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2011年01月07日

「こんな学生はいらない!」採用担当の本音 「福利厚生をやたらと気にする人」

1 名前: はねつき(秋田県):2011/01/05(水) 17:50:34.12 ID:VIF9ujoa0 ?PLT
「こんな学生はいらない!」採用担当の本音
■社会貢献志向、エコ大好き人間
ここ数年、常見氏は企業の採用担当者から、「社会貢献志向の強い学生」について相談を受けることが多いそうです。「御社はどんな社会貢献活動をしていますか?」という質問はもちろん、さらに中には「社会貢献をしている会社しか受けたくありません」と言いだす学生もいるそうです。これは「エコ」についても同様です。企業の社会貢献活動は否定できるものではありませんが、社会貢献活動とは環境保全活動や緑化運動をはじめとした“わかりやすい”ものだけではありません。本業で価値を提供し、雇用を創出し、高額の法人税を納めて社会に還元することも立派な社会貢献だと常見氏は言います。

■福利厚生をやたらと気にする人
学生にとって就職活動とは生まれて初めて所属する企業を決める活動ですから、福利厚生を含めた待遇面が気になってしまう気持ちはとてもよくわかります。しかし採用担当者の目で見ると、福利厚生をしつこく聞いてくる人は「企業にしがみつく人材」と映ってしまうこともあるようです。「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」というのが企業側の本音でしょうか。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110104/Sinkan_index_1654.html

2 : ストーブ(東京都):2011/01/05(水) 17:51:39.96 ID:K64yZ0GpP
奴隷大募集

70 : 押しくらまんじゅう(兵庫県):2011/01/05(水) 18:01:29.53 ID:gbMyfVAO0
>>2

要約するとそうだよな

3 : 暖炉(大阪府):2011/01/05(水) 17:51:41.29 ID:GvM+/rX50
さすが日本企業

6 : ストーブ(鳥取県):2011/01/05(水) 17:52:28.29 ID:1uw17Z/d0
福利厚生って大事だろうが

4 : カップラーメン(catv?):2011/01/05(水) 17:51:41.62 ID:RsqsJlxq0
「長く活躍してくれる人材は欲しいが、
企業にしがみつく人材はいらない」


どういうこと?

5 : 掘りごたつ(秋田県):2011/01/05(水) 17:51:58.43 ID:CeSCzH+u0
企業にしがみつく人材ってなんだよ

10 : 聖歌隊(チベット自治区):2011/01/05(水) 17:53:01.94 ID:GqhuqruT0
意味がわからない。すぐ切れる人材がほしいってこと?

11 : まぐろ(関西地方):2011/01/05(水) 17:53:04.12 ID:yraZrDwr0
福利厚生はマジで重要
住宅補助出るかでないかじゃえらい違い

12 : ヨーグルト(catv?):2011/01/05(水) 17:53:04.63 ID:QIlJglA/0
長く活躍するためにはきちんとした環境が整ってないとダメじゃん

16 : スノータイヤ(山形県):2011/01/05(水) 17:53:29.78 ID:QHyF3dO10
福利厚生がちゃんとしてないとこは早晩潰れそうだしな

15 : 寒ブリ(和歌山県):2011/01/05(水) 17:53:26.22 ID:qsIft1Vq0
従順な奴隷が欲しいのです

17 : 玉子酒(長野県):2011/01/05(水) 17:53:30.33 ID:AY8U8+Cu0
奴隷が欲しいって素直に言えよ

企業にしがみつく人間いらないって、
不要になったら簡単にクビ切れる人間が欲しいってことだろ

18 : 聖歌隊(チベット自治区):2011/01/05(水) 17:53:54.93 ID:GqhuqruT0
働く側は選ぶ権利ないってことか

21 : ストール(dion軍):2011/01/05(水) 17:54:14.10 ID:WWTgBFawP
病気になったら生きていけないような会社に入りたくないと思うのは普通の事だろ

26 : 牡蠣(チベット自治区):2011/01/05(水) 17:55:25.84 ID:JuMkAIps0
質問されたくなかったら募集要項にちゃんと書いておけ。
各種保険完備とか書いてる中小企業はたいてい二つだけしか入ってないしw

28 : かるた(長崎県):2011/01/05(水) 17:55:31.74 ID:2t6fdQqn0
そりゃ外国人雇いたがるわけだ
正真正銘の奴隷が欲しがってるんだもの

32 : コーンスープ(広島県):2011/01/05(水) 17:56:09.18 ID:P3yfTBe10
>「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」

いらなくなったらすぐ捨てれるって事だよ言わせんな恥ずかしい

36 : 天皇誕生日(京都府):2011/01/05(水) 17:57:04.43 ID:E/TglkMK0
福利厚生なんて内定決まってから聞くもんだろ…
それに聞いてもまともな答えするわけねーじゃん

44 : 樹氷(catv?):2011/01/05(水) 17:58:04.29 ID:5lOAzMkk0
そんなブラック企業やめとけw

52 : 絨毯(埼玉県):2011/01/05(水) 17:59:27.73 ID:wbHZ9jnH0
20歳から40歳まで全力で働いて、
衰えてきたら辞めてくれる奴隷大募集

54 : ほっかいろ(catv?):2011/01/05(水) 17:59:38.25 ID:fSvaHizb0
これ説明会やらで聞いたんだろ。福利厚生や会社の活動聞いて何が悪いんだ。

56 : カップラーメン(catv?):2011/01/05(水) 18:00:13.59 ID:RsqsJlxq0
説明会で聞けないならいつ聞いたらいいの?
入ってからじゃ遅いじゃん

61 : つらら(西日本):2011/01/05(水) 18:00:43.50 ID:jSxxexze0
採用担当「どうせ説明会で本当のことなんて言わねーんだから聞くなよ」

63 : 干柿(西日本):2011/01/05(水) 18:01:03.23 ID:IgkZEmYi0
最重要だろ常識的に考えて・・・・

72 : 湯たんぽ(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:01:46.52 ID:65MTZHiO0
福利厚生なんて整ってて当たり前で、それを聞かれるのが嫌とか・・・
狂ってるだろ

80 : 白くま(愛知県):2011/01/05(水) 18:03:50.79 ID:+xyu6dkv0
法令遵守しているかどうかは重要でしょう

84 : ストール(大阪府):2011/01/05(水) 18:04:44.78 ID:Xa/XCJpBP
「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」

→「安くこき使える奴隷は欲しいが、不要になってからも居座る乞食はいらない」

85 : ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:04:52.62 ID:fIEMBPcEP
「こんな会社には行きたくない」採用担当者が福利厚生をあまり言いたがらない

89 : ホットミルク(熊本県):2011/01/05(水) 18:05:45.48 ID:7A65AL3U0
良い人材に転職されちゃうよ

92 : わかめ(関西地方):2011/01/05(水) 18:06:14.31 ID:cPci+tuG0
定年まで働く気で就職活動するんだから
気にするのは当たり前だろ
さすがは奴隷大国日本

93 : ストーブ(catv?):2011/01/05(水) 18:06:17.19 ID:zq91shOn0
労働者をなんだと思ってるんだよクソ人事が

94 : 白くま(愛知県):2011/01/05(水) 18:06:16.68 ID:+xyu6dkv0
社会保険制度にきちんと加入しているかどうかは重要だと思うよ。

97 : 注連飾り(東京都):2011/01/05(水) 18:07:17.98 ID:7im8r9cL0
待遇や福利厚生を最重要視するのは働く側としては当然だろ
甘えんな糞経営者

98 : イルミネーション(東京都):2011/01/05(水) 18:07:20.06 ID:wpqlAs1u0
要するに
「福利厚生なぞ気にせずひたすら働いてくれる優秀な人材」
が欲しいってこと?

99 : ビタミンA(中国地方):2011/01/05(水) 18:07:35.73 ID:7GiMpExw0
奴隷が欲しいなら最初にそう書いとけよ
それがお互いのためだろ

108 : プレゼント(三重県):2011/01/05(水) 18:08:56.10 ID:69bqiAlj0
福利厚生はどうでもいいから給料体系をちゃんと言え
これを言わないから上場企業or非上場の大手以外に就職する気になれない

111 : オーロラ(catv?):2011/01/05(水) 18:09:38.97 ID:LaZ3HeG+0
まともな企業は自分から説明するからむしろ聞かれない

119 : ストーブ(catv?):2011/01/05(水) 18:11:37.90 ID:O/CzXaFFP
福利厚生について充分に説明会してれば学生から質問なんて出ないだろうに

125 : 初夢(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:13:26.35 ID:dLpvGOW40
面接で給与待遇や福利厚生についてしつこく聞くやつは
まっさきに失敗するやつ
そんなもん聞いても都合のいいことしか言うわけない
ただ「世間知らずの学生風情がナマ言うな」と腹の中で思われるだけ
そんなもん内定とれてからいくらでも聞けよ

131 : ストール(鹿児島県):2011/01/05(水) 18:15:28.82 ID:Tud9o6Kz0
>>125
はいってからでまーせーんじゃどうにもならんだろうが
ウスラトンカチが

135 : 寒椿(埼玉県):2011/01/05(水) 18:16:14.06 ID:wQqRn2bA0
それじゃ採用担当は福利厚生なしで行こう。

139 : スキー板(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:17:01.89 ID:ulTYgGya0
そもそも聞いてはいけない質問がある時点でくるってる

141 : ストール(catv?):2011/01/05(水) 18:17:03.56 ID:hiJvXzfJP
労働者の権利もわかるが
実際ここらの質問って聞き辛いよね

146 : ストール(京都府):2011/01/05(水) 18:17:29.26 ID:sRAfU7/rP
福利の説明ないってのはブラックかどうかを見分けるポイントだな
社員を守る福利厚生の説明が無いのは社員を弾としてしか見てないに等しい

正直バイトや派遣と変わらん

149 : ハマグリ(dion軍):2011/01/05(水) 18:17:58.33 ID:KlhlmoN00
福利厚生のことを聞かれると困る程度の会社が新卒採ってんじゃねえよ

157 : 大判焼き(埼玉県):2011/01/05(水) 18:20:33.25 ID:RJ4XVMzY0
そりゃ良い人材が育たないわ
いや、育たなくていいんだろうな
グルーポンみたいな詐欺商売ばかりの日本では

160 : 甘鯛(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:20:54.52 ID:iP36HiUf0
改めて考えると、新卒採用だったら福利厚生のことなんて会社説明会で
聞けばいいことだから
面接の場で聞くのは空気読めていないというのはあるかもしれない

209 : トレンカ(京都府):2011/01/05(水) 18:27:25.79 ID:ovqgebRc0
>>160
海外では待遇について詳しく訊き出すのは普通なんだけどね
むしろそうしないと「こいつ冷やかしに来たのか?」って思われる

161 : 床暖房(埼玉県):2011/01/05(水) 18:20:58.28 ID:LHjY+5+30
実際の休日数気になる。 求人要件なんてあてにならんし。
そういうのもダメなんだろか。

163 : 注連飾り(東京都):2011/01/05(水) 18:21:09.52 ID:7im8r9cL0
つーか逆にそういう重要なことを聞かないやつは問題あると思うけど
こんなアホなことを堂々と言えるとは企業側が今どれだけヌルい状態にあるかが伺える

164 : おでん(東日本):2011/01/05(水) 18:21:11.50 ID:9lqoztFx0
終身雇用とは本当に何だったのか

167 : ハマグリ(熊本県):2011/01/05(水) 18:21:27.20 ID:91w5Hl5q0
そういう学生からしてみたら福利厚生を胸張って答えられない企業なんて
ハナっから論外だから別にいいんじゃない?
お互い時間の浪費にならなくて。っていうかそのくらい募集時に掲示しろよとは思うが。

176 : トレンカ(京都府):2011/01/05(水) 18:23:02.15 ID:ovqgebRc0
日本企業が求めるのは付加価値を生み出せる人材ではなく
文句を言わず長時間残業してくれる奴隷

180 : きんき(茨城県):2011/01/05(水) 18:23:24.74 ID:3C8HgmLS0
奴隷になってくれる奴はいつでもウェルカムってことだろ

183 : みかんの皮(不明なsoftbank):2011/01/05(水) 18:23:42.06 ID:vGjycs3z0
クソ安い賃金で扱き使われるんだから金以外にやりがい見つけたいんだろ

186 : レギンス(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:24:03.86 ID:IsmFGbmz0
福利厚生も充実できない企業は社会にいらねえよ

191 : キムチ鍋(福島県):2011/01/05(水) 18:24:44.72 ID:QIdGNe7e0
福利厚生の前に、労働基準法を守って欲しい

200 : ストーブ(広西チワン族自治区):2011/01/05(水) 18:26:17.34 ID:/cxTc023P
これは企業側が異常

203 : 放射冷却(京都府):2011/01/05(水) 18:26:47.30 ID:1sXruzJ90
福利厚生については内定出てから調べ、入ってから十分ゴネればいいだろ
なんで選考中にあれこれ聞くんだ?あほじゃないのか

212 : しぶき氷(埼玉県):2011/01/05(水) 18:28:06.64 ID:9kLeUJH50
>>203
「質問はありますか?」って聞いてくるからだろ
就活慣れしてない奴は「寮はありますか?」とか言っちゃう

204 : アイスバーン(長屋):2011/01/05(水) 18:26:49.94 ID:Gqmdrxx60
いやさ、現状からして聞かないのが利口なんだろう。

けれども、入社してから、それまで知らなかったことを
初めて知るとか情けなくないか?w

208 : ハンドクリーム(京都府):2011/01/05(水) 18:27:14.36 ID:UYXEJ3DK0
サビ残とかワケわからん拘束を避ける学生を企業は敵視するからな
普通の権利を主張すると何故か企業に叩かれるキチガイ国家日本

215 : 二鷹(滋賀県):2011/01/05(水) 18:28:27.05 ID:NsP4bNDt0
これは社員を募集してる企業の台詞じゃない。ただ、使い捨ての奴隷が欲しいだけ
その奴隷に耐え抜いた奴が残って奴隷長になるだけ。だから上から下まで奴隷思想しか
生まれない

222 : 熱燗(三重県):2011/01/05(水) 18:30:22.81 ID:edgBkirL0
>企業にしがみつく人間

人事ってまさにこれだよね

226 : ダウンジャケット(静岡県):2011/01/05(水) 18:30:32.95 ID:qTLn1ff90
まー企業年金が出るかどうかは、一つの基準ではあるよな

230 : オリオン座(東京都):2011/01/05(水) 18:31:33.47 ID:82it2h0n0
奴隷奴隷って言うヤツが居るけど、学生なんて奴隷並みにすら働けないくせに自己主張
だけは激しいんだよな。
だったら中国人を取った方が安く上がるって考える企業の気持ちも少しはわかるんじゃない?

236 : しぶき氷(埼玉県):2011/01/05(水) 18:32:35.82 ID:9kLeUJH50
>>230
そこは主張しようよw

231 : 水道の凍結(東京都):2011/01/05(水) 18:31:49.14 ID:Wk1nzFvz0
学生が人事に必死こいてゴマすって
面接でも話題を選びまくった挙句手に入るのは奴隷契約

大人なら奴隷を我慢しろ、というのが日本人
大人なら奴隷は許せない、というのが外人

239 : 放射冷却(京都府):2011/01/05(水) 18:33:31.47 ID:1sXruzJ90
面接中の質問って、質問っていう体ながら全部選考の目安だろ
そこでフツーの福利厚生の話されるのはキツいね
もっと仕事について聞いてこいよって感じだろ

242 : しぶき氷(埼玉県):2011/01/05(水) 18:34:52.54 ID:9kLeUJH50
>>239
奢ってやってもいいけど、「奢って当然」って態度はナシでしょ

244 : 水炊き(熊本県):2011/01/05(水) 18:35:21.13 ID:dfeo/mYb0
普通に努力しない奴はいらんって事だろ

245 : 雪合戦(北海道):2011/01/05(水) 18:35:26.57 ID:UpReTvbK0
「俺はこの会社にこんなことができる。会社は俺に何をしてくれる?」

このやりとりがNGって常識的に考えてあれだよね

248 : ストール(東京都):2011/01/05(水) 18:36:10.16 ID:52VGnwqeP
絶対に辞めないし文句言わずに働きます残業もします
って言えば採用されるのか?

258 : 初夢(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:38:11.16 ID:dLpvGOW40
>>248
能力以外興味ない

252 : 寒気団(京都府):2011/01/05(水) 18:36:50.68 ID:RctjCs3l0
おい。聞かなかったら健康保険と厚生年金がなかったぞ。
雇用保険のみだったぞ。

266 : 忘年会(鹿児島県):2011/01/05(水) 18:39:45.51 ID:09PnW8H/0
逆に言うと御社への就職はただの通過儀礼です、もっと高みを目指してます
って言えば採用してもらえるのかな

269 : 湯たんぽ(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:40:07.08 ID:ARU1hW1x0
そもそも完備を義務付けて当然なことになればそんなこと誰も聞かなくなるんだよ。

274 : ストーブ(dion軍):2011/01/05(水) 18:40:36.35 ID:BylwsyWvP
奴隷じゃねえんだから。福利厚生ほど大事なもんはねえよ。

297 : 天皇誕生日(京都府):2011/01/05(水) 18:44:59.66 ID:E/TglkMK0
福利厚生聞いてみたところで正直に答えてくれないから意味ない罠

300 : ストーブ(dion軍):2011/01/05(水) 18:46:12.50 ID:fhF1ik2+0
あって当然なのにそんなこと聞かなきゃいけないほどクソな労働環境

313 : タラバ蟹(北海道):2011/01/05(水) 18:49:23.45 ID:R2HkovHi0
さっさと企業側が居丈高に滅茶苦茶なことを言う風潮が変わらんものか
こんなんで先進国とかマジで恥ずかしいよ

322 : マスク(東京都):2011/01/05(水) 18:51:40.66 ID:osiRjGkG0
福利厚生は良くて当たり前なのにそれすら満足にできない企業が悪い
しかも就活生が福利厚生を聞くのはその企業にしがみつくためではなく
単に企業を選ぶ際の判断基準にするため、勘違いも甚だしい
もしかして企業は選ぶ側だと思ってんのかなwだせぇwwww

332 : 放射冷却(兵庫県):2011/01/05(水) 18:53:44.81 ID:OHn+0akQ0
福利厚生気にせずに変な会社入って
倒産して泣きついたら自己責任で片付けるくせに・・・

356 : ストーブ(静岡県):2011/01/05(水) 18:58:38.06 ID:y89RGey4P
逆にいい会社はうちの会社は福利厚生がしっかりしていると
向こうから説明してくれるぞ

362 : たら(愛知県):2011/01/05(水) 19:02:06.21 ID:Z+O7afHD0
募集要項にある程度書いてるからわかるんでないの?
それ以上のことを事細かに聞くから、権利主張タイプと
思われて敬遠されると思うが。

364 : ストーブ(千葉県):2011/01/05(水) 19:02:30.09 ID:kCbtHjUlP
労働者が居なけりゃ何もできねーだろ
それをこの不況で足元見て
糞野郎だ
いつまでも低賃金で仕方なく働く奴が居ると思うなよ

371 : 熱燗(宮城県):2011/01/05(水) 19:04:58.90 ID:JtyzAM6W0
福利厚生をやたら気にするのが気になるってことは福利厚生に自信がないんだね

375 : ストール(東京都):2011/01/05(水) 19:06:21.70 ID:52VGnwqeP
聞かれると都合が悪いから聞かないでくれってことか

379 : レギンス(チベット自治区):2011/01/05(水) 19:07:29.88 ID:IObKnc4h0
企業は、奴隷大募集って書いとけばいいよ
それで来るやつは、ある意味本物だ

390 : 雁(東京都):2011/01/05(水) 19:11:03.50 ID:edgBkirL0
中小企業経営者のみなさん!!
福利厚生について詳しく書けば
学生さんが押し寄せますよ!!

※ただしブラックは除く

392 : ストーブ(石川県):2011/01/05(水) 19:11:51.21 ID:YnSxCC4NP
サービス残業歓迎です☆
とか言っとけばいいんだろ

396 : 焚き火(関西地方):2011/01/05(水) 19:12:11.14 ID:0iits06m0
内定前に聞く奴は馬鹿だろ。
俺は内定出るまでは相手が言いたいであろうことばっかり聞いてたぞ。
まあ周りがまぬけばっかだったおかげで2011卒なのに内定8社出て、
それから一番条件いいとこ選んだ。

411 : マーガレットコスモス(愛知県):2011/01/05(水) 19:19:22.48 ID:mNsvtUNb0
>>396
入る前から社畜やってる奴は、ブラックにしか入れないな

労組が無茶強い企業の人とは周波数合わないだろうから

420 : ストーブ(チベット自治区):2011/01/05(水) 19:20:47.59 ID:vLeVQ/2VP
やっぱり印象に残りにくい説明会や豪雪で聞いとくべきだな
面接で聞いたら十分落とされる材料になりうる

432 : 半身浴(群馬県):2011/01/05(水) 19:24:47.36 ID:yfGfYQHE0
お前らは好みの女の子を見つけたとき、何をしてくれるのか聞くのか?ってことだ

違うだろ?付き合ってみてダメだったら別れるのが普通

マナーなんだよ

460 : コーンスープ(広島県):2011/01/05(水) 19:32:01.21 ID:P3yfTBe10
>>432
なんでたかだか女と人生かかる就活一緒にしてんの?

464 : 半身浴(群馬県):2011/01/05(水) 19:33:22.54 ID:yfGfYQHE0
>>460
逆に考えろよ、新卒での就活が人生かかってるのがおかしいんだよ
なのに福利厚生を聞けない世の中がおかしい!って・・・
的外れもいいとこ

473 : コーンスープ(広島県):2011/01/05(水) 19:35:02.71 ID:P3yfTBe10
>>464
おかしいのはわかるが人生かかってるのは事実だろ
新卒なら多少の恥かいても聞くわそんくらい

434 : ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 19:25:21.37 ID:18Lw2Y65P
コンカツばばぁとかわらねえんだよ・・・福利厚生しつこいやつ・・・。

437 : 半身浴(群馬県):2011/01/05(水) 19:26:02.16 ID:yfGfYQHE0
>>434
そうなんだよなww
普段は婚活ばばぁを馬鹿にしてるくせに
自分のこととなると、途端に客観的に見れなくなってるww

444 : 除夜の鐘(チベット自治区):2011/01/05(水) 19:27:21.11 ID:zCSDzsjp0
"やたらと"気にする人だろ
気にすんのは普通だけどそればっか質問されたら企業側も嫌になるだろ

467 : 暖炉(栃木県):2011/01/05(水) 19:33:37.45 ID:K52EUE+g0
今時の学生は採用面接の時、福利厚生の質問とかしちゃうの?

471 : スノータイヤ(catv?):2011/01/05(水) 19:34:44.59 ID:vAflMPG+0
きちんと高給払ってりゃ福利厚生は関係ないけどな
どうせ薄給でこきつかう魂胆だろ?

476 : 雪かき(埼玉県):2011/01/05(水) 19:35:42.16 ID:0JljTsGa0
>>471
商社受けた時に、福利厚生はあんまり整っていません。
給料をたくさん出すので自分自身でやってくださいみたいなことを説明していたな。

479 : ストーブ(チベット自治区):2011/01/05(水) 19:36:15.54 ID:vLeVQ/2VP
>>476
かっけー

481 : ストーブ(catv?):2011/01/05(水) 19:37:39.75 ID:MUZ+MyYyP
奴隷のくせに偉そうな事言うなって事だよ

492 : 福袋(福岡県):2011/01/05(水) 19:39:55.19 ID:FjU+QIGx0
福利厚生が整ってない会社がいやなら、受けなければ良いじゃん!
待遇が悪い会社がいやなら行かなければ良いじゃん!
なんでそうしないの?

優秀な人材ならば引止めに来るだろ

494 : 囲炉裏(熊本県):2011/01/05(水) 19:40:12.27 ID:ugsIJeG80
買い手市場だから無茶苦茶いってるなw
バブルの頃は(爆

497 : ストール(catv?):2011/01/05(水) 19:41:05.04 ID:I9buk2OEP
福利厚生について自力で情報を得ることができないような情弱はいらねーんだよ

OBに自分からアポとって酒でも呑みながら本音を聞いてくればいい

OBにあったりせずにES送るだけのバカが採用されるわけないんだよ

498 : イルミネーション(東京都):2011/01/05(水) 19:41:49.24 ID:wpqlAs1u0
>>497
大企業に入りゃ気にしなくていいんだよ。だから大企業に行くんだよ

499 : トラフグ(埼玉県):2011/01/05(水) 19:41:50.69 ID:joz3x7ab0
そりゃ誰だって生活のためにしがみついてるよ
あほか

508 : ストール(長崎県):2011/01/05(水) 19:45:39.34 ID:LtYMB4fwP
雇用を生み出すのが企業の社会貢献だとか言うなら
ある程度は、企業にしがみつくしかない人も雇うべきじゃないの?

524 : ミュージックベル(沖縄県):2011/01/05(水) 19:50:51.51 ID:ZKV4nZra0
>>1
社畜が欲しいって事か
能力高い人ほど福利厚生気にするんじゃないか?
凡人は能力無いからプライベート犠牲にしてまで会社に尽くす
どっち取るかは採用担当だけど、その担当も元は後者だからどうしようもない
日本企業オワタw

529 : きんき(静岡県):2011/01/05(水) 19:51:29.60 ID:fTxvVATI0
入って気づいたが福利厚生は重要だわ
特に住宅補助ないときついわ

545 : ヨーグルト(東京都):2011/01/05(水) 19:55:42.81 ID:fR0tO//B0
聞かなくても有りのままを提示しろ
っつうか義務付けろ

546 : ほっかいろ(千葉県):2011/01/05(水) 19:55:45.16 ID:8AjfYWT60
人生預けるのに気にしないってどこかイカれてるって思うのが普通の国
会社の為なら人生投げうたない奴は社会人の資格がないとか言っちゃうのが日本

596 : ほっけ(東京都):2011/01/05(水) 20:05:18.92 ID:3VoZHbmK0
頭がいいやつほどそういう点にこだわると思うが・・・
従順な馬鹿者と、抜け目無い利口者
どっちがほしいのよ?

605 : ユリカモメ(大阪府):2011/01/05(水) 20:07:09.55 ID:Itr5ubkj0
>長く活躍してくれる人材
>福利厚生を含めた待遇面が気になってしまう

①企業 ②新入社員 の要求
①の要求はよくて、②の要求は駄目なの?

620 : ユリカモメ(大阪府):2011/01/05(水) 20:12:00.50 ID:Itr5ubkj0
自分の要求(馬車馬のごとく働け)は押しつけるけど、

人が要求する(福利厚生)のは絶対許さない

622 : レンコン(長屋):2011/01/05(水) 20:12:15.61 ID:pD8fRS490
福利厚生がいいから、仕事に対するやる気がでるんだろ・・・・?
カス待遇でクオリティを求めんなよ

637 : 聖なる夜(チベット自治区):2011/01/05(水) 20:21:32.98 ID:5d+zxT6k0
人事部「奴隷が欲しいって事だよ、言わせんな」

639 : ほうれん草(愛知県):2011/01/05(水) 20:22:33.88 ID:rJCJ4gEq0
>福利厚生をしつこく聞いてくる人は「企業にしがみつく人材」と映ってしまうこともあるようです。

普通逆なのに何言ってんだろ
待遇はどうでもいいからとにかく雇ってくれなんて奴の何に期待するんだ?

643 : ストーブ(catv?):2011/01/05(水) 20:24:57.74 ID:X/CHVxU8P
採用担当が寄生虫ってオチだろ
自分のことはよくわかるんだよ

661 : マスク(熊本県):2011/01/05(水) 20:32:20.54 ID:t/PQ+18g0
誰だってブラックは警戒するわ
学生が気にしない訳ない

667 : 金目鯛(山梨県):2011/01/05(水) 20:33:42.19 ID:D1cisPqG0
さすが氷河期、強気な発言だな
まぁこれが現実だよ、市場に人が余ってるんだからなw

676 : エビグラタン(長屋):2011/01/05(水) 20:36:56.84 ID:ddwRDevj0
要求するのは当たり前だろ、労使関係は奴隷関係じゃないんだよ

686 : ペンギン(千葉県):2011/01/05(水) 20:39:36.39 ID:5I+9Q0eL0
福利厚生がしっかりしてないブラック企業の言い訳だな
こんなこと言う会社には行きたくない

155 : ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 18:20:23.86 ID:9RPXmNMfP
逆に考えるんだ。
福利厚生の質問して落とされたら、そこはブラックだから結果オーライだと。



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dqnplus at 22:05│Comments(1160)社会




この記事へのコメント

1. Posted by     2011年01月07日 22:07
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く
2. Posted by    2011年01月07日 22:08
ひとけた
3. Posted by     2011年01月07日 22:13
コメント少ないな…?
4. Posted by tomo   2011年01月07日 22:14
せっかく貴重な情報源に会っているのに、馬鹿だと他に聞くことが思いつかないんだろうな。
5. Posted by      2011年01月07日 22:17
ニュー速が乗っ取られる出来事はスルーか
痛いニュースはグルポンとぐるになって隠蔽しようとしているな
6. Posted by     2011年01月07日 22:18
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´  有給消化率はどの程度ですか?
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、  メンタル関係で休職してる社員は何%ですか?
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く
7. Posted by    2011年01月07日 22:18
ひとけた
8. Posted by    2011年01月07日 22:18
>>1のブサ女AA貼るやつ死んでくれないかな
9. Posted by         2011年01月07日 22:19
2日も前のソースかよ
2ちゃん全体が壊滅寸前までなったのになんかやれよ
10. Posted by ゆ   2011年01月07日 22:19
企業イメージっていうもんがあるだろ
福利厚生もロクにしないイメージ悪い所はお断わりって事じゃん
就活難とは言え会社は選びたいよな
11. Posted by 名無し   2011年01月07日 22:19
労働条件気にする奴は奴隷失格だからな。
12. Posted by     2011年01月07日 22:21
経営者からすれば当然こんな学生はいらんなw
馬鹿の生活を豊かにするために会社経営なんてしてねぇんだよ!
もちろん優秀な社員は優遇するよw
13. Posted by    2011年01月07日 22:21
説明会なら聞くべきじゃない?
説明会を経て面接になった段階で質問すんのはうざがられてもしょうがない気はする
14. Posted by    2011年01月07日 22:24
福利厚生がない=派遣社員=アルバイト=パート

だな。
15. Posted by ぴろ   2011年01月07日 22:24
ふたけっっっっっっっっった
16. Posted by    2011年01月07日 22:24
聞かないで言いようにその程度の情報は全て開示してやれよwww
17. Posted by     2011年01月07日 22:25
労働者と雇用者って、原則対等だろ。
採用担当は痛い事を根掘り葉掘り聞くくせに、
自分達の雇用条件は聞いてほしくない、って…。
18. Posted by     2011年01月07日 22:25
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 『・・・。』
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、  ワークライフバランス(笑)
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
     !::.. _     \!7_∠ く
19. Posted by    2011年01月07日 22:25
現政権はアカなのに、労働者保護が全く機能していないのは何故なのか?
20. Posted by     2011年01月07日 22:25
「海外ニート」でググると幸せになれるぞ
21. Posted by ’   2011年01月07日 22:26
自演厨銭無し
22. Posted by あ   2011年01月07日 22:26
更新まだ?
23. Posted by      2011年01月07日 22:27
まぁ、福利厚生を極端に気に知る奴は寄生する気満々
仕事をして対価を得たいのではなく、ただ金が欲しいという物乞い。
そんな奴は人材じゃないし害虫そのものだからな。
24. Posted by    2011年01月07日 22:27
サビ残じたいは悪くないと思うが
はじめから計算のうちに入れるならちゃんと出せよとは思う

でもあれだリーマンなんて自営に比べたら超イージー
25. Posted by ゛   2011年01月07日 22:27
活性低杉
26. Posted by    2011年01月07日 22:27
フリーの立場からすれば、福利厚生が無ければ、会社に入る必要が無いと思う。
27. Posted by ´   2011年01月07日 22:27
彗星はいずこ
28. Posted by 名無し   2011年01月07日 22:27
時々、進み過ぎたんじゃないかなと思う。
もうさ、退化したって良いからさ、いろんな関係を修復していこうよ。
いつまで経っても成長しないし変わらん。
29. Posted by ’   2011年01月07日 22:28
自演乙
30. Posted by あ   2011年01月07日 22:30
福利厚生は大事って前提の上で…


なんとなく、いきなり年収聞く婚活女みたいに感じなくもない
31. Posted by    2011年01月07日 22:30
別の見方すると「大企業や公務員で安定した一生を…」
って奴は企業から要らないと思われてるって事か
安定目指して叩かれるような時代になってしまったもんだな
32. Posted by     2011年01月07日 22:30
まあ長持ちしない会社だな
33. Posted by ハムスター速報   2011年01月07日 22:31
要は非正規が一番合理的ってことね
34. Posted by     2011年01月07日 22:31
まあ勤務時間中の部署の会議なのに、最後に自分の残業代の事とか主張し始めるカスもいるしな
これは企業側の気持ちも分かるわ
35. Posted by     2011年01月07日 22:32
は?バカばっかだな
福利厚生ばかり聞くやつはNGって昔から常識だろうが
おまえらも自分で会社持ったら分かるよ
社内ニートはいらんのだよ社内ニートは
36. Posted by ‘   2011年01月07日 22:33
自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
37. Posted by    2011年01月07日 22:33
人事は会社の中でも本当にクズが集まったような所が多い
就活してる奴はマジで可哀想
38. Posted by     2011年01月07日 22:34
こんなこと言う採用担当が一番いらない人材。
39. Posted by     2011年01月07日 22:34
こういう事が聞きづらい風潮やめろ
40. Posted by     2011年01月07日 22:35
福利厚生云々言う奴はダメって昔からでしょ。
何を今更こんなことで騒ぐの?
ゆとりこええわwww
41. Posted by     2011年01月07日 22:35
福利厚生気にするなら公務員になればいいと思う。安月給でも保険だけは充実してる
42. Posted by     2011年01月07日 22:37
福利厚生気にするのはいいんじゃないの?
まともな企業は余裕で落ちるけど、ブラックなら拾ってくれるでしょ
43. Posted by     2011年01月07日 22:38
企業は利益を出さなければならないんだよ!
人件費が異常に安い世界と競争しているのに何贅沢言ってるんだって感じだよ!
日本人ってだけで同じ仕事しているアジアの人間の10倍の給料をもらっている特権階級だってことに気づけや!
44. Posted by    2011年01月07日 22:38
>>41
公務員の倍率は異常
45. Posted by    2011年01月07日 22:38
薄給もエコっていうのか
46. Posted by ‘   2011年01月07日 22:39
自演厨名無し
47. Posted by ゛   2011年01月07日 22:39
ハムスター名無しはいずこ
48. Posted by あ   2011年01月07日 22:40
ここで働かせてください!!お願いします!!
49. Posted by あ   2011年01月07日 22:42
二桁勝利
50. Posted by ‘   2011年01月07日 22:44
自演厨名無し
51. Posted by     2011年01月07日 22:44
聞いて当たり前だと思うけど
52. Posted by        2011年01月07日 22:44
福利厚生を聞きたがるのはわかるが、そんなものは募集要項に書いてあるし、説明会や面接時に人事が回答できる範囲も募集要項程度でしかない。そこに書いてない細かい部分を突っ込んで聞くなら話は別だが、既に判りきってる事を一々聞き直すヤツというのは物分りの悪い薄らバカに見えるわ。

