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2011年10月17日

エンターブレイン、あきまんにゲームのキャラデザ1体8000円で依頼するも「1体10万からね」と断られる

1 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:47:25.44 ID:FLAvaN500 ?PLT
■8000円
エンターブレインというところから
一体8000円の仕事の依頼が来たけど
ゲームの売りになるようなキャラだそうで6体かな
俺は1体10万円からなのでよろしくお願いします
まとめて仕事をくれるんなら8万円でもやりますよー
キャラデザ料金はイラストとは別となっております

あと、入稿したら1週間後に11万円くれるというところがあったので
お金が無いからそれを優先的にやるぜ
1週間にくれるなんて本当にビッグな男だなー!!
ビック東海!!
1日に機動戦士ガンダムUCのエピソード4の最速上映会プラス
オーケストラコンサートというのがあったので行ってきました
ユニコーンの楽曲は超かっこいいので生オケで聞けるという幸せをいただきまして
ご招待して下さった福井さんにはマジ感謝!!
もう10月も3日なので仕事を頑張ります

http://blog.livedoor.jp/akiman7/archives/2011-10.html#20111003

職業・あきまん
代表作
ファイナルファイト
ストリートファイター2
(上2つの企画兼ドッター、なおメイン企画は現株式会社アリカ取締役社長西谷亮氏)
ターンエーガンダム
(キャラクター原案)
コードギアス
(ナイトメアデザイン原案)
カプコン時代は基本企画兼ドッター
フリー後に専業イラストレーターとなる

http://blog.livedoor.jp/akiman7/


5 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 22:48:50.83 ID:yI/flO9X0
8000円・・・

10 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 22:49:52.34 ID:Ht5PBRRD0
8000円w

15 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:50:14.34 ID:uQJ78h/c0
8000円とか流石に舐めすぎだろw

8 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 22:49:25.01 ID:v+XDDj+q0
相場知らんけどキャラデザ一体8000円はいくらなんでも酷くないか?

12 :名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/16(日) 22:50:00.96 ID:8SUi1iAT0
8000円て
新人無名イラストレーターとかじゃないんだから

11 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 22:49:57.82 ID:oVhim/v50
10万円でも安いわ

19 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 22:50:31.12 ID:nEruo2ygI
あきまんもチュンリーの版権持ってりゃ億万長者だったろう
10万でも安いよな

20 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 22:50:32.96 ID:d8Q76EIX0
エンターブレイン儲けてるのにセコいな

21 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:50:34.15 ID:FLAvaN500
■あきまん
1体8000円の仕事が来たけど桁間違いでありますように
http://twitter.com/akiman7/status/120732611374092289

8000円だと2日かかったら1にち4000円だなー
http://twitter.com/akiman7/status/120734082404585472

20時間かかったら時給400円だなぁ、でもこの間描いた春麗さんは30時間ぐらいかかったけど時給0円だしいっかな
http://twitter.com/akiman7/status/120734766998892544

そのゲームの「売り」になるようなイラストの発注が結構大手から8000円で来て、
それは受ける人がやっぱ居るんだろうけどこれだけ層が厚いイラスト界だとね、すごいせかいだなー
http://twitter.com/akiman7/status/120742897254539264

@akiman7 もう台湾、韓国、中国の人も加わってのイラスト業界ですからね、
向こうの価格がアジア基準になったりするとイラストの稿料がさらに低くなるかも(@@) 
http://twitter.com/matsumoto0007/status/120744261573550080

会社は都合の良い人材を捜して出来るだけ安く発注するべきだから
良い仕事をしているんだろうけどそれが成り立っているんだなーという感慨です
http://twitter.com/akiman7/status/120743616665763840

大手でも部署によっては規模の小さな商売をしているんだと思いますそういうときにはやすくなるのかなーという
RT @160_160product: @akiman7 内容は詳しく存じ上げないですが、大手でも今はそんなに安いんですか?
http://twitter.com/akiman7/status/120761167521128448

22 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 22:50:36.47 ID:q9sgPpvE0
ペラペラしゃべって何の得があるんだ?

33 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 22:51:30.66 ID:uENaXo200
>>22
よっぽどむかついたんだろうし、別にエンターブレインから
仕事を取るつもりもないんだろ。

23 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:50:39.15 ID:EPi+PCW80
カットとかじゃなく、デザインそのもので8000?

25 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 22:50:55.81 ID:jidrGDdH0
見積りださないのかこの業界って

26 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 22:50:56.90 ID:yI/flO9X0
自社の絵がうまい奴に書かせても時給換算したら8000円はないわなぁ

28 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 22:50:57.63 ID:G+Cao9Lw0
8000円はないわ。これは世の中のために晒して正解だなw

31 :名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/16(日) 22:51:19.07 ID:AaT8NGh90
足元見過ぎやろ
飲み食いしたら消えるじゃねーか

35 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:51:46.44 ID:YU7pXeqg0
8000円とかありえないだろ…
自費出版でも1万は出してくれるぞ

42 :名無しさん@涙目です。(盛岡城):2011/10/16(日) 22:52:24.48 ID:2u6NHBIF0
8000円とか俺が書いてやっても文句言われる筋合い無いレベルじゃん
金くれよ

43 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:52:25.87 ID:wXd6EDR50
普通それほど有名じゃないイラストレーターでもイラストは一枚3万くらい
からだろう。それが相場。8千円とか聞いたことがない。

45 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 22:52:39.17 ID:Sg4kh+2+0
わらた
素人じゃねーんだからw

50 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 22:53:09.79 ID:Ljvu3pyu0
社畜デザイナーと勘違いしたのかな

53 :名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/16(日) 22:53:29.11 ID:0fWtcpZY0
8000円ってw
どんだけ舐めてんだよこの糞会社

55 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 22:53:40.62 ID:nTixaxiA0
新人漫画家の原稿1ページ分

56 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 22:53:42.74 ID:4ORY+4naP
8000て、同人作家に依頼すんじゃないんだからさ・・・

57 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:53:52.68 ID:WF3V82En0
時給換算したらいくらだろ?
マックバイトのほうが割いいんじゃないか

58 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/16(日) 22:53:54.53 ID:A1a8+/SJ0
こいつじゃないといけないなんて普通の客は思ってないから
ニコかpixivで上手い素人見つけて依頼しろよ

105 :名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/16(日) 22:56:45.66 ID:yT3JNqMOO
>>58
8000じゃ誰も受けんわwww
ゲームの売り上げの何万分の1なんだよwww

62 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:54:11.12 ID:T+O+D2ZM0
8000円で書いてくれるなら
同人ゲーム作って、あきまんにキャラデザ頼むわ

68 :名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/16(日) 22:54:38.43 ID:eZ34FonW0
同人の方が確実に稼げそうだな。

69 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:54:40.49 ID:WiVt/ud30
キャラデザって一日で出来るもんじゃないだろ?
まずストーリーと設定を頭に入れてバックボーン考えて衣装資料集めて
とりあえず第一稿で10パターンくらい出して、そこから何度もリテイクして
数ヶ月かけて決定稿だろ?

それを8000円×6=4万8000円でやるとか、どこの学生バイトだよ。

70 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 22:54:44.57 ID:BNW/6oWf0
これ要するにふざけんな誰がやるかよっていうことだよね。
エンターブレイン金払いすげー渋るそうだし

73 :名無しさん@涙目です。(高岡城):2011/10/16(日) 22:54:51.08 ID:IBxrZiJq0
30分ぐらいで描けると思われてんだろうな

74 :名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/16(日) 22:54:50.94 ID:tFhlZmGtO
金額さらすコイツが糞

78 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 22:55:08.36 ID:PEpJchMM0
つうかこういう金額だしちゃうのってビジネスマナー的にどうなの
子供?

79 :名無しさん@涙目です。(備中松山城):2011/10/16(日) 22:55:08.61 ID:cbuRxdb90
下衆いなあw
さすがに依頼単価バラシはないわ
舐められてるだけのことはある

81 :名無しさん@涙目です。(島原城):2011/10/16(日) 22:55:10.51 ID:gVJgKknr0
エンターブレインってセコいなw

85 :名無しさん@涙目です。(備中松山城):2011/10/16(日) 22:55:24.05 ID:a7+3IHJh0
あきまんクラスで8000円ならもう本気で0円で大抵の絵師に仕事頼めるよなぁ

86 :名無しさん@涙目です。(熊本城):2011/10/16(日) 22:55:32.37 ID:kK7hJIE+0
絵描く人でこいつほどのクズはいないと思ってるけど 8000円はないわな

93 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 22:55:57.23 ID:zyHbhEw50
今ってそんなに安くなってるのかよ。
あきまんがアレな人ってことをさっぴいても、
ついったーで愚痴りたくなるわなw

95 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 22:55:58.49 ID:3+dpDSuM0
プロに8000円で依頼しちゃうイラスト業界は大変だな
その内素人しか居なくなるんじゃねーの?
どこでピンハネされるんだろうな

98 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:56:19.17 ID:M5pHpyff0
8000円は無いわw
エンターブレインでは仕事したくないな・・・・

100 :名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/16(日) 22:56:29.01 ID:Y6Vq5Dn90
8000円は明らかに安すぎるわ
その辺のバイトじゃねーんだからさ

103 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:56:41.42 ID:uVnv+8d10
8000円でデザインは素人絵師の初仕事レベルだな
バカがエロCG塗りの相場と間違えて発注したんじゃないの?

104 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 22:56:44.17 ID:HtFu897aP
ゲームのウリになるようなキャラってつまり主役級だよな
それを8000円で…

109 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:56:56.67 ID:wXd6EDR50
なんでもよくて修正無し一発OKが前提なら8000円でもいいんじゃないの?
でも修正あるんだろ。8000円じゃ無理だ。

114 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 22:57:14.24 ID:6FiSbB2i0
ひねり出すような知的労働に対して敬意のかけらも感じられない
ふっかけ方だな

117 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 22:57:23.36 ID:1wjfIM000
どこともわからん地のご当地萌キャラを無名の同人作家にたのむんなら有りだと思うが
エンターブレイン×あきまんのやりとりでこれはないだろw
ゲームの売り上げに応じた配当でもあるのか

119 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 22:57:25.08 ID:B9n4Y0S00
エンターブレインクソだな、相場知らないのかこいつら

121 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 22:57:27.14 ID:Zi+9Mp+u0
8000円であきまんに描いてもらえるなら俺もつんり描いてもらうわw
バカじゃねーのエンターブレインww

124 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:57:34.83 ID:QaQU94Fu0
これは発注したやつがバカすぎる
底辺相場しか扱ったことがないのか殿様商売に慣れすぎてるのか

130 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:57:55.82 ID:XjvIOuDIP
8000円ならリテイク無しだろ
その辺のボツ稿が金に化けるチャンス

137 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 22:58:14.45 ID:nTixaxiA0
8000円であきまんに描いてもらってヤフオクで売る

205 :名無しさん@涙目です。(鳥取城):2011/10/16(日) 23:02:00.21 ID:iig3I1md0
>>137
わろた

138 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 22:58:14.90 ID:mjCeV02jO
は?キャラクタの絵描くだけなんだから1体8000円とか高いぐらいだろ

156 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/16(日) 22:59:05.21 ID:COhlXLLZO
>>138
おまえの落書きとは違うからwww

139 :名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 22:58:23.01 ID:aJ3MSKaE0
つーか、角川書店と仕事してるあきまんが
角川参加のエンターブレインに対して「エンターブレインというところ」っていう表現も凄いな

150 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 22:58:49.97 ID:a9Llju590
1桁間違えて発注しちゃっただけだよね…?

152 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 22:58:59.78 ID:+feFU9v70
さすがに8千円は切れても良いなw

154 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/16(日) 22:59:02.88 ID:3G/yMEcL0
これはエンブレがアホ
いたずらかと思うよな

157 :名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/16(日) 22:59:06.57 ID:egX0G0x30
子供の小遣いやないんやで!!!

って感じですか?

158 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 22:59:12.86 ID:8yXArO2I0
イラストレーター舐められすぎだろwww

159 :名無しさん@涙目です。(備中松山城):2011/10/16(日) 22:59:14.33 ID:a7+3IHJh0
つーか10万で仕事受けてくれるなら大手の同人が普通に発注できるだろ
エンブレどんだけ買い叩いてるんだよ

167 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 22:59:59.94 ID:NWRhAm1t0
仕事の安売りしたら次からもその値段になるだけだし
とはいえ、名前を売りたいだけの所へ仕事が流れていくのも事実

169 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 23:00:03.75 ID:AaUyWGBB0
8000円なら俺でもやらない
まともな収入にならないのに同人屋に馬鹿みたいに儲けられるのは話にならない

171 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 23:00:07.13 ID:xyn8S7CB0
よくわからんけどキャラの絵描いて服をちょちょっとデザインするだけだろ?
あきまんなら3時間くらいでできるだろこんなの 8千円は妥当

201 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:01:40.33 ID:nTixaxiA0
>>171
お前は絵書いた事あるか?
3時間で売れる絵を描くのはきついぞ

250 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 23:04:34.04 ID:4ORY+4naP
>>171
いや、キャラデザって顔形変えて何パターンも作るんだぞ
衣装デザインはもちろんだけど、表情別、動いてる画も必要だし
そんなんを何回も打ち合わせして詰めてくからめっちゃ時間掛かる

322 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:08:41.32 ID:QaQU94Fu0
キャラ1体のデザインってこういうの作るってことでしょ?

1

8000円とかキチガイだわ

362 :名無しさん@涙目です。(久保田城):2011/10/16(日) 23:10:09.12 ID:P+EhD4n60
>>322
これの3〜10倍くらいのボツ稿があるしな
エンターブレインはキチガイの集まり

397 :名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/16(日) 23:12:00.59 ID:yT3JNqMOO
>>322
そうだね
カット1枚と勘違いしてる奴がほとんどだがな

848 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:32:51.09 ID:sx8xsXvx0
>>322
打ち合わせや仕様変更に加え、リテイクもあるんだろうな
拘束時間含めるし。10万じゃ安いように思える
しかも春麗描いた人相手にかよw

172 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:00:09.43 ID:zXHZojM40
合計八十万の間違いだろ。いくらなんでも酷すぎる。

186 :名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/16(日) 23:00:49.20 ID:HsKoHkCl0
ゲームの売りになるレベルのキャラを1体8000円とか生活していけないだろw

197 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:01:18.63 ID:mUk/w+SK0
よく怒らなかったなw
つーか怒ってんのか?w

224 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:02:43.71 ID:5HBXEfAl0
>>197
どうみても陰湿に怒ってるだろ

206 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 23:02:02.96 ID:rgZMwa2uO
10万なら権利関係も買い取り価格だろ(´・ω・`)
こいつは知らんが
有名ならそんなもんだろ
グッズとか売って儲けでても作者には入んないんだろ

208 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:02:06.97 ID:6zO/PcFz0
棒人間6体書いてエンブレに送りつけとけばよかったのに

244 :名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/16(日) 23:04:07.26 ID:HQmIHjIp0
こんな感じで宮崎駿みたいに8000円分の仕事をすればいいと思うが

1

プロ意識が許せないのかな

260 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 23:05:13.76 ID:0Xi21vHG0
>>244
世間様はいくらで仕事したとか公表でもしない限り知らないから
自分の評判考えたらダンピング価格で適当な仕事みたいなことはしないだろ

203 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:01:56.45 ID:9x3VZegB0
途上国の人間なら喜んでやるだろ
原価なんて電気位だろ

212 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:02:18.06 ID:smL0c8nM0
もうゲームのルールが変わってしまった事に気付かず、
お高く止まってるうちに安く請ける若者や海外に仕事取られて行くパターンだな、
どこの業界も同じだ。

237 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:03:47.23 ID:QaQU94Fu0
>>212
本人も切り捨てられる側って自覚してるじゃん
だからと言ってもう安売りはできんでしょ

218 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:02:32.46 ID:nQsYkF/m0
素人が考えても8000円はありえんだろ
依頼するとき恥ずかしくなかったんかね、連絡した奴

246 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 23:04:10.66 ID:rt6oj0t50
あきまんって有名な人なのか?
代表作なんか教えてよ

271 :名無しさん@涙目です。(鶴ヶ城):2011/10/16(日) 23:05:46.08 ID:8iCzP6M80
>>246
ストリートファイター含む初期カプコンゲームのキャラデザ
ガンダム∀のキャラデザ
キングゲイナーとコードギアスのロボデザ

350 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:09:39.22 ID:qCH3bmXh0
>>246
スト2の春麗、ガイル
スト3の全キャラデザイン
∀ガンダムのキャラクターデザイン
キングゲイナーのメカデザイン
コードギアスのナイトメアデザイン

285 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 23:06:11.32 ID:8G/8xTAJ0
代表作
ファイナルファイト
ストリートファイター2
(上2つの企画兼ドッター、なおメイン企画は現株式会社アリカ取締役社長西谷亮氏)
ターンエーガンダム
(キャラクター原案)
コードギアス
(ナイトメアデザイン原案)
カプコン時代は基本企画兼ドッター
フリー後に専業イラストレーターとなる

↑の人に8000円か
そりゃたしかに安いなあ
こういうのきちんと相場が作れないのはわかるけども

476 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 23:16:06.01 ID:7YT2x25X0
ぶっちゃけこの人の絵にそれほど魅力があるのかね・・・?
ぜんぜん個性が無くてそのへんの絵のうまい奴でも描けそうなレベルなんだけど。

511 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 23:17:09.68 ID:8G/8xTAJ0
>>476
ネームバリューも大きいんじゃね

744 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 23:28:12.98 ID:DmPZ7wH50
>>476
絵がかけるのとキャラデザインが出来るのはまたちょっと違うから

258 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:05:10.97 ID:Sg4kh+2+0
多分クオリティは期待してなくてネームバリューだけで売れればいいやって思ってたんだろうな

273 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:05:50.01 ID:wXd6EDR50
でもまぁこういうデザインもデフレってるんだろうな。今はライターとかの
原稿料も安くなってるらしいぞ。

274 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:05:51.26 ID:wSKfZ8960
こういうギャラとか暴露するのはプロとして失格だろ。
更に仕事来なくなるぞw
絵描きって馬鹿なのか

297 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:07:06.53 ID:uENaXo200
>>274
だから、エンブレから仕事なんて取る気ねえんだろ。
だったら、ばらしてもなんともねえだろうし、大体8,000円とかおちょくってると
しか思えねえよ。(笑)

284 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:06:10.48 ID:WiVt/ud30
つーかキャラデザだと1キャラでイラスト一枚とかじゃねーぞ。

まず顔の表情だけで10パターン以上、
衣装もアウター、インナー、夏服、冬服、裏表全部、靴、靴の裏、
歩き方、走り方、座り方、くせ、
あらゆる動きを想定して全部描くわけだから、薄いイラスト集一冊分くらいだ。

それを8000円で描けとか、マジで馬鹿だと思うよ。

288 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:06:19.81 ID:nTixaxiA0
冷静に考えて、キャラ6体の全身像(背面などを数カット)描くんだから
どれだけ早くても1ヶ月かかるだろ

290 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 23:06:21.33 ID:cXrkwXEE0
だってEBはこのキャラで後からキャラ商法するんだぜ
8000円は安すぎだろうw

296 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 23:06:59.41 ID:AaUyWGBB0
一人8000円でキャラデザインしてくれ。あ、でも著作権もろもろ儲けはうちでもらうから^^
ガチャ切りが許される契約

301 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:07:25.26 ID:I47cC0900
調子に乗って独立したはいいが、インターネットの時代が到来してアマ〜セミプロが
プロの仕事を引き受ける時代になったから、ぼったくってた秋万のようなやつには
仕事がなくなった
こいつ今書いてるの同人誌とエロ雑誌の表紙だけだろ

324 :名無しさん@涙目です。(忍):2011/10/16(日) 23:08:42.39 ID:j21N8Nuw0
>>301
昔は色塗り大変だったからアマが参入しにくかったけど
今、デジタルで簡単に出来るもんな。
そりゃ食えなくなるわ。

384 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 23:11:15.21 ID:0Xi21vHG0
>>324
正直アマセミプロレベルの絵って大した事ないけどな
ニコニコで歌上手いとか映像凄いとか言ってるくらいの低レベル

306 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 23:07:35.22 ID:YdOpC7sZ0
あきまんにアイマスの衣装デザインを発注するとこうなる

1

321 :名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/16(日) 23:08:36.35 ID:0c6/tWmQ0
>>306
うーん
上手いけど明らかに方向性があって無いよね・・・

364 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:10:12.97 ID:5HBXEfAl0
>>306
ひでーデザインで印象に残ってたけどこいつだったのかよ

309 :名無しさん@涙目です。(鶴ヶ城):2011/10/16(日) 23:07:44.67 ID:Lkn/9udk0
8000円なら1時間くらいでちょちょいと手抜きをする人もいるだろうけど、
8000円の仕事はできないと言えるこの人はちょっとすごいと思った。

330 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:08:48.08 ID:uENaXo200
>>309
時間じゃねえんだっつうの。

383 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:11:12.99 ID:06SWC2InP
>>309
内容によるが、底辺イラストレーターでも¥8000の仕事なんて蹴るよw
蹴らないと、次からもっと足元見られて自分の首を絞めることになるから

310 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:07:45.35 ID:5daK1SyQ0
確かに安いし腹が立っているんだろうが、ネチネチ言いすぎだろ

312 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:07:54.35 ID:sx8xsXvx0
有名人が内情ぶっちゃけてよかったと思う
こんなのが通ったらアニメーターの給料の如くずっとこんな報酬で固定されるぞ

341 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 23:09:14.42 ID:0Xi21vHG0
>>312
っていうかむしろぶっちゃけるべきだよね
職業での組合が作れないならそういう手段に出るしかないだろ

314 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:08:01.66 ID:O1HKUoXY0
8000円じゃ
ゲームが売れれば自分の知名度上がるなぁ
ぐらいの気持ちじゃないとやらないね

327 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:08:45.39 ID:l/z6Kvqj0
アイデアに金を出すという発想がない国

328 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 23:08:46.07 ID:xO00TjOK0
この俺様に8000円ぽっちの端金で仕事よこすふざけた企業があるらしい
舐めてんのか?

これを一生懸命オブラートに包んで言った感じだね

417 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:12:54.18 ID:pOE7efTM0
>>328
オブラートに包む気はないだろこれ

343 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:09:17.29 ID:TKQBUyhr0
あきまんの配信見たことあるけど
無言でモクモクとエロ絵描いてるし
変な人だっていうイメージもった

このブログも相当性格悪そうに感じるけど
彼自身悪意はないんだろうな・・

391 :名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:11:44.22 ID:nTixaxiA0
>>343
カプコンの面接で「帰りの電車賃ないんで、ください」って言うくらいだからね

356 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 23:09:53.19 ID:IN4FeHRs0
pixivとかの素人絵師は買い叩かれてるんだろうな

366 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/16(日) 23:10:14.35 ID:I3zKjY0F0
既に存在してるキャラのイラストじゃなくてゼロから作り上げるキャラが一体8000円ね
アニメーターとかもそうだけどクリエーターってほんとに搾取されてんだな
なんのクリエイティブな才能もねえ糞社員たちによ

381 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:11:10.61 ID:POBXo+e50
値段が安くて断るのはいいけどさ。相手先の名前出しちゃうのまずいんじゃね
こういうことするって思われたら仕事来なくなっちゃうじゃん

416 :名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:12:51.97 ID:7rn+Byy80
>>381
まともな所ならきちんと相場把握して依頼するだけだから問題ないだろ
とある所からとかだと信ぴょう性薄いし

428 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:13:25.69 ID:0wd5dqdK0
>>381
エンターブレイン自体ギャグみたいな会社だからな

454 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 23:14:44.55 ID:r7KaQMCq0
>>381
こんな舐め腐った依頼するとこは晒しちまえばいい

385 :名無しさん@涙目です。(大分城):2011/10/16(日) 23:11:17.70 ID:4JtvlitE0
まったく相場を知らない人間が発注をかけたんだろうね
後日上の人間が菓子折りもっていくレベルだろ

386 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:11:20.18 ID:Zl98gzn60
アイデアに対する報酬と単純労働への報酬を履き違えてるとしか思えない
あきまんだからとかじゃなくて異常だろこれ

399 :名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/16(日) 23:12:03.14 ID:MZmMDeOV0
制作費でてるんだから、金くらい払えよ

408 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 23:12:20.40 ID:rA8HnqRZO
エンターブレインなら業界の相場感覚とかわかってそうなのに

413 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:12:40.91 ID:6aYKhqPl0
元編プロ勤めだけれども、キャラデザで8000円はきついね。
10センチ四方のカットイラスト使い切りで8000円とかならまだ分かるけど。
でも、ebも末端の仕事はそういう相場なのも何となくは理解できるかな。

433 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:13:36.23 ID:fX61zIb20
5年前までそこそこの出版社にいたが
無名デザイナーの捨てカットでも5000円は出してたもんだがなぁ
出版社不況もここまで来てるか

438 :名無しさん@涙目です。(鯉城):2011/10/16(日) 23:13:44.11 ID:f/W7Rif90
暴露してこいつに何のメリットがあるんだろうか

契約内容を、合意できなかったとはいえべらべらネットでしゃべるような奴とは
仕事したくないだろ普通・・

483 :名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:16:17.89 ID:u1Gp9W8l0
>>438
ペラペラ喋っても仕事がいくらでも来るレベルのイラストレーターだから、
実名出してこき下ろしてるんじゃ?

440 :名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/16(日) 23:13:56.32 ID:c38jdGch0
こいつはいつも別に間違ったことは言ってないけど本音すぎるというか
一言多くて敵作るタイプ

450 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/16(日) 23:14:34.90 ID:dQOFJxTl0
これ新人イラストレーターの場合、相場わからんかったら受けてるんじゃないか?
まあ新人の場合はCMも兼ねて安めに仕事受けるかもしれないけど
各分野の相場をまとめた本とかないのかね?

457 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:14:52.25 ID:Bupe5ukR0
キャラデザって面倒だから高いってきいてたんだけど
エンターブレイン的には違うんか

468 :名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/16(日) 23:15:37.88 ID:qHZ3tJq50
確かに安いがわざわざ実社名挙げて発信する人間性もどうか
まともな依頼主も避けるようにならんか

657 :名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:24:33.35 ID:5Xy9Mov70
>>468
まともならまともに仕事発注するだけで晒されるような事はしない

471 :名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/16(日) 23:15:39.98 ID:HQmIHjIp0
まあゲーム業界の懐事情もわからなくはないがな
とるところがたっぷりとってるだけという可能性もあるけど

480 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:16:14.48 ID:kTzwHBDb0
大変なんだなー絵かきって

482 :名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/16(日) 23:16:16.05 ID:ffSaFU2L0
ある程度、力のあるひとはどんどん暴露していって欲しい

498 :名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:16:46.08 ID:ezcR7Qv40
あきまんクラス相手でも8000円から吹っかけるということに驚かされるな

499 :名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 23:16:48.21 ID:qsyD3Yxx0
8000円て安すぎワロタw
こういうクズ発注者がいるからアニメーターとか苦しんでるんだろ

513 :名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/16(日) 23:17:28.04 ID:+7F2mp/40
8000円とかなんというブラック・・・
これで名の知れてる会社なんだから笑えない



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この記事へのコメント

1. Posted by kkk   2011年10月17日 00:41
2. Posted by 2   2011年10月17日 00:41
ひとけた
3. Posted by    2011年10月17日 00:42
お?
4. Posted by え   2011年10月17日 00:42
e!
5. Posted by あ   2011年10月17日 00:43
だから※早すぎる(笑)
6. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 00:44
このコメントは削除されました
7. Posted by     2011年10月17日 00:45
これはひどいわ・・・
こういう有名どころが安く使われるようになったら
これからの新人がどうなるのって話だから
ことわって正解だな
8. Posted by うに   2011年10月17日 00:45
3 ええっと…
頑張れb
9. Posted by     2011年10月17日 00:46
一桁w
10. Posted by     2011年10月17日 00:47
くそっあと少しでひとけたw
11. Posted by ?   2011年10月17日 00:47
この値段って、アリなの?無しなの?
12. Posted by ^^   2011年10月17日 00:47
依頼者がほんとは10万円とかだけど、8000円でたのんで残りを

自分のポケットに・・・ていうオチでしょ

フジテレビデモ 花王デモ 要チェック
13. Posted by     2011年10月17日 00:47
2桁
14. Posted by     2011年10月17日 00:49
相当苛ついたんだろうなあw
晒すのはどうかと思うけど、かといってエンターブレインも舐めすぎだろ、流石に。
15. Posted by     2011年10月17日 00:49
最近はやりのケータイゲーで新人絵師を使い捨てるかのような額で使ってるからその感覚なんだろうね
ほんと馬鹿だね
16. Posted by     2011年10月17日 00:50
新人デビューしたての漫画家の
1ページより安いぞww
17. Posted by    2011年10月17日 00:51
流石に晒されても仕方ないわ
エンブレはアホの巣窟か
18. Posted by 法の精神   2011年10月17日 00:51
日本って中間搾取する会社全部潰すだけでも随分と良くなる気がする。
19. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 00:52
このコメントは削除されました
20. Posted by ーー   2011年10月17日 00:53
これに対抗して、8kレベルの
落書き絵をだせばいいんだよw
21. Posted by     2011年10月17日 00:53
アニメーターの給料が安いと聞いて勘違いしちゃった社員がタノンダノカナー?
22. Posted by 知無しカオス   2011年10月17日 00:54
絶対とまでは言わないが、論外な取引なんて初めから自覚しているのではないか。
本当の目的は、有名クリエイターに対する安請け合いな交渉そのもの。
前例によって全体も慢性化するからな。
23. Posted by     2011年10月17日 00:55
こういうのどんどんバラしていいと思うんだけど
なんで日本はモラルがない常識がないとかいう事になるんだろうなぁ
24. Posted by    2011年10月17日 00:55
この額で一度受けちゃうと、次回からもこの額で来るんだろうな、最悪もっと買い叩かれるか・・・恐ろしい業界だ
25. Posted by    2011年10月17日 00:56
実力あるなら名前出しても普通に仕事くるから問題ない
こんな安い金で動かそうとしてるの叩くべきだろ
26. Posted by    2011年10月17日 00:56
いくらムカついても、こういう情報を公言するのはいかがなものか…
27. Posted by デューク東郷   2011年10月17日 00:57
ビック東海がG型トラクターの注文広告を出しました
28. Posted by 名無し   2011年10月17日 00:57
エンターブレインってなんのゲームつくるの?
ファミ通だけじゃないの?
29. Posted by     2011年10月17日 00:57
>エンターブレインというところから
 
冒頭から既に喧嘩腰なわけだが。
30. Posted by     2011年10月17日 00:58
簡単とは言うけど
あれだけ乱発した格ゲーで
春麗を越えるデザインって未だにないんだよね
31. Posted by     2011年10月17日 00:58
努力と才能で得た能力を持った者が
0から楽しみ苦しんで、数日かけて
生み出すものを
コンビニバイト1日分の値段ではありえねーだろ
32. Posted by     2011年10月17日 00:59
まぁどんどん出版社の提示する低賃金を晒して
相場上がれば同業者としてはありがたいわw
33. Posted by 名無しさん   2011年10月17日 00:59
10万は3流イラストレーターがもらえればいいかな?レベル
2流でも10万は安い、ましてや1流なら破格
34. Posted by     2011年10月17日 00:59
8000円とか、新人漫画家の原稿料1ページより安いわwww
エンターブレイン頭おかしいwww
35. Posted by    2011年10月17日 00:59
経歴見たら、怒って当然だわw
足元見るにも相手選べっての
36. Posted by     2011年10月17日 01:00
フリー専門職はどこも単価渋られてるんだな、不況って嫌ね。
37. Posted by     2011年10月17日 01:00
クリエイターとか、技術職は文系管理職に安い賃金で使われて終わり
38. Posted by     2011年10月17日 01:00
相場なんて全く知らないけど

8000円なら自分で書いて売った方が儲かるよね
39. Posted by    2011年10月17日 01:00
8000円って・・・
40. Posted by     2011年10月17日 01:00
ブームはともかく半永久的に親しまれていくキャラをたったの8000円で作らせようとは・・・
41. Posted by     2011年10月17日 01:00
全く知らんけど8000円はないだろう
42. Posted by     2011年10月17日 01:00
EBは鳥山明にもモンスターデザインを
1体8000円で頼むんじゃねーだろうな
怖いわ!
43. Posted by     2011年10月17日 01:00
いったいどういう企画だったんだろう
エンターブレインてことは雑誌の単発企画とかだろか
しかし、使い捨てデザインだったとしても、打ち合わせやらなんやら時間とられるだろうしな
報酬の水準とかデザイナーとしての価値とか抜きにしても、8000円じゃやってられんだろうな
まさかラノベのイラスト発注もこのレベルなんだろうか
44. Posted by    2011年10月17日 01:01
>>137
10万どころじゃなくなるぜ
45. Posted by    2011年10月17日 01:01
新人が描いたモノクロ1枚絵を1流イラストレーターのキャラデザが同レベルって異常だ
イチローを年棒500万で雇うって言ってるレベル
46. Posted by     2011年10月17日 01:02
キャラデザ1体8000円じゃあ、pixivの底辺絵師しか寄りつかないレベル
47. Posted by     2011年10月17日 01:02
ビック東海!! ← 笑うところ
48. Posted by     2011年10月17日 01:03
はっきりいって
8000円じゃ赤字ですよとw
49. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 01:04
このコメントは削除されました
50. Posted by     2011年10月17日 01:04
さすが浜髭率いる勘違い会社
デザイナー舐めすぎだろ
安く済ませるならキャラデザなんか自前で揃えろよw
売れる代物になるかはわからんがなww
51. Posted by     2011年10月17日 01:04
*26
自営業なんて基本信用ゼロですから、失うものがないんすよ
売れてる奴なら、あの程度では仕事なくならんし
52. Posted by    2011年10月17日 01:05
常識のある人間ならバラさないが
常識のないイラストレーターと
常識のない会社だから仕方ない
53. Posted by     2011年10月17日 01:05
そりゃ公言するでしょ。
何度もネチネチ言うやり方は別として。
それもこれだけの仕事してきてる人がするっていう事には他の売れてない同業者的にも意味がある。
要するに依頼する側のふんぞり返った姿勢に対してNOって言う事でしょ。
自営業者に対して足元見過ぎ。
54. Posted by     2011年10月17日 01:05
ebのゲームかぁ、○○サーガでもまた作る気なのかなぁ・・・。
55. Posted by     2011年10月17日 01:05
※42
想像したらワロタ
しかしエビならやりかねないw
56. Posted by     2011年10月17日 01:06
4 コナンの小五郎のおっちゃん交代の件もそうだけど、
ランクが高い人間が安く受けちゃうと下が死ぬから、
晒して問題提起したことは良かったんじゃないの。

ビック東海の名前まで出す必要があったのかは知らん。
57. Posted by     2011年10月17日 01:06
相場とかリサーチしていなかったの?
片手間で考えた言い値で決まると考えていたならアホすぎる。
真面目に言ったんなら、あきまんの態度は正しい。
58. Posted by     2011年10月17日 01:06
8000円で書いてくれるなら
俺だって払うから書いてもらいたいわ!
59. Posted by       2011年10月17日 01:06
この人この前アニメーターに関してもボロクソに言ってたよな。
正確に問題ありそう。
てかツイッターってほんと人間性が見えて嫌だよな。
60. Posted by ・・   2011年10月17日 01:06
※春麗を生み出した人です
61. Posted by    2011年10月17日 01:07
※28
分からなかったんでググってみたが、代表作は

RPGツクールシリーズ:ダビスタシリーズ:ベストプレープロ野球シリーズ:
ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記:ベルウィックサーガ:
トゥルー・ラブストーリーシリーズ:キミキス・アマガミ

って、書いてあった。
62. Posted by     2011年10月17日 01:07
キャラクターデザインなら1体30万ぐらいじゃないと割に合わないと思うんだが
8000円ってラノベの挿絵じゃないんだから
63. Posted by あほか   2011年10月17日 01:07
こういうのはあきまんクラスの有名人が晒すから効果がある、エンブレは猛省しろ
64. Posted by     2011年10月17日 01:07
ガンガン晒すが正解
ぶっちゃけ舐めてるから怒って当然
何があっても晒さないのがマナーだなんて質の悪い勘違い
ふざけたことしてもしっぺ返しがないならやりたい放題になるだろ?
65. Posted by     2011年10月17日 01:09
誰かと思ったら、ちょっとくどい感じの絵柄の人か
66. Posted by     2011年10月17日 01:10
ん、McAfee がなんか言ってきた

>テストの結果、このサイトは危険なサイトまたは不審なサイトであることが判明しました。
>このため、ページのコンテンツをブロックしました。
>サイトの安全性が確認できた場合にのみ、このコンテンツを閲覧してください。

だそうだ
なんかヤバい広告でも混じったか?
67. Posted by あ   2011年10月17日 01:10
そこらの駆け出し同人屋に頼むならわからんでもないが
ガチプロにこれってなめすぎだよな
68. Posted by     2011年10月17日 01:10
     ___ヽノ-――- 、
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. 『・・・。』
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ ネームバリューを考えれば、何かの間違いのような気もしますが
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 晒すのはマナー違反、という意見には同意です
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ どうしたって角が立つし、いらぬ所で敵を作ってしまう
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 相変わらず評判悪いようですが、好んで敵を増やさなくてもいいと思います
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl でもって、キャラクタ6体分ですか・・・どんなゲームなんでしょうね
     !::.. _     \!7_∠ く ̄´ この醜聞抜きにしても、ちょっと興味引かれます
69. Posted by 名無し   2011年10月17日 01:10
合意した上での晒しなら問題あるけれど、何も契約していないわけだから晒しても問題ない。本人が責任を取れる自信あるのだから、何も。
70. Posted by     2011年10月17日 01:10
10万でキャラデザしてくれるなら今すぐにでも俺が依頼して1人デザインしてもらって家宝にするレベル
10万でも安すぎる
まあ仕事する最低ラインが10万ってだけで10万払えば春麗レベルが出来上がるわけじゃないだろうけど
71. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 01:10
このコメントは削除されました
72. Posted by    2011年10月17日 01:11
>>137
ワロタw
錬金術だな
73. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 01:11
このコメントは削除されました
74. Posted by     2011年10月17日 01:11
8000円とか流石にナメてんのか?って話だよな。
あきまんクラスがこの値段じゃ業界が廃れるのも自明の理だよ。
金、金言い過ぎるのもあれだけど、適正な価格を貰わないとプロ意識も育たないよ。
こんなんだから同人作家のままの方がいいって人が増えるんだよ。
知り合いの漫画家なんて、出版社側から公然と足りない分は同人で稼いでね・・・とか言われてるんだぜ?
75. Posted by     2011年10月17日 01:12
最近じゃpixivとかの素人が買い叩かれてるみたいだけど、プロも買い叩けると思ったら大間違いだ。
76. Posted by     2011年10月17日 01:12
10万出せば有名人の絵が手に入んのかよ
敷居めちゃ低いな
個人の依頼は受けなさそうだけど
支払いで揉めそうだし
77. Posted by     2011年10月17日 01:12
まあ晒してどれくらいの相場になってるかを他の人に少しでも浸透させたほうがいいな
相場8000円とかになったら普通に生活できなくなるだろ
78. Posted by     2011年10月17日 01:12
もしかしたらpixivで適当に漁ってこいつでいいやって感じで依頼したのかもしれんなw
もちろんあきまんの経歴なんてシラネな社員が。
79. Posted by     2011年10月17日 01:13
キャラデザって言われただけじゃピンと来ないけど、ちょっと説明聞いただけで確かに8000円はあり得ないって分かるわ
80. Posted by    2011年10月17日 01:13
※68
有名デザイナーに8000円ってアホみたいな金額を吹っかけて、
それが知られ数多くの敵を作ったと思われる会社があるみたいだけど・・・
81. Posted by     2011年10月17日 01:13
8000円だったらデザインしてる期間の食費だけで赤字になりそうだな
キャラデザは数十日かかるんだぞ
82. Posted by     2011年10月17日 01:13
日本のクラブチームが海外のトップリーガーに
うちのチームの他の選手と同じ年棒でやってくれって言ってるようなもんだろう
83. Posted by     2011年10月17日 01:14
仮にEB側のミスでゼロが一つ足りなかったとしても、あきまん相手に8万円は安すぎるわ
EBはイラストレーターを低賃金コキ使ってんだろうなぁ、とちょっと内情が垣間見えた一件だ
84. Posted by     2011年10月17日 01:14
例えば漫画雑誌の新人賞募集!
みたいな広告ですら、新人漫画家の1コマのちっさいコピー、書下ろしじゃない物を貼るだけでも
イラスト料金5000〜1万は支払われる。

イラスト料はイラストレーターの能力指数みたいなものだから、本気で怒ってもしかたないレベル
85. Posted by     2011年10月17日 01:14
大体の相場とかがわからないゆとり新入社員が発注したと予想
「適当にお絵かきするだけだろ。8000円くらいかな」
86. Posted by     2011年10月17日 01:14
ビック東海のほうは名前と期間、金額出しちゃってるが
そっちはだいじょうぶなんだろうか
87. Posted by Tomo   2011年10月17日 01:15
エンターブレインて、RPGツクールのところか。
88. Posted by     2011年10月17日 01:15
なんかこの人めっちゃ不器用な生き方してんな
もっと儲かってもいい筈なのに
89. Posted by     2011年10月17日 01:16
漫画家は8000円程度だけどね
カラー15000円当然一般人からは受け付けて無い
自分の宣伝にもなるからなあなあな事が多いけど

イラストレーターはまったく別物だろうな
一枚が商品だから、キャラデザも一作品に入る
90. Posted by    2011年10月17日 01:16
ビック東海分かる奴少ないだろw
91. Posted by     2011年10月17日 01:16
あきまんに依頼してキャラ6体ならまともな所なら100万ぐらい払うだろう
92. Posted by    2011年10月17日 01:16
依頼した奴は減俸もの
ケンカ売ってるとしか思えん
93. Posted by    2011年10月17日 01:17
ピクシブで飽和しているセミプロ辺りだと売名目当てでこの価格でやる人いるからなあ。
アプリで一枚300〜500円とかあったし。内職レベルだよ。おそろしい。
94. Posted by 俺   2011年10月17日 01:18
イラストレーターってギャラ安いんだね
95. Posted by     2011年10月17日 01:18
コーエーの大後悔時代で船を買い叩こうとすると二度と来んなって言われて出禁喰らうんだけど

そのくらい激怒しても良いレベル
96. Posted by     2011年10月17日 01:18
※78
おそらくそれだろうな
「あっ、この人絵ウメーな。新人さんかな?」って感じで
97. Posted by     2011年10月17日 01:18
世界観とかキャラの設定とか持ってる小道具とか色々資料集めて書かなきゃならないのに・・・

デザインパターンも何通りも用意して
何度も打ち合わせしてそのたびに修正して。
それを8000円とかキチガイ

ラフ1枚書けば終わりなら割に合うかもしれんが、普通に全身ラフいるから一発OKでも割に合わない
98. Posted by     2011年10月17日 01:18
流通や出版社、広告代理店は自分達のおかげで全ての物が売れていると勘違いしているからこう言う考えになるんだよね。
99. Posted by     2011年10月17日 01:18
安請け合いで品質下がると看板に泥付いて価値下がるだろ。
EBはさげまんだな
100. Posted by     2011年10月17日 01:19
エンターブレインって元はアスキーだろ?
アマガミで有名なとこじゃないの?
101. Posted by     2011年10月17日 01:20
1万とか5万とかってのは1枚の絵の話であって
キャラデザってことはたくさん描いて依頼主の理想に合わせるため何度も協議してその度描き直して
その体系・ファッション・歩き方・ポーズ・アクション等めちゃくちゃ描く
数十枚から数百枚を一ヶ月ぐらいかけてやるのにその報酬が8000円ですかwww
102. Posted by    2011年10月17日 01:20
いやpixvあたり探せば8000円で受ける馬鹿なんてゴロゴロいるって
ま、そういう奴は結局自分で自分の首絞めてるだけなんだけどな

それにしてあきまんは相変わらず精神年齢低いな
発注する側はまず守秘義務契約からじはじめとけよw
103. Posted by    2011年10月17日 01:21
高いんだか安いんだかわからんのでなんとも言えん
ニュースとしてブログにまとめるなら相場くらい一緒につけてほしいもんだ
104. Posted by     2011年10月17日 01:21
「おまえのキャラデザは8000円の価値しかない」と言ってるようなもの
キレていい
105. Posted by     2011年10月17日 01:21
おいpixiv民
こんな値段で仕事受けんなよ
自分の首も絞まっちゃうよ
106. Posted by     2011年10月17日 01:21
ソーシャルクソゲーに進出しようとして安く済ませようとした
もしくはソーシャルクソゲー界隈でブイブイ言ってたクソが入社してきて
ソーシャルクソゲーと同水準の予算で企画を進めようとした
107. Posted by 名無し   2011年10月17日 01:22
pixivでランキング3週連続上位に入った人に、携帯ゲー作成会社からタダで書いてくれってメールが来た話があったなw
そこから比較したら8000円は破格だな^p^
108. Posted by あ   2011年10月17日 01:22
ふざけてんな
こんだけ実績ある人間を端金で雇って美味い汁だけもらおうとか…頭おかしいんじゃないか。作品に価値をつける役目のキャラデザにこの扱いは無いわ
こんなにもブラックな業界なんだな
109. Posted by     2011年10月17日 01:22
米78
一番ありえそうだわw
てかそうじゃなかったとしたら逆に問題だよな
110. Posted by     2011年10月17日 01:22
クリエーターとかエンジニアを安くこき使おうって発想の経営者が増えてきて
確実に日本がおかしくなってきてるよね
111. Posted by a   2011年10月17日 01:23
今後ふざけた依頼がこなくなるってだけでもメリットがあるんじゃないかね。
金の話でいちいちもめるのは面倒くさかろう。
112. Posted by 000   2011年10月17日 01:23
なんだおまえら

尖閣で情報流出した海保の人みたくなってきたじゃねーか

理不尽な条件なら
晒した方が正義なんだよ!
113. Posted by    2011年10月17日 01:23
無名の人だと8000円でも受けるよ。
名前を売るのが目的で。

既に実績がある人は受けるわけないけど。
114. Posted by    2011年10月17日 01:24
8000円なら俺も頼みたいwww
115. Posted by     2011年10月17日 01:24
『絵書くだけで8000とかボロいじゃん』とか思ったけど、そうか。キャラデザか……

このキャラデザ資料だけでも一冊にまとめて売れること考えたら8000なんて買いたたきなんて温いレベルじゃねぇな
116. Posted by     2011年10月17日 01:24
契約以前の問題なんだから守秘義務とかないんじゃね?
117. Posted by .   2011年10月17日 01:24
時給800円で1日で描けってことだろ
どんなバイトだよ
118. Posted by     2011年10月17日 01:24
某大手企業のホームページの依頼が来たので、お金の話が全然噛み合わない。
1ページあたり1万円かと思っていたら、なんと全部の作業で1万円だった。
「それはチョット」と断ると、向こうの担当者が「制作費1万円はヤフーで検索した数字。オマエがボリすぎちゃうんか?」。
「ヤフーで検索した」と言った時、そいつの「お見通しだ」と言いたげな得意そうな顔と言ったら、もうねwwww
119. Posted by     2011年10月17日 01:25
某大手企業のホームページの依頼が来たので、打ち合わせに行ったが、お金の話が全然噛み合わない。
1ページあたり1万円かと思っていたら、なんと全部の作業で1万円だった。
「それはチョット」と断ると、向こうの担当者が「制作費1万円はヤフーで検索した数字。オマエがボリすぎちゃうんか?」。
「ヤフーで検索した」と言った時、そいつの「お見通しだ」と言いたげな得意そうな顔と言ったら、もうねwwww
120. Posted by     2011年10月17日 01:25
プロになればなるほど
ちゃんとした絵を描くときには
時間がかかるもんなんだよ・・・
121. Posted by 09   2011年10月17日 01:26
4コマ絵のあれとかならわかるけどなあw
122. Posted by    2011年10月17日 01:27
イラストの料金じゃなくてデザインなのかw
123. Posted by     2011年10月17日 01:27
8000円でキャラデザならオリキャラデザインしてオリジナル同人作ったほうが利益出るわ
124. Posted by     2011年10月17日 01:27
業界的に見積もりは取らないのかなー

中にいるよね、『やってもらう』でもなく『依頼する』でさえなく、『やらせてあげてる』って態度の人
どんだけ上から目線なんだ
125. Posted by       2011年10月17日 01:27
8000円www
126. Posted by     2011年10月17日 01:27
カイジの地下帝国より下の扱いだな。
127. Posted by     2011年10月17日 01:28
10万円で書いてくれるなら1枚やってほしいな。
額にいれて一生の宝にするわ。
128. Posted by     2011年10月17日 01:28
エンターブレイン「そんなバカな!鈴木みそなら4千円でキャラデザやってくれるぞ!桜玉吉クラスでも4千2百円なのに・・・#」
129. Posted by あ   2011年10月17日 01:28
こういう依頼をする会社は滅びるべきだと思う。
だから、業界待遇がよくならねぇんだよ。
130. Posted by    2011年10月17日 01:28
まるで友達に頼む感覚だなw
前に同人作家の人が友達の店のマスコットキャラクター書いたら一体で1万円くれたって言ってたぞw

個人レベルでしかも単純に各程度でそれくらい払うのにwww

安いからって手を抜いたの描けば、表に出るのは作品だけだから結局はその手抜きが評価になっちゃうからねぇ。
これは断って正解。
それこそキャラクターに8000円作品とでも描いておかないとwww
131. Posted by    2011年10月17日 01:28
80000円の間違いどころか
8000ドルの間違いでも不思議に思わない
132. Posted by     2011年10月17日 01:29
はっきり言ってあきまんって人は人格がちょっとアレ
どっかおかしい、間違いなく変人

だけど8000円は絶対にありえない
ビジネスの話となれば、この人がどんな人物だろうが
今まで大きな仕事をいくつもこなしてきたし
それによってあきまんっていうネームバリューも着いた。
だからあきまんがデザインしたってだけでも宣伝効果が発生する。
そんな人相手に1キャラ8000円で仕事を頼むってことは
あきまん以上にこの会社はアレってこと。
133. Posted by     2011年10月17日 01:29
ゲーム同人誌くずれの作家ばっかり使ってるから、相場知らないんだよwwww
134. Posted by     2011年10月17日 01:29
ドット絵ちょろちょろやって5日間で数十万もろたが
中間業者めっちゃようけ挟んできよったからゴネ倒して2社排除できて、ようやくたどり着いた値段やで
ゴネんかったら十数万になってたかも知れん
135. Posted by あ   2011年10月17日 01:30
これエンターブレインからガチで訴えられるレベルの話だろ
プロなら、仕事上の金銭の話をバラすなんて常識持ってたら絶対やっちゃいけない事だって分かるだろ

企業側は「この額で引き受けてくれる人がいたら儲けもん」
くらいの感覚でいろんな人に同時にオファーしてるだろうし


まあ8000円は安すぎにもほどがあるけど
136. Posted by     2011年10月17日 01:30
エンターブレイン的には「俺たちが売り出してやったんだから恩返ししろ」みたいな、お友達みたいな身内感覚で発注したんだろw
137. Posted by     2011年10月17日 01:31
クリエーター業務に携わる人間なら
これは普通にブチ切れるわ
なめすぎだろ
138. Posted by     2011年10月17日 01:31
あきまんに10万払えば最高の一枚絵ができるだろう
しかし10万でキャラデザ頼むなら糞絵ができても文句言えないぐらいの安さ
自社の商品の看板になるデザインに金つぎ込まないでどこに製作費使うんだよ
139. Posted by ーー   2011年10月17日 01:31
アニメーターの待遇がよくならないのもこういうのが絡んでるんだろうな

てかエンターブレインって・・・
お前ら仮にも名の通った会社じゃねーのかよ・・・
140. Posted by     2011年10月17日 01:31
ファイナルファイト…
ストリートファイター2…

エンターブレイン馬鹿なんじゃねえの…
141. Posted by    2011年10月17日 01:31
あきまんじゃなくても1体8000は無いわw
142. Posted by     2011年10月17日 01:32
*132
アレな人にアレな人とかアレな会社が寄ってくるのか…
なんか救いがねえな
143. Posted by     2011年10月17日 01:32
EBのバイトが日給80円で
社員が日給800円ならわからなくもない
144. Posted by     2011年10月17日 01:33
プロに外注して8千円なら、エンターブレインが飼ってる
同人作家の寄せ集めの方々は、だいたい5千円ぐらいで仕事してるんかあ。
145. Posted by 、   2011年10月17日 01:33
売る側に金額以上の利益をもたらさなきゃ仕事にならんだろ。
無名なら8000円でも今後に繋がる可能性があるだろうけど、有名なら8000円以上の価値を見いだせないっしょ

断られて当然
146. Posted by    2011年10月17日 01:33
絵心の欠片もない俺が安いと思うんだ。
流石にボッタクリだろ。
147. Posted by     2011年10月17日 01:33
時給3000円単位で働いてる人間に時給100円で仕事頼むレベル
148. Posted by     2011年10月17日 01:34
単発イラストと違って、キャラデザインてことは
それを元に複数の絵を作ることを念頭に置いてるわけだよな
当然設定とか発注元と細かく詰めておかないと対応できないわけで
リテイクも普通出てくる
そういう作業なんかも考慮すれば
6体で4万8000円て、つきあってられないだろw
149. Posted by     2011年10月17日 01:34
*139
いや俺は納得した
あこぎな事して、ここまで大きくなったんだろうなって
150. Posted by    2011年10月17日 01:34
桁を間違えたにしても、自分が依頼を出した社員の上司なら、菓子折り持ってお詫びに行くけどな。
今後一緒に仕事をするかも知れない相手だし、関わりがなかったのならば逆にチャンスにもなるわけだし。
ビジネスマナーを論じるならば、個人事業主が契約料を晒したことより、失礼な対応したまま放置している会社のほうに問題がある、じゃないのか。
151. Posted by     2011年10月17日 01:35
>>135
何の罪で訴えられるの?
152. Posted by     2011年10月17日 01:35
RPGツクールがいつまでたってもクソな理由がわかった・・・
あれわざとやり辛くしてるんじゃなくて
ガチなんだな・・・
153. Posted by     2011年10月17日 01:36
米135
なんか勘違いしてるが、プロ意識なんてものは「相手がきちんとしている前提」がいるんだぞ?
お前の言ってる意見はプロ意識じゃなくて奴隷意識。
ってかプロ意識があればあるほどこの問題は公開すべきだと思うけどね、実際のところ。
どっちかってとこれは内部告発に当たると思う

154. Posted by     2011年10月17日 01:36
エンターブレインもお里が知れるな
業界のガンだわ
155. Posted by     2011年10月17日 01:36
正直最初安いのか高いのかピンと来なかったが、俺でも余裕で依頼できるレベルだしやっぱ糞安いわ

時給換算と有名な人ってのを考慮すれば一体10万は妥当、つか安い
156. Posted by     2011年10月17日 01:36
俺が発注者の上司だったら明日土下座しに行くわ
157. Posted by     2011年10月17日 01:36
つーか、名前売るために描く若い奴が居るとかいっても、
名前が売れまくってるあきまんでさえ8000円で仕事頼むバカが居るんだぞw

名前売る意味ね-よ。
それを許さないために晒したんだろ、あきまんは。
158. Posted by     2011年10月17日 01:37
中国やインドにプログラム外注するのと同じ感覚で
開発費削れると思ってるバカが上にいるんだろうよ
159. Posted by    2011年10月17日 01:37
メグッポイドのキャラデザ担当した、ゆうきまさみも取り敢えず受けて
額面相応の仕事をしたのかな?と思ってしまう。
そして、いくら貰うとあんなキャラデザになってしまうのかとも思う。
160. Posted by     2011年10月17日 01:38
派遣の俺でもびっくりするわ
俺より儲からねえ額で叩くなボケ
絵上手い奴は金持ちになってもいいんだぞ
161. Posted by     2011年10月17日 01:38
>155
キャラデザってのは、作品のプロット作りの一部。

絵を描く前の、イメージの摺り合わせミーティングとか、ものっそ時間を食う。
162. Posted by     2011年10月17日 01:39
同人とかの素人が世にですぎた弊害だわ
プロとの線引きはちゃんとせんと
どんどんおかしくなるぞ
163. Posted by     2011年10月17日 01:39
※135
以前に仕事受けてたなら守秘義務契約を結んでたりしてるかもしれんけど
水準知らなかったあたりを見ると、打診するの初めてで守秘義務契約なんてしてなさそうだけど
164. Posted by     2011年10月17日 01:39
キャラデザって決定稿出すまでひたすら描き直しまくる作業なのにそれの報酬が8000円だぜ?
8000円が高いって言ってる奴はそれ判ってるのか?
1枚描いておkじゃないぞw
165. Posted by     2011年10月17日 01:39
自分だけ設けようとして相手のこと考えない企業はつぶれてしまえ
166. Posted by     2011年10月17日 01:39

これはないわーww
中韓が混じると価格が異常に安くなるんだよね。でも全部で48000円?
でもそれだと仕事としては成り立たない。中韓でも受けないレベルだと思う。
最初のうちコネを作るために、タダ同然で商売することはあるけど、その
価格で中韓に発注すると向こうも適当で、リテイクもすげー時間がかかる。
ちょっと事情を知らない人間が発注したんじゃねぇ?デザインで100万とか
数体作成するなら当たり前のレベルなんだが・・・
167. Posted by     2011年10月17日 01:39
いや俺なら即日土下座だ
菓子折を上げ底にして下に万札の束を仕込むわ自腹で
168. Posted by こ   2011年10月17日 01:40
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの9割は運営
169. Posted by     2011年10月17日 01:41
>>119
要件定義、概要設計、詳細設計でいくら、
デザインがn時間×頁数でいくら、
載せる文章がn時間×頁数でいくら、
コーディングがn時間×頁数でいくら、
テスト作業でいくら
合わせてxx万円

みたいに言えば相手も黙るよ
170. Posted by     2011年10月17日 01:41
pixvである程度名の通った絵描きには
マジで0円発注が来るらしい。

でも大抵、頭の悪い癖に俺頭良いでしょ的なIT関連ベンチャーなんだよな。
エンターブレインみたいな老舗がやっちゃったってのにびっくりだ。
171. Posted by     2011年10月17日 01:42
契約かわさない事もあるよ
発注側がめんどくせえから、って言ってくる事もあったし、超急ぎの仕事なんかもそうだった
172. Posted by     2011年10月17日 01:43
0円で受けたら絶対ダメなんだけどな
てめえの価値は0円だって
言われてるようなもんだから
そう思わないからいつまでも素人なんだよ
173. Posted by     2011年10月17日 01:43
春麗デザインした人が1体8000円でキャラデザの仕事受けたなんて知れたら
イラストレーターを志す人たち全員、夢も希望も無くなっちゃうだろ

落合が野球選手の年俸を底上げするために
自分の年俸を公表してたのに通じるものがある
174. Posted by    2011年10月17日 01:44
8千+売り上げ報酬ってことじゃないの?
10万固定より良かったかも知れないのに
175. Posted by    2011年10月17日 01:44
超ド底辺勘違いブラック企業からの依頼とかならともかく、
それなりに名の売れている企業からでこれってどういうこと
しかもイラスト一枚とかじゃなくて、キャラデザっておいおい・・・・
そら、アニメーターやらが苦しいわけだ

他の奴らもどんどん晒せ
もう、黙っているのが美徳な時代は終わりにしよう
176. Posted by 、   2011年10月17日 01:44
逆に考えれば、あきまんクラスで1キャラ10万からなら
大手同人なら発注を検討するレベルじゃね?
177. Posted by ^^;   2011年10月17日 01:44
これは久々に本当に痛いニュース
エンターブレインは全クリエイターに土下座しろ
178. Posted by     2011年10月17日 01:45
174
ねーよw
179. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 01:46
このコメントは削除されました
180. Posted by     2011年10月17日 01:46
絵師なんてもう相場崩れもいいところって事だろ
181. Posted by    2011年10月17日 01:46
米151、153
名誉毀損で訴えられる可能性はあるよ。
口頭だけなら事実無根とシラを切りとおせるもの。
最悪風評被害の賠償請求とかもありうる。
エンブレがそこまでキチガイならの話だけどな。

あきまんはせめて会社名は伏字にすべきだったと思う。
やっぱこの人色々おかしいよな。
182. Posted by    2011年10月17日 01:46
米174
それならそうと書くんじゃね?
ていうか、それならここまで言わんだろうし、それにしたって初回払い8千円は酷過ぎるだろjk
5万+出来高とかならともかく
183. Posted by    2011年10月17日 01:47
5cmX5cmのイラスト1点で5千円くらいかなぁ。今は50円くらいなの?
エンターブレインは知らんけど。
184. Posted by    2011年10月17日 01:47
人◕‿‿◕人 僕と契約して8000円で描いてよ!
185. Posted by     2011年10月17日 01:47
この件に関しては出版社で取り締まりやってる親父とかからして「あーこれは出版社が悪いわ」だとよ。

まともな会社だったら担当者と上司がお詫びに行くレベル。
その辺の木っ端イラストレーター相手にする感覚で発注かけたアホは会社のイメージを著しく下げたって事で今期のボーナス無しだな。
186. Posted by     2011年10月17日 01:47
この業界はイラスト一枚よりキャラデザ一人の方が単価安いぞ
だがそれでも8000円って…新人が請け負うレベルの依頼料をよくもまぁベテランに言えたな
187. Posted by    2011年10月17日 01:48
エビでまともなのは、ビームの部署くらいだろ
188. Posted by     2011年10月17日 01:48
>>181
訴えられたらそれを晒せばいいだろ
エンターブレインが自爆するだけなんだし
189. Posted by    2011年10月17日 01:49
無着色のデザイン画に勝手に着色されて
掲載された事があってよく思ってないらしいし
今回の件というよりこれまでに禍根があったんじゃないの
190. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 01:49
このコメントは削除されました
191. Posted by F   2011年10月17日 01:49
一瞬
「えっ?10万取る気!?」
って思ったけど
よくよく考えたら確かに
ただキャラのイラスト描くのとは
次元的に違うって気付いた。

ちょっと勉強になった。
192. Posted by    2011年10月17日 01:50
米181
そういうおかしい人が人柱になってくれるおかげで、
ブラック企業の一つ二つがつぶれてくれるなら、其れもまた有意義だとは思わんかね
193. Posted by    2011年10月17日 01:50
ぽつぽつとエビ関係者が的はずれな擁護しとるなw
194. Posted by     2011年10月17日 01:51
このニュース見て初めて業界の相場を知って
「今まで騙されてた!」
ってイラストレーターも絶対いるだろw
195. Posted by    2011年10月17日 01:51
実績考えたら10万でも安い
カプコンの画集で西村キヌより前にいる人だぞ

こういうことは厳しく断った上で暴露しておかないと
新人にツケが回る
196. Posted by     2011年10月17日 01:51
エンブレに限らず、角川系列は昔は報酬がいい方だったんだけど、
Pixivに目を付けてからかなり価格崩壊起こしてるよ。

相場の5分の1とかでもホイホイ受けてしまう子供が一気に増えて
この金額で駄目なら他ってなる。
この人くらいネームバリューがあって信者つけてる古参か
カズアキくらい若い子供に人気の絵師じゃないと
イラストだけで家立てたり出来る金額は稼げない。
197. Posted by     2011年10月17日 01:51
中国人に依頼すれば5000円で喜んで描いてくれるけど
君は日本人だから特別に8000円出してあげよう ってこと?

