよな?
そこに犬?
アホか
180. Posted by    2010年10月21日 00:15
補助犬法の名前まで知ってる人はほとんどいないだろ。
知ってなきゃおかしいって人は毎日官報を一字残らず見て頭に叩き込んでるんだろうなぁ。

犬が苦手な人は仔犬でさえ見ただけで腰が砕けてその場にへたり込みガタガタ震えてしまうからな。
へたり込む姿を見た時はビックリした。

盲導犬や介助犬を連れて入る時は、店だけでなく犬が苦手な人がいないか聞くべきだと思う。
181. Posted by     2010年10月21日 00:15
※173
お前は感受性がなさすぎ
182. Posted by     2010年10月21日 00:16
障害者団体がマッチポンプ的にしかけた様にしか見えないから、これだけ反発喰らうんでしょ?
現実問題として、犬3匹も連れてこられたら、そりゃ迷惑だわ
183. Posted by     2010年10月21日 00:16
つーか、店側が状況によっては対処できない事も考慮したから努力義務なんじゃないのか?
184. Posted by     2010年10月21日 00:16
盲導犬ってのは目の見えない人に取っては目玉同然。
付き添いがいるから置いて店に行けってのは暴論。

ただ、3人いっぺんだと困る店の気持ちも分かる。
障害者用駐車場が1台の店にそう言う車が3台いっぺんに来るようなもの。
185. Posted by 名無し   2010年10月21日 00:16
取り敢えず法律の不備を嘆くべき。現在の努力義務には実効性は皆無に等しい。盲導犬受け入れ可店舗は申告制で補助金か減税でも付けて受け入れ義務化して、もしその店が受け入れなければその場合は無条件に罰則、ぐらいは法制化するべき。
186. Posted by     2010年10月21日 00:16
俺アレルギーで目が痒くなるんだが
俺のことなんて知ったこっちゃないわけか
めくら最優先ですかそうですか
187. Posted by     2010年10月21日 00:16
※159
そうだよ。
バリアフリーは、障害者・身体的弱者(老人など)の独立 のためのものだから。
周りの意識は必要だろうけど、

それと、定着は違うな
そもそも障壁となるものを取り除く作業をバリアフリーという節がある
だから、至る所にはあるよ。
188. Posted by A   2010年10月21日 00:16
俺は動物の毛アレルギーなんだよね。
動物は嫌いじゃないから、マスクして猫とか触るけど。

飲食店ではマスクしながら食べれないし、アレルギーの人の事も配慮して欲しいよ。
189. Posted by     2010年10月21日 00:17
盲導犬の受け入れ義務を小学生が知ってるとかどこのクイズチャンピオン小学生だよw
店が知らんのはアレだが小学生は知らんだろうと思うんだが
190. Posted by     2010年10月21日 00:17
お前らがネットが手放せないのと同じで
便利だから普段の生活で補助犬が手放せない

店にPC持ち込んだら拒否されて火病った

ってところかな?・・・違うかも
191. Posted by     2010年10月21日 00:17
「客に迷惑がかかる」なんて言ってるけど、自分なら迷惑に感じない。うどん屋は小さな店だったのだろうから、少し待ってもらうか、全客に伺ってみればよいのに。「アレルギーある方いらっしゃいますか?」と。まあ、意識が低かったのだろう。

「通らなければ騒ぐのはどうなのよ?」とあるが、騒いでいるのは本人ではない。全盲の人を攻めるのは筋違い。
「店の迷惑」とか「営業妨害」とか言ってるやつは論外。
犬の毛よりも、人間の毛、服の毛、唾液のほうが飛び散ってる。

「補助犬」は訓練されていて、おまえらより賢いぞ。
お前らが、将来万が一結婚したとして、相手が全盲にならないこと、親や子供が全盲にならないことを祈っています。
192. Posted by     2010年10月21日 00:18
要するにこっちは客だぞって言ってるんだろこれ。
客なら何しても許されると思うなよモンスターが。
193. Posted by     2010年10月21日 00:18
団体が悪いのに障害者まで叩いてる奴がいるから面倒くさくなるんだろ
194. Posted by      2010年10月21日 00:18
犬が大嫌いな人がお店やってるってことだってあるじゃんか
犬がいる家に郵便配達しなくても許される法律はあるのに
195. Posted by      2010年10月21日 00:18
特権階級貴族障害者様が傍若無人に大暴れ漫遊記wwwwww
健常者はゴミのように扱われぶっ潰されるwwwwww

障害者様に怯えて暮らさないとならない
人権無しの健常者階級に明日はあるのだろうかwwwww
196. Posted by     2010年10月21日 00:18
>周り気遣いされすぎて、自分が気遣いすること忘れてるのか?障害者ってのは

擁護されて当たり前と勘違いしている基地外があまりにも多い件。
197. Posted by     2010年10月21日 00:18
障害者を叩いてるんじゃない
飲食店に犬ってのが有り得ないだけ
198. Posted by     2010年10月21日 00:18
団体で店に犬をぞろぞろ入れられたらどの飲食店だって困るわな。
盲導犬や躾とか関係なしに犬が怖い人だっているし。
キレて当り散らすのもいいが他人の事もちゃんと考えてあげないとな
199. Posted by     2010年10月21日 00:19
店も拒否する権利あるんだけどな。
何様だ? こいつら
200. Posted by    2010年10月21日 00:19
まーた人権屋が営業してんのか
201. Posted by     2010年10月21日 00:19
この事を知り合いの視覚障害ある人に聞いたら
「店のサイズにもよるけど、3匹一度にってのは非常識」と言ってたよ
犬が苦手だったり怖い人にはレトリバーは大きすぎる
ほとんどの視覚障害の人はそこをちゃんと理解しているから
今回の件は、イベントという事で無理をしたのではないかと

202. Posted by     2010年10月21日 00:19
素人目に見ても障害者に対応する環境整備なんて全然行き届いてないだろ。
バスとか電車ですら時間かけてステップ出したり駅間で連絡取ったりしてんのに。
「盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光」なんて出来るわけないだろ。
そんなの「全日本盲導犬使用者の会」の連中は当然分かってたはずなのに。
行ってることが真っ当でも姿勢が前のめりすぎたら反感買うってのが理解出来ないんだろうか。
203. Posted by     2010年10月21日 00:19
どういうつもりで掲載したのか知らんが、不愉快な編集だ。香川県だから笑いでも取れると思ったのか?失望した。
204. Posted by 凡人2号   2010年10月21日 00:19
アパートとかペット不可でも盲導犬ならよかったりすんの?
205. Posted by        2010年10月21日 00:20
なんで
目が見えない奴等は

わざわざ
マスゴミに

チクリ入れて
物陰からニヤニヤしながら

見てるの?
206. Posted by     2010年10月21日 00:20
今後は入店させるって結論出ているからいいけど
盲導犬はペットと違って、かなり躾けられているからな
店の人は知らなかったのだろうな
207. Posted by 通りすがり   2010年10月21日 00:20
1 アレルギーとか言ってる奴は、「俺メガネ嫌いなんだよ。今からメガネ禁止にしろよ」って話
208. Posted by     2010年10月21日 00:20
犬を座敷に上げるのだけは勘弁な
209. Posted by     2010年10月21日 00:20
犬が苦手な人もいることを理解して欲しいw

…とはいえ盲導犬って点を考えると
難しい所だから店側に盲導犬おkの張り紙を
貼って盲導犬連れてる障害者の人は店入る前に
一言断ってくれれば仕方ないと思えるかも
210. Posted by     2010年10月21日 00:20

そもそも犬を
介助犬として使うようになった発端を
どれくらいのヤツが知ってるんだか・・・

どうせ、ここで盲導犬制度悪くない とか
口走ってるヤツほど大して理解してない現実だと思うね。
211. Posted by     2010年10月21日 00:20
盲導犬って避妊手術するんでしょ。
ちょっとかわいそうね。
212. Posted by     2010年10月21日 00:20
主に叩かれてるのは協会団体だろ。
勘違いしないように。
213. Posted by      2010年10月21日 00:20
※87
店にそこまでする義務無いんだから、外食したい時は
サポートしてくれる人を自分で用意するのが常識的な考えだろ
無理なら出前あるならそれで済ますとか
妥協点見出すのは社会人として当然だろ
自分の状態をちゃんと把握してそれに合わせて行動すれば何の問題も無い
214. Posted by    2010年10月21日 00:20
>午後1時半ごろ
ああ、これはないわ
215. Posted by    2010年10月21日 00:20
>185

だが雇用面での現行法では、障害者を雇わないと罰金が科せられる
障害が原因の事故が起きたら、誰が責任とるんだよ

差別とかいう次元でなく、障害者と健常者は同じ土俵には立てないのは、覆せない現実だ
216. Posted by ななし   2010年10月21日 00:21
この件で、障害者には非はない。
店側の対応も理解はできる。

ただ、主催者側と付添い人の行動が理解できない。
大掛かりな何かをするなら、前もって付近の住人に話をつけるのが当然。
付添い人は、なにもしなかったのか?そこだけがこの記事で一番知りたいところ。
217. Posted by     2010年10月21日 00:21
過剰反応なレスばかりで残念
218. Posted by 。   2010年10月21日 00:21
自分は気にならないとか言ってる奴は他人の立場に立てない自己中か?
お前らの意見なんか聞いてないよ
219. Posted by あ   2010年10月21日 00:21
盲導犬1匹で断られたってなら差別だって主張もわかるけど、盲導犬3匹もいる団体さんなら店の規模とか状況にもよるから同情するべきか判断がつかない。しかも、うどん屋って大概テーブルの間隔が1人分歩くスペースぐらいしかない狭い店も結構あるからな。公共機関でもないしチェーン店ならまだしも、もし個人店をやり玉にあげて差別だって叫ばれたら逆に同情したくなくなるわ
220. Posted by     2010年10月21日 00:22
米87
>じゃあ目の見えない人が
>‥弘が席につくまで付き添えと?
>帰りも同じで出口までいちいち案内しろと?
>トイレは誰が案内するんだ?
盲導犬といえどそんなことできるのかって話だろ?団体だからテーブルだなとか一人だからカウンターだなのとかも判るの?なんのガイドもない、レイアウトも様々な飲食店のトイレの場所なんて判るの?一味の場所とか分かるの?
結局何らかの付き添いが必要なら盲導犬を入れる努力義務ではなく付き添いの努力義務を設けるべきでは?
まぁ10円20円を切り詰めてるお店には酷な話だけど。
221. Posted by     2010年10月21日 00:22
>175
うん。つまりはこの団体自身の浅はかさを曝け出してるって事だw
障害者思いやってるつもりでバリアフリー?みんなの思いやりの事でしょーって勘違いしてる臭いがプンプンすのよね
障害者本人にしてみればこんな記事書かれる事自体が不名誉なんじゃないのかね
222. Posted by     2010年10月21日 00:22
※211
去勢のこと?
そんなもん本来なら
ほとんどの犬猫のペットにすら努力義務として
課せられてるよ。
223. Posted by    2010年10月21日 00:22
盲導犬で無理なことのためにボランティアはいるんじゃないの?
盲導犬がだめなら、外にくくってボランティアが連れて行けばいいじゃん。
何のためのボランティアだよ。
224. Posted by m   2010年10月21日 00:22
多分だが騒いでるのは障害者自身じゃなくて支援団体じゃないの?
障害者は好きで不自由してる訳じゃないんだし、障害者を叩くのは的外れな感じがする。
225. Posted by 携帯厨   2010年10月21日 00:23
付き添いの健常者がいるんだよな?だったら普通に犬は必要ないだろ。この連中は飯食うのが目的だったわけだし。
226. Posted by     2010年10月21日 00:23
>お前らが、将来万が一結婚したとして、相手が全盲にならないこと、親や子供が全盲にならないことを祈っています。
あなたの発言こそ最低の発言です…
どれだけ全盲の人が苦しんでるか知ってたら嫌味でもそんな事は言えない筈です、ましてや身内なら…
そんな方法では絶対に障害への理解は広まりません
227. Posted by       2010年10月21日 00:23
盲人用の黄色いでこぼこで
老人がこけて骨折ってそのまま寝たきりになり
ぼけて死ぬって事件が毎年200件は起きてるから撤去した方が良いよ
アレはまじで危ない
足が弱い人には脅威のでこぼこだからな

この前は雨でそれがツルツルに滑るようになってて
オバチャンと餓鬼がチャリで滑って顔面打って血まみれになってたし
228. Posted by     2010年10月21日 00:23
※215
会社内で事故が起これば当然管理者が責任を取るに決まっているじゃない。
障害のせいにするのは安全管理を怠った言い訳に過ぎない。
229. Posted by     2010年10月21日 00:24
つーかさ
よく繁華街で「暴力団お断り」の張り紙見かけるけど、犬は良くて人間は駄目っておかしくね?
230. Posted by     2010年10月21日 00:24
少なくともここの書き込みを見て、盲導犬拒否に対する罰則規定を設定・強化しなければならないことはよくわかった。
231. Posted by     2010年10月21日 00:24
これ付き添いの奴らが馬鹿すぎるって話だろ
世間一般の常識で食べ物店に動物はNG
法律でしょうがないから入店する事は可能になっただけでしかないのに
入店できて当たり前って認識になってるのが終わってる

特別に可能なだけで、もう少し気をつかえよ付き添いのアホ共
232. Posted by     2010年10月21日 00:24
飲食店でバイトしてて「6人と盲導犬3頭なんですが…」なんて言われてみろ
まず店長呼ぶぞ
233. Posted by 法の精神   2010年10月21日 00:24
理由の無い差別はいかんと思うが
しかし障害者の眼と言っても犬は犬、衛生面での問題もあるし、犬嫌いの人だっているし、他の客の迷惑になる位に狭い店だってあるのだから
法律で絶対に受け入れなきゃいけないと決めて強制するのはどうかと思う。
受け入れてくれる店には補助金出すとか、そういう風にした方がいいんじゃなかろうかね。
234. Posted by    2010年10月21日 00:24
盲導犬が普通の犬と違うって体を金ピカに塗ったりとかしてんの?
外から見たらただの犬、とかだったら意味ないよね
235. Posted by     2010年10月21日 00:24
態度のバランスって難しいなw
被害者面するにしては落ち度がある
236. Posted by     2010年10月21日 00:24
米191
賢くないバカ犬に認可なんて降りるかよw
237. Posted by     2010年10月21日 00:24
今回のケースで団体責任者叩くのはわかるが障害者と盲導犬叩くのは筋違いだろ・・。

片方側を叩いてるのはもっと深く考えてみたらどうだろうか?

窓をあけたい人とあけたくない人のように妥協点を国がみっけてあげないと問題は解決できない。どっちがいい悪いの問題じゃない。

コメントの抽出も偏ってて不快すぎる。
238. Posted by     2010年10月21日 00:25
毛が落ちてないか、粗相をしないか、諸々のことが起きたときに客と経営に影響がでるんだから拒否するだろうな。こんなツアーやることがそもそも間違い。20名と20匹の盲導犬がサイゼやドトールに入っていったら迷惑すぎるだろ。
239. Posted by か   2010年10月21日 00:25
衛生面からして、盲導犬だろうがなんだろうが飲食店に犬が居るのは嫌だろ。小売店ですら嫌。ましてや座敷なんて論外。

障害者だからといってすべての我が侭が通してもらえると思ったら大間違い。
240. Posted by     2010年10月21日 00:25
> 「法律の存在を知らなかった」

バイトならともかく店長そのた幹部クラスは店の運営を行う立場なのでこうした法律関係は熟知している義務がある。
これを怠ってるヤツには罰を与えるようにしないと駄目だろ。

仮に盲導犬が衛生上遠慮してもらいたいと言うなら、盲導犬はとりあえず外で待っててもらう。
そしてバイト店員が一人介助補助に回って店内で滞りなく飲食してもらうようにすればよかっただけだろ?
今回は介助ボランティアもついてるんだし。
結局この店側は障害者を馬鹿にしてるんだよ。だから追い出して帰らせた。
正直こんな店は潰れてしまえばいい。
241. Posted by     2010年10月21日 00:25
意見が二分してるね
つまり客の半分が飲食店に犬は非常識って思ってる
店側からすれば、1人の客の為に、半分の客に逃げられたら、たまらんわな
242. Posted by    2010年10月21日 00:25
>218

一般には、あなたのような考え方が自己中心的な独りよがりと看做されます、気をつけましょう
243. Posted by     2010年10月21日 00:25
らい病患者が集団で温泉に入りに行って断られたとか話をばーちゃんから聞いたことあるな。
嫌がらせレベル
244. Posted by     2010年10月21日 00:26
国だけ立派になって人間は成長してないなw
245. Posted by          2010年10月21日 00:26
障害もった奴等はすぐマスゴミにチクって店を潰して店主を首吊り自殺させようとするよな
246. Posted by     2010年10月21日 00:27
213
一人暮らしとか身寄りがいないからこそ
補助犬を使うんだけど?

仮にいたとしても常に誰かが
24時間365日サポートするもつらいぞ?
される側も出来れば自立したいわけだし

それに出前に限定するとか酷だろ・・・
247. Posted by     2010年10月21日 00:27
盲導犬ってのは普通のペットと違って手入れされてて衛生面もしっかりされてる…
しかしここを理解出来ない人が多いのも現実で最大の問題でもある…
しつけも厳しく訓練された選びに選び抜かれた特別な犬なんだけどね…
昔何かの実験映像があったね煙草の火押しつけたり犬の足を思い切り踏みつけたり
でも悲痛な声で小さく鳴くだけで反攻も出来ないんだ…
理解して貰う為とは言えかわいそうだった;;;
もっと理解者が増える事を祈りたい
248. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 00:27
このコメントは削除されました
249. Posted by     2010年10月21日 00:27
米239
だからそこをある程度目を瞑って頂かんと
どうにもならん話だ。
250. Posted by     2010年10月21日 00:27
>>240
努力義務でggrks
251. Posted by    2010年10月21日 00:27
最近の世の中は「弱者」ってことが一番の武器なんだな
どんな不条理な被害妄想でも障害を持ってるって武器があれば事実はどうであれ世間は
傷害者の味方になるんだからな
平等ってそういうモンじゃないだろ
252. Posted by     2010年10月21日 00:27
全ての店に障害者用の設備を整えろっての?
この不況下で?
障害っつっても種類が多いから、設備だけで破産しちゃうよ
253. Posted by     2010年10月21日 00:27
ただの犬なら拒否されても問題無いが、盲導犬だからなぁ
254. Posted by     2010年10月21日 00:28
店側は椅子席が空けば入れたのか、それすらお断りするつもりだったのかも気になるな。

一匹の盲導犬を常にお断りなら、店側に問題があると思うけど、今回はイベントで6人で犬3頭。
店の規模にもよるけど、盲導犬団体側が少し横暴な気がする・・・。

255. Posted by     2010年10月21日 00:29
※241
だよね、俺なら「何この店、人が飯食ってる横に犬入れるの?」って聞くよ
答えがYesならもう行かない
だって嫌だもの
256. Posted by aaaaaaaaaaaaa   2010年10月21日 00:29
健常者の分際で障害者様に逆らうとは無謀な奴め^ ^;
障害者は暴力団並に物凄い力がバックについているというのに^ ^;
257. Posted by <emoji:pshade>   2010年10月21日 00:29
中国記事よりコメが多いのが驚きだ!!。
258. Posted by      2010年10月21日 00:29
>5
魔王様乙
259. Posted by        2010年10月21日 00:30
盲導犬だろうが犬は犬
キタネーからそんな店には誰も行かなくなるよ
260. Posted by     2010年10月21日 00:30
犬は言葉が通じない
だから飲食店などのエサが盛り沢山な場所では、全く信用出来ない
261. Posted by     2010年10月21日 00:31
日本の民度なんて所詮こんなもん。
あんまり中国を笑えんな。

262. Posted by あ   2010年10月21日 00:31
ラッシュ時にベビーカー押して電車にのる母親に通じるものを感じる。
他者への迷惑を考えて慎ましく行動するのが美徳の国だと思ってたんだけどなぁ。
1番悪いのはアポ無し凸しといて馬鹿みたいに騒ぎ立ててる付き添い人だろうな。普通じゃ考えられない。
263. Posted by    2010年10月21日 00:31
盲導犬持たせるのに犬が世間でどう扱われてるのかも教えないの?
努力不足ってレベルじゃないんじゃない?
264. Posted by     2010年10月21日 00:31
座敷なら仕方ない…のかなぁ
265. Posted by    2010年10月21日 00:31
団体 「どっか引っ掛かると思った。さっそく関係各所に訴えてやる! これからも団体戦は有効だなw」
266. Posted by 凡人2号   2010年10月21日 00:31
でも盲導犬を普段見ない人からすれば普通に犬がいるのと変わらんし
それを見て自分のペットも入店されろとか普通に出そうだ…
267. Posted by     2010年10月21日 00:32
動物嫌いが火病りすぎw
268. Posted by な   2010年10月21日 00:32
盲導犬ならOKって考えはおかしいだろ
犬は犬じゃん
269. Posted by    2010年10月21日 00:32
食事中に店内で犬が糞尿漏らしたらどうすんの?
270. Posted by     2010年10月21日 00:32
※242

一般には×
私の中では○

視野を広く持とうね
271. Posted by     2010年10月21日 00:32
※260
盲導犬はそんな低レベルな訓練は受けてない
そとで主人に逆らって行動する事は消してない!
少しは調べてから口開け
272. Posted by     2010年10月21日 00:33
罰則があるわけじゃないからな。
そりゃあ、どっちが論理的かというと犬がいないほうが正しいわけで
いくら法律だーとかなんとかいっても
罰則なんて明記したら反発食らうよ。
273. Posted by      2010年10月21日 00:33
障害者様は神様です!健常者共はひれ伏せ!
ていつもの落ちかよw
274. Posted by    2010年10月21日 00:34
>270

お前らの意見なんか聞いてないよ
275. Posted by    2010年10月21日 00:34
出来る限り普通な取り扱いしてあげたいけどさ、
出来ない場合があることも理解しようよって感

世の中、身体的な物以外でも色々と不自由してる人なんて幾らでも居るんだから、
身体的に不自由なものだけは全て許されるってことはないわけで

運が悪かったと思って諦めてくれ
276. Posted by     2010年10月21日 00:34
※269
それ食事中に店内で人間が糞漏らしたらどうすんの、ってのと同レベル。
むしろ人間の方が漏らす可能性高い。
277. Posted by    2010年10月21日 00:34
飲食店に犬とか迷惑すぎ。
臭いし汚いし毛が入ったら困るし
278. Posted by     2010年10月21日 00:34
浮浪者お断り、暴力団お断り、喫煙お断り、犬畜生お断り
んなもん店の裁量だろうが
279. Posted by     2010年10月21日 00:34
そもそも犬を使ってる理由はなんだ。
280. Posted by     2010年10月21日 00:34
障害者に恨みでもあんのかよww
281. Posted by     2010年10月21日 00:35
268
「補助犬」と「犬」とは全くワケが違う

犬を連れて入れるなら俺なら
普通の犬を「これは補助犬です」つって
堂々と店に入ってやるわ
282. Posted by      2010年10月21日 00:35
理解とか盲導犬は衛生的とかアホか
いいから畜生いれんな
障害者なんだから店が手伝えばいい
その場にいたら俺が手伝ってもいいw
だから犬入れんな
283. Posted by unknown   2010年10月21日 00:35
努力義務っていうけど、店舗の規模によってはどうしようもない場合はあると思う。
チェーン店なら、まぁわからないでもないけど、個人経営のこじんまりした店なら仕方ないと思う。
284. Posted by    2010年10月21日 00:35
例え法律がいくら浸透しても、店側からしたら苦笑いだろうなw、店側に理解があろうがね。
困るものは困るだろう
285. Posted by     2010年10月21日 00:35
障害者を差別したわけじゃない
犬を差別しただけだ
犬と人間の差もわからんのか?
他人の飼い犬を殺しても器物損壊罪
殺人罪には到底及ばんのだ
286. Posted by あ   2010年10月21日 00:35
人間なんて屑が多すぎだから盲導犬が横にいるほうが500倍マシ、特にここのコメント見ると心底そう思うわ。
287. Posted by     2010年10月21日 00:35
>>262
>ラッシュ時にベビーカー押して電車にのる母親に通じるものを感じる。

法律上はOKでもTPOをわきまえてないって点で同じだな
288. Posted by     2010年10月21日 00:35


 当 た り 屋 


289. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 00:36
このコメントは削除されました
290. Posted by        2010年10月21日 00:36
店に同情する

盲導犬は可愛いけど怖い

昔地下鉄の中で吠えられた

吠えないはずじゃないのかよ…
291. Posted by     2010年10月21日 00:36
団体が入ることで、
店と障害者双方にマイナスになってる気がするんだぜ
292. Posted by tyr   2010年10月21日 00:36
顔中にダニがわいて、頭はフケだらけで
ペチャクチャ喋ってバカ笑いしてツバ飛ばしまくった挙げ句
咳やクシャミでウィルスまき散らす人間様は綺麗なんですね

というか外食に清潔求めるとかアホだろ
どんだけキッチンとか汚いか知ってんのかよ
293. Posted by    2010年10月21日 00:36
どんなに清潔で躾が行き届いて本人にとって家族同然でも他人にとってはただの犬に過ぎん
よくわからん犬と同じ座敷で飯が食えるわけねえだろ条考
294. Posted by 携帯   2010年10月21日 00:36
障害者様に逆らってはいけません
295. Posted by  n   2010年10月21日 00:36
コンビニに来る客で杖で地面突いてる人が居るんだけど、普通に飲食店で食ったり出来るそうだ。
この盲導犬の人達は犬を外に置いて杖で店内に入るとかしないの?それとも
杖を使うのはイヤだから盲導犬って事なのか?盲導犬来るまでは杖や介護の人で生活してたんだろうから
一時的にでもそう出来ないんだろうか。障害負って大変なのは判るけど…。
296. Posted by      2010年10月21日 00:36
弱者虐めか…
何処かに有ったなそんな文化の国

しかも叩きはするけど基礎知識は仕入れようとしない奴が多いと来てる
ホント救いよう無いなお前ら…
297. Posted by 整っているところに行けよ。   2010年10月21日 00:37
座敷には上げられないだろ。
ワンコは土足だろうしな。

レストラン行けよ。
298. Posted by     2010年10月21日 00:37
米286
ならいっそ人間やめてお犬様にでもなってろ。
二度と顔出すなカス
299. Posted by     2010年10月21日 00:37
盲導犬に対する理解が十分に浸透してないみたいだな
何にせよ「理解が足りない!」的なアピールは筋違いだ。なら団体は理解を広める努力もせず今まで何やってきたんだよ、と

実は少ない予算で必死にアピールしてるけど、それでも全然注目されてない><とすれば
じゃあマスコミは何やってんだよ、って話になる
嫌な話だ。差別されるのは勿論不幸だが、放置されたり弄ばれるのはもっと不幸だ
300. Posted by watch@名無しさん   2010年10月21日 00:37
盲導犬とかが許されるのって健常者の善意があってこそじゃん。
普通に行動できるのも、犬が怖い人や犬アレルギーの人の権利を侵害してるのを前提なのになに文句いってるの?
浮ついた平等性ほど語るに落ちたものはないよ
あとここで店が悪いだの、法律が〜とか叫んでるやつも
犬アレルギーな人の権利について考えたことあるの?
服着てるから大丈夫とかって馬鹿もいいとこだな。全身タイツで目の周り以外全部覆ってるのかってーの
犬が近くにいるだけで具合悪くなる人に人権はないの?
301. Posted by     2010年10月21日 00:37
>>285
自分のコメントしか見てないの?
302. Posted by     2010年10月21日 00:37
ワンちゃん大好きだから入れてやってほしいな盲導犬は特に人の為だけに10年程度の犬生を捧げて滅茶苦茶頑張ってくれてるわけだしね
朝鮮学校無償化がちゃっかり決定しちゃってるからその金返却してもらって少しでも施設整備にあててほしいよな
民主党はまじ4ね
303. Posted by     2010年10月21日 00:37
※28は本物の馬鹿だな
304. Posted by       2010年10月21日 00:37
手段と目的が逆になってんだよな。
障害のある人は団体にダシに使われてるようにしか見えない
305. Posted by     2010年10月21日 00:38
これはさすがに意見が真っ二つに割れるだろうが、
自営業を営む身にしてみれば店側の対応もよく分かる。
座敷しかない店ならいくら法が許しても客側の配慮があって然るべきだと思うけどね。
306. Posted by     2010年10月21日 00:38
食を楽しみに参加したんだろうからちゃんとこの団体が事前に行きそうな店に話通しておけば良かったんじゃねぇの。

この団体人集めるだけ集めて店側と参加者に不愉快な思いさせて、記事にしたかっただけじゃねぇの
307. Posted by     2010年10月21日 00:38
※290
そんなお題目信じてたの?
ばっかでーw
308. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 00:38
中華料理店も含むなら増えるけど高松市内のラーメン屋は数えれるくらいしかないよ。更に旅行みたいだからそれを考えるとかなり搾られる。
そのエリアで座敷のあるうどん屋となると特定は不可能じゃないね。
309. Posted by ×   2010年10月21日 00:38
店を試してるだけだろ。
入店拒否されたら、待ってましたとばかりに即その店名を公表する。それしか楽しみのないどうしょうもない団体だよ。
だいたい人数、頭数ともに多すぎだろ。常識ってものがありゃしない。
一部のこんな連中のために他の障害者の方まで悪く言われるのが気の毒でならない。
この団体はやりすぎ。しっかり反省してもらいたい。
310. Posted by     2010年10月21日 00:38
障害者はマナーを学ぶべき
311. Posted by     2010年10月21日 00:38
なんで一方を悪者にしようとするの?
お互いに気を配るのを忘れて自分の権利ばかり主張しようとした結果ジャン
はその人たちだけじゃないんだから
動物アレルギーの人だっているだろうし
312. Posted by     2010年10月21日 00:38
いつも疑問に思うんだけど、盲導犬連れの人に、食事の間(他のお客の為に)、犬は外に繋いでもらって、店員が座席まで手引きするってのは駄目なの?
犬を入れなきゃ絶対駄目なの???
313. Posted by     2010年10月21日 00:38
>>296
基礎知識:犬と人間は違う

でFAですが何か?w
314. Posted by     2010年10月21日 00:38
もう動物を飼うの禁止にしろよwwwww
人間様に逆らうなwww
315. Posted by     2010年10月21日 00:39
どんなに訓練されてて、大人しいと言われても犬が凄く怖い私には絶対に無理です
3匹も大きな犬が近づいてきたら冷や汗びっしょりですぐに逃げてしまう
理屈じゃないんですが、これ犬好きの人には全く理解されず
「犬嫌いなのが悪い」と言われる、好きとか嫌いの次元じゃないんです
犬が怖い事が障害と置き換えた場合犬を受け入れろと言われるのは
それが差別なのでは?と思いますが
この状況で私が店を出た場合は私が差別主義者って事になるんでしょうね。
316. Posted by     2010年10月21日 00:39
>286
屑らしい素敵な米ですねw
317. Posted by      2010年10月21日 00:39
店側も反省しているんだからわざわざニュースにする必要すらない事だな。
318. Posted by     2010年10月21日 00:39
互譲の精神を持たず、一方的に相手に譲歩を要求する人間は迷惑なだけ。
それが障害者であろうとなかろうと関係ない。常識の問題だ。

補助犬法の努力規定を楯に
食い物屋に対して、事前の連絡無しに、
座敷への動物の複数頭受けいれ&他の客との同席強要は非常識。
店が法律上断れるから問題ないという以前に
断られるのが社会通念上も当たりまえのこと。
319. Posted by     2010年10月21日 00:39
視力障害ある友人がいるけど、障害者特権振りかざす連中は大嫌いだと言ってる
周りが助けてくれる事を当たり前と思ってはいけない
※67
個人旅行ならともかく、ツアーイベントなんだから企画者が予め話通して準備しておくべき
最大限の努力をして、それでも届かない部分を皆に助けてもらうんだという意識を忘れてはいけない
320. Posted by Zion   2010年10月21日 00:39
○讃岐うどん食ったこと無い奴らばかりかな。
 「大概セルフサービスな上に普通にすれ違うのすら難しい相席が当たり前の世界」に犬三匹とかは無謀だろう。
321. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 00:40
障害者団体ってやくざや同和みたい
322. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 00:40
このコメントは削除されました
323. Posted by     2010年10月21日 00:40
そりゃそーだよ、
1匹と3匹を同じ目で見るほうが店にとっては
酷って話だろ?
善意と↑で誰かが言ってたが
譲り合う以上は3匹で押しかけられたら
さすがに仰天するだろう。
まぁ、法律を知らなかったという
アホさ加減も露呈してるけどなこの店は。
324. Posted by     2010年10月21日 00:40
厚生労働省=厚(かましく)生(きるために)(他人を)労働(させる人達の)省
325. Posted by     2010年10月21日 00:40
ホームレスがファミレスに…
326. Posted by     2010年10月21日 00:40
犬怖いです
処分してください
327. Posted by     2010年10月21日 00:41
※320
うお、Zion久々に見たw
元気かよ、おいw
328. Posted by     2010年10月21日 00:42
集団かよw
一人と一頭ならまだしも、三頭で座席しか空いてないとか詰んでるだろ。
集団で行動するなとは言わないが、団体がいきなり来店して対応しろとか横暴すぎ。
店側にも配慮して事前連絡入れとくとか気を使えよ。

主催側がアホだな。

329. Posted by ワオン   2010年10月21日 00:42
盲導犬連れてる人は服着させたりして極力毛が飛ばないようにしてるしトイレは決まった合図でするようにしてるから問題なくない?お店の中では机の下か横でふせの状態にしてるからそんな邪魔にはならないと思うんだけどなー。
330. Posted by     2010年10月21日 00:42
香川県民から言わせてもらうと、この時間帯だと、店の回転率が相当高い時間なので、
ちゃんと並んでいれば10分としないうちに入れる。

流石に、座敷に土足の犬を入れるわけにはいかないだろう。座敷しかない店なんてほぼ無いからな。
331. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 00:42
こいつら視野が狭すぎだろ。もしかして自分さえも見えてないんじゃないか?
一歩引いて客観的に物事を見なきゃね。
332. Posted by もど   2010年10月21日 00:42
外でも食える店に行けよ・・・
俺、犬嫌いだから困るんだけど。
333. Posted by     2010年10月21日 00:43
盲導犬おことわりとは言わないにしても
今回のはちょっと権利の脅迫っぽくて団体のほうが印象悪いな
盲導犬とはいえ土足で座敷は困るだろ
盲導犬連れている側も店に迷惑かけない我侭言わないという当然の努力をするべきでは
334. Posted by     2010年10月21日 00:43
混んでる店に犬を3匹連れて入るとか狂気の沙汰だ
犬嫌いの人間が犬と密着させられて、訴えられるぞ
335. Posted by    2010年10月21日 00:43
多分わら家だな
観光客なら必ずここに来る
336. Posted by     2010年10月21日 00:43
障害者のためならどんな理屈をも捻じ曲げる
ほんとにそれでいいのか?
それによって生じるストレスに人間社会は耐えられるのか?
337. Posted by     2010年10月21日 00:43
そのうち目が見えないのに色彩関係の仕事に就こうとして
面接で落とされたら「差別だ!」って騒ぐヤツが出てきそうだ
338. Posted by     2010年10月21日 00:43
これが日本クヲリティ
339. Posted by    2010年10月21日 00:43
障害者は障害者らしく生きてろ
340. Posted by         2010年10月21日 00:43
「あ〜笑ったなあの店よぉww
あの店はマスゴミにちくってやったからもう終わりだなwww

これだから盲導犬つれて食い物屋まわりはやめられねーんだwwww
汚い犬畜生を入れても客が嫌がって消えて
入れなくても障害者差別者として店が終わるww
俺達に来られた時点でその店はジ・エンドなんだよ!!wwぎゃはははは!!」
って腹抱えて笑ってやがるんだろうよ・・・
341. Posted by     2010年10月21日 00:43
盲導犬ってさ、『待て』って指示すれば飼い主が離れても、
ずっと待っているように訓練されてんじゃねぇの?
店の外に犬つないででもおいて、うどん食えばいいだけじゃん。

この団体って盲導犬を、水戸黄門の印籠とでも勘違いしてね?
342. Posted by     2010年10月21日 00:44
畜生と一緒のところで飯くいたいくないよな普通
343. Posted by     2010年10月21日 00:44
でもこういうニュースにらないと、話題にも議論にもならないだろうな。

障害者側が社会と折り合いをつけて、身を引いていたら
存在さえ認知されないだろう。
人は自然と楽な方に流れるから、率先して他人を知ろうとする事はない。
344. Posted by     2010年10月21日 00:44
犬駄目だからもし隣に来られたら逃げるな…。

こういう場合客にアレルギーの人間とかいたらどうするんだろうな。
345. Posted by     2010年10月21日 00:45
つまりあれだ
このキチガイ団体は、盲導犬は飲食店でも入れるべきだという前例を作りたかった
346. Posted by     2010年10月21日 00:45
よく訓練した、盲導人間でいいじゃないか
347. Posted by    2010年10月21日 00:45
お前らの頭の中でどんな映像が流れてるのか知らんけど

盲導犬はペットじゃねーぞ
凄まじい訓練を受けてんだからな
348. Posted by     2010年10月21日 00:45
マナーって健常者だって悪いじゃん。障害者だから店にくるなと?
349. Posted by     2010年10月21日 00:45
とりあえず基礎知識調べる気も無いゆとりは盲導犬=犬と言う考えだけは捨てろ!

実際盲導犬は犬として育てられていない、かわいそうだがそれが現実だ
普通の犬だったら幾ら利口でもあんな重要な職務は任せられないんだからね…
350. Posted by     2010年10月21日 00:46
障害者を利用した悪質な団体
351. Posted by      2010年10月21日 00:46
入り口に盲導犬を置き
席まで店員に手を引いて貰え
混んでたら空気を読んで他の店に行け。
障害者様のお通りだ!!みたいな心の底が伝わってくるぜ。
352. Posted by     2010年10月21日 00:46
米338
じゃあ、先進的なクオリティを持つ国はどこだ?
イギリスか?アメリカか?
どっちもうどん屋のような個人経営レベルの店なら
お断りされる場合あるからな。
353. Posted by     2010年10月21日 00:46
※330
常識的に考えて、10分待てば椅子席に座れるものを客側が待てなかったとは考えにくい。

店側の言い訳から類推しても、待つことすら拒否したんだろこの店は。
さもなければ「座敷に通すわけにはいかないので、もう少し待ってもらえるよう頼んだが、待ってもらえなかった」と主張するはず。

待てって言われても待てないで、それを差別だって言ってんなら客側が基地外
354. Posted by ハム   2010年10月21日 00:46
盲導犬の認識を改めてもらいたい。
毎日欠かさず風呂に入ってるし、主人が座敷に上がっていようと、待てと言われれば座敷の下で伏せて待ってるだろう。
子供よりよっぽど手がかからないし、清潔だよ。

まあまだ理解は乏しいし、さすがに初めての店に付き添いも無しに行ったわけじゃないだろうから、事前の連絡はあっても良かっただろうけど
355. Posted by    2010年10月21日 00:46
こいつらだって観光で来たんだろうが、客にだって観光客はいる
名物のうどんを犬3匹に囲まれて食いました、ってなったらどんだけだよw
356. Posted by     2010年10月21日 00:46
混んでる店に犬を3匹連れて入るとか狂気の沙汰
357. Posted by  n   2010年10月21日 00:47
盲導犬って絶対に安全なのか?もし人を噛んだりしたら誰が責任を取るんだ?
人の場合は、頭に障害があるやつ以外は自分でとるんだろうが
障害者だから多めに見てって事にはならんよな?
358. Posted by あ   2010年10月21日 00:47
高松市民だが、高松にはデカ犬を三匹も通路に並ばせておけるうどん屋は無いぞ。いきうーでさえ厳しそうなのに。
359. Posted by     2010年10月21日 00:47
法を知っていたかどうかは問題じゃないと思う。
入店できるよう努力したのかが大事。

まぁ、犬である以上制限がかかるのは仕方ない気がする。なんだかんだ汚いもの。
付き添い人がいたのなら、犬を連れ込む必要はないよね。
一方の言い分だけでなく衛生上の観点も交えるべきだと思うよ。
何かあったら店も重大な不利益になりかねないんだから。
360. Posted by     2010年10月21日 00:47
断らない店もあるんだからそっち行けばいいのに
断る店に無理言って入ろうとするから余計に暴言吐かれたり精神被害被るんだろうに

理解を理解をなんて一方的に進めて許容されないと不服を言うってどんだけジャイアンなんだよ
361. Posted by      2010年10月21日 00:47
米347
でも犬だよね
362. Posted by     2010年10月21日 00:48
>>347
人間より人を襲わない保証はあるのか?
363. Posted by     2010年10月21日 00:48
障害を負う事になったのは運が無かったんだろうけど、
運が無いから全て許されるわけじゃないし、
むしろ運が無いことって基本的に他人からは理解されない

むしろ身体障害に関しては他人から理解されてる方だぜ?甘えんな
364. Posted by     2010年10月21日 00:48
※345
寧ろ先進国を名乗る日本がその程度の理解なのが問題だ
恥と行っても過言じゃない!
世界の盲導犬に対する認識を調べてごらん?
365. Posted by     2010年10月21日 00:48
障害者に噛み付く健常者の図
366. Posted by 。   2010年10月21日 00:48
盲導犬アネモネって本が酷かったな

店の受け入れ体制を批判して障害者に都合のいい夢ばっかり語ってんの
367. Posted by     2010年10月21日 00:48
人権だ平等だ差別だなんだかんだ理想論ばかり振りかざす人増えたけど
弱者に社会の基準を合わせたら社会が立ち行かなくなるのは当たり前で・・・
368. Posted by     2010年10月21日 00:48
気持ちは分かるが飲食店に動物を入れるのは良く無いだろ
広い店なら対応できるけど、うどん屋だろ?
しかも座敷じゃ犬の毛が残って犬アレルギーの人が困るからコレは仕方ない駐車場とかに犬預けたらいいんじゃね?
369. Posted by     2010年10月21日 00:49
法律改正しろ、馬鹿じゃねーのか
飲食店に犬猫入れるか普通
外につないで店員が席に誘導すれば済む話だろ

マジで馬鹿すぎる
370. Posted by 。      2010年10月21日 00:49
障害者だからって権利だけ主張していいわけじゃないだろう。
なんで犬外につないどいて6人で座敷で食べなかったんだ?
371. Posted by 権利を振りかざす馬鹿者集団   2010年10月21日 00:49
犬アレルギーの客、もしくは店員がいて
発症する危険がある場合は
断るのが店主の責任であり義務。

アレルギーって、持ってる人間にしかわからないかもだけど、
呼吸困難になったり命の危険すらあるんだよ。

付き添いがいるのに、店や他の客に気も使わないで、我が物顔しようとした所に問題があるようにしか思えない。
権利権利って、周りのこと気にせずに立ち回って、やってる事はやくざと一緒だよね。
372. Posted by     2010年10月21日 00:49
実際は、犬を入れるスペースがある店なんて一部のチェーン店だけなんだよねw
個人経営の店なんて、一方通行と言っていいレベルで人が動くよ。
座ってる人ですら邪魔だからな
373. Posted by     2010年10月21日 00:50
そもそもこういう法律って支援のためだよね。
目が不自由なのは気の毒だし、自立を支援することも大事だと思う。けど、少し謙虚になるべきじゃないの??胡坐かき過ぎ!

混雑時間にアポ無しで3頭連れとか、小さな飲食店じゃ対応できないだろ。。

ボランティアも、方向性間違ってる気が・・・。讃岐行ってまで食べたいうどん店なら、事前に電話一本しといたら、カウンター席取っといて貰えたんでは??


あと、車椅子の電車利用者も、事前連絡とかしないのかね?ホーム〜電話に敷く鉄板を持った駅員が白線の外側を走ってるのを、たまに見かける。
374. Posted by     2010年10月21日 00:50
>>365
障害者に噛みつかれてんだよ
375. Posted by     2010年10月21日 00:50
集団でアポ無しってのが無謀だろ。
通常の客より気使うのに、一組ならまだしも
3匹と6人の団体が来たら対応できるわけがない。

なんで障害者団体って態度でかいの?
アポ位とっとけや。
376. Posted by     2010年10月21日 00:50
>>363
自分が健全だからって甘えんな
377. Posted by     2010年10月21日 00:50
馬鹿にはこれが弱者イジメに見えるんだなw

事前連絡も無く、回りに犬が苦手な人がいるかも分からない状態でおしかけて無条件で犬も入れろとか頭おかしいんじゃね?
健常者だけが障害者に気を使い、障害者が健常者に気を使うことなくすごせる社会が平等だとでも思ってんのか
両方が努力しろってだけの話だろ
犬は外、障害者を健常者が手伝う、この意見で責められる意味が分からん
378. Posted by     2010年10月21日 00:50
米357
当然飼い主が責任取る。
それと、ある程度は何されようが
指示があるまで人形状態になるように
訓練されてるのがこういう犬。
もし反抗して噛みついたなら、賠償責任だけじゃなく
即介助犬認定取り消しが下る。
379. Posted by     2010年10月21日 00:50
×障害者に噛み付く健常者の図
○非常識な障害者に噛み付く健常者の図
380. Posted by     2010年10月21日 00:50
>>364
世界じゃ犬と一緒に食べるのが好きな奴しかいないのか!すげえな世界!!w
381. Posted by       2010年10月21日 00:50
盲導犬自体が
人間に無理矢理洗脳されて道具にされた
悲惨な被害者であり単なる動物虐待だしな。

ほんの一部の保健所で殺される予定だった犬が盲導犬になるらしいが
こんな都合の良いロボットにされちまうくらいなら
保健所で死んだ方が良かったと思っているはず。
382. Posted by     2010年10月21日 00:50
狭い店内で、しかも混んでる時間に、犬を3匹連れて入るとか狂気の沙汰
383. Posted by    2010年10月21日 00:51
犬2匹室内で飼ってるけど確かに毛はすごいな
自分の犬だからなんとも思わないけど
ご飯食べるとこではちょっとなぁ
むずかしいね
384. Posted by     2010年10月21日 00:51
>>374
団体に噛み付かれてるの間違いでは?w
385. Posted by     2010年10月21日 00:51
※345
お前が盲導犬とは別の介護が必要なキチガイなのはわかった
386. Posted by     2010年10月21日 00:51
たとえ障害者であろうともTPOはあると思う。
俺達だって自分の格好などを考慮して入店を控える場所は少なからずある。
断わられるかどうかは別にしてもね。
とはいえ、目の見えない人に店の状況などを把握しろというのも酷な話だが。
387. Posted by     2010年10月21日 00:51
いくらなんでも、犬3匹は非常識だろ
388. Posted by unknown   2010年10月21日 00:51
盲導犬への理解が足りないってんなら、今回のイベントをした団体は活動内容を見直すべき。
389. Posted by        2010年10月21日 00:51
わざわざ混み合ってる店を狙うとかもうね・・・
390. Posted by ´・ω・゛   2010年10月21日 00:51
>>5
魔王様!
例の香川うどんとなのる美味しい名産品の事でありますが
391. Posted by     2010年10月21日 00:51
こういう過剰に障害者をかばう馬鹿のおかげで健常者と障害者の溝が深まっていくわけだな
392. Posted by (´・ω・`)   2010年10月21日 00:52
別サイトでは盲導犬を犬と見させないよう主張するがあまり「盲導犬=道具」と言ってしまい、叩かれた馬鹿な人権屋がいまして…
393. Posted by     2010年10月21日 00:52
※353
そもそも6人+3匹で行っていいような広い店なのかどうかという問題があるな
※320が言うような店だったらどう考えても無理だし
394. Posted by     2010年10月21日 00:52
盲導犬3頭はさすがにテーブル席が多い広い店でもないと無理だろ・・・
395. Posted by    2010年10月21日 00:52
どういう必要があって1人で盲導犬を3匹も連れてるのかな
理由によっては文句言いたい
396. Posted by      2010年10月21日 00:52
※377
世界基準で只の弱者虐めその物ですが何か?
397. Posted by    2010年10月21日 00:52
んー。喫煙席と同類に隔離しかないんでない?
398. Posted by     2010年10月21日 00:52
人道の名の下に、親切を強要してるのが気に食わん
多少なりとも迷惑をかけるってのに、「障害者がかわいそうじゃないか!」とゴリ押しするのは既知害でしかないし、そんな連中にはかけらも同情しねえ
399. Posted by     2010年10月21日 00:53
米381
いやはや極論言っちゃえば、
ペット飼ってるヤツ全員虐待者だしw
400. Posted by     2010年10月21日 00:53
そもそも何でこういったイベントをしたかだよな
盲導犬が受け入れにくいからやってんだろ?
だったら原因が分かってるはずなのに
配慮が足らなかったんだ
401. Posted by    2010年10月21日 00:53
普通だろ。何するかわからん。
子供より質悪い。しかも3頭。
せめて外に繋いでおけ。
402. Posted by だれうま   2010年10月21日 00:54
付き添ってた奴は何のためにそばにいたんだ
おっとうどんの話だったか
403. Posted by     2010年10月21日 00:54
盲導犬=その辺の犬ではないんだよ。里親から一年ぽっちで協会に連れ戻されて厳しい訓練受けてるんだよ。戻ってきても盲導犬になれない犬も沢山いてそれくらい厳しい世界なんだよ盲導犬って。だからその辺の犬と比べること自体お門違い。
404. Posted by     2010年10月21日 00:54
※386
何のために3人も健常者がついてたと思ってるんだ
405. Posted by     2010年10月21日 00:54
盲導犬は仕方ないが、飲食店入るなら服着せてほしい。

でもそうすると「本物」の人権屋さんが「動物虐待だ!」って騒ぐんだろうなw
406. Posted by あ   2010年10月21日 00:55
うどんに犬の毛入ってたらちょっとやだな
407. Posted by 名無し   2010年10月21日 00:55
こういう記事で障害者を叩くクズは本当にあわれだが、わざわざ「入店拒否された!」って騒ぐ障害者もなぁ…
てか俺客商売で犬アレルギーの犬嫌い。
盲導犬はまだ辛抱できるが、ペット入店拒否って入口にでかく書いてあるのに普通にドヤ顔で犬抱いて入ってくるクズなんなの?
犬飼うと頭悪くなるの?あんな臭くてヨダレ垂らす汚ねー畜生なんも可愛くねーんだよ!本当に迷惑なんだよ!家の中だけで飼え!外だすな!
408. Posted by     2010年10月21日 00:55
付添人がいたのに犬を入れる必要あるのかね?
409. Posted by     2010年10月21日 00:55
動物はもう人間界に来るなよああああああああ
410. Posted by     2010年10月21日 00:55
米401
この店よりも無知でワロタwww
ネタだろうけどな、本気ならどうしようもない。
まぁそうでも咎めはしないが、情弱も過度だと罪だね。
411. Posted by     2010年10月21日 00:55
※401
>子供より質悪い。

それはない。少なくとも客にとっては
412. Posted by あ   2010年10月21日 00:56
狭い店内
混んでる時間

そこを狙ってる所がイヤラシイ
最低すぎるわ
413. Posted by    2010年10月21日 00:56
※362
その辺の子供にボールをぶつけられるか
基地外ジジイに小突かれる可能性の方がずっと高い
414. Posted by     2010年10月21日 00:56
盲導犬を犬と考えるなというがな
毛は抜けないのか?犬アレルギーの人間は大丈夫なのか?
訓練されてるから大丈夫というが生き物はどんな訓練されても機械にはならんぞ
どんなに訓練されても犬は犬だし
どんなに社会がそういう方向に向かっても嫌がる人は嫌がる
415. Posted by     2010年10月21日 00:56
店側も特別料金で対応すればよかったんじゃない
・盲導犬連れ込みの場合表示価格のxn倍
・他のお客様から苦情があった場合、即退店していただく。
・なんらかの損害を与えた場合、全て補償してもらう。


このくらいの交渉はしてもいいはず。それが企業努力ってもんだ。
416. Posted by     2010年10月21日 00:56
空席少なくいところに人間3人+犬3匹、
断わられても不思議じゃねえわ。しかも飲食店なんだし。それをわざわざ会にチクってニュースにするのかよ。
キャンペーンだかなんだか知らんが、他人への理解が必要なのは盲導犬使用者の会の方の人間じゃないのか。

417. Posted by     2010年10月21日 00:56
これ、法9条ただし書き「当該施設に著しい
損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著
しい損害を受けるおそれがある場合その他のや
むを得ない理由がある場合」

に該当するよなぁ。店は別に間違っていない。
他の施設はともかく、飲食店はやめて欲しい。
418. Posted by     2010年10月21日 00:56
受け入れづらそうなところに大人数で行ってやっぱり断られたから取り上げた?
知的障害者でもあるんですかね?
419. Posted by     2010年10月21日 00:56
>>407
騒いでるのは団体、良く読め
420. Posted by     2010年10月21日 00:56
盲導犬が可哀想だろ。自分のせいで断られちゃったかな、て思わせたら可哀想だろ。そんなこと思わせてしまったかもしれない配慮の足りないご主人(障害者側)が一番悪いだろ。謝れ盲導犬に(`・ω・´)!
421. Posted by     2010年10月21日 00:57
付き添いが3人居たなら、誰か一人外で犬見てれば済む話だろ。
バカじゃないの?
422. Posted by     2010年10月21日 00:57
※403
だからといって犬は犬だ。
アレルギーの原因になるかもしれんし、
衛生上完璧とは言えないだろう。

混雑してる店にいたら、犬が他の客から誤って蹴られたりするかもしれんな
423. Posted by m   2010年10月21日 00:57
盲導犬に対する理解が広まっても、犬が嫌いとか犬が怖いとか犬アレルギーとかって人達は必ずいるからねえ。
法律を整備したり障害者に対する認識が深まってもこういうトラブルはなくならないと思う。
424. Posted by     2010年10月21日 00:58
このケースに乗っかって、障害者叩きしてる奴らの浅ましいこと…
こんな奴らがいる世の中なんだから、障害者も厚かましくないとやってられないな
425. Posted by     2010年10月21日 00:58
※404
犬を従えてない3人は健常者なのか?
そんな記述が無かったから全員かと思ってた。
手を引く健常者がいるならそれこそ犬は外に繋いでおくとか出来たのにね。
426. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 00:58
このコメントは削除されました
427. Posted by     2010年10月21日 00:58
米396
x世界基準
○基地外団体の世界基準
428. Posted by    2010年10月21日 00:58
>>422
わざと蹴るんだよ^^
429. Posted by あ   2010年10月21日 00:59
犬が横にいても俺は別になんとも思わない。人間と犬は違うとか言っている馬鹿がいるけど、同じ生きもんだ。電車でのどの奥にくっさい玉ためてプンプン匂わせている臭いサラリーマンとかに比べると犬の方がいいわ、おれは。お前が目見えない立場になって考えてみろボケ。牛や豚や鶏をてち殺して殺すのにさえ金かかるから頚動脈ぶち切ってのたうちまわさせて殺した肉をうまそうにほおばるのが人間なんだから、せめてちょっとは自分以外の事を考えて発言しろ。平和ボケした国でのうのうと生きてすき放題言っている事を自覚しろ。くそが! そういう事をわかっているまともな人たちには汚い言葉で気を悪くさせたかもしれません。わかっていない(特に)ガキどもに言ってます。
430. Posted by     2010年10月21日 00:59




盲導犬とペットを勘違いしてるやつがいるな



431. Posted by    2010年10月21日 00:59
421
盲導犬ってのはそういうもんじゃない
何度も出てるが介護犬とペットを混同すんな
432. Posted by     2010年10月21日 00:59
*426
コーヒー噴いたじゃねぇかよw
433. Posted by     2010年10月21日 00:59
中国人観光客を無条件に受け入れてるくせに
他の客に迷惑だからとかいう言い訳は嘘八百だよな。

434. Posted by     2010年10月21日 00:59
>>426
うわぁ…キモ…
435. Posted by ななしー   2010年10月21日 00:59
群れてないでピンで動けよ!って思うなぁ。
健常者でも子供連れの団体は結構お店にとって
やっかいだったりするじゃん?
動物が立ち入り不可になるにはそれなりの理由
があるんだから、いくら盲導犬だからって団体
で行く事ないよ。
436. Posted by     2010年10月21日 01:00
どの業界でも一番の癌は、頼まれてもないのに「擁護してやってる」気取りのプロ市民だな・・・
437. Posted by     2010年10月21日 01:00
米414
人間側が勝手に
「そうやってみろ」と規定しただけだから
それは無理すぎるw
犬はどうしようもないほどに犬だ。
毛がなけりゃ寒いし、ご飯だって食べるし、
排泄だってするし、
よく犬がハァハァいってるあれ、
体温調整のために舌を出して過呼吸せざるを得ない。
438. Posted by     2010年10月21日 01:00
盲導犬はその辺の犬だとか言ってねーっつの
その辺にいない犬だと言ってる
つまり犬だ
439. Posted by    2010年10月21日 01:01
法律で認められていようが健常者の迷惑になる事は分かるだろうに
事前に電話ででも確認すれば良い話なのに、ノーアポで押しかけて拒否られたからファビョりますって性質わっるいなー
社会的弱者って立場に甘えてデカい態度取ってる内は、世間からの正しい理解なんて得られる訳ないのにね、バカだね
440. Posted by を   2010年10月21日 01:01
盲導犬ならいいって発想が起きない
なんにせよ今回の団体の動きは怪しすぎ
明らか狙っただろ
441. Posted by     2010年10月21日 01:01
世界基準だ何だというが、イタリアとかアメリカでは未だに○○人入店拒否の店とか普通にあるがね
同じ人間に対してすらだよ?
世界に夢見すぎだろ、いいところしか見ようとしないで悪いとこを全力スルーしてるだけなんよ
442. Posted by     2010年10月21日 01:01
盲導犬とペットを勘違いしてるやつがいるな(キリッ

ワロタwwwどっちも犬だろwww
443. Posted by     2010年10月21日 01:01
今後も啓蒙活動は必要だと再確認した。
444. Posted by      2010年10月21日 01:01
お前ら叩きたいだけだったにしても少しは自分で学んでから口開け
完璧に明後日の方向に向かって殴りかかってる奴大杉

でもこんな考えの奴らが多いとしたら結構大きな問題だ
国際社会に付いて行けてない…協会も恥をかく前に何とかしべきだぞ?
この程度の知識は義務教育課程に取り入れても良いとすら思う
445. Posted by     2010年10月21日 01:02
障害自体はかわいそうだと思うけど、基本的に障害者って
自分のわがままは通してもらって当たり前って態度だから大嫌い
446. Posted by     2010年10月21日 01:02
盲導犬はペットとは違うんだぞ
447. Posted by     2010年10月21日 01:02
※431に「なら盲導犬ってなんだよ」って突っ込んでいいですか?
448. Posted by     2010年10月21日 01:03
集団で押しかけるのなら
せめて事前に電話で了承を取るくらいの配慮は欲しかったな
一概に店側を責めることはできんよ
449. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:03
あのな、盲導犬って彼らにしたら「目」なんだよ。
だから外で待たせるとか、そういうのは無理なわけ。犬ったて普通のペットじゃねーんだよ。お前ら目ん球引っこ抜いて店の外に置けるか?それと一緒だ一緒だ。
450. Posted by    2010年10月21日 01:03
>>429
なんというお子様理論…
貴方みたいに犬と人が同列だと思えない人も多いのに
451. Posted by     2010年10月21日 01:03
※415
この忙しい時間帯にそんな時間があると思ってるの?
452. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:04
このコメントは削除されました
453. Posted by     2010年10月21日 01:04
盲導犬や障害者を叩いてる奴って
民度が中国人や韓国人と同じだよな。

オマエラ自分の書き込みをもう一度読み返してみろよ。

大陸の匂いがプンプンするから。
454. Posted by     2010年10月21日 01:04
健常者の迷惑は顧みず、障害者の権利ばかり主張するのは平等とは言わない。
弱者に優しいのは結構だが、なんでもアリってのはおかしい。
健常者同様に障害者のマナーだって必要だと思うけどね。
誰も端から日陰者にして厄介払いしようなんて思っちゃいない。
455. Posted by  n   2010年10月21日 01:04
もう盲導犬にする犬は遺伝子弄って無毛にして、脳も肥大化させて言語理解できるようにしろ。
早く攻殻で出てくる義体や義眼みたいなのが出来て欲しい。

456. Posted by    2010年10月21日 01:04
訓練を受けていようがおとなしかろうが犬は犬なんだよ
なんでそんな当たり前のことが通じないんだ?
どうやったって不衛生になるし場所とるし食べ物扱う店に入れられるわけが無い
犬が居なくちゃ食べれないってわけでもないだろうし外に伏せさせておくなり誰かが見とくなりすればいいだけの話
457. Posted by     2010年10月21日 01:04
米429
お前は犬のが良くても、犬のが嫌な奴だっているってこった
ちょっとは自分以外のことを考えて発言しろ
どっちが他人のことを考えて無いんだか
障害者に入るなと言ってるわけじゃない
犬を入れるなと言っている
458. Posted by    2010年10月21日 01:05
記事通りなら団体の方が悪いとは思う、店もまあ気の毒にな
ただ盲導犬叩いたり、一握りの障碍者とその取り巻きの行為を障碍者全体に当てはめるってのはおかしいだろ

それぞれがちょっと気を使えば避けられた事案だと思うんだがな
459. Posted by     2010年10月21日 01:05
※445
「障害者は基本的に」と断じるサンプル数に十分な
障害者との付き合いがあるの?
 
460. Posted by     2010年10月21日 01:05
*431
他人の迷惑考えろよ。
込んでる店内に6人と3匹の介護犬がアポ無しで来て対応しろ? 何様だよ。
一人にボランティアが一人ついてるなら外で3匹の面倒見れるだろ。

自分たちがよければ、その他大勢の迷惑は気にしませんってか?
461. Posted by     2010年10月21日 01:05
※447
横だが、身体障害者補助犬法というのがあって、
普通の犬みたいなただの物扱いとは違う
462. Posted by     2010年10月21日 01:05
杖ついて歩いてる盲目の人は杖が目の代わりだろ。それが犬になっただけ
463. Posted by .   2010年10月21日 01:05
わざわざ店内に犬を連れ込まなくてもいいだろ
普通に人間がサポートしてやれよ
464. Posted by     2010年10月21日 01:06
>>453
中国や韓国に失礼だろうが
465. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:06
このコメントは削除されました
466. Posted by    2010年10月21日 01:06
>>447
国家資格をとって
お前よりずっと社会に役立つ存在・・かな

>>456
衛生に関しては
お前の普段の生活よりずっと厳しい基準がある
467. Posted by     2010年10月21日 01:06
店だって親切心で経営してるわけではない
468. Posted by     2010年10月21日 01:06
日本人余裕なさすぎ
469. Posted by     2010年10月21日 01:06
障害者をかばってる奴ほど、大陸だの中国だの犬のがマシだの色々ひどくてワロチw
470. Posted by     2010年10月21日 01:06
米444
それまたギャグでしかない話だな、
どの国が国際社会についていってるって?
471. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:06
このコメントは削除されました
472. Posted by     2010年10月21日 01:07
>>449
今回は健常者が同伴してるんだから、そいつらに手伝ってもらえば良いのにって話だろ。それに幾ら目が大切だからって、アレルギーや苦手な人を気遣わないってのも酷い話だと思う。
473. Posted by     2010年10月21日 01:07
そもそもマクドナルドや牛丼屋みたいな整然とした小奇麗な店を想像してないか?小さな飲み屋の方が近いんだよ。チェーンでもな。
で、昼時で満席。座敷しか開いてない。
そこに6人+犬3匹で突撃→拒否された!差別だ!…アホかと。法律云々以前に常識を疑うわ。
この人ら県外から来てうどん食いたかったのかもしれんが、満席の状況見たら諦めるか、少しぐらい待てよ。混むのは昼休みの時間帯までだ
474. Posted by     2010年10月21日 01:07
※456
衛生管理も半端ねーぞ
今お前が着てる服よりずっと清潔に保たれてる全て想定されてるんだよ
475. Posted by     2010年10月21日 01:07
食い物屋で犬とかふざけんな。
476. Posted by     2010年10月21日 01:07
どうせ観光客相手の調子こいたうどん屋だったんだろ
477. Posted by     2010年10月21日 01:07
いくらなんでも引き合いに韓国人中国人を出してくる人種差別野郎がどうこう言う資格はねーだろ
478. Posted by     2010年10月21日 01:07
ラブの贈り物かクイール見てこい
479. Posted by      2010年10月21日 01:07
犬アレルギーの人がうどん食ってたらどうするんだよ
犬にかまれたことがある子供が泣き出したらどうするんだよ
ペットであろうとなかろうと犬は犬だろうが
480. Posted by     2010年10月21日 01:07
※453

は?半島馬鹿にする日本人マジ氏ねよ?
481. Posted by     2010年10月21日 01:07
本当にチョンみたいな日本人が増えたな。
自分さえ良ければという奴が多すぎだよ。
482. Posted by     2010年10月21日 01:08
※449
俺の目玉が大型犬サイズだったら、混雑してる店になんて入る気にならんがな
大切な目玉が蹴飛ばされたり踏まれたりするかもしれん
弁当でも買って、広い公園ででも食べるさ
483. Posted by     2010年10月21日 01:08
店は基本的に理由なく物を売ることを拒否してはいけない

ホテルマンしてた時に関係する法律がまとめられたファイルを何度も読んでたけど↑みたいな解釈の法があったな・・・
恐らく盲導犬同伴を認める努力義務っていうのもこの範囲ではないだろうか

店に入れられない理由があれば拒否してもいいと思われる
つまり店が汚れるしこっちに不利益が出るから入店は無理です!って正直に言えば問題ないと思う
484. Posted by     2010年10月21日 01:08
ここまで、讃岐うどんは目でも楽しむ、は無し
485. Posted by     2010年10月21日 01:08
盲導犬が「目」なのは良いが、
切り離せないなら切り離せないなりに、努力しろよ。
入れる店を探してから行くとかさ
断る権利だってあるんだから、団体がごねてるだけじゃねぇか
486. Posted by  n   2010年10月21日 01:08
※449
杖で生活してる奴も居るよ
犬が来るまではそうだった人も居るはずだが…
イキナリ盲導犬って人も居るのか?
487. Posted by     2010年10月21日 01:08
俺たちを差別するなんて、ホント障害者擁護はキチガイなんですね
488. Posted by     2010年10月21日 01:08
>>466
何様だよカス偽善者
489. Posted by     2010年10月21日 01:09
>>466
いやなんで俺の生活を出してくるのさ、そういう煽りじゃなくせめて中身に反論してくれよ
具体的な衛生具合の基準を出すとかね

こういう問題は余裕がありゃ受け入れられるものではあるが、余裕を求める相手が間違ってる
そこらのうどん屋にそれを求める方が無理がある
490. Posted by    2010年10月21日 01:09
障碍を持つ事が何しても許される免罪符と勘違いしてるバカの所業だろ

普通は障碍を持ってるからこそ他人に配慮できるようになると思うんだけどなぁ
491. Posted by     2010年10月21日 01:09
ペットじゃないとか、必要だからとかいう理屈はわかる。
もちろんわかるんだが、犬であることはどうしようもない事実。
犬がうろついてる飲食店にもう一度行きたいと思うか?
盲導犬ですから、とかいちいち全部の客に説明して回るか?
説明したところで、全ての客が納得すると思うのか?

そりゃ店が受け入れてくれてもいいかもしれんが、
常識的には拒否されて当然の流れなんだよ。
お互い嫌な気持ちになるけど、しょうがないの。わかってやれよ。
法律だけで世の中が回るわけないんだよ。
492. Posted by    2010年10月21日 01:09
盲導犬3匹+3人で実質6人分は空きが必要なわけだからな
食事時に6人連れで店にいけば待つor他へって言われることは多いだろうよ
ただ盲導犬への理解を深めるための法律があることはちゃんと知っておこうぜ
493. Posted by あ   2010年10月21日 01:09
>>450

同列に思う思わんじゃないんだよ。
目の見えない人の立場で考えたほうがいいと言う事だ。自分がそうであったら?と考えろと言う事だ。それと衛生的な問題というが、人間様がそんなにきれいなの?と言う事だ。何の根拠があるの?もし犬を汚いと思っているんなら、お前はそんなにきれいなの?と言う事。同じ作りだ。
494. Posted by     2010年10月21日 01:09
犬は犬だああああああああああああああ
消えろえおおおおおおおおおおお
495. Posted by      2010年10月21日 01:09
だから、どっちに文句言うにしても
障碍者側が待つのを拒否したのか
店側が待たれるのを拒否したのか
を確認してから口を開けよばかちんどもめ
496. Posted by     2010年10月21日 01:09
米466
その上に立つ訓練士は別に国家資格はないんだけどな。
オモシロい表現ではあったよw
497. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:09
うるせぇな!!犬かわいいだろ!!犬嫌いなら外出歩くな!!バカかてめぇら!!
498. Posted by 名無し   2010年10月21日 01:10
事前に予約を入れておいた方が・・・

吃音の俺は電話なんか出来ないけどw
499. Posted by     2010年10月21日 01:10
盲導犬より店の床のほうが圧倒的に汚いよね。
衛生を問題にする奴は外食すんなよ。
500. Posted by     2010年10月21日 01:10
※470
周り見回してもヒントは充分すぎるほど有るだろ少しは調べてから口開けゆとり
クレクレは最も嫌われる行為だぞ?
501. Posted by    2010年10月21日 01:10
盲導犬の一生を知ると、動物虐待と俺は思うのだよ。
チョンに生活保護金払うくらいなら、盲導犬代わりに人雇って派遣しろよ。
ドロップアウトした60歳を5年間の年金空白期に利用すればいいだろ。
失業者使うとかさ?中国に払うODA位でかなり余裕だろう
502. Posted by     2010年10月21日 01:10
これは障害者に厳しいという話なの?
それとも健常者に厳しいという話なの?
よく分からなくなってきたw
503. Posted by     2010年10月21日 01:10
犬ッコロごときで中国や韓国の話し出してくる連中なんなの?

人の文化を貶めるなよ。日本人に失望したわ。
504. Posted by    2010年10月21日 01:10
これ団体があらかじめ仕組んでたシナリオだと気づけない奴は真性の馬鹿だから死んでください
505. Posted by     2010年10月21日 01:10
で、目が見えないのにどうやってうどん食うの?
犬が口の代わりもしてくれるの?
506. Posted by     2010年10月21日 01:11
衛生管理(笑)
外でりゃ同じだろーがwww
507. Posted by    2010年10月21日 01:11
491
盲導犬はうろつかない
そもそも目立つ印がある
508. Posted by     2010年10月21日 01:11
食い物屋いて盲導犬入店お断りの現場見たことあるが普通の店でもNG出すからな
509. Posted by     2010年10月21日 01:12
※497
自分らの所有物(法律規定上では所有物)
にまで配慮が出来ないなら初めから飼うなw
510. Posted by    2010年10月21日 01:12
盲導犬が必要なのはわかるんだがなぁ
あきらめざるを得ない部分もあるだろうよ
特に飲食店じゃな〜
511. Posted by     2010年10月21日 01:12
※495
そんなのどっちでもいい。
店が断わった事実を認めてるんだし。
512. Posted by    2010年10月21日 01:12
昨日スレを見たときはちゃんと読まなかったけど、付き添い3人いたのか。
騒がれたくなければ金を払えと因縁つけるヤクザと違いがないじゃん。
513. Posted by     2010年10月21日 01:12
502
障害者団体はマジキチって話
514. Posted by     2010年10月21日 01:12
衛生管理がキチッとされてようが清潔だろうが、つまりは犬だ
515. Posted by     2010年10月21日 01:12
※501
犬だから安心して家の中のことを任せられんだろ。

それこそシナチョンが介護することになったら、家の物全部失う覚悟が無いと
516. Posted by あ   2010年10月21日 01:13
>>457

目が見えない苦労を考えたらお前の苦労なんかくそみたいなもんだ。
517. Posted by     2010年10月21日 01:13
米502

キモニートは救いようがないという話だよ。
518. Posted by 部佐代   2010年10月21日 01:13
南京で旧日本軍は酷い事をしたのよ!
だから盲導犬くらい良いじゃないかよ!
519. Posted by     2010年10月21日 01:13
※506
お前が今着てる服で外に出るのと盲導犬が外に出るのと一緒か?
衛生面で言ったらお前の方が汚いんだぜ?
520. Posted by     2010年10月21日 01:13
>>505
最低限の生活はできるから
521. Posted by     2010年10月21日 01:13
※507
ラッシュ時だと、盲導犬自体が邪魔だよ
522. Posted by      2010年10月21日 01:13
血税で一生遊んで暮らせるんだから外に出ないで
外に出るなら血税を一円も受け取ったら駄目だよ
道路の黄色い凹凸も血税
信号から出るキモイ音楽騒音マシンも血税なんだよ
そんなでかい顔したいなら全部自分で払いなよ
他人の血と汗と肉の税金で好き放題やってるのに何で威張るの?土下座して感謝すべきなんだよ?分かってるのかな?
おんぶに抱っこ、わがまますぎるよほんとに
子供以下じゃないか
523. Posted by     2010年10月21日 01:14
オレは犬は可愛いと思う
盲導犬の必要な人もそれはいると思う
でも、犬にトラウマ持ってる人もアレルギー持っている人も世の中にはいるし
その人たちの事を無視してでも盲導犬もちの人だけを優先させなければならないって言ったらそれは間違ってると思う
なんか間違ってる?
524. Posted by     2010年10月21日 01:14
※506
それはおめぇがいつも外で立ち飯してるからだろ?
525. Posted by     2010年10月21日 01:14
>>518
そういう面白くない自演やめろ
526. Posted by あ   2010年10月21日 01:14
香川県民として。

うどん屋は昼時の回転率の高さで1杯200円クラスの安値を維持している。
そこに犬3匹+6人がゆったりと場所をとったら、店にとっても客にとっても迷惑極まりないのは間違いない事実。

混んでない時間を見計らって行くとか、あらかじめ連絡しておくとか、それくらいの配慮もなしにやった障害者側に落ち度がある。
527. Posted by     2010年10月21日 01:14
※493
お前の偽善は聞き飽きた

犬アレルギーやほかの動物アレルギーが存在する理由を1年考えて来い どあほう
528. Posted by あ   2010年10月21日 01:14
健常者は障害者に配慮するべきだが、障害者もまた健常者に配慮するべきだ。
一方的に権利を主張して他者の権利を制限するようなことをしていれば、嫌われてしまうのは当然。
座敷に犬をあげろっていうのか。
529. Posted by     2010年10月21日 01:15
※511
わざと混んでいる時間に押しかけられ、盲導犬同伴を強要された店がむごすぎる
犬アレルギーの人が発作を起こしても、どうせ団体側は店の責任だって言い張るだろうな

そういったリスクを避ける方法として、時間をずらしてもらうか、待ってもらうしかない
530. Posted by あ   2010年10月21日 01:15
この話に人道はないのか?
盲導犬が行動に必要不可欠で、それでも社会に溶け込め難いのを出来るだけ溶け込んでもらう企画。
それで盲導犬を切り捨てるような事言われたら、身体障害者がさらに社会に溶け込め難くなるんじゃないの?

