ブログのトップへ

2011年09月24日

ニュートリノ実験結果に専門家ら 「タイムマシン可能に」「過去へのタイムトラベルも現実味」

1 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 08:27:50.78 ID:5dyosMj+0 ?PLT
1「タイムマシン可能」ニュートリノ実験結果に専門家ら驚き
名古屋大などの国際研究グループが23日発表した、ニュートリノが光よりも速いという実験結果。光よりも速い物体が存在することになれば、アインシュタインの相対性理論で実現不可能とされた“タイムマシン”も可能になるかもしれない。

◆概念変わる
「現代の理論物理がよって立つアインシュタインの理論を覆す大変な結果だ。 本当なら
タイムマシンも可能になる」と東大の村山斉・数物連携宇宙研究機構長は驚きを隠さない。

質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、その物体の時間の進み方は遅くなり、
光速に達すると時間は止まってしまう。光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、
それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。すると、過去への
タイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なくされる可能性もある。

実験に参加した名古屋大の小松雅宏准教授は「実験に間違いがないかと検証を
繰り返したが、否定できない結果になった。公表することで他の研究者による検証や
追試が進み、物理学の新たな一歩につながれば」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000103-san-soci

3 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 08:28:23.55 ID:pa/DxQkl0
戻りたい過去がない

6 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 08:28:52.55 ID:7yrgdebD0
二次元にはいけるの?

10 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/24(土) 08:29:33.37 ID:TGgyf04P0
ついに機関が動き出したか

13 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 08:29:46.68 ID:u1IxBxy70
>時間の概念すら変更を余儀なくされる

とんでもないことだな

15 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 08:29:56.93 ID:NsDXmgi20
でも過去にいって戻ってこれなかったらどうなるのっと?

16 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/24(土) 08:30:19.43 ID:i1bQNahP0
先に言っとくけどおまえらが過去に戻ってもなんの意味もないからな

19 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 08:30:28.80 ID:tEeJpYIZ0
でもお高いんでしょう?

22 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 08:30:42.03 ID:tauAnZFD0
未来人が来たという報告はない

37 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/24(土) 08:32:08.32 ID:+KJMcfYB0
>>22
なんでお前に報告しなきゃいけないんだよ

25 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 08:31:01.13 ID:AIramqpE0
つま俺の黒歴史を消して行けるのか!

26 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 08:31:05.83 ID:u1IxBxy70
歴史変えろー

30 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 08:31:27.47 ID:Nz5xBIts0
これが世界の選択か…

31 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 08:31:36.42 ID:MMPic2H30
でも実験で飛ばしたニュートリノは過去に行ってないんだろ?

33 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 08:31:54.31 ID:Xm0uJZD/P
ねーよ

36 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 08:32:07.82 ID:08ueM7Wm0
できるわけねーだろ

39 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 08:32:10.32 ID:lIzrBn4b0
そこのきみ!今は何年の何月何日だ!?

41 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 08:32:17.47 ID:uVNP+PQ40
その実験に参加したい
したい
したい

48 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 08:32:48.83 ID:IUaTYP+f0
人類始まったな

58 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/24(土) 08:33:37.50 ID:zAbB/EwN0
学者さんとか今すっげえ楽しいだろうな

62 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/24(土) 08:33:54.25 ID:A0tHq5690
スポーツ年鑑持って過去に戻りたい

65 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/24(土) 08:34:02.49 ID:urtB4psG0
時間だけ遡っても、空間移動も同時にしないと
その場に地球が無いんじゃないの

66 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/24(土) 08:34:05.74 ID:1ROs0Dr1O
光より速ければ過去に行けるのなら遅ければ未来に行けるって理屈にならね?

120 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 08:37:45.17 ID:R6AgWRMXO
>>66
うん。
だから未来に向かって進んでるじゃん

68 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/24(土) 08:34:09.63 ID:oFhGe/qk0
>>1
ニュートリノが光速を超えるということは相対性理論の前提自体が崩れる。
「光速を超えれば過去に行ける」というのは相対性理論に基づいたものなので
相対性理論が崩れた今間違っている可能性が高い。

73 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 08:34:41.96 ID:HY37jXyu0
過去に戻れれば俺もリア充に

233 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 08:47:24.21 ID:/vIWXroz0
>>73
それは覆せない運命。諦めろ!

79 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/24(土) 08:35:06.24 ID:huI72nL90
おっさんのまま過去にもどっても仕方ない

87 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/24(土) 08:35:28.62 ID:xAvNKmrc0
これってニュートリノさんだけがタイムワープ可能だってことでしょ。
俺ら人間には無縁の話じゃん。

97 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/24(土) 08:36:28.79 ID:+KJMcfYB0
>>87
ニュートリノで通信はできるじゃん

98 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 08:36:29.17 ID:DNM/Ugra0
>>87
未来からニュートリノをモールス信号かなんかにして過去に情報をとばせば・・・

89 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 08:35:39.80 ID:qxDCPrWp0
昨日ジョン・コナーとかいうやつ探してるマッチョマン見かけたわ

92 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 08:36:08.58 ID:QU4kTz3/0
何気にCERNとタイムマシンが紐付いてるな。まさか本当にシュタゲ世界みたいになるかも

94 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/24(土) 08:36:12.24 ID:nzXVBil2O
後は1.21ジゴワットを得る方法を考えないとな・・・

95 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 08:36:20.39 ID:o4BTS0ydi
バカだなぁホント。

タイムマシンが作れるならとっくに未来人がこっちにきて
大震災のこと教えてらに決まってんだろぉ

まさか今が未来の最先端だと思ってるのかなぁ?

知らんけど

251 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 08:48:57.14 ID:ooK1dc0P0
>>95
未来人が震災について教えた世界線も存在する
ただ俺たちのいる世界線はそんなのは来てないんだよ

105 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/24(土) 08:36:55.73 ID:YKFIwTZX0
そもそも光速を超えることを想定して無かった理論なのに、
光速を越えたらタイムマシンになるってのがイマイチ理解できない。

106 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 08:36:56.63 ID:pNdKN09Q0
まず光速以上でも耐えられる物体が必要だな。
そんなもん無いがw

112 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 08:37:20.17 ID:mmu+Fg860
>>1
それだと相対性理論が正しいって事が前提になるだろ

相対性理論に基づくとニュートリノは光速を超えてないって事になるのにw

100 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/24(土) 08:36:32.87 ID:II6O1fYz0
タイターの予言どおりじゃん

116 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 08:37:25.84 ID:zGm7k+Ii0
まさかジョン・タイターがタイムマシン予言したCERNからこんな発表が出るとはなぁ
タイターの中の人はCERNによる自演か

158 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 08:40:37.04 ID:uVNP+PQ40
タイターの予言ってこれか

タイムマシンおよびタイムトラベルについて
タイムマシンは2034年に欧州原子核研究機構 (CERN) により試作1号機が実用化され 、タイターが使用するものは正式名称「C204型重力歪曲時間転移装置(C204 Gravity Distortion Time Displacement Unit)」で、開発はゼネラル・エレクトリック社が行ったという

121 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/24(土) 08:37:45.56 ID:waqv6V2o0
俺たちの時間軸に未来の人が来てないということは
コッチ側は失敗で残念な方向なのかもしれんね

131 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 08:38:33.66 ID:s7Fkh1Wu0
親殺しのタイムパラドックスはどうなるの

139 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 08:38:49.29 ID:4bJDzxhW0
宗教が黙ってない

143 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 08:39:05.04 ID:tMbppNYm0
まあ、まず間違いなく、おまえらがタイムマシンに乗れることはない

もしタイムマシンが完成したとしても、絶対に誰かの手によって
「タイムマシンの無い時代」まで戻される(永遠ループ)からだ

144 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 08:39:11.20 ID:dtP27+Jw0
これが世界崩壊の序曲だ

149 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/24(土) 08:39:46.73 ID:INjzIwGBO
ワープもできるんじゃないのか?恒星間宇宙船がつくれる!

153 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 08:39:56.38 ID:q/vNlgiq0
人間のタイムワープは難しくても通信だけならできちゃいそうだな。
シュタインズゲートの過去への電話が現実になるのか?
あるいは、単にラグの一切無い快適な電話に終るのか。

159 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/24(土) 08:40:38.26 ID:Pr7i5yrW0
もし可能だとして、タイムパラドックスは起こるかどうか
未来が変わってもそこから今の時間とは別枝として進むのか気になるお

167 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/24(土) 08:41:16.75 ID:SEXFk+QH0
未来人がお隣さんだったとしても禁則事項で何も言えないからいるのがわかるはずもない

170 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 08:41:35.16 ID:IvkMWORK0
事故で愛する人が死んでも過去に戻ってその事故に合わせないようにしたらどうなるの?
平行世界がいくつも生まれるの?なにそれこわい

171 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 08:41:36.49 ID:pf/KfA7D0
過去を変えたら俺たちはどうなるの?消えちゃうの?

174 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 08:42:05.30 ID:zP3etcUs0
昔に行けても俺らの年齢は遡れないんだろ?
全く意味無いじゃん

182 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 08:43:01.92 ID:Kegy7M790
だからあれほど宇宙人は全て未来から来た人類だって言ってただろ
タイムマシンは存在しないとか言って、宇宙人が居ると思ってたオカルト野郎ざまあねえな

185 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/24(土) 08:43:16.67 ID:RN9iqNpk0
どうせ出来ても世界線が変わるんだろ?
じゃあどう改変しようが俺たちの世界線の出来事は変更できないじゃん

190 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 08:43:48.81 ID:Nao+4/5v0
いろいろ無理あるんだが

191 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 08:43:54.91 ID:PQwJb8u80
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ タイムマシンは可能!
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ


197 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 08:44:13.62 ID:8/LcaRZ40
アインシュタインのせいで科学の進歩が数十年は遅れたってことか

198 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 08:44:31.29 ID:mtoxWSMu0
これが原因で2012年世界破滅か

210 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 08:45:47.94 ID:+NL/2jiP0
未来は部分的に可能かもしれないけど過去は絶対無理な気がするんだよなぁ
なんか過去って人間的な概念な気がする

216 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 08:46:13.64 ID:mYhLgzKI0
アホか
光の速度を時間の基準にした場合の仮説なだけで、
実際に時間が光を基準に動いてるわけじゃないだろ

238 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/24(土) 08:47:45.66 ID:7B2lmS6z0
これE=mc^2が覆るってことだよな・・・
今までの物理学はなんだったんだ

248 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 08:48:37.06 ID:qXGJYHm60
過去に戻る服がない

250 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 08:48:54.54 ID:brORvnkBP
止まれないから絶対にあり得ない

253 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 08:49:00.97 ID:caxRKIT80
まだ光速以上=時間を遡るって決まったわけじゃないからな。
てか物質が光速以上に移動したら時間を遡るとして、それをどうやって証明するんだ。
時計でも飛ばすのか?

268 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 08:50:29.77 ID:dkl1b9Cn0
ちょっと過去に行ってアインシュタインにワンパン決めてくる

273 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/24(土) 08:51:06.92 ID:I9pydKSdQ
アインシュタインまさかわざと間違えてたんじゃ・・・

283 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 08:52:16.07 ID:kBwl+98U0
一般人は関係ないんだろうな。

287 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/24(土) 08:52:25.52 ID:8jrjBEX/0
なにを言ってるかわからんが要するにすごいんだな

289 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 08:52:25.85 ID:X4EAmJbH0
物理が難しくなるからやめて(´;ω;`)

291 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/24(土) 08:52:36.13 ID:/cYzWihG0
とりあえずシュタインズゲートってやつで予習しとけばいいのか?

295 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 08:53:11.85 ID:alirn5B6O
こういう話題を見ると
超古代文明はタイムマシンで戻った
人間じゃないかとマジで思う

あと宗教関係が恐ろしく怖い

299 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 08:53:24.59 ID:exT3aVrV0
相対性理論と量子論が全く噛み合わないのに
両方正しいことになってる現在がおかしいだけで後100年も経てば
どんどん新しい理論で過去の間違いは消されるだろう

300 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/24(土) 08:53:29.93 ID:PUbZjPlE0
そもそもなにを根拠に光速を超えたら過去に行けるとか言ってんの?
単に光速より早く移動する物質が見つかっただけの話だろ

317 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 08:55:10.77 ID:CCeCAu/8O
>>300
光速度一定の法則より

325 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/24(土) 08:55:58.28 ID:5PDMBkc2P
多分数年後にはニュートリノの速度を越えたら過去にいける、に理論が変更されるよ

336 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 08:57:11.63 ID:bu48YCtu0
アインシュタインが科学技術の発展を妨害するために送り込まれた
未来からの刺客だったんだろ

345 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 08:57:47.46 ID:T3f0uFUr0
これでUFOが未来から来た地球人という可能性が高まったわけだ

357 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/09/24(土) 08:58:39.99 ID:TU4dJIEn0
どうせ測定ミスでしょ

369 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 09:00:31.54 ID:GUeu+Kfg0
もし過去に行けたとしても
宇宙のある地点にポツンと出現するだけじゃないの?

378 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 09:01:23.66 ID:Jd1lmadE0
科学者のいうタイムマシンて量子レベルか宇宙レベルの極端なものだから
おまいらの望むようなものは出来ないよ
ニュートリノ物理は日常スケールには影響出来ない

384 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:02:02.60 ID:hXeTQITQ0
だからと言って
人間がタイムマシンに乗って過去行けるって訳じゃねーんだろ?

389 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 09:02:26.11 ID:DTLUskMg0
過去に戻るって自分が二人になるの?
それとも周り全てが過去に戻るの?

394 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 09:02:44.58 ID:jJeFHOFa0
未来からくるってことは過去の主観の時点で未来は確定してるってことなのか?
それとも未来ってのは枝分かれして分岐して行く世界の一つにすぎないのか?

414 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 09:04:36.90 ID:Ld5Xp7A70
これガチなら一番初めにニュートリノで情報伝達する方法と
その受信機作った奴が世界征服できるレベルじゃないのw

422 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 09:05:20.92 ID:R29KBjWH0
過去に信号送るのはマジで不可能じゃなくなるね
受信側も装置持ってなきゃ無理だけど

428 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 09:05:42.70 ID:XuK+krlC0
たまに異様に博打が強いやつが居ると思ってたんだよ

432 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 09:06:15.28 ID:tviCVIMG0
SFものの世界にとっても一大ニュースだよねこれ
今まであれやこれやで光速を超える宇宙船とか考えてたのにさ
そんなめんどくさい理屈必要ないんじゃんってことになってしまう

439 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:07:20.21 ID:1J7oCKry0
夢があるなぁ
22世紀が終わるまでにドラえもん作ってほしい

457 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:09:47.26 ID:GHySQEm30
タイムマシンが完成する前に地球は滅亡してるって、はす向かいのおばちゃんが熱弁してた

464 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:10:37.39 ID:v0lCy1FP0
タイムマシンで過去に未来の技術をガンガン持ち込んだら人類一瞬で宇宙旅行できるな

476 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 09:11:52.23 ID:kZ9+jtTE0
これで測定ミスだったら名古屋大赤っ恥だな

487 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 09:12:32.94 ID:HzCR9ELx0
過去に行って両親の出会いを妨げたら俺はどうなっちゃうんです?

555 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 09:18:38.56 ID:CqZr7EjN0
>>487
タイムパトロールにお前がその行動する更にその前に回りこまれて逮捕される。

498 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 09:13:29.67 ID:XjWIvSxiO
これ、大地震発生したら、過去に避難警告だして、緊急地震速報に使えそう。

506 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/24(土) 09:14:11.20 ID:kTsOXUtk0
もし可能になったとしても
闇の組織がバックについてるんだろ?
暗殺事件がなくなったりしたら時代がどう変わるんだろ
パラレルワールドになるのかな

502 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/24(土) 09:13:40.08 ID:iF2lspWG0
常温核融合の話みたく、だんだんウヤムヤになっていって
いつの間にか眉唾な話みたいな扱いなってそう

516 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 09:15:02.10 ID:q/vNlgiq0
まあ、こういうニュースの時にいろいろ空想できるやつとは友達になりたいな。
否定しかしないやつは必要な存在かもしれないが、なんか人生つまんなそう

529 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 09:16:17.79 ID:RNnJ4tS8i
名古屋大学といえば、この分野でノーベル賞取ってたよな
って事はかなり信憑性高いんじゃないか

552 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/24(土) 09:18:16.00 ID:jd1rlWhI0
>>1
バカ教授のいってることは、今ンとこ、よくあるSFのご都合主義ネタを超えていない

545 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:17:38.22 ID:HXf3yAdU0
タイムマシンが完成するとしても相当未来の話だろ

554 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 09:18:32.30 ID:8K27dbgB0
過去に行ける理論があったとしてもだ、
動力はどうするんだ?どう考えても無理だろ
過去に実体があるわけない
済んでしまった事でメモリーなんだよ

566 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 09:20:06.34 ID:CQlNSDNq0
>>554
いやいや
過去に遡った時点で過去も現在進行形なんだよ

560 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 09:19:28.51 ID:ieidmJHiO
これはないな、なにかがおかしい

565 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 09:20:03.63 ID:2Q5HKWVB0
過去に戻って最初にする事は競馬で異論は無いよな?

582 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 09:21:35.43 ID:29K/HVRoO
とりあえず最初は動物実験だろう
街ですれ違った犬は未来犬かもしれない

593 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/24(土) 09:22:37.97 ID:PUbZjPlE0
時間逆行がニュートリノにだけ許された行為だと仮定すると
これまで未来からの干渉が無かったのはニュートリノによる信号を
受信する設備が無かったからかもしれない
受信機さえ作れれば未来からばんばん予言の類が届いてるかもな

598 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 09:23:04.49 ID:gaN4UeJQ0
タイムマシンは完成しても完成するたび戦争が起こり未来からの刺客に博士が
完成させる前に消されてる

601 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 09:23:11.97 ID:Ls6CEvLq0
最初に発信器と受信器を手にした奴が世界を制する

610 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 09:24:20.41 ID:UZXLCclv0
これできたら、世界大戦起きるだろうな
時間制したもん勝ちからな

628 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/24(土) 09:25:43.18 ID:ThUedisF0
タイムマシン発明されたら世界がカオスになるな。
人生やり直したい奴ばっかだろ。

614 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/24(土) 09:24:29.30 ID:j+FUt7TF0
タイムマシンだの過去へのジャンプだのそういうのはまだ出来ると
確実に決まったわけではないだろう。
障害がひとつ取り除かれただけで、まだまだ制約がある。

630 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/24(土) 09:25:53.50 ID:KijcRkdV0
光速より速く情報を送れるようになれば過去を見ることは出来るかもしれんが
過去の世界に行くなんて絶対にありえないだろ
存在しないんだから

631 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:25:56.00 ID:hqsBl3cw0
タイムマシンが存在したとしてそれがパラドックスを生まないとするための唯一の理論は
すべてに自由意志や不確定性はなく完全に確定しているとするもの
未来はすべて確定している
過去がすべて確定しているように

639 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/24(土) 09:26:47.36 ID:0J8gHRyu0
過去にこだわって生きるより

未来をみようよ

641 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 09:26:50.08 ID:uycs7GZG0
つまり今が世界線の大きな分岐点ということだな…
エルプサイコングルゥ…

648 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/24(土) 09:27:19.61 ID:eKiT0/F00
開発に成功したとしても自由に使えて自由に行き来できるなんてことはないから
結局は一般市民には縁遠い話

661 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 09:28:05.67 ID:SqAK5TtD0
ロトの当選番号くらいは過去に送れそうだな

678 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/24(土) 09:29:55.10 ID:MXTCO//o0
ロトの当選番号送ってくれる子孫がいなかった・・

677 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 09:29:52.42 ID:Q6wZtVh80
つまりニュートリノ受信機を作った瞬間、未来から警告メールがやってくるのか胸圧

690 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 09:31:14.13 ID:RDtygGZ/0
過去に行けたら中国と朝鮮の歴史問題は解決だな

698 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 09:31:55.81 ID:F7IgN8ON0
冤罪が無くなるな

714 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 09:34:30.59 ID:8K27dbgB0
10年前の俺と握手出来るっていうのかい?w
ありえない。SFで出てくるタイムトラベルとは違うんだろ?>>1

716 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/24(土) 09:34:46.90 ID:CNl0OOLe0
本気で過去に戻るとか言ってるとしたら頭おかしいな
この連中は何のために物理を勉強してきたんだ

722 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 09:35:43.33 ID:Ikd5yMyw0
できるできないじゃない
できるかもしれないということが大切なんだ

725 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 09:36:02.72 ID:/wuYa9p/P
早くタイムマシンつくってアインシュタインに教えてあげないとな

405 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/24(土) 09:03:55.40 ID:arwdyEJA0
なんか知らんけどタイムマシン出来たら起こしてくれ



STEINS;GATE Vol.1【初回限定版】 [Blu-ray]
メディアファクトリー (2011-06-22)
売り上げランキング: 135

Powered by livedoor
dqnplus at 16:50│Comments(1454)科学




この記事へのコメント

1. Posted by     2011年09月24日 16:51
Amazon・・・
そこはBTTFにして欲しかったな
2. Posted by     2011年09月24日 16:51
3. Posted by ジョンタイター   2011年09月24日 16:53
ジョンタイター
4. Posted by a   2011年09月24日 16:53
まじか!タイムマシンで昭和初期に行きたいな
5. Posted by ななみ   2011年09月24日 16:53
ひとけた
6. Posted by あ   2011年09月24日 16:53
ファンタスティック!
7. Posted by    2011年09月24日 16:54
これは気になる
8. Posted by あ   2011年09月24日 16:54
すごいな
9. Posted by     2011年09月24日 16:54
amazonシュタゲか
10. Posted by あわ   2011年09月24日 16:55
ほんと?
11. Posted by     2011年09月24日 16:55

これがマジだったとしても

「過去が観測できる」というレベルの話だろ。

タイムマシンってそういう事
人を送れるわけじゃない
12. Posted by     2011年09月24日 16:56
別に相対性理論は超光速物質を否定してないよね。
13. Posted by asd   2011年09月24日 16:56
あれ?相対性理論って極小の世界では通用しないんじゃなかったっけ?
そもそも極大の理論は極小じゃ通じないって何かで読んだけど、違うかな・・・。
14. Posted by     2011年09月24日 16:57
ほう・・・久々の10台
15. Posted by ドラえもん   2011年09月24日 16:57
ドラえもん
16. Posted by     2011年09月24日 16:57
問題は光よりも速いニュートリノには殆ど何の干渉もできない点だ
ニュートリノをちょっと観測するのにすら大規模な設備・施設がないと不可能だというのに

まずは、光と同速で移動できるマシンを作ろう
その時点で人間の目では絶対に見えないわけだが…
17. Posted by あ   2011年09月24日 16:58
もう一度モーニング娘。全盛期だった頃に戻りたい。
あの頃の芸能界はまじで面白かった。
今はつまらない。
18. Posted by     2011年09月24日 16:58
10台
過去に戻っても仕方ない……
19. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 16:58
このコメントは削除されました
20. Posted by あ   2011年09月24日 16:59
ニュートリノで過去と通信できるとすれば、機器さえ制作されれば未来から情報を受信できる可能性があるわけか。
ちょうど宇宙からの信号を待つように、機器だけおいて未来からの通信を待つことになるんだな。
夢が広がりんぐ
21. Posted by あはw   2011年09月24日 16:59
実験方法のミスだろ常識的に考えて
22. Posted by     2011年09月24日 17:00
ニュートリノとやらを光速レベルで飛ばしてたってのがまず驚いたんだけど
23. Posted by     2011年09月24日 17:00
機関に先んじられてしまっているぞ
狂気のマッドサイエンティストよ・・・
24. Posted by    2011年09月24日 17:00
始まったな
25. Posted by     2011年09月24日 17:01
遂に日本人の先祖や天皇の祖先が朝鮮半島の移民であったという事実が科学的に立証されるわけかw
ネトウヨの発狂っぷりが今から楽しみだぜwww
26. Posted by    2011年09月24日 17:01
これ、未来だけで過去にはいけないタイムマシンだろ?

意味ねー
27. Posted by あはw   2011年09月24日 17:01
っていうか今現在未来から通信を受けた人間が存在しない以上
ニュートリノで通信なんて不可能なのだとなぜ気づかないのか、科学者って馬鹿しかいないんだな
28. Posted by あ   2011年09月24日 17:03
すごい
29. Posted by     2011年09月24日 17:03
米22
ニュートリノは宇宙空間から地球上の至る所に降り注がれてるんだよ
今この瞬間、君の全身にもねw
30. Posted by     2011年09月24日 17:04
ないだろ
31. Posted by ムコスタ   2011年09月24日 17:07
この結果だけで騒ぎすぎでは?
タイムマシンの理論をしっかり考えてから
発言した方がいいよ
32. Posted by     2011年09月24日 17:08
米27
そもそも、仮にそんなことが可能だったとしても、過去への干渉は国際的に一切禁じられるだろうけな
下手に干渉すれば時間軸そのものが歪む
33. Posted by !   2011年09月24日 17:08
期待してみる
34. Posted by      2011年09月24日 17:08
やれるもんならやってみ
35. Posted by     2011年09月24日 17:09
おいやめろ
時空警察に存在そのものがなかったことにされるぞ
36. Posted by     2011年09月24日 17:09
再構成って考え方より多世界の発現って考え方のほうがすき
37. Posted by    2011年09月24日 17:09
ノーベル賞貰った物理の先生が絶対に不可能って言ってなかったっけ?
38. Posted by 名無し   2011年09月24日 17:10
ニュートリノが過去に遡ってんなら、飛ばして観測されたのはなんなんだよ
39. Posted by     2011年09月24日 17:10
WW3とかやめてくれよ・・・
40. Posted by     2011年09月24日 17:11
ちょっと前にタイムマシンは不可能って言ってたじゃねーかよ!嘘つき!嘘つきぃぃぃ!
41. Posted by     2011年09月24日 17:12
>過去へのタイムトラベルも現実味を帯び

現実味を帯びというか不可能だったのが不可能かどうか分からなくなっただけじゃないのか?
まあ大きな違いといえばそうだろうけど…
42. Posted by     2011年09月24日 17:12
本スレ3はどういうこった
今楽しいから過去に行かんでもいいと言う意味なのか
散々な目に遭った過去に戻りたくないと言う意味なのか
43. Posted by     2011年09月24日 17:13
逆に考えるんだ

時間軸そのものが、ニュートリノにより形成されて…おっと、誰か来たようだ
44. Posted by     2011年09月24日 17:13
このままだとドラえもんが生まれてくる年までにタイムマシンが来るで
45. Posted by     2011年09月24日 17:13
タイムトラベルが可能になるんじゃなくて
時間の概念が修正されるだけ
46. Posted by    2011年09月24日 17:14
未来人はもう分子を
今この時代に送りまくってる
のかもな。見えないだけで
47. Posted by     2011年09月24日 17:15
光速超えたら時間が止まるとか意味わからん
光速超えても時間は止まらんだろ。
時間ってのはただの概念。
たとえ高速移動してる物体自体の時間が止まったとしても
有機物体の老化の速度を止めるだけで過去の出来事に遭遇したり
未来の世界に行ったりとかできるわけがない。
48. Posted by     2011年09月24日 17:15
おいおい、光より速い物体は物理学では同空間上に存在し得ないんじゃなかったか?

ニュートリノとか怖すぎ
49. Posted by     2011年09月24日 17:16
過去かぁ、未来だったら胸熱なんだが過去かぁ…
歴史の授業は捗るかもね
50. Posted by     2011年09月24日 17:18
お前らの大好きな偉大な日本人の実像が白日の下に晒される訳か。
江戸時代の成人男子で平均身長145cmだっけ?
51. Posted by     2011年09月24日 17:19
MMRでニュートリノを知ったのは俺だけじゃないはず
52. Posted by     2011年09月24日 17:19
>>47
お前光速より速く動けるのかよ
53. Posted by    2011年09月24日 17:20
これで後、アメリカの人工衛星が秋葉原に落ちてくれば、シュタインズゲートだな。
54. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 17:20
このコメントは削除されました
55. Posted by     2011年09月24日 17:20
光より速くなったところで
浦島効果がより顕著止まりだろうな
56. Posted by     2011年09月24日 17:22
冬季ニュートリノ五輪開催まであとわずか
57. Posted by     2011年09月24日 17:22
米55
光よりどの程度速いか次第だろうけどな
仮に光の10倍の速度とすれば、1年で10歳ほど若返れるわけだが
勿論、脳細胞やその機関に蓄積した経験知識その他も全て含めて
58. Posted by    2011年09月24日 17:23
BTTFがよかった+1
59. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 17:23
このコメントは削除されました
60. Posted by     2011年09月24日 17:23
なるほど、わからん。
61. Posted by     2011年09月24日 17:23
※50
中国さまの属国朝鮮ヒトモドキの大嘘も暴かれるね!
62. Posted by     2011年09月24日 17:23
ウチの嫁が若い頃に戻るなら過去に遡れる説を肯定してやるが、実際は光が遅れてくるだけだから見る事が出来るってだけだろ?
63. Posted by    2011年09月24日 17:24
光より速かったら時間が速く進むんじゃね?
64. Posted by あ   2011年09月24日 17:24
ま、どうせ俺の生きているうちは関係ないだろうし
65. Posted by Posted by   2011年09月24日 17:24
高校時代の自分に「ちゃんと登校しろ、大学には進学しろ、将来のことを本気で考えろ」と厳しく言い聞かせたい。
66. Posted by     2011年09月24日 17:24
名大と東大の研究機関の長が言ってるんだから、まず間違いない

ノーベル賞おめ
67. Posted by    2011年09月24日 17:25
タイムマシンとかどうでも良いから回線に応用しろ
光ファイバーを超えるスピードで通信できるんだろ?
68. Posted by     2011年09月24日 17:27
米67
光より速すぎるニュートリノ回線だと、送ったメールが3年前とかに届くかもしれんがなw
69. Posted by    2011年09月24日 17:27
過去に行けるの?
過去を見るだけなの?
実際に干渉できるの?
干渉出来ないで見るだけ?
70. Posted by     2011年09月24日 17:28
限りなくゼロに近くなるだけだろ?
遡れるの?
71. Posted by    2011年09月24日 17:29
※47

今の常識にとらわれてしまうと発見はできないぞ。
そもそも、光より高速なものが見つかった(実験が正しかったと仮定)ことは無限の可能性を秘めている。

それより、早く「なぜ光より速いのか?」を解明してくれ!
別板でも書いたが、異次元という近道を通ったってことにならんかの?
その方がおもしろい。
72. Posted by     2011年09月24日 17:29
米69
当然見るだけでお触りは厳禁

技術的に可能かどうか以前に、常識的な倫理の問題として考えようね
73. Posted by     2011年09月24日 17:30
夢のまた夢
74. Posted by     2011年09月24日 17:30
タイムマシンが出来たとしても、自分は死んでるだろうな。
75. Posted by    2011年09月24日 17:30
過去に行けるように
なったら
南京大虐殺の
30万という
バカ過ぎる数の
実態がわかるのかwww
76. Posted by    2011年09月24日 17:30
※67

いやいや、ニュートリノカメラだよ。
過去/未来覗き放題!
77. Posted by     2011年09月24日 17:32
※76
過去より未来の方が気になるな
つか未来ってどうすれば行けるのか
78. Posted by     2011年09月24日 17:33
となると2015年は第三次世界大戦確実か
79. Posted by    2011年09月24日 17:33
※72

そんなぁ。

でも、ところでどこの誰が今の世界をリアルタイム世界と決めたのだ?
もしかしたら、今の世界はどこぞの時の世界の2年前の世界かもしれんぞよ。
80. Posted by     2011年09月24日 17:34
過去が覗けるだけでも刑事裁判はほぼ不要になるね。
事実かどうか、有罪か無罪かなんて、過去を覗いて確かめれば全部100%分かるんだから
81. Posted by       2011年09月24日 17:35
>江戸時代の成人男子で平均身長145cmだっけ?
幕末で155あたりだろう
戦国時代は160有ったみたいだが
82. Posted by     2011年09月24日 17:35
シュタゲやん
83. Posted by い   2011年09月24日 17:35
さてどうなることやら…
84. Posted by     2011年09月24日 17:35
世界は5分前に作られたから過去など存在しない
85. Posted by     2011年09月24日 17:35
人が光速を超えるのはしばらくは無理だろうけど、データとしてだけの利用なら結構早くできそう。夢を持つのが大切。
86. Posted by        2011年09月24日 17:36
>過去/未来覗き放題!
更衣室に設置するとして、設置と回収はどうする?
87. Posted by ぴよ   2011年09月24日 17:37
光ケーブルがニュートリノケーブルになるの???
そもそもニュートリノってなんだよorz
88. Posted by    2011年09月24日 17:38
※77

自分(人間)が行って見るのでなく、映像のみ見るんだよ。
ニュートリノという光より速い物に信号乗っけられたら、できそうではなかろうか?
89. Posted by     2011年09月24日 17:38
米86
この地球という空間にニュートリノの存在しない場所などない
まじて、ニュートリノを反射したり干渉できるような物質もないから安心汁w
90. Posted by          2011年09月24日 17:38
※80
その場でリプレイできるって凄いよな
過去の罪をアバッキオ!  ・・・なんつって
91. Posted by あ   2011年09月24日 17:38
無学だからよくわからん。
光より速いからって、有象現象が巻き戻されるとは思わんな。
そりゃ光はすげーよ。
なかったら視認出来ないんだから。
だからって、光より速く到達した周囲っつーのは、所詮情報が遅れただけの未来じゃないのか?
それって何光年先の宇宙が〜みたいな話じゃないの。

つか時間って概念が邪魔してるだけで、一番速いのは時間そのものだろ。
全宇宙一斉に遅れる事なく進んでるんだから。
92. Posted by     2011年09月24日 17:39
過去の俺に今の女房と結婚しない人生を歩ませたいのだが
93. Posted by あ   2011年09月24日 17:40
デロリアンが完成する訳ね・・・・・でもタイムマシン発明はヤバいと思うんだが
悪の科学者(チョンとかチョンとかチョンとか)が過去の歴史ガラっと変えそうな気がする
94. Posted by       2011年09月24日 17:41
>悪の科学者(チョンとかチョンとかチョンとか)が過去の歴史ガラっと変えそうな気がする

タイムパトロール出動!
流星号!流星号!応答セヨ!
95. Posted by    2011年09月24日 17:42
※91

そう、時間そのものが移動できるものであれば...。
96. Posted by st   2011年09月24日 17:42
人間が過去に行ったりできるわけじゃない
過去に情報を送れるようになる(かもしれない)というだけ
ただ、情報=テクノロジーの肝だから、受信機が開発された時点でテクノロジーの発展速度が実質無限大になる
胸が熱くなるな
97. Posted by あ   2011年09月24日 17:43
>チョンとかw
唯一改竄したものがキムチだったりしてな笑
98. Posted by     2011年09月24日 17:43
グーグル先生がアップを始めたようです。
99. Posted by おかりん   2011年09月24日 17:44
これがシュタインズゲートの選択か…
100. Posted by     2011年09月24日 17:44
ぎりふたけたか?
101. Posted by ハムスター2ちゃんねる   2011年09月24日 17:44
政府専用機とかにも乗る機会なんてほぼないんだし、お前らがタイムマシンに乗れないとか分かり切ったことをドヤ顔で言ってる奴が滑稽すぎて笑える。
102. Posted by     2011年09月24日 17:45
ニッポンポォォォォォン!!!
ニッポンポォォォォォン!!!
103. Posted by     2011年09月24日 17:45
よくわからんがなんかすっげー!
104. Posted by     2011年09月24日 17:45
ニュートリノを制した者が、世界…いや宇宙…いや、時空・存在そのものを制するわけか
105. Posted by     2011年09月24日 17:46
フゥーハハハ
106. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 17:47
このコメントは削除されました
107. Posted by    2011年09月24日 17:47
※101

当たり前過ぎることを得意顔で言われても...。
108. Posted by     2011年09月24日 17:48
※1
BTTFはタイターもCERNも関係ないだろーが

※106
無理
どんなに伝えても大きな歴史は変えられない
109. Posted by     2011年09月24日 17:48
>106
無学なやつめ。
そんなこと、日本の指導者のほとんど知っていたわ。
止められなかっただけ。
110. Posted by     2011年09月24日 17:49
>>106
当時の軍国主義のバカどもが聞く耳持つわけ無いじゃんw
111. Posted by     2011年09月24日 17:49
Red Alert 3やろうぜっ!
112. Posted by い   2011年09月24日 17:49
てか過去に情報送っても無駄だぞ。だって確か
113. Posted by     2011年09月24日 17:49
単に距離間違えただけだろ
そのうち訂正くるよ
114. Posted by     2011年09月24日 17:50
そのタイムマシン理論は相対性理論が元だろw
115. Posted by あ   2011年09月24日 17:51
ゴッホとか写楽とかの美術品買いあさるわwww
116. Posted by     2011年09月24日 17:51
結構速いスピード出さにゃならんのでしょ?人の体がもたんでよ。
117. Posted by     2011年09月24日 17:51
米106
大日本帝国は神の国だ!
神風が吹くので何の問題ない!

以上!
118. Posted by     2011年09月24日 17:52
物質の集合体とかそういう意味じゃない、「空間」とか「時間」という物質が存在してるなら、過去に行くことも可能かも分からんけどさ。
実際のところ、光より早く物質を動かせても、無くなったもの、壊れたものは元には戻らないよね。
119. Posted by     2011年09月24日 17:52
まぁ、アンティーク物を買いあさりたいよねぇ。もしできたら。
120. Posted by k   2011年09月24日 17:53
なんか人間の体が耐えられないと思うんだけど…物体はわからないけども。
121. Posted by    2011年09月24日 17:53
おおむね否定的な意見。
122. Posted by    2011年09月24日 17:56
※121

夢を壊さないでくれ!
123. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 17:56
無いとは言えないが実は私たちの宇宙は繰り返してるのではないだろうか?
ニュートリノの存在が確定すれば『特殊相対性物理学』は大きな転換期を迎える。
宇宙の距離計測も全て測定しなおしになる。
スーパーカミオカンデでニュートリノ計測法で観測された『宇宙が停止した7日間の間に10万年経過した』と言う結果も大きく意味を変える。
宇宙に『時空断層』や『重力レンズ』『重力波』の存在が確認されればカー・ブラックホールの製造も可能だ。
つまりそれは、おや、誰か来たようだ
124. Posted by     2011年09月24日 17:56
ペンタクォークと同じ匂いがする。
あんまり期待はしてない。
125. Posted by あ   2011年09月24日 17:56
※106
満州諦めてたら、戦争しない替わりに日本の経済死んでたわ。

そんなことより、真珠湾の石油タンカーを全部破壊しておけと言いたい。
126. Posted by     2011年09月24日 17:58
高エネ研究者達の中では否定的だから。
127. Posted by    2011年09月24日 17:58
※120

人体は移動しなくても信号が伝えれたら、これまた夢は膨らむ。
128. Posted by はなげ   2011年09月24日 17:58
ニュートリノ通信できるね

これから受信装置と送信装置を作って

受信装置がある過去へ向けて未来から
送信する。

(^ω^)夢が広がりング
129. Posted by     2011年09月24日 17:59
米106
どっかのテロリストが伊藤博文を暗殺さえしなければ、はねっかえりどもが満州併合することもなかった。
その情報を正確に流した方が効果あるかもな。
130. Posted by     2011年09月24日 17:59
ゲームのシュタゲをクリアした次の日にこのニュースが出て、これが世界の選択か って思ったw
131. Posted by     2011年09月24日 17:59
ニュートリノ通信でロトシックスを当てよう
132. Posted by     2011年09月24日 17:59
幽霊ってもしかしたら、未来人だったりしてw
133. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 17:59
※114
『相対性理論』と『特殊相対性理論』、『ユークリッド力学』『非ユークリッド力学』を読むのだ!
134. Posted by p   2011年09月24日 18:01
ニュートリノ通信できるね

これから受信装置と送信装置を作って

受信装置がある過去へ向けて未来から
送信する。

(^ω^)夢が広がりング

これって可能??
135. Posted by     2011年09月24日 18:02
その内NASAかどっかの研究所に謎の信号が飛ばされてきて、近未来に起こる現象を伝えてくれるんじゃないか。
そこから始まるんだぜ。
136. Posted by     2011年09月24日 18:03
修正したい過去は沢山あるけど、とりあえず津波と原発だな
まあ、戻って逃げろ〜止めろと言った所でキチガイ扱いだろうけど
137. Posted by    2011年09月24日 18:03
過去の自分に会えるなら、あの女とは別れろ!浮気されるぞ!って言ってやりたいww
138. Posted by     2011年09月24日 18:03
※92
その結果、結婚相手を修正したのが今の奥さんなんだぜ気づいてないだろうが
何度やってもたぶん同じことを言うんだろう
139. Posted by     2011年09月24日 18:03
今のところ時間旅行者による歴史の改変記録はないから未来においてもタイムマシンは存在しない

こんなんなかったか?
140. Posted by 携帯厨   2011年09月24日 18:04
目当ての時間に行くために、ものすごい(体感)時間がかかるんじゃないのか?
141. Posted by 名無し   2011年09月24日 18:05
相対論はケチのつけようのないほど完璧な理論だからな
だからこそ100年以上天才物理学者が代替の理論さえ提示できなかった
一体どこが間違っていたのか…
142. Posted by     2011年09月24日 18:05
>幽霊ってもしかしたら
物質の転移はダメでも、エネルギーとしての転移ならば可能なのかもしれない。
人間の魂や記憶といったものを精神エネルギーとして送っているのかも?
143. Posted by    2011年09月24日 18:05
速度云々なんて問題じゃなく過去に干渉することは不可能だろ。
一部分を過去と同様に書き換える、ってのはひょっとすると可能かもしれないが、それはタイムトラベルじゃない。
144. Posted by     2011年09月24日 18:05
人類が存在しない世界線にしてくれ
145. Posted by    2011年09月24日 18:06
光速を超えることとタイムトラベルができることはイコールではない
タイムトラベルに必要なのは「無限大の速度」であって光速では不十分
光速を超えると周囲の時間が遅くなることは事実だろうけど、それでも時が「進んでる」以上過去にいけるわけがない。時が「巻き戻る」速度に到達してようやくタイムトラベルが達成できる
146. Posted by     2011年09月24日 18:06
もう未来からニュートリノで現在と通信しようとしているかもしれんなぁ。受信機を今作って、後はタイムカプセルに「送信機作って現在に技術よこせ」と手紙入れて、学校の校庭にでも埋めておくんだ。案外未来技術ゲットできるかも
147. Posted by     2011年09月24日 18:06
過去に戻れたら禁則事項で何も言えない気がする
148. Posted by あ   2011年09月24日 18:06
ほんの一ヶ月ほど前に専門家が
「タイムトラベルがなぜ不可能なのか」
を証明する論文を発表してた気がするんだけど
149. Posted by     2011年09月24日 18:06
「空を飛ぶだって?鳥でもないのに出来るわけないだろう。
バカも休み休み言いたまえ」
150. Posted by あ   2011年09月24日 18:07
馬鹿じゃねーの
今現代に未来人がいないんだから答えでてるじゃねえか

バアーカバカしね
151. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 18:07
※139
宇宙が一元であれば『過去を改変した時点』で改変者以外の記憶も改変されるから『改変された事には気が付かない』と言う意見もある。
宇宙が多元分岐の場合『過去を改ざんした時点で分岐する』ので今居る世界に帰還することが出来ない為『過去改ざんをこの世界の住人に伝えられない』と言う意見もある。
152. Posted by     2011年09月24日 18:07
141
間違っていたというか。
これまで存在してないなかったものに関しては認知のしようがないから、飽くまで認知の出来る範囲での理論だったんじゃないか?