 ざ け ん な よ
198. Posted by     2011年10月17日 01:51
>>186

お前がゲーム業界人じゃないのはよくわかったw

イラストの単価なんか、サイズや色の有無、カット程度のモノからイメージボードクラスまで千差万別だわ。
一律にキャラデザの方が安いなんて言い切れんよw
199. Posted by     2011年10月17日 01:52
俺も一度キャラデザ込みのイラスト30枚を2週間以内に2万円で描いてとか依頼が来たときはさすがに呆れたわ
マジキチ
200. Posted by    2011年10月17日 01:52
まー、堂々と言えるって事はイラストを描く業界内では嫌でも広まっているんだろうな。
8000円って・・・新卒で25日ぐらい務めたぐらい
の税引き前の日給換算だぞ。

最近はキャラビジネスで一儲けと安易に考えている奴らが多いから金銭関連はキチッとしないと泣きを見るな。
201. Posted by s   2011年10月17日 01:54
8千円は、有り得ない
ずぶの素人でも万はいくだろ。携帯ゲームのキャラデザって、顔になるから普通のカット絵より結構高いぞ。
絶対桁間違いだ。
もしくは、気楽な感じでいいので〜お遊び程度でもいいので〜描いて☆ってつもりだったのか?

クリエイター舐めんなよ
202. Posted by    2011年10月17日 01:54
10万でも安いだろ・・・
ピクサーのキャラデザだってもっと貰ってるぞ!
デフレもここまで来ると笑ってられない
203. Posted by     2011年10月17日 01:54
>>198
そりゃゲーム業界人じゃなくてイラスト業界人だもの
だがやってきた限りは大体キャラデザの方が安い
キャラデザの方がしんどいのにね
204. Posted by    2011年10月17日 01:55
米196
とはいえ、どうやって素人が相場知るって言うんだ・・・
そういう情報源ってどこにあるんだ
大抵どの絵師や企業も「委細面談」としか書かないだろう
205. Posted by     2011年10月17日 01:55
あれだな著作権は全て作者のものであり
1次創作物2次創作者およびWEBでの掲載権利および利権がすべて作者の物になる

ならわかる
206. Posted by     2011年10月17日 01:55
1日1体、日給8000円とでも思ったんじゃね。


なわけねぇな。
エンブレ頭湧いてんのかよ。
207. Posted by     2011年10月17日 01:55
どういう経緯で発注出されたかも分からないのに
ひたすらこの件でエンターブレインそのものを叩いてるのはなんなの
208. Posted by    2011年10月17日 01:55
米196
とはいえ、どうやって素人が相場知るって言うんだ・・・
そういう情報源ってどこにあるんだ
大抵どの絵師や企業も「委細面談」としか書かないだろう
209. Posted by     2011年10月17日 01:55
つーか10万でも安いわw
同人で格ゲー作ってキャラデザをあきまんに任せれば一定以上の売り上げは見込めるだろ
210. Posted by あ   2011年10月17日 01:56
こういう暴露は、もっとしてほしい。
新人の子が、自身無いから安くても仕事うけます〜っていうのは、相場を知らな無すぎるから
211. Posted by    2011年10月17日 01:56
いくらムカついても、普通なら名前バラしまではしないと思う

「これじゃ受けられない」と言ったら、上から目線でキレさせるような事を大企業様が言ったんじゃないの?

ただ名誉毀損とか言うけど、一切相手先の悪口は言ってないんだよな
「自分はこの金額じゃないと受けない」って言ってるだけw
212. Posted by     2011年10月17日 01:57
こいつクラスがこんな値段で頼まれるようになったらマジで終わりだな
213. Posted by ^^;   2011年10月17日 01:57
>>198
分かったから無知を晒すな
214. Posted by     2011年10月17日 01:57
>>208
普通はまず時給換算するけどな。
名が売れてないんだったら、
普通の会社員やバイトレベルで。
215. Posted by    2011年10月17日 01:57
クズすぎる…これで中抜き搾取入ってないんだろ…
どこの原発何次請けだよ?
216. Posted by げ   2011年10月17日 01:58
依頼してきた社員の首切って依頼料に充てろよww

こんなナメた料金システムだから若手も育たねぇ
217. Posted by     2011年10月17日 01:58
*208
本職と知り合っておくべきだろうな
なんにも知らずに飛び込むなんて、それはもう自営でやるのやめとけって話だから
218. Posted by     2011年10月17日 01:58
新人無名イラストレーターの報酬の相場
=寺のOMCのイラスト発注価格の4割

イラストレーターの格が上がるにつれて
報酬相場が一桁ずつ上がって行くと考えて良い
219. Posted by    2011年10月17日 01:58
米199
一枚書く時間、デザインする時間、それらを知らないんだろ
ステカムでよくある絵描き生放送も見たこと無いんだろうな
その内容だと1枚670円換算として、2枚で1時間程度だと思ったんじゃね?
220. Posted by    2011年10月17日 01:59
エンターブレイン調子乗りすぎだろ
メインキャラデザインで1キャラ8千とか、その辺の無名新人かよwwwwwwwww

ちなみに同人関係でTOP絵1枚で15万って阿呆も居るけどな(名前は伏せるがそこそこメジャー)
断る口実だったのか、本気だったのか知らんけど
ペラ1枚1万、キャラデザとかなら1キャラ5〜10万って所だろ
221. Posted by     2011年10月17日 01:59
>>213
はいはい、素人に絵を描かせて儲かったとか一過性のモノを喜んでる、もしもしゲーのプロフェッショナルさんね。

かなわんわーw
222. Posted by     2011年10月17日 01:59
どっかのラノベ(今は一般)作家が言ってた『業界の情報収集はちゃんとしようね。知らん内にこき使われてる可能性あるから』って言葉の意味がよく分かったな


ちゃんとしないと搾取されるぞ
223. Posted by     2011年10月17日 01:59
エンターブレインはこういう感じで評判はよろしくないよね
224. Posted by     2011年10月17日 01:59
中の人が騒がなきゃいつまでたっても変わらんからね
225. Posted by さと   2011年10月17日 01:59
派遣の新人でも最低月40-50万取るだろ。その業界の名のあるプロが、一週間11万で喜ぶって、この業界どんだけ搾取されてんのさ。。。
226. Posted by    2011年10月17日 01:59
※208
たぶんね、キャラデザ主体でやってる人たちの気が弱いだけだとおもうわ
もっと自信を持って値を上げるべきなのに
10万で良いよ なんて安請け合いしちゃうと 発注する方は、そういう物だと相場を決めつけるからな
売り上げの10%寄こせとか行けば良いんだよ
227. Posted by     2011年10月17日 02:00
というかあきまんで一キャラ8kって下は一体どんなレベルなんだよ
エンターブレインがぶっ飛んでるのか業界の体質がそうなってんのか
228. Posted by ーー   2011年10月17日 02:01
※208
そもそも素人はフリーになんてなれないから知る必要もない
フリーになるのはあきまん位の知名度と実績が必要
229. Posted by    2011年10月17日 02:01
発注金額は会議で決まって上司がOK出さないと決定しません
つまり、連絡した個人の判断ではなく企業そのものの提示金額です

うん、足元云々ではなくこれまでそうやってこき使って来た証明ですね
230. Posted by     2011年10月17日 02:01
8,000円・・

エンターブレインって漫画の出版社としても
メジャーだと思ってた。

悲しくなってくるな
231. Posted by    2011年10月17日 02:01
米214
まぁ、普通は自分の仕事時間から時給換算位するだろうけど、
それを相場としてどう見るかって言う感覚はなかなか・・・
やはり米217の言う通り、本職と知り合っておくしかないのかも
232. Posted by     2011年10月17日 02:02
pixivランキング上位の無名がマイナー所の仕事を受けるときにだいたいこの位が相場だな
イラストは諭吉が片手で数えられる範囲か
どちらにしても、新人は足元を見られる業界だ
233. Posted by     2011年10月17日 02:02
名前を売るため!とかで
あんまり安いので受けても
次のギャラはあがんないんだよな。

仕事が続けば、徐々にギャラが上がるとかいうのが既に昭和の幻想。

あんまり安くで受けたら
「あいつはこんな値段でもやってくれるぞ」
っていう評判が立つだけ。
234. Posted by    2011年10月17日 02:04
っていうか おまえらこういう事も理解した上で、ゲームとか買えよ。
消費者が安かろう悪かろうなんてやってたら、コンテンツ劣化するの確実だからな。
グリーとかモバゲーをdisってる場合じゃねぇよ
235. Posted by    2011年10月17日 02:04
米228
だから・・・アマが安請け合いしてしまうがために、本職が苦労するようになるって言う話があってだな
だからこそ、アマの世界にまでちゃんと相場は知らしめるべき
今回の一件は、いい契機になるかも知らん
236. Posted by     2011年10月17日 02:04

小説挿絵が、白黒1枚5000円くらい、カラーの表紙で5万くらいだったよーな。
それを考えると、キャラクターデザイン、という「商品の看板」にかける値段
として、「はっせんえん」超絶に安い。
もしかして桁一つ間違えたんじゃない?
1体8万円のところを、メールを送信した時に8000円ってゼロ一つ
少なく打っちゃって送信したとかw
じゃないと、ちょっと考えられない。
237. Posted by      2011年10月17日 02:04
簡単なイラスト入りチラシをいつも\30,000で発注してる
238. Posted by     2011年10月17日 02:04
>>203
何処と仕事してたんだよ……

マジでなんか可愛そうになってきた。
239. Posted by     2011年10月17日 02:05
キャラクターデザインって、
すごおぉぉぉぉく、大事だよね。

ドラゴンクエストが鳥山明デザインでなかったら、
ここまで売れたかどうか。
240. Posted by     2011年10月17日 02:05
むしろ10万でやってくれるのか
自分オリジナルのキャラ依頼してみたいな
241. Posted by さと   2011年10月17日 02:05
つか、10万でもちょっと頑張れば個人でもだせる額だよね。なんかの記念とかで使えそう。。。
242. Posted by     2011年10月17日 02:05
ちなみに有名なプロでも商業ほったらかして同人に走る人がいる理由もこれね
数百万数千万稼げる腕があるのに依頼側がこれじゃ、馬鹿らしくなってくるでしょ?
243. Posted by ぺ   2011年10月17日 02:05
あきまんも言い方には品がないと思うが、さらすのは大切だ。隠せだの、常識云々だの言う国民性が、いまの政治体質や東電、フジテレビを作った。今が間違ってる以上、変えなきゃだめだ。
244. Posted by     2011年10月17日 02:06
>>221
おい、横槍すまんがもしもしゲーの会社に勤めて発注とかしてる俺からすると一緒にされるのは迷惑だわ。
ぶっちゃけこんなんよりうちらの方がよほどまともな料金設定してるって。
245. Posted by      2011年10月17日 02:06
無視すればいいだけだろ大人気ない
246. Posted by     2011年10月17日 02:06
個人に仕事を発注するときはかかる総時間と相手が自給いくらの人間かを考えろ
247. Posted by     2011年10月17日 02:07
どの業界でも、上が安値でやると新人への買い叩き傾向が強くなるからな……。
248. Posted by      2011年10月17日 02:07
8万の間違いでも安い
249. Posted by    2011年10月17日 02:08
米236
それならそれで、後から謝罪があってもよさそうなもん
この騒動があるまで気が付かなかったというのなら、この後の展開は見ものだ
250. Posted by あ   2011年10月17日 02:08
なんつーか、皆こういう事に詳しいんだな
251. Posted by     2011年10月17日 02:08
それにしたっていきなり晒し者にしなくてもいい気がする。
相手に直接「10万じゃないと嫌です」って言えばいいのに
なんでツイッターで言うのかね。
言ってれば、「そうですか、じゃあ10万でお願いします」
になってたかもしれないのに
252. Posted by    2011年10月17日 02:08
※243
政治体質…はどうなんだろうな 国会審議は常に公開されてるし議事録なんか漁ればいくらでも出てくるぜ
そういうのも見ないで、素人ジャーナリスト?が「わかりませんね〜つたわりませんね〜」とかやってるマスゴミが悪いのだろうけど
253. Posted by     2011年10月17日 02:09
もしもしゲーは意外と妥当な値段を支払う
もちろん大物は呼べないけど
254. Posted by     2011年10月17日 02:10
何か図々しい眼鏡デブオタクなイメージだな
255. Posted by     2011年10月17日 02:10
233がいい事言った
競合も当然あるから、そう簡単にはギャラ上がらない
値段下げて注文してくる事はよくあるw
交渉次第で阻止できる場合もあるんだけども面倒この上ない
256. Posted by     2011年10月17日 02:10
×「大人気なイラストレーター」
〇「大人気ないイラストレーター」
257. Posted by     2011年10月17日 02:10
243
同意。情報の公開は大事だ。
258. Posted by    2011年10月17日 02:11
とりあえず
キャラデザが書いた絵に100円とか払うかボケェ!とか言ってる奴は反省しろ
こういう事態はおまえらにも責任がある
259. Posted by    2011年10月17日 02:11
8000円なら俺らでも依頼できるなwww
260. Posted by    2011年10月17日 02:12
米242
1000円の同人誌を出したとして、1000部も売れたら100万円だもんなー・・・
仮に半分が製本原価でも50万の利益
これが同じ価格でDL販売なら、委託料考えてももっと利益率は高いはず
有名ならば、そりゃ同人誌に走るわ・・・
261. Posted by     2011年10月17日 02:12
>>239
いや、あれはむしろ鳥山のほうがドラクエ人気のおかげで
大きくしてもらったほうだろ
262. Posted by     2011年10月17日 02:12
252
国会の審議は公開されているけれど、
有識者会議とか、審議会とか、
議事録が非公開なのは珍しくないね。
263. Posted by    2011年10月17日 02:12
この糞会社しんじらんねえな
これだから日本はマジで糞
何考えてんのか
つぶれろ
264. Posted by       2011年10月17日 02:13
時給80円でバイトしてくんね?って言われたようなもんか
そりゃ愚痴も言いたくなるわ
265. Posted by .   2011年10月17日 02:13
今までそれが通ってた(あるいは何かよろしくない手で無理矢理通してた)
からこの提示額だったんだろうか。
266. Posted by     2011年10月17日 02:13
金額暴露は大切だけど
もうちょい賛同を呼ぶような文章だといいのに
267. Posted by     2011年10月17日 02:13
※249

ですねえw
ただ、あきまん氏も「値段交渉」してるんだよね。
俺も、仕事を最初に受ける時、値段交渉して上げてもらったりしてる。
でも、あきまん氏の分からん所は、それをメールで担当相手に言うのではなく、なんでか知らんがブログに掲載した件。
値段交渉してる最中なのかね? いやそれでもそれを公開するのもおかしいw
一体どうなってるんだろうね。
個人的には、こういう晒しは絵師の相場の低さをアピールできるので個人的には悪いと思ってないwww
268. Posted by     2011年10月17日 02:14
ミサワじゃないけど、何でいまさらこのネタを?
269. Posted by     2011年10月17日 02:14
あまりの安さに腹が立ったのだろうけど、
ここまでべらべらしゃべると信用なくしそうだ。
ちょっとでも過ちがあると誹謗中傷
言いまくる奴と思われるんじゃないか?
270. Posted by     2011年10月17日 02:14
これさ、メールで依頼してゼロをいっこ打ち間違えたんじゃね?
さすがにエンブレならあきまんの相場くらい判るだろ。
8000円って、ファミ通1ページ分のデザイン料よりも安いだろコレ
271. Posted by    2011年10月17日 02:15
※262
そうは言うけどみるか?
ただでさえ、国会審議四日しか取らなかった民主党の野田内閣に対しては ( ゚Д゚)ポカーン と見て見ぬふりのマスゴミと国民。
272. Posted by     2011年10月17日 02:16
米256
上手い事言ったつもりだろうけど
プロ同士で大人気ないとかないから
273. Posted by リナリア(京都府)   2011年10月17日 02:16
海老のこの調子だとツクールDS+の出来が心配だなw
274. Posted by     2011年10月17日 02:16
pixivで探せば0円でも受ける奴が居るからプロの相場はどんどん下がる
価格競争といえば聞こえは良いが出版社がこんな感覚で発注続けていけば
日本からプロの絵師居なくなるで
275. Posted by     2011年10月17日 02:16
今頃この発注だした編集は首切られてるのかな・・・
276. Posted by     2011年10月17日 02:16
新人は大物に状況を晒してもらえてよかったと思っているはず
そのくらい相場が低い
277. Posted by     2011年10月17日 02:16
※261
それは違う。

鳥山明は、「Dr.スランプ」一作で、
超人気作家になったんだよ。

鳥山がドラクエの仕事をしたのは、Dr.スランプが
ヒットしてからだ。
278. Posted by     2011年10月17日 02:17
*261
Drスランプ連載してる時だっけ?
あの当時でも絵は抜群に上手いんだけど、まだ人気は微妙だったな
279. Posted by      2011年10月17日 02:17
>>270
でもそれだと、仕事メールを推敲もせずに送る会社って事になるから、やっぱり何かしら不備が出そうで怖いだろう

>>269
あきまんは元々こういう人
280. Posted by    2011年10月17日 02:17
476 :名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 23:16:06.01 ID:7YT2x25X0
ぶっちゃけこの人の絵にそれほど魅力があるのかね・・・?
ぜんぜん個性が無くてそのへんの絵のうまい奴でも描けそうなレベルなんだけど。


個性がないと感じるのは、皆が真似して標準になったから
2000年前後のCG界隈で、こいつと西村キヌのカプコン系は主に筋肉や骨格の表現の手本になっていた
281. Posted by    2011年10月17日 02:17
eb身内のO村が発注者に殴り込みかけるレベル
282. Posted by     2011年10月17日 02:17
>>253
うちの場合のやり方になるので比較はよそとできんが・・・
大物呼ぶ時は相場ある程度調べておくのは当然だが、それと照らし合わせてまずは失礼の無い程度の額を提示し、依頼金額はこれで問題ないか(もちろん交渉OKで)、必要になる枚数を伝え、予定は詰まってないか、忙しい場合はいつくらいなら空くかなどを先方に相談するところからはじめるわ。
さすがにそこまで丁寧に交渉しにいってりゃ大物つったっていきなりキレられることはないわな。
今回はその程度の常識すらないぺーぺーがやらかしてしまったんだろうなあ。
283. Posted by あ   2011年10月17日 02:17
8000円って絵描きの苦労全くわかってないよな
そりゃあ速く巧く描ける化け物もいるけどね〜


マジ内職レベルだな
284. Posted by     2011年10月17日 02:17
あきまんは元々こういう人だからなあ
285. Posted by    2011年10月17日 02:18
普段、国会審議すら見ないのに
東電の件でも国会審議でも同じだ
問題が起きたときだけ、ワーワー騒ぎ、ソースは100%マスゴミという阿呆国民。
286. Posted by    2011年10月17日 02:18
底辺絵師がしょうもない値段で受けるからこうなる
287. Posted by    2011年10月17日 02:18
米267
これでもし、あき「80000円の間違いじゃなくて?」エタ「いえ、8000円です」
というやり取りがあった後だったら・・・w
その辺の詳細が知りたいね
ま、実情を知らしめる意味で、こういうことはもっとあってほしい
絵師業界に限らずね・・・
288. Posted by     2011年10月17日 02:18
米260
1000部で印刷代50万て
289. Posted by     2011年10月17日 02:19
あきまんと稲シップ(稲船)

なぜ差がついたのか
290. Posted by あ   2011年10月17日 02:19
この会社パクりで訴えられたよね
なんのゲームだか忘れたが
291. Posted by     2011年10月17日 02:20
8000円って、
それなりに上手いプライベート絵師に、
色紙1枚頼むくらいのレベル。
292. Posted by .   2011年10月17日 02:20
今までそれが通ってた(あるいは何かよろしくない手で無理矢理通してた)
からこの提示額だったんだろうか。
293. Posted by あ   2011年10月17日 02:21
社名だしちゃったらぶっちゃけ信用問題だろ
守秘義務に厳しい世界なのに
294. Posted by     2011年10月17日 02:21
>>286
業界の相場知らねーんだから仕方なくね?
むしろ大物にこういう開示してもらわなきゃ判断に困るわ
295. Posted by     2011年10月17日 02:22
296. Posted by 八神はやて   2011年10月17日 02:22
以前にもデザイン料の相場を知らない新規メーカーがうる〇原先生や松本0士先生に突撃して格安の依頼をした、ゆー笑い話があったけど…エンターブレイン…
「どの才能でどのくらい関与して欲しいか、企画はどの程度の進捗なのか?」
をあきまん先生に説明してないよーに思うなぁ〜。お金以外の面でもムリだらけの企画ちゃうん!?
297. Posted by     2011年10月17日 02:22
キャラクター1体ってことは立ち絵だけじゃなく
表情集、衣装、体形、後ろ姿、横向きの参考資料
没になったときの修正案とかかなりの枚数書かないといけないって可能性あるしなぁ
298. Posted by     2011年10月17日 02:22
今ちょうど格差デモやってっからいいんじゃねーの?
8000円て論外だもの
299. Posted by     2011年10月17日 02:22
>>293
契約書類にサインしていなければ意外と問題ない
300. Posted by    2011年10月17日 02:22
米288
原価は超適当に言ったw
後だしで悪いが、製本原価+諸費用(=原価)とか言っておけばよかったかね
301. Posted by     2011年10月17日 02:22
仕事請けてないのに守秘義務も何もないだろ
302. Posted by リナリア(京都府)   2011年10月17日 02:22
しかし数年前にスト2のカセットぶっ壊した3流アイドルのことといいなぜあきまんはボロ雑巾のように扱われるのか
303. Posted by    2011年10月17日 02:22
8,000円って…
絵描きが食っていくのってつくづく大変と思い知らされるわ
304. Posted by まんまん   2011年10月17日 02:23
エンターブレインは昔から編集がこんなだろ
餅月アンコちゃんのことは一生忘れないよ
305. Posted by     2011年10月17日 02:23
1キャラ8000は学生でも相手にするか分からんレベルだなw
まぁ大手ってだけで舞い上がって受けるアホもいるだろうが。
306. Posted by     2011年10月17日 02:24
>>293
守秘義務も何も無いよ
厳しい世界で足元見てくる会社なんてはなっから相手にするもんじゃない
307. Posted by     2011年10月17日 02:24
門外漢が相場しらずにってのならともかく、エンターブレインがその提示額は無いわw
308. Posted by あ   2011年10月17日 02:24


プロだからサラサラっと描けると思われてるんだろうなー

309. Posted by     2011年10月17日 02:25
>>305
ところがどっこい、受ける人いるのよ
それも相当な数
どんなクソな金額でも世に出るチャンスだからね
310. Posted by     2011年10月17日 02:26
>>280
すまん横からだが俺から見るとあきまんの絵はもう古いしありふれた絵だわ
俺の生活範囲にはなじみのない絵師だわ
311. Posted by    2011年10月17日 02:26
※279
メールでやらかしちゃった。も確かにダメだけど、
この価格設定に比べればまだマシな(orありえる)ミスだと思うよ

※282
半年研修終えた、新入社員が「やらかしちゃった!」
ぐらいの臭いがするのです。
さすがにバイトに値段交渉はさせないだろうし
312. Posted by わ   2011年10月17日 02:26
「お金が無いから」というくだりが気になる。

うーん一線級のひとでも、この商売は苦しいのかなぁ。
一線級のひとなら、もうちょっと継続的に少しずつお金が入る仕事ができるんじゃないのかと。

月謝をとって近所のガキに絵を教えるとかさ…。主婦だけど夕方は習字の先生とかピアノの先生やってます、とかいるじゃん。あんな感じで。
313. Posted by     2011年10月17日 02:26
その辺のラノベ絵師の感覚で言ったんだろうな
うひひ
314. Posted by     2011年10月17日 02:26
※287

俺なら懇切丁寧に断るなぁw やりたいモチベーションはあるけど、
霞を食って生きてはいけないしなー。
でも、俺はエンターブレインは出版系しか会った事ないけど、
結構しっかりした好印象の人ばかりだったんだよ。
うーん、担当したの新人かなぁ。あきまん氏がどんな経歴を持ってるか
知らなかったんかもしれんね。
しかし、「キャラ絵」ってその商品の顔なのに、相場安いよねえ。
315. Posted by     2011年10月17日 02:27
1枚500円で背景の絵の仕事受けてるって奴がマジでいたけどあれはワロタw
316. Posted by     2011年10月17日 02:27
※278
ちょっと違う。

時系列で言うと

Dr.スランプ連載終了 -> ドラゴンボール連載開始 ->ドラクエ1作目発売 -> ドラゴンボール連載終了
317. Posted by     2011年10月17日 02:28
エンターブレインはただのラノベ絵師と元一流メーカー所属の絵師の相場の違いを理解し取らんな
318. Posted by      2011年10月17日 02:28
桁間違いじゃないとか言ってるのいるが
こんな大物相手に一番大事なとこ間違えるとか
普通ありえんから

319. Posted by     2011年10月17日 02:29
依頼料はミジンコ並みだし、依頼先からは修正の嵐、しまいにはお前らに叩かれ叩かれ・・・
よほどの夢があるか真正のマゾじゃねーとやってらんねーな
320. Posted by     2011年10月17日 02:29
名の売れてるプロが8Kの時代なんだ
君たちはどの程度の価値があるの?

業界ドカタ叩きの手法かと思ったわ
321. Posted by     2011年10月17日 02:30
*294
やりたい仕事なのに報酬額も知らなければ設定もできない
誰かがリスク冒して晒してくれるの待ってるだけ
そんな虫の良すぎる受身の甘々な姿勢がもう論外なわけで
弟子にしてくれーとかね、強引にでも本職の知己を得るくらいはやらんと、どのみち続かないよ
精神論はしばしば叩かれるけれども、最低限の努力、根性は身につけるべき
322. Posted by    2011年10月17日 02:30
>>309
まぁ確かにね。こいつレベルならともかく
個人商売だと下手にケンカ売りたくないし
名前売るチャンスだしなー。

でも最初の一度ならともかく
リテイクとかもあるし絶対割に合わないなw
323. Posted by     2011年10月17日 02:31
仮に桁間違いだとする
金額のミスなんて企業では一番やってはいけない
それこそ上司が直接謝罪に出向くレベル
324. Posted by     2011年10月17日 02:32
キングゲイナーは好きだな。
あきまんのデザインだとは知らんかった。
325. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 02:32
このコメントは削除されました
326. Posted by     2011年10月17日 02:33
>>314
エビはワンダースワン版ロマサガの攻略サイト丸写し事件のときはアレは外注がやったって言ってたなw
今回の交渉も外注じゃね
327. Posted by     2011年10月17日 02:34
※325

それ線画だけで、色塗り別とかそういうんじゃなく全部込みで?
全部込みで3kとかありえんwww
328. Posted by     2011年10月17日 02:35
メールのうち間違いなら訂正するだろうけどな
新人にいきなり金額交渉させるとも思えん

企画通すとなれば予算の話も出てくるから、発注が異常な金額となればどこかから止めが入るはず
となると、この金額が異常だとは思われなかったことになる
出版業界ではこういう水準が常態化してるんじゃね?
329. Posted by    2011年10月17日 02:35
※150
330. Posted by リナリア(京都府)   2011年10月17日 02:36



  もしかしてキミキスアマガミ系の新作恋愛ゲーをあきまんにやらせようとしたのか?
  もし通ってたら今頃痛いニュースで「エンターブレイン新作キャラデザにあきまん採用」とか
  なってたんだろうなw



 
331. Posted by     2011年10月17日 02:36
>>327
無名絵師の原画ですら10K/枚は普通なのにね
まぁそれもどうかとは思うが
332. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 02:37
このコメントは削除されました
333. Posted by    2011年10月17日 02:37
>>391
これで性格悪いのか・・・
334. Posted by     2011年10月17日 02:37
※326

あー、制作と出版が別って仕事俺受けた事あるぞw
もしかしたらその系統かなぁ。
だとしたら、エンターブレインだけぶっ叩かれるのは気の毒な気もしてくるw
335. Posted by     2011年10月17日 02:38
ネットってやっぱりここ見てコメするだけの暇があるニワカ絵師が多いなw
336. Posted by     2011年10月17日 02:39
ケータイコンテンツ系は恐ろしく安い値段でpixivのランキング常連に手当たり次第仕事振ってる現実
1枚3k〜5kは普通ですよ普通
337. Posted by     2011年10月17日 02:39
>>332
死んじゃったけど給料捻出するためにパチンコで稼いでた社長もいるのにな・・・・・・
338. Posted by     2011年10月17日 02:39
※334
それ普通じゃね?
でも金額は大体出版側が提示してくるから、エンターブレインで間違いないんじゃねーかな
339. Posted by     2011年10月17日 02:40
趣味の延長でやる絵師が多いのが悪いんだな…俺とか
ここのコメント見てて凄く申し訳なくなった

実際売名とかそう言うの抜きに絵が本業じゃない俺みたいな素人絵師は
「面白そうだからちょっとやってみっか!」で受けちゃうんだ……
趣味イラスト描くのと同じぐらいの負荷で単発だと別に金銭とか気にしないんだ…
本職は別にあるから生活に困るわけじゃないってので安請け合いしちゃってた
安易な価格で半仕事みたいなの受けるのは自重します
340. Posted by     2011年10月17日 02:40
あきまん相手に\8,000だと……?
よりにもよってエンブレが?どういうこっちゃこれ
341. Posted by     2011年10月17日 02:41
※335
おいおい、どれだけ働きづめにさせれば気が済むんだい?
たまには休憩させてくれよ
342. Posted by     2011年10月17日 02:42
キャラデザの相場は知らんが
雑誌の1ページレイアウトデザインで5000〜、
新人の漫画原稿で8000いくかどうかぐらいじゃなかったかな?
343. Posted by      2011年10月17日 02:42
無名の新人が名を売る為に泣く泣く了解するような価格
344. Posted by     2011年10月17日 02:43
納品でOK出たものを、納得いかず後で差し替えたら担当に嫌な顔されたと言う話なら聞いた事がある
変なところで我の強く出る性格だな
345. Posted by     2011年10月17日 02:43
>>327
彩色の料金だよ。
昔CG小屋経営してる奴から聞いた話。
専学出たての新人がそのくらいの値段で働かせていたらしい。
で、哀れに思った知り合いはそいつを8kで雇ってあげたら涙流して感謝されたそうだよw

聞いてるほうが切なくなったわ

ちなみに携帯アプリ作ってる会社からオファーあったときはマジでキャラデザから原画、彩色込みで5kとか提示されたこともある。
まともな金額提示したら即効断りいれてきたよw
346. Posted by     2011年10月17日 02:44
※328
漫画家出身の人だと安く仕事を引き受けてくれる(人も居る)
漫画原稿の相場が異常に安いから、それにくらべればイラストの方が楽で稼げる仕事だから。
その感覚だったのかも。

ガチイラストレーターの人はお高いよ。
347. Posted by     2011年10月17日 02:44
※340
よりによって、というかエンブレは結構やらかしてるイメージがあるんだが
Wikipedia丸写しやからしたのもエンブレじゃなかったけ
348. Posted by      2011年10月17日 02:44
※339
いや、場合によってはそういう人の良い絵師を狙って
老舗のお絵描きサイトとかの掲示板に無断で宣伝書き込む業者とかいるから、あんまり気にしないこった。

酷い業者だと金もはらわねーよw
「え?絵使われただけでもヨシと思えないの?プロでもないのに?www」みたいな対応で。
349. Posted by     2011年10月17日 02:44
無名の新人は相場も知らないし仕事受けれれば何でもいいから最悪タダでも喜んで飛びつくんだって…
350. Posted by     2011年10月17日 02:44
※336
ケータイ系は金額だけ聞くと低く聞こえるけど
アイコン顔アップぐらいの単発絵なら3〜5000円複数発注とか
むしろ受ける側としては合間合間にできて小遣い稼ぎには丁度良い
ぶっちゃけ1枚30分〜1時間もあればできちゃう内容ばっかりだし
351. Posted by     2011年10月17日 02:44
逆に納品の時はOK出てたのに印刷時にやっぱ使えねーから書き直せってことはあったな
352. Posted by     2011年10月17日 02:45
底辺気味の編プロにいたけど
1cのカット1枚で大体5k〜8kくらいだった
353. Posted by     2011年10月17日 02:45
*339
がっつり小遣い稼ぎなよ
絵描きは儲かってもいいんだ
誰も妬まない
354. Posted by     2011年10月17日 02:46
ゲームやアニメのキャラデザやる人なら、
気が強くて当たり前じゃなかろうか。
355. Posted by     2011年10月17日 02:46
※345
なんだ彩色だけか
アニメーターと同等の扱いだからそりゃ給料低いわ
356. Posted by 八神はやて   2011年10月17日 02:46
(^-^)つ【塩山芳明・嫌われ者の記】
357. Posted by    2011年10月17日 02:47
>>349
今は知らないけど絵師がコレだけ溢れてたら仕事がない状況だからなぁ
昔は溢れたプログラマーは携帯アプリを細々と作ってるって話し合ったけどグリーモバゲーのある今は仕事で溢れてそうだな
358. Posted by     2011年10月17日 02:47
まあ8000で引き受けてしまうような
ヤツは受ける側もプロとして終わってる。
359. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 02:48
このコメントは削除されました
360. Posted by    2011年10月17日 02:48
>>355
なんだ君も奴隷候補生だったのか
そりゃ失礼した
361. Posted by     2011年10月17日 02:49
昔やってた雑誌は表紙イラストで2〜5万とかそんなもんだったな。
キャラデザとは違うが
362. Posted by    2011年10月17日 02:49
安いけどこの絵師もほんと性格わりーからな
363. Posted by     2011年10月17日 02:49
>>345
もうアニメーターのレベルだな
1枚200円以下の世界で業界ではアニメーターは人間としてみてもらってないのが現状

うるし原やいのまたみたいに有名な人も限られるからなぁ
364. Posted by     2011年10月17日 02:50
※360
何故それで奴隷候補生になるのかイミフ
365. Posted by 八神はやて   2011年10月17日 02:50
(^-^)つ【島田ひろかず・りてーくぐらふぃてぃ】
366. Posted by おなまえ   2011年10月17日 02:50
ある程度名の通った人をキャラデザに起用すると言う事は企画のメインであるし顔

大会社で新規事業メインの広告を予算8000円なんて書類提出しただけで一生窓際

ちなみに有名所へゲーム背景を発注したら一枚で最低5万前後だからな
367. Posted by     2011年10月17日 02:50
落書き書いて金もらえるんだからつべこべ言うなよw
368. Posted by     2011年10月17日 02:52
※359
上で何度も言われてるが、漫画原稿やイラストじゃなくって
キャラデザだからな

一人デザインするのにボツやリテイク含めて最低でも十数枚、数十枚とか普通
それを一人当たり8000円は頭おかしいレベル
369. Posted by     2011年10月17日 02:52
※367
落書き書いて金くれるわけじゃないからあきまんも愚痴ったんだろ
370. Posted by     2011年10月17日 02:52
EBって「大丈夫、ファミ通の攻略本だよ。」のとこだろw
371. Posted by     2011年10月17日 02:53
あきまん相手じゃ無くても舐めた金額だ
時給換算したらコンビニバイト以下だぞ
生活出来んわ
372. Posted by     2011年10月17日 02:53
>>366
株式会社草薙くらいしか知らないけど背景はそれくらいが相場なの?
373. Posted by     2011年10月17日 02:53
349
じゃあおめーがpixivあたりにこの話拡散してやんなよ
俺は知らねーよ
自営業なんて全部自分でやんなきゃ食えんからな
374. Posted by     2011年10月17日 02:53
どうでもいいけどその手の業界人多すぎだろ…時間のせいか?w

pixv系のイラストレータ集めてる雑誌とか
かなり買い叩いてそうだな
375. Posted by     2011年10月17日 02:54
「落書きレベルのイラスト1枚なんでも好きなように描いてよ、8000円で」
だったらあきまんも受けたかもしれないがキャラデザだからなー
376. Posted by     2011年10月17日 02:54
※361
それはちょいと安めでは。
雑誌の表紙にafloとかのレンタルフォト使うだけでも60000くらいかかる。
書き下ろしのイラストならそれと同等以上でも良いかと。
「毎月定期で貰える仕事」とかのオプションがあるならそのくらいの単価でも良いかもしれないけど
377. Posted by     2011年10月17日 02:54
>pixv系のイラストレータ集めてる雑誌とか
あれたしか1500円でしょ?
378. Posted by     2011年10月17日 02:55
*374
やつらにとってネットは商売道具だからなぁ
379. Posted by あ   2011年10月17日 02:56
逆にお前らの常識の無さにびっくりだわwwwwww
大河原邦男のザクのデザイン5000円だよ
その他のMSデザインしてもそれぐらい妥当だわww
ワンピのページ一枚に付き五万だけどね。
380. Posted by     2011年10月17日 02:56
モノクロのイラスト一枚でも8000円じゃ描いてもらえないだろ、どんなブレインしてんだよ
381. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 02:57
このコメントは削除されました
382. Posted by     2011年10月17日 02:57
※379
初代ガンダムとか、いつの時代の話だよ
383. Posted by    2011年10月17日 02:57
1枚8000円だったら?
384. Posted by     2011年10月17日 02:58
ああ、pixiv系は大体が原稿料タダだよ
金がないから依頼料が払えないってことを理由にしてるけど、誰が信じるかよって
385. Posted by     2011年10月17日 02:58
今だとネットでダイレクトにつながるからそういうものだと
思って仕事を請ける奴も少なくないのだろうな。
昔だと、それなりにコネが出来てから仕事の発注が行くから、
相場とかも何となく知ることも出来たのだろうけど。
逆にそれまでは、絵を見てもらうこと自体一苦労だったのが、
直接目に触れる機会が増えたわけで、このあたりは
ネットの功罪半ばといった所だろうか。
386. Posted by     2011年10月17日 02:58
368
あんま関係ないが
漫画のほうも構想→プロット→ネーム→リテイク→ネーム直し→作画だから、
キャラデザ並みに長い時間かけてるよん
週間は寝る時間極限まで削ってるだけだし

387. Posted by     2011年10月17日 02:59
>>376
多分不況のせいかな?
アマナとかアフロとか高いのはよっぽどじゃない限り買わなかったよ。
週刊だったせいもあるかも。
売れてる雑誌だともっと景気いいかもね。
388. Posted by     2011年10月17日 03:00
374
ギャラの話だし別業種でも個人事業主なら、これは駄目だろうって判るから
389. Posted by     2011年10月17日 03:00
>>368
一概には比べられんけど
漫画や一枚絵のイラストも普通に何度もリテイク出すだろ
390. Posted by     2011年10月17日 03:03
漫画原稿はもっと酷くて
24時間×7日じゃ18ページとても間に合わないからアシを2人〜以上つかう

まともな青年誌LVならネームから含めて
恐ろしい時間と労力がかかってる
んで原稿料だけじゃ赤字だからねぇ。
391. Posted by ぺ   2011年10月17日 03:03
285
何で見ない国民が悪いみたいな話になってんだ?俺の政治体質という言い回しも悪かったかもしれんが、政治家や企業主が入ってくる情報を全てしゃべるわけないでしょ。陰謀でなくとも。計画はある。
情報は隠し、有利に使わねばならない。これが今の社会を肯定する人。
俺がしたいのはみんなが情報を公開し、一部の人間が民主主義をかさに周りの民のくいつぶすという流れは止めるべきという単純な話。
東電、フジ、全てがマスコミのからの情報だったとしても、騒がないよりはマシ。
392. Posted by      2011年10月17日 03:04
もしかして新人と勘違いしたとか、
pixivなんかで上手い絵が目に止まったんで、新米ディレクターが試しに受注してみたとかじゃないかね
393. Posted by 名無しクオリティ   2011年10月17日 03:07
安いwwwwww
394. Posted by     2011年10月17日 03:08
ないわw
読むとデザインというよりカードのイラストみたいなものの感じがするのでデザインは別料金ってことなんだろうね。
それをあきまんだからというのを別にしても1枚8000円はおかしいわ。
395. Posted by     2011年10月17日 03:09
さらっと流してるけどpixiv系雑誌
ブラックなんてレベルじゃないだろw

でもまぁあそこのイラストレーター
良くも悪くも似たようなのばっかだし
代わりはいくらでもいるってのがつらいなぁ
396. Posted by     2011年10月17日 03:09
2ちゃんで他の絵師を叩くことを生きがいにする絵師ばっかりいるのを考えると同情できないな
397. Posted by    2011年10月17日 03:10
あきまんは一枚絵が10万でも決しておかしくない人だろうに。
しかもそれがキャラデザとなると、ただ人物を描けばいいもんでなく
表情のパターンや衣服・小物類の作りまで全てをつくらにゃならんわけだし
常軌を逸した値段としか言いようが無いよ。
自給800円でイチローを雇おうとするレベル。
398. Posted by 名無し   2011年10月17日 03:10
>ワンピのページ一枚に付き五万だけどね。

フォローしておくが漫画のみの相場。
看板作家が安請け合いで新人に対する慣習となった悪い例でもあるな。ジャンプだけでもない有名漫画雑誌にも関わる話。本当は有名どころが価格をつり上げながら下を牽引しないとならんことだが…
率先して下げてしまう間抜けのせいで、技術に対する価値を下げてしまう。
下や中堅は力なきまま並んでしまう。
399. Posted by         2011年10月17日 03:13
携帯ゲーム系とかもかなり安いぞ一枚数千円のレベル
新人は特に狙われやすいから気をつけろ
断られてもいい&使い捨て前提で仕事とってるからな連中
400. Posted by     2011年10月17日 03:14
※336
世界中でどれだけ頑張っても知ってる人が
100人いくかいかねぇかレベルのクソコンテンツで
制作した会社や個人も発表数週間後には自殺してる
ってレベルのモノへの何でもいいからリテイクなしの「挿絵」を
絵描いたことも無い素人に依頼ってなら、それでもわかるけどね。

そもそもゲームのキャラデザは紙っぺら1枚に落書きして終わりじゃねーからな
401. Posted by     2011年10月17日 03:15
>>398
コナンの元毛利役の人も「この値段で受け続けると新人はもっと安い値段で受けることなって彼らの生活が成り立たない」って言って役降りたな
402. Posted by 名無し   2011年10月17日 03:15
依頼された仕事の内容や企業名や金額をネットに晒しちゃうってのはどうなの?
この人が人気で相手企業がクズだったから許されてるけどやってることはよくTwitterで炎上してるアホと同じじゃん
403. Posted by     2011年10月17日 03:15
漫画は難しいよなー
本来なら原稿料割りに合わないなんてLVじゃないんだが、雑誌そのものが赤字だから、難しい・・・
というわけでみんな雑誌を買ってくれ
そして中古本買うのはまじかんべん
404. Posted by     2011年10月17日 03:16
晒した事に大人げないと言う人も多いけど
こんなふざけた相手に礼を尽くして、見返りの正義を期待できる世界じゃない。
ヤクザな世界なんだよ。
個人事業主は、ヤるかヤラれるか。
405. Posted by    2011年10月17日 03:17
※376

イラストレーターが小説の表紙とかだと、5〜8万だったっけか。
そんなもんだと思う。
でも、安くて2万とかは聞いた事があるんだw
新人で、そのレベルだったと思う。
あと、広告やファッション雑誌と、絵師の表紙とでは、扱いに雲泥の差がある。
広告とかだと桁が一個違ったりするよね。
406. Posted by 774   2011年10月17日 03:17
晒すなって言ってる奴いるけど
プロに依頼するのに相場の何十分の一で働けっていうようなアホな企業は晒して注意喚した方がいいだろ。
ものによるけど企業マスコットとか広範囲に使われるキャラデザイン料は3桁だから。
ゲームのキャラデザ10万とか破格だと思うよ。
407. Posted by     2011年10月17日 03:19
*402
ツイッターで言って炎上してるやつはただのアホ
あきまんは業界のためにならないとあえてさらしたんだよ
408. Posted by     2011年10月17日 03:21
*403
まこなこでファミ通が赤字になったら角川がファミ通廃刊にするんじゃねといってたがあと数年で実現しそうだなw
409. Posted by     2011年10月17日 03:21
402
自分の名前も価値も晒してるし
晒すことで仕事が減るんじゃないかって
リスクも手前で負ってるから全然いいと思う

動機は怒りだろうが
魂けずって仕事しているプロが
なにも考えてないプロなはずの素人に
8000円て価値をつけられたんだ
仕方ないレベルだ
410. Posted by あ   2011年10月17日 03:21
ピクシブでショタ絵描いてたら、「〇〇〇ってテーマでアンソロに描いてください、お礼に完成したら一冊あげるから」
って一度も交流無いロム専から来た時はめまいがした
あほか
411. Posted by     2011年10月17日 03:21
会社間取引で桁が二つ三つ発注出す方がおかしい
その馬鹿げた文章読む数秒間の賃金払えと思うレベル
412. Posted by     2011年10月17日 03:22
今は絵師同士の社交場の時間?
一般人はお呼び出ない?
413. Posted by     2011年10月17日 03:23
*403
割れもやめてくれ

が抜けてるね
414. Posted by ま   2011年10月17日 03:24
※399
今はpixivとかから真似っ子にオファーかけまくっていかに安く済まして自分たちが儲けるかとかしか考えてない業界だからね


そしてパクリ疑惑がきたら俺達悪くね、責任取れって世界
415. Posted by     2011年10月17日 03:24
※412

業界関係者多いなw
416. Posted by     2011年10月17日 03:25
関係者は正直うっぷんたまってるからな
得に安売りする素人に
417. Posted by     2011年10月17日 03:25
*412
ふつーの人でも、こりゃねーわww
って判る話だから、大丈夫よ
418. Posted by     2011年10月17日 03:26
まぁ漫画家の佐藤秀峰も同じだけど
個人商売だとお金のことは
売れてるやつらじゃないと言い出しにくいよな
419. Posted by ひゃー   2011年10月17日 03:28
逆にあきまん先生クラスの大御所に10万円持ってジャンピング土下座のお願いしたらキャラデザしてもらえるかもしれないのか。
思ってたより安い!すげぇ!と感じてしまったな。
420. Posted by     2011年10月17日 03:29
まあ、小説の給与とか、取り分は作家7:絵師3だしね。
いや、理屈は分かるんだ、うん。文字の方が多いしあっちが原作者だしw
ただ、今後メディアミックスしていく算段で絵師雇うなら、その
キャラクターの価値についてもっと評価を考えて欲しいなぁなんて思う時はある。
421. Posted by     2011年10月17日 03:30
おい、俺は鬱憤溜まってないぞ(キリッ!
素人風情に仕事を奪われる立ち位置に甘んじている奴が悪いのだ(キリリッ!
422. Posted by     2011年10月17日 03:33
1体8000円wwwwwwww
1体にかける時間+リテイクもあることを考えれば、ほとんどタダ働きだぞ
エンターブレイン舐めすぎ
423. Posted by     2011年10月17日 03:34
ちょっと気の毒だわ…。それじゃあ利益があるほうを優先するわな。仕事はボランティアじゃないんですよ。
424. Posted by    2011年10月17日 03:35
絵なんかで成り上がろうとするカスが多過ぎるから飼い殺してやればいいのさw
425. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 03:38
このコメントは削除されました
426. Posted by    2011年10月17日 03:38
8000円www
ばかじゃねーの
427. Posted by     2011年10月17日 03:40
あきまんGJ
本当は、二度と来るなボケって言いたいんだな
428. Posted by     2011年10月17日 03:40
20代のアニメーターの平均年収は110万
429. Posted by     2011年10月17日 03:40
*424
おめえアカだな?
だがソ連時代のフライヤーが秀逸なのは認めざるを得ない。
ジレンマだな。
430. Posted by    2011年10月17日 03:41
絵師は才能なくても努力だけでなれちゃうから地位低いんすよ
431. Posted by     2011年10月17日 03:41
0を一つ付け忘れたんだろ
432. Posted by     2011年10月17日 03:42
ebは今頃緊急会議開いて魔女裁判やってますか?
433. Posted by     2011年10月17日 03:43
やっぱイラストレーターとかアニメーターとかはとことん上から見下ろされてるんだね
中間搾取もひどいな
434. Posted by あ   2011年10月17日 03:44
コイツから絵を引いたら放送禁止レベルのガイキチ野郎
その絵が8000円程度の価値しかないなら存在の全否定に等しいよ
今回の値段晒しは絵描きにとってはGJだろ
435. Posted by     2011年10月17日 03:45
※431
あきまんがこの件をつぶやいたのは2週間も前だよ?
そんな単純ミスならあきまんも即訂正してるだろうしebからの謝罪も済んでるだろう
436. Posted by     2011年10月17日 03:46
*403
そんなに嫌ならお前が自分の漫画の中古本見かけたら買って燃やせよw
437. Posted by     2011年10月17日 03:46
8000円たぁ無礼ンな話だな!
438. Posted by はぁ・・・   2011年10月17日 03:50
それなりの経緯があっての事だろう

さんざんエンターに威張り散らしてきたあきまんが落ち目になったので、仕返しとばかりに8千て
エンターが言ってきたとしか思えん
439. Posted by     2011年10月17日 03:51
わりーけど、こいつのデザインはあんま人気無いだろ
新作が出る度ゲームのパッケージ見ていい加減絵師変えればいいのにって毎回思ってたわ
ゲームが売れたんであって絵で売れた訳じゃないから勘違いして鼻伸ばし過ぎ

とはいえ8000円は完全に赤字金額でナメ過ぎ
これは流石に酷い。絵師に共感するわ
440. Posted by     2011年10月17日 03:54
米439
お前もあきまんナメ過ぎ
441. Posted by     2011年10月17日 03:57
>わりーけど、こいつのデザインはあんま人気無いだろ

人気は知らんが、妙に絵が濃いんだよな
442. Posted by     2011年10月17日 03:58
よくぞ晒してくれた、と言いたい。
「晒すなんてひどい」と書いている人が
いるけれど、黙っているおとなしい人が多
かったからゲーム開発関係者の待遇がなか
なか良くならなかった。
非常識レベルのひどい扱いを受けたらどんどん晒した方がいい。後続のためにも。
443. Posted by     2011年10月17日 03:59
同人作家に1枚版権イラスト描いてもらうだけでも最低1万は出すよ。
キャラデザに8000円とかナメきってる
444. Posted by    2011年10月17日 03:59
>>438
いや、ebは冗談抜きでこの額で振ることがある
多分同額で複数作家に送ってるよ
445. Posted by あ   2011年10月17日 04:00
努力だけでなれちゃう、
とか言ってる奴に限って自身は何の取り柄もなかったりするよな
446. Posted by 77   2011年10月17日 04:00
お前に人気なかろうが春麗やガイルは世界的に知れてるし、あきまんに商業的価値はあるんだけどな
447. Posted by あ   2011年10月17日 04:02
三流漫画雑誌でさえ新人6000円貰えるぜ?
本当にケタを間違えたとかしか考えられんわ
448. Posted by     2011年10月17日 04:03
何にでも努力はつきもんだけど
遺産で食うならともかく
449. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:04
このコメントは削除されました
450. Posted by     2011年10月17日 04:06
相場知らないけど、安いの?
何の知識もなく書いてるから過剰な指摘は簡便な。
451. Posted by     2011年10月17日 04:06
別にこいつの絵って凄くないと思うんだけど
過大評価しすぎだろ
452. Posted by 神   2011年10月17日 04:08
エンターブレインは糞
453. Posted by     2011年10月17日 04:09
あきまんってそんなにすげーの?
スト2なんて、あきまんがいたから人気が出たんじゃなく、スト2が人気でたから、そのオコボレであきまんも有名絵師の仲間入りできただけでしょ。
たまたまスト2に関われたから有名になれただけでしょ。
454. Posted by あ   2011年10月17日 04:09
10万でイラスト描いてくれるなら頼みたいなぁ
ちゅんりとかもOKなんかね?
455. Posted by     2011年10月17日 04:10
ちゅんりなら10万で書いてくれるんじゃね?
456. Posted by まんまん   2011年10月17日 04:10
8000円とか言うとまだ高く感じるな

米30kg
学生の適当なバイト10時間
ゲーム1本
こう考えると、フリーの奴に頼む料金じゃないってよくわかるね
友達か後輩に1日仕事を手伝ってもらう感覚だね
457. Posted by     2011年10月17日 04:10
マトモな仕事依頼の場合は受けても断っても
晒す必要はないと思うけど…

大手が舐めた金額で依頼してきたときは
はどんどん晒していけばいい


458. Posted by     2011年10月17日 04:11
※453

逆に考えればスト兇人気出たから、あきまんの絵が人気になって
ストシリーズ=あきまんって感じなったんじゃないのかな?多分。

ドラクエで言うなら、ドラクエがヒットしたからドラクエ=鳥山じゃないとダメってことかもしれんし。
459. Posted by     2011年10月17日 04:11
あきまんの画集みれば
すげー実力なの分かると思うよ
多くのイラストレーターや漫画家に影響や刺激を与えていたのは事実
460. Posted by 名無し   2011年10月17日 04:12
でもキャラクター一体で十万とかするの?この業界。
461. Posted by あ   2011年10月17日 04:13
8000円とか舐めすぎワロタ

オリキャラでも作ってヤフオク出した方がまだ高値つくだろ
462. Posted by     2011年10月17日 04:16
※460
土俵が違うが、美大卒程度が書いた油絵で号1〜2万とかなんだし割と妥当じゃね?
463. Posted by ・・   2011年10月17日 04:17
「ささっと春麗みたいないいキャラ作ってくださいよ〜w あ、報酬は8千円で(キリ」

エンブレwwwwww
464. Posted by     2011年10月17日 04:18
あきまん凄くないと思うのは素人
兎に角仕事しやすいデザインだと思う
465. Posted by 77   2011年10月17日 04:19
※460
だって「著作権は依頼人に還元される」んだぜ?
春麗やガイルが世界でいくら稼いだと思ってんの?
466. Posted by     2011年10月17日 04:19
久し振りにTwitterで
呟いた方じゃなくて晒された方が馬鹿過ぎるという事案を見た
467. Posted by     2011年10月17日 04:22
8000円でなに作ってもらう気だったんだろう
そこが激しく気になる
468. Posted by     2011年10月17日 04:23
あきまんクラスで1キャラ10万円とか
イラストレーターって普段何で食ってんの?
469. Posted by あ   2011年10月17日 04:24
5 いくら依頼主が無知でも契約内容は晒しちゃだめだろ。いくら自分が大御所でもそれはしちゃだめだわ。クズだから殺していいわけじゃない。
社会人としてやっちゃいかんわ。失礼なこといわれたなら別の方法で発散すべき。
470. Posted by     2011年10月17日 04:24
イラストレーター含む周囲の専門職の人らを見てると
作品に没頭しすぎて浮世離れしてるっていうか
どこかぽやっとしてる人がいるのも確か
ちゃんと適正な報酬を貰ってればいいけど
少し心配になってくるな
471. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:25
このコメントは削除されました
472. Posted by       2011年10月17日 04:26
わざわざ自社のイメージを落とすようなことをするんだから仕方ないよな
企業がでかくなるほどそういうことには気を使わなければならないのに
473. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:29
このコメントは削除されました
474. Posted by     2011年10月17日 04:29
実際凄くないから
所作のストリートファイターの絵なんか酷いもんだろ
売れたのは明らかにゲームシステムのお陰としか言いようが無いわ
475. Posted by ^^   2011年10月17日 04:29
※469
じゃあ誰が晒すんだよ
新人は仕事なくなるの怖くて晒せねーんだよ、大御所がやるしかないだろ

クリエイター舐めんなeb
476. Posted by あ   2011年10月17日 04:30
20年近くもやってて代表作がこんだけって、どんだけ凄くないのよ
477. Posted by     2011年10月17日 04:31
>クリエイター舐めんなeb
替えの効くクズ風情がクリエイターなんぞなのるな
478. Posted by     2011年10月17日 04:32
20年やれる事自体相当レアなんだよ
ヒット出してる時点でめちゃすごいわ
479. Posted by あ   2011年10月17日 04:33
ブリキさんの絵が好き
480. Posted by     2011年10月17日 04:33
※475

469は「誰が晒すのか」じゃなく「仕事上の契約内容を晒すべきではない」と言いたいんじゃないのか?
「誰が晒す」って言葉もおかしいよ。
481. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:33
このコメントは削除されました
482. Posted by     2011年10月17日 04:34
477
こいつみたいなのが
8000円とか言い出すんだろうな
483. Posted by     2011年10月17日 04:34
ebは潰れてもいいな
484. Posted by     2011年10月17日 04:34
トラブルの値段かよ。
485. Posted by     2011年10月17日 04:36
※482みたいなヤツはろくに仕事もとれねーんだろうな
486. Posted by     2011年10月17日 04:36
そういえば、サイゾーのうしじまコミケ追放の話で、
>コミケでは法人の発行物を販売することは禁止されているが、うしじまは自分のサークルのスペース内で法人発行のDVDを販売していたというのだ。

>むしろ問題視すべきは、昨年冬のコミケで彼女が企業ブースで自身のDVDを委託販売したことです。たとえ法人が発行したものでなくても企業ブースで販売したのであれば、もはや同人とは言えません

ってあったけど、あきまんも、アマゾンであきまん出版部って名義で画集売ってるよね。
これあきまんがコミケで自分のブースに置いたら発禁、コミケ追放とか言われるのかな?
487. Posted by ^^;   2011年10月17日 04:36
>仕事上の契約内容を晒すべきではない
って別に何の契約も結んでねーだろ、ちゃんと記事読んでんのか?
488. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:37
このコメントは削除されました
489. Posted by     2011年10月17日 04:37
※482 ※485

あんたら二人、どこの絵師と会社の人だよww
490. Posted by     2011年10月17日 04:37
これは晒されても仕方ないだろ
491. Posted by     2011年10月17日 04:38
※487

記事じゃなく、※469の※を見て
469はそう言いたいんじゃないのか?と思っただけだよ。
492. Posted by 。   2011年10月17日 04:38
477
お前ebの社員だろw
ちゃんとあきまんに土下座してこいよw
493. Posted by ww   2011年10月17日 04:39
※欄で社員vsクリエイター勃発wwwww
494. Posted by あ   2011年10月17日 04:39
あきまんアンチはわかる
人間的にアレだから
イラストレーターという職をこき下ろすやつはなに?
自分に何の才能もないから嫉妬してんのか?
495. Posted by    2011年10月17日 04:41
俺もカラーイラストで5000円って依頼来たことはあるが、それがまだマシに思えるレベルだな
496. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:41
このコメントは削除されました
497. Posted by     2011年10月17日 04:42
これはな、晒すというかリークに近い
匿名じゃないだけすげーよ
498. Posted by     2011年10月17日 04:44
煽ってるバカだけ目立つな。
クリエイター側はもの考えて磨かれてるから相手になってない
499. Posted by     2011年10月17日 04:48
本当に仕事が来る、している職人、クリエイターはイチイチこんな話題に食いつかない
500. Posted by     2011年10月17日 04:49
あきまんレベルに8000円とかやめてくれよ
底辺イラストレーターが厳しくなるだけだから
501. Posted by     2011年10月17日 04:49
登録制のイラスト発注サイトとか見ると
3000円以上10000円以下みたいなクソみたいな案件ばっかり
そしてど素人がホイホイ受けてる
502. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:52
このコメントは削除されました
503. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:52
このコメントは削除されました
504. Posted by     2011年10月17日 04:52
キャラデザに1週間かかるとして、8千円なら余裕で最低賃金以下ですよね
あきまんじゃなくても訴えてもいいレベル
505. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:53
このコメントは削除されました
506. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:54
このコメントは削除されました
507. Posted by     2011年10月17日 04:55
※468
専業イラストレーター
なんだからイラストなんだろう
508. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:57
このコメントは削除されました
509. Posted by     2011年10月17日 04:57
キャラデザ1体8000円!?

