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2010年12月27日

海外「履歴書は手書きでもいい?」→「手書きはありえない」「手書きは不採用」

1 名前: アイスバーン(catv?):2010/12/26(日) 00:49:35.24 ID:PXtq++izP ?PLT
1・パソコン上にすでに作ってるんだけどプリンターがない。手書きにしたら駄目?
・手書きで履歴書を作るなんて聞いたことない。履歴書は自分のプロ意識を見せ
 る手段でもあるんだからプリントアウトしないとまずいよ。CDに記録してコピー
 ショップか図書館のプリンターを使え。
・プリンターを使わないと駄目だよ。フォントはTimes new roman、フォントサイズ
 は12にしよう。
・手書きなんて絶対やっちゃだめ!送付が遅れるとかEメールで送ってもいいかを会社に訊いてみれば?
 とにかく手書きは駄目。
・プリントアウトする方が明らかにプロ意識がある。図書館かどこかでプリンターを使えばいい。
 大してお金もかからないでしょ。
・手書きで送ったら確実に不採用だ。早く図書館へ行け。
・classy(洗練された、立派な)仕事をするつもりなら手書きはまずいだろう。CDに保存して図書館へ行く
 か、友達にEメールで送ってプリントアウトしてもらえ。どんな形式の履歴書でもいいか会社に確認した?
 ガソリンスタンドやファーストフード店みたいに願書があるならなるべく綺麗に書くといい。
・私は手書きでもそこまで問題ないと思う。プリンターを持ってない人は少なくないでしょ?
 大丈夫だよ。でも私が仕事に就けたら最初にプリンターを買うね。その方が再び職を探す時に楽だから。
・手書きなんてやめろ!私を信用してくれ。プリンターを使わない履歴書なんて欠陥品だ。
 経営者は真面目に読まないよ。
・履歴書を手書きで作ってはいけない。
・コーヒーハウスやインターネットショップに行けば?
・ひょっとすると今の時代でも手書きの履歴書が許容されるかもしれない。ただし、君がとてつもなく
 綺麗な字を書くならの話だ。今はコンピュータの時代だからパソコンで書くのが普通。
・職業紹介所のパソコンを使えば無料でプリントアウトさせてくれるでしょ?良い履歴書の書き方や
 面接を教えてくれる授業もやってるよ。君が失業者じゃなくても利用していいんだよ?
 今の職業市場や求められる人物を教えてくれる。幸運を!

http://blog.livedoor.jp/fairypot2/archives/1749998.html

2 : 冷え性(宮城県):2010/12/26(日) 00:50:11.48 ID:2lzWdMHa0
文化の違いってすげーな
全く理解できん

23 : きんき(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:53:23.35 ID:0GZo5jSS0
>>2
外人は字が汚い奴が多すぎるからな

72 : ゴム長靴(富山県):2010/12/26(日) 00:59:05.92 ID:CT9OvwSO0
>>2
字を丁寧に綺麗に書こうって意識が日本ほどないから
パソコンで打った方が読みやすいんだろうな

4 : 七草がゆ(神奈川県):2010/12/26(日) 00:50:34.35 ID:p/LSiulQ0
日本「手書きは気持ちがこもってる(笑)」

5 : ダイヤモンドダスト(福岡県):2010/12/26(日) 00:50:48.59 ID:wFGh87za0
印刷技術がなかった頃は無職だらけか

8 : 聖歌隊(島根県):2010/12/26(日) 00:51:14.55 ID:n3cbr9P40
海外ってどこだよ

17 : アイスバーン(catv?):2010/12/26(日) 00:52:30.64 ID:PXtq++izP
>>8
こちらのサイトによると、日本と比べたアメリカの履歴書は

1、車の免許なんて書かなくてよし(仕事に必要なら別)
2、手書きやめろ。ワープロ使え。
3、年齢、婚姻、家族構成とかプライバシーは書かない。
4、学歴は新しいものを先に書く。大学出てるなら高校は不要。
5、入学や卒業の日付いらん。学位を取得した年や月日のみ。
6、写真は不要。仕事と関係ないものを会社が要求するなど許されない。
7、履歴書の形式など決まってない。自分で考えろ。
8、内容が本当か証明する義務なし。会社が知りたきゃ勝手に調べる。
9、(転職の場合)前に働いてた企業は書かなくて良し。知りたいのは企業より仕事の中身。
10、署名いらん。メールで送ることが多いし、郵便ならカバーレター(志望動機や熱意を書いた紙。日本でいう自己PR?)を送付する時にそっちへ署名する。
11、履歴書を書いた日付?いらん。企業も長く保管しない。
12、日本では資格やスキルを何でも書くけど、仕事に無関係ならいらん。
13、特定の役職を自分のゴールとして明確に書く。

だそうです。シビアやなー。
http://www.aaronlanguage.com/essays/resume_essay.htm#top

46 : アイスバーン(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:56:33.85 ID:r8zQ6lg8P
>>17
年齢くらいは書けよと思うんだが

168 : アイスバーン(静岡県):2010/12/26(日) 01:09:50.92 ID:UgeBaleFP
>>17
合理的でいいな

11 : 冷え性(愛知県):2010/12/26(日) 00:51:28.11 ID:CG1nh62o0
これは外人が正しい

13 : 牡蠣(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 00:52:13.41 ID:8cbzezpu0
正式な書類なんだからプリントアウトしたほうが理にかなってるだろ

16 : ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 00:52:22.04 ID:mOeyWdYM0
履歴書は手書きだろ。字の上手い下手も分かるし。
その人の人柄も字に出る。単にPC使って履歴書作っても
相手に伝わるのは「ああ、パソコンで作ったのか。ふ~ん」程度のもの。

絶対手書きをお勧めする。

406 : まぐろ(大阪府):2010/12/26(日) 01:36:25.98 ID:wtJc6VVn0
>>16
人柄なんて字に出るわけねーだろw
こういうトンデモがまかり通るから日本はダメなんだろうな。

697 : 絨毯(catv?):2010/12/26(日) 02:21:04.42 ID:VnnTFUjFP
>>16
書道の先生をヘッドハントして会社スタッフ総替えしてこいよ
お前「ぐぬぬ」

18 : 石焼きイモ(山陽):2010/12/26(日) 00:52:34.80 ID:/9duisAsO
手書きじゃないとなんか前もって作ってあるテンプレ貼り付けて送ってきそう
賛否あるだろうが採用する側としては嫌だ

22 : 大掃除(石川県):2010/12/26(日) 00:53:16.78 ID:q85323GM0
日本人は相手に無駄な努力をさせるのが好きなのか

25 : アイスバーン(catv?):2010/12/26(日) 00:53:39.76 ID:QowlZYHwP
非合理なことが美しい(笑)って文化だからな日本は

26 : 伊勢エビ(東京都):2010/12/26(日) 00:53:46.31 ID:OF33xDy70
読めりゃいいと思うんだけどな
なんで手書きにこだわるのかさっぱりわからん

29 : ユリカモメ(長屋):2010/12/26(日) 00:53:55.94 ID:vfnCSpDE0
海外が正しいが、日本の会社受けるんなら合わせるしかない

31 : アイスバーン(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:54:13.45 ID:dandtYiFP
字が綺麗ってだけでそこそこの資格並に評価を得るのが現実
ぱそこんで履歴書をプリントアウト出来るすきる ワラ

32 : イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 00:54:24.30 ID:r1YiCghc0
今年4社に全部パソコンで作ったやつで送ったけど書類通ったよ

38 : 絨毯(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:54:52.82 ID:XHBqH66zP
日本てほんと遅れてるよなー
公式書類が手書きとかありえんわw

39 : 湯たんぽ(兵庫県):2010/12/26(日) 00:55:07.09 ID:QMoFcIBg0
履歴書の手書き信仰は日本を代表する滑稽風習だな

43 : 絨毯(埼玉県):2010/12/26(日) 00:55:47.31 ID:jvHzE2fxP
大体履歴書自体が時代遅れ
Web申し込みで全て済ませろよ

44 : 放射冷却(京都府):2010/12/26(日) 00:56:19.81 ID:q0jsqhIJ0
いいなあ
字うまくないからうらやましい

48 : 大掃除(内モンゴル自治区):2010/12/26(日) 00:56:39.42 ID:hZDBUXIgO
人生をかけた場面で丁寧に字が書けるかどうかで仕事への取り組み方が大体分かるんだよ
いくら早く書けても相手に読みにくい字を書くような奴がマトモに仕事出来た試しがない
必ず手抜きで周りに迷惑がかかる

54 : マスク(九州):2010/12/26(日) 00:57:46.19 ID:0QCvSu0PO
>>48
今はカルテもプリントする時代
手書きとかいらん

51 : ペンギン(群馬県):2010/12/26(日) 00:57:07.56 ID:ov3vS/I60
志望動機もいらん
書きたい奴が書けばいいだけだろあんなの

55 : ブロッコリー(神奈川県):2010/12/26(日) 00:57:48.04 ID:UCP7z0AJ0
英語を一例として挙げると、
大文字と小文字を全て別として合わせても52文字しかない一方で
何千文字もある日本の字と比べるのはナンセンス

56 : たい焼き(九州):2010/12/26(日) 00:57:48.86 ID:9lXNKAzAO
手書きで丁寧に書く為に時間と労力を割く位ならPCで打つ方が数倍捗るだろ
手書きの方が心が~とか精神論ばっかだから日本は衰退していくんだよ

58 : エビグラタン(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:58:10.50 ID:mM43Ta6q0
日本てほんと遅れてるのね

60 : アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 00:58:15.21 ID:R6S4xwWtP
ガラパゴス日本

61 : ほっけ(三重県):2010/12/26(日) 00:58:15.67 ID:iJSRvu0K0
履歴書→手書き
職務経歴書→PC

だろ

63 : 天皇誕生日(埼玉県):2010/12/26(日) 00:58:17.82 ID:D3ovOVJf0
確かに公式書類が手書というのもどうかと思うね
ボールペンだって消そうと思えば消せるだろ

76 : ブロッコリー(神奈川県):2010/12/26(日) 00:59:35.37 ID:UCP7z0AJ0
>>63
そのへんで売られている程度のプリンターのインクだって消そうと思えば消せるだろ

64 : ホットカーペット(東京都):2010/12/26(日) 00:58:22.34 ID:+Qw6cm1V0
字の上手い下手が採用の判断になるって言っても
仕事で手書きなんて自分のメモとサインぐらいで一切使わないから
まったくどうでもいい話だよな

71 : プレゼント(長屋):2010/12/26(日) 00:59:05.62 ID:i6NTcp0m0
IT系の仕事だったら手書きの方が印象悪そうな気もするけどな。

75 : 雪うさぎ(鹿児島県):2010/12/26(日) 00:59:30.85 ID:lkmHxp3X0
PC使う仕事なら自分で履歴書作って能力アピールできた方が
いい気もするがな。

74 : 絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 00:59:28.43 ID:utIsxzxlP
むしろこっちが企業を判断出来るから
履歴書は印刷するべき、手書きだから落とすなんて企業は碌なもんじゃない
こっちから願い下げだよ
まともな仕事したい人は手書きはやめとけ

89 : 水道の凍結(北海道):2010/12/26(日) 01:01:00.27 ID:0zWf9pqQ0
>>74
判断基準適当すぎだろ

77 : きんき(京都府):2010/12/26(日) 00:59:57.93 ID:/b86zwlc0
すげー、こういう些細な文化の違いを見れるのは楽しい

82 : アイスバーン(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:00:17.16 ID:n/a+BT+JP
手書きじゃないと許さんとかいう老害がいる会社でなんて働く気ゼロですわw
その他の事も理不尽で非効率的なブラックってことだしw

84 : 初夢(東京都):2010/12/26(日) 01:00:19.06 ID:tXDCil+h0
手書き信仰なのに、サインじゃなくて印鑑なんだよなw
ホントこの国ガラパゴスだわ

255 : みのむし(神奈川県):2010/12/26(日) 01:18:11.58 ID:1+Ksbt2z0
>>84
言われてみれば不思議だな

88 : オーロラ(富山県):2010/12/26(日) 01:01:00.20 ID:W3QWm4RC0
そのくせ採用通知や不採用通知は印刷して送ってくるよね^-^これはすごく失礼じゃない?

103 : 絨毯(埼玉県):2010/12/26(日) 01:02:48.08 ID:XDYQruQ+P
>>88
仰る通り

194 : 寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 01:12:24.05 ID:Dwm2to/M0
>>88
だが手書きだと破壊力満点だぜ?

90 : ボジョレー(滋賀県):2010/12/26(日) 01:01:03.22 ID:D543L78q0
海外に合わせてどうするんだよ
よそはよそ

95 : 数の子(関西地方):2010/12/26(日) 01:02:06.05 ID:72jCap240
手書きでその人の性格がわかる(笑)ってやつは血液型性格判断とかも使ってそう

96 : 寒気団(大阪府):2010/12/26(日) 01:02:13.63 ID:w7DQPapQ0
大企業が率先してやれ。プリント履歴書必須で手書きはNGという流れを率先してつくれ
はよせえやだぼが

100 : 千枚漬け(東京都):2010/12/26(日) 01:02:31.94 ID:zVa/VJbM0
気持ちがどうこう言ってるのはおそらく世界で日本だけだろうな
それが日本の良さなのかもしれんが

101 : 火鉢(東京都):2010/12/26(日) 01:02:34.80 ID:IaaOkM1e0
日本企業は効率無視するからな

105 : シャンパン(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:03:07.05 ID:m/hOWo4Q0
字が綺麗だとそれだけで印象が良くなって、教育環境とか
あまつさえ人格まで良いと思われるから、簡単っていうか
馬鹿馬鹿しいよね、効率や要領がいいほうが役に立つのに

107 : トラフグ(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:03:12.91 ID:kq219jkCO
こういうの見て自国はどうのこうのと自虐的になるのは日本人だけだろうね 
本当に特殊な国民性だ

111 : アイスバーン(東京都):2010/12/26(日) 01:03:32.88 ID:qRl/oJcMP
字が綺麗って言われるから手書きの方がいいな

116 : プレゼント(関東・甲信越):2010/12/26(日) 01:04:08.38 ID:89/GLoEOO
もうwebに申請フォーム作って本人確認書類の画像添付で登録完了でいいだろ
人事もどうせエクセルに打ち込むんだしさ

118 : わかめ(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:04:27.99 ID:vteUyvX1O
でも字に人柄が出るっていうのは
あながち間違ってもいないよね

120 : 絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:04:43.43 ID:utIsxzxlP
日本は経営者の奴隷しか求めてないからめんど臭い手書きが好まれる
欧米は能率重視だから印刷が当たり前

まあこの違いだろうな

122 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:04:56.68 ID:YxO6Hxqz0
俺書道2段持ってるから余裕だわ。
おまんらも字上手くなれよ。
捗るぞ。

123 : ダウンジャケット(埼玉県):2010/12/26(日) 01:04:58.78 ID:dUsPqctY0
ネットに転がってたエクセルの履歴書ファイルで作ったわ。
紙だけ少しそれっぽい品質の使った。名前だけ手書き。
ちゃんと転職できたぞ。

130 : 絨毯(catv?):2010/12/26(日) 01:05:56.48 ID:wVr3g5owP
会社の上部なんて古臭い頭固い奴はばっかだから手書きにこしたことないぞ

126 : 竹馬(東京都):2010/12/26(日) 01:05:24.22 ID:zDo6ohJ20
年齢聞かれないのはいいな
日本だと結構年齢で仕事するの躊躇する人多いでしょ

131 : 絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:06:06.36 ID:EDbm5SGqP
外人が作る映画と漫画と
日本が作る映画と漫画、どっちが
内面性が豊かか一目瞭然じゃん。

なんだ、>>1とかは内面性をもっと貧相にしろってことか?

149 : イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:08:01.80 ID:r1YiCghc0
>>131
履歴書を手書き手書きにすることと内面的豊かさの相関を論理的に教えてくれ

135 : ホールケーキ(長野県):2010/12/26(日) 01:06:21.52 ID:uyAt/t0Z0
手書きじゃないと本気じゃなくても簡単に応募できちゃうから、
冷やかしとか大量応募が多くなって面倒なんだよ。
いくら表面的なスキルが高くても字の汚いやつは
何かしら人格的な欠陥があることが多いしな。

145 : ゴム長靴(富山県):2010/12/26(日) 01:07:20.56 ID:CT9OvwSO0
>>135
まずそこで簡単にふるいに落としてるようなもんか

138 : ホットカーペット(東京都):2010/12/26(日) 01:06:42.02 ID:+Qw6cm1V0
webフォームよりも自分でレイアウトした履歴書作って
pdfで送ってくれた方が最低限度のPCスキルあるかどうか判断できていいな

143 : お汁粉(北海道):2010/12/26(日) 01:07:12.14 ID:nleDjLfI0
そのくせPCスキル求める企業

146 : 七草がゆ(埼玉県):2010/12/26(日) 01:07:24.00 ID:9RMElvMD0
海外 文字は記号だからわかりやすいタイプのほうが良い

日本 文字は文化だからワープロなんてとんでもない 気持ちを込めて丁寧に書け

147 : 注連飾り(大阪府):2010/12/26(日) 01:07:38.65 ID:2pBfZoWs0
紙とペンだけで完成するってのは素晴らしいと思うけどなぁ

153 : スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:08:18.84 ID:U0gXvKeVO
文化が違うんじゃないの?日本でもIT系ならEメールありそう

156 : アイスバーン(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:08:35.15 ID:hlwOZ+GkP
ハローワークの講習会では「手書きが一番。印刷でもいいけどせめて名前だけは手書き」
って講師と、
「印刷でいいよ。は?名前だけ手書き?何それバカなの?」って講師と二種類居たんだけど、
なんなんだよアイツらは

169 : アイスバーン(catv?):2010/12/26(日) 01:09:53.77 ID:lFmWYrOOP
>>156
実際面接する奴もその二種類いるんだよ。

158 : ホットココア(東京都):2010/12/26(日) 01:08:36.97 ID:UVWAGhbG0
アメリカとか白人圏は実務主義だからねぇ。おかしな事書いて装飾するのは好まれない。

164 : 絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:09:17.75 ID:EDbm5SGqP
そもそも、今の就職市場においては

履歴書ってのはいわば面接前段階の“当社への就職意欲”を
見るポイントでもあるからな。IT系みたいなのは、PC能力などを加味して
合理的にプリントOKだったりするけど、それ以外のはまずは手書きが無難。
+に働く事はあってもマイナスはないから。

そういう事情も見抜けず、ブーブー文句言う奴は
どうせ結婚式の二次会とか私服で言っちゃうKYだろ。
あ、二次会なんて呼ばれないかw

187 : 絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:12:02.63 ID:utIsxzxlP
>>164
だからそんな前時代的な企業はこっちからお断りだっつーのw
社畜志願者はそれでいいかもしれんがな

198 : 千枚漬け(東京都):2010/12/26(日) 01:12:31.55 ID:zVa/VJbM0
>>164
でも、企業からみたら、PCで書いた能力のあるやつは切ることになるよね、それ
いずれにしてもそんなので人材選別してる企業なんてたかが知れてると思うが

202 : たら(catv?):2010/12/26(日) 01:12:45.20 ID:VciYN3Wx0
>>164
じゃあ字がかなり汚い奴は、手書きで履歴書書くのとPCとどっちが印象良いの?

254 : 絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:18:09.44 ID:EDbm5SGqP
>>202
字か汚くても、殴り書きっぽくなってくて
しっかり楷書を意識してれば、プラスにはならいけど
マイナスにもならないらしいよ。

280 : ホットケーキ(東京都):2010/12/26(日) 01:20:46.71 ID:Cv7WvdvH0
>>254
本当か……?
字がすごい汚い奴って大量に読まされる側からしたら
どう考えてもマイナスに感じると思うが

167 : ストール(関西地方):2010/12/26(日) 01:09:30.69 ID:+owpVunH0
日本だとワープロは楽してるってイメージにとられるよな
手書きだと苦労して書き上げる分熱意が伝わるとかアホ臭さやばいな

178 : たい焼き(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:11:03.59 ID:T/7YO53W0
つーか履歴書ごときでPCスキルってw

181 : イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:11:25.80 ID:r1YiCghc0
>>178
論点はそこじゃないよ

225 : マスク(九州):2010/12/26(日) 01:15:12.20 ID:0QCvSu0PO
>>178
いや、ほんと最低限のPC知識も無い人が多いんだよ
いくら資格があっても話しが出来ないと困るんだ
うちの現場ではipad導入したんだけど操作が出来ない人が多くて…

185 : 寒ブリ(東京都):2010/12/26(日) 01:11:50.43 ID:7t8E1Iwu0
会社の書類は手書きなんかしないのに、履歴書だけは手書きな不思議
結局のところ精神論なんでしょ

189 : スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:12:08.01 ID:U0gXvKeVO
こういうのって風潮の問題だからじゃあ今日から俺はワープロだってしにくい
今の30代が一番偉くなるまで待つしかないんじゃないの

192 : 白菜(関東):2010/12/26(日) 01:12:18.81 ID:9cY7op+CO
海外は書式とか自由だろ?
自由にアピールできるから字の書き方(笑)
とか訳わからないことを基準にするより合理的だよ

196 : プレゼント(関東・甲信越):2010/12/26(日) 01:12:27.28 ID:89/GLoEOO
日本→ダラダラ残業のできる非効率的な人間が欲しい
海外→会社の業績を伸ばす効率的な人間が欲しい

199 : オーロラ(富山県):2010/12/26(日) 01:12:34.12 ID:W3QWm4RC0
手書き文化はいいよ そのまま残せよ
その代わり手書きの応募に対してはすべて手書きで返せよ
楽してんじゃねーよ
そういう弁えるとこ弁えないで絶対手書きとかいってんじゃねーよ氏ね

200 : 絨毯(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:12:38.30 ID:XHBqH66zP
そんなに手書きが好きならさー
仕事の書類も手書きにしろよw
企画書も報告書も全部手書きw

204 : まぐろ(神奈川県):2010/12/26(日) 01:13:00.17 ID:+3OkrMuE0
新しいものは受け入れられないんだよ
おじさんって人種は

226 : 絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:15:25.87 ID:utIsxzxlP
>>204
海外じゃ受け入れられてるじゃん
日本の老害だけでしょそんな思考してるのは

206 : キンカン(東京都):2010/12/26(日) 01:13:15.60 ID:FrxLwiIk0
履歴書に趣味の欄とかあるけど、そもそも私生活の概念を共有しているからこそであって
人種多かったらそもそも生活スタイルが想定の範囲外である事のほうが多そうだもんな

214 : バスクリン(三重県):2010/12/26(日) 01:13:51.60 ID:JAV6c+XG0
俺は2社しか受けてないけど今大学のやつら100社とか当たり前な空気醸し出してるだろ?
履歴書手書きとか拷問だろ。人間らしくない。

217 : ペンギン(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:14:22.82 ID:P0Hqqywp0
きれいな字を書く仕事なんて女性にやってもらえばいいんだよ。
女って字が下手な人少ないよな。

227 : ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:16:01.79 ID:eGRLok6J0
老害「機械は信用できない。手作りが一番(キリッ」

こういうのさっさと滅ぼせよ

230 : 寒ブリ(東京都):2010/12/26(日) 01:16:12.17 ID:7t8E1Iwu0
いいか加減仕事に精神論持ち込むのやめて欲しいわ
ほんと幼稚だよ
こんなんだから国が衰退するんだろ

256 : イチゴ狩り(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:18:28.63 ID:ZxnT9yFE0
>>230
手書きくらいで精神論ってw
みそぎ研修とかおまえにやらせたら発狂しそうだなw

232 : 千枚漬け(東京都):2010/12/26(日) 01:16:16.10 ID:zVa/VJbM0
アメリカの履歴書
写真→人種差別になるので貼らなくていい
性別→性別差別になるので書かなくていい
年齢→年齢差別になるので書かなくていい
趣味→プライバシーの侵害になるので書かなくていい

239 : 焼きうに(北海道):2010/12/26(日) 01:16:36.01 ID:Xe25z+gZ0
日本で印刷した履歴書使うなら読み手の意識とか印象を変える為に
デザインを工夫するとかしなきゃ駄目なんだろうな
手書きって時間がもったいない気がするんだけど

243 : ゴム長靴(富山県):2010/12/26(日) 01:17:09.97 ID:CT9OvwSO0
パソコンダメならコピーはオッケーにならんのかね
一枚丁寧に描きゃあそれで良しってのでいいと思うけど

246 : 蓑(神奈川県):2010/12/26(日) 01:17:29.49 ID:OT7RfWE80
字が奇麗だからって仕事ができるとか性格がいいとは限らない。

248 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:17:34.13 ID:YxO6Hxqz0
ま、エンターキーを押してるからって良い人間とはry

252 : 小春日和(内モンゴル自治区):2010/12/26(日) 01:17:48.11 ID:J64evVxDO
字の汚いやつ
箸の使い方がおかしいやつ
食事の仕方が汚いやつ

これらは人間として扱わないw

272 : マスク(九州):2010/12/26(日) 01:20:05.65 ID:0QCvSu0PO
>>252
でも仕事をする「機械」としては扱えるだろ?

258 : アイスバーン(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:18:45.20 ID:EpjleP9hP
こればっかりは担当する人事の気分次第だから
結論出ないわな

261 : 絨毯(中国地方):2010/12/26(日) 01:19:04.38 ID:nojBrFw7P
お前らバカだなあ
つまり字の綺麗な奴に書かせれば全て解決するんだろ?
なんで馬鹿正直に自分で手書きするんだ?
Webテストを自力でやるくらいバカな話だな

267 : アイスバーン(愛媛県):2010/12/26(日) 01:19:47.97 ID:7njN2fbdP
普通に考えて今の時代に手書きの文書とか価値無いだろ

287 : つらら(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:21:19.38 ID:8TAuh5lOO
コピペし放題
なんて合理的

290 : スノータイヤ(大分県):2010/12/26(日) 01:22:03.35 ID:knK4nzfj0
日本は粗探しをして、一番粗が少ないやつを採用する。つまり減点方式

海外は持ってる能力の質と数を見て、優秀なやつを採用する。つまり加点方式

292 : クリスマス(福岡県):2010/12/26(日) 01:22:16.62 ID:lMmNROAq0
とにかく意味がわからないのは証明写真な、撮りにいく時それなりの気使うし意味ないだろ

298 : アイスバーン(大阪府):2010/12/26(日) 01:22:47.95 ID:MrbUyBTGP
罫線まで自分で引いて送ったら評価してくれるのかよ馬鹿らしい。社会人のくせに
合理的な仕事の進め方を認めない採用担当者は必ず無能。

303 : ほっかいろ(関西地方):2010/12/26(日) 01:23:13.11 ID:yhnlrJC20
日本の大企業のほとんどは、自社専用エントリーシートを印刷させて手書きって
スタイルだからな
まだまだPC作成は受け入れられないだろうな

305 : 千枚漬け(東京都):2010/12/26(日) 01:23:18.37 ID:zVa/VJbM0
日本の場合、大会社ほど伝統みたいなのを大事にするのは事実
それが一種のステータスみたいになってる
ただ、手書きかプリンタかまではさすがに関係ないと思うけどな

306 : アイスバーン(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:23:25.83 ID:TfXiSLrIP
>>1はプリントアウトって言葉がたくさん出てくるけど
アメリカとかでもやっぱり最終的に紙である必要はあるんかね。
向こうだったらメールで送るとかが一般的でも良さそうに思うが。

311 : 湯たんぽ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:24:08.61 ID:Hd7dCthf0
西洋人がどれだけ字が汚いか知ってれば理解できるわ
なんだこの人を舐めたようなクリスマスカードは?

アメリカ人もイギリス人も黒人も白人も一律で汚いのはどういう教育なんだよ

325 : 寒ブリ(東京都):2010/12/26(日) 01:25:40.59 ID:7t8E1Iwu0
>>311
読めれば問題ねえ
ってスタンスなんじゃねえの

322 : 黒タイツ(埼玉県):2010/12/26(日) 01:25:37.35 ID:BKmbsITS0
手書き→汚い字ならマイナス印象
PC作成→プラマイゼロ

手書きで書くなんて意味ないよ
手書きのほうが誠意が伝わるなんて、書く方の勝手な思い込み

339 : マスク(西日本):2010/12/26(日) 01:28:13.39 ID:cuZi07XW0
どうせ筆ペン書体みたいなフォントで書けば老人には気づかないよ

344 : 牛肉コロッケ(東京都):2010/12/26(日) 01:29:07.10 ID:wM2GG52c0
PCで作成した方が評価されるべき。
写真を取り込んだり結構知らないと作れない。
PCで履歴書作れるだけである程度の知的レベルにあることが計れるよ。

376 : スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:32:57.92 ID:U0gXvKeVO
PC操れる程度の知能って本当に最低限だな
そんなの書いた内容でわかるし、字が綺麗な奴がそこまで頭悪いとか思えない

349 : シャンパン(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:29:41.17 ID:m/hOWo4Q0
手書きが~とか言ってみてるだけで、印刷だろうが
字が汚かろうがハイスペックなら受かるんですけどね…

350 : 風邪ぐすり(関西地方):2010/12/26(日) 01:29:45.62 ID:fUSxoD0B0
PCでおkとか言ってるやつは結局どこで働いてるんだよ
ちょっとお兄さんに見せてみ

354 : 寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 01:29:58.39 ID:Dwm2to/M0
手書きだから落とされるような会社に入ってもロクなこと無いってこと

364 : スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:30:57.55 ID:U0gXvKeVO
ビビって手書きで出す奴が多いから実態がわからん。
手書きのほうがよさそうなオーラは各社だしてるな

394 : 放射冷却(東京都):2010/12/26(日) 01:35:06.23 ID:72W3lGcn0
>>364
それはあるよな
つうか、応募するほうがそう思い込む

懸賞は手書きじゃないと当たらないから、それが頭の隅に残ってるんじゃね

413 : バスクリン(富山県):2010/12/26(日) 01:36:57.68 ID:ZajEvt1d0
>>394
落ちたときに手書きにしておけばっていう後悔をしたくないからな
意外と手書きで書けって指定していない会社は多いからPCで書いてもいい気がする

367 : わかめ(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:31:19.84 ID:vteUyvX1O
字が異常に汚い人でまともなやつ見たことないよ
選別のためにその人の書く字をみることも間違ってはいないと思う

374 : アイスバーン(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:32:38.44 ID:TfXiSLrIP
>>367
まあ字が綺麗な奴ほど奴隷として従順に働いてくれそうだってのはあるだろうな。

401 : マスク(九州):2010/12/26(日) 01:35:54.79 ID:0QCvSu0PO
>>367
専門系だと多いんだよ

370 : 雪駄(関西地方):2010/12/26(日) 01:32:15.53 ID:x2p/+rfz0
後十年もしたら状況は変わるだろうけど 今は手書きのが無難
マジでPC製作とか落とす馬鹿会社もある

381 : マスク(西日本):2010/12/26(日) 01:33:33.07 ID:cuZi07XW0
そのくせ無駄な印鑑風習がはびこってるんだから滑稽もいいところ
あんなもん誰が押しても同じなのにな

382 : キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:33:37.73 ID:tmcjYUcu0
字がうまいかどうか=お手本をきっちりまねることができるかどうか
なんだよな。自分の意見なんか持たず、上司に言われたとおりに
仕事できるかどうかを見てるんだろう。

388 : スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:34:57.58 ID:U0gXvKeVO
>>382
いくらなんでも強引だ。

390 : アイスバーン(長屋):2010/12/26(日) 01:34:58.27 ID:hh3jO/BJP
だからお前らこう考えとけよ
「手書きじゃないかどうかで篩いにかけるような会社に行っても居心地悪いだけ」
大企業かとか給料平均いいとかそんなものは気持ちよく働くのに関係ねえ
自分に合うかどうか、そこを重視したほうが働くの楽だよ

391 : かるた(兵庫県):2010/12/26(日) 01:35:00.67 ID:w/hIS5JG0
儒教的、旧日本軍的(体育会的)なモンは
とっとと無くなった方がイイわ
合理的になった方がイイ

395 : 絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:35:25.78 ID:EDbm5SGqP
個人的には、プリントOKにしてもらいたいよね。

あの学歴で卒業年月日ごときを間違ったりとか
マジで発狂しそう。紙代もったいないし手がプルプルして嫌だ。

402 : ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:36:08.95 ID:eGRLok6J0
書道で段持ちだがほとんどPCで作業してて字を書く機会なんてほとんどなくなってるからなぁ
最近は漢字の度忘れもひどい・・手書きするときとかPCで文字打って変換して文字を出して
それを書き写すみたいな本末転倒になってるし

463 : 伊勢エビ(関西地方):2010/12/26(日) 01:42:39.21 ID:05GAmv+c0
>>402
あるある
字の書き方みたいな感覚を忘れちゃうんだよね
たまにチラ裏に新聞の文章を書き写してリハビリしてるわ

405 : 干柿(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:36:21.69 ID:gNPqUHed0
お前ら採用担当に
学歴と住所と資格を書いた紙でどれだけ理解してくれと言ってるんだよ
そら、凄い資格あるなら良いけどさ・・・

415 : 一富士(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:37:12.43 ID:PfCnOrQHO
日本人は変な所しっかりしてて頭ガチガチだからな
こんな国だから何年も天才が発掘されない

419 : 絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:38:25.95 ID:EDbm5SGqP
IT系の中には、むしろあえて
PC作成した履歴書を送ってくれ、みたいなのも
あったりするからな。

427 : カーリング(熊本県):2010/12/26(日) 01:38:57.52 ID:0nys63b70
本当に字で人間性わかるよな

1
 
436 : インスタントラーメン(埼玉県):2010/12/26(日) 01:40:09.17 ID:PSGbdsf60
>>427
どれもろくな政治家じゃないけどな

452 : キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:41:28.57 ID:tmcjYUcu0
>>427
字がうまい=仕事が出来る
なら鳩山はなかなかいい総理なんじゃないか?

465 : 放射冷却(東京都):2010/12/26(日) 01:43:00.98 ID:72W3lGcn0
>>452
手書きを重視する文化が、こいつを総理大臣にしちゃったとしたら、
この文化は無害どころか有害だな

428 : ベツレヘムの星(千葉県):2010/12/26(日) 01:38:59.52 ID:3FqS580l0
バイトレベルで手書きの履歴書とかはあり得ないな
後中途採用もPCでいいと思う

ただ新卒採用で手書きじゃなくても良くなると今まで一番手間がかかってた作業が
コピペで済まされるので
今よりさらに大量応募になって大変なことになるからやめたほうがいい

430 : 日本酒(山陽):2010/12/26(日) 01:39:23.03 ID:EhNV5oaVO
字がきれいか汚いかで人間性が分かってたまるかよ
わかるってやつはエスパーか妄想癖か嘘つきだ

441 : 絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:40:38.12 ID:EDbm5SGqP
>>430
「字が下手くそ」と、「字が乱暴」は違うからね

443 : 伊勢エビ(山口県):2010/12/26(日) 01:40:41.18 ID:4xnGHdBL0
大学で未だに卒論手書き強要する教授もたまにいるらしい

461 : ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:42:25.95 ID:QxkC9WQ10
>>443
コピペ対策だろ

451 : 雪駄(関西地方):2010/12/26(日) 01:41:26.22 ID:x2p/+rfz0
リクナビで応募しても結局 面接の時に履歴書持ってこさせる企業が大半
結局手書きで持って来いってことだと思ってる

475 : 真鴨(catv?):2010/12/26(日) 01:45:02.43 ID:PB9+aCJ50
字で人間性云々って思い込みする爺さんは未だに結構多いからな
手書きの履歴書は後10年は続くんじゃね

479 : バスクリン(富山県):2010/12/26(日) 01:45:22.06 ID:ZajEvt1d0
手書きの履歴書って誤字脱字を平気でして、さらに公式の文書なのに修正液使って
訂正しようとする最底辺の馬鹿を弾くためには合理的なシステムだと思う
だったらpdfファイルで履歴書配ってpdfファイルのまま記入して送り返せって言ったほうが
もっと馬鹿を駆逐できると思うけどね

494 : ペンギン(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:47:01.56 ID:P0Hqqywp0
>>479
そもそも公式の文書を手書きで長文って言う文化があるのが原因だな

484 : スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:46:10.71 ID:U0gXvKeVO
手間かけさせて本気度をはかるってそこそこ合理的だと思うけどなぁ…
今みたいな買い手市場だと特に

503 : 冬休み(関西地方):2010/12/26(日) 01:48:02.82 ID:KtA/gdOF0
>>484
日本のは生産性にまったく直結しない「手間」に執着してる事が多いからなあ
採用してからもその傾向がある

520 : アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 01:50:20.41 ID:SrWxanCzP
>>484
手書きで本気度をはかるってどれだけ意味があるんだよ
それってスポーツ選手の本気度をはかるために
水を飲まないで真夏に練習させるってのと同じ理屈だろ

493 : 寒ブリ(東京都):2010/12/26(日) 01:47:01.30 ID:7t8E1Iwu0
技術職系のスキルシートって手書きでなんか書かないでしょ
なんで履歴書は手書きなのよ

497 : 年越しそば(茨城県):2010/12/26(日) 01:47:48.70 ID:NxEDJ+PN0
あれだろ
手書き履歴書は日本語書けない日本人モドキを落とすために根付いたんだろw
連中マジで漢字書けないからな

505 : 牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:48:09.38 ID:NP+5zk7i0
というか人事がどういう字のタイプが好きかで決まるだろw
好みで決める範囲の評価で優秀も糞もないわなw

511 : 寒気団(西日本):2010/12/26(日) 01:49:19.58 ID:6/um3OZN0
本命だけ手書きでやればいいよ

523 : 鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:50:59.48 ID:C9CjbWWh0
手書きで書類作るような非効率な奴・PCスキルのないやつは採用しない
よく考えれば至極当たり前のことだな
日本人ってこんなどうでもいいところでこだわるから生産性が低いんだよ

545 : ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:54:43.75 ID:eGRLok6J0
>>523
それでこんなことを俺らが指摘しても企業は直さないからな
けどソニーとかの大手が率先してうちはこうしてますってアピールすると
他の企業も追随してやり出すんだよ
どれだけ頭悪いんだって思う

527 : 焚き火(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:51:08.33 ID:SoGQue9P0
まぁリクルートが旗振れば皆コロッと変わっちゃうんでしょどうせ

546 : 掘りごたつ(中国地方):2010/12/26(日) 01:55:00.75 ID:cXUULKLe0
小学校のころ
床ほうきっていうのかな?T字のちりとりに入れにくい奴
あれの先が短くくたびれた奴で雑巾を挟んでモップ化とし、
遊びでなく、効率良く真面目に雑巾掛けしてたら起こられたの思い出した

アメリカだと褒められたのかな

558 : わかめ(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:56:58.33 ID:vteUyvX1O
>>546
そもそもアメリカの小学生は教室掃除をしないと聞いた

549 : 牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:55:08.66 ID:NP+5zk7i0
人事も糞方式で採用されてるしw
会社に貢献したいという気持ちもないだろうなw
悪循環だけww

553 : バスクリン(富山県):2010/12/26(日) 01:56:09.67 ID:ZajEvt1d0
自分がES手書きでさせられたからお前らも手で書けって思ってる人もいるのかな?
手を挙げただけで内定もらえたお前らの時代と説明会ですら人数制限かけられる今の就活
一緒にすんな

566 : 干柿(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:57:33.38 ID:gNPqUHed0
新卒は職歴なんて無いんだから手書きでがんばるしかないだろ
そういうことだよ

1度社会出たら
手書き云々より求められてるものが違う

569 : 冬将軍(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:58:00.78 ID:uDNsWKw+0
日本じゃ下っ端や目下の奴がが効率化するのはさぼりだから

571 : かるた(兵庫県):2010/12/26(日) 01:58:18.48 ID:w/hIS5JG0
日本は何だかんだでイイ国だと思うが
こういう労働慣習に関しては
恐ろしく糞なのは何でだろうねえ・・・
「働く喜び」「やりがい」なんてどうでもイイ
効率と金が大事だ

584 : わかめ(チリ):2010/12/26(日) 02:00:22.64 ID:cSxcUKIn0
元暴走族で暴力団かぶれの知人は驚くほど字が上手い。
字だけ見たら紳士だ。
字の上手いヘタで人物を判断するのは間違ってる。

586 : ダイヤモンドダスト(九州):2010/12/26(日) 02:01:14.94 ID:ETo7FBwDO
日本の場合プリントアウトにしたら皆同じデキになって学歴と顔くらいしか
判断要素なくなるだろ

607 : 除夜の鐘(千葉県):2010/12/26(日) 02:05:00.63 ID:hIPn7yb70
システム保守の仕事でさ、作業終わって客にレポート渡すんだけど
その場で手書きのレポートを書かないといけないわけ。

要するに、どんな仕事でも手書きで文章を作成して客に提出しなきゃいけない場面がある
手書きの字から、ある程度の人間性って出るからな。
面接官はその「人間性」ってのを見抜く材料の一つとして手書きの履歴書がほしいんだよ。

611 : ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 02:05:59.35 ID:eGRLok6J0
最近は年賀状もだいたい印刷だよな
それすら無駄でメールでいいと思うんだけどな
なんか大事な話は電話やメールじゃ失礼、会って話さないいけないってのも
いい加減うざいよな
メールのが証拠残っていいし

613 : 金目鯛(山口県):2010/12/26(日) 02:06:39.65 ID:MkPN5Qx20
手書きで人間性判断する必要あんのか
人間性が問われるような職場なら性格判断テストやらせりゃいいだろ

640 : 黒タイツ(埼玉県):2010/12/26(日) 02:11:34.93 ID:BKmbsITS0
手書きで履歴書作ってる人は
手書きの方が非効率的だと感じながらも
手書きの方を高評価する人事のオジサンはきっとたくさんハズだから、
大変だけど手書きで書かなきゃ
が本音なのか…
PC作成可って会社側から言ってあげなきゃいけないんだな、勉強になった

647 : バスクリン(富山県):2010/12/26(日) 02:13:11.09 ID:ZajEvt1d0
>>640
未だに手書きじゃないといけないって企業が多いから、
稀にある拘らない企業に対しても手書きで出さないといけないんじゃないかという
疑心暗鬼に駆られるんだよ
できればPC可と書いてほしい

650 : 寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 02:14:04.77 ID:Dwm2to/M0
>>640
PC作成可って書けば学生からの評価もあがるぞ

645 : スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:12:55.16 ID:U0gXvKeVO
企業側が求職者の時間を大事にする義務はないだろ。
普通に業務する上では何をするにもパソコンだろうし
日本企業の衰退と結びつけてる奴って的外れじゃね

655 : アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:14:43.75 ID:SrWxanCzP
>>645
何をするにもパソコンならそれこそ手書きである必要性は何もないだろ

680 : アイスバーン(東京都):2010/12/26(日) 02:18:45.75 ID:M+kum7IuP
求職中はプリントアウトしてコピーしたほうが楽な書類だけど、
採用されると一生つか、退職後も会社に残る
個人として数少ない書類だからね
今になってみると手書きで良かったと思うわ

665 : 三茄子(大阪府):2010/12/26(日) 02:16:47.80 ID:8EWmCDpr0
結局この手の質問の答えって、意見分かれたまま平行線だよな

676 : アイスバーン(長屋):2010/12/26(日) 02:18:07.83 ID:hh3jO/BJP
>>665
後十年もすれば、手書き派なんて超少数派になるだろうよ
PCを小学生から使う世代が働きだしたらな

686 : アイスバーン(岡山県):2010/12/26(日) 02:19:35.01 ID:IUBcKBtDP
たまに手書きじゃない履歴書とか持ってくる奴が居るんだけど落とす事にしてる
空気読めない奴だろうから

705 : アイスバーン(長屋):2010/12/26(日) 02:22:08.94 ID:hh3jO/BJP
>>686
まあお互い「こんな奴と働きたくない」っていうので
価値観一致してるからいいんじゃねw



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この記事へのコメント

1. Posted by     2010年12月27日 02:21
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く
2. Posted by    2010年12月27日 02:23
ワロタ
3. Posted by    2010年12月27日 02:24
そうなんだ
4. Posted by     2010年12月27日 02:24
ひとけたぁぁぁぁぁぁ??
5. Posted by    2010年12月27日 02:25
日本では手書きだよね?
6. Posted by    2010年12月27日 02:25
日本でもプリントアウト?
7. Posted by     2010年12月27日 02:25
文化だと逆かな
8. Posted by    2010年12月27日 02:26
文化の違いが面白いな
日本で写真なしの履歴書なんて一発アウトだけど向こうはおkなのか
9. Posted by     2010年12月27日 02:27
何だ?
つまんねえなぁ。

10. Posted by 甜菜   2010年12月27日 02:27
3 ふぅ・・・
11. Posted by     2010年12月27日 02:27
文字には人柄が表れる

なんて言ってるのは日本だけなのか?
12. Posted by     2010年12月27日 02:28
>>17を読むと理解出来るものと出来ないものがあるな。
ま、手書きでもプリントアウトでもちゃんと読めるなら問題なし。
書類として読み易いという点を考えると海外の方が理に適ってるかな。
日本の尋問みたいな面接とか意味不明だもんな。
13. Posted by     2010年12月27日 02:28
まず人事部を立て直せ
14. Posted by    2010年12月27日 02:28
最近は日本でも履歴書=手書きって認識は減ってるけどね。

むしろPCも使えないような奴にゃデスクワーク無理だし。
15. Posted by     2010年12月27日 02:29
1字でも間違えたら全部書き直しの恐怖
16. Posted by     2010年12月27日 02:29
字汚い俺にはかなり嫌なんだよなぁ
それだけで人生損する気がする
17. Posted by     2010年12月27日 02:31
向こうは人種差別問題とかあるからね
写真とかつけられない
18. Posted by    2010年12月27日 02:32
必要以上に手書き不可を是としてもかっこわるい。
19. Posted by      2010年12月27日 02:33
求職中だけど、履歴書と封筒の宛名は手書きしてるなぁ。
正直本当に面倒くさい(´・ω・`)
職務経歴書とカバーレターはPC作成。
20. Posted by     2010年12月27日 02:34
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 『・・・。』
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! ワープロなりタイプなりでいいと言うなら願ったりでしょうね
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 書式も不要なら馬鹿でも書ける、この点だけは合理的で良いですね
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ まあ、切られる時は同じく合理的に、無慈悲に切られるのでしょうが
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl 日本の就活シーンに見られる問題と欠陥は履歴書どころでは無いし、
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ こんなの可愛いものです・・・改善されて欲しいものですが
21. Posted by 桁   2010年12月27日 02:35
22. Posted by わ   2010年12月27日 02:35
履歴書のテンプレみたいなのを文具店で売ってるからな。
既に印刷されているものに位置合わせして履歴書中身をプリントするのは難しい。
まあテンプレを電子化すればいいだけなんだが(笑)
23. Posted by .   2010年12月27日 02:36
一番なめてやがるのは、履歴書は手書きを求めるくせに職務経歴書はワード使って作成しろっていうハロワの指導。
統一しろやボケ。
24. Posted by     2010年12月27日 02:39
やっぱり日本は世界的に見て遅れてるよな
俺も履歴書はコピーの方がいいと思うし
手書きの履歴書とか作る人間はいらないと思う

アメリカの履歴書の形式は流石に合理性を求めすぎてるとは思うけどw
25. Posted by     2010年12月27日 02:39
>文字には人柄が表れる
>
>なんて言ってるのは日本だけなのか?

血液型で性格が分かるってのもな
26. Posted by あ   2010年12月27日 02:40
へー。手書きはものすごく面倒だからいいな。
27. Posted by     2010年12月27日 02:40
基本情報だけ印刷、とりあえず名前と志望動機とかは手書きでいいじゃん
出身高校なんて企業によって変えるもんじゃないし
名前は手書きがいいんじゃないかと勝手に思った
とりあえず間違えたら書き直しが辛い
28. Posted by     2010年12月27日 02:40
古臭い企業は手書き
新しい企業はワープロ

かな?

大企業でも中に入ると驚くほど古臭い慣習で仕事してるトコも多い
転職してビックリしたよ
29. Posted by    2010年12月27日 02:40
ラブレターをPCで書く人いるか?
年賀状だって手書きでもらったら嬉しいでしょ?
本気度を示すなら手書きなんだと思う。

ま、手紙で恋人を選ぶ人がいないように、あくまで最低限のレベルを見るための履歴書だからPCでも問題ないだろうし、最終的には面接が全てになるのだが・・・。
30. Posted by ゐ   2010年12月27日 02:41
なるほどな、アメリカは合理的なんだな
今後の仕事に無関係な物を書くんじゃないというスタンスか
31. Posted by     2010年12月27日 02:42
>>29
昭和の遺物ハケーンw
32. Posted by     2010年12月27日 02:43
※22
いや今は履歴書作成ソフトやオンラインの履歴書サービスもあるよ。必要な情報打ち込めばプリントアウト用のデータが作成される。
33. Posted by     2010年12月27日 02:44
どうでもいいことよりも実力、実歴重視か
こりゃ嘘八百並べた履歴書書いてる日本も見習うべき
34. Posted by     2010年12月27日 02:45
※29
いまどきラブレター書くやつ探すほうがむずかしいわ。携帯メールだろJKw
35. Posted by .   2010年12月27日 02:45
0時過ぎだなぁ
36. Posted by あ   2010年12月27日 02:45
こういう議論が起きてる時点でまだ早いってことだわな
あと10年くらいしたら手書き(笑)ってなるんでない
37. Posted by     2010年12月27日 02:46
書けっていうんなら書けば良いじゃない
ささっと
38. Posted by     2010年12月27日 02:46
手書きには本人しか書けないと言うサイン的な意味合いもある(公文書偽造不可!)

まあ頻繁に書かされる物では無いし他人が読めない程酷い時を書く社会人もいないだろw
まあ皆が言ってる通り国柄とでも言った所だろう…w
39. Posted by    2010年12月27日 02:46
敗戦まで毛筆主体だった国と、
今世紀初頭には既にタイプライターが普及していた国の違い

書類の体裁が整っていることが何より重要だろうに
40. Posted by    2010年12月27日 02:47
427のおかげで字の綺麗さ=人格の良さではない事を実感した
ありがとう427
41. Posted by Posted by   2010年12月27日 02:47
こんな掃き溜めでグチグチ言うだけだよな
じゃあお前が会社のトップになって社則から変えろと
採用すらされてない無職のゴミが何言ったって負け犬の遠吠えって事にいい加減気づけよ
42. Posted by     2010年12月27日 02:47
手書きでない事に拘る理由が無い。

それだけ。
43. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 02:47
このコメントは削除されました
44. Posted by    2010年12月27日 02:48
西洋は署名は手書きが基本だが、
東洋では古来より捺印が主体だった

なのに、手書きはありえないとはこれ如何に?
45. Posted by    2010年12月27日 02:49
だから日本はダメだ

と思うなら日本で働かないでおけばいい

46. Posted by 29   2010年12月27日 02:49
遺物でスマソ。
自分の筆跡のフォントが簡単に作れたらいいのにな。
47. Posted by    2010年12月27日 02:50
こっちからお断りだって言ってる奴は
自分が批判している対象と同レベルだって気づいてんのか?

この就職の難しい時代にその程度の理由で選択の幅を狭めているのも
融通の利かない使えない人間だと思うがね。
48. Posted by       2010年12月27日 02:50
日本はむしろ手書きじゃないと不採用だろww
老害はびこってんだから
49. Posted by     2010年12月27日 02:51
じゃあアメリカで働けよカス
50. Posted by     2010年12月27日 02:51
※42
君は履歴書に嘘八百書いたり責任者の立場である人間が他人にサインさせた
書類提出した後ばれた場合どうなるか知ってるか?
損害賠償や詐欺罪になるんだぜ?
51. Posted by     2010年12月27日 02:52
※45
なんでそんな幼稚な考え方になるんだw
改善すべきところを指摘するのは大事なことだろw
52. Posted by 日本は昭和一桁からほとんど変わってない   2010年12月27日 02:52
実績よりも年功序列、臨機応変に考えれない古臭い頭の経営者、在籍年数が評価の基準、、物事全部が海外のモノマネ。10年ぐらい経ってからやっと重い腰をあげる行動の遅さ。まさに最悪と言う言葉が似合う国 日本
53. Posted by     2010年12月27日 02:53
俺は向こうの方が合いそうだな
日本語通じなさそうだからやめとくけど
54. Posted by ゲット   2010年12月27日 02:54
フタケタ
55. Posted by あ   2010年12月27日 02:54
日本は日本で構わんけど
外国のこれはイイナーと思うわー
56. Posted by      2010年12月27日 02:55
どうでもいいが鳩山の字めちゃ上手いなww
57. Posted by    2010年12月27日 02:55
丸字?で履歴書書く女は落としてます^^
58. Posted by KZ   2010年12月27日 02:55
履歴書手書きなんて老害以外のなにものでもないだろw
59. Posted by     2010年12月27日 02:56
別に海外はワープロやPCみたいな「新しいものを即受け入れてる」わけじゃなくて、そんなものが出来る遥か昔からタイプライター文化があっただけじゃ無いの?
字がせいぜい50前後しか無いんだから

日本人が誰でも家で活字文書を作れるようになったのは日本語ワープロの普及を待たないといけなかったけど
60. Posted by さっさと倒産しろ。クズ会社   2010年12月27日 02:56
その典型的な会社が太平ビルサービス。
61. Posted by あか   2010年12月27日 02:56
字が汚いことは問題じゃない、メモ書きみたいに乱暴に書くのが問題だということに気付いてない奴が多いな

手書きは別にいいけど、修正液使用NGの習慣だけはどうにかしてほしい
62. Posted by       2010年12月27日 02:56
日本でこれ採用したら、無職ニートはさらに仕事に就けなくなるだろうな
63. Posted by     2010年12月27日 02:57
企業の人事にしてみりゃ「使い回しが簡単だから、大して志望してない会社にも履歴書送りやすい」という状況を防ぐために手書きに拘るわな。
そんな、記念受験みたいなのいちいち相手にしてたら時間が足りん。ハードル高くして「本当にウチで働きたいなら、そのぐらいの情熱見せろ」と一次審査してる感覚なんだろ。

しかし、新卒採用のESを読む係(複数人でそれぞれ採点する形式なので他の社員が何点つけたかは分からんが)になって思うのは「字は下手でも良いから、読みやすい下手さで頼む…」って事だな。字が下手な奴は
 屬悗鵝廖屬弔り」などのバランスが悪い
◆屬箸瓠廖屬呂諭廖屬呂蕕ぁ彭がいい加減
0貶源一文字は読めなくないが、文全体が曲がってる

の三種類ぐらいだから、ゆっくり丁寧に書けば大抵の場合は「下手なりに読みやすい」のだが。
64. Posted by     2010年12月27日 02:58
楽だろうなとは思う…
でも汚い事に利用する人間もいると思う…
特に日本の場合勢力伸ばしてる怪しい団体も増えつつある昨今
ハッキリと区別出来る対策も考えずに丸写しで下手に採用したら大惨事になりそうだな;;;
65. Posted by    2010年12月27日 02:58
字が汚いからってその人の人格がわかるなんて合理的な理由もない。
でも字が汚いと”いい加減なヤツ”というイメージが何故かあるのは確か。あと言語の違いもあるか
66. Posted by     2010年12月27日 02:59
まぁ場合による かな。
最近は新卒見込み野郎共でも最近は意外と手書き少ないぞ。
特に、分野によってはそれで情報処理を見れたりするらしいから
どっちがとはいわんよね。
味があるから温かみがあるから 
なんてのは、嘘ではないけど
そこまで求められるもんじゃないからね。
見た目と中身のほうが重要だよ
字きれいでないのに手書きの人は思い直したほうがいいよ。
67. Posted by あ   2010年12月27日 02:59
アメリカは合理さを求めるからね。
まさしく文化の違い。
簡単に言うと、
アメリカ→結果重視
日本→過程も大事
って感じだから、結局は手書きはこれからも続くと思うよ
68. Posted by     2010年12月27日 03:00
応募の時、「履歴書印刷なら書類として持ってこなくていいです。
ファイルをメールでおk、ファイルにパス掛けて
パスは別メールで送ってね」ってメールで言われた。
69. Posted by プリントした   2010年12月27日 03:00
就職難の時、歴書書くのがいい加減鬱陶しくなってExcelで適当にワークシートから印刷したら一発で通った
んで初任給25万の昇級有り社保完備退職金有り

俺の就活苦労って一体…
70. Posted by     2010年12月27日 03:01
良いじゃねーかどうだってw
あんな物30分もあれば書けるんだし面倒だと感じる程頻繁に書く物でもねーよw
71. Posted by あたは   2010年12月27日 03:02
コピペやり放題だと今以上に文章力がない奴をとる可能性がたかくなるから手書きでいいんじゃね?
72. Posted by あ   2010年12月27日 03:02
文化の違いをなんで安易にこっちが正しいとか決めつけるのかね
73. Posted by     2010年12月27日 03:02
日本は落ちぶれてるんだから海外に学ぶべきだろう
海外は海外、日本は日本とか言ってる場合じゃない
74. Posted by     2010年12月27日 03:04
PC作成の履歴書で落とされた、手書きじゃないと認めない古臭い企業だから篩にかけられてよかった(キリッ
そんな論理性だから落とされんだよ
75. Posted by     2010年12月27日 03:05
今時人事課の連中で「手書きじゃないからダメ!!」とか「手書きよりも不利になる」
なんていうのは、
よっぽどの老害画担当する場合以外ありえません。
見やすい、文章が丁寧、ポイントをつかんでいる
これが欲しいのに、手書きだと癖があって見づらい場合がありますからね。
76. Posted by    2010年12月27日 03:06
ふたけた(´・ω・`)
77. Posted by 75   2010年12月27日 03:06
日本じゃ逆だ というコメがあったんで
記事に同意という意味で言いました。
78. Posted by あ   2010年12月27日 03:06
パソコンは持っててもプリンターがないって人もいるからどうなんだろう
79. Posted by     2010年12月27日 03:07
後日某団体員がこの例をもって国に訴えを起こす姿が目に浮かぶぜ…
その内「働くだけなら住所や国籍の記載も必要ない」とか騒いだりな…
80. Posted by     2010年12月27日 03:10
老害の思い込みが日本を駄目にしてるという良い例
81. Posted by い   2010年12月27日 03:11
アメリカ:大学卒業してるから、しっかりと自分の言葉で文章が書ける能力ついてるはずなのでPCでOK
日本:大学卒業しているけどロクな文章が書けない奴が殆ど。コピペが可能な履歴書なんかにできるわけがない
82. Posted by     2010年12月27日 03:11
嫌なら日本でていけよ

必要とされてない屑なら尚更w
83. Posted by     2010年12月27日 03:11
字が上手くてもロクでもない奴は確かに少なくないが、
字が下手=他人が読めないような乱暴な字の奴は間違いなくカス
丁寧に書けよと言うと重要な書類はPCで入力するから気にすんなとか言っちゃう
84. Posted by 99   2010年12月27日 03:12
文字でオーラがわかるそうだぜ
まあ気功法の達人じゃないと無理だけど
せいぜい日本全部で100人程度だろうな

政治家は日本の正しい歴史をしり、
愛国精神をもって強腰もできることを
条件にしてほしい 文字はさして重要ではない代筆でもいいs
85. Posted by     2010年12月27日 03:12
結局、どっちが多数派か?なんだよな。手書きばかりの履歴書の中に、ワープロの履歴書があったら、どうしたって浮くんだよな。
86. Posted by     2010年12月27日 03:14
履歴書なんて紙である必要すらないだろ
PCで作成して送信すればいい

ネラーはその程度のスキルwって笑えるだろうけど
その程度が出来ないのがゴロゴロしてるのが現実

ITドカタだった時ですらメール作成も出来ない新人が入って来て驚いたわ
「クリックってなんですか?」( ゚д゚)ポカーン
87. Posted by     2010年12月27日 03:14
とりあえずゆとり教育世代の入れ替わり待つか現在の社会問題解決するまでは見送り案だな…
現状で改正するには危なすぎるこの国は
88. Posted by 00   2010年12月27日 03:16
ネラーがクリーニング、介護のバイトを
はじめると1日せずにやめるやつがパソコン使えないやつよりおおそうだな
89. Posted by     2010年12月27日 03:17
明らかに海外が正しいんだが、未だに手書き至上主義の老害が多いからな、日本は
手書きなんて本人証明用のサインだけで十分
職種にもよるが、実際仕事で手書きすることも滅多に無いしな

>>70
早慶上でも普通に数十社受ける奴が居る時世で何言ってんだ…
90. Posted by 888888   2010年12月27日 03:18
23
そうすると採用されやすくなるからだ
少しは自分でかんがえろ
パソコン使える、綺麗な文字かけるなら
採用したいだろうが
91. Posted by    2010年12月27日 03:18
字を書くことに特化した書道ではどう考えても雑な字が評価されるんだから
多少雑だからってマイナス評価するのはどう考えてもおかしい
まあ認めちゃったら手書きの必要性自体なくなるけど
いやないけど
92. Posted by あ   2010年12月27日 03:18
今パソコンで出してるけど、ちゃんと受け取ってくれるぞ
手書きで書いたって落ちる時は落ちる
93. Posted by あ   2010年12月27日 03:20
※81
アメリカは日本と違って、
大学入学は比較的ラクで卒業するのがすごく難しいらしいから、
そういう認識なのかも・・・
94. Posted by 999   2010年12月27日 03:20
鳩山は学校頭で他人の意見に左右されやすいだけで、悪気はないからな
そうじゃなかったら総理辞職しないよ
95. Posted by    2010年12月27日 03:20
長崎市立江平中学校
校 長 池口 隆郎
96. Posted by     2010年12月27日 03:21
海外は合理的だな
日本は形だけの努力が好きだね
すぐ終わるような仕事をだらだらやって残業してる職場を見てるとそう思う
残業手当も出ないのにな
あんまりやりすぎると逆に空気嫁になるんだが
適度に残業しないといけない空気があるわ
97. Posted by         2010年12月27日 03:24
まぁ
丁寧にかけないやつは丁寧な仕事できないのは確かだなw
98. Posted by     2010年12月27日 03:24
理系でもない限り大学までで培われた能力なんかで出来る正社員用の仕事なんてほとんどなくて
研修とかでなんとか使えるようにするんだから文字の綺麗さなんてどうでもいいよな
ジジイどもはどうせパソコンも使えないだろうに
99. Posted by 000   2010年12月27日 03:24
96
公務員のことをいってるのなら
あきらめろ
あそこは1日でできることを3日でやるのが仕事だ
100. Posted by       2010年12月27日 03:25
これはもう宗教に近いな
101. Posted by       2010年12月27日 03:25
ぶっちゃけガラパゴスって
独自に「進化」した資源豊富な島なわけだが

ガラパゴスってつかっても蔑称にならないぞw
102. Posted by     2010年12月27日 03:26
>97
問題は丁寧に書けるかどうかじゃなくて手書きじゃないとダメって風潮があることだろ
誤字脱字の確認なんてパソコンで作ったってすることなんだし手書きだから丁寧ってのはおかしいと思う
103. Posted by        2010年12月27日 03:27
まぁきもいニートが
自分のことを棚にあげて日本を叩いて
海外もちあげても
せいぜい撃ち殺されるくらいだろうw
104. Posted by     2010年12月27日 03:28
字のうまさで結構育ちの善し悪しも解る。
適当な性格は字にも適当さが表れる。

そんなつまらんとこで「日本は遅れてる…」とか言ってるから、へぼい学歴で零細企業にしか勤められないんだおまえら。
老害だなんだ言ってる前に、お前らその「楽な方に逃げたがる世代」が国力大幅に下げてる事を自覚しろ。
コピペ集合体の大学生のレポートとか見たくねぇわ。はるかに資源無駄にしてんだろ。
105. Posted by    2010年12月27日 03:28
PC使って書類をプロモーション用にしてくれとかそういうんじゃないんだし、
どちらでもかまわんてw
106. Posted by     2010年12月27日 03:28
※99
んなわけないだろ
イメージで言うな
今は公務員に残業代なんてほとんど出ない
107. Posted by      2010年12月27日 03:28
※102
書けるって自分でかいてるじゃん
パソコンで書くとはいわないぞwww
108. Posted by     2010年12月27日 03:29
寧ろこんな話聞かせたら民主党が飛びつきそうで怖いよ…
あいつら日本ぶっ壊す為なら何だってやるからな…
今就職難で泣いてる日本人は益々やばい領域に追いやられる可能性あるぞ?