きっとこれまでにももしも光速を超える物質があったとしたらのもしも話で研究を行ってきて、それならどこまで可能かといったことくらいは考えられてきた筈。
ただ、実際に光速を超える物質に出会えなかったというだけで費えてきたんだろう。
153. Posted by     2011年09月24日 18:08
※138
多分そうなるな
うん、そうなる……
154. Posted by     2011年09月24日 18:08
こういうのってすげえわくわくする
155. Posted by     2011年09月24日 18:08
未来人詐欺が出てくるな
156. Posted by     2011年09月24日 18:08
消失した過去に戻る方法など存在しない。
ビデオテープか何かと勘違いしていないか?
科学や物理の知識が無くとも正常な脳みそ持ってりゃ理解できることなんだが。
未来に行きたきゃ経年劣化を止めればすむことだから比較的簡単だが。
冷蔵庫は未来への簡易タイムマシン。
157. Posted by あ   2011年09月24日 18:09
光より速く移動したからって過去に行けるわけないだろ
単純に、光速で時間やら地平線定義してるのが間違ってたってだけの話
158. Posted by     2011年09月24日 18:10
光速に近づくと時間が止まる。
ってのがそもそも厨二病的な設定で、質量があろうがなかろうが、いくらでも速くなるだけなんじゃないの?
159. Posted by     2011年09月24日 18:10
この世界線は終わりか
160. Posted by おかりん   2011年09月24日 18:10
理論が発表されたとき、実際にはもう実現されている。
俺達はもう、この世界線から逃れることはできないのだ。
同士諸君、宿命められた未来に絶望しつつ、健闘することを祈る。

える・ぷさい・こんぐるぅ。
161. Posted by     2011年09月24日 18:10
なんか不動産屋のCMで過去を改変したか何かで「城の天守閣が変化!」っていうやつあるじゃない?

あれって、ニュースで報道してるタイミングでパッと変わるのはおかしいよねぃ。

昔、城の天守閣を改装してから、また元の形に戻して、現代に形を変えたことになっちゃうよ。
ややこしいな、自分で言っててもw
162. Posted by     2011年09月24日 18:10
※150
正直に未来人だと告白しても信じないどころか基地外扱いするくせに。
バカはどっちだよ。
163. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 18:11
正確に言えば『同一世界線の時間逆行』は不可能だが『過去のタイムシフト上の別の世界』には到達できる。
164. Posted by あ   2011年09月24日 18:11
タイムマシンが可能ならば今現在、遠い未来からのなんらかの影響を受けていないとおかしい

「その更に未来から干渉の影響を修正しに来てるから現代人には分からない」
、とか小学生の頃に妄想してたわ
165. Posted by    2011年09月24日 18:12
うーん、だったら今この現在に未来人がいないのはなぜ?未来人がいない時間軸線だったのか……?
166. Posted by あ   2011年09月24日 18:12
相対性理論が否定されるかもって話なのに
なんで相対性理論に則って「タイムトラベルできるかも!?」なんだ
167. Posted by あ   2011年09月24日 18:12
何を今さらwwww
例えばブラックホールは光も吸い込むが、光子を捕えて吸い込む時点で
・光子に質量がある
・光子より速い重力物質がある
のどちらかだろうがwwww
168. Posted by     2011年09月24日 18:12
結構勘違いしてる人多いけど、
光の速度越えても過去に行ける訳じゃなく、若返るだけだからな?

まあ、自分以外を全て若返らせれば過去に行けたのと同じになるが。

だから、親殺しのパラドックスも生じない。
169. Posted by     2011年09月24日 18:13
シュタゲでも、RSがあって初めて認識出来たしな。
例え改変できたとしても、それは誰にも分からないことなんだろう。

しかし。
古代の地中の中かあからさまに腕時計のような形をした物が見つかるといったニュースが過去にあった。
それが本当なら、今回のことは確かな可能性の賜物なのかも知れない。

変わったことの認識はなくとも、おきた変化が明らかに異質である場合、人はその異質さには気付くことは出来るだろう。
ただ、それがタイムトラベルによるものだとは分からないだけで。
170. Posted by     2011年09月24日 18:13
未来人がいないことを理由にしている愚か者がいるな。
未来人がいないという証明すらできないのに。
171. Posted by     2011年09月24日 18:13
お前らちょっとゲルまゆしぃになってこいよ
172. Posted by     2011年09月24日 18:13
「夏への扉」って小説で「明日はどっちにある?指させないだろう!」みたいな問答があったねぇ。

地球の公転についても触れていたっけか。「質量のあるところに質量が現れたら大爆発が起きる」って。
173. Posted by  ゴールドセイント   2011年09月24日 18:14
じゃあ、光速の動きが出来る黄金聖闘士は時間が止まっているということか。

ザ・ワールドのDIOも時間を止めていたが、光速の動きをしていたのか。
174. Posted by     2011年09月24日 18:14
過去に移動した空間にたまたまハエが飛んでたらハエはどうなるんだ
上書きされるのかどこかに押し出されるのか
175. Posted by     2011年09月24日 18:14
実験の時飛ばしたニュートリノは過去に行かなかったじゃん
176. Posted by    2011年09月24日 18:15
フリーメーソン「よし、すぐに開発を急がせろ。そしてこの件に関わった一般人を監視するのだ!」
177. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 18:15
※156
君の意見で過去に行くということを説明すれば、『同じ番組を録画した違うテープを巻き戻した物』を再生する事は可能だ。
勿論視聴者は『前のテープ』を再生する事は出来ない。
178. Posted by     2011年09月24日 18:15
案外過去改変・時間旅行に対する禁止条例が未来に出来るかもしれないから、それをかいくぐって未来から過去へ作用しなけりゃならないかな。ばれないように利益を漁る。
179. Posted by     2011年09月24日 18:15
※170

※168を見れば、タイムトラベルが可能になっても未来人がいない理由がわかるだろーよ
180. Posted by     2011年09月24日 18:16
なんであんたらって科学者のいうことをそんな自信満々で否定できるん?
181. Posted by     2011年09月24日 18:16
※168
その場合、死者は蘇るのか?
182. Posted by     2011年09月24日 18:16
wiki見てみると光速より早く伝播するものってけっこうあるんだな
なんかのパルスが光速の3倍だっけよ
183. Posted by     2011年09月24日 18:17
過去って存在するのかねぇ…?
想い出の上に在るものだと思うなぁ。
184. Posted by     2011年09月24日 18:17
ふふ、驚いた?
私はアーロン一味の幹部。
元から未来人なの。
185. Posted by ビフ・タネン   2011年09月24日 18:18
おいマクフライ!ここへは来るなって言ったはずだぞ!?
186. Posted by     2011年09月24日 18:18
相対性理論をわかってない奴が記事書いたのか
187. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 18:18
※173
黄金聖闘士で一番のアホは『時間が停止している間に馬鹿正直に一億回殴るキチガイ』ことアイオリア氏だ。
他の黄金聖闘士は『一撃であの世に送る技』を持っているのにね。
188. Posted by    2011年09月24日 18:18
今の理論は時間と光速度の釣り合いで成り立っているからね。光速度超えちゃっているならニュートリノはずっと過去に向かっている素粒子になる。
189. Posted by     2011年09月24日 18:19
だから世界は5分前に作られたと何度も……
190. Posted by    2011年09月24日 18:19
ジョン・タイターが本物だった可能性も出てきたな
191. Posted by     2011年09月24日 18:19
※181
全ての原子が揃っていれば蘇る
192. Posted by     2011年09月24日 18:20
※173
やられる対象の視点に立てば
「全く知覚できない速度で何かされる」
わけだが、やる対象の視点に立てば
「こいつ全然動かないでやんのw」
となるって意味じゃないか。
時間が止まっているのと同じ事。
193. Posted by     2011年09月24日 18:20
実は自分の祖先は未来人でしたー。なんてことがあったりしてね?
194. Posted by     2011年09月24日 18:20
※187
おい、アルデバランさんのことをのけ者にするなよ。
あの人は逆に「一撃であの世に向かっていく技」が使えるんだぜ?
195. Posted by _   2011年09月24日 18:22
相対性理論が覆されて新技術が開発されたとしても、
恩恵を受けるのはまだ先のことなんだろうな。
196. Posted by 鳳凰院凶真   2011年09月24日 18:22
やはりジョン・タイターの言うことは正しかったか!
197. Posted by 173   2011年09月24日 18:22
なるほど。僕も光速の動きが出来ればイタヅラし放題ってわけだなw
198. Posted by    2011年09月24日 18:23
もっと高度な文明の世界線に生まれたかった
199. Posted by     2011年09月24日 18:24
「漂流教室」の大友くんは一体何を材料にダイナマイトをつくって、学校を未来に飛ばしたというのか…。

行き先はロクでもない未来だったけど。
200. Posted by     2011年09月24日 18:24
スーパーマンが地球を逆回転させたら時間も逆回転したシーンを思い出した…。
201. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 18:25
とりあえずこの分野が進めば『クロックアップ』は可能になるかもな。
202. Posted by     2011年09月24日 18:25
……俺だ。

この実験が成功すればその余波は銀河系にまで届き、宇宙の崩壊を招く。
宇宙人たちが警告してきたのは核の脅威じゃない。
核という膨大なエネルギーを切欠に時間遡行が研究されることにより宇宙の危機が訪れるからだ。

エル・プサイ・コンガリィ。
203. Posted by    2011年09月24日 18:25
タイムマシンがあるなら今のこの状態が一番幸せってことなんじゃね
政府的な意味で
金持ち的な意味で

不幸な奴が未来変えようとしても必ず失敗するんだろうな、妨害が入って
204. Posted by     2011年09月24日 18:25
質量のある物体の速度が上がれば上がるほど、その物質の時間は遅くなるけど、光の速度で時間が止まるなんて、実証されてないんだろ、
ニュートリノを元にタイムマシン作ったとして、その乗り物の内部の時間が仮に逆行しても、外の時間は通常の流れだから、結局、中の人は若返り、外は未来になっているはず
205. Posted by や   2011年09月24日 18:25
戻ったっきり帰ってこれなくなるし、身分証明などできんから過去で生活できなくね。
それに出来たとしても、どうせ金持ちかお偉いさんしか無理だろ。
206. Posted by     2011年09月24日 18:25
※168
とゆーことは、エントロピーが減少するってこと?
207. Posted by     2011年09月24日 18:26
※185
ワロタw

あーもう バックトゥザフューチャー観たくなってきた
今度借りてこよう
208. Posted by     2011年09月24日 18:26
えっ、まだ光が時間の決定要因だと信じてるんだ。
相対性理論やビッグバン理論は、早く捨てろ。
209. Posted by あ   2011年09月24日 18:26
相対性理論法タイムトラベルって
「見ろ!時計が5分ズレてるぞ!タイムトラベル成功だ!」
ってレベルのクソ話だろ
210. Posted by    2011年09月24日 18:27
これからは世界中で大勢の学者が大真面目にタイムマシンの研究を始めることになるのか。胸熱
211. Posted by    2011年09月24日 18:27
映画みたいな意味で過去の世界に行くってなると、自分じゃなく世界全部の時間を巻き戻さなきゃいけないと思うんですが
212. Posted by     2011年09月24日 18:27
※207
……ナミさんは?
ナミさんは受けなかったのかい?(ドキドキ
213. Posted by     2011年09月24日 18:27
本当に過去に信号送れると仮定して受信機作成しておいたら
もし将来人類が選択間違えてもやり直せるんだろうか
妄想が広がるな
214. Posted by あss   2011年09月24日 18:28
シュタゲ凄いな
ビアンキの直営店が隣に出来たり
ミラクル起こしまくりや
215. Posted by     2011年09月24日 18:28
この記事だけは見る前から下のアフィがわかったよ
216. Posted by     2011年09月24日 18:28
我々はシミュレーター・・・
217. Posted by あ   2011年09月24日 18:29
〉相対性理論を否定

最初からおかしかっただろ。速度が上がるほど時間が遅くなるとか
毎日電車に乗ってる奴の方が早死にしてる現実見ろよ
218. Posted by     2011年09月24日 18:29
豊臣秀吉に朝鮮には関わるなって伝えてくる
219. Posted by     2011年09月24日 18:30
※213
やり直した結果、送信機が完成しない未来になったらどうなるのかしら?

受信機に向かって語りかけたのは何者か?
220. Posted by    2011年09月24日 18:30
ふーん
221. Posted by      2011年09月24日 18:30
どこのアホ専門家だよ
222. Posted by 反日を許すな   2011年09月24日 18:31
タイムマシーンで朝鮮半島をグヒヒヒヒヒヒ
223. Posted by あ   2011年09月24日 18:31
光速度で時間停止、ってのがニュートリノ速度で停止に変わるだけじゃないのかこれは
224. Posted by     2011年09月24日 18:33
未来人「ストーンヘンジって名前の遺跡つくろうずw。未来から重機持ってきた証拠が残らんようにしろよ。」

225. Posted by あ   2011年09月24日 18:33
タイムリープしたい
景気の良い時に就職する
226. Posted by えっ   2011年09月24日 18:34
一瞬で燃えつきますけど、そのタイムマシーンだっけ
トリノシールドの開発も急がなくてはいけないな。
227. Posted by sko   2011年09月24日 18:34
たとえば遠くに反射鏡を置いて光を反射させても、地球には未来にしか戻らん
もし無限大の速度で放射すれば、同時間に戻る
ってことは、過去に戻すためには無限大以上の速度が必要ってこったろ
どこかのバカどもが光速の「理論的限界値」
と無限とを混同してるだけ
228. Posted by    2011年09月24日 18:35
お前ら、タイムトラベルする時はビフって奴に気をつけろ!
229. Posted by Dale Breckenridge Carnegie   2011年09月24日 18:36
この世で重要な物事のほとんどは、全く希望がないように見えたときでも
挑戦し続けた人々によって成し遂げられてきたものだ。
230. Posted by     2011年09月24日 18:37
つまりアメリカで内乱があれば中国が日本に攻めてくるってことでおk?
231. Posted by     2011年09月24日 18:38
※212
うん、全く (ドン!
232. Posted by     2011年09月24日 18:39
今と繋がらない過去に行ったらそれはそれで問題だな。
自分と関係ないセカイだから荒らし放題やん
233. Posted by    2011年09月24日 18:39
麻生政権が4年続く世界線に行けば世界は幸せになると思う。
234. Posted by     2011年09月24日 18:39
これでオーパーツの説明がつくか
235. Posted by     2011年09月24日 18:39
過去には行っちゃいかん
些細なことで第三次世界大戦が起こるかもしれんぞ
236. Posted by      2011年09月24日 18:40
タイムマシンには夢があるけどやっぱ怖いよな
237. Posted by あ   2011年09月24日 18:40
観測誤差だろ。何億分の1秒差だぞ
常温核融合が起こせたって観測結果あれどうなったんだよ?
238. Posted by 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします   2011年09月24日 18:41
まーた世界線が移動してしまうのか
239. Posted by       2011年09月24日 18:41
待て待て待て、相対論で言われているのは「質量を持った存在を光速まで加速するには無限大のエネルギーが要る」だけだ。ぶっちゃけ、相対論が超光速現象そのものを否定してるわけでは全く無い。質量が無い情報や波の伝播だったり、質量があっても加速ナシで発生当初から超光速だったり、空間歪み等々が絡んでたりするとコレは覆る。

それと、そのニュートリノはホントに実験で発射したヤツか?ニュートリノに「ぼくのじっけんで撃ったよ」なんて書いてあるわけじゃ無いだろ。後で小さく「誤報でしたスマソ」っていわれんじゃね?

なーんか、胡散臭いんだが・・・
240. Posted by     2011年09月24日 18:41
SF屋さんに美味しいネタを提供したんだな
241. Posted by     2011年09月24日 18:43
スコシ・フシギ
242. Posted by ああ   2011年09月24日 18:43
ほとんど差無いんだから、頑張れば勝てるぞ、光!!
ニューなんちゃらなんかに負けるなよ!!
243. Posted by あ   2011年09月24日 18:44
米239
ニュートリノにゃ質量ある
って確定したんじゃなかったか?
244. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 18:45
このコメントは削除されました
245. Posted by     2011年09月24日 18:45
計測できたってことはニュートリノは未来に向ってるんじゃないの
246. Posted by     2011年09月24日 18:45
光速で走っている人間が懐中電灯つけたら、その人にとって、どんなふうに目に映るんだろうか?
247. Posted by 名無し   2011年09月24日 18:46
人体実験でゲル化するんですね、わかりますww
248. Posted by    2011年09月24日 18:48
まだ解明されてないんだし
可能性が無いとは言い切れないよ
249. Posted by     2011年09月24日 18:48
しったかコメントばっかで驚いたwww
タイムマシンなんてものは机の引き出しの中で十分なんだよ
250. Posted by    2011年09月24日 18:48
便利だが危険だな
実現すればな
251. Posted by     2011年09月24日 18:49
こんなのよりもっと大事なニュースが
あるんじゃないの?
管理人さんさ〜
252. Posted by     2011年09月24日 18:49
ワープ、タイムトラベル、etc…
これまでさまざまな夢が相対性理論で否定されてたわけだ。
で、今回の件が正しければそれがリセットされるわけだ。

おいお前ら、また夢が見れるぞ。
253. Posted by       2011年09月24日 18:50
>227
無限ってのはあくまで限りが無いってコトで、無限大のそのまた「以上」ってものは存在しない件。
もちろん、言外に「無理」って言ってる言葉のアヤってのは、俺はわかってる。

だが、この記事書いたヤツは皮肉も理解できてないようだ。
254. Posted by     2011年09月24日 18:51
たまに正夢を無駄に棒に振ってるんだが
(以前ロト6の二等当選番号をフイにした)
もしかして未来の自分は結構な地位なのか?
寄越してくる情報を上手く活かせなくて
不甲斐無さすぎて済まん未来の自分
しかしもっと明白に印象に残してくれ
255. Posted by AAA   2011年09月24日 18:51
すごい発見だけど、タイムマシンが完成する前に人間もしくは地球が危機的状況になったから未だに未来人が来てないんじゃないか?
256. Posted by     2011年09月24日 18:52
勝手にまとめると

時間の概念を勘違いしている人が多い。
・計量・計測する→距離や重さがわかる
・計測基点から→現在の時間を確認

距離や重さを計測するのと同じ。ただの指針。
257. Posted by 名無しクオリティ   2011年09月24日 18:52
過去の改変は可能なのか?
パラレルになるだけなんじゃないの?
(´・ω・`)
258. Posted by     2011年09月24日 18:53
ほー

この手のネタの時って必ずしたり顔で叩く奴が出るよな
痛々しいw
259. Posted by     2011年09月24日 18:53
過去に戻っても髪は戻らないことに気づいた
260. Posted by えっ   2011年09月24日 18:54
フレッツ・トリノでねーかな
超高速ネット回線ね
261. Posted by .   2011年09月24日 18:56
未来ならまだしも過ぎた時間が帰ってくる訳無いだろうが
262. Posted by    2011年09月24日 18:56
ニュートリノは俺らと時間を逆行してるのか…胸熱
263. Posted by     2011年09月24日 18:56
2011ってつくづく色々あるな
264. Posted by    2011年09月24日 18:57
そんな昔じゃないちょっと前、絶対無理ってことが科学的に証明されたとか何とか言ってなかったか?
よく覚えてないが
265. Posted by ジゴワット   2011年09月24日 18:58
今日はエイプリルフールかと思ったわ。まっ俺たちに乗る金はねぇな
266. Posted by ・   2011年09月24日 18:58
※223
だよな、ニュートリノってのが光に取って代わるってだけだよな
違うのけ?
267. Posted by      2011年09月24日 18:59
なんというシュタインズゲート。

これはいつ誰かがギガロマニアクスを使えるようになっても不思議はないな
268. Posted by     2011年09月24日 18:59
アインシュタインのせいで科学技術の発達がこんなに遅れたんだから
タイムマシン完成したら誰かアインシュタインぶっ殺してこいよ
269. Posted by     2011年09月24日 18:59
60ナノ秒なんて誤差もいいとこだろ。
イタリアの時計が狂ってたに違いない。
270. Posted by     2011年09月24日 19:01
サウンド・オブ・サンダーってクソ映画あったな・・・
271. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 19:01
このコメントは削除されました
272. Posted by     2011年09月24日 19:02
追試の結果も報道して欲しいもんだが、目新しさが無いからしてくれねーんだろうな
273. Posted by       2011年09月24日 19:02
>243
ニュートリノは貫通力がメチャ高い、ってのも確定してるな。ホントにそれ、実験で撃ったニュートリノか?ってのはそこ。案外どっかの野良ニュートリノなんじゃね?とか疑ってるんだが・・・

それと、ニュートリノってのは大気中で凄まじく減衰して、とても検出ムリのハズの地点なのに検出されたって例がある。どういうことだと調べたら、そのニュートリノが光速近くで動いてたせいで「ニュートリノにとっての時間」がのろくなって、「相対的に」停止するまでの期間が延びたのが原因だったんだと。一種のウラシマ効果ってヤツ。ウソみたいだが本当だ。

案外、どっかどーしよーもない抜けがあるんじゃねーかなあ。
274. Posted by     2011年09月24日 19:04
何かの間違いで1億年ぐらい前に飛ばされて餓死。

あるある〜。
275. Posted by     2011年09月24日 19:05
皆余り気付いてないが、光の速度を超えていなくても光に近い速度で飛んでるってことは、広義的な意味でニュートリノは未来へ進んでるってことだぞ?すごくね?
276. Posted by     2011年09月24日 19:05
量子力学の連中に一言言いたい

思い付きで喋るの止めろ
277. Posted by      2011年09月24日 19:06
ニュートリノって光速未満ってのも確定してなかったっけ?

それとも、ニュートリノって速さまちまちなのか?
278. Posted by     2011年09月24日 19:06
ホテルニュートリノ
279. Posted by     2011年09月24日 19:07
くっそワロタwwww

おまいら低辺どもが過去に行って何する気だよwwwwwwww

心配すぎて寝れないだろがwwwwww
280. Posted by     2011年09月24日 19:07
フゥーハハハ!
281. Posted by    2011年09月24日 19:07
そもそも時ってものが実際に存在するの?
人間が利便上そう使っているだけであって、時というものそのものが実は存在していないかもしれない。
282. Posted by     2011年09月24日 19:07
データに信頼性あるならノーベル賞級の発見じゃね?
283. Posted by     2011年09月24日 19:07
青い服着てゴーグルした兄ちゃんが腕時計に何か喋ってたけど
284. Posted by       2011年09月24日 19:08
※275
ニュートリノだけじゃなくて、俺もオマエも未来に向かって生きてるぞ。

実にフツーじゃねーかw
285. Posted by     2011年09月24日 19:09
何かの間違いで2000年ぐらい前に飛ばされて教祖様。

あるある〜。
286. Posted by      2011年09月24日 19:09
>281
存在していないな、「オマエの幸せな時間」は。
287. Posted by     2011年09月24日 19:09

 【ヒント】:イタリアは時間にルーズな国
288. Posted by あ   2011年09月24日 19:10
〉走ってる人が懐中電灯つけたら

走ってる人が放ってるのが光以外なら、走ってる人にはそのままの速度、止まってる人から見れば走る速度がプラスされて見える
でも放ってるのが光だと誰から見ても速度が一緒。秒速10キロで走りながら懐中電灯つけても、光が秒速30万とんで10キロにならない
ここから相対性理論が始まる
289. Posted by namaehamadanai   2011年09月24日 19:11
けど
タイムマシンができても
一般人には関係ない
あるとしてもその頃に俺らは死んでる
あきらめろw
290. Posted by       2011年09月24日 19:11
学園ごと戦国時代に飛ばされて、散々厨二な前ふりした挙句普通に全滅。

実によくある話だなw
291. Posted by     2011年09月24日 19:11
※284
ちげーよwwたしかにあってるけどww
そうじゃなくてニュートリノ側の時間の進みは俺たちより遅いだろ?つまりニュートリノ側で観測すると俺たちの世界は未来ってことじゃねーの?
まちがってないよな?
292. Posted by 名無し   2011年09月24日 19:12
こういうのを聞くと、どうでも良くなる。
293. Posted by あ   2011年09月24日 19:12
光速より速いのはニュー速
「ひかり」より速い「のぞみ」が出来て以来の事件か。

相対性理論って現代風の天動説だよね。
294. Posted by     2011年09月24日 19:12
光速に近づくと質量が無限に増えるってのって
実は単に光で観測する側から見て相手の質量が増えてるように見えるってだけなんじゃねえの?
・・・とか思ったりする
まあオレは相対論なんてまともに理解できないんで、説明されてもわからんのだけども
295. Posted by あ   2011年09月24日 19:13

実験結果を発表してる時点でタイムマシンは出来ないと証明されてるな
296. Posted by 奈々氏   2011年09月24日 19:13
タイムマシンタン萌え〜
297. Posted by    2011年09月24日 19:13
タキオンを思い出したおっさんな俺が光より速く通り過ぎますよっと
298. Posted by      2011年09月24日 19:14
>288
速度の合成則な。

実はコレ知らないで「相対論は間違ってる」って言っちゃうバカが多いんだよなwむ
299. Posted by sko   2011年09月24日 19:14
>253
この記事書いたやつっていうのが俺のことだとしたらちょっと勘違いしてるよ
俺がバカどもといってるのはサイエンスライター
たちであって、ここの書き込みではないよ
300. Posted by    2011年09月24日 19:14
※273

15000回にも及ぶ実験結果全てが野良ニュートリノだったのだろうか?
15000回にも及ぶ実験で野良ニュートリノがいつも同じタイミングで現れたのだろうか?
301. Posted by     2011年09月24日 19:15
ゼリーマンが現れたら本気出す。
302. Posted by w   2011年09月24日 19:15
タイムマシンができると
世界の株がどうなるかわかんないぞ
303. Posted by      2011年09月24日 19:15
フレッツ光よりは理論値で若干速い
ADSLよりは圧倒的に速い
動画サイト見るには過去に飛ばされるほどの速度を求める必要はないと思うがな…
それより光より速い爆速CPUを発売してほしいわ
304. Posted by     2011年09月24日 19:16
何かの間違いで3ヶ月後に飛ばされてしまう。

そこで好きなアニメの最終回を見てしまう。

あるある〜。

305. Posted by 無名   2011年09月24日 19:16
これみんな過去の黒歴史が・・・とか言ってるけどさ、過去の俺らが消される可能性もあるって事じゃ・・・?
306. Posted by tf   2011年09月24日 19:16
こんなの発明されても俺ら一般人には関係ないよ
307. Posted by    2011年09月24日 19:17
飽きレスとか目
308. Posted by      2011年09月24日 19:18
大阪まで3秒。東京まで1秒。そんな時代がくるな。
309. Posted by     2011年09月24日 19:18
そろそろ微積以外の戸が開いて欲しい
310. Posted by ハンピー   2011年09月24日 19:19
>306
だよね俺ら
まぁ今ここにいるのが一般人かわからんけど
関係ない話www
311. Posted by     2011年09月24日 19:19
未来には今の技術でもいけるぞw
312. Posted by    2011年09月24日 19:19
エネルギー(E) = 質量(m)×光速度(c)の 2乗

これのcの部分とかが光の速度じゃなくて
ほかのものに変わるだけだろ

光を基準にしてたのは厳密には間違いで
もっと高速の基準になるべき式があることが示唆されただけ
そのニュートリノの高速度でも時間の流れを限りなく0に近づけさせるだけで
逆転させてマイナスにできるわけじゃない
313. Posted by :   2011年09月24日 19:19
過去の会社四季報、競馬、競輪、競艇のレース記録、ロト6の全データをノートPCに積んで過去に行って大もうけして過去で余生を面白おかしく過ごす
314. Posted by     2011年09月24日 19:19
今、新宿西口なう
315. Posted by (たま)   2011年09月24日 19:20
俺は学問にはうとすぎるが、
タイムマシーンが実現出来たとしても、過去の時代に行ける訳無いと思う
『懸念』としてのタイムマシーンだろうね、、
・・・例えば、考古学の年代測定法に『炭素の含有量』…とかで年代を特定するだろ? それをニュートリノの変化を、その量を『人意的』に操作して『タイムトラベルでござい、タイムマシーンでござい、』ってやらかしそうな気がする。
( ̄ζ ̄;)

SF作品のような『時間物質転送機』は無理だと思う。

316. Posted by     2011年09月24日 19:20
過去に人間がいけなくてもいい
過去になんらかの情報が送れるようになったらそれだけで世界の概念が壊れる
317. Posted by 名無し   2011年09月24日 19:20
米258
ネタに必死になるなよ
318. Posted by     2011年09月24日 19:20
高速まで加速させるのに人体は耐えられるの?
319. Posted by     2011年09月24日 19:21
未来に行きたいなら不老不死になればいい
320. Posted by    2011年09月24日 19:21
なぜ、こうも断言口調で書き込めるのだろうか?
その自信はどこからくるのか?
それとも、書き込みしている者はみな科学者なのか?
なら、日本という国はとんでもない国だ。
321. Posted by     2011年09月24日 19:21
仮の話、過去に行けるなら
竹島辺りに日本の国旗を沢山置いてくるwww
322. Posted by     2011年09月24日 19:21
タイムマシンを開発し世界中から注目されながら未来に行った時点で現在は存在しなくなる。
そいつが過去でやった行動によって新しい未来が構築され俺もお前も違う人生になりそいつが未来に戻ってくるとタイムマシンが発明された事実がない世界になっている。
323. Posted by    2011年09月24日 19:21
キチガイ
324. Posted by     2011年09月24日 19:22
タイムスリップなんてしてみろ
神が許すのか?
禁断の科学を天使が許すのか?

天の軍勢が地球に攻めてくるだろうね
人類は滅ぼされるだろうね
325. Posted by     2011年09月24日 19:22
タイムマシンを開発し世界中から注目されながら過去に行った時点で現在は存在しなくなる。
そいつが過去でやった行動によって新しい未来が構築され俺もお前も違う人生になりそいつが未来に戻ってくるとタイムマシンが発明された事実がない世界になっている。
326. Posted by a   2011年09月24日 19:23
※311
ジェット機に一日乗ってハイ未来に来ましたとかやっても楽しくないじゃんww
もうちょっとこう体感できなきゃ
327. Posted by     2011年09月24日 19:23
321
コーヒー噴いたやんけwwwwwwwwwwwwww
328. Posted by     2011年09月24日 19:24
実験の影響で計測機器に誤差が生じてるという展開はないのかね
磁力とかで秤の数値が変化したのを「反重力だ」と騒いだみたいな
超えても超えなくても別にどっちでもいいのだけど
329. Posted by       2011年09月24日 19:24
>294
そうだよ。「当人にとっては」質量は増えてない。

ただし、光速に近づけば近づくほど、同量のエネルギーを突っ込んでも加速が鈍くなる(周囲から見ると加速に突っ込んでるエネルギー分、質量が増える様に見える)し、「周りの時間」が自分より凄まじく速く経つ様に見えてくる。

むちゃくちゃな話に聞こえるのは承知しているが、「光速は一定、かつ、質量を持つ物体が光速に達するには無限大のエネルギーが必要」って条件を満たすように、それ以外の要素が変化すると考えてあんまり違いは無い。

詳しい事は専門書をみてちょ。特殊相対論なら中学高校生でも理解できる。
330. Posted by     2011年09月24日 19:25
シュタゲのせいでにわか科学オタ増えまくってんな
世界線()
331. Posted by      2011年09月24日 19:26
「今」より過去に行けんのかな?
周りと時間の流れる早さが変わるだけ?
332. Posted by     2011年09月24日 19:26
軍事利用に使われるだけだろ
こんな技術開発やめちゃいなよ
333. Posted by     2011年09月24日 19:27
つまり誰かがタイムマシンを発明し、それで実際に過去に行っても現在がどこかへと勝手にすすんでしまい乗組員は永遠にもとの世界に戻ることができない。
タイムマシンは失敗、乗組員は行方不明となって終わる。
タイムマシンは絶対に完成しない。
334. Posted by    2011年09月24日 19:28
火浦功 『釜無温泉の決闘』
335. Posted by 燈馬想君   2011年09月24日 19:28
心の苦しみから解放されたい

タイムマシンは過去と未来を往復して

希望を癒す。
336. Posted by      2011年09月24日 19:29
330
べつにいいんじゃない?
それよりもこういうSFを機に勉強してくれるとうれしいが
337. Posted by     2011年09月24日 19:30
タイムマシンなんて愚かなもの作るなよ?
338. Posted by 2012年さよなら   2011年09月24日 19:30
こうして盛り上がりを見せた2011年。
しかしこれこそが、地球滅亡へのカウントダウンの始まりであった
339. Posted by 名無し   2011年09月24日 19:30
リア充だった過去に戻れるなら、今に戻ってこれなくなってもいいしむしろそれが本望。
あああもう寿命短くなってもいいから過去に戻りたい…!夢でなら戻れるのに。
340. Posted by     2011年09月24日 19:30
地球の未来が無いからタイムマシンは発明されないし誰も来ない。
341. Posted by    2011年09月24日 19:31
ジョン・タイター・・・か。
342. Posted by     2011年09月24日 19:32
歴史の教科書がぶ厚くなるな・・・
343. Posted by o   2011年09月24日 19:32
タイムマシンが完成したら
権力者による恐怖政治が始まるんですね
わかります
344. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 19:33
このコメントは削除されました
345. Posted by 名無し   2011年09月24日 19:34
セルンによるディストピアですね分かります
346. Posted by    2011年09月24日 19:34
したり顔で自分の未来を語るセワシみたいな奴が目の前に現れたら
口を塞いでボコボコにする自信がある
347. Posted by     2011年09月24日 19:35
シュタゲ?あのゲームってそういうネタがでてくるのか。SF小説では昔からよくあるネタでたいして珍しくもないんだが
348. Posted by Posted by one   2011年09月24日 19:35
99%の科学と1%のファンタジー

過去に行けるかもしれないっていう仮定・思いつきこそが大切なんだと思う
349. Posted by     2011年09月24日 19:35
タイムマシンが完成したら、民主党政権誕生を無かったことにしたい
あと韓国併合
350. Posted by     2011年09月24日 19:36
因みに、なんか物知り顔で言ってる奴多いけど、
研究して発表しているのはお前らとは比べ物にならないくらいの研究者だぜ。
つまり、……恥ずかしいのはお前ら、だ。

フゥーハッハ!
351. Posted by 名無し   2011年09月24日 19:36
 つか、相対性理論の中での”光速”って、物質が出しうる限界速度って意味だから、別にニュートリノが光より早かったところで、タイムトラベルとは関係なくね?
 せいぜい理論内の表記が”光速→ニュトリノ速”にスライドするだけって気がするんだけど……。
352. Posted by たなべ   2011年09月24日 19:36
タイムマシーンは若返り薬じゃなかろう
353. Posted by (たま)   2011年09月24日 19:38

・・・やっぱり中国と共同開発して、韓国が起原を主張するのか?

( ̄ζ ̄;)

354. Posted by     2011年09月24日 19:38
確かにな。
俺も、したり顔で自分の未来を語る自分の子孫の女の子がやって来たら、口を塞いでズコズコにする自信がある。
355. Posted by      2011年09月24日 19:40
>300
スゲーな1万5千回。
10分に1発撃っても一日24時間で144回、4ヶ月かかんぞ。
CERNってよっぽどヒマなんだな。

それはさておき、相対論の穴ってよりニュートリノの特性の発見じゃね?って言われてもいるよな。
そっちは無視かい?