つーか、福利厚生の各項目の意味、ホントに知ってるのかとか、どういうものかとか、事前に調べたのかと疑いたくなるアホウが多過ぎ。こないだも国民年金と厚生年金基金と雇用保険が全部ごっちゃになってる上にしつこくしつこく聞いてきやがった抜け作がいたから、真っ先に落とした。

こっちだってヒマじゃねえんだ。当然だろ。
53. Posted by ^   2011年01月07日 22:45
ゆめ見がちな名無しさんはいずこ
54. Posted by ‘   2011年01月07日 22:45
自演厨銭無し
55. Posted by    2011年01月07日 22:48
でもぶっちゃけ仕事覚えんのものろい癖してやたらといちゃもんつけてるやつは邪魔
ポスト数に数えられてるって自覚もないくせに空き時間のだべりには熱心だったりするからなおさらウザい
56. Posted by ‘   2011年01月07日 22:48
自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨乙
57. Posted by ‘   2011年01月07日 22:49
自演自演自演自演自演自演自演自演自演
58. Posted by ‘   2011年01月07日 22:49
自演自演自演自演自演自演自演
59. Posted by ’   2011年01月07日 22:49
自演厨乙
60. Posted by     2011年01月07日 22:49
でさ、その企業にしがみつく者(笑)とやらを馬鹿にして海外でのリクルートセミナーはどうでした?ww ソニーパナソ三菱と色々な企業が出てましたが首尾はどうでした?ww日系企業では閑古鳥で見向きもされませんでしたね?www
そして出た捨て台詞が「上から目線で会社に尽くす。そんな人間がいないようだ。もうこのセミナーには参加しようと思わない。」
はぁ?wwwwこれでは内外双方の人材資源の枯渇であと10年も持ちそうにありませんねwww
61. Posted by     2011年01月07日 22:50
>>19
アカが労働者を守った歴史なんざ一度もねぇよ。
労働者をダシにしたり虐殺したりは腐るほどあるがなw
62. Posted by 翠星   2011年01月07日 22:51
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   とれなかったザコ共は
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  滞納している年金等を、全額払いやがれですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|
63. Posted by     2011年01月07日 22:52
今はクズしかいないから
もう数年待てば少しはまともな奴も増えてくる
採用控えで正解。
今のクズ世代は捨てておけばいい
64. Posted by     2011年01月07日 22:52
つまり、福利厚生について尋ねられると胸を張って答えられない、と(笑)
65. Posted by .   2011年01月07日 22:53
ネット弁慶がどれだけ多いのか解る内容だなw
66. Posted by ’   2011年01月07日 22:54
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
67. Posted by ’   2011年01月07日 22:54
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
68. Posted by ’   2011年01月07日 22:54
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
69. Posted by     2011年01月07日 22:54
福利厚生を気にするのは悪いことじゃないけど
福利厚生しか気にしないのが多すぎるんだろ
70. Posted by ’   2011年01月07日 22:54
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
71. Posted by ’   2011年01月07日 22:54
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
72. Posted by    2011年01月07日 22:54
普通以下の人材はブラック企業でもなければ雇ってくれない現状
73. Posted by ’   2011年01月07日 22:55
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
74. Posted by ’   2011年01月07日 22:55
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
75. Posted by ^   2011年01月07日 22:55
彗星はいずこ
76. Posted by    2011年01月07日 22:55
つまらん言い争いしてる奴が多すぎるな。
福利厚生がしっかりしてないからじゃないんだよ。基本ちゃんとしてても、そこばっかりねちねち聞いてくる人間そのものに「??」って思ってるだけのこと。
「しがみつく」という表現は、仕事内容に興味もなく、ろくに働く気もないくせに守ってもらおうとするタイプと判断されてるってことだわな。
77. Posted by     2011年01月07日 22:56
最初から馬車馬募集って書いとけカス
78. Posted by     2011年01月07日 22:57
婚活ババアと一緒にすんなwwwwwwwwwww
79. Posted by    2011年01月07日 22:57
※63
数年待つってw
数年待ったら
割り算のできない真のゆとり世代だぞ…
80. Posted by      2011年01月07日 22:57
※63
どあほう
これからますます屑は増える
なんてったって、小学校1年から最近までずっとゆとり教育(失笑)を受けた超ゆとり世代が出てくるからな
今の中1〜3あたりが最悪らしいぞ?
81. Posted by Posted by     2011年01月07日 22:59
読んでたら「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」の意味を奴隷と解釈してるやつがいるが、ネタだよな?

一応書いておくが、正社員のくせに仕事も出来ず、かと言って努力しようとせずにダラダラと会社に居続ける奴がいる。
会社としてはそんな奴いらんのだが、正社員として雇った以上簡単に辞めされられないわけだ。

もう分かるよな?

まあ、ネタだと思うんだが、本気だとしたら本当に日本が終わってるなw

82. Posted by      2011年01月07日 22:59
※76
>>1がそういう意味で言われているならいいが、
現状のブラック企業の多さを見てると、どうしてもそうとは信じられない
83. Posted by    2011年01月07日 23:00
バブル世代のガキだろ
今の腐れゆとりって

親もキチガイなら子もキチガイ
採っちまったバブルキチガイは仕方ねーが
これ以上キチガイゆとりガキまで採る必要も余力もねーだろ
84. Posted by ’   2011年01月07日 23:00
自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
85. Posted by     2011年01月07日 23:00
そういわれてもね・・・。
86. Posted by     2011年01月07日 23:00
何言ってんだ
どうせネタだと思ってないんだろ
87. Posted by ’   2011年01月07日 23:00
自演自演自演自演自演自演自演自演厨名無し
88. Posted by <emoji:mobile>   2011年01月07日 23:01
現代は、生意気な新人だけじゃなくて、それを見る側の人間性にも信頼が置けない訳なんだが。
手前の事ァ棚に上げて愚痴ばかり、そんな本音なんざ聞きたくありませんな。
だから、読んでいない。
89. Posted by ゛   2011年01月07日 23:01
自演乙
90. Posted by 住人   2011年01月07日 23:01
人生自演な!
91. Posted by     2011年01月07日 23:02
まぁ福利厚生ばっか質問されたら萎えるわな
仕事内容興味ないんかいと
92. Posted by    2011年01月07日 23:02
いまいちわからんのだが…本気でやる気があるなら面接前に社会貢献活動やら福利厚生は調べられるはずだが?

要するに口ばっかの奴だから『要らない』ってことだろ?

人材不足でもゴミはご容赦願いますってこったな(笑
93. Posted by     2011年01月07日 23:03
※83
今の子供はバブルなんて経験してないよ
物心ついたときから不景気
94. Posted by     2011年01月07日 23:03
>「社会貢献をしている会社しか受けたく
>ありません」と言いだす学生もいるそう
>です。

そんな奴いねーよ。
聞いた事無いし、今の就職厳しい時期に
単なる馬鹿だろ。
つーかすげー嘘クセー話なんだが。
本のネタに困って捏造してるだろこれ。
95. Posted by     2011年01月07日 23:04
「昔からの常識」とか言ってる老害はさっさと死滅しろよw
福利厚生を質問してはいけないなんて、昔からの“非”常識だろ。
96. Posted by      2011年01月07日 23:04
※83
ついでにオイルショック世代のジュニアも増えてきてるはず
分野によるけども、ビンゴでオイルショック世代な親だと、苦労を知ってるからねぇ
97. Posted by あ   2011年01月07日 23:06
1 奴隷募集か。来年3年だし就活がんばらないとな。
98. Posted by 五月   2011年01月07日 23:06
ふたけた
99. Posted by     2011年01月07日 23:06
面接をしている間接部門が一番「企業にしがみつく人間」だろ

あの寄生虫どもの勘違いぶりったらないわ
しかもコネ入社で2年目から人事部のお前
お前のことだよ
100. Posted by     2011年01月07日 23:06
今時、普通の企業なら福利厚生なんてそれなりにある。
そんなもん気にしなきゃならんほど底辺企業の面接受けてるんだろう。
あきらめろ。
101. Posted by     2011年01月07日 23:06
※95
落ち着け
福利厚生を聞いちゃいけないんじゃなくて
福利厚生をやたら聞くのが悪く映るって話だ
102. Posted by ぴよぴよ   2011年01月07日 23:07
皆さんご一緒にぴよぴよ
103. Posted by     2011年01月07日 23:07
福利厚生って要するに待遇だよな
待遇悪ければ当然働く気も失せるわ
調べれば給与だの福利厚生だのは聞くまでもなくわかるってのは同意だが
104. Posted by     2011年01月07日 23:07
福利厚生もだが、社会貢献だって大事だろう
はあ、切りたきゃ勝手にすればいいんじゃね
105. Posted by     2011年01月07日 23:08
※94
ネトウヨくせえコイツ
捏造ガー 捏造ガーw
106. Posted by あ   2011年01月07日 23:08
福利厚生は大事だろ・・・

各種手当てや、団体保険割引など、同じ給料もらってても福利厚生で人生の収支に差がつく。
むしろそういうサブの要素まで考えて会社選ぶ奴のが有能そう

それとも「御社の○○の事業に貢献したいと考えました、経営や福利厚生についてはよくわかりません」なんて奴欲しいのか
107. Posted by      2011年01月07日 23:08
※92
調べろつっても、企業の公式資料頼りにするとかえって危ない場合もあるんだぜ
端々わかりにくい構成だったりとか・・・

調べた結果わからんところがあったとしても、聞いちゃいかんのか?
108. Posted by     2011年01月07日 23:08
むしろ学生の方が「この会社はダメだな」って思っただろうよ
109. Posted by    2011年01月07日 23:08
奴隷が欲しいって言えよ
110. Posted by     2011年01月07日 23:08
雇用ってのは主従関係じゃなくて契約関係なんだけどなぁ。
丁稚奉公と労働ダンピングで鳴らしてきた日本企業の改革の日はまだ遠いか。
111. Posted by     2011年01月07日 23:10
>社会貢献をしている会社しか受けたくありません
事前の企業研究で分かるはずですが、脳みそ大丈夫か?
そんなに難癖つけたいならSSとか環境保護団体にでも入れよカスが
112. Posted by     2011年01月07日 23:10
自分はこういう仕事が出来るのでいくらくださいってハッキリ言える人なら
バンバン交渉すればいいと思う
113. Posted by      2011年01月07日 23:10
※101
何事もやり過ぎはいかんということかねぇ
まぁ、さすがにしつこくやりすぎるのは(普通は)自重すると思うんだがね
114. Posted by ’   2011年01月07日 23:11
自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
115. Posted by 大学3年生   2011年01月07日 23:11
福利厚生に関する質問にすら答えられない企業は、どのみち長生きできそうにないな
116. Posted by ’   2011年01月07日 23:12
自演自演自演自演自演厨名無し
117. Posted by ’   2011年01月07日 23:12
自演乙
118. Posted by       2011年01月07日 23:12
違 う だ ろww

福利厚生を気にするのは確かに当然だし企業としても聞いても全然構わないと思うよ。

でも、例えば草食系みたいな男の子とかが福利厚生ばかり聞くのって見るからに頼りなくないですか?ちょっと執着しすぎてみっともないですよね。
保身主義者っていうか自己中っていうか…結局自分第一で会社の事をちゃんと考えられない人って見られても仕方ないと思います。
少なくともきちんと福利厚生整えている企業からは「福利厚生目当てか?」って思われるのでは??笑
この記事は、企業が福利厚生に対して後ろめたいとかいう意味じゃなくて、そういう事を言っているんだと思います。

119. Posted by ^   2011年01月07日 23:12
彗星はいずこ
120. Posted by     2011年01月07日 23:12
子供も大人もダメになってる
日本もうダメだな
121. Posted by     2011年01月07日 23:13
優良な会社や普通の会社に基本的な福利厚生を聞くのは相手を馬鹿にしてるのと一緒
当たり前すぎることで会社案内にも書いてないような内容を質問するんだからね
自分の「名前を漢字で書けますか」って質問されてるくらい不快なことだよ
普通の会社なら会社案内に記載されてるから聞いてる時点で弊社についてなにも調べずに来てるって発表してるようなものだから相手をバカにしてる
そもそもその程度の事は会社説明会の前にいくらでも調べがつくんだから
自分で無能ですって言ってるようなものだ
要らないと言われても仕方がないよ
122. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月07日 23:13
このコメントは削除されました
123. Posted by        2011年01月07日 23:14
聞いても無いのに説明会で福利厚生とか離職率とその理由の内訳とか、学生が聞きにくいこと言ってくれる会社もあるんだけどな

そこに就職したんだけどね。入ってから態度変わるかと思ったけど、社長も他の人もそのままいい人だし、やっぱりそういうオープンな会社には好感持てるわ
124. Posted by     2011年01月07日 23:15
採用側の本音の記事に
ブラックとか言う奴はちょっと頭悪すぎる
125. Posted by       2011年01月07日 23:15
福利厚生は大事だろ・・・;それがあるかないかで生活大きく変わるし。
ただ、「やたら気にする人」っていうのは、実際どういう感じなのかが知りたいな。
何回もおんなじことを確認のために言わされたり、本当に1〜10まで、細かいところまで質問されたりするとたしかに普通にいらつきそう。
126. Posted by 通りすがり   2011年01月07日 23:16
残念だけど、これが現実だw
何百人も履歴書を見てきたw
127. Posted by 原人   2011年01月07日 23:16
「社会貢献をしている会社しか受けたくありません」…立派な了見じゃないか。
それとも社会貢献したくない社員が欲しいのか?
128. Posted by     2011年01月07日 23:17
よっぽど悪いことしてない限り企業って何かしらの形で社会貢献ってしてるもんだよな
129. Posted by     2011年01月07日 23:18
福利厚生を「しつこく」気にする連中は組合に入って企業に噛み付いてくるようになるからイヤなんじゃない?
仕事できないくせに権利ばかり主張する奴って思われてるんだろーなw

別に普通に聞く分にはそこまで思われないんじゃないのかね。
130. Posted by    2011年01月07日 23:19
募集採用を大々的に広告するくせに採用枠は異常に小さい会社ばかり

就活自体に時間も金もかけさせる糞企業が蔓延している

どれだけ選り好みしたいんだか
131. Posted by     2011年01月07日 23:19
ゆとりが就職できない理由がわかる
企業がゆとり採用しないのは賢明な判断だなw
こんなクズ共雇っても一銭の得にもならんしw
132. Posted by     2011年01月07日 23:20
本来企業は相手の求めることを金銭により代わりに行うもので、その存在自体社会貢献になってると思うのだが。
無けりゃみんな困るだろ?w
133. Posted by ニートの敵   2011年01月07日 23:20
面接官やった奴はわかると思うけど、
最後に質問あるかって聞くと
マジで
「福利厚生うんたら」
「社会貢献がどうのこうの」
って質問が多い。

マニュアル本にでも載ってるの?
134. Posted by うおや   2011年01月07日 23:20
面接の時に、やたらと質問してくる奴に限って仕事ができない人が多いような気がする。
なんでだろう?
135. Posted by     2011年01月07日 23:21
自己中臭かったら落とせばいいだけの話
何を愚痴ってんだ
136. Posted by      2011年01月07日 23:21
俺のバイト先の社員のトンデモ福利厚生

親が死んだ場合の忌引きは3日(4だったかな?)まで・・・なのはまぁいいんだが、
何がどうあっても死亡日か翌日(どっちか忘れた)から強制的に取らされる
つまり、お寺さんの都合がつかないで5日後の平日に葬式になろうが、
友引とかの不都合で先延ばしにされようが、
とにかく死亡後3日までの強制忌引き
後から忌引きはとれない

いくらサービス業とはいえ、わけがわからん
137. Posted by    2011年01月07日 23:21
定期昇給の額
賞与の支給ベース(何か月分か)
住宅補助の額

この辺は新卒採用だとほとんど曖昧にされてる。
逆に転職サイトだと事細かに書いてる。
この辺聞いてウザイなって思うのは企業側がアレだな。
新卒の面接で出張手当、家族手当、メンヘルや療養施設の優遇とか聞かれると確かになんかなって思うが。
でも充実してるなら胸張って答えていいことだろ。
138. Posted by    2011年01月07日 23:21
とりあえず残業時間は正確に書いてくれ
入社前は月30時間で、実際は100時間とか詐欺過ぎてありえないと思ったわ
それでも続けてたらこんなもんかと思うようになったんだけど…
139. Posted by     2011年01月07日 23:22
※118それオカシイと思わんのか?
なんで一労働者が会社のために自己犠牲払うんだよ、なにより保身が大事に決まってるだろ
保身=会社の存続だぞ?
その結論からは「やっぱり会社のための奴隷が欲しい」しか導かれないぞ

っていうかこういう記事ってどこで統計とってんだよ、うさんくせーよ
140. Posted by      2011年01月07日 23:23
※131
ゆとり云々いう前に、倍率が下がってるのを棚に上げるんじゃない

※134
一部の企業だと、社長・役員面接=最終面接までいくと、
強制的に5個以上質問もってこいってところもある
・・・逆にどうしろとorz
141. Posted by 10卒   2011年01月07日 23:24
人が余り出すと不便だねぇ
でもここで妥協したらマジで命に関わるからなぁ…
142. Posted by     2011年01月07日 23:25
>>103
調べたら会社の実際の給与体系とか定期昇給の額、賞与のファンドが分かるとかないだろw
どんな情報だだ漏れ会社だよw
143. Posted by ’   2011年01月07日 23:25
自演乙
144. Posted by     2011年01月07日 23:25
一生に関わってくるような問題だし会社側が
社員に対してどういうスタンスでいるかってもを知るためにも
福利厚生や保障関係は重要だろう
常識のレベルを超えて福利厚生だけしか聞かないようなバカは別として
145. Posted by ?   2011年01月07日 23:25
>「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」
戦力にならず給料だけ欲しがる寄生虫はいらないって事だろ?
146. Posted by 面接官   2011年01月07日 23:25
安西先生…
奴隷が…
欲しいです
147. Posted by    2011年01月07日 23:26
面接とか一回にしろよ

新卒の場合は特に時間も金も無いのにどれだけ苦しめたいのかと
148. Posted by 住人   2011年01月07日 23:26
自演オモロいお
149. Posted by     2011年01月07日 23:26
>138
平均詐欺にかかったな。
ろくでもない会社が多いから学生は、福利厚生が気になる。
もっとも、そんなことは、面接前に自分で調べろ。
150. Posted by    2011年01月07日 23:27
会社にとってのエコな人間が欲しいんだね、リサイクルがきく。
福利厚生聞いてくるの会社試されてんだよw

優秀な新卒は海外で就職した方がいい国になってるぞ、日本。
海外で大学院まで行ったら海外の方が断然に処遇いいだろ。
151. Posted by    2011年01月07日 23:28
まともな仕事に就く事ができないから少子高齢化してんじゃねえの?w
152. Posted by     2011年01月07日 23:28
※136
さすがにそれはおかしいは
そんな話が通ると思ってる君が。

通せる話と通せない話ってもんがあるからなあ
社会でればわかるよ
153. Posted by あ   2011年01月07日 23:28
気の毒だが、今は圧倒的な買手市場だからしょうがない。
企業の本音が聞けるのもこんな時だからこそと前向きに捉えて、本当に社員を大切にしてくれる会社を探してくれ。
154. Posted by     2011年01月07日 23:28
OB、OG訪問でぶっちゃけたホンネや漏洩にならない程度の会社や業界の内情は調べといた方がいいんだろうか
155. Posted by <emoji:mobile>   2011年01月07日 23:28
会社は人手が欲しいのであって、お前らを食べさせたい訳じゃない。
言い分としてはマァ分かるんだけどな、相手を見て納得できるかどうかは、また別の話。
156. Posted by はちくま   2011年01月07日 23:29
半身欲さんはDQNかクズだな。
157. Posted by ’   2011年01月07日 23:29
自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨乙
158. Posted by ’   2011年01月07日 23:30
自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨
159. Posted by ’   2011年01月07日 23:30
自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨乙
160. Posted by ぴよぴよ   2011年01月07日 23:30
皆さんご一緒にぴよぴよ
161. Posted by       2011年01月07日 23:30
そら、人生かなりのところ投資するんだからさ、応募側も。

答えるのが義務だろう?
おせち選ぶのとは違うんだからさ

今時、詐欺まがい多いからね。
昭和にいい時代とは違うのよ、課長さん
162. Posted by     2011年01月07日 23:30
>>152
有象無象の会社がある中で全部の会社がみん就や2chに内情暴露されてるわけじゃないだろ。
残業は30時間以上は振休でとらされるとか聞いてみないとわからん。
そんな中小に入った奴がバカと言われればそれまでだが。
163. Posted by あ   2011年01月07日 23:30
くだらない 森永厨まだ?
164. Posted by ’   2011年01月07日 23:31
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨乙
165. Posted by ’   2011年01月07日 23:31
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨
166. Posted by ’   2011年01月07日 23:31
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨乙
167. Posted by ‘   2011年01月07日 23:32
自演厨乙
168. Posted by     2011年01月07日 23:33
>>154
調べて置いたほうがいいというか覚悟しといたほうがいい。かなw
どっちかというと

あとは変な話最初から転職考えておいたほうがいいのぜ
最初のところはその為の経験を積む場所と割り切ったほうが
169. Posted by     2011年01月07日 23:34
自演乙って何?
K1のファンなの?
それか毎回自分の書き込みにレス返してるやつがいるってか
170. Posted by     2011年01月07日 23:34
>>142
その気になればほぼすべての福利厚生(保有施設の年数や場所も)と年代別の平均給与程度はどんな会社でも調べがつくけど?
171. Posted by     2011年01月07日 23:34
>>154
聞ける環境にいるなら必ず聞くべき。
172. Posted by     2011年01月07日 23:34
クズゆとりの雇用には注意!
まじで雇ってもお荷物にしかならんよ
ゆとりは最初はおとなしくしてるけど
すぐに怠惰で陰険な本性現すからw
ゆとりは会社の癌になります
173. Posted by んあ   2011年01月07日 23:34
聞きすぎるって書いてあるじゃん。そこばっか執着するやつは、産休やらなんやらで一年に10日とか来ないようなやつになると思われるからだ炉…そんなんで給料満額もらって何年も居続けられるような迷惑なやつ候補とみられるだけ
174. Posted by 住人   2011年01月07日 23:35
人生自演な!
175. Posted by ‘   2011年01月07日 23:35
自演厨名無し
176. Posted by ^   2011年01月07日 23:36
彗星はいずこ
177. Posted by ^   2011年01月07日 23:36
ハムスター名無しはいずこ
178. Posted by      2011年01月07日 23:36
※152
ちなみに、祖父母でも同じような感じ
国内だけど遠方の祖父母が無くなりました、
お寺さんの関係で5日後平日に葬式なんで、5日後に忌引きください

・・・が通らないんだが?
遠い海外在住とか、よほどなんか重要なアポがあるならともかく・・・
ってか葬式ほど欠席したらいかん行事もないんだぜ?
それがわかってない企業とかw
179. Posted by     2011年01月07日 23:38
だからね、表面上の福利厚生なんて意味ないんだって。
実際に機能してるかどうか分からないんだし。

ちなみに、俺が前いた小さな会社は面接の時に福利厚生の説明が何も無かったが、思ってた以上に休みがあったし(連休)、仕事中の休憩時間も合計したら1時間半あったしな。
残業する時もまずは休憩ありきだし。

で、今大企業に居るが・・・あれ?福利厚生?なにそれ?美味しいの?

正直給料は今のところのほうが多いが、前のところに戻りたいわw
180. Posted by     2011年01月07日 23:38
すぐ転職できるような優秀な奴は言われなくても手厚く福祉を保証する
普通程度の奴は奴隷として使い潰すけど優秀な奴繋ぎとめる為に金が入用だからその分福祉は削る嫌なら辞めろ


ま、こういうことだよな。
181. Posted by 、   2011年01月07日 23:39
マジックミラー号帰ります。
182. Posted by ‘   2011年01月07日 23:39
自演厨名無し
183. Posted by     2011年01月07日 23:40
>>180
どんな優秀な奴でもそいつだけ住宅手当が2倍で賞与の支給ファンドが3倍とかありえんだろw
若けりゃ尚更。
証券とかの業界はしらんけど。
184. Posted by     2011年01月07日 23:40
※178
うちは忌引きそのものがなくて普通に有給使った
185. Posted by 、   2011年01月07日 23:41
マジックミラー号事故ります。
186. Posted by     2011年01月07日 23:42
福利厚生大事だろ!
有給取らせてくれない会社相手に日々戦いを挑んでるよ。きつい仕事も残業も低賃金も我慢できるけど有給取れないのだけは我慢できねぇ

まぁ面接で聞くのはバカだな
そんなもんクチコミや暴露で調べとけ
187. Posted by 救急車   2011年01月07日 23:44
患者さんはドコですか?
188. Posted by ^   2011年01月07日 23:44
彗星はいずこ
189. Posted by すぐる君   2011年01月07日 23:45
うほほ〜い
190. Posted by     2011年01月07日 23:45
本当に福利厚生がしっかりしてれば、むしろ企業側がアピールすると思うが
191. Posted by     2011年01月07日 23:46
※178
うちは日本の北と南でだいぶ離れててなおかつ離島だけど1日かからんぞ
通夜はさすがに駄目だったけどそれも義兄にまかせて本番飛び込んでやったのさ
3日ぐらいでれば十分じゃね?
まともに有給取れるところなら+1ぐらい行けるし

だいたい、5日後ですよっていう変な話になったら
近くだろうと集まらんよw
192. Posted by あ   2011年01月07日 23:46
従順でいつでも使い捨てられる奴隷ほど便利なものもないわな
193. Posted by     2011年01月07日 23:48
福利厚生きかれると困るのか
離職率たかそうなとこだなw
194. Posted by     2011年01月07日 23:48
基本給からして安いのに、福利厚生しっかりしてなかったらまさに奴隷!
195. Posted by あ   2011年01月07日 23:49
昔からだろ。
今更なに言ってんだよ。
福利厚生気になるなら素直に公務員(警察消防自衛隊以外)目指せ。
196. Posted by 何だろ?   2011年01月07日 23:49
「奴隷」てワード使ってる奴多いけど何でだろ?
働くってのは自分の時間や身を削って対価として金を得る事だろ?
会社から無償で使われるわけじゃないぜ
その給与という対価が常識の範疇にあるのなら「奴隷」なんて馬鹿な文句言えないと思うんだがな?
ここにカキコしてる奴ってマジで働いた事のないニートばっかり?
197. Posted by     2011年01月07日 23:49
>>191
焼き場の休みとか友引とか寺関係あったら葬式が4日後とか余裕である話だろw
もし喪主だとしたら葬式できねえなら真ん中は仕事しとくわとかあり得んw
まぁ忌引きをいつから適用するかってのはさすがに身勝手すぎるけどね。
忌引きと有給でちゃんと送り出せるように休み与えるべきだろう。
198. Posted by     2011年01月07日 23:50
あいつらの痛い所は、福利厚生や終身雇用が無
くなっても社員が同じ忠誠心で仕事やると思っ
てる事だな。
だから情報漏えいやら内部告発が頻発するんだよ。
199. Posted by 名無し   2011年01月07日 23:50
しっかりしてる人って事じゃないのか?
福利厚生気にする人って
200. Posted by    2011年01月07日 23:51
聞かなかったら全く福利厚生がないブラックだった俺が通りますよ。
あれ?あるって書いてあったじゃないですかって聞いたらいけしゃあしゃあと今はやってないとかほざきやがった。
しかも聞かなかったからないって言わなかっただしな・・・
こーゆー風に聞かなかったから悪いみたいな言い訳が欲しいのよ奴隷募集ブラックはさ
201. Posted by ‘   2011年01月07日 23:51
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨乙
202. Posted by ‘   2011年01月07日 23:51
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨
203. Posted by ‘   2011年01月07日 23:51
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨乙
204. Posted by    2011年01月07日 23:52
※161
一生その発送から抜け出せないんだろうね。
独立心の強い人はほっといても勝手に勉強して勝手にスキルアップして勝手に転職してキャリアアップしていく。
205. Posted by     2011年01月07日 23:52
>>196
定職に就いたことがない奴が多いんじゃないの?
普通に務めてたら奴隷なんて言葉は絶対出てこないと思うよ
206. Posted by     2011年01月07日 23:52
>>199
聞きすぎる人がって書いてるけどね。
聞きすぎるがどのレベルかよーわからんけど。
保険、住宅手当、定期昇給、賞与ぐらいを聞いて聞きすぎとかいうなら企業が終ってる。
207. Posted by     2011年01月07日 23:53
自衛隊は有給とり放題というか使えって言われるそうだ、楽なところは部活みたいなもんらしいよ。厳しい基地に配属されたら地獄
208. Posted by       2011年01月07日 23:53
社員食堂のおかずが6Pチーズじゃたまらんからな
209. Posted by ‘   2011年01月07日 23:53
自演厨自演厨自演厨自演厨乙
210. Posted by .   2011年01月07日 23:54
お前らそこまで分かってるのに、
なんで学校掃除は不要って言ってる中学生は叩くんだ?
この2つは全く同じ問題ですよ?
211. Posted by    2011年01月07日 23:56
※198
劣悪な環境でも忠誠心高い奴の方がレアケースだよな
質が下がった云々ってのも考えれば当たり前
本当にやる気が無かったり繋ぎと考えらててもおかしくない
212. Posted by     2011年01月07日 23:56
>>205
基準をどう持ってるかによるだろ。
例えば同じ大学時代でのダチとかだと、当然勤めてから賞与なんぼ出たとか定期昇給いくらだったって話になる。
そういうのを色々聞いて自分の環境はどうか。
比較して奴隷かブラックかって話だろう。
同じ会社の同僚を基準にしたらブラックや奴隷なんぞ存在しない。
213. Posted by     2011年01月07日 23:57
労働条件の確認は、
仕事をする上での第一歩でしょう。

じゃあ、採用する側の人はどういう基準で
その会社を選んだの?
214. Posted by     2011年01月07日 23:59
※205
俺が知っているケースだと、
「待遇がかなり良い」
「良い待遇に慣れた」
「絶対辞められない。辞めたくない。」
「もう自由じゃない。」
「俺は奴隷みたいなもの」と言っている人がいた。某大手放送局の人。
215. Posted by     2011年01月07日 23:59
※196
俺は2社目だけど自分の環境を奴隷だと感じてるよ
前と比べて環境が悪過ぎる
確かにニートも混ざってるだろうが他と比較をすれば奴隷も同然の環境って出てくるよ
216. Posted by     2011年01月08日 00:00
記事に賛成な人間は、どうして反対側をニート認定しないと気がすまないんだ
217. Posted by あ   2011年01月08日 00:01
※210
教育の賜物ですよ言わせんな恥ずかしい。
218. Posted by    2011年01月08日 00:02
本気で「企業にしがみつく人材」の意味がわからないやつはいらないな。
219. Posted by     2011年01月08日 00:02
馬鹿だな
面接の場でマイナスになるような発言するなよ
本当に受かりたくて行った会社なのか?
220. Posted by .   2011年01月08日 00:02
>>212
自身が会社や社会に対してどれだけの利益を生み出せる能力を持ってるかは度外視か?
221. Posted by     2011年01月08日 00:03
学生はすぐに福利厚生っていうけど、
実際働いたら、そんなよけいなことよりも
残業なしで帰宅できて、週休2日とれて
トラブルもストレスもなく仕事を終える
ことが一番の福利厚生と気づく。
222. Posted by     2011年01月08日 00:03
こんな企業はいらない!
223. Posted by     2011年01月08日 00:04
※219
パンフレットにゃ都合の良いことしか書いちゃいないからなぁ
上辺だけならどんな所だって楽しいそうな良い職場ですよ
224. Posted by     2011年01月08日 00:05
何年も昇給も手当も付かないのにモチベーション上げろと仰られましても…

40代〜50代の子守が仕事っていうのにもなれたけど
上がっていくんだって希望が無いとどうしようもない

あと森永はほんとに300万で生活してから偉そうなこといえマジで
ぶっちゃけ300万ですら…
225. Posted by      2011年01月08日 00:05
どんなに福利厚生がよくても

人間関係や仕事のトラブルなどで悩むことには違いない。

226. Posted by     2011年01月08日 00:06
人間関係が災いの半分だと思う。
227. Posted by ブラック企業の奴隷戦士   2011年01月08日 00:07
社内規定の休憩時間は一時間
実際もらっているのは十分弱
それでも昼食べただけありがたいと思えと言われる
実際食べられない人も多い
一部上場企業なんだけどねぇ…

現実なんてそんなもんさ
福利厚生がそんなに気になるなら、公務員にでもなるしかないな
228. Posted by 凡人2号   2011年01月08日 00:08
就職は自分を売り込むって言うけど
採用する企業側はお客様気分かよ
229. Posted by     2011年01月08日 00:08
※227
証券会社の方?
230. Posted by    2011年01月08日 00:08
本スレ4と同意なんだけど
☆企業で長く活躍してくれる
☆企業にしがみつく
矛盾してね?
言い方違うだけで中身同じじゃん。
要するにがっつくなって書けばいいじゃん
231. Posted by     2011年01月08日 00:09
224
自分は不細工でモテないから成功するまでナンパするって言って100連続ナンパして奥さん見つけた奴だからな
口先だけのお前らとは違うから仕方ない
だったらお前らも行動してからしゃべれってことだ
232. Posted by     2011年01月08日 00:09
退職金規定とか厚年基金とか生理休暇とかつわり休暇とか育休3年とかは言わないけど、
せめて健保・厚年・雇保・特別徴収の所に行きたい。
特に特別徴収。
なんでうちの市はコンビニで支払いできないんだ。滞納してるのは銀行に払いに行く時間が無いからなのに・・・orz
233. Posted by     2011年01月08日 00:09
>>220
スポーツ選手みたいに仕事を行った結果の数字で評価されるなら分かりやすいわな。
もしくは証券やら株やら保険屋の完全数字制か?
234. Posted by     2011年01月08日 00:10
※211
泣けるw
まさにそのとおりだわ。
235. Posted by     2011年01月08日 00:11
ごめん※218だった。
236. Posted by     2011年01月08日 00:11
231
言葉だけが反映される掲示板で何言ってるんですか、あなたは。
237. Posted by     2011年01月08日 00:11
福利厚生についてしつこく聞いてくる人は落とされやすよね。
238. Posted by     2011年01月08日 00:11
実際は福利厚生は仕事の悩み解消にあまり影響しない。

安くスポーツジム使えるとか、ホテル泊まれるとかあるけどそんなの、年に一回つかうかどうか。

そんなことで、仕事のストレスはなくならない。
239. Posted by     2011年01月08日 00:12
>>230
>企業で長く活躍してくれる
会社のために利益を上げれるやつ
>企業にしがみつく
仕事のできない給料泥棒

働いてれば普通はすぐ違いがわかる
240. Posted by     2011年01月08日 00:12
贅沢すぎるだろ
福利厚生すら完備できない企業になんか学生を雇う権利なんかあるもんか
それすら用意できないってことは、言い換えるなら財務が逼迫してるってことだからな
それを暗に公開してどうする
241. Posted by     2011年01月08日 00:12
福利厚生気にしない奴なんて、先を見れない馬鹿だろw
242. Posted by    2011年01月08日 00:13
面接する側に訊けばいんじゃね?当然貴方達も入ってないんですよね?とかなんとか。

243. Posted by     2011年01月08日 00:14
どんな福利厚生が欲しいの?
244. Posted by 紫水晶★彡   2011年01月08日 00:14
働いてみて合わなければ、その会社を辞めればいい……
とか言ってる奴がいる。

合わなければ……??