よく所詮犬だろって叩けるな、人を思いやる心が足りないじゃないの?
531. Posted by    2010年10月21日 01:15
障害者は社会のゴミ。足を引っ張るばかりのクズ。
532. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:15
てめぇらの意見は障害者差別で動物虐待である!!不殺生の戒律と生類憐れみの令に反した犯罪者である!!即刻島流しを言い渡す!引っ立て!!
533. Posted by     2010年10月21日 01:15
>一行はラーメン店で食事したという

ラーメン>>>>>>>>>>>>>>>>うどん(笑)
534. Posted by     2010年10月21日 01:15
付添いの健常者がいたのならそいつらが一番悪いと思う。
外で犬の番をして入れ替わりで食べることも出来ただろ。
入る前に配慮や工夫もしろと。
535. Posted by     2010年10月21日 01:16
確かに座席に犬…ってのは多少抵抗はあるな。
盲導犬がんばってるけど犬アレルギーとか大型犬怖いって人もいるだろうし

まあDQNファミリーが入店できずにゴネるよりははるかにマシだけどね…
536. Posted by     2010年10月21日 01:16
店主「私、犬アレルギーなんですよ」
解決した!不思議!
537. Posted by     2010年10月21日 01:16
1回受け入れて常連になったら
大変だな
538. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:16
このコメントは削除されました
539. Posted by       2010年10月21日 01:16
この事案の様なことの為にボランティア100人居るんじゃないの?
主催とボランティアの頭が悪すぎてワロタw
介助ならボランティアがすればいいだけだろ。

うどん屋で6人+3匹がアポ無しで受け入れ態勢整うとこないよ、普通。
540. Posted by      2010年10月21日 01:16
そうやって親切心とかを盾に好き勝手認めさせようとするのって
一番卑怯だよね
541. Posted by      2010年10月21日 01:16
>>519
ん?一緒だよ。どっちも汚いし。
だったら言葉通じない犬よりも、人間の方がいいだろ?
まあ、お前の数倍キレイって事は分かったw
542. Posted by     2010年10月21日 01:16
※521
いやぁ普通ならラッシュは避けるはずなんだけど。
そういうのがいたのか?
もしそうなら、それは盲導犬がとか言う話じゃなく
飼い主が周りを気にしなさ過ぎてる。
543. Posted by     2010年10月21日 01:16
531. Posted by 2010年10月21日 01:15
障害者は社会のゴミ。足を引っ張るばかりのクズ。

どういう親の教育を受けたらこういう人間ができるの?
544. Posted by     2010年10月21日 01:16
こんな感じに保護してもらって当然、みたいな態度を取りつつ
普通の人と同じように扱って下さいとか意味わかんねーよ
545. Posted by     2010年10月21日 01:17
※511
待たないで差別だと騒ぐなら客側に配慮が足りない。
待たせないで帰れというなら店側に配慮が足りない。
546. Posted by     2010年10月21日 01:17
>>531
しっかり日本の為に貢献してくださいね。
547. Posted by     2010年10月21日 01:17
530
盲導犬連れて6人と3匹で断りもなく食べ物屋に押しかけて座敷席を求めるなんて拒否されて当たり前
こんな程度の常識もわからないのなら社会出て溶け込もうとしないで下さい迷惑ですって話じゃない?
548. Posted by      2010年10月21日 01:17
テラス席とかがあったらいいのにね
そこまでわんわんおに配慮しなきゃならんの!?と言われればそれまでだが
盲導犬が嫌とかじゃないんだけど、難しいよな…
549. Posted by     2010年10月21日 01:17
香川で繁盛してるうまいうどん屋が潰れるわけはないから、
別に障害者共が何言ったところで関係はないけどね
550. Posted by     2010年10月21日 01:17
法律に反しているなら批判せずに罰すればいい。
そのための法律じゃないの?
こんな風評被害を許すための法律じゃないと思う。
551. Posted by     2010年10月21日 01:18
米516
当たり前じゃん
で?w
何で必要以上にこっちが譲歩しなきゃいけないわけ?
入るななんて言ってないでしょ
552. Posted by     2010年10月21日 01:18
香川のうどん屋はすげぇぞ
三時前に有名店に行こうとしたらうどん玉がなくなって閉店だと
店内は常に満員で押し合いへしあいの状況
そこに犬突っ込むとか蹴りだされても文句言えないレベル

東京近郊の人→ラッシュ時の埼京線or中央線に盲導犬入ってきたらどう思う?
553. Posted by     2010年10月21日 01:18
※530
ただうどんを食うためだけに、店と他の客に迷惑をかけさせろと。
障害者は、健常者のことを何も考えないんですね。
そもそもツアー内での話だろ?
計画がずさんすぎるだろ
急に押しかけて、犬入れさせてくれって言う方が無理な話だよ。
554. Posted by     2010年10月21日 01:19
>>538

お前が外出しなきゃいいんだよ。どーせニートなんだろうから。
555. Posted by     2010年10月21日 01:19
※543
そうは言っても居て役に立つ存在でもない訳で
無理矢理利点を挙げるとするなら※531みたいな底辺が見下す事のできる唯一の存在って所ぐらいか?
556. Posted by あ   2010年10月21日 01:19
>>527

アレルギーは確かにあるが、所詮同じ遺伝子構造を持った(配列は違うが)細胞でできたいきもんだ。確かに俺の子も犬アレルギーがあって痒くなる。俺も多少はある。それであっても、横にいるくらい大したことはないと思われる。見えない人が必死に犬と一緒に生きているのにのうのうと生きている俺らが助けないでどうするの?と言う事だ。
557. Posted by  n   2010年10月21日 01:19
盲導犬はしっかり管理されてると皆言ってるけど、管理してるのって飼い主だよね?
健常者にDQNが居るように障害者にもDQNは居る。
全ての盲導犬の管理を本当に遂行してるんかな…
餌もやらずに痩せてたり、不衛生だったりはしないの?
558. Posted by     2010年10月21日 01:19
米550
それに準ずる罰則は条例のほうだから
基本的にあるかどうかも怪しいぞ。
559. Posted by     2010年10月21日 01:19
※552
埼京線ならとりあえず体触ってみるw
560. Posted by     2010年10月21日 01:19
今回はボランティアがいたからまだいいけど普段は一人と一匹。それでもダメと?
561. Posted by     2010年10月21日 01:20
>>554
ハゲニートに言われたくねえw
562. Posted by     2010年10月21日 01:20
障害者が健常者と同じ生活が出来なければいけないって言う前提がおかしいんじゃないか?
障害者を養う文化?は江戸時代の頃にはもうあったとされているが健常者と同じ生活をさせるものではなく小間使いとして屋根の下に置いてやるような物であったし障害者自身も健常者と同じ生活を望んでいたわけではないと思う、そんな事を望んでも嫌な思いをするだけだって解ってただろうからね

思うに障害者の周りの人間が「健常者と同じ生活をする権利が君にはある!」って障害者に吹き込んで回ったのが原因なんだろうな・・・
障害者自身もそういうものなんだって思いこんで多くを求めすぎてお互いに不幸な状態になってしまっていると思うよ
563. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:20
何が犬アレルギーだよ!!そんなの甘えだ!!病院行け!!外出るな!!てめぇが犬嫌いと思っているからじゃん!!
564. Posted by     2010年10月21日 01:20
※530
飯食うのに犬が何してくれるのか詳しく教えてくれ
565. Posted by     2010年10月21日 01:20
※545
小規模な飲食店では昼時に6人+3匹のスペースなんて確保できんわ
待ってもらってどうするんだ?
566. Posted by     2010年10月21日 01:20
これがうどん屋ではなくラーメン次郎だったらどう思う?
567. Posted by     2010年10月21日 01:21
流石現実社会に反発する連中の巣窟だけの事はある…
何でも反対、とにかく反対、反対の為の反対
勉強、一般、社会常識糞喰らえ!
俺を見ろ、俺の話を聞け、俺に賛同しろ、俺を気持ちよくさせろ

そりゃ社会にとけ込めない訳だ…w
568. Posted by     2010年10月21日 01:21
犬の毛飛ぶからやめてほしい。
動物の毛ってアレルギー出る人いるしさ。
アレルギーでは下手すると死ぬけど、
盲導犬を一時外に繋ぐのでは死なない。
569. Posted by     2010年10月21日 01:21
※556
何で全員お前と同じくらいの症状だと分かるの?
もっとひどい人がいる可能性だってあるのに
570. Posted by     2010年10月21日 01:21
>>564
1から嫁
571. Posted by     2010年10月21日 01:22
犬が平気な奴もいるが、ダメな奴だっている。
飲食店ならなおさらだ。
だというのに、犬を連れてる奴を優先ってのはおかしいだろ?

人の気持ちを考えろ、って偉そうに言ってる奴がいるが、
お前こそ人の気持ちを考えろよ。
お前みたいな人間だけじゃないんだよ。
何でそういうことがわかんねえのかな。
572. Posted by     2010年10月21日 01:22
犬連れてる人には悪いが、他のお客さんに迷惑
飯屋に動物入れることが好まれないのを自覚するべき

法律がどうのと言ってるが
それだけですべてを通せば自分らが余計避けられる存在になるだけだ
573. Posted by    2010年10月21日 01:22
実際に犬3匹お座りさせたらえらい場所食うべ
健常者が場の空気伝えて、障害者が代案出せば良かったんだよ
今回が初めての外出じゃないんだろ、ノウハウ持ってるのは障害者の方だ
Win-Winになる様に障害者ももっと気をきかせなさい
574. Posted by     2010年10月21日 01:22
>身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。

俺の知る限り店主はかなり努力してたよ
しかしその努力も残念ながら実ることなく、入店拒否の結果となってしまった
575. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:22
じゃあ犬がうどん食いたかったらどうすんだよ!!屁理屈ばっかり言ってんな!!
576. Posted by     2010年10月21日 01:22
難しい問題だけど、この団体の対応は気に入らないな
こういうのって盲導犬に限らず、他人の利便性のために譲歩し合いましょう
っていう素晴らしい考えなのに、この団体の発表からは自分達のことしか考えてないのが透けて見える

座敷に盲導犬を上げるのを求めるのはやり過ぎ
誰だって席が無いなら待つんだから、座敷じゃない席が空くのを待てよ
障碍者であることを盾にするなよ。他の障碍者の印象まで悪くなる
577. Posted by     2010年10月21日 01:23
※555
障害者の人ってガツガツしたり悪知恵を働かせたりすることが無いから
普通の腹黒い人間と付き合うよりも純粋になれる
まあ>>1のはツアー主催者かなんたら会の運営が悪知恵を働かせたっぽいけど
578. Posted by あ   2010年10月21日 01:23
>>569

犬が横にいたら死ぬの?お前。
そんな話聞いた事ない 一般論だ。
579. Posted by     2010年10月21日 01:23
逆に一組の方が対応しやすい。
集団になるほど対応に困るんだけど…
そこんとこ障害者達は分かっていない様で。
580. Posted by     2010年10月21日 01:23
※556
重度のアレルギー症状は冗談抜きで生死に関わるんだが
子供の生命に関わる事なんだからもっとちゃんと勉強したほうがいいぞ?
581. Posted by     2010年10月21日 01:23
※543
スルー推奨。
もう介助犬が〜とか 一般的な店は〜とかいう次元から逸脱して
人間的に狂ってるだけだからそいつ。
582. Posted by b   2010年10月21日 01:23
オイラは盲導犬て嫌いなんだよね
何で犬様が人間ごときのために一生を捧げて奉仕をせないかんのよ?
人間介護したいなら人間一人常備しとけばええやん
583. Posted by     2010年10月21日 01:23
あ、俺ひきこもりだから犬嫌いとか関係ないんだったw
584. Posted by     2010年10月21日 01:23
>じゃあ犬がうどん食いたかったらどうすんだよ
飼い主がDQN
犬がうどん食いたいとか分るわけねーだろww
585. Posted by    2010年10月21日 01:24
犬に助けられる障害者ww
社会に迷惑かけてばかりの障害者に生きる資格は無い。
586. Posted by     2010年10月21日 01:24
※562
区別と差別と平等とをごっちゃにしてるのが多いんだよ。
もちろんその線引きは難しいけどね。
黙ってりゃ阻害されかねないから権利を主張する事が正しいという風になってしまうのだろう。
一種の強迫観念めいたものが働いてるような気もする。
もう少し健常者の事も考慮してフラットに考えて欲しいものだ。
健常者は敵じゃないのにね。
587. Posted by     2010年10月21日 01:24
アレルギー、アレルギーって動物アレルギーなんで隣り座らないでくれますとか電車とかバスで言えるのかよ。
588. Posted by    2010年10月21日 01:24
あの小さくてメチャクチャ混んだ店に
犬と突入して営業妨害してやんぜwwwwwwwwwwwwwwwってのがバレバレすぎて酷い・・・・
589. Posted by     2010年10月21日 01:24
盲導犬が10匹いる店と中国人観光客が10人いる店なら
盲導犬がいる店のほうが落ち着いて飯が食える。
590. Posted by あ   2010年10月21日 01:24
食いもの扱ってるんだから当たり前だろ?なんでも負かり通ると思うな。
591. Posted by     2010年10月21日 01:25
>一般論だ。
一般論なら清潔さが求められる場所に動物連れてくんなって話
障害者とはいえうどん食わないと死ぬわけではあるまい
家で作れよw
592. Posted by     2010年10月21日 01:25
レッテル張りだけのコメすんなよ無駄だから

というか盲導犬って主が戻るまで伏せて待つとかできるはずだよね
食事する為に必要とかいってもボランティアが3人もいるわけで、その人たちに介助してもらえばいいんじゃないの?
人間6人なら座敷席に普通に入れてもらえるでしょう
593. Posted by ハム   2010年10月21日 01:25
>>574
お前誰だよw
努力義務があることさえ知らなかった店主だろ?
594. Posted by    2010年10月21日 01:25
盲導犬使用者交流会 vs 元気一杯
見てみたいわ。
595. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:25
うるせぇな!!屁理屈抜かすな!いくら目ん球ひん剥いたって、見えねぇモノは見えねぇんだよ!!鬼畜だてめぇら!!交通事故で同じ目に逢え!!
596. Posted by     2010年10月21日 01:25
映画化決定
もちろんタイトルはUDQN
597. Posted by     2010年10月21日 01:25
※587
ふつう動物は乗ってこないからな
598. Posted by     2010年10月21日 01:26
※570 
下手な言い訳で逃げるなよ
移動や買い物ならともかく飯食うのに何するんだ?
椅子に座ってから犬に何が出来るのか言って見ろよ
599. Posted by     2010年10月21日 01:26
予約どころか断りもなしに押しかけて拒否されたら声高に騒ぎ立てる
身体障害者じゃなくて知的障害者の話だなこりゃ、頭おかしいわ
600. Posted by    2010年10月21日 01:27
犬アレルギーなら一言声をかければ良いだけだろ

てか調子にのって障害者は店に来るなって言ってる奴らは
犬アレルギーの奴は外に出るなってのと同じだろ
601. Posted by     2010年10月21日 01:27
※565
だって記事読む限り、他の客に移ってもらえば椅子席に入れるスペースはあったんだろ。つまり、混んでなければ場所は確保できるんだよ。
「昼過ぎて空くまで待ってください」て言えば拒否にはならない。客側が待つかどうかだから。
もしそれを言わずに追い返したならば、店側に配慮が足りないってこった。
602. Posted by    2010年10月21日 01:27
悪いがこんなニュース流されたところで障害者や盲導犬の心象を
返って悪くするだけと何故気づかないのだろうか。

店側も忙しい時間帯にドカッと盲導犬三頭押しかけられたら
誰でも断りたくなるだろうに・・。
603. Posted by あ   2010年10月21日 01:27
事前に連絡しなかった団体がまず悪い。
理解を求める前にするべき事をしろ。
ていうか付き添いは何の為についてたんだ…
入店、着席まで補助。後は盲導犬と外で待機、とかガキでも思いつくと思うんだが。

しかし衛生面云々言うてるヤツ等。
少しの時間滞在しただけで、まるで汚物でも入ったような大騒ぎとか…
モラルを唱える前に学ぶべき事があるんじゃないかね。
第一、普段は衛星云々とか一ミリたりとも気にして無いくせに、こういう時だけ都合のよろしい…
604. Posted by     2010年10月21日 01:27
>>598
いや、書いてあるからw
605. Posted by     2010年10月21日 01:27
米592
そだね。外で待つくらい朝飯前だろうし
普通考えてる 1人+1匹 を大幅に超えてんだから
工夫は必要だわな。
606. Posted by     2010年10月21日 01:28
つい数日前にコリア料理orうどんのバカ女記事で
香川県民はもっと怒っていいとか言われてたのに
今度はこんな記事で香川県民は民度が低いとか
いちゃもん付けられる側にされてんのがなあ・・・
607. Posted by 星   2010年10月21日 01:28
チャーケニストがいるな
608. Posted by     2010年10月21日 01:28
ヒヤヒヤするスレだ
というか間違いなく荒れるぞ今日は
609. Posted by あ   2010年10月21日 01:28
>>591

おまえは目見えなくなってもそう思えるのか?
610. Posted by     2010年10月21日 01:28
※587
別の車両に動くなりすればいい
それが無理なら素直に言うか一旦降りるかするよ
アレルギー我慢しろなんて言余程のバカじゃない限り言ってこないから
611. Posted by    2010年10月21日 01:28
飲食店に犬が来たらそりゃあ迷惑だわ
法律とか小学生でも知ってるとか言ってるの居るけど
知らない人普通に多いだろ、俺も知らんかったし。
612. Posted by あ   2010年10月21日 01:28
お前のいつも行くうどん屋と香川のうどん屋が同じだと思うなよ。

天ぷらやおにぎりがラップもなしに並べられてるセルフ店なんていくらでもあるんだぞ。
613. Posted by     2010年10月21日 01:28
店主が受け入れるつもりでも客がなぁ
ばばあどもが金やれだの衛生上云々言いはじめたら
それこそ店潰されるからな
店としたは正しい判断だと思う。店としては…な。
614. Posted by     2010年10月21日 01:28
障害者が犬アレルギーだったらどうするの?っと
615. Posted by  n   2010年10月21日 01:28
6人分頼んで犬も食えば店主も文句は言えなかったはず
盲導犬は飼い主と同じものを食えるように訓練させておけば良い
ソレか高額な肉を沢山食うようにさせる。
人一人より儲けが出れば入れてくれる店も増えるはず
616. Posted by     2010年10月21日 01:28
※570
香川のうどん屋の大半を占めるセルフうどん屋においては店に入れてもやることはないんだけどな。
うどん受け取って出汁ついだりするのに犬は役に立たないだろう?
617. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:28
犬アレルギーの奴は悪霊である!!神聖霊験して穢れた脳を洗い浄めろ!!
618. Posted by     2010年10月21日 01:28
俺は犬猫好きだけど、友人に犬苦手って人もいるんだよな
それこそ飛んで逃げ出すくらいに。そういう人の気持ちは無視ですか?

よほど無礼な追い返し方したんならともかく、
それ程叩く事じゃないと思う
公共交通機関とかは別として店外に犬待たせて店員が案内するとか
やりようは有ると思うんだけど

なんでもかんでも権利主張するとかえって反感買うぜ。要は譲り合いだろ?
619. Posted by     2010年10月21日 01:28
流石に無理よ
飲食は
620. Posted by     2010年10月21日 01:28
飲食店はデブでさえ迷惑なのに
巨大な補助機械付きなんてほんと迷惑。
犬なんて論外だろ。公園じゃねえっつの。
621. Posted by      2010年10月21日 01:29
結論を言うと生理的に嫌なんだろうな。
人間より盲導犬の方が清潔とか、そういう問題じゃない。
いくら厳しい躾がされてても、怖いもんは怖いし。
動物を飼ってる人ならまた違うんだろうが、飼ってない人に気にせず食えと言うのは酷。
622. Posted by     2010年10月21日 01:29
602

普通の人はこの記事を読んでも心象悪くすることはないと思うよ。
こんな記事で目の不自由な人を叩くのは2ちゃんだけでしょ。
623. Posted by     2010年10月21日 01:29
※591
下調べどころか※すら読めないらしいな…
馬鹿は口開くな無限ループになるだけ…
624. Posted by       2010年10月21日 01:30
腹が減ったら犬食えば良かったんじゃね?
あの犬って腹が減ったらいつでも食えるように連れ回してんだろ?
625. Posted by     2010年10月21日 01:30
これだから中国・ 四 国 ・朝鮮の特定アジア三カ国は(笑)
少しは日本を見習えようどん国民w
626. Posted by     2010年10月21日 01:30
>おまえは目見えなくなってもそう思えるのか?
実際なってみないとわからないけどな
盲目になった時点で人の多いところは避けるだろ
自分が迷惑になるかもっていう発想がこの障害者団体に完璧にかけてる
627. Posted by    2010年10月21日 01:30
犬が云々というより、障害者と一緒に居たくない
犬より気持ち悪いからな
628. Posted by     2010年10月21日 01:30
まあこれの一番の問題はなんでそういうのは事前に店に連絡しなかったて事だわな。いくらなんでもいきなりアポ無しで盲導犬3匹引きつられて来たんじゃ店も対応に困るでしょうに・・
629. Posted by     2010年10月21日 01:31
622
うん 表面上はね・・・。
630. Posted by     2010年10月21日 01:31
※530
障害者寄りじゃないだけで人の事は思いやってるだろ、単にスタンスの話
それに弱者と言っても守るべき常識やルールはあるだろ、今回の場合は事前に確認取るとかな
それを怠って断られたからってこんな話を大きくしてちゃ、理解される物もされんわな
631. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:31
犬をバカにする奴は悪霊である!!犬の地縛霊に呪われろ!!神聖霊験して穢れた脳を洗い浄めろ!!
632. Posted by      2010年10月21日 01:31
※622
勝手にまとめるなw
2chだから全員馬鹿ってのは酷いだろ;
633. Posted by ミコッテ   2010年10月21日 01:32
幼稚な奴ばっかりだな

盲導犬は基本的に清潔にしてありブラッシングもキチンとされてて毛もあんまり落ちん。否定的に書いててストレスマッハな奴の方が抜けてるだろうよ

動物嫌いだからとかそんな理由で蔑んでるような奴は一度盲目の体験してこい。どれだけ盲導犬がその人達に必要な存在かわかるだろうよ
634. Posted by     2010年10月21日 01:32
ダメって言うやつはもう何言っても納得しそうにないな。例え法律で義務化になるかはわからんがなっても無理、迷惑、何考えてんだって思うんだろう。
635. Posted by     2010年10月21日 01:33

香川なんて田舎で、対応が行き届いてないのが解るところに、
6匹も犬を連れてこられたら困るだろ。普通。

そんな大会があるなら対応済み店をリサーチしておくのが、
組織委員会の仕事だろ。地方弱小小売店を攻める前に自分等の仕事しろ。
636. Posted by     2010年10月21日 01:33
店を叩いてる奴らは一回香川に来て昼12時頃にうどん屋に行け。
そもそも犬つれて入ることが無謀だと分かるから
637. Posted by     2010年10月21日 01:33
障害者支援なんて、健常者側の善意、同情がなきゃ成り立たん
支援が必要ってのは、それなりに周りの負担になってんだからよ
助けたいと思える障害者に対してなら周りも自然と助けるし、障害を振りかざし善意を強要するような者には一辺の同情も得られない
638. Posted by     2010年10月21日 01:33
何言っても無駄
639. Posted by     2010年10月21日 01:33
※625
「四」国→「同一牌四枚」国→「カン」国→韓国
ですか
「四」国→「ヨン」国→「ヨン様」国→韓国
ですか
640. Posted by あ   2010年10月21日 01:33
毛とか衛生じゃねーよ。
スペース。物理的な問題。
641. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:33
犬をバカにする奴は悪霊である!!犬アレルギーは悪霊の仕業である!!聖浄水で悪霊に穢れた魂を浄化し、魂を救済するのだ!!
642. Posted by     2010年10月21日 01:34
事前連絡をして、外に犬を待機させて欲しいことと、席まで案内して欲しいことを伝えろ
これだけの話
突撃して犬入れろとかアホか
643. Posted by     2010年10月21日 01:34
犬ってな、換毛期ってのがある。(大概どの動物にもあるんだが)
しかもそのクールってのは意外と短く 2シーズンで来る。

長毛種 特にレトリーバーなんて盲導犬に多そうだけどな。
いくらブラッシングしてもすぐ抜け落ちるぐらい凶悪な時期。
犬自身が不動にしてようが、換気風で簡単に舞うぜあれ。
やっぱり衛生上を考えてしまうのも無理からぬこと。
644. Posted by     2010年10月21日 01:34
633
必要なのはわかるよ
でも今回の場合店の中までは連れてく必要ないよね
645. Posted by     2010年10月21日 01:34
※636
つーか朝6時くらいでも行列で並んだ記憶があるw
646. Posted by  n   2010年10月21日 01:34
※628
事前に連絡したら入店OKされて騒げないじゃないか
もう新聞社と打ち合わせしてあるんだから…
て思惑でも在ったんじゃないの?
647. Posted by     2010年10月21日 01:34
※633
だからといって、盲目の人が何しても良いというわけではない。
648. Posted by     2010年10月21日 01:35
>>633
幼稚なのはお前だよ。
犬が清潔とか関係ないんだよ。
動物飼ってない人に気にするなって言うのが無理な話なんだ。
障害者だからって他人に気遣わなくていいのかよ。
649. Posted by     2010年10月21日 01:35
ああ、盲目の体験ね
目隠しして他人に手を引いてもらうアレね
わずかな段差さえ致命的になるし人込みでは他人とうまくすれ違うことすら困難だったよ
なんでこのキチガイ&メクラどもはそんな状態で混雑ピークのうどん屋に突っ込むかな?w
650. Posted by     2010年10月21日 01:35
※625
四国入れんな
中国・日本・朝鮮だろww
651. Posted by     2010年10月21日 01:35
だからこの店は物理的なスペースは足りてんだよ。他の客に声かけりゃ入店できるって店主が言ってんだろ。
652. Posted by     2010年10月21日 01:35
1人で生活出来ない障害者と年寄りは
全員自殺して欲しい
653. Posted by     2010年10月21日 01:36
スペースある店しか入れないなら香川でうどんは食べられないと盲導犬連れてる人に言わないと香川の人
654. Posted by    2010年10月21日 01:36
どっちもどっちだ
盲導犬拒否る健常者もクズだが
3匹も連れ立って迷惑になるかもという配慮を欠く身障者もクズだ
655. Posted by    2010年10月21日 01:36
犬に助けられる障害者www
656. Posted by     2010年10月21日 01:36
※643
その道のプロがお前でも分かったその程度の知識を知らないとでも?
何の対処もしてないってか?
ゆとり乙
657. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:36
このコメントは削除されました
658. Posted by    2010年10月21日 01:36
外で立ち食いになりますがよろしいですか?
これで解決だろ
659. Posted by     2010年10月21日 01:36
中国・※650・朝鮮
でいいよもう
660. Posted by    2010年10月21日 01:37
自分が目が見えなくなったらという心優しいみなさんは
自分が犬アレルギーだった場合のことは考えようとはしないのですかね?
661. Posted by    2010年10月21日 01:37
結構盲導犬否定派が多いことに驚いたわ
自分は犬嫌いだけどほんの一時くらい
同席する程度は別に何の問題もないと考えるけどなー
662. Posted by     2010年10月21日 01:38
残念、アレルギーだけど平気
663. Posted by     2010年10月21日 01:38
>わずかな段差さえ致命的になるし

スペランカーですねwww
664. Posted by    2010年10月21日 01:38
ボランティアで店やってんじゃないんだしなんでも通ると思わない方がいい
事前に下調べしていかない方が問題あるだろ
665. Posted by あ   2010年10月21日 01:38
>他の客に声かけりゃ入店できるって店主が言ってんだろ。

お前が店員だったとして、昼時の忙しさピークのうどん屋で「盲導犬が3匹入るんでお客さん全員移動してもらえます?」って言えるのか?
666. Posted by     2010年10月21日 01:38
目が見えなかったらエロゲーが楽しめない
かわいそう
667. Posted by     2010年10月21日 01:38
>>661
まあ世界はお前が全てじゃないからな。
668. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:38
このコメントは削除されました
669. Posted by     2010年10月21日 01:39
※656
こんな風に知らない人がいるんだから、
店側が知らなくても何の不都合もないな
670. Posted by     2010年10月21日 01:39
>>660
盲目で犬アレルギーの人もいるでしょう
671. Posted by    2010年10月21日 01:39
犬がキレイとか汚いで反論してる人もずれてるね
アレルギーとかの話題には一切ふれないのにw
672. Posted by    2010年10月21日 01:39
駐車場についてはちょっとは考えてほしいな

障害者専用じゃなくて優先にするべきだろ
健常者が列作って待ってるのに、障害者様は特権で待たなくて良いとか差別以外の何者でもない
673. Posted by    2010年10月21日 01:39
駐車場についてはちょっとは考えてほしいな

障害者専用じゃなくて優先にするべきだろ
健常者が列作って待ってるのに、障害者様は特権で待たなくて良いとか差別以外の何者でもない
674. Posted by     2010年10月21日 01:39
米656
知ってるよみんな知ってる。

でも乙ってるのはお前のほうだバカ野郎めw
対処?刈り取るにしても削ぐくらいしてるなんてあるわけないじゃない。
毛にも色に違いがあるようにな、色んなのがある。
微毛までどうこうしてるとか聞いたことは無いね。
675. Posted by     2010年10月21日 01:39
>スペランカーですねwww
うn マジで
歩道の舗装が悪くて5cm段差があったらつまづいてコケるよ
笑い事じゃなく
676. Posted by     2010年10月21日 01:39
犬は外で待機、今回は付き添いがいたっぽいから必要ないが、店主に多少の世話
これを拒否とか、それで時間食って周りの客が文句とかなら叩いていいわ
犬入れろはねーよ
677. Posted by     2010年10月21日 01:40
盲導犬だからって中に入れないと駄目な必要ないだろ。
大人しいって言うなら外に繋いで待たせてやれよ。

後、ボランティアが1人1人付いてたっていうけどそいつら何してたの?
犬外に置いて、店の中はボランティアが先導すればよかったんじゃないのか?

衛生面も犬も大丈夫だから入れてやれって人は確かにモラル的には正解かもしれんが
いきなり自分の家に遊びに来た盲目な人が犬3匹連れてきて問答無用で家にあげたら切れるだろ。
678. Posted by     2010年10月21日 01:40
※649
言ってもお前には理解出来ないよ。
理解する気がないもの。
679. Posted by     2010年10月21日 01:40
※661
盲導犬を否定してるんじゃなくて、
何の配慮もできない飼い主と団体を批判してるんだよ
680. Posted by     2010年10月21日 01:40
※665
だから、店が空くまで待ってもらっていいっすか、て障碍者に確認すべきだろうが。
確認して客側が拒否したなら障碍者側の責任。
確認しないで帰ってくださいなら店側の責任。
スペースの問題ではない。
681. Posted by     2010年10月21日 01:40
犬アレルギーww
682. Posted by     2010年10月21日 01:41
米660

犬アレルギーも同様にフォローしなきゃね。
683. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 01:41
弱者を蔑み虐げる奴らは全員悪霊である!!ブルジョアファシストだ!!神聖霊験して穢れた脳を洗い浄めろ!!
684. Posted by         2010年10月21日 01:41
米656
盲導犬の管理って言っても
餌やれとか、ブラッシングしろとか、○○したあとは○○とはなしかけながら撫でてやれ。とかそんな程度なんだよね
それじゃ抜け毛の時期の毛は防げない

防げないんだから店側が入店を拒否するのは当然だよね
努力義務とはいっても理由があれば拒否してもいいんだよ
685. Posted by     2010年10月21日 01:41
>>661
盲導犬否定じゃねーよ
盲導犬を盾に無茶な事やらかそうとしてる馬鹿がいるから叩かれてんだろう
686. Posted by     2010年10月21日 01:41
今回みたいな団体でいくなら特に
事前に電話とかしても良かったわな
良い意味でも悪い意味でも特別扱いされてるってのをもっと考えるべき
687. Posted by     2010年10月21日 01:42
>障碍者
しょうとくしゃ?
688. Posted by     2010年10月21日 01:42
※651
店の立場からすれば、法律を盾にされたら対応しますとしか言えないだろ
客が全くいない状態からなら対処可能なくらいの広さしか無いかもしれんよ?
もしそうなら、他の客全員外で待たせて、彼らの食事が終わるまで貸切状態にしなきゃならん
その日は赤字になるだろうが仕方ないって事だね、法律だし騒がれてイメージダウンしちゃうし
689. Posted by     2010年10月21日 01:42
※674
だから独学は愚か※すら読めない馬鹿は口開くなって無限ループ怖くね?
690. Posted by     2010年10月21日 01:42
一応書いておくけど、この記事元は毎日新聞だぞ
691. Posted by     2010年10月21日 01:42
盲導犬の足の裏はどうなの。座敷は汚れないの。汚れたら誰が掃除するの。もしものときクリーニング代は払えるの。雨の日だったら尚更。店員が足拭くの?盲人が綺麗になるまで拭くの。
692. Posted by     2010年10月21日 01:42
今回は3匹いたからダメだけど普段1匹だけなら許可するんで犬嫌いなアレルギーの客いる店も入っていいんですか
693. Posted by     2010年10月21日 01:42
毛が飛ばないような服を着せるとか最低限のことをしてくれれば・・・
毎日朝夕ブラッシングきちんとして、本当になるべく毛が飛ばないようにとかすればいいんじゃないかなあ

ただ、アレルギー問題は難しいなあ
目の見えない人にうどん食べるなってのも言えないし、何が正しいかわかんないよね
694. Posted by     2010年10月21日 01:43
権利振りかざして調子のってると叩かれるっていう典型だな
695. Posted by     2010年10月21日 01:43
配慮する→障害者扱いは止めろ
配慮しない→障害者に対する配慮が欠ける
こんな風に軸がぶれてるから叩かれるんだよ。
696. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:44
このコメントは削除されました
697. Posted by     2010年10月21日 01:44
障害者どんどん厚かましくなるな。
権利ばかり主張して、他人を蔑ろにして。
気を遣われるのが当たり前になって王様気分か?
698. Posted by     2010年10月21日 01:44
※687
おっさんもうちょっと勉強しような
699. Posted by     2010年10月21日 01:44
米684
それにプードル種の盲導犬は
体毛を頭と尻尾除いてバリカンで刈り上げるけど
レトリーバーは、ほぼ手入れだけで済まされてるよね。

逆に此奴何も知らなさすぎだろ。
700. Posted by     2010年10月21日 01:44
店側にあらかじめ予約と盲導犬同伴での予約を入れておけば店だってアレルギーの客に対しても対応できるだろ
連絡なしでこられたら対応もくそもないわ
701. Posted by    2010年10月21日 01:45
>>685
正確じゃないな
盲導犬をネタに障害者叩きで憂さ晴らししてるだけ

障害者を直接叩くより、団体が怪しいと言った方が
差別でない気がするし、陰謀論は楽しいからな
702. Posted by     2010年10月21日 01:45
※677
・盲導犬にいたずらされる可能性を配慮しましょう。
・類似例として、ボランティアが付き添っていなかった場合についても考えましょう。
・プライベートスペースとパブリックスペースの相違点を考慮しましょう。
703. Posted by     2010年10月21日 01:45
米647
犬の毛って短毛でも抜けるよ
剃っても抜けるよ
抜けるように元々出来てるの
704. Posted by     2010年10月21日 01:46
※661
盲導犬を否定する気は全くない
ただ、香川のうどん屋がラッシュ時の埼京線・中央線クラスの状態なら、そこに盲導犬連れていくのは唯のバカだと思うんだ
705. Posted by     2010年10月21日 01:46
もっと盲導犬に対する社会の理解を深めるように
国は訴求活動をしなくちゃいかんね。
706. Posted by     2010年10月21日 01:46
つか盲導犬って基本犬じゃなくて個人の持ち物というか
補聴器とかと同じ備品扱いなんじゃねえの?
犬として捉えるのがそもそも間違いのような
707. Posted by あ   2010年10月21日 01:46
うどん食うなって言ってるんじゃないよ。

高松市街の小さな店なんかじゃなくて、もっと郊外のチェーン店や大型店行けば良いじゃないか。800件もうどん屋あるんだから。

そうすればスペースがどうのこうの不毛な争いをしなくて済むのに。
708. Posted by    2010年10月21日 01:46
お互いに配慮が必要なのに交流会の態度が悪いだろ、法律違反とかアホな事言ってる奴は論外
709. Posted by     2010年10月21日 01:47
米702
そうだね
ツアーを開催した団体側もそこを考えて動くべきだったよね
710. Posted by     2010年10月21日 01:47
外で食べる時はいつも予約しろと?
711. Posted by ナナシ   2010年10月21日 01:47
これは邪魔にならない席を空けといてもらえるよう手配しなかったのが悪いよね

盲導犬ってすごいよなぁ
タバコ押し付けられてもたぎったうどんぶつけられても仕事中は吠えないよう訓練されてる
目の見えない飼い主が 家に帰って仕事モード終了してから様子がおかしいのに気づいて手探りで火傷の跡を発見するレベル
712. Posted by     2010年10月21日 01:47
※704
座敷が空いてるのにそんな混み方してるわけ無いだろ。
713. Posted by     2010年10月21日 01:47
盲目の人の人権を無視しちゃいけないけど、
犬アレルギーの人の人権も無視しちゃいけないよなあ
714. Posted by     2010年10月21日 01:47
飲食店は動物いれられないのは衛生上の為でもある
店にも客にも迷惑がかかる
盲導犬だから何でもできると思ったら大間違い
715. Posted by     2010年10月21日 01:48
団体側にも落ち度があった、店側も法律を知らなかった
失敗したなら次譲り合えるよう覚えていけばいいじゃない?
716. Posted by     2010年10月21日 01:48
※702
・盲導犬はおとなしくできるんじゃないの?
できないならなおさら店には入れられない
・このスレにおいて考える必要ないよね
・店舗内がパブリックスペースだと申すか
入れないでFAだな
717. Posted by     2010年10月21日 01:48
こんな法律守れってのなら
おまえらも犬HKの受信料払えってことになる
718. Posted by     2010年10月21日 01:49
ホントに基地外偽善者ってのはたちが悪いな
健常者と障害者の溝を深める存在
719. Posted by     2010年10月21日 01:49
飲食店だからな。動物の入店拒否は致し方あるまい。
車椅子なんかとは事情が違うことを本人たちが自覚しなければ。
720. Posted by     2010年10月21日 01:49
>>711
さらっと嘘を言うなw嘘を
721. Posted by     2010年10月21日 01:50
HRP-4Cが進化すれば、盲導犬不要で
なんの問題もないじゃまいか!!
722. Posted by     2010年10月21日 01:50
おかしいと思うがな。
付き人いたなら何故そちらに任せないんだ。
723. Posted by     2010年10月21日 01:50
自演乙
724. Posted by     2010年10月21日 01:50
レトリバー「私のせいで・・・」
725. Posted by     2010年10月21日 01:50
>>711
さらっと嘘を言うなw嘘を
726. Posted by     2010年10月21日 01:50
※709
ある程度予想はしていたが、まさかパブリックスペースにまで触れているのに
本当にその返しをされるとは思わなかった。
おまえ、文脈とか背景事情とかどうでもよくて、叩く気しかないだろ。
727. Posted by     2010年10月21日 01:51
※712
座敷に入れられるわけ無いだろ。
場所にもよるが、基本的に個人が多いから椅子から埋まっていくんだよね
728. Posted by     2010年10月21日 01:51
個人でなく団体で店に向かうなら事前連絡を義務付けた方がいいな
法は公共の福祉なんだから、健常者ばかりが割を食ってはいけない
729. Posted by     2010年10月21日 01:51
>>721
機械が嫌いとか臭いとか言い出すから無駄
730. Posted by     2010年10月21日 01:51
米717
何を今さら・・・
731. Posted by     2010年10月21日 01:51
犬怖いし嫌いだから、飯食ってる傍に、それが賢かろうが馬鹿だろうが犬が来るのは嫌。
732. Posted by     2010年10月21日 01:51
盲導犬は体ブルブルしないけどね。よく我慢できるよなあ。
733. Posted by     2010年10月21日 01:52
普通に伸び伸びと育つ事も許されず一生の9割を障害者に尽くして
死んで行かねばならない盲導犬を
社会に何の貢献もしてないニートが袋叩きにする…
734. Posted by     2010年10月21日 01:52
※727
俺に読解力が無いのが悪いんだが、
主語がないのでさっぱり意味が分からない。
735. Posted by    2010年10月21日 01:53
さも正論であるかのようにキリッと偏見を書く奴は
書いてて恥ずかしくならないのかね
ちょっと感心するわ
736. Posted by       2010年10月21日 01:53
努力義務があるなら店側が拒むわけにもいかない
問題は周りの客の理解だな
盲導犬のふるまいに関してはよく訓練されているし問題はないだろう

衛生的な問題の面は現実にありそうだが、それで盲導犬入店拒否はまた問題になるだろうな
まあ、ちょっと気を利かせて位置的or時間的にずれるしかない
737. Posted by     2010年10月21日 01:53
※733
まさに貴方ですね、分かりますw
738. Posted by     2010年10月21日 01:53
米720
流石に自分の危険がある事には反応する
訓練でそこまで鍛えるのは難しいからな

ただちょっといたずらされたりこづかれたりしたくらいじゃ騒がないしガラス踏んだりして怪我しても騒がないしそこから膿が出て腐って行ってもきっと騒がない
そういう風にしつけられてる
739. Posted by     2010年10月21日 01:53
店の落ち度としては犬は外で待ってもらっても宜しいか位は聞くべきだった
……とは思うけど、そのくらいは聞いてるだろうしなぁと
740. Posted by       2010年10月21日 01:53
障害者の横暴に対して
健常者は犬アレルギーで自衛しないと駄目な時代になっちまったか
741. Posted by ほう   2010年10月21日 01:54
満員電車にベビーカーと乗ってくるのと同じ。
場の空気を嫁と言いたいんだろ。
だが、盲導犬を迷惑と思う心の狭さはどうなんだ?
742. Posted by     2010年10月21日 01:54
盲導犬の入店を否定してる人がこんなに多いなんて・・・。自分や自分の家族や大事な人が障害者でも同じ事言えるのか・・・。日本人って本当に障害者に対して理解低いよね。もっと思いやりを持つべきだと思う。日本人ってまだこんなに民度低かったのか・・・。日本人として軽くショックだわ・・・。
743. Posted by     2010年10月21日 01:54
人それぞれってやつだが
盲導犬ぐらい調教されて吠えない犬なら
隣にいても平気で食えるわ。
744. Posted by     2010年10月21日 01:54
※734
座敷客は座る人がほとんどいなくて、基本最後まで埋まらないって言うこと。
745. Posted by     2010年10月21日 01:54
>>733

盲導犬>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>ニート

これは間違いないよね。さすがにこれを否定する奴はいないだろ。
746. Posted by     2010年10月21日 01:55
※731
俺も、飯食ってる時に他人が視界に入るのが嫌。
747. Posted by    2010年10月21日 01:55
障害者って迷惑しか掛けないよね
反論ある?
748. Posted by    2010年10月21日 01:55
反論が盲目は空気読めとか犬嫌いとか感情論ばかりだからなあ
犬アレルギーの人は頑張って盲導犬排斥運動してくれ
749. Posted by    2010年10月21日 01:55
飲食店だし犬を迷惑に感じる人もいるだろう
障害者側も混雑時間をさけるとか配慮があっても良かったかな
法律で守られてるから何でもアリって行動してると
立場を悪くするのは障害者側だと思うし
無論、入店拒否はダメだが
750. Posted by     2010年10月21日 01:55
米736
努力義務って言うのは小判じゃいけないって事じゃねーよwwwww
理由なく断らないでね、入れて上げられるように譲歩案を考えてあげてねって事だ
理由があれば別に断ってもいいんだよ
751. Posted by     2010年10月21日 01:55
※737
心当たりが無いならスルー出来る釣りだけどなw
752. Posted by     2010年10月21日 01:56
犬が人間より清潔とか、躾けられて何が起きても微動だにしないとか関係ねーよ。
怖いもんは怖いんだよ。
そんなのが3匹も来たら、気にせず食えってのが無理な話。
753. Posted by     2010年10月21日 01:56
※742
障害があるなら、無茶せずにおとなしくしてろってことだよ
754. Posted by     2010年10月21日 01:56
そのうち裁判で
男性の入店拒否→OK
介助犬の入店拒否→NG
なんて判例が出る日も遠くない気がするな
755. Posted by     2010年10月21日 01:56
他人が自分のために配慮して当たり前って腐れた考え捨てろと
余程広い店でもなければ犬3匹とか露骨に嫌がらせじゃねーか
756. Posted by     2010年10月21日 01:56
※740
障害者やその家族にも教育が必要だって事だよ
757. Posted by     2010年10月21日 01:57
>>742
優しさの意味を履き違えてんじゃねーよハゲ
758. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:57
このコメントは削除されました
759. Posted by ※   2010年10月21日 01:57
じゃあ座敷に座ってうどんを食う時に盲導犬がどんな風に役に立つのか教えてくれよ
訓練されてるとかそういうのはどうでもいいからさ、座敷でうどん食う間に盲導犬が一体何の役に立つのかを説明してくれ
でないと盲導犬を座敷に上げる必要性というか、必然性が無いだろ
何が悲しくて何の役にも立たない犬っコロを、混雑時に他の客を我慢させてまで、後々店員が掃除する手間をかけてまでわざわざ座敷に上げてやらにゃならんのかって話だよ
障害者の言うことなら健常者はそれがどんな我が儘でも唯々諾々と従わなきゃならんってのか?
それがお前達の言う「配慮」か?
760. Posted by     2010年10月21日 01:57
>おっさんもうちょっと勉強しような
害の字が嫌だってごねて存在が害になってるんですね分りますwww
761. Posted by     2010年10月21日 01:57
触れないほうがいいんだろうが
小判はねーよ
762. Posted by     2010年10月21日 01:57
>>729
だめか…。

じゃ、IPS細胞に期待ってことでw
763. Posted by      2010年10月21日 01:57
>>751
ブーメランワロタwww 
764. Posted by     2010年10月21日 01:58
ラブの盲導犬でこれなら更に認知度低い聴導犬とか介助犬きたらどうなるんだろ
765. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 01:58
このコメントは削除されました
766. Posted by    2010年10月21日 01:58
※711
おいおい、お薬切れちゃったのか
ちゃんと一日三回飲めって言ったろ
767. Posted by     2010年10月21日 01:58
盲導犬つれているなら、店に対して配慮すべきっていうのは前提としてあるが
例え配慮できない障害者がいたとしても、店側が断って良いということではないわな。
その辺をしっかりしておかないと、そこまで迷惑じゃなくても断る店の方が絶対に多いから法律がおかしいってこともない。
768. Posted by     2010年10月21日 01:58
障害がある人を人間として見てないようなコメが多いね
769. Posted by     2010年10月21日 01:58
※742
俺の家族に盲目の人がいたら、まず盲導犬と一緒に外で待つわ
交代で食事すれば済むし、それなら周りに迷惑をかけるというリスクが減るからな
この方法も何度も誰かが書いているわけだがな

むしろ、そういう配慮の欠如によって認知度が低いんじゃないの?
もしくは、障害者=害悪という考えに繋がっているだけかもしれない
そういう点では、団体側はもっと配慮をするべきだと思うんだが、間違ってる?
770. Posted by     2010年10月21日 01:59
別に飲食店じゃなけりゃここまで否定しないけどな
常識考えろ
771. Posted by hcfyn   2010年10月21日 01:59
記事がおせえ
772. Posted by    2010年10月21日 01:59
今回のは客にも問題あると思うけど
所詮犬だとかそういう意見の多さに愕然とした
そこまで心狭いか・・・
自分が身障者になってそういう対応されたらどう感じるんだ
773. Posted by あ   2010年10月21日 01:59
>他の客に迷惑がかかる

一刻も早く出て行ってもらうための定番の台詞だな
774. Posted by     2010年10月21日 01:59
※759
何も役に立たないは言いすぎだけど
無理なものは無理なんだから十分努力義務の範疇だよね
努力しても無理なものは無理なんだから
775. Posted by     2010年10月21日 01:59
米742
言えるに決まってんだろ・・・
776. Posted by     2010年10月21日 02:00
※742
相手の嫌がることでも、自分の権利を優先する?
相手のことを考えられない人間が思いやりを語るな
777. Posted by     2010年10月21日 02:00
※763
お前の評価がどうであろうと俺の生活には何の影響もないよw
ニート乙^^^
778. Posted by     2010年10月21日 02:00
>>769
お前が連れ添ってあげろよ
779. Posted by     2010年10月21日 02:00
※767
何で断っちゃ駄目なんだ?断っても別に違法じゃないんですけど
法律どうこう言い出すなら断ったら違法って書いとけよ
780. Posted by    2010年10月21日 02:01
盲目を弱者のくせに健常者と同じ権利持つなんておこがましいんだよと
考える輩が増えたと感じるな
犬がいようがまず同じ権利を持つ人間に対しての感覚じゃない
781. Posted by     2010年10月21日 02:01
>>777
必死な所がもう…泣けるw
782. Posted by      2010年10月21日 02:01
これ嫌がらせ以外の何者でもねぇだろ
団体ツアーなら予約を入れて然るべきだし
予約を入れたならどういう趣旨のツアーか明確にするべきだし
ひとりふたりならともかくこの人数でゴネるとかマジでキチガイだろ
あれか、頭が障害者なのか?
783. Posted by     2010年10月21日 02:02
障害を権利として振りかざす人を人間として見てないようなコメが多いね
当然だね
784. Posted by     2010年10月21日 02:02
※772
これが普通だよ
気軽に入れるようにするのはいいけど
犬を連れて行くという相手に負担をかける感覚は持たないとダメだ
まして団体で来たのだから事前連絡を入れといてスペースを確保するくらいしても撥は当たらないだろ
785. Posted by     2010年10月21日 02:02
※777は目が3つある
新手の障害者だなw
786. Posted by あ   2010年10月21日 02:02
盲導犬を野良犬扱いか
何のためにしつけてると思ってるんだ
787. Posted by     2010年10月21日 02:03
いくら訓練されたワンワンでも飲食店なわけだからなぁ
しかも座敷・・・座敷にワンコはちょっとなぁ

障害者への偏見や差別はしないし
気を使ってもやりたいとは思うが
アニマルはやっぱちょっと別問題だわ

つか来店前に店に確認の電話入れるとか
予約入れられるなら入れるとか
そういう努力も必要だったんじゃねーかね
788. Posted by    2010年10月21日 02:03
障害者は出来損ない、欠陥品。
789. Posted by         2010年10月21日 02:03
米767
一方的に断らなければ断ってもいいよ?
店:動物が店に入ると嫌がる人もいる
障:これは盲導犬でおとなしいです
店:大人しいのは解ってるけど難しい、店の外まで食事持ってくから裏で食べてくれる?
障:ばかにするな!帰る!
このくらいが理想の対応
今お客さんいるから客居無くなるまで待って、閉店後に来たら入れてあげるよ
最悪これでもおkだと思う
あくまでも努力義務なんだよ
790. Posted by     2010年10月21日 02:03
※712
結局、店の広さが不明だからなあ
座敷(=個人の家の居間)+カウンター席みたいな店もあるみたいだし

俺がよく行く都内の個人営業の蕎麦屋でも、もし6人+3匹で来られたらテーブル席全部使えなくなる

目が見えない人とそのサポートをするボランティアの人、2人に対し2.5〜3人分のスペースは空けておきたいからな
それに盲導犬のスペース足したら12〜15人分くらいのスペース取るよ
当然、食べるスピードも一般的な人より遅い
普通に人(+犬)数分の席を用意すればいいってものじゃないのはわかるよね?
791. Posted by     2010年10月21日 02:03
身体障害者補助犬法なんか一般人が知る機会ないよ
強制じゃなくて努力義務なんだから、
連れの健常者に介護を頼んで犬を待たせるとか順番待ちをするとか妥協をしない一方的な障害者は断っていいだろ
792. Posted by     2010年10月21日 02:04
※781
はいブーメラン

「俺の意見に反対する奴なんて一人に決まってる(キリッ」
インターネッツって狭いですもんねw
793. Posted by     2010年10月21日 02:04
教育が問題だっていうなら警察犬も普通に入れるよな。
『防犯』という立派な建て前をつけて警察官同伴で飯屋に入るとか。
ただ、他の客は生きた心地しないだろう。

犬好きは犬に触れない人間に対してよく『ウチの犬は噛まないし吠えないよ?』って言うけど、
犬の存在感・圧迫感はそういう単純なものではない。
794. Posted by ハム   2010年10月21日 02:04
>>753
障害者は優遇されたいのではなく、ただ健常者と同じように食べたり寝たりしたいだけ。
そういうノーマライゼーションの取組はその人達の為だけでなく、同じ状況に置かれる可能性のある自分たちのセーフティネットでもあるんだよ。
795. Posted by     2010年10月21日 02:04
あーこれはメクラが盲目でも運転できる車を作れとゴネる流れだな
796. Posted by     2010年10月21日 02:04
なんだこのイベント
怖すぎる
797. Posted by     2010年10月21日 02:04
※759
何の役にも立たない犬っコロってお前は外食してるときに何か役に立つことでもするのか?人間が外食をして何かの役に立つっていうのか?毛がうどんに入るから外で待機させるのは分かるが役に立つか立たないかで入店を断るのはおかしいだろ
798. Posted by     2010年10月21日 02:05
盲導犬云々もだけど障害者のこと見下してるよね。障害者は健常者みたいに健常者だった時みたいに生きてはいけないわけ?
799. Posted by ・   2010年10月21日 02:05
※779
おまえみたいなバカ店が調子に乗って「努力義務じゃないから断っても良い」
とか言い出したら、そのうち本当に罰則がつくからやめてくれ。
まあ本当に店やってて、DQNでもなければ、そんなこと言い出すやつはいないとはおもうが。
800. Posted by     2010年10月21日 02:05
※780
おまえはあれか?
日テレの24時間テレビで感動しちゃうタイプか?
801. Posted by     2010年10月21日 02:06
まぁ観光地の食いもん屋のレベルなんてこんなもんだろ。とくに香川のうどん屋なんか。
802. Posted by     2010年10月21日 02:06
障害者側はそこまで言うなら一日分の売り上げを店に払って貸し切りにしてもらえよ
803. Posted by     2010年10月21日 02:06
※789
まして団体様だろ
事前に連絡を入れるとかすべき
804. Posted by     2010年10月21日 02:06
米780
障害者の権利や生活のために健常者に迷惑をかけてもいい理由にならないから叩いてるだけ
お互いに権利を主張しているだけの記事だものこれ
障害者側も妥協案を提示するべきだったと思うよ
少なくとも障害者にとってはいつもの事なんだろうから交渉術を磨く努力はするべき
ボランティアなどの介助の方も居たんならなおのこと
805. Posted by     2010年10月21日 02:07
>>792
インターネッツww日本語でおkww
806. Posted by     2010年10月21日 02:07
全ての人間は生まれながらに不平等ですがなにか?
807. Posted by     2010年10月21日 02:08
座敷しか空席がない、盲導犬3匹も連れた団体客が事前連絡もなしにいきなり来た
店が断ったら配慮が足りないってのはおかしいだろう

付き添いの人に介護お願いして、交代で食事を取るなり対策はあったろ
なんで権利だけ主張するわけ?
808. Posted by     2010年10月21日 02:09
みんなから嫌がられながら飯を食うのが好みなんて変わった人もいるもんだな。
809. Posted by この件は団体の無計画が原因   2010年10月21日 02:09
ってかこんな些細な事で騒ぎ立てる団体なんて悪印象しか持てないわ
障害者出汁にして売名してるだけじゃん

あと盲導犬とかって訓練ですげー寿命縮まるんだな
人間の介助は人間にやらせろ
810. Posted by     2010年10月21日 02:09
>>797
結局のところ入れる必要性はないって事だろ?
なら外でまたせとけばいいじゃん
811. Posted by     2010年10月21日 02:10
大韓民国の障害者踊りもう批判出来ないな…
812. Posted by     2010年10月21日 02:10
※807
結局、団体が自分の落ち度を認めたくないだけ
そのために障害者の方と盲導犬を利用している

ふざけてるのは団体だ
813. Posted by      2010年10月21日 02:10
健常者が税金で世話してやってるお礼が
健常者に言いがかり付けて攻撃する嫌がらせってのがなぁ

共存とは言うがこっちが一方的に面倒見てやってるだけで
あいつらがこっっちにプラスになる行為をやった例がない。

助け合いでも何でもねぇ
助けてるだけ、そんで助けられた奴が威張りチラしてでけー顔で大暴れしてやがる。
おかしな国だよまっったく
814. Posted by     2010年10月21日 02:10
なんだか努力義務は守らなくてもいいみたいに言ってるやつが多いけど
あんまり努力義務を守らない店ばっかりだと、法律改正まではいかなくても
県ごとの条例で罰金くらいはすぐにつくよ。
そんなに簡単に考えない方がよい。
815. Posted by    2010年10月21日 02:10
>>行列の出来る店で、並んでいる健常者を横目に、
障害者を優先して食わせろ!(盲導犬や車椅子に関わらず)

これこないだバイト先の31であった…ショッピングモールのフードコート店なんだけど、夏休みのおやつ時に。
金は日テレを救う企画の餌で呼ばれた車いす集団が5人+アシスタント3人くらいで、長蛇の列(フードコートからはみでてたw)を見て、列で注文取ってた私のとこに来てアシのチーフらしき婆が「この人たちは障害者ですから、融通きかせてあげてください。」で、バイト始めたばかりだった私は当然「少々お待ち下さい。他のお客様も長時間並んでお待ち下さっているので、私には判断しかねます。店長に聞いてまいります。」って言った。ら、切れられた。
曰く、「お前には思いやりの精神がない」、「健常者はそれだけで障害者に対する責任がある」、「彼らは番組の企画で不自由な体を引きずってきてくれている。そのことに感謝すべき」とか色々。
最終的に店長が来てくれて、皆平等に大切なお客様ですので、ひいきは致しません。って言ったら真っ赤になって帰ってった
816. Posted by     2010年10月21日 02:10
うどん屋だけに
手打ちにいたすw
817. Posted by     2010年10月21日 02:11
広かろうがなんだろうが犬いれんなっつの
付き添いいたんだろ?
仮に一人だったとしても、店主がそれぐらい手伝うだろ
犬を外に置いておいても拒否とかだったら叩いていいが、違うだろ?
818. Posted by    2010年10月21日 02:11
犬連れて入店しちゃうところが障害者だな
819. Posted by    2010年10月21日 02:11
※799
今回のこれは断っても仕方ないだろって言ってるだけなんだが
事前連絡あればそれなりの対策と配慮はします
820. Posted by ※   2010年10月21日 02:11
※797
人間は客だろ、金払ってうどんを食う客
なんで客と盲導犬を並列に語ってるんだよ
あと入店じゃなくて「座敷に上げる」ってのが問題なんだよ
そこまで店にも他の客にも負担を強いといてその犬は何の役に立つんだ、って話
役に立たなきゃ座敷に上げる意味無いだろ
店の外にでも繋いどけよ
821. Posted by 、   2010年10月21日 02:11
飲食底辺社員やってるが、これは店側の言い分の「知らなかった」はちょっとありえん。
低脳の俺でも知ってんぞ。

ただ、気になるのは>ボランティアが一人一人付き添った。コレ

盲導犬は入れたいの解るが、場合によっては盲導犬たちと離れる必要があるだろ。
もちろん店側も「変わりに私たちがお手伝いさせて頂きます」程度の申し出はあってもいいけどな。

まぁ主催者側が「啓蒙」の一環として、どうしても盲導犬も一緒にアピールをしたがってると感じるのは邪推だろうか
822. Posted by     2010年10月21日 02:12
>>815
長い
823. Posted by     2010年10月21日 02:12
米814
お前本当に文盲だな
824. Posted by     2010年10月21日 02:12
※807
「座敷以外の席が空くまで待ってください」という一言が言えたかどうかが問題なのでは。
825. Posted by    2010年10月21日 02:13
※804
現状障害者の権利が健常者と同等と認められてる以上
迷惑と言ってもこの店長のように通らないんじゃね?
それがたとえ弱者の強権だったとしても文句言う相手は当の障害者じゃなく法律
826. Posted by Posted by   2010年10月21日 02:13
通勤してるバスに盲導犬が連れてる人が居るけど匂いがするし狭い通利に伏せて座るから通りづらくて飲食店じゃなくてもちょっと迷惑
犬は好きだし可愛いとは思うけど犬じゃなきゃだめなの?
訓練に掛かる費用考えたら盲導犬育てるより時給800円くらいで介助してくれるヘルパーさん雇った方が安くつくし便利じゃないかなぁ
どんなに訓練しても人より出来ないことが多いし結局こうやって問題が出てくるんだし
827. Posted by     2010年10月21日 02:14
罰則がついたらそれこそ障害者は邪魔者扱いになるぜ
「あいつらを丁寧に扱わないと警察に捕まる」みたいにヒソヒソ言われてさ
828. Posted by     2010年10月21日 02:14
>>826
直接言えば?
829. Posted by     2010年10月21日 02:14
※826
人間は信用ならん
830. Posted by    2010年10月21日 02:14
本スレ>>173に同意

どうしても犬を連れて入りたいなら事前に予約しなさい
831. Posted by    2010年10月21日 02:14
>814
店にだけ努力させるのもおかしいけどな
障害者側も付き添いいたならお互いに配慮することもできたわけで
832. Posted by     2010年10月21日 02:15
>>794
俺はセーフティネットワークは>>562でいう江戸の頃の感覚程度でいいと思うよ
権利を求める前に迷惑をかけたくないもん
生かせていただいてるんだから障害者年金等以外の生きるための権利以外の権利なんて主張できないわな・・・

介護施設みたいなところに押し込んで外出したい場合は介助者の手を借りて外出する位でいいと思うよ
それが出来ない人はヘルパーさんに頼めばいい
それも出来ないなら家族だな・・・
俺が障害者になったとしても健常者に迷惑をかかけてもいいとは思得ないと思うんだわ
833. Posted by     2010年10月21日 02:16
歩行障害者のために全てバリアフリーにしろって言ってるようなもんだよなぁ
834. Posted by    2010年10月21日 02:16
盲導犬の互助会の集まりがあって
とりあえずその辺に飯を食いに行こうと思ったら断られて
まあ別に気にもとめなかったけど、
せっかく互助会の大会なんだしそういうのがあったと話をしてみて
そしたら事務局が、大会中でもあるわけだし
断られた理由が何だったかを確認してみた

今のところ、こんだけの話だろ
被害妄想の激しい奴ばっかじゃね米欄
835. Posted by     2010年10月21日 02:16
ガイドヘルパーならいるけどね
836. Posted by ・   2010年10月21日 02:17
※819
店が断る十分な理由があるってのは俺もわかる。
であってもやっぱり断るのはまずいのでは?ってことだ。
これを是とするか否とするかはそれぞれ意見が分かれるから、議論してもしょうがないところだけど。
837. Posted by     2010年10月21日 02:17
※834
確かに、こんな情報量が少ない記事でよく熱くなれるもんだと思う。
838. Posted by     2010年10月21日 02:17
犬無理怖い
昔野良に骨折れるほど噛み付かれてトラウマ
839. Posted by      2010年10月21日 02:17
仕方ないな。かわいそうとかじゃなくて仕方が無い。
840. Posted by     2010年10月21日 02:18
ツアーっていうか団体行事なのに、
アポも事前説明もしなかった団体の責任が一番大きいと思う。

障害者で盲導犬連れている、
という特異な状態の団体なら、とりわけ事前連絡は必要だろ。

だから後味の悪い結果になった。
841. Posted by      2010年10月21日 02:18
※824
当事者でもないのに記事にないことを推測で書くのはやめろよ
店側が一方的に断ったのか、障害者側がゴネたのか現場にいなきゃ知るよしもないだろ
842. Posted by    2010年10月21日 02:18
主催がバカ。
3組でとかジャイアニズムすぎる。
理解を深めるなら、浅く、広く、堅実に1歩ずつだろ……。
843. Posted by     2010年10月21日 02:19
本スレ※3の
わんこ=犬
に誰も突っ込まないのかよw
844. Posted by      2010年10月21日 02:19
明日は我が身…
失明の危険は日常生活でも少なくない俺はお前らみたいに
障害者お気軽に叩く気にはなれないわ…
失明じゃなくても道歩いてれば馬鹿なドライバーにぶっ飛ばされて
半身不随になる事だって充分あり得る訳だし
「俺には関係ない」「他人に迷惑かけるな」言ってられる連中って有る意味幸せだな…
845. Posted by     2010年10月21日 02:19
なんで盲導犬だけは無条件で受け入れなきゃだめなんだ?
世の中には服装・性別・喫煙等々で入店拒否なんていくらでもあるぞ。
846. Posted by     2010年10月21日 02:19
1回1回ヘルパーに依頼するより盲導犬ならちょっとした買い物でも外出れる
847. Posted by な   2010年10月21日 02:19
人間は24時間働けないからなぁ。
ぬるぬるダンスするロボットに期待しよう。
848. Posted by あ   2010年10月21日 02:20
>>813

お前が目見えなくなっても言えるのか?それを。(公平さを)比べる土俵が違うと言う事に気付こうね〜。
849. Posted by     2010年10月21日 02:21
もう寝ろよ
850. Posted by     2010年10月21日 02:21
ちょっとずうずうしいわなこの連中は。
さすがに3頭もいれば飯がまずくなるのは同意
851. Posted by 769   2010年10月21日 02:22
※827
仮に、そういう条例なり法律が出来た場合
店に盲目の人が入ってくる度に店側が「申し訳ありません、障害者の方が来られましたので、席を移動してください」って言い出す事になる
移動対象者になった人は障害者=害悪って考えるかもしれない

つまり、そういう流れになればなるほど、障害者及び団体は自らの首を絞める事に繋がる事になりかねない
だからこそ、自分たちでやれる事はやっていき、少しでも偏見をなくしていこうってやる事こそが最も必要
今回の団体の行動は、単に偏見を煽るだけでしかない
852. Posted by     2010年10月21日 02:22
客観的に見てると犬好きVS犬嫌いの言い争いに見えてきた
853. Posted by うどん好き名無し   2010年10月21日 02:22
仮にラブラドールだとして、毛が短いっつってもよ?結局は毛のはえた獣なわけで‥‥汁物出す店に毛むくじゃらの生き物が三匹もいたら食べられない。毛が入る可能性は低いとしても、入るのを想像してしまったらもう食べられない。
854. Posted by     2010年10月21日 02:22
米826
短期的に見ればヘルパーさんの方が安いし長期的に介護される人と付き合えるから安心できる、盲目の人なら若い人もいるだろうし若いヘルパーさんがつけば青年のころから年寄りになるまで付き添ってあげる事が出来るからね、ずっと一人のヘルパーさんって安心できるよね

でも犬の方がコスト面では優秀なんだよ
年に一人で3匹調教したとしよう
30年その仕事をしたとしたら90匹の犬を送り出せるわけだ
犬が8年仕事するとすると720年分も仕事するわけだ
それも24時間みてくれる、どっちがいいかは解らんよ
855. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 02:23
このコメントは削除されました
856. Posted by     2010年10月21日 02:23
※850
犬好きの俺にとっては飯うまだがな
857. Posted by      2010年10月21日 02:24
障害者は悪くねぇんだよ
その周りにへばりついて金儲けの道具にしてる糞虫共が問題なんだよ
858. Posted by     2010年10月21日 02:24
自分が盲目になったら、迷惑だ家にいろ施設に入れなんて言われたらどんな気持ちになるよ。
859. Posted by     2010年10月21日 02:25
犬外につないで、人間だけ通せばいいじゃん。てかそうしてもらうようにその障害者もちょっとは努力しろよ。しゃべれないのか?
860. Posted by    2010年10月21日 02:27
うどんが食える食えないとは全く別の問題で
お前らの盲導犬に対する知識のなさに絶望した
861. Posted by     2010年10月21日 02:27
一つの受け入れたら他の似たようなのも受け入れなきゃいけなくなるし難しいな
862. Posted by     2010年10月21日 02:27
米831
それはもちろんそうだね。
俺も煩雑時に犬三匹とか断られても仕方ないと思うよ。
ただ、努力義務だから断ってもいいんじゃね?みたいに言ってるやつが多いけど
それを理由に断るのはそんなに簡単なことじゃないよってのを言いたかった。
863. Posted by     2010年10月21日 02:27
取り敢えず外で待たせろ
盲導犬なんだから訓練は積んでるはず
そして盲目者も杖で歩くくらいは出来るんだろ?
864. Posted by     2010年10月21日 02:27
出来なかったのは仕方ない。次に生かせばいい。
て言うか、そもそも的にだけど
その店、車イスでだって入れないと思う。
そういう店を選んだ見せしめでしょ
言ってることはわかるがやり方が気に入らない。
865. Posted by     2010年10月21日 02:28
盲目の人でも盲導犬が必要ない人はもともと連れてないだろ


866. Posted by    2010年10月21日 02:28
盲導犬は飲食店に連れ込む許可はあるが
店側にも断る権利はあるよ

人6+犬3なんて大所帯でアポなしで行く事が間違いでしょ
それで座敷に上がらせろって言ったら、大半の店が渋ると思う
867. Posted by     2010年10月21日 02:28
何故外に繋がないのかは盲導犬連れてる人に聞いてみないことには
868. Posted by     2010年10月21日 02:29
※858
突然言われたら歪んで周りの事を恨むかもしれん
だがそうなる前に雰囲気を察して施設に入ると思う
借りに言われたとしても我慢させてるような兆候があると思うしそういうものなんだと思って施設に入る道を選ぶと思う
869. Posted by       2010年10月21日 02:29
混んでる店にわざと動物つれて突入って完璧にヤクザのやり口だけど
うどん屋が土下座して札束渡せば
マスゴミにタレコまれないで済んだのかな?
870. Posted by     2010年10月21日 02:29
事前連絡しろ
それだけの話だ
871. Posted by     2010年10月21日 02:29
※859
目が見えない障害者の方々とって犬は人間と同じ感覚なんじゃないのかな?あくまで俺が障害者だとして主観的に思ったことなんだが
872. Posted by     2010年10月21日 02:30
盲導犬を題材にした映画やドラマは結構ある
資料調べるのが面倒ならそう言う物を観るだけでも良い
随分考え方が変わると思うぜ?
特に頭から「犬だから」「不潔だから」「迷惑だから」言ってる奴らは
873. Posted by     2010年10月21日 02:30
盲導犬入れるにしても人数と犬の数考えろよ
普通に考えて事前予約取れっていうレベル
874. Posted by     2010年10月21日 02:30
自分もかなりの愛犬家だし、盲導犬とペットとは違うのは重々承知だけど。
飲食店の中にまで連れて入るのはちょっとなぁ…と思うよ。
衛生的な問題もあるし、他の客にアレルギー持ちもいるかもしれないし。
ってか、盲導犬って食事の介助までしてくれるわけじゃないんだから
今回みたいに、介助者が付いてなくても犬は店の前で待たせておいて、
店内は店員に席まで連れてってもらうとか、店員も忙しい中大変だろうけど
多少のお手伝いくらいならしてくれると思うけど。
どうして店内まで連れて入る必要があるんだろ?
875. Posted by       2010年10月21日 02:32
つーかそれ以前の問題として
「努力義務」に従わないで記事にされちゃうの?
逆差別リンチだろ
876. Posted by     2010年10月21日 02:32
盲導犬って名前は知れてるが中身がてんで知られてない。啓発しても情報入ってないし関心もないんだろな
877. Posted by     2010年10月21日 02:33
別に店内に犬三匹いようが構わないけど来る方は非常識。だって日常で二人盲導犬二匹連れ歩いてる場面なんてそうそう見ないぞ。つか見たことない。それが三人三匹って店側も予想できないだろ。
878. Posted by          2010年10月21日 02:33
米872
今朝風呂に入ったばかりの犬だとしても
地面に近い位置を長時間歩いてこれば砂ほこりまみれ
足は砂泥まみれ
そして風呂に入っていようと毛は抜ける
これが事実
879. Posted by     2010年10月21日 02:33
盲目には悪いけど、飲食店内では流石に邪魔以外の何物でもないわ
880. Posted by       2010年10月21日 02:33
健常者が障害者に迫害される国
健常者をあまり虐めないで下さい
弱者差別ですよこれは
881. Posted by        2010年10月21日 02:35
わざと障害者になる奴等が居るって聞いた事があるが
こんだけ好き放題暴れられて国から金まで貰えりゃなっちまうだろうなぁ
882. Posted by    2010年10月21日 02:35
これ、団体ボランティアの観光旅行じゃネエの。
うどん食えなかったからはらい(ry
(このあとボランティアの人たちはこっそりうどんをおいしくいただきに行きました。秘密だけど)
883. Posted by     2010年10月21日 02:35
いくら少人数とは言っても犬3匹いる訳だし大丈夫かどうか確認と予約しないか普通は。
水族館でバイトしてたけどほとんどの団体客は事前に連絡あるし
幼稚園や車椅子が多い団体は事前代表者が来て中見てまわるし(エレベーターの確認や休憩所等)
人が多い土日は来ない上に混むレストランも利用しない。
個人で出かけた訳じゃ無いんだしそのくらい普通しないか?
盲導犬連れはまだ見た事無いが盲目な人の連れに当たり前にあるかのように
「点字のパンフレット下さい」って言われた時はポカーンだったけど。 点字のパンフレットありますか?じゃなくて?
884. Posted by     2010年10月21日 02:35
めんどくせーなぁ
外で食わせれば良かったんじゃねーの
店の裏に椅子出してやってそこにどんぶり持って言って食ってもらえよ
885. Posted by    2010年10月21日 02:36
うどん屋って本当じょうだんみたいに狭いところ多いからな それこそ混雑する時間なら歩くスペースもないくらいに 障害持ってる人に気遣うのは当然だが状況を無視してまで気遣うのは違うだろと だから「努力義務」なんだろ? 厳罰化とかしたら大手チェーン店とかしか店開けなくなるだろ
886. Posted by     2010年10月21日 02:36
迫害差別ってどっちがだよ。障害者見下してるくせに
887. Posted by あ   2010年10月21日 02:36
障がいwwwwwwwwww
888. Posted by     2010年10月21日 02:36
※858
そう言われないような振る舞いをするよ
今回の件なら、予め行く店にアポとってもらい、杖持って行って盲導犬は外で待たせる
ハンデある人ほど、本来は用意周到であるべきなんだよ
一部のバカが「用意なんてしなくても健常者と同じ事ができるように社会がすべきだ」って騒いでるだけ
889. Posted by     2010年10月21日 02:36
主催者側と店のトラブルだろ
890. Posted by       2010年10月21日 02:36
視覚障害の方の権利を十分配慮した上でも
ふつう6人と3匹で店に入ろうとしたら事前連絡ぐらいは必要なんじゃない?
俺の感覚おかしいのかな
891. Posted by <emoji:full_moon>   2010年10月21日 02:37
あくまで“努力義務”なんだろ
『強制ではないけど、極力努めてください。』
というニュアンスみたいだから別にいいんじゃねえ?なんか問題あんの?
892. Posted by     2010年10月21日 02:38
つか、そもそも店側も事実を認めて謝罪してる
つまり解決済みじゃん…
寧ろ燃料投下して遊んでんのはマスゴミ
叩くべき相手間違えてないかお前ら?(俺もかw)それこそマスゴミの大勝利じゃんOTL
893. Posted by     2010年10月21日 02:38
事前連絡もなしに団体で押しかけて断られたら
こんな店がありましたよーって喧伝する団体に問題があるな
894. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 02:38
このコメントは削除されました
895. Posted by     2010年10月21日 02:39
同じ状況で、盲導犬を店内に連れ込んだ人なんて今まで見たことないんだが
896. Posted by     2010年10月21日 02:39
>>894
なんでも朝鮮と結び付けんなよ
日本人ですか?
897. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 02:42
このコメントは削除されました
898. Posted by     2010年10月21日 02:42
正直他の客に迷惑がかかるという理由でなら、入店拒否したいのは人間の方が数が多いぜ。
人の面かぶった妖怪みたいな下品なヤツ多くて辟易。盲導犬のが上品で常識的かもな!
899. Posted by     2010年10月21日 02:44
第15回全国盲導犬使用者交流会
とかいうのがただの営業妨害イヤガラセ行うゴミのような
弱者を盾に取り権利だけ主張する被差別団体ってことはわかった
やはりというか、障害者が群れになると碌なことないわな
900. Posted by     2010年10月21日 02:44
こいつらチョンの団体じゃねえかw
901. Posted by     2010年10月21日 02:44
障害者叩きに必死だな
902. Posted by    2010年10月21日 02:45
障害者だからって特別扱いが普通とか思うなって言うの
他人に気遣いできないで他人からの気遣いを求めるとかどこの王侯貴族だよ
903. Posted by     2010年10月21日 02:46
>>902
教養無いのか
904. Posted by     2010年10月21日 02:46
※900
障害者の真似して踊る姿を笑う国だからな…
905. Posted by か   2010年10月21日 02:47
飯食う場所に犬がいるなんて不衛生すぎる。
警察呼んでイイだろ
906. Posted by        2010年10月21日 02:47
バリアフリーってまず思いつく範囲でお互いにトラブルを回避する工夫をした後で
問題とすべきだろうに
なんでこの手の問題って”障害者が快適に過ごす”より”健常者の善意を試す”
ことに重きが置かれちゃうんだ?
907. Posted by     2010年10月21日 02:48
たとえ法律で認められてても常識で周りがどう思うかって考える事が出来ないの?
別に盲導犬を完全否定してるわけじゃないだろ。
TPOをわきまえろって事だ。
908. Posted by     2010年10月21日 02:49
ポーランド人の友達がネットを見れば日本人の本性が分かるって言ってたなw
909. Posted by     2010年10月21日 02:50
>>907
俺は完全否定してる
910. Posted by    2010年10月21日 02:51
つか人手余ってるんだから盲導犬なんて廃止して人にやらせればいいんだよ・・・
老人と違って若いころから同年齢の人にずーっと見てもらえる
犬なんかよりももっとパートナーって感覚が沸くだろう・・・犬とか10年持たないで交換になるんだし・・・
911. Posted by     2010年10月21日 02:51
【案】グラグラと煮立つウドンを提供してみる。器も熱しておく。
912. Posted by    2010年10月21日 02:51
犬って土足だろ?
それを人間が靴脱いで座るところに通すのって、靴履いたまま上げるのと一緒じゃん。
その後、他の客はその席に座りたいと思うか?

