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2011年09月05日

商社Aさん(42)「最近の若者は覇気も根性もない」 竹原「エラそうに言うなや」

1 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 18:15:29.48 ID:BiOLgORe0 ?PLT
最近の若者は、覇気も根性もない。竹原さん、一喝してやってください。 商社 Aさん(42歳)
1ここ最近、入社してくる若手社員の覇気や根性のなさには呆れるばかりです。社会を知らない人間に、仕事社会での常識や教養、礼節を厳しく叩き込んでいるのですが、みんなやる気を持ちません。私が若手社員だった頃は、仕事を早く覚えたいの一心でした。

呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば
必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、
先方がその気なら朝までお供したものです。その結果、たくさんのことを成し遂げて
こられたと考えています。

今の若手は、呼んでも返事が曖昧、下働きはイヤイヤ、怒鳴ればふてくされる、
酒席は「勤務外は自分の時間」と、断る始末(つきあいも仕事のうち言い、
無理やり連れて行くことも)。仕事も覚えようとしない。それらを厳しく指導すれば、
欠勤したりあげくは辞めたりです。

他の部や支店の同期も、そういう若者ばかり抱えてみんな悩んでいるようです。
竹原さん、大切に育てられすぎて打たれ弱い若者たちを、一喝してやって下さい。
このまま骨抜きの人間ばかりになっては、日本の国力は弱くなるばかりです。

http://charger440.jp/bokoboko/category/r71_02.php

エラそうに言うなや。

お前が若かった時代と今とでは、状況が違い過ぎるじゃろ。景気が良かった時代を
肌で感じてない世代の奴らに「希望や目標を持て」なんて、そら通じんわ。
お前の言い分も分からなくはないが、上の人間として指導するやり方っちゅうもんが
あるじゃろう。こんな先行きが分からない時代に、頭ごなしに言い聞かせようとしたって
無理があるわ。
仮に部下がお前の言うとおりに従ったとしても、幸せになれるかどうか分からんじゃろう。
下にいる若いモンは上の人間をよく見とる。「あの人のようになりたい」と思えば、
本来は従うもんじゃ。お前の会社の若い衆がそうならないんなら、お前が魅力的に
見えないんじゃねぇのか?

http://charger440.jp/bokoboko/category/r71_02.php


6 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 18:16:43.61 ID:0DX0J/jE0
>下にいる若いモンは上の人間をよく見とる。「あの人のようになりたい」と思えば、
>本来は従うもんじゃ。
>お前の会社の若い衆がそうならないんなら、お前が魅力的に見えないんじゃねぇのか?


やだかっこいい

17 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/05(月) 18:18:14.52 ID:I/9I65vI0
>>6
真理突いてるなぁ

52 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:19:59.24 ID:Ehh8BzrK0
>>6
これ本当にそうだよな
良い上司はやっぱり誰からも人気あるよ

252 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/05(月) 18:30:33.20 ID:DoKKCYui0
>>6
これは リアル

430 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/05(月) 18:40:15.11 ID:km5MuB7i0
>>6

わかりすぎる

8 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:16:55.84 ID:+jEcgYxN0
>下にいる若いモンは上の人間をよく見とる。「あの人のようになりたい」と思えば、
>本来は従うもんじゃ。


いいこと言うな

9 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:17:09.92 ID:/yQlcsaT0
カッコよすぎわろた

10 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 18:17:25.53 ID:ZK4c+akIO
>>1
意外に説得力あるな

13 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 18:17:39.35 ID:GfI0KG6b0
濡れた

14 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 18:17:58.58 ID:So0e+Xp30
感動した

16 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 18:18:07.54 ID:kKVRu7Ks0
男前すぎてワロタ

20 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 18:18:21.69 ID:LXWHP/Bw0
竹原さん正論すぎワロタ

21 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 18:18:22.75 ID:2dkpLUma0
ぐうの音も出ない正論

23 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 18:18:26.03 ID:f6gRzSm1O
まあ上への尊敬がないね

26 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 18:18:36.38 ID:0+0pgcmG0
社畜にならなきゃ覇気も根性もないとか言われるこんな世の中じゃ

27 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:18:38.70 ID:7SSPSiWOP
>景気が良かった時代を肌で感じてない世代の奴らに「希望や目標を持て」なんて、そら通じんわ。

ですよねー

28 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:18:53.46 ID:hdlIi7T90
バブル涙目ワロタ

36 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/05(月) 18:19:20.84 ID:KoMuW4s80
いいこと言ってると思うけど投稿してきたやつにとりあえず反発したいだけじゃねえのって思う

101 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:22:13.28 ID:z3o38qVr0
>>36
投稿された意見に全て反対してるわけではないと思う

38 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 18:19:23.85 ID:W1UZ7f4y0
この文面見てると竹原は中卒とは思えないな

40 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/05(月) 18:19:25.02 ID:Vi2QU/oP0
珍しく筋の通った正論

46 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:19:43.01 ID:Kyf1R0nR0
竹原さんに付いて行きます

48 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 18:19:45.59 ID:zt7NmOJB0
毎回思うんだがこれ竹原が本当に回答してんのか?

51 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 18:19:57.80 ID:3jGfdmcj0
>ここ最近、入社してくる若手社員の覇気や根性のなさには呆れるばかりです

覇気がないのはバブルの連中だろ
あいつら未だにバブル景気の幻想引き摺ってて仕事やる気ゼロなんだけど

60 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 18:20:28.49 ID:f6gRzSm1O
しかし同じ世代だけで愚痴を言ってると誰も
「偉そうに言うな」と叱ってくれる人がいないんだろうな・・・

64 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/05(月) 18:20:37.96 ID:ntL5S3m60
このコラム結構痛快でいいよね。
質問者がクズばかりってのもあるけど

65 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 18:20:40.65 ID:FLFalB6v0
涙が出た。状況が違うと言うところをよくぞ言ってくれた

77 :名無しさん@涙目です。(空):2011/09/05(月) 18:21:09.04 ID:+9bGv/2V0
でも、この若手の立場から相談したら若手がボロクソに言われるからな。

105 :名無しさん@涙目です。(空):2011/09/05(月) 18:22:33.39 ID:D/OrjWwZ0
>>77
ですよねー

85 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/05(月) 18:21:48.44 ID:XJsxEdEJP
竹原の方が商社マンよりよほど知性的じゃねぇかw

86 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:21:48.83 ID:nZdEzsMQ0
妙に説得力のある口振りが人々を惹きつけてやまない

92 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 18:21:54.88 ID:YsbOUvGq0
ワロタw
自分が一喝されてんじゃねぇか

95 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 18:22:00.01 ID:0DX0J/jE0
竹原さんは俺に相談してきた時点で根性なしの糞野郎ってスタンスじゃないの

100 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 18:22:11.06 ID:e4oV44JP0
確かに産まれてからずっと不況だからな

104 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 18:22:24.28 ID:UV92y2PFP
あんまり頭打たれなかったんだろうな
他のボクサーとは一味違うわ

106 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/09/05(月) 18:22:34.00 ID:f1cdqWBP0
さすが俺たちの竹原さんだな

113 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 18:23:04.55 ID:fofNBYqfP
竹原のバランス感覚は凄いなw

118 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 18:23:07.99 ID:ELFKb5Hk0
上司が信頼に足りる良い人間であれば部下はついてくるものなんだろうな
他人は自分を映す鏡って訳か

119 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/05(月) 18:23:08.72 ID:Y4eAmbCS0
仮にこの上司が正しかったとして、竹原にどうしろと

127 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 18:23:34.55 ID:h62Alo3O0
こう言ってくれる人の下につきたいな

132 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:24:00.44 ID:901CO6FD0
前に「仕事が辛くて辞めたい」って相談してきた人には
甘ったれんなやって言ってたよな
とりあえず投稿者にはキツイこと言えばいいと思ってんじゃね

137 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 18:24:13.33 ID:GxGC80RDO
これはある意味正論だな
会社がうまくいっていた時にやっていたことが正義って考え方はかなり残ってるしね

144 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 18:24:32.19 ID:T/hvJmkVO
正論だけど年寄りには通じないだろうな

152 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 18:25:02.74 ID:HxQbfjZU0
でも若者が希望や目標を持てませんとか竹原に質問したら
やっぱり怒られるんだろw

153 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/05(月) 18:25:03.55 ID:bc9vOO+90
株で暮らしてる奴をサラリーマンが妬みで叩いてるやつに対する回答も正論過ぎて吹いた

269 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/09/05(月) 18:31:22.76 ID:wPK72e3C0
http://charger440.jp/bokoboko/category/r47_02.php
ニート歴10年、全く働く気なし。どうすべきかも分からない。
無職 Vさん(26歳)

社会のために、そのまま引きこもっとけや。

277 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 18:31:53.60 ID:JcT3xyCd0
>>269
竹原△

298 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/05(月) 18:32:52.29 ID:U4Tp1w/i0
>>269
これも正しいな…

304 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:33:00.34 ID:f3S/DVvY0
>>269
クソワロタ

386 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/09/05(月) 18:37:15.86 ID:osR2MyN90
>>269
正論杉ワロタ

457 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:42:10.19 ID:ygpuY6/U0
http://charger440.jp/bokoboko/category/r70_02.php
このニートには結構やさしくてワロタ

489 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/05(月) 18:44:13.39 ID:fZIcJkWM0
>>457
愚痴言おうと現状を変えるために動いてる奴には優しいのか
マジで人格者だな

591 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/05(月) 18:51:38.96 ID:yCy4diSP0
http://charger440.jp/bokoboko/category/r20_01.php

業種不明:Sさん(30歳)
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。

竹原さん
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。

607 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:52:29.22 ID:vUx22Rjw0
>>591
正直で素晴らしいと思う

676 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/05(月) 18:58:12.69 ID:fZIcJkWM0
>>591
煽り耐性も完璧かよ

711 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/05(月) 19:00:46.32 ID:5YJIvNT+O
>>591
クソワロタ

161 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 18:25:25.82 ID:Z+JzMKRt0
文章と写真のギャップにワロタ

167 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/05(月) 18:26:01.80 ID:pz0gPkcP0
>>161
ワロタ

1

188 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/05(月) 18:27:06.56 ID:jbJSyG/Q0
ポーズでもこういうこと言ってくれる人がいると助かるよな

189 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 18:27:06.67 ID:TfKPbUthO
言いたいことさえ言えないこんな世の中じゃポイズン

168 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 18:26:06.52 ID:G3WrPq810
42歳が新人だった頃って、
5時から男とか花金とか言われてて会社のタクシーチケットで散々遊んだ馬鹿新入社員世代じゃん

176 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:26:29.55 ID:GnzomhMK0
当然全てのケースが同じではないけど
今の時代だからこそ上司に魅力が無いと下はついてこないよね
バブルの奴らはとりあえず従っておけば金は貰えてたから
上司が誰であろうと関係無かったしそんな環境で社会人として
育ったから当時とは状況が全く違う若手育成のやり方が全然わかってない

192 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:27:14.80 ID:tDykl+Ln0
まぁ、このバブル世代の社員からしたら上司のいう事に従えっていうだけなんだろうけどなw

193 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 18:27:18.19 ID:RvSq8qqk0
ゆとり社員のやる気を引き出すことが出来ずゆとり社員に八つ当たりする無能上司
まで読んだ

198 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/05(月) 18:27:38.35 ID:6yXHYt6Z0
自分もパシられたからパシリが欲しい!と
まあ体育会系はそのサイクルから抜けられないわけで

203 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:27:56.84 ID:xruGkc+c0
言う事聞けばガポガポ稼げるなら喜んでパシリになるけど
今の時代そんなことしたって上司が汚い顔で喜ぶだけじゃん・・・・
国家レベルで金が無いとか言ってるのに

213 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/05(月) 18:28:28.97 ID:R9dOrRHY0
そいつらが支えた会社の業績は不調で
そいつらが支えた社会が今不況

俺たちについてこい、俺らのようにしろって言われても従えん

217 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 18:28:37.35 ID:jwlbdXON0

1

>お前にも何か問題があるんじゃろう。
>下の人間は上の人間を映す鏡なんじゃ。


正論すぎワロタ

221 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 18:28:56.34 ID:6X3nlP5w0
多分竹原さんは自分が若い頃に糞みたいな先輩がいたんじゃないのかな?
んでAさんにその姿を重ねたと

241 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 18:30:00.54 ID:asXmmHoBO
竹原が正論w
むしろ賛同すると思ってたのにw

…書いたのは本当に竹原だよね?^^;

245 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/05(月) 18:30:10.69 ID:xJd8c4O90
俺、おっさんだけど竹原が正しいと思う

249 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (dion軍):2011/09/05(月) 18:30:24.97 ID:mvGIfg8i0
まぁ正論だがゆとり世代もそれなりに頑張れよ

251 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/05(月) 18:30:32.18 ID:C/mewWdS0
まぁ今よりも圧倒的に貧しくて未来の見えなかった戦前生まれは覇気だらけでしたけどね

275 :名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 18:31:49.05 ID:yvBDdRow0
明日は今日より景気が良くなる
という時代に生きてりゃ活き活きもするわな

282 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 18:32:04.08 ID:hxHtV07p0
そういえばゆとりって生まれてこの方いい事なかったんだな

285 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 18:32:10.48 ID:UFeIV58B0
正論だね。
新入社員は上司の姿を真似る
問題があるとすれば上司の問題
この正論がわかる上司は何時の時代もいない

286 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 18:32:11.29 ID:2dkpLUma0
この後、竹原の口から思いもよらない一言が!

290 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:32:19.76 ID:Z0Pj4t/Q0
竹原まとも過ぎだろ。これじゃ語尾くらいにしか個性ないじゃねえか。

299 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:32:53.43 ID:7IrR40800
特にこんな糞みたいな先輩じゃ希望なんて持てんわ
ゆとりが絶望してるのはなによりこのおっさんになんだろう

303 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 18:32:57.12 ID:AwJO8jVz0
つーか、根性なしばっかりになったから
景気悪くなったんじゃねーの?

320 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 18:33:38.62 ID:VEVrVKNa0
でも、お前等もうだつが上がらない
おっさんになるんだぜ?

323 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:33:46.93 ID:GnzomhMK0
今の50代40代に共感できる若手なんか居ないだろ
同じ日本でも全然違う環境で育ってるんだから

325 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/05(月) 18:33:51.71 ID:yCy4diSP0
少なくとも文章を見る限りではAさん(42歳)には何の魅力も感じられないな。

328 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/05(月) 18:34:04.37 ID:fZIcJkWM0
竹原は裏表無いな。等しくクズには容赦ない

329 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/05(月) 18:34:04.92 ID:rwZqMP8h0
竹原は男だわ
反論できるはずがない

330 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/09/05(月) 18:34:06.15 ID:gQIGoPu50
正論すぎてブクマしたわ

335 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:34:22.17 ID:tqgTHBOJ0
竹原△
相談者の顔真っ赤だろうなw

338 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/05(月) 18:34:44.26 ID:pRq+pBpK0
確かに状況は違うよな。
「俺達の時代は・・・」とか言う奴らも若いときの上司と状況は違ったはずだが
そのときの上司も頭を捻ってそいつらをいかに育てるか工夫してたはずだし。

345 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 18:34:54.09 ID:U1A0FJCF0
管理職としての振る舞い方を学ぶべきだったのでは?
これ本当なら時代の変化に気づいてないアホってことだぞ・・・
こんなのが社畜やってていいのかな

353 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:35:21.13 ID:dc0kI8+y0
こんなテンプレみたいなこと言うアホ丸出しの上司って本当にいるの?

360 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 18:35:41.46 ID:M6Zhrt0n0
竹原はお前らみたいに揚げ足とりたいだけだろ。
ゆとりの屑さは日本中みんなが実感してるよ

392 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 18:37:22.87 ID:MUJqbp2V0
>>360
バブルおっさん涙目すなあ

371 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 18:36:18.25 ID:Hidz1wD00
正論だけどバブル世代バブル世代って馬鹿にするおまえらも同類だな
それにしても竹原△

374 :名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 18:36:25.52 ID:yvBDdRow0
だがまず、いつの時代でも「最近の若い奴は」という奴がいるのは理解しとかないかん

372 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 18:36:21.29 ID:+IqqDR8y0
これからは世の中悪くなるしかないからな
慎重になるし元気も出んわな

393 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/05(月) 18:37:29.10 ID:s6Cvha7O0
ゆとりは可哀想だなー
瀕死のバトン渡されてその後永遠に叩かれる世代

407 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/05(月) 18:38:35.59 ID:smaNwWuT0
終身雇用で上の言うこと聞いてりゃよかった世代の常識を今の若者に押し付けんな

415 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 18:39:39.41 ID:2Ul09T3VO
竹原は世間知らずだなあ

理想の人がいたとしても
『あの人はあの人俺は俺』

って言って努力なんかしないのがゆとり世代なんだよww

429 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 18:40:13.15 ID:MUJqbp2V0
>>415
バブルおやじ涙目

456 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/05(月) 18:42:03.45 ID:0Gqu8hStO
>>415
そうでもない
若いやつほど完全な信者になりやすい
冷めてるのは就職氷河期世代

416 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 18:39:40.15 ID:q5gK1KU30
「最近の若者は」とヌカすオッサンを嫌悪してたバブル入社組が、
その言葉を発する年齢になったか。
感慨深い

482 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:43:49.55 ID:X1X1hYoN0
>>416
全くだ
過去を省みる余裕すら無いんだろうな

558 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 18:49:36.61 ID:KKU5pZFv0
>>482
何百年も前から若者批判はありますが?

585 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 18:51:22.93 ID:8UIRIfQP0
>>558
エジプトの壁画か何かにも似たようなことが書いてあったとか でんでん

426 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/05(月) 18:40:10.36 ID:x9HZqgkM0
正論すぎ
今までのやり方が正しいみたいな風潮あるけど、
それが今の不景気の原因の一つになってると言っても過言じゃないと思う

431 :名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 18:40:17.64 ID:au+LK4lD0
竹原が物分り良すぎて気持ち悪い
質問も自演じゃないのか

436 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 18:40:40.37 ID:AuocsRv50
>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、
>怒鳴られれば必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、
>先方がその気なら朝までお供したものです。

こういうバカな思想を持つから若者がついてこないのは当たり前。

478 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:43:31.49 ID:oBJWUugK0
>>436
バブル世代ってこういうふうに上に媚びる人多いよな

447 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:41:11.61 ID:oBJWUugK0
愚痴や陰口言ってる上司を尊敬できるかって話
それらは新人のモチベーション下げるだけ
Aさんはそれが全然分かってないね

448 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 18:41:17.83 ID:QgQmV4+p0
物心ついたときから不況で日本は元から貧乏で破滅の未来しかないと思ってる世代と
日本が世界一の経済大国だったのを知ってる世代ではもはや別人種の国の人と
いってもいいな

472 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/05(月) 18:43:04.90 ID:4Eue+oj30
竹原は元ボクサーなんだっけ
強かったの?弱いくせに吠えてるんじゃないだろうな?

534 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/05(月) 18:47:54.07 ID:rZBbWkp70
>>472
ミドル級で世界チャンピオンは相当強い

554 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 18:49:19.78 ID:pDGzSnGj0
>>472
日本人でミドル級で世界チャンプは桁違い

軽量級なら日本人も強いんだが
重量が上がれば上がるほど外人の独壇場になっていく

561 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 18:49:59.55 ID:KKU5pZFv0
この竹原とかいう偉そうなのは上司の立場で部下の管理に携わったりしたことあんの?
なんか薄っぺらな言葉なんだけど

649 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 18:55:57.87 ID:v/is4iaH0
>>561
竹原は株式会社カンピオーネってトコの社長

474 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 18:43:11.82 ID:pDGzSnGj0
あり得ないレベルの正論でワロタ

不景気の中を生きてきたゆとり世代が社会に期待してなくて
自分本位なのはある意味必然だしな

新人の教育する時に考えておくわ・・・

487 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/05(月) 18:44:05.16 ID:acqgHiDA0
竹原は文句言わずに頑張ってる奴が大好き。文句ばっか言って他力本願な奴はフルボッコ。ある意味分かりやすいな。

495 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 18:44:31.23 ID:AuocsRv50
竹原は広島の粗大ゴミと言われた筋金入りの不良。

一般的な社会人や大人社会に対し、引いた目線で見ているところはある。

497 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:44:45.50 ID:fmMP4rZL0
これ本当に竹原が書いてるとしたら相当見直す

506 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 18:45:26.36 ID:dwHDUfta0
アラフォーの俺から見ても
この42歳は己れが通った道に得たものがあったから勧めているようには感じない。
あきらかに理不尽背負ったからお前らも理不尽背負えって聞こえるわ。

518 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:46:35.30 ID:yYQW0W5Q0
積極的にパシリになって身につく覇気や根性なんていらんわw

521 :名無しさん@涙目です。(空):2011/09/05(月) 18:46:50.52 ID:mEWAziRC0
反論の余地なくてワロタ

530 :名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 18:47:35.09 ID:avrp7Z030
20〜30代の難しい心をうまく代弁してくれてるよな

532 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 18:47:40.61 ID:27WfM4NK0
竹原は神

537 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 18:48:08.91 ID:ijuwlfCNP
マジで抱かれてもいいわ

541 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/05(月) 18:48:24.87 ID:tOXTwFgA0
こういうこと言う上司が世の中に溢れればなあ

542 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/05(月) 18:48:27.82 ID:z/lRWh+80
毎回良い事言うなあ

550 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 18:49:03.11 ID:8aOfnIkr0
竹原の柔軟な思考は異常

551 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 18:49:03.85 ID:FPpqzUeO0
正論すぎてぐうの音も出ないわ

573 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 18:50:39.25 ID:mfH/vkV3O
もう竹原が総理になるべき

596 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 18:51:43.33 ID:tmryxeNc0
竹原さんをつけろ貴様ら

235 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 18:29:33.65 ID:L72p0NZK0
じゃあの。



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この記事へのコメント

1. Posted by     2011年09月05日 20:28
1ゲト
2. Posted by     2011年09月05日 20:28
じゃあの。
3. Posted by MJ   2011年09月05日 20:28
JR━―━―━(゚∀゚)━―━―━―!!
4. Posted by    2011年09月05日 20:29
そらそうよ
5. Posted by     2011年09月05日 20:29
1けた
6. Posted by     2011年09月05日 20:30
この世代で若者に同情してくれる人は珍しい
7. Posted by あsd   2011年09月05日 20:32
ひとけた?
8. Posted by    2011年09月05日 20:33
さすが竹原
9. Posted by     2011年09月05日 20:33
ひとけた
10. Posted by    2011年09月05日 20:33
ワロタ

竹原正論すぎ
11. Posted by     2011年09月05日 20:33
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。

竹原さん
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。


ワロタwwwwwwwwww
12. Posted by    2011年09月05日 20:33
ふたけた(´・ω・`)

13. Posted by     2011年09月05日 20:33
年収1000万以上で高学歴高身長で家事も殆どやってくれるような男ばかり求めてるアラフォー女も一喝してほしいわw
14. Posted by    2011年09月05日 20:34
うちの上司は仕事もできるし、人間として尊敬してるから俺も目標にしてがんばってる。
若いやつらばっかの職場だけど活気ある
15. Posted by     2011年09月05日 20:34
やだ…竹原イケメンすぎ…

じゃあの
16. Posted by    2011年09月05日 20:34
竹原、おまえが偉そうに言うなや。
おまえみたいな人間にはなりたくない。
ヘンなヤツらとつるんでないで、一生に一度くらいはまともに働いてみろ。
じゃあの。
17. Posted by     2011年09月05日 20:35
この質問者が例外じゃないかと思うぜw
文体からして脳筋度が高そうだ
18. Posted by     2011年09月05日 20:35
正論過ぎてワロタ
19. Posted by    2011年09月05日 20:35
そもそもどうしてパンピーをどうしても会社におきたいの?ソレがわけわからん
すぐやめようとするガキなんてさっさとやめされればいいじゃん
そもそもそんな子供を採用した会社もダメだけどな
20. Posted by     2011年09月05日 20:36
ヒューッ!
21. Posted by     2011年09月05日 20:36
スポーツを頂点まで極めた人の中にはどこかストイックな修行僧のようなある種の悟りを開いたようなオーラを持つ者も少なくないと聞くが、常に過酷な環境で自分と向き合ってきたボクサーだからこそ正しいこと間違ったことを直感的に見抜く目も養われるのかもな
22. Posted by     2011年09月05日 20:36
ふぉっふぉ
23. Posted by     2011年09月05日 20:37
タケハラさんはいつだって正論
24. Posted by    2011年09月05日 20:37
かっけー
25. Posted by    2011年09月05日 20:37
いや、でも昔の商社は凄かったよ。
接待のために自分の妻を抱かせるとか言うネタがあったぐらい。
26. Posted by あ   2011年09月05日 20:37
竹原ってミドル級の世界チャンプだったんだ・・・初めて知ったわ今まで胡散臭いボクサーだと思ってたわ ごめんなさい

27. Posted by 明かさない   2011年09月05日 20:37
二重ばん台
28. Posted by     2011年09月05日 20:38
低能の言うこと真に受けるゆとり怖すぎ
同じニートの相談でも美輪明宏のやつ読んでみろよ
29. Posted by     2011年09月05日 20:38
もうファイトクラブ復活しろよ
30. Posted by     2011年09月05日 20:38
おっさんになってこれを言える人はなかなかいないよな
31. Posted by    2011年09月05日 20:39
じゃあの
32. Posted by    2011年09月05日 20:39
ぐう聖すなあ
33. Posted by       2011年09月05日 20:39
40代くらいのバブル世代はうちの会社だとクズと優秀な一部の人っていう構成だな。
クズは自分で考えることができない「てにをは上司」仕事の指示が文章チェックくらいしかできないけど、更に上の上司には従うので評価は悪くないってのが多い。

逆に今の新人は、優秀なのもいないが、クズもいない感じだなあ。主張したり、こだわりがなかったりする・・・説明すりゃわかるし、教えれば、それなりに頭使うんだけど・・
34. Posted by     2011年09月05日 20:39
自分 43だけど この投稿者の発言「俺42だけど 最近の若いものは〜」って 目を伺った!むしろ一番 理解し許容してあげないと いけない世代では?なんで 突き放すのか?つか 若者気分いる俺も問題なのか?o(・_・= ・_・)o キョロキョロ
35. Posted by 名無しクオリティ   2011年09月05日 20:40
ここにもバブルがわいてるのか。
36. Posted by あ   2011年09月05日 20:41
どうでもいいけど42ってバブル組か?
バブルの頃せいぜい新人だから大してバブルの恩恵受けてなくない?
37. Posted by 名無し   2011年09月05日 20:42
※欄で論破された無能バブルがファビョると予想
38. Posted by     2011年09月05日 20:42
 
スカッとした
 
39. Posted by     2011年09月05日 20:42
※33
組織の人間てのはバランスの取れた人材が多いほうがいいと思うんだが
40. Posted by ななし   2011年09月05日 20:43
時代が違うで済まされてもなぁ。
ここはゆとりばかりだから賛同者多いだろうけど何か違う。
41. Posted by    2011年09月05日 20:43
竹原△
42. Posted by     2011年09月05日 20:43
竹原さんは、綺麗な江頭2:50だな。
43. Posted by     2011年09月05日 20:44
※19
>そもそもどうしてパンピーをどうしても会社におきたいの?

お前の会社はスーパーマンで構成されてるの?
44. Posted by     2011年09月05日 20:44
※33
それを育てるのがお前の仕事だ
45. Posted by    2011年09月05日 20:45
日本の中高年はクズそのものだからな
日本を腐らせてきたゴミがえらそうに語るからこうやって突っ込まれるんだよ汚物
46. Posted by     2011年09月05日 20:45
いまだに「竹原って強いの?」とかレスしちゃうやついるんだなぁ。
こんだけ動画が転がってる時代なんだからつべあたりで確認してから書けよ。

※28
竹原低脳呼ばわりしてオススメが美輪wwwww
ド低脳はお前だよwwww 氏んでスピリチュアル体験しておいでwwww
47. Posted by     2011年09月05日 20:45
48. Posted by     2011年09月05日 20:45
上手く教育できないから部下のせいにしてるんだろ。
馬鹿な世の中になったな。
49. Posted by     2011年09月05日 20:45
バブリーなクソ管理職はペッペーのころに「いまゴマスリしておけば、将来ゴマすられる立場になれる」という『見返り』だけでのし上がってるから、
部下が『見返り』どおり動いてくれないと気に食わんのだろう。それだけ。部下や親兄弟とは言え所詮「他人」だし。
景気悪いのに身の丈合わなくてマネージメント不可能なノルマ与えられて、思い通りにならないのを部下のせいにしてるとしか思えん。
50. Posted by    2011年09月05日 20:45
そろそろバブル世代の無能なおっさんどもが沸いてくるころかな
51. Posted by     2011年09月05日 20:46

覇気wwwwwwwwwwwwwwwwww

ワンピースの読みすぎだろオッサンwwwwwwwwwwwwwww
52. Posted by    2011年09月05日 20:47
魅力がなくても金が出て回ってたのがあの世代だからなぁ
53. Posted by     2011年09月05日 20:47
環境が悪いなら俺が良くしてやるぜ!
っていう人間が、年々減ってるのは確か。

○○が悪いって文句言うだけじゃなくて、
その悪い○○を倒して、住みやすい世の中を自分で作れよ。
54. Posted by うほっ   2011年09月05日 20:48
で、どこの商社?
55. Posted by あ   2011年09月05日 20:48
竹原さん見直した。
56. Posted by ウけるw   2011年09月05日 20:48
馬鹿「竹原さん、こいつらにガツンと言っちゃってくださいよwww」

竹「エラそうに言うなや」

馬鹿「(゚Д゚)」

ざまぁぁぁあぁあああwww
57. Posted by えれっくす   2011年09月05日 20:48
古今東西、言われ続けているセリフ
「今の若いもんは...」
58. Posted by     2011年09月05日 20:49
うちの新社員は非常に優秀でよかったわw
上司より会社の役に立ってると思うわ。でも同時に俺も同じ事言われてるんじゃないかと怖くもある…w
59. Posted by     2011年09月05日 20:50
でもこんな上司いやだ
60. Posted by     2011年09月05日 20:51
下積みは大事だと思うけど、酒の席に無理矢理連れてくとか無いわ。
もうこれだけで日常的なパワハラの匂いがプンプンする。
魅力的に見えないどころかむしろ嫌われてるだろ。
61. Posted by     2011年09月05日 20:51
それにしても最近のはクズばっかだけどね
62. Posted by     2011年09月05日 20:52
部下がクズなのを
上司のせいにされてもなぁ
63. Posted by 、   2011年09月05日 20:52
悪い環境をよくしようにも、そもそも悪い環境しか知らない人間にゃ無理だ。
虐待された子供が、虐待する親になっちまう事と同じ。

昔は、先輩・上司がいい店で美味い飯食わせてくれて、いい世界を見せてくれたもんだが今は大衆店で割り勘だからな…。
64. Posted by       2011年09月05日 20:52
>>456
ワロタwww


ワロタ・・・
65. Posted by    2011年09月05日 20:52
正論すぎる。筋がちゃんと通ってる。
66. Posted by    2011年09月05日 20:52
なぜか家畜扱いを自慢するのが多いからな
苦労してでも学びたい技術があれば上司についていくし正論だと思うわw
67. Posted by    2011年09月05日 20:53
もちろんバブル世代にも柔軟な人はいるけどね

ただ他の世代よりは根性論好きは多い
byバブル世代
68. Posted by 名無しさん   2011年09月05日 20:53
ソープへ行け
って実はあんまり使ってなかったんだけどね、
北方さん
69. Posted by    2011年09月05日 20:53
竹原△
70. Posted by     2011年09月05日 20:53
韓流と同じで竹原が常にかっこよく見えるような質問と回答を選んでるんだろ
71. Posted by 名無し   2011年09月05日 20:54
上から学んだことを下に教える
良いも悪いも考えない
能無しは本当に困る

そもそも今の新人は可哀想だろ
先輩の仕事が昔より増えてるから助ける余裕ないし、
育成の力も会社は失ってるしね

新人教育は絶対にやりたくないと思うw
72. Posted by    2011年09月05日 20:55
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. そうですね・・・レールに乗ってさえいれば取り合えず幸せになれた時代と、
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ レールに乗らないと人並みの生活さえ覚束無い今では時勢が違う
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 当然仕事や職場の人間関係に対する優先順位も違いますからね
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ こんな事言うとこの人憤慨しそうだけど、その若者が情熱を傾ける戦場は
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 職場ではないという事でしょう・・・価値観の違いです
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl それにしても、今時珍しい「ステレオタイプに頭が固い人」
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ 逆にやらせを疑いたくなっちゃいます
73. Posted by    2011年09月05日 20:55
スカッとした
74. Posted by     2011年09月05日 20:56
まあ、でも42歳って学生時代はバブルの世の中だけど、入社したとたんにバブルがはじけちまった世代なんだけどな。

75. Posted by き   2011年09月05日 20:56
筋肉ブタ
76. Posted by 名無し   2011年09月05日 20:56
こんな普通に正論をビシッと言える上司がいたら全力でついていこうと思うわ
30、40代はねらーみたいに屁理屈こね回す馬鹿しかいないからな
まあ、その年代にねらーが一番多いんだから必然か
77. Posted by かす   2011年09月05日 20:56
竹原バカだなあ。目上の人にたいしての口の聞き方に注意しろ
78. Posted by    2011年09月05日 20:56
毎度、竹原は本当に真理を突くから感心する。

一番好きなのは、マネーゲームで私腹を肥やす資産家を妬むサラリーマンの相談に対する回答。
79. Posted by     2011年09月05日 20:57
ああ、今身をもってこの回答を実感してるよ…。
こんな上司に就きたかったな。
80. Posted by 名無し   2011年09月05日 20:57
的はずれな事もかなり書いてるけど今回は正論だわ
81. Posted by     2011年09月05日 20:57
そりゃ、若い奴をクズって言ってれば楽になれるからな。
そういう楽な道を選ぶ上司を見て育てば部下も自然とクズになる。
82. Posted by     2011年09月05日 20:58
一方的に否定するわけじゃなく、ちゃんと相手の言い分にも理解を示し、
その上できちんと問題を分析、改善点を指摘してる。
犯罪者云々の話でもわかるけど、ちゃんとものを考えてる人なんだな。
83. Posted by     2011年09月05日 20:58
竹原みたいな元チャンピオンこそ若者のふがいなさを嘆いてもよさそうだが若者目線だな
ふつうのおっさんよりは若者と交流あるからかな
84. Posted by あ   2011年09月05日 20:58
俺も部下持つようになって同じ事思う事あったわ。
でも元上司に相談したら、「部下に魅力を感じないのは、お前に魅力が無いからだろ」って竹原と同じ事を言われたわ

なんつーか、これ言われると結構ガツンときて反省は出来るんだよね
85. Posted by     2011年09月05日 20:59
42歳で管理職とは若すぎるからあしらわれるだろ。よほど賢く(頭が良い意味ではない)ない限り。
年齢にふさわしくない管理職って、人相悪くて(悪代官ツラ)新人は警戒するけどな。
もっとも、「仕事」なんて最終的には回ればいいわけだから、嫌われるの覚悟で部下を使うってのも手だけど、それができるなら愚痴は出ない。
86. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 20:59
このコメントは削除されました
87. Posted by     2011年09月05日 20:59
世の中の老害オヤジすべてに読んで欲しい。

カスみたいな上司に今の若いもんは…とか、わしの若いころは…とか偉そうに言われても全く説得力ない。
いや、あんたみたいな役立たずにいわれてもなぁ…ってなる。

仕事が出来て尊敬できるような人に言われればまだ説得力あるけど、そもそも尊敬できる人はこんなこと言わない。
88. Posted by       2011年09月05日 20:59
竹原さんに一発ぶん殴られたい
89. Posted by    2011年09月05日 20:59
さすがにDQN若者を育ててただけあるな。

若い子はやる気ないとかいうけど、今の若者は賢すぎて将来の不安を持ち過ぎなんだよな。

それでも自分が頑張ってればついてくるのは本当。こいつにそれだけの力量と経験が足りないだけ。
偉そうにいってるけどバブル世代は使いにくいやつしかいないぞw
90. Posted by あ   2011年09月05日 20:59
予想どうり※欄でバブル世代が発狂しまくっててワロタ
どこまで低脳なんだよwチンパンジーかww
91. Posted by      2011年09月05日 21:00
バブル世代がそんなこと言ってもなぁ。

あと竹原さんかこいい。
92. Posted by    2011年09月05日 21:00
竹原△
93. Posted by     2011年09月05日 21:00
商社Aさん(42)の返答マダー?
94. Posted by    2011年09月05日 21:01
自分が好感持ってる上司の頼みなら、多少無茶でも聞き入れたいと思うわ。逆に嫌な上司なら簡単な命令でも従いたくない。
95. Posted by     2011年09月05日 21:01
こういう問題はお互い腹黒いから解決しないよ。
そんなの言わなくても分かるだろ、ガキじゃあるまいし。
96. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 21:01
このコメントは削除されました
97. Posted by     2011年09月05日 21:02
くだらない精神論野郎は大半がパワハラ肯定派だし
下にはつきたくないな
98. Posted by    2011年09月05日 21:02
ボコボコ相談室、結構昔から見てるけどオモシレ
つーか、ここに相談する人たちってどんな人なのだろうか。
フルボッコにされたいドMなのか・・・
99. Posted by     2011年09月05日 21:02
 42歳ってことは、バブル絶頂期に学生時代を過ごしたんだね。いい時代に就職できてて胸をなで下ろした世代だ。
 だけども、使えないヤツも多かった時代。
100. Posted by qwe   2011年09月05日 21:02
いい事言うなー。
101. Posted by    2011年09月05日 21:03
確かに、希望が無い
少子化・放射線・多額の借金・年金
普通に頑張ってるだけで
幸せになれるって感じでは無さそう・・・
だからって無職にはならんけどw
なんか口はやたら出すけど無責任なんだよな
102. Posted by     2011年09月05日 21:03
竹原△

そういや亀父の人生相談って
竹原パクりすぎだよなww

じゃあの
103. Posted by    2011年09月05日 21:03
俺も同じ42歳のおっさんだが、この42歳は痛いなw
この年で何言ってるの?って感じ。
こんなの何時の時代でもある問題だし、答も決まってる。結局お互いが歩み寄るしかない。
まあ商社は体育会系のバカが多そうだから、自分と異なる価値観の人間との付き合い方を知らんヤツが多いんだろうなあ。
104. Posted by     2011年09月05日 21:04
竹原かっけーとは思うけど、商社Aが自意識過剰くさい
何がたくさんのことを成し遂げただ
105. Posted by     2011年09月05日 21:04
まぁ、仕事を覚えようとしないゆとりは大問題だけど、
団塊にしてもバブルにしても、下を教育するのがヘタすぎる。

という印象。

俺、専門出てから入った町工場に15年ほど勤めてて、
いまだに一番下っ端だから、世間の会社の事情なんか知らないけど。
106. Posted by     2011年09月05日 21:05
ワーオ・・・
恐ろしいほど的確すぎて困る
商社Aさん(42)さんは、下手なところに顔出しや名前だしで相談するまえに真実を知れてよかったな。

でなければ、取返しの付かない恥を晒すところだったぜ?
107. Posted by あ   2011年09月05日 21:05
若者がこれだと、竹原世代の年金はでなくなるぞ。ま、金ありそうだからいいんだろうけど。
108. Posted by 腐るもんは腐るから甘やかすだけ無駄。   2011年09月05日 21:05
商社Aも一理あるし、竹原は世間知らず。
お互いにドングリなだけだな。
要するにどちらもダメ人間製造者だ。
109. Posted by    2011年09月05日 21:05
竹原は格が違った
110. Posted by あ   2011年09月05日 21:05
人に無駄なレッテルを貼るやつが有能かと聞かれれば、そうであることは少ないだろうね。
そういう意味で、質問者をボコボコにしている竹原さんは正論だと思う。
111. Posted by    2011年09月05日 21:06
だいたい、ゆとり教育で個性やら実力主義やらで頑張れって言われたかて
詰め込み教育で年功序列の方が明らかに楽じゃねーかw
112. Posted by     2011年09月05日 21:06
俺自衛隊にいるけどバブル世代に入隊した陸曹共が酷すぎて泣けるんだが
都合悪くなったら若手陸曹がー下っ端がー・・
やる気ないんだったらとっとと援護使って退職してくださいな
113. Posted by     2011年09月05日 21:06
バブル社員の俺が言うのもなんだが、相手によっては「呼んでも返事が曖昧、下働きはイヤイヤ、怒鳴ればふてくされる」と同じ態度とるよ。
114. Posted by     2011年09月05日 21:07
>99
どんな人格破綻者でも就職できたしね。
要領いいやつは景気の良いうち転職してたし。
ずっと居残ってた人達は、その会社での<仕事>が好きか、その会社での<地位>が好きかのどっちか。

115. Posted by        2011年09月05日 21:08
なんで今更これ取り上げるんだ?
何年も前にもちょっと話題になってただろうに・・・
116. Posted by ラオウ   2011年09月05日 21:08
いい事言うじゃあねえか
117. Posted by え   2011年09月05日 21:08
新人研修でゆとりが来た、、
初日からまず返事が出来無い。
作業を二つ(あれをあそこまで運んで、それが終わったら次にあれをこっちに運ぶという程度)指示すると、片方しかやらないし、しかも不完全に終わらせて、なぜか動きが止まる。何をして良いのか分からないのかというと、そうではないらしい。
一応・・・終わったら報告に来てね?と言ったが、結局一度も来なかったし
、もうゆとりとは関わり合いになりたくなくなったよ。
だからAさんの気持ちはわかるわ。
やる気なんか無くたって良いけど、仕事なんだという意識に欠けるね、ゆとりは。使いものにならんね。
118. Posted by    2011年09月05日 21:08
ゆとりゆとり言う馬鹿多いよなぁ
119. Posted by ゴングが鳴る   2011年09月05日 21:09
バブル世代 VS ゆとり世代
120. Posted by     2011年09月05日 21:09
世界取った男だ
具志堅もガッツも凄いよ
121. Posted by    2011年09月05日 21:09
お前ら擁護の意見なら全部正論かw
自分は悪くない、悪いのは回りだーってかwww
122. Posted by 、   2011年09月05日 21:10
〉町工場で…
職人さんは、世代関係なく大概教育は下手クソだよ。
123. Posted by     2011年09月05日 21:10
竹原がいってることが正しいのは分かる
けど人に物教えるのって本当に難しいんだよ…
最低限教えたら自分で調べながらもやってくれるのなんて稀有なんだよな
124. Posted by    2011年09月05日 21:10
ゆとり世代も大変だよな

授業数減を補うために塾行ってんだろ?
ゆとりの意味ないじゃんってねwww
125. Posted by 名無し   2011年09月05日 21:11
こいつのファンになったわ
ただの馬鹿だと思ってたけど、かっこいい大人だわ
126. Posted by あ   2011年09月05日 21:11
※107
何が言いたいのかわからないんだけど、
若者が少なすぎるってこと?
127. Posted by あ   2011年09月05日 21:11
まあ賛成して貰えなかったAさんは、やっぱり竹原使えねえとかボヤいて、相変わらず若手への接し方は変えないんだろうな。もう矯正不能なまでに緩み切ってる。
128. Posted by     2011年09月05日 21:11
言ってることは2ちゃんねるのゆとりと同じでも言葉選びのセンスが違うね
129. Posted by     2011年09月05日 21:11
※121
ニートもフルボッコにされてるわけですが
130. Posted by    2011年09月05日 21:12
竹原△
131. Posted by 名無し   2011年09月05日 21:12
経費で海外いったり、ご馳走たらふく食ってたバブル世代が何を言うか。
132. Posted by 名無し   2011年09月05日 21:12
※欄でAさん側につくやつやっぱりいるんだな
バブル世代はガチアスペか
バブルはすぐに逃げんだよ俺じゃないあいつだ下が悪いってな
だからバブルより下の世代はかっこうの的になるんだろ
133. Posted by    2011年09月05日 21:12
上に媚びるような惨めな人生は嫌だ
134. Posted by ナナシ   2011年09月05日 21:12
人の人格は環境、教育によって決まる
無気力な若者ばかり批判するが、その若者を作ってきたのは誰だ?
そうなるような環境を作り、社会を作り、ゆとり教育を施したのは、どこの馬鹿世代かな?
自分達でレールを敷いておいて、その上を通ってくると顔を真っ赤にして叩く馬鹿

そんな馬鹿どもの目茶苦茶にした後で、その尻を拭かされるのがゆとり世代
135. Posted by     2011年09月05日 21:12
バブルの恩恵を受けた世代でも不景気でリストラくらって
でも年齢的に再就職先もみつからなくて・・・でもなんとか復活
みたいな苦労を味わった人になら従える
136. Posted by     2011年09月05日 21:13
 かと言って、氷河期以降に入ってきた連中が使えるかと言うと、また逆に扱いづらい。

 最近の若い連中には、まず自分でやらせてみて、後から修正・アドバイスするようにしている。だから、一緒に謝りに行く回数が増えている。
137. Posted by     2011年09月05日 21:13
>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、
>怒鳴られれば必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、
>先方がその気なら朝までお供したものです。

これが業績と給料に繋がるならやるだろうよ。
今じゃ「サビ残」で一蹴。
138. Posted by     2011年09月05日 21:14
その上司が有能ならば
当然呼ばれた若者は返事をするし、
下働きもただの押し付けではないから嫌がらないし、
怒鳴るのではなく「的確に叱る」だから納得できるし、
魅力的だから一緒にお酒を飲みたいと思うし、
その上司のようになりたいと思えるから仕事も懸命に覚える。

理解できますか?無能上司さん

139. Posted by    2011年09月05日 21:14
放射線と借金と年金どうにかしてから文句言え
英国で暴動怒ってるのも前の世代が無茶苦茶
やってるからだろ、馬鹿
140. Posted by     2011年09月05日 21:14
こないだ大学の同窓生と会ってきたけど
半分は仕事を辞めてて鬱だの元鬱だのそんなのばっかだった

ひどすぎワロタ
141. Posted by     2011年09月05日 21:14
 これは無限ループの予感
上は覇気がない、下も覇気がない、もちろん新人も最初は意気があってもしばらくしたら覇気がなくなるな
142. Posted by あ   2011年09月05日 21:15
最近の若いのは
って言うやつは例外なく無能
しかも自覚のない無能
逆に無能を見分けるいい物差しになる
143. Posted by    2011年09月05日 21:15
若者が悪いんじゃない。
社会が悪い。
今の時代の社会に流れる空気が悪いんだ。
若者に限らず、色んな奴が自分のことしか考えない。
自分よりも周りに手を差し伸べようって気概が無い。

だから、若者若者とはいうが、年食ってる中年だって何一つ変わらん酷さなんだよ。

若者も中年も、皆が皆じゃないけどな。
144. Posted by     2011年09月05日 21:15
どっちもどっちだよ。。
バブル世代は仕方がないよ。あれだけいい時期を経験してきてるし、亀の甲より年の功というコトワザがあるとおり、人生経験はあります。
若い世代は、不景気で夢や希望が持てないときですが、反発してもいい。。けど、自分の意見(夢とか希望も含む)を持ってほしい。。意見がなく、ただ反発するだけではだめですよ。
ジェネレーションギャップは難しいですよ。
145. Posted by     2011年09月05日 21:15
まぁ俺みたいに本当に役に立たない新人もいるからな
褒めても叱っても伸びないから上司も困惑、腫れ物扱い
146. Posted by     2011年09月05日 21:15
先輩の仕事を見て盗め。
とかなんとか言うだろ?
あれの意味が全然わからん。
素直に教えろよ・・・。

教え方がわかんないから言ってんじゃねぇよな?
147. Posted by     2011年09月05日 21:16
やっぱ都合いい時は全力で同調するよな、お前ら
148. Posted by    2011年09月05日 21:16
竹原△
149. Posted by       2011年09月05日 21:16
こうやって竹原流を広めて行って韓流から乗り換える準備をだな
150. Posted by      2011年09月05日 21:16
久しぶりにファイトクラブ見たくなるなw
151. Posted by 、   2011年09月05日 21:16
昔は、これをやったらああなれるって目標が見えた、今は見えないそれだけだ。
だが、デカイ違いだ。
152. Posted by    2011年09月05日 21:17
見事なKOだったw
153. Posted by     2011年09月05日 21:17
※113
仕事の与え方が下手なんじゃねーの。
そこのとこよくわかってる上司につけた
若い奴は皆、主戦力になってるよ。
やる気も責任感もあるし。
154. Posted by     2011年09月05日 21:17
年をとった世代は若者をまず理解するところから始めないといけない
本当に理解するのは難しいよ、今の若者は
155. Posted by     2011年09月05日 21:17
>117
それは、あなたが相手の年齢や容姿で「ゆとり」とレッテル貼りしたからでしょーな。自分は相手よりあらゆる面で優れていると思いたいから。
レッテル貼りすれば、相手のやることなすこと「レッテルのとおり」に見える。というか、自分が半ばそれを期待して慢心してる。期待はずれだったら自分が悔しいもんな。
なんだかんだいって、そういうレッテル貼りは雰囲気にでてる。それに対して相手は警戒してるだけだ。
156. Posted by     2011年09月05日 21:18
ボコボコ相談室のround9までの18個読んでみたけど相談者に同情するような回答は一個もなかった
でもそのほとんどが言ってることは正しかった
157. Posted by    2011年09月05日 21:18
つったっていると動けと言われ
手を出そうとするといらんことすなと言われる
どーせいと

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…
158. Posted by     2011年09月05日 21:18
これはガチで正論
人を使えない奴に上に立つ資格なし
159. Posted by     2011年09月05日 21:19
ただこれ、逆に新人の立場で上司に文句垂れるような内容だと、それはそれで怒られるよな。きっと。
結局のところ、お互い自分を省みろってところに落ち着きそうな気がする。
160. Posted by    2011年09月05日 21:19
※146
うまく取入って聞き出すくらいのスキルもてよw
161. Posted by     2011年09月05日 21:19
お前ら人を使う、従える立場になったことあんの?
>お前にも何か問題があるんじゃろう。
>下の人間は上の人間を映す鏡なんじゃ。

良い部下もいればどうしようも無い部下もいるわ
竹原はAを奮いたたせようとしているだけで、叩いてるわけじゃねーだろ
ゆとりのドカスどもが上位者を叩く材料に使うなや
会社は戦場だろ 誰が飯の種稼いで来るんだよ
稼ぐ一員に参加しねー奴の飯代なんか出るわけ無いだろ
学校と勘違いしてねーか?>>72みたいにレールの上に載ってればいいと勘違いしてないか
162. Posted by 名無し   2011年09月05日 21:19
論破されたバブル世代が※欄でどちらも悪いとかいって
折衷案に持っていこうとするのがウケるw
とことん嫌な世代だな汚すぎる
163. Posted by     2011年09月05日 21:19
ただ一方で若いのの覇気が無くなってるのもまた事実
まあ、そういうのは最初の段階で採用されないけどね
164. Posted by a   2011年09月05日 21:19
俺の上司はこのオッサンと同い年だけど、めちゃくちゃ活躍しててカッコいい人だから
俺も早く上司みたいになりたいと思って仕事も勉強も頑張ってるわ
質問者みたいな上司の下で働いてたら速効辞めてるか適当に仕事してたと思う

ここで愚痴言ってる老害どもも、まずは自分自身を磨きなさい
165. Posted by     2011年09月05日 21:20
若い頃、上からパシリにされ、酒につきあわされたやつが
やっと部下を持って、昔やられたことを
やり返す番がきたと思ったら
全然思うようにいかずキレてるだけだな。
166. Posted by     2011年09月05日 21:20
相談者にクロスカウンターってコンセプトなんだろ?
そら同意じゃなくてこういう風になるよな、そして相談者もわかってて相談してるんじゃね?
167. Posted by     2011年09月05日 21:20
※160
じゃあ、頑固な職人のジイサンに取り入る方法教えてくれw
割と切実に。
168. Posted by     2011年09月05日 21:20
42才ってバブルがはじけるかはじけたかの一番悲惨な頃だろ。
169. Posted by .   2011年09月05日 21:20
ゆとりの上司になったことがあるから言えるけど、ゆとりは理解されたがってるんだよ
考え方や趣味、好き嫌いまでも分かってほしがってる

ゆとりが冷めてるんじゃなくて、自分がゆとりを冷めた目で見てる自覚はあるか?
170. Posted by     2011年09月05日 21:20
※137
だよなぁ。働いた分の見返りが返ってくるならそりゃ頑張るだろう
社員は家畜じゃねぇっての
171. Posted by     2011年09月05日 21:21
Aを無能と決め付けてかかってるけど、同じ世代だったら有能だったかもしれない
けど世代交代による人間性の変化に対応できてないだけなのかもね
172. Posted by GIPSY   2011年09月05日 21:21
竹原さんの意見に賛成してる人は、時代や環境のせいにしてる人が多いな。社会に出て返事が出来ない、叱るとふて腐れる、勤務時間以外での大切な付き合い、やっぱり勉強すべきである。部下も上司の魅力を探す努力をしているだろうか?嫌な事から逃げ過ぎる今の若者は情けない。
173. Posted by     2011年09月05日 21:21
この文章本人が書いてるならすげぇな
174. Posted by    2011年09月05日 21:21
俺はバブル世代よりもちょっと上の世代だ。

優秀な上司には部下がついてくるってのは真理だよ。
仕事できる奴はもれなく教え方も上手い。

新人は、いつかあの先輩のようにテキパキ仕事できたらいいなと思うんだよな。
175. Posted by 、   2011年09月05日 21:21
〉先輩の仕事を見て盗め

自身が、なんとなく覚えてきただけで何故こうするのか、何故こうなるのかがはっきりわかって無いから、やって見せるから見て覚えてくれってしか言えないんだよね……、特に技術系は。
176. Posted by コメント見てて思った   2011年09月05日 21:21
3 なぜ元世界チャンピオンをみんなは、呼び捨てなんだ。一人も「さん」をつけてる人がいないとは、さすがだな竹原。
177. Posted by     2011年09月05日 21:22
上司も変わるべきだと思うが

これを正論とか言って
「俺らは悪くない」とかいう新入りがいたら
それもどうかと思うな。
178. Posted by     2011年09月05日 21:22
覇気がないっていうのは最初からなのか 入ってから無くなっていったのか

最初からならそうゆう人を取った人事や面接官は何の責任も負わされないものなの?
今時の若い奴はって若い人のせいにするのはいいけど、そうやって人材育てられないままなら先は長くないね
っていうかそうゆうことを外に吐いてる時点でおかしいわ
179. Posted by    2011年09月05日 21:22
積極的にパシリになるような人間が覇気を持つとは思えないんだが
まぁ奴隷根性は持てそうだが。
180. Posted by     2011年09月05日 21:22
俺みたいにダメ人間ってのを自覚している人間もいるんだよ
クズはクズなりに努力してんだよ、端から見ればお笑いものだろうがな
181. Posted by    2011年09月05日 21:22
※167
とにかくそいつを好きになって付きまとえ。
割とマジに。
182. Posted by くだらん   2011年09月05日 21:22
  辞められて困るなら言い方考えないとねww

  どうでもいいなら貫けばいいじゃない!