なぜ会社が、お前に合わせなきゃならんのだ?
お前が会社に合うように努力しろよ!

バカものが……!!
245. Posted by あ   2011年01月08日 00:14
外国人の皆さんへ。
日本は先進国と言われていますが給料が出ない『サービス残業』、福利厚生を聴くと敵視される等、労働環境は最悪です。日本で働きたいと思わず自国で働いた方がよほどマシと思います。注意してください!
246. Posted by    2011年01月08日 00:14
※230
仕事には肉食で自分個人には草食でいて欲しいという貧相な会社の人事の言い分です。
247. Posted by     2011年01月08日 00:14
米229
いえ、家電業界の者です
248. Posted by     2011年01月08日 00:14
社員寮があるかどうかだけは聞いたな

これだけでも雲泥の差
ありゃ額面多少安くても問題なし
249. Posted by     2011年01月08日 00:15
バードカフェの福利厚生は

きっと 「つまみぐい」
250. Posted by    2011年01月08日 00:15
そら面接で聞いたらマズイだろ。
奴隷志望の奴に負けるよ。
251. Posted by ’   2011年01月08日 00:15
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252. Posted by     2011年01月08日 00:15
けど、実際「休職は何年できますか?」とか、聞いてくるヤツがいて困る。
253. Posted by ’   2011年01月08日 00:16
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254. Posted by ’   2011年01月08日 00:16
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255. Posted by ’   2011年01月08日 00:16
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256. Posted by ’   2011年01月08日 00:16
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257. Posted by     2011年01月08日 00:16
※244
だが断る
258. Posted by ’   2011年01月08日 00:16
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259. Posted by ’   2011年01月08日 00:17
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260. Posted by あ   2011年01月08日 00:17
更新まだ?
261. Posted by     2011年01月08日 00:18
>249
食品関連のアルバイトはオペロスで成り立っている。
262. Posted by    2011年01月08日 00:19
ただ単に自分たちがブラックだと主張してるだけじゃねーか
日本企業はそういうもんだから理想言ってもしょうがないってもの悲しい現実だけど
263. Posted by     2011年01月08日 00:19
「長く活躍してくれる人材は欲しいが、 企業にしがみつく人材はいらない」

要約すると「企業に都合の良い奴隷は欲しいが、自分の将来を企業に求める人材はいらない」
こうですか?w
みんな生きるために仕事してんだよ!
企業の為に仕事してるドMなんざいねーよアホ
自分の事は棚に上げか、これだから老害はw
264. Posted by     2011年01月08日 00:19
移民入ってきて、中国人とかだと尚更こういう事にうるさくなるんじゃないのか?

日本人くらいのもんだぞ。奴隷でも喜んでる奴らは。
265. Posted by あ   2011年01月08日 00:19
この日本の実態を英文にして世界中に知らせろよ
266. Posted by    2011年01月08日 00:20
福利厚生って面接とか説明会で改めて聞くことでもないと思うが。
きちんとしている会社であれば募集要項にそれなりに情報を載せているだろうし、来る奴もそれなりに福利厚生をメリットとして来ているものと感じてるんじゃないかな。
人事サイドから見たら福利厚生とか会社の制度以外の志望動機を聞きたい所で一番が「福利厚生」とか言っちゃうのが少なからずもいるんじゃないの?
福利厚生が充実しているのが前提な会社だとそれはがっかりするかも。
267. Posted by 解説委員   2011年01月08日 00:20
引き続き痛ニュー深夜の部お楽しみ下さい。
268. Posted by ’   2011年01月08日 00:21
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
269. Posted by     2011年01月08日 00:21
欧米よりも労働条件悪いけれど、
がんがん成長しているぜ!
というのが、かつての日本。

今は、悪い特性だけが残ってます。
270. Posted by ’   2011年01月08日 00:21
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
271. Posted by ’   2011年01月08日 00:21
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
272. Posted by     2011年01月08日 00:22
まぁ、就職活動してたら気になるでしょ。
入ってしまえばそんなに気にならないけどw
273. Posted by     2011年01月08日 00:22
米247
うちも家電業界だけど昼食だけは一応辛うじてみんな取らせて貰えてるな。
…休憩は取れない奴が多いけど。
274. Posted by     2011年01月08日 00:23
※266
書いてあっても「え?何の事?」となる場合が最近あるんだよ
だから確認という形で面接で聞くんじゃないかな?
入社してから「嘘でしたw」じゃシャレにならないから
275. Posted by .   2011年01月08日 00:23
>>263がマジで馬鹿なニートなのはよくわかった
276. Posted by     2011年01月08日 00:23
まあこういう質問を公然と嫌がる企業もいらねーな
ブラックの中でもわかりやすいブラックだし
277. Posted by     2011年01月08日 00:23
ま、知恵足らずが増えたと言う事で。
278. Posted by     2011年01月08日 00:25
法人の場合、使用される人が1人以上(役員含む)でで健保厚年強制適用だけど、未納が出ても困るから実際には取り締れないのが実情。
とはいえ義務を怠ってる訳だから、個人事業以外で健保厚年に加入していない会社はコンプライアンス無視の上にケチでヘタをすればブラック。
最低限の福利厚生があるかぐらいは気にして当然でしょ。
279. Posted by     2011年01月08日 00:25
米273
ああ、同じ会社な気がする…
食事回しが上手くいっているなんて、F長の優秀な店舗でうらやましす(謎)
280. Posted by     2011年01月08日 00:26
※275は自己紹介か?
281. Posted by     2011年01月08日 00:26
>>245
日本は世界で唯一サービスに対価が発生しない国
だから平民がみんなタダで接客に誠心誠意尽くすことを求める
そして不満があると文句をタレル
お前の近所にあるファミレスの接客態度やマナー、サービス内容って海外なら1★レストランと同等なんだぞ
旅館やホテルのベットメイクや使用前の室内の佇まいも同様
普通に考えて異常なんだよ
282. Posted by     2011年01月08日 00:27
厚生年金基金がある会社でおk
283. Posted by ー   2011年01月08日 00:28
面接で何聞いてもいいよ。
その結果が採用不採用に影響するということに想像力を働かせればよいだけのことだ。
284. Posted by    2011年01月08日 00:31
とりあえず、ドラゴンボールでたとえるとこうだよな。

長く活躍してくれる人材
=クリリン

企業にしがみつく人材はいらない
=ヤムチャ

285. Posted by     2011年01月08日 00:32
ニート率たかいな、ここ
286. Posted by     2011年01月08日 00:32
※282
中には厚年+基金で政管と同じ負担率(事業主だけ負担増)の基金団体もあるから、そういうところがいいんだけど、加入してる基金団体まで募集要項に載ってるところはあんま無いんだよね。
287. Posted by    2011年01月08日 00:32

資本主義の理念を企業の都合の良い部分だけ抽出して、
無理やり正当化しているのが現日本の似非資本主義!

いい加減このままだと日本滅ぶぞ?
日本の主権を失ったら年金なんて貰えなくなるぞ?老害共!

288. Posted by    2011年01月08日 00:32
ゆとりやニートって口だけは達者www

企業も業績が伸びずに苦しんでるんだから奴隷が欲しいのは当たり前。

本音は同じ奴隷なら日本人を雇いたいはず。でも現実はゆとり共は文句ばかり言ってるという…w
289. Posted by    2011年01月08日 00:33
接客業以外の直接雇用で社保キチンとしているってだけの希望なのに
それだけでもハードルの高い事高い事
290. Posted by     2011年01月08日 00:34
>>241
能力のあるやつは福利厚生なんて気にしないよ
自分能力ができうる限り正当に評価される土台があるか
今以上の実力を引き出す、発揮しうる土台があるか
そういうところを気にする
まぁ、ダメ人間はお察しだがな。
そう言う奴は10年さかのぼって問題があるから甘んじて現状を受け入れてほしい
291. Posted by    2011年01月08日 00:35
面接で確認した労働環境と、実際入社してから聞いていた事と真逆の労働環境だと分かったときの絶望感と失望感は痛い。
292. Posted by    2011年01月08日 00:38
>企業も業績が伸びずに苦しんでるんだから奴隷が欲しいのは当たり前。

政府すら認めている企業内部留保を溜め込んでいる企業が多いの知ってるだろ?
企業の嘘の言い訳鵜呑みにするお前ってwww
293. Posted by     2011年01月08日 00:39
会社に養ってもらいたいヤツはいらん。

「俺が会社だ」くらいのヤツがほしい。

最近、そんなヤツ来ない
294. Posted by     2011年01月08日 00:40
企業の業績が伸び悩んでること自体は本当だよ
それなのに内部留保は増加の一途だけどなwwwwww
絶賛奴隷大募集なのは当然の話し
295. Posted by     2011年01月08日 00:40
長く活躍する=一日20時間労働できる
って意味だから福利厚生気にされたら困るわな
296. Posted by    2011年01月08日 00:42
労使契約結ぶ上で一番大事なものだろ
労働力を売る代わりに、賃金を得ている労働者にとってこれ以上のものなどあるはずもないし、これを否定するなど頭がイッてるとしか思えない
297. Posted by    2011年01月08日 00:43
旧態依然。
298. Posted by     2011年01月08日 00:43
じゃあせめて労働基準法くらい守れよ
299. Posted by     2011年01月08日 00:44
で、お前らが福利厚生について、例えばどんな質問をするの?
300. Posted by    2011年01月08日 00:46
※294
伸び悩んでいるのは国内需要だけで海外需要は上昇で総じてプラス傾向だ
まあ確かに国内需要しかマーケット持ってない所が落ち目で駄目ではあるがな


301. Posted by     2011年01月08日 00:46
>>298
どんなにホワイトとか厚遇でうらやましいと言われる会社でもそれは不可能
法律作られた時期が古すぎて時代に合ってない
302. Posted by     2011年01月08日 00:47
>企業にしがみつく人材

仕事ができねぇのに辞めないやつに決まってんだろ。
303. Posted by     2011年01月08日 00:47
福利厚生が整って無くて平均年齢が若い・・・
後は分かるな?
304. Posted by     2011年01月08日 00:47
>>301
公務員は?
305. Posted by     2011年01月08日 00:50
日本経済の伸び悩みは全て民主党の責任だがなw
306. Posted by あ   2011年01月08日 00:50
日本の企業は終わってる。企業からすれば奴隷選び放題。


若者同士であつまって仕事を作ったりすれば別なんだろうが…
307. Posted by     2011年01月08日 00:51
日本の労働環境は先進国の中で最低レベル。
全てではないが多くの企業は人=奴隷と思っている。
残念ながら日本が良くなる要素がひとつもない。

ちなみに僕は福利厚生で会社選びました(笑)
308. Posted by     2011年01月08日 00:51
※298
実家が零細自営だから分かるけど
労基とかあの辺きっちり守ったら仕事にならん
中小ぐらいまでは成り立たんと思う
それこそ役所でもないと守れないんじゃないか

もちろん労働時間とかソッチ系の
あからさまに酷いやつはチクっちまえばいいと思うw
309. Posted by     2011年01月08日 00:51
>>304
公務員が守られてるとか夢見すぎ
本当に極稀にコネ等で遊んでるだけの奴がいるだけで時間外労働なんて腐るほどあるよ
310. Posted by     2011年01月08日 00:52
「こんな日本人はいらない!」民主党の本音「福祉政策をやたらと気にする人」
311. Posted by     2011年01月08日 00:52
>>301
そもそも時代がどうこうの前に法律が守られた時期なんてなかったように思えるが
てか労働基準法は人間としての倫理観から作られたはずなのにそれ守れないのが当然ってやっぱ終わってるよなー
資源のない島国の限界か
312. Posted by     2011年01月08日 00:53
※304
基準法というより公務員法だな。
福利厚生はいいけど、民間ではありえない理由で解雇されたりする。
313. Posted by    2011年01月08日 00:54

まあなんだ社員を大事にしない会社は
社員も会社を大事にしない
=自社の製品も大事にしない拝金主義な社風になる

結果何れくるであろう好景気時に真っ先に良い人材に逃げられる会社
落ち目になったら真っ先に社員に見捨てられる会社となる
314. Posted by     2011年01月08日 00:54
人事担当が対価の話をちゃんと出来ないから海外の優秀な人が来てくれないんだと思う
契約をなんだと思ってるんだ
315. Posted by     2011年01月08日 00:55
労働基準法はかなり労働者寄りだから、大きな会社は防衛のために就業規則を作ってたりする。
基準法と合わないと思ったら就業規則も確認するといいお。
316. Posted by     2011年01月08日 00:57
近頃の中小企業は退職金制度のない会社も多いみたいだからな
そんなとこで定年まで働きたくないでござる
317. Posted by    2011年01月08日 00:57
労基、労基言ってるのは
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」の意味を勘違いしたまま覚えてそうなイメージだな
318. Posted by     2011年01月08日 00:58
>>299
でも基本的に残業代はきちんと出るんだろ?
319. Posted by     2011年01月08日 00:59
労務契約という点において、対価以上の役務を常に要求するのが日本の常識。
本来、契約内役務の提供こそがサービスなわけだが、それを越えたサービスを要求してくる。
会社も客もな。

日本の常識は世界の非常識。
だが日本ではそれが常識。
嫌なら会社で働けないってだけの話さ。
もっとも、最近はお役所の目が厳しくなってきているので、名目上の福利厚生だけは充実してきているがなw
320. Posted by     2011年01月08日 01:00
大事にする価値の無いクズは
大事にしないのは当たり前
大事にする必要の無いクズを
大事にしすぎて日本はこの有様
321. Posted by    2011年01月08日 01:02
155が真理。ブラックに入ってワープワなるくらいなら生保受けるか首吊った方がマシ。
322. Posted by     2011年01月08日 01:02
「こんな企業はいらない!」就活学生の本音 「福利厚生をやたらと気にする人」
323. Posted by    2011年01月08日 01:02
※320
そうじゃないなw
社員を育てる事をやめた企業体質の結果
国民を育てる事をやめた政府の結果だろ?

現実的にこのまま小国日本になるのも時間の問題
324. Posted by    2011年01月08日 01:02
ニートが偉そうに喋んなよ
親の次は会社に養ってもらうの?
325. Posted by     2011年01月08日 01:03
人事がこうなるのは
労組が何でもかんでもクレームつける所為だな。
福利厚生を気にする奴は将来モンペになるかもって無意識に思うんだよ
326. Posted by     2011年01月08日 01:05
「こんな企業は嫌だ!」

学生「福利厚生をやたらと説明したがらない企業」

別になにもおかしくは無い
自分の幸せのため、金を得るために働くのであって企業のために生きるわけではない
いい加減企業も目を覚ませ

ただ企業が奴隷を欲しがるのは当然と言えば当然
だがそんな企業は続かない。人がいて初めて企業として成り立つんだから
327. Posted by .   2011年01月08日 01:07
>>323
他力本願
おめーみてーな甘ったれた屑が害
328. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月08日 01:07
このコメントは削除されました
329. Posted by     2011年01月08日 01:08
>>2が全てだなw
老害はびこる糞企業
330. Posted by     2011年01月08日 01:08
公務員にでもなれよカスゆとり
民間で福利ガー 休日ガー とか
ネットのノリで喚いてんじゃねぇw
331. Posted by    2011年01月08日 01:09
会社は人材に労働してもらう代わりに給与を支払う
人材は給与を支給してもらう代わりに労働を提供する

本来は相互に義務と権利を有してる対等な関係のハズなのに
バランスがおかしいから問題となるんだろーがjk
332. Posted by     2011年01月08日 01:09
※311
みんなが守らないから、自分の所だけ守ってたら潰されてしまうという負の連鎖だよ
他人の物を泥棒することが当然の世界で、自分だけ清廉潔白にしてたら生き残れないだろ?

本当は「法を犯してでも他を出し抜きたい!」という欲求を
全員が少しずつ我慢すればこんなことにならなかったんだけどね
ないしは、最初の時点できちんと法を機能させとけば
333. Posted by     2011年01月08日 01:10
てめーの親だろ老害ってのは
その老害に散々タダメシ食わせて貰って
老害から貰った小遣いで散々遊び惚けてきたくせに老害ガー老害ガーじゃねぇよ
だから腐れゆとりって笑われてるんだよw
334. Posted by    2011年01月08日 01:10
※327
おいおいw
俺は一応衛生管理者で教える側だから言ってんだwww

因みに法!法!言ってる奴が多いが、日本のは強制力が弱く立たないから
法的に企業が困るのは不祥事が起きたときくらいとしか思ってないからなw
335. Posted by     2011年01月08日 01:10
気になるとしても
福利厚生とかその辺はネットとかで調べておいて
就職活動の時にそんな事しつこく聞くなよ

336. Posted by     2011年01月08日 01:12
労働者が文句言わないからってのが大きいかな
337. Posted by     2011年01月08日 01:12
働くうえで福利厚生がしっかりしてるのは当たり前なんだよ。
その当たり前を気にしないといけない時点でおかしい。
338. Posted by    2011年01月08日 01:12
日本は労働条件の交渉なんて概念がそもそもあり得ない奴隷国家だから仕方がない
339. Posted by     2011年01月08日 01:12
日本終わってんな。w
340. Posted by     2011年01月08日 01:12
※331
人材の前に有能か無能かどちらが付くかで変わるんだよバカ

無能を養う余裕はもうこの国にはねーんだよ
341. Posted by .   2011年01月08日 01:12
きわめて当たり前のことを言ってるだけ。何が問題なのかさっぱりわからん。
342. Posted by    2011年01月08日 01:14
福利厚生とか諸手当って普通、説明会とかでもらう企業のパンフに書いてあるはずなんだけど…
たまに書いてない企業もあったような。

こういうのってパンフとかHPとかにある程度載ってそうだから自分で調べておくなぁ。
じゃないと、「なに?うちのこときちんと調べてないの?」とか思われそうだから。

ちなみに俺が受かった会社のところは、一次面接(兼会社見学)のときに、面接官の人が福利厚生とか諸手当について詳しく説明してくれた。

まあ、この人事の人の会社がどんな求人情報出してたかとか、
就活の人がどんな状況だったのかわからんからどっちがどうなのかわからんが。
343. Posted by     2011年01月08日 01:15
別にアウトプット出せるやつにキチッと福利厚生を保障するのは当たり前。
ただ、中途とかじゃなく新卒で来るのにそんな心配するほうが悪い。
ちゃんと仕事がこなせるのか心配しろ。
344. Posted by     2011年01月08日 01:15
言質を取るのもいいと思うけどな
福利厚生ってあまり更新してなかったりして書いてるのと違うなんてザラだから

野球部ありますみたいに書いてあって
数年前廃止とか
定期昇給云々書いてあって(ry
345. Posted by     2011年01月08日 01:16
日本ガー
日本ガー
また湧いてるな蛆虫ゆとりか?w
さっさと日本以外の労働環境の整った理想の国でも行って来いよ
どこの国がその理想なんだかしらねーけどw
どうせ片言の日本語しかしゃべれねーんだろうけどw
346. Posted by    2011年01月08日 01:17
※340
無能な奴だw
お前の理念は資本主義理念を理解してない人間の発言なんだよwww
347. Posted by     2011年01月08日 01:17
仕事をするっていうのは、そんなに甘いものじゃない。
だからお前らは、いつまでたってもニートなんだ。
348. Posted by    2011年01月08日 01:18
企業だって本音としては滅茶苦茶都合のいい社員が欲しいに決まってるだろ
学生だって、一切働かずに高い給料を貰える会社が究極の理想形だろうし
ただそれを口に出して言っちゃうのはアホ
349. Posted by     2011年01月08日 01:18
この前面接で質問はありますか?と聞かれたから福利厚生について聞いた途端、
面接官の機嫌が悪くなったのを思い出した
350. Posted by リゲイン   2011年01月08日 01:19
1 うちの会社にもいるわ。このタイプ。
権利はイッパシの主張をするけど、仕事は何をさせても素人レベル。
プライドは一人前どころか三人前なのに、
周りに迷惑かけて尻拭いしてもらってるのに自覚のないお坊っちゃま。
一体、何様なんだろうね。
そんなに待遇を気にするなら、独立して商売の何たるかを勉強してこいっての。
ツベコベ言う前に、やる気あるのか?こいつら?
351. Posted by     2011年01月08日 01:19
>>286
そこまで細かいとこにこだわる必要ないかと思う
そのくらいの誤差は気合でカバー
352. Posted by     2011年01月08日 01:20
ロクに仕事もせず 福利厚生と権利ばかり主張するアホ学生はウチでも採用しねーわw
外資に居たから分かるけど 有能な奴らは寝る間も惜しんで働いてる。
返って会社が気を使って 休みとれと言うくらいなww
353. Posted by      2011年01月08日 01:20
そうだよな
いくら就職難とはいえ
うっかりブラック企業に採用されて骨抜きにされるくらいなら
就活余計に苦しんででもまともな企業探すべきだな
354. Posted by     2011年01月08日 01:20
>>日本以外の労働環境の整った理想の国でも行って来いよ

日本の労働環境は別にどこと比べるでもなく
誰の目から見ても異常な起業が増えてるから
改善する必要があるって話の流れで
何で他の国が出てくるの?
論点が理解できないの?
日本語が不自由な方なの?
355. Posted by     2011年01月08日 01:20
たいてい、こーゆー奴等って使えねーんだよな
権利ばっかり主張するくせに、会社に貢献しない
どころか足引っ張ってくるし。
まぁ結局、不満たらたらで数年たったら転職してくのがパターンだな
356. Posted by    2011年01月08日 01:21
働いたら負けやな
357. Posted by     2011年01月08日 01:21
>>寝る間も惜しんで働いてる

いや、だからそれが普通だって感覚がおかしいんじゃないの?
お前は会社のために生きてるの?
358. Posted by あ   2011年01月08日 01:21
奴隷がわいてるな
359. Posted by     2011年01月08日 01:22
※358
奴隷に失礼だろ
360. Posted by     2011年01月08日 01:22
面接のレベルでそういう質問する奴は正直いらない
361. Posted by     2011年01月08日 01:23
福利厚生のなってない会社で働くことなんてないよ!
親の年金で生活できるんだから問題ないさ!
自分にあった仕事みつかるまでのんびりいこうぜ!
そうだ、自分探しの旅に出よう!

なんて思っていた時期が、私にもありました。
362. Posted by    2011年01月08日 01:24
福利厚生なんて企業のHP見ればだいたい書いてあるんだから
質問はHPの補足的なことを聞けばいいだけなのに調べもせずに
福利厚生をしつこく聞いてくる人は理解力の無い人で使えないと判断されたんだろw
そんなの社員として雇ったら寄生されるだけじゃん
363. Posted by     2011年01月08日 01:24
福利厚生をやたら気にするって
企業が面接時にしっかり福利厚生の説明をしないから
学生側が質問しているだけだろうね。

で福利厚生がしっかりしてない企業はブラック系が多い。

364. Posted by     2011年01月08日 01:25
聞き方がおかしいだろ。
交渉毎だったら、自分がどれくらいの成果が提供できるのかを提示すべき。
それに見合う福利厚生・給与じゃなければ別のところ探せばいい。
どれだけ成果だせるか提示できないのに、要求だけ通そうとするのが間違ってる。
365. Posted by .   2011年01月08日 01:25
>>354
「異常」と断じる以上、比較対象となる基準があるはずだろ?
それを示せと言ってるんだよ
366. Posted by     2011年01月08日 01:25
質問されたくなきゃちゃんと説明しろよ
説明できないような形態で働かせといて何言ってんだ
367. Posted by    2011年01月08日 01:26
こういうズレてる会社は無視した方がいい
内定1つもない状態だとしてもな
368. Posted by     2011年01月08日 01:26
米352
>外資に居たから分かるけど 有能な奴らは寝る間も惜しんで働いてる。
これって社内で休みを取れない空気を作っているのは確実。

>返って会社が気を使って 休みとれと言うくらいなww
であまりに有給とか取らないと労働基準監督署からなにか言われるのが怖くてやっているだけだろうね。

外資系ブラックと言うことですね。
369. Posted by     2011年01月08日 01:26
※360
ちゃんとしてる会社なら聞かれたってなんとも思わないだろ
これを理由にいらないとか言ってる会社は子供の逆切れと同じレベル
370. Posted by     2011年01月08日 01:27
※365
サービス残業という日本語があることが
まずオカシイ。
労働時間は公称では米国の方が多いが
実際はどうか。
371. Posted by     2011年01月08日 01:28
まぁ シャチクになりたくないなら自分で起業すればいいんじゃね?
そして福利厚生たっぷりの会社作ればいいんじゃね?
むしろ 会社に寄生しようとするのがアホだわ

入れて下さいつって頼んでるのに文句言うとか
そんなやつはイラネだろ
372. Posted by    2011年01月08日 01:29
     ___ヽノ-――- 、 最近、どこもこの手の記事ばかりですね
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. 流石に語り疲れた感もありますが・・・まあいいです
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 法人税は年々下げられて来た、実質その穴を埋めたのは消費税
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 国民に支えられているのですよ
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 社会貢献とか、上から目線で語れる立場ではありません
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 まあ、雇用も何も民間の自助努力では限界なのかもですね
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl 出来る事なら採りたくない、採って欲しければ自分を変えろ
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ ・・・暴動でも起きない限り、この風潮は続くのかも
373. Posted by    2011年01月08日 01:29
何か物を言う→協調性がない
黙ってる→積極性がない
374. Posted by     2011年01月08日 01:29
>>365
残業代は出ない
社会保険はない
有給取ったらクビ

比較対象となる基準なんて必要か?
375. Posted by     2011年01月08日 01:30
※365

イタリア >>>> 日本 >>> 中国
376. Posted by ♪   2011年01月08日 01:30
>>373
俺だ♪
377. Posted by     2011年01月08日 01:30
労組があるようなデカイとこ入ればいいじゃん
中小なんかに入ろうとするからだろ。
378. Posted by      2011年01月08日 01:30
福利厚生を気にする護衛派は「社会人」
福利厚生を気にする奴に否定的な奴は「ブラック系企業の経営者」か「働いた事もないニート」
の法則
379. Posted by     2011年01月08日 01:30
なんか労働契約と結婚を同じにしてる馬鹿が本文にいるな

いざ就活になると婚活女と同じことを聞いてる、じゃなくて、
労働契約で気にするようなことを婚活女は気にしているってのが問題なのに、
そのことに気付けない馬鹿

働く気がなくなる人間と結婚する気がなくなる人間と両方増えてるのは、
同じ原因だってことはいえるかもな
ひでえ話
380. Posted by .   2011年01月08日 01:32
>>374
どこだそれ?
そんな超レアなもん持ち出すなよ馬鹿
381. Posted by    2011年01月08日 01:32
福利厚生を軽んじる所なんかホント離職率高いわ転職する技術も身に着かんわロクなもんじゃない
そんなところに引っかかるよりは留年して翌年に賭けた方が人生のトータルとしてはマシだとオモ
382. Posted by    2011年01月08日 01:33
結果出してるならともかく
恐ろしい勢いで日本衰退してるから笑えるなwwww
383. Posted by     2011年01月08日 01:33
>>368
外資は成果主義だから成果出せば出すほど自分の給料や賞与に反映されるし
成果出せなければ日本と違ってすぐ首切られるので従業員は必死で働くんじゃねw
日本は成果出せなくても正社員として雇用されてれば
色々制約があって企業からはなかなか首は切れない
384. Posted by     2011年01月08日 01:33
>> 378
否定派のほうに、権利ばかり主張して仕事しない、してもまともに出来ない部下を持つ上司も付け加えてくれ
385. Posted by     2011年01月08日 01:33
よし僕ちゃん張り切っちゃうぞ→余計なことするなと恫喝
余計なことせず黙々とこなすのみ→指示待ち人間と罵られる

人生はクソゲーだわ
386. Posted by      2011年01月08日 01:33
外資の外国人は命令される訳でもなく 自分の為にやってるんだよ。
結果 昇進にしたり高額の給与に返ってくるけどな。
どちらかというと社畜じゃなく 自分の価値上げるために働いてる。
387. Posted by     2011年01月08日 01:34
※380
最近は超レアと断言できない気がする・・・
388. Posted by     2011年01月08日 01:34
米374
社会保険があると無いとでは給与からの支払いに差が出るからな。
国民年金/保険だと全額自腹だけど
厚生年金/社会保険だと会社が負担する額があるからね。
これだけでも手取額が変わるから大事だ。
389. Posted by     2011年01月08日 01:34
規定の福利厚生がもらえない。
時間外に仕事や仕事の付き合いがある。
休みの日に仕事を要求されもちろん無給。

どれもある意味サービス残業なわけだが、日本では常識的にあるよな。
世界的には非常識なわけだが…だからこそやりすぎると役所に怒られたり裁判になったりする。
390. Posted by     2011年01月08日 01:35
>>380
レアでもないと思う
こんなとこたくさんあるよ
お前の職場は恵まれてるんだな
391. Posted by       2011年01月08日 01:35
ハイエナ見たいな奴等ばっかりだな。
お願いだから民間企業の来ないでね。
穀潰しはごめんだよ。
その俺が仕事受けてやるから、給料ももらってやるよ。
正直に自信がない自分を受け入れろっての。
ビジネス会話で、資本主義の仕組みがどうこうなんて、
何の意味も価値もないんだよw
学校でやってろw
392. Posted by     2011年01月08日 01:37
福利厚生を気にするのは当たり前。
聞いて不愉快になるなら、世の中を知らない面接官。

今のご時世、社会保険完備とか書いときながら実際は健康保険すら無いとか、ザラにあるからね。
企業も学生から信用されてないって、気付よと言いたいわ。
393. Posted by      2011年01月08日 01:37
※383
外資と言っても日本国内に事業所があるなら日本の法律に基づいた運営が必要。だから
>色々制約があって企業からはなかなか首は切れない
と言っても日本の企業と同じ制約に縛られる。
394. Posted by     2011年01月08日 01:37
こういう話になるとちょっと前ならカイジのAAだらけになったもんだが
時間がずいぶん流れたんだな
395. Posted by     2011年01月08日 01:38
福利厚生を気にすることと
自分に自信があるかどうかとつながりがまったくわからない
396. Posted by    2011年01月08日 01:39
※383
外資に夢見すぎ
外資っていっても日本法人があるところなんてそこらと変わらんしな
もちろんクビ切られるか切られないかはあるが今となっては

割と外資も体育会系だぞ
ごくまれにすげえやる気のあるやつがいるってぐらいでそうわからん
397. Posted by     2011年01月08日 01:40
じゃあ発想を変えよう

あれも駄目これも駄目って言うなら
一体何を質問すりゃいいんだ
398. Posted by    2011年01月08日 01:40
まともに働ける環境の提供できない企業は先が無いだろ。
しがみ付いてんのは採用席にいる爺達だろう。
399. Posted by     2011年01月08日 01:41
社会保険すら無いところは 基本的にブラックだな。皆保険制度だし 保険は事業主は付けなきゃならない。
このレベルの福利厚生は当たり前だとしても 給与は最低賃金でも可だし 退職金も出す必要はないw
嫌なら行かなきゃいいだけ 選択の自由があるだろ?
400. Posted by     2011年01月08日 01:41
※397
質問をしないイエスマン。
ブラックが求めているのはこんな人材でしょうね。
401. Posted by     2011年01月08日 01:41
みんなOB、OG訪問とかやらないのかなぁ・・・
高卒なら仕方ないが、大卒なら色々聞けるのに
402. Posted by     2011年01月08日 01:42
※401
専門卒の人はどうすれば良いのでしょうか?
403. Posted by    2011年01月08日 01:42
「企業にしがみつく」っていうのは、入手したという既得権益を盾に生きる、努力をしない、他の奴らの成果におんぶにだっこの奴のこと言ってんじゃね?
404. Posted by     2011年01月08日 01:43
外資に夢見すぎは正解だよね
外資系つっても会社によって社風違うからね
米国本社はスゲーけど、日本法人は親の七光りで生きてる会社とか結構あるし。
そーゆーところは大抵、一番上まで日本人で一般日本企業的な風土だったりするよ。

前いたところがそうだった。
後取引先の一部とかもそんな感じだったな
405. Posted by     2011年01月08日 01:43
397
そういうことを明かすと安易にまねされる
から、ニュース記事には書かれない。
406. Posted by    2011年01月08日 01:43
※397
この会社に入社するまでに、どのような勉強をすればよろしいでしょうか?