相対論どうこうなら、別の何か、通常粒子でも追試する必要もあるゾ。
356. Posted by     2011年09月24日 19:40
どうせタイムマシンができたって過去に行くことなんて法で禁止されるのに
357. Posted by    2011年09月24日 19:41
ニュートリノが超光速だという事が
イコール過去へのタイムトラベルが可能という事ではないのでは?
358. Posted by     2011年09月24日 19:41
次はタキオン粒子を探そうぜ
359. Posted by あ   2011年09月24日 19:41



ま、気長に待ってるよ!
アインシュタインの相対性理論を かじった事があるなら無理って分かるけどな。
360. Posted by あ   2011年09月24日 19:41
頑張っても、過去に飛ばせるのはせいぜい信号くらいのもんだろうな
いままでは、受信する装置がなかったから信号を捉えられなかったけど、装置さえあればそれも可能になんのかな?
よく分からん
361. Posted by ジョン・H・タイター   2011年09月24日 19:41
2011年
3月東日本大震災+福島原発事故
5月地球の重力面を捉えることに成功
9月カテゴリー4の台風直撃・HIV構造体完成・ニュートリノ実験で光速を越える動き・米国の人工衛星落下
10月〜
まだまだイベント盛り沢山かもね
362. Posted by     2011年09月24日 19:42
>330
世界線はアインシュタインの作った言葉でゲームの造語ってわけでは・・・
363. Posted by 。   2011年09月24日 19:42
まて、ガチで過去いけるなら
歴史変わっちまうじゃねえか。

それはよくないと思う。
364. Posted by      2011年09月24日 19:42
未来から来た女の子ヤッても公の場にでるわけないから捕まることもないんだな
365. Posted by ヒデキ   2011年09月24日 19:45
時が未来に進むと
誰が決めたんだ
366. Posted by (たま)   2011年09月24日 19:47
>次はタキオン粒子

波動砲作るんですかW

367. Posted by .   2011年09月24日 19:47
人間のような重い物体が光速超えて移動できない
ってちゃんと書いとけよ
368. Posted by     2011年09月24日 19:47
絶対タイムマシンなんぞ作るなよまじで
隣国に技術が渡ったらどうなると思う
一般人が使ったらどうなると思う
とにかくそんな愚かなものは作るな
三次大戦が起こっても不思議じゃない
369. Posted by     2011年09月24日 19:48
そもそも、『未来』や『過去』といった一方向の時間の定義はそのものが誤りだと何度
370. Posted by      2011年09月24日 19:49
※351
ところがな、ニュートリノは質量がある、つまり、粒子だってコトらしいんだよ。

一方、光は波と粒子、二つの性質を持つ「量子」とされている。

つまり、ニュートリノは相対論にひっかかるが光は特別な扱いを受ける。
今回の実験が正しいとなると、その辺が根こそぎひっくり返りかねないから
みんな騒いでるんだってばよ。
371. Posted by     2011年09月24日 19:50
タイムマシーンができたところで、一般人は使用できないだろ。
372. Posted by マーティ   2011年09月24日 19:50
過去に着てく服が無い
373. Posted by あ   2011年09月24日 19:50
物質が光速に近づくと質量が無限大になっちゃうんだぜ?
まあタイムマシンは流石に無理かなあ
いろいろ考えるのは面白そうだけど
374. Posted by     2011年09月24日 19:51
法が出来上がるのだとしても、法が出来る前なら無問題。
もしもこれが、ゴールの暁には何でも願いが叶うファンタジーなら、
研究者たちの願いは法が成立する以前の自由である。
こうして僕は、世界がまだ見ぬ未曾有の宝探しに出かけたのだった。
けれど僕は知らなかった。世界はそれすら問題にしないほど果てしなく広大で、自由で、何より尊いものだったんだってことを。
まだ知らぬ僕は、知らないまま旅立った。
その最後に、そんな呆気ない事実が待っているだなんて思いもせずに。
なんて、xxxだったんだろう――。

……ラノベ風にしてみた。さて、採点は何点かな?
375. Posted by     2011年09月24日 19:51
とりあえず過去に戻ってアダムとイヴコロコロすればいいんだろ?
376. Posted by     2011年09月24日 19:51
測定ミスだったら名古屋大が赤っ恥とか言ってるバカがいるけど、研究チームはまだ「発見した」と言ってる訳じゃないから。
「こんな実験結果が出てしまったから検証してくれ」と世界中に発表しただけ。
あくまでも「測定ミスの可能性もある」と言う前提で現時点は研究チームも動いているからね。
377. Posted by     2011年09月24日 19:51
相対性理論が正しく、かつニュートリノが光より早かった場合、光に質量(ニュートリノより重い)があることになるな。
378. Posted by やれやれ…   2011年09月24日 19:53
世界的にワープを不可能判定したくせに変な話だな。
ワープも時間の概念を曲げた原理やら発想だろ。

単に高速移動だけなら障害物を無視すりゃ良いが…、そりゃ物理的に無理だしな、少し当たるだけで大事故だ。
379. Posted by       2011年09月24日 19:53
凄く短い時間、凄く小さい粒子未満の大きさでの、
量子力学の領域では相対論が通用しない場合がある、って聞いたけど・・・

コレってモロ、それに引っかかるんとちがうか?
380. Posted by     2011年09月24日 19:53
過去より未来にいきたい
381. Posted by     2011年09月24日 19:53
これでE=mc^2の公式自体が否定されると思ってるやつがいるなあ。

アホすぎるから反論するのもバカらしい
382. Posted by     2011年09月24日 19:54
【検証結果】

エイトセンシズに目覚めた者が光速よりも早く動けることを、もう20年も前に車田正巳が発見している。
知らなかったのか? ふふ。
383. Posted by    2011年09月24日 19:54
要するに光の速さ以上のスピードで移動すれば過去に行けるかも知れないと言ってる訳だろ?

299 792 458 m/sつまり1秒間で地球7週半移動できる装置を作れば過去に戻れると…人体の負担を考えてムリスw

でも、ニュートリノを受信出来る装置を作れば未来からの伝言を受信できるかも知れないのは凄いな。夢が広がるw

でも未来から受信とか確実に混線するんじゃないか?毎日過去に向かってニュートリノ発信してたら…
384. Posted by      2011年09月24日 19:54
>377
光は質量ゼロ、で確定してます
385. Posted by     2011年09月24日 19:55
米370
さすがにそこまで遡って概念再構築すんの面倒だこのヤローって
単にそういうことですね。

タイムマシンなんて概念と理論とその技術と材料が
まったく足りず手が届かない世界っていうのがオチだな。
386. Posted by     2011年09月24日 19:55
過去に行けても言葉が通じるのは100年くらい前まで
387. Posted by あんた何てメルヘン乙女なんや。   2011年09月24日 19:55
>>過去に戻ってアダムとイブをコロコロ。

それは聖書の中の人間が創造した仮説だから過去に戻ってもイナイよ。
388. Posted by マリオ   2011年09月24日 19:56

そもそも相対性理論に基づいて研究を進めてるから不可能なんだってば

原理を理解してないバカ共には未来永劫タイムマシンの開発は無理だ
389. Posted by      2011年09月24日 19:56
※380
未来に行くんなら、人工冬眠か死者蘇生技術の方がよくね?
390. Posted by    2011年09月24日 19:58
アインシュタインはCERNから警告受けて光より早いものは無いって言ってたんだろう。今回の発表で世界線が変わったが、いきなり何も無かったことになるかもな。
391. Posted by む   2011年09月24日 19:58
人類は電磁波の相互作用以外に観測手段をもたない。だから観測される結果が全てである物理現象は、全て電磁波(光も電磁波の一種)の速度を超えて観測されることはない。ニュートリノによる相互作用は重力しかないのでこれで物理現象を観測するのはかなりムズイが、仮にこれで全てを観測できたとしても光より早く観測できたというだけで、私にはとても過去へ行くことなど思いもよらないことだが。
392. Posted by みんなもそうだろ?   2011年09月24日 19:58
モテモテの金持ちになら誰でもなれる!

オレはタイムマシンよりもそっちの方が欲しいぜ。
393. Posted by     2011年09月24日 19:58
過去に行くことしか考えてないな
戻れんのか?
394. Posted by    2011年09月24日 19:59
ニュートリノが過去に戻ってないから、相対性理論が間違いだろ。
ニュートリノが過去に戻るということは、ニュートリノを発射した瞬間にどこからともなくニュートリノが発射口に入って来て消える、みたいな現象になるはずで、本当にタイムスリップするなら実際にはニュートリノの発射ができないはず。
はいタイムマシン論破。
395. Posted by (たま)   2011年09月24日 19:59
仮に、タイムマシーンが実現して、過去に干渉したら、
干渉した時点で、現在は消滅するだろな。
現在は消滅しなくても、『過去の縛りの無い同時平行世界』で訳の解らない状態になると思う。

( ̄ζ ̄;)

396. Posted by      2011年09月24日 20:00
>質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、その物体の時間の進み方は遅くなり、
>光速に達すると時間は止まってしまう。光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、
>それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。すると、過去への
>タイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なくされる可能性もある。

うーん?
「ニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない」って部分はわかるが
そうなるとタイムトラベルを行うには、俺達の体をニュートリノにしないといけないんじゃないの?
397. Posted by       2011年09月24日 20:00
>378
ところが、マジにワープっつーか相対論に引っかからない超光速移動の研究した科学者がいてな。
もっとも、できるかそんなもん!ってムチャなギミックで前方の空間を伸び縮みさせないとなんで、
実現はムリだそーな。
398. Posted by b   2011年09月24日 20:00
1.マジで過去へ行ける(あるいは情報を送れる)
2.測定の間違い
3.特殊相対性理論の間違い

3かな。
アインシュタインも当時存在した情報から導き出した法則だろうし。
399. Posted by     2011年09月24日 20:03
まぁなんにせよロマンある発見だわ。
しばらく科学界隈が楽しそうだ。
400. Posted by     2011年09月24日 20:03
過去に行って自分が過去を変えたが為に誰かが不幸になる
なんてことも起こりうるかな
401. Posted by kinen   2011年09月24日 20:04
宇宙空間に懐中電灯を照らしたまま放置すると、
光の推進力で勝手に動き出す、て言う話を聞いたことがあるな。
あと、彗星の尾は光にふっ飛ばされて出来るなんて話も。

光そのものに質量は無いが、"浴びる"と押す力が発生するって事?
402. Posted by あ   2011年09月24日 20:04
そもそもニュートリノって何?

食えるの?
403. Posted by w   2011年09月24日 20:06
願望に合わせた見栄えだけの想像は空想じゃなくて妄想
404. Posted by       2011年09月24日 20:07
※385
心配しなくったって、その辺いじくり倒すのが科学者の本領。
新発見が出てきたら頼まれなくたってやってくれると思うが。
405. Posted by     2011年09月24日 20:08
よーわからんが、
 1光年が0.???ニュートリノ年
で計算できるとか
そんな単純なことじゃないのかい?
406. Posted by     2011年09月24日 20:08
いや、ニュートリノを発信して受信できたんだから過去に戻るってのは間違ってるだろ。過去に戻るなら発信したニュートリノは受信出来るはずが無い。15000回も実験してるから光より早い物体が発見されたのは間違い無いだろうけど。過去に戻れると言うのは既にありえない事がこれで証明されてる。

相対性理論の光に変わってニュートリノが基準になるにFA

光の速さに近づくに連れて時間が遅くなるがニュートリノの速さに近づくに連れて遅くなるに変わるだけ。
407. Posted by kinen   2011年09月24日 20:09
米395
魔神転生兇痢▲優瓮轡好廛蹈献Дトだな。

『ネメシスで過去の世界と現在を繋いでいる間は、お互いが観測しあえる同時進行の世界となる』

……まあこんなマイナーゲー知ってる奴少ないだろうがな。
408. Posted by     2011年09月24日 20:09
もしもタイムトラベルが可能なら
発射ボタンを押す前に検出されないと辻褄がが合わない気がするが
409. Posted by     2011年09月24日 20:10
光の速度は真空中でなければ30万キロより遅いだろ。
ニュートリノは中性だから大気とかの影響はほとんどない。
地球上の2点間の大気中での速度を比べたら今回のような結果になるのは当然じゃないの?
410. Posted by    2011年09月24日 20:11
このジャンルは危険すぎるわ
ひとりの独裁者によって都合の良い過去改変が行われるだろうな
そうじゃないにしろ
偽善者が事故天災を予言し過去改変しても
この世界線で死んでる何万人のその後の人生が
いろんな所に波紋を与えるのはいうまでもない

運命に抗うって恐ろしいと思うよ

精精ロト6で満足してなさいってこった
411. Posted by    2011年09月24日 20:12
ディストピアきちゃうか?w
412. Posted by あ   2011年09月24日 20:12
1日前に戻る事が出来ます。
※ただし戻るには体感的に10年かかります。
413. Posted by  県人   2011年09月24日 20:13
過去なんてものは実在しない。
414. Posted by        2011年09月24日 20:14
※401
というか、光には圧力がある、と言うべきか。
光を反射して加速する光子帆船ってネタもある。
手持ちの燃料ナシで宇宙空間を移動するためのもの。
ただし、思いっきり時間がかかるけどな。

それなら、太陽からの粒子圧を受けて飛んだ方がまだ早い(星系内なら)。
415. Posted by     2011年09月24日 20:14
探してみたらこんなのあった。

相対性理論では、「光より早い速度」が存在しないという主張は行われていません。ですので、「光より速い速度で動くものが存在するかどうかは分かりません」ということになります。(「光より速い速度で動く粒子」というのは、実際に存在するのかしないのかは分からないのですが、とりあえず「タキオン」という名前が付いています。)

今回光より早い速度の物質が発見されてニュートリノと命名された訳だ。
416. Posted by    2011年09月24日 20:14
あれだけ必死な韓国の併合の歴史が消えてないんだから、タイムマシンは未来永劫作られていないのは間違いないな。
417. Posted by      2011年09月24日 20:15
俺の考えでは
時間は完全オートセーブで、一瞬でも前は随時削除。
記憶や記録には残ってるが、すでに実在しない世界なんで
無い所にはトラベルしようが無いと思う
418. Posted by     2011年09月24日 20:16
たとえば人間一人を光速以上で推進させるのが可能として、そのために必要なエネルギーは天文学的数字になるな。
国家予算でも足りない。つか不可能w
419. Posted by     2011年09月24日 20:17
アニメが終わってもシュタゲネタが使われているとニヤニヤするな。

まぁスレタイで釣られてるんだろうけど
420. Posted by    2011年09月24日 20:17
ニュートリノを捉える事が非常に難しいんだけどな
つい最近までニュートリノを捕まえられなかったしな

電荷を持たず磁場の影響を受けないし小さすぎて重力の影響も受けにくい
捉えるのも観測するのも困難な粒子なんだ

ちなみに暗黒物質は光速を超えているとされる、なぜなら宇宙の某超スピードは光よりも早いからだ
421. Posted by     2011年09月24日 20:17
あれ?2011年か・・・
ちょっと間違えたかな・・・
422. Posted by     2011年09月24日 20:18
米415
すでにトンネル効果という現象が発見されていてな。
光さえ脱出できないと言われていたブラックホールでも内部からエネルギーが漏れて蒸発するんだわさ。
423. Posted by あ   2011年09月24日 20:18
過去に戻れても帰ってこれないだろ
424. Posted by       2011年09月24日 20:18
>409
ニュートリノが大気粒子にぶち当たったら中性だろうと何だろうと減速するけどな。

つーか、粒子加速器の中は真空デフォ。

いくら大気の影響が微小でも、いらん要素を排除するのはアタリマエだ。
425. Posted by 8時20分だよ!! 全員集合!   2011年09月24日 20:20

♪トットットリノの大爆笑〜♪

426. Posted by い   2011年09月24日 20:20
ないでしょ。
427. Posted by つまり人類は(ry   2011年09月24日 20:20
とりあえず浦島太郎のお話は本当だったんだよ!
亀→小型移動シャトル
竜宮城→ニュートリノで保護された研究施設
玉手箱→細胞進化加速装置
乙姫→美人研究所所長
428. Posted by d   2011年09月24日 20:20
リーディングシュタイナー発動してないぞ!
429. Posted by あ   2011年09月24日 20:20


  417 >   ズバリ 正解!!

 

 仮に、宇宙人(エイリアン)がいるとしても、宇宙人の科学力でも タイムトラベルは無理!!

430. Posted by 名無し   2011年09月24日 20:21
べちこ焼き作らねーと
431. Posted by     2011年09月24日 20:22
これって過去に戻れるんじゃなくて、通常の時間の流れよりゆっくり進むことが出来るってことじゃないの?
時間軸をズラすというか、"未来の過去に行ける"というか。
よう分からんw
432. Posted by      2011年09月24日 20:22
>415
全然違う。

ニュートリノは1953〜1959年にかけての実験で初めて観測された。

どっからそんなヨタを引っ張ってきたw
433. Posted by     2011年09月24日 20:24
米415
ニュートリノはだいぶ前から観測と命名されてるだろww
別名タキオンになる可能性はあるがな
434. Posted by     2011年09月24日 20:24
この記者はよく分からないで書いている
間違いだらけだよ
435. Posted by     2011年09月24日 20:25
おばあちゃんが言っていた
物理科学の進歩は光より速い
全宇宙の何者も科学の進化を止めることはできない
ってな
436. Posted by     2011年09月24日 20:25
米432
でも実際に捉える事は出来なくてその性質が解ってきたのは近年なんだよな
437. Posted by     2011年09月24日 20:25
ついに俺が未来から来たとバレちゃうか
438. Posted by    2011年09月24日 20:26
※395

俺もそう思う。
タイムスリップした当の本人にとっての平行世界が
それこそ無限といっていいほど枝分かれするんじゃないかと。
だから厳密な意味では二度とタイムスリップ前の時間には帰れないんじゃないかな。
元の時間の住人からしたら、タイムスリップした人は永遠に行方不明…みたいな。

現実にはどうなのかは別として、多くのタイムスリップ漫画や
映画はこれで矛盾しにくくはなるんだよね。
439. Posted by (たま)   2011年09月24日 20:27
はい、
タイムマシーンは実現『不可能』
に一票
( ̄ζ ̄)∩

440. Posted by     2011年09月24日 20:27
431
言いたいことはわかるし合ってると思う
441. Posted by .   2011年09月24日 20:28
マジか、こないだ買った相対性理論の本の代金返してもらわないと
442. Posted by    2011年09月24日 20:28
ってか、過去に戻れる云々より、光以上の速度で移動できるとなると、
宇宙旅行への期待が持てそうなのが嬉しい気がする。
ゴミは宇宙に廃棄、資源は他の豊かな星から…
なんて事も可能になれば様々な問題が解決するよな。
443. Posted by     2011年09月24日 20:29
※424

>OPERAと呼ばれるこの実験では、ジュネーブ近郊のCERNから約730キロ離れたイタリアのグランサッソ研究所にニュートリノ線を発射して計測した。

>つーか、粒子加速器の中は真空デフォ。

加速器の中だけの話じゃないんだけどな。
光子とニュートリノじゃ物質との反応度合いがちがうだろ。
何のためにカミオカンデのような大げさな装置があると思ってんだ?
それだけニュートリノが物質と反応しにくくて検出しにくいってこと。
444. Posted by チェリオ   2011年09月24日 20:31
俺たちの周りでは未来から来たトリノが過去に向かって常に通過していることになる。
未来からのトリノ信号を受信する機械があれば、未来からのメッセージを受け取ることができる。かな
445. Posted by     2011年09月24日 20:31
通信技術に使えたらね…
通信基地さえ作れば後は地球からのリアルタイムに近い遠隔操作で火星に送ったロボットで資源を掘り出せる…とか?
446. Posted by 名無し   2011年09月24日 20:31
UFOは未来人だと信じてる。
447. Posted by    2011年09月24日 20:32
442がゆとりすぎて絶望
448. Posted by      2011年09月24日 20:33
>422
それも違う。

ブラックホールの蒸発は量子力学によって説明される粒子と反粒子の対生成・対消滅によるもので、
トンネル効果は無関係。

しかも、ブラックホールの中から何かが抜け出てくるというのは、「そう見えるだけ」にすぎない。
あくまで、反粒子によるブラックホールの質量消滅により、「軽く」なっていくのがブラックホール蒸発のプロセス。
449. Posted by    2011年09月24日 20:33
時間的に過去なだけであって、今いるこの現実の世界ような
世界とは違うだろ、あほちゃう。
450. Posted by 知の歴史   2011年09月24日 20:33
歴史の一段落ではあるが。
もっと観測してほしい…
451. Posted by    2011年09月24日 20:34
※445
光よりちょっとだけ速いだけじゃん
たいしてかわらんと思うけど?
452. Posted by     2011年09月24日 20:35
>431
重力が時間の早さに影響は及ぼすのは間違い無い
から未来には将来行ける様になるよ。

「アインシュタインの一般相対性理論」では「重力が働く場所では時間の進みが遅くなる」とされており、非常に強い重力のために時間がゆっくり経過する。もし中性子星の上でしばらく生活することができれば、外の世界では数倍〜数百倍の時間が経過しており、一種の未来へのタイムトラベルが成立する。

地球の時間と宇宙の時間はずれるらしい。宇宙の方が時間は遅くなる。ブラックホールは超重力だからブラックホールの周りの周回航路を回れるようになれば未来の世界には行ける様になるとさ。
453. Posted by    2011年09月24日 20:36
まあでも、何にしても概念的な話ってだけなんだろうけどね。量子力学とかと同じで、「生身の人間」の生活には大した影響の無い発見でしょ。

学術的には大発見なんだろうけどねぇ・・・。
454. Posted by     2011年09月24日 20:38
全然わからんがニュートリノを信号にして飛ばしても光よりも早い速度で戻ってくるだけなんじゃないのか
発信する前に受信してましたってなるってこと?
なるなら過去に飛ばしてることになるんだろうけど
光より早く動くのと過去に行くのは何か違う感じがするんだが
455. Posted by あ   2011年09月24日 20:38
過去の時代に行けるんじゃなくって、自分自身だけが過去に遡るんじゃない?
つまり時代は現代のままで自分だけ過去の人。
理屈じゃあそうなる気がする。
456. Posted by     2011年09月24日 20:38
体を目に見えないくらい細かく分解して再構築出来る機械が出来れば・・・って事でいいのか?
457. Posted by    2011年09月24日 20:39
※448
ホーキング放射を参照のこと。
458. Posted by     2011年09月24日 20:39

とにかくだ!!
誰か電話レンジを開発してくれw
機関が動き出す前に。。。
459. Posted by     2011年09月24日 20:40
もしタイムマシンができたら、アインシュタインは真っ先に暗殺されるTOP10人に入ると思うわけで・・・
460. Posted by     2011年09月24日 20:41
やべぇ、クロノトリガーの世界が現実に。。。
461. Posted by     2011年09月24日 20:41
名古屋大は相変わらずアグレッシブだなw
東京の大学みたいな権力闘争が少ないからかね
462. Posted by     2011年09月24日 20:42
物理学的に"光より早い時間"が存在しないわけでしょ。じゃあ、光より早い物質が出てきたとしたら、それが新しい基準点に置き換わるだけじゃねえの?

一言で言うと、今までの光年っていう単位の上に「ニュートリノ年」がくっつくだけな気がするんだけど。

教えて!頭のいい人。
463. Posted by    2011年09月24日 20:42
相対性理論が崩壊しようと光速以上だろうと
タイムマシンはこの時代へは絶対に影響しないということを証明する結果になりそうだな
もし近い未来に実在するのなら、現在において神への信仰やタイムマシンの実在話がハンパなく増えているはずだが
それが無いということはタイムマシンの実現は少なくとも数百年から数千年後の遠い未来ってことだろうな
木の枝の先を揺らしても揺れる葉っぱは極一部だが木の幹を揺らせば全ての葉が揺れ落ちる
そういうことだろう
464. Posted by    2011年09月24日 20:42
光とニュートリノをとばしたらちょっとだけニュートリノが早かったってやつだよね
そもそもその装置で飛ばした光は本当に光速でていたのかねぇ〜?
465. Posted by     2011年09月24日 20:42
未来には行けるけど過去には絶対に行く事が出来ないでFA
466. Posted by      2011年09月24日 20:46
過去に行けるんじゃなくて過去に取り残されるだけやろ
467. Posted by     2011年09月24日 20:46
「光速度不変の原理」を元に構築されている相対性理論が導く結果が「光の速度を超えると過去にいけるかも」なのに、
その「光速度不変の原理」という前提が疑問視される可能性が示された実験結果から、なぜ「タイムマシンは可能」と考えられるのか。
「タイムマシンが可能かもしれない」という相対性理論そのものに疑問符がついている可能性の話なのになぁ。
理系不足の深刻さが良くわかる。理屈の機序すら理解してない連中がここまでいるとは。

・・・ま、この実験結果自体は、おそらくは測定ミスだとは思うけど。
468. Posted by     2011年09月24日 20:46
出来ても観察だけになるだろうけど歴史を研究する人にとっては涎ものだろうな
ただ新たな戦争を生み出す可能性もあるからなんとも言えないけど
469. Posted by     2011年09月24日 20:46
1
この後タイムマシンの取り合いになって第三次世界大戦が起こるんだろ

それなんてβ世界線?
470. Posted by     2011年09月24日 20:47
どのくらい凄いのかいまいちわからんけど、
競馬丸儲けってことでおk?
471. Posted by    2011年09月24日 20:47
文系ってアホしかいないの?
472. Posted by q   2011年09月24日 20:48
>467
マジレスすんな恥ずかしい
473. Posted by    2011年09月24日 20:48
*471
ワシもそう思う

by ワシもそう思う博士
474. Posted by    2011年09月24日 20:51
過去を観測できようになるが限界だろな

でも過去を観測できるってことは究極のウソ発見器だな
475. Posted by ・   2011年09月24日 20:52

>>427

浦島太郎は亀みたいに鈍くさい船で漂流を続け、流れ着いた先が東南アジアのどこかの国 贈られた玉手箱は当時としては貴重な鏡が入ってたんだよきっと、そんでようやく日本に着いた頃にはスッスリ老けていたというお話



だったんじゃないかと俺は思う  
476. Posted by    2011年09月24日 20:53
ふーん
477. Posted by     2011年09月24日 20:53
未来などは見ることは出来る。
あとは行けるか行けないかだけ。
478. Posted by      2011年09月24日 20:53
過去なんて行かなくていいから
来週のbigtotoの当選番号だけ知れればいいや。
479. Posted by     2011年09月24日 20:54
扇風機の羽がときどき止まって見えるみたいなのは何か関係あんのか?
480. Posted by     2011年09月24日 20:55
そもそも相対性理論における光速と時間の関係ってのは単に概念の話だってばよ
その相対性理論が崩れた場合どうなるかというと
つまり過去へ遡る理論が存在しなくなるということ
やはり人は未来に向かって生きるしかないのだな
481. Posted by _   2011年09月24日 20:55
光速度一定の法則は相対性理論の前提じゃ無くて、求められた結論だった気がするんだが
482. Posted by 名無し   2011年09月24日 20:55
ちょっと前に未来から来たってやつがスレたててたな
483. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 20:56
1 このコメントは削除されました
484. Posted by     2011年09月24日 20:56
※478
totoBIGなら知ってるけどbigtotoなんてあったけ?
485. Posted by      2011年09月24日 20:56
>443
それは失礼しました。
だが、だったら、ニュートリノに名札がついてないって件が再浮上するな。15,000回の実験で16,000個のニュートリノ使ったってことは、一回一個強しか使ってないってことじゃん。誤差とか野良ニュートリノとか言われないように、もっと景気よく100個くらい撃てよと。

というか、730キロも離れてたら地平線の丸みに隠れて直接狙えないぞ。ニュートリノみたいな極微質量粒子なら、直進力の方が重力より遥かに勝るから地面と並行には飛ばないわけで、結果、地面に向かって撃たないとダメ。

よく考えたら、大気の影響なんて屁みたいなもんだったなwwwはっはっはー♪
486. Posted by     2011年09月24日 20:56
なるほど、こういうことか。

「ちょww光より早い物質www。タイムマシン作れるんじゃね?wwwうぇww」
487. Posted by      2011年09月24日 20:57
※484
現に通じてるからおk
488. Posted by -   2011年09月24日 20:57
人間はおろかにも許されない領域に踏み込んでしまったようだ
いずれ我々は執行者を用いて、お前達を滅ぼすであろう
これは警告ではない、宣告である
覚悟せよ
覚悟せよ

覚 悟 せ よ

・・・なんてことにならなければいいんだが。
489. Posted by    2011年09月24日 20:57
光速度不変のが崩れた実験?
んなことどこにも書いてない。前提読み間違えてるくせに悦にひたるな、あほちゃう。
490. Posted by 俺   2011年09月24日 20:58
相対性理論は光の到達速度が基準なだけで、恒星の爆発なんかで考えれば地球で観測するより先に現宙域じゃとっくに結果が出ているんだから、
光より速いからといって時間を遡って結果が出る前を観測したり出来るかはちょっと疑問

ましてタイムマシンとは無関係な話だと思う
そのニュートリノなるものを基準にして考えてしまえば単に実体験のないウラシマ効果が加速するだけで観測に何の変化もないんじゃないの
491. Posted by     2011年09月24日 20:59
光速を超えたら過去に行けるんなら、今回の実験の場合、実験開始前にニュートリノが観測されてなきゃおかしいじゃん。
492. Posted by    2011年09月24日 21:00
確かこの前外国の研究機関が不可能とか言ったばかりだよな
493. Posted by      2011年09月24日 21:01
>481
光速度「不変」の法則は、マイケルソン=モーレーの実験による結果導き出されたものだが、
当時アインシュタインは3歳だ。

光速度不変が相対論の結果というんなら、アインシュタインは3歳未満で相対論を唱えた事になる。

イロイロとすげーな、アインシュタインw
494. Posted by    2011年09月24日 21:03
地球自体がすごい速さで宇宙を飛んでるんだから、
過去に戻るとしても、過去の地球の位置に向けてニュートリノ発射しなきゃいけないじゃん。

結局、過去に飛ばす+その距離飛ばす分の助走がいるわけで、ほとんど不可能に近い。
だから、未来人は来ない。
495. Posted by     2011年09月24日 21:04
大型ハドロン衝突型加速器 (おおがたハドロンしょうとつがたかそくき、Large Hadron Collider、略称 LHC) とは、高エネルギー物理実験を目的としてCERNが建設した世界最大の衝突型円型加速器の名称。スイス・ジュネーブ郊外にフランスとの国境をまたいで設置されている。2008年9月10日[1]に稼動開始した。また、LHC実験はそこで実施されている実験の総称。

これは光速の99.99%と言うトンデモない速度で陽子の粒子同士を衝突させることが出来る装置で、その衝突の際には莫大なエネルギーが発生するとされています。アインシュタインの提唱した「E=MC二乗」の特殊相対性理論によれば、物体(質量)は光速の二乗の速度によって膨大なエネルギーを得るとされていますが、よーするにこの理論を実践出来ると言うわけです。

この実験で陽子がぶつかった時に発生するエネルギーがグラスを落として割れたのを逆再生するような現象が起こってるとこの前テレビで見たな〜

そんな現象が実際に起こってもタイムパラドックスの問題やら多々あるから過去には戻れないでFAらしい。
496. Posted by p   2011年09月24日 21:05
普通に考えろ無理だろww厨二病wwwww
497. Posted by ブルース   2011年09月24日 21:06
誰か昨日に戻って、クーラーのリモコン取ってきて!
498. Posted by      2011年09月24日 21:07
光速度不変の法則は電磁波方程式から導かれたもの
光より速い物質が存在するかも?という話からいきなり崩れたりはしない
ついでに言えば光速がニュートリノ速に上書きされるだけとかそういう話でもない
499. Posted by     2011年09月24日 21:07
なら、未来から過去(現在)に試験や実験でなにかしらの物体が届いたことがあるはずだ。

無いなら、時は越えられなかったと言うことだな。
500. Posted by      2011年09月24日 21:08
>494
時間移動する前に計算しないかと言うか、まずはジャンプ先の過去の様子をチェックするんじゃないか?→地球の位置
501. Posted by     2011年09月24日 21:09
光の速度になるとなんで時間が止まるんだ?
502. Posted by     2011年09月24日 21:10
※493
光速度不変は相対論の結果ではないよ
503. Posted by     2011年09月24日 21:10
それよりは、以前流行った「仮想現実」を見せる夢機械のほうがほしいわ。これが実は最強なんじゃないかね。
504. Posted by      2011年09月24日 21:11
※494
地球が動いてるってそりゃ何を基準に見てるんだ?
地動説とごっちゃにするとややこしくなるぞ
505. Posted by     2011年09月24日 21:11
仮にできてもせいぜい数十ナノ秒ぐらい遡れるだけだろ。
506. Posted by    2011年09月24日 21:12
※502
落ち着け。
493はそう書いてるだろ。
507. Posted by      2011年09月24日 21:14
>501
それはあくまで、光速度で動いてる「以外」の他人から見てそう見える「だけ」。
光速度で動いてる当人にとっては、フツーに時間は経過してる。

実際には、光速度で動くのは「不可能」。なので、事実上「時間は止まらない」。
理論として考え方としてそうなる、ってこと。
508. Posted by sko   2011年09月24日 21:14
電磁波は曲がった空間の中の最短経路をたどる
とか言う法則なかったっけ
もし見直しがあるなら相対論ではなくこちらではなかろうか
509. Posted by      2011年09月24日 21:14
と、いう夢だったのさ・・
510. Posted by     2011年09月24日 21:14
ココで騒いでるよーな連中によって、
世紀の大発見をしたガリレオガリレイみたいに
抹殺されないことを望む
511. Posted by あ   2011年09月24日 21:14
村山先生そんなこと言ってないから。この実験結果が測定ミスの可能性は高いし、正しいとしてもタイムマシンが作れることにはならない。鉢呂の放射能つけちゃうぞ事件みたいに、「タイムマシン」という単語自体は出たから後は記者が脳内再編成したのかも。とりあえず、無駄に世間を煽ったマスコミの罪は重い。勿論僕は機関の人間ではありません。
512. Posted by     2011年09月24日 21:14
光の速度を超えても光の無い世界に行くだけで、この世界の過去には戻れませんよ、っと。
513. Posted by バレル・タイター   2011年09月24日 21:15
3 オカリーン!!
514. Posted by     2011年09月24日 21:16
我々の先祖には、キリストも釈迦も孔子もいる。
あのアインシュタインも韓国人の血をひいている
のだ!

いずれ、韓国は世界1の国になるだろう!
515. Posted by     2011年09月24日 21:18
タイムパラドックスはどうなるんだよ

それにローレンツの式に修正が加わるだけで特殊相対論が崩れたわけではない
516. Posted by    2011年09月24日 21:19
>いずれ、韓国は世界1の国になるだろう!
タイムマシン使えば可能かもね
517. Posted by 鳳凰院凶真   2011年09月24日 21:19
フゥーハッハッハ!
518. Posted by    2011年09月24日 21:19
あくまでで相対的なものでしょ。
光基準だから光より早くなると相対的にマイナスになるよねって話じゃないの?
519. Posted by    2011年09月24日 21:20
ニュートリノのスピードに達するときに光の速度になる時点があるはず。光の速度で進むと未来に
行ってしまい、ニュートリノのスピードに達してもその分はなかなか取り返せない。
わかりにくいです。要は過去に行くために膨大な時間が必要になり、生きてる間に過去に行くことはほぼ不可能になる、ということ。
相対性理論と今回の計測結果が正しかったらの話です。
520. Posted by       2011年09月24日 21:20
>504
聖書の世界にお住みの方はお帰り下さい。
521. Posted by     2011年09月24日 21:21
世界大戦で勝利を収めるまた別の日本「ジパング」を建国する計画を実行に移す日がくるのか
522. Posted by な   2011年09月24日 21:21
未来人がお隣さんだったとしても禁則事項で何も言えないからいるのがわかるはずもない
とりあえず過去に遡って油田の土地を買い上げるわ
523. Posted by そ   2011年09月24日 21:23
※508
光は何かに当たったり別の媒体に突っ込まない限り屈折しない

→何も無いのに光が曲がって見えたらそれは光が曲がったのではない、空間が曲がっているのだ
524. Posted by バナナ   2011年09月24日 21:24
トゥットゥルー
525. Posted by     2011年09月24日 21:24
ニュートリノにタイムマシンの一端を担う性質が
あるとかそういうわけじゃないんだがw
夢想が選考しすぎて地に足がついてねぇな
526. Posted by 机の引き出し   2011年09月24日 21:24
(>_<)タイムマシンがあるなら
もうちょっと世界が良くなってるよ
527. Posted by マーティ   2011年09月24日 21:24
ダメだよドク!なんかもうみんな知っちゃってるよ!
528. Posted by タカ   2011年09月24日 21:25
例えば「ニュートリノFax」がある。
俺がある書類を書いてFaxで送り、回答を求めようと思っていると、Faxに一通の書類が届いた。見るとそれは俺が送ろうと思っていた書類で、既に回答されている。
つまり、1時間後の俺が送った書類がニュートリノFaxで30分時間をさかのぼり、今から30分後に相手の会社に届いた。そして、すぐに相手の会社が回答したため、さらに30分時間をさかのぼって、たった今回答が届いたわけだ。
既に答えは分かっているが、書類をFaxすることは省けない。それをやめたら、今ある書類も消えてしまう。
529. Posted by あ   2011年09月24日 21:25
520
その場で過去に戻ったら地球に置いていかれた、というのは太陽あたりを基準にしてると思うんだが
じゃあなんで太陽から見た位置は変わってないんだ?ってことだよ
530. Posted by な   2011年09月24日 21:27
過去に戻って、食べかけの鳥の唐揚げを持って行ったすかいらーくの店員に注意だな(笑)
531. Posted by ※   2011年09月24日 21:28
時間と言うのは何かと言うと、その物質や生物、あるいは環境などの変化の経過を言うんだよ。だから、どんなに時間が経っても
変化のしない物質があるとしたら、その物質は「時間が止まっている」と言えるのさ。んで、その物質から見たら周りは
常に未来に行ってるわけ。また時間の流れと言うのは人それぞれで感じ方が違っていて、同じ1分でも長く感じる人と
短く感じる人がいる。当然、短く感じる人は、長く感じる人より常に未来に行ってることになるよ。
理解できたかな?
532. Posted by      2011年09月24日 21:28
米528
違う未来から届いた可能性は捨てられないだろ
SFから抜け出せないななんか
533. Posted by     2011年09月24日 21:30
実はニュートリノの速さじゃないと時間が止まらないのでは?
534. Posted by      2011年09月24日 21:30
米515
そこはあれだw
ハーバードだかどこかで出された
タイムパラドックスは起こらない理論を採用するってことでw
535. Posted by    2011年09月24日 21:31
じゃあ時間を加速させて未来にワープする方法を考えようか
536. Posted by あ   2011年09月24日 21:31
ディストピアきちゃうか?w
537. Posted by     2011年09月24日 21:32
米535
冷凍催眠でおk
538. Posted by      2011年09月24日 21:32
518
動いてる物の時間を求める方程式には光速度が入ってる
物の速度の項に光速以上の値を入れたら時間が虚数って答えが出てくる
マイナスですらないぞ
539. Posted by ※   2011年09月24日 21:32
※の続きだけど、そんなわけで手っ取り早く未来にいく方法があるよ。
“寝ればいい”
寝てる間は時間の流れを感じないからね。
起きたときには寝てた時間だけ未来に行ったのと同じになるよ
540. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 21:32
このコメントは削除されました
541. Posted by     2011年09月24日 21:33
実験結果が本当ならアインシュタインはなんらかの条件を無視していたんだろうね。
ただ、その条件による寄与が無視できるくらい微少なものだったから近似的には説明できていたのだろう。ちょうどオームの法則みたいに。
ところで、理論物理学は合ってるか間違ってるかではなく、二つの理論が対立すれば最終的には科学者の多数決。合ってるか間違ってるかの議論はお門違い。
542. Posted by     2011年09月24日 21:34
ファインマンの経路積分では
過去<>未来の粒子移動もアリとあるがな

もちろん数学上での話
543. Posted by おい   2011年09月24日 21:34
それが分かったからどうなるんですか??
544. Posted by     2011年09月24日 21:35
タイムマシンってww
人間が乗っているものを光速以上に加速するのか。
エネルギーが足らんだろ。
人間が物質である限り、実現は難しいんじゃないか?