キャデザしてくれなくてもいいからさ?8000円で春麗さん1枚「普通に」書いてくれ

8000円ならこんなレベルだろ?
既存のキャラを書く程度なら、プロイラストレーターなら即効で終わるだろうし
510. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 04:58
このコメントは削除されました
うちの奥さん、雪枝、色白で美人なんですけど、
本気でイったことが無いんじゃないかと、
思うほど感じにくい体質なんですよ。
そんな時、精力剤には女性用もあるのを発見。
試しに、半信半疑で買って試してみたけど、
妻の変身ぶりにホントビックリしてしまいました。
512. Posted by    2011年10月17日 05:02
eb相変わらずDQN企業だなw
ここは関わらん方がいいぞwww
513. Posted by    2011年10月17日 05:04
こんな冗談みたいな値段だったから晒したんじゃないかな。
いくら人間的にアレでも相場の範囲なら晒さないだろうし。

514. Posted by     2011年10月17日 05:04
学生バイトでも一日で稼げるな
515. Posted by    2011年10月17日 05:06
エンターブレインは精力剤も扱ってるんだねwww
516. Posted by     2011年10月17日 05:06
吼えてるヤツは売れないクリエイター崩れ(笑)
とブラック企業社員

両方とも印刷所に迷惑をかけるクズ同士
517. Posted by    2011年10月17日 05:06
雑誌用モノクロのカット3個分位?
売れてない漫画家のカラー原稿1枚分位?
518. Posted by     2011年10月17日 05:07
8000円で受けるくらいなら
自分で直接売った方が最低でも10倍以上にはなるだろ
519. Posted by    2011年10月17日 05:08
8000円じゃあバイアグラも買えねえよな。
520. Posted by     2011年10月17日 05:10
こういうのって絵描き側が提示した金額を、機嫌を伺いつつ下げていくんじゃないの?
521. Posted by あ   2011年10月17日 05:11
あきまんから脱線するけど
きっとアマガミの絵師は安くこき使われたんだろうなー

多分その感覚で今回吹っかけてきたんじゃね
522. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 05:15
このコメントは削除されました
523. Posted by     2011年10月17日 05:16
漫画の新人でも大手出版社の連載作家なら
ページ1万位
カラーで1・5万
8000はデビューして連載ないクラス
524. Posted by w   2011年10月17日 05:16
同人雑誌のイラスト依頼ですら1P7000円だったぞ。プロのキャラデザ8000円ハァ?デザインて事は今後の使用権料含んで8000円かよ。素人でも受けないレベル…
525. Posted by     2011年10月17日 05:18
※520
クライアントから出すパターンの方が多い気がする。
納品したあとどれくらいの額振り込むとかって話になる場合もそこそこあるし
基本的に足元見られやすい立場かな。

まぁこいつの場合は売れてるからもしかしたら違うかもしれんが。
526. Posted by     2011年10月17日 05:27
業界トップが8000円で仕事受けたら、エンターブレインでは今後絶対にこれを超える値段で発注しなくなるからな
もし受けてたたら全ての後続を殺す事になる
断ったのは自分だけの問題じゃなかったからでしょ
527. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 05:27
このコメントは削除されました
528. Posted by     2011年10月17日 05:28
知り合いの新人でもカラー1枚2〜3万だぞ?
キャラデザで8000円はありえん
529. Posted by     2011年10月17日 05:29
いいから面白いゲームつくれやカス共
530. Posted by    2011年10月17日 05:30
料理屋行って1500円でおせち作ってくれって言う様なもんだろ。
塩まかれるぞ。

企業としていくらなんでも恥ずかし過ぎるだろ。
人間的にどうか知らないが、教えてくれるだけ親切だろ。この人。
531. Posted by     2011年10月17日 05:30
もう今はその程度の価値しかねえよ?って事じゃね
後は他のイラストレーターたちはもっと下がってるとかいう可能性も・・・
不況だしね
532. Posted by     2011年10月17日 05:30
あきまんは相変わらず元気だな
533. Posted by     2011年10月17日 05:30
イラストとキャラデの仕事はかかる労力が全く違うぞ
しかも6体ってw
それを8千円てw
534. Posted by     2011年10月17日 05:30
ブログなんかで呟くより、8000円でキャラデザするのがどれだけ無茶な依頼なのか、8000円でどこまでデザインしてもらえると考えてるのか、その常識のないエンタープレインとやらに公開質問状送ればよかったんじゃないの?
535. Posted by     2011年10月17日 05:31
擁護してるブラック出版関係者がウザいですw
あきまんに晒されて上司or元請けのebに怒られた本人かよ
536. Posted by     2011年10月17日 05:33
535
マジで怖いよなこれ
クリエイターを干しあげる気かよ
537. Posted by     2011年10月17日 05:33
他の一個、一着10万〜と言うブランドに8000円持ってオーダー頼むわ
って言えば黙って黒服に強制退去されるだろ発注が無茶苦茶なんだよ
538. Posted by    2011年10月17日 05:33
イラストなんてほとんどタダの世界だったんだけど
最近は高いのかね
539. Posted by     2011年10月17日 05:36
まあこういう人がいるおかげで若い人にもチャンスが回ってくるんだけどねw
いつまでも自分の価値が高いと勘が違いしていてください
540. Posted by     2011年10月17日 05:37
*539
まあお前には無理だががんばれよ
541. Posted by     2011年10月17日 05:37
20年以上昔でも俗にいう捨てカットで
数千円は出るってイラストレーターから聞いた事あるぞ。
542. Posted by     2011年10月17日 05:39
538
自由業の企業オファーは広告業みたいなものなのに
どうしても自由な時間にお金をもらえる職業と勘違いしている同人絵師が多いらしいぞ
543. Posted by     2011年10月17日 05:39
535
内容に触れられない素人さんに釣られるなよ
544. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 05:40
このコメントは削除されました
545. Posted by        2011年10月17日 05:40
受けない仕事を愚痴るとかどうなの
受けたならともかく・・・
546. Posted by     2011年10月17日 05:41
今回の件でエンターブレインがとんだブラック企業だってのが分かったわ
O村編集長、頑張れ〜
547. Posted by     2011年10月17日 05:42
業界トップのクリエーターをバカにしてるとしか思えない
548. Posted by     2011年10月17日 05:43
8000円て、折込広告に載せるテキトーなイラストレベルなんじゃね?
内容はどうでもよくて、広告にほんのすこし花を添えるくらいの
549. Posted by ほげれれ   2011年10月17日 05:43
俺は、、、一週間かけていいっていうイラスト、、、2500円だったなぁ。。ww
550. Posted by    2011年10月17日 05:46
あきまんクラスにこれは舐めすぎだから晒してくれてありがたいわ
糞なこと言ってる会社はどんどん恥をかけ
551. Posted by     2011年10月17日 05:46
業界トップとか関係なくてデザイナーの仕事を知らなすぎ

「時給100円で仕事して」 って言ってるようなもん
552. Posted by     2011年10月17日 05:46
まぁなんにせよこいつの請ける相場がわかったし
この値段ならギリギリ個人で依頼するやつとかでそうだな。

ついでにビッグ東海にも触れてやれ
553. Posted by     2011年10月17日 05:48
この人の作ったキャラをトレースする業界すら数億円の収入があるのになんだこのギャランティは
554. Posted by     2011年10月17日 05:48
既に出来てるキャラの一枚絵頼むんじゃなく一から作れって言ってんだろ?
代表作見る限り割と最近も有名所こなしてるし20年やってるベテランに頼む金額じゃねーわ
555. Posted by    2011年10月17日 05:51
エンターブレインだけは買うのやめとこっと
556. Posted by     2011年10月17日 05:53
ファミ通で数ヶ月連続特別価格→気づいたら定価が特別価格になってる
を1,2年で3回くらいやられたあたりからEbは金に汚いと思ってたがこれは酷いな
557. Posted by    2011年10月17日 05:54
値段や相場云々より
両者の差額が10倍の時点で担当者の見積もりが甘過ぎ
交渉にもならないというのは無能だろ
558. Posted by     2011年10月17日 05:55
同人あがりの知り合いの子が、某ゲームのキャラ頼まれた時に見てたけど
あの時でも一体2-3万提示されてたよ。
(そん時は一体につき25枚ぐらい描いてたっぽい)
会社によって随分違うもんなんだねぇ・・・
559. Posted by    2011年10月17日 05:56
いいぞもっとやれ
晒しまくれ
560. Posted by Posted by   2011年10月17日 05:57
ここまで酷いのは晒すべきだろ
社蓄じゃねえんだから、こんなの認めたらイラストレーターは生活できなくなる
あきまんの性格は正直褒められたものじゃないが、エンターブレインはイラストレーター馬鹿にし過ぎ
561. Posted by    2011年10月17日 05:57
実績あるベテランにこの金額はなめてる
562. Posted by     2011年10月17日 06:01
マジでオークションかけた方がいいよな
このクラスだと信者くらいは居るだろうし
563. Posted by     2011年10月17日 06:01
無名の新人でエロゲ原画が一枚8000円w
フツーは一枚3万位。掛かった時間の時給割だから、桁が一桁足りないよw
564. Posted by     2011年10月17日 06:02
カプコンで億稼いでた人だと知ってんのかな
逆に10万が破格の良心設定だと思うわ
565. Posted by    2011年10月17日 06:02
某製薬会社勤務ですが、社内パンフのイラストを事務の女の子に頼んだときも1カット8000円でしたw
566. Posted by .   2011年10月17日 06:05
相場とかあきまんというやつのすごさがよくわからん。
だれか野球で例えてくれ
567. Posted by     2011年10月17日 06:07
野茂とかじゃね
568. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 06:08
このコメントは削除されました
569. Posted by    2011年10月17日 06:09
※566
今5億円もらってるダルビッシュに年棒1000万円でオファー。
570. Posted by    2011年10月17日 06:09
キャラデザ1体8000円て新人でもあり得ないだろw
電話で打ち合わせしたり制作会議に出席したりの実費だけで使い切りそうな値段だww
571. Posted by     2011年10月17日 06:12
まあここまで晒されてしまうとエンブレとしても
意固地になるか社内担当者(バイト君のせいにして)のミスでしたごめんなさいの二択だろうな
572. Posted by     2011年10月17日 06:13
だからあきまんの凄さとか関係ないんだって
これは新人でも断る数字だよ
573. Posted by あ   2011年10月17日 06:15
8000ワロタww
プロに依頼する仕事じゃねえな。バイトで一日で稼げる値段じゃねえか。
574. Posted by     2011年10月17日 06:17
大丈夫? ファミ通の攻略本だよ?
575. Posted by これは確かに痛い…   2011年10月17日 06:18
ぺラぺラヘラを。

干されるんだもの。
576. Posted by       2011年10月17日 06:18
米569
ダルは言い過ぎw
少し衰えてはいるのは事実だし
山本昌くらいかね

で年俸600万

577. Posted by     2011年10月17日 06:21
8000円は安すぎ。
でも、10万円はぼりすぎ。
578. Posted by    2011年10月17日 06:22
別に10万なんて高くないよ
つか普通
579. Posted by    2011年10月17日 06:24
>>577
メインの看板キャラその他依頼してるんだから10万じゃ安すぎだっての
580. Posted by    2011年10月17日 06:27
ぼり過ぎって事はねえだろ
2、3日で済むと思ってんのか?
581. Posted by     2011年10月17日 06:28
取引内容を公言するのは云々ってバカな反応が多いけど
それは単に社畜リーマンのルールであって
一匹狼のプロフェッショナルがそんなヌルいことやってたんじゃ舐められるだけだからなw
582. Posted by     2011年10月17日 06:29
普通と思ってるクリエイターはいつまでもそう思ってればいいんじゃね?
国内じゃどんどん仕事減っていって最後には需要無くすだろうけどねw
583. Posted by     2011年10月17日 06:30
晒す事によってネットユーザーが反応する
その反応を見ればeb!側も非常識な額だったと認識することを狙ったのかな?
黙ったままだと、依頼したeb!が「天狗になったデザイナーが断った」くらいにしか感じないかもしれないし
拡散させることにより、他のイラストレーターに同じ条件で依頼がいくことを牽制することができる
584. Posted by     2011年10月17日 06:30
>>74とかはエンブレ関係者なのかな?
晒して干されたら嫌だから
どうせ泣き寝入りすると思ってるんだろうな
ザマーww
585. Posted by     2011年10月17日 06:31
設定考えたりいろんな角度や表情の絵
描いたり込み込みで8000円なら安いな
最低1週間かかるだろ
力の入れどころがあればそれ以上かかるだろうし
既存のキャラクターを2、3時間くらいで
さらっと描いてもらうなら妥当かな
586. Posted by     2011年10月17日 06:32
「エンターブレインというところから」
↑この言い方、さりげなく怒りと嫌味が現れてていいね。
587. Posted by     2011年10月17日 06:33
え?ビック東海はあたり前田のクラッカー的なネタだろ

と、思ったんだけど今モバゲーでやってんのか…保留w
588. Posted by     2011年10月17日 06:33
つかこれ歩合も貰うんじゃなくて買い取りなんだろ?
交渉は6体ぶっ込み300万からですねと言われてもおかしくないレベルw
589. Posted by     2011年10月17日 06:34
>>582
本当にそこまで行ったらもう業界の寿命だろ。8000円では暮らしていけないレベルだしな。
けど、その時は海外で済ますってのはイラストレーターだけでは終わらないと私は思うけどね。
590. Posted by あ   2011年10月17日 06:36
Pixivの上手いのが電話ゲーの連中から何件か依頼来るけど
決まって0円だって言ってたのをどっかで見たな
591. Posted by     2011年10月17日 06:36
10万円でも安いよ
1体につき1週間かかるとして日割りすれば分かるでしょ
592. Posted by    2011年10月17日 06:41
晒されて当然の酷すぎる依頼(以前の問題)だということが、
まさに常識のない馬鹿には分からんのだろうな
593. Posted by    2011年10月17日 06:41
これ晒されて困るの、安く発注してた屑会社だけだろ
名の通った人物に依頼するのにこんな額提示してんだし、
相場が分からない層の扱いとか更にヒドイんだろうな
594. Posted by     2011年10月17日 06:42
ゲームの資料貰って読んで打ち合わせしてボツ稿も沢山出て・・
それで1体8000円とかそりゃあきまんじゃなくてもキレるだろうよw
何かの間違いで後日謝罪に来ましたってオチを期待してるけど
EBだからそうじゃないんだろうなあww
595. Posted by     2011年10月17日 06:42
新人が初めて大手から仕事来たら、
断ったら次はないとか思ってどんなやっすい価格でも受けそうな気がするが、
実績ある人にこの提示ってこの業界夢も希望も無いな
596. Posted by    2011年10月17日 06:43
そもそもサンプル提出→リテイクを何度も繰り返したり
ミーティングその他で作業以外にも手間が膨大に掛かるのに
8000円とかナメてんのか

そんなんなら自給千円で適当なバイトした方が余裕で稼げるわ、クソが
597. Posted by dd   2011年10月17日 06:44
ゲームキャラデザでは高い

あきまんは脱税しているはず
598. Posted by 8   2011年10月17日 06:44
あきまんは杏野はるなと、ブログで喧嘩して知った。

スト饗儺彑実験だったけな。

格ゲー世代だけど、あきまんは知らんかった。
599. Posted by     2011年10月17日 06:45
安いとか思ってる人はこう考えればいい。
高級料理店の有名パティシェに対して「新しい店出すからレシピ考えて8種類。1種類8000円で。」って言ってるようなものなんだよ。
600. Posted by     2011年10月17日 06:45
pixiv絶好の餌場になってんじゃねえかw
商売っ気ない俺カッコイイってガキも中には居るんだろ
601. Posted by    2011年10月17日 06:47
>>595
普通キャラデザのギャラって会議や打ち合わせの移動費や電話代などの実費込みの値段だから
いくら新人でも8000円はあり得ないかとw
602. Posted by えb   2011年10月17日 06:48
eb下っ端「アホの安田が案の定の反応を見せました」
eb上司「ククク、これで話題になってメシウマー」

だったら面白いw
603. Posted by     2011年10月17日 06:48
キャラクター創作経験無し、絵画経験なしの俺が考えた
ウンコマンとウンコさんアンドそのファミリーで妥当な値段だろうな
604. Posted by     2011年10月17日 06:49
こういう低価格で依頼するやつは
受けた者がそれで生活できるかなんて考えてないよな
今のアニメ業界もそうだ
国もcoolジャパンとかアニメ売りにするなら
製作者側に直接金銭支援してやれよ
中間搾取みたいなのなしでさあ
605. Posted by     2011年10月17日 06:51
なんつーか
金が入って欲しいと思う人には
全然入んないんだな。
606. Posted by は   2011年10月17日 06:54
確かに、金じゃなく載せてもらえるだけ有難い事だ、金金金ばり言ってるプロはカッコ悪い!って思ってる新人多いよな。世の中そんなかっこいいことだけで生きてけると思うなよ。そういう新人ばっかだから甘く見られんだよ…
607. Posted by     2011年10月17日 06:56
603
冗談抜きにそれで妥当
それがなにかの拍子になにかの間違いで世界的に認知されるキャラになって数十億の経済効果を生んでも
お前には一切のギャランティないんだからな
608. Posted by    2011年10月17日 06:56
アホだろ
いくらなんでもすけべ根性出し過ぎ

このくらいの人になったら多少多めにお金払って、先生!期待していますよ!力作をお願いしますね!
みたいな感じで頼めばプロ根性見せた仕事してくれそうだけどな
609. Posted by    2011年10月17日 06:56
つーかさあ…w
一応何とか黒字になる程度の小手の同人屋だってもっと稼ぐよw
自分がその程度だったけど、8千円とかwwwwないわwww

しかもこのキャラデザで作品が当たったとしたら
その関連商品等も含め億単位で稼げるわけだろ。
それをwww8000えんwwwww
仕事したことない子供の発想だよ、この値段は。
610. Posted by      2011年10月17日 06:56
フリーターが8000円稼ぐとなれば、
丸一日かかるんですが。
俺たち一日はイラストレーターさまの右手動かす労力並みの価値しかないのか?
611. Posted by     2011年10月17日 06:57
イラストのプロとしてやるなら
報酬はその人本人の値段なんだから
安売りしたらプロ失格
てか、本気でやってたら8000円ごときで受けるわけねー
612. Posted by ハムスター名無しさん   2011年10月17日 06:59
NHKの紅白と一緒で、

大手だから安くって感じなんだろうけどね…
安くても描きたいって人がいるから
613. Posted by     2011年10月17日 06:59
610
その腕になるまでに、お前がゲームとか
ネットしている間に
何万時間と練習してる事を忘れるな
んで1日でできるわけねぇ
614. Posted by     2011年10月17日 07:00
お前ら〜〜〜〜!!!
もっと言ってやってくれ〜〜〜〜〜!!!
モバやソーシャルじゃこんなん当たり前なんだよ〜〜〜〜!!!
ここ2〜3年で一気にこんな話ばかりになっとりやす。。。
615. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 07:00
このコメントは削除されました
616. Posted by あ   2011年10月17日 07:01
米610
じゃあ、お前もプロになって絵かけよ
売れる人気のある絵を
楽な仕事だと思って言ってんだろうけど、
世の中楽なことなんかねーぞ
617. Posted by    2011年10月17日 07:01
企画者が業界の相場を知らない素人だったから、8000円なんて無茶な値段をつけて
しまったのか?
にしても、依頼する前に上司に確認くらい取らないと、企業のイメージが悪くなるね。
618. Posted by    2011年10月17日 07:02
8000か・・・
Pixivランカー相手にタダで描けって依頼出すモバゲ業界といい勝負だな

絵描きはもう仕事じゃなく趣味としてやっていくしかないのかね
つまんねー世の中だな
619. Posted by     2011年10月17日 07:02
イラスト畑の人達が本気でスト起こしたら
適正価格になって年収数倍になると思うわ
620. Posted by     2011年10月17日 07:03
>>610
うん。そうだよ^^
実際この人は君の数倍稼ぐし。
621. Posted by     2011年10月17日 07:05
※610
キャラデ1体が一日で終わると思ってる残念な脳味噌じゃ
一生フリーターでしか生きられないぜ
622. Posted by あ   2011年10月17日 07:06
620
数十倍の間違い
623. Posted by 名無しさん   2011年10月17日 07:08
ストリートファイター兇肇拭璽鵐─璽ンダムの人か

ストリートファイター兇離ャラクターとか世界レベルで有名じゃね そんでガンダムやってるし
そんな人相手に8000円とかなめすぎだろ
624. Posted by     2011年10月17日 07:09
絵を書く事の大変さわかってない人が多いな…
有名な100m走の選手に走ってるだけで10万かよって言ってるみたいな感じ
625. Posted by あ   2011年10月17日 07:10
>フリーターが8000円稼ぐとなれば、
丸一日かかるんですが


何も取り柄がないフリーターと一緒にすんなよw
相手はその道のプロ。
626. Posted by      2011年10月17日 07:12
※616
別に楽な仕事とは思っちゃない。
毎日怒られ苦手なコミュニケーションも強要され、
低賃金で働かざるを得ない俺たちと、
自分のペースで、自分の部屋で、
趣味を仕事として生きていけるんだから、
ある程度のデメリットは受け入れるべきなんじゃないか、
って話をしてるんだが。
627. Posted by あ   2011年10月17日 07:12
>>610
フリーター様の1日の稼ぎに有名イラストレーター様が追い付けないって笑い話だぞ?
628. Posted by     2011年10月17日 07:13
あきまんですら一体1万いかないのか
629. Posted by    2011年10月17日 07:13
いくらなんでも失礼な価格
1キャラに色々設定画描いたら8000円の手間賃じゃできないよ
どうしてもこの値段なら無名の素人に頼まないと
それだって交渉してうまくいくかどうか?
630. Posted by     2011年10月17日 07:13
糞樽ででおを飼ってる会社もやっぱり糞だったか
631. Posted by     2011年10月17日 07:13
一体キャラデザ制作すんのにかかる時間考えたら
日雇い派遣労働者以下の報酬w
これはブチ切れていいレベル
632. Posted by    2011年10月17日 07:14
キャラクターの修正作業を入れての価格だからな。話し合いを入れたら2,3日は拘束される。トップクラスのイラストレーターがこれじゃあなぁ…
633. Posted by     2011年10月17日 07:15
日給八千円のフリーター=8千円のギャラで十分なレベルの絵師と仮定した場合、
あきまんっていう人はフリーター業界でどの程度の地位にいるんですか?
634. Posted by     2011年10月17日 07:16
>>626
いやいやww
絶対に楽な仕事だと思ってるだろw

趣味が仕事って言うけど、
趣味を仕事まで昇華するのは至難の業だぞ
635. Posted by TM.   2011年10月17日 07:16
最初、記事タイトル見た時は「キャラデザ一体」を「カット一枚」と勘違いしていて「は?十万円?ぼったくり過ぎじゃね?」と思ったのですが確かに良く良く考えれば「キャラデザ一体」が一枚で済む筈がありませんよね…
もしかしたら発注した人も勘違いしていたのか…
いや、業界人でそれは無いですよね…(若しくは桁を迷ったのか?)
仕事も発注する側(顧客、消費者、需要)と受ける側(提供者、生産者、供給)それぞれの立場でしか考えられない人が多いのは問題だと思うのですが、そもそも発注する側が仕事の細かい内容や労力等も知らず、考え様とすらせずに安く見積もるのがデフレの一番の要因だと思うし、業界や職人、作家の常識、共通認識、礼儀を持たない“多少齧った”アマに安易に仕事を流す事で技術も衰退させる事になる

一方では不当に高待遇を堅持して憚らない恥知らずな下衆も後を絶たないというのにね…
636. Posted by     2011年10月17日 07:17
エンブレは生ダラの木梨憲武がマブカプのキャラデザ依頼されて憲麻呂を数分で書いたのと同じつもりでいたのか?
637. Posted by     2011年10月17日 07:17
こんなん作るの、いくら慣れてても
かなり時間がかかるだろ・・
キャラがウリになる製品なら尚更、
10万円でも安すぎるわ。
IT土方もそうだけど、文句言わなきゃ
いつまでたっても直らんよ。
「そういうの言っていいわけ?」とか
言ってる奴らは、一体何に対して
遠慮してんの?単に臆病なの?
638. Posted by     2011年10月17日 07:18
有名なイラストレーターで有名な会社でそんな値段なんだ
下っ端とか食っていけないね
こういう職業だしそんなもんなんだろうか…
基準がわからんけど
有名な人が安売りしたら業界が衰退しちゃうから
断って正解なんじゃないか
639. Posted by     2011年10月17日 07:18
626
本当にバカだなお前w

マイペースでやれるわけないんだよ。寝てる時間すら絵の事、仕事の事を考え、目に見えぬ商売相手である客の嗜好、思考を考えるのは誰にでもできる「コミュニケーション」よりはるかに難しく、趣味だったものを妥協でない仕事にしてる。性格破綻者っていわれてるが
全て絵にかけたからそうなる。狂気じゃなきゃ20年もやれない

8000円はデメリットってレベルじゃねーだろ
640. Posted by    2011年10月17日 07:19
大手が安い値で仕事受けまくったら
新人の原稿料なんてマジでなくなるぞ
冗談抜きで韓国や台湾のイラストレーター増えてる現状
日本人に頼み続ける利点なんてねぇワケで
こういうもんは力のそれなりにある先人たちが率先して仕組みを変えようって気にならなきゃ
ゲームだけじゃなくて漫画やイラストも他国に完全敗北するぞ?
641. Posted by 名無しさん   2011年10月17日 07:21
カプコン在席時の実績で ファイナルファイトとストリートファイターとヴァンパイアだからな
ゲーム関係者ならこの3つ普通に知ってなきゃいけないレベルの作品にいくつも携わってる

ガンダムとコードギアスにも携わってるから
ゲームとアニメ 両方に実績ある人物相手に 8000円とかすごい世界だな
642. Posted by     2011年10月17日 07:21
業界の歴史そのものといっていい程に業界を知り尽くす浜村通信さんの企業。流石やで。
643. Posted by     2011年10月17日 07:24
ひどいな…エンブレの値段提示もひどいが
あきまんLVの人間が「この値段で依頼来た」というのを出したのが酷い。

この値段がデフォだと勘違いしたバカ会社が増えても困るんだがw
644. Posted by     2011年10月17日 07:25
例えばそれをやることがステイタスになるレベルの仕事だったら安くても受けるメリットあるけどさ
特撮のデザイナーなんかは「名誉職」だから安くてもやってるし
645. Posted by     2011年10月17日 07:25
*626
その苦手なコミュニケーションを
練習し、どこでも通用する、例えば芸人のように金になるコミュニケーションへと上達させるのがプロになるって事。
苦手とかいってないで努力しなよ。プロは甘くないってわかるから
646. Posted by     2011年10月17日 07:25
つーか、10万であきまんにキャラデザしてもらえるなら、
同人連中でやってもらいたがる奴いるんじゃね?
647. Posted by     2011年10月17日 07:26
>>643
いや、これ見て「この値段が妥当なんだ!」
って思う国語力しかない奴は
社会で生きていけないだろ。
648. Posted by     2011年10月17日 07:27
>この値段がデフォだと勘違いしたバカ会社が増えても困るんだがw
文章読んだら「10万がデフォ」と思うんじゃね?
649. Posted by    2011年10月17日 07:28
この話が本当なら日本のサブカルはビジネスとして終わってるな……
1枚絵だとしても8000円なんてなんの実績もない新人レベル(それも最低ライン)なのに、キャラデとは
650. Posted by     2011年10月17日 07:28
8,000円てエンターブレイン大丈夫なのか
提示する時点で頭がおかしいとしか
651. Posted by    2011年10月17日 07:28
80000円の間違いだろう
652. Posted by    2011年10月17日 07:28
8000円で書いてくれるなら俺らが永遠とイラスト発注するレベル
653. Posted by     2011年10月17日 07:29
まあeb側としては「すいません、80000円の間違いでした」で済ますのが一番いいだろうな
654. Posted by     2011年10月17日 07:29
要求単価はバラされてまずい額にしたら会社の存続問題になる。
もう終わりなんじゃないかな。この会社
655. Posted by     2011年10月17日 07:30
漫画家の実情も知られたら
こんなもんじゃねーってなるぜ

アニメはもっと酷そうだが
656. Posted by     2011年10月17日 07:31
ガロにドマイナー漫画を持ち込みするんじゃねーんだからよw
ほんとエンターブレインはクソだな
657. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 07:32
このコメントは削除されました
658. Posted by    2011年10月17日 07:33
8000円ってのはなぁ・・・
659. Posted by jkl   2011年10月17日 07:35
8000ドルとか8000元と間違えたのでは?wwww
660. Posted by     2011年10月17日 07:37
漫画家は単行本が売れれば
ちゃんと妥当な分け前がもらえるんだからマシだろ
661. Posted by あ   2011年10月17日 07:37
フリーターに例えると原発作業員の仕事を実働2時間だから日給2000円な。とドヤ顔で言われるレベル
662. Posted by     2011年10月17日 07:38
絵描きデザインの仕事は実際にやってみないと、割りに合わない事と頭おかしくなりそうな重圧はわかんねーよ
でも俺こいつの画風は好きくない
663. Posted by    2011年10月17日 07:38
>>626
どんな趣味でも仕事になれば大変なもんだと思うよ
安田明で検索してこの人の経歴をwikiで見てみ

低賃金で働かざるえないんじゃなくて、君が低賃金にしかならない仕事をしてるだけだよ

本当にそれ相応の利益あげられる仕事が君に出来るならちゃんと高給でどこにでも雇ってもらえるよ

勿論裏付けが必要だろうけどね
学歴とか、この会社でこれだけの成績を上げたとか。
664. Posted by      2011年10月17日 07:39
エッタブレイン
665. Posted by    2011年10月17日 07:39
主役クラスのって「それだけ濃い・詳細な設定が必要」って事か
何枚書かせるつもりだったんだろうな
666. Posted by     2011年10月17日 07:39
売れないと1日20時間労働、一切休日なしで
働いても
連載終わった後かなりの借金できて終わる事がザラだけどな
667. Posted by     2011年10月17日 07:39
>>655
鳥山明が新しいドラクエの絵を八千円で受けると思うか
668. Posted by     2011年10月17日 07:40
キャラデザ一体10万円ってかなり安いぞ
このレベルの絵師が10万か…ゴクリ…
669. Posted by     2011年10月17日 07:41
というか、これebが、という所に恐怖を感じるよ

最近、角川グループってやたら中韓のイラストレーターやら漫画家やらを使っているけど、そいつら相手にしている間に値段がおかしくなったんだろうな
670. Posted by f   2011年10月17日 07:42
絵ごときに8000円ってむしろ高いだろ
なんなのこいつ
671. Posted by     2011年10月17日 07:44
この人って実際時給に換算すると、平均いくらくらいで仕事している計算になるんだろ
672. Posted by     2011年10月17日 07:44
ストリートファイターシリーズ殆どやってるけど、
悪いけどキャラ絵描いてる人を今スレで初めて知ったわ
それ程この人の絵には興味無い
673. Posted by f   2011年10月17日 07:45
8万どころか10万よこせって言ってるのも
ガイキチだな。10万あったら月収になるじゃねーか
絵1枚描いて10万とかwwwwwwwwww
674. Posted by     2011年10月17日 07:46
>>672
絵師には興味ないだけで
ゲームをやってるんだから
この人の仕事を認めてる様なもん。

つまらん意地はるなよ
675. Posted by     2011年10月17日 07:48
672
(・。・)こんなキャラなら
やってねーだろw
676. Posted by     2011年10月17日 07:48
>>671
1キャラ10万だと日当は最低1万では見てるよね
実際それほどの時間と労力は掛ってると思う
まあ仕事が捗るかどうかは、依頼主の詳細な説明があるかどうかにもよるんだけど。
677. Posted by     2011年10月17日 07:50
8000円ならおいらが発注してオークションでお金稼げるかな?と胸算用するレベル
678. Posted by     2011年10月17日 07:50
イラスト仕事してるだけに普通にショックだわ……
679. Posted by    2011年10月17日 07:50
担当者は顔面蒼白だし、上司も頭抱えるな
そのくらい問題外のレベル
エンターブレインって、部門から考えて相場知らないはずがないんだけど
むしろ普通の出版社の中では明るい方だろ?
なんでこんなふざけた発注かけちゃったんだか
680. Posted by     2011年10月17日 07:50
油絵とか数億になる場合あるだろ
つまり絵ってのは買う側が値段を決めるわけで、それで8000円て評価はキレるだろ
キレないのは素人だけ
681. Posted by     2011年10月17日 07:50
※674-675
ドット絵なんて顔潰れてんだからどうでもいいよ
少なくてもこの絵師じゃなくて良いと思ってるよ
むしろ変えて欲しいとさえ思っていたよ
682. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 07:51
このコメントは削除されました
683. Posted by     2011年10月17日 07:51
同じくebから仕事貰ったことあるが
1キャラ8万円だったよ
1ケタ間違えたんじゃねーの?
あきまんなら更に1ケタ間違ってる可能性もあるけど
684. Posted by 8   2011年10月17日 07:53
>>672

同意。俺もストリートファイターシリーズはコレクションするほどだが、あきまん自体はどうでもいい。

むしろ、アイマスのコスチュームデザインで、時代遅れの感じすら受ける。あれは酷い。

3〜4万が妥当な値段だろ。
685. Posted by     2011年10月17日 07:53
釣りなのかどうか知らんが、漫画一枚や表紙の絵じゃなくて、ゲームのキャラデザ。
表情や体の姿勢、服装等々数パターンひっくるめて1キャラ8000円ってことね。
つか、ここで一枚云々言ってるやつは原画やラフ画本みたことないのかよ
686. Posted by     2011年10月17日 07:54
※684
馬鹿か
この手の仕事は妥当な値段とかそういうもんじゃねーだろ
687. Posted by f   2011年10月17日 07:55
>>682
宣伝させてもらってるのに金よこせはないだろ
688. Posted by     2011年10月17日 07:55
681
俺ヤりたいからヤってるけど
お前の顔も体も嫌いなんだ
って女にいってるようなもんだな
意味わからん
689. Posted by    2011年10月17日 07:56
イラスト業界知らなすぎる奴らがあきまん叩いてるけどこれ明らかにおかしいの依頼主だからな

お前も頑張ってこんぐらいかせげるようになれよ>>670
690. Posted by 誰だよ   2011年10月17日 07:57
代表作みたらダサいと思ってたメカだらけだった
こんなダサデザしか出来ないんだから8kで十分
691. Posted by    2011年10月17日 07:57
「絵なんか安くていい」って言ってる奴は社会に出たことあんのかな?
CMの予算とか聞いたら発狂するかもな
692. Posted by     2011年10月17日 07:57
プロは0円じゃ絶対にやらない
自分の価値が0だとバラまいてるのと同義だからな。素人はほっとけ
693. Posted by     2011年10月17日 07:59
あきまんが公表したのはいいことだよ
だれが見ても問題だもの

「ビジネスマナー ビジネスマナー」とか言ってるバカがいるけど、8000円はもはや正常な金額じゃねーだろ

694. Posted by    2011年10月17日 07:59
ちなみに同じebから出てたEログインの表紙イラストは30万だった
これは「良いギャラ」だと思ったけどね
695. Posted by     2011年10月17日 07:59
あきまんって初めて聞いたわ
一瞬あやまんJAPANかと思った
696. Posted by 8   2011年10月17日 08:00
※686

妥当だよ。

たまたまあたったゲームやアニメで知名度とギャラ上げて、作品の値段釣り上げていって、ある程度以上になると、切られるのが、この世界の常識だろ。

要は、女優や俳優、司会者と一緒。
697. Posted by    2011年10月17日 08:00
個人の同人ですら何か描けばそれなりの報酬を貰えるというのに

発売したゲームがどれだけ売れようと版権は発売元の会社が持つから
実質最初に支払われる給料だけがイラストレーターの儲け
それを考えたら8000円とか寝言は寝て言えレベル
698. Posted by     2011年10月17日 08:00
685
漫画も企画、プロット、ネーム、打ち合わせ
それらを何度も無料でやり直した上での
原稿だぜ
699. Posted by 名無し   2011年10月17日 08:00
散々説明されてるのに絵1枚だと思ってる馬鹿多すぎてワロタ
700. Posted by     2011年10月17日 08:01
まあ、キャラデザが気に食わんけど
ゲームは好きって人もいるだろうさ
10人中10人が絶賛するなんてありえないしな。

ただ、ここ話と個人の好みはまるで関係ないけどな。
701. Posted by    2011年10月17日 08:01
ヤフオクで「キャラデザインして貰える権」とか出してみればいいのに
軽く数十万は行くだろうし
702. Posted by     2011年10月17日 08:01
日本人って何で問題提起を"常識がない"とか言うんだろうな
703. Posted by     2011年10月17日 08:02
696
お前キャラデザ一体3万でやってみろよ
発狂するぞw
704. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 08:03
このコメントは削除されました
705. Posted by     2011年10月17日 08:03
※681
んとね、ゲーム性もグラフィックもある程度の品質じゃないとダメって人はそうだろうけど、
俺の場合はゲーム性で遊んでるだけだから、
絵が鳥山タッチになろうと天野タッチになろうとどれでもいいのよ
ただ、各部位を不必要に強調するこの絵師のタッチは好きじゃないってだけ
胸がバスケットボールほどデカイとかさ。体と頭のバランスがすげー変とかさ。
それでも好きな人は好きなんだろうから否定はしないよ。
706. Posted by     2011年10月17日 08:05
俺でもイラスト描いて5千円もらった事あるのにwww
8千円はないわww
707. Posted by     2011年10月17日 08:05
てかツクールDSまじゆるさんぞEB
708. Posted by ※   2011年10月17日 08:05
※703

若手や同人から引っ張ってくればいいだけの話。
709. Posted by あ   2011年10月17日 08:06
逆にアマガミのキャラデザやってた高山さんにも、これくらいの値段で依頼していいってこと?
ぜってー受けないだろうし、常識的に考えて失礼だよね?
710. Posted by      2011年10月17日 08:06
CGの色塗り作業ならやったことあるけど、
10万も貰える道理がない件について。
711. Posted by 8   2011年10月17日 08:07
アニメーターの平均年収が120万とかだからな。

10万はボリすぎ。
712. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 08:08
このコメントは削除されました
713. Posted by     2011年10月17日 08:09
エンブレは元々こんなもんだろ
会社が同人の延長としか思ってないからな
714. Posted by     2011年10月17日 08:09
8000円じゃ食っていくのも厳しいって。
1キャラ1日じゃ終わらない
2日掛ったら日給4000円だよ?
4日掛ったら日給2000円だよ?

よほどイメージの説明が細かく上手で物分りのいい依頼主じゃないと1日1キャラ捌くなんて無理だよ。
だけど現実そんな依頼主とは殆どあたらない。
715. Posted by     2011年10月17日 08:09
あきまんの要求高いと思ってる奴らは広告、映像あらゆるデザインの
会社に八千円で億単位プロジェクトの目玉を依頼してからにしろよww
716. Posted by     2011年10月17日 08:09
有名人が安請け合いしたら、新人が食えなくなるからな……
よく晒してくれたと言いたい
717. Posted by     2011年10月17日 08:09
※711
アニメーターの給料が安すぎるだけだ
底辺を基準に考えてどうするよ

718. Posted by     2011年10月17日 08:09
>708
どうりで一瞬で忘れ去られてしまうようなヘタなゲームイラストとかが
増えてきたんですね。わかります

心に残ってるようなデザインする人は3万じゃやらねーよ
719. Posted by     2011年10月17日 08:10
イラストレーターって相場低すぎだな。
1カット8000円でも時給換算したらめちゃ安いんじゃないの。
頭を使わない作業ならともかく商品に大きな影響を与える部分なんだからもっと強く言わないとダメでしょ。
ゲームキャラなら、作成に取られる時間*その時間で本来受け取れる時給+ゲーム利益の何%、
みたいな感じが妥当だと思ってたけど、ひどいね。
大物だったらゲームをアピールできる1つにも
なるわけだし、ありえねえな。
その程度の品質でお願いってことなのかな。
720. Posted by     2011年10月17日 08:10
702
非常識、って言われてるのは企業のオーダーを実名で晒して愚痴ってる所でしょ

問題提起なら問題提起で社名や金額ボカしてやってれば、
も少し建設的な話ができたんじゃないのかな
721. Posted by     2011年10月17日 08:11
これだけネームバリューがある相手に8kのオファーだとなると、
それ以下には一体どんな条件出してんのか空恐ろしくなるな
ebって案外すげえ無茶苦茶やらかしてんのかな
722. Posted by      2011年10月17日 08:11
※714
記事読んだ?キャラは6体って言ってるぞ?
つまり最低でもその金額に×6される訳だが。
723. Posted by    2011年10月17日 08:12
さすがにこれは桁間違えたんじゃね?
業界を全く知らない会社じゃないんだから
それか冗談の場で言ったのかだな
724. Posted by     2011年10月17日 08:12
711
アニメーターでもキャラデザインしてるヤツは年収110万じゃねーし
725. Posted by     2011年10月17日 08:13
こいつは以前もなんか金がらみでgdgdで言ってたな。
こいつはフリーのイラストレーター()なんだろ?
賃金が折り合わなければただ拒否れば言いだけの事をなぜいちいちネットで配信してんの?
俺みたいな有名人を安い金で使おうとするんじゃねーって事か?
気持ち悪いわ。
726. Posted by     2011年10月17日 08:14
10万円は妥当。
日本人は知的財産の価値舐めすぎ。
727. Posted by     2011年10月17日 08:14
725
あ、ebのかたですか、こんにちは
728. Posted by     2011年10月17日 08:16
多分EBは9/30日の日記を見て
8000円で行ける!と思ったんだと思うw
729. Posted by あ   2011年10月17日 08:17
あきまんだと名前出して商品の売りにできるレベルなので、そういう意味でもありえない
むしろ11万でよろこんでやるのは、良心的じゃねえの
見直したよ
730. Posted by     2011年10月17日 08:17
ebよ8000円でやってくれる人もいるみたいだからそっちにお願いすればいいじゃん^^
どんな下手糞な奴か知らんけどwww
731. Posted by 三途   2011年10月17日 08:18
エンターブレイン・・・
ブラック企業認定っすなぁorz

イラストでなくてキャラクターデザインとなると少なくとも
各表情、全身像裏表、衣装、それぞれ矛盾が無い様に作り上げねばならんorz
他の人が仕事する時にそれ見れば解かる様にねorz
大変だと思うのorz

叩いてるのは工作員かやっかみだな、うん。
732. Posted by 名無し   2011年10月17日 08:18
8000円って俺の引越しバイトの日給かよwww
733. Posted by     2011年10月17日 08:18
>>722
だから、1キャラ1日で終わらないでしょ
×6した所で意味ないじゃん
たとえ並列作業したところで処理能力は1つしか無いんだから。
734. Posted by     2011年10月17日 08:18
エンブレのどの部署が発注したのかリーク情報ねーの?
エンブレの外注からって可能性もあるよね
更にどんなプロジェクトだったのか知りたいものだ
735. Posted by    2011年10月17日 08:19
友達にイラストレーターやってる奴がいるけど
一枚5000〜10000円とか言ってたな
折込の広告に載ってるようなあっさりしたものだが
736. Posted by    2011年10月17日 08:20
エンターブレインを名指ししたのは正解だろ
ボカしたら効果無い。ただの愚痴で終ってしまう
頭悪い会社はどんどん晒せよ。それが正常化に繋がる
737. Posted by 名無し   2011年10月17日 08:20
カスラックみたいに著作権者よりも金を得るのが日本式の著作権保護
738. Posted by    2011年10月17日 08:23
>734
ユーストでの発言によれば
ゲーム部署でコンスマRPGゲームのキャラデザ依頼だったそうだ
739. Posted by     2011年10月17日 08:23
仲いい友達でも1万以上は払うだろw
740. Posted by    2011年10月17日 08:25
ゲーメスト別冊読んだ事あるやつなら
キャラデザにどれだけのボツ稿がでるかわかるんだけどな。

※722
所要時間も6倍だけどな
741. Posted by 736が真理   2011年10月17日 08:25
安田はバカだが今回はGJと言わざるを得ない
742. Posted by     2011年10月17日 08:26
あきまんJAPAN
743. Posted by     2011年10月17日 08:28
詐欺メーカー代表エンターブレイン
744. Posted by     2011年10月17日 08:31
自分の仕事と価値を面と向かって侮辱されたも同然なんだから、
相応の反応して当然だよ
そうでもしないとフリーなんて自分の身を守れない
こういうバカげた依頼してくる奴は、こうして実在するわけだからな
745. Posted by      2011年10月17日 08:35
いまの日本は自称経営者レベルのゴミクズ無能老害が大企業とかに居座ってるからねぇ
上が無能だから儲けが出ないのに
全部したが動かないから、物買わないからって言うことにして、自分悪くない。で高給もらってるようなのばっかりだし
こういうのはバンバン晒して、おかしいことは
おかしいと言える状況にしていくべきだろう。
ふつうのコトを普通にちゃんとやってれば
そもそも晒されたりとかなんて無いのだから
746. Posted by    2011年10月17日 08:35
これ叩いてる奴は、お前の給料明日から70%カットだからな、嫌なら他の奴使うってのも同意せんといかんね
ビジネスマナーとかいってるアホは、相手が最低限の報酬すら払う気のないマナーとは論外の相手ってこと理解するとこから始めるべき
747. Posted by     2011年10月17日 08:36
>賃金が折り合わなければただ拒否れば言いだけの事をなぜいちいちネットで配信してんの?
そりゃイラっとしたからだろ
配信されて恥をかくレベルのふっかけすんなとしか
748. Posted by あ   2011年10月17日 08:39
底辺アニメーターを基準に語る奴はニート
これ豆な
749. Posted by     2011年10月17日 08:40
キャラデザも他業種の新商品開発と同じように会議とか調査、試作と段階踏む
その作業を試作とか調査、会議に呼ぶ人の賃金まを含め自腹のでやれ
給料は完成まで何日掛かっても八千円と言われてニコニコしてる奴なんか居ない
750. Posted by     2011年10月17日 08:41
一体10万円って高すぎ
751. Posted by      2011年10月17日 08:42
素人みたいなプログラマーでも月に100万弱はかかるのに
752. Posted by    2011年10月17日 08:42
※746
便利だよな、ビジネスマナー(笑)
実際には慣習でもなんでもないことをごり押しするのに。
753. Posted by     2011年10月17日 08:43
※750
散々言われてるが
キャラデザ一体≠イラスト一枚
だからな?
754. Posted by    2011年10月17日 08:44
エンター○レインの株売却しますた!
755. Posted by     2011年10月17日 08:44
>>717
アニメーターもイラストレーターになればいいじゃない

絵うまいんだし♪
756. Posted by あ   2011年10月17日 08:45
一体10万で高いとか言ってる阿保は早く学校行けよ
諸々の権利を依頼主に譲る事にも同意した上での金額だぞ?
757. Posted by    2011年10月17日 08:46
さすがに8000円はワロタwwwそりゃ愚痴るわww
758. Posted by     2011年10月17日 08:47

イラストレーターとかやめて画家になればいいじゃない

書いた絵が何億円にもなるかもよ
759. Posted by     2011年10月17日 08:47
つーか痛いニュースを通り越して怖いニュースだな
20年やってるベテランに8000円とか……

背筋が寒くなったわ


※752
そもそも成約してないのに守秘義務もないんだけどな
この件であきまんを批判してるのはこーいう値段で発注してる会社の奴なんじゃないか?
割とマジでそう思う
760. Posted by     2011年10月17日 08:47
ゲイツちゃんの原稿料と間違えたんじゃね?
761. Posted by 名無し   2011年10月17日 08:47
これは断って正解だし、晒して当然だわ
相場がいくらとかわからん世界だし、イラストレーターになりたい奴も多い職種
有名所の会社ですらこういうことしてくるんだから、もっと色んな人が晒しても良いくらい
762. Posted by あ   2011年10月17日 08:49
やっす()
どこの田舎もんの依頼かと思ったら


また微妙な会社だった。
763. Posted by    2011年10月17日 08:51
だってここブラックだもん
編集も経験者を安く業務委託で使って給料上がってきたら別の安い人にチェンジ
基本的に使い捨てだもんねー
764. Posted by    2011年10月17日 08:52
やっぱり後ろ盾になる会社がいないとフリーは弱いなー
っと思ったらこの人もしかしてネットを後ろ盾にするつもりなんじゃ?
ちょっと考えさせられる手法だな。
765. Posted by     2011年10月17日 08:52
今は大企業もほんとうに金がないところばっかりだから、
下請けに発注するとき至る所でこれに近いことが行われてるよ。
今回はエンターブレインという会社が、足元見る相手を間違えたんだろうな。
766. Posted by    2011年10月17日 08:53
絵を描いたことの無いアホは軽く見てるんだろうな。
漫画は子供でも分かる=子供でも絵は描ける
くらい短絡的な脳みその持ち主なんだろ
767. Posted by R@M   2011年10月17日 08:53
八千円じゃ生きていけないだろ。
キャラデザの難しさなめんな。
768. Posted by     2011年10月17日 08:56
>>766
子供でも絵は描けるのに描いたことないアホがいるのかw すげえw
769. Posted by     2011年10月17日 08:58
>>768
程度の低い皮肉を言ってんなよアホ
770. Posted by     2011年10月17日 08:59
誰?
771. Posted by     2011年10月17日 08:59
でもさ、ebって老舗だろ?
少なくともソーシャル上がりの相場を知らない会社や、評判なんか気にしないITヤクザではない。

そこが8000円なんて金額を出すって事は、eb自体になにか問題が起きてるんじゃないか?
経営が危ないとか、まともな社員がいなくなってるとか……
772. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 09:03
このコメントは削除されました
773. Posted by     2011年10月17日 09:03
同人誌じゃないんだから8000円はねえよ
774. Posted by     2011年10月17日 09:04
8000円はねーよ。
中堅同人作家に書き下ろしアンソロジー原稿依頼してるんじゃないんだからさぁ…
「依頼したけど断られました」っていう実績だけつくろうとした(本命は別にいる)ってことかな
775. Posted by    2011年10月17日 09:06
同人価格wwwww
776. Posted by     2011年10月17日 09:07
>職業・あきまん
そんな職業は無い。どこの馬の骨だ。

eb以外にRPGツクール出してるところあるか?
はやくステルスアクションRPGツクール作ってくれよ。
オブリのCSをもっと作りやすくしたような。
777. Posted by     2011年10月17日 09:11
米771
確かに。あと発注した社員がおかしい人だった可能性もあるね。

個人的に、「キャラデザの仕事をなめんじゃねぇ」って気持ちも
あって晒したのではないかと。
「¥8000でできる範囲でいいんで…落書きレベルでOKですよ!」
とか言われたら、カプコンで仕事してたデザイナーは切れるだろ…
778. Posted by     2011年10月17日 09:11
釣りでした〜でノーサイドにする気無しの、クズごっこに精を出してる書き逃げさん方には
是非とも8000円でこの依頼を受けて頂きたいよね。
779. Posted by あ   2011年10月17日 09:11
これも企業努力だろ。
会社にしてみれば仕事させてやってキャリア作らせてやるんだから8000円で十分だろと思ってんだよ。不況だから仕方ない
780. Posted by     2011年10月17日 09:16
契約以前にこんな馬鹿な金額提示した大手としては晒されてもいいレベル。僕も自営に毛が生えたレベルでゲーム作った事あるけど、キャラデザの人に渡してたのは2ケタ違う。
でも、あきまんってカプコンの役員にまでなった過去がありながら、なぜにここまで飢えてるの?
781. Posted by     2011年10月17日 09:19
エンターブレインの方が非常識なんだが
「ビック東海」をディスる、あきまんにムカついた。
782. Posted by 771   2011年10月17日 09:20
※777
あ、別にあきまんを非難してるわけじゃないです。
むしろ、よく公表してくれたと思ってるので。

俺もゲーム業界にいたことがあるし、仕事上イラストレーターさんに原画を発注していたこともあるので、他人事とは思えないんだわ。

昔から「イラストで飯は喰えない」と言われていたけど、ここまで来ると異常だな、と思ってさ。

グローバル社会の弊害か、中台韓(特に中国)のやつらがダンピングで仕事を受けてしまうこともあるんだろうけど、それにしてもこの値段はありえないから、「eb自体がおかしいんじゃね」と思ったんだ。
783. Posted by    2011年10月17日 09:21
これは晒されるべきだと思うわ。
明確なギャラの指標が存在しない業界で、
割に合わない仕事している絵描きはたくさんいるはず。
784. Posted by    2011年10月17日 09:21
8000でも高いとか言ってるやついるのか。
業界のトップクラスの人間がこれで仕事請けてたら、今からプロのイラストレーター目指そうとするやつがいなくなるな。

プロ野球選手の年俸が200万ですって言って、プロ目指すやついないだろ・・・

上のやつにはそれ相応稼いでいてもらわないと、日本のその業界が衰退する。

特にPixivとかで数千円で描かせて、数百万、数千万稼ごうとする某携帯ゲーム会社とかあるらしいからな
785. Posted by     2011年10月17日 09:22
8000円はねーわ
と思ったが、過去の仕事みると5万でも頼まないレベル
786. Posted by 名無し   2011年10月17日 09:23
あきまん叩いてるやつのほうが異常。
これは同業や業界の問題でもあるよ。
晒して正解だし、ebはゲーム・漫画業界舐めすぎ。
いいか、同人誌の再録アンソロジーでも白黒漫画1Pで3000〜4000円もらえるんだぞ?
ただの再録だぞ?しかも無名で200〜300部しか同人誌発行できないような小手サークルだぞ?
ソースは俺。

かたやカプコンの代表作のキャラデザをしたベテラン。怒って当然だろ。金額を本当に間違えてると思うよ。
787. Posted by    2011年10月17日 09:25
単純に1桁間違ってたんじゃね?
さすがに安すぎるだろ。
788. Posted by       2011年10月17日 09:25
無知から来てるんだろうけどな
ソフトウェア開発でも数万で依頼してくることがある
どんな小さなものでも1桁違う
打ち合わせして仕様を決めDB組んで入力画面を作り
印刷支持画面を作り印刷物を作りテストして書類を作り納品
早く仕上げて1ヶ月かかるわけで1人分の給料が経費込みこみで
5万じゃ無理だって理解できてない
オフィスを買うような感覚で専用ソフトを依頼してくる
789. Posted by     2011年10月17日 09:25
※779
ハハッ、ナイスジョーク。
なら昔からこの業界で描いてるベテランじゃなくて
ノンキャリアの無名の新人に頼めよ
790. Posted by あ   2011年10月17日 09:25
なんとなくピクシブのなんちゃってイラストレーター相場になれてしまったせいな気がする
791. Posted by     2011年10月17日 09:28
※771
eb(とその前身のASCIIは西和彦が作った)は元々ITヤクザで成り上がってきた会社だよ
まぁ老舗って言えば老舗ではあるわなw
792. Posted by     2011年10月17日 09:28
俺が描いてやんよ

コックさんとドラえもんぐらいしか描けないけどな
793. Posted by     2011年10月17日 09:29
※788
それもひどい話だな
ソフトウェア開発なんて100万が最低ラインだろ
5万ってどーいう神経してるんだ??
794. Posted by     2011年10月17日 09:31
※790
何も知らない新人を、右も左も教えずいきなり実戦投入させるとこうなるという良い見本だなw
795. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 09:32
このコメントは削除されました
796. Posted by     2011年10月17日 09:36
10万円は妥当。
っていってるやつ正気が?