と質問するのが良いらしい。
ぶっちゃーけ、質問する事なんてねーけどな。
407. Posted by ぽすと   2011年01月08日 01:43
5 とりあえず居れて仕事で成果あんまりでなくても給料もらえる・・・つなぎつなぎ。って思う奴をしがみつく人材。
会社のために自分を成長させて頑張ろう!そしてスキルをあげてもっと良い会社にしていこう!って思うのが長く活躍してくれる人材
この程度の話がわかんねーから無職なんだろうが。
というか無職なのは社会が悪いって言えるんだろう。
自分達の日本じゃなくて、日本に住んでるのに何故金がもらえないんだ。
中国の中の悪い奴らと同じじゃねーか。
中国の中の良い奴らは日本の為に頑張って立場得てんだ
偉そうな事ぬかすな。
と、昨日俺の尊敬できる同僚(中国人)にいちゃもんつけてきた日本人の下っ端を日本人の俺が怒鳴りつけてみた。
408. Posted by     2011年01月08日 01:44
※384
その二つに相関関係は無いぞ
権利は権利で、働きがどんなであろうと主張され得なければならない
逆に福利厚生がキチンとしてなければ怠けていいという理屈も社員側には通用しない

気分的には許し難いだろうが
409. Posted by    2011年01月08日 01:44
※401
聞いて回ったらITドカタ自慢のオンパレードでござった
工業大学だし。しゃーない
410. Posted by    2011年01月08日 01:45
>「企業にしがみつく人材」と映ってしまうこともあるようです。「長く活躍してくれる人材は欲しいが
結局、福利厚生がしっかりしてない企業だと
長く活躍してくれる人材は企業にしがみつかずにもっと福利厚生のしっかりしている企業に
転職していく事実。
でそっちで企業にしがみついて長く活躍してくれる人材となるでしょう。
411. Posted by     2011年01月08日 01:45
※401
OB訪問をしたところでわざわざ自社に不利益な情報を流すお人よしはいない
社員としては騙されて働かされる人員は多ければ多いほど助かるんだから
身内でもない限りどこで誰に聞こうと結果は同じ
412. Posted by      2011年01月08日 01:46
※402
専門卒もOB、OG訪問に来てるよ
413. Posted by     2011年01月08日 01:46
法律守ったとこで同じことじゃない?
サビ残毎日福利厚生ほとんどなしで年収300万くらいが法律で規制厳しくされたら年収100万くらいになっちゃうんじゃない
稼げる金は同じなんだから
414. Posted by さて   2011年01月08日 01:46
「やたら」気にする人はやだな。福利厚生を盾に 仕事が出来てなくても定時で帰りそう。忙しい時でも有給を使いそう。やたら経費にしたがりそう。そのくせ 不満が多くて 仕事できなさそう〜。
415. Posted by     2011年01月08日 01:46
ブラック企業乙
416. Posted by そりゃ   2011年01月08日 01:47
福利厚生は重要。
417. Posted by     2011年01月08日 01:48
>407
そのとおりだなw
中国人の方が遥かに一生懸命働いてるな。仕事で結果残して ヘッドハンティングが来る位に頑張ってる。
ここで文句言ってる奴らは 適当に仕事して食わせてもらえばいいやって奴らばかりww
418. Posted by     2011年01月08日 01:48
結局のところ説明会も面接も茶番
419. Posted by     2011年01月08日 01:49
※375
ならイタリア行って働いて来いよ
そんなに日本の労働環境が嫌なら

道端のゴミの山とスリのガキに囲まれながら
アジア人に対する差別とマ○ィアに怯えながらのびのびと働いて来いよw
420. Posted by     2011年01月08日 01:49
JTに勤めてる奴とか悪の権化のように思ってるんだろうな

・・・
・・・・・


ああ、それは完全に正解だわ
421. Posted by 391   2011年01月08日 01:51
>>395
スマン。スマン。
弱い犬ほどよく吠えると言いたかっただけだ。
それと誤字が多いのは許してくれ。
スマートフォン使いにくいんだわ。
422. Posted by     2011年01月08日 01:51
>> 414
うちにもいたな。そんなの
別に社命でも、仕事に関係するでもない研修会に勝手に会社休んでいったうえに、研修費を経費で落とそうとしたやつが。
423. Posted by     2011年01月08日 01:51
>仕事が出来てなくても定時で帰りそう。
サービス残業をする義務はない。
>忙しい時でも有給を使いそう
忙しくないときの無い事実上有給が取れないブラック
>やたら経費にしたがりそう
仕事で使う物すら経費で落とせない。

まぁこんな※414の会社はこんな所だろうね。
424. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月08日 01:52
このコメントは削除されました
425. Posted by    2011年01月08日 01:52
「最後にそちらから質問はありますか?」と聞かれて、返答に困った奴が福利厚生について聞く、こんなイメージがあるわ
まともな会社なら説明会の時点で福利厚生について説明してるし、それ以上を追求するのは確かに印象が悪いかも知れない
逆に説明会で福利厚生について教えてくれない会社はブラックの可能性が高いので、その時点で避けるべき
426. Posted by     2011年01月08日 01:54
サビ残多いとか 低賃金だと文句ばかり言うなら そんな会社辞めりゃ いいだけww
自分で会社作ってやればすべてクリアだよw
社会保険も無いような会社は 入る前にやめとけww
427. Posted by     2011年01月08日 01:54
「最後にそちらから質問はありますか?」
「特にありません」
で、落とされることってあるだろうか。
428. Posted by     2011年01月08日 01:54
福利厚生を気にするってことは
会社内外の状況によって「やめますよ」って宣言してるのと同義。
「御社は優遇してくれますか?」と訊いてるようなもの。

429. Posted by    2011年01月08日 01:55
募集要項に福利厚生について書いておけば済む話だと思うが

まあ、嘘を書く企業が多いのが問題だが
430. Posted by     2011年01月08日 01:55
ゆとりのこの異常な権利意識の強さ
自分は何でも社会からしてもらえる、与えてもらえるんだ!と思い込んでるこの腐った根性
こいつらの親の世代にモンスタークレーマーにモンペが多いのと関係あるんだろうなぁ

こいつらは自分らがどんなにおかしい事言ってるか永遠に気付かないと思うよ

社会をなめんじゃねぇ無能のくせに
431. Posted by     2011年01月08日 01:56
これに限ったことじゃないけど、要は程度問題だろ。
福利厚生を全く気にしない人はまず居ないだろうし、
そういう人はいわゆる情弱だと思うけど、
福利厚生しか気にしてない人なんか普通要らんわな。
432. Posted by     2011年01月08日 01:56
※428
それは何もおかしくないだろ
労働者側も企業を選べる権利はあるんだぞ
本来はな
433. Posted by     2011年01月08日 01:57
※428
そりゃ厚生年金/社会保険/雇用保険がありませんって企業には入りたくないだろ。
最初の二つは自分の手取りが変わるし
最後のは失業時にカネが入るか入らないかの違いが発生する。両方とも生活をする上で大事な事。
こういうのを変わらずに福利厚生を気にする奴を叩く奴は働いた事のないニートかブラック経営者
434. Posted by     2011年01月08日 01:58
>> 428
質問としてよくないよな。
本当にブラックなとこだと、嫌なとこ付く質問なんだろうし、
ちゃんとしてるとこでも、細かく質問してくれば「御社は優遇してくれますか?」と同義に取られるだろうし。

面接官も人間だから、印象悪いやつより良いやつ取るだろ。
新卒なんてどれとったって能力的に同じなんだから。
435. Posted by      2011年01月08日 01:58
>430
権利主張&擁護派=ニート・学生w
肯定派=社会人
こんな構図ですかねww
436. Posted by     2011年01月08日 01:59
※423
それはちょっと極端すぎないか?
>>忙しい時でも有給を使いそう
>忙しくないときの無い事実上有給が取れないブラック
に関しては本当に、時期によって忙しくなる会社だってあると思うけど…
437. Posted by     2011年01月08日 02:00
※435
逆だろうね。
438. Posted by     2011年01月08日 02:00
じゃあつまるところ面接では何も質問しないのが正解
ってのが最終的な合意としてみなしていいの?
439. Posted by     2011年01月08日 02:00
>> 432
おかしいとは言ってないぞ。
就職活動してる本人が会社を選ぶ余裕があるんだったら、
リトマス紙としては最適な質問だろ
440. Posted by     2011年01月08日 02:00
※430
その語気を荒げたくなるほどに厳しい社会を作ってしまったのは、
あなた達自身だということをお忘れなきよう
他人の権利を許さずにいたら、回りまわって自分の権利も危うくなってしまったのがその社会とやらですよ
441. Posted by あ   2011年01月08日 02:01
氏ね


自分が働くところの福利厚生を気にしないわけねーだろうが、人生かかってるって分かってるのか
442. Posted by     2011年01月08日 02:01
※438
それはそれで、積極性の無い人とみなされてマイナス。
要するに空気読むことが求められるんだよ。
443. Posted by     2011年01月08日 02:01
なんで他人の怠慢がそんな許せねえの?有能なら勝手に出世してけよw
オレは適当にさぼって給料もらえりゃそれでいいわ
444. Posted by     2011年01月08日 02:03
>> 438
「御社で働くことになった場合、事前にどのような勉強をしておけばよいですか?」
これ最強。 真面目さとやる気を演出できる
445. Posted by .   2011年01月08日 02:03
要するに程度問題なんだろ。
自信無さげに「あの、ここ福利厚生はしっかりしてますよね?」とか聞くようなのはそりゃ採りたくないわな。
446. Posted by     2011年01月08日 02:03
>433
あのな 厚生年金・健康保険は基本的にセットなのw国民年金・国保の会社もあるが これは基本は企業としてはダメ
少人数の事業主でも今は入らなきゃならないようになってる。雇用保険も65歳未満の従業員なら掛けなきゃならない。
これをクリアしてないのはブラック。
普通の企業ならこの位の事は普通に開示してるべw
447. Posted by     2011年01月08日 02:03
※440
サービス残業当たり前。福利厚生もない会社に前いたけど
経営が傾き(給与支払いが半月遅れだす)だしたら俺も含めて一人を残してみんな会社を辞めましたね。
448. Posted by      2011年01月08日 02:04
ああ嘆かわしい。
景気悪くて、皆で頑張って自分の会社盛り立てていこうとおもってるのに、
ゆとり世代は権利権利ばっかりで。。。
景気と意欲のギャップに萎えた。
こんな議論より、自分はこうなりたい。とか
会社をこうしたいとか。ないのかよ。。。
449. Posted by     2011年01月08日 02:05
※444
その答えもさ、学生(求職者)の7割が
口にするようになった場合、
またかよ、マニュアル人間どもめ!と
思われるんじゃ?
450. Posted by     2011年01月08日 02:06
※448
それ、権利なくて出来るもんなの?
451. Posted by     2011年01月08日 02:06
※446
これだから社会に出たことのないニートは困るね。
>これをクリアしてないのはブラック。
それをクリアしてないブラックがどれだけ千ヶにあふれているかわかってないニート君。
一回ハローワークに行って求人検索してごらん。
厚生年金・健康保険無しになっている企業たくさんあるからね。
452. Posted by    2011年01月08日 02:06
本当に福利厚生のことを気にしているのは学生ではなく企業のほうのようですね
453. Posted by     2011年01月08日 02:06
>>自分はこうなりたい。とか
会社をこうしたいとか。ないのかよ

まず食えるようになりたい
ちゃんと給料払ってくれ
454. Posted by     2011年01月08日 02:06
>440
他人のせいにする厨が湧いてるなww
で おまいは現状打破の為に何やってるの??
455. Posted by     2011年01月08日 02:07
>> 449
演技力の問題。
同じ意味合いで複数パターン作っとくくらいの応用力が欲しいな。
456. Posted by     2011年01月08日 02:08
※448
明日のおまんま食えるかどうかも分からない超氷河期に
そんな余裕ブッこける新卒なんているものかよ・・・

会社をどうしたい 自分はこうなりたい
以前に定職に就いて確固たる収入を得る地盤を築くことが何よりだろ
道楽で就活してるんじゃないんだぞ
457. Posted by     2011年01月08日 02:08
※444
企業の答え。
まともな企業、入社後に研修を行います。
ブラック、これとあれとこれを自分のカネを出して○○スクールに行ってきてください。
って感じかな?
458. Posted by     2011年01月08日 02:08
※438
もう少し違う質問をすれば良いんじゃない?

普通、福利厚生は企業研究やOB訪問等で把握できると思うんだが…
459. Posted by     2011年01月08日 02:08
>>451
つまりブラック企業ばかりだということだな
460. Posted by     2011年01月08日 02:08
>451

そんな会社 最初から受けなきゃいいだけだろww
461. Posted by     2011年01月08日 02:09
426
そんな会社でも辞めれば履歴書に書かなきゃいけなくなるし、
書けば就業期間短いですね。だの偏見でしか見られないんだよ。
462. Posted by    2011年01月08日 02:10
米460
>そんな会社 最初から受けなきゃいいだけだろww
これ笑いどころだね。
ニートらしいお言葉。
463. Posted by     2011年01月08日 02:10
権利権利うるさい?
じゃあまずお前が放棄しろよ ば〜かw
464. Posted by    2011年01月08日 02:10
※451
揃ってるのに限って請負なんだよな
まじクソゲー
465. Posted by     2011年01月08日 02:11
※457
それはどうだろう。実際は違うのに
充実した研修があるから安心ですとか
無責任に言うところもあるし・・
466. Posted by 448   2011年01月08日 02:12
>>450
気にしすぎ。成るようになるって。
権利の基準はどうかしらんが、
最低限守られてるし、何より面白いんだよ。

さて、明日も早いから寝るわ。
467. Posted by      2011年01月08日 02:12
米463
権利以前にこういう福利厚生に否定的な奴らは
ニートだから権利すら存在しない。
468. Posted by     2011年01月08日 02:12
まぁ最終的には自己責任だよな…
469. Posted by     2011年01月08日 02:12
>462
お前と違って 経営者だよww
470. Posted by ん   2011年01月08日 02:13
会社側じゃなくても、おまえらは要らないな。
471. Posted by     2011年01月08日 02:13
※465
だなぁ
○○スクール行けとか分かり易いサインがでれば、入社することもなかったのになぁ。。。
472. Posted by     2011年01月08日 02:14
※469
あぁ〜なるほど。
だから福利厚生のしっかりしてないブラック系企業経営者様でしたか。
ニートよりタチの悪い馬鹿だったのですね。
473. Posted by    2011年01月08日 02:15
面接時に細かいことを聞かず、なぁなぁにしたままで雇われて
その時になって酷い労働契約だったことが判明

失われた10年の時にはそういうのが横行したし
ちゃんと確認するのは必要だな
474. Posted by     2011年01月08日 02:15
就活する学生すげえよな100社とかうけんだろ?オレが大学卒業したときなんて1社受けて落ちただけだったわww
475. Posted by や   2011年01月08日 02:15
思った以上に腐ってるな
476. Posted by     2011年01月08日 02:15
※466
ああ、すまん。
ただ、純粋に※448の「会社をどうしたい」とか
そういうのって権利なくてもできるものなのか?
って思っただけだ。
477. Posted by     2011年01月08日 02:16
福利厚生が整っていない会社=ダメ会社
会社側はそう見られる事と会社の現状を分ってるもんだから、
福利厚生を訊かれる事は会社の急所突かれるのと同じなんだよ。

こんなやり取りを採否の一基準にしてる会社はロクな会社じゃない。
たとえ内定貰っても続かないよ。
478. Posted by     2011年01月08日 02:17
優秀な学生だけを採りたいと考えるのが
普通だが、
とりあえず採っちゃって、ダメなら
適当にいぢめて自己退職させるという
方針の会社もある。
479. Posted by    2011年01月08日 02:18
最近は推薦入社とかもないのか。
俺のときも氷河期だったが、学校推薦で1社しか受けなかったが。

超馬鹿大学で成績上位とるのが就職活動一番楽だって発見した。
480. Posted by     2011年01月08日 02:18
※478
それを人はブラックという
481. Posted by       2011年01月08日 02:19
>>456
それは後輩やバブル世代言ってくれ。
俺は実際に食うのに困った事もある29才だ。
就活の努力を否定する気はない。
482. Posted by     2011年01月08日 02:21
※480
本人からするとブラックなんだろうね。
周りからは、仕事が増えし、そいつの分も稼がなきゃならんから早くやめて欲しいと思われてても。
483. Posted by     2011年01月08日 02:21
※481
おまえのその年齢だと団塊の世代の退職関係で
就職状況が上向きになっていた時期じゃん。
超氷河期を経験したのは30代の世代。
484. Posted by あ   2011年01月08日 02:24
サービス残業ごまかす為にみみっちい役職付けられてるのに出世したつもりになってる奴が大勢いるから笑えるよな。
485. Posted by あ   2011年01月08日 02:24
そんな本音ほざいてたらアメリカ人なら訴えてるぞ
486. Posted by    2011年01月08日 02:25
福利厚生を気にするのがダメなら、何を気にしろと?
その会社で働く気になるかどうかは、それが一番重要だというのに
487. Posted by ハムスター速報   2011年01月08日 02:25
労働基準法が企業にとって不利すぎなんでは?
488. Posted by     2011年01月08日 02:25
00年代以降は90年代よりも状況が好転。2008年頃からまた悪化。
489. Posted by     2011年01月08日 02:25
ちと 某会社の経営者としてレスしたいので長文スマソ
従業員の福利厚生 社会保険や雇用保険を掛けるのは経営者としては当たり前の事 当然 生活できるだけの給与も保証することも大事。 自分も起業するまでは多く転職してきたがスキルアップの為と思っていろんな職種にも就いた。条件いいところも悪い所も沢山あったが 起業して思ったのは 仕事ができない奴ほど文句と権利ばかり主張する傾向が強いってこと。 やる奴は黙っていてもやるから 給与形態は5つの中から選べるようにした。小さい会社でも25歳に1200万位払ってる。 経営者が欲しいのは 仕事が出来る人間だから仕事が出来る奴を厚遇するのは当たり前。最初から権利ばかり主張されても雇う気にはなれないな。 
490. Posted by     2011年01月08日 02:26
※482
最近、そういう人だけじゃないこともありそうで怖いな
491. Posted by     2011年01月08日 02:29
※489
会社の経営の仕方を覚えるより前に、改行と読点を覚えよう。
読みづらいんだよ。
492. Posted by     2011年01月08日 02:29
※489
ずいぶん景気が良いんですね。
できれば、特定されない範囲で
どんなビジネスなのか詳しく。
493. Posted by 481   2011年01月08日 02:29
>>483
あのな。
俺は馬鹿だから、就職して、不満だらけで辞めて、フルコミの営業やって、ビジネス興して失敗して、無職になり、
30手前で無茶はもう止めようと思って、
サラリーマンしてるの。
就活もしんどいけど、その後も色々あるんだよ。
494. Posted by     2011年01月08日 02:30
※492
文書がまともに書けなくてもいい業種だと言うことは間違いない。
495. Posted by     2011年01月08日 02:31
※493
そりゃそうだな。
就職がゴールってわけでもないもんな。
496. Posted by     2011年01月08日 02:31
※493
そういうことをしっかり書かないと他人には、まったく理解できない。
起承転結の結だけ書いて理解してもらえると思っている※493は馬鹿だって事だけは理解できる。
497. Posted by     2011年01月08日 02:32
夢じゃ飯は食えないって分かってよかったじゃないか
ただちょっと気付くのが遅すぎたようだけど
498. Posted by     2011年01月08日 02:32
※493
「ゆとり世代」とバカにするくせに
自分自身は、世代とは無関係だと言うのね?
調子いいな。
499. Posted by     2011年01月08日 02:32
489
労働者側も当たり前の事を訊かれてへそ曲げる経営者に従事したくは無いでしょうね。
500. Posted by     2011年01月08日 02:32
>492
海外向けの水処理ビジネスだよw
技術的な事は要求されるが 人の生命を救うことにもなる。
ちなみに25歳は 高卒ですが一生懸命頑張って 資格も沢山取りました。
今じゃ 片腕になってるな
501. Posted by     2011年01月08日 02:33
>>489
雇用する前の話なんだから、権利の主張じゃなくて単なる確認だろ?
502. Posted by     2011年01月08日 02:35
※500
インフラストラクチャ系でしたか。
それは、やりがいも大きいですね。
503. Posted by      2011年01月08日 02:35
※501
改行一つできないような低脳だから確認を権利と脳内変換している馬鹿社長なんだよ。
504. Posted by     2011年01月08日 02:35
※501
確認程度だったら、みんな問題視してないだろ。
本スレでも「”しつこく”聞くこと」が焦点なんだし
505. Posted by     2011年01月08日 02:36
※504
だからそれは企業がまともに説明してないからだろ。
まともに説明しているならそもそも福利厚生について質問しないよ。
506. Posted by     2011年01月08日 02:37
福利厚生を要求しない奴隷大募集ってパンフに書けよ。
一般的な会社なら聞かなくても説明する。
聞かれたくない会社は後ろめたい部分があるから。
労基を守らない会社は潰れてしまえ。
507. Posted by あ   2011年01月08日 02:38
※504
本スレはしつこく訊かれないと判らない様、うやむやに答えてるんだろうぜ。
508. Posted by     2011年01月08日 02:39
今の不況がそうさせてるってのをこの記事の人事は理解しておいた方がいい。
509. Posted by     2011年01月08日 02:40
正直に言えよ、社畜が欲しいと
510. Posted by     2011年01月08日 02:40
>502
面白いねー 苦しい時も有ったけどみんな我慢して頑張ってくれたしね。
ちなみに うちは利益の1/3を社員還元してる。税金納めるより 社員に還元したほうがいいし 財務諸表は全員に見れる様にオープンにしてます。
511. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月08日 02:40
このコメントは削除されました
512. Posted by     2011年01月08日 02:42
※505
まともに会話が成り立たない面接担当なら、その時点で回避しとけ。
多分しつこく聞くやつってのは、
あれは駄目?これは駄目?って要領悪く1個づつ質問すんだろ。
労基法の内容把握しないで、法律のこととか面接官に聞くなよ。
法律に関しては面接官に説明義務ないんだから、
ちゃんと会話したいんだったら少し勉強してけよ。
じゃ がんばれや。
513. Posted by    2011年01月08日 02:42
自信を持って福利厚生を語れない会社自体が既に胡散臭い
514. Posted by     2011年01月08日 02:42
※511
逆にここまで福利厚生の良さを主張されるとかえって胡散臭いな
515. Posted by      2011年01月08日 02:43
※505
なんで受身なんだ…説明が無かったら調べなきゃ。
最近の企業研究ってそんなに浅いもので良いのか?
516. Posted by      2011年01月08日 02:43
社会貢献とかゆとりは立派だな〜オレがサラリーマンのころは自分さえ儲かりゃそれでいいって考えだったわ
517. Posted by     2011年01月08日 02:44
不況ふきょうフキョーの大合唱が
不況にかこつけた企業のやりたい放題を
完全に肯定しちゃった。
518. Posted by     2011年01月08日 02:44
※515
だから社員に直接聞いて実態を探ろうとしてるんだろ?
本末転倒すぎやしないか?
519. Posted by     2011年01月08日 02:45
※515
会社の内情はわからないからね。
求人票には有りってなっているのに実際には無い企業は有るからね。
だからこそ面接担当者から直接確認は常識的な行う必要有り。
で事実と違ったら労働基準監督署へGO。
520. Posted by     2011年01月08日 02:45
※515
調べても書いてない企業もあるんだよなぁ…
ま、就活してた時、俺はそういう企業は受けなかったけど。
521. Posted by     2011年01月08日 02:46
※515は就職活動したことのないコート。
522. Posted by     2011年01月08日 02:46
※521
そのコート暖かそうだな
523. Posted by     2011年01月08日 02:47
>520

それが一番正解ですww
524. Posted by     2011年01月08日 02:47
米515
おまえ、就活したこと無いだろ。
ここで出てきた言葉を適当に並べてあたかも俺知っています。って空気を出したいのがバレバレ。
525. Posted by     2011年01月08日 02:48
※516
それが本音なら世の中全然見えてないぞ
社会貢献云々はこの不景気の中でいかに企業に媚びを売って
面接官の心象をよくしようかと考える就活生の悲痛な叫びと受け取れ
もっともそれが逆効果に取られるケースが今回のスレタイだが
526. Posted by    2011年01月08日 02:48
本当のブラックってのは
こういう所でウソを言うと思うが。
527. Posted by      2011年01月08日 02:49
※518
面接で聞いてどうするんだよ。
528. Posted by     2011年01月08日 02:49
サンダル+ガムくちゃくちゃして面接受けに来た女は流石に落としたわ
529. Posted by     2011年01月08日 02:50
米525
むしろその企業にどれだけの体力があるかを知りたいと思う。
もう経営だけでいっぱいいっぱいの企業か
余裕があって社会貢献しているかって感じですね。
530. Posted by     2011年01月08日 02:50
※527
まぁ、良くも悪くも擦れてないというか。
純真無垢なんだろ。
531. Posted by    2011年01月08日 02:51
※105
涙拭けよw
532. Posted by     2011年01月08日 02:52
※526
面接官が社長なら平気で嘘をつくかも知れないが
人事の人が面接していると本人の良心も痛むのだろう。

それか下手に嘘を言って後から労働基準監督署から人が来たときにヤバイだろう。
ナアナアで適当にはぐらかしておいた方が対処が楽なんでしょうね。
533. Posted by     2011年01月08日 02:52
※529
そんなもん、財務状況か決算情報みればわかるだろ。
534. Posted by    2011年01月08日 02:53
福利厚生をやたらと気にする人はいらないとか日本オワットル
535. Posted by     2011年01月08日 02:53
企業に社会貢献を質問することが マニュアルなのか?ww
今の企業はそんな余裕はなかなか無いよね。
会社が休日にボランティアで 街の清掃活動するとか言ったら
休日出勤手当出せとか言うんでしょww
536. Posted by     2011年01月08日 02:54
会社説明会や面接でもICレコーダーが必要な時代か

胸が熱くなるな
537. Posted by     2011年01月08日 02:55
※536
言った言わないで大騒ぎですか。
538. Posted by     2011年01月08日 02:56
>533

財務諸表は大手は公開してるが 中小はしてないからww
大手なら 社会保険完備は当たり前ですw
539. Posted by     2011年01月08日 02:57
535
知らんかもしれんが、会社の言うボランティアは単なるボランティアじゃない。
その殆どが売名行為だぞ。
540. Posted by     2011年01月08日 03:00
※538
公開して無いならしょうがないが体力確認するのに、なんで社会貢献を軸にした質問するのかが分からん。変化球にも程があるだろ。
541. Posted by     2011年01月08日 03:00
普通の会社なら福利厚生はアピールする部分
うちは他社より条件が良いってね
それでやる気のある学生集めてより選びやすい立場にするだろ
542. Posted by     2011年01月08日 03:04
>> 541
買い手市場ですしね。
沢山集めてから、篩にかけたほうが効率いいですし。
543. Posted by     2011年01月08日 03:06
というかね、企業も従業員のやる気を出させるように尽力しましょう
おい、顔を背けるんじゃねえよ人事課
544. Posted by    2011年01月08日 03:07
やる気は人に引き出してもらうものじゃないと思うんだが。
545. Posted by ぁ   2011年01月08日 03:09
どうせ嘘つくじゃまいか
546. Posted by     2011年01月08日 03:10
>541

アピールしなくても 社会保険は当たり前に揃っていないといけない制度だとは思う。
+αで誕生日休とか結婚記念日休とか オプション付けたりねw
うちの会社では 結婚10年毎に年数*万の奥さんへのお小遣いを渡してます。家族が有って 仕事してもらってると思ってる。これ オプションですww
547. Posted by     2011年01月08日 03:11
福利厚生ってのはどういうのを期待してるの?
・家族手当とか都市手当とか住宅補助とか、そういう仕事の成果と無関係の手当系の話?(国家公務員じゃないんだから本来、給与の中で稼ぐべき。仕事できなくても家族がいたり、実家以外から通うと収入が増えるほうがわからん)
・それとも、財形とか団体保険とか、社内融資とかそういう金融サービスの話?(保険や財形は自分でやればいいし、社内融資制度が会社を選ぶ基準になるとか意味不明)
・社員食堂があるかとかクラブ活動があるかとか社員割引制度があるかとかそういうレクリエーション支援みたいな話?(仕事ってそういう基準で選ぶもの?)
・保養所があるかとか使える施設が多いかとかあるいは最近はやりのポイント発行制度があるかとかそういう話?(あるに越したことはないけど、そんなに重要?)

福利厚生の充実ってのは大事だけど、給与や賞与、評価や昇進の制度より福利厚生が大事ってのは、つまり「成果を上げる気持ちはないけど、仕事で何の成果もあげなくても額面の給与以外に貰えるものは何でしょうか?」と聞いてるのと同じじゃないのかな?
548. Posted by    2011年01月08日 03:12
つまり
「給料払ってんだから、その中で将来的なことも含めて自己責任でやりくりしろよボケ。
大人なんだからそれぐらいできるでしょ。
何でもかんでも会社に頼ろうとするようなカスはいらねぇんだよ。」
ってことだよね。
まぁ分からなくもない。
549. Posted by     2011年01月08日 03:15
>給与や賞与、評価や昇進の制度より福利厚生が大事

誰もそんな話はしてないだろう
むしろ給与や賞与の話なんて最も煙たがられる質問だろう
学生の本音では一番聞きたいのは当然ここだと思うが
当然こんな質問はかわされるのがオチ
550. Posted by     2011年01月08日 03:15
肯定派は、※547についてどう思うのか聞いてみたいな
551. Posted by    2011年01月08日 03:16
企業にしがみつく?
はき違えるなよ
働く人間いなけりゃ企業なんて
成り立たないだろうが
自営業でもない限りな
552. Posted by      2011年01月08日 03:17
>547

本当にそうかもww
バブルの頃は そんな福利厚生のアピールばかりだったねー
今は 大手でさえもそんな余力は無いから 仕事に直接関係の無い福利厚生は縮小方向だよね
553. Posted by     2011年01月08日 03:18
>> 549
感覚がずれてる。
福利厚生をしつこく聞いてくるくらいだったら、
給与・賞与聞いてきたほうがまだマシ。

成果挙げて昇進する気があるんだろうし。
554. Posted by     2011年01月08日 03:19
※551
心配するな。
お前が働かなくても、他のやつが働いて企業は回ってくから。
555. Posted by     2011年01月08日 03:19
※551
なんか論点がおかしい。
556. Posted by    2011年01月08日 03:21
※550
最後の一文は余計。箇条書きの部分は全く以って同意。
557. Posted by     2011年01月08日 03:21
※553
まあ会社によって基準は違うだろうけど
(ベンチャーなんかはまさに553の感覚では)
大抵の大手と呼ばれる企業では真っ先にかわされる質問だよ
もちろん面接で言うのはアホだが説明会レベルでもこうだし
特に安定志向の強い企業なんかには苦い顔をされる傾向にあるな
558. Posted by     2011年01月08日 03:23
※556
余計かー
でも、社会には最後の一文と同じ印象持つ人がいるってことは面接には向かない質問だよね。
どんな印象もたれても構わないんだったらいいけど。
559. Posted by     2011年01月08日 03:25
※551
そして楽天の様に外国人積極採用の罠
560. Posted by     2011年01月08日 03:26
※557
文面に表現できるような経験を持った中途希望者や、557が言うようなベンチャーなら分からなくもないね。
能力未知数の学生なんぞから言われたら、うざいなーと思うのは分からないでもない。
561. Posted by     2011年01月08日 03:27
> 557
でもそういうとこだと、年功序列な傾向が強いよね。
面接には福利厚生も賞与・給与もあんまり質問には向いてないと言う事かね。
質問するんだったら、相手に不信感を持たせないくらいの話術が無いと駄目か。
562. Posted by     2011年01月08日 03:27
547
どれってのは無いんじゃないかな。
無いからどういう福利厚生がありますかっていう質問なんだろうし。
563. Posted by     2011年01月08日 03:28
中小でも求人出せば社畜志望から何百と履歴書届く世の中だからな
こんな時代にギャーギャー権利を主張する無能共がお祈りされてるのはほんと痛快だわ
社畜だの奴隷が嫌な奴は引きこもって親の資産を食い潰して世の中に戻すウンコ製造機の仕事に励めばいい
564. Posted by     2011年01月08日 03:30
※563
言い方は極端だが、まあそういうことですよね。
565. Posted by     2011年01月08日 03:32
2ちゃんねるは正論だな
566. Posted by     2011年01月08日 03:32
そうかぁ。うちの会社毎年10人くらいしか会社説明会来ないのに。
一応100人前後の規模の会社なんだがなぁ。
残業代とかもちゃんと出るし、何が悪いんだろうな。
567. Posted by      2011年01月08日 03:35
ちっとは逆の立場で考えてみろよ。
まあ、機会はないかもしれんが家政婦とか、将来子供の家庭教師とか雇う場合ね。
自分はこれだけきっちり仕事しますよ、と仕事を頑張る事をアピールするやつと、何時には必ず帰れますか? とか、休みたい時には確実に休めますか? とか、交通費はでますか? とか、おやつはありますか? とか、食事は出ますか? とか言うやつとでは?
福利厚生を「やたら」気にする人ってそんなものよ。
しかも、この例の場合は仕事をちゃんとしなかった場合、簡単に辞めてもらったり、派遣先にクレーム入れて減額してもらったりできる場合もあるかもしれないけど、会社は少々の事ではそうは行かない。
企業の為に生きる訳ではないとか、奴隷とかいう以前に、企業側も特定の誰かをよくする為に会社を運営している訳ではなく、仮にそれがあるとしたら、社長の愛人とかそんな人な訳で…。
しっかり考えてみなよ。
元々条件の良い所に就職できる人はそもそもこの話題関係ないでしょ? 条件悪くて仕方のない人は、自分を最大にアピールして、特別扱いしても必要と思われる人物になる方が考え方としてはまともだと思うけどなぁ。
扱いが見合ってないと思うのであれば、独立したらいいじゃない。なんか養ってもらいながら親に噛みつくガキと同じように見えてしまう。
568. Posted by     2011年01月08日 03:36
そもそもお金関連のことは面接とかで聞くと
がめついと思われるかなぁと思って
会社に入る前に必要なこととか
会社に入った後、どんな資格取ってる人がいるかとか聞いてたなぁ。
福利厚生とかその辺は一応事前に調べて。

569. Posted by      2011年01月08日 03:37
※563
仕事のできるやつが権利主張するのは良いんだが、
できないやつに限って権利主張するんだよなぁ…
新卒で即戦力なんて早々居ないんだからさ。
570. Posted by     2011年01月08日 03:38
※566
そんなん決まりきってる
知名度の低さとPR不足だ

特にBtoB企業になると学生には縁遠い存在だ
営業を経験済みの中途とかであれば企業に対する視野も広がるんだが
学生にそこまで求めるのは酷だし
571. Posted by    2011年01月08日 03:38
俺は給与やボーナスが一番気になるけどなぁ。後は、残業の扱いとか休暇や有休の数とか?