…反物質でできている世界があれば、エントロピー減少の法則でもあるんかな。こっちから見たらの話だけど。
545. Posted by       2011年09月24日 21:35
>541
学者の多数決?全然違う。追試と証明、それだけだ。

大体、多数決取るような機関なんてどこにもねえよw
546. Posted by     2011年09月24日 21:37
米543
ちょw俺の研究ダメになるじゃんwな学者と
ヒャッホー!新しい餌だぜー!という学者が沸いたというだけ。
547. Posted by R@M   2011年09月24日 21:37
じゃあさっさとつくって、成果を見せてくれ。
548. Posted by     2011年09月24日 21:38
俺物理には余り詳しくないんだが
νから実は虚数質量の未発見粒子が放射されててそれを媒体に他のνを動かしてたとかじゃないの?
549. Posted by     2011年09月24日 21:38
タイムマシンは無いにしても米370が言ってる。

>ニュートリノは質量がある。つまり粒子だってコトらしいんだよ。一方、光は波と粒子、二つの性質を持つ「量子」とされている。つまり、ニュートリノは相対論にひっかかるが光は特別な扱いを受ける。今回の実験が正しいとなるとその辺が根こそぎひっくり返りかねないからみんな騒いでるんだってばよ。

って事で15000回の実験が間違いとか誤差じゃなければよく分からんが結構凄い事なんだろうな…

これによって色々定義が崩壊するのは分かるが何かの役に立つのかな?光より早いと言う事は新しい単位になったりとか基準になって宇宙開発とかに影響をもたらすとか?
550. Posted by      2011年09月24日 21:39
>543
科学の発達は応用を経て実社会に還元される。

何ができるかは還元されてからの話。
551. Posted by う〜ん   2011年09月24日 21:40
ある国では、ニュートリノで未来からいろいろな技術(テクノロジー)を取得していたとか
552. Posted by     2011年09月24日 21:40
いや、学者の多数決だよ
最終的にはどれだけの科学者がその理論を採用するか。
553. Posted by      2011年09月24日 21:40
※548
日本語でおk

つーか、何か言ってみただけだろw
554. Posted by     2011年09月24日 21:40
何その370のトンデモ説明w
555. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 21:41
このコメントは削除されました
556. Posted by     2011年09月24日 21:41
>光速に達すると時間は止まってしまう
光より速いものがあったら、ここが矛盾するだけで
過去にはいけねぇよ
557. Posted by ー00   2011年09月24日 21:42
しばらくは単純なモールス信号でしか
活用できないだろ
558. Posted by    2011年09月24日 21:42
あの要潤は本当にタイムスクープハンターだとでも…。
559. Posted by あああ   2011年09月24日 21:43
アインシュタインの相対性理論のなかに、前提として「私達の宇宙では」という文句があるのを忘れてないか?
私達の宇宙とは、俺達が見ることの出来る宇宙の事だぞ?
光速度を超えたものは「事象の水平の向こう」と表現されているだろ?
すなわち、光よりも早いものは存在するってことをこの時既に言ってるじゃん?
560. Posted by    2011年09月24日 21:43

知ってた



って言ってみたいけど今回ばかりは
本当に驚いた
561. Posted by      2011年09月24日 21:43
>552
科学者もヒマじゃないので、実証もされてない馬の骨に用はありません。
馬の骨に用があるのは、自分で実証しようかという方くらいです。

多数決?wバッカじゃねーのwww
562. Posted by     2011年09月24日 21:44
もし過去に行けたとして
行けるのは、光より速く動けるニュートリノだけだ
人間が過去に行くのは一生無理
563. Posted by    2011年09月24日 21:44
もしタイムマシンが出来たとしても
懐中時計一個を10秒前にタイムスリップさせるのにさえ莫大な金が必要なんだろうなぁ
564. Posted by    2011年09月24日 21:45
タイムマシンはねーよ。
だってタイムマシンあるはずの未来から現代に来てないじゃん。
法律で次元渡航禁止されてんのか?
565. Posted by     2011年09月24日 21:45
米559
なんか聖書の解釈じみてきたなw
光速を上限Cとしてるんだから、言ってはいないじゃねぇの?
566. Posted by こ   2011年09月24日 21:46
お前気持ち悪い
567. Posted by     2011年09月24日 21:46
559
ニュートリノが通過したスイスからイタリアの間に、アインシュタイン空間ではない謎の時空が現れていたとでもいう気か
568. Posted by     2011年09月24日 21:47
つかお前らオーロラの彼方へって映画見てみ
情報タイムマシンってのはああいうことを言う
569. Posted by 主婦   2011年09月24日 21:47
コメントのレベルが低いなガキコメばっかじゃん
570. Posted by      2011年09月24日 21:48
別段、過去に「行く」必要は無いな。
過去に通信して行動してもらえば未来は変わる。
ホーガンのSFにそういう話がある。
571. Posted by      2011年09月24日 21:48
受信装置がないから未来から人がこないんじゃねーの?
受信装置が特異点だったりして
572. Posted by     2011年09月24日 21:49
νとνを虚数質量を持つ粒子が仲介してνをどっかから引き寄せ、それが光速以上で伝わったんじゃないの?

電子を置くと自然にどっかから電子が現れるみたいに。
573. Posted by     2011年09月24日 21:50
まぁ、逆に言えば
今これがわかったってことは

今より未来から、情報が送られている可能性はあるんだろ?
574. Posted by マリオ   2011年09月24日 21:50

そもそも相対性理論に基づいて研究を進めてるから不可能なんだってば

原理を理解してないバカ共には未来永劫タイムマシンの開発は無理だ

575. Posted by    2011年09月24日 21:50
光を超えるなら過去におきたことの結果の再観測はかな
でも出ている結果に干渉は出来ないだろね、これ
まぁ犯罪現場見に行けば犯人全部モロわかりになるから楽になるか
576. Posted by      2011年09月24日 21:51
>559
事象の地平の向こう側はこの宇宙とおんなじ物理法則の別な宇宙、って話もあるけどな。

そーゆー古臭いワープ理論は今更だよ。
577. Posted by     2011年09月24日 21:51
タイムマシンが開発される前に
文明が滅んじゃったってことだねw
578. Posted by ※   2011年09月24日 21:52
531の説明が難しかっただろうか?
要約すると、ニュートリノ自体の時間が止まれば、周りからは常に過去に戻ってるように見える。
つまり、時間を止める=過去に戻るなんだよ。
うまく説明できないけど
579. Posted by      2011年09月24日 21:53
※571
なら、作れば返事が来るかもねw
580. Posted by      2011年09月24日 21:53
タイムマシンが完成したら、お前ら過去に遡って、醜い自分を生んだ恨みを込めて、自分の親を殺してこい。
これで、親子のパラドックスが完成するw
581. Posted by     2011年09月24日 21:54
実証も含めて最終的には多数決だっつってるだろ
つーか理論物理と実験物理混同してねえ?
光の粒子論波動論量子論も結局多数決で決まっただろが
582. Posted by …さんのファン   2011年09月24日 21:54
5 216 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 08:46:13.64 ID:mYhLgzKI0
アホか
光の速度を時間の基準にした場合の仮説なだけで、
実際に時間が光を基準に動いてるわけじゃないだろ


これが全て。
583. Posted by      2011年09月24日 21:54
※578
531で長々説明してたのは経年劣化だ
物理学でいう時間とは何の関係も無い
584. Posted by    2011年09月24日 21:56
5 タイムマシーンを作れる技術者がいても

追試、クリアーしたところで証明の部分で却下されるんだろ。

組織に強力なバックアップがなきゃ、他の学者達に論破されて駄目になるの繰り返しだな。

世界規模の投資が無いと実験も出来なくなる。
585. Posted by     2011年09月24日 21:56
ときの科学者がどの理論をチョイスするかが理論物理の勝ち負け、正否なの。
ガキは黙っとけ
586. Posted by     2011年09月24日 21:57
こんなすごいこと2ちゃんスレやコメント欄のバカが語ることでもないな
胸熱
587. Posted by      2011年09月24日 21:57
そもそも人間はまだ、光の本質も、重力の本質もわかってないんだぞ。
タイムマシンなんて語るの、数世紀早いよ。
588. Posted by あ   2011年09月24日 21:57
582
光は光源が動いてようが止まってようが常に一定速度(走ってる車からボールを投げたら速度が合わさる、ような事が起こらない
→光を一定の距離を往復させればこの上無い正確な時計になる
→光が時間の基準
589. Posted by Powered by livedoor   2011年09月24日 21:58
ただの観測ミスでしょ。
590. Posted by あ   2011年09月24日 21:58
タイムマシン理論は完成するが実証する前に人類滅亡するので未来から人がやってこない
591. Posted by ※   2011年09月24日 21:59
>>583
物理学上の時間も物質の変化があって初めて
認識できるもので同じことだよ。
592. Posted by たまま   2011年09月24日 21:59
夢がある話と思いたいが原発さえ持て余してる人類には
扱えないおもちゃだと思ってしまう
593. Posted by     2011年09月24日 22:01
最近しょうもないニュースしかあがらなくなってるけど
なんか圧力かかってんの?
594. Posted by      2011年09月24日 22:01
ニュ、ニューアカオ?
595. Posted by     2011年09月24日 22:01
光を時間の基準として考えてたのが間違ってたってだけだろ
596. Posted by Praha   2011年09月24日 22:02

マジレスすると光を超えてもタイムマシンと呼ばれる物は作る事は出来ない。
見えるのは繰り返される事実のみ、言わば映像の領域。過去を変える事はもちろん、干渉さえ出来ないよ。光の速さの変化によって齎す情報の遅延にしかならないからね。すなわちコンマの世界がズレるだけ。相対性理論に基づいた計算だけでは、例え光の速さを超えようとも過去には戻れない。記憶ごと情報の遅延が起こる事は可能だが、それはDVDを見る事と同じ、記憶におけるものなのだから。よってタイムマシンの完成など有り得ない事になる。まして、実験経過を世間に公開している時点でタイムマシンの存在が無い事を証明している。
597. Posted by    2011年09月24日 22:02
そういやアムロが人は時間さえも支配できる言ってたね
598. Posted by     2011年09月24日 22:02
理論物理は数学と同じく形式論理学でしょ
時間の変数がおかしい事になったから過去にいけるとかじゃなく
公理とモデルの置き方にダメな所が有ったとしか思わない
599. Posted by     2011年09月24日 22:03
どうせ、掃除のオバチャンが観測器の電源を落としてしまったから、
間違ったデータが測定されたとか云うオチだろ?
600. Posted by    2011年09月24日 22:04
「地球が宇宙空間を物凄いスピードで移動してるとか絶対にありえないし。バカじゃないのかwww」と以前は皆考えてた。
「未来から人が来ていないから、タイムマシンなど存在しない。」…とよく言われているけれど、実際には未来から人がやって来てたり、アメリカのネット掲示板でかなりの騒動になった記録もあるし、タイムマシンは実現可能なのじゃないかな。

世間の常識はいつも覆るから面白いのだ。
601. Posted by 名無しエステルさん   2011年09月24日 22:04
おいおい宇宙の法則が乱れっぱなしだよ!

ネオエクスデスもビックリだよ!
602. Posted by    2011年09月24日 22:04
時間の進み方=光の速度
その定義が間違ってる可能性が高い
603. Posted by nt   2011年09月24日 22:05
※76
ニュートリノカメラとか馬鹿か?
604. Posted by      2011年09月24日 22:05
数百年後には、新しい技術がどんどんでてくるだろうし、現在の科学技術なんて過去の遺物になる。相対性理論もまた然り。
605. Posted by (´・ω・`)   2011年09月24日 22:06
タイムマシーンも原子力と同じで、どんなに性能が優れていても扱うのが欲に塗れた人間である限り兵器として利用されるだろう。

そして、その結果は言うまでもなく…。
606. Posted by    2011年09月24日 22:06
科学者と素人では時間の概念が違うってのはよくわかる
607. Posted by 名無し   2011年09月24日 22:06
仮にタイムマシンが可能だと想定して、未来人がわざわざ未来から来たなんてキチガイじみたこと言うわけないだろ。
だから謎のままなんじゃね?本当にいるかもわからんよ。
俺は1%の事実でもあると思いたい。
608. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 22:07
このコメントは削除されました
609. Posted by     2011年09月24日 22:07
そもそもアインシュタインからの「全宇宙において光が最も速い」というのがおかしな前提だ
データが古すぎたし、人間が観測出来る範囲なんて宇宙の1%にも満たないんだから
610. Posted by ※   2011年09月24日 22:08
そう言えば、太陽の光も時間が止まってるんだよね。
本来、光と言うのは光源を離れるとすぐに死んでしまう(消えてしまう)のに、
太陽の光は20年生きて地球に届くって
611. Posted by あ   2011年09月24日 22:09
602
定義というか、光速が常に一定だから、状況によっては質量や時間のほうが歪んだりする(方程式上で
で、光速が一定ってのは電磁波の基礎中の基礎の方程式から導かれたもの

そこが間違ってるとなるとどの道大問題だが
612. Posted by 却下   2011年09月24日 22:09
素人が語るには相応しくない
613. Posted by     2011年09月24日 22:09
※601
ネタにマジ(?)レスですまんが、ネオエクスデスはびっくりしないだろ。
人類がまだ気付いていない宇宙の法則を乱すんだぞ?
ネオエクスデスすげえ。つーか乱れを感じ取ってる奴らもすげえ。
614. Posted by     2011年09月24日 22:10
タイムマシンて短時間で過去に戻れるのかな?
そうじゃなかったら
タイムマシン内で餓死するんじゃないの
そこんとこどうなん?
615. Posted by …さんのファン   2011年09月24日 22:12
>588

それを

光→ニュートリノ

に変えればどうなるの?

616. Posted by     2011年09月24日 22:12
こういう話題では何故我々の前に未来人が現われないのか?という疑問を見るけれど
それはタイムトラベルの可否とは関係ないと思う
理論上可能である事とそれが現実に可能である事とは別問題なはず。

仮にタイムトラベルが理論上可能である事が今の人類によって真に証明されたとしても
未来人でさえも現実的に可能なレベルまで技術が進まなかったという事はあり得ると思うので
(そこに進むまでに人類が絶滅するor技術の革新が頭打ちになるなどの理由で)
617. Posted by お   2011年09月24日 22:13
てかこの話題ニュースランクに入ってないぞ
618. Posted by    2011年09月24日 22:13
タイムリープして若かりしあのころに戻りたひ
619. Posted by     2011年09月24日 22:14
ニュートリノを送信する前に受信側で受信したわけじゃないのなら、過去に遡ったとは言えないと思う。
620. Posted by     2011年09月24日 22:14
※610
太陽光が地球に届くのにかかる時間は8分17秒です。20年ではありません
621. Posted by 未来人   2011年09月24日 22:14
地球がズィンディに攻撃されるぞ
622. Posted by      2011年09月24日 22:15
時間の概念まで変化する世の中だ。
これまで保守主義者共が頑なに語って擁護してきた国家とかいう集団幻想が、
虚構だってバレるのも時間の問題ってわけだ。
623. Posted by       2011年09月24日 22:15
つまり
やぁ!ドク!!
624. Posted by     2011年09月24日 22:16
超新星爆発の観測時間を考えれば矛盾だらけだろ。明らかに測定ミス。
小数点以下の計算をもっと洗えよと。
625. Posted by     2011年09月24日 22:16
いいねえ。
やっぱり勘違いでした、なんて詰まらないオチかも知れないけど、夢が広がるのは良いことだ。
626. Posted by    2011年09月24日 22:16
技術がいくら発達しても人類には越えられない壁がある
それは権力者の欲望
あるいは人類をコントロールするための足枷かもな
627. Posted by     2011年09月24日 22:17
米619
わかんないぞ
俺たちが考えてる時間の概念すら理解しやすいように作られたものだからな
628. Posted by ※   2011年09月24日 22:17
あれ、8分なのか。教えてくれてありがと。
でも取り敢えず最低8分は時間がとまってることになるね
629. Posted by     2011年09月24日 22:18
A君とB君が居ました。
A君が過去にワープして過去のB君を殺しました
現在のB君はどうなるの?
630. Posted by     2011年09月24日 22:18
615
ニュートリノの速度は常に一定じゃないから、そもそも置き換えられない
631. Posted by     2011年09月24日 22:18
※624
ミスを検証して貰うのも見込んで発表したんだよ。
632. Posted by      2011年09月24日 22:18
>超新星爆発の観測時間を考えれば矛盾だらけだろ

わからんぞ、光がニュートリノに押された(ピギーバックした)可能性だってないとは言えない
633. Posted by     2011年09月24日 22:20
※604
古典力学は過去の遺物だったのか?w
文系はこれだから。。。
634. Posted by     2011年09月24日 22:21
628
8分でも20年でもこの際一緒か。光は光源から離れると拡散していく。消えたりはしない
レーザーは光を拡散しにくくしたもの
635. Posted by    2011年09月24日 22:22
今ある多くのタイムマシンの理論では
タイムマシンを設置した時代までしか戻ることはできないらしい
(つまり入り口と出口が必要)から
タイムマシンのない時代には関係ないのかも
636. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 22:23
5 このコメントは削除されました
637. Posted by     2011年09月24日 22:24
専用の特殊船に乗って過去へワープ
地球の公転軌道上の何処かに出るのでそこから地球まで移動して空から到達

空から神がきたー

ってヒストリーだかディスカバリーだかでやりそう
638. Posted by hoge   2011年09月24日 22:25
というか、ジュネーブのCERNで実験されたのに、名古屋大とか書いてあるから日本で発見したみたいな印象受けてしまう記事だね
639. Posted by      2011年09月24日 22:25
>ピギーバック

走りながら懐中電灯照らしたって光速度が増したりしないんだよ
640. Posted by あ   2011年09月24日 22:25
死んだ人に会えるわけか
641. Posted by     2011年09月24日 22:26
よくわからんが、過去の映像を「認識」できるだけで、過去の大地に立つことはできないんじゃない?
だから歴史に干渉できないのであって、且つタイムパラドックスは起こせない。
未来人も隣で俺たちの生活を覗き見できるけど、結局覗きしかできない。

つまり、過去の映像を手に入れられるだけで、過去に自分が行けるわけではない。という考えはどうですか?
と書こうとしたら、※596に同じような意見の人がいた…
642. Posted by     2011年09月24日 22:27
過去に戻っても何一つ変えれないというとある物理学者さんの仮説を
643. Posted by     2011年09月24日 22:27
※637
太陽系自体高速で移動してるので公転軌道上に出るのも難しい
644. Posted by あ   2011年09月24日 22:27
ブリックヴィンケルのような4次元の視点を持った高位の存在を召喚するのにはニュートリノとあれを加速器でごにょごにょ
645. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 22:27
5 このコメントは削除されました
646. Posted by 馬鹿だな   2011年09月24日 22:30
光の速さを超えてもタイムマシンなんざできるわけないだろww
理論的にはなんてのは所詮は空論に過ぎない
理論的に考えて成功しなかった事のが多い
647. Posted by ・   2011年09月24日 22:31
光の速さを超えると時間が逆行する?
それは人間の定めた基準であり理屈だ
計算上ではそうなるんだろうが…
地球の自転と公転に支配されてる時間をあくまでもプラスにしか伸びていかない速さでどうにか出来るのか?
そもそも時間も速さもプラスに伸びていくという概念で作られた人間の理屈だよ
648. Posted by     2011年09月24日 22:32
何言ってるのかちょっと、わかんないですねえ。
649. Posted by      2011年09月24日 22:32
>走りながら懐中電灯照らしたって光速度が増したりしないんだよ

お前のように、発想が乏しい人間が多いから、日本は衰退の一途なんだよ。
複数の素粒子が、癒着する可能性が絶対にないって証明できない以上、
あらゆる可能性を考慮すべきだろ。
650. Posted by 旧トリノ   2011年09月24日 22:34
小学生の俺「えー?光より速いモノってあると思うし。俺のカンで。
アイーンとかゆーオッサンだって自分で見たわけじゃないし」
コレが科学者たちの結論なのかw 科学って何なんだろうな
651. Posted by    2011年09月24日 22:35
ん〜 出来ることはニュートリノに乗っけて、過去に飛ばしてその状況を記録するとかか?
たぶんあえるとかじゃなくて見られるレベルだろ
652. Posted by     2011年09月24日 22:35
まあ、なんだ出資者に理解して貰う必要がありそうだな。
653. Posted by む   2011年09月24日 22:36
ニュートリノじゃなくってタキオンであるか、
タキオンとはは実はニュートリノと呼んでいたものだったのかそのどちらかだろう。
中央競馬のノミ行為で、TVより結果を早く知って儲けようなどとは考えないことだ、光より早いとは言っても地球の裏側にある競馬場でも0.0X秒早いだけだからな
654. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 22:36
このコメントは削除されました
655. Posted by あ   2011年09月24日 22:38
完成しても庶民は使えないだろう
いま一応理系大生だがF欄だし
だから完成するな
656. Posted by      2011年09月24日 22:39
647
自転や公転で測ってるのは年月であって時間じゃないし、
マイナスに向かっていく時間や速度なんか観測されたことないからなあ
657. Posted by     2011年09月24日 22:39
質問

0.0001gの物質を100万キロワットアワーの電力で、0.0000001秒過去に送ることができる
すばらしいタイムマシンの製造価格は、
何百兆円かかりますか?
658. Posted by    2011年09月24日 22:39
誤計測だろ
何にしろ過去に行った同様の実験で光と同等の速度としか観測されなかった
科学的に誤計測でないとするためには再現性が必要なんで何度かやって確認する必要がある
659. Posted by あみ   2011年09月24日 22:40
特殊相対論って虚数の世界だろ
660. Posted by む   2011年09月24日 22:40
高速度一定とは言ってもそれは真空中での話しで、硝子や水の中では可視光線より早い速度で伝わる電磁波は多い。波長によって速度が変わるからですねこれは。
真っ暗な中では正しい格好をしたプリズムが光が当たったからといって歪むとは思えません。
661. Posted by     2011年09月24日 22:42
※658
うん、だからそういう内容の記事でしょ
662. Posted by     2011年09月24日 22:43
660

速度が変わったところで、

出発点の時間よりも
到達点での時間の方が過去になったりは
しないであろ
663. Posted by      2011年09月24日 22:43
タキオンは、ボーグの得意技だったな。
タキオンが時間を媒介する素粒子なら、Zefram Cochrane Ph.d.の理論だと、光を媒介する素粒子、重力を媒介する素粒子もあるはずだ。
664. Posted by     2011年09月24日 22:43
過去へタイムトラベルした瞬間に宇宙が消滅しちゃうだろ
余計なことすんな!
665. Posted by    2011年09月24日 22:44
ゲルしぃは悲しいのです
666. Posted by     2011年09月24日 22:45
タイムマシンの技術の奪い合いでWW3が起こってしまうじゃないか。
667. Posted by      2011年09月24日 22:45
649
発想の前には基礎知識が必要ですよ
光は電磁波の一種で波動、要するに自分で推進している。玉突きのようなことは起こりえない
668. Posted by     2011年09月24日 22:45
科学者はばかだなあ
669. Posted by …さんのファン   2011年09月24日 22:45
>630

ああ、そうなんだ。それは知らなかったです。

じゃ、今回の実験でも光より早いやつもいたし、遅いやつもいたんだ。

ただ、光より早い、という事実?が判明しただけでも、これから楽しくなってきそうです。
670. Posted by     2011年09月24日 22:46
>>664
問題ない。

消滅するのは、タイムトラベルが成功した時間肢だけだ

その他の時間枝は残る
671. Posted by む   2011年09月24日 22:46
CERNは予算ガタ減りでガタが来てるんじゃないのかね?ヒッグス粒子も今にも発見されそうなこと言ってって、なんやら存在しないかもとか言い出してる。
672. Posted by あ   2011年09月24日 22:48
660
媒質、正確にはその空間の透磁率と誘電率が一定である限り光速も一定
媒質が変わる水面なんかでは屈折する
真空中でなければ一定ではないなんてことはない
673. Posted by     2011年09月24日 22:48
667
ん?キミどこ大?
光の玉突きは普通に起こりますよ?
てか基本でしょ
674. Posted by      2011年09月24日 22:48
>光は電磁波の一種で波動

電磁波がなにを媒体にしているかすらわかってない現状で、そこまで断定してしまっていいのか?
675. Posted by     2011年09月24日 22:49
>>654
光速じゃないけど高速加速器があるだろ。
単純に吹き飛ばして、吹っ飛ぶのは当たり前だ。
676. Posted by     2011年09月24日 22:50
タイムトラベルなんて無理でしょ
仮に光より速いからなんだってんだ
もっとまともな利用方法はないの?
677. Posted by     2011年09月24日 22:51
あわてるなよ、落ち着けって、どうせ観測ミスだって!
そのうち偉い科学者のオッサンが「てへへ」と笑いながらゴメンチャイするって。
ついでに「大成功」ってプラカードを掲げたヘルメットの男とか出てきたりな。
ダメ押しに、ドリフの盆回りとかBGMでかかって、裏の舞台で松田聖子がメイクバッチリでスタンバってるって寸法よ。
678. Posted by    2011年09月24日 22:51
にいちゃん…またせかいせんそう…はじまるん…?
679. Posted by sko   2011年09月24日 22:51
>523
いや、だからさ、屈折の話ではなくて、まがった空間の中の(定義上の)直線を通るってことだろ?
そうじゃない可能性もあるって言いたいわけだよ
あまりに空想的過ぎるけど、
タイムパラドックスよりはあり得るかなと
680. Posted by む   2011年09月24日 22:52
663>>
違うな光を媒介するのは宇宙空間そのものだ。
この宇宙空間は64次元なので、そこに生じたひび割れの4次元の断面を我々は光と呼んでいるのだ。したがって光を媒介する素粒子は存在しないし、大体から全ての素粒子がヒビ割れや穴ぼこの4次元の断面だ。
681. Posted by     2011年09月24日 22:53
んな事より、今すぐ軌道エレベータ作れ。
682. Posted by     2011年09月24日 22:53
タイムトラベルは「存在しない」
これが物理学者の最大公約数ね ok?
683. Posted by      2011年09月24日 22:53
※676
 もっとまともな利用方法を説明したってお前にはわかりそうもないから、
 わざわざお前の愛読書であるドラえもんの道具のなかから一番キャッチーなのを引用したんだぜ?
684. Posted by     2011年09月24日 22:53
今回の実験は名古屋大の人が参加したってだけの話だが
なにげに名大って世界的にもすごい研究結果をたくさん出してるよなあ
ウチから歩いて3分の、あの緑に囲まれた長閑な敷地の奥で
マッドな研究者たちがフヒヒヒ…とか言いながら謎の実験を重ねてるんだなあ
なんかすごいことだなあ

そんで名大生は夜中静かにしろ
685. Posted by     2011年09月24日 22:53
>>676
確かに、人間が乗れるようなのは、エネルギー的に
無理だろうよ。でも・・

ほんの数時間間前にごくわずかな微粒子を送れる
とか、たったそれだけでも、
絶対当たる地震予知などが実現できるぞ。
686. Posted by    2011年09月24日 22:54
頭悪いからさっぱわかんないわ
なんで過去へいけるの?
687. Posted by      2011年09月24日 22:57
たとえば、光がブラックホールをフライバイする際、光を媒介する素粒子があると仮定すれば、
光が光速以上に加速される可能性だってあると思うんだが。
ニュートリノが光より早かったのではなくて、粒子加速器から飛び出した際の対消滅時、ニュートリノが加速されたって可能性もあるんじゃない?
688. Posted by    2011年09月24日 22:57
685
無理だと思ってる内は実現しないだろうな。
ということで無理。
689. Posted by    2011年09月24日 22:57
米686 そこに過去があるからさ。
690. Posted by     2011年09月24日 22:59
※686
物質は高速で移動すると、時間の流れが遅くなる。
もっとも速い速度である光速(光と同じ速さ)に至っては、
時間の流れはゼロ。
光速を超えると時間が逆流する・・ということらしい。

アインシュタインによれば、時間が逆流するわけないので、光速超えはありえない。
逆にいえば、光速を超える物質においては、
時間の逆流、過去への跳躍が行われると。
691. Posted by      2011年09月24日 22:59
679
そもそも空間が曲がってるってのは、光の真っ直ぐ飛ぶ性質を前提に測ってるから
ワープ話によくある、曲がった空間を外から見た時の近道、を光が通るとか前提が無視されてる
692. Posted by     2011年09月24日 23:00
677
お前は科学者を分かってない
あいつらは死んでもゴメンチャイしない生き物
693. Posted by む   2011年09月24日 23:01
粒子加速器の中は強烈な磁気つまり電磁波で満たされてるわけでここでは時空が歪んでいるから通常の空間の光速度を超えることは十分ありうるだろう、粒子加速器自体素粒子が直進しようとするのを強烈な磁力で進路を捻じ曲げているわけだかんな
694. Posted by      2011年09月24日 23:02
>光を媒介する素粒子

エーテル宇宙論をもう1回考えなきゃいかんのか?
695. Posted by      2011年09月24日 23:03
 タイムマシンができるかできないか、なんて今の時点では、しっかり語り合えるほど情報出てない気がするけど。
 写真にUFOが写ってるから宇宙人はいる、て話はよくある与太で話にもならないが、今回は写真の真贋が真と出てしまったワケだ。
 正直、真贋も怪しいなと俺は思うんだけど、UFOが確かに存在するとしたら、
 まぁ、可能性は広がるよね。いろんな可能性がね。うん。
696. Posted by     2011年09月24日 23:04
まず物質は高速で移動すると時間の流れが遅くなるという所から間違い
物質の粒子の流れが遅くなるだけ
697. Posted by      2011年09月24日 23:04
>693
>たされてるわけでここでは時空が歪んでいるから通常の空間の光速度を超えることは十分ありうるだろう

ありうると仮定すると、
外に出た途端に大気中の光速に落ちる上、加速器の出口で屈折が観測されるはずだが
698. Posted by 名無しさん   2011年09月24日 23:04
過去に行けるけど現在に帰れないじゃん…
699. Posted by    2011年09月24日 23:05
相対性理論に脚注付けて改定版出せば済むレベル。
700. Posted by 安心した   2011年09月24日 23:05
そうか、誰も居ないのに俺にだけときたま声が聞こえるのはニュートリノ通信だったのか
701. Posted by む   2011年09月24日 23:07
使用済み核燃料の貯蔵プールの中で放射性の核燃料から青白い光りが出る。これをチェレンコフ光と呼ぶが、放射性物質から出るガンマー線が水の中では光の速度を超えるために起こる現象でつ。
ちなみに光とは電磁波のなかで動物の目に感知される波長帯でるものを言いまつ
702. Posted by     2011年09月24日 23:10
>光速を超えると時間が逆流する・・ということらしい

速度と光速から時間を求める方程式に、光速を入れると時間がゼロになるのは合ってるけど
超光速を当てはめたらマイナスじゃなく虚数になるんだけど…
703. Posted by あ   2011年09月24日 23:10
タイムマシンてよりタンマウォッチって感じだな。
光速だとまわりも止まるが自分も止まる。光速より速いとまわりが止まっても自分が動けるて事じゃないかな?
704. Posted by (´・ω・`)   2011年09月24日 23:10
物質は移動速度が増すと質量が増す。
質量が増せば移動の為に必要なエネルギーが増す。
光速に近付けば近付くほど質量が限りなく増すので移動に必要なエネルギーも限りなく増すから光速を超えることは不可能って聞いたことがある。
705. Posted by 完璧超人   2011年09月24日 23:13
地球を逆回転させれば時間を逆戻りさせられる。
706. Posted by     2011年09月24日 23:13
あれ?
光の速さでどうこうするとブラックホールが発生して全てを飲み込むんじゃ。
707. Posted by     2011年09月24日 23:13
せんせー、たいむとらべるでタイタニックごうはすくえますか?
708. Posted by 鳳凰院 狂魔   2011年09月24日 23:14
シュタインズ・ゲートキター
709. Posted by む   2011年09月24日 23:14
光が我々が存在する64次元の宇宙空間に生じたひび割れの4次元断面であるという私の説はマジ真剣に検証されてもいいようなキガス。
710. Posted by     2011年09月24日 23:14
タイムトラベル可能なら割とマジでその未来から来た人間に会って話聞きたい
711. Posted by      2011年09月24日 23:15
>エーテル宇宙論をもう1回考えなきゃいかんのか?

人間の想像力から派生した古典物理額を、現在の数学の力だけで否定してしまうってのは、時期尚早なんじゃないかな。
なぜなら、数式はただの言語にすぎないし、言語ってものは常に矛盾を孕んでる。
全く新しい矛盾を廃した言語を人類が生み出せない限り、人類は先に進めなくなる時が来てしまうってこと。
712. Posted by     2011年09月24日 23:16
じゃあ、HGが言ってた「どーだぁ?速過ぎて腰の動きがゆっくり見えるだろぉおおおおおおお?」は正解だったんだね!先生!!
713. Posted by     2011年09月24日 23:16
過去の光に追いついてみる事が出来る
つまり愛しの彼女の裸体も光を追っていけば見られるかもしれないわけだ
むねあつ
714. Posted by     2011年09月24日 23:16
とりあえずそんな速さのものにのったら人間粉々にならないのか?
715. Posted by     2011年09月24日 23:17
例えば科学的に新陳代謝を加速させ、人間の老化を加速させることは可能。
しかしそれは老化を加速させただけで時間を加速させたわけではない。
同じく冷凍保存などで細胞の老化を遅らせることは可能。
しかしいくら冷凍技術が進歩しても老化を逆行させることは不可能。
せいぜい老化を完全に止めるまでが限界。
つまりはそうゆうこと。
科学者は勉強のし過ぎで一周回って馬鹿だからその程度のことすら分かってない。
716. Posted by    2011年09月24日 23:17
あのジジィ盲信してるやつ多いけど、昔思いついた理論の誤りを認めたくなくて新しく提唱される理論を拒絶してた偏屈ジジィだからな。

タイムマシンが出来たらあのジジィの時代に戻って重力場とは何かを問い詰めたいね。
717. Posted by |   2011年09月24日 23:18
光速を超えれば超える程、地球の止まってる時間が長くなっていくだけだ
速度を弱めれば地球の時間は早くなってゆく
何かを認識出来る訳でもない
何が何だか分からないくずれまくった景色の向こうは多分地球が止まってるんだろうな
と思える程度だろう
タイムマシンなんてとんでもない
718. Posted by     2011年09月24日 23:19
もしも時間旅行が可能になったらモラルのない特アがこぞって過去に干渉して自国に有利な歴史を作ると思う。

なので今現在「日本」というものが維持できている時点で時間旅行は不可能なんじゃないだろうか。

もしくは過去を替えてもそれは並行世界の未来を替えるだけであって、すでに経過してしまった世界は変わらない。
719. Posted by    2011年09月24日 23:20
タイムマシンの技術以前に、過去や未来が現在と平行して存在してるというのがフィクション。
720. Posted by む   2011年09月24日 23:20
ホーキングはこう言っている。
つまりビックバン以来ものすごい勢いで拡大を続ける宇宙空間も今から10の34乗年後には縮小に向かう。その時時間軸の方向が逆転して万物のエントロピーは時間軸とともに減少するようになる。つまりもしその時人類が生きていれば、土から生まれて、仕舞いにお母さんのおなかの中に戻るという人生を送ることになると言うのだ。
721. Posted by      2011年09月24日 23:20
715
エントロピー増大は別の話です。混ぜるな危険
722. Posted by      2011年09月24日 23:20
>とりあえずそんな速さのものにのったら人間粉々にならないのか?

確実になるから、なにも心配する必要はないさ
723. Posted by む   2011年09月24日 23:22
>>720
違った!正解は10の34億乗年だったかな。
724. Posted by 今   2011年09月24日 23:22
もしかして
この発見で世界が滅ぶんじゃないの?
725. Posted by     2011年09月24日 23:22
問題はその光の速度に耐えきれる鉱物がこの地球上に存在しないということ。
ワープを現実的にするには宇宙開発を続けて超高密度高強度超軽量の合金を見つけるか作り出さなくてはいけない。
宇宙は物理法則が通用しない場所が沢山あるからきっと地球上では考えられない物質が発見できる。

もしくは特定空間のみを光の速度にして物体自体は影響を受けない技術を開発しなくてはいけない。
出来たとしても何百年先になるか…
スターオーシャンじゃあるまいし未来人がこない限り、今の技術では無理。
ぞくにいうオーバーテクノレジー。

しかしアームストロングが言ったように人類にとっては大きな飛躍だと思う。
726. Posted by      2011年09月24日 23:24
722
その前に速度と加速度の違いを教えてあげた方がいいんじゃないかな
727. Posted by .   2011年09月24日 23:24
高二病患者って未来科学どころか
現在進行形の科学にすら恥ずかしいこと言ってくるんだな
728. Posted by    2011年09月24日 23:24
仮にニュートリノが光速を超えて過去に行けたとして
そこからタイムマシンにたどり着くまでは相当な問題があるわけだが…

まず光速が時間停止ならそのニュートリノのが一瞬光速を上回った所で1秒前にも到底たどり着けないんだろ
729. Posted by あ   2011年09月24日 23:25
これを機に物理に興味持ってもらえればいいや
730. Posted by     2011年09月24日 23:26
エントロピーとか言ってる時点で屁理屈に振り回されてる事実。
強い言葉ばかり使うと弱く見えるってどっかのメガネが言ってたな。
731. Posted by     2011年09月24日 23:26
音速でAに向かってくる物体からAに向かって放たれた光の速度は音速+光速?
音速でAから遠ざかっていく物体からAに向いて放たれた光は光速-音速?

答えはどちらも同じ速度として観測される
こちらが動いていた場合でも同じである

ということこちらが光速で移動したとしても、光は光速で遠ざかっていき、光速で近づいてくるとしか観測できないのではないだろうか?

なんかうまくいえないけどそんな気がする
732. Posted by      2011年09月24日 23:27
相対性理論そのものが、ユダヤの陰謀なんだぜ。
だろ?
733. Posted by     2011年09月24日 23:28
過去なんて「場所」は存在しない。

「存在しない場所」に移動する事なんて出来ない。

だからタイムマシンは不可能。
734. Posted by む   2011年09月24日 23:28
720>>
実に奇妙な話だよな。
母親のほうが先に土から生まれておきながら、
おなかの中に戻る時には母親はまだおばあさんのおなかの中に戻ってはいないので子供より必ず大分長生きでねいとならないなんてな。ちなみに父親はどうなってるのかな?
735. Posted by     2011年09月24日 23:29
732
俺の持論ぱくんなよ
736. Posted by     2011年09月24日 23:30
724

そうかもな。こういう発見が塵になって積もって人類を滅ぼすんじゃないかね。迂闊な行動と愚かな認識でな
737. Posted by     2011年09月24日 23:30
そもそも時間の早さが分からないのに、さかのぼるなんて無理だろwwwww
738. Posted by    2011年09月24日 23:32
( ゚Д゚)エメットブラウン博士のコメントマダー?
739. Posted by     2011年09月24日 23:34
未来にはいけても過去にはいけない。
ちなみに未来にいけたとしても一方通行。
絶対に過去にはいけない。
もし過去にたどり着いたとしたらそこは平行世界。
過去に行って自分を殺したら自分がいなくなるというタイムパラドックスが発生するというが過去という場所が存在しない以上、タイムパラドックスも存在しなくなる。
740. Posted by 鳳凰院凶真   2011年09月24日 23:34
全く・・・
何がニュートリノだ!
我々は既に「オペレーションべルダンディ」に成功している。

それで我々を出し抜いたつもりか!

だが・・・待てよ・・・。
まさか、この世界線はニュートリノを使ってタイムマシンを完成させる世界線なのか?