ま、こんなどうでも良い記事の話がそこまで広く知れ渡るとは思わないがw
最後に忠告しておく、よく調べて考えてから物言えよ?お前ら…
単純なようで重大な違いがあるぞ?
109. Posted by 名無し   2010年12月27日 03:30
アメリカは雇う側にとっても雇われる側にとっても合理的だな
それに比べて日本は雇う側にとってばかり合理的になりすぎて雇われる側は備品扱いだ
110. Posted by      2010年12月27日 03:31
※106
ITドカタから教師になってるやつとか
土日も自分の時間つかって生徒の相談にのったりしてるから
公務員でひとくくりにするのはかわいそうなきがするな
111. Posted by     2010年12月27日 03:31
※107
※102は「パソコンで書く」って言ってなくね?
112. Posted by     2010年12月27日 03:31
日本人って結果に繋がらないのに無駄な労力かけるの好きだよな。
113. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 03:33
このコメントは削除されました
114. Posted by     2010年12月27日 03:33
売国党に騙されたり呆けたことやって日本を駄目にしてるのって※104みたいな人種だよねw
115. Posted by     2010年12月27日 03:33
※106
公務員も幅あるからねぇ
そう思われる原因って行政法人の話とか
特殊法人ないし、
一部の地方役場とかチラホラ火種があったりするもんね。
イメージになる所以があるのは癪だけど、
事実も含まれてるのは同意できる。
116. Posted by     2010年12月27日 03:34
半々にすればいいんじゃね。
コピペ上等の履歴書左半分はPCで、自分の言葉で書いてほしい右半分は手書きで、とか
117. Posted by    2010年12月27日 03:34
手書きだと字面から何となくどんな人間か想像できる。
ただ、採用するかどうかの判断材料にはならないけど。
それよりも、履歴書を入れた封筒に切手(もしくは印影シール)を貼らずに送ってくるやつは論外。
118. Posted by    2010年12月27日 03:36
マジで手書きとかだるい
募集だけは大々的にするくせに採用枠が異常に狭い会社ばかり
どれだけ履歴書書かせる手間をとらせたいのかと
ニート対策のためにも手書きなんぞよりプリントアウトした履歴書を
119. Posted by     2010年12月27日 03:36
馬鹿「手書きじゃないと想いがこもってないから駄目(キリリッ」
120. Posted by     2010年12月27日 03:37
>>113
何が言いたいのかわからないけど
国籍とかに関しては今回問題にされてないんじゃないか?
漢字が書けるからって日本国籍もらえるわけじゃないし
121. Posted by     2010年12月27日 03:37
みんなが当たり前にやる努力が嫌いな奴は
「幹部候補募集!」
「二年目で800万!」
「未経験からでも大歓迎」
とかこういう会社にコピペ履歴書送るといいよ、すぐ雇ってくれる。
手書き嫌なんでしょ?仕事もすぐ嫌んなるよ。いつもその繰り返しだろ?
122. Posted by     2010年12月27日 03:38
正直、志望動機やアピールポイントは会社ごとに変えるし、手書きでいいんだ。
住所や学歴とか変わるもんじゃないし、あそこはプリントしたかったわww
123. Posted by    2010年12月27日 03:38
文字の綺麗さを見ようとかは思わないわけか・・・
124. Posted by 名無し   2010年12月27日 03:40
※108
自民やみんなは就職難とか関係なしに首切り促進法をやろうとしてるけどな
自民はこれを誤魔化す為に新卒完全採用のトライアル雇用制度なんて言ってるが
その中身は新卒を2年で使い捨てに出来るようにするとんでもない代物だ
民主党は無能だが、自民やみんなが政権取ったら金持ちと老人以外は揃って負け組の貧困奴隷一直線
125. Posted by あ   2010年12月27日 03:40
うちは逆に手書きじゃないと落選
本人が応募した証拠と誤字脱字がないかチェックする
126. Posted by     2010年12月27日 03:41
どっちでもいいと思う
ただ、手書きじゃないとダメとか言ってるやつは頭が悪い気がする
127. Posted by     2010年12月27日 03:41
※115
公務員に分類される職種の人がいっぱいいるから多少は不味い人たちもいるだろうけど
実際にはそういう根も葉もないイメージを押し付けられながら毎日残業してる人の方が多いだろ
128. Posted by あ   2010年12月27日 03:42
封筒の宛名が「御中」になっているかもチェックの対象
様とかならその時点で優良評価はしない
129. Posted by あ   2010年12月27日 03:42
誠意というより、今以上にテンプレ文章の履歴書を送られてくるのが嫌なんで手書きにしてる
学歴や職歴、住所はPCでいいが、志望動機、自己PRは手書きのままでいい
130. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 03:42
このコメントは削除されました
131. Posted by     2010年12月27日 03:43
たとえ字が綺麗だったとしても仕事には何の役にも立たないことがほとんど
132. Posted by     2010年12月27日 03:43
※85
浮いたおかげで通ったりすることもあるんだけどな
既卒で大した資格もなかったけど、何かふっきれてPCで作った途端、新卒に紛れて何社か内定もらってしまった
133. Posted by     2010年12月27日 03:43
おーっとここで民主は駄目だけど自民も・・・
という売国民主党工作員さんの登場だー!!
134. Posted by ※   2010年12月27日 03:43
アメリカにも「就職」っていう概念はあるの?
なんとなく、毎朝電話がかかってきて、
「今日うちで働いて欲しいんだけど、いいかな?」
「5時までならいいすよ」
とかいうやりとりして仕事に行くイメージなんだけど。
135. Posted by     2010年12月27日 03:44
PCじゃ駄目って言ってる奴の言動が驚くほど似通ってる件について。
136. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 03:44
このコメントは削除されました
137. Posted by     2010年12月27日 03:45
で、お前ら奇麗な字書けるの?
138. Posted by     2010年12月27日 03:45
>121
この情報化社会で未だに手書きじゃないとダメってのはおかしい
って話をしてるのにそんな話題振ってくるってことは仕事できないんだろうな
139. Posted by     2010年12月27日 03:45
履歴書書いた覚えがないんだけど
全部オンラインのエントリーシートだった
140. Posted by あ   2010年12月27日 03:45
履歴書も試験材料なんだよ
文字の配分とか、様々なチェックがある
パソコンだとチェックにならない
141. Posted by     2010年12月27日 03:46
文字なんて人間性の判断材料にならない。
途中に上がってた政治家の名前を見れば一目瞭然。
142. Posted by 名無し   2010年12月27日 03:46
英語の場合きったない筆記で書かれたら読めないだろうしなwwwwwwww
143. Posted by ※   2010年12月27日 03:47
手書きでも良いけど、修正液の使用くらいは許して欲しいわ。
144. Posted by     2010年12月27日 03:48
ふつーにPC作成は落としてるわ
仕事振っても「効率わるい」とか言い訳ばかりしそう
145. Posted by 888「   2010年12月27日 03:48
統計をとれば文字の綺麗な人のほうが
仕事できるのはまちがいない

テンプレとか何回もかくところはpcでいいけど、
志望動機とかは手書きでアピールするべき
146. Posted by     2010年12月27日 03:48
>>367
俺は逆に字は綺麗だけど性格があまりよくない人ばっかり出会うな。
特にがっつり書道をやってたタイプの人間は嫌な奴が多い気がする。
逆に自己流や昔ちょっと書道かじった程度で字が巧い人は普通に良い人が多いようなイメージがなぜかある。
147. Posted by     2010年12月27日 03:48
そもそもバイトに履歴って何の意味があるんだ?嘘書かれてれば身元の確認もへったくれもないし
148. Posted by     2010年12月27日 03:49
※130
俺は君みたいな変な場所で改行する人は嫌だな
正しい漢字に変換できるならそれを手本にそれらしい物を書くのは不可能じゃないと思うけど
「綺麗な字書いてるなら日本人だ!!信用できる!!性格もいいんだろうな!!」
とか思ってるの?
149. Posted by     2010年12月27日 03:49
合理的に考えられないアホの子はもうちょっと自演臭を隠せよ
150. Posted by 虫国人   2010年12月27日 03:51
文句いうなら戦争しようじゃないか!
151. Posted by あ   2010年12月27日 03:51
別にバイトの履歴書はウソでもいいんだよ!
企業がそのバイトに騙されましたって被害者を演じきれる証拠になれば
152. Posted by     2010年12月27日 03:52
>145
なんでソースが自分の想像なのに間違いないとか言っちゃってるんだ
153. Posted by 1   2010年12月27日 03:53
148
書類面接だけじゃなくて、
直接面接もあるんだぜ
書類面接はふるいのためにある

まさか書類面接だけで採用してるの?

154. Posted by ※   2010年12月27日 03:53
手書きなのは、綺麗かどうかではなく、丁寧かどうかを見たいからだろ。
丁寧なら汚くてもかまわん
155. Posted by ☆   2010年12月27日 03:56
アメリカみたく、駄目人間は簡単に解雇できる法律があるならPC作成でも採ってやんよ
なんで自分の都合のいいとこだけ海外の真似しようとすんだよ
156. Posted by にし   2010年12月27日 03:57
パソコンでイイよ
って言っても手書きで書いてくるのがニホン人。ブツブツ言いながら昔からの慣習に従ってる国民性がガンだよね。

手書き強制してるとこは入る気ないヤツを排除したい意図があるんだと思う
157. Posted by    2010年12月27日 03:58
手書きの必要性ってなくね?
修正も楽な方がいいじゃん

手書きの字で、何か分かった気になるほど馬鹿が採用やってんのか?w
158. Posted by     2010年12月27日 04:01
海外は学のレベルが低いんだよ。PC使えるって事自体が一定のステータス。
日本なんてPC使えて当たり前だからな。
159. Posted by     2010年12月27日 04:01
採用する企業次第
要確認

>>134
就職はあるさw
就社(社畜)って考えは無いけど
160. Posted by     2010年12月27日 04:02
悪筆だから手書きで履歴書出すと書類選考の段階で落ちるorz
数百とくる履歴書を人事担当が見る際の基準は「見易い」が一番で「何をしてきたか興味を引く内容」が次にくるんだそうな。
汚い字はゴミ箱直行。文字に込められた下手なりに一生懸命書きました。は、斟酌されない。
字が下手ならPCで作ったほうがいい。
161. Posted by    2010年12月27日 04:04
テンプレ書式の履歴書に手書きより、
自作のプリントのが、
本当は判断材料としていいのかもな。
162. Posted by 名無し   2010年12月27日 04:06
相変わらずここのまとめはイライラするレスばっかり集めるな

実際そんな大企業に勤めてるわけでもなかろうに文句しか言わないクズ
163. Posted by 名無し   2010年12月27日 04:07
相変わらずここのまとめはイライラするレスばっかり集めるな

実際そんな大企業に勤めてるわけでもなかろうに文句しか言わないクズが多いこと多いこと
164. Posted by     2010年12月27日 04:07
*160
数千〜数万の履歴書が届くのが普通だろう。
その数になるとぱっとした見た目で落とせる手書きシステムは優秀。
165. Posted by え   2010年12月27日 04:08
そりゃ数年と働いたことないニート多いし
だれがそいつかわかって悲しいわ
最低数年働けよ
166. Posted by     2010年12月27日 04:09
まあそろそろ礼儀の範疇から外してもいいんじゃないかな
PCの普及具合や就職難を考えると流石に不合理が過ぎてきてると思う
167. Posted by     2010年12月27日 04:09
字くらいちゃんと書けるようになっとけ
生まれてから十数年間も一体、なにをしてたんだ
テスト勉強に忙ければそれはそれで、大量に字を書いたはずだろう
168. Posted by    2010年12月27日 04:11
昔はそうだったと思う。
けど、今はPC作業がほとんどの人もいるし
手書きで人格云々は通用しないよなあ。
169. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 04:11
このコメントは削除されました
170. Posted by    2010年12月27日 04:12
非合理を美しいと情緒的な感情に浸るのなら俺は外国制度を賛成する。非効率、非合理、最悪だ。外国どれだけ効率良いんだよ
171. Posted by     2010年12月27日 04:13
どうせお前ら字の練習ナンザ2度とやらんのだから、履歴書を最後の機会と思って
社会に出る前に一度字の練習をしてみれば?
何も恥じることは無い。練習しなせえ
172. Posted by     2010年12月27日 04:13

手書き信仰にはうんざり

ただ字が下手な人は小学校で何をやってたの?と思う
お手本を見て真似て書けば絶対綺麗な字になるでしょ
それが出来てなかったとしても普段から意識すれば変な癖も直るでしょ

「下手だけど丁寧な字」なんて雑に書いた字と同じ

173. Posted by    2010年12月27日 04:14
老害「履歴書を字で埋め尽くすとやる気がある」
174. Posted by a   2010年12月27日 04:15
ここにも老害による悪い風習が
175. Posted by s   2010年12月27日 04:17
おれなら名前と志望動機は手書きする。
こうすれば直接面接したいと思う人が全部プリントより増えるだろう
176. Posted by     2010年12月27日 04:17
考えてみりゃあよぉ
礼儀ってもん自体が非効率的なんじゃねぇかぁ?
挨拶とかよぉ
そんなもんいらねぇじゃんかよぉ
効率的に本題だけを言えってんだよぉ
そうすりゃあよぉ
無駄なエネルギーを使わず腹が減る時間が短くなるってぇわけだ
そうだよなぁお前ら
177. Posted by     2010年12月27日 04:17
そりゃあ昔はPCが普及して無いんだから、昔は手書きが当たり前だろーがよwww

後付けで理由を付けるなw
178. Posted by     2010年12月27日 04:18
礼儀ってもん自体が宗教だよなぁ
人に会うだけで挨拶ってよぉ
お前は神様かよぉ
そんな非効率的なもん全部いらねぇよなぁ
俺達が求めてんのはよぉ
そんな効率的に仕事だけができる会社なんだよぉ
日本に根付いた礼儀なんてよぉ
全部取っ払っちまえば効率的な世の中になってよぉ
景気もよくなるってもんなんだよぉ
179. Posted by     2010年12月27日 04:18
手書きは修正禁止なのがアホらしい
ミスに気づかずゴーサインするよりマシだろ・・・
180. Posted by 名無し   2010年12月27日 04:18
なんかウケるwwwww
181. Posted by     2010年12月27日 04:18
お前らも先生から「履歴書は面倒だろうが手書きしなさい」って言われただろ?

あれはお前らを苦労させたくて言ったわけじゃないんだ

お前らが志望した会社に合格させたくて言ってるんだよ

本気で合格したいなら素直に手書きしたらどうかな?
182. Posted by     2010年12月27日 04:19
今の時代手書きだけって気持ち悪いわ
しかも間違えたら修正液使っちゃ駄目って・・・・
183. Posted by     2010年12月27日 04:20
騙されたと思って一度真面目に字の練習をしてみろ
馬鹿な小学生時代と違って、よほど覚えが良い

何しろハタチ周辺といえば人間として最もハイスペックな時期なんだ
色々挑戦してみると面白いぞ。やってみろ
184. Posted by     2010年12月27日 04:20
無意味なことに時間を消費することを美徳とするお国柄だからなぁ

それを仕事にまで持ち込んだら、そりゃあ合理的な海外に負けるさ
185. Posted by     2010年12月27日 04:21
手書vs印刷みたいになってるけど、スレの>>7を見ると、
向こうは当人の情報を欲しがっているのに対し、
日本は書類を欲しがっているように見える。
186. Posted by     2010年12月27日 04:21
>>176
そうだな、その通りだ
その調子で突っ走ってくれ
お前一人でな

あ、他人に同意求めるなよ
気弱なチワワ君w
187. Posted by     2010年12月27日 04:21
実は履歴書は修正してもいいんだぜ
誰も書き直せと強制はしてない
俺も実際にそれで出した事あるよ

当然落ちたけどな
188. Posted by 永井   2010年12月27日 04:22
手書きじゃイカんでしょ
189. Posted by     2010年12月27日 04:22
※173
鬱病発症して労災だとか言い出す奴の履歴書見ると、なぜか例外なくびっしりと自分がいかに優秀かをアピールする言葉で埋め尽くされてて面白いぞ
190. Posted by     2010年12月27日 04:23
※183
その時間で他の事覚えた方が良いよ。
191. Posted by     2010年12月27日 04:23
海外「履歴書は中身が重要」
日本「履歴書をいかに非効率に時間をかけて作成したかが重要」

そりゃあ海外には勝てんわな
192. Posted by     2010年12月27日 04:23
175のが正しいと思うな
名前学歴とかはプリント、志望動機とかは手書きでいい。
同じ大学に二回入学しちゃうとか下らない書き込みミスで履歴書無駄にしたくない。
193. Posted by    2010年12月27日 04:23
手書き云々は置いといても
>>17には完全に同意だわ、大卒の奴に高校以下の名前と卒業年度を書かせる意味が全く分からん。プライバシー系や無駄な資格みたいな不要なモンを書かせる意味も分からんしな

まあ、PCで履歴書が打てるってことは、これはこれで選別になると思うけどな、エクセルのテンプレに入力することすらできねー奴は落とせるし
194. Posted by え   2010年12月27日 04:23
*184
うん特許侵害してパクったほうがより
効率的ですね
それであとで何億もの賠償金払うことになってもな!
byサムチョン
195. Posted by     2010年12月27日 04:25
誰も強制なんかしてないよ
「履歴書は手書きで」とか求人表に書いてないもんな
それで採用するかしないかは面接官次第だ
強制されてるって考えてる奴らは、有りもしない存在に怯えてるだけさ
196. Posted by     2010年12月27日 04:25
IT系の人事やったことあるけど
PCで履歴書も作れんの?と思って手書きの奴は落としたわ
197. Posted by     2010年12月27日 04:28
誰も強制なんかしてないよ
「履歴書は手書きで」とか求人表に書いてないもんな
それで採用するかしないかは面接官次第だ
強制されてるって考えてる奴らは、有りもしない存在に怯えてるだけさ
198. Posted by     2010年12月27日 04:28
綺麗に書く気のない字
修正痕
色ペン
プリクラ

誰が採用するかksg
199. Posted by     2010年12月27日 04:29
※190
だからさ、そういう風に考えないで
騙されたと思って試しに何でもやってみて欲しい
三日で習得できることも多い。マジで
200. Posted by     2010年12月27日 04:29
今どき消せるボールペンや消せるゲルインクがあるんだから、せめて履歴書では修正液なんか使うなよw

社会人になったら基本、書類に修正液は禁止な。

誰が修正したかわかんないから、見た目汚くても訂正線で消して訂正印押すのが基本。
201. Posted by     2010年12月27日 04:30
だから面接前に振るいにかけてんだってば
履歴書というある意味本番である清書すらいい加減に書くヤツは、有能でもいらねぇって
仕事もいい加減にやりそうでマジいらねぇって
そんな面接官の心情すら読み取れないバカは、本気でいらねぇって
202. Posted by クソゆとり   2010年12月27日 04:30
志望動機もコピペでいい
全部プリントなら楽だぜ!
203. Posted by     2010年12月27日 04:31
常識のテストみたいなもだろ
204. Posted by     2010年12月27日 04:31
>仕事と関係ないものを会社が要求するなど許されない
かっちょええw
205. Posted by クソゆとり   2010年12月27日 04:32
お見合いしたんだ

あるとき汚い字をかいたのを見られたんだけど、そのあとお見合い相手が冷たくなって会ってくれなくなったんだ
どうすればいいのママンw
206. Posted by     2010年12月27日 04:32
下手くそでも丁寧に書けばわかるよ
丁寧に書いてない奴の履歴書は字が急いでる感があるから
試しに書き比べてみなよ
207. Posted by     2010年12月27日 04:32
機械を使う=楽をする。ずるい
って風潮をいい加減なんとかしよーぜー
足を引っ張り合ってる間にどんどん海外に抜かれてく

履歴書に限らずな
208. Posted by     2010年12月27日 04:33
手書きだとその人の性格がわかるからな
PCだとそれがまるでわからん
効率云々関係なく、採用試験は履歴書から始まってるって事だ
ゆとりは、そんな簡単な事もわからんのか?
楽や効率的って言うのなら、身代わりにロボットを面接に行かせてもOKって事になる
未来のゆとりが言いそうだな
「面接に本人が行く意味がわからん。ロボットが面接を受けられるなら、いくつもの面接を同時に受けられるのに…非効率的だ!」ってな
209. Posted by     2010年12月27日 04:33
手書きもPCも好きな方でやれよ
面接のルールは面接官が決めてるんだ
お前らが騒いだところで何の意味もない
210. Posted by っt   2010年12月27日 04:35
全部プリントでいいとかいってる
ニート、くそゆとりは
面接の達人とか就職ガイドブックを
精読してくれよ
なんで手書きなのかわかるだろう
211. Posted by     2010年12月27日 04:35
効率厨はネトゲの中だけにしとけよ
212. Posted by     2010年12月27日 04:35
アホな面接官が淘汰されてけば意味あるんじゃね
213. Posted by    2010年12月27日 04:36
古くからタイプライターと活版印刷が普及したところと
教科書の書写が教育のメインで、清書係なんて役職すらあったところの違いか

年賀状や私信なら手書きするけど
公的書類に私的感情を読み取るのを良しとする風潮は
さすがに廃れるべきなんじゃねーの
214. Posted by 永井   2010年12月27日 04:36
ワープロで履歴書って大変すぎ
215. Posted by     2010年12月27日 04:37
※199
字の練習したら、その分字が上手くなる。
しかしその技術がほぼ不必要な状況ならば
その時間で他の技術を身につけた方が良い。
そう返事したつもりだったのだけど。
216. Posted by     2010年12月27日 04:37
だいたいよぉ
入社式とかも無駄なんだよぉ
そんな非効率的なもんやるより一分でも仕事した方が効率的なんだよぉ
そもそも礼儀自体非効率的で邪魔くせぇからよぉ
そんなもん廃止しちまえよぉ
そんなんじゃあよぉ
海外に負けちまうぞぉ?
217. Posted by     2010年12月27日 04:38
手書きで性格わかるなら
なんで入社してすぐ辞める奴を見ぬけてないの?w
218. Posted by     2010年12月27日 04:39
まあ、本人確認の意味もあるし、字に性格が現れるのもある意味本当だから、履歴書は手書き、職務経歴書はワープロってのが妥当な線だろ。
219. Posted by     2010年12月27日 04:40
※誰も強制なんかしてないよ
「履歴書は手書きで」とか求人表に書いてないもんな
それで採用するかしないかは面接官次第だ
強制されてるって考えてる奴らは、有りもしない存在に怯えてるだけさ

これに尽きるな
本人達の好きにすればいい
どちらにしろ、落ちてもゴタゴタぬかすなよ?
220. Posted by     2010年12月27日 04:41
あとスピード写真もNGとか色々あるよなw
221. Posted by    2010年12月27日 04:41
>外人が作る映画と漫画と
>日本が作る映画と漫画、

マンガはともかく日本の映画って内面性豊かか・・・?
222. Posted by     2010年12月27日 04:41
たかが手書きかPCかでここまでヒステリックになるのが驚き。
善し悪しを考えずに盲目的に信仰してる宗教みたい。


一昔前に、シャーペンはダメだ鉛筆を使えとか言ってたりした?w
223. Posted by      2010年12月27日 04:42
まあ賛否はあると思うけど
各々の企業が明確なスタンスの基で手書き信仰を掲げているのならいいけれども
一部の企業以外絶対違うだろ?


むしろ俺は面接時に口頭でハッキリと
必要な事柄を伝えられる能力のほうが必要だと思うんだが・・・

224. Posted by    2010年12月27日 04:42
手書き履歴書はマジで止めて
今年就活してて一番憂鬱だったのが、履歴書書いてるときだった
20分くらい掛けて書いたのに、終盤で誤字した時のストレスは凄いものがある
会社側が「プリント可」って明記してくれたら、それだけで第一印象が良くなりそうだわ
225. Posted by     2010年12月27日 04:43
*217
お前小学生かよw
226. Posted by     2010年12月27日 04:44
手書きだけですぐ辞める奴とかわかるわけねえよアホ
そんなもん面接したって見抜けねえよボケ
手書きの履歴書は大雑把に性格が見てんだよマヌケ
そっからふるいにかけてんのがわからねぇのか?ゆとりは
227. Posted by     2010年12月27日 04:44
手書きアンチって
どんだけ記入ミスしてんだよwww
どんだけ丁寧に書く気ないんだよwwwww
どんだけ住所欄からはみ出さずに書くの下手なんだよwwwwwwwwww

無能すぎるわ^ρ^
228. Posted by     2010年12月27日 04:45
まぁ、今時手書きが常識なんて言ってる時代錯誤な企業は
不況に飲まれて10年20年後には残ってないだろうから良かったじゃねーか
229. Posted by     2010年12月27日 04:45
履歴書くらい良いだろ。あくまで自分らの会社の中のことなんだから
取引先とのやり取りの中で部下が下手な字を晒してたらちょっと微妙だろ
別に取引に影響しないけどさあああ

ハア
230. Posted by     2010年12月27日 04:46
手書きのが良いと思うのだが、俺は少数派みたいだな
231. Posted by     2010年12月27日 04:48
※220
今もスピード写真NGってあるのか?

昔のスピード写真は短期間で変色したり、消えたりするから不可というのはあったみたいだが。
232. Posted by     2010年12月27日 04:50
そもそもよぉ
スーツ着て面接するのも非効率的なんだよぉ
あんな動き難い服はいらねぇんだよぉ
だからジャージ着ての面接を許可すべきだよなぁ?
それをわからねぇ老害どもが反対しやがるから外国に負けちまうんだよぉ
そうだろぉ?
233. Posted by     2010年12月27日 04:50
全然ふるわれてなくてワロタw
血液型占いとか信じちゃうタイプなんだろうなぁw
234. Posted by     2010年12月27日 04:51
幼稚園児じゃあるまいし、
字書くごときで何でこんな大騒ぎしてんだ、情け無い
これが平成か
235. Posted by     2010年12月27日 04:51
志望動機みたいにコピペで済ませられちゃう項目自体無駄だろ
そんなの面接で直接聞けばいいし面接官は採用のプロ自称して就活シーズンの度に各地で偉そうにしてるんだから人間性なんて面接の段階で判断しろよ
それが仕事なんだからさ
236. Posted by     2010年12月27日 04:51
※153
中途採用なら書類のみってのも少なくない
237. Posted by     2010年12月27日 04:52
字の上手い下手でソイツの人間性まで解るって言ってる奴は本気でいってんのか?w
人生経験少なすぎだろw
238. Posted by    2010年12月27日 04:52
手書きも出来ない馬鹿が手書きを叩いてるだけ
239. Posted by     2010年12月27日 04:53
手書きなら丁寧に書けば適当に書いてる奴を出しぬけるんだからむしろ嬉しいだろ?
全員プリントになったら恐ろしいわ。
240. Posted by     2010年12月27日 04:53
>>234
優秀な先輩方のお陰でこの通り大不況っす^^
241. Posted by     2010年12月27日 04:54
本当に日本は時代遅れも甚だしいわ
この時代に手書きに拘るとかどんなアナログ至上主義だよ
242. Posted by     2010年12月27日 04:55
※221
食わず嫌いしないでおくりびと借りてこいよ
243. Posted by     2010年12月27日 04:55
バブルの連中からしたら履歴書なんて楽なもんだったんだろうけど、人によっては百社以上も受ける今の学生にとって手書きは拷問だろうな
244. Posted by     2010年12月27日 04:55
俺は仕事は出来るんだよぉ
すっげぇ有能なんだよぉ
それをよぉ
面接にジャージ着て行ったってぇだけで落とす馬鹿な老害会社があってなぁ
これって今の時代じゃあ信じらんねぇくらい非効率的だよなぁ?
245. Posted by    2010年12月27日 04:57
今年大学4年で就活してたけど、履歴書印刷したわ。
大体150社エントリーして、70〜80社選考受けて、50社に履歴書送った。
20社くらい通って、2社から内定貰った。
氏名、住所、学歴、自己PR(笑)、課外活動、志望動機、趣味、ゼミの内容、資格・特技、学生時代の経験をどう社会に還元できるか欄(笑)
こんだけ書かせて1文字ミスったらやり直し、やってられん。
始めは手書きだったが、丁寧に書くから1枚完成させるのに1時間。
非効率すぎて笑ったわ。
あーどんな職場だろうな。
246. Posted by    2010年12月27日 04:57
ごちゃごちゃ言ってないで好きな方で書けよw
247. Posted by      2010年12月27日 04:57
だったら日本で働くなとか言ってる阿呆は、お前らのような問題の提起と議論すらできないカスがのさばったせいで日本が衰退していってる事にいい加減気づけよ。
まぁアホだから無理か。
248. Posted by     2010年12月27日 04:57
手書きにこだわりすぎるのもアナログ主義だがな
社会人にもなってまともな字も書けないのは問題だぞ
ちゃんと書けるだろうな?
249. Posted by    2010年12月27日 04:57
あまり意味ないとは思う
ただ手書きのほうが大変だから
仕上げの差で人間性は見れるかも
250. Posted by     2010年12月27日 04:58
逆だよ
不況で応募者か多いから履歴書でふるいにかけてる

バブルみたいに景気が良ければ、面接に行きさえすれば合格するよ
251. Posted by     2010年12月27日 04:58
*237
お前は多分大丈夫だ。
だが世の中にひどいのは数えきれない程いるんだ。読めない字を書く奴とかほんとに多いんだぞ。自分ですら何て書いたか分からないような奴。
だからプリントがいいってんじゃなくて、そういう奴を省くのに便利だろうって思う。
252. Posted by     2010年12月27日 04:58
職種によるんだろうな。
一般事務(ワードエクセル使用)なら、PCで良いと思う。
IT系はむしろ出来て当たり前な気もするしどうだろ?

サービス・販売など接客系は手書きとか。
253. Posted by     2010年12月27日 04:58
ゆとりの根性がよく分かるなぁ

そりゃ採用しないし
仕事も長続きしないわな
254. Posted by     2010年12月27日 04:59
>字の上手い下手でソイツの人間性まで解るって言ってる奴は本気でいってんのか?

上手いか下手かじゃなくて丁寧か雑かだっつのに
255. Posted by     2010年12月27日 05:00
※242
そんなの日本映画の中でも名作と呼ばれてる一部の作品だけだろ
海外の名作だってそういう表現は凄いよ
256. Posted by    2010年12月27日 05:01
※243
マジでそう思うよ
受かるかどうかも分からない会社への履歴書を暗い顔で書くくらいなら
その分、資格でも何でもプラスになる方向に時間を割いてほしいと思う

ほんとにかわいそう
257. Posted by     2010年12月27日 05:02
字の上手い下手が人間性を左右するかは知らんがな
普通の字が書けるのは間違いなく社会ステータスの一つだ
258. Posted by     2010年12月27日 05:02
※251
職種にもよるだろうけど1から10までパソコンで処理する時代に仕事で手書き文字ってそんな扱うか?
259. Posted by     2010年12月27日 05:03
書き方より中身で判断しろよw
本当に馬鹿だなぁ、日本人って
260. Posted by    2010年12月27日 05:04
 何でも欧米化を喜ぶ低脳で溢れている場所は此処ですか?
261. Posted by ぬるぽ   2010年12月27日 05:05
悪しき因習に縛られて合理性を無視する日本に未来なんて無い
262. Posted by     2010年12月27日 05:06
*259
丁寧に書くだけでライバル減らせるんだぞ?その後に中身で判断して貰えばいいじゃないか。
自分の首絞めてどうするんだ
263. Posted by    2010年12月27日 05:06
適当な字も中身じゃん
264. Posted by    2010年12月27日 05:06
※260
おじいちゃん、病室はお隣ですよ
265. Posted by     2010年12月27日 05:07
かっこよく言ってるけど要は字が下手ってことだろ?
別にそれでいいじゃん
それくらい自分で言えよ

「世の中には字が下手な人間がいる。手書きは差別だ」ってな
266. Posted by     2010年12月27日 05:07

 米 で や れ

267. Posted by      2010年12月27日 05:07
※260
非効率な方法で何十、何百って数の履歴書を書かされる学生の身にもなれよ
268. Posted by    2010年12月27日 05:08
某大手食品会社で総務やってた時、社長宛の郵便物は個人的な物は除き全てチェックしてたんだが、食品会社なだけに某スーパーの娘とかが親父の推薦文と共に履歴書と職務経歴を送ってくるんだが、汚ったねーアホ丸出しの字で誤字までは許すが、普通に修正テープ(液)だらけでワロタWW
出身大学はそこそこだったけど本当に就職する気あんのか。
就職面接後に廊下やエレベーター内で小学生のように騒ぎまくりながら「面接やべぇ」だの常識ないわ…。
まぁ、希望する会社じゃなかったんだろうけど。
就職決まらない奴らにも原因あるんだなーと思ったわ。ゆとりって言葉は嫌いだけど、言われるのもわかる。新卒よりも第二位のが人気あるよ。
269. Posted by     2010年12月27日 05:08
*262
俺は就活生じゃねーw
自分から何もできない無能な人材ばかり連れてくるアホ人事をなんとかしてくれ
270. Posted by     2010年12月27日 05:09
手書きアンチって
どんだけ記入ミスしてんだよwww
どんだけ丁寧に書く気ないんだよwwwww
どんだけ住所欄からはみ出さずに書くの下手なんだよwwwwwwwwww

無能すぎるわ^ρ^
271. Posted by     2010年12月27日 05:09
別に一枚手書きで丁寧に書いて、それをスキャナでとって印刷して
100社に送りゃええやん。

字に性格が現れるから手書きの方が採用も判断しやすいだろうが、企業もそこまでは手書きにこだわってないだろうよ。

272. Posted by     2010年12月27日 05:09
日本はアメリカと違い、一度採用すると簡単に解雇はできない。
採用する側もミスは許されない状況なわけで、一見何の価値も無さそうな些細なことでも判断材料が欲しいわけだ。
そういった相手の置かれている状況を察することもできず自分の都合ばかり主張するような人間が商売で相手の心情を推し量れる人材だとはとても思えないけどな。

PCで書かれた履歴書を「合理的」とか言ってる人って、それって誰にとって合理的なの?

その辺りをもう一度良く考えてから、双方にとって合理的な道を模索していったら良いのではないか?

最後に、「PCで履歴書を書ける」程度のことを「スキル」とか言っちゃう人は、他のアピールポイントを早々に作っておいたほうがいい
273. Posted by     2010年12月27日 05:09
米93
未だにそのアメリカの大学は入るのが楽っていう嘘に騙される奴多いよな。
そりゃコミュニティーカレッジとかなら猿でも入れるけど一流大学入るのはハンパないぐらいきついよ。
もちろん卒業するのはもっときついけどな。アメリカと日本の学生って大学で相当差をつけられてる気がするわ。
274. Posted by     2010年12月27日 05:11
ここでゆとりだ老害だと騒いでる奴ら見れば字のきれい汚いで性格は測れるわけないと思うわw
一々煽らないと※の一つも付けられないのかよ
275. Posted by    2010年12月27日 05:13
パソコンで作った履歴書などは普通にスキルチェックになるよ。派遣登録しようとしたら履歴書のフォーマットがすごい不親切な作りで文字の大小をいちいち変えなくてはいけないものだった。
登録しに会社へ持っていったらネタバラシしてくれたけど。
276. Posted by     2010年12月27日 05:13
※272
判断材料なんて面接で十分だろうに
直接話して解らないのに書類で解る訳ないだろ
サイコメトラーかっての
277. Posted by     2010年12月27日 05:14
真面目な話、100年後の日本って識字率50%以下じゃね?
資源の無い山だらけの島国で、条件的に最貧国でおかしくないのに、今まで十分頑張ったよ
経済と学力が落ちぶれたらこの国に何が残るのw
278. Posted by     2010年12月27日 05:14
合理的だな
まあ、タイプライターがえらい昔から普及してたってのもあるんだろうけど
日本では今世紀に入ってからもワープロ不可とか平気で言うとこもあったりしたもんだが、今でもそうなんかね
手書きしか認めないとか、いったい何を履歴書に期待しているのだろうか
279. Posted by    2010年12月27日 05:15
※271
手書き必須と言ってる奴らのほとんどはコピーも認めない
マジで狂ってる
280. Posted by     2010年12月27日 05:15
会社は動く機械を求めてるのにロボットは駄目って事だろ?
日本が今しなくてはいけないことは心を持った
ロボットを開発する事じゃないだろうか
281. Posted by     2010年12月27日 05:16
※272
結局それも面接官の都合だけだよね
282. Posted by     2010年12月27日 05:16
全部バブル世代が悪い
283. Posted by    2010年12月27日 05:16
日本は手書きなんかにしてるから、履歴書を手書きにすることで人柄がわかるなんて考える無能が会社に集まるんだよ。
284. Posted by    2010年12月27日 05:17
日本のシステムは非合理的で無駄が多過ぎる
285. Posted by わ   2010年12月27日 05:17
海外だと、とりあえず採用して試してからクビにするかどうか決める。履歴書なんてどうでもいいよ
286. Posted by    2010年12月27日 05:17
朝っぱらから履歴書が手書き云々ですごい米だな。みんなニートのくせにWWWちなみにオイラはニートじゃないよ。朝は寒いね。
287. Posted by     2010年12月27日 05:18
※272
エクセルも満足に使えないおっさんの多い日本なら立派なスキルじゃなイカ
288. Posted by    2010年12月27日 05:19
おいおい冬厨も知らんのか。
289. Posted by <emoji:mobile>   2010年12月27日 05:19
都合のいい時だけ余所のやり口を拾ってきてドヤ顔っていうのがなんとも古臭いな。
290. Posted by     2010年12月27日 05:19
※218

面接用ロボットをプログラミングして持ってきたら即採用するぞw
291. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:20
正直なところ、
字の綺麗さに定評がある人以外はパソコンでいい。
履歴書ごときに醜態を晒す必要もないし自分の好きにすればいい。

だが手書きの履歴書を字の綺麗さだけで判断するようなゴミは死んでいい
292. Posted by     2010年12月27日 05:21
アルファベットと漢字じゃそもそも文化的に違うだろうが
漢字は手で書かなきゃ廃れるに決まってる。
アホか
実際ワープロを使い始めて漢字を忘れる人間が多い
293. Posted by    2010年12月27日 05:21
なるほど、血液型占いが廃れないわけだ
294. Posted by     2010年12月27日 05:22
>>272
簡単に解雇出来るじゃんよ。
辞めるまでアホみたいにこき使って、無言の圧力かけて、解雇ねって1月分の給料渡せばいい。
事もなく消えてくれる。
人材を使い捨てる企業がどれだけあると思ってんだよ。
企業が不誠実なんだから社員も適当でいいんだよ。
295. Posted by     2010年12月27日 05:22
米272
相手に手書きを求めてその返事は印刷された用紙のみというのはあまりにも不条理ではないか
結局、貴方の言い分も面接官側の都合しか考えてませんよね
296. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:22
血液型占いなんかより
バースデイサイエンスがオススメ
297. Posted by     2010年12月27日 05:23
※289
海外は〜欧米は〜って政治家や企業の常套句だろ
298. Posted by    2010年12月27日 05:24
まぁ文系が日本を悪くしてるってことさ。
299. Posted by    2010年12月27日 05:24
昔、官公庁バイトの募集がありネットで拾ったカッチョイイ履歴書フォーマット(個人情報入力するだけ)をドヤ顔で送り付け面接で絶賛されアババババ…となった俺が通りますよW
300. Posted by    2010年12月27日 05:24
履歴書なんて内定取ってから提出で良いだろ
エントリーシートと筆記試験でその人の文字なんて分かるし
なにも履歴書の字にこだわる理由は無い

というか履歴書は1枚書いたら、後はそのコピーで良いと思うけどな
301. Posted by     2010年12月27日 05:25
米289
今の日本の縮図じゃないか
子供手当てとか祝日法改正案とか
日本の事情もしらないで推し進めてる
302. Posted by     2010年12月27日 05:25
アルファベットは単なる表音文字だが、
漢字は表意文字…象形文字的な性格があるな
これは書かねば覚えられまい
303. Posted by    2010年12月27日 05:25
※292
だったら普通の書類からして手書きにしなきゃダメだろ
我が社ではそういう方針だから履歴書も手書きで、なら筋は通る

履歴書だけ手書きで、しかもそれで性格が分かるんだとよ

分かるのは、面接担当が面倒くさがりだってことと
そんなので落とされるのはたまらんから手書きにするっていう処世術だけだろうに
ああ、処世術に長けた者がほしい、ならアリか
304. Posted by    2010年12月27日 05:26
みんな早起きだなぁ。
もう休みなの?
305. Posted by     2010年12月27日 05:28
漢字だの文化だのを理由に使う奴は当然仕事ではワープロ関係は使わないんだよな?
306. Posted by    2010年12月27日 05:28
※304
学生は休みさ。
307. Posted by    2010年12月27日 05:29
相棒を見てたら朝になってた。寒いにょ。
308. Posted by     2010年12月27日 05:29
会社も履歴書が手書きOKかプリンターOKかぐらい公式HPに書いとけ
そんくらいのこともしないで、手書きが如何のプリンターが如何の言う権利なんてねーよ
309. Posted by     2010年12月27日 05:30
字に人間性が出るw

いや、出るんだなこれが
310. Posted by     2010年12月27日 05:31
※272
人選に慎重ってのはそれはそれで正しいが
履歴書で判断できるものかよ?
いや、何を学んでどんな職をこなしてきたかはもちろん重要だが、手書きであるかどうかってことに意味はあるのか?

てか、実際のトコ、履歴書の中身なんて日本じゃみんな似たり寄ったりだしな
犯罪歴がないかどうか、中退暦があるかどうかくらいしか見るトコはない
ちなみに、オレのいる業界では履歴書とは別に、どんなタイトルに関わって何の部門を担当したか、の職歴を書かせる
そっちのほうが履歴書よりはるかに重要だもんでね
311. Posted by    2010年12月27日 05:32
早朝に米が殺到してるね。皆さん学生さんかな。
就職活動たいへんだよね。自分も超氷河期だったから分かる。今年はインフルエンザにノロといろいろ流行ってるから気をつけてね。
312. Posted by    2010年12月27日 05:32
知り合いのニート(になった人)はかなり字が上手いんだけどな…
313. Posted by    2010年12月27日 05:32
面接自体コストのかかる事だから分からなくはないが
せめてワープロの可否を明記するようにしてほしいわな
314. Posted by 名無しクオリティ   2010年12月27日 05:33
やっぱり今の子って考え方が違うんだな。老いって怖いわ。
まあ普通に働いて無能な奴なら切るだけの話だからどっちでも構わんけど。
315. Posted by     2010年12月27日 05:33
米305
両方使うに決まってんだろ馬鹿
316. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:33
あー、残念だね。
理性である程度修正されるから、普段何気なく書いてる字じゃないとその人の生活なんかわからない。

履歴書なんか集中すればいくらでも偽れるんだから
317. Posted by     2010年12月27日 05:33
どうせお前ら二度と字の練習なんてしないだろ
履歴書を最後の機会と思ってチャレンジしてみなよ
字が汚すぎて落ちたなんて滅多に聞かない話だし、普通親に説明できないよな?
それくらい頑張ってみれ! 応援してるぞ
318. Posted by      2010年12月27日 05:34
そもそも志望動機とか日本の面接で聞かれるほとんどの質問は
みんな嘘ついてるっての。そんな嘘つきを優遇して採用していいのかよ
319. Posted by      2010年12月27日 05:34
手書きPCどっちにしろ事情や現状を踏まえて総合的合理的に決めろよ。
欧米では〜。 → じゃあ真似します。
は合理的じゃねー。
吟味した上で決めた事ならいいんじゃねそれで。
320. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:35
×生活
○性格
321. Posted by     2010年12月27日 05:36
*318
それが人を見抜くのに長けた面接官を騙し切る物であれば、それは一種のスキルだと思う。
322. Posted by (`´メ)メっ!   2010年12月27日 05:37
ニートのみんな起きてますかー!! どうせ来年もハローワークに行くことは無いんだから、関係ない話に顔を突っ込まないの! (`´メ)メッ!
323. Posted by     2010年12月27日 05:37
※320
パソコンで誤字するんじゃお終いよ
324. Posted by     2010年12月27日 05:38
だから採用する方は、字の上手い下手を見てるんじゃないと何度言えばわかるんだゆとりは
325. Posted by     2010年12月27日 05:38
履歴書なんて3枚も書いたこと無いバブル期の内定者が
氷河期に100枚書かされる様なNNTの手間暇なんて考えようが無いよな
人事担当者もリストラされて再就職する時になればようやく気付くんじゃね?
手書きが如何に面倒であるかを
326. Posted by    2010年12月27日 05:38
元人事だけど面接時に嘘なんて当たり前だと思うよ。仕事と全く関係ない質問しているとだんだん目が泳いだり、声色変わったりするのが普通だし。でもそこで冷静に切り返してくる奴が社にとって有益な人物になるとは限らないから。
327. Posted by    2010年12月27日 05:39
上手い下手と丁寧適当の違いがわからないゆとり
328. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:40
履歴書なんていくらでも偽れるから差出人の本質なんてわからないと言ってるだけで
綺麗かどうかなんていう話はしていない。

字に性格が出るのは知ってる。でもそれは無意識の時にしか意味がないと言ってるんだ。
329. Posted by     2010年12月27日 05:40
うぬぼれるな。履歴書の筆跡なんぞでお前らを採用する気などさらさら無い
安心しろ

だからまず、こんな簡単な書類くらい、仕上げてみろ
話はそれからなんだよなこれが…
330. Posted by 年収774万   2010年12月27日 05:40
ゆとり世代って頭も悪くて字もロクに書けなくなって履歴書を書く前に働けるの?www
331. Posted by 999   2010年12月27日 05:41
最初は丁寧だったけど、20文字かいたら乱暴になった

はい不採用
332. Posted by     2010年12月27日 05:41
履歴書が適当丁寧と無能有能を結び付けようとする老害
アインシュタインは字が上手いのか?w
333. Posted by     2010年12月27日 05:41
>>318
そうだよな、
志望動機なんて「何となく」とか「待遇良さそう」とかなのに、立派なものを無理に用意しなきゃ採用されないから嘘つくしかない。
我が社でやりたいことは?あるわけねーだろ!
どうせ入社したら非効率なやり方を強制されるんだし。
334. Posted by     2010年12月27日 05:41
>>84
確かに判子って誰が押したか分からない怖い代物だな
だからこそ普段管理は徹底しているのだろうが
少し席を立つ時等無造作に机の上に置いてあれば誰が押しても分からない
335. Posted by    2010年12月27日 05:41
まとめると、なんで笑い飯が優勝して亀田が防衛してんだよ、ゆとりってコワイ!…って事だね!!ニートの皆さんおはよー
336. Posted by    2010年12月27日 05:42
履歴書を手書きにするというような小さなエゴが積み重なって国力が失われていくのさ。
337. Posted by     2010年12月27日 05:42
字が上手い人は書き方も丁寧。字が下手な人は書き方も適当なんだよな。
字が下手な奴に丁寧に書けって言っても、字が上手い奴が適当に書いた時よりも速い。
まあ性格が現れるよね。
338. Posted by     2010年12月27日 05:42
一方海外は履歴書の中身で判断した
339. Posted by     2010年12月27日 05:43
※332
マジで上手下手と丁寧適当の区別できないの?素?釣り?
340. Posted by っ   2010年12月27日 05:44
シュガー社員とか
クリーニングのバイトを1日でやめるとか
クソゆとりが増えたから
面接が厳しくなったんだ
おまえらもどうせクソゆとりだろうが
341. Posted by    2010年12月27日 05:44
※332
職場が全員アインシュタインだったら全然仕事が捗らないと思うけどね。
だってアインシュタインって仕事サボって自分の研究してたわけだし。
342. Posted by     2010年12月27日 05:44
字が丁寧教(笑)の信者さんは
こんなところに居ないで字でも書いてろよw
343. Posted by     2010年12月27日 05:45
※339
マジで丁寧(笑)に履歴書書く奴が人材として優秀だと思ってるの?釣り?
344. Posted by     2010年12月27日 05:45
※309
その通りだよ。
しかもどう書いても良くて0、大概マイナス方向にしか評価されない。
そりゃ嫌がられるよ。
345. Posted by 9   2010年12月27日 05:45
332
べつにいいけど、有名大学卒業とか
資格いくつももってるとか
誰がみてもすごいってわかる
履歴書なら字がヘタでも採用されるよ
346. Posted by 8   2010年12月27日 05:46
プリント教信者は、
いつまでもニートやってないで数年以上働けよ
347. Posted by     2010年12月27日 05:46
昭和の時代なら「手書きでその人となりを見抜きます」とか言ってても通用したんだろうけどな
そんなので判断してダメな奴を採用してもどうにかなってた時代だから
348. Posted by    2010年12月27日 05:47
まぁここでムキになって反論してる奴は不採用だった腹いせに早朝レスか。お疲れ。来年は就職浪人頑張れよ。
349. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:47
一つだけ言ってやろう

建前と本音

履歴書や面接はほぼ建前ですありがとうございました。
言いたいことも言えない世の中すぎて心にゆとりが出来ず脳みそにがゆとりが出来てしまうばかりです。

メモ帳に書かれてる字とかだとその人の性格がわかりやすいかもね。
350. Posted by    2010年12月27日 05:47
事実だけ述べておくとだな、

日本の今の惨状を招いたのは、人事さんのやり方のせいじゃないのかい
351. Posted by     2010年12月27日 05:48
※343
適当な時点で優秀じゃないし
352. Posted by     2010年12月27日 05:48
プリント派はさぞかし中身に自信あるんだろう
353. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:49
脳みそにが ってなんだよ

クソウ、携帯めんどくせえ
354. Posted by    2010年12月27日 05:49
※348
君の言葉で元気が出たわ。
がんばる。
355. Posted by     2010年12月27日 05:49
日本人は終身雇用社員という仲間がほしいので、スキルじゃなくて人格で採用を決める。精神論がモノを言う。そもそも新人にスキルは期待してないし。
新卒にこだわるのもそのせいで、何も知らない若者を仲間にして会社色、社族に育てたい。刷り込みがしにくい中途採用の場合は人格よりスキル重視。一線引いた契約社員期間で仲間になれるか試される。

欧米社会だと社員は仲間ってよりはビジネスパートナー。採用はスキル重視、だから履歴書にもプロ意識が試されるし、仕事上必要なことだけで十分。
356. Posted by     2010年12月27日 05:50
履歴書や面接を建前じゃなくて本音で図れる時代はいつ来るんだろうね
建前で商売なんて出来ないのにな
357. Posted by      2010年12月27日 05:50
昨今少しの失敗で来なくなる人が多いという
失敗した時どう反省し次に生かすかを見て欲しいんだけどな
見てくれよ俺の習性する力
358. Posted by     2010年12月27日 05:51
建前作れない奴に商売は無理
359. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:51
つまり日本は全てにおいて無駄が多いってことですね

まず老害を焼却処分するべきじゃなかろうか。特に介護を受けて死んでいくだけの手遅れな老害に税金を払うなんて有り得ない。金をトイレに流してるようなもんだ
360. Posted by (^o^)d   2010年12月27日 05:52
手書きか電子文書か…、とかよりも、書類のみで人間性を測ろうとする姿勢が皆は気に入らないのかな?
書類で篩にかけるってのは面接試験に割く時間を削る為でしかないのにねw

面接では人間性()なんて誰も見てないし見抜けない。最低限の礼儀と、喋ってて不快になるかならないかしか判断出来ないよ><
ここのコメントにも有るように、希望する職に対しどんな技能を要求してるかを考えてみると良いかもね。
上の人間に従順な下僕か優秀な効率厨か、後者を求める会社は希望があるけど。
働きたいのなら前者を選ぶと良いよw
361. Posted by     2010年12月27日 05:52
俺も思った。本音で商売なんて無理。
362. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:53
いや、建前だけで良い社会が築けるのなら今頃日本は平和だよ。

建前のせいで政治も狂ってんだろうが
363. Posted by     2010年12月27日 05:53
※351
字なんて適当で良いだろ。適当で駄目な理由はなんだ?まごころ(笑)か?
内容が正確に記されてるなら書式が適当でもいいだろ
手書き派って論理的じゃないんだよな〜
感情論じゃん
364. Posted by     2010年12月27日 05:54
※356
建前と言うのは必ずしも悪いものじゃないと思うぞ。
本音で図ってこないからこそ、採用されるほうの辞退も建前だけで出来る。
悪いことばかりじゃない。
365. Posted by う   2010年12月27日 05:54
建前
プリント 第9条

本音
手書きで性格をみる 軍隊
366. Posted by     2010年12月27日 05:54
丁寧適当と上手下手を区別できない時点で優秀じゃないし
367. Posted by     2010年12月27日 05:55
アルファベットの文化圏と違って、漢字には漢字の文化圏がある
アルファベットと違って、はっきり言ってこりゃ積極的にどんどん書く文化を残さねば1000年後に残る見込みはない
そういう文化の文字だよなあ

いつまでも欧米欧米言ってないで、少しは独立しないと
368. Posted by ゆとり   2010年12月27日 05:55
建前と本音が半分ずつであればいいと思うけど今の現状では
建前が9割本音が1割

それは言い過ぎか
369. Posted by <emoji:mobile>   2010年12月27日 05:59
せめて、お祈りかます時も手書きで一人一人キッチリ呪い殺せよなー
ワープロがいいって言ってるわけじゃない、手前がズボラな癖に他人様のことを彼是吐かすな、と。
370. Posted by     2010年12月27日 05:59
362
なんつーか、微妙に違うんだよな。
商売ってそんな簡単なもんじゃないぜ。自分の利益を確保しつつ相手の利益も考える。双方に利潤があるから今後に続く。
それには建前がかなり必要なんだ。
今の日本がダメになってるのはもっと別な理由だと思うよ。
371. Posted by     2010年12月27日 06:00
※363
礼儀の問題じゃない
敬語とタメ口みたいなもんだろ
372. Posted by     2010年12月27日 06:01
結局昔はPCが普及してなくて、みんな手書きだったから手書きにしてただけでしょ?w

後付けで、丁寧さで性格が〜とか漢字の文化が〜とか意味不明な理由を付けるなよw

ゼロベースで○×の判断が出来ない奴が一番無能。とくに改善が求められてる今の不況ではな
373. Posted by     2010年12月27日 06:02
商売に建前なんていらねーよw
アマゾンが好例だな。金と商品の取引だけで良い
実際デパートや大型スーパーが閑古鳥なのも建前が如何に現代社会に不必要なのかを物語ってる
従業員の手厚いもてなしは要らんから商品安くしろ
ってのが買う奴の本音
374. Posted by      2010年12月27日 06:03
まぁ個人的には手書きよりはPC入力のほうが有り難いな

面接では字が綺麗ですねって言われたけど魂込めて書いたから当然だ

速く書くと字が汚くなるから1〜2時間も時間かけて書いたなんて言えないw
375. Posted by     2010年12月27日 06:04
履歴書も手書きで丁寧に書けないようなような奴とは一緒に仕事したくないんでお断り。
プリントアウトには誠意を感じないから
コレも社員にはしたくない。

採用する側も字が上手か下手かより
丁寧かどうかを見てる。誠意の問題。
誠意を示すというのはどれだけ不合理なことでも、ちゃんと答えられるかにかかってる。
376. Posted by     2010年12月27日 06:05
ネット販売に建前も本音もない
377. Posted by     2010年12月27日 06:05
結局手書き派は内容じゃなく誠意を見たいってことか?
そりゃ無理だろ
面接ならまだしも、履歴書程度の字数でそんなものわかりゃしねえ
378. Posted by    2010年12月27日 06:05
合理的って言うけど、俺には単純バカにしか見えない。
379. Posted by    2010年12月27日 06:05
海外一般は知らんけどアメリカじゃフェアネスを重視するから写真や年齢・性別を聞くのは法律違反になるんだよな。なぜなら年齢差別性差別に繋がるから
実利重視とは言うが、実利だけ考えれば日本みたいに若い新卒だけ取れれば一番いいに決まってる
でもフェアネスを重視してそういう事を書かせないのはさすがアメリカだと思うわ
380. Posted by     2010年12月27日 06:05
だから、誰も筆跡なんかで採用してねーよ
アホか

いいじゃねーか履歴書くらい書いてみろ
話はそれからだっつーことよ
なんなんだお前らw
381. Posted by     2010年12月27日 06:06
373
レベルが低すぎるぜ・・・
安い商品が一般に出回るまでにどれだけの商談があるのか考えてみろよ
382. Posted by     2010年12月27日 06:06
※378
そうか?既存システムを盲目的に信仰する方が単純バカにしか見えないけどなぁ
383. Posted by     2010年12月27日 06:07
アメリカ以外の国ではどうなんだろう

これだけPCやプリンタが普及してるのに
多くの日本企業が手書きを重視してるのは
礼を重んじる日本ならではなのか・・?
384. Posted by     2010年12月27日 06:07
ネット販売は煩わしい建前を省略したモデルだろ
いらっしゃいませ〜()とかアホかと。馬鹿かと
こんな時代遅れの風習からさっさと次のレベルに進めよ
手書きも同じだ
385. Posted by    2010年12月27日 06:08
このネタは軽く1000超えるだろうな
とある人たちの自己擁護に使えるものw
386. Posted by     2010年12月27日 06:08
まぁいつだって先を行ってるのは欧米だ。
日本が真似るのも時間の問題だろ。
387. Posted by     2010年12月27日 06:08
新システムを盲目的に信仰されてもな
388. Posted by     2010年12月27日 06:08
つか海外ってどこの海外だ
米国かと思ったが中韓とかではないよな
389. Posted by       2010年12月27日 06:08
建前と本音と言うけど建前を言う人間が上手すぎて
建前を本音と取ってしまう人が続出して今の世の中になってしまったんじゃねぇかなぁ
390. Posted by     2010年12月27日 06:09
いらっしゃいませ〜 って建前だったんだwwww
391. Posted by     2010年12月27日 06:09
ゃっぱりこの部分は日本がおかしいって事だな。
392. Posted by     2010年12月27日 06:09
で、建前の宅配便の人が訪れるわけですね
393. Posted by     2010年12月27日 06:10
※381
お前のほうが低レベルだろwアホ
商談なんて数字しか見ねぇよw
え?じゃあ利益よりもまごころが大事なんですか?
だから日本経済は衰退するんだよ
394. Posted by     2010年12月27日 06:10
※387
盲目的にオウム返ししか出来ない馬鹿にはわかるまいw
少しは自分の頭で考えた方がいいよ
395. Posted by    2010年12月27日 06:10
日本では生産性を上げるためにITシステムを導入するのではなく、周りが導入するから導入したという体たらくだから未だに手書きなんてのがまかり通るんだろう
そもそもお役所様からして提出書類が手書きであったりせいぜいプリントアウトされた紙だからな
プリントアウトして提出するくらいなら元データをそのまま送った方が資源の節約になるはずなんだが
396. Posted by     2010年12月27日 06:11
字が汚いというか、手が震えてしょうがない。
397. Posted by     2010年12月27日 06:12
建前をばかにする、外国と比べて日本は遅れてる・・・
日教組教育の賜物ですな。