福利厚生は家賃補助とか通勤手当くらいか?
572. Posted by     2011年01月08日 03:41
会社がなるべく低予算でこき使いたいと思うのと、
使われる方もなるべく沢山貰いたいと思うのは同じだと思うがね。
573. Posted by      2011年01月08日 03:42
会社にしがみ付く無能は要らないってのならば
なんで無能なゴミ屑老害や自称経営者()笑みたいな
カスを何時までも雇用してるんだろうか?
そのゴミども排除して、そのゴミに払ってた金つかえばそのゴミの倍位の人材雇ったり、同じ数の優秀で
先のある人間雇えるだろうにさ。。。
社会や会社に寄生してるゴミ老害排除しないで
若者の将来食いつぶしてりゃ世話ないだろうて。
いざ老害どもが弱者になったときにおもいっくそ
冷遇されることだろう、今の団塊みたく。
574. Posted by     2011年01月08日 03:44
※573
ヒント1:経営者自身が老害
ヒント2:解雇は余程の理由がなければできない
575. Posted by    2011年01月08日 03:45
家賃補助は大事だよ
家賃光熱費ネット等全て会社持ちのとこに勤めてる友人はボーナスが少な目でもかなり生活が楽だと言っていた
576. Posted by    2011年01月08日 03:46
みんな不安なんだよ
ネットだとブラック、社畜、過労死、自殺、欝、内定取り消し、就職率低下みたいな負のイメージが先行してるからなあ、まるでヒステリックなクレーマーレベルだけど

そんな若者たちの就活はネット上で行われるわけで

577. Posted by     2011年01月08日 03:51
これは今の時代仕方が無いよ。
若者に限らずみんな不安なんだよ。
いやらしく感じる気持ちもあるだろうけど、分かってやれよといいたいね。
578. Posted by     2011年01月08日 03:53
身内のリストラを実際に目にするとやっぱり
安定志向とか保守志向が強く出るんだわ
579. Posted by     2011年01月08日 03:55
老害ガー老害ガー
てめーの親にでも言ってろよw
580. Posted by     2011年01月08日 03:55
まあ普通に調べれば分かるもんだけどね

声のでかい奴らは1日中パソコンから離れない自称就活中のニートだろ
581. Posted by    2011年01月08日 03:56
今企業は信用されてないから当然じゃない?
きちんと確認しておかないといざ入社してから契約と違うなんて言ったらクビでしょ?
582. Posted by    2011年01月08日 03:57
社畜でも奴隷でも野良よりマシ
だからむかつきながらみんな我慢してるんじゃないのかな。それを世間知らずの若造がいきなり待遇話したら、やっぱ気分悪いわな。気持ちはわかるけど.....
583. Posted by     2011年01月08日 03:59
そういうの探るときは慎重にやれって事だな。
584. Posted by    2011年01月08日 03:59
※581
信用されていない企業に入りたいの?
585. Posted by     2011年01月08日 04:00
福利厚生気にするのは当然だろ
会社なんざ信用されてないことを自覚しろよ
586. Posted by あ   2011年01月08日 04:01
今の時代だから福利厚生を求めるって意見あるけど逆じゃね?
今の時代、超買手市場なんだから、面接に臨んで贅沢言う方が頭おかしい。福利厚生はある程度自分で調べられるんだから、面接担当者にしつこく尋ねる事じゃないと思うけどな。
587. Posted by    2011年01月08日 04:06
採用する側に見る目が無いからこういう訳の分からん基準を設け始める事になるんだよ
学歴にこだわるのも同じ事だがな
そうやってこだわって職につかせたのに使えない、じゃあどう選んだら正解なんだって迷走してる
結局だれ選んでも一緒なら自分たちにより近い人物を選ぼうって事になるわけだ
学歴もありコミュ能力ある文句を言わないで働く様な人物を採用しようと・・・
ある意味これは自分たちを過剰評価しているに過ぎない
こうやって今の社会は閉鎖的になっていった
まぁこれも仕方が無い事だけどね
588. Posted by          2011年01月08日 04:07
数十年前に手塚治虫先生が仰っていました「今の若い奴はいきなり原稿料を聞いてくる・・」今も昔もアホはいるわけです。
589. Posted by     2011年01月08日 04:08
2ちゃんねるは大混乱しているみたいだな。

規制中だからどうでも良いんだが。
590. Posted by     2011年01月08日 04:08
自分より贅沢しているから
591. Posted by    2011年01月08日 04:09
>588
新卒学生じゃなくて、中途のヘッドハンティングなら当然の行為なんだけどねぇ。
まー、身の程をわきまえろってことですか。
592. Posted by 就活 (バブル時)   2011年01月08日 04:13
会社説明会で、はじめて「福利厚生」と言う物を知った。

親が第一次職業だったので土日や、休みは頭になかった。
593. Posted by       2011年01月08日 04:14
>591
あ、ヘッドハンティングならもちろん当然です。大いに相手を品定めするべきですね
594. Posted by    2011年01月08日 04:18
アメリカで働いているが、こっちの場合は
会社が提供する福利厚生って予めパンフとかで
説明してくれるんだよね。

だから聞く必要もないし、向こうも説明しなくていいから楽。
595. Posted by     2011年01月08日 04:23
あのう・・TV制作会社にいました。福利厚生ってなんすか?休日ってなんすか?有給休暇とか聞いた事ありますが・・ずっと会社に住んでたんでよくわかりません
596. Posted by     2011年01月08日 04:23
企業が面接で聞かれたら答えられない質問があるのと同じ様に
面接受けに来る奴だって聞かれても本音を言ってはいけない質問とかあるだろ
597. Posted by     2011年01月08日 04:25
親が悪いんだよ
こんなガキに育てた親が
その落とし前は親が自分でつける事になるんだろうからいいけど
598. Posted by あ   2011年01月08日 04:28
※594
日本でもやってると思うんだけどなあ。
事前にOBに質問に行ったりもできるわけで。どういう状況で面接時に福利厚生を尋ねなければならなくなるのか、ちょっと想像できない。
599. Posted by    2011年01月08日 04:30
アメリカで働いている俺の福利厚生
有給休暇 3週間
病休暇(有給)1週間
無給休暇 1週間
401k
目、歯科、健康、生命保険

給料安いけど休暇が多くて割と満足w
600. Posted by     2011年01月08日 04:34
労基法ガン無視のブラックかどうかくらいは知っときたくて当然
601. Posted by        2011年01月08日 04:53
まぁ
どんな会社が嫌かといったら福利厚生がずさんだったり無頓着な企業だから
逆マッチングはできてるじゃんw
602. Posted by        2011年01月08日 04:55
なんでも奴隷奴隷いうアホもどうかとおもうけど
こんなこと平気でいっちゃう企業もアホだろ
603. Posted by     2011年01月08日 04:55
奴隷になるのが嫌でも自立できないから2chで文句ばっかり垂れるようになるんだね。あほらし。
604. Posted by       2011年01月08日 04:56
>企業にしがみつく人材はいらない
面接官も胸に手を当ててみよう
605. Posted by :   2011年01月08日 04:57
福利厚生を質問する前に質問すべきことを聞かないから担当者に「?」と思われるんだわ。
大体、会社の福利厚生なんか調べりゃ分かるだろうに…運用上でも細則があって一概に説明しにくいし。
労働力を売るということは【まずは買ってもらう】ことだと肝に銘じよ。

くれくれタコラって昔いたなぁ〜
606. Posted by      2011年01月08日 04:57
まともな企業なら質問されるまでもなく
普通に説明するだろうな
607. Posted by      2011年01月08日 04:59
なんでコンカツばばぁといっしょとかいってるアホがいるんだ?
一方的にあいてのもってるものをきくんじゃなくて
自分の労働に対する対価の確認だろ?
608. Posted by          2011年01月08日 05:00
※605
そりゃおまえの妄想だ
609. Posted by          2011年01月08日 05:00
※605
そりゃただのおまえの妄想のシチュエーションだ
610. Posted by      2011年01月08日 05:02
ん?聞くまでもなくそんなメジャーでもない中小企業でさえ
最初に説明してくれたよ
611. Posted by         2011年01月08日 05:03
社会貢献というか会社に貢献してくれるかどうかだろうな
社会貢献を実践できてる企業なんてすずめの涙ほどだろwww
612. Posted by    2011年01月08日 05:13
社員にはコンプライアンス遵守を偉そうに言ってるだろ経営者は。
全然守る気が無い経営者がね。
自分の利益になることを要求しないのが日本社会の美徳なのかもしれないけどね。
如何に買い手市場だとしても、最低限の矜持を企業には見せてもらいたい。
見方を変えれば、重要な事は徹底的に調査してから判断を下す人材とも取れけどな。
613. Posted by 、   2011年01月08日 05:16
〉自分の労働に対する対価の確認

中途の場合はもっともだが、新卒風情が何様のつもり
会社に入れた所で使い物になるかどうかもわからんのだから、会社に福利を求める前に自分がいかに使える人間であるかをアピールしないと。スレタイは、それが足らずに福利厚生ばかり質問する奴の事だろ。

そもそも福利厚生は自分で調べられるんだから、調べればいいと思います。
614. Posted by    2011年01月08日 05:26
仕事をしている観点からも非常に外せない状況だが、空気を読むのは確かに大事だ。ただ、この記事で一番やばいのは、「聞かれると痛い」と思っている企業が多いからだろ。言っておくが、有給消化は当たり前だし(とらさせないと法的罰則もある)、無賃労働(俗に言うサービス残業)禁止は当たり前。「責任を持って育てられる人材ならとります」って会社じゃなければ、逆に主張はされて当然。したがってここの流れも当然。学生側も駆け引きが重要だぜ。別に面接って勝負でもなんでもなく、自然に流れや空気を読めないと1次の集団面接で落とされるよ。2次あたりで「何か質問がありますか」と必ずと言っていいほど聞かれるから、その時こそ聞いてみればいい。相手の表情をしっかり読むことだな。
615. Posted by           2011年01月08日 05:29
まぁ、それが企業の本音だろうな。

福利厚生云々言ってる学生って、結局は「最近のホットな話題だから」って聞いてるに過ぎなくて、自分の意志で聞きたいって訳じゃ無さそうだし。
しっかりしてるかどうかって、判断できるのは受けてる学生さんだけだよ?規格や基準はあるけど、それで満足できるかは自分次第。

労働対価も同じこと。自分が満足できるかって事な訳で、会社は慣例と基準から支払う事しかできない。
特に新卒は、これから仕事を教わる身なんだから、会社からしてみれば、最初は労働対価はマイナスなんだよ?
それを先行投資で賃金を支払って、後々恩で返してくれればいいよってのが今の企業の本音な訳で。
616. Posted by    2011年01月08日 05:47
正直、元記事みたいな採用担当はハローワークから目の仇にされるレベルだぞ

最近のハロワは「面接でしてはいけない話題・質問」なんて分厚い冊子を企業に送りつけて、それでいて何人以上採用しろ、出来れば身障者も何人以上採用しろ、と要求してくるからな
617. Posted by 、   2011年01月08日 05:50
※616
ハロワがそんなに頑張ってくれてるのに就職できない奴って…
618. Posted by     2011年01月08日 06:06
いいじゃんwwそういうのがいてもさw
どの道、爪弾きの落ちこぼれとして
軌道修正せざるを得なくなるのは本人なんだからよ。
619. Posted by     2011年01月08日 06:08
ブラック企業の言い訳にしか聞こえん
620. Posted by     2011年01月08日 06:10
福利厚生って事前に配った書類とかに書いてあるんじゃないの?
就活したことないから知らんけど
621. Posted by      2011年01月08日 06:16
福利厚生は大事だよ
福利厚生の整ってない所は長く働けない
そこで働き続けるためには「生活」を影から支えてくれる福利厚生が絶対必要
楽しくてずっと続けたい仕事だったけど私生活が成り立たなくなって辞めたよ。

有給ってある?申請したら使える?
病欠した時に嫌味を言われたりしない?
突然親が病気になったら対応してくれる?
年齢を重ねるごとに切実になるよ
622. Posted by    2011年01月08日 06:32
問題はブラック企業でもいいですって輩が多すぎる買い手市場になってる事なんだけどね
623. Posted by    2011年01月08日 07:02
※620
書いてあってもその通りとは限らん
バイトの時給みたいなもんで書いててもまともに全額もらえないのと似とるw

まー入ってみないと分からんわけだが
624. Posted by    2011年01月08日 07:17
620
書いてあるけど
使おうとすると実際は…ということも多い

いつも思うが企業関係の題になると感情的になる奴が多いな
625. Posted by     2011年01月08日 07:21
まあ普通に考えていらんわな
626. Posted by ななし   2011年01月08日 07:34
ある程度の企業なら整ってるだろうし、細部はOBに聞いた方が…
627. Posted by     2011年01月08日 07:38
そういうふざけた企業は役員殺すとか会社放火すればいいと思うよ^^
628. Posted by **   2011年01月08日 07:56
福利厚生をまともに答えられない会社はブラック。
福利厚生をやたら気にかける奴、雇い損。
629. Posted by     2011年01月08日 08:04
奴隷労働者は欲しい
要らなくなったらポイしたい

って本音が駄々漏れですね
630. Posted by 地下鉄相生山駅マハルヒマSTOPBIT2BITマハルヒマ愛知時計電機長谷川裕マハルヒマE5系新幹線   2011年01月08日 08:13
地下鉄相生山駅マハルヒマSTOPBIT2BITマハルヒマ愛知時計電機長谷川裕マハルヒマE5系新幹線
631. Posted by     2011年01月08日 08:14
 大体あのアメリカだって有能な人材の流出を防止する目的を兼ねて十分な福利厚生だけじゃなく終身雇用制をも導入してる企業が出始めてるってのに…(苦)

 …日本の一部上場企業がこんな事言ってるとしたら情けない限りだ…大体どんなに人事がふるいにかけたって企業にとって優良な労働者ばかりが職場にいる訳じゃないが世の常ってものさ…
632. Posted by     2011年01月08日 08:16
どう考えても、聞く時と場所、さらには相手を間違えてるw
633. Posted by 地下鉄相生山駅マハルヒ青森物産館アスパム   2011年01月08日 08:21
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634. Posted by ’   2011年01月08日 08:25
自演厨名無し
635. Posted by 住人   2011年01月08日 08:32
人生自演な!
636. Posted by     2011年01月08日 08:35
人事担当に聞けることなんて採用の事とか、福利厚生の事くらいしかないだろ。
637. Posted by ’   2011年01月08日 08:36
自演厨名無し
638. Posted by    2011年01月08日 08:47
逆にトラブルになっても困るから聞きたいことは全部面接時に訊かせる。
聞きたいことをその場で答えられない奴はちょっとな。

俺も答えられないけどな!
639. Posted by    2011年01月08日 08:49
まあ、福利厚生が充実してるとこなら説明会の時に
企業側がアピールしてくるからなぁ。売りになるし。
それが無いって事は、お粗末だって事だよ。察しろ。
まあ住宅補助とか資格補助とか交通費に関する事は
説明ないなら聞いたほうがいいかも。
特に交通費は給与に響くからな。
たまーに金額上限が低かったり、無い企業あるんだよ。(もちろんブラック)
640. Posted by `   2011年01月08日 08:49
自演厨名無し
641. Posted by ^   2011年01月08日 08:53
ハムスター名無しはいずこ
642. Posted by .   2011年01月08日 08:53
5 無能な奴に限って福利厚生を聞いてくる   ←これが真理


*イケメンに限ると同じで
優秀な奴は聞いてもいい無能は大人しく奴隷やれ

643. Posted by ‘   2011年01月08日 08:54
自演厨銭無し
644. Posted by 住人   2011年01月08日 08:54
自演オモロいお
645. Posted by 名無し   2011年01月08日 08:59
>>434>>437が全て。おまえらの大好きなブーメランだよ
646. Posted by ’   2011年01月08日 09:01
自演厨乙
647. Posted by ^   2011年01月08日 09:01
ハムスター名無しはいずこ
648. Posted by     2011年01月08日 09:02
待遇を全部公表するよう
法律で義務付ければいい
無理だろうけど
649. Posted by ‘   2011年01月08日 09:05
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨乙
650. Posted by ‘   2011年01月08日 09:08
自演厨銭無し
651. Posted by     2011年01月08日 09:09
一部の大企業以外は福利厚生期待するの駄目だろw
652. Posted by      2011年01月08日 09:10
奴隷だの社畜だの。
そのレベルにも達してない奴ほど姦しい。

辞めたければ辞められるくせに何が奴隷だ。
会社は簡単に首にはできんのだ。
ゴミを掴む会社のリスクも考えろ。
653. Posted by ‘   2011年01月08日 09:12
自演厨乙
654. Posted by     2011年01月08日 09:17
今年面接担当やってるけど、
福利厚生聞いてくる学生はいないな
そもそも質問ある?ってこっちから聞いても
「いえ、ないです」ばっかりだわ
とにかく内定欲しいって感じがして
大変なんだなと思う
655. Posted by     2011年01月08日 09:22
労基署に摘発されるような事をやっている、という裏返しですねw
656. Posted by     2011年01月08日 09:24
>>654
うちも聞いてこないな一応渡した書類やHPの方に細かく書いてあるので聞かれることはないが

まぁ聞いてきたら落すよ
上記に書いてあるとおり書いてあるからね
発展させた聞きかたならまだいいけど。例えば福利厚生について書類でもあったのですが?
と言う感じなら内容次第では即採用かもしれないがストレートに聞いてきたら落す
657. Posted by      2011年01月08日 09:30
要約するとお前らは要らないって意味でしょ
説明で事前にアナウンスしてある項をいまさら質問しても
ただの見当違いちゃんですよ。

お前らが言ってる奴隷云々も人を使う立場に立ってみたら
体力以外に大変なことのが多すぎて何も考えずに
体動かす方が楽だよねぇって思うもの。

働いて金を貰うことってPCの画面見て文句ばっかり言うより大変なんだよ?w
658. Posted by     2011年01月08日 09:38
福利厚生を聞くのは悪いことではない。
「そこだけしつこく」聞いてくるから落とされるのだ。
659. Posted by .   2011年01月08日 09:41
最初の就職は給料や福祉厚生なんか二の次三の次で、とにかく自分が成長できる職場かどうかで俺の周りの皆は職場を決めてたな。
実際、働きだして5年の成長が今後の人生の全てを左右するから。
660. Posted by     2011年01月08日 09:42
告知してる事と実態が違うから聞かれてる場合もあるよね
661. Posted by 馬鹿田大学   2011年01月08日 09:44
俺はこういった事にはこだわらず就活してきたが、過去三年間、内定ゼロだお
662. Posted by    2011年01月08日 09:47
企業はハッキリ言っちまえよ
労働基準法無視してコキ使っても四の五の言わない奴隷が欲しいってw
663. Posted by     2011年01月08日 09:54
会社の中で一番無駄な部署は人事部だとおもうのだが。
664. Posted by    2011年01月08日 09:55
エスポワールの利根川みたいな事言ってるね
665. Posted by ※※   2011年01月08日 09:59
健康保険と厚生年金と雇用保険は上場又は上場子会社なら完備してないとアウト喰らう時代。バイトでも適用される。そこを知っていて質問しているのかな?
つかそれが上場と未上場の壁で差別点だろ。

上場系企業が負担している一人辺りのコストは、最低でも額面プラス30%位ある。

そこんとこ解ってたら、雇用検討段階では聞くと失礼な質問。解ってないとしたら要らない子。衣食住ちゃんとして貰って普通に小遣い貰ってる子供が、金持ちの子供見て毎月ゲーム買えって騒いでるようなもんだ。
666. Posted by    2011年01月08日 10:00
※567が全てでしょ。

奴隷だの社畜だの文句たれててもその奴隷にすらなれていない奴が言ってたら滑稽。
667. Posted by クレイジー   2011年01月08日 10:01
なんでこんなに不況だからって会社側が
メチャクチャいばり腐ってられるんだろう。
いつまで御大臣でいるつもりだろう…
不況を利用して奴隷のふるい落としをしてるだけじゃないか?
ここ10年の間に脳がイカれてきている
目を覚まさせたいな、こういうの
668. Posted by     2011年01月08日 10:07
日本企業が海外に進出、給料はその国の水準より少し高め。しかし労働感覚は日本と同じ感覚で人材募集をかける

…すると、応募がゼロw
なんていう事が事実わりと良くある。

労働というのは契約であることすら分らない阿呆の世代が実権を握っているせい。

携帯電話はガラパゴスと自嘲する割には
労働感覚がガラパゴス化している事は自覚すらしていないんだよな。
669. Posted by     2011年01月08日 10:08
就活してたら、福利厚生とかしっかりしてるよ!って主張してる会社多かったよ。
本気で福利厚生気にするなって言ってる会社の人間って誰なの。
本気で言ってるなら社名まで出して堂々と言えばいいじゃない。
670. Posted by     2011年01月08日 10:09
つまり契約・交渉能力の低い奴しかはいらんだろ
671. Posted by としはとしはしと   2011年01月08日 10:10
採用担当の本音

この手のニュースって書き手が
いくらでもねつ造できるんだよね

名前も何もないものの意見
672. Posted by あ   2011年01月08日 10:22
駄目な新入社員を立派に育てて社会に還元するのがお前ら企業の勤めだろうが。

弱いものにばかり負担を押しつけてんじゃねーよ。
673. Posted by     2011年01月08日 10:24
社員とか雇う立場であれば1の言ってる事はごく当たり前と思えるはずなんだけどね。
自分のメリットばっかり気にしたり主張したいのなら就職活動なんかしないで自分で起業すればいい。できるんならね。
674. Posted by     2011年01月08日 10:27
ギャハハwwwwwww
中国じゃなくて日本人自身の手で国が滅ぶなwwww
675. Posted by サバラン   2011年01月08日 10:28
「雇ってやってるという」驕りが酷いね
大なり小なり、企業とは社会の公器という意識なんか欠片も無いんだろうな
676. Posted by    2011年01月08日 10:30
馬鹿ばっかりだな
外国人が日本に入ってくる前に子供手当の質問ばかりするようなもん。
677. Posted by あ   2011年01月08日 10:32
ギャハハwwwじゃねえよKS
678. Posted by    2011年01月08日 10:34
福利厚生のない会社が、そんなことききやがってって話しじゃなく
福利厚生のある会社が、
そんなことばかり聞かないでって話だろ

おまえらが通うような会社には全く関係のない話題だと思うんだ
679. Posted by あ   2011年01月08日 10:36
聞かないと分からない会社って完全にブラックかと。

普通記載されてるはず。
680. Posted by     2011年01月08日 10:37
人事部こそ企業にしがみついてるだけやん?
人材がほしいなら、経営者が面談して本当にほしい人材を拾うか
派遣会社から仕入れて、適当に正社員にすりゃいいだろ?
681. Posted by _   2011年01月08日 10:37

「欝を初め、精神疾患は甘え」

こんな考えの奴すら未だにのさばっている日本企業
そりゃ福利厚生に関心を示したりすれば発狂するだろうよ
682. Posted by ああ   2011年01月08日 10:41
記事より反応にびっくり
奴隷とかw

仕事覚えてから、いい待遇の会社に転職すればいい。新卒なんて、仕事しらんだろ
権利を主張するのはいいが、まず仕事できるようになってから言えってことだ
683. Posted by あ   2011年01月08日 10:45
記載されてても、「制度としてはあるが実際運用はされていない」ってのは結構あるんだよね。有休なんて最たるもの。とは言え、面談でそんなことは教えてくれない。
前年の実績を聞いても、明確な数字で答えずに「状況によって変わってくるからはっきりとはお答えできませんが・・・」なんて返答がきたら運用されていないと思ったほうがいい。
まあそんなとこでもニートや無職やるよりかは断絶いいけどね。でも一枚しかない新卒カードの切り方はよく考えろよ。
684. Posted by あ   2011年01月08日 10:45
実際しっかり聞いとかないと後々困る
初期段階で聞いとけば最初から選考受けないってこともできるしね

後になればなるほどこの手の質問は聞きづらいんだよ
685. Posted by .   2011年01月08日 10:46
仕事を知らない人達に仕事のやり方を仕込むのも、企業の負うべきところなんですが
わざわざ自分達が新卒を選り好みしておいて、仕事が出来ない〜って
論理矛盾じゃないかい?www
686. Posted by あ   2011年01月08日 10:49
ブラック企業とかに引っかからないためにも聞くのは当たり前だと思うが・・・ほんとに会社側ってのは人間を駒扱いしかしないのな。
687. Posted by     2011年01月08日 10:51
>>685
そういう話じゃなくね?
仕事のできない新卒二人いたら
福利厚生>仕事内容
仕事内容>福利厚生
の奴のが印象いいよって話じゃん
そんなんだから奴隷職しかつけないんだよ
688. Posted by 687   2011年01月08日 10:53
福利厚生>仕事内容より
仕事内容>福利厚生のが

より、のが、が抜けた。
689. Posted by     2011年01月08日 10:55
>>686
福利厚生きいてブラックかどうかなんてわからんし。
求人票に福利厚生がのってなければねえんだよ。
690. Posted by あ   2011年01月08日 10:55
そんなのが好印象になるような人事が幅利かせてるような企業なら
たかが知れてる
691. Posted by     2011年01月08日 10:56
福利厚生はいらねーよ、いらないが給与が高い場合に限る
給与が低いな福利厚生は必要
692. Posted by        2011年01月08日 10:59
>>690
好印象とかどっからでたんだw
福利厚生聞くなとかいう話じゃねえよ?
頭おかしいんじゃねえの
693. Posted by    2011年01月08日 11:00
どう考えても例によっていつものマスコミマジック!
この程度の話し合いは珍しくもない、つか有って当然レベル
可能性があるとすれば現実的に社員は必要無いと思っていても
国や町に頼まれて求人出してる会社の言い訳w
(人増やす余裕は無いんだから最初から採用するつもりも無い)

ばかばかしい( -ω-)-3
694. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月08日 11:01
このコメントは削除されました
695. Posted by     2011年01月08日 11:04
法改正して解雇しやすくすれば全て解決する。
解雇した分だけ新たに雇わなければいけなくなる。
何時までも不毛な人材の入れ替えを行うわけにもいかないから、採用する側の審美眼も磨かれる。
また、実力主義が浸透する。
企業も企業だが、使えない人間を一度採用してしまったら最後、なかなか解雇できない現実がある。
長く雇わざるを得ないこと前提だから、>>1のようなひねくれた発想になってしまう。
696. Posted by .   2011年01月08日 11:04
>印象いいよって話

端的に言えば好印象ってことだよねwww
697. Posted by t   2011年01月08日 11:04
騙されたくないって気持ちをもってしまうのはわかるけど、そんなことばかり気にしてると、福利厚生のしっかりした会社には見向きもされないぞって事だろ。
698. Posted by     2011年01月08日 11:08
※563
無能は貴様だろ、馬鹿社畜が。権利を主張するのは当たり前だろうが人間として。貴様は一生経営者の足をなめる奴隷として自由もゆとりも楽しみもない惨めな人生を送ってろよ。
※652
社畜風情が何経営者ぶってんの?それとも社員にしっかりした教育が出来ない無能経営者?
※657
働いて金を貰うことってPCの画面見て文句ばっかり言うより大変。この考え方からもう社畜奴隷根性が染み付いた卑しい考えなんだよ?馬鹿な社畜には分からないだろうね:−P
699. Posted by     2011年01月08日 11:13
採用者に質問とか、最近の若い子はゆとりって言われてるけどある意味自分の意見をちゃんと言えるんだね。
俺の就活は圧迫面接全盛だったから、きつい質問に答えるのでいっぱいいっぱいで、質問を返すとか怖くてできなかったわ・・・orz
700. Posted by ユニオン   2011年01月08日 11:13
鎖自慢大好きな奴隷社畜って一時期減ったような気もしたけど
最近また目につくようになってきたな
これで火消しのつもりなのかね
701. Posted by     2011年01月08日 11:15
べつに良いじゃん?
そう言う事を話し合うのが契約交渉なんだし条件に不満があるなら断れば良い
多少の不満は実力で乗り越えられる自信があると言うのなら条件を飲めば良い
雇う側も、雇われる側も、共通するのは「別にここだけじゃない」だしなw
702. Posted by     2011年01月08日 11:16
企業が欲しいのは奴隷ではなく人材
日本人は奴隷にするには単価が高すぎる

奴隷にしかなれない人間だと判っても解雇できないのが最大の問題。
マイナスの構成員が1人いれば、その分を他の構成員で負担しなければならず、
優秀な人間ほど率の悪い会社は辞めていくから悪循環になる
703. Posted by     2011年01月08日 11:17
667
なんとなくだが、俺と考えている方向性が似ていそうだ。この10年リアルに仕事してきたが、いかに今の連中が日本を駄目にしたかよくわかる。イエスマンばかりを周りに置いた結果がこれだろうな。そんな企業や国はつぶれて当然。
704. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月08日 11:18
このコメントは削除されました
705. Posted by     2011年01月08日 11:20
702
そうなんだよな。本当に優秀なやつは、企業にしがみつかねえよ。能力があるのだから、就職難がない。しかし、ここの記事で何が問題って、スタートラインも与えもせずに、勝手に「いらん」=「教育する気なんてありません」といっていること。さらに悪循環で、あと10年もしないうちに日本は終わるだろうな。もう半分終わっているけど。
706. Posted by あ   2011年01月08日 11:23
福利厚生は分かるがエコと社会貢献は馬鹿馬鹿しく感じるのは何故だろ。
707. Posted by 嗚呼   2011年01月08日 11:24
ブラック野郎共が〜♪
法匪野郎共とつるんでぇ〜♪
労働者を〜使い捨てるぅ〜♪
708. Posted by     2011年01月08日 11:24
※705
マスコミの仕事は面白可笑しく注目度の高い記事を書く事
本気で人材を必要としてる会社がこんなマイナスイメージを公言するとでも?
709. Posted by ‘   2011年01月08日 11:32
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
710. Posted by ‘   2011年01月08日 11:32
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
711. Posted by ‘   2011年01月08日 11:32
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨
712. Posted by ‘   2011年01月08日 11:32
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
713. Posted by ´   2011年01月08日 11:33
自演乙
714. Posted by ^   2011年01月08日 11:33
ハムスター名無しはいずこ
715. Posted by     2011年01月08日 11:33
まあ福利厚生はともかく、社会貢献とかエコとか言いだれたらさすがにな
716. Posted by あ   2011年01月08日 11:33
ところで森永厨まだ?
717. Posted by ´   2011年01月08日 11:34
自演乙
718. Posted by    2011年01月08日 11:34
※704
労災加入せずに労災事故がおきると、そのぶんの医療費は10割会社負担で、かつ過去にさかのぼって割増労働保険料請求されるから労災に加入しないのは会社的にも危ないはずなんだけどな。
リスク度合いとしては
労保>>>雇保>>>>>健保・厚年
719. Posted by ´   2011年01月08日 11:36
自演自演自演自演自演自演自演自演自演乙
720. Posted by ‘   2011年01月08日 11:37
自演自演
721. Posted by ‘   2011年01月08日 11:37
自演乙
722. Posted by     2011年01月08日 11:40
※704
お前従業員じゃなくて請負とか外注扱いなんじゃないか?給料から所得税は引かれてるか?年末調整は会社でやってるか?
723. Posted by 主任   2011年01月08日 11:41
>>698
権利と義務は表裏一体だ。
権利を主張するからには義務を負うのが当然。
この場合の義務は、「会社の売上」。

「そんなに福利厚生を主張するほどの売上を、あなたはあげられますか?」って逆に聞かれてんだよ。
724. Posted by あ   2011年01月08日 11:41
労組って無い会社もあるの?
あまり多くの会社を見なかったから分からん

学生時代、リクナビやらの学生向けガイダンスや、会社説明会で労組について説明された記憶がないからあって当然だと思ってたが
725. Posted by 、   2011年01月08日 11:42
世の中つくずく減点法だよな
726. Posted by あ   2011年01月08日 11:43
>駄目な新入社員を立派に育てて社会に還元するのがお前ら企業の勤めだろうが。
>大なり小なり、企業とは社会の公器という意識なんか欠片も無いんだろうな

事業会社の第一目的は儲けることだ
儲けるために人を雇ったりする
育てるのは将来の利益になると思ってるからだ

727. Posted by あいすまん   2011年01月08日 11:44
福利厚生訊かれて嫌がる会社なんか先が知れてるわ。
728. Posted by    2011年01月08日 11:45
最も人を殺した生物その名は「社畜」
729. Posted by     2011年01月08日 11:49
※724
中小ではあるところのほうが稀だな。
730. Posted by     2011年01月08日 11:50
福利厚生の質問受けるのが嫌なら、事前に説明会等で全部言っとけばいいだけ。
この人事は『質問されると都合が悪いから』『話ねじ曲げて学生の質の問題に転嫁している』だけ。
典型的な、逃げ口上ばかり達者な無能社員のやり方だよ。

『質問される』という事は、つまり『説明不足』ということ。
都合の悪い質問を受けるという事は、まずそれ以前の段階で、人事担当者のプレゼン能力を疑ってみるべき。
731. Posted by 、   2011年01月08日 11:52
あほな会社の面接官おおすぎ
自分がリストラされて、転職する際そこを自分たちも気にするだろうに。あほ面接官にブーメラン飛んでかねぇかな〜
732. Posted by     2011年01月08日 11:55
企業による。

普通は福利厚生くらいしっかりしててあたり前。
だからそういうところを疎かにしている企業がこれを言うのはお門違い。

ただし、しっかりしたうえで言ってるのなら正論。
こういう事ばかり聞く人間は雇われ根性全開で自分の力で稼ぐ気もない、会社に出社してるだけの寄生虫。
雑兵その1程度の能力しかないくせに勉強してれば金持ちになれると思ってるカス。
733. Posted by    2011年01月08日 11:56
亜「家畜に神はいないッ!」
734. Posted by     2011年01月08日 11:58
>>724
sonyは無かったりするよ。
でも、sonyに入るような人は福利厚生は気にしてる人はいないんじゃないかな?

sonyに入った知人は「うち組合ないからいつ首にされるかわからんw」「住宅補助ねーよw」
とか笑話にしてるけど、
仕事自体は満足してるみたい。

その分給料高いんだろ?と思うかもしれないけど
給料は、日立系で補助つきの自分より少し多いくらいの程度だったよ
735. Posted by っっr   2011年01月08日 12:00
働きがいがあるならいいんだけどね、
誰でもいいっていう仕事じゃ
有能な人はやる気にならねーんだよ
736. Posted by    2011年01月08日 12:01
いちサラリーマンが経営者目線で語るとこがすげえな
奉仕の美徳ってやつか
義務とか関係なく権利なんて単純に不平不満から生まれるもんだろ
737. Posted by     2011年01月08日 12:02
ちゃんと福利厚生完備してて社員が利用してる会社なら『リクナビに書いてある通りです。利用率は2010年度は○○%でした』と回答して終了。
想定質問だから回答もラクだし、鬱陶しがるほどの質問でもない。
逆に『なぜこんな質問をしたのか?』『やっぱりそこが気になるの?』という反撃にも使えるし。

この記事の人みたいに質問される事自体を嫌がってて、しかもそれを学生のせいにしようとしているような会社はブラックだよ。
完備されてないか、あっても絵に描いた餅なのか。
どちらにしても、まともに回答できない状況だから、嫌がってるんだし。
738. Posted by    2011年01月08日 12:02
「やたらと気にする」ってのが問題なんでしょ
大事な事だけど度が過ぎれば「こいつウゼェ…」と思われるのも当然
739. Posted by ’   2011年01月08日 12:03
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
740. Posted by ’   2011年01月08日 12:03
自演自演自演自演自演自演自演自演自演
741. Posted by ’   2011年01月08日 12:03
自演自演自演自演自演自演自演
742. Posted by 大卒ボンボン単位もカネの力w   2011年01月08日 12:03
今のがき勉強してイイ大学行ってパパみたいになるんだよよって言われて育っているから勉強さえすれば楽してウマウマできると思っているw 最近新卒入社後スグ辞めるやつ多いけど辞めたら終わってるなw 調子こいてた同級生がコンビニでバイトとかオレの職場に準社員で来たときはわらったよw
743. Posted by ゛   2011年01月08日 12:03
自演厨名無し
744. Posted by ^   2011年01月08日 12:04
ハムスター名無しはいずこ
745. Posted by     2011年01月08日 12:12
社蓄は要らん…ということ
746. Posted by ’   2011年01月08日 12:13
自演厨名無し
747. Posted by     2011年01月08日 12:13
なんで奴隷募集にしないの?
例え上の言うとおりにしても、女子供が出ては入ってはを繰り返し、寝言こいてても許す癖に。
748. Posted by ’   2011年01月08日 12:14
自演以上
749. Posted by     2011年01月08日 12:17
>>745
ふと思ったんだけど、「社畜」ってどういう意味なん?