  相談したって全て受け入れる気なんかないでしょ?www
183. Posted by     2011年09月05日 21:22
責任は俺がとるからやりやすいようにやれ
って言ってくれる上司がいて若い奴は皆その人慕って頑張ってるな
436が言ってるような体質が今の東電みたいなのに繋がってるのかもなんて考えちゃったよ
184. Posted by K-Poop!   2011年09月05日 21:23
バブル直後世代で、確実にその後の波にのまれてゆくような業種で働いてた。
なので好景気なんて肌で味わったことはない。
一度味わった蜜はなかなかやめられずかといって自ら働きかけずで月日を過ごした人たちの話なんじゃないかな。
185. Posted by     2011年09月05日 21:23
コミュ力最優先で選んでるのだから
やる気や能力は二の次でいいんじゃないの?
186. Posted by     2011年09月05日 21:23
>>168
はじける前や直後なんてイージーモードだっつーの
なんとか回ってたからな

氷河期世代とかならいざ知らず
187. Posted by    2011年09月05日 21:23
バブルバブル言ってるが、
ちなみに42歳はバブルとは言っても大卒なら1年程度ですぐ弾けてる。
ソースは俺。
もうちょい若いけど。
188. Posted by 名無し   2011年09月05日 21:24
「今の若者は」
※欄ですらこれをいう池沼があとをたたんなあ
そんな雑なレッテル張りじゃ自分が無能なアホだってアピールしてるようなもんだぞ
バブルの無能共よ
189. Posted by     2011年09月05日 21:24
26歳社会人4年目だけど
同い年の3年目の奴の指導に苦労してるw
やる気がまったくないw
嫌なら辞めろとしか言いようが無い
嫌なら辞めろ
190. Posted by     2011年09月05日 21:24
※175
※181

なんかちょっと気が楽になった。
ほんと、ありがとう。
明日からも頑張れそうな気がするわ。
191. Posted by あ   2011年09月05日 21:24
※126
国力が弱くなる、って書いてあるよ。
海外との競争に勝ち続けていかないとこの生活
レベルは維持できないんだよ。
192. Posted by やばい   2011年09月05日 21:24
かっこいいいい
193. Posted by あ   2011年09月05日 21:25
竹原と握手したとき小指捻挫した
194. Posted by あ   2011年09月05日 21:25
これほど簡潔に真理をつく竹原は天才だと思った

今の若者に文句をいうおっさんの相談を何度か受けた事あるけど今まで的確な指摘をできなかったからこれ使わせてもらう
195. Posted by     2011年09月05日 21:26
>酒席は「勤務外は自分の時間」と、断る始末(つきあいも仕事のうち言い、
無理やり連れて行くことも)。
なら給料出んのかよ
給料上がらないボーナスない休みない
奴隷が欲しいなら奴隷雇え
196. Posted by     2011年09月05日 21:26
※180
一番ダメなのは努力しない人間、やるべきときに動けない人間
197. Posted by 、   2011年09月05日 21:26
人は、その時代に生きその社会で生活している。
時代と社会の影響を強く受けるのは必然。
気に食わない人もいるだろうが、今の時代・社会が今の無気力な若者を産みだしてるのは本当だよ。
198. Posted by    2011年09月05日 21:26
※189
同い年だと苦労するよな。
俺が教えてもらう立場だったら
お前を敬えば上手くいく。
またはだいぶ年上の上司に変わってもらえ。

プライド高い奴はそれに似合った実力がないと
友達も職もなくすよ。
199. Posted by m   2011年09月05日 21:27
言っていることはまともだが、カツアゲ自慢をネットで流している竹原という馬鹿に言われても説得力なし
200. Posted by    2011年09月05日 21:27
今42歳だと就職は楽勝だったけど、バブルの良いときは経験してない中途半端世代。
201. Posted by    2011年09月05日 21:28
韓流ゴリ押し・捏造・偏向報道についてどう思うかとかって聞かれても
「好きな奴は好きでええじゃろ」みたいな感じでごまかしちゃうんだろうなー
202. Posted by     2011年09月05日 21:28
質問者、商社Aさん(42)の反論を聞きたい。
203. Posted by    2011年09月05日 21:28
自分もしてきた苦労を
新人も味わわないと気が済まないんだろうな
でもおまえらは景気がよくその分いい給料もらってたろうに
204. Posted by     2011年09月05日 21:28
端的に言えば、若者もおっさんも世代を隔てたコミュニケーションが苦手って事なんだよ、それだけの話。でも嫌悪感やプライドが邪魔するから、やっぱり難しいんだよね。
しかし日常的にこの事が出来ている会社というのは、技術の伝承がスムーズに行われるし、技術の改良も時代に合わせて進むから、潰れにくいし競争力もあるよ。
俺が社長になったらそういう社風をめざす!w
205. Posted by     2011年09月05日 21:29
これはサラリーマンの世界だけに言えることじゃないよな
古くさい自分の価値観を強要する教師は人気ないし成績は伸びないから余計に叱りつけるという悪循環
生徒に人気のある先生の授業は成績の伸びもいいもんだ
206. Posted by あ   2011年09月05日 21:29
内容に批判できないから人格批判でちゅか?^^
207. Posted by     2011年09月05日 21:29
そして去り際に「じゃあの。」かよ
かっこよすぎるだろ・・・
208. Posted by     2011年09月05日 21:29

でも、もっとも責められるべき連中は
この超買い手市場の時代に、いちいち使えない連中を入れる無能人事担当者どもだと思うわけよ。

209. Posted by たまま   2011年09月05日 21:30
20〜30代の思ってる事を代弁してますな
なぜ覇気がないのかは一切考えない
というか知ってるからこそ口に出さないのだろうね
まあこれは中間管理職に限った話ではありませんがね
210. Posted by     2011年09月05日 21:30
正論だと思うけど、だからとこれに乗っかって権利主張するようなタイプの奴は世話したいと思わんなぁ
211. Posted by    2011年09月05日 21:32
確かに、竹原さんが上司なら、この人の役に立ちたい一心で喜んでパシリにもなるわな。
212. Posted by     2011年09月05日 21:32
 そういや、飲みに誘われて、断ったことはないな。誘って、断られたこともない。
213. Posted by     2011年09月05日 21:33
>167
職人に「ちょい判らないんで教えてください、助けてください、お願いします」と丁寧語使いまくって下手に出てもダメだよ。
そういう風に職人に助けを請うやつは、「あわよくば、職人に難しいこと丸投げ、自分はトンズラ」ってヤツ多いから警戒される。
だいたい助けを請う振りするヤツは、ただ「助けて」「教えて」と具体性に欠けたとしか言わないし、メモ取らないし、一緒に動こうとしない。つまり、覚えようという気がまるで無いから、職人も教えたくない。
214. Posted by    2011年09月05日 21:33
※210
同意。
かわいい部下のことはいろいろ考える。
世話したくなるもんだ。
215. Posted by    2011年09月05日 21:33
俺も指導している側だから、勉強になる

「できる上司には部下がついてくる」ってのは縄文時代から変わらないんだろうな
216. Posted by     2011年09月05日 21:34
平成生まれだけどバブル連中がマジでうらやましいわ
大学入ったときバアちゃんに「大学では思いっきり遊びなさい」って言われてちょっとびびった
そりゃもちろん遊んでないことはないけどさ、
親父の時代は遊んでばかりでもマジで腐るほど求人有ったんだなって痛感した

あと「最近不景気でね〜」みたいな言葉も
なんか一年中使える時候の挨拶くらいにしか聞こえない
生まれてから景気の良かった時代なんか知らない
217. Posted by    2011年09月05日 21:35
「確かに正論だけど」から始まる※は結局ただの若者批判ww
無能オヤジどもは氏ねよ
218. Posted by あ   2011年09月05日 21:35
下にいる若い者は上の者をよく見ている云々は本当にそう思うわ
的外れなご高説を垂れられたり人格低劣な人間に何かを言われたりしても心服できるはずがない
219. Posted by    2011年09月05日 21:36
>>213
あるある(笑)
220. Posted by     2011年09月05日 21:36
42歳か
無能でも大手企業から内定が出て
「新人類」とか言われてた世代だろ
ゆとりよりひどい世代だよなw
221. Posted by 名無し   2011年09月05日 21:36
ゆとり世代は民度の高い世代と思うがな
バブル世代の若い時なんかチーマー()だのヤンキー()だの暴走族()が持ち上げられた世代だぞ
バブル世代()
222. Posted by     2011年09月05日 21:37
正しいが昔「ニートは社会の為にそのまま引きこもっとけ」と下の下を相手にしかできなかったオッサンがいつのまにこんなカッコイイ言葉が言えるようになった?

間違っちゃいないし正しいが調子にのるのが増えるからやめたほうがいい

あとまたヤラセならいい加減にしような
223. Posted by     2011年09月05日 21:37
>呼んでも返事が曖昧、下働きはイヤイヤ、怒鳴ればふてくされる

いやいやw
竹原絶賛してるチンカス共が多いが、ガチンコでボクサー候補生がこういう態度取ってて一番キレてたの竹原じゃねぇかww

とりあえず竹原は自分の所にきた質問者には毎回ボロカスに叩きのめす。カウンターパンチ、それありきで答えてるってばww
224. Posted by     2011年09月05日 21:37
※198
俺は正直バリバリで出世路線まっしぐらなんだよね。同期が100人と多いんだが上位10人に入るぐらい、長時間・高密度に仕事して、昇進もした。色々犠牲にしてるものもあるが、何より「若いうちは」という思いがあるからやってる
ところが俺の直属の同い年の部下はそうじゃないんだよね〜
「別にどの部署に行きたいとかの目標も最近無くて。とりあえず飯が食えればいいかなと・・」というレベル。別に俺の事じゃないからほっとけばいいんだけど。本人の事を思って、仕事でこうやって結果を出せ、とかこうやって資格を取れとか、色々アドバイスするんだがそれがウザいらしい。チームでやる作業の時に皆に遅れないように一生懸命そいつを煽ってやったら。精神病寸前みたいになりやがったw
それから接し方には注意してる。まぁ細々と当たらず触らずで食べていけばいいと思う
俺は上を目指して、自分のしたい仕事をするために頑張るけどね
225. Posted by     2011年09月05日 21:39
まぁこれこいつの部下がこの上司のこと書いたら書いたでボコにされるスタイルなんだがな
226. Posted by    2011年09月05日 21:39
新しい竹原ネタが追加されたようだな
227. Posted by Posted by   2011年09月05日 21:40
どの世代にも満遍なくいるバカが問題なのに、世代とい名のくくりで、互いが互いを叩きあってる。

糾弾されるべき対象を履き違えてはいけない。不毛な討論で世の中が益々衰退してしまう。
228. Posted by ごん   2011年09月05日 21:40
あら正論…
229. Posted by 、   2011年09月05日 21:40
つか、やる気の無い若者は辞めちゃえば済むが、40位の管理職じゃほいほい辞めれないし、部下を教育出来なきゃ評価も下がるしの崖っぷちで、愚痴ってる場合ちゃうだろ。
230. Posted by    2011年09月05日 21:40
>>正論だと思うけど、だからとこれに乗っかって権利主張するタイプのやつの世話したいと思わんなぁ
てめぇらは手前の義務果たす前に権利ばかり主張するから誰もついてこねぇんだろ
年長者が先に義務果たすのが道理じゃねぇのか?
にも関わらずいじめで他人様貶めてちっぽけな自尊心埋めてんだ
本当に糞だな
まずはお前が義務果たせ
231. Posted by     2011年09月05日 21:41
他人のふり見て我がふり直せとはいうけど
上司が無能じゃ仕事のよしあしもわかってない新人はどうしたらいいのか戸惑うよな
そして新人もやる気なさすぎなのも事実、これもうまいことやる気を引き出したいが難しい問題だよな
232. Posted by (≧Д≦)ンアー   2011年09月05日 21:41
でもでも竹原ちゃんには突いていきたくないよ。
233. Posted by     2011年09月05日 21:41
どうでもいいけどこの人容姿老けすぎだよな
年齢知ったとき驚いたわ
234. Posted by     2011年09月05日 21:42
一瞬竹原に同意しそうになったが、確かに今のゆとりを見てると最初から見込みもない、勉強もしない奴が多いな。
さすがに感情論だけじゃどうにもならないだろ。
235. Posted by hoge   2011年09月05日 21:42
まぁ若いのも年寄りも、そっちが俺の価値観に合わせろと言い出したら収まるものも収まらんだろうなぁ。もうここ20年ばかしずっと不寛容の時代と言われてるけど、こういうのもその一つだろ。
236. Posted by     2011年09月05日 21:43
>「じゃあの。」竹原慎二
>宝島社

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誰か買ってやれよ。
237. Posted by    2011年09月05日 21:43
いつの時代も中間管理職が一番不遇なんだけどな
叩く側のが楽なのもね
鳩山も小沢も早々に叩く側に行っただろ、楽だもの
238. Posted by     2011年09月05日 21:43
※230
こういう奴がいるからゆとりは無能世代って言われるんだよな。
239. Posted by     2011年09月05日 21:44
稼いでくる気の無いゆとり雇っちゃったのはしょうがないから
人事をうらみつつ、なんとか会社の利益にちょっとでもするために
ゆとりを上手く活用するのが企業マンの勤めかな
なんつって
240. Posted by     2011年09月05日 21:44
全体的に竹原氏の意見に賛同。
でも「それらを厳しく指導すれば、欠勤したりあげくは辞めたりです」
っていうのは、確かにその若者?とやらがいけないと思う。
酒席どうのこうのぱしろどうのこうのの根性論も嫌だけど、
踏ん張れない人間も嫌だもんね。

241. Posted by フリーダム   2011年09月05日 21:44
はいはい
242. Posted by え   2011年09月05日 21:44
>155
顔合わせしょっぱなからレッテルなんざ貼ったりしませんって・・・
ちなみに週替わり交代だったので、前の週の職場の人に聞いてみたのですが、そこでも何も言わない、やらない、動かない状態で、会社は一体彼の何が良くて採用したのかさっぱりわからないけど、研修で来たからにはやらせないといけないけど、動こうとしてくれないので困ったんだそうな。
まぁ・・・そこに置いてと指差した方向と90度以上ちがう
243. Posted by    2011年09月05日 21:44
うちの会社で使えないのは総じてバブル世代だな

無気力だし無責任のくせに偉そうだから人徳もクソもない
244. Posted by     2011年09月05日 21:45
竹原がえらそうにいばってるのはいいのか?
245. Posted by hoge   2011年09月05日 21:45
※234
結局頑張っただけのリターンがあるの?
ってところで立ち止まっちゃうんだよ。
先輩としてもあるって言い切れないだろ、現在の経済状況とか鑑みると。
246. Posted by     2011年09月05日 21:45
「どうすれば部下のやる気を引き出すことができるでしょうか?」
って形の質問が出てこないで
「一喝してやってください!」とか言ってる時点で終わってる。

この42歳自体が、そもそも前向きじゃないよね
247. Posted by     2011年09月05日 21:45
半年ROMが意味を無くしたのにも同じ事が言えるな
248. Posted by 、   2011年09月05日 21:45
その同い年の部下の方には、新聞配達をオススメします。
俺の友人も、似たような感じなんだけど日中全てが自分の時間で生活も出来てて充実してると豪語してるので。
249. Posted by     2011年09月05日 21:45
※224
論点のまとめ方の下手さ、冗長さからして、
その無能な部下とやらが実はお前って話だろ。
250. Posted by     2011年09月05日 21:46
これをどう受け止めるかだよな
従順になる必要はないが、「でも」だの「だけど」だの言ってる奴には少数しかついてこない
逆にこれに納得して上が無能だからといって自分を磨くことを怠る部下は伸びない
251. Posted by あ   2011年09月05日 21:46
ファビョっていまにも死にそうなバブル世代が今度は
全部の世代が悪いとか皆も一緒とかぬかし始めたな
救えない脳みそだな。低脳すぎる
252. Posted by 我おもふ   2011年09月05日 21:46
ダメ上司なんて幾らでも居る。

上司の良い悪いじゃなくて、自分自身のやる気のみ。
253. Posted by     2011年09月05日 21:46
いくら会社の就業規定に反してないからといって、付き合いを疎かにするタイプにはその程度の付き合い方しか出来んよね。
新人だって上司だって人間なんだし、どうしたって感情論はついて回る。
254. Posted by F   2011年09月05日 21:46
ゆとり世代は生まれてから国中が熱狂するような状態になったことがない。それだからか知らないけど、よく言えば冷静、悪く言えば冷めてる感じがする。会社・国の為に頑張るなんてナンセンスで、自分の人生を楽しく生きるってのが目標。
全員がそうってわけじゃないだろうけど、俺の中のゆとり世代ってこんな感じ。
255. Posted by      2011年09月05日 21:47
非正規雇用が4割でよしんば正社員も使い捨ての駒。じゃけぇの。
256. Posted by (i)   2011年09月05日 21:47
やだ竹原さんカッコよすぎ潮吹いちゃう!!

ブシャアアアア
257. Posted by     2011年09月05日 21:47
覇気使いは厨二病
258. Posted by     2011年09月05日 21:47
一見正論言ってるように見えるが
この手の奴は
部下目線で投稿があったら
泣き言言うな、甘ったれんな、やる気出せとフルボッコだろ
259. Posted by     2011年09月05日 21:47
血液型もあると想う。最近B型だらけ
ウチの職場も殆どB型。若者も年配もしゃべってばっか
260. Posted by 凡人2号   2011年09月05日 21:47
たまに上司・先輩に「それって違うじゃないですか」みたいに口答えする事がある
正直、口答えした事ある上司・先輩はそんなに尊敬してないし手本としても見てないかも…
261. Posted by     2011年09月05日 21:48
224みたいなのにはついていきたくないな
しなくていい自慢をして俺がしてやってるんだみたいな上から目線
釣りだとは思うがこういう上司が嫌われる典型なのかね
262. Posted by     2011年09月05日 21:48
>224
自分以外は踏み台としか見てないようだな。それに仕事そのものじゃなくて、仕事に就いてくる自分の地位が面白いように思える。いっとくが地位だけじゃ会社は儲からん(地位を生かして利権三昧ならまだしも)。
あと、本人のためとか言うとるが、どうみても部下のステータスに付随して自分が立身出生することしか考えてないのかな?。まぁ、そんな自己に対する結果を焦ってるばっかじゃ部下も誘導できへんって。
不愉快なことを愉快に思わせて誘導するのも管理職の仕事。そうすれば部下の精神も病まずにすむだろ。自分が病むかもしれんが。
263. Posted by     2011年09月05日 21:49
消防のものだが
うちに入ってくるのは大体、レスキューになりたい!とか
救急隊で人の命を・・とか、火事に出て!!とか・・
やる気に溢れてる若者が来るのが基本だ
俺の世代まではそうだった、多分
今年の新人の放った一言に奮えたwww
「いや、去年までフリーターだったんですよ僕。とりあえず仕事があればそれでうれしいです」
なめとんかwwww
レスキューに行きたいかと聞いてもうんと答える奴はほぼゼロ
なめとんか
264. Posted by    2011年09月05日 21:49
どっちもどっち
マネジメント能力の無い上司と考える力の無い部下の構図
265. Posted by     2011年09月05日 21:50
>「それらを厳しく指導すれば、欠勤したりあげくは辞めたりです」
>厳しく指導

どんな鬼畜っぷりなんだろうな物投げたり八つ当たりで壊しながら指導するやつもいた。厳しい指導の基準が間違ってるんだと思う。
266. Posted by     2011年09月05日 21:50
※224
その同期やはりプライド高いな。
同期に対して面倒見がいい奴なんて稀なのに…。

本人が自覚するまでどうしょーもない('▽7)
267. Posted by .   2011年09月05日 21:50
正論に「お前が言うな」は通用しない
これって反論になってなく、ただの偏屈だわ
誰が言っても正論は正論だろ?竹原がどういう人間かは関係ない
268. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 21:50
このコメントは削除されました
269. Posted by     2011年09月05日 21:52
米263
だって職がないんだもん
なりたくなくても、選んでられない時代なんだよ
270. Posted by     2011年09月05日 21:52
>258
そもそも上司だろうが部下だろうが、そんな地位関係なしに、人生相談っぽいの受けるヤツにマトモなのがいるか?。
271. Posted by     2011年09月05日 21:52
最期の一行で完結してるな。竹原△
272. Posted by 224   2011年09月05日 21:52
※249
実際に体験してて、本気で悩んでるからどうしても文章が長くなっちゃうな
ちゃんと話したかったらこのぐらいの長さにはなるさ
君もしっかり読んでしまったようだしね
273. Posted by    2011年09月05日 21:52
ゆとり世代の社員って、他人に興味ないように見せかけて上司のこと本当によく見てるよ
優秀な上司には犬のように忠実で、無能な上司にはとことん冷たい
そのしたたかさがダメだと言われれば、まあそうなのかもしれんが
274. Posted by     2011年09月05日 21:52
まぁ人間を一括りにして批判しても意味はない。

本当に知っていると言えるのは、会って話をし関わりを持った人間の事だけ。

それをわかっている人間は下らんレッテル張りなどしないし、周りの人間と良好な関係を築いている。
275. Posted by     2011年09月05日 21:52
224に釣られてる奴が多いが、ホントに本人がそんなに有能だったら、こんなサイトに書き込みに来ないだろ。
明らかに無能な自分を部下だと妄想して語ってるんだよ。
276. Posted by     2011年09月05日 21:53
224の人気
277. Posted by    2011年09月05日 21:53
生きた環境が世代間で違うからなんとも言えないな〜

ゆとり世代は将来に不安抱きすぎ。
バブル世代は楽観的過ぎ。

かく言う私は氷河期世代ですけど(^p^)
278. Posted by     2011年09月05日 21:53
>「いや、去年までフリーターだったんですよ僕。とりあえず仕事があればそれでうれしいです」
>なめとんかwwww
今の時代仕事があれば嬉しいのが当たり前だろ
やる気が欲しいってのはわかるけどそこまで高望みするなよ
279. Posted by 名無し   2011年09月05日 21:53
バブル世代マジ死滅してくれんかな
バブル世代見かけたら殴っていい法律つくれよ
280. Posted by     2011年09月05日 21:54
バブルを作り上げたのはバブル世代のひとつ前の世代
バブル世代はそれに乗っかってただけの世代
基本的に無能
281. Posted by     2011年09月05日 21:54
今年はすごいな
リーマンショックの不況の名残 千年に一度の大地震 戦後最大の円高

こんな厄年に就職活動してる人は笑うしかないね
282. Posted by     2011年09月05日 21:55
バブルとゆとりの間の世代である俺から見れば、どっちも気の毒な面はあるよ

上司はちょっとでも部下に関わろうとするとパワハラだのセクハラだのと陰口叩かれる時代だし
部下は将来の希望もなくやる気出そうにも難しい状況
283. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 21:56
このコメントは削除されました
284. Posted by     2011年09月05日 21:56
質問者と同世代だけど、現実見ると死にたくなる。
自分の将来に夢も希望も無いのに、若手の見本になんかなれるわけがない。
285. Posted by 、   2011年09月05日 21:56
〉仕事があれば嬉しいです。

正に長期不景気・社会不安の結果だな。
まず、「仕事」って地盤がぐらついてるから「仕事」の先を見ることが出来ない。
286. Posted by     2011年09月05日 21:56
>このまま骨抜きの人間ばかりになっては、日本の国力は弱くなるばかりです。

商社のAさん普通にカッケーよ。
なんでゆとりは日本のことを本気で心配してる人を叩けるの?
287. Posted by    2011年09月05日 21:56
竹原の言ってることは割と真理だよなぁ
昔は会社に尽くしていれば会社が自分の人生を保証してくれたわけで
その見返りの保証が無くなった現代で、昔と同じ奉仕精神を要求するのが無理な話

もちろん上昇気質は持つべきだが、一個人ではなく皆が社内でそれを発揮しないということは
会社に魅力がないってことなんだよ
288. Posted by     2011年09月05日 21:56
米280

バブルを功績みたいに言うなwww
289. Posted by    2011年09月05日 21:56
やだ...なにこれ正論すぎる

じゃあの。
290. Posted by     2011年09月05日 21:57
勘違いしている奴が多いが、42だったら新入社員時には既にバブルは崩壊しているぞ。
もっとも、高卒ならギリギリか…?
291. Posted by     2011年09月05日 21:58
竹原さんお会いしたことあるけど、ヘラヘラした感じで
下ネタふりまいてるお調子者

TVとかは基本全部演出だよ
292. Posted by     2011年09月05日 21:58
いやぁチョロくて竹原も笑いが止まらんだろなぁ
この構図は企画勝ちだなマジでw
293. Posted by あああ   2011年09月05日 21:58
なんで偉そうに選考して雇ったくせして今時の新入社員は・・・とか平気言えるの?馬鹿なの?死ぬの?
294. Posted by     2011年09月05日 21:58
ネットで若者叩きしてるその暇で丁寧に教えたらいいのにド低能上司www
295. Posted by     2011年09月05日 21:58
※283
ゆとり教育施したのがバブル世代だとでも思ってるの?
大体政府の決め事に全ての同世代が関わってるわけでもないし。
そもそも普段から「俺はネットで覚醒してチョンの真実を知った(キリッ」とか言ってるのはゆとりだろ。
ゆとり教育が悪いのか、ネット社会が悪いのかハッキリしろよ。
296. Posted by     2011年09月05日 21:59
この人、こないだのテレビでゲーセンのパンチングマシーン250kg出してたな
しかも一発勝負だから、上手く打てなくて悔しそうな顔して
渡嘉敷の187kgも凄かったけどさ、やっぱ元ミドル級世界王者の肩書きは伊達じゃねえわ

ちなみにガッツ石松は80kgでしたw
297. Posted by .   2011年09月05日 21:59
竹原は正義。
根性論だらけの倭奴の中ではかなりの善人。
298. Posted by       2011年09月05日 21:59
※286
その商社のAさんも国力を弱くなるばかりにさせてるからだろ、いわせんなはずかしい
299. Posted by    2011年09月05日 21:59
まぁ今の若いもんからすると
失われた10年ですらバブルに見えるからなw
300. Posted by .   2011年09月05日 22:00
竹原は倭奴ヒトモドキの良心だな
301. Posted by     2011年09月05日 22:00
>263
大多数の人間が「命を賭けて」なんて出来ないだろう。
じゃぁ消防に来るなという返事だろうけど、
お金が欲しい連中からすれば、金銭額面や職の安定性、出世(そうとう昇らないとダメだろうけど)すれば現場から離れて身の安全は確保されるという『旨み』が見えるのだろう。
アメリカでも、職にあふれたら「とりあえず軍」らしいし。
302. Posted by 、   2011年09月05日 22:00
雇う人と教える人は、基本違うからね…
303. Posted by     2011年09月05日 22:00
見事にKOされたな商社A
304. Posted by .   2011年09月05日 22:01
竹原さんは倭奴ヒトモドキの良心
305. Posted by       2011年09月05日 22:01
>ここ最近、入社してくる若手社員の覇気や根性のなさには呆れるばかりです

こんなもん、仕事が楽しけりゃ朝早くから夜遅くまで時間も忘れて働くよ。
つーか、時間いくらあっても足りねーよ。
覇気だの根性だなんてのは、仕事に熱中してたら自然と湧いて出るわ。

要は、会社なり仕事なり、どこかしらがイヤなんだろ。
つまりは、そういう会社なり環境にしてる、オマエらのせいだな。
306. Posted by 224   2011年09月05日 22:02
※261
上でも言ったけど説明するためには自慢も必要なんだよ。省略したが行政サービス職なんだよね。怠慢は市民へのサービスの質の低下に繋がるの。お前らこう言うと手のひら返して「働け公僕!」って言うんだろ。説明不足でごめんね

※262
部下にそれなりのモノを求めてるのは確かだね。上からは「部下の指導」について口うるさく言われるしね。俺が呼ばれて、俺に対する注意かな?と最初は思うだろ。ところがどっこい部下の話だぜ。今年上司に言われたのは9割9部部下の育成についてだわwww。黙って放っておいたら奴は仕事しないね。俺は熱く、どうすれば市民サービスの向上に繋がるか、お前はどうあるべきなのか、という話しかできんわ。それがウザいらしいけど。伝わるまでするつもりだったけど、つぶれそうになったからやめた。若いのによ。俺と同い年なのに。もったいねー。
企業だって同じだろ。稼ぐこと、それから社会へ貢献することをモチベーションに仕事してんじゃねーの。それが無い奴の事まで気を使え、そいつの温度にあわせろとかキツい。まぁ俺が未熟なのは認めるけどね。温度の低い部下を上手に使って仕事を効率良く回せとはよく言うが。結局そいつは温度低いままじゃねーか。もったいね。
307. Posted by     2011年09月05日 22:02
出生率の重要さを認識してなかった。

すまぬ。
308. Posted by    2011年09月05日 22:02
彼らが若いときは、上司に媚び諂えば金も貰えたしうまいメシも食えたかも知れない。

でも今は違う。もちろん憧れる先輩・上司は沢山いるよ、マジ尊敬できる人。
そうじゃない人に付いて行くメリットは無いからね、ある程度聞き流してあとは無視w
道徳的に考えて、人に嫌な事を言う人はやっぱり嫌だよ、俺は。

バブル世代の連中って、そんないい上司も金づるとしか見てなかったんだろうな。
309. Posted by     2011年09月05日 22:02
これ本当に竹原が書いてるのか
だとしたら惚れてしまうやんけ

こんな風に受け答えできる人間になりたいものだ
310. Posted by かわさき   2011年09月05日 22:02
竹原?何様?
別にこいつの意見が正しいとは思わないね。
人にはいろいろな考えがあるもんさ。
311. Posted by     2011年09月05日 22:02
一晩の飲み会で300万
しかも経費で

とかやってた世代はいまが耐えられないんだろうなw
312. Posted by     2011年09月05日 22:02
自分の将来のことさえままならない人に
国のことを考える余裕なんてあるわけがないでしょう
313. Posted by     2011年09月05日 22:02
42だったら現役大卒で就職だとしたら、経済指標上ではバブルはじけてたけど、まだ企業の社会もそれに気づかずにはっちゃけてた年だよ。
314. Posted by     2011年09月05日 22:03
チンピラ口調でも内容はまんまニートの常套句でワロタ
315. Posted by    2011年09月05日 22:03
>「いや、去年までフリーターだったんですよ僕。とりあえず仕事があればそれでうれしいです」
>なめとんかwwww
そいつを上手く使うのがてめぇの仕事だろうが。甘えてんじゃねぇ。
316. Posted by     2011年09月05日 22:04
※306
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。
317. Posted by      2011年09月05日 22:04
そろそろTV化あるでぇwww
318. Posted by     2011年09月05日 22:04
自分に余裕のないやつがほかの事に構えるわけがない
319. Posted by     2011年09月05日 22:05
「自分のやる気を上司が引き出してくれるような会社に入りたいです」って
面接の時に正直に言えばいいのに

年寄りがどんな人材を望んでいるのかは知ってるくせに入社した途端態度変えるのはおかしい
自分を偽って入社してうまくいくはずがない
320. Posted by     2011年09月05日 22:05
猿だってシェイクスピアをタイプするかもしれないのだ

人間が正論を言って何か間違っているだろうか


それはさておき、本当に正論だな
バブルがおかしいというか、キチガイ沙汰だったって事を理解できない人間を晒したつもりなんだろうけどさ
321. Posted by     2011年09月05日 22:05
自分の上司もバブル全盛期に社会に出たような人で多少引きずってる感はあるけど、今の状況を理解してるのを実感できるし、部下に対する理解もいい。それでいて考え方もめちゃくちゃしっかりしてる。だから俺は毎日精を出して仕事できるし説教も聞けるし飲みにもいける。
322. Posted by    2011年09月05日 22:05
まーた最近の若者は〜の話か。
てめぇに人望があれば、下の人間も自然とついていくってもんだ。
単純に上の人間として人を活用する術を
昔の方法でしか知りませんってだけじゃないの?www
323. Posted by    2011年09月05日 22:05
逆にコテンパンに返り討ちされてやんのwwwwww
他人のことには口出すな!
324. Posted by     2011年09月05日 22:05
>戦後最大の円高

ひたすら円高にするための法案が2時間で強制可決したからな。亀井とルーピー元総理のせいです。(モラトリアム法)
人権侵害救済法も強制可決されたら防げない。
325. Posted by .   2011年09月05日 22:06
竹原さんは倭奴ヒトモドキの良心だな
326. Posted by      2011年09月05日 22:06
たまにいる無能な上司の話なんざ地蔵の様に聞いておけばいい。でも糞真面目な奴か馬鹿はそれを理解しようとするからストレスが溜まるんだよw
頭悪いなー
327. Posted by    2011年09月05日 22:06
同じバブル世代からいわせると
この質問者は夢みすぎ。
ある程度適当に振舞っていた
ほうが部下はついて来る。

まあ有休とか率先してとってれば
それだけで充分
328. Posted by    2011年09月05日 22:06
大きなミスさえしなければそれなりに将来が約束されていた(気がする)昔と人間を限界まで酷使してさらに犠牲を要求するもしくは生贄を用意する必要のある現代、生きていくのに求められるモノが違う
329. Posted by あ   2011年09月05日 22:06
いい台詞だな。
魅力がない上司は大抵大きな欠陥あるもんな。
俺も気を付けるよ
330. Posted by あ   2011年09月05日 22:06
そんな奴雇った人事をうらめよ。
331. Posted by 名無し   2011年09月05日 22:06
うまいなー的確でスキのない文章
しかも長くない
332. Posted by    2011年09月05日 22:06
安い賃金、非正規という不安定な雇用、会社の都合であっさり首が飛ぶ
そんな非正規の酷い様を見てきた連中が、働く事に熱心になる訳が無い
333. Posted by    2011年09月05日 22:07
少なくともバブルで儲けた連中ならサラリーマンなんか辞めて土地転がし続けてる勝ち組だろうよ
バブル崩壊で涙目になった先の読めない連中が会社に居残っているわけだから頭のいい上司は必然的に少ない
334. Posted by     2011年09月05日 22:07
まじでこの言葉で救われた、ありがたい
335. Posted by    2011年09月05日 22:07
竹原かっけー
でも、ゆとりの認識が甘すぎ。
336. Posted by     2011年09月05日 22:07
なんか商社さんシンパ意見もチラホラ。でも、ほとんどがアンチ。
つまりだ、所謂社会的地位の高い人に対して、ほとんどの人が「目上」というよりも「目の上のタンコブ」として認識してるわけでして。
社会的地位が高い人間ほど、どう思われているか自覚するか、もしくは、どう思われても構わないと覚悟するか。
どっちかが必要となるのではないか。
337. Posted by    2011年09月05日 22:08
※332
働く事に熱心になる訳が無いから首が飛ぶってことも往々にしてありうるだろ
つーか働く前に就職をちゃんとやっておけって話だ

社会のせいってのも多分にあるけど結局は自業自得じゃねーの?
338. Posted by     2011年09月05日 22:08
そして氷河期のバブル以上の仕事できない連中の追い込みが激しくなるのですね。
339. Posted by     2011年09月05日 22:08
ゆとり「時代が違うんだから社会が俺たちに合わせろ!」
どこまで甘やかされたいんだよwww
340. Posted by     2011年09月05日 22:09
※305
イヤならお引き取り下さい、で終了だろ。それ。
職が無いからとかってのは言い訳にならんよ。
100%不満がない環境なんて、バブル以前からだって無い。
皆どこかしら我慢して仕事してんだよ。
341. Posted by    2011年09月05日 22:09
でも指示された仕事はちゃんとやるよ
それ以上でも以下でもないけど
当たり障りの無いシジマチ人間が多いな
342. Posted by    2011年09月05日 22:09
※306
釣りだろうが部下の指導の話は全てお前に対する指摘だぞ?それを部下のせいにしてんだろ?とりあえずお前が未熟ってレベルじゃなく無能なのは十分伝わった。
343. Posted by 、   2011年09月05日 22:09
224さん

あなたが言う゛もったいない゛失うもの・得られないものが見えないからやる気が出ないんだろうね。

やる気がない人は目隠しをしてるようなものだよ。
見えないから、今無事でいられる場所からも動きたくないんだろうし。
344. Posted by     2011年09月05日 22:10
正論過ぎ糞ワロタwww

かっこいいオヤジはいるんだよ。
そのオヤジに評価されたいという気持ちも、ああなりたいという気持ちもあるんだよ。
教育なんて、お行儀良く座らせてやるもんじゃない。
背中で語るもんなんだよ。

逆に、上に立つだけの努力をせず、下の者が無条件についてくると思い込んでる駄目上司も結構いるんだよな。
345. Posted by 224   2011年09月05日 22:10
俺が無能なのは認めるよ
部下の育成も勉強しないといけない
今の同い年の部下はよく仕事もするしついてきてくれる
3月には笑って愚痴が言い合える関係になると・・思う
346. Posted by .   2011年09月05日 22:10
竹原さんは倭奴ヒトモドキの良心
347. Posted by    2011年09月05日 22:11
いつの時代も最近の若者は・・・って言うよ
348. Posted by .   2011年09月05日 22:11
竹原さんに逆らう倭奴ヒトモドキは日本から出ていけ
349. Posted by ハムスター2ちゃんねる   2011年09月05日 22:11
こんなグゥの音もでない正論ったらないなw
じゃぁのぱねぇw
350. Posted by     2011年09月05日 22:11
総理が馬鹿にされてる時代だからな
ゆとり教育を作り出したのもそいつらの時代だろ
ゆとりは『被害者』
長年生きてきた知恵で無駄な事をしてる粕に意見なんて言われたく無いんだろう
自分達がゆとりを作ったのに、『だからゆとりは〜』とか言ってる奴を見ると殴りたくなる
351. Posted by t   2011年09月05日 22:11
バブルってのは媚びてきた世代だから、基本的に無能なんだよ
仕事できなくても、上に媚びてただけでよかったからな(笑)
だから、自分たちがやってたからって、ゆとりに自分たちに従順になることを要求する
ゴマすることしか能がないのに、プライドだけは一人前の無能集団(笑)
だから、ちょっと叩かれると顔真っ赤にして怒るんだよな〜
ほんと、馬鹿すぎてびっくりしたw
同じ人類だとは思えねーわ
352. Posted by     2011年09月05日 22:11
>お前らこう言うと手のひら返して「働け公僕!」って言うんだろ。説明不足でごめんね
言わんよ。俺も公僕だし
ただ俺のとこはやっぱり良い上司だったんだなって再認識したわ
353. Posted by    2011年09月05日 22:11
本当に将来を考えてる奴だったら
何も言わなくても、それなりに仕事こなす。
いずれ自分が通る道だからな。

それをわからないあまちゃんが将来
このおっさんと同じこと言ってるのが
眼に浮かぶわw
354. Posted by     2011年09月05日 22:11
新入社員なんてテキトーにバイト感覚で定時分こきつかえばいいんだよw
会社に合わなきゃ自分からすぐ辞めちまうんだし

年寄りより出世する欲がないんだから下から突き上げられなくて気が楽だろ
消耗品感覚で使えよ
355. Posted by ーーー   2011年09月05日 22:11
わかいもんがみんなだめ・・・にみえたら
それはおかしい

10人に1,2人はdqnがいるかもしれないけどな

それより多かったらおかしいだろう

356. Posted by    2011年09月05日 22:12
学校も軍隊も上司しだいだもんな。

まあでも、上司も上司で頑張ってんのよ。少しは大目に見て下さいな。
357. Posted by    2011年09月05日 22:12
どちらにも一理あるな。

確かに生まれてからずっと不況のままの世代からすれば、メチャクチャしんどい仕事を長時間頑張ってもバブル時代の給料の半分ってとこだし希望もクソもねぇよな・・・。

物価も高いし、一人暮らしだと生活費とかだけでかなり出費でかいし、付き合いとかで上司と飲みに行ってりゃ金も貯まらん。

金は全然貯まらず、1週間長時間仕事漬け。
これで根性や覇気が出てくるわけねぇだろ。

ただし、ゆとり世代の人もせめて言葉使いと最低限のマナーだけは守れと思う。尊敬できなかろうと一応相手は年上だろ、上司だろ。
358. Posted by 99   2011年09月05日 22:12
社員をこきつかう会社がいるけれど、
長い目でみると損してるんだよな
これをブラック企業という
359. Posted by       2011年09月05日 22:12
>社会を知らない人間に、仕事社会での常識や教養、礼節を厳しく叩き込んでいるのですが、みんなやる気を持ちません。

社会とやらを「教える」前に、まずは仕事を教えてやれよ。仕事上どうしても必要とあらば勝手に覚えるわ。つーか、

>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、先方がその気なら朝までお供したものです。その結果、たくさんのことを成し遂げてこられたと考えています。

これってつまり、接待とコネで受注してたってだけでしょ。「客にプラスになる仕事をする」って、商売の基本はどこにいった。今時こんな時代遅れのやり方で通用するような甘い業界ってどこにあるんだ。

そりゃー、若い者どころか古い者でもついてこねーよ。
360. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 22:12
このコメントは削除されました
361. Posted by    2011年09月05日 22:12
337
>つーか働く前に就職をちゃんとやっておけって話だ

362. Posted by    2011年09月05日 22:13
やる気ないやつは
リストラしちゃえよ。

そうすれば多少は
危機感もつだろ。
363. Posted by      2011年09月05日 22:13
そりゃ下から上がるだけの時代と、
上から下るだけの時代じゃモチベーションの持ち方は難しいわな。
364. Posted by ぬるぽ   2011年09月05日 22:13
このクソ恵まれた日本の、どこが不況なんだよ
お前らマスコミに洗脳されすぎや
365. Posted by    2011年09月05日 22:14
※354
案外君みたいな考えの人のほうが部下も付いてくるんだよな
366. Posted by     2011年09月05日 22:14
【調査】職場での本音、半数が上司とは1.2m以上距離を取りたい--江崎グリコ [09/03]

まぁこんな話もあるわけでね。
今の上司達は人としては好かれてない という現実的な原因もあるんじゃないだろうか?
367. Posted by ^   2011年09月05日 22:14
会社づとめは、
定時帰りが当たり前のマイペースコースと、出世狙うコース、ワークシェアリングの4h基本コースの3つを選べるようにしてほしいねえ

3回昼寝つきのイタリアより日本が格下にみられるなんて・・(´;ω;`)
368. Posted by    2011年09月05日 22:14
どんな事があれそこでしか働く事が出来ないのなら、新入社員は一生懸命働くのが自分の為であり周りの為ではある
が、上司はそれをきちんと評価してやり、少なくとも一生懸命働くのが当然、とは思ってはいけない
369. Posted by     2011年09月05日 22:15
結局、責任を押し付けあってるだけじゃん
そんな事してる時点で、どっちも使えない奴って分かっちゃうね
370. Posted by     2011年09月05日 22:15
ワロタ、竹原さんって頭が筋肉で出来てる根性論者かと思っていたがそうじゃないみたいだな。
371. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 22:15
このコメントは削除されました
372. Posted by 男気を感じた!   2011年09月05日 22:15
さすがチャンピオン!主観にまみれない!
373. Posted by     2011年09月05日 22:15
5 137
>会社がうまくいっていた時にやっていたことが正義って考え方はかなり残ってるしね

それが失敗の元だったのかもしれないのにね。
374. Posted by     2011年09月05日 22:15
必死にやらない奴の居場所を作るために仕事してるんじゃない
お前らも肝に銘じとけよ
375. Posted by     2011年09月05日 22:16
そうだそうだー俺らは悪くないんだー
今は不景気だからやる気無くして当然なんだー
今の中年世代はみんなバブルで甘い汁吸って苦労をしたことが無いんだー

…管理人の編集のせいなのか、スレの流れがこんなふうに見えてしかたねーんだが
愚痴たれて同意を求めてきた中年を突っぱねるこの構図は確かに痛快だが
この人(竹原)の弁力があれば逆に「ウチのAというバカ上司が…」って若者が甘えてきても
同じだけの説得力を持って突っぱねることができるはず
実際にダメ人間なのにこれ読んで「さすが俺らの竹原さん!」とヒャッホウしてるクズがいるとしたら
それは悲しいことだな
376. Posted by     2011年09月05日 22:16
ぐうの音も出ないほどの正論でビビった
377. Posted by     2011年09月05日 22:16
>>自分達がゆとりを作ったのに、『だからゆとりは〜』とか言ってる奴を見ると殴りたくなる

世間がゆとり教育を実施して自分に甘い無能人間を量産する環境にあったとはいえ、
何の取り柄もない社会不適合者予備軍になったのは自分自身なのにね。
自分の不精さのツケを社会のせいにしてるゆとりを見るとつい鼻で笑っちゃう
378. Posted by .   2011年09月05日 22:17
竹原さんは倭奴ヒトモドキの良心だな
379. Posted by 224   2011年09月05日 22:18
354. Posted by   2011年09月05日 22:11
新入社員なんてテキトーにバイト感覚で定時分こきつかえばいいんだよw
会社に合わなきゃ自分からすぐ辞めちまうんだし

年寄りより出世する欲がないんだから下から突き上げられなくて気が楽だろ
消耗品感覚で使えよ


俺もこれで行こうと思うわ
380. Posted by    2011年09月05日 22:18
※374
こちとら遊びじゃねーんだよ。
381. Posted by .   2011年09月05日 22:19
竹原さんは倭奴ヒトモドキの良心
382. Posted by     2011年09月05日 22:19
学校で勉強なんかしてないけど
ガミガミうるさい上司の説教から情報を得てうまくやってるわ
ゆとりは教育のせいにしてないで、どうやって生きていくか真剣に考えろ
383. Posted by    2011年09月05日 22:20
普段偉そうにしてて手に負えないと他人に縋るとかkqだろ
上司の資格なんかねぇよ、首吊れks
384. Posted by .   2011年09月05日 22:20
竹原さんは倭奴ヒトモドキとは思えないくらい立派な人。
血統が良いんだろうな
385. Posted by     2011年09月05日 22:20
ん〜42才だと大卒なら丁度バブルが弾けたあたり。
バブル入社の奴らを心の何処かで見下しながら
馬車馬みたいに働いた年代。

ただこの手の上司は震災がおきても職場に最後まで粘って部下巻き込んじゃう。
386. Posted by     2011年09月05日 22:20
米375
ネットなんだから皆ヒャッホーな人ばっかりだろw
冷静に折衷をつけるなんてことはほとんどない。
387. Posted by      2011年09月05日 22:21
老害叩かれてホルホルしてるだけにしか見えん・・・。
388. Posted by あ   2011年09月05日 22:21
ゆとりゆとり言うけど、別に自ら選らんでゆとり世代になったわけでもないんだけどな。挙げ句の果てには、ゆとり教育は失敗でしただろ?そのゆとり教育をつくった奴等は何世代なんだろうなー
389. Posted by     2011年09月05日 22:21
上司も部下も他人のせいにしないで頑張れよってことだ
390. Posted by     2011年09月05日 22:21
この商社マンもそうだけど、バブルの連中は何だかんだで日本のことを考えてたよ。
今のゆとりは結局自分たちのことしか考えてないから簡単にチョンやマスゴミに騙されて
「がんばるのがカッコワルイ」という「希望」に取り付かれてるだけだ。
391. Posted by     2011年09月05日 22:21
老害世代ざまぁwwwwwwwwwwwww
案の定※欄でファビョってて爽快だわwwwwww
392. Posted by .   2011年09月05日 22:22
竹原さんは血統が良いから、倭奴ヒトモドキとは思えないくらい立派な発言をするな
393. Posted by    2011年09月05日 22:22
そもそもここ数年を本気で不景気だと思い込んでいるやつがいるのか?
394. Posted by 、   2011年09月05日 22:23
部下が育つどころか次々辞める奴を会社がどう評価するか……公務員ならカンケーねぇか。
395. Posted by    2011年09月05日 22:23
※391
そんなことでしか爽快になれないのか
かわいそうに
396. Posted by     2011年09月05日 22:23
>306
大体の人が勉強とか仕事は「おもしろくねぇ」という刷り込みが入ってるから労働のデメリットしか見てない、なにか後ろ向きな生活環境に育ってる人は、そういう気が特に強い。実際思い通りにならない事多いから余計に後ろ向きになる。
給料も労働に対する対価というよりも、苦痛に対する賠償という捕らえ方かな?。実際おいら精神的に疲れてたりするときに、そのように思うときもあるし。
社会貢献といっても企業の場合だと、ウチの商品が買った人の満足に貢献してとは思うが、「世の中の仕組み」に対してどう貢献してるか輪郭がボケてわかりにくい。
397. Posted by あ   2011年09月05日 22:24
ゆとりがいつ教育のせいにした?勝手に決めんな
398. Posted by あ   2011年09月05日 22:24
考えてたのかもしれないけど、バブル弾けましたよね(笑)
399. Posted by あ   2011年09月05日 22:24
ゆとりだかこうやってわかってくれてる上で叱ってくれるおっさんは魅力的
まあでもゆとりから見てもどうしようもないやつが多いのも確かなんだがね
400. Posted by     2011年09月05日 22:24
商社の人間相手にここまで言えるのは
自営で自信がある証だなさすが
401. Posted by    2011年09月05日 22:24
呑気なバブル脳にワロタ
402. Posted by    2011年09月05日 22:24
自分が入社した時に生まれたような餓鬼に古臭い考えで従わそうとしたってそりゃ無理だわ
だけどゆとりももっとがんばれよ
403. Posted by    2011年09月05日 22:25
抱いて! 