同人大手ならそれくらい余裕ではらえるだろ
797. Posted by ・・   2011年10月17日 09:36
まぁ、ebもそうだけど、
業界ルールを無視したやり方は嫌われるよ。
ピクシブの素人安値買いもさ・・・
書いてる本人たちが喜んでても、絵書きっていう商売の価値が下がるのはやめてくれよ。

プロは金もらってこそだ
798. Posted by     2011年10月17日 09:37
一桁間違ってたとしても安いレベル
799. Posted by 新人イラストレーター   2011年10月17日 09:38
勘違いしてる奴多いけど、新人相手ならキャラデザ1体8000円は相場だよ

問題はあきまんという大御所のイラストレーターに新人と同じ8000円という相場で仕事を依頼してしまったことだ

真相は80000円と書くところを8000円と打ち間違えてしまったとか、そんなところなんだろうけど
800. Posted by あ   2011年10月17日 09:39
俺もサイト制作なんて仕事してるんで気持ちわかるけど、見積もりに怒って晒したとあっちゃ当然仕事来なくなるな。性格に問題がある人だから8000円なんじゃないか?
相場的に2000万ぐらいのサイトを50万とかで提案してくる無知か舐めてるのか判らないクライアントにいちいち反応するのは弱小だからだよ。
801. Posted by 771   2011年10月17日 09:42
※791
もちろん知ってるよ。
だけど、ソーシャル系の会社と違って多くのイラストレーターや漫画家と30年近く仕事してる訳じゃない。

そういう会社なら最低ラインは知ってるでしょ?

(角川グループの、しかも経験もある)ebがこの値段を提示してきたってのが怖いな、と思ったんだ。
802. Posted by     2011年10月17日 09:42
あきまんが、コミケに鉛筆と消しゴムだけもっていって。
10分で簡単なのでいいなら5000円でスケブかくよーって言ったほうが儲かるな。
おれだったら並ぶしw
803. Posted by     2011年10月17日 09:42
アニメや漫画が無くなる日も近いな
804. Posted by     2011年10月17日 09:43
80000でもキャラデザやってくれるなら俺が頼むっつの
相当儲かるわ
805. Posted by     2011年10月17日 09:43
※800
その無知で舐めてるクライアントが
知らないからてきとー、で済むところじゃなく
業界の老舗で広告宣伝を寡占状態の場所だからだよ。
806. Posted by    2011年10月17日 09:45
あきまんに八千円で依頼とか舐めてるな
アマガミ好きとしては悲しいわ
807. Posted by     2011年10月17日 09:45
イラスト一枚ならともかく、デザインで8000円かよw
808. Posted by     2011年10月17日 09:45
このあきまんとか言う奴がどれだけ偉いのかは知らないが、大御所と呼ばれる割に金の為に仕事を選ぶ守銭奴という事だけはよく分かった。
無駄にプライドが高い奴は難儀だね〜w
809. Posted by     2011年10月17日 09:46
恐いなあ。このレベルでこういう扱いなら、
中堅以下はいつ0円要求されるかわからん。
810. Posted by     2011年10月17日 09:47
※804
10キャラ頼んでも80万だもんな。
おどろきの格安値段
811. Posted by     2011年10月17日 09:48
8000円を元手にいくら練金する計画だったのかが気になる
812. Posted by    2011年10月17日 09:48
>>808
釣りでした〜でノーサイドにする気無しの、クズごっこに精を出してる書き逃げさん方には
是非とも8000円でこの依頼を受けて頂きたいよね。
813. Posted by     2011年10月17日 09:49
※808
自立した人間が生活するためには金が必要だし、正当な報酬を請求するのは当然だ。

言っちゃ悪いがお前の考えはニート発想でしかないぞ。
814. Posted by     2011年10月17日 09:49
偶然アマガミで当たっただけの糞メーカーが
今までてめえが出してきたモノよく見てみろや糞メーカーが
815. Posted by     2011年10月17日 09:49
あきまんってまた出てきたよな
816. Posted by     2011年10月17日 09:50
というかこのクラスの人間に「キャラデザ」として依頼するなら
桁1つどころか2つ違うだろ。
ムック本の片隅にシャーペンで1カットのイラストとかなら8000円でも理解は出来るけどなぁ。
817. Posted by     2011年10月17日 09:50
絵描き屋大爆発W
818. Posted by     2011年10月17日 09:51
※808
大御所がきっちり高額提示しないと
まともな相場が構築されずに
一山幾らの新人が死ぬんだよ。

山寺宏一が声優界で頑張ったのもそれ。

寧ろあきまんは纏め買い限定とは言え1キャラ8万とか投売りし過ぎ。
819. Posted by    2011年10月17日 09:51
※808
これで飯食ってる奴が自分を安売りするわけないだろ。
この額で仕事引き受けてたら他の作家にも迷惑だし、自分の首絞めるだけ。
社会に出て働いてみろ。
820. Posted by 特にpixiv新人気を付けて   2011年10月17日 09:52
「エンターブレイン」という会社はイラストゲーム業界では有名なブラック企業ですよ。

ゲームパクり芸、wiki丸写し芸、

金銭面の殿様商売、

デザイナーを大切にしないことでも有名です。

キャラデザは相場10万でも安いのが真実です。
821. Posted by     2011年10月17日 09:53
批判してる人は試しにキャラデザをやってみればいいと想う…

絵を描く とは全然違うから…

何もない状態から1キャラ作り上げるのが簡単 そう思っていた時期が自分にもありました・・・

822. Posted by     2011年10月17日 09:55
商業の相場が分かるって言うことは結構良いことだと思うよ。
全然関係ない人達から見ても、「ああ、不況なんだ」って分かるし。
823. Posted by     2011年10月17日 09:55
いくら大御所でもフリーは辛いなとは思う
824. Posted by     2011年10月17日 09:55
8000円とか俺のクソ同人が2日で稼いだ額よりやすいし・・・
あきまんさん、心中お察しします
825. Posted by    2011年10月17日 09:56
むしろ10万でやってくれんのか?と驚いたが…
826. Posted by     2011年10月17日 09:56
※804
まとめて頼めば8万でもやるって本人も言ってるじゃん
なんで頼まないの?
儲かるんでしょ?
827. Posted by    2011年10月17日 09:56
おれ出版だけど
こんな有名な人が10万でやってくれんの?
いいこと聞いたわ

表紙絵15万とか普通に払ってた
828. Posted by    2011年10月17日 09:57
あきまん知らない新人担当者がpixiv見て手当たり次第依頼した中にあきまんがいたってだけじゃね?
値段的に新人か素人に振るときの金額なのは間違いないし
ebが相手があきまん先生だと認識した上で提示する額じゃないし、いまだにあきまんが訂正してないことを考えると桁を間違えただけのミスとも思えない
829. Posted by     2011年10月17日 09:58
※818
だよな。
名の売れたベテランがダンピングで仕事受けることで、中堅以下がどれだけ苦労するか、想像力が少しでもあれば判ることなんだよな……

1キャラ10万でも安いのに守銭奴とか、釣りでも許せないレベル



830. Posted by     2011年10月17日 09:58
これはおつむに来るよなー
言ってみりゃ「お前の価値はキャラ1匹何日かかるか知らないけど8000円だからwwwwwwwwwwd(^q^)b」って言われてるようなもんだからな。
831. Posted by     2011年10月17日 09:58
お前らあきまんの意図を履き違えすぎ

「俺は8万からでも仕事受けるから、みんなバンバン依頼してくれよな」っていうあきまんの遠回しなアピールだろ

8万で受けてくれるなら俺が頼むわ、って言ってる奴は今すぐ依頼してやれ
あきまんもそれを待ってる
832. Posted by     2011年10月17日 09:59
※827
まだ表紙イラストとキャラデザの違いが分かってない奴がいる…しかも本職
これだから編集者は
833. Posted by       2011年10月17日 10:00
キャラデザってゲームの肝のひとつでしょ。誰がへのへのもへじグラのゲームしたがるの?
それを一体8,000円ですか。随分とまた安いゲームですね。総制作費100万くらいとか? ああ、通行人Aとか「ここはラダトームの町だよ」「装備は装備しないと意味無いぜ」って言う役のヒトなんですかwゲームの売りになるキャラって話だけど、そーゆー名無し顔無し量産一般ピープルをメインに据えたゲームって凄く斬新ですね。

・・・とまあ、現実逃避したくなるほどアホな依頼ですなあ。本気でゲーム作る気とかマジメに儲ける気あるんでしょうか、って不安通り越して逃げるレベル。そんなところで伝説作ってどーするんだろ。
834. Posted by ま   2011年10月17日 10:00
別のイラストレーターさんの話だけど、やっぱり安い値段で頼まれたけど、安い値段の訳を
聞いたところ、今回はラフデザインだけ頼んで、他のデザイナーとのコンペに掛けるとのこと。
むかついたから断った。と言っていました。
無理だけどエンターブレインのコメント聞きたいな。
835. Posted by    2011年10月17日 10:00
8,000円て、高校中退したての頃の俺が、役所のイベントのパンフに載せる
20cm四方のちっこいイラスト一枚描いて、貰った金と同額だぞ
エンターブレインはあきまんをガキの使い扱いしたってこった
836. Posted by     2011年10月17日 10:01
みんな世の中を勘違いしてるみたいだけど
大手のグループ企業ほどめんど臭い部分を外注して社内にうまみを残すもんだよ。

莫大な広告料や生産に関与しない間接部門が何故高給取りか考えたことはある?

ブランド=いいもの は最初から勘違い。
ブランドはお客がエリート社員を養う分、必然的に高いだけw
837. Posted by    2011年10月17日 10:02
普通に雑誌投稿で絵が載ったら5000円くれたけどw
838. Posted by    2011年10月17日 10:02
これって有名な作曲家に駆け出しのスタジオミュージシャンのギャラで作曲してくれって言ってるようなもんだよな。
酷い…
839. Posted by     2011年10月17日 10:03
オーダーメイドのスーツは高いよね?
イラストの仕事も一点物のオーダーメイドなんや!
840. Posted by     2011年10月17日 10:04
普通に考えろ
あきまんと20年来のつきあいがあるebが確信犯的にこんなことをするわけがない
841. Posted by     2011年10月17日 10:04
※827
それはいままで通り払ってやれw
842. Posted by     2011年10月17日 10:05
雑誌の表紙15万は普通だろ
それ以上に下げるのは雑誌の価値を下げることとイコールだろ
843. Posted by     2011年10月17日 10:06
ちょっとあきまんに8万でキャラデザ頼んでくるわ!
844. Posted by     2011年10月17日 10:06
>>838
あまり触れられてないけど音楽業界のダンピングはイラスト業界以上に深刻化してるんだぜ。
普通にオリコン10入りする曲が版権買取で1曲2万とかで買い叩かれてたりする。
845. Posted by     2011年10月17日 10:06
正直安すぎるので80000円の打ち間違いか勘違いだと思うが、
こういう痛いことばっかやってると数年後には8000円になるかもね
846. Posted by     2011年10月17日 10:06
業界通気取りのアホなキモヲタを扇動するくらいわけないなw
847. Posted by      2011年10月17日 10:07
出版基準でどうとかって言ってるのがいるけど、コレってゲームキャラの製作依頼でしょ?
エンターブレインは出版もしてるけどゲームも作ってるからね。屋根は同じでも部門がゼンゼン違う。
オマケに、今時はゲームはゲームだけ、って展開はほぼ無い。
印刷だのキャラ商売だのグッズだのに手を広げて当然。その元ネタ製作に8,000円/1体ですか。

あきまんじゃなくても即切りするケース。
848. Posted by     2011年10月17日 10:07
編集者があきまんにダンピング価格で発注しつつebには普通の価格で申請して、差額をネコババしようとしたんじゃね?

本気で8000円なら新人相手でもありえない価格だぞ
849. Posted by     2011年10月17日 10:09
ありえないよね
だからあきまんと知らずにメール送ったとしか思えないよね
850. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 10:10
このコメントは削除されました
851. Posted by     2011年10月17日 10:10
※847
むしろ、精神的被害を受けたとか言ってebを告訴しても良いレベルだな
勝てるかどうかは知らないが
852. Posted by     2011年10月17日 10:11
こんな糞会社だったのか
RPG作りたいからツクール買おうかと思ったけど辞めた
フリーで作れるやつあるしそっちでやるわ
853. Posted by       2011年10月17日 10:13
>840
その20年来の付き合いのあるところを「エンターブレインとかいうところ」って言っちゃっても当然でしょ。
1/10以下の買い叩きってどういうことなの。

同じ事そこらの店で言ってみろよ、マジで。笑われるだけで済んだら御の字だぞ。フツーは殴られる。
854. Posted by     2011年10月17日 10:13
※に社員が混ざってるな
855. Posted by 気を付けましょう   2011年10月17日 10:13
100歩譲ってキャラデザを頼んだケタを打ち間違えて本当は8万だったとしても相場に追いつきません。

★拡散希望★
 「エンターブレイン」という会社はイラストゲーム業界では有名なブラック企業ですよ。

 ゲームパクり芸、wiki丸写し芸、金銭面の殿様商売、

 デザイナーを大切にしないことでも有名です。

 キャラデザは相場10万でも安いのが真実です。
856. Posted by     2011年10月17日 10:15
784
野球なんてもう草野球試合でやれってレベルだろ
いまのご時勢にまだやってるほうが不思議だよ
857. Posted by     2011年10月17日 10:15
これ同業に対する注意喚起だろ
回状だよ
小説家とイラストレーターは金払い込まれないとか、編集夜逃げとか、普通に経験してるから横の繋がりが強い
858. Posted by     2011年10月17日 10:16
どうでもいいけど春麗ってケツでかすぎね?
859. Posted by     2011年10月17日 10:16
>>849
HPもツイッターも見ずにどうやってメルアド知るんだよw
両方とも仕事履歴載せてるんだぞ?
860. Posted by     2011年10月17日 10:16
これはあきまん本人が弱者アピールだって言ってたぞ
それに金がないから仕事くれって言いたいだけだろ
861. Posted by    2011年10月17日 10:16
バイトじゃねーんだから\8000-は無いわ
862. Posted by     2011年10月17日 10:18
どうせこのあきまんだって自分の関わる余所じゃカネケチるだろ?
同じ穴のムジナだよ
863. Posted by     2011年10月17日 10:20
※859
pixivのプロフ見る→ブログとツイッターの連絡先だとささっと見る→メール送る
俺でも3分もあればできる
他にも適当にランキング載ってる奴に手当たり次第メール送りつけてるんだから仕事履歴なんか見るわけがない
864. Posted by       2011年10月17日 10:22
円タブをブラック呼ばわりなんてとんでもない。ブラック企業に謝れw
ブラックと言って済むほど生易しい話じゃねーぞコレ。
どう考えても全部まとめて80万とか、ケタを2つばかり間違えたとしか思えん。
マジで言ってるとしたら、担当部門一同、上から下まで治療が必要だ。

伝説のアイ惨並に、業務遂行してるとは思えないレベルだろ。
865. Posted by     2011年10月17日 10:22
足元を見られるのを避けるためにも二次同人というグレーな儲けの世界が必要なんだよな。
866. Posted by     2011年10月17日 10:22
ソーシャルメディア系のは絵が大量に必要だからな。

どこぞではピクシブのランキング上位の人に無料で書けという依頼をしたらしい。
トゲにでてた。
867. Posted by     2011年10月17日 10:23
またpixivか
868. Posted by     2011年10月17日 10:23
あきまんなんてどこの素人だよってペンネーム使ってるから
素人だと思われたんじゃね?
869. Posted by     2011年10月17日 10:25
ピクシブに投稿してるあきまんの絵、ほとんど落書きレベルのだもんな
お前らの中にもあきまん知らない奴がいるくらいだしebの中にも知らない奴も当然いるだろw
870. Posted by     2011年10月17日 10:25
8,000円はないだろ
871. Posted by     2011年10月17日 10:25
Pixivなんぞにホイホイ登録するから安く見られて当たり前だろw
872. Posted by    2011年10月17日 10:26
コンビニで時給800円でバイトしてたら
突然、時給80円でやらない?って言われてキレた感じ?
873. Posted by うさぎちゃん   2011年10月17日 10:26
あきまんは好きじゃないけど、これは怒っていいレベル。
まずエンターブレインのなりすましを疑いたくなる。
874. Posted by     2011年10月17日 10:26
相場を知らない消費者が過度な安値のみを求める
 ↓
不況で四苦八苦な企業が繋ぎに受注したり、トンデモ価格でだしたりする。
 ↓
業界全体がその安値で無いと売れなくなる

の連鎖ってどこの業界でもあるよね。
顧客の無知が企業努力によって乗り越えるべき
レベルを超えてるって事も多々あるんじゃない
かと思う。
875. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 10:26
このコメントは削除されました
876. Posted by     2011年10月17日 10:27
玉きっつぁんが正常で社名がアスキーの頃は好きだったのに…
877. Posted by       2011年10月17日 10:27
>863
ま、pixiv一本釣りだからって、結果から見たら同じなワケで。

これはナメてかかって地雷踏み抜いたエンタがアホなだけでしたー、とそれだけのことだな。
878. Posted by     2011年10月17日 10:27
まあ、そういう適当な発注してりゃあ、
トラブル起こすのも想定される事態だな
たっぷり上司に絞られるがいいさ
879. Posted by     2011年10月17日 10:28
*870
ピクシブ絵師相手なら8000円はむしろ高額な方
880. Posted by     2011年10月17日 10:29
米863
それこそあり得ない

ダンピングで仕事受けてたアネハでさえ仕事履歴で選ばれてる(アネハは仕事速いとかアネハだと安く作れるとか)

仕事を発注するときにその人の履歴を見ないなんてあり得ないよ
皿洗いのバイト雇うんじゃねーんだぞw
881. Posted by     2011年10月17日 10:30
*870
無名のクズが企業から1000円でも貰えて掲載されるだけでも
ありがたいだろ

いやならてめーで営業すればいいんだよ
882. Posted by     2011年10月17日 10:31
>皿洗いのバイト雇うんじゃねーんだぞw
じゃあ皿でも洗ってろよ 変えなんざ山ほどいんだから
883. Posted by       2011年10月17日 10:32
気晴らしの息抜きでpixivに投稿してたらエンターブレインがシロートだと思って
8,000円で依頼してきたでござるの巻、ってか?

そりゃあ、断るわなあ。値段もそうだが、どんな木っ端ゲーだよ、ってのでも、な。
884. Posted by     2011年10月17日 10:32
今のおまえの価値なんかそんなもんだ、って言われたんだろ
それに対していやいや俺は一体10万の男だから、って断った
それだけの話だろ?騒ぐようなこっちゃない

米874
顧客のせい、ってのは最低の言い訳だがな
それ言い出す奴って大概頭が池沼レベル
885. Posted by     2011年10月17日 10:33
※880
>仕事を発注するときにその人の履歴を見ないなんてあり得ないよ

そう思うでしょ?
でもpixiv経由でなんで自分に振ってきたの?っていいたくなるような依頼がわんさか来るよ
ひどいのは自分の名前間違ってるしww
明らかにコピペしてろくに絵も見ずに大量に依頼出してる証拠
まあ誰でもいい単価数千円の仕事振るのにわざわざしっかり仕事履歴まで見ないのは分かる
886. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 10:33
このコメントは削除されました
887. Posted by 名   2011年10月17日 10:34
GREEの探検ドリランドのイラスト料
いくらなのか気になる。
888. Posted by     2011年10月17日 10:35
*884
いやあきまんと知ってて依頼するのと素人と思って振ったのじゃ話がぜんぜん違うと思うぞ
889. Posted by     2011年10月17日 10:36
投稿した絵使わせてくれって言ってきて2000円だったがナー(税金引かれて1800円
890. Posted by       2011年10月17日 10:36
>880 882
たとえ皿洗いでもきちんとした身元と行いを要求されるのが現実社会。
ましてや、エンターブレインがゲーム製作でするような事では間違っても、無い話。

それをやってるんだー、痛いねー、と、コレはそういう件。
891. Posted by     2011年10月17日 10:36
アプリ系のゲームサウンドならこんなもんだな。
キャラデザだとまた規模と契約形態によるわな。
サポートや手直し、他のメディアミックスの権利関係で儲けるスタイルもあるし。
892. Posted by     2011年10月17日 10:37
素人絵師ならebのゲームのメインキャラデをやらせて貰えるなら1体8000円でも喜んで飛びつく奴はいそうだ
893. Posted by       2011年10月17日 10:38
>889
「キャラデザインで」か?
それなんて同人?www
894. Posted by     2011年10月17日 10:40
大体ピクシブなんて話がどっから出てきたんだか
コンシューマーRPGの売りになるキャラデザ依頼の話だぞ?
んなもんピクシブ経由で選定発注する奴がいるわけねえだろ
それが8000円とかバカすぎだろ
895. Posted by     2011年10月17日 10:40
なんでそれなりに実績ある人なのに
生活費にも困ってるわけよ
896. Posted by     2011年10月17日 10:42
※894
ちょ、待てよ、勝手にコンシューマーゲーでしかもRPGとか言うなよw
ゲームとしか言ってないだろ
絶対アプリゲー
897. Posted by ブラック企業に注意   2011年10月17日 10:42
イラストの「1枚絵」と「キャラクターデザイン」を一緒にするなよ。
あきまんどうこうじゃなく世の中の絵師、デザイナーを舐めてるとしか思えない。8000円でキャラデザは新人でも有り得ない。
100歩譲ってキャラデザを頼んだケタを打ち間違えて本当は8万だったとしても相場に追いつきません。

★拡散希望★
 「エンターブレイン」という会社はイラストゲーム業界では有名なブラック企業です。

 ゲームパクり芸、wiki丸写し芸、金銭面の殿様商売、デザイナーを大切にしないことでも有名です。

 キャラデザは相場10万でも安いのが現実です。
898. Posted by    2011年10月17日 10:43
※892
素人絵師なら飛びつく奴はいるだろうな
それで後で後悔するだろうけど
899. Posted by     2011年10月17日 10:43
あきまんなら8000円でいいやとかそういうレベル
900. Posted by     2011年10月17日 10:44
>>896
738へゴー
901. Posted by     2011年10月17日 10:45
もしかしてebとpixivの関係を知らない奴が結構いる?
902. Posted by    2011年10月17日 10:46
こうやってコンテンツ産業()が潰れてゆくんだね
903. Posted by      2011年10月17日 10:47
つーかさ、エンタブ内にだって絵心のあるヤツくらいいるだろ?
外注で8,000円とかって買い叩くんなら、自前で用意すりゃいんじゃねーの。
残業代くらいにはなるだろ。

8,000円でいいとか思ってるんなら、それで出来るかどうかやってみればいいと思うんだ。
904. Posted by     2011年10月17日 10:48
あきまんならではなく一人前のプロ並に素早く仕事をこなして
生活できないような依頼をしてくる所は無視するべし

相手はこちらを人間扱いしていないのだから
905. Posted by 。   2011年10月17日 10:50
あきまんは発注された時に絶対
「は?8000円?なめてるの?馬鹿なの?」って尋ね返してるだろ。

こうやって社名まで出してるところを見ると
エンターブレインはそこでおそらく
「8000円でやるの?やらんの?お前の代わりはいくらでもいるよ」的な態度で返答でもしたんじゃないか?

昔唐沢なおきの漫画で似たような話の回があったな
906. Posted by     2011年10月17日 10:50
無視しない人が結構いるからこの値段で依頼するんだと思うよ
あきまんは断るのは当然だけど新人なら受ける奴もいるだろう
907. Posted by あ   2011年10月17日 10:50
あきまんって奴も性格悪すぎて業界じゃ有名だろ
ブログの文章だけでアレな人とわかる
結論・どっちもキチガイ
908. Posted by 。   2011年10月17日 10:53
せんとくんのデザイン料

5000,000円也
909. Posted by     2011年10月17日 10:53
絵描きは絵が上手いならキチガイでもいい
ゲーム制作会社がキチガイなのは社会悪
910. Posted by 88   2011年10月17日 10:55
キャラデザインって高いんだなぁ
俺は相場を知らないから何とも言えない・・・

しかし、みんな良く知ってるな感心するよ
911. Posted by 名無し   2011年10月17日 10:55
いくらなんでも8000円は舐めすぎだろ!
912. Posted by       2011年10月17日 10:56
>907
別段、あきまんは接客業してるわけじゃないからな。性格で商売するわけじゃない。
俺らとしても、友達づきあいしてどうこう、って話はしてないから性格は関係ない。

エンターブレインは、商売面でキチガイ。これはどうしようもない。

結論・エンターブレインの一人負け。
913. Posted by      2011年10月17日 10:56
オサレ師匠ならオサレ衣装に注文つけない・修正しないの条件ならやってくれるかもよ?
914. Posted by     2011年10月17日 10:57
*910
作業量を想像できれば門外漢でも大体の金額は分かると思うけど…
自営やフリーの経験がある人ならなおさら
915. Posted by     2011年10月17日 10:58
せんとさんは作り手側がもーちょっと気合入れても良かった気がするw
916. Posted by     2011年10月17日 10:59
これ、監査を入れるべき問題なのでは?
キャラデザの段階でここまで制作費を抑えるってことは、ゲーム全体の制作費も相当
切り詰めていると考えられる。
でも、その値が書類上でも一致してるのかなあ?
安く作らせて帳簿上では高く計上して差額を懐に入れてる可能性が高いのではないだ
ろうか。
917. Posted by     2011年10月17日 10:59
ゲームのキャラデザインってふつう権利関係はどうなってんの?
最初にギャラ貰ったらあとは著作権収入ゼロなん?
918. Posted by    2011年10月17日 10:59
10万でやってくれるなら自費で依頼するレベル。
時給8000円というのなら分からんではないが。
919. Posted by     2011年10月17日 11:01
>>916
ぶっちゃけそれが一番ありうるんだよね
920. Posted by     2011年10月17日 11:01
絵の金額なんて決まってない様なもんだからな。とはいえ相場いくらですか?なんて描き手に聞いたらそれこそ聞いてる段階でこいつ相場しらないんだって事で足元見たような金額ふっかけられるかもしれないし。
俺自身業界の人間だが相場がいくらなのかはっきりしてない。
発注時のオーダーにもよるし、ひょっとしたらラフの一枚ください、それでOK出たら正式なデザインとしての発注になります、というつもりだったのかもしれないし、デザインて有名な名前のある人に対してもオーデション名目でギャラ出ないなんてこと多いからな。その程度の意味合いの発注だったんじゃないかね。
あと個人で仕事してる人間としてオファーを受けた段階で自分のギャラ相場を伝えろよ、相場が分かってない相手だったらその金額でお願いしますって流れになる可能性もあるだろ。
921. Posted by     2011年10月17日 11:02
917
契約書よりけり
絵を納品したらあとで画集だなんだ出そうが金入らない
コレが普通
だから高値で依頼を受ける

だが今のご時勢稼ぐなら自分で絵の別途権利だけは確保した方が良い

922. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 11:02
このコメントは削除されました
923. Posted by     2011年10月17日 11:02
ゲームもアニメもデザイン買取がほとんどでしょ
買い取られた後は二次利用されても一銭も入らない
マルシーつきで契約できるのなんてほんのごく一部なのはそこらのソフトの表記見れば分かるよね
924. Posted by え   2011年10月17日 11:03
まあ今のあきまんなら、ネームバリューしかない
低レベルデザイナー。3万でも高いわ
ピクシブ作家のほうが100倍まし。

というか安かろうが高かろうが内情を暴露するようなやつは仕事なくなるだろう
社会常識からまず学べ
925. Posted by 、   2011年10月17日 11:03
はー
926. Posted by     2011年10月17日 11:03
よくやった!!こういうのはドンドン晒すのが社会正義。

ブラック企業タヒね
927. Posted by     2011年10月17日 11:03
さすがに8000円はないわー
絵師叩いてる人もいるけどこれじゃ暴露されて当然だ
928. Posted by 1000   2011年10月17日 11:04
毎度毎度、クズな会社はクズに擁護されるというのがよくわかる。
929. Posted by     2011年10月17日 11:04
>そのゲームの「売り」になるようなイラストの発注が結構大手から8000円で来て、
>それは受ける人がやっぱ居るんだろうけどこれだけ層が厚いイラスト界だとね、すごいせかいだなー

あのさ、これキャラデザ8000円じゃなくって
イラスト8000円ってことだろ?
で、あきまんは「イラスト一体につき10万円から」
キャラデザ料金はそれとは別ですよ。
ってことだろ?
キャラデザが一体10万とは書いてないだろ。
キャラデザ10万円で話が進んでるんで気になったわ
930. Posted by     2011年10月17日 11:05
>絵師叩いてる人もいるけどこれじゃ暴露されて当然だ
お前にはまず仕事も来ないから安心しろ
931. Posted by    2011年10月17日 11:05
現ナマ手渡しで10万払うから
俺のためだけに春麗とキャミィの1点モノイラスト色紙を書いてください!
と土下座してお願いしてもいい。家宝にするわ。
932. Posted by あ   2011年10月17日 11:05
※912
お前働いたことないだろ
933. Posted by     2011年10月17日 11:06
>931
たぶんメールでお願いすればやってくれるぞw
934. Posted by     2011年10月17日 11:06
は、はっせんえん……。
935. Posted by     2011年10月17日 11:07
※932
お前こそフリーのクリエーターやったことあるのかよ
936. Posted by     2011年10月17日 11:08
*931
トラブりそうだから素人の依頼は受けないってあきまん言ってたぞ
他の絵師は知らん
937. Posted by 名無し   2011年10月17日 11:08
※1002と書いたやつ※912の間違いね
938. Posted by    2011年10月17日 11:08
あきまんってガキ脳だよな
939. Posted by 名無し   2011年10月17日 11:09
ネームバリューが一番高額なので、8,000円はない。
仕事経験がなく、名前も売れてなければあり得る。同社の次の仕事では上がる。
940. Posted by    2011年10月17日 11:09
こいつゲーム業界嫌いだから美味しいネタきたって感じで使われたようにしか見えないわ
941. Posted by え   2011年10月17日 11:09
今あきまんがキャラデザインしたからといって
それでモノが売れるとはとても思えないね
もっとうまくてセンスのいい
ダイヤの原石が世の中にはいっぱいいる。カプコン時代の全盛期はもうないんだよ
942. Posted by     2011年10月17日 11:10
絵描きみたいなヤクザな仕事してる人間に聖人君子みたいな性格まで求めるなよ
普通じゃない物を生み出すやつらが変な人なのは当たり前のことなんだよ
943. Posted by     2011年10月17日 11:10
屑会社が晒されちゃったね
おおーイタイイタイ(笑)
944. Posted by     2011年10月17日 11:10
せんとくんのデザイン料

5,000,000円也

定期的に貼ってもいいなw
945. Posted by あ   2011年10月17日 11:11
※936
お前工房だろ
クリエーターやったことあるとか返すあたり頭凄く悪そうだなw
946. Posted by     2011年10月17日 11:11
本当に作ってる人間のことも考えろって言いたいわ
947. Posted by     2011年10月17日 11:11
※922
未来に生きすぎだろ。
948. Posted by     2011年10月17日 11:12
所詮サブカルの絵一枚描いて10万とか
ボロイ商売だな
949. Posted by    2011年10月17日 11:12
いつも思うんだが売るのは会社なんだよ。コイツはたかが絵描きでしょ?
8000円でも仕事貰えて感謝しないと駄目じゃん。イラストなんていう非生産的で供給過剰なものを売ってやってる会社の企業努力をバカにすんなよ。
950. Posted by     2011年10月17日 11:13
一体8000円ナリでいい仕事してもらえるとおもってんのね
これからそれを土台に商売しようってのに
ほんと、ドシロウトはやだねえ
951. Posted by     2011年10月17日 11:13
※949
なんか、もう全体から釣り臭しかしない。
952. Posted by     2011年10月17日 11:14
ネームバリュー利用されるのに8000円はイタイなあ
実際に作ってる方は無名の人間が描いてもらったデザインを借りて作るんだし一応会社員なんだし比べること自体がナンセンス
953. Posted by     2011年10月17日 11:15
時給1000円のバイトの1日分とかw
954. Posted by a   2011年10月17日 11:15
そもそもあきまんのような欠陥仕事人に仕事を回すのがおかしい
そういう意味でEBがおかしいとも思える
955. Posted by     2011年10月17日 11:15
※929
そもそも、イラスト1枚8000円としても底辺の価格だぞ。
956. Posted by え   2011年10月17日 11:15
なんか、センスが古いよな。あきまんって
90年代でデザインセンスがとまってる感じ。当時ならよかったんだろうけど
957. Posted by キノコ   2011年10月17日 11:15
どっちもオワコンだしどうでもいいわ
958. Posted by へぷし   2011年10月17日 11:16
※941
ダイヤの原石も多いしもっと安い価格で受ける
アマ・素人も多いからな。それを探してきて
安くすませるのが仕事だろうしね。
ただまぁ、プロに対する扱いをしなかったことは晒されてしかるべきだと思うよ。
959. Posted by     2011年10月17日 11:16
あきまんなんぞに予算廻すなら
開発とデバックに金まわしてゲームちゃんと作れグズ
960. Posted by     2011年10月17日 11:16
やのまんかと思った

誰かACコブラ ブラックバージョンのジグソーパズル譲ってくれません?
961. Posted by     2011年10月17日 11:16
*945
なんでわざわざ米間違えるの?
962. Posted by     2011年10月17日 11:18
あきまんが古いとかオワコンとか関係ないし
ebが本当にそう思ってたらそもそも依頼してないだろ
963. Posted by     2011年10月17日 11:18
こいつのイラストに10万からと言える価値があるの?この時代に8000円でもっとまともな絵を描ける奴はゴロゴロしてる。インドや中国に仕事回して安く作った方がいいだろ。
964. Posted by     2011年10月17日 11:18
見知った仲だから、何一桁間違えてんだよ、という意味だったりして
もともと変わった人だし
965. Posted by 名無し   2011年10月17日 11:19
キャラ一体新造するのにどれだけ手間暇掛かると思ってるんだ?
ただ既存のキャラの絵を描くのとは訳が違うんだぞ!
966. Posted by    2011年10月17日 11:19
キャラデザのギャラって実費込み込みの値段が普通だし
8000円って打合せに会社まで行ったりする交通費や電話など実費で消えそうな値段
なんて仕事じゃなくボランティアじゃねw
967. Posted by     2011年10月17日 11:20
ありえねー業界だな
968. Posted by 名無し   2011年10月17日 11:20
8000円で書いてもらえるなら妄想キャラ書いてもらうわ
969. Posted by     2011年10月17日 11:20
963
ならそうすれば良い
970. Posted by     2011年10月17日 11:20
つまりイラストレーターはどんなに成功しようが一生貧乏なわけか
971. Posted by ななし   2011年10月17日 11:21
クズ同士の糞のなすり合いにしか見えない
972. Posted by え   2011年10月17日 11:21
※958
まああきまんも、これで10万以下の仕事は請けないっていう
宣言なんだろうけど
そんな高額、そうそうないとおもうけどね
ネームバリューだけのためにそこまでするより、作品のために質をとるべきだろうね

キャラデザインあきまん」ってだけで、作品を見るとはとても思えん
973. Posted by     2011年10月17日 11:21
>963
あきまんの絵の適正な価格が10万〜って話じゃなくて
あきまん自身は1枚10万以上貰わないと食ってくのが大変だわーって話じゃね?
それにあきまん独自の価格設定じゃなくて業界の常識的な線なんだしさ
974. Posted by     2011年10月17日 11:21
あとで慌てて交渉した社員が「1桁間違えてましたテヘペロ」とか発表しねーかなw 1桁間違えてても全然少ないけど
975. Posted by     2011年10月17日 11:22
※963
8000円という値段が問題なのに、「8000円でも受ける奴はいる(キリッ」とか言われてもね
馬鹿は底なしだな
976. Posted by     2011年10月17日 11:22
※963
ゴロゴロしているとか知ったかで言う人って・・
ただ好きな絵を描いて終わりってだけじゃないのに・・
977. Posted by       2011年10月17日 11:23
キチガイ企業にはキチガイが擁護に入るのがよくわかるwww

顔真っ赤なのはわかったから、日本語で書き込めよw
978. Posted by     2011年10月17日 11:23
お前等さぁ、ホント世間知らずだな。
こんなの商品価値に関して売り手と買い手に折り合い付かなかったってだけでどこにもおかしな所無いぞ。

10万って金額も非常識だと思わんね。計算してみりゃいいよ。
あきまんと新卒を比べるのも失礼な話だろうけどさぁ、
ひと月手取り20万の新卒が25日営業で1日8時間労働の場合、
1枚の絵書くのに4時間かけたとしたらいくらになる?
いっとくが必要経費は時間給意外にもたくさんあるんだぜ。
979. Posted by      2011年10月17日 11:28
あまりの安さに「イラスト」の製作依頼と思いたいのは判るが、
フツー、イラストってキャラ一体ごととかってのは無い。
それとも、背景ナシの立ち絵の依頼だったのか?
それでも一点とか一枚とか言うだろう。

へのへのもへじかアヒルのコックさん一体で8,000円請求してやればよかったのにw
980. Posted by    2011年10月17日 11:28
※963
ははッ、典型的な無知さん
イラストとキャラデザインの区別すらついてないじゃんw
しかし、大方の人は違いが分かってるようで安心したわ。
981. Posted by     2011年10月17日 11:29
バカだな
¥8000相当のやっつけ絵描いてやりゃよかったのに
982. Posted by    2011年10月17日 11:30
929
本人がツイッターでデザイン1体と書いてるからキャラデザインだよ
983. Posted by a   2011年10月17日 11:30
あきまん寄りのガキはニートか?
常識的社会的に間違ったのはあきまんの方
EBは見切り付けられるだろうし、仕事元情報晒す絵師にも依頼無くなるだろ
バカとバカが殴り合ったお話
984. Posted by     2011年10月17日 11:31
>つまりイラストレーターはどんなに成功しようが一生貧乏なわけか
フリーは印税で稼げなきゃならない一発屋だよ
985. Posted by ぐな   2011年10月17日 11:31
まあ最近のあきまんの仕事見てたら
とてもこんなお値段つけられるわけないね
ネームバリュー考慮して1体3〜4マンってとこだろ。
986. Posted by    2011年10月17日 11:31
※981
リテイクがないならそれでいいと思うがな
ダメ出しされたらお前はどうすんの?
987. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 11:31
このコメントは削除されました
988. Posted by     2011年10月17日 11:32
で、お前らがゲームを作るとして
あきまんをキャラデザインに使わなければならない場合、
一体いくらでオファーすんのよ?
989. Posted by     2011年10月17日 11:33
>981
8000円だとコレくらいになります。
ってブログに社名を書かずに挑発するだけでよかった
ムキになったあきまんもバカ
990. Posted by    2011年10月17日 11:33
※987
こんなとこまともに相手したとこでたかが知れてるだろw
991. Posted by     2011年10月17日 11:33
>>979
珈琲フイタじゃねえかw
アヒルのコックさんの武器にオタマ振り回す後ろ姿カットが脳裏に・・・
992. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 11:34
このコメントは削除されました
993. Posted by      2011年10月17日 11:34
なんか、あきまん叩きたくて発狂してるのがいるが、何か恨みでもあるのか?
あきまんにもエンタブにもどっちにも縁の無い俺には理解しがたいものがあるが。

ああ、社員か。
994. Posted by     2011年10月17日 11:34
吉と出るか凶と出るかは知らんがあきまん的にはこれはクライアントとの駆け引きだろ
今までも何度も受けた仕事の値段バラしたりしてるし
なにしろ他の絵描きにとっては有益な情報だからあきまんさえ納得してるなら何も悪いことはない
995. Posted by    2011年10月17日 11:34
ピクシブのイラスト集の仕事は8000円+完成した画集らしい
996. Posted by ななし   2011年10月17日 11:35
原価厨なら、紙代とインク代だけでやれって言い出すのかな?
997. Posted by ブラック企業に注意   2011年10月17日 11:36
業界の人間なら世の中のイラストレーターを舐めてる、間違ってるのはエンターブレインだとわかるでしょ?
クリエイターもデザイナーもイラストレーターも奴隷じゃないんだよ。

★拡散希望★
100歩譲ってキャラデザを頼んだケタを打ち間違えて本当は8万だったとしても相場に追いつきません。
 「エンターブレイン」という会社はイラストゲーム業界では有名なブラック企業ですよ。

 ゲームパクり芸、wiki丸写し芸、金銭面の殿様商売、デザイナーを大切にしないことでも有名です。

 キャラデザは相場10万でも安いのが現実です。
998. Posted by     2011年10月17日 11:36
※995
3000円だよ!あきまんのブログの米見てこいよ!
それに前は1500円だったよ!
999. Posted by     2011年10月17日 11:36
よくしらんが、ピクシブってのはワナビの巣窟なんだろうな……
1000. Posted by     2011年10月17日 11:36
流石になめすぎだろ
こういう屑企業は全力で叩いてよし
1001. Posted by     2011年10月17日 11:37
>996
何言ってんだ精々かかった電気代とコピー代10円に決まってんだろ
1002. Posted by     2011年10月17日 11:37
社員顔真っ赤
1003. Posted by     2011年10月17日 11:37
>>981
いい加減に描けばその後の仕事に関わるし、
リテイク何度も出さなきゃならんから
テキトーに受けても100パー割に合わないと思うよ。

まぁ無名なら名前売るために食いつくかもしれんが
こいつはそんな必要ないしな
1004. Posted by あ   2011年10月17日 11:38
ひでえ企業だな
1005. Posted by    2011年10月17日 11:38
あきまんが腐っても大手の仕事を請けて8000円だったら格下の連中は食えなくなっちまうな
これを晒したのは偉いんでねーの?
1006. Posted by     2011年10月17日 11:38
※983
こんな馬鹿な値段出しておいて「社会常識」とは笑わせる
お前みたいな奴隷根性の持ち主がいるからいつまで経っても下請けいじめが横行するんだ
1007. Posted by     2011年10月17日 11:39
エンターブレインっていう会社から面白いジョークがメールで届いたよハハッ
っていうご紹介みたいなもんだろ。
ウケてよかったじゃんエンターブレイン
1008. Posted by     2011年10月17日 11:39
これに関しては安田さんgj
1009. Posted by     2011年10月17日 11:39
ああ、エンターブレインのエンターってそういう…
1010. Posted by 名無しさん   2011年10月17日 11:39
まあ8000はないなw
でも、全盛期が終わったやつに5万以上もないわ
1011. Posted by      2011年10月17日 11:40
どう考えても、あきまんはエンタブと手を切りたいとしか思えないな。でなきゃ、こんなコト書くわけが無い。
エンタブも、オマエの他にも代わりはいる、ってスタンスならそれでいいんじゃないの?

それはそれとして、ゲーオタとしてはエンターブレイン関連の仕事で、期待が持てなくなったのはあるな。
こんな底抜けの安報酬で身を入れて働くお人よしがいるとはとても思えん。
1012. Posted by a   2011年10月17日 11:41
※1006
こっち見んな貧乏奴隷
1013. Posted by     2011年10月17日 11:42
>1005
そんなのは交渉とコネなんで幾らで受けようが受けまいが関係ない
安定した相場つくりたきゃプロダクションや組合でも組め
1014. Posted by    2011年10月17日 11:42
名前売りたい新人じゃないんだから8000はないなw
1015. Posted by     2011年10月17日 11:43
キミキスのデザイナーに1万円で依頼してくる
1016. Posted by     2011年10月17日 11:44
8000円という値段は新人価格なら普通にありだけど
それをあきまんレベルの絵師にふったのが問題なだけでして
1017. Posted by    2011年10月17日 11:44
絵描きがモノ言ったって力がないんだから黙って8000円が相場になりゃ書くしかないだろ。
同レベルの絵描きで安い奴はゴロゴロいる。もっともっと安く作らせるように考えるのは会社としては当たり前だ。
ってか絵描きが仕事になるってのがバカげてる
1018. Posted by     2011年10月17日 11:45
あきまん以外の有名絵師も舐めた金額で依頼されたことはあるだろう
ただみんな黙ってるだけで
1019. Posted by      2011年10月17日 11:45
ところでこれって、バラしちゃダメなのか?
成約してなおかつ契約内容に「報酬額バラすな」ってあるならともかく、
契約前に破談したコトだろ。緘口令なんぞに従う言われはないよなあ。

つーか、バラされて困るような商談を持ちかける方が、明らかに非常識なバカ野郎じゃないか。
お天道様に向かって堂々と出来ない分際でゴチャゴチャみじめったらしく囀るべきではないな。
1020. Posted by    2011年10月17日 11:45
発注するとき一桁間違えただけなんだろうけど
外注だしイラスト一枚頼むワケじゃないんだから8万でも安いな
そんなんじゃデザイナーが生活できんだろ
1021. Posted by    2011年10月17日 11:45
※1012
一人称と二人称の違いも判らないのか……
かわいそうだな、お前
1022. Posted by     2011年10月17日 11:47
恥ずかしい会社だな
1023. Posted by     2011年10月17日 11:47
>>1016
イラストじゃなくてゲームの主要キャラのキャラデザなので
外注に出すギャラは打合せに会社に出向いたり電話したりする実費も含まれるので
新人でも8000円はあり得ませんよ
1024. Posted by     2011年10月17日 11:47
何気に怖いのは
これからどんどん中韓価格化が進んで
向こうの絵描きばかりになるんじゃないかって事だな

イラスト業界にも韓流旋風が吹き荒れる!とかやりそうw
1025. Posted by     2011年10月17日 11:48
>そんなんじゃデザイナーが生活できんだろ
フリーのデザイナーなんて道楽商売に生活なんぞ許されない
生活を得たくば入社すればいい
1026. Posted by     2011年10月17日 11:48
@SOHOあたりで募集かければ、家計に困った主婦や社会不適合者が1点10円でもいくらでも応募してくるからな
1027. Posted by     2011年10月17日 11:49
この間抜けな絵描き擁護してるのは働いたことないニートだけな気がする。
ニートはこういうことしたら仕事が来なくなるんだって反面教師として受け取らないと駄目だよ。
1028. Posted by    2011年10月17日 11:50
これはエンターブレインが叩かれて然るべきww
1029. Posted by     2011年10月17日 11:50
※1017
ネームバリューってもんもあるんだよ。

ついでに8000が相場になろうが受ける値段設定は作家の勝手だろ
1030. Posted by w   2011年10月17日 11:51
エンブレは、ブラックでDQNの巣窟って聞いた事があるわw

中国人観光客が一万円ちょっとの買い物で、千円札だけ出して、片言の英語でまけろって値切り始めたを思い出したよw

1031. Posted by     2011年10月17日 11:51
もしかして、「あきまんが8000円でテキトーに描いた感じの絵」という雰囲気が欲しかったのかも知れないw
物凄いニッチな要求だったのだよw
1032. Posted by 名無し   2011年10月17日 11:51
頭おかしいのは絵師の方に見えるがネットは逆になるんだな
吹っかけ依頼なんてどの仕事にもあるだろ
突っぱねりゃいいだけ
1033. Posted by    2011年10月17日 11:51
8000円って
ハガキサイズのモノクロイラスト1点
くらいじゃないかな?
あきまんがこれで受けるかは知らないけど
1034. Posted by     2011年10月17日 11:51
※1019
あきまんとeb二者間の信用の問題で、あきまんがebを信用できないと判断したからぶちまけた次第だろう
他のクライアントはあきまんに仕事振るときは適正な価格を提示すればいいだけ
この件を見てあきまんという絵師は信用できないと判断する会社がいるとしたら愚かだとは思うね
条件の折り合いさえ付けば守秘義務も納期も守らない絵師じゃないことは今までの仕事見てれば分かるだろうし
1035. Posted by     2011年10月17日 11:52
8000円とかふぁみ痛の挿絵かよw
このさらしで屑企業が舐めたことしなくなるな
めでたしめでたし
1036. Posted by     2011年10月17日 11:52
絵でメシを食えるなんて思うバカいるのが不思議。食っていけないだろ!ってアホか。
絵ってのは汗水垂らして働きながら、売れたらラッキーぐらいの感じでやるもんだろ。こいつに仕事回した会社は後悔してるだろうな。
1037. Posted by あ   2011年10月17日 11:53
単価晒して正解だろwww本業を学生アルバイト料金でやれって言われてるようなもの。
1038. Posted by     2011年10月17日 11:54
※1025
会社はデザイナーを月給払って常駐させるより
外注で高い依頼料払った方が安上がりなんだよ
んなコトもしらねーのかよw
1039. Posted by       2011年10月17日 11:54
>1020
「一体」8万ですから。
>ゲームの売りになるようなキャラだそうで6体かな
だそうだから、全部で48万円。

実際には、世界設定だなんだである程度統一しなければならない→その分使いまわしだの構築・デザインにかかる手間は減るからだろうけど、それでも手数は要るだろう。ゲームストーリーなんかの都合によっても細かい変化は必要だから、それなりに時間はかかるのは推察できる。

ま、キャラが落書きでいいとかなら別だけど、どんだけ特殊ジャンルのゲームなのか、ちょっと想像もつかないw
1040. Posted by    2011年10月17日 11:54
>>1027
擁護してるのは少ないんじゃね?
カット絵じゃなくキャラデザが8000円と言う
新人も裸足で逃げていく値段で依頼した凄い会社を生暖かく見てるだけじゃねw
1041. Posted by     2011年10月17日 11:54
*1036
アホと思われてもいいじゃない
絵で食っていきたいんだから
1042. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 11:54
このコメントは削除されました
1043. Posted by    2011年10月17日 11:54
>>1036
働いてないから娯楽に手が出せないんだなお前・・・かわいそうに
1044. Posted by     2011年10月17日 11:55
※1036
イラストレーターで食ってるやつは山ほどいるんだが…
1045. Posted by     2011年10月17日 11:56
今はもうどんな職種でもそうだと思うけど
自分の仕事の単価を下げられないようにする努力ってほんとに大変なんだよ
発注元は「この値段で受けないなら以後お前さんとは取引しないよ」みたいな態度で、交渉の余地なんか無いんだわ。

かといってその値段で受ければ、以後ずっとまたそれより低い値段を提示されるようになる。
その値段で作業を実現しようとすると、工程を削減せざるをえなくなる。結果品質が下がる。
社員のやる気も下がる。場合によっちゃ修正修正のデスマーチに突入。いい事なんか何一つ無い。

ブログで晒すような行為の是非はおいといて、
こういうナメた単価の依頼をきっぱり断れることを素直に羨ましいと思う。
1046. Posted by    2011年10月17日 11:56
※1033
リメイク込みでキャラデザさせて版権買い取り込みで8000円だったら凄いなw
1047. Posted by あ   2011年10月17日 11:57
※1034
交渉白紙の度にこんなことする奴とかキチガイとしか思えないんだが・・・
いつもこんな感じだぞコイツ
1048. Posted by     2011年10月17日 11:57
>>1027
お前はエンターブレインが今までどういうことをしてきたブラック企業かということと、キャラクターデザインについてをまるでわかってない。
遊びで版権の絵書いてイラストサイトに投稿するのとじゃわけが違うよ。
アニメーター、デザイナー、クリエイター、イラストレイターというものを少しは勉強してきなよ。
8000円でキャラクラーデザインを発注することがまず非常識。このアニメの絵を書いてくださって言われてるわけじゃないから1からキャラクターを考え抜いて全てを作り上げないといけない。
それをこの会社もわかってないとういうことでしょ。
1049. Posted by     2011年10月17日 11:57
>んなコトもしらねーのかよw
いろんなケースがあるだろうに知ったかしてる人も恥ずかしいなぁ…
同人絵師ってこんなのばっかりなの?
1050. Posted by     2011年10月17日 11:57
※1036
早くスクエニから賄賂をもらう仕事に戻るんだ
1051. Posted by .   2011年10月17日 11:58
とりあえずここ見てて解るのは絵師叩いてるのは創作活動を仕事として認めない頭の固い老害ってことだな
デザイナーが仕事じゃねぇって馬鹿でしょマジで
1052. Posted by     2011年10月17日 11:58
絵のブランディング>絵描き
これはバンドでも同じ。
いい音楽やって売れるんじゃない。影響力を持つ会社の努力で売れるんだろ。
履き違えてるニートは死んだ方がいいよ
1053. Posted by     2011年10月17日 11:59
※1027
フリーの絵描きなんだから食うためによかれと思うなら過激な発言をするのもアリなんだよボケ
こんな風にあきまんがぶっちゃけるのも初めてじゃないし干されてもいないだろ?
何も知らないならまずはあきまんのブログ全部読んで来い
1054. Posted by     2011年10月17日 11:59
絵の価値下がりすぎ
てかプログラマーが給料高過ぎで圧迫してる

「絵なんてこんなもんだろ」ってディレクターマジ殴りたいわ
1055. Posted by     2011年10月17日 11:59
※1051
こういうヤツに限って別部署の仕事を認めてない池沼なんだよなー
1056. Posted by ja   2011年10月17日 12:00
貧乏ゲーム会社は安い絵師を使え。
納得できぬなら滅びろ。
弱肉強食
1057. Posted by     2011年10月17日 12:00
フリーだと基本立場下だしこういう話はよくあると思うな。
名前売るためにあえて引き受けるってときもあるけど。
1058. Posted by     2011年10月17日 12:01
>1052
あきまんが社畜だったらその言い分も通るんだが
ぶっちゃけクリエイターって今の時代なら同人流通でも食えるからなぁ

良いクリエイターが離れて困るのは会社のほうじゃない?
1059. Posted by 黙って仕事しろ   2011年10月17日 12:01
こいつに限らず絵師は調子に乗るアホが多いよな
あーちすと()気取りw
1060. Posted by     2011年10月17日 12:02
俺技術職だけど絵なんて駄目人間がやるもんだと思ってるし、理解なんてしようとも思わない。それなりの品質で安く書いて貰えればいいだけだし、8000円でできないなら他に当たるだけ。偉そうに何抜かしてんだ?って俺が円たーブレインなら怒るわ
1061. Posted by 、   2011年10月17日 12:02
製造業の特許の扱いもこんなもんだよな。特許に価値が有るか無いか関係なく、出願したら会社に一律3万円で買い上げられるとか…

それで青色LEDの人がブチ切れて訴訟起こしたよな
1062. Posted by     2011年10月17日 12:03
>>1059
世の中からデザインがいっさい消えた世界で生きていけるんならそれでいいんじゃない
1063. Posted by     2011年10月17日 12:03
※1019
守秘義務って実はものすごく範囲が狭くて、会社が所有している特許とかでもない限り、バラしても問題ない。