これまでは、会社の都合のいい人って感じの意味かと思ってたんだけどあってる?

ひょっとしたら、なにもせず会社に飼ってもらおうっていう使えない社員って意味なんすかね?
750. Posted by 名無し   2011年01月08日 12:19
本音だから仕方ないね
751. Posted by ´   2011年01月08日 12:20
自演厨名無し
752. Posted by ^   2011年01月08日 12:20
彗星はいずこ
753. Posted by     2011年01月08日 12:25
調べなくたって字見りゃわかるだろそんなもん
754. Posted by      2011年01月08日 12:27
ていうか、福利厚生なんて事前に調べりゃ分かることだろ。なんでそれをわざわざ面接の場で聞く?
「こいつうちの会社のこと何も知らないのかな?」って思われるだけだぞ。
755. Posted by ´   2011年01月08日 12:32
自演厨名無し
756. Posted by l   2011年01月08日 12:34
「こんな企業は行きたくない!」就活者の本音「福利厚生をないがしろにする会社」
757. Posted by     2011年01月08日 12:34
お前ら前提を凄く勘違いしていると思うけどこの不況時で雇用者と労働者が対等だと思ってるのか?
空前の圧倒的買い手市場なのに未だにバブル期の売り手市場のつもりでいるのは止めろよ。
だからバブル脳とゆとり脳は就職もロクに決まらないんだよ。
758. Posted by     2011年01月08日 12:37
>>735
誰でもいいような仕事にしかつけない時点で有能でもなんでもない。
その時点で自称有能は自分が大したことないことに気付くべき。
759. Posted by ´   2011年01月08日 12:38
自演厨名無し
760. Posted by あ   2011年01月08日 12:38
買い手市場だからって安売りして後悔することになるなよ。
売り渋りすぎて売れ残っちゃうよりはマシかもしれんが。
見極めは難しいよね。
761. Posted by 757   2011年01月08日 12:41
福利厚生が厚いところって大体大企業か公務員だと思うけどお前らその企業に入る為の努力はどれぐらいしてきたの?
して来なかったとしたら中小・零細で働かなければいけないと思うけど今は不況だ。
福利厚生に金を掛けられる体力のある企業ってどれぐらいあるのかな?
そのわずかな企業も大企業、公務員に入れなかった優秀な労働力で殆どの定員が埋まらないか?
で、お前らの望む企業に就職できそうかい?
762. Posted by P   2011年01月08日 12:42
仕事真面目にやんないで給料分働かず、その上権利だけは主張するような奴はいらないって言ってるんじゃ…
実際そういう人間いると、職場はかなり腐るし
こいつと俺が同じ給料かよ的な

まあ、この人事の人は単純に言い方悪すぎだが
763. Posted by ’   2011年01月08日 12:42
自演厨名無し
764. Posted by     2011年01月08日 12:43
まぁ買い手市場である以上、
ただ成績が良いだけの生徒に価値を見出せる理由がない。
大手は出身大学による住み分けがあるから、
今でもしょーもない制度が残りっぱなしだけど
もうそういうところですらそんな余裕が無くなってきている。
時代が変わったと思え。
765. Posted by    2011年01月08日 12:44
新卒じゃないけど
職安の求人で
「面接で給料の話をする人間などは言語道断」
とか書いてあるのがあった
766. Posted by 名古屋市北区ドンキホーテ本店マハルヒマ愛知時計電機   2011年01月08日 12:45
名古屋市北区ドンキホーテ本店マハルヒマ愛知時計電機
767. Posted by     2011年01月08日 12:49
あんまり文句があるなら自分で起業すればいいんだよ。
会社なんて立ち上げるだけなら1円で出来るんだから。
そこで儲けを出して福利厚生が厚い企業を作ればいい。
768. Posted by     2011年01月08日 12:52
あの水木しげる氏でさえ若い頃はしゃにむに頑張った方が良いと言っているのに。
ちょっとでも企業に従順だと奴隷とか笑わせる。
そんなに頭の中身が週刊金曜日なら中韓に行って土下座でもしてこい。
769. Posted by     2011年01月08日 12:54
これが今の日本企業なら、もう日本の企業に就職する意義なんてなくね?

ある意味、体質割り切ってないくせして扱いは外資と同じだから、外資より職場環境は酷いぞ? 実際どちらも経験した俺がいうんだから間違いない

なんでお前ら外資にいかないの? 不思議で仕方ないよ。巷の噂はウソ、働きやすいぜ?
そりゃマッキンゼーとか行ったら別かもしれんがw
それもイヤなら、素直にお前らの大嫌いな公務員になるしかないと思うけどねぇ・・・
770. Posted by     2011年01月08日 12:55
人事からしてみればさ、会社が苦しい時に歯を食いしばって頑張ってきた企業戦士ならいざ知らず
新兵にも劣る「ゆとり脳の新卒」が何の苦労もせずに「福利厚生は〜」とか「エコが〜」とかいっちゃってたらキレるって。
会社の為に何の貢献もしてない新卒君が何の権利があってそんなことを聞くの?って俺なら思うね。
771. Posted by 改革   2011年01月08日 12:59
10年後の日本が楽しみだ。
772. Posted by 757   2011年01月08日 12:59
※769
日本の企業の方からお前らにお断りしていますwww
空前の買い手(採用側)市場だって言ってるだろ?バブル脳www
何で労働者の方が力があるようなこと言ってるんだよ。現実見ろwww
773. Posted by d   2011年01月08日 13:01
>758
もっともだ。
だが障碍もちとか女性とかそういうのは
厳しい制限がかかるからな
774. Posted by     2011年01月08日 13:06
いちサラリーマンでも肩書持ってたりする立場なら経営者視点で考えるのが当たり前。
それができない奴は会社の中でもずっと底辺。
775. Posted by     2011年01月08日 13:09
日本を海外化したいのか、ガラパゴス化したいのかの摩擦がこれだろ
昔の日本ならこんなん話題にも上がらんかったやろ
776. Posted by     2011年01月08日 13:11
福利厚生を考えない人間のほうがヤバイだろ
777. Posted by     2011年01月08日 13:13
こんなクソ会社は受けなくていい
つか潰れろやマジで

長く勤続して社に利益をもたらしてもらうためには福利厚生が重要だろうがバカじゃねぇの?
業務に関わる知識知恵法務労務と覚えなきゃらんことなんざいくらでもあるのに、「企業にしがみつく人材はいらない(キリッ)」とかホザいてんじゃねぇよ。福利厚生もつけずに人間を使い捨てるような会社は、社員一人一人の長期利益率なんざ考えてないバカなクズ企業だと気づかないんだろうな。それから、無能でぶら下がってるだけの人材を拾って捨てられないのは人事がクズだからだ!覚えとけカス企業!
778. Posted by ,   2011年01月08日 13:15
自演厨名無し
779. Posted by ますと   2011年01月08日 13:16
>>「企業にしがみつく人材」
普通に解釈して終身雇用なのを悪く利用して
まじめに仕事をしない(できの悪い)人材ってことだろ。
お前らってそんなに身に覚えがあるの?w
780. Posted by     2011年01月08日 13:19
>>772
信じるかどうかは任せるが、一つだけ書いておく

今でも、日本人を本気で欲しがっている外資系企業は、実は山ほどある。日本人に関して言えば、外資系企業は完全に売り手市場です。少なくとも10年前20年前(だからバブル期だな)よりも今の方が断然に楽

ただ、日本人が英語が出来ないこと、それと内向き引きこもり志向が病的なほど強いこと、これだけで日本人は外資を見ようともせず、今や糞溜めの日本企業にひいこらして媚売ってなんとか気にいられようとする
「奴隷」として
で、鬱病患者や自殺者が増えていくわけだw まぁ奴隷が好きならそれでもいいけどさ
781. Posted by     2011年01月08日 13:21
>日本人が英語が出来ないこと


それ致命的やん
782. Posted by ’   2011年01月08日 13:21
自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨乙
783. Posted by ’   2011年01月08日 13:21
自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨
784. Posted by ’   2011年01月08日 13:21
自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨乙
785. Posted by ´   2011年01月08日 13:21
自演以上
786. Posted by ^   2011年01月08日 13:22
ハムスター名無しはいずこ
787. Posted by あ   2011年01月08日 13:24
てめーら就活したことねーの?
なんか質問ある?
て聞かれて普通は自分のことをアピール出来るような質問をするよな?
相手も大抵はそういう意図で質問してる(ざっくばらんな話はセミナー、懇親会で普通はするでしよ、)のに、福利厚生って(笑)
たまに横で聞いててあたまわりーなって思う奴は、上記のような質問して大抵落ちてたよ。
788. Posted by ’   2011年01月08日 13:26
ハムスター名無しはいずこ
789. Posted by 視聴者   2011年01月08日 13:27
早く彗星に変身してくれ!
790. Posted by     2011年01月08日 13:29
実際、労働契約を結ぶにあたって契約内容を開示されないってのはいかんだろ
サインした覚えもないのに契約したことになってるN○Kの受信料みたいやん
791. Posted by ´   2011年01月08日 13:30
自演乙
792. Posted by ...   2011年01月08日 13:31
これって

人事「(仕事に関して)質問は有りますか?」
新卒「福利厚生は…」

って事でないのか?
793. Posted by ゛   2011年01月08日 13:34
自演
794. Posted by 独り言   2011年01月08日 13:39
会社の社会貢献は良い商品をつくる。
会社のエコはゴミを出さない。
福利厚生は自分の給料から引かれるわけだから。
795. Posted by     2011年01月08日 13:42
なんだ、ただのブラックか。
そんな会社は日本にいらないよ。
796. Posted by ハムスター速報   2011年01月08日 13:45
謙虚になれよ!
797. Posted by     2011年01月08日 13:48
ブラック企業増えすぎだろ、常識的に考えて。
798. Posted by     2011年01月08日 13:54
そんなに福利厚生や諸手当が惜しいなら全社員派遣社員やバイトでいいじゃん
正社員雇う必要なし
799. Posted by     2011年01月08日 13:55
そんなに人殺しが楽しいのかねえ社畜は
800. Posted by     2011年01月08日 13:55
福利厚生を記載してアピールしても聞かれるならうざいな
そうじゃないならそりゃ聞かれるだろうし一々気にする時点で怪しい
801. Posted by 。   2011年01月08日 13:58
>福利厚生をしつこく聞いてくる人は

この一文を読めない奴が多いようだな。
福利厚生が大事なのは当たり前。単に「この会社の福利厚生体制はどうなっているのか」を聞いただけで変に思われることはないしまともな企業ならちゃんと説明する。
この記事が言っているのは「しつこく」聞いてくる学生のことだろ。
一通り説明したのに何度もしつこく聞いてくる奴はうざがられて当然。
802. Posted by     2011年01月08日 14:04
それだったら普通「同じ事を何回も質問してくる」って言うよな
「福利厚生を」って言ってるんだから担当者としては聞かれたくない事があったんだろう
803. Posted by    2011年01月08日 14:06
質問される前にちゃんと条件提示できてない会社なんてブラックだろ?
逆に提示してるのにしつこく聞いてくる奴は仕事もできないだろうからいらね。
804. Posted by     2011年01月08日 14:06
ブラックとか言ってるけど
本当のブラックなら福利厚生凄くよく言ってでも採用するよ
逆に丁寧に答えて福利厚生が良い方が危ないと思った方がいい
ブラックなめすぎ
あいつらは平気で嘘をつく。そして入ったら言ってたことと違うと問い詰めるとそんなこといったけ?嫌なら止めてもいいんだよという

そもそも名前見れば大抵あるかないかわかるし
HPなんかがあれば社員数で大抵検討がつく。ただわからない場合もあるので聞くのはしょうがないが仕事と絡め隙を見て聞くのが印象がいい
805. Posted by あるサラリーマン   2011年01月08日 14:09
いや普通気にするだろ…
人事とか何様だよw

デトロイトとか車会社たっくさんあるから優秀な人材が横に行きやすい、賃金をあるレベルにしないと流出止まらないから、労務費たっけーって知ってた?

今のサラリーマンに会社や職種に夢や希望を持たせて酷使するのは難しいと思うよ
806. Posted by     2011年01月08日 14:15
本業そのもので社会に貢献していると、
胸を張って即答できんような会社は御免だ。
807. Posted by     2011年01月08日 14:18
福利厚生をしつこく聞いてくる人は「企業にしがみつく人材」と映ってしまうこともあるようです。「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」と書いてあるように答えてもしつこいって事じゃないの?
808. Posted by    2011年01月08日 14:29
逆に言ってやれよ。
学生もハロワ常連も職員も。

「福利厚生を気に掛ける人をいらないっていう会社では働きたくない」って。

団体組む左翼は好きじゃないが、こういう会社にはきちんと労働運動起こすべき。
809. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月08日 14:30
このコメントは削除されました
810. Posted by     2011年01月08日 14:32
ぶっちゃけ、わざわざ面接で聞かなくても、
募集要項や企業のIR見りゃ一発だろうが。
面接で聞く事は、企業に「こいつ賢いな」と思わせる事を聞くんだよ。
雇用条件を聞くタイミングじゃない。
811. Posted by     2011年01月08日 14:36
気にするけど、わざわざ聞かないだろ 
普通に考えて

しかも調べれば分かることだし
記載がないなら、ないってことだ
812. Posted by     2011年01月08日 14:37
福利厚生って重要だろ
そこ聞いてボカすしか言いようがないから嫌なんだろうなぁw
813. Posted by     2011年01月08日 14:37
就職説明会に行ってるの?
面接に行ってるの?
お前なぁそんなことはもっと前にやっておくことだろ?何で今更そんなこと聞いてんだよ。
普通入りたいならその程度は事前にやってくることだろ・・・。その上でわからない部分を質問するのはいいけど。何いきなり福利厚生どうですかって?はぁぁぁああ?仕事の話の前に急に其れかよ。と言うか今お前に渡した紙に書いてあんだけど何?よまねえの?まだ給料の話しの方が貪欲でいいわ
って人事がぼやいてました。
814. Posted by     2011年01月08日 14:40
自宅警備員が多そうでワロタw
815. Posted by コゲちゃん   2011年01月08日 14:54
福利あつおさんて誰?いけめんなの?
816. Posted by     2011年01月08日 14:54
他の会社は知らんけど、普通面接担当は人事部っしょ?
福利厚生とかは総務部の管轄だから、聞かれても
正確には答えられないんじゃね?

というか、福利厚生がしっかりしてない企業を
受けなきゃダメな時点で人生詰んでるw
大企業なら黙ってても至れり尽くせりだわ
817. Posted by     2011年01月08日 14:57
>>781
いまや、日本企業でも致命的です・・・公務員は別だろうが
818. Posted by     2011年01月08日 15:08
会社は福利厚生を聞くような学生は欲しくない
学生(ここにいる奴)は福利厚生を答えない企業には入りたくない
ならば後は双方の妥協でまとまる話だろ
企業は福利厚生を聞いてくるような奴でも、それを打ち消すような戦力になるようなら採用するし、
学生は福利厚生関係なくどうしても入りたいのであれば質問せず、福利厚生が選択基準の必須項目になるのなら質問すれば良い
ただ、自分の考えはおいておいて、質問がリスクになるということがありえるということくらいは覚えておいていいんじゃない?
819. Posted by ’   2011年01月08日 15:35
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨
820. Posted by ’   2011年01月08日 15:35
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨
821. Posted by ’   2011年01月08日 15:35
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨
822. Posted by ’   2011年01月08日 15:35
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨乙
823. Posted by ’   2011年01月08日 15:35
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨
824. Posted by ’   2011年01月08日 15:35
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨乙
825. Posted by ’   2011年01月08日 15:36
自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨自演厨
826. Posted by ´   2011年01月08日 15:36
自演厨名無し
827. Posted by ^   2011年01月08日 15:36
ハムスター名無しはいずこ
828. Posted by 住人   2011年01月08日 15:37
人生自演な!
829. Posted by 不要な奴   2011年01月08日 15:45
企業に依存する人間は要らない。と読めますが。
確かに要りません。
私の会社にもいますが、仕事に対するやる気は微塵も見当たらないのに、会社は辞めない。不満は申告する。

こんな人間は本当に要りません。
830. Posted by    2011年01月08日 15:46
このコメントを出した糞企業の担当はどこの会社だよ
どうせブラックなことやってんだから全力で吊るしてやるぞ
831. Posted by ’   2011年01月08日 15:48
自演乙
832. Posted by な   2011年01月08日 15:49
福利厚生を¨しつこく¨質問
仕事はしないが、金は貰う給料泥棒に見えるんだろ。
長く¨活躍¨する人
金よりも、会社の仕事自体に興味持ってそうな奴は活躍しそうだから、欲しいだろうね。
833. Posted by     2011年01月08日 15:53
その学生が会社に対して大きな利益を
出してくれればいいんだよ。

利益さえ出してくれれば、いくら休もうが
どうでもいい
834. Posted by      2011年01月08日 16:11
おまえらも年収聞いてくる婚活女は烈火の如く叩くじゃん
835. Posted by     2011年01月08日 16:20
長く付き合いたいが、我が家にしがみつく人はいらない

まるで恋人募集だな
836. Posted by     2011年01月08日 16:22
福利厚生を聞くだけで嫌がるのが既に異常
企業擁護してるのは奴隷根性が染み着いてるか、頭がおかしいかのどちらかだ
837. Posted by     2011年01月08日 16:23
¨¨使う私かっけぇぇぇぇぇ
838. Posted by ’   2011年01月08日 16:26
自演乙
839. Posted by    2011年01月08日 16:26
肺炎で入院して一週間、直接の上司である主任が見舞いに来てひとこと「これ以上休むと職場に席無いから」速攻で退院したが、治ってるわけじゃないので一月後また入院。現在、バイトしつつ職探し中。若者よ、福利厚生その他ちゃんと確認して就職せいよ
840. Posted by ’   2011年01月08日 16:29
自演厨名無し
841. Posted by ^   2011年01月08日 16:30
ハムスター名無しはいずこ
842. Posted by <emoji:pikapika>   2011年01月08日 16:35
しがみつく?
フィ○ピン 人でも 雇えよW
843. Posted by     2011年01月08日 16:42
「やたらと」っていう部分が見えていないのか日本語がわからないのか。
こんな短い文章さえまともに読めない奴が企業批判とか笑わせる。
奴隷にすらなれんよね。
844. Posted by ;   2011年01月08日 16:51
ここで企業を口汚く罵る連中は福利厚生を聞いてくる人間より危険分子じゃないか?
そんなに攻撃的で口汚いとチームで仕事できないよね。
845. Posted by nanashi   2011年01月08日 16:57
「福利厚生をやたらと気にする人はいらない」

人事が本当にそう思っているなら
「うちは企業体力と企業としての魅力がない」と、会社を代表して言ってるようなものなのにな・・・
846. Posted by     2011年01月08日 17:04
社会貢献活動 → 自社の利益(上層部と株主)のことしか考えてないから聞かれたら困る

福利厚生 → サビ残させまくり&無駄な金を従業員に使いたくないから聞かれたら困る

ってことだよねw
ただのブラック企業じゃん
学生の方がよっぽどしっかりしてるわ
847. Posted by マハマントロイの木馬   2011年01月08日 17:07
マハマントロイの木馬
848. Posted by     2011年01月08日 17:16
もう優しい時代は終わったんだよ
849. Posted by    2011年01月08日 17:17
さすが奴隷制国家ww
850. Posted by     2011年01月08日 17:18
奴隷を探してるとか言ってるやつがいるが
奴隷が欲しかったら福利厚生を厚くしてその分給料低めにするだろ
逃げられないように
851. Posted by :   2011年01月08日 17:21
社会貢献って国民に見せやすいものとそうでないものがあるんだよ。
企業活動のブレーキになるようなことはどの企業だってやっていない。
パフォーマンスだけに惑わされていたらダメだと思う。
基本的に未熟で雇われて辛抱強く成長させてゆくもの。
社員の成長が会社の発展になっている企業が良い企業。
852. Posted by     2011年01月08日 17:22
米850
そんなことしなくても今の時代は行き場のない奴隷が集まるよ
それかお得意の精神論振りかざして洗脳する手もあるしw
853. Posted by ’   2011年01月08日 17:24
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演厨
854. Posted by     2011年01月08日 17:24
というか、福利厚生は内定でてから詳しく聞くのが常識です。
内定までは会社が上、入社までは会社が下。おぼえとこーね。
855. Posted by マハマントロイの木馬   2011年01月08日 17:26
マハマントロイの木馬
856. Posted by ’   2011年01月08日 17:36
自演厨名無し
857. Posted by     2011年01月08日 17:37
※854
入社後は会社が圧倒的に上になるよな。
858. Posted by 。   2011年01月08日 17:39
自演
859. Posted by ななしさん   2011年01月08日 17:41
彗星〜
860. Posted by ま   2011年01月08日 17:46
面接の時選んだ理由で、土地に根付いて事業展開云々と福利厚生に寮制があり遠方の私は云々を面接で言ったことが一回だけ有る、封筒にA4紙にお祈りと履歴書と各証明書送り返された、今まで何回かは面接やってきたけど初めてですよこの仕打ち。
しかも履歴書と各証明書曲がってしまってダメになってるし
861. Posted by ゛   2011年01月08日 17:51
自演乙
862. Posted by 通行人   2011年01月08日 17:55
久しぶりに寄ったがほとんど一人の※ばかりじゃないか?
863. Posted by     2011年01月08日 18:04
なんで批判されてんのかわからん。
勤めた時間でお金に換算する仕事のような下っ端を目指してるのでなければ福利厚生なんて気にならんだろ。
864. Posted by もん吉   2011年01月08日 18:06
3 会社で仕事を選ぶんじゃなくて会社はどこでもよく、何をやりたいかを考えていてそれを熱中してやる人が求められる
865. Posted by :   2011年01月08日 18:09
会社が上とか下とか…よくわからん。
866. Posted by     2011年01月08日 18:10
企業がどの学生を採るかを決めるために色々と質問するのと同時に
学生だってどの企業を採用するかを決めていることに気がつかんのかね?
867. Posted by :   2011年01月08日 18:16
内容がショボイのが問題なんだろう。反対に企業も学生に「貴方は社会貢献していますか?入社後にプランはありますか?」と聞けばいいのだね。
868. Posted by :   2011年01月08日 18:19
「あたしの誕生日に何をプレゼントしてくれる〜〜」と聞かれるより
「二人で○○に行こうか?」と言われたほうが前向きになれるな。
869. Posted by あ   2011年01月08日 18:25
内容よる

これだけの内容で賛否問う事が問題外

870. Posted by     2011年01月08日 18:28
面接でやたら福利厚生を気にするのは例外なく会社に寄生する気満々の屑だけ
ぶっちゃけこういう学生は採用しても仕事ができた試しがないわ
871. Posted by     2011年01月08日 18:35
仕事できないんだからなくても当然とか言ってる奴は頭沸いてるんじゃねーの
872. Posted by ゛   2011年01月08日 18:37
自演厨
873. Posted by :   2011年01月08日 18:39
これを聞いたから落とされるとは言ってないだろ。仕事の質が低下してますという採用担当者の愚痴だ。
874. Posted by ゛   2011年01月08日 18:41
自演乙
875. Posted by 鹿児島市グリーン歯科   2011年01月08日 18:57
社会保険あり!転勤手当利!失業保険あり!社宅あり!

で働いたところは社宅(監視のおける畜舎)のみでした。

2ヶ月後に辞めました
876. Posted by     2011年01月08日 19:29
気にするのが当たり前
ブラック企業が余りにも増えすぎた。

入ってから後悔しても人生詰んでるからな。
877. Posted by     2011年01月08日 19:44
そういうことは面接で聞かずに自分で調べろやw
878. Posted by    2011年01月08日 19:46
まだ、言ってんのか。
ブラックは論外。福利厚生も普通に、もしくは君たちの予想以上に整備されてる。ただし、うだうだ言い続けてるタイプの人間をどう評価しますか?ってことだけだよwww
この発言者の会社が福利厚生無いと思ってるなら、考え直せ。
そんな奴が、このインタビューでものをしゃべるかっつうのw
実際は、こいつ以外のブラックをやり玉に挙げるならいいが、ここでは線引きしろ。
879. Posted by     2011年01月08日 19:55
入ってからボーナス退職金ありませーんなんて普通にあるからな

それだけで何百万違ってくる
880. Posted by     2011年01月08日 19:57
しっかりしてたらこんな風潮になるわけ無いだろ。
って奴隷に言っても仕方ないんだろうな。
881. Posted by 株式会社釣八   2011年01月08日 19:57
給料はでたりでなかったりしたけど
なにより会社で鬱や死人がでたのがきつかった

ちなみに自分は残業代なしパワハラ・セクハラのあげく鬱→クビにされたのに自主退社として扱われた
失業保険はでなかった
882. Posted by     2011年01月08日 19:59
企業からしたら優秀な労働力を維持するため、
労働運動対策のための福利厚生だから。
儲けさせる以上に受け取ろうとすれば嫌がられるに決まってる。

儲けを分配しろというのが労働運動。
社会主義者対策に労働者を仲違いさせようというのが福祉の始まり。
883. Posted by 法の精神   2011年01月08日 20:01
素直に使い捨ての出来る奴隷が欲しいと言えばいいのにw
884. Posted by     2011年01月08日 20:02
ITなんて福利厚生とは正反対の企業ばかりだしな。
鬱になろうが死のうが働いてる側の責任で済まされるし。
885. Posted by e   2011年01月08日 20:07
>「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」

・長く活躍してくれる人材
会社を盛り上げようとヤル気のある人材

・企業にしがみつく人材
とりあえず会社に入れば給料貰えると消極的な人材

さすが2chは社会不適合NEETの溜まり場だわ
886. Posted by マハマン愛知時計訃報策略   2011年01月08日 20:18
マハマン愛知時計訃報策略
887. Posted by つマハマン愛知時計訃報策略   2011年01月08日 20:19
つマハマン愛知時計訃報策略
888. Posted by マハマン愛知時計訃報策略   2011年01月08日 20:22
マハマン愛知時計訃報策略
889. Posted by 東邦ガスマハマン愛知時計訃報策略   2011年01月08日 20:23
東邦ガスマハマン愛知時計訃報策略
890. Posted by つ東邦ガスマハマン愛知時計訃報策略   2011年01月08日 20:25
つ東邦ガスマハマン愛知時計訃報策略
891. Posted by 偽東京人   2011年01月08日 20:29
うちの会社、結構募集かけているみたいだが面接に来た希望者は入社したら3ヶ月キムチ大国へ出張と言われて逃げ出すものが続出したとか。
あと、女子の事務系は助平社長が面接にしゃしゃり出てやっぱり恐れをなして逃げられるとか。
この前、製造系で採用したやつに社長面接あったか聞いたらそんなもんなかったといわれた。
社長の神経が意味わからんくてある意味すごすぎる。
892. Posted by     2011年01月08日 20:31
当たり前の話だろ。
そんなヤツ、いらないでしょ。

福利厚生って、有能だろうがダメだろうが、もらえるものだよ。
それが手厚いってことは、限りあるパイの中に、社会主義みたいな平等な分配部分が多いということ。これを「もらいたがっている」ことをアピールしてどうするんだ。
893. Posted by     2011年01月08日 20:49
福利厚生ぐらい企業のHPに書いてあるから見てから来いって事だろ。
書いてなかったらブラックなんだから、受けた時点で同じ穴の狢って事。
894. Posted by     2011年01月08日 20:50
前に野球に例えたら何番打者が欲しいか?って質問に2番打者が欲しいって聞いた事あるな

なるべく目立たなく働いてくれて、いざとなったら会社の為に犠牲になってくれる人
895. Posted by    2011年01月08日 21:02
>入ってからボーナス退職金ありませーんなんて普通にあるからな

普通にはねーよ。どんだけブラックに馴染んでるんだよW それとも、そのレベルしか入れないオツムなのか??
896. Posted by al   2011年01月08日 21:06
採用担当者「何で福利厚生のこと聞いてくるわけよ?我が社のために精一杯働いてくれる奴を探してるんだよ。不愉快だっての。」

学生「聞くの当たり前だろw福利厚生が安定してないと安心出来ねぇだろ。どうせ企業の奴隷戦士としてこき使われるんだからな。」

こんな痛々しい関係を続けてる限り、両者とも不幸なだけだと思う。
897. Posted by    2011年01月08日 21:06
何が「奴隷」の定義なのか、はっきりしてからものをしゃべればいーじゃんか。
相手を奴隷呼ばわりして、上目線ですか??
その条件以上だったら、奴隷じゃないって認めてやるから、しっかりきっちり言ってみろよ??
898. Posted by      2011年01月08日 21:37
借金で成り立ってる国で
会社に福利厚生求めるなんて馬鹿だろ
899. Posted by .   2011年01月08日 21:44
福利厚生をやたらと気にする奴は要らないが、
「やたらと」の部分を見ないで「福利厚生を気にするのは当然だ!」とか
見当違いの反応をしてる低脳どもはもっと要らない
900. Posted by    2011年01月08日 21:59
はいはい、ブラックブラック
こういう会社に限って、重役は親戚で固めてんだろ
901. Posted by あ   2011年01月08日 22:18
オマエラはどうしてもループしないと気が済まないんだなw

福利厚生ぐらい自分で調べろ。就職は転職も視野に入れて考えろ。超買手市場なんだからそのつもりで臨めないやつはただのバカ。
902. Posted by     2011年01月08日 22:20
週休2日制とか大嘘をHPに載せて面接で言われる企業なんてのもあるな。
903. Posted by 某人事担当?   2011年01月08日 22:34
別に、合わないなら来なくていいんだよ?w
他に来るやつなんかいっぱい居るし
仕事やっていけるかとか、習得のサポートは貰えるかとか心配するなら分かるけど、
福利厚生w最後の質問が福利厚生wアホじゃね?w
904. Posted by 浜ちゃんやで   2011年01月08日 22:36
福利厚生は普通、求人票とかに載ってるやろ?

載ってないときは、就活担当の人とかに頼んで会社に電話して聞いたりすれば、面接のときに質問しなくて良いやん

前もって調べていけや

求人票に載ってもないし、問い合わせても教えてくれんかったら、それは多分ブラックやで

何事も計画性が大事っちゅうことやな
905. Posted by     2011年01月08日 22:45
関西弁で書き込む糞キムチ野郎が日本から消え去りますように
906. Posted by 知の歴史   2011年01月08日 22:45
閉塞的な自由主義経済に準じるすべての国内企業の真理。ある、ではないな。
カス求人者が個々人で熱くこうあるべきと理想主義で反論しても企業体質は変わらん。なめられたら終わりだからな。実際、求人者の大半は堕落した社会ゴミで終わり、一部正論があるのも真理。
だからこそ、企業の弱みに小知恵回る程度の連中が腰の据わった意識こめたまま入社する必要がある。そういった理想的考えを目的意識化して行動を示すには他人を潰す事にためらいのない人間的粗野も必要。
完全不信心詭弁上等かつ気概と悪意が強ければよい。
907. Posted by ’   2011年01月08日 22:48
自演厨名無し
908. Posted by 名無し   2011年01月08日 22:57
今の人は生活に安定を1番求めてるらしい
確かに企業から見れば良くないかもしれないけど

でもこれって雇用が糞な日本のせいじゃないの?
909. Posted by ’   2011年01月08日 22:57
自演厨乙
910. Posted by 906   2011年01月08日 23:09
訂正失礼
求人者→被求人者
911. Posted by ’   2011年01月08日 23:12
自演厨名無し
912. Posted by 住人   2011年01月08日 23:12
人生自演な!
913. Posted by     2011年01月08日 23:20
奴隷が契約前に支配者側へ義務をしつこく求める

奴隷と支配者ならしょうがない。
914. Posted by あ   2011年01月08日 23:28
やたらと気にするってどういうことだろうな?
「去年の利用実績は?」「正確な数字はお答えできませんが相当数です(まあゼロに近いけど)」「どれくらいか大まかにで結構ですが」「・・・(やたらと気にしてんじゃねえよ)」
みたいな感じ?
915. Posted by    2011年01月08日 23:40
就活中「福利厚生全く整ってないし終電が定時です。
残業代もないし手当も一切ないし薄給でも良い人だけ残ってね^^」
と言い切ったところがあったなぁ…
色々指導が入ってるらしいけど言う事聞く気ないんだと。
いくらこんな情勢だからって学生見下しすぎw
怒りを超えて笑いになって面接で変な質問して帰った。
916. Posted by あ   2011年01月08日 23:49
>915
それって「来るな!来たら死ぬぞ!」ってアピールなんじゃないか?
使い捨ての弾がどんどん補充されたら待遇変わりっこないし、社員もうんざりしてそんなこと言ってるんじゃないかな。
917. Posted by あ   2011年01月08日 23:50
面接でそれを聞く時点で無能
918. Posted by .   2011年01月08日 23:52
まあ、ゆとりは甘やかされて生きてきたからな
そういうものが無いとやって行けないんだろ。
俺達の世代を見てみろ。そんなもの無くても「愛社心」でやっていけている。
何時までも「あれもしてくれ、これもしてくれ」と、
我が儘ばかり言っているようじゃ駄目だ。
能力があるなら良い。でもゆとりの事だからそんな物期待しちゃいない。
頭が悪いだけじゃなく、常識も持ち合わせてないからな。
奴らは「ブリティッシュジョーク」と言う言葉が出てこない。
何て言うと思う?「イギリスンジョーク」だ。
開いた口が塞がらなかったね。
919. Posted by 名無し   2011年01月09日 00:08
「あれしてくれ、これしてくれ」って言われたら会社が「その変わりこれが出来るようになれ。そしたら聞いてやる」とかってやればいいだけじゃねーの?