おっさんやけどw
404. Posted by     2011年09月05日 22:25
で、実はゆとりかどうかじゃなくて、なんだかんだで二・三流大学のとりあえず学費貢いでれば大学資格もらえるような、誰でも行ける形式大学や高卒がなまいきで、一流大学や高校推薦の子はまじめでいい子なんだろう。
405. Posted by    2011年09月05日 22:25
大学の研究室配属でも同じ

人望がない先生の研究室は人気がない

人気が無いから、やる気ない新人しか集まらない

したがって研究も全く進まないし、ますます人気が無くなる
406. Posted by     2011年09月05日 22:25
>395
老害さんチーッスwww
407. Posted by      2011年09月05日 22:26
今時、体育会系の頭の悪いノリで仕事なんか覚えるわけ無いよ。バイトでもなんでもして食っていけるご時勢で、扶養家族ナシの若者なんて、いくらでも転職できるんだからね。デカイ態度で接したって皆逃げるだけだ。

まあ、ゴマスリ接待の腕で部下を育てるって実績を積めないからって、八つ当たりは見苦しいなw思うようにいかないのは若者のせいじゃなくて、ご当人ドモが無能なだけ。世の中には若者を立派に部下として育て上げてる企業なんて掃いて捨てるほどある。

そもそもこのオッサンの言が正しいなら、バイト学生からして存在不可のハズだろがw
408. Posted by    2011年09月05日 22:26
入れてっ!

おばさんだけど(笑)

409. Posted by あ   2011年09月05日 22:26
>>6
こういうのがカッコいいとか憧れるっての自体が昔の話w

今は
この人と一緒だと楽だわwwww
が一般的だろw

※377
だからゆとりは(´・ω・`)
410. Posted by    2011年09月05日 22:26
※306
お前がそれで金稼いで子供たくさん産めば
1歩社会は明るくなるぞ。
411. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 22:27
このコメントは削除されました
412. Posted by    2011年09月05日 22:27
※404
津田塾は二・三流大学ですかね
413. Posted by     2011年09月05日 22:27
※375
お前はお前でなにファビョってんの?内容はどうでもいいのに文章長い。
414. Posted by     2011年09月05日 22:27
先が見えないからやる気でなくて当然、じゃなくて
こんな不景気だからこそ必死になって働け、って考えもできるんだけどねー
会社の業績落ちてリストラされたらメシくえなくなっちゃうし
社会自体を立て直すのは政治家だけの仕事じゃないからね

政治家ががんばってる奴の上にフタを乗せてるのは問題だが
415. Posted by a   2011年09月05日 22:27
年代とか関係ないわ。
原因を他人に求める奴は総じて糞ってこった。
ゆとりとかバブルとか話をややこしくする奴も糞。
416. Posted by     2011年09月05日 22:27
米390
都合の悪いことは先延ばしにしてなw
自分にかかる部分で一生懸命になったよねw
そうだよねぇ、少子問題も年金の偏りも不動業も
当時の景気の良さが全て隠れ蓑になった。
独自に編み出したものがいつまでも続くと思ってたなら
それは愚かなこと。
417. Posted by     2011年09月05日 22:27
若者VS中年社員ってボクシングだとこんな感じ?

新人「コーチが教えてくれないから試合に勝てないんです!あなたのせいです!」
コーチ「だからトレーニングしろって言ってるだろ」
新人「ボクは才能あるんです!やる気が出るように教えてください!あなたコーチでしょ!」
コーチ「・・・(;´Д`)」
418. Posted by     2011年09月05日 22:27
そもそも一流大学生にゆとり教育とか関係ないわな。
419. Posted by    2011年09月05日 22:27
※408
エリンギでも入れとけクソババア
420. Posted by ※410   2011年09月05日 22:28
訂正
※306→※396
421. Posted by    2011年09月05日 22:28
かっけえな、バブル親父は脳が凍ってるから聞きゃしないだろうが
422. Posted by     2011年09月05日 22:29
これが噂のバブル脳ってやつか・・・
423. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 22:29
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424. Posted by      2011年09月05日 22:29
優秀な管理職はどうすれば部下を積極的にできるか部下の立場になって考えて実行する。
そうでない管理職は今時の若者は〜。

バブル時代に序列出世した世代はいずれ淘汰されると思うよ。
425. Posted by     2011年09月05日 22:29
米417
自分の才能を信じて疑わない選手と
具体的な方法なしで根性根性叫ぶトレーナー
こんな感じ。
噛み合うわけがねぇwww
426. Posted by ・   2011年09月05日 22:30
もう本当バカばっかりだな
特に「どうせゆとり新入社員から愚痴が来たら手の平返す」とか言ってる奴は目も当てられない
確かにどっちからの目線でも、言い方次第でそれなりの説得力を持たせるのは簡単だ
でもそれを前提の上で、この商社Aに対する回答として考えるなら竹原の言葉は充分評価に値するんだよ
逆にここで42歳の商社Aに「そうだねゆとりはクズばかりだね」と言ったところで、一体何が変わるって言うんだ?
自分のスタンスを変えることと他人の人格を変えることを比べてみればいい
どっちが簡単だと思うね?

つまりそういうことだよ
427. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 22:30
このコメントは削除されました
428. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 22:31
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429. Posted by     2011年09月05日 22:31
まさに談合・癒着の手法の腐れた風習だよなwww商社Awww
42というバブル味わったアホな年代には丁度良い思想だわ
430. Posted by     2011年09月05日 22:31
※415
おおむね同意
431. Posted by     2011年09月05日 22:32
ああ竹原はもう帰化してたわ
432. Posted by     2011年09月05日 22:32
かっこよすぎてふいた 
433. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:32
5 阿部耕三 0116841922
434. Posted by     2011年09月05日 22:32
読み進めてくと質問者と自分がダブるんだよな
んでボコボコにされて反省する
いいコーナーだと思う
435. Posted by    2011年09月05日 22:32
ゆとりって言葉をなくせよww若者が卑屈になるだけだろ。
436. Posted by     2011年09月05日 22:32
過程を分かろうとせず、答えだけを知りたがる若者多すぎ、日本おしまい。
まぁ中国も昔からそうなんだけど。苦笑
437. Posted by    2011年09月05日 22:33
ていうか、バブルがはじけた頃に入社した層が一番割に合わないw 無能なバブル先輩・上司になやみ、自分が先輩・上司になる頃にはゆとり部下に悩まされるw
ちなみにゆとり制度の源流は昭和47年w そこで決まった事が20年近く潜伏して実行されたわけ。その世代は大体もう上司どころか定年を迎えているわけで、少なくともゆとり世代の上司はゆとり発生には何の関係も無い被害者w
438. Posted by     2011年09月05日 22:33
ゆとりは覇気がないというか指鳴らす人の率がかなり高い
439. Posted by      2011年09月05日 22:33
バブル脳に今の若者の就職の厳しさが分かるわけが無い
440. Posted by     2011年09月05日 22:34
>407
仮に自分が取引先だったとして、相手がやたら接待主体でビール瓶片手にヘラヘラやってきたら、「不利な取引迫ってきた」と思って距離おくぞ。餌に釣られたらケツ毛までむしられる。
仮に自分が上司だったとして、新人が同じことやってきたら、「こいつは仕事は出来んが、地位という形で可愛がって欲しいんだな」と思って、適当にあしらう、そんなのに払う金はない。
441. Posted by    2011年09月05日 22:34
>>390
日本のこと考えた結果がこのご時世か
ゆとりはどっちだよ
442. Posted by あ   2011年09月05日 22:34
若い政治家は景気良くしようとすげぇ頑張るけど、いざそうなると目上の老害に活路を塞がれる。バブル世代以降は一掃すればいいのにな(笑)
443. Posted by 名無し   2011年09月05日 22:35
ゆとりっておバカな犯罪が多いよねwww
444. Posted by n   2011年09月05日 22:35
完全なゆとり世代なんだが、これから社会のためにどうするべきだろうか?
それとも世論に従って死ぬべきかな?
445. Posted by    2011年09月05日 22:35
いつの体育会部活だよこの商社
嫌にもなるだろうなこんな会社なら
446. Posted by      2011年09月05日 22:35
商社Aの考え方で、菅をイメージした。
447. Posted by     2011年09月05日 22:35
竹原さんの解答で納得できない上司は屑
竹原さんの解答でホルホルしてるだけの部下は馬鹿
本気で「どっちもボロクソ言うだろ」と竹原さんを叩いてるのは真性の社会不適合者
448. Posted by     2011年09月05日 22:35
バブル世代は自分たちを有能だと勘違いしてるから困る。
日本をダメにしたのはこの世代。
449. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:36
5 阿部耕三 0116841922
450. Posted by    2011年09月05日 22:36
竹原△
451. Posted by R.   2011年09月05日 22:36
その上司が言ってる、同じ事を言われながら、ワシ達(40代)も 仕事してきて、今に至る

管理 監督する立場(年代)なら それぐらいの事は言う

会社の人間関係にもまれてない人間からすれば、偉そうだと思うかも知れないが、皆 普通に言われてきたと思うよ
452. Posted by    2011年09月05日 22:37
竹原さんはバランス感覚に優れとるのう

453. Posted by      2011年09月05日 22:37
俺の上司(係長)かっこいいぞ。
女性で3人の子持ちだけどなw
454. Posted by    2011年09月05日 22:37
うちの会社も社長や上の人が頑張ってんの分かるからこんな時間になるまで仕事やっちまうんだよなー。
455. Posted by pow   2011年09月05日 22:37
要注意!若者らの復讐劇が始まる・・・
456. Posted by     2011年09月05日 22:38
竹原は若干質問の意図を勘違いしてない?

とくに最初の文だけど質問者はそんなこと言ってないよね。
>肌で感じてない世代の奴らに「希望や目標を持て」なんて、そら通じんわ。


商社Aは心配して言ってるんじゃないのかな。
そんなんじゃ今の時代生きてけないと。
457. Posted by あ   2011年09月05日 22:38
ゆとり世代が馬鹿な犯罪が多いなら、それ以降の世代はかなり凶悪な犯罪が多いんだがな。
458. Posted by     2011年09月05日 22:38
>ゆとりっておバカな犯罪が多いよねwww

お前らの世代みたいに猟奇的な事件犯さないだけマシだ
459. Posted by     2011年09月05日 22:38
>>375
確かに。

しかしまぁ…そういうノリのヤツは、全部を見にいくと逆にボコボコにされる気がする。

味方ではないわな。
460. Posted by     2011年09月05日 22:39
>417
前提として試合の勝敗に関係なくファイトマネーがカスで
故障の危険性だけは高いってのが抜けてる
461. Posted by    2011年09月05日 22:39
こういう相談系って、もともと良さ気な結論があってそれに合わせて相談をでっちあげるんだよ。要は、やらせってこと。
「俺はテレビに騙されない」(キリッ とか普段言っちゃってる癖にこういうのはコロッと誘導される情弱どもw
462. Posted by    2011年09月05日 22:40
久しぶりに良いニュースをここで見た気がする。こういう上司になれるよう努力しなきゃダメだと本気で思った。
463. Posted by     2011年09月05日 22:40
まあ正論だし媚びる必要も無いが、最低限給料分は働いて欲しいわ
とモロにゆとり世代だが同僚にも少し上や下にも思う
つっても覇気があるかどうかだけで使えない割合は今も昔も大差無いんだろうけど…
そしてかくいう俺も仕事が肌に合って楽しいからまともに働いてるけど、合ってなかったらろくなもんじゃなかった気がするわ
464. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:40
5 阿部耕三 0116841922
465. Posted by    2011年09月05日 22:40
※461
そんなわかりきっていることを今更書かなくてもいいよ
466. Posted by     2011年09月05日 22:41
さっすが竹原さん!俺に言えないことを平気で言ってのけるッ!
467. Posted by     2011年09月05日 22:41
正論だが、そんなスーパー上司はどこにも居ない
良いと思う上司でも勝ち逃げばかりじゃねぇか
468. Posted by    2011年09月05日 22:41
おまえらホントバカだな。

こういうセリフは全部作家が書いて竹原の名前と論調で話してるだけ。
469. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:41
5 阿部耕三 0116841922
470. Posted by あ   2011年09月05日 22:42
>ゆとりっておバカな犯罪が多いよね

はいはいそーですか。
471. Posted by      2011年09月05日 22:43
445
商社は基本的にそんな所、ノリが嫌なら入らない方が幸せ。
472. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:43
5 阿部耕三 0116841922
473. Posted by     2011年09月05日 22:44
竹原さんかっけーw
でも上と下から挟まれてる新入社員の指導員組の立場としては痛い言葉だったorz

指導員組「(業務説明終了後)この流れでよろしくお願いしますね」
入社1ヶ月新入社員さん「・・・ッチ、なんで俺がこんなチンケな仕事やんなきゃなんねーんだよ〜(小声)」
他の指導員と俺(じゃあなんで面接時の業務説明で快諾した上でウチの会社に来たのさ・・・)

毎日こんな感じだよ。平和っちゃ平和だけど。
474. Posted by あ   2011年09月05日 22:44
>>おまえらホントバカだな。
こういうセリフは全部作家が書いて竹原の名前と論調で話してるだけ。


否定してる俺カッケー
475. Posted by    2011年09月05日 22:44
商社なんて物を右から左に流してるだけじゃねぇか
何も生産してねぇ寄生虫が偉そうに言うなや
情報網や物流が発達してんだから中間業者なんていらん
商品のことでも知識薄すぎて結局メーカーに尋ねることになるし
商社とかまじ潰れろホンマに糞
476. Posted by 、   2011年09月05日 22:44
竹原△
477. Posted by     2011年09月05日 22:44
こんなご時世だからこそ、新人は振るい落とされないようにもっと頑張れとは思うけどな
せっかく入社出来たんだもん。チャンスを活かせよ。
478. Posted by    2011年09月05日 22:45
やべ、竹原さん尊敬した
479. Posted by    2011年09月05日 22:45
ゆとり世代の就職状況はヤバいぜ

大学の友達と将来について話すと、みんな一気にテンション下がる。

理系も院卒じゃないと就職厳しくなってきた。

みんな院に進みたがるから、倍率も高くなり、院試も難化傾向に……
480. Posted by     2011年09月05日 22:45
ゆとりは景気の悪い時代だけを知ってて、景気の良かった時代を知らないから目標持てるわけがない
481. Posted by     2011年09月05日 22:45
それにしても、今の日本って末期のギリシア文明っぽいなぁ。ヘレネスとバルバロイみたいな階層構造ができてら。
「地位的に上だから神に近いので、働く義務は放棄、もらうものはもらう」なヘレネス、その他は「言葉もわからんヒトモドキ、野蛮人、基本使い捨て」なバルバロイ。
482. Posted by    2011年09月05日 22:45
正論過ぎて困る
483. Posted by あ   2011年09月05日 22:45
この手の話に登場する新入社員はみな同じタイプだよな
こういうやつ本当に居るのか?
なんか嘘臭い
484. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:45
5 阿部耕三 0116841922
485. Posted by    2011年09月05日 22:46
本当に今の若者はかわいそうだと思う。
今は若者に対する愚痴が多いけど、そういう若者を生み出したのは自分達が作り上げた社会なんだってことを上の世代は分かってないんだよな。
486. Posted by      2011年09月05日 22:46
山本五十六の名言にもあるが
信頼して、任せて、褒めなければ人はついて来ない。
頭ごなしに若者世代を馬鹿にするような事を言ってる時点で
この商社マンの器が知れる。
487. Posted by     2011年09月05日 22:46
結局、ゆとりとバブルにはヘタな優しさや甘えさせるのは全体的なためにならないって事?
488. Posted by 名無し   2011年09月05日 22:47
質問者、一喝されちゃったなw
489. Posted by 。   2011年09月05日 22:47
中年おやじがバッサリやられたように見えて、
自己改革という前向きな答えが得られている
490. Posted by     2011年09月05日 22:47
で30年後、新入社員に同じこと言ってると。
491. Posted by     2011年09月05日 22:47
俺消防だけど今の大学生は10年後には俺たちからもバブル世代からも「ゆとりのおっさんマジ使えねー」って言われてると思うょ
492. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:48
5 阿部耕三 0116841922
493. Posted by .   2011年09月05日 22:48
まあ、正論ですよね
誰が何をやっても成長した時代を生きて自分の能力を過大評価しているんだろうね
と、氷河期世代の中間管理職がぼやいてみる
494. Posted by    2011年09月05日 22:49
でもさ、42才っていったら多分入社直後くらいにバブルはじけたろうからこの商社マンAだってそんなに景気のいい時代を生きてきたわけじゃないだろう。
まあ、俺は苦しいバブル時代を乗り切ってここまできたんって事を鼻にかけてるような奴なのかもしれんけどね。実際そういう奴いっぱいいるし。
495. Posted by     2011年09月05日 22:49
※480
就職難の今、
会社が倒産の危機になったら気づくよ。
496. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:49
5 阿部耕三 0116841922
497. Posted by    2011年09月05日 22:49
パソコン操作に慣れているかいないかで、立場が逆転する時代背景もあるよ……

498. Posted by     2011年09月05日 22:49
>491
はいはいおっさんw
499. Posted by あ   2011年09月05日 22:50
消防は寝ろ
この時間帯に起きてると背の低い大人になるぞ
500. Posted by     2011年09月05日 22:50
>酒席は「勤務外は自分の時間」と、断る始末(つきあいも仕事のうち言い、
無理やり連れて行くことも)。
実際にこんな奴いたら俺は殺人未遂で訴える。
俺腎臓が先天性で1個しかないから腎臓に負荷のかかることを避けている。
501. Posted by 名無し   2011年09月05日 22:50
ゆとりの犯罪ってなんでそーした的な理解出来ないイミフであぽーんな犯罪が多いんだけどwwwww
502. Posted by あ   2011年09月05日 22:51
今の時代って安定収入自体が不安定だから、バクチうちやすい時代とも。
覇気を持つヤツは起業とか、自分の城建てちゃうんだろう。
503. Posted by 名無しさん   2011年09月05日 22:51
キャータケハラサーン
504. Posted by     2011年09月05日 22:51
ゆとり「今と昔じゃ景気が違うんです、明日からがんばります明日から」
505. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:51
5 阿部耕三 0116841922
506. Posted by      2011年09月05日 22:51
中年「最近の若い者はなっとらん。ワシ達が若い頃は・・・」

所詮はこれの繰り返しなんだから。
507. Posted by    2011年09月05日 22:51
※480
実際のところあまりピンと来ないんだが
景気の良し悪しと自身の目標ってそんなに相関関係があるものかね?
「景気が悪いから」って言い訳して責任転嫁するやつが目標を持てないってことか?
508. Posted by     2011年09月05日 22:51
竹原のこういう勝てる相手にしかコメント入れない姿勢って卑怯だと思う
勝負ごとじゃないんだから、もっと正々堂々としろよ。
509. Posted by     2011年09月05日 22:51
『就職氷河期』とか言ってわざわざ『ゆとり』や『バブル』と区別つけて自分達だけは常識人で不幸なんだとか主張してるのが一番気持ち悪い
510. Posted by     2011年09月05日 22:51
世代とか社会のせいにするのはよくねーわな
ゆとりだろうがこんな社会だろうが頑張る奴はちゃんと頑張ってる
511. Posted by    2011年09月05日 22:52
竹原に反感持ってるやつが子とどとく小物でウケル
512. Posted by     2011年09月05日 22:52
バブル体験した世代と就職氷河期の世代とでは
そりゃ考えが変わることをこの馬鹿は認識した方が良いね。
513. Posted by     2011年09月05日 22:52
とりあえず就職活動は相当楽したやつが
就職活動に莫大なエネルギーを使って燃え尽きた若者をしごきと称して
虐めるのはいかがなものか
514. Posted by     2011年09月05日 22:52
>501
老害が何か言ってるぞ〜
515. Posted by    2011年09月05日 22:53
若いモンって俗に言うゆとりだろ?
それじゃクズも多いだろうな
勿論まともなヤツもいるんだろうけど
516. Posted by 、   2011年09月05日 22:53
私が働いてる会社に、
外国籍の人がいたけど、
そこら中の会社の備品を、盗むわ、盗むわ、トイレットペーパーまで、
毎日せっせと持って帰る始末、
流石に辞めさせられたけど、
チョンはもう来ないで、
517. Posted by     2011年09月05日 22:53
>485
なんか人生の「先輩」の方々、とかく日本に貢献いうよねぇ。
それで、メリットばっかり主張(自慢)して、デメリット部分に対する責任を指摘するとキれて蓋をする。まぁ、自分ではどーにもならないから、若者の八つ当たりにしか聞こえないのだろうけど。
まぁ、「先輩」の方々も、自慢しか話のネタが無いようだが、正直聞いてても面白くないし、敵を作るだけから、ほどほどに。
518. Posted by 。   2011年09月05日 22:53
まあ朝から深夜まで毎日働かされちゃあ力も出なくなるかもな。定年退職するまでこれじゃあな。
2ヶ月位休みを貰えたらいいんだが…
519. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:53
5 阿部耕三 0116841922
520. Posted by     2011年09月05日 22:53
竹原!正論過ぎてすばらしい!
521. Posted by    2011年09月05日 22:54
>>509
吐いてろゴミ
522. Posted by 名無し   2011年09月05日 22:54
コメント欄でおっさんが必死に頑張ってるのをみると泣けてくる
523. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:55
5 阿部耕三 0116841922
524. Posted by     2011年09月05日 22:55
※510
それが全てだよな。ゆとりだの団塊の老害だの、ごちゃごちゃうるさい。
525. Posted by     2011年09月05日 22:55
>若いモンって俗に言うゆとりだろ?
それじゃクズも多いだろうな
勿論まともなヤツもいるんだろうけど

↑これがまともなんだふ〜んw
526. Posted by      2011年09月05日 22:56
古い中小企業で、中卒の人が現場長をやってたりする職場に働いてるんだが
その現場長が、すごい人格者なんだよね。自分にも部下にも厳しいというか、でも親身になって面倒見てくれるというか。
部署は違うのに色々教えてくれるし、仕事も出来るし、普通に尊敬できる人だわ。
527. Posted by    2011年09月05日 22:56
※522
大丈夫、あんたも影でオッサンって呼ばれてるから
528. Posted by か   2011年09月05日 22:56
部下からの相談だったら部下が厳しく言われてたんだろうって言うが、それは当たり前のことだよな。この程度のことで仕事辞めるようだと結局部下自身も痛い目見るんだし、ちゃんと叱ってやれるならその方がいい
上司には上司の、部下には部下のそれぞれの人生があって、どちらかが一方的に悪い訳じゃ無い。
でも相談者は一方的に誰かを責めようとするから、一回落ち着いて考えてみろと。我が振りすら治せなきゃ現状がマシになるわけないぞと、そういうことだと思う
529. Posted by    2011年09月05日 22:57
オレおっさんだけど今の新入社員(第2新卒、中途)ってそんなボンクラか?

学生時代から希望職種にそった勉強してる人や第2や中途でもオフで勉強してたりしてまじめだし優秀な人多いぞ。
確かに即戦力ではないけれど、ちゃんと導いて半年もすれば仕事任せられるよ。

いきなり難しい仕事任せるほうが悪いし、飲み会で親睦を深める(笑)なんて時間の無駄だ。
部下と上司は友達になれないし、なる必要も無い。
お互い信頼しあえればいいよ。

これってオレの環境だけなのかな??
530. Posted by     2011年09月05日 22:57
※509
今の30代前半はゆとりではないがバブル世代でもないし
就職氷河期に当たった世代だしどうすれば?
531. Posted by た   2011年09月05日 22:57
なんでそんなにゆとりを屑呼ばわりするの?

どんなに頑張ってもゆとりだからで馬鹿にされないといけないの?

必死にやってもゆとりと言う理由で後ろ指さされないといけないの?
532. Posted by     2011年09月05日 22:58
※525
君は何が言いたいのかな?
533. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 22:58
5 阿部耕三 0116841922 暇だ 夜中の2時か3時に電話くれ
534. Posted by    2011年09月05日 22:58
竹原

竹原さん

竹原様 ←今ここ
535. Posted by     2011年09月05日 22:59
>529
よく言ってくれた!
536. Posted by     2011年09月05日 22:59
※516
俺の働いてる会社のチョンは
面倒見いいし、優秀だぞ。
その人の子供は全員東大に入って
最近、永久権取得したよ。

人による。
537. Posted by     2011年09月05日 22:59
おー
この人嫌いだったけどいい事いうじゃん
ちょっと気に入ったわ
538. Posted by     2011年09月05日 22:59
531
誰もそんなこと言ってない
事実屑が多いからだろ
多分ゆとりというよりDQNが悪いんだろうけど
539. Posted by     2011年09月05日 23:00
>仕事も覚えようとしない。それらを厳しく指導すれば、
欠勤したりあげくは辞めたりです。


どこの糞企業だよww こんな奴らしかいない所なんかどうせ大した会社じゃないだろ
この上司も負け組なんだから、お前がもっと頑張れよww!!
540. Posted by     2011年09月05日 23:00
※529
そうそう仕事終わってからのプライベートな時間に屑なおっさんたちはバブルを忘れられなくて飲みに行く。
でも今の若者は仕事終わってから勉強する。
さてまともなのはどっち?
541. Posted by     2011年09月05日 23:00
今も昔も能力もやる気もないゴミみたいな新入社員はいるもんだよ。
まぁ時代につれ、それが増えちゃいるけどな
542. Posted by    2011年09月05日 23:00
※529
なかなかいい環境だと思う
うちは当たり外れが多いかな
全員がうまく育つって時代は終わったって感覚を持ってしまっている
543. Posted by     2011年09月05日 23:00
別にその世代のやつが不景気の原因じゃないけどな。なんかそれが不景気の原因みたいなこと書いてあって違和感がある。
だが今の世代にバイタリティを求めるのは酷な気はするな、リターンなんてほとんど無いから。むしろ今の方がスペックはかなり高くなってるわ。世界を取り巻く環境かあるいはその社内だけでも変わればAさんなんかよりよっぽど会社に貢献すると思うぞ
544. Posted by    2011年09月05日 23:00
なんかひたすらクズっぽい質問が並べ立ててあるが、それなりに正論っぽく反してるのが笑ったw
じゃあの
545. Posted by     2011年09月05日 23:00
現実、氷河期は全員が優秀とはいえないけど、今までぬるま湯でやる気のないバブル以上の変わりに仕事してるメイン戦力だったりするからな。
バブルをやめろよって追い込んでる氷河期とかいるしな。
546. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:00
5 阿部耕三 0116841922 暇だ 夜中の2時か3時に電話くれ
547. Posted by     2011年09月05日 23:01
>525
こんなところ見てる事自体がマトモじゃねーだろw。仕事できるヤツは、こんなところで、「ゆとり」の意見に反論なんかしてないわ。もっと儲けになりそうな事しらべてる。
仮に工作員だったとしても、なんのメリットも無い。
548. Posted by    2011年09月05日 23:01
そうやって、誰かに庇護して貰って安心してりゃあいいと思うよ。
てめぇに能力無いあげく、35過ぎて未だアルバイトで、唯一の誇りが「このバイト15年やってます。新人のバイトより仕事よく知ってます」ってことで、怒鳴ったり怒ったり猿のマウンティングみたいなレヴェル。そもそもバイト10年やってるってことがカスの証明だってわかってねぇ奴が山程いるし、わかってる奴も焦って、余計今の「バイト頭」の地位に固執してるわな。そこだけが拠り所だ。ほんとはこの先どうなるか怖いんだろうね。社員は駄目だ、俺が職場を成立させてるって思い込んでね。何も取り柄がなくてどこにも行き場が無いんだからね。みんなもそうならないようにしようねw
549. Posted by 名無し   2011年09月05日 23:01
ゆとりのおバカ犯罪は楽しませてくれるwww次は何をやらかすんだ?wwwww
550. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:02
5 阿部耕三 0116841922 暇だ 夜中の2時か3時に電話くれ
551. Posted by    2011年09月05日 23:02
※540
勉強はできるけど仕事上での頭の良さにつながらない若手は多い
飲みに行くのがすべてではないけど人と最低限会話できるレベルに満たないのに勉強熱心なやつなんて関わりたくない
「真面目」って言葉が常に褒め言葉ではないのと一緒
552. Posted by      2011年09月05日 23:03
米507
景気がいいときは頑張れば頑張るほど豊かになったからね、ブラックみたいに働いてもその分見返りが期待できたし会社も成長したから働き甲斐があったんだろう。
今は、働いても働いても給料は上がらないし残業代ももらえない、会社が良くなるかと思えばそういうわけでもない。見返りが無いのに頑張って働いても馬鹿みたいだから、最低限に働いてプライベートを楽しもうとするんだろう。
もしくは起業するとかね。
553. Posted by    2011年09月05日 23:03
※549
おっさんのおバカ犯罪は楽しませてくれるwww次は何をやらかすんだ?wwwww
554. Posted by      2011年09月05日 23:03
基本的に頭ごなしに決めつけて掛かるのはNG。
この商社マンのように何となく小馬鹿にしてる感じは口に出さなくとも雰囲気で伝わるもんだよ。
下は上を良く見てるってのはそういう事。
555. Posted by    2011年09月05日 23:03
>でも今の若者は仕事終わってから勉強する。
さてまともなのはどっち?

やってりゃ良いと思うよ。うん。
ここで「えっと…」って人が今まで偉そうなこと並べてたような気もする。
556. Posted by    2011年09月05日 23:03
この人の言う通り
バブリーな常識知らずの大人を見るとやる気も無くなるし運命を呪ってしまう
とりあえず僕は就職できなかったので
今は部屋に閉じこもってますがそのうち引き払う予定
こんな時代を作った日本なんて糞喰らえ
557. Posted by 名無し   2011年09月05日 23:04
確かにバブルも経験してない世代からしたら、おいしい思いした人たちの気持ちなんかわからないよね。働いたら働いた以下のお金しかもらえない時代に覇気を出せとかねぇ…
558. Posted by    2011年09月05日 23:04
社畜、老害、バブル世代ってのもゆとりと同じで便利な言葉だな
どちらが悪いとかは無いんだろうけど、俺は間違ってない、昔のやり方は俺らには合わないんだってのはちょっと甘えな気がする
559. Posted by     2011年09月05日 23:05
竹原の言葉って妙な生暖かさがあるんだよなぁ
正論に混在する冷たさが感じられないもん
560. Posted by     2011年09月05日 23:05
じゃあのに同意してる連中が大半だけど
結局は社会不適合者ないし予備軍である自分の
無様な現状を正当化したいだけなんだよなぁ・・・
561. Posted by     2011年09月05日 23:05
上司にしても新人にしても、受け身な奴はダメだね。
なんかアテにならない。
562. Posted by     2011年09月05日 23:05
553
それ安価いらないだろw
563. Posted by くだらん   2011年09月05日 23:05
  あまったれてんじゃねーよ。夢も希望も持てない時代かもしれんけど、持ってがんばってる奴もたくさんいる!!また、そうゆー奴が自然と上にあがってきてる!!

  時代のせいにするな、やる気の無さをxx

  おまえらなんぞ、バブル期でも使えんわ
564. Posted by aa   2011年09月05日 23:06
42歳くらいの人は全然良いんだが、33〜38歳くらいの奴が総じて糞。
あいつらはゆとり以下だわ。まだゆとりの方が好感が持てる。
565. Posted by    2011年09月05日 23:06
>仕事も覚えようとしない。それらを厳しく指導すれば、
>欠勤したりあげくは辞めたりです。

むしろこんなやつが辞めて路頭に迷っている姿を想像するだけでメシウマだわ
566. Posted by      2011年09月05日 23:06
551
横からスマンけど方法論がわからないんだろうね。
そこを汲み取って指導してやれば喜んでついて来る部下になるよ。
567. Posted by     2011年09月05日 23:07
※551
でもこの元のおっさんの考えってあきらかに体育会系のノリなだけだぞ。
まぁ商社なんて自分の技術や専門的な物がない屑が行くところだから仕方がない。
技術者や専門家になれなかった体育会系の馬鹿がいくんだろうね。
568. Posted by     2011年09月05日 23:07
飲み会は嫌がるから適当に数人誘って昼飯だな。
569. Posted by n   2011年09月05日 23:08
ゆとり世代の俺からみると、俺らの世代のクズさはなんかゆとり教育だけとは考えにくい気がする。
大人のバカ正直に働いている姿をみてアホらしく思ってて、それから束縛、強制ということが悪であると子供の頃から植え付けられた。
おかげさまで小学生の入学当初(この頃まだゆとり教育じゃなかった)から宿題出さない奴が俺の所では殆どだったというね。
まあ普通はそれを改善するべきだけど。俺が言う立場じゃないねサーセン。
570. Posted by    2011年09月05日 23:08
竹原の言ってることは確かにカッコイイし、もっともけど、
実際のところはどっちの言い分もよく分かるって感じかな。
当然だけど一丁一日に尊敬を得られる人間にはなれないし、
これまで通りのやり方が通用しなくなったからといって
それをすぐにどうこう出来る器用な人ばかりじゃないしね。
571. Posted by     2011年09月05日 23:09
このおっさん。
・体育会系のノリ
・終身雇用を美徳としている。
・自分はできる人間だと勘違いしているバブル世代。

まぁこんな感じのいやな上司なんだろうね。
572. Posted by      2011年09月05日 23:09
米563
まあ、アレな会社じゃない限りちょっとやそっとでは首にならんのだから、自分の好きなように働いて楽しむくらい自発的な若者がいてもいいかもね。
573. Posted by     2011年09月05日 23:09
※569
一緒にすんな
574. Posted by    2011年09月05日 23:10
※563
いいぞ!
もっと言え
575. Posted by    2011年09月05日 23:10
正論過ぎてワロタ、じゃあの。
576. Posted by     2011年09月05日 23:11
※563
甘いも厳しいも関係なしに無能な上司では組織が駄目になるから困るんだ
黙って俺について来いで組織をぶっ潰したら責任を取るのは上司なんだよ
最近は「部下が使えなくて潰れた」とかやたらと下のせいにして上は逃げる事が多いけど
そもそも使えない部下だと知ってて放置した結果だろうによと小一時間問い詰めたい

って定年退職した俺の親父が愚痴ってた
無能を治せないなら、せめて心意気だけでも偉人であってほしい
577. Posted by     2011年09月05日 23:11
偉そうに教育してる奴は
偉そうに教育してる奴に教育された事を忘れてるんだよなw
こんな当たり前の事に気付けんとは
578. Posted by        2011年09月05日 23:11
買い手市場なんだからどんどんチェンジして新人入れまくればいい
育ててやろうなんてのがそもそも力はいりすぎ
579. Posted by あ   2011年09月05日 23:12
>若いやつは仕事終わってから勉強する

こんなやる気満々なやつ、アホ企業にダラダラしがみつかないだろ。
580. Posted by     2011年09月05日 23:12

>このまま骨抜きの人間ばかりになっては、日本の国力は弱くなるばかりです。
商社の人間が何言っている?
そういうことは国力につながる
「専門的」「技術的」な職業に就いている人間が言うこと。
581. Posted by        2011年09月05日 23:12
別に仕事が全てじゃないんだから、仕事を頑張らない若者がいてもいいと思うけどな。
自分の部下だと殴りたくなるけど
582. Posted by     2011年09月05日 23:12
「俺も上司に媚びてきたんだ、お前らも俺に媚びろ」

景気の良い時代はこんなんでも部下は従っただろうけど、どんな時代でもクズである事に変わりはない
583. Posted by     2011年09月05日 23:12
先輩のようになりたくないからやめてーわ。今も好きで転勤受けてるわけじゃないし。
584. Posted by 鬼   2011年09月05日 23:13
竹原かっこよすぎんだよw
585. Posted by 俺   2011年09月05日 23:13
俺が42歳になる頃どんな価値観の新人が入社してくるんだろう
586. Posted by    2011年09月05日 23:14
>無能を治せないなら、せめて心意気だけでも偉人であってほしい

いわゆるドラッカーの真摯さってやつかな
587. Posted by     2011年09月05日 23:14
とりあえずここに書き込んでるおっさんは負け組だろ
勝ち組はこんなところで愚痴こぼさずに向上心もって勉強とか色々努力してるはず。
     by負け組の30代のおっさん
588. Posted by     2011年09月05日 23:14
※579
>それらを厳しく指導すれば、
>欠勤したりあげくは辞めたりです。
だからやめるんだろ?
この馬鹿なおっさんは「厳しく指導すれば」これが原因で辞めると思っているが
実際にはこの「おっさん上司」のあまりのだめっぷりに絶望してその会社の未来はないと判断して退社していっているだけだったりしてなww
589. Posted by     2011年09月05日 23:15
単にゆとりは駄目だ駄目だって指導できずに愚痴ってるだけのバブルに部下を付けないで氷河期に付ければいいだけの話じゃん
590. Posted by     2011年09月05日 23:15
>578
人雇うのにどれだけ費用がかかるか知らないんだろうな。
バイト雇うにしても給料だけ払ってればいいわけじゃないんだぞ。
591. Posted by    2011年09月05日 23:15
>>563
とりあえず失った需要取り戻してから言ってもらえませんかね?
592. Posted by       2011年09月05日 23:15
563
それじゃ何も解決しないな。
人を育てる事は出来ないし、気が付けば自分に似たような人間しか残らないよ。
593. Posted by 通りすがり   2011年09月05日 23:15
  上司「これだからゆとりは…」
新入社員「これだからバブルは…」
正直どっちもどっち┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
だが俺はゆとり世代なのでこれだからバブルはの意見に賛同する
594. Posted by    2011年09月05日 23:15
いつもなら時代錯誤の団塊岩やバブルスライムおやじに
「お前等の時と違って、給料も違うわ将来の希望も保障もなんもねぇわで何言ってる」と
説教するのが風物詩だけど、今回ばかりはなんにも付け加える言葉もない。
竹原GJ。
595. Posted by    2011年09月05日 23:16
上司に媚びて、部下はついてこなくて、おまけに嫁には馬鹿にされる
そういうかわいそうな世代に比べればゆとり世代はマシだろ
596. Posted by     2011年09月05日 23:16
今の若い奴らは・・っていう感想が出るのは、考えの土台になってる経験してきた時代が作る環境が違うからだよ。
景気は常に波打ってるから。竹原の言わんとすることは正しい。
言いたいことは分かる。ノリが違うからその点に関して愚痴を言いたくなる。
597. Posted by    2011年09月05日 23:16
でその商社というかそのおっさんの考えって
ブラック系企業のやり方そのままだよな。
だからみんな辞めていくことをおっさんは認識すべきだね。
598. Posted by    2011年09月05日 23:16
バブルスライムおやじで茶吹いたwww
599. Posted by    2011年09月05日 23:16
結局、お前ら「自分らは悪くない!」って言ってもらえたから竹原正論!とかはしゃいじゃってるだけじゃん。
管理職の言ってる前向きじゃないとか嫌々やるってのは魅力のある上司になれ以前のお前らのクズさ加減じゃろが。
竹原もやっぱ「俺、かっけぇのお」って自己陶酔してるだけじゃん
600. Posted by 名無し   2011年09月05日 23:17
最近の若者は消費しないとかほざく糞団塊
生まれた時から不況なのにそんな事いわれる筋合いはねえ
601. Posted by     2011年09月05日 23:17
>587
だな!ここでゆとり批判してる奴は負け組のおっさん
602. Posted by 原人   2011年09月05日 23:18
 昔の上司は人前で部下の悪口言わなかったからな〜。ウチには碌な新人が入って来ない。なんて外部に言ったら懲罰ものだったしな。人事部批判とも取れるし。すぐ辞める〜は、バブル時代がハシリだし…
603. Posted by     2011年09月05日 23:18
あまりに正論すぎて、困ります
604. Posted by     2011年09月05日 23:18
最近は家庭も学校も特殊だからね。
親は躾をしないし、学校は子供を腫れもの扱い。
子供は大人の顔色窺って、常に損得勘定しながら生きている。
ま、ひとえにそういう環境を作り上げ、風潮を是としてきた大人たちが悪いんだけどね。
だから相談者の気持ちも分かるけど、竹原みたいな考え方も持たないとダメだろうな。
605. Posted by    2011年09月05日 23:19
>このまま骨抜きの人間ばかりになっては、日本の国力は弱くなるばかりです。

国力なんて大きなことよりも、まずは自分の身近なことを考えろって話だけどな
まるで自分はスケールの大きい仕事をやってます的な器の小さい人間にありがちな主張だ
606. Posted by      2011年09月05日 23:19
日本のボクシング世界王者人数(日本のジム所所属、JBC公認、複数階級は複数カウント)

ミドル    1
Sウェルター 4 ウェルター  0
Sライト   3 ライト    4
Sフェザー  8 フェザー   6
Sバンタム  6 バンタム   7
Sフライ   10 フライ    13
Lフライ   7 ミニマム   7
607. Posted by     2011年09月05日 23:19
こんなこと書く時点でアホ
608. Posted by     2011年09月05日 23:19
日本の社会は体育会系なのにスポーツビジネスのノウハウは全く使わないから困る
即戦力がほしいならレンタル社員とかそういう制度を作ればいいのに
それが無理なら社員育成に力を入れないと人材が良くならんよと書く

というか体育会系と言うもおこがましい
単なる封建社会でしかないじゃないの
609. Posted by 名無し   2011年09月05日 23:19
バブルスライム………嫌いじゃない(*´∇`)
610. Posted by     2011年09月05日 23:19
「まったく最近の○○は」

これは逃げの一言だな
611. Posted by     2011年09月05日 23:20
給料が倍々ゲームで上がるような世代に育てばそりゃやる気も出るわ
612. Posted by       2011年09月05日 23:20
働く楽しみを教えるという思考は無いのかね、この上司さんは
人が自発的になるってのはなにかしらの『楽しみ』があるからこそであって、「あれしろこれしろ最近の若いもんは」って文句いってて自発的に動くわけないじゃん、部下の指導担当に向いてないよこの上司さん
613. Posted by     2011年09月05日 23:20
〜はダメだって風潮がある限り日本の没落は安定だなw
メシウマすぎwww
614. Posted by     2011年09月05日 23:20
※608
すでに派遣がありますが何か?
すでに出向がありますが何か?
615. Posted by    2011年09月05日 23:21
>実際にはこの「おっさん上司」のあまりのだめっぷりに絶望してその会社の未来はないと判断して退社していっているだけだったりしてなww

おまえに能力あれば、それでやっていけるだろう。おっさんの駄目っぷりどうこうより、会社にしがみついてやっていくか、あっさり辞めていくか、あくまで個々の資質だと思うね。辞めてなんとかなってるなら、それでいいと思うわ。
616. Posted by     2011年09月05日 23:21
竹原さんに対しておまえらがとやかく言う必要はない。
竹原さん…濡れてすみませんでした。
617. Posted by    2011年09月05日 23:21
生まれた時から不況で目標を持てないって
そんな暗い雰囲気に包まれてよく今まで生きてこれたなあって思う

そんな俺はいつ景気が良くていつ景気が悪いのかわからない新聞読まない30代
ある程度馬鹿なくらいのほうが適当に楽しんで生きていけるもんだ
618. Posted by    2011年09月05日 23:21
まったく最近の老害は
619. Posted by     2011年09月05日 23:21
時代の所為にするなって言う奴ほど、○○世代だの最近の○○は〜って言葉使いたがるよな
はいはい、時代の所為時代の所為
620. Posted by     2011年09月05日 23:22
バブルスライムは『ファビョる』を覚えた
621. Posted by     2011年09月05日 23:22
5

能力主義が導入された以降のおっさんは指導力ゼロなのが多いからなw

やる気が無いのも指導力が無いからだと、まずは気付こうな。
622. Posted by     2011年09月05日 23:22
うーん・・
しかし現実問題として、やっぱりもう大人なんだし、社会人なんだから頑張って貰わないと仕方が無いわけで、不景気だからこそ一層頑張って貰わないと仕方が無いわけで・・
「上司が尊敬出来るなら従う筈」とか言われてもね
頑張らない理由を説明してもらってもしょうがない
623. Posted by くだらん   2011年09月05日 23:22
  みなさん意見ありがとww

  うーん、上の人の目線からなんだけど、優秀な奴は愚先輩になんか負けない!!!

  愚先輩は無能なんでしょ?抜いちゃいなよww遠慮なくww
624. Posted by    2011年09月05日 23:23
※599

「だんかいいわ」って「ばくだんいわ」と違って自爆するまでずっと攻撃してくるのがウザイよな〜。
しかもコイツ等、税金使ってメガンテする気満々だから更にウザイ。
625. Posted by    2011年09月05日 23:24
まぁバブル時代は上司に媚びを売っていれば多少は無能でも出世できただろうからこのおっさんの考えが
今の現状では無理があることをこのおっさんは理解すべきだね。
626. Posted by      2011年09月05日 23:24
基本的な事だけど、人は必要とされてると実感するから積極的に動くんだよなー。
時代が違うのに「俺の若い頃は〜」なんてナンボ言ったって無駄。
反感食らって逆効果。

そこがこの人の、人の上に立つ才能の限界なんだろうけどね。
627. Posted by     2011年09月05日 23:24
だから、ゆとりって馬鹿にしてる形式上司やってるやつに会社はいつまで何を期待してるんだって話じゃないの
628. Posted by     2011年09月05日 23:24
※614
派遣はレンタル社員というよりも徴兵制みたいなもんだろう
戦国自体の寡兵とかに近い印象を感じるよ
あと出向はたしかにレンタル社員だろうな
もっと自由が利いていい気がするけど

まぁ、そもそも新卒採用で即戦力なんて求める方が間違いなんだよ
素人に即戦力を求めるってプライドも糞も無いんだなと言わざるを得ない
629. Posted by 名無っしー   2011年09月05日 23:25
さっすが〜。竹原さんは言うことが違うッ!
世界を知ってる方だ!
630. Posted by     2011年09月05日 23:25
竹原まじで正論過ぎるなー
こういう人間が総理になれば全部解決なんだけど
631. Posted by 普通の労働者   2011年09月05日 23:25
1 さすがここはひどいな 竹原の言い分かっこいいが現実見えてないな バブル知らない俺でも今の新入社員の常識の無さはあきれるよ 何度教えても覚えない 注意しても変わらない 迷惑かけても謝らない こんな連中相手にしたら愚痴りたくもなるって それで責任取らされてる人はこの上司なんだからさ
632. Posted by あ   2011年09月05日 23:25
>>愚先輩は無能なんでしょ?抜いちゃいなよww遠慮なくww

おう!!すっごい頑張ってすぐにおい抜いてやるぜ!!
負けてられね−−−!!
633. Posted by     2011年09月05日 23:25
この間、入社一週間足らずで仕事場に馴染めず無断欠勤を続けた挙句に退社したゆとり新社が
親に泣き付いて「貴重な就職活動の機会を奪われた」とか頭の悪い裁判起こしてたなぁ。
使い物になるならない以前の問題
634. Posted by      2011年09月05日 23:25
米622
頑張らない理由を説明されて「しょうがない」て切り捨てる上司と、仕事を頑張らない若者って、まったく似たもの同士だよね
635. Posted by     2011年09月05日 23:26
酒席に無理やり連れていくとか老害だわー
そういう事するから部下がついてこないんだよ
636. Posted by     2011年09月05日 23:26
ここ最近の新人…といっても知ってるのは5〜6人なんだけど、総じて言えるのは、
明快な解が無い事をやらせると途端に思考停止するね。
プレゼン用資料の草案を試しに作らせてみると、せいぜい7〜8Pで作れるものを3日かけて2P分。しかも内容ボロボロで未完成な状態。

勿論、大前提として、ポイントになる要素とか、他案件を使った例示とかした上での話。
関係自体も良好で(少なくとも悪くはない)、ちょこちょこ来る質問にも応じるし、それを気兼ねしてる風でもなかったんだけど。

まぁ、それでも、どっかしら俺に不手際があったんだろうとは思うけど、
もうちょい頭柔らかくしてくれても…とは思った。
637. Posted by     2011年09月05日 23:27
624
メガザルロックはテンション溜めて攻撃してきて死に際でメガザル唱えるからマジ腹立つ
みのまもりも高いから更に迷惑
だんかいいわはよく知らないけど
638. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:27
5 阿部耕三 0116841922 暇だ 夜中の2時か3時に電話くれ
639. Posted by     2011年09月05日 23:27
先輩風を吹かせて偉ぶる
そのくせ能力は低く、部下から尊敬されない
散々楽してきた世代のくせに苦労人のように嘯く

バブル世代の特徴らしい
640. Posted by     2011年09月05日 23:27
>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば必死に頭を下げ
>今の若手は、呼んでも返事が曖昧
大声で答えないで普通に返事しても曖昧扱い
>下働きはイヤイヤ
パワハラでは?
>怒鳴ればふてくされる、
怒鳴った物勝ちだと思っている最低上司では?
641. Posted by     2011年09月05日 23:27
会社と出世のためなら自分のプライベートも家族もないがしろにしてきたこういう奴らが社畜サビ残過労死の社会を作ったんだ。
642. Posted by     2011年09月05日 23:28
※622
現実問題で言うなら単純に指導能力の問題だと思うけどね。
最近の若いヤツって特に『何故そうしないといけないのか』を理解しないと動かなかったりするし。
覇気のある返事が欲しかったり、キビキビと動いて欲しいのならキチンとそれを指導出来なきゃ。
社会人なんだから頑張れとか不景気だから一層頑張れとか抽象的な事を言われてもポカンとされるだけ。
643. Posted by 鬼   2011年09月05日 23:28
つか竹原信じのぼこぼこ相談室ってのにワロタわwなにやってんだこいつww
644. Posted by い   2011年09月05日 23:28
竹原さん流石元チャンプ^^
言葉にも王者の風格まとってる^^
645. Posted by ドキンコ   2011年09月05日 23:29
なんか俺が若い頃に言われた事にそっくり(^o^;
646. Posted by     2011年09月05日 23:29
※631
で、その鬱憤を部下で晴らすからますます悪化すると
647. Posted by    2011年09月05日 23:29
>>だから、ゆとりって馬鹿にしてる形式上司やってるやつに会社はいつまで何を期待してるんだって話じゃないの

うん。だからそういう部下にどうしたらいいかを考えなきゃいけない時期なのかもしれないわな…。ゆとりって馬鹿にしてても、ちゃんと使ってるところもある。こいつらは駄目だから、期待しないっていうんじゃ、そこで終わりじゃないかね。
648. Posted by    2011年09月05日 23:29
たとえば韓国人が日本にやってきて
日本の文化を教えれば韓国人が真面目にコツコツと働くようになるかって考えてみろ

指導ってのは指導する側と指導される側それぞれに能力が必要なんだよ
片方が欠けてりゃ成り立たないし、ましてやバブルとゆとりで言い争いしてりゃ平行線だろ
649. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:29
5 阿部耕三 0116841922 暇だ 夜中の2時か3時に電話くれ
650. Posted by     2011年09月05日 23:29
633
それDQNな
DQNはゆとりだとか団塊だとかバブルだとか老害だとか全て無視して社会の最底辺を突っ走るクズだから仕方ない
651. Posted by     2011年09月05日 23:30
※622
いくら部下に発破をかけても結果に結びつかない場合は上司本人にも問題があると見るのは妥当だろう
そんな無能な上司に愚痴をたれるだけでなく、お前らも躍起にならないと生きていけないよってのは誰でもわかる話
竹原はそこら辺を上手い具合に言葉にしてるよ
652. Posted by    2011年09月05日 23:30
今ほど役付と現場のズレが大きい時代も無かったのでは無いかと思うよ。
景気がまだ良かった頃に出世した人は自分の成功体験を下に押しつけるからね。
時代が違うっての。
653. Posted by      2011年09月05日 23:30
米636
それって、自分が新人の時に仕上げてこれた仕事なの?
654. Posted by     2011年09月05日 23:30
※636
そもそも怒鳴るってこの上司どれだけ馬鹿なんだよwww。
せいぜい大声にしておけよ。
パワハラだぞ。
655. Posted by    2011年09月05日 23:30
すばらしいわ。
656. Posted by     2011年09月05日 23:32
パワハラ上司
体育会系のノリ

完全にブラック系企業じゃん。
657. Posted by ・   2011年09月05日 23:32
竹原を称賛するゆとり、ゆとりを叩くおっさん、こいつらは両方ともどうしようもない馬鹿だな
ゆとりだのバブルだのとそんな下らないことはどうでもいいんだよ
竹原がゆとりをフォローしてるのは、この相談がたまたまそういう内容だったからだ
そんなことより大事なのは「現状に不満があるなら他人のことよりまず自分が変われ」ってことだろ
こんなことも読み取れないで好き勝手ガタガタ抜かす奴は、もうその時点で無能としか言いようがない
658. Posted by     2011年09月05日 23:33
おまいら竹原しんじのぼこぼこ相談室のページ1もちゃんと読んどけよ!!