どうしても店に入りたかったなら、介助の人が先にお店にひとこと言っておけばよかったんじゃないの。
ピークが過ぎて空いた後に、ちょっと店を閉めるの待って貰えばこんなことにはならなかったろうに。
913. Posted by     2010年10月21日 02:52
風呂屋の入れ墨お断りみたいに
建物の所有者が予め入店条件の張り紙でもしておけば
合法的に断れたんではと思った
914. Posted by     2010年10月21日 02:53
無限ループだな
915. Posted by    2010年10月21日 02:54
いくら盲導犬だからって
うどんなんて熱いもの持って歩く店に連れて入ったら
犬がやけどするかもしれないだろ
犬がかわいそうとか犬の安全は考えないの?
916. Posted by    2010年10月21日 02:54
やっぱり初デートならコリアしかないね。
うどんはあり得ないよね。
917. Posted by     2010年10月21日 02:55
日本クヲテリィ
918. Posted by     2010年10月21日 02:55
米906
衝突を産んだ方が話題が発生しやすいだろ
話題になれば障害者が解除を必要としている事が社会にアピールできるだろ
社会に十分にアピールできれば報道されるだろ
報道されればそれをネタに更にアピールできるだろ

それだけ
わざと衝突するようにしてるンぢょ
919. Posted by     2010年10月21日 02:55
※913
盲導犬3匹連れなんてレアケースあらかじめ考慮してられるかw
920. Posted by     2010年10月21日 02:55
デートじゃねぇからwww
921. Posted by       2010年10月21日 02:57
1ツアーなんだから事前に取り決めしておくことはできた
2そうでなくても電話一本で事前確認はできた
3そもそも人間の付き添いがいた

考えられるだけで3段階で問題回避できると思うんだけど
なんでわざわざ問題おこしに行ってんの?
922. Posted by    2010年10月21日 02:57
※906
そうかな
障害者が、少しだけ歩み寄ってくれと健常者に頼むと
「健常者の我慢の上に障害者の幸せがあるのか!」と
騒ぎ立てる馬鹿の方が多い気がするがね
ここみたいに
923. Posted by     2010年10月21日 02:57
コリアとうどんでコリア叩きになったから
顔真っ赤にしてうどん叩きになるような記事を探してきただけじゃね
924. Posted by 障害者   2010年10月21日 02:57
お前等も体の一部がカタワになって
マトモな生活できねぇ体になってみろよ

健康で楽しく笑ってる健常者共が
憎くて憎くてたまらなくなるから
みじめな自分を忘れるために
健常者共を虐めて復讐してやろうって気になるから。
925. Posted by ハム   2010年10月21日 02:57
>>868
お前個人の意見は分かった。
ただ、お前のように考えるのはごく少数だということは覚えておけよ。
それと、協会に異を唱えてるヤツにとってもお前迷惑だから察して黙れよ。
926. Posted by     2010年10月21日 02:58
>>923
右翼の自演ですからw
927. Posted by     2010年10月21日 02:59
飲食店とかに”努力義務”を啓発するなら
・店外に盲導犬を繋ぐ待機場所の設置
・障害者来店の際には、店員が軽度の介助をする
とかにしておいた方がいい。
この方が一般客にも障害者にも受け入れられるんじゃない?
犬の毛って思った以上に飛ぶし、うちじゃ犬の毛入りご飯なんて
日常茶飯事だし諦めてるけど、犬嫌いの人も動物アレルギーの人もいるんだし。
盲導犬は彼らにとっては特別な存在ってのはわかるけど、
障害者側もそこら辺に配慮が必要だと思うけどな。
928. Posted by あ   2010年10月21日 02:59
この盲導犬グループは確信犯だろ?
知名度上げる為に記事にしたんだろ?
障害者だからと何でも許されるのはおかしい。
まあ社会が排除するのはもっとマズいけどさ。
929. Posted by       2010年10月21日 02:59
俺北欧住んでたことあるが
あっちでも盲導犬3ひきつれて店に入ったら
「嫌がらせ」って思われるレベルだよ・・・
930. Posted by     2010年10月21日 02:59
盲導犬3匹連れなんて特定の場合を書かなくても
動物は入店はお断りって書けば良いだろ
実際その様な張り紙をしてる店はあるよ
931. Posted by    2010年10月21日 03:00
米881
うどん屋でうどん食うだけのことでも躊躇う必要があったり
少しでも我侭を言えば世間から鬼のように批判受けたりする生活が
どんだけ地獄か想像できないお前みたいなやつがわざと障害者になって
現実に耐え切れずに頭がおかしくなって暴れるんだろうね
932. Posted by     2010年10月21日 03:00
むしろ盲導犬同伴可の張り紙なら見たことあるんだが
933. Posted by     2010年10月21日 03:01
米922
歩み寄ってほしいなら謙虚にそうお願いするべきだよね
この記事の障害者団体からはその姿勢が見えないから障害者叩きになってるだけ
一つの記事に対してだけ批判してるだけだから障害者全体の事をここで話しても意味が無いよ
934. Posted by     2010年10月21日 03:02
障害者に恨みでもあんのかよw
主催者団体が狂ってんだろ
935. Posted by    2010年10月21日 03:02
これは仕方ないだろ、飲食だし。
936. Posted by       2010年10月21日 03:03
>922
いやいや。なんでだよ
この場合「なんで俺らが我慢しなきゃならん」
っていってるのは団体の方じゃねぇの?
937. Posted by     2010年10月21日 03:03
※930
そんな張り紙せんでも普通は飲食店は動物連れ禁止だしそれが常識。
張り紙出してても盲導犬だからでゴネるだろ。
938. Posted by       2010年10月21日 03:04
>>902
だから気遣いしてうどん喰うのあきらめたんだろ?
気遣いできないならえんえんうどん屋の前でゴネてるか、無理やり店に入るだろ
939. Posted by     2010年10月21日 03:05
飼い主が飯食ってる間にわんこもふり放題なら構わん
本気でもふり倒すけどね
940. Posted by 名無し   2010年10月21日 03:06
一匹ならまだしも三匹はねーわ
941. Posted by    2010年10月21日 03:07
なんか依然と比べて伸びなくなったなここ。
二千、三千の※欄がポンポンあったような…
今は千くらいで落ち着くようになったな
942. Posted by    2010年10月21日 03:08
※933
見えないっつーか、書いてないじゃん
「この記事の障害者団体からはその姿勢が見えない」なんてのも
お前の被害妄想じゃん

したり顔でよく言うぜ
943. Posted by          2010年10月21日 03:10
米931
汚い仕事してる人だったら昼休みに作業着のままレストラン行こうとは思わないだろ
外食するにもブルーカラー向けの店に行くだろ

気遣いのレベルもそれと同じことだろ・・・・
そう言う店に行きたい時だけは介助犬を置いて誰かに付きそてもらって食べに行くか混む時間をずらせばいいだけ

おしゃれなお店に行く時も介助犬ではなくヘルパーさんや彼女に手を引いてもらえばいけるさ

なんでそれが地獄になるのか解らん
944. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 03:11
4 このコメントは削除されました
945. Posted by     2010年10月21日 03:12
とりあえず飲食店に動物連れ込む許可するところには行かない
盲導犬は動物じゃなくて家族何だからどこでも一緒に行けて当たり前とか阿呆なこと言ってるやつがいるが犬が嫌いなやつがいることを無視して自分の価値観ごり押ししてんじゃんえよ
得に子供の時に犬に噛まれた人は犬嫌ってるぞ
946. Posted by     2010年10月21日 03:12
法律で決まってたのかしらなかった
947. Posted by       2010年10月21日 03:12
なんで介助者がいるのに犬まで入れる必要がある?
障害者3健常者3犬3の組み合わせで
”介助犬を店に入れなきゃならない”って店側は判断しないだろ

なんか差別どうこうの話してるが
人手があった以上これは「犬が必要だったかどうか」の話だろ?
6人組で犬が3匹って状況の時点で差別の問題じゃない
948. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 03:12
このコメントは削除されました
949. Posted by ハム   2010年10月21日 03:13
>>933
え?お前らそんな感情論にこだわってたの?よくこの記事から協会のニュアンスが分かるもんだな。
834も読んで落ち着け。
950. Posted by       2010年10月21日 03:13
もう日本人には助け合いの精神は残ってないな
中国様〜、早く日本を支配してくれ〜
もう日本は死んだんだよ〜
暖かい中国人の血をゴミ共に分けてください
951. Posted by     2010年10月21日 03:13
これは断られてもしょうがないだろ、何行ってんだ?
952. Posted by    2010年10月21日 03:14

普通に酷い話だが
なぜにそこまで麺類にこだわるのかじっくりお聞かせ願いたいww

953. Posted by    2010年10月21日 03:14
>>947
いえ、普通に差別ないし偏見です
954. Posted by     2010年10月21日 03:14
ようはパフォーマンスか
それなら断られても文句は言えん
955. Posted by    2010年10月21日 03:14
犬アレルギーの俺は、横に犬なんてこられたら全身痒くなって真っ赤になるわ
956. Posted by     2010年10月21日 03:16
938
気遣って出て行ったなら記事にはしないだろ・・・
24hTVのスタッフみたいに善意を押しつけて聞いてもらえないとヒステリー起こして大声で喚き散らして去っていく感じだったんだと思うよ
957. Posted by     2010年10月21日 03:16
いいから団体の代表調べて来い
すべて解決
958. Posted by      2010年10月21日 03:16
※922
歩み寄るってのは「お互いに」譲り合う、譲歩するってこと。
健常者に盲導犬の理解を求めるのは良いとしても、
障害者にも衛生面での常識やアレルギー疾患者もいるってことを
理解すべきじゃないかな。

主催者は盲導犬なら入店できるのは当然のように言ってるけど
正直、いくら盲導犬でも外で待たせることに支障があると思えないし
介護者がついてるなら尚更、犬を外に待たせても問題ないよね。
959. Posted by     2010年10月21日 03:17
努力義務だから、断わっても法的に問題はなかろ。
付き添いを連れてるならば、犬は必要不可欠というわけでもないし、わざわざ連れ込む必要性がない。
960. Posted by    2010年10月21日 03:20
動物大好きだけど、行きつけのうどん屋に常時盲導犬が中まで来るようになったら、通うのやめるわ
961. Posted by     2010年10月21日 03:20
※950
中国の血なんか貰ったら盲導犬はうどん屋の厨房に入れられて
間違いなく調理されて出てくるだろうね。
962. Posted by     2010年10月21日 03:20
959
その通り、なんら問題は無い
この団体さんは啓蒙活動の一環としてこういう事やってんのさ
拒否されて、それがマスコミに取り上げられるトコまで含めたPR


しかし一部の極端な例ばかり取り上げられるせいで、ネットでは人権嫌いが本当に増えたな

障害者というだけで偏見たっぷりに叩く奴等もその手合いだろう、困ったもんだな
963. Posted by     2010年10月21日 03:21
健常者は歩み寄りたくても歩み寄り方が解らない
だから障害者側は健常者がどう歩み寄ればいいのか方法をいくつか提示してほしい
障害者側に求められる歩み寄る努力はそこからだと思う
そうしているうちにどうすればいいのかがある程度世間に周知されていくさ

店側が提示案をすべて断ってきた場合は妥協案を模索する努力もしてほしい
そこまでして断られて初めて相手側に歩み寄る姿勢が無いと言えるのではないだろうか
964. Posted by     2010年10月21日 03:22
まあ張り紙がなくても常識とかじゃなく
合理的な理由があれば法的に入店拒否できると思う
合理的かどうか判断されるかどうか判らないけど
飲食店に犬なら恐らくされる
965. Posted by     2010年10月21日 03:22
保健所の指導のナゾ
飲食店の中には、「保健所の指導によりペットの同伴(持ち込み)はお断りしています。」と掲出しているところもよく見かけますが、本当に保健所ではこのような指導をしているのでしょうか?保健所によると、このような指導をしている事実はなく、食品衛生法では調理場への持ち込みを禁止しているだけで、食べる場所へのペットの持ち込みを禁止する法律は無い、とのことです。飲食店へのペットの持ち込みを禁止しているのは店の裁量であって、それに世間の皆さんが“一般常識”として受けとめて、従っているにすぎないのです。もちろん、一般のペットを連れて行くことで、お店や他のお客様に迷惑をかけたりすれば、威力業務妨害で訴えられたり、損害賠償を求められたりするかもしれませんのでご注意を。
盲導犬(補助犬)の場合は?
ペットを飲食店に連れて入らない、というのは一般常識として世間に浸透していると思いますが、盲導犬に関してはどのようになっているでしょうか。
身体障害者補助犬法では、不特定多数の人が利用する施設を、身体障がい者が利用する際に補助犬の同伴を拒んではならない、と定めています。この“施設“には飲食店も含まれます。従って、盲導犬の同伴利用を断ることは法律違反になります。(但し、罰則はありません。)
しかしながら、お店の人が法律を知らないために入店を断られてしまう事例が後を絶ちません。
966. Posted by     2010年10月21日 03:23
訓練されて、吠えたり鳴かない賢い動物だったら全く問題無い
逆に店内で大泣きしてる子供とか赤ん坊の方が個人的に嫌悪感を抱くわ

介助犬や盲導犬をペットや家畜如きと一緒にすんな#
つか、そんなに衛生面が気になるなら自宅に無菌室でも作って死ぬまで引き籠ってろ###
967. Posted by     2010年10月21日 03:23
悪法でも法は法だ。
「悪法だから守らなくていい」とか言う奴は、
だいたいにして自分が気に入らないからと言って守らないようになるんだろw

今回のは努力義務であるし、
混雑しているのであれば拒否も仕方ないだろ。
968. Posted by     2010年10月21日 03:24
>>962
そりゃ表に出たがるのは極端な一部なんだから、そいつ等ばかりが取り上げられるだろうよ。

オタク関係と同じで、障害者全員がこんな奴らばかりじゃないと言うんならちゃんとソレを表に出さないと。
969. Posted by     2010年10月21日 03:25
飼い主より立場か上と認識した馬鹿犬と違って盲導犬ってのは訓練されてるんだぞ?

んで、うすぎたねぇ中国人と韓国人はOKってのも可笑しな話
中国にいたっては人権が無いから拒否してもいいはず
日本の法律が外人犯罪者は即解放しますってザル法すぎ
人権すらない中国人を人として扱ってやるんだぜ?
感謝されても文句言われる筋合いは無い
970. Posted by     2010年10月21日 03:25
「盲導犬は店の外に置いて、自分だけ入店して食べれば良いじゃないか」と言われる場合もありますが、盲導犬だけを屋外で長時間待たせておくのは、盲導犬にとっても盲導犬ユーザーにとってもストレスのかかることなので、好ましくありません。従って、盲導犬の同伴を断られた場合、盲導犬ユーザーはそのお店の利用自体を諦めざるを得ないのです。家族や友人たちと食事をしようとして断られた場合、全員がそのお店の利用を止めることになってしまい、非常に切ない思いをすることになります。
盲導犬は店内で迷惑をかけないよう訓練してありますので、是非ご理解を頂けますようお願い致します。
971. Posted by          2010年10月21日 03:26
まぁ努力義務だからなw
障:犬同伴でうどん食わせろ
店:無理っすwwwwwww
障:帰る!!
これじゃ努力義務を果たしたとは言えないだろ
障:犬同伴でうどんくわせろ
店:今混む時間だしなぁ、犬入れるのは難しいよ、外で食うか空くまでまってもらってもいい?たぶん2時間は待つ事になると思うけどwww
障:帰る!
これなら努力責任は果たしてると言えると思うしおk
972. Posted by     2010年10月21日 03:27
まあ障害者もちっとは店の迷惑も考えてやらないと、
どんなうどんが出てくるかわからないぜ?
俺が店主ならうどんに何かするわw
973. Posted by    2010年10月21日 03:27
さぬきうどんってあれだな、なんか部外者お断りみたいな雰囲気出して
流儀を知らない初めての客をあざ笑うってイメージだなぁ。
マスコミに毒されすぎですかねー。
974. Posted by       2010年10月21日 03:28
このうどん屋の目を潰せばいいってことか
975. Posted by     2010年10月21日 03:29
米970
そうなんだよね
でも今回は介助者が数名居たんだよね
一人に犬を見てもらえばいいケースなんだよ
障害者は犬を見てくれている人が居れば安心するし(放置している間にいたずらされるのが怖いから安心できないのだから)
犬も飼い主のそばに居た人がそばに居れば安心する
976. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 03:29
このコメントは削除されました
977. Posted by     2010年10月21日 03:29
>>970
どこを縦読みかと聞きたくなるくらいズレてんな。あと、最悪犬はいるだけで迷惑をかけるということを理解するといい。店内の広さには限りがあるんだ。

それにこの件で一番の問題は「付添い人がいて、さらに犬まで無理に連れ込む必要があるか」ってことだ。
978. Posted by      2010年10月21日 03:30
これは
仮に外で椅子と机用意しても
「中に入れてくれなかった!!」
とか記事にする感じがする

確かに、香川のうどん屋は
酷いとこもあるが、ほとんど普通の店だよ
979. Posted by     2010年10月21日 03:32
まぁ盲導犬をどこへでも連れて行けるようにしようって言うのはちょっと無理があると思うよ
訓練されてようが清潔だろうが犬だもん
場の雰囲気って言う物があるし、それを売っているような店もある
飲食店なんて食べ物を売っているというよりも場所と場所の雰囲気を売ってる商売だろ
980. Posted by         2010年10月21日 03:33
努力義務の法律は知ってたが
努力義務違反でここまで吊るしあげられるなんてしらなかった
981. Posted by     2010年10月21日 03:33
こういう人権団体()のお陰で視覚障害者への風当たりが悪くなるんだろうが
982. Posted by    2010年10月21日 03:34
※973
同様の空気をこだわってるオーラを醸し出してるラーメン屋に感じる。
983. Posted by 犬に罪は無い   2010年10月21日 03:34
どんべえうめぇ
984. Posted by     2010年10月21日 03:34
障害者と盲導犬のストレスになりますって、
裏返せば健常者はストレス抱えても我慢してくださいってことじゃん
それじゃ、盲導犬連れの障害者は店と一般客にとって災害と変わらんやん
985. Posted by 原人   2010年10月21日 03:35
 盲導犬は体の一部だから入店を断るのはおかしいが,飲食店だからな。簡単に入店させると保健所の指導も合うかもしれないし。
 盲導犬を入れたため…なんて言い訳は縦割りの公務員に通用しないし。
986. Posted by    2010年10月21日 03:37
ぶっちゃけ迷惑以外のなにものでもないだろう
うどん食うだけなら出前だっていいわけだし
987. Posted by        2010年10月21日 03:38
ラーメン屋さがしてるうちに座敷以外も空いたかもなのに・・・
988. Posted by あ   2010年10月21日 03:38
同和とかと同じ弱者利権の臭いがするな。
まっとうな障害者さんは一般人の不理解を嘆く前に、こういった団体を潰していかなければ嫌われ者になっていってしまうよ。
989. Posted by       2010年10月21日 03:40
これ逆に介助者3人のせいで座敷しか無かったとかだったら笑うなw
990. Posted by     2010年10月21日 03:40
小さい店は終わったな
991. Posted by .   2010年10月21日 03:41
人×6+犬×3じゃ、これはそもそも物理的に無理くさいな
カウンターが6席同時に開くのは有り得ないし
後から行ったラーメン屋だって、実は犬入れてないんだろ?

アポなしで押しかけるよりチラシ配った方がいい
992. Posted by     2010年10月21日 03:42
>>966
マジで同意だわ
993. Posted by     2010年10月21日 03:44
よくある話
すし屋に盲導犬はダメってのは判るんだが
バックに小型犬入れたまま店に入る奴がいるんだぜ、飼い主同様馬鹿犬前提
※拒否されると逆切れしてペットは家族だ!マスコミや動物愛好会に訴えるとか脅しだす。
特に芸能関係のやつらはね、マスコミも使うし番組で店の名前晒すよね
盲導犬はおとなしいぞ、待ってる間は伏せてるし、別の意味で和むだろ?
盲導犬は尻尾や足踏まれても吼えないから悪意的にする奴が耐えない
見ててお前ら背後から後頭部を金属バットで殴られてもいいのか?と言いたくなるぜ
994. Posted by 通行人α   2010年10月21日 03:44
本スレの誤字が酷くて笑えた・・・
「範疇→反中」「門戸→門と」w それに想像力足りない人多い。盲導犬が店に主人を誘導する時どういう行動取るか考えたら「外に繋いでおけばいい」とは出ないはず。忙しい時間帯に店員が誘導するのは無理=連れて入るしかない
結局、店含む他の人と目の不自由な人がどこで折り合いつけるかになってくるね
995. Posted by     2010年10月21日 03:44
こういう訓練された犬にとって人の多い処とかは特に神経使うから出来る限り避けてやるべき
犬の為には我慢出来ないのかね?
996. Posted by     2010年10月21日 03:45
>>984
それを言い出したら、視覚障害者は一部の健常者のために我慢してストレス溜めなきゃいけないのかって反論されて堂々巡りだろ。

お互いどこまで歩み寄れるかって話。
997. Posted by     2010年10月21日 03:45
うどん県にラーメン店があることに驚いた
998. Posted by わん田わん之介   2010年10月21日 03:46

座敷に上げられても 逆に気を使うワン!
さすがに わん美 と ワン吉 も一緒だったし・・・。
ご主人様 ソレはしょうがないワン!

でも法律知らないのは 悲しかったワン!
999. Posted by         2010年10月21日 03:47
本スレにもあるが椅子席が空くまで待てよ?
1000. Posted by あ   2010年10月21日 03:48
できれば入店は認めた方がいいのだが、店側の懸念もわかる。悩ましいところだ
1001. Posted by      2010年10月21日 03:49
道路の黄色い邪魔な線
信号から出る変な音
ただでさえ24時間365日
健常者に大迷惑かけてんだからよ
外に出るな人が多い場所に来るな
食い物屋に畜生をつれて悪臭と雑菌をばらまくな
1002. Posted by     2010年10月21日 03:49
一匹ならまぁ何とでもなるだろうが
3匹となるとなぁ
法的にどうでも、店にも他の客にもさすがに迷惑だろ
特にうどん屋や製麺所は狭い所も多いし

犬は外に繋いで、人だけ店員が手を引いて入る
とかの方が無難じゃね?
1003. Posted by 健常者   2010年10月21日 03:49
周りの人に散々気を遣わせといて
自分らは周りに全然気を遣わない
ほんと障害者ってクズしかいないな
1004. Posted by     2010年10月21日 03:50
>>994
これが犬と人が1:1ならそうなるんだがな。
記事しっかり読みなおしてみ。犬が必ずしも必要でないとわかるから。

まぁ自称ボランティアの付き添いが役立たずの無能どもだったなら話は別だが。
1005. Posted by     2010年10月21日 03:50
盲導犬連れてる奴はラーメン屋とかうどん屋とか連れて行かないよ?
別の意味で動物虐待になりそうだしねw犬にとっちゃ匂いがきついだろうからw
1006. Posted by       2010年10月21日 03:50
つまりいつでも盲導犬が来てもいいようにしておけない店には
営業許可降りないようにすりゃいいんじゃん
1007. Posted by    2010年10月21日 03:51
店は客を選ぶ権利があるわけで、法律も努力目標だからなぁ
無駄口叩く客は出入禁止とか、正装してなきゃ入らせないとか、喫煙席は御座いませんとか
全面的に人間以外は入れない店があっても問題ないだろ
1008. Posted by β   2010年10月21日 03:51
スーパー銭湯で犬と一緒に入浴させろとか言い出しそう
1009. Posted by      2010年10月21日 03:52
空いてる時間なら入れてやっても良いかなって感じだけど大混みの時間に狙いを定めて三匹も犬を入れようとすりゃ悪意しか感じ取れない
1010. Posted by     2010年10月21日 03:52
盲導犬はOKだけど、入れ墨やタトゥーはお断り
1011. Posted by    2010年10月21日 03:53
マスゴミも飛びつくよねw
弱者利権にw
1012. Posted by       2010年10月21日 03:53
ラーメン食えたんだからヨシとしとけよ
啓発活動って当てつけのことじゃないだろ・・・
1013. Posted by     2010年10月21日 03:53
>>1005
盲導犬は自分の一部です
・・・つまり自分の一部に何しようがry
1014. Posted by わん   2010年10月21日 03:54
1008
犬好きだけどソレは
無理無理無理無理無理無理無理無理!!
1015. Posted by     2010年10月21日 03:54
こういうニュースって、逆に障害者に不利になりそうだよなぁ。
>>1みたいな団体って、周りに配慮しながら生きてる障害者の方たちの敵なんじゃね?
1016. Posted by √   2010年10月21日 03:54
入店して犬だらけだったら、迷わずオレはラーメン店に行くよ
1017. Posted by     2010年10月21日 03:55
1007
つまりヤクザ経由のパチンコ店がヤクザお断りってはりがみだしてるようなものかw
銭湯や温泉だと刺青禁止とかだねw
1018. Posted by       2010年10月21日 03:55
うちの姉ちゃん盲導犬使用者だけど
3匹も連れだって飲食店に行くなんてありえない
1019. Posted by      2010年10月21日 03:56
これ許可したら今度はレストランでも犬同伴でおkにしろとか言い出すんだろ?
1020. Posted by    2010年10月21日 03:56
どんな店でも盲導犬はOKにしてやれよ
1021. Posted by せやねん   2010年10月21日 03:56
少なくとも犬嫌いの俺は、店内に犬がいれば他の店に移るし、もしかしたら潔癖症の人も同じような行動を取るかもしれない
法律で盲導犬を拒否しないよう定められているのかもしれないが、店側の人とからみたら、えらい厄介な客だよな
1022. Posted by     2010年10月21日 03:57
特に座敷ってとこが厄介だな。座敷に犬を上げることに抵抗がある客も少なくないだろ
1023. Posted by 1018   2010年10月21日 03:57
おっと予約無しではって意味でね
こういうツアーくむ旅行なら普通は予約する
1024. Posted by    2010年10月21日 04:00
目が見えないことがその人の責任ではないように、犬にアレルギーがあることも、その人の責任じゃない。
ただ、座敷に犬を上げようとしたんなら拒否られて当然なんじゃないの?
室内飼い用の手入れをされてない犬が畳に上がったら、畳の表面ケバケバになりかねない。盲導犬といえば小型犬じゃなく大型だし、余計にな。店だって接客用の設備に傷がつくのを黙って我慢できないだろ。
そもそも、椅子席が空くまで待つくらい、たいした時間じゃないだろうに。もし座敷しかない店なら自分たちが入店を避ける程度のことは、例え障害があっても、して当然の配慮なんじゃねーの?遠慮じゃなく、配慮ね。
店側も障害者側も、人として互いに配慮しあえばすんなり済む話だわな。むしろ、障害者の周りの「人権派(笑)」が話を大袈裟に拡大させたり、障害があれば周りが譲歩して当然的な刷り込みをするのが一番悪い。
1025. Posted by     2010年10月21日 04:00
米945
犬嫌いだからって自分の価値観ゴリ押ししてるのは自分だろ.そうやってお前らは自分の権利(笑)ばかり主張する
1026. Posted by      2010年10月21日 04:00
介護者A「ただで遊びにいきてぇなぁww」
介護者B「障害者の奴等を旅行に行かせてやるって理屈で俺達もそれを介護するために同伴って事にすりゃ無料で旅行しまくれるよなww」
介護者A「おおw良いなそれwwほんと障害者は金の卵を産む鶏だなwww」
介護者B「寄生してるだけで金とうめぇめしがたらふく食えるぜwww」

↑障害者を悪く言うなよこういう寄生虫に害されてるんだよ。
1027. Posted by     2010年10月21日 04:01
1019
芸能人は無理やり連れてくるよ?
拒否されたら番組で店の名前とか出すからねw
まぁ馬鹿犬拒否はあたりまえ

盲導犬連れてる人なんてそんなにいないんだから
いたとしても飼い主は混んでる時間帯は店事態に入らないだろうよ(たとえ目が見えなくても時間くらいはしってるから)
混んでるときとか盲導犬に負担がかかるかもしれんし
ぶっちゃけ耳で周囲を感じ取ってるから騒がしいとこいかないはずだよ
1028. Posted by     2010年10月21日 04:02
店を訪れた
座敷しか空いておらず、座敷に犬は他の客に迷惑がかかると断られた
帰った


なんで椅子が空くまで待つって選択肢が出ないのかほんと不思議だよな。譲歩の精神ゼロじゃね?
1029. Posted by     2010年10月21日 04:03
盲導犬とペットの犬の混同してる人おおすぎ。

盲導犬は、しっかり躾け出来ている。
じっとしている用に指示すると、吼えないし、
ぶるぶる動いて毛を撒き散らすこともない。そこらへんのペットとは別格の存在。
1030. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 04:04
このコメントは削除されました
1031. Posted by わざわざ新聞に載せるようなニュースか?   2010年10月21日 04:04
ソースがアレだから推測しかできんが…話し合えばどうにでもなりそうなこと、に思える。
店側が不用意な発言したか、団体がゴネてるのか…
1032. Posted by        2010年10月21日 04:05
>1029
なるほど、でも座敷は勘弁してもらえるか?
1033. Posted by     2010年10月21日 04:05
これって、障害が理由で断られたわけじゃなくて、盲導犬が理由なんだよね。

全フロア土足厳禁のチェーン飲食店の店員なんだが、こういう場合の対処方法がわからない。

私は犬好きだしアレルギーも軽いし盲導犬が素晴らしい仕事をしているのも理解しているから嫌悪感は全くないし、むしろ率先して入店してもらいたいくらいなんだけど、犬アレルギーとかのお客様との兼ね合いはどうすればいいんだ。

先客を一組ずつ回って了承を得るしかないのか。そしてその後でいらっしゃったお客様にも犬アレルギーがないかの確認か。閉店後は掃除して、万が一に毛が落ちていないかの確認か。

盲導犬を外で待機させて頂くことを提案するのもダメなのかな。私、盲導犬に負けないように頑張って接客するよ!
1034. Posted by …   2010年10月21日 04:06
サービス業はストレスたまるね
1035. Posted by ジョン   2010年10月21日 04:06

そっかー犬アレルギーもあるですネー。
犬アレルギーは犬がいなくなればOKなの?
やっぱ毛が残ってたらクシャミとか痒くなったりするの??
ソレだったら店も大問題だネ。

1036. Posted by     2010年10月21日 04:06
まあ、レトリバーは警察犬にもなれる様だし。確かに三匹いたら、威圧感は半端ないかもな。
1037. Posted by    2010年10月21日 04:06
※1019
レストランも普通に義務化されてるぞ
保健所も何も言ってこないよ

※1028
大会中で別のプログラムが始まるから
早く食えるラーメン屋に移動しらんだろ

お前らの叩くポイントがさっぱりわからん
1038. Posted by    2010年10月21日 04:06
飯食うところに犬は論外
盲導犬だろうが獰猛犬だろうが論外
1039. Posted by       2010年10月21日 04:06
盲導犬が優秀なことと
椅子席が空くまで待てないことに何の関係があるんだよ?
1040. Posted by    2010年10月21日 04:08
※1033
電凸してみなよ
タイムリーだし色々聞けるかもしらんぜ
1041. Posted by     2010年10月21日 04:10
記事にしたのがそもそも間違いだったな
1042. Posted by       2010年10月21日 04:10
>1037
だからなんで企画旅行で6+3 なんて大所帯で
予約すらしてねーの?
1043. Posted by     2010年10月21日 04:11
食事処以外でも犬連れて映画館とか図書館入れるとか思ってんの?
我慢できなかったら家帰って好きな事しろ
1044. Posted by    2010年10月21日 04:12
※5
何気にチャー研の台詞入れるなwwwww
1045. Posted by     2010年10月21日 04:13
※1042
だとしたら企画者のミスか、旅の名目上、
何でも許されると思っていたか、だ。
1046. Posted by      2010年10月21日 04:14
犬の目を盲人に移植できる技術が開発されればなぁ
愛犬が目の中に居て楽しいし
自分も目が見えて幸せで一石二鳥なのにね

あ、でも今度は目を取られた犬に盲導犬つけないと駄目だな...
ほんと難しいよねこういう問題って...
1047. Posted by     2010年10月21日 04:14
1029
>ぶるぶる動いて毛を撒き散らすこともない。そこらへんのペットとは別格の存在。
そうだね。ペット犬、馬鹿犬=チョン、チャイ
で例えたほうが早いな。
チョン、チャイより人権(盲導犬に犬権)ないなんて可笑しいだろ
だけど全部の店OKなわけでもはないだろうし
店によっちゃ盲導犬に負担がかかる。店はトラブル回避にせよね。
問題は盲導犬じゃなく盲導犬に悪戯する餓鬼だね
盲導犬はおとなしいからヒゲひっぱったりしても早々滅多に吼えたり唸ったり怒らないよ
1048. Posted by    2010年10月21日 04:14
>>349は目が見えないのにどうやって2ちゃんやってんの?
1049. Posted by     2010年10月21日 04:14
盲導犬様は店に入れてやるけど
お前ら盲人は外でまってろ!くそが!

ってのが香川では理想。
1050. Posted by     2010年10月21日 04:16
難しいが、衛生的な面を考慮し、他の客のことも考えれば。店の対応は仕方ないと思う
1051. Posted by      2010年10月21日 04:16
*1048
文字を音声に変える糞ツールのせい
1052. Posted by 、   2010年10月21日 04:17
早くバトーさんみたいな義眼開発しろよ
1053. Posted by     2010年10月21日 04:18
便所を素手で洗わせた奴らと同じ匂いを介護者に感じる
1054. Posted by     2010年10月21日 04:18
1051
盲目の金持ちが見えるように
脳に電気信号化して識別させる機械があるようだぜ
1055. Posted by       2010年10月21日 04:19
駄目に決まってるだろ
犬アレルギーの客とかいるだろ
慈悲とかそういう問題じゃねえんだよ
1056. Posted by         2010年10月21日 04:19
腹いせにマスゴミにタレ込む人間性の時点で終わってるわ
1057. Posted by こういう団体のおかげで。。。   2010年10月21日 04:19
あのさぁ俺もうだいぶ会ってないが親戚に盲導犬使用者いるけどさ
普通に「座敷しか空いてないんじゃあしょうがないね」
って話になるよコレ
1058. Posted by     2010年10月21日 04:21
いつから障害者に健常者が虐められる時代になったんだろうな
誰のお陰で誰の税金で生かせてもらっているとおもってんだろうか....
1059. Posted by     2010年10月21日 04:23
米1007
店は客を選ぶ権利が実はないんです・・・
店舗経営してるなら勉強しような
明確に不利益になる理由が無い限りは入店を断ることはできないんだ
1060. Posted by     2010年10月21日 04:24
犬アレルギーは舞い上がった毛が問題なんだぜ?
盲導犬を馬鹿犬とペットと一緒にするなってマジでね

馬鹿犬
韓国人はメシだけ注文して持ち込んだキムチパーティ
中国人(人権が無い国の奴に日本政府(売国者)は盲導犬以上に評価している不思議)
1061. Posted by あいうえお   2010年10月21日 04:24
まて
店に言いがかりつけたのも
わざわざ混んだ店に盲人を行かせようとしたのも
断られて仕返しにマスコミに電話したのも

障害者を利用して金儲けしている屑野朗だ。
障害者は何も悪いことしちゃいねぇよ。
1062. Posted by か   2010年10月21日 04:25
盲人の方々程状況は酷くはないが、障害を持つ自分からすると回りの人が普通にやってることが出来ない自分は欠陥品なんだなぁって凹む。
自分の場合は就職も免許も前提でアウト。

周りが発達すればするほど置いて行かれる存在だよ…
何処かの村辺りにでもオレも含めて隔離したらいいんじゃねぇかなぁ…そうすれば健常者様には迷惑かけずに済むし。
1063. Posted by    2010年10月21日 04:28
※1042
記事読んだのか? 全国大会なんだから6人ぽっちなわけねーだろ

集合して自由時間にぶらっとうどん屋に行ったら断られた
じゃあってんでラーメン屋に行った
そのことを話したら、事務局が念のため店に確認した
それだけのことだろ

※1058
お前も面白いな、何で話を大袈裟にしたがるかな
1064. Posted by     2010年10月21日 04:29
1059
>店は客を選ぶ権利が実はないんです・・・
客が店を選ぶだけw店が客を選ぶとかよほど小細工してる店だろうよ
番組で旨い店って大抵不味くて食えない代物
インスタントカップラーメンをかじったほうが数億倍まし
1065. Posted by     2010年10月21日 04:29
ちゃんとわんこの靴脱がせたら座敷にあがっていいお^w^
1066. Posted by     2010年10月21日 04:31
こんなでっかい犬入れろって営業妨害だろ
1067. Posted by     2010年10月21日 04:32
1061
そうだよ
マスゴミのメシのネタにされてるだけ
店は不味いのを棚上げし、責任は盲導犬
1065
馬鹿犬の飼い主は服や靴つけるよw
犬が嫌がってもね(動物虐待
1068. Posted by    2010年10月21日 04:32
たとえ盲導犬だろうと、衛生上の理由から拒否する権利はある!
1069. Posted by     2010年10月21日 04:34
盲導犬くらい我慢せーよおまえら
店を非難する気は無いが、※の心の狭さにびっくりした
1070. Posted by 盲導犬   2010年10月21日 04:34
無念なり、綱吉公がご存命であったなら!
1071. Posted by    2010年10月21日 04:36
飲食店側のことも理解してやれよ
逆に障害者の印象悪くしてるだけやん
1072. Posted by        2010年10月21日 04:36
>1063
いや全体の総数が何人だろうと
この集団が予約してないのはおかしいだろ?

そもそもこの団体が盲導犬を連れて旅行や観光ができるってPRで人集めたのに
なんでアテが外れたってあとになって言ってんだ?そりゃ団体の不手際だろ
1073. Posted by ψ   2010年10月21日 04:37
いい加減、全盲もコウモリみたいに超音波を出せるように進化しろよ
1074. Posted by    2010年10月21日 04:37
こういう分野では日本は遅れていますから仕方ないよ。
風呂好き、潔癖症の日本人には頭で理解できても、自分のペット以外は受け付けない体質なんだよ。

1075. Posted by    2010年10月21日 04:38
ラブラドールは賢いよね。
1076. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 04:39
このコメントは削除されました
1077. Posted by     2010年10月21日 04:40
障害者を食い物にしてる団体側が悪いなこりゃ

店は完全にとばっちり受けた感じ
1078. Posted by    2010年10月21日 04:42
年がら年中湿度の高い日本はウイルス蔓延しやすいから、不衛生なアニマルは飲食店には向かないね。
1079. Posted by    2010年10月21日 04:42
犬つれてまでうどん食いたいのか?
1080. Posted by f   2010年10月21日 04:43
盲導犬なめてるやつ多すぎだな。あいつらその辺のガキより
はるかに頭いいのに。命張って飼い主守るんだぞありえん!

あと法律は知らなかったはガチで通らない
知らない=ただの過失なので、俺から見たら
法律も知らずにモラルや倫理語るやつらがアホに見えて仕方ないよw
1081. Posted by         2010年10月21日 04:43
>1063
別に健常者の旅行でも旅行先で6人飯食えるとこ行こうと思ったら
予約するよ
俺の常識のレベルではね
1082. Posted by .   2010年10月21日 04:44
※1074
進んでいる国の人?
他の国ではどんな感じなの?
1083. Posted by 名無し   2010年10月21日 04:44
盲導犬は外で待たせて店員が介助。ほら解決。法律の存在を持ち出す必要ない。
いくら介助犬といえど獣。どんなに躾られていようとも毛は抜けるし臭いもする。同伴入店させてもしその後店にクレームが入ったり異物混入で騒がれたりしたら責任取れるのか?取れないなら同伴は諦めろ。別に盲目の客お断りじゃないんだから差別にはならんだろ。健常者と違う扱いされたからって騒ぐな。どこまで行っても同じ線の上には生きられないんだから。
1084. Posted by    2010年10月21日 04:45
※1072
「集団で行くのに予約がない」のが問題なのか?
「盲導犬が行くのに事前連絡がない」のが問題なのか?
どっちだよ

空いた時間にぶらっと店に行くのに予約が必要だと言うなら、
それだけで盲人には制約を強いていると思うが
お前がそうであるべきと言うのなら、まあそうなんだろう
1085. Posted by    2010年10月21日 04:45
うどん屋貸切でもしろや
盲導犬が結構な割合で入る様になったら他の客の数は明らかに減るだろ
1086. Posted by         2010年10月21日 04:45
なぁさっきから煽ってるだけなの?
この話に盲導犬の優秀さ全く関係ないだろ?

1087. Posted by 犬太郎。   2010年10月21日 04:46

犬は大好きだよー。 アレルギーもないよー。
でも お食事所で 近くに座られたら・・・。

1088. Posted by    2010年10月21日 04:47
>1083
その線引きをするのは、お前じゃない
そういうことだ
1089. Posted by      2010年10月21日 04:47
キチガイと会話なんて無理なんだよ
盲導犬が優秀とかそんなのかんけーねーんだから
1090. Posted by     2010年10月21日 04:51
1080
いや
よく個人店?がもてたと不思議
ましてや子店舗で責任者が居ないとか、アルバイトが店長とかw
なんてめずらしくないw

アルバイトにレジ打たせるのも違法なんだけどねw
ちなみに夫婦で個人店じゃない会社の店のレジ打つのもダメらしいね
1091. Posted by    2010年10月21日 04:51
お店からしたら動物なんて入れられないよな
いくら盲導犬が賢くて迷惑かけないといってもやっぱり犬だし
1092. Posted by     2010年10月21日 04:56
※970
支援者とかユーザーは迷惑は掛けてないつもりかもしれないけど、訓練済みでも犬には違いないし飲食店くらいはもうちょっと一般客に気遣いしてあげる気にならんかな?
犬が苦手だったり、アレルギーの人とかいても、座って食べてる近くに来られたら逃げ場も無いし、その人たちのストレスも相当なものだと思うよ。
盲導犬を外で長時間待たせるって、食事する数十分程度でしょう。
それくらい待てる訓練もしてあるんじゃないの?
健常者への理解を求めるのも良いけど、盲導犬ユーザー側の配慮があってこそ理解が得られるんじゃないの?
現状じゃ健常者への一方的な押し付けでしかないように見える。
1093. Posted by     2010年10月21日 04:57
つまり一番うどん食いたかったのは介助者の3人ってことだろ?
1094. Posted by f   2010年10月21日 04:57
衛生問題なんていってるやつらは少し考えろよ
ペットを飼ってる家が総じて不衛生になるだろw
1095. Posted by 名無し   2010年10月21日 04:58
>1088
所詮バイトだが仕事柄よく障害者の相手するんでな、少なくとも俺はそう思ってる。障害者手帳や介助犬はなんでも許してもらえる印籠じゃない。こちらも配慮が必要だが、あちらも同様だろ?その意識が欠けている限り無理だと思う。
1096. Posted by     2010年10月21日 04:58
1089
そんなお前に
10000匹くらい?のなかから数匹出るかでないかの超エリート盲導犬様と
そこらにうじゃうじゃ沸いてる韓国人、中国人、世界の人害種を比べてみろ
きっと盲導犬様が圧勝、匂いにしても盲導犬様は清潔だぞw
つか、中国では中国人ですら人権が無く実験台にされるけど
日本では中国人に人権がつくんだぜ?ましてや盲導犬様よりも評価されるって可笑しいだろ
1097. Posted by     2010年10月21日 05:00
突然大型犬3匹連れて6人で押し掛けるってのも遠慮がなさ過ぎるな。
地域社会とうまくやって行こうとする配慮が感じられないな。
問題提起する為にわざと軋轢を起こしたんじゃないか?ってレベル。

ダイエーの盲導犬育成募金箱とか毎日入れてるけどさ、これうどん屋可哀想だわ。
1098. Posted by     2010年10月21日 05:00
1091
そのうち毒蛇巻いた奴が店に来て犬じゃないんでwっこうなるんだね
蛇に肉くれと注文
1099. Posted by 名無し   2010年10月21日 05:02
飲食店と自宅を同列に語ってる奴はすこし考えろよ
1100. Posted by あ   2010年10月21日 05:03
接客業してると、「私は障害者なんだから、わがまま聞いてもらって当たり前とにかく優先しろ気遣え」って態度の人結構居る。勿論全員がそうな訳じゃない。
そりゃこっちも出来る限り不自由のないよう利用できるように対応してるつもりだけど、それとこれとは違うっつーか…特別扱いされるのが当たり前みたいに勘違いしてるんだよね。
1101. Posted by      2010年10月21日 05:03
*1093
その真相が一番しっくりくるなw
1102. Posted by       2010年10月21日 05:03
俺も小銭が邪魔で募金箱によく投げ込むけど
盲導犬募金には絶対に入れるのやめたわ
こんな悪事に犬を使うなんてな
1103. Posted by     2010年10月21日 05:04
盲導犬は仕方ないかもしれないが、
実際、飲食店に動物を入れるのは不衛生。

地べたに歩いたり、伏せたりする犬を
人間の座席に座らせるとか言語道断。
1104. Posted by       2010年10月21日 05:06
つかこの場合介助者って何の役に立ったの?
観光してラーメン食って文句たれただけじゃん
1105. Posted by     2010年10月21日 05:06
マジレスすると小学生は知らない
1106. Posted by    2010年10月21日 05:07
店側も盲導側も反省点・問題点はあるが、混雑時に盲導犬数匹を連れてる人の為に全ての人間が協力出来る訳ではない。盲導側の浅慮が特に問題に思う。

つーか最初からきな臭い目的のためのPRでしかないわな
1107. Posted by      2010年10月21日 05:07
*1100

いじめられたの?
1108. Posted by f   2010年10月21日 05:07
>>1100
そういう問題が発生したから、すでに法律で
どっちが正しいのかのボーダーがしかれてるわけで
衛生問題だの迷惑だの語っても意味はない

障害者と盲導犬はセットで扱わなければならないということすら知らない店に
全過失がある。意地をはっても精神的苦痛を原因とした
賠償を食らうだけだぞw
1109. Posted by     2010年10月21日 05:08
※1094
飼ってない家に比べたら不衛生には違いないと思うよ。
洗濯しても衣服に毛は付くし、毎日掃除してても毛は落ちてるし、食事に混入するなんて普通。
気にするくらいなら飼えないけど。
ってか盲導犬に多いラブラドールとか物凄い抜け毛多い犬種だから
こんな換毛期に連れてったらいくら大人しくしてても迷惑になるのは必須だと思うわw
1110. Posted by      2010年10月21日 05:10
まぁしょうがないだろ
天災の類と思って我慢するしかないんじゃない?
1111. Posted by    2010年10月21日 05:11
※1109



食事に混入するなんて普通!?

XD
1112. Posted by     2010年10月21日 05:12
お犬信仰の方々が沸いてるけど、ちょっと教えて欲しい。
盲導犬ってこういう時に入れるケージ?とか無いの?
電車とか公共の場だとケージ入れてればおkってあると思うんだけど。
飲食店に盲目だからって理由でそのまま犬凸させてやれよな理屈が解らん。
1113. Posted by     2010年10月21日 05:12
もう障害者と犬が悪い。これでいいんじゃない?
1114. Posted by むー   2010年10月21日 05:14

そっかー
店側は我慢かー

法律やもんなー

賠償怖いもんなー
1115. Posted by    2010年10月21日 05:14
なんか日本人も民度が下がってるよなぁ
飲食店なら犬連れてる側が遠慮するのが日本人の感覚だと思うが
被害者意識を持って強弁すれば通るなんて、どこの国の人間だよ
1116. Posted by       2010年10月21日 05:14
拒否はしないけど
「あぁ盲導犬だよ・・・メンどくせぇ:::」
って心の中で思うぐらいは許してくれてもいいよね
1117. Posted by     2010年10月21日 05:16
こういう時どっちの味方!とか考えるからおかしいんだろ。
現場で話せば済むことだろうに。
店主「犬はちょっと・・」
客「外に繋いで置くか、籠に入れておいても駄目ですか?」
店主「じゃあ店の中は店員に手引いて案内させますね」
くらいの譲渡のし合いはあればよかろうに。

入店拒否ったからどっちが悪い!とかいうニュアンスで書いてる毎日もゴミ。
これくらいの事も本人達が話し合えない世の中なのか。
1118. Posted by ( ´∀`)   2010年10月21日 05:16
まー営業妨害だよなw
ていうか普通に盲導犬使ってる人にとっても
迷惑なはなしだな、このクソ団体
1119. Posted by     2010年10月21日 05:17
>>1116
むしろこれまでそんな意識なかったけど
こんな事書かれると逆にめんどくさくなるわな・・・w
1120. Posted by f   2010年10月21日 05:18
>>1109
不衛生だと思うのは自由だが、そうならないために
徹底して訓練され資格を得てる犬なんだから、
そこは妥協点として店が諦めるしかない

盲導犬だがありえないくらい汚れていて匂いがすごいとかなら
飼い主に重過失があるからもちろん断れるが、それもないしな
1121. Posted by     2010年10月21日 05:18
現実では文句言えないのが日本人だからあまり関係ないけどね
1122. Posted by    2010年10月21日 05:22
ツアー組んでるのに食事先を予約してないのが不思議。
団体なら健常者でも込んでてすぐに入れない事も多いし、
日程に響くから普通は手配するよね
1123. Posted by     2010年10月21日 05:25
身体障害者補助犬法第9条
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、
又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合
その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

問題は飲食店と他の客が著しい損害を受けた
あるいは拒否するやむを得ない理由があった
といえるかどうか
1124. Posted by     2010年10月21日 05:26
盲導犬が切り離せない存在なのは解る。
んだけど、うどん食べるのに必要なのか?

書き方も解らんが、座敷以外が空いてたらどうだったんだろうね。
1125. Posted by f   2010年10月21日 05:26
>>1119
それはいいことだww十分にめんどくさくなって考えるといい
こんな簡単な人権問題すら判断できなくて
めんどく感じてしまう自分をまず反省すること

>>1122 別に予約義務はないべさ。あったら便利くらいで
1126. Posted by    2010年10月21日 05:27
これはニュースになるものなの?
飲食店に動物がダメなのは衛生上当たり前だと思ってた
1127. Posted by     2010年10月21日 05:28
>>1123
客としては衛生面とか犬が苦手とかあるんだろう。
犬連れてる側としては生活の一部だから離せないんですけど。って理由はあると思うが。
入店方法なんていくらでもあったと思う。
損害については法律的に書かれてるだけで明確にどこまでの損害を損害とするか書いてないから解らんね。犬が暴れたら損害とか。吼えたらOUTとか。
1128. Posted by     2010年10月21日 05:29
1123 訂正
受けた→受ける可能性があった
1129. Posted by     2010年10月21日 05:29
うちのワンちゃんは訓練されています
うちのワンちゃんは清潔にしています
目が悪いからってそれを言い訳に店内に動物を持ち込むのは馬鹿だろ
1130. Posted by    2010年10月21日 05:30
※1117
素人に手を引いてもらうのも怖いと思うぜ

盲導犬が一緒の場合は入り口付近が良いのか奥の席が良いのか、とか
俺はよく知らないけど、ノウハウとデータは集めるべきと思う
そうしてれば、そのうちバランスが安定するだろ

データがなきゃ歩み寄る限度も見えないだろうし
1131. Posted by     2010年10月21日 05:30
ココまで盲導犬に理解の無い奴が多いとはびっくり

1132. Posted by f   2010年10月21日 05:31
あと衛生に問題があるというのを主張する場合
盲導犬と常に生活している障害者は常に不衛生ってことになるが
おそらくこれでもかなりもめると思うぜ

差別主義者どうするんですかwww
1133. Posted by      2010年10月21日 05:32
介護者が全て悪い糞でしたで終わりなのに
1134. Posted by       2010年10月21日 05:32
>1125
別に人権にかんすることだからってめんどくさいと感じないわけじゃないだろ
お前は疲れてるときに席をゆずったからって人権を尊重した充足感で疲れがふきとぶのかよ?
「めんどくさいけどまぁしょうがないかぁ」ってのがまっとう
これ以上を求めたらそりゃカルト宗教だろ
1135. Posted by     2010年10月21日 05:32
>>1129
言い訳ではないだろ・・・
1136. Posted by バカポ   2010年10月21日 05:34
ネット住民のこういう所が世間様から嫌われるところなんじゃ・・・




お前らの幼稚な発言の為に言論の自由がある訳ではないんだぜ・・・
1137. Posted by *   2010年10月21日 05:34
障害持ってる人からすれば、自分の一部みたいなもので離れたくない気持ちはわかるんだけどさ
1匹ならまだしも3匹はおおいだろ
集まりなら事前に許可とるなり込み合う時間さけるなり出来ただろうに…お互い気分悪くなるだけだよね
1138. Posted by     2010年10月21日 05:34
この記事書いた女たまに、ほらお前ら叩き合えよwみたいな記事書いてるな。イラッとするわ。

盲導犬って検索しようとして途中まで打ったら検索TOPにもうどう にでもなーれー
って出てきて、本気でどうでもよくなった
1139. Posted by 。   2010年10月21日 05:35
入店しようとする事自体どうかしてるわ
1140. Posted by      2010年10月21日 05:36
障害者様と御犬様が強引に突入して
家族と楽しく外食している子供が
犬アレルギー発症で全身に発疹ができて
藻掻き苦しみはじめるわけですね
1141. Posted by キチ   2010年10月21日 05:36
家でどん兵衛喰ってろ。
1142. Posted by      2010年10月21日 05:36
障害者専用うどんやを作れば万事解決
1143. Posted by     2010年10月21日 05:37
連投うざ
1144. Posted by f   2010年10月21日 05:38
>>1134
言ってることがよくわからんが、これくらいの問題で
めんどいと感じる稚拙さを指摘しただけだぞ?
なんのために盲導犬制度があるのか、訓練を経て資格があるのか
その存在趣旨を全否定することにすら、おそらく気づいてない連中が
衛生問題だの「自分モラル」を言ってるだけだし

>>1138 いいことじゃね?こういう議論をしないと
バカが蔓延するだけ。正しい知識は広めるべき
1145. Posted by           2010年10月21日 05:39
バスで同乗したコトあったけど
犬がウンコを我慢してたらしくて
凄い臭いの「すかしっ屁」をして
それが凄まじい臭いで…
皆黙ってたけど脂汗モンだったよ

まぁバスはいいけど
自分たちの存在を理解しろ!と叫ぶなら
嫌がる人の気持も理解したらどうですかね…
1146. Posted by    2010年10月21日 05:41
効率優先の野生の世界では、弱者は狩られる。
弱者保護は、余裕がある世界での多様性確保の一環。
余裕分の範囲内でしか賄えないし、誰にでも強要すべきものでもない。
余裕のない健常者まで押し退ける様は、傲慢の一言に尽きる。
1147. Posted by     2010年10月21日 05:41
法律をフリーパスと勘違いしてんじゃねえのか?
1148. Posted by    2010年10月21日 05:41
目が見えないのに外食して大丈夫ですかね?
1149. Posted by あ   2010年10月21日 05:41
飲食で働く俺から見ると
こんなのまだずっとマシな方だぞ
座敷が駄目なら店員が犬の足をふいて座敷へ
あがれるようにしろって障害者が多い。
1150. Posted by    2010年10月21日 05:42
犬嫌いだから。
1151. Posted by     2010年10月21日 05:42
ただ障害者をバカにしたいだけの弱者多すぎだろ
1152. Posted by    2010年10月21日 05:42
障害者の傲慢さも記事にするべきじゃないか?
1153. Posted by あ   2010年10月21日 05:43
まぁ犬嫌いってのも珍しくないしね
目が見えない人以上に多いんじゃない?
1154. Posted by     2010年10月21日 05:44
"障害者 vs 飲食店" な構図と思わないで欲しい。
"障害者をつれた健常者 vs 飲食店" な構図である。

障害者はほぼ間違いなく謙虚。
特に盲目の場合は、相手の動きや表情がわからないんだから不安でいっぱい。
強く出るはずがない。

そこで「障害者をつれた健常者」。
その不安で強く出られない気持ちが分かってるから、その分張り切って強く出がち。
気持ちは分かるけど、一番配慮しなきゃならんのはこいつら。ボランティアだったらなんでもしていいわけじゃない。
1155. Posted by    2010年10月21日 05:44
障害者になると特別扱いされて当然って考えるようになるんだな・・・
障害者様のお通りだ、じゃなく自分の方が高いところから降りる考えが少しでもったら
事前に電話でOKか聞いておくくらいのことはするだろうに
最低だな、ほんと
1156. Posted by    2010年10月21日 05:44
※1145
たいていの盲導犬の持ち主はかなり気を遣ってるよ
そのくらいのアクシデントは健常者もやらかすけど
盲導犬が目立つから記憶に残りやすいってことはねーの?
1157. Posted by    2010年10月21日 05:45
健常者も障害者になるリスクはあるが、俺が何かの事故や病気で障害者になったんなら、今まで健常者として当たり前にしていたことを諦める道を選択します!

1158. Posted by    2010年10月21日 05:45
なんでも差別で済んじゃうのかなぁ
店内ごちゃごちゃしたら店は変だし
こんな不景気で毎日死活問題で頑張ってる思うよ?

自分が思いやってもらえるのが当たり前だと思うなら
相手の事だって思いやるべきなんだよ。お互い様なんだからね。
まぁ本人がわからなかったのは仕方ないけど、
周りの人は教えてあげなきゃ。
つか、讃岐うどんは冷凍でも充分うまいよ
1159. Posted by       2010年10月21日 05:46
バスに動物乗せるキチなんて健常者に居るのか
1160. Posted by f   2010年10月21日 05:47
>>1145
それは人でも同じことが言えるだろうw
盲導犬をバスに乗せたら頻繁に屁をするって
証明してから文句言うべき

こういう問題がいわゆる人権VS人権という正VS正の問題
判断するためには憲法概念が必須だから、道徳なんて授業はさっさと廃止して
憲法を小学生から授業に入れるべき
1161. Posted by    2010年10月21日 05:47
讃岐うどんの宣伝みたいな記事に嫌気がさす…
1162. Posted by    2010年10月21日 05:49
飲食店は食物アレルギーに対しても気を付けているのに、
動物アレルギーのお客様に対しても気をつけなくてはならないならパニックになるよ!(*`θ´*)
1163. Posted by 8   2010年10月21日 05:49
盲導犬が居なくとも、白杖で頑張ってる奴らも居る

犬連れて、しかも予約なしで群れて来やがって、障害以前に常識が無さ過ぎ。

断られたら、その店を吊し上げ。
どんだけ卑劣な乞食なんだよ、障害者ども
1164. Posted by     2010年10月21日 05:50
これチョンが絡んでるらしいな
1165. Posted by    2010年10月21日 05:51
動物連れた飲食はテラス席のあるところでお願いいたします。
1166. Posted by うどん   2010年10月21日 05:51
うっ うどんが食べたい。
うどんが食べたいんだよっ!
肉うどんと かしわメシ。
1167. Posted by     2010年10月21日 05:51
私はアレルギーがあるんだよ!!
動物を追い出せ!!
1168. Posted by     2010年10月21日 05:52
1145
電車の中の化粧臭い女はどう説明するんだよw
おま、きつい匂いだと意識が落ちるんだぜ?w
1169. Posted by    2010年10月21日 05:52
地元駅前の中華店で盲導犬ラブ2匹同時にいるのなら見たことあるが、圧迫感がパネェ
俺は犬好きだからいいが、病的あるいは精神的犬アレルギーな奴には地獄でしかないだろうな

まあ、難しい問題だわな
ただ、これはかなりアレなにおいがするぜ
1170. Posted by      2010年10月21日 05:52
予約する手間は惜しんで
新聞にチクる手間は惜しまないって
どういうことだよ?
1171. Posted by    2010年10月21日 05:53
障害者は差別差別と鼻息荒く健常者に歯向かうが、普通に生活できないなら出来ないなりの生活しなきゃ仕方ないよ…
1172. Posted by     2010年10月21日 05:53
健常者に人権はないのか
障害者様、どうか虐めないで
1173. Posted by あ   2010年10月21日 05:53
1170
うぎゃー それは大問題だww
1174. Posted by     2010年10月21日 05:53
盲導犬への理解とかって
ちやほやするほうに差別しろってことなのか
1175. Posted by     2010年10月21日 05:54
>>1171
誰が言ってる?
団体が言ってるだけじゃねーの
1176. Posted by    2010年10月21日 05:54
犬つれてまでうどん食いたいのか?
1177. Posted by     2010年10月21日 05:54
健常者に謝罪しろ
1178. Posted by キチ   2010年10月21日 05:54
入店させればいいんじゃないの。
俺はその店には二度と行かないけど。

1179. Posted by     2010年10月21日 05:55
1154
それが答えだ
障害者ステッカー悪用するのも付き添い人や家族
基本障害者は謙虚だからね
1180. Posted by f   2010年10月21日 05:55
ちょうどいい事例が出てきたから立場を変えてみようか

>わたしはアレルギーなんだから盲導犬を追い出せ!

という行為こそ障害を武器にするキチガイだと思わんかねw
しかもこっちは違法w
1181. Posted by    2010年10月21日 05:55
団体は障害者と介助犬を振り回すなよ!
1182. Posted by    2010年10月21日 05:56
※1176
讃岐うどんを馬鹿にすんな
1183. Posted by     2010年10月21日 05:56
道も譲るし席も譲ろう
だが飲食店には連れて入るな
1184. Posted by     2010年10月21日 05:56
うどん(笑)
1185. Posted by    2010年10月21日 05:56
障害者の家族は生保でぬくぬくかい?
1186. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 05:57
このコメントは削除されました
1187. Posted by    2010年10月21日 05:58
うどんを馬鹿にしていないさ。
[うどん]← あらゆる飲食店のメニューが入ります。

あしからず。
1188. Posted by    2010年10月21日 05:59
糞肉便器の話はまた後で…wwwwww
1189. Posted by     2010年10月21日 05:59
障害者だからって甘えんな
犬連れなら外で食え どんべえ食え
脳がおかしいとかじゃないなら少しは周りに気をつかえ
1190. Posted by     2010年10月21日 05:59
果たして健常者でマナーが守れてる客はどれほどいるのか
1191. Posted by     2010年10月21日 05:59
犬が不衛生って言うが、
冷静に考えると人間もそんなに綺麗か?
とも思うけどねぇ
1192. Posted by    2010年10月21日 06:00
※1187
おい、うどんの代わりなんてあるわけないだろ
1193. Posted by f   2010年10月21日 06:00
>>1183
それは言えない。盲導犬は資格を経た立派な職業
1人間とセットとして扱わなければならないと
すでにルールとして社会にあるわけで、それを認められないなら
キチガイを自覚するか、日本を出るしかない
おまいが語るような議論はとっくに終わって
妥協点が法律としてあるんだから従おうぜw
1194. Posted by       2010年10月21日 06:01
>1180
視覚障害者もアレルギー持ちも気の毒
そういう人たちを使って遊ぶ団体やてめぇのような奴が嫌い
1195. Posted by    2010年10月21日 06:02
健常者障害者以前に飲食店に動物はタブーだと知れ。これは不文律
1196. Posted by    2010年10月21日 06:02
あらゆる飲食店のメニューってんだろ!
うどんに限らず、どんな飲食店も介助犬は入れたくないだろ?って話。
1197. Posted by マダム麗子   2010年10月21日 06:03

うーちーのっエリザベスちゃんは
香川の讃岐うどんが大好物ざーまーす。
これから食べに行くざますっっっ!
をぉーほつほっほっ!!
1198. Posted by    2010年10月21日 06:04
きれいごとならいくらでも言えますよ。
1199. Posted by     2010年10月21日 06:05
「盲導犬ですから」といって押し込んでも
客は別にしたって動物タブー視を教育されてる店員にとってはものすごい気分悪いはずだが
客と店は商売上の付き合いでしかないんだから
自分を神様扱いするなよ
1200. Posted by    2010年10月21日 06:05
現実問題 めったに介助犬連れた人が飲食店に集結なんてあるわけないんだから、企画した団体は謝罪しろよ!
1201. Posted by     2010年10月21日 06:06
関係ない話ばっか
1202. Posted by    2010年10月21日 06:07
団体は自己満足のために障害者と介助犬を振り回すなよ!

1203. Posted by f   2010年10月21日 06:07
>>1194
遊んでないだろ!?どういう解釈だ
全力で守られるべき人権のあり方を書いてるのに

>>1195
不文律がどこに規定されてて強制力があると証明できるなら
大いに語ってくれたまい
1204. Posted by    2010年10月21日 06:07
ですね!
1205. Posted by    2010年10月21日 06:08
※1196
あ? そりゃどんな飲食店にもうどんはあるが
トッピングに介助犬てのは聞いたことがないな
1206. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 06:09
5 このコメントは削除されました
1207. Posted by    2010年10月21日 06:09
タバコの煙が嫌な人がいるように、犬が嫌な人だっている。うどん店は間違っていない。
「盲導犬のお通りだい!」と権力のように振りかざすのは関心しない。
盲導犬がいいのなら、と他のペットの入店を要求するDQN客が出てくるぞw
1208. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 06:10
4 このコメントは削除されました
1209. Posted by     2010年10月21日 06:10
今回のパターンはかなり特殊だけど
どっちが正しいとかじゃなくて
法律で認められてる以上、従うのが日本国民だろ
1210. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 06:11
2 このコメントは削除されました
1211. Posted by          2010年10月21日 06:12
>>1203
>全力で守られるべき人権のあり方
を1180の文章から汲み取れって?
どれどれ

・・・ごめん無理だわ 
1212. Posted by     2010年10月21日 06:12
隣国には日本人お断りの店やらホテルやらあるってーのになw
1213. Posted by ^^   2010年10月21日 06:14
盲目の人すら入店するなって言ってるわけじゃないのに、法律云々とか語ってるのがいるね

団体が企画したツアーなんだから、盲導犬は店外で団体の人間が見てればいいじゃん

そういう配慮をしないのはなんで?

四六時中、盲導犬は盲目の人と一緒にいなければならないという法律でもあるの?
1214. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 06:14
4 このコメントは削除されました
1215. Posted by     2010年10月21日 06:16
>>1212
デマ
1216. Posted by    2010年10月21日 06:17
〜という法律でもあるの?と言う奴には
お前は小学生かよ!と突っ込みたくなるな
何でだ
1217. Posted by お犬様。   2010年10月21日 06:17

盲導犬連れで来る人はごく少数。
法律だから拒否できないし・・・
まー今回は運が悪かったという事で・・・。
1218. Posted by     2010年10月21日 06:17
>>1213
言ってる奴いるだろうw
1219. Posted by     2010年10月21日 06:18
介添人に連れてってもらえ
1220. Posted by     2010年10月21日 06:20
まあ、スイーツ促進の流れを見ていてもわかるが、結局こういう自称弱者って、やりたいのは相手に対する差別だったりする。わかりやすく言えば男女平等=男性差別ってこった。障がい者とか、障害者って書けよ。これこそが「差別」と気付かないんだから、どうしようもない。
障Guy者のほうがまだ幾分マシ。
1221. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 06:22
このコメントは削除されました
1222. Posted by     2010年10月21日 06:22
これは障害者の人も店の人も悪くない。と思う。
悪いのは集まりを企画した人。
この団体は両方の立場の事を考えなければいけないのに、
法律があるからと障害者側の立場しか考えていないから起こった事じゃないかな。
お店側の立場の事も考えてたら、事前に予約したり、いくつかお店を下調べしていたりすると思うがそれが無い。
入店拒否されたーって騒いでるのも障害者の人じゃなくてこの団体じゃないの?
1223. Posted by    2010年10月21日 06:22
※1220
お前はスイーツに嫌な思い出でもあるのかw
だからってあっちの道に目覚めるのは感心しないぞ
1224. Posted by       2010年10月21日 06:23
俺ブサイクだからお洒落な店には入らないよう配慮してるんだ:::
だって俺がいたら店が頑張って維持してるお洒落な空気が台無しだろう?
1225. Posted by     2010年10月21日 06:23
なあなあ
盲の人たちって目が見えないんだろ?なら何で旅行するんだ?食べるためか?

それならなお更入店の際には盲側が気をつけるべきだろう。店側が法律知ってなかったのもいけないことだが、他のお客さんがその法律知ってるわけでもないのにいきなり犬が飲食店に入ろうとしてきたら誰だって嫌だし店だって断るよ。

障害者を思いやることも大切だけど、障害者側も法律があるから、とか言ってふんぞり返るのもおかしいよ。その法律知らない人だっているわけなんだから。
1226. Posted by     2010年10月21日 06:24
ラーメン店の方は拒否しなかったんだね
1227. Posted by     2010年10月21日 06:26
>>1225
目が見えなかったら旅行したらダメなのか?
1228. Posted by    2010年10月21日 06:29
飲食店や列車なんかで
女性専用車やレディースデイで男拒否はいいが
盲導犬拒否はダメなのか

扱いが犬畜生以下だな>男
1229. Posted by     2010年10月21日 06:30
今回は付き添いがいるからどうにかなったのではと、かといって居ようが居まいが少しくらい配慮しないと、
日本が世界から叩かれるんやで。
1230. Posted by     2010年10月21日 06:30
普通に座敷下かその近く、外に待たしておいて
店員が座敷まで案内すればいいじゃん
少しは頭使えよ
盲導犬は暴れることもないし衛生的にもただ座って待ってくれているだけなので全然問題ない
短毛だし毛も大して落ちない
人間の毛だって落ちるしね
少しは頭使えよ
ネットに慣れてきた奴が多くなって
バカみたいに批判する奴が増えたな
2ちゃんねるに毒されすぎ
1231. Posted by       2010年10月21日 06:31
>1227
駄目とは言わんが見えないなりに準備はしたら?
1232. Posted by     2010年10月21日 06:32
本米は、まず盲導犬にたいして何もわかってないということで。
そこら辺の犬と同じと思っているな。
1233. Posted by f   2010年10月21日 06:32
>>1225
知らない人間は自分で考える前に、まずよく勉強したほうがいいぞ?
俺のレスを遡って読めば、そのレスでいかに奇妙なことを言ってるのかわかる

法律を知らない人=そいつがバカ。法律は知っておくべきもので過失者
経営者である店が知らないとか重過失もいいところ
あと旅行する権利はだれにでもあるんだから、批判してどうするんだ
外に出るなとでも言う気か
1234. Posted by 1211   2010年10月21日 06:36
んじゃとりあえず1180のどこに全力で守るべき人権のあり方が含まれてるのか
解説してけれ
1235. Posted by     2010年10月21日 06:37
※1231
馬鹿にしてんの?
1236. Posted by f   2010年10月21日 06:37
>>1222 それは違う。悪い=過失があるのは店だからそれは諦めろ
盲導犬と盲目の人はセットで扱わなければならんのだよ
理由もなく、ペットと盲導犬を同一視し、かつ経営者でありながらその法律も
知らないとか、店側に擁護すべき点は一つもない
裁判所が指導するとするなら、アレルギー対策に空気清浄機を
導入しなさいと怒るレベル

>>1231 準備したらって、盲導犬連れてるだろうw
1237. Posted by f   2010年10月21日 06:40
>>1234 めんどくせーな。遡って読むために
いつもfコテつけてるんだから検索しろよ…

まず、アレルギーの人の入店:正しい権利
そして盲導犬を連れた人の入店:これも正しい権利
つまり正VS正の関係であり、どこを妥協点にするかという問題がこれ
そしてその妥協点を定めたのが、上で誰か上げていた盲導犬に関する法律
つまり、この法律を知らず対策もしていなかった店側に過失があり
入店を断られた盲目の人たちは被害者ということになるわけよ。わかる?
1238. Posted by とあるラーメン店バイト   2010年10月21日 06:40
ちゃんと断ってもらってニュースネタ提供してもらってから
ラーメン店で「盲導犬を外につないで」食べました
なんだけど、こいつらアフォじゃねーの?
1239. Posted by あ   2010年10月21日 06:41
2chて否定からしか入んねえ
1240. Posted by     2010年10月21日 06:41
ラーメン店の対応が正しいだけなんだけどな
利用者が批判されているのか分からん。

この問題だけでなく、コンプラだのCSRだのまともに取り組んでいる企業が馬鹿を見て、法律?しらねぇよ糞食らえ
見たいな感覚の田舎企業が暴利を貪る
って旧態依然とした流れのほうが
批判されるべきだろ。
1241. Posted by     2010年10月21日 06:41
障害者や介助犬を叩いてるやつらは心が狭いなあ
介助犬の1匹や2匹(今回は3匹だけどさ)店にいたって別にかまわねーよ
毛がどうのこうの言ってるやつら、介助犬のことなんにも知らねえんだなってのが丸解り
1242. Posted by     2010年10月21日 06:42
法律に書いてあるのはあくまで努力義務だからな。

座敷しか開いてない(=混んでた)わけで、
そこで店側に対応義務があるかといえば
微妙なところだからな。

外につないで…な対応も、盲導犬拒否対応の一種だから
正しい対応とはいえない。
せめてピーク時をずらすとかの配慮が必要だと思うが
1243. Posted by        2010年10月21日 06:42
fって人に聞きたいんだが
盲導犬連れてる人に「犬はちょっと・・・」って言ったら
みんなあんたと同じ論調で語り出すの?
1244. Posted by     2010年10月21日 06:43
あんまり法律法律言って強引にやっちゃうとさ、
お店側も断り方を工夫しだすのが出そう。
法律に触れない断り名目なんかいくらでもあるだろうし。
見かけたら準備中に札を変えちゃうとか出てきそう。
1245. Posted by     2010年10月21日 06:44
>>1243
そう言えば少なくとも
盲目の人は貴方の意見を尊重するだろうね
1246. Posted by 通りすがり   2010年10月21日 06:45
法律は知らなかったでは済まされないっていうのが事実だからしょうがない

他の方も言ってみえるが、知らなきゃ勉強して理解するしかないんだな

今回騒ぎにあって法律とかを改めて理解出来たわけだから、お店側も他の皆さまんもいい勉強になったと思うしかない、日本は悲しいが法治国家だからなぁ
1247. Posted by f   2010年10月21日 06:46
>>1243
同じように語って欲しいものだが、権利のあり方を
それなりに理解してないと語れんだろう
なんにせよ違法であり差別してるのは店なのは理解しておくべき
1248. Posted by    2010年10月21日 06:47
「すいません、麺がもう無くなりっちゃいました〜」

こう言うしかないな
1249. Posted by     2010年10月21日 06:48
法律以前に人情がない
まぁ1回こういうことがあれば
次は学ぶでしょ
それでいいんじゃない
1250. Posted by     2010年10月21日 06:48
これは障害者側の思いやりがたりないと感じる。
企画ツアーなんだから先に確認をとるべきだった。
1251. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 06:49
このコメントは削除されました
1252. Posted by     2010年10月21日 06:49
>>1246
あれ、鳩山の脱税の事件やその他もろもろで見ると
日本は人知国家じゃなかったのか?

その時の都合で、この国は法治国家になったり人知国家になるね
1253. Posted by       2010年10月21日 06:49
>1237
めんどくさいって・・・コテつけてるからってレス遡る方がどう考えても
めんどくせぇよ

盲導犬連れてるから周りが配慮してくれて当然ってのも
コテつけてるから周りが配慮してくれて当然ってのも
ただのお前の感覚一つ、おまえがどーいうやつなのかはとりあえずわかった

もちろん俺は法律に従い盲導犬を受け入れるが
1254. Posted by w   2010年10月21日 06:50
店からしたら、断りたくもなるな。
犬を外につないでおく、とかはできないのだろうか?
1255. Posted by     2010年10月21日 06:51
盲導犬が普通の犬と違うのは分かるし、店側も相応の対応をする必要はあるけど、利用者側も盲導犬が全ての免罪符だと思ったらいけない。
1256. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 06:51
僕はまだ子供なので的外れなことを言っているかもしれませんし難しい問題とは思います。
だけど相手に広い理解を求めるなら。まずは同じように自分も広い理解を持たなければいけないと思います。
要求ばかりで大切なものが御座なりにはなってないかをそれぞれが見つめ直す出来事だと思いました。
世の中はお互い様。法律や制度は大切だけど遵守徹底ばかりが先行して重要な思いやる気持ちを忘れている気がします。
決まり事だからまもる。権利があるから主張する。それだけでは解決しない問題なのではないでしょうか?

幼く無知なため綺麗事や見当違いなことを言っていたらお詫びします。長文失礼しました。
1257. Posted by     2010年10月21日 06:51
記事にも「浸透してない」と書かれているしな。
店の側の立場としてどういう対応を取るべきなのかを
マニュアルとして教育・浸透させる必要があるし
客の立場にも「何も問題ありませんよ」というところを
わかってもらう必要がある。

そういうとこ全部吹っ飛ばして
「法律なんだから従うの当たり前だろ?」
みたい考えでは理解は得られない。
1258. Posted by         2010年10月21日 06:55
fってコテを見かけたら
全文読んでからレスしましょうって法つくっとけ
1259. Posted by     2010年10月21日 06:55
動物アレルギーの酷い人の中には、近くに犬猫がいるだけでヤバイって聞くけど、
仮にこういう場合で、一緒になっちゃったら、どっちが優先されるのかな?
詳しい人いない?
1260. Posted by     2010年10月21日 06:56
>今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。
客が嫌がったから拒否したんじゃないんだ
1261. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 06:58
うどんを麺とよぶのはおかしい。うどんもしくは玉とよびましょう。
1262. Posted by     2010年10月21日 06:58
1255
>盲導犬が普通の犬と違うのは分かるし、店側も相応の対応をする必要はあるけど、利用者側も盲導犬が全ての免罪符だと思ったらいけない。
だから悪用するのは盲導犬の飼い主じゃなく付き添い人や家族や団体なわけ
これ話し戻すと企画した奴?が考えておくべきことなんだよ?
そこで目が不住な人にそこでメシ食くうぜって責任破棄してるだろ、もしくは障害者連れまわせば何とでもなるって自覚してるだろ
店の対応がおかしいのは判るが付き添い人がまったく叩かれていない不自然さw
まるでマスゴミの不祥事問題は公開しないのと同じ内容に見える
1263. Posted by    2010年10月21日 06:58
朝から理知的なコメントが見れて、オッサンちょっと感動しました。
1264. Posted by     2010年10月21日 06:58
障害者はこのキチガイ達を何とかしないとどんどん障害者と社会との溝が深くなる
こんなニュースは差別してくれって言ってるのと何も変わらん
1265. Posted by f   2010年10月21日 06:59
>>1253 俺様に限りすべて正当化されるので問題ないのです
>>1256 
その精神だけでうまくいけばいいんだけどな。残念ながらまずうまくいかないので
どっちが正しいのか、どっちを優先するのかという判断材料「法律」が
あるんだ。>>1の問題で盲目の人がすべて拒否された場合
彼らは旅行もできなければ外で食事もできないという
盲導犬制度の意味自体がなくなる
1266. Posted by     2010年10月21日 07:00
店側には客を取捨選択する権利はあるだろうよ
1267. Posted by     2010年10月21日 07:00
何の為の法律だよ
1268. Posted by    2010年10月21日 07:05
障害者専用の飲食店を自治体が出せよ。

1269. Posted by     2010年10月21日 07:06
犬の抜け毛は舞うんだよ
しかもこの時期は生え変わりで寝てるだけでも物凄く舞うんだよ毛が
しかもノミやダニがいっぱい、どうすんだっての
保健所的にはOKなのかこれ
1270. Posted by     2010年10月21日 07:06
1266
店に客を選ぶ権利あるなら子供の病院帰りや中国人、韓国人お断りの店があるはずなんだけど?
たしかに犬禁止の店多いけどさ、盲導犬は別格だよ?
あれを入店拒否なんてしたら営業停止問題になりかねないw
てか昔どこかがやらかしただろwww
1271. Posted by     2010年10月21日 07:07
まあ、「努力」義務だからな。
頭ごなしに拒否しても店側が「努力はしていた」と主張すればそれまで。
事故だと思って諦めるか、盲導犬を頼る事になった自分を恨むんだな。
1272. Posted by f   2010年10月21日 07:07
>>1266
理由のない入店拒否は認められてないはずだぞ
罰則とかはあるか知らんが、調べてみたらいいかも

>>1267 そりゃ人権保護のためだろ。常識だぞ
1273. Posted by    2010年10月21日 07:07
政治家の仕事だろ? どうにかしろよ!
1274. Posted by     2010年10月21日 07:08
正直…障害者は面倒
1275. Posted by     2010年10月21日 07:08
個人的には盲導犬同伴には賛成だけど。何も意地になってやらんでもという感もある。
しかし、ある飲食店で盲導犬同伴を見たことあるけど。足元にうずくまっていじらしい限りだったよ。声ひとつ立てない感じで。
1276. Posted by    2010年10月21日 07:08
障害者やワンコを振り回すなよ!
1277. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 07:09
何だかんだとうるせーんだよ。そっちの都合なんて関係ねーんだよ。法律で決まってんだからよ法律で!障害者様に従えばいいんだよ!それともなにか?差別しようって言うのか?あ?人権侵害しようってのか?え?おら!
1278. Posted by    2010年10月21日 07:09
権利を振りかざす奴は女でもゲイでも障害者でもうぜえ
1279. Posted by     2010年10月21日 07:09
実は座敷以外も空いていましたはよくある話・・・・・・・・・・・終了
1280. Posted by     2010年10月21日 07:10
1277
そんな態度だとおじちゃんハシゴじゃないと入店出来ないお店建てちゃうよ〜(^ω^)
1281. Posted by     2010年10月21日 07:11
>>1278
そういうのは男が一番うるせえだろ
1282. Posted by ちょん   2010年10月21日 07:11
これ観光で行った先の出来事じゃなくて、
明らかに対応が悪い店を吊るし上げる為に、
観光地をハシゴしてるだろ。
1283. Posted by      2010年10月21日 07:12
>>1280
釣られんなよ・・・
1284. Posted by     2010年10月21日 07:12
1269
それは娯楽でペットを買ってるやつの馬鹿犬の類だろw
おま、盲導犬ってのは自宅に帰ると飼い主が大抵濡れタオルで足を拭いてやるぞ
普通のペットや馬鹿犬にはそれすらない、所詮娯楽玩具
1285. Posted by    2010年10月21日 07:12
盲導犬の訓練見たら、涙出ました。ぬくぬくと家庭犬として暮らしている犬が幸せに見えました。

団体職員やボランティアの方も障害者と介助犬の努力を思うなら、きちんとした企画をお願いいたします。

行き当たりばったりで 飲食店に入るような真似は恥ずかしいですよ。
1286. Posted by f   2010年10月21日 07:13
>>1278
そういうレスしてるからバカなんだと言うのに
みんな生きてるだけで権利主張してるんだよ
殺されないのは基本的人権があり、刑法が殺人のリスクを掲げているからだし
今使ってるパソコンを取られないのは、所有権があるからだ
そんなに権利主張しないと言うなら、あらゆる所有権を放棄し公示してみろ
俺が全部もらってやる
1287. Posted by    2010年10月21日 07:13
所詮犬
1288. Posted by    2010年10月21日 07:13
店内に犬アレルギーの客いたらどうするん?
1289. Posted by 774   2010年10月21日 07:14
※1281
は?
1290. Posted by       2010年10月21日 07:15
>1282
そりゃ”盲導犬を連れて楽しんで観光や旅行が出来ることをPRするため”
なんだから
「そうじゃない店」をみつけるまでかえれねぇだろ
1291. Posted by    2010年10月21日 07:16
動物なんかと一緒に食いたくないぞ。
犬外に繋いで店員が席まで誘導してあげればいいのに。
1292. Posted by    2010年10月21日 07:16
fさんッて・・・ぷっ

1293. Posted by    2010年10月21日 07:17
動物と食いたくない、店が悪いでFA
1294. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 07:17
なんでバリアフリーじゃねーんだよ!ごら!障害者差別だろこれ。通路が狭く整頓されてないのも障害者差別だ!金がなかろうがんなのはお前の都合だろうが!もしかして障害者様舐めてんの?
1295. Posted by    2010年10月21日 07:17
支離滅裂www
1296. Posted by f   2010年10月21日 07:18
>>1282
いいことなんじゃないのか?なんでそんな嫌そうなのか不明だがな
盲目の障害者に恨みでもあるの?