愛社心とやらよりもよっぽど従業員のモチベーションにも繋がるし、成長、会社の利益にも繋がると思うんだが

企業側の方がよっぽど「あれしてくれ、これしてくれ」ってやってんじゃねーか

920. Posted by     2011年01月09日 00:10
↑ゆとりが甘やかされたのではなく、おまえらの世代がゆとりを甘やかしたという件。これは否定できないwww
921. Posted by あ   2011年01月09日 00:15
まあ氷河期組の30代ニートを反面教師に、適当なところで見切りをつけなよ?
とはいえ10年後にはああいうの更に増えてるだろうなぁ。
922. Posted by ふ〜りんか   2011年01月09日 00:20
優秀で会社のために長く働いてくれる人材が欲しいという言い分はよく分かる。それは認めるよ。
けどね、企業の方もさ人材を少しでも働きやすくするようにするための取り組みをした方がいいんじゃないの?
相手に様々なものを求めて、こっちは何もしないなんて無視がよすぎる。
923. Posted by     2011年01月09日 00:30
生活保護があるさ。
924. Posted by     2011年01月09日 00:33
活躍する人材=意気込みがある奴

企業にしがみつく人材=とりあえずは会社に入りたい奴

この場合は前者は使える奴、後者は使えない奴。

福利やエコ、社会貢献などをほざいてる奴に限って、会社のラベルを気にしている奴。優良企業に就職できれば、体面保持が出来るし、自慢にもなると言う【勘違い馬鹿】の発想。この手の連中は全く言っていいほど【使えない馬鹿】。
この手の奴はいらん。
925. Posted by    2011年01月09日 00:38
日本人として、こういう事は言いたくはないんだけど
これだから日本の企業は駄目なんだよ
926. Posted by     2011年01月09日 00:53
今就職難だからなぁ
理想やこだわりをもつのもいいけど妥協もしろよ
面接で不利になることをきく段階で、
”福利厚生が悪かったらこんな会社はいらねー”って
言っているようにもみえるからな
927. Posted by     2011年01月09日 00:53
面接でキョドる企業って嫌だな
928. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月09日 01:11
このコメントは削除されました
929. Posted by    2011年01月09日 01:23
企業は別に偉くもないのに下手に出てたら上から目線なのがどうしようもない
企業なんて労働者様に働いていただいているおかげで存続している立場なのに
930. Posted by    2011年01月09日 01:27
つまりすぐ首が切れる派遣が欲しいってことだろ
言わせんなよ恥ずかしい!

だから人材がそだたねぇんだよ
中国に食われろカス企業ども
931. Posted by     2011年01月09日 01:29
社員は奴隷では困る。
自分で考えて動き利益を出してもらわないと
高い給料の意味がない。
言いづらいけど本当の奴隷は派遣やパート。
単純作業しかさせてないからいつでも切れるし
必要になったらまた雇えばいい。
月単位で契約してる事が多いから
契約終了ですと言えば違法性もない。
932. Posted by     2011年01月09日 01:39
要するに待遇保障⇔勤労の相互契約はイヤなんだろ。
会社は何も約束しないけど社員は黙って従ってろ、みたいな。
もう日本もオシマイだな。
貧弱なリーダーシップ・社会もガタガタ・経済も落ち目、
おまけにこの調子じゃ会社やら何やらが改善する見込みもなさそうだ。
933. Posted by    2011年01月09日 01:40
会社にいけば金もらえると思ってるアホばっかりだから気になるんだよ。
自分の給料分くらい利益だして文句言え。
934. Posted by     2011年01月09日 01:41
あー言えばこー言う、こー言えばあー言う
935. Posted by    2011年01月09日 01:42
>>932
そういう意見のやつたくさんいるよな。
でも、「じゃあお前がやれよ」と言われると黙るやつもたくさんみてきたわ。
936. Posted by     2011年01月09日 01:50
福利厚生が出来てない企業は総じてブラックだから確認するのは良い
というかそれを否定してるのは先進国では日本だけだろうしな

労働者と奴隷を同義にしてる
937. Posted by     2011年01月09日 02:10
落ち目だ改善する見込みがないからダメとか当事者意識のない人間はきついようだけど今の時代社員で居続けることは難しいと思う。
問題があると感じたのなら自分なりに分析して問題点を洗い出し、解決策まで添えて提案するような人間が必要。
上から支持されて働かされてるバイト気分のままじゃ正社員だと使えない奴扱いだよ。
こういうカテゴリーのコメント読んでて思うのは仕事に対する考え方や取り組み姿勢が間違ってる奴多い。指摘する人がいると社畜だ奴隷だと切れる。
素養や能力がない訳じゃないだろうにもったいないと思う事が多いよ。
938. Posted by 名無し   2011年01月09日 02:24
「企業」って一緒くたにしてる時点でおかしい。人間と同じで、一社一社それぞれ違う。

福利厚生が充実していて社員のやる気を上手に引き出し活気にあふれてやり甲斐があり給料も高く各種手当もふんだんにある。

そういう会社を求めているなら、自分で作れ。他に求めるのが間違ってる。

実際に起業してみて、「……できない」と気づく奴も多いだろうが。
939. Posted by     2011年01月09日 02:40
文句がある奴は自分で理想の会社を起業してくださいwww
940. Posted by     2011年01月09日 03:15
なにか「企業」というひとつの人格があるように錯覚してる感じになってるけど
全部人間だからな
941. Posted by    2011年01月09日 03:17
求人票にウソかいても本当かどうかなんてわからんし、罰則もないから『自分で調べろ』とか言っても本当のことが知れるとは思えないな
942. Posted by 547   2011年01月09日 03:50
「福利厚生」の基準が人によって違うからかみ合ってないように思える。
〕休付与(原則、申請した有休は使用できる)、忌引き休暇や生理休暇・結婚休暇等の特別休暇付与、社会保険・厚生年金加入、通勤手当支給、財形・団体保険有、サービス残業なし(時間外手当は支給)、出張手当・旅費支給・・・
まずさ、こういうのを「福利厚生」って呼んでる人いない?
特別休暇は会社によって差があるが、有休付与とかサビ残無しはそもそも労基法で決まってるし他も会社として当たり前のこと。
もしも、こんな最低限のことすら用意されてない会社に行きたくないから聞いてると言うならそりゃわかる。
でもさ、俺もそうだけど大体の会社勤め人は「福利厚生」って言葉かられそうするのはさ、,賄たり前の上で
家族手当や家賃手当、都市手当、結婚祝い金のように成果報酬とは別の手当がある、各種施設使い放題、充実した社員融資や社員購買制度完備、誕生日休暇や結婚記念日休暇のように記念や祝い系の休暇が充実、ベネフィットポイント付与でかつポイント引き換え対象が旅行やレジャーチケットなど充実、快適な寮や社宅完備、おいしくて安い社員食堂完備・・・のようにさ、「仕事の内容や給与・賞与・昇進・評価制度、あるいは勤務時間とは別に得られる収入や生活環境のことを指してると思うんだ。

で、考えてみてほしいんだけどまともな会社なら,呂△辰禿たり前なのにそれを回答しても繰り返し疑うように聞かれるなら「疑ってんのか?馬鹿にすんな、他に聞くことはないのか?」って思うよ。逆に△砲弔い堂薪戮睚垢い討襪鵑覆蕕笋呂「どういう仕事かとかいくら貰えるとかを聞く前になんでそこだけそんなに聞くの?」と思うよ。
943. Posted by     2011年01月09日 03:51
>>935
まったくだね
何も出来ない人に限って、自分の身を権利で守ろうとでもするのかね。

金出る出ないに関わらず残業いやだ、責任が少しでも発生する仕事もしたくないだーとか、
時給換算で1000円以上貰っててお前何してるんだ?っての多い

時間もやることもきっちり決まってる工場作業でも一生してろと思うことよくあるわ
944. Posted by 547   2011年01月09日 03:59
連投スマン
ブラック企業が,垢蕕覆い里呂錣るんで、もしも学生が今の世の中だから,亡悗靴匿欺鼎砲覆辰討襪覆蕕修海詫解する。
それって、悲しいくらい臆病になりすぎてると思うけど、そうならざるを得ないご時世だというのもわかる。企業の方も学生が何にそこまでおびえてるのかをわかってあげる必要はあると思う。
あとさ、会社によるけど「採用担当」ってのは必ずしも人事部員じゃないぞ。
もちろん、採用業務の企画と運営は人事部だし、1次面接から最終まで人事員(最終面接はジンに担当役員クラス)が同席するってのはあるけど、面接官は初期段階なら若手のリーダークラス(主任クラス)がやって、終盤は部門長(課長・部長クラス)、最終は採用職種に関連する担当役員がやるケースは普通にある。
その趣旨は「自分たちの仲間として一緒に働きたいかどうか」の視点で見るため。
自分が何年かして面接官になった時のこと考えようよ。自分も人事のプロじゃないから社内の制度を熟知してるわけじゃないのに学生から聞かれることは「どんな仕事か、何ができるのか、がんばれば給与は上がるのか」じゃなく福利厚生に関する事ばかり・・これ一緒に働きたいと思う?
945. Posted by     2011年01月09日 04:06
求人票に誇張や嘘は割とある。
大手なら殆ど心配は無いが、中小だと珍しく無い。

だからこそ大手に集中する要因にもなってる訳だが。
946. Posted by     2011年01月09日 04:11
福利厚生が無い会社は100%ブラック会社だと思って間違いないよ。

フリーのSEやってたけど、俺の経験上、IT企業ほど福利厚生謳った詐欺な会社が多々あった。

圧倒的に多かったのは、社会保険料を納めずに社員から徴収している会社や派遣がメインで税申告を誤魔化している会社などで、税務署介入を何度か見た事があるし、名義だけ置いていた俺も調査を受けたことがある
947. Posted by     2011年01月09日 04:26
>>946
SEってスーツでPC使ってお仕事と…イメージよいですが、
理系のドカタですから…

なんとなく大学出て…なんとなく就職して…
というので就職が大半と、社員自体のレベルもあれです
起業した人自体が優秀でも、大概グダグダで会社の体をなさないパターンが多い気がします

948. Posted by     2011年01月09日 06:15
「やたらと」気にしなきゃ聞いてもいいだろ。
特に転職の経験者は必ず確認する。
自分アピールの後、「質問は?」って時に事前に調べたことの確認や疑問を最後にまとめてさらっと聞くもんだ。
聞かなきゃ数年で辞めて履歴書汚すことになるよ。
福利厚生がしっかりしてる所と駄目な所は、トータルて多少の給料の額の差が逆転するくらい重要。

yfGfYQHE0は件の人事じゃなきゃ、たまたま福利厚生がしっかりした所に入ったか、就活中の学生なのか?
949. Posted by     2011年01月09日 06:25
IT土方は福利厚生をきっちり確認しないとしぬ。
自力で確認して正しく判断しないと
下手すりゃブラックで潰されて人生詰むよ。
欝や、心療内科系・精神科系の薬飲むようになった人間の割合が他業種に比べて異様に高い厳しい世界。

IT関連だと、ストレスで耳が聞こえないとか心療内科系の服薬や通院の話題もたまにちらっと出る時があるけど、他業種ではもっと徹底的に隠すよな。
950. Posted by .   2011年01月09日 06:30
婚活婆が相手のことを聞きまわるのは骨までしゃぶるためでしょ。
就活生が相手のことを聞きまわるのは骨までしゃぶられないようにするため。
951. Posted by ’   2011年01月09日 07:13
自演厨乙
952. Posted by 住人   2011年01月09日 07:23
只今就寝中 しばらくお待ち下さい。
953. Posted by     2011年01月09日 07:53
逆に長く居座る予定ではないアルバイトの場合は福利厚生は邪魔になるだけだったりする
国民健康保険で間に合うからね
954. Posted by     2011年01月09日 07:57
まぁ福利厚生ってもピンキリだしな
前に務めてたところだと、経費や交通費や転勤先の社宅の家賃などはちょくちょく貰えなかったが
年金と保険だけはしっかりしてもらえたのが救い

事前に調べられるなら調べて、無理ならさらっと聞くだけ聞いとけ
お茶を濁すような発言や、あからさまに嫌そうな顔をしたらブラック疑っておいて間違いない
955. Posted by ’   2011年01月09日 08:01
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
956. Posted by ’   2011年01月09日 08:01
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
957. Posted by ’   2011年01月09日 08:01
自演厨名無し
958. Posted by    2011年01月09日 08:07
国保があるから社会保険の旨みがわからんのだが
給料から引かれる分の方が痛くね? 薄給に大打撃。
(厚生年金についてはお徳ではあるけど実感無いからとりあえず置いといてくれ)
959. Posted by ’   2011年01月09日 08:13
自演乙
960. Posted by 住人   2011年01月09日 08:21
只今就寝中 しばらくお待ち下さい
961. Posted by     2011年01月09日 08:42
日本企業が現場で仕事と関係ないことで騒ぐ女みたいなスィーツを雇う理由がますます判らんな・・・
962. Posted by     2011年01月09日 10:16
まぁ自信があるというかマトモな所は調べれば分かるような位置に書いてあるよな。
書いてねーような所が聞かれて不快になるだけで。
まぁ調べれば書いてあるのに聞くアホがいるがw
そういうアホは(゚゚)イラネ
963. Posted by     2011年01月09日 10:27
福利厚生ってナニ聞く訳?新卒時も転職時も気にしたことない。
ということより「結局いくら銭くれるの?」ってことだけわかればいい。
今は独立して福利厚生なんて全く関係なくなったけどw

保養所がどうのとかそもそも使わないから無い方がいいくらいだし、
ありがちな割引みたいのも使わないよな普通w
あんなん家族持ちの人だけだろ。無駄だわ。
964. Posted by ’   2011年01月09日 10:28
自演乙
965. Posted by     2011年01月09日 10:34
ITは確実に確認しておくべきだな。
堂々と嘘を載せてる場合もあるからな。
966. Posted by      2011年01月09日 10:38
俺ITだけどみんな結構ヒドい目にあってるのか?俺が運がいいだけなのかなぁ。
967. Posted by ああ   2011年01月09日 10:45
金で労働者を動かすのが海外
恐怖で労働者を動かすのが日本

これだから、日本は言われたこと以上のことをやらないやつが多い
968. Posted by つ   2011年01月09日 10:50
社畜とか奴隷とか言う人は法人税理解してるの?福利厚生に回せるのはお国が税金とった後の話だよ。又は税控除してくれるものだけ。バランス取らないと給料か雇用を減らさないと無理でしょ?

現実には殆どの日本の法人がここ数年売上落ちてる。正直福利厚生どころじゃない。時価総額低い上場企業は全株買っても5000万とかだよ?

お父さんの給料減って困ってる家庭で、レジャーと小遣い保証しろっても無理がある。
969. Posted by     2011年01月09日 11:18
面接マニュアルとか大学の就職を扱う事務所が訊けって進めてるからだろ。
だが、学生が何を質問したらいいですかって訊いてきたら、福利厚生は訊いとけってアドバイスするわ。
970. Posted by 経営者   2011年01月09日 11:25
経営側の意見と働く側では意見が違うのは当たり前。
私も昔、大企業サラリーマン、現在会社経営20年ですので、両方の気持ちがよくわかります。
人事の方の意見は、権利的な部分を先に確認するような新入社員でなく会社の事業や将来性などに期待して、がむしゃらに頑張る(奴隷ではなく、共に戦う同士です。)というような「気持ち」「気構え」が欲しいという事ではないでしょうか?

会社も存続をかけて必死なんです。
会社がつぶれたら多くの人が路頭に迷いますし、不況の長引きが問題です。

971. Posted by あ   2011年01月09日 11:29
企業は、労働者を選ぶ権利があるが、同様に労働者には企業を選ぶ権利がある。
これを理解してない企業には、人材集まらんだろ。
972. Posted by ’   2011年01月09日 11:32
自演乙
973. Posted by    2011年01月09日 11:48
結局、バブル成金老害を
みんなころすしかないのよね・・・。
974. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月09日 12:03
このコメントは削除されました
975. Posted by    2011年01月09日 12:04
フランチャイズの販売系会社受けて社長と話したんだけど仕事内容なんもしらなくてワロタ
なんでお前が面接するんだよ
詳細きくとオーナーだから担当にきかないとわからないの連呼
そのくせ仕事とは何かって応募会社と全く関係ない持論を何十分もきかされた・・・
新しい提案しても「ウチはフランチャイズだから企画は親会社が考えるから不要。自ら企画立てるならフランチャイズの意味がないよね?」とかいいやがった。
フランチャイズ系列って金だけ出せば知識0でも儲かるものなのか
楽な仕事もあったもんだな
976. Posted by    2011年01月09日 12:04
以前いた会社は福利厚生費として毎月5千円搾取されていた。福利厚生費なのに給料から天引きされていた。
実際の福利厚生は皆無で、すべて役員と社長のキャバクラ代に使われていた。
雇用保険も給料から天引きされていたけど実は未加入で、社長のお財布にスラムダンクされていた。
どちらも労働監督署に訴えたが、担当の人に鼻で笑われて終わりだったよ。
まあ雇用保険だけはハロワ経由でしつこく訴えたら払われたが、会社へのお咎めは一切なかった。
ハロワの人には「遅れたとはいえちゃんと払ってもらったんだから文句ないでしょ」って笑われたよ。
977. Posted by     2011年01月09日 12:05
本スレ最後の通りだな
福利聞いて落とされる会社はどうせブラックだから落としてくれて結構
入社してから気づくでは手遅れすぎる
978. Posted by     2011年01月09日 12:08
だよねぇ。中途半端な福利厚生ならない方が良い。
その分給料に回してくれた方がいいわな。

会社に何をしてもらうかより、会社に対して何ができるかアピールする場なのにね。
んで、その対価はいくらくれるのか、一番高く売れる所はどこかを吟味すれば良い。

少なくとも内定一個ももらってない奴がする質問じゃないよね。
979. Posted by     2011年01月09日 12:17
※977
福利厚生良いところがまっさきに落とすだろ。
応募が集中してるにきまってるんだから。

客先とビジネスだからお互い対等なはずだ。
とか、言っちゃう世間が見えてないタイプだろ。
980. Posted by     2011年01月09日 12:18
3
条件がミスマッチでは双方無駄になる
入社後に後悔するより
不明な点は良く確認しておけ
981. Posted by     2011年01月09日 12:19
逆に皆無or中途半端な福利厚生のところで給料いいとこなんてあるか?
社員なんて使い捨て、本来社員に還元すべき金を独占して至福を肥やしてるような奴らが言っても説得力ねーよ
最近労働の対価に不釣合いな条件で募集する会社おおすぎんぞ
会社の利益になる人間が欲しいのは当たり前
だが対価も払わずに会社のために貢献しろとか抜かすクズ企業は潰れろ
982. Posted by oxygen   2011年01月09日 12:21
2
「福利厚生を気にしすぎる人は要らない。」←逆に気にしない人がいるのかね?

人事担当者曰く、「労働者は道具である。」
983. Posted by      2011年01月09日 12:21
※981
会社の実情わからなすぎでワロタ。
お前が会社やってみればいいじゃん。
そんなにボロ儲けできんならさ。

自分がいくら稼げてるか冷静にみれてない人大杉。
984. Posted by     2011年01月09日 12:24
内定でてから聞けってのはもっともな話だ
なんか本スレじゃ、内定=入社と勘違いしてるバカがいるけどw

>>982
まあ面接で聞いてもいいけど、聞き方ってもんがあるよね
少なくとも仕事内容や、評価基準聞く前に福利厚生気にするようなやつはアウト
お前は合コンでいきなり年収聞くような女と結婚したいか?
「気にし過ぎる」ってのはつまりそういうことだよ
985. Posted by    2011年01月09日 12:27
デキる人材ほど
福利厚生が悪いと
他所行っちゃうだろ。
この選び方をすると
結局クズしか残らない気がする。
986. Posted by     2011年01月09日 12:31
1 う〜ん、就活してるやつって本当にこんなバカばっかりなの?
よっぽどの落ちこぼれ転職組か、社会人経験ゼロのお気楽学生か・・・
987. Posted by     2011年01月09日 12:33
福利厚生ばっちり使う奴って、現場の一線級には、あんまいないよな...。
寿退社しちゃう総務の女とか使いまくるイメージ。
988. Posted by     2011年01月09日 12:37
ていうかさ、福利厚生充実させて欲しいならまず結果出せば?
そうすりゃ向こうも話を聞かざるをえないだろ

面接でしつこく聞くってのは
自分には能力がないから年収足りない分、福利厚生で養ってくださいといってるようなもんだ
そりゃあとりたがるはずもない
989. Posted by     2011年01月09日 12:38
内定後に聞くという選択がないあたりスレ民の程度が知れる
はやく就職できるといいなw
990. Posted by ’   2011年01月09日 12:49
自演乙
991. Posted by ^   2011年01月09日 12:49
彗星〜彗星〜
992. Posted by     2011年01月09日 12:51
>本業で価値を提供し、雇用を創出し、高額の法人税を納めて社会に還元することも立派な社会貢献

これは質問された時点でこう答えればいいんじゃないかな
993. Posted by     2011年01月09日 12:53
>985
出来る人間は福利厚生なんかきにしねーよw
出来ない奴がいかに金取れるかで気にするんだよw
994. Posted by     2011年01月09日 13:10
社会に価値も与えず、貢献もしていない企業がお金をもらってること自体異常だってことに気付け。
995. Posted by Posted by   2011年01月09日 13:30
おれが採用担当者で、福利厚生を気にする学生がいたらおれも落とすな。うちの会社の業務に興味をもっていて、うちの会社の価値を上げられるような戦力を求めているんだよ。そんなやつは、仕事のことや、自分のスペックのことで会話しているだけで、面接時間はなくなっちまう。福利厚生のことなんか話題にのぼらせようというだけで、その学生のやる気や興味を疑う。
996. Posted by     2011年01月09日 13:33
企業擁護のコメントしてるのは、労働者側の人間じゃないのは間違いないな
それとも奴隷根性が染み着いてるか
997. Posted by     2011年01月09日 13:34
福利厚生を聞いただけで落とすなら間違いくブラックだ、気にする事は無い
998. Posted by     2011年01月09日 13:34
福利厚生を聞いただけで落とすなら間違いなくブラックだ、気にする事は無い
999. Posted by ~   2011年01月09日 13:38
福利厚生を訊くのは当然だあ、と思っている人は面接でしつこく質問すればいいだろ。それだけのことだよ。
1000. Posted by     2011年01月09日 13:45
大手とかなら聞かれないと逆に不思議がるだろ
聞くのが悪いなんて意味不明な意見が出る国なんて先進国じゃ日本だけだろうしな
1001. Posted by 名無しさん   2011年01月09日 13:46
福利厚生ばっか気にして、無理に財閥系とかばっか受けて、100社近く落ちた挙句、結局ブラックに行った奴いたな。
福利厚生を気にするのは当然だけど、そこを一番に気にしてる奴はいらんわな。
1002. Posted by     2011年01月09日 13:49
「やたら」気にするのは心象良くないだろうな
確認はするべきだろうけど
1003. Posted by     2011年01月09日 13:53
※996
仕事するのに、労働者側も経営者側もないだろうに
いつまで養ってもらう気だ?
1004. Posted by     2011年01月09日 13:56
雇う側と雇われる側が違うのは当たり前だろ
と異常な神経の人間に言っても無意味だろうけど
1005. Posted by ’   2011年01月09日 13:57
自演厨乙
1006. Posted by 通行人   2011年01月09日 14:02
久しぶりに寄ったがほとんど一人の※ばかりじゃないか
1007. Posted by     2011年01月09日 14:16
本当に会社の一線で働いてる奴が福利厚生の恩恵を受けるのは、はっきり言って仕事のし過ぎで体壊したときくらい。
そういうのからしたらむしろ福利厚生は適当でいいから給料上げてくれた方がなんぼかマシと思ってるんじゃね?

確認するのは悪くないが、福利厚生にこだわる奴=会社にしがみつくっていうイメージを採用側が持っても仕方ないと思うけど。
1008. Posted by !   2011年01月09日 14:16
「やたらと気にする」言い替えれば自分は出来ない人間を主張してるだけ。
できる人間なら会社から余分に福利厚生を付けてくる。それに気が付けないだけで終わりでしょ。中国人の人件費が安いから??中国語、日本語+英語のできる中国人...日本語もまともに出来ない日本人...今どちらが企業に必要か。と言うか、その程度の事、先にリサーチしておけば。
1009. Posted by Posted by     2011年01月09日 14:25
人気企業に関して言えば、いつだって買手市場だ。
そんな企業に群がる学生たちの中から彼らが選び出したいのは、やる気と能力の伝わってくる人間だ。
学生の側からしたら、面接ってのはやる気と能力を企業に伝える場だろ。
福利厚生を聞くことは、やる気と能力を伝えることになるのか?
1010. Posted by Posted by     2011年01月09日 14:34
企業は「奴隷」を欲しがっているって言っているやつがいるが、そうじゃない。
企業は「兵士」を欲しがっているんだよ。
この兵士は能力があれば、一生兵士のままじゃない。能力と努力で、尉官にだって、佐官にだって、大将にだってなれる兵士だ。
そんな出世の可能性だってある兵士にさえ、大変だからなりたくないってやつは、まあ、企業はいらんわな。
1011. Posted by     2011年01月09日 14:35
>>1004
違うにしても互いに意識しねーとどうすんだよ
ほっといたらどっかから金が沸いてるとでも思ってるのかよ。
頭おかしいだろ
1012. Posted by     2011年01月09日 14:42
>1010
む、上手いこと言うね。

そうだよね。
仕事教えていけばちゃんと物を覚えていって、
部下をつけても問題なくなって、そのうち要職へ…ってのが求める人だよね。

数年だっても、業務内容をまったく覚えず、結局言ったこと(しかも本当に指示した最低限の箇所のみ)しかできないってのはいらないね。

企業は社員を奴隷だと思ってるとか言ってるのは、入社前から奴隷程度の仕事しかできないんでしょう。
1013. Posted by ’   2011年01月09日 14:43
自演乙
1014. Posted by 草羊   2011年01月09日 14:47
福利厚生について確立されてない=今の日本の現状を現わしている。
政治がうわべだけ取り繕っても
安心して子育てもできない環境。

「人材は財産」と思う企業こそ生き延びるかと。
1015. Posted by 名乗る価値もないトピックだ   2011年01月09日 14:54
今時の若い連中ってみなこうなのかい?たいした能力無い時点で理想だけ高いんだねぇ。

自分でどうにかしてやろって気概持ってりゃサラリーも上がるのにさ。

所詮日和み主義から抜け出せないレベルだよ。

1016. Posted by VIP   2011年01月09日 14:55
今時の若い連中ってみなこうなのかい?たいした能力無い時点で理想だけ高いんだねぇ。

自分でどうにかしてやろって気概持ってりゃサラリーも上がるのにさ。

所詮日和み主義から抜け出せないレベルだよ。

1017. Posted by ’   2011年01月09日 14:55
自演乙
1018. Posted by      2011年01月09日 15:05
休みのせいか企業擁護してるやつ多いな
1019. Posted by    2011年01月09日 15:15
新卒で就活してる方々には、企業の福利厚生を気にするより、自分がその企業でどのくらい成長できるか、を気にして欲しいなぁ。福利厚生はもちろん大切だと思うけど、成長できるときに成長しとかないと後から後悔することになるよ。
1020. Posted by ’   2011年01月09日 15:22
自演乙
1021. Posted by (´ω`)   2011年01月09日 15:28
ていうか、入社したお前らが会社組織を発展させ福利厚生を充実させりゃいいだろ。
大部分が元記事の「しつこく」のニュアンスも汲み取れてねえし、元スレってかν速の連中って、マジで仕事しねえニートだらけなんだなと改めて思い知らされたわ。まるで口をあけてピイピイと泣き喚きながら親鳥のエサをねだる雛鳥そのものだ。

ν速のクズども、いつになったら目が覚めんのかね。
1022. Posted by ’   2011年01月09日 15:57
自演乙
1023. Posted by    2011年01月09日 15:58
福利厚生をないがしろにする会社は、大概は経営責任者がそうさせている場合が多いし、働いている方も皆気にして無いパターンが多い。
上も下もそんなんだから、そういう場所で福利厚生を充実させるのは、はっきり言って無理。そういう場所は入らないに限る
いくら給料良かろうが、福利厚生を気にしない会社なんてこっちから願い下げだよ。
1024. Posted by ’   2011年01月09日 16:00
自演乙
1025. Posted by ^   2011年01月09日 16:01
彗星〜彗星〜
1026. Posted by    2011年01月09日 16:05
このまま日本が衰退しますように。
1027. Posted by もなー   2011年01月09日 16:18
しかし、多くの大企業はワザと赤字計上をして、法人税を払っていないのが、実状。
1028. Posted by     2011年01月09日 16:28
はじめから就職なんてケほどもする気のないお前らにとってはどーでもいいことなのであった。おしまい
1029. Posted by     2011年01月09日 16:29
どっちもどっちだわな。いずれにしても日本のほとんどの会社は墜ちていくのみだよ^^ざまあwww
1030. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月09日 16:30
このコメントは削除されました
1031. Posted by 名無し   2011年01月09日 16:34
つか相手が提示している条件について詳しく聞いて何が悪いんだ?
面接なんて労働契約結ぶ為の説明みたいなもんだろ
何か契約する時に契約内容を把握するのは基本中の基本じゃねーの?

1032. Posted by 教育者   2011年01月09日 17:18
企業は人を育てる企業かが一番の基準だ!
人が育つには長い年月が必要だ。
人を「ばかにする」「利用する」「仲間同士を競争させる」「人を使い捨てる」会社には入るな。
1033. Posted by 名無し   2011年01月09日 17:21
何回読んでも解らない。一回聞くならまだしも『しつこく何度も』福利厚生に聞くことなんてあるの?
ここで会社批判している人に二つ聞きたいんだけど
(〕厚生に関してそんなに何度も聞きたいことってどういうこと?
∧〕厚生に関して最低限満足出来る(こういうのは満たされてないと会社に入りたくない)最低限のラインってどういうことがある?
1034. Posted by     2011年01月09日 17:29
>>1018
休みじゃないんだから無職以外のコメントが増えるのは仕方ないだろw

>>1031
内定貰ってから気にしろって話だよ
それで良い返事がかえってこないなら切れ
面接中に聞くにしても聞き方で与える印象は変わってくる
「気にし過ぎる」と「気にする」の違いわかるか?
1035. Posted by     2011年01月09日 17:36
1 >1033

―斬霄蠹、交通費、資格を取るときに補助は出るのか、祝祭日や記念日に休むことはできるのか、いくらでもある。
なにより制度があっても実際に使っている人がいない=使えないならなんの意味もない。
∈能蕕ら包み隠さずすべて書面に書いていればそれでいい。あとはこちらで判断する。
1036. Posted by びゃ   2011年01月09日 17:45
そりゃお前面接落ちるよW
なんでかは馬鹿馬鹿しいので指摘する気もしないがこれがユトリか…
今お前が書いた条件はあってしかるべきだし、望んで当然の条件だけどそういう話じゃないよ
1037. Posted by 入社4年目   2011年01月09日 17:46
きみらって業績上げて、待遇改善させるって考えはないの?
実際俺は、それなりの実績を作ってるから、徐々に待遇改善出来てるし
今後、仕事に見合う給料が払われないならやめてもいいと思ってる

ここで愚痴ってる人たちは、結局それが出来る自信がないだけじゃないの?
1038. Posted by       2011年01月09日 17:51
福利厚生が一番大事甘く見るな
生きるか死ぬかにリアルにかかわってくるんだ!
1039. Posted by つ   2011年01月09日 17:54
企業をバカにする奴は、一度自分が社長になったつもりでシミュレーションしてみて欲しい。

つか、儲かって給料払って株主納得させられるなら、新卒が社長やっても誰も文句言わないよ。

ぶら下がる事ばかり騒ぐ奴は昔からいたし、これからもいるんだろうよ。
1040. Posted by 面接官   2011年01月09日 17:57
偉そうな事を言う前に、どれだけ会社に利益出してくれるの学生さん?
1041. Posted by     2011年01月09日 17:58
>>1036
でも、いまの子供らの親世代(団塊)はガチでそういうの多いぞ
大量採用で楽勝だったせいか、面接からかえって詳細話すとそんな企業やめとけとかいってきたりする

だから就活後半はほとんど相談することもなかったな〜
いまでもたまに実家かえって仕事の話すると、会社バッシングばかり
それなりに楽しんで仕事してるのに、お前は不幸だと洗脳されてるみたいで気が滅入る
1042. Posted by ※※   2011年01月09日 18:01
資格の補助とかは、その会社が必要としている資格かにもよるだろう。うちは特に規定ない代わりに、やる気ある社員がいれば裁量で認めている。

だから、正直、働きと姿勢を見て区別している。その為には横並びの規定は無駄。口ばっかりの奴も多いけど、取っちゃったらクビにも出来ないからそうなる。

どこも同じ。そうしないと先生キノコれないから。
1043. Posted by     2011年01月09日 18:06
でも、リアルなこと言わせてもらうとさ
福利厚生気にするやつって入社3年以内での退社率すげぇ高いわけよ
新入社員を一人前にするのにどれだけコストかかってると思う?
もしかしたらなにか他の理由があるのかもしれないけど、お前らが人事だったらどうよ?