この手の契約金額的なもので守秘義務は発生しないよ。
1064. Posted by ハムスター2ちゃんねる   2011年10月17日 12:03

世間のみんなが働いてる時間に仕事のあり方を語る無職どもwwwwwwwwwwww



1065. Posted by     2011年10月17日 12:04
8,000円かあ。
雑誌のカットで、半ページくらいのサイズで、それを5〜6点まとめての発注で、モノクロだったら受けてもいいかなーっていうレベル。
1066. Posted by     2011年10月17日 12:04
>>1060
ゲームパクって訴えられてたり数々の悪行の多いエンターブレインが何調子こいてるの
1067. Posted by     2011年10月17日 12:04
>>1064
ごめんなさい
1068. Posted by     2011年10月17日 12:05
>>1059
まさにその通りw
絵描きって名前売って貰った恩を忘れて売れるアーティスト気取りになるから困る。
こうやって書くことで恩を仇で返す真似をしてることに気づいていない。配慮の無さにイラっとくるわ
1069. Posted by     2011年10月17日 12:05
会社員は福利厚生も有給も一応あるだろ
フリーは何もないんだよ
自動的に給料もボーナスも入らないんだよ
経費も全部自分持ちなんだよ
会社員しか知らない奴があきまんに対して何か言えると思ってるの?
1070. Posted by     2011年10月17日 12:05
※1060
お前エンターブレインだから怒ってんだろw
1071. Posted by    2011年10月17日 12:05
ところでエンターブレインって何出してるメーカー?
1072. Posted by    2011年10月17日 12:05
※1051
老害というより底辺の肉体労働従事者じゃないの?
体を使わない仕事は仕事だと思えないんだろうな
単に自分が努力をしなかっただけなのになw
1073. Posted by     2011年10月17日 12:05
つーか、餓死するような単価で引き受けるのは趣味であるアマチュアにだけ許された贅沢。
プロであるからこそ対価にはシビアであらねばならない。
あまりに業界の相場やランクを無視した発注は蹴って当然。
しかも相場の十分の一以下とか、ケンカ売ってんのかってレベル。
ebは切ると判断しただけの話だろ。
1074. Posted by    2011年10月17日 12:05
>>1057
その場合でもキャラデザなんて打合せに何回会社に呼ばれるか解らないんだし
確実に赤字覚悟で受ける事になるし次回同じ会社からの仕事が来ても
同じ値段を提示されるのが目に浮かぶw
1075. Posted by     2011年10月17日 12:05
逆に一体十万でキャラデザやってくれるんだよな…ゴクリ
1076. Posted by     2011年10月17日 12:06
>>1060
見事な糞プログラマーの発想だw
1077. Posted by お   2011年10月17日 12:06
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
1078. Posted by     2011年10月17日 12:06
>>1060
いつから自宅で2chとニコ動を眺めることを技術職って言うようになったの?
1079. Posted by     2011年10月17日 12:06
※1065
確か雑誌の小さいカット1つでも2,3千は出すから
それでも良心的だな
1080. Posted by     2011年10月17日 12:06
お昼休み社員大集結wwwwww
1081. Posted by     2011年10月17日 12:06
創作業を認めないとなると日本終わるぞいろいろと
1082. Posted by .   2011年10月17日 12:07
※1059
絵描くのがアーティストじゃなかった何がアートなのかね
あ、Jポップ(笑)っすかw
1083. Posted by     2011年10月17日 12:07
※1075
グロスで振ってくれるなら8万から受けるって言ってるんだぞ!
あのあきまんが!
これはチャンス
1084. Posted by     2011年10月17日 12:08
>1060
技術職なんてカッコつけてないでちゃんと塗装工って言っとけ
1085. Posted by     2011年10月17日 12:08
>>1071
RPGツクールとか?
1086. Posted by     2011年10月17日 12:08
絵描きが供給過剰なんだよ
日本が世界に誇る文化だとは思うが
豊作すぎて価格が暴落しちゃってるかんじ
もっとも絵描きは世間知らずが多そうだから
他の業種に移れないでいるだけかもしれんが
1087. Posted by     2011年10月17日 12:08
「弁当1個100円で納入させてやってもいいです。
 おかずは10品以上で有機無農薬の材料を使用してください
 もちろん成人男性の空腹を十分に満たす量と味と見た目の美しさも必要です」

そりゃ弁当屋もブチ切れですよ。ebはアジ塩ごはんでも食ってろってこった
1088. Posted by 、   2011年10月17日 12:08
なるほど、春麗が売れたのはエンターブレインのおかげで、あきまんはその恩に報いる義務があるってか。
1089. Posted by 黙って仕事しろ   2011年10月17日 12:08
※1062
なにそのトンデモ理論
だれもそんな話してないだろアスペ
もくもくと仕事してる絵描きはこんな奴がいると全体の評価が下がるから嫌なんだよボケナス
1090. Posted by     2011年10月17日 12:09
声優でもあったよね依頼料の問題

コナンのコゴロー役の人とか
1091. Posted by     2011年10月17日 12:10
※1089
もくもくと仕事してる絵師さんチーッス!!!!
1092. Posted by     2011年10月17日 12:10
>>1079
うーん、2、3000円はほんとに最底辺だと思うよ。
10点やっても3万だもん、、
1093. Posted by     2011年10月17日 12:10
ゲームパクって訴えられてたり数々の悪行の多いエンターブレインが何調子こいてるの

ゲームパクって訴えられてたり数々の悪行の多いエンターブレインが何調子こいてるの

ゲームパクって訴えられてたり数々の悪行の多いエンターブレインが何調子こいてるの

ゲームパクって訴えられてたり数々の悪行の多いエンターブレインが何調子こいてるの
1094. Posted by     2011年10月17日 12:11
新人でも断るレベル
エンターブレインは頭にウジでも沸いてんのか????
1095. Posted by わはは   2011年10月17日 12:11

一体8000円ならゲームも安く売ってくれるんだろうな
1096. Posted by     2011年10月17日 12:11
絵師として拾い上げて貰った恩を忘れてるとしか思えないふてぶてしい発言だよね。
まさにニート思考
1097. Posted by     2011年10月17日 12:11
>>1089
どうしてあきまんのせいで全体の評価がさがるのか理論的に説明してくれ
もくもくと仕事してる途中に悪いが
1098. Posted by     2011年10月17日 12:11
>>1089
なんだお前も絵師か じゃ将来的にぶつかる壁じゃねーか
1099. Posted by 、   2011年10月17日 12:11
殿様営業の何が悪いんだよ。
嫌なら買うなってスタイルの会社いっぱいあるぞ?
1100. Posted by     2011年10月17日 12:12
※1089
なんで誰も知らないテメェの落書きと比べてんだよ
自惚れんなw
1101. Posted by     2011年10月17日 12:12
待て待て、1089はあきまん以上の有名絵師なのかもしれんぞ
1102. Posted by    2011年10月17日 12:13
見積もり費用だとしても微妙だな
1103. Posted by     2011年10月17日 12:13
相場がよくわからんから8000円といったとしても馬鹿すぎる話
どれだけ相場に疎くても仕事にかかる時間、経費考えておおよその金額提示するのが当然
この業界のことは全然しらんし、キャラクターデザインというものにどれだけ労力があるのかわからんけど
それでも底辺日雇い1日分の金ですむとは到底おもえない
謝罪が必要なレベルの失礼な話なのに謝罪にきてないなら
晒されても文句言えないんじゃない
1104. Posted by 名無し   2011年10月17日 12:13
あきまん自分でクリエイターの価値下げる行動しておいて
自分の価格も下がって逆ギレとか笑うしかないな

現代アート関係
1105. Posted by     2011年10月17日 12:13
無名の子に依頼する時でも1キャラ1万だったなぁ
彼ら有名になったかなぁ
1106. Posted by 、   2011年10月17日 12:14
昼休みなんだから社内の人ともっと交流しろよw
1107. Posted by     2011年10月17日 12:14
お昼になって工作員がわいてきたなw
1108. Posted by     2011年10月17日 12:15
>>1099
逆。この場合は 嫌なら買ってやらない という勘違い客
新車ディーラーで総額300万の車を
250万値引いて売れと言ってるレベル。つまり冷やかし以下
1109. Posted by     2011年10月17日 12:15
>>1106
プログラマーばっかりで肩身狭い
1110. Posted by     2011年10月17日 12:15
仮に3万だったとしてもあきまんもぶっちゃけなかったんじゃない?
8000円に吹いただけで
1111. Posted by     2011年10月17日 12:15
社員さんも昼休みにまで仕事とは、お疲れ様です。
1112. Posted by 、   2011年10月17日 12:15
ドリランドのキャラ描いた絵師ってギャラはいくら?
1113. Posted by     2011年10月17日 12:15
なんかいろいろ勘違いしてる馬鹿がいるけど
キャラデザってただ絵を描くだけじゃなくて
いわゆるキャラクターの企画書を作るようなもんだからな。
それもエンターブレインってそれなりに大きい会社のゲームの。
それを外部の人間に8000円で作れとか頭沸いてるとしか言いようが無い。
1114. Posted by     2011年10月17日 12:16
1964年7月21日生まれ
出身 北海道釧路市
釧路北陽高校卒業後
1983年
東京デザイナー学院商業デザイン科に入学
1984年


50前でもこういう仕事できるんだね
この人は特別かな
1115. Posted by     2011年10月17日 12:16
たかがコピペブログに工作員として書き込みに来るお仕事は8000円で引き受けてるの?社員さんたち
1116. Posted by あ   2011年10月17日 12:16
底辺イラストレーターが数個挿し絵書く程度の値段だね。

でも具体的な値段を晒したのは本人にとってもマイナスじゃない?だまってりゃもっと高額出す人もいるかもなのに。
1117. Posted by     2011年10月17日 12:17
そういえばあきまんって最近目立った活動してた?
1118. Posted by     2011年10月17日 12:17
逆にこの仕事請けちゃった奴相当恥だろこれ
1119. Posted by     2011年10月17日 12:18
普通は無名クラスの人間でもキャラデザなら5万〜が基本
ネームバリューを考えれば10万〜というのは別に高い値段でもなんでもないし
アニメ関連だと10万以上はごろごろあるし、メカデザインならその倍からというのもゴロゴロある

単なるイラスト1カットなら1万以下と言うのもあり得るけど、キャラデザは表情参考や服飾参考なんかも描かないといけないので、作業量が段違い
1120. Posted by     2011年10月17日 12:18
ブラック企業もクソエイターもどっちも潰れろ
面白い事を必死に実現させてるヤツだけ評価されればいい
1121. Posted by .   2011年10月17日 12:18
>>1101
いのまたむつきとか外山基とか司淳とかか
1122. Posted by     2011年10月17日 12:19
知人から頼まれた〜ならいいのかも
エタブレも相当お金ないんだろうなぁ
1123. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 12:19
このコメントは削除されました
1124. Posted by 、   2011年10月17日 12:20
キャラデザがどーゆーモンか知らねーし

俺が知らないってことは無いのと一緒

俺は絵なんてサラサラ描いて30分だと思ってるから30分で8000円稼げたら十分じゃね?

打ち合わせとかそれにかかる時間とか俺は知らんから
1125. Posted by     2011年10月17日 12:20
eb「8000円はまずかったようだな…よし次は1万円で振ってみよう」
1126. Posted by     2011年10月17日 12:21
>>1123
逆にアレのせいでどんどん下がってる

GREEは色んなとこに影響与えるなwwwダメな方向にwww
1127. Posted by    2011年10月17日 12:21
>>1089
こんな仕事受けちゃう方がイラストレーター業界にとってはメーワクですよ!
1128. Posted by     2011年10月17日 12:21
※1124
社会に出ようよ・・・
1129. Posted by     2011年10月17日 12:21
8000円には絵師のブランディング料も含まれるわけだよな。
この仕事の単価は安いかもしれない。
もし、会社が主力を注いでる絵を任せてくれるならタダでもやる奴は多いだろ?
どの業界でもそんなもんだ。有名な作品に関われるだけで今後の利になるんだからな。
1130. Posted by     2011年10月17日 12:22
>>1124
打ち合わせに行くための電車の乗り方もタクシーの呼び方も知らないもんな
1131. Posted by     2011年10月17日 12:22
>>1124
30分の絵うpお願いします
1132. Posted by     2011年10月17日 12:22
※1127
まともな絵描きさんいた・・・
1133. Posted by    2011年10月17日 12:23
>>1116
マイナスじゃないよeb側には個人情報を保護する義務はあるけど受け取る本人側にギャラ公開するかどうかの選択権がある
ギャラを公開しないという守秘契約でもしているなら話は別だけどなw
1134. Posted by     2011年10月17日 12:23
>>1124
1キャラ30時間で終われば早いほうと言えばわかるか?
1135. Posted by     2011年10月17日 12:24
>>1129
カプコンのMHのイラストとかならわかるがebじゃあなぁ
1136. Posted by    2011年10月17日 12:24
よろしい、ならば8万ガバスだ
1137. Posted by     2011年10月17日 12:24
この人が8000円で受けちゃったら、下の若い絵師なんていくらになるかってことだなあ。

カプコン時代はアートディレクターとして数々のタイトルに携わり、『ファイナルファイト』『ストリートファイターII』などでプランナーとしても才能を発揮。同ゲームは世界的なヒットとなった。当時カプコン東京開発室で採用担当だった岡本吉起(現ゲームリパブリック代表)は、面接に現れた安田のイラストをひと目見て「すごい才能の持ち主がついに目の前に現れた」と狂喜、さらに安田から「帰りの電車賃がないので今日採用してくれたら給料は日割りで欲しい」と相談され、その奇矯さも含めて「間違いなく天才だ」と確信したという。
1138. Posted by     2011年10月17日 12:24
まーこういうことしてる会社の製品の質にはまったく期待できんわな
1139. Posted by     2011年10月17日 12:25
>>1124
お前という人間を1から考察して顔や体、動き、表情、髪型、多方面から見た体のパーツや服、を何十枚もの資料で書いてひとりのお前という人間を作り上げる。
それがキャラクターデザインだよ。
1140. Posted by     2011年10月17日 12:25
>>1134
30時間も掛かるなら辞めちまえ!努力がたらんと言われて終了な。
30時間だらだら描くとかニートかよ
1141. Posted by 、   2011年10月17日 12:25
あきまんって最近AGEのエッチな絵描いてたよな。
1142. Posted by     2011年10月17日 12:25
日本を中国労働化したいんじゃね?
みんなアニメのクォリティがヤシガニでも問題ないと言うことか
1143. Posted by .   2011年10月17日 12:25
>>1127
ごめん俺プロになるためだったら受けちゃうかもしれん
1144. Posted by       2011年10月17日 12:26
エンターブレインがどれだけ大手で同時にいくつ作ってるのか知らないけども、
ゲームが何かくらいはわかんないかな。RPGなんでしょ?
そしたら、いろいろ判ると思うんだけど。
「えーっ、このゲームで1キャラ8,000円?!」とかね。
まあ、今で十分トンデモ真っ黒企業だけどもw

ebが出してるもののなかには気に入ってるのもあるけど、そこは別。
1145. Posted by     2011年10月17日 12:26
バカ面してコンビニのおにぎり食ってる海老社員見てる〜
1146. Posted by     2011年10月17日 12:26
>>1140
帰れeb社員
1147. Posted by     2011年10月17日 12:27
>1127
ホイホイイラスト投稿サイトなんぞに登録、投稿してる自称プロが居る時点でもう下に見られてんだよ
結局趣味の延長って思われてんだからコキ使われて当たり前
1148. Posted by あ   2011年10月17日 12:27
いっそチャリティーってタダで引き受けるか
勿論権利は渡さないw
でもこの人はチャリティー嫌いなんだっけ?
1149. Posted by .   2011年10月17日 12:27
>>1140
いやお前マジでバイト以外で働いたこと無いだろ
1150. Posted by     2011年10月17日 12:28
業界で価値のわかってる人が
8千円で頼んだのが問題なんだよな。
10万で仕事すると告知してる人が、
個人ではなく会社からこんなことされたら
普通に怒ると思うよ。
1151. Posted by     2011年10月17日 12:28
>>1124
元スレ>>322見てみろよ
キャラ一体をデザインするってのはこういうことだ
多分これでもまだ掲載されてないデザインいっぱいある
1152. Posted by     2011年10月17日 12:28
ここの人たちが芸能人のCMのギャラ知ったらひっくり返るだろうなw
1153. Posted by    2011年10月17日 12:28
何で断るんだろ。
\8,000の仕事をすれば良いと思うけど。

仕事の価値と金額は比例するんだからそれで良いと思いますけど。
1154. Posted by     2011年10月17日 12:28
@SOHOとかにキャラデザ頼んだら500円ぐらいだろ。
1155. Posted by      2011年10月17日 12:29
>1140
事前打ち合わせ一切ナシ、世界設定考慮不要、出てきたものが何でも一向に構わないオールオッケー、
事後の修正も全くゼロ、ならそれで通るけどね。

実際は、ゲーム製作期間中ほぼフルに、事前承諾なしに突然拘束されたりします。
8,000円なんて冗談でしかありませんね。
1156. Posted by 1124   2011年10月17日 12:29
ただ煽っただけです
ごめんなさい

でもこういう感想でコメントしてる人もいるからまとめてみた。

トヨタの孫請とか“買ってもらえるだけ有難く思え!”とか思ってそう
1157. Posted by    2011年10月17日 12:30
企画段階で全体の開発費をいくらに見積もってたかすげー気になるな…
単純な中間搾取じゃなくて脱税とかまでやってそうだな、eb
1158. Posted by     2011年10月17日 12:30
※1153
2円でクロスレビューかけ
お前の仕事はその程度
1159. Posted by 名無し   2011年10月17日 12:30
キャラを一体起こすというのは一枚の絵を描くと言う事じゃない!
何枚もラフを描いたりアップやバックシッョトを描いたり依頼主の意見を聞きながら生み出すものなんだよ!
それの対価が8000円はあり得ない!
1160. Posted by     2011年10月17日 12:30
>>1140
ああ・・・以前、OSのセットアップに最低2時間はかかりますと言ったら
気合いが足りん。5分でやれと言ったバカ上司を思い出したわ
1161. Posted by     2011年10月17日 12:30
※1153
お前の考える8000円のキャラデザの仕事ってどんなのだよw
打ち合わせに出かけてさんざんリテイクされて鏑鼎8000円分の仕事ってどんなだよwww
リテイクなしメールでデータ送って終わりでいい?ってわざわざ聞くくらいなら断るだろ
1162. Posted by    2011年10月17日 12:30
※1153
そんないい加減な仕事してたら劣化したとか言われて仕事無くなるだろ
1163. Posted by     2011年10月17日 12:31
描いた物を手直し無しでそのまま使ってくれるなら8000円でもいいのよ
ここが違う?なら追加料金で
1164. Posted by     2011年10月17日 12:31
>1137
関係ないよ、あきまんは8000円で受けたのに!
って言われても で? で終わる
1165. Posted by     2011年10月17日 12:31
>>1153
手を抜いた仕事をしたら、それを見て
次来るはずの仕事が来ないと思ったか

そもそも手を抜いて描く事が出来ない人なんでない?
1166. Posted by     2011年10月17日 12:31
blogの記事は1記事50〜300円
イラストは200〜500円

ブランド力がないフリーはそんなもん。
ブランド力を作ってくれる神様は会社。
1167. Posted by     2011年10月17日 12:31
よくわからんが
仕事の詳細を伝える前に守秘義務契約を結ぶことを知らない会社。
っていうのはわかった。
1168. Posted by     2011年10月17日 12:31
代わりがいくらでもいるんならその代わりにやってくれる奴にやってもらえばいいだろ?
もしくは自社でちょっと絵の描ける奴にやらせればいいじゃんw
それで売れるものが作れるならな。

普通は「金になる」デザを頼める相手なら相応の対価を払わないといけない。

デザインができないくせに上から目線の奴の多いこと。
1169. Posted by     2011年10月17日 12:32
キャラデは1キャラあたり少なくとも数十点の絵を描くんですよ
1170. Posted by     2011年10月17日 12:32
エンターブレインほどの会社が一体8000円なんて何かの手違いだと思うけどなぁ。
桁違いか、もしくは最終稿までではなくキャラデザインのアイデアだしの段階までとか・・。
さすがに春麗レベルのキャラデザを一体8000円で依頼できるとは思えん。
1171. Posted by     2011年10月17日 12:35
あきまんに頼んで絵を描いてもらうんだよね?
ケチるなら自社の人間でいいじゃん

仕事を「依頼」するんだからあきまんへの平均依頼料の調査ぐらいしようよeb
1172. Posted by     2011年10月17日 12:35
イラストのことだと思って話する男の人って・・・
1173. Posted by     2011年10月17日 12:36
らくがきが欲しかっただけじゃね?って値段だな(笑)
1174. Posted by    2011年10月17日 12:36
※1164
商談決裂して終わりだなw
1175. Posted by こ   2011年10月17日 12:36
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの9割は運営
1176. Posted by こ   2011年10月17日 12:36
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
1177. Posted by .   2011年10月17日 12:36
「ちょっと上手い素人が」「書き直し無しで」「設定とか無視で」「一枚だけのイラストで」
描いたら8000円ならわかる
「技術も知名度もあるプロが」「何度も書き直しを要求し」「設定とかをしっかり押さえて」「何枚ものイラストで」
描いて8000円とか無いわ
1178. Posted by     2011年10月17日 12:37
コンシューマーRPGであきまんをキャラデザに使うとなれば、
かなりの制作費がかかるプロジェクトじゃないのか
その看板になるキャラデザなんて、集客の要になるとこだし、
金をケチるような部分じゃないはずなんだがな
プロデューサーなりディレクターなりは、何考えててたんだか
1179. Posted by     2011年10月17日 12:37
義理がある相手ならいっそタダで受けてやって
これで貸し借り無しということにするほうがまだマシだな
1180. Posted by     2011年10月17日 12:37
>>1167
んなもん金銭の授受なしに契約が成立するわけねーだろwww
働いたことないニートでも判るレベルだと思うけど。
1181. Posted by     2011年10月17日 12:38
¥8000っすか?
じゃ、そこのゴミ箱から好きなの1つ拾ってってね
1182. Posted by     2011年10月17日 12:39
宮崎駿が手塚治虫を、その死の直後の追悼特集の場で手塚が鉄腕アトムのテレビアニメ製作を法外に安く引き受けて、アニメ業界の賃金が酷いことになったとこき下ろしてたことを思い出した。
1183. Posted by      2011年10月17日 12:39
中国で描けるやついないのかな
1184. Posted by     2011年10月17日 12:39
あきまんが値段を晒すことに意味がある。
弱い立場の人だと潰されちゃうし、問題にするには有名人じゃないと。
1185. Posted by     2011年10月17日 12:40
数枚とかじゃすまないよ。例えば風が吹いて髪が動いた時の動きや仕草や表情も考察して書くと数十枚くらい
それを何体ものキャラクターを考えなきゃいけないんだから
1186. Posted by     2011年10月17日 12:40
>>1181
あきまんならありそうで困るw
腐るほど絵かいてるだろうし
1187. Posted by     2011年10月17日 12:40
スケッチ1枚8000円なら良いけど、決定案1つで8000円は無いわ・・・
時給換算したらどうなるんだよ一体
1188. Posted by     2011年10月17日 12:41
あきまんクラスでキャラデザ単価10万は相当譲歩してるだろ
1189. Posted by    2011年10月17日 12:41
これ間違いじゃないのかなあ
あきまんクラスなら、正式に受ける前の段階で
まず打ち合わせに来てもらって2時間ブレストして
そのあと接待で今半かどっかいって、でお車代で
とりあえず10,000円、とかじゃないの?
それが1回8,000円で、6体分=6回ブレストで
48,000円とかの意味じゃなかったのかなあ?
1190. Posted by     2011年10月17日 12:41
自前で色紙とサインペン用意して
1万円でお願いしに行くわ
額に入れて飾るよ
1191. Posted by     2011年10月17日 12:42
おい、昨日今日であきまんのブログ見に行ったバカが4万人もいるのか
1192. Posted by    2011年10月17日 12:42
コンビニのバイトが時給100円レベルだよなこれ…
どんだけ相場理解してないんだよ
1193. Posted by    2011年10月17日 12:42
仕事請けたことがない新人ならともかく、普通に業界で知られている人に対して、これは無いだろw
逆に新人が見積もりを依頼したんじゃ?
1194. Posted by    2011年10月17日 12:43
開発構想段階での依頼みたいだし
世界観等の資料なんか社外秘で持ち出し厳禁が当たり前なので
キャラデザするのに打合せに何回会社訪問したり電話することになるか解らないのに
ギャラには実費も含まれてるんだし8000円なんて値段で出来るかと言うことだろ
1195. Posted by     2011年10月17日 12:43
8万〜でいいとか泣けるはあきまん先生・・・
1196. Posted by     2011年10月17日 12:43
>>1191
AGEシステムの影響じゃないか?
1197. Posted by ※   2011年10月17日 12:43
8000円で描かされたとかならともかく、頼むくらいいくらからでも良いだろ
気のいい人だったらタダてやってくれるかもしれんし。
1198. Posted by     2011年10月17日 12:44
別にこの手の仕事って報酬などに関する守秘義務的なものないんじゃねーの?
だったらこうして絵師に対する侮辱に映るような報酬額を晒すのは正しい態度だと思うけどな。
次からは馬鹿げた報酬(もちろん悪い意味)で仕事を持ちかける輩はでなくなるだろう。
1199. Posted by     2011年10月17日 12:44
どっちもks
1200. Posted by     2011年10月17日 12:45
>>1181
以外に行けるとか思ってしまったw
妙な当たりが眠ってそうな気もするけどw
1201. Posted by     2011年10月17日 12:46
エンブレは未だに業界の顔って思ってるんだろ。Dante98時代の栄光引き摺りすぎ。
1202. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 12:46
このコメントは削除されました
1203. Posted by 名無し   2011年10月17日 12:46
八千円でビビった俺は何なんだ…
1204. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 12:47
このコメントは削除されました
1205. Posted by 参考までに   2011年10月17日 12:47
カラーCGになることが前提の原画の場合、
◆最低ライン(新人さん)が1万円。

◆中堅クラスで3万円前後。

◆人気がある人で5万〜。
※名前だけで宣伝になるような方。

◆頂点クラスで〜10万。
1206. Posted by 参考までに2   2011年10月17日 12:47
って感じ。
少なくとも俺が勤めていた会社ではこのレートでした。

モノクロイラスト(原画じゃなくて、モノクロで納品するイラスト)ならこれの7掛け。彩色までやってもらう場合は、これの2掛け。
※ただしゲームの場合、イラストレーターに彩色までやって貰うことは基本的にない。

俺はゲーム会社(しかも零細)しか経験がないからここまでしか知らない。
ソースを提示できないから各自で判断して下さい。
1207. Posted by     2011年10月17日 12:48
米1137
奇矯wwww 確かに奇矯w
ただ、それを補って余りあるモノを持ってるからなあ、あきまんは。

1208. Posted by     2011年10月17日 12:49
>>1197
カルティエの店に行って、定価100万の指輪を
1万円で売ってくれと言うのは冗談でも恥ずかしいと思わないか?
本気ならなおさら恥ずかしいと思わないか?言うだけならタダと思うか?
1209. Posted by     2011年10月17日 12:49
8000円でこの人に絵を書いてもらえるなら、今すぐ申し込むよねw

ブランドがどうのって言ってる馬鹿がいるけど、あきまん自体がすでにブランド力持ってるってのw
この絵師のブランド力だけで、広報の作業の一部が済んでしまうレベル。

短期で見ても中期で見ても受けないほうがいい仕事だろこんなの。

人間性には疑いありだけどもwww
1210. Posted by     2011年10月17日 12:49
>>1205
それキャラデザじゃなくキャラデザを元に画いた原画の相場でつよw
1211. Posted by     2011年10月17日 12:50
8000円とか、多分ピクシブとかで漁ってきたのに払ってるのがそのくらいなんだろうね
足下見すぎ
1212. Posted by 参考までに3   2011年10月17日 12:51
あぁ、頂点クラスの10万だけは噂レベルでした。俺はこの値段で発注したことはないです。
僕自身は経験してませんが、社が以前6万までは出しましたので、そこまでは正確です。
訂正します。
1213. Posted by     2011年10月17日 12:51
原画よりキャラデザのが大切だし難しい
極端に言うとミッキーとかキティー作れって言われてるんだからな
1214. Posted by     2011年10月17日 12:52
米1197
ご祝儀代わりくらいの話ならタダでやってくれることもあるかもしれないけど、
仕事としてキチンと依頼してるなら、もしかしたらやってくれるかもしれないとかいってる時点で、
依頼者側の仕事の質に疑い持つレベル。
1215. Posted by     2011年10月17日 12:52
原画でそんなんだから本当にあきまんクラスにキャラデザとして依頼してグロスで8万でも破格なのに8000円とかないわ
1216. Posted by 参考までに4   2011年10月17日 12:52
※1210
言われて気づいたorz……
1217. Posted by け   2011年10月17日 12:53
あきまん氏の相場が8〜10万だとすると、
もっと上のクラスの大河原氏とかにmsデザインとか依頼したらいくらかかるの?
1218. Posted by     2011年10月17日 12:55
>>1209
そうそう。「あのスト兇里△まんがキャラデザ担当」ってだけで一般の客は普通に
興味持つだろうし。
名前自体が商品に付加価値付けるレベルの人をそんなギャラで安く使えると思う方が
どうかしてるわw
1219. Posted by え   2011年10月17日 12:56
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
1220. Posted by     2011年10月17日 12:56
有名イラストレータの○○さんがキャラデザしました
主人公の声には人気声優の○○さんを起用しました

そんな売り文句だけでゲームの売り上げが大きく変わるというのに・・・
名前自体が広告になるレベルの相手に8000円はねーよ
1221. Posted by     2011年10月17日 12:56
何もないとこからひとりの人間をつくれと言われてすぐ作れるか?
1222. Posted by    2011年10月17日 12:56
ダメ元過ぎw
1223. Posted by     2011年10月17日 12:57
あの売れてる人だし、継続的に使うイラストの発注ってことで考えても10万もさほど高く感じないなあ。
デザインとなると…想像つかん。
1224. Posted by     2011年10月17日 12:57
ebもまさか晒されるとは思ってなかっただろうなぁ
あきまんという人も含め調査不足だったんや
1225. Posted by あ   2011年10月17日 12:58
何回も何回もダメ出しされてリテイクで一体8000円じゃ割にあわんわな。一体どういうことなんだ
1226. Posted by     2011年10月17日 12:58
イラスト単体どころかキャラデザもさせようとしておいて一体8000円とか、巫山戯た会社だな
1227. Posted by      2011年10月17日 12:58
むしろ
たった10万で描いてくれる事に驚いた
1228. Posted by     2011年10月17日 12:59
会社として面目まるつぶれのエンター
1229. Posted by m   2011年10月17日 12:59
一体一枚ってわけじゃないから安いわなー
何十枚か書いて没もあるし
1230. Posted by     2011年10月17日 13:00
>>1217
恐れ多くて依頼できないレベルだなぁ
1231. Posted by サニーミルク(京都府)   2011年10月17日 13:00
>あと、入稿したら1週間後に11万円くれるというところがあったので
> お金が無いからそれを優先的にやるぜ

この一言を見ると金自体はないらしいが
いくら金がなくても一体8000円で仕事請ける気はないって訳だな
いいプロ意識だな
正直あきまんレベルになったら後続の絵師のためにも業界全体を考えて仕事しないといけないからなぁ

あと10万でも少ないって言ってるやつはこの11万で仕事をあきまんに依頼した会社も叩けよw
1232. Posted by あ   2011年10月17日 13:01
どうせ絵描きなんか履いて捨てるほどいるんだからピクシブあたりで適当な人使って
タダで描かせればいいのに

あきまんでないとダメなんてことないでしょ
1233. Posted by     2011年10月17日 13:01
まぁ、ebとしては表面上だけ
ゼロ一個間違えてましたサーセンって謝っておいて
やっぱり8000円で描くやつをこっそり探し続けるぐらいが落としどころだろうな
1234. Posted by     2011年10月17日 13:01
昔のエンターブレインの漫画原稿料新人1P7000円だったよ。
実績のあるイラストレイターにまともにデザインさせて、
権利買い切りで8000円は完全にコケにしているレベル。
こんな依頼をするくらいだから、経営状態が滅茶苦茶悪そうだな。
1235. Posted by     2011年10月17日 13:02
>>1232
有名な人使わないと宣伝にもならんだろ
内容で勝負しないゲームになってきたのなんてGREEみりゃわかるし
1236. Posted by     2011年10月17日 13:03
※1232
お前がコケたゲームの責任全部ひっかぶって樹海に消えてくれるならな
1237. Posted by     2011年10月17日 13:04
>1232
オリジナルで商業ベースのキャラデザできて
かつフリーランスで高クオリティの作品出してるやつなんてPixivに何人いるやら
1238. Posted by    2011年10月17日 13:04
0一個忘れてたってレベルの話じゃないんだろうんね
わざわざ書込みする位だから
1239. Posted by    2011年10月17日 13:04
>>1231
8000円じゃ実費だけで赤字になるの目に見えてるから金がないなら余計に受けられないんじゃw
1240. Posted by     2011年10月17日 13:04
>>1231
その11万の仕事はキャラデザなのか
既存キャラのイラストを描くだけなのかわかんないじゃん
何言ってんすか?
1241. Posted by     2011年10月17日 13:05
こういう人の1品絵て、当人が死んだ後に価値がでるんだよな。
1242. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 13:06
このコメントは削除されました
1243. Posted by     2011年10月17日 13:06
コンペ用の作業費じゃないの?
実際に採用するときは別契約でしょ
1244. Posted by 8   2011年10月17日 13:06
※1137

20年前、全盛期の人だろ
1245. Posted by     2011年10月17日 13:07
8000円でキャラ描いてもらって
オークションに出せば数万で売れる

これは会社ぐるみの転売業を考えてたんじゃなかろうか
1246. Posted by     2011年10月17日 13:08
バカヤローpixivがお金で払ってくれるってこと自体がありがたいんだぞ
シロートの作品なんか本にして売って事後承諾で報酬はpixivポイントとかクオカードなんてザラだぜ
1247. Posted by サニーミルク(京都府)   2011年10月17日 13:08
*1235
もしこの一体8000円の仕事の内容がアマガミの続編とかだったらどうする
ギャルゲーでも安いとは思うしそもそもそれならアキマン使う理由が分からん

もしかしてRPGツクールDS+のコラボ企画(一段目はメタルマックス)だったかもしれんが
1248. Posted by     2011年10月17日 13:09
米1232
吐いて捨てるほどいるレベルの絵師を使って、
吐いて捨てられるようなゲームを作ってしまう確率がものすごく大きくなってもいいんならそれでいい。
1249. Posted by     2011年10月17日 13:09
>>1246
なんだ、その・・・頑張れ!
1250. Posted by     2011年10月17日 13:10
>>1243
じゃないからわざわざ書き込んだんじゃね?
そうだとしてもデザイン料込みで8000円は無い
1251. Posted by     2011年10月17日 13:11
1242
他はわからんし、もしかしたら内製かもしれんが、
そのなかではグリザイアの迷宮は頭ひとつ抜けてそうな気はするな。
1252. Posted by こ   2011年10月17日 13:12
※1248

ゲーム会社は「グリー一人勝ち」の状況だから、底辺の絵描き使っても問題ないと思う。

むしろ、あきまん、とか一部のファンに絶大な人気を誇る絵師の方が使いにくいでしょ。
1253. Posted by     2011年10月17日 13:13
*1232
おいおい仕事はボランティアじゃないんだぞw
1254. Posted by     2011年10月17日 13:14
*1252
そういえばモバゲーって最近聞かなくなったけどグリーに屈したの?
1255. Posted by     2011年10月17日 13:14
とりあえずお前らの中で
マジコン使ったことあるやつは何も言う資格は無い

ゲーム作っても利益が出ないから開発費を削らざるをえなくなった結果が
こういうふざけた単価での発注に繋がってるんだからな
1256. Posted by q   2011年10月17日 13:14
晒すのがマナー違反っていう人がいるけど、あきまんとかを抜きにしても
どう考えてもエンターブレインの方がマナー違反だろ。

今回のエンターブレインのようなマナー違反を犯す所は
今後の業界の為にも擁護なんかするべきじゃない。
1257. Posted by     2011年10月17日 13:14
何日も拘束するかもしれないのに8000円って・・・
それとも1発勝負のイラストでももらうつもりだったのか?
1258. Posted by     2011年10月17日 13:15
無名のピクシブ作家使って
まともな段取り持った仕事できると思うほうがどうかしてるだろ…
1259. Posted by     2011年10月17日 13:15
米1244
名前出さずに現状の絵の質だけで考えても、8000円は失礼すぎる。
1260. Posted by    2011年10月17日 13:15
コミックビームの作家でも躊躇するレベル
ebは全権奥村に任せろよもう
1261. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 13:16
このコメントは削除されました
1262. Posted by     2011年10月17日 13:16
pixivのあきまんのページ見てきたけど絵の幅広すぎるw
らきすたの絵違和感なく描けるとかどんだけだよw
1263. Posted by     2011年10月17日 13:17
こいつレベルならラクガキでも8000円でほしいってやつ結構いるんじゃないか
1264. Posted by     2011年10月17日 13:17
「誰にでも出来る仕事」じゃなくて
「その人にしか出来ない仕事」にこの値段は流石におかしいだろう
アニメーターだって相当な技術力いるのに内職並みの値段とか有り得ないわ
タダ同然の値段でも働いてくれる若者がいなくなったらこの業界は終わるなw
てかもう全部中国とかに頼めば良いんじゃねw
そしてこういうクリエーターは海外で活動した方がいいUSAとかEUとかで
1265. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 13:17
このコメントは削除されました
1266. Posted by        2011年10月17日 13:17
桁間違いも普通ありえんけどな
依頼はメールだろうけど
誤字脱字よりちゃんと見るとこだろ
まともな社会人なら

何万件とか送ってるわけじゃあるまいし
サーセンですむところじゃない
1267. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 13:17
このコメントは削除されました
1268. Posted by     2011年10月17日 13:18
アスキー時代のツクールは本当に良かった・・・
空想科学さんはもっと評価されるべき
最後に作ってくれた5は俺には難しくて手に余るがwすごくいいツールだ

PC版は頑張ってると思うけどねぇ
色々と出し渋ってる感はあるが・・・3DRPGツクールまだー?
1269. Posted by     2011年10月17日 13:18
米1262
ちゃんと絵の勉強してきたんだろうなあ。
コピー的なものならさほど苦労しないんだろう。
1270. Posted by     2011年10月17日 13:20
※1242
原画だけだと1枚数千円あればいい方かな
ゲームのイベントCGは差分とかの関係もあるから何とも言えんが、大体そんなもん
塗りは基本別の人がやるし、そこまで高くならない
社員扱いの人の場合は普通に給料分
1271. Posted by     2011年10月17日 13:20
*1266
2桁くらい違うよな明らかに
1272. Posted by     2011年10月17日 13:23
最近相場の解らない若い子をやっすい値段で買いたたいてる輩のせいで値崩れを起こしてる。
あきまんのこのスタンスは評価されるべき。

「安いけど仕事してみたかったから受けちゃった!」ってのは絶対やめとけ。損するばかりでそっからなにも繋がらないぞ(経験者談)。
安い価格でやってるような絵師は舐められるので自分の価値まで落す。
もし仕事のオファーが来ても相場をきちんと調べよう。
1273. Posted by     2011年10月17日 13:23
8000ドルの間違いじゃね?
1274. Posted by     2011年10月17日 13:23
*1268
SFCまではダークナイト・ダークロードとかRPG関連も地味によかったんだけどなぁ

ゆとりはダークソウルのパクリとかいいそうだがw
1275. Posted by     2011年10月17日 13:24
>>1273
それだ!
1276. Posted by    2011年10月17日 13:25
まぁこの値段は値崩れってレベルじゃないけどなw
1277. Posted by     2011年10月17日 13:26
※1270
原画で数千円は底辺だよ
もしあなたがその値段でやってるなら、仮に新人だとしても買い叩かれてる
1278. Posted by     2011年10月17日 13:26
*1272
安請け合いするなって言うけど無名新人だと一年で何件くらいくるものなの?

ラノベ書いてる最中会社に言ってる兼業作家も多いって聞くし絵師もそういうやつ多いんじゃね

だから小遣い感覚で引き受けてしまうと
1279. Posted by     2011年10月17日 13:28
代表作みたけどスト2や3位しか知らない
あきまんなんて名前も初めて聞いた
過去の遺産で食ってる人?

にしても8000は流石に安い
1280. Posted by     2011年10月17日 13:29
*1279
むしろあきまんはそれくらいしかネームバリューがない
8000は明らかに安い
海老も断ること前提でダメ元メールしたとしか思えん
1281. Posted by     2011年10月17日 13:29
あきまんの絵なんて、8000円でも高いわw
1282. Posted by     2011年10月17日 13:31
>>1278
それはあるね〜
モバグリのイラストで使ってもらえるってだけで飛びつきそう
1283. Posted by     2011年10月17日 13:33
あきまんよりあやまんのほうが知名度はあるな
1284. Posted by     2011年10月17日 13:33
プロとしてあるべき姿

後進のためにも、現在絵で仕事してる人々は正当な報酬を得て誇りをもって活動し続けてほしい
ひとつの「職業」としての地位を守り続けてほしい
1285. Posted by     2011年10月17日 13:34
余った時間少しずつ利用してやれる小説とかウェブデザインとかと違って
イラストとか音楽とか映像制作はまとまった時間がほしいことが多々あるから兼業はいろいろ厳しいんじゃないかな
1286. Posted by    2011年10月17日 13:34
カラー3面、イメージイラスト付きで8kとか普通に言ってそうだwww
1287. Posted by    2011年10月17日 13:35
1キャラ8000円つってもこれに版権ロイヤリティが乗るなら妥当な値段
つーか10万とか言ってるあきまんが屑
1288. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 13:36
このコメントは削除されました
1289. Posted by 小沢一郎   2011年10月17日 13:36


下界わ騒がしいな!


1290. Posted by    2011年10月17日 13:36
ガンダム、ギアス、スト2に関わったことのあるやつで8000なら
それよりしたのやつらはいくらで描いてるんだ?w
1291. Posted by    2011年10月17日 13:37
8000円て・・・
エンブレ頭おかしいわ
1292. Posted by     2011年10月17日 13:39
>>1290
缶ジュース1本くらいじゃね
1293. Posted by あ   2011年10月17日 13:40
あきまんって人を全く知らずに言っているんだが、

これは昔から出版業界などでよく聞くトラブルで、その会社で初めて仕事をするときは、新人の原稿料が相場と考えている所があるのだ。

ただ、明らかにキャラデザの仕事の値段ではない。
ここの社員は拡大解釈して、何でもイラスト程度と同じと考えるような、都合の良いいい加減な仕事しかできないと思われても仕方ない。
何より、このゲームに真剣に取り組んでいるとは思えない。だから細るんだ、全体が。
1294. Posted by     2011年10月17日 13:40
ダークナイトじゃなくてダークロウだったw
1295. Posted by     2011年10月17日 13:40
エンターブレインってやっぱりクズ会社なんだな
1296. Posted by    2011年10月17日 13:40
海老の発注した担当者の名前も晒して欲しいな。
ああ、でもそのあたりは晒さなくてもおのずと知れるか。仕事干されるだろうしな。
1297. Posted by     2011年10月17日 13:41
1287
妥当とか言ってるけど業界の人なの?
知ったかで言ってるの?
1298. Posted by    2011年10月17日 13:41
創作系の職種は買い叩かれたらお仕舞いだな。
出来や仕上がりの実績から名前で売って行くようなもんなんだからプライドないとダメだろ。
1299. Posted by    2011年10月17日 13:41
8000円もあれば280円の牛丼を28.5714286杯も食べられるなぁ。アハハハハ

ところでeb社員の月給はいくらなんだろうな。3万円ぐらいか?
1300. Posted by     2011年10月17日 13:41
でもさいくら有名?で大御所?でも高くしすぎると声優の野沢那智さんみたいに仕事減りそう
1301. Posted by     2011年10月17日 13:41
※1288
そうそう。しかも最初の依頼と違うこと言い出したり、担当が複数いて担当AはOK出したのに担当BからNGでて作り直しとかね

相場と明らかに離れているような発注をする会社は常識もないから、絶対に受けるべきじゃないデス
1302. Posted by 8   2011年10月17日 13:43
※1254

グリモバ二人勝ちだった。

確か、3位と4位。

時価総額1位と2位は、任天堂とソニーね。
1303. Posted by あ   2011年10月17日 13:43
「君の絵が有名になれる」とかチラつかせれば
その辺の絵師は普通にタダで食いつく
1304. Posted by あ   2011年10月17日 13:45
逆に考えると、十万払えば要望にあわせてオリジナルキャラを描いてくれるのか。

版権はどうなるんだろう?
1305. Posted by 3   2011年10月17日 13:46
>ゲームの売りになるようなキャラだそうで6体
てことはあきまんって分かってて依頼してるよな
1306. Posted by    2011年10月17日 13:46
*1303
それ詐欺ね。
1307. Posted by     2011年10月17日 13:47
>>1301
すっごいわかる
ソースはおろか仕様書から詳細設計書まで
全部書き直さないといけないレベルのことを
これぐらいすぐできるでしょ?お願いね 程度のノリで言ってきたりな
1308. Posted by     2011年10月17日 13:48
言わなくていいことを言っちゃうあたり基本的に子供なんだな
1309. Posted by     2011年10月17日 13:49
>1304
あきまんって同人もよくやってるから
版権買取なら1キャラ50万くらいは行きそう
1キャラ10万てのはたぶん版権あきまん持ちの場合じゃないかね
1310. Posted by     2011年10月17日 13:50
※1254
いや、相変わらずモバゲーの方がはるかに上。売り上げも利益もダブルスコア気味。ドドドでどこまで追い上げるか。
ただ、モバゲーは叩かれるのを回避するために表に出る回数を減らしてる。グリーの方が香ばしい発言とかでネタになる回数も多いしな。
最近のモバゲーのネタってベイスターズ買収くらいか
1311. Posted by     2011年10月17日 13:51
晒されたからって人間性がどうこう喚く頭のズレたクズがのさばってるから相場知らずの恥知らずが8000円とかの相場で依頼しちゃうんだよなあ
1312. Posted by     2011年10月17日 13:51
8000円で妥当とか書いてるバカは頭脳労働なめすぎ

1313. Posted by あ   2011年10月17日 13:52
エンターブレインか…
浜村がブラックな方針で打ち立ててるんじゃね
1314. Posted by     2011年10月17日 13:55
※1307
やべ、同志がいたw

昔、某大手出版社の版権ゲーム作ったことがあるけど、まさにそんな感じだったわ。

原画の段階でOK取ってるのに彩色後の最終チェックで“原画”のNGが出て、『そこはOK出てますよね』と言ったら『カラーになるとイメージが違う』とか言い出す始末。

しかも原作者の漫画家先生本人のリテイクならまだしも、そっちはOKで出版社の担当がNGという。

『作品のイメージが大事なんです』とか、やたらイメージという言葉を使う奴は制作現場では産廃でしかない事を身をもって体験したよ……
1315. Posted by     2011年10月17日 13:56
安ければいいしあきまんとか知らんオタクキモって奴は
自分が担当する億単位プロジェクトの核について無知識で進めるって事だからな
無能を自分でゲロしてる無能
1316. Posted by あ   2011年10月17日 13:58
ラフとか線画まで出来上がってて、それの髪にベタとハイライト入れて八千円くらいだな。

泡沫漫画家のアシ代といい勝負だw
1317. Posted by (仮)   2011年10月17日 13:58
で、なんてタイトルのゲームに使う予定だったの?
今からチェックしとくから教えろよw
1318. Posted by     2011年10月17日 14:00
ebを会社丸ごと8000円で買収したいってメールしたらどんな返答くるかな?
1319. Posted by     2011年10月17日 14:04
10万は本当最低限で簡単なデザインでしかも静止画のみとかで使うようなのだろうね
動きやら服装やらの詳細設定やパターンいらないような
1320. Posted by     2011年10月17日 14:05
こういうのはどんどん晒していい
あきまんみたいなネームカリューのある人間なら
特にやって欲しい
そうすれば馬鹿な会社の馬鹿なダンピングもしなくなるだろう
1321. Posted by     2011年10月17日 14:06
絵師だとか音屋などの外注はロイヤルティー制で関わるべきだよ。

それなら「企画書を拝見させていただきましたが、売れそうもない企画なのでお断りします」っていえるでしょ。

それがイーブンな関係。
1322. Posted by ね   2011年10月17日 14:06
出版社の稿料て、社内規定があって普通はその画家の出版社にたいする貢献度や実績、現在の人気などで決まる。
と思っていたけど、ebにとってあきまん氏は貢献度や実績が無いってことか?
1323. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 14:07
このコメントは削除されました
1324. Posted by     2011年10月17日 14:08
アニメやSE,PGと同じで中国の単価を引き合いに出されて
それが基準になるよ。
1325. Posted by     2011年10月17日 14:09
あと一人か二人ぐらい、できれば大物イラストレータで
うちにも同じメールきてたよって晒してくれたら面白くなるんだけどな
1326. Posted by     2011年10月17日 14:09
8000円なら俺が依頼したいわw
ネットで3万くらいで売るしw
1327. Posted by     2011年10月17日 14:11
>>1321
おっと、アンリミテッドサガの悪口はそこまでだ
1328. Posted by     2011年10月17日 14:12
エンブレって昔からこういう会社なのか?
それとも最近特に悪化したのか?
1329. Posted by     2011年10月17日 14:14
これは会社として恥ずかしいな
仮にもネームバリューある絵師に
8000円とか
1ケタ間違いだとしても安い
1330. Posted by     2011年10月17日 14:15
画材道具の方が高くつきそう
1331. Posted by     2011年10月17日 14:16
仕事選ぶけど、金がなくて困ってはいるのかw
プロとしてのプライドかw使いにくい人だな。
1332. Posted by    2011年10月17日 14:17
8000円で受けて貰えると思ってたのか?
頼む方がおかしいだろ

簡単な見積もりもできん、マーケティングもわからん奴だったのか?
1333. Posted by     2011年10月17日 14:17
キャラデザだったら10万でも好意的
1334. Posted by     2011年10月17日 14:18
米1332
マーケティングの言葉の使い方間違ってるよw
1335. Posted by     2011年10月17日 14:19
情報さらすのが悪いって言う奴が分からない。
この情報で損するのはところはあるのか?
エンターブレインとしても企業イメージが傷つくって程じゃないし、むしろ他のイラストレータへの発注が安く済むんじゃないか?
あきまんにこの値段で頼んだんだから、お前はこれで受けろよ的な
1336. Posted by     2011年10月17日 14:20
>>1331

金困ってるってのは嫌味だろw
他のまともな会社はこの程度は払うんで
まともな仕事やりますわ
って事かと
1337. Posted by あ   2011年10月17日 14:20
ebのゲーム出るときは8000円のキャラデザに注目だなw
1338. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 14:22
このコメントは削除されました
1339. Posted by     2011年10月17日 14:22
言うだけはタダ。受けてくれたらラッキーぐらいの感覚で依頼したのかもしれんが
ずいぶんと会社のイメージを損ねることになっちゃいましたねebさん

ebさんどんな気持ち?どんな気持ちっすか!今!
1340. Posted by あ   2011年10月17日 14:23
他の絵描きもebの仕事受けにく
1341. Posted by あ   2011年10月17日 14:24
他の絵描きもebの仕事受けにくいだろ
8000円で仕事やると思われちゃ
1342. Posted by     2011年10月17日 14:25
ebはコンテンツ・ビジネスには力入れてるはずだけどねえ
こんなコケにするような発注してるの知ったら、他のクリエイターも眉ひそめるだろうに
アホな一部の社員の行動で全体が無駄な苦労しょいこむのはどこも一緒か
1343. Posted by     2011年10月17日 14:29
むしろebの社員は
自分の給料は妥当な金額かどうか一度考えるべき
1344. Posted by     2011年10月17日 14:35
下積みや趣味の人が殆どなPBWゲーム界隈のイラストのキャラクター設定資料でも1万円〜だぞ……
プロの、それも結構有名な人に頼むのに8000円……
……一枚8000円?それでも安いわ。
1345. Posted by こ   2011年10月17日 14:38
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの9割は運営
1346. Posted by      2011年10月17日 14:52
月20万稼ごうと思ったら25体もキャラデザつくるのかよww
1347. Posted by     2011年10月17日 14:52
まぁ、親元の角川からしてそうだけど、EBは、本当にバカ安い稿料で、よく新人を食いつぶしているよ。で、もうこの値段で、誰でも使えるかも…みたいな勘違いが派生して、たまにこーゆーことになるw
1348. Posted by うい   2011年10月17日 14:56
8000でもいいから仕事下さいと
逆にウハウハのeb
1349. Posted by    2011年10月17日 15:00
8000円の仕事なら
8000円分働けば良いだけだろ
見積もり代でもいいじゃん
1350. Posted by     2011年10月17日 15:02
※1344
PBWは半分サービスみたいなものだが、あきまんに頼むってことは、そこから商品展開とかもあるんだろ?
ebは8000円でボロ儲けだな
1351. Posted by     2011年10月17日 15:05
8000円ってのも舐めすぎだけど
こいつも生意気すぎるだろ
1352. Posted by     2011年10月17日 15:06
これからデビューを考える人たちにゃ
1/5〜1/10ってところか
スキャニング代かよ!wって金額だな…

そういやエンタさんとこいくと、編集者全員ヘッドホン装着で自分の世界で仕事してたな
電話は放置とかマジキチだよアイツラ
1353. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 15:08
このコメントは削除されました
1354. Posted by    2011年10月17日 15:09
あきまんの絵見たけど同人レベルじゃん
8000円で充分との判断だったんだろ
1355. Posted by    2011年10月17日 15:11
あきまんなら8k円くらいが妥当なんじゃね?
1356. Posted by     2011年10月17日 15:15
こんな価格で受けてたら全デザイナーの死活問題になるわw
1357. Posted by     2011年10月17日 15:15
とりあえずオレもタイトルは知りたいな
主要キャラが8k円でデザインされたebのRPGw
1358. Posted by    2011年10月17日 15:16
あきまんレベルなら1体5000円でいいよ
割とマジで。
1359. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 15:19
このコメントは削除されました
1360. Posted by     2011年10月17日 15:19
絵が描けるからひとつ描いてってのとオリジナルキャラ作れって言う発注が仕事量として異なることは流石の俺でも想像できるわ

8000円か、桁間違いじゃないのってそりゃ思うわ
1361. Posted by     2011年10月17日 15:20
5分くらいで適当に書いてやれw
1362. Posted by    2011年10月17日 15:24
屑企業のエンターブレインを擁護するコメが
東京とか関東近辺と携帯厨にやたら多いなw
1363. Posted by     2011年10月17日 15:26
あきまんが憎たらしいから
こいつを腐す方向で叩くことしか考えていない短絡的なゆとりコメが多い件
1364. Posted by は   2011年10月17日 15:27
素人が「あきまんレベルがとやかく言うな〜大御所は黙って仕事しろ〜」とか言っててバロス。素人がわかんねぇ世界なら黙ってろ。何も書けやしねぇ、どういう工程で作られるかも知らないで、絵を書く=趣味の延長=楽だとか思ってるのな…。むしろお前らはどんだけのもんだよ…
1365. Posted by     2011年10月17日 15:29
安く売るのなら企業ではなく、むしろ本職に売り込めよ
タダでいいから雑用を手伝わせてくれってな
経営ノウハウを盗むなり聞くなりして、必要なもん身につけてからデビューしろよ
泳ぎ方も知らんでいきなり荒海に飛び込むとか気違い沙汰だろうが
たちまち食い潰されるわ
1366. Posted by     2011年10月17日 15:30
同人レベルとか鳥山明になってからくらいとか
米が伸びてきたら露骨なレス乞食が出てくるな
1367. Posted by     2011年10月17日 15:30
依頼料が安すぎるのは同意だけれど
「10万で描いてもらえるなら私的に依頼するわ」
っていうアホなコメントには笑う
コネも無いのに宣伝にもならない仕事する訳ないだろw
1368. Posted by     2011年10月17日 15:32
*1363
いるいるw

あいつ嫌いだからこの絵も嫌いって変な奴もいるんだけど
坊主憎けりゃを地でいってるよなw
1369. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 15:37
このコメントは削除されました
1370. Posted by     2011年10月17日 15:38
1キャラ1分で殴り書きして
8000円取ればよかったのに。
リテイクは別料金のボッタ価格でw
1371. Posted by ん   2011年10月17日 15:41
イカちゃん可愛い
1372. Posted by 銭ゲバeb   2011年10月17日 15:42
浜村って結構腹黒いからナ
1373. Posted by ん   2011年10月17日 15:43
イカ娘、スフィアに侵略されたか。。。スフィアは爽やか系だから電波系丸出しくらいが丁度よい
1374. Posted by 某絵描き   2011年10月17日 15:48
8000円なら、数時間で全作業終わらせないといけない金額。

キャラのアイデア1発出しで、
ラフ走り描きでよければどうぞ。
1375. Posted by あ   2011年10月17日 15:48
うっすらとしか覚えてないが
昔TVかなんかのカプコン特集で
給料明細見せて「ケタが一つ無くても問題ないですからね〜」
って給料自慢してたガイキチってあきまん?
1376. Posted by     2011年10月17日 15:50
安く済ませたいならそれこそピクシブやニコ動でアマセミプロをスカウトでもすればいいじゃない
それで売れる商品ができるとはとても思えないけどな
1377. Posted by     2011年10月17日 15:50
こういうDQN企業はドンドン晒せ
1378. Posted by 正論   2011年10月17日 15:53
あきまんがこんなに金に汚いとは思わなかった
クリエイターは金なんか気にせず創作に打ち込むべき
1379. Posted by 八神はやて   2011年10月17日 16:00
(^-゚)v【八神はやて】
画風や世界観が特徴あるから、あきまん先生は『使いにくい』ゆーのが正解やろね。
普通の企画では無用の長物になるからギャラがもったいない〜。
あえてゆーなら『近藤喜文』のポジションやけど、せちがらい今の業界でそんな仕事くるワケないし〜
1380. Posted by Q   2011年10月17日 16:00
5 ひでーは8千円。
10万か、安いな。今度無意味に依頼してみよっかな。
そもそも8千円で権利も放棄とかだろ?
ひどすぎだわ。エンターブレインと仕事したくないわ。
1381. Posted by あ   2011年10月17日 16:01
うしじまと付き合ってたって本当?
1382. Posted by     2011年10月17日 16:03
1378
プロの世界を何だと思ってんだ?
eb社員?
1383. Posted by     2011年10月17日 16:03
仕事は趣味とは違う
プロはちゃんとお金貰うからこそ、よい仕事ができるんだ
1384. Posted by ひろぽん   2011年10月17日 16:04
あきまんの絵柄はそんなに好きじゃないという個人的な感情はさておき、
10万どころか継続的に仕事が来るなら
7〜8万でも受けると言っているくらい
あきまんは割と温情的な方だと思うんだぜ。
そういや噂ではアマガミだったかキミキスだったか、あれのキャラデザインも相当安く叩かれたと聞いたことがあったが、今回の一件からすると本当だったんだな。
ちなみに場末のイラストレーターでも8000円はない。万単位か(会社側の不義による)無料かのどちらか。
1385. Posted by 名無し   2011年10月17日 16:05
8000円なら俺が描いてやるよ!
1386. Posted by    2011年10月17日 16:06
ほんとに最近の大手企業は恥とも思わず
中小零細やこの手のフリーランスを平気で足元見て叩くよね
完全に自分たちが貴族で彼らを下民とか勘違いしてるわ
創業者たちは武田信玄じゃないが人は城、人は石垣、人は堀で
自分たちも零細から立ち上がった苦労を知ってるから
彼らのような人たちと持ちつ持たれつで仕事してきたってのに
才なき経営者がトップに立つと部下まで馬鹿になる
日本企業が斜陽になったのが分かる
本当に悲劇だな
1387. Posted by     2011年10月17日 16:12
こんな買いたたきが事実だったなら、
エンブレとつきあいのあるフリーは警戒するだろーな
あそこに仕事のウエイト置いちゃいけないと
アホかっての
1388. Posted by    2011年10月17日 16:15
※1370
それだと本人の満足してないテキトーな仕事を
社員が勝手に手を加えたデザインに名前を使われてしまうからなぁ
1389. Posted by あ   2011年10月17日 16:21
エビコレのとこ?アマガミ様も買い叩かれたのか…
1390. Posted by    2011年10月17日 16:22
スポーツ選手には代理人が必須な時代だし
いくら何かが秀でていても一人じゃやっていけないんだな
1391. Posted by     2011年10月17日 16:23
半年くらい前に痛い種厨が絡んでたな…