って、すげぇ。たったいまはえとりクモが
ちっちゃなGに飛び掛った
1297. Posted by     2010年10月21日 07:18
障害者肯定派は
「てめーら差別すんじねーよ」
店肯定派は
「犬3匹は多いしイスあくまで待つかボランティアいるんだから犬は外つなげ」

見事なまでに意見がかみ合ってないなw
店は犬だけで断ったんじゃないんだから差別要素は0なのに。

ちなみに、法律を本当に知らなかった場合は無罪だよ。
少なくとも日本は。
1298. Posted by     2010年10月21日 07:19
>>1294
自演乙
1299. Posted by     2010年10月21日 07:20
1285
しかも10000匹の中から優秀なのが数匹いるかいないか・・・
そしてエリートになれない犬は引き取り手探すけど
残りは安楽死なんだよ
>ぬくぬくと家庭犬として暮らしている犬が幸せに見えました。
たとえ外で餌与えられてる犬ですら幸せに見えてくる
1288
客がネギアレルギーだったら殺人未遂だねって話になるけど?
いい?
1300. Posted by     2010年10月21日 07:21
1294
そんな態度だとおじちゃんバリアフリーどころかフォースフィールド張っちゃうお〜(^ω^)
1301. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 07:21
見えないんだから旅行しなくても情報を聞いてればいいんじゃ?食べ物なんてお取り寄せできる世の中なんだし
1302. Posted by     2010年10月21日 07:23
1297
盲導犬拒否は差別に該当されてるんだけど
1303. Posted by     2010年10月21日 07:24
296 : ゆうさく(神奈川県):2010/10/19(火) 18:12:06.38 ID:oihOcEGu0
いや、汚いとかは思わないんだけど、普通食うとこに犬いないよな。
違和感ですよ違和感

これの一言に尽きる
1304. Posted by    2010年10月21日 07:25
2ちゃんの>>56は、世間を知った気になってる小中学生ってところかな
1305. Posted by        2010年10月21日 07:25
店(座敷に犬上げたくないよ、わかってよ・・・)

だよね、めんどくさいよ
わかれよ盲導犬使用者もそんぐらい
1306. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 07:26
なんだよこの力場はよー!もはや差別とか超越しちゃってるだろこれ!もう超素粒子。人権侵害ってれべるじゃねーぞ!
1307. Posted by     2010年10月21日 07:26
日本はこの程度
1308. Posted by か   2010年10月21日 07:26
程度問題だろ
三匹はいくらなんでもない
1309. Posted by     2010年10月21日 07:27
犬連れて飯食いにくるな!
まずくなるだろ
1310. Posted by    2010年10月21日 07:28
極度の動物の毛アレルギー(眼球が脹れる)もちの俺としては、この法律自体に反対。
そもそも一般論として不衛生だろ。
ただ、盲導犬の必要性はもちろん認める。解決策としては、店によって「入店OK」とか「外で預かり」の両方ともアリにして、それをきっちり周知する。
そして「入店OK」の店には国から少しくらいの助金だせばいい。
まあ、やるとなると難しそうだけどね。
1311. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 07:30
障害者に睨まれたら謝るしかない
1312. Posted by     2010年10月21日 07:30
差別だ
アレルギーの人に謝罪しろや
1313. Posted by     2010年10月21日 07:32
個人ならともかく団体かよ、なら貸し切れよ
1314. Posted by     2010年10月21日 07:35
>盲導犬拒否は差別に該当されてるんだけど

こう思う人には差別にみえるのか
これを盲目の人自体はべつにいいよ、と思う人とはすげー開きだな。

おれはボランティアがいた以上、前者は
障害を利用した逆差別に見えるんだよね。
1315. Posted by アル   2010年10月21日 07:36
「障害者の方」と「障害者の立場を利用したクレイマー」
似ているようで全然違う。
1316. Posted by     2010年10月21日 07:36
外で待つ犬がお水を飲んで一息つければいいね。犬は人の気持ちに敏感だからきっと店内で待つのも大変です。
1317. Posted by    2010年10月21日 07:37
犬猫が好き過ぎる俺には犬三匹とか天国

毛なんて多少入っても気にしない
1318. Posted by 名無し   2010年10月21日 07:39
そりゃそうでしょ。 いつだって障害者だから優遇させるわけにはいかねー訳ですよ。
コンサートやディズニーランドのパレードですら車椅子では優先&格安になる。
普段は「差別するな」と捲し立てるのに、差別しないと「なぜ障害者を優遇しない」と…

そいつぁ都合のいい話ってもんですぜお客さんよ
1319. Posted by     2010年10月21日 07:39
>>1314
逆差別(笑)
1320. Posted by    2010年10月21日 07:40
悪いが店を擁護するわ。常識で考えて自重しろよ。
1321. Posted by ゴロリ   2010年10月21日 07:40
ねぇwkwkさん、この国オカシイよね
1322. Posted by     2010年10月21日 07:41
テラス席ならまだしも
動物が居る店では食べたくないなあ
1323. Posted by 名無し   2010年10月21日 07:41
当たり前だろ どこ歩いてきたかわからんノミやダニのたかった犬を手打ちでやってる店に入れるわきゃいかねーだろ。
気持ち悪い。
寿司屋は安物の回転寿司ですら禁煙な理由わかれよ。
1324. Posted by 名無し   2010年10月21日 07:42
目の見えるボランティアが一人ずつ付いてんなら、外で待たせろよ
1325. Posted by     2010年10月21日 07:43
 盲導犬も災難だわな…人のために働く様に決してお手軽とは言えない方法で養成されても人の都合に扱いが左右されるのだから…

 …大体これって一組で多少すいてる店に入ったならOKされるだろうに…掃除云々だって衛生管理がまともな店なら日に二度位は清掃するだろうし店の出入り口のような内外の空気の流れがそれほど大きい場所以外ならそれほど毛も飛散しないだろうに…

 …ましてやお行儀の良い盲導犬だから店内を走り回る訳じゃないんだしさ…
1326. Posted by       2010年10月21日 07:43
店に入店したとき法律の話すりゃよかったのに
話の流れを見る限りじゃ要は店に入ったときは法律の話しないで
団体の会長と新聞社には報告したんだろ?

普通になんじゃそら?としかおもえねぇよ
1327. Posted by    2010年10月21日 07:44
犬が怖い(嫌いでなく怖い)俺としてはご遠慮願いたい。
ビクビクしながら飯食って美味いわけねーよ。
1328. Posted by     2010年10月21日 07:46
法律の話した所で・・・
努力義務だから拒否できるんだよな
1329. Posted by     2010年10月21日 07:47
とりあえず入店拒否したうどん屋と
粛々と対応したラーメン屋を紹介してくれ。

あとはそれぞれの自己判断で考えれば良いだけ

権利云々人権どうこうとかどうでも良いが、やるべきことをせずに
利益を追求しようとする姿勢だけは気に入らん。

1330. Posted by 名無し   2010年10月21日 07:47
つか、俺も店擁護するわ。
犬の隣で飯が食えるか。
わがままもいい加減にしろ
1331. Posted by    2010年10月21日 07:47
まあ田舎はそこらへんは保守的だからな
でも全ての店で受け入れろというのはちょっと強引すぎないか
拒否する店としない店が半々くらいなのがちょうどいいという気がするが
1332. Posted by     2010年10月21日 07:48
11時〜14時なんて、かきいれ時なんで
盲導犬に限らずゴネる客は迷惑。
時間をずらせばOKなんじゃないの。
法律で決まっているにせよ、特別な存在である訳だし、他人に迷惑をかけない配慮は必要だと思う。
1333. Posted by     2010年10月21日 07:49
盲導犬は外で待たせといてさ、店の中では店員が盲人を補助してやれば済むはなしじゃね
1334. Posted by     2010年10月21日 07:49
犬嫌いだから排除してくれ
1335. Posted by あ   2010年10月21日 07:50
狭い店の中で盲導犬とか役に立つのか?
外に繋いで店員がエスコートしてやるのが努力なんだろうな
目暗も後でぐちぐち言ってないでその場で店員にお願いしろよ
1336. Posted by    2010年10月21日 07:52
(*`θ´*)法律、法律ってわめくなよ(笑) 法律違反 違犯なら腐るほど毎日毎日湧いてるだろ?

1337. Posted by     2010年10月21日 07:52
>>1335
素直に視覚障害者とか盲人とか使えないの?
1338. Posted by     2010年10月21日 07:53
テレビでしくこく指導すれば浸透していくと思う
テレビの威力は絶大だから
1339. Posted by     2010年10月21日 07:53
ぎゃあああああああああああああああ
かゆいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ぐああああああああああああ
いぬをだせええええええええええええええええ
1340. Posted by    2010年10月21日 07:54
赤ちゃんお断りの店もたくさんあるなかで、盲導犬お断りなんて普通じゃないのか?
1341. Posted by     2010年10月21日 07:55
差別だ!差別だ!言ってる奴は感情論でしかないなー
猫を電子レンジで暖めてはダメとは説明書になかった!と同レベルだな

解決策が複数しかも容易なものがあったのに・・・
1342. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 07:55
香川って田舎のイメージだったけど県民ショーでこの前にみたら広島より都会だった
1343. Posted by     2010年10月21日 07:56
この「盲導犬団体」ってのはどうも反社会勢力の匂いがするな。
一見、障害者の味方のような顔をしながら、やってる事は非常識。
どうせ天下り団体だろうから、とっとと仕分けされてほしいわ。
1344. Posted by ななし   2010年10月21日 07:58
盲導犬よりもガキをだな
1345. Posted by な   2010年10月21日 07:59
普通な作りしてない身体なんだから特別扱いして欲しいんだろ。健常者より差があるんだから。
1346. Posted by    2010年10月21日 07:59
盲導猫を作るか(笑)

障害者は塀に擦り付けられ、側溝に落とされ、ぼろぼろになるな(笑)
1347. Posted by     2010年10月21日 08:00
・同業者お断り
・入れ墨のある方お断り
・小学生未満の幼児お断りetc

これらみーんな差別!差別!差別!
1348. Posted by     2010年10月21日 08:00
まず服を着せ靴を履かせろ。
人間と同等の扱いをするのはそれからだ。
1349. Posted by     2010年10月21日 08:00
障害者嫌い、犬嫌いが大半だな
1350. Posted by うみ   2010年10月21日 08:01
>>3
>わんこそばでも食ってろってこった

参wwwww
1351. Posted by    2010年10月21日 08:02
犬なんて飲食店に連れて来るもんじゃ無いな
まぁ盲導犬なら多少寛大な配慮も必要と思うが
だからといって拒否ぐらいはできても当然だろう
店側だって客を選ぶ権利ぐらいあるわ
1352. Posted by ・   2010年10月21日 08:02
※の大半が補助犬拒否で屑杉にワロタw
1353. Posted by     2010年10月21日 08:02
流石ニュー速民。絵に描いたようなクズだ。
どこかにいい薬はないものか。
1354. Posted by     2010年10月21日 08:03
犬も訓練されてるんだから
食事の間だけ外に繋いでも無問題だろ

店内は付き添いがいるんだから、それで十分
1355. Posted by     2010年10月21日 08:03
*1342

広島がどれ程の物か解らないんで、何だけど
この対応を見る限りスティーヴン・セガールが出向いていって
暴れないと解決できないような糞田舎としか
思えん。
余所者は近づけそうに無い地域と感じた。
1356. Posted by (´・ω・`)   2010年10月21日 08:05
人権屋がなんか騒いでるのはともかく…

中国ネタを遥かに上回ってるってことは良くも悪くもみんな関心がある難しい問題なんだろうな、この類は
1357. Posted by     2010年10月21日 08:06
健常者にも人権を
これは健常者に対する差別だ
健常者に謝罪せよ
1358. Posted by     2010年10月21日 08:09
正直盲導犬3頭より走り回る馬鹿ガキ1人の方が嫌だ
1359. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 08:14
香川って転勤や出張で来てる余所者が多くてなんか冷たいよね。
1360. Posted by     2010年10月21日 08:14
犬畜生はちょうど冬毛へと生え変わりの時季だな〜。勘弁してやれよ、安くて早くて美味いが売りなのに、こんなの前提に商売しなきゃならないなら、入店毎に店閉めて掃除しなきゃならなくなる。
1361. Posted by を   2010年10月21日 08:15
「入店後の衛生にかかる費用等を換算して定価の〜割増になりますがよろしいですか?」
とか言ってもいいんだよね?
店側は盲導犬を受け入れる為に努力義務を果たしてるんだから問題ないはず
1362. Posted by 釜八   2010年10月21日 08:16
1時過ぎに座敷しか空いてない店って、かなり小さい店なんじゃないの?
店選んでいけば入れてくれると思う。
うちの店は1時以降なら大歓迎ですので是非!
1363. Posted by     2010年10月21日 08:17
なんでこんなケンカを売るようなことができるのか理解できない
こういう弱者に擦り寄る人は反体制が動機なことが多いからかな
店を力で屈服させるのが目的のように思える
1364. Posted by     2010年10月21日 08:18
健常者にも人権を
これは健常者に対する差別だ
健常者に謝罪せよ
1365. Posted by     2010年10月21日 08:18
障害者を叩いてるんじゃない
飲食店に犬ってのが有り得ないだけ
1366. Posted by      2010年10月21日 08:19
モノには限度というものがある。

法律といえど、健常者の権利=障害者の権利とするのが目的であって、障害者の権利をゴリ押しするのが目的ではないし、法律同士が衝突する場合、必ず守れ、とはならない。

早い話、このケースで店にいる客が出て行く&他の客が入ってこないとなった場合、営業妨害で損害賠償請求することになるが。それとも、貸切にして掃除代一切負担でもするのかね?財産権の侵害に対する賠償も立派な法律だけどな。

自分らが社会の優しさで生かされてるって自覚が全く無いね。
1367. Posted by     2010年10月21日 08:23
>>1366
>自分らが社会の優しさで生かされてるって自覚が全く無いね。
寝言は寝て言え
1368. Posted by     2010年10月21日 08:23
※1360
だよな。
利幅考えれば無理。

テーブルチャージで、おいぬ様1万円とかってするのも手かもしれん。(暗にお断り)
1369. Posted by     2010年10月21日 08:23
健常者にも人権を
これは健常者に対する差別だ
健常者に謝罪せよ
1370. Posted by     2010年10月21日 08:24
中に入れないで外でまっててもらえばいいだけのこと
アホか
1371. Posted by     2010年10月21日 08:24
どっちの主張にも一定の正義があるし
互いにどこを譲歩するかだしなぁ
飲食店勤務者としては>>73に同意する。
盲導犬を連れての入店は否めないが
わざわざこちらを試すかのように複数人集めてくるのは嫌がらせにも思える。
1372. Posted by     2010年10月21日 08:24
人権とか法律云々はどうでもいい

東横インの社長と同じ思考パターンのうどん屋が気に入らん。
1373. Posted by     2010年10月21日 08:24
なんかいろいろ言っている奴がいるが一番の問題は
>「法律の存在を知らなかった」と話しており
ここだろ。
飲食店をやっているのにそれ関連の法律に疎いようでは駄目だろ。
1374. Posted by    2010年10月21日 08:24
香川県出身の弘法大師・空海様のお導きなかったのか?

1375. Posted by     2010年10月21日 08:24
健常者にも人権を
これは健常者に対する差別だ
健常者に謝罪せよ
1376. Posted by     2010年10月21日 08:24
努力義務なんだから絶対というわけでもないだろうに。
もし店員や客に犬恐怖症の人や犬アレルギーの人がいたとしてもお構い無しですか。

あと「全日本盲導犬使用者の会」だそうだが、
別に「日本介助犬使用者の会」ってのもあるが盲導犬は介助犬に含まれないのか。
一つにまとめたほうがいいのでは?
1377. Posted by       2010年10月21日 08:25
そりゃ、普段犬に慣れてるから当人や取り巻きは気にしないだろうが、
飲食店や客はそうじゃないし神経尖らせてんだよ。
毛とか臭いとか吠え声とか噛みつきとか糞尿とか。
訓練してあるといっても、そんなのアカの他人にわかるわけないだろ。

飼い主当人の入店・飲食は認められるべきだし、店員に誘導してもらう、
ここまではいい。だがワンコロ、てめーはダメだ。
1378. Posted by いぬーぴー   2010年10月21日 08:28
直で断ってこんな嫌がらせ受けるなら 店舗前にペット躾用スプレー大量に撒いて、店内に犬が嫌がる音波出す機械セットして自衛するしかないのかも…
1379. Posted by ψ   2010年10月21日 08:28
お座敷に上がっていいのはバター犬だけ
1380. Posted by     2010年10月21日 08:28
アレルギーあるけど構わん
1381. Posted by     2010年10月21日 08:29
健常者にも人権を
これは健常者に対する差別だ
健常者に謝罪せよ
1382. Posted by    2010年10月21日 08:29
ただの愛玩動物と仕事を持ってる動物の区別が
つかない知障はやっかいだな
1383. Posted by あ   2010年10月21日 08:29
床で待機しているならOKだが、座敷だと抵抗感があるな
1384. Posted by      2010年10月21日 08:31
犬3匹がポイント
地上げ屋のいやがらと同じ
1385. Posted by     2010年10月21日 08:31
盲導犬ってどんだけ優秀なんだろうな。
よだれだらだら、そこらじゅうぺろぺろとかしないのかな。
1386. Posted by     2010年10月21日 08:31
まて、本当にラーメン店だったのか?ラーメン店を装ったうどん屋ではないのか?
1387. Posted by     2010年10月21日 08:32
健常者にも人権を
これは健常者に対する差別だ
健常者に謝罪せよ
1388. Posted by    2010年10月21日 08:32
ホテルや旅館ですら、盲導犬お断りあるわけだから、きちんと下調べするかファックスして確認してくださいな。
1389. Posted by 盲導犬   2010年10月21日 08:32
うどんもラーメンも食べさせてもらえないからどっちでもいいワン
1390. Posted by       2010年10月21日 08:33
所詮、障害者の人権は一人分だというコトも理解できないアホは動物未満の知能だな。

周りの客や店の権利を踏みにじっていい道理にはならない。

犬? 人間未満の権利しかないに決まってんだろ。法的には物であり、道具に権利など無い。
1391. Posted by     2010年10月21日 08:34
犬でも仕事をしているというのにお前らときたら
1392. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 08:34
このコメントは削除されました
1393. Posted by    2010年10月21日 08:35
自分達は歩み寄る気が無くて相手にばかり理解を求める様は
中国の語る友好に似ている
1394. Posted by ∴   2010年10月21日 08:36
出前とれ
1395. Posted by      2010年10月21日 08:36
障がい福祉課ってのがなんか嫌・・・
解るけどけどなんか嫌。今のところ"障害”て変換するけどそのうち変換不能になるかな?
1396. Posted by     2010年10月21日 08:36
まずは自分ちの糞犬糞猫と違って厳しい訓練しつけを
受けてることを考えろカス
1397. Posted by ※   2010年10月21日 08:37
盲導犬OKの店とNGの店を分ければいいんだよ。
OKの店は政府から助成金がもらえる
1398. Posted by     2010年10月21日 08:38
犬猫キチガイうぜー
1399. Posted by     2010年10月21日 08:38
*1356

母子家庭とか生活保護・ワーキングプアなんかと違って
誰が見ても保護すべき対象だからな。
利権に群がる団体等は糞だけど、体の不自由な人とか子供・年寄りってのは
ここで糞みたいな文章書いてる奴ですら
リアルではまともな対応をするだろ。


同じ地域でもラーメン屋は当たりまえの対応ができているのに、それができないうどん屋がおかしいだけの話。
1400. Posted by     2010年10月21日 08:38
特アの作戦だな弱者被害者装えば最強w

実際困ってる人いても弱者ならゴリ押しできるw
1401. Posted by ※   2010年10月21日 08:38
訓練を受けてることと、衛生面は別の話だ
1402. Posted by       2010年10月21日 08:39
ケダモノに絶対は無い。

言葉の通じる人間ですらアテにならんのに、犬など問題外。

盲導犬AIBOでも出来てから言え、知障w
1403. Posted by     2010年10月21日 08:40
大人6人+3匹の団体なら、ちぃとは気を使え
うどん店は勉強不足だが、災難だなぁ
1404. Posted by     2010年10月21日 08:40
健常者にも人権を
これは健常者に対する差別だ
健常者に謝罪せよ
1405. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 08:43
このコメントは削除されました
1406. Posted by      2010年10月21日 08:43
まあ、うどん屋とラーメン店じゃ、雰囲気的にうどん屋の方が雰囲気とか重んじるよね。
というか、多少獣臭くなってもラーメン自体かなり匂いがするし、
副メニューに餃子とかキムチが出る店もあるから、気にはしないだろうな。

うどん屋でそれは無理。
1407. Posted by    2010年10月21日 08:43
弱者は所詮弱者なんだよ。
社会の庇護の下に生かしてもらってんだから分をわきまえろよって話だ。
1408. Posted by     2010年10月21日 08:44
ここにいる奴らも弱者だけどね
1409. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 08:45
このコメントは削除されました
1410. Posted by     2010年10月21日 08:46
世の中には犬嫌いの人間もいる。
そういう人の権利もめくらの権利と同様に尊重すべきだろ。
1411. Posted by     2010年10月21日 08:47
犯罪者予備軍ばっかりw
1412. Posted by       2010年10月21日 08:47
世の中には、盲導犬を使っていない、全盲の方もいる。
そういった方は、入店を拒まれない。

以上。
1413. Posted by      2010年10月21日 08:49
>1411

障害者権利権利と囀って食い物にするハゲタカとかか?www ^q^
1414. Posted by     2010年10月21日 08:50
めくらなんて豊かな国で保護されなきゃ野垂れ死ぬしかない無能なんだから、食べ物の心配をせずに生きていられるだけで有難いと思えよな。
1415. Posted by 。   2010年10月21日 08:50
てかこれ、法的にはなんら問題ないだろ。契約自由の原則があるんだし。
仮に健常者が入店しようとして店側から「あんた汚いから入んないで」と言われたらそれに従わなければならない。それと同じ。
1416. Posted by ※   2010年10月21日 08:50
盲導犬は飼ってるのが盲目者だから、犬を綺麗に洗ってあげたり
ブラッシングできないから、普通の飼い犬より不潔なんだよね
1417. Posted by grs   2010年10月21日 08:50
土曜の9日午後1時半ごろに観光名所と思われるうどん屋に訪れる
一応時間帯は外したつもりなんだろうが…
座敷のある繁盛店が思いつかん
1418. Posted by     2010年10月21日 08:51
見事な一本釣りだ
1419. Posted by     2010年10月21日 08:51
相撲力士6人連れて寿司屋行くときは
事前に予約したけどな。
結構な数の札束が吹っ飛んだw
1420. Posted by     2010年10月21日 08:52
ドーワと一緒。893みたいに利権を主張しているだけだろ。
1421. Posted by     2010年10月21日 08:52
>>1416
出来るだろ
1422. Posted by      2010年10月21日 08:52
店の名前出してない時点で釣りか捏造の臭いがプンプンしますな
1423. Posted by あ   2010年10月21日 08:54
とりあえずfの勘違いっぷりにウケた
1424. Posted by    2010年10月21日 08:54
目的は金ですか?
1425. Posted by     2010年10月21日 08:55
こういう団体があるから、まともな障害者まで社会から排除されるようになる。
1426. Posted by     2010年10月21日 08:56
衛生面考えたら動物は飲食店には入れないようにしないと。

目見えない人が1人で食事できるように、特別な盆作って食事に必要な物の置く場所を国が決めちゃえば良いのに。
1427. Posted by      2010年10月21日 08:57
>>1426
食事は普通にできるぞ
買い物も一人で行ったりする人もいる
1428. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 08:58
このコメントは削除されました
1429. Posted by 名無し   2010年10月21日 08:58
ニートだって親とか国に保護されてるだろ。
仲良くしろよ。
1430. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 08:59
このコメントは削除されました
1431. Posted by     2010年10月21日 08:59
犬は1頭までにしてくれよ。
障害者に気を使わなければいけないのは当然だけど、お互いに気を使おうよ。
1432. Posted by     2010年10月21日 09:00
>ただの愛玩動物と仕事を持ってる動物の区別がつかない知障はやっかいだな

区別はついても動物は動物だよ
1433. Posted by     2010年10月21日 09:01
絶対に障害者は入店させなきゃいけないみたいな書き方してんな。そのうち無料にしろとか言い出しそう
1434. Posted by     2010年10月21日 09:01
どんだけ動物嫌いなんだよ
1435. Posted by     2010年10月21日 09:03
※1432
人間も動物だ。
下手したら犬の方が利口に思える奴が人間側にもたくさんいる。

※1433
問題は店側が法律を知らなかったと言ってしまったことだ。
飲食店を経営するならそれ関係の法律は熟知しておけ。
1436. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 09:03
このコメントは削除されました
1437. Posted by 名無し   2010年10月21日 09:03
外に繋げって意見言うやつって盲導犬の事を理解してない馬鹿だな。
日本って中国並みに民度が低い。
こいつらの目ん玉くり抜いてメクラにしてやりてーよ。
1438. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 09:03
このコメントは削除されました
1439. Posted by       2010年10月21日 09:03
>1421

無理。

まず、最低限、犬を保定できないとダメ。目が見えないので逃げられると捕まえられない。当然、逃げないように訓練はされているが、どうしても躾は緩んでくる。

それと、飼い主側が目で見て洗い残しを確認できないので、洗った「つもり」で終わる事も非常に多い。そもそも、臭いに慣れてしまうと実際にはどうかなど、気づけない。
1440. Posted by         2010年10月21日 09:04
ちょっとした流行になってる田舎の店をスケープゴートに捏ち上げて、身障者の権利を声高に叫んでみました! 俺達仕事してるだろ?って団体かwこいつら身障者が今後どの様に見られるかなんて、考えてないんだろうな〜。
1441. Posted by    2010年10月21日 09:04
まぁ障害者側集団のトラップだろうな。

しかし決まっている以上入れざるを得ない。
入れるには入れて、大人しくしてろと
圧力かけまくるのが現実的なところか。
店の隅の隅の方に行ってもらって、犬はそのさらに隅に行ってもらう。
で、接触するたびに犬を固めとけといいまくる。
障害者に二度と来たくないと思わせないといけない。
1442. Posted by    2010年10月21日 09:04
>1435

まあ、オマエは犬未満だがなw
1443. Posted by     2010年10月21日 09:05
全日本盲導犬使用者の会
 1、韓国案内犬協会会長 全 淑蓮 さん
 2、サムソン案内犬学校訓練士 李 成珍 さん

そういうことだよ
1444. Posted by     2010年10月21日 09:06
>>1439
洗ったりするのはヘルパーでしょ
1445. Posted by     2010年10月21日 09:06
これ、犬が店の中で小便やら大便やらしたらどっちが片付けるの?
1446. Posted by     2010年10月21日 09:07
犬なんて外に繋いどけよ。それで解決。
1447. Posted by      2010年10月21日 09:08
>1444

じゃあ、ヘルパーに付き添ってもらって店にいけば済む話。

嫌がられてまで犬を連れて行く必要はない。
1448. Posted by     2010年10月21日 09:08
米1442
おまえがなww

「>」使っているけど引用したいの?
使うにしても「>>」だろ。
しかもこのサイトコメントに対しては
「※」や「米」を使うのが定番化している。

まぁ引用しても「>」ではなくて全角の「>」を使う奴は
2ch側でもクズ率が高いけどね。
1449. Posted by    2010年10月21日 09:08
本スレ38
命に関わる方。だから犬アレルギーの人が優先される。

コレは仕方が無い案件かも。
飲食店なんだし、こっちが区別しても所詮は畜生。
ペットの犬猫と何がどう違うんだと。
1450. Posted by     2010年10月21日 09:09
何とも言えないニュースだ
盲導犬はペットじゃないから入店を許可しろ!と思う反面
飲食店だし、アレルギーの人も居るかもしれないところに犬をわんさか連れ込むな!とも思う。
1451. Posted by −   2010年10月21日 09:10
一人ひとりに付き添っていたボランティアってのは一体何やってたんだよ。
まさか店側の迷惑もかえりみず監視員気取りで店側の対応を試してたとかじゃないだろな。
いい大人が6人もいて的確な判断が出来ないなんてホントに日本は落ちぶれたな。情けない。
1452. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 09:11
このコメントは削除されました
1453. Posted by       2010年10月21日 09:11
>1448

オマエ「如き」、「>」で充分だってコトだよw言わせん(ry
1454. Posted by     2010年10月21日 09:12
>1452
衛生面ゆずれって傲慢が気に食わん
1455. Posted by     2010年10月21日 09:12
>>1453
わろたwww
1456. Posted by    2010年10月21日 09:12
>>1453
負け惜しみみっともない。

>>1450
でも俺の知り合いにアレルギーあるけど犬猫大好きって人いるよ。
1457. Posted by       2010年10月21日 09:13
※1452

店の広さにもよるが、盲導犬3頭は「多少」じゃない。
1458. Posted by     2010年10月21日 09:14
都合のいい席があくまで待ってもらうとかかな。
そこそこ長時間またされれば、次にまたこようとは思わなくなるだろ。
1459. Posted by みみ   2010年10月21日 09:14
>1456

はい、負け「犬未満」の遠吠え入りましたー♪
1460. Posted by    2010年10月21日 09:15
米1459

はい、負け「ミジンコ未満」の遠吠え入りましたー♪
1461. Posted by     2010年10月21日 09:16
日本(笑)
1462. Posted by     2010年10月21日 09:18
店内は禁煙ですが通るのだから
店内は盲導犬不可ですが通るのも当然だろう
保護されてるゴミクズ>>>保護されてないクズ
この図式の時点で社会は歪んでいる
1463. Posted by      2010年10月21日 09:18
>1460

うわ、センス無い切り替えしだこと。
つーか、お魚さんを生かしたり、植物性プランクトンを食べて赤潮を防いだりと、
環境の大事な一員なミジンコは、オマエなんぞより価値があるけどなwww
1464. Posted by    2010年10月21日 09:18
こんな店行かなきゃ良いだけやん。
1465. Posted by           2010年10月21日 09:20
>>ハンディがあるなら自覚して、社会に対して迷惑の掛からない生活を心がけるべきだ。讃岐うどん屋だから恐らく近所の婆さん数人とかでやってる様な小さな店だよ。そんな所は避けてファミレス行けって話だ。
1466. Posted by     2010年10月21日 09:20
米1462
一部地域では禁煙に関しては法律で義務化されている。
喫煙席をもうけるにしても壁で仕切る必要があったり。
1467. Posted by     2010年10月21日 09:20
※1462
全然違うだろう・・・
1468. Posted by    2010年10月21日 09:21
これ事前に話を通してないんなら旅行を企画した側の手落ちだとおもうんだがどうなんだ?

飲食店で盲導犬とはいえ犬大量にきたら空対処に困るのは普通と思うんだが
1469. Posted by     2010年10月21日 09:21
極端な話
忙しい時間に盲導犬30匹つれていって
先に食べてる人たちいるのに
俺たちが食べたいから障がい者である俺たちを優先して入れさせろ
って言ってるのと大差ない
配慮が何も無い
これで権利だけ主張するって甘えすぎなんじゃない?
1470. Posted by     2010年10月21日 09:21
っていうか、一匹なら入れたかもしれないだろ?
盲導犬を拒否するって形じゃなくて
単純に大所帯(生きてるモノ9体)は遠慮してもらったってことにする手もある。

或いは、「空くまで待ってもらってもいいけどすごい時間かかりますよ?」
みたいなこと言うとかね。
1471. Posted by     2010年10月21日 09:22
見えない敵と戦っている>大好き君。

1472. Posted by     2010年10月21日 09:22
そんな公共施設でもあるまいし、個人でやってる店に何を大仰な事を求めてるんだ、って話だ。
こんな大事にされるのも迷惑な話だろ。その店だけの話じゃない。こんな大事にされたら、社会的に全てにこういう事が強制される空気になってしまう。
完璧な博愛を強制して、それ以外は人に非ず、みたいなレッテル貼りするような社会は糞だ。
1473. Posted by     2010年10月21日 09:22
※1466
そう、つまり欠陥品たる「ニコチン中毒者」は
そういう存在が許されないような扱いを法的にされているのに
こいつらはそれ以上の欠陥品であるにも拘らず
法的に保護され周囲に迷惑を掛けて当然という傲慢が押し通っている

何もかもが歪んでいるのだ
1474. Posted by     2010年10月21日 09:23
こんな風に話題にされたくなかったら
大人しくいう事を聞けって事だろ?
どっちが弱者なんだよ
1475. Posted by       2010年10月21日 09:23
いくらなんでも大手の店ならその手の対応も進んでるから、
このスレのうどん屋って町中のちっちゃい店なんだろな。
盲導犬3頭って、下手すりゃ店埋まるぞ。

障害者団体とか言ってるが、副業で金貰ってイヤガラセして周ってんじゃね?
1476. Posted by 1435   2010年10月21日 09:25
※1442
俺の※1435の書き込みから何処が犬未満だったかをまず説明してもらおうか?
1477. Posted by     2010年10月21日 09:25
ニート多すぎ
1478. Posted by     2010年10月21日 09:26
グループなら事前に調べない方が悪い。
1479. Posted by     2010年10月21日 09:27
拒否してくれんとニュースにならんからワザと拒否されるように持ってっただけだろ
いやらしい
1480. Posted by     2010年10月21日 09:28
※1473
それは生まれつき弱視の俺に喧嘩を売っているのか?
しかも弱視は弱視だけど国の身障者認定を受けられないで何の保護もない。
(ただし視力は車の免許の取得ができないレベル)
1481. Posted by    2010年10月21日 09:28
難しい問題だけど店側の対応もわかるな
障害者への理解は必要で寛容である必要があるけど、
寛容ってのは特別ってのとは違うからな
この場合主催者側も配慮が足らないだろ
障害者を理解してもらうために観光地に集団でのりこんだってことだろ?
快く引き受けてくれる店から入って
徐々に周りに浸透していくようにすればいいのに
1482. Posted by     2010年10月21日 09:28
日本人らしさを強制する外国人って感じだな
お前らは大人しくおもてなししろよ、俺たちは自由に入れろよって言ってるようなもの
嫌韓流と同じく嫌障害者とか出版されないかな
1483. Posted by     2010年10月21日 09:28
不思議な話だよな
差別スンナ!ってのと
障害者なんだから理解しろよ!ってのを
同じやつらが主張するわけだ

盲導犬ってことは目の代わりになるだろうが飯食う際は外につないでおいて一緒に入店した人が介助するとかしないの?
そのためにボランティアがいるんじゃないかと思ったのだが
1484. Posted by     2010年10月21日 09:29
インターネットができたことで
今まで可哀想精神で何でもかんでも許容されて来た
障害者達の主張が少しずつ見直されていけばいいんだけどな
1485. Posted by     2010年10月21日 09:30
この時期の犬は抜け毛が酷いから
飲食店は気の毒だと思う

盲導犬のマナーがいくら良くても
抜け毛はどうしようもないしね
飲食店がそういうことに気を使わなくていいように
何か対策を考えるべきだと思うけど
1486. Posted by     2010年10月21日 09:31
権利を盾に使った完全なる嫌がらせ。
ほかの障害者にも迷惑。

拒否することはできないらしいから
嫌がらせには嫌がらせで対抗する。
サービスを提供するのは店側なんだから手段はいくらでもあるだろう。
こいつらだけに糞まずいうどん出すとかな。
1487. Posted by     2010年10月21日 09:31
>>1480
つまり、中途半端な欠陥持ちが一番不遇なのが腐ってるって事だろ?
お前の存在そのものがそれを現してるじゃないか
1488. Posted by     2010年10月21日 09:32
障害者が言ってるわけじゃないのにね
1489. Posted by     2010年10月21日 09:32
後もうひとつ気になるのは
これ協会側が盲導犬ユーザーを語ってないだろうな?ってことなんだが
記事にする際関係者が
「ユーザーからこういうことを聞きまして」って話したのを
記者側がこういう形にもってってないかがわからんから気になるなぁ
1490. Posted by     2010年10月21日 09:32
障がい者が追加料金払うなり
落ちた犬の毛を全部拾って帰るならいいんじゃない?
それがダメなら店員さんにお願いして外に犬待たせてもらって
中は店員さんに誘導してもらえよ
1491. Posted by あ   2010年10月21日 09:33
>こいつらだけに糞まずいうどん出すとかな。

盲導犬お断りでも香川のプライドに賭けてそんなことはしない
1492. Posted by kinen   2010年10月21日 09:33
>座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで
>他の客に迷惑がかかるとして断られた。

……至極真っ当な主張にしか見えないんだが。
法律で努力義務ってんなら、行政側がそれ用のテンプレなりを用意すべきじゃないのか。
1493. Posted by    2010年10月21日 09:35
障害者は甘えんなっていいたいが店が狭い店なら犬三匹入れろなんかふざけんなって話だぞ

盲導犬ならおそらく大型犬だろうし団体の方が障害者なんだからなんでも言うこと聞いてくれるってこと勘違いして断られたってだけじゃない?
1494. Posted by うどん県民   2010年10月21日 09:36
自分は高松の人間だが、大抵のうどん屋は狭いし、座席もぎゅうぎゅうになってる。基本はセルフだから店員も少ない。しかも連休中なんて地元民に加えて県外の人間が大行列作るんだぜ?対応しろってのが酷な気がする。
うどん屋だって盲導犬に偏見を持ってる訳じゃないと思う。ただ、対応できる事とできない事があるだけじゃないかな。権利を押し付ける前にでっかい盲導犬を三匹連れてく側にも配慮が必要だったんじゃないだろうか。
せめて事前連絡を入れる、込み合う時間を避けて行く等の工夫をするべき。
平日午前11時〜とかお勧めだよ。
1495. Posted by ※   2010年10月21日 09:36
こいつらはさ、店が衛生面で多大なリスクを背負って、混雑時にスペース的にも精神的にも他の客を圧迫して、あまつ店内に犬アレルギーの客がいて発作を起こす可能性を度外視して、それでも盲導犬様を店内に連れ込ませろ(しかも座敷に上げろ)って言ってるんだよな?
じゃあ仮にそこまでして盲導犬を店に連れ込んだとしてさ、その盲導犬は視覚障害者がうどんを食う時に一体どんな風に役に立つんだ?
訓練されてるのでおとなしいから云々、吠えたり涎垂らしたりしないから云々じゃなくてさ、どうして飲食店に盲導犬を連れて入る必要があるのか、って話だよ。
大人しくじっとしてるだけなら外に繋いどきゃいいじゃねぇか。ましてこの時は健常者の付き添いが3人もいたんだからさ、どうとでも出来ただろ。
こんなんで「拒否された!」つって鬼の首を取った様にガタガタ抜かす連中を見てさ、ムカつくと思うのがそんなにおかしなことなのか?

それともあれか? 訓練された盲導犬様ってのは、人間のヘルパーよろしく視覚障害者の隣に座って見事に補助をこなして見せたりするのか? すげぇんだな、盲導犬様ってやつは。流石にただの犬っコロじゃないだけはあるな。

……ありえないだろ、常識的に考えて。
1496. Posted by     2010年10月21日 09:36
なにこの嫌がらせ
狭い個人経営の店なんかに集団で盲導犬つれて行ったらそら嫌がられるに決まってんだろ
法律でうんぬんじゃなくて、常識の問題
1497. Posted by       2010年10月21日 09:36
>1476

全部。

普通の人間は犬より利口。
そう見えないのは、オマエの目が曇り過ぎだから。

まあ、犬は吠えはするけど、節穴眼の犬未満を叩きにはかからないからなw
そりゃあ、犬の方が利口に見えても仕方ないのかもしれんが^q^
1498. Posted by    2010年10月21日 09:37
健常者でも席が無いときは、待つか他の店へ行く。
まして、食べ物屋に犬なれば店が難色示すのも当たり前。
ちと、過剰に騒ぎすぎてるな。
1499. Posted by     2010年10月21日 09:37
香川県民怖い
1500. Posted by     2010年10月21日 09:38
そもそもこの『香川の讃岐うどん店』という店が存在しているかってのは問題だな
そういう意味で名前を出していただきたいところだわ
どんな店でも犬を入れるための作り話だったらただじゃおかない
1501. Posted by     2010年10月21日 09:39
既に言われてるじゃん

飲食店、とくに座敷席に犬なんてそう簡単に入れられるわけがない
衛生的な問題も大きいし、そいつらが出た後でその座敷を綺麗に掃除しなおさなければならない手間もかかるから店側には非常に迷惑

しかも今回は付き添いが居るんだから、盲導犬は外につないでおけば良かっただけ
そうせずに入店拒否されて逆切れするこの団体は最初から入店拒否され話題になることを狙っていたクレーマーなんだろう

「障碍者だから非常識なわがままで社会に迷惑かけていいんだ」なんて法律ではない
1502. Posted by     2010年10月21日 09:40
※1501
店側もすでにいた客に座席の移動を聞いてみればよかったのにね。
1503. Posted by     2010年10月21日 09:40
※1487
問題はそこじゃない。
ニコチン中毒は自分自身の意志でなっている。
先天性の障害は自分の意志ではない。
1504. Posted by あ   2010年10月21日 09:42
何というか、恵まれてるから言える意見ばかりでつね
1505. Posted by     2010年10月21日 09:42
小学生でも知ってるわけねーだろ。
攻撃するために平気で嘘つくんじゃない。
1506. Posted by     2010年10月21日 09:42
>>1503
ああ、それはどうでもいい
そもそも後天的性であるかどうかは別問題だし
それが自分の意志であるかどうかの保障も出来んからな

重要なのは「中途半端な欠陥品」なら
いっそ全壊しちまった方がマシという社会のゆがみにある
1507. Posted by     2010年10月21日 09:42
※1487

車乗れなくて不便なことはあまりないからいいけど
いろいろな手続きで住民票+保険証などの組み合わせがめんどくさい。
以前取ったのも数ヶ月も前だと新たに取り直し。
よくある店の会員にしても免許証だとOKだけど
保険証だと別途、何かが必要になる。(公共料金の支払いの領収書など)
無駄に効力が車の免許証。

身障者なら身障者手帳を出せば身元確認できるけど
1508. Posted by       2010年10月21日 09:44
もういっそ、ダンボール箱にでもしまっちゃえよ。入店はさせるが箱の外に出すな。
で、飼い主は店員が手を引いて誘導しろ。
盲導犬がメニュー読むわけでもなし、店内の移動なら店員の手を借りれば充分だ。

まあ、犬っころの入店する意味は全く無いわけだが、
ゴチャゴチャ言いがかりつけられたんじゃ仕方ない。

万難を排して入店させました、はい解決。
1509. Posted by     2010年10月21日 09:44
衛生的に無理に決まってんのに
障害者は他人に迷惑かけるだけだからまんまり出歩かない方がいい
1510. Posted by か   2010年10月21日 09:46
飲食店と客、両方に理解がないとダメ。
1511. Posted by     2010年10月21日 09:46
※1497
>普通の人間は犬より利口。
マジでそう思っている人いるんだ。
だったら人間社会はもっと秩序だっているよ。
犬同士の方が秩序だっているよ。
1512. Posted by     2010年10月21日 09:47
米1504
恵まれてない奴が
恵まれてる奴かそう言う人以上のサービス提供しろって話なんだけど
相手の損失一切無視して

理解できるか?
1513. Posted by     2010年10月21日 09:48
米1506
先天性のニコチン中毒ってあるの?
1514. Posted by       2010年10月21日 09:49
>1506

どっかでみたな、その主張。

銀英伝の悪役、ゴールデンバウム王朝の初代皇帝の言ってることとまんま同じ。
たしかヒトラーも似たようなこと言ってた希ガス。
そのテの言い様は、イザ自分がその立場に立たされると、ちょっとシャレにならんのだがな。

まあ、にしたって、盲導犬を無理矢理飲食店に入れようなんて無茶はしないがw
1515. Posted by     2010年10月21日 09:51
衛生的とか言うけど香川のうどん屋(製麺所?)の汚水問題ってどうなった?
あの汚水問題の方が犬より不衛生だろ。
1516. Posted by     2010年10月21日 09:53
まずは盲導犬に対して文句を言っている奴らは
白杖を利用している人を手助けしたことがあるのか?
みんながみんな白杖利用者を手助けしているなら盲導犬も必要ないだろう。
1517. Posted by 簗速   2010年10月21日 09:56
盲導犬は人じゃなく犬。

飲食店は、人が飲食するための場所。

盲者が必要としている盲導犬も、例外無く犬。

ペットかそうでないかよりも、それが人じゃ無いから断ってるだけ。

これは差別じゃなく区別だよ
1518. Posted by     2010年10月21日 09:56
※1516
狭い店内に無理に3匹も犬入れようとした事に
マナーが無い上にこういう風に主張するのはおかしいんじゃないかって言ってるのに・・・文盲の方ですか?
生活とか大変そうですね
1519. Posted by    2010年10月21日 09:57
つまり、全日本盲導犬使用者の会とやらは朝鮮総連と同じような団体という認識でおK?
1520. Posted by     2010年10月21日 09:58
米1517
まずは今の法律をその理論で破棄することからだ。
まずは君が国会議員になることから始めよう。
もちろんその時のマニフェストは上記の事を掲げよう。
1521. Posted by     2010年10月21日 09:59
これ、団体の代表者がチョンで
ゴネ得押してるとかいう話じゃなかったっけ?
1522. Posted by     2010年10月21日 09:59
俺が盲導犬の代わりとして「盲導人」になってやるよ!

日給8000円くらいでどうだ?
1523. Posted by    2010年10月21日 09:59
香川県には原始人が住んでるの?
1524. Posted by     2010年10月21日 10:00
米1516
そのみんなの中の一人であるお前はこんな所で何してんの?
綺麗事並べる暇があったら、いま、現に困ってる人を助けてやれよ

その発言は困ってる人がいる現状じゃ、助けながらじゃないと言えない発言だぞw
1525. Posted by     2010年10月21日 10:00
※1522
サポーターじゃなくて
盲導犬の代わり か・・・
日給8000円で犬扱いにしていいのかい・・・?
1526. Posted by     2010年10月21日 10:01
※1518
店内の広さとか今回のことではなくて
手助けしてくれない人間より手助けをしてくれる犬。
社会のみんなが手助けしてくれるなら盲導犬という存在も必要なかっただろう。ってことだよ。って事を言っているのですが文盲の方ですか?
1527. Posted by      2010年10月21日 10:01
>1511

犬の社会は秩序だって「いない」よ? それこそ目が曇りまくりというか、何も見えてないな。

犬の場合、単に、社会に適応できない個体は、生きていけないんだよ。集団生活に適応した本能を持ち合わせた個体が生き残って交配した結果あーなっただけで、別に、個体ごとに脳ミソで考えてそうしてるってわけでもなんでもない。現在は、人間の介在があるから結果的に単独でも生き易いというだけ。

人間の様に、話し合いで問題を解決するなんて芸当は、無いよ。

まあ、目は曇ってるわ頭でモノを考えられないわ、犬未満どころかホントにオマエ、人間か? マジ池沼どころじゃねーぞ。
1528. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 10:02
目が見えないのって瞼閉じてるか単なる甘えでしょ。
1529. Posted by ^^   2010年10月21日 10:02
先天性にあたるかわからないけど、胎児の頃に母親がタバコ等をやっていると、その影響を胎児が受けるとか聞いた事がある

まぁ、今件とはまったく関係ないけどね
1530. Posted by     2010年10月21日 10:02
>>1518
文盲はおまえだ。
1531. Posted by     2010年10月21日 10:02
※1526
どうみても文盲の方でした
本当にありがとうございました
1532. Posted by     2010年10月21日 10:04
盲導犬を連れた人の入店を断ったそうですね。
「いやー、ちょうど混雑時で座敷しかあいてなかったから、ちょっと待ってほしいって言ったんですよね。そうしたら、待っているのはしんどいので帰られるとおっしゃったので。残念だけど仕方がないなと」
法律で盲導犬の入店を断らないと規定されているのはご存知でしたか?
「法律にあるんですね。ちょっと勉強不足でしらなかったですわ。」
いや、本日はインタビューに答えていただきありがとうございました。

盲導犬を入店拒否の店長。法律を知らなかった。(キリッ
1533. Posted by     2010年10月21日 10:06
※1524
目の前で困っている人がいれば助けているよ。
白杖使っている人を助けたこともある。
後、(盲導犬はいないけど)親族で白杖持ちいるから状況わかっているつもり。


でも俺自身別に犬猫が周りにいても平気で食事できるから盲導犬は別にOK。
前の職場では社内に猫がいたしその中でも食事していたし別に平気。
1534. Posted by    2010年10月21日 10:06
これは単純に衛生上の問題だろうよ
衛生法規についても法で定められている訳だし
1535. Posted by    2010年10月21日 10:07
1頭なら店側が非難されてもしょうがないけど3頭て…
うどん県民だが、うどん屋なんて狭い所が多いし座敷なんて隣と密着してるとこがほとんどなのに
大型犬3頭は無理だろう
混雑してて、座敷しか空いてないんだからこれは団体のが妥協して大人しく帰るべき
盲導犬とは言え、他人にしたらただの犬でしかないんだからな
1536. Posted by    2010年10月21日 10:08
普通のペットに対する差別だわ
1537. Posted by     2010年10月21日 10:08
ただのパフォーマンスじゃん
「努力義務」とか「身体障害者補助犬法」を広めたかっただけだろ

どうせ交流会の旅行先ごとに同じことしてるよ
1538. Posted by     2010年10月21日 10:09
※1528
そういえばそばアレルギーでそう言って子供を殺した先生(?)だかいたよね。

※1532
どう転んでも法律を知らなかったと言うことは
店側の落ち度。

1539. Posted by <emoji:muka>   2010年10月21日 10:10
単純な疑問なんだけど目も耳も使えない人ってどうなるの?
知識を得ることができないから獣みたいになるの?
1540. Posted by     2010年10月21日 10:10
※1537
えっ?この法律知らない人なんているの?
常識レベルの法律だと思っていたよ。
1541. Posted by kuru   2010年10月21日 10:10
盲導犬の代わりに盲導人というドレイを用意すればいいんじゃね?
ぎゃーぎゃー騒ぐならそれくらいやれよ。
1542. Posted by    2010年10月21日 10:11
犬が居ると周りがケモノ臭くなる
1543. Posted by      2010年10月21日 10:11
>1532

その文を読む限りでは、店長は断ってないじゃん。「待て」つっただけで。
それとも、地べたを歩いてて何がくっついてるかもわからない足の犬っころを
座敷に上げろとか?ねーよw

それとも、混んでる店内に連れ込んで、お大事な盲導犬様が踏んづけられたり
客がこぼしたうどん汁引っ掛けられても構わないってのかな。

外につないでた方が犬のためだろ。
1544. Posted by       2010年10月21日 10:11
米1533
なんで目の前にいる場合しか助けてあげないの?
目に入った人全て助けたり、目に入らずともケアサービスでもして助けてやればいいじゃん
自分の生活省みずさ

お前が言ってるのはそう言う事
自分は助けられるときしか助けないのに、全ての人には常に誰かが助けられる状態にしておけとか気の触れた発想
お前が平気?でだからどうした?
犬アレルギーや犬嫌い、犬恐怖症の人は震えながら一緒に飯食えってかw
対象より多くの人数の犠牲の上にある福祉なんて糞の価値もねーよ
1545. Posted by     2010年10月21日 10:11
大型犬はどれだけ飼いならされていてもそれだけで恐怖を感じる
犬に噛まれたことあるから怖いんだわ

店で飯食ってる時に入ってくるとかマジで勘弁してくれ
犬と一緒に食える店あるんだからそっち行ってくれ
頼むよ…
1546. Posted by     2010年10月21日 10:12
※1539
とりあえず耳の聞こえない人は知っているけど
スパイ映画みたいに唇の動きで相手の会話理解する。すごいぞ。
1547. Posted by あ   2010年10月21日 10:12
店にも客選ぶ自由は法律で有りますから。
付添い居て三頭で混雑時ってパフォーマンスだろ。
1548. Posted by    2010年10月21日 10:13
※1519
自称「弱者のための団体」は殆どその手の集団。

発起当初はまともでも、時間が経つとその手の弱者ビジネスに長けた奴が入ってきて、最終的には会がのっとられる。
1549. Posted by     2010年10月21日 10:13
白杖ついてる人を助ければ盲導犬がいらないとかないだろ、パートナー(笑)なんだから
それに誰もが助けられる状況だと思ってるとか狂ってやがるとしか
1550. Posted by      2010年10月21日 10:13
※1540

お前の中では常識なんだろうな。お前の中だけでは、なw
1551. Posted by     2010年10月21日 10:15
※1537
伝染病団体が温泉旅館に泊まろうとして
拒否した旅館に文句を言って潰したって例もあるしな
1552. Posted by    2010年10月21日 10:16
障害者本人より、その周りにいる連中の方がアレな場合って多いと思う…
1553. Posted by     2010年10月21日 10:16
1540
普遍的に知らされてないものはいくら常識って言っても通用しないローカルルールと同じだよ
俺の地域じゃ三回戦までだからwwとか言ってる小学生と同じ
1554. Posted by      2010年10月21日 10:18
>身体障害者補助犬法では、民間施設でも盲導犬などの補助犬使用を拒まないようにという努力義務がある。

努力はしたけど無理でした。以上。

別に、是が非でも入店させなければならないと、そこまでの義務は無い。
入店して頂ける様努力してるけど無理なんで待っててね、と言われると、
それ以上の強制は不可能。

店主の対応は極々真っ当で当たり前のことじゃないの。叩く方の頭の中身が痛い。
1555. Posted by     2010年10月21日 10:18
※1540
知ってるのと実行するのは違うよ
さらに衛生法と矛盾するしね

どちらを重視するかで視覚障害者の立場が大きく変わる
1556. Posted by 阿保か   2010年10月21日 10:18
障害豚は糞尿でも食ってろ
1557. Posted by     2010年10月21日 10:19
※1544
なんでそういう極論になるの?
1558. Posted by     2010年10月21日 10:19
なんかさ、法律があるから仕方ないとか言ってる奴いるけど、その法律ちゃんと理解してるのかね。
身体障害者補助犬法では、盲導犬を施設に入れることでその施設や利用者に著しい損害を与える恐れがある場合は入れなくていいってことになってる。
同法では飲食店について特に規定はないんだし、常識的に考えて、飲食店に犬を入れたら損害が出ると考えるのが妥当でしょ。
店側の対応は法的にも問題ないよ。
1559. Posted by     2010年10月21日 10:20
> 「法律の存在を知らなかった」

>小学生でも知ってるけどな普通は

いや知らないだろ
1560. Posted by     2010年10月21日 10:21
郷に入っては郷に従え、ってことをしなくなったよな
そのくせ自分のルールだけは押し通したい訳だ
でかい図体、飛び散る毛はどんなに頑張っても無理だし食事に毛が入ったらそれこそ店をたたむレベル
そりゃ入店に難色も示すわ
1561. Posted by     2010年10月21日 10:21
米1527
>人間の様に、話し合いで問題を解決するなんて芸当は、無いよ。
それができない人間も多いよ。
ニートの君にはわからない世界だ。
アニメばかり見てないでニュースもたまには見ろよ。
1562. Posted by .   2010年10月21日 10:21
この3組以外の他多数ではトラブルなかったんだろうから、充分過ぎる程浸透してるんじゃない。
1563. Posted by     2010年10月21日 10:22
そもそも努力義務
1564. Posted by    2010年10月21日 10:23
盲導犬への理解は大事だけど
座敷に犬3匹って・・・
彼らは本当に座敷に盲導犬を「土足」で上がらせるつもりだったの?
椅子が空くまで待てなかったのかな。
それとも座敷は言い訳?
記事だけではわからないね
1565. Posted by .   2010年10月21日 10:23
つーかダシ臭い店に愛犬連れて行くって根性もどうかと思うが
けっこうな拷問じゃね?
1566. Posted by     2010年10月21日 10:23
健常者なんだから盲導犬連れてる障害者に気をくばってあげるじゃダメなん。障害者には優しくってのはいいことでしょ。飲食店入るのも混雑時避けてもらったらいいじゃん
1567. Posted by     2010年10月21日 10:23
盲導犬みて障害者と一緒に追い出せよなんて喚く客なんかいんの?
1568. Posted by     2010年10月21日 10:24
除菌商法に洗脳された衛生厨大杉w
せいぜい下痢だしいいじゃねえか、死んだりしねーっつの

1569. Posted by     2010年10月21日 10:24
1533
目の前で困っている人がいれば助けているよ。(キリッ
白杖使っている人を助けたこともある。(キリッ
後、(盲導犬はいないけど)親族で白杖持ちいるから状況わかっているつもり。(キリリッ

あのね、そういう人もいれば犬が駄目な人もいるの
誰もが自分と同じなんて考えないほうがいいことくらいはわかってるよね?
1570. Posted by     2010年10月21日 10:25
1568
喘息持ちには死ぬくらい辛いんですけどどう思う?
1571. Posted by     2010年10月21日 10:25
※1568
犬の毛に対するアレルギーで死ぬ人がいる
1572. Posted by     2010年10月21日 10:25
この法律、おそらく2003年付近に義務教育受けた者しか一般人は知らないんじゃないか?
もちろん飲食店にはお触れは出たと思うが・・・
はじめてしったわ。

法律だから仕方ないけど、
店主も気に入らないんだったら、店内から客をすべて追い出して、
盲導犬を連れてる3人だけを入れて、
残りの3人(健常者?)は気に入らないとか何とか理由をつけて出禁にすればよかったのに。
1573. Posted by     2010年10月21日 10:25
障害者と盲導犬だけで行って拒否されたなら店が悪いと思うけど。

障害者と盲導犬合わせたより沢山参加してる健常者は何しに来てんだよ。通りすがりじゃなくてボランティアで来たんだろ。

誰かが店内に付き添って、他の奴が外で犬連れて待ってろよ。なにフツーにうどん食おうとしてんだよ。
1574. Posted by     2010年10月21日 10:26
米1557
自分が空論で語ったのに
極論とか馬鹿なこと言わないでよ
お前が机上の空論ひけらかすから極論で論じるしか無くなったんだけど?

米1516で
みんなが白杖なんちゃらなら〜 ってさw
あり得ない状況を他人の責任にして、自分は上から目線とか
頭がおかしいとしか思えん
1575. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 10:26
このコメントは削除されました
1576. Posted by     2010年10月21日 10:28
>>1574
どう考えても極論ではなくて普段の生活レベルの話だろ。

で君は白杖でも良いけどその他の身障者でも良いけど目の前にいたときに手助けをしたことがあるのか?
1577. Posted by     2010年10月21日 10:29
犬嫌いな人が一緒の場所にいたくないのはわかるけどじゃあ盲導犬連れは飲食店もデパートも電車やバスも犬嫌いな人に気を配って利用するなと
1578. Posted by     2010年10月21日 10:30
ボランティアで障がい者施設で色々手伝ったことが何度かある俺なら言ってもいいのかな?

他の障がい者のためにこういう事やめてくれ
常識ある障がい者の人たちまで差別されるだろ
あの人たちは迷惑かけることに対して凄く敏感なんだよ
それでも申し訳ないと思いながらお願いしてんの
記事みたいな事やる似非ボランティア団体は死滅しろ
1579. Posted by    2010年10月21日 10:30
そのうち仙谷さんが生類憐みの令を発布してくれるさ。
1580. Posted by     2010年10月21日 10:30
1576
手助けしたときに「犬がいるから大丈夫です」って言われた俺が通ります
ぜんっぜん拾ってくれない鍵を結局拾ったのは俺です、犬じゃないです
1581. Posted by     2010年10月21日 10:30
>1516
盲目の爺さんが「お願いしますー」と大声で言ってたんで、駅まで案内した事あるよ。

しかし、人が少ない場所だと、
誰も助けられないから、盲導犬は必要だと思うが。
だが、飯を食う所で動物は、勘弁。
1582. Posted by    2010年10月21日 10:31
暗黙のルールとして店が混雑していたら急な団体などは遠慮をするというのもあるし、そう言った事を避けるために"予約"という制度もあったりするわけだ。ベビーカーで遠慮している人だって多数いる。

店に余裕があるのにはね除けたなら問題にするべき。しかしググればわかるが讃岐うどん屋は有名店でも、これが店かと思うほど非常に狭い店が多く、今回の事は違うんじゃないかなと思う。逆に何人来ようが店先で食べれるようなところも沢山ある。

選んだ人が事前調査が足りなかったと認めたくなくて、店のせいにしているように聞こえるね。
1583. Posted by     2010年10月21日 10:32
しゃーないと思うがね
1584. Posted by     2010年10月21日 10:32
1577
その真逆を言われたらどうするつもりなんだよあんたは
極論じゃないだろ、少しは相手に気を使え、譲り合えって言ってるのに待たないのか待てないのか小学生か
1585. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 10:32
このコメントは削除されました
1586. Posted by    2010年10月21日 10:32
拒否すると自治体に目をつけられネットで全国から叩かれるコース
受け入れると他の客が離れる上に保健所のチェックで犬の毛が見つかり、「いや盲導犬が…」の言い訳むなしく営業停止に追い込まれるコース

めくらにタゲられた時点で詰みだな。
少なくとも俺は犬が出入りする店で食事はしたくない
1587. Posted by     2010年10月21日 10:33
※1581
テレビでイルカのように自分の発した音で
周囲の状況がわかる人を紹介していた。
その盲目の人は介助犬どころか白杖も無しでいた。
自転車とかにも乗っていた。
ただしアメリカ。
1588. Posted by     2010年10月21日 10:34
讃岐うどんの店は狭いとこ多いから極力利用しないまたは問い合わせからの利用をってのがよかったのか
1589. Posted by     2010年10月21日 10:35
米1576
だからさ、普段の生活レベルでお前ができないことを他人には求めるんだろ?
ガキの絵空事で他人だか福祉の体制非難してんじゃねーよw
盲導犬がいらないとか、盲導犬舐めてんの?
お前が無知なのはかまわんが、社会に意味わからん状況を求めんなよ、な?
つーか盲た人が家に一人でいるときは誰がどうやって助けるんだよw
ここまで書いて理解できねーなら相当厚顔無恥だぞ

電車で席譲ったら断られたくらい
だからどうしたって別けでもないけど、わざわざ口に出して言うとか、誉めて欲しいのか?
1590. Posted by     2010年10月21日 10:35
俺は犬好きだから全然平気だけど
そうでない人にはたまらんだろうからな
1591. Posted by     2010年10月21日 10:37
客が迷惑だろうと店主OK出したら客が嫌だなーって思っててもいんでしょ?それとも盲導犬連れの方から店入るの遠慮した方がいいの
1592. Posted by か   2010年10月21日 10:38
隣接する席に着いているお客様と次に同席に座るお客様には、ある程度値段を割り引いて料理を提供する。

その替わり、盲導犬を連れてこられたお客様にその費用を一部負担してもらう。

国から補助が出るなら別だけどね、無料や善意で特別サービスを提供する義務は無いわな。
1593. Posted by    2010年10月21日 10:38
※1585
断るにしても法律を知っていてどうしようも無かったなら理解できる。
でも今回は法律を知らずに問答無用で断った店側に非がある。

客商売をする上で関連の法律は知っておくべき。
そんな法律を調べておかない店が衛生面を法律に準じて守っていると思うのか?
1594. Posted by     2010年10月21日 10:39
>客が迷惑だろうと店主OK出したら客が嫌だなーって思っててもいんでしょ?
そうだね店主の意向ならしょうがない
それで客が入らなくなっても自己責任
>それとも盲導犬連れの方から店入るの遠慮した方がいいの
常識がある人なら事前に連絡するなり
外で待つなり出来るだろうね
1595. Posted by     2010年10月21日 10:40
法律で入店拒否したら罰金ってなったらどうなるだろう
1596. Posted by    2010年10月21日 10:40
※1589
>つーか盲た人が家に一人でいるときは誰がどうやって助けるんだよw
盲導犬って介助犬みたいな事もできるの?
1597. Posted by     2010年10月21日 10:41
※1593
>そんな法律を調べておかない店が衛生面を法律に準じて守っていると思うのか?
衛生基準法とかは飲食店やる上で説明されるし
衛生確認とか来るからちゃんとしても
盲導犬云々は別
1598. Posted by     2010年10月21日 10:41
米1593
店側に非があれば障害者側には非は無いのか?
そんなものいくらでも反論はあるだろうし、あるからこそスレでも米でも結論が出ていないことに気付け
1599. Posted by     2010年10月21日 10:42
お店側が追い出すのではなく
犬を外に置いて障碍者を店内の座席に案内すれだ良い

つまり店側は「めんどくさい客が来た」と追い出しただけよ
1600. Posted by     2010年10月21日 10:42
1580
黙って拾った鍵を犬に咥えさせて立ち去ってあげるのが優しさだ。
1601. Posted by    2010年10月21日 10:44
法律を知ってる知らない関係なしに、障害者ってだけで入店お断りって、どんだけ儲かってる店だよw
1602. Posted by     2010年10月21日 10:44
普通の盲導犬利用者はあのリードがどんだけ幅とって迷惑か知ってるから無茶なんかしない

交流会だからってテンション上がったんだろうが、
予約もなしに連れ立って飲食店にそのまま入ろうとするのはあまりに迷惑を顧みてない行為
1603. Posted by    2010年10月21日 10:45
>>1589
>つーか盲た人が家に一人でいるときは誰がどうやって助けるんだよw
盲導犬って歩行の補助以外にも介助行為もできるの?
ああいうのはまだ日本では認知が低い猿による介助猿の仕事だと思っていたよ。

>電車で席譲ったら断られたくらい
偉そうなこと言っている割にはこれしかしてないのかよ。
しかも断られているとは。こいつの性格の悪さが理解できたのかもな。
人間五感を失うと残りの感覚器官が敏感になると言うしそれでこいつの性格の悪さを察知したな。
1604. Posted by    2010年10月21日 10:45
正直仕方ないだろこれ
「法律の存在を知らなかった」とばっくれても俺は許す
店側にとっちゃテロもいいとこ
1605. Posted by      2010年10月21日 10:45
店員は犬に暴れられたら困ると思ったのかな。
でもただの野良犬連れてる訳ではなく
ちゃんと躾けられた犬だからな心配ないんだけど。まぁその他モロモロの問題もあるし
店選びが悪かっただけで、次から犬おkな店探せば解決かな。
1606. Posted by か   2010年10月21日 10:45
※1593
飲食店開くのに必須な衛生法と、現実に啓蒙する必要がある盲導犬法を肩並べにするとかバカですか?
1607. Posted by     2010年10月21日 10:47
”すいません、店員に犬アレルギーの者が居ますのでちょっと、、、”と断るのがスマートな大人。
1608. Posted by     2010年10月21日 10:48
米1596
介助犬とは用途が違うのでできないって言えばできない
元から訓練受けている訳でないし
ただ助けを呼んだり、単純な装置の操作等ならできる
1609. Posted by     2010年10月21日 10:48
※1597
その店何年やっているか知らないけど
いちいちそんな事覚えているのか?
君自身の数年前の記憶が正確に思い出せるか?
1610. Posted by     2010年10月21日 10:49
犬外につないでおいて一人見張ってればいいじゃん。
1611. Posted by     2010年10月21日 10:49
喧嘩両成敗
喧嘩に限らずこういう争いごとってのは大抵どちらにも落ち度があるんだよ
1612. Posted by     2010年10月21日 10:50
1605
普通に毛ぇ落ちるだろ?
汁物で犬はやっぱりキッツイよ。
1613. Posted by     2010年10月21日 10:50
※1527
犬は怒られればそれが悪いことだと理解できるが
人間はそれが理解できずに犯罪を繰り返す人がいる。

少なくとも犯罪をする人間は犬以下の存在。
1614. Posted by     2010年10月21日 10:50
これ、店に事前の連絡はあったのかな?_
常識的に考えれば、犬連れの集団がいきなり店に入って来ようとしたら断るのが普通だろ。
啓蒙とか言うのなら、事前の説明くらいあってもいいんじゃね?
それが無ければ、店側には単なるテロだろうよ。
1615. Posted by     2010年10月21日 10:50
飲食店だからなぁ
流石に3頭も大型犬入れるのは無理だろ
1616. Posted by     2010年10月21日 10:51
オフィス街の糞狭い店舗で昼時にこの人達来ても断れないのかな
食うの遅いし犬邪魔だし、毎日来たら閉店に追い込まれるぞ
1617. Posted by     2010年10月21日 10:53
米1613
アホか、人間を特別視しすぎ
犬にも犯罪者じみた奴はいるだろうさ
1618. Posted by あ   2010年10月21日 10:53
犬三匹ぐらいなら外につないどいても良いだろ。
この店は客なめてるの?
1619. Posted by      2010年10月21日 10:54
>>1527
犬はしつけることができるが人間はしつけることができない奴がいる。
そういう奴らが犯罪を犯す。

>>1527の様なニートも犬未満の存在だ。
1620. Posted by     2010年10月21日 10:55
何? 後で告発されたの?嫌な団体だなあ。その場で事前に入店を報告しなかった事を詫びて、その上で法律の事と団体の趣旨を説明して、妥協案を提示して、とりあえず今回は3頭の犬を外に置いて入店するって事にして、チラシかなんか渡して帰ったら穏便に済むのに。
1621. Posted by     2010年10月21日 10:55
バカが...
こういう特権意識、選民思想を振りかざしてやりたい放題やっていると、必ず反動が来る
極論を言えば、
 「障害者など社会のゴミw」
 「社会にとって役立たずだから殺してしまえww」
ということになりかねない

その可能性まで考えているのかね?
このメクラボンクラ共は
1622. Posted by     2010年10月21日 10:56
※1617
でもまともな犬以下の人間はいることは事実。
1623. Posted by     2010年10月21日 10:56
これは別に店は悪くないだろ 飯食うところに犬がいたら嫌だよ
1624. Posted by     2010年10月21日 10:56
盲導犬使用について理解を深めるための企画で犬を外に繋ぐとか無いだろ
1625. Posted by     2010年10月21日 10:56
ここで盲導犬は入るなって言ってる人は店で一緒の空間にいて嫌だな、汚いなとか思ってても当人には何も言わないよね
1626. Posted by     2010年10月21日 10:57
ラーメン食ったのは後で告発するためだな、絶対。なんかやらしいな。
1627. Posted by     2010年10月21日 10:59
米1603
あのさ、揚げ足探すのに必死なのは分ったけど
屋内でも主人助けることできるから
逆に、そんな事も知らないのになんで盲導犬いらないとか言ってんの?
米1516の発言がどれ程無責任で愚かな発言かまだ理解出来ないのか?

つーか二段落以降は発狂かよw
お前みたいな考え無しが障害者の肩持つような発言はやめてくれ
そんな発言したら明らかに障害者の不利にしかならん
見方の振りした無能な奴がこの世で最も恐ろしいわw
1628. Posted by     2010年10月21日 10:59
ただの人権ヤクザだな。
こうやって不遇アピールしてれば金が転がってくるんだろ。
特亜みたいな連中だわ。
1629. Posted by     2010年10月21日 10:59
※1625
そういう根性がないのが2ちゃんねらー。

そもそも犬嫌いの人間はどうしているのか俺には理解できない。
しつけられている犬ってかわいいじゃん。
1630. Posted by     2010年10月21日 11:01
介助ロボットできれば解決するんだろうな
1631. Posted by     2010年10月21日 11:01
まあ努力義務ってのは「頑張ってね」ってことなので
「頑張ったけど盲導犬の受け入れ態勢が整ってません」という店なら
入店は拒否しても問題は無い
つーかまとめて何人もとなると無理だろ
常識的に考えて
1632. Posted by     2010年10月21日 11:01
>>1627
こいつ何必死なの?

1633. Posted by     2010年10月21日 11:02
>>1627
他人に無知だと言うが、盲導犬と介助犬の区別ができてない君が言っても説得力無し
1634. Posted by     2010年10月21日 11:03
介助犬、盲導犬、聴導犬ってのがいてだな
1635. Posted by     2010年10月21日 11:03
まあ盲目の人はこの書き込みが読めないわけで
常に周りの助けてくれる人たちに影響されるから
一般の常識や本音など考えず傲慢になっていくんだろうな
1636. Posted by     2010年10月21日 11:04
新手の嫌がらせかよw
1頭や2頭なら誰も何も言わないだろうけど44頭って常識の範囲を軽く超えてるわ
俺なら「権利は分かったが飲食店の事を考えて動くべき」ってコメントするね
1637. Posted by あ   2010年10月21日 11:04
保健所適にはマジ勘弁
1638. Posted by     2010年10月21日 11:04
でもさぁそれを言ったら
今は知らないけど一時期ブームの時には
行列がものすごくできていたのテレビで見たけど
あの行列は近所からしたら犬3匹より迷惑な存在だったと思うよ。
1639. Posted by     2010年10月21日 11:04
ラブは毛が短いし、撫でたり強い風を当てたりしない限り毛が舞うようなことは無いよ
普通の犬と違って草むらとかにも入らないし
、汗もかかないから下手な人間よりキレイ
食事机の高さ>ラブの体高だし
盲導犬が飲食店に入ることによる衛生面の問題は全くないって厚労省の実験で立証されてる
1640. Posted by     2010年10月21日 11:04
記事を読んだらテーブル席が開いていればOKだったんじゃねーの?
店側が悪いというよりタイミングが悪かった。
1641. Posted by 武将   2010年10月21日 11:05
まー店の自由だよな たいそうな数の犬に入られたら色々な意味で迷惑だよ 私は生まれたときから犬は勿論他の動物も沢山いて 今も姿も見ずにもらった雑種犬を飼っているが 愛犬家と呼ばれるのは不愉快で 決して「マー可愛いとか ワンちゃんとか」気持ちの悪いことは考えたこともない 動物は動物として対等の生き物と考えている 人間の勝手な都合で飼いならし手足とさせられる・・・犬のストレスを考えると いわゆる動物虐待に他ならない また学校や何かの集まりで大勢のぞろぞろに合うことがあるが 大いに迷惑 特に山などでは 自然の中での静寂を楽しみに行っているのだから 絶対にやめて欲しい
1642. Posted by     2010年10月21日 11:05
※1629
なんで犬嫌いの話になるのか理解できない。
俺は犬大好きだけど飲食店に何匹も犬がいたら引くよ。
1643. Posted by     2010年10月21日 11:07
※1636
文書しっかり読め。
うどん屋に行ったのは3匹。

それより犬は匹じゃないの?
頭は大きい動物に適用する呼び方だと思っていた。
1644. Posted by     2010年10月21日 11:07
犬苦手だが犬は仕事中なんだから悪さしないだろ
1645. Posted by    2010年10月21日 11:07
努力義務なら断れるだろ。
俺画飲食店やってたら断固断る。
ガラガラでお客さんいない時でも断る。
1646. Posted by     2010年10月21日 11:08
1643
ごめん3頭かw
でも微妙に多いわ
後でぞろぞろ来られても困るしな
1647. Posted by     2010年10月21日 11:08
米1642
俺は別にOK。
1648. Posted by お砂糖   2010年10月21日 11:09
明らかに人権屋の悪だくみじゃねーか。
安っぽいヒューマニズムを振りかざす前に、
裏に隠れている悪意を見抜けよ。
1649. Posted by あ   2010年10月21日 11:09
実家が飲食店なんだが、とにかく保健所が厳しい。今はペット可の所が増えているが… お客さんから保健所への電話で一瞬で営業停止くらうレベルの話だと思う。 
悲しいかな障害を持っている人が暮らしにくい社会なのは仕方ない…
1650. Posted by     2010年10月21日 11:09
服着させてカウンターの下でもダメなわけ
1651. Posted by     2010年10月21日 11:10
米1632,1633
もう「会話したくないよぅ」って方向で良いかな?
まあいいや
でも次話するときは、ただ純粋に会話を楽しみたいね
会話の内容をねじ曲げても自尊心保ちたいなら、それこそチラ裏で頑張れば最高の自分が見つけられるよw

お前が米1516の自分の発言に責任を持たない時点で
これは会話じゃなく歌会とかポエム発表会の類だから
俺はべつにその瞬間の感情の吐露を目的として発言してるわけじゃねーんだわw
1652. Posted by     2010年10月21日 11:10
※1644
衛生面も保障されるなら問題ないだろうけどね。
1653. Posted by     2010年10月21日 11:11
※1647
無理に一票
1654. Posted by       2010年10月21日 11:11
店側を徹底否定するやつに聞きたい。ここをハッキリさせないと先に進まないと思うんだ。

お前は盲の方を常識ある人間として考えているのか、それとも、子供と同じで常識の通じない人間と考えているか。
どっちなんだ?