人事担当も仕事なわけで、結果出さなきゃサラリーに影響してくるわけ
そう考えると、多少能力低くてもやる気のあるやつをってなるよ
1044. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月09日 18:49
このコメントは削除されました
1045. Posted by ’   2011年01月09日 18:51
自演自演自演自演自演自演自演自演自演自演
1046. Posted by ^   2011年01月09日 18:57
彗星〜彗星〜早く早く〜
1047. Posted by     2011年01月09日 19:04
『やたらと』って日本語を読めないor理解出来ない人間が多くてワロタww

そんな糞バカ共がまともな事出来る訳ねぇだろww
1048. Posted by 住人   2011年01月09日 19:07
人生自演な!
1049. Posted by     2011年01月09日 19:27
*1043
分相応でいいと思うよ
結局能力あっても、その会社で頑張ってくれなければ、意味がないわけだしな。
1050. Posted by     2011年01月09日 19:32
ぶっちゃけエコに取り組む会社にだけは絶対に入りたくない
夏場に28度とか暖房付けてる会社に入れるか
1051. Posted by 山本   2011年01月09日 19:42
Fランのくせに厚待遇なんてあるわけ無いだろうが、現実見ろよニートどもw
世界が誰に対しても平等なんてあるわけ無いだろう?
一部上場企業以外待遇なんて何処もどんぐりの背比べなんだよ
上場する必要が無いからそこまで厚待遇を保障しなくてもいいしな

それよりもコミュ不足のガキの方がよっぽど問題だ
学も無い・技能も無い・コミュ力も無いくせに厚待遇なんてある訳ねーだろw
1052. Posted by     2011年01月09日 19:45
ブラック企業丸出しだな
デフレだしインフラは質の割には日本は安いほうだ。多少給料低くてもしっかりとした福利厚生があるところのほうがいいね。
1053. Posted by ’   2011年01月09日 19:49
自演乙
1054. Posted by 日本終了   2011年01月09日 20:19
日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了
1055. Posted by 日本終了   2011年01月09日 20:19
日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了
1056. Posted by    2011年01月09日 20:30
日本はもう終わったんだしさ!売れよ!売国!嫌いな奴等の人間と同じ国になれや!どんな感じ嫌いなシナチョンになるのどんな感じ!?ざまぁああああ!ザマァァァァァァア!
1057. Posted by    2011年01月09日 20:32
新卒採用で福利厚生を面接の場で聞く状況ってのは確かにおかしい。
普通は事前に説明会やパンフでこれ見よがしに宣伝されるよね。

・企業が説明不足か説明下手
・学生が説明よく聞いてないアホ
・マジで福利厚生がないブラック企業

どれなんだろう。
1058. Posted by 遊去騎士団   2011年01月09日 20:33
企業は社会貢献どころか地球に貢献しすぎだな(笑
なんでかって?

テメーのプライベートやら人生捨ててまで合法的に殺してくれるからだ。
過労死はもちろんのこと
去年の国内自殺数はおよそ3万1500人
不要な人間を減らすことに関しちゃ日本は最高だね。

ホンット!いい時代になったものだよ(笑
1059. Posted by あ   2011年01月09日 20:38
今の40代50代って80〜90年に二十歳だった奴らだろ。狂ってるに決まってんじゃん
1060. Posted by     2011年01月09日 20:52
福利厚生がちゃんとしてる企業は
チラッと質問しただけで胸張って一式答えてくれるよ。
しつこくなんて聞きようがないw
1061. Posted by    2011年01月09日 20:56
今の餓鬼や若造は要らないんだってよ!日本の先輩がいってんだよ!消えろよ!文句言うなら海外に行きな!まあテメェらみてえな生活力も金も地位も名誉も度胸も何も無い奴が出来ると思わないけどっ!
どうせ外国でタマ上げる勇気も力も無いし金も無いんだから、素直に上に従えや生意気なんだよいっちょまえに文句言うなカス!
1062. Posted by ※※   2011年01月09日 21:15
>あ さん
今から10年後の脱ゆとり世代に対して、君達の正気は保証出来るのかい?自分の世代だけがまともだって考えは捨てた方がいいよ。

「こっから先は俺達」って考えてるだろうけど、10年20年先の人間も「こっから先は…」って前の世代をぶった切るんだよ。

それと、今みたいに気軽に転職出来る土壌や副業が出来るような雰囲気作ったのは80〜90年世代。それまでは転職するなんて基地外扱いだった。その前の団塊世代は週休を1日から2日に変えている。グローバルな情報が英字新聞くらいの時代には大変な事だったんだよ。

他の世代を悪く言うのは簡単だけど、考えて物を言わないと。次は自分達の番だよ。
1063. Posted by     2011年01月09日 21:41
入社したら私をどのように扱ってくれるのですか。
という類の人は要らないという話です。
仕事に誇りと責任を持って取り組める人。腹を括って伸し上がろうとする気概のある人を企業は欲しているだけです。
以前人事の新人担当がフォロー教育の際に「どうしたら怒られずに済みますか。」と質問されて本気で凹んでいました。
つまりそういう話です。
1064. Posted by たかはし   2011年01月09日 21:55
奴隷という言葉が何度も出るので書きます。
自営ならもっと過酷ですよ。
養ってもらうのに、主張が先に出る人は、最初から起業すればいいでしょう。
労基以上に福利厚生が受けられる企業は、残念ながらあなたを採用しません。
1065. Posted by     2011年01月09日 22:22
またいつもの奴隷自慢大会か
自営だったらなおさら契約を結ぶ時はきちんと細部まで把握しないといけないことはわかってるだろうに
1066. Posted by     2011年01月09日 22:22
まぁ、うちの会社の福利は普通というか、平均的で良かったと思う。
あと、ある程度の理不尽は我慢しないと、就職はできないぞ。
社会人になったら、もっと理不尽な目にあうから。
1067. Posted by ニート   2011年01月09日 22:43
生活保護受けてるから問題ない
俺の為にしっかり税金納めてくれよ優良企業さんよ
1068. Posted by 株式会社 釣八   2011年01月09日 23:01
以前の職場で鬱→投身の自殺者でたんだが…
ブラック企業全滅しろ
1069. Posted by 学生   2011年01月09日 23:05
で、俺らにどれぐらい報酬支払えるの、企業さんw
それによりがんばりも変わるよw優秀な学生なら特にねw
1070. Posted by    2011年01月09日 23:38
福利厚生って大事だろう
コレだから日本はダメになるんだ。
奴隷が欲しいなら海外に行けよ。
1071. Posted by     2011年01月09日 23:41
交通費とか住宅手当や家族手当子供手当てって
一見地味だけれど、年間にしたらかなりの額だよね?
普通は入社する時気にするだろ?

会社に入ってからの理不尽というのは
ソレとは全く別次元の問題だから。
1072. Posted by しJ   2011年01月10日 00:33
「好きな時に首を切れる奴隷を求めている」とは言い得て妙だ。そして、殆んどの雇用側である経営者にとってそれは切実な願いであることは言うまでもない。ただそうするならば、逆に経営者の首も容易に飛ばせられ、かつ経営責任も厳しく追究し、報酬の返上などを求められければおかしい。
1073. Posted by 役員   2011年01月10日 00:47
奴隷奴隷というけど、正社員は奴隷とは言えない。
非正規雇用や派遣社員が本当の奴隷
だって「不要」になれば、キレる存在なのだから

企業が「福利厚生にうるさい人」を入れたくない理由はそういう人は「労働者の権利」にうるさく、何かと使いづらいからだろう

1074. Posted by TPC   2011年01月10日 00:52
理想に向かうのが人間なのに現実は違うとか言ってるサル以下の脳しか無いヤツばっかりだから先に進めないんだな
1075. Posted by 1   2011年01月10日 01:15
*1171
なんで面接で聞くの?ばかなの?
内定でてから聞けよ

そんなの聞く時点で採用担当も「あ、こいつ頭悪いんだな」って思うよ
1076. Posted by 23   2011年01月10日 02:43
会社は、営利が目的。労働者は、賃金を得ることが目的。
営利と賃金は、それぞれ需要と供給のバランスで変化するのは、現代経済では当たり前。
これは、義務と権利と似ている。
義務を果たさずして権利を得ることはできない。義務を果たすことは、需要を作ることに比べれば、非常に簡単。また、義務を果たすことの中から需要は生み出される。
権利を主張するだけでは、需要は見えてくるが、創りだすまでは行かない。(「免除」という保障があれば、義務を果たさなくても良い場合があるが、「免除」は、優秀な人間か社会的弱者という両端一部の人間にしか与えられない。)
人間が社会性を維持して生活するには、こうした奴隷制度に少なからず従事し、関わっていることを自認する必要がある。
そのなかで、自分がどう立ち回るかを考えるべきだ。
使われるのが嫌なら、使う側になれば良い。どちらも嫌なら、人間であることをやめて野生へ帰れば良い。
日本の労働環境や企業体質を問題視するのも最も結構だが、自分がどうするかが一番大事。声を大にしていう必要はないが、他者が自分に対して行動してくれない事に文句を言う前に、自分が他者に何ができるかを考える必要がある。自分が他者に行動を起こすことで、他者も自分に行動してくれる。皆が他人任せでは、文句しかでてこない。
1077. Posted by     2011年01月10日 03:55
転職では給料と同じく必ず聞かなきゃならない項目だな。
これらの質問を嫌がる企業ってのは論外だから省けるしな。
1078. Posted by このコメントは削除されました   2011年01月10日 04:51
このコメントは削除されました
1079. Posted by Win   2011年01月10日 06:07
卵が先かひよこが先かみたいなものかな。福利厚生は大切なことだけど、じゃ〜果たしてその企業で何がしたくて自分としてどう成長したいかがそれ以上に優先順位として先かな。
結局、何年後かに独立するぐらいくらいに自分をしっかりもっている学生のほうが良いということ。自由の裏には必ず責任があること。権利の裏には必ず義務があることを社会では知る必要があります。あまい!
1080. Posted by 朝   2011年01月10日 06:56
中小企業で大企業なみの福利厚生はムリでしょ。
ただオーナーのワンマン経営だと、融通は聞くよ。新卒時に入った会社は、社長が面会に来た。他に内定もらったところと比較して基本給あげてもらって、住宅手当上乗せしてもらった。条件が納得出来なければ、自分で交渉すればいい。
その会社やめて大手外資系に転職したけど大企業と比較して一番違いを感じるのが、賞与の金額と退職金。
ここだけは企業の規模で差が出る。
1081. Posted by 癌   2011年01月10日 06:57
例えば月に交通費が1000円出ると年間で
12000円交通費を使わなくて済む
パチンカスにとっては
たった12000円かよと思う人もいるかもしれないが低い年収の私にとっては貴重なのだ

アルバイトでも正規雇用でも福利厚生は入社してから聞けばいい
そしてそれが不満なら辞める勇気も今の日本人には必要なのだ
企業にしがみつく奴隷になってはいけないよ。
1082. Posted by やれやれ   2011年01月10日 08:57
呆れて物が言えないのが多過ぎ。
まずさ、通勤費が出るか出ないかは大きいとかさ、通勤費が出ない会社ってどんだけブラック企業だよ。バイトじゃあるまいし。 そんな会社受けるなよ。
次にさ、優秀な学生に報酬払わないと逃げられるとか言う奴。
そな通り。だから成果報酬で払えばいい。
福利厚生ってのは成果報酬じゃないぞ。
家族手当とか住宅手当とかのことを指してるんだろうけど、それらの手当はどんだけ無能だろうが家族がいたり世帯主だったりするだけで貰えるもの。そこを手厚くすると、優秀な独身社員が無能だけど配偶者と子供がいる社員より年収がさがる逆転現象が起きる。
『やたらと聞く』ってのは、他に話すこといくらでもあるのに福利厚生の話題ばっかり聞くってことだろ?
お前らが面接官だとして、相手はまだ自分の会社のことをわかっているはずがないのに、自分の会社のことで興味あるのは福利厚生のことばっかり。そんな学生と働きたい?『あれ?他に聞いておくことあるんじゃない?』と思うだろ。
1083. Posted by     2011年01月10日 09:02
買い手市場でムチャする会社あるから福利厚生気にしてもいいだろw
1084. Posted by 日本は縮小する   2011年01月10日 09:52
外国で働けばいいよ
サビ残なし
飲み会なし
有給しっかりとらせてくれる
定時に帰れる
最低限のことを守ってくれるモラルのある企業

最高だよ
1085. Posted by Posted by   2011年01月10日 10:08
福利厚生の中でも、週休日数、通勤費、住宅手当、扶養手当はもちろん大切だ。これらの福利厚生の項目はどうでも良いと言わない。

しかし、それを面接の中で聞くのが自分の採用活動にとって有用なのか。採用される可能性を上げるような質問なのか。採用される可能性を下げる質問だとしたら、なぜ聞くのか。

たくさん内定を取った後で、どの会社を選択するかの際に確認できないのか。OB、OGなどにこっそり聞いて確認できないのか。

もっと頭使えよというやつが多すぎるな。企業側からすれば、その頭の悪さを面接中に暴露してくれる方が、間違えて採用することもない分、被害が少なくて助かるだろうが。
こんなアドバイスまでしてやるとは、おれも甘すぎるな。
1086. Posted by aaaaaa   2011年01月10日 10:17
福利厚生なんて、事前に下調べすべきこと。面接で、福利厚生聞くなんて、空気読めないやつはいらないってことじゃないかなあ。
1087. Posted by むち   2011年01月10日 10:19
エコポイントって結局、税金をかけて大企業を守っただけだったんだなあと(安く買えて恩恵を受けたけど(笑))
さらに大企業の税金を減らすらしい
公務員は高給取りなんだけど人数を減らすらしい
結局、ピンからキリまで国にたかる乞食国家になってしまった
恥ずかしい なんとかしなければ
1088. Posted by aaaaaa   2011年01月10日 10:21
あと、福利厚生気にしても無駄だよ。入社後、制度なんていくらでも変わる。うちの会社は企業年金解散しました。その時、まとまったお金少しもらえたけど、老後の心配がまたひとつ増えた。
1089. Posted by Posted by   2011年01月10日 10:41
福利厚生について聞くと、採用側がバツをつけるかもしれないというのは、その企業がブラックだからとは限らないぞ。
次のような場合を考えてみろ。

採用担当「最後に何か聞きたいことはありますか」
就活生1「週休は2日でしょうか、それとも1日でしょうか」
就活生2「御社において社員が活動する上で重要なスキルの内、学生時代に身につけておくと良いといったものはありますでしょうか」

この企業は福利厚生は非常に良くて聞かれても困らないかもしれない。だから就活生1の質問も別に困りはしない。でも、企業が採りたいと思うのは、どっちの学生だろうな。内定の確率を上げる質問はどっちの質問だろう。
1090. Posted by ニート   2011年01月10日 10:53
非正規雇用で日々を食い繋ぐぐらいなら、
生活保護を受けた方が余程まともな暮らしをできる時点で、
日本の雇用システムは既に崩壊している
1091. Posted by うん   2011年01月10日 11:34
福利厚生を「やたら」気にするってのは、雇ってもらうという意識の人間の行動だろうな。

会社になんとか利益を出すようにしてやろう、と思うなら、実際働いてる人の口から仕事の話しを聞き出してアピールしようとするはず。

お金をもらいに行く、じゃなくて利益を生み出してやんよ、そん代わり待遇をよくしてね、ってスタンスであるべき。

そのスタンスで結果出してるなら、例え人を見る目がない上司に切られようが行く当てに困ることはない。

本来仕事とはそうあるべき。なるべく努力しないで、金だけはもらおうという甘ったれが多い。
1092. Posted by こんなケースは?   2011年01月10日 11:46
何を言っても「福利厚生を聞かれて困るのはブラックだ」と言う奴のために、極端なケースを提示してみる。
【ケース】
福利厚生が充実してる会社の面接で、面接官から学生への質問が終わった後、今度は面接官から学生に何か質問はありますか?という話の流れ。
学生「御社は土日と祝日は休めますか?」
面「はい、週休二日の土日+祝日、年末年始は12月28日から1/4日が営業外日です」
学生「社保は加入できますか?」
面「はい、健保組合、厚生年金、労保は当然のことながら加入です」
学生「通勤費は支給されますか?あと、家族手当とかその他の手当はありますか?」
面「はい、通勤費は当然ながら全額支給されます。他は家族手当が配偶者月2万、子供が一人当たり月1万、家賃補助が上限月5万、出張手当が日当4000円+旅費の実費支給、他は・・そうですね、手当は多すぎますので具体的には別途資料をご送付しますが資格手当などがございます」
【続く】
1093. Posted by 1092   2011年01月10日 11:53
【続き】
学生「資格手当に関してですが具体的にどういうものがありますか?」
面「はい、当社は業務部門が多いため対象資格も多岐にありますのでこちらも別途資料を送付しますが1例を挙げると、情報処理技術者試験各種、日商簿記の2級以上、TOEIC、公認会計士、中小企業診断士、社会保険労務士、オラクル等のベンダー資格、宅建、秘書検定等がございます。具体的な金額は合わせて資料をご参照ください」
学生「資格支援制度はございますか?」
面「はい、領収書をご送付いただければ最大で8割までの専門学校・通信教育費用負担制度があります。具体的には資料をご送付します」
【続】
1094. Posted by     2011年01月10日 12:16
余裕の無い職場の場合、新人はお荷物、戦力として一人前にならない限り、足手まとい以外の何者でもない、邪魔者扱いは当たり前だと思ってください
1095. Posted by     2011年01月10日 13:43
ホンネとタテマエってわかるかw
理系ならともかく、文系で営業志望なら当たり前だろ。人事も学生の言うこと信じてるわけじゃないだろ。話し方や態度を見てるわけだし。

あと一年目なんて会社にとっちゃ未来への投資でしかないのに、有給だの労組だの言ってくる学生(新人)に対して、人事はどう思うだろう。自分を犠牲にしてでも、会社と社会のために頑張りたいといってる学生(新人)に対して、人事はどう思うだろう。

ちょっと考えればわかるよね。
1096. Posted by 経営する側になる   2011年01月10日 13:59
起業して人を使う側になるのも一つの方法
1097. Posted by ー   2011年01月10日 14:01
ぶっちゃけ福利厚生があるかないかなんて大した問題じゃない。

会社ってのは、結果出してる奴の要求は融通効かしてくれるものだよ。
有給しっかりとったって文句も言えない。

逆にいえば、何も分かってないのに権利だけ主張するのは、
はなから結果出すつもりがないパラサイト予備軍と取られても仕方がない。
1098. Posted by    2011年01月10日 14:40
入ってから勝手に給料変えられてたわ。
契約書を書いてないから何かなーと思ってたらやっぱりきやがったw
1099. Posted by    2011年01月10日 15:01
外国企業で働けば良いとか、企業すれば良いとか、本当に頭がお花畑のやつばっかりだな。

例えば、外国投資銀行なんかは、給料も良いが、仕事はスーパーハードだぞ。成績出さなきゃ、1年でクビだ。そもそも、福利厚生がーなんて言っているやつは入れる訳もないだろうが。

起業して失敗したら、ものすごい負債背負うかもしれんぞ。自己破産しても、債権者が破産企業に対する債権をブラック系に格安で売ったりした場合には、ブラックはどこまでも追いかけてくるぞ。また、起業しても、モノやサービスを売るためには、自分で頭下げて営業しなくてはならない。こんなことができるんだったら、普通の会社勤めもできるだろう。やりがいは別かもしれんが。

一番楽なのは、地方公務員じゃないか。(国家公務員はハードだ。)試験に受からないとダメだけどな。地方公務員にももちろん苦労はあるだろうが、おれの周囲では一番苦労がなさそうだな。後は国立大学の常勤の大学教員だな。まあ、君らには別世界の話だろうが、一応な。
1100. Posted by     2011年01月10日 15:34
この前代未聞、空前絶後、史上最悪の就職氷河期で精根尽き果てた若者に何を言うかwもう戦う力も残ってないわ!癒して欲しいわ!
1101. Posted by     2011年01月10日 15:43
>1087むちさん
 「乞食国家」とはよく言った
 まったくその通りです。卑しいです
1102. Posted by mogo   2011年01月10日 15:59
このコメント書いた人たちはみんなただの世間知らずと言うんですよ
1103. Posted by    2011年01月10日 16:04
話がずれてきてるが、おれは企業なんかよりも一般国民の方がよっぽど卑しいと思うね。

財政が苦しいから消費税増やすぞ→(国民)嫌だ
税収増やせないなら、年金、医療、社会福祉への支出を減らすぞ→(国民)嫌だ

なんなんだと思うね。
公務員の給料を減らせと言うが、財政赤字に陥ったのは、公共投資をたくさん行って、景気を浮揚させようとしたからで、公務員の給料を増やしたからではない。景気浮揚策は、国民全員の所得の減少の歯止めをねらってのものだ。それならば国民全員で応分の負担をするのは仕方がないと思うのだが。
公務員に特別に肩入れするつもりはないが、こんな国民の卑しい根性には腹が立つ。
スレ違いだけどw
1104. Posted by     2011年01月10日 16:43
>1087 むちさん、
君は名前の通り、無知だな。日本のあり方よりも、まずは君の知識のなさの方を、なんとかしたまえ。
エコポイントでモノが売れるようになれば、その効果は波及していくんだよ。マクロ経済学の教科書で、「乗数効果」という言葉を索引で探して、その解説を読んでみな。大企業だけが得をするわけじゃあないぞ。
それから、景気が悪い時に、景気対策をしないでどうするんだ。こんなのは大恐慌時のニューディール政策以来ずーっとやっていることで全く新しいことじゃないぞ。そして景気回復を早める政策をなぜやってはいけいないんだ。
企業減税についても、法人減税の恩恵を受けるのは、基本的にすべての企業だ。大企業だけじゃない。
1105. Posted by     2011年01月10日 17:45
※1104
累積した国家財政の赤字(1000兆円に近い)はどうやったら
解消するの?歳入の半分は税収じゃなくて
国債発行。
将来が不安だから、お金を安心して使えず、不景気が続くんじゃ?
1106. Posted by     2011年01月10日 17:51
※1103
昨年の夏頃から風向きが変わっている。
日経新聞や朝日新聞などの世論調査で、国民の半数以上が消費税アップを容認。ただ、世代性別により差があり、20代女性は
消費増税反対が多い。洋服代がかかるからかな?
1107. Posted by     2011年01月10日 20:34
yfGfYQHE0=BE
1108. Posted by    2011年01月10日 20:58
> 1105
消費増税とバラマキ政策の見直し。

なお、1000兆円を全部すぐに返す必要はない。債務残高はもっと減らした方が良いとは思うが、債務残高は別にゼロでなくとも良い。

企業の輸出回復 → 企業業績回復 → 労働者の所得上昇 → 消費回復
というパターンでの景気回復はあり得る。このためには、いかに企業の後押しをするかを考えなくてはいけない。
企業 対 労働者 という考え方をする時代ではない。
1109. Posted by      2011年01月10日 21:24
若者のくせに志よりも自分の生活を大切にする奴は要らない、というのが企業の本音。
1110. Posted by つ   2011年01月10日 21:28
消費税増は結構な事。但し他国同様に食費や医療費などは税率抑える措置を取ってならば。

今の日本の大雑把過ぎる消費税ならば役人も政治家も不要。詳細詰めて初めて仕事してると見做す。
1111. Posted by あsdfsd   2011年01月10日 23:09
ブラック宣言ワロタ
1112. Posted by あ   2011年01月10日 23:16
志ではお腹は膨れない
1113. Posted by     2011年01月11日 00:40
>1109
そんなやつは能力があろうがなかろうがいないと思うな。いるとしたらただ自暴自棄なだけ

そもそも何のために働くってさ
将来の家族・子供のため、生まれた家のため、国家のため。いろいろあるけど、それを実行するためにはまず自分に余裕ができなきゃならない
結局まじめで能力のあるやつほど、この思想が強い
1114. Posted by     2011年01月11日 08:35
<企業>社会貢献活動を日曜日にします!
<新人>給料でますか?
<企業>社会貢献活動なので出ませんが。
<新人>日曜は休日なんだから会社は配慮してくれないと!
<企業>・・・

てなんのがオチなクセに何言ってんだ。
1115. Posted by     2011年01月11日 08:42
偶にみかけるパワーゲームに必死になって
ライバルの足引っ張る為に社運のかかった億のプロジェクト
失敗させようとやっきになる馬鹿
プロジェクトコケたら会社もコケるのに
まさに会社にしがみついてる人に見える
1116. Posted by     2011年01月11日 11:08
>「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」

彼女は欲しいが結婚はしたくない
っていう奴と同じ思考だな
1117. Posted by    2011年01月11日 11:30
>彼女は欲しいが結婚はしたくない
っていう奴と同じ思考だな

それは違うだろ。コミケみたいな、沢山お金出してほしいけど、あんまり人来るなみたいな。
1118. Posted by     2011年01月11日 11:48
※1117
そうか?
セックスしたいし料理とかつくってほしいしイチャイチャしたいけど
俺にはしがみつくなってとこで、同じだと思うが。

コミケは違うだろ、金が落ちてるのは
コミケ運営側にじゃなくてサークルにだし。
1119. Posted by    2011年01月11日 17:53
>「長く活躍してくれる人材は欲しいが、企業にしがみつく人材はいらない」

活躍してくれる人材 → 企業の利益に貢献してくれるような人

企業にしがみつく人材 → 企業の利益に貢献することなく、他の社員の作り出した利益の分け前に預かっているばかりで、そのような恩恵分配システムを持つ企業にしがみ続けるような人

最低限、受けた恩恵分くらいは、他の社員に恩恵を返せないようならば、そんな人材は企業も欲しくないのは当たり前だろうね。
1120. Posted by bbb   2011年01月11日 19:17
1 実力が無いパラサイト組だけが、総体的に
福利厚生などにうるさい!
結果を出せばだれも文句は言わん!
出来ない奴ほど補償等、福利にうるさい奴が
多いな・・・

1121. Posted by 佐藤   2011年01月11日 23:15
福利厚生を気にするのは当然でしょ・・・
1122. Posted by      2011年01月12日 06:50
企業名出せ!
こんな企業からモノは買わない!
中国でも何でも好きな国へ本社ごと移転しろ!
日本から出てけ!
1123. Posted by      2011年01月12日 06:58
会社名出せないのは、自覚があるから。
1124. Posted by     2011年01月12日 08:31
※1120
それは経営者の都合の良い想像だね
現実は出来る奴ほど気にする
1125. Posted by     2011年01月12日 09:06
やたらがどの程度なのかわからないから何とも
確認程度に少し聴く程度でも言ってるならブラック確定なんだがな
1126. Posted by ああ   2011年01月12日 14:56
※1124
それはない。
人材にも市場原理が働くんだよ。
いい人材は他社が欲しがるからな。

他社に行かせるわけにはいかないから、
会社がデキる奴に対して甘くなるのは当然の原理。
経費など色んなところで融通の効き方が違う。
1127. Posted by 怒羅衛門   2011年01月12日 15:24
採用担当なんてこんなもんだよ!
同じ社内に居ても、現場なんて知らない。
1128. Posted by a   2011年01月12日 16:08
解雇規制を緩和して、人材の流動性を高めればいいんだよ。
それができないから、企業は雇用に慎重にならざるをえない。
企業も学生もどっちもどっち。
1129. Posted by     2011年01月12日 19:24
いい会社は福利厚生を正直に公表してるよ。
公表していない会社はブラックと考えて良い。
もし入ってから事実と違ってたら訴えてもいい。
1130. Posted by ななし   2011年01月13日 03:26
よくこんな記事書いたな。労働者を奴隷としかみていない。
1131. Posted by     2011年01月13日 10:15
「企業にしがみつく人材」ってのは
「能無しが時間だけで優秀な奴と比較し同じ待遇を求める」って意味じゃね?

「同じ時間働いてるのに昇給額が少ないのはナンデデスカー!」みたいな

まあ本音は分からんが
1132. Posted by     2011年01月13日 11:50
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/
 i|/ ,ク ム"/ / 『派遣大募集』
 |(  ヽ _,.-===、j、 
 ゞヽ‐イ/´   ヽ ヽ、
   \!   ::c:: !  :p
     }ヽ __ ノ、_ノ
   /    ノ ノ´

1133. Posted by     2011年01月13日 23:51
さすが、日本のことなんて一切考えずに安易に労働市場を中国人に食い荒らさせるのが大好きな企業様は素晴らしいお考えですわ
1134. Posted by    2011年01月14日 07:33
俺が就職する時も親が保険保険って煩かったな…
でも元々は国と企業が人を機械部品みたいに扱って、保障やリスクヘッジを怠ったのが原因だろうが
只でさえ賃金安いのに仕事は異様にキツいし、労働者から不信感持たれて当然だ
それどころか、海外じゃ日本以上に厳しく雇用契約前にあれこれ細かく確認しあうのが常識なんだが
1135. Posted by あ   2011年01月14日 14:08
正直、言うとさ今のニートとかゆとりって、ある意味今の社会に必要だから生まれてきたんじゃないの?俺は企業の奴隷にはなりたくないと反論してるんだと思うんだが、企業、国の言いなりになってる奴が正しいと勘違いしてる奴よりいいと思うけどね
労働基準法を無視して会社立ち上げてる奴はお前こそ一回死んで下さい
1136. Posted by 般若心経   2011年01月15日 01:51
本業で価値を提供し、雇用を創出し、高額の法人税を納めて社会に還元することができてないから、わかりやすい展開が流行る。
理屈の前と後ろが倒錯。
1137. Posted by     2011年01月15日 17:41
就職説明会で、実際の残業時間や休日数を聞いていたら
「マイナス面ばかりじゃなくプラスな質問はないの?」って聞き返されたんだけど
1138. Posted by 名無し   2011年01月19日 05:24
最初に労働条件きちんと確認しておくのは、当たり前のことなのにな。
互いにきちんと条件を取り決めず、その場の雰囲気だけで関係を結んじゃうから、後々のトラブルが絶えないんでしょうに。
こんなことを人事が平気で言う、考えてるような会社は、長くないと思う。
1139. Posted by 学生   2011年01月19日 18:25
こんな企業ばかりなんだろうな…本当、就職が怖い
1140. Posted by 留学生   2011年02月21日 14:27
これってヤクザだったら
「鉄砲玉募集」ってことだよな?
1141. Posted by 出会い発見   2011年04月13日 11:36
なんでもいいので…
1142. Posted by URL   2011年04月28日 16:10
出会い系で知り合った女性は写メと実際の顔はかなり違いがあった。

1143. Posted by URL   2011年05月18日 15:10
わたくしの簡単すぎて怖いぐらい人妻と出会うことができました。

1144. Posted by URL   2011年05月30日 11:36
今まで出会い系サイトは出会えないとばかり思って使ってなかったけど会社の先輩が出会い系サイトを使って女を食いまくっていたら使うことに決めた!

1145. Posted by 即会い   2011年06月13日 12:14
地球の裏からでも即で登場する熟した果実!
1146. Posted by URL   2011年06月14日 16:02
えっちは毎日しても全然飽きないよね(゚∀゚)

1147. Posted by URL   2011年06月20日 13:45
出会い系サイトで知り合った女性と会うときは、美人局に気をつけよう!!!!

1148. Posted by URL   2011年06月27日 11:16
ヤバww激カワ彼女を最近作ったんだけどwこの出会い系サイトマジパァネェ!

1149. Posted by ゲイ   2011年07月04日 14:14
管理人はクラブで遊ぶより、同じ趣味の女の子が見つかった。女性が沢山登録している出会い系サイトに今も登録しているけど、マジで出会いあるんだね。

1150. Posted by このコメントは削除されました   2011年07月12日 22:10
このコメントは削除されました
1151. Posted by このコメントは削除されました   2011年07月25日 10:40
このコメントは削除されました
1152. Posted by URL   2011年08月03日 10:34
この出会い系サイトに登録したその日に、即ホテル行きが出来ました!まじサイコーでしょ。

1153. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月03日 00:29
このコメントは削除されました
1154. Posted by ゲイ出会いの基本   2011年09月21日 17:51
メル友欲しいから取り敢えず出会い系に登録しました。

1155. Posted by 新潟出会い系サイトブログ   2011年12月02日 10:34
もう会えないかと思っていたら、向こうからアポとって来た!出会い系サイトのプロフは重要だな。プロフを怠けたヤツは出会いが無いんじゃね?

1156. Posted by t   2012年03月18日 09:28
仕事もしない福利厚生目当ての遊び気分で来るような人間はいらないってことでしょ。
読解力なさすぎだろ。情報処理力身に付けてくれよ。それがなんで奴隷が欲しいんだろってなるんだろ。仕事もできないでただ入社して臍まげて辞める様な人はいらないってことだよ。実際企業にしがみついてるオヤジやオバサンなんてゴマンといるけど。給与、福利厚生、待遇がいいから実際長年居座って幅利かせるようになりイジメを楽しみ、仕事のうまいサボり方もマスター。こういう風になるような人材取らないよう見極めるのが人事の仕事だけど、ブラックは人事も企業にしがみついてるヤツがやってるから似たようなやつが入社してくる。まじめに働ける上で福利厚生を吟味するのはごく普通。
まじめな人事が応募者を吟味するのもごく普通なこと。
1157. Posted by f   2012年03月18日 09:34
リゾートホテルで働いていて彼氏と泊まろうとしたら総務に「ラブホじゃないんだから」とか言われた。過去の話だけど。今まで腐るほど従業員泊まらせてきたくせにそれ知らないで断ってきた。まじクソ総務。セクハラで訴えればよかった。
1158. Posted by Discount Electronics   2012年11月05日 12:09
今の40代50代って80〜90年に二十歳だった奴らだろ。狂ってるに決まってんじゃん
1159. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年05月19日 11:20
むしろ学生の方が「この会社はダメだな」って思っただろうよ
1160. Posted by vp7 linh đàm   2015年07月04日 16:34
たとえ水口を倒してもいずれ第二第三の水口が

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