まあ、履歴書なんてどっちでも良いと思うが、何でもアメリカ化することはないだろ。
真似して合理化やらグローバル化だのいった結果が、今の不況なんだからよ。

日本のいいところを破壊して来た報いだ。
398. Posted by <emoji:mobile>   2010年12月27日 06:14
システムも慣習も見習って、そういう国になりましょうってんなら分からないでもないが。
手前がゴリ押ししたい出鱈目とマッチした時だけ「彼の国では〜」とか、頭が悪過ぎるだろ。
今日日そんな屁理屈じゃあ中卒も騙せないだろ、中卒が何人居るのか知らんけど。
399. Posted by     2010年12月27日 06:14
※397
建前を信奉してる連中が経済の足を引っ張ってるんです。逆です
400. Posted by     2010年12月27日 06:14
いいところは残して、悪いところは改善するって単純なこともわからないバカばかりだな
401. Posted by     2010年12月27日 06:14
何で外人の方が当たり前に正しいみたいに言ってる奴がいるの?
字が汚い頭の悪い奴かゆとりか?
402. Posted by     2010年12月27日 06:15
履歴書レベルの書類なんぞせめて30分以内にささーっと仕上げなきゃやっていけないぞ
パソコン使うなら10分以内だ
403. Posted by     2010年12月27日 06:15
建前ってどういうことなんだろう
嘘に少し真実混ぜてある感じなのかな
真実も混ぜてないとしたら詐欺?
404. Posted by    2010年12月27日 06:16
まぁ採用側からすれば、手書きにすると1社当たりのコストがかかるから結果的に応募の質が上がる、というメリットはあるわな
コピペできちゃうとより手軽に応募できるようになるから滑り止め感覚の奴が増えるのではないか、みたいな
まぁそれだって半分妄想めいた思い込みに過ぎないと思うが、特にこの不況下では
405. Posted by     2010年12月27日 06:16
これには同意。
日本もこういう省略出来るとこを態々労力かけさせるような真似は廃止すべき。

熱意や丁寧さを見るための一つの指標なんだろうけど
そんなのは面接で不意な質問をしたときの反応とか
別の方面からの評価を重視したほうがいいと思うんだがね・・・。
406. Posted by     2010年12月27日 06:17
※393
まごころ(笑)は建前ではありません
あと商売の例でアマゾンのネット通販を持ってきた時点でお前のレベルが知れるって事w
407. Posted by     2010年12月27日 06:18
※401
どこにそんな書き込みがあるんだよ?
具体的に挙げてみなよ?
文盲?妄想?字が丁寧教に入ると幻覚が見えるの?
408. Posted by    2010年12月27日 06:18
外国の真似するのは何でも悪い、って主張が外国の真似するのは何でも正しいって主張と同じくらい頭悪いって気づかないのかな
まぁネトウヨに何言っても無駄か…(嘲笑)
409. Posted by     2010年12月27日 06:18
単芝の人、同じ人かと思ってたわwwwww
410. Posted by     2010年12月27日 06:18
日本は残業多いのはこういう仕組み作りが出来てないからなんだよ。。
実際の業務においてもそうだな。

海外に比べて一人当たりの能力が低いんじゃなく、
システム化されてない、またはシステム化されてても無駄の多い仕組みが悪いんだ。
411. Posted by     2010年12月27日 06:19
いいところは残して、悪いところは改善するって単純なこともわからないバカばかりだな
412. Posted by     2010年12月27日 06:19
コピペだと、誤字脱字のチェックがおろそかになるぞ、多分。
413. Posted by    2010年12月27日 06:20
誤字脱字のチェックツールがあればむしろ誤字脱字は少なくなるだろ
414. Posted by     2010年12月27日 06:21
※406
でたよw否定するけど論拠を出さないで誹謗中傷だけしていくクズがw
アマゾンは合理化の象徴だからな
これからどんどんネット販売が増えて古来の小売店は滅んでいくだろ
アマゾンなんて米国企業。日本は二手も三手も出遅れてるんだよ
建前とか言ってたら食いつぶされるだけ
いつまで悪習を継続するつもりなの?
415. Posted by <emoji:mobile>   2010年12月27日 06:21
言ってることとやってることがまるで逆じゃん。
いいとこどりみたいなことを言ってるけど、実際は弊害を崇め奉ってるだけだ。
416. Posted by     2010年12月27日 06:21
日本の習字の文化とかペン字教室とかはあってもいいと思うよ
でも別に手書きのみの履歴書にこだわる必要はあるまい
417. Posted by あ   2010年12月27日 06:22
うちの会社に凄く字の綺麗なお兄さんが面接に来たでござる
オッサンが喜んで採用したでござる。背中から肩までモンモ入ってて暴力沙汰起こしたでござる。ゑ?人間性?オッサン『字が綺麗な奴は人柄が良い』(キリッ
これが現実
418. Posted by     2010年12月27日 06:23
どう考えても漢字とアルファベットの文化は違うだろ?w
どうせ日本語の形は急速にどんどん変わっていくだろうけど、せめて履歴書くらい一時間で清書できる人間達で社会を支えて欲しい
419. Posted by     2010年12月27日 06:24
406と414、言い合ってるように見えて同一人物だろ?
420. Posted by     2010年12月27日 06:25
履歴書の件はどっちもどっちだな
効率という意味では悪習だが
421. Posted by     2010年12月27日 06:26
手書き、ワープロの違いごときで「合理性・非合理性」に結びつける奴は、戦後に「日本はタイプライターでなかったから情報戦で負けた」と信じ、漢字排斥をしようとした連中と同じだな。
書道がある漢字の国と、書道のないアルファベットの国の違いだろ。
それと「日本と海外」と非常にあいまいな対比で日本に自虐感を持ったり。「日本とアメリカ」「日本と中国」と具体的な国とではなく、世界すべての国である「海外」となんて感情でしかはかれんだろ。
海外だと中国やインド、韓国、コンゴなんかも日本より合理的になるぞ?
そもそも、海外で一度も仕事をしたことがない奴が海外を語ってもね。
422. Posted by ううう   2010年12月27日 06:26
すきさえあれば盗む、さぼるの
中国でもイトーヨーカ堂は成功した

クソゆとりはこれもたまたまだからw
とかいいそうだな
423. Posted by     2010年12月27日 06:27
字が丁寧な奴を集めても、飯なんか食えんよ。

書道教室でも開くなら別だけどw
424. Posted by     2010年12月27日 06:27
効率って意味でもどっちもどっちだろ
企業からみたら手書きの方がふるい分け簡単だから効率がいい
応募者側から見たらどうせ同じ事を何十枚も書いて効率が悪い
425. Posted by ぬ   2010年12月27日 06:28

『日本を蝕む昭和脳の恐怖』

426. Posted by     2010年12月27日 06:28
海外とか関係なく、手書きは面倒なだけだよ
面倒な事を省略する。結構な事じゃないか
427. Posted by     2010年12月27日 06:28
働きアリだけを集めて飼育しても、その何割かはサボりアリになる
そんな話をふと思い出した
428. Posted by    2010年12月27日 06:29
大きな勘違いをしているが、日本とアメリカじゃビジネススタイル全然違うよ。外資系でもそうだが、日本は持ち上げてくれるイエスマンが好かれるから、ワープロだろうと、手書きだろうと、「指示通りの教科書的な内容」を求めてくる。だから、無能でも会社の言うことに従っていれば出世できる。そして今の日本が出来上がった。他の国ではさらに違う。
さあ、どうするの?
429. Posted by     2010年12月27日 06:29
盲目的な欧米信仰してるバカがいっぱいだなw
そんなに欧米がすばらしいというなら日本語もつかうのやめればー?
430. Posted by     2010年12月27日 06:29
410
米国企業の残業はすごいぞ。
残業がないのはライン工だけで、これは日本企業でも一緒。
営業や開発は残業まみれだ。そして残業代は払われない。「プロジェクト完了」が雇用契約だからな。
431. Posted by     2010年12月27日 06:31
※421
手書きとワープロじゃ明らかに数倍〜数十倍消費する時間が変わるんだが、ささいな違い…?
432. Posted by     2010年12月27日 06:31
履歴書の手書きを否定したら欧米信仰になるんだw
433. Posted by      2010年12月27日 06:31
※429
盲信決めつけてるのが既に何かしらの盲信じゃね
話見てると
手書きにも一理あるし
パソコンにも一理あると思うぞ
脊髄反射は大概にな
434. Posted by 名無し   2010年12月27日 06:31
字の形で性格が分かるってどんな理屈だよ。
パソコンに傾き過ぎると、いざという時に書けなくなるから折り合い兼ね合いは必要だと思うけども、少なくとも履歴書みたいな判断材料は正確に読んでもらった方がいい。
435. Posted by     2010年12月27日 06:32
手書きは生産性ゼロだな
いまや業務でのやりとりは口頭とメールが基本になってるので、文字をキレイにかけるかどうかなどまったく役にたたない
それよりは、意図を正しく文章に反映できるかどうかのほうがはるかに重要
履歴書なんて項目を羅列するだけなので、そんなものきれいに書けてもまったく意味がない
436. Posted by ああああ   2010年12月27日 06:33
自分より立場の低い労働者イジメが楽しくて仕方がない

日本人デス
437. Posted by    2010年12月27日 06:34
これは完全にアメリカ流が正しい。
無意味で画一的な定形用紙を強要しないでほしい。
438. Posted by     2010年12月27日 06:35
431
企業から見たら超合理的だな。
とりあえず応募という奴を激減させられるw
それと字のうまい下手は当選・落選の基準じゃないよ。
たいていの企業は学校や教授の推薦状があるかどうかw
439. Posted by     2010年12月27日 06:35
履歴書って相手に自分の経歴を伝えるためなんだろ。
じゃあ手書きよりも可読性の高い印刷物の方が
良いに決まってるだろ。って思ってたけど
手書きじゃねーと日本では通じないっぽいから
手書きで書いた就活時代…。
440. Posted by     2010年12月27日 06:35
とある企業で面接官やったことあるけど、その時の感想。
大前提として履歴書のコツは、まず見てくれが大事なのは言うまでもない。手書きかどうかは実はあまり気にしないけど、雑な字や読めないような小さなフォントは論外。
適切な書体で適切な大きさで、読みやすく綺麗に履歴書がかければスキルも認められるし、好印象。でもまぁ、手書きのほうがその人が感じられて良いかなぁ。
というのも、実は履歴書って面接の際の資料という側面が強いのだ。見てくれも重要なのはその為。

内容だけど、学歴や資格とかは嘘かけないからそのまま書くとして、大事なのは趣味欄や学生時の活動欄。
面接官はそこから、なにかネタをさがして話しかけてくる。要するにネタふりなので、面接で自分に有利に話が進むように、そこにネタを散りばめるといい。
読書や映画とだけ書いてもだめ、せめて監督名とか、ジャンルとかも書くと、そこをきっかけに話が膨らむ。話したいクラブ活動の苦労話や委員やった際の思い出話なんかも話すきっかけを用意しておくといい。

自分側から発信するものがない面接は最悪。会社のことだけ質疑応答するようじゃ印象も残らないし採用は難しい。
441. Posted by もぃもぃ   2010年12月27日 06:36
向こうは日本と違って文盲が多いから
そういう点に配慮してる面があるとおもうけどなぁ・・・。

あと、字のクセから相手の性格を読み取るようなプロファイリングとかもあるぐらいだから、履歴書を手書きで書かせるのもそれなりの理由があるんじゃないの?
442. Posted by     2010年12月27日 06:36
お前等文句は言っても手書きするんだろ?
そこが日本人のいいとこだな
本音は俺もプリントがいい、でも自分の利益を考えると、しかたねーから手書きする。
443. Posted by     2010年12月27日 06:37
というか履歴書の作成に膨大な時間取られるから
志望動機やらが似たり寄ったりのコピペだからになるんじゃね?

みんながPC作成したら、他の人と差別化する為に中身に凝り出すのでは?
444. Posted by 中年と病的精神論   2010年12月27日 06:38
俺だけが苦労するのは許せない
下の世代にも屁理屈・不合理・無理難題をけしかけてやるぞおおおおお!!
445. Posted by 日本の経営者が無能なのさ   2010年12月27日 06:39
日本が衰退する理由が表れているね。
100社受けたら、100枚手書きって、
その時間的損失を考えたら、
経営者として、そんなこと業務でやらせるか?

446. Posted by     2010年12月27日 06:42
まぁメールの履歴書が許される会社が生き残って、手書き()させる会社は滅んでいく
今は変換期だろうけど5年後には逆転してるだろ
といいたい所だけど、日本は世界でもトップレベルの老害大国だからなぁ
447. Posted by     2010年12月27日 06:43
俺の経験上、字が下手な女の方が性格はいいね
きれいな字にこだわる女は猫かぶってることが多い

なんてねー
448. Posted by    2010年12月27日 06:45
結論:文化の違い
449. Posted by     2010年12月27日 06:45
履歴書だけでダメ人間をふるい落とせるなら苦労しねえよ
どれほど慎重に選んだって、協調性のねえ奴とかやり方を覚えねえ奴とか絶対入ってくるんだよ
手書きかどうかで得意になって振り分けてても、結果はそれだ
450. Posted by     2010年12月27日 06:50
いや、別に、書けば?
何さっきから御託並べてんだ
よほど深刻な問題でもあるのか・・・????
そこがわからん
やる奴ぁ10分くらいでとっとと書いちまうだろ。さっさとしれ
451. Posted by .   2010年12月27日 06:51
手書き文化をやめろと怒鳴りつつ「手書き以外を落とす企業はこちらから願い下げ」と粋がるこの矛盾。
願い下げならお前はPCで作ればそれでいーじゃん。利害衝突してないじゃん。
結局願い下げられなくてせっせと手書きで作ってるから怒ってるんでしょ?ダサいなあ
452. Posted by     2010年12月27日 06:51
建前が無かったら、本音は堕落していく一方なんだが、それが若い人にはわからんらしい。
まあ、拝金主義者だらけの若い世代はどんどんアメリカマンセーになっていくんだろうな。
453. Posted by     2010年12月27日 06:52
>>17のカバーレターってのは単なる送り状で志望動機とか書かない。
「履歴書同封したので面接日調整して下さい…」的なことを簡潔に書く。

ちなみに彼らは挨拶程度しかできないのに3ヶ国語話せるとか平気で履歴書に書いてくるので感心する。
454. Posted by     2010年12月27日 06:52
なんで、この手の話題には、馬鹿しかわかないんだろうな。
自分が良いって思う方を使えばいいのになw

455. Posted by     2010年12月27日 06:53
俺働いたら負けかなって思ってるから、履歴書書かなくていいわ
456. Posted by     2010年12月27日 06:55
個人の話なんかしてないだろ。好きにしろよ
手書きを就活してる奴に求めるのが社会的に損だと言ってるだけだ
457. Posted by     2010年12月27日 06:55
どうせ会社に入ったら重要な書類なんかはほとんどPC任せになるんだから、
履歴書もワープロにしとけば、誤字脱字、変換ミスとかで落とせたりするだろうに
入社してからいちいちWordの使い方とか教えてらんねーだろ
458. Posted by     2010年12月27日 06:56
というか、履歴書なんてそんなに時間が掛かるもんじゃないだろうに、何時間の損失だ、とか言ってるんだろう。
遊ぶ時間は無駄じゃないの?w
459. Posted by     2010年12月27日 07:00
新卒の履歴書は手書きじゃないとだめだけど
中途の採用の職歴書はワープロの方が良い。
日本企業は新卒にこだわるが欧米は違う。
つまりそういう事だよ。
460. Posted by     2010年12月27日 07:00
行政が介入するしかないな
就職難で内定率が下がる一方なのに負担を休職者に押し付けすぎている
2〜3枚ならまだしも20〜30枚なら手書きは無駄としか思えない
まぁ20〜30社で受かれば優秀な部類に入るんだろうけど
461. Posted by     2010年12月27日 07:04
今日日何十社と応募するのが普通なのに手書きで書いてられるかよw

それこそ時間と労力の無駄だ
手書きじゃなくても普通に内定3社でたし
462. Posted by     2010年12月27日 07:04

PCしかスキルのないヤツが吠えてるなw


手書きだろうか印刷だろうが、適応力が無いヤツは就職できないんだよ。


463. Posted by     2010年12月27日 07:04
※460
行政が出てくるまでもなく、自然淘汰されるだろ
そういう非効率なとこは
単に採用の話だけでなく、企業の体質として非効率なのが根付いちゃってるんだから
もっとも、それで日本企業の多くが沈みかかってるわけだが
464. Posted by    2010年12月27日 07:05
字が汚い人が真面目に書いたものを
てきとーに書いてるって放り投げる人がいるからな
あてにならんよ
465. Posted by      2010年12月27日 07:06
手書き云々じゃなくて日本の履歴書自体がそもそも最悪

232の
写真→人種差別になるので貼らなくていい
性別→性別差別になるので書かなくていい
年齢→年齢差別になるので書かなくていい
趣味→プライバシーの侵害になるので書かなくていい

これら全てを書かなくてはいけない日本の労働環境は差別だらけ
466. Posted by     2010年12月27日 07:06
不条理な伝統や年齢・前職差別は永遠に無くさないよな、日本て
無駄に頭が固いのか、権力行使したいのか、誰も責任取りたく無いのかは知らないが
467. Posted by     2010年12月27日 07:07
「履歴書を手書きするのには時間がかかる。もっと他のことに時間使いたい><」って?
あ、使えねー。他社での健闘をお祈りします^^
468. Posted by     2010年12月27日 07:09
とりあえず履歴書は返せよ
そのまま情報屋とかに売ってるんじゃないのかと邪推してしまう
469. Posted by     2010年12月27日 07:09
人事が判断できる材料が日本の場合いかに少ないかだな
横並びに育てられてるから字の綺麗さ(笑)くらいしか見る所がないっていう

面接で雑談しながら人となりをはかるっていう方法もめんどくさいから
圧迫面接して耐えられたり切り返せたらOKみたいな手抜き
あっちじゃ人事の人間によって訊ねる事が違ってきて「引っ張り出そう」って意欲があるし
日本企業自体がアメリカと違ってはなから無能の受け身体制なんだよ
日本のほうが本音と建て前分けるから上記能力が人事に必須だと思うんだけどね
470. Posted by     2010年12月27日 07:09
※467
明日は我が身だぜ
471. Posted by LIVEDOORMAHAMAN   2010年12月27日 07:09
MAHAMANLIVEDOOR
472. Posted by     2010年12月27日 07:11
>>467
仕事を効率化させて1時間掛かる作業を30分で終わらせたら怒る上司とか居るよね
473. Posted by     2010年12月27日 07:12
※466
まさか海外には「不条理な伝統」が存在しないとでも思っているのか?

短絡的に日本こき下ろして海外マンセーするバカは、海外はユートピアだとでもおもっているのかね
474. Posted by     2010年12月27日 07:13
というより、学校卒業するまでの間に普通の字を書けるようになって欲しい。上手くなくていい。
話を聞くところによると、字の汚さは自覚してる人がほとんどなんだよね…?
それで約20年の歳月を経て履歴書ごときでてんやわんやしてるんでしょ…。もう少し、がんばろ?
475. Posted by     2010年12月27日 07:16
※472
俺もそういう上司は嫌いだけど
別にそういうのとは別の話じゃないかな、こういうのは
476. Posted by     2010年12月27日 07:17
アメリカいったら、自国の文化に誇りを持てないヤツは人格障害者扱いで不採用だがなw
477. Posted by     2010年12月27日 07:18
日本語は文字主体で発展してるけど、アルファベット圏は音で発展してるからね〜。
書き文字と発音が全然違うのばかりでしょ「Knight」とか・・・
発音しやすい方向にガンガン発展していくんだよ。
でも日本語だと「ふんいき」よりも「ふいんき」の方が読みやすいから変えようぜ・・・とはならない。「ふいんき」なんて言ったらバカ扱いされるだけ。
言葉って考え方に大変な影響を及ぼすよ。
日本の硬直的な考え方って言語体系からきてるよ。
478. Posted by     2010年12月27日 07:18
>手書きで履歴書を作るなんて聞いたことない

ありえねー。
479. Posted by     2010年12月27日 07:18
ほぼ全ての企業は合理性を求めるのだから
面倒で不確実な手書きの履歴書よりも
短時間で確実に作成出来るPC履歴書を認めるべき。
その方がお互いの幸せのため。
480. Posted by     2010年12月27日 07:20
字は汚いが、履歴書は出来るだけ綺麗に書いたな。PCだと全部同じ字だから評価しにくいだろうし、昇級試験は手書きだろうから綺麗な字がいいだろし、一生付いて回るもんだからな
481. Posted by     2010年12月27日 07:21
日本だけ、にこだわるのも、日本だけ。
482. Posted by     2010年12月27日 07:22
文字が見たいなら筆記試験させればいいじゃん
というかペーパーテストさせてるだろ?それで誠意()を好きなだけ試せばいい
483. Posted by あ   2010年12月27日 07:22
因みにうちは大手だが履歴書なんてPCでも手書きでもいいよ
字の上手い下手で判断してるんじゃなく
如何に丁寧に出来るかで判断してるからPCなら自分でマスまで作ると好印象だし手書きなら下手でも一字づつ丁寧に書けば印象高い
484. Posted by    2010年12月27日 07:23
さすが西洋は合理的で能率の権化だな。
485. Posted by     2010年12月27日 07:24
>>480
>PCだと全部同じ字だから評価しにくいだろうし

逆に考えるんだ。性別と出身地、出身校だけわかれば評価なんざ充分だと。
日本でいうなら、部落出身と高卒を振り落とせるだけの情報があればいい。
それなら、OCRにかかりやすいプリンター文字のほうが「処理速度」をあげられる。
486. Posted by     2010年12月27日 07:27
西洋は純粋な成果主義だから日本みたいにどれだけ頑張った(手間をかけた)かなんて全く評価してないんだろうな。
487. Posted by     2010年12月27日 07:27
仕事なんて人生の最終目標でも何でもないわけだから志望動機とかいらんよな。どうせ嘘しか書かんわけだし。
488. Posted by あ   2010年12月27日 07:27
>>480
そんなことないよ。自分売り込みたい奴は何らかの仕掛けをしてくる
489. Posted by     2010年12月27日 07:28
逆に考えれば日本のほうが甘いっちゃ甘い
490. Posted by     2010年12月27日 07:30
こんなもんにお祭り騒ぎする意味がわからん
お前ら願書の書き方がわからない中学生か
もう親に聞け親に
491. Posted by    2010年12月27日 07:31
ある企業の人事だけどいっかいパソコン可とかWeb選考とかにしたんだけど、そうすると応募無駄にきすぎてうっとうしかったです。
そういう意味でいまは手書きのみにしてます。
受ける方も大変ならとる方も莫大な時間と労力を費やすんだよね、採用って。
もう採用やめてしまえばいいのにって思うくらいに。
492. Posted by     2010年12月27日 07:31
親はword使えないからな
493. Posted by     2010年12月27日 07:31
エントリーシートって何?というオレがきましたよ。
494. Posted by     2010年12月27日 07:32
何にせよ自分の能力を一番アピールできる形で作るのがベスト。
フル印刷が悪と決め付けられてる日本で、フル印刷でも相手を納得させる事の出来る人間こそ会社には重要。
495. Posted by     2010年12月27日 07:36
現実手書き提出を求められてるんだから、そこに合わせていくしか無い
まずは就職してから、手書きなんていう古くさい仕組みや古くさい上層部を取っ払っていくように動けばいい

一番問題なのは、そんな気概を持たずすぐに「日本は駄目」「日本はおわコン」と逃げてばかりいる奴が多いことだろ
496. Posted by あ   2010年12月27日 07:36
会社によるでいいじゃないか。
うちの会社なんてAccessのフォームに入力してお仕舞いだったぞ。
497. Posted by MAHAMANLIVEDOOR   2010年12月27日 07:38
LIVEDOORMAHAMAN
498. Posted by     2010年12月27日 07:40
差別大国日本
499. Posted by     2010年12月27日 07:41
PCに比べ手書きだと提出する一枚を書き上げるのに根気がいるよな。
500. Posted by     2010年12月27日 07:41
※495
彼らがマンセーする欧米では、彼らのような連中は真っ先にクビだという現実

どこから仕入れたかわからん偏った知識で西洋礼賛し、現実を見ていない
501. Posted by     2010年12月27日 07:42
手書き派は常套句である字が汚い奴は内面が〜 てやつの関連性を証明したデータだしてみろよ
出せるわけないよな
502. Posted by     2010年12月27日 07:44
※500
>真っ先にクビだという現実
これこそ、どこから仕入れた知識なんだよw
ひでえ偏った知識だwww
503. Posted by    2010年12月27日 07:46
本当は字の上手い下手は仕事関係ないが…ぶっちゃけ日本の多くの会社は字が丁寧とか箸をきちんと持てるとか、躾られてる奴の方が欲しいよね。
504. Posted by     2010年12月27日 07:46
今時算数も出来ない大学生とかもいるらしいから
履歴書で文字書くくらいで目くじら立ててる奴は
なんだかなーと思う、あれかノートもコピペかW

ドーセ仕事始めたら皆パソコンでやるんだから
最後の学生気分を味わえよ
505. Posted by     2010年12月27日 07:47
※502
実際に欧米で何年も生活したことがあればわかる話だがw
506. Posted by     2010年12月27日 07:47
欧米かぶれ多過ぎww
お前たちには関係無い話なのになww
507. Posted by ななしさん   2010年12月27日 07:48
現状では手書きが無難かもね。
批判するのは自由だけどまずは採用されなきゃなんにもならない。
508. Posted by     2010年12月27日 07:49
俺は全部PCだった
それで落とすような企業は仮に入っても絶対合わないだろうから
509. Posted by     2010年12月27日 07:50
こういう盲目的舶来信仰って、自分が盲目的であると自覚していないから困る

西洋が純粋な成果主義?精神論は日本だけ?
はいはいワロスワロス
それらはいったいどこの妄想世界の話だい?
510. Posted by    2010年12月27日 07:50
だよな。応募が多いから困るって(笑)最終学歴と資格の検索で一気に淘汰できるじゃんか。

とる方もそっちが楽な気がするよな。
511. Posted by     2010年12月27日 07:51
欧米つうか日本以外の一定の文明がある国ならどこでもそうだけどな
こんなくだらないことばかりに力を入れるから置いて行かれるんだろ
512. Posted by    2010年12月27日 07:51
証明したデータはないけど、字のきれいさでなくて丁寧さは大事。字が汚くても丁寧かどうかは見たら分かる。

一生を左右する履歴書すら殴り書きで、丁寧に書けないようなヤツ信用したくない。

とはいえいくらIT社会でも手書き文章が全くないわけじゃないから、その時にあまりに汚い文章かかれても困るし、本当に字が汚いのは勘弁だけど。
513. Posted by     2010年12月27日 07:52
日本語をまともに書けない
自称日本人が暴れていますね
ここは日本です
嫌なら自分の国にお帰りください
514. Posted by     2010年12月27日 07:52
※505
だから聞きかじっただけの知識をひけらかすのはやめとけってwww
515. Posted by     2010年12月27日 07:52
海外と日本の意識の違いで見ると手書き履歴書もまったく悪いとも思えないんだけど、履歴書一枚を完成させるのに下手すりゃ1時間以上掛かってしまう事がある。
手が疲れてきてちょっと間違っちゃうとそれだけでもう使えない。学歴と職歴が手に厳しいんだ。

気持ちの面ももちろん気を入れる。
この会社しかないって位に自己暗示かけて行くけど、駄目だった時は気持ちを高める分相当落ち込む。無駄に揚げ足取りな面接官も疲れる。

日本の労働ってどこか思考停止してて宗教染みてるね。
516. Posted by      2010年12月27日 07:53
手書き派のファビョり具合が半端じゃないなw
レッテル貼りとか意味不明な反論しかできていないし
517. Posted by    2010年12月27日 07:54
440
確かにそのとおりだよな。実際変な形式にこだわらず、手書きなら見やすく、ワープロでも書類を丁寧に作るというコンセプトがなければ一緒だよな。まあ、面接なんて見合いみたいなもんだからね。結局そこに気づくかどうかで内定複数取れるか、どこに行っても落とされるかが決まる。つまり、志望する側もそのことを知っておけば、より合った企業にいけるって事だろうね。しかし、達筆だろうと文字の「丁寧さ」だけはごまかせないから、変に書道をかじっていても、手書きにこだわるならそこを注意すべきだろうね。
518. Posted by     2010年12月27日 07:56
職安行くと
一つの企業が何ヶ月経っても
求人を募集してたりしてるとこあるよね?
アレって本気で人を雇う気あるのか?って疑問
519. Posted by     2010年12月27日 07:57
※514
世界ってのは、日本語でかかれたウェブサイトの上だけにあるものじゃないんだよ?
舶来かぶれな日本人が書いた欧米マンセーな記事ばかり読んで世界を知った気になっても井の中の蛙
520. Posted by     2010年12月27日 07:57
※515
けど、今の時代、「この会社に一生仕える!」と考えて気合いれるのは難しいしな
もう時代が違っちまってるんだろう
521. Posted by     2010年12月27日 07:59
※518
実際に採用する気は全くないが、制度的に求人を出さなきゃならない
予算など求人を出すことでメリットがある
だから採用するあてもない求人をだしておくんだ
522. Posted by     2010年12月27日 07:59
17 の海外スタイルの履歴書は実に合理的だな
日本もこうなるべきだよホント
523. Posted by    2010年12月27日 08:00
将来的にはどっちでも良い世の中になれば良い。
524. Posted by 名無し   2010年12月27日 08:00
うろ覚えだけどハロワに求人募集する義務みたいなのがあるんじゃなかったっけ?
525. Posted by    2010年12月27日 08:02
ワープロの履歴書、常識ない!熱意感じない!採用したくない! ふしぎ!!

でも欧米人がワープロで応募してきたら?

!?
採用したい! ふしぎ!!

ですよねー
526. Posted by     2010年12月27日 08:03
※520
本音はとてもそんな気持ちはないよ。
でも気持ちの上で中途半端な所を残すと万が一面接にも触りがある。
自分を騙してでもそれ位の勢いがないと受からないと考えた方が良いと思うからね。
527. Posted by     2010年12月27日 08:04
米516
おまえさんはまず鏡を見るべきだな
528. Posted by     2010年12月27日 08:08
利き手が左だと書いてる時に字が擦れて汚れるんだけど。
529. Posted by    2010年12月27日 08:09
それわかるわw
530. Posted by     2010年12月27日 08:12
中途採用なら職歴やスキルなど中身重視だから読みやすいワープロでOKな場合が多い。

得体の知れない新卒の採用なら手書きの履歴書で人間性を見るってのはアリ。
平気で殴り書きの文書を送りつけてくるような感性持ったバカとは一緒に働きたくない。
531. Posted by     2010年12月27日 08:16
ちゃんと世代交代する企業は使える人間が欲しいからアメリカ式が理にかなってる
経営陣だけが甘い蜜吸ってあとは捨てるように緩やかな下降を望む企業は都合のいい人間が欲しいので手を抜けないような従順な奴がほしい
532. Posted by      2010年12月27日 08:16
おいおい、本当に頭が良い奴らって字が汚い人ばかりだぜ
アカデミックな分野だと特に
ノートとかを綺麗にとる人って意外と成績はパッとしないことが多い
手段を目的化しちゃってるんだよ
けど、日本社会ってのは実はそういう人達の方が優遇される
奴隷にしやすいからな
533. Posted by    2010年12月27日 08:18
日々のキーボード叩きしか自慢も取り得も無い
自称・情報強者の無職ニートらが何故か大絶賛のニュースですね
534. Posted by     2010年12月27日 08:18
日本社会に求められる人材ってのは理不尽なことでも黙って言うこと聞く人間
だから落ちぶれてんだろうけどな
535. Posted by あ   2010年12月27日 08:19
今度から履歴書書くときはPCにしよう。手汗で紙が湿るんだよね。
536. Posted by     2010年12月27日 08:20
たいした損じゃないだろうし別にいいじゃんっつってる奴は
思考停止してるだけだよな。
一人十数分だとしても、日本全土レベルで見れば
結構なロスになってる。
手書きが悪いとは思わないけど。
537. Posted by     2010年12月27日 08:22
履歴書なんか読めればいいんだけど
わざわざこのご時世に手書きしてくる奴は
アホなんじゃないかとちょっと思うw
538. Posted by な   2010年12月27日 08:22
まあこんな時間に日本社会だの企業の体質だのご立派なこと書いてもなんの説得力もないんだけどな
539. Posted by     2010年12月27日 08:22
まぁ普通に考えたら無駄だよな
さっきから無職ニートとしか言ってない奴らはなんなんだろうな
働いてる奴はみんな手書き派だとでも思ってるのだろうか
540. Posted by あ   2010年12月27日 08:23
この記事は、お前らがいうような「手書きでもプリントアウトでもどっちでもいいだろ。」っていう意味じゃなくて、「手書きはアウト!人格を疑われる。」って意味だから、みんな勘違いしてないか。
541. Posted by IT系はパソコンで全て賄う   2010年12月27日 08:26
と思われがちだけど開発だと仕様書も紙だし検証物件も紙出しするから毎日物凄い枚数の紙が無くなる
542. Posted by    2010年12月27日 08:27
だから、上にもあった気がするけど
経歴などのデータ部分はワープロでコピー可
志望動機など個々の会社によって違うであろうものは手書きでも可
でいいだろ

時代の変化を考えろっての
一人で百社以上受けようなのがゴロゴロいる
超氷河期なんだぞ
543. Posted by     2010年12月27日 08:27
手書きの筆跡からその人となりを判断できるから、らしいよ。日本の場合はww
一度ニートと凶悪犯罪者と普通のリーマンに同文の履歴書書かせて判断させてみたいな。
544. Posted by にゃ   2010年12月27日 08:27
偏見ばっか
545. Posted by あ   2010年12月27日 08:29
履歴書を芸術作品と勘違いしてる人がいる
546. Posted by あ   2010年12月27日 08:30
無職に答えさせるとこうなる
547. Posted by い   2010年12月27日 08:32
アメリカ以外の海外在住だが、履歴書PCで作って印刷するのは当たり前。趣味とか家族とかどうでもいい事書かないのも当たり前。性別国籍生年月日など仕事に関係ない事も不要。職歴、学歴は新しい物から。前職上司や同僚などの経歴を証明してくれる人物3人ほど確保して連絡先を書くのも当たり前。(無いと前職を問題を起こして辞めたとおもわれる)

当たり前だとおもっていたが、日本にいた時は確かに写真とか貼ったり家族構成とか趣味とか書いて今思えば意味がわからないな。技術がほしい欧米と、人がほしい日本の違いでは?
548. Posted by    2010年12月27日 08:32
手書きでもそうじゃなくても
履歴書に書く履歴がないorz
549. Posted by んー?   2010年12月27日 08:32
これって、26文字でさえドヘタクソで読めやしないから、読めるやつ持ってこいって話なのに、なんで状況の異なる日本の手書きの愚痴にグダグダなるんだ?

わざわざ紙にプリントアウトってところにも突っ込み少ないし。書いてあるのは真偽もわからんような内容なのにな。

つまらんぞw
550. Posted by (´Д`)   2010年12月27日 08:32
なんか便所掃除して、便器の中の水のんでるキチガイ企業思い出した。

そりゃ日本衰退するわ。
あーやだやだ。
551. Posted by      2010年12月27日 08:32
でも、なんだかんだ字が綺麗な人ってそれだけで印象いいよな

特に採用活動の重役はどうせ老害になりつつあるダニ塊かバブルだろ?
それを考えれば(業種によるけど)手書きの方がいいのは必然ではある
まぁ、俺も就活中に履歴書の提出が立て込んだ時には「PCでよくね?」と思ったけどね
知り合いはある企業で「履歴書なんてPCで十分。名前手書き+印鑑押してあればおk」
的なことを言われたらしいから、会社の体質ってのも多分にあると思う(まだまだ極少ないがな)
552. Posted by @   2010年12月27日 08:34
うちの会社、手書きではなく余計な情報も要求しない海外スタイル?の履歴書だったから、この記事には凄い違和感あるわ
なんかさ、現実知らないでイメージだけで議論してない?
553. Posted by     2010年12月27日 08:36
日本は減点方式+新卒至上主義だからな
ぶっちゃけ、新卒のウリなんてみんな大して変わらない
だからこんな細かい所まで見ちゃうんだよ
554. Posted by     2010年12月27日 08:37
別に遠慮なくPCで作って提出すればいいじゃん
問題ないって思ってる企業はそれでも通すし
それで落とすような企業には行きたくないんでしょ?
555. Posted by     2010年12月27日 08:37
頭の固い老害どもが死んだら、オマイラの代で変えろよ。
556. Posted by 手書きは   2010年12月27日 08:38
選考以前に文字すらまともに書けない奴を弾くためにあるんだから問題ない
字が汚くても就職は可能だけどね

パソコン履歴書がいいやつは海外か外資系受ければいいんだよ
ただ今やコンピューターで文章を作成する時代だからまともに文字が書けない奴が増えてるからこそ手書きの履歴書は無くならないと思う
557. Posted by    2010年12月27日 08:40
内容みれりゃあいいんだからどっちでもいいだろ
558. Posted by     2010年12月27日 08:41
手書きの方が人物の本質が見えるとかホザいてる奴がいるけど、
落とされるべき奴はワープロ打ち込みでも嘘みたいな誤字脱字やらかすだろうから問題ないと思うね
キーひとつで変換出来て、辞書を引いたりする手間が無い分、より如実に表れそうな気さえする
559. Posted by Posted by   2010年12月27日 08:41
うちは、手書きで落としているよ。
業界にも寄るのでは?

560. Posted by     2010年12月27日 08:42
おかしいのは日本の履歴書。今でこそ手書き必須な化石みたいな会社は減ってきているが、未だに顔写真を貼ったり、年齢や性別を書く必要がある。理不尽以外の何者でもない。仕事をする上で年齢や性別など一切関係ない。
561. Posted by 名無し   2010年12月27日 08:45
中学の時の同級生(DQN、在学中に万引きがバレた)で凄く字が上手い奴がいたな。日本語もアルファベットも本当に綺麗だった。
試験の解答用紙も字が綺麗ってだけでパッと見では成績優秀なんじゃ、って思えるからな
彼は実際には下から一桁だったが
こういう例を前提にすると字の巧さをプラス評価に使おうとは思えない。雑に書かれている(上手い下手ではない)ものをマイナス評価するのは理解できるけど。
562. Posted by     2010年12月27日 08:45
文系と団塊のいらなさかよくわかる。
563. Posted by     2010年12月27日 08:46
※560
日本はしゃあない国籍偽る奴が居るから
564. Posted by     2010年12月27日 08:47
大学に行ってたころ、
就活期に字のキレイなやつらが
こぞって手書き履歴書の代筆請け負いで
小遣い荒稼ぎしててクソワロタw

なんかもう、そういうのが
ごく当たり前の習慣になってるらしいなw
565. Posted by     2010年12月27日 08:48
※561
向こうは逆に下手すぎて読むの辛いのが多いんじゃね?
解読するのに時間の無駄とか
566. Posted by 、   2010年12月27日 08:50
手書きさせることで本人ノやる気が見えるとかなんとかかんとか…
こういうの聞くたび、今だに日本人は目に見えない霊的なもの信仰を持ってるんだなあと思う。
567. Posted by     2010年12月27日 08:52
全部プリントアウトした履歴書の中にきれいな字のものが混じってれば印象が良くて当たり前だよ
568. Posted by    2010年12月27日 08:52
手書きで人柄見て・・・とかバカじゃないの? としか言えない。
なら面接なしで、履歴書で合否出せよと。
面接は『会社に必要なスキルを持っているらしいので、それを面接で見極める』のスタンスじゃないと意味ないだろ。
569. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 08:52
このコメントは削除されました
570. Posted by    2010年12月27日 08:54
団塊が不利になるルールは許されないのが日本
奴らPC使えないからな
571. Posted by 団塊おやじ   2010年12月27日 08:54
 これを言ってっるのが歴代最低の新卒だったバブル世代
あいつらなんて空白と嘘だらけだからな

 態度がめちゃくちゃデカい
身辺調査した事を告げても逆切れ
虚栄心の塊

 ゆとりたちは全然恥じることなんてないんだからな
572. Posted by     2010年12月27日 08:56
日本じゃ資格有るから、一杯持ってるから、やる気があるから
むこうは結果次第だから、不適合なら即解雇履歴なんかんま関係ないんだろう
やる気なんか有って当たり前だし
573. Posted by    2010年12月27日 08:56
>年齢、婚姻、家族構成とかプライバシーは書かない
>写真は不要
向こうはこういうので差別をしてはいけないと法律で決まっている。
会社が要求すればそれだけで裁判になって、人種差別をする企業とみなされる。
574. Posted by     2010年12月27日 08:57
好きにすればいいじゃん
文字だけで人柄を判断する様な馬鹿みたいな会社には就職したくないんだろ?
なら、好きにすればいいじゃん
強制なんかしてないよ
それなのにぶつぶつ文句言ってる奴は何なの?
575. Posted by     2010年12月27日 08:57
韓国とか中国はどうなんだろうな
あっちもいろいろな意味で効率を求めるから、
手書きとかはやってなさそうだ
576. Posted by     2010年12月27日 08:58
手書き一枚で何でそこまで大騒ぎするんだ
まさか本気で字が書けないわけでもあるまいに
こんなもん受験の時の願書みたいなもんだろ?

そん時みたいに書いてみれよ。難しいことは言わん
577. Posted by あ   2010年12月27日 08:58
日本で真面目に就活やってるのがバカみたい…
お茶の出し方までマニュアルがあるとか本当にアホ
578. Posted by     2010年12月27日 08:59
※写真は不要

本人かどうかわからなくなるだろ
それに証拠もなくなる
579. Posted by 採用担当者   2010年12月27日 08:59
採用担当者の経験から一言

手書きの履歴書のいいところ
もし、間違えた文字の消し忘れなどあった場合や一行が斜めになっているなど、人に見せられるものになっていない人は、潜在的に人間関係に問題が発生する人が多い。
お客さんの対応にも、問題があるので、SEなどに出せない。

会社はそんな人を教育したくない
580. Posted by 採用担当   2010年12月27日 09:01
アホか。 日本の企業が字の上手い下手を見るために手書きさせてるわけがない。

どう考えたって手書きの方が時間がかかるんだから、その時間をかけるだけの誠意があるかをはかってるんだろ。

下書きしてるかどうかだって見りゃわかる。そこで細かい漢字の間違えしてるなら「コイツに書類書かせたら確認すらろくに出来ねぇな」って思う。
581. Posted by     2010年12月27日 09:02
これだけ見ても日本の企業が遅れてるってことがわかる
手書きなんてメモぐらいしか使わないだろ
公文書を手書きで書いてるとこなんて見たことないわ
意味無いことさせんなよ
582. Posted by     2010年12月27日 09:04
そもそもよぉ
スーツ着て面接するのも非効率的なんだよぉ
あんな動き難い服はいらねぇんだよぉ
だからジャージ着ての面接を許可すべきだよなぁ?
それをわからねぇ老害どもが反対しやがるから外国に負けちまうんだよぉ
つまり日本企業は遅れ過ぎなんだよぉ
そうだろぉ?
583. Posted by 名無しさん奈々氏です   2010年12月27日 09:05
>540
タイトル脊髄反射がここの流儀d(ry
今回の場合は、手書きでなければならない理由を崩すことで、印刷でも良いことを証明したいんだろ。その結果の泥沼

ところで、度々レスに上がってる、字が綺麗なら仕事が丁寧云々は、間違いなくデマだぞ。
硬筆3段持ちだが卒論提出日と卒論作成開始日が同じ俺が言うんだから間違いない
584. Posted by 。   2010年12月27日 09:05
おくれてる 老害 だから日本はダメなんだ…

って言ってる奴らが出世して会社を変えてくれよ

卒業するまでには頼む

楽できるように 早くコピペ履歴書文化にしてくれよ!
585. Posted by    2010年12月27日 09:08
ちなみに、日本でも手書きじゃ無くても大丈夫だぞ
586. Posted by    2010年12月27日 09:09
経歴を証明する複数人の連絡先を書くほうが
日本では問題になるな。
587. Posted by     2010年12月27日 09:09
手書きは無駄だと俺も思っていた
588. Posted by     2010年12月27日 09:09
※582
いあ服装は海外でもちゃんとしてるぞw
それこそ中身より見てくれ
太った人が嫌われてたりするじゃないか
589. Posted by    2010年12月27日 09:13
※560
顔写真はマジで必要なんだよ
それこそ何人も面接してると人柄見るからさ、印象は履歴書じゃなくて接したときのほうが残るだろ
写真無いと誰だか忘れちゃうんだよ・・・マジ
590. Posted by     2010年12月27日 09:17
そのうち印刷だけって文化になると思うよ。
手書きだなんだってのは手紙や書道でしか発揮されんだろ。

手書きだから落とす、印刷だから落とす、なんてところには行かない方がいい。
普通に印刷して出せばいいよ。
591. Posted by    2010年12月27日 09:17
文化だの色々な違いがあるのにすぐに海外の事情を持ち出す奴がいるけどなんなんだろうね

まあここは日本だ
いつまでも反抗期を続けてずっと無職を続ければいいよw
592. Posted by    2010年12月27日 09:18
あの手の書類はホワイト使えないからプリントアウトの方がありがたい。
593. Posted by     2010年12月27日 09:23
一応人事で採用担当してる俺が通りますよ。
先ず手書きかPCかってのはどっちでも良いが正解。ただ手書きで殴り書きだと読む気が失せるからマイナスになるかも。プリントアウトしたものでマイナスになる事は無い(うちの会社は)
次に顔写真を貼らせるのは替え玉防止の為。外国は簡単に首切れるけど日本はそうは行かない。本当に替え玉だったのかどうなのかを企業が証明しなくちゃいけないし金も時間も掛かるから。
年齢は経歴詐称対策。浪人、留年を誤魔化す奴がいるから。社保を申請した時点で年齢はバレる。あとうちは内定者に住民票の提出もさせてるからそれでもバレる。
志望動機、趣味はコミュ力判断。志望動機で内心はどう思ってるか知らないがうまくゴマすれる、納得させられるだけの言葉を使えることが大事。趣味を書かせるのは趣味から話し聞いてちゃんと喋れるかどうかを判断。と言うのは趣味の時嬉々として語りだす奴いるがそういう奴は落とす。面倒臭そうだから。全てにおいて同じテンションの奴は高評価。
性別だけは俺も良く判らん。今は名前も顔も男か女か良く判らんやつ居るけど昔はそうでもなかったと思うから大体判ると思うんだけどなぁ。まぁ後女は落ちやすいよ。金かけて育てたのに結婚退職とかするもん。だったら最初からとらない方がいい。
俺だけかもしれないけど何の為に就職するのか必ず聞いてる。男は結構生活の為とか将来どうなりたいからとか言って来るが女は答えに詰まる奴多い。答えに詰まると一発アウト。就職したい動機も曖昧なのに志望動機もクソもなくなるよ。
594. Posted by    2010年12月27日 09:25
プリントアウトのが良いと思うけど外人の言葉を借りなきゃだめなの
595. Posted by     2010年12月27日 09:25
履歴書なんか会社内で描かせれば一発だろ
書いて持っていくというシステムがもう駄目だ
ペンと写真を持って現場で書かせればいい
596. Posted by    2010年12月27日 09:26
一文字書き間違えたら全部書き直しとか非合理の極みだな
エコエコ言うなら修正ペンで直した方がエコだろ
597. Posted by な   2010年12月27日 09:26
働く気がない連中には無関係のネタのはずなんだが…

このスレなんで伸びてるんだ?
598. Posted by    2010年12月27日 09:27
手書き肯定派の意見まとめ
・書いた人の性格がわかる
・綺麗に字がかけない奴は人格に問題がある
・丁寧に書いているかどうかが見たいんだ
・誠意が見たい
・コピペを防げる
・(日本人かどうか判断できる)

こんな所か
いやすごいね
599. Posted by     2010年12月27日 09:27
手書き信仰で印鑑信仰…謎な日本
600. Posted by     2010年12月27日 09:28
米593
面接だと関係ないことペラペラしゃべりだすヤツっているよね。
本スレと関係ないようなことをグダグダ書き出すやつと同じ匂いがするんだがw
601. Posted by     2010年12月27日 09:30
手書きで丁寧に書けんような奴は少なくとも事務職には要らんわ。
他の職種でもどうせならパソコンでコピペしたような奴より手書きの奴から選ぶだろうな。
602. Posted by    2010年12月27日 09:30
海外式べたぼめしてるの多いけど、
じゃあいざ海外式見習って雛形なしで書いてください。
ってなると、どうかいていいかわからないから書けないとか言う人だらけなんだろうな
603. Posted by     2010年12月27日 09:32
>601
手書きだってコピペは無理でもパクリはいくらでも出来るだろ
604. Posted by     2010年12月27日 09:33
※602
海外の奴らだって最初っからわかってるわけないだろ
605. Posted by 〜   2010年12月27日 09:35
欧米か!
606. Posted by     2010年12月27日 09:35
人事の人にも
「手書きは気持ちが篭る、印刷なんぞ失礼だろ?」
って人と
「手書き?印刷で効率的なヤツの方がいいだろ。気持ち()」
って人が居るから困る
607. Posted by ww   2010年12月27日 09:36
文字の文化があるといっても、今の日本人は漢字が書けないだろうw
608. Posted by    2010年12月27日 09:36
知り合いに聞いた話

面接官「当日出した書き問題と履歴書の筆跡が違うのは何故ですか?」
新卒男「履歴書は母が代筆してくれました。面接に書き問題が出るとは思わなかったので」

文の内容も酷かったし良い歳なのに就職活動を自力で頑張れないって事で不採用
ママやパパは会社に来てボクちんの仕事手伝ってくれないし

逆にワードで枠も中身も全て作ってデータで履歴書を持ってこいって会社もあった
609. Posted by     2010年12月27日 09:38
つーか、なんでそこまで手書きを馬鹿にしてるんだ?
わざわざPCで書いてプリントアウトしなくても、丁寧に書けばいいだけの話じゃん
そんなに字が汚い奴が多いのか
610. Posted by    2010年12月27日 09:39
欧米でも手書き(ペンマンシップ)の衰退は20年前に言われてたことだぞ。

当時は今の日本みたいに「筆記の方が人間性表せる」とか言ってたが、結局時代の流れには逆らえず手書きがオワコンとなった。今の欧米人の字がヘタクソに見えるのはそのせい。

だが50代以上の欧米人(特にステータスが高ければ高いほど)の字はかなり綺麗だぞ。当時はまだペンマンシップが重視されていた時代だからな。
611. Posted by    2010年12月27日 09:39
手書きが非合理的とか、今時ありえんとか云々ぬかすのは自分への言い訳やな。
海外ではこうだから日本は遅れてる?
おいおい、そういう比較って社民の「みずほタン」レベルじゃねえかよ。
あ、そういうことか。お前らってパソ使えば「最強な俺」なんだっけ?たまには自分の力(自筆)で勝負してみろよ。
外国人の書く文字ってマジで汚いからな。
数字であっても読めんことなんかザラにある。
しかも、それが商売の書類でだ。何年も保管するものだぞ。
そんな連中と文字文化の成熟した日本を比べる時点で間違ってるわな。
612. Posted by     2010年12月27日 09:40
"欧米の識字率"と"欧米の失業率"でググったら、
その理由が分かったような気がした。
文盲者に配慮した文化なのね…。
613. Posted by     2010年12月27日 09:40
日本が何時まで経っても伸びないわけだ
614. Posted by 7743   2010年12月27日 09:40
就職できた方が正解
615. Posted by     2010年12月27日 09:41
相違点は他にもあるのに、手書きか印刷かが焦点になって語られてるのが面白いね
616. Posted by     2010年12月27日 09:41
ゆとりだらけワラタwww

世の中正誤で割り切っていけるとでも思ってんの?
会社側の判断基準で選ばれるだけなのに「おかしい!」とか「間違ってる!」とか叫んでなにか解決するの?


「うちの会社は手書きだと受かりやすくPCは落ちやすいですがあなたはどっちで出しますか?」って訊かれたらどっちで出すの?

馬鹿なの?死ぬの?
617. Posted by ななし   2010年12月27日 09:41
手書きフォントでどうよ
618. Posted by     2010年12月27日 09:41
手書きの擁護が精神論か
「海外のやり方だからって真似するひつようねぇだろw」
とか
「大した職にも就けてないのに偉そうにw」
って感じの訳わからないのしかなくなってきたな
619. Posted by     2010年12月27日 09:43
代筆の可能性もある手書きに価値は無い
ただでさえ身体的理由で綺麗な字にならない人も居るのに、フィルターなんて使ったらそれこそ差別
自筆系の仕事があるなら別だけど
620. Posted by     2010年12月27日 09:45
※616
君は馬鹿だなぁ、ほんとに馬鹿だなぁ
621. Posted by     2010年12月27日 09:46
就活なんて嘘と誇張の茶番だからな
いっそ海外様式の方が使えそうなのは集まりそう
622. Posted by     2010年12月27日 09:48
プリントアウトとか言ってる時点で受け取る側に取ってはそんな効率的でもないなぁ
データ入稿にしろよ
623. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 09:48
このコメントは削除されました
624. Posted by    2010年12月27日 09:50
本スレ17
履歴書、いらねぇよな?
625. Posted by あ   2010年12月27日 09:50
100歩譲って手書きでもいいけど
間違いを1つも許さないのをなんとかしろ

書き直してる暇ねえんだよ
てめえらがうけたときは数社かもしれんが
今の時代は数百社が当たり前なんだよカス

大学もお前ら無能な団塊や文系の馬鹿と違っていそがしいんだよ
626. Posted by       2010年12月27日 09:52
アメリカで事務所開いてる親戚の叔母さんが言ってたが
履歴書に年齢書かせたら差別で問題視へたしたら訴訟だって
627. Posted by     2010年12月27日 09:52
医者が書いたカルテ見たら
字の綺麗さが云々って言ってる人は絶句するだろうなw
628. Posted by 後退国日本   2010年12月27日 09:53
こんなことやってるから日本人が職にあぶれるんだよ。
その内外国人の方が日本でメジャーになっちまうっての。
629. Posted by     2010年12月27日 09:53
日本の手書きは心がこもってるとかではなく、すでに「周りがやってるから」になって形骸化してるから意味がないよ。
630. Posted by a   2010年12月27日 09:53
日本は昔からの慣習が全てだからな
現代社会の変化にはついていけてない感じ
まぁぶつくさ言っても仕方ないのは確かだし、自分が変えようとするか海外に行くしかない
631. Posted by    2010年12月27日 09:54
>企業側が求職者の時間を大事にする義務はないだろ
これが馬鹿だっつってんだよ。実際それは通る意見だが、こんなことばっか言ってるからどんどん衰退してく
632. Posted by     2010年12月27日 09:56
624
エントリーの意味とアピールポイントをまとめておけばいんじゃね?
633. Posted by     2010年12月27日 09:57
体裁が第一ってことなんだろうな
634. Posted by     2010年12月27日 09:57
あと欧米の就職支援所には履歴書の代書屋というのが普通にいる
その辺りも印字履歴書文化が広まった理由かも
635. Posted by    2010年12月27日 09:59
どう考えても、働きだしたら手間よりも効率。
効率よりも手間を必要とする職場も多く存在するが、極めてるところだと履歴書すらいらないと言われる。
履歴書を手書きでとか言ってるのは中途半端なんだよ。

応募者全員がPCで書いてくるなら、もっと履歴書の内容に思考がシフトすると思うがね。
636. Posted by     2010年12月27日 10:00
616
大体の人の意見はPCの時代に未だに手書きは効率が明らかに悪すぎるから、国全体で無駄を減らした方が良くね?
人格や本気度は他で測ればよくね?ってもので
そんな個人レベルでわがまま言ってるやつなんかいないと思うけど
ゆとりの俺でもこんなことわかるぞ
637. Posted by     2010年12月27日 10:01
非常に儒教的だよね
韓国も酷いらしい
お互いが合理的なシステムを作ることができない
638. Posted by fuck   2010年12月27日 10:04
つまり中国韓国みたいに
スキあらば盗みさぼり、
自分より弱いやつをいじめ差別すればいいってことですね
639. Posted by    2010年12月27日 10:04
そんなに外国がいいならそっちに行けばいいのに
周りを自分に合わせるんじゃなくて自分に合う場所に行けばいいだけだろ?
640. Posted by     2010年12月27日 10:04
合理的云々はつまるところ楽をしたいだけのゆとりの甘えだろ。
現代の日本の社会の大半が古い考えの人間で占められてるんだから
地位も実績も能力もないガキが吠えたところで説得力もクソもねー
641. Posted by     2010年12月27日 10:04
俺が正しい!
会社がおかしい!
社会が悪い!