だとすれば・・・ディストピアが・・・
741. Posted by わ   2011年09月24日 23:34
まあ、専門的なことはわかりませんけど、私は一歩引いて構えてたほうがいいと思いますね。

実験の失敗でした…とか、あ、やっぱし? みたいな結果じゃないかと。

物理学ってのは難しいな。この理論だと説明できる、ってなったらその理論が「正しい」ってことにしちゃうんだけど、じゃあホントに現実と合ってるのか…ってなるとどうなんだろ? 計算が合ってるだけじゃね? ってところはある。
742. Posted by む   2011年09月24日 23:35
観測する場所によって時空間が歪むというのは非可換幾何学で説明すれば簡単です。
743. Posted by hamu   2011年09月24日 23:36
現在、光速より速くなれないのは「情報」のみ。

これが破れたら相対性仮説も完全に崩れる。

はっきり言って、時間が遅れたり空間が歪んだりというのは、近似値としては役に立つかもしれないが、間違った解釈だ。そういうように見えるだけ・感じられるだけだ。

まあ、100年以上も夢を見れたんだから良しとするか?
744. Posted by     2011年09月24日 23:38
743

時間が遅れるという現象は、実は、現代社会では常識。
GPS衛星は、重力の影響に伴う時間の変化を想定せずには、正確なデータを処理できない。
745. Posted by あ   2011年09月24日 23:38
たとえタイムマシンができたとしても過去に行って何をしようと言うのだ?
過去を変えてしまえば現代の世界がまるっきり変わってしまうかもしれないじゃないか
しかも好転するか分からんのだぞ
746. Posted by     2011年09月24日 23:39
これドラゴンボールで言うとどんな感じ?
747. Posted by     2011年09月24日 23:40
米720
最近の説では
宇宙を構成する物質のうち我々が観測できる事が出来るのは電磁場や重力場の影響を受ける宇宙全体の3%の物質だけである。そしてこれらは引き合う力を持っている。引きあうから衝突が起こっていろんな物質や星や銀河が作られた。

とされていて

宇宙を構成する97%はダークマターやダークエネルギーであるとされている
これらは互いに反発しあい自由に宇宙空間を飛び回っている。その反発力が宇宙を広げていてこれには終わりが無くて永遠に拡大を続け縮小はあり得ないとする説が一般的
748. Posted by む   2011年09月24日 23:41
>>743
だからそれは実際問題として電磁波の相互作用以外に情報伝達の手段を持たないからなんだよ。
エントロピーに振り回されているのはアホとか言ってるのは、実はエントロピーとは現在では情報の不確実性と全くの同義であって時間の定義とも密接に関係してるってことを知らないで言ってるとしか思えん。
749. Posted by     2011年09月24日 23:42
無理とか言ったり急にできるとか言い始めたり科学者はν速民ぐらい言うことがコロコロ変わるな
750. Posted by    2011年09月24日 23:42
※746
クリリンが地球人には不可能と言われてたスーパーサイヤ人になれちゃった感じ
751. Posted by      2011年09月24日 23:42
たとえば、通常世界の時計のすすむ速さは、実は一定でないかも知れない。
そのゆらぎはあまりにも微妙だし、感覚で検知できるようなものでもない。
まして、通常の物理実験だと、ふたつの時計は同じゆらぎの影響下にあるので、誤差を検知できない。
ところが、ある特定条件下で、たとえば反物質の対消滅が発生しているような特殊な条件下では、別の時間のゆらぎがあるかも知れない。
今回検知されたのは、実は現在我々が経験しているのとは、別の空間で発生した現象だったとか。
もしそれが証明されれば、人類は新たな段階に進めそうな気がする。
752. Posted by 、   2011年09月24日 23:43
ゼリーマンになぁれ♪
753. Posted by む   2011年09月24日 23:43
>>748
さすがのアインシュタイン博士もニールス・ボアとの論争に負けたのは、電磁波の相互作用以外に情報伝達の手段を持たないからだってことには気付かなかったらしいな。
754. Posted by     2011年09月24日 23:43
タイムマシンなんか大した発明じゃない
欲しいのは非生命体透視眼鏡だ
755. Posted by     2011年09月24日 23:43
時間の遅れを日常語とかたとえ話じゃなくて
慣性系の話だからローレンツ変換をまず理解してくれ
756. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月24日 23:44
このコメントは削除されました
757. Posted by あ   2011年09月24日 23:44
タイムマシンができるのなら、将来の自分は現世にタイムマシンを持ってくると思うんだが…タイムマシンって高いのかな?未来の俺よ。
758. Posted by まゆしぃ   2011年09月24日 23:45
トゥットゥル〜
まゆしぃです。
まゆしぃは難しいことはわからないのです。
ねぇねぇ、そんなことよりから揚げ食べる?
おいしいよ?
ジューシーからあげナンバーワン!
759. Posted by     2011年09月24日 23:45
Cがニュートリノの速度に変わるだけなんじゃねえの?
基準点が変わっても実際の山が高くなったり低くなったりしないのと一緒で
760. Posted by 名無し   2011年09月24日 23:48
夢があるねー
761. Posted by む   2011年09月24日 23:48
>>748
さすがのアインシュタイン博士もニールス・ボアとの論争に負けたのは、電磁波の相互作用以外に情報伝達の手段を持たないからだってことには気付かなかったらしいな。
非可換幾何の考え方を導入しないと情報伝達の問題だけでは片付かないらしいが、(因みに湯川秀樹は晩年、局所場の理論というのを研究してたらしいが)。
いずれにしてもアインシュタインの決定論者としての執念を再評価させてあげたいものだ。
762. Posted by     2011年09月24日 23:49
20世紀最高の物理学者、かのノイマンが認めた稀代の天才でも最新科学の前にはただの人だったってことだよ。
こうやって科学技術は進化してきたんだからこれからの世が楽しみだな。
763. Posted by     2011年09月24日 23:49
759
光速にはこの世の最高速ってこと以外に、常に一定速度って性質がある
ニュートリノが記録更新して終了、ではない
764. Posted by     2011年09月24日 23:49
過去は記憶、未来は予測って何のヤツだったかな・・・?
765. Posted by Posted by     2011年09月24日 23:50
光の速度に近いと時間がゆっくり進む=地球上で1年経ってるが光の速度で動いてる物体は一ヶ月しか経ってないから未来へ行ける、という原理なんですよね?
766. Posted by     2011年09月24日 23:50
相対性理論が崩れたって事は光の速度を越えてもタイムトラベルとか無理ってことが証明されただけなんじゃないの?
教えて偉い人
767. Posted by     2011年09月24日 23:51
>747
一般的ではないだろうが加速度的に膨張し、熱的死を迎え、やがて時空も引き裂かれるというビッグリップは有力。

これは遠ざかる銀河の加速度の観測に矛盾しない。
768. Posted by     2011年09月24日 23:52
> 759
それはちょっと違う.

質量正のものが光速cより遅い側と早い側の両方に存在することは非常に不自然.
相対論を大幅に変更することになる.
今までいろんな実験に耐えてきた相対論は,
ミクロなものを扱えないので最終理論でないことは確実だが,
(量子論的な変更を除いて)そこまで大きな修正が必要になるとは思えない.
769. Posted by     2011年09月24日 23:53
>相対性理論が崩れたって事は光の速度を越えてもタイムトラベルとか無理ってことが証明されただけなんじゃないの?


そうだな。光の速度を超えたニュートリノが検知された時点で事実上タイムトラベルというかワープに失敗したと思う。
770. Posted by not   2011年09月24日 23:54
タイムトラベルを否定していた理論が覆されるだけであって、実際にタイムトラベルが可能かどうかはまた別問題じゃね?

それとも相対性理論に対しうるタイムトラベル肯定の理論がもう存在してるの?
771. Posted by     2011年09月24日 23:56
もう少し、先で生まれたかった・・・(冗談)
772. Posted by     2011年09月24日 23:56
> 相対性理論が崩れたって事は光の速度を越えてもタイムトラベルとか無理ってことが証明されただけなんじゃないの?

超光速の粒子があるだけでは相対論は崩れるわけじゃないけどね。

タージオン(通常の粒子)
ルクソン(光子などの質量0の粒子)
タキオン(超光速粒子)

でタージオンとタキオンが行き来できないだけ。
773. Posted by     2011年09月24日 23:57
>光の速度に近いと時間がゆっくり進む=地球上で1年経ってるが光の速度で動いてる物体は一ヶ月しか経ってないから未来へ行ける、という原理なんですよね?

そういうこと。実際には未来に行ったと錯覚してるだけだと思う。
774. Posted by      2011年09月24日 23:57
まあ、未来にトリップしても、「原始土人が来たぞ」って馬鹿にされるのがオチ。
戻っても、パラドックスを発止させてしまって自滅するだけ。
時間には逆らうなってことで、お前らしっかり肝に命じておけよ。
775. Posted by いいい   2011年09月24日 23:57
できてもたしか歴史は変えられない。
776. Posted by       2011年09月24日 23:59
実はこの世に許される最高速は光より若干速い速度で、相対性理論はcをc+α(αはcにくらべてかなり小さい)に置き換えれば破綻しない、って程度で決着つくんじゃね?
777. Posted by     2011年09月24日 23:59
タイムトラベルの否定意見として、「未来人がいない」という話があるとすると、単に「タイムマシンを設置した日までしか戻れない」とかなら説明付いちゃうよな。

トンネルに入り口と出口が必要なように、出口がまず発明されないとダメ的な。
778. Posted by    2011年09月25日 00:01
新しい理論が築かれても、自然界に存在する大抵の状況では相対性理論に近似するんだろうな
相対性理論とニュートン力学の関係がそんなんだった気がする
779. Posted by ブログ 経済参謀 シャーロック   2011年09月25日 00:02
時間は、現在にしかないので、 過去にも未来にも、行けません。 あなたは、 あなたの『現在』を抜け出せた事は、無い でしょう、 一度も。 あなた が、 時間旅行機 なる もの で、 過去めいた様相の世界の彩りや音や事を感じ覚えたり、 未来めいた様相の世界に出会えたりし得ても、 それは、 あなたの『現在』の世界そのもの を 構成する事に成った、 あなたの現在の世界のものらでしかありません。 我々は、
死んだとしても、 『現在』から、解放される、当てのない、『現在の囚人』 です。
この『現在』という牢獄からは、絶対に脱出できない。 ソース : ブログ 美惑星フィロソフィア 01
780. Posted by    2011年09月25日 00:02
過去の自分に手紙を出したいって思ったが、
内容によっては今の彼女と出会わない可能性がある、それは嫌だ。。。

変えたい過去は、忘れたい恥ずかしい出来事www
781. Posted by    2011年09月25日 00:02
過去にタイムトラベルできるなら未来人が現代に来ててもおかしくないよな。
未来人がいないんだから結果的にタイムトラベルは無理なんだろうな。
782. Posted by     2011年09月25日 00:02
だからそもそもタイムパラドックスなんてことは有り得ないんだよ。
過去という場所は思い出の場所であって時間としての場所は存在しない。
時間の逆行はたとえタイムマシンが出来たとしても不可能なんだよ。
もし出来たとしてもそこは別の世界。
そこにいる自分の未来を変えてもその人は自分の過去ではないから未来は変わらない。
よって矛盾は存在しない。
783. Posted by 結局   2011年09月25日 00:03
ニュートリノを使った情報伝達装置が出来た後、未来からの情報を得ることは出来るかもしれないね。
でも、装置が出来る前の過去には、情報送れないから、3月の震災には意味ないな。
784. Posted by     2011年09月25日 00:03
時間の概念って物質が劣化する事だよな
過去に戻るってのは劣化が逆回しになるって事で、そう考えると無理なんじゃね?って思う。
785. Posted by      2011年09月25日 00:03
>光子などの質量0の粒子
質量0なら、時間の影響を受けないって、実に都合の良い解釈だよな
「質量ゼロ」
どう考えても、辻褄合わせだよ
数式的に正しいとか笑わせるなよ
その数式が辻褄合わせなんだから
786. Posted by     2011年09月25日 00:05
こんな話は哲学的で宗教染みてるんだよな…光とは何か?時間とは何か?一般人だとそんな所から考えて調べないと理解出来ないレベルの話だから難し過ぎるね。でも考えれば考えるほど面白いからこんな話はワクワクして良いねw

光の速さを超えたら過去に戻るなんて証明のしようが無い事だからどうしようもない。

確かに光の速さに近付けば近付くほど時間は遅くなって行くのは証明されているけど…光の速さじゃなくて早く動く物質の時間経過が遅くなると言った方が良いか。

0秒以下、マイナスになるのか自体怪しいもんだからな…光を基準に考えるからその速さを超えた物質、ニュートリノがマイナスになってるけど実際どれ程早い速度でも0.000000の数字が無限に続く時間しか存在しないだろうとは思う。

過去と言う世界があってもやっぱり1番の問題はタイムパラドックスだろうし。タイムマシンの向こう側に見える過去の自分を銃で撃ったら撃った現在の自分の存在はいったい何なんだと…大問題過ぎる。
787. Posted by む   2011年09月25日 00:06
原子時計を超音速戦闘機に積んで目いっぱい飛んでから着陸すると実際地上で合わせておいた原子時計よか僅かに遅れてるらしいよ。
788. Posted by シモン   2011年09月25日 00:06
なるほど分からん
789. Posted by 光源治   2011年09月25日 00:08
たとえタイムマシンが出来たとしても、地球からの光を追い抜いて過去を覗ける「見ることが出来る」って言うレベルであって、それ以上の事「過去の大地を歩く・過去の人物と会話する等」は出来るはずが無い!
790. Posted by     2011年09月25日 00:08
>729
それアインシュタインの言葉?
791. Posted by     2011年09月25日 00:08
>過去と言う世界があってもやっぱり1番の問題はタイムパラドックスだろうし。タイムマシンの向こう側に見える過去の自分を銃で撃ったら撃った現在の自分の存在はいったい何なんだと…大問題過ぎる。

驚異の大宇宙みましたか。たしかにそうですね。しかし過去は存在しない時間だからパラドックスという単語自体有り得ないんだよ発想なんだよね。
792. Posted by    2011年09月25日 00:11
光速近くで動いたら一般的な物質だと何らかの伝達が遅れる→時間が遅れてるように見える、光速だと一切伝わらなくなって時間が止まってるように見える、だけで時間自体が変化してるわけではない
だから光速超えられる物もあるってオチなんじゃねえの
よく知らないで言ってる妄想だけど

それは置いとくとして、相対性理論絶対視するのもどうなんかなあ…
大学基礎物理くらいまでだと歴史上正しいと思われてた理論でも、今ではほとんど「条件を満たせば」ってなってんだし
どうせ相対性理論も後々「条件を満たせば」が付くんだろ
793. Posted by ```   2011年09月25日 00:12
まったく分からないんですが...教えて

幾ら移動の速度なんかが速くとも、時計で言うチッチッチッてw時間の進行は
全宇宙同じだと思ってるんですけど、

これって幾ら理論上の話しとはいえ覆せるの?
794. Posted by     2011年09月25日 00:13
競馬新聞大量にもって過去に行ったイケメン・マッスルはけっこうやり手だと思う。
795. Posted by    2011年09月25日 00:13
けど、光より速かったニュートリノって、こいつらがちょっと前に送信したもので、未来から来たわけじゃないんだろ?
796. Posted by     2011年09月25日 00:15
光速が最速かつ不変という前提条件だったはず
それがくずれた仮説でなんの意味あるのかと

まあ測定ミスに1.21ジゴワットw
797. Posted by     2011年09月25日 00:16
無理に決まってんだろw
こいつらドラえもんの見すぎ
798. Posted by    2011年09月25日 00:17
>793
絶対なのは時間の進み方じゃなくて、光の速度が一定だ、って方ですよとそういうこと。

時間の進み方がどこでも同じというのは、それはオマエがそう思っているだけで、現実はそうじゃない。
799. Posted by      2011年09月25日 00:21
※782
ただ、時間の分岐を許してしまうと、宇宙は常に無限大に膨張してるってことになるだろ。
そこまで考えると、もう自今の存在すら最初からなかったような気がしてくるな。
同じ空間内に、無限大の分岐があるとすれば、その観察者は、一瞬で気がふれてしまうと思う。
800. Posted by    2011年09月25日 00:21
現在→→タイムトラベル→通常時間
    ↓
    →タイムトラベルした時間→
    (この時間からスタート)  
    (量子サイズかもね) 

一体どうすればwww
801. Posted by     2011年09月25日 00:22
測定ミスか捏造に決まってるだろ。
こんなのに騙されるのは無限エネルギーに
騙されるのと同類のバカ。
802. Posted by      2011年09月25日 00:22
>まあ測定ミスに1.21ジゴワット

ならおいらは、そうでないほうに137セシウム。
803. Posted by     2011年09月25日 00:23
これから理系が増えたりするのかな
名を上げるチャンス
804. Posted by    2011年09月25日 00:24
『未来からのホットライン』を思い出すな
ニュートリノの受信装置を作ったら未来からメッセージが来ないかしら
805. Posted by     2011年09月25日 00:24
トゥットゥルー
806. Posted by     2011年09月25日 00:24
実は俺以外の人間が未来人だな!
807. Posted by      2011年09月25日 00:25
理系が名を上げる前に、この種の問題を追及する場合、精神破綻を来さないほうが難しい。
808. Posted by む   2011年09月25日 00:25
思考実験では、高速で走ってる新幹線の中でボールを真上に投げてキャッチする時間と、それを通過駅で見てるのとでは、手を離れてからキャッチするまでの時間は同じだが、投げた本人は40cm上へ投げたのだから往復80僂鮃圓辰栃屬襪里0.6秒だったと言うだろう。だがこの間、駅で見てる人間にはボールは新幹線が0.6秒の間に進む距離を進行方向にトラバースして見えるのでこの距離を新幹線と一緒に横に走っているわけだからユークリッド幾何学では距離は明らかに前者のほうが短いわけだ。
つまり時間か距離かわからんが両者では明らかに基準が異なってると言わざるを得ない。
だが考えても見たまえ、両者の距離はほんの僅かなので観測手段である光が届くまでの時間など殆どゼロに等しい。この時間で0.6秒を割ると
べらぼうに大きな数字となる。この観測の間に生じたほんのほんの僅かな観測のタイムラグが積み重なってマクロにはこの差となるのだが、
いずれにせよそれをセンスするのが人間の頭脳なのでほんとにずれたのかどうかはなんともいえない。
809. Posted by     2011年09月25日 00:26
シュタゲ厨きめぇ。
810. Posted by ふn   2011年09月25日 00:37
できるとしたら観測技術が優れることになる。
更に過去のことまで見れるというわけだ。
タイムマシンができたなら、光速を操るレベルじゃないとな。
光速を操ってるって言ったらインターネットぐらいじゃないか?
タイムマシンができるのはまだまだ先の話。
現実はそこまで甘くない。
理論が崩れたところで、追記の理論組み足せばいいだろ。
隠れた数式が存在する可能性もあるってことも視野に入れながらな。
変更するのではなくて付け加えることができれば既存ノ変化にも対応できる。
811. Posted by む   2011年09月25日 00:38
スパコンの京では計算をベクトル演算に分解して膨大な数の下請けマシンに同時に計算させ、出来た結果を集めて瞬時にスカラー演算に切り替えると言う方法で時間を稼いでいる。
リニアーではビット情報が光に近い速度で短い距離を例えば64ビット並列で処理されるから京の中での情報の伝わり方は光よりよほど早いだろうか?いやそうではない。むこうの方の景色を見る時目に入ってくる光線の数は一体何本なのか考えてみればそれは64京本どころでは済まない。
812. Posted by     2011年09月25日 00:38
どこのシュタインズゲートだよと
813. Posted by     2011年09月25日 00:44
記事中では名大の発表みたいになってるけど、
CERNの研究設備を使った国際チームの実権結果がタイムマシンの可能性への一歩を踏み出すというのはジョン・タイターを思い出さずにはいられないw
814. Posted by     2011年09月25日 00:44
この大宇宙の中で人間の知っている事なんてごく一部だから夢があって良いなw

いつの日かブラックホールも解明されるのかな?生きている間には無理そうだけど楽しみだな!
815. Posted by ふがし   2011年09月25日 00:45
吉良吉影のパイツァダストもよくわからなかった。
816. Posted by     2011年09月25日 00:45
ま、宇宙物理学なんて99%が妄想だからな〜
817. Posted by     2011年09月25日 00:46
これでようやく三葉虫を踏みつぶしたサンダルの足跡の化石や、恐竜期の地層から発掘された人間の靴跡らしき化石といったオーパーツの謎が解明されるな。
818. Posted by      2011年09月25日 00:47
相対論の概要程度も知らないのかVIPの連中は ハァ
819. Posted by 名無し   2011年09月25日 00:49
>>793
GPSの時間の遅れについてしらべてみなさい
820. Posted by    2011年09月25日 00:51
俺の友達、未来人っていってた。
もしかしたら、、、なわけないわな〜。たぶん。
821. Posted by     2011年09月25日 00:51
人間を分子レベルで情報化してニュートリノに乗せて、飛んだ先で人体復元すればいいのか?
どうやって人体を送るんだろ
822. Posted by     2011年09月25日 00:53
過去の連続が今なんじゃないの?光速越えようが今が過去なんだよ
823. Posted by     2011年09月25日 00:53
そんなことより毛生薬の開発を早急に
824. Posted by     2011年09月25日 00:53
カミオカンデには既に未来からニュートリノ送られてきてるんだよね?
825. Posted by     2011年09月25日 00:54
超古代文明は遠い未来、地球の寿命に抗うために過去に移住した人たちの文明
って考えるとワクワクするよね
826. Posted by    2011年09月25日 00:55
光速より早い物体があったとしても、それが光の代わりになるだけ
過去にいくことなどw
827. Posted by     2011年09月25日 00:57
光の速さを超えた時点で相対性理論には当てはまらないのに相対性理論に基づいた「タイムマシン可能」って矛盾してね
828. Posted by    2011年09月25日 00:58
俺さ、前から思ってたんだけど
自分が光速で動けたとしても、光との速度差は埋まらなくて光が光速で逃げていくように見えるんじゃないのか?

光は観測者の状況や速度によってその速度を変化させず一定の速度に見えるんだろ?
829. Posted by     2011年09月25日 00:59
ダル・・・
CERNをハッキングしろ
830. Posted by ゎ   2011年09月25日 01:00
米軍のどこかでニュートリノ受信機の開発予算が計上される予感

敵軍隊の未来を全て見る事ができればマジ戦争は無敵だぞ

第8未来観測中隊第5送信小隊

とか
831. Posted by     2011年09月25日 01:01
※828
それが相対性理論
832. Posted by       2011年09月25日 01:01
ニュートリノを目の前で往復させたら消えるのか?
833. Posted by         2011年09月25日 01:06
つまりは・・・えーっと・・・
スプーン曲げが力を要れずに可能ですってこと?
834. Posted by    2011年09月25日 01:06
米831
じゃぁ観測者が光速を超えることは不可能じゃね
観測者が光速を超えたとしても、それでもその観測者から見れば光は光速で逃げていく、または向かってくるように見えるんじゃないか?

ニュートリノさんからみればまさにそんなかんじだっただけの話であって相対性理論が崩壊したようには思えないんだけど
835. Posted by     2011年09月25日 01:07
これがシュタインズゲートの選択か
836. Posted by わいえす   2011年09月25日 01:08
記事を読む限り、学者が誇大広告しているだけだな。
この記事だと、一瞬で外国まで行ける乗り物ができるかもしれないってことぐらいだな。
837. Posted by 鳳凰院凶真   2011年09月25日 01:12
ゲームのやりすぎ
馬鹿じゃねーの(笑)
838. Posted by あ   2011年09月25日 01:14
光速以上で移動できる物体が出てきた時点で、
タイムトラベル理論が崩れてるんじゃないか?
あの手の理論は相対性理論が基準だろ?
839. Posted by ドラえもん   2011年09月25日 01:15
タイムマシンとかw 
夢見てんじゃねぇよw
840. Posted by n   2011年09月25日 01:17
過去より未来より二次元に連れてってくれ!
841. Posted by    2011年09月25日 01:17
ってか、そもそも「時間軸も過去未来に移動できる」んじゃなかったっけか?物理学的には。
ただ、それが起きたとしても、人間は気がつくことが出来ない。なぜなら、「記憶も過去に戻るから」。
仮に1年前に時間を戻したとしても、この宇宙に存在するあらゆるものが、一年前に戻り、現在の記憶を持ちえない。つまり、「別の過ちを起こす可能性がある」ってことだ。
「今の記憶を持ったまま過去に行く」というのは、時間軸次元を壊している行為になるので、既存4次元空間では不可能だろうね。ブラックホールですら、その中心で時空間を歪めるのが限界なんだから、確実にそれ以上のエネルギーが必要だろうし、物理理論がそれを許容するとは思えない。
842. Posted by k   2011年09月25日 01:19
>>836
この記事だと、一瞬で外国まで行ける乗り物ができるかもしれないってことぐらいだな。


旅行(通勤も早くなる?)がうんとしやすくなるじゃん!時空旅行よりずっとありがたいわぁ

843. Posted by     2011年09月25日 01:20
>825
地球を脱出できない文明なんて、程度が低すぎる。
タイムマシンより、重力エンジンの開発のほうが先だろう。
844. Posted by     2011年09月25日 01:23
物理の端っこかじったラノベ好きみたいなのが〜だろとかアホかとか得意げに言ってるの見ると
もにょもにょする
845. Posted by    2011年09月25日 01:27
もにょもにょってなに?
変な処いじってんじゃないの ?
硬くしていやらしいわ
846. Posted by あ   2011年09月25日 01:29
ワクワクじゃなく怖い。
タイムマシンとか、そういういい結果だけじゃなく何かしらの(大きな)被害が出る可能性もあるような発明はやめた方がいいと思ってしまう…
847. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 01:30
このコメントは削除されました
848. Posted by ナナシ   2011年09月25日 01:31
放射能程度操れないくせに時間操ろうなんて・・・おこがましい限りだな
849. Posted by    2011年09月25日 01:32
過去に行けるのなら、昔の人に韓国に関わるなといいたい。
850. Posted by     2011年09月25日 01:33
宇宙の果てに追いつくのかなあ?
851. Posted by    2011年09月25日 01:35
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. 『・・・。』
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ ロマンがあって良いですね・・・タイムマシン
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', スレタイばかりが派手になるパートスレ、みんな考える事は同じかも
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ >光速に近付くと時間の流れが遅くなる
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 水嶋さんのやったライダーがそんな感じでした、あれもタキオンだったかな
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl 夢の無いレスが多いけど、そっちの方が正解に近いんでしょうね
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ 個人的には「コミック的な大発明」、期待したくなりますが
852. Posted by ^^   2011年09月25日 01:36
>>251

世界線(笑)

アニメに感化されすぎwww
853. Posted by あ   2011年09月25日 01:37
タイムマシン開発が熱くなるな
854. Posted by     2011年09月25日 01:39
光ってそこまで絶対的なもんなんかねえ
物体に運動量を与えるってことに対して、それを観測する側の立場がそこまで影響を与えるものなんだろうかと
単に観測できなくなるだけなんじゃないの?
なんて考えるとライトSF的には面白いんだけど
855. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 01:39
5 このコメントは削除されました
856. Posted by     2011年09月25日 01:42
834
相対性理論は超光速を想定してないから
超光速の存在から光を観察したらどうなるかなんて計算できないだろうが
857. Posted by こたつみかん   2011年09月25日 01:42
たぶん、現在にタイムパラドックスがおきていないということは、少なくとも今より過去へはいけないんじゃない?
タイムマシンが完成したそのとき、未来の人が往来することのできる最も古い過去になるとか、、、
過去から未来へのアプローチがあって初めて過去へ行くことができるとか、、、勝手に妄想してみる。
858. Posted by     2011年09月25日 01:47
 いいかげん科学者達はアインシュタインの作った相対性理論から卒業するべきだと思うな…新しい物理現象が見つかったら今までの机上の理論にさらに新しい理論が上乗せされるのが世の常なんだからさ…(溜息)

 そもそもアインシュタインが生きていた時代の物理常識に従って考察された理論が100%正しいとは限らないんだからな…最悪定理に用いられてた光速がニュートリノの速度に取って代わられるだけかもしれないんだしな…
859. Posted by うふふ   2011年09月25日 01:49
それよりも空気エンジンの方が重要
ニュートリノだ何だはワープが出来るようになってからにしろ
860. Posted by     2011年09月25日 01:53
858
絶対的とか宗教のように思ってるのは聞きかじりの一般人だよ
本職は常に検証実験してる(だからこの記事みたいなことにもなる
あと、光速の特殊性が否定されたわけじゃないから。光速の部分をニュートリノ速に置き換えとかできない
861. Posted by     2011年09月25日 01:58
>856
虚数iを使った超相対性理論なんてあった。
重力エンジンの研究もある。
<教皇>がiを説く 皆川ゆか 参照
862. Posted by imt   2011年09月25日 01:59
過去に戻れるとしても、地上からでは難しいのでは。
テキトーに戻ったら、宇宙空間だろうな。
863. Posted by     2011年09月25日 02:01
釣り針デカイな…
864. Posted by あ   2011年09月25日 02:04
小学校からやりなしたいです。
おれの今の人生まじドンマイw
865. Posted by     2011年09月25日 02:05
イケメンが浮気し放題になる。
866. Posted by かす   2011年09月25日 02:07
バカがいっぱいいて面白い。光が絶対てきに早いと思っていたやつらが、光は絶対てきな物じゃないとか言ってる(ワラ)もしニュートリノ説が間違いだったらなんて言うのかな
867. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 02:07
このコメントは削除されました
868. Posted by (´;ω;)   2011年09月25日 02:07
てかニュートリノってなに?(´;ω;)
wiki見てもわからんの助
869. Posted by    2011年09月25日 02:09
要するにまとめ記事内の112
870. Posted by 858   2011年09月25日 02:09
*860

 かといって光速の特殊性が完全に肯定(証明)され尽くしたと言う根拠がある訳でもないんだから水掛け論にしかならんよ
871. Posted by      2011年09月25日 02:10
>光が絶対てきに早いと思っていたやつらが、光は絶対てきな物じゃないとか言ってる(ワラ)

この記事から光速不変を否定した学者なんて1人もいないと思いますが
872. Posted by あ   2011年09月25日 02:11
再現性のある、理論に反する実験結果って超やっかい。そういう場合、実験者がとんでもなく恥ずかしいポカミスしてる場合もあるし。これだけ理論の根幹に関わるとなると、この研究チームみたく「俺らは判断できないから、誰かミスを見つけて否定して」となるのも分かる。
873. Posted by *   2011年09月25日 02:13
光速を超えたら時間が逆流するという理論を無理矢理当てはめるとだな
距離とベクトルが同じなのに時間だけが戻るなんて無茶苦茶な事になるわけだ
前に進んでいた物体は目の前から消えて存在そのものも消えて
でも現在から外れるとはいえ物体自体は消えた地点より後ろにいなければいけない
どんな原理だよ
物体がいきなり逆転しだすのか
時間が追い越してしまうのか
光より速いそいつを何故現在にいながら確認できたんだ
観測者も過去にいったのか
どうやって戻ってきたんだ
874. Posted by     2011年09月25日 02:14
光は絶対的だぞ?
一昔は湯気フィルターしかなかったが、最近ではちょっとしたちちもみでさえ光が絶対的な遮蔽物となって立ちはだかるんだ
我々一般人は妄想補間能力を向上させて対抗するか、BD版を買うしかない
875. Posted by たけし   2011年09月25日 02:15
ニュートリノと言えば日本だから頑張ってほしい。
876. Posted by     2011年09月25日 02:15
870
証明されつくしたって?
証拠十分すぎて今後反証なんか絶対に出来ない!なんて学説存在しねーというかそれもう学問じゃねえよ
今の所、何をどう何回実験しても、真空中の光速度が何故か常に同じ値になってて、最も確からしいんじゃないかってだけ
最も重要なのは、この記事の実験が光速不変を否定するものじゃないってことだけど
877. Posted by あり   2011年09月25日 02:17
そもそもニュートリノが光速より速かったらタイムトラベルが可能なんてのも特殊相対性理論が前提になってんじゃん
物質が光速に近付くと時間の進みが遅くなるってやつ
つまり光速を超えたら時間が止まって更に遡るかもってのが根拠だが
特殊相対性理論自体を疑う必要性が出てきたんじゃないの
878. Posted by     2011年09月25日 02:17
まじめに言うと、時間は、空間と違って存在しない。
したがって、存在しない過去に戻ることは、不可能。
時間は、人間の意識によって、記憶から存在しているかのごとく認識されているだけ。
879. Posted by     2011年09月25日 02:20
タイムマシンが完成しても、過去に見える未来へしか行けない。
そうでないと、宇宙が無限の可能性に発散してしまう。
880. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 02:22
このコメントは削除されました
881. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 02:24
このコメントは削除されました
882. Posted by あ   2011年09月25日 02:28
ニュートリノが速いんじゃなくて時空をまたぐ性質があるという可能性があるらしいね
883. Posted by     2011年09月25日 02:28
時間を超えるには肉体は重すぎる。
じゃあ肉体は置いていきましょうって事になる。

つ霊体
884. Posted by     2011年09月25日 02:30
仮に過去に行けたとして

戻れる確証はあるの?
885. Posted by な   2011年09月25日 02:30
俺は文系だから技術的なことは分からないけれど
俺らが過去に行くには、体をニュートリノに変換せにゃならん
ニュートリノのデータになって過去にとんで、過去でデコードして物質に戻して貰わないといけない。
現時点でニュートリノを質量に戻す技術って無いから、結局、タイムマシンは机上の妄想でしかないよ。
886. Posted by     2011年09月25日 02:32
たとえば宇宙船で光速を超えたら、過去にいけるんじゃなくて、船内の時間が遡って中の人が赤ちゃんになるんじゃない?
宇宙船自体が過去にいくんだったら目的地につけないよね。
887. Posted by      2011年09月25日 02:36
相対性理論の理屈に何故?を求めても答えは無い。
なぜなら、もともとアインシュタインがこうに違いないと思いついた仮説に過ぎないから。
そしてその後、実験によってその仮説が正しいとわかってきた。そんな感じ。

今回の話題はタイムマシンの話にくっつけるには無理がある。
飛躍しすぎだw
888. Posted by    2011年09月25日 02:37
あれ?
3ヶ月前ぐらいにエントロピーが云々で
タイムトラベルが不可能と証明されたとか
ニュースになってた気がするが・・・
889. Posted by あ   2011年09月25日 02:37
>時空をまたぐ性質

実験のニュートリノが見かけ上の超光速だったとしたら、タイムマシンじゃなくワープ的なものが出てきてしまうが
890. Posted by 名無し   2011年09月25日 02:38
どうせ使えるのは一部権力者だけなんだからできないでいい、 
891. Posted by ペペローション通販   2011年09月25日 02:38
これはタイムマシン運転免許発行ビジネスできる予感!?
892. Posted by た   2011年09月25日 02:40
あれ、ニュートリノって光子より速いの?
何倍速いの

じつは、光速度不変のほうが間違ってて、ニュートリノ速度不変の法則になって
ニュートリノの速度で時間が止まる、という実験結果が出そう。
だっておかしいもん。観測されたニュートリノは未来から来たことになる。
893. Posted by 三途   2011年09月25日 02:40
前々から思ってたんだが・・・
固定なのは光の速さじゃなくて時間の流れじゃないのかね?
894. Posted by 鳳凰院凶真   2011年09月25日 02:43
ついに"機関"が動き出したか…!
895. Posted by     2011年09月25日 02:44
もしも光速を超える物質が存在したとしたら
その物質はこの時空では観測不可能となる

この時空で観測不可能なその物質は何処に行ったのか?何処に存在すると言えるのか?

その物質は光速という壁で区切られた時空を突き破りどこまでも進んでゆくだろう。
結局そのような物資はこの時空には存在できないのではないか?
896. Posted by     2011年09月25日 02:47
過去にいけるならだれか鳩山暗殺してるはずだよ・・・
897. Posted by     2011年09月25日 02:51
893
同じ事だよそれ
時間=距離÷速度だもの。時間が固定なのは光速が固定なのと同じ意味
898. Posted by     2011年09月25日 03:03
後で発信場所と観測場所の同期が取れてなかったので誤りでした
とかナシな
899. Posted by リナリア(京都府)   2011年09月25日 03:04
けどこれが一般化するのって俺が生きてる間は無理だよな
まぁ不可能が可能って言うところが今回の記事のキモだな
900. Posted by     2011年09月25日 03:07
※895
観測不能ってのはまわりにとってのことであって
本人にとって重要なことだろうか?
本人からすれば同様に周りが観測不能になるかもしれんが
周りがどうだろうと、本人は存在し続けるのではないか?

クラスでハブられてみんなから無視されていようとも、自分は存在し続けて授業に出るのと同じようなものなんではないか?
901. Posted by      2011年09月25日 03:14
二つの針が指す 時間の概念も観測者しだいで 歪みを見せる
902. Posted by     2011年09月25日 03:15
自分も巻き戻しの影響受けないと大して意味ないよな、記憶を引き継いだ上で
自分だけそのまま過去に戻った所で居場所もないし
903. Posted by おp   2011年09月25日 03:18
グッドウィルの派遣でSERN行ったけど本当っぽいよ
904. Posted by     2011年09月25日 03:18
これで過去改変できる!
とか思ってるやつが多そうだが、できないからな。
905. Posted by     2011年09月25日 03:20
ニュー速民は物理学しらねーんだな
906. Posted by     2011年09月25日 03:21
タイムリープが一番いいな
年もとらないし
907. Posted by あ   2011年09月25日 03:22



物理科学の話も、宇宙や、空間、時間、光速が絡むと 途端にあやふやになり、バカが湧いてくるのな………。 タイムトラベルは、宇宙人がいるとして、その技術でも無理だよ!!
908. Posted by    2011年09月25日 03:24
不可能だって証明されてるのに今更アホか

こんな腐った記事を取り上げるウンコ管理人もアホ

一々、こんな掃き溜めにコメントする奴もアホ。

ええ、俺もアホ、終了
909. Posted by     2011年09月25日 03:30
とりあえずすごい事だな、これは。
てかなんかしたり顔で不可能・可能解説してる奴がいるが、そいつらこの実験に参加して悩んでる学者に解説してこいよっていうw
910. Posted by     2011年09月25日 03:32
相対性理論どうこうより、量子論と素粒子の摩訶不思議が1つ増えるだけの結論になりそうな
911. Posted by    2011年09月25日 03:33
光速の移動物体は、時間の進みが止まるって話だけど
何か胡散臭いんだよね、時間の進みなんて何をもって証明するんだよ?
Wikipediaみても「宇宙から飛来する素粒子の寿命が」うんたら書いてあるけどそんなの環境でいくらでも変わりそうだけどなぁ。
そもそも何で光速が速度の限界なのさ?
912. Posted by あ   2011年09月25日 03:43
へー
913. Posted by     2011年09月25日 03:48
911
それ本気で言ってる?
世の中には数式ってのがあってだね…
アインシュタインもマクスウェルも別に妄想で語ってるんじゃないんだぜw
914. Posted by    2011年09月25日 03:56
飛躍しすぎだろ
相対性理論をちょっと改変しておわり
915. Posted by     2011年09月25日 04:06
自分が若返れないならあんまり興味ないわ
916. Posted by f   2011年09月25日 04:06
たぶんこれもすごい発見なんだろうな
ラジオ聞いててびっくりしたわ

とりあえず現代の概念から離れられない奴らはもちつけw
今の携帯とかパソコンを平安時代の奴らからみたら妄想だが
この発見だって西暦3000年には常識になって実用化されてる
ほんと人間の科学なんて発展途上なんだな
917. Posted by    2011年09月25日 04:09
光の速度の解りやすい説明w

例えば、壁に向かって懐中電灯つけて壁に届くまでの速さ。一瞬だろw

でも太陽に向かってつけたら、届くまで約8分20秒もかかるw

1光年(約10兆キロ)は光の速さで1年掛かるって訳だ。
918. Posted by 911   2011年09月25日 04:12
913
今丁度Wikipedia見てたけど、個人的にはマクスウェルの方程式に疑問を感じている。
光速度不変(光速度が全ての観測者に対して不変であるという)ってあるけど
光自体に速度がある(空間を進むのに時間が掛かる)以上これは無いわ。
だって太陽の光ってここに届くまで数秒かかるだろ?
(光と)同じ速度で逃げればずっと感知できないけど、これが時間が止まってる事になるなんて可笑しいじゃんw
どう計測したのか知んないけどこれが臭いわ。
919. Posted by    2011年09月25日 04:13
理系はイミfu
920. Posted by 918   2011年09月25日 04:15
光の太陽からの時間は約8分だったか、917さんのお陰でミスに気付いたw
921. Posted by     2011年09月25日 04:26
>920
銀河鉄道999ファンでござるw
922. Posted by     2011年09月25日 04:27
将来、未来にでも過去にでも行ける気がする。
ただ、行くのにすげー時間かかって、先に寿命が尽きるという落ちなのだが。
923. Posted by     2011年09月25日 04:41
世界線理論て便利よね
タイムパラドックスも未来人が現時点でいないことも説明できるから
924. Posted by 1   2011年09月25日 04:57
未来人も今の時代に来てしまったら歴史に干渉して自分達も生まれない未来が出来るかもしれないから、そうやすやすとは姿を現さないだろう
ただ人類の祖先は宇宙人の入植実験動物だったとしたら、その歴史が始まる前の太古の昔になら戻るという選択もあるだろう
それは地球に巨大隕石郡が飛来して核爆発以上の地球環境の変化が起こるのが分かった未来に
その時は人類の実験が始まる太古にテクノロジーごと移り住む計画もあっても不思議じゃない
925. Posted by    2011年09月25日 04:59
最終的には観測装置のシフトが必要。じゃなきゃ、もっと早いCPUが必要だ。今ですら行列変換の膨大さには呆れるところだが、もっと階層化して上層をモニタしなければならないんだろう。

最近日本で記憶容量の深層化には成功したようでめでたい。だが後100年もしない内に計算速度アップの能力限界は頭打ちが予測されてる。それまでに劇的な科学の発展があるといいな。無ければ、進歩発展自体が頭打ちだから。
926. Posted by 1   2011年09月25日 05:04
なんか最近量子コンピュータ技術への道が開けたというのが発表されたね
掌サイズのスパコンも可能になるとか

927. Posted by     2011年09月25日 05:07
>>911
光速度は絶対に変わらない(光速度不変の原理)、と言う前提で式変形を繰り返していくと、「光速に近づくにつれて物体の質量が無限に大きくなる」という関係式が得られるから。
無限に重いものを加速させるには、無限のパワーがいる。宇宙に存在するものは有限なので、すなわち光速を達成することはできない。
これがよく言われる光速限界。
928. Posted by     2011年09月25日 05:12
光速度不変の原理なんてものが出てきたのは、どんな種類の実験を何回繰り返しても、真空中の光速度が全く同じ値を示したから。最新の計測機器で測っても光速度は同じ。