<今月の悩めるサラリーマン01>
転職歴5回。会社勤めが続かない。
バカで従順で忍耐強くなりたい。
無職 Kさん(31歳)

ってやつなw
659. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 23:33
このコメントは削除されました
660. Posted by ?   2011年09月05日 23:33
商社Aさん憤死しちゃうの?
661. Posted by     2011年09月05日 23:33
うちはなんかポカしたら上司の怒号が飛ぶ職場だが別にそれがふつうだと思うが
662. Posted by    2011年09月05日 23:33
人は親になれば親のありがたさに気付くもんだが、最近の上司は自分を育ててくれた人たちのありがたさに気付かないどころか育ったのは全て自分の力だと思い込み、だから新人を育てずまたそういう自分を少しもおかしいと思わない

気付け、組織において年配者に求められるのは直接の成果ではなく教育であるということを
教育の結果こそがお前たちの仕事の成果だ、当然「頑張ったけど結果は出ませんでした」じゃ話にならん、結果を出せ
663. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:33
5 阿部耕三 0116841922
664. Posted by くだらん   2011年09月05日 23:33
>>623

  wwwがんばってwww君みたいなひとが、頭1つ抜けるの俺はしってるwww
665. Posted by     2011年09月05日 23:33
※636
それはゆとりの俺でも同情するわww
マジでいるのかそんなの。そんなんが多数派だったとしたら嫌だな。
666. Posted by     2011年09月05日 23:34
※636
良く分かるw
完全にひな形となる資料を渡さないとダメなんだろうな。
なんか創意工夫出来ない奴が多いなって印象。
まぁ、何度かやらせてみて馴らすしかないよね。
667. Posted by    2011年09月05日 23:34
世代で一括りにしてレッテルを貼る人が多すぎる。ゆとりと馬鹿にされたらバブルと言い返して、逆の場合も同じように内容のない批判をする
668. Posted by     2011年09月05日 23:34
上手い上司は無能の部下でも上手く扱うんだよ
669. Posted by     2011年09月05日 23:34
653
いや、この就職が困難な時代を生き残ったならできてしょうがないだろう。もっとも、その会社のレベルが低いなら話は別だが。
670. Posted by    2011年09月05日 23:35
※631

そんな馬鹿の話はメインにゃなってないと思うが。
ってかさ、お前どんだけネットの向うの人間をまとめて馬鹿にしてるんだよ…。
俺の職場は割と恵まれててそんな事ないが、友達とか悲惨だぞ。
仕事がなくて選べないから悪質な経営者も足元見て大暴れ。
日本のみならず世界中で経営実態の怪しいブラック企業が跋扈してる。

お目出度い世間知らずは寧ろお前の方かもよ。
671. Posted by あかさたな   2011年09月05日 23:35
元気とやる気だけはありますみたいなのを採用してるなら別だが、
どうせコミュ力だのなんだのばかり要求してるんだろ?

日経でも採用像の均一化が問題視されてたし
672. Posted by あ   2011年09月05日 23:35
>>664

足りないのは努力と根性で補うから問題ない!!
673. Posted by くだらん   2011年09月05日 23:36
>>632

でした。。打ち間違えましたm__m
674. Posted by       2011年09月05日 23:36
人に物事を教えるときは、自分への教化も伴わなければならない
若者とバブル世代で価値観が大きくずれてるんだから、教える側もその価値観を理解する努力をしなきゃ効率的に教育できない
「最近の若いものは」って壁を作るなんてもってのほか、教育者として最もやってはいけないこと
675. Posted by     2011年09月05日 23:36
※667
そりゃいつの世代だろうと優秀なのも劣等なのもいるさ。
けど、傾向として多いってのは事実だよ。
676. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:36
5 阿部耕三 0116841922 暇だ 夜中の2時か3時に電話くれ
677. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 23:36
このコメントは削除されました
678. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 23:36
このコメントは削除されました
679. Posted by      2011年09月05日 23:37
636
ベテランには分かるファジーな感覚が分からないんでしょうね。
プレゼン用の資料だし、失敗しないように不安で悩んでしまう。
社会が新人を育てようとする風潮じゃないから余計。
680. Posted by     2011年09月05日 23:37
やってみせ 言って聞かせて させてみて 褒めてやらねば 人は動かじ
681. Posted by     2011年09月05日 23:37
正しいなあ
なんでこんな当たり前のことが理解出来ない奴がいるんだろう
682. Posted by           2011年09月05日 23:38
一言だけカキコして落ちる。スマンな。
あのな、バブルの時代を甘くみるなよ。
景気よくったって生存競争が無いわけじゃないんよ オレは会社員じゃなかったし地方在住だしな。あのころはとにかく働け働けよ。東京がどうだったかは知らん。きっとすごかったんだろな。
オレもそれなりに年収はあった。
でも仕事量もハンパなかった。 自分の時間なんて無いもん。過労死なんてのがざらにいた時代だった

んで本質。態度が悪いヤツはアレコレ言う前に自分を変えろ。不況なのはそうだけど、それを突き抜けようとする力の妨げにはなるな
挨拶も返事も愛想も、自分のためだと思ってやって欲しい。上の人間が無能とそしるまえに、まず楽しい環境を作って欲しい。上の人間は、それなりに時代を作ってきた人なんだ。
そのノウハウを引き継いでこそ人間の進歩の歴史なんだ
683. Posted by     2011年09月05日 23:38
日本の国力wwwwwwwwくぇえww
ハライタイwww
684. Posted by 普通の   2011年09月05日 23:39
※646  
いちいちそんなの相手に鬱憤晴らすかよ 
そうゆう考えもっとじじいかいじめ得意な今時な集団思想なお前らみたいな連中の考えることだろ
685. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:39
5 阿部耕三 0116841922 暇だ 夜中の2時か3時に電話くれ
686. Posted by     2011年09月05日 23:39
上も上だが、入ってくる新人がだんだんとレベル落ちてる気がするのは気のせいなのか?
687. Posted by あ   2011年09月05日 23:39
お互いが歩み寄らないと、永遠に解決しないよね。
バブル期のオッサンもオッサンだが、ゆとりもゆとりだ。
688. Posted by    2011年09月05日 23:40
正直今の時代、頑張れば報われるっていう単純なイメージさえ出来ない状況だと思うよ
689. Posted by     2011年09月05日 23:40
※682
「僕は老害です」まで読んだよ!
690. Posted by 阿部耕三   2011年09月05日 23:41
5 阿部耕三 0116841922
691. Posted by     2011年09月05日 23:41
※16
まともに働いたことなくてミドル級世界チャンプになったら
逆にすげーよww
692. Posted by    2011年09月05日 23:43
米6
20年前の20台前半の頃に今の若い人達を同情してた私は異常だったのか・・・
693. Posted by くだらん   2011年09月05日 23:43
>>680

  いいねww山本五十六wwでしったけ
694. Posted by 鬼   2011年09月05日 23:43
つかこの記事を痛いニュースに乗せた管理人のセンスに嫉妬w
695. Posted by     2011年09月05日 23:43
684
関係ないけど、ここに居るような人はいじめに関しては五月蝿い
個人情報を調べ、晒し上げるのは得意だからな
まぁ、直接関係無い人の個人情報まで晒すこともあるんだけどね。それはいじめかもしれないけど。
696. Posted by    2011年09月05日 23:44
歩み寄るなら年金申請するなよ?
697. Posted by     2011年09月05日 23:44
※653
俺の時はそれどころかまともに何も教えられないまま見様見真似で身につけたよ。
質問するたび小出しで情報与えられたりとか。
それでもなんとか熟してきた。出来は…まぁ、今見れば稚拙なものではあったけどw
698. Posted by    2011年09月05日 23:44
結局、みんな馬鹿ばっかってこってすねw
699. Posted by Posted by   2011年09月05日 23:44
※536
ウチの会社の中国人も優秀だ。
別にゆとりだろうが覇気が無かろうが結構だが
若いやつらが「別に目標は無いけどそこそこ仕事があって給料もらえれば良いッス」と言ってる横で
中国人たちは「この会社の社長になりたい!もっと仕事教えてくれ!!」ってのを見てると正直危機感を持つよ。
700. Posted by       2011年09月05日 23:45
米682
なぜバブル世代である自分は変わろうとしないのか、傲慢じゃない?

よくやってる企業はまず中堅社員の意識から変えようとしてるよ、ここが凝り固まっていたら全体が停滞してしまうからね。停滞してしまった企業なんて朽ちていくだけ
701. Posted by      2011年09月05日 23:45
結局世代に関係なく

他人のせいにばかりしてる奴はクズ
ってのがこの世の真理である
702. Posted by     2011年09月05日 23:45
ゆとり世代ゆとり世代
バブル世代バブル世代って
足引っ張りあってるから今の日本は進歩しないんだろ。
703. Posted by     2011年09月05日 23:46
>697
のんびり自主性に任せた新人育成ができるくらいにはゆとりがあったんですね。
704. Posted by           2011年09月05日 23:46
*689
ボクが態度悪い若者ですってのは了解した^^
705. Posted by     2011年09月05日 23:47
※702
ごめん、そういう話じゃねーんだわ。
悪いんだけどさっさと寝てくれ。
706. Posted by     2011年09月05日 23:47
叱るのもいいけど、褒めて手ごたえを感じさせてやらんと、仕事を自分のものにはできんだろ
この人だって手ごたえを得て働いてきたんじゃないの?
707. Posted by 名無し   2011年09月05日 23:48
ゆとりってたまに信じられないくらい常識のないバカっているよね!
708. Posted by     2011年09月05日 23:48
※682
・・・まともな仕事があって給与もしっかりあったんだろ?
ただ自分の時間が無かっただけだろ・・・?
709. Posted by 普通の労働者   2011年09月05日 23:48
※701
あなたの意見に賛成!
710. Posted by     2011年09月05日 23:48
国力のことなんか考えて仕事してんのか?
余裕だな。
711. Posted by    2011年09月05日 23:48
「竹原さんにフルボッコにされて今どんな気持ち?」
712. Posted by     2011年09月05日 23:48
※704
キモっ・・・レスすんなカス
713. Posted by あ   2011年09月05日 23:49
その言葉に甘えるつもりもないし上司に同じ思考を期待したりもしないけど、自分に部下が出来た時部下の立場ちゃんと考えようと思ったわ
714. Posted by    2011年09月05日 23:49
商社Aさん(42)こいつの言い分が、既に嫌なことがあったと泣き言いって、
竹原に一喝してくれっていう態度なんだから、「俺の若いころは」ってのが
既に大半大嘘としか思えないな
オヅラと同じ匂いがする
715. Posted by ,   2011年09月05日 23:49
若者の怖いほど自分の無能さを棚に上げての中年批判。

そんな、人に責任を擦り付ける癖を持ったまま40〜50歳になった時にどうなるか…

因果応報になることは必須だわ。


716. Posted by     2011年09月05日 23:50
まぁでも正直新人のやる気なさは半端ない
717. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 23:51
このコメントは削除されました
718. Posted by    2011年09月05日 23:51
お前らパワーあふれるチャレンジャーは敬遠して
優秀な歯車になりそうな奴隷候補ばっか雇うのだもの

何でもマニュアルやら前例やらが無いと駄目だし
今のオッサン世代の仕事力の無さは異常だわ
719. Posted by      2011年09月05日 23:51
米697
君の望む『型』と新人の『型』がマッチしなかったんじゃないのかね
指導の仕方が違えば、もしかしたらもっとマシなものを持ってきてくれたかもしれないし、もっと酷かったかもしれない
どちらにせよ、これからも付き合っていく新人なんだから「頭かたい」て断じるんじゃなく伸ばしていく方向に頑張って欲しい
720. Posted by ほ   2011年09月05日 23:51
頑張ればそれに対する正当な見返りがあると信じられる社会と、頑張ってもそれが報われるかどうか全く分からない社会ではそりゃ仕事に対するやる気も変わってくるだろ

世界でエコノミックアニマルだの言われてきた強迫症的な勤勉を強いる戦後の日本のある意味歪んだ社会に対する反省も込めて、ここはいったん世界の流れのなかにそのまま身をゆだねて、徐々に没落して言ってもいいんじゃないの?

必ずしも経済をトップ水準に保たなくても、本来なら政治をしっかりさせれば国際社会の中で身を処していくことは十分可能だろ。いまの日本の外交力ゼロ状態のままだと人々の幸福を犠牲にしてでも経済を優先させないと国が危機にさらされる危険があるけれど、そろそろその敗戦国日本でのアメリカの植民地支配から逃れて独り立ちすることを画策しなければ本当に我が国の将来は暗いと思うわ
721. Posted by ?   2011年09月05日 23:52
育てない上司が無能って意見が多いけど、上司に育てる義務はないぞ?教育の結果に対する人事評価もないし。
2年間は義務教育するが、それで使い物にならなければ給料が上がる前に閑職に廻して退職に追い込むだけ。
使える人間を他所から引き抜くか、給料の安い次の新人を確保すればよい。
働きたい人間は後からいくらでも入ってくる。
722. Posted by    2011年09月05日 23:52
質問とかどうせ仕込みでしょ?
723. Posted by あ   2011年09月05日 23:52
※欄が熱いね
これが世代間戦争かぁ
オレは狭間世代なんでなんも言えねぇ
724. Posted by    2011年09月05日 23:52
この人と糊化の元彼の区別がつかない
奈良出身の人
725. Posted by     2011年09月05日 23:53
712
お前そんなんで頭に血上らすなら早く寝て、ネットやめた方がいいぞ
726. Posted by    2011年09月05日 23:53
一番根性がなくてへタレの多いバブル世代には一番言われたくないセリフ
727. Posted by        2011年09月05日 23:53
*712
かまってちゃんだったのか!
そんなに喜ぶなよ 恥ずかしいじゃないか^^
728. Posted by     2011年09月05日 23:53
若い奴が使えないって息巻いてる中堅のおっさんらに問うけど
若い奴らがあんたらと同レベルに仕事が出来たらあんたらクビだし、若い奴らを上に上がらせるよ
若い奴らがあんたらと同レベルに出来たらあんたら10数年何やってきたんだよって話だからね

それと同時に若い奴らはダメでいいってわけでもないのよ
不景気なんだからダメなままは絶対に許されないのだから
一日でも早く上司をバカに出来るくらい仕事が出きるようにならないといかんってこった

年寄りもガキも切磋琢磨しろや
729. Posted by     2011年09月05日 23:53
※703
無い無い。
当時担当してた作業に上乗せする形で大抵やってたからね。
当然、サビ残で対応するしかないような環境だった。

それがあるから、色々と配慮した上で任せた作業だったんだけどね〜
730. Posted by それが問題だな   2011年09月05日 23:54
どっちにせよ竹原に言われてもなぁ。
731. Posted by     2011年09月05日 23:54
よく考えてみるんだ。
日本社会はこれからバブルが中間管理職から役員になって会社のトップ層になっていくんだぞ。
それでさらにこれから将来明るくなるとでも思ってんの?
732. Posted by     2011年09月05日 23:54
※705
え、どこが違ったんだ?
悪いけど教養のない俺に教えてくれないか。
煽りじゃなく真面目に。
733. Posted by    2011年09月05日 23:54
>>先輩風を吹かせて偉ぶる
そのくせ能力は低く、部下から尊敬されない

だから、早く辞めろよ。
おまえにあった生き方がきっとあるってばw
アフィリエイトとか、ドロップシッピングだとか、誰にも命令されず頑張れよ。
家賃も健康保険も払えるだけの収入は、すぐさま補償しないけどなw
734. Posted by     2011年09月05日 23:55
「部下が言うこときかないから竹原さん叱ってよ」

「甘えんなクズ!」

多少想像力あればこういうやり取りが想像できたと思うんだけど
735. Posted by     2011年09月05日 23:55
※721
生え抜きは育てないと組織が死ぬよ
出向社員や派遣に任せきりでは大事な時に逃げ出すからね

マキャベリは言いました
傭兵はあてにならないと
736. Posted by あ   2011年09月05日 23:56
こういうこと言える上昇だったなら、多少なり言うこと聞いてやってもいいかと思うな。太陽と北風。
737. Posted by     2011年09月05日 23:56
※721
バシバシ新人のクビ切っていつまで経っても後継者が出てこないところの責任者と、新人上手に育てて人材出してくれるところの責任者、もっと上はどういう風に判断するのかね?
社のトップとかじゃない限りは評価の対象ってこと忘れないほうがいいと思うけどな
738. Posted by     2011年09月05日 23:56
お前らだって新人の頃、よく叱られたり「最近の若いのは…」なんて言われたろ。
確かに内容も違うだろうし、指導方法も違うだろう。
けど、基本的に最初っからなんでも出来る新人なんていやしないんだよ。
結局、そういう若い連中を上手く指導するのもひとつの仕事スキルだと思うけどね。
739. Posted by    2011年09月05日 23:56
会社は助けてくれないよ
育ててもくれない
自力で成長しやがれ
740. Posted by     2011年09月05日 23:57
これって本当に竹原さんが
答えてるの?
741. Posted by ありがたや   2011年09月05日 23:57
勝ち組は生活保護さ!
742. Posted by     2011年09月05日 23:57
※737
そうでもないんでちゅよ現実はw
743. Posted by     2011年09月05日 23:57
※731
危機感を持ってないバブルだのゆとりだのと内ゲバばかりやってる企業は潰れるだけの話
744. Posted by     2011年09月05日 23:58
※732
※701が正解。
745. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 23:58
このコメントは削除されました
746. Posted by     2011年09月05日 23:58
まあ、意見には同意だけど
細木和子とかと一緒でとりあえず相談者叩くんだろ
747. Posted by     2011年09月05日 23:58
なんかホットドッグに似たようなコーナーあったな

とりあえずソープ言ってこい、ってやつ
748. Posted by    2011年09月05日 23:58
今でも昔でも一生懸命やる奴はやるし
やる気の無い奴は何もしない
最近の若い奴って言ってる時点でじじいだな
749. Posted by ソノ   2011年09月05日 23:59
とりあえずここの総※にはマトモな奴がいない事が分かった。
750. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月05日 23:59
このコメントは削除されました
751. Posted by     2011年09月06日 00:00
※742
潰れそうな時に会社に残ってくれるのは育てた社員だけ
補充はバイトだけでいいなんて自営業にしか通用しないな
自分が辞めたらそれまででいいんだから
752. Posted by     2011年09月06日 00:00
>一言だけカキコして落ちる。スマンな。
あのな、バブルの時代を甘くみるなよ。
景気よくったって生存競争が無いわけじゃないんよ オレは会社員じゃなかったし地方在住だしな。あのころはとにかく働け働けよ。東京がどうだったかは知らん。きっとすごかったんだろな。
オレもそれなりに年収はあった。
でも仕事量もハンパなかった。 自分の時間なんて無いもん。過労死なんてのがざらにいた時代だった
んで本質。態度が悪いヤツはアレコレ言う前に自分を変えろ。不況なのはそうだけど、それを突き抜けようとする力の妨げにはなるな
挨拶も返事も愛想も、自分のためだと思ってやって欲しい。上の人間が無能とそしるまえに、まず楽しい環境を作って欲しい。上の人間は、それなりに時代を作ってきた人なんだ。
そのノウハウを引き継いでこそ人間の進歩の歴史なんだ

きんめwwwww
753. Posted by     2011年09月06日 00:00
国分「正論言われてどう思った?」
754. Posted by     2011年09月06日 00:01
※732
逆に教えてくれ。
ゆとり世代とバブル世代が足引っ張り合ってるのが原因で日本が進歩しないと思う根拠は?
何を見聞きしてそう思うんだ?
755. Posted by    2011年09月06日 00:02
>そもそも怒鳴るってこの上司どれだけ馬鹿なんだよwww。
せいぜい大声にしておけよ。
パワハラだぞ。

そうだね。落ち着いて話しても「俺は職場の為を思ってますんで。上司のあなた方がきっちりやってないから、俺が代わりにやってやってるんす!」って言われます。気が弱いので、職場の雰囲気が最低です。みんなバイトのこの人に萎縮して機嫌伺ってます。社員は怒鳴らないので、社員ではなく、そのバイトに仕事のやり方聞いてます。ごめんなさい。怒鳴ってやればいいんですかねw
756. Posted by    2011年09月06日 00:02
失敗しても次があったから希望があった
リスクを軽視しすぎた東電と任天堂のニュースが今後楽しみだ
757. Posted by     2011年09月06日 00:02
※744
thx
※701と同じような事言ってるつもりだったけど、
俺の表現力が低すぎるという事と
俺も※701の言うクズだという事が分かったよ。
758. Posted by     2011年09月06日 00:02
>>682
バブル世代が無能だと言うつもりは無いが
バブル世代より上がバブル時代に好き勝手にやったツケを下の世代に押し付けているのは事実。
そして現状の社会の主導権を握っているのも
バブル世代、今の社会が悪いと言うのならまずバブル世代が社会を変えようとすれば下の世代も付いてくるんじゃないのかな?

それをしないで下の世代だけに負担を押し付けているから叩かれるのではないかな?
759. Posted by    2011年09月06日 00:03
>とりあえずここの総※にはマトモな奴がいない事が分かった。

無関係だと思い込む奴乙。
760. Posted by    2011年09月06日 00:03
いやいや全然解決してねえしww
最初は良いと思ったけど、コントのツッコミじゃん?
今時の〜といえば世間に媚て、落ち込んだら説教してって…

ようは問題は個別で解決しろや!って遠まわし言ってるだけじゃんww
761. Posted by     2011年09月06日 00:03
※745
自分でどうありたいかを考えられない奴がいい男になんてなれんわな
762. Posted by     2011年09月06日 00:03
>>749
こういう奴は一番くずだな
自分で意見言わずにまとめるやつ
お前この記事に対してのコメント何かだしたのかよ
763. Posted by     2011年09月06日 00:03
自分は昔パシりやってたのに若い奴をパシらせられないなんてムカツク〜


ってことだろ
764. Posted by          2011年09月06日 00:04
*752
オマイもしかして厨房か?
765. Posted by     2011年09月06日 00:04
※742
新人育成の重要性を理解してないのか・・・
766. Posted by 西野くん   2011年09月06日 00:04
竹原さんの回答も正論だが、Aさんの言うことももっともだ。

知識や学歴だけよくて、甘い気持ちで就職したらこうなるんだろな。

そんな奴らより多少頭が悪くてもAさんが言うような人材の方が遥かにマシだ。
767. Posted by     2011年09月06日 00:04
※756
失敗はその場で足踏みしてるのと同じで
成功しなければ次は無いのは景気が良かろうが悪かろうが同じだろ
成功し続ければどんどん高いステージにいけるわけだから
768. Posted by    2011年09月06日 00:05
最近は、せっかく就職できた会社を離れてなるものかと、
結構飲み会なんかにも顔出す人間が多いと
聞いてるがな。

おかしいなー
769. Posted by     2011年09月06日 00:05
俺たちは不条理な目にあってきたんだから
お前らも俺たちから不条理な目にあえ


こんな発想してるからいつまで経っても馬鹿なんだよ
770. Posted by    2011年09月06日 00:05
正論、そもそも尊敬できる大人なんて皆無だって事を理解すべき。社会に出て本当尊敬できる上司に出会った事がないわ。
771. Posted by     2011年09月06日 00:05
※754
質問を質問で返さないでくれ。
日本の国力が下がってるのが若者の所為だとか、
それを言う上司の所為だとか言ってるだけで、
言い合いが伝搬したら自分が頑張ろうとしない奴らが増えて進歩しないんだろうと思っただけだよ。
そっちも回答よろしく。
772. Posted by    2011年09月06日 00:05
>>>「部下が言うこときかないから竹原さん叱ってよ」

「甘えんなクズ!」

多少想像力あればこういうやり取りが想像できたと思うんだけど

んで、逆に上司が融通利かないんですよ。
甘えんな、クズ
という回答も容易に想像できんだろ。
そーゆーことだ。
773. Posted by    2011年09月06日 00:06
正論だな。
そりゃ、マミほむと杏さやどっちになりたいって聞かれたら、絶対人気高くて魅力的なマミほむを選ぶのは当然だしな
バブル世代は破綻してSHINE
774. Posted by    2011年09月06日 00:06
正論だな。
そりゃ、マミほむと杏さやどっちになりたいって聞かれたら、絶対人気高くて魅力的なマミほむを選ぶのは当然だしな
バブル世代は破綻してSHINE
775. Posted by     2011年09月06日 00:07
ガス抜きだろ
若者側の
776. Posted by    2011年09月06日 00:07
正論だな。
そりゃ、マミほむと杏さやどっちになりたいって聞かれたら、絶対人気高くて魅力的なマミほむを選ぶのは当然だしな
バブル世代は破綻してSHINE
777. Posted by     2011年09月06日 00:07
つーか、42のおっさんがネットで実際こんな質問してくるかね
778. Posted by     2011年09月06日 00:07
こんな不毛な議論が日本経済の中身だとすれば、
そら日本滅びるわなw
779. Posted by    2011年09月06日 00:07
正論だな。
そりゃ、マミほむと杏さやどっちになりたいって聞かれたら、絶対人気高くて魅力的なマミほむを選ぶのは当然だしな
バブル世代は破綻してSHINE
780. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 00:07
このコメントは削除されました
781. Posted by 名無し   2011年09月06日 00:08
上は団塊!下はゆとり!あ〜あ溜め息が出るなぁ〜。
782. Posted by    2011年09月06日 00:08
正論だな。
そりゃ、マミほむと杏さやどっちになりたいって聞かれたら、絶対人気高くて魅力的なマミほむを選ぶのは当然だしな
バブル世代は破綻してSHINE
783. Posted by     2011年09月06日 00:08
※776
一番人気は杏子じゃなかったっけ?
784. Posted by     2011年09月06日 00:08
俺の中で、一番ウッゼェ先輩とか上司は、こういう事をいうクセに、
俺はそういう事を気にしないタイプだって言うヤツ
正直、先輩風の強いヤツや絶対に命令口調を崩さない人の方が話しやすい
785. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 00:08
このコメントは削除されました
786. Posted by    2011年09月06日 00:09
俺、逆に新人から飲みに誘われて断ってるぐらいなんだがな
ノリが若すぎてついていけないし、仕事貯まってるっちゅーの
787. Posted by      2011年09月06日 00:09
米767
そりゃそうだが、失敗したらもう挑戦すらさせて貰えないってことを言いたいのじゃないの?足踏みすら出来ない。
788. Posted by     2011年09月06日 00:09
※777
40代前半ってネット世代じゃん
もうインターネットが整備されてから10数年は経ってるんだせ
789. Posted by お   2011年09月06日 00:09
じゃあのw
790. Posted by     2011年09月06日 00:09
商社Aさん(42)今どんな気持ち?ねえねえw
791. Posted by     2011年09月06日 00:10
やる気がなく、愚痴って部下を取っ替えひっ替えする事しか考えてないバブルに部下なんか付けずに、氷河期に部下を付けて、バブルだけ孤立させてバブルだけで仕事させてみれば。
そこでも面白い事が起きるから。
バブル同士で仕事の押し付け合いという泥沼が。
792. Posted by     2011年09月06日 00:10
※786
年は取りたくないねぇ(TT
しかも、焼肉いくと、腹壊すんだろ
793. Posted by     2011年09月06日 00:11
接待というのは基本的に賄賂です。
どちらも公表した上で解雇が妥当です。

特に接待を受ける側の企業には何のメリットもありません。額に関係なく官なら懲戒免職が妥当。

パシリや接待で仕事を成功させるのは単なる賄賂です。
相手の利益になる提案をすることが商社の本来の姿であることを思い出してください。

よいものを提案し続ければ信頼を勝ち得るでしょう。
能力不足を根性論に置き換えても将来はありません。
794. Posted by そぉれ   2011年09月06日 00:11
仕事できても意欲や人付き合いがない奴なんていらんよな。

特にずば抜けた才能がない限り、ドングリが背比べしたときに差がつくのがAさんが求めている事なのは事実だ。
795. Posted by 牧   2011年09月06日 00:11
なんでお前らが争ってるんだよwww
何がどうなってこんな※になってるの。
796. Posted by     2011年09月06日 00:11
やる気がなく、愚痴って部下を取っ替えひっ替えする事しか考えてないバブルに部下なんか付けずに、氷河期に部下を付けて、バブルだけ孤立させてバブルだけで仕事させてみれば。
そこでも面白い事が起きるから。
バブル同士で仕事の押し付け合い口の言い合いという泥沼が。
ゆとりに言ってた愚痴がみごとにバブル同士への愚痴にスライドするから。
797. Posted by      2011年09月06日 00:12
結局人は適材適所だからな。
商社マンなんて馬鹿でも体力とノリがある方が重要だろうが、
それより専門知識が求められる仕事も沢山ある。
何事も個性と考えて会社組織の中で生かす事を考えないと。
798. Posted by     2011年09月06日 00:12
※787
ボルトみたいなもんだよな。そこまで才能にあふれているとは言えんがww
一発退場かもしれないという不安。
799. Posted by    2011年09月06日 00:12
正論でいいんじゃね?
国際競争力がどんどん落ちていきゃいーんだよ。
おまえらの好きな韓国様がシェア一位とっても、「うちは上の指示には従いませんから。だって、あいつらバブルだし」でいいと思うよ。みんながそうなら、しゃあないっすわね。やり方が悪いから負けるって言いきれるなら、奴らと闘おう。なんか具体的策はあるかい???
800. Posted by       2011年09月06日 00:12
仕事に興味を持たせたら勝ち、ていうか体力と変な勢いがあるから下手すりゃ抜かれる
801. Posted by .   2011年09月06日 00:12
回答が普通に正論すぎて、わざわざ竹原に言わせる内容ではないような気がしてならない
802. Posted by     2011年09月06日 00:13
※792
勿論、参加するのは魚料理がメインの店の時だけっていうね・・・
803. Posted by    2011年09月06日 00:13
ここまでの正論は久々に聞いたわw

バブル親父涙目乙ですwww
804. Posted by     2011年09月06日 00:14
雇う企業がリストラだなんだとドライな関係を求めているのに
労働者側にだけ下らない根性論を強制しようとするのが間違い
805. Posted by    2011年09月06日 00:14
>>俺の中で、一番ウッゼェ先輩とか上司は、こういう事をいうクセに、
俺はそういう事を気にしないタイプだって言うヤツ

んで、ぬるくて働かなくて日本凋落最高って感じかい??
806. Posted by     2011年09月06日 00:16
この相談の趣旨って自分に渇をいれてほしいから書き込んでるんじゃないの?
普段情弱()とかってさげすんでるくせに元ネタもみないのかよ
807. Posted by     2011年09月06日 00:16
ここで42のおっちゃん煽ってる奴って、この話題の本質が理解出来てないんだと思う
808. Posted by    2011年09月06日 00:17
>雇う企業がリストラだなんだとドライな関係を求めているのに

そうだったのか。おまえのなかでは、未だに残ってる家族経営的年功序列と終身雇用制度はなかったことになってるんだ?
ドライな(という名目のブラック)就職おめでとう!!
809. Posted by か   2011年09月06日 00:17
俺は上司と部下から絶大な信頼を得てるけど、
同期に半端なく嫌われてますwあははw
810. Posted by     2011年09月06日 00:18
※787
身の丈にあった成功を積み上げていけば、自ずと道は開ける
企業体力を超える事業はどんな企業も不可能なんだから、博打を抑えて小さな成功を積み上げるしかないだろ
少なくとも借金が無い会社はそうしてコツコツ体力をつけるしかない

借金だらけの会社は大博打で命かけるしか無いだろ
それまでのツケがあるんだから
811. Posted by    2011年09月06日 00:18
>回答が普通に正論すぎて、わざわざ竹原に言わせる内容ではないような気がしてならない

企業で働いたことない奴の意見だけどね。あってるかもしれないし、違うかもしれないけど、有り難がって崇拝するまでのこっちゃないだろ
812. Posted by    2011年09月06日 00:19
今28の俺からすると、バブル世代のオッサンもゆとりも両方クズ
会社という組織である以上は、最低限の上命下服は保たれるべきなんだが、ゆとりはそれが分からない
対してバブル世代は、怒る意外に指導の仕方を知らないから、ゆとりはふて腐れるだけで成長しない
要はカスの面倒をカスが見たところで上手くいくわけがないってことだね
813. Posted by     2011年09月06日 00:19
今の時代でもこんな底辺上司居るんだな。と思ったが、茶番劇だったのか?
まあどの時代でもゴミみたいな若者が居るのは変わらんが。
814. Posted by    2011年09月06日 00:19
俺42歳で中間管理職だけど竹原に同意だわ
旧来の無茶ブリの部下指導法では誰も付いてこない時代だろうよ!丁稚奉公の時代じゃねーんだから部下に対しても最低限の礼儀とか歩み寄りが必要だ!また部下一人一人最良の指導の仕方ってのも工夫しなきゃならん!仏教で言うところの対機説法だな所謂。
815. Posted by      2011年09月06日 00:20
721は会社の継続性を考えて無いな。
上の年齢層が退職した時に業務に困らないような年齢構成を心がけないと。
無論、それを考えるから使えない新人を取るわけだし
それが出来るか出来ないかも、人事評価。
816. Posted by     2011年09月06日 00:20
竹ちゃん△
817. Posted by     2011年09月06日 00:20
竹原になら掘られていい
818. Posted by    2011年09月06日 00:20
元ボクサーってみんな愛すべきキャラの持ち主だよね
819. Posted by     2011年09月06日 00:20
※794
Aさんがそういう人間である可能性があるんだけど
竹原はそこも含めてとりあえず叩いてるのかと
820. Posted by    2011年09月06日 00:21
>今28の俺からすると、バブル世代のオッサンもゆとりも両方クズ

よかったな。勝ち組で。足下見えない起業して、今不安なのか??
821. Posted by     2011年09月06日 00:22
※812
お前もゆとりとそんな変わらねえよクズ
822. Posted by 名無し   2011年09月06日 00:22
ふぁっく!
823. Posted by あ   2011年09月06日 00:24
※805
日本やアメリカがいくら経済的に恵まれてるからといって、金持ちはわずかで格差がどんどん広がっているだろ

そういう背景があるなかで日本が凋落してもいいのかなんて言われても、既に社会的経済的に恵まれてない多くの若者は実感がないし、会社のために働いても自分には還元されずに上司が得するだけってことにも気付いてるんじゃないか
824. Posted by 、   2011年09月06日 00:24
まぁ、今の時代日本で優秀な若い人は
日本に見切りをつけて海外で仕事してるしね。
この質問した42歳の奴はきっと自分が 世界で一番偉い神様かなんかと勘違いしてるんだろうね。
こんな奴に命令されれば、そりゃやる気おきないよね。
825. Posted by 浅草ロック   2011年09月06日 00:25
正論の部分はあると思うけど、でも質問の内容に同意する部分もあると思う。例えば、「仕事も覚えようとしない。それらを厳しく指導すれば、欠勤したりあげくは辞めたりです。」仕事を覚えようとしないのは、上司が誰であろうと関係なく良くない事。その上欠勤したり辞めたりするのでは向上心がないと捉えられてもしょうがない。ほとんどの人が竹原さんの事を推しているけど、オレはこの相談に出てくる若いヤツにも非は十分にあると思う。上司も考えなくてはならない事があると思うが、あまりにも若者の立場に立ちすぎていないかな?

826. Posted by    2011年09月06日 00:25
この上司に覇気や根性があるなら
部下を引っ張っていけるだろ

こいつにあるのは部下を育てる責任の破棄
上司にゴマする今生だけ
827. Posted by     2011年09月06日 00:26
俺ミジンコだけどここのレスは
目くそが鼻くそを笑ってるようにしか見えない。
自分の姿勢に対しての受け取り方次第だとおもうよ
828. Posted by 。   2011年09月06日 00:27
で、ここで偉そうなこと言ってる奴らはゆとりにやる気出させることできるのか?
俺の同僚にどうしようもないゆとりがいるんだが、仮に自分が上司になったとしてもどうにもならんと思う。てかあんな奴の上司になんかなりたくない。
829. Posted by    2011年09月06日 00:27
正論だな。
そりゃ、マミほむと杏さやどっちになりたいって聞かれたら、絶対人気高くて魅力的なマミほむを選ぶのは当然だしな
バブル世代は破綻してSHINE
830. Posted by がが   2011年09月06日 00:28
竹原△
831. Posted by     2011年09月06日 00:28
「お前が死ぬ気で頑張ったところで給料上がるかわからんし、終身雇用なんてもはや幻想だし、そもそも会社が存続するかもわからんし、全部うまくいったとしてもこんどは年金がちゃんともらえるかわからん。でも死ぬ気で頑張れ」
「やだ」
「え?なんで?」
832. Posted by     2011年09月06日 00:28
そもそもお前らの世代までの動きが今の社会だろうと
833. Posted by     2011年09月06日 00:29
竹原△
834. Posted by     2011年09月06日 00:30
※825
おまえの言う事の方がスッと腑に落ちるな
835. Posted by -   2011年09月06日 00:30
前に「辛くて仕事を辞めたい」って言った人には「甘ったれんな」、これはつまり「仕事はつらくて当たり前。だから金を貰ってるんやろ」と解釈できる。今回は「お前が魅力的な人間になれば、若手は覇気を持つはず」と解釈できる
836. Posted by     2011年09月06日 00:30
※825
大昔から若者は3年たったら辞めるだの言われているし
自分に合ってないと感じる職場に止まらないと駄目
ってのはどうよ
837. Posted by aaa   2011年09月06日 00:31
金の為に働く、これが基本形。サビ残がデフォの場合、多く働く意義が見出せない。を踏まえた上で、出来る奴ほど悪い上司の見切りが早いのはしょうがない。同じように出来る上司ほど悪い部下の見切りも早い訳だが、それがわからずを世代のせいにしてるぐらいではな。。。
838. Posted by o(^▽^)o   2011年09月06日 00:31
1 そりゃそうだけど、
そりゃそうだけど、
平日の勤務時間中にコメントしてるてめーら、黙れ。
働いてから文句言え。
勤務中にコメントしてるやつがいたら、それはもう論外。
839. Posted by    2011年09月06日 00:31
>まぁ、今の時代日本で優秀な若い人は
日本に見切りをつけて海外で仕事してるしね。

そりゃそうだ…
自分で見切りつけて、能力の多寡で諦めつつも、入ったところの上司にケチつけると。
優秀なゆとりの君たちはGoogle先生のところでも就職して「上司は駄目だ」って言ってみりゃいいわな。しょせん、三流の会社しか受からなくて、上司が駄目だっていっても「まぁ、そんなもんだわな」で終わるぜ??
840. Posted by     2011年09月06日 00:31
どうやったら魅力的に成れるかを論じた方がよっぽど生産的ということだな。
で、どうすれば魅力的になれるんだ?
841. Posted by     2011年09月06日 00:32
だいたい正しいな。
けど強い者が正しいので結局は若者が悪いって結論には変わりない。

逆に言えば、もし仮に若者が老害をいたぶることがあったとして、
そのいたぶりがどれだけ酷いものでも
それは全て正しいってことだけどな。
842. Posted by    2011年09月06日 00:32
*636
中途半端な仕事を中途半端なまま渡すからだよ。

その後の展開や、その作業のバックグランドとポジションの説明を”納得するように”説明したりしてるか?

がむしゃらにやればいい時代じゃ無いのは上も下も同じ。
843. Posted by      2011年09月06日 00:33
825
仕事に対してモチベーションがあれば、仕事は覚えようとするし覚えられる。
望んで入って来てる以上目的意識はある筈だから
後はそれをどう引き出すか、発揮させるかだが、
この商社マンAは一人で空回りして逆効果になってるように見える。
竹原が言ってるのはそういうこと。
844. Posted by    2011年09月06日 00:33
それにしても、この42歳のバカ男の下で働く部下がかわいそうだ。
845. Posted by     2011年09月06日 00:33
まあぶっちゃけて言えば
夢が違う奴の幸せまでは請け合えんわな
「あなたとは違うんです」といつかの首相みたいに言うなら
こちらも「じゃあの」と言うしかないわなぁ。
共通の夢が無理ならば多少とも重なる部分を見つけてくれればありがたいのじゃがのぉ。
846. Posted by     2011年09月06日 00:33
837
いや、優秀な上司なら出世コースからははずすだろうけどそれと気付かせないで一定の仕事はさせるだろうとおもうけど
847. Posted by      2011年09月06日 00:34
でもおまえらも上の世代の言うことは聞かないけどゆとり世代にはこれみよがしに言うよね
848. Posted by    2011年09月06日 00:35
>「やだ」
「え?なんで?」

そんなことも判断出来ないで、就職しなくてもいいじゃん。
どこもそれがありえないかもしれない。
どっか条件いいとこを探せよ。
なんかかんか言って潰れないとこもある。しがみつくか、切るかは自由に決めていいんだから、そうしな?ww
849. Posted by    2011年09月06日 00:35
※837
それ世にいう無能
850. Posted by     2011年09月06日 00:35
知識だけ詰め込プライドだけ育った高学歴の馬鹿大卒より、対人スポーツで一番を取れた男は頭の出来が違った
851. Posted by     2011年09月06日 00:36
最近の若い奴はっていうのは育てる側の放棄。

厳しく言われたらすぐ辞めるというが、確かに辞めるのはやりすぎだが、
未来に希望も持てない現状、苦しい思いまでして何を達成したいのか目標が立てないから辞める奴ってのが多いんじゃないかとも思う。
そういう場合は、「使えねぇ」って思うんじゃなく、先輩や上司側から目標を立ててやれ。
使えない人間を使えないままにしておくのは自分ら育てる側の責任だと思う。
与えられたリソースは変わらないんだから文句を言っても仕方がないだろう。
852. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 00:36
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853. Posted by    2011年09月06日 00:38
正直どの世代にもクズは居る、基本は同じ割合だが、世代が上がるとドロップアウトしてる連中の分だけ差し引かれているだけ・・・。
世代がどうこうでは無い。
854. Posted by    2011年09月06日 00:39
>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、
>怒鳴られれば必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、
>先方がその気なら朝までお供したものです。


 時 代 錯 誤

855. Posted by     2011年09月06日 00:39
先輩や上司側から立てて頂いた目標なんざ追い駆けて面白いか?
舐めすぎだろ
856. Posted by     2011年09月06日 00:41
日本全国全ての会社がダメってんなら解るが
ちゃんと回ってる会社も有る訳だから
質問者のやり方が間違ってるとしか
857. Posted by     2011年09月06日 00:43
就きたい仕事を選べるほど募集がないってのもやる気が出ない原因の一つなんだろうな。
やりたい仕事なら条件悪くてもやるだろうし。
858. Posted by 名無し   2011年09月06日 00:43
うだつのあがらない40代の商社マンがゆとりどうこう言っても説得力皆無
本当に会社の益になる人間なんて一握りしかいない
その他大勢は辞めようが死のうが会社に直接ダメージは無い
つまりこの商社マンは会社として見れば下記の方ってこった
859. Posted by     2011年09月06日 00:44
頑張れば報われるところ見せてください
あんなにサビ残させておいて何一つ良い方向に動いてないじゃないですか
もう頑張れば環境が改善されるとは思えないっすよ、良くて現状維持じゃないっすか
やる気なんて出るわけがないです^q^
860. Posted by     2011年09月06日 00:45
※852
見た目の話と一緒にするのはどうかと思うぞ。
魅力的な上司ってのは先天的なものじゃないから。
861. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 00:45
このコメントは削除されました
862. Posted by     2011年09月06日 00:46
>>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、
>>怒鳴られれば必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、
>>先方がその気なら朝までお供したものです。


> 時 代 錯 誤

確かにこの発言がAさんの価値を著しく貶めているな。
863. Posted by     2011年09月06日 00:48
ミドル級世界チャンプな社長が吐く正論とか、一遍の反論の余地も無いじゃねえか
説得力ありすぎだ
864. Posted by     2011年09月06日 00:48
時代が変わったからとしか言いようがないな
今の若い世代はのんびり生きれればそれでいいってのが増えただけだろ
仕事に生きる時代は終わったんだよ
やりたい奴だけでやってろ
865. Posted by    2011年09月06日 00:50
付けを払えなかった老害は
若者に期待するだけ落胆も大きい
866. Posted by    2011年09月06日 00:50
この質問自体サクラじゃねーの?

あまりにも極端すぎる
バブル世代に嫌気をさしてる氷河期世代が作りだした架空の人物からの投稿だよこれw
867. Posted by     2011年09月06日 00:50
じゃあの
868. Posted by では   2011年09月06日 00:51
ゆとりで甘っちょろいけど、
仮に
日本にある全ての企業は残業禁止
残業させた場合は罰金もしくは死刑
必ず週休2日制がある
社会にでても夏休みがある。
など、こういうのがしっかりあったら
やる気とか覇気とかでるんじゃない?
869. Posted by     2011年09月06日 00:53
※868
何故かは想像にお任せするが、
たぶんそれ、自分の首締める事にしかならんと思う。
870. Posted by Posted by   2011年09月06日 00:54
教え方・育て方がワンパターンに
なっちゃうんだな、皆
871. Posted by    2011年09月06日 00:54
バブル世代でもこの人あかんなと思う人も居れば、この人なら着いていっても安心だと思える人も居る。
逆にゆとり世代であっても最初からやる気ない子も居れば、頑張って仕事覚えようと努力する子も居る。
結局のところは個人の資質であり、その資質を引き出すのが上司の役目なんじゃないかな。
得に今の子だと価値観が違って現実的だからほめて伸ばす、しかるときはしかるを分けて使わないとすぐ駄目になるよ。
872. Posted by .   2011年09月06日 00:54
こういう話題の時に社畜根性を持ちあげて、奴隷思考を批判する相手には
お前は社会を知らないとドヤ顔する社畜脳って、どんなブラックな職場で精神壊したんだろうね
873. Posted by 名無し   2011年09月06日 00:54
良く見てみろ。質問に答えられるのはある程度、自分が答えられる選んでいるから。それっぽいことを言うのなら誰でも出来る。
874. Posted by いいい   2011年09月06日 00:55
一緒に飲みにいくと体調不良おこしそうだからいってくれないんじゃ…
875. Posted by     2011年09月06日 00:57
*852
頑張る前から諦めてたらそうだろうなw

いい事を教えてやろう。

 男は写真だけ見て判断するが、女はプロフまで見て判断するんだぜ。
876. Posted by     2011年09月06日 00:57
竹原はこうも言ってる

>給料が安い? お前の働きが悪いからじゃろう。残業が多い? お前がノロマなんじゃけ、かえって電気代のロスじゃ。他の人間と仲良くできない? 組織で働いてこそ会社じゃ。無理なら去れや。

>資質の問題じゃないわ。単にお前が会社の有り難みを分かっとらんだけの話じゃな。

社蓄になれとは言わないが、会社の有り難みを知ってそれに報いる働きをしろってことだな。
877. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 00:59
このコメントは削除されました
878. Posted by     2011年09月06日 00:59
869
どうせなら答えてくれよ。煽りとかじゃなしに。
879. Posted by 無責任野郎   2011年09月06日 00:59
ガチ正論だな。
でもコレ見ると人の上に立ちたくないと思う・・・
部下をこき使い責任もなすりつけるサディスティックじみたクズになりそうな自分だし
880. Posted by 。   2011年09月06日 01:00
バブル即ハジけたから関係ない

とかほざいてるヤツはマジで池沼


子供の時に体感してるだろ
親ははぶりよかっただろ
世間の空気も違うだろう

生まれた時から不況ってヤツが同じ考え方に至ると思うなよ
881. Posted by    2011年09月06日 01:02
スカっとした、ありがとう竹原。
なんか仕事頑張れる気がしたよ、
じゃあの。
882. Posted by     2011年09月06日 01:03
至極正論だす
883. Posted by    2011年09月06日 01:04
なんかこの人の回答って「甘えんな」の一言で全て代用できそう
884. Posted by     2011年09月06日 01:04
全てに胡散臭いインチキと搾取がまかり通っておるからヤル気も出よう筈などない
何処を見ても誰を見ても立派なものなど目にしないのだから夢など持ちようもないのだろう
では三国志でも読むとするか
885. Posted by     2011年09月06日 01:05
860
いやあ頑張っても、尊敬されるかウザイと思われるかは、その人のキャラと相手との相性でしょ
空回りしてるんならムダな努力
もしもこの42歳が本当に頑張って結果出して仕事してるんでも、それ見て部下が尊敬してくれるとは限らない
「お前が頑張って部下に尊敬されるようになればいいんだ」
なんて理想論のようにしか見えませんな

合わないのなら、最低限の要求だけ求めて、出来なきゃ上に言って教育係から外して貰うでいいと思う
886. Posted by KOUJUN   2011年09月06日 01:05
3 投稿者が若い頃言われたのをそのまま維持しろとか。でも、付き合いは大事だって思うよ。そういう考えの奴らがとりあえず残ってる限りではね。
887. Posted by     2011年09月06日 01:06
うちの会社はゆとりなんかより団塊とかの方が圧倒的に性質悪い。

会社の上層部は能力は無視して飲み仲間や遊び仲間を集めて、赤字が発覚したら首を切るのは下っ端のみ。
現場の首切ったから生産量落ちたのに責めるられるのは現場と下っ端管理職のみ。
で、増産に転じて明らかに人員が足らん様になれば新人を募集するがベテランと新人じゃ歩留まりや作業速度が違うのは当然なのにそれすら認めず現場と下っ端管理職を責める。
他にもテストも碌にせず高い機械買ったり、思い付きで碌に思案せず大掛かりな改悪してみたりするが、それ全て失敗は全て現場と下っ端管理職が悪いと。

それに比べりゃゆとりが物覚えが多少悪いぐらい屁でもない。
うちの会社あと半年持つかどうか。
888. Posted by     2011年09月06日 01:06
私もゆとり世代ではあるが、下の子で飲み会一切出て来ないのいるなあ…
私だって好きで行ってる訳じゃないが、周りに好かれた方が仕事楽なのに馬鹿だなって思う
889. Posted by     2011年09月06日 01:09
5
竹原の言葉を要約すると『上も下も甘えたことぬかさんで、しっかりと頑張れや。』になる。

上に言える人なんて現実社会ではほとんど居ないから、核心を突いた言葉に若い人が賛同してるだけ。

反論してる人は対象の老害であることを認識してください。
890. Posted by     2011年09月06日 01:09
※878
簡単に言うと、会社を存続させる為に必要な仕事量は変わらないのに対し、休日の比率が増えれば当然それだけ一日の作業量は増える。
年間で1週間程度休日が増えるくらいならどうという事はないが、夏休みなんて作ろうものならその分のリカバリ量も半端ないわけで。
しかも残業休出不可ともなれば尚更。
で、成果を出せなきゃ当然査定も下がる、と。

こんな感じでどう?
891. Posted by     2011年09月06日 01:09
※887
それは趣味でやってる会社だからアンタにその趣味がないなら他へ行ったほうがいいなたぶん
892. Posted by     2011年09月06日 01:10
頭ごなしにフルボッコでもないしほんとすばらしいバランス感覚だな
893. Posted by     2011年09月06日 01:10
これは正論じゃ
じゃあの
894. Posted by 空狐   2011年09月06日 01:10
自分が会社なんていうものを盲信して奴隷働きしてきたからって、部下にまでそれを望まれてもねえ。
よくある体育会系の後輩イビリの伝統みたいに、自分のした苦労や理不尽な辛さを
他の立場の弱い人間に叩きつけて溜飲下げてる馬鹿上司とか、早く絶滅しないかなあ。
895. Posted by     2011年09月06日 01:14
俺に覇気がないって言ってたジジイに聞かせてやりたいな
もう居ないけど
896. Posted by Posted by   2011年09月06日 01:14
竹原慎二の相談室いくつか読んでみたけど、
本当に質問者ボコボコにして終わってるなw

「問題を、人のせい社会のせいにすんなボケ!!
全て、お前が悪いんじゃ!!じゃあの!!」

って感じでw
897. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 01:15
このコメントは削除されました
898. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 01:16
このコメントは削除されました
899. Posted by もんもん   2011年09月06日 01:16
肉体で世界とるぐらいの男じゃき
学はなかっても肌感覚でどういう時代がわかっとんや
じゃあの
900. Posted by    2011年09月06日 01:16
本格的不況に入り何故か娯楽は激増する中、
親に決められたレールを強要され続けた結果人格の形成に問題を抱えるゆとり世代

さらに情報化社会、複雑な雇用形態が進路選択の自主性を助長しているが、
成長期の経験から居心地の悪いレールに固定されることに極度のストレスを覚えるため
大抵の職場は長続きしないし、できない

と、自分の世代を主観でまとめてみる
901. Posted by ゝ   2011年09月06日 01:16
小林よしのりとスタンスが近い。
もう単純な経済成長時代とは違うという認識とか、
バブルや団塊より若い奴に期待してるところとか。
902. Posted by     2011年09月06日 01:17
バブルだろうがゆとりだろうが働いてない奴が一番ダメ。
ニートがこれ見よがしにバブル組叩いてる姿は滑稽。
903. Posted by Posted by   2011年09月06日 01:17
マジでそんなスキルつけたとしても上司の気分でしごと無くなるぞ。経験者が言うんだから間違いない。ちなみに今は自営
904. Posted by    2011年09月06日 01:19
※898
で、社会全体がゆとり世代を徹底排除したら日本の経済は良くなるのか?
905. Posted by    2011年09月06日 01:19
こういうAさんみたいなのと渡り合える能力がコミュ力って言うんだよ。
他人に正論を言ってもらって安心するんじゃなくて、
自分でAさんを潰したり迎合したりしなきゃ、
ほんとに社会でやっていけないぞ。

ニートで生きる覚悟があるならそれでいいけど、
実際に社会に出ちゃってる奴は「自分はニートじゃない」と自覚して、
自分の生きる方便を探せよ。
さもなくば本当ににニートになれ。
906. Posted by     2011年09月06日 01:20
このサイトまだ続いてたんだ
今更こんなところからこんなん引っ張ってこなくてもいいと思うが・・・
変な記事

管理人よネタがなくてもそれを感じさせないように頑張れよ、最近更新落ちてるしこれじゃ負けるぞ
他のスレまとめブログに負けるぞ
907. Posted by    2011年09月06日 01:21
890
なるほど簡潔でわかりやすい。ついでだから聞いて良い?
効率が悪いだけで、だらだら引き延ばしてるだけ、決められた労働時間で経営者が回すのが腕の見せ所、とか
休みに当てる時間が無さ過ぎて金回りがストップしてるというのがネットで言われてるけど、それはどう思う?