就職出来ない原因が理解できてないだろwww
642. Posted by     2010年12月27日 10:05
593
お前にはそんなに明確とした就職する動機があったのか?
いかにも俺は正論と言いたげな書き方だな
643. Posted by 777   2010年12月27日 10:06
韓国中国もことあるごとに
日本が悪い悪いばかりいってますね
似たもの同士だからそちらへいってはどうですか?
644. Posted by     2010年12月27日 10:06
マクロの問題と個人の問題をごっちゃにするアホ
645. Posted by     2010年12月27日 10:07
641
10人中9人が馬鹿だったらそれに合わない頭の良い1人は迫害されるってのが社会の仕組みだよね
646. Posted by    2010年12月27日 10:07
※639
今より合理的なワールドスタンダードがあるならそっちに合わせた方が得だろ
そんな事も分からないほど馬鹿なの?
647. Posted by 名無し   2010年12月27日 10:09
日本なら
今後PCで履歴書作成するのが主流になったとしても
あえて手書きで履歴書作って目立とうとするヤツがいそうだなw
648. Posted by -   2010年12月27日 10:10
昔から、映画とかではタイプライターで履歴書打ってるイメージあるよな。
649. Posted by     2010年12月27日 10:10
 欧米では日本みたいに「新卒最強信仰」とかないし、終身雇用という概念もないし、キャリアアップの転職はあちこちでだし、ヘッドハンティングもあからさまにあるし、年齢で採用を決めるというもの建前上は×だし。まぁ、日本とは違うところが多いよな。
 履歴書も、決まったテンプレがないので(もちろん見本みたいのはあるけど)、決まった書式を埋めていく日本の手書きよりもかえって個人の違いがわかりやすいということもある。

 日本でも手書きじゃなくてPCでとかいって既存の履歴書の書式にただPCで打ち込んでも、欧米以下の履歴書にしかならなさそうだ。どうせやるなら、いまある履歴書のテンプレじゃないもので作成して提出。たぶん結構大変だと思う。
650. Posted by     2010年12月27日 10:11
これって米だと「自分で書いた文章を印刷できる」って事がそもそもすごい技術んじゃね?
そこでド田舎の無教養者と、ある程度都会の人間とを仕分けてるような気がするんだけど
651. Posted by     2010年12月27日 10:11
※640
>地位も実績も能力もないガキが吠えたところで説得力もクソもねー
馬鹿晒しすぎ。今の就職の実態知ってからいいなよ
無駄しかないよ。なにせ今年は60%の人間が就職活動に大学の丸々一年間奪われるんだからね
652. Posted by       2010年12月27日 10:12
ここの反応を見ればよく分かるだろ
日本社会に求められるのは理不尽なことでも黙って言うことを聞く人間
個人としてはそれが最善の行動であっても、全体では衰退する原因となってしまっている
653. Posted by あss   2010年12月27日 10:13
手書きの履歴書とか高校の時のアルバイト以来出してねえわ
お前等皆手書きしてたのか・・・
654. Posted by 、   2010年12月27日 10:13
風習を大事にするのもいいけどこんなくだらない事はさっさと捨てるべき
そこら辺の線引きができてないんだよ日本は
だから成長しないで衰退していくばかり
手書きを判断基準にしてる人が本当にいるならくだらない、馬鹿げてるわ
655. Posted by     2010年12月27日 10:14
米650
それなら印字と手書きの履歴書両方持って行けば最強
656. Posted by     2010年12月27日 10:15
合理的に頭の良い人間は字が壊滅的にヘタクソなのが多い
657. Posted by     2010年12月27日 10:15
ワールドスタンダード(キリッ


ごうにいってもごうにしたがえません
658. Posted by 名無し   2010年12月27日 10:16
つか日本にはマイナビとかがやってるエントリーシートという便利なもんがあるんだからそれを有効活用してくれよな
659. Posted by     2010年12月27日 10:16
>654
そうか?手書きで読み取れる情報は活字では読み取れない物もあると思うが?
660. Posted by D   2010年12月27日 10:16
採用側からすると「履歴書コピーしまくって
とりあえずエントリー」の学生を排除したい。
会社にエントリーするコストを上げないと
碌な学生来ないだろ。

0円無料だと、ろくな客が来ないのと一緒。
選抜コストを削減する合理的判断だよ。

いい加減に、企業の論理を理解しろ。
661. Posted by    2010年12月27日 10:16

だから何?
662. Posted by     2010年12月27日 10:17
この件に関しては自虐的になって良いと思う
だって馬鹿ですもん
どいつもこいつも周りに合わせてるだけの癖に自分を正当化するし
それを屁理屈と言う
663. Posted by     2010年12月27日 10:17
普通にプリントアウトで採用されたし。
名前だけ手書きで問題ないよ。
いまどき手書きとか相当字が綺麗じゃなきゃやめといたほうがいい。
664. Posted by あ   2010年12月27日 10:17
嫌なら海外に行けって排他的だなぁ
そりゃ優秀な人材は海外行って奴隷だけが日本に残るもんだわ
日本が衰退していくのも納得できるな
そんで海外からさらに奴隷を雇うんだろ?七転八倒だな
665. Posted by     2010年12月27日 10:17
要は実力主義ってことだろ。
アメリカ風にしたらお前らみなアウトだよ。
日本は実力なくても通ることあるんだから今のままでええやろ。
666. Posted by     2010年12月27日 10:18
※659
だから?
667. Posted by    2010年12月27日 10:18
自分の考えだけで、PCだ手書きだって言ってる時点で、自分の意思をまげてでもクライアントの要求に合わせなければならない仕事は無理だろう。
668. Posted by <emoji:chick>   2010年12月27日 10:18
パソコンが苦手だから、ずっと手書き
669. Posted by     2010年12月27日 10:19
まずアメリカだと日本みたいな新卒一括採用みたいな文化がないからな
生年月日の記入、顔写真の添付とかも禁止
そのかわり、学歴、成績、資格、経歴が比べ物にならないくらい重視される
どちらが公平だろうね
670. Posted by     2010年12月27日 10:21
これはアメリカ方式を支持するな。
採用担当やったことあるが、日本の履歴書は意味が無いことばかり書いてあって何の参考にもならん。
671. Posted by     2010年12月27日 10:24
字が丁寧か乱雑(≠下手)かで軽くふるいにかけられるのは間違いない
英語の筆記体は書く方はいいけど読む方は読み辛いからな、日本語とは違う
672. Posted by    2010年12月27日 10:25
大方同意なんだけどな。
印刷だとますますあいつら海外組優先で雇用しそうじゃないか?
同じ印刷だから〜とか難癖付けて。

印刷の風習広めた所でどうせ自分らの為には使われねーだろ。
673. Posted by     2010年12月27日 10:25
俺が面接官だったら>666は絶対不採用にする
674. Posted by     2010年12月27日 10:26
東工大にいるけど、頭のいい連中、有名な教授はみんな字が汚いんだが
つか、高校でもそうだったな
675. Posted by     2010年12月27日 10:27
※660
企業としては実際そゆとこはあるよな
ただ今の就職活動ってESは結構多くの企業が既にPCから送れるようにしてるし
履歴書は面接時ってのが多いよ。つまり意味ない
ESがPC形式になってるってことは「学生を排除したい」と言う理由は的外れってことだ
実際エントリー者数の増大は人事の悩みの種だし、加えて皆就活本買うから似たようなものばっかりになってる
どっちにしたってコレほどの無駄はないからその内変わると思うけどね
そしたらやっと企業も音をあげて、在学中に能力を評価できる仕組みを作ろうってなるでしょ
結局企業って自分最優先だから、問題にならないと行動に移れないんだよね
676. Posted by     2010年12月27日 10:27
これと真逆のスレを見たんだがおまいらどっちでも叩くのな
677. Posted by .   2010年12月27日 10:28
手書きでもPCでも構わないから
ハンコ至上主義をどうにかしてくれ
サインで良いだろあんなもん
678. Posted by 名無し   2010年12月27日 10:29
つか大企業の面接では履歴書はほとんど使われてないようなw
エントリーシートの段階で低学歴は排除されるしグループディスカッションとか訳わからん事やらされるし最後の役員面接でようやく手書きの履歴書を使ってた記憶が…
679. Posted by 名無しさん   2010年12月27日 10:30
文化の違いだろww
英語圏の人と接したことがないひとはわからんだろうけど向こうには字を綺麗に手で書くという文化がないだから英語圏の人が手で書いたアルファベットはマジで読めん!
日本には昔から書道という字を綺麗に書く文化があるわけで字を綺麗に書くことが日本の文化なんです
それを合理的とか時代遅れというのは間違っていると思いますね…
680. Posted by    2010年12月27日 10:30
海外ってどこの?よそのことなんてどうでもいいよ
681. Posted by     2010年12月27日 10:31
>674
理系の名門大学行って置きながら、
字の上手い・下手と、丁寧・雑の違いが分からんのか?
682. Posted by    2010年12月27日 10:31
何でも手段を目的にしちゃうのが日本
683. Posted by     2010年12月27日 10:32
欧米は識字率が低いから、
面接官でもクセのある筆記体が読めない人がいるの。
684. Posted by     2010年12月27日 10:33
手書きがいい奴はもうカーチャンに書いてもらえよ
685. Posted by ``   2010年12月27日 10:33
日本の人事課がいかに仕事してるふりしかしてないかの証左だと思うわ
今の就活はごっこ感が強すぎる
686. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 10:34
このコメントは削除されました
687. Posted by     2010年12月27日 10:34
※673
666は654からの流れで「活字で読み取れない情報もあるが、だから残すべきって意見にはならない。他の部分で評価すればいいだけだろ」って意味のだから?だと思うが
お前みたいな奴が手書きと同じで少ない情報から人の能力を勝手に脳内補完して決め付けるんだよな
結局本気度だとかは、企業の言い訳でしかない
個々の企業を責める気はないが
688. Posted by     2010年12月27日 10:35
社民党の福島みずほも字が汚くて叩かれてたな。
履歴書手書きで失敗して書き直すのが非常に非効率的だとは思うが・・・。

字は綺麗で損はしないから、綺麗に越した事はないんじゃね?
履歴書だけじゃなく、色んな場面で署名する機会があるし。
689. Posted by     2010年12月27日 10:35
海外じゃ筆跡鑑定も就職に関係するって聞いたけど違うのか?
690. Posted by a   2010年12月27日 10:35
シンガポールでも手書きはあり得ない
691. Posted by     2010年12月27日 10:38
681
丁寧であれば良いなんて言うけど、実際上手い下手で見てるやつもいるぞ
10秒も見ないから結局心証なんだよね
692. Posted by    2010年12月27日 10:38
アメリカの履歴書
写真→人種差別になるので貼らなくていい
性別→性別差別になるので書かなくていい
年齢→年齢差別になるので書かなくていい
趣味→プライバシーの侵害になるので書かなくていい

履歴書要らんだろ。
「今から雇え。雇わなきゃ差別だ。」
アッチにガチいそうでヤだ。
693. Posted by     2010年12月27日 10:38
いや、でも公務員用の履歴書は、流石にパソコン書きでは無いけど、びっくりするほど簡素だよ。
企業ではエントリーシート程度のことしか書いてなくて、それを素材に面接をする。
働くにあたって必要な情報はこれだ、ってのをあちら側が提示してくれているんだな。

まぁ行政なんだから個人情報問題に慎重なのが大きいのかもしれんけどね。
694. Posted by    2010年12月27日 10:39
手書きの不採用通知ってなんかヤダw
695. Posted by くそゆとり   2010年12月27日 10:39
で?wwwwwww
696. Posted by     2010年12月27日 10:39
いっその事ドイツみたく写真欄なくせばいいのに
697. Posted by     2010年12月27日 10:40
>687
第一に、印象が悪い。
第二に、相手に意見を引き出そうと言うのに、
「だから?」の3文字しか書けない奴は要らん。
という意味だが?
698. Posted by    2010年12月27日 10:40
手書きで人柄が分かるとまでは言わないけど、
本当にダメなやつは結構判別できるよ。
今の採用活動方式だと有効だと思うけどなぁ。
699. Posted by だむ   2010年12月27日 10:40
採用がきまったら指紋、写真をとります
700. Posted by 採用やってる   2010年12月27日 10:41
手書きの書面の方が欲しい
字は人格が出るってのはマジ
仕事の丁寧さが違う
701. Posted by 無知の知   2010年12月27日 10:42
>697
wwwwwwwwwwww


と書かれると悪印象だろ?
これと同じなんだよ履歴書の書き方ってのはな
702. Posted by    2010年12月27日 10:43
アメリカの履歴書って日本のスキルシートみたいなものでしょ?
どんな仕事をしてきたかを具体的にまとめたヤツ
703. Posted by     2010年12月27日 10:43
字の下手な奴が海外式をを支持してるなw
704. Posted by    2010年12月27日 10:44
ほんと公式文書で手書きはありえんな
そもそも字でどうのこうのなんてのは、面接すれば一発でどういうやつかわかるだろ
705. Posted by     2010年12月27日 10:44
日本はこういうところで変な精神論が蔓延してるよな。
ソフトウェアコンテンツ(ゲーム以外)がアメに押されっぱなしなのもそのせいかも。

Excelでマクロ使ったら、先輩社員から
手抜きだズルだって怒られた話思い出した。
706. Posted by     2010年12月27日 10:44
何となくだが、アメリカ人とかサインは上手いけど字が汚いってイメージがある
707. Posted by 名無し   2010年12月27日 10:45
要は空気読めるかどうかの線引きだろ
708. Posted by    2010年12月27日 10:46
日本は、合理性より精神論を重んじるところがあるからなぁ。
709. Posted by あ   2010年12月27日 10:48
PCで履歴書作成しても就活生は楽出来るが
企業側は何も得しないよね…
710. Posted by     2010年12月27日 10:48
※697
うん。だから「だから?」って聞いてお前の意見を引き出そうとしてるのさ
687の様な説明するのが面倒だから、短くしてるわけで煽りでもなんでもない
三文字に言いたいことは全て込められてる。その程度の相手の意図も読み取れないのに選ぶ立場になる資格なんてないと思うけどね
印象に関してはここ匿名掲示板ですから
711. Posted by     2010年12月27日 10:49
>※688
論理学には必要条件と十分条件という言葉がある。高校数学にもあったな。
必要条件とは、あることを満たす為に欠かせない条件。
十分条件とは、それさえあればあることを満たしたと考えてよい条件。

○○に越したことが無い、ってのは十分条件でな。
それが無くても他で埋め合わせられるならそっちでやりゃあ良いんだよ。
今回のアメリカの考えは『別に字が汚くても他で仕事が出来りゃあいいよ』って考え方。
712. Posted by     2010年12月27日 10:50
だから文句あるなら企業の人事部長くらいになって自分で変えればいいだろ


出来ない奴ほど声だけでかいよな


計算するのに「合理的だから」って円周率3にする世代は違うわ
713. Posted by うき   2010年12月27日 10:50
海外ではすぐ首切れるし別に趣味なんてどうでも良い。写真とかも面接するから意味なし。
必要なのはどんな仕事が出来るかだから何をやってきたかが重要。日本は慣習を引き継ぎすぎる。手書きなんて意味があるのか?わけわからん。と習字十段がいってますが。。。
714. Posted by     2010年12月27日 10:50
プリントアウト派の多くは学生を一とした求職者だろうな……
10枚も書けば事足りたような時代が羨ましいな
715. Posted by さ   2010年12月27日 10:51
証明写真が一番いらないよね。面接で顔あわせるのになんでいるの?
716. Posted by あ   2010年12月27日 10:51
日本人ってなんで非効率なことばっかり未だにしてるんだろう?
717. Posted by     2010年12月27日 10:52
日本では綺麗な字を書ける事もスキルとして求められてるってことでしょね
718. Posted by     2010年12月27日 10:53
※709
だから学生に負担をかけようってなるんだから残酷なもんだけどな
しかもだからといって企業は大して楽にならないし
719. Posted by     2010年12月27日 10:53
手書きがコピペ出来ないなんて、
スキャン技術の向上やOCRソフト(画像データから文字を読み出すソフト)の精度が上がった昨今じゃ
ほとんど意味ないからね。

寧ろ、暗号化できない手書き文書のほうがセキュリティ的にヤバイ。
720. Posted by 。   2010年12月27日 10:54
まぁ手書きがめんどくさいから効率効率いうやつはアメリカじゃ即効首切りだろうな
よかったじゃん無能でも首切りがなかなか出来ない日本に生まれて
721. Posted by     2010年12月27日 10:54
履歴書印刷なんてハナクソみたいな奴でもできるんだから、手書きの方がレベル高いだろ
722. Posted by      2010年12月27日 10:56
日本の履歴書は毎年変わるよな。結論からすると企業アピールにこだわってカタチが変わってる。

ここ10年の話しだが、
俺が高校のときは手書き有利。
大学入学の頃にPCスキルアピールでプリントが好評。
卒業する頃には、個性アピール、流されない対策でオリジナルブーム。写真からお絵描き、プリクラまで履歴書が絵日記みないなすごい時代。
ここ最近はテンプレからオリジナル履歴書をプリントして手書きが多いのか?
723. Posted by     2010年12月27日 10:59
最近は日本もPC打ちこみの方が多いけどな。
未だに手書きで〜とか言ってるのって、工場ぐらいじゃないの?
724. Posted by     2010年12月27日 10:59
>>709

手書きだと企業側は得するの?

合理的に行こうぜって話しだろ?
725. Posted by     2010年12月27日 10:59
手書きが非効率とか
726. Posted by     2010年12月27日 11:00
そもそもよぉ
スーツ着て面接するのも非効率的なんだよぉ
あんな動き難い服はいらねぇんだよぉ
だからジャージ着ての面接を許可すべきだよなぁ?
それをわからねぇ老害どもが反対しやがるから外国に負けちまうんだよぉ
まったく非効率的過ぎだぜなぁ
そうだろぉ?
727. Posted by ぼんじん   2010年12月27日 11:01
手書きの文字にはその人の個性とか性格とか出るから会社としてはいいのでは?
いろんな手書きの文字と人の関連づけができていないのか?
728. Posted by     2010年12月27日 11:04
プリントアウトした履歴書なんて結局手間省くだけだよな
ミソクソ一緒くたでエントリーする人間が増えるだけで企業側にデメリットしかない
手間を減らす意味なら企業側にとって合理的なシステムだろ
729. Posted by    2010年12月27日 11:05
まぁ日本でも、ヘッドハンティングしたい優秀な人相手に
「我が社に来ていただけますか?履歴書ちゃんと書くのが条件ですが」
とは言わないだろ

有能か無能かわからないから、せめて履歴書くらい書けって事でしょ
730. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 11:05
このコメントは削除されました
731. Posted by    2010年12月27日 11:07
予想通り「非効率」って言う理由で今の日本のシステム自体にも文句言いだしちゃうバカが続出してるなwww
確かに海外の履歴書(レジュメ)はフォーマットが決まってない分、自力で分かりやすく経歴をまとめる能力がその時点で問われるのが利点。でもネットでテンプレが転がってるから意味を成さなくなってきてるのも事実。
732. Posted by     2010年12月27日 11:07
未だに履歴書って手書きなの?
数年前はPC印刷で何も問題無かったんだけど。
学歴とか職歴で落とされているのを、単に履歴書のせいにしたいだけじゃないの・・・

733. Posted by     2010年12月27日 11:07
※720
逆だろ
体裁にだけこだわるお前みたいな無能が生きていけるのが日本
734. Posted by     2010年12月27日 11:07
履歴書がプリント化されたら面接重視になってますますキモヲタ涙目の時代がくるな
コミュ力ない奴等は姿形の見えない部分で頑張るのが数少ないアピールチャンスだっただろうにw
735. Posted by     2010年12月27日 11:07
※646
その合理的な考えに沿えば日本に居る必要が無いじゃないか
自分でワールドスタンダードを選びたいならばその場に行けばいいだけだろ?

頭の固いやつを説き伏せるほど非合理的な活動は無いよな?
736. Posted by     2010年12月27日 11:07
俺はよぉ
すげぇ有能なんだよぉ
それなのによぉ
動きやすい効率的なジャージ着て面接したくらいで落としやがるんだよぉ
こういう非効率的過ぎる老害クソ会社はよぉ
日本から消えた方がいいと思わねぇかぁ?
そうだろぉ?
737. Posted by     2010年12月27日 11:07
すっげー合理的だなw
個人的にはいいと思う
738. Posted by 、   2010年12月27日 11:08
大学への出願ですらウェブでできる時代だぞ
ホント旧時代の遺産の弊害は大きいわ
739. Posted by     2010年12月27日 11:09
手書きが便利なんてのは、
電子化と暗号化技術が向上した
今となっちゃメモ書きぐらいなもんだよな。

文字の汚さに人格が出るなら、
仕事じゃPCばっかりで手書きなんてしないから
たまに手書きすると文字の汚さで絶望する人は
PCで人格が崩壊してるって事になるのか。
740. Posted by    2010年12月27日 11:09
本当にその通りだわ。ジャージにジーンズで面接行きてえ
741. Posted by 。   2010年12月27日 11:10
英語は筆記体とかあるからな。当然と言えば当然だ。
742. Posted by     2010年12月27日 11:11
※739
手書きの履歴書程度でわかる人格の悪さはあらかじめ知っておきたいって事
その時点で落とせるなら楽だろ。お互い
743. Posted by あ   2010年12月27日 11:12
企業側は履歴書でフィルターかけれなくなれば面接を厳しくするしかないわな…
結局お前ら涙目じゃんw
744. Posted by     2010年12月27日 11:13
※736
手書きじゃないほうが字はきれいで癖もないから読む人に優しいからいいけど
ジャージは格好が汚く人を不快にするからダメです。

文字のキレイさと自分の格好を混同しちゃう人ってw
745. Posted by     2010年12月27日 11:13
俺はそうしてきた
生意気なガキが楽するのは許せない
手書き派の理屈なんてこんなもんだからな
746. Posted by .   2010年12月27日 11:13
でもさ、どうやって所定の欄の中にプリントするのさ?
恐らくスペースやらエンターやらを駆使して
欄内に収まるようにテキストの位置を調整するんだろうけど
(と言うより、それ以外に方法が思い付かない)
ズレが生じたらどうするんだろう。日付の数字と月/日が重なったらみっともないし
テキストがズレて枠からはみ出たりしても情けない。
手書きが「確実」だと思うんだけど、どうだろう。
747. Posted by    2010年12月27日 11:14
日本は書式と罫線文化なので、自分でプリントアウトって難しいね。
>>17はかなり合理的で、日本も見習ってほしいが。
748. Posted by     2010年12月27日 11:15
ようするにアメリカは人格と能力は別物と考えてるってことだな
多少変な奴でも有能なら採用するし、お行儀よくても無能なら相手にしない
749. Posted by     2010年12月27日 11:15
企業側からすると、
履歴書でふるいにかけたいわけですよ。
極力面接に時間かけたくないから。

でもね、膨大な履歴書みてもみんな同じことしか書いてないんすよ。
750. Posted by .   2010年12月27日 11:16
>大学の出願すらウェブでできる
マジで?今大学一年だけど、そんなの知らなかったわー。
751. Posted by     2010年12月27日 11:17
>>746
フォーマットくらい作れるんじゃ…
752. Posted by     2010年12月27日 11:17
※746
阿呆?
ここ数年で手書きで出せに変わった理由が判った気がするわ。
753. Posted by     2010年12月27日 11:17
単純に歴史の差でしょう?

欧米のタイプライターなんて、100年以上前からあるわけで、日本で機会で作成できるようになったのは、パソコンが普及した、ここ10数年なわけで。
もうしばらくしたら、パソコンで履歴書って時代になるでしょう。
754. Posted by     2010年12月27日 11:17
アメリカに行こう
755. Posted by △   2010年12月27日 11:17
つかアメリカなんて解雇の仕方が容赦無いけどなw
楽な所だけマネしてもねぇ…
むしろアメリカは日本的な経営や習慣を学ぼうとしてんのに色々と逆行してんなw
756. Posted by     2010年12月27日 11:17
なんでも合理的になればいいってことはない
会社の書類じゃなくて、入社時の履歴書なんだから手書きでいいよ
文字に性格はホント出るから。
757. Posted by     2010年12月27日 11:19
※734
文字の美麗さに始終しても、
自分の格好がキモオタのそれだったら
履歴に空白があったら落とされるでしょ。

効率っつっても独りよがりじゃいけない。
自分が効率が良いと思ってるだけじゃ駄目なのさ。
758. Posted by    2010年12月27日 11:19
>>753
もうその時代は過ぎたからどっちつかずになってるんですが・・・
759. Posted by    2010年12月27日 11:19
やっぱ海外は実力主義というか
一切の"誤魔化し"を許さないよな
760. Posted by    2010年12月27日 11:21
そこまでするなら履歴書自体、不要なわけで。
761. Posted by .   2010年12月27日 11:22
>>751
フォーマットって?
履歴書の型か何かって事?
そんなものまであるのか・・・。
762. Posted by    2010年12月27日 11:23
736にマジレス返してるやつ何だw
そんなん本当にやる訳無いだろう。
同じ事就活中に思ってたな俺も。
763. Posted by     2010年12月27日 11:23
>>758

それ過渡期ってことじゃん。
そういう風潮になれば、すぐにパソコンになるよ。
764. Posted by ななし   2010年12月27日 11:23
とりあえず写真貼るのを無くしてくれ
金かかるし俺の醜い顔見られるのはどうも頂けない
765. Posted by     2010年12月27日 11:24
756
いやだから性格が必要ないということなんだけどな
有能か無能かってこと
766. Posted by     2010年12月27日 11:25
まぁ手書き文字以外でも性格分かりそうだけどな。
767. Posted by あい   2010年12月27日 11:25
09卒の俺なんて履歴書は練習含めても10枚程度しか書いてないけど今の就活生はホント大変だからねぇ…
768. Posted by     2010年12月27日 11:27
折角あるものを利用しないなんて非効率の極みだとおもうがな。
それに問題ある奴は面接の時点で落とさなくても後にリストラされるのも時間の問題なんだから一週間くらい仕事させてあげればいい。
769. Posted by     2010年12月27日 11:28
昭和のカビ生えた精神論の残滓の一つ
770. Posted by    2010年12月27日 11:28
あちらは、タイプライターが普及してそれなりの年月が経過してますが
日本は、日本語がそれなりに使えるようになったワープロ・・・
事実上Win95搭載のPCが普及して以降のの話だからな
年月が違う
771. Posted by     2010年12月27日 11:28
※765
日本の会社が求めるのは常に管理者だから、性格はかなり重要
772. Posted by     2010年12月27日 11:29
アメリカだと5年もすれば一つの部署の人間が全員入れ替わるとかザラだからな
そういう流動性が高い社会と、未だに新卒で入って40年働き続けるみたいな幻想が強い国を比べちゃいけない
履歴書だけの問題じゃなく、マジで仕事に対する価値観が何もかも違う
773. Posted by k   2010年12月27日 11:29
手書きの手紙を貰うのとワープロで作った手紙貰うのとならどう考えても手書きの方が嬉しい
というか最近字が汚い人が本当に多い

774. Posted by     2010年12月27日 11:31
字で人柄や性格が分かるとか言ってる子は
詐欺に気をつけたほうがいいよ
詐欺師は心を込めて人を騙しにかかるからね
775. Posted by あ   2010年12月27日 11:32
746みたいなレベルの奴を選別するにはプリントアウトの方がいいかもな。
市販の履歴書の枠にちょうど納まるように作るつもりかWWW
776. Posted by     2010年12月27日 11:32
正確重視してないって出てるけど
面接なりで普通に観るんでないの。
最初のふるい落としに必要ないってだけで
777. Posted by     2010年12月27日 11:35
日本には一流の商売人はいないみたいだな

同じ会社にいるのに性格など必要ない

会社の人間関係に悩む暇があるならとっとと倒産しろ
778. Posted by     2010年12月27日 11:35
他は同意できるけど
綺麗に書くなら手書きでもいいだろw
779. Posted by     2010年12月27日 11:36
高校の実習レポートをPCで作成したら
「手書きで再提出」と言われた事有ります・・・
そして、その横でPC実習なる物をやってる学校・・・
780. Posted by     2010年12月27日 11:36
わかった!

746はタイプライターだ!

きっとそうに違いない!
781. Posted by .   2010年12月27日 11:36
確かに日米じゃ考え方が全然違うよね。
日本は比較的固執的なのに対して、アメリカは流動的。
ここから余談、農作物もそんな感じ。
日本は特定の種を改良して改良して、って感じだけど
アメリカはダメだと分かったら別の種に切り替える。
尤も、その為にエンバクのヴィクトリア種みたいな悲劇も起こったりするけど。
782. Posted by    2010年12月27日 11:36
まあ履歴書以前に

仕事のシステムが違うんだから

しゃーないよ
783. Posted by     2010年12月27日 11:37
日本終わってる
784. Posted by      2010年12月27日 11:37
TPOを弁えない奴を振るい落とす
785. Posted by     2010年12月27日 11:38
和を重んじる日本ならではか。

そんなことしてる間にどんどん技術だけ盗まれて先を越されてますw
786. Posted by あ   2010年12月27日 11:38
でも今日日の新卒で、ワードやエクセルすらまともに使えない奴なんて、少し教えたくらいじゃどうにもならんクラスの機械音痴だろうからな。
そんなのは流石に撥ねたい。
787. Posted by    2010年12月27日 11:38
アメリカは再就職が日本より楽だが

当の仕事がない
788. Posted by     2010年12月27日 11:39
>>16が本当に馬鹿過ぎる
789. Posted by     2010年12月27日 11:39
785
ほんとその通り
自分で自分の首を締めている
790. Posted by 746   2010年12月27日 11:39
やっぱりある程度はPC使えないといけないみたいだな・・・。
大学出る迄には使えるようになっておきたいね。
機械が苦手な私には辛い世の中だ・・・。
791. Posted by    2010年12月27日 11:39
日本は非効率的かつ非合理的なシステム
792. Posted by     2010年12月27日 11:40
アメリカの場合は職種・仕事内容、求める能力・資格がかなり具体的に明記されてる

だから求職者と会社側とのギャップも少ない
つか、新卒一括採用って日本と韓国くらいだろうね
793. Posted by     2010年12月27日 11:40
採用側の心理を教えてあげるよ。
選考基準はやっぱり内容。
が!
書類選考とは名ばかりで、膨大な履歴書の中身は全部同じ。光るものはわずか。
厳選できる要素は、読みやすさと細かい気配り、面倒でも一発勝負な手書き、字のキレイさくらいしかないんです。
かと言って、手書きが有利とは言わない。要は読む人の事を考えたものなんです。

こっちサイドとしてもイイ人を雇いたくて必死なんです。
有能か無能は書類では見ません。面接で会ってから判別する。
794. Posted by      2010年12月27日 11:42
結構な人が指摘してるけど、やっぱり手書きなのは面倒にさせるためでしょ。
簡単だと特に100社以上エントリー当たり前の今の時代だとコピペで大量送信できるじゃん。
手書きの手間をかける程、その会社を志望してくれてるかという指標なんだよ
795. Posted by    2010年12月27日 11:43
手書きじゃないと落とされるなら尚更、PCで書けばいいとおもう。

合理的、論理的なことを理解出来ないで、感情だけでモノを考える上司を持つと本当に苦労するからな。

ただし、合理的な部分よりも職人的な技術を必要とするところなら手書きのほうがいいかもしれないけどね。非合理でも手間をかけないといいもの(or良いサービス)が出来ない分野だって確かにあるとおもうからね
796. Posted by    2010年12月27日 11:43
新卒、手書きで落ちる奴は

今年何人いるだろうか
797. Posted by     2010年12月27日 11:43
米692
合理的判断に基づく適性が不足していると差別にはならんよ。
それに、採用されてからも実績をあげられなければ、楽をしている奴に同じ給料払うのはちゃんと実績を上げてる奴への差別になるからすぐにクビだよ。
798. Posted by あ   2010年12月27日 11:44
大学出てまでやる仕事に、パソコン使わないようなもんないてないからなぁ。
事務だって書類は全部パソコンだし。
799. Posted by     2010年12月27日 11:45
正規雇用者は一生の面倒見たいと思ってるから企業側は少しでも人となりが分かる判断材料がほしいんだろ
フリーターや派遣のように使えない奴だったらすぐに切れるような雇用形態なら好きにすればいい
800. Posted by     2010年12月27日 11:47
米794
そういう考え方だからいけない。
同じ物に無駄な時間をかける無能な働き者ばかりが増えて、業績は上がらず人件費だけがかさむんだよ。
801. Posted by あ   2010年12月27日 11:47
熱意とか言われても、ぶっちゃけどうしてもその企業で働きたい!なんてのはあまりないよなぁ。
100社とか受けるんだぜ?
802. Posted by あ   2010年12月27日 11:48
外人は職に就く
日本人は会社に就く
この差は大きい
803. Posted by     2010年12月27日 11:48
手書きの方が大量応募がなくていいというが、それは会社の人事担当のなまけだろう
むしろ大量に応募してもらって、自社によりよく合う人材を選りすぐるべきで、応募は少しでも簡単になっていくのがいい

でも新卒採用に限っては未経験者を雇うわけで、選りすぐると言うほど応募者に違いがなく最終学歴と資格くらいしかない
そこで手書きも選別の方法の一つとなるのかもね
804. Posted by     2010年12月27日 11:49
米793
市販の履歴書用紙にお定まりの文言書きこむだけよりも、フォーマットを含めて自己アピール出来るかどうかを見た方がよほど判断基準になるよ。
805. Posted by     2010年12月27日 11:49


有能なら10枚程度書けば十分だろ?


無能だから100枚書いても足んねえんだよwww

806. Posted by     2010年12月27日 11:49
字が汚い奴がまじめに書いてるのを放り投げる
それは、汚いからだ。わかるか?下手と汚いは、同じようで違うんだよ。汚い時点でダメ
逆に上手くても調子くれて字崩すようなら上手くても捨てるよたまにいるんだよ・・・・。

ついでに
基本仕事も同じ効率で言うなら誰も仕事の内容なんて即座には見てない時間がかからない仕事をガンガン数をこなせでバンバン上司に提出してどんどんやれでその間に如何にサボるかを覚えるサボるために努力する用は抜くべきとこは抜くと言うバランスを覚えるわけだそのために仕事は短い時間で終わる奴がいい。
難しい時間かかる仕事は効率悪いやつに任せとけ
807. Posted by     2010年12月27日 11:49
向こうの面接受けた事あるけど、履歴書なんて分かりやすければOK、面接するに当たっての自分の説明書みたいなものだから分かりやすければ良い、それよりも面接でどれだけアピールできるかが試される、圧迫面接なんて無いけど、初めに、うちの会社にとってあなたを採用するメリットを教えてくださいって言われて、そのあとは投げっぱなしで、アピールが途切れたり、説得できなかったり、話の流れが途切れると時間に関係なく、面接を強制終了されちゃう。
808. Posted by     2010年12月27日 11:49
会社の情報が手書きのパンフレットだけな会社と、
ちゃんとしたホームページを持ってる会社だったらどっちを選ぶ?
って聞かれたら答えは明白だと思うがな。
809. Posted by     2010年12月27日 11:51
ワープロ以前にタイプライター文化があったのだから当たり前だろ。むしろタイプが打てるか否かは重要なスキルで一種の基礎教養みたいなもの。タイプが打てない=スペルもろくに知らないってことも多いわけだし。
日本の職場では手書きの場面がまだまだ多いのだから、字の汚い奴、漢字もろくに知らない奴を採用したくないという基準があってもおかしくない。
合理的とか非合理とかいってる言ってる奴らは単なる情弱ニートかね。
810. Posted by     2010年12月27日 11:52
フォーマットまで自分で作らせれば、内容を読む前にパッと見でダメな奴を排除できるというメリットに気づいていない。
同じ用紙に同じような事ばかり書かせるからいちいち内容を見ないとならないわけで。
フォーマットからしてやる気が無い奴は文字を読む必要もなくシュレッダーに突っ込めるし。
811. Posted by     2010年12月27日 11:55
米809
いまどき仕事で手書きのシーンが多いとかないわ、ペンとか電話うけたときのメモや会議や打ち合わせの時の自分しか見ないメモにしか使わない。
812. Posted by     2010年12月27日 11:55
今の新卒にタフさがないのは合理的とか楽を選び続けた結果だなw
これじゃ、なおさら手書きを求めるわw
813. Posted by     2010年12月27日 11:55
人をまとめるのは性格ってより才能だからな
だから有能無能は大きく関係する
性格悪く要領良い糞上司がどんどん出世

性格いい人はすぐ心の病に掛かるご時世
814. Posted by    2010年12月27日 11:56
てか日本は無駄な美意識がだな
815. Posted by     2010年12月27日 11:57
※809
そもそも合理的云々なんて被採用側の主観だからなあ。
自分が何百枚書こうが採用側は1枚しか見ないんだから
量より質を求めるべきなのにそこらへん履き違えてるから何百枚も書いてんだろうね
816. Posted by    2010年12月27日 11:57
最近のデスクワーク

デスクの上でパソコンパチパチ
817. Posted by     2010年12月27日 11:57
文字種類の差を考えると、PCで勝手に変換してくれるからソイツが本当にわかって字を遣っているのかがわからんだろ。
818. Posted by     2010年12月27日 11:58
>>810
俺自分で造ってやったわ。市販のものとは多少形を変えて後名前のフォントとか変えたり
いらなそうな情報は、普通のフォントで打ったりして見て欲しい項目は枠を太くしたりとにかく目に止まる事を考えて作った。

逆に手書きが非効率って人間は、こういうこともせずに
適当にどっかから型拾ってきて同じフォントで皆と同じように作って結局PCでやっても落ちる気がする。
819. Posted by     2010年12月27日 11:59
真面目な話、紙ですら送ってほしくねえ。
PDFをメールでクレと言いたくなる。
新卒の履歴書なんて最終学歴くらいしか見る価値の有る情報がない。
中途なら職務経歴書あれば履歴書なんて見ないし、職務経歴書もつけない奴は論外だし。
820. Posted by    2010年12月27日 11:59
手書きは時間の無駄無駄

まあ日本の会社以外ではするなよ
821. Posted by     2010年12月27日 11:59
日本はのろまな亀だな。ウサギが昼寝してくれればいいがw
822. Posted by     2010年12月27日 12:00
アメリカが合理的ならななんでもいいってなってるのは歴史と伝統がないから。
誇るべき伝統がなく、某国のように歴史を窃盗、捏造するほど卑屈でもなく、自分達が優れてると思いたかったら、伝統文化なんてものは無駄だと言い張るしかない。

文化が日本に近いヨーロッパの意見も聞きたいところ。
823. Posted by    2010年12月27日 12:01
※812見たいな馬鹿が会社をダメにする。

合理的=楽なわけじゃない。合理化は同じ時間でこなせる仕事量を増やすためにあるんだよ

なんで密度まで減るんだよ?
本当にばかだな
824. Posted by      2010年12月27日 12:01
>>808
就活はプロポーズと同じって聞いた事あるだろ?
自分の想いを伝えるのに
メールと手紙どっちがいい?
手書きとワープロどっちがいい?
825. Posted by    2010年12月27日 12:02
就活と婚活は別な
826. Posted by      2010年12月27日 12:03
退職金貰うまで働きたいなら、
ある程度のプライベートは書くべきだな。
827. Posted by    2010年12月27日 12:03
企業が手書き推奨する理由なんて結局690みたいなとこなんだよな、
最初からそうぶっちゃければいいのになあと思う。

結局訳分かんない感情論になっちゃう人間がほとんど。
就活中だったらPC推してたと思うけど今となっては、な。
でもどや顔でそんな事主張出来んわ、現状で就活ヤル気無くすのも無理ない。
828. Posted by .   2010年12月27日 12:04
教育方法からして違うんだもの、そりゃ採用方式も異なるよ。
向こうは小さい頃からディベートの訓練や英作文の授業をする。
ちなみにこの英作文、明確なテーマが与えられて
それに対してきっちり文法通りに文章を作らないといけないって制約がある。
日本だと大雑把なテーマを与えて「自由に書きましょう。」だからね。
「子供の個性を大事にしたいんです。」(笑)
829. Posted by      2010年12月27日 12:05
長期雇用=勝ち組なんて価値観持ってる奴らが多い社会で履歴書だけ合理的に書かせろなんてムリだろう。
長く付き合う奴らを見るための手段なんだから。
830. Posted by     2010年12月27日 12:05
>>819
でもそうなると大量のPDFが送られてくることになるんだぜ
皆同じようなフォントとどっかで拾ってきたような型でさ
人事も有限なんだからそんなの相手にしたくないってなって今度は、如何に上手く書類を作れるかに論点が置かれて結局また同じ討論する気がするんだよね。海外はどうの日本はどうのって
831. Posted by うう   2010年12月27日 12:05
ウサギってどこだよ
パクリまくりの韓国のことか?
禿藁
832. Posted by あ   2010年12月27日 12:06
3 むしろ入社試験の一環として制限時間内に履歴書をパソコンで作らせればよくね?
833. Posted by あ   2010年12月27日 12:07
字が綺麗な人は手書きの方がパッパッと出来そうだよな。
834. Posted by 1227   2010年12月27日 12:07
転職の場合は履歴書+職務経歴書が必要になるわけだが、
外資の場合は職務経歴書はプリントアウトが基本。
履歴書は手書きでも可。

手書きが嫌だと言ってる奴は、外資に就職すればいいんだ。
ただし、英語で履歴書と職務経歴をまとめられるんならだが。
835. Posted by たけひこ   2010年12月27日 12:09
てか、パソコンで履歴書すら作れないやつはどうするんだ?
836. Posted by     2010年12月27日 12:09
>>823
それは仕事中に発揮しろよ。
履歴書で合理性を求めすぎるから中身が空っぽ。
837. Posted by     2010年12月27日 12:09
※824
そもそもプロポーズと同じじゃない。
恋愛と仕事を混同するなよ。
838. Posted by あ   2010年12月27日 12:09
手書きだとどんな人物か少し読みとれるのに・・・外人ってバカやな
839. Posted by     2010年12月27日 12:09
PC作成だってちゃんと差は出るのに・・・
各文と書体との関係、文字間隔、日本語書体と数字・欧文書体との整合性、サイズ、等
840. Posted by     2010年12月27日 12:10
日本人の「字が下手」とはスケールの違う字の汚さじゃない?特にアメリカ人。
まじで知性ってもんが欠落しているようにしか見えない字を書く奴結構いるよ。
そりゃプリンタ主義にならざるを得ないんじゃないかね。
841. Posted by     2010年12月27日 12:12
履歴書ぐらい手書きにしろよ
履歴書を書く段階からすでに就活は始まってるんだよ
ここでやる気出さなくていつ出すんだよ
842. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 12:12
このコメントは削除されました
843. Posted by    2010年12月27日 12:12
アメリカには文盲が少なからず存在する

日本には代書屋という職が伝統的に存在してきた

ちなみに職安からの指導によると、面接で門地信教に言及してはいけないそうだ
かつてそのタブーを犯し、恐い集団に包囲された会社があったらしい
844. Posted by    2010年12月27日 12:13
※836
なぜ空っぽになるのか?全く根拠に乏しい。

無駄なことに時間を割くよりも、その分スキルアップに時間を割くべき。

結局、手書きを盲信する人の言うことは感情論に過ぎない
845. Posted by シュガー女   2010年12月27日 12:13
わたしと仕事のどっちが大事なのよ!
846. Posted by     2010年12月27日 12:14
834
外資じゃなくても職務経歴書はPC基本じゃね?
と言うかこの前新卒なのにバイトでの仕事の職務経歴書作ってきたやついて即採用されたわ
履歴書の字は、下手だったけど
そういうほかの人が思いつかないやらないようなことを素でやるとこが評価されてたなぁ
本来バイトなんてどうでもいいけど上手くまとめられてて皆に見せられてたわ
本人はそんなこと知らないけど
847. Posted by あ   2010年12月27日 12:15
履歴書メールの会社は3割りくらいかな。
848. Posted by う   2010年12月27日 12:15
844
実験とか統計がなくても
経験則で、手書きを少しもしないやつに
シュガー社員が多かったからそうなってるんだよ

手書きしないやつを採用してそいつがシュガー社員だったときの責任がとれるのかああ?
849. Posted by    2010年12月27日 12:15
履歴書なんて毎回毎回仕事で使うのか?

日本って不便な国やな
850. Posted by     2010年12月27日 12:15
※841
仕事始まってからの方がやる気出ているべきだろ。
何言ってるんだ。
851. Posted by y   2010年12月27日 12:17
そうだ、就職したいなら
王将とかすき屋とか介護とかクリーニングとかそのへんの仕事を1年以上やれよ

分かる人はちゃんとわかって採用してくれるわ
852. Posted by     2010年12月27日 12:18
>>手書きだから落とすなんて企業は碌なもんじゃない
こっちから願い下げだよ (キリッ


この手の連中はこういう事言ってるから就職できないんだろ
馬鹿としか思えん
853. Posted by     2010年12月27日 12:19
>>851
其れわかるw
ある程度勉強できて職業欄に介護とか書いてあると会社は安心する
理由?
潰れそうに無いからw
854. Posted by    2010年12月27日 12:19
(・ω・)つ郷には従え
855. Posted by     2010年12月27日 12:20
>>850
作る段階でやる気感じられないんじゃ駄目だろ
俺が人事なら印刷物なんて読みもせずに切るわ
856. Posted by    2010年12月27日 12:21
履歴書の代筆やると儲かるかなぁ?
857. Posted by    2010年12月27日 12:22
※848
統計がないのに多かった?
話にならないな。
858. Posted by     2010年12月27日 12:22
俺履歴書プリントアウト必須だったぞ
手書きはありえなかった
ゲーム会社相手だったからなかなぁ
859. Posted by     2010年12月27日 12:23
日本遅れてる(藁 これを言えばいいとでも思ってるのかねぇ。何にも考えて無いやつが大体これを言うわな。くだらね。
履歴書手書きは確かに死ぬほどめんどくさいが、一番本当に心底めんどくさいのは志望動機だろ。死にたく無いから職に就きたい。これ以外なにがあるってんだ。企業は夢ばっか追うんじゃねぇ。
860. Posted by     2010年12月27日 12:23
PCによるコピペ防止って言ったって、手書きだって複写はできるだろ。そんなん理由にもならん。
861. Posted by     2010年12月27日 12:23
介護はもうダメだ
派遣の受け皿にされてゴミしか来ない
二週間でスタッフ総入れ替えとかざらだわ
引継ぎもままならずクレームの山
改善しようにも残ってるのは新人で
またクレームがああ
862. Posted by    2010年12月27日 12:24
まあ文化の違いだな

日本でもPC関係の業界は手書きの履歴書じゃなくてもぜんぜん問題ないがな

むしろ職務経歴書の方が重要視されるわ
863. Posted by     2010年12月27日 12:24
絵が上手い人でも字がヘタだったりするからなあ。
わかんないもんだよ。
ヘタでもバランスよくてなんか綺麗だったりとか。。
864. Posted by    2010年12月27日 12:25
写真の所にプリクラ貼ってきた奴は中身見ないでそのまま落としたよw
865. Posted by    2010年12月27日 12:25
日本じゃみんな手書きだから手書きで
海外じゃみんな印刷だから印刷なだけじゃね?
手書きがどうのって問題じゃねぇだろ
866. Posted by     2010年12月27日 12:26
>>855
そうか?印刷物でも明らかにオリジナルの履歴書の型でフォントとかも工夫してあれば
よくね?
うちは、印刷物でも本人のオリジナルと言うか気持ちがわかれば採用するよ。

例えば名前を他より大きめに書いたり学歴の学校名を少し太字で書いたり見て欲しい部分の沸く強調して太字で書いたりとかでかつ見やすければ問題ないけどなぁ(あくまで字の大きさとか太さはたとえね)
867. Posted by     2010年12月27日 12:27
※855
じゃあラッキーだな。
そんな人事の居ない職場で働いている俺は。
868. Posted by     2010年12月27日 12:28
印刷は落とされるって流れになってないか?
869. Posted by .   2010年12月27日 12:28
これはアメリカでも日本でも同じで
手書きの汚い字、即不採用。なんだよ
アメリカの場合「じゃぁワープロで」
日本の場合「ふるいにかけなきゃいかんから手書きで」
これは無駄な事でなくて知識階層といわれる人間ほど書類を書く文章を書く機会が多い。文字を書きなれている。労働階層は文字が書きなれていない。故に字が汚い。これは昨今PCが発達した世の中でも当てはまる。ある程度の家庭は子供に自分の名前、親の名前ぐらい綺麗に書ける様教育されている。
870. Posted by     2010年12月27日 12:29
※863
俺オタ絵じゃ無い方で何度か入選したけど
やばいくらい字下手だわ
一応書道は二段なんだけどな・・・
一文字は上手く描けるが文章になると死ぬ
871. Posted by    2010年12月27日 12:29
日本では字の上手さというのはかなり重要だからなぁ。
下手くそなオレには辛いわ。
872. Posted by 履歴書代筆係   2010年12月27日 12:29
卒業する前に一人1000で結構な数きたな

代筆オススメ
873. Posted by     2010年12月27日 12:30
>>868
なってないけど?
PCで書いても他と同じで目立つ点が無ければ
どっちにしても落とされるよ
大量のそんな紙いちいちまともにみてらんないし
874. Posted by     2010年12月27日 12:31
派遣とかドレイするくらいなら
ネットで出会い系アフィリする方がマシ
875. Posted by 履歴書代筆係   2010年12月27日 12:32
代筆すすめたが

俺はプリントで通った
876. Posted by    2010年12月27日 12:33
スレもコメントも全部見てないが、
これだけは言える

「手書きは心がこもってる」とかなんとか言ってる奴

今 す ぐ 仕 事 や め ろ

理由はたくさんあるが説明するのも面倒
877. Posted by     2010年12月27日 12:33
日本でも職務経歴書は、ワープロでOKだよね。

履歴書は手書きでするべきという
奇妙な風習は廃れたら良いのに。
時間の無駄・無駄・無駄。
878. Posted by     2010年12月27日 12:34
日本は先進国(笑)だからな
879. Posted by     2010年12月27日 12:34
>>871
ならPCで書けばいいと思うよ
でも自分の字が下手でPC使うんだから
それなりに思考しないと見てもらえずにそのまま送り返されるよ
やっぱ手書きと違って印象はよくないから
俺も字が下手でPC使って作ったけど受かったし
880. Posted by    2010年12月27日 12:35
手書きは心がこもってるつってる奴は
レコードには温かみがあると言ってる奴と大差が無い。
881. Posted by    2010年12月27日 12:35
印刷の風習広めたら海外組が有利になるってのはあながち間違いじゃないかもな。

ウチも流行りに乗って外人社員増やそうって話が上で出てるらしいんだよな、自分の会社。
んで印刷の履歴書に慣れてなくて判断基準が分からんので結局手慣れた外国人のそれらしいの採用、と。

冗談抜きであり得ない話じゃないから困る。
多分ウチだけじゃないぞ。
882. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 12:36
このコメントは削除されました
883. Posted by     2010年12月27日 12:36
企業にメリケン式と日本式を2つ添付して送ったらどんな反応するんだろ
884. Posted by     2010年12月27日 12:37
知識階層といわれる人間ほど書類を書く文章を書く機会が多い。文字を書きなれている。労働階層は文字が書きなれていない。故に字が汚い。

いっちゃなんだが、字書き慣れると簡略されたり走り書きになって逆に読めなくなると思うが。
そもそも学者で字上手な人って聞いた事ないけど居る?
885. Posted by     2010年12月27日 12:38
※883
片方英語ならいいんじゃ?
886. Posted by    2010年12月27日 12:38
今時、PCで履歴書打ち出す程度のスキルは一般教養の範疇。持ってて当然だし、無いと勤まらないところが多い。一方、手書きで綺麗に書き出せるという事は、それだけ真剣に字の練習をしたしそういう努力ができる人間ということ。そういうタイプなら、PC操作くらい放っておいても自分で取得するから問題なし。

何が言いたいかというと、PCで打ち出そうが手書きだろうが、採用するところはする。しないところはしない。企業ごとに基準が違うから受ける側があーだこーだ言っても無駄。そんなもので悩むくらいなら先に素直に聞けばいい。そんなのも能力のうち。

だが、手書きで汚い履歴書、いくら気持ちがこもっていてもテメーはダメだ。
887. Posted by 名無し   2010年12月27日 12:38
効率もとめろよ効率
プリンタの方が楽できれいならいいじゃねえか
気持ちが入ってるとかそもそもわからんだろ
888. Posted by     2010年12月27日 12:39
880
それはない、流石に其れは老害だろ
字に心なんてこもるわけ無いじゃん
手書きの役目なんて応募数を減らすためと
忠誠心と丁寧に書けるか位しか見てないよ
汚くて雑な奴綺麗でも雑な奴は結構いるから
捌くのにはもってこいなんだよ
889. Posted by .   2010年12月27日 12:40
プリンター買った方が良さそうだなこりゃ。
使い方分からないけど。
890. Posted by     2010年12月27日 12:40
もう堂々巡りだな
今の印刷派が大量に人事に来る頃には印刷でも手書きでも許される時代になるだろうが
残念ながら今はPC嫌いの団塊のおっさん共がほとんどだ
採用してほしいなら諦めて無難に手書きにしろ
変に波風立てられるよりマシだろ
891. Posted by       2010年12月27日 12:41
コレって単純に、ネットでグダグダいうタイプの外人の書く字が皆揃って異様に汚いのが原因じゃね? 汚い英語の筆記体なんて見るに耐えないし。

実際、育ちとか教養なんてものは書き文字に如実に出るよ。
892. Posted by    2010年12月27日 12:42
そいや同期の採用担当が

「気に入らない後輩だから」

て理由で落としてたな

字?
一番綺麗にまとまった手書きだそうだ
893. Posted by     2010年12月27日 12:42
884
学者は数で勝負するからな字なんて汚くていい
自分が読めればいいんだから
あれもある意味効率化で字を捨てて知識数を増やしたタイプだな
でも会社には関係ないんだよ
学者の世界は学者の世界会社の世界は会社の世界まったく別
894. Posted by ダ   2010年12月27日 12:42
そもそも、本気度をはかるんじゃなくて日本語はひらがな、カタカナ、漢字の使い分けがあるから、ちゃんとした文章を書けるかみるから手書きなんじゃなかろうか?
社会人になるなら最低限の漢字ぐらいかけないとだしね。書けないけどね!おれは。
895. Posted by     2010年12月27日 12:43
日本は書道の文化があるから手書きは重宝されるんだろうね。きれいな字は読んでて気持ちいいし。
でも絶対というわけでもないしワープロでも問題ないかなと思う。
896. Posted by     2010年12月27日 12:43
米830
どっかのサイトのサンプル使った同じような奴は全部目すら通さずに文字列検索で大学名だけで機械的に判定して落とせばいいだけ。
手間激減。
897. Posted by     2010年12月27日 12:43
お前らが激しく無能扱いしていた麻生や鳩山は達筆だったろ。

この二人を見れば

達筆=学がある 不成立
達筆=仕事ができる 不成立
898. Posted by     2010年12月27日 12:43
※869
上流階級な奴以外全部落とすならありかもしれないが・・・
今の(俺が思ってる)中流って、小中学くらいから「これからはマイコンだ!」って言われて育ってるし、そうでない家庭でもワープロくらいは普通にあったわけで、あまり文字書かずに育ってると思うよ
で、それ以下の家庭は、コンピュータに触れず育ってるから、字を書きなれている
899. Posted by .   2010年12月27日 12:44
>一般教養の範疇
現在大学生の私でも分からないが・・・。
中高の授業でも全く習ってないし、
家に居る間はワープロソフトなんて触ることないし・・・。
工学系とか、情報系の人なら分かるのかな?
900. Posted by aaa   2010年12月27日 12:44
読めれば結構だけど
あまりに字が下手糞で判別不能な場合はPCのほうがいいだろうなぁ
今は物書きしなから字のうまいのは少ないだろうけどね
結局内容ですから
901. Posted by     2010年12月27日 12:44
履歴書は履歴だけで選考して
本気度は書類選考時に別の宿題出すとか、
作業能力は能力テストさせるとかすれば良いじゃん。
902. Posted by     2010年12月27日 12:45
米893
その考え方が諸悪の根源。
会社も結果出せる奴の方が、上辺の取り繕い技術に長けた奴よりも必要。
903. Posted by     2010年12月27日 12:45
言っとくが経理の仕事とかだと手書きで書く仕事めちゃくちゃ多いぞ
904. Posted by     2010年12月27日 12:45
894
採用試験で国語分野の一般常識を問うだろ
905. Posted by 浜ちゃんやで!   2010年12月27日 12:45
今年から新入社員のおれやけど、時間が無くてパソコンで打ったのを出して、今ここで働いてわ。

面接の時にも
パソコンの操作は大丈夫みたいやね?
と言われたし。

それでも手書きの方が温かみを感じると考える人もおるし、半々ちゃうか?

時間があれば丁寧に書けばええし、無ければパパッと作ってしまえばええ話や。
906. Posted by    2010年12月27日 12:46
>>899
お前の就職範囲はせまいな
907. Posted by     2010年12月27日 12:46
お前らのどこに向かってるかわからない
熱意は嫌いじゃない
908. Posted by     2010年12月27日 12:46
米897
その見方をするなら

達筆=育ちがいい、世間知らず、ボンボン

は成り立つなw
909. Posted by     2010年12月27日 12:47
※900
それ学校で言われた
910. Posted by    2010年12月27日 12:47
>>899
\(^(^O^)^)/
911. Posted by     2010年12月27日 12:47
>>886
よくわかってらっしゃる
912. Posted by .   2010年12月27日 12:47
※884
いや書きなれている。楷書、草書ぐらい使い分けれる。達筆である必要はない
それはどうでもよくて重要なのは
雑な字を書く人を落とす手段だってこと
思い出してごらん受験の時
問題を多く解き点数配分が多い人ほどまともな字を書いていなかったかい?答案が真っ白な人ほど名前の字が汚くなかったかい?
913. Posted by     2010年12月27日 12:47
※903
アホか
今どきの経理がそんなに非効率でどうすんだよw
914. Posted by     2010年12月27日 12:48
最低限のPCスキルとか工学部出身なら
たぶん全員持ってるぞ。レポートで使うから。
けど今年は工学部も就職率悪いんだよね。
915. Posted by    2010年12月27日 12:48
903
ドン判
916. Posted by     2010年12月27日 12:48
米903
経理が手書きとかどんな町工場だよw
917. Posted by    2010年12月27日 12:49
※903

経理ならなおさら無い
918. Posted by     2010年12月27日 12:49
897
其れは違うぞ
達筆=学がある成立
学がある=一般常識がある不成立
じゃないか?

麻生は無能じゃないよ
鳩山はいらないけど麻生は使いどころ間違わなければ役立つと思う
一般常識が無いのが痛いけど
919. Posted by          2010年12月27日 12:49
まあ、誰がどう言おうと、字が綺麗なのもスキルのうち。
出先で領収書に書き込むのなんかは大部分印刷じゃダメだ。
ここが汚いと一気に印象悪くなる。
外勤内勤問わず、メモとか社内連絡も大部分ボールペンで手書きだぞ。
それとも、一日プリンター担いで仕事するか?
メモ帳とペン一本で済むのに、そっちのがよっぽど非効率だ。
920. Posted by     2010年12月27日 12:50
※912
某予備校勤務経験者から言わせてもらえば、残念だが全く当て嵌まらんわ。
921. Posted by    2010年12月27日 12:50
※913
うちは両方出来ないとダメだな
中小は片方で良いかも知れないけど
922. Posted by     2010年12月27日 12:51
※912
>思い出してごらん受験の時
>問題を多く解き点数配分が多い人ほどまともな字を書いていなかったかい?答案が真っ白な人ほど名前の字が汚くなかったかい?

それはない。
923. Posted by あ   2010年12月27日 12:51
両方こなせるようにしておけよ
924. Posted by     2010年12月27日 12:51
経理ミス多そうだな>>903
925. Posted by    2010年12月27日 12:51
メモは人に見せない

=汚くても不便かね?
926. Posted by    2010年12月27日 12:51
オレが言いたいのは、手書きを排他的にするわけじゃなく、手書き以外を排他的に考えていることが間違っていると言いたいんだよ。

実際、手書きだったから落とすという人はいないだろ?(汚いから落とすという人はいるが)

印刷でいいじゃないかという人は、手書きは合理的じゃないから落とすということはしない。それだけじゃその人の能力は判断できないからだ。

なのに手書き原理主義的な考え方の人は、なぜか手書き以外は仕事ができない人間と考えている。

そういう偏ったものの考え方や風潮がおかしいと言っている。
927. Posted by     2010年12月27日 12:51
そもそも、Word程度で“スキル”ってのは無いだろ。
出来て当然。言わせんな恥ずかしい。
928. Posted by      2010年12月27日 12:52
※899
今オマエがカキコしてる程度にPC操れるなら何の問題もなし。
今やPCの扱いはそこまで簡略化されとる。
誰もエクセル・ワードとは言ってない。
テキストエディタでもそこそこやってやれないことはない。

後はやる気があるかどうか。それだけだ。
929. Posted by    2010年12月27日 12:52
912
無い、名前汚い奴なら沢山答案に書いてた
930. Posted by     2010年12月27日 12:53
別に印刷でもいいんじゃね
落とせないような学歴資格書けばそれでいい
931. Posted by     2010年12月27日 12:53
※914
ところがどっこい、工学部のPC一般教養は意外に残念な水準にあると思われる
emacs/viとTeX、gnuplotでやってしまうからword、excel使えないと公言する奴はけっこういた
932. Posted by     2010年12月27日 12:54
918
>一般常識が無いのが痛いけど

ここでの手書き信奉論に従えば、会社では使えない奴として履歴書の時点で本当は落としたい奴になるだろ。

達筆なのにな。
933. Posted by     2010年12月27日 12:54
因みにWord程度でスキルはいらないが相手に見せるスキルは必要だぞ。
まさかWordでそのまま文章打ってPCOKだからって採用するわけ無いだろ魅せたものが勝つそれだけですよ
934. Posted by    2010年12月27日 12:55
>>870
なぞり書き系のペン習字の本を1冊やってみ、絵が描ける奴なら指の動かし方は知ってるから、文字の基本バランスさえ身につけば文字が一気に綺麗になる。
面接の時にお前はあまりに履歴書の文字が汚いからこの本やってこいって言われて渡されてしぶしぶやったんだが、実家に送った宅急便の伝票の文字が綺麗だと驚かれた。
935. Posted by    2010年12月27日 12:56
PP使って自分をプレゼンした奴が
いるような時代だしな
936. Posted by     2010年12月27日 12:56
まだ就職したことない奴は、本当に労働環境注意したほうが良い。自分自身のこと過信しないほうが良い。

残業の多さとかストレスで心身のバランス崩す人間意外に多い。うつ病はもちろん、胃潰瘍とか十二指腸潰瘍とか過敏性腸症候群とかストレス系の疾患や過労による疾患を合わせると、半分以上の人が経験するんじゃなかろうか。

履歴書PC可は合理的な企業風土が予想されるので、原則プラス評価して良いと思う。
937. Posted by     2010年12月27日 12:57
932
だから面接があるのですよ
でも一般常識の無さを考えても麻生の人心掌握スキルはマジで欲しい
あいつの其れは、国内外関係ないからな
938. Posted by あ   2010年12月27日 12:58
ひらがな、漢字と英語じゃあ違いがあってもしょうがない

日本語だからこその手書きでしょ
939. Posted by    2010年12月27日 12:58
米927
無難なビジネス文書を作るだけならスキルとか言う以前の問題だな。
報告書を効率よく作るとなると話が変わってくる。
段組や見出しの扱いやオートインデントなんかの使いこなしで体裁と速度を両立出来ると出来ないでは作業効率がケタ違い。
940. Posted by .   2010年12月27日 12:59
※926
言いたい事、気持ちは分かる
けど履歴書も商品だということだ
よい書体を使って見栄えよく作ればたしかに問題ないと思う。上のアメリカ人が言うように「フォントはTimes new roman」ぐらい気を使えばね。話を戻せば商品としてどれが市場で買われる履歴書かってことだ。
941. Posted by     2010年12月27日 13:00
>>571に全面的同意だ
労働はもはや宗教じみてる
942. Posted by     2010年12月27日 13:00
漢字ってのは描いた人の人となりもなんとなく想像できるくらいのミニマルな「絵」なんだよ
943. Posted by .   2010年12月27日 13:00
>927
PCじゃなくて携帯なんだ。
ネットの繋がってない環境に住んでるので・・・。

書き込み出来るスキルと履歴書が書けるスキルは大きな隔たりがあると思うんだが・・・。
目的地がはっきりしていて、クリック繰り返していけば書き込み出来るのと、
フォーマット?を作ってうんたらしないといけないのとでは、差が激しい気がする。
944. Posted by .   2010年12月27日 13:01
履歴書面倒だし日本人は働き過ぎ
自殺も多いし海外を見習うべき所は沢山あるよ
945. Posted by       2010年12月27日 13:01
※912

雑な字と、読みにくい字は別。
頑張って綺麗に書こうとしてる、なんてのは、筆圧とか止め具合からしてまるで違う。
雑な字というのは、全て、軽い。心配しなくても、そんなものは面接官だって
毎年毎度経験してるから一発で見抜くよ。

ま、印刷で送ってきたって、所詮は試用段階でボロ出すし
字を直さないで苦労するのは当人で、業績出さなきゃクビだからどうでもいいけどな。
946. Posted by あ   2010年12月27日 13:02
優れた方法で優れた人材を見つけてきたはずなのに無能が溢れる、経済が衰退するは矛盾してね?w
947. Posted by      2010年12月27日 13:03
※927
うん、しっかり字の練習するほどマメな人間なら尚更放っておいても習得するから無問題。
なら、字が綺麗でパソコン使える人間と字が汚くてパソコン使える人間なら、
字を綺麗な方を選ぶ。それだけのことだ。
948. Posted by    2010年12月27日 13:04
※945
まじか、じゃあまず紙作ってくる
949. Posted by     2010年12月27日 13:07
そうだよなぁ。市販の履歴書にテンプレCDついてて売ってるくらいだし
履歴書程度じゃ悩む問題でもない。
でもまあ、Word履歴書を提出しただけで「PC出来る」って認定しちゃう会社もある訳で。そういう会社はそれなりか。

そんな事より様々なパターンに対応できるのがいいのかな。
950. Posted by      2010年12月27日 13:07
※943
ん? PC扱ってないのにPCのスキルについてとやかく言うの? 想像で?