俺は目が見えない事以外は普通の常識ある人間だと思っている。だから目が見えるどうこうじゃなく、常識ある人間としてどうなのよ?って客と店と他の客の関係をイーブンに考えているんだ。

ただね、盲の方を常識弱者とした場合でも今回は健常者が3人も付き添っているんだ。外で健常者が犬と待つやり方もできるのに、それをしなかったのは付き添いの怠慢だろう。
1655. Posted by     2010年10月21日 11:12
吉野家のU字のカウンターで
ダウン症2〜3人と向き合った時は
前を見ないようにずっと下向いて一心不乱に食べてすぐ店を出た。

だってメシがまずくなるんだもん。
正直な話。
自分の、卵かけた牛丼のグチャグチャ感も気持ち悪くなってきたし。
1656. Posted by     2010年10月21日 11:15
受け入れない店が悪いっていうのも違うと思うなぁ
犬だけ外に繋ぐとかするとかすれば受け入れてくれるところも結構あるんじゃないか
1657. Posted by     2010年10月21日 11:16
入店拒否関連のことはこれからも聞くだろうし補助犬がいるかぎりなくならないのか。
1658. Posted by ゆうき   2010年10月21日 11:18
こんな事を、いちいちニュースにするな
盲目の人も可愛そうだがうどん店も衛生上しかたなく断ったんだから
1659. Posted by     2010年10月21日 11:20
ケースバイケースってことで
1660. Posted by     2010年10月21日 11:21
>あの行列は近所からしたら犬3匹より迷惑な存在だったと思うよ。
全然関係ない話だな
1661. Posted by     2010年10月21日 11:21
※1658
犬より水虫の人間の方が靴を脱ぐ畳は迷惑では?
それと飲食店の衛生面ってとんねるずのきたなシュラン見ていると
それほど神経質になる必要があるのか?って思えてくる。
1662. Posted by     2010年10月21日 11:22
おれたぶんその場にいて犬が店の中入ってきたら
飯の最中でも店に金払わないで速効出ると思う
馬鹿にすんのもいい加減にしろって
1663. Posted by     2010年10月21日 11:23
なんだ?この3人は被害者面全面に出して
ニュースになるように騒いだのかな?
そこのところに関心がある。
1664. Posted by     2010年10月21日 11:24
クイールの試写会の時盲導犬と使用者何人も招待されてたなぁ
1665. Posted by     2010年10月21日 11:24
※1662
それは食い逃げです。犯罪です。
一番バカにしているのは店ではなくて※1662だったという事実。
1666. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 11:27
このコメントは削除されました
1667. Posted by    2010年10月21日 11:27
他の客にも迷惑だな 
例え盲導犬でも、わざわざ犬の横で外食したくないし
1668. Posted by     2010年10月21日 11:27
せめて食って出ろ、もったいない
1669. Posted by    2010年10月21日 11:27
他の客が嫌がるのは店の責任じゃないだろ。その時も考えて法律作らなきゃ。
1670. Posted by     2010年10月21日 11:29
実際ラブラが座敷に座ったら1頭で大人2人分になるんじゃないか?
混雑時に6人と3頭で12人分、しかも隣接じゃなきゃ無理とか言われたら、ご遠慮くださいってお客様に「お願い」だな
1671. Posted by     2010年10月21日 11:30
1661
多くの客はそれだけの衛生面を求めてる
極端に汚い店を例に上げても何の意味も無いよ
食事の前にお絞りが出てきて手を拭くって行動自体が日本だけだ
少なくとも俺は好き好んで動物臭い中でメシは食いたくない
そう言う客の方が多いって事を理解した方が良い
大多数の人が態々腰を据えて食事をするために外食してるんだよ
1672. Posted by     2010年10月21日 11:30
米1665
正統な役務提供受けて初めて金銭を対価としてはらうんだろ?
ビタ一文たりとも払わないよ
こっちは貴重な時間奪われてんだし

つーかこれで犬アレルギーやトラウマ抱えてる奴なら賠償請求いくんじゃねーの
1673. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 11:30
このコメントは削除されました
1674. Posted by     2010年10月21日 11:30
香川県民だけど、うどん店って基本めちゃくちゃ狭いよ。
盲導犬みたいな大きな犬がいたら、すれ違うのも苦労するくらい。
この人達にお勧めなのは店外にも長椅子とか置いてて、
店先にうどん持っていって食べられるところ。
しかもそういう個人店はおいしい。
1675. Posted by     2010年10月21日 11:31
仕事してて休憩時間が健常者と一緒だった場合は外食できないね
1676. Posted by     2010年10月21日 11:31
自分ちや知り合いの犬ならともかく、赤の他人の
どんな飼い方してるかわからん犬なんぞと一緒に飯食えるわけねーだろ
1677. Posted by     2010年10月21日 11:32
犬怖えーよ
1678. Posted by     2010年10月21日 11:32
差別かもしれないが飯食ってて盲導犬の隣には座りたくないし
電車で隣に知的障害者が来たら席を立つと思う
個人経営で飯屋やってて犬連れのが大量に来たら
客離れが心配になるのも当然だと思う
逆に不潔だからとか太っているから邪魔とか
とにかく世間的に容認されない理由で店から出て行けと言われたら
泣きたいとも死にたくなるとも思う
法律やよくわからないものはこの店の対応を否定するかもしれないけど
どっちが悪いとかオレにはわからない
1679. Posted by     2010年10月21日 11:32
※1636
>新手の嫌がらせかよw
>1頭や2頭なら誰も何も言わないだろうけど44頭って常識の範囲を軽く超えてるわ
>俺なら「権利は分かったが飲食店の事を考えて動くべき」ってコメントするね

元のニュース記事を良く読もう。

お店にきたのは44頭じゃないよ。3頭ですよ。
1680. Posted by     2010年10月21日 11:33
日本以外はどうなのかねこの問題
1681. Posted by     2010年10月21日 11:33
連休初日の観光地の昼時でお店は混雑。犬が3頭もいて座敷席には他の客の迷惑になるから通せない(通したくない)し、椅子席は満席。店側がどんな断り方をしたのかわからないけど、「今は席を作るのが難しいです」って断るか、「椅子席が空くまでお待ち下さい」って対応をされても仕方ない。

健常者だって、小学生以下の子連れが入店拒否されたり、人数多くて店に入れないとか、時と場合によっては入店を断られることだってある。それを子連れへの差別だとか団体客への差別だって言うかぁ?

障害者であろうとなかろうと、人+犬が切り離せないのなら、この程度の不自由は諦めて、譲歩しないといけないんじゃない?公共機関で入館拒否ってわけじゃなく一般の店なんだから、全ての人に対して平等にサービスを提供しなくちゃいけないなんてきまりはない。
ってか、そういう犬連れの暮らししかできないなら、犬を連れていても大丈夫な店を選べよ。
盲導犬はペットじゃないって言うけど、人+犬には変わりないんだから、犬を連れてても気持ちよい対応をしてくれる場所を自分で選択するべきでしょ。

盲導犬を連れていても普通の人のように扱って欲しいって言う啓蒙活動なんだろうけど、特別扱いを要求してるようにしか見えない。健常者の客に対してもありうることにも文句を言われるんだからね。障害者って面倒くさい。
1682. Posted by     2010年10月21日 11:34
※1671
>大多数の人が態々腰を据えて食事をするために外食してるんだよ
うどん屋って香川ではそういう存在なのか?


※1674
でも座敷が空いていたって言うなら座敷に
新聞紙敷いてそこに通せば隔離できたのでは?
わざわざ畳席ではなくて座敷と表現していることから個室だっただろうし
1683. Posted by     2010年10月21日 11:35
健常者が3人もいたんだから、交代で食事して店外で盲導犬の面倒を見ればよかったんじゃない?
それなら座敷席でも食事ができるでしょ。
1684. Posted by     2010年10月21日 11:36
全日本盲導犬使用者の会のHPも覗いてみた。
【した方が良いこと(推奨)」としては、例えば、抜け毛対策用の洋服の着用があろう。これはケースバイケースで良いと思う。抜け毛の多い時期とほとんどない時期があるだろうし、行く場所によっても異なる。冠婚葬祭のときなど黒い服を着ているので、僅かな毛でも目立つようである。犬の体質で洋服が着れない場合もある。ただ、抜け毛が大変迷惑をかける可能性があることは、使用者として知っておかなければならない。】
気を使うように強く啓発しているのは良くわかった。
1685. Posted by 前向キング   2010年10月21日 11:36
犬が衛生面で問題ないと言われても、現状ではイメージ払拭できてないわけだし
店とか他の客のレベルが低いとか言ってるうちはダメだと思うね。
今回はその為のテストだったんでしょ?
改善のいい機会になったね。
1686. Posted by    2010年10月21日 11:36
飲食店に犬が入ってきたら、俺ならそんな店二度といかないな
犬が入ってくる店と、乞食が入ってくる店と違いがわからん
犬は外で待たせて盲人だけ中に入れば良いだろ
盲導犬なしで生活してる人だっているんだし
1687. Posted by     2010年10月21日 11:37
>>1680
飲食店の盲導犬の連れ込みはおk
ペットはダメ
1688. Posted by     2010年10月21日 11:37
障害者めんどくさいって障害者も好き好んでそんな体になったわけじゃないんだからさもうちっと寛容な心持とうよ
1689. Posted by     2010年10月21日 11:38
一番の問題は、この集団が「啓蒙」を旗印にしておきながら店に対して何の事前連絡も説明も無く、
その上「座敷しか空いてない」と言う状態でなお入店しようとしたことだろ?w
店側の対応は常識の範囲内だし、これをわざわざニュースにするってことは、弱者利権団体が裏でなんかやってんじゃないの?w
1690. Posted by     2010年10月21日 11:38
※1689
座敷でも新聞とか敷けばOKじゃないの?
1691. Posted by     2010年10月21日 11:39
嫌なら店に行かなきゃいい
1692. Posted by     2010年10月21日 11:41
障害者を社会が助けるってのは大切なことだと思うけど、
一方通行じゃなくて相互配慮でなきゃダメだよな。
1693. Posted by     2010年10月21日 11:42
盲導犬と飲食店で鉢合わせなんてめったにないんだから鉢合わせしたら行ける店が1件減る程度
1694. Posted by 喫茶店経営   2010年10月21日 11:42
食品衛生がどうだと言っておられる方がいるが、箱が広けりゃまだわかるんだが、店が狭いとそう言ってられないんだやっぱ… 
犬が店内にいるってだけで嫌悪するお客さんがいて、クレームにつながる事もある。うちでは絶対に外につないでもらう。同じ空間で飯食うのはやはり理解できん。頭固いのかな

1695. Posted by    2010年10月21日 11:44
※1694
法律(身体障害者補助犬法
)で守られたクレームとわがままによるクレーム。
させ店が無視すべきクレームはどっち?
1696. Posted by     2010年10月21日 11:45
最近では、聞きなれない名前だけではなく、誰でも知っている既存の盲導犬育成団体名や、それに酷似した名前を名乗って堂々と募金活動をしている報告も受けます。
1697. Posted by     2010年10月21日 11:46
飲食店は死活問題につながりかねんから慎重になるわな。
1698. Posted by    2010年10月21日 11:46
マニュアル化された社会では
たとえば―
犬は外に繋いでもらい、店内は店員が手を取って盲人を誘導すれば良い。
くらいの智恵や機転も回らないのでしょうか?
1699. Posted by     2010年10月21日 11:47
国内で正式に国家公安委員会からの指定を受けて盲導犬を育成している団体は9団体です。ご協力いただく際には、下記の盲導犬育成団体及び全国盲導犬施設連合会の名称・マーク・印刷物等をご確認ください
1700. Posted by     2010年10月21日 11:47
>一番の問題は、この集団が「啓蒙」を旗印にしておきながら店に対して何の事前連絡も説明も無く、
>その上「座敷しか空いてない」と言う状態でなお入店しようとしたことだろ?w
だからこその抜き打ちテストみたいなもんじゃないのかな?
交流会側も店を叩きたいわけじゃないだろうし
どっちが悪いとか決め付けて騒いでることは不本意じゃないかな。
1701. Posted by     2010年10月21日 11:48
(財)北海道盲導犬協会
(財)栃木盲導犬センター
(財)日本盲導犬協会
(財)アイメイト協会
(財)中部盲導犬協会 
(財)関西盲導犬協会
(社福)日本ライトハウス
(社福)日本ライトハウス行動訓練所
(社福)兵庫盲導犬協会
(財)九州盲導犬協会
1702. Posted by     2010年10月21日 11:48
最近はアウトレットモールとか行くと場所にもよるけど
犬を連れた人をよく見るよね。
でそういう所だと食事するような場所でも
介助犬ではない普通の犬が人間の横で普通にいるよ。

まぁニートやヒッキーはそういう所に行かないだろうからそういうのを見たこと無いかも知れないけど
場所によっては普通に犬も一緒に食事するところにいるぜ
1703. Posted by 喫茶店経営   2010年10月21日 11:49
クレームの内容による。 ただ難しいのは明らか前者。扱いにくいよ。明らか頭おかしいクレームだと、『あっ、うちでなくても結構です。』とはっきり言ってしまう…。健常者も障害者もまとな奴はまともだし、そうでない奴はどっちにもいるしな 何か的得てなくてすまん
1704. Posted by     2010年10月21日 11:49
>>1695
そういうのを盾に、障害者なんだから気を遣って配慮してもらって当たり前、
みたいにふんぞり返ってる限り相互扶助なんて実現しない。
1705. Posted by     2010年10月21日 11:50
欧米と違って日本じゃ靴を脱ぐ文化だからな
屋外と屋内を完璧に分けて考える文化がある
ここが盲導犬へ理解が社会へ浸透しにくい原因だと思う
文化的に相いれない存在なんだから盲導犬制度なんて廃止してヘルパーさんを雇うべき
雇用も確保できるしな
1706. Posted by    2010年10月21日 11:51
盲導犬だからって土足で座敷に上がらせろとか
どんだけ非常識なのか
1707. Posted by     2010年10月21日 11:52
※1706
新聞を敷く。
犬の足を拭く。

靴が臭い人間より衛生的だ。
1708. Posted by     2010年10月21日 11:54
小型犬だっこして店に入ってくるやつよりよっぽどまし
1709. Posted by 喫茶店経営   2010年10月21日 11:55
※1707 
あんさん…そうゆう問題でもないと思うんだがな… 
1710. Posted by     2010年10月21日 11:55
※1690
上に貼られてるブログのコメ欄見れば、当日の天候は雨だったことがわかる
座敷に上げるなら新聞を敷く程度じゃだめだろうな。全身タオルで拭いて毛布敷くとかが最低限だな
1711. Posted by 前向キング   2010年10月21日 11:55
>でそういう所だと食事するような場所でも
>介助犬ではない普通の犬が人間の横で普通にいるよ。
屋外でしょ?
ズレた例でどうこう言うのは逆効果だよ。

お互い準備できてなかった、それだけじゃないの。
1712. Posted by     2010年10月21日 11:56
盲導犬を外へ繋いでおけ、店員やボランティアに手を引いてもらえって言ってるやつは盲介護の事を少し勉強した方がいい

ボランティアが介助者として十分な訓練を受けていて、かつボランティアの一人が十分に信頼できる人物であり外で犬を見ていてくれる
この状況で初めて盲者と介助犬を引き離す事が出来ると思う
店員が手を引けばいいなんて理屈は介護の勉強してる奴から見れば論外だよ
素人がして良い事じゃ無い
犬をほおっておくのも論外、いたずらされる可能性が大きい
だから犬を見てくれている人、障害者を解除する人の両方が求められる
1713. Posted by    2010年10月21日 11:56
マニュアル化されてないからしょうがない気もするな。
障害者のお客さんも健常者のお客さんもどっちもお客さんなわけだし、
障害者の「みんなと同じように食事したい」って意見も、
健常者の「犬がいるところで食べるのは嫌」って意見も汲み取らなきゃいけないからなぁ・・・
1714. Posted by .   2010年10月21日 11:57
店だって生活かかってる訳だし、一概に店を責めるのはどうなの?
1715. Posted by     2010年10月21日 11:58
※1702
自分で書いてて気付かないのかよ
「場所によるけど」って前提入れてんだから、今回のヤツらも場所を選べば済んだ事だろ
1716. Posted by 774   2010年10月21日 11:58
主催の「全日本盲導犬使用者の会」
とかいう連中がこういうトラブルが無いように
あらかじめ段取りを組むもんだろうjk

それが出来て無いって事は最初からトラブル
起こさせるのが目的なんだよ。
プロ市民の匂いがプンプンするぜぇーーーっ!
1717. Posted by     2010年10月21日 11:59
>>1711
野外の方が犬の毛が風で飛ばされてくる可能性があって衛生面は悪い気がする。
1718. Posted by .   2010年10月21日 11:59
店には店ごとの事情があるわけだからね〜
とくに飲食店は何かあったら即アウトなんだし
1719. Posted by 喫茶   2010年10月21日 12:00
あぁ…盲導犬だったな… イタズラの危険性はペットより深刻だな…それこそ誰が責任とるんだと言う事になる… 

あぁ…飲食って…
1720. Posted by .   2010年10月21日 12:00
プロ市民というよりは実情調査のためのテストだろ
1721. Posted by    2010年10月21日 12:00
※1716
PRのための今回の行動。
前もって段取りを組んでいたらそれはそれで
PRではなくてたんなるやらせ行為になる。
1722. Posted by     2010年10月21日 12:01
記事にはセルフ式かオーダー式か明記ないけど
前者だと、客が厨房の中を歩くようなもんだし、犬連れなんて論外
オーダー式でも基本座席は糞狭いし、人間6匹に犬3頭なんて無理
新聞敷こうが毛は舞うし、周囲も嫌がるし、御遠慮願うのがフツー
がもううどんみたいな所行って外で食え
1723. Posted by     2010年10月21日 12:03
一方通行な善意は長続きしませんよと
1724. Posted by     2010年10月21日 12:03
※1719
盲導犬の場合、善意の行動が実は迷惑なって事があるらしいからね。
親切心で食べ物をあげたりするのも駄目って何かで読んだ記憶がある。
善意からくる悪意に対処もしないとね。
1725. Posted by Posted by   2010年10月21日 12:04
香川の2店でうどん食ったことあるけど、店狭すぎるぞ。
座敷なんてカウンターの横に1つがある程度だったし・・・区切られてなんかいなかった。

そしてなにより連休だったせいで込み過ぎだし
1726. Posted by a   2010年10月21日 12:05
「忙しい時間帯に」「集団で」「優先しろ」と「権利を振りかざして」やってきた事が問題だろ。
盲導犬が何やらとか言ってる奴は論点ズレてんじゃねーの?
1727. Posted by     2010年10月21日 12:07
>>法律で盲導犬の入店を断らないと規定されている

こんな法律があるんじゃ、盲導犬10匹とかの団体が来ても断れないのか。
そんな状況で飯食わなけりゃならんって、何か可笑しくね?
1728. Posted by 喫茶   2010年10月21日 12:11
※1724 
そう言われると何かの書物で見た憶えが。やたら触られるのも駄目なんだよなー

…ってかっ、客足悪っ!!ランチなのに…雨のせいだ。うん。
1729. Posted by     2010年10月21日 12:11
だから「努力義務」だろ。あくまで強制ではないから。
1730. Posted by     2010年10月21日 12:14
※1727
努力義務だから、実行しなきゃいかんってワケじゃないよ
1731. Posted by     2010年10月21日 12:14
1712
だったら遠慮した方がいいんじゃない?
飲食店からしたら新聞敷けばいいとか、厨房に入らなきゃいいとか論外だよ。
1732. Posted by 庶民   2010年10月21日 12:16
本当に余裕のない人間ばっか増えてるね〜
てかうどんはファストフードだろ??
数百円の飯食ってる奴らが衛生なんたらや、犬が店内にはいるとなんたらかんたらって。

一回〜万円のレストランでそういうこと言いなよ。
1733. Posted by     2010年10月21日 12:16
※1728
だからこそボランティアだろうと信用のおける人以外には扱ってもらいたくないのでしょうね。
そうなると店の外に犬をつないでおくのは論外でしょう。
1734. Posted by あ   2010年10月21日 12:17
うどん屋が悪いみたいに・・・犬三匹も連れて入る身障が悪いのに
1735. Posted by     2010年10月21日 12:19
※1732
大丈夫だ。
衛生面とか騒ぐ奴に限って数日風呂にも入ってないような奴らだ。
1736. Posted by     2010年10月21日 12:19
ボランティアさんの店の選定ミスを隠そうとしてんだよw
狭い店じゃなくて広い店なら、もう少し融通が利いただろう。
やだねー、すぐ他責にしたがる奴らはw
1737. Posted by     2010年10月21日 12:19
擁護しているやつは自分で飲食店開けよ!!
健常者お断りの看板立ててさ。

飯食っているとき、六人と犬三匹が我が物顔で入ってきて俺ら障害者だから優先てきな態度が気に入らない。

こういうのを記事にするのが一番の差別主義者、
それで飯を食っているからな!!
1738. Posted by     2010年10月21日 12:19
双方の意見とっての打開策はないよなあ、どちらか一方が嫌な思いをするしかならんのか
1739. Posted by 喫茶店   2010年10月21日 12:19
※1732

喧嘩売ってんのか。たとえ数百円だろうが数万だろうが、商品だろ。プライドと責任持ってやってる奴に大して失礼だろうが。 
と、釣られてみる
1740. Posted by あ   2010年10月21日 12:19
座敷しか空いてなかったから断ったって話で良いのかな?

車椅子用のトイレに誰か入ってて空いてない普通のトイレに車椅子で入ろうとしたら止められたって話と一緒だろ?これ
1741. Posted by     2010年10月21日 12:20
ガタガタ言ってる奴は1回香川の人気うどん屋行ってみろ
1742. Posted by    2010年10月21日 12:21
高級料亭
高級すし屋
高級フランス料理店

であれば報道されたのか?

うどんやに同情
1743. Posted by     2010年10月21日 12:22
香川は車でしか行けないから無理だ酔う
1744. Posted by あ   2010年10月21日 12:22
社会的弱者=法律的強者
1745. Posted by     2010年10月21日 12:22
この時期の短毛種はヤバイ。抜け毛凄いよ〜
1746. Posted by    2010年10月21日 12:23
キャンペーンでまわってるんだったら事前に話を通しておけよ
犬がいなくたって混んでる時間にいきなり団体でおしかけたら迷惑だってことくらい分かる
1747. Posted by     2010年10月21日 12:23
※1733
そんなに大切なら、金庫に入れて鍵かけて、専門家以外触れないようにした方が良いな
1748. Posted by     2010年10月21日 12:24
※1737
まず人口比率からして健常者お断りにしたら
経営が成り立たない。

※1739
それは作っている側の問題。
※1732は客側のことを言っているとマジレスしてみる。
1749. Posted by     2010年10月21日 12:24
ただ、この全日本盲導犬使用者の会のHPを見ててちょっと引っかかった部分もあるんだよ。愛 地球博の時の公演者の面子で。
あくまでたまたまなんだろうけどね。
1750. Posted by     2010年10月21日 12:25
宿泊業してた頃に似たようなケースふぁあったなぁ・・・
集団で犬連れてくる団体・・・
断れないから入れてやれって支持されて犬のスペースにタオルケット何枚も敷いたから全部廃棄する事になったし凄い迷惑
だった

盲導犬に関するサイトもその時見たけど
盲導犬の使用者の意向をなるべく尊重してやれ、盲導犬は盲者が責任を持って管理してるから安心だよ!って内容の物ばかりだった
確かに悪さはしないし大人しいしきちんと管理されているとは思うが、それだけでやっぱり犬には変わりないよ
盲導犬利用者側も健常者への配慮を呼びかけるだけでなく自分たちからある程度譲る場面を想定した啓示活動にないと理解は得られにくいだろうなと思える内容だったよ
1751. Posted by     2010年10月21日 12:25
※1742
そういう高級○○の場合、もうマニュアル化されていそうだし
法律に関してもそこまで疎くない気がする。
1752. Posted by     2010年10月21日 12:25
>双方の意見とっての打開策はないよなあ、どちらか一方が嫌な思いをするしかならんのか
介護ロボに期待するか、電脳化で義眼か
1753. Posted by あ   2010年10月21日 12:25
うどん県始まったな
1754. Posted by 喫茶店   2010年10月21日 12:26
※1733

もうこうなると八方塞がりじゃないかな…。 何か良い解決作無いもんかな? 
『盲導犬につき、お触り禁止』の札でも立てろと言うのか…
1755. Posted by    2010年10月21日 12:26
>>1748
値段が安い食い物は不衛生な人間が食う物だってか?
バカじゃね?ww
1756. Posted by        2010年10月21日 12:26
※1732
ファストフードだろうとなんだろうと、店側は真剣なんだよ
マクドナルドだって代表的なファストフードだけど従業員教育は凄く厳しいし衛生管理も徹底してる

ファストフードだからって衛生管理が杜撰な店は普通に客が離れる
しかも今回は客に見える場所での問題だからな

少しでもまじめに働いたことあるやつなら想像できそうなもんだけど、あ、無職さんでしたか?w
1757. Posted by     2010年10月21日 12:27
まあ、いい宣伝になったじゃまいか
1758. Posted by    2010年10月21日 12:28
悪法も法律だからな?
個人の善悪判断で無視していいなら法律の意味無い
悪法だと思うなら、まず法改正の努力をすべき
1759. Posted by     2010年10月21日 12:28
※1752
義眼化したところで目が見えない原因が
眼球ではなくて視神経側の問題だったらむりじゃねーの?
1760. Posted by い   2010年10月21日 12:28
なんの会か知らんけど
犬三頭つれて狭いうどん屋に入店とか常識なさすぎるわ
身障者はもう少し分をわきまえるべき
1761. Posted by     2010年10月21日 12:28
盲導犬の代わりになるものが早くできればいいのに
1762. Posted by たま   2010年10月21日 12:29
衛生管理が疎かになっちゃダメだろ
1763. Posted by あ   2010年10月21日 12:29
汚い犬なんて入れられたら
他の客にも迷惑だしな
1764. Posted by ポチ   2010年10月21日 12:30
残念だ。
犬は獣という存在であることを理解してほしい

盲導犬と同伴したいならブルーシート持参ヨロ。
あと抜けた体毛の処理もな。

健常者だって迷惑掛けないように努力してるわけだから。
1765. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 12:30
このコメントは削除されました
1766. Posted by     2010年10月21日 12:30
これ参加費いくらなの?ボランティアがついて食事代以外請求してたら利益目的の団体だよね。運営費とか引かれてボランティアが無賃とかないよね
1767. Posted by     2010年10月21日 12:31
衛生の話で言えば犬にも劣るやつが時々いるんだけどそいつらは普通に注文して飯食ってるよね
1768. Posted by     2010年10月21日 12:31
なんだか弱者に理解をみたいな記事だけど、じゃあ経営側の利益増加には理解を示さなくていいのかよ
これじゃどっちが弱者だかわかんねえな
1769. Posted by     2010年10月21日 12:32
日本で盲導犬は流行らないって20年前でも言われてたけどな
あれは土足で屋内に入れる国じゃないと受け入れられない文化だわ
1770. Posted by     2010年10月21日 12:32
専用のうどん屋作ればいいんじゃね?
それか、店の脇に犬繋いどく何かの設備でも作って、それがある店は盲導犬連れてきていいよ、ってなルールでも作るか。
1771. Posted by 喫茶店   2010年10月21日 12:33
※1762

いつだって店が弱者だよ…いつも心が折られそうになる
1772. Posted by いや、そらそうなるよ   2010年10月21日 12:33
盲導犬といえど、三匹同時に入店はどこでも無理な気が・・・。
1773. Posted by あ   2010年10月21日 12:34
そういえば東京や神奈川にいても盲導犬未だに見たこと無いな。白い杖で地面を探りながら歩く人なら普通に見かける。満員電車の中でも場所もとらないし、立ち食い蕎麦屋でも普通に食ってるし犬なんか使わない方が普通の生活が送れるぞ。
1774. Posted by     2010年10月21日 12:34
確かに土足の店とは違うからな。座敷なら断って当たり前だろう
1775. Posted by     2010年10月21日 12:35
>347
座敷なんだから靴脱ぐ
1776. Posted by     2010年10月21日 12:35
米1755
風呂に数日はいらないような君が行くからってムキになるなよ。

米1756
おまえの理論は店側の問題だ。でも米1732のいっているのは客側の方だ。
>数百円の飯食ってる奴らが
って文からもそれが十分にわかる。
少なくともうどんは別にしてマックに普段から行くような奴には衛生面を含めた健康面を考慮している奴はいない。
健康面を意識しているならあんな不摂生な食い物は食わない。
1777. Posted by あ   2010年10月21日 12:35
座敷だと盲導犬を傍においておけないだろ。畳なら傷つくし。座席に盲導犬おいておけるスペースあれば待ってもらえばよかったろうに。
1778. Posted by    2010年10月21日 12:36
※1767
あまりひどい奴だったら断るだろ
店側は来店拒否をすることができる
でも、盲導犬はできないってのがおかしいって言ってるんだろ
1779. Posted by       2010年10月21日 12:36
つまり交渉しろってこったろ
交渉の末お断りされたなら仕方ない
店にだって客を選ぶ権利があるからな

盲導犬連れだからって端から相手にしないのは法律違反だけど、譲歩交渉した上での拒否なら文句ないだろ。努力義務なんだから。

なんで盲導『犬』連なのに当然の様に普通の客として受け入れられると思ってんの?
その後の衛生や他の客への説明やらでのサービスは善意で無料奉仕しろと?図々しいわ。
1780. Posted by     2010年10月21日 12:36
米1764
盲導犬よりそこら辺のガキの方が店とかではうるさいけどな。
1781. Posted by     2010年10月21日 12:37
米1773
犬の普及件数からいくと増えてないとおかしい
単に公共施設に行く場合犬を使わないように自粛してるだけなんじゃねーの
散歩する時とか近所の友達のところまで遊びに行く時しか使わないんじゃないだろうか
1782. Posted by     2010年10月21日 12:37
※1771
努力しようにも、犬に襲われた経験があって、犬は全くダメなんです
って事で追い出せばいいw

ま、実際、俺は襲われた経験があって、犬が近くにくるだけで
身動き取れなくなるくらい、怖くて仕方ないんだがなw
1783. Posted by     2010年10月21日 12:37
犬は汚い迷惑だ遠慮してくれは動かないか
やはり盲導犬に遠慮してもらってる店が大部分なんだろな、そしたら盲導犬連れの方が我慢しなけりゃなんないから盲導犬はいてくれると助かるけどデメリットも大きいな
1784. Posted by     2010年10月21日 12:38
ペットお断りの店もあるよね。盲導犬がそれに当てはまるかどうかは店次第か
1785. Posted by     2010年10月21日 12:38
盲導犬3匹が座敷に座ってたら笑えるな。
1786. Posted by     2010年10月21日 12:40
1. 大浴場(脱衣場を含む)への盲導犬の同伴は適切ではありません。
2. 宿泊施設にある大浴場を利用する場合は、盲導犬を客室で待たせてもらうように盲導犬使用者に伝えましょう。
3. 銭湯やクアハウスも同様です。銭湯やクアハウスを利用する場合、同伴者がいる時には同伴者に預かってもらい、同伴者がいない時や同伴者も一緒に入浴される際には、施設側で犬の預かりをお願いします。

店側の預かりがおkか
んじゃ人の出入りが無い店の裏につないでおくように指示すれば問題ないな
何かあったら店側が責任を負う事になるけど
1787. Posted by     2010年10月21日 12:42
こういう人権ゴロどうにかなんねえかな
1788. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 12:43
このコメントは削除されました
1789. Posted by    2010年10月21日 12:43
盲導犬好きだし理解して欲しい気持ちが大きいけど
今回の記事は店が悪い気がまったくしない、客傲慢過ぎ、記事偏重過ぎ

でもな、盲導犬は切ないくらい利口なんだ、そこは理解してやってくれ
1790. Posted by     2010年10月21日 12:45
米1773
でもそういう白杖利用者を補助する
道路の凹凸や信号のメロディーに文句を言った人間が2chで話題になったことがある気がする。
結局身障者側を叩いている奴らって上記の事でも文句を言う奴と同じって事ですよ。
1791. Posted by     2010年10月21日 12:46
ところで毛むくじゃらな犬(テリアっていうやつ?)って盲導犬になれるの?
ファミレスで昼飯食ってたら犬を連れ込んで盲導犬だって言い張るババアがいたんだが、吠えるし走り回るし盲導犬の取っ手みたいなやつもないんだけどさ
1792. Posted by     2010年10月21日 12:46
※1789
チワワが近寄ってくるだけでも泣きそうになる俺の事も理解してやってくれ
1793. Posted by    2010年10月21日 12:46
こういうとあれだけど、
盲目の人って自ら遠出しようって人は少ないんじゃないかな
仮に旅行するとして、少なくとも旅館とかには事前に話を通すのが普通だろう

それで、うどん屋だったらいきなり行っても無理が通ると思ってる方がおかしい
この話、主催者とかの意見じゃなくて参加者の意見が聞きたいね
1794. Posted by     2010年10月21日 12:46
盲者に関するサイトで盲者への対応調べてみたらさ

盲者に一人つきっきりでついてなくちゃ出来ないような物ばかりなんだよね。レジャー施設の場合↓

・広い敷地内で盲導犬使用者が迷わないように、盲導犬の排泄場所や障害者用トイレの場所などの情報は、あらかじめ詳しく説明してください。施設内の案内を依頼された場合は案内が可能か否か、施設側の意向をご説明してください。
乗車規定があって盲導犬を同伴できない乗り物、着ぐるみのいる場所、暗闇、ライト、音響、花火、揺れ、振動など、盲導犬にとって大きな刺激となるアトラクションなどの情報は事前にお伝えください。
乗車規定のあるアトラクションは、規定が満たない方と同様、安全運行上、盲導犬は同伴できない旨を使用者に説明してください。盲導犬と離れる時はどうするのか、使用者の意向を尋ねてください。

こんなのスタッフが一人付きっきりで対応してないと無理だろ・・・
1795. Posted by     2010年10月21日 12:47
盲導犬ならハーネスつけてるんじゃね
1796. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 12:48
このコメントは削除されました
1797. Posted by     2010年10月21日 12:48
盲導犬が汚いって訳じゃなくて、
抜け毛が問題だよ。
見た目、人間の数千倍くらい抜けてるぞ。
1798. Posted by      2010年10月21日 12:49
※1776
俺はファストフードにも行くけど座敷席に盲導犬がいたらイヤだよ。
毛が入るかもしれない。
机席やカウンターなら別に気にならんけど。

はい論破。
1799. Posted by     2010年10月21日 12:49
断り方にもよるよな。犬なんてとんでもねぇ!さっさと帰んな!って言ったのか
申し訳ございませんなのか
1800. Posted by    2010年10月21日 12:50
俺なら
「悪いな、犬は中に入れないで外に繋いでくれや。そいつらにもうまい麺やっとくからよ。さぁ席はこっちだ。足元気つけろよ。」
1801. Posted by     2010年10月21日 12:50
仮に無毛の盲導犬ができたらそれはいいのか
1802. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 12:51
盲導犬の中の人がうどん食いたくなったらどうするんだ!
1803. Posted by     2010年10月21日 12:51
今北が※1798の「はい論破」って、いかにも頭悪いコミュ障だな。
1804. Posted by     2010年10月21日 12:52
米1779
>その後の衛生や他の客への説明やらでのサービスは善意で無料奉仕しろと?図々しいわ。
盲導犬ハンドブックってサイト見てくれ
ほんとにそんな事を平然と盲者は要求してきている
平然と当たり前のようにだ
こんな事普通の店は対応できない
専門スタッフが一人いないと対応できないようなことばかりだ・・・・
そんな事に対応できる余剰スタッフなんて常時いないっつーの・・・無理だっつーの・・・
1805. Posted by     2010年10月21日 12:52
米1798
マックには座敷はない。
1806. Posted by    2010年10月21日 12:53
座敷しか空きがなかったから断ったんでしょ?
ということはカウンターであればOKだったわけで、
このうどん屋は最初から盲導犬の入店を拒否してるみたいな言い方はどうかと思うが
1807. Posted by 1798   2010年10月21日 12:53
※1803
自分の読解力が未熟なのを人のせいにするなよ
1808. Posted by     2010年10月21日 12:54
※1800
で、その後、足を出して、こけさせるんだろ
1809. Posted by     2010年10月21日 12:54
・施設に待たせる場所があればご案内ください。危険がなく、不特定多数の人の目に触れることのない場所をご用意ください。待たせる場所にはケージがあると安心ですが、そのケージを利用するかどうかは使用者の意向を尊重してください。

待たせる場所があればあればいいんだろ
店の裏にでも繋いでおけばいいんじゃね
1810. Posted by     2010年10月21日 12:54
米1806
だったらすでにいた客に座敷にうつってもらうようにお願いはできたはず。
1811. Posted by    2010年10月21日 12:54


拒否する権利もある
1812. Posted by ビトーたけし   2010年10月21日 12:55
頭の逝かれた馬鹿野郎共が終わりの無い議論をしやがっていい加減神聖霊験して穢れた脳を洗い浄めろ!!
汚マエらの議論は幼稚園児並だ!!知識も教養も無いくだらねぇ馬鹿がいくら話そうたって何も変わらねぇんだグチャグチャ言いやがって神聖霊験して穢れた脳を洗い浄めろ!!
1813. Posted by    2010年10月21日 12:56
コメントの人権主義者様のお言葉が偏見、差別的な内容で笑えますね。
1814. Posted by     2010年10月21日 12:57
米1807
マックに座敷はない。
1815. Posted by    2010年10月21日 12:57
そもそも自宅とかならともかく店内で盲導犬がどれくらい役に立つんだろうか。
犬は店外にまたせて、手間だけど必要毎に店員がいちいち手伝ったほうがよっぽど双方に利益があるんじゃ。
1816. Posted by     2010年10月21日 12:57
目が悪いだけでもやっぱ精神に障害が出るもんなんだなw
こんなん丸っきりキチガイじゃねーかww
うどん屋が可哀想だわ。
1817. Posted by     2010年10月21日 12:58
>>1810
障害者3人ボランティア3人犬3匹分の席を空けるのは無理じゃないか?
1818. Posted by     2010年10月21日 12:58
米1810
他人の場所をどかせてまで場所の権利を得ようって言うの?
呆れるてなんも言えないわ・・・・
1819. Posted by     2010年10月21日 12:58
毛が抜けないのならいいのかよ
1820. Posted by    2010年10月21日 12:58
盲導犬は外に待たせて
店員が手を引いてやればいいんじゃないのか?

そんなに盲導犬と一緒にいたいなら空き地にいけよ
1821. Posted by     2010年10月21日 12:59
※1809
なんか、お犬様扱いだな…
盲導犬とメクラが来たら、一般人は道を開けろっていいたげだな
1822. Posted by キムチ帝國カプサイシン一世   2010年10月21日 12:59
盲導犬は任務を与えられ教育を受けた動物だとは言えども、飲食店に自由に入れる事が普通とまで社会が整備されていない事を考えないとだめじゃないかな。
その為に”努力義務”として民間の協力をお願いしている。
現実的には盲導犬受け入れ可の表示などをつけて官民が協力して推進するべきだと思う、日本人はどことなく押し付けがましい考えがあるけど、民間に一方的に法を押し付けて”努力義務”を期待している限り、障害者の旅行はおろか近所の散策、外食自体が流行らないでしょうね。
1823. Posted by 1798   2010年10月21日 12:59
※1805
うどん屋には座敷があってそこしか空いてなかったんだよな?(机席の有無は知らんが)
マクドナルド等の食事形態と状況が違うのに同列に並べて語ってるアホがいたから「全然状況がちがいますよ」って教えてあげただけよ。

そんで机ならともかく座敷ではイヤだって、状況が違えば感じ方も違うってことを説明してあげただけ
1824. Posted by     2010年10月21日 12:59
障碍者が我が物顔で来るっつうのもうぜーな
モラルの問題だろ
行くの控えろアホ
1825. Posted by     2010年10月21日 13:00
米1818
普通にそれあることだよ。
飯喰っていて人数がちょっと多い客が入ってきて
それで隣り合う店側が確保するために移動したことあるぞ。
1826. Posted by     2010年10月21日 13:00
普通の店員がやったこともない盲者の案内なんてできないだろ
1827. Posted by     2010年10月21日 13:00
何で障害者ってこんなに放漫なんだ?
混んだ狭い店に犬三匹連れて入りたい、って方が非常識だろ。
それとも、出歩く機会が少ないから世間知らずなのは仕方ない、ってか?w
1828. Posted by     2010年10月21日 13:01
1796
レトリバーとかなのか
でも盲導犬だって言われたら違うって証明されない限りは入れなきゃいけないってこと?
こういうクレーム来ちゃうし
1829. Posted by    2010年10月21日 13:01
こいつら街頭で募金募って四国讃岐うどんめぐりかよ・・・・
1830. Posted by     2010年10月21日 13:02
米1825
相席をお願いすることはあっても
食べてる最中の客を移動させたりはしないぞ
どこの店でもそうだと思うけど
1831. Posted by     2010年10月21日 13:02
※1823
うどん屋の話はしらねーーーよ。
今はマックの話をしていたのだ。
1832. Posted by     2010年10月21日 13:02
>>1826
まぁ今回のケースはそれぞれにボランティアがいたんですけどね

一番悪いのはこいつらだと思うが
1833. Posted by    2010年10月21日 13:03
1826
犬にできるのに、人間には出来ないとかw
そんな障害者は家にいろよw
1834. Posted by     2010年10月21日 13:03
>>1830
君がヒッキーだと言うことがばれました。
1835. Posted by     2010年10月21日 13:05
何か中国人みたいだな
金がある、権利があるからどこにでもずかずか、通れなかったら侵害侵害〜
そのうち風呂もエステもスイーツもって足を延ばしては権利主張だろうな、楽しいな
1836. Posted by     2010年10月21日 13:05
米1833
犬は訓練されている。
普通に店の店員は訓練されていない。

言うは易し行うは難しって事だよ。
1837. Posted by     2010年10月21日 13:06
そういうお国柄だ日本は
1838. Posted by     2010年10月21日 13:06
このボランティア団体がいなければ、犬も盲人も店に入ろうとしなかっただろうに
このボランティア団体が飲食店に入らせようとした事で文句が噴出してるような気がする
1839. Posted by     2010年10月21日 13:07
米1833
犬は訓練を受けている。
そこら辺の店員は訓練を受けていない。

言うは易し行うは難し
1840. Posted by     2010年10月21日 13:07
1833
それ専門の指導をされている盲導犬と普通の人生を歩んできた人間を同列に扱うのか
つまりは職人と素人を同列に扱ってるのと同じだろうが

あんたの頭に障害がありそうだな
1841. Posted by    2010年10月21日 13:07
もし俺が盲導犬に頼るようになったとしても、
全然知らない土地に行って、
全然知らない店に犬連れて入るなんてとてもできない
というか普通はそうでしょ?
この企画で、普段旅行なんて出来ないと思ってた人が旅行できたことは評価するけど、
逆に言えばそういう機会でもなければ無理は通せないんだと気付くべき
1842. Posted by     2010年10月21日 13:08
要は犬は何年も訓練したプロ

店の店員やったことないやり方わからない素人
1843. Posted by     2010年10月21日 13:08
※1834
俺も食べてる最中に移動なんて頼まれた事ないぞ
1844. Posted by          2010年10月21日 13:09
盲者側が要求する店への対応(買いものの場合)
   * 用途、サイズ、色、素材、容量、予算などをたずねます。希望に合う商品を何点か紹介し、手で触れられることができる商品は、風合い、形状、大きさなどを確認してもらってください。
* 商品について、できるだけ詳しく、客観的に説明してください。* ラッピングせずに販売されているパンや惣菜が陳列されている場所では、盲導犬使用者にお知らせください。
* 「よりよい品をより安く」とは、誰もが考えることです。ですから、価格や他の類似商品についてもキチンと説明してください。* 特売、新商品、人気商品などの情報や、食品については必ず賞味期限を知らせてください。
* 視覚障害者ひとりひとり、それぞれ思うことは違います。その他の点については、相手の希望を聴きながら、臨機応変に対応してください。

・・・・専門スタッフが必要ですよね?
ちょっと無茶を言いすぎではないでしょうか・・・・
そこまで求めるなら予め同伴者連れてこいよ・・・知り合い居ないならヘルパー雇ってから来いよ・・・・
1845. Posted by    2010年10月21日 13:09
>>1842
お前が犬に負けるコミュ力しかないのはわかったよ
1846. Posted by     2010年10月21日 13:09
というか
12歳〜71歳のボランティアって
これ家族じゃないのか?
1847. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 13:09
このコメントは削除されました
1848. Posted by     2010年10月21日 13:10
目が見えないんだから口答で説明してもらうしかないだろ
1849. Posted by     2010年10月21日 13:11
障害者+介護人+盲導犬「食事できますかぁ?」
うどん店「あっ。今いっぱいだから少し待っていただければ。」
障+介+犬「あんまり時間無いし、また今度来るよ。」
店「ゴメンネ。今度よろしく。」

主催者「みなさんお昼はどうでしたか?」
障+介+犬「席が空いてなくて食べれなかったからラーメン食べたぁ。」
主催者「なっ、なんだってぇ!! (ニヤリ 」
かと思ったよ。みんな大人なんだし。
1850. Posted by     2010年10月21日 13:11
>>1844
今回の件は同伴者がいたんですけどね
それでも犬は必要らしい
1851. Posted by     2010年10月21日 13:11
犬は好きだが、飲食店に犬は無いわ。

社会に助けてもらってる立場のくせに
いっちょまえに権利主張すんな
1852. Posted by    2010年10月21日 13:11
※1834
まあ、普通は移動なんてさせないよな
しかもこのケースじゃかなりの人数を移動させて、
そいつらを座敷にまとめて入れないといけない
店がお願いしたって断られて当たり前
1853. Posted by     2010年10月21日 13:12
問題の根源はこの手際の悪いボランティア団体。
事前説明もなく突然押し掛け社会正義の名の下に因縁をふっかける手口は…w
1854. Posted by     2010年10月21日 13:12
権利主張すなってことは障害者は何も求めるなとな
1855. Posted by    2010年10月21日 13:12
座敷しか空いて無くて断ったんだろ?
盲導犬って確か靴は履いてないよな?
例え相手が人間でも座敷に土足で上がれば店は文句言うと思うよ。
うどん喰いたきゃあ事前連絡ぐらいしろよ。思いやりや気遣いは双方が持ってこそだろ?
1856. Posted by     2010年10月21日 13:12
米1821とか1818

余裕無さ過ぎだろ・・・
たかが道とか席だろうに
1857. Posted by    2010年10月21日 13:13
店でトラブル起きたら、テメーらで勝手に「もう二度と行かない!」とでも言ってりゃいいだろw
店側だって反省してるし、こいつらだって落ち度がないわけではないんだし。
ここまで話をでかくする意味がわからんw
1858. Posted by     2010年10月21日 13:14
米1854
権利を主張するなとはいって無い
権利を主張するだけ主張して周りの迷惑を省みないようならどこぞの民族と同じだと言いたいだけ
1859. Posted by     2010年10月21日 13:14
対応できない場合もあるくらい理解しろと
努力義務どうこうじゃなくて、イベントでグループで来るなら予め連絡くらいしろと
6名+3匹の上、座敷しか空席がないんじゃ無理としか言えない

何が理解して欲しいだ、クソ会長
お前らの配慮が至らなかった結果と知れ
その上ブン屋に告げ口とか、嫌がらせにも程がある
1860. Posted by あ   2010年10月21日 13:15
座席しか空いてないんだからテーブル席が空くまで待てよ。

1861. Posted by     2010年10月21日 13:17
このうどん屋は座敷以外が空いてたら断らなかったのかな
1862. Posted by       2010年10月21日 13:17
おまえら本当にキチガイだな

盲導犬断るのがあたりまえとか、不衛生とかなにいってんの?

ゴミニートは発言せずにひきこもってゲームでもやっとれwww
1863. Posted by    2010年10月21日 13:17
盲導犬の席料を1万くらいとればよかったんだよ
1864. Posted by    2010年10月21日 13:19
正直、飲食店には厳しい話だ。
どんな犬だろうと入れたくないもん。
1865. Posted by     2010年10月21日 13:19
1862
まだお昼休みなんですか?
1866. Posted by     2010年10月21日 13:20
米1863
盲導犬に関するサイト見て来い
1万円じゃ足りん
専門スタッフを置くとなると2〜3万くらい要求しないとマジ採算合わないと思う
1867. Posted by     2010年10月21日 13:20
つか盲導犬の体毛とかが不衛生だから入店お断りしたんだと思うんだけど、これOKになったとして、そんなのが原因での食中毒とか、それらの因果関係で店内が不衛生になったりしたら盲目者が何か保障してくれるの?
盲導犬の代わりに店員に案内してもらうのではいけないの?
1868. Posted by     2010年10月21日 13:20
米1859
イベントでもPR活動で事前連絡したら
やらせになるだろ。
それこそおまえらが嫌いな24時間テレビと同じ行為だ。
でそれがもし露見したらおまえらはそれを餌にたたくんだろ。
1869. Posted by     2010年10月21日 13:21
米1865
うちの会社だと昼休みは13:00〜14:00だな
まぁ午前中はずっとネットしてるがw
1870. Posted by     2010年10月21日 13:22
1856
わざわざ待たされて並んだ席を障害者が余裕で入ってきて「すみませんどいてくれませんか?」なんて申し訳なさの欠片もなく言われてみろよ
ぶっ飛ばしたくなるから
犬?だからどうした
お前らと違ってこっちは健常者だからこそ普通の手順踏んだんだ、すっ飛ばしてきたお前らに渡すものはない
1871. Posted by      2010年10月21日 13:22
確か、盲導犬ってとてつもなく厳しい訓練受けて世に出るんだろ?

テレビで見たけど、訓練された盲導犬は、座っているときに、尻尾踏まれても鳴かないぐらい徹底しているらしく、過去に一部の心ない人間が、試しにタバコの火を押しつけたって話もある。

となれば、衛生面だってかなり管理されているはずだし、ここまで騒ぐ問題かね?
ぶっちゃけ、しつけの出来ていない子連れ家族がくる方が、よっぽど周りの迷惑。
1872. Posted by     2010年10月21日 13:23
米1867
盲導犬は飼い主が責任を持って管理する事になってるから原因が盲導犬だと特定できたなら賠償請求することは可能だと思うよ
1873. Posted by     2010年10月21日 13:23
うーん。なんかいろいろ絶望的だな。

まあ、一点だけ。ここで盲導犬側を叩いている奴は、日本を出ないでね。単に恥ずかしいだけでなく、深刻なトラブルに巻き込まれかねないから。
1874. Posted by     2010年10月21日 13:23
1869
社会の屑社員じゃんかwwww
1875. Posted by     2010年10月21日 13:23
でも、差別でなければ何がなんでも入れるべきだってのは違いうとおもう。
犬じゃ入れない状況だっていくらでもあるし。
例えば力士が入れないから断られるとかと同じレベルではありだと思うんだ。
1876. Posted by     2010年10月21日 13:24
この話きいて乙武さんならなんつーだろうな
1877. Posted by あ   2010年10月21日 13:25
今日ローソンで午後ティー買った
レモンティーが145円→125円になってて安かった
なんかアニメのキャンペーンでレシートが必用らしいね
オタクっぽい人が午後ティー買ってたからにぃちゃんレシートいるか?って聞いたらいいんですか!?って受け取ってた
さっきの出来事
俺レモンティー大好き
1878. Posted by ワンワン犬々諤々   2010年10月21日 13:25
結論!
うどん屋へ入ったのが間違いだワン。蕎麦屋へ入り、わんこ蕎麦を頼めば良かったワンわん!
1879. Posted by     2010年10月21日 13:25
米1875
日本どころか家から出るなだよ。
まぁすでにそれを実行している奴らは多いだろうが
1880. Posted by ※   2010年10月21日 13:25
もしワンコを店の中に入れたとして、他の犬嫌いの客が出ていったり、
店内が毛で汚れたり獣臭くなった場合の賠償はしてくれるの?
1881. Posted by     2010年10月21日 13:26
1871
法律で守られてるのが問題なのかもね
子供なら…とはいってもモンペがいるけど注意できるし帰ってくれって言えるけど、法律で守られた盲導犬じゃ言いにくいんじゃないかな
押さえつけられるから結果反発されるし嫌われるのかも
1882. Posted by    2010年10月21日 13:26
障害者って輩は周りから配慮されるのが当然&当たり前って勘違いしてて、周りに配慮するって意識がなくなってるんだろうな。

アレだよ、ハンセン病患者断ったホテルと一緒だ。
また一店、こういう自己満足団体の被害者が増えたってだけだ。
 
店名晒さなかったのは正しい判断。
1883. Posted by    2010年10月21日 13:26

盲導犬の入店はOKです
めくらでキチガイの入店お断り!

これでいいんじゃね?
1884. Posted by 名前   2010年10月21日 13:27
バカが「小学生でも知ってる小学生でも知ってる」と壊れたラジオみたいに唱えてるけど、
実際は小学生どころかほとんどが知らないってあたりさすがニュー速民
1885. Posted by     2010年10月21日 13:28
盲導犬嫌な人は例え100頭中からでた1頭しかなれなかった盲導犬でも所詮は犬で終わるからね
1886. Posted by     2010年10月21日 13:28
※1883
それだとおまえが入店できなくなるじゃん。
1887. Posted by ※   2010年10月21日 13:28
缶飲料は量を減らして100円均一にしてほしいぜ。
350mlもいらんわ
1888. Posted by     2010年10月21日 13:30
※1887
俺の知っている自販機は350も500も100円の場所がある。
普通にコカコーラの製品だ。
1889. Posted by     2010年10月21日 13:30
迷惑な客が入らないように会員制の店にしてしまうってのはどうだろうか
その県の役所とかに申請して飲食店の会員証をもらわないと入れないようにとか
そこで査定して無理だったら会員証がもらえないから入れないから会員証がなくてもいい店、つまり暴れても壊されても構わない店に行ってもらえばいい
こうすりゃ盲導犬の問題も一気に解決だろ
1890. Posted by     2010年10月21日 13:31
盲導犬お断りの人盲目になって盲導犬連れることになっても入店拒否で文句言わないでね
1891. Posted by     2010年10月21日 13:32
※1889
つまりは一見さんお断りって事ですね。
1892. Posted by      2010年10月21日 13:32
人間の場合
 店員「お静かに願います」
 子供「わーい(無視)」
 親 「文句あんの?(逆ギレ)」

盲導犬の場合
 飼い主「待て」
 盲導犬「・・・・・」

見方によっては、一発で言うこと聞いてくれる犬の方がお利口さんな気がする。
1893. Posted by     2010年10月21日 13:34
※1892
盲導犬って英語で指示だすんじゃなかった?
1894. Posted by a   2010年10月21日 13:34
飲食店に犬がいても全く気にならず、
寧ろ嬉しい犬好きの私は倫理的に勝ち組
1895. Posted by     2010年10月21日 13:34
1890のごとく時たま意味不明なことをいう奴がいて困る
盲導犬お断りと言ってるじゃない、盲導犬を自重する場合もあるんだってことを言ってるんだ
ケースバイケース、盲導犬が無理なら白杖で来店するとかヘルパーさんを頼むとか条件をクリアする方法はいくらでもある
なんで盲導犬しか方法がなくて文句言わないでねって言われなくちゃならないのか理解に苦しむ
1896. Posted by     2010年10月21日 13:35
犬だけならいれてやる
1897. Posted by    2010年10月21日 13:35
>>1890
めくらになって盲導犬を使うようになったとしても
見知らぬ店に盲導犬一匹連れていきなり入店とかしないからw
常識w
1898. Posted by 1892   2010年10月21日 13:35
※1893
そうだったのか、すまんorz
1899. Posted by ま   2010年10月21日 13:36
ん〜…考えさせられるけど、自分みたいに動物の匂いがダメだったり食欲無くしたりする人も居るかもしれないし…受け入れなきゃいけない事だと理解してる事でも悩んじゃう‥
盲導犬に慣れなければと自分を訓練しなきゃって考えさせられました。
1900. Posted by し   2010年10月21日 13:37
盲導犬って噛まないとか反抗しないのは分かる。
でも衛生面で、座敷に上がってもまったく汚さないし、毛も落とさないの?
自分のイメージだと毛も落とすし、素足だから汚すと思うんだわ。
もしこの自分のイメージが間違えてて衛生面が完璧であるなら、盲導犬に対しての考えも失礼であったと詫びるし、考えも変わるんだけどどうなの?盲導犬に理解がある人答えてよ。
1901. Posted by      2010年10月21日 13:37
もう「お店の前に盲導犬でもお断り!」って書いとけよ。
1902. Posted by    2010年10月21日 13:38
このうどんやの事例だけを取り上げて
全体的な問題のように報道してしまう報道姿勢こそ問題
1903. Posted by     2010年10月21日 13:38
衛生面で文句を言っている奴は
ピクニックとかバーベキューとかできないんだろうな。
ピクニックとかバーベキューの方がよっぽど不衛生の環境だからな。
1904. Posted by       2010年10月21日 13:39
※1882
目の見えないお方に何を配慮しろとww
1905. Posted by     2010年10月21日 13:39
互いに譲り合えよ
なんでどっちかが十割勝たなくちゃなんない論調なんだよ
あと犬好きってホント自分勝手だな
俺は気にしないからってお前だけだろ気にしてないのは
周囲のこと全然見えてない盲目と同じ
1906. Posted by     2010年10月21日 13:39
米1900
足は拭いてあげることもできるし爪はきちんと処理してあるから床も傷つけない
毛は抜ける
1907. Posted by     2010年10月21日 13:39
靴脱いで上がったところで人間だってほこりやフケとか髪落ちる。
1908. Posted by    2010年10月21日 13:41
※1868
そもそもこの活動の趣旨はなんだ
盲目者でも旅行ができることを知ってほしいってものだろう
そりゃ参加者にとってはいきなり行っても問題なくできるというところが大事なのかもしれんが、
店にしてみたら、とりあえず準備した上で利用してもらって、
問題なければ次からは事前に話がなくても対応できるだろう
って理解になるのが普通
で、活動の趣旨を考えれば、大事なのは客側じゃなくて、店側の意識改革なんだよ

いきなりやってきてこういう活動だから理解しろなんて言われて納得出来るわけない
1909. Posted by     2010年10月21日 13:41
まぁ人間の髪の毛の方が汚いのは認める
だが犬の毛の方が嫌だと感じる
そもそも犬自体が嫌だと感じる
これはしょうがない事だと思うの
1910. Posted by     2010年10月21日 13:42
香川のうどん屋は鉄火場

テナント代や駐車場代を削ってでも
低価格と味を維持してる

イレギュラーな存在は目障りなだけ
1911. Posted by     2010年10月21日 13:43
目障りで悪かったですね
1912. Posted by     2010年10月21日 13:43
突然入るからいけないじゃないの?
状況が普通じゃないんだから、予約ぐらいしろよ。
1913. Posted by     2010年10月21日 13:44
米1908
でもラーメン屋ではラーメンは食べられた。
と考えるとうどん屋はってなる。
1914. Posted by     2010年10月21日 13:44
盲導犬入れられる席空いてなきゃしょうがなくね?
座敷に犬上げるとかむりっしょ
1915. Posted by     2010年10月21日 13:44
努力目標って何?
強制力あんの?
1916. Posted by      2010年10月21日 13:44
※1900
おまえ、それ言ったらキリねーだろ?
犬の毛が落ちるって言うけど、人間の髪の毛だっていくらでも落ちるんだぜ!
さらに子連れ客だと、子供が食べかすぼろぼろ下に落とすんだぜ?

極端な話だが、清潔にされた犬の毛と1週間フロに入ってない人間の髪の毛で大差があるのか?
1917. Posted by     2010年10月21日 13:45
予約とれてたら犬嫌嫌言ってる人は文句言わないの
1918. Posted by 名無し   2010年10月21日 13:46
盲導犬は毎日ブラッシングしてるから、そこまで毛は落ちんよ。
髪の毛結ばずにラーメン食う女よりましなレベル。

しかしスレの民度が低くてワロタwwww
法律で決まってるってことは、客も盲導犬が入ってくる可能性を考慮しとけってことだ。

もちろん動物アレルギーの人には辛い世の中だというのは分かるがな。
盲導犬みたいに介助ロボットの開発助勢募金でもやったらよろし。
1919. Posted by     2010年10月21日 13:46
ぶっちゃけ

店がいっぱいだと 路地で食べてね
という繁盛店もあれば

駐車場が無いから車で来るなという店もある
1920. Posted by     2010年10月21日 13:46
※1913
ラーメン屋は椅子の席が空いてたんだろ
座敷にレトリバーとか常識的にないわ
1921. Posted by ※   2010年10月21日 13:47
障害者「すいません、盲導犬を連れているのですが、食事はできますでしょうか」
店「だいじょうぶですよ、どうぞどうぞ」


保健所「この店のうどんに犬の毛が入ってたと通報があったので、営業停止にします」
1922. Posted by    2010年10月21日 13:47
無痛症の子は痛みを感じないから全力で壁とかを叩いて自分で骨折とかしょちゅうあるらしい

盲目の人も「他人の目線がイタい」 などということを感じないから普通の人とは認識がずれてるんだろうな
1923. Posted by     2010年10月21日 13:48
盲導犬が駄目なら小うるさいガキどもも入店禁止にして欲しいわ。盲導犬の方がよっぽどおとなしいだろ。
あとDQN家族や香水臭まき散らすオバサンやタバコ臭いおっさんも迷惑だからよろしくね。
1924. Posted by     2010年10月21日 13:48
※1916
極端すぎて話にならんw
1925. Posted by 名無し   2010年10月21日 13:48
こういうのってやり方変えれば店の営業妨害・嫌がらせにも使えるな
1926. Posted by 正に正論   2010年10月21日 13:49
盲導犬も犬なのである程度は汚い
但しそれが原因で食事が汚染される事は無い。例えば臭いホームレスが入ると店に直接的被害は無いけど雰囲気などで店は嫌がる。他の客も嫌がる。だから今回の店は適切な判断だが今回盲目なので同情の余地はあった。
一番問題なのはこんなどうでもいいことでわざわざ店に攻撃するネットユーザー及びマスコミ視聴市民であり彼らが一番の悪人なのだが毎度自覚は無いらしい。
1927. Posted by     2010年10月21日 13:49
どういう常識?犬が座敷に上がっちゃいけないってどこに書いてます?足拭いても爪切っても靴下はかせても常識だから上がっちゃいけないわけ
1928. Posted by     2010年10月21日 13:49
犬猫大好きで毎晩猫と一緒に寝てる自分でも、盲導犬とはいえ狭い店に3匹は「スペース的に無理」だと思うし、座敷に上げるのは「無茶すんなよ」と思う。
なぜなら、自分のためのスペースと公共のスペースは、完全に別世界だから。
それに、本当に酷いアレルギーを持ってる人は、そこに犬がいるって知らなくても急に呼吸困難になったりするんだぞ。抜け毛が飛んでるかどうかなんて誰もわからないような状況でもアナフィラキシー起こす人もいるしな。

盲人自身が大事にしてほしくなくても、こういうのって周りの人権派(笑)がドヤ顔でわめくんだよな。
単に、犬を外に待たせて自分たちが盲人の介助してやれば済んだ話だ。
「判りやすい」弱者をネタに自分優しくていい人!やりたいだけだろ。
こんなんで差別とかいう神経が気持ち悪いわ。
1929. Posted by     2010年10月21日 13:50
正直四人(二人と盲導犬二匹)ならまあなぁと思うが六人(盲導犬三匹)だともう少し盲導犬を連れてる側も事前に予約や確認を入れるなり配慮があってもいいんじゃ・・って気はする

また直接店に行ったにしても確認して断られてもいちいち騒いだりしないで「これだけの人数じゃしかたないねー」と他の店に行くくらいの度量も盲導犬を連れてる側にも見せて欲しいところ
それくらいの度量を見せてくれたほうが見る目もかわるのに

一々マスコミを巻き込んで騒ぐからなんだかなぁと思われるようになる
1930. Posted by     2010年10月21日 13:51
はあ?
犬は外に繋いで店員かなんかが誘導すりゃいいだろ
飯食ってる近くにどこまで手入れ行き届いてんのかわからん犬がいるなんて迷惑だ
健常者と同じ扱いしてもらいたいなら3頭も犬引き連れて飲食店入店なんて空気読めないことすんなよ
1931. Posted by 名無し   2010年10月21日 13:51
レトリバーを室内に入れてる家もあるが、飼い主病気になってるか?
外飼いの猫とか、夜一緒の布団で寝てる飼い主は病気になってるか?

犬畜生より、水虫飼ってる人間のがよっぽど座敷に上がてはいけない存在。
1932. Posted by      2010年10月21日 13:53
正論という言葉を発する輩は得てして主観のみを述べてる
1933. Posted by     2010年10月21日 13:53
米1900
ぶっちゃけ座敷は難しい
テーブル席なら衛生面で手間掛けることはないです
1934. Posted by    2010年10月21日 13:53
同じ入店拒否なら是非DQNカップルを拒否してくれよ。
ギャーギャー騒ぎまくるわ最終的にまじーよって
大声で言ってどんぶりもそのまま残して出て行くわで
おいしく食べてたうどんが一気にまずくなる事数回
1935. Posted by     2010年10月21日 13:53
>どういう常識?犬が座敷に上がっちゃいけないってどこに書いてます?足拭いても爪切っても靴下はかせても常識だから上がっちゃいけないわけ

まるでプロ市民やモンペみたいな言い分だな
周囲から奇怪に見られることをしていたらおかしいんじゃないか?って思わないんだ
調和とか協力とか甚だ無理だわww
1936. Posted by     2010年10月21日 13:53
迷惑だって盲導犬連れに言えんの
1937. Posted by    2010年10月21日 13:54
※1927
書いてなければやっていいって発想がおかしい
店によっては盲導犬OKと明記してるところもあるんだから、
そこへ行けよ
1938. Posted by w   2010年10月21日 13:55
※1916

犬アレルギー、って知ってるか?
1939. Posted by 名無し   2010年10月21日 13:55
※1932
客観だと、法律で決まってる。で終了だからな。
感情に訴えてなだめようとしてるだけだろ。
1940. Posted by ※   2010年10月21日 13:55
もし、※1921の状態になったとして、保健所にその毛が盲導犬のものだと
証明するにはどうしたらいいの?
1941. Posted by     2010年10月21日 13:56
テルマエ・ロマエでも読んどけよDQN共
1942. Posted by あ   2010年10月21日 13:57
人気の蕎麦屋だと座敷しかない(入り口て履き物を脱ぐ)店もあるが…
こういうところはどう対応してんのかねえ
1943. Posted by     2010年10月21日 13:58
※1927、1931
犬猫キチガイはこれだから・・・

自分の子どもの食いちらかしたカスやウンコは掃除できるけど他人のは嫌に決まってるじゃん
1944. Posted by     2010年10月21日 13:58
香川だと うどんをおいしく食う方が
法律なぞより優先される。

込んでる店で騒ぐガキやDQN、煙草をふかす馬鹿も同様。
始末して埋めてやろうかという殺気が漂うよ。

店が許さないというより、周りの客が許さない。
1945. Posted by      2010年10月21日 13:58
ワキガの奴も飲食店入んなよ。
臭いで吐き気をもよおす健常者もいるからな。嘔吐物が喉に詰まれば死に至る可能性もある。健常者に迷惑かけてんだから家でじっとしてろ。
1946. Posted by     2010年10月21日 13:59
これから他店を潰すために盲導犬を連れて歩く障害者グループを先に作り上げた飲食店が勝つわけだ
おい、誰かビジネスとして作れよ、『営業停止屋です』って
1947. Posted by    2010年10月21日 13:59
※1940
諦めるしかない。
1948. Posted by     2010年10月21日 14:00
テーブル席だろうが結局入るなってことでしょ、犬汚いから
1949. Posted by     2010年10月21日 14:00
断られた時点で「じゃあテーブル待ちますから入れてくださいな」「オッケーです」みたいな方向を目指さなかった感じなのが気に食わない。
なに?盲導犬様って偉いの?
1950. Posted by    2010年10月21日 14:01
心が狭いやつばっかでワロタ
1951. Posted by     2010年10月21日 14:01
犬猫よりも人間が〜
人間のほうが〜
って言うくらいなら正直に言えばいいじゃん

自分のペットのほうがあんたらより上なのって
1952. Posted by     2010年10月21日 14:02
テーブル席OKです
じゃあ待ちます言われてたら入っても文句ないと
1953. Posted by     2010年10月21日 14:02
>>1931

人間の髪の毛が原因でアレルギー起こす奴はどのくらいいる?
犬の毛でアレルギー起こす奴に比べて数は多いのか?
そもそも自分の体から生えてるものでアレルギー起こすとしたら、そりゃ自家中毒みたいなもんだし、外出自体ができないわな。

問題をすり替えたい気持ちはわかるが、そもそもアレルギー持ってたりするような人は犬猫を「飼えない」。
あと、人にも犬猫にも感染する病気は確実にある。獣医に行けば壁に色々貼ってあるぞ。飼い主が気をつけてケアしてるだけだ。

まぁあれだ、水虫なのは同情するが、それ以外の病気のことももうちょっと調べような?
1954. Posted by     2010年10月21日 14:02
馬鹿なヤツらだ

外で犬といっしょに食べるという
節度がなくてどうする
1955. Posted by    2010年10月21日 14:03
前飯食ってる時に盲導犬連れてた人いたけどほっこりした。
その店好きになった惚れた。
1956. Posted by     2010年10月21日 14:03
しょーがねーよ
香川なんて土人ばっかりだからな
1957. Posted by     2010年10月21日 14:04
そもそも入り口に「盲導犬OK」の張り紙してないところへ入るなって話だろ
これは盲目の人へ対する差別じゃなくて、犬と人間に関する区別だぞ
1958. Posted by    2010年10月21日 14:05
「盲導犬使用について理解を深めるため・・・・・・・」

盲導犬3匹つれて昼時にいきなり入店しようとする
盲導犬使用方法はいかがなものかと問いたい

他人に要求することだけご立派で自分の立ち振る舞いはまったく関知せずのDQN団体
1959. Posted by やれやれ・・・   2010年10月21日 14:06
記事以上のことは分からないのにこんな所で感情の赴くままに自分の言い分を書かれてもなぁ・・・お前ら関係ないだろう?
1960. Posted by あ   2010年10月21日 14:06
動物の毛などのアレルギーを持つ俺は盲導犬が隣に3匹もいると喘息等の発作がでて、大変な事になるかもしれない。

こういう場面に出くわしたら、先に入店し食事をとってても遠慮して立ち去らなければならんのか!
盲導犬がいなければ生活できないのは理解できるが、盲導犬を同伴する事で迷惑がかかる人間もいる。
努力する事は当然だとは思うが、努力してもらう側が当然と思うのは間違ってる。
1961. Posted by    2010年10月21日 14:06
ブサイクな人間が下品に食ってる所を見ると一気に
食欲が失せるんだよね・・・。上品に食ってればなんとか許せるけど。
出来ればブサイクも入店拒否してもらえるとありがたいな。
まあ無理だろうけどさ。
1962. Posted by 名無し   2010年10月21日 14:07
>レトリバーを室内に入れてる家もあるが、飼い主病気になってるか?
>外飼いの猫とか、夜一緒の布団で寝てる飼い主は病気になってるか?
>犬畜生より、水虫飼ってる人間のがよっぽど座敷に上がてはいけない存在。

病気云々の問題じゃないだろ
例えば自分のうどんに自分の犬の毛が入っていれば、あー入ってしまったよwで済むけど、お客さんに出すうどんに毛でも入ってみろよ?盲導犬の毛だから仕方ないと思うやつなんて一人といないわ

どれだけ躾されてても犬アレルギーの人によっては、犬の独特の匂いやすれ違いの毛が付くだけで、かゆくなったり喘息になったり、ぶっ倒れて心肺停止になるんだよ。周りを考えろ。
1963. Posted by     2010年10月21日 14:07
盲目の人が一人で盲導犬連れて行ったなら断られないだろ。
目の見える人が三人居るのに犬も三匹連れて混雑した狭いうどん屋にねじ込もうとして
断られて喜んで法律違反だと大ファビョりして報道とかどんなテロだよ
1964. Posted by     2010年10月21日 14:08
そもそも盲導犬についての理解なんてこれで深まるか?
盲導犬どころか障害者に対しての反発のほうが深まってしまいそうな気がするんだが…
まあいいや、どうせ障害者にもフェミニストにも会わなければ良い訳だし
1965. Posted by     2010年10月21日 14:09
テーブルと椅子を外に出して、喰わせたら問題解決。
1966. Posted by ゲームキューブを忘れるな   2010年10月21日 14:09
香川はドジン香川は土人香川は土人
香川は巨人のドジン
1967. Posted by 1928   2010年10月21日 14:09
>1955

その気持ちはわかる。自分も犬猫大好きだから盲導犬なんていいおかずにしかならんw

しかしだ、世の中には犬に対して根深い恐怖心を持つ人もいれば、そんなに好きでもアレルギー持っていて同じ空間にいれずにせつない思いをしてる人もいるわけだ。

どっちが偉い、正しいじゃないから、難しいよな。
しかし、「双方が配慮しあう」ことでしか上手く行かない問題だからな。
1968. Posted by     2010年10月21日 14:10
いきなり店にしかも3匹連れてったのは店側も対応困るだろうけど1人と1匹で許可出た店でも犬迷惑だってなるのか
1969. Posted by     2010年10月21日 14:10
※1964
2行目までは大いに賛同して見てたが

3行目見たらニート乙としか言えないなw
外出て働けよな
1970. Posted by     2010年10月21日 14:13
昼時の混雑時にいきなりは、店員も混乱するんじゃなかろうか。
一度でも事前に電話でも話しを通してくれれば、その後は柔軟に対応してもらえると思うのだが。
1971. Posted by     2010年10月21日 14:16
犬アレルギーで喘息持ちの自分にとっては冗談じゃなく生死に関わる問題なんだよな〜これ
1972. Posted by      2010年10月21日 14:16
>>1963
自分の意見を伝えたいのは分かったが嘘はつくな。バレバレすぎてお前の心象が悪くなるだけ。
1973. Posted by     2010年10月21日 14:17
1969
会わなければ良いがニート乙になる理由が分からない
関係を持たないってことだよ?外に出ない、働かないなんてことは一言もないけど
1974. Posted by     2010年10月21日 14:17
実際盲導犬連れてないから盲者がどこまで一般客を気にして利用してるかはわからないからな
1975. Posted by 1972   2010年10月21日 14:18
悪い>>1963じゃなく>>1960
1976. Posted by     2010年10月21日 14:19
喘息持ちの俺としては非常に助かる
犬は大好きだが、近づいたりなでたりした後は発作がおきちゃって死ぬ思いするから

まぁ煙草の煙よりは全然マシなんだが、煙草の場合はランチの時間に行くと大体禁煙だしね
盲導犬も「混雑時はお断りすることがあります」で何も間違ってないと思うよ
1977. Posted by    2010年10月21日 14:20
ここで障害者の権利と盲導犬のかしこさを語っちゃってる連中の頭の悪さといったらw
1978. Posted by     2010年10月21日 14:23
俺も犬猫好きだけどアレルギーだから遠慮願いたい人の気持ちもよく解るぜ

俺の場合は手に湿疹が出来るくらいだけどこれが咳きこんだりするようなタイプの人だったら美味しく食事なんてできないんじゃないかなぁ
1979. Posted by     2010年10月21日 14:23
※1973
一歩外に出たらそんな変なヤツらで溢れ返ってるってことだろ
地方在住の俺には想像もつかないことだが
1980. Posted by     2010年10月21日 14:24
介助人は何の為に付いて来たの?
視力障害者の人達と楽しく食事して「ボランティアしたの。」って言いたい為?
犬を外に待たせて、介助人が席までエスコートしなかったのはなぜ?
それだけの事で随分解決できたのに。
3人も付いて来て何やってんだか。
1981. Posted by    2010年10月21日 14:24
お前ら低学歴だろ
文章からにじみ出てるぞ恥ずかしいWW
1982. Posted by MUNE   2010年10月21日 14:26
周囲に迷惑かけないようにしてこそ盲目者に対する配慮も深まるだろうに、わざと店に迷惑かけて反応を見るような真似したら逆効果だろうに
1983. Posted by     2010年10月21日 14:26
喘息だって一応いろいろと対策したりしてるし車椅子や老人だって普通は他の人に気を使う
何故盲導犬だと気にしなくていいのか?
他の客に迷惑がかかるって言われたら納得しないのか?
何の対応もしなくて文句だけは一人前ってDQNじゃん
1984. Posted by     2010年10月21日 14:28
盲導犬の入店くらい許してやれよ
っていままでは思ってたけど
盲導犬団体のサイトぐぐってみたらそんな事思わなくなった
何様のつもり?っていうような健常者へのお願が書かれてる
盲者が店へ来たら専属の執事やメイドのように相手しろって言うような内容の物ばかりで呆れた

一般人にそこまで求めるのは無理があると思う
↑みたいな対応を是として考えていたらそりゃ障害者側はしてもらって当然と考えるようになるわ・・・
1985. Posted by 774   2010年10月21日 14:30
うどん食えなくてラーメン食べましたとか当てつけがまし過ぎ
繰り返し指摘されてるけど補助の人がいるのに盲導犬を連れて入店しなきゃいけない理由がわからないし、盲導犬とは言え飲食店にいきなり大型犬3頭連れておしかけて中に入れろって…
犬連れて座敷に上がれるとでも思ったの?
この団体は障害者や盲導犬のイメージを悪くしているだけ
常識のある障害者からしたら良い迷惑なんじゃないかと思う
1986. Posted by     2010年10月21日 14:31
米1983
盲導犬関係のサイトを見てみることをお勧めする
こいうらの公共機関や店へ求めてることは常軌を逸している事が良く解る

盲者の団体って言うのは周りの迷惑なんて考えるような団体じゃないって事が良く解る、恐らく盲者が悪いのではなくその周りの人間が悪いのだろうが
1987. Posted by      2010年10月21日 14:31
心狭い奴ばっか。
1988. Posted by     2010年10月21日 14:31
障害者のメイドになるために健常者になった訳じゃない
健常者の慰み者になるために障害者になった訳じゃない

なら対等になれよ。何でもしてもらって当たり前な贈与は片務だ。双務契約しろよ、ギブアンドテイクになれよ。
そんな明文化されてない、浸透してないルールを無理やり強制するなよ。もっと理解を得てから使うようにしろよ。
それが当然だろ?宗教みたいに崇め奉ってどうすんだよ
1989. Posted by    2010年10月21日 14:32
香川はうどん中心に世界が回っているうどん県
自分の生活用水がなくなろうともうどんを茹でるうどん聖人に

盲導犬がどうとか啓蒙などチャンチャラおかしいや

これでいいのだ♪
1990. Posted by 1960   2010年10月21日 14:32
※1972

なぜ嘘だと思う!!
お前苦しさ知らんだろうが!!
俺は秋の花粉症もあるんだよ、この時期は特に体が敏感で近くに犬や猫がいるだけで、ものすごく苦しいんだよ!

なにがバレバレだ!クズが
1991. Posted by     2010年10月21日 14:32
権利を主張できるのは、義務を果たしている人だけです。
周りの迷惑を考慮するとか、社会生活で最低限の義務だろ。
障害者は別に王様や神様じゃねえんだぞ。
1992. Posted by     2010年10月21日 14:33
1987
だよなぁ。こんな一回の入店拒否くらいでなにをぎゃーぎゃー騒いでんだろこの団体
普通の人だって入店拒否とか売り切れとかあるってのに馬鹿みたいだよな

心狭すぎるよな
1993. Posted by     2010年10月21日 14:38
そもそも香川なんて土人しか居ないから仕方ない。
1994. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 14:45
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1995. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 14:45
このコメントは削除されました
1996. Posted by    2010年10月21日 14:45
叩かれるのを承知で言わせて貰うが
犬くさいうどん屋なんて絶対いかねぇよ
つーか、動物アレルギーのやつに対する配慮はどうするんだよw
他人に迷惑を掛ける事が前提の権利とか、どう考えても無理があるだろ
1997. Posted by     2010年10月21日 14:46
>1994
こりゃ酷いw
発想がDQNすぎるwwwwww
1998. Posted by 名無し   2010年10月21日 14:53
これ読んでたら、
犬猫アレルギーのやつは妊婦みたいなステッカーかストラップかを
身につける法律を作った方がいい気がしてきた。

アレルギー持ちはご遠慮願いますってステッカーを入口に貼ったら、
差別だとか言うのかな?
1999. Posted by 774   2010年10月21日 14:55
義務って納税労働教育だよな。
教育の義務を行使中って意識なのかもな。
2000. Posted by    2010年10月21日 14:58
「盲導犬に触ってはならない」と聞いたことがあるが
そのせいで外につないでおけないとかあるんだろうか?
子供や犬好きな人は撫でたがるだろうし。
国民に周知すべきはまず「盲導犬には触らないようにする」
とかを常識にすれば、この人も犬を外につないで、
ボランティアの人と座敷でゆっくり昼食が取れたのでは
ないだろうか

2001. Posted by     2010年10月21日 14:59
※1998
言われなくてもそばアレルギーなら蕎麦屋は行かないし、ファミレスとかでアレルギー表示があれば勝手に避ける
俺はアレルギー表示付けろってんなら喜んで付けるぞ

でも、例えば蕎麦屋に「犬アレルギーの方お断り」って書いてあったとして、そんな店をわざわざ選んで行く健常者って居るのか?w
2002. Posted by     2010年10月21日 15:00
つまりこれは、目クラは障害年金で遊び歩けるのに、お前らはネットに張り付くことしか出来ないって事だな
2003. Posted by    2010年10月21日 15:00
盲導犬、介助犬は障害者の障害部分を補助してくれるパートナー
言い換えれば体の一部でもある
犬がいて一人前ととらえるべきだ

店側が「盲導犬・介助犬が入ることもありまあすので、動物嫌い、アレルギーの方はご配慮ください」とでも書いておけばいいだろう

まあどうせお前らのことだから、それこそ差別だ何だと騒ぐんだろうがなw
2004. Posted by     2010年10月21日 15:01
>>1990
まぁまぁ落ち着け。アホはどこにでもいるから。

自分も花粉症持ちで秋にも症状でるから、気持ちは判るわ。
自分は花粉でアレルギーでると、化学薬品やハウスダストに敏感になる。
アレルギー科で受診したときにも言われたけど、一度本命のアレルゲンで症状が出ると、スイッチ入っちゃってる状態だから、普段は反応しないものにまで反応するようになるんだよな。しかも数時間でよくなるとかじゃなく、何日も辛い思いをするはめになる。
アレルギー持ってなくて、知識も想像力もない人からすれば、そういう状況判ってないから、アホな回答しかできないってことだよ。
2005. Posted by おいおいw   2010年10月21日 15:03
※1998
そんなこと言う訳ないだろ?
自分の命の問題だぞ。
「犬がいるので犬アレルギーの方はご遠慮下さい」
犬のイラストでも描いたステッカーでも作れば完璧だ!