ティファかわいい
1392. Posted by え   2011年10月17日 16:25
まあ絵がうまいやつじゃないからな
昔、スト2を生み出すのと、その周辺に活躍した
過去の栄光がすごい人
それだけのやつだよ
ガンダムの漫画とか中学生の落書きだ
1393. Posted by 名無し   2011年10月17日 16:26
両方ゴミ
絵師の方を持つ常識ないニートか学生はもっとゴミ
1394. Posted by    2011年10月17日 16:27
あやまんに見えた
1395. Posted by     2011年10月17日 16:28
かいとうロワイヤルとかあの辺の絵師がそんな値段じゃなかったか
1396. Posted by 名無し   2011年10月17日 16:28
桜玉吉はどうなの?
1397. Posted by あ   2011年10月17日 16:28
クリエイターは金なんか気にせず〜、とか書いてる奴は世間知らずか
経団連のジジィレベルのブラック脳たな
1398. Posted by 名無しゲーマーさん   2011年10月17日 16:28
まあさすがに、こんな内情をほいほいひけらかす人間は
社会常識のないろくな人間じゃないってのは、誰が見ても明らかだとはおもう
1399. Posted by      2011年10月17日 16:29
絵なんて数時間あれば書けるだろ
10時間かかったとしても時給1000円じゃん
バイトより全然マシだと思うけど
1400. Posted by 八神はやて   2011年10月17日 16:31
(;゚∇゚)…
1401. Posted by ん   2011年10月17日 16:31
絵なんて時間があれば描けるだろ(キリッ)
こんな事言い出す奴に限って能無しだよな
1402. Posted by     2011年10月17日 16:32
内情を明かすならイニシャルなり社名を明かさず現状だけ語ればいい
徹底的に抗戦するなら裁判すればいい
やまかんの対応は中途半端絵描きなら皮肉なネタ絵でも描いてやればよかったのに
1403. Posted by     2011年10月17日 16:33
絵描きなんか名前が命だからな
安い仕事でも、引き受けてしまったらちゃんとした物を納品せざるをえなくなる
テキトーなものを出す事は簡単だが、自分の名前にドロを塗るような作品は出せない
値段なりの仕事しかしない奴なんかプロとして生き残れない

8000円ぶんの落書き一発入稿すりゃいいだろwwとか言うのは
プロ意識の無い日雇いバイトの発想でしかないわ
1404. Posted by     2011年10月17日 16:33
クリエイターなんてなるもんじゃねーぞ
オタク向けの絵で芸術家やってる奴いたろ
オークションで高額の値段ついたあれ、ああいう風にならなきゃな
二番煎じはもう無理だけどな
1405. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 16:33
このコメントは削除されました
1406. Posted by ry   2011年10月17日 16:34
「絵描くだけ」じゃなくて「性格とかそういうのを踏まえた上で幾つかの表情パターンに服装パターンにとゼロの状況から作り上げる」んだから一日二日でぽんぽんとできるもんじゃねーだろ、普通に考えても…

それを六体、しかもメインキャラなんだろ?
そっちの人じゃないから相場を良くは知らないけど、ねーわ…
1407. Posted by     2011年10月17日 16:36
ひょっとしたら同じような単価での仕事依頼が
今までにも再三来てて、堪忍袋の緒が切れたんじゃないか?
1408. Posted by あ   2011年10月17日 16:37
絵描きこき下ろす奴は自分に何の才能もないから嫉妬してるか
底辺社畜のどっちかだろうな
生産性のない人間だから○○くらい○時間で〜なんて言える
1409. Posted by 名無しさん   2011年10月17日 16:39
あきまん「俺を誰だとおもってる!」
っていう相当な上から目線だよね。不当な金額なら、それで心にとめておけばいい話
丁重に断るのが普通の大人でしょう
何歳なんだ?こいつ
1410. Posted by 業界人   2011年10月17日 16:40
そうなんですよ
そっちの人でなくてもわかっちゃうの
だからもっと一般の人もコメントしようよ
1411. Posted by    2011年10月17日 16:42
ソーシャルゲームの絵ってpixivとかで
そこそこ描けるやつに声かけまくって捕まえるらしいよ
0円で
1412. Posted by     2011年10月17日 16:42
例:
・イラスト1枚描いてよ=養子が欲しいので8000円で養護施設などを紹介してください

・一体キャラデザしてよ=結婚はしたくないけど子供が欲しいので
  容姿端麗、成績優秀でボクとSEXして子供を産んでくれる女性を8000円で募集します
1413. Posted by     2011年10月17日 16:43
pixivですら、素人の二次創作に5000円出していたというのに。
1414. Posted by     2011年10月17日 16:44
今日も批評家さん達乙です
1415. Posted by     2011年10月17日 16:44
こうして賃金の安い国にアウトソーシングが進んで
日本にはクリエイターがいなくなり
製品の質はゴミの様になるわけか
1416. Posted by     2011年10月17日 16:45
10万でも安い
1417. Posted by あ   2011年10月17日 16:45
自分に時給80円でバイトしませんかってきたら丁寧に断るの?
1418. Posted by      2011年10月17日 16:48
>1408
努力をしてスキルを得た人間が楽して稼げるってのは当然なのに
それに対して何の能も無い奴が僻んでるんだろ
1419. Posted by ぴーちゃん   2011年10月17日 16:49
いや、こういうのどんどん公開すべきだよ。
日本にはクリエイティブ系の組合とかないからさー。
で、晒すと「非常識だ!」って、、、どんだけ自虐的なんだといいたいよ。
1420. Posted by     2011年10月17日 16:49
1408
そうだね
ゲームとか絵を生産性がないって人をしばしば見るけども
文化性も社会性も一切感じられない暴論なんだよね

娯楽のない社会ってありえないよね
気晴らしになるものはなく、寝て食って働くだけの社会、なにそのタコ部屋住まいと
充分に生産的で、社会に貢献してるんですよ、絵や音楽と言うものは
1421. Posted by     2011年10月17日 16:49
>>1417
顔面にツバ吐く
1422. Posted by     2011年10月17日 16:50
それで食ってる人間にお小遣いレベルで依頼とか
1423. Posted by ぴーちゃん   2011年10月17日 16:53
こういう先進国にしかできない業種をなーなー素人感覚、「好きでやってんだから」で成り立たせて、結局昔ながらの製造業も途上国に食われて、あとどうすんの?といいたいわねー。
1424. Posted by ん   2011年10月17日 16:53
べつに適当な絵でいいんだよ
会社は下手糞な絵はどうでもいい、あとで萌え絵師にしっかりかかせるからね

「あきまんデザイン」っていうネームバリューだけがほしいわけ
1425. Posted by     2011年10月17日 16:54
8000円ならオレが描いてやるよ
へのへのもへじしか描けねぇけどなw
1426. Posted by     2011年10月17日 16:54
本職の合間に趣味でイラスト書いてるなら8000円でも5000円でもいいかもしれないけど
ちゃんとした仕事として職業としてやってるのに、1枚8000円じゃ元取るのに何枚書けばいいんだ?
1427. Posted by     2011年10月17日 16:55
正直な話エンブレってそれなりに老舗だからもっとまともな企業だと思ってた
今回の件はドン引きだわ
1428. Posted by     2011年10月17日 16:57
もしかしてキャラデザ料としては8000円だけど
別途経費やお車代をたんまり包んでくれることによって
節税させてくれるというebなりの心遣いじゃね?超親切な企業じゃね?
1429. Posted by     2011年10月17日 16:58
サラリーマンとか肉体労働者普がキレてるみたいだけど、
異常な低賃金で異常な社会常識に従ってるお前らの方が異常だよw
業界人に普通の大人の感覚求めてどうするの?
1430. Posted by 。   2011年10月17日 16:58
愚痴る相手がいなかったんだな、この人は。
1431. Posted by     2011年10月17日 16:59
※1409
まぁあきまんは普通の「大人」じゃないのでいつものことだけど、
それ以前にキャラデザ1体8千円って上から目線じゃなくてもあきまんじゃなくても怒るわ、舐めてんのかw
1432. Posted by    2011年10月17日 16:59
そりゃ普通は報酬をさらすのは非常識だけどさ。
これはさらしていいだろ。むしろさらした方が社会のためになる。
1433. Posted by     2011年10月17日 17:00
キャラデザ6体なら1ヶ月はかかる
それで4万8千円しか出さないって、これって「○ね」って言ってるようなもんだよ

あきまんはebから「○ね」って言われたんだよ、これは怒らない方がおかしい
あまりにも社会常識のない企業は晒してOK
1434. Posted by あ   2011年10月17日 17:00
キミキス・アマガミのキャラデザインの人は一応社員じゃなかったか?
間違いだったら訂正頼む。

昔、イラストレーターの人が…まだアナログ絵が主力の頃
イラスト依頼されても渡したら簡単に絵を紛失されるし、
何枚描いても描いても食っていけないと愚痴をもそっとインタビューで零してたな。

別の人はゲームのキャラデザ依頼されて、背景と人物、一部設定含むデザインしてたが。そのゲーム企画自体ポシャり、それの絵を同人誌で出してたけど、滅茶苦茶細かいとこまで描いてて、うわーこれ全部無駄かよ…と引いた覚えが。
その人は社名等は明かさなかったが、同人誌でも出さないとポシャっても時間や労力誰にも知られず水の泡ってどうなの…。
1435. Posted by     2011年10月17日 17:01
※1429

んなわねぇねぇよ。
動労時間や賃金のことで不満があれば、クビ覚悟で異議申し立てするし
労基署にも行くからな。それで困るのは会社側なんだし。

ところで本当にサラリーマンがキレてるコメントなんかしてんの?
1436. Posted by     2011年10月17日 17:02
>>323
金額のミスは企業でも良くあることだけど、
名指しで発注金額の公表なんて企業じゃ絶対にありえないよ。

社会常識がないってのは恐ろしいな。
1437. Posted by     2011年10月17日 17:03
>>1424
洋服デザイナーが書くデザイン見たことある?
落書きレベルだけどあれがブランドの命で最重要
デザインと人気の萌え絵師に書き直させる賃金比重は99:1位の開きがある
解ってないなら黙っといた方がいいよ
1438. Posted by     2011年10月17日 17:04
晒すのはルール違反だけど、新人や並みの絵描きじゃ言われた値で描くしかない。
「ならこの値で描いてくれる人に描かせるよ」って言われるだけだから。
知名度のある人が批判してくれるのは絵描きにとっては良いことだと思うよ
1439. Posted by     2011年10月17日 17:05
マジでここのコメ怖い
これでeb側を擁護するのは社会人としてあり得ない
時給80円のブラック社員なのか?
1440. Posted by     2011年10月17日 17:06
個性がないとか言ってる奴がいるなあ…。
そうじゃなくて今の絵の多くが
「あきまん風」になったんだよ。
あきまん前と後で絵柄の流行りが変わった。
まあもう10年以上前の話だから、若い子だったら
ピンとこないのかもしれないけど。
1441. Posted by     2011年10月17日 17:06
そりゃ企業じゃありえんだろうけど
組合が存在しないフリーランスの場合ダンピングが蔓延するのを阻止するためにも必要な行動だろ
社畜ってのは本当に恐ろしいよな
会社で洗脳されたことが社会常識だと信じて疑わないんだから
1442. Posted by     2011年10月17日 17:06
自給80円のブラックの方に興味あるんだけど
会社名晒せよw
1443. Posted by     2011年10月17日 17:07
※1434
ポシャっても発注して上がった分にギャラ出るなら対応としては普通。
契約する時にそういうギャラ出ない契約したなら出ないけど契約したなら双方合意済みなので。
まぁ労力かけてもポシャって世に出ないことは何もゲームに限らず当たり前にあることです
1444. Posted by     2011年10月17日 17:08
>晒すのはルール違反(キリッ

企業がフリーの下請けを舐めきった態度が見てとれるな
1445. Posted by     2011年10月17日 17:08
クリエイターへの給料やばいぐらい削られてるからなぁ…若手が安いお金でバンバン受けるから、相場が下がってしまって熟練の人へも同じような金額での依頼とか来るからな…

お金ない企業ならともかくエンターブレインでこれは酷い
1446. Posted by     2011年10月17日 17:08
iphoneをデザイン・設計した人と
工場でiphone組み立てる仕事の人が
同じ賃金のわけねーだろってこったな
1447. Posted by     2011年10月17日 17:09
1441
>会社で洗脳されたことが社会常識だと信じて疑わない

ホントこれだよなw
1448. Posted by     2011年10月17日 17:11
小林源文も出版社と揉めてたな
えらい怒ってた時期もあったから、こういう話があったのかも知れん
しまいには老体に鞭打って個人で全部やるようになった

最近、売り切れも出始めてるから、はよ買わんと後悔しちゃう
1449. Posted by     2011年10月17日 17:12
まあいいんじゃないか
こういうことをして、仕事が減らないなら、それでいい
死んでいくなら、それもいいさ
イラスト業界なんてものは、いまや個性よりネームバリュー重視で
企業からは軽く見られてる
フリーでいくらでもうまいやつがいるんだしな
似たような代えなんていくらでもいるし、重視されてない
1450. Posted by    2011年10月17日 17:12
エンターブレインの役員が土下座しに行くレベルだろ
あきまんのマナー違反以前に
発注した担当者が社会人失格だよ
1451. Posted by     2011年10月17日 17:13
1447
血を流してブランド価値を守ってきた先輩たちの苦労を知らないんだろうなw
1452. Posted by     2011年10月17日 17:13
どちらにせよ、ボールはebに向けて投げられたわけだ
どんな返球が来るか見ものだな
1453. Posted by     2011年10月17日 17:13
米1409
ともするとeb側もそういう考えではないかという風にもとれる。
eb側に対してひいき目で見てもどっちもどっちって話だと思うがね。
1454. Posted by あ   2011年10月17日 17:15
あきまんがガイキチってのは業界人なら知らないはずないだろw
業界的常識も大御所に8000円で頼むっていう社会的常識も
何一つ持ってない糞会社だな
1455. Posted by     2011年10月17日 17:17
あきまんだから晒せた
新人や無名は怖くて晒せないんだから、そのまま企業に食い物にされるしかない

あ  き  ま  ん  よ  く  や  っ  た
1456. Posted by     2011年10月17日 17:17
むしろこれ、相場を知らずに打診してきた相手に対して
料金はこのようになっておりますってちゃんと説明してあげてる
すごく親切な人なんじゃないか?
デザイン料とイラストは別料金ってとこまで説明するとかすごい親切じゃん
1457. Posted by     2011年10月17日 17:17
ある言動で仕事がなくなったとしても、そこはフリーランスさ
1から10まで自己責任の世界だから、社会人として〜だのと勤め人がいちいち指摘するまでもねえんだよな

あきまんが訴えられでもしたら、ほら言わんこっちゃない、ざまあwwwとでも言ってやりゃいいさ
おまえらそっちの方が楽しいだろ?
あきまんが大チョンボするまで待ってろよ
1458. Posted by     2011年10月17日 17:17
>>1427
たぶんEB側は相手を芸術家だと考えてたんだよ。
だから「企画を気にいれば、金の問題じゃなく受けてくれるかも知れない」と思ってダメもとで発注した。

したら、相手は単なる社会常識のないサラリーマンで、金の問題で火病りだしましたってわけ。
1459. Posted by q   2011年10月17日 17:17
EBは交渉もなしにこの値段で頼むわのメールなんだろw
1460. Posted by     2011年10月17日 17:18
※1439
2chでfusianasan踏み抜いたり
攻略wikiをトラップ毎丸写しするeb!さんだ。
みえみえの自演擁護は基本に決まってるだろ
いわせんな恥ずかしい
1461. Posted by    2011年10月17日 17:19
自分に出来ない技術を持ってる人を、尊敬出来ない人間はダサすぎる
1462. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 17:19
このコメントは削除されました
1463. Posted by え   2011年10月17日 17:19
日本の場合はネット、デジタル絵の発達によって
絵のレベルは飛躍的にUPした
ガードゲームやらみてもうまいやつなんかそのへんにごろってる
いないのは企画屋、面白いシナリオライターで
絵師なんかもう飽和だわ
1464. Posted by     2011年10月17日 17:19
キャラデザは正面、背面はもちろん足の裏からスカートの中までデザインするからな
それを何度もリテイク受けて書き直して完成
一枚絵の何倍も手間かかるのにモノクロ絵一点の相場より安い値段とか無いわ

てかこんだけキャリアある人が10万とか良心的過ぎる
新人の下手クソでももう少しもらってたぞ
1465. Posted by あ   2011年10月17日 17:20
eb的には手違いでしたとか謝って
単価上げてあきまんに頼むしかなくね?
じゃなきゃどんなゲーム出そうが
8000円のキャラデザとして受け入れられるぞ?
1466. Posted by    2011年10月17日 17:21
>>1449
あきまんの代わりってお前
この人企業の看板張れるデザイナー達のもう一つ上の存在だったんだぞ
ゲーム史上間違いなくトップデザイナー代えなんか早々いねえよ
1467. Posted by     2011年10月17日 17:24
ebはなかなかジョークのセンスがあるな
1468. Posted by     2011年10月17日 17:24
>1464
本当に細かいキャラデザになってくると動作ごとの癖とか
シナリオに関連した装飾品の細かい部分まで描かなきゃならんからね
いい加減企業はクリエイターナメすぎだよ
1469. Posted by     2011年10月17日 17:25
※1463
1枚絵上手いやつは確かに飽和状態だが
様々な角度からの全体デザインや
ゲーム画面上に落としたときの違和の少なさまで考えてキャラデザできる人間は
一握りだけどな。
1470. Posted by     2011年10月17日 17:26
>いないのは企画屋、面白いシナリオライターで
>絵師なんかもう飽和だわ

そうなんだけどさ
シナリオライターなんて絵師以上に安く買い叩かれてるよ・・・
1471. Posted by あ   2011年10月17日 17:28
お金は明かすべきだ。このままじゃ中国とアジアと途上国に発注がまわるだけ。最終的にはコンテンツの開発は海外にまるなげて、お金出すだけの国になる
1472. Posted by     2011年10月17日 17:29
値段交渉なんて最初から出来ないのを解かってて足元見まくってるな
企業相手にストでもしない限り変わらないんだろう
1473. Posted by     2011年10月17日 17:29
>絵師なんかもう飽和だわ

テキトーな萌え絵やレノベの挿絵とはレベルが違うんだよ、キャラクターデザインって仕事は
1474. Posted by     2011年10月17日 17:30
>むしろこれ、相場を知らずに打診してきた相手に対して
>料金はこのようになっておりますってちゃんと説明してあげてる
>すごく親切な人なんじゃないか?

まったくだと思う
この件であきまんが叩かれる筋合いはない
むしろ危惧しなきゃならんのは、海老でさえこうなんだから
この業界どんだけ常識がないんだという
1475. Posted by     2011年10月17日 17:31
>>105は大きな勘違いな
あきまんだから舐めすぎだろって叩かれるわけで、ピクシブにいる同人レベルならタダで受けても美味しい仕事だから。

絵で金稼ぐ事舐めてるわ105
1476. Posted by    2011年10月17日 17:32
8000円の主役か・・・
完成されたとしたらある意味胸熱だな。
1477. Posted by    2011年10月17日 17:37
>>1474
普段は企業を叩くだけ叩いといて
企業に当然の報酬を要求する人間が出ると
企業側に廻って甘えだと喚くヤツってなんなんだろうねw
1478. Posted by    2011年10月17日 17:37
十万払えば、オリキャラ描いてくれるのかー
1479. Posted by    2011年10月17日 17:39
あやまんと勘違いしたんじゃねえの?
一人8000円とかwww
1480. Posted by     2011年10月17日 17:39
※1477
自分以外の全てに厳しいニート様に決まってるじゃないか
1481. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 17:41
このコメントは削除されました
1482. Posted by     2011年10月17日 17:41
馬鹿かよww中学生に描いてって言ってんのだったらまだ分からんくはない
1483. Posted by     2011年10月17日 17:41
※1368
お前頭おかしいだろ
商品を選ぶのは自由だし、嫌な人間のものは買わないのは当たり前。
コイツの発言で自身の評価が下がるのは当然のこと。
物さえ良けりゃ何してもいいなんて考えは業界の腐敗を招くわボケ
1484. Posted by     2011年10月17日 17:42
通信だけじゃなく酒井も長田も腹黒いwww
1485. Posted by    2011年10月17日 17:42
※1478
たった10万て安いよなw
地元で萌え商品開発するならこの人に依頼したいわ
1486. Posted by     2011年10月17日 17:43
>>1468
そもそも「企業が足元見る」とか憤慨してるのはクリエイターじゃないからw

クリエイターってのは文字通り、物を作りだす人間なんだよ。
本当のクリエイターならば、自分たちで企画を立てて、自分たちでゲーム作って、自分たちで売る。
企業なんか関係なく、自力で作品を作る。

それができる人間がクリエイターで、できない奴はクリエイターを自称しているだけの無能だよ。

1487. Posted by     2011年10月17日 17:44
どんな仕事でもそうだと思うが
単価を下げてとにかく仕事を取るのは簡単なこと。
しかし一度下げてしまった単価を上げるのはものすごく難しい。

若い作り手に対してそういう警鐘を鳴らしてくれてるように見える。
安売りするのは簡単だけど、それじゃ先が無いよってな。
1488. Posted by a   2011年10月17日 17:45
ゲーム業界の内側なんてわからん素人だが
キャラデザして、買い取りだと
その後、グッズやフィギュアや設定資料集出てもデザインした人には一銭も入らないの?
ピクシブからどんどん絵描きがデザインデビューしてるけどあきまんクラスであの金額なら、新人て一体…。
1489. Posted by    2011年10月17日 17:45
※1483
お前あきまんのキャラデザ買う側でも
ソレを基にした商品売る側でもないのに
なんで消費者様と業界の立場考えて必死なん?
1490. Posted by     2011年10月17日 17:46
どっちも消えろ
大物気取りの愚図とブラック企業だろ
国民の99%はあきまんなんか知らんわww
1491. Posted by     2011年10月17日 17:46
大御所に8000円とか舐めすぎ
つか誰に依頼しようが8000円とかアホか
ebと値段晒して正解
こんなん下手して受けたら、次から次へとクソ値段で依頼してくるぞ
1492. Posted by      2011年10月17日 17:47
pixivとかには『仕事をさせてあげますので報酬はタダでお願いします』ってメー来るらしいからな。とんでもねー話だよ
1493. Posted by 8   2011年10月17日 17:47
※1471

まさにそのとおり。

友人のシナリオライターがアニメが原作の「小説」を書いて、版権は会社持ちだったので、台湾で出版され、著作権料5万円振り込まれただけだったそうな。

絵の場合、韓国人でも台湾人でもいいんだよね。
キャラが良ければ。
1494. Posted by     2011年10月17日 17:48
※1489
話かみ合ってないぞ文盲
前のやつがコメしたから返してやっただけだろ
1495. Posted by     2011年10月17日 17:48
ビジネスマナーうんぬん言ってるやつがいるけど、
こんな相手を見下した単価設定なんかビジネスじゃねえよwww
このようにちゃんと問題提起してくれたことの方が大きいだろ
1496. Posted by     2011年10月17日 17:49
※1489
ブーメランって知ってる?w
1497. Posted by     2011年10月17日 17:49
※1486
お前さんの俺狭義を開陳されても困るわ。
精々箇条書きの要素から
キャラクターを作り出す行為はお前の世界線ではクリエイトとは言わんのか。
1498. Posted by     2011年10月17日 17:50
そもそも生活なりたたねーぞ
1キャラ8000円じゃ
生活なりたたなければプロじゃないし
断って当然

8000円で受けるやつはセミプロか素人なんだろ
だからいつまでたってもプロになれねーんだよ
1499. Posted by あ   2011年10月17日 17:50
くわまんに依頼すればよかったのに。
1500. Posted by    2011年10月17日 17:50
>>1481
それを商用レベルって思ったなら見る目が無い
四つん這いで必死に地面の泥水飲みながら美味いと言ってる程ひどい
1501. Posted by あ   2011年10月17日 17:50
つーか10万でいいの!?って仕事が増えそうだなw
1502. Posted by     2011年10月17日 17:52
米1483
人間性が気に入らないから「買いたくない」ってのは理解できるし、
もちろんモノが良ければ何をしても良い免罪符にはならんけど、
それはそれとして、人間性と作品のデキは別だろ。
1503. Posted by    2011年10月17日 17:52
絵を描いた事ない人にはどれだけ面倒なのか分からないだろうけど、キャラデザってほんとめんどくさい
キャラクター考えて服装考えてポーズ考えて絵にまとめるってマジでしんどい
八千円じゃなくて八万円の間違えじゃないかと・・・
1504. Posted by     2011年10月17日 17:52
キャラデザが10万〜なのはわかった
イラストは別料金とあるが、そっちの値段が気になる
1505. Posted by    2011年10月17日 17:52
さすがに一体8000は安いな
最低でも一日10000x7日位は見積もるの普通じゃないの?
あとはどれぐらい需要があるか次第なんだろうけど
1506. Posted by     2011年10月17日 17:53
※1494
安っぽい好き嫌いを指摘されて
『業界の腐敗を招くわ』(キリッ
とかいうのは明後日過ぎるだろ
1507. Posted by     2011年10月17日 17:53
EBが安い金額を提示してきただけらしいが
こいつの文章のウザさのせいで味方する気にならん。どっちも消えうせろ。
1508. Posted by あ   2011年10月17日 17:54
ちゃんと絵ェ描けるやつからしたら、あきまんたいした画力じゃねーし、そのくせうっせーからポッと出の新人と同じギャランティだよてめー調子のんな、ってことだろ。
1509. Posted by あ   2011年10月17日 17:54
8000円って安くねーか?8000円かそれ以下で依頼してるってことだよな。蛭子よしかずだったらいくらだったんだろう?
1510. Posted by    2011年10月17日 17:54
48,000でキャラとアイディア出してもらってゲームにするんだから、そりゃどんなゴミゲーでも儲けが出るよな…
1511. Posted by     2011年10月17日 17:55
米1490
130万人から支持されるのは結構凄いぞ?www

それで仕事になるかどうかは別として。
1512. Posted by     2011年10月17日 17:55
※1506
ようブーメラン男w
1513. Posted by    2011年10月17日 17:55
最近は絵が上手い人増えたからなぁ
イラストレーターとしてやっていくの厳しいんだろうな
1514. Posted by     2011年10月17日 17:55
>1468
最近は解像度高くなって装飾も細密になってきたからな
そもそも3Dのキャラデザは2Dと違い、立体に出来てしかも動かせるデザインが
描けるほどのデッサン力がある事が大前提で
そこから装飾センスに配色センスが必要な仕事だからな

それ分かってない企業が2Dがそれなりに描ける新人に依頼して
立体にすると破綻する使えないキャラデザ上げてこられるなんて日常茶飯事
1515. Posted by     2011年10月17日 17:56
>>1497
俺の価値観だと、クリエイトとは言わん。

どうでもいいけど、世界線ってのはいい表現だな。
なかなか思いつかんぞ。
1516. Posted by     2011年10月17日 17:56
※1508
さすが社会に一度もでた事ない奴の言う事、群を抜いてバカだな
1517. Posted by     2011年10月17日 17:57
専業プロにこの値段で依頼するのは氏ねって言ってる事と同義だからな
1518. Posted by     2011年10月17日 17:59
プロとして長年食ってきた人に対する礼儀が無さ過ぎる。
1519. Posted by     2011年10月17日 17:59
わけの分からん理由であきまんを叩いてる奴は何なんだ?
何か恨みでもあるのか?
1520. Posted by    2011年10月17日 17:59
※ 1511
俺も思ったw
絵描きじゃなくても国民の1%の知名度ってなかなかのもんだと思うw
煽りで99%とかって言ったんだろううけど
1521. Posted by     2011年10月17日 17:59
1508
ちゃんと絵ェ描けるお前の大好きな萌え絵師は、みんなあきまんのこと尊敬してるから心配すんな
1522. Posted by     2011年10月17日 18:00
※1516
バカだなーエンブレの社員かもしんねーだろ。お前が仕事行け。
1523. Posted by    2011年10月17日 18:00
自営だが確かに暴露はなぁ・・・
まぁ気持はすごくよく解かるんだけど
1524. Posted by      2011年10月17日 18:00
どっちもカス
どちらにも嫌悪感を感じた奴は多いだろう
両方売れなくなって潰れろw
1525. Posted by     2011年10月17日 18:00
ebはぶん殴られなかっただけ
有難いと思ったほうがいい
1526. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 18:01
このコメントは削除されました
1527. Posted by     2011年10月17日 18:02
1521
萌え絵師ってちゃんと絵ェ描けてるひとたちなんだ、へぇー
1528. Posted by     2011年10月17日 18:02
前々からEBのクリエイターの扱いの酷さは有名だから
別に暴露って程でもないけどね
1529. Posted by sage   2011年10月17日 18:03
あきまんクラスが8000で仕事してしまったら他の絵描きにも悪い影響が起きるからな
間違いなくイラスト全般の料金が下げられる
1530. Posted by     2011年10月17日 18:04
1526
全然Lvが違うじゃん
デフォルメとか
絵描かない人にはわからんのだろーけど

あの小学生の絵なら絵描きなら誰でもかける
1531. Posted by     2011年10月17日 18:04
※1524のように「どっちもどっち」化する消耗戦は
基本的に体力のある企業が個人に対してよく使用します。覚えておきましょう
1532. Posted by     2011年10月17日 18:04
仕事したことない人からしたら金払ってでもほしい仕事だもんな。
実績が出来るし、それを見た他のところから仕事が来て、それで稼げるかもしれないんだから。
でもそうゆうことしてると絵描き全体のギャラが下がっていくんだろう
1533. Posted by     2011年10月17日 18:04
1527
まぁお前よりは絵の事わかってんじゃない?
1534. Posted by     2011年10月17日 18:04
※1519
絵師の世界でも評判のクズだから
普通の奴なら持ち上げられすべて擁護コメになった
1535. Posted by ぴーちゃん   2011年10月17日 18:04
日本人の自虐癖にはびっくりするなー。
なんでeb擁護してるんだ?それともeb社員か?
1536. Posted by    2011年10月17日 18:04
※1519
理由?あるんじゃないの「誰でもいいから叩きたい」
きっと安上がりなストレス解消ぐらいしか思ってないよ
1537. Posted by    2011年10月17日 18:04



8000円とか舐めすぎってレベルじゃねえぞ!!!


1538. Posted by    2011年10月17日 18:05
中小企業ではよくある話
1539. Posted by 学名ナナシ   2011年10月17日 18:05
ぶっちゃけあきまんのデザイン自体
特に誰にも求められてるものできてないよね
いや、全盛期はいいとしても、今はね
上のアイマス衣装みたいな、こんなもんかかれてもしょうがない
ターンエーとかもいまいちだったしな

今、会社がほしいのは、あきまんのネームバリューだけだとは思う
1540. Posted by     2011年10月17日 18:05
1531
下請けのフリーを食い物にする企業の図、だな
1541. Posted by     2011年10月17日 18:06
このまま行くとアニメ業界の二の舞だから告発したんだろ
1542. Posted by     2011年10月17日 18:07
ここeb社員に監視されすぎだろw
1543. Posted by     2011年10月17日 18:07
※1531
底辺の自称くりえーた(笑)か
業界全体の給料が上がってもお前のラクガキなんぞ売れないからw
1544. Posted by     2011年10月17日 18:07
流石に手違いかなんかだろうけど、いつまでたっても謝りにこねーからブログに書いたんじゃね
担当者がほっかむりでもしたとかで
いまごろ上司が頭下げにいった後だろ
ゲーム部門だけとしか付き合いないわけじゃないだろうし
1545. Posted by    2011年10月17日 18:08
モバゲー:素人に大金払ってキャラデザしてもらう
エンブレ:プロに小金払ってキャラデザしてもらう
1546. Posted by     2011年10月17日 18:08
eb社員うざすーw
1547. Posted by    2011年10月17日 18:09
建築でも図面はタダみたいな使い方する企業は多いよ
そのくせやり直しとクレームだけは要求してくる
1548. Posted by 1511   2011年10月17日 18:09
米1520
俺のこと知ってる奴なんてどんだけなんだよ、とおもう。
1300人だとしても、何パーセントだよっていう…orz
1549. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 18:09
このコメントは削除されました
1550. Posted by    2011年10月17日 18:09
これは携帯電話向けゲームだろうな
1551. Posted by あ   2011年10月17日 18:10
チュンリーデザインした人なら凄いな
八千円は安すぎる
1552. Posted by     2011年10月17日 18:10
1534
どうみてもエンターブレインのほうが非常識なのにそういうことか。
1553. Posted by    2011年10月17日 18:10
>>1526
それビックリマン狙ってデザインしてるだろ
方向性の違いとSDだからって言う理由で馬鹿にしてないか
腕や賃金差は有ると思うがちゃんと仕事として成り立ってる絵だぞ
1554. Posted by    2011年10月17日 18:11
姉歯からなんにも変ってねーな、なんも学んでねーな
1555. Posted by え   2011年10月17日 18:12
え〜あきまんのらくがきで8万もとんの〜?
売れ筋のイラストレーターにかいてもらおうよ(・∀・)
絶対そのほが売れるじゃん
1556. Posted by Jj   2011年10月17日 18:13
要は絵師の社会的地位が低いという話でしょ。
8000円でやってくれと言われてプライド傷つけられたんだろ
1回やすく仕事受けちゃったら前例できちゃうし
エンターブレインは別に8000円でやってくれる人探すんだろう
1557. Posted by     2011年10月17日 18:13
イラストレーターとキャラクターデザイナーを一緒にしてる奴多いな
2D描けても3Dのキャラデザは出来ないよ
1558. Posted by     2011年10月17日 18:13
1555
売れ筋のイラストレーターなら
8万じゃ無理だろw
1559. Posted by 8   2011年10月17日 18:14
※1539

あきまん、なんて一般人は誰も知らんだろ。

スト供▲好鉢競瀬奪轡紂▲好鉢競拭璽棔▲好儉供▲好儉X、ストゼロ、ゼロ2、ゼロ3、スト4アケ版、と買ってきた俺も、

あきまんの名前なんて知らんかったし。
1560. Posted by    2011年10月17日 18:14
っていうかebのクソゲーじゃ
あきまんのキャラ使ったところで売れねーだろw
1561. Posted by     2011年10月17日 18:15
だからあきまんの価値がどうこうじゃないっての
時給80円で仕事受けるやつはプロとは言わない
1562. Posted by     2011年10月17日 18:16
EB叩こうと思ったけどブログの文章イライラするな
DQN厨房のブログ読んでるみたい。絵師は稚拙な人間が多いのか?
なんか知らんがコイツの絵はもういいよ^^;
1563. Posted by     2011年10月17日 18:16
これに関してはエンターブレインがいくらなんでも舐めてるよね
晒したのは業界のためにも良かったと思う
あきまんは性格は悪いが、10万から受け付けるってのが格安すぎてちょっと見直した
1564. Posted by     2011年10月17日 18:18
「絵師」って言葉使う中学生ってなんなの?
イラストレーターだろ
絵師は浮世絵だとかを描く人間のことだ
1565. Posted by     2011年10月17日 18:19
一般人がコミュニケーションとってる様な時間全てを絵に集中してるから
人格破綻するのは仕方ないんだよ・・・
漫画家もそういうの多いしな
1566. Posted by     2011年10月17日 18:19
※1562
朝から晩まで絵ばっか描いてる人種だぞ
無茶言うなって可哀想だろw
1567. Posted by     2011年10月17日 18:20
>え〜あきまんのらくがきで8万もとんの〜?
>売れ筋のイラストレーターにかいてもらおうよ(・∀・)

例えばだれ?8万で雇用できる売れ筋のイラストレーターってだれ??
1568. Posted by     2011年10月17日 18:21
※1565
それは甘えと言い訳です
鳥山や安部ちゃんは皆に愛されています
1569. Posted by     2011年10月17日 18:21
キャラデザはラノベの挿絵とは違うとか言ってるけど、
あれはキャラデザ+イラストじゃないの?
それともキャラデザは違う人がしてるの?
1570. Posted by      2011年10月17日 18:21
8千円で権利放棄させるのかー、すげーなー。
会社としてかなりブラックじゃね?
これ訴えればいいと思うよ。
1571. Posted by     2011年10月17日 18:22
eb社員がついに人格批判を始めました
1572. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 18:22
このコメントは削除されました
1573. Posted by     2011年10月17日 18:22
あきまんはアレな人だが、絵を描くことが仕事なので絵さえ上手ければいい
そして、今回の件に限ればあきまんがしたことは正しい
エンターブレインは業界のガンだよ
1574. Posted by     2011年10月17日 18:22
つうか8kで発注するなら、ホントにピクシブででも人探せよ……非常識な
1575. Posted by     2011年10月17日 18:24
あきまんを否定する人間に
じゃあ誰ならいいの?と聞いても
絶っっっっ対に答えないよねーw
1576. Posted by    2011年10月17日 18:24
1568
ミュージシャンでも人格破綻してても人気あるから黙認されてる奴とかいるぞ
それも枚挙に暇が無い程に
ありがたがる方にも問題があると思うんだ
1577. Posted by     2011年10月17日 18:24
ebの社員は人の出入りはやそーだな。
DQNの巣窟なのかもしれん。
給料幾らでやってんだろな?
1578. Posted by 8   2011年10月17日 18:25
※1530

オレ所有数5千冊を超える漫画オタクだぞ。
むしろキチガイの部類なんだけど。
1579. Posted by    2011年10月17日 18:25
この発注元の会社も社員の入れ替え激しそうだな
ブラック臭がハンパない
1580. Posted by     2011年10月17日 18:27
1569
ゲームに使うようなキャラデザってのは
クライアント側から何度もリテイクを食らい何十枚何百枚と書いて出来上がる
そもそも
360℃全方向から書けるようなデッサンや技術、オリジナルの発想がないと
成り立たない

ラノベの押絵とはレベルが違いすぎる
1581. Posted by     2011年10月17日 18:27
>>1578
で、描けるの?
1582. Posted by      2011年10月17日 18:27
※1579
ここで操作してる社員の書き込みっぽいのみてると、かなり低能だよねー。
1583. Posted by     2011年10月17日 18:27
知り合いが、小さめの企業のイメージキャラクターのキャラデザの仕事で5万貰ってたんだが…
有名なイラストレーターに8000円とか馬鹿にしてるだけなんじゃないか

エンターブレインってなんか以前潰れるみたいな話じゃなかったっけ?
相当なブラックなんだろうな
1584. Posted by     2011年10月17日 18:28
スティーブ・ジョブズも
人格破綻してて性格最悪だったのに
これだけ尊敬されてるしな
1585. Posted by     2011年10月17日 18:28
※1573
>あきまんはアレな人だが、絵を描くことが仕事なので絵さえ上手ければいい
それはふざけすぎすぎだろカス。今回の暴露は良いとしても、最低限の常識も無く逸脱した性格の奴とは仕事も出来ないしアンチも増える。
絵師目指す奴って何しても良い先生様になりたいと勘違いする奴多すぎなんだよ。
1586. Posted by お   2011年10月17日 18:29
8千円とかワロスw
1587. Posted by     2011年10月17日 18:29
>1545
もしもしは大金払わねぇよ
pixivで上手い素人に自分の絵を宣伝出来るんだからタダで絵を描けって依頼するんだよ
1588. Posted by    2011年10月17日 18:29
業界の値段知らなかったからコメント含めて興味深い
学生時代、描いたキャラデザっぽいのに数万貰えたのはちょっと安かったのかな
当時はこんなに頂いていいのか驚いたけど
無知って恐ろしいな
1589. Posted by     2011年10月17日 18:29
1枚描けばいいって物じゃないからなあ

変に妥協してそれが通例になると今のアニメーターみたく
安い給料で働かなくちゃならなくなる
1590. Posted by     2011年10月17日 18:29
ラノベの挿絵と一緒にするとかwww
1591. Posted by     2011年10月17日 18:30
あきまん叩きに誘導工作してるエビさんおつかれさまっす
1592. Posted by     2011年10月17日 18:30
「本人です」って言えないくやしさをかもし出しつつ あきまんが参戦してますw
1593. Posted by     2011年10月17日 18:30
1585
話題そらしに必死すぎだろwwwwwww
1594. Posted by     2011年10月17日 18:30
絵描きにまともな性格求めるなよー。
そのために交渉役の代理店がいるわけだし。
てか、日本ってそういうの機能してねーよね。
1595. Posted by        2011年10月17日 18:31
さすがにこれはキレるわww
あきまんレベルだと一体10万でも相当安いぞ
1596. Posted by     2011年10月17日 18:31
>1578
うん、でも絵かけないでしょ?
書けないってのは見てるだけで
観察できてないのよ。わかるかな

少しでも絵書いてる人なら一瞬で素人だってわかるよあの小学生の絵は
1597. Posted by     2011年10月17日 18:32
eb社員はこんなとこ見る前に
自分の給料明細を見つめなおすべき
1598. Posted by 8   2011年10月17日 18:33
※1581

絵なんて描いてどうするの?
なんの役に立つの?
商業的に成功するのなんてごく一部でしょ。

と思うので漫画家になろうと思ったことはない。
1599. Posted by Posted by   2011年10月17日 18:33
>>610
冗談は存在だけにしとけ
そう思うなら漫画や株で生活できるようになってみろや
楽して稼げる仕事なんざねえよ
お前の給料が安いのはお前の低い能力に見合った妥当な結果だ
1600. Posted by    2011年10月17日 18:34
俺自営だけど会社のロゴをデザインしてもらったときに5万だったよ
1601. Posted by     2011年10月17日 18:34
つかebはてめえの所のバイトより
安い賃金で書いてもらおうとしたのかよ
1602. Posted by     2011年10月17日 18:34
8000円はいくらなんでもないわ
この舐めっぷりは晒して正解
1603. Posted by     2011年10月17日 18:34
※1585
いきなり人の事カスとかいいだす子にレスするのも気が引けるんだけど

普通の消費者からしたら絵以外、アンチだとかなんだとか関係ない
さらに絵師(笑)を目指すだなんだとか、業界の目線での話を俺にされても困る
1604. Posted by     2011年10月17日 18:34
>>1598
ああ、ただのオタクか。帰っていいよ
1605. Posted by     2011年10月17日 18:34
eb社畜は悔しかったんだろう
自分達が買い叩かれてもこんなに話題にはならないんだから
1606. Posted by     2011年10月17日 18:35
あきまんは屑だと思うが8千円の依頼は蹴って正解
だがそれをバラすのはどうかと思うな

あぁ、屑だから腹いせや憂さ晴らしでバラすのか
1607. Posted by     2011年10月17日 18:35
※1594
お前らの中で絵描きはゴミ性格人間って認識なの?
俺あきまんにもイラっとしたから前のほうでEBと一緒に叩いたけど
絵描きは幼稚な性格がデフォなの?
1608. Posted by     2011年10月17日 18:35
エンターブレインとか名前くらいしか知らん会社だったが、ブラック企業だというのがよくわかった。
1609. Posted by     2011年10月17日 18:35
>1598
ええと
見る目がない。以上
1610. Posted by ^^   2011年10月17日 18:35
>>1585
まあまあ。その結果どんなに信者がついてようが「仕事ください」ってお願いするほど今は落ちぶれてんだから。人脈をうまく築けない"プロ"の末路でしょ。
1611. Posted by     2011年10月17日 18:36
いくらなんでも発注ミスでは?
短気起こして晒した所で、自分にとってデメリットしかないような・・・

でももし本気で8000円なら糞会社決定。
1612. Posted by     2011年10月17日 18:36
※1585から漂う業界人臭
書き込み内容がまさにそれっぽいんだよね

こいつエンターブレイン関係者じゃね?
1613. Posted by     2011年10月17日 18:36
>>1598
描けるの?って聞いてるだけなんだけど
なんで答えもせずに必死で話題そらそうとしてんの?
1614. Posted by    2011年10月17日 18:37
昨日家電屋でビデオカメラ買う時値切ったけど
俺も商売してるからムチャな値切りはしない
やっぱwinwinのラインを超えちゃダメだと思うから
どんな業界でもムチャな値切りをしてしかも自慢するアホが居て嫌な気持ちになるな
1615. Posted by     2011年10月17日 18:37
※1585
今回の件と過去は関係ないだろ
百歩譲って過去の件、性格の悪さも併せても
それでも俺にとってこの人は尊敬に値する
1616. Posted by     2011年10月17日 18:37
※1603
お前話ずれてんじゃん
論理的じゃなくなって馬鹿だな。やっぱ絵師はガキな脳みそなんだなw
1617. Posted by    2011年10月17日 18:38
盛り上がってまいりました
1618. Posted by     2011年10月17日 18:38
>>1583
角川は二次創作に寛容だし、クリエイターの扱いも比較的紳士的な印象があるけどな。
1619. Posted by     2011年10月17日 18:38
今頃ebの若い社員が「お前発注ミスってガキの使いもできねぇのか!」
って上司に怒られてんのかなw
1620. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 18:39
このコメントは削除されました
1621. Posted by     2011年10月17日 18:39
1607
幼稚かどうか?ってのははともかく
間違いなく一般人とは考え方は違う
サラリーマンのしてる仕事の苦労話はできないが
イラストに関しては恐るべき知識と哲学があるから、一般人が話しても圧倒されて相手にならない。
ただそれの差があるだけ
1622. Posted by     2011年10月17日 18:39
あきまんもTwitterでの発言は相当に当惑してるな
そりゃ桁間違いと思うわな……
1623. Posted by       2011年10月17日 18:39
有名クリエイターに破格の値段で仕事引き受けさせることで、新人クリエイターに安く仕事さ
せようってebの魂胆が丸見えで引くわ…

あきまんは嫌いだがこの件に関してはGJと
言いたい。
1624. Posted by    2011年10月17日 18:40
8000円もありじゃないか?
適当に思いついた絵を30分くらいで描いた上でリテイクなしなら。
もちろんその場合は本気で取り組んだわけではないので絵師の名前は出さないことを条件とする
1625. Posted by     2011年10月17日 18:40
※1585
的確についてるな
付いたコメの多さがその証拠
個人で言うと伸介とか企業で言うと花王だな。
裏方といえ人気商売だしどっちに転んでも自業自得。
真実突かれてドキッした絵描きの多いことw
1626. Posted by     2011年10月17日 18:40
あきまんみたいな傍若無人キャラも必要悪なんだよ
今回の件みりゃ分かるっしょ
立場の弱い人間は暴露したくてもできない
1627. Posted by     2011年10月17日 18:40
>あぁ、屑だから腹いせや憂さ晴らしでバラすのか

なんで相場を公開しただけで屑だとか言われるんだろうね
ああ、自分達のブラックな相場や非常識な交渉の仕方をバラされたくないからですか
1628. Posted by     2011年10月17日 18:41
※1616
1603のどこを見たら絵師(笑)に見えるのか

何かお前見えない敵と戦ってない?
お前がこういう仕事を発注する社員で、イラストレーターと上手くいってないみたいな感じ?
1629. Posted by 白熱狂室   2011年10月17日 18:41
このやりとりをあきまんのtwitterでやるつわものは居らんのか?言っとくけどオレは腰抜けだからやらねーよw
1630. Posted by     2011年10月17日 18:42
逆に8000円ならどこまでやってもらえるのかな
打ち合わせ&書き直し無しの全身像ラフ絵一枚、キャラ版権はデザイナー持ちでどうか

それでも断られるだろうなw
1631. Posted by     2011年10月17日 18:42
※1621
>知識と哲学があるから
>知識と哲学があるから
^^;
1632. Posted by    2011年10月17日 18:43
1630
断りの一択でしょうな
どんな業界も前例作るともう値上げ出来ないと思う
1633. Posted by     2011年10月17日 18:44
1619
それならいいけど
実際は新人に「あの有名イラストレーターは8千円で仕事受けましたよ、それ以上とるつもり?」
って魂胆だったんじゃなイカ?
1634. Posted by     2011年10月17日 18:44
ちょっとブログとか読んだわけじゃないんで知らないんだけど、あきまんて「8千?8万の間違いじゃないですか?」って尋ねたのかな?
1635. Posted by 8   2011年10月17日 18:44
※1613

練習すれば誰でも描けるもんだと思っているから。

ちなみに親友はプロのシナリオライターだから、業界の愚痴話はよくされるよ。
1636. Posted by    2011年10月17日 18:44
1630
キャラ版権が100%デザイナーに来るなら
アリかもしれんが、絶対にありえん
1637. Posted by        2011年10月17日 18:44
この業界は全く無名の新人クリエイターの
1枚絵でも1万前後が相場だろ
キャラデザなんて何十枚も描く仕事を
8000円でさせようとするエンターブレインは
晒されても当然
1638. Posted by     2011年10月17日 18:45
こういう話は別に絵描きに限ったことじゃないよな
不況で仕事が無くて、ハロワの求人なんかは
まさに安月給チキンレースみたいになってるわけだし
どんな仕事でも決して他人事ではないよ
1639. Posted by    2011年10月17日 18:45
単価晒すなって発狂してるバカは普段同人絵師を奴隷扱いしてる出版社のヤツだな。
なあK出版のY田、おまえコレ見てるだろw
1640. Posted by    2011年10月17日 18:45
*1634
いくらなんでもそれはないだろwww
思った事がすぐ口に出たらとても世間なんか渡れないって
1641. Posted by      2011年10月17日 18:46
この人で一体10万なら、クランプとかはどうなるの?一体100万なの??
1642. Posted by        2011年10月17日 18:47
※1638
何の成果もあげてない人ならともかく
スト2のキャラデザやガンダムのキャラデザ
やってた人だよ
1643. Posted by     2011年10月17日 18:47
>>1635
なんの話してんのお前?
で、描けるの?イエスかノーで答えろよ
1644. Posted by     2011年10月17日 18:47
※1634
「8千?んがあああ!コラ桁がたりねえよテメエぶっこくぁwせdrftgyふじこ^q^」が正解
1645. Posted by     2011年10月17日 18:47
1635
その友達に
「お前がシナリオでプロやってんだから俺もシナリオ書けそう」
つってんのと同じだぞ

まあ友達なら笑って「やればできるよ」
とかいってくれるかもしれんが、絶対無理って心では思うだろうね

1646. Posted by     2011年10月17日 18:48
※1630
8000円なら一応どんな仕事か直接話を聞くぐらいっしょ
1647. Posted by     2011年10月17日 18:48
1638
絵描きに限った話だろう
だってこれ時給100〜200円の依頼だもん
ハロワじゃどんなにひどくても労基法の最低賃金は守る
1648. Posted by    2011年10月17日 18:48
どんな業界でも談合はある
価格破壊して荒らすアホも必ず出る
いつもの事だ
1649. Posted by     2011年10月17日 18:48
いやー、ブログで「こうでした」って言うまえに確認したのかな、と思って。
たとえば本当に8千円提示だったとしても、その確認をとった事実がなければ「一桁ミスしただけなのに」って訴えられたらめんどくさくないのかなー、と思って。
1650. Posted by     2011年10月17日 18:48
1631
ないと思ってんの?
絵じゃなくてもどの仕事でもあるが。
まあ努力してないヤツはそう思うか
すまんすまん
1651. Posted by     2011年10月17日 18:49
※1634
当然それに近いやり取りはあっただろうね
それでそのときのEB側の認識&対応が余程おかしくない限り、こういうブログで晒すような事態にはならないはず。

あきまんが常識人であればw
1652. Posted by     2011年10月17日 18:49
>あきまんみたいな傍若無人キャラも必要悪なんだよ
>今回の件みりゃ分かるっしょ
>立場の弱い人間は暴露したくてもできない

世界的に見れば、相場を明かしただけで傍若無人とか言われる方がよっぽどおかしいわけだが
日本って本当に社蓄っつーか奴隷根性の染みちまった人が多すぎる
1653. Posted by     2011年10月17日 18:50
8000円の価値の絵でいいってことだろ
適当に描いてやれ
1654. Posted by     2011年10月17日 18:51
嫉妬してるやつか
努力してないヤツかebの工作員が
アホなこといってるだけだなw
1655. Posted by       2011年10月17日 18:51
あそびにいくヨ!の設定した888って絵師は、昔OMCで二束三文の値段で設定画書いてなかった?すごい昔に何かゲットしたの覚えてる。
上手い絵師って腐るほどいて、わりと格安で設定画やってくれるんじゃなかろうか。
有名どころにいかずにググればいいのに。
1656. Posted by     2011年10月17日 18:51
>たとえば本当に8千円提示だったとしても、その確認をとった事実がなければ「一桁ミスしただけなのに」って訴えられたらめんどくさくないのかなー、と思って。

えーと? それ普通はミスした方が謝罪するんじゃないか・・・
1657. Posted by     2011年10月17日 18:51
※  コメント欄にブラック社員が沸いてます

特に今回の件のように、業界の腐った実態を晒されると困る人達が居るようです

文化を守りたいのなら、エンターブレインのような会社の商品を買うかどうかはしっかり考えた方がいいでしょうね
1658. Posted by     2011年10月17日 18:52
>>1647
言いたい事はそこじゃなく、
どんどん就労条件が悪い方向に向かってるって部分よ
1659. Posted by 名無し   2011年10月17日 18:52
俺ファミ通買うのやめる!
1660. Posted by     2011年10月17日 18:53
あのー、ミスしたかどうかを確認したのかな、って前に書いたんですけど。めんどくさくなってきたのでやめます。ありがとうございました。
1661. Posted by     2011年10月17日 18:53
※1652
違う。ばかまんが腐った奴じゃなけりゃ皆を味方にできイラストレータ同士の賃金コミュニティを作れたかもしれない。
日頃の行いのせい。
1662. Posted by    2011年10月17日 18:55
*1651
普通に考えたら相手の立場を無くさないように言葉を配慮しつつ
発注金額がおかしいという旨を伝えてるだろうね
仕事だけにうやむや放置でツイッターで発散なんてあり得ないし
こういうつぶやきが吐露される経緯はあったとみるのが自然だよね
1663. Posted by     2011年10月17日 18:55
これに関してはあきまんよくやったわ

エンターブレインはホントクソだからな
攻略本なんかwikiの丸写しで間違った情報がそのまま載ってたんだぜ
クソな賃金で仕事をさせようとする会社が生み出すものはクソだってことだ
1664. Posted by qq   2011年10月17日 18:55
エンターブレインが非常識な企業って事だよ
1665. Posted by      2011年10月17日 18:56
別に自分が有名イラストレーターでもないのに、あきまんが自分であるかのようにえばってるやつなんなのw自分が何もできないから他人に自分を投影して喜んでるやつ?
相場明かすのだって自分のHPにでも最初から書いとけばいいじゃんwあほらしw
叩かれる要素があるとしたら、わざわざ社名だしてるとことかだろ。普通に「お仕事の依頼がきましたが、設定画の場合、私の相場は1体10万円からなので断りました」とでも書いておけばよかったんじゃないの?
1666. Posted by        2011年10月17日 18:56
eb系の本は中古でいいや
1667. Posted by     2011年10月17日 18:56
>ミスしたかどうかを確認したのかな、って前に書いたんですけど

知らんけど、あきまんが確認する必要なんか一切ない
とっとと担当者が出てきて謝罪しなきゃならねーレベルなんだから
1668. Posted by     2011年10月17日 18:56
まんが5000冊持ってる会話のできない被害妄想オタクは逃げました
1669. Posted by     2011年10月17日 18:56
>>1650
多分「哲学」ってトコが引っかかってんじゃない?
職業上、技術上の哲学って言葉あんまり浸透してないでしょ
昔の哲学者のイメージなんだと思う
1670. Posted by    2011年10月17日 18:57
エンターキーを押すだけのお粗末な脳しか持ってないってこった
1671. Posted by     2011年10月17日 18:57
1662
そりゃあきまんだけじゃなく、イラストレーター全体、全ての人にいえることでもあるな

個人的にはストライキして適正価格にしてもらう努力したほーがいいんじゃね?
とは思う。でも時間ないんだろうな・・
1672. Posted by     2011年10月17日 18:57
ネット上に敵の多いあきまんだから、
叩いたら同調レスいっぱい貰えるだろw
と気軽に叩いたら思わぬ反撃をくらったけど、
引込みがつかなくなって、
意地でレスし続けてるだけみたいな奴がいるな。
1673. Posted by 8   2011年10月17日 18:57
※1645

描けるよと答えると、じゃあ貼れよっていう。

こだまでしょうか?