それは、議論に参加する遥か以前のレベルだな。
951. Posted by 右原珍太郎   2010年12月27日 13:07
まじ日本の慣習は気持ち悪いわ。
こういうのはさっさと滅びるべき。
952. Posted by あ   2010年12月27日 13:08
私に就職は無理なんだろうなあ・・・。
パソコンに関わらず、機械全般苦手だし、
じゃあ手作業はどうかと言われると不器用だから苦手。
根性根気も無いし能力も無い。
結局底辺大学(偏差値40代(笑))にしか入れなかったし、目標も全然定まらない。
だめだこりゃ
953. Posted by    2010年12月27日 13:08
※950
ネットにつながってないだけで
パソコンは持ってるんじゃねえの?想像だけど。
954. Posted by     2010年12月27日 13:09
外国人新卒を採用する時代に「美麗な手書きで持って来いや!」とか脳内にカビ生えてるだろ
955. Posted by     2010年12月27日 13:09
※952
いあ有るぞとりあえず公務員目指せ
956. Posted by    2010年12月27日 13:09
※939
まったくだな

いままでWord、Excelを使いこないしている奴をほとんど見たことがない
Excelなんて作業効率が10倍以上差が出るというのに……

つーか手書きのほうが人選がよかったなんて統計的なデータでもあるのか?
少なくとも手書きの人のほうが能力が高かったなんてことは一度もないんだが……
957. Posted by     2010年12月27日 13:09
ていうかね、実績じゃなくて上辺を取り繕って上司に媚びて成り上がった奴が上に居て、そういう奴が判断するからそういう奴の考え方に合わせないと採用されにくいってだけ。
そして、そういう考えに同調出来る奴が採用されて出世していくから状況が一向に改善しない。
今の考え方の企業を作ればいいとか言うかもしれないが、会社という小さい範囲だけじゃなく、日本の社会全体がそうなっているから、考えに同調できない企業は大成出来ないから結局同じこと。
何処かで一度大きな革命でも起きないと状況は変わらんな。
958. Posted by 。   2010年12月27日 13:11
会社が最初に指定しとけよな
手書きで書いたのに評価落とされたんじゃやってられんわ
959. Posted by     2010年12月27日 13:11
※952
わかんねえけど大丈夫な気がするから大丈夫。
960. Posted by     2010年12月27日 13:13
>>956
そりゃお前の世界が狭いだけ
961. Posted by    2010年12月27日 13:13
履歴書なんて経験とか年齢とか会社の要求にあうかどうかくらいしか見るところねぇー。
「家族構成」とか転勤の考慮などに関係するかもしれないけど、「趣味」とか全く意味ねぇー。
所詮、面接のときの話のネタでしょ?
962. Posted by     2010年12月27日 13:13
文化の違いって PCで書くようになったのはせいぜいここ10年くらいだろ
963. Posted by     2010年12月27日 13:14
※952
機械類本当にダメだったら、ここに書き込むの
も無理なんじゃ?
パソコン関連の技能は、わかりやすい本を買って独習したり、スクールに入って頑張れば、確実に上達するよ。
964. Posted by         2010年12月27日 13:14
字の練習って、誰も筆と墨で書けって言ってるわけじゃなし、
ペン習字の本買ってきて一週間も練習すればそこそこ見られるようになるよ。
永字八法だけでも随分と変わるもんだ。
こんなカンタンな事で一生ものなのに効率どうたらって引きこもっててどーすんのさ。

字が汚い上手く書けないってのは、自分流で書いてるからおかしいだけ。
ネットだの2ちゃんだのの使い方やらローカルルールやらお約束なんかより楽だがね?
965. Posted by    2010年12月27日 13:15
※960
じゃあ統計データをよろしく
966. Posted by     2010年12月27日 13:16
WBSとかで
賀詞交換会か何かで大手企業のお偉いさん方が集まってるとこに
今年の株価予測とかをフリップに書かせて紹介するんだけどさ

字が上手い人なんていないじゃんねwww
TOPクラスの企業のTOPクラスの人材なのにwwwww

現実から逃げんなよ手書き信者
967. Posted by     2010年12月27日 13:16


合理的に考えたらおまえら履歴書出さなくてもよくね?


968. Posted by    2010年12月27日 13:18
※952
マジレスすると、職はいくらでもあるぞ。
どうしても自分に合った職がないというのであれば、自分で作ればいいし。
969. Posted by     2010年12月27日 13:18
※967
ならいいんだけどな
なんだ言ってみんな裏切って旅立ってくからな
970. Posted by        2010年12月27日 13:18
印刷でも手書きでもどっちでもいいけどさ、肝心の書く中身は大丈夫なのか?

印刷で良いっていうのは、単に、そんなもんに頼らなくたって
実績と能力がモノを言ってるからなんだけどな。

中身カラッポで字も汚い、コレ最悪。
ま、そんなのは印刷で出しても同じだけど。
971. Posted by    2010年12月27日 13:18
手書き(笑)
972. Posted by    2010年12月27日 13:18
外人からみたら
なんでPC持ってるのに手書きなの?バカなの?
てな感じなんだろうな。
973. Posted by    2010年12月27日 13:19
まぁでも日本は極端に走るから印刷でもおkとなったら
代書屋に発注したものでないと心が篭ってない、とか言われそうだわな。
974. Posted by      2010年12月27日 13:19
※966

そりゃ、オマエの中のTOP企業は、そうなんだろうなw
975. Posted by    2010年12月27日 13:20
※966
あの人たちは普段自分の名前しか書かないから、字の書き方を忘れちゃったんだよ。
976. Posted by    2010年12月27日 13:22
※967

合理的に考えたら書くべきは遺書だよな
977. Posted by     2010年12月27日 13:22
※961
趣味が読書やゲームとか書いているやつは何も考えてなさそうだから面接に呼ぶ必要がない、とか、そういう判断には使える。
その他の趣味が書いてあっても、面接で深く突っ込んだ場合の反応を見て取り繕った嘘かどうかを判断する材料に使える。
978. Posted by     2010年12月27日 13:22
米974
それは流石にWBS見てから言えと横から突っ込みたくなるw
979. Posted by     2010年12月27日 13:22
964
そんな虚言に取り付かれているお前が世間知らずなだけだよ
貴重な時間をそんなママゴトの自己満足に一分もかけるな
そんなことより人の機微を見抜く力を付けろ
少しでも声が通るようにしたり、鏡見て表情の作り方でも工夫しとけ
980. Posted by     2010年12月27日 13:22
※966
あいつらは文字書く必要ないから。
981. Posted by    2010年12月27日 13:23
実は、日本の履歴書ってやつも、団塊の世代が人事をやるようになって
小うるさくなっただけで、古い履歴書とか見ると、いい加減なんてもんじゃないけどなw
982. Posted by     2010年12月27日 13:23
盲点だったわ日本も手書き文字理解出来ない
のが選考する時代に向かってるのか・・・
983. Posted by     2010年12月27日 13:23
日本にはこういう言葉があってだな
「よそはよそうちはうち」
984. Posted by     2010年12月27日 13:23
次に生まれるときは欧米の中流階級以上がいいです
間違っても野蛮なアジアには生まれたくは有りませんね
アニメは別ですが
985. Posted by     2010年12月27日 13:24
ここで言う海外ってアメリカのことだと思うけれど、手書き・パソコン使用の他にも、日米では色々違いがあるよね。

顔写真 必要・不要
年齢記載 必須・法律で禁止
学歴 詳しく記載・最終学歴だけ記載
986. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 13:24
このコメントは削除されました
987. Posted by         2010年12月27日 13:24
そりゃまあ、自分の苦手分野で勝負したがらない人間なんて珍しくないし。
そういうヤツほど口数を多くして誤魔化そうとする。

就職活動なんて、どう転んでも自分を商品に見立てての売込みだ。
手持ちのカードは温存してても無意味だし、手書きで綺麗に書けるなら手書き、
印刷できるなら印刷でいいだろ。
何も、全部手書きでないとダメとか印刷でないとアウトとか、それこそ頭が固すぎる。

ま、だからこそ、こんなところでウダウダ言ってるんだろうけどなwww
988. Posted by     2010年12月27日 13:25
新卒で民間10社くらい受けたけど、紙の履歴書要求されたのは1社だけだった。webのフォームとか、エクセルとか。業界によるのかな。
989. Posted by     2010年12月27日 13:26
※980
※966は、字が下手さが能力の高低や出世への影響に全くリンクしていないということの証左。
990. Posted by    2010年12月27日 13:26
※987
でも実際、就職してから上手な手書き文字を披露する機会はほとんどないんだよ。サインするときくらい。
なら、PCを扱えますよーということをアピールしたほうが有利なんじゃない?
991. Posted by    2010年12月27日 13:26
987
サラリと嘘を混ぜるな、
印刷でないとアウトなんて言っているヤツは居ない。
992. Posted by     2010年12月27日 13:26
>>979
なんだこいつ
ホームレスがお前もっと勉強頑張れと人に説教してるのを見てる気分だ
993. Posted by     2010年12月27日 13:26
米979
履歴書が手書きである必要はないと思うが、書き文字を綺麗しておく事に損はないよ。
994. Posted by        2010年12月27日 13:27
外国に就職するならスレどおりでいんじゃね?

ただしここは日本だから、日本の流儀に従って、
日本の企業の求める様式で書いて下さい。
それに従わないでエゴ押し通したら、それこそダメ出し喰らうわ。

企業や上司の指示に従えない人間は要らない、
そんなの基本中の基本だからな。
995. Posted by     2010年12月27日 13:29
「印刷でなければダメ」とか言って、インクジェット印刷で雨の日に持参したら、読めなくなってたりしてな :-p

読める字だったら何でもいいとは思うが、
鉛筆手書き<消せるボールペン手書き<<<<(越えられない壁)<インクジェット印刷<万年筆手書き<<<ボールペン手書き=レーザープリンタ印刷
996. Posted by       2010年12月27日 13:29
※991
オマエはスレタイと記事を100回読み返しとけ。
997. Posted by    2010年12月27日 13:29
ていうか、日本は今でも履歴書手書きなの?
就活サイトとかを見てても、Webで出すのが主流なのかな、と思っていたが。
俺も、今の職場に入ったときは、ワープロで書いたよ。コンビニのバイトを決めたときは手書きだったけど。
998. Posted by     2010年12月27日 13:29
何言っても結局楽したいだけのゆとりの甘えだわな
999. Posted by     2010年12月27日 13:30
米990
字がうまいと友達の結婚式とかの署名の時に、受付に居る嫁さん側の友達に二次会で話しかけられたりはするよw
1000. Posted by     2010年12月27日 13:30
まあまず読めないんだろうな手書きだと
1001. Posted by 980   2010年12月27日 13:31
※989
そうだなw
紛らわしかったかもしれんが
手書き信者は俺も嫌いだ。
1002. Posted by    2010年12月27日 13:32
※999
手書きを書く機会があんまりないってのは職場での話だよ。
んでも、結局それも会社の面接と同じで、字が綺麗っていうのはとっかかりの部分だけで、中身がないとのちのち相手にされなくなるんだよな。まあとっかかりができるだけいいんだけど。
1003. Posted by    2010年12月27日 13:33
海外は、英語圏じゃなくても「履歴書は英語で書くこと」。
年齢・転職は全くネックにならない。
むしろ、年齢や転職を重ねる=スキルを重ねることとなり評価される。

日本の「終身雇用」「新卒至上主義」がいかに狂っているかって話。
1004. Posted by    2010年12月27日 13:33
996
お前は流れと空気を100回嫁
1005. Posted by    2010年12月27日 13:33
※1000
実際、外人の筆記体は読めん。
日本の若者はブロック体で書いてくれるから楽だな。
1006. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 13:34
このコメントは削除されました
1007. Posted by     2010年12月27日 13:34
>>997
同じく。
低レベルなバイトは手書きだが、ホワイトカラー系の企業はパソコン出力。
1008. Posted by     2010年12月27日 13:35
顔写真はすごい機能してるよな
内の課はブサ面しか来ないのに
総務なんかNo1〜No5位まで持ってく
1009. Posted by     2010年12月27日 13:36
>1005
さらにブロック体で書き直してもらうと、全部大文字だったりするし。
1010. Posted by     2010年12月27日 13:36
米1002
とっかかりって重要な割につくるの難しいんだぜ。
それが字が綺麗ってだけで出来る可能性が、プライベートでもビジネスでもほんの少しは増えるから、増えるに越したことはないって感じね。
必須じゃないけど、あればより良いみたいな。
まあ、字の綺麗さに限らず声の出し方でもいいんだけどね。
1011. Posted by    2010年12月27日 13:36
※1003
そもそも、海外では、企業側が「使えなかったら首切ればいいや」って思ってるから、最初の関門である履歴書程度では厳しく見ないってのもあると思うな。
日本は新卒で雇ってから30〜40年ほど面倒をみなきゃいけない、という意識で採用しているから、会社の命令に従順でない奴は入社前にはねないといけない。
1012. Posted by     2010年12月27日 13:36
海外とかどうでもいいよ
90年代みたいな記事が多いな
ミンスになって馬鹿サヨ世代どもがはしゃいで同じ事くりかえしてるのか?
1013. Posted by ワ   2010年12月27日 13:37
日本の企業文化はクソだな
1014. Posted by     2010年12月27日 13:39
※1012が極度の引き篭りじゃないかと心配した・・・
1015. Posted by あ   2010年12月27日 13:39
大学休まず真面目に研究してた字のうまい友達がいたが内定貰えてないな
1016. Posted by    2010年12月27日 13:41
「俺らは手書きしたのにこいつらはPC作成で楽するのかよ。甘いこというんじゃねぇ!」

みたいな旧日本軍や体育会系の上級生の理不尽なしごきの連鎖みたいなのもあるんだろ
1017. Posted by 自書じゃなくて   2010年12月27日 13:43
代書してもらえば良いんじゃね
1018. Posted by     2010年12月27日 13:44
うちの会社は新卒至上主義だが、本当に終わってるよ。
会社は新卒を昇進させたがる。「新卒2年目でマネージャー」「新卒2年目で子会社社長」って書きたいだけ。
そしたら、大金使って募集かけなくても良い新卒が集まると考えてるから。

でも蓋を開けてみれば、新卒は無駄に横繋がりが強くて
1人辞めたら、同期が一気に半分くらい辞めて行ったりする。
(新卒は100人近く雇うので、半分というと50人くらいが辞める)

それでも、会社は新卒だけを可愛がり、中途はゴミのような扱い。
欧米とは真逆だね。何かの幻想を夢見ているというか、上層部はイカれてる。
1019. Posted by    2010年12月27日 13:44
すべてが糞だとは思わないし、それに甘えるつもりもない

ただある程度の許容が必要。世界を相手にしてんだし、昔とは比較にならないほどスピードが要求される時代だから、無意味な判断基準や無駄は排除すべき
1020. Posted by     2010年12月27日 13:44
意外な流れになってて驚いた…
亀井静香や福島瑞穂、鳩山幸雄あたりの字見た時に、みんなで笑ってたから
きっと、皆字が上手下手は重要だって流れになってると思ってた…
1021. Posted by     2010年12月27日 13:44
採用する側から正直に言わせてもらえば、1日に何人も面接することが多いから、字が汚いからといってそれだけでマイナスにはしないが、余りに読みにくい手書きよりは印刷の方がありがたいとは思うな。

でも字に性格が出るというよりは、書き方に性格が出る、という方が正しい。
書き出しの位置を揃えるとか、そういう細かい配慮がされていると、仕事も丁寧にしそうな感じはするからな。
いや、マジでホント汚い書き方する奴って、例え仕事上のスキルはあっても協調性が薄かったり色んな書類の提出が遅れたり、何か会社に所属する上での問題があるもんなんだよ。スキルと社会性を秤にかけて、社会性酷すぎて結果的にマイナスで試用期間限りでさようならとか、普通にあるぞ。特にITは、仕事さえできりゃいいんだろって奴が多すぎて、取引先と仕事上のコミュニケーションすら満足にとれなかったりするからな。

しかし、「書類は印刷だろ」を根拠にして履歴書の手書きすら面倒とかいう奴って、会社同士や会社を通じて知り合った相手とのつきあいで、表書きとかお礼状とか移動の挨拶状とか、手書きの方が礼儀上何倍もいい場面がたくさんあることも知らないんかもな。会社入ってからも、字が汚くて恥ずかしいと思う状況には何度も遭遇するもんなんだが。
面倒だけどやらないといけないことなんて、仕事上では山ほど出てくるし、手書きすら面倒と思う奴より、例え面倒でもきちんと書いてくる奴の方が意欲があると見做されるのは当たり前だと思うわ。

あと、手書きにすることで手当たり次第の応募や冷やかしの応募を減らしたいというのも確実にある。これはどこの採用も少しは考えてることだと思う。
1022. Posted by     2010年12月27日 13:45
※1005
安心しろ、英語を母国語とする話者でもクセのある筆記体は読めない。
こんなジョークもある、
「世界で一番英語の筆記体を上手に書く民族は?」
「答え:日本人」
1023. Posted by     2010年12月27日 13:46
※1020
そりゃ字がうまい方がいいに決まってるけど、PCを使える方が実際の業務で役に立つんだよ。
1024. Posted by .   2010年12月27日 13:47
インド人大学生自殺を記事にしてほい
1025. Posted by IM   2010年12月27日 13:48
少年院とか懲役を経験した人は、(それが長ければ長いほど)字がうまいよ。
手紙書いたり、懲役ノートや年少なら反省文とか、字ばっか書いてるからね。
で、字の上手さで人間性や育ちがわかるって・・・?
1026. Posted by     2010年12月27日 13:48
一枚きっちり作ってプリントアウト
そいつをトレスで手書きする
1027. Posted by    2010年12月27日 13:48
「印刷の方が良い」という主張を「面倒だから言ってる」と短絡する奴もどうかと思うがね。
1028. Posted by     2010年12月27日 13:49
日本ってさ
オレが苦労したか後輩にはそういう思いはさせないようにしよう
ではなく
オレが苦労したから後輩にも同じ思いをさせてやろう
って言う文化だよね
1029. Posted by     2010年12月27日 13:49
100円ポールペンで済んだ手書き時代。
PC印刷だと、USBメモリ買って、マンキツ行って、文書作って、PDFデータに変換して、キンコーズに持ち込んで、、、、
就職たいへんだわ。

えっ!そのために、PCとレーザープリンタ買うの?
就職してないのにどうやって買うの :-p
1030. Posted by    2010年12月27日 13:49
※1026
トレスはしないが、手書きで書く必要がある場合も、文案を練ったり下書きしたりするのはPCでやってるな、俺も。
1031. Posted by     2010年12月27日 13:50
※1023
履歴書以外でPC使えば良いじゃん
1032. Posted by     2010年12月27日 13:50
>特にITは、仕事さえできりゃいいんだろって奴が多すぎて、取引先と仕事上のコミュニケーションすら満足にとれなかったりするからな。

仕事できないじゃん :-p
プログラミングだけが仕事じゃない!
1033. Posted by    2010年12月27日 13:51
※1029
大学にも公立図書館にもPCはあるだろう。
そこでつくって、近所のコンビニの多機能コピー機で印刷。
俺はメールでPDFファイルを送った。わざわざ印刷しなくてもいい場合もある。
1034. Posted by     2010年12月27日 13:51
履歴書書いたくらいで、PC使える(笑)
1035. Posted by あ   2010年12月27日 13:51
ワープロ打ちばっかだと脳の一部が激しく劣化するよ。読めるけど書けない言葉あるだろ。
1036. Posted by     2010年12月27日 13:52
おいおい、手書きなら読みやすさを考慮して書かれてるかどうかが分かるとかなんとか言うが、読みやすさを最も考慮したら印刷で作るって結論に達するだろうが。
1037. Posted by     2010年12月27日 13:53
686みたいな、能力じゃなくて自分の思い込みで落とす人事がいるから良くならんのだよ
1038. Posted by    2010年12月27日 13:53
>1033
新卒はいいな。
貧乏地方の公立図書館にPCなんてない。
1039. Posted by     2010年12月27日 13:53
※1021
偉そうに言ってる所すまないけれど
少なくともあんたのその文章は
読みにくくて仕方ない。

でもまあ、手書きで文字がきれいなのは良い事だけれど。
1040. Posted by    2010年12月27日 13:53
※1031
だからー。
字を書くのがうまいってのは仕事の役に立つよっていうアピールになるから、履歴書を手書きで書けって言っている人がいるでしょ?
字がうまいのとPC使えるのと、どっちがより役に立つの?どっちもできるのがいいんだけど、どちらか片方だけを選べって言われたら?

それに、実際問題として、日本でも、Webでのエントリーやワープロ書きの履歴書が普通になってるんだよ。
1041. Posted by     2010年12月27日 13:54
安心しろ民主党ならやってくれる!
今ですら書類審査で不採用と言う差別を横行させてしまってる国なんだ
ワードソフトなら嘘やごまかしが発覚しても「誤変換です」「文字制限の関係です」など幾らでも言い訳作れる
彼らを有利に出来る材料が増えるってもんだろ?
こんな美味しい材料見逃す手は無い!

これから御世話になる大中国様や御苦労、御迷惑かけっぱなしの
在、来日大韓国民さま達の為にも是が非でも取り入れなければならない改正案だ!
1042. Posted by     2010年12月27日 13:55
※1035
それ劣化じゃなくて脳の使い方が
手書きと異なるだけ。
1043. Posted by     2010年12月27日 13:55
※1035
劣化ではなく進化の結果とも言える
不要な部分が無くなっていくのは進化だろう

「あいつ尻尾がねーよwwwおかしいんじゃね」から
「あいつまだ尻尾があるよwww原始人wwww」
この過渡期にあるのかもしれない
1044. Posted by    2010年12月27日 13:55
※1038
じゃあネカフェで。
てか、ハロワあたりに、就職活動に自由に使えるPCをおいておくべきだな。実際、ないの?俺ハロワに行ったことがないからわからん。
1045. Posted by    2010年12月27日 13:56
※1043
不要な部分が無くなっていくのは退化と言う。
まあ、字がすぐに思い出せなくてもあんまり問題ないよね。辞書を引けばいいんだし。
1046. Posted by f   2010年12月27日 13:56
うわ、これモロ言われたことあるわw
「履歴書は手書きでしょう」ってメスの上司に言われたが
まじありえなかったのを覚えてる。このパソコン世代に
手書きの履歴書なんて使う奴なんてありえんだろ
心をこめて書くはがきじゃねーんだぞww
1047. Posted by     2010年12月27日 13:56
俺はよぉ
すげぇ有能なんだよぉ
それなのによぉ
働きやすい効率的な作業着を着て面接したくらいで落としやがるんだよぉ
お前ら面接官だって全く同じ作業着を着てるじゃねぇかよぉ
こういう非効率的過ぎる老害クソ会社はよぉ
日本から消えた方がいいと思わねぇかぁ?
そうだろぉ?
1048. Posted by     2010年12月27日 13:57
※1040
言ってる人がいたってだけで、突然俺に八つ当たりしても判るワケないだろ
俺は、字の上手下手が大切だって流れになるかと思ってたって言っただけだろ
その上で、PCアピールしたければ、別の書類でいいだろって回答したんだ
1049. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 13:58
このコメントは削除されました
1050. Posted by     2010年12月27日 13:59
本屋で売っている履歴書用紙にPCで印刷するみたいなアホって、まだいるの?
1051. Posted by    2010年12月27日 13:59
※1048
その別の書類って?
こっちが突然八つ当たりされた気分なんだけど。なんでそんなに喧嘩腰なんだよ。
1052. Posted by     2010年12月27日 13:59
※1044
ハローワークにはパソコンもプリンタもたくさんあるが、就職情報の閲覧プリントアウトという用途でしか使えないような仕様になっている。履歴書の作成は無理だな。
1053. Posted by     2010年12月27日 14:00
いい加減な汚い字で履歴書を書いといて、自分は有能だと言い張るバカを誰が雇うってんだ?
1054. Posted by    2010年12月27日 14:00
※1050
あれ難しいんだよな。
一旦スキャンして、画像データの上に文字を載せていったほうが楽。
1055. Posted by     2010年12月27日 14:00
※1048
そうだなw何かよくわからん絡まれ方してるなw
今日一日楽しく過ごせる事を願うよ。
1056. Posted by    2010年12月27日 14:00

土人の使う記号は美しさとは縁が無いからなあ。
 
1057. Posted by     2010年12月27日 14:01
>>1021
> 特にITは、仕事さえできりゃいいんだろって奴が多すぎて、取引先と仕事上のコミュニケーションすら満足にとれなかったりするからな。

お前はIT業界を勘違いしている。
ITの業務はコミュニケーション能力が最重要なんだが。
業務の7割がコミュニケーションで成り立っているくらいだし。
1058. Posted by    2010年12月27日 14:03
海外が正しいだのなんだの、おまえらが正しいとか決めれる立場だと思ってんの?
1059. Posted by     2010年12月27日 14:03
好きにすればいいじゃん
文字だけで人柄を判断する様な馬鹿みたいな会社には就職したくないんだろ?
なら、好きにすればいいじゃん
強制なんかしてないよ
それなのにぶつぶつ文句言ってる奴は何なの?
1060. Posted by      2010年12月27日 14:03
おまいらが何で採用されないかわかるなw
履歴書の字も採用基準に入ってるんだよ きれいな字を書くのも才能の1つだしなw
会社に掛かってきた電話のメモ書きまでワープロで打って渡すのか?
全部がワープロで片付くほど便利な世の中じゃないw 手書きで出さなきゃならない書類もあるから きれいな字の方が見やすいのは当然だから能力がほぼ一緒なら きれいな字を書く方選ぶなw

1061. Posted by     2010年12月27日 14:04
>1057
そうそう、大したことないものをいかにも最新技術、固有技術のように思わせるかどうかという話術が重要。
まるで詐欺だな :-p
1062. Posted by     2010年12月27日 14:04
米1058
履歴書書く時間を、その他のスキル向上に使った方が人は育つと思わんかね。
1063. Posted by     2010年12月27日 14:05
※1060
俺なら最低限可読性があれば
能力のある方を選ぶよw
1064. Posted by     2010年12月27日 14:07
>能力がほぼ一緒なら きれいな字を書く方選ぶなw

俺なら、伸びしろがある奴を選ぶな。
そういうのを見分けるのが面接だと思うのだが。
1065. Posted by 1060   2010年12月27日 14:07
げ、間違えた。すまん。煽っといてなんだが
読み間違えた事は謝る。
1066. Posted by     2010年12月27日 14:08
面倒なら書かなければ良いじゃんw
自分のプロフィールすら面倒なら、この先書かされる事になる膨大な作業報告書や
事務書類作成なんか、もっとやってらんないでしょ?w

雇う方だって暇じゃないし無能な人間にボランティア出来る程余裕無いよw
1067. Posted by     2010年12月27日 14:09
※1057
判る判る。プログラム組む時に問題になるのって、相手がどう使って
どういう事を面倒と思うかってのが重要だよね
でも、その相手が現状を必ず上手に説明できるわけでもないんだよねw
「ココが、なんか… こう…。何とかならんかね」みたいなw
1068. Posted by     2010年12月27日 14:11
米1061
それは営業の人ね。
ITの技術者は顧客が本当に求めているものを聞き出してまとめて、客自身に理解させないといけない。
案外発注側は漠然としたイメージしかもってなくて、なんとなくこんな感じって要求をしてくる場合が多いから、それを技術面の分類から考慮して、どの部分がどのようになる事を望んでいるのか打ち合わせをして、自分が理解して噛み砕いた上で、そういう方向で作る事を説明して客との認識の違いを摺りあわせる必要がある。
これが出来ないと形になってきた頃に試作プレビューとかで「こういうつもりじゃなかった」とか言い出して仕様変更が発生しまくる事になるから。
そして、摺り合わせがちゃんと出来てない客は明確な意図がなくイメージだけで語ってるので、言ってる事は二転三転当たり前のようにするし。
1069. Posted by     2010年12月27日 14:11
字の上手い下手で人柄は判断できないが、丁寧か適当かで多少の判断は出来るな。
殴り書きするような奴は願い下げって理論も妥当。

だがまあ新卒で何十社と送る事もある現代に即したやり方ではない。
せめて写真署名捺印以外はコピー可にすべき。
署名部分と照らし合わせれば代筆かどうかなんて判断できるし。
1070. Posted by     2010年12月27日 14:12
いや、個人主観の手書きの賛否とか
日本の慣習の是非なんてのはこの際置いといて。

慣習に重きを置く会社には、手書き他相応の対処で、要領良く面接こなせる奴が採用されるし
特に慣習に拘らない会社でも、きちんと書類をプリントアウトして対処してれば採用される。

要領とか効率とかで手書き批判してる奴って、この程度の要領も得ないような低レベルって事じゃん。
本当に中身が伴ってたら、どんな会社のどんな様式にだって対応できる。それがホントに優れた人材だろ。

「こっちから願い下げwwww」とか言ってる奴は結局採用されないバカの僻みと負け惜しみじゃねえか。
1071. Posted by     2010年12月27日 14:12
※俺なら、伸びしろがある奴を選ぶな

↑底抜けのアホ
「能力が同じ」って言ってんのにわからない底抜けのアホ
そもそも能力は同じで履歴書で決めようって話なのに、「伸びしろ」とか言ってる時点でどうしようもないアホ
1072. Posted by     2010年12月27日 14:12
>>1040
では実際どれぐらい手書きなら役に立つと?
今時手書きで報告書書かせるような会社がどれだけ存在する?手書きの契約書が数多く存在するとでも?

手書きをするなんて,メモやプレゼンで簡単にホワイトボードに書くぐらいじゃない.あとは必要であれば,PCで清書して提出でしょう.
手書きに拘るあまり,PCで効率化出来る部分まで手書きをするなんて金も時間も無駄遣い.
PCがなんで存在するかをじっくり考えた方がいいと思うよ?単にワープロとして存在してるだけじゃないんだしさ.

あと,綺麗にかけることに越したことはないけれども,綺麗にかけること対して,その人の品性を求めるだとか,実力を求める等の無意味な意味付けをすることは間違い.綺麗に書けることで品性や実力が計れるわけじゃないからね.
1073. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 14:14
このコメントは削除されました
1074. Posted by     2010年12月27日 14:17
※1072
>手書きをするなんて,メモやプレゼンで簡単にホワイトボードに書くぐらいじゃない

仮にそこだけだったとしよう
書き方は乱雑、常用漢字も満足に書けないような馬鹿に
自分の将来を左右する仕事を進んで任せたいと思うか?
君が客なら
1075. Posted by (´ω`)   2010年12月27日 14:17
お前ら知能の低いニートには理解しがたいだろうけど、筆跡で人格の一端が垣間見えるから手書きのがいいんだよ、雇う側にとっては。
1076. Posted by     2010年12月27日 14:17
まあ採用する方も基準は自由だし
会社選ぶ方だって基準は自由だよ。それでいいんじゃねえの。

ただ、日本の慣習が遅れてるとかって批判は意味が解らん。他の国に迎合する必要性は感じない。
楽天が社用語を英語にするなんてバカ言い出したのと同じようなメンタリティ。

別に慣習は慣習でいいじゃん。無理に変える必要はない。
嫌なら国から出ていけばいい。
1077. Posted by     2010年12月27日 14:18
※1068
十分な説明を行ってサンプルで実際に動作確認して了解を得た上でなお土壇場で仕様変更を要求してくる客の多いこと多いこと
仕様了承して契約したのに関係ない直せとかもうね
1078. Posted by     2010年12月27日 14:18
>1064

伸び代があるなんて 初回面接で見分けられるか?
自分を有能だと思いたいのはわかるが そんなものほとんどの採用担当が見分けられないよw
しかし 字の上手なのは見ればわかるww
1079. Posted by     2010年12月27日 14:19
※1076
同意

つか今更騒ぐ程のネタではない…
1080. Posted by     2010年12月27日 14:20
※1075
そうだな、それが正しいかは置いといて
今雇ってる奴らはそれを信じてるからな。
1081. Posted by     2010年12月27日 14:20
>1023

いや、そうじゃなくてさ、今時簡単な書類が作れる程度の最低限のPCスキルなんぞは新卒でも「持ってて当たり前」なんだよ。
PCスキルをアピるなら、中途なら職務経歴書とか、新卒なら研究内容の紹介とか、そういう場面で見せて「両方こなせます」をアピる方がいい。
※ただし、履歴書以外を送るなと明記してある場合は別だぞ。
1082. Posted by     2010年12月27日 14:21
米1074
なんで常用漢字が書けないと決め付けるんだ?
1083. Posted by     2010年12月27日 14:21


合理的に考えろ


おまえらには関係ない話だろ?

1084. Posted by     2010年12月27日 14:21
>>1070
手書きオンリーなところと,PCでもオッケーなところが混在してるところが問題.しかもそれが表向きどっちなのかが分かりにくいところが更に.

個人的には,履歴書なんてどの道コピペの部分が多いんだからPCでもいいと思う.むしろそんな無意味なところに時間を割かせるなと言いたい.

と就活を振り返って思ったことですた.
1085. Posted by    2010年12月27日 14:22
>>427で手書きはは総ぐぬぬだろw
1086. Posted by     2010年12月27日 14:25
※1074
そういうのレッテル貼りって言うんだよね。
俺知ってるよ。上手いやり方だ。

さらに付け足すなら彼は字は汚いがデータ作成は非常に優秀で
顧客とのコミュニケーションもよくとる人間だ。
1087. Posted by    2010年12月27日 14:25
社畜適正をはかってるんだよ
「手書きの方が印象がいい」とかいう確証もなきゃ意味もわからない噂ですら
気をつかって手間と時間を消費してくれるかを見るんだ
1088. Posted by     2010年12月27日 14:26
手書きが遅れてると思うのなら その会社を受けなきゃいいだけだし・・・
自分はワープロ打ちがいいと思うならワープロで出せばいいだけだしw
採用されるかどうかは別だけどなww
1089. Posted by    2010年12月27日 14:26
ラブレターの手書きがどうこう言ってるやついるけど
アメリカだったらまず相手との親睦を深めてから直接告白するんじゃね?
身振り手振りで会話する文化だし
そもそもラブレター送るってことはそんなに付き合いがないってことだろ
海外だったら親しくない相手から文章で告白されても不気味だと思うだろうな
1090. Posted by     2010年12月27日 14:26
>>1074

プレゼンならプレゼンの内容が妥当か否かで判断する.むしろ,プレゼンなんだからそこが問題でしょう?
漢字が書けるか否かなんて些細なことだよ.

普通プレゼンで内容を判断しないで出来栄えだけで判断するって言ったら「私は何も考えてません」
って言ってるようなもんじゃないか.
まあ,そういう奴が多いから今の日本なんだろうけどなー.
1091. Posted by     2010年12月27日 14:27
履歴書の字が乱雑でもいいじゃんって言っている奴らの大半は、
自分が雇う側に立った場合のことを考えていないように見える。
お前らが社長や採用担当になった場合のことを考えてみろよ。

俺は履歴書はPC出力でもいいと思っている。
ただし、同時に「手書きで書かれた他の文章」を提出する場合に限り、だが。
1092. Posted by     2010年12月27日 14:28
※1086
博打が当たってよかったね。人事の人。
1093. Posted by     2010年12月27日 14:29
※1091
すまないが、日本語で頼む。
1094. Posted by     2010年12月27日 14:29
いちおう採用する側(零細企業だけど)から言わせてもらえば、手書きだろうが印刷だろうが関係ない。
面接の方がずっと大事。履歴書は面接する際の参考資料って感じかな。
ただ、字の汚さ(いい加減さ)と面接での受け答えの不味さにそれなりの相関があるのも事実だと思う。
1095. Posted by     2010年12月27日 14:29
役に立つとかは要らぬ議論
役に立たないから要らんのなら、一般常識の試験もやる意味が無い
大半が日常や仕事で使わないからだ
1096. Posted by     2010年12月27日 14:30
何より重要なのは内容全てが自分の手書きであれば嘘が付けないと言う事!
誰かに好き勝手書かせる事は出来ないし機械トラブルによるミスとも言い訳出来ない
偽造、偽装が出来ないという1点

ココはメリットあると思うぞ?
雇う側だって冗談にも役立たずの馬鹿は採用したくないだろ…
1097. Posted by      2010年12月27日 14:31
思うに履歴書程度でPCスキルアピールできねーよwwwwww
履歴書いるなら、手書きでも印刷でもおk
それより、なんか自慢できるもの一つの方がいい
〜ができますの方がよっぽど使える使えないが判断できる
1098. Posted by     2010年12月27日 14:31
>1091
完全に同意するわ。
自分が会社に入ったら、後々自分も採用側に立つことになるってのも、少しは意識した方がいいよな。
直接の採用担当でなくとも、職種によっては(主に技術職)面接に参加することはよくある話だしな。
1099. Posted by    2010年12月27日 14:32
※1040といい、なんて高々履歴書PCで出せる程度でPCスキルとか言ってんの?

もしかして、そんなことも出来ないで非効率だとか何とか言ってんの?
1100. Posted by     2010年12月27日 14:32
やっぱり手書きにはその人の中身が出ると思うよ。そして履歴書では勿論内容もだけど、その人となりを見るから、丁寧に書いているかどうかというのも凄く大切だと思う。

海外とはいろんな考え方が違うんだから、海外と比べても…って感じがするけどなぁ…

1101. Posted by     2010年12月27日 14:34
米1077
多いねたしかにw
相手の社内での発注担当者と現場で実際に使う人の調整が出来てなかった場合とかによくある。
現場の人は実務忙しくて打ち合わせに出てこない場合があるからね。
相手の役職が購買担当だったりする場合には実際に使う人をなんとか一度くらいは打ち合わせに呼んでもらうとかの対応が必要。
とりあえず土壇場での仕様変更要求には、技術担当は打ち合わせの議事録を使って説明して元の要求は違った事をしっかり説明して、今回の契約だと変更は本来できない事を伝えつつ、最後にはこちらの営業が特別という事で折れるのが定番だね。
1102. Posted by     2010年12月27日 14:34
教えりゃ仕事なんて大抵できるんだから、データ以上の事は初期段階では見ない。大量に処理したい。
という理由でPC処理なんだからな。
スキル見たいわけじゃないんだぞ?
1103. Posted by     2010年12月27日 14:35
>>1096
>何より重要なのは内容全てが自分の手書きであれば嘘が付けないと言う事!
>誰かに好き勝手書かせる事は出来ないし機械トラブルによるミスとも言い訳出来ない
>偽造、偽装が出来ないという1点

そんなのメリットでもなんでもない.
手書きでも嘘は付けるし,誰かに添削してもらった内容を自分が何も考えずに手書きすることが
出来る.

ついでに言うなら,普通嘘かどうかは面接で調べるもんだろう?
1104. Posted by     2010年12月27日 14:35
いずれ日本もこうなるだろ。形式的に今のやり方にしてるだけで。
仕事に関係のある必要情報だけで十分。
機械に単純作業を奪われていく以上、
もはや仕事の出来ない奴は生きることすら出来ない時代。
1105. Posted by     2010年12月27日 14:38
何か中間職のたまり場みたいになってきたな。
1106. Posted by     2010年12月27日 14:39
>1078
少なくとも学習意欲、姿勢、考え方くらいは見極められる。
1107. Posted by    2010年12月27日 14:39
何千何万と新卒が受けに来る人気企業ではHPで履歴打ち込んで送る形が多かった(マスコミ除く)
そうでもしないと処理できないのかな
1108. Posted by     2010年12月27日 14:40
池沼やらの余程の馬鹿でない限り
読めない文字を書く社会人なんざいないだろ。
1109. Posted by    2010年12月27日 14:40
国外の履歴書は合理的とは思うが手書きがダメってのは偏見にしか思えないな
書いてある内容の方が大事だろ
むしろ本人以外の人間が書いたってバレないから、入社試験受けに来たやつが替え玉かもしれない危険が増すじゃねえかw

と、思っててもPCや携帯慣れしたせいで手書きで書こうとすると出てこない漢字が最近増えたorz
見たら読めるんだけどな…
1110. Posted by    2010年12月27日 14:41
今は習字の先生が履歴書を書く仕事もあるらしい
1111. Posted by     2010年12月27日 14:41
「他国がどうだ」とか「今の日本がどうだ」とか…w
そんなもん知った事じゃないだろwww

今現在の自分の生活基盤において生きていく為に必要な事であるなら受け入れるしかない
そもそも目くじら立てて大騒ぎしなきゃならない程の違いかよ?w
嫌なら自分の肌に合う気に入った土地に移り住めw
1112. Posted by    2010年12月27日 14:42
>1098
採用面接でなくても、昇格面接なら十分にありえる。
まともな考え方で取り組んでいるかどうかは、かなり重要。自分の強み・弱みを知っているかとかも。
1113. Posted by    2010年12月27日 14:43
海外には習字の文化がないんよね
1114. Posted by     2010年12月27日 14:44
変換に頼ってるといざというときに漢字が書けなくなるのが最大のネック
文字文化の違いだよ、英語は26文字でスペルはパソコンでも常に使う。
日本語は読めても使えても忘れたら書けなくなる時がある。
1115. Posted by     2010年12月27日 14:44
本当に手書きじゃなくてもいいって思っている人がこんなに沢山いるの!?
手書きがいいよってコメントが殆どだろうと思ってたから吃驚した…

これから就活する人たちは、パソコンで書いた方が速いし利点が多いだろうって思うかもしれないけど、絶対に手書きで書いた方がいいよ。

心を込めて、丁寧にね。心が籠もっている履歴書というものは読んでいる人にも伝わるものだから。
1116. Posted by    2010年12月27日 14:46
字のうまいやつが乱暴に書いたのと、
字がへたなやつが丁寧に書いたので
印象がどう違うか見てみたいな。
1117. Posted by    2010年12月27日 14:46
心なんかいくらこめても伝わりません
1118. Posted by     2010年12月27日 14:46
米1097
履歴書をフリーフォーマットで作らせれば結構見れるよ。
1119. Posted by     2010年12月27日 14:46
>1115
手書きで代書。
1120. Posted by    2010年12月27日 14:47
字がうまい奴が適当に書くとそれはそれでうまく見える
1121. Posted by     2010年12月27日 14:48
米1115
PCで作ると手抜きだと思う時点で・・・
ありきたりのフォーマットを手書きで埋めるだけよりも、自分で考えたフォーマットに自分なりのアピールしたい項目を設定してアピールするほうが余程伝わる。
1122. Posted by     2010年12月27日 14:49
>>1111
他国がどうとかは,例の一つでしか無い.

問題は,手書きに対する過剰な意味付けとそれに執着し続けること.
日本人は一つのことに対して多くを求めすぎなんだよ.それが,本質的に正しいのか正しくないのか判断せずにね.

手書きが綺麗か否かという事と,仕事が出来るか出来ないか(実力が有るか無いか)は本来,別の評価軸のはずなのに同じこととして捉えてる方がおかしい.
そんでもって,そんな変な評価軸で評価するから今の政治みたいに使えない奴がはびこる事になる.
1123. Posted by     2010年12月27日 14:49
日本の履歴書はテンプレでいいけど、アメリカのは形式が決まってないから難しいよ。その中でもちゃんとした文章のルールがあるから更にややこしくなる。
写真とか手書きとか、長所とか短所とか凄い馬鹿馬鹿しいと思う。
1124. Posted by     2010年12月27日 14:49
※1116
前者の方が圧倒的に好印象。
絵も同じ。
1125. Posted by     2010年12月27日 14:50
だよなあ
昔は友達の家の電話番号覚えてたのに今は携帯番号すら思い出せないもんな
つーか電話かけてもらってメモリーに登録だから覚えることすらなくなってるし、携帯落とすとアウトだなw
1126. Posted by MAHAMANBOWWOW   2010年12月27日 14:50
MAHAMANBOWWOW
1127. Posted by     2010年12月27日 14:50
心をこめる必要のない事なんて知ってる癖に
他人に求めるなっつうのw
1128. Posted by    2010年12月27日 14:51
日本は手書きでないと駄目だって言われるぜ
1129. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 14:51
このコメントは削除されました
1130. Posted by    2010年12月27日 14:51
>1118
履歴書くらいじゃ、世の中にいろいろ出回っているからね。ビジネスの基礎を理解しているかどうかに関わらず、真似しただけかもしれない。
何かの課題を自由形式で書かせれば、アピールするためにはかなり工夫が必要。
1131. Posted by    2010年12月27日 14:52
企業はまず字の下手な奴をリストラすべき
1132. Posted by      2010年12月27日 14:53
1115
俺、字の上手い友達に代筆してもらったら受かったわ。その後もばれてない。
少しでも手書きに心や人柄が出てたら解りそうなもんだけどなあ。
1133. Posted by     2010年12月27日 14:53
手書きで伝わるのは字の上手い下手だけ
1134. Posted by     2010年12月27日 14:54
>>1131
そんな事したら.技術職の結構な数がリストラされそうな気がする.
1135. Posted by    2010年12月27日 14:54
>>1122
句読点を,.にするなら,の後は1スペース入れようよw
1136. Posted by     2010年12月27日 14:54
何回も書き込んでごめんね。でも凄く大切な事だから書かせて!

手書きって面倒だよね。自分だって凄く大変だと思ったし、消しゴムかけた時にインクがずれてうわあああああってなった事何回もあるよ。でもね、どうしても、どうしても、その会社に入りたかったんだ。パソコンの字では自分の熱意が伝わらないと思ったんだよ。

あ〜なんて言えばいいんだろう…
本当に心から行きたい!と思える会社に出会ったら、少しでもいい印象を持って貰いたいって思うんだ。自分だって字は上手じゃないし、就職支援センターの人にも上手ではないとはっきり言われて凹んだけど、でも「丁寧に書こう!いい印象を持ってもらおうという熱意は凄く伝わってくる!」とは言ってもらえたよ。


う〜んなんか上手く伝えられないや…ごめんね。
1137. Posted by    2010年12月27日 14:55
>1133
ある程度の長さがあれば、きちんと考えてから書いたか、いきあたりばったりで書いたかくらいは分かる。
1138. Posted by     2010年12月27日 14:55
こんな記事にマジレスしてる奴ってアホじゃねえの
1139. Posted by     2010年12月27日 14:57
志望理由は金の為、が最強だと思うんだけど
生活費の為とかそういうレベルなら
少なくともすぐ辞める、来なくなるってのはないだろ
1140. Posted by     2010年12月27日 14:57
日本の感覚だと
"PCで入力=楽してる=誠実さが足りない、ズルしてる"
ってマイナスイメージはまだあるよな。面接官が年配の人間だと顕著かもしれん。

まあ、年賀状も手書きからPCでプリントする時代だから時間の問題のような気もするんだが…
ところで"プリントごっこ"ってまだあるの?
1141. Posted by     2010年12月27日 14:57
発言小町でも同じトピ見たわ。
内容はほとんど一緒。
レスもほとんどが、印刷とコピペでないと行けないと書かれてた記憶がある。
1142. Posted by     2010年12月27日 14:57
※1136
大丈夫だよ!
全然伝わってないから!!

真面目な話なんだったら「〜」は使わない方が
無難だと思いますよ。
1143. Posted by     2010年12月27日 14:57
>1136
100ページくらいの手書きなら熱意は伝わるが、読みたくない :-p
1144. Posted by     2010年12月27日 14:58
大手 → 学歴 
中小 → 年齢 学歴
小  → 年齢 意欲
これが現実

どうしても能力で入りたいなら職人になれ
今時能力が良いで雇うのはベンチャーくらい
(しかも出来たばかりの時のみ、首も切りやすい)
1145. Posted by     2010年12月27日 14:58
米1130
履歴書がそいつから1枚くるだけじゃなく多数の応募があるんだから、公開されてマネされる程の物なら複数名から同じ物がくるからすぐにわかるw
1146. Posted by     2010年12月27日 14:59
*1138
こんな記事を荒らしに来てるお前ほどじゃねーよ
1147. Posted by     2010年12月27日 14:59
1136
思うんだけどさ、そんなに会社に思い入れがあるなら、その会社の今後の発展方法を自分なりに研究、推察してワードで分厚い企画書作った方が良いんじゃないかな?
的外れでも、そっちの方が根性と熱意は伝わるよね。
手書きってけっこう無意味だと思う。
人柄なんて100通手書きを送るよりも一回あった方が確実に伝わるしさ。
1148. Posted by    2010年12月27日 14:59
米903
亀レスですまんが
それって領収書を握り潰しても痕跡が残らんって事だよな?
1149. Posted by     2010年12月27日 15:00
>>1137
推敲しない人なの?
手書きにしても,PC打ちにしても推敲してしまえば同じじゃない.

手書きは,綺麗か綺麗じゃないか以上の評価軸は存在しない.
内容の可否はPCでも同じだし.
1150. Posted by    2010年12月27日 15:00
>1139
いや、生活するためには継続性が大事だから、ブラックだと分かれば、下手に続けてはまる前にすぐに退社する。
がまんしてなんとかやっていけるレベルかどうかが分かれ目。
1151. Posted by あ   2010年12月27日 15:02
履歴書関係ないけど、社内の書類を手書きとPCで作って、スタッフがどう理解するか試したことがある。
読もう、理解しようという姿勢は圧倒的に手書きだった。
なので使い分けてる。
1152. Posted by     2010年12月27日 15:02
手書きって、内容で勝負出来ないから、やってるんじゃないかって思う。
1153. Posted by     2010年12月27日 15:04
20才の人間を会社で維持するため給与、土地代、電気代費諸々含め月25万必要としよう。
こいつが60歳まで働くとしよう。ボーナスはでないものとしよう。昇給もしないものとしよう。
こんな甘い計算でも一人の人間に1億2000万のお金が必要になるのだよ。言い方を変えると、人をたった1人雇うために、会社は月々25万円の40年ローンを組むのだよ。
その買い物の判断を、たった数枚の紙切れと数十分だけの面接で決めるんだよ。そりゃ慎重になるよ。
なので履歴書の文字で判断されてしまうのは仕方ないのだよ。履歴書を雑に書いてくる人間や、PC文字で無機質に済ませてくる人間は正直雇うのは怖いんだよ。
アメリカは関係ないんだよ。彼らは切りたい時に切れるからこんなに慎重になる必要はない。
1154. Posted by    2010年12月27日 15:05
巻紙に毛筆で書いてやれよ。
目立つぞ!!
1155. Posted by     2010年12月27日 15:06
>1149
内容や字面の問題ではない。手書きにはフォントはない。
1156. Posted by     2010年12月27日 15:07
>>1153
そんな無駄なところで頑張るぐらいなら,技術系職の場合なら実際の物を作らせたり,営業なら面接で試せば済む話でしょう.
そっちの方がよっぽど実力が計れて有意義だと思うんだが.

実際ちゃんと実力を計る気がある会社の面接とかはその辺を突いてくる.
1157. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 15:07
このコメントは削除されました
1158. Posted by     2010年12月27日 15:08
PC使えないやつとか時代の流れに
合わせられないやつに限って
手書き以外は手抜きとレッテルを貼る。
DLした履歴書ならともかくEXCEL使って
フォーマットも含めて文書を一から作ることが
できるなら1つの能力だろ。
1159. Posted by     2010年12月27日 15:09
※1156
面接をするにも経費がかかる。
日本は不況なんだ。
1160. Posted by     2010年12月27日 15:09
手書き厨は自分の社内を見回して字の上手さとその能力との関連の無さを確認しろよw
丁度正月には賀状も来ることだしなww
つか、今までの賀状でも確認できるぞ。早く目を覚ませwww
1161. Posted by     2010年12月27日 15:09
年末休暇に入ってる人が居る時期にニート認定とかw
1162. Posted by     2010年12月27日 15:09
>1153
その投資でいくら回収できそうかを見積もっているだけ。
1163. Posted by     2010年12月27日 15:10
書いてあることが理解しやすく書かれてれば手書きでもPCでもかまわんが
1149や1152みたいな人格のやつは要らないから切る
1164. Posted by     2010年12月27日 15:11
※1158
領域設定、フォント&文字サイズ設定、罫線
↑今時そんなに高度な技術に見えちゃったの???
1165. Posted by     2010年12月27日 15:11
仕事なんて理不尽・不条理の塊。
履歴書程度を書けない奴が仕事できると思わねぇ。
決った規格や簡単なルールを守れるかと判断する指標にはなる。

 履歴書書けない奴は、自分に甘く言い訳して逃げ出すゴミが多い。
 書ける奴が優秀なんじゃないぞ?
 書けない奴がゴミなんだよ。

人を使う側になった事のない奴には理解出来無い壁があるから、無駄な議論だが。
1166. Posted by     2010年12月27日 15:11
うおおおなんかいろんなレスしてくれてありがとう。ちょっと今お皿洗ってたから返事遅れちゃった。ごめんね。

1147さんは確かにその通りだと思う。だけどそんな風なものを提出しろと言っている企業はあるかな?あるかもしれないけれども履歴書を書かせる所の方が多いよね。それだったら履歴書や面接で如何に自分のやる気を見せるのかというのが大切じゃないのかな。

ちょっとまたお皿洗いの続きしてきます〜
1167. Posted by     2010年12月27日 15:12
>>1155
何が言いたいんだ?
書類の内容を見ずに何がしたいんだ?
飾りたいだけか?

良く考えて文章書けよ.
1168. Posted by     2010年12月27日 15:12
>1158
履歴書用紙買ってきて、EXCELで罫線を真似るだけで、能力とか笑わせる。
1169. Posted by     2010年12月27日 15:12
字が汚くても学部長になり、その後学長になってたぞ
字が汚くても若くして教授になり、その後参院議員に当選してたぞ
1170. Posted by     2010年12月27日 15:12
*1157
お前を基準に一般人語るな
政治も興味ない低脳は面接こなくていいよ
1171. Posted by     2010年12月27日 15:13
また1つニートの社会不参加の為の言い訳が生まれたなw
1172. Posted by    2010年12月27日 15:15
合理性を追求する上で大切なものをボロボロと落とすからね。
単純に海外と比較しちゃあかんよ。
1173. Posted by     2010年12月27日 15:15
>>1159
不況なのは分かるけど,そこはけちる所じゃなくない?
それこそ,使えない人材が来たら書いてる通りに,数億の負債を抱えるのと同じになるわけだし.

まあ,難しいところではあると思う.
1174. Posted by     2010年12月27日 15:15
※1153
は印刷での履歴書を過度に恐れている以外は
リスクを考えてる良い奴だと思う。
ほんと、私見でしかないけど。
1175. Posted by     2010年12月27日 15:15
1165
字が綺麗なゴミもたくさん来たんだろ?w
1176. Posted by     2010年12月27日 15:16
※1170
ご心配なく裕福とまでは言えないが人並みの生活は営んでますw
君は早く親を安心させて上げてね^^^
1177. Posted by     2010年12月27日 15:17
>1167
内容は同じで、手書きかどうかだけの違いのはずだが何か?
1178. Posted by     2010年12月27日 15:19
もう8年も前のことですが、取引先のリストラされた方々(二名)はいずれも達筆でしたよ。はい。
1179. Posted by 凡人2号   2010年12月27日 15:19
所詮企業側の好き好き
1180. Posted by     2010年12月27日 15:19
*1170
ハァ?(゚Д゚) ナンダタダノガキカ...
1181. Posted by     2010年12月27日 15:20
>>1171
少なくともお前はニートじゃなくても、会社じゃ一番いらないタイプの人間だよ、陰気そうだしな
会社で一番困るのはニートでもヒッキーでもない、お前みたいな陰気でぶつぶつ言う奴
1182. Posted by     2010年12月27日 15:20
要は内容なんです。
可能性を上げたいなら書けばいい。
だがキレイに見やすくなければ意味が無い。
字が汚ければPC打ちの方がいい、内容が良ければまったく問題ない。
1183. Posted by     2010年12月27日 15:22
別に海外とか国内とか関係なくね?
便利で合理的なやり方はどんどん取り入れるべき
1184. Posted by     2010年12月27日 15:23
そもそも手書きじゃないとダメと言い切ってる会社も少ないと思うぞ?
そんなに手書きが嫌なら試してみれば良いじゃん
手書きだろうが機械打ち込みだろうが結果だけは自己責任!
自分の人生だ、好きにやれよw
1185. Posted by     2010年12月27日 15:24
米1168
せっかくフリーフォーマットで書けるのに履歴書用紙の再現とか発想が貧困過ぎて笑えるw
1186. Posted by     2010年12月27日 15:24
字の上手い下手がわかるっていうけど
仕事してて字を書くことなんかメモくらいしかねーな
1187. Posted by     2010年12月27日 15:24
移り変わる情勢の中でいつまでも殻を破れず自分の価値観に固執するなんて
根っからの臆病者としか言えないね
既に老害の域だよ
1188. Posted by     2010年12月27日 15:24
履歴書じゃないが字を丁寧に書いたら
パソコンで作った書面と間違われて変な誤解されたことあるな
(ゴシックフォントじゃなくて筆文字だけど)
俺の場合は字がうまいんじゃなくて「字の絵」を描くのが得意だっただけなんだが
妙に達筆な奴は気をつけろよw

以前勤めてたとこでもバイト希望者がパソコンで作った履歴書持ってきて賛否両論だったなあ
「なにがだめなの?」「いや手抜きっぽい」って
スレは海外が正しいって流れだったけど、2ちゃんはパソコンジャンキーばっかりだからなw
世間様はこのトピックをどう捉えるだろ
1189. Posted by     2010年12月27日 15:25
※1184
言うなよ。
わかってて皆ループした会話を楽しんでるんだw
1190. Posted by     2010年12月27日 15:27
なんか手書き=非効率って決めつける流れになってるけど、
バイトの面接とかで数枚書く程度なら、使用ツールも初期投資も少なくてすむ手書きの方がずっと効率的だろ。
1191. Posted by     2010年12月27日 15:28
手書きができないって貧乏学生が嘆いてたぞ
1192. Posted by     2010年12月27日 15:28
※1189
ちょw
1193. Posted by     2010年12月27日 15:28
「昔からそうだったから、なんとなく今も続けてる」という風習が
日本は多いんだよな
1194. Posted by    2010年12月27日 15:28
字がきれいな奴は人間性が(ry
とか言ってるのは>>427で出鱈目だって分かるだろw
1195. Posted by     2010年12月27日 15:30
結局どれだけ企業研究してるかで書き方は変わるし、職種で千差万別。
就活中の奴はここのスレ鵜呑みにするより企業研究に時間を裂いた方がいい。
1196. Posted by     2010年12月27日 15:30
PCで作るのが簡単とか言ってる奴ほどPCをボタンひとつで何でも出来る魔法の機械と勘違いしてそうw
1197. Posted by     2010年12月27日 15:31
※1196
1198. Posted by ・   2010年12月27日 15:31
さすが外国w
日本が異常に見えてくる
1199. Posted by     2010年12月27日 15:31
>1194

手書きの履歴書の場合、字の上手下手じゃなく、書き方が丁寧かどうかが問題なんじゃないの?
字の大きさを揃えるとか略字にしないとか、単純な作業でもより良くなるように気配りできるかどうかは判るしな。
1200. Posted by 名無し   2010年12月27日 15:31
就職しようとしてる高校生がいいそう
1201. Posted by      2010年12月27日 15:32
「○○のガラパゴス化」が「○○のジャパニーズ化」になる

…って事はさすが無いが、色んな事で遅れ始めて浮いてきてるな
1202. Posted by     2010年12月27日 15:32
言っとくけどアメリカの履歴書ってワードで一行一行打っていくものであって
日本みたいなプリントの欄を一つ一つ埋めていくものとは初っ端から違うからな

個人的には合理的で無駄がない分アメリカ式の方がいいと思うけどな
1203. Posted by     2010年12月27日 15:32
他人の苦労を楽しむのが日本人だからな・・
PCだと楽してると思って不快に感じるんだろう。
1204. Posted by     2010年12月27日 15:33
ここでPCによる履歴書作成に対し批判的な態度を取っている人達は、なぜ手書きである必要があるのかという事を明確に説明せず、変わりに論点のすり替えをするばかりで思考停止している様に見える。

日本社会で手書きを重視している立場にいる人達も同じ様に思考停止しているのだろうか。
1205. Posted by     2010年12月27日 15:34
※1190
どちらが効率的かの話ではない
1206. Posted by    2010年12月27日 15:35
ジガージガーなんていうのは

日本ぐらいよ

誇りをもて
1207. Posted by VIPPERさん   2010年12月27日 15:35
手書きの合理性に疑問を感じるのはいいこと。だけど軽視するやつはバカ
字を見ればそいつがどういう人間か少しだけでも分かる。字が汚いやつはたいてい整理整頓出来ないからな
1208. Posted by     2010年12月27日 15:36
なんかこうやって議論するの久しぶりだわ。楽しいな。人と触れ合うのって…
1209. Posted by     2010年12月27日 15:36
>ここでPCによる履歴書作成に対し批判的な態度を取っている人達は、なぜ手書きである必要があるのか
>という事を明確に説明せず、変わりに論点のすり替えをするばかりで思考停止している様に見える。

さんざん言われてるじゃん…
偽造や偽装が出来ない!
誰が見てもどんな場所でも間違いなく作成者に責任がある!

1210. Posted by    2010年12月27日 15:36
「俺はしてきた、当たり前」

世界に出ていけない保守派の思考
1211. Posted by 永井   2010年12月27日 15:37
働け
1212. Posted by    2010年12月27日 15:39
>偽造や偽装が出来ない!