929. Posted by     2011年09月25日 05:15
ちなみに今回の件でタイムマシンが可能とか言ってるのは一部の情弱。
光速度の光を追い越したら時間が逆に進むとか、
時速100キロで走る車を追い越したら時間が逆に進むって言ってるレベル。
930. Posted by     2011年09月25日 05:17
シュタインズ・ゲートのアニメが放送し終わってからこの話題ってのが、タイミング良すぎて変な気分になるな。
ジョン・タイターの言うとおり、第三次世界大戦になんてならないことを祈る。
エル・プサイ・コングルゥ。
931. Posted by 918   2011年09月25日 05:18
927
コメあんがとw
918でも書いたけどその「光速度不変の原理」ってのがどうも胡散臭いんだよね。
俺の思い込みだけど、計測に光を使っているから、それ以上の速度の物体が観測出来ないと思うんだけど
その辺りの絡みでこの勘違い(光速度不変の原理)が出来ちゃったと思うなぁ。
まぁ高卒の妄想なんだけどw
932. Posted by     2011年09月25日 05:40
>>931
光速を計測するのに使うのは二枚のミラーとモーター。それに光源であるレーザーポインターと定規。

計測対象であるレーザーポインター以外の光は使ってないよ。
933. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 05:54
このコメントは削除されました
934. Posted by 931   2011年09月25日 05:59
※932
とりあえず光自体に「速度」があるんだから観測地点が移動しちゃうと到達時間は変わるはずだけど。
うーん何て言うか、「光(光子)」自体が一定以上速度出ない(運動出来ない)物質って事なんかねぇ・・・。
この「ニュートリノ」って奴はその最高速度が違うって事で光速を超えれば過去へ行けるってのはやっぱ嘘臭いね。

朝っぱらからすまんね・・・。
935. Posted by     2011年09月25日 06:19
>>934
観測地点というか、光速を測る方法は、二枚の鏡を光が往復する時間を計測するんだぞ? 観測地点は特に移動しない。
まずレーザーポインターから飛び出した光が鏡Aで45度曲げられ、鏡Bに向かうようにセットする。鏡Bでそれを180度打ち返し、再び鏡Aで45度曲げられてレーザーポインターに戻るようにする。
ここで鏡Aをモーターにつないで超高速回転させる。まあ光の速度の前では止まってるも同然だけど。
けれどAで45度曲げられた光がBへ行って戻ってくる一瞬の間に、鏡Aはほんのわずか向きを変えている。
すると光はレーザーポインターにもどらず、着弾点がずれる。この着弾点のズレに三角関数使えば、光が往復する間に鏡が何度ズレたか計算できる。
モーターの回転数がわかっていれば、鏡がそれだけずれるのに何マイクロ秒かかったかは計算できる。二枚の鏡の往復距離を、その何マイクロ秒で割れば、光速が出るという寸法。
実験装置は普通の部屋に収まるぐらいの大きさだよ。
936. Posted by 934   2011年09月25日 06:29
935
はへ?それだと光の速度は計算できるけど、「光速度不変の原理」で言ってる「光源の運動状態に無関係に一定であるのは」証明出来ないのでは・・・。
937. Posted by     2011年09月25日 06:31
>>935
痛ニュにこんな本格的な人が居るとは
野次馬ばっかりのアホ集団だと思ってたわ
938. Posted by    2011年09月25日 06:39
理系って馬鹿ばっかりですね
939. Posted by    2011年09月25日 06:44
とりあえず試作品(過去に行った実績あり)か完成品を作ってからにしてくれ
中途半端な著作登録で60年もストップさせるから原子化がつづくんだぞ・・・

あげく開発する気も無いくせに登録だけして
誰かが似たようなの作ったら著作権で訴えて財産没収ときたもんだ
登録するには1000ページ中5ページでも書いてあれば良いなんて馬鹿げてるだろ?
目次登録で内容空っぽ
これが60年w
940. Posted by     2011年09月25日 07:02
未来人が来たという話が無いって本当にネットやってるのか?
ジョン・タイターを忘れるなよw
941. Posted by     2011年09月25日 07:18
ちょっとドクペ買って来るわ
942. Posted by     2011年09月25日 07:18
米936
横だけど今回の実験は単にニュートリノと光の速さの違いを調べただけでしょ。
光速度一定の証明実験とはまた別の話。
935が言ってるのは今回の実験の方法。君の質問とはイマイチ噛み合ってないよ。
943. Posted by    2011年09月25日 07:19
そういえば犬の名前アインシュタインだったよな
944. Posted by     2011年09月25日 07:21
米936
光速度一定の話は927を読んで納得しなきゃいけない
945. Posted by     2011年09月25日 07:22
まちがえた
928を読んで納得しなきゃいけない
946. Posted by 934,936   2011年09月25日 07:25
※935
こんな時間に相手してくれてありがとう、もう出なくては・・・。
とりあえず自分の意見としては、「光速度不変の原理」で言われてる光自体の速度がどんな状態でも(その速度で)一定というのは、ただの「光(光子)」の性質であって、光速って言ってもそれは「光」という"物質"の運動量。
物質の性質なんてそれぞれだと思うし、この「ニュートリノ」ってのもその運動量の限界が「光」によりも高い性質を持ってるってだけ。
「光」の性質を他の物質にも当てはめて、「光速」を超えることが時間を遡る事になるなんてのが納得いかないって事・・・。
速度をもって時間を越えるとしたら、「光速」では全然遅くて、空間の移動に時間が掛からない速度(ワープ?)が時間を越える基準だと思うなぁ・・・。
移動時間が0だと時間が止まってるって言えると思う。0の壁を越えてマイナスにする事が出来ると初めて過去に行けるというなら納得なんだ。
947. Posted by 946   2011年09月25日 07:30
※945
あんがと、「光速度一定」の話は、「光」ってそうゆうもんなんだなぁって納得したって事で・・・。
948. Posted by     2011年09月25日 07:33
過去に戻ることが可能になったとしてもその時点で禁止されるだろう
過去で小石一つ動かしただけでもバタフライ効果でどんな影響が出るかわからないし
災害を防ぐなんてその災害で亡くなるはずだった人を生かしてしまうことになって未来へ与える影響は甚大だ
その監視の目を盗んでやってきた極一部の未来人(犯罪者)を我々はUFOとして認識してる説
949. Posted by     2011年09月25日 07:39
>>935
遅れてすまん。
光源の移動状態というのはすなわち地球の公転。
春に実験を行うのと秋に実験を行うので、宇宙に対する運動方向は逆になると思えば分かりやすい。

>>946
今ごく一部で言われているのは、「光速以下の物質を光速越えさせるには無限のエネルギーがいる。しかし初めから粒子が超光速だったとしたら、相対性理論と何も矛盾しない」というもの。
俺もその辺の主張はよくわからないが、光速を超えてどんどん早くなればなるほど、逆にエネルギーレベルが低くなるそうだ。
まあ眉唾だけどね。
950. Posted by     2011年09月25日 07:41
デロリアン改造しないと
951. Posted by あ   2011年09月25日 07:45
木からリンゴが落ちなかったらピカルの定理も発見されなかったしな
952. Posted by     2011年09月25日 07:50
1980年代に遠い宇宙で超新星爆発があって、そのときは爆発の光が届いてから、ニュートリノが観測された。
もしニュートリノのほうが早ければ、先にニュートリノが検出されるはず。
今回の一件だけでは実験と実際の観測がまだ一致しない。相対論が崩れたと報道する新聞もあるけれど、まだ確定情報ではないのにいくらなんでも乱暴すぎるね。
953. Posted by     2011年09月25日 07:51

300年前のニュートン力学は、日常の範囲では今でも正しい。
ただし光速に近づいたり、大きな重力場では誤差が増える。
100年前の相対性理論は、それをカバーして宇宙の一般的な空間においてよりすぐれた理論となった。

今回、相対性理論を修正した新しい理論が出てくるかもしれない。さらに特殊な状況でも説明できる夢の理論が。
けれどそれで相対性理論が間違いであると言うことにはならない。相対論が出てきてもニュートン力学が第一線で使用され続けているように。
954. Posted by 。   2011年09月25日 07:51
おまえらレベルの懸念、能書きを国家一流レベルの研究者が踏まえないで研究してると思ってんの?

中途半端な識者ほど中途半端な知識をお披露目したがるが、匿名野次馬ブログにはそれなりの層しか集まらないってことだな

引き寄せの法則はこんなとこでも発動してるんだな
955. Posted by     2011年09月25日 07:56
>>946
お前の主張と935の主張って、「超光速を出しても過去にはいけない」って言う点では一緒じゃないのか?

まあ、興味があるなら「ミンコフスキーの光円錐」を調べてみるといい。
移動時間がゼロってのは、時間が止まっているのではなく、瞬間的に位置情報が書き換わってるだけだ。

しかし、移動時間が0とかこの宇宙の因果律に思いっきりケンカを売るレベルだな。
956. Posted by     2011年09月25日 07:58
>>954
お前も引き寄せられてきたのなら仲良くしようぜ。
957. Posted by 8時だョ!全員集合!!   2011年09月25日 08:00


♪トットットリノの大爆笑〜♪

958. Posted by    2011年09月25日 08:12
そして完成後ジョン・タイター が1998年にタイムスリップするわけだな
959. Posted by 名無し   2011年09月25日 08:12
理論を聞くと、いわゆるタイムマシンとは異なるものができる気がする
時間の逆転じゃなくて、時間のズレが生じるから
浦島太郎になるという理屈は納得できる
960. Posted by W   2011年09月25日 08:15
>デロリアン改造しないと


結構トラブル多いみたいよw?
961. Posted by 。   2011年09月25日 08:20
ロト6や万馬券を当ててる人が未来人
962. Posted by    2011年09月25日 08:21
>未来人が来たという話が無いって本当にネットやってるのか?
ジョン・タイターを忘れるなよw


いくつか彼が伝えたことと似たような出来事起きてるもんな

963. Posted by     2011年09月25日 08:38
 過去の情報を得られる(記憶という意味ではなく)ようになる。 物質(タイムマシンとか)が過去に移動できるわけではない。
 ニュートリノが光速を越えた場合のタイムマシンの可能性について、まともな物理学者に取材したのだろうか?
 「小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、超新星爆発で出た光とニュートリノがほぼ同時に観測されたことを指摘」が正しいように思える。
964. Posted by      2011年09月25日 08:38
>954
よう、類友
965. Posted by      2011年09月25日 08:39
なんか論理の矛盾があるよな。
相対整理論ってのは、光速を世界の基準において、
それを元にタイプスリップみたいな時間軸の話をしてるわけで、
光より速いニュートリノがあるのであれば、
基準が光からニュートリノに変わってしまって、
既存のタイムスリップ論は、ニュートリノより速い速度で〜って論になるだけじゃねの?
つまり概念論理的にはタイムスリップは成立するけど、
それ自体がただの論理遊びで、現実には絶対反映しえない。
そんな矛盾が常につきまとっているだろ?
966. Posted by 未来人   2011年09月25日 08:42
ウサギとカメの原理だよね。
過去に行くっていうより周りがついてきてないだけ。
そこで見る景色は今までと同じ。
ただ、そのタイムマシンと自分は時間が進んで劣化が進む。

多分空気がコンクリートよりも固く感じるから動けないと思う。
967. Posted by      2011年09月25日 08:48
移動時間がゼロだと仕事率が計算できないな。ゼロで割り算は出来ない。仕事量は時間は関係してこないから、エネルギー消費ゼロ、にはならないけど。それとも恒星間飛行でも三丁目にピザ届けるのでも、等しく仕事の効率は無限大とかゼロとかになるのかな?ああ、割り算できないから「計算不能」か。

にしても、ロードローラー攻撃って、ロードローラー持ち上げるだけのパワーはやっぱ要るんだなあ・・・普通に攻撃しても十分勝てた気はする>DIO
968. Posted by       2011年09月25日 08:52
タイムマシンの話を考えるにおいて、いつも思うんだけど、
論理で言えば、タイムスリップするときに、自分の肉体がそのままであるはずないと思うんだけど。
過去に飛ぶことは出来ないし、未来に飛んだらその分だけ自分の肉体も劣化するはず。
タイムトリップ理論ってのは、飛ぶのではなくただの早送りじゃね?
969. Posted by     2011年09月25日 08:55
実は俺は未来から来た人間。
でも詳細は絶対に話せない。
未来から来た人間はこの世にたくさんいる。
でもそれを絶対に口にしてはいけない。
ある”組織”が常に見張ってるし、
未来の人間は「未来から来た」って言えないようにされてるから。
ぶっちゃけ俺のこの書き込みもヤバい。
お前らも過去とか未来に行けるって話とかあまりしない方がいい。
”組織”は本当に恐ろしいから。
970. Posted by       2011年09月25日 08:56
>966
空気がコンクリートってのは、「自分だけ速く動く」イメージだと思うけど、「作用反作用の法則」「慣性の法則」「人間の体はかなりヤワい」「空気分子はそこらのヤスリの目より細かい」を総合して考えてみてくれ。つまり、当人、動こうと身じろぎ→しかし周囲の空気粒子が極微時間そこに慣性で留まる→かける光速の勢いで全身にやすりがけスタート。

動けないどころか、おそらくこの世から消滅してオシマイだぞw
971. Posted by     2011年09月25日 08:57
>>946
地面に対して静止しているA氏と、時速20kmで自転車を運転しているB氏と、B氏と同方向へ時速40kmで自動車を運転しているC氏がいるとする。
このとき、A氏からはB氏が20キロ、C氏が40キロで前進しているように見え、B氏からはA氏がが20キロで後退、C氏が20キロで前進しているように見え、C氏からはA氏が40キロ、B氏が20キロで後退しているように見える。これがニュートン力学での相対論。
しかし、A氏からもB氏からもC氏からも真空中の光は同じ速度に見える。(299,792,458m/s-20km/h)になったりしない。これが光速度不変。なお、水中などでは光子は減速する。
972. Posted by     2011年09月25日 09:01
そうか・・・実体の無い情報だけなら過去へいけるかも・・・
それシュタゲやないかい!
973. Posted by       2011年09月25日 09:01
えーと、未来人異星人異世界人超能力者だっけ?

仮性人にアッチの世界の人に零能力者は既に知り合いがいるんだが、やっと揃うのかw
974. Posted by      2011年09月25日 09:08
相対整理論が正しければ、
光より速いニュートリノが存在したとしても、我々には測定できないはずなんだよな。
だから、相対整理論が間違ってるか、ニュートリノが誤観測だったかのどちらかだ。

後者なら既存のタイムスリップ論は全部崩れるはず。
だから>>1のような話にはなり得ないと思う。
てきとうなことほざく研究者もいるもんだね
975. Posted by     2011年09月25日 09:20
本スレ68が一番正しいと思うけどなぁ

これは相対性理論が間違っていたというだけの話。光速を越えたところで過去には遡れない

相対性理論では光の速度を最速にして一定と定義してしまったせいで、光より速く到達してしまったモノは、光を越えた速度分、時間を巻き戻して到達しているという事になってしまっていただけ。「
馬鹿はそこを勘違いして本当に時間が逆行してると思ってタイムマシン理論を組み立ててしまった。

今回の発見は光が最速だという誤った定義が修正されるだけ。それ以上の変化は無いよ
976. Posted by ほー   2011年09月25日 09:27
そんな研究する金あるんだったら放射能を無害にできる機械つくれ!人の金で意味の無い研究するなバカ!それともタイムマシンでも作って遠い未来にでも捨てに行くか?
977. Posted by     2011年09月25日 09:28
イタリアで光とニュートリノが730km進む時間を実験してたみたいだけど、
スタート地点から730km進んだニュートリノ君が過去にいるわけじゃないのは確かだよね。

科学者は早急な物理的解釈するのは控えるってコメントで、タイムマシン云々言ってるのは記事書いた人が勝手に物理的解釈してるだけでしょう。

よくて光よりも速く、長距離でよりリアルタイムな通信が出来る可能性が出来たくらいじゃないかな。
978. Posted by G   2011年09月25日 09:32
残念ながら、不可能です。なぜなら、エネルギー問題が解決できない為。これは、十数年前に、ある科学者が、必要とするエネルギー量を計算したところ、ほぼ宇宙にあるエネルギー量と同じだけかかると計算した。現実性は、別の概念により無くなってる。
979. Posted by      2011年09月25日 09:36
別に、相対論は超光速現象は否定していない。未来から過去に向かって伝わる先進波って概念もある。

ただし、光子は粒子と波、二つの性質を持つので光速飛行が可能なワケだが、ニュートリノは粒子のみの性質しか持たないので不可能。本当にニュートリノそのものが「到達」したのかあ?1億分の6秒って、「あ」って言う暇も無いくらいビミョーだぜ?機械的な誤差かなんかだと思うわ。

それでなくても相対論はトンデモ科学とかエイリアン・クラフトとかの基地外ビリーバーには目の敵にされてるもんな。
980. Posted by     2011年09月25日 09:42
光速度限界論は、昔、欧米で信じられていた人間が馬より早い速度で移動したら体が耐えられない論みたい。
限界や特異点を設けた理論は、間違いと証明されるさだめがある。
981. Posted by A   2011年09月25日 09:46
まぁ実際近い未来だろうが遠い未来だろうが
誰も「未来から来た」と言いながらよくわからないマシンで現れた人を見て無いんだから
タイムマシンなんか一生出来ないよ
未来にタイムマシンがあるならそこかしこに未来人がいておかしくない
982. Posted by 名無し   2011年09月25日 09:47
時間を遡る粒子?
ナデシコか?
983. Posted by     2011年09月25日 09:53
地点Aから地点Bへ時計を送り、地点Bから地点Aへ時計を返す。
時計の移動を通常速度で行うと、地点Aに設置してある時計と地点Bから返ってきた時計は同じ時刻を示す。
亜光速だと、返ってきた時計は地点Aの時刻より遅れる。
光速だと、返ってきた時計は地点Aを出発した時刻のままである。
超光速だと、返ってきた時計は出発した時刻より前を示している。ただし、過去に起きた現象が逆再生されたのではなく、出発時の時計を初期条件として時間をマイナスとする運動方程式に従った結果である。

これで合ってたかな?
984. Posted by    2011年09月25日 09:55
※976

世の研究者/科学者達が「ニュートリノ」のことしか研究していないわけでななかろうよ。

別のところで、別の研究者達がそっちの方の研究もしっかりやってるよ。

バカじゃねえか。
985. Posted by     2011年09月25日 09:57
>>965
もともと電磁気学から得られたマクスウェル方程式というものがあった。電磁気学の集大成とも言うべき黄金の方程式だ。しかしそれにローレンツ変換という数学的テクニックを加えると「どんな観測者から見ても光速は一定」という結果を導き出した。

そのころは「光速で飛ぶ宇宙船から光を発すると、光速の二倍で伝わる」というニュートン力学そのままの解釈が常識で、マクスウェル方程式がおかしいのではないかと言われた。

光の速度という一つの現象を示すのに二つの異なる解釈があるのはおかしいからね。
986. Posted by 竜   2011年09月25日 10:01
タイムマシーンが出来たとして重大な問題があるのよね。
自分も加速するのだから自分の年齢以上は遡れないって事。
マシーン自体もマシーン完成時点までしか遡れないよな。それ以上遡れば部品になっちゃうんじゃない?
名古屋大大丈夫か?

987. Posted by      2011年09月25日 10:02
電磁気学VSニュートン力学のゴングが鳴らされて、いろんな研究者があれこれ頭をひねった。

そんなとき、アインシュタインと言う変人が「ニュートン力学をローレンツ変換しても、マクスウェル方程式と同じ結果にならない。ならば同じ結果になるように、ためしにニュートン力学を書き換えてみよう」とした。
その結果生み出されたのが相対性理論で、その当時説明できなかった惑星の運行のズレなんかをピタリと言い当てて脚光を浴びた。

光は最速ゆえに扱われたのではなく、電磁気学(電磁波=光)を扱う学問が前提条件としてあったんだよ。
988. Posted by     2011年09月25日 10:02
>ただし、光子は粒子と波、二つの性質を持つので光速飛行が可能なワケだが、ニュートリノは粒子のみの性質しか持たないので不可能。
ニュートリノも波の性質は持つ。

>誰も「未来から来た」と言いながらよくわからないマシンで現れた人を見て無いんだからタイムマシンなんか一生出来ないよ
タイムマシンが作られた時点までしか遡れないのかもしれない。
989. Posted by nunotatakuya   2011年09月25日 10:03
あほばっかりだね
大学も行ってない奴ばっかりだな
あ、いけなかったのね
990. Posted by     2011年09月25日 10:04
シュタゲ厨うぜー
991. Posted by あ   2011年09月25日 10:08
アインシュタインはオワコン
992. Posted by     2011年09月25日 10:13
>989
なにアホなことを言っている。
今の大学レベルは、中学校と同等の学力。
小学校の時、すでに原子力に詳しい菅総理より良く原子力発電の知識を持っていた。
993. Posted by    2011年09月25日 10:15
※975

そうかのー。
我々が目で見えているものは「光」。
ここって”重要”じゃないか?

仮にも、目に見えている「光」よりも速い物が目で見えるとしたらどうだろう、
観測者(傍観者)は同じ映像をリアルタイムで2回も見れる。
これはどうとらえるべきか?
994. Posted by ?   2011年09月25日 10:16
光より速く移動が出来たとして、なぜ過去へ行けるのか3行で説明してくれ。
995. Posted by     2011年09月25日 10:18
光よりも速いスピードで730km進んだニュートリノは過去に行けてないから
996. Posted by     2011年09月25日 10:23
ニュートリノ並に物質を加速しても、
他の原子と衝突して量子レベルで崩壊すると思われるから、
事実上不可能だと思う
997. Posted by    2011年09月25日 10:23
※994

”過去に行ける”のではなく”過去が見える”と捉えているのだが、どうなんだろう?
”過去が見える”から”過去に行った”と錯覚する。
998. Posted by あ   2011年09月25日 10:24
よく分からんが何百キロか進むのが光より0.00…秒か早いってことがその分だけ過去ってことじゃないの?
逆に言えばただ単に言葉遊びみたいに光速の時間を0と規定してあるからそれより速ければマイナス、つまり過去っていう定義上の問題なだけ?
例えば各駅停車より急行のが時間短縮できる、使える時間が増えるイコール相対的に過去とか。
だから既に存在した絶対的な過去とは違うんじゃないの?
999. Posted by    2011年09月25日 10:25
※996

それ現世の常識。
常識が変わるやもしれんから騒いでいる。
1000. Posted by    2011年09月25日 10:32
未来から来ました
なにか質問ある?
1001. Posted by    2011年09月25日 10:32
これがシュタインズゲートの選択……!
1002. Posted by    2011年09月25日 10:35
例えば、音速を光速、光速をニュートリノ速と仮定し、音も光もどちらも目で見れるものと仮定する。
その場合、自分の位置から10km先で爆発が起きたとしたら、
最初に目にするのは光(ニュートリノ速)の映像、遅れて音(光速)の映像とならないか?
同じ映像を2回見れる現象が、この話題をおもしろくしてくれている。
1003. Posted by     2011年09月25日 10:40
まずは光速出る乗り物作ってから言いたまえ
1004. Posted by    2011年09月25日 10:41
ニュートリノが光より高速ってことで話が盛り上がっているけど、
ニュートリノと光はどちらも同じ速さだとしたらどうなってくるんだ?
さらに、研究者達の実験も正しかったとしたら、光よりニュートリノが速く観測地点に着いた理由は他になにがあるんだ?

それは「近道(ショートカット)」したってことにならないか?
じゃあ、どこを通ったんだ?
俺はこっちに興味あり。
1005. Posted by     2011年09月25日 10:45
エントロピーが減少するかもしれない
1006. Posted by     2011年09月25日 10:47
光の速度に到達した時、時間が止まるというのはその光の速度で動いている物体だよね。


だから光より速く動いたら逆行するのは速く動いた物体自身じゃない?


つまり若返りが可能になるということ!!!!

ナンダッテ-Ω
1007. Posted by     2011年09月25日 10:51
730km地点に到着したニュートリノ選手はスタートしたニュートリノ選手とは違う替え玉じゃないのか
1008. Posted by     2011年09月25日 10:52
そもそも光速度不変って光学・電磁気学に限るモデルの一つで、それを物理全体に当てはめることについてアインシュタインは否定的、ってのがアインシュタインと量子論のざっくりとした関係。今回の実験が正当だったら果たしてそれが真実かどうかはっきりするんじゃね?
1009. Posted by     2011年09月25日 11:00
亜光速ではプラス、光速だとゼロ、だから超光速なら時間がマイナスって
方程式に超光速入れたらマイナスじゃなく虚数だったはずだけど、虚数にはプラスもマイナスもある…どんな時間の流れだ
1010. Posted by ブログ 経済参謀 シャーロック   2011年09月25日 11:08
日本国民が貸している、日本政府の借金の94% 円高 株安 28 中国関連 659 日本銀行が20日に発表した、 統計から、 銀行らからの借り入れを減らし続けている事から観て取れるように、 企業ら総勢には、増やせない どころか、 その数量を維持する事すら出来得ていない、 日本国内 の、 可能的な働き手らにへ 提供 されるべき、 『所得付きの仕事』ら を、 『彼らより多めに』、 日本政府 が、 提供 すべきであり、 そうしないと、 日本国内での 所得水準の高上げ は、 実現し得ない : より多めの仕事らが、 少なめの 働き手らを追い回す 状況 では、 働き手らの所得 が 高くなり、 より少ない仕事らを より多い働き手らが追い回す 状況 では、 働き手らの労働賃の値下げ合戦が起こるので、 働き手らの 所得 水準 は 下がる、 という事 を、 日本国民一般へ、 何度も、何度も、 広報で、 繰り返し 説明し続けながら、実行すべきです。
1011. Posted by ブログ 経済参謀 シャーロック   2011年09月25日 11:09
時間は、現在にしかないので、 過去にも未来にも、行けません。 あなたは、 あなたの『現在』を抜け出せた事は、無い でしょう、 一度も。 あなた が、 時間旅行機 なる もの で、 過去めいた様相の世界の彩りや音や事を感じ覚えたり、 未来めいた様相の世界に出会えたりし得ても、 それは、 あなたの『現在』の世界そのもの を 構成する事に成った、 あなたの現在の世界のものらでしかありません。 我々は、
死んだとしても、 『現在』から、解放される、当てのない、『現在の囚人』 です。
この『現在』という牢獄からは、絶対に脱出できない。 ソース : ブログ 美惑星フィロソフィア 01
1012. Posted by wqwq   2011年09月25日 11:11
俺わかんないんだけど、
ニュートリノが光より早いんだったら
もうすでに時間をこしているんじゃないのか?
つまりニュートリノは発見できないのでは?
間違ってたらスマソ
1013. Posted by    2011年09月25日 11:13
とりあえず実験して結果を発表してるヤツの方が何の実験もしてないのに自分の知識の範疇で批判してるヤツよりマトモ。
1014. Posted by     2011年09月25日 11:19
なんか量子力学と物理学の違いを理解しいない人が多そうなんだけど・・・・
量子の世界は物理の世界とは違う現象が起きることが多いので、一緒にしてはいけない
1015. Posted by     2011年09月25日 11:20
>何の実験もしてないのに自分の知識の範疇で批判してるヤツ

そんなヤツどこに居るの?
1016. Posted by     2011年09月25日 11:21
セルンが動き出すんですねわかりまーしたー
1017. Posted by     2011年09月25日 11:21
量子学は観測の問題で難しすぎて理解できんね
1018. Posted by    2011年09月25日 11:26
時は止まらない。
止ったような錯覚には陥るが、やはり時は止まらない。
光より速いニュートリノも進むのに時は掛かっている。
1019. Posted by    2011年09月25日 11:28
光より速ければ過去に戻れるってのがよくわからん。
1020. Posted by わ   2011年09月25日 11:30
ニュートリノが光速を超えないんだったら、それこそ観測地点に速く着いた分過去に戻ったってことになんだろ
1021. Posted by     2011年09月25日 11:32
時間を遡るだけで戻って来れないじゃん
仮に速度を遅くすれば未来に進むとしても
それは現在の時間の流れと等速なわけだろ?
いつまでも元の時間に戻って来れないなら成功したかわからないじゃん
1022. Posted by     2011年09月25日 11:35
1018
錯覚でも何でもなく、人工衛星程度の速さでも高速移動してる時計は地球上の時計と比べてどんどん遅れていくんだけど
相対性理論で補正しないと実用レベルでまともに通信できない
1023. Posted by     2011年09月25日 11:36
つまり、ミュー型ニュートリノで出来たウンコをすれば
光速を越えたウンコが出来るわけですね
1024. Posted by       2011年09月25日 11:36
過去にも未来にも行けないしw
ただ、ニュートリノの速度に人間の細胞が耐えれるなら、逆浦島太郎状態になれることは可能。
簡単に言うと、精神と時の部屋の逆バージョン、早く老いるってこと。
1025. Posted by     2011年09月25日 11:39
計測器の誤差なんじゃないの?
計測器から受信機距離を測定した上での計算らしいけど、3年もたったら微量でも地殻は移動するだろうし。
大マゼラン星雲の超新星の爆発ニュートリノと光がほぼ同時に観測したという実験結果のほうが信用できる気がする。今回の計算と同じ速度ならニュートリノのほうが1年も速く地球に到達してるらしいし
1026. Posted by なし   2011年09月25日 11:40
ゴミ一つでも過去に送ったらパラドックスだらけになるだろ
1027. Posted by     2011年09月25日 11:45
時間軸的には過去に行けても、パラドクスを起こせる座標には原理上移動できない
ローレンツの式をグラフに直して見れば誰でも分かる
1028. Posted by     2011年09月25日 12:00
こうやってパラダイムシフトが起きるの?まあ、どう考えても決定的に考えるのは早計だよね。
でかいお金かけてすごい実験してるけど、たったそんだけのもんで物理の真理がわかるってのも不思議な話だもんなあ。素人からしたら。
過去の科学の歴史をみると、人の生きているうちにそう何回も大きなシフトはおきない。量子論が起きたときにたまたま生きていた人たちはものすごく驚愕しただろうけど、このさきどれくらいのペースでそんなことが起きるかはわからない。実験技術とマンパワーの革新的な変化が起きて、激動のサイクル時代なんてものも来るかもしれないけど、SFの世界の話だよね。
もしも…だけど、タイムトラベルや通信の実験が成功したら、古典物理の終わりより果てしない震撼だよね。

自分で言ってて思ったけどタイムトラベルの実験が成功って、因果の乱れを誰がどうやって観測するんだろうって考えて笑えた。
今はそんなことに空想にふけって、思いを馳せて楽しむ時代だって考えておこう。
1029. Posted by ・・・   2011年09月25日 12:07
これって、数十キロの真空を作ったのかな?
大気中で、光は光速がでないという証明だけでない?
1030. Posted by     2011年09月25日 12:12
※1029
光もニュートリノも、大気中で観測し真空中の速度に補正して比較するに決まってるじゃないか(今回の実験でいうと正確には土中だけど
1031. Posted by あ   2011年09月25日 12:14
現在、未来や過去からタイムマシンで来ましたって人とか居ないから、無理だと思う…
やっぱり今を生きるしかない…
1032. Posted by あ   2011年09月25日 12:15
そもそも、光速に近づく程に時間の流れが遅くなるという説が事実かどうか確認しようがない
1033. Posted by あ   2011年09月25日 12:16
過去に戻ったところでお前らのスペックが変わるわけではない。
つまりお前らは非リア確定っ…!
1034. Posted by あ   2011年09月25日 12:19
ベテルギウスのニュートリノは何だ?
1035. Posted by      2011年09月25日 12:20
※1032
ジェット機ぐらいの速さで遅れは計測できるんだけど
何億分の1秒レベルだから体感はできないが
1036. Posted by     2011年09月25日 12:22
タイムマシンが完成したら過去に行ったコリアンが歴史変えてしまうだろw。
1037. Posted by 1035   2011年09月25日 12:26
間違えた。2500万分の1秒だ、何億分の1なんて小さな数字じゃなかった
1038. Posted by    2011年09月25日 12:28
読売から始まる誤報のお詫びまだ〜?
これって「ニュートリノが光速以上」を観測したんじゃなくて、「ニュートリノを発射してイタリアで観測したら」光速以上って計算で出た記事だろ?
これで相対論のどこと矛盾するのよ?
追試験なしに断定とか読売さんどーするの?
「光速になると時間が止まる」とか大間違い書いちゃってまあww
1039. Posted by     2011年09月25日 12:31
最先端の数学とか物理学って難しいっていうようなレベルじゃないよな。
ウィキペディアでも一行目であきらめるレベル。

それなのに挑戦している科学者の人たちぱねえ。
マジリスペクト
1040. Posted by あ   2011年09月25日 12:31
時間移動出来たとして時間の慣性に耐えられなさそうだ。
同時に空間も移動せにゃならんから色々と大変だな。
1041. Posted by     2011年09月25日 12:32
これって第三次世界大戦フラグなんじゃ・・・
1042. Posted by     2011年09月25日 12:37
※1038
たしか千回以上実験して否定する結果にならなかったって話のはず。確度はそれなりにあるんじゃないか?
1043. Posted by      2011年09月25日 12:42
1038
「かもしれない」や「可能性がある」のどの辺りが断定なんだろうか?
それに、距離を到達時間で割らずにどうやって速度を測定するの?
1044. Posted by      2011年09月25日 12:45
※1039
最先端で実験してるようなのは置いておくとして
光速に近づくと時間が遅れたり質量が増えたり、というのは順を追った解説を見れば、中学生の数学力と読解力で理解できるレベル
1045. Posted by    2011年09月25日 12:45
空間移動中障害物当たりそうだな
UFO墜落事故の宇宙人って実は人間で
運悪くぶつかってGで凝縮されて
あんな姿になったんじゃないか
目の辺りサングラスっぽいし
1046. Posted by か   2011年09月25日 12:46
バカが多すぎる
1047. Posted by    2011年09月25日 12:47
※1022

つうことはなにか、
例えば同じ時を刻む腕時計を二つ用意し、一つは地球上のスタッフに、もう一つは宇宙に飛び立った宇宙飛行士に、
数日後に宇宙飛行士が地球に帰還し二つの腕時計を並べると、宇宙飛行士の腕時計の時は遅れているのか?
恐ろしいのー。
1048. Posted by き   2011年09月25日 12:49
気持ち悪い
1049. Posted by      2011年09月25日 12:50
1047
遅れるのは確かだけど、数千万分の1秒単位
精密機械ならともかく人類の生活上は無視していいレベル
1050. Posted by     2011年09月25日 12:54
※1047
その通り。それをウラシマ効果という。
1051. Posted by あ   2011年09月25日 12:57
仮にタイムマシンが完成したとしたら、最初に開発した国が石器時代に自国民と文明機器を大量に送り込んで地球を支配しようとするだろうね

そして、それが他の国々に発覚しようモノなら先制核攻撃確実の「人類に対する脅威」として扱われる
1052. Posted by    2011年09月25日 12:58
※1049

ちゅうことはなにか、
宇宙滞在期間が数十年とかの世界になれば、仮にも、小惑星探査機「はやぶさ」搭載の帰還カプセルに出発時の時を刻む時計をぶちこんでいたら、
帰還後、生活上は無視はできないレベルの時間差が生じているというのか?
1053. Posted by     2011年09月25日 13:00
>1051
神の意志が発動し、石器時代へ言った人々が猿並みの知能になり文明機器を壊しまくることになるのがオチ。
1054. Posted by Posted by   2011年09月25日 13:00
タイムマシン開発競争が今始まる。
1055. Posted by ブログ 経済参謀 シャーロック   2011年09月25日 13:00
時計的な時間進行の図式は、観念設定であり、 局所的な 運動同士の緩慢差を時刻差で表示しても、 それは、時間と空間が、現在にしか実在しない、 という現前性を毀損し得るものではない。 時間は、現在にしかないので、 過去にも未来にも、行けません。 あなたは、 あなたの『現在』を抜け出せた事は、無い でしょう、 一度も。 あなた が、 時間旅行機 なる もの で、 過去めいた様相の世界の彩りや音や事を感じ覚えたり、 未来めいた様相の世界に出会えたりし得ても、 それは、 あなたの『現在』の世界そのもの を 構成する事に成った、 あなたの現在の世界のものらでしかありません。 我々は、
死んだとしても、 『現在』から、解放される、当てのない、『現在の囚人』 です。
この『現在』という牢獄からは、絶対に脱出できない。 ソース : ブログ 美惑星フィロソフィア 01
1056. Posted by くわ   2011年09月25日 13:02
何?
学者さん達はアホなん?

A地点からB地点へ光速を超えてたどり着いた。

たどり着いてる時点で時間旅行出来てないやんwww
1057. Posted by     2011年09月25日 13:08
光速で進んで、時間の流れが遅くなるのは
まだわかるんだが、光速以上ですすんでも
時間が逆行はしないだろ
せいぜいが時間の流れがさらに遅くなるぐらいで
1058. Posted by      2011年09月25日 13:09
1052
生じるけど
例えば衛星軌道なら200年過ごしてやっと1秒ズレるかどうかのレベル
光速の数%(マッハ1万)ぐらい出さなきゃ体感は無理
1059. Posted by      2011年09月25日 13:12
※1057
光速に近づくと遅くなり、光速と同速だとゼロになる
ゼロから更に遅くなるってどうなるんだ?
1060. Posted by    2011年09月25日 13:20
発信時間より受信時間が早かったら成功なんじゃないの?
1061. Posted by 朱   2011年09月25日 13:21
ニュートリノが過去に行くのならば、過去の世界に行って消えるとか、元の位置に戻ってくるかとかなんかなきゃおかしいだろ常考
1062. Posted by 、   2011年09月25日 13:27
すごい発見だけど、あくまで思考実験だからねぇ。
予想と違う結果になるなんて、科学にゃザラだからね。
今後の研究しだいだあね。
1063. Posted by 名無し   2011年09月25日 13:30
過去に戻って赤ん坊だった自分をビルから捨てれば楽に自殺でくるな
1064. Posted by あ   2011年09月25日 13:30
ディアボロがレクイエム発動したジョルノに殴りかかった時のようになる
1065. Posted by 名無し   2011年09月25日 13:31
既に未来から人が来てる事を知らないようだな
1066. Posted by ななし   2011年09月25日 13:33
過ぎた時間なんて普通に考えたら戻って来ないよね。
1067. Posted by     2011年09月25日 13:34
NTT フレッツニュートリノ
1068. Posted by     2011年09月25日 13:47
シュタインズゲートの選択だな
1069. Posted by キュゥべえ@営業中 僕と契約して魔法少女になってよ!   2011年09月25日 13:57
.    ∧ ∧
   //(・ω・)ヽ   そんなに簡単にエントロピーを凌駕されたり
  /ノ ( uu )ヽ) 因果律に叛逆されたら僕達の文明が困っちゃうよ
1070. Posted by あほでスマソ   2011年09月25日 13:57
盛り上がってるとこ悪いがニュートリノって何なんだぜ?
教えてドラえも〜ん!
1071. Posted by キュゥべえ@営業中 僕と契約して魔法少女になってよ!   2011年09月25日 14:01
.    ∧ ∧  時間遡行と言うよりも、別の可能性世界への移行と言った方が正確だね
   //(・ω・)ヽ    暁美ほむらが別の時間軸に移動したとしても
  /ノ ( uu )ヽ) それは暁美ほむらにとっては自分自身の時間の続きなんだよ
1072. Posted by     2011年09月25日 14:03
なるほど、俺が前カノと別れた今の世界線もまたシュタインズゲートの選択か
がんばれ未来の俺、過去の俺を諭してこの世界線を変えてくれ。
1073. Posted by     2011年09月25日 14:03
どうせ出来てもニュートリノを暗号とか信号化して過去に飛ばすって程度なんでしょ?
まあそれもできなくて光回線より速い通信網とかに使われそうだけど夢のある話だね
1074. Posted by     2011年09月25日 14:06
これテレビでやってた光より6/1億秒速いとか言ってたヤツか?
そんなちょっぴり速いだけでどうにかなるのかな
1075. Posted by     2011年09月25日 14:20
タイムマシンなんてとっくに発明され各家庭で使用されている。
その名は、冷蔵庫。
1076. Posted by     2011年09月25日 14:22
相対性理論自体が、光が一番速いこと前提だから、次からは「宇宙で一番速い何かよりも速度が出たら」に変わるだけじゃないのか?
1077. Posted by sko   2011年09月25日 14:23
定義1・世界点Aからあらゆる方向へ、すべての速度の粒子を放出したとき、その粒子の到達点を「未来」と呼ぶ
定義2・しかし事実上光速以上のものがないので、件の粒子を光に置き換えて、光円錐を作り、これを過去と未来の境界とみなす
現在物理学者が過去と呼ぶものは定義1から2を引き算したもののことだよ
世界点Aの時間軸上の過去には戻れない、というのが相対性理論で可能なタイムトラベル
1078. Posted by    2011年09月25日 14:32
どうせ生きてるうちには出来ないだろうな
それより宇宙に10万円でいける時代になってほしい
1079. Posted by 名無し   2011年09月25日 14:37
こういう研究って憧れるよな

理系っていいな
1080. Posted by QB   2011年09月25日 14:45
/人゜ω゜人\
訳が解らないよ
1081. Posted by     2011年09月25日 14:47
1077
やっぱ光の速度を基準にするのが良くないんだろうね。
移動に掛かる時間が短かければ短いほど、それ自体の時間がゆっくりになるけど。
どんなに速くても結局はAからBに到達するのに時間は掛かってるもん。
光速超えたらもう過去ってのはやっぱ可笑しいね。
1082. Posted by    2011年09月25日 14:56
まずは、ニュートリノを自在に操る、使えるようになってからの話だな。
1083. Posted by     2011年09月25日 15:01
光が一番速いかどうかではなく、静止している人からも動いている人からも光が同じ速さに見えることが重要なんだ。
1084. Posted by    2011年09月25日 15:04
CERNは発見してはいけないものを発見してしまったな
1085. Posted by     2011年09月25日 15:07
これが事実なら過去にデータ送るくらいは割と早く出来るんじゃないか?
ジョンタイターはこれを利用して未来から書き込んでいたのかもしれない
1086. Posted by     2011年09月25日 15:07
1083
"見える"って、そりゃ「光」で感知してるからそうなるのでは?
勘違いだったらスマソ。
1087. Posted by    2011年09月25日 15:09
宇宙が不変の物理法則に支配されているっていう考え方自体が間違ってるんじゃないのか?