単純に気になるだけだから、もちろん否定してくれて全然怒るつもりは無いです。
908. Posted by    2011年09月06日 01:21
初対面の飲み会も営業と割り切ってるが
若者は付き合いが悪いとか
採用した人事の責任だろ
909. Posted by    2011年09月06日 01:23
昭和の遺物バブル脳のゴミ世代がファビョってるw
うちの会社の新入社員はまともなのが多いけどな
910. Posted by     2011年09月06日 01:23
やだ、かっこいい・・・
911. Posted by      2011年09月06日 01:23

とりあえず、Aさんは上司としてコミュ力足りないな。
912. Posted by 法の精神   2011年09月06日 01:24
しかし最近の若者に覇気も根性も無いのは事実だわな。

破棄や根性があったら革命起こして老害皆殺しにして地位と財産を分捕って日本をまともにしてるだろ。
自分達から搾取してる糞じじいども相手に切った張った出来ないんだから覇気が無いとナメられてもしょうがないっちゃしょうがないんじゃね。
913. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 01:24
このコメントは削除されました
914. Posted by .   2011年09月06日 01:24
バブルバブルって叩いてるけどさ・・・
団塊は確かに今となっては既得権益にすがる亡者だが、その一方で日本のものづくりのレベルを世界に誇れる所まで引き上げて来たという功績がある。
バブルにもダメな奴は居るが、リストラの波を経験してる以上クズはカットされている。
そして何より日本のソフトウェアのレベルを引き上げて来たというちゃんとした功績がある。
だがゆとり世代はどうだろう?奴らに功績は無い上、悪い話しか聞かないぞ?
ゆとり擁護連中の中には「他の世代にもクズは居る」という声を上げる奴もいる。
でもさ、違うんだよ。奴らの中のクズは俺達のそれより圧倒的に多い上、質も陰湿でいやらしい。
見た目の犯罪件数は確かに減っているが、いじめは俺達の世代よりも多いし悪質。
俺達がガキだった頃に学校裏サイトなんて無かったしな。
「ゆとり教育」は甘え。戦前世代は今より貧乏で今より真っ暗闇の中に居た。でもゆとりと違って気概もあるし根性もあるのだから。
915. Posted by    2011年09月06日 01:27
引き継がれない功績に何の価値がある
916. Posted by あ   2011年09月06日 01:27
確かに小林よしのりとスタンスが似てるな。
そういう事なら竹原はクソだな。
917. Posted by    2011年09月06日 01:28
中間管理職
世間ではゆとり世代だの最近の子だのと括りがちだけど
やる気無いとか時間外はつれないとか全くそんなことないけどな
皆ほんと感心するくらい仕事熱心だし聞き分け良いし周囲にも気を使うし付き合いも良いしほんとに良い子達。
もちろん覚えの良さは個人差あるけどね
ああ、ひとつだけ悪い共通項としては、殆どのやつが字は果てしなく汚いってくらいか
918. Posted by     2011年09月06日 01:28
※914
日本を引っ張り挙げたのは団塊より一つ上の世代のおじいちゃんたちだろ
団塊はそのおじいちゃん達の遺産を食い潰してゼイタクした上でまだ足りないからって孫子の分の遺産まで借金で食い潰した世代だよ
それで孫子の世代よりマシってことはありえんだろう
学校裏サイトがなかった?団塊の時代にネット文化が存在したらまず確実にあっただろうよ
919. Posted by      2011年09月06日 01:28
914
二十歳そこいらの奴らに功績がどうだの何を言ってるんだ。
裏サイトなんて商用ネットが95年解禁なんだからあるわけ無いだろ。
920. Posted by なななし   2011年09月06日 01:29
正論じゃなくてただの綺麗事。
921. Posted by .   2011年09月06日 01:29
>引き継がれない功績
だから俺達は必死に教えてるんだよ。次の世代、つまりゆとり世代に。
だけど奴らは聞こうともしない。奴らの方からシャットアウトしてる。
あらゆる手段で教えようとするも、奴らは知らんぷり。しかもそれが俺達の所為になるんだ。
たまったもんじゃない。
922. Posted by     2011年09月06日 01:30
つーかそんなに飲み会行かせたいなら、
面接のときに「あなたは会社の飲み会に参加しますか?」とか聞いとけよ
大体、「はい。参加して先輩方の有益な意見を学ぶチャンスを生かしたいと思います」とか言うだろう
普通飲み会行かないからって、何らかのペナルティ与えたらパワハラになりかねんが、
面接で嘘付いて会社に入ったのなら、ペナルティ与えても問題なかろうしw

まあ面接受ける事もなかろう立場だからこそ、こんな卑怯な事書けるんだけどなwwwあはは
923. Posted by         2011年09月06日 01:30
914
なんでもいいけど、よくもまぁ気持ち悪い長文が書けたものだなw
924. Posted by      2011年09月06日 01:31
人を指導するのも上司の能力ですから。
自分が有能だと勘違いするなよ。
925. Posted by あ   2011年09月06日 01:31
※914

頑張ったのは団塊の一個上の世代で、団塊が中学高校なる頃には新幹線とかできてたんじゃなかった?
ゆとりなんてここ二、三年社会に出だしただけで、功績なぞあるわけねえ。
比べたらいじめも陰湿?おまえらの時代のいじめなんて知らんが、性犯罪率トップの団塊が何を言う。
裏サイト?ネットもロクにない時代にゃ無くて当たり前だろ馬鹿。
戦前世代?団塊は指加えて母ちゃん父ちゃんが復興させてくの見てただけだろ。
926. Posted by    2011年09月06日 01:32
オッサンが若者にいい顔しないのは古代からの伝統だもんな
竹原△
927. Posted by Posted by   2011年09月06日 01:32
こんな熱血丸出しでもバブル崩壊後の経済低迷をどうにも出来なかった人たち乙w

仕事終わったらプライベートの時間は、あなたたちが叫ぶ国際化()の波に沿ってるんじゃないの?就業時間とGDPが合わなすぎだろ・・・

928. Posted by     2011年09月06日 01:32
※914
ねーねーおじちゃん。おじちゃんたちってそんなにすごいのに、どうして子供の世代をちゃんと一人前の社会人に教育出来なかったの?
そんなにすごいのに、どうして子供の世代に地位や財産を遺してあげられないの?おじちゃん達の前の世代までの大人はちゃんと子供に過去からの蓄積と明るい未来を遺してくれてたんでしょ?かなしい戦争の時代でもそうだったでしょ?
それにそんなにすごいおじちゃん達なのに、どうして子供の世代に借金押し付けて老後の面倒まで見させるつもりなの?僕馬鹿だから分からないよー。
929. Posted by で   2011年09月06日 01:33
ゆとり世代を作った原因は、この42歳の奴みたいなのとさらに上の団魂世代の後先を考えなかった行動が原因では?
930. Posted by     2011年09月06日 01:33
もう吉野家には行かない!
あそこはダメだ!
バカしかいない!
もう吉野家はダメだ!
倒産していいぞ!!

931. Posted by 名無し   2011年09月06日 01:34
最近の若者は…2千年前にも言ってたからね〜
932. Posted by     2011年09月06日 01:34
正直、昔と比べることは難しいと思うのよね。
だけど、上につく人の統率力やカリスマ性みたいなものが低いんじゃないかな?
今の中間管理職の人って微妙に自信が足りない気がするのよね。
その部分を下の人間が見るとその上司に付いて行くことが正しいのか判らなくなって、気力がなくなるんじゃないかな。
933. Posted by     2011年09月06日 01:35
この42歳のAさんは覇王色の覇気でも使えるのかw
新人君たちは泡吹いて気絶してるのだろうかw
934. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 01:36
このコメントは削除されました
935. Posted by     2011年09月06日 01:36
これは竹原の勝ちだなww
部下を育ててこそ上司たるの価値がある。
部下の文句ばかり言ってる上司に何の価値が有らざるや?

バブル親父は立花道雪の逸話を100万回読んだほうがいい。
936. Posted by     2011年09月06日 01:36
昔も今も管理職の大半は無能だけど
昔は管理職に札束ビンタのスキルが付いてて今は付いてないってだけの話だろ
937. Posted by 914   2011年09月06日 01:37
瑣末な問題だが、どうして俺が団塊扱いされてんだ?
あと俺は団塊もバブルも褒めたたえている訳じゃない。功罪両方を語ったまでだ。
その上で害悪世代には罪しか無いと、そう言っただけじゃないか。
938. Posted by    2011年09月06日 01:37
これはかっこいい…。
尊敬できる人がいないってのは少ないよな。
939. Posted by     2011年09月06日 01:38
こいつ前は「若い奴は残業して当たり前じゃ。むしろ感謝しろボケ」って言ってたのにな。
結局、竹原の返答はいつも質問者に対して「お前は完璧じゃないんだから文句言うな」の一点張りで何の解決にもなってない。
出る杭は叩く日本人気質そのもの。

竹原本人を否定するつもりは無いが、きつめの言葉と見かけの正論に躍らされてる竹原信者には反吐が出るわ。
940. Posted by     2011年09月06日 01:38
※914
戦前ってお前w
お前も飽食時代の子だろうが
いじめも暴力も普通にあちらこちらで日常茶飯事だったろ
思い出補正も大概にしとけ
941. Posted by 7   2011年09月06日 01:39
1億と2千年前から「最近の若い奴は」って言ってる
8千年過ぎたころからもっと言うようになったらしい\(^o^)/
942. Posted by      2011年09月06日 01:39
921
アプローチの仕方なんだよね。
暇があれば部下の扱いについて山本五十六や松下幸之助に学んでみては如何だろうか。
ゆとりは・・バブルは・・どころか、人は基本的な所では70年前も変わらないようだ。
943. Posted by ・   2011年09月06日 01:39
竹原はたまたま上の奴が甘ったれた愚痴を持ってきたから、下をちょっとフォローしただけだろ
「人のせいにするな、己を省みろ」って話にバブルもゆとりも関係あるかよ
竹原を手放しに称賛したり尻馬に乗って上の世代を叩いてる奴は商社Aと何も変わらんぞ
ゆとり叩いてるおっさんは言うまでもなく論外
944. Posted by     2011年09月06日 01:39
ってか、昔の感覚で今をかたるこいつの頭の悪さ加減が際立ってるだけだろ。
いまだにこんな事いってる低レベルなのが上にいるってお先真っ暗な会社だな
945. Posted by     2011年09月06日 01:40
もう退職したけど、入社した時の上司は男前な人だったわ。
何十年も年の差あるぺーぺーの若手を毎度大勢引連れて奢ってくれたわ。
それでいて偉そうな言動は無いし、飲酒できない人間でも強要しないし、飯食うだけでも嫌な顔しなかったしな。
仕事も率先してやるタイプだったし、こんな社会人になりたい、と素直に思える好人物だったから、社内でも信奉者がほとんどだった。

若いのに媚びろとは言わないが、上の人間は上の人間なりに、若い世代を惹きつける努力をしてるか自問すべき
946. Posted by     2011年09月06日 01:40
※907
前者。そんだけ余裕ありゃ、わざわざ鋭気を養う必要もないんじゃないかと。まぁ、基本、そういう環境じゃ休出残業は発生しないわけで、それで会社がちゃんと回ってりゃ、それはそれで一つの形として問題ないでしょう。

後者。金回りが悪くなるのは一側面としてあるにはあるが、あくまで人次第。
レジャー系へは確かにそうかもしれんが、元から金を使うタイプの人はそれ以外の事にでも(車やら家やら色々)使うので、実際はそう変わらんのではなかろうか(これはあくまで予想だけど)。貯める人間は暇の有無に関わらず貯めるわけで言わずもがな。で、それに対するリスクは先に述べた通り。
該当する身としては、甚だいい迷惑と感じる。しかも下手すりゃ収入が減るかも知れんわけで、そうなりゃ金回りどころじゃない。

というのがぱっと思いついたところかな。
まぁ、ツッコミどころはあるかもしれんが、あまり細かく突付かんでくれ。
947. Posted by     2011年09月06日 01:41
今の会社の考え方はだめだと思う
ただでさえ不景気で目標額の80%いくかいかないかの状況なのに
来期の目標は今期の目標額の110%だって言ってる
どんどん100%が遠のいて行って
営業連中の士気が駄々下がりしていってるのが傍から見ててよくわかる
948. Posted by     2011年09月06日 01:42
コメ欄でオッサン暴れすぎだな。
同じくオッサンな俺から言わせると、
部下の長所を学ぶくらいの姿勢を持たないと上からも下からも信頼されない。
ルーチンワークを教えるだけなら、Aさんみたいな人も「覇気が無い」んだよ。
949. Posted by     2011年09月06日 01:42
仕える上がクズじゃ、下もクズで当たり前。
そんな事にも気づかない商社Aがクズすぎるだけの話。
竹原はどうでもいい。
950. Posted by .   2011年09月06日 01:42
戦前:今よりずっと貧乏。人々は気力に溢れている。
俺達の時代:景気は良かった。それだけ皆気概に溢れていた。
ゆとり:景気は悪いが戦前ほどじゃない。なのに死んだような目をしている。
結論:ゆとりは甘え。
951. Posted by     2011年09月06日 01:42
※682
昔 過労死するくらいに激しい生存競争があって、それなりに年収があった
今 餓死するくらいに激しい生存競争があるか、過労死するくらいに激しい生存競争があって、どちらも満足に年収がない

挨拶?返事?愛想?今の若者に自分が貰ったのと同額の安定したお金をあげたら誰でもしてくれるよ。
楽しい環境?突き抜けようとする力?無能な若者(笑)に頼らず有能な団塊さんの力で実現出来ないんですか?若者にあれこれケチ付けずに「アレコレ言う前に自分を変えろ」ってのをまず自分で身を以って実行出来ないんですか?
それなりに時代を作ってきた人はいいけど、その人達が作った時代って若者にノウハウも引き継げず財産も安定も何も遺せない時代でしょ?それってろくでもない時代しか作れなかったって事とちゃうの?
人間の進歩の歴史(笑)
952. Posted by     2011年09月06日 01:43
>下にいる若いモンは上の人間をよく見とる。「あの人のようになりたい」と思えば、本来は従うもんじゃ。

これって上から見てもまったく同じだぞw

『上にいる年上のモンは下の人間をよく見とる。「あの人のようになりたい」と思えば、本来は従うもんじゃ。』

もちろん手本にならないどころか、
そもそもそんな甘い根性じゃ生きていけないぞ
まぁ、いまどきのゆとりが挫折しようと転職しようと知ったこっちゃないけど
953. Posted by     2011年09月06日 01:44
努力がそのまま還元される時代ならともかく今の日本でこの上司の理屈でやる気出せってのはきついよな
954. Posted by     2011年09月06日 01:45
結果を出すための努力なんだから、そりゃ努力がそのまま還元されるはずがなかろうて。
955. Posted by     2011年09月06日 01:45
※935
「弱い兵卒などいない。いるとすればそれは大将の責任である」

良いこと言うな道雪さん。
今ある企業のほとんどに言えるのはこれ。
下は上の命令には逆らわない、逆らえない。
だから商社Aのように大将が無責任だと企業が腐っていく。
956. Posted by あ   2011年09月06日 01:45
言うまでもなく商社Aはクズ
でも、この竹原の言う事に甘えたら若者もクズ
957. Posted by     2011年09月06日 01:45
36歳の俺でもバブルは経験してないからな
そりゃ今あの活力と希望を見出すのは難しいわ・・
958. Posted by     2011年09月06日 01:46
※950
戦前 全員が平等に貧乏で、働けば今後は良くなる展望がある
昔 全員が平等に小金もちで、働けば今後は良くなる展望がある
今 戦前よりは生活水準は上がってる。けれども金持ちだけが金持ってて若い世代は搾取されるだけ、働いても今後もずっと同じ給料

ゆとりが甘えだと言うのなら、そういう認識しか持たずにゆとりの心を掌握できない老害世代の方が甘えてると思うがね。
959. Posted by      2011年09月06日 01:46
※950
戦前とは何時から?日本は太平洋戦争が本格化するまでは
決して貧しい国では無かったんだけど??
960. Posted by    2011年09月06日 01:47
こういう当たり前の視点でマトモな事を言う大人がいなきゃね
961. Posted by ななし   2011年09月06日 01:48
社畜よろしく必死こいて働いて、飲み会で最近の若者は〜と言われてやる気なくしたのを思い出した。
962. Posted by     2011年09月06日 01:48
※947
そりゃ考え方が悪いっつーよりそれを実現しないと生き残れないってだけだろ
今の時代どこも同じだよ
963. Posted by あ   2011年09月06日 01:48
ガチンコで生き残ったのは竹原だけか?
964. Posted by     2011年09月06日 01:49
うちの会社の幹部は「あの人のようになりたい」どころか、「人間ああ言う風にはなりたくない」ってのバッカリだ。
965. Posted by    2011年09月06日 01:50
946
ありが
966. Posted by 法の精神   2011年09月06日 01:50
一度老害の財産と地位を若者に譲ってみたらどうか。

その上で現状より国力が増せば老害が悪かったって事で若者はそのまま地位と財産を引き継いで、老害は姥捨て山に捨ててしまえばいい。
現状より国力が落ちればゆとりが悪かったって事で、若者は老人に地位と財産を返上して老人の奴隷になればいい。

お互いに相手が悪いって言うんだからきりがない。実際に試してみればいいのさね。
967. Posted by     2011年09月06日 01:50
※955
だな。
政治家、官僚、東電・・・みんなそう

責任を取るべき一番エラい御方々が
日本をダメにした責任を取らないんだから
下がまともになるわけがねぇーわな(笑)
968. Posted by     2011年09月06日 01:52
42歳!
最近の若者はなんて爺臭いこと言うからもっと年寄りかと思った
969. Posted by    2011年09月06日 01:53
おれもおっさん世代だが正論だな。 しかし若いもんも社会常識があまりにも成ってないのも事実。まぁ、日本の社会常識とやらは完璧に糞だが。
970. Posted by     2011年09月06日 01:54
竹原が上司ならついていくわwww
971. Posted by 名無し   2011年09月06日 01:54
そうなんだよ、ウチの上司(バブル)も「俺が若い頃は〜」とか「お前は何も分かってねえ」とか言うんだ。
そんで「俺はお前がヨダレ垂らすくらい給料もらってるぜ、お前も俺くらいになるまで頑張れ」とか必ず言い出すんだ。

状況がちげーよクソが!むしろテメーの給料分でオレの取り分減ってんだろーが!マジでバブル滅べ!ついでに団塊も!
972. Posted by    2011年09月06日 01:54
※966
>お互いに相手が悪いって言うんだから
老害は若者のせいにするが、若者はそこまで老害のせいにしてない気がする。
時代か親のせいにはするけど。
973. Posted by     2011年09月06日 01:55
この人、前も株で儲けることにも良いこと(人によるかも)言ってたよね。本当すごいわ。
974. Posted by       2011年09月06日 01:55
950
ヒント:
戦前は富国強兵で欧米に追いつけ追い越せ、社会自体に勢いがあった。
この時代に生まれた経営者は松下幸之助、井深大、本田宗一郎、などなど
現在でも尊敬を集める経営者がずらりと並ぶ。
彼らに共通することは人を育てる事は会社を、社会を育てる事。
松下は政治塾まで作った。

バブル世代はどうだ、消費するだけして若者世代を派遣切り。
この世代の経営者で後の世で評価される者が一人でもいるだろうか。
975. Posted by     2011年09月06日 01:55
>>478
バブル期は媚びればお金が回ってきたからな。
976. Posted by     2011年09月06日 01:55
そういう新人しか入社してこないのは
有能な人材が振り向いてくれないレベルの会社ってことでしょ。
そこの先輩社員もそういうレベルってこと。
977. Posted by ち   2011年09月06日 01:56
42歳のAさん
理想を抱いて溺死しろ
978. Posted by     2011年09月06日 01:57
※966
>その上で現状より国力が増せば
感情は百歩譲って判らなくも無いけど絶対にありえないことを夢想するのはやめようよ

子供に教師が務まるか?
新卒に大企業の経営が出来るか?
そういうレベル
979. Posted by あ   2011年09月06日 01:57
敗者が残虐に処される姿を見せなければ、いつまでも真剣にはならない。覇気がないのではない、根気がないのでもない。
敗北したロウガイが席を空けないから並び疲れているのだ。
取り急ぎ、民主党議員と東電のロウガイを死刑に処するべき。
980. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 01:57
このコメントは削除されました
981. Posted by     2011年09月06日 01:57
今、老害って言って年寄り叩いてる若者も
年取ったら直に同じようになるよ。

何故なら日本社会がそういう風に出来てるんだもの。
これを変えないといつまで経っても変わりはしないよ。
982. Posted by     2011年09月06日 01:57
竹原氏みたいなモノ言いは 一見格好良く聞こえるが、現実社会でそれが適用されるのは極々一部だけの話で説得力なさ過ぎ  
983. Posted by    2011年09月06日 01:58
(42)は「仕事を覚えたい一心でした」とか言いながら過去の体験談を読んでみたらパシリしかしてないじゃん。仕事しろよ。
984. Posted by     2011年09月06日 01:58
まあ、100パー仕込みなんだけどな
985. Posted by    2011年09月06日 01:58
※971
バブルの人はマジで性質悪いww
バブルを作ったのはその上の世代でおこぼれ貰ってただけなのに、バブルは俺が作ったみたいな感じで偉そうにしてんだもの。
そんなやつらがトップに立つ時代は今不景気。
それを下のせいとかふざけんなってばよ
986. Posted by     2011年09月06日 02:01
ゆとり世代と叩くおっさんも
バブル世代と叩くゆとりも
同じ構図なんだよ
いい加減、どっちもどっちと気づけ
987. Posted by     2011年09月06日 02:01
結局のところ、自分の世代以外は敵!みたいな狭量な人間が増えたのが原因ってことでしょ
988. Posted by Posted by   2011年09月06日 02:01
つーか、竹原GJって言ってるおまいらの中には
学校や会社の後輩をパシリやアゴで使っるヤツ
いるんじゃないの?

そんなヤツは、この商社Aさん(42)と
さして変わらんのじゃないか?と思うが
989. Posted by .   2011年09月06日 02:02
元ボクサーでこんな頭のキレる人見た事ない。回答が小気味良すぎ 抱腹絶倒もん
990. Posted by     2011年09月06日 02:03
商社Aさん(42)の主張って、2chでスレ張ったらあからさまにフルボッコ受けそうな老害テンプレって感じだわな
なんか仕込みか釣り臭い
991. Posted by      2011年09月06日 02:03
※988
逆に、パシらされてる奴が多いからこんな米欄みたいになってるのではないかと
992. Posted by     2011年09月06日 02:03
アラフォーだけど、就職した時はすでに会社で
「お酌禁止」とかルールが出来てたよw
ただの化石じゃない?この人。
993. Posted by     2011年09月06日 02:04
バブル世代の無能さはマジで悲惨だからな
ただ極一部だけ優れた人が居る、他はマジで糞
994. Posted by ...   2011年09月06日 02:04
3 ゆとり世代を叩いているのは筋違いだわ。バカが多いのは否定しないけどな。それは教育の責任。それ以前の大人の
責任だろうが。いかに教育が大切かっていう事がわかる失敗作。だが、この国の大人達が決めたことだ。もちろん親
もな。

その反省なく、使えないだの、バカだの、社会に先に出た大人が偉そうに言う事か。彼らに努力した事の報いや魅力
を教え、結果を出せる力を身につけさせられないなら黙ってろ。

今までのコネや経験が通用しない若者と同じ土台に立って彼らが尊敬のまなざしで見てくる位の結果出してから言え。
それが出来ないなら若者にとやかく言う資格などない。
自分が正しい前提からしかもの言わないなら誰も聞かないわ。
995. Posted by    2011年09月06日 02:04
>親に決められたレールを強要され続けた結果人格の形成に問題を抱えるゆとり世代

寧ろそれでオカシイのはバブルじゃねぇか?
世間知らず多いぞ〜w 特に女。
韓流に夢中になってるバカの中心層みたら痛感する。
996. Posted by     2011年09月06日 02:05
※971
言い方だけ見ると一見嫌な上司に見えるが
それを言われて抱いた何らかの気持ちを
仕事に還元するやつと只の愚痴として吐き出すやつとで大きな違いが出ると思う
そのへんはどの時代、どの職種でも変わらないと思うな
997. Posted by .   2011年09月06日 02:05
でもクソゆとりが相談に来て、それが以前みたいに叩かれると
竹原は老害って言うんだろ?分かってんだぞ。
所詮竹原なぞ質問者に反目する事がカッコイイと思い込んでる奴でしかない。
998. Posted by      2011年09月06日 02:05
またキチガイ芸能人が竹原に反論して炎上して
顔真っ赤にして泣きながら逃走する事件とか起きそうだなww
999. Posted by     2011年09月06日 02:10
海外で働いてるが、日本人だからやれっていうのは全く理解出来ん。日本人だって色々いるんだよ。ひとくくりに考えるヒマあるんだったら、現地スタッフと交流持てよクソ上司が。
1000. Posted by あ   2011年09月06日 02:10
1000げと
1001. Posted by    2011年09月06日 02:11
※947

ファンド系も頭が狂ってるらしいな。
普通の投資家なら「引き時」と判断する所でも
ギリギリまで利益増大するよう食らい付く事を社として強いるそうな。
まぁそれを会社に求める顧客がそもそも金持ちのキチガイらしいが。

兎に角汚い金持ちの何かに縋って毟ろうとする強欲さが凄い。
商社Aも似たような所なんじゃねぇか?
もう世界中がそんな感じでどうしようもない。
1002. Posted by     2011年09月06日 02:11
※992
アラフォーなのにまだ井の中の蛙なのか
1003. Posted by      2011年09月06日 02:12
俺らの時代は〜とか言い出す上司は美化してる所あるだろう
仕事量は異常、作業効率の悪い方法でやらせたり、翌日支障出るまで飲ませたり
当時のお前らは困らなかったの?効率悪いとか仕事増やすなとか思わなかったの?
それらの行為に大層な意義を感じてたのか?
会社のためでなく生活のために働いてるんだよ。割合わんけりゃそら皆辞める罠w
と、ブラック勤務1年目の俺は思う
1004. Posted by     2011年09月06日 02:13
商社A(42)が若い時は 当然今の若いもんは!って言われていた(笑)
それを読んでむかついたお前が似た様な歳になり 同じように中間管理職以上の立場になっていたら、同じように今の若いもんは!!って必ず言ってるよ  必ずね(笑)

1005. Posted by 破天荒( ´∀`)   2011年09月06日 02:15
なれの果てがアレならそこそこで楽しむのが良い。
上を見てもきりがないしな。
1006. Posted by     2011年09月06日 02:17
>>993

それはお互い様だろw

1007. Posted by     2011年09月06日 02:17
古代ローマの人も今の若いものは・・・と言ってたそうだから
古今東西を問わないらしい
1008. Posted by    2011年09月06日 02:18
バブルの時代
大して実力もない奴らが
大手の会社に入って
バブル崩壊したとき
やめるのは有能な奴らで
実力無いやつらが
大手の会社に残るから
今の荒んだ社会が出来た
1009. Posted by 名無し   2011年09月06日 02:18
頑張っても会社は評価してくれない場合も多い以上、その原因を若者の気質だと押し付けるのはおかしいと思う。
そもそも、そんな使えない奴ばかりを採用した奴は人事担当者として何も問題ないわけ?
育て方についても叩かれて伸びる人と評価されて伸びる人がいる。それを見極めつつ贔屓にならないようバランスとって育てていかなきゃ。教師と同じ。難しいことではあるけど。
1010. Posted by     2011年09月06日 02:19
まぁ「今時の若いもんは」なんてセリフ自体
運やタイミングもあるだろうが若い頃からの努力の結果
ある程度の立場に這い上がったやつだけが吐けるセリフだし
悔しかったら自分も偉くなればいいんじゃね
そんで偉くなった頃にはやっぱり自分の過去と比較して若者に不満を抱く、と
1011. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 02:19
このコメントは削除されました
1012. Posted by     2011年09月06日 02:20
こんな正論が通る世の中にしたい
サビ残自慢の奴隷根性がなくなる世の中にしたい
1013. Posted by a   2011年09月06日 02:22
自分の背中はな、若い連中に良く見られてるんだよ。その若い連中っちゅうのはな、団塊だろうが、バブルだろうが、氷河期だろうが、ゆとりだろうが同じなんだよ。その背中は丸まってないか、小さくないか、ちゃんと確認してくれよ。

次々世代以降にも、しゃんとして欲しいから次世代に大人の姿ってのをしかと見せ付ける。これがガキ供を預かった俺達、社会人の勤めじゃねえか。

残念ながらな、バブル世代っていうのがコイツら自身、子供のままなんだよ。ちょっと外れるが、マズローの欲求ピラミッドとか到底理解できないんだろうな。下の者を育てることが、社会への還元になるのだとか分からないのだろうよ。

俺は氷河期ね。ゆとり世代は俺達よりもスナオな子が多いのではないかな。俺達よりもノビシロは感じるが、アングリーさは確かに感じないかもな。
1014. Posted by    2011年09月06日 02:23
「今の若いもんは」は言うやつは言うし、言わないやつは言わない
少なくともそういう考え方の人間はこっちから避けてるから周りにはいない

あと※997は元スレのレス全部目を通してこい
1015. Posted by     2011年09月06日 02:23
>1008
そうなの?
もしそうだとしてもそれは会社によるだろ

あの頃「肩たたき」という言葉が流行ったが、
その対象になるのはまずは無能なヤツからだよ


1016. Posted by 774   2011年09月06日 02:26
これ結構面白いよな
本当に竹原が書いてるとは思う
ただ質問はあれが投稿っていうのが嘘
こういうことが書きたいっていう答えを先に考えてそれに沿った質問を作ってる
それでも面白いからいいと思うが
1017. Posted by     2011年09月06日 02:26
※1013
自信家なのは判ったが
お前も子供のままにしか見えないんだが…
1018. Posted by    2011年09月06日 02:27
※1011
いい加減寝なさい
1019. Posted by     2011年09月06日 02:30
バブル世代の父
地元の小中学校を出、平凡な高校を2浪。大学ではバンドを組み数年後ト○ペットに就職。
家族を養い今に至る


地元の小中学校を出、平凡な高校専門学校をバイトを挟みながら卒業
職を探し2年、今に至る

誰か俺の事を可哀相だと慰めてくれ。「お前の父が恵まれてる」でもいい。
だれか
1020. Posted by    2011年09月06日 02:31
>「あの人のようになりたい」と思えば、本来は従うもんじゃ。
確かにそうだ。問題は、そういう人になかなか当たらないことなんだよな。
自分の経験では、そういうできた人間は10年にひとりだ・・・
1021. Posted by 1014   2011年09月06日 02:31
もう一度見てきたが、何か問題でも?
1022. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 02:31
このコメントは削除されました
1023. Posted by 名無し   2011年09月06日 02:33
また中途半端な学校出たくらいしか取り柄の無いクズが批判してるけど、中卒だからこそ分かるものがあるんだよ
広い視点を持てよ
学歴が正義だとか未だに思ってるやつがいるのな
1024. Posted by a   2011年09月06日 02:34
※1017
そうだと思う。なんか反論できねえや。
どこかで負の連鎖は断ち切らないとな。
1025. Posted by      2011年09月06日 02:35
※1017
結局バカでも何でもお前みたいな大人がまかり通るのが
社会というものだ、ですね。わかります。偉そうだなぁw
1026. Posted by 774   2011年09月06日 02:35
コピー取りだけさせられていた新人時代。
先輩に「おまえはいずれ複写長だ」と言われた。
この先輩にずっとついて行こうと思った。
1027. Posted by     2011年09月06日 02:37
「評価されない」とか愚痴ばかり言ってる人間は、評価されるレベルにたどり着いていない事に気付けてない。
たいていこの手の輩は口ばかり達者で仕事は出来ないケースの方が圧倒的に多い。

そもそも、評価される人間は「評価してくれ」なんて自分から言わなくても上下関係なく評価されている。
1028. Posted by     2011年09月06日 02:37
※1020
完璧超人を求めすぎじゃないのか
この人のココは誰よりも凄い、あの人のココは見習うべき
、とすればいい
1029. Posted by     2011年09月06日 02:39
>この人のココは誰よりも凄い
1030. Posted by 上から目線   2011年09月06日 02:39
くず商社マンが、くずゆとりの悪口を言ったら、くず竹原に説教されているのを見て、大勢のくずが喝采している。くずの響宴wwwwwww
1031. Posted by     2011年09月06日 02:39
同世代の俺でも、今の新社会人世代は根性無い奴多いと思うよ
3日で仕事止めたり、連徹でもなく毎日6時間寝といて「レポートする時間ありませんでした」とか言うし
でも40・50の初老害どもが棚上げや過去の美化で新社会人に無意味な負荷かけてるのも事実
1032. Posted by     2011年09月06日 02:40
※1022
有り難いがもう自慰じゃ切なくなるだけになってしもうたよ…
1033. Posted by Posted by   2011年09月06日 02:41
正論。ただしDQNが多いのも事実だからおっさんの気持ちも分かる

有名大学出たからって人間性まで上等とは限らないんだぜ
1034. Posted by     2011年09月06日 02:42
団塊とバブルの悪口を言って盛り上がるのが、2ちゃんのテンプレ。少しは成長しろよ。
1035. Posted by あ   2011年09月06日 02:43
単純にオッサンの若者に対する指導力の欠如を国力が下がるとかおおげさに言って興味ひこうとすんなや
そんな性格やから、若者が育たんのや
1036. Posted by    2011年09月06日 02:44
社畜が偉そうにほざきやがって
一生ゴミみたいにこき使われてろw
1037. Posted by     2011年09月06日 02:47
団塊に近づきつつある年齢だけど、そんな俺より若い子の方が数倍役に立たない事をヒシヒシと感じてしまうよ。

早く俺を窓際族にさせてくれよ。
1038. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 02:50
このコメントは削除されました
1039. Posted by     2011年09月06日 02:50
ゆとり=やる気が無い無能
バブル=やる気のある無能
1040. Posted by       2011年09月06日 02:54
結局この手の話題って年代間戦争みたいになっちゃうから嫌だなあ

1041. Posted by     2011年09月06日 02:55
前から気になってたんだけど中年って何で若年女性には優しく話したり喋ったりしてるのに
若年男性には叩いたり差別してきたり嫌味言ったり怒鳴ったりするの?
あれ何でなん?
同じ日本人なのにすっごい嫌らしい喋り方で話してくるよね
1042. Posted by     2011年09月06日 02:55
自分に問題があるのかどうか考えないでとりあえず他人が悪い、な考え方する人間はこう言われるのも当たり前だよな。
それは年代や境遇関係無しな事だと思う。
1043. Posted by 菖蒲   2011年09月06日 02:56
人間一人一人を一人一人の人間として捉えてたら、尊敬なんてできる訳ねーだろ。
悪いところがあるのは、自分も誰も同じだっての。1人の人間の、自分が感じた「良いところ」を見つけ続けて、限りなくそこに近づけるようにすれば…ほんの少しずつ、ホントに僅かずつでも、理想の自分になってく実感が得られる、ってもんじゃないのか?

「顔は良いけど無愛想で声が小さくて苦手」だの「威勢は良いけど失敗ばかりで迷惑だから嫌い」だのと…あからさまな人の長短なんて誰だって見つけられんだよ。自分の中で勝手に「この人はこういう人なんだなぁ」なんて決めるのは傲慢すぎる。思考停止、それこそクズだろ。また本人たちは、それに気付いてないから困るよな。自分がそうじゃない、って思い込んでやがる。まぁ…俺がそうじゃないなんて、言い限れる根拠も無いんだけどね。所詮俺の人格は、他人の評価対象に過ぎないからな…いずれにせよ、自分自身が良いか悪いかなんて、自分に分かるわけ無いよ。多分。

という、ゆとり世代の独り言でした。
1044. Posted by .   2011年09月06日 02:57
言い分けるのが面倒だからって新入社員を一緒くたに「ゆとり」扱いするなよ。今年修士卒で入った連中は入学から卒業までストレートでも1986年度生まれだから、最後の旧課程世代だ。「ゆとり教育」は受けていない

あいつらは中学から大学にかけて「君たちの次の代から勉強が簡単になる」って言われ続けて育ったから、ゆとりに対する優越感がハンパねーんだよ。俺たちはギリギリでゆとり世代を回避した!っていう。

これ読んでる管理職がいたら、間違っても大学院卒に対してゆとりだの何だの言うなよ?どんなおとなしい子でもビックリするほど反抗心むき出しにするし、事実上自分の無知を露呈する(ゆとりと非ゆとりの区別が付いていない)だけだからな。あと散々ゆとりゆとり言われ続けてきた学部卒と違って、「ゆとり」という言葉に耐性がないのも理由の1つ
1045. Posted by     2011年09月06日 02:58
この論点はマジ正論で賛成だが
バックナンバーパラパラ見るとちょっとずれてるとこもあるよねwww
1046. Posted by    2011年09月06日 02:58
※1041
確かにオッサンって終始不機嫌な口調で喋ってるよね
俺だけかなぁと思ったら他の若い男の奴にもそんな感じだし女と喋ってるのを見たら何故か和気藹々としてて楽しそう
1047. Posted by あああ   2011年09月06日 02:58
竹原は過去のボクサーの中で一番凄いと思ってる
ミドルで世界王者は本当に凄い
1048. Posted by     2011年09月06日 02:59
※1041
そりゃ女は若い方が良いに決まってんだろスケベなオッサンにはよ
1049. Posted by     2011年09月06日 03:00
※1041
え、そんなこと説明せなわからんの?
男はいずれ会社の中核を担うから厳しく育てる
女はどうせ寿退社でどうでもいいから厳しくしないでただ女性として接する
そんだけだろ
1050. Posted by    2011年09月06日 03:00
時代読めないバブル世代に一喝だな。
正論過ぎて目から鱗だっ
1051. Posted by 通りすがりの萌え豚   2011年09月06日 03:02
今はもうひと昔前の夢や希望に溢れた時代じゃないからね。
幻想は捨てて自己研鑽・危機意識・そして信念を持つ事、これらがスタンダードなんじゃないかな?
絶望しないで頑張ろうぜ。
1052. Posted by      2011年09月06日 03:07
上に気に入られる・一緒にゴルフ行く・夜遅くまで遊びに付き合う・査定がよくなる・同期より給料上がる・優越感にひたる
このように頑張る理由は何でもいいじゃない
上司とか部下とか関係なく、自分の出世への生き残りをかけた同期との死闘が楽しくないか?
出世なんて仕事が普通にできてれば、印象さえよければ上がるからねえ
同期で仲良く助け合ってやっていこうって同期は皆、鬱になったり退職したからなあ
助け合う部分も必要だけど、しょせんは仕事の同僚であり友人ではない
蹴落とされる時は普通に見捨てられる
それが分かってなかったんだろうなあ
1053. Posted by       2011年09月06日 03:07
今は年功序列は疎か終身雇用もないのに、
何を言ってるんだ。
モチベーションを維持できる組織作りをしろ

老害が国を弱体化させておいて国力とかもうアフォかと
1054. Posted by pon   2011年09月06日 03:09
商社のやつらも新人類とか呼ばれてた世代なのになあw

しかし竹原の切れ味はすごいw
1055. Posted by    2011年09月06日 03:09
他トピックも見てみたけど、どれも面白いね
全て正しい答えとは言えないけど、竹原さんなりの筋が通ってる

上手に叱ることってなかなかできないから、羨ましいわ
1056. Posted by     2011年09月06日 03:10
※1049
>男はいずれ会社の中核を担うから厳しく育てる


いや俺が言いたいのはそういうことじゃないから
そりゃお前の言う事も一理あるしその点についてはお前は正論だよ
ただちょっとお前履き違えてるわ

要するに「叱る」が「怒る」になって敵視・差別してくるってこと
そんなこともわからないの?って意味を理解してないのはお前のほうだぜ
1057. Posted by 名無し   2011年09月06日 03:10
本当に老人は愚図ばっかだな
1058. Posted by     2011年09月06日 03:11
※1049
お前なんか勘違いしてね?
1059. Posted by     2011年09月06日 03:11
とにかく今は我慢だっていうしかない上司っていつかバブルがくると思ってんのかな
実直なのはポーズだけで
勝ち馬馬券の情報は譲る気はないのと違う?
けちな予想屋に人生賭けれないぜ
1060. Posted by     2011年09月06日 03:13
米1049
説明せにゃわからんのはお前のほうだろ…
1061. Posted by ななし   2011年09月06日 03:14
竹原が正論なのは同意だが、それに乗っかって「バブル上司が悪い」「景気が悪い」「社会が悪い」って自己正当化しかしてないカス多すぎだろw
1062. Posted by     2011年09月06日 03:15
※1054
都合の悪いことはすぐ忘れるもんだしな
アッシーメッシーなんて言われてた情けないおっさん達が今の若者を草食系なんて呼んでるんだからホント笑えるわ
ものは言い様だなあ
1063. Posted by     2011年09月06日 03:15
上の世代の奴はやれあれ買えだの俺の言う通りにしろって言うけどさ
ゆとりは自分のためになる、価値のあるもの以外は追っていかないよ
馬鹿みたいに上の言うこと聞いてれば良かったのは昔の話
バブル世代は生まれてからずっと年金やら何やら上の世代の尻拭きさせられてるゆとりに何かいいもの与えてやれたか?
仕事覚えないのはいかんが無駄なことは省け、強要するな
今と昔じゃ時代が違うんだよ
1064. Posted by     2011年09月06日 03:17
>>426が言っているはマジだと思う。
日本が戦争に負けた、というか戦争になったのもこういう思想のせいだし。
今までこれで勝ってきたのだから、今度もこのやり方が正しいという思想は国を滅ぼしかねない。
時代が変わったのに、それに気付けない上司が、「俺の時代はライフルだけで戦って勝ったのだから、サブマシンガンなどいらない」という結論を導き出したわけで、このAさんはそれと同じ事をやってるんだな。

1065. Posted by     2011年09月06日 03:18
親父達が20代30代の女を金の力と(奥さんいるのに)上辺だけの優しさで奪いとったから今の若年層はアニメやゲームの女に逃避した
親父達は責任取れ
でも結局「今の20代30代の男どもは架空の女に恋をし」とか文句だけは言って済ませる始末
1066. Posted by Posted by   2011年09月06日 03:19
これ判断が難しいな

お前らが嫌ってるDQNのゆとりがマジでやる気ないのと

理不尽な展開を押し付けられてる困ってるだけの真面目君と

今までの労働理論がおかしいだけで正論言ってるだけのおまえら

の3種類のゆとりがいるからな。
どいつかでおっさんの評価が変わる
1067. Posted by じゃあの。   2011年09月06日 03:19
竹原△
1068. Posted by      2011年09月06日 03:19
つーか、思うんだが、ゆとり世代って全然ゆとりないよね。
社会でわけもなくゆとり世代はダメだと叩く風潮があったけど、正直これといった根拠もないんだよな。
1069. Posted by    2011年09月06日 03:21
3 竹原の意見は間違ってないが、あなた1971年生まれ。商社マン42歳。つまり年上。そんな人がわざわざ年下のあなたに相談してるのだから「おまえ」呼ばわりをしたらアカン。

ちなみに私は竹原とタメ
1070. Posted by     2011年09月06日 03:23
そのうち竹原にビンタしてもらうのがゆとりの間で流行る。

中には不意打ち食らわそうとして見事カウンターもらって撃沈される「ツワモノ」も現れる始末。

あとピエール瀧が何故か人気者に。
1071. Posted by      2011年09月06日 03:24
※1065
てか、最近、本気で悩んでいるのは、果たしてアニメや漫画の架空の女性が、現実の女性の代替品なのか、現実の女性が代替品なのかわからなくなってきた。
だって、本物の女を抱きながら頭の中ではアニメキャラの事を考えている奴がいないとは言い切れないぞ。
1072. Posted by ゆとり世代   2011年09月06日 03:27
バブル世代がアホなのも知っとるし、そのツケを回された世代には同情するけど
バブルが悪いってばっかで何もせんかったら、お前らも同じように叩かれるんや。
「バブルが日本を弱らせ、ゆとりが止めを刺した」言うてな。
1073. Posted by      2011年09月06日 03:32
※1072
ぶっちゃけ、悪いのはバブル世代そのものじゃなくて、バブルを不用意に長引かせて最悪の事態を引き起こした日銀と官僚だと思うよ。
今も日銀の金持ち爺さん達は私利私欲のためにデフレを意図的に長引かせてるじゃないか。
1074. Posted by     2011年09月06日 03:33
竹原さんになら抱かれてもいいわ
1075. Posted by     2011年09月06日 03:33
俺もバイト先に、尊敬する先輩達がいたよ
仕事も、人間的にもできてる人達で、
その人達の役に立ちたい、同じぐらいの能力を身につけたいと思って、頑張ったよ
たかがバイトだけどさ
1076. Posted by     2011年09月06日 03:36
米欄でオッサンどもが発狂してるなw
1077. Posted by     2011年09月06日 03:38
人間は自分の経験したことに当てはめて現状を理解する
成功体験が頭から離れないで同じ場所をうろうろしてるだけ
文句いいながらついて歩くなんてナンセンスだな
1078. Posted by     2011年09月06日 03:43
竹原さんすげー
俺ついていくわ
1079. Posted by ぽこちん   2011年09月06日 03:43
ネットの糞揚げ足取り共から支持されてるの
みると地の知性は相当高いんじゃねーのか。
マジで中庸だw
1080. Posted by        2011年09月06日 03:44

酒席は「勤務外は自分の時間」と、断る始末(つきあいも仕事のうち言い、
無理やり連れて行くことも)。仕事も覚えようとしない。それらを厳しく指導すれば、
欠勤したりあげくは辞めたりです。

逆にこういうことできるって根性ありすぎだろ
俺だったら上司から誘われて「勤務外は自分の時間(キリッ)」なんて言えないし、怒られたくらいで欠勤とかできる根性がすごい。
1081. Posted by    2011年09月06日 03:46
褒めて育てろ‼
1082. Posted by ぽこちん   2011年09月06日 03:47
竹原△
1083. Posted by       2011年09月06日 03:48
言ってる事は恰好いいかも知れんが、所詮暴走族上がりの屑だからな?
1084. Posted by     2011年09月06日 03:50
アノバターならきっともっといいこといってくれるはず!!じゃ〜の〜
1085. Posted by 名無し   2011年09月06日 03:50
この人よく知らんがキレのいい返しに脳汁でた

ありがとう、ありがとう
1086. Posted by     2011年09月06日 03:51
竹原が会社の社長だと知らずに口だけだとか
部下の管理をしたことあるの?とか言ってる世間知らずがいるようだな?
と言うか、部下を持ったことがなくても言ってることはまともじゃん?
1087. Posted by     2011年09月06日 03:52
>言ってる事は恰好いいかも知れんが、所詮暴走族上がりの屑だからな?

だから?
1088. Posted by あ   2011年09月06日 03:53
ゆとり「バブル上司がクソでやる気になりません」
竹原「甘えんなや、カスが」
1089. Posted by     2011年09月06日 03:54
>言ってる事は恰好いいかも知れんが、所詮暴走族上がりの屑だからな?

で?何が言いたいの?
1090. Posted by     2011年09月06日 03:55
竹原△
1091. Posted by     2011年09月06日 03:55
「今どきの若い者は・・・」ってのは
いつの時代でも年配者が若年者を罵る定型文でしょ。
1092. Posted by    2011年09月06日 03:56
いい事言うじゃん
1093. Posted by     2011年09月06日 03:58
お前らって、普段は学歴や職業で底辺だのクズだのと他人を見下すくせに、自分の都合のいい事だけは肯定すんのなww
1094. Posted by     2011年09月06日 03:59
※1093

お前のことじゃねぇの?
1095. Posted by     2011年09月06日 04:02
※1093
底辺だクズだの見下してんのは、ほとんどがゆとり世代じゃないだろ・・・
1096. Posted by UMMU   2011年09月06日 04:06
4 お前ら、竹原さんのこの言葉を免罪符にするなよ?
これは自分が上に立った時にこそ、覚えておくべきことなんじゃねえの?