最初から代筆しているかもよwww
1213. Posted by     2010年12月27日 15:39
※1207
それは無い。
字を丁寧に書く事と身辺の整頓能力は
処理する脳の部位が全く別。
1214. Posted by     2010年12月27日 15:39
>1204

PC作成の履歴書に批判的な人は多くない。
むしろ、手書きに対して過剰に批判的な人に、手書きを軽視するのは危険だと説明してる人の方が多い。
1215. Posted by     2010年12月27日 15:39
※1205
え? どちらが効率的か合理的かの話じゃなかったの?
1216. Posted by     2010年12月27日 15:39
残念ながら

採用側は手書きとか打ち込みとか、全然見てませんからw
見るとしたら最終選別らへんで「字キレイだからこっちw」が現実。

どうでもいい方向に向かって熱くなれるおまいらが好きだぜ。

1217. Posted by    2010年12月27日 15:40
>偽造や偽装が出来ない!

本人が書いたかどうか筆跡鑑定すんのかよ

キメエ
1218. Posted by    2010年12月27日 15:40
電力会社系のIT企業の最終面接でお祈り食らった
理由を聞いたら履歴書が手書きという点に上層部が難色を示した。
うちはIT企業であると認識が甘いのではないか?という事から不採用
って回答あってマジで死にたくなった
その後、印刷で別の会社に応募したら一発合格したし人事と仲良くなって聞いたけど
手書きで出された場合、字が汚かったらその時点で読まないし、達筆でもプラス要素には絶対に働かない。
業種考えて提出してない。って回答だったしIT系はもう手書きする必要マジで無いよ
1219. Posted by     2010年12月27日 15:41
※1208
お前は良い奴だ。
そうじゃないかもしれないが、
そうだとしても良い奴になる奴だ。
1220. Posted by     2010年12月27日 15:42
字の綺麗さが仕事に直結するような仕事じゃない限りは,手書きとPCで書くのとを区別するのはナンセンス.
直結するような仕事でも,履歴書はPCも問題ないようにして別途作品添付にすれば,なんら問題発生しないと思う.

要は過剰に手書きに対して期待や重みを置くことは間違いってなだけ.
1221. Posted by     2010年12月27日 15:42
日本企業は書道家を集めたいのだよ
1222. Posted by    2010年12月27日 15:42
>偽造や偽装が出来ない!

ドン判
1223. Posted by     2010年12月27日 15:43
お皿洗い終わってすっきりしたよ!!

1204さんの意見に対してだけど…
例えばね、同じ内容の履歴書だけど、片方は手書き、片方はPCで書いたものだとしよう。両方とも凄く丁寧に書いたものだけれども、手書きの方が直接ガツンと気持ちが伝わってこないかな?

履歴書を一枚書くのに、自分は一日くらいかかったんだ。下書きからペン入れまで、もう物凄い集中して書いたからだよ。そしてそうやって一生懸命書いたものは手書きだと伝わるものなんだ。パソコンの字じゃ、凄く一生懸命書いたとしても、何処か手を抜いてしまうような印象を持たれてしまう…頑張って書いたのに勿体ないよね。それだったら手書きで書いた方がいいんじゃないかなって思うんだ。
1224. Posted by     2010年12月27日 15:43
習字やってても、乱暴なのか唯の下手糞なのかなんて早々見抜けないよ

人間性なんてもっと無理

あ、綺麗に字が書けるんだなあくらいしか分からない

読めない様な汚さで履歴書を書いてくる奴が居る様なら、少しは手書きである事が役に立つかな

そんな稀な奴の相手をしなきゃ行けない会社もどうかと思うが
1225. Posted by     2010年12月27日 15:44
手書き履歴書偏重はボールペン字の通信教育業の罠だ
1226. Posted by    2010年12月27日 15:44
紙一枚に気持ち込める

まさに日本ならではの

無駄な美意識的の作業www
1227. Posted by     2010年12月27日 15:46
※1223
伝わってきません。
長文ありがとうございます。
1228. Posted by     2010年12月27日 15:47
※1222
不勉強もたいがいにしろよ?w

お前の字をお前以外の人間に書かせる事は出来るのか?
お前が責任者の場合他人にお前のOKサインを任せる事が出来るのか?
(社会的に通用するか?)
1229. Posted by    2010年12月27日 15:48
履歴書を徹夜で書いた
=それまで準備してなかった

※異論を唱えるものは論外です

我が社の採用担当の感想
1230. Posted by XD   2010年12月27日 15:49
「字には人柄が出る」というとそうかもなーと思ってしまうかも知れないが、
「『やり手だけど字が下手な人』『バカだけど字は上手な人』は存在しない」と言われたらそんなこと言う奴がバカだとしか思えない

海外では「太ってる奴は自己管理ができない奴」と思われて
重要な役職に就きにくい、って話も聞いたことあるな。
何にせよ、仕事の能力をそれ以外の部分から判断しようとすること自体が馬鹿げてると思うよ
1231. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 15:49
このコメントは削除されました
1232. Posted by ベジータ   2010年12月27日 15:50
書道の文化のない欧米とそのまま比べられても困るよ
日本語は文字の美しさも教養の一つ
1233. Posted by    2010年12月27日 15:50
>>1228
書けるよ

てか、いつ俺の字を採用担当が
見たことあるんだ?

教えてくれ
1234. Posted by     2010年12月27日 15:52
ちょっと待てお前ら!
この中に履歴書所か公文書や何かの契約書類すらも書いた事が無い奴いるだろ?
話がgdgdになってる原因が見えた気がする^^;
1235. Posted by     2010年12月27日 15:53
1227さんはもしかして採用する方の方なのでしょうか!!??おわわわすみません変なコメント書いてしまって…
でも自分を採用してくれた方はそういう所を見てくださったので、自分は、自分が持つこの意見は間違っていないと思います!!!

でも、IT企業を受けて手書きで落ちちゃった人のコメントを見ると、パソコンとかを特に沢山扱う会社では手書きは駄目な時もあるみたいだね…そういう所も考えながら企業研究しなきゃいけないんだろうね…
1236. Posted by     2010年12月27日 15:54
※1233
文盲か?
1237. Posted by XD   2010年12月27日 15:54
※1223
「なんとなくの好印象」のためにどれだけの物が無駄になってるんだよ。
綺麗な字を書くことに時間割くなら、その時間をもっと有意義に使えと思うわ。

人の人生や会社の行く末を決める就職試験でただの印象論が判断基準になるのは本当にバカバカしい。
言い換えればただの「悪筆差別主義」だしな。
1238. Posted by    2010年12月27日 15:54
※1228
履歴書の字なんてサッと見たら保管

それに1222の言うので
“似せる”程度までなら可能
全く本人の筆跡を再現は無理
1239. Posted by     2010年12月27日 15:57
ゴミの山から、まともなゴミを拾う為の履歴書だろ
非効率な仕事でもこなせるというアピールが必要ないなら印刷すりゃいい。
それで書類で落されたなら、それはリサーチ能力不足じゃないのか?
印刷で済む所は印刷して、手書き必須なら手書き。
その程度のリサーチして当然だよな?
まさか“有能”な人間がそんな事すら出来ないとか言わないよな?
1240. Posted by     2010年12月27日 15:58
日本で履歴書が手書きじゃないといけない理由なんて
「履歴書は手書きがいいとされてるから」
以外にないだろ。ほかの理由みたいに見えるのは、結論を正しくみせるための後付理由。

他社も従ってる常識に反抗する、プリントアウトした履歴書でもシッカリ評価するような優秀で自分の判断に自信を持ってる人事担当者がどれだけいるのかと。
1241. Posted by     2010年12月27日 15:58
※1238
不備や偽装が発覚した場合即詐欺になるけどな…

ちなみにもう一度書くけど…
>お前が責任者の場合他人にお前のOKサインを任せる事が出来るのか?
>(社会的に通用するか?)

は見えてないのか???
1242. Posted by    2010年12月27日 15:58
☆1236

履歴書見せる前に俺の字を見る機会がありますか?

履歴書見せる前に俺の字を見る機会がありますか?

履歴書見せる前に俺の字を見る機会がありますか?

答えられない場合はスルー推奨
1243. Posted by     2010年12月27日 16:01
※1151がおもしろいこと言ってるな
そう、パソコンで作った書面っていうのは書いた人の魂を宿してない、と捉えられがちだ
つまり履歴書に於いては"やる気が感じられない"と捉えられうるんだ

「魂?www老人乙www」っていう向きもあるだろうが
年賀状が1枚1枚手書きの場合と、大量印刷感たっぷりのプリントものの場合と
どっちがより心がこもっていると思える? ラブレターの場合は?殺害予告書wは?

やっぱり人間、筆跡自体に気持ちがこめられている方がダイレクトに心に響くっていうのはあると思う
…もちろんそれらと、ビジネスの書類は別物と考えるべきだが
1244. Posted by    2010年12月27日 16:01
1241

不備がある奴が悪い
偽装?内容に嘘はいかんな

大事なサインに他人に任せる“お前”が悪い
1245. Posted by    2010年12月27日 16:03
心だの魂だの

仕事で示せよ!
1246. Posted by     2010年12月27日 16:03
字が綺麗かどうかって話は
そこに必要とする線の密度から言ってラクガキが上手いかどうかってのと同じレベルで、実にくだらない
1247. Posted by     2010年12月27日 16:03
※1235
あんた良いな。言葉通りの人間なら柔軟性もあるし。
1248. Posted by     2010年12月27日 16:04
※1242
内容に不備がないなら良いが本当に無いかどうか?それはお前を知らない人間には判断不可!
だが後に何かが発覚した場合作成者には全ての責任がある為言い逃れの出来ない証拠になる!

弱の立場でも一緒だぞ?
採用契約に基づかない作業は断る事が出来るだろ?
公文書ってのはそう言う物なんだよ
1249. Posted by    2010年12月27日 16:05
日本は書類に命を吹き込むのが仕事です
1250. Posted by     2010年12月27日 16:05
まぁ、普通は履歴書で切られることは無いんだから業種次第じゃないかな?
募集要項に「PCが操作できる方」と有ったらPCで作った履歴書を出したほうがある程度の目安にはなる。

年賀状も一行の手書きを添えるだけなのだから、
自己PRと志望動機さえ手書きなら熱意篭ってると受け取るな。自分は。
それ以外はただの紹介文だし
1251. Posted by     2010年12月27日 16:07
1247さん有難う御座います!なんか久々に人に褒められて、恥ずかしくて顔真っ赤です…!!!
1252. Posted by    2010年12月27日 16:07
偽装パスポートも見抜けない日本人には

言われてたまるか By※リカ
1253. Posted by     2010年12月27日 16:07
>1245

おいおい、その「見せるための仕事」をさせてもらう前に躓かないように、って話だろw
1254. Posted by     2010年12月27日 16:07
 飼い犬になりたい奴が、飼い主に必死になって噛み付いてる光景。

 起業する気骨もないのに、プライドだけは一人前か。
 
 ところでお前らは『吠え捲くる馬鹿犬』と『空気を読める賢い犬』のどっちを飼いたい?
1255. Posted by     2010年12月27日 16:08
※1249
重要書類に対する審査は日本じゃなくても何処だって厳しいぞ?
国柄や手法の違いだけの話
1256. Posted by     2010年12月27日 16:09
今年の就活で30枚くらい手書きで書いたよ
1枚30分と考えると、それだけで15時間も掛けてたわけで
今考えると凄くアホらしいわ、その時間を面接対策やSPI対策に回したかった
こんなバカな伝統残しちゃいかんよ
1257. Posted by    2010年12月27日 16:09
履歴書で人の全てが決まる日本

一生一度の履歴書は命をかけてね(笑
1258. Posted by     2010年12月27日 16:10
>>1235
IT企業だといっても、
「わが社に応募してくる人間なら履歴書程度のものをPCで作る技能を持っているのは当たり前なのでプラスの評価などしない。逆に、社会の一般常識をしらない、もしくはそれに従えない人間としてマイナス評価をする。」
とか考えてる採用担当者とかも居そう・・・
1259. Posted by     2010年12月27日 16:10
いやワープロ云々はアルファベットだと元々タイプライターが有ったからだ
自書文化とタイプライター文化の違い
昔からサインだけ自書ならそれで良かったからだろ?

内容については合理性だよね
その仕事が上手く出来るかどうかしか要求しないからだよな
1260. Posted by     2010年12月27日 16:11
>>1235
うちは別に手書きでもPC作成でも良いよ

でも、履歴書の文章自体は代筆を頼んだりどうにでもなるから
結局は面接でその人との会話の受け答えで判断している。

どちらで作るにしても、見やすければそれでいい。
字が下手な人が頑張るのは嫌いじゃないけど、
苦手だからこそ(これは封筒の宛名とかで見えたりする)PCできれいな文章にして見やすい文章を作成するのも心がけだと受け取っている。
1261. Posted by あ   2010年12月27日 16:13
もう10年以上前から人材紹介会社経由で応募する時はPCだけどな。
あれは楽で良かった。
1262. Posted by     2010年12月27日 16:13
米1254
飼えばどっちもかわいい
1263. Posted by    2010年12月27日 16:13
手書きの履歴書は生きているんですよ

魂を感じませんか?

と手書きを勧める先公恐ひ
1264. Posted by     2010年12月27日 16:13
>>1248
流れ見てないからあれだけど,公文書にしても本来は署名だけで十分だろう.

ただ,署名以外にも住所とかを入力すべき部分がある時に署名以外は印刷すべしとなると効率が
悪い.特に出先だと.その場合は必要な項目すべてに手書きってのはありだと思う.

だけど履歴書みたいな物を全て手書きじゃないといけないという考えはありえないと思う.責任を
明瞭にしたければ別途,署名部分を設ければいい
だけの話じゃない?
1265. Posted by    2010年12月27日 16:16
手書き推奨通り越して、暗黙の強要なのが問題
手書きじゃないと落とすとか、本気で抜かしてる人や会社は馬鹿でアホ
1266. Posted by     2010年12月27日 16:16
※1254
その詭弁を見れば、あなたが意見具申する能力も無く、その立場も与えられない唯の奴隷だという事が良く分かりますね
1267. Posted by    2010年12月27日 16:16
名前だけ手書き履歴書なら使う時だけ名前書けばいい

ちなみに通った
1268. Posted by     2010年12月27日 16:17
履歴書を「受け取る側の人間として」言わせてもらえば、
判子の押し方ひとつから、面接マニュアル毎に大同小異で異なっているからどの情報を選んだかに拠る。

履歴書で人を見るとは言うが、紙切れ一枚の情報量と直接会って話すのは全然違うから、
うちは必ず全員と面接するようにしている。

履歴書で見るのは志望動機と自己PRぐらいだ。
1269. Posted by     2010年12月27日 16:17
地方とかさもう文字のハンコで良いんじゃ?
ひらがな、カタカナ、英数字のみだが
1270. Posted by    2010年12月27日 16:18
字で性格わかるとまでは言わんが
粘り強い性格ですって殴り書きで書いてあっても、はぁ?としか思われないよな。
下手な奴が超クソ丁寧に書いた方が達筆の奴より目立つだろうし
IT系ならPCスキルを使った方がいいかも知れん。
自分が何をアピールしたいかで使い分ければいんじゃね?
1271. Posted by     2010年12月27日 16:18
>1235

ああ、もちろんそういう担当者や責任者もいるだろうね。
今は超買い手市場で履歴書なんぞ見たくなくなるくらい送られてくるから、自書の方がいい時もあれば印刷の方がいい時もあって、ぶっちゃけそこは運だなw

結局は採用側にもどっちの立場の人間もいるんだよ。だから、自書と印刷とのどっちが正しいとかいう次元の話じゃない。
自書で書くなら書き方の丁寧さが大事だし、印刷でいくなら意欲を感じさせる配慮をすべきだよなってだけなんだがな。
どっちかが正しいって二元論になっちゃうのは何でなのかねぇ。それこそ柔軟性がないのにな。
1272. Posted by     2010年12月27日 16:19
近い将来、紙は貴重品、ぜいたく品になる。
手書きどころか印刷すらせず、iPadを眺める面接官って社会になるだろうさ。
1273. Posted by 永井   2010年12月27日 16:20
Fack you... 
1274. Posted by    2010年12月27日 16:21
履歴書のipad化
1275. Posted by     2010年12月27日 16:23
>>1272
そうなったらなったで、別に添える挨拶状を手書きかワープロかが出てくるかも知れんなw

全文PCで最後の署名だけ自筆で良いだろうけど
1276. Posted by     2010年12月27日 16:23
手書きかどうかなんて、履歴書をだす会社側の職種にもよるでしょ。

今は絶対に手書きじゃなきゃ駄目だなんて企業は少ないし、あんまり気にしなくてもいいんじゃない?
1277. Posted by    2010年12月27日 16:23
プリントアウトのがどう考えても効率が良い
ただ、字が汚いってのはやっぱ
最低限の教育が出来てない感じはするな
1278. Posted by     2010年12月27日 16:24
※1264
だから何度も言われてるだろ…
そんな事この日本で言って何になる?
文化も価値観も情勢も違う国の話引き合いにしても参考にはならんだろ…w

一応言っておくけどこの件に関しての議論は結構前からあった!
そして他人や機械任せにする事でごまかし可能な危険性に付いても警鐘を鳴らす者もいる
俺も全面反対とは言わないが少なくとも”今の日本で”実行するには少し危ない気がする…
(世の中まともな奴ばっかじゃないだろ?特に最近の日本は)
1279. Posted by     2010年12月27日 16:25
とりあえず、俺は手書きで「シ」と「ツ」の区別ができてない奴はあんまり信用しない
1280. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 16:27
このコメントは削除されました
1281. Posted by     2010年12月27日 16:27
米1271
二元論になるのは仕方が無いんじゃない?
受け取るほうは柔軟さを持てても、出すほうは一社に一枚しか出せないんだから。
9割の会社が「どちらでも良い」でも、残りの1割が「手書きじゃないと駄目」で、出し手のほうであらかじめそれをしる方法がないなら、出し手のほうは手書きのものを出すしかないわけで。そうなると、その理屈に「従うか」「従わないか」の二つに一つって話になるわけで。
1282. Posted by    2010年12月27日 16:27
人事が本気で性格判断したいなら木の絵でも描かせて心理分析した方が100倍簡単で的確。
1283. Posted by    2010年12月27日 16:29
文字で性格判断か

さらに非効率的だな
1284. Posted by     2010年12月27日 16:30
>>1264
欧州のサインと日本の署名は重さがな…

日本の街頭で「〜署名をお願いします」で何も考えずに書くやつ多いけど、
あれは自分の立場を考えた上でその行動を決定づけるための一筆。名前貸。

アメリカは元々契約書にサインで確認する文化だからPC文書+サインでも十分だし、
日本じゃそれは十分じゃない

あっちのPC文書とこっちの手書きが同じだけの価値しか無いとも言うが
1285. Posted by     2010年12月27日 16:30
米1282
履歴書を出すタイミングで木の絵を描かせても、評価ポイントをしっかり押さえた似たような絵ばかりが集まると思います
1286. Posted by     2010年12月27日 16:32
>1284

外国じゃ 庶民に判子を押すって文化がないから 手書きのサインでおけーだと思う。
1287. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 16:32
このコメントは削除されました
1288. Posted by      2010年12月27日 16:32
住所と帰省先を書くのに、「同上」がダメってのが、一番納得行かない。
読む方も、いちいちどこか間違いがないかチェックするのが面倒だろ。
そもそも、なんで面接を受けるのに住所を書く必要があるんだろ、内定してからでいいじゃないか。
1289. Posted by     2010年12月27日 16:33
手紙は手書きだと気持ちがこもってるって言われるけど、書類等は印刷物じゃないと怒られる…確かに変だな
1290. Posted by     2010年12月27日 16:34
米1284
日本でも、自筆署名が印影並かそれ以上の効力をもつって判決が出てた覚えが。

一般人の意識的には、貴方の言うとおり署名は軽く思われてるけど。
1291. Posted by Mr.R   2010年12月27日 16:35
文字から性格は読める気しないけど、
「手書きで性格わかる」言ってるヤツは
確実に団塊のハゲ野郎だって判るわ
旧社会の遺物だな
いや汚物か
1292. Posted by     2010年12月27日 16:35
>>1286
それが不思議なんだよな
日本「自宅などで偽造されにくい手書き履歴書」
海外「偽造されやすいPC文書」

日本「責任の確認に偽造されやすい認印」
海外「責任の確認に偽造されにくい自筆サイン」

拇印ならまだしも
1293. Posted by     2010年12月27日 16:35
何枚も履歴書を書く時点で、複数採用通知が来た場合は、一社以外は蹴るんだろ?

企業も効率を求めるべきだ。
履歴書検索データベース作り、大量に履歴書を送ってる奴は
その時点で刎ねてしまえば、無駄な面接はせずに済む。
実に効率的じゃないか。
1294. Posted by     2010年12月27日 16:38
※1288
履歴書は申込用紙とは違う
採用されたら社員履歴書として残るからだろ?
1295. Posted by 嘲   2010年12月27日 16:38
履歴書は手書きじゃないと気持ちは伝わらないよ。文具メーカーに。売上に出るでしょ?

1296. Posted by     2010年12月27日 16:38
>>1284
>欧州のサインと日本の署名は重さがな…

確かにそれが問題かもなぁ.

やっぱり手書き必須か否かを,履歴書なら企業側が明記するようにした方が楽なのかもなぁ.

ただ,字の綺麗さと実力や性格を同じ評価軸に置くのは危ういと思う.同じ評価軸じゃなければ
別に問題は無いんじゃないかな.
1297. Posted by     2010年12月27日 16:40
日本が手書きを勧めるのは、識字率がむちゃくちゃ高いからだと思うよ。

外国じゃ、字書けない人もいるからね。


あとは、筆跡鑑定のように文字で人柄が推測できるの「履歴書が手書き」の理由の一つかな。
1298. Posted by     2010年12月27日 16:40
米1294
それはそれで、採用したら必要になるレベルの個人情報を採用しないうちから求めているという話になるから、逆に駄目のような。
1299. Posted by     2010年12月27日 16:42
ざっくり殴り書きされた履歴書と
細かい字でびっしり書き込まれた履歴書と
B5のレポート用紙に鉛筆で書かれた履歴書と

見比べて性格の違いが分からん奴はちょっとおかしい
1300. Posted by     2010年12月27日 16:44
>1293
 無駄な面接を回避する為に、印刷物回避してんじゃねーの?
1301. Posted by     2010年12月27日 16:45
米1299
PCでレイアウトまで気にして履歴書を書く奴が、殴り書きや鉛筆書きで履歴書を書くだろうか。
1302. Posted by     2010年12月27日 16:47
事務作業(PCメイン)なら多少字が汚くても知らなくても出来うるが…
営業や外回りの仕事だと書類作成も当然手書きだ
ひらがなばかりや誤字のある書類じゃ使い物にならない…
つか残された方にしたって恥ずかしいだろそんな物w
ずっと残る書類なんだぞ?

「字を見て採用or不採用を決める」なんて馬鹿な判断はしないだろうが限度はあるぞw
実際漢字知らない奴増えてるしな…
1303. Posted by 名無し   2010年12月27日 16:51
とりあえず、違う目線で見てみろ。会社=美少女、履歴書=ラブレター、恋文。 さて、おまいらセクロスしたいだろ?おまいらは手書きで伝えるか?メールで伝えるか?俺は不器用ながらも好意を伝える。相手がそっちの方が喜ぶからな。めんどくせぇなら黙ってメールで喜ぶ女選べ。
1304. Posted by     2010年12月27日 16:52
米1302
その理由で落とせる奴って、
「評価基準になるような書類を書くのに辞書もひかず、きれいな字を書こうともしない」
なんていう、本当の底辺だけだけどな。
そういう底辺なら、ワードをつかっても誤字脱字ありまくりな履歴書をつくってくるだろ。
1305. Posted by     2010年12月27日 16:52
今どき日本でも手書きじゃないからってマイナスになるようなとこめったにないぞ
1306. Posted by     2010年12月27日 16:54
未来の老害が多いスレだな
1307. Posted by     2010年12月27日 16:54
>1303
 株を買う
1308. Posted by     2010年12月27日 16:54
米1303
会って直に伝えるだろ。
1309. Posted by     2010年12月27日 16:56
※1304
分かってねーな…
読めるけど書けない奴が増えてるっと事だよ
「仕方がない」で流してたら近い将来何処かの国みたいに
発音の違いすら分からない連中も出て来るぞ?
1310. Posted by    2010年12月27日 16:57
嫌なら応募しなけりゃいいだけ・・・
1311. Posted by     2010年12月27日 16:59
米1309
貴方のご自宅には辞書や文例集はないと?
ワードで文章を作ってそれを手書きで写すのは貴方が思っている以上に誰でも考え付く行為ですよ?
1312. Posted by     2010年12月27日 17:00
※1311
話の流れを追って口を開けよ
1313. Posted by    2010年12月27日 17:01
これだけは海外うらやましい
何時間もかけて手書きで何十枚も書くとか誰得
1314. Posted by 日本語でお願いします   2010年12月27日 17:02
日本は手書き文字で性格が出る文化ですから。
1315. Posted by     2010年12月27日 17:03
いまどき手書きじゃないと落とすってどんだけアナログな中小なんだよ
そんな会社は現代の不況で生き残ってるほうが奇跡だし
今後時代の流れに沿う気が全く無いって事で全力でこちらからお断りするレベル
現に転職や就職の外部サービスでも利用してみろ、エントリー、履歴書から全て電子媒体だ
実際に企業を訪問する際にもその用紙を印刷して持っていくし
別途アピールしたいことがあるなら基本的に事前にデータ送付、遅れるなら印刷して持ち込みってしっかり記載されてる
まともな大手なら事前の履歴書についての案内にもデータか印刷で。って書いてるのが大半だ
エントリーの段階でお祈りされてて実情知らない奴多すぎだろ

手書きで〜って騒ぐのは製紙業界の罠。この文化が廃れると潰れる会社出てくるしなw
1316. Posted by     2010年12月27日 17:04
米1312
履歴書では漢字能力なんて測れない、というのが話の流れに合ってないと?
1317. Posted by     2010年12月27日 17:05
海外は遅れてんな
こんなことしてるからアホが多いんだよ
効率とかいって実は文字が汚い奴らばっかなんだろうな外国人は
責任転嫁
1318. Posted by     2010年12月27日 17:05
※1315
さすがに3〜4桁履歴書が来る様な企業に対して「手書き以外は認めない」なんて言ってる奴はいないと思うが
1319. Posted by     2010年12月27日 17:06
※1313
失業時の俺の例だが…
下書きさえ完成すれば後は楽だぞ?
同じ内容で残り何枚も書いておく(予定の無い数まで)
備考は当然予定が出来るまで空欄にしておく

後は必要になった時に必要な空欄を埋めれば即完成w
1320. Posted by    2010年12月27日 17:06
どちらのやり方にも合理的な部分そうでない部分があるな

どっちでもいいんじゃね?
1321. Posted by     2010年12月27日 17:06
恨み言いうなら、そういうとこに応募しなきゃいけない自分の能力に対してだな。
1322. Posted by    2010年12月27日 17:06
これは圧倒的に海外が正しいな。
1323. Posted by     2010年12月27日 17:07
米1317
タイプライターが早くから発達してたことが大きいと思うが。
1324. Posted by     2010年12月27日 17:07
※1304
とりあえずWordを使うような奴は即落としたい
1325. Posted by <emoji:ok>   2010年12月27日 17:08
最近はパソで作った履歴書が罷り通るようになったからまだ良いよ、五年前とかふざけてんのか扱いされたわ。
テメーらの考えが古かっただけだろうがクソが
1326. Posted by     2010年12月27日 17:08
学術論文を手で書かないのと同じ
1327. Posted by     2010年12月27日 17:12
※1325
採用されたら履歴書は社員の身元証明になる
自作だと紙質やインクの違いで劣化しやすかったりするから基本的には嫌われやすい
まあ仕方ないと言えば仕方がないんだよね…
1328. Posted by     2010年12月27日 17:15
字の綺麗さも武器だから手書きにしてる。
採用側にもなった事があるけど
PCで作ったのって日付変えるだけで簡単に量産できるから
あまり気構えを感じられないんだよね。
1329. Posted by     2010年12月27日 17:15
>1319
筆致が違うと書き溜めがバレるから駄目と、本に書いてあった
1330. Posted by     2010年12月27日 17:15
経済大国日本より経済的に発展していれば
この手のやり方は日本でも採用されるんだろうけどね

あるいは欧米至上主義だった一昔前のときなら
1331. Posted by     2010年12月27日 17:18
※1329
少なくとも間違いなく俺の手書きだし嘘は書いてない
そして結果が全てだよw

ソース現在の俺w
1332. Posted by     2010年12月27日 17:20
字を見て人の性格とか分かるなら、企業の人事なんてケチな職業やってないで鑑識にでも転職しろよwww
1333. Posted by     2010年12月27日 17:21
>1331
どこら辺に説得力があるのか不明。
1334. Posted by    2010年12月27日 17:21
パソコンで作って写真貼ったやつでもいけたぜ

1335. Posted by     2010年12月27日 17:22
米1325
10年前の、PCの知識がまだスキル扱いされてた頃でもそういう扱いだったなぁ。私的な手紙以外はワープロ打ちじゃないと格好が付かないっていう風潮がすでにあったのに。
1336. Posted by     2010年12月27日 17:23
※1333
そのつど必要になった時に履歴書書くのが面倒と言ってる人間がいるから
「こんな手もありますよ」と言っただけだよ
1337. Posted by     2010年12月27日 17:27
手書きかワープロかじゃなく、中身だろ。
糞経歴でもいいよ。アピールしたい部分を強調しつつ、読みやすく書け
1338. Posted by     2010年12月27日 17:27
お前らちゃんと仕事してんだろ
じゃあ関係ないネタじゃん
1339. Posted by     2010年12月27日 17:29
>1281

提出時に手書きで出すべきか印刷で出すべきかの二元論じゃなく、手書き否定と印刷敬遠の二元論になってるのがおかしいって話なんだが。
1340. Posted by     2010年12月27日 17:29
そうだね
1341. Posted by あ   2010年12月27日 17:29
日本の会社なんて受けたことないから知らないわ(笑)
1342. Posted by     2010年12月27日 17:29
とりあえず字に心とか性格とか情報を混乱させようとしてるのが賛成派反対両方にいるが
そんなもん見えるわけねーだろ!!!!見やすいか見やすくないかで判断してるだけだまぁはじめの判断基準な後PCでも良いよってとこ舐めるなよ?そこら辺で拾ってきた枠にワード機能で打ち込んできたら捨てるぞ。そんなのこっちには、ネット上でフリーでばら撒いてるのはある程度把握してる。しかし使うなってわけじゃなく手を加えろってことだ。そのまま使うのなんて学歴自信がない人間は止めとけ後有名人が字が汚いって人がいるけどそういう人は字が汚い代わりに半端ない知識を有してるわけだ。そういう人間が普通に履歴書作ってきたかと思うなよ
1343. Posted by     2010年12月27日 17:31
成功者であるどっかの会社が
「ウチの履歴書はこうやってます!」とか
やらないと無理

で、誰もやらないと

日本の履歴書はやはり意味があるということか?
1344. Posted by あ   2010年12月27日 17:31
〉1342
うわぁ、痛い…
1345. Posted by     2010年12月27日 17:32
米1336
その「こんな手」が「書き溜めがばれると不利」という理由で使えないのでは?という話でしょ。
貴方が書き溜め履歴書で受かったとしても、それは「書き溜め履歴書を気にしない会社も存在する」という証明にはなっても、「ほとんどの会社は書き溜めの履歴書を気にしない」ことの証明にはならないわけで。
1346. Posted by     2010年12月27日 17:33
頭使え履歴書をPCに取り込む
PCで打つ
プリントアウトする
透かせ!!!なぞれ!!!
代筆なんて必要ないよ
以上
1347. Posted by    2010年12月27日 17:33
面接官がアホだから仕方ない
書いてあること読まずに質問する間抜けだから
1348. Posted by     2010年12月27日 17:34
>>1344(あ
痛かろうと其れが事実だよ。
会社には面接マニュアル本も普通にあるとこ多いしそういったテンプレ把握してる会社も多い
1349. Posted by     2010年12月27日 17:34
まあ日本だけが非合理的なのはわかる
1350. Posted by    2010年12月27日 17:35
海外に住んでいる私からすれば、写真を載せるとか明らかに差別的だし、日本の大学卒業歴は卒業したとは書いても、成績は書かないのがアホらしい。向こうのほうが、そういう意味では競争率が高いし、シビアになってくるから、ボランティア経験、バイト経験、資格、社会とのかかわり、スポーツはしていたか否かまでを気にされるから、見た目は関係ない。
後はインタビューで決まるが、経験が多ければ多いほど、インタビューの対応がうまくなるのは必然だから、問題ない。理系の短期バイトだって、大学2年生でも、4年生に勝てる時だってある。成績が良くて、ボランティア経験が鬼多い子は実際に採用されていた。
それに、読むほうだって、疲れるから、固定したフォントと字の大きさのほうが、より、優れた人材を選びやすい。何もしてこなかった人間の履歴書なんてスカスカだし、すぐにわかる。
書く方だって、パソコンで綺麗にフォーマットしたら、何枚だってプリントアウトできるし、付け加えるのだってすぐだからすごく楽。
1351. Posted by    2010年12月27日 17:35
とりあえず色々な文化があるの理解した方がいいわ。

あと絶対手書きが嫌なら、英文のレジュメでもつくってもってけばOK?
1352. Posted by     2010年12月27日 17:35
俺は二ヶ国語でバリバリ実務をこなせるんだが、
手書き限定とか言われると一気にただの無能に成り下がるな。
ついでに言うと中国語では漢字の書き順は決まってはいない。
1353. Posted by あ   2010年12月27日 17:35
まー、アメリカ帰りの帰国ちゃんでもレジュメの書き方知らないバカもいるからなぁ。
1354. Posted by     2010年12月27日 17:37
昔パソで履歴書作ったら、怒られたわ
皆と違うことされると困るそうだ

まあ向こうにとっちゃ、害はあっても利は無いんだろ
パソが多数派になれば手書きが怒られるだけだろうね
1355. Posted by あ   2010年12月27日 17:38
1348
日本の会社には興味ないので大丈夫です(笑)
1356. Posted by     2010年12月27日 17:38
※1345
何処でどうやってばれるんだよw
・書き置きの履歴書を日向にさらして日焼けでもさせてたとか?
・備考まで書き込んでたとか?(応募した会社に関係ない内容でw)
・あるいは途方も無い程使うまでの期間が長かったとか?

その程度はどうするべきか人に言われなくても普通に考えつくだろw
1357. Posted by     2010年12月27日 17:39
米1339
出す側としては現状では手書き一択なんで、手書きで出すか印刷で出すかの二元にはならんでしょ。

てか、印刷敬遠=手書きでだすべき、手書き否定=印刷でだす(だせるようにする)べき、でしょ。
1358. Posted by    2010年12月27日 17:41
バカのバカによるバカのためのバカバカしいバカな仕来り
1359. Posted by     2010年12月27日 17:42
日本企業には手書き、欧米企業にはPC作成と使い分けるのが有能な人材
周囲に合わせられないのが無能な人材
1360. Posted by     2010年12月27日 17:43
外資も同じだよ
逆に外資は大量に履歴書来るんだからそんな目にも止まらない単なる手抜きの奴なんて見てられませんよ。
似たり寄ったりなんて学歴よくなきゃゴミ箱に捨てる

なんかPC=効率手抜きって考えてる奴多いけど
商品だからな?目に止まらない商品は、捨てられるんだぞ。そこ勘違いするなよ
1361. Posted by     2010年12月27日 17:43
米1356
それは米1329にたいして言うべきだと思うんだが
1362. Posted by     2010年12月27日 17:46
米1342
御社ではコクヨの履歴書をつかってる応募者は認めない、枠線も手書きでオリジナリティがないと落とす、というわけですね。
1363. Posted by kinen   2010年12月27日 17:47
こういった文化を日本に浸透させるのは難しいぞ、
本当に合理化〜云々の話、なら英語を公用語にするとかしないと。

良くも悪くも、日本文化は無駄を愛するものだよ。
1364. Posted by    2010年12月27日 17:48
履歴書打ちだすくらいのこと
誰でもできると思うんだが

そのくらいでスキルっていえんのかね?

ワープロで打ち出してるからPC能力ある。なんて短絡すぎるでしょ
1365. Posted by       2010年12月27日 17:49
※1345
使えないのでは?という質問に
実体験として使えましたよ。と返答されただけじゃないの
どうみてもあんたの言い分の方が無理があるよ
1366. Posted by あ   2010年12月27日 17:49
ABCの書き方がどんなに綺麗でも汚くても大差ないが漢字や平仮名では、かなり差があるから手書き推奨なのだろうか……


もう日本人てメンドクセッ!
1367. Posted by     2010年12月27日 17:51
*1364
それ本スレにあったな
かるーく議論(?)になってるz
1368. Posted by     2010年12月27日 17:52
米1365
いやそれ・・・
限定的なものを普遍的として扱ってしまったっていう典型的な間違いパターンなわけで。
1369. Posted by      2010年12月27日 17:53
大前提として今時の日本人じゃ
きれいな手書きよりPCで作る方が簡単だよな?
日本の方が履歴書の基準が厳しいってだけの話
1370. Posted by 斎藤ぶんご   2010年12月27日 17:54
あーケンカしてーな!
1371. Posted by     2010年12月27日 17:55
*1355痛いな
1372. Posted by     2010年12月27日 17:55
米1364
能力のうちたいした事無い物や習得に手間のかからない物をスキルと呼ぶ傾向があるから、スキルと言っていいんじゃない?
1373. Posted by     2010年12月27日 17:56
結局周りに合わせないとはじかれるってことかな

こわいこわいw
1374. Posted by    2010年12月27日 17:57
履歴書なんて住所氏名生年月日性別連絡先学歴職歴資格あたり、
ヒマ見つけて書きだめしてるがな。そんなのそうそう変わんないし。
日付と写真、志望動機と通勤距離くらいでしょ事前に書くのなんて。
効率どうこう言うクセに、そういうコトには頭が回らないのな。

ま、就活した事なければ、これからも履歴書なんぞ一切使わないだろうから、
そんなアタリマエの事にも気づかないんだろうケドネ。
1375. Posted by    2010年12月27日 17:58
漢字書けない最底辺はガチでいるから困る
1376. Posted by      2010年12月27日 17:59
お前らヒキオタキモニートに履歴書なんか一生涯不要だろ

なに見栄張ってんだよwww
1377. Posted by     2010年12月27日 18:00
*1372
でも結局、企業側が「スキル」として認めるかどうかが問題だと思いますが。実際企業側はどう思ってるんでしょうかね?

…ってここで聞いてもしょうがないなw
1378. Posted by     2010年12月27日 18:02
米1374
就活した人も、落ちなかった人は書き溜める必要もなかったわけで
1379. Posted by     2010年12月27日 18:03
>1352
>中国語では漢字の書き順は決まってはいない。

ええー?そうなの?
1380. Posted by     2010年12月27日 18:03
*1376
?   どこで見栄張ってるか教えていただけると幸いなんですが…
あなたはきっと立派な社会人としてみんなから認められてるんでしょうね
1381. Posted by ('A`)   2010年12月27日 18:04
手書き派・印刷派、どっちも書き込んでる時間でお察しな気もする。
1382. Posted by ななし   2010年12月27日 18:05
個人的には提出する会社に合わせればどっちでもいいと思う。
ていうかなんか攻撃的なカキコミが多いな…
1383. Posted by     2010年12月27日 18:05
米1377
PCで履歴書作成ができる程度の「スキル」は持ってて当たり前、プラスにはならないが持ってなければ減点材料、てなところでしょ。
1384. Posted by     2010年12月27日 18:05
アメリカも極端だな
1385. Posted by     2010年12月27日 18:06
こういうときだけは外国って良いなって思う
1386. Posted by     2010年12月27日 18:08
米1382
問題は、提出する会社にあわせようにも、それが事前にわかるのか?「印刷可としてあってもでも手書きで書いてくる精神を買う」などという判断基準をもっている会社はないか?という所ではないかと
1387. Posted by       2010年12月27日 18:10
※1378
はぁ? オマエさんには、入社してみたい会社はたった一社しかないのかい?
俺には何社もあったから何社も受けたぞ。

確かに最終的に勤めるのは一社だけだが、説明聞いて面接受けて、
実際に色々聞いてみて現場で働く生の声とか初めて判ることもあるし、
最初はそうでもなかったが、面接受けて初めて興味を持ったところもあったりな。

就活=就職のためだけの場とかって、非常に硬直した考えしか持ってないのは良くわかった。
そりゃあ、勤めには向いてないわ。
1388. Posted by     2010年12月27日 18:14
マジレスすると履歴書の作成なんか苦にはならない…
就活してる時点ではその程度の手間はハッキリ言ってどうだって良い…
一番大変なのは履歴書を出した後だからな
1389. Posted by    2010年12月27日 18:14
アドバイスの親身っぷりにほっこりした。
1390. Posted by     2010年12月27日 18:16
米1387
大学推薦とかいう理由で、同時に一社しか受けれなかったからな。最近はどうなってるか知らんが。

てか、貴方は数枚の履歴書を書いたことを「書き溜めた」といったわけね。てっきり何十枚も書いたのかと思ったよ。
1391. Posted by     2010年12月27日 18:18
手書きで書くと手痛かった記憶しかない
ほんと日本人って非合理的
1392. Posted by    2010年12月27日 18:18
要は外国でも日本でも自分を売りこむ紙切れなんだから字が上手くて自信あるなら手書き、下手なら隠すためにワープロだろ

しかしむこうの履歴書はどうなっているんだ?
簡潔すぎて書くことないみたいだが
1393. Posted by    2010年12月27日 18:23
日本人は他人のプライバシーを見るのが、大好きw
だから、会社では幹部連中が興味本位で、履歴書を回し読みする。

いいかげん、法律で規制してくれんかな〜
採用・不採用が決まった時点で返却の義務付けとコピーの厳罰化。

CDだってコピーは犯罪の時代なのに・・・
1394. Posted by     2010年12月27日 18:24
条件付き書類作成能力のテスト、という意味なら採る側からすりゃ手書きで出せってのは合理的だよな。

負荷テストそのものじゃね?w
1395. Posted by     2010年12月27日 18:24
米1392
むこうのは、履歴書は内容が無いけど、かわりに自己アピールを数枚にわたって書いてだすと聞いた覚えが。

一社ごとに数枚の自己アピール文を書くよりは、日本の手書き履歴書を写すだけってほうが楽かもしれんね。
1396. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 18:25
このコメントは削除されました
1397. Posted by     2010年12月27日 18:27
米1394
それなら、他社にはない必須項目を書くよう募集要項に入れたうえでPC作成させなくちゃ。
1398. Posted by tokyoすだーち   2010年12月27日 18:28
低学歴ばっかwww

普通、大学卒業時に外資系向けのレジュメ(英文履歴書)くらい作るんじゃないの??東大だけかな
1399. Posted by     2010年12月27日 18:30
終身雇用時代の名残だなー
中身が変わって器だけ残ってる感じ
1400. Posted by     2010年12月27日 18:31
東大自慢はよく見るけど
京大自慢はあまり見かけない
東大のがガキってことだな
1401. Posted by     2010年12月27日 18:32
俺 fack you
外人 oh
miss spel
fuck you
俺oh
not miss spel
but missed spel
外人 missed spel
俺 good!
1402. Posted by ハムスター名無し   2010年12月27日 18:32
京大は神
1403. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 18:34
このコメントは削除されました
1404. Posted by     2010年12月27日 18:34
練習中に水飲むなって言ってる数十年前のサッカー部と同じようなものは感じるが
手間かけて作るのが相手に対する礼儀だってのもわかるから「手書きが一般的」でいい
イヤならパソコンで作って提出して面接で面接で相手を納得させればいい
それができるようならコピー履歴書だろうが何だろうが採用されるだろ
1405. Posted by sumou   2010年12月27日 18:34
可愛いアニメキャラ相撲。

横綱沙希(さき)
大関祥子(まさこ)
小結真奈美(まなみ)

こんな美少女相撲なら見てみたい。
1406. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 18:36
このコメントは削除されました
1407. Posted by     2010年12月27日 18:37
何にしてもこれから雇って貰おうとする身である以上
相手が必要だと求めてくる物は提出しないとな…
嫌なら別に変わりは幾らでもある訳だし、それは企業側とて一緒
「他当たってください」で終わりだろw
1408. Posted by     2010年12月27日 18:38
経営者からすれば、字を書くのもめんどくさいとか言ってる奴を採用したくないわな。
へたくそでも丁寧に書いた文字と、適当にそこそこ汚く書いた文字じゃ雲泥の差だ。
それにしても字を書くのをめんどくさがってるゆとりが多いんだな。
どうせお前ら効率とかほざくほど暇がない訳がないんだからな。
プリンターで印刷した履歴書なんて、見る人からすれば、うちの会社に入りたいっていう気持ちがつたわってこないんだよ。
同じのを他の会社でもくばってるんだろうし。
1409. Posted by     2010年12月27日 18:39
PCで履歴書を作って5社受けたが、どこも悪くは言わなかった。
ネットで日経とか記事を読めば手書きにこだわっている会社は減っているから、むしろ手書きじゃないとだめだって思い込んでいる応募者の方の意識が古臭いのかもしれない。
1410. Posted by     2010年12月27日 18:39
文章に知性が出るのは確かみたいだな。
知性も民度も道徳心も酷いのが居るのが明確に判った。

自己アピールもテンプレコピペされるだけなら、大して意味も無い。
履歴書一枚にゴネル暇があるなら、面接対策しようぜ
1411. Posted by     2010年12月27日 18:40
そもそも募集の時点で自社の方針に反発してるような人間なら
無条件で蹴るだろ誰だってw
1412. Posted by       2010年12月27日 18:43
※1410
面接でキッチリ話せるくらいの表現力が有るなら、
テンプレコピペに頼る必要も無く、どこに出しても恥ずかしくない履歴書が書けるよ。
印刷手書きに関係なく。

面接対策とか言ってる時点でワロスwww
1413. Posted by わ   2010年12月27日 18:44
欧米ってカッコイイ!欧米が世界の基準!洋楽最高!

ってやつがたくさんいるな
1414. Posted by    2010年12月27日 18:45
手書き=PCもまともに使えないヤツ
の判断基準にはなる。
書く時間も短く合理的だし、海外の方が正しい。
1415. Posted by    2010年12月27日 18:47
海外と日本で違いがあっても構わないと思う。良い悪しを決めなきゃならないのもの?
そもそも履歴書を書くなんて簡単なこと、サクッとできないものかなぁ。単純作業ですら面倒くさいがる人間に仕事なんてできるのかい?
1416. Posted by     2010年12月27日 18:47
欧米の職能カーストと日本の企業文化を一緒にしてもしょうがねぇ。
といっても履歴書の機能を考えたらわかりやすくて簡潔なものがいいにきまってるわな。
くどい履歴書指導とかって就職活動コンサルの飯の種なんだよね。だまされてるのおおいけど。採用側はそんなの要望してないってのに。学校とか先輩とかサークルとかのパイプ作っておいてたほうがはるかにマシ。もっとも就職後後悔しないように職位技能ももっておかないと爆死するが。
1417. Posted by     2010年12月27日 18:50
文章を書く程度のPCスキルなら誰でも出来るので手を抜いてるようにしか見えんわな。
履歴書を見る側の立場を想像できないゆとりが多すぎて笑えるわ。
1418. Posted by 。   2010年12月27日 18:50
日本は手仕事がウリの国です。
1419. Posted by    2010年12月27日 18:55
それ以前にアメリカ企業の人事部は採用や異動を決める権限を持ってないんだよな。
基本、採用不採用は現場の人間が判断する形。

そもそもさ

どういう人材が必要なのかを一番知ってるのは現場な訳で、それが把握できていない人事部に人材集めを任せるから「不可のない人間」を要求するハメになるんじゃないのか。

極端な例を言えば「院卒でTOEIC700点超、コミュ力もリーダー適正もあって、薄給でも不満を言わずにバリバリ働く」みたいな。
1420. Posted by     2010年12月27日 18:55
>1412
会話の表現力があれば、書くのも容易いのか。
なんという超理論。

ついでに聞くけど、書ける奴は会話も得意なのか?
1421. Posted by     2010年12月27日 18:59
ニート同士でケンカすんな
1422. Posted by !   2010年12月27日 19:00
履歴書について熱く語る程、履歴書を書いてる人
ここにどのくらいいるんでしょうか
1423. Posted by    2010年12月27日 19:02
字が汚くても賢い人はいるけど、
字が綺麗な方が賢い人が多い気がする。
1424. Posted by     2010年12月27日 19:02
単純にPCで履歴書お手軽大量生産→数撃ちゃあたる戦法対策だと思ってたわ
1425. Posted by     2010年12月27日 19:02
※1421
ヒッキーだから触れ合いが欲しいんだろ?
1426. Posted by     2010年12月27日 19:04
日本は雇う側が雇ってやってるという高慢な意識を持ってる国だからな。
あくまで非雇用者と雇用者が対等に近いスタンスの国には日本は理解できないだろ。
履歴書も、手書きで気を張って1時間書けて、更に写真や送料も書けて、お祈りメール一本とか歪んでるよね。
努力して経営者になったと勘違いしてる人が多いのが日本人。そして経営者の募金額が先進国で最も少ないのも日本・・・らしい。自分の働いてる会社を好きになれないのも日本の社風。
1427. Posted by    2010年12月27日 19:07
手書きじゃなくても別に構わないと思うが、逆に手書きだと落ちるというのもどうかと思う。どっちでも好きにさせてくれよ。
1428. Posted by これはいい   2010年12月27日 19:08
無職スレwww
1429. Posted by    2010年12月27日 19:10
文化の違いはすげぇなぁ。
コレ日本でやったらアウトだろ。
1430. Posted by     2010年12月27日 19:16
※1426
何か嫌なことでもあったの?
1431. Posted by     2010年12月27日 19:16
俺はよぉ
すげぇ有能なんだよぉ
それなのによぉ
働きやすい効率的な作業着を着て面接したくらいで落としやがるんだよぉ
お前ら面接官だって全く同じ作業着を着てるじゃねぇかよぉ
こういう非効率的過ぎる老害クソ会社はよぉ
日本から消えた方がいいと思わねぇかぁ?
そうだろぉ?
1432. Posted by     2010年12月27日 19:23
いやいや日本も今はデジタル形式が多いだろ
1433. Posted by    2010年12月27日 19:23
名前だけ手書きで他はパソコンで入力したヤツを使いまわしてたけどな俺
1434. Posted by     2010年12月27日 19:23
まあ効率重視か心遣い重視かの違いだろ。

そういう心遣いのできる細やかな日本人に感銘をうける外国人もいるけどな
1435. Posted by    2010年12月27日 19:27
pc上での単純作業にexcelでマクロ組んで一瞬で終わらせたら「ズルするな」って言う糞社会人がいる国だからな。

もう一般的なビジネスの世界で手書きは終わコンだろ。趣味とか儀式だけでやっとけって話。
1436. Posted by     2010年12月27日 19:28
日本はPC、ワープロ当たり前だからそれ以上のことを求められる。
ただそれだけだろ?
1437. Posted by あ   2010年12月27日 19:31
あ〜、こりゃいいね
俺は字がお世辞にも綺麗とは言い難いほうなので、昔から手書きの履歴書を書くのが超苦手だったわ
たった一文字書き間違えただけで全て台無しになるのもかなり最悪だったし
アメリカ進んでるんだな
1438. Posted by    2010年12月27日 19:32
今は企業100社にエントリーすることも珍しくない時代だってのに・・・
エントリーした企業のうち半分に履歴書送ったとして、
やることいっぱいの大学4年生にそれがどんだけ負担になるか

10社受けて8社から内定貰ってた時代じゃねーんだぞ!
1439. Posted by 名無し   2010年12月27日 19:33
字が汚い履歴書はロクに読まずにボツの箱に入れてくねウチの上司
大学がBラン以上の場合に限っては多目に見てるらしいが

まぁ俺も読む気は失せるのは同意だけど
1440. Posted by     2010年12月27日 19:33
PCが嫌いなお偉いさんがいるだけw字で人判断しようとしてるのはわかるが無理だから。
1441. Posted by     2010年12月27日 19:34
アジア圏でも多分日本だけだと思う手書き履歴書強要
台湾にいる友人に就活関連の聞いたら、PCで履歴書書いて企業にメールするのが普通だし
1442. Posted by     2010年12月27日 19:36
※1435
外人なら其処でプログラムの有用性を猛アピール
1443. Posted by     2010年12月27日 19:36
新人がExcelのグラフを手書きで清書してきたら受け取るか?
張っ倒すだろ。
1444. Posted by あ   2010年12月27日 19:36
某ベンチャー中小はプリントアウトした職務経歴書だけ、履歴書なしで内定出してたが。
ていうか、ここで日本企業を一緒くたに貶めて海外賛美することによって何が得られるのか謎。
老害とやらを持ち上げてご機嫌取って、直接言えよ。
1445. Posted by     2010年12月27日 19:38
ワードもエクセルも使えない団塊の妬みだろうな。
俺の親父がまさにそう。
定年してから学ぼうとしてたけど挫折してたわ
その割に新しい携帯欲しがるしなぜかUSBメモリ欲しがったり。
DVDプレーヤーでの録画の仕方もわからんぞw
1446. Posted by      2010年12月27日 19:38
手書きはムダとか言ってるやつ
めんどくさがってるだけだろW
その時点でだめだわな。
1447. Posted by     2010年12月27日 19:39
つまり、履歴書はPCで書くものだという諸外国の常識と違う事が不満な、
世界基準の典型的日本人か。
1448. Posted by     2010年12月27日 19:39
>>1417
手書きでも経歴微妙な上にテンプレは落とすだろ。
オリジナリティあふれる文面や構成、アピールポイントだと手書き印刷関係なく目に留まるし、俺は印刷の方がお得だと若者には教えたい。

何十社も手書きでアホみたいに時間をかける暇があったら印刷でいいから時間かけて良い履歴書を作れと。
1449. Posted by     2010年12月27日 19:39
好きにすればいいじゃん
文字だけで人柄を判断する様な馬鹿みたいな会社には就職したくないんだろ?
なら、好きにすればいいじゃん
強制なんかしてないよ
面接官に何を言われようとも君達の自由なんだ
それなのにぶつぶつ文句言ってる奴は何なの?
1450. Posted by     2010年12月27日 19:40
>>1446
めんどくさいじゃなく、マジで腱鞘炎になるぜw
30社受けるとして履歴書30枚書くんだぜwwwwwwwwしねよくそ
1451. Posted by 8   2010年12月27日 19:40
PC作成の履歴書なら短時間で何通でも用意できる

つまり、他社にも沢山送りつけている

つまり、ウチで採用しなくとも他社で採用される可能性あり

エントリーの時点で不採用w
1452. Posted by     2010年12月27日 19:40
字がきたないヤツは9割方一緒にいると損するタイプの人間
現にここで文句言ってる連中は仕事なさそうだしw
1453. Posted by     2010年12月27日 19:40
本当に優秀な奴なら例え手書きの履歴書だろうが数枚書けば内定するから問題ないだろ。
何か変なこと言ってるか?
1454. Posted by     2010年12月27日 19:41
手間を省くのは必要だろ。仕事だって効率よくしたほうがいい。仕事でそろばんでも使えばいいの
1455. Posted by     2010年12月27日 19:42
米1449
結局それなんだよな
文句あるなら無理に受けなくていいのに、何で「受けてやってるんだから俺を基準にお前らが合わせろ」みたいな態度になるのかわけわからん
1456. Posted by     2010年12月27日 19:42
米1454
いや、紙に筆算してくんだよw
1457. Posted by 8   2010年12月27日 19:42
履歴書書くのは仕事じゃね〜よw

採用決まってから仕事の話をしろとwwww
1458. Posted by     2010年12月27日 19:43
>>1453
本当に優秀なやつは印刷の履歴書で数社で内定もらえるけどな。
1459. Posted by     2010年12月27日 19:43
>1453
正解。
※此処の連中はループ好き。←ここ重要。
1460. Posted by fd   2010年12月27日 19:44
ていうかこれふつうじゃん?
1461. Posted by     2010年12月27日 19:45
1453
本当に優秀な人間以外ホームレスで社会が回ると思う?
はい、論破^^
1462. Posted by     2010年12月27日 19:45
※642
正論もクソもうちの会社じゃそういう判断なんだから仕方ないだろ。
1463. Posted by     2010年12月27日 19:46
作業効率という点で同じだろ。筆跡で性格判断占いでもすんの?
1464. Posted by     2010年12月27日 19:46
世界基準だか何だか知らないが、こんな履歴書だから大雑把な製品しか作れないんだよ。
1465. Posted by 1453   2010年12月27日 19:48
※1461
全然論点が違う。
いいたいことは「自分の無能を棚に上げて文句垂れるな」だ。
1466. Posted by     2010年12月27日 19:49
いいなぁ海外は・・・
履歴書だけね。
1467. Posted by 8   2010年12月27日 19:49
だから、作業効率なんて入社の時点で誰も求めてないってのww
ほんとにユトリはKY過ぎて困るねw

まぁ、なんにも解らずに入社しようってんだから、作業効率が何たるかも解ってないんだろけどw
1468. Posted by     2010年12月27日 19:51
お前等、手段と目的が逆になってるぞ
受付側の受けが良い方が手書き主流な内は、それに合わせたほうが得だろうに
海の向こうだとそれが日本と逆って話なだけだ

そもそもの問いはそこ(どちらの方が就職活動として有利か不利か)を聞いてるんだぞ
1469. Posted by ,   2010年12月27日 19:51
手書きで普通に書けるのが「当たり前」なんだから
出来ない奴は低能認定されるのは仕方無いよ
PCを扱えないのも一緒
両方こなせて普通なんだから
1470. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 19:51
このコメントは削除されました
1471. Posted by     2010年12月27日 19:52
手書きとか嫌がらせ以外の何者でもない事だけは確か
1472. Posted by     2010年12月27日 19:54
俺の会社では、印刷でオリジナルかつ正式文章並の履歴書送ってくるヤツは優先的に採ってるぞ。
とりあえず皆がやってる方式を取り入れてコンビニで買ってきた履歴書に手書きしてるヤツより何倍も使える。
まぁネットで落としたテンプレ印刷履歴書は学歴欄だけ見てシュレッダー行きだけど。
1473. Posted by     2010年12月27日 19:55
貧乏にの俺にとってインク代高すぎる、プリンターの1個1000円近いぞ
手書きのがいい
1474. Posted by     2010年12月27日 19:56
手書きの方が履歴書書くのが簡単な俺は、

勝ち組み確定だな
1475. Posted by     2010年12月27日 19:56
Wordで書いて印刷したものを下敷きにして書けばいいじゃん
誤字脱字乱字のリスクを全て防げる
1476. Posted by     2010年12月27日 19:58
手書きのヤツが30社に送ってる間に印刷で300社に送って面接で本気出すのが一番効率良い。
1477. Posted by あ   2010年12月27日 20:00
日本では当然とされている慣例を知識として備えていること

慣例を無視すると気を悪くする人が存在すること(特にその人が自分に利益を与えうる場合)を認識して最低限のリスク回避をすること

ができない場合、日本でリーマンとして働くのは無理だよ。履歴書にしろ飲み会にしろ。

その企業に就職することが自分にとっての利益と捉えられないなら、そもそも就活なんてやめておくべきだね
1478. Posted by      2010年12月27日 20:00
履歴書は手書き、職務経歴書はPCが普通
中小はどっちでもいいけどね
1479. Posted by あs   2010年12月27日 20:01
外人の履歴書素晴らしいな。
日本の履歴書を見るだけでなんでこんなに
不況なのかわかるな。
半導体時代の到来とともに失われた20年を
過ごす日本の失敗の要因が集約されている。
1480. Posted by     2010年12月27日 20:02
仮にそんなの認めたらお前らテンプレ使うか履歴書送って面接受けないとかやらかすんだろ?
会場代もタダじゃねーんだよ。カスどもwww
1481. Posted by あ   2010年12月27日 20:02
ここの米欄って何でこんなに人事に携わる人多いのwwww
1482. Posted by     2010年12月27日 20:02
お互い時間の無駄。zipで受け取るぐらいやれ。
1483. Posted by     2010年12月27日 20:05
おのれのPV作って送りつけてくる位の営業力でやってこい

1484. Posted by     2010年12月27日 20:05
※1479
日本の不況はバブルの崩壊と民主党政府が景気対策を全くしてないからだぞ。
あと円高で日本企業が国内工場を閉鎖して海外工場作りまくってるってのもあるな。
1485. Posted by     2010年12月27日 20:06
お前ら文句ばっかり言ってるから内定もらえないんだよ。
企業の人事は人を見る目があるな。
1486. Posted by 名無し   2010年12月27日 20:09
子供でも綺麗に書けるのに
1487. Posted by     2010年12月27日 20:10
アメリカの企業が手書きの履歴書を受け取らないってだけの話だろ。
アメリカが進んでるってわけじゃない。
むこうの社会状況に基づいてそうなってるだけ。
日本がマネする必要は今のところない。
1488. Posted by     2010年12月27日 20:13
確かにPC書きだと、他社に大量に送ってる可能性も高いな
実際にPC肯定派がそう言ってるし
採用したとしても逃げられる可能性の高いPC書きが、採用されにくいのも当然かもな
他の志望者に不合格通知した後、しばらく経って「他の所が受かったので辞退します」とか言われたらマジ腹立つわ
その危険性を最小限に抑える為にも手書きが良いのかも知れんな
1489. Posted by     2010年12月27日 20:15
逆に考えれば字が綺麗なら履歴書を読んでもらえ、さらに好印象だということ。
自分の欠点が分かってるのに20年近く放ったらかしにするような奴、高学歴以外で雇う価値ある?
1490. Posted by    2010年12月27日 20:17
アメリカ→プリンター
中国→プリンター
韓国→プリンター、インターネット
日本→手書き、徐々にプリンター

手書き重視は、漢字文化や老害が支配する儒教文化とも関係がなさそうだな
必要以上の苦労を美徳や思いやりと捉える文化が関係してそうだ
正座が残ってる国が他にあれば、比較できるんだがな
1491. Posted by     2010年12月27日 20:20
誰も強制なんかしてないよ
「履歴書は手書きで」とか求人表に書いてないもんな
それで採用するかしないかは面接官次第だ
強制されてるって考えてる奴らは、有りもしない存在に怯えてるだけさ
面接官に注意されたとしても気にするな
彼らは勝手に言ってるだけだ
別に言い返してもいいんだぜ?
1492. Posted by 学名ナナシ   2010年12月27日 20:21
これは一度でも採用担当になってみればわかる。
いい履歴書を書く人間が有能とは限らないが、ダメな履歴書を書くヤツは中身も確実にダメ。
ついでにいうと文字を見ると発達障害があったりその傾向がある人を見分けることができる
1493. Posted by     2010年12月27日 20:21
アナログ世代が退職すれば新しいレールを引けばいいさ。
でもそのころには更に効率化された方法が生まれてたりしてな。
そしたら次の世代に今度は俺たちが馬鹿にされ無限ループw
1494. Posted by     2010年12月27日 20:25
>>1492
履歴書を印刷物をメールで送信必須にしてるところも増えてきてるんだけどな。
これ+面接で軽い筆記をやらせる事で
DQN、無個性、対人恐怖症の3点セットを簡単に防ぐ事が出来るんだぜ。
1495. Posted by     2010年12月27日 20:25
>>1488
自社にだけしか応募してこない様な奴は要らない。引く手あまたの人材を採用するくらいでないと余計な荷物が増えるだけ。
1496. Posted by 1494   2010年12月27日 20:25
印刷物→印刷できる状態のモノ
1497. Posted by 名無し   2010年12月27日 20:28
韓国の竹島不法占拠を容認するな
1498. Posted by      2010年12月27日 20:29
字が綺麗な事が特技と呼べるレベルならそれを見せる為の手書きってのはアリじゃね?