いえ、コミュ障の絵師さんです。

1674. Posted by     2011年10月17日 18:57
>>1663
エンターブレイン社員は絶対ここ見てるよな
ネット上のWiki情報で攻略本作るようなやつらだから確実
1675. Posted by     2011年10月17日 18:58
イラストレーターとか閉じた世界にいると、社会の常識がなくなるんだろうな。
アニメーターがツイッターで色んなものを叩いてるのみてもそう思うし、奥出しされた品物を見てもそう思う。
常識ないんだから仕方ないよ。
1676. Posted by     2011年10月17日 18:59
あのさーな何かの間違いだとか確認とったのかとか言ってるけどさー

メールなんかで依頼したとして発注金額にミスがあったら
普通は慌てて訂正送るよね

普通は
1677. Posted by     2011年10月17日 18:59
>>1673
結局答えないってことは描けないんだなw
1678. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 18:59
このコメントは削除されました
1679. Posted by     2011年10月17日 18:59
1665
だからこれ、イラストレーター全体の話なんだよ
あきまんにこんな値で仕事されたら業界が干しあがる

今回は特に底辺ほど発狂してるよ
でも底辺は立場弱くて暴露できないから、それを代わりにあきまんがやってくれたわけ
1680. Posted by     2011年10月17日 19:00
>>1672
ネット上に敵が多いだとか、同調レスだとか、気軽に叩いてみるとか
正にネット中毒って感じだなお前
がんばれよ
1681. Posted by あ   2011年10月17日 19:01
題見た時名前知らないし10万とか高すぎ舐めすぎって思ったけどギアスとかターンエーとか結構すごい人で納得したわ・・・

この人に8000は無いな
1682. Posted by     2011年10月17日 19:01
>1673
アホすぎて笑った
とりあえずプロなめんなよ、とはいっとく
お前じゃ一生わかんねーだろうけどw
1683. Posted by     2011年10月17日 19:02
1625
同意
1684. Posted by     2011年10月17日 19:02
>>1673
貼れよって言わないって約束してやるよ
で、描けるの?イエスかノーで答えろよ
1685. Posted by     2011年10月17日 19:02
アスキー編集部時代からろくな話を聞かないな
エンブレになっても相変わらずみたいだし
ここは出版業界でも特に底辺集団のイメージだな
1686. Posted by     2011年10月17日 19:02
てっきり昨日今日の新人が身の程知らずにもほざいてると思ったけど
元カプコンの安田朗か
あんな大物でもキャラ一人8000円て
イラストレーターってどんだけ薄給なんだよ
1687. Posted by    2011年10月17日 19:03
pixivの連中ってアホばかりかよ
絵描きも自分の足で稼ぐんだよぉ
座ったままじゃ金が入んねえのは、もう判ったろ
1688. Posted by     2011年10月17日 19:03
実名で晒したということは実は紙面契約ですら無かったとかいうオチとかw
1689. Posted by     2011年10月17日 19:04
絵師(笑)
ニコニコ動画が流行りだしたぐらいから
アニメの絵とか描く絵描きを絵師(笑)って言う子達が出てきたよね
1690. Posted by    2011年10月17日 19:04
あきまんの目的が業界の問題提起ならば目的達成してるんじゃないかな
麻木久○子を道連れ同爆テロした人みたいにね
最近テレビで出てて嫁があからさまに顔歪めてて
「こうかはばつぐんだ!」と思ったもの
1691. Posted by     2011年10月17日 19:05
もうすぐ隕石落ちるってのにお前らは
1692. Posted by    2011年10月17日 19:05
こういうのはネームバリューある人がじゃんじゃか言ってくれた方が嬉しいよ
木っ端じゃ相手にされないもん
1693. Posted by     2011年10月17日 19:05
>>1680
あ、図星でしたか
1694. Posted by     2011年10月17日 19:06
1681
あきまんじゃなくても10万は相場だよ
イラスト1枚描くような仕事じゃないんだから
てか、今回は発注する社員が相場も知らないってのが問題なんだろ

「eb社員アホ」
で済む話なのに、なんでこんなにコメ欄でバトルしてんだか
1695. Posted by     2011年10月17日 19:06
5000冊オタク、ただいま考え中
1696. Posted by     2011年10月17日 19:07
この件でエンターブレインの最悪っぷりは広まったからよかったな

ちょっとググればエンターブレインの過去の悪行はボロボロ出てくるよ
1697. Posted by     2011年10月17日 19:08
自分は絵心が無いからなんとも言いがたいが、普通自分だけでなく他人も説得させることができる絵を自分の持ちキャラから流用するので無く、一から創り出すなんてそう簡単にできるとは思わない。

ど素人でもこの程度わかるんだからこの依頼は非常識すぎると解るな。
1698. Posted by     2011年10月17日 19:09
一応確認だが、この人の場合
最低10万からって意味でいいんだよな?
作品によっては100万だったり200万だったりするってこと?
1699. Posted by     2011年10月17日 19:09
あきまん自体正直もう流行遅れで最前線の人ではないだろ。
単純に自分の商品価値が下がってるんだと思わないんだな。
その自惚れっぷりが無いとこういう仕事はやっていけないのかもしれないが大した自信だ。  
1700. Posted by     2011年10月17日 19:11
>>1693
そうだなしっかりレスくれる辺りどうやら図星だったみたいだなw
1701. Posted by    2011年10月17日 19:11
売れっ子イラストレーターがこういう事を言ってくれないと、本当に若手の仕事量が安くなったりタダになったりするんだよな。
Pixivの絵師がタダ働きさせられていたのって去年の話だっけ?

アニメーターもそうだが、技能職の価格破壊が酷い事になったまま定着しかかっている。
しかも2ちゃんやコメ欄などでも「好きでやってる事なんだからクリエイターはタダでやれよ」なんて事を言う奴が出てきている。

どんな仕事でも生活できなければ続けられない。
だから誰かがこういった問題を指摘しないと駄目だし、発言力のある人物が声を上げてくれることで被害に遭っている誰かが救われる。

それにしてもアスキーエンターブレインって常にクズだな。
1702. Posted by     2011年10月17日 19:11
絵も描かない相場も全く分からない俺からすると絵描いて8000円って高く感じるわ
1703. Posted by    2011年10月17日 19:11
※1698
手間と時間が掛かればそれだけハネ上がるよね
絵に限ったこっちゃないけど
1704. Posted by     2011年10月17日 19:12
※1698
業界人じゃないからわからんが10万からと言ってるので
そんなに高額で依頼するところは無いだろ
1705. Posted by        2011年10月17日 19:12
エンターブレイン社員の発狂っぷりがすげーな
1706. Posted by     2011年10月17日 19:12
1702
一般人はそう思ってもかまわんけど
企業がそう考えてるのがマジキチ
1707. Posted by     2011年10月17日 19:13
>>1693
がんばれよ!
1708. Posted by     2011年10月17日 19:14
ちなみに現在の相場ってどのくらいなんだろう?

無名新人、そこそこ、有名と大雑把でどのくらいが相場なんだ?
1709. Posted by     2011年10月17日 19:14
こういう残念な晒し方するから自称プロ()が力量も弁えずでかい顔する結果になるんだよな…。

8千円は安いけど、>>306程度の立ち絵なら
プロでも1キャラ2.5万〜5万が相場だぜ。
1710. Posted by     2011年10月17日 19:14
依頼料って一社員が勝手に決めてるわけじゃないよな?
相場知らないとかありえないと思うんだけど
ダメもとで安く見積もって受けたら儲けもんってな感じじゃねーの
1711. Posted by     2011年10月17日 19:14
まんが5000冊持ってるから
絵には詳しいんだぞ!

ってお前の存在が漫画みたいだよ。
1712. Posted by     2011年10月17日 19:15
>>1701
ただ働きさせられるのはソイツが馬鹿なだけであきまんは関係無いんじゃない?
相場相場って言ってるヤツが居るけど残念ながら絵描きの世界にそんなものは存在しないし、
他人がいくら取ってるかなんて知る由も無い。
皆自分で自分の適正価格を決めてやってるんだよ。
あきまんが10万〜は実績を考えると安すぎるくらいだね。
1713. Posted by     2011年10月17日 19:15
※1705
そのテのコメ最初は冗談か揶揄だと思ってたけど
段々本当に社員じゃないかと思えてきたw
1714. Posted by    2011年10月17日 19:15
この不景気の中他人事じゃない人は多いと思うぞ
タイムレコーダー押すだけで給料貰えると思ってる人には解からないだろうけどな
1715. Posted by     2011年10月17日 19:16
拘束時間考えりゃ10万でも安いって分かりそうなもんなのになw
1716. Posted by     2011年10月17日 19:17
>1702
マジレスだが、チラシの裏にでもなんでもいいから
何か好きなもん一つ書いてみなよ
君が何を書くかはわからんが、キャラクターにしても何にしても
最初にそれをデザインして創造した人がいるわけ
その労力がたった8000円ってことは無いとわかると思うよ
1717. Posted by    2011年10月17日 19:17
1710
企業がそんな浅はかなら速攻つぶれるわ
1718. Posted by        2011年10月17日 19:17
※1713
pixivの無名絵描きにタダやそれに近い賃金
で絵を描かせてる所の社員の可能性もあるよ
どっちにしろ最悪だけどな
1719. Posted by     2011年10月17日 19:18
>>1707
ごめんなさいするか
引っ込む勇気も大事ですよ。
そちらこそがんばって。
1720. Posted by    2011年10月17日 19:18
8000円の仕事じゃ生活できねーだろ
1721. Posted by     2011年10月17日 19:18
>相場相場って言ってるヤツが居るけど残念ながら絵描きの世界にそんなものは存在しないし

一般人がこう考えるのはいい、無知は恥だけど
でも企業でこの考えなのは社員教育がおかしい
1722. Posted by     2011年10月17日 19:18
1702>>
たかが絵だけど落書きクラスと美術品クラスは紙一重だからな〜

ぶっちゃけ数千万クラスの絵でもピカソなんか自分みたいにわからんやつには便所の落書き以下としか思えんしな。
1723. Posted by PUPU   2011年10月17日 19:18
ただのSNSゲームのサブキャラの上半身線画だけで10000円いただいてますwwしかも割引してこの価格ですが何か?w
1724. Posted by    2011年10月17日 19:18
相場も、あきまんの業界内での実績もよく知っているはずのエンブレが
ここまで強烈に買いたたいたのは正直驚きだ
シロウトじゃないわけだからな
もう、マニアや子供向けの商売は成り立たないとこまで来てるのか
1725. Posted by こ   2011年10月17日 19:20
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
1726. Posted by      2011年10月17日 19:20
商品規模にもよるが、あきまんの名前だけでどれだけ少なく見積もっても
数百万の価値はあるだろうから、1体50万くらい請求しても全然違和感は無い。
あきまんにそれだけ払っても使う価値があるわけだから。
これが例えば鳥山明だったら1体1000万でも使う価値があるだろう。
1727. Posted by Posted   2011年10月17日 19:20
つーか、この手の依頼って期間を半年とかかけて製作側とすり合わせながらデザインするもんだろ?

八千円は安すぎ。ってか、冗談としか見えないんだが
1728. Posted by     2011年10月17日 19:23
だから業界相場の話はやめようぜ。。
勘違いした素人生産されそうで怖いんだよ。
1729. Posted by     2011年10月17日 19:23
2
本当に数億から数百億は作品に利益を出しているであろうプロに
8000円は買い叩きすぎだろう
子供の使いじゃないんだから
1730. Posted by     2011年10月17日 19:23
ブログの右欄見たら仕事履歴凄すぎて笑った
なんで海老はいますぐ謝罪して訂正しないんだ?
1731. Posted by ぼけかす   2011年10月17日 19:24
あきまんもさぁ、プロなら8000円分の価値の下手キャラかいてやるくらいしろよ。


その方が嫌味で余計に相手にダメージあるだろうに。
1732. Posted by     2011年10月17日 19:24
1728
ebの社員さんか
自分の絵を安売りするセミプロか素人の
方ですかね?
1733. Posted by      2011年10月17日 19:25
エンターブレインは本気で糞だからな。その8000円すら支払われるかどうか。
ギャラ踏み倒しの常習だぞあそこは。2回ブチ切れてやっと渋々支払うレベル。
1734. Posted by     2011年10月17日 19:25
正直8000円は何かの間違いとしか思えない
それともebはグリーの下請けでも始めたのかねえ
1735. Posted by    2011年10月17日 19:25
企業の対応はどうなってんの?
こんなん子供が電気屋でプレステ3を
「50円しか持ってないけど売ってください!」
「あなたが売れないならほかの店で買うもん!」
とか言ってるようなものだろ
1736. Posted by     2011年10月17日 19:26
8000円とか
文字でキャラデザの間違いじゃねーのw
1737. Posted by     2011年10月17日 19:26
エンターブレインにウンコ送りつけてウンコ代8000円請求してやろうか
1738. Posted by     2011年10月17日 19:28
とりあえず相場は・・・×イラストやキャラの価値 ○それを生み出す労働力
によって決まると思っておけばいい
PIXIVの素人共もよーく覚えておけよ、相場を無視する行為は業界全体への背信だぞ
1739. Posted by     2011年10月17日 19:28
※1727
ものによる。SNSのアバター程度なら打ち合わせ込で10日ぐらいで出来上がる。
オンラインゲームのアバターだったら半月〜一ヶ月って所かね。
雑誌のパッケージとか表紙をフルカラーで書いて欲しいってなら10万以上は普通だろうね。
基本的にデザイナーさんを信頼して任せるから、よっぽどの事がないとリテイクなんかないよ。
そもそも、あれこれ注文しないと書けないようなデザイナーなんかコストに見合わないし、それで手を抜くようならプロとしてどうなの?だし。
1740. Posted by     2011年10月17日 19:28
>1728
勘違い素人は世に出ないからほっとけよ
1741. Posted by    2011年10月17日 19:29
スト2のチュンリーで8000円とかwww
俺の中二病の時に考えた
ぼくのかんがえたさいきょうのかくとうか
とかも8000円で買ってくれそうな気がするwww
1742. Posted by     2011年10月17日 19:30
>あきまんもさぁ、プロなら8000円分の価値の下手キャラかいてやるくらいしろよ。
>その方が嫌味で余計に相手にダメージあるだろうに。

売れっ子がそんな金にもならない事する時間はありません
ブログで暴露するだけなら時間もかからんし
いろんな人に危機感持ってもらうって狙いなら今回の対応は正しいと思うね
1743. Posted by    2011年10月17日 19:32
デザイン系の仕事とかに薄給でもいいもの作る人とかいると聞くよ
これで飯が食えてるだけで満足という人もいる
こっち系の職は狭き門なのに不毛とよく聞く
1744. Posted by    2011年10月17日 19:33
筋肉マンやラッキーマンの読者応募キャラみたいなノリだなw
1745. Posted by    2011年10月17日 19:37
ちなみに「キャラクターデザイン」ってのは、具体例を挙げると5pbのゲーム「シュタインズ・ゲート」の流麗なキャラクターデザインはhuke氏によるものだが、ほとんどのCGを書いているのは別人の松尾ゆきひろが模倣して描いたもの。
つまり宣伝などで使われた綺麗な絵はhuke氏、ゲームCGなどで変じゃない?と言われていたものは松尾ゆきひろ。しかし明記されていないので一見しただけではわからない…なにしろキャラクターデザインは同じだし、製作スタッフ一覧に有名クリエイターの名を連ねる事が出来るので宣伝にもなる。

それほど重要な「デザインのアイデア料」が8000円とかだと、もう発注する意味がわからない。
1746. Posted by     2011年10月17日 19:39
ブログで暴露したのが業界全体の事まで考えて書いたかどうかってのは
書いた本人に聞かないとわかんないし、ただの俺らの深読みにすぎないかもしれん

それでも、今回こうやってブログで公開したことに
何かマズイ点があったとは思わないね
ebも当然、その金額で妥当だと思ったから依頼したんだろ?
その金額では請け負いませんと皆にわかる形で公開した。それだけじゃん
1747. Posted by    2011年10月17日 19:46
※1737
その発想は無かったなぁw
1748. Posted by こ   2011年10月17日 19:47
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
1749. Posted by          2011年10月17日 19:48
あきまん叩いてるのは1枚千円とかで
描かされて鴨にされてるのに全く気付い
てないpixivの量産型素人絵師とかだろうな

そういう奴はプロ絵師と使い捨ての素人絵師
の賃金相場ごっちゃにしてるから
始末に負えない

まーそもそも素人絵師鴨にしてる連中が
悪いんだけどな
1750. Posted by     2011年10月17日 19:49
ファミ痛の表紙の奴は8000円で描いてるってこと?
1751. Posted by    2011年10月17日 19:50
8000円ww
1752. Posted by     2011年10月17日 19:52
>>1743
そういう人達って同業者は迷惑だろうな
プライドも自信も無いから自分の技量を安売りする
サラリーマンでもなって同人誌でも描いてろって思うわ
1753. Posted by    2011年10月17日 20:00
これは流石にイラストレーターってもんをを舐めすぎ
同人じゃねえんだから・・・
1754. Posted by     2011年10月17日 20:07
>>1739
お前が現場に疎い事は良く分かった
1755. Posted by          2011年10月17日 20:07
※1743
そういうのって同業者にとってはスゲー迷惑

故手塚治虫先生がアニメイターの給与水準
下げまくったせいで一流アニメイター
でもバイトや同人誌で稼がなきゃ暮らして
いけなくなった話しってるかい
ジブリの宮崎監督やガンダムの富野もそのこ
とについては苦言を吐いている
1756. Posted by      2011年10月17日 20:08
アニメーターの月収は10万いけばいいほう。
週間漫画家の原稿料もたかが知れてる。
ストーリーも考えなくてもいいし、
絵だって何百枚も書くわけじゃない。

俳優のなりそこないが声優だとすれば、
漫画家とイラストレーターの関係もそんな感じかな。
1757. Posted by ああ   2011年10月17日 20:08
色んな職業があるんだなぁ。
1758. Posted by    2011年10月17日 20:11
相場がわからんけど、
このあきまんっていう大御所?にデザイン依頼した場合、
1キャラ最低どのくらい掛かるの?
1759. Posted by        2011年10月17日 20:12
>>1756
イラストレーターの仕事の方が漫画より儲かるぞ
なんせ漫画の原稿料の水準を故手塚治虫先生
が下げまくったからな
1760. Posted by     2011年10月17日 20:12
アニメイターの給料はいまもって絶望的な水準らしいからなあ
あれには心から同情する
早めに見切って転職したほうが……と助言したいが
先々に希望って、持てるんだろうか?
1761. Posted by    2011年10月17日 20:16
誰?肉まん?え?
1762. Posted by      2011年10月17日 20:16
でもさ、この人もエンターブレインの名前知らなかった以上、
相手を舐めてるのは同じだと思う。
1763. Posted by     2011年10月17日 20:17
エンターブレインがブラックだと判明してよかったじゃないか。
1764. Posted by     2011年10月17日 20:18
手塚治虫はマイナス面もあったのか
1765. Posted by      2011年10月17日 20:21
先行投資って考え方が出来ない時点で、フリーとして終わってる。
例え低賃金でも、その仕事を大きく成功させれば、
次回は同じところからもっと高いお金で仕事がくる。
それが呼び水となり、別口の仕事もくる。
不足分の依頼料で知名度を買った、と思えば儲けものじゃないだろうか?
1766. Posted by        2011年10月17日 20:22
>>1764
手塚先生は典型的な仕事中毒なので格安の原稿料で仕事を引き受けていた
手塚先生は漫画界のトップなので同業者の原稿料は軒並みそれ以下に・・・
1767. Posted by     2011年10月17日 20:23
アニメーターは海外移行したけどキャラデザ、メカデザはありえないんよね
大真面目に、ぱちもんガンダムとか偽ハルヒが上がってくるからな
1768. Posted by        2011年10月17日 20:23
※1765
この人世界的に有名なキャラクターデザイナーだぞ
新人じゃないんだから
1769. Posted by     2011年10月17日 20:26
※1765
売り出しのイラストレーターならわかるけど・・・
1770. Posted by      2011年10月17日 20:26
※1768
つまり100人に聞けば90人以上は知ってると答えるんですね。
その割には俺、初めて名前を聞いたんだけどなぁ。
1771. Posted by     2011年10月17日 20:26
>1765
それは新人ならば正解

キャリアあって仕事来るのに安く請けると自分のギャラ相場下げるだけ

それやって業界全体の相場下げた失敗例として手塚の名前があがってるとこ
1772. Posted by     2011年10月17日 20:27
1762
お前アスペって言われない?
1773. Posted by     2011年10月17日 20:29
1770にはこれ以上構わないこと
1774. Posted by       2011年10月17日 20:30
※1770
春麗やガイルをのキャラデザをした人でゲーム業界では十二分に通用する
1775. Posted by     2011年10月17日 20:30
>1770
名前売ってるわけじゃないからな
イラストレーターや建築家が世間一般に名前が知られてないのは普通だが
1776. Posted by    2011年10月17日 20:34
富野からキングゲイナーの漫画版まかされて
完璧に描ききった漫画家でもある、少なくとも
島本和彦とか2番手雑誌のエース級の格はあるだろう
Ebはバブルで調子に乗った編集者のノリがまだ抜けないんだな
桜玉吉に頼むのとは訳が違うんだよ
1777. Posted by    2011年10月17日 20:35
あきまんって言われてもわかんないけど
スト2の絵書いた人って言われたらほぉぉぉって思う
1778. Posted by ゲーマー   2011年10月17日 20:35
韓国に合わせてんじゃないか?
エンターブレインって最近韓国意識してる様だし
1779. Posted by     2011年10月17日 20:37
※1754
何をもって判断されてるのやら。┐(´∀`)┌
1780. Posted by      2011年10月17日 20:38
※1774
スト2の代表的キャラといえばリュウだけど?
1781. Posted by    2011年10月17日 20:38
この手のはもっと晒せ
1782. Posted by     2011年10月17日 20:39
海原雄山にカップラーメン出したらブチ切れられたようなもんか
1783. Posted by     2011年10月17日 20:40
>>1780
釣り針でけー
1784. Posted by          2011年10月17日 20:40
ストシリーズのような世界的に有名ゲームの
キャラデザの人に8000円でキャラデザ引き受け
て貰えると考えた非常識なeb社員の顔を見てみたい
1785. Posted by       2011年10月17日 20:41
※1780
スト1の時点でリュウとケンはいるんだが…
1786. Posted by 火星田   2011年10月17日 20:42
マジで舐めすぎ
エンターブレイン

wahaで頼んだら
失笑されるぞ

雑誌のカットで
既存イラストでも
3万位はするぞ
1787. Posted by     2011年10月17日 20:44
普通の会社員でも
1日1万くらいはあると思うが…
8000円は安いね。
1788. Posted by      2011年10月17日 20:45
とゆうかお前らがそこまで言うほどの大御所なら、
ちょっとしたミスぐらいなら軽く見逃してやる度量が欲しいよな。

もし俺が同じ立場で同じ話が来たら、
その度胸のよさに感心してたな。
1789. Posted by     2011年10月17日 20:46
8千円って通信教育でイラストを勉強した主婦がカット集のイラスト一点描く値段
1790. Posted by     2011年10月17日 20:47
>1779
はいはい、かっこいいかっこいい。すごいねぇ。
1791. Posted by      2011年10月17日 20:47
今調べてみたら、スト2のキャラデザ全然違う人じゃん。
1792. Posted by       2011年10月17日 20:48
>>1787
あきまんはカプコンの社員時代も月給180万とかもらってたクラスの絵師だから余計にな
1793. Posted by     2011年10月17日 20:50
これで絵師側を叩いてるやつは
マジメに絵を描いたことないヤツだろうな
素人の落書きじゃねーつーの
キャラ1カットだけでも1枚8kは底辺が喜んで受けるレベル。
時給に換算しても800円で10時間。1000円で8時間。
打ち合わせ→ラフ提出→チェック→リテイク→清書→彩色が8〜10時間ないで出来るとでも…?
1794. Posted by       2011年10月17日 20:51
>>1791
今はあきまんって改名してるが
昔は安田朗って名前で活動してた
1795. Posted by      2011年10月17日 20:55
※1794
じゃあある意味自業自得と言える面は多少なりともあるんじゃない?
徳川光圀に敬意を評す人はいても、
ちりめん問屋を敬う人はいないだろ?
1796. Posted by       2011年10月17日 20:57
>>1791
カプコン退社後にPN変わっただけで同じ人物だよ
1797. Posted by    2011年10月17日 20:57
主要メンバーの1人を描くなら八千円は安過ぎるわw
1798. Posted by     2011年10月17日 20:59
ヴァンパイアということは俺の大好きなモリガンの製作にも関わったのか
よろしい。全力で支持する
1799. Posted by         2011年10月17日 20:59
>>1795
改名後もガンダムの仕事とかしてるんだが
そもそもゲーム業界で仕事してるなら
知ってて当然レベルの人だよ
ebみたいな大手の社員がしらないわけがない
1800. Posted by     2011年10月17日 20:59
1795
問題はそこじゃないだろ
有名人だろうが素人だろうが時給50円で働かせようとしたってこと、大手の企業が
1801. Posted by      2011年10月17日 21:00
2週間前のネタなのに今頃2chに書き込みって
スレ立てたの本人だろw
どんだけ注目されたい構ってちゃんだよ
1802. Posted by     2011年10月17日 21:02
てかこれ絶対仕事うけちゃった奴いるだろw
その時給50円でw
ebなんぼなんでも足元見すぎやでw
1803. Posted by      2011年10月17日 21:02
8000円でもいらねw
1804. Posted by       2011年10月17日 21:03
>>1795
仕事の依頼って普通相手の経歴調べた上で依頼するよな?
そんな理屈ビジネスでは通用しない
1805. Posted by      2011年10月17日 21:07
※1799
ガンダムにひげ付けた時点で今までの全ての経歴が打ち消されるけどな
1806. Posted by     2011年10月17日 21:08
>1805
1807. Posted by     2011年10月17日 21:08
新人でもフルカラーイラストで1万切ることはないぞ
エンブレは絵師を舐め過ぎだわ
1808. Posted by      2011年10月17日 21:09
じゃあお前らがこの人がいきなりきて、
「10万円でお前の絵を描く」とか言ってきたら、
二つ返事でOKするのか?
自分に出来ないことを相手に求めるなよ。
1809. Posted by     2011年10月17日 21:10
とりあえず絵師っていう呼び方キモいからやめろ
ニコ厨が歌い手とかいうのと同じ臭いがする
1810. Posted by     2011年10月17日 21:11
>>1808
・・・・はぁ!?
1811. Posted by     2011年10月17日 21:11
エンターブレインとスクエニは業界のガン
1812. Posted by     2011年10月17日 21:12
誰か1808を通訳してくれよ
俺あんなの相手できねえよ
1813. Posted by     2011年10月17日 21:12
キャラはRPGの看板だと思うんだが、
それをebぐらいの企業が一体8kで発注するんだなあ
それも業界のトップクラスに
何かの冗談としか思えないよ
迂遠な縁切り宣言なんだろうかね
1814. Posted by       2011年10月17日 21:13
※1805
あきまんはキャラデザ担当で髭ガンダムの
メカデザはシド・ミードなんだが…
1815. Posted by     2011年10月17日 21:13
※1805
シドのデザインであきまんの経歴が打ち消されるとは、世知辛い世の中だのぅ。
・・・いや、シドはあきまんなのか?
1816. Posted by     2011年10月17日 21:16
>1813
どうしてRPGだと思ってしまったのかな?
1817. Posted by     2011年10月17日 21:16
*1801
まあ、ちょっと臭ってはくるよなw
キャラ的に
1818. Posted by     2011年10月17日 21:17
※1812
やだ
めんどい
1819. Posted by       2011年10月17日 21:18
※1805
シド・ミードのキャリア全否定とは恐れいった
1820. Posted by    2011年10月17日 21:19
柴田あーみんがどきバグ描いてくれなくなったのもこういうのが原因か
1821. Posted by      2011年10月17日 21:19
これをネタに10万の仕事をもらおうとする
ある意味脅迫だよな
1822. Posted by     2011年10月17日 21:20
>>1816
スレをさかのぼれば?
1823. Posted by     2011年10月17日 21:21
恥ずかしい奴がいるな
お前らあんまし苛めんなよ
1824. Posted by     2011年10月17日 21:21
しょうがねえな
>1808
ヒントebは商業目的であり
利益を得ることを前提として交渉しています
1825. Posted by う   2011年10月17日 21:23
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
1826. Posted by     2011年10月17日 21:23
必死に叩こうとしている奴が
何言っても尽く跳ね返されてるのがワロタ

もうちょっと調べて穴探してから叩けよw
なんだよ名前変えたから悪いってw
1827. Posted by    2011年10月17日 21:23
絵にもよるけど8000円で仕事請けると、コンビニアルバイトより安いよね。
1828. Posted by     2011年10月17日 21:24
>1822
答えになってねえ
スレのどこかをお前が示せよ
1829. Posted by     2011年10月17日 21:24
自給100円に満たないかと
1830. Posted by     2011年10月17日 21:25
>1824
あれを解読した奴が居たとは!
1831. Posted by     2011年10月17日 21:26
どうでもいいけど
一般的には徳川光圀より水戸光圀ですよね
1832. Posted by    2011年10月17日 21:26
普通なら暴露しないだろうけど、あまりにも安かったから内心怒ってるっぽいな。
1833. Posted by     2011年10月17日 21:28
>>1828
文盲か?
自分で探せっつってんだよw
1834. Posted by     2011年10月17日 21:28
怒ったからといって社名出すとか大人の対応じゃねーよな
1835. Posted by    2011年10月17日 21:29
※1824
あんたすげえよ
1836. Posted by     2011年10月17日 21:30
>1833
文盲か?くだらねえ時間稼ぎすんなつってんだよw
1837. Posted by     2011年10月17日 21:33
1834
こいつは業界のトップにいる人間だからな
業界の今後を考えたら暴露して正解、今後自分がebから仕事来なくなるかもしれないのにな
立派じゃないか
1838. Posted by     2011年10月17日 21:35
※1805
髭ガンのデザイナーのシド・ミード
工業デザイナー
フォードのカーデザイン担当
ブレードランナーのデザイン担当
スタートレックのデザイン担当
エイリアン2のデザイン担当
トロンのデザイン担当
でも知られる
1839. Posted by     2011年10月17日 21:35
>>1836
ハイハイw
1840. Posted by     2011年10月17日 21:36
ebだけは異様に安い報酬で再三依頼してくるから
いいかげんにしてくださいという意味と受け取ったが、深読みだろうか?
1841. Posted by    2011年10月17日 21:37
2chに粘着したりブログのコメ欄で必死に火消したりよっぽど暇なんだな
出版部門だけ残してとっとと潰れろよゴミ会社
1842. Posted by     2011年10月17日 21:38
1805を苛めるのはもうやめてやれ
1843. Posted by     2011年10月17日 21:38
>>1838
もう許してやろうや。勘違いしただけなんだ、彼の人は。
1844. Posted by     2011年10月17日 21:38
>>1839
で、お前の言うとおりさかのぼって読んでみたわけだが
どこにもRPGキャラのデザイン依頼という確かなソースは無かったな

もしかしてあんた、2ちゃんやコメント欄がソースの人?あらららら
やめようよそういうの。あらあららー
1845. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 21:41
このコメントは削除されました
1846. Posted by     2011年10月17日 21:42
>>1844
本当に読んだならもうソースは見つけてるだろ
そういうこと
信じる信じないはキミの自由
1847. Posted by     2011年10月17日 21:45
>1846
一度だけチャンスをやるよ
なんとなくRPGと思い込んで勘違いしてしまっていたなら
素直にそう言えばいいのよ?恥ずかしくないのよ?
それとも今晩枕を塗らして寝るの?ん?
1848. Posted by     2011年10月17日 21:45
※1808
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない
1849. Posted by     2011年10月17日 21:47
>>1846は唇を噛み締めています
1850. Posted by     2011年10月17日 21:49
>>1846息してる?
1851. Posted by     2011年10月17日 21:50
>>1847
オレは唇を噛みしめて、涙で枕を濡らしているよw
ええええん!くやしいよう!
よかったな!キミの勝ちだ!w
1852. Posted by     2011年10月17日 21:50
>俺は1体10万円からなのでよろしくお願いします
>まとめて仕事をくれるんなら8万円でもやりますよー
>キャラデザ料金はイラストとは別となっております

1体10万からってのはイラストのみの話だよな
デザイン含めるといくらなんだ?
1853. Posted by     2011年10月17日 21:51
自演と思われるからやめてくれw
>1846よ。ここで「自演乙」と書いたらお前の負け確定。わかるよな
1854. Posted by    2011年10月17日 21:51
仕事の安売りしたらあかんわな
エンターブレイン鬼畜すぎやろ
頭いかれてるとしか思えん
1855. Posted by     2011年10月17日 21:51
RPG発言はこれ社員確定か
1856. Posted by     2011年10月17日 21:52
コネやバックがしっかりしている依頼の方が安心できるのも事実なんだよな
と言ってもそういうところは買い叩く傾向にあるから痛し痒し
1857. Posted by     2011年10月17日 21:52
>>1805がアホすぎて吹いたわw
ターンエーのメカデザがシド・ミードってのマジで知らなかったのかw

あきまんがアレなのは確かだけど、小さいカット一枚とかじゃなくてキャラデザだろ?
そりゃキレるわな
1858. Posted by     2011年10月17日 21:52
>>1851
で、結局お前の勘違いなんだろ?
1859. Posted by     2011年10月17日 21:54
いや、自演じゃないよw
本当にくやしいーーーよw
なにせスレ読めばちゃんと報告されてることで疑われてるんだからなあ
まあ、いいんじゃね?ちょっと煽りすぎたし、かわいそうだろ
1860. Posted by     2011年10月17日 21:54
オワコン絵に10万は高すぎ
1861. Posted by     2011年10月17日 21:54
単純にゼロの付け間違いなんでないの
そうでなかったら部外者ながらイラっとくる
名の通った同人作家でも断るだろ
1862. Posted by     2011年10月17日 21:54
>>1859
自演だよバーーーーーーーーーーーカwwwwwww
1863. Posted by     2011年10月17日 21:55
バラす事はありえ無いけれど
どういうゲームの依頼なのかは気になるよね
1864. Posted by     2011年10月17日 21:55
こういう会社はダメ元で頼んでやればラッキー。で次回から「あきまんさんでもこのギャラなんですよ」とか抜かす体質
1865. Posted by     2011年10月17日 21:56
1859とかは※番号書けば済む話だと思うんだ。なぜ、無駄な時間をかけているんだ?
1866. Posted by      2011年10月17日 21:56
※1805
でもスレ1の情報と、
※1799の書き方だと、そういうふうに捉えられなくもないかもな。
正確さを欠く情報では、正確さを欠く結論が生まれる。
よく言ったものだ。
1867. Posted by     2011年10月17日 21:56
つーか>>1859以外でRPGだって知ってるやついないもんな
この感じ、まさか・・・
1868. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 21:57
このコメントは削除されました
1869. Posted by     2011年10月17日 21:58
RPG君はRPGが好きなんだろ
だからゲーム=RPGってとっさに思いこんでレスしちゃった
わかってやれよ
1870. Posted by     2011年10月17日 21:58
>>1867
おっと、そこまでだ
1871. Posted by      2011年10月17日 22:00
けどさ、普段からゲームに詳しくない人がゲームと聞いて連想するものといえば、
ドラクエとかFFとかだろ?
じゃ、これらのゲームのジャンルは何?
1872. Posted by     2011年10月17日 22:00
>1865
ソースなんか存在しないからに決まってんじゃん
読み直せとか調べてこいとか勉強してこいとかいうのは
苦し紛れの時間稼ぎの常套手段だよ
1873. Posted by     2011年10月17日 22:00
>>1865
いい反応するから煽ってみた。いまはちょっと反省している。
615と738に報告があるよ。
あと煽ってごめんね。
1874. Posted by     2011年10月17日 22:01
普段からゲームに詳しくない人がゲームと聞いて連想するものといえば、マリオじゃね?
1875. Posted by    2011年10月17日 22:02
ブログ見に行ったらいっぱい来てくれてありがとう。っていっててワロタw
1876. Posted by     2011年10月17日 22:03
これ最初から馬鹿にして仕事発注したとしか思えないw
1877. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 22:03
このコメントは削除されました
1878. Posted by     2011年10月17日 22:04
615. Posted by   2011年10月17日 07:00
あきまんTVでRPGだったからやりたかったけどねって言ってるww
RPGで1体8000円www

738. Posted by 2011年10月17日 08:23
>734
ユーストでの発言によれば
ゲーム部署でコンスマRPGゲームのキャラデザ依頼だったそうだ

これソース?wwwwwwwwwwwえっwww
1879. Posted by     2011年10月17日 22:04
>>1873
そんな昔かよ。しかも不確定情報かよ・・・
1880. Posted by     2011年10月17日 22:07
まさかほんとに2ちゃんやコメント欄がソースの人だったとはw
しかもドヤ顔で煽ってごめんねとかww痛すぎるwww
1881. Posted by     2011年10月17日 22:07
買い切りで8000円とかボリすぎだろww
ラノベの方がまだ貰えるわ
1882. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 22:08
このコメントは削除されました
1883. Posted by        2011年10月17日 22:09
※1866
ガンダムのキャラクターデザインやイラスト
を担当してたんだからガンダムの仕事であっ
てるだろ

※1805はキャラクターデザインのあきまんが
メカデザインまで兼任したと勘違いしてた
のかな
1884. Posted by     2011年10月17日 22:09
>>1873
謝る部分間違えすぎだろ
1885. Posted by     2011年10月17日 22:11
>>1881
ラノベのイラストは新人の買い切りで20〜30万だと聞いたな
ソースはTINAMIの中の人のツイッター
1886. Posted by 1885   2011年10月17日 22:12
ごめん、20〜30ってのはラノベ一冊分のイラスト全部で、ね(カラーとモノクロ全部で)。
1887. Posted by      2011年10月17日 22:14
さすがブラック企業。こんな時間でも工作か。
しかもサビ残なのだろう・・・
1888. Posted by     2011年10月17日 22:14
>>1873
めんどくさいから今度からは早めに謝ろうな
1889. Posted by     2011年10月17日 22:14
※1884
ソースとは何なのかを知らない子なんだ。仕方ない。
1890. Posted by    2011年10月17日 22:16
畑違いだけど、三流企業のロゴマークをデザインして30万くらい。そこそこの会社のだと300万は貰って仕事してました。
没は山ほどあったけど、手間的にはキャラデザより楽だったと思います。面倒なのはプレゼン用の説明文くらい。「この緑がエコを表し…」みたいなw
1891. Posted by     2011年10月17日 22:19
1873逃げたな
1892. Posted by     2011年10月17日 22:19
※1765
うーん、まともな企業ならリスクを外注に背負わせんよ。
ましてや、そんなチンケなことする企業が次は高額で発注なんてほぼありえんね。
1893. Posted by w   2011年10月17日 22:19
8000円ってゲームソフトで1-2名分だろ・・・
1894. Posted by     2011年10月17日 22:20
>>1891

俺が1873でも逃げるわ
1895. Posted by     2011年10月17日 22:21
>1890
企業ロゴ関連は大変だな。
正解なんてないし、いかに素人幹部連中を納得させるかだから
プレゼントークが大変だよな。
1896. Posted by     2011年10月17日 22:22
企業のロゴはその会社の顔だからあんまり安く発注はできないって聞いたけど
やっぱりお安くはないですね
1897. Posted by          2011年10月17日 22:22
業界の常識も価格相場もイラストレーターの
名前も禄に知らない新入社員あたりが
pixivであきまんの絵を見かけて業界のトップ
クリエイターだと知らずにカモ扱いしたの
だと予想

まー怒られて当然だね
1898. Posted by     2011年10月17日 22:23
エンターブレインのゲームというと四十八(仮)しか思い浮かばんわ
1899. Posted by    2011年10月17日 22:24
ということはエンブレは今までこの価格で他のゲームもキャラデザ発注してたのか。
1900. Posted by     2011年10月17日 22:24
※1733
>ギャラ踏み倒しの常習だぞあそこは。2回ブチ切れてやっと渋々支払うレベル。

もろブラックじゃないかw
1901. Posted by    2011年10月17日 22:26
同人ゲームのキャラデザ発注ぐらいじゃね?8000円ってw
エンターブレインって素人集団なの?
1902. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月17日 22:29
このコメントは削除されました
1903. Posted by     2011年10月17日 22:32
ストリートファイター2って、もう20年前のゲームだぜ?
20年前の栄光がいつまでも通用するほどイラスト業界も甘くないんだろ。
1904. Posted by     2011年10月17日 22:34
>ネット上のWiki情報で攻略本作るようなやつらだから確実

ひでー会社w
1905. Posted by     2011年10月17日 22:36
こないだホムペのイラスト書くのに漫画描き主婦Aさんにお願いしたが、それでも1カット7千円だしたぞ。
1906. Posted by     2011年10月17日 22:37
>>1897
新入社員に「こりゃ8000円の絵だな」と判断されたんじゃ立つ瀬ねえやなw
1907. Posted by       2011年10月17日 22:38
この件ebサイドからも是非話を聞きたい
1908. Posted by     2011年10月17日 22:40
最初ラフでささっと描いた絵を想像したから8000は酷いとしても11万とか無いわって思ったが
スレ見て納得した

つかこういうのの相場ってどんくらいのものなんだ
1909. Posted by     2011年10月17日 22:40
>>1905
イラストとキャラデザは違うと何度
というのはおいといて、イラストでもそれぐらいは取るよな普通
1910. Posted by      2011年10月17日 22:43
キャラ人気ばかり先行する今時のコンテンツ商売で、その命たるキャラデザを仮にも大物に頼むのに一体8000円ですかw
ギャラ交渉として最初に吹っかけるにしても安すぎでしょうよw
1911. Posted by     2011年10月17日 22:44
これはキャラデザじゃなくてイラストを8000円で頼まれたんだろ?それでも安いけど
キャラデザは別料金って書いてあるじゃん
1912. Posted by     2011年10月17日 22:44
11万って書いてあるのも
それがその仕事の報酬の全てとは書いてないし
ほんとはもうちょっと先じゃないと入金できないけど
11万だけなら先に払えるよって意味かもしれんしな
そもそもどんな仕事と量かもわからん
1913. Posted by         2011年10月17日 22:44
※1906
pixivの中にガチプロが稀に混ざってることを
知らないというか人とか都市伝説だと思ってる
人がたまにいるんだよ
そういう人はpixiv=素人集団としか見てないから(まあ99.9%素人で構成されてるだろうけど)
依頼した奴はそういう人種だったんだろ
1914. Posted by    2011年10月17日 22:45
でもクリエーター業は時給換算すると給料安いよw
会社のルーチンワーク作業の時間での仕事でちゃんと給料貰えるのはスゴイ。
でも気分が嫌になって辞めたくなるけどw

どっちもどっちか。
1915. Posted by    2011年10月17日 22:45
円ぶれはプログラマの求人もヒドいぞ
請負扱いで月20万とかナメてんの?
1916. Posted by     2011年10月17日 22:45
>>1911
お前は新たな1873になる覚悟があって言っているのか
1917. Posted by      2011年10月17日 22:48
>>1914
あきまんは社員時代月給170万+ボーナス付き
だったと
1918. Posted by    2011年10月17日 22:49
単純に計算しただけでも10万体で8億
1919. Posted by     2011年10月17日 22:51
>>1915
ウソだろ????
プログラマが月20万ってありえない数字だぞ??
35〜40万くらいは払うよね、最低でも。

もしそれが本当ならeb頭おかしいわ
1920. Posted by    2011年10月17日 22:52
まず8000円で描けるのはどこまでかを聞いただけで
そこから数万への話になるところだったとかな

提示額が低すぎて金額だけに反応しちゃったあきまんが
交渉余地なしに記事書いたようにも取れるな

まぁ天狗になってるフリーなんて金しか見てねえし
1921. Posted by     2011年10月17日 22:52
*1916
キャラデザが1体10万〜で、さらにイラストは別料金と言ってるのか?
だとしたらそれは安くないか?
1922. Posted by      2011年10月17日 22:54
>>1917
高すぎてむしろ手放したくなるレベルだなw
1923. Posted by       2011年10月17日 22:58
※1920
そんな低い価格提示する方が失礼だろ
1924. Posted by        2011年10月17日 22:59
※1922
カプコンの取締役兼デザイン統括だったからな
ただのデザイナーじゃない
1925. Posted by     2011年10月17日 23:05
※1924
なんで辞めたんだろ
1926. Posted by     2011年10月17日 23:07
※1924
そこまでの人がこんな晒しするのは逆にイメージ悪いな
1927. Posted by 0120   2011年10月17日 23:08
そのエンブレとPIXIVはいい仲という、、、。
なんとも。
1928. Posted by     2011年10月17日 23:09
まあ、あきまんに8kって失礼すぎてなにかの間違いだろって素で思う提示だよねえ。
割とそういう意見出てるし。
俺もeb側の言い分を聞いてみたいけど、さすがに出てこないよねw
1929. Posted by     2011年10月17日 23:10
>>1925
税金対策で独立して会社作ったりするのはよくあること
1930. Posted by     2011年10月17日 23:10
これでeb擁護とかさすがにないわ
1931. Posted by         2011年10月17日 23:10
あえて晒したんじゃね?
アニメーター業界の二の舞になったら
イラストレーター業界潰れるし…

トップクリエイターが安く仕事請け負ったせいで下位ランクの人が生活できなくなったという
1932. Posted by     2011年10月17日 23:13
あきまんの対応も庇護できるレベルじゃないね
1933. Posted by         2011年10月17日 23:14
あきまんはアニメの仕事もしてたし
そういうアニメーター業界の事情にも当然
精通してるだろ
トップクラスの人が見合った値段で仕事
受けなかったら困るのは同業者だって
1934. Posted by     2011年10月17日 23:18
カプコン時代は儲かってたのはわかった
しかし今はそんな稼ぎ良くないんじゃないか?
1935. Posted by     2011年10月17日 23:18
カプコンで正社員になれなかったから会社立ち上げた、には拍手w
1936. Posted by あ   2011年10月17日 23:23
自分の仕事にプライド持って働いている人なら、自分の仕事と技術にクソ安い値段つけられて怒るのは当然でしょうに。
「お前の仕事はこの程度の価値だろ」って言われているようなものだし。
1937. Posted by あ   2011年10月17日 23:24
8000の価値もないwwwww
1938. Posted by    2011年10月17日 23:25
タイでワニ3匹生け捕りより高いと考えれば妥当じゃね?
1939. Posted by     2011年10月17日 23:30
まぁ仕事を発注する側としては
できるだけ人件費を抑えたいのが正直なところよ。それはわかる。
それでも頼む相手と値切る限度をわきまえないといかんわな。

車が欲しいけど予算は10万円ですって
新車ディーラーに行っても商談にならんよな。
ましてやそれを本気で言ってたら悪質だし
もう来ないでくれと言われても仕方のないレベル。そういうことだろ。
1940. Posted by     2011年10月17日 23:36
結論:エンターブレインがせこい
1941. Posted by あ   2011年10月17日 23:43
あきまんがキャラデザ一体8000円で仕事してくれるなら、そこらの同人ゲーム屋がこぞって仕事依頼してるわww

仮にもし、この仕事受けていたら、後々別のイラストレーターに仕事依頼したときに、「あきまんさんは一体8000円でやってくれたよ?」って言いくるめるんだろう。エンターブレイン。
1942. Posted by     2011年10月17日 23:45
三つ星の高級レストランに行って「100円でフルコースのディナー喰わせろ」と要求するようなものだろ、これ
1943. Posted by     2011年10月17日 23:45
さすがにエンブレ擁護できないw
あきまん偉そうなこといっても実力の世界で実力で生きてるから文句言えないけど
1944. Posted by     2011年10月17日 23:49
>>1941
さらに、他の会社からも
「あきまんさん、エンターブレインには8000円でキャラデザしてるらしいじゃないの。
 うちも安くしてよ。こんなのボッタクリじゃないの。」
と言われるハメになるだろうな。
だからこんな仕事は絶対に受けてはいけない。
1945. Posted by     2011年10月17日 23:52
※1901
ここでは同人=底辺って事になってるみたいだけど、同人ゲームのギャラは意外と高いんだぞw

同人仕事やってもイラストレーターにメリットないから、商業よりも高い金額を提示しないとそれなりに実力のある人は受けないし、サークル側も下手な奴に発注するくらいなら自分で描くから、結果として発注額が高止まりする。
1946. Posted by    2011年10月17日 23:52
どの業界でもそうだけど、製品の部品をつくる人への待遇が悪すぎる。
ってか、足元みすぎ。

この場合、キャラ=ゲームの部品って考えられるけど、エンターブレイン足元みすぎだろ。これはあきまんに肩入れするわ。
1947. Posted by     2011年10月17日 23:52
エンターブレインってファミ通とかの会社か
そんな有名な会社がこんな事やる方が驚き

そんなに経営ヤバイのかね?
1948. Posted by     2011年10月17日 23:53
pixivとかの台頭でイラストレイターの単価がどんどん下がってる

別にこいつくらい書けるやつで8000円でも仕事したいって奴、山ほど居るし

そもそも絵を描くスキルんなんて今時いくらでも簡単に

手に入って誰でも簡単に上手くなれるんだから

スキル相応の単価になりつつあるだけだと思う
1949. Posted by     2011年10月17日 23:53
受けたくても、受けたら餓死しちゃうから受けられないのでは
この条件でOKするプロのイラストレーターっているんだろうか
おっかない業界だなあ
1950. Posted by     2011年10月17日 23:54
カオスラウンジ、うしじま、あたりの件で、あきまんには良い印象はないな
1951. Posted by     2011年10月17日 23:55
1948
eb社員まだ居るのかよw
いくらで雇われてるの? 8千円?w
1952. Posted by     2011年10月17日 23:55
>>1948
で、君は描けるの?
1953. Posted by      2011年10月17日 23:57
今後、絵なんかは副業で小遣い稼ぎ程度の仕事になるよ
元々のパイは少なくていくらでも描くってやつ居るんだから
単価だってどんどん下がっていく
絵だけで食おうなんておこがましいってこった
1954. Posted by     2011年10月17日 23:58
>>1951
いや、8000ガバスだろwww
ebが工作員ごときに現金なんぞ渡すわけがない
1955. Posted by     2011年10月17日 23:59
絵師の悲鳴で飯が美味いwwww
1956. Posted by     2011年10月18日 00:03
渋辺りじゃ一枚5000円とかの仕事が横行してるってな
そんなのを喜んで受けちゃう子がいるからこんな事になる
1957. Posted by     2011年10月18日 00:04
現役の人が講師で来る学校に今いってるんだが講師いわく
現在の平均(←あくまで一般的な)専門学校等で勉強し卒業して初仕事で作ったのが2万前後。
少し有名なくらいなると10万あたり。
もっと有名だとその倍な。
ついでに昔は無名でももっと高かったとのこと
1958. Posted by     2011年10月18日 00:04
8000ガバスかw
頑張って生きて行ってね・・・あ、今は生活保護とか充実してるよ
1959. Posted by     2011年10月18日 00:08
発注する側に「お互いに儲けてうまくやっていきましょう」って考えが全くないよね
安くやらせて自分とこだけぼろ儲けすればいいやって思ってるとしか思えない
とんでもないビジネスだよ
1960. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月18日 00:09
このコメントは削除されました
1961. Posted by     2011年10月18日 00:09
書ける奴が山ほどいるんだからしょうがないじゃない
そりゃ価格競争も起こるでしょ
1962. Posted by     2011年10月18日 00:11
いくらなんでも勘違いかなんかだろ?
1963. Posted by     2011年10月18日 00:11
1957
それ何基準か書かないと訳判らんぞ
1964. Posted by     2011年10月18日 00:11
今後、作家性のない、持てないジャンルの絵描きには厳しい時代が来そうだな
まあ食えない業界からはみんな逃げ出すしかないから、
ゲーム業界はこれからしばらく、ピクシブ出身のパートタイマーが席巻するかもね
あきまんみたいにネームバリューある人は、まだ全然大丈夫だろうけど、
中堅以下は企業入ってないと競争に苦しみそう
1965. Posted by    2011年10月18日 00:16
ネットが無い頃は、漫画家やイラストレーターになりたいってやつは
何度門前払いされても出版社に原稿持ち込むぐらいの
気合いと行動力が必要不可欠だったし、ハンパな決意では続けられなかった。
なので、売れていくやつは自ずと実力をつけていったし
雇う側も描けるヤツを大事にしていた。

今はpixivとかで簡単に作品公表できて
仕事を依頼したい側も簡単に安く使い捨てられるヤツを探せるようになった。
便利になるのも良いことばかりではないな。
1966. Posted by     2011年10月18日 00:16
あきまんクラスが山ほどいるとか思ってるやつwwwww
1967. Posted by     2011年10月18日 00:19
人に夢を与えたり、ワクワクさせたり、感動させたり、無からそういう有を生み出す才能のある人達が幸せになれる世の中じゃなくちゃおかしいよ
1968. Posted by     2011年10月18日 00:20
あきまんみたいな古い絵師はキャリアくらいしか見るべき所ないし
上のアイマスも見てもわかるがもう感性も古臭いから
8000円程度でいいんじゃね?ってこったろ
1969. Posted by     2011年10月18日 00:23
正直、あきまん8000円は妥当だと思う
今10万以上クラスといえばブリキとかメルあたりだろ
どう考えてもあきまんじゃ見劣りする
1970. Posted by あ   2011年10月18日 00:24
普通にあきまんと会社の信頼関係が薄いだけじゃないの?
スーパーに商品置いてる製造業者がこんなマネしたら速攻凍結されそう
1971. Posted by     2011年10月18日 00:25
ブリキwwメルwwww
1972. Posted by     2011年10月18日 00:26
ていうかそもそもアイマスの衣装なんてそんな良いものあったか?

あきまんのデザインしたものがダメで、どの衣装なら良いのよ
1973. Posted by     2011年10月18日 00:27
絵は流行にそった形であるかどうかだよ
上手いだけの古い絵に価値はない
1974. Posted by     2011年10月18日 00:28
ブリキとかメルって萌え絵以外描けるのか?
1975. Posted by     2011年10月18日 00:28
>>1968-69
じゃあお前は会社に入って40過ぎになった時にお前の働きっぷりは若い奴と比べて劣るしキャリアしか見る所がないから1日8000円で働いてねって言われても納得するんだな。
そんなんでどうやって生活していくつもりだ?
1976. Posted by     2011年10月18日 00:30
>>1975
キャリアも無いやつにそんなこと聞いてやるなよ。かわいそうだろ
1977. Posted by     2011年10月18日 00:30
>>1973
×流行に沿った
◯用途に沿った

仮にも依頼があったってことは
あきまんの絵柄が用途に沿ってたからだろ、
もしくはネームバリューが売りになると思われたからだ。
1978. Posted by     2011年10月18日 00:30
ブリキとメルってのググってみてフイタww
萌え豚かよw
1979. Posted by     2011年10月18日 00:31
アイマスの衣装でいいとか悪いとか言ってる時点でどうなの
1980. Posted by     2011年10月18日 00:34
ラノベの萌え絵師(笑)>世界的に名前の知られてるあきまん

とか本気で思ってるやつがいることに驚きw
まぁ萌え豚なら納得だけど
1981. Posted by 名無し   2011年10月18日 00:39
ブリキとあきまんじゃ画力も知名度も差がありすぎて比較対象にならない
1982. Posted by     2011年10月18日 00:39
eb社員とRPG君の次は萌え豚かよ
コメが伸びるわけだ
1983. Posted by     2011年10月18日 00:43
まぁ、比較対象が鳥山明だったとしても
比べるだけムダってもんだな。やってることが違うんだから。
表面しか見てないヲタはすぐに同じ土俵に上げて
ランキングつけたがるから困る。
1984. Posted by     2011年10月18日 00:50
無料でもいいと思っている相手と価格競争はできない
いまは低コストで数を作ったゲームが一人勝ち状態だから、コストの高い絵描きは出番が少なくなるのは必然なんだろうな。
絵描きは、無料絵師にはできない付加価値ひねり出して生き残るしかない。
まあ、現状も永遠に続くワケじゃないから、そのうち潮も変わるだろ。いつになるかは知らないけど。
1985. Posted by     2011年10月18日 00:54
PIXIVで絵の単価下げてる絵師は自重しろと言いたい、
まあ支部のランカーなんて個性ない絵師ばっかりだけど、
ほんと仕事なくなるぞイラストレーソン業界…
本当にやめてほしい

3万円以下で仕事振られたらボられてると思ったほうがいいといい加減自覚しろと言いたい。
1986. Posted by 木無し   2011年10月18日 00:58
ここまでノリ麻呂なしとか 
1987. Posted by     2011年10月18日 01:00
別にイラストの需要があるのはゲーム業界だけでもないしな
それを考えても、ふざけた報酬の仕事は蹴って正解だろ
今後も一切ebからの仕事依頼が無くなっても困らないんだろうしな
1988. Posted by     2011年10月18日 01:00
寺田も認めるあきまんまん
1989. Posted by    2011年10月18日 01:07
8000円程度の作家と思われただけじゃないの?
安いとは思うけど、ここまで安く見られるのもすごいわ
1990. Posted by    2011年10月18日 01:09
>>「安いけど仕事してみたかったから受けちゃった!」ってのは絶対やめとけ。損するばかりでそっからなにも繋がらないぞ(経験者談)。

ジュニアアイドル(笑)が本物のアイドルに繋がらないようなモノだな。
1991. Posted by     2011年10月18日 01:12
ジャンプでも指折りの画力を持つアイシールドの村田が目標とした西村キヌが目標とした人だぜこの人

まぁ評論家様にかかればアイシールド()なんだろうが
1992. Posted by     2011年10月18日 01:12
買い手市場だから、タダ同然で描く絵書きを使えばいいじゃん
「いつまでもあると思うな人気と仕事」だしな
1993. Posted by え   2011年10月18日 01:13
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
1994. Posted by    2011年10月18日 01:16
本職が別名義でpixiv登録して地雷仕掛けるとかありだなw
0円来たら早速晒したりな、金払わん相手と契約なんかしねえだろうし
1995. Posted by    2011年10月18日 01:19
素人が増え過ぎるとその業界は衰退するって言うけど、キャラデザの世界でもそうなるのかな
1996. Posted by     2011年10月18日 01:24
安く使われているピクシブ出身絵師たちは、携帯の小さな画面だからこそ
問題なく使われている、というオレの認識は間違っているかな?
それとも、もっと広範囲のイラストに進出してる?
1997. Posted by     2011年10月18日 01:26
素人つーか素人以下のただの白雉だわ
絵ばっかしこしこ描いて売り方もろくに知らん
晒してくんなきゃ判らんとくればもうね
1998. Posted by     2011年10月18日 01:34
てをぬいたつりすんな
1999. Posted by       2011年10月18日 01:38
ジョージ・ルーカスに年300万円やるから
映画の企画引き受けてくれっていってる
ようなもん
2000. Posted by    2011年10月18日 01:38
絵なんて手段に過ぎないからな。最終的にどれだけ儲かるかにすぎないから・・・・・・
携帯端末ゲーム主流の時代になると、絵師の技量云々よりも、一定の水準を
満たしてさえいれば、コストが優先しても別におかしくは無い
2001. Posted by     2011年10月18日 01:40
*1996
残念ながら間違ってる
小さくたって仕様変更もリテイクもあるし全てに対応してたら結構時間かかるよ
それに俺、携帯向けコンテンツの仕事やった事あるけど、今でも5桁とか6桁の金額取れる仕事ある筈だよ
pixivの連中の話聞くと眩暈するほど世間知らずなのが多すぎるんだよ
解像度の大小の問題じゃなく、むしろ小さくなるとドット絵になる事だってある
ドット絵はマジで素人には無理だから難度高いよ
2002. Posted by       2011年10月18日 01:42
pixivの搾取されてる馬鹿共に本職が合わせろ
という奴がいるのが驚きだ
pixivの連中は所詮使い捨てレベルだし
2003. Posted by     2011年10月18日 01:44
Webの世界も出来もしないくせに出来ると言いまわってゴミみたいなサイトを作る素人がわんさか起業してやがるしな。
クライアントは技術なんかわからんのだから見た目だけ整ってりゃええと思われても仕方ない。今回の件は好き嫌いが分かれる絵でしかも100円からで仕事を請ける奴が多い業界。スキルがあって8000円でも請ける人に流すべし。もし見つかるならだが。
2004. Posted by     2011年10月18日 01:45
これから10万以下で依頼した会社がどんどん晒されていくんだな
2005. Posted by     2011年10月18日 01:45
>>2001
なるほど。もっともだ。すると彼らは無料でいったい何をやっているんだろう。
元絵を提供してる、という認識ならいいんだろうか?
2006. Posted by    2011年10月18日 01:48
まぁ正直な話
ある程度のデッサン力あればどんな絵でも描ける

ただ誰も描いたことのない絵を最初に描けるかどうか
そしてそれが流行るかどうか
ちょっとメルだのブリキだの言う輩いたから画像見てきたがあの絵師は骨組みや筋肉とか人体の基本を描けてない
イラストレーターは大抵そうだが
基本的なデッサン力が無い奴はただの一発屋
ピクシブもランキング上位にはアニメーターの下っ端がとってるくらいだしな
大してレベルは高くない
2007. Posted by          2011年10月18日 01:52
※2003
1枚絵とゲームやアニメのキャラデザでは
要求されるスキルが段違いなんだが…

1枚絵を安請け合いする素人はpixivとかに
沢山いるが、商業作品のキャラデザができる
レベルの人間は決して安請け合いしない

本職のしかも世界的なクリエイターに対して
素人の一枚絵並の価格でゲームのキャラデザ依頼したって話だよ
2008. Posted by     2011年10月18日 01:55
>>2002
pixivの人達を叩くのは間違ってるだろ。
そもそも「金の問題じゃない。自分の絵がゲームに使ってもらえるならそれでいい」と思ってる奴だっているだろう。
そういう奴が無料同然の価格で仕事を請けたからといって責める資格が誰にある?