って、俺自身によく聞かせておきます。
1097. Posted by 竹原△   2011年09月06日 04:07
じゃあの。
1098. Posted by 知の歴史   2011年09月06日 04:11
若さは惑うことなき武器だ。
それだけで金にもなる。
人口割合が減るのであれば尚更だ。

中年ばかりの職場、若年ばかりの職場。
前者は殺伐であり、後者は和気藹々としている。仕事のレベルは非常に高度な資格事項でもない限りは大差ない。

仕事に対する実数経験は後からでもつく。即戦力を求めていく時代である以上、中年になるほど長くはかからない。態度が悪いのは人としての話であり年齢問わず、一方だけを責める問題でもない。

ワークシェアが必要になる世で、どちらに軍配があがるかと言えば若者の柔軟さだと私は考える。
1099. Posted by     2011年09月06日 04:12
おまえら意外と叱られるの好きだよな
1100. Posted by 名無し   2011年09月06日 04:15
竹原さんまさに正論。バブルのぬるま湯で育ったくせに偉そうな口利くな無能爺共
1101. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 04:16
このコメントは削除されました
1102. Posted by    2011年09月06日 04:18
最後の部分がすげー説得力あって驚いた
1103. Posted by      2011年09月06日 04:25
若者ばかりが柔軟性無い奴が多いのが今のご時勢だけどなw。
腐りきった政治家よりも竹原みたいな人に総理大臣になって貰いたいもんだ。
1104. Posted by    2011年09月06日 04:31
製造過剰の時代に、製造を頑張れってんだから罰喰らうのは当たり前
時代に適応できず古い様式に囚われた個体は淘汰されて良し。部下まで巻き込むな
1105. Posted by あ   2011年09月06日 04:37
>若者ばかりが柔軟性無い奴が多いのが今のご時勢だけどなw
バブルのやつらも柔軟性ないけどなw
お前バブル世代だろ?他人事みたいに言ってるのが腹立つわ
1106. Posted by     2011年09月06日 04:47
今が良く無いのは、日本企業のどこもが労働力を安い海外に求める様になりだしてからだよな。
その事に対して何の政策も行わなかった政府が一番悪い。
どの世代も悪政の犠牲者なんだよ。

1107. Posted by     2011年09月06日 04:52
俺学生だけど
これからの時代良くなってほしいし良くしていきたい
希望ヲ以て活きたいよ
1108. Posted by    2011年09月06日 04:54
人材育成に正論は1つだけじゃない
個人を見極めた上で個々に対応しなきゃいけないから難しい
ただ少なくとも自分の給料が何の対価として貰えているのかは最低限理解しないとどんな正論も無意味だ
上司が尊敬できなかろうが給料分の成果も上げないではどんな文句にも同意できないわ
どんな職業だろうが慈善事業じゃないんだから
1109. Posted by f   2011年09月06日 04:58
>>682
いいこと言いますね〜


そう言えばバブル時代はうちのおやじは何時も帰宅が午前でした。しかもサービス残業。
バブルの恩恵はなかったって言ってました。


まあ、最低限の挨拶ぐらいは必要ですね。
1110. Posted by ななし   2011年09月06日 05:00



そおゆう竹原だって、ボクシングで人を殴ることに何の抵抗も感じないサルだったくせしてカッコつけんなよw


1111. Posted by    2011年09月06日 05:05
*1110
それが仕事だ
ルールのあるボクシングに文句をつける意味がわからん
叩きたいならちゃんと痛いとこ付けよ
1112. Posted by    2011年09月06日 05:05
うちの会社でもバブル世代は飛び抜けてバカだわ
30代はかなり成果挙げてる
20代も与えられた仕事をキッチリこなしてる
1113. Posted by     2011年09月06日 05:08
1112
それは当たり前。
そこから+αを生み出す努力が出来るかどうかだよ。
1114. Posted by    2011年09月06日 05:09
互いに悪いとこがあってそれを客観的に見るから
どっちが相談しても叩きなおされてる訳だよね

名前ど忘れしたけど、某時代劇のようだw

あと>>585の、云々をでんでん言うの気に入ったw
1115. Posted by     2011年09月06日 05:26
お前ら騙すのは簡単そうだな
1116. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 05:27
このコメントは削除されました
1117. Posted by _   2011年09月06日 05:29
おまえらバカだねー。
42歳で大卒ならバブルは終わってるよ。
この解答を書きたいがための作った質問だよ。

さすがオカマバラエティばっか見てるゆとりは違うわ。

「民主党ならやってくれる」って騙された連中だろ?おまえら。

1118. Posted by ↓アホ   2011年09月06日 05:33
いらんとこに水さすな
空気読めバカ
1119. Posted by 竹原風に   2011年09月06日 05:44
綺麗事を言ったり偉そうに上から物を言うのは誰でも出来るんじゃ。
竹原のように相手によって態度をコロコロ変える奴をわしゃ好かん。
本当に偉いのは実際に行動に移してる奴じゃないんか?口では何とでも言えるわ、ボケ。

実際ジャニタレ相手に気持ち悪く愛想笑いしているのが竹原の本質を良く表してると思う。
1120. Posted by 40歳   2011年09月06日 05:58
>>1117
いや42歳はラストのバブル世代。
40歳の俺らが最初の氷河期。
41歳は微妙。
1121. Posted by      2011年09月06日 06:11
ゆとりの皆さんにしつもーん
社内での人脈形成方法を教えてくださーい
1122. Posted by    2011年09月06日 06:20
商社なんてこんなのばっかだろ
1123. Posted by       2011年09月06日 06:21
竹原は正論だけど今の若い世代の向上心のなさは異常だぜ?やる気ある奴もいるんだけど極端に数が少ない、すごい能力高い人のそばで働いても何も得ないし得ようとしない。怖いくらい働かない
1124. Posted by 名無し   2011年09月06日 06:23
ゆとり世代じゃないけど、やっぱ上司がしっかりしてると自分もしっかりする。前の上司が几帳面だったからその真似をして几帳面になったし。やる気ない上司だった時は失望したし。
1125. Posted by    2011年09月06日 06:23
このコラムは半分ネタだと思うけどな
でもこれだけ共感が多いってのも事実
1126. Posted by 名無しさん@涙目です   2011年09月06日 06:27
部下は上司を選べず!

上司も部下を選べず!

双方甘えるな〜
給料分働け〜
1127. Posted by      2011年09月06日 06:27
※1123
その上を行くほど働かないのがバブル世代だ
今の若い世代はそれなりに暮らせる金があれば良いって程度の考えだから必要以上に働かないが
バブル世代は働かない上に金も要求してくる恐ろしさ
1128. Posted by .   2011年09月06日 06:30
1117
残念ながら、ゆとり世代は歳の割に政治意識が高いので
一部を除いて死んでも民主に投票する事は無いと思われます。

まあ、愛国愛国って言う割には自殺しないけどな。
もし俺が愛国者で、かつ政府公認の失敗作なんだったら恥ずかしくて自殺してるよ。
1129. Posted by     2011年09月06日 06:33
※1110

ボクシングで対戦相手を殴らずに何をしろと?
お前はボクシングで相手を殴らずに何するつもりだい?言ってみ?
1130. Posted by    2011年09月06日 06:38

Ks共が 自分の能力のなさを慰めあうスレは ここですか?

自分が仕事覚えられないのを 他人のせいにして 悦に入ってりゃ
世話ないわなw

1131. Posted by     2011年09月06日 06:40
わざわざそういう書き込みをして優越感に浸っているてめぇも同じ狢だっての。バカじゃね?
本当に能ある奴はこんなところに書き込まんわ。
1132. Posted by     2011年09月06日 06:43
>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば
>必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり

仕事こなしたうえでこれもやったけど、調子こかれただけで全然成果なかったぞwww
今回の竹原の発言は真理ついてて頷かされるわ
昔の腐ったやり方が今も通用すると思うな老害
1133. Posted by     2011年09月06日 06:47
>下にいる若いモンは上の人間をよく見とる。
>「あの人のようになりたい」と思えば、本来は従うもんじゃ。
>お前の会社の若い衆がそうならないんなら、お前が魅力的に見えないんじゃねぇのか?

まったくもっておっしゃる通りです!以上。
1134. Posted by         2011年09月06日 06:50
42歳か・・・・・
よし円高不況期に涙を飲んだお父さんが説教してやる!
1135. Posted by tiriko   2011年09月06日 06:52
若者どころかこの商社マンA自身も、教える気がなさそうな感じがする。

そんな軍隊みたいなやり方で、脱落した人間が露知れずと言うなら、それは間違っているやり方。

脱落しないようなやり方を考え直さなきゃ、その内会社だって潰れるだろうね。辞める社員がどんどん増えて、社員がどんどんいなくなったら、誰に働いてもらうつもり?

とか言っても、竹原さんの言い方も曖昧だから、Aさんには解って貰えなさそう・・・。

1136. Posted by ゆとり   2011年09月06日 06:53
しかしこれを僕らが言ったらただの言い訳で終わるんだよね。
1137. Posted by     2011年09月06日 06:57
※1136
ちゃんと周りがそれなりに評価してくれていれば、言い訳にはならんよ?
ただ理不尽な奴に通じるかどうかは別だけど
1138. Posted by     2011年09月06日 06:58
こんなの、昔からある「今時の若い者は」論じゃない。
自分達だって若い時にはその上の団塊世代から「最近の若者は覇気も根性もない」なーんて言われてたろ。

まあ結局のところ、プライベート犠牲にしてまで頑張ってきましたッ、なんて言ってる時点でダメ人間だけどね。
覇気や根性があるんなら、仕事は仕事時間内に片付けてなおかつ成果を出す様に努力するもんだ。
無能だから他人が休憩してる間も働かなきゃ追いつかない。ましてや、客の子分だの太鼓持ちなんて論外。
それは根性とは言わないな。タダの勘違い野郎の愚痴じゃん。

このオッサン擁護してるヤツって、同類の無能か仕事もした事ない夢見るニートくらいだわ。
1139. Posted by    2011年09月06日 06:59
新入社員をゆとり世代とか言って裏で見下して小馬鹿にしてるようなぬるま湯バブル世代の中年社員の言うことなんか誰が素直に聞くと思うんだよ。ゆとり世代にだってまともな奴はいっぱいいるんだし、いい加減に若い奴をゆとりとか言って差別すんのはやめろ
1140. Posted by    2011年09月06日 07:06
>>ゆとり
なら相手をバブルって言うのやめたらw
1141. Posted by    2011年09月06日 07:07
元のやりとりがコピペくせーな
1142. Posted by     2011年09月06日 07:09
そもそも○○世代は何何〜
ってアテになるの?
血液型占いと同レベルの思い込みだて思うけど
1143. Posted by    2011年09月06日 07:09
たいした事も言ってないのにずいぶん人気があるんだな。相談者の精神論もちょっと時代錯誤で日本全体の悲観論まで発展するアレな相談だし

若手社員もこの相談者のために必死に働く理由もないだろうが入ったばかりのお荷物は何ができるかぐらいは考えたことはあるのか?
1144. Posted by     2011年09月06日 07:09
※1141
元のやりとりって商社Aさん(42)か?
言われてみればクズの老害テンプレそのままって感じもするなw
1145. Posted by    2011年09月06日 07:23
ゆとり世代にもまともなのがいるようにバブル世代にもまともなのはいるもんなあ。
自分らの属する世代はあれこれと正当化する一方でそれ以外の世代には攻撃的になる輩は世代関係なく屑だと思うの。
1146. Posted by    2011年09月06日 07:23
>お前が若かった時代と今とでは、状況が違い過ぎるじゃろ。
>景気が良かった時代を肌で感じてない世代の奴らに
>「希望や目標を持て」なんて、そら通じんわ。

その通りだよありがとう
1147. Posted by 774   2011年09月06日 07:25
上司にはこう言ってるが、新入社員にもダメ出しするんだろってのは論点ずれてる

部下が仕事に意欲をもたないと愚痴る上司を、自分が仕事に対する意欲がわかない理由にしたらダメだろ
1148. Posted by    2011年09月06日 07:27
人間は、自分の人格要因を高く評価して状況要因を軽んじる傾向がある
て心理学であるんだけど、若いころを語りたがるオヤジはこの典型だな
竹原は、いろんな相手の立場にも立てる見識の広さがある
きっといい意味で厳しい社会で生きた経験が生きてるんだろうな
1149. Posted by 名無し   2011年09月06日 07:30
無理やり酒飲ませようとする奴はクズ。
そういう奴って何が楽しいの?相手の事は一切考えず、ただの自己満足じゃん。
1150. Posted by か   2011年09月06日 07:38
竹原、なんで偉そうに言ってるわけ? おまえとか。社会人としておかしいんじゃない?
1151. Posted by    2011年09月06日 07:45
amazonさんwww
1152. Posted by     2011年09月06日 07:50
>下にいる若いモンは上の人間をよく見とる。「あの人のようになりたい」と思えば、
>本来は従うもんじゃ。
>お前の会社の若い衆がそうならないんなら、お前が魅力的に見えないんじゃねぇのか?

これは本当にそう思う。
自分にも身近に尊敬する人がいるから分かる。
1153. Posted by      2011年09月06日 07:51
>>1150
折角だからそれ竹原さんにぶつけて聞いてみれば?
何か答えてくれるかもよw
1154. Posted by    2011年09月06日 07:54
割とどうでも良いけど
上司なんて上司と思ってねぇからwww
気に食わない奴は隙があれば蹴落とす
ただそれだけ本当についてく価値のある人間であれば
ついていく価値が無ければ上の通り
1155. Posted by     2011年09月06日 07:56
要するにバブルは駄目でそれに指導されてるゆとりも駄目で、不況でやる気ないムードの中、それでもやるしかないんだって支えていた氷河期にさっさと全てを委譲しろってこと?
1156. Posted by     2011年09月06日 07:56
※1152
俺にもそういう人いたわ
部下の代わりに自分が苦労しようって人だったから
むしろ部下である自分達が気を使って代わりに進んで仕事こなす感じで
いい仕事環境だった
1157. Posted by な   2011年09月06日 07:58
総合商社レベルの会社なら文句いうなや
普通の会社なら仕方ない
1158. Posted by    2011年09月06日 07:59
ゆとりの傷の癒めあいカッコ悪い
けど最近の漫画原作のリメイクとかバブルのおっさんがやってんのかアレ
漫画しか知らんのかってくらいやりやがって
1159. Posted by 若者A   2011年09月06日 08:00
若者擁護するオッサン竹原さん超格好いい!
しかも反論の余地のない正論!やっぱ世界とった人は違うわ。

上司ってだけで何の能力も魅力もないのに偉そうにしてるウンコ臭いオッサンには是非見習ってもらいたい
1160. Posted by    2011年09月06日 08:02
※1155
いや、ぶっちゃけ氷河期世代が一番ダメだと思うぞ。
上を見ては団塊だバブルだと蔑んで下を見てはゆとりだと見下して一番質が悪いw
1161. Posted by     2011年09月06日 08:05
竹原の助言のおかげでメシウマ生ポニート生活やってるw
穴のある正論は自己正当化に使えるから便利だ
1162. Posted by     2011年09月06日 08:07
正論を吐くだけの簡単なお仕事です。
1163. Posted by    2011年09月06日 08:11
ゆっとりしていってね!
1164. Posted by    2011年09月06日 08:11
米1160

氷河期世代だけど上と下の世代から冷飯食わされ続けたら卑屈にもなるわ

上の世代からは仕事の枠奪われ下の世代からは新卒至上主義のために採用枠奪われ続けてどう覇気を持てと?
1165. Posted by      2011年09月06日 08:14
>>1160
俺の所の氷河期先輩方はバランス感覚凄いぞサボりのプロ
バブル?ありゃ駄目だ羞恥心がない
1166. Posted by    2011年09月06日 08:16
氷河期世代はいつまでも被害者ぶってんのがうぜえわ。
今の若者の方が全然きついっつーの。
1167. Posted by 名無し   2011年09月06日 08:16
竹原さんのような人の下で働きてーな。こう言える人なかなかいなくね?
1168. Posted by    2011年09月06日 08:20
「勤務時間外は自分の時間」なんて言ってたら商社マンは勤まらんだろ。
1169. Posted by     2011年09月06日 08:20
正直、上司が〜だからは甘えだろ。自分が本当にやる気があるなら上司がダメだったらそれを反面教師にして上に行く。それもせずにダラダラ最低限のことしかしないやつを必死に持ち上げてどうする。今は使えない人材だからといってバブルの頃とちがって簡単に社員はクビにできない。とんでもなく法律によって正社員ってのは守られてる。あまりに過保護すぎるから会社は正社員を雇いたくないし、パートとかですら正社員と同等にするという改正のせいで逆に働き口を大量に失った。現場をしらないアホが一部を甘やかすために法律を作るとこうなる。今の地方の医師不足も同じ。クビにされないから会社に甘えるやつが増えたのは確か。
1170. Posted by    2011年09月06日 08:25
まったくだ、そのとーりだな
一番の問題は経営者だ。
ただ、新規に起業する人がいないのと、起業しても潰しにかかる連中が多いから、良い会社が出来ないのが今の自動車業界だ。
1171. Posted by    2011年09月06日 08:30
まーしかし、今のゆとりと親の世代じゃ感覚がぜんぜん違うだろうな
厳しい職場でもなんとかキャリアつもうってやつらに「福利厚生が良くない、給料低い、残業手当がない」と
こんなこといわれちゃ、真面目に話し聞く気もなくなるよ
1172. Posted by 名無し(コネチカット州)   2011年09月06日 08:31
竹原が世界チャンプなの知らない世代も居るんだな。ボクシングに疎い自分も知ってるのに…
1173. Posted by 中井   2011年09月06日 08:33
正論言われて反論出来ない無能バブル世代涙目w
1174. Posted by     2011年09月06日 08:35
でもこれってさ、責任を取る必要のない立場だから言えることだよね。
1175. Posted by 宝塚   2011年09月06日 08:35
どう考えても氷河期世代よりここ2、3年の方が就職厳しい
1176. Posted by ネトウヨ   2011年09月06日 08:35
でもお前らは、魅力的な上司が居ようが結局変わらないんだろ?
かなり仕事する、そして尊敬される上司がいても、逆にその人に仕事を押し付けるハメになる
間違いなくな

そんなの例をいくつも見てきた

故に俺はAさんに賛同するわ
1177. Posted by 名無し   2011年09月06日 08:41
ここまでいいこと言ってるとは思わなかった。
1178. Posted by    2011年09月06日 08:46
ゆとりに頭下げられない上司は使えない
1179. Posted by     2011年09月06日 08:46
景気停滞させた時代遅れの働き方を一生懸命教えてバカじゃないの?

終身雇用でもないのに終身雇用と同じ会社貢献求めるとか能無し
頭使わず働いてるダメ先輩ですってのが見え見えなんだよバブルども
1180. Posted by    2011年09月06日 08:47
上司に言ってやりたい一言をがっつり言ってくれてるな・・かっこいい
1181. Posted by    2011年09月06日 08:49
>>1176
そんなのは極一部だよ。
周りにそんなのしかいないのなら、そいつも同レベルって事なんじゃないの
1182. Posted by な   2011年09月06日 08:52
泣いた
1183. Posted by あほか   2011年09月06日 08:55
正論ぽく聞こえるが
実際に社会でこれで得意先だなんだと人間関係が築けるとでも?
そんな人間関係いらないとでも言いそうだが
実際問題我慢もなにもできない人間が上にいけるわけでもなく実績をのこせるものでもない
甘えすぎの社会をしらない理想論
所詮はこんな馬鹿の元ボクサーに聞くこと自体が間違いなんだと気づくべき
1184. Posted by     2011年09月06日 08:56
奴隷になれって言われてハイソウデスネなんて言っちゃう方がおかしい

上司は時代の流れ読めないのか
自分達の若い頃と今じゃずいぶん違うだろうと
ちょっと考えたら分かるだろ

ガキの扱いも分かってないし、家庭を顧みてないな、コイツw
1185. Posted by     2011年09月06日 08:57
竹原は己の夢を叶え(元チャンピオン)現社長とやることやってるから、ただのサラリーマンとは言葉の重みが違う。
サラリーマンはほぼ年功序列で上の地位になっているだけだからな
1186. Posted by ばばあ   2011年09月06日 08:57
いい事言ってんのこれ?
こんな甘い言葉に乗せられてみんな安心して負け組になるだけでは?
この人発言に責任なんて持ってないし
結局一部の勝ち組とその他大勢の負け組の構図は何も変わってないじゃん
1187. Posted by あ   2011年09月06日 09:01
にーとばばあが偉そうに講釈垂れるなっつーの
1188. Posted by     2011年09月06日 09:02
>>251
>まぁ今よりも圧倒的に貧しくて未来の見えなかった戦前生まれは覇気だらけでしたけどね

ちょっと前にテレビのインタビューで長く商売やってたおっちゃんが「戦中戦後より今の不況の方が酷い」と言ってた
1189. Posted by      2011年09月06日 09:02
この竹原の正論にケチつけてるバカは全員顔面汚物の勘違い中年オヤジ。

見苦しいぞ。
1190. Posted by     2011年09月06日 09:03
今が底だと思ってるかもしれないけど、この先バブルが会社の頂点になって最後の止めの大詰めが待ってるお
1191. Posted by さぶ   2011年09月06日 09:05
残念でした
日本はいま復興の兆しにある
まけねぇよ
中国を支配して男1人1人に性奴隷ができるまでわな
1192. Posted by     2011年09月06日 09:09
竹原は現状の社会の成り立ちの中で成功して、這い上がれたが、多くの人達が成功を掴み取れるような世の中のしくみじゃないからな。だから、竹原の言うこと聞いて付いていっても同じことだよ。上がどんなに優秀であろうと、ゆるやかな奴隷制度には変わりは無い。
1193. Posted by     2011年09月06日 09:10
竹原みなおした
1194. Posted by    2011年09月06日 09:11
正論だけど、じゃあ反面教師に出来ている
かって話だ
結局同じことしてる人間が多いよ
今の30代そこらでも
1195. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 09:12
このコメントは削除されました
1196. Posted by     2011年09月06日 09:14
馬鹿が資産家に文句つけてるのをスパッと切ってるのもカッコ良かった
1197. Posted by     2011年09月06日 09:15
返事をしないわけではないし、嫌々だろうと
命令されれば雑務だってする。
仕事をする上での問題はないのだから
責めることはできないし、
客ではなく上司と部下の関係性なら覇気も笑顔も仕事には関係ない。

それでも部下のやる気が欲しいなら
それなりの対価を彼の心に支払わなければならない。
無償で人から笑顔を得ようなんて虫が好いぜ。
1198. Posted by 名無し   2011年09月06日 09:17
少子化ゆとりで甘やかされ放題に育ってきたんだからしょうがねぇだろ。文句言うならバカ親どもとそんな日本にした当時の自民党、小泉内閣に言いな。
1199. Posted by     2011年09月06日 09:18
多分会社のレベルじゃない?
そういう人材でも入れるっていう
ウチの若手はやる気も根性もそれなりにあるけどね
まあ俺が定年するまで保たせてくれればいいよ
1200. Posted by     2011年09月06日 09:19
>>456
>若いやつほど完全な信者になりやすい。
これも、そうだよな
若い世代の70%が終身雇用を望んでるらしいからな。不遇の立場におかれて、現状のおかしな制度を改革しようという覇気が無い。

1201. Posted by     2011年09月06日 09:21
基本的に同意だけど、
>景気が良かった時代を肌で感じてない世代の奴らに「希望や目標を持て」なんて、そら通じんわ
ここだけはどうなんだろう。一応ここでは叩かれる世代の老害の人達の一部は昭和10年代20年代30年代に生まれててまさしく焼け野原で育った世代とかいるわけじゃん
はだしのゲンもそうか

ああいう人達が頑張れたのは何故か、そしていまそれがないのは何故か

っていう話も大事な気がする
1202. Posted by Charge読者   2011年09月06日 09:22
俺が一番好きで印象残ってるのは
「おまえが辞めたところで会社も地球もグルグル回っとるわ」
1203. Posted by     2011年09月06日 09:24
これから復興、大きくなる世代と
産まれた時から不況でその終わりが見えない世代では考えが合わないのは当然だな
1204. Posted by     2011年09月06日 09:26
正論だな。
パンチドランかーの癖に。
1205. Posted by    2011年09月06日 09:27
※1203
「これから復興、大きくなる世代」なんて今になったから思えるだけだろ。
1206. Posted by     2011年09月06日 09:28
「社会人として〜」と大人が子供に言いがちなありがちなエセ正論は、元々は奴隷どもをまとめるのに資産家や経営者が社員に使う言葉。上司も部下へ、親もまた子供に同じ事を言う。
1207. Posted by     2011年09月06日 09:28
※1201
再興しようという強い欲求や目的意識があったからじゃないかと思う。
自らが望むからこそ、目の前にニンジンをぶら下げられなくても頑張れたんだろう。

でも今はそれなりな生活してるから
それなりに満たされてる。
だから我欲だけでは強いモチベーションを引き出せず、結果として頑張れないというのがあるのだと思う。
1208. Posted by     2011年09月06日 09:32
戦中戦後で経済規模にほとんど変化は無い
焼け野原なんてのは大嘘
1209. Posted by ・   2011年09月06日 09:36
教師に反抗する小学生の理屈じゃん
一人前の大人ならルールは守れ、社会人なら目上の人間を尊重しろ
甘えが許されるのは小学生まで
マジでこんなことも理解できないのかよ
1210. Posted by    2011年09月06日 09:37
ここで文句言ってる奴はバブル世代のクソ。よく考えろおっさん、おまえらの時代と今の若者じゃあ何もかもが違いすぎて価値観が違うんだよ。人に押しつけるな。唯一の希望があるとしたら、ここにも書いてある様にお前らが憧れられるような仕事っぷりをみせろ。そしたら自然と若者はついてくる…と、32歳は思う。
1211. Posted by 南雲諒太郎   2011年09月06日 09:40
4 バブルを作った奴らとバブルに塗れただけの奴らとバブルが弾けた後の奴らで相当タイプが違うよな…
1212. Posted by    2011年09月06日 09:41
竹原のブログ(知性が感じられない)と比べるとかなりギャップがある
この相談室は前からゴーストライターでしょ
1213. Posted by    2011年09月06日 09:41
※1210
下の世代から見たら40代も30代も言動的にはあんま大差ねえんだけどなw
30代がバブル世代をクソとかおっさんとか何を偉そうに語ってんだって感じw
1214. Posted by    2011年09月06日 09:42
※1164
新卒採用主義の犠牲者って
ゆとり世代も含まれてるの分かってて叩いてるんだろうか
1215. Posted by     2011年09月06日 09:44
そもそも、「頑張る」ってのが何の基準なのさ。借金してまで家や車を買って、出来ちゃった婚で子供育てなくちゃ。世間体も気になるし、もっと欲しいものがある。
奴隷となって働かなくちゃいけない原因を自ら作り、「俺は頑張ってる」って何なんだ?
1216. Posted by     2011年09月06日 09:45
すぐ就職できてすぐ金もらえてすぐ結婚できたバブル世代に何が分かるってんだ
教育も世の中も環境も違うのに当時と同じ方法で世を渡っていけるわけがないだろう
1217. Posted by あ   2011年09月06日 09:46
濡れた
1218. Posted by    2011年09月06日 09:48

若者の感受性の強さナメんなよ?

大人が文句言いたくなるような若者が多いなら
その若者がそう育つ環境は誰が作った?


貴様ら大人だ!!

1219. Posted by    2011年09月06日 09:49
ま、人使うのって大変だよね。
1220. Posted by    2011年09月06日 09:51
※1216
すぐ就職できては合ってると思うが
すぐ金もらえてすぐ結婚できたはちょっと違うと思うぞ。
バブル世代って入社して「さあこれからだ!」って時に
バブル崩壊した世代だからそこまでいいことづくめでもないだろ。
1221. Posted by       2011年09月06日 09:52
人が付いてこないのは
自分が悪いからと思わないと成長が無いよ。
1222. Posted by あ   2011年09月06日 09:53
団塊とバブル世代って思考がチョンに似てるよね
1223. Posted by    2011年09月06日 09:55
バブル世代は意外に嫌韓多いよ
1224. Posted by    2011年09月06日 09:56
バブル世代の人間の考え方や行動パターンはミンスに似すぎていて反吐が出る

客観的に見てあんな奴らに憧れる世代がいると思うか?
1225. Posted by    2011年09月06日 09:58
このAってやつが新入社員の時、上司が同じような気持ちだったの知ってるのかね。
1226. Posted by     2011年09月06日 09:58
頭下げても必死に仕事取らんなならんのは何処の国で就職しても同じや
社畜は嫌や言うて辞める、結構なこっちゃ
他にやる気のある者へ席を譲るんや、ほれでええがな
1227. Posted by    2011年09月06日 09:59
まるで自分は覇気も根性もあると思ってるあたりがヤバイな。
1228. Posted by     2011年09月06日 09:59
社長を取材をすると言って依頼しておいて、取材をしたら広告費だと言って金を巻き上げるやつが、何を偉そうに。社長の話を聞いただけで、社会を解かったつもりになっているのが鬱陶しい。。と思った。

今の若い人は、根性が無いのは確か。
自分が働いても成果はないかもしれないが、それは今だけ。何年かすれば、解るようになって、どこでも使える社会人になるんだから。
上司に魅力がないのは、どこに行っても一緒。要は、自分が如何にその上司の上を行くかってこと。
いい上司に出会うというのは、運なんだから。
根性を運に変えられるのは、自分だけなんだと思うんだがな。
1229. Posted by     2011年09月06日 09:59
精神論は嫌いだが、
>呼んでも返事が曖昧
>下働きはイヤイヤ
>仕事も覚えようとしない
これは若手の方が悪い。
上司がどんな奴だろうとこの程度のことは嫌な顔せずやるのが普通だろ。
それを上司が悪いとか言うのはただの責任転嫁だよ。
1230. Posted by かす   2011年09月06日 10:02

竹原が一番えらそうだろ。自分より偉い奴にはペコペコだろ竹原さん
1231. Posted by     2011年09月06日 10:02
・90%以上のお金を10%以下の資産家が所有している。
それを支えているのが奴隷リーマン達。更に
・日本の借金は約800兆円以上で更に増え続けている。
それを返していくのは次世代。
おまえらよく考えろ。団塊世代やバブル世代を反面教師にしろ。
1232. Posted by    2011年09月06日 10:03
団塊とバブル恩恵世代は、自分の見る目の無さが
今の日本を作ったと言う事実を認識して反省しろ。
お前達の選挙の結果だろ?日本の現状作った原因は。
ミンスに入れた奴共々腹を切れ。
1233. Posted by     2011年09月06日 10:05
やれ超就職氷河期だから俺たちは職に就かなくても仕方ない
やれ時代は変わったんだから社会の方が俺たちに合わせろ
ゆとりはどこまで自分を甘やかせられちゃうんだろうね^^;
1234. Posted by     2011年09月06日 10:09
教育関係の仕事についてるけど、いわゆるゆとり世代以降の特徴はこの相談者がいってるようなものと違う。リターンがはっきりしてないものにたいして、リスクおかせないし、コストもできるだけ抑えたい、これだけだと感じる。

不況になるとどの世代でも貯蓄が増えるのと同じで、別に世代で考え方自体が変わってるわけじゃなく、単に生きてる時代の経済状況が変わってるだけじゃないかな。
1235. Posted by     2011年09月06日 10:09
このネタも飽きた

管理は腐れ新政府ネタでも貼ってくれ

1236. Posted by    2011年09月06日 10:10
ただ、仕事を見て覚えろ
教える物は無いからと言っていた同期の奴
本当に下の人に教えないで
下の人怒って辞めて行ったよ

何も教えないでやる気ねーのかよ
この会社はって言ってね。
担当の部署が違うから何とも言え無いが
最低限は教えないと駄目だろうな
1237. Posted by    2011年09月06日 10:12
こっちはボランティアで仕事してんじゃねぇ それなりの仕事やって貰いたかったら対価払えよ禿!
1238. Posted by     2011年09月06日 10:12
ばかもの。ミンスとか自民とか政治は関係無い。資本主義ピラミッド社会+国家と大衆の社会主義の関係の中でどこが政権取ろうが、誰が首相やろうが大して変わらん。
それを改革しようとせずに、保守&右翼思想で
維新で行こうとする世の中のしくみを知らないアホな若い世代にも問題あり。
1239. Posted by あ   2011年09月06日 10:12
社会不適応者の腐れニートがまた今回も大量に沸いてやがんなww
ちょっとした我慢も努力も放棄してきた結果が今の境遇だろ?甘受しとけよ
くだらん屁理屈並べやがって、おまえらのはただの泣き言、言い訳だ
はやく行って来いよハロワへ、理屈こねる以前に、話はまずそこからだろ?
嫌な事が職場であったなら愚痴る、これはまだいい方だが、おまえら部屋からも出ねえだろw
で、どうすんだこれから、親はいつまでも生きちゃいられんぞ、金もねえんだろうが
すげえ悲惨な人生だなww誰の所為だそれは、他の誰でもない自分自身の所為だろ?
1240. Posted by     2011年09月06日 10:12
1229
>呼んでも返事が曖昧
 ↑どうでもいいお茶くみなどの雑用で呼ぶ
>下働きはイヤイヤ
 ↑仕事を押し付けてサボりたいだけの上司もいる
>仕事も覚えようとしない
 ↑他の優秀な上司に教えてもらった効率的な仕事を非効率的な方法(根性論)で教えようとする

なんて場合もあるかもね。実際そうだし。他の上司にはあいつの言う事は聴かなくても良いよ、なんて言われたりもする。
1241. Posted by     2011年09月06日 10:12
バブル世代またはそれ以前の経済成長が当たり前の人たちは一種の躁状態のままずっと来てるわけで、欝状態の今の世代と分かり合うことは無理なんじゃないかなと。
1242. Posted by とおりすがり   2011年09月06日 10:16
竹原の言っていることは正論だけど
元々愚痴られている若者はヘタレ。
竹原が言っている上司のいいところを
きっと見てもいないだろうし、見つけるつもりもないだろう。
いいところだって数ヶ月じゃあわからないこともあるし、しばらく理不尽と闘いながら仕事をする根性がない限り、何事も続けられないよ。
1243. Posted by     2011年09月06日 10:17
要は両方同レベルのバカってことだろ
1244. Posted by    2011年09月06日 10:19
まあ>>1を読むと、
>それらを厳しく指導すれば、欠勤したりあげくは辞めたりです。
だもんなあ。
この時点でその最近の若手とやらもあまり擁護できんわ。
1245. Posted by     2011年09月06日 10:25
竹原に突っかかってる奴らが無知すぎて爆笑w

世界チャンプの社長が文句言ったらグウの音も出ませんってかwww
1246. Posted by     2011年09月06日 10:26
でも、現状の社会の悪い点を変えてくとしたら、社会不適合者達だと思うぜ。まあ、やる気が無いと駄目だけどな。社会が不安定なのに、保守してるリーマンと今時、排他主義でデモ行進してるネトウヨ連中には何の期待も出来ない。
真の自立と改革のサヨク思想(反日じゃないよ)を持った若い連中がたくさん出てくることに期待するわ。
1247. Posted by あ   2011年09月06日 10:29
>とおりすがり


こいつクソニートのくせに偉そうだな、しね
1248. Posted by    2011年09月06日 10:31
この就職難に起業もせずに競争相手を蹴落として夢も希望もない会社にわざわざ入って上司の言う事も聞かないで文句言ってる若者を想像したら泣けてきた
本当に日本は無くなるんだな
1249. Posted by A   2011年09月06日 10:31
下の人間に尊敬される上司になろうという気がないよな。
1250. Posted by A   2011年09月06日 10:33
>仕事社会での常識や教養、礼節を厳しく叩き込んでいるのですが

だから覇気も根性も無くなるんだろ。

>大切に育てられすぎて

むしろお前だ。
大切に育てられすぎて傲慢になりすぎた年寄りたちをどうにかしてほしいよな。
1251. Posted by     2011年09月06日 10:33
多くの会社は社員を使い捨ての消耗品として扱ってるだろーが
そんな扱いをされたら誰だって冷めるし、忠誠なんて尽くせない
会社が駄目なんだから自分で人生を守るしかない
1252. Posted by    2011年09月06日 10:34
あ、言っておくけど部下に尊敬されるために仕事してる上司なんて何処にもいないから
多くの人が言う尊敬できる上司だってそうだよ
1253. Posted by     2011年09月06日 10:37
文句言う上司が文句言われている部下より働いているのは見た事無いな
上司が言うのは結局部下が見た事もなければこれからも見ることも無い「架空の頑張った自分」に過ぎない

お手本にもならん奴が文句垂れるんじゃねぇよ
1254. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 10:39
このコメントは削除されました
1255. Posted by    2011年09月06日 10:40
部下より職責が高いのが上司
単純に仕事量で測ったら駄目だよ
1256. Posted by qqq   2011年09月06日 10:44
 なんだろう?たしかに竹原さんは正しいかもしれない。
 でも、今の俺らって覇気があったり根性があったりするのかな?
 歴史を振り返ってみると。
 今口うるさく「今の若者はー」って言ってる人たちが今の日本を戦後から復興させたんだぜ。
 今の俺らが彼らと同じ時代で働いたらどうなるんかな?
 ここまで復興できたかな?
1257. Posted by     2011年09月06日 10:48
竹原かっこよすぎ濡れた

でも根性無いってのは同意できる
自分の同期があまりに根性ないのでウンザリしてるわ
1258. Posted by     2011年09月06日 10:50
部下のせいにして責任を放り出す上司
これも根性無しの一部だと俺は思う
1259. Posted by あ   2011年09月06日 10:52
竹原さんに論破されたジジイ共が※欄で暴れててクソワロタwww
言っとくけど、若い社員から尊敬されてるオッサンなんていくらでもいるからね
お前らがクソすぎて軽蔑されてるだけだからwwwww
1260. Posted by 名無し   2011年09月06日 10:56
竹原さんは俺らの代弁者
前に勤めてた会社の社長は社員に無理強いばかりして自分はいい生活しながら「私についてくれば幸せにしてやる」とか矛盾しまくってたから怒鳴りつけてやったわ
覇気もあるし根性腐ってもいないわ
1261. Posted by     2011年09月06日 10:58
竹原は世界獲ったとはいえ、引退後も相当な苦労してて発言にもやっぱり重みがある。
亀田親子が絶頂の時も自分を曲げずに解説降ろされたし、いつも筋が通っててかなり冷静、むしろ冷めたような発言をしてるイメージだな。

だが、質問者の方は実在すんのか?
絶対ボコボコに言われるの分かってて送ってくるとかドMだろwww
1262. Posted by     2011年09月06日 11:00
「ばっかもーん!!」じゃ人は育たないね。
1263. Posted by     2011年09月06日 11:00
ダメなゆとりが今の代表でもないし糞上司が昔の代表でもない。人ってのは結局それぞれの状況においてそれなりの行動をとるってだけだよ。
1264. Posted by     2011年09月06日 11:02
成功するのに覇気とか根性とかいらんよ。そんなの奴隷どもをしつけるための戯言だ
ダラダラでも興味があることをただひたすら追求して、苦悩して新しいものをより良い物を作り上げる技術。広い交友関係。社会に適応するための知識武装。これがあればニートやフリーター、ヲタクであろうが未来はある。後は運だな。
1265. Posted by     2011年09月06日 11:05
要するにこの竹原って人がゆとりにナメられて愚痴ってるってだけだろう。
1266. Posted by WBA   2011年09月06日 11:09
すごいな
短い文章なのに完全にKOされたわ

まったくその通りだと思う

会社の上に立つ人間全てに
この言葉を頭に叩き込んでほしい
1267. Posted by Posted by   2011年09月06日 11:11
アッシー、メッシーとかほざいていた今の40代の主婦と離婚して、今流行の20代のアッシーとかメッシーとかほざいていない若い女性と年下婚した方が、今の中年は幸せだろう。
1268. Posted by    2011年09月06日 11:11
※1264
素の発言かもしれないけど
結構パンチのある嫌味になってるよw
1269. Posted by    2011年09月06日 11:15
定時前にさっさと帰る上司になら憧れる
5分も残ったって退勤前のトイレタイムにしかならん
1270. Posted by     2011年09月06日 11:16
1264
アホか
根性は要るだろ必要最低限は
根性ない人間は例え成功してもポッと出で終わる
運ってのもやってくるのを待つだけじゃ良い方に転がらないだろ

1271. Posted by     2011年09月06日 11:19
社会人として皆対等って職場で上も下も敬いながら敬語で話していたけど、その考えをゆとりに打ち砕かれた俺参上。
ゆとりに敬語なんか使おうものならだんだん態度でかくなって俺がボスみたいな事になった。
それ以来ゆとりにだけは敬語を使わない。
犬と同じように上下関係を分からせないと業務遂行上危ないし。
1272. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 11:28
このコメントは削除されました
1273. Posted by    2011年09月06日 11:33
●警告!!絶対に食うな!!韓国の水・食料品は危険●
韓国で2011年07月26日から降り続いた豪雨により洪水が発生。
それにより汚水処理施設が水没し、溢れ出た汚水が、
韓国全体の水源になってる八堂湖に一日3万8000tもの光州地域の
生活廃水(糞尿・汚物)が流れ込んだ。
1274. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 11:33
このコメントは削除されました
1275. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 11:34
このコメントは削除されました
1276. Posted by    2011年09月06日 11:36
あのね、好きなことをやるのに根性はいらんの
好きで仕事やってる奴には生活のために仕事やってる奴はどうあがいても敵わん
モチベーションの置き所が違うわけだから
営業だってそうだぜ 結局、人柄を売るのが営業の本質だから。根性より広い交友関係ある人の方が成績良いだろ?知識武装は経営面でさ
大企業の創業者達は技術・営業・経営面すべてにおいて優秀であったのだろうな。現在はほとんど雇われだ。
1277. Posted by     2011年09月06日 11:42
日本は・・・とりわけ高齢者福祉の水準を落として全体的に生活水準を低くしないと駄目だよ。
リタイア組が現在の生活水準を維持しようとするから社会全体が地獄になる。
もう日本は少子高齢化で、かつての福祉の水準が維持できるだけの力が無い!
身の丈に合った生活をすべきなんだ、高齢者が国に借金作ってそれで生活している=こっそり若者に借金させて好き放題なんておかしい。
新興国の人たちは僕たちよりもはるかに貧乏だが生活もできるし、希望も持てて明るいよ。
収入も低いが物価も安い、無闇に高級品が無いからだ。
日本ではデフレは良くないとバカみたいな高額商品ばかりが店舗に並んでいる。
生活費が足らないと高齢者が福祉増大を要求する。
増税とか間違ってる、減税+福祉削減が正しい。
1278. Posted by     2011年09月06日 11:44
竹原△っていうより
商社Aさんがゴミすぎる気がするw
1279. Posted by     2011年09月06日 11:44
労働は根性でやるものじゃない
お金でやるものだ
1280. Posted by     2011年09月06日 11:44
>>1271
バカじゃないの
空気読めない奴はどこまでも大人な対応で気付かせればKYはいづれ羞恥心で悶える
それを見るのも一つの楽しみだろ
出来る奴なのに謙虚であること そこに若い世代は尊敬の念を示すんだよ
1281. Posted by し   2011年09月06日 11:46
筋肉ブタ
1282. Posted by     2011年09月06日 11:50
1279
日本語でおk


1283. Posted by あ   2011年09月06日 12:03
うわっいつも通りコメ欄きも〜老害発狂中!
1284. Posted by 名無しの神様   2011年09月06日 12:05
この希望の無い現世にどうやって生きる活力を求めねばならんのか、
1285. Posted by     2011年09月06日 12:07
じゃあの。
1286. Posted by     2011年09月06日 12:11
覇気って、モンキー・D・ガープかよw
TBSと組んで、やらせボクシング番組やってたやつ?台本丸写しだろ
1287. Posted by    2011年09月06日 12:15
竹原の方が圧倒的に正論たね
1288. Posted by     2011年09月06日 12:19
竹原さんは
本質を見事についていらっしゃる。
1289. Posted by    2011年09月06日 12:20
> 77 :
> でも、この若手の立場から相談したら若手がボロクソに言われるからな。
>
> >>77
> ですよねー

つまりそういうこと。
1290. Posted by    2011年09月06日 12:22
>筋肉ブタ

…と、脂肪ブタがくぁwせdrftgyふじこlpってます。
1291. Posted by    2011年09月06日 12:22
ゆとりは自分に都合のいいようにしか受け取らないからな
まぁバカだからしょうがないんだがw
1292. Posted by 7時   2011年09月06日 12:24
このAさんは存在そのものが迷惑だから一生外に出てこないで欲しい。こんなのが指揮官だから日本は戦争に負けたんだよ。
1293. Posted by    2011年09月06日 12:25
受け取らないというか読まなかったことにするだな
脳内があぼーんなんだよ
1294. Posted by あ   2011年09月06日 12:26
時代の風という者は替えられぬ事也。段々と落ちさがり候は、世の末に成たる故也。一年の内、春ばかりにても、夏ばかりにても同様にはなし。一日も同前也。然ば今の世を百年も以前の能風に成度とても不成事也。然ば其時代々々にて能様にするが肝要也。昔風をしたひし人に誤り有は、此合点無之故也。又当世風ばかりを存候て、昔風を嫌候人は、かへりまちもなく成也。

葉隠 二ノ一八
1295. Posted by     2011年09月06日 12:29
若者です。
同期の奴らはほぼ、相談者の状況のとおり。
俺ら若手が将来会社を担っていく立場になるのだから、一生懸命仕事しなきゃ。
先輩、上司とうまく付き合うのも野望の下積みであると考える。
甘えん坊はママンと遊んでろ!
1296. Posted by      2011年09月06日 12:29
オレが若いときは覇気も根性もあった
って言ってるのと同じだからね
そんな事いう奴は大抵大した事ない
1297. Posted by     2011年09月06日 12:32
老人世代が金にがめついのは、子供に迷惑掛けたくないからという理由が多いんだけどなぁ。でその子供世代は親の世代叩くとかやりきれん。
1298. Posted by ユトリ   2011年09月06日 12:34
『最近の若者は〜』って出だしがダメな気がする。そうやって十把一からげにしてるから、敬遠されるんじゃないかな?若かろうがオッサンだろうがダメな奴はダメだし。過去の質問も見たけど、竹原さんはストレートに叱ってるように見えて、どちらに問題があるのかも指摘してる所が素晴らしい。
1299. Posted by    2011年09月06日 12:37
この商社Aの言うことも一理あるだろ
マジで仕事のひとつも碌にできないゆとりがいることも事実だし
仕事を覚えようともしないゆとりがいることも事実
竹原の勝手な客観的意見だけですべてを知った気になるなよ

ゆとりも進んで仕事をしろなんて言わないから、せめて言われたことぐらいは覚えて、
それをしっかりこなしてから反論しろ
仕事ひとつ碌にできない人間に社蓄だの老害だの言う権利は微塵もないからな
1300. Posted by    2011年09月06日 12:37
生活するのにどうしてもお金が必要だから仕事してるだけだからなぁ…
覇気だのなんだの求められたって困る
仕事が給料に見合わないと思えばいつでも辞めるし
見合ってると思えばきつくても続けるよ
1301. Posted by     2011年09月06日 12:38
でもお前たちだって5時過ぎてもある程度周りに配慮して1時間くらいは残るだろ?
1302. Posted by     2011年09月06日 12:41
※1300
ま、働きたくないってのがモロに出ている奴も確かに多いよね。
でもって、こんな話題になる様に、そういう奴を使える様にしようなんてのはムダで批判を浴びるって事。
ムダ飯食わさせてやる気が無いなら、見込みのありそうな奴にとっとと変えた方が吉。
働きたくて仕事の無い奴も多いからな。
1303. Posted by    2011年09月06日 12:43
入社した7年前の私は、ここに出てくるゆとりと変わらなかったけど、
今から考えたら、やっぱり糞みたいな社員だったなって思うの、
1304. Posted by ニートなんだろ?   2011年09月06日 12:43
辞める会社も無いのに辞めるだなんて・・・
1305. Posted by    2011年09月06日 12:46
人は妥協するとそれを正当化するために、他人にも妥協させようとする
って誰かが言ってたな
1306. Posted by     2011年09月06日 12:49
※1302
働きたいってのはそれ相応の対価を得たいってだけの話だろ。
無料で働きたいなんて奴探してるなら日本ユニセフにでも相談したらいいんじゃないかな。
1307. Posted by     2011年09月06日 12:51
どうでも良いレベルの話なのでは?
1308. Posted by    2011年09月06日 12:51
今時の若い者論はずーっと昔からあったんだよ
全く新しい何かを創造しようと抗った者も
年長者の経験談から何かを学ぼうとした者も昔からいた
大した努力もしないで世の中に文句ばっかり言ってた奴もw
1309. Posted by     2011年09月06日 12:52
社畜の俺に言わせれば
自分の意思で会社入って来た以上
最低限の仕事ぐらいできるようになれよと言いたい
1310. Posted by     2011年09月06日 12:53
実際やってることなんか誰でもできることばっかりだからな
それをすごいことやってるかのように見せるために
専門用語やローカルルールを作るんだな
1311. Posted by     2011年09月06日 12:54
※1309
お前の会社しか入れなかったんだろ。
バブルの時代じゃねーんだかから自分の意志とかいうなはずかしい。
1312. Posted by    2011年09月06日 12:55
石川啄木から文才を取るとゆとりになる
世代論じゃなくてな
ゆとりって言われてる奴に対するイメージ
啄木はマジで面白い
1313. Posted by な   2011年09月06日 12:56
言う通りと笑ってる奴ら何なの。
ゆとり世代だけど笑ってられないよ。ダメ上司についていけないなら自分で道作らなきゃいけない…。ダメ上司のために自分の人生ダメにしたくないから。歳とった時、誰も責任とってくれないもの。でも苦しい…。
1314. Posted by     2011年09月06日 12:58
竹原さんは別にバブル世代を全否定してないし
所謂ゆとり世代を全肯定してるわけでもないだろ

本来なら部下のやる気の無さに悩んで
「どうすれば部下のやる気を引き出せますか?」と
聞くべき所に「一喝して下さい」と他人任せなオッサンに「てめぇが原因だろまず自分をなんとかしろボケ」って叱ってるだけ

現に他の質問で「仕事にやる気が出ない」とか
「上司がウザい」なんて悩み関連もちゃんと全部叱ってるぞ
1315. Posted by     2011年09月06日 13:00
>>1306
仕事をする為に会社に来るのと、仕事を貰いに会社に来るのは違うよ。
正社員は前者を求められる。
基本的に自分で仕事を作りこなす場として会社に所属する。
後者ならパートでもバイトでも一時雇で済む。

前者としての待遇を求めつつ後者としてしか仕事をやる気が無いなら、そりゃ単にボッタクリだな。
止めさせた方が他者の為に成る。

1316. Posted by    2011年09月06日 13:00
※1311
例え内定を貰ったのがそこしかなくてもそこに入社したのは自分の意思
招集令状じゃ無いんだから
1317. Posted by    2011年09月06日 13:04
存在は知っていたが、押しつけ反論的な回答ばかりが並んでいるものかと思ってた。
答えやすい質問ばかりが選ばれてるわけじゃないみたいだし、少し興味持った。
1318. Posted by 余談   2011年09月06日 13:04
1310
うちに出入りしてるSEがまさにそんな感じ
やってる事はパソコン少年レベルなのに出張料見るとえらい事になってる
1319. Posted by     2011年09月06日 13:09
このまま行けば、増税→円高→経営悪化→合併&大量リストラの流れは見えてるよね
そうなると、企業は人材確保のためにバイトを安く大量に雇うわけだ
元々、借金も無いが収入の少ない奴は大して影響ないが、ローン負債を抱え、家庭のあるサラリーマン達はどうするんだ?
1320. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 13:10
このコメントは削除されました
1321. Posted by 白ロム   2011年09月06日 13:11
竹原○
1322. Posted by    2011年09月06日 13:12
初防衛戦で負けて辞めたワンタイムチャンプがエラそうに言うなや
負け犬同士の傷の舐め合いにしか見えんわ
1323. Posted by     2011年09月06日 13:12
先人が守ってきた会社を守れているか、
それ以上に大きく出来ていれば
下は何も不満なんて言わないよ

42歳の会社は沈みかけてるんだろうね
兵站の無くなった前線なんだよ
1324. Posted by     2011年09月06日 13:18
40代のやつらの子どもが今の新人
つまりそういうこと
1325. Posted by     2011年09月06日 13:19
>>1299
仮にこの新入社員側からの質問があった場合は
そのやる気のない若者に喝を入れる方向の文面になると思うよw
1326. Posted by     2011年09月06日 13:20
確かに使えない奴に文句言ってる奴はうだつが上がらない
弱い株(ダメ社員)は間引かないと畑(会社)を痩せさせる
会社は運命共同体だから役立たずは首を切るのが人情
1327. Posted by p   2011年09月06日 13:23
竹原は言葉はきついかもしれんが結構正論を言ってる。やみくもにキレるだけじゃないからな。ちゃんと怒ってくれる人って貴重だと思う
1328. Posted by     2011年09月06日 13:34
ここ数年は、会社での生き残りをかけて現社員同士の熾烈な争いになると思うぞ。ゆとりやひきニートに就職しろと言ってる場合じゃないw
圧倒的に多い負けそうな奴は家庭を守るためにも、オランダ式のワークシェアリング導入を今のうちに連合を通して検討、推進することを考えておくべき。企業は合理的なリストラ出来るし、国は導入時こそ負担を背負うが、雇用が増えて、税収は安定し、医療費削減にも繋がるかと思う。
1329. Posted by T   2011年09月06日 13:37
竹原の言っていることは正論なんだわ。
正論をアウトローが語っているというスタイルだわ。
お前ら気付いていないようだけどステレオタイプだわ。パターンにはまって評価しているだけ。
例えばこのスレッドのテーマになっている相談者の言っていることは実態だ。竹原は理想論。これは相いれないテーマなんだよ。
相談者が悪いわけじゃない。実際に困っている中間管理職が多いのは事実だ。若い世代に会社への忠義が少ないのも事実だ。竹原が言っている時代が違うというのも事実。
これはな、竹原独特の話法で、与えられた命題をまず逸らしてから別角度で切り込む。
竹原のボクシングそのもの。
本体が見えずに竹原礼賛をするのはちょっと考え物だよ。
エンターテイメントとしてはおもしろいけどね。
1330. Posted by        2011年09月06日 13:50
自分は上司にケツを蹴られ吐くまで飲まされたんだからお前もやれよな