習字?ペン字だっけ?あの辺を習ってる人とか。
1499. Posted by 阿部耕三   2010年12月27日 20:29
5 〒006-0805 北海道札幌市手稲区新発寒5条5丁目10-15 阿部耕三 0116841922 電話かけてくれ
1500. Posted by 阿部耕三   2010年12月27日 20:31
5 〒006-0805 北海道札幌市手稲区新発寒5条5丁目10-15 阿部耕三 0116841922 電話かけてくれ
1501. Posted by 阿部耕三   2010年12月27日 20:33
5 〒006-0805 北海道札幌市手稲区新発寒5条5丁目10-15 阿部耕三 0116841922 電話かけてくれ
1502. Posted by     2010年12月27日 20:33
>1490

しかしアメリカも中国も韓国も、そうなりたい国か?と問われると、アメリカ=微妙、中国・韓国=却下な件。

文化の違いはその国の方向性の違いだ。
丁寧さが基礎になってる物作りは日本の独壇場だろ?必要とあらば労苦を厭わない精神が日本を発展させたというのも事実。

手書き程度を面倒とか言ってる奴がどんどん増えたら、最終的には中国や韓国並みの意識(手抜きや雑さ)になりそうで嫌だな。
1503. Posted by     2010年12月27日 20:35
>1398
卒業時に履歴書作成の練習?
ふつう、1年前には内定決まっているでしょ。書き方演習だったら、2,3年のときにやるでしょ :-p
1504. Posted by     2010年12月27日 20:36
字で人がわかるかよw
1505. Posted by 、   2010年12月27日 20:36
まぁ印刷にしたい人はそうすれば良いじゃんwww
俺は手書きを苦に思わなかったしwwwそれで採用貰ったけどwww

暇なときに数時間かけて50枚程作ったらその殆どが余ったな
1506. Posted by     2010年12月27日 20:37
米1474
それって、達筆を高速に書けるということ
なのか?
それとも、タイピングがちょっと遅いと
いうことなのか?
前者か後者かで、ぜんぜん違うような
1507. Posted by     2010年12月27日 20:37
大事なのは書いてある内容だろ

手書きの方が心がこもってる(笑)
1508. Posted by 阿部耕三   2010年12月27日 20:38
5 〒006-0805 北海道札幌市手稲区新発寒5条5丁目10-15 阿部耕三 0116841922 電話かけてくれ
1509. Posted by     2010年12月27日 20:39
※1507
参考までに大事な内容について語ってくれ。
1510. Posted by 阿部耕三   2010年12月27日 20:40
5 〒006-0805 北海道札幌市手稲区新発寒5条5丁目10-15 阿部耕三 0116841922 電話かけてくれ
1511. Posted by あ   2010年12月27日 20:41
アメリカ人は本当に字が汚いからなぁ
確か筆記体書けないんだよなアメリカ人
1512. Posted by 阿部耕三   2010年12月27日 20:41
5 〒006-0805 北海道札幌市手稲区新発寒5条5丁目10-15 阿部耕三 0116841922 頼む 電話かけてくれ 頼む
1513. Posted by 阿部耕三   2010年12月27日 20:44
5 〒006-0805 北海道札幌市手稲区新発寒5条5丁目10-15 阿部耕三 0116841922 頼む 電話かけてくれ 頼む
1514. Posted by     2010年12月27日 20:47
だって文字だけで美術館が開ける国なんだぜ。
他国であるか?そんな美術館。
1515. Posted by    2010年12月27日 20:47
本スレ427を見れば、字の上手い下手がどれだけ意味がないか分かるだろw
教養よりも仕事できるほうがいいだろ、企業にとっては
1516. Posted by     2010年12月27日 20:49
職歴書はPCで書いた方がいいと言われるのに履歴書は手書きで持って来い。
証明写真代だっていいのを使うとバカみたいに金かかるし、気を遣って内容書くのも疲れる。
ちょっとミスればすぐやり直し。

手書き履歴書なんて非効率極まりないな。
書かせるなら手間賃と写真代払え。
1517. Posted by ハムスター名無し   2010年12月27日 20:50
通報した
1518. Posted by    2010年12月27日 20:53
手書きでもPCでもどっちでもいいから議論してる間にさっさと書き上げて面接行った方がいい人どのくらい居るんですかここ?
1519. Posted by あ   2010年12月27日 20:57
海外では写真いらないのかあ
すごく合理的だな。
カンパニーの綴りを間違ってた京大卒の社長が応募者の写真が曲がってると不満言ってたなあ。
京大卒なら欧米みたいに合理的にすればいいのに。
1520. Posted by (笑)   2010年12月27日 20:58
いい年してマトモな字も書けないんすね(笑)
1521. Posted by 経営者   2010年12月27日 21:00
手書きが非効率って考える時点でそんな人間はまず採用しないけどね。
常識として会社に入りたいのにも関わらずそれぐらいを面倒くさがる人間なんだと判断せざるを得ないね。

もちろん何故手書きでないのかをキチンと説明できる人は別だけど。
1522. Posted by     2010年12月27日 21:00
おまえらが無職な理由がよくわかるスレとコメ欄だ
1523. Posted by 。   2010年12月27日 21:01
札幌のなんたらはとりあえず通報しといたわ。
1524. Posted by 俺だよ俺、俺知ってんだろ?   2010年12月27日 21:01
印刷された書類が汚い奴の方がやばいよ
頭の出来が出てくる

日本の実像を見ない奴の多さもいい加減にしてほしいですよね
主流はすでに印刷したものですよ
1525. Posted by    2010年12月27日 21:03
そこまで言うなら履歴不問にすればいいじゃん
1526. Posted by ,   2010年12月27日 21:04
※1524
ソース
1527. Posted by お母さん   2010年12月27日 21:06
他所は他所!
ウチはウチ!WWW
1528. Posted by     2010年12月27日 21:09
※手間賃と写真代払え

↑嫌なら別にいいのですよ
だけど志望してるのはあなたではないですか?
それでも手間賃と写真代を払えと?
1529. Posted by 名無し   2010年12月27日 21:09
北海道の人なんで晒されてんの?私怨?
名前で検索したら作家がでるけど
1530. Posted by 日本の勝ち組(飯山市)   2010年12月27日 21:11
俺年賀状350枚全部手書きで書いた
会社の同じフロアの人全員に送った
近所の人にも顔見知りの人にも全員送った
1531. Posted by     2010年12月27日 21:14
っつーか書式自由の白紙にプリントアウトするのと
市販の区分けされた履歴書用紙に手で書き込むのと
シチュエーション違いすぎるだろw
 
言うに事欠いて「精神論」だ「老害」だと
得意気に語ってる奴って馬鹿なの?

そもそも募集要項で作成方法指定せずに
それを理由に落とすなんて基準
公式に認めちゃったら裁判で正当性争われても文句言えねーっつーの
1532. Posted by あい   2010年12月27日 21:14
私の場合、母に教わって手書きで履歴書を書いていたのを覚えています。
これの場合、パソコンで書いたらいい(実際に採用されるかは不明。)のですが、もし間違えて気付かずにコピーをして後で気付いたらやり直すの大変だと思いました。
1
1533. Posted by a   2010年12月27日 21:16
>>手間賃と写真代払え

吹いたwwwwwモンスターペアレンツみたいなもんかwwww
1534. Posted by     2010年12月27日 21:18
これがゆとり教育の弊害か・・・
就職難になるのもうなずけるわ('A`)
1535. Posted by     2010年12月27日 21:19
紙一枚程度さえも手書きで書かけない人間に仕事が勤まるの?

筆跡で性格わかる訳ないとかいう鈍感に人を見抜く力があるとでも?

日本人ほど些細な事柄から何かを感じとれる繊細な感覚もってる人間いないと思うよ
別にPCで書くのが悪いわけではないけれど、頑なに譲らない人は組織向きじゃない
起業でもしたらいい
1536. Posted by       2010年12月27日 21:21
よくもまあこうまで平行線なもんだな
結論から言うとPC可に賛成、何十枚もあんな長ったらしい書類を手で書けとは無茶は話だ
字の上手い下手で性格見るなら性格判断すればいいし、ふるいにかけたいならもっと自分の会社に合う人を選べる方法が採れるだろう。人事さぼるなよと

ただイメージとして手描き9割の中にPC1割あると異物だ、今だとそこがイクナイ
公文書でもなんでも手書きなんてあるわけねーのにおかしいわ
1537. Posted by い   2010年12月27日 21:22
モンペに追い詰められて自殺した教師の遺書が丸可愛い字だった
あんな可愛い字はあんまよくない
小学教師としてで採用しちゃいけないし父兄に責められて当然
1538. Posted by       2010年12月27日 21:22
手書きでも印刷でも、自分の信じるようにしたらいんじゃね?

蹴っ飛ばされるような履歴書出して、それで困るのは、自分。

他の応募者にとっては、競争相手が勝手に脱落してくれてありがたいくらいでしょ。
1539. Posted by あ   2010年12月27日 21:23
効率化出来る仕事を効率化せずに苦労するほうが偉いなんて考える奴にも真っ当な仕事が出来るんかねぇ。
少なくともうちの職場は「くだらんことに時間かけないで数字をあげろ!」だけどねぇ。忙しいもの。
1540. Posted by -   2010年12月27日 21:26
こんなの本人の好きな方でいいじゃん。
どうせ結果は自己責任だし。
1541. Posted by    2010年12月27日 21:27



よそはよそ

うちはうち



1542. Posted by     2010年12月27日 21:29
筆記体で書かれると読めない
手書きでブロック体で書くとか拷問

大体手書きにする意味がわかんない
日本人アホすぎる

そんな時間使わせてるから氷河期になる
1543. Posted by    2010年12月27日 21:33
プリンタ無いなら7-11のネットプリントでも使え。自分も転職活動の時お世話になった。
1544. Posted by    2010年12月27日 21:35
履歴書って手書きが当たり前だと思ってたわ
PC使ってもよかったのか
1545. Posted by     2010年12月27日 21:37
鳩山の字は一見みてくれはいいけど、あるべき所のハネがないので粘りがまったくない性格
1546. Posted by     2010年12月27日 21:38
>>1535
礼状とか手書きで書くことに意味があるものはさておいてさ、
通常業務で絶対に手書きが必要な事なんて(分かりやすい例だと宅配便の)複写伝票書くときくらいだよ?
1547. Posted by       2010年12月27日 21:39
手書きにして、大事なところは太字か赤い文字、

そして用紙のフチを蛍光ペンで塗るんだ!

これで当選まちがいなし!
1548. Posted by    2010年12月27日 21:40
履歴書の手書きは嫌。
でも海外の企業に行きたいわけじゃない。
頑張って日本企業の制度を変えたいわけでもない。

ただのわがままじゃねぇかw
死ぬまでぐだぐだ言ってろよ、無職どもwww
1549. Posted by     2010年12月27日 21:41
タイプライターも使えない奴が社会人になれる訳ないだろ?
日本語はワープロが開発され普及するまでは、日本語タイプなんて滅多に無かったからその理屈が通用しなかったに過ぎない。
1550. Posted by     2010年12月27日 21:43
人事部の人は占い師なのか・・・
1551. Posted by     2010年12月27日 21:43
俺はよぉ
すげぇ有能なんだよぉ
それなのによぉ
動きやすい効率的な作業着を着て面接に行ったくらいで落としやがるんだよぉ
お前ら面接官だって全く同じ作業着を着てるじゃねぇかよぉ
スーツに革靴とか動きづらくて非効率的過ぎんだよぉ
こんなんだから日本は氷河期になっちまうんだよぉ
面接ってのは服装じゃなくて中身だけを見るべきなんだよぉ
こういう非効率的過ぎる老害クソ会社は日本から消えた方がいいと思わねぇかぁ?
1552. Posted by アッキー   2010年12月27日 21:43
5 手書きが一番
字が汚いからパソ使うんですねあんたらは
1553. Posted by     2010年12月27日 21:43
日本では海外ほど底辺が底辺じゃないからそんなぬるい事言ってられるんだよ。

業務でPC使うのにPC使えるかどうかもわかんない奴は採用できないだろ?
そういう当たり前の話なんだよな。

日本では幸福にも「そんなの使えるのが当たり前」っていう前提があるからそんなわけのわからない非合理が存在する。
何から何まで空気嫁社会なんだよな。
1554. Posted by 法の精神   2010年12月27日 21:44
字が下手な自分は就職活動のときは外国風に手書きより印字で履歴書書きたかった。
非合理な慣習なんて糞喰らえだ。
1555. Posted by ななしさん   2010年12月27日 21:45
履歴書はともかく、普通に手書きで済ませることが結構あるんだが…
うちの会社がおかしいのか?
1556. Posted by ああああ   2010年12月27日 21:45
無職と韓国人は我が儘だよなぁ
1557. Posted by     2010年12月27日 21:45
字が汚いからPCに逃げるってどういう神経してんだ?
1558. Posted by    2010年12月27日 21:46
日本の試験やら面接やら字の書き方・正確さやらは全て能力の無い奴を落とす為の物。
海外(全てではないが)みたいに試す為にある訳ではない。

まあわかってはいると思うが、既に日本は教育そのものが完全に疎かになっている。
1559. Posted by     2010年12月27日 21:46
今時履歴書が手書きかPCかで
合否判断する企業は多くないと思うがなぁ

ここでグチグチ言ってる奴はそれ以前の問題なんじゃね?
1560. Posted by     2010年12月27日 21:46
だいたいよぉ
服装で人格なんてわかるわけねぇんだよぉ
人事部は占い師かよぉ
星占いとか宗教でもやってんのかぁ?
クソ老害がよぉ
だから面接には作業着を着て行くのも許可すべきだよなぁ?
1561. Posted by    2010年12月27日 21:47
カ●オのエントリーシートはWEB形式だったな。履歴書はまだ書いてないが、エントリーの時点で学歴その他パソコンで入力してるから必要無いのかも
1562. Posted by あ   2010年12月27日 21:47
PC使えるかなんて資格欄でわかるだろ
1563. Posted by     2010年12月27日 21:48
>>1551
まぁでも、ワイシャツネクタイの上に作業服着てもセミフォーマル扱いになるのって日本独特の合理性ではあると思うよ?
1564. Posted by     2010年12月27日 21:50
エントリーシートは色々な形式があるから場合によっては手書きでもしょうがないと思う
でも履歴書が手書きってのはこのご時世非効率的すぎるだろ
1565. Posted by     2010年12月27日 21:51
よぉよぉ言ってる奴に賛成出来ますか?
1566. Posted by     2010年12月27日 21:52
字を書くのを面倒くさがる奴が仕事長続きするわけないだろ
1567. Posted by     2010年12月27日 21:53
>>1533
山崎パンは例えそれがバイトの説明会であろうともお土産にパンをくれる神。たとえ、採用されなくても地域に密着した企業として地元民から愛されている企業なんだぜ?
1568. Posted by 名無し   2010年12月27日 21:53
面接くさがりの人と仕事するの好き。
要点だけ掴んで外さないし効率的だから。
1569. Posted by     2010年12月27日 21:56
いっぱいいっぱいで合理的じゃないとやってけないとこなら、面接ボロ着て行っても「何ができる?」「これは出来るか今やってみせてくれ」で履歴書もなしで入れたぞ。
1570. Posted by 名無し   2010年12月27日 21:58
だったら面接の時にでもそう言えばいいじゃん
1571. Posted by .   2010年12月27日 21:59
面倒くさがりな人嫌だな
少し面倒な仕事を押しつけただけで泣き言抜かしやがる
結局そいつクビ
1572. Posted by    2010年12月27日 21:59
飾り文字はあるが習字の習慣の無い欧米人に手書きの良さがわかるとは思えん。
ま、海の向こうでお仕事する気なら印刷でいんじゃな〜い?

俺が採用になった理由は、自筆の礼状を面接後に送ったのが目に留まったからと聞いたので、
手書きはやっぱりいいもんだと思ってる。異論は認めん。
1573. Posted by な   2010年12月27日 21:59
面倒くさがりつっても「仕事はやるけど余計な手間は極力省く」のと「仕事自体が面倒くさい」のは違うからなあ。
1574. Posted by     2010年12月27日 22:00
履歴書手書き→非効率的 書く時間が勿体ないからPCで済ませるべき
面接にスーツ→非効率的 会って話をするだけなら私服で充分
履歴書→非効率的 紙と郵送料が勿体ないからデータ送信で済ませるべき
面接→非効率的 移動時間が勿体ないからテレビ電話で済ませるべき
1575. Posted by ケータイ厨   2010年12月27日 22:01
うーん
「みんなやってるからそれに合わせてくれ」みたいな流れなんじゃね?
自分の自己アピールならわかるけど、周りに合わせられない奴を省く、って意味だとずっと思ってたけど、

ただ手書きに拘る理由もないよな
1576. Posted by た   2010年12月27日 22:02
>仕事自体が面倒くさい
お前の指示が非効率的なんでね?
非効率的な指示は無視し続けたつわものがいたわ。
1577. Posted by        2010年12月27日 22:02
面接時に電車賃くれるところは新卒だと結構ある。自社製品の試供品とかもな。
無論、その時の対応もきっちり採点の内。
その時返し辛い雰囲気なら、お礼の手紙の一つも出しておくべき。
印刷かどうか? そんなの自分で考えたらいいと思うよ。
1578. Posted by     2010年12月27日 22:03
履歴書手書きを嫌う奴は仕事自体を面倒臭がってると見られても仕方ない
履歴書の様な大切な書類を面倒臭がってる人間だぜ?
1579. Posted by 名無し   2010年12月27日 22:04
指示が非効率的な熱血馬鹿って組織では無視されるよね
そーいうのからやめていく
そんで大学院に逆もどりして学生に社会は甘くないと説教する
甘くないなら退職すんなよと思う
1580. Posted by    2010年12月27日 22:05
×労働
○労道

修行の一貫だから楽をしちゃいけないんだよw
1581. Posted by あ   2010年12月27日 22:06
履歴書の様な大切な書類を面倒臭がってるわけではないだろ
手書きを面倒くさがってるわけで
1582. Posted by     2010年12月27日 22:06
履歴書手書きは非効率って言ってる人いるけどさ。
実際字を書いた時、すげぇ下手だと周りが困らないか?
確かにアメリカだと全部メールってのもありだろうけど、日本では違うだろ。
最近は字が下手な人が多くて、何て書いてあるのか読めないことがあるし。
会社側としても、最低限読める字を書ける人が欲しいと思うのは当たり前だと思うけどな。
1583. Posted by な   2010年12月27日 22:08
何書いてるか読めない人とかいる?
中国人なら一人知ってるがSoftBankに採用されてたわ
1584. Posted by リンゴォ   2010年12月27日 22:08
俺も仕事を初めてやる時に先輩に言われた。
「この方法で要領が悪いと思ったら、他の方法で試してもいいよ。
だけど、それは他の奴らがみんな試した事だ。
その結果、今のやり方が一番要領が良かったというわけだ。」
なんか凄くよくわかりました。
1585. Posted by     2010年12月27日 22:09
海外「履歴書はいりません」
1586. Posted by    2010年12月27日 22:09
手書きが嫌だっつなら海外に英語で履歴書作って持ってけばいいじゃんwwそういう能力がないやつがなにほざいてもムダ。
1587. Posted by     2010年12月27日 22:09
日本の場合、効率効率って言ってる奴に限って実は非効率だったりする

海外は知らん
1588. Posted by     2010年12月27日 22:09
確率論で語るなら、字が綺麗な人の方が優秀な人間は多い
これは間違いない

ただアメリカだと『とりあえず採用してみて使えなかったらクビにする』ので確率論はあまり関係ない
字が汚くても優秀な人間を『実際に使ってみること』で見つけ出すことが出来るからね
1589. Posted by あ   2010年12月27日 22:10
個人の勝手で良いと思うよ
別に止めませんので
どうぞ企業側から判断されてください
1590. Posted by    2010年12月27日 22:10
博麗霊夢
1591. Posted by     2010年12月27日 22:10
※手書きを面倒臭がってるわけで

↑正当な方法を面倒臭がってじゃん
こいつバカじゃん
1592. Posted by    2010年12月27日 22:11
霧雨魔利沙
1593. Posted by    2010年12月27日 22:12
アリス・マーガトロイド
1594. Posted by    2010年12月27日 22:12
チルノ
1595. Posted by    2010年12月27日 22:12
夜露死苦
1596. Posted by    2010年12月27日 22:12
レミリア・スカーレット
1597. Posted by    2010年12月27日 22:13
フランドール・スカーレット
1598. Posted by     2010年12月27日 22:13
派遣社員の派遣先に提出する履歴書はアメリカ式に近いね
特に個人情報は必要最低限しか書かない
1599. Posted by    2010年12月27日 22:13
十六夜咲夜
1600. Posted by エルチ・カーゴ   2010年12月27日 22:14
ジロン・アモス
1601. Posted by    2010年12月27日 22:14
紅美鈴
1602. Posted by     2010年12月27日 22:14
※1581
結局面倒くさがってるじゃん
1603. Posted by    2010年12月27日 22:14
十六茶
1604. Posted by    2010年12月27日 22:14
小悪魔
1605. Posted by あ   2010年12月27日 22:15
まあこれからは手書きは失くなっていくだろ。頭固いおっさんが好んでるだけ
1606. Posted by      2010年12月27日 22:15
転職するときは転職会社のweb履歴書つかいまわしだったぞ。
新卒のときは履歴書書いてたけど。。
1607. Posted by     2010年12月27日 22:15
手書き自体は別にそれほど苦痛ではないな
ただ手書きで同じ内容を何回も書かせられるのは嫌だ
英単語を覚えるんじゃあるまいしアホかと思うわ
1608. Posted by    2010年12月27日 22:15
レティ・ホワイトロック
1609. Posted by あ   2010年12月27日 22:16
非効率だなんだと言ってる馬鹿ほど使えないし雇われない。面接に作業着とか常識ないにもほどがあるわ。

効率非効率を語る以前の問題をクリアできてない事に早く気づくといいね。

君らは日本社会で働きたいんだよね?
1610. Posted by    2010年12月27日 22:16
伊吹萃香
1611. Posted by     2010年12月27日 22:16
※履歴書手書き→非効率的 書く時間が勿体ないからPCで済ませるべき
面接にスーツ→非効率的 会って話をするだけなら私服で充分
履歴書→非効率的 紙と郵送料が勿体ないからデータ送信で済ませるべき
面接→非効率的 移動時間が勿体ないからテレビ電話で済ませるべき

ゆとりをいじめるなよwww
1612. Posted by      2010年12月27日 22:17
効率化すりゃいいと思って売れ筋の商材ばかり作りダメになっていく会社が多いというのに・・・

ちなみにうちは客商売なので、効率化ばかり考える人間は客を捌くことばかり考えて事務的になりがちなので採用しません。
1613. Posted by    2010年12月27日 22:17
永江衣玖
1614. Posted by い   2010年12月27日 22:17
>正当な方法を面倒臭がってじゃん
非効率的だから面倒臭がってるわけで。
また、正当とまでは言えないだろ。
パソコンで作成するのを面倒臭がってる奴はいないだろ。
また、海外では正当ではないからね。
1615. Posted by あ   2010年12月27日 22:19
日本は手書きじゃないと大体の会社はダメだな
1616. Posted by     2010年12月27日 22:20
失敗して捨てた履歴書の枚数>>>完成した履歴書の枚数
大学専用のやつなんか、5枚で450円とかするし。馬鹿げてると思ったなあ
まあ失敗しなきゃいいんだけどさ…それでも書き上げるのに数十分や一時間くらいかかるし、無駄な時間だよなー
事務職とかなら字の上手さは必要なスキルかもしれないが
1617. Posted by 元祖   2010年12月27日 22:20
高木ブー
1618. Posted by     2010年12月27日 22:20
効率化?なにそれうまいの?
採用する企業側から物事を考えられる想像力はないんかね
履歴書は何千何万人の応募者の中から採用者を選び出すための判断材料の一つに過ぎない
あと一人だけ採用って時に、全てが同じ能力を持つ2人の人間が居たとして、一人は丁寧な手書き、もう一人はPC印刷ならどちらを選ぶのか

効率化なんて言ってるけど、それは履歴を書く自分側が楽できるだけで採用側には痛くも痒くもない
採用側はただただ紙をめくり目を通すだけ
大体どうしても入りたい会社に手書きで書く手間も惜しむの?
好きな相手に手紙を送るときに手書きとPCってどっちが相手に気持ち伝わるんだろうか
手書きの履歴書が廃れないのはちゃんと訳があるってこと
1619. Posted by う   2010年12月27日 22:20
>ちなみにうちは客商売なので、効率化ばかり考える人間は客を捌くことばかり考えて事務的になりがちなので採用しません
自分は事務的な応対が好きなんだが。
べらべら話かけてくるの苦手。
1620. Posted by     2010年12月27日 22:21
レスを見れば大体の年齢や職歴がわかっちゃうね
1621. Posted by     2010年12月27日 22:21
日本では手書きが正当な方法
海外とか例に出すなアホ
海外の常識とか日本じゃ有り得ない非常識な事が多いじゃねーか
楽したいからってこういう時だけ海外かよ
民主党かてめぇは
1622. Posted by い   2010年12月27日 22:23
>一人は丁寧な手書き、もう一人はPC印刷ならどちらを選ぶのか
丁寧な手書きでも下手くそか丸っぽい女学生文字ならPC印刷を選びます。
1623. Posted by お母さん   2010年12月27日 22:25
他所は他所!
ウチはウチ!
アメリカが好きならアメリカの子供なってきなさいWWW
1624. Posted by    2010年12月27日 22:25
既に内定もらって余裕な奴が、どうでもいい会社に(大企業含)PC打ちした履歴書だしまくってみてよ。
そして、その結果をレポートしてくれ。
そうすればある程度企業の体質がわかる……かもしれない。

1000例くらいは欲しいな
1625. Posted by に   2010年12月27日 22:26
手書きが正当と言うからにはソースを出せよ
1626. Posted by     2010年12月27日 22:27
効率的に行こうぜぇ
採用すんのにもよぉ

だいたいよぉ
履歴書を一枚一枚見る事自体非効率的過ぎんだよぉ
そんな事にいつまで時間をかけてんだよぉ
効率的にチャッチャと決めちまえよぉ
1627. Posted by 。   2010年12月27日 22:29
効率的にチャッチャと決めた結果不採用だったんじゃないの?
1628. Posted by か   2010年12月27日 22:29
きょうびはパソコン履歴書でも可だろーが
零細なら手書きが正当(笑)だろーな
1629. Posted by     2010年12月27日 22:30
採用する側の事考えろとかアホか
圧倒的に採用されたい人の方が多いのに
少数派のこと考えてどうすんだ

どうしても入りたい会社に手書きを惜しむ 云々とか、今の就職の難しさの現状を把握してないバカが多すぎ。
就職難なんだから何社も受けるに決まってんだろ
1630. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 22:31
このコメントは削除されました
1631. Posted by     2010年12月27日 22:34
日本人の悪癖。
微妙に精神論が残っている。
外人は能力が高くていいや、って雇うけど、情報やセキュリティはザル。どんどん技術、知識を与えていく。いい加減育ってその人がステップアップで次の職へさっさと転職すると「恩知らず」だの愛社精神がだのほざく。
合理的に見せかけて合理的じゃない。日本企業の典型。手書きが云々とか気持ちがこもってるとか。丁寧な字には何の価値も無い。だから負け犬になるんだよwww
1632. Posted by     2010年12月27日 22:35
※1629
圧倒的に採用されたい人の方が多いのに
採用する側のことを考えないから
失敗続きなんですよ負け組くん
1633. Posted by     2010年12月27日 22:35
そうだよ
不況だから志望者殺到してるから履歴書でふるいにかけてる
そんでまずPC書きが落ちてる

バブルみたいに景気が良ければ、面接に行きさえすれば合格するんだがなぁ
1634. Posted by ※   2010年12月27日 22:36
字が綺麗でも性格最悪なのはいるから信用出来ん
1635. Posted by a   2010年12月27日 22:37
ま、チナやチョンみたいに印刷してれば良いんじゃね
1636. Posted by     2010年12月27日 22:37
企業が効率的にテキトーに採用しました
効率的だからPC書き肯定派も文句あるめぇよ
1637. Posted by     2010年12月27日 22:38
海外はいいなー、羨ましい。日本の無意味にアナログなバカ意識が恨めしいわ

これも老害の一種なんだろうなぁ
1638. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 22:39
このコメントは削除されました
1639. Posted by か   2010年12月27日 22:40
仕事出来ない奴に限って文句は多いよなwww
1640. Posted by     2010年12月27日 22:40
>自分は事務的な応対が好きなんだが。
だからね、客が求めている対応に合わせる必要があるの。
企業だって同じ。
入りたい会社が求めている物に合わせれば良いだけ。
効率重視の会社であればPC使えばいいじゃない。
1641. Posted by     2010年12月27日 22:40
日本は中途半端に欧米をまねてるから時代にそぐわないものも未だに根強く残ってる
終身雇用を無くすんだったら新卒とかアホな概念も一緒に無くせよ
1642. Posted by     2010年12月27日 22:41
字なんて手本に則って一杯練習すれば上手になるしやらなければ下手なまま。
綺麗、汚いとは別の話。
下手でも綺麗な字はあるし上手でも汚い字はある。
1643. Posted by 、   2010年12月27日 22:41
字で人格がわかるとかアホらしいな
ただの思い込み
1644. Posted by ?   2010年12月27日 22:42
下手で綺麗な字?
1645. Posted by     2010年12月27日 22:42
会社の都合とかで部署ごとレイオフされるのが、よくある海外では、
合理的な方が良いとされてるんだろ。

派遣ギリした程度で大騒ぎの日本と大違いだろ。
1646. Posted by     2010年12月27日 22:44
そうそう
無駄な苦労は老害なんだよ
そもそも中学生以上の勉強は、日常生活や仕事に全く使わないから、全部廃止するべきなんだよ
専門的な仕事に就きたい奴は、必要な勉強だけをやってればいいんだ
それ意外の奴らは勉強する意味なんて全く無いから、小学校卒業したらすぐに働くべきだね
中国とか小さい子も働いてるよ
どうだい?
効率的な素晴らしい案だろ?
1647. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 22:45
このコメントは削除されました
1648. Posted by     2010年12月27日 22:46
だいたいよぉ
服装で人格なんてわかるわけねぇんだよぉ
人事部は占い師かよぉ
星占いとか宗教でもやってんのかぁ?
んなもんただの思い込みじゃねぇかよぉ
クソ老害がよぉ
だから面接には作業着を着て行くのも許可すべきだよなぁ?
1649. Posted by     2010年12月27日 22:47
いいか?此所で文句ばっか言ってるような奴を採用しても、どうせろくに仕事なんてできないだろ?
そのくせ、クビにするときも文句ばっかり言ってきてどうせ面倒臭いことになるんだよ。
だから採用しないように手書きでふるいに掛けられてるのさ。
1650. Posted by ゆとり   2010年12月27日 22:48
ネクタイしてると苦しいし
無駄だと思うので外していきます
1651. Posted by 名無し   2010年12月27日 22:49
俺日本人だけど、やっぱりアメリカ行きたいな。でもやっぱりなんだかんだ日本の方が快適なんだろうな。おしい。
1652. Posted by     2010年12月27日 22:51
>だから面接には作業着を着て行くのも許可すべきだよなぁ?
わかった。許可する。
ま、採用はしないがなwwwww
1653. Posted by ゆとり   2010年12月27日 22:52
書類にサインしろって言われたんで
スキャンして名前打っときました
1654. Posted by     2010年12月27日 22:55
履歴書手書き→非効率的 書く時間が勿体ないからPCで済ませるべき
面接にスーツ→非効率的 会って話をするだけなら私服で充分
履歴書→非効率的 紙と郵送料が勿体ないからデータ送信で済ませるべき
面接→非効率的 移動時間が勿体ないからテレビ電話で済ませるべき
1655. Posted by t   2010年12月27日 22:55
一応、上場企業の人事部の下っ端からの感想としては・・・。
汚い手書き(殴り書きのような字)よりはPC打ちの方が印象いい。
字の汚さの基準は判読の必要性の有無。ざっと流し読みして、詰まるところがあればマイナスという感じ。
そして、誤字脱字や紙の汚れが目立つようなPC打ちの履歴書よりは、多少汚く(普通に読めるレベル)てもきちんとした文章で手書きされた履歴書のほうがポイント高い。
特に、PC打ちの履歴書の場合、誤字脱字の修正なんてあっという間なのにそれもやってこないとかどうなの?って思う。
面接の話題の一つで、履歴書をPCで作った理由とか聞いたりもするけど、別に減点しようとして聞いてるわけじゃないので気にせず、普通に理由を答えてくれりゃ話題を広げられてこっちも助かる。
1656. Posted by あ   2010年12月27日 22:57
また人事部っすか
多いっすねここwww
1657. Posted by     2010年12月27日 22:57
たまっている奴がひとりいるなぁ
愚痴がすげー
1658. Posted by ‐ゝ・   2010年12月27日 22:58
欧米至上主義って根強いんだなぁ…
1659. Posted by あ   2010年12月27日 22:58
別に自由にすればいいんじゃない?面接が私服だろうが、ネクタイ苦しいからしなかろうが、履歴書書く時間かかって非効率だからPCだろうがな。
単純に勘違いなゴミ人間として採用されないだけだし。
働いたら負けだと思うってゴミニートの理論となんら変わらんよ
1660. Posted by     2010年12月27日 23:00
文字の書き方を統一してるのなんて秦時代の中国と日本ぐらいなんだけどな
手書きの大半が草書体並に崩されてると思えば手書きを取らないのもわかる
1661. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月27日 23:00
このコメントは削除されました
1662. Posted by     2010年12月27日 23:02
海外行きたいなら行けよ
だが、世界から見れば今の日本ほど安全な国はねぇよ
1663. Posted by Joe   2010年12月27日 23:03
PCで履歴書書く程度はスキルにならないだろ、出来れば、簡単な履歴書は手書き、詳しい経歴書はPCでお願いしたい。文字(英語でも)には、やはり性格が出るもんだから
1664. Posted by     2010年12月27日 23:04
※愚痴がすげー

皮肉ってるだけじゃね?
1665. Posted by 名無し   2010年12月27日 23:04
ワープロとかパソコンなどの機械ない場合に備えて書く心構えはしとけ。「うわ、字が汚い」とか言われるのに慣れているなら別に良いが。
1666. Posted by     2010年12月27日 23:05
履歴書をPCで書くとか面接に私服で行くレベルだよな
1667. Posted by    2010年12月27日 23:06
別にその地域で有利になる書き方に合わせるだけじゃん。
日本では手書きがいいってだけ。
1668. Posted by .   2010年12月27日 23:06
※1661
早く日本出とけよ。
日本にお前みたいな糞ヲタの居場所とかないと思うわ。まぁ当然海外にもないと思うが。
1669. Posted by     2010年12月27日 23:07
俺は綺麗なスーツが無い
だから軍服で面接に行くつもりだ
汚いスーツよりマシだろ?
1670. Posted by 永井   2010年12月27日 23:07
更新はまだか?
1671. Posted by      2010年12月27日 23:08
※1661
言葉さえ・・・とか言う奴は一生日本暮らしだな。
しかも下っ端。
1672. Posted by     2010年12月27日 23:08
日本人はアホだから手書きで書けば
基本的に満足なんよねw

けーすばいけーすって事で^^
1673. Posted by ぷ   2010年12月27日 23:09
〉1661
言葉がなんとかなってもコミュ障ヲタじゃ意味ないからなww
1674. Posted by     2010年12月27日 23:11
履歴書手書きじゃないと駄目派 → 老人、老害
履歴書PCでもいいじゃん派 → 若人、ニート、学生
って感じか?
1675. Posted by    2010年12月27日 23:12
日本が不景気かつう不成長になるわけだわな
1676. Posted by      2010年12月27日 23:12
※1672
日本人がアホとか云々は関係ないな。
ただの地域色ですよ。
もしかしたら、日本以外の国でも日本のような判断をする国だって有るかもしれない。
中国や韓国は何でも出来る、と嘘を吐くのが当たり前。
外国マンセーはきもい。
1677. Posted by あ   2010年12月27日 23:13
まずは文化の違いを考えるべき。
‘本はPCで文章作れてあたりまえ。
英語は26種類の文字で文書が作れる。
という成り立ちを考えるんだ。

上記の条件を考えれば
英語圏では手書き文章は26種類の文字並べる
だけだから書けて当たり前、PCで文章を作るほうが評価される。
日本ではPCで文章をつくれて当たり前、手書き文章での記載能力が評価対象になる。
ってことさ。
1678. Posted by    2010年12月27日 23:14
いまどき履歴書に手書きを要求するなんて一部の古い企業だけ
WEB関係の転職数回したが、プリントアウトの履歴書で文句言われたことないよ
1679. Posted by m   2010年12月27日 23:14
※1661の人気に嫉妬()

まあ一度海外で生活してみたいという点だけは同意できたけどね。
1680. Posted by     2010年12月27日 23:14
>1661
日本の安全の有り難さを全然わかってないよね
実際に外国に行ったら、詐欺とスリと強盗であっという間に全財産持っていかれるタイプだな
1681. Posted by    2010年12月27日 23:16
へー日本で手書きが良いってのはあと何年かなぁ?
PCをまともに使いこなせないおじさん方が履歴書審査から退職するまでだから・・・もうあと数年じゃないかな・・・。デジモノ大好きなオッサンもいる時代だし。
うちのオヤジが愚痴ってたけど、今時の若い奴は始末書をワープロで書いてくるってwwww
ま、その感覚がなくなっちゃうのもそう遠くないんじゃないかな。手書きしかなかった時代と、ワープロが手書きに取って変わった時代とのジェネレーションギャップの問題だろ。
1682. Posted by     2010年12月27日 23:17
皮肉にまともに反論できないPC肯定派
1683. Posted by .   2010年12月27日 23:21
履歴書はどっちでもいいと思うけど、始末書をワープロで提出されたらかなりむかつくと思う。
1684. Posted by あ   2010年12月27日 23:22
履歴書の手書きは面倒だってのはわかるわ
皆経験してきた事だからな

学習能力が欠如してた為、上手に文字を書けるようになれなかったのなら印刷で良いと思うよ
評価するのは企業だし
1685. Posted by _   2010年12月27日 23:23
今の日本は老害が築き上げた社会システムで完全に凝り固まってる。
だから新しい考えで仕事しようと思ってる人は干されがち。
若い人たちは協力して老害を排除した若い人たち用の社会システムを構築したほうが良いよ。
まあ、そういうことをしようとすると老害が邪魔してくるんだけどね。
1686. Posted by t   2010年12月27日 23:23
そもそも海外?アメリカ?じゃ新卒一括採用なんて無いしな。日本企業がやってるような新人研修的なものは学校の役目だし。優秀な人は転職でどんどんステップアップ。
だから学校出てからプラプラして就職とか余裕。→人事側の負担は日本ほどじゃないのかな。一生に一度の新卒カードでどうにかしようと殺到したりしないだろうし

日本だと新卒一括採用で、あんな大量の応募者をまともに裁ききれないからどっかで変な切り方しなきゃならんのだろうことも一理あると思うよ。
マジ糞だけど、欧米式にしたほうが大変なことも沢山あるような。まず会社とコンタクトとるのが大変…
1687. Posted by 経営力   2010年12月27日 23:23
そんなことより もっと売れる物かんがえたり つくったほうがまし あたまひねろうよ。
1688. Posted by     2010年12月27日 23:24
始末書って手書きじゃないとだめなのか
それこそ時間の無駄な感じ
他にもっと時間を使うところがあるんじゃね?
1689. Posted by     2010年12月27日 23:28
俺はよぉ
すげぇ有能なんだよぉ
それなのによぉ
動きやすい効率的な作業着を着て面接に行ったくらいで落としやがるんだよぉ
お前ら面接官だって全く同じ作業着を着てるじゃねぇかよぉ
スーツに革靴とか動きづらくて非効率的過ぎんだよぉ
こんなんだから日本は氷河期になっちまうんだよぉ
面接ってのは服装じゃなくて中身だけを見るべきなんだよぉ
こういう非効率的過ぎる老害クソ会社は日本から消えた方がいいと思わねぇかぁ?
1690. Posted by     2010年12月27日 23:28
427って、貼った奴の意向とは真逆で、
手書きだろうが人間性なんて計れないっていう例だよな
1691. Posted by    2010年12月27日 23:29
最初の方に書かれてるが、外人はマジで字が汚い。
あれだけしか文字が無いにも関わらず、だ。
文字に対する真摯さなんか無い。
装飾文字へはあるようだが。

だから仕方がないの。

でも、日本はこだわり過ぎて、形式化して、腐敗する事が多い。
効率的にやるって事を優先しないと。
またその中で機能美ってのが出てくるんだから。
1692. Posted by     2010年12月27日 23:31
書道なんてもんがあるくらいなんだから日本人は文字にいろいろ見いだすんだろうよ

文化の違いってやつだろ
1693. Posted by    2010年12月27日 23:31
字が上手いことを自慢したいなら手書き。
ワープロ打ちのほうが、相手に自分の情報を正しく伝えられるならパソコン使う。

ようは相手に自分の何を伝えたいかが重要

最近、面接官っぽいことをする機会が多くなったが、字が上手けりゃ良いんだけど、変に手書きされたものはなんか気持ちが萎えてくる、正直ちょっとキモイ

パソコン使って作ってくれたほうがすんなり見れて嬉しい
1694. Posted by t   2010年12月27日 23:32
>>1688
うちの会社は、履歴書は手書き推奨(PCも可)だけど始末書(というか履歴書以外の書類殆ど)はパソコン推奨です。
上司が、前の会社もその前の会社も同様だって言ってたので、意外とそういう会社は多いのかも。
1695. Posted by     2010年12月27日 23:37
手書きもプリントも一長一短かな。
こればっかりはどちらが正しいか俺には全く分からない。
1696. Posted by ぬ   2010年12月27日 23:37
手書きとプリント両方出したらだめなん?
1697. Posted by    2010年12月27日 23:38
>>16はガチ
特に女はよく分かる
1698. Posted by 。   2010年12月27日 23:39
うちITだからパソコンおkなんだけど
なんで手書きの学生が多いのかすげー謎だったんだわ……
風習だったのね

亀田とかスザンヌみたいなアホ丸出しの誤字やってる奴は地雷として落としまくるから
マイナス判定の判断基準としてはいいんだよな、手書き。
プラス判定にはまずならない。
1699. Posted by 30代採用担当者   2010年12月27日 23:41
履歴書くらい手書きできない人間を採る気はない。
それに不満を持つやつは来るな。

人事部にいる者としてこれは常識。

手書きの履歴書で大体の人間性はわかる、そんなもので人間性はわからないとぬかす連中には永遠に理解できないだろうけどね。
少なくとも、人事畑に長年いればそんな事は当然のように見えてくる。
ついでに言えば、文字の見た目と印象は全く別。
1700. Posted by     2010年12月27日 23:42
自分が就職したときは「手書きにしろ」と言われたから言われるままに手書きだったが
雇う側となった今では、PCで製作してくれたほうがいいかな
PCで作成したものなら、入社してから「PC使ったことないです」なんてことになりにくいし
手書きで綺麗な履歴書は感心するけどさ
大卒なら手書き至上主義の現代だから「周りの言うことを聞く人間なんだな」と思うし、たとえ苦手でもあとで教えればいいやと思うけど、それなりの年齢いってる人が手書きだったら採用は難しいかな、うちでは
一番重要なのは手書きより若さ
1701. Posted by      2010年12月27日 23:44
習字習ってたから字はキレイだけど
圧倒的にPCの方が楽だし速い、問題は中身なんだから当然だわな。
1702. Posted by    2010年12月27日 23:45
>>1689
お前は作業着で仕事する会社にでも行ったのか?
それと会社で支給される作業着は制服だ、その辺のボロ服と同じだと思ってるのか?

釣られてみた
1703. Posted by    2010年12月27日 23:46
>>17とか、俺が昔主張していたこととほぼ同じだw

小中高の名前をさらに入学と卒業で別々に書くとかアホかと。

あと履歴とか資格とか全部書けと言うわりには記入欄が狭すぎる。
俺が書き文字がやたらと小さくなったのは履歴書のせい。
(もっとも記入欄が狭いのは小学校のテストとかからあったけどな)
1704. Posted by      2010年12月27日 23:50
PCで履歴書作った程度でPCスキル評価されんの?
1705. Posted by    2010年12月27日 23:50
※1700
長い事PC触ってる人間からするとPCの文書でも人間性解るよ
どっかのサイトから落とした履歴書やコピペ多様したであろう履歴書は見て解る
隠す技量がある奴はそれだけPCに詳しいから入社してからPC教える手間が減る
手書きでも判断出来るしPCでも判断出来る
俺は手書きでしか判断出来ない無能って主張したいの?
1706. Posted by あ   2010年12月27日 23:51
何が合理的かは別として、日本で仕事したいなら文句言ってちゃダメよ。
日本で要求されるのは「相手に合わせる」事と「トラブル臭がしないこと」だと思う
1707. Posted by     2010年12月27日 23:51
※1683
もう一枚書かせるレベル
1708. Posted by     2010年12月27日 23:52
手書きにしろよ
印刷だから落としたとか言われたらつまらんだろ
目指したい企業ならめんどくさくても手書きのほうが無難
手書きだから落としたなんて言われたらそんな企業こっちから願い下げだわ
1709. Posted by     2010年12月27日 23:53
※1699
>それに不満を持つやつは来るな。

まあ、言ってしまえばそうだよな。
1710. Posted by    2010年12月27日 23:53
今日はやたら人事の人間が多いのなw
1711. Posted by    2010年12月27日 23:55
手書きが良いに決まってるだろw

そんなんだから無職なんだよw
1712. Posted by 1705   2010年12月27日 23:56
安価ミスった
×※1700
○※1699
1713. Posted by     2010年12月27日 23:56
字が下手な俺はPCで文章を作成することは
目が悪いからメガネをかけるのと同じぐらい必須なことなんだが。
1714. Posted by     2010年12月27日 23:56
だいたいお前ら文字だけで人間性がわかるほど経験と年齢詰んでるのか?
どうせここにいる奴らなんて20〜30ぐらいの若造だろ
そんな奴らは他人の人間性がどうとか言う前に自分の人間性を見つめなおせよ
1715. Posted by あ   2010年12月27日 23:57
ITとかはPCで良いんじゃね
大手は手書きで良いんじゃね
1716. Posted by 1700   2010年12月27日 23:57
※1075
いやPCでも十分なのはわかっているさ
でも非効率でも手書き推奨って言葉に従う若者って需要あるのよ
PC使う仕事だからもちろんPC出力で問題ないけど、あくまで手書きは手書きでこういった評価を下すってだけ
つか、俺手書きじゃないとダメって書いてないんだけど
むしろPCのほうが読みやすくていいっていってんだけど
1717. Posted by     2010年12月28日 00:01
企業って履歴書を永久保存するの?
それともすぐ捨てるの?

どちらにしてもデータの方が処理が楽じゃない?
1718. Posted by     2010年12月28日 00:02
字が上手か下手かじゃなく、丁寧に書いたか否かが問題なんだろ
そのくらいは見れば大体分かる
他の希望者より字が丁寧だったら印象も良くなる。人事担当だって人間だ
その要素が気にならないなら、別にプリントアウトでもいいんじゃね?

※1689
お前は容姿に気を遣わないブスの性格を知ろうと思うか?
つまりはそういうことだ
1719. Posted by .   2010年12月28日 00:05
中身とかいう人はキャリア積んでその業界で知られる人でないと通用しないと思って貰いたい
学校出なんて中身無しとしか思われてない
あたりまえだが学校レベルの仕事なら誰でもできる。それこそライン工の仕事だ。
世の中で求められるのは他社よりもすごいことが出来ること。そういうしのぎを削る世界でやっていけるかどうかの能力。
ちなみに中国のバブルがはじけるかどうかは別にして今後中国との仕事は当たり前のように増えるから字が汚いと中国人に馬鹿にされるぞ。
1720. Posted by     2010年12月28日 00:05
手書きで汚いやつはNGだが、手書きだからといっても評価はしないな
俺のとこは自己PR記入欄を重視して
面接でも自分をプレゼンするように促してるよ
上から目線になっちゃって申し訳ないが、一緒に仕事してみたいと思わせてくれる若者がいると嬉しくなる
と、中小企業の人事が言ってみる
1721. Posted by あ   2010年12月28日 00:08
海外を見習ってほしいぜ
1722. Posted by あ   2010年12月28日 00:09
字を書くことあんまないやん
1723. Posted by     2010年12月28日 00:09
俺は就活のとき全部印刷でやったな。
国内大手メーカーメインで数社受けた。

無事受かったうちの一つに就職して、
そういうの気にしない会社なんだな、って思ってたけど、
最近、当時の人事ブログをたまたま見たら、
「弊社では手書きの履歴書に魅力を感じてしまいます。ちょっと古いかな??」
みたいなことがかかれてた。
売り手市場だったから助かったのかなあ。
1724. Posted by     2010年12月28日 00:09
※1717
新人一人でも高い人件費がかかるんだから、「後の処理が楽だから」ってだけでデータオンリーにはしないと思うよ
うんざりするほど言われてて反発覚えると思うけど、やっぱり書面じゃないと分からないこともある

ちなみに俺は少々特殊とはいえ学生の身分なので、書類云々は知らない
1725. Posted by あ   2010年12月28日 00:10
だから中小企業(笑)
1726. Posted by 伊勢三郎義盛   2010年12月28日 00:11
手書き賛成
俺は面接が苦手で車の免許以外は何も持ってないが、経歴文と文字には自信あるんで履歴書に全てを賭けてた
その熱意を汲んでくれるんだからありがたい
今働いてる所がそれ
「応募者が殺到してたけど、君の履歴書が一番気合いが入ってた」って電話で言われて、ちょっと面接してすぐに採用
確かに職安から「給料がいいから、応募者が多い」って言われていた
他の奴らがよほどのロクデナシだったからかも知れんがな
まあ、前向きに考えておこう
1727. Posted by     2010年12月28日 00:13
履歴書手書き→非効率的 書く時間が勿体ないからPCで済ませるべき
面接にスーツ→非効率的 会って話をするだけなら私服で充分
履歴書→非効率的 紙と郵送料が勿体ないからデータ送信で済ませるべき
面接→非効率的 移動時間が勿体ないからテレビ電話で済ませるべき
1728. Posted by      2010年12月28日 00:14
※1717
労働基準法で雇い入れに関する書類は3年保管することになってる筈
1729. Posted by     2010年12月28日 00:14
字がきれいなら手書きで書くが、
俺は汚いからワープロのほうがありがたいな。

つーか、履歴書作成程度のPCスキルなんて
一月もあれば勝手に覚えるだろw
字のうまさは一月じゃかわらねーわ。
1730. Posted by あ   2010年12月28日 00:16
字の上手さじゃ仕事できるとはかぎらん
1731. Posted by     2010年12月28日 00:17
※1726
合理的に考えれば、そりゃPCのほうが少ない労力でよりクオリティ高く仕上げられるけど
俺が仮に雇う側だとして、熱意が伝わる手書きがあれば、それ優先しそう
1732. Posted by      2010年12月28日 00:19
ここにレスしてる奴なら履歴書くらいPCで作れるよな。
そんな事は何の判断材料にもならない最高の例w
1733. Posted by    2010年12月28日 00:22
手書きなんて効率悪い事重視してるから日本はチョンにすら負けたんだよボケ。

オフィスから椅子なくしたりするようなどっかの団塊は全員辞職しやがれ。
1734. Posted by     2010年12月28日 00:23
これって新卒限定なんだろ?
キャリアありのPCプリントとキャリアなしの手書きで、後者優先する企業は馬鹿にしか見えないんだが
1735. Posted by     2010年12月28日 00:25
最近の若い奴らは携帯しか使わんから
PCを使わない(使えない)やつらも多い
PCで履歴書作ればそういうやつらはとりあえずはじくことはできるがな
1736. Posted by     2010年12月28日 00:32
夫は焼死 結婚なんて笑止
1737. Posted by     2010年12月28日 00:32
プリントアウトが合理的云々言っても
つまるところは不精なゆとりが甘えてるだけなんだろ。
現社会の半分以上は古い考えの人間で占められてるのに
何の地位も実績もないゆとりに意見する権利はねーよ。
1738. Posted by     2010年12月28日 00:34
履歴書とか懐かしいな
1739. Posted by    2010年12月28日 00:34
>>1732
そんなんだから無職なんだよ
レイアウト、書体、色、項目欄
この辺見るだけでも千差万別だぞ。リクナビとかから持って来たどこにでもあるテンプレだったらその分評価下がる

手書きでもPCでも綺麗に見せる努力してるかどうか、見やすいかどうか
それを考えられない効率、精神論で会話してる奴等はどっちも見てて痛々しい
1740. Posted by     2010年12月28日 00:36
まあ一生履歴書を書いて過ごすわけでもないしどっちでもいいな。
どうせ仕事で作成する書類はほぼワープロだし。
1741. Posted by     2010年12月28日 00:38
※1734
常識的に考えれば、あくまで選考基準の一つってだけ
プリントアウトでも、他を総合して使える人間と思ったなら採るはず
個人的に、手書きをする程度の労力を惜しむ人間、と見られるのは結構なマイナスだと思うけどね

ところで、手書きは効率悪い時間掛かるって言ってる人?
仮にPCでぱぱっと作ったとして、浮いた時間何すんの?
面接に履いてく革靴でも磨くのか?
英語や資格の勉強したり本読んで教養高めるってんなら、別にPCで手早く作ればいいよ
1742. Posted by     2010年12月28日 00:38
一番合理的なのは、企業が求めている形の履歴書を作成すること
1743. Posted by     2010年12月28日 00:42
履歴書一枚書くのに短く見積もって30分かかるとして、20社受けたら10時間浪費。
これだけ浮けばやれることも多かろう
1744. Posted by     2010年12月28日 00:43
外資系の就職コンサル会社の人は「履歴書は必ずPCで書くこと」と言ってたなあ。
1745. Posted by     2010年12月28日 00:44
雇ってもらう側なんだから
企業が「手書き」っていうなら手書きでやればいい
就職より自分のポリシーを優先しない限り、郷に入っては郷に従えばいい
んで、中から自分で変えていけばいい
社畜? 結構結構
やりたい仕事ができるなら、手書きの手間くらいなんのことはない
1746. Posted by     2010年12月28日 00:44
>>1742
1番合理的な米を見た気がする
1747. Posted by     2010年12月28日 00:45
>>履歴書一枚書くのに短く見積もって30分かかるとして、20社受けたら10時間浪費。

なんと言う遅筆。
こういうトコで学生時代の甘えのツケが回ってくるな
1748. Posted by     2010年12月28日 00:46
あらためて教育は大事だと思った・・・

日教組は日本から出ていけ!
1749. Posted by ハムスター名無し   2010年12月28日 00:46
甘えんな
1750. Posted by     2010年12月28日 00:49
※1742
まぁ、仕事ってのは望まれたことを形にすることだから、企業がそれを求めるならそれを形にできないといかんよなw
就職活動ってのは、自分と言う商品の売り込みなんだから
1751. Posted by ゴリラーマン   2010年12月28日 00:49
俺は断然手書きだな。
プリントアウト?。んなもん知らん。

1752. Posted by    2010年12月28日 00:51
>>1742
企業が求めるものって大概が曖昧なんだよね

なんだよコミュ力()って。
ちゃんと日本語で説明しろよ。
1753. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 00:51
このコメントは削除されました
1754. Posted by    2010年12月28日 00:53
雇って貰う、という考えの時点で社畜の第一歩。
雇用の契約は対等なんだから、日本の労働環境が異常なんだから。
別に海外が全て正しいとは言わないけど、固執した古い考えを引きずるのは日本人の悪い癖だと思う。
1755. Posted by     2010年12月28日 00:54
履歴書を西暦や和暦の違いで落とす会社もある。
1756. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 00:54
このコメントは削除されました
1757. Posted by     2010年12月28日 00:56
採用する側の気持ちで考えたら、応募者には自分のところを本命とみなして全力で応募してもらいたいのは当然


…なんだが、もう時代にそぐわないだろ、これ
今の時代、1社だけ受けてそこに賭けるなんてのは、それこそ働く気のない極楽トンボ
本気で働こうとしてたら10社20社単位で受けて当然なんだから、採用する側が「手書きで熱意を…」なんて言ってるのは
自分が当事者じゃないから暢気に考えてるだけ
買い手市場だから当分この風潮はなくならないだろうが、不況のツケを若い世代に押し付けるのは正直気が引けるんだがな
1758. Posted by       2010年12月28日 00:58
職務経歴書はPCスキルをチェックするから
ダウンロードのテンプレートはNGだと職安から言われた。
但し履歴書は手書き!
1759. Posted by     2010年12月28日 00:59
手書き信者って多いのね
ほんと日本は新しいことに対して排他的だな
何がやばいって手書きが当たり前だと思ってるとこ
仕事でパソコン使ってるのにw
手書きがいいなら要手書きって言えばいいのに
自分達が保守的だっていうことを客観的に理解出来てないのが日本人の頭の悪さ
1760. Posted by     2010年12月28日 01:01
俺様の言うとおりにすれば日本の生産性もUPして、経済復活ってか

一流経営コンサルタント様が、いっぱいいらっしゃるんですねー
1761. Posted by     2010年12月28日 01:03
>>1759
え、企業の応募要項に「要手書き」って書いてある訳じゃないの?
じゃなんで皆こんなに盛り上がってんの?
1762. Posted by     2010年12月28日 01:05
善悪で答えるのも二元論的でアレだけど
手書き論は正当な理由を持たないよね
1763. Posted by     2010年12月28日 01:05
※1754
他の人でも一向に問題ない状況で自分を選んで貰うには、
自分が下手に出て全力を尽くすしかあるまい?
自惚れんな。俺らの代わりなんぞ幾らでもいるんだ
企業組織から必要にされるだけの能力がお前にはあるのか?
俺には無い。だから俺は働き続ける為に必死こいて食らいつく

以上公僕からでした
1764. Posted by    2010年12月28日 01:12
字が上手い下手じゃなくて、丁寧に書かれているかを判断してるんじゃないのか?
1765. Posted by     2010年12月28日 01:12
>>1761
書いてないとこ多いんだよ実際
んでプリントアウトして持ってくとダメだしされるパターンをよく聞く
1766. Posted by     2010年12月28日 01:15
無駄排除効率重視の社会なのに
未だに手書き履歴書なんかに拘るとか
阿呆の極みだな。
1767. Posted by     2010年12月28日 01:16
>>1760
少なくともお前が考えるよりはおもしろい意見がでるんじゃね?
1768. Posted by    2010年12月28日 01:16
そもそも履歴書自体いらなくね?
なんであれ必要なの?
知りたいことがあるならリストにしてくれりゃ答えるよ
1769. Posted by     2010年12月28日 01:18
どうしても雇われたいなら、相手に合わせるのも必要だと思う
俺は手書きでもPCでもどっちでもいい

雇ってもらうってのが社畜の一歩と言うが
俺は就職の時点では確実に他の社員さんより能力が低かったので
やっぱどう考えても「雇ってもらった」だなぁ
どんな時も相手に敬意と感謝を忘れずって育てられてるしね
1770. Posted by あろえ   2010年12月28日 01:21
とても魅力的な記事でした。
また遊びにきます。
ありがとうございます。
1771. Posted by あ   2010年12月28日 01:21
現場の人間だけどPCでだして欲しいな。ワードやエクセルすら使えない人間を現場で教えながら仕事する余裕なんてないし。
特に再就職のおっさん。業務日報の書き方教えるのにすっごく苦労した。若い奴にだってPC音痴いるだろうし。
つーかデータで欲しいよな。
1772. Posted by     2010年12月28日 01:24
もう履歴書と別に習字を一枚つけるようにしろよあほくせー
1773. Posted by     2010年12月28日 01:27
履歴書手書き→非効率的 書く時間が勿体ないからPCで済ませるべき
面接にスーツ→非効率的 会って話をするだけなら私服で充分
履歴書→非効率的 紙と郵送料が勿体ないからデータ送信で済ませるべき
面接→非効率的 移動時間が勿体ないからテレビ電話で済ませるべき
1774. Posted by n   2010年12月28日 01:33
手書きじゃなくても構いませんよ^^
落とす理由に出来ますし^^
他に行って下さい^^

こういう事だな
1775. Posted by    2010年12月28日 01:38
早くパソコンが当たり前になってほしいです。
1776. Posted by     2010年12月28日 01:39
2人だけ雇うつもりが30人くらい応募来たら
とにかく粗を探して落とすよな
手書きじゃないとダメってのはバカバカしいけど
そんなバカバカしい理由で落とされてもたまらないので、俺は手書きの履歴書で就職した
1777. Posted by     2010年12月28日 01:43
字は汚くても読めればOK
読めないほど汚い字はNG
1778. Posted by     2010年12月28日 01:44
若い人間でPC出来ない奴は山ほどいるけど
打つのが遅い奴はそこまでいない
少なくとも「あのキーどこだっけ」とかは。
1779. Posted by     2010年12月28日 01:44
字がうまいと印象がいいみたいな皮相な精神論は論外だがw
これはこれでどうかなあ
でもアメリカと日本て食い物の添え方で如実に違いが出てるよね
きれいに形をそろえる日本と適当に盛るアメリカ
食っちまえば同じだしね
ごちゃ混ぜにでもしない限りアメリカのがいいな
日本は形式主義で無駄なものやことに時間や精神削らせるんだよ
ただ清潔なのは潔癖による利点なのかな
1780. Posted by     2010年12月28日 01:45
履歴書は手書き要求するくせに、新人時代、企画書手書きで提出したら死ぬほど怒られた。「クライアントなめてんのか!」って。「手書きの方が誠意がこもってると思って…」って言い訳したら殴られそうになったぞ?ニホンジンムズカシイネ。
1781. Posted by     2010年12月28日 01:46
履歴書の面倒臭さは、最低限のハードルになってるんだろ。
1782. Posted by     2010年12月28日 01:48
ボールペンの落書き一枚が生涯賃金2億の頭金として使えるなら、意味なんて考えて無駄な時間使うより書いて持って行った方が得だろ。
1783. Posted by あ   2010年12月28日 01:51
紙の書類は処分に困る。数字や個人情報が載ってると捨てられないからシュレッダーかけるんだけど、何年分保管した後〜とかだとシュレッダーするだけで何時間もかかる。
データのみでやり取りするほうが助かるなぁ。
1784. Posted by     2010年12月28日 01:53
※1780
クライアント相手は手書きじゃ駄目な理由を上司がちゃんと説明したのか気になる
1785. Posted by     2010年12月28日 01:55
※1779
手書き推奨は言いたいことはわかるけど、必要性は感じない
だけど、食べ物の盛り付けは日本独自の美があって好き
洋食でもそうだ
やはり盛り付けが美しいと、目でも楽しめる
なんでも精神論はいけないが、なんでも合理的では面白くない

でもやはり手書きは必要性を感じない
PCの書体のほうが美しいし
1786. Posted by あ   2010年12月28日 01:56
というか、アメリカ型の企業と日本型の企業は採用時点で求めてるものにズレがあるよね。外国→能力、日本→人格みたいな。その現れの一端ならしょうがないとも思うけど…
1787. Posted by     2010年12月28日 01:56
偏見だが手書き否定してる奴らって、プリントアウトもOKってなったら今度は「自己PR」や「志望動機」の記入に関しても文句言いそう・・・。
1788. Posted by アホどもが   2010年12月28日 01:56
クソバカボンクラカスのお前らに真実を教えてやる。
履歴書で見るのは自己PR などの文
章だ。アホは文章構成がアホ丸出し。
1789. Posted by     2010年12月28日 01:59
>>1788
そうみたいだな。納得したわ。
1790. Posted by     2010年12月28日 02:01
履歴書の形式が決まってないからこそ
PCで作ってプリント=作成能力を見る
みたいなことなんじゃないのかな?