ただ、犬がいる飲食店には犬アレルギーの人間は入らない。だから、文句言わないとも言えるが。
いや、もしかしたら健康な人も入らないかもしれないけど・・・
2006. Posted by     2010年10月21日 15:03
何で優先度が障害者>その他なんだよw
その発想が既に論外だわ
2007. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 15:06
このコメントは削除されました
2008. Posted by 名無し   2010年10月21日 15:07
※2001
うん、じゃあ明日からつけて外出して。
うち猫飼ってて、出掛けにいってきますのモフモフしてから電車に乗るから、
満員電車で隣になったら迷惑かけちゃうかもしれないし。ステッカーつけてくれたらなるべく避けるからさ。
2009. Posted by 名無し   2010年10月21日 15:09
障害者は態度がでかい
何さまだ 王様かてめぇらは
2010. Posted by    2010年10月21日 15:09
いとこが全盲。盲導犬が来るまではごく近所の職場と用事がある時以外は引きこもっていたけれど、盲導犬が来てから外に出るようになって今は本当に生き生きしてる。叔母さんはとにかく感謝してた。盲導犬はほとんどが毛の短いラブラドールだし獣医点検や体も洗ってるし清潔だよ。実際触った事も無いのに憶測で汚いとか書いてる人はすごく可哀相な人だね。自分がマイノリティになったとしてもそんな言い方出来るのかな?
2011. Posted by     2010年10月21日 15:10
ふと思ったが、犬アレルギーの視覚障害者はどうすればいいんだろう?
2012. Posted by     2010年10月21日 15:11
盲導犬がおkの店にいけよ
2013. Posted by     2010年10月21日 15:12
※2008
うわきもちわるいw
まず、国で定めて、ステッカーを作って配れよw
一人だけ自作のステッカー作って貼ってても何の意味もないだろw
2014. Posted by <emoji:trademark>   2010年10月21日 15:12
食事処で犬をすすってるところにうどんが3匹入ってくるんだろ?
今まで生きてきてそんな場面に遭遇したことないけど、結構キツいね
2015. Posted by あ   2010年10月21日 15:12
店の外にテーブル出してそこで食べてもらうとかな、それが努力義務ってやつだろう。

飲食店に動物入れんのは衛生法とかに引っ掛かるんじゃないの?
2016. Posted by     2010年10月21日 15:12
だから

店先につないでおくぐらいなら許す

それくらいの節度はもてよな
横着者が
2017. Posted by あ   2010年10月21日 15:12
メクラってよく外歩けるよな。
怖くて一歩も出れんわ。
2018. Posted by    2010年10月21日 15:12
いろんな人が言ってる通り、
自分の周りの状況を考えて、どうすべきかを考えるのは当たり前であり、大切なことだよね。
法律とかで決まってるからって、それを使って自分本位に考えてはいけないと思ってる。
今回のこととか、交通マナーとかね。
盲導犬って、身の悪い人が一人でも安全に行動するための犬なんだから、
付き添いの人がいるんなら店に入る際には付き添いの人に任せればいいのでは?
と思ってしまう。
まあ、本当に付き添いの人がいたかは知らないし、自分自身、体に不自由があるわけではないから、勝手な意見だけど。
2019. Posted by ブーメラン君   2010年10月21日 15:13
※2010
アレルギー患者というマイノリティのことも
少しだけ考えてあげてくださいね。
2020. Posted by    2010年10月21日 15:13
結局、健常者は障害者を理解しようとしないって所に落ち着くんだろうな

ちょっとスレタイからはズレるが
障害者用駐車場に平気で駐車する健常者がいるからな
この間は障害者用駐車スペースに、斜めに停めてるバカエスティマがいたわ
他にもスペースがたくさん開いてるのにな
乗ってるやつはスタスタ歩いて行った
もちろん車に障害マークも車椅子マークもなし

どうせ盲導犬ウザイとか騒いでるのはこういう超自己中な連中だろ
2021. Posted by ヲイヲイw   2010年10月21日 15:14
2014
なごんだw
2022. Posted by     2010年10月21日 15:16
犬だけ表に出しとけばいいじゃん
2023. Posted by    2010年10月21日 15:17
アレルギー患者というマイノリティって…これ書いたやつマイノリティって言葉知ってるのかね
2024. Posted by     2010年10月21日 15:17
全犬使会のサイトを見たら、以下のように書かれてた。

「やむを得ない理由により盲導犬の同伴が一部できない区域がある場合、その理由を使用者に説明してください。また、盲導犬を安全に待機させられる場所を使用者と相談してきめてください。」

つまり、今回のように混んでて座敷しか無くて、他の客の迷惑になる場合は、店の外とかで犬を待機させるように話しあうのが正しい。
そんな知識は一般の人は持ってないんだから、盲者の方から相談すべき。
よって、今回のことは店側に責任はない。
2025. Posted by     2010年10月21日 15:19
店側からしたら迷惑な客だよな。
拒否するとニュースになっちゃう客。
受け入れて障害者+盲導犬の客が増えても、それによって店の回転率落ち、あの店犬だらけと普通の人の客足が遠のいて、犬の番しに着たんじゃねぇとバイトがやめて、最悪店潰れる・・・まで店主なら考える。
2026. Posted by      2010年10月21日 15:20
「全日本盲導犬使用者の会」の売名行為とか勘ぐられても仕方ないよーな気がする。
2027. Posted by      2010年10月21日 15:21
日本はこういうことがある程度だが
韓国ではそうはいかんぜ
食べられちまうからな
2028. Posted by     2010年10月21日 15:21
>2020
確かにズレてるな。
健常者であれ、障害者であれ、人への迷惑をもう少し考えて行動してくれ、ということを言ってるんじゃないのか?
2029. Posted by     2010年10月21日 15:22
障害者の犬はいいが、普通に飼っている奴らはみんなしね。
2030. Posted by 全日本盲導犬使用者の会には   2010年10月21日 15:23
「残念だ。うどん店経営が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」
2031. Posted by     2010年10月21日 15:23
今思いついた。
障害者を雇用すると、助成金が出るだろ?
それと同じように、障害者を客として受け入れたら、それに見合った金額を余計にもらえるようにすればいいんじゃね?
当然、全日本盲導犬使用者の会とか障害者本人が払うんだぞ
国から助成金とか考えるなよ
2032. Posted by     2010年10月21日 15:24
*2024
今回のケースで店側に責任はないとは思う
ただし配慮は必要だったと感じる

盲導犬を拒否ってことは、連れてる障害者を拒否したこととイコールだからな
世間的に店側もバッシングは受けるだろうな
2033. Posted by あ   2010年10月21日 15:26
香川においてうどんより障害者を優先するなんてそんな無茶な。

自分たちの飲み水も省みず排水汚染で農作物に被害が出てもうどんを茹で止めない県に、障害者とか盲導犬なんて入り込む余地があるわけないだろ。
2034. Posted by    2010年10月21日 15:30
まあ飲食店なら普通だろ
2035. Posted by     2010年10月21日 15:32
>>2010
いや、清潔かどうかじゃないところで一番大きな問題があるだろ。

混んでる時間は空くまで待つか店を替える。これは健常者や障害者に関わらず常識だよな。ただ、大人6人に犬3匹といえば、通常の個人経営の飲食店なら軽い団体クラスだよ。店の人員的に対応がしきれない可能性は十分ある。

そもそも犬を連れて入れるような状況の店(広さや設備など)かどうかを判断する。今入れる状態(混み具合など)かどうかを判断する。この場合、ボランティアが常識としてそれをすればいいだけ。むしろ店や客に盲導犬の啓蒙活動できるいい機会だったのに、履き違えた考え方で、逆に敵を作った。
こういう人間がボランティアやってるなんて、むしろ健常者と障害者の間に溝を作ってしまうし、所詮自分の虚栄心を満足させたいだけでしかないから、理解が難しくなる原因の1つになってる。

そういうことなんだよ。
2036. Posted by うどん   2010年10月21日 15:33
香川の人間より!
全国規模デカイ店でも入店拒否がある。うどん店が特別拒否している訳ではない。犬好きの人ばっかりとは限らないので!
2037. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 15:34
このコメントは削除されました
2038. Posted by     2010年10月21日 15:37
「座敷席しか空いてないから」というのが理由だったのだとすれば、椅子席が空くまで待ってれば入店できたんじゃねえの?

そう言われた場合でも「入店拒否された」ことになんのかな?
2039. Posted by     2010年10月21日 15:39
盲導犬を連れて、焼き肉屋に入ったら
拒否はされなかったが、犬が食材にされそうになった
キムさん、やめてください
2040. Posted by       2010年10月21日 15:40
尖閣を領土問題として大きくアピールした中国とやり方が一緒な気がするな、全日本盲導犬使用者の会ってw
2041. Posted by    2010年10月21日 15:41
5 悪党みたいなの反応が多い柔和じゃない。まだ若くて自己中だ。もし自分が身体障害者なら「なんでだよ!ちくしょー!もっと気持ちをわかってほしい」と色々思うだろう。こういうのは相手の立場になり考えるのがいい。
今の時代腐ってる。2ch掲示板が存在するからだ。で、店の外に盲導犬OK看板があればいいと思う。専用スペースとか。
身体障害者は目・耳が使えないから使える人と比べたら人生半分以上制限がかかってる。何も病気のこと知らない若者が調子のりすぎだ。自分が酷い思いしてやっと気持ちが持てるだろう。悪い思考してるやつは悪い方向に進むだろうな。
早くこの世の終わりこないかな〜
今年の12月か来年あたりで予兆がくる
地震・災害・浸水・落石・その他
もうこんな人間どもと別れたい
2042. Posted by 名無し   2010年10月21日 15:44
盲導犬OKステッカーって盲人には見えない。
なのに貼るその意味は、分かるよな。
2043. Posted by うどんじゃない名無し   2010年10月21日 15:44
カフェ勤務。盲導犬同伴の方は一応テラス席(半分外側眺め良し)にご案内しています、動物同伴だから隣に客は座らせないでほしいと仰るお得意様?がいて困る、。昨日、新しいお客様にテラス空いてるのに!と言われて、何とか 了承してもらい、一組入れた事がありました。
レジの時に「どうして私がいるのにちゃんと断れないのよ!バカじゃないの!」とお怒りで。。
店長を呼ぶ騒ぎになりました。。
その方は30代くらいの女性。全盲ではないみたいだった。若くして不自由になったのは本当に気の毒だけれど、全て周りが自分と犬を優先にすべきと考えているようで違和感ある。
なにより私自身が犬ぬこアレルギーWW。。
犬やぬこのアレルギー持ちはいますよ、マイノリティじゃないです。。
2044. Posted by     2010年10月21日 15:45
>入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて〜

普通のオッサン6人でも拒否されるレベル。
2045. Posted by     2010年10月21日 15:47
※2041
脳に障害のある僕にも優しくしろ

まで読んだ
2046. Posted by 名無しさん   2010年10月21日 15:47
どちらの事情も理解出来る話だな
2047. Posted by     2010年10月21日 15:48
入店すんなよ気を使えって言ってる人って自分が障害もったら凄くわがままに振舞いそうだよね
こっちは障害者なんだから席空けろやとか普通に言いそう
2048. Posted by      2010年10月21日 15:48
本当にトラブル起こしたくないなら
事前に連絡入れとけばよかったはず

障害者側がわざともめ事にしたかったと思われても仕方がない
2049. Posted by     2010年10月21日 15:51
※2047
その書き込みに、お前の勝手な想像以外の客観的な事実がどこにある?
想像だけでまるで事実であるような結論付けをするなw
2050. Posted by     2010年10月21日 15:51
店の気持ちは分かる。飯食ってる時に隣に犬がいたら嫌だ。たが自分が盲目になってこんな対応をされるのも嫌だな。複雑な問題だ。
2051. Posted by 喜多方名無し   2010年10月21日 15:52
私は個人経営の釜飯?屋さんにいます。盲導犬一緒はたまーにありますが、同伴していいか、混んでない時間は?とか事前に確認して下さる方が多いです、まあ土地柄が寒いんで、待ってたら風邪ひくってのもあるかもね。犬だって寒いし。
2052. Posted by あ   2010年10月21日 15:54
飲食店にペットを持ち込むのは非常識
自分は工場が多い町で接客業やってたけど、工場勤務の聾唖者は甘やかされて育てられてるからなのか人の迷惑考えない奴、わがままな奴の比率が高かったなぁ
2053. Posted by      2010年10月21日 15:55
連休初日の観光地の昼時でお店は混雑。犬が3頭もいて座敷席には他の客の迷惑になるから通せない(通したくない)し、椅子席は満席。店側がどんな断り方をしたのかわからないけど、「今は席を作るのが難しいです」って断るか、「椅子席が空くまでお待ち下さい」って対応をされても仕方ない。

健常者だって、小学生以下の子連れが入店拒否されたり、人数多くて店に入れないとか、時と場合によっては入店を断られることだってある。それを子連れへの差別だとか団体客への差別だって言うかぁ?

障害者であろうとなかろうと、人+犬が切り離せないのなら、この程度の不自由は諦めて、譲歩しないといけないんじゃない?公共機関で入館拒否ってわけじゃなく一般の店なんだから、全ての人に対して平等にサービスを提供しなくちゃいけないなんてきまりはない。
ってか、そういう犬連れの暮らししかできないなら、犬を連れていても大丈夫な店を選べよ。事前に予約をしろよ確認しろよ。
盲導犬はペットじゃないって言うけど、人+犬には変わりないんだから、犬を連れてても気持ちよい対応をしてくれる場所を自分で選択するべきでしょ。

盲導犬を連れていても普通の人のように扱って欲しいって言う啓蒙活動なんだろうけど、特別扱いを要求してるようにしか見えない。健常者の客に対してもありうることにも文句を言われるんだからね。障害者って面倒くさい。
2054. Posted by     2010年10月21日 15:57
※2050
ここまでに何度も書かれているが、「視覚障害者かわいそう」「犬かわいい」しか言わない奴らは無視してる以下の常識を守れば拒否なんかされないと思うぞ。

・事前に確認
・相談して犬は店外に繋ぐなどする

これだけだ
2055. Posted by あ   2010年10月21日 15:57
この店の拒否理由は
・衛生上の問題
・他のお客様に不快な思いをされる方がいる・混雑していてそれらをカバー出来る状況ではない


だから盲導犬会は
・衛生上問題無いことを証明する
・それを一般常識にする
・仮に衛生の問題があってもカバー出来る方法を率先して考案する…等のアクションを取るべき
拒否られた理由も省みずに後から非難ばかりするこの団体は図々しいとしか言えない。
2056. Posted by 名無し   2010年10月21日 15:57
少なくともお前らよりは衛星的だと思う。
2057. Posted by m   2010年10月21日 15:57
一口に障害者といっても自己中な人もいれば謙虚な人もいるんだろうね。
ひとくくりで擁護も批判もできないな。
2058. Posted by 名無し   2010年10月21日 16:00
こんなところで障害者叩いてもなんにもならないぞ。
直接、障害者団体に言えよ。
2059. Posted by     2010年10月21日 16:00
※2056
衛星的ってのがどういう状態を指すのかわからんが、お前がそう思うんならそうなんだろう
まぁ犬は障害者にくっついて歩くから衛星的って言えばそうかもな

で、それがこの問題と何の関係が?
2060. Posted by <emoji:end>   2010年10月21日 16:01
ワンちゃん大変だな
常に飼い主に付きっきりじゃないといけないのに、ションベンとかしたくなったらどうするんだろうか?
2061. Posted by     2010年10月21日 16:05
米2046
結局そういうことだよね
健常者だったら、障害者だったらって話なわけで。
民主制なら少数派は切られても仕方ないって俺は思うw

まあアンケートでも取ればいいんでない?
A この件で言えばあなたの意見はどっち?
B あなたの部屋(お店の靴脱ぐような場所)に入れる状況になった場合はどっち?
みたいなw
俺はAはおk、Bはざけんな かなw
2062. Posted by ソフトバンク   2010年10月21日 16:07
お父さん犬はOK
2063. Posted by あ   2010年10月21日 16:09
普通に考えれば犬3匹連れて座敷に上げるとかうどん屋は断る状況だし、障害者は混んでるんだし諦める状況
常識的じゃない体の障害者は考えも非常識なんですってアピールされても困るわ
2064. Posted by     2010年10月21日 16:09
※2062
お父さん犬でも認可を受けていない犬はダメ
認可を受けていても混雑時に3頭もいっぺんに入ってくるのはダメ
2065. Posted by かまめし食べたくなったよ   2010年10月21日 16:10
美容室です。困っています。。店は街中ではないし、
スタッフは平気ですが他のお客様が来店して、嫌いだったりアレルギーだったりするとまた困るし「盲導犬」てなると嫌いだって言いにくい雰囲気ありますから。
紹介は有難〜い存在ですけど、その紹介の紹介で盲導犬同伴の方をお断りして団体(同じ団体じゃないですが)から注意受けてね。。まだ改善されてない。と、電話も来ました、改善するほどは店も広くない、貸し切りにして他に1日7人くらいの健常者と来てくれたらいいなーと、不謹慎にも思う。難しいな、
2066. Posted by 名無し   2010年10月21日 16:11
※2059
あれ?犬畜生は汚いから店に入れんなカスって話じゃないの?
2067. Posted by     2010年10月21日 16:12
※2060
行く前に済ませるんだよ
決まった場所でしかしないよう訓練してるし
特にお外じゃ絶対しないように仕込まれてるから大丈夫
マーキング行動もしない
2068. Posted by     2010年10月21日 16:15
※2066
本気で気づいてないのかw
2069. Posted by 。   2010年10月21日 16:16
たとえば座敷にあがってる犬見た人はどう思うだろうね?
あら座敷犬かわいいーとか言うと思う?
2070. Posted by ∀   2010年10月21日 16:18
とりあえずお前らが障害者を憎んでる事は分かった。
電車に飛び込んでダイアを乱す自殺者を憎むのと同じようなものか。
2071. Posted by _____   2010年10月21日 16:19
周りに迷惑かけないように訓練されたのが盲導犬なのだから、店主の言い分は全く理由にならないな。
2072. Posted by 犬こわい   2010年10月21日 16:21
美容室アシですが、私の職場、ぬこがいるのではじめからムリです。
なので電話もらったら「ぬこがいます」と伝えて大丈夫か確認しないと怒られます。通って下さる方は当然と思ってたりして。
盲導犬連れならやっぱり連れてる側が配慮すべきかと。
自分の手足なら家族同然でしょ?家族が入れない可能性が少しでもあったら、電話一本くらい何でもないと思うよ。何せケータイもあるし
2073. Posted by     2010年10月21日 16:22
※2071
そんな言い分なら、臭いも出さない・動きまわったりしない・訓練され清潔なゴキブリのいる店にお前は行きたいのかと

アレルギーや好き嫌いやイメージ的な部分での話は無視かよ
2074. Posted by     2010年10月21日 16:22
当店主人が動物の毛による喘息もちなので全ての動物をお断りいたしております
これを店のそとに書いておけ
2075. Posted by    2010年10月21日 16:23
盲導犬がお行儀よくても

飼い主がDQNならどうしようもねーわなw
2076. Posted by      2010年10月21日 16:23
飲食店にペットはマジでやめてくれ・・・
2077. Posted by <emoji:trademark>   2010年10月21日 16:23
>>2067
マジか
俺なんて昨晩、路上で立ちションしてるきたねえジジイを2匹も見掛けたっつーのに…
人間よりも遥かに利口だな
2078. Posted by わいえす   2010年10月21日 16:24
民度が低いコメ多いな。おまえら法律ぐらい守れないのか。だからニートなんじゃないか?カスが。
2079. Posted by うどん   2010年10月21日 16:24
香川県の人間より!!セルフのうどん店は、昼頃行ってみたら。人で殺到しています。
2080. Posted by .   2010年10月21日 16:24
たしかに衛星的な犬っころは衛生的に問題あるな
2081. Posted by _   2010年10月21日 16:26
盲導犬を普通に犬として扱うな。
介助士と同等と思って接してください、言葉は話せませんが。
2082. Posted by    2010年10月21日 16:26
昔ほど差別されてるわけではないけどね
2083. Posted by そうかなー?   2010年10月21日 16:28
店主の言い訳ってか言い分だろ?。
オレは犬 鳥 ぬこ ウサギ とにかくアレルギーの多い喘息持ちだ。薬ないと仕事にならないし、ペットを飼う家、店には入れない。だからうどん食ってるとこに犬3匹は無視できん。
気分的にではなく身体がダメだ。なのでやっぱり店側は盲導犬連れて来店したら他の客もフォローしてほしい、オレなら自分が後から行って3匹いたら、諦める。
訓練してるかしてないか以前の事もあるだろ。
2084. Posted by    2010年10月21日 16:29
近所のスーパーに盲導犬1頭ずつ連れたご夫婦?らしき方が来てたけど、毛が飛ばない様にかレインコートみたいな服着せてから入ってくるよ
すいてる時は店員に声かけて、買い物してるし、混んでたり店員が忙しそうにしてたら、落ち着くまではわかるものだけカゴに入れてるのを見かける

健常者側も考慮する部分はあるだろうけど、使用者側も気を使うべきだと思うよ
お互い様っていういい言葉が日本にはあるのに、最近の日本人は忘れてる気がする
2085. Posted by m   2010年10月21日 16:29
犬アレルギーや犬嫌いの人達には悪いが、衛星的なわんこを想像して少し和んだ。
2086. Posted by 何せ名無しなもので   2010年10月21日 16:30
何故か皆して猫を「ぬこ」と入力するのが、不思議でちょいオモロイな
2087. Posted by     2010年10月21日 16:31
盲導犬団体?みたいなところの盲導犬の扱い方(健常者向け)
が明らかに健常者側に負担をかけ過ぎているからな・・・
盲者のために店側が人員を一人付きっきりでつけろと遠まわしに言っているような物ばかり
流石に求めすぎだし理解して協力しろと言われても素人には無理があるわ
まじでそう言った事を専門で行うスタッフを全店舗言配置する義務を呼びかけるための前段階活動のような気がするくらいおかしな要求ばかりが並んでるぜ
2088. Posted by 筋肉地獄祭り   2010年10月21日 16:31
4 犬猫アレルギーで喘息持ちって…………おまえどんだけ貧弱なんだよ爆笑。
2089. Posted by     2010年10月21日 16:32
米2084
して上げる側が、お互い様ですから―^^って笑顔出接してあげるのが普通だった
最近は自称弱者が
お互い様だろ!!協力しろよ!って威張って言うようになった
それだけの事
2090. Posted by あ   2010年10月21日 16:33
拒否られたのデリカシの無い健常者。
犬や障害者はその割りを食っただけ。
2091. Posted by 健常者   2010年10月21日 16:33
>>2083
でもお前は目が見えるじゃないか。
別の店を探す労力は、盲目は比にならない。
自分が出来る部分だけでいいから、
弱者に譲る精神が大事だと思うがな。
2092. Posted by      2010年10月21日 16:33
>>2065
文章通りならそれ提案できないかな。
貸切なら視覚障害者の人も肩身の狭い思いしないで済むし、職員の人も常連になってくれればお互いWIN×WINの関係になれそうだけどなー。
2093. Posted by 名無し   2010年10月21日 16:34
対抗してお前らが障害者の入店拒否運動やればいいんじゃねw
2094. Posted by か   2010年10月21日 16:34
衛星的な犬っこは確かに可愛いだろうな。何か目がキラキラしてそうな。。
2095. Posted by     2010年10月21日 16:35
障害者なら何でも無条件で許されると思ってるのが間違い
飲食店はただでさえ衛生面に気を使う
普通の思考なら気を使って外で食う
うどんなら容器持って外でたっていいだろ
店に一言断ればいい

もしくわ、あらかじめ盲導犬連れでもいいところを確認するべき
付き添いもいるのに、この程度すら考えられなかったのか

ただのクレーマーとしか思えない
2096. Posted by     2010年10月21日 16:35
障害がある人は回りに頼らないと生きていけないんだから頼るのは普通として
問題があるとしたらその頼られる側の人がその場での適切な対応ができないときとかだな

今回の場合は主催や集まったボランティアが問題に遭遇した時の対処も考えずに
行き当たりばったりな引率したのが問題か
2097. Posted by あ   2010年10月21日 16:37
>>盲導犬を普通に犬として扱うな。

分かってますよ。頭ではね

でも体は分かってくれない、拒絶するんです。アレルギーという奴は

2098. Posted by あ   2010年10月21日 16:38
障害者でお前らと似た精神構造の奴なら威張り散らして迷惑かけるだろうな。
2099. Posted by     2010年10月21日 16:38
まぁ表面上どう取り繕うとここで言われてるような事が本音なんだろうな
盲導犬団体のサイトもいくつか見てきたが確かにおかしいところが多いわ
人の善意にあぐらをかいているとうか当たり前にしてもっともっとって要求しているような空気を感じた

もうちょっと相互理解を求めるような努力が必要だと思うよ(健常者側ではなく盲者側の努力のほうが今は大事な時期に来てると思う)
2100. Posted by    2010年10月21日 16:41
犬は犬やん
毛飛ぶやん
不衛生やん
2101. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:44
4 このコメントは削除されました
2102. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:45
3 このコメントは削除されました
2103. Posted by    2010年10月21日 16:45
>盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた
そりゃ大型犬3匹も居たら迷惑だろ。

逆に受け入れたラーメン店凄いな。よほど空いてたのだろうか
2104. Posted by 名無し   2010年10月21日 16:46
マッチョマン飽きた
2105. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:47
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2106. Posted by     2010年10月21日 16:48
なんつうか、土壇場での機転のきかなさが香川らしいというか高松っぽい対応だなぁ…。
常識がもうちょっとあればもう少しましな対応とりそうだけど…自己正当化しはじめるもんなぁ。
2107. Posted by     2010年10月21日 16:48
盲目の方には大変失礼だとは思うが、
あんなデカい犬が3匹も店内に入ってくる状況を
頭の中で想像して少しは疑問に思って欲しいな。
本当に周囲の人何の迷惑も感じてないとでも?

俺も店主の立場なら断るな。
2108. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:49
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2109. Posted by     2010年10月21日 16:49
香川でラーメン屋は流行らない
そういう記事だろこれ
2110. Posted by      2010年10月21日 16:49
腋臭は一般客の嘔吐を誘うから飲食店に入るなとか言ってる奴。
俺だってなりたくて腋臭になったわけじゃねーぞ。風呂でしっかり洗ってるし、汗かかないように注意払ってるがそれでも臭うんだからしょうがねーじゃねーか。俺らだって周囲には申し訳なく思ってるけど、普通に食いもん食うぐらいいいじゃん。
2111. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:49
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2112. Posted by m   2010年10月21日 16:50
アレルギーや喘息持ちの人達を馬鹿にする奴は、障害者を差別してる奴と同じレベル。
2113. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:51
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2114. Posted by     2010年10月21日 16:51
事前に連絡をいれなかったり問題を問題と捉えないのは
この人数で行ってもどこも受け入れてくれると思ってるんだよな

まず清水和行とか障害者側の健常者が他の健常者のことを理解してないんだよな
2115. Posted by     2010年10月21日 16:51
お犬様の御前だぞ控えろ愚民ども!!
2116. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:52
4 このコメントは削除されました
2117. Posted by     2010年10月21日 16:52
香川県民はうどん原理主義者やけん
うどん喰うのに夢中で犬くらいどってことないですきに^^
どうぞどうぞ
2118. Posted by あ   2010年10月21日 16:53
国家の犬はOK?
2119. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:53
3 このコメントは削除されました
2120. Posted by     2010年10月21日 16:53
介助犬への理解がまだまだ少ないことを知るスレだな
勉強になった
2121. Posted by うどん   2010年10月21日 16:54
昼頃、セルフうどん店では、人が殺到しています。犬を踏みつけたりして事故が起こるかもしれません。
2122. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:55
3 このコメントは削除されました
2123. Posted by     2010年10月21日 16:55
犬とかネコとかOKって書いて無い店入ってこの傲慢かますなんて。
クズ団体だな、店もちゃんと衛生面の為お断りって張り出しとけよ。
2124. Posted by     2010年10月21日 16:56
>>腋臭
手術しろ、以上!!
2125. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:56
3 このコメントは削除されました
2126. Posted by     2010年10月21日 16:56
大型犬三匹も店に入れようってのが間違ってるだろ。

大体、ボランティアは何やってたんだよ。
外で面倒見てるから食べて来いとか言わなかったのかよ。
道案内だけならボランティア要らんだろ。
2127. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 16:58
4 このコメントは削除されました
2128. Posted by     2010年10月21日 16:58
犬小屋で飯食いたい客はそうそう居ないと思うがw

店も客商売なんだから考えてやれよ障害団体。
2129. Posted by あ   2010年10月21日 16:59
ペット不可のマンションでも盲導犬なら大丈夫なんですかね。
2130. Posted by    2010年10月21日 17:00
盲導犬とはいえ、3頭群れなして来られちゃさすがに困るだろ
これで店側を攻めるのは酷というもの

つーか、食事するのに盲導犬関係ないのでは?
2131. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:06
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2132. Posted by      2010年10月21日 17:06
うーんアレルギー持ちに動物を近づけたくないというのは分かるけど、アレルギー持ち>盲者っていう意見なん?
先に盲導犬を連れた人が入ってればアレルギー持ちは店を変える。アレルギー持ちが店内にいるなら視覚障害者が遠慮する。そんな感じでいいんじゃないか?ここではアレルギー持ちの立場ばかりが強調され過ぎ。
2133. Posted by     2010年10月21日 17:07
その犬はうどん食いたいから店に入ったんだろ
犬がうどん食って何が悪いんだよ
人間絶滅しろ
2134. Posted by     2010年10月21日 17:10
不治の腋臭なんだよ!!
2135. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:11
3 このコメントは削除されました
2136. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:12
4 このコメントは削除されました
2137. Posted by うどん道産子名無し   2010年10月21日 17:14
。讃岐うどんうまかったんだよ!地元だからワカラナイんだろう??!讃岐うどんはな、旨いんだよ。健常者でなくても食っておきたいくらいうまかったんだ。だからまた食いたいと思ってるけど北海道じゃ一番近いのがカトキチの冷凍うどんだよ!。
2138. Posted by あれ?   2010年10月21日 17:17
米2136 何マトモな米書いてるんだ、190センチで筋肉もりもりなんだから、ハジけておけよ。それはふつーの感想だろ
2139. Posted by     2010年10月21日 17:20
犬の方は完璧だと思う
訓練された犬はお前らより全然優秀だよ
仮に入店したとしても置物のように静かに佇む事が出来るだろう
ただ香川の田舎者にとっては犬3頭の入店は理解できないだろうし
そんな事も想像できない盲導犬利用者も愚かだ
まぁこの事件によって田舎者&障害者<<<訓練された犬ということは証明されたな
2140. Posted by m   2010年10月21日 17:22
せっかく香川まで行くんならうどんは食っておきたいという気持ちはわかる。
しかし100人以上集まる集会開いといて昼食は勝手に食べろというのは開催者の準備不足だろ。
これは障害者云々は関係ない。
2141. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:23
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2142. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:23
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2143. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:24
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2144. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:26
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2145. Posted by     2010年10月21日 17:26
※2010
飛ぶよ
特に夏毛に変わる時期とかはんぱねぇw


空清しっかりして調理場と完全分断されてる
ドッグカフェでもたまに毛入コーヒーとか
毛入パスタとか出てくる

普通に食うけどw
2146. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:28
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2147. Posted by     2010年10月21日 17:29
難しい問題だ
その一言に尽きる
2148. Posted by     2010年10月21日 17:29
 |i|i_/''' ヮ ''丿i_/
 i|/ ,ク ム"/ / 『ん〜…ジュース!』
 |(  ヽ _,.-===、j、
 ゞヽ‐イ/´   ヽ ヽ、
   \!   ::c:: !  :p
     }ヽ __ ノ、_ノ
   /    ノ ノ´
2149. Posted by     2010年10月21日 17:29
主催者のホームページ見るとアレだろ、
拒否った店舗匿名でチクってる活動家だろ。

なんかひねくれモノの集まりだけかと。

ホント地元でも昼のうどん屋は行列だから、
連絡しない主催者が100%悪いな...
ただのネタだろ、これw
2150. Posted by た   2010年10月21日 17:31
犬好きらしき擁護の書き込みが心底気持ち悪い
常識や良識は持ち合わせていないんだろうな
2151. Posted by 名無しだからさ   2010年10月21日 17:31
5 米2143に禿同 そうなんだよな…。オレ逹はその基地外米を見たいのさ。。


2152. Posted by     2010年10月21日 17:34
このような集会が例えば東京で有ったら。
犬と一緒に観光地や名所を巡りたいって事になったら
神社仏閣は受け入れてくれるだろか?
築地市場は拒否しないだろうか?
最先端の工場や作業現場は?
周囲の人達はそれを、普通の事、当たり前の事として
許してくれるだろうか?
2153. Posted by 名無しうどん   2010年10月21日 17:34
ドMのいる米欄だな
2154. Posted by 凡人2号   2010年10月21日 17:36
アレルギー持ちが貧弱ってネタだよね(笑)
2155. Posted by ゆっち   2010年10月21日 17:37
讃岐うどん噛みきれないじゃん。うえってなる、飲み込むタイミングもわかんない、身障者が食べたら危なくない?
2156. Posted by     2010年10月21日 17:37
弱い奴が弱いことを盾にいろいろ権利主張してくるのがうざったくてしょうがない
2157. Posted by ない   2010年10月21日 17:38
噛みきれないって乳児か年寄りか、頑張って噛めよ
2158. Posted by よし   2010年10月21日 17:39
オレが噛み砕いて口移ししてやろう、jkならな
2159. Posted by 。   2010年10月21日 17:39
要は障害者が健常者様の視界に入ったから悪いって言いたいんだろお前らの場合
2160. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:42
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2161. Posted by     2010年10月21日 17:42
※2159
単純に犬だからだろ
ロボットだったら文句いわれねーべ

ってかそういったロボットはまだできんのかねぇ
2162. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:43
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2163. Posted by あ   2010年10月21日 17:43
正直言ってうどんってそんなに美味しいもんじゃないよね?
2164. Posted by :)   2010年10月21日 17:44
なんのためにいたんだよ、ボランティア(笑)
まるで意味ないなwww
2165. Posted by    2010年10月21日 17:44
犬は基本汚い
いくらシャンプーしててもクソした後にケツは拭かない
そんなケツでお座敷にお座りされたくないと思うのはいい店主

店主さん気にせずにこれからも頑張って!
2166. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:44
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2167. Posted by     2010年10月21日 17:46
動物NGのマンションとかはどうなるの?
やっぱり管理人の主張は考慮されずに無理やり住まわれてしまうの?
2168. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:47
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2169. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:48
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2170. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:50
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2171. Posted by 名無し   2010年10月21日 17:53
190センチの筋肉モリモリマッチョなう○こ。。。それは…犬のものとは桁違いだぞ、せめて駐車場の犬のを飼い主のポストに返しておく位にしてやれよ。。もちろん生でな
2172. Posted by      2010年10月21日 17:55
2167
飲食店の努力義務の話だろ^^;
2173. Posted by 愛の電装師   2010年10月21日 17:55
お前ら

それを本人たちに言えんのか?


少しは考えてものを言えよ
2174. Posted by    2010年10月21日 17:57
>>2172
今回はたまたま飲食店だっただけで、法律上は「民間施設」になってるぞ。
だからマンション経営もこの場合に入る
2175. Posted by 凡人2号   2010年10月21日 17:57
「本人・遺族の前で」

飽きた
2176. Posted by     2010年10月21日 17:58
普通の奴が着いてるなら犬だけ外で待たせとけよ
2177. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 17:58
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2178. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:00
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2179. Posted by あば   2010年10月21日 18:00
ペット不可のマンションでも盲導犬はOKは不動産業界の常識ですが?
ペットの意味を辞書で調べれば?
2180. Posted by    2010年10月21日 18:01
法律しらなかったってのもどうせ
いろいろ喋った中からうまく抜粋しただけだろ
ホント障害者はお得だな
2181. Posted by     2010年10月21日 18:03
自分の住む場所と飲食店一緒にスンナや
2182. Posted by     2010年10月21日 18:05
>>2179
他の住民から苦情がくるだろうが。
動物嫌いだからわざわざ動物禁止のマンション選んで契約してるのに
2183. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:05
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2184. Posted by    2010年10月21日 18:06
人数分ボランティア居たならそいつ等が補助してやればいいじゃん。
飲食店に犬なんて仮に衛生上問題なくたって嫌だわ。
やってる事がその辺のキチガイクレーマーと同じ。
2185. Posted by あ   2010年10月21日 18:06
盲導犬は外に繋げない性質のものだという認識は勿論あるが、
同時に飲食店に犬連れて入るのはNGな場合があるってのも常識だろ。しかも団体で来るとかアウト過ぎる。

別に犬が無条件で汚いという訳じゃないが、店にも食品や店の衛生を保つ義務がある。
それに対してこの客はどう責任持つっていうのか疑問。専用料金払ってなら未だしもさ。
まあ金多く払ったとしてもそれは俺達の税金なんだけどな。
2186. Posted by f   2010年10月21日 18:06
拒否して当然だろ
俺は個人的に犬嫌いだし吠えるし汚いし
衛生的な観点から見ても当然の判断
障害者だからって何もかもが許されると思ったら大間違い
2187. Posted by      2010年10月21日 18:09
座敷に3匹は普通に迷惑だろ
香川はうどん屋くさるほどあるんだし空いてるとこいくかテーブル空くまで待つべき
障害者は大変だろうけどだからって何してもいいわけじゃない
てか犬アレルギーの客がいたらこういう時どっちが優先されるの?
2188. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:12
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2189. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:13
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2190. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:14
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2191. Posted by    2010年10月21日 18:14
うどんが食べられなかったからラーメン屋に行ったってことは、
別にそれほどうどんに拘ってなかったと思うが?
どうしても食いたかったら別のうどん屋行くだろうし。
2192. Posted by     2010年10月21日 18:15
だから

外に繋いでろっの
2193. Posted by    2010年10月21日 18:17
うどんだろ?別に犬なら良いよ
ただ、3匹か・・・少しキツいかもな
2194. Posted by     2010年10月21日 18:17
障害者の擁護してる側がヘイトスピーチに固執してるのが残念だ。
やってることが同じことに気づいていない。
2195. Posted by      2010年10月21日 18:18
2187
盲導犬が先にいればアレルギー持ちが、アレルギー持ちが先に食ってれば盲者が遠慮すれば良い。どちらかを一方的に優先させる必要はないでしょ。
2196. Posted by ガリガリガリレオ名無し   2010年10月21日 18:18
前米のどっかでカフェに隣に客入れたから怒られたとか言うのヘンだろ、金払って貸し切りしてるならいいが、来店したらいい席に案内→隣に客入れたら怒られた。
とか何だよ、動物がいるから店側でした少しの配慮を特別扱い当然と勘違いしたんじゃないのか?。
ていうか難しい問題だな。。
2197. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:21
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2198. Posted by f   2010年10月21日 18:21
>「残念だ。
盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している。

犬が嫌いな(アレルギー等含)人たちがいることを理解してほしい
2199. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:21
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2200. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:23
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2201. Posted by A   2010年10月21日 18:25
犬好きはキチガイ、やっぱ猫だろjk・・・
2202. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:25
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2203. Posted by     2010年10月21日 18:25
外に繋げよw
香川のうどん屋なんて狭い店ばっかりなのに動物入れられたら困るわ
自分に配慮して欲しいなら自分がまず配慮しろ
2204. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:26
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2205. Posted by 凡人2号   2010年10月21日 18:27
アレルギーが何かもわかって無いバカが1番笑える
2206. Posted by 凡人2号   2010年10月21日 18:28
アレルギーが何かもわかって無いバカが1番笑える
2207. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:29
4 このコメントは削除されました
2208. Posted by     2010年10月21日 18:31
店が被害者すぎるだろこれ・・・
2209. Posted by     2010年10月21日 18:31
アレルギーあるヤツがいっちょまえに外出歩いて飯くうなよ
2210. Posted by Posted by   2010年10月21日 18:31
差別されてるって話を作りたくて、
あえて断られる状況のお店を選んだようにしか見えないんだが・・・。

なんだか空しい話だね

2211. Posted by     2010年10月21日 18:31
※872
だから思考と感情は別物なんだよ。
頭ではわかっていてもそこにいるのはまぎれもない「犬」であって
拒否反応示す人は普通にいるということ。
そういう人も「弱者」と言えるわけで、障害者側は普段「弱者」としての立場を身にしみて理解しているわけで、
配慮があってしかるべき。
2212. Posted by    2010年10月21日 18:32
>>2207
自称ボランティアの付き添い共はきっとお前みたいに無能で役立たずなんだろうな。
2213. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:34
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2214. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:37
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2215. Posted by 自分も猫アレルギー   2010年10月21日 18:38
どうでもいいけど
そういえば犬アレルギーて見たことない
猫アレルギーならそこらじゅうにいるけど
2216. Posted by     2010年10月21日 18:40
他の客のこと考えたら犬なんか入れるわけないだろ
他の店行けよカス
2217. Posted by     2010年10月21日 18:41
食べ物屋に動物はダメでしょ

障害者は、おれの便利のためなら他人が不快でも、不利益でもかまわない
とか考えるふしがあるよね

おれのために我慢しろ、と
おれは障害者だぞ、と

いらないけどね。いくら税金はらってるの
2218. Posted by    2010年10月21日 18:43
盲導犬に店の外で待ってもらってたらダメなの?
店内の障害者の人の席までつれて行けないと違法なの?

床がヌルヌル汚れている中華や焼肉の店の場合でも外で待たせたら違法?
2219. Posted by 通りすがり   2010年10月21日 18:43
田舎モンは困るな。
2220. Posted by      2010年10月21日 18:44
精神障害者が多過ぎw
2221. Posted by 凡人2号   2010年10月21日 18:45
外に待たせるってのも簡単じゃ無いだろう
2222. Posted by     2010年10月21日 18:46
ボランティア三名+盲人三名+犬三匹。
こんだけの規模で狭い店に予約も無く押し掛けられたら、
食い物屋なら「ご遠慮願えますか」と言うのは至極真っ当だと思うけどなあ。

店の対応をマスコミにチクった人たちは何が気に入らなかったのだろう?
席が空くまで待つとか、譲歩交渉はしたのかな?
障害者様のご来店だ健常者共はさっさと席を空けろ、とでも?
2223. Posted by     2010年10月21日 18:46
この記事読んで障害者を冒涜してる奴って、強い者の味方なんだな
日本人のモラルも落ちたもんだ。

お前ら、ねらーと話す事なんか何もねーよ
さっさと消えろカス!
2224. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:47
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2225. Posted by 名無し   2010年10月21日 18:48
優遇されてる事が前提でもオレは構わないって思う。だけど最近「それが個性だと思ってる」的な親がいたりとかで、単なる性格みたいな風潮醸しながら、特別扱いで身障者手帳支給は受け入れるっていうのが、おかしいだろ。都合がいい時は「個性」で国には「身障者です」か。
2226. Posted by     2010年10月21日 18:49
※2223
文盲は消えてください^^
2227. Posted by 、   2010年10月21日 18:49


これだけは言える
犬は悪くない!!!!!!

犬最高!!!!!
2228. Posted by ^^   2010年10月21日 18:49
何度も書かれてるが、ボランティアの誰かが店外で盲導犬を見てればいいじゃん

擁護してる奴らってこれを完全スルーなんだよな
2229. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:50
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2230. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:50
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2231. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:51
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2232. Posted by  人権エゴ団体爆発しろ   2010年10月21日 18:51
この団体は自分たちのエゴを優先しすぎる余りに、脳や思考に障害が出たようだな。 一度検査してもらった方が良いだろう。 おそらく店側だって「すみませんが…」みたいに低姿勢で断ってるだろ。 新聞記事にするときは双方の言い分を載せないとアンフェアだ。 ていうかこういうのって営業妨害で店側が訴え出ることも可能なんじゃないか?
2233. Posted by     2010年10月21日 18:51
犬にも人間と同じ扱いを要求するなら服着せて体毛が落ちないようにして、
靴履かせて土足で座敷に上がったりしないようにしてるんだろうな?

座敷の外で待たせる?
回転率命の香川のうどん屋がどれだけ狭いか判ってんのか。
都心のラッシュ時に盲導犬連れて電車に乗り込むバカは居ないだろ。
何でこんな簡単な判断もできねえんだ障害利権むさぼるバカは。
2234. Posted by     2010年10月21日 18:52
中学のとき障害者がクラスにいてな、はっきり言って迷惑だった
親御さんは皆と同じような生活を送らせたいとかで養護学校には入れなかったそうな
周りの人間はいちいち面倒見なきゃいけないし、障害者側の配慮のなさってどうにかならんの?
身体に障害を負うと精神まで病んでしまうの?
2235. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:53
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2236. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:55
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2237. Posted by あ   2010年10月21日 18:56
盲目の方もこんなボランティア団体に関わったが為に不快な思いをされたんだろうね

本当にうどんを食べてもらいたかったなら、盲導犬も受け入れてくれる店を予め探すなり相談するなり、相応の段取りを取れただろうに

意図的なのか単に無能なのか知らんがこのボランティアの人は反省すべきだろ
店にも盲目の方にも迷惑かけたんだから
2238. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:56
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2239. Posted by な   2010年10月21日 18:57
障害者は助けられるのが当たり前って空気はあるね。
健常者と同じに生きたきゃ健常者と同じ事が出来ないとね。
助けてもらっちゃ、同じじゃない。
2240. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 18:58
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2241. Posted by ^^   2010年10月21日 18:59
なんか、犬にも人権並の権利を、とでもいいかねない奴らがいるねw
2242. Posted by あ   2010年10月21日 18:59
いや障害者の方は助けられてしかるべきではあるだろ、日本である以上
ただそれを特権のように振りかざすのはどうかって話であって
2243. Posted by    2010年10月21日 19:00
>>329で終わり
ニュースにするまでもない

障害者の人権団体の陰湿さと、お前らの思いやりのなさが見えたスレでした
2244. Posted by     2010年10月21日 19:00
法律をしらなかったって言うか法律にするようなことじゃないだろ
盲導犬はその人の目だしよく躾けられてるし他の犬と違うそんなの常識
他の犬と同じように追い出すなんて今時誰がするんだよ
でも飲食店だって飲食店の都合ってもんがある
うどん屋叩くんじゃなくて入れてくれたラーメン屋に感謝しろよ
犬アレルギーの客やスープと一緒に犬の毛を飲んだ客に感謝しろよ
2245. Posted by    2010年10月21日 19:00
犬アレルギーの人からしたら犬三匹なんか地獄みたいなもんだろ
2246. Posted by     2010年10月21日 19:02
犬はどうみても裸足
衛生管理してるって言ってるヤツなんなの?

あと盲目の人が盲導犬の衛生管理をどこまでやれるのかを教えてくれよ
2247. Posted by あ   2010年10月21日 19:04
障害者はいいね〜

俺なんかバイクで雨に降られただけでも店選ぶのに。
2248. Posted by な   2010年10月21日 19:05
他と同じに〜って言ってるのに、助けられるのを当たり前に思っちゃダメだろ。なら、素直に障害者用の施設とか学校とか行った方がいい。
まあ、健常者のなんでもかんでも助けに行くって行動も、問題か。
2249. Posted by 答え   2010年10月21日 19:06
犬は、外や大丈夫なところにいさせて、あとは、人間がその人を誘導させればいい。
そんだけ。
2250. Posted by 犬   2010年10月21日 19:06
4 配慮は必要
でも優先させるってのはちょっと間違ってる
2251. Posted by     2010年10月21日 19:06
犬は可愛いけど、不衛生だという事実はどうしようもない
物理的にも、精神的にもね
2252. Posted by     2010年10月21日 19:07
盲導犬はご飯貰えないの?
どっかお外で食べれるとこで一緒に食べたらダメなの?
盲導犬はしつけもきびしいからご飯の時間も決まってるの?
おやつもだめなの?
2253. Posted by     2010年10月21日 19:08
犬は早く新刊を出せ
2254. Posted by     2010年10月21日 19:15
こんなことでもメクラ擁護が現れるから
怖い国になっちまったよな。
別に「弱者に親切にするな」、と言ってるわけじゃない。
「弱者も常識をわきまえろ」と言ってるだけ。

結局いまのゴネ得文化は「弱者救済」では無い。
「弱者を強者に転換している」だけなんだよ。
裏で糸引いてるチョンとかは居るんだろうが、
そのチョンに騙される日本の大衆は
どんだけミラクル馬鹿なんだか。
2255. Posted by    2010年10月21日 19:15
差別理由に障害者をヒエラルキーの頂点にしようとしてるんだよ邪魔すんなw

障害者閣下
 ↓
盲導犬様
 ↓
お前ら
2256. Posted by あ   2010年10月21日 19:16
全てを盲導犬同伴するのには限界があると思う。

だからこその罰則なしの努力義務なんじゃないかな。

知らなかったではいけないが、分かってても無理な時もある
2257. Posted by     2010年10月21日 19:16
そりゃあそうだ盲導犬とはいえ飲食店に犬を持ち込むなんて
2258. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:17
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2259. Posted by    2010年10月21日 19:18
>>80
「障害者は何をやっても許されますか?」なんてほざいているが、ただうどんを食いに来ただけだろが。障害者は盲導犬を連れてるだけで入店お断りされんのか?別に法律違反してもいないし犯罪でもないだろ。お前みたいな障害者を白い眼で見る輩が多いから困る。
2260. Posted by あ   2010年10月21日 19:19
障害者が守られるべき?
なにその上から目線。
普通の人間と同様に扱ってもらえるだけましだと思えよ。
2261. Posted by     2010年10月21日 19:19
※2248
日本国民だから、憲法に基づき支援されなければならんの。
健常者と同じことが出来なきゃ、ってそれが出来ないから『障害者』なんだろ。

ただ「助けられて当然って思考が駄目」ってのは同意
それなりの経緯はあるのかもしれないけど、他者の税金や配慮によって生活を支られている以上、感謝の気持ちを忘れちゃ人として終わってる
2262. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:20
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2263. Posted by     2010年10月21日 19:20
裏路地のおじさんおばさんがやってる中華料理の定食屋さん、
カウンター席で女の子たちがワイワイ話してるすぐ横のテーブル席で食べてる途中で気づいたんだが、女の子の席の下で盲導犬がいた。

存在気づかないくらいじっと静かにしてて…よほど訓練されてんだろうな、って思った。
2264. Posted by     2010年10月21日 19:21
※2243
思いやって欲しかったらもうちょっと弁えろって話じゃん。
何も問題なくてもガーガー必要以上に騒ぐキチガイ人権団体ばっかじゃ
そりゃ思いやりなんてもんを期待する方が馬鹿だ。
2265. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:23
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2266. Posted by     2010年10月21日 19:23
旅行雑誌とか掲載された地元の讃岐うどん店って、民家を改造したレベルの狭い店内に満員で食うとこもあるよ
ここの店はどうか知らないが、その手の店なら混雑してたら障害者には厳しいよ
2267. Posted by あ   2010年10月21日 19:23
法律に違反してないとか言うなら、店が客を選ぶのも別に法律に違反してないぜ?
ドレスコードのある店や会員制の店と同じで、犬はたとえ盲導犬だろうと連れてたらだめと店主が決めて入れないのは店主の権利。
2268. Posted by     2010年10月21日 19:23
座敷しか空いてなかったのなら店主側にも酌量の余地があるのでは・・・
飼い主と離して廊下につないでおくのも何かアレだし
さすがに路上歩いてるワンコを畳に上げるわけにゃいかんよ
2269. Posted by      2010年10月21日 19:23
※2259
お前みたいなのがいるから白い眼で見られると早く気づくべきだよね
2270. Posted by     2010年10月21日 19:24
※2262が蕎麦アレルギーになればいいのにw
2271. Posted by     2010年10月21日 19:25
※2249の言うとおりだろ
当然の権利だとかいって飯屋の中にまで犬を連れ込んでたら誰も盲者に配慮なんてしなくなるわ
世の中わがままが中々通らないのは健常者も障害者も同じだろ
2272. Posted by    2010年10月21日 19:26
盲導犬の訓練を受けたラブラドールはそこらのニートより遥かに賢いのにな・・
2273. Posted by      2010年10月21日 19:27
※2267
まあこの場合は端っから断ると法律違反になってしまうんだけどね。
しかしどこまですれば努力義務に相当するんだろ。
2274. Posted by    2010年10月21日 19:28
座敷は仕方ないにしろ。
動物をペットで飼ってる家でこういう意味の分らん事言ってる奴らが気に食わん。
自分ところのペットはそんなにキレイか?
2275. Posted by 、   2010年10月21日 19:29
お前がな! ↑↑↑
(`〇´)=3
2276. Posted by     2010年10月21日 19:29
盲導犬店内に入れなきゃ何とかしてやれって支持されるんだろうけどなw
食品衛生上悪すぎる。
2277. Posted by ddssd   2010年10月21日 19:29
>>2259
糞忙しい時間に犬三匹連れて入ってきて「別に法律違反してもいないし」って言ってりゃ白い目で見られるわ
思慮が足りないのに相手に思いやりを求めるとかおこがましい
2278. Posted by     2010年10月21日 19:30
そりゃ、協力には限界があるだろ
他の店なら大丈夫だったとも思えん
2279. Posted by や   2010年10月21日 19:30
努力義務
店:テーブルならいいが、座敷は無理
障害者:待つか他行くか選択し、他へ行った。
人権団体:とにかく文句言えと騒いだカス
2280. Posted by    2010年10月21日 19:31
入店拒否された障害者を「権利主張するなカス」だの「犬を入店させないのは当然」だのと叩きまくって優越感に浸ってるアホが多いようだが、障害者だって好きで障害者になってるんじゃないだろ。盲導犬は狂犬じゃないんだし入店させたら人に襲い掛かるとでも思ってんのか?犬の毛を気にするのなら人間の唾や髪の毛が飛ぶのは気にしないのか?全盲になりゃ日常生活にだって支障きたすし、盲導犬に頼らざるをえないんだよ。そういう人間に権利だの甘えるなだのと偉そうに講釈垂れ流すクズが多いが、もし自分が障害者になっても一切の権利も主張せず、保護も受けずに一生暮らす自信でもあんの?当然言われのない差別受けても何も言い返さないんだろ?障害者叩くならネットだけじゃなく直接会って罵倒でもしてこいよ
2281. Posted by 、   2010年10月21日 19:31
訓練された盲導犬と一般的なペットを一緒にして
俺達は被害を被ったって主張する奴って・・
2282. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:31
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2283. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:33
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2284. Posted by あー   2010年10月21日 19:33
私も小学校の時そういう子が同じクラスだったが、授業中に奇声を発したりで養護学校移った。
やっぱり親が「同じ地域で普通の教育」を受けさせたいっていう希望だったらしいけど、どっちが本人のためになったのかは微妙。
2285. Posted by な   2010年10月21日 19:35
弱者保護を主張しとるかと思えば、アレルギー持ちっていう弱者を馬鹿にしてるアホがおる。
2286. Posted by      2010年10月21日 19:35
本場のうどんを食べるために遠路はるばるやってきて、店に到着した後も満席で待たされて、いざお目当てのうどんを食おうとしたら前の席に何故か犬が…

苦労してやってきたのになんで犬と同じ目線でうどんを食わなければならんのか、犬の毛を気にしながら食わなければならんのか、そもそも衛生的に問題ないのか?イライラ

まあこういう人もおるだろう
2287. Posted by     2010年10月21日 19:36
盲導犬もどう見ても犬なんだけど、訓練したら人間になれんのか?
2288. Posted by    2010年10月21日 19:37
>>2277
忙しい時間になら盲導犬連れた障害者追い出してもいいのかよ。追い出す位なら「盲導犬お断り」の貼り紙でもしてろって話だ。貼り紙もしていない癖に堂々と追い返す店側に悪意を感じるな
2289. Posted by     2010年10月21日 19:39
>>2288
盲導犬OKか聴いてから入れカス、客全員にもな。
2290. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:40
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2291. Posted by あ   2010年10月21日 19:41
障害者手帳もらって、金をもらってるじてんで、障害者は差別されてることにきづけよw
文句あるなら、障害者手帳を返上してからいえ
2292. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:41
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2293. Posted by      2010年10月21日 19:42
※2288
いいんじゃないの?だってまともなサービスを提供できないどころか他の客様の迷惑になると店が判断したんだから。
あと盲導犬お断りって張り紙を張ってないのは店側の配慮が足りなかったと取れても悪意があるとは言えないだろ。
2294. Posted by     2010年10月21日 19:42
>「盲導犬お断り」の貼り紙でもしてろって話だ。

ブラックジョークのつもりか?
2295. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:42
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2296. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:43
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2297. Posted by    2010年10月21日 19:44
ここで障害者叩く連中は「全盲の人間には盲導犬をつけない」、「養護学校を撤廃し、障害児を普通の学校に入れる」、「障害者だろうが普通の人間と同じ動きを義務化」、「障害者が貰う年金を全面廃止」という案には賛成なんだろ?障害者だからって特殊な学校入れたり、盲導犬与えたり、年金与えたりするからつけあがるんだとしたら、普通の人間と同じ学校に入れるとかすれば真の平等じゃないか。

普通の人並みの職を与えるなりすりゃ権利なんて主張せん。障害者だからって特別視するのはいけないことだよな?w
2298. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:46
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2299. Posted by    2010年10月21日 19:46
どうせ行く店決まってたんだろうから
事前に電話一本いれてれば
よかっただけの話。
2300. Posted by      2010年10月21日 19:46
※2280
その考えをここにいる批判派の総意だと思ってるお前の頭は相当におかしいと思う。

ただ犬の毛は気になって人間の毛は気にならんのかってのは、犬の脱毛量は人間の比じゃないから気になって当たり前
2301. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:46
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2302. Posted by    2010年10月21日 19:47
>>2289
「盲導犬お断り」の貼り紙してりゃこんな騒ぎにならねーんだよ。どうみても店側の配慮が足りなかったせいだろカス
2303. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:47
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2304. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:49
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2305. Posted by    2010年10月21日 19:49
店は悪くない
うどんぐらい家で食ってろ
2306. Posted by     2010年10月21日 19:50
>2297
釣り針デケェw

生活するのに一般人より金かかるんだから、金の補助ぐらい良いだろw
飲食店へ盲導犬入れるのは他の客への衛生管理保証できなくなるから無理。
2307. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:50
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2308. Posted by      2010年10月21日 19:50
※2302
大丈夫だって、こんな底意地の悪い団体なんだから張り紙見た瞬間に「法律違反だ!」って喚くか今回みたいに後で告発するようなことをするから。
どうせなら「努力義務をしないのは法律違反ですよ」って交渉すれな良かったのに。そっちのほうがはるかに建設的だわ
2309. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:51
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2310. Posted by いやだから   2010年10月21日 19:51
好きで障害を負った人はいないが、好きで犬ぬこアレルギーになったわけじゃないから。あと人の髪の毛と唾ではアレルギー起きる人いない。

身障者の権利を守るのと、盲導犬同伴して、その店でうどんが食べられなかった事は別にして考えたら?。
2311. Posted by       2010年10月21日 19:51
どけどけーっ障害者様のお通りだーっ!

あくまで「迷惑であることが前提」でそれでも「必要だから」犬を店内に「入れさせてもらってる」んだろうに。
何をつけあがってるの?脳にも障碍があるの?
2312. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:52
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2313. Posted by     2010年10月21日 19:52
>>2302
勝手にOKと勘違いして傲慢かましてんなw
常識人なら聞くだろがチンカスw
2314. Posted by    2010年10月21日 19:53
※で衛生管理言ってるけど
実際、これで問題起きたら衛生管理問われるんだろうか?
ここら辺の法に関して全然調べてねぇや
2315. Posted by    2010年10月21日 19:53
別にそのうどんを食わなければ死んでしまう
という状況でもないわけで ましてや衛生管理の観点から追い出されても仕方がない

障害者は権利を盾に好き放題するヤクザになったんか?今後も騒がれたくなければつべこべ言わず入店させろとか言うに違いない

客の立場で金払ってメシ食ってる所に犬が店に入り込んでくるのには元々そういうのを売りにしていない限りは好ましくないと思うのは結構いるんでは?と思う
2316. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:54
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2317. Posted by     2010年10月21日 19:55
ここまだもめてたのか
2318. Posted by    2010年10月21日 19:55
>>2300
「権利ばっか主張するな」と言うだけで、障害者自体を批判している人間ばかりではないということか?だとすれば障害者が昔受けた差別やら虐待やらは無視すんの?

何の権利も主張せず、何の要求もしてこなかったら今日も障害者に対する激しい差別はなくならなかっただろ。唯でさえ一般的な生活を送れない障害者は権利を主張しなきゃ生きてこれなかったんだぞ?店に盲導犬を連れてきて断られた障害者に「権利を主張するな」とかよく言えるもんだよ。お前等は障害者の立場になったのとあんのか?と言いたい
2319. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:55
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2320. Posted by     2010年10月21日 19:55
この障害者は図々しい。
うどん店はうかつ。
そういうことなんだろうな。

障害者をフォローするのは当然だが、逆差別のような状況になるのは何か違うだろ。椅子席あくまで待てよ。
2321. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:56
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2322. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:56
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2323. Posted by     2010年10月21日 19:56
2314
問題あったら業務停止てニュース見た事あるけど。
2324. Posted by     2010年10月21日 19:56
これどう考えても障害者だから、盲導犬だから店が拒否したって話じゃないよな。
6人座れる席が座敷しか空いてないから犬は入れられないっていうのは差別でもなんでもないだろ。犬を外で待たせるか、テーブル席が空くまで待てばいいだけじゃん。
障害者への配慮は当然すべきだが、かといってそれで全てが通るわけじゃないことくらい分かるだろうに。
2325. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:57
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2326. Posted by 、   2010年10月21日 19:57
まぁ正直なかなか難しい問題だなぁ〜
それより、ちょいちょい入る香川ディスりは何なのw
2327. Posted by    2010年10月21日 19:58
>>2313
お前のチンピラじみた態度も充分に調子に乗ってんだろゲロカスw

デカイ看板にでも書いてりゃ聞かねーだろw
お前はどうしても店側に配慮が足りないとは認めたくないみたいだなw
2328. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 19:59
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2329. Posted by (^q^)「てんすのクッキー」   2010年10月21日 20:00
電話確認もしないでこういう団体がなだれ込んで来るとか、嫌がらせ以外の何ものでもないな…

本文見る限り、「単純にうどんが食べたい」って言う感じじゃないし
2330. Posted by     2010年10月21日 20:00
ペットOKの飲食店あるから衛生面は大丈夫だろうけど。
どうやってるんだろな。
2331. Posted by      2010年10月21日 20:00
※2314
ペットOKな飲食店も存在するし、現に盲導犬を受け入れる飲食店も存在するんだから衛生法的には大丈夫なんだろ

ただ法律で問題なくても周囲の客には分からんだろうし不衛生に思う客も多いだろうよ
2332. Posted by     2010年10月21日 20:00
※2325
特別扱いして欲しいだけなのかね。
障害者だろうが健常者だろうが、分かってもらう努力は必要だよね。
2333. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 20:00
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2334. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 20:02
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2335. Posted by     2010年10月21日 20:03
視覚障害者を断わったんでなく
席が用意できない状態で
3匹も盲導犬を店内に入れる事を断わったんでない?
これが(狭い店なら)、盲導犬でなく、3台の車椅子でも同じだったと思うよ。
2336. Posted by    2010年10月21日 20:03
はじめに言って置くが、感謝を忘れるな
障害者って事を忘れるな
自分達が一般の人の手助け無しでは生きていけない事を忘れるな
そしてそれは無償で誰もが与えてくれて当然だと勘違いするな
だからこれに文句を言うな、そうしてそれでも食わせてくれる店があったら
それは優しさだ過剰な優しさだお金じゃない優しさだ
その時はよくよく感謝しなさい
その時に素直に感謝できるように今回のことを恥じなさい
2337. Posted by    2010年10月21日 20:04
出張で早く着きすぎたから入った床屋で
犬を放し飼いしている所があった

散髪中に犬が足を舐めやがったから蹴飛ばしたら
俺が追い出された・・・

床屋、按摩屋、喫茶店とか一人でやってる所は時々犬を店内で飼ってる
そう言う店を探して入ればOK
2338. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 20:07
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2339. Posted by    2010年10月21日 20:08
一頭ならまだしも三頭も引き連れてだとちょっとね・・・障害者も法律を盾に傲慢になるのは遠慮してもらいたい。
健常者同士でも遠慮し合うのは当たり前なんだから、障害者であっても遠慮しなくても良いとはならない。

田舎のうどん屋に6名で行くってだけでも、
事前に断りを入れたほうが良いレベルだし、
盲導犬3頭付きでとなると余計ね。
2340. Posted by     2010年10月21日 20:08
彼女と一緒にギャルゲー買いに行けば恥ずかしくないお^^
2341. Posted by      2010年10月21日 20:09
※2318
はいはいお前は善人でここで店擁護、障害者側を批判している人たちは問答無用で冷酷残忍な悪人ですね。
これでいいのか?アホの子ちゃんw

※を見返すと主催者側の段取りの悪さを批判している人、店の配慮が足りんという人、単に障害者を貶したい人、障害者だからって道理の通らない事をするなと批判する人、色々いるけど

お前の中では障害者側の批判はすべからく「理不尽な批判」なんだろうねかわいそうに
2342. Posted by ゆっち   2010年10月21日 20:10
米2336
? あんた何?もしかしてウチの物理の先生じゃないの?
2343. Posted by コゲネコ   2010年10月21日 20:12
うどんのくせに生意気だ!水使いすぎなんだよボケ!!
2344. Posted by ゲホゲホっ   2010年10月21日 20:14
彼女がモニタから出て来ないお(´ω`)。。
2345. Posted by      2010年10月21日 20:16
※2336
まあ社会に助けられてるのは障害者だけじゃないけどね
健常者ですら誰かに助けられて生きてんだから、「障害者だから感謝しろ」ってのはちょっと傲慢ではないかな。
健常者も助けられてることに感謝しなきゃいかんと思うよ。
2346. Posted by      2010年10月21日 20:16
障害がなくとも、
大人・子供、男女、日本人かどうか、
で差別ちゅうか、区別はされるやろ。
いちいち、つまらんことで騒ぐな。
障害者を理解してもらいたければ、
まず、自分の障害者としての立場を理解しろ。
どうしても、そのうどん食いたかったら、
うどん屋と事前にもっとちゃんと話しとけ。
人の補助をつけろ。いくらでも打開策はあるやろ。他人にのみ助けをもとめるな。馬鹿。
2347. Posted by ああ   2010年10月21日 20:17
もっと幼少の頃から実地教育していくべきだよな。
あんな下らん道徳の授業なんてしたってガキにはわからん。
2348. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 20:17
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2349. Posted by    2010年10月21日 20:18
普通団体で行くなら、(しかも動物を否応無く伴うなら尚更)アポとるだろ。
何で見せ側が悪い的な気分で居るんだ?
2350. Posted by 名無し   2010年10月21日 20:18
何だよこのスレ。。てか何だこの米欄WW
2351. Posted by      2010年10月21日 20:19
自分たち側は店側に何の配慮もせず、ただ文句を言う。
こういう連中がいるから「腫れ物」扱いされる。

2352. Posted by       2010年10月21日 20:19
はじめに言って置くが、感謝を忘れるな
ワキガって事を忘れるな
自分達が一般の人の我慢無しでは生きていけない事を忘れるな
そしてそれは無償で誰もが我慢してくれて当然だと勘違いするな
だからこれに文句を言うな、そうしてそれでも食わせてくれる店があったら
それは優しさだ過剰な優しさだお金じゃない優しさだ
その時はよくよく感謝しなさい
その時に素直に感謝できるように今回のことを恥じなさい
2353. Posted by 七草粥   2010年10月21日 20:19
まて!!底に沈んだのを胃腸の弱いオレに。。
2354. Posted by ゲホゲホっ   2010年10月21日 20:20
腹こわすお(´Д`)У
2355. Posted by    2010年10月21日 20:21
>>2341
そうですね、そうですね。障害者の団体は何の権利も主張できず、犬を連れてこられたらたたき出されるべき蔑まれる存在なんですよねw
差別主義者のおバカさんw

君みたいな障害者やその団体が権利を主張すれば「権利なんてほざいてんじゃねーカス」とか「盲導犬を連れてくる時点で論外」と優越感に浸りながら叩きに精を出す人が本当に多いねw
自分が健常者だということに傲慢にも似た誇りを持っている人はさすがに格が違うねw
2356. Posted by     2010年10月21日 20:21
飲食店に3匹も犬連れ込むなんてデリカシー無いな
ちょっと考えたら分かることだろうに
2357. Posted by あああ   2010年10月21日 20:23
メシがまずくなる
2358. Posted by <emoji:face_hearteye>   2010年10月21日 20:24
犬だけ外に繋いでおくことを誰も提案しなかったのだろうか。
誰かが席まで誘導してあげたら、うどんくらい犬がいなくても食えるだろ。
2359. Posted by     2010年10月21日 20:26
あえて言うが

店側と障害者側

両方に非はない
2360. Posted by     2010年10月21日 20:27
座敷はちょっと難しいよなぁ
席が確保できるまで待ってもらうとか
盲目者もそれくらい待てるよね
2361. Posted by     2010年10月21日 20:28
犬を店に入れてもいいだろって言ってる人は犬のことを思いやれって言ってるみたいだ
思いやるのは障害者のほうで犬じゃないだろ
店までは盲導犬で来て、店の中ではは人がサポートすればいい
2362. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 20:29
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2363. Posted by     2010年10月21日 20:29
※2355、2341
よくわからんが相手の人格否定してる時点でお前らの間に議論は成り立っていないことを自覚しろ
ハナから自分の意見を変えるつもりがないのに話を聴いてるふりをして煽動的な言葉を吐いてるだけ
相手を尊重もせず意見を聞いて貰えると勘違いしてる
2364. Posted by さんごろ   2010年10月21日 20:29
5 障害者始め所謂『社会的弱者』ってやつはなんでもかんでも当前の権利の様に叫ぶのがうざいな。
人様に迷惑かける事実をまずは認めろ。

「すみません、ご迷惑おかけしますけど…」
卑屈にならんでいいがまずはこれが筋だろ。
2365. Posted by うどん   2010年10月21日 20:30
障害者→害者→がいしゃ って酷すぎるよな
そう呼ぶガキが増えてるらしい

2366. Posted by     2010年10月21日 20:31
>犬だけ外に繋いでおくことを誰も提案しなかったのだろうか。
1を読むと判る通り、障害者と団体側は「法律で決まってるんだから受け入れて当然」という考えのもとで来店したと思われ。
店側が外に繋ぐ提案をしたところで「受け入れるのが当然」と思ってるんだから同じ結果だったと思うよ。
2367. Posted by 2341   2010年10月21日 20:31
※2355
※2345の書き込みは俺のなんだわw
俺ってばいつの間に差別的な書き込みをしたんだろうね

障害者だからって「可哀想可哀想」ってなるのは差別じゃないんか?
障害者でも出来ることはしてもらう、出来ないことは手を貸す、当たり前のことだろうが。
2368. Posted by 名無し   2010年10月21日 20:32
器ちいせえなあ
2369. Posted by わsdf   2010年10月21日 20:32
近年の盲人の中に屑っぷりの激しい屑が増えている。
教科書とかでテレビでギャーギャー言ってるが、結局タダなんだぞ。一般教育現場では有料なのにな。
実際に盲教育している者から言わせれば
う ん ざ り だ !
ちなみに、その親も屑だが。

ああ、ちなみに俺も盲人に属する。中途だがな。
現場では障害の有無に関係なく、クソッタレな甘ったれが増えている。税金投与された上に贅沢言うんじゃねぇよ!
あと、県費がなくて教育予算がない現状で、自費をまったく使わずに「教育ができない」なんて言う教員も多いな。
親も子も教育者もこんな状況では、子供らを預けられん。クソだな。
2370. Posted by 名無し   2010年10月21日 20:33
確かにどっちが悪いってわけじゃないよな、まあ悪くない どっちもな。
まあ企画のちょっとした詰めの甘さがこれな訳で、普通に旅行に出たとしたって、目当ての店が休業日だった。なんて健常者でもあるし、混んでるなー。ラーメン食うか、ってなる。
2371. Posted by     2010年10月21日 20:33
なーんかミスリード臭いんだけど、
利用お断りって事じゃなく
犬は表につないどけ、って話だろ。

食品扱ってる処では動物ご法度だろ
食品衛生の義務と矛盾する問題はどうすんだ
2372. Posted by    2010年10月21日 20:34
場合によるよね。
今回は座敷しかなかったんなら無理だよな、と思う。

あと、三匹とか一気に来られるとお店も困るよな。というか、店の意向によって、盲導犬は食べるところ以外のところにいてもらって、店内は店員が案内でもいいのかな?食事のところまで動物が来ちゃうと、お店は本当に困ると思う。

そしてセルフには盲導犬は来ないよね?衛生面でアウトだろうし、店員さんがお手伝いって形になるよね?
2373. Posted by w   2010年10月21日 20:34
つーか、団体で入ってくるなら予約しとけよと。
1人1犬ならある程度対応はできるが、複数で来られたら店側も対応に困るわ。
あくまで人間様の食事スペースってのを忘れんなよ
2374. Posted by      2010年10月21日 20:35
※2371
実は飲食店に動物を入れてはならんという法律はなかったりする。なので法的な矛盾は無い。

ただ施設に盲導犬を受け入れることで施設の利用者に迷惑がかかるようなら拒否してもいい
2375. Posted by 、   2010年10月21日 20:36
訓練された盲導犬だったら誰も気付かないだろ
2376. Posted by きしめん王国民   2010年10月21日 20:37
法や障害を持った人の都合はわかるが、
これは仕方のない面もあるだろ。

食品扱う以上は動物なんて入れたくないだろうし、
客としても微妙に怖かったり嫌だったりもする。
しかも座敷席しかなかったんだからしょうがないだろ。

犬は外に繋いで店員がその代わりとなって導びく
お手伝いでも出来たら良対応だが、そこまでの
対応を現場でいきなり求めるのは厳しいと思う。
2377. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 20:38
このコメントは削除されました
2378. Posted by 鵺   2010年10月21日 20:39
水掛け論。延々続くんだ…
2379. Posted by    2010年10月21日 20:40
盲導犬使えば合法的にライバル店への営業妨害ができますね
2380. Posted by     2010年10月21日 20:41
今回に関しての責任は、割合的には
同伴者:店主:協会:盲者本人=4:3:2:1
ぐらいじゃないか?今回は人気店と知っていながらアポも取らずに押し寄せた同伴者が最も悪い。

ただ、もっと盲者に寛容になろうぜ。盲導犬ってのは足を無くした人にとっての義足。生活に必要不可欠なツールだろ。盲者は特別待遇なんて望んでない、一般客と同じように飲食したいだけだ。
アレルギー持ちとかワキガの奴もなりたくてなったわけじゃないのに行動が制限されたり不遇な扱いを受けてる。弱者の気持ちは分かってあげられるんじゃないか?
2381. Posted by      2010年10月21日 20:45
※2380
盲者にとって盲導犬は足であり必要不可欠であること
って点にまで批判しているのは少数派で、その少数派もただ煽りたいだけの奴ばっかりだと思うが…

主催者側と盲者本人を分けて考えてる人が少ないのも問題かもね。
2382. Posted by      2010年10月21日 20:46
うどん屋さん可哀相になぁ。

盲導犬連れの人たちに対して悪いイメージを持った。障害者テロだろこれ。
2383. Posted by うー   2010年10月21日 20:46
米2345 は結構まともっていうか私は同意だわ。
身障者の一部の人って他人が自分の手足になり、世話をしてくれて譲ってもらえる事を当然の「権利」として離さない人もいるよね。私接客してるけど店員なんか盲導犬以下に使うからね。。
気に入らないとすぐキレる、泣くのもあったし先に接客してた客が「私が先です」って主張しただけで、「○○(デパ名)ってホントに客のレベル低いわ!」と若い女の子を罵倒 その女の子も私としてはお客様な訳で。。と頭を下げると、今度は自宅に商品を届けてよ。じゃないと二度と買ってやらない!とかもう修羅場。
もうその方はお客としては縁がなかったとしてサヨナラしたんですが、上司が上に報告すると同時に呪いのようなクレーム電話が入ってたのが怖い、
2384. Posted by    2010年10月21日 20:46
大型チェーンとかならともかく
香川のうどん屋レベルの店で飯時に大型犬三匹とか何の冗談だよおい
しかも一人一人に付き添いまでいるってのに
こりゃちょっと障害者側傲慢だわ
2385. Posted by      2010年10月21日 20:49
※2325
その方のブログ読むと、うどん屋さんの件は『まっいっかー』で
アッサリした感じで書かれてる。
大騒ぎするほどの事でも無かったんでない?
で、気になったんだけど
ご本人は盲導犬を家に残して白杖を使ってご旅行されたようなんだ。
けど、顔文字を使ってみたり
>カラフルな蒟蒻が入ったサラダ
>綺麗に盛りつけられたデザート
って文章見たりすると何だか・・・。
2386. Posted by     2010年10月21日 20:49
俺の中での順位は、協会、同伴者、店側、障害者 かな。
同伴者に対する教育をしっかり協会がやっていない事が一番大きいと思う。
協会がたきつけてイベントしなければ店側も障害者も嫌な思いせずに済んだだろうし。
2387. Posted by     2010年10月21日 20:50
飯時に毎日障害者10人くらいが犬連れてやってきたら、店潰せるな
2388. Posted by       2010年10月21日 20:51
白い杖を持った人を拒否したわけじゃない。
訓練された犬とはいえ、店やまわりの客に対する配慮なしに大きな犬を3頭も連れて入店しようとした同伴者の責任。
こんなことするから身障者とは関わりたくないと思う人が増える。

2389. Posted by     2010年10月21日 20:51
コメ欄盛り上がってるなあ

不衛生はいくないですよ
店側の判断は正しい。
2390. Posted by 受験だ名無し   2010年10月21日 20:52
実際の盲教育ってどんな? うんざりだって叫んでるって事はつまり。。やってられねーふざけんなって事だろ?
盲障害の教育についてkwsk
盲導犬の教育じゃないよな?
目見えない側の人にする教育だよな?
2391. Posted by     2010年10月21日 20:52
普段から差別されているキモ男達は言うことが違うねw
2392. Posted by     2010年10月21日 20:53
盲導犬10頭で来たら断って良いんだよね。 でも中国人10人より、いいかもな。
2393. Posted by      2010年10月21日 20:54
2383
お前は俺かwwww
自分も小売業だが、似たような経験が多くて身震いした。
一部障害者の傲慢は凄いよ。
身体障害だけではなく、精神障害っぽい方も怖い。

周囲の客を蔑ろにし、店員は奴隷扱い。
呪詛のように小声で文句を始終言い続け、喚く叫ぶキレる、日本語を喋るが会話が成立しそうでしない、目が死んでるというか人を殺しそうな目をしてる、後日に呪いのクレーム電話。
誰か黄色い救急車呼んでくれと。
2394. Posted by 名無し   2010年10月21日 20:54
あー流れ早くて米番探せないわ、オレも盲学校とかの教育は興味ある、教職課程だし。
まだいたらkwsk
2395. Posted by    2010年10月21日 20:57
とりあえず本文が
「俺には関係ない」な文章がほとんど

お前ら失明しろや
2396. Posted by    2010年10月21日 20:58
この※欄見るだけでも、盲導犬がまだまだ理解されてない事がよくわかるわ。
2397. Posted by //   2010年10月21日 20:58
こういう団体ってさ、人の権利はガン無視なのよね。俺の友達がいた手話サークルなんて、そうとう汚い連中ばかりって聞いたし。
2398. Posted by    2010年10月21日 20:59
これ、店側が謝る必要無いんじゃ・・
2399. Posted by     2010年10月21日 20:59
とりあえずよぉ〜

店主が犬アレルギーの場合はどうすりゃいいんだ?
それでも断っちゃいけないの?
2400. Posted by なんか思い出すわあ   2010年10月21日 20:59
小学生のときに障害者学級の児童と遊んでたときに、その児童が俺に向かって「変な顔w」って言ってきたから俺も「変な顔w」って冗談で言い返した

そしたら放課後校長室行き、理由は「障害者の子どもに悪口を言ったから」
校長先生はことの経緯を話したら納得してくれたけど、呼び出した先公は謝りもしやがらない。
障害者だからってもう一方を悪と決め付けるって差別じゃねーのかよって子どもながらに思ったわ。

この障害者支援団体もその先公同じにおいがする…以上チラ裏でした
2401. Posted by あ   2010年10月21日 20:59
盲導犬だけでは対処出来ない場合を想定しての同伴者じゃないの?
責められるのは店じゃなくて無能な同伴者3人だろ……
2402. Posted by    2010年10月21日 20:59
どうせ障害者には見れないんだから

もうちょっと弾けて話せよ
2403. Posted by     2010年10月21日 20:59
さすが、カスの吹き溜まりwww
盲導犬がどんなものか知りもしないくせに

躾の悪いクソガキの方が何倍も迷惑だよ
2404. Posted by     2010年10月21日 21:00
互いに良い距離を保てばいいんじゃない?
あんまりわめくようだったら、外に出てお召し上がり下さい。
2405. Posted by    2010年10月21日 21:00
さすがニュー速民は知識の量が違うなw

単に頭でっかちなだけだが。
2406. Posted by     2010年10月21日 21:00
これは二郎に6人で来て欲しいな
あの糞狭い店内に大型犬6匹入れようとするのを考えると…
断れば差別店
行列の客が文句言えば差別店
待たせることがあれば差別店
隔離しようとしても差別店

最強すぎる
2407. Posted by k   2010年10月21日 21:01
何この気持ち悪い抽出の仕方

スレは毎日新聞叩きの方向だっただろ
2408. Posted by     2010年10月21日 21:02
知ったところで犬は犬
2409. Posted by     2010年10月21日 21:02
つか、普通にお座敷に通せばよかっただけだろ?
2410. Posted by    2010年10月21日 21:02
盲導犬も所詮は犬

それ以上でもそれ以外でも
それ以下でもない

ようは失明しなきゃいいんだよwww
生まれつき?知るかバ〜カ
2411. Posted by     2010年10月21日 21:02
※2383
そうなんだよ。障害者はとんでもないのが結構いる。
ウチの店でもそんなことはザラ。
健常者と“最終的な結果として同じ質”のサービスを受けられるというのが平等って事なんだけど、
えこ贔屓してもらいたがってるんじゃないかと疑いたくなる人も少なくない。
すっごい良い人もいるんだけど、割合的にとんでもないのが多い。
2412. Posted by      2010年10月21日 21:03
しつけの悪い人間の方が何倍も迷惑なのは超同意。
だが、どう頑張っても人間と犬とでは対応を変えざる得ない。

店側は色んな”人間”を相手にしないとならないからな。
店側が俺ルールを発動できるなら、また少し違うんだが。
2413. Posted by    2010年10月21日 21:04
障害者だから特権使うぜ

人権?何それ、おいしいのかい
2414. Posted by     2010年10月21日 21:05
犬以下の奴が、よく言うわ。
2415. Posted by      2010年10月21日 21:05
障害というブランド力をもっていると
何でもやり放題大暴れの貴族様になれるのかwwww
2416. Posted by    2010年10月21日 21:05
ケツの穴のちっちぇえ話だな

うどん1本通らねぇってか?
2417. Posted by    2010年10月21日 21:06
犬以下?

人間はいつから犬より偉いの
2418. Posted by 名無し   2010年10月21日 21:07
身近に盲導犬利用している者からすれば、もう少し寛容な態度を取ってもらいたい。
仕事中は静かだし、全然迷惑にならないのに。
2419. Posted by     2010年10月21日 21:07
※2406
ま、そういうことなんだよ。
「障害者様」になってしまいかねない雰囲気はあるよな。
2420. Posted by    2010年10月21日 21:08
一匹なら間違いなく入れたな・・・
2421. Posted by あ   2010年10月21日 21:09
は?
その何とか団体が一番努力を怠ってるだろ
電話一本入れるだけで誰も嫌な思いをせずに済むのにバカなんじゃねえの?
社会人ならそれくらい考えろっちゅう話だよ
2422. Posted by    2010年10月21日 21:09
盲目の人と盲導犬いっぱいで徒党を組んで練り歩く。
うん、この時点でまともじゃないね。
誰に何をアピールしたいんだ?主張することは自由だが行動自体は必ずしも正しい訳ではないよ
社会に迷惑かけないようにと謙虚に頑張って生きている人も大勢いるのになぁ
譲り合いの精神だとか思いやりだとか謙虚さだとか
言い方はいろいろあるがそういった気持ちを持ってないことが最も悪い
行政もなんちゃらの会も狂ってるな
2423. Posted by    2010年10月21日 21:09
盲導犬ってペット犬と
よく同一視されるよな

まあ目がいい俺には関係ないが
2424. Posted by     2010年10月21日 21:11
※2417
お前は一人で犬将軍の時代に帰ってろよ
2425. Posted by kusoamela   2010年10月21日 21:12
わざわざ盲導犬を連れた人が群れる必要ないと思うんだけどな。
1人だったらまだ店側も配慮できるだろうが3名となるときついもんがあるだろう。
障害者だけで群れて権利を主張するのはあまりよくない。
コメントにもあるけど障害者の中にはクソみたいな奴が多いのも確か。
2426. Posted by 公務員-百貫デブババア   2010年10月21日 21:12
食事することを断られ
「小学生か!」
と怒鳴り、何の罪も無いバイトのうどん娘の頬を思いっきり叩いたのでした…
2010年の出来事です
2427. Posted by     2010年10月21日 21:13
権利ばかり主張するなって言ってるやつは権利って何かわかってない.

周りの迷惑を気にして使えない権利は権利が確立してないんだよ.ブラック企業の有給みたいなもん.

義務を果たさず権利ばかり(ryも基本的には間違い.有給の場合の義務は,本人が仕事で成果をあげることじゃなくて,上司が有給を認める義務がある.
2428. Posted by あ   2010年10月21日 21:13
>>8
小学生どころか、大学生も知らないと思う
2429. Posted by     2010年10月21日 21:13
>>2422
だがこの米欄みてると、それ以上に盲導犬叩いてる奴のバカさ加減が臭うけどな。
2430. Posted by     2010年10月21日 21:13
今まで車椅子を寄付したり、いろいろしてきたけど、
障害者「様」的な考え持ってる人が多いんだとしたらやるせない気持ちになる。
2431. Posted by 戌   2010年10月21日 21:15
別に盲導犬叩いてるわけじゃないでそ
叩かれてるのは非常識さの方であって
2432. Posted by      2010年10月21日 21:15
※2427
それは有給の話ですよねw
2433. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 21:16
このコメントは削除されました
2434. Posted by    2010年10月21日 21:16
スーパーで働いてたときに盲導犬連れの客が来てたなあ。惣菜コーナーなんかでも全く見向きもしないで、えらいなあと思ったわ。
ただまあいくら盲導犬とはいえ犬だから、他の客が嫌な顔して店員に言ってきたな。パック詰めするタイプの惣菜(むき出しで置いてあるやつ)の周りなんかは犬にうろつかれると嫌って人はいるだろうな。一応服みたいなのは着せられてるけどさ。もし毛が混入したら店側にクレーム来るわけだし。
2435. Posted by     2010年10月21日 21:16
※2430
障害者はどうしても目立つ存在だから、DQN行為もより目立つって事だとは思うがな。
2436. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 21:18
このコメントは削除されました
2437. Posted by     2010年10月21日 21:18
※2427
有給の話がしたいのかなんなのかw

ふつうに食事をする権利は当然あると思うが、場所がないのをゴリ押しするかのような権利は誰にもないと思うんだが。
2438. Posted by    2010年10月21日 21:18
で結局、障害者は特別扱いされたいの?されたくないの?
特に人権団体うんぬんが関わってくると、障害者は優遇されて当たり前みたいな事を言い出すよね。つまりそれは、障害を盾にして特別扱いを求めてる訳だよ。そんでそれがまかり通らないと差別うんぬんと。
俺は別に障害者を差別したい訳じゃないよ。
でもこんなやり取りを見聞きすると、逆に障害者(人権団体)が優遇と言う差別を求めてるんだと感じてしまう。
2439. Posted by ネネ   2010年10月21日 21:18
盲導犬の事を「知りもしないで」とか書くな。少なくとも私はそう書いた人よりは知っている。
盲導犬は今回も「お仕事」をしただけ。
だけどもし店に同伴して断られたなら、別に大騒ぎする程の事じゃないし、盲導犬は日常的な生活の助けをするもの。旅行に行けばストレスも疲労も半端なく溜まる、ボランティアは終われば休む事が出来るけど、盲導犬は休みなんかない。
もう少しスケジュールを介助する彼らの体力を考えないと、長く働く事ができなくなる、この旅行者は自分本位でいつも寄り添い助けてくれる犬を何だと思っているんだろうか。
2440. Posted by     2010年10月21日 21:20
盲導犬うざいとかいってる糞は面と向かって同じ事障害者に言えんの?
2441. Posted by     2010年10月21日 21:21
※2436
身体が病んでるところから始まって、妙にヒネちゃったんだろうとは思う。
2442. Posted by     2010年10月21日 21:21
※2438
思いやりのかけらもないお前の書き込み読んでると胸糞悪くなってくるわ
2443. Posted by あ   2010年10月21日 21:21
守られて当然の態度が気にくわない。なぜそんなに態度がでかい?
盲導犬なしでは生活できないのは想像しただけで十分わかるが、店側が一方的に悪いとの考え方はいかがなものか。

食べ物を扱う店だぞ、接客業だぞ髪の毛一本でも入らないように神経とがらしてるのに、店側の気持ちを一切理解しようとせず、自分の障害の重さのみを押し付け協力しないものを非難する行為はあまりに自己中心的。
2444. Posted by あらら   2010年10月21日 21:22
正直衛生面考えれば当たり前だろ
しかも毛とか残して去っていくんだろ
入店お断りだろ飯屋としちゃ
2445. Posted by     2010年10月21日 21:22
※2410
お前が死にますように
2446. Posted by      2010年10月21日 21:22
「ペット同伴OK、盲導犬歓迎」を売りにした飲食店と「動物不可」の店、はっきり主義主張をオープンにすれば良いんじゃないの。
お互い嫌な思いをせず気持ちよく利用できる。

「子連れお断り」の飲食店とかよくあるじゃん。
逆に子連れをターゲットにしたお店もあるでしょ。
店側の方針で決めれば良いよ。
店側はより利益が出て尚且つ社会貢献度の高いサービスを選びたいから、どちらを取るかは客の質次第で如何様にもなる。
2447. Posted by      2010年10月21日 21:22
家族に同じような障害者がいて、犬と一緒に部屋いたら、家から出て行けと言うのか?
2448. Posted by     2010年10月21日 21:23
常識のある盲人は飯とか食いに行くときは犬連れて来ないで、白杖持って来てる
というか犬連れて飯食いに来る盲人とか見たこと無いわ
2449. Posted by     2010年10月21日 21:23
2356. Posted by   2010年10月21日 20:21
飲食店に3匹も犬連れ込むなんてデリカシー無いな
ちょっと考えたら分かることだろうに


こういうバカが居るかと思うと、嘆かわしくなる。
2450. Posted by あ   2010年10月21日 21:24
部屋と飲食店じゃ全然ちげーよなにいってんだお前は
2451. Posted by     2010年10月21日 21:25
食べ物に含まれる細菌や空気中の微生物の数に比べたら
犬の毛がなんだってんだよ
2452. Posted by      2010年10月21日 21:25
※2447
言うわけ無いじゃん、なにいってんの?
2453. Posted by     2010年10月21日 21:25
この件の被害者は障害者の方々と店の人たち。
ボランティア団体の連中の言動が非常識過ぎるだろw
2454. Posted by     2010年10月21日 21:26
※2447
こういう人がいるから障害者が理解されないんだろうなあ。可哀想に。
2455. Posted by     2010年10月21日 21:27
※2452
お前らコミュ障の言ってる事とまったく同じなんだが?
自覚すらないのは真性のコミュ障だからか?
それとも理解する知能が無いのか?
2456. Posted by あ   2010年10月21日 21:28
>>犬の毛がなんだってんだよ
出た出た、実際に働いたわけでもない癖に論理武装だけしてるやつ
微生物と違って毛は目に見えるだろうが
2457. Posted by      2010年10月21日 21:28
※2448
確かに見たこと無いわ。
バスや電車、本屋等では見たことあるけど飲食店は見たこと無いな。気を使ってんのかな
個人店では受け入れ困難だけどチェーン店ならなんとかなりそうかな
2458. Posted by      2010年10月21日 21:29
慈善団体が障害者を食い物にし利権を貪る図式が露呈した記事だの。
2459. Posted by     2010年10月21日 21:29
※2455
理解してないのはお前だw
2460. Posted by     2010年10月21日 21:29
こいつらは自分たちに気を使えと周りに強制するが
こいつら自身は周りに気を使わないからな・・・
2461. Posted by      2010年10月21日 21:30
お前らより世の為になっている事
お前らより清潔である事は
間違いないとおもうぞwwww
2462. Posted by 2452   2010年10月21日 21:30
※2455
知能ないから解説お願いします。
あと俺がどんな内容で※したかも解説お願いします。
2463. Posted by     2010年10月21日 21:31
※2456
目に見えるものは除去しやすいだろ?w
除去するのすらだるいってかw
お前らの部屋の中がどうなってるのか見ものだな
2464. Posted by     2010年10月21日 21:31
※2458
だな。誰が一番悪いって、同伴者だわな。
2465. Posted by     2010年10月21日 21:31
お前らが店に来る方が衛生上迷惑
2466. Posted by _   2010年10月21日 21:32
差別が嫌だという割には差別されたがっているように見える。
2467. Posted by 何かそれ聞いた   2010年10月21日 21:32
外務省勤めのアラフォー体重100キロババアが、病院いって治療期間をもっと伸ばしてほしい(まあ診断書を自分がたくさん休めるように都合よく書けみたいな。)と申し出、病院断る→女怒って帰り自分の保険証を忘れる→翌日とりにいく9時きっかり→責任者がまだ来ていないので、鍵が開けられないと受付の26歳女が言う→「小学生か!」100キロ超えの巨体で女の顔をぶん殴る→逮捕。

図々しいババアの上に物忘れしといて若い女の子張り飛ばすってどんな官僚だよ、非常勤かもしらんがな
2468. Posted by     2010年10月21日 21:32
2461 そうだな。勿論お前よりもなw
2469. Posted by      2010年10月21日 21:33
米2463
お前はうどんの中に犬の毛が入ってても
目に見えるから許すのか?
除去するのもだるいって、自分の出したものと
他人に出されたものは違うだろ
考え方が浅すぎるぞ
2470. Posted by あ   2010年10月21日 21:34
目に見えるのと混入に気付く気付かないは別問題
本当に飲食で働いたことがないのに知った風なこと言ってるのが分かったわ
微生物の混入と毛の混入、どっちがクレームの対象になると思うの?
2471. Posted by       2010年10月21日 21:34
ここに来ると似たような意見の人達が多くて、安心するわー。
記事だけ読むと障害者差別した罪状でボランティア団体がうどん屋を訴えている記事になってるからなー。
2472. Posted by     2010年10月21日 21:36
ごめんなさい。
当店の今の状態では対応できません。

障害者に言ったらダメなの?差別なの?
何が何でも対応しなきゃならないの?
2473. Posted by     2010年10月21日 21:37
毛ごときでぐだぐだうるさい奴って何なの?
潔癖症?
2474. Posted by     2010年10月21日 21:38
※2470
お前は食中毒になったことがないのか
納得
2475. Posted by     2010年10月21日 21:38
今回一番悪いのは同伴者だな。
もっと気を利かせていれば問題なかった。

外で迷惑にならないよう面倒見てるとか、
事前に確認を取っておくとか、
最初から盲導犬が居てもOKな店に連れて行くとかな。
と言うか断られることも当然あるんだから一々目くじら立てんなよ。
2476. Posted by       2010年10月21日 21:38
※2463
そういう問題ではない
お客様が毛の入った料理をみたらどう思うだろうか、もしくは犬が入店することに対して衛生管理に疑問をもたれるかもしれない

実際の細菌の数とか清潔とかの問題ではなく、お客様が不快になるかもしれんということが問題だろ

もちろんお前のように「犬の毛なんてどーってことない」って人間もいるだろうが、※見る限り大多数では確実にないな
2477. Posted by      2010年10月21日 21:38
クズニートはこう言った問題には
口を挟まない方がいいと思うよ
2478. Posted by     2010年10月21日 21:39
2468 そうだ。そしてそんなお前を煽ってる俺よりもなw
2479. Posted by     2010年10月21日 21:39
※2473
頭の悪いお前にはわからないだろうが
毛ごときだと思うのは不潔なお前だけ
潔癖症じゃなくても不快だろ
2480. Posted by まあ   2010年10月21日 21:40
まつ毛一本でもクレームになるぞ。ケーキ屋はな。うどんは知らないが、スポンジケーキやムースに見知らぬまつ毛発見して見ろよ、それよけてそのまま食うとしたら、神経疑うな、睫毛と共に焼き込みしたケーキなんか食えないだろ。
2481. Posted by _   2010年10月21日 21:41
まぁ、毛の入ってるうどん出てきたら店に文句言うわな普通
盲導犬だからとかは理由にならない
2482. Posted by     2010年10月21日 21:42
2478
煽られた事に気づかずに後釣り宣言キターwww
どこから来た化石DQNだよwwwww
2483. Posted by あ   2010年10月21日 21:44
こんな事を記事に上げるなんてネタ切れもいいとこ

解決した事をわざわざ上げるなよ
2484. Posted by     2010年10月21日 21:44
インド人やシナ人は食いもんに犬の毛どころが虫が入ってても食えりゃいいらしいからな

国に帰って犬の毛毟って食ってろよ
2485. Posted by     2010年10月21日 21:44
うざったいのがいるわ〜
2486. Posted by     2010年10月21日 21:47
会社の女の子でな、とある有名ファーストフード店でバーガー買って食ったが・・・
バンズとパティの間にMrGが入っていてだな。
当然知らずにそれを女の子はそれを齧ったんだが・・
それは・・それは・・・・まあ真っ二つになった訳だ。

俺が言いたいのはつまり、異物混入反対って事だ。言わせんな恥ずかしい。
2487. Posted by     2010年10月21日 21:48
> 参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、座敷しか空席がなく、
> 盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。

当り前。
2488. Posted by     2010年10月21日 21:50
アイボならOKだったのかな?
2489. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 21:51
3 このコメントは削除されました
2490. Posted by    2010年10月21日 21:51
座敷しか空いてなかったんなら、椅子席が空くまで待てばよかったんじゃね?
その程度の我慢も出来ずに、「障害者でござ〜い」ってか?

障害者様の皆様はあらゆる面で優先されるのが当然ですかwww
2491. Posted by     2010年10月21日 21:51
>>2488
アイボに植毛してたらアウトな
2492. Posted by     2010年10月21日 21:52
2482
なんつーかぬか喜びさせてゴメンなw
本人じゃないんだけど。
つかキターwwwwwって久しぶりに見たわ
2493. Posted by     2010年10月21日 21:53
なんでこいつらって障害者嫌いなの?
差別って言葉嫌いだよね。何故かされる側を憎む。
別に利権がどうこうって話しでもないのにな。
2494. Posted by     2010年10月21日 21:53
障害者が悪いわけでも、店が悪いわけでもない
問題はどちらが悪いわけでもないのに、店が悪いように見える記事だ
2495. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 21:53
3 このコメントは削除されました
2496. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 21:54
3 このコメントは削除されました
2497. Posted by     2010年10月21日 21:54
「てつ」ならギリセーフ
2498. Posted by     2010年10月21日 21:54
>>1
>>盲導犬を連れて楽しんで旅行や観光ができることをPRするためという。
いや、全然出来てないんですけど
2499. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 21:55
2 このコメントは削除されました
2500. Posted by      2010年10月21日 21:58
※2455みたいに一つの意見を批判側の総意みたいに語る奴ってなんなの?
2ちゃん脳?
2501. Posted by    2010年10月21日 22:00
お互いにほんの少し配慮すればみんな幸せに成れたのにね
皆平等も行き過ぎれば差別だよ
記事にする必要は無かったかもしれないけど、いい契機として
見つめなおす必要はあると思う
2502. Posted by    2010年10月21日 22:01
はいはいヤクザヤクザ
ちょこちょこ見るが普通の民家改造したようなうどん屋ばっかだからな
正直叩いてる連中は香川にうどんツアーとか行った事ない現実を知らない人間だろと
それに断固拒否ってわけじゃないんだろ?
外につないどけよあほか
2503. Posted by     2010年10月21日 22:02
ロボットなら可
2504. Posted by     2010年10月21日 22:04
どうせ受け入れ体制整って無さそうな、ちっさい店選んだんだろ?
嫌がらせの営業妨害以外の何物でも無いな
2505. Posted by あ   2010年10月21日 22:06
お前に食わせるうどんはねぇっ!
2506. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 22:06
4 このコメントは削除されました
2507. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 22:07
4 このコメントは削除されました
2508. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 22:08
3 このコメントは削除されました
2509. Posted by    2010年10月21日 22:09
犬が飲食店入って来るのか・・・ちょっと嫌だな。
外に繋いで障害者は店員が案内するとかで駄目なのか?
2510. Posted by     2010年10月21日 22:09
盲導犬の入店を断られたくらいで新聞にたれこむとか程度が知れるわ
2511. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 22:10
5 このコメントは削除されました
2512. Posted by     2010年10月21日 22:10
犬の毛って見た目以上にブワブワ飛ぶからな
仕方ないってのは分かるんだけど決して気持ちの良いものでもない
2513. Posted by    2010年10月21日 22:11
飲食店だと毛も入るだろうからね
外につないどいて店員が犬の代わりをすれば問題ないと思うんだが?
2514. Posted by あ   2010年10月21日 22:12
米2509
同行者が数人居たみたいだから店の人が手をひかなくても大丈夫だとは思うんだけどな
盲導犬が“絶対に”必要な場面だとは思えない
2515. Posted by     2010年10月21日 22:13
目が不自由な奴にとっては犬は家族かもしれんが
赤の他人にとっては不潔な畜生で毛が舞うんだよ
男が「男女差別反対!」と言いながら女湯に入っても…
ほら…なぁ…分かるだろ?
目が見えないだけの健常者なら常識でさぁ…
2516. Posted by     2010年10月21日 22:15
正直犬がいる店で飯食いたくねえ・・・
2517. Posted by 健常者が行ったこともないとこも、障害者は行けてしまう世の中の不思議   2010年10月21日 22:16
世間に盲導犬同伴入店を認知させるイベントなんだから!

普通に入れるとこだと意味が無いのだよ

まだまだ行き届いてないアピールをいかにしてするか

そのための付き添い
&報告
2518. Posted by    2010年10月21日 22:17
まず認識の問題でそもそも店員が店内うろうろしてるような一般的なレストランとは全く違うからな
屋内で座って食えないような店は当たり前にあるし、おじさんおばちゃんが数人で必死こいて回してるようなレベルだぞ
セルフで麺打ちと茹でくらいしかしない店も多いし、ほんと会と盲者を利用して嫌がらせしてるとしか思えない
金のためか?
2519. Posted by     2010年10月21日 22:17
俺がよく行くお好み焼き屋は猫飼ってる
行くときは大体酔ってるから別に気にしないけど、ひょっとすると猫の毛が入ってたかも知れないな
2520. Posted by あ   2010年10月21日 22:17
じゃあこうしよう。
喫煙席と禁煙席があるように身障者席の設置の義務化。
これなら誰も文句は言わん。
2521. Posted by     2010年10月21日 22:18
※2513
>飲食店だと毛も入るだろうからね
>外につないどいて店員が犬の代わりをすれば問題ないと思うんだが?

それをしたくなかったから他所で飯喰ったら
後で聞いた団体が勝手に大騒ぎしたんでないの?

6人共それなりに大人なんだろうし、みんなクレーマーもどきとは考えにくい。
2522. Posted by あ   2010年10月21日 22:21
不潔で臭いおっさんより犬の方が良い
2523. Posted by      2010年10月21日 22:21
※2520
別に消費者側はかまわんが店側に補助出してやれよ…
2524. Posted by     2010年10月21日 22:22
> 2522
できることならどちらもお断りしたい
2525. Posted by あ   2010年10月21日 22:24
当然排便時にはお尻拭いてますよね?


なに!?拭いてない!!
お座りしたら座敷にう○こが着いちゃうじゃん。
2526. Posted by あ   2010年10月21日 22:25
あのお6人と言う少ないながらも団体でご飯時に飲食店に行こうとしてだれも予約入れようと考えなかったんですかねえ?
飲食店に盲導犬とは言え動物連れて入れるのか確認しようと思わないのですかねえ?
障害者云々は関係無くそう言う気を利かせる人は誰も付き添い含めて居なかったと言う事ですかねえ?
理解不能ですな
2527. Posted by     2010年10月21日 22:25
俺はドッグカフェで飯が食いたい。おっさんの髪の毛は嫌だが犬の毛ぐらいなら許せる。まあ少数派かもしれんが。
2528. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 22:26
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2529. Posted by     2010年10月21日 22:27
盲導犬はそこらのガキやヤンキーよりもよっぽど行儀がいいだろ。
毛深いオッサンって思えばいいんだよ。
犬は飼い主のそばで大人しく座ってるだけだ。
店内で大風が吹いてるわけでもなし、
犬の毛がそうそううどんの中に入るかよ。

おまえらは外国人や女性批判だけでなく
障害者まで叩きたがるのな。
もうちょっと心に余裕を持とうや。
2530. Posted by     2010年10月21日 22:28
米2529
アホか、常識で考えろ
2531. Posted by     2010年10月21日 22:31
※2517
どこかから補助金や義捐金もらってる団体は
・がんばってます。
・喜んでもらってます。
・問題を解決しました。
ってレポートを出さにゃならんのよ。
その為には、メディアに紹介されてのアピールも必要なんだよ。

緑豆も海犬も侵攻宗教もそうだったろ。
2532. Posted by     2010年10月21日 22:32
個人でやってそうな小さい店に、しかも混雑する時間帯
受け入れが難しいであろう状況を選んで大人数で盲導犬連れで訪問したんだろ
謝罪金でもせしめるつもりだったんじゃね?
2533. Posted by     2010年10月21日 22:33
小学生でも〜ってのは工作晒しかね
衛生的に明らかにヤバいオッサン拒否とかも結構ある話なんじゃないの?
2534. Posted by     2010年10月21日 22:38
>個人
盲導犬連れた人を見ても近づかない。
関わらない。
同じ店に入ろうとしたら、出て行く。
>店側
諦めろ。でOK?

2535. Posted by     2010年10月21日 22:38
汚い言ってる奴アホか。
自分達、人間の方が皮膚や髪に居る細菌が圧倒的に多くて、犬よりはるかに汚い。
2536. Posted by     2010年10月21日 22:39
あのさー店だけじゃなく
店に居る客の迷惑になってるって考えろよ?
2537. Posted by     2010年10月21日 22:39
毛深いおっさんワロタw
2538. Posted by        2010年10月21日 22:41
>2517
アピール大成功!
反感も大幅に増やせて大成功!
2539. Posted by     2010年10月21日 22:41
あらゆる面で優先されて始めて平等なんだよな、障害者にとっては
自分達以外の人間が迷惑を被っても、それが当然としか思ってない
2540. Posted by あい   2010年10月21日 22:43
これは、障害者の人(男性か女性。)はショックでしばらくはしょぼんになっていたかもしれません。
店側が、介助犬を普通の犬を連れている人と勘違いして断ってしまったと考えられます。
断る前に介助犬と分かったら障害者の人は、ショックを受けなかったかもしれません。
2541. Posted by '   2010年10月21日 22:43
店側批判してるやつはある意味一生健常者でいてほしいな…
こいつらが目見えなくなったらなんでも我を通そうとしてめちゃくちゃウザそうだ
2542. Posted by      2010年10月21日 22:43
※2535
それってソースあんの?
2543. Posted by    2010年10月21日 22:44
障害者団体ってのは、とてつもない圧力団体だよ。
利用客の少ない駅や山奥の自然公園にまで
「エレベーターを付けろ!」「スロープを付けろ!」「障害者用のトイレを設置しろ!」と交通会社や役場を脅迫する。
拒否すれば迫害者呼ばわり。
苦労して設置しても利用者なんかいやしない。
施工業者から袖の下とか貰っていそう。
2544. Posted by      2010年10月21日 22:47
>ラーメン屋には入れた
席や客の混み具合はどうだったんだ?
うどん屋と同じだったんだろうな。


2545. Posted by      2010年10月21日 22:50
>2540
病気か?
2546. Posted by     2010年10月21日 22:52
障害者3人+盲導犬3匹+ボランティア3人

ボランティア、クレーマーやってないで調整してやれよ。
2547. Posted by     2010年10月21日 22:52
※2543
団体を維持する為には物凄くお金がかかるよ。
人件費、家賃、光熱費...。

普通に補助金が出てるんでない?
2548. Posted by m   2010年10月21日 22:53
香川県民の麺類といえばうどん一択なんだろ?
ラーメン屋なんか儲かるのか?
2549. Posted by ∞   2010年10月21日 22:53
香川のうどん屋って店員のサービスはうどん茹でるだけってケースが多いみたいだから
一応店として登録してるだけでホール店員なんて皆無のことも多いだろ?

そんなとこでどんなサービス期待してんだ
2550. Posted by    2010年10月21日 22:56
障害者の為に健常者が迷惑を被るっておかしくないか?
別に障害者の不便さを否定する訳じゃないけど
障害者の為なら健常者は何されても我慢って
健常者差別の域
結局やってることは一緒
2551. Posted by      2010年10月21日 22:58
なんか前の方の※でも人間のが細菌やばい菌やら一杯持ってる!
って主張する人いたけど、細菌にも色々あるよな、人体に無害な細菌やむしろ有益な細菌も数多くいる。
この点で反論するってことは、食中毒の原因になる細菌の保有量が犬より多いんだよね?
じゃないと犬のほうが清潔とはいえないもの
2552. Posted by        2010年10月21日 23:00
>2549
盲導犬ハンドブック
というHPを見てみな。
2553. Posted by    2010年10月21日 23:01
まだ小さい子供を連れた奥様団体は
時間をずらすね

勿論、彼女達は健常者
2554. Posted by     2010年10月21日 23:01
どうせラーメンを食べるなら
隣りの徳島ラーメンにすればいいのに
2555. Posted by     2010年10月21日 23:08
でもおまえら
怪我して松葉杖でも使うもんなら
ドヤ顔で優先席に座るだろwww
2556. Posted by     2010年10月21日 23:09
この件は入ろうとした側にも非はあるかと思うけど
これで鬼の首取ったように盲導犬叩き障害者叩きしてる奴は基地外だろ
2557. Posted by     2010年10月21日 23:13
まあ犬って臭いし
2558. Posted by    2010年10月21日 23:19
身体障害者は、ゆとりが多い気がする。

会社で入れる義務あるからよく入ってくるけど、大抵、頭もいっちゃってる。

性格悪ければ誰も同情しない。
2559. Posted by    2010年10月21日 23:26
仮に、ゴキブリよりもきれい、と言われても、「飲食店」で、
「座敷」に「犬」を上げるのに抵抗があるのは理解できる
2560. Posted by    2010年10月21日 23:27
盲導犬ならどこでもおkとはいかないだろ
飲食店に動物はちょっとなぁ

判断が難しいところだ
2561. Posted by 名無し   2010年10月21日 23:28
映画にさぬきうどんめぐる話があったけど。香川のさぬきうどんは製麺所が商品うどん麺つくりながら、客セルフで釜揚げ面を売るんですよね。衛生的に客いれるのはいいのかはさておき、犬いれるのはまずいかもしれん

2562. Posted by     2010年10月21日 23:33
脊髄反射で差別!ってバカは必ず湧くな
本当に平等なら両方が謙虚になるべき
2563. Posted by    2010年10月21日 23:35
身障は特別扱いスンナ言う割には
混んでて座敷しか空いてないから言われると
特別扱いしろとかごねるんだな
2564. Posted by     2010年10月21日 23:36
障害者を理解しろと言いつつ、アレルギー持ちを理解しないアホがおる。
2565. Posted by    2010年10月21日 23:36
そりゃー甘やかされて育つだろうから超絶我侭人間な人格が形成されるんだろうな。卑屈になってやたら攻撃的になったり周りの足引っ張ってやろうなんて考える奴の態度が見え隠れしててウザいことこの上ない。でも健常者がそんな態度だったら一喝でも出来ようものだが障害者に同じような事言ったら差別だ何だとファビョってくるから始末に負えない。自分で自分を貶めてる事には気付かないのだろうか。
2566. Posted by    2010年10月21日 23:37
普通に1頭でも大丈夫ですか?と聞くのに…3頭は事前連絡なしで個人商店では無理、中規模ホテルでも焦るレベル
アレルギー持ちだが盲導犬、介助犬に特に文句は言わないな、まあ発作が出て死にかけるって事態になればどうなるのかな?とは毎度思うが
2567. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 23:43
2 このコメントは削除されました
2568. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月21日 23:45
2 このコメントは削除されました
2569. Posted by     2010年10月21日 23:50
むしろ香川のうどん屋で駄々こねて生きて帰れたことに感謝するべき
うどんの前の香川人を甘く見たらいけない・・・
並んでる客が暴動おこしたらどうすんだよ・・・
2570. Posted by     2010年10月21日 23:53
『平等』なら
店主が「無理です。」「困ります。」って断わったりできるよね。
2571. Posted by     2010年10月21日 23:55
ええ?
座敷しか空いてないからそう言っただけなのでは…?

この記事だけじゃどういうニュアンスで断ったかわからないよ。
混んでますから他の店の方がくつろげると思いますよって薦めただけかもしれないし…。

ていうか犬が急に3匹もきたら迷惑なのは当然だし…
次からはちゃんと予約取れば皆幸せになれるってことでいいじゃん、もっと建設的に考えようよ〜と思った。
2572. Posted by     2010年10月21日 23:56
※2556
その非のある側が鬼の首を取ったように店を叩く基地外だったために
このような事態になってしまったわけで
2573. Posted by サンライズ   2010年10月22日 00:02
4 私も視覚障害者(強度の弱視者)だが、盲導犬までは必要ないが、白杖がないと遠出はできないほどです。
このようなニュースを聞くたび同じ障害者としてつらいのだが、一つ思うのは、
誰かも書いておられたが、ホテルや飲食店などを利用する際、バリアフリー施設が整っているかを確認することは、利用者にとって最小限しなければならないことであり、マナーだと思う。
一見さんで訪れて、バリアフリーになっていないので視覚障害者の方はきついかもしれませんと、断られて駄々をこねるのは、よろしくない。
バリアフリー施設のあるホテルになぜ宿泊しない?なぜそういう飲食店に行かない?
介護者がいるなら、なぜもっと気遣いができない?障害者はヤクザか?と思わせるための駄々なのか?

2574. Posted by     2010年10月22日 00:04
法律法律言ってる馬鹿がいるけど
あくまで努力義務であって、強制力もなければ
本来ならする必要もない。

メクラって「個人の善意に期待する」レベルの話なのに何でここまで偉そうなんだ?
2575. Posted by    2010年10月22日 00:07
最初っから「もっとけいはつかつどうがひつようです!!」
と言いたいがための、なんちゃら交流会であって、
うどん屋はそのスケープゴートにされたわけだ。
くだらねえ。
2576. Posted by     2010年10月22日 00:11
DQN家族なんかよりはマナー良いしお前らよりは清潔
2577. Posted by <emoji:face_hearteye>   2010年10月22日 00:13
店にしてみたらテロに遭ったようなもんだな
2578. Posted by    2010年10月22日 00:19
香川でうどん屋巡りしたけど都会の奴らにはあのせせこましさはわからんやろな。
あの状況にデカ犬は無理がある。
つうかなぜ入れると思ったし…
でも店側も外で食わせるとか思いつかなかったのか?
混んでる店だと外で丼持って立ち食いしてるのとかよく見るけど。
2579. Posted by     2010年10月22日 00:20
身体障害者補助犬法
最初から義務にするのは無理あるから。
まずは努力義務で浸透させてから、将来的に義務にしようって趣旨だった。
 
当然、食料品店や料理店や宿泊業を営む方面から文句が出たが。
有識者同士話し合って決めたことで、施行から7年も経つ。

だいたい人間専用にしてたって。
毛髪や服や靴に付いたゴミが落ちて、掃除しなきゃホコリだらけになる。
犬が人に比べて意識しやすい汚染源だってだけで、人間様と何が違うってんだよ?
2580. Posted by 名無し   2010年10月22日 00:24

わんちゃんが気になってご飯にありつけないだろ!!
2581. Posted by 糞ボランティアは氏ね   2010年10月22日 00:29
要するにこのボランティア団体が糞だってだけの話だな
滅茶苦茶忙しい小さな店に行くのが間違ってる
第一ボランティアがいたなら犬を見とけば良いだけだろ
それをしてないのは自分達もうどんを食べたいからという『健全者のわがまま』な訳だ
つまりボランティア自体が障害者に協力していない様が良くわかる
2582. Posted by あ   2010年10月22日 00:32
清水和行会長 「やっぱり香川のうどん屋なら拒否るとおもったんだよなぁ」
会員A 「会長!次はどこにいきましょうか?」
清水和行会長 「そうだなぁ…広島なんかどうかな、狙い目はお好み焼きだよ」
会員B 「お好み焼きかぁ…いいかもしれないですね店内は狭そうですしきっと拒否しますよ」
清水和行会長 「だろ?5組くらいで行けば間違いなく拒否るだろう、おい!一番混んでる日や時間帯を調べとけ。きっと交流会でいい報告ができそうだな」
2583. Posted by     2010年10月22日 00:32
俺もワンちゃんいたらほっこりして食べるのゆっくりになりそう。
でもナデナデしちゃいかんぞ。向こうは仕事中だからな。
2584. Posted by    2010年10月22日 00:33
犬なんざ汚えんだから当然だろ
2585. Posted by 名無ぁし   2010年10月22日 00:35
そもそも一般的に飲食店に入るのって食事する者だけじゃないの?店内で犬のアシストが必要な事、出来る事ってあるの?付き添いの人がやるべきじゃないの?
2586. Posted by    2010年10月22日 00:40
おまえらどうせモノホンの盲導犬なんてチラ見したことくらいしかないくせにww
2587. Posted by      2010年10月22日 00:44
※2579
人間様となにが違うって…
人間に付着している細菌などと犬に付着する細菌は種類が違うわけで、単純に考えると衛生面で二倍のリスクを背負うことになりますわな

しかも犬は毛量が明らかに人間より多い分余計に掃除に気を使わなければならない、もちろん犬にも埃やゴミは付着してくる

さらに座敷となると床は地続きになってるから拡散しやすいし、基本的に犬は土足だ
ぜんぜん違うと思うけど?
2588. Posted by     2010年10月22日 00:45
※2586
※で釣りして楽しいと感じている精神障害者の方ですか?
2589. Posted by     2010年10月22日 00:46
盲導犬を店内に連れて入る事は店の作りや混雑具合により拒否出来るよ

 
障害者の敵は理解の無い健常者じゃなくて、こういう無理難題ふっかける一部の障害者や団体だと思うわ
2590. Posted by     2010年10月22日 00:49
健常者が席を譲る気配りはあるだろうが
障害者が席を空けさせる権利など無い
公平には扱うべきだが優先させる必要は無いだろ
2591. Posted by     2010年10月22日 00:49
犬は入れなくてもいいけど同時に人まで追い出した店側の対応が悪い。
介助ボランティアの有無に限らず、障害者でも安心して御飯が食べられる店作りを徹底しないと駄目なんだよ。
健常者だけ相手にするような店なんて全部潰れてしまえばいい。
2592. Posted by     2010年10月22日 00:53
そりゃ、受け入れる体制が社会に整ってない状態で
無理矢理入ろうとすりゃ、拒否されるだろう
それを「わざと」やって拒否された実績をつくって
被害者のように振る舞うって、やってる事が達が悪くないか?
いい加減、裏方にいるこの手の馬鹿サヨ手法をつかってる連中を叩きのめせよ
こういう盲目の人を利用してる糞どもだから
2593. Posted by      2010年10月22日 00:53
※2591
>清水会長は補助犬を連れて飲食店に入店する時に断られることもまだあるといい「残念だ。
盲導犬が切り離せない存在になっている人たちもいることを理解してほしい」と話している
…ってことだから飽くまでも犬の同伴を求めたんじゃないのかと思うんだが
2594. Posted by     2010年10月22日 00:56
※2591
上の方に参加者自身のブログのURLあるから見てくればいい
盲導犬の同伴を拒否された、と書いてあるから
まあ、本人には店の混雑具合とか広さとかわからないだろうから、
その辺は本来なら同伴のボランティアが配慮すべきだと思うがね
2595. Posted by     2010年10月22日 00:58
※2591
それなら、なぜ『団体側が盲導犬を店外につなぎ、その間付添い人達が面倒を見ると申し出たにも関わらず、店側が断った』って感じの記事になってないの?
上記の方がより店側が悪いと感じる書き方になるよ?

記事元がhentai新聞ってのもあり、正直言って団体側の都合が悪い点を隠してると勘繰りたくなる
つまり、『団体側が盲導犬を同伴させたいと申し出たが、店側は座敷しか空いて居ない点から、待ってもらうか諦めてもらうしかないと申し出た為、団体側は諦めて別の店に行った』って感じじゃないの?
このほうが辻褄合うんですけど
2596. Posted by     2010年10月22日 00:59
断られた。
言いつけてやる。

ガキか。
2597. Posted by     2010年10月22日 01:02
米2594
まさにその通りだよな

いくら盲導犬とはいえ、混雑している飲食店に同伴で座敷席に三頭もあげるなんて無茶な話だ
付き添いのボランティアはなにやってたんだ?

こいつら、「障碍者のためなら健常者の権利なんて侵害されても関係ない」と思っていそうだな
2598. Posted by      2010年10月22日 01:04
逆に考えると、清水会長の主張の通り「盲者と盲導犬は切って離せない関係だ」と店側が配慮して盲導犬のみじゃなく人間ごと拒否ったとかねw
2599. Posted by     2010年10月22日 01:08
盲導犬だったらどこでもOKって考えはちょっと暴力的だな。動物アレルギーの人もいるし、そこまででなくてもうどん屋に犬を連れてこられるのは、客としても迷惑。

犬を店の外につないで、同行のの介助者か店員が介助して本人を席まで案内すれば良い事。何が何でも犬と一緒というのはちょっと違うと思う。

2600. Posted by      2010年10月22日 01:14
※2599
同行の介助者が補助するのは賛成だけど店員に任せるのは不安だな
盲者相手の補助なんて店員は教えられていないし、もし怪我等をさせて責任取れってなったらさすがに店が可哀想だ。
2601. Posted by     2010年10月22日 01:15
それよりも、ろうあ者のマナーの悪さは異常。
性犯罪マシーンだしな
2602. Posted by    2010年10月22日 01:19
盲導犬団体のサイト見れば盲導犬団体が狂ってる事が良く解るぞ
目の見えない客が来たらつきっきりでケアしてやれってしたり顔で要求してる
そうしろって健常者向けに書いてる
これを是として活動してる団体なんだから健常者なんて障害者の道具程度にしか思ってないだろうよ・・・・
まじで狂ってる・・・・一度見てくる事をお勧めする
2603. Posted by 名無し   2010年10月22日 01:20
盲導犬とその飼い主の障害者を守るふりした腹黒い団体みたいに思えて仕方ない、普及、認知、受け入れ体制を整えてもらうのに旅行である必要性を全く感じない。。
確かに盲導犬連れの旅行は色んな助けが必要だし、世間ではツアー客として一緒にいたら少し驚くだろうけど。今回のは、「入店を拒否されました!こういう意識を変えなくては差別はなくならない!」とか。。で、団体が何かしらの利益に預かる仕組みがあったりしてね。とか勘繰ってしまうよ。
2604. Posted by ははあ   2010年10月22日 01:25
うん。ズレてるな、というかナンセンス。一番大変なのは盲導犬になっちまった犬だろ。犬アレルギーだってわざと人に迷惑かけようとしてるわけじゃなくて、そういう体質のヒトがいるってだけだし。犬じゃなきゃいかんのか、盲導ぬことかは出来んのか。まあ論点ズレてるが
2605. Posted by      2010年10月22日 01:29
※2602
ガイドヘルパー等の介助系の有資格者じゃなくてもケアしていいのだろうか…
2606. Posted by    2010年10月22日 01:30
そもそも論
視力弱者がアツアツおうどん食べるのって結構なチャレンジだな

※2582みたいに店内中にアツアツ鉄板のあるお好み焼き屋に行かせるとか…
2607. Posted by     2010年10月22日 01:30
米2603
社会に十分に周知されれば補助金も増えるだろ
寄付の対象になったり国からの補助金が増えたりするかもしれんな
それに福祉の点から見ても周知させるための活動は悪いことじゃないよな
お互いの理解を深めることは衝突を回避する利便性にもつながるし

まぁでも今回のケースは団体側が無理やり問題にしたように見えて腹立たしく見えるよね
2608. Posted by     2010年10月22日 01:33
米2065
ボランティアでやる分には資格はいらない
仕事でやる分にしても特定の業務をしなければ問題ない(補助器具の操作とか)
盲者介護に関する知識はないが高齢者の介護と同じなら↑みたいな感じになってる
2609. Posted by はな   2010年10月22日 01:34
まあ財団法人も色々と酷いな。。公益名乗っておいて「盲導犬の育成はしておりません」とかサイトに載せるなよ、育成しろよ馬鹿な財団法人を仕分け汁
2610. Posted by     2010年10月22日 01:36
>>2602
見てきたけど、「暖かく見守ってください」とか「もしもの時こうしてくれると助かります」なんてのしか出てこなかったぞ。
お前が見たサイトいくつか挙げてくれよ。
2611. Posted by かに名無し   2010年10月22日 01:37
確かに目が不自由な人ができたてのかまたまうどんとか。。危ないだろ、さぬきうどんは釜あげあつあつがうまいんだしさ。。
ストロー使って熱々のお茶を飲めってくらい怖いな
2612. Posted by     2010年10月22日 01:37
2610
盲導犬ハンドブックだったかな
そんなサイト
2613. Posted by あ   2010年10月22日 01:39
常識と言ってる奴ら、努力義務だと本当にわかって言ってるのかな?
2614. Posted by あ   2010年10月22日 01:41
※2608
レスありがと
もし要介助者が来店して、店に資格者がいなくてもボランティアとして介助するのは許されるのね

でもそのボランティアで怪我をさせてしまったら誰に責任があるの?
もし責任が店側にかかるなら「責任を負いかねる」という理由で入店を断る、もしくは責任を回避することは出来るのかな。
2615. Posted by     2010年10月22日 01:42
2612の続き
色んな団体が協賛してるらしくリンクが大抵はられてる
こんな要求を健常者に求めてるんだったら異常だと思う
この要求のために店は一人以上の人員を割かなければならないような要求ばかり

流石無理があると気付いてほしい、訓練されてない普通の人がこんな要求を理解するのは無理だ
2616. Posted by 名無し   2010年10月22日 01:42
オレはブログみたいなのを見た。パピーウォーカーしたら、そね団体は認可受けてなかった。とかな 地元でもちょっと自治体から金だけもらって。。みたいな詐欺もあった。まあどこの団体でもちゃんとした所が大半なはずだな。
団体自体のサイトは特に酷くない。ただ公益法人は仕事してんのか疑問だな。
2617. Posted by 名無し   2010年10月22日 01:44
オレはブログみたいなのを見た。パピーウォーカーしたら、その団体は認可受けてなかったとかな 地元でもちょっと自治体がらみで金だけもらって。。みたいな詐欺もあった。まあどこの団体でもちゃんとした所が大半なはずだな。
オレも見て来たが、団体自体のサイトは特に普通だった。ただ公益法人は仕事してんのか?、疑問だな。
2618. Posted by     2010年10月22日 01:44
米2614
そこなんだよなー
やっぱ責任は店側に行くんだと思う

これが仕事やボランティア団体での活動なら資格を持った人に監督責任が行くんだけどな・・・
難しいよなー
2619. Posted by あ   2010年10月22日 01:46
罰則規定ないということは店側の裁量に任せてるってことだから拒否したところで何の問題もないな
これを問題だと思う感情が障害者の平等なんたらという声高助長に繋がっているんだろう
2620. Posted by Posted by うどん   2010年10月22日 01:48
養護学校勤務の香川県人です。
障害は水戸黄門の印籠じゃねえ!!!いい加減気づけ!!

あと飲食店に動物入れるとかありえんわ!食品衛生管理師の資格意味ねえじゃん。
犬は外で待たせて、店員が案内するのが正解。盲の人は席についてもらって、テーブル上にうどんと箸と薬味を置いて触らせてあげれば一人で食べられます。メニューやトッピングは店員が確認すればいいし、様子を見て食べ終わった頃に声をかければOK。
こういった対応を学ぶのが「障害の理解」です。勘違いさんの我侭に付き合う必要はありません。法律も改正しなさい。
2621. Posted by あ   2010年10月22日 01:51
飲食店でバイトしてた時に車椅子のお客様が来られたんだけど、二階建てのエレベーターの無い店だったんだ

で俺は厨房から呼び出されて二階の入り口まで車椅子ごとお客様を運んだんだが
これ持ち方が悪かったりで落下した場合どうすんのかなって少し疑問に思ってさ
2622. Posted by まずは名無し   2010年10月22日 01:53
ボランティアもただ付いてくだけだとな。、盲導犬団体でボランティアになるには一定時間の研修するとか必要だろう、付き添いにも知識が不足してたな、印象が「食べたい、断られた」で店も「店混んでるし、フォローできない」と断ったんだろう。確かに何かあったらボランティアは「店側の不手際」を騒ぎたてそうで嫌な予感がする。
「目の不自由な人に熱すぎるうどんを出した、できたてだから火傷したんだ。配慮が足りない!」みたいな感じ。
2623. Posted by あ   2010年10月22日 01:53
※1620
※1614の問題も教えて欲しいです
2624. Posted by 愛餓男   2010年10月22日 01:54
人間にも抜け毛、ふけ、くしゃみで飛ぶ唾、服に付いたゴミや埃や花粉がついてますがスルーですか

俺も視覚障害者だけど化粧や香水の臭いがキツい奴やうるさい奴の方がよっぽど迷惑
盲導犬は外で待たせられるが非常識な人間は入店できるすばらしい社会だからね
2625. Posted by 2606   2010年10月22日 01:55
うどん県人の視力弱者ならおうどん食べなれてるだろうけど、他県からの旅行者はどうなんだろうねぇ

※2620ふつうに熱々のうどんなの?それとも温度調整してるの?
2626. Posted by     2010年10月22日 01:55
店には断る権利がある。
努力義務なんだから。
これが努力義務じゃなくて強制的なものであるなら憲法違反の法律。
具体的には22条から導かれる営業の自由に反する法律。
店は断ってなんら問題ない。

本件でも昼時に3匹6人ってのは常軌を逸してる。昼時に1人1匹程度なら店側も配慮してくれたかもしれないのに。
2627. Posted by     2010年10月22日 01:58
米2624

人間は土足で外歩いていたり地面に直に伏せたりしません
2628. Posted by     2010年10月22日 02:00
>小学生でも知ってる

物の例えにしてもさすがにねーよ
2629. Posted by あ   2010年10月22日 02:00
※2624
人間はでも身体中に毛は生えてないし土足でもないし、犬と人間では体に付着する病原体も異なりますよね。アレルギーを起こす人もいますし…それらは無視されるのですか?

視覚障害者なのに夜遅くまでパソコンのモニター眺めてて大丈夫ですか?悪化しないですか?
2630. Posted by     2010年10月22日 02:01
2615
見てきたけど、これ商業施設向けのパンフレットだね。健常者向けというかあくまで従業員向けのマニュアルみたいなもんだ。とりあえず働いてない健常者の君には無関係。
2631. Posted by     2010年10月22日 02:02
団体や小さな子連れは飲食店に行く時は事前に予約して行くのがマナーだよね。
もちろん、団体行動のツアーでしょ?
イベントで飲食店に予約してないってところで、主催者側の落ち度だと思う。
子連れや普通の団体客とは違って、こういう理由なら市役所の観光や福祉に電話すれば環境の良い店を紹介してくれるだろうし、その方がどっちもいい気分でいれたはず。
2632. Posted by ななし   2010年10月22日 02:04
うちも飲食店やってるが、犬入れるのは一般的に不衛生で危ないわ
障害者は法律は知ってるのに一般常識は知らんのか

盲導犬が目の代わりになる掛け替えのないものなのはわかるが、店の店員や周りの客に迷惑かけるのはただの迷惑な奴だということに気付いて欲しい

あんたら障害者はいつも被害者ぶってんじゃないよ!!
2633. Posted by     2010年10月22日 02:08
団体は下手をうった。
盲導犬への理解というがこういう事は一番やっちゃいけない。
興味ない中立な人間に支持どころか不快感や敵愾心植え付けてしまうんだからね。
つまり味方になり支援者になり得た人間を自ら捨てたも同然だ。
この件では『因縁付けに店廻ったんだろ?』と茶化されても致し方ない部分がある。

理解されるには辛抱強く地道に啓蒙活動するしか無いんだ。
強引にやれば絶対に方々から反発を招く。
その力は団体や行政ではなく、障害者本人に向けられてしまうんだよ。
2634. Posted by あ   2010年10月22日 02:08
道理や思い遣りの心を無くしてしまったら、健常者であろうと障害者であろうと等しく人でなしだねえ
2635. Posted by     2010年10月22日 02:11
このニュースって切り口悪いと難しい話題だね
今回の書き方だと障碍者は差別されたがってるように見える
2636. Posted by 革命無罪   2010年10月22日 02:21
障害者に甘過ぎる
納税できない者は切り捨てるべき
今の日本に障害者を飼ってる余裕はない
2637. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 02:31
このコメントは削除されました
2638. Posted by     2010年10月22日 02:32
犬が変な菌を持ってたらどうするんだ?
メシ屋なんて子供も普通にいるわけだし、「わんちゃんだ!」なんてベタベタ触った後に食事とかしたら…

と言うか、犬臭い所で飯が食えるか!
2639. Posted by     2010年10月22日 02:37
脳系の障害者、容姿系の障害者、ホームレスと同じ空間で食事するだけでかなり飯が不味くなるが、犬もたいがいお断りだな
2640. Posted by    2010年10月22日 02:40
俺は犬が嫌いだ
こんなことが許されたら即店を出る
訓練されているとか関係ない
理屈じゃない
こういう人間もいるんだ世の中には
2641. Posted by     2010年10月22日 02:41
犬の毛が料理に入って営業停止にでもなったらその責任取れるのかと
2642. Posted by     2010年10月22日 02:42
>>2638
そりゃ親が動物を触ったら手を洗うように躾けてれば済む話でしょ。
そもそも、仕事中の盲導犬をなでたりしないように子供に言って聞かせる良い機会じゃないか?
まあ最後の行が本音なんだろうけどな。
2643. Posted by     2010年10月22日 02:45
食事は衛生面が良い場所で気持ちよく食べるのが当たり前だろ
外食は空間を楽しむ、味で楽しむ、香りで楽しむ事が醍醐味
中型犬とか大型犬とか、相当臭いぞ
2644. Posted by    2010年10月22日 02:46
周りへの迷惑に対しても盲目であるか。気配りの出来る日本人はいずこへ?
2645. Posted by     2010年10月22日 02:50
○○だから許されるなんてのは何処にも無い
障害者がどうこうじゃなくて、周りが悪いんだろうなこういうのは
2646. Posted by     2010年10月22日 02:59
障害抱える方に失敗体験させてる時点で、企画として倫理的に間違ってる
そもそも、断った理由は団体であることと座席の問題、事前連絡を怠ったことなのに、
あたかも、障害だから断られたってニュアンスなのが腹立つ

啓蒙活動が必要っていうなら、この店の人に法律を知ってもらった点では成功のはずだ
なのに無茶苦茶嫌みったらしい

本来なら、チラシ配って啓蒙と活動PRやったあとに旅行キャンペーンやるのが普通

乗せられる方もアレだが、障害者とクレーマーを混同させて、差別させようとしてるように感じる
2647. Posted by     2010年10月22日 03:04
>>2641
いいアイデアが浮かんだ。
ヘアレスドッグを補助犬に育成するんだ。
2648. Posted by     2010年10月22日 03:06
努力義務って言葉が意味分からん。
「盲導犬をいかなる理由があっても拒んではならない」とかにすりゃいいだろ。
中途半端な表現で適用される側に責任押し付けんなクソが。
じゃなきゃこんな法律作んな。
2649. Posted by     2010年10月22日 03:08
努力義務って言葉が意味分からん。
「盲導犬をいかなる理由があっても拒んではならない」とかにすりゃいいだろ。
中途半端な表現で適用される側に責任押し付けんなクソが。
じゃなきゃこんな法律作んな。
2650. Posted by    2010年10月22日 03:25
盲導犬自体がレアなケースだからな〜
犬には違いないわけだし。駄目なら駄目で素直に諦めるところ

障害者であることが免罪符みたいな見方は障害者にも失礼だし。フリーパスみたいな感覚じゃ店側もたまらんよ

まぁ、このケースは事前に手を打たなかった側のミス
2651. Posted by      2010年10月22日 03:40
うどん店を支持する。

差別云々という前に衛生上の問題を無視することは絶対にできないはずだ。
2652. Posted by m   2010年10月22日 03:43
障害者とはあまり関係ないが、犬嫌いな人が結構いるということを知ることができて良かった。
煽り抜きで。
2653. Posted by あ   2010年10月22日 03:46
難しいな…正直店側としては断りたいだろうな。行く側も事前に連絡とかして座席以外の席確保してもらえばよかったはず。
ちょっと法律とはいえいた仕方ない部分もあるし、うどん屋を責めるのはかわいそうかな。
2654. Posted by     2010年10月22日 04:05
お前ら馬鹿だろ?
>○○だから許されるなんてのは何処にも無い
本当にそう思うか?目が見えない奴が謙虚になるのは目が見えないから怖いわけ
しかも外食なんていっても箸やフォークやナイフが見えないんだぜ?
食べるときさえ周囲に汚い食べ方じゃないかと心配のはず
どう考えたって障害者や盲導犬が悪いんじゃなく、それを悪用してる親族や団体や付き添い人
ちなみに団体や付き添い人は数年(1~)付き添いをして財産権利貰う組織なんだよ?
個人情報が直ぐ漏れる世の中なんで財力持った家庭は狙われます
2655. Posted by あ   2010年10月22日 04:05
衛生的な本質をいえば新陳代謝の激しい若者だよフケをまき散らしてるようなものだから…
2656. Posted by     2010年10月22日 04:24
信用0民主政権が国勢調査とかw情報漏れそのものだろw
1、金持ちの個人情報が流失します
2、恐喝問題発生
3、空き巣が増えます
外人か留守情報を知って空き巣に入ったが家には人が居た
居ないと思って空き巣に入ったのに仕方なく殺した。
こんなパターンで無罪だっていいだすんだな

売国なんで金になることはするが売国者たちは税金でボディガード雇いまつ(小沢は数人つれてるんだぜw)
2657. Posted by     2010年10月22日 05:55
民間事業主及び民間住宅の管理者は、従業員又は居住者が身体障害者補助犬を使用することを拒まないよう努めなければならない。

努力だから拒否していいんだろ。
俺は犬嫌いだから、拒否して欲しいな店にいたら。
犬アレルギーの人もいるし、店員は客全員に
お伺い立てるべき。

差別とか行っている人いるけど、眼が見えない人を拒否したら差別だけど、犬を拒否したんだから区別したに過ぎない。
2658. Posted by     2010年10月22日 06:03
『民間事業主及び民間住宅の管理者は、従業員又は居住者が身体障害者補助犬を使用することを拒まないよう努めなければならない。』
法律の文面も把握せずに法律だ義務だと喚いてる奴はバカだろ
ちなみに努力義務ってのは民間と公共施設を区別するためのもの
全てにおいて拒めなくすればイイっていうのは勘違いした奴の発想かと

自重せずに被害者ぶって権利ばっかり主張してるのは障害者うんぬん関係なく害悪なんだよ
うどん屋は「あくまでも努力義務ですから」って返せなかったのが唯一の失態かな、法律を一度読めば次からは対処に困らないだろ


2659. Posted by      2010年10月22日 06:06
ほんと痛いニュースだ。
この記事を見て、盲導犬連れに優しくしようなんて誰が思うんだろう。
2660. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 06:09
5 このコメントは削除されました
2661. Posted by     2010年10月22日 06:26
>>※2620ふつうに熱々のうどんなの?それとも温度調整してるの?

あつあつ、ひやあつ、あつひや、ひやひや

カケやぶっかけでも麺の温度とつゆやだしの温度をわけて注文する店もたくさんある。

ふつうの店でも、かけとぶっかけとざるとかは完備してるよ
2662. Posted by     2010年10月22日 06:35
店内にいる客の了承を得てからにしろ
アレルギー持ちの奴だって少なくないんだぞ
2663. Posted by    2010年10月22日 06:38
言いたいことは分かるが、こういう恫喝的なやり方で普及させて
障害者にとってホントに良い方向に向かうのか?
2664. Posted by いたたた   2010年10月22日 07:30
痛ニュー米欄!痛い奴等 の井戸端会議(;_;)
2665. Posted by 名無し   2010年10月22日 07:31
あつあつ ひやあつ とか。。知らんかった、オレが食べたのは多分あつあつ、寒い日に震えながら到着Wし、「釜あげであったまりたいです。。」とおばちゃんに注文し、たまごに生醤油をかけるという東北にはない食べ方にびっくりした、めちゃくちゃ旨かったし、香川ってうどんが安いのな。
2666. Posted by     2010年10月22日 07:33
普通に単なる営業妨害でつ
2667. Posted by 坊やだからさ   2010年10月22日 07:36
んー?
これは座敷に盲導犬を上げるか上げないかで店側の対応も変わったのでは?
上げなければ為らないのであれば店側の対応は正しい。他のお客様に多大な迷惑がかかるので問題はありません。
上げる必要が無く座敷前の通路に盲導犬を待機させて置けるのであれば店の対応は些か思慮に欠けたものと言わざるを得ませんが。
仮に後者だとすれば、この企画に参加された方は、盲導犬の店に対する行動説明責任を確りと果たしましたか? 
記事を書くなら、このあたりの事も確りと書いてください。世間の風評を煽るだけが仕事ではないでしょう。
2668. Posted by     2010年10月22日 07:36
私はアレルギーがあるんですよ!
犬を追い出せ!!
2669. Posted by 坊やだからさ2   2010年10月22日 07:48
5 動物性アレルギーというものもありましたね
これを含む諸問題もあるので他のお客様に対する承諾確認も必要ですね。
2670. Posted by      2010年10月22日 07:49
普通に主催者が確認取らなかったのが最大のミス

これ以外の理由なんてないだろ
2671. Posted by       2010年10月22日 07:54
>2670
飛込みだろうと、普通の客と同じように受け入れるようにするべき!!
という会みたいだけど?
2672. Posted by    2010年10月22日 08:11
盲導犬になるような大きさの犬って獣臭くない?
あの犬の臭いがダメな俺は、飲食時に犬が入ってくるような店は行かない
2673. Posted by    2010年10月22日 08:48
健常者でも障害者でも関係ない
人以外が飲食店に入るなんて論外。ペットカフェでも行けよ
外で待たせられないなら動物同伴で飲食店行くな

確かに勘違いした障害者ってのも居るけど今回のは確実に記者がこういう話題作りたくてボランティア(笑)さんと凸してやっただけだろうな
2674. Posted by     2010年10月22日 08:48
本スレの105、108でワロタ
2675. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 09:06
5 このコメントは削除されました
2676. Posted by     2010年10月22日 09:11
盲導犬を批判する心の狭い奴多いな。
お前ら一時の我慢もできないのか。世の中持ちつ持たれつ。
テメーのことばかり言ってんじゃねーよ。
2677. Posted by あ   2010年10月22日 09:12
店員に罪悪感はなかったのかね
自分が店員だったらオーナーに言われてやったとしても、しばらく落ち込んで悶々としてるんだろうな
2678. Posted by     2010年10月22日 09:40
無理な場合もあるってことを、障害者の方々は頭に入れておくべき
最大限受け入れるよう努力するのも当然だろうが、無理なもんは無理
満員電車に盲導犬連れて突撃しようとすれば、駅員に止められるのは必然
2679. Posted by あ   2010年10月22日 09:49
「105人のボランティアが1人ひとりに付き添った」
盲導犬を外に待たせて、店員にフォローをお願いすれば良かったんじゃない?
「目が不自由なので、手を貸してほしい」って。それで断ったら心が狭いと思うが…

実生活でもそんな状況はあるだろ。
障害者にもやるべきことがいっぱい残っていて、手を差し伸べるのはそれから。
困ってる人はできるだけ助けたいと思うけど、これは読んでて盲導犬ありきのボランティアの勇み足としか感じなかったし、記事にも嫌悪感を覚えた。
2680. Posted by     2010年10月22日 09:50
ん?
何が問題なのかわからんな…
店なんだから店主の好きにしていいだろ。
店主が犬はダメ!って言ったなら店員に罪はない。
なんでもかんでも障害者に結び付けて障害者優遇しようとする奴はマジキモイ
人種差別反対!
健常者の権利を侵すな!
2681. Posted by 床   2010年10月22日 10:06
零細飲食店の経営者にとっていつ自分が狙われるかわからないこの団体は夏場の食中毒より脅威だろうな

2682. Posted by あ   2010年10月22日 10:11
※欄を見る限り座敷に盲導犬を入れて食事をすることに生理的に受付けない人は多いよね。
でも実際に店が盲導犬を受け入れても、突っぱねたりはしないだろう。多少我慢してでも倫理観を優先するだろうしね。アレルギーとかなら別だけど。


でも主催者側の会長は我慢して当然みたいに公言するのは受け入れられんな、多少なりとも他者に迷惑かけてるのに何様なのかと
2683. Posted by     2010年10月22日 10:15
狭い飲食店なら犬三匹連れて入ろうとするのが非常識だと思うんだが…
例えばファミリー客は常識があれば子連れで入ると迷惑がかかりそうな店は避けると思うんだが、障害者様はそういう配慮する必要ねぇ!って言いたいのか
2684. Posted by     2010年10月22日 10:26
※欄の民度も低いな
2685. Posted by あ   2010年10月22日 10:39
なぜこの記事で客側が我が儘言ったと受け取るんだ?
入店を拒否された客はごねずに他の飲食店に行ってるよな?

店がとった対応がそのまま公表されてるだけなのに、何か不都合が生じるとは思えないな
公表されて恥ずかしいような事をしたんじゃなきゃ、第三者がそれを知っても全然かまわないでしょ?
犬を不潔と判断したとか、混んでるのに面倒臭い客が来たとか、入店拒否した理由を店側は妥当と思ったからしたんでしょ?
2686. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 10:46
このコメントは削除されました
2687. Posted by 犬だいっきらい   2010年10月22日 10:59
犬と一緒に飯はくいたくない。犬が入ってきた時点で即店を出る。
2688. Posted by 名無し   2010年10月22日 11:04
確実に混んでる時に団体で行くなら、事前に店に連絡しとけばいいのに
犬がどうこうの話じゃない
2689. Posted by     2010年10月22日 11:07
> 「法律の存在を知らなかった」

嘘つけ。
座敷に犬を上がらせないためだろ。
2690. Posted by あ   2010年10月22日 11:14
飲食業で働いてて、いきなり盲導犬3匹連れて入ってきたら努力義務を知ってても間違いなく躊躇する
初めてのケースだと思うし、何より盲導犬を含めた人数の多さ。多分座敷しか空いてないのではなく座敷でしか対応できない人数だったのでは?
本場の讃岐うどんの店はおどろくほど狭い。加えてこのような店は回転率が命。
障害者には悪いが、時間が異常にかかる上、彼らが食事したテーブルはビックリするほど汚い。しかも補助者がいても片付けようと努力した形跡もない
努力義務を盾に何をしてもいいような考え方は理解できない
2691. Posted by     2010年10月22日 11:15
善意は与えられるものであって、求めるものではない。
こいつらは善意をただ求めるどころか、法律だとか美徳(笑)だとかで強制要求してるから、反対意見が出てしまうんだよ。
幸い世の中には強制要求なんかしなくても善意を与えてくれる人間はたくさんいるんだから、こんな人を試すかのような行動は止めてくれよ。
2692. Posted by あ   2010年10月22日 11:18
※2685
わがままというか、いきなり人間六人、犬三頭でやってきて入店拒否されて、後日告発して記事にするようなことをするから陰湿だと叩かれてるんだと思う。少なくとも俺は厭らしいと感じた。

その場で法律の説明して双方の納得のいく交渉するなり、事前に相談するなりしてれば店の評判にも響かないし、啓蒙活動としても気持ちの良いものに出来ただろうに。
2693. Posted by を   2010年10月22日 11:22
逆に店側の対応に助けられてる面もあるだろ
空気読まずにごり押しで入店しても他の客から白い目で見られるだけ。
下手すりゃ偏見すら植え付けるかもしらん。
わざわざ自分たちの評判を下げずにすんだんだから、店の対応は悪くないだろ。
2694. Posted by     2010年10月22日 11:25
つうかできれば今後電話で連絡して聞くべきだよなw

最初から電話なしで行って入れてもらえるとか思ってだんろw

そして入店拒否されたらこうやって事件にするとw

流石やでwwwww
2695. Posted by くさそう   2010年10月22日 11:39
入れたら最後、トイプードルやチワワを連れた香水臭いババア共が殺到しそう

そうなりゃそこは飲食店というより保健所に近い感じだろ
2696. Posted by アレだな   2010年10月22日 11:40
意外と、ペットと盲導犬を混同してるコメが多くて、びっくりなんだがな。
まぁ、協会の配慮が無いのも確か。
団体なら予約とれよ。それが一般的だがな。
2697. Posted by でも犬きらい   2010年10月22日 11:50
「全日本盲導犬使用者の会」の底意地の悪さが感じられる。なんだか弱者を錦の御旗にして傍若無人の限りをつくし、色々なところで物議を醸しているのではないか。そもそもこの会なんか胡散臭ii立ち位置に謙虚さが感じられない。
>>>2690>>>に飲食業の実感が書かれているが、実態は客であるという思い上がりに加えて弱者というハンデを利用しているにすぎない。むしろ今回の件はサポーターに問題あり。こんなサポーターがいるかぎり協力しょうという気持ちになれないね。
2698. Posted by あ   2010年10月22日 12:01
犬でも人でもそうだが普段から裸足で外を歩いてるようなものを座敷にあげたくない。

それを努力して何とかしろとかあまりに横柄。

自分達でなるべく迷惑はかけないようにと努力しようとせず、店側の気持ちを一切理解しようせず、やってもらうのが当たり前という障害者根性を直さない限り、俺はお前らを差別し続ける。
2699. Posted by あ   2010年10月22日 12:04
健常者でも障害者でも常識が無い行動を取れば非難されるのは当然で、差別じゃない。

障害者だからって他者への配慮を怠って良いという道理は無い。
健常者と同じように活動出来ないかもしれないけど、他者を気遣うことは健常者でも障害者でも同じように出来るんだから
2700. Posted by    2010年10月22日 12:09
「弱者は弱いから配慮してあげてね」であって「弱者様のお通りだ!」ってのは違うだろ

「混んでる時間」に「予約せず」「6人+3匹」で行き「犬同伴を求め」
他人への配慮が足りないのはどっちだろうな
2701. Posted by     2010年10月22日 12:22
待て待て、、ボランティアは何の為のボランティアだよ
ただ障害者の特権のお零れを甘受してるだけなのか?
ボランティアが座敷まで誘導して、盲導犬は店外で待機、これで良いじゃねえか。

幾ら賢いとは言え、毛は舞うし、涎で床が汚れる、土足で上がる事になる、そもそも犬が駄目な客も居るだろうし、大型犬だから場所も食う
どう考えても、配慮しろ言ってる連中は一切周りの客の事を配慮してないよな?

結論:何も考えず、ただ障害者特権を振り回してるだけのボランティア連中が悪い。
2702. Posted by     2010年10月22日 12:23
潔癖すぎるだろ
座敷はちょっと気になるけど新聞紙でも敷いたらいいじゃん
2703. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 12:28
このコメントは削除されました
2704. Posted by     2010年10月22日 12:31
いや、ここで盲導犬叩きをしている奴らは中年層が多いと見た。

氷河期未満の若い子は、けっこう優しい人が多いよ。


以上は今回の問題とは別としてね。
2705. Posted by あ   2010年10月22日 12:32
※2700
そうなんよね
少なくとも店側は他の客に配慮しての対応をしたわけで
いきなりやってきた障害者とボランティアの人は何かしら店や他の客に対して配慮したのかって話だわな
さらに、この記事を載せられることで、店のイメージが悪くなるかもしれないという配慮も欠けているし
2706. Posted by     2010年10月22日 12:35
上の方にあった、うどん屋へ行った障害者のブログ読んだけど
恨みがましい事書いてなかったから、お店に行って
「食事できますか?」「チョット無理です。」「じゃあ、また今度。」
って程度の会話で終わったんで無いの?