結局これだろ
1331. Posted by    2011年09月06日 13:52
ゆとり世代は無理に就職する必要無し。起業に備えて勉強しながらバイトでもやってろ。
日本での起業はリスクが多いから、同じ意思を持った仲間を探しておけ。共同経営でリスク分散するんだ。人を増やすときは雇用ではなく、共同経営者としてだ。つまり、投資もして貰う。大きく稼げはしないが、高時給短時間労働は可能だぜ。
そもそも、「もう少し給料減ってもいいから自由な時間が欲しい」ってのは多くの労働者が望むことだろ?更に家庭持ちは収入は減らないんだよ。むしろ、増える。子供や妻、老人の収入も増えるからだ。何故、そうなるのか?自ら投資して回収するからだよ。
だから、俺は保守&右翼思想に走らずに、自立&社会改革しろって言ってんの
1332. Posted by a   2011年09月06日 13:57
Aさん(42)も社長に言ってやればいいんだよ。「お前が若かった時代と今とでは、状況が違い過ぎるじゃろ。景気が良かった時代を肌で感じてない世代の奴らに「希望や目標を持て」なんて、そら通じんわ。こんな先行きが分からない時代に、頭ごなしに言い聞かせようとしたって無理があるわ。仮に部下がお前の言うとおりに従ったとしても、幸せになれるかどうか分からんじゃろう。」って。
そんで出世街道から外れろ。
こんな仕事もしたことねえ喧嘩と恫喝しか能がない無責任なチンピラに人生相談するようじゃ、どっちにしろこいつは終わってる。まあこのAさん(42)が実在したらの話だがなー。
1333. Posted by      2011年09月06日 13:59
商社Aの投稿ってネタだろ?
マジなら商社Aが真性のバカだ。
1334. Posted by    2011年09月06日 14:01
竹原のブログを見てみたけど、ほとんど毎回
相談者の方がボコボコにされてるじゃねーか。

相談する奴ってどんだけMなの?ていうか非常に
やらせというか創作臭いんだが。
1335. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 14:12
このコメントは削除されました
1336. Posted by    2011年09月06日 14:13
(自称だけど)叩かれて育ったおっさんは叩いて律するのが効果的ですね。

1337. Posted by    2011年09月06日 14:15
バブル世代が逆にボコボコに言われてるんだなw
不景気しか経験してなくて今の日本みたら、そりゃ将来に期待なんか持てんわ
俺もバブルに生きてみたかったぜ
1338. Posted by    2011年09月06日 14:16
俺なら叩かれて逆ギレするゆとりよりは叩かれて反省するバブルを採るわ
1339. Posted by     2011年09月06日 14:18
俺に言わせれば、オヤジ的な根性論の竹原の考えも、ネトウヨを先導している小林よしのりの考え方も古い。
ただ、俺には彼らのような実績は無いがなw そこら辺りは元チャンピオン、漫画家として尊敬します
1340. Posted by    2011年09月06日 14:19
猪木にビンタされてうれしいとか
そういうMな類の遊びだろ
俺らの気持ちを代弁とかマジで言ってるゆとりが激しく痛い
1341. Posted by 名無し   2011年09月06日 14:24
世代を丸ごとレッテル張りで批判する人って……

自分の回りに適用する事が世間でも同様だって考えるような単細胞が優秀かというと非常に疑わしいな、自分も含めて全方位に厳しく生きてる人は別かもしれないけどね
1342. Posted by    2011年09月06日 14:24
バブル世代に変な幻想と嫉妬をしてるのが多いな
働き口が多かったのは確かだけどサビ残上等で持病を自慢するような奴がゴロゴロいた
ハードワーカーばっかりだったよ
チャンスも多かったけど物に出来なくてバブル崩壊後路頭に迷った奴もいっぱいいた
今は相手のやり方を否定しながら自分のやり方を提示出来ないのが多いのな
それが問題なんだと思うよ
1343. Posted by     2011年09月06日 14:26
>マジで仕事のひとつも碌にできないゆとりがいることも事実だし
>仕事を覚えようともしないゆとりがいることも事実

なんで雇ったの?
1344. Posted by し   2011年09月06日 14:47
筋肉ブタ
1345. Posted by    2011年09月06日 14:51
ぜい肉豚
1346. Posted by 鬼   2011年09月06日 14:57
俺もそうだがバブル世代というのはソフト面で日本を最高レベルまで引き上げたんだよ。俺等の世代が全て成し遂げた。
ファッションしかりアニメしかりゲームしかり。
が、この世代の弱点は政治的な弱さだ。政治的主張を努めて持たないようにした世代だから、外国に付け込まれる結果になるだろう。

俺が大嫌いな団塊とその上の世代はハード面で日本を最高にまでおしあげた。高度経済成長があったからというのもあるが全ての国に経済成長はある。やはりその努力は称えるべきだ。奴等の頭の硬さは辟易するがね

おまいら若い世代は語学と政治性がテーマだ。日本の弱点の政治を補い、グローバル化に対応できる人間になってほしい。

日本の弱点の一つでもある世代間の対立が惨い点は、資本の再分配をかなり阻害している。中国や韓国にここを付け込まれ、新規産業を奪われる場面が多い。世代対立もほどほどにな〜
1347. Posted by 鬼   2011年09月06日 15:01
台湾は新規事業が常に活発だ
なぜかというとその社会的特徴もあるが中国という巨大な隣国を常に意識せざるを得ない環境が、世代間対立をなくしてるんだ

ま、中国資本の流入という点では危険な状態だがね
1348. Posted by ピザ   2011年09月06日 15:15
俺このバブルと同世代のオッサンだけど夢のある最後の時代を
味わえてマジ感謝してるわ 実際バブル世代の奴がヘンに
いじけてんの見るとケツ蹴りたくなるw おまえら新人類とか
呼ばれてたのもう忘れてるだろ グチる前に社会の変化を
受け入れろよ そんなだからハゲるんだぜ?
1349. Posted by     2011年09月06日 15:16
やる気云々は置いといても
挨拶も言わん人がマジで増えてきた
基本的なマナー教育が劣化してる気がする
1350. Posted by か   2011年09月06日 15:17
まさに思ってた事がここに、、その通りだよ
1351. Posted by 竹原   2011年09月06日 15:19
自分から挨拶してこうやるんだって見本見せ続けてみぃぃぃ
1352. Posted by さすがじゃ   2011年09月06日 15:25
かっけえな
1353. Posted by    2011年09月06日 15:34
1351
それがシャレになってないから酷いんだ
部長がヒラに先に挨拶したりすんのがデフォだと思ってるのが普通にゴロゴロいる
あの人は挨拶してくれねーマジ偉そうムカつくとかな
横で聞いてて頭抱えたくなる
1354. Posted by     2011年09月06日 15:56
バブル世代とか老害でしかない。正直使えないボンクラ揃い。加齢臭が匂うんで死んでくださいw
1355. Posted by     2011年09月06日 16:00
1354
自分の親ディスッてんの?
1356. Posted by    2011年09月06日 16:00
奴隷が欲しい社会では受け入れられないかもね。
不幸自慢はきりが無いよ。
1357. Posted by くる   2011年09月06日 16:05
バブル経験者の家族経営もヤバい。全てが社員のせい。ボーナス払う気もないくせに、とにかく働けと。とんでもない理想ばかり語って身内の集まりで風通しも悪い。所詮会社ごっこ。こいつを社長と呼べない、そう思って辞めたけどもっと早く判断するべきだった。自分壊しながら麻痺していくとそのあとの反動がでかい。
自分で自分の首閉めてる会社。理想が高過ぎて社員に感謝などしてないのが雰囲気話し方態度すべてから出てて、仕事事態営業とか企画がやんないと下っぱなんかどうしようもないのに、見せしめとして怒られ続ける。中途半端な人数でアットホーム()なつもりらしいがただの宗教、気にくわない奴は退社に追い込む。何人の恨みがあるか分からん。恨まれても仕方ないぜ、こんな会社。
1358. Posted by イケメン   2011年09月06日 16:15
覇気も根性もないのは最近の若者ではなくここの奴等みたいに引きこもってゲームばっかしてるガリヒョロのキモブタです


最近の若者でも休みの日に肉体造りに励んだり家の手伝いしたりする自分みたいなイケメンもいるのです、ですので最近の若者とひとくくりにするのは止めて下さい
1359. Posted by      2011年09月06日 16:19
42歳のおっさんが若手の頃も、上司に同じ事言われてたんだろ?

エジプトかどこだかの古代文字で
「近頃の若い者は何を考えてるのかわからない」て書かれてたって話があったろ。

いつの時代も同じだよ。
1360. Posted by ら   2011年09月06日 16:28
ここに来てて「ここの奴等とは違う!」とか、信用度0っす
1361. Posted by い   2011年09月06日 16:33
仕事ができないゆとりもいるが、仕事ができないおっさんもいるし、言ってしまえば世代より個人の差じゃあるまいか
ただ、ゆとり直撃世代は確かに能力が劣る子は多いが、これは社会もわるい
1362. Posted by あ   2011年09月06日 16:36
お前ら、よく見ろ

何を相談しようが、コンセプトは基本的に「ボコボコ相談室」
1363. Posted by     2011年09月06日 16:36
どの世代だろうと
「俺がうまくいかないのはお前のせい!」
って言っちゃう奴はダメだろ。
1364. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月06日 16:49
5 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)
1365. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月06日 16:49
5 渡辺スミ子
1366. Posted by     2011年09月06日 16:51
上(この国の政治家)が堕落してるから
若者もやる気出ないんだよ
1367. Posted by 秋山本家(渡辺正之助 スミ子)   2011年09月06日 16:51
5 秋山本家(渡辺正之助 スミ子)お金持ちだよ お金あって あって すごい
1368. Posted by 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ   2011年09月06日 16:53
5 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ
1369. Posted by 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真(秋山幸太郎 ヨシノ 秋山孫ばあさん)   2011年09月06日 16:56
5 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真(秋山幸太郎 ヨシノ 秋山孫ばあさん)
1370. Posted by 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)   2011年09月06日 16:58
5 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)
1371. Posted by 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓   2011年09月06日 17:01
5 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1372. Posted by 秋山家先祖代々のお墓   2011年09月06日 17:02
5 秋山家先祖代々のお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1373. Posted by 水子のお墓(水子地蔵)   2011年09月06日 17:05
5 水子のお墓(水子地蔵)渡辺正之助建之
1374. Posted by まさ   2011年09月06日 17:10
やべぇ...イケメンw
1375. Posted by     2011年09月06日 17:12
内向きだの縮み志向だのいうけど
それらの傾向は今の時代にマッチしたものなんだろうな。
1376. Posted by     2011年09月06日 17:37
竹原さんは上司に対する言葉なだけで、
お前らみたいに本当に甘えたいだけの屑が竹原さん正論とか△とか言っても、
同じくぼこられるだけだから。
1377. Posted by     2011年09月06日 17:42
うさんくさいダイエット商売してるときとは本当に別人みたい
どっちが本物ってどっちも本物なんだろうけど…
1378. Posted by     2011年09月06日 17:43
何言ってもボコられんのかw チッ
1379. Posted by     2011年09月06日 17:48
こういう商社マンがいる会社に限って
新人教育やらず、現場教育とかいうのでお茶濁してるんだよ
お前らの期待する即戦力は、お前らのような会社に就きません

なんで育てないの?
なんで採用したの?
1380. Posted by     2011年09月06日 17:52
現場教育は大事よw
可愛い子には旅をさせろとかあんだろw
1381. Posted by あ   2011年09月06日 17:53
そりゃ面接で新入社員とってんだから、コミュニケーション能力しか無い奴が入ってくる確率も高くなるだろ
やる気あるやつ採用したいなら面接やめて実習させれば?
1382. Posted by ああ   2011年09月06日 17:57
上司の言い分も分かるが、指導の仕方を変えて部下を上手く使えないのを全て部下の所為にするのは、上司に力が無いと自分で言っているようなもの。
1383. Posted by    2011年09月06日 18:01
俺は今の上司好きだし尊敬してるから飲み会もできるだけ付き合うし、仕事も喜んで引き受けてるよ。

前の会社では上司のこと尊敬してなかったから付き合いもあんまりしなかった。

竹原の言う通り、上司次第。
好きだったらついていく。
1384. Posted by 、   2011年09月06日 18:03
確かにバブル世代はバカしかいないなw
上に立てる器じゃないんだから黙ってりゃ良いんだがな
1385. Posted by かす   2011年09月06日 18:09
あほだ竹原。現役時代たまたまカストロ(デブ)に勝ったくらいで。保住から逃げてた臆病者ワラ
1386. Posted by     2011年09月06日 18:09
「最近の若者は」から入っていく時点でバカ確定
1387. Posted by あ   2011年09月06日 18:19
今週のFLASH買ってね〜
1388. Posted by     2011年09月06日 18:20
こういうのは質問者を叱るのが鉄則なんだよ
相手を動かしたければ自分がまず動けってこと

バブル世代だろうとゆとり世代だろうと、相手が悪いとか環境が悪いと思っている奴が悪いってこと
人や環境のせいにせずに自分で状況を変えようと努力すべし
1389. Posted by    2011年09月06日 18:22
バブル期に就職した連中は糞ばかり
1390. Posted by     2011年09月06日 18:31
本当になー。女に関してだけ特別扱いがなきゃなー。
こういう今の若いもんはって言うオッサン、じゃあ今、自分が今まで作り上げた一切合切の全て、経験も金もコネも捨てて今からやり直していけるのがどれだけ居るんだろうかと思うと。
1391. Posted by     2011年09月06日 18:32
バブル(親)とゆとり(子)、親子で何親子喧嘩してんだ
1392. Posted by     2011年09月06日 18:38
今バブルに文句言ってる人もやがて「今の若いもんは…」って言い出すんだよ。
「今の若いもんは…」は大昔から続いている。
1393. Posted by .   2011年09月06日 18:43
バカをバカと決めて相手すると自分もいつの間にかそのバカと同類になってるよ。
バカを理解してやってどう適切に扱うかが大事。
1394. Posted by    2011年09月06日 18:43
竹原が間違ったこと言ってるかと言われれば、そうとは感じない。的を得ている部分も普通にある。
でもこれを読んで開き直って、相変わらず言われた仕事に対していやいや言い続けてずっとろくに仕事をしないような奴はすこしずれてると思う。
1395. Posted by こkk   2011年09月06日 18:49
たまにはいいこというじゃない。
1396. Posted by paparuwa   2011年09月06日 18:53
てっきり
>エラそうに言うなや。

と言いつつ、自分もエラそうに言ってる
「お前が言うな」系の記事なのかと思ってしまいました。
1397. Posted by     2011年09月06日 18:53
またいつもの若い者が悪い記事かと思ったら竹原△記事だった。
1398. Posted by    2011年09月06日 18:53
*898
>そうは言うが、
逃げまくります宣言!


*912
*912に覇気も根性も無いことは分かった。

1399. Posted by (^ω^)   2011年09月06日 18:57
このブログ内でだったか、ゆとりの「俺達はゆとり教育という実験の失敗作で、これからも失敗作として馬鹿にされて生きていく」って書き込みみた時は
哀れだと思った
1400. Posted by    2011年09月06日 18:57
1380
結果が出ない現場教育w
見つめられない現実w

1401. Posted by    2011年09月06日 19:00
*1394
>でもこれを読んで開き直って、相変わらず言われた仕事に対していやいや言い続けてずっとろくに仕事をしないような奴はすこしずれてると思う。

は・・・?
誰と戦ってるんですか?
すこし考えがずれてませんか。
1402. Posted by      2011年09月06日 19:05
上が無能過ぎるから覇気を纏ってズケズケ文句言っているけれど
上からしてみれば多少無能でも死んだ魚の目みたいな人のほうが使いやすそうなのにな
1403. Posted by     2011年09月06日 19:23
今ここでそうだそうだ言ってる世代が
四十代になった時にどうなってんかな…

結局、今の世代も俺達は若い時あんなにも苦労したんだから、お前らも苦労しろや

ってバブル世代と大した変わらない上司になりそうだ。上の世代への憎しみが全部、下の世代に当てられる
未来はもっと殺伐としそうだなw
1404. Posted by    2011年09月06日 19:31
※1399

この記事の竹原は正論だが、その自称ゆとりクンもただ泣き言言うだけじゃなくて、
それに気付いたならネットなどを活用して自力で勉強するべきだよな。
上の世代じゃそんな情報の窓なんて無かったんだから。
何となく「他人への甘え」や「人のせい」が透けて見えると、共感は得られんわな…。
1405. Posted by     2011年09月06日 19:33
ま、昔は良く見えるもんだわな。
愚痴っぽいオッサンにならない様に気を付けないと。
1406. Posted by 中井   2011年09月06日 19:36
昔のおっさん達もバブルとか新人類とか言われてたのにな。自分らの若かった頃なんて忘れてるんだろう。だから下から馬鹿にされてるんだよ気づけ論破された涙目おっさん達
1407. Posted by    2011年09月06日 19:37
自分擁護の発言を他人にして貰うのが大好きな奴って典型的なダメ人間だと思う
1408. Posted by    2011年09月06日 19:39
他人の大きな背中に隠れてそうだそうだって言ってるんだね
まるで子供みたいだよ
1409. Posted by    2011年09月06日 19:40
>竹原さん、一喝してやってください

子供なら未だしも、42歳にもなって誰かに「叱ってやってください」って無いよな〜。
そこが竹原にお叱りを受けた原因かと。
管理職としての愚痴だけを懇々と訴えれば、同じ苦労をしている管理職が同情してくれたかも。

「せんせぇ〜アイツが僕をいじめるぅ〜、おこってぇ〜!うぇ〜〜〜ん(大泣」
と言って教師に泣き付く虐められっ子と同じだモンなぁ…。

そこをグッと堪えて笑顔を作れる世間のオッサン、皆頑張れよ。
1410. Posted by     2011年09月06日 19:40
モチベーションを上げさせるのも上司の仕事
こうなりたいと思わせる魅力ある上司になるのもその一環
かつて自分がされたことを仕返し的に命じる馬鹿は嫌わせるだけ。
ま、これやって嫌われるのは上司に限らないけどなw
1411. Posted by     2011年09月06日 19:41
自分より、しょぼい社員がいてくれるから
何かと助かる部分もあるからな、
そういう意味では大事にしないとね。
1412. Posted by 名無し   2011年09月06日 19:53
上司どうこう言ってないで黙って働けよ そんなんだからニートとか増えんだろ 困るのは自分だろ
1413. Posted by 名無し   2011年09月06日 19:53
ゆとりのバカさ加減に毎度笑かしてもらってますwww
1414. Posted by 名無し   2011年09月06日 19:56
ゆとりのおバカ事件簿はヘタな芸人のネタよりおもしろいぜwww
1415. Posted by 名無し   2011年09月06日 19:58
ゆとりでニートだったら最悪だなおまいらwww
1416. Posted by あ   2011年09月06日 20:00
でも、ゆとり世代は人付き合いが苦手で気が利かない自己中は多いよね。
公共でのマナーも悪い。
やる気もやっぱり無い。
あと、損得で物事を考える奴が圧倒的に多い世代。
返事も「はい」じゃなくて「はぁ」
バブル期だろうが不況期だろうが、社内で世代別に見ても使えない世代なのは確か。
1417. Posted by 名無し   2011年09月06日 20:02
ゆとりだけどこの質問してるやつみたいな頭悪い上司の命令は確かにききたくない
1418. Posted by 名無し   2011年09月06日 20:05
やっぱ学校の教育って大事なんだな!
ゆとりバカを量産してしまった!これにはゆとり教育などと言うくだらない理想を掲げた団塊の世代にも責任がある!
1419. Posted by 名無し   2011年09月06日 20:09
ある意味ゆとり世代は団塊世代のくだらない教育思想の犠牲者かもしれんな!
1420. Posted by     2011年09月06日 20:16
竹原のブログの相談者が見事にクズ揃いでワロタ
1421. Posted by あ   2011年09月06日 20:22
今週のFLASHヤバい。
みんなチェックしてね。
できれば買ってね〜
1422. Posted by     2011年09月06日 20:29
個人主義と自己中心は違う。
1423. Posted by    2011年09月06日 20:31
※1416
いやいや
どう考えても公共でのマナーは団塊前後のほうが悪いだろw
1424. Posted by 放課後の名無し   2011年09月06日 20:33
ゆとりの方が「クソみたいな社畜上司がうざいんです」って投稿しても「エラそうに言うなや」って言われるんだろ。まあ、どっちもどっちってのが結論なんだが。
1425. Posted by     2011年09月06日 20:36
竹原△
ゆとりにもニートにも社蓄にも公平とかマジリスペクト
1426. Posted by     2011年09月06日 20:55
確かに社会に出たらマジメにやるだけじゃだめだなって最近思った。
勉強と違って抜くとこは抜かなきゃいけない。
クソ真面目にやるとこと適当に流すところを
見極めなくちゃいけない。
そんなことに気付いた社会人二年目の夏。
1427. Posted by    2011年09月06日 20:59
最近うちのテレビ局に文句言ってくる奴らがうざいんだが、って相談してみよう
1428. Posted by きんもーっ☆   2011年09月06日 20:59
>先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば
必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、
先方がその気なら朝までお供したものです。

こんな糞下っ端人間にはなりたくない。
日本の常識はきちがってる笑
1429. Posted by     2011年09月06日 21:01
下に強いやつは、上にはとことん弱いんだぜ。

ここでゆとり世代を叩いてるのって逃げてるおっさんばっかりじゃんw
下をちゃんと育てなきゃ後々困るのは自分なのにバッカじゃないと思うね。

あ、おれ40代ね。
1430. Posted by     2011年09月06日 21:04
>先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば

こんな事をし続けた人間が
エラそうに言う今のコイツ自身だしな。
1431. Posted by ななし   2011年09月06日 21:06
ゆとりを育てた奴がゆとりに文句言うかwwゆとりが選んだゆとり教育じゃないのに、これはゆとりが可哀想だわ。しかもこの相談者ってスネ夫と変わらないゲスじゃん、『先輩、あいつらですよ!ビシッと喝入れてやって下さいよ!』って事だろ。自分の小物っぷりを世界にお披露目しただけでしたwww
1432. Posted by       2011年09月06日 21:11
無職ニートが何言っても遠吠え
1433. Posted by 名無し   2011年09月06日 21:13
それでも働かないといけない
1434. Posted by     2011年09月06日 21:14
Aさん42歳より少し下の者だが、

>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、先方がその気なら朝までお供したものです。

確かに当時はそういう風潮はあった。それがイヤで、自分はそうなるまいと思った。
だから、部下やアシスタントにはそういったことを一切していない。飲みに誘われればおごってあげるが、こっちから誘っても強制はしない。業務終了後の時間は個人の自由だから、気兼ねせず断れるような誘い方になるように気を遣う。
これが自分の勤務先のスタンダード。
1435. Posted by     2011年09月06日 21:16
バブル42かスペック的には不景気で入った今の新入社員の方が遥かに格上だろな、そら従わんわw
1436. Posted by     2011年09月06日 21:18
部下も上司もどっちもどっち.青い鳥症候群.部下の側は,自分の上司が凡人だと言って憤慨する.自分も凡人なのに.自分に本来,ふさわしいのは,凄いスーパー上司と思っている.本当に現れたらついていけず,「ブラック」とか何とか言い出す.
1437. Posted by あ   2011年09月06日 21:19
竹原さんなら従う。
1438. Posted by     2011年09月06日 21:32
全体論は基本的に間抜け
1439. Posted by    2011年09月06日 21:39
世代表す言葉でユトリよりバブルの方が恥ずかしいレッテルになりそうだなw
1440. Posted by ^-^   2011年09月06日 21:49
5 流石です☆
1441. Posted by .   2011年09月06日 21:53
「ゆとり教育」に文句を言うのはお門違い。そういう奴はゆとり教育が何なのか一切理解していない。
ゆとり教育は確かに授業量が減った。じゃあその目的は何か?それは個々人のポテンシャルを伸ばす事にある。芸術だの何だの、ね。
でも多くの人に必要な物は絵でも音楽でもなく勉強だ。つまり本来は、授業が無い間も勉強をしているはずなんだよ。
それこそ、ゆとり教育で授業が減らされる以前と同等乃至それ以上ね。
でも実際はどうだ?ゆとり世代のガキは遊んでばかり、言ってしまえば授業時間に勉強もせずにネトゲだの何だのしているようなものだ。
つまり、ゆとりが斯くもバカなのは他の何でもなく、ゆとり自身の所為なんだよ。そして自身の責任を認めずに他の何かの所為にする、
その姿勢が叩かれるんだ、分かったか?
1442. Posted by ななし   2011年09月06日 21:53
>部下も上司もどっちもどっち

上司と部下のレベルが互角ってことは、新入社員が42才と同じくらい優秀ってこと?それともこの上司の方が新入社員と同じくらいのレベルってこと?
1443. Posted by    2011年09月06日 21:54
竹原言うじゃん!
マジリスペクトするわ!
1444. Posted by    2011年09月06日 21:54
かなり濡れた
1445. Posted by .   2011年09月06日 21:57
実際問題ゆとりは酷いよ。
早稲田でさえ、授業中ペチャクチャペチャクチャと喧しいもんだ。
多分偏差値50とか、或いはそれ以下のクソ大学だと授業中走り回ってる奴さえ居るのかもな。
俺が学生だった時は真面目に授業を聞いたし、代返なんてバカな事はしなかったと言うのに・・・。
1446. Posted by     2011年09月06日 22:03
>呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば必死に頭を下げ、接待や親睦会などの酒席となれば、積極的にパシリとなり、先方がその気なら朝までお供したものです。

ただの「いいなり営業」じゃん。試行錯誤を渋って人のいいなりになってる事が根性とか抜かしてる時点で相当の無能。商品の知識や使用法も憶える気もなくただヘラヘラ笑って「お願いしま〜す」しか言えない配送・御用聞きすら満足にできない50代以上がこういう発想をするんだが40代でこれはないわ。
1447. Posted by     2011年09月06日 22:04
こんな糞野郎がまだいるんだな。
80年代バブルが弾けて10年のうちに死滅したと思ってた。
同年代の俺から謝っておく。スマン。

竹原には会社勤めの経験なんてあまりないだろうに、見事に本質を突いてるな。
見事。
1448. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月06日 22:16
5 渡辺まーちゃん
1449. Posted by き   2011年09月06日 22:17
筋肉ブタ
1450. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月06日 22:18
5 渡辺スーちゃん
1451. Posted by あ   2011年09月06日 22:23
ゆとり世代が上司って方が想像できない。経済状況関係無しに業績は底になるね。
就職難で少数精鋭な筈なのにやっぱり全てが能力低過ぎ。独創性とかが売り?な筈なのに、何も出てこない。と言うか、仕事とか会社に興味が無い感じかな。めんどくさい空気醸し出して協調性がない。ゆとりの下(バブル世代の子たち)に期待しよう。
1452. Posted by た   2011年09月06日 22:28
それでも夢と目標を持とうよ。
それでも夢と目標を持とうよ。考え方を無理矢理固定する宗教や思想はなしにして、自立自尊の精神で日本を支えようよ。家族や友達や恋人と生きようよ。
1453. Posted by あ   2011年09月06日 22:29
バブルが終わって20年弱?
国力を落とし続けてきた親父がよく言うよ……。
1454. Posted by     2011年09月06日 22:32
反論の余地を許さないほどに正論すぎてクソワロタ
1455. Posted by     2011年09月06日 22:37
3 ゆとり様に何言っても通じませんよ?そんなの常識っしょ。突然変異か辞めるまで待つしかないですw

と思ってましたが今年の新人は一味違ってた。おそらく今の社会人2年生〜の社会での悪評を聞いてるのだろう。対策してきてるwwww

「進化型ゆとり」は手ごわい。
社会人かじった程度のお友達は下に喰われると思う。大卒社会人2年生〜数年生は注意したらどうだろうか。

あと、旧型ゆとりは五十六方式が通用しないから注意かもね。最初のステップで詰むw
1456. Posted by     2011年09月06日 22:46
いや、確かに正論だが別に怠惰をかばっている訳じゃ無いから、ニートはそこんとこ誤解すんなよ?

こんな時代でも上手くやってる若者もいるんだからさ。
1457. Posted by     2011年09月06日 23:02
夢と希望が会社以外のことに向いてるヤツはメンドウだけどな。
あと会社で一番仕事できる上に知識も豊富だけど言動が・・・
って人に、若者はついていくのだろうか。ついていくやつはついていくし、ついていかないやつはついていかない。結局、運ゲーさ。ま、ハナっから運ゲー思ってるヤツは会社にゃいらん。一生ニートしてろ。
1458. Posted by     2011年09月06日 23:02
竹原さんになら抱かれてもいい、男だけど
1459. Posted by あ   2011年09月06日 23:04
商社なんて新人も常に追われる日々。
この人の言う通りだと思う。
しかしカテゴリがスポーツなのは何故だ。
1460. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月06日 23:14
このコメントは削除されました
1461. Posted by じゃあの   2011年09月06日 23:14
広島の粗大ゴミと言われていたお前もえらそうにいうなや竹原。
1462. Posted by cuter   2011年09月06日 23:16
竹原ががおかしいという奴の頭はおかしい
↑これ決定事項
1463. Posted by     2011年09月06日 23:19
言ってることは普通なはずなんだけど

その普通に新鮮味を感じてしまう現代社会
1464. Posted by    2011年09月06日 23:20
1460
いきなりブラックとか切り出す奴だから妥当なんじゃない?


まあ、説教なんて本人の心に響くか響かないかの問題。
ああ言えばこう言うで、正論なんてない。
1465. Posted by    2011年09月06日 23:24
商社A自分の価値観押し付けすぎ。
竹原も別に普通の事言ってるだけ。
尊敬出来る上司なら煙たがれても付いていく。
要するに「自分=100%正しく正論この世の理」みたいなのが上司になったら即日辞めるわ。
部下が可哀想だし、早く転職したらいいよ。
1466. Posted by ぽむ   2011年09月06日 23:26
なんか質問者に対して真剣に「おかしい」とか言ってるやつもいるが…
そもそもこのコーナーって質問者が全否定されることはコンセプトとして決定してて、
「こんな質問をする俺を叩いてください」ってネタを募集してる企画だろ?
1467. Posted by    2011年09月06日 23:33
ゆとりゆとり言うけどさ〜なんでゆとり教育つくった世代を叩かないの?ばかなの?
1468. Posted by ナナシ   2011年09月06日 23:41
米1467に激しく同意

「ゆとり」ってバカにされる子は可哀想だ。そうなったのは親であり社会の責任だと思う。はたして何も知らぬ子供に「その責任の一端は子供にもある。自覚を持て。」なんて言ったって無理だろう。

「ゆとり」という言葉は蔑称どころか、現代の差別用語だよ。

竹原さんの言うことはもっともだと思う。
1469. Posted by     2011年09月06日 23:49
やばい

全てにおいて正論すぐるwww

竹原サン、こんなにカッコよかったんだな
1470. Posted by     2011年09月06日 23:54
この人は、そうとう努力してきたって感じる
1471. Posted by     2011年09月07日 00:15
まだこんなバブル頭の老害いんの?
うちじゃもう全くみかけねーわ
1472. Posted by         2011年09月07日 00:15
ずるがしこく立ち回り、人が甘い顔すれば
つけあがり、プライドが傷つけられれば逆切れし、嫌なら辞めれば良いと働くことを馬鹿にする 
1473. Posted by 商社Aさん(42)   2011年09月07日 00:22
ぐぬぬ
1474. Posted by ななし   2011年09月07日 00:41
本当に42才?中高年では?
1475. Posted by あ   2011年09月07日 00:46
こういう大人が増えて欲しいし、自分はなりたい
1476. Posted by 名無し   2011年09月07日 00:48
最近の若者は…、っていう奴が育てた子供も、
最近の若者らしく覇気も根性もない奴になってるんちゃう?
1477. Posted by く   2011年09月07日 00:51
5 流石は広島県民。超かっけー。男。竹原。マジ納得。
1478. Posted by あほか   2011年09月07日 01:00
なにこの「商社Aさん」と称した人物の出来すぎた投稿
すげー自演っぽいw

竹原とかいうヤツが自分で書いてんじゃねーの?www

1479. Posted by 三途   2011年09月07日 01:20
おおう、正論ではないか。
この社員Aとやら、業績不振を若者の所為にしてんじゃねーのorz
1480. Posted by     2011年09月07日 01:24
竹原って結構するどい意見を言ったりするよ
1481. Posted by a   2011年09月07日 01:33
竹原は仕事したことねえからな。だからニートと同じ発想しかできねえ。
1482. Posted by a   2011年09月07日 01:37
「働いたら負けなんじゃ!」←するどい意見
1483. Posted by     2011年09月07日 02:09
ゆとりは貧しい時代に育ってるから創造力は無い。これはしょうがない。
1484. Posted by あ   2011年09月07日 02:15
ゆとり世代を使えるようにする特効薬があるのだが、
高いが欲しいかね?
ついでにニートにも効くぞ
1485. Posted by あ   2011年09月07日 02:50
お前のジムで「時代が…」って言ったら「屁理屈言わんで走れボケ!」って怒ったじゃん(笑)
1486. Posted by あ   2011年09月07日 02:54
竹原よ…
スパーリングの最中「疲れたから休憩します」って言ったら「てめぇ、ふざけんなボケ!!」って言ったじゃん。
今の時代、疲れたら休むって当たり前じゃね〜の?
1487. Posted by あ   2011年09月07日 03:02
バブル世代って上からも下からもゴミ扱いなんだから
もう「無能世代」って言い換えれば?
1488. Posted by     2011年09月07日 03:09
商社 Aさん(42歳)
とやらが、糞体育会系なだけだろ。

バブル世代が全員、こんな奴だと思うな!
1489. Posted by あ   2011年09月07日 03:16
竹原の言葉に同意賞賛は結構だが、奴もまたゆとり世代と呼ばれる奴を認めている訳じゃない。
大体、使えん奴は上の人間の姿をおう事さえしない。はじめから負け犬だからな。いつの世にも使えん奴はいる。バブルやゆとりのせいにする時点で変だ。
1490. Posted by あ   2011年09月07日 03:32
このあと部下に八つ当たりして、憂さ晴らしする馬鹿(42)であった
1491. Posted by     2011年09月07日 03:56
42歳ってバブル世代ど真ん中ぐらいじゃん。
今日本に生きてる世代で最もクズな世代じゃん。
1492. Posted by ka   2011年09月07日 04:05
やるーーー
1493. Posted by メンヘラ   2011年09月07日 04:32
キレイゴトって本当
キレイゴトだよね

Aさんと竹原さんのどこが違うのか詳しく
1494. Posted by     2011年09月07日 04:34
竹原だって、かなりのクズだぞ。
えばれまい、クズ。
1495. Posted by     2011年09月07日 04:39
この竹原さんという人にお金を払って顔を貸してもらっているだけで
発言を構成したり企画したりしているプロジェクトルームが別にあるはず。
1496. Posted by な   2011年09月07日 05:09
何が“正論”だよ。
自分に都合いい時だけ、さわいでんじゃねーよ。上司が尊敬できなくたって自分の為に頑張るほ
お前らは、数少ない良い上司に会えなきゃ一生ダラダラするってこと?
1497. Posted by か   2011年09月07日 05:52
竹原さんみたいな人間になりたいです
1498. Posted by    2011年09月07日 07:27
世代で区分する人ってなんなの?

ゆとりとか言う奴もそう。

高学歴、国家資格上位持ちもいるんだからペーペーがしゃしゃり出てくんじゃねえよ。
1499. Posted by     2011年09月07日 07:36
なに?この爽快感w
1500. Posted by     2011年09月07日 07:40
42歳にしては言う事が70代だと思うの
1501. Posted by     2011年09月07日 08:19
ゆとりと言っても学歴いい人はゆとり教育とは関係ないし素直に言う事聞くけどな
1502. Posted by     2011年09月07日 08:24
結局ゆとりが嫌われるのは苛々しやすいとこだと思うよ。
それもたまに1人2人くらいだった、あの人はって個人的問題として扱われ、ゆとりはって全体として見られないんだけどね。
むしろ少数派を探すくらいの率だからな。
1503. Posted by      2011年09月07日 09:50
この上司の言うことも
竹原の言い分も両方解るな。
やる気ない奴はムカつくし,自分を評価してくれなきゃ
不満は募る。
1504. Posted by     2011年09月07日 10:09
「若者に言ってやってください!」
↑完全に期待打ち砕かれててワロタw
大抵は上司でも自分の教え方とかを省みるけど、若者が若者がだもんなw
1505. Posted by     2011年09月07日 10:13
>竹原さん、大切に育てられすぎて打たれ弱い若者たちを、一喝してやって下さい。
>このまま骨抜きの人間ばかりになっては、日本の国力は弱くなるばかりです。

嫌がる若者に自分の下積み時代の苦労()を体験させようとして失敗、とりあえず国力とか今の若者はでお茶を濁してるように見える
ていうか人事の観察眼や指導方法やコミュ力に反省点はないのかw
1506. Posted by     2011年09月07日 10:25
リーダーやってたときは若い子はわりとついてきてくれてたんだけどな。

むしろDQNヤンキーと女が来ない。
1507. Posted by 1506   2011年09月07日 10:29
※1496
この不景気にろくでもない上司について先行きに不安ばかりじゃな。
この相談した人と同世代でもリストラされた人は同意する部分があると思うよ。

全体の問題だから叩きやすい下だけ叩いてれば解決するもんじゃない。
1508. Posted by 1506   2011年09月07日 10:31
がむしゃらに働いて漠然と良くなるならブラック企業が当たり前になったりしない。
景気が良くなればブラックでもそのうちそれなりになるはずなんだから。
1509. Posted by 匿名   2011年09月07日 10:52
経営者側から言わせて頂くとやる気のない社員は要らないんですよね。
まわりの社員も腐らせてしまうので。
1510. Posted by ななし   2011年09月07日 10:55
お前んとこで働かないからいいよ別に。
1511. Posted by ななし   2011年09月07日 10:56
やる気なんていうスピリチュアルはいらねーんだよカス経営者が。
1512. Posted by ソーメン   2011年09月07日 10:59
「今時の若者は」「ゆとりは」一括り厨乙
1513. Posted by     2011年09月07日 11:02
竹原の言う事は間違ってないよ
でも、相談持ちかけたAの言ってる事も現実だよね
少なくとも俺がAの部下ならAを慕うよ
俺の周りにこんな気概もって仕事してる人もしろって言う人も居ない
上も下も横も、ナーナーな仕事ばっかり
1514. Posted by 名無し   2011年09月07日 11:05
ゆとりは人の欠点を見つけることには長けてるからな。少なくともまともなことを言う上司には大体はYesマンだが、言葉が二転三転するようなカス上司に従って自分に力がつくとは思えんから態度が悪くなる。
1515. Posted by     2011年09月07日 11:14
終身雇用が崩壊して社畜になることに何の意味もなくなったのに、
パシリしろとか
1516. Posted by     2011年09月07日 11:40
まあどっちも正論w
さっさとクビにして次のやつでがんばればいい。
つかえないやつはどういう上司でもつかえんw
1517. Posted by     2011年09月07日 12:42
指鳴らし威嚇系ゆとり入社
→中にも仕事の内容言うため、近づくだけで指鳴らして、まず一発威嚇しとくかというゆとりも
→元々指鳴らし威嚇系でないゆとりも上司、他のゆとり間で指鳴らし威嚇系になる
→上司も指鳴らしの反撃をするようになり、気づいたら自身も指鳴らし威嚇系に
→社内全体が人と接する毎に指鳴らし威嚇が日常茶飯事に
→威嚇も指鳴らしだけでなく意味もなくカッターやピンセットを持ち相手に向け、カッターを歯を出したり引っ込めたりカチカチやったり、ピンセットをゆらゆらさせてみたり
1518. Posted by ゆ   2011年09月07日 13:12
やたら怒鳴るのはどうかと思うが、
注意されて不貞腐れるのはヤメレ
マジキモイです…
1519. Posted by うーん   2011年09月07日 13:19
確かにやればやるだけ自分に返ってきた世代と今じゃ考え方は違うわな。
でもだからってやる気が露骨にない人はまた別問題でしょう...
多少嫌な奴でもついていきたいと思う人はいるし、いい人でもイマイチついていこうまでいかん人もいるし難しいね。
つーかこないだサザエさん読んだら今の若いやつらは覇気がない、礼儀がなってない!っていうネタがあって笑った。いつの世もそんなもんだ。
1520. Posted by 佐藤健   2011年09月07日 13:25
どっちも言いたい事は分かるんだよなぁ…
1521. Posted by あ   2011年09月07日 13:41
うちのオカンも若い時に覇気がねぇだのなんだの言われたらしい。だから今の若い子が入社してきてもそういうことは絶対言わないようにしてるとか。まぁ上司にも色んな人がいるよ。自分を認めてほしいならまず相手を認める努力をせねばなぁ。
100%認めろってわけじゃないんだからさ。
1522. Posted by .   2011年09月07日 13:48
高学歴でもゆとりはクソ。
東大生でも常識知らずだし、早稲田でも授業中にペチャクチャと煩い。
恐らく底辺大だと授業中に走り回ってる奴さえ居るんだろうな。
ゆとりは学歴の高低関わらず、完全にモラルハザードを起こしてるわ。
1523. Posted by あ   2011年09月07日 13:55
昔バイトしてたとこの30代後半の店長は人格者で本当に尊敬できた
大学卒業したらうちにおいでよと冗談で言われた時も「この人の下なら」とさえ思ったな…。
1524. Posted by ゆとり   2011年09月07日 14:21
なんでもかんでも「だからゆとりは…」って言われるの腹立つ

頑張ってる人だっているのに(´・ω・`)
1525. Posted by .   2011年09月07日 14:40
まあ、その頑張っている人なんて極々僅か、雀の涙ほども居ないけどねw
本当に頑張っているなら学力低下が叫ばれる事なんて無かったし、
俺達の世代じゃ考えられないような非常識な行いをする事なんて無い。
それがどうだ、街行く若者達は死人のような目をしてゴミのような言葉遣いで話している。
モラルハザードも酷いし、すれ違いざまにナイフで刺されないかと心配する事さえある。
奴らは陰湿で汚い。優先座席に座って携帯に熱中して老人等には目もくれないし、
いやらしい手段のいじめだの学校裏サイトなんて物もある。俺の若い頃にこんなツールがあったとしても、
俺達の世代ならこんな悪質な事はしない。本当にゆとりって酷いわ。
「近年の(近年、ね。平成以降の話)」犯罪率急増だってゆとり世代が年頃になってからの話だしな。
クズの数も多ければ質も悪い。それがゆとり。
1526. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月07日 14:47
このコメントは削除されました
1527. Posted by お   2011年09月07日 15:56
どの世代も頑張っているのはごく少数だとは思うけどね。
自分の周りに酷いゆとりが殆どいないせいもあってか、そこまで嫌悪感は覚えないかな。大学でも講義中に喋っているのが少数で注意する生徒が結構いる。そんなに頭いい大学じゃないけど...
まぁどの世代も名前つけられ勝手に傾向を決められ、それなりに全員大変ではあるよね。いつの時代も下を叩いて鬱憤晴らしは楽だからついやっちゃうのは分かるけどさ。
でもゆとり叩きって意外とゆとり本人がやってたりするのは変だなぁ、と思う。実際にそういう人に会ったときは吃驚したよ。同族嫌悪なのかねぇ。
1528. Posted by 金言   2011年09月07日 16:41
子ども叱るな。
いつか来た道。
年寄り笑うな。
いつか行く道。
1529. Posted by w   2011年09月07日 16:44
失礼ながら竹原氏が意外と頭いい人でビビった。相談室ざっと読んできたけど、頑張ろうとしてるひとには優しい言葉をかけているんだね。役所で働いている人とか引きこもりとか・・・。まぁほとんどはタイトル通りボコボコだったけどw
ガッツ石松といいボクサーって頭いい人がいるなぁ。
1530. Posted by      2011年09月07日 16:58
バブル世代vsゆとり世代ワロタw

結局同レベルなんじゃない?ww
1531. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月07日 17:15
このコメントは削除されました
1532. Posted by     2011年09月07日 17:32
上の人間の優秀さに甘えて
ナメた姿勢のままの下っ端もいるけどね。
1533. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月07日 18:13
このコメントは削除されました
1534. Posted by    2011年09月07日 18:27
↑こういう子供じみた言動をいい年したおっさんが書いてるのかと思うとウンザリだわ
1535. Posted by .   2011年09月07日 18:33
見ましたか?皆さん。
1534、これが売国奴です!
国を愛する純粋な心を「子供染みている」と馬鹿にしている所から
これは立派な売国行為であるとしか考えられません。
さあ、皆さん。1534、これが私たちの敵です!私たちの祖国を敵国に売り払い、
自分だけ甘い蜜を啜ろうとする悪魔です!その巨悪を徹底的に撃滅しましょう!
ナイフを、鍬を、鎌を、鎚を手にするのです、そして夷狄を駆逐するのです!
全ては美しき祖国、日本の為に!
1536. Posted by     2011年09月07日 18:54
*1534
同意。
自分のせいだとは微塵も考えられない老害なんだよ。
1537. Posted by .   2011年09月07日 19:06
1536
こう言う奴に限ってゆとり教育を理解していないんだよな。
ゆとり教育は確かに授業時間を削った。では何の為に?
それは個々人の持てる才能をより開花させる為。芸術に酢酸ナトリウムもプランク定数も必要無いしな。
でも圧倒的大多数の人間は勉強さえしていれば良い。つまり、本来なら削られた時間も勉強に充てるはず・・・だった。
でも実際は違った。ゆとり世代は学生と言う身分にありながら勉強もせずに遊んでばかり。
言ってしまえば、授業中に俺達が勉強している間、奴らは授業そっちのけでゲームをしているようなものだ。
これでも尚、ゆとり世代自身の責任ではないと言い張れるのなら、その論理展開を見せて欲しいものだ。
1538. Posted by     2011年09月07日 19:07
さすが竹原。言う通りだわ
1539. Posted by      2011年09月07日 19:08
就職氷河期以降の新人君に対して、一つだけ可哀想だと思うことがある。

同期のライバルが居ない(少ない)事。

情報交換が出来ないし、ポテンシャルも保ちにくいだろう。
バブル期は数人の新人が強力してやった作業も、最近では一人に押し付けられて、なぜか出来て当たり前とか言われてる。

「昔は頑張ってた」とか言うけど、不安もなかったし、実際楽しく頑張ってたんだぜ。
1540. Posted by .   2011年09月07日 19:11
戦中・戦後の時期に「若者」だった者たちは、今以上に貧しくて恵まれない社会の中で、
それでも希望を強く抱き、気概を持って生きてきた。
ゆとり世代はそれより恵まれているのに、怠けてばかり。
そりゃ叩かれるわ。
1541. Posted by      2011年09月07日 19:11
*1537
そんなの想定の範囲内だろw
まさか、想像もできませんでした?
1542. Posted by    2011年09月07日 19:12
引きこもりが真理とか語るんじゃないよwさあ働こう?
1543. Posted by      2011年09月07日 19:15
*1540
上り調子と下り調子だからな。

上が先細りな選択ばっかしてるんだから、こりゃやっても仕方ないわと思うやつが出てきてもなんら不思議じゃないね。
1544. Posted by B   2011年09月07日 19:17
>>バブル期は数人の新人が強力してやった作業も、最近では一人に押し付けられて、なぜか出来て当たり前とか言われてる。
それは「今はそういう時代だから」とゆとり世代も理解してる。時代が求めてるものはバブルよりゆとりのほうが分かってる。
1545. Posted by .   2011年09月07日 19:19
1541
当たり前だろ。
学生だぞ?俺達の世代は将来の為に一生懸命勉強して、勉学に励む事を怠らなかったし、それが至極当然の事。
まさか遊ぶ学生が出てくるとはな。本当にゆとりってクソだな。
1546. Posted by    2011年09月07日 19:29
暴走族全盛期っていつだったかな
学生の平均読書冊数が少なかった頃っていつかな
飲酒運転に寛容で至るところで事故が起きてた時代だったよね。
1547. Posted by     2011年09月07日 19:33
バブル・バブルって結局大失敗したんだよね。
早くつけ払って清算してください。
後の世代に負の遺産を残さないでね。
1548. Posted by     2011年09月07日 19:34
*1544
その通り。
でも、バブル達は忘れちゃってるんだよ。
1549. Posted by B   2011年09月07日 19:39
バブルを妬むのはよせ見苦しい。バブルは金持ちの家に生まれた子、ゆとりは貧しい家に生まれた子、それだけ。
1550. Posted by     2011年09月07日 19:39
*1545
想定外だったんだw
ゆとり教育が始まった頃みんな言ってた事なのに。どんな夢見てたんだ?
勉強するのが学生の本文だと思うなら詰め込めばよかったんじゃないか?
1551. Posted by あ   2011年09月07日 19:48
行動経済学にいうヒューリスティクスの代表的バイアスの一つに過去美化バイアスがある。上の年代の方々に理解できるかは知らないが。学力低下?犯罪率?ちゃんと統計見てから語れとは思う。
1552. Posted by     2011年09月07日 20:23
これで竹原持ち上げてるお前らは単純すぎw
1553. Posted by n   2011年09月07日 20:49
そもそもゆとり教育で学力下がってるのはまともに学力を使わないような層だから、大した影響はないと思うけどな。
1554. Posted by     2011年09月07日 21:28
バブルが人事を持つようになり、就職がゲーム化したけど、この先経営陣になってゴマスリと嘘の巧さのコミュ力でどこまでできるか
1555. Posted by     2011年09月07日 21:35
ゆとりは学力下がってるって学校教育だけの話でしょって思うけど、
気になるのは俺の受験した時と比べていろんな大学の学科で7?→6?とか6?→6?とか偏差値が3〜4下がってるんだよな
1556. Posted by .   2011年09月07日 21:40
最近はバカでも東大に入れるらしいからな。
東大生ですら、レポートの課題を「これネットに載ってないッスw」とか言って文献を調べようとしない。
底辺のクソ大学の連中と一緒でコピペレポートばかり。
早稲田でさえ授業中喧しいし、マーチなんかDQNの巣窟だと言う。
底辺大になると、授業中走り回ってる奴が居ると思う。絶対に。
1557. Posted by     2011年09月07日 21:59
年収500以下のゴミはニートだろがw

500いかない時点で正社員じゃないだろがw

普通は各種手当てに年2回のボーナスあるから普通に500は超えるだろ

年収が少ない奴は契約か派遣かバイトの底辺のニートみたいな低学歴だと断言してよいぞw

残業がんばっても250程度だろw
そりゃ家も買えないし結婚もできんわなw
1558. Posted by     2011年09月07日 22:26
1557
そりゃ世の中知らなすぎだなぁ。
一般企業のリーマンの平均年収は440万だよ。

どっちかっつーと、お前の方がニートっぽいっつーか、お前中学生だろ?
もちっと上手く煽りなよ。
1559. Posted by     2011年09月07日 22:44
30代後半から40代後半のバブル期入社の連中て、本当にトコトン糞が多いよなぁ・・・

モチロン口に出さんが、俺より仕事が出来ないヤツばっかだよマジで。態度だけは一人前だがな
1560. Posted by あ   2011年09月07日 23:04
正論。

じゃあの。
1561. Posted by      2011年09月07日 23:23
根気がない→論理的計算高い
覇気がない→穏やかで寛容性が高い
のを嫉妬してんのか
1562. Posted by    2011年09月07日 23:46
〉1555

偏差値は全体の平均を仮に50として、そこからの差で良し悪しを表すもの。
時代の学力レベルの変化なんて読み取れるようなもんではない
可能性としては、偏差値下位の学部が底上げされてきたか、ただ単にここ数年で人気がなくなったような学部だったか
1563. Posted by 氷河期世代の穀潰し   2011年09月07日 23:49
ゆとりでもバブルでも、一部のアレな人のせいで大半のまともな人が迷惑被ってるんだろなって思う
1564. Posted by     2011年09月08日 00:41
まあとりあえず芸術には酢酸ナトリウムもプランク定数も”極めて有用である”とだけ
その点だけ誤解を解いておきたいところだ
1565. Posted by にとり   2011年09月08日 00:52
ゆとりゆとり言うのもバブルオヤジ言うのも偏見の差別じゃん