日本の履歴書は、
面倒なものをどれだけ丁寧にやるかどうかの判断基準的なものだとか何とか・・
実際、文字が綺麗でも殴り書きの人は面接中にもぼろぼろアラが出るそうなby上司

1791. Posted by      2010年12月28日 02:02
母は字が汚いです。
転職のとき、歳だったのでどこも雇ってくれなくて、もう「スラスラ書けるぜー」とか言って書いてた。
ある日面接いった場所で言われてた。

「この履歴書の文字からはやる気が感じられない」って。

そういうのはあると思う。若い自分はやる気が無くても受かるけどねー。
1792. Posted by     2010年12月28日 02:04
感覚の違い、文化の違いだろ
日本は遅れてる〜だの言ってる奴は好きに外国行ってこいよw
こんなところで惨めったらしく吠えてないでw
1793. Posted by     2010年12月28日 02:05
俺は履歴書用の写真をも風呂場の白い背景で携帯で撮影して
光沢紙にプリントアウトしたぞw
1794. Posted by とおり   2010年12月28日 02:06
IT業界では手書きの場合は見てもくれないよ。
手書きの履歴書持ってきてる奴は普通にPC使えない奴だと思われる。
1795. Posted by      2010年12月28日 02:10
手書きでもPCでも仰るとおりに、とは思うけど
どの会社の人事部はPC使えるのか?
1796. Posted by あ   2010年12月28日 02:16
現場の人間の感覚だと、「定型の書類の作成に手間隙なんてかけないでくれ。速く、見やすく、要点だけを書いてくれ」という感じ。
日報ひとつ書くのに何十分もかけられると「給料泥棒が」となる。その時間に接客してくれたほうがいいからね。
あと、フォーマットのままデータでくれ。手書きで貰ったら打ち込まなきゃならんだろうが。
1797. Posted by      2010年12月28日 02:17
工作機械の設計で応募して面接に行ったときに、スーツ着ていくの忘れたのね。
相手が、社長、部長、課長で・・・
課長さんが、スーツ着て来ないヤツは初めて見たとか超キレて
社長と部長をチラ見しながらドヤ顔してた。
俺は、QUOカードくれるって言うし近いからチャリで行ったんだけど
独創性のない誰でも出来る事にしか魅力を感じないなんてガッカリだと怒鳴りつけて帰る!
って帰ってきたら、採用通知来たよ。
自己PRなんて破天荒の3文字しか書いてないけどね。
1798. Posted by    2010年12月28日 02:19
*1794
ニートのかたですか?仕事した事ある?

スゴイ大手で数千人単位で応募がある会社だといるのか知らんが
PC使えなくてIT業界に応募してきたやつは見たこと無い。

1799. Posted by     2010年12月28日 02:27
履歴書なんて100通も見れば大体の性格は解る様になるよ。
数行しか書かないやつ、みっちり書き込んでくるやつ、文字の大きさ揃えるやつ、
スゲェ性格出るんだけどなぁ。
1800. Posted by     2010年12月28日 02:31
プリントアウトだと余程内容がしっかりしていないと採りたくないな。

中途で実績がしっかりしている人ならプリントアウトで良いけど
新卒なら人の良さそうな文字が書けるよう練習しな。
1801. Posted by    2010年12月28日 02:35
仕事上、履歴書見るけどやっぱり字は性格が現れるね。

上手い下手じゃなくて、異常に神経質そうな書き方とか、仕事も適当なんだろうなコイツwとか、明らかにおかしな奴を弾くには確かに手書きの方がわかりやすいだろうな。

メールの文面も性格がはっきり出るけど、メールだとやっぱりある程度の長さがないと難しい。
1802. Posted by     2010年12月28日 02:44
CG業界だけど書き文字ってのはデザインの一種として見てるよ。
文字汚いやつは大概デッサンも駄目。
まぁ文字が汚くても文章として並べた時にバランスが取れてればカッコ良く見えるので悲観するな。
1803. Posted by    2010年12月28日 02:45
俺、アメリカ在住だけど履歴書を手書きでとか考えたこともなかったわ。もし手書きが必要な職業なら技術を図るものを別途添付でってな感じだな

どうでもいいが>16は無職だろ
1804. Posted by な   2010年12月28日 02:46
今年就活したけど、履歴書の手書きはホントに大変だった。
1805. Posted by 名無し   2010年12月28日 03:00
字がきれいだと内容が無くても賢く見えるから不思議だけれど 本当に大事なのは中身である事は言うまでもない。
1806. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 03:13
1 このコメントは削除されました
1807. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 03:14
5 このコメントは削除されました
1808. Posted by      2010年12月28日 03:17
字のうまい下手って、絵のうまい下手となんも変わらんよ。

大体、字のうまい下手なんて小学生低学年や幼稚園レベルで既に差が出てくるのに、
そこにどういう人間の内面の程度が現れるっていうんだよw
先天的な描写能力に過ぎんよ。
1809. Posted by     2010年12月28日 03:22
>442. Posted by   2010年12月27日 06:36
>お前等文句は言っても手書きするんだろ?
>そこが日本人のいいとこだな
>本音は俺もプリントがいい、でも自分の利益を考えると、
>しかたねーから手書きする。

そこが日本人の悪いとこだよ。文句言うなら行動しろ。
1810. Posted by      2010年12月28日 03:23
字による性格判断なんて、科学的根拠もないし、
血液型性格判断となんもかわらんw

血液型性格判断もそうだけど、○○だと先入観を持って人を見れば、
どんなことでも思い当たる節は必ず見つかるというだけ。
1811. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 03:23
2 このコメントは削除されました
1812. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 03:24
4 このコメントは削除されました
1813. Posted by    2010年12月28日 03:26
会社の提供する履歴書がPDFなら
ツール使って書き込んでくる位じゃないと
面白くないけど。
うちの人事部はそういう意識ないからいい人採用
されない。

いまだに字がどうとかバカか。
入ったら打ち合わせのメモ位しか字とかかかねーよ。
1814. Posted by    2010年12月28日 03:40
志望動機なんか聞くなよ。こっちは金さえ手に入ればいいんだから
1815. Posted by あ   2010年12月28日 03:44
手書きがそんなにいいものなら海外も真似するはず
どーして真似しないのかなぁー
1816. Posted by か   2010年12月28日 03:55
老害顔面真っ赤www
1817. Posted by     2010年12月28日 04:32
志望動機を2、3回聞くなよ。さっき話しただろう。

逆に面接官の志望動機を詳細に聞きたいわ。さぞ立派な動機だろうね
1818. Posted by 加害者は白人女性、150cm、髪はブロンド、筋張ったプニプニスレンダーレディーの常人   2010年12月28日 04:41
私はあなたの正直なところが好き。だけど嫌い。信用できないの。中と外は違うし
1819. Posted by    2010年12月28日 05:15
このコメント欄の異常な伸びが不景気で若者・年寄り関係なく就職が決まらない世相を反映してるなぁ。それだけ関心は高いという事かね。
こんなとこで老害だ、ゆとりだなんて争ってても両方とも前に進めないよ。
1820. Posted by 三途   2010年12月28日 05:21
「手書きで作るだけの根気が無い奴はいらん。」
ってー考えもあるかもな。
ま、判断材料は多いに越した事は無いし。
1821. Posted by ・   2010年12月28日 05:45
まぁここでグダグダと文句言ってる奴は仕事が出来ない連中だよな
職に就けないって言った方が良いか
1822. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 05:52
このコメントは削除されました
1823. Posted by     2010年12月28日 06:19
手書きは間違った時がつらいんだよな
同じことばっかり書いてゲシュタルト崩壊起こすし。
結局うっすらと鉛筆で下書きしてからなぞってたけど、
せめて名前だけ手書きで他はPC化にしてほしいわ
1824. Posted by あ   2010年12月28日 06:23
ぶっちゃけ企業側からすりゃどっちでもいいだろこんなの
なら手書きなんてやめさせろよ。嫌がらせかよ
1825. Posted by とある人事の一人言   2010年12月28日 06:45
人事の手抜きだろ。
欧米方式が優れているのは十分わかっているけど、やり方変えて後々問題が起こったら責任取らされたりするかもしんないし。とりあえず慣習に従ってれば文句言われないっていう後ろ向きな考え方だと思うよ。いわゆる大企業病ってやつの一種で、責任転嫁ばっかやってるゴミ企業だよ。
ベンチャーとか人材確保に必死な所は、そんな悠長なことはやってられないよ。
要は、人事が自分で責任取ってでも人材確保したいって意思がないんだよ。
そして、そんな人事を育てようともしない企業体質に問題があると僕は思いますよ。
一般企業が、こんな事やってりゃ競争に負けますよ。
文字見て人となりがわかりますってのは詭弁だよ。
それ以上に優先すべき点があると思うよ。
欧米方式と日本方式のメリット・デメリットを比較して考えたら、どちらが優秀な人材確保に優れているかは明白であると思いますよ。
まぁそんな悠長な日本が僕は好きですがね。
1826. Posted by     2010年12月28日 06:47
役場の職員採用試験は嫌がらせの領域

募集は履歴書ではなく役場が発行する申込書を使う
ネットでも申込書は取り出せるが、必要事項記入は必ず自書
申込書の受付は人事課への郵送、受験票は返信用封筒での返送、いずれも書留
証明写真の様式は 3.5×4.5 (cm) の、普段使う履歴書とは大きさがビミョーに違う
デジカメで取ったのを貼り付けて出したら、後で 「証明写真を貼るように」 という電話連絡がある

定型封筒での往復の書留 (380×2=760円分) の切手、証明写真2枚分約300円
1回の申し込みで1,000円以上の費用と、申込書記入に30分くらいかかる
1827. Posted by d   2010年12月28日 07:05
おれもずっと疑問だった、パソコンで自分で編集したほうが、書き損じもすぐ治せるし、1回で素早く完成するのに、そのことがパソコンそこそこ使えますよってアピールにもなるんじゃないの。ちんたら字が綺麗だから不採用か採用か決める日本人はおかしい。
と思っていながら毎回手書きでしぶしぶやってるんだよね。
履歴書の習慣に関してはアメリカのほうが合理的でいいな。
1828. Posted by     2010年12月28日 07:10
俺が人事なら履歴書は英語のwordドキュメントで書かせる
1829. Posted by 今就活中   2010年12月28日 07:20
今就職活動やってる最中ですが、一つ言わせて欲しい

もう履歴書はプリントアウトにしろよ!
このご時世に何十社も選考受けなきゃいけない若者の気持ちを考えろよ!どれだけ履歴書を書かせる気なんだよ!全部手書きで辛いよ!一日に何枚も書いてみろよ!

これだから、発想の古い日本企業は世界に遅れんだよ!日本の経済はだめになっちまったんだよ!

手書きの字で人柄を見るなんて、じゃ面接は何のためだよ!
1830. Posted by    2010年12月28日 07:35
プリントアウトした履歴書だと他人が作ったテンプレ使ったり
入力してもらう事もできたりするのでスキルの確認には全然役に立たないな
むしろ会社のPC使ってその場で一から書式作らせた方が実技試験になって良さそう
複製防止で直筆手書きの書類が多い職場や贈答が多くて毛筆使うような職場以外は
パソコンで作成した履歴書でもいいと思う
1831. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月28日 07:49
このコメントは削除されました
1832. Posted by     2010年12月28日 08:11
手書きで気持ちとか言ってる日本がアホなんだよ
根性論だから戦争にも競争にも負ける
1833. Posted by     2010年12月28日 08:30
相当綺麗な字ならある程度人となりが分かるかもしれんが、少し綺麗以下では大して変わらん。
それ以前に代筆されたら意味が無い。

年齢だけは別だが、>>7は極めて真っ当だな。
1834. Posted by あ   2010年12月28日 08:44
まじめにゆとりは採用したくなくなったわ。
うち受けても入れないから宜しくな
1835. Posted by ななしさん   2010年12月28日 08:50
社会的弱者が愚痴を垂れる時間帯が始まったようだな
1836. Posted by     2010年12月28日 08:56
1835
おやおや、世間から乖離し過ぎて年末休暇の時期も把握できなくなっちゃったの?
1837. Posted by     2010年12月28日 08:56
※どれだけ履歴書を書かせる気なんだよ

企業は何枚も書かせてないだろ
優秀な奴は一枚でいいし、就職したくないなら一枚も書かなくていい
誰も強制なんかしてないよ
そもそも「履歴書は手書きで」とか求人表に書いてないもんな
それで採用するかしないかは面接官次第だ
強制されてるって考えてる奴らは、有りもしない存在に怯えてるだけさ
1838. Posted by    2010年12月28日 09:14
どっちでも良いが手書きの方が
色々情報得られるから良いな。

字に自信がある奴は手書きで書け。
自信なけりゃPCで打て。

履歴書なんて自己アピなんだから
これで良いんでね?
1839. Posted by     2010年12月28日 09:22
1826
役所は職務経歴書くらいしかPC作成を認めてないからな。
ちなみに証明写真は一種類で十分。スキャンしておけばいくらでもリサイズで対応できる。
レタッチソフトで美白でも何でも細工可能。
高品質印画紙も安いし。
1840. Posted by    2010年12月28日 09:23
単なる時代の違い
昔は字を書ける事が重要だったからワープロが普及しても手書きである必要があった。

それに対して今の時代、字を書ける事よりもパソコンを(最低限レベルで)操作出きる事が重要だから手書きがありえなくなった。

単に日本はまだこの転換期を迎えてないだけの話
1841. Posted by     2010年12月28日 09:26
履歴書筆跡で性格判断とか
血液型信者やインチキ占い師より性質が悪いわ
1842. Posted by     2010年12月28日 09:31
字が下手な俺からしたら手書きは嫌だが
犯罪者の手記とかがおしなべて悪筆なのを見るにつけ
字に人柄(というか育ちの良さ)がある程度出るのはわかる気もする
もちろん例外なんかいくらでもあるだろうけど一般論として
1843. Posted by 名無し   2010年12月28日 09:32
お前らが大嫌いなDQNでも字が綺麗な子いるしねw
1844. Posted by     2010年12月28日 09:35
就職できてる身からすると、どうでもいいことに思える。
どっちを求められても目的のために遂行するだけだ。
こんなことに一々文句つけてたらいつまでたっても就職できないぜ。
1845. Posted by       2010年12月28日 09:50
これは、文化の違いでしかないな。
別にどちらが、正しいか、間違っているか。
合理的か、非合理的か、なんかは、どっちにもそれなりの理があっておのこと。
何も世界的にそうだからといって合わせる必要は全くない。
無理に合わせようとすれば、文化に合わずに日本がダメになる。
1846. Posted by あ   2010年12月28日 09:53
文化の違い。優劣なんてつけれないだろ。
1847. Posted by     2010年12月28日 09:57
採用担当をした自分の意見としては、PCは入力できて当たり前だから、PCを使って履歴書を作ってもPCスキルのアピールにはならない。むしろ手書きのスキルのほうが重宝される。
もちろんよっぽど入力が速いとか難しい操作ができるというならアピールにはなるが、それなら資格で証明したほうがいいと思う。

タイプライターが古くからある海外とは事情が違っても仕方ないと思う。
1848. Posted by     2010年12月28日 10:03
手書きで根気を測るとかすげえ精神論w
電卓あるのに手計算しろってのと同レベルだな
俺ならそれもマクロ化して楽したいけど
1849. Posted by あ   2010年12月28日 10:10
今ふと思ったけど、

アスペって、字が汚いっていう特徴があるんだよな。

だから、社会性がないアスペを避けるために自筆っていうのは
人事的に「有り」
かもしれんなと思った。
1850. Posted by     2010年12月28日 10:20
つーかさ
外資受ければいいだけじゃね?
どっちにしろ、もう日本企業なんて未来はないんだから
1851. Posted by 青   2010年12月28日 10:29
今の時代はまだ面接官とかが古い世代の人が多いから、手書きの方が古い時代の人には受けがいいと思う。
そのうちPCの基礎を習得しているかの確認を兼ねてプリントした履歴書でも良いようになるんだろうな。
1852. Posted by     2010年12月28日 10:36
日本の会社でもプリントアウトOKなところたくさんあるけどね・・・俺の入った会社もそうだったし
人事じゃないから断言はできんけど、特に明記されてなければ手書きじゃないとNGなんてことはないよ。字に自信がなかったらワープロでもいいと思う。ようはレイアウトと内容だ

これは実際聞いた話だけど、手書きだろうがワープロだろうが、まずぱっと見で見難かったら落とす。そんなやつは報告書も企画書もプレゼン資料も作れんだろうし
で、自分がこれまで何をやってきたかを延々と書くのはまったく意味ない。世界的な記録でもあれば別だが。資格も空白を埋めるのには役に立つね、でもそれで会社に入ってどーすんの?みたいな

会社に入って何をやりたいかをかなり具体的に書けて、かつそのポリシーが会社と合致すればまず書類は通す。そのために、会社の理念と方向性だけは絶対に把握する必要がある。会社の研究をしてる=熱意と会社は取ってくれる
逆にいえば、それがなければまず落ちる
1853. Posted by    2010年12月28日 10:39
手書きばっかり触れてるけど
他の項目埋めれるのかよ。
履歴書の形式・必要スキルとかアピールする方がしんどいわ
1854. Posted by     2010年12月28日 10:53
アメリカには「志望動機」なんてアホな項目もない
1855. Posted by 名無し   2010年12月28日 10:57
就活生だが、PCじゃ駄目に決まってるだろ。そのくらい常識。
1856. Posted by な   2010年12月28日 11:06
文化の違いだよな
福利厚生がしっかりしている日本と比べてもね
履歴書に人柄が出る(キリッ)が笑えるのは同意。
硬筆5段で就活している子の履歴書書きのバイト美味しいです。
妊娠中だから楽なお仕事はありがたい。
1857. Posted by    2010年12月28日 11:13
適度に崩した肉筆風フォントを作ればいいんじゃないだろうか
1858. Posted by     2010年12月28日 11:30
>>1854
そのかわり、新卒にも付け焼刃じゃない本物のスキルが求められるけどな。アメリカだけじゃなく、海外は全てそうだ

日本の新卒はなーんもスキルがないから、そのかわり志望動機だの自己評価だのバカの極地な文章をシコシコ書かなきゃいけないわけでw
1859. Posted by     2010年12月28日 11:41
字である程度、性格は判断できるだろ。

字が汚い癖に、『効率化、効率化』って抜かすヤツはタチが悪い。

仕事は速いが雑。
結局他のヤツが尻拭いする事に。

効率化もいいが、早いだけなら機械でも出来る。
『効率』ってほざく前に、自分が仕事をキチンとこなせているか、良く考えろドアホ。
1860. Posted by     2010年12月28日 12:00
履歴書手書き→非効率的 書く時間が勿体ないからPCで済ませるべき
面接にスーツ→非効率的 会って話をするだけなら私服で充分
履歴書→非効率的 紙と郵送料が勿体ないからデータ送信で済ませるべき
面接→非効率的 移動時間が勿体ないからテレビ電話で済ませるべき

効率効率的言ってる馬鹿はこうなる事を望んでるの?
1861. Posted by     2010年12月28日 12:06
海外じゃ雇用者を会社の部品としかみてないから
人柄とかどうでもいい
1862. Posted by     2010年12月28日 12:07
履歴書手書きは礼儀みたいなもの
効率より礼儀を優先するのが日本人の美徳
礼儀を蔑ろにしてる国はロクな国じゃない事くらいわかるだろ?
ゆとりにはわからない事かも知れんがな
1863. Posted by     2010年12月28日 12:08
なるほど
効率優先だから海外企業は素っ気ないのか
納得
1864. Posted by ら   2010年12月28日 12:09
こいつら企業を選べるような立場かよ?そんなだからいつまでもNNTやらニートやらなんだろ
1865. Posted by あ   2010年12月28日 12:13
PCで履歴書けるから有能って何年前の人間だよ。
今の時代書けて当たり前なんだよ。
それでプラス評価する会社自体古い会社だ。
手書き、印刷そのものでは、プラス評価、マイナス評価にはならないけど、
印刷ならレイアウトなどは見るよ。
手書きなら、綺麗かどうかではなく、丁寧で読みやすく書かれているかどうかをみる。
でも書類審査で重要なのは中身なんだけど、
同レベルの能力の人が複数いたなら最終的な判断でこれが判断の対象になる。
書類審査では同レベルの人間が多数いるもんだよ。
1866. Posted by     2010年12月28日 12:14
>仕事と関係ないものを会社が要求するなど許されない。

1859←これが日本。
便所掃除させるのも日本。

>字である程度、性格は判断できるだろ。
これは思い込み。
1867. Posted by      2010年12月28日 12:26
超絶バカのやついたけど字、綺麗だったぞ
そんなもんだ
1868. Posted by     2010年12月28日 12:34
この議論を熱くできる人がスゴい
好きな方でやれよ
1869. Posted by    2010年12月28日 12:48
うちの応募に彼女に書かせた履歴書持ってきた馬鹿DQNがいたよ。
丸文字で丸わかり。しかも彼女も馬鹿で名前の漢字間違えてんのw
当然お断りしましたが。

だから手書きは意外と重要ですよ。
1870. Posted by     2010年12月28日 12:48
日本で人事権持ってるのが自分でPCで書類作成出来ない無能老害だから嫉妬されてるだけだよ。
1871. Posted by     2010年12月28日 12:49
日本でもプリントアウトやEメールで送れってところはあるんだし
単に企業側の重視する点が違うって話じゃないのか?
募集要項に沿った書類の提出すればいいだけ
1872. Posted by 学名ナナシ   2010年12月28日 12:59
字にはその人の精神構造とか思想とか、極致的な人格たる社会的スタンスが露呈するよね。俗な言い方すると「根性」とか「熱意」とか、「やる気」と言った類の感情的思想感情が表裏する。やはり人事担当はsuch thing"s"から人となりを判断する目力と言うべきスキルでもって学生を見極める訳だから、パーソナルコンピュータで自己写像たる履歴書を取り繕うということは、則ち自らを偽ることに繋がり、認知的不協和をそりゃもたらすわな。それ故人事担当者はPC(これはある意味ポリティカリー・コレクト)履歴書を嫌悪する。学生も学生で、PCで履歴書を作ることにより、どこかしら、心の奥底に認知的不協和を抱えることになるから、面接と言う極度に心理的ストレッサに曝される場に於いては成功し無い。従って手書きが好まれるというのが真理なのだろうね。
1873. Posted by     2010年12月28日 13:02
1827
長い
「人となりが分かるし、学生もやる気が出るから手書きのほうが良い」でおk
1874. Posted by     2010年12月28日 13:06
※1873
※1872の要約も頼む
1875. Posted by すまんかった   2010年12月28日 13:08
1874
×1827
○1872
1876. Posted by 学名ナナシ   2010年12月28日 13:08
字にはその人の精神構造とか思想とか、極致的な人格たる社会的スタンスが露呈するよね。俗な言い方すると「根性」とか「熱意」とか、「やる気」と言った類の感情的思想感情が表裏する。やはり人事担当はsuch thing"s"から人となりを判断する目力と言うべきスキルでもって学生を見極める訳だから、パーソナルコンピュータで自己写像たる履歴書を取り繕うということは、則ち自らを偽ることに繋がり、認知的不協和をそりゃもたらすわな。それ故人事担当者はPC(これはある意味ポリティカリー・コレクト)履歴書を嫌悪する。学生も学生で、PCで履歴書を作ることにより、どこかしら、心の奥底に認知的不協和を抱えることになるから、面接と言う極度に心理的ストレッサに曝される場に於いては成功し無い。従って手書きが好まれるというのが真理なのだろうね。
1877. Posted by     2010年12月28日 13:10
まあある意味、海外のような内容重視の履歴書・経歴書もってこい
っていわれたら、手書きに文句いってるようなやつこそたいしたこと
書いてこないんだよな。

なんとか大学卒だのゼミではどうのだの、マニュアルに載ってそうな
ことばっかりでてんで中身がない。
1878. Posted by 現場の人間   2010年12月28日 13:11
人事もそんなに手書き履歴書で色々わかるなら、もう少しまともな人材を送ってこいよ。
酷いの結構残ってるぞ。
1879. Posted by     2010年12月28日 13:16
今の大学ならPCリテラシーくらいどこでもやってる
履歴書をパソコンで作れるからって有能とはならんだろ
馬鹿馬鹿しい手書きを求める企業側もありえんがw
1880. Posted by     2010年12月28日 13:17
どうせお前ら、就職する気なんてさらさらねーんだろ?
履歴書なんて手書きワープロ以前に書く気もまったくおきないんだろ?

親の財産で死ぬまで食えるんなら仕事なんかせんでもいいと思うよ。そのかわり死ぬまで家から絶対出ないでほしいけど
1881. Posted by 名無し   2010年12月28日 13:17
↑↑何を書けば満足するんだよ
1882. Posted by     2010年12月28日 13:18
※1878
物事を無神経に進めるバカは大夫減ってるはず。
人が多ければある程度はしょうがないよ。

次はそういう形だけのいかに育てる/もしくは切るかは現場にも協力してあげないと。
後の人ためにいかにいい職場を残すかを考えるのも重要。
1883. Posted by     2010年12月28日 13:19
あ〜外国のハナシか〜びっくりした。

日本じゃ、手書きONLYなところもあるから要注意。
まぁ、外国見たく汚い手書きだと100%選考不合格だろうけどw
1884. Posted by     2010年12月28日 13:19
※1880
嫌なことでもあったのか?
1885. Posted by     2010年12月28日 13:19
最近はメール送付の増えたけどな。
無数の履歴書を一々手紙で受け取るわけにもいかない。
1886. Posted by     2010年12月28日 13:20
1884
自分に言ってるんだと思う。
1887. Posted by     2010年12月28日 13:27
今や履歴書を紛失する企業も居るくらいだしな。

苦労して書いても直ぐミンチにされるのが時勢。
1888. Posted by     2010年12月28日 13:29
中途になってくると、趣味特技の欄には何の意味があるんだよと思う。
あと、字がキレイかどうかじゃその人の性質なんて判断できないよね。
ものすごくきれいに几帳面な字を書くくせに、本当に使えないクズがいて困る。
でもwebから「数打ちゃ当たる」的に応募されると、企業も選考が大変ちゃ大変だろうな。
1889. Posted by     2010年12月28日 13:38
※1888
中途に趣味特技欄なんていらんだろw
履歴書は住所・氏名、学歴だけのフォーマットをPCで書いて中は手書き。
あとは業務経歴書をいろいろ書けばよろし。
1890. Posted by      2010年12月28日 13:39
>結局昔はPCが普及してなくて、みんな手書きだったから手書きにしてただけでしょ?w

今の20代がトップに座るころにはパソコンが主流になってると思うよ。だからあと30年?w
1891. Posted by     2010年12月28日 14:12
礼儀を無視して効率化とか言ってる奴は採用されないと思うよ
1892. Posted by     2010年12月28日 14:16
社会人は趣味や特技は書かなくていい
そういう履歴書も売ってるよ
趣味、特技、部活、得意科目、それらは新卒が書くものだ
1893. Posted by     2010年12月28日 14:23
その内履歴書もパソコンが普通になるだろ
どうしても文字が綺麗か汚いか知りたいなら企業説明会かなんかでエントリーシートでも書かせればいいわけだし
1894. Posted by    2010年12月28日 14:23
人事担当者の見る目がないから字のきれいさっていう分かりやすい指標を過剰に評価しているに過ぎない
1895. Posted by     2010年12月28日 14:24
怠(ヤ)れ!逃(ヤ)れ!
驕(ヤ)れ!眠(ヤ)れ!
辞(ヤ)っちまえ――――!!

礼儀?苦労?
非効率?老害?
そんなもの…クソ喰らえだ!
そんなものものは 見えやしね――――!!
『NEET(ニート)』の目に映るものはただ1つ!!
無職(デストロ――――イ)!!!
1896. Posted by 伊藤   2010年12月28日 15:11
欧米はタイプライターというものが戦前から普及していて、使えればプロの秘書とみなされて就職にとても有利だった。
その流れだよ。
1897. Posted by     2010年12月28日 15:28
小さい会計事務所だけど、パソコンの履歴書はあんまり見ないね。

パソコンの履歴書でも必要なことを要領よく書いてあるかとか、いろいろ分かると思う。
逆に手書き派の重視しそうなディテールで言えば印刷の向きのズレとか紙質とかインクのにじみとかフォントとか改行とか文字間隔とか顔写真のチョイスとか書いた日付欄とか気合の入り方や気が効く度やセンスを見るポイントはいくらでもある。

手書きスキルが重要な職場なら別だが、手書き不可にして内容(転職なら職務経歴書)を重視したほうが良いのでは。

履歴書を商品と考える意見は納得。
1898. Posted by     2010年12月28日 15:31
いいなPCで履歴書、変更が簡単だし、字が汚いから。
今度プリンターで作成して面接行こうかな
旧態以前としてるから面接官は手抜きと決めつけそうだけど。
1899. Posted by     2010年12月28日 15:34
手書きにこだわるんだったら筆跡学くらいしないとおかしい。
ともかく、手書き重視派が履歴書から読み取りたいものは、別の手段で合理的にできないのか。
内田クレペリンでもやらせてはどうか。
1900. Posted by 1   2010年12月28日 15:46
手書きは人柄・・・・以前に人柄を見る時点で世界ではアウト

人柄なんて絶対値による評価できない物に頼るから落ちぶれる。
能力を見て、本人を見て求める仕事ができるかどうかのみが普通。
なんかあった時は法的に責任を取らすだけ。
雇用に信頼や信用は不要。そんなもん人によって変わる。

ついでに年齢書けよってそれだけで差別になるのが理解できないのか?
最初が海外で働いたから思うが日本って特殊すぎ、悪いほうに
1901. Posted by     2010年12月28日 15:47
>1897
内容重視ならば、手書きかどうかなんて不問だろう。

履歴書は商品でなく、自分を売り込むためのカタログだよ。だからこそ、大事な部分を読んでもらえるように書かないとな。
1902. Posted by     2010年12月28日 15:48
ところで、アメリカなどの英語圏には日本でいう書道のような、文字を美術としてみる様な文化はあるの?
1903. Posted by     2010年12月28日 16:02
タトゥー
1904. Posted by 流石にこれは落とす。   2010年12月28日 16:46
私が管轄していますが、手書きの方採るな〜。

まぁ、メールで履歴書も一応目通ししますが、雛型そのままは、さよなら〜。ですね。

それと、何処の雛型が解るのも、文章変えてもNG。

だから、手書きなら雛型写しでも大目に見る。

ペーパーテストや、面接は知らんが。
1905. Posted by     2010年12月28日 16:47
※1902
もちろんあるよ。"カリグラフィー"で検索してみて。
1906. Posted by     2010年12月28日 17:11
thx! > 1905
1907. Posted by あ   2010年12月28日 17:13
※1900
うん。明らかに日本語おかしいもんなお前
そりゃ手書きなんて無理だよなー
1908. Posted by    2010年12月28日 17:20
外資系でもなんでもいいからワープロ履歴書OKの所を選べばいいのに
老害と罵るからには優秀()なんだろ?
会社を改革するどころかまだ自分の食い扶持も稼げてないうちに
「会社がボクチンの都合の良いように合わせてよ!」とかほざいても無意味
1909. Posted by     2010年12月28日 17:40
直属上司権限でレイオフ可能
その時の必要性で簡単に解雇できる国と
解雇が法的に社会悪と言われる国ではやっぱ違うわな
1910. Posted by     2010年12月28日 18:08
履歴書への変な拘りも気になるが、まず受かったらなるべくそこで長いこと働いてなきゃいけない感を早く無くせよ。本当の意味での職業選択をさせろよ。
合わないとこでそういう空気に流されて無理やり働いてるからストレスが溜まって自殺するんだろ。忍耐力(笑)とやらを強いて人殺しばっかりしやがって
1911. Posted by x   2010年12月28日 18:11
職種にも依ると思うけど

今の時代、手書きの速さ、上手さよりもタイプの速さ、ミスの少なさの方がよっぽど重要だと思うけどね
1912. Posted by 名無し   2010年12月28日 19:10
まぁ打ち合わせに手書き文書はありえない
これだけで理由は十分
1913. Posted by     2010年12月28日 19:26
※1904
学歴とか職歴とか内容を重視じゃなくて、履歴書の作成能力の方に目がいくのですか?
手書きとPCの差は、作成時間がかかるかどうかくらいしかないと思いますけれど。
1914. Posted by     2010年12月28日 19:28
PC可だとやっぱり手書きになるだろ
PC推奨くらいにしないと手書き離れは進まないと思う
1915. Posted by     2010年12月28日 19:33
顔写真はいらない気がする。

書類審査の段階では、顔で落としたりはしないでしょ?容姿のチェックが必要なら面接ですれば良い(容姿で判断するのが妥当かどうかはさておき)。
1916. Posted by     2010年12月28日 19:34
手書きで人柄がわかるなんて偉そうに言ってるやつに限って
たいして文字が上手くなかったり
1917. Posted by ん   2010年12月28日 19:45
非効率だからあくまで手書きなんじゃないの?
字の綺麗さとか関係なく、非効率的で手間の掛かる作業を、投げ出さないできちんと出来るかが要点だと思うんだが。
創造性や個性を試される職なら違うかも知れんが、日本の企業は基本、面倒な事でも真面目にきちんとこなせる人が欲しいから、わざわざ面倒な手書きをやらせるのかと思ってた。
1918. Posted by     2010年12月28日 19:49
合理的という名の「手抜き」と見破られたら、アウト。
1919. Posted by     2010年12月28日 19:52
心から手書きの伝統を大切にしたいなら、履歴書は、いっそ縦書きにするべきです。日本語の本来のありかたは、縦書きですからね。

書体は草書が最適。筆記具はボールペン不可。毛筆が望ましいのですが、万年筆書きでも可です。
花印も必須ですね。
1920. Posted by    2010年12月28日 20:52
日本でも、手書きにこだわる会社は殆ど無いんじゃないかな。

手書きにした場合、字が上手くて採用されることはないが、汚くて不採用になることはあると思う。PCで作った方が無難。
1921. Posted by あ   2010年12月28日 21:08
まともな学習能力があれば手書きで汚い字にもならないし普通
文字が汚いなんて障害者位だろ
1922. Posted by      2010年12月28日 21:13
ホント政治どころかこういうところも日本腐ってるな
1923. Posted by    2010年12月28日 21:20
どうせ殆ど落とすんだから手書きかどうかなんて関係ないだろ。老人は目を覚ませ。
1924. Posted by     2010年12月28日 21:30
手書きの履歴書は作った事無いなー。就活する暇削ってゼミの研究に没頭してた。
研究終わってからパソコンで履歴書作って、3社受けたら2社受かった。

履歴書云々の前に、就職活動ってモノが無駄だと思うわ・・・。
1925. Posted by    2010年12月28日 21:36
履歴書とメモ書き以外手書きなんてまず通用しないだろ
人事部が知恵遅れなだけなんちゃう
1926. Posted by     2010年12月28日 21:49
手書きじゃなくてもいいなら私今すぐ履歴書書くわ
1927. Posted by    2010年12月28日 22:02
何を言った所で、判断するのは相手だから

とっとと判断する側になりな
1928. Posted by a   2010年12月28日 22:06
100年も前からタイプライターがある国と、つい15年前ほどにワープロが一般的になった日本を単純に比較するのはマヌケ。
1929. Posted by     2010年12月28日 22:30
ヒント:高齢化社会

手書きにしろ、プリントアウトにしろ前もって企業側から指定もしないのだから外国から言わせて貰うと不当な審査をされたとみなされても文句は言えないわけで。
日本は手書きスキルが物を言う場合も多いから手書きが受けるんだと思う。他の部署に貸し作ったり出来たりなんとか。
1930. Posted by    2010年12月28日 22:43
字を見れば人が分かる(笑)
顔とか血液型で人間が判断出来るって言い張ると一緒だな
指の怪我とか障害とかで人格変わるのか?
書道家はみんな清廉潔白なのか?

馬鹿さ加減まで日本人の型通りじゃなくても良いだろうに
企業も飼い犬に固陋な因習遵守じゃなく時代を見る訓練させろよ
1931. Posted by     2010年12月28日 22:46
ウチの会社(大証一部)人事部長ものすごい悪筆なんだが
履歴書手書きにこだわるぜwww
1932. Posted by BB   2010年12月28日 22:58
手書き以外は不採用。

PCを熟せて、手書きで履歴書を書いて来る奴だけをチョイス。

人選で失敗しないコツ。
1933. Posted by     2010年12月28日 23:12
シビアだけど、合理的でいいんじゃね?
色眼鏡で見られないなら、失敗してもやり直し効くし。

それが出来ない日本の閉塞感を見ろよ。
中堅社員と老害の守りっぷりを。
1934. Posted by あ   2010年12月28日 23:15
バカげた風習だけど、日本の企業に就職したいなら従う方が無難…って感じかと思ったら、

結構、手書きの方が良いって人多いのね。非効率信者というか、何というか。

今の学生は数十社受けるのが基本になってるから、相当な時間と労力の無駄なんだけど。
1935. Posted by    2010年12月28日 23:20
手書き履歴書何枚書くか

とる側に考慮しろと?

受かりたいと思うなら、やるっしょ
それが出来ないようなもんは欲しくないわな
1936. Posted by あ   2010年12月28日 23:30
もともとロクなシュウカツもせず、膨大な書類も書かずに就職できちゃった層が、今人事としてしたり顔で馬鹿な要求をしてるのが滑稽。

そして、そうやって手書きを頑張って企業に中世を誓った若手達を採用して、果たして御社の業績はどの程度上昇したの?そういうデータって取ってるの?効果なんて全くなくて、増したのはお互いの負担だけじゃないの?と問いたくなる。
1937. Posted by     2010年12月28日 23:32
だからお前らいい加減
就職なんていうみみっちい概念から解放されろよ
1938. Posted by    2010年12月28日 23:34
サビ残しても文句言わない人間が欲しいだけだろ
何御託ならべてんだか
1939. Posted by     2010年12月28日 23:57
1936
んー今若手がやるとこ多いよ。
面接は基本おじさんだけど
いちいちうえの人間が使えるか使えないかわからない人間の履歴書なんて見るわけないでしょ
たまに横から口出す程度だよ
1940. Posted by     2010年12月29日 00:23
1939
「もともとロクなシュウカツもせず、膨大な書類も書かずに就職できちゃった層」
←バブル世代のことじゃない?
バブル世代よりも下の世代だけの構成で
進行・決定することのはまだまだ少数派と言わざるを得ない
1941. Posted by 手書きも印刷も大差ないよ   2010年12月29日 00:29
新卒採用の時って、それこそ恐ろしい程の履歴書が送られてくる。
際立った能力を持っていたら、印刷だろうが手書きだろうが関係ない。
が、似通った経歴(学歴)だった場合、修正液を使わず一発で丁寧にかかれていたら初回印象はやはりよい。

ただ、あくまで第一印象だけどね。

あけおめメール送るのでも、好きな子にはちょっと凝ったデコメで送るだろ?
企業側は自社が第一志望か否かを図る指針の一つとしているだけだよ。

ただ、新卒採用でもなんでもいきなり履歴書を送るのではなく、メール募集等で第一振り分けをするという形に変化してくれないかなとは思う。
1942. Posted by じゃあ   2010年12月29日 00:35
手書きのなんて無駄とか言ってる奴らは、PCで履歴書書けよ。んで、何で手書きにしなかったかの旨を書き添えとけ。
1943. Posted by    2010年12月29日 02:05
日本がいかに腐ってるかわかるな
1944. Posted by     2010年12月29日 02:33
毎回普通にワードで印刷して提出したけどな。署名だけ自筆にして。それでどこでも採用されたけど。

そもそも中途なら履歴書より職務経歴書の内容のほうが重要だろう。そこで「こいつなら採りたいん」と思わせりゃいいじゃん。
1945. Posted by n   2010年12月29日 04:55
手書きの履歴書は小学生でも作れる。
字さえ書けるなら幼稚園児でも作れる。

しかしパソコンで履歴書を作るのは大人でも出来ない人がちらほらいるわけで。

そういう事だよ
そういう風に考えられない古臭い企業はどうせ長く続かない
1946. Posted by な   2010年12月29日 07:51
日本にはまだまだパソコン扱えない老害が多いからなW
そいつらが退職したら変わるんじゃね?
1947. Posted by     2010年12月29日 10:04
とことん合理的だな海外勢は。

この情報化社会に、いまだ手書きに依存てのも進化が止まってる感じがするわ。
1948. Posted by     2010年12月29日 11:17
オーストラリアに住んでたとき色々面接受けたけど、タクシーの運転手でも手書きはないって感じだったよ

米1944
職務経歴書なんかも海外だと基本的に存在しない。
なぜなら職歴とじつりき(なぜか変換できない)は関係ないし、
日本みたいに職業差別がないからね。
あくまで表面的にはだけど。
1949. Posted by 社会人2年   2010年12月29日 12:24
幼稚園の頃から書道習ってたから、手書き履歴書で書類選考余裕でした^^

その後の面接で散々だったけどな…
1950. Posted by このコメントは削除されました   2010年12月29日 12:40
このコメントは削除されました
1951. Posted by     2010年12月29日 12:55
何これって就職?
へえプリントアウトでいいんだこっちのが自分で書かない奴って思われると思ってた
これからプリントで作ろ・・・
1952. Posted by     2010年12月29日 13:39
俺もプリントした履歴書で採用されたけどな
結局は会社と内容次第
1953. Posted by あかさ   2010年12月29日 13:58
就活マニュアルには必ず手書き以外は不可と書いてあるな
まあプリントOKと書いてお祈りされたら抗議来まくりだろうし仕方がないだろうけど、

俺はプリントでいくつか内定貰ったし、関係ないと思う。マニュアルに振り回されてるだけでは?
1954. Posted by    2010年12月29日 14:09
俺、某ガス会社受けたときに
PCで作った履歴書送ったけど
普通に書類選考通ったよ。
逆に手書きじゃないと受付ない
企業なんか逆にお断りだろ。
1955. Posted by ボケカスどもが   2010年12月29日 15:08
所詮、お前らクソバカボンクラカス。
1956. Posted by      2010年12月29日 18:17
今アメリカで働いてるけど、そもそも履歴書(レジュメ)なんてチェックされなかったよ。面接の後で、採用が決まったときに、事務的に必要なので後で送っておいてと言われた。手書きは見たことないけど、多分OKじゃないかと思うんだけど。この国、これが自分のやり方だって言えば何でもありだし。経歴とかはほとんど見ない。何ができるかだけは徹底的にチェックされる。
1957. Posted by     2010年12月29日 19:52
エントリーはネット限定の癖に
面接のとき手書きの履歴書を要求し
対外的にはペーパーレスのエコを売りにするアホ会社が多すぎ。
挙句の果てに字には性格と能力が現れるとかアホだろ。
だったら刑務所で綺麗な字を書かせる修行でもさせとけよw
1958. Posted by      2010年12月29日 20:21
印刷派が起業するなり出世するなりで
会社経営者になれば日本も印刷時代
に成りますね。

1959. Posted by    2010年12月30日 00:53
印刷駄目って言う所は落とす理由探してるだけだよ
手書きでも印刷でも変らんって
1960. Posted by    2010年12月30日 01:43
能力があれば手書きじゃなくても採用される。
でも能ナシ同士を比較するなら字がきれいな方がましだろ?
1961. Posted by     2010年12月30日 01:53
つうか、最近は手書き派の会社なんて、新卒
でも減ってるだろう。

中途はPCが常識。

1962. Posted by     2010年12月30日 02:10
バイトの面接に来た子で、
履歴書の写真にプリクラ貼ってきた子がいた。
ピースして友達と写ってるヤツで。
採用になってたけど。
1963. Posted by TOHOGASMAHAMANSHAREALLMOUKEBANASHI   2010年12月30日 11:41
TOHOGASMAHAMANSHAREALLMOUKEBANASHI
1964. Posted by    2010年12月30日 11:55
外国の履歴書が合理的とか言ってる奴は、
簡単に解雇もされるということを無視してるからなw
速攻で働けるか(実力がある)どうかだけを見るからな。
役に立たなければ初日でも切られる世界(合理性重視の世界)ということを無視しすぎwww
国によってルール・風習が違うということを理解してない馬鹿が多いからなwww
1965. Posted by     2010年12月30日 12:05
アメリカにはそもそも日本の履歴書みたいな定型的なものってないから、手書きとなるとコピー用紙に手書きでゴチャゴチャ書くことになるじゃん。そりゃありえないだろ。
日本の就活マニュアルで「手書き不可」と言ってるのは、可能性の問題。手書きでもいいかどうか分からない場合、手書きの方が無難ってだけ。大抵の企業はプリントアウトでもOKではあるが、世の中にはいろんな企業があるから、手書きにしとけってこと。
1966. Posted by     2010年12月30日 13:57
工学屋だからかもしれないが結構PCで作った履歴書の人いるよ?
中途は大抵そうだし新卒でもチラチラいる。

別にそれで落としたりはしないし
個人的には理系男子は字が汚いことが多いのでそうしてもらえると読みやすくて助かる。
1967. Posted by    2010年12月30日 15:16
大体今の世の中ってのは外国のがエライ、日本も真似しよう
で、劣化してきてるの忘れてんのか
1968. Posted by     2010年12月30日 16:34
>1967
それは極端だろ。
海外の文化を取り入れて成功した部分も、上手くいかなかった部分もあるし、
事実、大抵がそのどちらでもない。
不都合に目を瞑んな。
1969. Posted by     2010年12月30日 16:53
※1964
最近の日本が簡単に解雇されるって知らないのか。
知っておけてか働けニート。
終身雇用制度はとっくの昔に崩壊してるぞ。
1970. Posted by    2010年12月30日 19:49
手書きでないと落とすってことは、合理的に考えられない未来のないゴミみたいな会社ですってメッセージでしょ
そりゃ採用なんてお断りだわ
採用を蹴る手間が省けて助かります
1971. Posted by    2010年12月30日 22:34
守る理由を説明できない因習はいらんな
歴史のある宗教的儀礼ならともなく、実害のある因習は極力淘汰すべきだ

まあお前らが自虐に走らない方向で物を批判できたら将来は安泰だってこった
1972. Posted by       2010年12月31日 07:50
就職活動では数多くの会社を面接するため、履歴書を当然多く作成することになるけど、実際に長期間仕事するのは一社なんだから、その時間を惜しむのはやはりその会社に対する情熱は少ないのだと思う。
1973. Posted by     2011年01月01日 12:53
字が汚いのは不採用点

なんて思ってる人間なんてたいした仕事をしたこともないやつだけだろ。
字が汚くても仕事出来る人間がいることも、
字が上手くても何も出来ないやつもいる。
そんなの人事の人間は百も承知。

この程度のことでブーブー言ってる人間を企業が取りたいなんて思うはずもなく。
1974. Posted by    2011年01月01日 16:16
こんなところに書いてたって何にも変わりませんけどね
1975. Posted by    2011年01月01日 21:07
手書きが理由で落とされるような会社とか
入ったところで不自由な思いすると思わないのか?
1976. Posted by     2011年01月01日 21:58
アングロサクソン系は、聖俗二元論があるから、仕事と私情をわけるって言うけど、履歴書の写真はいらないとか、手書きでなくていいとか、どういう仕事をしてきたのかを重視するとか

やっぱそうなんか〜って感じ
1977. Posted by     2011年01月01日 23:13
日本は簡単に解雇できない
外国は解雇が容易で職をころころ

ここからまず違うからな
上を良く考えたらわかるだろ
1978. Posted by     2011年01月02日 09:20
もし手書きで人間性が判断出来るなんて特殊能力があるなら犯罪コンサルタントにでもなって冤罪事件を無くしてやれよ
1979. Posted by     2011年01月02日 10:06
>人柄なんて字に出るわけねーだろw
>こういうトンデモがまかり通るから日本はダメなんだろうな。

ところがのう……。昔何千通って葉書が集まる郵便制ゲームのマスターしてた人が書いてたけど、行動の成功/失敗でより分けてたら、見事に字のきれい/汚いになっててびっくりしたってさ。(あと成功する人は簡潔に要点を突くのに対し、失敗する人はとにかくびっしり大量に書き込むとかも)
個人的な経験でもオタクは小学生ぽい汚くて幼い字の人が、一般人よりかなり多めなんだよなぁ。(俺自身も、そうなんだ…)
1980. Posted by     2011年01月02日 12:49
俺の周りでもB型は人を苛つかせるくずばかりだからB型の人間は全員解雇すべき
そういう研究結果も無くはない訳だし
1981. Posted by ちゃんと働け   2011年01月02日 20:56
なんか就職活動もしたことないやつが多そうだな、ここ。
1982. Posted by     2011年01月02日 21:07
古い考えのまま非効率を重視する会社ほどデジタルを嫌うからなw アホくさいけど
逆ふるいにかけれるって意味でも、手書きはあんまりお勧めしない。

自分はWebからの応募しかしてなかったから、応募の際メールでデータで事前送付していいかとかフォーマットの希望とか聞いてたな。
結局会社が求めてる物なんてマチマチだし、聞くのが一番手っ取り早い。

汎用フォーマットとかでもいいけど、要らん項目を削って、自分を採用するメリットを会社にアピールする欄を多くとったりするほうが意欲的に見せれるから、自作おすすめ。面接で聞かれたときの話題にも使えるし。
1983. Posted by     2011年01月02日 21:16
履歴書一つPCで作れない、データ化できない、まともな内容のメールを送れない。
そんな馬鹿をふるいにかけれるから、手書き履歴書なんてそのままシュレッダー行きだわ。
1984. Posted by     2011年01月02日 21:29
結局何倍の時間もかけて手書きしても、内容がテンプレだったら意味はないよ。その手書きする時間で内容を煮詰めたほうが有意義。

>>479のPDFでフォーマット送ってPDFで送り返せ、ってのは面白いと思ったw
意地悪だと思うけど
1985. Posted by     2011年01月02日 22:20
イギリスで就職活動したが、履歴書は本当にストレスたまる。
日本みたいにフォーマット決まってないし、職歴とプロフィール、さらには応募した仕事に対するモチベーションをそれぞれ別々に見出し付けて用意する必要があるのよ。日本は楽ちんだよ。
1986. Posted by     2011年01月03日 02:31
既卒職歴なしの履歴書をPC書きで出して、
東証一部上場企業通った俺が通りますよ。

内容がまともで面接ちゃんと話せたら通るよ。
手書きでもPCでも
1987. Posted by     2011年01月03日 22:25
日本の履歴書や面接って平気で嘘つけるかどうかやるようなもんだよな
実際入ってから酷い奴とか多いし
1988. Posted by :   2011年01月05日 17:41
字で性格がわかるとか言ってる奴は字から本当に書いた人間がどういう性格か理解する能力があるの?だったらすげえ。

まあおそらく大抵の人が字から読み取れるその人の「印象」を性格と言っているのだろう。確かによく知らない人間であれば字が綺麗であるということは良い印象を与える。だがそれはあくまで印象どまりであって、実際に仲の良い人間の字が汚かったからといって、気にする人はほとんどいない。よって字によってその人の内面を評価するのは全く無意味だ。


次に手書きの履歴書から読み取れる丁寧さを考える。これは確かに人を判断する重要な要素といえる。仮に履歴書=一つの仕事として考えるとすると、字はその仕事のクオリティを表すことになる。当然、丁寧かつ綺麗な字の方がクオリティは上だ。良い仕事ができるということはそこに熱意もあると考えてしまうのも全然間違いではない。
だが、会社に入ると仕事を見せる相手は上司ではなく、取引先や一般人になる。そうしたときに、多くの人は手書きで作成した仕事ではなくパソコンでプリントアウトした仕事の方を見るだろう。つまり、字が汚くてもきちんとした書類をパソコンで作れれば、その人は仕事を丁寧にできると評価されることになる。残念ながら逆はない。ということは、パソコンで作った書類のほうがその人の仕事の質もよりわかりやすいということになる。さらに加えると、履歴書のフォーマットを個人で考えさせている点も非常に合理的な考えだ。なぜなら、フォーマット通りの履歴書をパソコンでつくることは現在では誰でもできる楽で簡単な仕事であるからだ。そこで書類に個人差がでるこの方法であれば、一人一人の仕事の質をよく見極める事ができる
1989. Posted by     2011年01月06日 02:53
手書きでも印刷どっちでも好きな方選べば良いじゃん
けど経歴のトコだけは最終の奴だけにしてくれ
小・中学校とか書く必要ないだろう…
田舎だと選べないし…思い出したくないこと思い出すだろうが…
と、平成大合併の所為で出身校が●●町立が△△市立に変わってて
どっちで書けば良いか一瞬迷った…俺が言ってみる…

本筋から外れるけど、
字は書いてないと劣化するから気をつけたほうが良い…マジで劣化の速度が想像以上だから…
1990. Posted by     2011年01月07日 16:13
文字が綺麗=仕事が丁寧、なんてどうかしてるでしょ。趣味講座の広告に毒されてるんじゃないか?

美しい文字を書けることをスバラシイことのように言うのは、体裁を気にする日本人らしいわ。
だいだい美しい文字を書くことに気が回って大事なことを聞き逃したりするのがオチ。
1991. Posted by     2011年01月07日 21:34
「俺が昔にやった苦行を若い奴らがやらないのはけしからん」
とか老害以外の何者でもないな
1992. Posted by     2011年01月08日 14:15
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/
 i|/ ,ク ム"/ / 『異文化か』
 |(  ヽ _,.-===、j、 
 ゞヽ‐イ/´   ヽ ヽ、
   \!   ::c:: !  :p
     }ヽ __ ノ、_ノ
   /    ノ ノ´
1993. Posted by flowing   2011年01月16日 01:03
現代日本でも厳然と存在する差別がある。
それが「年齢差別」
この間のイギリスもそうだけど、他の先進国――特に欧米諸国では「定年退職」も廃止されている。
よって履歴書に年齢を書くなんて許されない。

色々弊害はあるかもしれないけど、私は年齢差別反対。
1994. Posted by あ   2011年01月16日 02:15
5 手書きの履歴書が基本だろ!
2ちゃんの馬鹿に影響されるなw
1995. Posted by あ   2011年01月16日 12:34
文化の違いの話なのにいちいち日本(笑)とか言っちゃう人って……
1996. Posted by    2011年01月20日 20:37
時代遅れの腐れjapからしたら当たり前なんだな
1997. Posted by AG   2011年01月21日 21:21
なるほど。自分の字が下手だからパソコンを使うのか。俺が面接官だったらそいつより、字が下手でも自分で頑張って手書きした奴を選ぶがな。
1998. Posted by    2011年01月22日 10:54
悪しき習慣よ消えれ
1999. Posted by Posted by   2011年02月26日 12:52
手書きとかpcと正直どっちでもいい。
効率を求める奴が、非効率的・非生産的なこの場所にいること自体が滑稽なんだがな。
2000. Posted by 2000少年   2011年03月16日 03:02
手書きが嫌ならパソコンで書けばいいじゃない


にしてもすごいコメント数だな
2001. Posted by あ   2011年05月29日 08:07
手書きで送るやつがいるからだめなんだよ。
もう手書きで送るのやめようぜ。
2002. Posted by あ   2011年06月11日 21:21
手書き推すヤツってまじバカなんだろうな。日本の奴隷育成教育に疑問も持たないタイプかな。
日本はバカな基準で優劣つけたがるよな。非効率が美学なのは職人だけでいいじゃん。
生きる為の作業を非効率にする意味がどこにあるのか教えてくれよwww
2003. Posted by    2011年07月11日 16:56
なぜ日本人はくだらないことに律儀なんだよ

2004. Posted by giochi per ragazze   2011年07月19日 03:11
海外でサムスピって人気ないの?
あいつら忍者とか刀とか好きだから人気あると思ってたんだけど
やっぱ自国のキャラいないからかな
2005. Posted by jocuri de gatit   2011年08月11日 00:43
それにしてもグロしか売りのなかった超クソ対戦格闘ゲーであるモーコンが未だに続編出していることに驚き。
国民性か。
2006. Posted by 汗   2011年09月08日 18:06
3 つか…………履歴書はプリントにすべきって言ってる人達…………手書きは面倒臭がってるだけだろ
2007. Posted by 運動会   2011年09月18日 15:38
例えばだが会社関係の葬式で、
受付「お名前お願いします。」
ぐちゃぁ〜

になるようなことは許されないしな。


それに印刷したからといってPCスキルのアピールにもならん。小学生でも内容があればできる。
2008. Posted by いい   2011年11月21日 11:01
今時、手書きww
2009. Posted by naya   2012年03月06日 19:54
受ける側:
 (空気を読んで)
 履歴書   手書き
 職務経歴書 WORD

面接側:
 (書類内容がしっかりしていたとして)
 どっち使ってもこんな議論が出てる時点で評価 の対象にいれるべきではない
じゃないの????
2010. Posted by おっさん   2012年05月30日 17:16
書道という文化があるから、欧米とは違って手書きに意味がある、だと?! あるかよ、そんなもん。

書道では「字そのもの」が求められており、履歴書では「情報そのもの」が求められている。
求められているものが違うのに同列に扱うなんて、はっきり言ってゆとり以下の低脳だといわざるを得ない。


あと、お前らちゃんと「句読点」を使えよ。
2011. Posted by swiss watches   2012年08月15日 01:17
関西では、ジャイアント馬場と言う。
2012. Posted by 。   2013年01月22日 01:11
役立たずド新人の字だけは上手かった
全く意味がない
2013. Posted by あ   2013年04月13日 12:17
海外は就職・転職はコネを頼るから履歴書はほとんど見られないっていう
2014. Posted by 七紙774   2013年08月01日 13:52
「字の書き方で、その人の人格が分かる」「字が下手な奴は、仕事も下手」
とか言う人いるよね。

手書きで書いた書類をコピーした場合、上記の要件は満たせる。しかし、必ずと言っていいほど、こうゆう連中は
「コピーなんか絶対駄目だ!!!(ドッカーーーーン!)」となるんだよね。
竹槍でB29を落とす訓練をしていた旧日本軍と、何ら変わらない。
精神論大好き老害は早く滅びて下さい。
2015. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月21日 00:18
このコメントは削除されました
2016. Posted by    2013年09月28日 10:17
やるぞコール 無意味 無駄 宗教 非効率 非生産的 精神論 社畜育成 根性論
2017. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年06月06日 16:30
時代遅れの腐れjapからしたら当たり前なんだな
2018. Posted by jakson   2016年04月09日 19:32
j a pは無駄なことするの大好きなアホ民族(笑)

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