宇宙の拡大や拡大の速度そのたもろもろの理由によって、時代によって物理法則は変化するんじゃないのか?

パラメーターも若干の変化は認められてなかったか?
1088. Posted by nanasi   2011年09月25日 15:10
時間遡行が可能かという物理的問題と、時間遡行をしてもよいかという倫理的問題は違うと思う。だがら未来人が来ていない。もしくは、来ていることを悟られないようにしている。
1089. Posted by 情報等統合思念体   2011年09月25日 15:15
人類のちからでこの問題を解決することは不可能と、私たちは結論づけてる。
1090. Posted by    2011年09月25日 15:20
黙っててゴメン。
俺、23世紀から来たんだ。
1091. Posted by あ   2011年09月25日 15:23
ゴミは黙れ
1092. Posted by あ   2011年09月25日 15:24
どうでもいいけど時間を逆行したら地球とか常にすごいスピードで動いてる訳だから、同じ座標にいたら間違いなく宇宙に放り出されたり地球内部にめり込んだりするよな?
タイムマシンできても使えないだろW
1093. Posted by きn   2011年09月25日 15:30
まあ、あまり期待するなってこった
1094. Posted by あ   2011年09月25日 15:35
テレビとかネットでなく、大手の新聞の科学欄見れば、きちんと練られてる分だけ内容が把握しやすいよ。多少素人的な期待と興奮も見え隠れしつつ、前の超新星爆発との矛盾や測定方法の不備の可能性をしっかり書いてくれている。
1095. Posted by    2011年09月25日 15:39
なんでニュートリノの観測をカミオカンデやSNOみたいに水瓶でやるんかねぇ?
光で満たして光線の波紋調べりゃいいのに。

ま、学の無い俺が言っても意味ねぇけどw
1096. Posted by もーロック   2011年09月25日 15:45
スーパーマンは地球を逆回転させて過去に行ったし、
猿の惑星は光の速度でUターンして未来に行ったけど、何故?
ウエルズの仕組み知ってる人?未来には地底人がいるんだぜ!
1097. Posted by 未来人   2011年09月25日 15:50
すんません、未来から来ました。
1098. Posted by       2011年09月25日 16:02
>名古屋大などの国際研究グループ
「新発見だ! バンザーイバンザーイ!!」

>・・・の下っ端一号
「やっべ、ここ間違えてたよ誤実験だよやっべ!」
1099. Posted by     2011年09月25日 16:03
そもそも素粒子単体は観測できないんじゃなかったっけ?
なにか絶対的に証明できるものが出てきたのかな?
「実験」の詳細ってどこにあるの?
1100. Posted by    2011年09月25日 16:16
観測者はいつか矛盾に気付く〜♪
1101. Posted by      2011年09月25日 16:16
過去も未来も人間が勝手に定義してる、時間もそうだけど。
時間の変化で生き物が成長してるわけでは無い時点で時計の針は戻せても、過程は一切修復されないよ。時間と起点から今までに因果関係はないんだから。
1102. Posted by sko   2011年09月25日 16:24
>1081
理解してくれてありがとう
図で示せればみんなわかってくれるはずなんだけど
1103. Posted by       2011年09月25日 16:28
光速がニュートリノ速に代わるだけって言ってるアホウがいるが、
光とニュートリノは性質が全く違うので、入れ替えは不可能です。残念でした。
1104. Posted by あ   2011年09月25日 16:36
マジか
1105. Posted by さ   2011年09月25日 16:40
お前気持ち悪い
1106. Posted by ν鳥の   2011年09月25日 16:49
時間を遡るってことは、ニュートリノを発信する前に受信したってことなのか?
1107. Posted by ・・・--・・・   2011年09月25日 16:54
でも、考えるんだ。未来から何の音沙汰もないと言う事は、タイムマシンは完成しないという事なんじゃないか?
1108. Posted by \アッカリ〜ン/   2011年09月25日 16:55
パラドックスをどうすんだ?
フィードバックとか問題はいろいろあるだろ
1109. Posted by     2011年09月25日 17:02
タイムマシンが不可能というのが科学者以外でも常識
だから必死で、あるあるサギ そもそも光より早い=過去へ戻れるって、子供手当て出す=国が破綻して外国人のいいなり という朝鮮工作員の政治屋と同じで分裂症言論だろ
1110. Posted by    2011年09月25日 17:06
慌てるでない!
いくら光より速い物が存在しても過去には戻れない。
ニュートリノでさえ、発射地点から到達地点まで届くのに時間を要しているのである。

極限の「瞬間移動」ができても過去に戻ったわけではない。
1111. Posted by    2011年09月25日 17:11
ドラえもんまだかよ?
ε=ε=┏( ・_・)┛?
1112. Posted by ゲス   2011年09月25日 17:21
光以上の速さで進んだら人の細胞はどうなるんだ?そもそも人類は光の速さに到達してない
1113. Posted by    2011年09月25日 17:24
地球だってかなりの速度で動いている
にもかかわらず地球に降り注ぐ光の速度はどれも同じ
つまり光源の速度に関わらず同じ速度になるという性質だけでなく観測者の速度にも依らず同じ速度に見えるという事になる

つまり光速以上で動くニュートリノから見ても光速は同じように光速で向かってきて光速で遠ざかっていくようにしか見えないのではないか?

光は観測者によってその性質を変えてしまう特殊な性質を持っているだけで光が最高速度というわけではないのではないだろうか?
1114. Posted by      2011年09月25日 17:27
通信機は可能かもしれない。
未来の人から競馬情報とかおくられてくるかも
1115. Posted by    2011年09月25日 17:30
フレッツ光
1116. Posted by     2011年09月25日 17:30
確かニュートリノが動き続けて地球人が何万年も動いてない時が止まった時間をさ迷っていた時期があるらしいけど

どっかの宇宙人がニュートリノ使って時間回帰してたのかね
1117. Posted by     2011年09月25日 17:30
>ニュートリノでさえ、発射地点から到達地点まで届くのに時間を要しているのである。
時間は相対的なもので、誰にとっても同じように経過するわけではないんだ。
周囲からは時間を要しているように見えても、ニュートリノ自身から見るとそうではないかもしれない。

尤も時間が逆に進むといっても、過去へ遡れるのではなく、重力が引力でなく斥力になるなど物理法則が時間に対して反転するのだと思うけど。
1118. Posted by    2011年09月25日 17:37
例えば、猿の惑星風に考えてみよう。
10才のA君が地球から100光年離れた惑星αに飛び立ったとする。A君の宇宙船は光よりも格段に速く20年で到着した。そうすると、惑星αに着いたA君が地球を観測してみると、光速との差し引きで100光年-20年=80年前の地球が見ることができるのである。
ここで勘違いしないで欲しい、見ることができるのであって過去に戻ったわけではない。しかし、80年前とはA君が生まれるかなり前だ。お母さんさえまだ生まれていない。

観測後、再び20年掛けて地球へ帰還。A君が地球を飛び立ち戻ってくるまで、地球上では何年経過したのだろう。
A君はもう、10才+惑星αとの往復40年=50才である。
地球上では40年経過していないのか? 時間が止まったままなのか?
1119. Posted by わ   2011年09月25日 17:41
スレ見ててもわかると思うが、よく言われることなんだけど、これはもう科学というより「哲学」か「宗教」の世界。

正直、物理学者は実験ミスじゃないと困るだろ。でないと物理学が一歩先に進むどころか、これまで明後日の方向に進んでたってことだ。どれだけの人生が無駄になったことか。

それが嫌なら、これまで辻褄を合わせに合わせてここまで来たわけだし、また適当に項を付け足して辻褄合わせればいいんでは。

というのも、現実はともかく計算さえ合えば物理学者ってのは満足するもんなんで。
1120. Posted by     2011年09月25日 17:50
>1118
たぶん、A君の方がまだ50才でない。

>1119
量子力学や一般相対性理論のある今でもニュートン力学は使われている。これからも人工衛星の時計などには相対性理論が使われ続けるだろう。
実験が正しかったとしても、物理学が一歩先に進むだけだよ。
1121. Posted by    2011年09月25日 17:52
※1119

どこのどいつだ、そんな物理学者は?

それはさておき、無駄にはなってないじゃない?
現に、今のこの世の中はちゃんと成り立っているわけだし。
それに、間違いがあれば正すのも物理学者。もちろん、確たる証明をしてこそ物理学者。
想像/妄想でしゃべるのが「哲学」か「宗教」の世界。
1122. Posted by     2011年09月25日 17:52
やべぇ、光の速度を真空中じゃなくて大気中で実験してしまった。
どうしよう、どうしよう。
ごまかしきれるだろうか?
下っ端Aが悩んでいたりして。
1123. Posted by さ   2011年09月25日 17:54
キモイ
1124. Posted by     2011年09月25日 17:55
3
物理学で過去の常識が覆されることは往々にしてある
未来の教科書じゃ、一部の項目が変更、追加されてるかもね
1125. Posted by あ   2011年09月25日 17:57
どう考えたって過去になんか行けるわけ無いじゃん。
相対性理論だと、時間が止まるのは光速で動いた物体の中だけだ。
つまり、時間が止まるから、光の速さで動いた時間だけ未来に行けるって事。
物体の外側の時間まで止まったりするわけじゃない。
万が一光速以上で移動したときに時間の逆行がおきたとしても、それはその物体の中だけの話で、つまりは未来へ行くために必要な時間が少なくなるだけの話だろ?
違うか?
1126. Posted by     2011年09月25日 18:03
自分の望む結果に誘導するのではなく
実験と観測を積み重ねて検証していけばいいさ。
それが、科学ってもんじゃないか?
1127. Posted by    2011年09月25日 18:04
この辺で再度言っておくが、
ニュートリノの実験結だが、この結果は正しいのかどうか、世界の科学者達に向け精査依頼中。
間違いであってもそれはそれで良し。
1128. Posted by     2011年09月25日 18:14
速く移動できればそりゃ時間はゆっくりになるだろうけど、
ゆっくりになるだけでどうしても時間の経過は起こるんだよねぇ(時間の流れに負けてる)。
過去に行くには時間の経過勝たなきゃいけない(恐らく越えられない壁)。
太陽からの光が届くまでが8分らしいから、光の速度は時間の流れに完全に負けてる(時間が掛かっている)。
ちょっと超えた程度じゃ無理。
1129. Posted by    2011年09月25日 18:24
>>271
>>1987年に小柴昌俊先生が超新星爆発で放出された。
クソワロタwww
1130. Posted by     2011年09月25日 18:25
米1059
>光速に近づくと遅くなり、光速と同速だとゼロになる

光速と同じだとゼロってなに?
まさか時間の進み具合がゼロってことじゃないよね?
1131. Posted by     2011年09月25日 18:32
そのうち俺らの宇宙を外から見てる何者かから、
「ほどほどにしとけよオマイラ。」
って声が聞こえるよ。
1132. Posted by    2011年09月25日 18:35
フレッツ・ニュートリノ by NTT
1133. Posted by む   2011年09月25日 18:35
秒速2kmで走るロケットの中で長さ1メートルの円筒形の容器の中を1秒でボールが往復する装置を動かしたとしよう。ロケットの中ではこのボールは秒速2メートルで、1秒で2メートル動いたように観測されるが、地球上からこれを観測すると実にこのボールはどうしても1秒で2km以上を動いたことになる。慣性系によって時間のレンジか物の長さか、あるいはその両方かが大きく異なっていると言う話で、光の速度を超えて移動すれば時間は逆行するということが言いたいわけでつね。
1134. Posted by あ   2011年09月25日 18:44
ニュートリノは未来に生きていたのか
1135. Posted by     2011年09月25日 18:50
世界線という単語を見るたびにムカムカする
ただ平行世界を言い換えただけなのになんでだろ
1136. Posted by さ   2011年09月25日 18:51
キモ
1137. Posted by 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ   2011年09月25日 19:00
5 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ
1138. Posted by 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真   2011年09月25日 19:01
5 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真
1139. Posted by     2011年09月25日 19:02
こういう話題で盛り上がっている地球の様子を
他の星の奴らはm9(^Д^)プギャーって見てるだろうな。
1140. Posted by 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 19:03
5 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)
1141. Posted by    2011年09月25日 19:03
観測者「光さん今何処?ちょと来てくれよ」
光「太陽だけど?今すぐいくぜ!」
(8分後……)
観測者「約8分か、速いね」
光「当然だし!俺の時計だと0秒だし!」
観測者「え?そりゃこっちの時計より時間の経過短いだろうけど0は無いでしょ?」
光「はぁ!?俺より速い奴なんてこの世にいねーのに信じ無いのか?俺より速けりゃ過去に行けるってのw」
観測者「ぐぬぬ。」
ニュートリノ「呼んだ?」←(真打登場)
1142. Posted by む   2011年09月25日 19:04
スーパーカミオカンデで太陽のフレアーから到達する光と水槽の中の光電管が光る時間を同じ原子時計に計らせてみればはっきりするんじゃなかろうか?
1143. Posted by 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓   2011年09月25日 19:05
5 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1144. Posted by    2011年09月25日 19:06
そもそも光速を時間の基準にしてたのが認識違いだっただけの話であって
トリノが光速超えたから時間旅行ができるとかアホの局地。
1145. Posted by 秋山家先祖代々のお墓   2011年09月25日 19:06
5 秋山家先祖代々のお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1146. Posted by 水子のお墓(水子地蔵)   2011年09月25日 19:07
5 水子のお墓(水子地蔵) 渡辺正之助建之
1147. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 19:08
5 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)
1148. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月25日 19:09
5 渡辺スミ子
1149. Posted by む   2011年09月25日 19:16
結論から言えば 1133 ロケットが地球から見れば秒速2kmで飛んでるし、ロケットの中の物はロケットに対して(ロケットの中の物から力が加わらない限り)静止しているのだから当然ですが、問題は我々人間が時間というものをどう捉えているかといえば、電磁波の相互作用で伝達され、観測されるまわりの物の変化のレンジとして時間というものを定義している点にあります。ニュートリノによって伝えられる情報とはまさに微弱極まりない重力の相互作用だけで、何らかの計測器で「そこを通った」という事実だけが観測されるだけです。人間は生身ではこれを観測できないので人間が言ってる時間という概念を実際に観測するツールとはなりえないのだ!ニュートリノわっ!
1150. Posted by     2011年09月25日 19:23
※1149
こうゆうことか?

人間「捉えたぞ!!」
ニュートリノ「フッ、それは残像だ。」
人間「お前は、未来から来たのか?」
ニュートリノ「アホか……。」
1151. Posted by む   2011年09月25日 19:25
人間がニュートリノの速さで飛ぶことはできない。真空というのは何もない状態ではなくて(何物も存在しない空間というのは人間の頭のなかにしか無い)実は物質が相移転したものだから素粒子が膨大に寄り集まった通常の物質は光速度に至る前に相移転してバラバラになって溶けてなくなってしまう。
水の中をアルコールだけ高速で移動する前に水に溶けてアルコールの塊は消滅してしまう
1152. Posted by 名無し   2011年09月25日 19:28
一年逆上るのに一年以上掛かったりするんじゃないのかね〜?
1153. Posted by     2011年09月25日 19:31
この実験結果の妥当性についてのみ論じればいいのに、なんでいちいち変なたとえ話に変換するんだ?
1154. Posted by や   2011年09月25日 19:31
なんか、馬鹿げた間違いを真に受けているのが多いなぁ。
おおまかふたつの間違いがある。
1:光速をこえるものがあっても相対論は矛盾しない..というか光速を超えるものがないという前提や証明は相対論にない
2:光速をこえるものがあっても、タイムトラベルは無理。光速を超えることが無理なのと、光速を超えているものが最初からあるということは、矛盾しないし、光速を超えるのが無理であるということには変わりはない。
でもって、光速を越えている物体は減速しても光速に近づくほどに大量のエネルギーが必要になり、光速突破(つまり光速未満への突入)が無理というお話なわけなんだな。
1155. Posted by む   2011年09月25日 19:32
実際宇宙の果てのようなところを観測すると、そこには百億年昔の宇宙の姿が観測される。
1156. Posted by     2011年09月25日 19:41
本件を発表したうじ虫はチョンだった。

      おしまい。
1157. Posted by .   2011年09月25日 19:41
未来の世界ではタイムトラベルが厳しく制限され、一部の選ばれた人間しか許されない。当然過去の人間に接触したり過去を操作すれば即刻処刑。なので、未来人の存在を我々が知る事はできないのだー!
1158. Posted by    2011年09月25日 19:45
相対性理論間違ってました!
の方が面白いからもっと頑張れ。w
1159. Posted by     2011年09月25日 19:58
1155
地球からの太陽の観測でさえ8分ずれてんだから、そりゃそうだろ・・・。
だから光の移動速度超えると過去に行けるってのは見れるだけで、行けるとか言ってるのは間違いって事なんじゃないって話だろ?
1160. Posted by <emoji:finger_ok>   2011年09月25日 19:58
ってか当時での相対性理論だろ
あの頃にお前ら凡人がたどり着けない領域だ
時代は常に変わる今からの時代は無理を可能にし、無限可能性を叩き出した
さて、お前らは今を現実とするか夢を現実と認識するか?2つに一つだ
まぁ、貴様らごときではたどり着くのは無理だなぁ
1161. Posted by vito   2011年09月25日 20:03
相対性理論をつい先週知った俺
1162. Posted by 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ   2011年09月25日 20:07
5 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ
1163. Posted by 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真   2011年09月25日 20:08
5 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真
1164. Posted by 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 20:10
5 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)
1165. Posted by     2011年09月25日 20:11
>1131. Posted by   2011年09月25日 18:32
>そのうち俺らの宇宙を外から見てる何者かから、
>「ほどほどにしとけよオマイラ。」
>って声が聞こえるよ。

この程度では何も言わないと思うよ。
もっとも本当に鬱陶しい状況になっても何も言わずにリセットするだけかも知れないけど。
1166. Posted by か   2011年09月25日 20:11
キモイ
1167. Posted by ブログ 経済参謀 シャーロック   2011年09月25日 20:12
時間 は、 現在にしか 実在しない。 一秒前と観念設定される 過去へも、 一億年前と観念設定される 過去へも、 誰も行く事は、 出来ない。 それらは、未来 という 観念設定上の時間と空間の居場所 と 同じく、 実在しない から だ。 未来 は、 永遠 に やって来ない。 現在 が 常に、 永遠に、あるだけだ。 現在 の 知覚 に 記憶上 の 音ら や 映像ら を 対応 させて、 我々 は、 文章 や 音楽 に 一連の意味 や 効果を 与え、 意味や効果を構築する事 で、 現在 に対して、 時としての間 が あり、 時計運動上の時刻のように、時間的な幅があるように、 観念設定しているだけで、 実際には、現在 には、 些かの時刻的な幅もありはしない。 記憶上のものら と現在の知覚らとの重なり合いによる、 一連以上の意味の構築 が、 現在 というものに、 時計的な時間の幅 が ある かの様に、 自らに観念設定させるのである。 ソース: ブログ 美惑星フィロソフィア01
1168. Posted by 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓   2011年09月25日 20:12
5 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1169. Posted by 秋山家先祖代々のお墓   2011年09月25日 20:13
5 秋山家先祖代々のお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1170. Posted by 水子のお墓(水子地蔵)   2011年09月25日 20:14
5 水子のお墓(水子地蔵) 渡辺正之助建之
1171. Posted by     2011年09月25日 20:14
ほむ
1172. Posted by 渡辺正之助 スミ子の自宅には   2011年09月25日 20:15
5 お金あって あって すごい
1173. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 20:17
5 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)
1174. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月25日 20:18
5 渡辺スミ子
1175. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 20:20
5 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)
1176. Posted by む   2011年09月25日 20:20
>>1144
アホの局地っておま、そりゃ局地場の理論、最近では非可換幾何学が扱う領域だな。
1177. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月25日 20:21
5 渡辺スミ子
1178. Posted by む   2011年09月25日 20:33
しっかし光に質量はないし、私見では光は粒子のように見えるがそれは空間を飛ぶ粒子ではなくて、64次元であるこの宇宙空間そのものに生じたひび割れのようなものの4次元断面が空間を伝播していると思われるので、質量のない光の進行を妨げるものがあるとすれば(光より速いものがあるとすればそういうことになる)それは黒体放射だろうか。(ヒッグス粒子は質量のあるものの速度を妨害するのだからな)
1179. Posted by    2011年09月25日 20:34
そもそも光速を越えたらタイムマシンが出来るってのも、想像であって実証されてないだろ
1180. Posted by む   2011年09月25日 20:38
電子が進行方向を捻じ曲げられると光をばら撒く。
コイルによる電波発信器はこの原理によっている。
では、陽電子がその進行方向を捻じ曲げられるとなにをばら撒くのだろう。
1181. Posted by     2011年09月25日 20:45
たぶん生まれ変わるときに過去を選べたと思うの
1182. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 20:46
このコメントは削除されました
1183. Posted by あ   2011年09月25日 20:52
古代文明のいくつかにはその時代には妙に不自然な技術を使ってたり、発祥が急速すぎる文明があったりする

以前なら地球外文明との関わりを疑われてたそれらの文明の技術や知識の中には、未来人からもたらされたモノもあるのかも知れないな
1184. Posted by む   2011年09月25日 20:53
こう考えたらどうか、この宇宙空間は光が相移転した「なにものか」で満ち満ちている。このなにものかが局所場を仕切る仕切りとなっている。ただし、仕切りといっても壁のようなものではなくて連続した空間の厚みがその役割を果たしているのであるが。
1185. Posted by む   2011年09月25日 20:56
ムーの読みすぎな奴がいるな
1186. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 20:59
このコメントは削除されました
1187. Posted by 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ   2011年09月25日 21:15
5 秋山本家(渡辺)表札 渡辺正之助 わたなべまさのすけ
1188. Posted by 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真   2011年09月25日 21:17
5 秋山本家(渡辺)仏壇 遺影写真
1189. Posted by     2011年09月25日 21:19
シュタインズゲートで過去に自分の記憶を飛ばしているけど、過去に記憶を飛ばした(まゆりの死んだ)世界線は続いていくんだよね?
1190. Posted by     2011年09月25日 21:19
でえ、これは目に見える物なの?

次のステップは光すら飲み込むブラックホールからの脱出検証かね?
1191. Posted by 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 21:20
5 秋山本家(渡辺)遺影写真(渡辺正之助 わたなべまさのすけ)
1192. Posted by 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓   2011年09月25日 21:21
5 秋山家 秋山幸太郎 ヨシノのお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1193. Posted by 秋山家先祖代々のお墓   2011年09月25日 21:22
5 秋山家先祖代々のお墓 渡辺正之助 スミ子建之
1194. Posted by あ   2011年09月25日 21:23
もし本当にタイムマシンの制作が可能だとしたら、世界中の国々が国力の全てを駆使して開発するのは確実なんだよな…

世界で初めてタイムマシンを開発した場合の国益がハンパじゃないからね
1195. Posted by 水子のお墓(水子地蔵)   2011年09月25日 21:23
5 水子のお墓(水子地蔵) 渡辺正之助建之
1196. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 21:25
5 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)
1197. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月25日 21:26
5 渡辺スミ子
1198. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 21:28
5 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)
1199. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月25日 21:28
5 渡辺スミ子
1200. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月25日 21:35
5 渡辺スミ子血圧変になれ 低血糖になれ 血圧変になれ 低血糖になれ 血圧変になれ 低血糖になれ
1201. Posted by 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)   2011年09月25日 21:36
5 渡辺正之助(わたなべまさのすけ)
1202. Posted by 渡辺スミ子   2011年09月25日 21:37
5 渡辺スミ子
1203. Posted by オタクな名無しさん   2011年09月25日 21:42
ワクテカ
1204. Posted by     2011年09月25日 21:52
過去に行くなんてどう考えても無理だよね。
何でタイムマシンとか馬鹿なことを必死に研究する学者がたくさん居るんだろう。

ウラシマ効果って知ってます?学者さん。
1205. Posted by     2011年09月25日 21:56
マジレスするとニュートリノだけが過去に行くだけで
生身の人間が耐えられる訳がない
1206. Posted by き   2011年09月25日 21:59
キモイ
1207. Posted by     2011年09月25日 21:59
残念ながら高速超えても時間は止まらないってオチ
1208. Posted by     2011年09月25日 22:00
89>昨日ジョン・コナーとかいうやつ探してるマッチョマン見かけたわ

とりあえず、そのマッチョマンに言ってこい国を間違えてるって
1209. Posted by     2011年09月25日 22:16
3
無理に仮説や推論を1000立てるより
実験と検証を繰り返して少しずつ確かめていけばいいさ
今までの科学のように
1210. Posted by     2011年09月25日 22:24
仮に時間移動ができたとしても
座標指定ができないから作れないと聞いた
1211. Posted by む   2011年09月25日 22:33
先ずニュートリノセンサー作ってニュートリノ通信を可能にする。
10年後にこれで9年11ヶ月前に向かって競馬の結果を流す。
これで1ヶ月後から大儲けが可能です。
この間アルファケンタウリほかの重力レンズを使って放ったニュートリノビームが地球に戻ってくるようにするわけです。
1212. Posted by か   2011年09月25日 22:57
気持ち悪い
1213. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月25日 23:21
このコメントは削除されました
1214. Posted by     2011年09月25日 23:31
ただ単に、ニュートリノがタキオンになっただけだったりして
素粒子理論と相対論は統一されてない品
超光速は可能でも、タイムマシンは無理ってオチかもな
1215. Posted by 名無し   2011年09月25日 23:38
仮に過去に行けたとして、どうやって現代に戻ってくるの?タイムトラベル出来るなら先に未来に行くほうがいいんじゃね?
1216. Posted by     2011年09月25日 23:50
物体は速度上昇とともに質量も上昇する
よって光の速度に達するとき質量はどんなに軽いものでも質量が∞に行ってしまうため
物質が光速となるのは実質不可能
それが人間をその速度にするなど以ての外

物を-273℃未満にすると…って議論してるのと同じ
-273℃未満は理論上体積がマイナスになるから云々って言っても
未満は存在しないとしか言いようがない
1217. Posted by    2011年09月25日 23:52
光速を超えた物質は見てる側からは時間がさかのぼっているように見えるのかもしれないけど、
物質そのものはどういう状態になるの?若返っていくとか??
1218. Posted by     2011年09月25日 23:56
光の速度を超えただけであって過去にいけるわけじゃない、仮に光の速度を超えた速さで飛び衛星軌道上で地球の周りを24時間飛ぶとしよう(この時パイロットは針時計を所持しておく事)出発地点に戻り現地で自分の時計と現地の時計を見比べる、結果24時間経過していただけとなるはず、よって光の速度を超えるだけでは未来へはいけないはずだ。
1219. Posted by (゚∀゚)   2011年09月26日 00:11
ちっとも理解できないけどなんかすげえ!
1220. Posted by    2011年09月26日 00:15
何で実験の時に
そのニュートリノとやらが過去にタイムスリップしなかったの?
1221. Posted by     2011年09月26日 00:18
>>405
ひょっとして貴方は日暮さんじゃないでしょうか?
1222. Posted by う   2011年09月26日 00:20
あくまでも理論上だからね!
理論を訂正する必要がでてきただけかも?
完璧な理論なんてないよ!
1223. Posted by     2011年09月26日 00:24
米1220
今はまだ測定が不可能なだけなんだが。
当然、過去の時間軸にも未来の時間軸にも、ニュートリノは等しく存在してるだろうね。
時間軸が過去から未来へと一方向に進むとする理屈は、もうオワコン
1224. Posted by     2011年09月26日 00:26
ニュートリノは地球空間のあらゆる所に宇宙から無限に降り注がれています。
今、あなたの頭の上にもどこにもかしこも、無数のニュートリノが降り注がれているんですよ
1225. Posted by 宇   2011年09月26日 00:36
時間を遡るなら、マックスウェルの先進波だってあるじゃん?
1226. Posted by     2011年09月26日 00:38
バナナチンしたら緑んなった。
1227. Posted by     2011年09月26日 00:44
たとえば川を流れている水を凍らせたとする。
そうすると水が凍ったことで川の流れは当然止まる。
だけど、川の周辺の温度をもっと下げたとしても凍った水が上流に向かって逆流しだすってことはないよな。
そういうことなんじゃないのか?
1228. Posted by 宇   2011年09月26日 00:51
人間を乗り物に乗せて過去に送り出すのは、難しそう。
人は3次元方向には歩いたり、上ったり 移動出来るけど、4次元方向には何故か移動出来ない。

でも、情報化した人間のデータを過去に送るのは出来るかも。
でも再構築が必要だよ。
1229. Posted by     2011年09月26日 00:53
冷静に考えろよ
そのニュートリノが時間を遡ってるとしたら
計測時間はマイナスだってことだろ?

そうだったら意気揚々と発表してるはずだ
それが無いって事なんだから察してやれ
1230. Posted by     2011年09月26日 01:01
UFOなら光の速度以上出せそうw
1231. Posted by 宇   2011年09月26日 01:07
>1227
大きな重力場に近ずくと時間の流れが遅くなります。
これは、近ずいている本人には認識できません。
離れたところからの観測者によって認識されます。
大きな重力場に近ずく程時間は停止に斬近して行くのです。
確かに逆転することは有りません。
1232. Posted by 宇   2011年09月26日 01:12
>1229
光の速度は有限だよ。
その速度を超えても計測時間はマイナスには、ならない。
1233. Posted by     2011年09月26日 01:18
ニュートリノ速の法則を作ればよいだけ。
ノーヘルショーのチャンス到来。
1234. Posted by Tomo   2011年09月26日 01:40
過去へのタイムトラベルは
パラドックスをはらんでいるよ。
1235. Posted by ?   2011年09月26日 01:45
過去の世界は脳の中にしかない
宇宙に過去を残していく力は無い
無い所にはいけない
時間という概念に縛られてるのは人間だけで
宇宙にとってはそんなの知ったこっちゃない
ただ得体の知れないエネルギーを生み出すだけだ
1236. Posted by     2011年09月26日 02:03
タイムマシンでアインシュタインに教えたらもっとすごいことが出来るんだろうな。
1237. Posted by     2011年09月26日 02:19
まあ多分ニュートリノは時間を逆に進んでいるのだろう
宇宙は割とループ的ってことで大体合ってるのかも
1238. Posted by     2011年09月26日 02:24
>>質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、その物体の時間の進み方は遅くなり、
>>光速に達すると時間は止まってしまう。光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、
>>それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。すると、過去への
>>タイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なくされる可能性もある。


こいつら頭は良いんだろうけど、馬鹿だな。そもそも物体の「速さ」と時間の「早さ」を同位に考えてる時点で頭逝っちゃってるだろ。
1239. Posted by     2011年09月26日 02:33
何故これがない
跳べよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
1240. Posted by      2011年09月26日 02:40
>計測時間はマイナスだってことだろ?

方程式に超光速をブチ込んだ結果はマイナスじゃない、虚数
方程式そのものを見直さなきゃいけないかもなだけで、亜光速ならプラス光速ならゼロじゃあ超光速ならマイナスとか全然間違ってる
1241. Posted by ☆   2011年09月26日 02:51
物体は光の速さを越えられない・・・というのは残像で有って、実際は越えられるんでなかろうか? もっとも、光の速さに達する前に物質は分解してしまうだろうが
1242. Posted by    2011年09月26日 04:13
実際は出来ずとも、可能性があるってだけで気分を良くする

科学はお前らに似ている
1243. Posted by    2011年09月26日 04:37
ハイパースペース技術ができるかもってことだろう
宇宙を行き来できるようになったらどんだけ遠い星にも一瞬でたどり着けるかもね
1244. Posted by つ   2011年09月26日 05:13
×天動説○地動説と世界中に認識されました。って程度のパラダイムシフトですよね理系?

現実の観測データや計算が否定されるわけではない。これまでの観測に出て来た矛盾の解決。論理展開の行き止まりが開通。進歩の要素が出来たって事でめでたいねw。
1245. Posted by あ   2011年09月26日 05:37
相対性理論で言ってるのは、
「光速度不変の法則」
であって、光より速い存在は別に否定してないはず。
粒子質量が虚数なら、光速度より速い速度でのみ移動可能なわけで…
それに、相対性理論ではタイムマシンの可能性も否定されてないわけで…

なんかいろいろ勘違いが酷くないか?
もうちょっとデータそろわないと、相対性理論が本当に覆ったのか?
の結論は出せんでしょ。
1246. Posted by あ   2011年09月26日 05:57
ニュートリノは光より速いが人間は光より遅い。よって人間のタイムスリップは無理。
1247. Posted by     2011年09月26日 06:01
>1244
そういうことだね。
1248. Posted by 水鏡   2011年09月26日 06:12
5 馬鹿だろ?
タイムマシンとやらが出来るかも?
あのなぁ・・ そんな物が未来の世界において出来ているのなら今現在の状況は改変されて尚、この程度だという事だぞ?
もっと現実を見ようぜ 
1249. Posted by     2011年09月26日 06:20
もし前提を全て正しいとするなら
ニュートリノを信号てとして発信する機械と受信する機械を作れば近未来と情報をやりとりできるな
というか出来た時に前提が正しかった事になるのか
1250. Posted by ff   2011年09月26日 06:35
タイムマシンが未来で可能なら、
我々が生きている「今」は改ざんされた
日常なのか??
1251. Posted by 、   2011年09月26日 06:45
歴史や時間の改ざんは、何を持って改ざんっていうんだろな?
1252. Posted by あ   2011年09月26日 06:50
未来の情報を受信する装置を作れば擬似的なタイムスリップが出来る!
ロトで儲けりゃ開発費用がいくらかかってももととれるぞ!

夢のある話しダナー!
1253. Posted by あ   2011年09月26日 07:38
わかってない奴多すぎじゃね?
前にも説明したが、時間にずれができるのは、移動する物体の中だけで、その物体と外の世界の時の関係が変わるわけじゃないんだぜ。
そろそろわかれよ。
1254. Posted by     2011年09月26日 07:50
今までの物差しは光の速さ=時間0
これからの物差しはニュートリノ=時間0
になるだけじゃねーの?
光速=時間0じゃないと何か困るんだっけ?
1255. Posted by    2011年09月26日 07:52
そもそも理論が覆ったなら
光=時間ゼロとは言えないってことなんだから
ニュートリノも時間を遡ってるとは言えないじゃまいか
1256. Posted by       2011年09月26日 08:03
まあアレか、
できる限り妄想の大風呂敷を広げて、自分の研究に箔をつけたり
研究費やらの補助を維持して行きたいための、関係者の思惑や
いつもながらの喧伝ってだけでしょ。

光の速さを超えようが、過去や未来を行き来できるなどと
まともな人間で考えている人はもう居ないよ。
1257. Posted by     2011年09月26日 08:22
過去や未来へ移動できるものをタイムマシンというのか
過去や未来と通信できるものをタイムマシンというのか
過去や未来を観測できるものをタイムマシンというのか
1258. Posted by     2011年09月26日 08:22
50年後の未来くらいなら何もしなくても行ける。
行くのに50年掛かるだけだ。
1259. Posted by ま   2011年09月26日 08:24
時間は遡れるようなものじゃないよ
一般の概念自体がおかしい

記事の内容で言えば、
時間は経過しながらも物資の活動が反対にできる
程度w
1260. Posted by    2011年09月26日 08:33
おまえら、神や未来人来て発言してもどうせ信じないでしょ?
1261. Posted by    2011年09月26日 08:42
未来と過去の通信機器作っても、未来人と過去の人に、同じ規格の受信機を作ってとどう伝えるんだ?