世の中には優秀なソフトや素材をフリーで公開している奴が山ほどいる。
そういった人たちは「プロ」の仕事を奪っているかもしれないが、
だからといって叩く奴は誰もいない。
金を払う価値のある商品を生み出せない自称プロが情けないだけで、
無料で仕事を請ける奴は悪くないわ。
2009. Posted by     2011年10月18日 01:57
※2006
どんな絵でも描けるのは間違い。画力があっても絵心が無いんじゃ駄目
画力がある=良い絵が描けると思ってる連中が多いから……
毎年200人、300人、東京藝大出てる奴らが良い絵を描くか?
日本を代表する絵師になってるか??ぬかせ。
ただ技法を真似するなら誰にでも描ける
誰もしたことがないを形にするのが絵師
あきまんにはそれがあった。
2010. Posted by     2011年10月18日 01:58
自分の技術を認められたい欲求は誰にでもあるしね。
2011. Posted by        2011年10月18日 01:59
※2008
pixivの人達が任せられてるのは
雑誌の一カットとかそういう程度のものだよ
まー元々そういうのは駆け出しの本職の
仕事だったんだけど
2012. Posted by       2011年10月18日 02:01
pixivの連中に仕事奪われてるの新人の本職
あきまんレベルは黙ってても仕事の依頼がくる
2013. Posted by     2011年10月18日 02:02
>無料で仕事を請ける奴は悪くない
一見正論だけど、そんなに簡単な問題じゃないんだな〜これが
アニメーターの世界でなぜ手塚が(和製アニメの生みの親なのに)叩かれてるのか調べてほしいわ
2014. Posted by     2011年10月18日 02:04
同業だけど断った仕事を晒すことはしないよ

まぁ、売名だよこれは
2015. Posted by    2011年10月18日 02:06
>>2009
だから描かれた絵を真似ることはデッサン力があれば誰でもできるっていっただろ?

それに誰も描いたことのない絵を描けるかどうか
流行るかどうかといった筈だが?

まぁ大抵の輩は技術教えてもらったら
技術に縛られて絵が死んでしまうからな
基本的デッサンを描けないイラストレーターが多いのはそのせいかもしれないな
2016. Posted by       2011年10月18日 02:06
あきまんが売名する必要なんて今更ないだろ
この人のデザインしたキャラクター群は世界
的に有名だし
2017. Posted by     2011年10月18日 02:09
米2014
同業だけど同レベルじゃないだろ
2018. Posted by     2011年10月18日 02:10
2014
お前が晒したら次から仕事来なくなるからな
あきまんはお前のかわりに業界の黒い部分を暴露してくれたんだよ
2019. Posted by     2011年10月18日 02:13
*2017
鮮やか過ぎわろたw

*2014
こりゃ一本とられたな
2020. Posted by        2011年10月18日 02:15
※2014
お前がレベル1ならあきまんは裏ボス余裕
で倒せるレベルかな
2021. Posted by     2011年10月18日 02:17
2014の人気に嫉妬…
2022. Posted by     2011年10月18日 02:21
てかイラスト関連とかはどのくらいが普通なのかわかんねーからどの程度叩くべきか
相場いくらぐらいなのよ
2023. Posted by    2011年10月18日 02:24
絵師なんて掃いて捨てるほどいる
問題はそのキャラが幾らの価値を創造するかだろ?
2024. Posted by     2011年10月18日 02:27
さすがに1体10は高いにしても8000円とか舐めてるだろww
素人イラストレータに頼むんじゃないんだからさwww
2025. Posted by    2011年10月18日 02:30
グッズでバカ売れするキャラいるからな
その売上が全てキャラデザを担当した人のおかげと考えたら一人10万でも安い
逆に人気でなければ価値はない
安定してヒットするキャラデザ考える一流イラストレーターの絵には10万は安いといっても過言ではないだろう
2026. Posted by     2011年10月18日 02:30
あきまんもバカじゃないから、影響力も踏まえて言ったんだろ。
確かに8000円は安いし、エンターブレインがバカなのも分かるけど、
公でこういうことを言っちゃう奴と仕事をしたくないのが本音。
なんか、元カノにセックスが下手とツイッターで言われてる気分。
2027. Posted by        2011年10月18日 02:31
あきまんは天野や寺田や野村辺りと同レベルのゲームキャラデザイナーだからな
こんな値段で依頼する馬鹿がゲーム業界に
いたことが驚き
2028. Posted by       2011年10月18日 02:33
※2026
有名クリエイターと仕事する機会すら普通はないだろ…jk
2029. Posted by あ   2011年10月18日 02:36
比べるのもアレだが、鳥山明に「ドラクエ新しいの作るんで、キャラデザ一体8000円×6お願いします!」って依頼はしないだろ。

結婚式のご祝儀だって、適当に1000円、500円入れて出すやつなんて早々いないだろ。社会人ならば、ある程度の金額をつつむだろ。そういうことだ。
2030. Posted by     2011年10月18日 02:41
この人がホントに非常識人で私怨だけで晒すんなら、担当者個人の名前出してると思う
2031. Posted by あ   2011年10月18日 02:41
>2027、2029
つまりあきまんのレベルは…
こんなこと言っちゃう奴だから叩かれてるのかもしれんが
2032. Posted by     2011年10月18日 02:42
>>2022
同クラス社員の日給*2が最低日当、あきまんの給料は億超えてたから150〜200だな
ちなみにセントくんのデザイン料は500万らしい
2033. Posted by     2011年10月18日 02:45
せんとくん500万かよwww
でも春麗が世界で何百億稼いだか考えたら、あきまんにもそれくらい出してもおかしくねーな
2034. Posted by     2011年10月18日 02:49
2005
あわよくば大きな仕事が転がり込んでくる
広告のつもりで出しとくかと目論んでいるのは確かだろうね

ところが案外、オタク系の企業に勤めるリーマンはアンテナ張ってなかったりするんだなぁ
他の業務で手一杯だからそんな余裕ないし、クリエイターの担当役は言わば汚れ仕事だから若い社員にやらせる
だから担当もころころ替わる
力のない新人が特定の絵描きを上に売り込むとか普通はありえないよ
稀にしか居ないオタク社員の目にでも止まれば機会はあるかもだけど、たぶん宝籤の方が当たると思う
2035. Posted by        2011年10月18日 02:53
ゲームのキャラクターデザイン界に与えた影響度でみるなら鳥山明の次ぐらいにあるんじゃないか…あきまんって
2036. Posted by     2011年10月18日 02:58
*2033
国とか県は、どんぶり勘定だからね
一方で春麗描いてた頃のあきまんって社員じゃなかったっけ?
2037. Posted by p   2011年10月18日 02:59
個人経営のラーメン屋だが「ギョーザ幸楽園なら180円よねえ」「ラーメン290円なのにね」とか ふざけんなよ!
2038. Posted by       2011年10月18日 03:03
※2034
そもそもpixiv絵師に依頼するのはとにかく
経費を削減するためというだけだからな

カットやページの穴埋め等のそこそこ画力
のある奴なら大抵の奴がこなせる類の
仕事はドンドンやらせるが大きい仕事が
任せられることはまずない
2039. Posted by        2011年10月18日 03:05
※2036
あきまんはスト2の仕事に対して会社から1億もらった
2040. Posted by       2011年10月18日 03:15
※2036
デザイン部門統括兼取締役なので一般社員ではない。
ついでにあきまんには弟子も大勢いる。エウレカのキャラデザとか。
2041. Posted by     2011年10月18日 03:49
コメント欄でちょくちょく見るけど、
残念ながら、イラストレーターに有益ではなく、海外の絵師を使う流れになりそう。
舐めてるとか、晒すとか常用している人々と関わりたくないもんな・・・。
2042. Posted by    2011年10月18日 03:52
プロを相手に単純労働の日給程度で、何日もかかるキャラデザを頼むEB。
仮に桁が1つ違っていても、例えば10日拘束なら8万円じゃ割に合わない計算になるでしょうに。

というか、今だにEBの方から謝りのメールが来ていないところをみると、この8000円という額は本当ということなので、EB最低だと思う。

普通の会社の普通の上司だったら、これだけ騒がれていたら絶対に部下の処分と謝りいれているわ。
2043. Posted by     2011年10月18日 04:02
エンターブレインって馬鹿なんだなあ。
2044. Posted by     2011年10月18日 04:04
*2041
一部では既にそうなってるよ
ところがね、SSαって会社が中国人雇った
したらコーエーの絵の丸パクリで揉めちゃった
海外の、特に中国人を雇うにはリスクがつきまとうんだな
2045. Posted by        2011年10月18日 04:06
むしろあきまんレベルで一体10万円から
相談に乗ってくれるというのに驚く
もっと高くてもいいぐらいなのだが
2046. Posted by          2011年10月18日 04:12
※2041
雇った外人絵師が他の有名メーカーキャラデザ丸パクリで訴訟問題に発展したりとギャラの安い代わりに色々厄介らしいぞ
2047. Posted by    2011年10月18日 04:12
ゲーム屋だし予算が降りなかったんだろう
携帯コンテンツのショボい企画にキャラデザ仕込むとかアフォな仕様出したんじゃねーかな
2048. Posted by     2011年10月18日 04:14
イラストの相場は知らんけど、素人バイトの1日分が報酬ってナメ過ぎw
アマガミとかで儲けてるくせにせこいことするなよ
2049. Posted by あ   2011年10月18日 04:18
ボリ過ぎと思うなら他へどうぞ
あ、自分で描いたらタダじゃん?
2050. Posted by 名無しさん   2011年10月18日 04:24
糞運営でおなじみ闘劇を主催してる会社か。
2051. Posted by       2011年10月18日 04:32
自分がデザイナー学校に通ってた頃、
「このGW中(三日間)にこのオレンジジュースの広告イラストを50パターン描いてきてね〜、
ちなみにプロは100枚以上は普通に描くから」
と宿題を受けて本気で泣きそうになりながら毎日徹夜して描いた事を思い出した…

ソレを考えたら8000円とかやっぱり安すぎる…
2052. Posted by 管理人はお釜   2011年10月18日 04:34
※の空あげするな
( ̄∀ ̄;)ケラケラ
2053. Posted by 空白   2011年10月18日 04:41
怒りや悲しみよりも、虚無感を味わされた記事だな。
1人の絵師として、あきまんにこれはナイダロウと大声でいえるな。
2054. Posted by 1   2011年10月18日 06:31
※2035
さすがにそれはないw良くて5,6番目じゃね?
2055. Posted by     2011年10月18日 06:35
才能を売る商売で特に芸術に絡むようなものは何時干されるかわからん
安売りしてたらおまんま食い上げだわな
予算無いなら高望みしないで名を上げたい無名な人に依頼した方がお互いに納得の行く仕事が出来るだろうに
2056. Posted by    2011年10月18日 06:45
交渉次第なんだろうけど、いきなり8千円はないよな。

つっても、一体10万ってのも盛り過ぎだろうとは思うけど。

数体まとめて10万でどう?とかいうところから始めて、徐々に詰めていく形にしたらスムーズに運んだだろうにね。
2057. Posted by     2011年10月18日 06:53
2056
上の方でみんな親切に教えてくれてるじゃん
キャラデザインってのがどういう仕事か
数体10万じゃ生活できないレベルなんだよ
2058. Posted by あ   2011年10月18日 07:29
エンターブレインの従業員は恥ずかしいと思った方がいいぞ
2059. Posted by     2011年10月18日 07:37
※2056
世間知らずの引きこもりは100年ROMってろ。
しゃしゃり出てくるなウザいからw
2060. Posted by あ   2011年10月18日 07:38
8000てかその辺でバイトしたほうが早いな
2061. Posted by     2011年10月18日 08:02
ギャルゲ彩色でも1枚で5000〜10000円もらえるらしいが…。
2062. Posted by     2011年10月18日 08:15
同人の俺でも8000円は無理
そんなの受けてたら食っていけない
2063. Posted by     2011年10月18日 08:17
*2056
あきまんでキャラデザ発注しといて10万とかこれでも十二分に安いよwwww
自分のような下っ端ですらだいたい1体5万〜8万は固いのにww

わりと弱小のゲームメーカーですらきちんと相場踏まえて
依頼してくるところエンブレこれは恥ずかしすぎるわ
2064. Posted by    2011年10月18日 08:37
エンターブレインの社員は無能の集まりか?
そう勘違いされそうな事案だな。常識的金額も提示できないバカの集まりってことなのかな?
上役はその辺理解してんのかね?
2065. Posted by     2011年10月18日 08:50
ゼロ付け間違いだろってあるけどそれでも安いよw
ピクシブの素人絵師と発注書間違えたんじゃねーのって値段
八千円とか話にならない。素人でもまたぐレベル
2066. Posted by     2011年10月18日 08:52
エンターブレインなら相場くらい知ってるだろう
いったいどういう事?
2067. Posted by    2011年10月18日 08:58
水のトラブル8000円♪
2068. Posted by     2011年10月18日 09:01
相場知っててもふっかけてくる会社ってことかな
上で言われてるように8万でもこのレベルの相手には安いんだけどねw
あきまんでこの端金だったら無名はタダで当たり前になるから晒してコケにしてくれて心からGJだわ
2069. Posted by     2011年10月18日 09:21
はっせんえんかあ……
怒るっつーか、途方にくれる
2070. Posted by     2011年10月18日 09:35
どこの日当だよw
こんなはした金で数十時間拘束とかマジキチ
2071. Posted by     2011年10月18日 09:39
1体10万円でやってくれるのか。
まぁ交渉次第でその値段でやってくれるって話だろうけど。
エンターブレインは相場知らないのか?w
あ、値段分かってねぇアホがいるから8000円だと時給換算するといくらか教えてやるよ

64円だw
2072. Posted by あ   2011年10月18日 09:51
宣伝キッチリ、メディア展開などのロイヤリティ契約などをキッチリした上で、
完全無名新人の初仕事としてならようやく考えてみるレベル。
2073. Posted by    2011年10月18日 09:51
オレの中でエンターブレインの評価、大暴落。
会社つぶれればいいよ。
2074. Posted by     2011年10月18日 10:13
受けるなら8000円なりの仕事しろよ
受けないならグチグチ言ってんじゃねーよカス
2075. Posted by     2011年10月18日 10:25
eb社員さん出社お疲れさまです
遅かったですね
2076. Posted by     2011年10月18日 10:40
※2074
>>260
2077. Posted by 774馬力   2011年10月18日 10:54
こんなの一度安くしたら買い叩かれるに決まってんじゃん
技能に対する対価ってのは一度安くしたら終わりだ
安さで勝負したら、本人が言ったようにアジアの新興の絵描きのほうがコスパいいんだろう?
まぁあきまんのは技能+αがあるけど…
技術を安売りする人間は向上せんよ
2078. Posted by     2011年10月18日 11:04
こんな値段で発注する会社の方がモラル疑われるレベルだろ
2079. Posted by び   2011年10月18日 11:17
ebも経営は厳しいんじゃないの?広告収入は減ってるし、ここ数年の「ファミ通」は
タイアップ記事ばっかりだし記事の内容も劣化気味、従業員の質が落ちてても不思議じゃない。
2080. Posted by    2011年10月18日 11:25
安い
2081. Posted by     2011年10月18日 11:26
エンターブレインってあの
「邪神モッコス(ゼノサーガ エピソードII限定版プレミアムボックス)」
を生み出したフィギュアの外注先だよ。
体質は今も変わらずってことだよ。
2082. Posted by    2011年10月18日 11:28
ピクシブで絵の巧い人雇え!って言ってる子は
「じゃ、股間からあおり」
「うなじアップでシャツの奥の背中が見えるカット」
「右左から描いて」
「右肩の上三十度。高さ3mからのカット」
とか言われて対応できるのかと問いたい。

塗るだけならまだいいが、全部の角度をデッサン可能な上で、さらに漫画調のディフォルメも入れるのはキチガイすぎる作業量だぞ。
2083. Posted by     2011年10月18日 11:55
やっぱヲタク絵を描いてる奴らってコミュ障なんだな。まともに仕事してないから常識がない。
俺の仕事は10万〜とか言っちゃって恥ずかしくないのかな。安い提案でカっとなってそういうこと書いたりするのはガキだけだろ。関係者にどれだけ迷惑かけているのか考えられないのかな・・・
2084. Posted by    2011年10月18日 12:02
同人絵描きに依頼してそれで味占めたとしか思えんな8000円とかアホかとw
同人を野放しにした結果がこれなんだろうな
2085. Posted by え   2011年10月18日 12:10
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
2086. Posted by     2011年10月18日 12:17
※2083
お前月給8000円なんだw
いや8000円もないかw
ニートだもんなw
2087. Posted by     2011年10月18日 12:18
>>2029
1985年の段階で鳥山明は既に「Drスランプ」を大ヒットさせた売れっ子漫画家だったが、
当時ほぼ無名のソフトハウスにすぎなかった
エニックスの依頼を受けて「ドラゴンクエスト」のキャラクターデザインを引き受けただろ。

本当にハイレベルのクリエイターは金だけで動くわけじゃない。


2088. Posted by     2011年10月18日 12:20
この件については、エンターブレインは晒されて当たり前。
あきまんGJ。
2089. Posted by        2011年10月18日 12:24
※2083
こいつは世界でも名の知られた有名
キャラクターデザイナーなんだが…
何もしないでも昔描いた絵の権利だけで
遊んで暮らせるクラス
2090. Posted by     2011年10月18日 12:28
こいつが誰なのか知らんが、こいつのほうがおかしい。痛いのはこいつ。正直、業界から干されてもおかしくないレベル。擁護する人は学生?

エンターブレインを叩く理由がわからない。安く依頼したら当然断られるリスクがあるのだし、別におかしくないでしょ?予算の関係かもしれないし、単純にミスだったかもしれない。

日本は自由経済で契約自由の原則なのだから、いくらで仕事を依頼しようと自由。不満なら断ればいい。ただそれだけの話。それを、不愉快だからといってブログやツイッターで暴露するのが異常。社会人以前に人として失格。こんな態度で取引先、他者との信頼関係が築けるわけがない。今回、エンターブレインの依頼が安かったとしても、次はちゃんとした依頼が来たかもしれない。それなのに、こんな態度を取ってたら、もう二度と仕事は来ないだろう。まさにバカ発見器。

お前らは値切ったら「あの客あんなに値切ってきたよ」ってツイートする店をどう思う?ひやかしの客だからといって客を馬鹿にするような店員の店でお前らは次に買い物したいと思うの?

お前らだって、もしこいつに仕事を依頼して、こいつに気に入らないことがあったらこうやって暴露されるんだよ?あまりに幼稚だろう…。
2091. Posted by     2011年10月18日 12:33
>>2090
eb社員さん昼休みまでご熱心ですね。お疲れ様です。
2092. Posted by         2011年10月18日 12:35
※2087
鳥山がドラクエの仕事を担当した経緯は
ソフトハウスが交流のあったジャンプの
経営陣に適当な人見繕ってと頼んだ結果、
鳥山の担当編集者が鳥山が昔ゲームの
仕事やりたがってたからやらせようぜと
言ったからな
要するにソフトハウスは超強力なコネ持ち
会社だったわけだ
2093. Posted by え   2011年10月18日 12:36
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
2094. Posted by     2011年10月18日 12:38
ビック東海は今月社名変更してTOKAIコミュニケーションズになりました。
だからどうした
2095. Posted by ※   2011年10月18日 12:41
ところで、「金が無いから」って言ってるけど、もしかして貧乏なん?
あと少ししたらこの人の方から 「8000円でもいいから仕事ください」って
泣きついてくる事態にならないかな
2096. Posted by        2011年10月18日 12:42
※2090
映画界でいうとジョージ・ルーカスクラスの人だよ
ルーカスに10万の報酬で映画撮ってと依頼する
奴っていくら自由経済でもいないわ
2097. Posted by     2011年10月18日 12:43
※2089
なら直前の日記に生活費がないから
仕事くださいとか書いてるのはなぜなの?
2098. Posted by     2011年10月18日 12:46
あきまんに8000円で頼んだら
設定とか斜め読みして5分くらいで描いた落書きを納品されても文句言えない
2099. Posted by       2011年10月18日 12:49
※2097
金遣いが荒いことで有名だからさ
たしか億単位の報酬を数年で使い切ったらしいし
2100. Posted by    2011年10月18日 12:52
相当の奇人らしいなw
2101. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月18日 12:54
このコメントは削除されました
2102. Posted by    2011年10月18日 13:01
>要するにソフトハウスは超強力なコネ持ち
会社だったわけだ
あれって堀井雄二の人脈じゃなかったか
まあエニックスの人脈と言っても差し支えないか
2103. Posted by     2011年10月18日 13:01
鳥山あきらの漫画って最近全然つまんないだが
それでも原稿料は糞高いんだろうな
2104. Posted by       2011年10月18日 13:01
※2011
会社にパジャマ姿で出勤してきたとか
帰りの電車賃も持たずに面接にきて
「今日採用してくれたら日給は日割り
で」と言ってその場で採用されたとか
色々な奇行で有名な人だからな…
2105. Posted by     2011年10月18日 13:11
エンターブレイン屑すぎ
これは晒すのも当然だろ
2106. Posted by           2011年10月18日 13:14
業界関係者ならその業界のトップクリエイター
への依頼料相場ぐらい把握してて当然だろ
10万円からキャラデザの仕事を考えてくれるあきまんは安い方だよ…
それを8000円で依頼したeb社員が馬鹿
2107. Posted by    2011年10月18日 13:20
びっくりした
8000円は高すぎ!!ってレスが大量についてるのかと思った
10万とか舐めすぎだろう

今まで大手で育ててもらって大手だから仕事が来ただけなのに
月給10万で労働時間300時間でも緩いくらいだよ
イラストレーターなんて
遊んで金もらってるだけなのに贅沢な奴らだ
2108. Posted by _   2011年10月18日 13:25
てをぬいたつりすんな
2109. Posted by あ   2011年10月18日 13:26
俺が、この人の立場なら鉛筆持って2、3分でサラサラっと書いて ハイッ!8000円分ですって貰うけどな

2110. Posted by    2011年10月18日 13:37
ピクサーに100万で映画つくってというぐらいの無知
2111. Posted by        2011年10月18日 13:40
※2017
大企業のデザイン統括でデザイナー育成する
立場にあった人なんだが…
エウレカのキャラデザはじめ弟子が大勢いるぞ
2112. Posted by          2011年10月18日 13:56
エルメスの店にいって1万円で新作バッグ
売れというぐらい無謀だろ
あきまんクラスに8000円でキャラデザ頼むとか
2113. Posted by あ   2011年10月18日 14:10
業界の相場感覚を分かってるからこれなんだよ。エンターブレインからしたら、かなり高い方。
2114. Posted by    2011年10月18日 14:18
>>2113
正気か?
ゲームのキャラデザって内容が社外秘なので何回も打合せに会社に出向くことになるのに実費も出ないような8000円が相場とかwww
2115. Posted by    2011年10月18日 14:20
日本で会社を大きくしようと思ったらヨゴレになるしかないんかよ
下請け苛めの某大企業と言い、ひでえもんだな
2116. Posted by       2011年10月18日 14:27
俺も外注やってるから分かるんだけど
最近値崩れがひどいよ。
仕事できるできないは全く関係ない。
ユニクロとかあの辺と全く一緒の感覚で値引きさせられる。
2117. Posted by     2011年10月18日 14:29
業界の相場云々以前の問題だろ
フルタイムのバイトでも残業代込みで8kいけるぞ

つか腐れ資本主義根性剥き出し過ぎて引くわ
ろくに物も作れない・作ったこと無い連中なんだろうな
金以外に夢中になれるもの無さそうだ
2118. Posted by わ   2011年10月18日 14:31
結局、ebにとって、あきまん氏は8000円クラスのイラストレーターって事ですね。
ちなみにファミ通の表紙の松下氏は1万2千円ぐらいですか?
大河原氏や江口寿史氏あたりは2万円ぐらい?、
2119. Posted by     2011年10月18日 14:34
しかもイラスト仕事じゃないからな…
キャラデザだからな。
何回も依頼主の事務所へ通ったり
やりとりしたり、何回もリテイクがあったり、
そういう仕事を8000円でやらせようとした。
依頼した方もキャラデザインがどういう仕事か
解ってないんじゃないのか、これ。
2120. Posted by     2011年10月18日 14:35
*2091
それはeb社員に失礼じゃまいか。2090の論旨がズレてる=ただの煽りと思われる
信用商売だからこそ最低単価以下の仕事は受けないってのは正しい姿勢と思うよ
それに「信用」ってのはデザイナーだけじゃなくてeb社にも言えることだし
2121. Posted by     2011年10月18日 14:43
>>2120
ちょっと何が言いたいのかわかんないです。
2122. Posted by     2011年10月18日 14:48
8000円でやってくれるなら作って欲しいわ(笑)
2123. Posted by     2011年10月18日 14:53
1体8000円で依頼したやつって正社員なのか?
不慣れなバイトが桁数間違えて依頼してしまったと言い訳した方がまだ救いがある
2124. Posted by shi   2011年10月18日 14:58
これはキレて当然だろう。
マジで上司が菓子折り持って誤りにいくレベルだぞ。
2125. Posted by 名無しマッチョ   2011年10月18日 15:01
何が自由だよ
安い値段でダンピング起こして下請けには自由なんて無いじゃないか
クリエイターを商社がそういうふうに扱ってるなら、コンテンツ産業なんて紙くず同然で廃れていくし、権利商売を行なっているのに蔑ろにするのであれば、それは卑怯だとしか言えない
そもそもpixivなんかの素人まがいの人間を利用して足元見てるのは商社なわけで、それも自由だと吐き捨てればおしまいだが、そんな奴らとビジネスなんぞクリエイター側からお断りだわ
8000円でプロが動くとか思っちゃうようなアホを晒したかったんだろうから、常識がないのはお互い様じゃないのかね
2126. Posted by    2011年10月18日 15:03
*2090
間違っちゃおらんが杓子定規なやっちゃなぁ
同意が欲しいんけ?
それよりもな、ここの連中に向けるよりも、あきまんに直で言うたりいな
>>1のリンク先に米欄あるし、まともな議論もできる筈やで
せっかく頑張って長文書いたのに、勿体無いやん
2127. Posted by     2011年10月18日 15:07
>>2123
不慣れなバイトにあきまんクラス相手の値段交渉させるわけないだろ
2128. Posted by      2011年10月18日 15:11
こいつが世界的に有名だとか、エンターブレインが高飛車だとか関係ない。
契約上のやりとりを、相手先バラして晒すこいつがおかしい。
コミュ障の絵師連中は2次元に生きてるから3次元のルールが理解できないんだろ。
守秘義務とか平気で洩らしそうだなこいつ。
2129. Posted by    2011年10月18日 15:13
釣りも餌が悪すぎて針飲み込む気にもなれんわ……
2130. Posted by    2011年10月18日 15:14
つーか10万そこらで引き受けてくれるってんでも十分安い気がするがな
個人からは受け付けないだろうが普通に払えるレベルだろ
2131. Posted by     2011年10月18日 15:15
俺はドッター廃業したよ、年齢的にきついし、値崩れが理由も確かにあった
ところが東京じゃ今でもドッター不足だなんて聞こえてくるんだわ
ドッターと言やあ、ただ打てばいいってもんでもない
原画数枚から推測で中割り数十枚のアニメーションも描かなきゃならん時も多々あるから
金くれねえの?ならやんねーよと言うわけだ、だってきついんだもの道楽じゃねえんだもの
2132. Posted by     2011年10月18日 15:15
>>2128
eb社員さんお疲れ様です。
これに懲りて今回の件を反省されましたか?
こんな書き込みをされてるところを見ると
違うようですが…。
2133. Posted by      2011年10月18日 15:19
>>2128
契約して無いから守秘義務は無いよ
2134. Posted by あ   2011年10月18日 15:20
これは晒さた側が悪い
ビジネスマナー的に晒したほう悪いいうけど


どうかんがえてもプロにたいしてこんな舐めた金額だした会社のがビジネスマナーなさすぎだろ
2135. Posted by     2011年10月18日 15:25
ギャラ交渉の話だけだから契約締結後ではないだろう
道徳の範囲内だ

しかし、アホがほいほい出てきおるのう
2136. Posted by     2011年10月18日 15:45
会社にケツ持ってもらってる人間の態度がどんどん酷くなっていくなぁ
2137. Posted by    2011年10月18日 15:55
蹴った理由と具体的な額も明記してるから別に悪くはないな
ヤフオクの質問欄で値切ろうとして公開処刑されるようなもんだ
2138. Posted by     2011年10月18日 15:56
すくなくともエンターブレインに
ケツもってもらう必要は無い人
2139. Posted by    2011年10月18日 15:58
キャラデザとひとくくりにしてるけど、そこだけでもうピンキリだからな。

数点のカットだけ起こして、あとは受注した側で適宜調整する場合もあれば、逐一連絡を取り合い何度も打ち合わせの上で決めるしっかりとしたものもある。

後者ならそれこそ数十万という規模だけど、いわゆるイメージキャラとしての前者なら、単品で売り買いされるポスターイラストなんかと金額的に大した差はない。多少高くなるだろうけど。

なので、ただ「キャラデザ」という説明だけで、10万という相場で安い・高いなんていう判断はつかない。ぼろ儲けの場合もあるし、破格な場合もあるだろう。

ま、8000円は安すぎだがな。
2140. Posted by     2011年10月18日 15:58
交渉決裂してんだから契約不成立とアホでも判る筈なんだが
スレタイすら読めん文盲なのかね
2141. Posted by     2011年10月18日 15:59
単価が下がったら下がったで、仮に
そのぶん気持ちよく仕事できるよう心砕いてくれるなら
「受けちゃおうかな…」と思えるんだ
曖昧な発注内容を無くすとか問い合わせへのレスが速いとか

俺に安報酬を言ってくる人は皆すまなそうな感じだが
負担のほうは増える一方で
もう義理人情で我慢できる範囲を超えつつあるよ
2142. Posted by     2011年10月18日 16:13
義理人情につけこむのが近年のトレンドみたいだもんな
そら蹴るわ
2143. Posted by     2011年10月18日 16:18
義理人情と言いつつ、言ってることは
「俺たちの給料のためにお前の賃金減らしてw」
だからな…
2144. Posted by     2011年10月18日 16:22
一体10万でもあきまんなら仕事が来るから問題ない
それだけだろ

ゲームのキャラクターなんて上手くやれば何年もそれで売ってけるんだから一体10万は投資として高くないと思うんだけど
2145. Posted by あ   2011年10月18日 16:44
この人、数分でかいた落書きでもオクに曝したら8000円くらいなら一時間要らないだろ。
そういう人を何日も拘束させる契約なんだぞ。
2146. Posted by     2011年10月18日 16:50
つーか金ねーな仕事探すかーで
すぐ7件も仕事取ってきてるのが凄い

コミケもずっと壁だし彼を落ち目だの人気ないだの言ってる奴は無知
2147. Posted by       2011年10月18日 16:59
※2128
そもそも契約してないだろ。文盲なの?
2148. Posted by    2011年10月18日 17:01
>>2139
ゲームの売りにするメインキャラで前者はあり得ないからw
2149. Posted by     2011年10月18日 17:01
※2144
その通り
高いと思うなら発注しないで自社でやればいいんだよ
こんなのどこの商売でも一緒だろ
下請けを奴隷だと思ってるからこういう金額が出てくるんだよ

イチローに晩飯と飲み代おごるから草野球出てくれって言って、OKしてくれるのはお友達だけだぞ?
普通に考えたら一日だけでも数百万だが高いかな?w
知らん奴に、んなアホなこと言われたらツイッターに書いてもおかしくないんだけどね
2150. Posted by     2011年10月18日 17:05
契約してないなら問題ないな。あくまで愚痴レベルの延長、今後ここの仕事やらないだろうし。
2151. Posted by       2011年10月18日 17:06
※2123
この人は業界のトップデザイナーだよ
それも世界レベルの
このレベルの人で一体10万からというのは
かなり良心的な部類
2152. Posted by    2011年10月18日 17:20
*2150
いや、断ったと言っとるだけで、もうやらんと言うところまではいかんだろう
お値段次第だ
2153. Posted by    2011年10月18日 17:25
ebの現状をブログでばらした手前、ここの仕事はやらないだろうよ
2154. Posted by    2011年10月18日 17:36
こんな大物が8000で仕事してくれるなら、
俺が10000で依頼しとるわ!
2155. Posted by     2011年10月18日 17:51
ebの対応次第じゃないの?何よりも銭の話を先にもって来る人って、
作業工程も知らなかったり時間配分も出来ない人が多そうね
業界違えどどこにでもこういう人っているのかな
2156. Posted by     2011年10月18日 17:58
この人レベルなら上質紙に描いた鉛筆描きの落書きでも八千円で買えれば喜ぶと思うよ。
2157. Posted by あ   2011年10月18日 18:04
今回の晒されちゃったせいでエンターブレインも信用なくなって
株価暴落メシウマ
2158. Posted by         2011年10月18日 18:33
あきまんに8000円でキャラデザ依頼できるなら
俺の会社がとっくの昔にキャラデザ依頼してるわ
2159. Posted by     2011年10月18日 18:56
ebが値段二桁間違えたとかじゃね?
この人の場合は8万でも安すぎるし
2160. Posted by 。   2011年10月18日 19:10
今警備員の募集みてたら一日8500円だったんだけどw


業界長い大先輩にこれはありえない
というかebキモ過ぎて引くわ
2161. Posted by ぷみ   2011年10月18日 19:29
8000円w
1日引越しバイトかよ
2162. Posted by     2011年10月18日 19:45
あきまんに文句あるやつああきまんのtitterに
エンブレに文句あるやつあエンブレにメール
どっちもできねーんならここに書いてあること全部絵空事よ
2163. Posted by (^o^)/   2011年10月18日 19:55
自演厨 乙!


( ̄∀ ̄)ゲラゲラ

2164. Posted by     2011年10月18日 20:00
一応プロのはしくれだけど…こればっかりは考え方だよなあ
8000×6=48000¥で受けるなら
たとえば日給2万で逆算したら2.5日くらい
つまり、2日半でテキトーに、もといがんばって書いたものを渡す

でも、この業界 名前さえあればよくて、本人は酒飲んでて
弟子が仕上げたしょうもない看板に100万とか動くからあなどれない
2165. Posted by     2011年10月18日 20:08
8000円って日給レベルじゃねぇか
さすがにふざけすぎ
ど素人でも受けちゃいけない相場
2166. Posted by    2011年10月18日 20:08
エンターブレインの肩を持つわけではないけど、この手の交渉の仕方としてはかなり安易な決め方に見えるから、方々に声をかけまくってる可能性が高い。

要するに、予算カツカツでなんとか開発を始めたゲームの、当初のデザイン担当が降りたんだろ。で、なんとか絞り出せる銭で請け負ってくれる人を、と総当たりした結果。というだけ。

ぶっちゃけ、断末魔だったんだと思う。
2167. Posted by     2011年10月18日 20:35
たかだか8000円で売れるか売れないか解らないもののリスクまで請け負わされるのか。
2168. Posted by え   2011年10月18日 20:48
ゲームやってる時点で気持ち悪いオタク
2169. Posted by 名無し   2011年10月18日 21:15
見積依頼の間違いか?
それでも希望価格8千円はあきまん馬鹿にしすぎだろ

プロが相場無視してんじゃねーよ
2170. Posted by     2011年10月18日 21:28
オレそもそもコイツ知らないしebもどうでもいいと思ってるけど
本気で1キャラ8000円って言ってるならebいい根性してるわ
あと契約内容晒すあきまんとやらの頭が沸いてんのは理解した
どっちも社会人としてどうなのよ
2171. Posted by _   2011年10月18日 21:40
まだあきまんにも非があるようなこと言うアホは
とりあえず米欄最初から見直せよ。
2172. Posted by    2011年10月18日 22:09
あきまんの性格を知りもせずに庇護するほうが無知だろ
2173. Posted by     2011年10月18日 22:15
最初はあきまんだけを貶めようとしてた
eb社員が、旗色が悪いと見て、
ebも悪いけどあきまんも悪いみたいな論調に
落ち着けよう悪あがきしてるのがみっともなさすぎるわ。
あきまんの普段や今までの言動がどうであれ、
この件に関してはebが100%悪いんだよ。
いいかげん諦めろ。
2174. Posted by    2011年10月18日 22:18
でも落ち目の絵師がいつまでも同じ額で仕事取れるかというと
現実には厳しいと思うけどな。

「以前、随分ご活躍されていたのを拝見しました。最近調子はいかがですか?」
という軽いジャブだったんじゃないの?
2175. Posted by NONE   2011年10月18日 22:28
少し前だが派遣でも普通レベル(年収500万くらい)の人材雇うのに人件費時間あたり5000円前後程度がふつうだった。3000円以下とかはバイトよりまし程度レベル。
1キャラ8000円とか社会人としての常識がないし、経費計算がどんぶり勘定にもほどがある。
2176. Posted by あ   2011年10月18日 22:38
この記事よんでえんたーぶれいんは安い金で人をこきつかいたおす「ぶらっくきぎょう」だなと思いました。

依頼した馬鹿は左遷LVだよねこれ。

エンターブレインは一気に評価落としたなw

2177. Posted by ああ   2011年10月18日 22:39
この記事よんでえんたーぶれいんは安い金で人をこきつかいたおす「ぶらっくきぎょう」だなと思いました。

依頼した馬鹿は左遷LVだよねこれ。

エンターブレインは一気に評価落としたなw

2178. Posted by         2011年10月18日 22:42
※2174
この人は超大御所で流行廃りからもう超越
した立ち位置を確立している
2179. Posted by     2011年10月18日 22:59
ぜんぜん聞かない名だし、最近はほとんど見ない絵だけど、
とりあえず熱狂的な信者が多い絵師というのは分かった。
2180. Posted by     2011年10月18日 23:00
代理店経由のカットの値段だなw
サインペンで殴り描いた5cm角ぐらいの
2181. Posted by     2011年10月18日 23:34
※2170
契約してないだろ
2182. Posted by     2011年10月18日 23:37
これだけのキャリアがあって、
それでいていまだにこれだけコンスタントに仕事してて、
最近見ないとか言われちゃうのかー。
2183. Posted by       2011年10月18日 23:42
※2179
デザイン業中心だからあまり名前が表にでてこないだけ
コードギアスのメカデザとか色々やってるぞ
2184. Posted by      2011年10月18日 23:48
キヌ先生になら一体10万払ってもいいな
2185. Posted by     2011年10月18日 23:50
>>2184
あきまんが言いそうw
2186. Posted by     2011年10月18日 23:54
コミケで画集とか出してくれたら、頒布部数や完売時刻とかで
人気ぶりや認知度とか客観的に分かるんだが

もしコミケに出すとしたら、どの程度のランクの絵師なの? 
それともチケ組じゃないと買えないような搬入部数を絞るタイプ?
2187. Posted by     2011年10月19日 00:02
あきまんの実績は確かに立派なもんだし
エンターブレインの一体8000円ってのもヒドイと思うが
ちょっと前のあきまんの基地外みたいな発言見てるとあんま擁護したくない…
2188. Posted by     2011年10月19日 00:27
あきまんは別に人柄を買われて今まで絵を売ったわけじゃないしな。
実績が既にあるあきまんの絵を使いたきゃそれなりに提示すべきだろうし、
それがイヤなら低価格でも業界での実績作っておきたいようなペーペーでも発掘して起用すれ。
2189. Posted by あ   2011年10月19日 00:30
最近の子ってあきまん知らん奴多いのな
まぁ他にも名義あるからわからないだけかもしれんが
2190. Posted by     2011年10月19日 00:35
実はエンターブレインじゃなくて似た名前の企業だったりして

ないか
2191. Posted by     2011年10月19日 00:39
むしろ絵が売れた後になって、残念な人柄が発覚したタイプだなw
2192. Posted by    2011年10月19日 01:45
カプコン系の人達がPSワールドの人達をディスるのが流行ってるんですかね?
2193. Posted by     2011年10月19日 01:48
値段なりの仕事すりゃいいんじゃねーの
勿論、最初に断りを入れておくのが前提だろうが
2194. Posted by     2011年10月19日 03:31
安くあげたきゃ自分で描けよ。タダだぞ
まぁそれで客が呼べるかは知らんが
2195. Posted by    2011年10月19日 08:27
2179. Posted by   2011年10月18日 22:59
ぜんぜん聞かない名だし、最近はほとんど見ない絵だけど、

ゆとり世代はスト兇筌侫.ぅ淵襯侫.ぅ箸覆鵑討發γ里蕕覆い鵑世蹐Δ覆
グラ全般やドットまで打ってたそうなのに
2196. Posted by     2011年10月19日 08:39
8000円でもいいんぢゃねーの

ちゃんと○Cつけて
ゲームの売上の5%支払うとかだったら

ハングオーバーとかスターウォーズとかもそんな感じだ。

まさか8000円権利全部無条件に譲渡しろなんてこたないだろwww
2197. Posted by 名無しさん@韓国ニュース   2011年10月19日 09:16
私でさえイラスト1カット8000えんだぞww
馬鹿かこの会社
2198. Posted by     2011年10月19日 09:38
経費差し引いて時給換算して50円からよくて200円位だな
8000円じゃ資料費も設備のランニングコストも出ない
あきまんって音楽で言うところのミスチルやB'zクラスだろ
8000円で曲書いてくれって言ったらキレるわなぁ
2199. Posted by 0   2011年10月19日 10:10
1体10万でもそのキャラ使い回せるなら十分安いな。
2200. Posted by    2011年10月19日 14:11
こういう法外にクソ安い仕事の発注ってのは、pixivあたりで遊んでる素人に
「プロになれるチャンスになるかも!」という夢を見させるだけ見させて
飛びついてきたバカをいいようにこき使って捨てる前提のものだろ。

クソ安い派遣や契約社員の求人票に「正社員登用の可能性あり」
と一行書いてあるようなウザさを感じるわ。
目の前にエサぶらさげるだけで元気よく走る馬になれよって言われてるのと同じだ。
やり直しのきかない年齢になってからその事実にようやく気付いても遅いんだぜ。
2201. Posted by あ   2011年10月19日 15:56
もしかして、1体8000円で名義だけ貸してくださいとか?
全く、デザインに絡まないで、8000円なら理解できるぞ。
2202. Posted by     2011年10月19日 16:18
考えてみろ、福島原発で命かけて作業してる人も多重派遣で抜きまくられて最終的には日給8000円程度だぞ

要するに、もうこの国に夢も希望もないってこった
一部の既得権に守られたクソ以外はな
2203. Posted by    2011年10月19日 18:03
無名作家にノーギャラで仕事依頼とかよくある話
しかも資金節約とかそういうセコイ魂胆ならまだいい方で
「この程度の仕事で金かかるの?」っていうそれ以前の意識だったりとか色々酷い
あきまんの問題というより会社自体が創る人間を舐めくさってる事が多い
しかもそういうのに限ってそれ(キャラ物)で食ってるようなタイプの会社ばかりだったりするのが不思議だ
2204. Posted by     2011年10月19日 18:16
8000円なら8000円なりの仕事をすればいいって言ってる人は到底まともなクリエー
ターにはなれないぞ。
それでもしもゲームができたら、スタッフの一人としてゲームに名前が残るというこ
とがわかってない。
内情が8000円なりの仕事だったとしても、買った客にはわからない。
手抜き仕事で食べてると思われたら、その後の仕事に影響が出まくるということ
をわかれ。
2205. Posted by うーん   2011年10月19日 18:36
昔、バイトでカット絵を何枚か描いたけど最低でも一枚二万円だったぞ...
誰でも描けるとか思っているなら自社の人にでも描かせりゃいいのに。
2206. Posted by    2011年10月19日 19:24
8000円のキャラデザうけるw
相手がプロじゃ鉛筆のラフでも無理な値段だなw
2207. Posted by    2011年10月19日 20:10
あきまん叩きに回ってる奴ことごとくフルボッコで論破されてんじゃねえかw
落合叩きも手こずってるようだなぁ、おいw
2208. Posted by    2011年10月19日 22:47
企業が叩かれるのはありがちだけど

これだけ悪評ある絵描きもまた珍しいよ

実際相当ヤバイやつなんだろうな
2209. Posted by     2011年10月19日 23:11
>>2208
eb社員さん夜遅くまでお疲れ様です
2210. Posted by     2011年10月19日 23:31
1体8000円って素人のオレでも受けないわ。

時給2000円と考えて4時間の労働だろ。

4時間で考えたキャラをゲームで売りになるキャラとして使うのか?

そんなんユーザーにも失礼だろ。
2211. Posted by    2011年10月20日 00:14
交渉段階で断れるならいいけど
俺の仕事とかやった後に値引かれるからな。
事前に値段決めててもだ。
全世界的に景気悪いからダンピングがひどいよ。まぁ、もちろん便乗でふっかけてくる奴もいるし安くやらせて美味しい思いしてる奴もいる。相当モラルハザード起こしてるよ。
そんな仕事やらなきゃいいとかいう現実逃避のニートだらけなんだろうけどなwww
2212. Posted by       2011年10月20日 01:19
※2211
漫画家で例えると横山光輝やさいとう・たかをクラスの人に8000円で仕事やらせようとしたって話だよ。でなければこんな騒ぎにはならない。
2213. Posted by     2011年10月20日 02:04
しかも単純なラフ画どこの話じゃなくて短いストーリー一本を要求するようなものだしな。断られて当然
2214. Posted by     2011年10月20日 04:56
いい加減価格競争とか海外との賃金競争とかで買い叩いて足元を崩す真似は止めて欲しいな
いや日本の若い世代を食い潰して亡国させる気満々でしたらどんどん続けていくべきだと思うけど?
2215. Posted by  v   2011年10月20日 08:36
イラストレーター舐めすぎだろコラ、って気持ちはわかる

ふざけすぎだから、こうもなろう
2216. Posted by     2011年10月20日 12:56
中卒アルバイトよりもひでーなコレ
2217. Posted by    2011年10月20日 14:50
中国で2000円出すならかなりうまいの人が描けてくれるけど 8000円はさすがあきまん先生に失礼だ プロ舐めすぎ
2218. Posted by     2011年10月20日 15:50
2214
そこはしょうがないよ
競争は自主的にやる、やらないではなく、否応無しに巻き込まれるもんだから

問題は、屑企業が論外な価格を提示して買い叩こうとした事だ
2219. Posted by     2011年10月20日 20:49
エンターブレイン糞過ぎワロタ
そりゃ晒されて当然だって
2220. Posted by     2011年10月21日 00:19
8000円とか笑えるがあきまんJapanってのが世界的に有名なデザイナーとか今回初めて知った
ゲーム業界ではって事でしょ?
俺は普通?にゲームするくらいだから絵師が誰とか気にしないからわからん
2221. Posted by     2011年10月21日 00:32
漫画家で例えると横山光輝やさいとう・たかをクラスの人に8000円で仕事やらせようとしたって話だよ。でなければこんな騒ぎにはならない。


こいつと一種にするのは流石に横山光輝やさいとう・たかをに失礼
2222. Posted by っわ   2011年10月21日 02:50
俺は広告業界だけど、実績あるイラストレーターに8000円とかマジありえねーんだけど・・。この額で頼めるならいくらでも頼むわwほんとにw
2223. Posted by     2011年10月21日 07:34
俺知らない系のコメントいらなくね?
自分アピール?
2224. Posted by    2011年10月21日 10:15
8000円て…80万の間違いだよな?
2225. Posted by    2011年10月21日 12:54
*2223
いらね

ひろゆき知らんてのが白々し過ぎたわ
2ちゃんコピペのここへ来て知らんとか、ありえん
2226. Posted by     2011年10月21日 17:35
やっぱクソだわエンターブレイン。
2227. Posted by       2011年10月21日 21:23
思うに発注した社員が本当にこの作家の事よく知らなかったんじゃないか?業界じゃPIXIVの絵師様(笑)たち格安でこきつかうのが常習化してるから同じノリでやっちまたんだよ。PIXIVじゃ別名義だしなこの人。
2228. Posted by     2011年10月22日 02:08
あきまんのいたずら描きでももっと高いだろ
2229. Posted by あ   2011年10月22日 12:46
2日かかるとしたらしょぼい日雇いバイトより安いじゃねーかwww
2230. Posted by    2011年10月22日 12:49
pixiv出身てだけでエンドユーザーからも軽んじられる時代くるよ
商売っ気ない俺カッコイイだとか、早く有名になりたいだとか、青臭い年頃なんはよう判るけども、金をなめたらあかんよ
2231. Posted by     2011年10月22日 14:42
別にいいんじゃね
単に交渉が決裂しただけだろ
エンターブレインは相場がわかってよかったね^^
次からは無駄な時間を費やすこともなくなるだろう。がんばってくれ
2232. Posted by     2011年10月22日 14:58
企業のロゴマークの公募だって5万以上はするぞ
でも、ピクシブだったら8000円でもやる奴いそうだな
2233. Posted by 名無しさん   2011年10月22日 19:53
海外の人間を使うな。
相場がおかしくなるわ。
だから海外の絵師の描いた作品は絶対買わないようにしてるわ。
2234. Posted by     2011年10月22日 20:24
この人の存在をここで初めて知った
2235. Posted by _   2011年10月22日 21:32
自分アピールいらね
2236. Posted by    2011年10月23日 02:09
キャラデザじゃないけど無名の俺でもイラストの仕事20万貰えたぞ。
名の売れてる人に一体8000円は安いな、8万の間違いじゃないかな?
2237. Posted by     2011年10月23日 12:21
こればっかりは仕方ないことではあるけど、
在り物のキャラのイラストを描くのと
ゲーム等の商材に使われるキャラのデザインをすることの違いを
全くわかってない連中が多過ぎて笑った
2238. Posted by ホリコー   2011年10月25日 03:36
キモオタの世界はイミフ
2239. Posted by このコメントは削除されました   2011年10月26日 16:56
このコメントは削除されました
2240. Posted by A   2011年11月02日 12:51
クソの役にも立たない物作って何万もせしめる
いい業界ですね^^
2241. Posted by     2011年11月03日 06:01
名誉毀損とか言ってるアホがいるけど
公表されて困るような値段で発注するほうが悪い
2242. Posted by n   2011年11月05日 14:46
相場とか全然わからんけど、時給換算と1体のデザインに関わる仕事量を説明されるとわかったわ。
1体10万からとか全然妥当なんだな。
しかもこんな華々しい経歴の人に対して。
2243. Posted by     2011年11月08日 04:09
これでもし仕事受けちゃったら、
新人の絵描きはいったいいくらで絵を描かされるんだろうなw

2244. Posted by モンクレールダウン   2011年11月19日 22:00
さすがすぎるわ。
2245. Posted by ティンバーランドブーツ   2011年11月19日 22:05
セシウムが心臓に溜まるので心筋梗塞になるって情報持ってないのか。
2246. Posted by ami   2011年12月02日 23:44
1 このあきまんさんのような屑糞な方々もそうですが。
市長、町長や国会議員、警察、国家公務員、サッカー界、野球界等もほとんどの方々が落ちこぼれの屑糞人間なので本当に生きている価値等も御座いません。
早く死ぬか、殺されて下さい。どうか宜しく御願い致します。
今も暴力団や、ヤクザ等とも深い関係を持っております。
2247. Posted by gwがが   2012年01月19日 19:43
浜村通信があきまんのカプコン時代の年収は200000000とかいってたがまじかいな
役員じゃあるまいしそれはねーだろと思ってたが。。。まじなの?
2248. Posted by    2012年02月12日 00:08
若手への指標として公開発言したんだろ 身内から非難覚悟+あまりに値が酷いので呆れて 日本人はイラストは異常に好きだが デザインにお金をかけることを知らないとはまさにこの事
経歴ある人なら10万でも安いわ
2249. Posted by 2   2012年03月10日 12:24
>>2243
実際相場を知らない新人で上手い人にやたらにメール送って引っ掛けて安く買い叩こうとする
企業は多いよ
仕事をしたいという願望に漬け込んで二束三文で使おうとする
そういうのに限って高いレベルの絵を求める
2250. Posted by 名無し   2012年03月28日 14:47
層が厚い業界が買い手市場になると、企業が足元見て買いたたく。
それを大手が受けると相場が下がる。
一度相場が下がったら、業界が廃れて供給不足になるまで回復しない。
声優もアニメーターも酷い有り様だろ。
「売名になるからと新人がタダで仕事引き受けるケースがあるが、お互いの首を絞める事になるからやめるべきだ」
って某イラストレーターも言ってた。
2251. Posted by       2012年04月09日 14:08
これはあまりにも安すぎるな。素人に発注する額以下。
自分はデザイン事務所経営者だが、
キャラクターデザイン案件はもっとたくさんもらってる。
こういう有名な人が率先して、
酷い内情を伝えることは業界には良いこと。
というかあきまん氏なら10万でも安い。
2252. Posted by natubolic   2012年07月03日 06:13
エンターブレインというところから
2253. Posted by     2012年07月19日 22:40
あきまんに8000円安すぎワロタww
春麗とか日本だけじゃなく世界レベルで有名かつ人気キャラなのにw
舐めてんのかww
2254. Posted by このコメントは削除されました   2012年07月26日 12:56
このコメントは削除されました
2255. Posted by Swiss Replica Watches   2012年09月04日 00:53
勉強にならないのはおまえの要領が悪いからさ
2256. Posted by     2012年10月08日 12:33
てか10万でオリキャラ描いてくれるのか
ボーナス入ったら頼みたい
2257. Posted by このコメントは削除されました   2013年03月13日 11:49
このコメントは削除されました
2258. Posted by cara membuat facebook   2014年03月04日 02:24
私はかなり理解していないが、このブログは非常にシンプルで興味深い情報ですが。ありがとう
2259. Posted by stempel warna   2014年03月06日 17:51
読むために私のためのニュースの興味深い、ありがとう
2260. Posted by 名無し   2014年10月31日 12:44
金額バラシについても事前に守秘契約結ばなかったebが悪いだけ
文句あるなら契約ちゃんと結んでから話進めるべきだった
そういうところ面倒くさがるからこうなる。その辺のズボラさや扱いの軽さも含めた批判だろ多分
2261. Posted by hadirkanlah   2015年01月21日 10:00
上記の私のために、かなりエキサイティングなニュースですが、おかげで
2262. Posted by 七誌   2015年04月06日 02:44
キャラデザとオリジナルイラスト作成を混同している。
一から作るからどっちも同じだと思ってるんだろう。
キャラデザと言うのはイラストではなく、
ゲームやアニメを作画するための設定資料であり、
一枚描いて終わりではないし、作品の内容に合うように
相当な数の修正が発生するので時間も相当かかる。
それにかかる労力が、一般的な日給よりも下なのは
完全に間違っている。
2263. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年04月18日 12:42
誰かと思ったら、ちょっとくどい感じの絵柄の人か
2264. Posted by Obat hepatitis B   2015年05月19日 16:17
この情報を共有していただきありがとうございます
2265. Posted by obat tradisional hepatitis b   2015年06月11日 08:56
この情報は読者に興味深いです
2266. Posted by chung cư hh4 linh đàm   2015年08月26日 18:30
誰かと思ったら、ちょっとくどい感じの絵柄の人か
2267. Posted by Hướng dẫn cách làm món nướng ngon   2016年04月29日 16:29
でひとけたw

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