どっちが優秀かは誰にも解らんことだろ

結局自分の周りの事しか解らんのだから。

すべてを知ったような口調で「ゆとりは使えん」だの「バブル世代はクズ」だの言って馬鹿じゃないの

1566. Posted by     2011年09月08日 00:57
ゆとり世代の上司にさえ、煙たがられる人種って何?
1567. Posted by バブル山本   2011年09月08日 01:29
ゆとりを一括りにして叩くやつは小姑みたいに悪いトコしか見てないんだよ。
一人でも悪い人間がいるとゆとりを叩き出すから質が悪い。
子供に風潮や国は作れない。風潮や国を作るのはいつだって俺達大人なんだよ。
ストレス社会を作ったのも大人。クズ政治家を当選させたのも大人。ゆとり差別を作ったのも大人。
馬鹿みたいなテレビ番組を垂れ流しさせて放ってるのも大人。年寄り政治家より今の若者の優秀な人間に国を任せた方が上手くいきそうなもんだ
1568. Posted by     2011年09月08日 03:21
不景気がー団塊がー社会がーばかり言ってるようなやつは
きっと将来、今の若いのはーが口癖のオヤジになるんだろうなーって思う。
1569. Posted by .   2011年09月08日 10:09
1564
マジで?
じゃあ絵を描くのに緩衝溶液が必要なんだ。
音楽を創るのに光量を測定する必要があるんだ。
初めて知ったよ。
1570. Posted by     2011年09月08日 10:48
>>353
昔喫茶店でバイトしてたが、常連のジジイが
説教たれてた。「今の若モンは〜、私らの時代は〜」
今の上司も言うね。「君らの世代は〜、俺らの世代は常にどうすればいいか考えて〜」

親に言われたよ。お前もそうなるって。
1571. Posted by     2011年09月08日 12:45
かっこよすぎる
1572. Posted by     2011年09月08日 13:27
1569
音楽理論だけ学んで五線譜と睨めっこしてれば
それで斬新な曲が作れると思ってるのかい
500年前の芸術家たちだって創作の第一歩は
自然界に学ぶこと、つまり科学だったんだよ
現代の我々が最新の科学的知見を芸術に応用することは
まったく当然の流れ
1573. Posted by .   2011年09月08日 13:48
42歳だろ?『新人類』とか言われてた世代だな。コイツが新人の頃、同じような事をその当時の40代は思ってたはずだよ。
堂々巡りもいい所だね。
43歳の俺から言わせてもらえば、この世代の方が酷かったぞ。20代そこそこ仕事もあって働くことに対しての不自由さは無かったけど、社会に出たての頃にバブルが弾けてしまったのに中途半端なブランド志向だけはいっちょ前だったりする。

それに比べたら最近の若者の方が逞しいよ。
1574. Posted by w   2011年09月08日 14:39
でたらめいうなw
1575. Posted by    2011年09月08日 15:02
ゆとり第1年目の自分としては、普段ゆとりゆとりと罵られている分
竹原さんのような人の言葉には救われる。
が、それに甘えて「そうだ自分たちは悪くない」と言ってしまってはダメだろう。
世代も考え方も違う、上の年代の人にも認められるように努力することは必要だ。
1576. Posted by .   2011年09月08日 15:55
1572
そうなのか。すまない、それは知らなかったよ。
1577. Posted by     2011年09月08日 16:00
竹原のボクシングはな、一旦逸らして切り込む。話術でこれを使うやつは嫌われ者かバカなやつ。
気付いてないお前らはまだまだ全然ダメだな。
未熟すぎるわ。
能力も経験もない癖に、陰で権利の主張ばっかりしている自分が痛いやつになっていることに早く気付け。そんなんじゃダメだよ。
1578. Posted by メッテルニヒ   2011年09月08日 16:14
現役商社マンのメッテルニヒです(会社名は言えません)

私の会社では…『20代までに年収1500万円を越えられるか?』という不文律の競争がありまして…皆、その数字を達成する為にがむしゃらに働く訳ですわな。商社マンとして手柄を立てねばならず、その為には…効率的に手柄を立てる仕事をしなければならず、自然…上司に取り入って海外派遣のチャンスを頂く訳ですわな。つまり…『上司の命令に逆らわない』『上司に取り入る』というのは、自分の年収を上げる為の『手段』に過ぎないのよ。怠け者やひねくれ者に…ロクな仕事が回らない、年収が低い…のは、当然の事。私らは…自分の年収が騰がる度に…『自分の仕事が評価された』『まだまだやってやる』という具合に仕事を続けていくのよ。さて…本題に入りますわ。

商社マンの気持ちは、あんた等『2ちゃんの人』には解りません。もちろん…この竹原氏にもな(笑)それは、『人種が違うから』
『年収300万円以下』の人々に…『年収3000万円以上』の心理(仕事に対する)は…所詮理解出来ないと思うわな。人間はスラム街に暮らしたら…ほぼ一生、スラム街から抜け出す事は出来ない。ただし…『こんな生活から抜け出してやる』『その為には、どんな屈辱にも困難にも堪えてやる』…そう思い、実行した僅かな人だけが、『商社マンとして生き残る』事が出来るんだわ。竹原氏には(笑)…『過去の栄光』は存在しても…『年収3000万円』稼ぐ能力は無い。そんな『無能力』のオヒトに…商社に働く人間を云々されたくもないし、我々商社の世界に来て欲しくもないわな(笑)私も…このコメントを最後にしますわ。世界が違う(笑)
1579. Posted by    2011年09月08日 17:22
竹中さんが 一人一人を変えることで全体が変わるんだぜ って思って相談者全てボコボコにしてたら、マジ視野広すぎて尊敬するわ。

人間って例外なく完璧じゃないよな。
1580. Posted by    2011年09月08日 17:45
自分の生きてきた世界が全て。でその価値観を他人に押し付けるような人はダメだよね。
自戒してかないとな
1581. Posted by 人事担当者   2011年09月08日 18:20
若者が軟弱化しているのは確かです。国際的な競争を考えた場合、多いに危惧されるべき問題です。確かに、現在の若者が育ってきた環境はAさんの時代とは違いますし、教育のやり方もある程度変えていく必要はあると思います。ですが、上司の指導がなってないから、魅力が感じられないからと言って、やる気を失くしてしまう若者は甘えすぎ!依存心が高く、何でも誰かのせいにして主体的に動けないような人間は淘汰されてしかるべきです!例え、やり方を変えて育てたところで、大した仕事は出来るようにはならないですしね・・・。今の時代にも優秀な人材は沢山います。もし、会社にそのような若者しか居ないというのであれば、採用システムを見直すべきだと思います。結局のところ、そういう子供っぽい未熟な人材を大量に輩出している教育制度を変えない限り、現状は変わらないでしょうね・・・。
1582. Posted by    2011年09月08日 18:45
俺も45のおっさんだけど、うちらが若い時も上の世代から同じ事言われてたのにね。

新人類世代なんて呼ばれて線引かれてたよ。

今のゆとり世代みたいな扱いだね。
1583. Posted by     2011年09月08日 19:22
 去年から管理職になった先輩が、今の奴らは〜と愚痴をこぼしていたから、優秀な部下しか扱えないと言い切る上司は、無能宣言してるのと同じ。優秀な人ばっかりだったら、管理職なんて要らないだろと諭してやった。
 それでも適材適所がどうのこうのと言い出したから、お前の部署内で出来るじゃないかと説明してやってたら、何かに目覚めたようで、急に張り切りだして帰っていった。
 さすがに俺が見込んだだけの事はあると思った。
1584. Posted by     2011年09月08日 20:33
つーか俺の会社この逆で
つかえねー老害だらけなんすけど
1585. Posted by      2011年09月09日 00:11
仕事は4のやりたい事をやる為に6の妥協をするもんだ。
それを9や10やりたい事しようとするから辞める羽目になる。
まぁその後の若い奴らがどうなろうが知ったこっちゃ無いが。勝手に浮浪者にでもなれば良い。
1586. Posted by あ   2011年09月09日 12:42
5 ネタ臭いな!ボコボコ相談室。2005年の時から見ているけど
1587. Posted by    2011年09月09日 13:14
昔は自分も新人だったのを忘れた、レッテル張り大好き差別主義オヤジ
vs
怒られる理由も考えずに、とにかくすぐ怒る上司が大嫌いなへたれ若造

ファイッ

俺に言わせりゃどっちも似たようなもの
お互いにお互いを理解しようとしてない
1588. Posted by あの   2011年09月09日 14:42
にちゃんにも年収1000や3000はいると思うよ。
常駐はしてないけど。
うちの彼とかもそうだし…
1589. Posted by    2011年09月09日 16:08
ここでバブル世代叩いて喜んでるのはゆとりの皮を被った氷河期のおっさんだろ、バレバレだから
2chにゆとり世代なんて2割もいない
1590. Posted by 婆   2011年09月09日 18:07
団塊世代>バブル世代>氷河期世代>ゆとり世代>被曝世代
日本人の脳は弱体化の一途をたどっている!どげんかせんといかん!
1591. Posted by     2011年09月09日 18:55
会社が従業員を守る時代じゃなくなったのもデカイよな
最低限の労働とそれに見合った賃金しか仕事に求めてない奴は少なくないだろ
社畜になれってんならちゃんと定年するまで社員の面倒見ろっていう
1592. Posted by     2011年09月10日 01:26
竹原さん凄いわ。

ただのボクシング馬鹿ではないな。

竹原さんリスペクト!
1593. Posted by ボクシングは八百長の見せ物   2011年09月10日 13:02
竹原ボクシングやめたらただの馬鹿。世間知らずで恥知らず。
1594. Posted by    2011年09月10日 15:44
筋通ってるやん

餓鬼のまま大人なってるからしかたないよ
1595. Posted by     2011年09月10日 16:05
やだかっこいい…
1596. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月10日 21:31
このコメントは削除されました
1597. Posted by     2011年09月10日 22:19
やだ惚れた・・・・


大体、今のグダグダ政治や不景気な世の中作ったのも今の大人たちだろ?
その暗い世の中の未来背負わされるのは今の若者なんだ。
そら希望なんかもてないよ、ため息しか出ないよ。

ちっとは大人も自分の姿を見直してみればいい。
頭柔らかくしてくれ、特に政治家!
1598. Posted by ボクシングは八百長   2011年09月10日 23:58
ボクサーは引退するとバカをさらして小銭を稼ぐ。竹原は見た目がマトモなだけにかえって痛いよな。
1599. Posted by あ   2011年09月11日 00:18
2chで言われてるよりゆとりは真面目だよ。素直だし覚えも別に悪くはない。まあ底辺の事情は知らないけど。コネで入ってきたバブルの方がよっぽど使えなくて困る
1600. Posted by    2011年09月11日 11:39
米欄伸びすぎクソワロタwwww
1601. Posted by 通りすがり   2011年09月12日 04:45
呆れた。マジ 若者 馬鹿過ぎ。戦後だって 景気良くない時代に、みんな一生懸命働いた。文句言わず 汚い仕事もな。それを まあ よくもこれだけ 何も出来ない鼻たれが、反論するよ。これじゃね。誰も 雇わないし 無理だね。
1602. Posted by      2011年09月12日 18:59
やばい、抱いてほしいw
1603. Posted by    2011年09月13日 10:33
仕事ないし不況だからなぁ
月手取り10万ちょいとかテンカウント入ってるだろ
1604. Posted by     2011年09月14日 20:51
今の上の世代が俺らを産んだんだろう。
どうして理想通りになるように育てなかったんだい?
1605. Posted by NWO様   2011年09月15日 18:02
これは日本に限ったことじゃないよ。豊かになった国では若者の意欲は減退する。他者、他世代との比較では豊かさは当然実感できないけど、日本ではみんな食べるには困らないし餓死者なんか出ないでしょ?

労働者が資本主義の幻想の中で一生懸命働いたからCore iやPS3が開発できたり医療技術の発展もあったので、過度競争の搾取経済もあながち間違いとは思わないけど、もはや豊かさの基準がネットとPCのせいで完全に変化したから(実際の飛行機買うより、ネトゲのほうが楽しいしね)、豊かさをエサにして労働者を釣ることはできなくなってきているんだよね。

プライドを捨てた人間を駆り立てるものはないので、ベーシックインカムまでは行かないかもしれないけど、共産主義的な制度に移行するしかないと思う。それか、戦争かな?
1606. Posted by    2011年09月16日 01:57
そもそも上司のパシリとしてヘコヘコ媚売るのを私は頑張ってきましたよ〜なんて
それって根性や覇気なんて言葉からは最も遠い行いの気がするんだが?
たくさんの事を成し遂げたって言うがそこまで言うなら具体的に何成し遂げたのか教えてくれ
1607. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月17日 01:45
このコメントは削除されました
1608. Posted by だwだwだwだwだwだwdwdwd   2011年09月18日 00:15
どっちも行ってる事は正しい。
片方だけが正しいというものではない。
そして「覇気の無い」これの一番の原因はオタク化にあると思われる。
オタク属性に走るとスポーツが出来なくなり、他者との交流も無くなり、結果一人でゴソゴソするような人間性に育ってしまう。
現在のロリコン、アイドル商業にしても人を堕落させるあdけのものでしかない。
こんな環境で育ちつつ、まっとうな人間になれというのは無理な話。
経済は良かったが堕落させる娯楽が少ない時代に育った層とは根性が基本的に違う。
1609. Posted by 水イカばらした   2011年09月18日 04:39
相談じゃなく愚痴じゃね
1610. Posted by     2011年09月19日 03:28
ていうか、バブル世代の子供達がゆとり世代だろが。

親が馬鹿で、子も馬鹿なんだから

バカとバカの仲裁をする意味なし
1611. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月19日 03:30
このコメントは削除されました
1612. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 20:28
このコメントは削除されました
1613. Posted by あ   2011年09月26日 15:09
体育会系だし、「写す鏡」ってのは実際に体験してるからわかるんだろうな。
1614. Posted by まさひー   2011年09月28日 14:01
5 生活の為に働いて、私生活を楽しむのが今時の若の考え方。
価値観押し付けて社畜になれぇ!てやられるのは当然嫌なもんだし、頭おかしいと感じる
仕事で鬱になったり過労自殺や過労死するような仕方をしたくないのは当たり前。
1615. Posted by     2011年10月09日 09:19
42歳なら「俺の若い頃」は16-32くらい。
60歳なら「俺の若い頃」は14-50歳くらい。
まだ20にもなっていない子相手に、
希望に満ちていた時代、現実を知って皆と協調したり、理不尽に見える上の言い方にとりあえず従う大事さを悟ったり、出来ないことを人に任せる要領を身につけた時代などをごっちゃにして語ってどーするんだ?
1616. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:39
このコメントは削除されました
1617. Posted by     2011年10月23日 18:30
上の人間に理不尽を背負わされたから上の人間をぶち殺してるってのなら分かるんだよ。
上の人間にビビッて下の人間にヤツ当たりするって言うその性根の腐りっぷりよ。
1618. Posted by ななし   2011年10月24日 07:45
本当に優秀な商社員なら、こんなことを公言するリスクは絶対犯さずに、現地なり、取引先なりの、日本の旧来の社会状況に毒されていない、優秀な外国人を相手にするだろう。

そちらの文化的ギャップのほうが、建設的で世界常識に則り、自分の家族の常識も正すことができる。ひいては自分の家族の将来に降りかかるリスクをも避けることができる。

自分の受けた常識内でなんとかしようとする。
その努力も戦後日本の構造的問題を見れば、却って空しいかもしれない。
1619. Posted by ぼの   2011年10月28日 03:31
竹原はスタイルであのキャラも物言いもやってるんだろうけど、これは痛快だなや
1620. Posted by      2011年11月07日 20:48
>新入社員は上司の姿を真似る

だからといっていい大人が
上司がすべてわるいとかいってるは屑だけどなw

それまではというか親をまねてるんだろ?w
上司よりもそれまでの環境がわるいってことだw
1621. Posted by      2011年11月07日 20:49
※1618
旧来の社会www
ぶふwww

脳内の海外とくらべてらそりゃ
妄想がかつわなwww
1622. Posted by      2011年11月07日 20:50
そりゃニートはいもしない上司のせいにしてれば
自己正当化できるから
ニートは賛同しまくるだろうなw
1623. Posted by セルフニート   2011年11月10日 14:33
5 本スレ>>176
自衛隊の特殊作戦郡(いわゆる特殊部隊)の創設者が、自衛隊で部下を従わせることと
一般的な企業でのそれとの違いの説明を通じて、さりげなく苦言を呈していたのを思い出した。
1624. Posted by モンクレールダウン   2011年11月19日 22:41
スレタイに悪意しか感じないんだが
1625. Posted by ティンバーランドブーツ   2011年11月19日 22:55
何故そこでマリみてなんだよw
1626. Posted by     2011年12月01日 12:09
先輩の奴隷や社畜に覇気があるなどとは笑止千万
上に逆らう根性もなく目下に当たる奴の口から覇気だとよ
1627. Posted by    2011年12月05日 10:13
竹原よく言った
商社マンざまあwwww
1628. Posted by (・∀・*)   2011年12月22日 19:54
やだ・・・竹原さんカッコよすぎww
1629. Posted by ::::   2012年01月12日 17:15
優秀なゆとりがいると、自分のプライドが許せないし、見下せる対象がいなくなるじゃないか、ってニートが前に言ってた
1630. Posted by cheap tattoo kits   2012年04月12日 14:27
若者ばかりが柔軟性無い奴が多いのが今のご時勢だけどなw。
腐りきった政治家よりも竹原みたいな人に総理大臣になって貰いたいもんだ。
1631. Posted by manicure e pedicure   2012年05月29日 14:20
こられたと考えています。
1632. Posted by coupons hobby lobby   2012年06月27日 03:24
考えています
1633. Posted by トリーバーチ シューズ   2012年08月17日 16:02
も世界記録で金メダルを獲得しているソニは、自
1634. Posted by Iklan Internet Murah Efektif Berkualitas Indonesia   2012年08月25日 19:08
まあ、意見には同意だけど
細木和子とかと一緒でとりあえず相談者叩くんだろ
1635. Posted by cars for sale by owner   2012年08月26日 00:27
胃粘膜病変(びらん、出血、発赤、浮腫)の改善、急性胃炎、慢性胃炎の急性増悪期には
1636. Posted by モンクレール 2012   2012年09月22日 17:50
ービスは132対地に対応する。

1637. Posted by あ   2012年09月25日 19:13
ゆとりのせいで国力が下がるとか言ってるけど、現に経済不況に陥らせたのお前らの世代じゃん
1638. Posted by モンクレール 新作   2012年09月29日 17:33
日からキャンペーンを展開する。



1639. Posted by cars for sale by owner   2012年10月19日 13:29
ていうか、バブル世代の子供達がゆとり世代だろが。
1640. Posted by トリーバーチ   2012年10月22日 19:33
状況でも動じないタフさは海外で戦う上では必要になる。「いろいろな覚悟をもっていかないといけない。あらためて実感した」と壁
1641. Posted by Auto Diagnostic Tools   2012年10月24日 17:01
なんか質問者に対して真剣に「おかしい」とか言ってるやつもいるが…
そもそもこのコーナーって質問者が全否定されることはコンセプトとして決定してて、
「こんな質問をする俺を叩いてください」ってネタを募集してる企画だろ?
1642. Posted by Software Toko Program Kasir Terbaik   2012年10月28日 02:13
まあ、意見には同意だけど
細木和子とかと一緒でとりあえず相談者叩くんだろ...........?
1643. Posted by kata kata cinta   2013年01月31日 19:01
子供の給食費とか払ってないんだろうね。
1644. Posted by iconia pc tablet dengan windows 8   2013年03月09日 04:36
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。

竹原さん
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。


ワロタwwwwwwwwww
1645. Posted by buy Runescape Gold   2013年03月15日 22:53
むずかしくて、意味わかんねーよ
1646. Posted by Margahayuland   2013年05月13日 14:06
さすが竹原
1647. Posted by Margahayuland   2013年05月13日 14:07
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。
1648. Posted by jasa pindahan   2013年09月19日 04:40
てもやり続けるんだろうか。女の子ならオカズになってしまう可能性が高い。てか大会ってどうやって競
1649. Posted by diooda   2013年10月02日 01:42
*752
オマイもしかして厨房か?
1650. Posted by diooda   2013年10月04日 09:47
投稿者が若い頃言われたのをそのまま維持しろとか。でも、付き合いは大事だって思うよ。そういう考えの奴らがとりあえず残ってる限りではね。
1651. Posted by Kata Kata Cinta   2013年11月08日 09:18
5 インドネシアの子どもたちからのご挨拶、上記のニュースのためにありがとう
1652. Posted by prediksi jitu   2013年11月26日 10:15
上記のニュースを書いていただき、ありがとうございます
1653. Posted by ASUS Fonepad Tablet 7 inci dengan Fungsi Telepon   2013年12月08日 18:31
吉本終わってんな
1654. Posted by mobil sedan corolla   2013年12月30日 01:53
ふぉっふぉ
1655. Posted by Agen Texas Poker Online Indonesia Terpercaya   2014年01月03日 12:30
どういうことなの・
1656. Posted by sewa mobil surabaya   2014年01月31日 18:41
はひどい(にゃんチュウ声で
1657. Posted by alfamart official partner merchandise fifa piala dunia brazil 2014   2014年04月09日 14:27
竹原正論すぎ
1658. Posted by Lowongan Kerja XL   2014年04月18日 15:27
これがアニメ脳です
1659. Posted by Lowongan Kerja Teknisi 2014   2014年04月19日 12:50
とりあえず20もらったぜ Lowongan Kerja Teknisi 2014
1660. Posted by Lowongan Kerja Teknisi 2014   2014年04月19日 12:52
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1661. Posted by unit link terbaik di indonesia commonwealth life investra link   2014年05月02日 17:01
竹原正論すぎ
1662. Posted by Cipto Junaedy   2014年05月28日 17:52
竹原正論すぎ
1663. Posted by ASUS ZenFone Smartphone Android Terbaik   2014年08月19日 13:21
あなたが提示する情報は、あなたは非常にいい感謝です
1664. Posted by ASUS ZenFone Smartphone Android Terbaik   2014年08月19日 14:29
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1665. Posted by Welcome to Uda Rino’s Blog   2014年09月10日 18:57
注意すべき興味のある記事はあなたに感謝
1666. Posted by vay dam du tiec   2014年09月20日 19:42
そりゃ、若い奴をクズって言ってれば楽になれるからな。
そういう楽な道を選ぶ上司を見て育てば部下も自然とクズになる。
1667. Posted by Panselnas Menpan 2015   2014年09月22日 16:56
Pansenlas Menpan 2015 イケメソばかりだし環境の割りに体格も良い
1668. Posted by kata kata mutiara   2014年09月22日 17:14
非常に良いニュース、そして興味深い観察する
1669. Posted by Pengumuman SBMPTN 2015   2014年09月23日 02:23
Pengumuman SBMPTN 2015 ヘ(!|´ヮ`ノリ   また拳が飛んで来るわよ翠星石ちゃん
1670. Posted by tempat fotocopy murah di jakarta   2014年09月26日 22:57
注意することは興味深く、良いニュースは、ありがとう
1671. Posted by pakar seo   2014年10月02日 23:53
良いニュースと面白い、ありがとう
1672. Posted by Streaming   2014年10月13日 18:05
Streaming この漁師のせいで街が呪われたな
1673. Posted by desain interior rumah minimalis   2014年10月20日 17:54
物があるんだ
1674. Posted by uda rino   2014年10月24日 00:07
ジャカルタの安いコピーや印刷の専門家
1675. Posted by jasa fotocopy murah   2014年10月31日 02:23
ジャカルタの格安コピーや印刷センター
1676. Posted by Harga Samsung   2014年11月07日 02:46
Harga Samsung どうすれば両足切断なんてなるんだよ
1677. Posted by Harga Oppo Find Way S U707 Terbaru   2014年11月07日 11:06
Harga Oppo Find Way S U707 Terbaru これがアニメ脳です
1678. Posted by AGEN TEXAS POKER DAN DOMINO ONLINE INDONESIA TERPERCAYA   2014年11月12日 13:50
、貴方の考えを伺いたい。
1679. Posted by bang gia giao hang nhanh   2014年11月17日 12:29
二重ばん台
1680. Posted by Jokowi   2014年11月20日 03:10
Jokowi 不特定多数に攻撃してるわけだから終了です
1681. Posted by Agen Texas Poker Dan Domino Online Indonesia Terpercaya   2014年11月20日 19:34
双方甘えるな〜
1682. Posted by Pendaftaran Beasiswa   2014年11月25日 02:19
Pendaftaran Beasiswa ほんと女の自意識過剰っぷりは異常だな
1683. Posted by blog remaja indonesia   2014年12月12日 19:07
て興味深い観察する
1684. Posted by nha dat go vap   2014年12月19日 01:15
上手く教育できないから部下のせいにしてるんだろ。
馬鹿な世の中になったな。
1685. Posted by nhà đất thủ đức   2014年12月19日 01:22
日本の中高年はクズそのものだからな
日本を腐らせてきたゴミがえらそうに語るからこうやって突っ込まれるんだよ汚物
1686. Posted by nha dat quan 9   2014年12月19日 01:28
※欄で論破された無能バブルがファビョると予想
1687. Posted by nhà đất tân phú   2014年12月19日 01:31
元ボクサーでこんな頭のキレる人見た事ない。回答が小気味良すぎ 抱腹絶倒もん
1688. Posted by ship hàng nội thành hà nội   2014年12月23日 19:01
正論過ぎてワロタ
1689. Posted by オンライン登録SNMPTN2015   2014年12月25日 14:15
登録およびオンライン告知SNMPTN UNSRI2015
1690. Posted by ahli kunci surabaya   2014年12月25日 22:14
う話を聞いたが、これは紛うことなき本物だな
1691. Posted by nhận giao hàng cho shop online   2015年01月02日 15:42
ふたけた(´・ω・`)
1692. Posted by Agen Poker   2015年01月03日 18:35
竹原正論すぎ
1693. Posted by Panselnas   2015年01月09日 10:02
Panselnas だが確かにBSは良い
1694. Posted by hadirkanlah   2015年01月14日 00:10
非常に興味深い記事とまた私の洞察を追加します。そのような愛の言葉、問題を抱えた言葉、賢明な言葉として興味深い記事を書くブログもHadirkanlahを訪問
1695. Posted by seo tekno   2015年01月23日 03:55
このサイトを更新し続けるので、私は、先進的かつ成功した追加してみましょう
1696. Posted by kata kata cinta   2015年02月02日 03:19
興味深い内容、ありがとうございました
1697. Posted by dugem galau   2015年02月06日 11:24
以上の良いニュース
1698. Posted by Yoshiwafa   2015年02月19日 05:40
すべての当事者のうち、毎日の代表があるかによる通知の後、商業イベントの暴走関係のりPが、他の種類にうんざりして、その選挙の前に、良いもののだけでも議論に言うと、テーマを絞る
1699. Posted by Yoshiewafa   2015年02月19日 05:41
また、私は税金を知っている強力な嘘とかの方に感じる
1700. Posted by United Kingdom Online Casnio Slot   2015年02月20日 21:08
もどうしてパンピーをどうしても会社におきたいの?ソレがわけわ
1701. Posted by Kumpulan Gambar Kata-Kata Motivasi Sukses Anak Muda   2015年03月21日 10:45
よる通知の後、商業イベントの
1702. Posted by Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016   2015年03月22日 01:01
Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016ないと いけない世代では?なんで 突き放すのか?つか 若者気分いる俺も問題なのか
1703. Posted by Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016   2015年03月22日 01:04
Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016そもそもどうしてパンピーをどうしても会社におきたいの?
1704. Posted by hongkongslot UK   2015年03月26日 02:36
ここ最近、入社してくる若手社員の覇気や根性のなさには呆れるばかりです
1705. Posted by blackjacktipups UK   2015年03月26日 02:52
呼ばれれば大声で返事をし、先輩からの下働き仕事は喜んで引き受け、怒鳴られれば
1706. Posted by Paket Wisata Bromo   2015年03月30日 23:36
どのような驚きの犬の場合、またはどこに戻って松島が大きすぎる?
1707. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年04月18日 16:52
竹原バカだなあ。目上の人にたいしての口の聞き方に注意しろ
1708. Posted by Cek Tagihan PLN   2015年05月01日 16:01
く教育できないから部下のせいにしてるんだろ。
馬鹿な世の中になったな
1709. Posted by sewa mobil surabaya   2015年05月16日 07:29
良いすべてで情報をいただき、ありがとうございます
1710. Posted by kem tắm trắng toàn thân hiệu quả nhất   2015年05月25日 16:25
4 ワロタ

竹原正論すぎ
1711. Posted by Mặt nạ dưỡng da ban đêm Tonymoly Banana Sleeping Pack   2015年06月11日 17:23
3 いまだに「竹原って強いの?」とかレスしちゃうやついるんだなぁ。
こんだけ動画が転がってる時代なんだからつべあたりで確認してから書けよ。
1712. Posted by Agen Bola Terpercaya   2015年06月12日 02:48
5 こういう奴がいるからゆとりは無能世代って言われるんだよな
1713. Posted by Agen Domino Terbaik Di Indonesia   2015年06月12日 02:49
5 >つーか働く前に就職をちゃんとやっておけって話だ
1714. Posted by Taruhan Bola Online   2015年06月12日 02:50
5 仕事に興味を持たせたら勝ち、ていうか体力と変な勢いがあるから下手すりゃ抜かれる
1715. Posted by QQDewa Situs Judi Bola Online Terbesar dan Terpercaya Indonesia   2015年06月12日 02:51
5 若者の怖いほど自分の無能さを棚に上げての中年批判。
1716. Posted by Nằm mơ thấy công an giao thông   2015年06月12日 11:07
低能の言うこと真に受けるゆとり怖すぎ
同じニートの相談でも美輪明宏のやつ読んでみろよ
1717. Posted by fotocopy dan percetakan 24 jam jakarta   2015年06月13日 00:01
...あなたの時間との情報をいただき、ありがとうございます。常に成功
1718. Posted by uống collagen vào lúc nào   2015年06月13日 11:53
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。

竹原さん
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。
1719. Posted by perfume seed rose body mist   2015年06月15日 11:24
2 ワロタ

竹原正論すぎ
1720. Posted by sữa rửa mặt shiseido perfect whip 120g   2015年06月18日 13:39
2 6キタ━━━
テレビなんか全然みなくなったな。
1721. Posted by nexcare acne patch thinner   2015年06月20日 11:46
3 死ぬ覚悟で就活すれば内定とれるってことやな
1722. Posted by Blog Remaja   2015年06月22日 09:41
て興味深い観察する
1723. Posted by Putra Mandiri   2015年06月23日 06:16
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。

竹原さん
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。
1724. Posted by cách làm kem dưỡng da ban đêm từ thiên nhiên   2015年06月24日 11:52
2 男は黙ってサッポロビールと同じ臭いが
1725. Posted by Simak Pengumuman SBMPTN 2015   2015年06月28日 00:04
や。
おまえみたいな人間にはなりたくない。
ヘンなヤツらとつるんでないで、一生に一度くらいはまともに働いてみろ
1726. Posted by phuong phap lam trang da don gian nhat   2015年06月29日 12:13
2 死ぬ覚悟で就活すれば内定とれるってことやな
1727. Posted by Agen Judi Domino   2015年07月01日 03:33
というより威勢にびびったんだろうw
強盗やる奴は大抵、気が弱いから
1728. Posted by cách trị sẹo thâm bằng dầu dừa   2015年07月01日 11:50
2 これ面白すぎるだろ
こういう人だったんだ
1729. Posted by fifa 13 free download   2015年07月01日 20:34
古いに敬礼
1730. Posted by pc game download   2015年07月02日 16:16
上手く教育できないから部下のせいにしてるんだろ。
馬鹿な世の中になったな。
1731. Posted by    2015年07月03日 11:36
3 ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1732. Posted by kata kata galau   2015年07月10日 22:11
またはどこに戻って松島が大きすぎる????
1733. Posted by Kesehatan Ibu dan Anak   2015年07月17日 07:05
うちの上司は仕事もできるし、人間として尊敬してるから俺も目標にしてがんばってる。
1734. Posted by من سيربح المليون   2015年07月22日 00:20
として尊敬してるから俺も目標に
1735. Posted by لعبة زوما   2015年07月22日 00:23
この世代で若者に同情してくれる人は珍しい
1736. Posted by لعبة جاتا   2015年07月22日 00:25
者に同情してくれる人は珍しい
1737. Posted by Rumah Minimalis Modern   2015年07月24日 13:08
のせいで街が呪われたな
1738. Posted by makanan untuk kecerdasan otak anak   2015年07月30日 14:18
うちの上司は仕事もできるし、
1739. Posted by Perlengkapan Bayi Baru Lahir   2015年07月30日 14:18
上手く教育できないから部下のせいにしてるんだろ。
1740. Posted by Sewa Tenda   2015年07月30日 14:19
上手く教育できないから
1741. Posted by Persewaan Alat Pesta   2015年07月30日 14:21
うちの上司は仕事もできるし、人間として尊敬して
1742. Posted by Agen Judi Domino Online Terpercaya Di Indonesia   2015年08月04日 06:13
すぐに店長に昇格。
1743. Posted by Domino Terbaik Indonesia   2015年08月04日 06:13
たかだか店員が強盗に逆らうこたないよ
ほんとマジで
金くれと言われたら金だしとけ頼むから
正義感じゃないよあんなの
1744. Posted by chat odaları   2015年08月11日 08:06
通報しづらい社会にした責任も大きいぞ
1745. Posted by Căn Hộ Quận 7 Giá Rẻ   2015年08月12日 22:40
この世代で若者に同情してくれる人は珍しい
1746. Posted by Căn hộ cao cấp quận 7 giá rẻ   2015年08月17日 13:02
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。
1747. Posted by chung cư hh4 linh đàm   2015年08月22日 12:50
おっさんになってこれを言える人はなかなかいないよな
1748. Posted by SNMPTN 2016   2015年09月02日 20:01
SNMPTN 2016 茂木氏はTwitterで「っていうか、偏差値とか勝手に計算しやがっている、予備校って、社会に害悪しかもたらさない存在だから、マジでつぶそうぜ。ふざけやがって。」と突如投稿。さらに「お前らが勝手に計算している『偏差値』とかやらで、どれだけ多くの18歳が傷ついていると思っているんだ、このクソ野郎どもが」と続け、予備校への怒りを綴った。
1749. Posted by jasa fotocopy murah   2015年09月18日 22:25
それは観察することは興味深い、ありがとうございました
1750. Posted by giấy dán tường   2015年09月28日 20:53
ふたけた(´・ω・`)
1751. Posted by Tempat Wisata di Pacitan   2015年10月15日 10:04
3 安倍辞任時の謀略にはガン無視なんだろうねコイツ。
まったく残念だね
1752. Posted by nha dat sai gon gia re   2015年10月16日 18:20
ワロタ

竹原正論すぎ
1753. Posted by nhà đất giá rẻ sài gòn   2015年10月31日 23:44
ふたけた(´・ω・`)
1754. Posted by Al Azhar Memorial Garden   2015年11月05日 17:10
5 情報は非常に興味深いを見て
1755. Posted by Stiker Murah   2015年12月02日 09:41
非常に良い記事、私のウェブサイトを訪問することはイエスでもあり!
1756. Posted by CARA PENDAFTARAN BEASISWA DIKTI 2016   2015年12月10日 09:26
sbmptn online ない。
ヘンなヤツらとつるんでないで、一生に一度くらいはまともに働いてみろ。
1757. Posted by saatnya   2015年12月12日 08:05
私は本当に私のためにこのウェブサイト上のコンテンツ、すべて新しいものと新しいレッスンが好き。大幅に、知識の普及に伴い増加する提供された情報のためにどうもありがとうございました
1758. Posted by dịch vụ giao hàng nhanh   2015年12月17日 12:32
まじでやめろ
1759. Posted by bo tri mun neutrogena   2015年12月22日 11:07
いちゃもんばっかで呆れる
1760. Posted by sumatra travel   2015年12月22日 18:50
良い原則は、ポリシーに従って行わ場合、それは非常に良いことを生成します
1761. Posted by Resep Kue   2015年12月27日 21:38
この記事は非常に良いです。
1762. Posted by Flash games   2015年12月28日 05:59
日本兵ってこんな格好してたっけ?
1763. Posted by Mobil Keluarga   2015年12月29日 01:00
てて仕事やる気ゼロなんだけど
1764. Posted by can ho riva park 3 mat view song   2016年01月14日 18:49
ふたけた(´・ω・`)
1765. Posted by العاب تلبيس   2016年01月15日 01:11
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。
1766. Posted by suất tinh nhiều có hại không   2016年01月19日 13:23
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。

竹原さん
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。
1767. Posted by Harga Bearing   2016年02月02日 12:56
ありがとうそんなに情報はい
1768. Posted by العاب بنات   2016年02月07日 11:10
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。

竹原さん
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。
1769. Posted by العاب طبخ   2016年02月07日 11:12
今の時代だからこそ上司に魅力が無いと下はついてこないよね
バブルの奴らはとりあえず従っておけば金は貰えてたから
上司が誰であろうと関係無かったしそんな環境で社会人として
育ったから当時とは状況が全く違う若手育成のやり方が全然わかってない
1770. Posted by كلاش اوف كلانس   2016年02月13日 01:43
3 金くれと言われたら金だしとけ頼むから
正義感じゃないよあんなの
1771. Posted by Info Film Terbaru   2016年02月15日 04:06
そろそろバブル世代の無能なおっさんどもが沸いてくるころかな
1772. Posted by jasa cetak buku   2016年02月21日 23:33
ずかしくて、意味わか
1773. Posted by cetak buku yasin   2016年02月24日 06:44
」について、貴方の考えを伺いたい。
1774. Posted by cominghomecenter   2016年02月24日 08:02
カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/
1775. Posted by pannhomeservicesma   2016年02月24日 10:44
今の若手は、呼んでも返事が曖昧、下働きはイヤイヤ、怒鳴ればふてくされる、
酒席は「勤務外は自分の時間」と、断る始末(つきあいも仕事のうち言い
1776. Posted by adhomega3   2016年02月24日 11:03
こ数年の民放のバラエティーはひどいったらない。お笑い芸人やタレントが大挙し
1777. Posted by Evli Chat   2016年02月25日 23:12
よくできました。 ありがとう。
1778. Posted by Seks Sohbet   2016年02月25日 23:12
よくできました。 ありがとう。
1779. Posted by cetak door hanger hang tag hanger tag   2016年02月28日 22:08
高学歴高身長で家事も殆どやって
1780. Posted by العاب بنات   2016年02月29日 11:03
4 ありがとうそんなに情報はい
1781. Posted by JASA FOTO COPY MURAH JAKARTA PUSAT   2016年03月03日 17:29
記事やブログ素晴らしく、魅力的に見える、その背後にある訪問を待っていたおかげで、
1782. Posted by lulur pemutih   2016年03月23日 03:51
二重ばん台
1783. Posted by lulur pemutih   2016年03月23日 03:57
ヒューッ!
1784. Posted by đom đóm bay vào nhà   2016年03月27日 00:39
「犯罪」と「更正」について、貴方の考えを伺いたい。
1785. Posted by sabun pemutih   2016年03月28日 10:42
さすが竹原
1786. Posted by SBMPTN   2016年04月06日 04:55
SBMPTN ネタ的にはちょっと面白いな
もっと長いほうがいいな あと材質も変えて欲しいところだ
1787. Posted by Rumah Minimalis Modern   2016年04月10日 09:19
文章がむずかしくて、意味わかんねーよ。
1788. Posted by Mukena Cantik   2016年04月12日 13:47
1 ありがとうそんなに情報はい
1789. Posted by Tips Furniture Rumah   2016年04月13日 14:59
詳細については、どうもありがとうございました
1790. Posted by Perlengkapan Kamar Tidur   2016年04月13日 15:44
詳細については、どうもありがとうございました
1791. Posted by Lampu Tidur   2016年04月13日 15:51
詳細については、どうもありがとうございました
1792. Posted by Alat Makan   2016年04月13日 16:08
詳細については、どうもありがとうございました
1793. Posted by Sofa Terbaru   2016年04月13日 17:18
詳細については、どうもありがとうございました
1794. Posted by Peralatan Rumah Tangga Online   2016年04月13日 17:47
詳細については、どうもありがとうございました
1795. Posted by Meja Komputer Minimalis   2016年04月13日 18:20
詳細については、どうもありがとうございました
1796. Posted by Meja Komputer Minimalis   2016年04月14日 16:32
お前らが言うようなニッチな番組は、やはりネットが向いてるんじゃないだろうか。
あとは採算の問題だが・・・
1797. Posted by Harga Emas 24 Karat Terbaru   2016年04月14日 17:10
ずかしくて、意味わかずかしくて、意味わか...
1798. Posted by List Daftar Harga Sembako Terbaru   2016年04月14日 17:13
むずかしくて、意味わか.....
1799. Posted by Peralatan Pembersih   2016年04月14日 17:23
テレ東にイギリスのBBCのTOP GEARみたいな番組作ってほしい
あれはマジで良い
1800. Posted by Furniture Kamar   2016年04月14日 17:31
重力エンジンが発明されたら、即座に無用の長物。
1801. Posted by Model Lemari Minimalis   2016年04月14日 17:48
このことに民放の中で一番に気が付いたのがテレ東ってのもなんだか皮肉な感じ
1802. Posted by Lampu Hias Rumah Minimalis   2016年04月15日 13:49
いっそ全部アニメに@テレ東見られない地方民
1803. Posted by Jenis Keramik   2016年04月15日 13:58
30ゲット
相手の都合とか考えないのかよ。
1804. Posted by Macam Macam Peralatan Dapur   2016年04月15日 14:10
昔auの電話にチャット機能があったなあ。
1805. Posted by Meja Makan   2016年04月15日 14:32
いるいるw
1806. Posted by Dekorasi Dinding   2016年04月15日 14:51
ハイテンションのハイなんだろうなこいつら
1807. Posted by Kursi Ruang Tamu   2016年04月15日 15:09
友達が必要なのはメールした本人で、受けたほうはどーでもよい場合が多い。
1808. Posted by Jenis Karpet   2016年04月15日 16:38
電車は自宅からバイクで30分以上
バスは行き先ごとに一時間一本
1809. Posted by Alat Perkakas   2016年04月15日 17:09
回転寿司は座れさえすれば
すぐに食べれる
入ってから 勘定して出るまで3分
食事ごときで何時間も待てない

携帯のメールは急ぎなら電話する
出なきゃ送りっぱなし
1810. Posted by informasi online terbiaik   2016年04月18日 07:13
こんな事態を招いたのは東京電力だろ・・・

むしろ全国の他の電力会社が原子力動かせないでトバッチリ受けてるんだよ???
1811. Posted by Obat Untuk Mencerahkan Kulit   2016年04月18日 14:07
元々、この上ないほど恥ずかしい人間だが、さらに恥の上塗りするのか
それとも、炎上商法して書籍が売れるとでも思ってるほどの厚顔無恥なのか
1812. Posted by Kolagen Alami   2016年04月18日 14:20
ありがとうございました
1813. Posted by Obat Untuk Flek Hitam   2016年04月18日 14:22
売上に貢献してればいいんでないの
1814. Posted by Obat Tradisional Untuk Memutihkan Kulit   2016年04月18日 14:57
相変わらず、自分は正義、他人は悪なんだな。
大人しく絵日記描いてろ、勘違いジジィ。
1815. Posted by Obat Tradisional Kulit Putih   2016年04月18日 15:06
少なくとも、こいつに道徳心がないのはよく分かった
1816. Posted by Obat Tradisional Kulit Kering   2016年04月18日 15:47
1ミリも誰も知らないミリオンセラー連発のカラクリ暴露
1817. Posted by Obat Alami Memutihkan Kulit   2016年04月18日 15:58
共有するためのおかげで
1818. Posted by Obat Tradisional Kulit   2016年04月18日 16:36
ケースが欲しいんで全部で100円でちょうだい
1819. Posted by Obat Pencerah Kulit   2016年04月18日 17:08
名誉毀損とは違うが非親告罪っていうと産経の記者みたいな
世界的には親告罪前提な現状から変わるのな
これは時代遅れ的な感じがする
1820. Posted by Obat Pemutih Kulit Alami   2016年04月18日 18:31
楽しそうでなにより
1821. Posted by Obat Pemutih Kulit   2016年04月18日 18:41
まるで自分はヲタじゃないような口ぶりだな
1822. Posted by Obat Menghilangkan Flek Hitam   2016年04月18日 18:51
省エネ省エネ言ってるこのご時世に
1823. Posted by Obat Flek Hitam Alami   2016年04月18日 19:13
そのニュースの品質
1824. Posted by Obat Menghilangkan Flek   2016年04月19日 12:54
クールジャパン封じ込め対策にしか見えないわw
これ認めた日本政府無能すぎ
1825. Posted by Obat Memutihkan Kulit   2016年04月19日 13:07
近所の祭のバザーでSKEの同じCDが数百枚売ってた
結局需要なくて無料配布になったんだが、
「うちの近所にもそんな馬鹿がいるのか…」と何とも言えない気分である
1826. Posted by Pakaian Pria Online   2016年04月19日 13:36
屋を読むことが非常に素晴らしいです
1827. Posted by Obat Kulit Kering   2016年04月19日 13:44
300万枚出荷!とか報じてたりするけど
それがゴミってのすごいなw
環境団体はエコの観点から苦言いってみたら?w
1828. Posted by Obat Herbal Kulit   2016年04月19日 13:54
ありがとうございました
1829. Posted by Obat Herbal Untuk Kulit Kering   2016年04月19日 13:57
これでAKBはミリオン売上連続更新中だってよw 国民のほとんどが曲を知らないのに、オリコン一位www
1830. Posted by Obat Herbal Kulit   2016年04月19日 14:14
CDは1枚以外ブランクで入れておいた方が転用できていいんじゃね?
1831. Posted by Obat Flek Hitam Alami   2016年04月19日 14:25
小力の方が見慣れているので、コレジャナイ感が
1832. Posted by Obat Alami Memutihkan Kulit   2016年04月19日 15:06
CDがこんなごみ扱いされて…もういい加減オリコンは考え直して!
1833. Posted by Kolagen Alami   2016年04月19日 15:20
CD-RWにしたらいいのに
上書き出来りゃ多少利用価値あるだろ
1834. Posted by Belajar Internet Marketing   2016年04月20日 10:19
ワロタ

竹原正論すぎ
1835. Posted by Action Figure   2016年04月20日 10:20
そらそうよ
1836. Posted by Contoh Bahan Makanan Mentah   2016年04月22日 15:41
本当に良い管理
1837. Posted by desain warna cat rumah minimalis   2016年04月23日 14:44
この世代で若者に同情してくれる人は珍しい
1838. Posted by Tips Merawat Kampas Rem Motor   2016年04月25日 16:36
身分証がないと不法入国者とか犯罪者扱いされるから持ってるんだろうなあ
1839. Posted by Tips Memilih Oli Motor   2016年04月25日 17:07
黒澤明のデルスウザーラか
1840. Posted by Bisnis Onderdil Mobil   2016年04月25日 17:50
気持ちは凄く分かる
1841. Posted by Busi Motor   2016年04月26日 13:16
つか19年も人に見つからなくても意外と会話できるもんなのな
喋り方とか忘れてそうなもんだが
1842. Posted by Kampas Rem Mobil   2016年04月26日 14:08
地中海に近い森林なら裸でも生きていけそうだな。
日本のジメジメした樹海と違って、カラッとして日も差して、ファンタジー物に出てくる森みたいなんじゃね?
想像だけど。
1843. Posted by Velg Racing Motor   2016年04月26日 14:36
公営ギャンブルは勝ったら2重課税上等のいちゃもん付けられて身包み剥がされるし負けてスッテンテンになったら自己責任おつwwwwwwwwか・・・
そして絶対に勝てないギャンブルで搾取した金で税務署連中は連日贅沢三昧かむねあつすぎるな
1844. Posted by Macam Busi Mobil   2016年04月26日 15:02
様々なしがらみから逃げ、人としてではなく「生物名:人間」として生きていく方が理想だったか…。

色々な意味で勇気のある人で、疎ましく思いながらも「しがらみ」に助けられることもある俺からしてみたら、全てを知った上で全てを捨てた神みたいな存在に感じるな。
1845. Posted by Helm Terbaru   2016年04月27日 13:57
最近の吉本芸人の燃料投下には
「河本の件は鎮火させない!河本が燃え尽きて消えるまで炎上させる!」
と強い意思を感じる
せっかく涙の会見で鎮火しようと河本は頑張ってるのにw
1846. Posted by Jenis Lampu Motor   2016年04月27日 14:52
JRAこれで終わってくれ
少なくともネット投票で大金はつぎ込めないな。
1847. Posted by Aksesoris Lampu Mobil   2016年04月27日 16:18
死のうとして森に入ったら人間のいない山暮らしが快適でうつが治る
たまに聞く話だけど暖かい地域特有ぽい
1848. Posted by Merk Sepeda Terbaik   2016年04月27日 17:02
いや、普通に1店舗に1人正社員店長置けばいいじゃん
何でわざわざパートにするの? しかも地元密着とか言い訳するところがみっともない
1849. Posted by Knalpot Motor   2016年04月28日 13:42
結果的に片方ですんだけど
両方潰れて相手の人生終了する可能性も十分にあった加害者の行動は鬼畜
600万じゃだめだわ
1850. Posted by Tips Memilih Parfum Mobil   2016年04月28日 13:51
実際いきていけてるんだからすげーわ
あ、初の1ケタゲットです。厚い声援ありがとうございます。
1851. Posted by Mobil Terbaru Di Indonesia   2016年04月28日 14:09
生きていけるものなんだな
1852. Posted by Cara Semir Ban   2016年04月28日 14:32
ひとけた?
1853. Posted by Tips Memilih Helm Full Face   2016年04月28日 15:04
ナウシカの森の人?
1854. Posted by Jenis Ban Motor   2016年04月28日 15:32
これで負けたら破産するしかないの?
1855. Posted by Tips Membeli Mobil Bekas   2016年04月28日 16:00
日本にも青木ヶ原がありますよ?
1856. Posted by Sepeda Motor Terbaru   2016年04月28日 16:29
日本がどれだけ税金の無駄遣いしてるかよくわかる
1857. Posted by Baca   2016年05月10日 13:16
興味深いのは屋に感謝
1858. Posted by Lampu LED   2016年05月11日 14:06
屋を読むことが非常に素晴らしいです
1859. Posted by gà trống đẻ trứng có điềm gì   2016年05月24日 13:40
竹原さんは、綺麗な江頭2:50だな。
1860. Posted by chó tru báo điềm gì   2016年05月24日 13:41
バブリーなクソ管理職はペッペーのころに「いまゴマスリしておけば、将来ゴマすられる立場になれる」という『見返り』だけでのし上がってるから、
部下が『見返り』どおり動いてくれないと気に食わんのだろう。それだけ。部下や親兄弟とは言え所詮「他人」だし。
景気悪いのに身の丈合わなくてマネージメント不可能なノルマ与えられて、思い通りにならないのを部下のせいにしてるとしか思えん。
1861. Posted by tác dụng chữa bệnh của cây rau sam   2016年05月24日 18:09
そろそろバブル世代の無能なおっさんどもが沸いてくるころかな
1862. Posted by Scan Dokumen Murah dan Cepat Jakarta Pusat   2016年05月26日 20:40
どうでもいいけど42ってバブル組か?
バブルの頃せいぜい新人だから大してバブルの恩恵受けてなくない
1863. Posted by dơi bay vào nhà hên hay xui   2016年05月31日 08:47
 42歳ってことは、バブル絶頂期に学生時代を過ごしたんだね。いい時代に就職できてて胸をなで下ろした世代だ。
 だけども、使えないヤツも多かった時代。
1864. Posted by quạ kêu là điềm báo gì   2016年06月02日 14:21
そろそろバブル世代の無能なおっさんどもが沸いてくるころかな
1865. Posted by cú mèo kêu có người chết   2016年06月02日 15:30
時代が違うで済まされてもなぁ。
ここはゆとりばかりだから賛同者多いだろうけど何か違う。
1866. Posted by العاب   2016年06月09日 19:57
ふぉっふぉ
タケハラさんはいつだって正論
1867. Posted by العاب تلبيس   2016年06月11日 22:59
5 りだから賛同者多いだろうけど何か違う

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