権利とか義務とか法律とかでなく、普通のやり取りで済む内容だったかと思うよ。
2707. Posted by      2010年10月22日 12:36
※2704
そういう考えを偏見や差別というのではないか?w
2708. Posted by     2010年10月22日 12:40
他の客だってお前らの気持ち悪い顔を我慢してるんだから
お前らも訓練された盲導犬がじっと隣で座ってるくらい我慢しろよ
2709. Posted by    2010年10月22日 12:41
客の中には単純に犬が大嫌いという人間もいるかも知れない
ただしそういう人間も、社会で生きていくためには折り合うことを知らなければならない
逆ギレなんてもってのほか
店側も、クレーマーにあわせて社会・倫理を歪曲する権利はない
2710. Posted by     2010年10月22日 12:44
2007
偏見だろうけどさ、若年層の犯罪数は戦後最低だし、団塊とか団塊ジュニア世代から何度も迷惑を受けているんでね。

気分を害したならすまんね
2711. Posted by      2010年10月22日 12:45
※2706
じゃあなんで新聞の記事にされちゃうの?
しかも店が悪いような書かれ方されてるし。
2712. Posted by      2010年10月22日 12:51
※2709
障害者でも折り合いをつける常識は持てるよね
不特定多数の人間に迷惑をかけてまでうどんを食う社会倫理ってなに?
しかも努力すれば波風立てずに出来ることをしないのって怠慢じゃない?
2713. Posted by     2010年10月22日 12:51
※2707
いや過剰反応過ぎるでしょ。これが差別ならひとつ上の俺のコメントも差別かよ。
2714. Posted by     2010年10月22日 12:53
犬がじっと座ってる事によって具体的にどんな損害が生まれるんだ?
盲導犬ってのは人に迷惑をかけないように訓練されてるのに
2715. Posted by      2010年10月22日 12:55
※2710
まあそうやって偏見にまみれて生きる君が、氷河期時代以前の人間よりまともかどうかは怪しいところだけどね
スレチだな、すまん
2716. Posted by 携帯某   2010年10月22日 12:59
今年24の俺だが努力義務について聞いたことも習ったこともない。周囲も同じ

だが清潔にしているわけでもない犬畜生を飲食店に立ち入らせるのが衛生上問題があり、衛生局?だかに厳重注意される類のものだってことはわかる
盲導犬だからとか、そういうのは関係ない。飲食店内に動物が入り込むほうが異常。
2717. Posted by 2707   2010年10月22日 13:03
※2713
因果関係がはっきりしてないのに中高年を裁量の狭い人間認定しているから、偏見や差別じゃないの?っていっただけ。
まあ実際にその価値判断でどうこうした訳じゃないんだから差別は違うかと思い直したけどさ。

君の書き込みは別に差別じゃないと思うけど、なんでそう思うのかちょっとわかんないです
2718. Posted by    2010年10月22日 13:04
※2715
あんたも盲人はクレーマーだって偏見を持ったんじゃないの?
人の事言えないよ?
2719. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 13:07
このコメントは削除されました
2720. Posted by     2010年10月22日 13:13
>>2717
俺はここで盲導犬叩いてる奴は若年層が多いと根拠もなしに予想したコメント。2704は中年層が多いんじゃないかと根拠もなく予想したコメント。
何が違うんだろうな。
2721. Posted by 差別主義者   2010年10月22日 13:21
どうせ匿名なんだから本音をぶちまければいいじゃない
不確かなソースで叩く、それが匿名の宿命

リアルでここと同じ発言したら基地外だけどな
2722. Posted by m   2010年10月22日 13:23
おっさんも若者も自分達の世代はまともだと思いたいんだろ。
どの世代にもまともでない連中は必ずいるんだけどね。
2723. Posted by な   2010年10月22日 13:26
衛生上の問題もあるんだから
犬を外に繋いで、店内は店員が案内するん
ってのを浸透させるのがいい気がする
なんとなくだけど
2724. Posted by 2707   2010年10月22日 13:31
※2718
別にそんな偏見持ってないけど?
障害者で不当にクレーム入れる人にならクレーマーだと思うけど、それは健常者でも変わらんな、当たり前のことだけど

※2720
若年層の意識は薄れてるってのはリンク先の内容をみてそう感じたんだろ?それは偏見じゃなくて感想だと思ったんだが。
2725. Posted by ^^   2010年10月22日 13:39
香川のうどん屋に混んでいる時間にいき、盲導犬を同伴させてほしいという申し出に対し、店側は座敷以外が空いていなかった為断った
また、大人六名と盲導犬三匹であった

これを前提にしてから※しろよ

的外れの癖にしつこく※してる奴がいるんだよな
2726. Posted by     2010年10月22日 13:46
※2724
リンク先は単に盲導犬を紹介した動画。年代とか関係ないんだがな。
まあ引っ張る内容じゃないしお前がそう思うならもうそれでいいんじゃないか?
2727. Posted by    2010年10月22日 13:55
まあどんな理屈があっても
「法律を知らなかった」は無理もない

毎日分厚い六法全書持てるか!
2728. Posted by     2010年10月22日 13:58
自分の業種に関連する法規くらいは概要を知っとけってことだよ。

例えば床屋なのに理容師法を知らなかったら、床屋失格だろう。
2729. Posted by 2707   2010年10月22日 14:04
※2718
別にそんな偏見持ってないけど?
障害者で不当にクレーム入れる人にならクレーマーだと思うけど、それは健常者でも変わらんな、当たり前のことだけど

※2720
若年層の意識は薄れてるってのはリンク先の内容をみてそう感じたんだろ?それは偏見じゃなくて感想だと思ったんだが。
2730. Posted by     2010年10月22日 14:10
※2711
新聞に書かれていた。って事はその現場に記者が居たか、状況を知っている人が新聞社に情報を提供したか、だろ?
後者の場合、世間に知ってもらってメリットが有る人がリークするよね。
酷い事をしたうどん屋さん。でなく、その事を知らせて改めさせた社会的に価値のある団体と
思わせたい人が居るんでない?
2731. Posted by あ   2010年10月22日 14:22
身障者がクレーマーだと正当な権利となるんですね、わかります。
2732. Posted by 2707   2010年10月22日 14:24
じゃあまあ偏見なんじゃない?
わざわざ過敏に反応して「偏見持ちです」って主張したがる心理はよう分からんが
2733. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 14:33
このコメントは削除されました
2734. Posted by     2010年10月22日 15:07
外につないどけって言う感想はもう80程も出てるんだから要らないよ。お腹いっぱい。
2735. Posted by     2010年10月22日 15:15
メクラは外に出すなww

メwwクwwラww
2736. Posted by あ   2010年10月22日 15:59
差別と正当な拒否の境界線が曖昧だよね

ただ今回は拒否された側が「差別だ!」と声をあげたわけじゃないから、拒否の理由としては妥当だったんだろうね
2737. Posted by     2010年10月22日 16:16
最近はクレームという言葉をP2Pの時と同じように誤解してる奴増えたな…
クレーマー=悪ではないぞ?
そもそもクレームという言葉の意味考えよう
どんな世界でも客からのクレームは重要視され会議の議題や後の社員育成などにも生かされる
ただし客の中には思った事をハッキリ言える客と我慢して泣き寝入りしてしまう客が居る
要するにクレーマーってのは前者に多い

そしてクレームにこじ付けて業務妨害や得を得ようとする奴らが悪質クレーマー
頭の悪いマスコミ連中に流されるなよ?
2738. Posted by     2010年10月22日 16:20
日本で初めての盲導犬チャンピイが、草場の陰で泣いているぞ。
2739. Posted by    2010年10月22日 16:28
ペットショップ「盲導犬の訓練を受ければ、どんな店でも一緒に入れます。法律で保障されています。」
2740. Posted by 冨樫   2010年10月22日 16:29
オーラの基本「凝」を身に付ければ犬不用
2741. Posted by >>>2704>>>論旨不明   2010年10月22日 16:36
ここでは「盲導犬叩き」「犬」そのものを叩いている訳ではない。ここで議論しているのは、「協会の姿勢」「障害者」「飲食店」「お店を利用するお客」等である。議論の内容が問題であり、「中年層」とか「若い子・・何を基準にして若いのか肉体か精神かこれも良くわからんが」お前の言っていることは全く不明だ。小学生でももっとましな文章がかけるぞ。もっと勉強したまえ。この虚け者!!ピカチュウより
2742. Posted by     2010年10月22日 16:42
このさい各個人の感情論なんかどうでも良い
・法で定められた権利が通らなかった為客は店側にクレームを出した=正当な行動
・店は客からのクレームにより事実を知り謝罪=正当な対応
つまり話はとっくに決着が付いてる。

べつに痛くも無いし読んだ感想と言っても「ふ〜ん」「そうなんだ…」程度のニュースだと思うのだが…
2743. Posted by     2010年10月22日 16:43
盲導犬ってことは大型犬か?
それが3頭もならさすがにキツいと思う
2744. Posted by あ   2010年10月22日 16:57
要はこのボランティアの段取りや交渉力が悪かったせいで視覚障害者の方は本場のうどんを食えなかったってことだ
ボランティアは視覚障害者の方に謝罪と賠償を(ry
2745. Posted by >>>2742>>>2742このあほんだら   2010年10月22日 16:58
お前は法で定められた権利=正当な行動と思っておるようだが、この大馬鹿者!まずは法そのものが正しいかなぜ疑問に思わないのだ。お上のなんでも言いなりか。それでは長いものには巻かれろの情けない卑しい根性だのう。物事は視点を変えてみることが肝要だぞ!!世の中は絶えず進歩発展しとる。ピカチュウより
2746. Posted by     2010年10月22日 17:01
2741
しつけーよピカチュウ。
2747. Posted by あ   2010年10月22日 17:05
※2742
あと盲導犬同伴で入店する権利があるって言っても、店にも当然拒否する権利はあるわけで
それを「入店を拒むのは違法」とさも店側にのみ落ち度がある様に発信するのはどうなんよ
って話
まあ興味沸かないなら仕方ないけどさW
2748. Posted by     2010年10月22日 17:13
>店にも当然拒否する権利

この権利は法律で制限されてるって話だろ?
盲導犬側と同等じゃないんだよ。

法律が正しいと考えるかおかしいと考えるかはあなた次第だけどさ。
2749. Posted by >>>2746>>>   2010年10月22日 17:17
しつけーよピカチュウとはどう言う意味だ?
ピカチュウに躾けをしろと言う意味か?拙者には理解できんのう。ピカチュウ改め鞍馬天狗だぞ
2750. Posted by      2010年10月22日 17:39
※2748
「衛生管理上対応できない」とか「他のお客様に迷惑がかかる」、等の理由で断れるならそれほど無茶じゃないと思うけど
実際のところ分かんないしねえ、一応拒否権の行使できる条件を満たしてると思うんだが…

もしそれらの理由じゃ拒否出来ないならふざくんなって話だわ
2751. Posted by     2010年10月22日 17:43
>・店は客からのクレームにより事実を知り謝罪=正当な対応

でも、次に同じ事があったらどうするんだ?
先に食べてる客に「お客さん達、視覚障害者とお犬様ご一行がお見えになったんだ
席を譲れ。表で食べろ。」
って事?
やっぱり、「カウンター(有ればだけど)が開くまで待ってください。
犬は表に繋ぎとめてください。」
って事になるよね。
2752. Posted by      2010年10月22日 17:48
「もし当店で犬を媒介とする食中毒が発生したり、具合を悪くされるお客様がおられた場合、また盲導犬受入に対するクレーム等の対応、これらの全責任を盲導犬の使用者が負います。」と一筆書かせればいい
絶対に受け入れるなとは言わないけど、店側にばかりリスクが生じるなんて不公平だわ。
2753. Posted by あ   2010年10月22日 17:58
健常者が店に犬連れてきたら叩き出す
一方、障害者が盲導犬連れてきたら「仕方ない」と我慢する

不快な思いをしても文句を言わないのは、「あれは、カワイソウな弱い人たちだから…」という差別的憐憫による特別扱い

健常者が同じことをすれば受けるはずだった、強行排除は確かに免れる
だがその代わり、「差別的に見られる」という代償をそのつど払っている

社会的に優遇されたいなら、差別は甘んじて受け入れろ 
差別がイヤなら、特別扱いを求めるのをやめろ
2754. Posted by     2010年10月22日 18:02
香川にラーメン屋なんてあったんだな
2755. Posted by あ   2010年10月22日 18:03
この団体の清水会長は盲導犬使用者側の視点でしかコメントしてないよな

相互理解の上で成り立つ問題なのに、トップが片側の肩しか持たないのでは前途多難だね
2756. Posted by     2010年10月22日 18:07
※2751
今回のケースは記事を見る限り店側が法律を知らなかったので当時の対応を謝罪した
そして客も納得した

次回同じ事が起きたとすれば完全に店の対応不行き届きと言う事になる
知ってて法を破る訳だから…
仮に運営上どうしても対処に困るような正当な理由があるのならその旨を何かの形で
客の見やすい位置に張り出しておくのも有りだと思う
2757. Posted by あ   2010年10月22日 18:13
東横インの事件を思い出した
バリアフリーにしてなかったとかの問題で、障害者団体の代表かなんかのじいさんが
「こういうキホンのなってない企業は、これからの競争に勝ち残っていけないんですよ」
とかスゲー上から目線で説教してた
いやいや、そこは
「いつもは助けてくれてありがとうございます」「もしよろしければ、このホテルにも設備を付けてほしいのですが…」
だろ?
こういう連中は、いつの間にか「してもらって当たり前」になってんだよな
法律盾にしてある種の特権意識を持ってんだよ
吐き気がするね
2758. Posted by    2010年10月22日 18:23
「めくらに食わせるうどんはねえ!」
と言ったのなら叩かれても仕方はないけど
これは店主の裁量の自由。盲導犬に悪いイメージはないが、こういう団体は吐き気がする
2759. Posted by    2010年10月22日 18:36
状況にもよるけど努力義務なんだからどうしても無理な場合は仕方ないよな
店の広さは知らないけど一番忙しい時間帯に大型犬が3頭来られたらトラブルの元になりかねないと思うんだが
てかボランティアがついてるならその時間帯は避けるとか事前に連絡しておくとかしとけよ
ユーザも盲導犬も店も悪くない
しっかり状況を整えなかった主催者が悪い
2760. Posted by      2010年10月22日 18:39
※2756
結果的に全く同じことになる場合ってことじゃないの?
店「一応客の協力を仰いだり案を出しましたが、やはりカウンターや十分な座席が空くまで入店は無理です」
団体「じゃあいいです、他当たります、結局入れないのか」
とかさ。
2761. Posted by    2010年10月22日 18:49
私香川県民だけどラーメン屋とか周りに全然ないの
うどん屋は店によるとはいえ大抵昼はかなり混んでるの
2762. Posted by あ   2010年10月22日 19:08
努力義務とは入店に際し最大限努力し入店出来るようにする義務であって。入店を拒んではならないではない。
ましてや今回の件みたいに人を試すようなやり方をして努力義務を免罪符のように振りかざし店側に断るなと迫るのはやり方として汚ない。
そんなやり方では仮に努力義務が浸透しても軽蔑されるのがオチ
2763. Posted by      2010年10月22日 19:16
※2762
その努力義務にしたってさ、他の客とは比べもんにならんくらい店が努力して入店させても、他の客と同じ値段で食事して帰るってなんなのって思うわ。店も他の客も。

前のほうで誰かが書いてたけど、受け入れをした店は申請したら補助金がでるような制度が必要なんじゃないのかね。
これじゃ店にとっては負担が増えるだけだもん。
2764. Posted by     2010年10月22日 19:21
バリアフリーなんかもそうだけど
当然の権利と言わんばかりに行動するのは腹立つよな
結局は健常者からの支援でなりたってるのに
2765. Posted by かみ   2010年10月22日 19:30
たとえば犬の代わりに店員が案内するから、犬は外につないでね…ってのは無しなのだろうか。
2766. Posted by      2010年10月22日 19:37
そもそも介助素人の店員が案内して大丈夫なんだろうか、怪我とかさせてしまったら誰が責任を取るのか…
だからこその盲導犬なんだろうけど
2767. Posted by    2010年10月22日 19:41
うどん屋なんて長居する客少ないんだから、ちょっと待てば椅子席空くだろうに。
ただ難癖つけたいだけだろ。この団体。
2768. Posted by      2010年10月22日 19:49
※2756
>仮に運営上どうしても対処に困るような正当な理由があるのならその旨を何かの形で
>客の見やすい位置に張り出しておくのも有りだと思う

対象は視覚障害者と盲導犬だよ。
どの店でも駅のように一日中テープで案内する事になるよね。
アーケードやショッピングビルのスピーカーから
「事情により視覚障害者の方の盲導犬の入店をお断りする場合があります。悪しからずご了承ください。」
差別的だし、近所迷惑かと。
2769. Posted by 長文サーセン   2010年10月22日 19:52
体が不自由な部分は仕方がないし、多少は受け容れは可能だと思うが、それを除けばただの迷惑な客でしかない。食事中に脱糞する最低限のマナーも守れないどうしようもない池沼と同じ。要は相手を思う配慮が客になかったって話
2770. Posted by ,   2010年10月22日 19:52
店側も努力義務が必要なら、視覚障害者側にも盲導犬をなるべく入店させない努力も必要かと思う。
お互い歩み寄るよう努力すればこのような問題は絶対起きない。
交流会でこんな実例をだし晒し者にして努力義務を浸透させようとするのはもはや脅迫に等しい。
同じ浸透させるなら、盲導犬とペット犬の違いや危険性、衛生面の対策等を訴えたり各地の飲食店組合等に直接訴えたりし入店に際し問題はない事をアピールする事が一番重要では
2771. Posted by あ   2010年10月22日 19:56
今回はうどん屋だからいいようなものだが、これが例えば大衆浴場やアレルギー患者が多数いる病院の待合室などでも努力しろっていうのか?
2772. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 20:15
このコメントは削除されました
2773. Posted by あ   2010年10月22日 20:19
目の見えない人よりも周りが盲目じゃ世話ないな
2774. Posted by …   2010年10月22日 20:31
店の規模にもよる。
2775. Posted by あ   2010年10月22日 20:33
家でうどん食えや
2776. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 20:44
このコメントは削除されました
2777. Posted by     2010年10月22日 20:54
知り合いの愛犬家はゴールデン、ラブ4頭飼ってるが
犬の毛が付くからってすっごく気使ってくれる
自分の体の一部って認識なら愛犬家以上に気遣うべきだわ
2778. Posted by      2010年10月22日 20:56
犬アレルギーの客がいたら責任とれるの?
2779. Posted by      2010年10月22日 20:58
>>12〜71歳の105人のボランティアが一人一人に付き添った。

犬イラネw

2780. Posted by    2010年10月22日 20:59
いくら躾がされてても混雑時の食事処でレトリバー3匹はいろいろきついよ
そもそも団体で観光地巡りするなら事前に予約取っておけばいいだろうに
2781. Posted by      2010年10月22日 21:00
※2777
盲導犬は常に盲導犬を清潔に保てる人しか使用できないから、一般的な愛犬家並みかそれ以上の手入れは行ってるよ。
あとは盲導犬と明記した表示を着けたりとかね。
自分の目の代わりになって飲食店じゃなくてもバスやお店の中を移動するから、出来る限り清潔にしなけりゃならないように法で定められてる
2782. Posted by     2010年10月22日 21:08
視覚障害者でもまともな人はまともだし良い人は本当に良い人なんだけどそういう人ってわりと白杖だけで生活できてる。
俺の知る限り盲導犬つれてる人は年食ってから失明した人が多い。
特に糖尿病で失明した奴はマジで最悪。
元々人の言う事聞かないのが、障害者になったからって鬼の首でもとったように我侭言い放題。
こいつらは違ったのかも知れんけど。

※2781
マジで?
10年位前にテレビで、盲導犬も飼い主がアホだとどんどん躾が乱れていって定期的にトレーナーが躾し直しても追いつかないみたいな事を言ってたけど最近はそうでもないのか。
2783. Posted by あ   2010年10月22日 21:09
※2776

ひどいな、最初のあたりの文を見ただけで気分が悪くなった。
あれは脅迫に等しい、入店させなければ事を大きくするぞって言ってるし
盲導犬は躾がなってても、会自体が躾がなってない。とてもじゃないが今後彼らに協力する気になれん。
2784. Posted by      2010年10月22日 21:24
※2776
これはひどい
・アレルギーの人がいた場合どうするのか
・清掃等にかかる経費についても結局はっきりしていない
これらについては解決してないじゃん
基本的に法を盾にしてるけど、拒否することも法的に可能であることを説明してないあたりもフェアじゃない
2785. Posted by ああ   2010年10月22日 21:50
テーブル席で足元に座らせるならまだしも座敷に犬あげるのはアレルギー持ちの人とか考えたら普通断るだろ
2786. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月22日 22:12
このコメントは削除されました
2787. Posted by バカがいるなw   2010年10月22日 22:25
※2696
ペットと盲導犬を混同している人はほとんどいないとおもうが?

ペットも、盲導犬も犬かどうかで議論が進んでいるようだ。
犬アレルギーの話がたびたび出てくるし。
2788. Posted by     2010年10月22日 22:36
年中部屋に閉じ篭もって外で生きてる奴(社会、一般人)になら誰彼構わず噛みつく
お前らよりはずっと利口で清潔だけどなw
2789. Posted by アキラ   2010年10月22日 22:45
ピ、ピカァー!
2790. Posted by     2010年10月22日 23:26
新たな人権ビジネスだな
いい加減にしろy
2791. Posted by 障害者に寄生する会   2010年10月22日 23:52
>>>2786>>>>の意見に賛成です。特権階級ではない。
2792. Posted by 犬と同席拒否の会代表   2010年10月22日 23:59
犬アレルギー以前の問題。犬・畜生と同じ場所で食事は、まともな神経の持ち主ならしたくはありましぇん。無理ですたい。
2793. Posted by     2010年10月23日 00:27
バカのひとつ覚えみたいに法律という奴がいるが、
これは努力義務だぞ。
店側に理由があれば入店は断ったっていいはずだ。
2794. Posted by aaa   2010年10月23日 00:41
10月10、11日に香川にいたけどこの団体と思われる人たちを電車で見かけた。 全盲と思われる人3人、盲導犬1匹、付き添いと思われる人1人だった。

  全盲の人   通   付き添い 全盲の人
   盲導犬   路
  全盲の人      関係ない人 関係ない人

上の配置でボックス席に座ってたけど、電車内は混んでた。自分が見た感じではもう少し詰めたりできなかったのかな・・・?と思った。
全盲の人に察しろっていうのではなく、付き添いの人が気づけなかったのかなと。

ボックス席の間に人が立つ位の混み様だったのに、全盲の人の持ってたキャスター付きの荷物か通路にはみだして、全盲のひとが手で押さえてたし。付き添いの人が上の荷物置くところに置いてあげればよかったのに。なんの為の付き添いなんだろ
2795. Posted by     2010年10月23日 01:42
心狭いヤツ多いなー
2796. Posted by あ   2010年10月23日 01:50
このボランティア団体のやってることってヤクザと変わらねえなww
2797. Posted by     2010年10月23日 01:56
ただでさえ埃が入らないよう気をつけてるのに外部から動物連れ込まれたらたまったもんじゃないな
もし他の客に「犬の毛が入ってた」ってクレームがあった場合でも「差別です!」とか言うのかね
盲導犬の差別をするわけではないが、飲食店で食を扱う店では控えてくれよ
2798. Posted by      2010年10月23日 02:29
盲導犬が入れても、無職の俺は入れてもらえない・・
俺の方が蚤わいてそうにみえるのか?
2799. Posted by      2010年10月23日 02:33
障害者風情が偉そうにボランティアと犬
引き連れて飲食店に入ってくることが異常

被害者は店と犬

謙虚って名台詞を知らないのかよ
2800. Posted by     2010年10月23日 03:07
障害者も盲導犬も店も悪くない。
ボランティアが悪い。
常識もねーなら偽善ヅラしてボランティアなんぞするな。
2801. Posted by あ   2010年10月23日 03:08
身体障害者補助犬法

第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

つまり努力義務どころか、拒む事すら出来ないのか?
だが後半部分は今回の件に当てはまらないのだろうか、あいまいだな。
しかし、とんでもない悪法だな店側に一切の選択の自由がない。なぜこうも社会的弱者と呼ばれるものは法によりガチガチに守られるのか。強制力を持った善意で彼らの人権を守るのか?
これは憲法違反にはならんのかな?自由権の侵害とか
2802. Posted by 名無し   2010年10月23日 03:22
人間が外から持ち込む埃や雑菌と大差ないと思うが。
大体、座敷に座る際には靴を触ったりするだろ?
その手であちこち触ってるくせによく言うよ。
2803. Posted by nanasi   2010年10月23日 03:24
この法律て銭湯とかでも成立するん?
2804. Posted by     2010年10月23日 03:31
新・名ゼリフ「謙虚」
2805. Posted by あ   2010年10月23日 03:40
※2803
>>不特定かつ多数の者が利用する施設

とあるから該当する
ただ浴槽まで入れるかは微妙。

だが、この会ならそれすら要求しかねない。
2806. Posted by あ   2010年10月23日 05:28
※2801
いや、実際は「やむを得ない事情がある場合」の解釈で入店拒否できるだろ
形式だけで、現場では厳密に運用されない法律なんていくらでもある
(例えば自転車の傘差し運転は、本来は道交法違反で5万円以下の罰金)
今回のケースも警察や役所から厳重注意されたとかではなく、オカシナ圧力団体が絡んできたというだけ

こういう連中は同じ口で「障害者を差別するな!」とか抜かすんだよな
都合の悪い時だけ特別扱いを受けて、健常者は否応なく我慢することを強いられているのだから、
その代わりに差別的憐憫の視線が送られるのは仕方ないよ
2807. Posted by m   2010年10月23日 06:02
そもそも「努力義務」ってのがよくわからん。
どうとでも解釈できそうな言葉だよね。
2808. Posted by あ   2010年10月23日 06:21
実際のところ、店側も法律に基づいて入店拒否出来るよ。争えば勝てる。

ただ、わざわざそれだけの為に役所に説明したり、あること無いこと吹聴されるリスクを負うよりかは、とっとと食わせて帰らせた方が良いって店側が判断する。

どっちにしても店側ばかりに負担を押し付けてるんだけど…迷惑な客に当たったと思って諦めてるんだよ。
2809. Posted by あ   2010年10月23日 06:37
こんな法律だれが作った?

調べてみれば小泉内閣でした。
2810. Posted by あ   2010年10月23日 06:39
※2804
犬を媒介とした感染症もあるんだが
犬に自覚症状が無いけど人体だと発症するタイプの物もかなり多い
種族が違えば保有する雑菌も違うもんだ
2811. Posted by あ   2010年10月23日 06:57
たまたま一緒に旅行に行きたい人たちの中に複数の障害者がいた、というならまだ分かる
うどんが食べたいというのも別にいい
空いている時間帯に行くとか、店の外につないでおいて店員に介助してもらうとかいくらでも方法はある

だが、なんで障害者と犬をわざわざ募って、わざわざ「座敷しか空席がない」ような混雑した飲食店に犬を持ち込もうとするんだ?
「PR」なんて悪い冗談でしかない
「ほら、こんなに迷惑なことをしてるのに、私達障害者だけは文句を言われないんですよ〜 みんな旅行しましょう」ってことだろ
福祉の位置付けを履き違えてるよ
2812. Posted by か   2010年10月23日 07:17
アレルギー持ちの運転するタクシー、大衆浴場、ペット不可のアパート、食品加工の工場勤務…

こういう所に遠慮なく入ろうとする気なんですかね。
優遇され過ぎて感覚がマヒしてるのか?
2813. Posted by 名無し   2010年10月23日 07:57
犬だけ外に繋いどけば?オバサン達を席に誘導する位なんだから他の客に話つけるより簡単だべ。飲食店に動物入れるのは店内で毒ばらまくのと同じだから、これを許容したら保健所も食品衛生法も形無しになっちまう。ちょっと可哀そうだけど
2814. Posted by Y@(ノ∀`)   2010年10月23日 09:06
食品衛生法との兼ね合いがあるから難しいのは当たり前だし、
拒否権もある努力義務止まりにならざるを得ない現状は已む無しだと思う。
外に繋いでもらって店員が応対・誘導するのが最善策じゃないのかな。
2815. Posted by 。   2010年10月23日 09:19
障害者がゴリ押ししたと
勘違いしてる奴がいるな。
事前に下調べもせずに障害者を店に連れていって
ゴネやがったのはボランティアだよ。

やつらプロ市民とたいして変わらないだろ。
2816. Posted by     2010年10月23日 09:21
この件はボランティア団体によるうどん屋に対する営業妨害。
そんだけの話w
非常識で一片の心配りもできないアホが善意を前面に押し出して「オレは正義だ!」って喚き散らしてるだけw
2817. Posted by 名無し   2010年10月23日 09:47
盲導犬だろうと、犬なんてあんな小汚い細菌だらけの毛むくじゃらを飲食店に入れるなんて論外
2818. Posted by 正義の味方 日光仮面   2010年10月23日 10:06
法律が唯一絶対正しいという前提で議論するな。法律が実態に合っていない場合が多々ある。問題は法を捻じ曲げ自己の利益に誘導する***会等の利権屋の存在を許すなということである。月光仮面改め日光仮面
2819. Posted by    2010年10月23日 11:00
よく訓練された盲導犬って足踏まれても吠えたりしないんだろ。
だから客のさつま揚げ盗んだりなんか勿論しない。

でもどうしてこういう団体はこういうキチガイじみたPR活動するんだ。実は反対派の手先か。
2820. Posted by     2010年10月23日 11:09
うるさい子どもより何百倍も大歓迎です。
2821. Posted by    2010年10月23日 11:56
ゴネるヤツらは大嫌いです
2822. Posted by あ   2010年10月23日 12:28
単にうどんが食べたかったんじゃないな
飲食店に集団で犬持ち込んで反応見たかったんだろ
追い出されるかイヤな顔されるのを分かった上で、それに文句を付けたかったんだよ
だから「PR」なんだろ

最初からケンカ売るつもりの企画
旅先の至る所に我が物顔で乗り込んで、差別的な反応が返ってきた時点でいちゃもんをつける

運悪く、思惑通りケンカ買ってしまったのがこのうどん屋
ただ悪いのは障害者ではなく、企画した圧力市民団体
2823. Posted by     2010年10月23日 12:28
※2819
絶対は無いよ。
この件の団体のHPの相談内容をのせた頁に
スーパーだかデパートの食品売り場からの相談で
盲導犬が売り物のフルーツを食べてしまうって載ってたよ。
2824. Posted by     2010年10月23日 12:35
飲食店に犬は嫌だろ。
2825. Posted by     2010年10月23日 12:52
法律っていう明確な「ルール」があるのに
店側を擁護してるバカ丸出しなレスしてる奴らは何なの?
法治国家ナメてるの?
2826. Posted by    2010年10月23日 13:00
米2825
現実問題、強要できるような状態じゃないから罰則の無い『努力義務』になってるんだが。
法を掲げて騒いだって、理解得る努力しなきゃ世間は変わらんよ
2827. Posted by     2010年10月23日 13:05
>>2823
その例を出すなら、視覚障害者と協会が謝罪して弁償したってとこまで書かないとな。万が一にはしっかり責任をとってる。
2828. Posted by あ   2010年10月23日 13:19
※2825
じゃあ『法律』というルールに則って「他の客の迷惑になる恐れがありますので」「当店では衛生管理が対応不可能なので」お断りします。以上論破。
2829. Posted by     2010年10月23日 13:30
犬は外に繋いで、付き添いと店員が案内すれば済む話。
法律がどうとか馬鹿馬鹿しいよね。良識はどこへ行ったのだろう。
2830. Posted by     2010年10月23日 13:31
※2827
盲導犬は我慢強くてお利口さんって内容に対しての情報だよ。
2831. Posted by あ   2010年10月23日 13:39
※2829
だよな、他のお客さんのことも配慮して盲導犬は外で待機させとくべきだったよな
良心があればそれくらいの気配りは出来たはず
2832. Posted by か   2010年10月23日 14:50
入店拒否
なんて可哀想な障害者たち。
まぁ、確かに動物が飲食店に入るのはあれだが…盲導犬だろ?
仕方ないだろ。
座敷しかない?
足拭けばいいじゃん。
てかさ、世の人達は障害者にキツすぎ。
好きで障害持ってるわけないんだぜ?
もう少し考えろよ…
2833. Posted by     2010年10月23日 15:01
障害者の居る店で飯を食べたくない。
っていっているんでなく
飲食店に盲導犬といえ犬を入れるのはどうもなぁ。
犬だけ外で待ってもらってはダメなの?
って話なんでない?
2834. Posted by     2010年10月23日 15:02
弱者といっても権利ばっかり主張して周囲の人間に気遣いできないような奴は
守ってやりたいとは思えないな
2835. Posted by     2010年10月23日 15:04
まともな店なら畜生を3匹+6匹も店内に入れたくはないわな、常識的に考えて
2836. Posted by あ   2010年10月23日 15:27
※2832 確かに障害者に罪はない
しかし、だからと言って健常者が我慢しなければならない負い目を持ってるわけでもない
あくまでも障害者福祉は、一般人の積極的な善意を基礎にして成り立ってる
その善意を逆手にとって、何か「自分たちは特別扱いを受けて当然」と言わんばかりの態度に出るから、反発を招くんだよ

2833・2834も言うように、犬を入れないで済ます方法があるのに、
周りへの気遣いをせず自分たちの権利ばかり主張して、
なおかつそれが当たり前と超然としている態度こそが不快なんだよ
2837. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月23日 16:21
このコメントは削除されました
2838. Posted by     2010年10月23日 16:32
団体なんだから、犬を外で待たすという選択肢はなかったのかね?
2839. Posted by あ   2010年10月23日 16:36
外で食え!
以上
2840. Posted by      2010年10月23日 17:18
※2832
障害者さんは確かに不便な生活をされているけど、相手の都合を考えることは健常者と同じように出来るでしょ?

事前に店への連絡や相談、法律の説明など、やりようによっては店も団体さんも気持ちよく食事出来たはず。
でも店のピークの時間にアポ無しで人間6人犬3匹でやってきても拒否されても仕方ないでしょ。しかも帰った後に新聞に取り上げる始末。

これは団体側の配慮が足りなかった為に批判されてる。
まあ確かに過度に叩いてる人もいるのは問題だけど。
2841. Posted by       2010年10月23日 17:32
周りの人間も問題だわな
『障害者だから可哀想可哀想とにかくやさしくしなきゃ』
て意識は差別なんだよ。そういう意識の持ち主が周囲の差別意識を深めてる。

「足が不自由なのか、じゃあ歩行しやすいようにしなければ」
「手が不自由なのか、じゃあ商品を取ってあげよう」
その人が出来ないことを手助けしてあげて、他は健常者と同じ扱いをするのが正しい付き合い方でしょ。
2842. Posted by     2010年10月23日 17:51
>>2832
>>だからと言って健常者が我慢しなければならない負い目を持ってるわけでもない

なら障害者だけが我慢すればいいって?違うだろ。
自分の立場だけ立てて社会が全て上手く行くなら世話ないわ。
お前らのダサい服だってブサイクな顔だってワキガだって他人の飯をマズくしつつも我慢してもらってんだろ。
健常者は店内に犬を侍らすことを良とする。視覚障害者は座敷以外やテラス席に場所を限定して我慢してもらう。お互い少し我慢すれば上手く行くところもある。
エゴだけ主張してないで妥協案を考えろよ。
2843. Posted by 2842   2010年10月23日 17:55
申し訳ない
2832→2836
2844. Posted by    2010年10月23日 18:05
急激な改革は反発を生む
時場所に関係なく自分の正義ばかりを振りかざすなかれ
2845. Posted by 2836   2010年10月23日 18:50
※2842 
自分が差別主義者だってことを認識してるか?

あんたの例で言う「ブサイク」や「ワキガ」に対しては容赦なく「キモい」という侮辱がなされる
だが、車椅子の人間に「お前何で足ねえの。気持ち悪」と言う人間はめったにいない
ロンドンハーツで乙武さんハメて笑いものにしたら、どうなるか想像できるか?

これは、「ブサイク」は大したことのない・馬鹿にしても差し支えない程度の劣等だと認識されているのに対し、
「足がない」ことは絶対的な劣等であり・それを侮辱する行為は倫理的に糾弾されるべきと認識されているからだ
(長文すまん続く)
2846. Posted by 2836   2010年10月23日 18:51
(続き)
この下に見る憐憫的視線こそが、差別意識そのもの。
もし障害者を対等の人間として見るなら、目が見えない人にも足が無い人にも
「自分でなんとかしろよ! 人に迷惑かけんな」と言えるはず。

「ワキガの治療費を税金で補助すべき」なんて意見は出てこないだろ
これは「ワキガ差別」という社会通念が存在しないことを示す

差別的視線を諦めるか、特別扱いを求めるのをやめるか、障害者はどちらか一つしか選べないんだよ
それが現実だ
2847. Posted by ウロンな店主   2010年10月23日 20:22
店主は店を畳め。
2848. Posted by     2010年10月23日 20:27
「ブサイク・ワキガ」に対しては冗談や侮辱がなされるが、車椅子の人間の障害を茶化されることは滅多にない。なぜなら「ブサイク・ワキガ」とは違い、障害は絶対的な劣等であり、それを侮辱する行為は倫理的に糾弾されるべきと認識されているからだ。この憐憫的視線こそが差別意識そのもの。
もし障害者を対等の人間として見るなら、障害者自身に「自分で解決しろ!周囲に迷惑かけんな!」と言えるはず。
「ワキガ治療を税金で補助すべき」なんて意見は出てこない。これは「ワキガ差別」という社会通念が存在しないことを示す。
障害者は差別的視線を諦めるか、特別扱いを求めるのをやめるか、どちらか一つしか選べない。

長文過ぎて意味分からんからまとめてみたが、結局支離滅裂。意味不明。
1俺の論旨に一つもカスってない。
2お前の社会に対する個人的見解、独自研究を俺に仮託して批判すんな。
3終始、文章の因果関係が曖昧。
以上。
2849. Posted by     2010年10月23日 20:36
スーパーの惣菜やってるけど要介護っぽい高齢者の客が
動物類の連れ込み禁止でも平然と介護犬連れてくるわな。
確かに訓練されてるだけあって飼い主の足元で大人しくしてるけど
バイキングのバラ売りのコーナーの前にまでつれてくるとか常識的にどうなのかね
2850. Posted by 2836・2845   2010年10月23日 20:52
※2848 2842
因果関係についてはあんたの読解力不足だが、論旨がズレているのは確かだな
以下のことが言いたかったんだが、前提を示しておかないと意味が通らなかったんでな↓

残念だが、健常者と障害者は対等ではない
健常者は強者・多数派であり、障害者は弱者・少数派なのは覆しようがない事実

例えば喫煙者は、最近ひどく迫害されている少数派だ
「電車で喫煙する自由」は社会的に認められていない
「端っこの方で吸うから、お前らは少々煙たくても我慢しろ」という理屈は成り立たない
2851. Posted by 2836 2845   2010年10月23日 20:53
(続き)
同じく、「飲食店に犬を持ち込む自由」は社会的に認められていない
「犬を持ち込む代わりに、座敷に座れないことを我慢する(2842)」
=「座敷以外に座るから、お前らは料理に毛が入っても我慢しろ」なんて論理は、そもそも成り立たないんだよ

「犬」を盲導犬でなくペットと読み替えてみると分かりやすい

障害者にだけそれが許されているのは、先述の憐憫的な差別意識に基づく
2852. Posted by     2010年10月23日 20:54
>>2849
基本的に動物連れ込み禁止でも介助犬は認められてるんじゃないの?
でも聴導犬なら微妙だけど盲導犬は認めてあげて欲しい。盲導犬がいなくちゃ生活できないんだし、その都度店員を補助に割くのもお互い辛いでしょう。
2853. Posted by あ   2010年10月23日 20:55
(最後)
つまり健常者-障害者間の関係は
「健常者が自らの権利主張を主体的に一部辞退し、障害者がそれに対し感謝を示す」
というものでしかあり得ない

障害者側が感謝の気持ちを忘れれば、健常者の側も“原則に立ち帰って”
自らの権利主張の一部辞退=障害者の特別な優遇をやめようとするだろう

それで困るのは障害者自身だよ 以上
今度はごまかさないで答えろよ
2854. Posted by      2010年10月23日 21:13
※2849
常識的にOKだよ
補助犬はペットではないし、聞こえは悪いけど車椅子などの補助具と同じ存在。その人にとって通常生活する上で必要な物なのだから。

ただ犬という事実は変わりないから、施設や使用者に損害を与えない場合に限るけど、その例だと店が受け入れ許可を出したということだ
2855. Posted by     2010年10月23日 21:15
>>2850
それ俺に対して言うべきことか?何が言いたい?何を答えて欲しい?

とりあえずこの文章をコピって二十歳になるまで保存しておけ。二十歳になって見返したとき意見が同じならその時また相手してやるよ。
2856. Posted by あ   2010年10月23日 21:30
飯食ってる時に動物入れんなクソが
2857. Posted by     2010年10月23日 21:35
小うるさいお子様より犬の方が利口だろ。
ガキなんざなんでも口に入れるし、
汚い手で飯食ってそこらじゅう汚すし。
2858. Posted by ほ   2010年10月23日 21:37
小うるさいお子様より犬の方が利口だろ。
ガキなんざなんでも口に入れるし、
汚い手で飯食ってそこらじゅう汚すし。
2859. Posted by          2010年10月23日 21:39
別に犬が品物選ぶわけじゃないし・・・・
店の中に犬連れてきたって役に立たないって言うのは盲導犬団体側も認めてるんだよ
店のか生で犬をつれこむのは非常識なんだってことは団体側も認めてるようだ
だが商品を選ぶときは店員につきっきりで相手しろとも言ってきている
まぁ仕方ない事なのかもしれんが労力がかかりすぎる
障害者向けに生活必需品などをまとめて販売するコーナーを設けたほうがいいくらいの労力を必要としてしまう・・・

これは企業側にとっては辛い
やっぱヘルパーとか外出時に格安で着けて上げられるように制度を変えていく必要があると感じるよ
2860. Posted by      2010年10月23日 21:45
※2853
障害者を社会がフォローするのは憲法で定められる権利なんじゃないの?

健常者が我慢することに対して障害者が感謝の意を持とうと持たなくても、障害者に対するフォローが可能な社会で無ければならんよ。

ただ、それは憲法や法律の視点であって、我慢を強要される個人に何も責任は無いのは事実。

それに対して感謝の気持ちをもたない障害者を「障害者」として非難するのは間違っている。「倫理観にかけた人間」という目で蔑むのが妥当だと思う。
2861. Posted by    2010年10月23日 21:48
スレ656
>入店を拒否するんじゃなくて、座敷でない席に空席が出るまで待たせるべきってことだろ

待てないからラーメン行ったんだと思う。
別に待てるなら待てばよかっただけのこと。
客の迷惑うんぬんってのは空いてりゃ問題ないってことだし。
2862. Posted by     2010年10月23日 21:58
※2860
「倫理観にかけた障害者」として非難してるのでは。

なんにしてもこの記事の人達は他の客に配慮しない論理観に欠けた人達ってことでいいんだよね?
2863. Posted by     2010年10月23日 21:59
少し離れた所だったらいいけど、すぐ隣に犬座らせられると、ちょっと食欲無くすな
2864. Posted by      2010年10月23日 22:12
※2862
倫理観に欠ける人は健常者であろうと障害者であろうと差別無く非難されるべきってことを言いたくて分けただけだから、どっちでもいいのだ
2865. Posted by 2850   2010年10月23日 22:34
※2864 俺の言いたいことは、健常者のみならず、障害者の側にも「倫理観」は必要だろってことだよ
〃鮠鐚圓肋祿下圓貿枸犬掘↓⊂祿下圓老鮠鐚圓亡脅佞垢
これが健全なサイクルだろ
このケースでは障害者の側(と言うより、障害者支援団体の側)が
2823で言及したようなムチャな旅行を企画して、このバランスを崩しにかかってきた

俺ももちろん普段は障害者に配慮して生活してるが、
こうした2862で言う「倫理観に欠けた障害者」に対しては、優しくする気が失せる
※2855 「また」相手してやるも何も、あんた何一つ答えてないじゃないか
読めない&答えられないならもういいよ
2866. Posted by どうした2746.>>2746>>2746>>   2010年10月23日 23:01
どうした しつけー・躾は出来たかの?。鞍馬天狗改め吉田竹陰だ。かっかっ呵呵大笑
2867. Posted by     2010年10月23日 23:04
>座敷しか空席がなく

いや、席空くの待てよ。
感覚的として喫煙席が空くのを待つのと同じだろ。

全面禁止なら店を叩いてたが
2868. Posted by     2010年10月23日 23:14
>>2867
>2861が言うような感じだったんじゃない?視覚障害者のブログが上の方にあったけど、哀しいかな本人たちは入店拒否に慣れてそうだったし。
2869. Posted by 2853   2010年10月23日 23:25
※2860
記事のような障害者を非難するに当たっては、
「倫理観に欠けた“人間”」としてではなく
「倫理観に欠けた“障害者”」として非難するのでなければならない

そもそも障害者でなかったなら特別な優遇(の要望)も発生せず、
従って感謝も倫理も問題にならなかったはずだから

ただ、非難の焦点は“障害者”という部分ではなく
“倫理観に欠けた”という部分に対するものであるべき、という点は同意
2870. Posted by     2010年10月23日 23:47
この記事を書いた人は自分の正義を疑わない方なんでしょうね・・・障害者の保護や権利確保を訴えるつもりでも、アプローチがコレでは・・・
小難しい論理や価値観は論じてる連中に任せるとして、今回の件は愚民視点からして「障害者や取り巻きに関わるとロクなことにならない」と感じた。障害者がそんな目で見られたくは無いだろうが腫れ物を見る目になってしまうわ。

2871. Posted by 障害者は王様じゃねぇ   2010年10月24日 00:01
店側が懇切丁寧に対処すりゃいいって言ってる奴は、香川のうどん屋の多くがセルフか、それに近い状態の極少人数でやってることをわかって言ってるのか。
一番客で混むときに、犬の世話なんかさせられたら、とてもじゃないが店自体が成り立たない。
もし、こいつらが法を盾に"意図的に"毎日うどんを食べに昼時に押しかけたら、それだけで店は潰れるんだよ。
障害者は王様じゃねぇ。
2872. Posted by 利権屋が差別をつくる   2010年10月24日 00:07
ボランティアがたっぷり付き添ってる(=外で犬の世話をしてもらい、かつそれと別に食事の補助も可能)のに、客がたんまり入ってる時に、予約もなしにわざわざ大型犬三匹同伴で入ろうとして、断られたら、即マスコミに垂れ流す。
こいつらは差別を助長する悪質な障害者利権団体以外の何者でもない。
書き込みで障害者側に立ってる連中の、"障害者(利権)を批判する側はすべて悪質な差別者"と規定するやり口見りゃわかるだろ。
難しい問題でも何でも無い。悪質な利権屋に絶対に賛同するな。
こういう連中が本当に差別をつくるんだよ。
2873. Posted by 動けない客は断るだろう   2010年10月24日 00:32
香川のうどん屋って製麺所が商品麺つくるあいまに、客代金相手してセルフで食ってもらうスタイルだからなぁ
2874. Posted by    2010年10月24日 00:46
なんか2chの情報では、この店はセルフではないらしい
2875. Posted by es   2010年10月24日 01:34
単純な話、飲食店とか食料販売店に動物の持ち込みはやめてね。障害者がどうとか、盲導犬がどうとか以前に。
2876. Posted by あ   2010年10月24日 01:46
>>2875
それはいくら何でも単純化しすぎ
盲導犬必須の障害者はどうやって生活するんだ

この件では、行き過ぎた特別扱いの要望が問題なんだろ
2877. Posted by .   2010年10月24日 02:06
障害者の権利のごり押しは異常。
店に拒否されたら諦めれば良いだけ。
盲導犬でも獣に違いは無い。
2878. Posted by    2010年10月24日 04:16
自分らは普通に言う癖に他人から「障害者」って呼ばれたりとか、特別扱いみたいな積極的な気の遣われ方されるといじける癖に、都合の良い時は弱者面して「施されて当然、理解されて当然」みたいな態度の障害者とか、自己満足でそういう人の肩持って、善人面して店の批判する人には参るよね、全く

障害者には配慮(笑)して、動物アレルギーの人とか犬恐怖症、潔癖症の人とかには配慮しなくて良いんですか?って話しになってくる
2879. Posted by    2010年10月24日 04:24
特別な訓練受けた盲導犬ったって獣だしねぇ…
テレビのドキュメントで、盲導犬が陳列棚のパン勝手に食い始めたの見た時は笑ったなぁw
所詮犬かとw
「これは入店前に、事前に店内の様子を説明しなかった店員の落ち度です」なんて白々しいナレーションがキモかった
2880. Posted by     2010年10月24日 04:43
>>2879
それ視覚障害者の元から協会に引き戻して再訓練受けるレベルだよ。
訓練途中とかじゃなくて?
2881. Posted by 介護ノイローゼ   2010年10月24日 05:03
警備のバイトしてた事あんだけど、駐車場の障害者(を装った人も多いが)は凄いよ〜?
入場待ちで車が並んでても割り込んで来て、並んで下さいって言ったら障害者用の一時駐車証(駐禁の場所でも、車椅子の乗降時は駐禁取られない的な券)振りかざして喚き散らすからねぇw
何しても許される免罪符とか、どこ停めても良いオールマイティーパスじゃねっつの

障害者スペース(警備員はハートスペースと言わなければならない)に健常者(というか、自分以外の車)が停まってようものなら、わざわざそこまで呼びつけられて説教始まるしw
まあ健常者は健常者で、障害者スペースに停めて「歩けないなら来んなって感じw」とか言って彼女に渋い顔されてる奴見掛けた時は、そいつが来れない体になれば良いのにと本気で思った
上司に話したら「その人には心に障害があるんだろうと思え」って…
変な客が来た時は、これは介護なんだと思って仕事してた
2882. Posted by        2010年10月24日 05:07
最後の方何の話だよw
2883. Posted by    2010年10月24日 05:10
※2880
訓練は終わってる筈
連れてたのは訓練士じゃなく、実際に介助されてる人だったから
犬の歳とかは覚えてないけど、経験が浅かったのかも?
2884. Posted by    2010年10月24日 05:13
>>2882
思い出しながらイライラしたら、それも思いだしちまったw
2885. Posted by     2010年10月24日 06:50
犬はかわいいから入れてやっても全然OKだろ
2886. Posted by あ   2010年10月24日 08:26
※2883
そういう事が起きるのは、訓練が終了しても飼い主がいい加減な人だった場合が多い

例えば、盲導犬にご飯を上げる時は決まったシチュエーションの決まった時間が求められる。そう躾られる事で時間外の食事を摂らなくなる

でもいい加減な使用者だと、おやつをあげたりご飯の時間が一定じゃなくて、盲導犬の躾が崩れてしまい、店の食品に手を付けるような事をしてしまう
2887. Posted by n   2010年10月24日 09:53
法律はあくまで「努力義務」だから「努力した結果、衛生面で問題があり、解決できないので入店できません」と断っても法律違反ではない。

身体障害者もいい人はいるが、中には「特別扱いされるのは当たり前の事。障害者を特別扱いするのは健常者の義務」と考える障害者もいて、駅で白い棒(コンコン叩きながら歩くやつ)を「おまえらがよけろ」って言いながら振り回してる奴がいたり、店で他の人が並んでるのに平気で店に入り「障害者だから特別配慮を受ける権利がある」って言ってる奴がいたり。障害者にもう少し厳しく対応してもいいような気がする。まあ、パウチを洗うトイレスペースがないと困るとか、そういうのは配慮すべきとは思うけどね。
2888. Posted by 障害者は健常者にもっと配慮を   2010年10月24日 10:38
>>>>>>2887>>>>俺はこれから障害者をみたら手助け絶対しない。健常者と同じ扱いをすることにする。むしろ混雑時などに障害者はうろちょろしてほしくない。杖を振り回すなど正気の沙汰とは思えない。
2889. Posted by ビズ   2010年10月24日 10:42
こういうどこまで行けるか試そうとするような連中が、かえって障害者への偏見を助長しているという発想はないのか
2890. Posted by >>2889>>君へ   2010年10月24日 10:47
論旨不明、お前の言っている意味が分からん。日本語を正しく使用したまえ。
2891. Posted by     2010年10月24日 12:36
周囲に犬嫌い、犬アレルギーの人だっていることも理解してほしいし、同様に身障者嫌い、身障者アレルギーで身障者と同席するのが嫌な人だっているんです。
そういう人の気持ちも配慮もしないのはあまりにも一方的すぎます。
2892. Posted by ぬこ   2010年10月24日 12:38
迷惑な話だな 障害者は健常者に配慮を。
2893. Posted by     2010年10月24日 12:45
ウチのシナモンちゃんは、家族なの私の子供と一緒なの。
あの犬(介護犬)が良くてシナモンちゃんがなぜダメなの!
こんなに可愛いシナモンちゃんと一緒に食事できないなんて酷いよねぇ。
介護犬だって同じ犬。ウンチもするし、毛も飛ぶよぉ。この店は差別をする気!
アレルギーの人なんて外に出なければ良いじゃん。犬なんてどこにでも居るわよ。
外に繋いどいて何かされたらどうすんの?あんたが責任とれるのぉ?!

 リアルで居そうだな。
2894. Posted by     2010年10月24日 13:44
いそうではあるけどそれ障害者じゃなくて健常者じゃんw
まあ障害者だろうと健常者だろうと変なやつが一定数いるのは確か。
2895. Posted by あ   2010年10月24日 13:52
※2890 この団体は「ヒドい迷惑行為でも、どこまでなら健常者は我慢するのか試そうとする連中」だ、と2889は言いたいんじゃないか?

2823みたいな感じで、むしろイヤな顔されるのを今か今かと待ってたんだろ

つまり、“絶対に差別してはいけない障害者24時”をやってんだよ

健「いらっしゃいませ! 何名様ですか」障「障害者6人と〜、犬3匹っス」
健「あの、犬の持ち込みは…ちょっと…」

デデーン! うどん屋、アウト〜
2896. Posted by     2010年10月24日 14:06
※2895
健「いらっしゃいませ! 何名様ですか」障「障害者3人と〜、犬3匹と〜、プロ市民3名っス」
健「プロの方はちょっとむずかしいですね…」
2897. Posted by ウチの鰐のクロコちゃん   2010年10月24日 14:37
>>>>2893>>>2893>>>2893>>>2893>>>2893>>>
.Ε舛礼の三太夫ちゃんは、家族なの私の子供と一緒なの。私の精神的部分の介護をしているの
あの犬(介護犬)が良くて三太夫ちゃんがなぜダメなの!
こんなに可愛い三太夫ちゃんと一緒に食事できないなんて酷いよねぇ。

△Δ舛力未離ロコちゃんは私の精神を癒し私の心を安定させてくれるの。いわば私の心の介護人なのなぜ一緒に食事させないの。
この考えでいけば何でもありだな。
2898. Posted by     2010年10月24日 14:59
※2897
絶対居ないとはいえないな。
けど、来店したら110番通報できる。
「危険な動物をつれて入店しようつするバカが居る。」
どこの自治体でも危険動物に関する条例ぐらい有るだろ。

店じゃないけど被災したときの避難所でも問題になるだろうなぁ。
盲導犬・ペット(イヌ/ネコ)・ペット(鳥類/爬虫類/虫 等)
2899. Posted by うどん命   2010年10月24日 17:28
あのな この地球上の政治 経済は健常者で回ってんの 税金払わんカタワはいらないんだよ
2900. Posted by 八神はやて   2010年10月24日 18:25
ついに香川でうどん暴動!!…やなくて(土)全国統一行動の中国抗議デモの速報きてるよぉ〜。
【2ch】香川の県民性から考えると不発に終わっても仕方ない…と思ってたけど大成功や!高松以外も坂出・宇多津・丸亀にうどん…やない、都市部があるから拡がるとえぇねぇ〜。
ちなみに本当の讃岐食通は「鶴の親」も制覇するんやで〜。厳しい修行やな〜♪
2901. Posted by 八神はやて   2010年10月24日 18:27
ゴメンゴメン(汗)
【2ch】ニュー速クオリティな
2902. Posted by     2010年10月24日 19:34
店舗にも従業員にも対応できるだけの余裕がある美味いうどん屋もあるんだから
ちゃんと調べてそちらへ行けよ
一番混む土曜昼に狭い香川のうどん屋に盲導犬3頭入れろと言われても店も対応出来ないよ
2903. Posted by    2010年10月24日 20:08
こんな訳判らん団体のせいでイメージダウンを余儀なくされる他の盲導犬とユーザーはマジいい迷惑だろうな
2904. Posted by     2010年10月24日 21:14
盲導犬
もうどうけん
もううどん食えん
2905. Posted by     2010年10月24日 22:51
結局、障害者は家に籠もって出て来なければ満足するのか?
この店側の論法が通るとありとあらゆる建物から障害者が締め出せるぞ?
2906. Posted by あ   2010年10月25日 00:19
>>2905 障害者は感謝の心を忘れるな
そうすれば健常者は、慈悲の心で障害者に配慮し諸々の優遇をする
健常者が納めた税金の一部を、障害者福祉に充当することも容認する

ただ記事のように、自分たちが劣位の弱者であることを忘れ、勘違いして傲慢な態度に出るなら
「この店のような論法を通して、ありとあらゆる建物から障害者を締め出す」

一見どぎつい論調だが、それも実は「特別待遇をやめ、一般の健常者と同じ扱いにする」というだけの話
積極的に排除しようと言うのでなく、例外的な優遇をやめた結果入れない場所が出てくる、というだけ
それが“原則”、特別扱いは“慈悲による例外”だということを忘れるな
2907. Posted by     2010年10月25日 00:52
盲導犬は周りの人への迷惑を最小限に訓練されてれのにペットの犬と同じように扱うのは乱暴だと思うけど
混んだ店内で盲目の人にウロウロしろとでも言うのか?
それでもし周りの人に何かしらの迷惑を与えてしまったらお前らまた障害者叩きで盛り上がるんだろ?
2908. Posted by あっ   2010年10月25日 00:57
誰だって明日は我が身。障害者にならなくても、老いていく…
2909. Posted by     2010年10月25日 00:59
後、一応確認しとくけど障害者の勘違いした傲慢な態度って「昼時にうどん屋に入った」事だよね
元ネタの記事にそれしか書いてないし
2910. Posted by     2010年10月25日 01:14
何の為にボランティアついてんの?
犬の代わりも出来ない付き添いとか何なのw
2911. Posted by     2010年10月25日 08:28
両極端なコメントが多いな
これが現実というものだろう
2912. Posted by あ   2010年10月25日 09:18
※2904
俺の言う「傲慢な態度」とは、>>2811 >>2822で言及したようなムチャな旅行を企画したことについて、だ

企画したのは障害者支援団体だが、疑問を抱かず参加した障害者も同罪
2913. Posted by     2010年10月25日 10:03
混んでる時なら、うどん店が断ったのもわかる
三頭とも、店に入れる必要はないじゃないか  犬は外で待たせて、人間のつきそいで食べればよかったのでは?
2914. Posted by ※2912は2909宛   2010年10月25日 10:37
※2907 大型犬の毛がどれだけ大量に抜けるか知ってるか? 生えかわる時期など歩くだけで毛玉がフワフワ浮く
髪の毛一本入ってるだけで返品騒ぎになるところ、毛玉が丸ごと入る事態になりかねん

「>迷惑を最小限に訓練」も当てにならん 食料品店でフルーツを食べてしまう盲導犬がいた
>混んだ飲食店でウロウロ
犬は外につないで、人間に介助してもらえ または、空いてる時間帯に出直して来い
今回はいくらでも妥協策があるのに、それを提案もせずいきなりマスコミに訴えるような態度が「傲慢」
俺が叩いているのは障害者一般ではなく、“周囲への気遣い・良識の欠けた”障害者。
2915. Posted by    2010年10月25日 11:51
※2910
>何の為にボランティアついてんの?

学生なら、単位を取るのに必要だったりするし
それ以外なら、「障害者の介助ドランティアしました。」ってブログに書いて
自己満足に浸れる。
誰かから「えらいねぇ」って誉めてもらえるよ。
障害者と一緒に居て食事やお茶するだけでね。
その程度の人達なんだろ。
2916. Posted by あ   2010年10月25日 12:26
※2915
ボランティアの連中って、自分の献身を人に見せつけようとするよね

街角で募金集めやってた知り合いがいるが、1日やって一人頭5000円も集まらなかったらしい

本当に「困った人たちを助けたい」のなら
日雇いのバイトをして日当を丸々寄付した方が、金額も多くなるし生産的だ
でもそれじゃイヤなんだよな 

記事の連中も、本当に「PR」したかったのは自分たちの“献身活動”じゃないのか
2917. Posted by     2010年10月25日 15:28
香川叩きしなきゃいけないルールでもあるのかどうかしらんが
さすがに必死すぎやしないかね
2918. Posted by    2010年10月25日 16:32
とりあえず、空気が読めんヤツが香川にも居るのはわかった。

も少し頑張れ※2917
2919. Posted by あ   2010年10月25日 19:11
※2905
なんでそうなるの?
今回の件については障害者側が配慮したり交渉すれば入店出来るだろ。

2920. Posted by !   2010年10月25日 19:17
※2916
ボランティアはボランティア活動をすることで問題を周知させる広報活動の意味もある。賃金丸投げのが効率的とは一概には言えないよ。

…まあ「ボランティアしてるクリーンな私を見て!」って奴もいるだろうけどね
まあいいじゃん、何もせずに文句ばっかり言って過ごすよりは。
2921. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月25日 20:27
このコメントは削除されました
2922. Posted by 留学生   2010年10月25日 21:59
入ったのが韓国料理屋じゃなくてよかったなw
食われるぞw
2923. Posted by rて5て   2010年10月25日 22:24
善意が有ればどんな悪事も許されるとおもってる輩
=ミンス党みたいなもんだね。
2924. Posted by      2010年10月25日 22:56
月並みだが悪いのはマスゴミじゃないのか?

盲導犬の団体が断られた話を題材に「もっと理解して欲しい」
役所の担当部署が
「もっと啓蒙活動しよう」
断ったお店は
「座敷しかないから断った」

誰も悪くはないだろ?
コレをニュースにしてわざわざ問題になりそうなコメント引き出してるやつに知性がないだけ。
2925. Posted by 2921   2010年10月25日 23:04
※2920 実は、その「やらない善よりやる偽善」には同意なんだ

窮して助けを必要としている人間は、助ける側が純粋か自己満足かなんて気にしない
何はともあれ「自分たちを救う」という結果を出してくれる人に感謝するだろう

そういう意味で、動機の純不純を問わず、とにかく行動して人を助けた人間は社会的に賞賛されるべき 

だがそれを認識した上でなおも、彼らのバカっぽい自己欺瞞には強い嫌悪を禁じ得ない
見てるこっちが恥ずかしくなってくると言うか…
2926. Posted by     2010年10月26日 00:13
互助の精神を持たず、一方的に相手に譲歩を要求する人間は迷惑なだけ。
それが障害者であろうと健常者であろうと関係ない。常識の問題だ。
2927. Posted by     2010年10月26日 00:50
コイツら障害者に恨みでもあんのかよw
2928. Posted by     2010年10月26日 01:38
※2924
法律知らなかったうどん店は、ちょい悪だろうね。
けど、マスコミが妙な話に仕立てちゃったのは大いに同意。

啓蒙活動なんだから、問題点を見付けてみんなで解決していく作業が当たり前。

断られた→今後は努力してよ→善処するわ

本来はそういう風なお話だろ?
問題なお店がありましたっ!と吊るし上げてどうするのさ。
2929. Posted by es   2010年10月26日 01:40
何でもいいけど、とりあえず飲食店とか食べ物扱う店に動物入れないでね。いや、マジで。

まあ、百歩譲っても座敷しか空いてない店に犬三匹とか邪魔すぎだろ。忙しい店で犬三匹分のスペース確保しろってか? 犬じゃなくて人だったとしてもお断りだろそんなもん。
2930. Posted by     2010年10月26日 01:45
これは入店拒否の細かい状況が分からなきゃどっちが悪いか決めかねる話だ。

文面そのままに受け取って
犬の入店が無理な十分な説明をせずに一方的に拒否したなら店が悪いし。

1:付添い人がいるんだから犬は外につないでくれ
2:テーブル席が空くまで待ってくれ
のどっちかを店が客に頼んだにも関らず、入店拒否するなと言ってるなら客側が悪いって話だからな。
2931. Posted by     2010年10月26日 02:17
>>2929に譲る気配が見られない件
2932. Posted by このコメントは削除されました   2010年10月26日 03:12
このコメントは削除されました
2933. Posted by     2010年10月26日 09:26
犬と盲導犬の違いも分からんのか
2934. Posted by     2010年10月26日 12:00
障害者が、少しだけ歩み寄ってくれと健常者に頼むと
「健常者の我慢の上に障害者の幸せがあるのか!」と騒ぎ立てる馬鹿の方が多い気がするが
ここみたいに。
2935. Posted by     2010年10月26日 12:56
やり方が間違ってる。
こういうのはまずチラシやFAXを
飲食店に配って喚起するべきでしょ
2936. Posted by    2010年10月26日 12:57
で、どうしたら良かったんだ?
「盲導犬だから店内へ入れろ。食べてる間は足元に置いておきたい。法律知らないのか?」
って言われたら
「って訳だからお客さん達、外で食べるかどんぶり置いて帰るか、今すぐ決めておくれ。」
って対応が正解?
2937. Posted by     2010年10月26日 13:14
それは無理だ、って同意して欲しいがために意見が極端に走り過ぎ。
2938. Posted by     2010年10月26日 14:58
で、どうしたら良かったんだ?

盲導犬を連れている人は、いつもボランティアが付き添っているとはかぎらんぞ。
「今は、(キャパ的に)難しいです。」
「店内に動物は困るので、外につないでください。」
って対応すると団体から抗議が来るんだろ?
抗議したって(一方的に)新聞に書かれてしまうんだろ?
2939. Posted by     2010年10月26日 15:43
今回に関しては店主が法律を知らずに「盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして」断ったことが問題なんだろ。もちろん協会・同伴者も事前に予約連絡を取っておくべきではあった。まあやり取りの詳細が分からない以上これより先は考えようがない。
一般的には、盲導犬も入店させればいいし、混んでいるなら待ってもらうか断るかすれば良い。
そこで盲導犬使用者を邪険に扱う必要もなければ、優遇する必要もないんだよ。
2940. Posted by 2921   2010年10月26日 16:54
※2938 正にそうだな。それで店主は泣く泣く、「まともに相手しないで、さっさと食べて帰ってもらう」って選択をするんだろうな
周りの客も「関わったらややこしいから、早く食べて出よう」という意識。一方の障害者(団体)は、自分たちの“正当な要求”が通って満足顔

だが、それで営業や食事を邪魔され文句も言えなかった健常者の内では、
「ハンデ負ってるからって我が物顔で、いい気なもんだよ」「まぁアレは、カワイソウな人たちなんだから…」
という反感・憐憫感情の嵐が渦巻いている
これは、彼ら障害者自身が最も嫌う“差別意識”そのものだ。自分たちの行動で自分たちへの差別を助長していることに、彼らは気付かないんだよな

こういう連中は同じクチで、「障害者を差別しないで! 体の一部にハンデがあるというコト以外、健常者と何も変わらないごく普通の一市民なんです!」なんてのたまう
ああ自己欺瞞、自己欺瞞…
2941. Posted by     2010年10月26日 20:00
普通の人。ただ視力が弱いだけ。見えないだけ。
って対応をしてたんだよ。
だから、「ちょっと待ってね。」「手間だけどコッチの方が〜。」とか平気で言ってたけど

どうしよう?
今まで「法律では〜。だから改めろ。」なんて言われた事無いよ。
法律なんて全てを知ってる訳じゃないし…。
ただ視力が不自由なだけの普通の人達だったよ。
2942. Posted by 2942   2010年10月26日 21:59
犬三匹…調子乗りすぎだな。譲る? アホか。譲ったとしても一匹までです。つーか、盲導犬何匹も連れて押しかけるなよ。法律だって想定外だろそんなもん。

まあ、法律っつったって努力目標だし、努力の結果座敷に犬三匹は勘弁してねって言うのは至極当然ではあるな。

そういうごく当たり前の対応を記事にされても何とも言えないねぇ。
2943. Posted by     2010年10月26日 22:28
健常者だって混んでたら待つし店を移動する。
なんでそんな当たり前のことができないんだよ。
2944. Posted by     2010年10月26日 23:00
いやだからラーメン屋に移動してんじゃんw
もうとっくに解決した話なのにいつまでやってんの
2945. Posted by     2010年10月27日 00:54
盲導犬は動物ではない。
盲目のヒトの目の代わりだ。
なので香川の讃岐うどん店の対応は間違えである。
2946. Posted by 名無し   2010年10月27日 01:33
香川には車椅子すら断る店がありますよ。
元バイト先なんだが。
2947. Posted by そば   2010年10月27日 10:21
地元民だがうどん屋ってのはピーク時には物凄く混むんだよ。
しかも店の中も広くない所が多いからかなり騒がしく暑苦しい。
そんなクソ忙しい時に3頭の大型犬と車椅子3台が来たら?

おそらくフォローできる余裕も無いだろうし、何か問題が起きても彼等に責任が負いきれるのか、
これらは知識経験不足から来る不手際だけど
わざわざ混んでる時間帯を選ぶ障害者も変だと思う。
2948. Posted by     2010年10月27日 11:08
法律だから断っちゃダメ。もちろん飲食店としてはキビシーのは確か。店側の対策としては、店内アナウンスした上で、

・広い店の場合は、犬嫌いの客には移動してもらう。
・狭い店の場合は、犬嫌いの客が食い終わって店を出るまで盲人には待ってもらう。

盲人の側は、なるべくあらかじめ電話で予約を入れるべき。あと、政府・自治体は広報活動をしっかりやること。「盲導犬を連れたお客様の入店時には他のお客様のご協力をお願いします」という貼り紙を全飲食店に義務付けたらよい。
2949. Posted by     2010年10月27日 11:19
現実問題として、セルフサービスの店とか、
人件費を極端に絞っている店の場合は、対応するのは無理。
このあたりは法律の方をなんとかしないとダメだろう。
2950. Posted by     2010年10月27日 13:46
※2949
そんな訳だから『努力義務』なんでない?
条件や状況で無理な物は無理なんだし
一般常識で順番を待つ、飲食店に犬(獣)を入店させない。
って事を捻じ曲げてまで優先しろ。
って騒ぎにした協会がオカシイんだと思うよ。
2951. Posted by     2010年10月27日 18:01
要するに「障害者様は特別扱いしろ」ってことだろw
2952. Posted by     2010年10月27日 21:54
何を当たり前の事を
障害者でも「ほぼ普通の生活」をおくれるような特別扱いはまともな先進国なら当然すべきだろ
後は日本人の民度がどれだけ上がるかにかかってるけど
2953. Posted by あ   2010年10月28日 10:58
何を当たり前のことを

障害者福祉の充実は先進国として当然の社会保障だが、
障害者でもまともな教育を受けてきた人間なら、
「自分がしてもらったこと」「いつもしてもらってること」には感謝の心を持ち続けるべきだろ

今回問題になってるのは障害者側の倫理観の欠如だ
後は「謙虚な心を忘れるな」という常識を、どれだけ障害者に啓蒙できるかにかかっている
2954. Posted by     2010年10月28日 22:56
「君たちには誠意がないから人権を大幅に制限しても問題ない」とかブラック企業の社長の言い訳かよ
店側が当然想定の範囲内として対応すべきなのにそれをしなかった(法律を知らなかった無知は同情するけど)事に一方的に落ち度がある
あとは本当に民度の問題
2955. Posted by 人権という名のビジネス   2010年10月29日 03:38
店側の対応が正しい!! バカ左翼と偽善人権派は お引き取りを!! だからお前らは世間一般の常識と噛み合わないんだよ!!!!
2956. Posted by     2010年10月29日 04:37
その世間の常識は法律ともかみ合ってないけどな
あと障害者への差別が減っても俺の懐には一銭も入ってこない
っていうかほんとうにそれで儲けてる奴っているの?
2957. Posted by     2010年10月29日 15:11
※2954
>店側が当然想定の範囲内として対応すべきなのにそれをしなかった

「あ〜。今いっぱいなので少しお待ちいただけますか?
犬の入店は困ります。外に繋いで待機させておいてください。」

何が何でも犬を主人の足元で待機させないといけないのか?
外で待つのも盲導犬の仕事だと思うよ。
2958. Posted by         2010年10月29日 19:21
どうも犬嫌いの意固地なガキ一人のせいで、話がループしてるみたいだが…

盲導犬だけを屋外に長時間待たせておくことは使用者にとっても盲導犬にとってもストレスとなるため、同伴を断られた場合視覚障害者は店の利用自体を諦めざるを得ない。

そもそも食品衛生法では厨房への動物の持ち込みを禁止しているのみで、保健所もペット同伴禁止の指導はしていない。
こと盲導犬に関しては補助犬法で「施設を、身体障がい者が利用する際に補助犬の同伴を拒んではならない」と定めている。
今回はその「盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた」というところが問題だったわけ。
まあ、団体側も事前に電話ぐらいしたら良かったろうけどな。
2959. Posted by    2010年10月30日 00:16
外で待つのも盲導犬の仕事だね。
出来ないのならその犬の盲導犬としての
認定が危ないよ。
2960. Posted by    2010年10月31日 01:14
・彫り物(刺青)、暴力団関係者入店お断り。
・ドレスコードの有るお店。
・朝の通勤電車
・遊園地のアトラクション

盲導犬を連れた視覚障害者が来たら断われない?

2961. Posted by       2010年10月31日 01:43
米2957

 「盲導犬は飲食店に入ることができる」(可能)ということは認められているが、何がなんでも入店を認めなければならないという規則はない。
 店側はいかなる理由でも、気に入らない客を断る権利がある
 それに対し盲導犬をつれた人間はどんな店でもフリーパスという権利はない。

 盲導犬や障害者は一緒にいないとストレスなのかは知らんが、飲食店のフロアに盲導犬だろうと動物がいるのをストレスに感じる人間もいるだろうし、盲導犬だって毛は抜ける。臭いはある。不快に思う人間はいる。ましてや、盲導犬は靴を履いているのか?土足状態のまま座敷に入るのか?
 盲導犬と障害者のストレスを取り去るために、ほかの客や店員はストレスを我慢しなければならないのか?
 「お互い様」「譲り合い」というのは、障害者が傲慢にふるまっていいというものではない。
2962. Posted by     2010年10月31日 12:53
常識的に考えて盲導犬の最大のストレスって
ハーネス付けて視覚障害者をエスコートする事だろ。
遊びたくても、休憩したくても、恐くて逃げたり吠えたりしたくても
おとなしく主人のエスコートし続けるんだよね。
2963. Posted by     2010年10月31日 17:03
あいつらは他人の迷惑も衛生観念もわからないようなやつらですよマジで
2964. Posted by     2010年11月01日 00:02
うちの職場には盲導犬を連れて通勤する同僚がいます。
彼女は犬を溺愛し、両者の絆は信じがたいほど強いです。いつもデスクの下で大の字で寝て、みんなの癒やし係。電車に乗るのが大好きな子で、雨の日は誰かが彼女の家まで車で送るのですが、もの凄く残念そうに乗って、窓から電車を眺めてるんです。
私も盲導犬や介助犬は可哀想だと思ってましたが、この子に出会って考えは180度変わりました。仕事をする動物が不幸なのではなく、動物を不幸にする人間、社会があるという事だと思います。
2965. Posted by 家の犬は駄ゴールデンですが   2010年11月01日 03:08
盲導犬が出来上がるまでのドキュメントをよんでください。 パピーハウスで里親に育てられてから、適性検査と諸々のトレーニングを経て選ばれた犬たちだけがプロになるのです。 一番大変なのが不服従、ハンドラーに危険と判断した犬は促されても前進を拒み、ハンドラーを引き戻す行動さえ採ります。 視覚障碍者自身も教習所でパートナー
候補と共に過ごし、犬と完全な信頼を構築できるまで大変な訓練をします。 盲導犬は仕事中、体毛が散らないように足首までのツナギとハーネスを装着しています。『盲導犬』と解りやすく表示されています。ハーネスを装着すると、犬は途端にプロフェッショナルモードに入ります。 他人が声を掛けても餌を与えても子供や他犬がチョッカイをかけても、絶対に反応しません。 公共交通機関の中でもコンサート会場でも座席の下に蹲って身動ぎもしないです。 ハンドラーに危険を知らせる場合のみ声を出します。 帰宅後、ハーネスを外されるまで排泄も我慢します。 盲導犬は自覚と責任と愛をもって、喜んで任務を遂行しています。 と信じています。
自分は、傍若無人に仲間内で盛り上がるグループ
と、子供が店内を喚声を上げて走り回っているのに放置している親どもと香水の臭いがきついお姐ちゃん達に強くストレスを感じます。  



2966. Posted by     2010年11月01日 22:50
盲導犬は偉いね。賢いね。
って事と
動物を飲食店に居るのが嫌だって感じる人が居る事や
受け入れる店の準備が整うまで順番を待ってもらう事
受け入れが無理なら犬を外で待って欲しいと相談する事は
別問題だよね。
2967. Posted by      2010年11月02日 01:28
2966
キミは学習能力がないのかな?一人で何度同じこと掘り返してんの^^;

そこまで気になるなら協会に直接電話して疑問をぶつけてみれば。まあニートには無理な話だろうけど。
2968. Posted by     2010年11月02日 02:40
障害者を叩きたいだけの奴に正論ぶつけても意味ないだろ
とりあえず、この件から日本社会の近代化が一歩でも進めばいいけど
2969. Posted by     2010年11月02日 13:02
一見関係ありそうで関係ない話を始める
の次は人格批判とレッテル貼りですか。
わかり易いですね (笑

その書き込みで、視覚障害者の人達は救われるの?
盲導犬を連れているだけで屁理屈こねて無理難題押し付けてくる連中って印章を
町の人達に持たせたいの?
現実に、「あんな連中〜」みたいな書き込みも随分あるよね。
2970. Posted by     2010年11月02日 18:19
関係ない?
>>2964>>2965は無知な>>2962に答えてやってるだろw
しかも、ここに俺らが書き込みをすることと、町の人の盲導犬使用者に対する印象って何も関係ないことぐらい分かれよなw
2971. Posted by や   2010年11月06日 10:17
東横インの事件を思い出した

バリアフリーにしてなかったとかの問題で、障害者団体の代表かなんかのじいさんが「こういうキホンのなってない企業は、これからの競争に勝ち残っていけないんですよ」とかスゲー上から目線で説教してた

いやいや、そこは「いつもは助けてくれてありがとうございます」「もしよろしければ、このホテルにも設備を付けてほしいのですが…」だろ?

いつの間にか当たり前になってんだよな
法律盾にしたある種の特権意識を持ってんだよ
2972. Posted by わ   2010年11月08日 21:23
単にうどんが食べたかったんじゃないな
飲食店に集団で犬持ち込んで反応見たかったんだろ

追い出されるかイヤな顔されるのを分かった上で、それに文句を付けたかったんだよ
だから「PR」なんだろ

最初からケンカ売るつもりの企画
旅先の至る所に我が物顔で乗り込んで、差別的な反応が返ってきた時点でいちゃもんをつける
運悪く、思惑通りケンカ買ってしまったのがこのうどん屋
ただ悪いのは障害者ではなく、企画した圧力市民団体
2973. Posted by 八神はやて   2010年11月13日 18:40
この前岡山来た帰り、笠岡駅前のおうどん屋「かも福」に行ったんよぉ〜。入るとすぐご主人がうどん打っててビックリしたよぉ〜。
美味しいのは当然やけど…安いんよ!
犬?どーでもえぇやん!
2974. Posted by     2010年11月14日 18:00
思うにこの団体は駐車禁止除外制度を
笠に着て、わざわざ迷惑になるところに
駐車するようなこともやってる気がする。
2975. Posted by     2010年11月15日 02:40
障害者にも十分に自由がある社会なんて考えるのが面倒だし、こういうのは全部悪意あるクレーマーって事にしておくか
って感じがする
2976. Posted by     2010年11月15日 12:11
犬マニア、犬バカが障害者をダシにして騒いでるような気もするなぁ。

同行が無理な店が在る事ぐらい、当事者なら痛いぐらい判ってるだろうに。
2977. Posted by ガン   2010年12月04日 08:46
盲導犬が賢いのは分かるけど、うどん屋に犬3匹はちょっと常識外だと思う。
混雑時に人数が多いグループにお断わりするのと、同じレベルのような気がする。
健常者なら仕方ないねとなるところが障害者だと差別だとなるのは被害者意識が強いと思う。
2978. Posted by Posted by   2011年01月20日 00:54
障害者は悪くないボラが悪いって言ってる奴はアホなのか?
障害者も共犯だろうがよ!!
2979. Posted by A   2011年03月04日 03:49
ほとんどのヤツはアホなんだな…
座敷のすぐ下にいればいい。
毛なんか飛ばないよ。
2980. Posted by giochi per ragazze   2011年07月19日 03:12
海外でサムスピって人気ないの?
あいつら忍者とか刀とか好きだから人気あると思ってたんだけど
やっぱ自国のキャラいないからかな
2981. Posted by T   2011年08月19日 16:05
意見は人それぞれですが、盲導犬の仕事や役割などをきちんと理解した上で批判や意見を述べたほうがいいのではないですか?
ただ批判したり文句を言ったりすることは誰にでも出来ますよ
それこそ子供から大人になりきれていない大人まで幅広く
2982. Posted by AKAIYUBI   2012年01月08日 20:06
障がい者の立場になればわかるはずだ。
旅先で名産のうどんを食べたくなるし、自分だけでなく連れ立ってお店に入りたくもなる。

それを、ドッグカフェに行けばよいとか、3頭じゃ多すぎるとか・・・。あまりの想像力の欠如に驚くばかりだ。


障がいを持つ方も健常者と同等の生活を望む当然の権利がある。「障がい者だから多少の不便は・・・」などと言うのは、思い上がりも甚だしい。
2983. Posted by     2012年03月16日 08:36
盲人が杖使えば済む話
エセヤクザのキチガイ集団だなこの団体の連中は
2984. Posted by あ   2012年03月29日 08:17
なんで権利がどうのの話になるんだよ
1人に1人付き添い人みたいなのがいるから連れて入らなきゃいけない状況でもないし食べたいなら他の席空くの待てば良かったし努力義務なんだから店側も理由があれば断れるってことだろ?
そうやってその場の状況とか考慮せず権利権利言うから逆に障碍者に批判的な意見が出てくるんだよ
もうちょっと考えろ
2985. Posted by cheap ralph lauren outlet   2013年04月16日 16:06
5 私はほとんど想像のように.
2986. Posted by cheap polo outlet   2013年04月17日 11:49
3 私はあなたにいくつかの詳細を共有することを願って.
2987. Posted by     2013年05月19日 22:11
動物アレルギー持ちの店主の店に来たら泣くしかないな。
まぁ動物アレルギーを持ってるくせに店を経営するなって言い出すんだろうけどな。
2988. Posted by Agen Texas Poker Dan Domino Online Indonesia Terpercaya   2014年11月21日 12:31
はない
2989. Posted by Agen bola   2014年11月24日 01:02
ツアーなら予約を入れろ
2990. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年06月11日 17:19
ラベル変えるとかシールとか金がかかりすぎるだろ
2991. Posted by chung cư vp7 linh đàm   2015年06月23日 16:14
うどんとコリアならうどんだよね

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