未来人には遺書とかで残せそうだけど。

通信機にしても何にしても、今の状況みてると、未来空間や過去空間が同時に存在することはなさそうだな。
1262. Posted by    2011年09月26日 08:46
>>1250
確かに未来も人の質は変わらんから、今頃「しまった。政権交代してみたら酷くなっちゃった」って言ってるかもな
1263. Posted by か   2011年09月26日 09:09
キモイ
1264. Posted by     2011年09月26日 09:30
ガンダムに例えるならミノフスキー粒子を発見したようなもんやな
1265. Posted by     2011年09月26日 09:37
ニュートリノは測定だけなら出来るから、出来るとしてもモールス信号にして飛ばすくらいか
1266. Posted by    2011年09月26日 09:39
自分と関係ない過去や未来は見てみたいな
1267. Posted by Biff   2011年09月26日 09:48
俺、もし過去に戻れるなら、スポーツ年鑑を持って行くんだ。
そして負け知らずのギャンブル王になるんだ。
1268. Posted by     2011年09月26日 10:00
これって、地球が円形だからR入った分距離が不適格で、実際距離としては光と同速度というオチじゃあるまいな?
1269. Posted by     2011年09月26日 10:04
過去戻れるなら宝くじ買うなあ
1270. Posted by     2011年09月26日 10:05
ニュートリノってやつの速度を数値化出来たらそれが遡れる時間の限界値になるのかね
通信で過去へ情報を送った場合、主観はどーなるんだ?
多世界解釈で、その瞬間他の自分が生まれちゃって今の自分になんの影響もない、ってんならぶっちゃけ無駄以外の何物でもないような
1271. Posted by y2   2011年09月26日 10:11
別に過去に跳びたいとか過去を改変したいとは思わんが、観測はしてみたいな
犯罪は減りそう
1272. Posted by     2011年09月26日 10:22
そもそも光の速さとかが分かってるのがおかしくね?どうやって計ったのよ?
実は光さんがもっと早かったとかじゃ?つまんねーけど
仮に相対性理論が正しいけどまじでニュートリノさんが過去に向かってるとしても
作れるのはタイムリープマシン位で俺らが過去にいける訳じゃないし
世界線の理論だとすれば別の世界線の俺らが美味しくなるだけで、俺らはこの世界線で変わらず生きていくだけだろ
1273. Posted by    2011年09月26日 10:27
この技術って、過去に遡る必要はないよな
長距離間のラグを限りなくゼロにするというだけでも十二分だと思う
光回線を超えた超高速ならぬ瞬間回線ができるんじゃね?
1274. Posted by    2011年09月26日 10:28
計測ミスの可能性があるので

他の研究機関の実験の結果待ちだろ
1275. Posted by     2011年09月26日 10:41
てめえら!
2011年3月11日のあの日に戻って
福島の悲劇を食い止めようという気は起きないのか?
1276. Posted by あ   2011年09月26日 10:41
学力とかは変えられても、ブサメンなのは不変だろうな。くそ
1277. Posted by    2011年09月26日 11:00
暇ならM理論の本とか読んでみたらどうですか。笑
1278. Posted by     2011年09月26日 11:03
ニトリでタイムマシン売るのかと思った
1279. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月26日 11:07
このコメントは削除されました
1280. Posted by     2011年09月26日 11:29
*1275 止めに行ったけど何やっても事故は起きるから諦めたんだ。
1281. Posted by    2011年09月26日 12:05
晩年、アインシュタインは自分の理論の誤りに気付いていたろ、
それが証明されたって事だよね。
光よりもニュートリノが最速になっただけで、
相変わらず過去には戻れないと思うけど。
1282. Posted by     2011年09月26日 12:22
相対性理論を全く知らんやつらがしたり顔で語っておるな
E=mc^2が覆るわけじゃないし、光速に近づけば時間がゆっくりになる現象がなくなるわけじゃない
ニュートンの物理法則の一部が相対性理論と量子論に破られたからと言って、相対性理論に引っかからない程度にマクロな挙動では予測が当たるのと同じで、相対性理論に予想された挙動全てが破られるわけじゃない
一部が誤りなら全部誤りってのは、完全にアホの論理
1283. Posted by     2011年09月26日 12:22
星の記憶を見つけたか
1284. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月26日 12:24
このコメントは削除されました
1285. Posted by む   2011年09月26日 12:32
地球から1億光年離れた場所を電波望遠鏡で観測すればそこでは1億年前のその場所の姿が観測される。このことは観測者が1億年前の過去に行ったことと同義なのだ。
いや現在のその場所がどうなってるかって聞いてもそれは観測できないので、物理学では観測できないものは無いのと同義としているので、言い換えると今観測しているものこそが現実なのだ。
距離さえ問わなければ観測者はまさしく1億年前へ行ったのだ。
1286. Posted by     2011年09月26日 12:36
ギャンブルとかやったことないけど、100%当たるのなら万馬券買いたいわ
1287. Posted by .   2011年09月26日 12:39
光の速さが何故分かったかって?
物理の教科書読み返せ。ちゃんと載ってるから。
1288. Posted by .   2011年09月26日 12:47
忘れちゃいけない事がある。
それは「観測結果が精確ならば」という条件。
(精確、つまり精度が高くて且つ正確である事。)
もしニュートリノが実験で得られた結果と同程度に光より速かったとしたら
超新星爆発が起こる一定時間前にニュートリノが観測されるはずだが、
実際の所は超新星爆発が観測されるのと殆ど差は無い。
それも考慮すると、今回得られた実験結果も果して精確かと言われれば怪しいかも知れない。
過去にも似たようなデータが観測されたが、何れもミスでしかなかった。
1289. Posted by    2011年09月26日 12:58
第三次世界大戦の幕開けか
1290. Posted by あ   2011年09月26日 13:31
光の速さの求めかたなんて高1で習うだろ。
1291. Posted by あ   2011年09月26日 13:36
>わかってない奴多すぎじゃね?
前にも説明したが、時間にずれができるのは、移動する物体の中だけで、その物体と外の世界の時の関係が変わるわけじゃないんだぜ。
そろそろわかれよ。


前にも説明した?
お前だれだよww
1292. Posted by     2011年09月26日 14:08
未来は行けるかも知んないけどなんとなく過去は無理そうだな
1293. Posted by     2011年09月26日 14:38
これはタイムマシンの話というより、例えば10光年離れた場所からリアルタイム通信するような技術だよね。
1294. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月26日 14:44
このコメントは削除されました
1295. Posted by .   2011年09月26日 14:47
ニュートリノは光より早い
早さが計れるという時点で、それはもう過去の事。
つまり未来には行けても過去には戻れない
1296. Posted by     2011年09月26日 15:09
やり直すような人生じゃないが、もしできるなら自分が産まれるのを阻止したい
1297. Posted by     2011年09月26日 15:09
実は速度にも絶対零度みたいな化け物がいて光の速度はせいぜい0℃だったってことだろ
1298. Posted by       2011年09月26日 15:11
ジェームス・P・ホーガンのSF小説に、通信だけできるタイムマシンが登場するぞ。

ひょっとして彼こそが未来人だったりして・・・
1299. Posted by ああああああ   2011年09月26日 15:19
タイムマシンができたときより過去に行くのは無理だろ タイムマシンができたときからの話
1300. Posted by      2011年09月26日 15:57
おいおい、シュタゲはこの前、無事に最終回を終えたばかりだぞw

しかもシュタゲ開始時には「タイムマシンは絶対できない」ってくそ真面目な論文が出たばかりだったのに、
終わったら、「タイムマシン作れるかも?」だとw


何?このタイミングのよさは。
1301. Posted by くだらねえ   2011年09月26日 16:15
これのどこが痛いニュースなの
意味不明だわ
1302. Posted by 粗筋梗概   2011年09月26日 16:57
本質がわからなくても物が作れる。それが人間である。だから人間は槍を創れたのである。
1303. Posted by 粗筋梗概   2011年09月26日 17:01
1275

世の中には「歴史」のシフトがある。たとえ原発を阻止できたとしても、別の地域の原発が破壊される。
そして、東電は賠償をせずのほほんと生き残るだろう。
1304. Posted by     2011年09月26日 17:08
相対性理論が前提としていた仮定が間違ってたんじゃないの
相対性理論自体は、その仮定を証明した訳でもなんでもないんだから、仮定が間違いなら成立しないのは当然
1305. Posted by き   2011年09月26日 17:13
キモイ
1306. Posted by スプリンタートレノ   2011年09月26日 17:16
光の速度に達しても時間は止まらんだろ。

1光年って意味無くなるじゃん。
1307. Posted by かhsjk   2011年09月26日 17:18
光回線ならぬニュートリノ回線でゲーム最盛期到来
1308. Posted by     2011年09月26日 17:19
>>1299
ニュートリノは遥か昔から存在したと考えられるから、究極的には「情報」だけなら幾らでも昔に送れるだろう
そして我々の根幹を作っているのは情報に他ならない
下らない自己同一性の哲学を放りだせるのなら
我々のコピーはいつでも我々自信になりうるのだ
1309. Posted by     2011年09月26日 18:01
※1304
相対論が前提としていた仮定って何?
1310. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月26日 18:12
このコメントは削除されました
1311. Posted by    2011年09月26日 18:23
タイムマシンが出来たとして
人を運べるはずが無いだろ
光の速度超えなきゃ駄目なんだぞ
1312. Posted by    2011年09月26日 18:25
研究メンバーがセミナーを開催

研究には、国内の専門家を含む11カ国30機関の160人が参加。1万5000回に及ぶ観測データ解析の結果、「(実験結果には)物理学者として抵抗はあったが、何度も検証して観測結果には間違いないので、発表することにした」

今回の研究チームも物理学的な解釈を回避し、学会による精査を求めている。今後の検証課題となる誤差について、スイスの国土地理院などの協力で距離の検証を重ねてきたことを強調。「衝撃的な結果であり、人為的なエラーも徹底的に排除している」と強調した。
1313. Posted by     2011年09月26日 18:47
>1309
特殊相対性理論なら「真空中の光の速さは一定」と「どの慣性系でも物理法則は同じ」。一般相対性理論なら「慣性力と重力は等価」が加わる。
1314. Posted by け   2011年09月26日 19:17
キモイ
1315. Posted by    2011年09月26日 19:22
タイムマシンが開発された時点からタイムマシンが存在する時点までの行き来しか出来ない。
これを破ると、カタパルトが存在しない事から航行に必要なエネルギーが不足する為、元の時代に戻れなくなる。
1316. Posted by     2011年09月26日 19:23
※1313
その仮定が間違ってたとしたら、それはそれで大変な発見ってことになると思うんだが。
1317. Posted by     2011年09月26日 19:29
行くことは出来なくても知ることが出来れば中韓m9(^Д^)プギャーなんだけどな
1318. Posted by     2011年09月26日 19:40
俺、実は凄い事考え出してるんだ

地球を光の速度で回したら凄い事になるよ

おっと、これ以上話すと誰かに真似されそうだ

1319. Posted by    2011年09月26日 19:43
相対性理論が崩れたかも知れない、というだけでwktkしてしまってる科学者も少なくないはず。
そういう人たちにとって、なんだか閉塞感有りそうなんだもの、他人が提唱した枠の中でしかモノ考えちゃいけないって。
1320. Posted by クリティカル名無し   2011年09月26日 19:44
5 バ韓国のウジ虫が「タイムマシンは韓国起源」とかほざかないように、今のうちからしっかり外堀埋めとけよ。

日本には売国ウジテレビがあるからな、油断ならねぇ。
1321. Posted by INS・星野   2011年09月26日 19:47
1 日本は韓国の真似しかできない。

韓国最高!w

by INS・星野
1322. Posted by (たま)   2011年09月26日 19:47

タイムマシーンを中国と共同開発して、韓国が起原を主張。

1323. Posted by 菖蒲   2011年09月26日 20:05
過去って何ですか?ってのを説明できる時点で、何か矛盾してる気がする。
時間とか光とか速度の概念は、人が勝手に都合良く名前と基準を設けただけに過ぎないんだしさ。ま、だから無限の可能性がある、とも言えるんだろうけど…

全く別の、どこか違うモノに翔ばされた上に、しかも翔ばされたソレがもはや人の形をしてるとは思えないよ。何だコレ。ゾハルシステムですか?

うーん、マユツバマユツバ…
1324. Posted by     2011年09月26日 20:16
スレ見ててちょくちょく思ったが、アインシュタインの特殊相対性理論がマクスウェルの電磁気学の理論的仕上げにすぎなかった(十分すごいことだが)ということも知らずに一天才の妄想扱いするのはどうかと思う。
でも、超弦理論と足踏みしていた物理学者たちは内心これには不謹慎ながら喜んでいるんだろな。
1325. Posted by    2011年09月26日 20:17
おおおおぉぉぉぉ、タイムスケープが現実のものとなるか!

懐かしいなぁ。
1326. Posted by     2011年09月26日 20:49
過去に情報を発信できたとしても受信機を発明したその瞬間以降の過去にしか無理だと思うんだが
1327. Posted by     2011年09月26日 20:54
>光より速い存在は別に否定してないはず

最初から超光速という物質なら問題ない
でもこの実験ではニュートリノを加速器で加速したはずだが。光速まで加速させるのが不可能
1328. Posted by U3K-Y   2011年09月26日 20:56
ニュートリノを観測できるゴーグルを付けて、全身からニュートリノを発射、その反射したニュートリノをゴーグルで見ると過去が見えるかも知れないね。自分自身が光速より早く動いても見た目は若返っていくが本当は老けてる。過去に動いたものを動かしたりもできない。例えば、A地点からB地点に歩く。それをニュートリノと観測ゴーグルを使ってA地点の自分を見ることは可能。でも、A地点の自分に触ったり動かしたりはできない。過去起こった光の残像を見ているだけ。ずっと止まっているものを動かしたとしても動かない。感触はあるが、見た目は動かない。感触があるのは現在の時間で実際に動かしているから。つまり、ニュートリノを使っても光が遅れて見えてるだけ。何億光年も離れた星が消滅したとしても地球ではまだ光って見えてるのと同じではないかな。ということで過去を見ることは出来てもタイムトラベルはできない。実際、未来から誰もやってこない。でも誰かに今の自分を見られているかも知れない。
1329. Posted by あ   2011年09月26日 21:17
1316
>その仮定が間違ってたとしたら

しかしその相対性原理と光速度不変は様々な実験で裏打ちされたもの
アインシュタインは常識こそ破ったけど基本的にこの2つの原理を貫くだけで相対性理論まで持っていった
その相対性理論の中の1つに超光速の不可能がある。超光速が可能だったとしたらいったい物理学の歴史のどこから見直したもんだか
1330. Posted by か   2011年09月26日 21:19
気持ち悪い
1331. Posted by スーパーマン   2011年09月26日 21:36
私は地球を逆回転させて恋人を生き返らせたことがある。
1332. Posted by ドラえもん   2011年09月26日 21:39
そんなことより、机の引き出しに入ってみなよ。
1333. Posted by トランクス   2011年09月26日 21:42
是非我社へ。
1334. Posted by ディオ   2011年09月26日 21:43
無駄無駄無駄無駄無駄無駄!
私でも時間を止めることが精一杯だ。
1335. Posted by まんがサイエンス   2011年09月26日 21:45
超光速が不可能ってのは定説とかじゃなく中学レベルで分かる理屈と数学の積み重ねだから
天動説程度に考えてる奴はちょっと調べてみたら。そんでこの発見の大きさを再発見したらいい
1336. Posted by     2011年09月26日 22:12
>1329
過去の実験の条件化において相対論は成り立つ。しかし、それはあらゆる条件で成り立つことを意味するわけではない。
ニュートン力学も様々な実験で裏打ちされていたが、量子論や相対論へ進んでいった。
低速で動くマクロな物体に対して未だにニュートン力学が使われる。この条件ならニュートン力学が(近似的に)成り立つからだ。しかし、高速あるいはミクロではそうではない。

相対論もニュートン力学と同じように修整されていくことだろう。
1337. Posted by    2011年09月27日 00:12
光速=停止の世界だからそれ以上はさかのぼるってのは安直な気がするが、
それでもこの発見にはとても衝撃を受けた
そもそも光以上の物体が存在するならば、今まで信じていた理論が成立しないからだ
自分の知識を元にした常識を以って頑なに否定する人らは、その知識自体が違っている可能性があると分かって欲しい
1338. Posted by デキナイくん   2011年09月27日 00:19
3 科学がちょっとだけ面白くなるじゃないか!
だが、アインシュタイ自体どの位前の話さ。
アインシュタイが解けなかった所まで来たに過ぎない。それだけだよ。
仮にタイムマシンが出来たら人間だもんいい方には行かないしタイムマシンで利益を得たのは今の財閥の先祖さん達なんでしょうね
1339. Posted by     2011年09月27日 00:30
新型トレノ最速伝説が始まった!?
1340. Posted by    2011年09月27日 00:38
「アインシュタインが間違っていた」んじゃなくて、単にアインシュタインの知らない相対性理論の「例外」が発見されただけだろ
1341. Posted by な   2011年09月27日 00:40
ニュートリノについて理解できなくても、報せを聞いて人類の考えの可能性にわくわくするのは私だけかな?
1342. Posted by わかったつもりで物を言う人   2011年09月27日 00:53
いくら光速を超えたところで、「時間」が概念に過ぎない内はタイムマシンもクソもないな。
1343. Posted by    2011年09月27日 01:01
まぁ問題はどうやってその速度で
物体を移動させるかって話だけどな
1344. Posted by    2011年09月27日 01:25

ニュートリノだけ過去や未来に行けてもね
ニュートリノだけで情報伝達できればタイムテレビは可能かも...

予知や予言は未来から来たニュートリノを受信していたとか
言い出すヤツが出てくるのかな?

1345. Posted by 日本国民が貸している、 日本政府の借金の94%   2011年09月27日 01:33
時間は、現在にしか無い が、 時間の幅 は、この世界以外の世界では、もっと永かったり、短かったりするのか。 わたしは、すみれを愛する、 と、 誰かが、発言する 時には、 愛する、 と言っている 時点 では、 既に、わたしは、の発言部分らは、 取り戻し得ない、 過去の格の世界へ 属してしまっているのだが、 それでも、言葉の音たちへの記憶上の再現連鎖音と現在の生きた知覚らとの、重ね合わせ作業により、 文言の一連の意味 を観念上に設定する働き が、 精神に在るために、 わたしは、すみれを愛する、という、発言の所要時間全体が、 『現在を構成し、満たし得ている時間の中のもの』 と 思い扱われる 事 が、無意識の内に行われてしまうのであって、 一万年の事象を一連以上の意味で 把握構築し得る、 精神めいたもの が ある、とすれば、 その精神めいたものにとっては、 その一万年を現在として意識し得るのかもしれない。 観念設定上の、 意味の構成上の所要時間が、 現在の時間的な幅の永さ を 規定している面がある。 ソース : ブログ 美惑星 フィロソフィア
1346. Posted by ゆ   2011年09月27日 01:47
どうだろう?未来からの訪問者が現実に存在しない以上、タイムトラベルが不可能であることに変わりはないのでは?光速を超えたニュートリノが引き起こすのは時間の逆流とは違うものだと思うな。
1347. Posted by     2011年09月27日 01:50
>未来からの訪問者が現実に存在しない
ええっ!朝日新聞にでも記事があったんですか?
1348. Posted by     2011年09月27日 02:44
ぶっちゃけ仮に実現出来るとしてもその前に日本終わってるから
1349. Posted by 学名ナナシ   2011年09月27日 08:31
光速の方の測定が間違ってるだけ
1350. Posted by    2011年09月27日 09:35
こんなときにアインシュタインが生きていたら嬉々として研究重ねるだろうなあ
1351. Posted by     2011年09月27日 10:44
>>1346
タイムマシンが到着した瞬間、歴史は「到着した歴史」と「到着して無い歴史」に分かれる。
そのあと未来人が歴史に影響せず帰っていけば歴史は一つに戻るが、その場合俺たちは未来人が来た認識はない。
未来人が歴史に影響を与えるようなことすれば分かれた歴史はどんどん離れていき、完全なパラレルワールドになるが、その場合でも到着して無い歴史側の人類には未来人が認識できない(こっちには来てないのだから)

つまり俺たちは未来人が来てないほうの歴史に生きてるだけで、あっちの世界(未来人が来たことを識別できた世界)の2ちゃんねるでは「シュタゲキター!」とか「あんなこと良いなできたら良いな♪」とか祭りになってるかもしれないってことだ。
1352. Posted by    2011年09月27日 10:46
本文191
お前が否定しちゃだめだろwww
1353. Posted by     2011年09月27日 10:47
物理学でも「一定の条件下で変わる要素」ってのはあると思うんだが。
それでいえば、アインシュタインの相対性理論は光速下の方程式であって、超光速の世界ではまたちょっと特性が変わった物理方程式が必要になるだけじゃないかと思った。
1354. Posted by    2011年09月27日 11:03
真後ろを向いて光速で後ずさりした時に見える映像は
「時が止まって見える」
というだけの話
目に見える映像は光の反射な訳だからその速度で後退したら
同じ瞬間の情報を見続ける事になる

実際に時が止まっている訳ではないからな
1355. Posted by 1354   2011年09月27日 11:06
同じ理論で
ニュートリノ速度で後ずさりした時に見える映像は
過去の映像という事になる

つまり、過去に戻る事は不可能だが
過去の映像を見る事は可能なのかもしれない

その速度で後退できるカメラが必要になる訳で常識的には無理だけどね
1356. Posted by ;   2011年09月27日 11:59
ドヤ顔で世界線
1357. Posted by マクスウェル   2011年09月27日 15:52
光速度不変の原理はどうなるのだろうか
マイケルソン=モーレイの実験以来正しいとされてきたがニュートリノから観測しても不変なのか?
だとしたらそのとき何が起こるのかさっぱりわからんな
過去に戻ることも不可能ではないのかもしれない
事実、相対性理論では光速を超えると答えは虚数となる
この実験が誤差でないなら物理学を根底からひっくり返すかも
1358. Posted by あ   2011年09月27日 18:03
過去にてのはピンとこないけど、光速を超える
神速で時間が止まるというかすべての物質活動を劣化させることなく停止させることで周囲の時間経過させて未来に行けるってこと?主観では一瞬だけど、実際は100年経過させてるとか。
1359. Posted by     2011年09月27日 18:24
よく分かんないけどとりあえずニュートリノ食ってどうにかなりたい
1360. Posted by あ   2011年09月27日 18:39
今の時代すげえな・・・
1361. Posted by     2011年09月27日 18:52
>1354
それは光速度不変を無視したニュートン力学の理屈。
1362. Posted by     2011年09月27日 21:11
ニュートリノは、日本でニート・リノへ進化する。
1363. Posted by    2011年09月27日 23:31
難易度が高過ぎる位の目標を目指して研究していけば、意図しない素晴らしい副産物も得られるというもんじゃないか。
本土防衛の為に作った新兵器から電子レンジが開発出来ちゃった☆みたいな感じで、LHCからブラックホールが出来ちゃった☆みたいな…。
1364. Posted by このコメントは削除されました   2011年09月28日 02:28
このコメントは削除されました
1365. Posted by fff   2011年09月28日 06:11


チョンを殺しまくるのがOKだった時代に行って
チョンを殺しまくりたいんだな殺しまくりたいんだな

1366. Posted by ぇ   2011年09月28日 06:50
これって日本の研究グループと
ヨーロッパのセルンっていう研究機関が
発見したらしいね。

例のアニメとは偶然の一致かな?
とんでもないことがこれから起きそうだww
1367. Posted by    2011年09月28日 09:26
>1354

わかってないなお前
実際時間の遅れは生じる、見えるだけじゃ無い。
光速になると時間が止まるってのは理論だが、実際に高速で動く物体とそうで無い物体には時間の差が生じてる。
その証拠に、GPS衛星なんかは、地球との時間をあわせるために、衛星の内部時計の24時間は地球の24時間より短いんだぜ。
ただ、それだからと言って、光速より早く動いても光速で動くより早く年をとらずに未来には行けるが過去には行けない。
1368. Posted by あ   2011年09月28日 09:52
時間の経過の概念って、万物の移動とか成長増殖とか劣化とかで認識してるじゃん、この万物の変化が停止すれば「時間は止まった」と言えるでしょ?で、光速超えると時間の流れが遅くなるってのは、光速超えてる間はこれらの変化が遅くなるってことじゃないの?
ある意味現状を維持させる「保存技術」
ニュートリノスリープで未来へGOwという妄想をしてみる
1369. Posted by あ   2011年09月28日 10:09
過去に戻ったとしても
特にしたいことない


1370. Posted by ねー   2011年09月28日 13:26
よくわからんけど
昔は光が最速だと思ってたけど実は今のところはニュートリノが最速っぽいです
って感じで 基準が変わるだけ の話にはならないの?
1371. Posted by 名無し   2011年09月28日 14:54
過去に戻るよりよその星に簡単に行ける技術の方が人類にとって有益だと思う
1372. Posted by     2011年09月28日 17:57
>1368
「保存技術」という認識は悪くない。
ただし、光速より遅い高速で時間の流れが遅くなり、光速丁度で時間が止まる。光速を超えると遅くなるのではない。

>1370
幾ら速かろうが、不変であると確認されない限り、何の基準にもならないだろう。
逆に、不変であるなら最速でなくても基準になりうる。
1373. Posted by     2011年09月28日 19:28
ニュートリノって粒がほんのちょっと光速越えたってことは、時間的な伝達速度は0なんだから
超光速で動いたニュートリノから見たら
到達した所は、ほんのちょっと過去っていいか?

まーよーわからん
1374. Posted by (たま)   2011年09月28日 20:48
過去が存在するなら、未来も存在する、
未来人からすれば、現在人は『過去の人』になる。

( ̄ζ ̄;)難しいな。

1375. Posted by     2011年09月28日 21:14
早く開発してくれ

五年戻れればまだ何とかなる
1376. Posted by あ   2011年09月28日 22:14
お前らみたいなアホが過去に旅行したら間違いなく2chに書き込むだろ。でも書きこみがない。だからそういうことだ
1377. Posted by    2011年09月29日 15:11
これがシュタインズゲートの選択・・・!!
1378. Posted by ゴンザレス   2011年09月29日 20:25
【位置測定の際のGPS電波に遅延が生じた事による誤差の可能性】

 ニュートリノの発射点のスイスと、ニュートリノ検出点のイタリアとの2地点間の距離の測定に誤差が生じた事が、今回の見掛け上の「超光速現象」として観測されたのではないか?と考えられる。すなわち、2地点間距離は、730kmよりも真値が18mだけ短かったならば、ニュートリノは予測よりも60ナノ秒早く検出点に到着する事が説明可能となる。すなわち「超光速現象」は無かったという事だ。では、何故そのように検出点の位置測定誤差が生じ得るのか、次に説明しよう。検出点側の位置を測定するには、その上空にGPS衛星が通る時に放射される電波を受信する。この時に、GPS衛星と検出点との間に何も無ければ、GPS電波の速度は秒速30万kmである。しかし、実際には、これよりはやや遅くなる。この理由は、大気と電離層の存在だ。これらを通過する時に、GPS電波の速度が落ちるのだ。その落ちた分の補正計算により、位置算出の精度を上げているのだ。通常、上空にいる複数のGPS衛星の電波を同時受信して、「遅延効果」分の値を割り出して補正しているのだ。しかし、このような割り出し過程がいつも上手く行くとは限らない。たまたま電離層の電子密度がUPして、電波の通過速度が遅くなると、大きな誤差につながるのだ。イタリア半島は地震多発地帯だ。このような地域上空の電離層の電子密度が、高くなり得る事が、東日本大震災の研究から、知られるようになった。その可能性が高い故に、「超光速現象」は「誤報」だったかもしれないのだ。
1379. Posted by    2011年09月29日 22:12
低学歴ばっかりなんだなw
2chも米欄も。
1380. Posted by Posted by by   2011年09月29日 22:40
え?ちょっと待って!!
フレッツ光より、速いって事なの?
1381. Posted by     2011年09月30日 09:44
時間概念吹っ飛ぶ可能性があるとか胸が熱くなるな
1382. Posted by     2011年09月30日 20:07
予言しとこうか
2012 ニュートリノ受信機が発明される
   未来からの予言を元に富の集中化
2013 世界恐慌が致命的になる
2014 第三次大戦で核が使用される
   おまいら全員死亡
1383. Posted by ソバ   2011年09月30日 22:49
いつの間にか人類は、時間はそこにあるものだと思い込んでしまっているようだ…。

仮に実現できたとしても、タイムマシンというよりかはディレイマシンといったところになるのかな?
1384. Posted by 未来からきました。あっ、禁則事項です。   2011年09月30日 22:50
馬鹿みたい。
いけたとして、到着地点が
定まらないしww
1385. Posted by     2011年10月01日 02:35
光速越えたら時間が戻るってのがそもそも間違ってるんじゃないのか
1386. Posted by       2011年10月01日 08:37
だいたい、タイムマシンなんて作れない。
早いだけでどうして時間をさかのぼったりできるんだ?それに、その光速以上の速さに人間の体がついていけるとでも?
1387. Posted by くぁwせdrftgyふじこlp   2011年10月01日 12:43
タイムマシンできるなら、未来から来た人が東日本大震災が起こる前に教えに来てるはずだろw
そうなってない時点でタイムマシンはないと考えられる。
1388. Posted by    2011年10月01日 18:52
タイムマシンができる可能性が見つかっただけで、タイムマシンが出来たわけではない。
きっと未来でも完成していないんだよ。
1389. Posted by 名無し   2011年10月02日 16:12
タイムマシンじゃなくてタイム風呂敷ならできそう
1390. Posted by tyuunibyou   2011年10月02日 19:16
2012年にカタストロフィで人類滅亡だからな

とりあえずタイムマシンの前にガンツ玉をつくろうぜ
1391. Posted by Hot   2011年10月02日 21:53
>1378【位置測定の際のGPS電波に遅延が生じた事による誤差の可能性】

つまり、
「電波が伝わるのが(光速より)遅いせいで
ニュートリノが実際より速く計測された」
かもしれないのですね?
1392. Posted by     2011年10月02日 22:59
おいら馬鹿なのでよくわかんないのですけど、光速超えたら時間を遡っちゃうのならば、そもそもその物質は今から観測を始めますよ〜って時にはもう目的地についてなきゃいけないんじゃないの?( ゚ ρ ゚ )ボー
1393. Posted by     2011年10月02日 23:12
でもそうならないで普通に計測できちゃうのなら、結局タイムマシンなんて無理でした。ってことにはならないの?
1394. Posted by ゆゆ   2011年10月03日 18:58
タイムマシンで過去に来ないのはパラレルワールドが無数にあってここに来ないだけじゃないかな
マヤの予言の時代にタイムマシン来たんじゃないかと思うんだけど
1395. Posted by     2011年10月03日 19:46
過去に戻れば、株、先物、為替で大儲け
うはうはだと思う。
1396. Posted by カス   2011年10月04日 01:38
さあさあ!早くタイムマシン作ってよ!

やり直したい過去だらけだよ

そして幸せだったあの頃をもう一度
1397. Posted by       2011年10月04日 07:26
>1391
単にGPS衛星の不具合とか
1398. Posted by posted by   2011年10月04日 13:16
もしタイムマシンが出来たらみんなどの時代に行きたい?
1399. Posted by posted by   2011年10月04日 13:17
もしタイムマシンが出来たらみんなどの時代に行きたい?
1400. Posted by Posted by   2011年10月04日 17:15
  
1401. Posted by     2011年10月04日 17:24
行ったら多分戻れなくなると思うww
あと、その戻った世界で自分に会うとその世界が壊れるって言う説もあるし・・・
おまけにもう一つ、その世界でアリ一匹踏み潰しただけでも運命が変わって自分が過ごした過去と違う過去をみんなが辿っていくっていう説もある

まあ説だからそんなにあてにしない方がいいかもしれないね
1402. Posted by    2011年10月04日 17:49
たぶんアインシュタインは間違ってると思う(自分が思うにはの話)
まず、アインシュタインの説でと光の速度で時間が止まるという説がある
だとすると一般的考えではそれより早ければ、時間が戻るという考えになる
そこでニュートリノが出てくる。光より早いから当然過去に戻れるという考えが出てくる
しかしよくよく考えるとおかしい。上記の説で行くとニュートリノの実験をした瞬間にニュートリノ自体が過去行くはずである。こっちの世界つまり現世ではニュートリノが過去に行ってしまっているから測定不可能になるはずである
だがはかれているということは過去へはいけないということになると思う
1403. Posted by 。   2011年10月04日 18:30
2010年にもどりたーい

1404. Posted by 。   2011年10月04日 18:34
>1402

あ確かに!
え、すごくない?アナタ天才
1405. Posted by     2011年10月04日 23:51
>1404

共感してくれてありがとうございます!
1406. Posted by K・S   2011年10月05日 00:44
1402に投稿したものです
これからK・Sと名乗りますww
例えばタイムマシンが出来たとします。しかしニュートリノの速度で人間が機械などで移動したら体が圧力の耐えられずに粉々に砕け散ると思います。飛行機でも結構体が圧力で押されるのにニュートリノで行くと予想がつくと思います。
一応載せておきますが
飛行機の時速  時速約900km
ニュートリノの時速(光とほとんど一緒)     時速約1080000000Km(10、8億Km)
なので飛行機を乗ったことある人は加速する時の押される圧力の約1200000倍(120万倍)の圧力が体にかかります
果たしてこれに耐えれる機械を発明する人はいるのだろうか?
未来に期待します!
1407. Posted by K・S   2011年10月05日 00:45

長文失礼しました
1408. Posted by ぴ   2011年10月05日 05:47
じゃあパラレルワールドにはどうしたら行けるの?
1409. Posted by 。   2011年10月05日 15:47
>1406

えー!そーなんだ!

じゃあタイムマシンは絶望的だね・・・飛行機とかもその圧力には耐えられないの?

1410. Posted by K・S   2011年10月05日 16:41
>1408
多分今のままの技術ではかなり困難だと思われます
1411. Posted by K・S   2011年10月05日 16:49
>1409
飛行機自体がそんなに速い速度で走れないんじゃないですかねえ。たとえ走れたとしても内部がえげつないことになる思います。飛行機もぺっしゃんこになる確率だってあるわけですし・・・
質問にお答えしていませんでしたね
多分耐えれないと思います
1412. Posted by     2011年10月05日 22:51
ここまでみんなナックルボーラー
1413. Posted by      2011年10月06日 14:38
ナックルボーラーってなに?
1414. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月10日 09:13
このコメントは削除されました
1415. Posted by unknown   2011年10月11日 00:25
現在より過去に行くことは不可能だろう。
光くらいの速さで動き続けたとしても、
自分だけが現在に残るだけ。
みんなは進み続ける。
しかし、その世界で2011年でずっととまっていました、っていったらその世界の人は未来人だ、過去にこれると思う。
自分でも何言ってるかわからなくなってきた。
あくまで私の見解なんで…
1416. Posted by    2011年10月13日 16:36
メディアはホントアホだな。研究者の言っている内容と報道と差がないなら研究者もアホ。
「光速で移動すると時間の進みが停止するから、光速より速かったニュートリノは時間を遡っている。」というのはいろいろ矛盾だらけ。
まず時間の進みが停止するのなら、光速で移動している対象だけが停止している訳だから、周りはいつも通り進んでいる。
となると超光速で移動しても、移動している対象の時間だけが遡る、つまり若返るだけだから、タイムマシンにはならない。
もしくは超光速=光速+時間を遡るとして、更なる超光速によって光速+遡る時間=-時間としたいのであれば、実験を始める前に到着しなければならない。
それは拾ったお金をそこに置くかどうかにかかっていて、置かなかったら拾ったお金は消えるのか?
得られた実験結果や人の記憶も消えるのか?という事になる。
逆にタイムマシン可能を前提とすると、超高速で移動したのに発信時間より到着時間の方が後だというのはおかしい。

結論、ニュートリノはタキオン(超光速で運動する粒子)であって、光速より速い物質ではない。
1417. Posted by 今女性用バイアグラが人気です。   2011年10月14日 02:45
今、女性用バイアグラが人気です。
女性用バイアグラを服用後30分以内に、
クリトリスは勿論、子宮の奥までが熱をおびてきて、
我慢が出来ない程、高揚してくることでしょう。
1418. Posted by ぱる   2011年10月14日 06:35
ぼくの夢がこわれてく〜

いや!希望はすてない!
1419. Posted by 峰   2011年10月14日 11:15
光より速いというだけでは、過去には戻れません。光より少し早く目的地に着くというだけですからね。
1420. Posted by よし   2011年10月16日 23:47
この実験結果がホンモノなら、過去の歴史を故意に塗り変えられちゃう・・・・まさにバックトゥザ・・・・やばい、宝くじ、博打、、、すべて崩壊しちゃう、、、博士〜
1421. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:33
このコメントは削除されました
1422. Posted by     2011年10月17日 09:37
過去の話で盛り上がってるけど、行けるとしたら未来であって、過去には行けないからね
1423. Posted by (ノ∀`)   2011年10月19日 18:16
小学生からやり直したい!
1424. Posted by tak   2011年10月20日 01:01
これって時間の進み方がマイナスになるのは、光速以上で動く物質内部だけじゃないの?
だから、実際に光速以上の宇宙船が仮に出来たとしても、過去に戻るのではなくて、宇宙船内部の時間が逆戻りして、自分が若返るだけだと思うんだが。

それか、3次元+時間の4次元とは別の次元が存在して、ワープが可能になるかの2つどっちかの結論になると思うんだが。

だから、過去に戻ると言う意味でのタイムマシンをつくるには速度を無限大にする以外、方法が無いと思うんだが。
1425. Posted by 大島佑基   2011年10月21日 15:26
TMD(タイム・マニピュレーション・デバイス)
を創ることだ出来るかもしれない
1426. Posted by ここ   2011年10月23日 04:02
後悔先に立たず

過去には戻れません
1427. Posted by 鏡夜ん   2011年10月24日 00:14
過去に行くってことは時空を遡るってことだからむりなんじゃない?
1428. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月24日 19:37
このコメントは削除されました
1429. Posted by 1   2011年10月25日 00:07
光より速いから未来にしかいけないww
1430. Posted by q   2011年10月26日 00:58
仮にできたとしても、使うのは人間だから
限度を知らない人が出てきて
犯罪に使われる→規制法ができる
タイムマシンパトロールみたいな存在もできるんでしょうね。

使う場合は、大犯罪の証拠を見つけるとか、
人を救助するなど本当に必要な時しか使わないほうがいい。
1431. Posted by ゎ   2011年10月28日 03:59
光より早いから未来にしか行けないww



ってバカじゃねーの?
光より早いと過去に行くんだよ
1432. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月28日 17:39
このコメントは削除されました
1433. Posted by 名無し   2011年10月31日 17:24
ニュートリノが実はお爺ちゃんから赤ちゃんに戻ってるだけで、全体の時間の進み方は変わらないんじゃ?
そしたら光速超えたのに発射時間より前に到着しなかった問題が解決
1434. Posted by 中学生   2011年11月02日 21:20
ぼくはね
タイムマシンは永遠にできないと思う
僕は子供だからよくわからないけど
実際未来でタイムマシンが出来るのであれば
今・・
未来から来たタイムマシンが出てきてもいいと思うよ
でてこないってことは未来でもできてないからだと思うよ
それか実わUFOは未来から来ていたとかを考えるしかないと思うよ
1435. Posted by あ   2011年11月12日 21:01
この研究、実は政府が最優先で進めるようハッパをかけてるらしい
目的は、あの日に戻ってフクイチの事故を未然に防いで歴史を変えること


その心は、福島を始めとした東北の農家や漁師を救う…のではなく
事故後ボロボロ出てきた不祥事を隠蔽すること
1436. Posted by 残念だ   2011年11月17日 19:19
皆さん勘違いしてると思うけど単に光よりほんの少し速い物質が見つかっただけで過去に行けるわけじゃない。過去に行くには物質の速度をマイナスになるまで速くしなければいけないし、そもそも人間などの質量のある物質はそんな速度にはついて行けないからニュートリノじゃ無理。でも、いつかタイムマシンができる日を心から願っている。
1437. Posted by ティンバーランドブーツ   2011年11月19日 22:15
中の人などいない
1438. Posted by モンクレールダウン   2011年11月19日 22:30
数ヶ月後には無人だろうなΣ( ̄□ ̄;)
1439. Posted by a   2011年11月28日 09:53
1435>政府のどこのどいつが言ってるんだ?
そいつ、面白いじゃまいか
1440. Posted by 乃木   2011年12月13日 00:53
 過去の専門家であり続ける意図が明白なら、日本国にとって飽食の病理と感ずべし。様々な企業経営陣は国家に回帰する経営に注力し、会社経営人は官吏におびえることなく日本国あるいは全世界の真の追求を望む。
1441. Posted by たろう   2011年12月16日 10:25
実際には、時間には“現在”だけしか概念がない。過去や未来は、記録や経過の上での事。それを合わせて考えるから、おかしい事になってる。

仮に、全ての物質の状態や形状、濃度など、いろんな要素を分子レベルでデータ化し、全て記録できるならそれを再現する
事はできるかも?

でも、世界中のそんなデータ管理できないから、過去はムリじゃね?
戻って来たら進んでた・・・っていう「浦島太郎」(未来)なら
可能かも。
1442. Posted by (・o・)ノ   2011年12月30日 23:34
寝りゃ未来に行ける(笑)
1443. Posted by <emoji:feel_down02>   2011年12月31日 03:33
 |眠れない|
   ̄∨ ̄ ̄
  ∧_∧
| ̄(´・ω・`)|
|\⌒⌒⌒⌒⌒\
| \      \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|_____|
1444. Posted by モイスチャー星人   2012年02月08日 01:07
未来は白紙ということだよ

P.S. ニューアカオは楽しいからオススメ
1445. Posted by cheap tattoo kits   2012年02月12日 12:58
仮にタイムマシンが完成したとしたら、最初に開発した国が石器時代に自国民と文明機器を大量に送り込んで地球を支配しようとするだろうね
1446. Posted by ゆぅ   2012年02月13日 00:02
タイムマシンの定義もわかってねぇのに
そんなんゆうとかバカじゃねぇの。。。

つーか、光を超えれる物体があるっていう
ことがわかっただけなんやから、そんなんいう
とかただのあほやで。。。

ちゃんと実験とかやって、成功か失敗してから
そーゆぅの言えやハゲども。
1447. Posted by cheap cars   2012年08月22日 10:43
あわてるなよ、落ち着けって、どうせ観測ミスだって!
そのうち偉い科学者のオッサンが「てへへ」と笑いながらゴメンチャイするって。
ついでに「大成功」ってプラカードを掲げたヘルメットの男とか出てきたりな。
ダメ押しに、ドリフの盆回りとかBGMでかかって、裏の舞台で松田聖子がメイクバッチリでスタンバってるって寸法よ。
1448. Posted by Cheap Chanel Shoulder Bags   2012年08月23日 11:27
大人は漫画を読む能力が無い
1449. Posted by Agen Texas Poker Dan Domino Online Indonesia Terpercaya   2014年11月20日 21:31
人を送れるわけじゃない
1450. Posted by Agen bola   2014年11月23日 23:11
ほう・・・久々の10台
1451. Posted by …   2015年01月22日 15:28
何キロ出せばいけるんだ…
1452. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年04月18日 15:43
こういうのってすげえわくわくする
1453. Posted by chung cư hh4 linh đàm   2015年08月22日 13:17
冬季ニュートリノ五輪開催まであとわずか
1454. Posted by Lowongan Kerja 2016   2016年01月24日 18:36
透明な容器にってのがポイントだな
どのように孵化していくのか見てみたい気もするわ

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク