2011年10月29日
Amazon「全書籍を電子化しろ。売上の半分以上を渡せ。紙書籍より安く売れ」 出版社大激怒
1 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 15:16:53.79 ID:90yd/qby0
「こんなの論外だ！」アマゾンの契約書に激怒する出版社員 国内130社に電子書籍化を迫る
「今、話題になっているTPPと同じですよ。期限を区切って、回答を要求する。アメリカ人の大好きな手口です」。10月中旬、都内の喫茶店で、男性が声を潜めながらも憤りを露わにしていた。彼は都内の中堅出版社「S出版」（仮名）に勤める書籍編集者。編集業務のみならず著作権管理にも精通したベテランだ。
ネット通販大手の米国のアマゾン・ドット・コム社（以下、アマゾン）からS出版に送られてきた封筒。そこに入っていた契約書案を見て、男性は愕然としたという。彼の話によると、アマゾンは年内にも日本で電子書籍事業に参入する予定。国内の出版社130社に対して共通の書面で契約を迫っているそうだ。しかし、その契約書は「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」など、出版社側に不利な内容だった。アマゾンは「10月31日までに返答せよ」と要求している。
「こんなの論外ですよ。もはやロイヤリティ以前の問題です。一読してもらえば、どんなにひどい内容か分かりますよ」と、男性は吐き捨てるように言った。アマゾンは一体何を狙っているのか。男性の話から、「黒船」来襲で動揺する出版業界の内幕が見えてきた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5977004/
「こんなの論外だ！」アマゾンの契約書に激怒する出版社員 国内130社に電子書籍化を迫る
「今、話題になっているTPPと同じですよ。期限を区切って、回答を要求する。アメリカ人の大好きな手口です」。10月中旬、都内の喫茶店で、男性が声を潜めながらも憤りを露わにしていた。彼は都内の中堅出版社「S出版」（仮名）に勤める書籍編集者。編集業務のみならず著作権管理にも精通したベテランだ。ネット通販大手の米国のアマゾン・ドット・コム社（以下、アマゾン）からS出版に送られてきた封筒。そこに入っていた契約書案を見て、男性は愕然としたという。彼の話によると、アマゾンは年内にも日本で電子書籍事業に参入する予定。国内の出版社130社に対して共通の書面で契約を迫っているそうだ。しかし、その契約書は「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」など、出版社側に不利な内容だった。アマゾンは「10月31日までに返答せよ」と要求している。
「こんなの論外ですよ。もはやロイヤリティ以前の問題です。一読してもらえば、どんなにひどい内容か分かりますよ」と、男性は吐き捨てるように言った。アマゾンは一体何を狙っているのか。男性の話から、「黒船」来襲で動揺する出版業界の内幕が見えてきた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5977004/
「これまでの全書籍を電子化せよ」
男性はこう説明する。「10月上旬に説明会があったんです。渋谷にある日本法人"アマゾンジャパン"に、うちも含めて各出版社の担当者が呼ばれました。全部で130社が集まったそうです。そこでアマゾン側が『我々は日本でも電子書籍事業を開始することにした。後日、契約書を送るのでサインして欲しい』と表明しました。しかし、数日後に、送られた書面を見て、呆れるほかなかったんです」
そう言いながら、男性は契約書のコピーをこっそりと差し出した。「KINDLE電子書籍配信契約」と書かれたその文書には、事細かに契約条項が並べられている。KINDLE（キンドル）とは、アマゾンの電子書籍端末の名前だ。キンドル向けに提供されるコンテンツは、他社のスマートフォンやタブレット端末で読むことができる。
「まず問題なのは、この部分です」。男性が、契約書の冒頭部分を指差した。そこにはこう書かれていた。
「ひどいものですよ」と男性はため息をつく。「新刊だけでなく、これまでに出した全ての書籍を電子化する権利を渡せというんです。しかも、それに対して出版社側は拒否権を持てないというんです」。確かに、これではアマゾンにあまりに都合がいい条文だ。「しかし、これなどまだ甘い方です。肝心のライセンス料が法外なんです」。男性は続けた。
売り上げの半分以上はアマゾンへ
アマゾンの価格設定は以上のように記載されていた。若干分かりにくかったので、男性にどういうことか確認してみた。
「要するにアマゾンが推奨するAZWフォーマットで電子化された書籍は、小売価格のうち55％をアマゾンが得るということのようです。評判の悪いiBookstoreですら、アップルの取り分は30％なのに段違いです。つまり、アマゾンで電子書籍化すると、出版社に渡るのはわずか45％。この中から、著者への印税を我々が払わないといけないんです」
そう男性は語る。ちなみに推奨フォーマット以外だとさらに出版社への分け前は減り、わずか4割に。特別プロモーションの場合には、さらに下がるという。
欧米流の「著作権管理」を要求
契約書を読んでいて気になる文面があった。「権利帰属および支配」という条項に以下のように書かれているのだ。
「あれ？著作権って、本の著者が持っているはずでは」。出版社が著作権を保有するとはどういうことなのだろう。不思議に思って、男性に質問してみた。
「よく気づきましたね。実はこの条文が、今回の契約書の肝なんです。日本の出版社が持っているのは単行本の出版権だけで、著作権は著者個人に帰属しています。ところが、この条文には全書籍の著作権を出版社が一括して管理せよという風に書いてあるんです。欧米では普通のやり方ですが、日本でやっている出版社はまずありません。今回、アマゾンと契約書を締結するためには、今まで本を出した全て著者に 『アマゾンで電子書籍化するので、著作権を全て我々に管理させてください』と了解を取ってライセンス料も払わないといけない。これを一ヶ月以内にやるのは、はっきり言ってどんな会社でも不可能です」
なるほど……。 欧米で本や雑誌を出版する場合は、出版社は作家から本・雑誌記事の著作権を買い取る契約をするのが通常だと言われている。今回のアマゾンの契約書は、欧米の出版方式に合わせた契約書になっており、日本の出版界の実情とは全く異なっていたのだ。
「紙の書籍より高くしてはならぬ」
このほか、価格決定権もアマゾン側が握っているという。契約書には以下のように書かれている。
つまり、アマゾンで売られる電子書籍版の価格が、一円でも紙の書籍を上回った場合には、強制的に紙の書籍と同額になるというのだ。
「本来、本を売る書店であるはずのアマゾンという業者が、本の価格決定およびリアル出版の部分に影響を与える可能性を多分に秘めている条項なんです」と男性は指摘する。
このほか「カスタマー対応のために、データを返却しない」などアマゾン側に有利な条項が続々と並べられていた。（以下省略。全文はソースで）
http://news.livedoor.com/article/detail/5977004/
6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:17:46.40 ID:NuTODfrT0
消費者は望んでいます
7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/10/29(土) 15:17:51.12 ID:e3NvezpJ0
飲まなかったら出版業界ごと潰れるだけだしなぁ
12 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:18:37.68 ID:UXYv7yZq0
売り上げ半分寄こせってのだけ横暴で、他は消費者ニーズだよな普通に
15 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:18:44.93 ID:HGv5ACuM0
まさに黒船
16 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:18:57.56 ID:woiMPnMD0
どうせコンピューターで文字うってるんだから電子化ったって大したことないでしょう
18 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 15:19:04.93 ID:KWWt6rUQ0
やってくれれば好きな本は買い直すぞ、やったな商売のチャンスが増えたぞ
19 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:19:22.51 ID:7HALP4xh0
アマゾンが正しい
22 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:19:39.12 ID:iLOVxOoy0
まあ遅かれ早かれ消える業界だろうし
25 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:20:26.47 ID:l/FfBUcJ0
Amazonがんばれ
日本の既得権益なんて潰しちまえ
26 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 15:20:39.43 ID:OoH5yTwX0
印刷と流通に金かからない分は作者に還元してやれよ
27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:20:41.10 ID:NuTODfrT0
そりゃあ対顧客の契約に配信やらなんやらAmazonがするんだからな
31 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:21:02.71 ID:sqHgpeIG0
つか電子化から発売まで全部Amazonやるなら55%はむしろ安いだろ。
日本企業なら70〜80%とってると思うぞ
48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:22:12.68 ID:zapkbiOf0
>>31
同じくそう思ったわ
32 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:21:09.28 ID:XTtJeHJ20
紙でも出版社の取り分4割程度だろ
45パーセントもらえるなら賛成しろよ
35 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 15:21:24.45 ID:MlM45p2I0
せめて売上の3割にしてやれよ
そうしたら条件を呑む出版社も出るだろ
34 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:21:19.93 ID:xJg908Pb0
相変わらず外部圧力でしか変革できない国民性だな
amazonに焼け野原にしてもらえ
38 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:21:25.86 ID:sLYTFrpk0
今まで給料もらい過ぎだったんだろ
39 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:21:31.90 ID:rd8u7WYN0
>>1
利権まみれだからな
週刊紙レベルから電子化した方が遥かに便利だわ
41 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:21:40.73 ID:toNUIsNm0
アマゾン憎し、電子化許すまじって方向に持って行きたいの？
お前らがさっさと電子化しなかったのがいけないんだろ
42 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:21:45.59 ID:VbY/1yfQ0
そりゃそうよ
出版社なんて電子書籍なればいらん
43 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:21:45.91 ID:S2cOmvy10
itunesと一緒のやり方か
かといって日本側が結託するとかねーんだろうなあｗ
47 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:22:07.13 ID:woClvGvR0
いままでてめーらがやってこなかった事をAmazonがやってくれるって言ってんだよボケ
そのぐらいの条件は当たり前だろ無能が
50 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:22:19.03 ID:8g3r48Xk0
紙より安くしろとか当たり前じゃん
Amazonがんばれ
52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:22:22.29 ID:2BsRkr3zP
全ての著作物の権利を出版社に一本化するとか飲めないだろ。
少なくともこれを嫌って離脱する作家は出てくる
111 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:26:08.60 ID:15GGM7/v0
>>52
Amazonと直接契約すればいいだけだな
183 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:30:44.52 ID:P6dGxIWMP
>>60
逆の発想で作家を囲い込み出来るだろ
だって日本の作家って印税少ないんだから権利手放したら終わりだぜ
58 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:22:55.72 ID:7RRs4HRf0
デジタルでエロ本買ったことあるけど、何か損した気分になるんだよな
対して安くないし。
61 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/29(土) 15:23:03.89 ID:fmaTbby5P
ジャンプがamazonからダウソ販売されたら買うけど、紙のマンガ雑誌が
なくなってコンビニに置かれなくなると大打撃だろうな。
62 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:23:11.36 ID:pY7USUvN0
漫画は電子化でおKだが
後は(ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ
活字は本で読みたい
63 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:23:11.90 ID:Vp41rp4W0
本は紙じゃないと読んでて疲れるんだよな
紙も残してくれ
122 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 15:26:54.10 ID:iZtPivD70
>>62
>>63
電子化＝即刻紙全廃
っていう短絡思考の人って多いけどなんでだろな
68 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:23:29.69 ID:iEF1UXbz0
だから日本で出版社が共同出資で電子書籍産業立ち上げればよかったのに。
馬鹿なの？アホなの？？？
72 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:23:36.42 ID:ryzBbiZa0
これ逆にいえば小売りが本売ったときにどんだけ利益少ないのって話になると思うんだけど
74 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/29(土) 15:23:44.33 ID:mC+aicsQ0
むしろなぜ大手出版社で
電子書籍を売り出さないのか
78 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:24:08.62 ID:MCUZuiyt0
どっちにせよそういう流れになっていく
日本の出版業界が選んだのは静かな死
80 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:24:31.54 ID:tmQDODJD0
印刷屋取り分と流通経費と在庫リスクないんだから飲めよ
んな事で動揺してたら作家と直接取引し出すぞ
85 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:24:41.25 ID:cN+XdXJh0
著者が損しなければどうでもいい
中抜きで儲けてた人達は今までご苦労様
86 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:24:43.50 ID:VauKDJjz0
時代の流れだな もう出版会社なんて基本的にはいらない
87 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:24:43.98 ID:VbY/1yfQ0
出版社なんて儲かる必要ないよ
電子書籍革命で得するのは作家と消費者であるべき
100 ：名無しさん＠涙目です。(京都府 )：2011/10/29(土) 15:25:40.06 ID:jBofrdQ50
>>87
アマゾンが売り上げの半分以上持っていくと書いてあるだろうが
どう考えても作者の懐に入る分は減る
88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:24:52.30 ID:3SwsqHMZ0
>>1
いくら日本の出版業界の構造が糞だからってこれはないわ。好き勝手にやらせ過ぎ
こうなるまで放ってきた無能経営陣はちゃんと死ね
89 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:24:53.89 ID:98K56V+b0
クリエイターも消費者も大事に出来ない出版社なら潰れた方が社会の為
93 ：名無しさん＠涙目です。(京都府 )：2011/10/29(土) 15:25:07.45 ID:Pc8zVKvP0
アマゾンの取り分はともかく他は消費者にとっては大歓迎
消費者が喜べば出版社も儲かる
みんなが得するんだからやれ
94 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県 )：2011/10/29(土) 15:25:13.08 ID:x0X4e/oX0
半分以上とかボリ過ぎだろ
128 ：名無しさん＠涙目です。(東日本 )：2011/10/29(土) 15:27:03.34 ID:iEF1UXbz0
>>94
全部流通をアマゾンに用意して貰うならそうなるわな
出版社なんかいらない
103 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県 )：2011/10/29(土) 15:25:49.57 ID:BjTs8G8r0
googleとかamazonとかアメリカ企業は市場独占したあとになんでこんなわがまま放題、
でかい態度になるの？
226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:33:04.99 ID:VauKDJjz0
>>103
少なくとも日本の糞企業糞団体よりかは消費者目線だから全く問題ない
104 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県 )：2011/10/29(土) 15:25:51.59 ID:k9YytL1O0
古い体質の日本出版業界は潰したほうがいいと思う
109 ：名無しさん＠涙目です。(茸 )：2011/10/29(土) 15:25:57.87 ID:T07FgE+B0
紙とか重くてアナログすぎ
とっとと電子化しろ
114 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方 )：2011/10/29(土) 15:26:26.11 ID:lHpnN9PzO
紙は邪魔だけど疲れにくいからなあ
119 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県 )：2011/10/29(土) 15:26:37.81 ID:w7fxk+Bm0
書籍数、電池の持ち、目への優しさ、最低このラインはクリアしてもらわないと
電子書籍なんて使い物にならん
時代がまだ来てない
353 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:39:56.98 ID:NnlSqOtR0
>>119
kindleは電池の持ち、目への優しさはクリアしてる
120 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県 )：2011/10/29(土) 15:26:46.04 ID:fcANIvC80
出版社なんてもういらないから潰れてくれって言ってんだろ
どっちみち10年内に体力ない所は潰れるよ
125 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone )：2011/10/29(土) 15:26:59.15 ID:/k0NtMXX0
本屋が本当に消えるから困る。
Amazon使うけど、これは辞めてくれ。
130 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県 )：2011/10/29(土) 15:27:12.14 ID:sQgTA5Bc0
>>1
じゃあ日本の出版社でまとまりな、
それぞれ独自にダウンロード販売展開やってたんじゃ利用者にも不便だ。
134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府 )：2011/10/29(土) 15:27:29.84 ID:q/n4tYhp0
売り上げ半分以上以外は正論だに
137 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区 )：2011/10/29(土) 15:27:49.79 ID:P6dGxIWMP
嫌なら尼のロイヤリティ分抜かして自前で整備すりゃ良いじゃん
141 ：名無しさん＠涙目です。(北海道 )：2011/10/29(土) 15:28:12.55 ID:Nv5lxnY30
作者が直接アマゾンに行く時代がくるなｗ
すでにネットでマンガが出始めているし。
作者的にも雑誌に載せてもらうまでの手間を考えたら、
こっちの方がいいだろ
145 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県 )：2011/10/29(土) 15:28:24.48 ID:8g3r48Xk0
これぐらい圧力かけないと日本じゃ電子書籍は無理だろ
ありがとう黒船
147 ：(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ ◆m.2MyuMuho (東京都 )：2011/10/29(土) 15:28:29.89 ID:3O4myESf0
(*ﾟДﾟ) いままで何年もの猶予期間があったのに日本のクズ出版社は何やってたのよ
(ヽノ） ﾑﾎﾑﾎ
>ω>
150 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県 )：2011/10/29(土) 15:28:40.79 ID:bvWV9XUbP
電子書籍とか
持ってる気がしないんだよね
流石にやめてほしい
187 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:30:55.87 ID:xE8nAMeAP
>>150
紙媒体が無くなる訳じゃない
紙で欲しいものは普通に買えばいい
153 ：名無しさん＠涙目です。(茸 )：2011/10/29(土) 15:28:50.08 ID:T07FgE+B0
本が一冊1000円以上とか高過ぎんだよ
大した内容もないくせに
154 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県 )：2011/10/29(土) 15:28:54.91 ID:bFcmMo7U0
アメリカでも同じことやってたじゃん
iPadの登場でアマゾン側も譲歩したけど
日本で有力なとこが育ってたらここまでひどくならなかった
161 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県 )：2011/10/29(土) 15:29:25.47 ID:22LtmEjb0
TPP反対でこれで国内産業叩いてる人って相当頭悪いよね
国益なんて何も考えてない自分の利便性だけを追い求めてるｗ
162 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府 )：2011/10/29(土) 15:29:26.66 ID:2nuDR7uL0
尼は何でドルを通して請求して来んの？
税金対策？
174 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 15:30:15.51 ID:KWWt6rUQ0
>>162
日本で商売してないっていう言い訳だろ
176 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:30:21.80 ID:kIDDBnTN0
自分らの都合と日本人消費者の利便性の間くらいの設定で、
さっさとやってりゃ良かったのに、
自分らの都合にだけ合わせて電子化やろうとしてたから負けるんだよ。
185 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:30:51.82 ID:rd8u7WYN0
本がいいとか言ってるやつ
お前らが使うかどうかはどうでもいい
電子化して選択肢を増やした方が合理的という話だ
買いにいく手間が省けて値段は下がる
中古もなくなる
202 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 15:31:56.19 ID:rpHvZrTa0
>>185
いっとくけど、電子書籍が主流になるとか甘いよ。視力に悪影響がありすぎる
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:34:10.18 ID:NIgeyX/z0
>>202
電子インクで目が悪くなるなら
普通の出版物でも目が悪くなるから
書籍自体が死滅するってことですか？
260 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:34:42.99 ID:rd8u7WYN0
>>202
電子が主流になるとは言ってないし、紙を否定してもいないんですけどw
190 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/29(土) 15:31:11.73 ID:lHpnN9PzO
出版業界は嫌いだけど外資の圧力に負けて
外資ばかり儲けるのはもっと嫌なので頑張れ
192 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:31:16.75 ID:j507c3xp0
いきなり対応は難しいだろ
てか55%はとりすぎだろどう考えても
amazonのミュージックストアがクソすぎるのもこのせいか？
197 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:31:29.13 ID:GaLh3Anv0
最近アメリカ調子にのってるな
198 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:31:30.78 ID:4rMzsaY+0
出版業界限定なら別にいいよ
どんどん安くしろ
201 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:31:50.56 ID:3PlQ33180
・著者作者：10%
・印刷屋：30%
・出版社：30%
・取次ぎ：8%
・書店：22%
↓
・著者作者・出版社：45%
・アマゾン55%
こうなるの？
217 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:32:37.28 ID:3XrOodfd0
印刷屋が倒産するお！
219 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:32:40.37 ID:iIvpBDpl0
とりあえず教材は早く全部電子書籍化しろ
あとはどうでも良いわ
220 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 15:32:46.88 ID:pfTynFWN0
全部読んだけど消費者にとってはいい話ばかりだった
235 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:33:27.19 ID:NjB2v/PL0
嫌ならとっとと自前で作れよ
ずっと受け身で黒船に駆逐されたいのか
239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:33:36.97 ID:GvvzvIze0
ゆとりは電子書籍で満足するのか？
240 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:33:37.86 ID:XWCyBPNW0
どうせ汚い補正なんだろうな
自炊したほうがマシだろ
244 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:33:45.76 ID:Z8CiFihB0
著者の権利とか考えると、さすがにアマゾンのやり方はないよなあ。
これを機に、国内で電子書籍販売やフォーマットの一元化して対抗したほうが良いよ。
いくら日本の出版社がクソとしても、これやってしまうと、本自体の数が減りそうだ。
246 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:33:52.92 ID:VHz9Fpvj0
環境破壊し尽くしたら出版社も心変わりすんだろ
247 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:33:56.59 ID:Di/BhIiO0
小売が死ぬの考えると賛成できない
251 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:34:15.77 ID:Pc8zVKvP0
端末は高くても数千円にしろよ
254 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:34:27.21 ID:Zjsuk3nK0
＞価格は書籍版より必ず低くせよ
これは当たりまえだw
255 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:34:27.57 ID:8g3r48Xk0
電子書籍は規格乱立で統一しないといけないしそれが出来なかった日本に
Amazonがはいって来るのは当然
iTunesの時もそうだけど日本は消費者の利便性を考えないからな
258 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:34:30.54 ID:KqzEb/Ra0
端末の出来次第
キンドルよりもiPad, iPhoneの方が日本では人気だろ
262 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:34:50.73 ID:PQ95xqG9P
電子書籍なんてコストかからないんだからせいぜい一割が手数料だろ
その分価格を半額以下にしろ
292 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:36:39.68 ID:3hWuNtTY0
>>262
半額は無理。
システムの維持にも金かかる。
267 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:35:15.13 ID:XrFGMdYs0
これが実現したら俺は普段買ってない本とか買うよ
数でいうと2倍以上買うだろうし、こういう奴結構多いと思う
きっと本屋さん以外みんな得するよ
271 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:35:18.43 ID:01zvBGm7O
文句垂れてるお前らはちゃんとキンドル買ったのか？
アイパッド持ってるか？
お前らがいつまでたっても電子書籍ガジェット買わないから出版社が横着するんだよ
272 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/29(土) 15:35:21.56 ID:+O69aAbJ0
雑誌の類はさっさと電子化でいい。
索引も仕舞うのも楽だし。
276 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:35:30.32 ID:yH94tiWo0
各出版社がそれぞれバラバラに新しい規格を作ってはクソなビュワーを押し付けて
しかも制限が煩くて価格も高いからまったく売れないというバカスパイラル。
日本の出版社はマンガに関してかなり大きな権利を持ってるんだから、日本の出版
社がいち早く連合を組んで魅力的な価格と運用の下でユーザーを独占してしまえば
どんだけの利益になってたか・・・・・・
283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:36:13.81 ID:9JOqlQFf0
電気がないと読めない本なんかいらんわ
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:42:06.12 ID:PLTBJVsQ0
>>283
ロウソクの灯りで本読んでるの？
465 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:44:43.57 ID:BAB7YrGv0
>>283
時代は変わるんだよ、おじいちゃん
289 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:36:34.80 ID:m/4DWOVu0
ここで生まれ変わるか、ゆっくりと死んでいくか
297 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/29(土) 15:36:52.05 ID:fjWTK7I/0
こんなの突っぱねないと失業者すごいことになるだろ
出版社ざまあとかアホすぎ
299 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:36:55.97 ID:aUrJPYjP0
まあアマゾンは横暴だけどお前らはなにしてきたの？ってことだよな
348 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/29(土) 15:39:44.59 ID:EKwEdbdU0
>>299
ですよねー
国内がやればいいだけの話
302 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:37:13.10 ID:71Z7lI0p0
音楽もダウンロード主体になちゃったんだから
本も逃げられないだろ
俺は紙の本しか買わないけど
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:37:32.02 ID:4rMzsaY+0
活版印刷とか時代遅れだよｗ
ペーパーメディアｗｗｗ
309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:37:35.05 ID:3pK4ofLC0
出版業界は
安くて電子書籍ならば買う（本はいちいちかわない）って層がいること
理解できてないのかね？
本買ってた人は今まで通り本買うだろうし、いままで本読まない層が追加されて、
むしろ美味しいはずなんだけど。
時代錯誤の老害がなんかグダグダいってるのかね？
311 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:37:37.54 ID:j507c3xp0
利便性とか値段の問題じゃなくて今回のこのamazonの要求飲んだら
日本の出版業界がかなりダメージうけるってことじゃないの？
55%っていう数字がおかしいんだよ
315 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:37:41.11 ID:8g3r48Xk0
ずっと前から音楽業界の二の舞になるっていわれてたじゃん
それに大切なのは消費者にメリットがあるかどうか
魅力的な物をAmazonに作られたなら流れるのは当然
322 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/29(土) 15:38:06.82 ID:iccwdhq00
> 「誰も幸せにならない電子書籍」
>
> 「これまで『電子書籍は取次を通さない分安くなる』、『紙の本よりもコスト減になる』など、
> 著作権者も出版社も儲かるというような夢物語が語られてきましたが、
> それらは本当に夢物語だったんです。」
なんで消費者を無視してるのこのクソ出版社
347 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:39:40.29 ID:8g3r48Xk0
>>322
これだよな
日本は意固地な著作権保護でユーザーのメリットなんてなんも考えない
339 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:39:01.13 ID:v/qvX9M50
>>322
出版社が儲からなければ、ニッチな本は世の中にすら出なくなるから。
367 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/29(土) 15:40:36.23 ID:AtAabU/G0
>>339
それは出版社がないと本が出せないってのが前提だよね。
420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:42:50.11 ID:v/qvX9M50
>>367
広告、装丁、製版等全部自分でやってまでAmozonで個人出版したいならどうぞ
学術書関係は全部潰れるでしょうが
332 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:38:31.89 ID:srKa0NZk0
ブックオフとか潰れまくるだろうな
胸圧
335 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:38:51.62 ID:QRcX3duwO
電子書籍とか日本で全然定着してないじゃん
喜んでるのは馬鹿なアメリカ人だけ
365 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:40:27.61 ID:8g3r48Xk0
>>335
今まで統一された規格がなくてバラバラ
そんなもん受け入れられるはずがない
337 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/29(土) 15:38:57.10 ID:AtAabU/G0
出版社解体が目的なのか。
不平等条約を突きつけ相手に断らせる。
すると作家は出版社に見切りを付ける。
376 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:41:08.99 ID:2BsRkr3zP
>>337
作家って1人で本作れるわけじゃないぜ。編集が居ないと何もできない人も
いれば、本自体には魅力が全く無くて、宣伝だけで売ってる奴もいる。
そういう奴らにとって、ニーズ＝売上の市場は脅威なんだよ。
出版社の護送船団方式は、中央の作家にもメリットがあるから存在してる。
340 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:39:08.89 ID:kLWEV/K50
地味だけど電子書籍の一番の利点は絶版になった本を再販しやすいって事だよね
中身を読みたいのにプレミア付いちゃって買えないって本とか特に
341 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:39:10.43 ID:sBr9gkTL0
電子書籍にすれば中古本という概念が無くなるのか
346 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:39:37.83 ID:c5/aDFZ60
つうか作家同士が出版社作ってAmazonと取引すればいいんじゃね？
351 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:39:53.76 ID:Pc8zVKvP0
アマゾンは発送はやいけど読みたい本は思いたったときにすぐに読みたいから
その意味で電子化は素晴らしい。
373 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:41:06.18 ID:BGlB09Mi0
まあ、エロ漫画のバックナンバーが買い放題なのはいいことだが
356 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:40:08.17 ID:JWY3znCj0
分配はさておき紙より安くは当然だわ
紙代も印刷代も流通費用も要らないんだし
368 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:40:39.38 ID:Hym4FlbO0
客のニーズを最優先するアメリカ企業と自社に都合のいいサービスを提供する日本企業
もうだめだね
380 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:41:17.51 ID:q2OU7dMM0
Amazonの取り分55%がどれだけ無茶かって説明すると
これまでの本の売上の分け前が
著者：10%
印刷会社：30%
出版社：30%
取次＆販売： 30%
だったとすると、Amazonの電子書籍では
著者：10%
出版社：30%
Amazon: 55%
で販売しろって言ってる。
これじゃ値段下げる余地が5%しかないよね。
448 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:43:54.79 ID:/nXESzrvP
>>380
出版社の取り分削ればいいだけじゃね？
391 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 15:41:41.31 ID:o/hDQF3T0
客にはありがたいんですけどね
出版社はどうでもいいし
394 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:41:51.08 ID:2C4g7ef90
どんだけグダグダ理屈並べようと
日本の自称電子出版各種サービスの糞っぷりを見るかぎり出版社に一分の理もない
399 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/29(土) 15:42:01.76 ID:3S8t0Uyl0
つか、旧態依然の出版社なんか無視して著作権者と直接交渉しろよamazon。
ちゃんと作家が儲からなきゃだめだろ。
403 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 15:42:12.05 ID:n8XbWr2p0
日本の出版社が割安でやれば俺は買うよ
なんでそうしないの？
406 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:42:17.88 ID:5Vl7fDz+0
電子化とか紙とかはどうでもいい
この内容は横暴だってのは確か
407 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 15:42:21.05 ID:GVlJVUBuO
1日中PCガン見してる少数のヘビーユーザーの為に、多くを犠牲にする必要なんかない
413 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:42:29.26 ID:8g3r48Xk0
日本の電子書籍なんて30日以内とか機械買い換えるとまた買わないといけないとか
そんなのばっかり
なんで利便性を考えないの？
415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:42:39.15 ID:GJXwUaWk0
電子書籍とか目がつかれすぎ
目が疲れなくてペラペラ曲がる有機ディバイスを商品化してからごちゃごちゃ言え
421 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:42:51.20 ID:OKBOOuTz0
電子書籍なんて日本じゃ普及しないだろ
オタ層なんか間違いなく現物をとる
422 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:42:53.35 ID:B8avjXk90
ガラケーで一話ごとにアホな値段でぼってたつけが回って来ただけ
早めに国内で電子化会社作っておけば苦もなくアマでも何処でも交渉出来たのにな
424 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 15:42:59.91 ID:SSdByQz50
あれだけ外資に食われる外資に食われる言われてて何もせずにいてこれなんだから
ほっときゃ国内じゃ永久に誰もやらないだろ
良いきっかけだよ
425 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:43:02.72 ID:XPi6IDas0
嫌なら断ればいいじゃん。紙じゃなきゃヤダって人向けにやればいいさ
427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:43:03.67 ID:xHaduuBC0
最初に強く出るのは普通じゃん
434 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/29(土) 15:43:12.67 ID:hPe2WDcE0
日本語で出版してくれたらどこの出版社が出そうとどうでもいいっすよ
438 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 15:43:20.66 ID:SE11V5bH0
日本は紙より安くする気がねえからな
まあ一般書籍は電子書籍で買う気一切ねえし、やるなら自炊するし
431 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:43:09.91 ID:d/bugW9T0
経済も分からないガキが何言ってんの？
キモチワルイこのスレ
444 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:43:41.99 ID:rehno8bB0
これは出版社としてはたまったもんじゃないが、消費する側としては喜ばしい話
お前らが怒る理由なくね？出版側の人間は帰ってくれない？
469 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:44:51.32 ID:v/qvX9M50
>>444
ニッチな本が出なくなるから反対
続編しか出ないゲーム業界のようなもんになっちまう
445 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/29(土) 15:43:43.62 ID:2yV7RtViO
技術の発展や進歩はこうして古い世代の既得権の犠牲となるのでした
おしまい
446 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:43:47.42 ID:DxeT66gY0
さんざんうまい汁吸ってきたんだから我慢しろカス
449 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:43:58.04 ID:8g3r48Xk0
消費者は得な物に流れる
こやが理解できないなら音楽業界と同じ道を辿る
458 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:44:23.63 ID:XIu/Tpiy0
契約書の内容に問題があるならサインしなきゃいいだけじゃねーの？
尼に有利な契約書を尼が送りつけてきただけで怒ってんの？
462 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/29(土) 15:44:36.54 ID:lHpnN9PzO
うぜーいかにもアメリカ様だわ
出版業界も怠けてないで国内でなんとか解決しろよ
464 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:44:40.02 ID:Hym4FlbO0
オワタｗｗｗｗｗｗｗ
545 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:48:37.05 ID:XPi6IDas0
>>464
すべては独自規格のせいだな。金が好きなのはわかるが商売下手過ぎ
466 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:44:48.49 ID:gbEzOtT60
一丸となって自分たちでルールを決めて
早々に電子化していればもっと交渉はしやすかった
何もして来なかった出版社共が馬鹿なだけ
468 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県【震度1】)：2011/10/29(土) 15:44:51.29 ID:ubzkq0Wb0
これは国内の利権ゴロ共が悪い
472 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:44:56.60 ID:pw2Luvke0
TPPも電子書籍も一切拒否すべき。
アメリカしか得しない。国内消費者は国内雇用や産業が死んで結局は損する。
自炊でいいじゃん。
477 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:45:11.37 ID:jegVAj3h0
取りすぎじゃね？
出版社は潰れてもいいが、編集者と著者は食いっぱぐれないようにして欲しいもんだ
481 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:45:36.78 ID:w40841l+0
さっさと各社で足並み揃えてアマゾンの入る余地のない
ガラパゴス電子化しとけばよかったじゃん
海外でさんざんやってんの見てんだから対策ぐらいしとくべきだろ
いざ入って来られるまで何にもしてませんでしたじゃあほすぎるわ
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:45:37.44 ID:lWnDHb4g0
５５％はウソだろ
appleでさえ３０％なんだから、appleから、みんな出すじゃん
526 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:47:17.84 ID:QRcX3duwO
>>482
Amazonが本気で55%って言ってるなら林檎に行くわな
出版社にとってメリット無し
489 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:45:55.68 ID:vk45DpAa0
>こんなの論外ですよ。もはやロイヤリティ以前の問題です。一読してもらえば、
>どんなにひどい内容か分かりますよ
だから交渉術の基礎だろｗ
これからすり合わせて妥協し合うのに、いきなり譲歩した案を出す馬鹿は日本人くらいだろｗ
493 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 15:46:04.60 ID:3w2jthFn0
うだうだ言って無いでさっさと交渉しろよ
談合とか印刷業界は得意だろ
515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:47:03.64 ID:JtmlEKuu0
これをベースにちら側が有利になるように交渉しないといけないじゃないの？
最初から弱腰でどうすんのよ。
491 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 15:45:57.83 ID:n6/F+oVrO
とにかく消費者が安く買えりゃいいって考え方は無職か学生くらいなもんだろ
物価が安くなるって事は賃金も安くなるんだが
しかもAmazonなんつ〜日本に税金払わない企業儲けさせるとか馬鹿過ぎる
496 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 15:46:35.37 ID:QPIgfMuP0
出版社の暴利利権がAmazonに行くだけだろ？
なんも問題ない
505 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:46:52.19 ID:AoO/Swj10
Amazonと戦えるだけの何かを国内で用意すればいいだけの話
日本企業もっと頑張ってくれ
517 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:47:06.56 ID:rehno8bB0
お前らが企業の立場で考える必要なんて一切ねーから
尼で電子書籍がたくさん買える＝消費者ハッピーでしかありませんから
540 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 15:48:21.29 ID:QPIgfMuP0
AmazonかAppleと契約しない出版社は負けるだけ
もう詰んでるよ
546 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:48:42.76 ID:Hv9L49QY0
Amazonの要求を呑めとは言わない
ただ、拒否するなら自分たちでもっとまともな電子書籍流通システムを作れ
それができないのに文句だけ言ってるから世界から取り残されるんだ
569 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:49:51.56 ID:rehno8bB0
>>546
そういうことだ
ガラパゴスってる間に世界の流れから取り残されて市場を結局黒船に
ごっそり持って行かれるのを何度繰り返せば理解できるのかね
548 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:49:01.24 ID:8g3r48Xk0
便利な方に行く
それだけさ
560 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:49:37.94 ID:sqHgpeIG0
技術書でもアメリカで10ドルの本日本で5000円とかとりやがるからな
日本の出版社は。ジョブズの伝記もそうだが暴利をむさぼりすぎ
565 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:49:46.57 ID:iIvpBDpl0
要求呑まなければ潰れるだけｗｗｗ選択の予知なし
だから期限付き
574 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 15:50:05.98 ID:oj3sJlzp0
電子書籍で出版会社ざまぁとか言ってる奴って編集者のこと全く考えてないよな
599 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:51:33.60 ID:rehno8bB0
>>574
だから出版社の都合を俺らが慮る必要なんてねーだろ
本＝安く買える、読めればいい
電子化＝便利でいいね
Amazon＝品揃えサイコー、町の本屋とか数年行ってないわ
これが現実
600 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/29(土) 15:51:39.70 ID:B3vc8ga20
>>574
なんで考える必要があるの？
664 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 15:55:15.24 ID:oj3sJlzp0
>>599-600
校正する人がいなくなって誤字脱字続出で叩きまくるんだろ？
689 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:55:59.62 ID:rehno8bB0
>>664
電子化なら読者が誤字脱字指摘してそれをアップデートしてもう一回流せば済む話だろ
585 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:50:55.36 ID:fDa2Wnmj0
出版社が動くの遅いっていうけど、
電子書籍ってたぶんそんなに売れないから、こんなもんなんだよ
金がうごくとなったらもっとみんな急いでいく
657 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:55:03.73 ID:QRcX3duwO
>>585
日本だと電子書籍ってどんくらい売れてるんだろうな
ジョブズの伝記が紙だと70万部とか売れたらしいけど電子書籍でも出てんのかな
731 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:57:38.43 ID:zapkbiOf0
>>657
766 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:59:02.72 ID:QRcX3duwO
>>731
しょぼすぎﾜﾛﾀ
全然ダメだな
909 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:06:58.75 ID:lWnDHb4g0
>>731
「死ねばいいのに」は、ハード１７００円で、電子版９４５円というソニーストアで、
最も太っ腹な価格設定
他の本は、紙媒体と同じ場合が多い
電子版が、紙媒体の3割引きなら、普及するのに
602 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/29(土) 15:51:44.78 ID:LPKKNHR0O
殿様商売で電子化拒み続けた結果がこのざま…
いずれシェア分捕られて出版業界は崩壊だな
618 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:52:56.53 ID:nzwYPweV0
いまの電子書籍の売上が伸び悩んでるって当たり前だろ
小説も漫画も雑誌も全て紙媒体と同じか高い
ひどいのは紙媒体１巻分を上下巻に強引に分けてそれぞれ紙の一巻分の値段で配信してる
価格二倍ｗ
アマゾンは早く作者と直接契約結んでくれ
622 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:53:08.03 ID:XpqHFFBU0
でもアマゾンくらい強引にやらないと電子化が進まんのも事実
ソニーのリーダーのコンテンツはどれくらい増えましたか（笑）
627 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:53:34.92 ID:BAB7YrGv0
電子書籍が普及すれば、エロ本の売り上げがうなぎのぼりになると思うんだ
これって結構でかくない？
652 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:54:44.99 ID:enw9/wHB0
ぶっちゃけ、日本で紙ベースの商品駆逐するぐらい電子書籍が広まるとは思えないんだよな
663 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:55:12.76 ID:AXkIDMUIi
本はやっぱり紙がいいよ。
電子書籍じゃ読んだ内容が頭に入らない。
いつでもどこでも買えるのはいいけど、
本屋で何読もうかなとフロアーを練り歩く楽しみもある。
665 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:55:20.61 ID:TB5t6Zte0
尼との取り分は勝手に話しあえばいいが、
紙媒体より安くしない限り電子書籍は流行らないからな
671 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:55:36.83 ID:XQcWucBz0
値段さげたところで売り上げが急増する本ばかりじゃないし
673 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:55:38.45 ID:pjajRYso0
つか電子化で効果があるのはラノベと漫画だけだろ
744 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:58:19.76 ID:TB5t6Zte0
>>673
一番恩恵受けるのは専門書だろ
検索で探してる部分に一発で飛べるんだから
801 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 16:00:41.64 ID:NuXhubCB0
>>673
エロ漫画
681 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:55:50.48 ID:71Z7lI0p0
学術書やらニッチな本が出なくなるって本当？
印刷コストがはぶけるんだから逆に出しやすくなるんじゃないの？
735 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:57:50.39 ID:WWj7Abgh0
>>681
電子書籍でもニッチな本は5000円とか10000円という値付けにしないといけない
でも紙で1000ページとかなら納得して出せても、ただのデータに出せるか？
っていう問題がある
そして割れの問題もある
692 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:56:10.80 ID:WWj7Abgh0
電子書籍が安くなる代わりに、紙媒体は高くなるだろうな
出版の絶対数が少なくなるんだから、業界全体のコストが高くなる
700 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:56:21.00 ID:a++40Uov0
お前ら物書きの気持ちを考えろよ
新着の時だけは目に付くところに載るが
あとはものすごい勢いでお前、本が埋もれるあろうがばか！
706 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:56:45.78 ID:tmxggYCH0
ん〜出版企業がでかくなりすぎた
色々削らないと内側から崩壊するだろ
712 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:57:00.96 ID:gaP4HWxU0
どうしてもAmazon使わなきゃ駄目なんか？
717 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 15:57:04.08 ID:WRKn86pQ0
TPP反対してる奴は出版社側に立てよ
727 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:57:34.71 ID:md3D5/yvP
場所を取らない、ゴミが出ない、買いに行く手間がかからない
これだけで十分電子化の価値あると思う
733 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:57:47.06 ID:/FV9xNtD0
つうかアマゾンが焼け野原にしないと
日本出版社「電子書籍の時代は来てないｗ
ユーザーは今までどおり紙書籍を望んでいる証拠ｗ」
って言い出すじゃん
やっぱり一度は外圧でもなんでもいいから潰さないとダメなんだと思う
758 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 15:58:44.94 ID:FDCNUrRu0
何で日本の出版社が電子書籍しないんだ？
紙代、印刷代もかからないし良いことだらけだろ
761 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:58:51.44 ID:F+3g6iwo0
なんか日本って、事ある毎に黒船じゃー状態になるね
765 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 15:59:00.75 ID:ITuL5xJj0
ヤクザvs.ヤクザ
772 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:59:23.05 ID:YpHi3B6W0
今からでも本気で統一規格つくれよ
itunesは抗いようなかったけど
キンドルなら国産の端末えらんでやってもいいぞ
775 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:59:30.83 ID:2nuDR7uL0
またスゴい条件でOKしちゃうんだろうなあ
790 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:00:13.25 ID:aVqckVozi
日本だけでは前に進めないから足元を見られてるんだろう
AppleかAmazonか搾取が甘い方選んでさっさと電子化しろよ馬鹿
803 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 16:00:42.58 ID:5RI17Gsf0
このタイミングでこんなナメた要求が来たこと自体に何か思いをはせる必要があると思うぞ
市場を食いに来てんだよ！日本の！
848 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:02:51.82 ID:d6ooPM/x0
>>803
書店の50%がAmazon一社の1サイトに食われてるんだよ。
食いに来てるんじゃなくて、半分くらいごちそうさましたとこだよ。
だから>>1みたいな強気に出れる。
>>1のリンク先のアホ編集者は外堀半分埋められた大坂城の淀君レベルのアホ。
810 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/29(土) 16:01:12.87 ID:smSB4ZX30
お前ら電子書籍ホント好きだな
812 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/29(土) 16:01:14.55 ID:evRRzbSK0
まず新聞からやろうよ＞電子化
814 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/29(土) 16:01:17.34 ID:aQyCj3Xx0
将棋の棋書は局面図を行ったり来たりできるから電子出版便利だって聞いたな
815 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:01:20.35 ID:ncm3bB350
専門書とかの厚みがある本は紙と値段一緒でいいから電子化してほしい。重過ぎ。
823 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 16:01:47.71 ID:biFgqY/E0
自炊で十分すぎる 電子書籍化したい人だけすればいいよ
833 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:02:07.26 ID:9iY3q1QF0
電子書籍の流れは止められないだろ
kindleから文庫本を買ってすぐ読めたら便利すぎる
もちろん紙で読みたい本も残るが
印刷しなくていいぶん安くして売ってくれればいいよ
839 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 16:02:24.40 ID:VvSbRwIb0
ニッチな本ほど電子化したほうがいい
もともと殆どの書店じゃ扱ってねえんだし
840 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 16:02:27.93 ID:8g3r48Xk0
作家が電子書籍で売りたいと思っても出版社が圧力かけてくるんだぜ？
潰されて当然だわ
842 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:02:30.32 ID:VlqUIiJz0
作家が著作権もったままでいいのなら、好きにしてくれ
855 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 16:03:30.93 ID:QPIgfMuP0
電子書籍ももたもたしてるうちに海外に利権持ってかれて終了か
消費者は便利なほうを選ぶだけなのに
858 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 16:03:42.26 ID:AqKlPwRVP
在庫切れから解放されるから消費者は歓迎だな
861 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 16:03:50.48 ID:WWj7Abgh0
中古で安く技術書買えなくなるのか・・・
873 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 16:04:42.04 ID:feWBRznHO
レコード会社が潰れ、出版会社も潰れて次はどこかな？
882 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:05:20.66 ID:LQSKqAXF0
とりあえずアナログとデジタル両方やればいいだろ
逃げ回ってないで試合しろって話だぜ
へたれとんのか？
898 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:06:22.71 ID:DWSXmtyi0
売上55%以外はまっとうに見えるな。
嫌ならアマゾンから撤退すればいい。
たかが小売だろ、今まで散々ないがしろにしてきたじゃん、大手出版社は。
906 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:06:45.88 ID:+vqeBtYO0
ぼったくっリ商売にあぐら書きすぎて電子化において完全に出遅れているんだから
足元見られて当然だろバカどもが
嫌なら業界まとめてAmazonに対抗できるサービスと値段を提供するかそのまま潰れろ
912 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 16:07:04.42 ID:Di/BhIiO0
日本の大手がまとめるべきだけど無理だろうな
これまとめれないといずれアマゾンに取られるぞ
男性はこう説明する。「10月上旬に説明会があったんです。渋谷にある日本法人"アマゾンジャパン"に、うちも含めて各出版社の担当者が呼ばれました。全部で130社が集まったそうです。そこでアマゾン側が『我々は日本でも電子書籍事業を開始することにした。後日、契約書を送るのでサインして欲しい』と表明しました。しかし、数日後に、送られた書面を見て、呆れるほかなかったんです」
そう言いながら、男性は契約書のコピーをこっそりと差し出した。「KINDLE電子書籍配信契約」と書かれたその文書には、事細かに契約条項が並べられている。KINDLE（キンドル）とは、アマゾンの電子書籍端末の名前だ。キンドル向けに提供されるコンテンツは、他社のスマートフォンやタブレット端末で読むことができる。
「まず問題なのは、この部分です」。男性が、契約書の冒頭部分を指差した。そこにはこう書かれていた。
出版社の新刊書籍をすべて本件電子書籍として本件プログラムに対し提供するものとする。
さらに、出版社は、権利を有する限りにおいて、既刊書籍についても本件電子書籍として本件プログラムに対し提供するために商業的合理的努力を尽くすものとする。
出版社が上記権利を有しているにもかかわらず本件電子書籍として提供されていないタイトルがある場合、出版社は、Amazonが自己の裁量および負担で当該タイトルの本件電子書籍を作成し、出版社の最終承認を得ることを条件として（ただし、かかる承認は不合理に留保されないものとする）、当該本件電子書籍を本件プログラムにおいて配信することを許諾する。
「ひどいものですよ」と男性はため息をつく。「新刊だけでなく、これまでに出した全ての書籍を電子化する権利を渡せというんです。しかも、それに対して出版社側は拒否権を持てないというんです」。確かに、これではアマゾンにあまりに都合がいい条文だ。「しかし、これなどまだ甘い方です。肝心のライセンス料が法外なんです」。男性は続けた。
売り上げの半分以上はアマゾンへ
Amazonは当月中の各本件電子書籍の顧客による購入の完了につき、希望小売価格から以下に定める金額を差し引いた正味価格を出版社に対して支払うものとする。
i.推奨フォーマットで提供された本件電子書籍については、希望小売価格に[55％]（100％−正味）を乗じた金額
ii.推奨フォーマット以外のフォーマットで提供された本件電子書籍については、希望小売価格に[60%]（100%−正味）を乗じた金額
iii.本件電子書籍の特別プロモーションのために双方間において合意するより高い料率（100％−正味）を希望小売価格に乗じた金額
アマゾンの価格設定は以上のように記載されていた。若干分かりにくかったので、男性にどういうことか確認してみた。
「要するにアマゾンが推奨するAZWフォーマットで電子化された書籍は、小売価格のうち55％をアマゾンが得るということのようです。評判の悪いiBookstoreですら、アップルの取り分は30％なのに段違いです。つまり、アマゾンで電子書籍化すると、出版社に渡るのはわずか45％。この中から、著者への印税を我々が払わないといけないんです」
そう男性は語る。ちなみに推奨フォーマット以外だとさらに出版社への分け前は減り、わずか4割に。特別プロモーションの場合には、さらに下がるという。
欧米流の「著作権管理」を要求
契約書を読んでいて気になる文面があった。「権利帰属および支配」という条項に以下のように書かれているのだ。
出版社は、本件コンテンツに関する著作権およびその他の全ての権利および利益を保有
「あれ？著作権って、本の著者が持っているはずでは」。出版社が著作権を保有するとはどういうことなのだろう。不思議に思って、男性に質問してみた。
「よく気づきましたね。実はこの条文が、今回の契約書の肝なんです。日本の出版社が持っているのは単行本の出版権だけで、著作権は著者個人に帰属しています。ところが、この条文には全書籍の著作権を出版社が一括して管理せよという風に書いてあるんです。欧米では普通のやり方ですが、日本でやっている出版社はまずありません。今回、アマゾンと契約書を締結するためには、今まで本を出した全て著者に 『アマゾンで電子書籍化するので、著作権を全て我々に管理させてください』と了解を取ってライセンス料も払わないといけない。これを一ヶ月以内にやるのは、はっきり言ってどんな会社でも不可能です」
なるほど……。 欧米で本や雑誌を出版する場合は、出版社は作家から本・雑誌記事の著作権を買い取る契約をするのが通常だと言われている。今回のアマゾンの契約書は、欧米の出版方式に合わせた契約書になっており、日本の出版界の実情とは全く異なっていたのだ。
「紙の書籍より高くしてはならぬ」
このほか、価格決定権もアマゾン側が握っているという。契約書には以下のように書かれている。
本件電子書籍の希望小売価格の税込価格が当該国における当該本件電子書籍の紙書籍版の最も低い希望小売価格（または定価）を超過する場合、当該本件電子書籍の希望小売価格の税込価格は、同日付で当該価格と同額とみなされるものとする。
つまり、アマゾンで売られる電子書籍版の価格が、一円でも紙の書籍を上回った場合には、強制的に紙の書籍と同額になるというのだ。
「本来、本を売る書店であるはずのアマゾンという業者が、本の価格決定およびリアル出版の部分に影響を与える可能性を多分に秘めている条項なんです」と男性は指摘する。
このほか「カスタマー対応のために、データを返却しない」などアマゾン側に有利な条項が続々と並べられていた。（以下省略。全文はソースで）
http://news.livedoor.com/article/detail/5977004/
6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:17:46.40 ID:NuTODfrT0
消費者は望んでいます
7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/10/29(土) 15:17:51.12 ID:e3NvezpJ0
飲まなかったら出版業界ごと潰れるだけだしなぁ
12 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:18:37.68 ID:UXYv7yZq0
売り上げ半分寄こせってのだけ横暴で、他は消費者ニーズだよな普通に
15 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:18:44.93 ID:HGv5ACuM0
まさに黒船
16 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:18:57.56 ID:woiMPnMD0
どうせコンピューターで文字うってるんだから電子化ったって大したことないでしょう
18 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 15:19:04.93 ID:KWWt6rUQ0
やってくれれば好きな本は買い直すぞ、やったな商売のチャンスが増えたぞ
19 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:19:22.51 ID:7HALP4xh0
アマゾンが正しい
22 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:19:39.12 ID:iLOVxOoy0
まあ遅かれ早かれ消える業界だろうし
25 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:20:26.47 ID:l/FfBUcJ0
Amazonがんばれ
日本の既得権益なんて潰しちまえ
26 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 15:20:39.43 ID:OoH5yTwX0
印刷と流通に金かからない分は作者に還元してやれよ
27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:20:41.10 ID:NuTODfrT0
そりゃあ対顧客の契約に配信やらなんやらAmazonがするんだからな
31 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:21:02.71 ID:sqHgpeIG0
つか電子化から発売まで全部Amazonやるなら55%はむしろ安いだろ。
日本企業なら70〜80%とってると思うぞ
48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:22:12.68 ID:zapkbiOf0
>>31
同じくそう思ったわ
32 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:21:09.28 ID:XTtJeHJ20
紙でも出版社の取り分4割程度だろ
45パーセントもらえるなら賛成しろよ
35 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 15:21:24.45 ID:MlM45p2I0
せめて売上の3割にしてやれよ
そうしたら条件を呑む出版社も出るだろ
34 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:21:19.93 ID:xJg908Pb0
相変わらず外部圧力でしか変革できない国民性だな
amazonに焼け野原にしてもらえ
38 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:21:25.86 ID:sLYTFrpk0
今まで給料もらい過ぎだったんだろ
39 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:21:31.90 ID:rd8u7WYN0
>>1
利権まみれだからな
週刊紙レベルから電子化した方が遥かに便利だわ
41 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:21:40.73 ID:toNUIsNm0
アマゾン憎し、電子化許すまじって方向に持って行きたいの？
お前らがさっさと電子化しなかったのがいけないんだろ
42 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:21:45.59 ID:VbY/1yfQ0
そりゃそうよ
出版社なんて電子書籍なればいらん
43 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:21:45.91 ID:S2cOmvy10
itunesと一緒のやり方か
かといって日本側が結託するとかねーんだろうなあｗ
47 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:22:07.13 ID:woClvGvR0
いままでてめーらがやってこなかった事をAmazonがやってくれるって言ってんだよボケ
そのぐらいの条件は当たり前だろ無能が
50 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:22:19.03 ID:8g3r48Xk0
紙より安くしろとか当たり前じゃん
Amazonがんばれ
52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:22:22.29 ID:2BsRkr3zP
全ての著作物の権利を出版社に一本化するとか飲めないだろ。
少なくともこれを嫌って離脱する作家は出てくる
111 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:26:08.60 ID:15GGM7/v0
>>52
Amazonと直接契約すればいいだけだな
183 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:30:44.52 ID:P6dGxIWMP
>>60
逆の発想で作家を囲い込み出来るだろ
だって日本の作家って印税少ないんだから権利手放したら終わりだぜ
58 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:22:55.72 ID:7RRs4HRf0
デジタルでエロ本買ったことあるけど、何か損した気分になるんだよな
対して安くないし。
61 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/29(土) 15:23:03.89 ID:fmaTbby5P
ジャンプがamazonからダウソ販売されたら買うけど、紙のマンガ雑誌が
なくなってコンビニに置かれなくなると大打撃だろうな。
62 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:23:11.36 ID:pY7USUvN0
漫画は電子化でおKだが
後は(ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ
活字は本で読みたい
63 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:23:11.90 ID:Vp41rp4W0
本は紙じゃないと読んでて疲れるんだよな
紙も残してくれ
122 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 15:26:54.10 ID:iZtPivD70
>>62
>>63
電子化＝即刻紙全廃
っていう短絡思考の人って多いけどなんでだろな
68 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:23:29.69 ID:iEF1UXbz0
だから日本で出版社が共同出資で電子書籍産業立ち上げればよかったのに。
馬鹿なの？アホなの？？？
72 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:23:36.42 ID:ryzBbiZa0
これ逆にいえば小売りが本売ったときにどんだけ利益少ないのって話になると思うんだけど
74 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/29(土) 15:23:44.33 ID:mC+aicsQ0
むしろなぜ大手出版社で
電子書籍を売り出さないのか
78 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:24:08.62 ID:MCUZuiyt0
どっちにせよそういう流れになっていく
日本の出版業界が選んだのは静かな死
80 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:24:31.54 ID:tmQDODJD0
印刷屋取り分と流通経費と在庫リスクないんだから飲めよ
んな事で動揺してたら作家と直接取引し出すぞ
85 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:24:41.25 ID:cN+XdXJh0
著者が損しなければどうでもいい
中抜きで儲けてた人達は今までご苦労様
86 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:24:43.50 ID:VauKDJjz0
時代の流れだな もう出版会社なんて基本的にはいらない
87 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:24:43.98 ID:VbY/1yfQ0
出版社なんて儲かる必要ないよ
電子書籍革命で得するのは作家と消費者であるべき
100 ：名無しさん＠涙目です。(京都府 )：2011/10/29(土) 15:25:40.06 ID:jBofrdQ50
>>87
アマゾンが売り上げの半分以上持っていくと書いてあるだろうが
どう考えても作者の懐に入る分は減る
88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:24:52.30 ID:3SwsqHMZ0
>>1
いくら日本の出版業界の構造が糞だからってこれはないわ。好き勝手にやらせ過ぎ
こうなるまで放ってきた無能経営陣はちゃんと死ね
89 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:24:53.89 ID:98K56V+b0
クリエイターも消費者も大事に出来ない出版社なら潰れた方が社会の為
93 ：名無しさん＠涙目です。(京都府 )：2011/10/29(土) 15:25:07.45 ID:Pc8zVKvP0
アマゾンの取り分はともかく他は消費者にとっては大歓迎
消費者が喜べば出版社も儲かる
みんなが得するんだからやれ
94 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県 )：2011/10/29(土) 15:25:13.08 ID:x0X4e/oX0
半分以上とかボリ過ぎだろ
128 ：名無しさん＠涙目です。(東日本 )：2011/10/29(土) 15:27:03.34 ID:iEF1UXbz0
>>94
全部流通をアマゾンに用意して貰うならそうなるわな
出版社なんかいらない
103 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県 )：2011/10/29(土) 15:25:49.57 ID:BjTs8G8r0
googleとかamazonとかアメリカ企業は市場独占したあとになんでこんなわがまま放題、
でかい態度になるの？
226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:33:04.99 ID:VauKDJjz0
>>103
少なくとも日本の糞企業糞団体よりかは消費者目線だから全く問題ない
104 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県 )：2011/10/29(土) 15:25:51.59 ID:k9YytL1O0
古い体質の日本出版業界は潰したほうがいいと思う
109 ：名無しさん＠涙目です。(茸 )：2011/10/29(土) 15:25:57.87 ID:T07FgE+B0
紙とか重くてアナログすぎ
とっとと電子化しろ
114 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方 )：2011/10/29(土) 15:26:26.11 ID:lHpnN9PzO
紙は邪魔だけど疲れにくいからなあ
119 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県 )：2011/10/29(土) 15:26:37.81 ID:w7fxk+Bm0
書籍数、電池の持ち、目への優しさ、最低このラインはクリアしてもらわないと
電子書籍なんて使い物にならん
時代がまだ来てない
353 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:39:56.98 ID:NnlSqOtR0
>>119
kindleは電池の持ち、目への優しさはクリアしてる
120 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県 )：2011/10/29(土) 15:26:46.04 ID:fcANIvC80
出版社なんてもういらないから潰れてくれって言ってんだろ
どっちみち10年内に体力ない所は潰れるよ
125 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone )：2011/10/29(土) 15:26:59.15 ID:/k0NtMXX0
本屋が本当に消えるから困る。
Amazon使うけど、これは辞めてくれ。
130 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県 )：2011/10/29(土) 15:27:12.14 ID:sQgTA5Bc0
>>1
じゃあ日本の出版社でまとまりな、
それぞれ独自にダウンロード販売展開やってたんじゃ利用者にも不便だ。
134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府 )：2011/10/29(土) 15:27:29.84 ID:q/n4tYhp0
売り上げ半分以上以外は正論だに
137 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区 )：2011/10/29(土) 15:27:49.79 ID:P6dGxIWMP
嫌なら尼のロイヤリティ分抜かして自前で整備すりゃ良いじゃん
141 ：名無しさん＠涙目です。(北海道 )：2011/10/29(土) 15:28:12.55 ID:Nv5lxnY30
作者が直接アマゾンに行く時代がくるなｗ
すでにネットでマンガが出始めているし。
作者的にも雑誌に載せてもらうまでの手間を考えたら、
こっちの方がいいだろ
145 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県 )：2011/10/29(土) 15:28:24.48 ID:8g3r48Xk0
これぐらい圧力かけないと日本じゃ電子書籍は無理だろ
ありがとう黒船
147 ：(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ ◆m.2MyuMuho (東京都 )：2011/10/29(土) 15:28:29.89 ID:3O4myESf0
(*ﾟДﾟ) いままで何年もの猶予期間があったのに日本のクズ出版社は何やってたのよ
(ヽノ） ﾑﾎﾑﾎ
>ω>
150 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県 )：2011/10/29(土) 15:28:40.79 ID:bvWV9XUbP
電子書籍とか
持ってる気がしないんだよね
流石にやめてほしい
187 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:30:55.87 ID:xE8nAMeAP
>>150
紙媒体が無くなる訳じゃない
紙で欲しいものは普通に買えばいい
153 ：名無しさん＠涙目です。(茸 )：2011/10/29(土) 15:28:50.08 ID:T07FgE+B0
本が一冊1000円以上とか高過ぎんだよ
大した内容もないくせに
154 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県 )：2011/10/29(土) 15:28:54.91 ID:bFcmMo7U0
アメリカでも同じことやってたじゃん
iPadの登場でアマゾン側も譲歩したけど
日本で有力なとこが育ってたらここまでひどくならなかった
161 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県 )：2011/10/29(土) 15:29:25.47 ID:22LtmEjb0
TPP反対でこれで国内産業叩いてる人って相当頭悪いよね
国益なんて何も考えてない自分の利便性だけを追い求めてるｗ
162 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府 )：2011/10/29(土) 15:29:26.66 ID:2nuDR7uL0
尼は何でドルを通して請求して来んの？
税金対策？
174 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 15:30:15.51 ID:KWWt6rUQ0
>>162
日本で商売してないっていう言い訳だろ
176 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:30:21.80 ID:kIDDBnTN0
自分らの都合と日本人消費者の利便性の間くらいの設定で、
さっさとやってりゃ良かったのに、
自分らの都合にだけ合わせて電子化やろうとしてたから負けるんだよ。
185 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:30:51.82 ID:rd8u7WYN0
本がいいとか言ってるやつ
お前らが使うかどうかはどうでもいい
電子化して選択肢を増やした方が合理的という話だ
買いにいく手間が省けて値段は下がる
中古もなくなる
202 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 15:31:56.19 ID:rpHvZrTa0
>>185
いっとくけど、電子書籍が主流になるとか甘いよ。視力に悪影響がありすぎる
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:34:10.18 ID:NIgeyX/z0
>>202
電子インクで目が悪くなるなら
普通の出版物でも目が悪くなるから
書籍自体が死滅するってことですか？
260 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:34:42.99 ID:rd8u7WYN0
>>202
電子が主流になるとは言ってないし、紙を否定してもいないんですけどw
190 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/29(土) 15:31:11.73 ID:lHpnN9PzO
出版業界は嫌いだけど外資の圧力に負けて
外資ばかり儲けるのはもっと嫌なので頑張れ
192 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:31:16.75 ID:j507c3xp0
いきなり対応は難しいだろ
てか55%はとりすぎだろどう考えても
amazonのミュージックストアがクソすぎるのもこのせいか？
197 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:31:29.13 ID:GaLh3Anv0
最近アメリカ調子にのってるな
198 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:31:30.78 ID:4rMzsaY+0
出版業界限定なら別にいいよ
どんどん安くしろ
201 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:31:50.56 ID:3PlQ33180
・著者作者：10%
・印刷屋：30%
・出版社：30%
・取次ぎ：8%
・書店：22%
↓
・著者作者・出版社：45%
・アマゾン55%
こうなるの？
217 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:32:37.28 ID:3XrOodfd0
印刷屋が倒産するお！
219 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:32:40.37 ID:iIvpBDpl0
とりあえず教材は早く全部電子書籍化しろ
あとはどうでも良いわ
220 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 15:32:46.88 ID:pfTynFWN0
全部読んだけど消費者にとってはいい話ばかりだった
235 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 15:33:27.19 ID:NjB2v/PL0
嫌ならとっとと自前で作れよ
ずっと受け身で黒船に駆逐されたいのか
239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:33:36.97 ID:GvvzvIze0
ゆとりは電子書籍で満足するのか？
240 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:33:37.86 ID:XWCyBPNW0
どうせ汚い補正なんだろうな
自炊したほうがマシだろ
244 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:33:45.76 ID:Z8CiFihB0
著者の権利とか考えると、さすがにアマゾンのやり方はないよなあ。
これを機に、国内で電子書籍販売やフォーマットの一元化して対抗したほうが良いよ。
いくら日本の出版社がクソとしても、これやってしまうと、本自体の数が減りそうだ。
246 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:33:52.92 ID:VHz9Fpvj0
環境破壊し尽くしたら出版社も心変わりすんだろ
247 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:33:56.59 ID:Di/BhIiO0
小売が死ぬの考えると賛成できない
251 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:34:15.77 ID:Pc8zVKvP0
端末は高くても数千円にしろよ
254 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:34:27.21 ID:Zjsuk3nK0
＞価格は書籍版より必ず低くせよ
これは当たりまえだw
255 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:34:27.57 ID:8g3r48Xk0
電子書籍は規格乱立で統一しないといけないしそれが出来なかった日本に
Amazonがはいって来るのは当然
iTunesの時もそうだけど日本は消費者の利便性を考えないからな
258 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:34:30.54 ID:KqzEb/Ra0
端末の出来次第
キンドルよりもiPad, iPhoneの方が日本では人気だろ
262 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:34:50.73 ID:PQ95xqG9P
電子書籍なんてコストかからないんだからせいぜい一割が手数料だろ
その分価格を半額以下にしろ
292 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:36:39.68 ID:3hWuNtTY0
>>262
半額は無理。
システムの維持にも金かかる。
267 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:35:15.13 ID:XrFGMdYs0
これが実現したら俺は普段買ってない本とか買うよ
数でいうと2倍以上買うだろうし、こういう奴結構多いと思う
きっと本屋さん以外みんな得するよ
271 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:35:18.43 ID:01zvBGm7O
文句垂れてるお前らはちゃんとキンドル買ったのか？
アイパッド持ってるか？
お前らがいつまでたっても電子書籍ガジェット買わないから出版社が横着するんだよ
272 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/29(土) 15:35:21.56 ID:+O69aAbJ0
雑誌の類はさっさと電子化でいい。
索引も仕舞うのも楽だし。
276 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:35:30.32 ID:yH94tiWo0
各出版社がそれぞれバラバラに新しい規格を作ってはクソなビュワーを押し付けて
しかも制限が煩くて価格も高いからまったく売れないというバカスパイラル。
日本の出版社はマンガに関してかなり大きな権利を持ってるんだから、日本の出版
社がいち早く連合を組んで魅力的な価格と運用の下でユーザーを独占してしまえば
どんだけの利益になってたか・・・・・・
283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:36:13.81 ID:9JOqlQFf0
電気がないと読めない本なんかいらんわ
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:42:06.12 ID:PLTBJVsQ0
>>283
ロウソクの灯りで本読んでるの？
465 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:44:43.57 ID:BAB7YrGv0
>>283
時代は変わるんだよ、おじいちゃん
289 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:36:34.80 ID:m/4DWOVu0
ここで生まれ変わるか、ゆっくりと死んでいくか
297 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/29(土) 15:36:52.05 ID:fjWTK7I/0
こんなの突っぱねないと失業者すごいことになるだろ
出版社ざまあとかアホすぎ
299 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:36:55.97 ID:aUrJPYjP0
まあアマゾンは横暴だけどお前らはなにしてきたの？ってことだよな
348 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/29(土) 15:39:44.59 ID:EKwEdbdU0
>>299
ですよねー
国内がやればいいだけの話
302 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:37:13.10 ID:71Z7lI0p0
音楽もダウンロード主体になちゃったんだから
本も逃げられないだろ
俺は紙の本しか買わないけど
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:37:32.02 ID:4rMzsaY+0
活版印刷とか時代遅れだよｗ
ペーパーメディアｗｗｗ
309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:37:35.05 ID:3pK4ofLC0
出版業界は
安くて電子書籍ならば買う（本はいちいちかわない）って層がいること
理解できてないのかね？
本買ってた人は今まで通り本買うだろうし、いままで本読まない層が追加されて、
むしろ美味しいはずなんだけど。
時代錯誤の老害がなんかグダグダいってるのかね？
311 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:37:37.54 ID:j507c3xp0
利便性とか値段の問題じゃなくて今回のこのamazonの要求飲んだら
日本の出版業界がかなりダメージうけるってことじゃないの？
55%っていう数字がおかしいんだよ
315 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:37:41.11 ID:8g3r48Xk0
ずっと前から音楽業界の二の舞になるっていわれてたじゃん
それに大切なのは消費者にメリットがあるかどうか
魅力的な物をAmazonに作られたなら流れるのは当然
322 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/29(土) 15:38:06.82 ID:iccwdhq00
> 「誰も幸せにならない電子書籍」
>
> 「これまで『電子書籍は取次を通さない分安くなる』、『紙の本よりもコスト減になる』など、
> 著作権者も出版社も儲かるというような夢物語が語られてきましたが、
> それらは本当に夢物語だったんです。」
なんで消費者を無視してるのこのクソ出版社
347 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:39:40.29 ID:8g3r48Xk0
>>322
これだよな
日本は意固地な著作権保護でユーザーのメリットなんてなんも考えない
339 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:39:01.13 ID:v/qvX9M50
>>322
出版社が儲からなければ、ニッチな本は世の中にすら出なくなるから。
367 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/29(土) 15:40:36.23 ID:AtAabU/G0
>>339
それは出版社がないと本が出せないってのが前提だよね。
420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:42:50.11 ID:v/qvX9M50
>>367
広告、装丁、製版等全部自分でやってまでAmozonで個人出版したいならどうぞ
学術書関係は全部潰れるでしょうが
332 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:38:31.89 ID:srKa0NZk0
ブックオフとか潰れまくるだろうな
胸圧
335 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:38:51.62 ID:QRcX3duwO
電子書籍とか日本で全然定着してないじゃん
喜んでるのは馬鹿なアメリカ人だけ
365 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:40:27.61 ID:8g3r48Xk0
>>335
今まで統一された規格がなくてバラバラ
そんなもん受け入れられるはずがない
337 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/29(土) 15:38:57.10 ID:AtAabU/G0
出版社解体が目的なのか。
不平等条約を突きつけ相手に断らせる。
すると作家は出版社に見切りを付ける。
376 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:41:08.99 ID:2BsRkr3zP
>>337
作家って1人で本作れるわけじゃないぜ。編集が居ないと何もできない人も
いれば、本自体には魅力が全く無くて、宣伝だけで売ってる奴もいる。
そういう奴らにとって、ニーズ＝売上の市場は脅威なんだよ。
出版社の護送船団方式は、中央の作家にもメリットがあるから存在してる。
340 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:39:08.89 ID:kLWEV/K50
地味だけど電子書籍の一番の利点は絶版になった本を再販しやすいって事だよね
中身を読みたいのにプレミア付いちゃって買えないって本とか特に
341 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:39:10.43 ID:sBr9gkTL0
電子書籍にすれば中古本という概念が無くなるのか
346 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:39:37.83 ID:c5/aDFZ60
つうか作家同士が出版社作ってAmazonと取引すればいいんじゃね？
351 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:39:53.76 ID:Pc8zVKvP0
アマゾンは発送はやいけど読みたい本は思いたったときにすぐに読みたいから
その意味で電子化は素晴らしい。
373 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:41:06.18 ID:BGlB09Mi0
まあ、エロ漫画のバックナンバーが買い放題なのはいいことだが
356 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:40:08.17 ID:JWY3znCj0
分配はさておき紙より安くは当然だわ
紙代も印刷代も流通費用も要らないんだし
368 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:40:39.38 ID:Hym4FlbO0
客のニーズを最優先するアメリカ企業と自社に都合のいいサービスを提供する日本企業
もうだめだね
380 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:41:17.51 ID:q2OU7dMM0
Amazonの取り分55%がどれだけ無茶かって説明すると
これまでの本の売上の分け前が
著者：10%
印刷会社：30%
出版社：30%
取次＆販売： 30%
だったとすると、Amazonの電子書籍では
著者：10%
出版社：30%
Amazon: 55%
で販売しろって言ってる。
これじゃ値段下げる余地が5%しかないよね。
448 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:43:54.79 ID:/nXESzrvP
>>380
出版社の取り分削ればいいだけじゃね？
391 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 15:41:41.31 ID:o/hDQF3T0
客にはありがたいんですけどね
出版社はどうでもいいし
394 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:41:51.08 ID:2C4g7ef90
どんだけグダグダ理屈並べようと
日本の自称電子出版各種サービスの糞っぷりを見るかぎり出版社に一分の理もない
399 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/29(土) 15:42:01.76 ID:3S8t0Uyl0
つか、旧態依然の出版社なんか無視して著作権者と直接交渉しろよamazon。
ちゃんと作家が儲からなきゃだめだろ。
403 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 15:42:12.05 ID:n8XbWr2p0
日本の出版社が割安でやれば俺は買うよ
なんでそうしないの？
406 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:42:17.88 ID:5Vl7fDz+0
電子化とか紙とかはどうでもいい
この内容は横暴だってのは確か
407 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 15:42:21.05 ID:GVlJVUBuO
1日中PCガン見してる少数のヘビーユーザーの為に、多くを犠牲にする必要なんかない
413 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:42:29.26 ID:8g3r48Xk0
日本の電子書籍なんて30日以内とか機械買い換えるとまた買わないといけないとか
そんなのばっかり
なんで利便性を考えないの？
415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:42:39.15 ID:GJXwUaWk0
電子書籍とか目がつかれすぎ
目が疲れなくてペラペラ曲がる有機ディバイスを商品化してからごちゃごちゃ言え
421 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 15:42:51.20 ID:OKBOOuTz0
電子書籍なんて日本じゃ普及しないだろ
オタ層なんか間違いなく現物をとる
422 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:42:53.35 ID:B8avjXk90
ガラケーで一話ごとにアホな値段でぼってたつけが回って来ただけ
早めに国内で電子化会社作っておけば苦もなくアマでも何処でも交渉出来たのにな
424 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 15:42:59.91 ID:SSdByQz50
あれだけ外資に食われる外資に食われる言われてて何もせずにいてこれなんだから
ほっときゃ国内じゃ永久に誰もやらないだろ
良いきっかけだよ
425 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:43:02.72 ID:XPi6IDas0
嫌なら断ればいいじゃん。紙じゃなきゃヤダって人向けにやればいいさ
427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:43:03.67 ID:xHaduuBC0
最初に強く出るのは普通じゃん
434 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/29(土) 15:43:12.67 ID:hPe2WDcE0
日本語で出版してくれたらどこの出版社が出そうとどうでもいいっすよ
438 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 15:43:20.66 ID:SE11V5bH0
日本は紙より安くする気がねえからな
まあ一般書籍は電子書籍で買う気一切ねえし、やるなら自炊するし
431 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:43:09.91 ID:d/bugW9T0
経済も分からないガキが何言ってんの？
キモチワルイこのスレ
444 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:43:41.99 ID:rehno8bB0
これは出版社としてはたまったもんじゃないが、消費する側としては喜ばしい話
お前らが怒る理由なくね？出版側の人間は帰ってくれない？
469 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:44:51.32 ID:v/qvX9M50
>>444
ニッチな本が出なくなるから反対
続編しか出ないゲーム業界のようなもんになっちまう
445 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/29(土) 15:43:43.62 ID:2yV7RtViO
技術の発展や進歩はこうして古い世代の既得権の犠牲となるのでした
おしまい
446 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:43:47.42 ID:DxeT66gY0
さんざんうまい汁吸ってきたんだから我慢しろカス
449 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:43:58.04 ID:8g3r48Xk0
消費者は得な物に流れる
こやが理解できないなら音楽業界と同じ道を辿る
458 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:44:23.63 ID:XIu/Tpiy0
契約書の内容に問題があるならサインしなきゃいいだけじゃねーの？
尼に有利な契約書を尼が送りつけてきただけで怒ってんの？
462 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/29(土) 15:44:36.54 ID:lHpnN9PzO
うぜーいかにもアメリカ様だわ
出版業界も怠けてないで国内でなんとか解決しろよ
464 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:44:40.02 ID:Hym4FlbO0
アマゾンのキンドルは、アメリカでは販売部数で紙の書籍を超えた。
部数は公表されていないが、紙の書籍100に対して電子書籍の部数は105以上だという。
私もアマゾン・ドットコムのサイトで買うときは、キンドル版があれば必ずそれを買う。
紙の本は届くまでに何週間もかかるが、キンドルは一瞬で届くからだ。端末も専用端末だけではなく、普通のパソコンでもiPadでも読める。
この「黒船」に対抗して、日本の出版社や電機メーカーも昨年から電子書籍や端末を出し始めた。
もっとも熱心だったのは「ガラパゴス」という冗談のような名前をつけたシャープで、500人の営業部隊を編成し、イーモバイルやツタヤなどと提携して「2011年中に売り上げ100万台をめざす」と野心的な目標を掲げた。
しかし今までの実績は、業界の推定によると1万5000台程度。
9月には営業部隊も解散し、ツタヤとの提携も解消した。
他にも大日本印刷や凸版印刷などが電子出版事業に進出し、出版点数は各社を単純合計すると14万点にも達する。
しかし売り上げは、関係者によると「1点あたりの平均売り上げは月に数冊」という悲惨な状態だ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111021-00000303-newsweek-bus_all
オワタｗｗｗｗｗｗｗ
545 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 15:48:37.05 ID:XPi6IDas0
>>464
すべては独自規格のせいだな。金が好きなのはわかるが商売下手過ぎ
466 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:44:48.49 ID:gbEzOtT60
一丸となって自分たちでルールを決めて
早々に電子化していればもっと交渉はしやすかった
何もして来なかった出版社共が馬鹿なだけ
468 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県【震度1】)：2011/10/29(土) 15:44:51.29 ID:ubzkq0Wb0
これは国内の利権ゴロ共が悪い
472 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:44:56.60 ID:pw2Luvke0
TPPも電子書籍も一切拒否すべき。
アメリカしか得しない。国内消費者は国内雇用や産業が死んで結局は損する。
自炊でいいじゃん。
477 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:45:11.37 ID:jegVAj3h0
取りすぎじゃね？
出版社は潰れてもいいが、編集者と著者は食いっぱぐれないようにして欲しいもんだ
481 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:45:36.78 ID:w40841l+0
さっさと各社で足並み揃えてアマゾンの入る余地のない
ガラパゴス電子化しとけばよかったじゃん
海外でさんざんやってんの見てんだから対策ぐらいしとくべきだろ
いざ入って来られるまで何にもしてませんでしたじゃあほすぎるわ
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:45:37.44 ID:lWnDHb4g0
５５％はウソだろ
appleでさえ３０％なんだから、appleから、みんな出すじゃん
526 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:47:17.84 ID:QRcX3duwO
>>482
Amazonが本気で55%って言ってるなら林檎に行くわな
出版社にとってメリット無し
489 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:45:55.68 ID:vk45DpAa0
>こんなの論外ですよ。もはやロイヤリティ以前の問題です。一読してもらえば、
>どんなにひどい内容か分かりますよ
だから交渉術の基礎だろｗ
これからすり合わせて妥協し合うのに、いきなり譲歩した案を出す馬鹿は日本人くらいだろｗ
493 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 15:46:04.60 ID:3w2jthFn0
うだうだ言って無いでさっさと交渉しろよ
談合とか印刷業界は得意だろ
515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:47:03.64 ID:JtmlEKuu0
これをベースにちら側が有利になるように交渉しないといけないじゃないの？
最初から弱腰でどうすんのよ。
491 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 15:45:57.83 ID:n6/F+oVrO
とにかく消費者が安く買えりゃいいって考え方は無職か学生くらいなもんだろ
物価が安くなるって事は賃金も安くなるんだが
しかもAmazonなんつ〜日本に税金払わない企業儲けさせるとか馬鹿過ぎる
496 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 15:46:35.37 ID:QPIgfMuP0
出版社の暴利利権がAmazonに行くだけだろ？
なんも問題ない
505 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:46:52.19 ID:AoO/Swj10
Amazonと戦えるだけの何かを国内で用意すればいいだけの話
日本企業もっと頑張ってくれ
517 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:47:06.56 ID:rehno8bB0
お前らが企業の立場で考える必要なんて一切ねーから
尼で電子書籍がたくさん買える＝消費者ハッピーでしかありませんから
540 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 15:48:21.29 ID:QPIgfMuP0
AmazonかAppleと契約しない出版社は負けるだけ
もう詰んでるよ
546 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:48:42.76 ID:Hv9L49QY0
Amazonの要求を呑めとは言わない
ただ、拒否するなら自分たちでもっとまともな電子書籍流通システムを作れ
それができないのに文句だけ言ってるから世界から取り残されるんだ
569 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:49:51.56 ID:rehno8bB0
>>546
そういうことだ
ガラパゴスってる間に世界の流れから取り残されて市場を結局黒船に
ごっそり持って行かれるのを何度繰り返せば理解できるのかね
548 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 15:49:01.24 ID:8g3r48Xk0
便利な方に行く
それだけさ
560 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:49:37.94 ID:sqHgpeIG0
技術書でもアメリカで10ドルの本日本で5000円とかとりやがるからな
日本の出版社は。ジョブズの伝記もそうだが暴利をむさぼりすぎ
565 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:49:46.57 ID:iIvpBDpl0
要求呑まなければ潰れるだけｗｗｗ選択の予知なし
だから期限付き
574 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 15:50:05.98 ID:oj3sJlzp0
電子書籍で出版会社ざまぁとか言ってる奴って編集者のこと全く考えてないよな
599 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:51:33.60 ID:rehno8bB0
>>574
だから出版社の都合を俺らが慮る必要なんてねーだろ
本＝安く買える、読めればいい
電子化＝便利でいいね
Amazon＝品揃えサイコー、町の本屋とか数年行ってないわ
これが現実
600 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/29(土) 15:51:39.70 ID:B3vc8ga20
>>574
なんで考える必要があるの？
664 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 15:55:15.24 ID:oj3sJlzp0
>>599-600
校正する人がいなくなって誤字脱字続出で叩きまくるんだろ？
689 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:55:59.62 ID:rehno8bB0
>>664
電子化なら読者が誤字脱字指摘してそれをアップデートしてもう一回流せば済む話だろ
585 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:50:55.36 ID:fDa2Wnmj0
出版社が動くの遅いっていうけど、
電子書籍ってたぶんそんなに売れないから、こんなもんなんだよ
金がうごくとなったらもっとみんな急いでいく
657 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:55:03.73 ID:QRcX3duwO
>>585
日本だと電子書籍ってどんくらい売れてるんだろうな
ジョブズの伝記が紙だと70万部とか売れたらしいけど電子書籍でも出てんのかな
731 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:57:38.43 ID:zapkbiOf0
>>657
電子書籍『スティーブ・ジョブズI』（講談社）、初日24日・25日の2日間の売上冊数が1,584冊（当社販売数）を記録
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201110270222
電子書籍「死ねばいいのに」、５日間で１万部販売
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E2E2EB818DE3E2E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
766 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 15:59:02.72 ID:QRcX3duwO
>>731
しょぼすぎﾜﾛﾀ
全然ダメだな
909 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:06:58.75 ID:lWnDHb4g0
>>731
「死ねばいいのに」は、ハード１７００円で、電子版９４５円というソニーストアで、
最も太っ腹な価格設定
他の本は、紙媒体と同じ場合が多い
電子版が、紙媒体の3割引きなら、普及するのに
602 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/29(土) 15:51:44.78 ID:LPKKNHR0O
殿様商売で電子化拒み続けた結果がこのざま…
いずれシェア分捕られて出版業界は崩壊だな
618 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:52:56.53 ID:nzwYPweV0
いまの電子書籍の売上が伸び悩んでるって当たり前だろ
小説も漫画も雑誌も全て紙媒体と同じか高い
ひどいのは紙媒体１巻分を上下巻に強引に分けてそれぞれ紙の一巻分の値段で配信してる
価格二倍ｗ
アマゾンは早く作者と直接契約結んでくれ
622 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 15:53:08.03 ID:XpqHFFBU0
でもアマゾンくらい強引にやらないと電子化が進まんのも事実
ソニーのリーダーのコンテンツはどれくらい増えましたか（笑）
627 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 15:53:34.92 ID:BAB7YrGv0
電子書籍が普及すれば、エロ本の売り上げがうなぎのぼりになると思うんだ
これって結構でかくない？
652 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 15:54:44.99 ID:enw9/wHB0
ぶっちゃけ、日本で紙ベースの商品駆逐するぐらい電子書籍が広まるとは思えないんだよな
663 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:55:12.76 ID:AXkIDMUIi
本はやっぱり紙がいいよ。
電子書籍じゃ読んだ内容が頭に入らない。
いつでもどこでも買えるのはいいけど、
本屋で何読もうかなとフロアーを練り歩く楽しみもある。
665 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:55:20.61 ID:TB5t6Zte0
尼との取り分は勝手に話しあえばいいが、
紙媒体より安くしない限り電子書籍は流行らないからな
671 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 15:55:36.83 ID:XQcWucBz0
値段さげたところで売り上げが急増する本ばかりじゃないし
673 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 15:55:38.45 ID:pjajRYso0
つか電子化で効果があるのはラノベと漫画だけだろ
744 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 15:58:19.76 ID:TB5t6Zte0
>>673
一番恩恵受けるのは専門書だろ
検索で探してる部分に一発で飛べるんだから
801 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 16:00:41.64 ID:NuXhubCB0
>>673
エロ漫画
681 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:55:50.48 ID:71Z7lI0p0
学術書やらニッチな本が出なくなるって本当？
印刷コストがはぶけるんだから逆に出しやすくなるんじゃないの？
735 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:57:50.39 ID:WWj7Abgh0
>>681
電子書籍でもニッチな本は5000円とか10000円という値付けにしないといけない
でも紙で1000ページとかなら納得して出せても、ただのデータに出せるか？
っていう問題がある
そして割れの問題もある
692 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 15:56:10.80 ID:WWj7Abgh0
電子書籍が安くなる代わりに、紙媒体は高くなるだろうな
出版の絶対数が少なくなるんだから、業界全体のコストが高くなる
700 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 15:56:21.00 ID:a++40Uov0
お前ら物書きの気持ちを考えろよ
新着の時だけは目に付くところに載るが
あとはものすごい勢いでお前、本が埋もれるあろうがばか！
706 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 15:56:45.78 ID:tmxggYCH0
ん〜出版企業がでかくなりすぎた
色々削らないと内側から崩壊するだろ
712 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 15:57:00.96 ID:gaP4HWxU0
どうしてもAmazon使わなきゃ駄目なんか？
717 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 15:57:04.08 ID:WRKn86pQ0
TPP反対してる奴は出版社側に立てよ
727 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 15:57:34.71 ID:md3D5/yvP
場所を取らない、ゴミが出ない、買いに行く手間がかからない
これだけで十分電子化の価値あると思う
733 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 15:57:47.06 ID:/FV9xNtD0
つうかアマゾンが焼け野原にしないと
日本出版社「電子書籍の時代は来てないｗ
ユーザーは今までどおり紙書籍を望んでいる証拠ｗ」
って言い出すじゃん
やっぱり一度は外圧でもなんでもいいから潰さないとダメなんだと思う
758 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 15:58:44.94 ID:FDCNUrRu0
何で日本の出版社が電子書籍しないんだ？
紙代、印刷代もかからないし良いことだらけだろ
761 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:58:51.44 ID:F+3g6iwo0
なんか日本って、事ある毎に黒船じゃー状態になるね
765 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 15:59:00.75 ID:ITuL5xJj0
ヤクザvs.ヤクザ
772 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 15:59:23.05 ID:YpHi3B6W0
今からでも本気で統一規格つくれよ
itunesは抗いようなかったけど
キンドルなら国産の端末えらんでやってもいいぞ
775 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 15:59:30.83 ID:2nuDR7uL0
またスゴい条件でOKしちゃうんだろうなあ
790 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:00:13.25 ID:aVqckVozi
日本だけでは前に進めないから足元を見られてるんだろう
AppleかAmazonか搾取が甘い方選んでさっさと電子化しろよ馬鹿
803 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 16:00:42.58 ID:5RI17Gsf0
このタイミングでこんなナメた要求が来たこと自体に何か思いをはせる必要があると思うぞ
市場を食いに来てんだよ！日本の！
848 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:02:51.82 ID:d6ooPM/x0
>>803
書店の50%がAmazon一社の1サイトに食われてるんだよ。
食いに来てるんじゃなくて、半分くらいごちそうさましたとこだよ。
だから>>1みたいな強気に出れる。
>>1のリンク先のアホ編集者は外堀半分埋められた大坂城の淀君レベルのアホ。
810 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/29(土) 16:01:12.87 ID:smSB4ZX30
お前ら電子書籍ホント好きだな
812 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/29(土) 16:01:14.55 ID:evRRzbSK0
まず新聞からやろうよ＞電子化
814 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/29(土) 16:01:17.34 ID:aQyCj3Xx0
将棋の棋書は局面図を行ったり来たりできるから電子出版便利だって聞いたな
815 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:01:20.35 ID:ncm3bB350
専門書とかの厚みがある本は紙と値段一緒でいいから電子化してほしい。重過ぎ。
823 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 16:01:47.71 ID:biFgqY/E0
自炊で十分すぎる 電子書籍化したい人だけすればいいよ
833 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:02:07.26 ID:9iY3q1QF0
電子書籍の流れは止められないだろ
kindleから文庫本を買ってすぐ読めたら便利すぎる
もちろん紙で読みたい本も残るが
印刷しなくていいぶん安くして売ってくれればいいよ
839 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 16:02:24.40 ID:VvSbRwIb0
ニッチな本ほど電子化したほうがいい
もともと殆どの書店じゃ扱ってねえんだし
840 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/29(土) 16:02:27.93 ID:8g3r48Xk0
作家が電子書籍で売りたいと思っても出版社が圧力かけてくるんだぜ？
潰されて当然だわ
842 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:02:30.32 ID:VlqUIiJz0
作家が著作権もったままでいいのなら、好きにしてくれ
855 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 16:03:30.93 ID:QPIgfMuP0
電子書籍ももたもたしてるうちに海外に利権持ってかれて終了か
消費者は便利なほうを選ぶだけなのに
858 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 16:03:42.26 ID:AqKlPwRVP
在庫切れから解放されるから消費者は歓迎だな
861 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 16:03:50.48 ID:WWj7Abgh0
中古で安く技術書買えなくなるのか・・・
873 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 16:04:42.04 ID:feWBRznHO
レコード会社が潰れ、出版会社も潰れて次はどこかな？
882 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:05:20.66 ID:LQSKqAXF0
とりあえずアナログとデジタル両方やればいいだろ
逃げ回ってないで試合しろって話だぜ
へたれとんのか？
898 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:06:22.71 ID:DWSXmtyi0
売上55%以外はまっとうに見えるな。
嫌ならアマゾンから撤退すればいい。
たかが小売だろ、今まで散々ないがしろにしてきたじゃん、大手出版社は。
906 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:06:45.88 ID:+vqeBtYO0
ぼったくっリ商売にあぐら書きすぎて電子化において完全に出遅れているんだから
足元見られて当然だろバカどもが
嫌なら業界まとめてAmazonに対抗できるサービスと値段を提供するかそのまま潰れろ
912 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 16:07:04.42 ID:Di/BhIiO0
日本の大手がまとめるべきだけど無理だろうな
これまとめれないといずれアマゾンに取られるぞ
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この記事へのコメント
1. Posted by 2011年10月29日 18:31
さすがに無いわ
2. Posted by 2011年10月29日 18:32
ひとけた
3. Posted by あ 2011年10月29日 18:33
ひとけた
普段密林にはお世話になってるからなんも言えねえ
普段密林にはお世話になってるからなんも言えねえ
4. Posted by あ 2011年10月29日 18:33
よんけた
5. Posted by 2011年10月29日 18:33
一桁だったら明日の試験受かる
6. Posted by ｚ 2011年10月29日 18:33
一ケタかな
7. Posted by あ 2011年10月29日 18:33
ひとけたなら試験終了
8. Posted by 2011年10月29日 18:33
ついでに再販制度も潰してほしいもんだね。
9. Posted by あ 2011年10月29日 18:34
アマゾンでかわないぜ
10. Posted by （￣ー￣） 2011年10月29日 18:34
アマゾンでは本は買わないなぁ
11. Posted by か 2011年10月29日 18:36
ぶっ糞オフとかどうなるん？
12. Posted by あ 2011年10月29日 18:36
文字通り糞になります(o^o^o)
13. Posted by 2011年10月29日 18:37
TPPではこれが日本の全ての企業に適応されます。
は？お前が勤めてる地元の弱小企業なんか一瞬で破滅ですけど？
は？お前が勤めてる地元の弱小企業なんか一瞬で破滅ですけど？
14. Posted by
2011年10月29日 18:37
もう外の世界は住宅とビルとスーパーしかなくなりそうだなｗ
15. Posted by 2011年10月29日 18:38
こんな事やってたら出版側がもたないだろ。
劣悪な書籍が増える悪循環に陥ると思うわ。
劣悪な書籍が増える悪循環に陥ると思うわ。
16. Posted by 魚 2011年10月29日 18:39
たしかに紙よりデータの方がやすいにDL販売の方が手軽ではある
17. Posted by 2011年10月29日 18:39
アマゾンはゲームとブルーレイしか頼んでない
本だと割引無いし、近所の本屋と値段同じならそっちで買う方が速いわ
アマゾンで本買ってるやつなんか本当にいるの？
本だと割引無いし、近所の本屋と値段同じならそっちで買う方が速いわ
アマゾンで本買ってるやつなんか本当にいるの？
18. Posted by 2011年10月29日 18:39
尼って電子強いん？
19. Posted by 2011年10月29日 18:40
出版社挟まない著者→Amazonならそれでもいいんだろうけど
おいしいとこだけ持って行こうってのが見え透いてて気に入らねぇ
出版業界は対抗して統一規格で電子化しろ
おいしいとこだけ持って行こうってのが見え透いてて気に入らねぇ
出版業界は対抗して統一規格で電子化しろ
20. Posted by ハムスター名無しさん 2011年10月29日 18:41
Amazonソフト関係でもDL販売始めると来てたけど酷いらいぞ。上司が呆れてた
21. Posted by 2011年10月29日 18:42
＞＞期限を区切って、回答を要求する。アメリカ人の大好きな手口です
期限を区切らず回答を濁したりあるいはしない。
悔しいですがコレが日本の大好きな手口です。
期限を区切らず回答を濁したりあるいはしない。
悔しいですがコレが日本の大好きな手口です。
22. Posted by 2011年10月29日 18:42
ユーザーのメリットとか消費者の権利とか言ってる馬鹿は
本ってのは作家が食っていくための手段だってのは理解できてんのか？
こんなこと糞アマにやられた日には、一線越えてる売れっ子以外の漫画家も小説家も全部廃業だぞ？
本ってのは作家が食っていくための手段だってのは理解できてんのか？
こんなこと糞アマにやられた日には、一線越えてる売れっ子以外の漫画家も小説家も全部廃業だぞ？
23. Posted by あ 2011年10月29日 18:42
どうせアマゾン使わんし。とっとと追い出してほしいものだ
24. Posted by
2011年10月29日 18:42
ラノベを電子化はなんか嫌だ
紙ならどれ持ってって電車で読むか迷う楽しみあるのに電子化は味気ない
紙ならどれ持ってって電車で読むか迷う楽しみあるのに電子化は味気ない
25. Posted by 頭をつかえ！ 2011年10月29日 18:43
出版側は頭を使えよ…。
紙本の電子化はアマゾンにやらせれば良い。
毎回その売り上げの50%をバックさせればよいだけだ。
紙本の電子化はアマゾンにやらせれば良い。
毎回その売り上げの50%をバックさせればよいだけだ。
26. Posted by 2011年10月29日 18:43
どっちかだけにしろっていうのもあれやから
選択できるようにさせてんか？
電子版が良い人はそっちを
紙媒体が良い人はそっちを
個人的にはどっちにも良さがあるのがわかるからね。
選択できるようにさせてんか？
電子版が良い人はそっちを
紙媒体が良い人はそっちを
個人的にはどっちにも良さがあるのがわかるからね。
27. Posted by 2011年10月29日 18:43
「価格は書籍版より必ず低くせよ」
ぐらいだろ真っ当な部分は！
他はさすがにやりすぎの範囲だろ！
まあ、どこぞの芸人のように「イヤならやるな！」って事じゃね？
しかも、これネタにして一稼ぎできるだろ腐った出版業界なんだからよ！
ぐらいだろ真っ当な部分は！
他はさすがにやりすぎの範囲だろ！
まあ、どこぞの芸人のように「イヤならやるな！」って事じゃね？
しかも、これネタにして一稼ぎできるだろ腐った出版業界なんだからよ！
28. Posted by 2011年10月29日 18:43
今から電子書籍の会社作れよ。
29. Posted by 2011年10月29日 18:44
著作権持ってるのは作家なんだから、作家が団結して
こんなもん知るか！ってガン無視したら、amazon何もできないんじゃね？
こんなもん知るか！ってガン無視したら、amazon何もできないんじゃね？
30. Posted by あ 2011年10月29日 18:44
つーか、アマゾンで買わないし
31. Posted by 2011年10月29日 18:44
消費者の権利(笑)
32. Posted by 2011年10月29日 18:44
古い人間だから
紙の本の質量とか匂いとか好きなんで
電子化が主流になったらちょっと嫌だなぁ
そうなると紙の本は間違いなく値段上がりそうだし
紙の本の質量とか匂いとか好きなんで
電子化が主流になったらちょっと嫌だなぁ
そうなると紙の本は間違いなく値段上がりそうだし
33. Posted by 2011年10月29日 18:44
逆にアマゾンが不利になる条件で文書返したらどうなるんだろ
どう考えても不可能な期限付きで
どう考えても不可能な期限付きで
34. Posted by い 2011年10月29日 18:45
自分たちでやれ。アマゾンにやられたくないなら。
35. Posted by 2011年10月29日 18:45
…この人たちは、アマゾンの手先かなんかなのか?
言っていることはわかるが、どうしてこんなにも出版社を目の敵にしているんだ？
まあ、そもそも図書館派なので、本を買って読むという感覚自体が理解できないけど。
言っていることはわかるが、どうしてこんなにも出版社を目の敵にしているんだ？
まあ、そもそも図書館派なので、本を買って読むという感覚自体が理解できないけど。
36. Posted by 2011年10月29日 18:45
この異常なアマゾンマンセーが気持ち悪い
こいつら何？洗脳されてんの？
こいつら何？洗脳されてんの？
37. Posted by 2011年10月29日 18:45
おっさんだが、これはやって欲しいな。
スペースとりすぎの本棚がすっきりするわ。
スペースとりすぎの本棚がすっきりするわ。
38. Posted by 2011年10月29日 18:46
もう店舗持つ書店は生き残れないでしょ。
39. Posted by 2011年10月29日 18:46
アマゾンに賛成なコメが多くてあきれる
出版社社が暴利をむさぼるのは許せんのに
アマゾン様が独り占めするのはオーケーですかそうですか
そんなだから搾取されるんだよ
出版社社が暴利をむさぼるのは許せんのに
アマゾン様が独り占めするのはオーケーですかそうですか
そんなだから搾取されるんだよ
40. Posted by
2011年10月29日 18:47
本屋で立ち読みしながらどれ買うか迷うのも楽しいんだよ
電子化はなんかされたら立ち読みで掘り出し物を探す楽しみもなくなるだろ
何でも電子化すりゃいいってもんじゃない
電子化はなんかされたら立ち読みで掘り出し物を探す楽しみもなくなるだろ
何でも電子化すりゃいいってもんじゃない
41. Posted by 2011年10月29日 18:47
amazonの取分55％だけは文句つけていい。
ほかは当たり前のことだ
ほかは当たり前のことだ
42. Posted by 2011年10月29日 18:47
出版はカスラックと違って何もしてないわけじゃないぞ．勘違いするな
43. Posted by 2011年10月29日 18:47
日本は権利が作者にあるのだから、出版社を通さないで、作家と直接交渉すべき。
面倒だから、出版社にまとめてもらって、儲けだけゴッソリ頂こうって算段なの？
面倒だから、出版社にまとめてもらって、儲けだけゴッソリ頂こうって算段なの？
44. Posted by 2011年10月29日 18:48
どう見てもamazonが酷すぎる
利権ガーとかのレベルを超えている
日本独自のものを作るべきだ出版社はマジで動け
TPPのようにアメリカしか特しねぇじゃねぇか
利権ガーとかのレベルを超えている
日本独自のものを作るべきだ出版社はマジで動け
TPPのようにアメリカしか特しねぇじゃねぇか
45. Posted by 2011年10月29日 18:48
日本は全身の関節が利権で腐りすぎて身動き取れない
腐った利権を全部ぶっ潰して身軽になれ
腐った利権を全部ぶっ潰して身軽になれ
46. Posted by 2011年10月29日 18:48
電子化はして欲しいがamazonは糞。
当分自炊でいい。
当分自炊でいい。
47. Posted by 2011年10月29日 18:48
※25
日本人ってそういうのヘタだよね
電子化の作業を全部アマゾンに任せて、権利だけは渡さんようにすればいいのに
売上げの55%も電子化ライセンス料を別途アマゾンに要求して穴埋めすればいいだけ
日本人ってそういうのヘタだよね
電子化の作業を全部アマゾンに任せて、権利だけは渡さんようにすればいいのに
売上げの55%も電子化ライセンス料を別途アマゾンに要求して穴埋めすればいいだけ
48. Posted by 2011年10月29日 18:48
お前らが新しく電子書籍販売サイト作ればいいじゃねーか
甘えんなよカス
甘えんなよカス
49. Posted by 2011年10月29日 18:49
作家の取り分ふやせって言われても、一応作家で食ってる俺でも反対。
一人で書いてるわけじゃないもん。
出版社なしで個人誌ばかりになったら、同人以上のものは描けない。
単純にアマゾン55作家45とか言ってる馬鹿は市ね
一人で書いてるわけじゃないもん。
出版社なしで個人誌ばかりになったら、同人以上のものは描けない。
単純にアマゾン55作家45とか言ってる馬鹿は市ね
50. Posted by 2011年10月29日 18:49
電子書籍は時代のあだ花
画面を通す以上それは動画の劣化に他ならない
電子化が時代の流れとか言ってるやつは馬鹿だよ
画面を通す以上それは動画の劣化に他ならない
電子化が時代の流れとか言ってるやつは馬鹿だよ
51. Posted by 2011年10月29日 18:49
構造改革は望んでもアマゾンの支配を望むとかあり得ないだろ
52. Posted by 2011年10月29日 18:49
これ以上本屋潰して何が楽しいんだよ
いいかげんにしろよマジで
いいかげんにしろよマジで
53. Posted by 印刷屋 2011年10月29日 18:49
やめてくれよ、うちの会社潰す気か
54. Posted by 2011年10月29日 18:49
※41
「全ての権利をよこせ」
これは当たり前じゃねーだろタコ
「全ての権利をよこせ」
これは当たり前じゃねーだろタコ
55. Posted by 2011年10月29日 18:49
こいつらアホ過ぎる
56. Posted by ワロス電子の妖精 2011年10月29日 18:49
115 名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】) :2011/10/29(土) 15:26:26.90 ID:2BsRkr3zP
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
57. Posted by 2011年10月29日 18:49
目先の事しか見えてない馬鹿が多すぎるわ
58. Posted by あ 2011年10月29日 18:50
出版社今金なくてきついのに
59. Posted by 2011年10月29日 18:50
停電したら読めない本はいらんなあ
60. Posted by 2011年10月29日 18:50
これを飲むﾒﾘｯﾄがあまり感じられないｗ
でも作品の著作者との折り合いを解消すればあり得る？
紙の本に愛着がある者としてはなんともピンとこないお話
でも作品の著作者との折り合いを解消すればあり得る？
紙の本に愛着がある者としてはなんともピンとこないお話
61. Posted by 2011年10月29日 18:51
電子化されて読むのはどうにも味気ないんだよなあ
ページをめくるあの感覚は本好き漫画好きにしかわからんだろうが
ページをめくるあの感覚は本好き漫画好きにしかわからんだろうが
62. Posted by 2011年10月29日 18:51
電子化しても高い
以上
以上
63. Posted by 2011年10月29日 18:51
まともに税金払ってからイエ
アマゾンちゃんよぅ
アマゾンちゃんよぅ
64. Posted by ワロス電子の妖精 2011年10月29日 18:51
115 名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】) :2011/10/29(土) 15:26:26.90 ID:2BsRkr3zP
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
65. Posted by 鼻毛 2011年10月29日 18:51
出版社が潰れて、Amazonが主導権を握ったら、技術書を絶版にして、反アメリカ的な書籍を販売しないとか、色々と誘導が可能では。とか思うんだが、どうなんだろう？
66. Posted by 2011年10月29日 18:52
新本は電子化やめて、絶版したやつを電子化すればいい。
絶版になったけど読みたい、古本屋にも置いてない、
そんな本ってあるでしょ。
絶版になったけど読みたい、古本屋にも置いてない、
そんな本ってあるでしょ。
67. Posted by 2011年10月29日 18:52
絶対アマゾンでは買わない
68. Posted by 2011年10月29日 18:52
失業者が増えまくって景気が悪くなって結局消費者も後々得しないだろ
日本経済を考えろ
日本経済を考えろ
69. Posted by 吹雪 2011年10月29日 18:52
いや〜! ヤメテー、俺パソコン持ってない
70. Posted by 2011年10月29日 18:53
税金払ってないアマゾンの味方する気にはなれんな
71. Posted by 2011年10月29日 18:53
全ての漫画とラノベが無くなるのか
これはあまりにも酷過ぎる
これはあまりにも酷過ぎる
72. Posted by 2011年10月29日 18:53
アマゾンの倉庫バイト初勤務当日バックレて良かった
関わりたくない
関わりたくない
73. Posted by 2011年10月29日 18:54
>TPPのようにアメリカしか特しねぇじゃねぇか
まさにそれだな
こういうことすると日本の産業（この場合は出版社）が死ぬのがわかってないのが多すぎる
まあこの場合呑まなきゃいいだけだが、TPPは違うからなぁ
まさにそれだな
こういうことすると日本の産業（この場合は出版社）が死ぬのがわかってないのが多すぎる
まあこの場合呑まなきゃいいだけだが、TPPは違うからなぁ
74. Posted by 2011年10月29日 18:54
>>日本は権利が作者にあるのだから、出版社を通さないで、作家と直接交渉すべき。
面倒だから、出版社にまとめてもらって、儲けだけゴッソリ頂こうって算段なの？
うん、そうだべ
つか、TPPが通ったら、作家が個人で著作権を保有するなんて非関税障壁だから全部廃止、日本政府はアマゾンに賠償金払えよ、ゴルァってことになりそうだぁね。
面倒だから、出版社にまとめてもらって、儲けだけゴッソリ頂こうって算段なの？
うん、そうだべ
つか、TPPが通ったら、作家が個人で著作権を保有するなんて非関税障壁だから全部廃止、日本政府はアマゾンに賠償金払えよ、ゴルァってことになりそうだぁね。
75. Posted by ワロス電子の妖精 2011年10月29日 18:54
115 名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】) :2011/10/29(土) 15:26:26.90 ID:2BsRkr3zP
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
76. Posted by 2011年10月29日 18:54
そのうち古本屋にも
「その漫画の著作権は我々が持っているから金を払え」
と言ってくるな
「その漫画の著作権は我々が持っているから金を払え」
と言ってくるな
77. Posted by 2011年10月29日 18:55
>期限を区切って、回答を要求する。
どこの会社でも普通じゃね？
嫌ならNo、時間的に無理なら伸ばせと言うだけ。
ま、どちらにせよこの内容じゃ日本では無理だろ
どこの出版社も受け入れない
著作権が作者にある以上どうしようもない
どこの会社でも普通じゃね？
嫌ならNo、時間的に無理なら伸ばせと言うだけ。
ま、どちらにせよこの内容じゃ日本では無理だろ
どこの出版社も受け入れない
著作権が作者にある以上どうしようもない
78. Posted by 2011年10月29日 18:55
んー、amazonの取り分はともかく従来著者が保有してた著作権までよこせ、ってのは抵抗あるぞ。
79. Posted by 名無し 2011年10月29日 18:56
さすがにアホレス抽出しすぎじゃないか？
80. Posted by 2011年10月29日 18:56
>>週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
個人相手ならそれはそれで無茶苦茶するだろ。マケプレの奴隷状況って知らないのか?
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
個人相手ならそれはそれで無茶苦茶するだろ。マケプレの奴隷状況って知らないのか?
81. Posted by 2011年10月29日 18:56
とりあえず本屋で死蔵になるような書籍だけ電子化いいよ。でも紙の本がないとそれはそれでいや。
もう本なんてデッドメディアだろうが、どうも電子書籍は好かん。つか電池切れ起こしたりデータ飛んだらどうにもならないだろ
もう本なんてデッドメディアだろうが、どうも電子書籍は好かん。つか電池切れ起こしたりデータ飛んだらどうにもならないだろ
82. Posted by 2011年10月29日 18:57
著者の取り分が減らなければ
出版社がどうなろうと知らん
Amazon Kindle 早く発売しろ
出版社がどうなろうと知らん
Amazon Kindle 早く発売しろ
83. Posted by ワロス電子の妖精 2011年10月29日 18:57
115 名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】) :2011/10/29(土) 15:26:26.90 ID:2BsRkr3zP
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
>>60
独自に出版社作るだけ。アメリカ流のコンテンツ管理は出版社ありきで、
コンテンツ製造者に権利が集中する日本の場合、いくら出版社を
抑えても製造者が権利を持って逃げる可能性がある。
週刊漫画誌に連載するくらいのメリットがないと、既存作家は現状の
出版社に所属するメリットがない。要するに赤松健が儲かる
84. Posted by あ 2011年10月29日 18:57
いいとこ取りの尼損か。ゾマホン怒っていいぞ
85. Posted by 2011年10月29日 18:57
よっぽど安くしないと読者がつかないだろう。
一番影響を受けそうなのが週刊誌だが、それ以外の本は、所詮、数がでない。
書籍の電子化は、失敗するだろう。
一番影響を受けそうなのが週刊誌だが、それ以外の本は、所詮、数がでない。
書籍の電子化は、失敗するだろう。
86. Posted by 2011年10月29日 18:58
週刊少年ジャンプとかもアメリカが
「これは我々の著作権の漫画だ！」
って言うわけか
・・・クズすぎる
「これは我々の著作権の漫画だ！」
って言うわけか
・・・クズすぎる
87. Posted by 2011年10月29日 18:58
電子書籍化にかかるコストの試算の内訳が見えない
原稿渡してくれたら版組とデザインは尼でやりますって話じゃねーべ
電子書籍に関する国際規格作って国内で仕事まわしたほうがいいだろ
原稿渡してくれたら版組とデザインは尼でやりますって話じゃねーべ
電子書籍に関する国際規格作って国内で仕事まわしたほうがいいだろ
88. Posted by 2011年10月29日 18:58
消費者としては、買う相手がamazonだろうが日本の出版社だろうが本屋だろうがCD屋だろうがかまわない訳だ
付加価値とかもそうだけど、よーするに値段が商品に見合ってなければ買わないし、そうじゃなければ購入対象になるだけの話
だけどさぁ、再販商品のくせに絶版があるってのはどーゆー事よ
消費者が欲しいものがいくら金積んでも買えない現状がある以上、今の出版業界が、制度にあぐらを書き続けるだけで前に進む気が無いと言われても仕方ないよ
付加価値とかもそうだけど、よーするに値段が商品に見合ってなければ買わないし、そうじゃなければ購入対象になるだけの話
だけどさぁ、再販商品のくせに絶版があるってのはどーゆー事よ
消費者が欲しいものがいくら金積んでも買えない現状がある以上、今の出版業界が、制度にあぐらを書き続けるだけで前に進む気が無いと言われても仕方ないよ
89. Posted by 2011年10月29日 18:58
>>んー、amazonの取り分はともかく従来著者が保有してた著作権までよこせ、ってのは抵抗あるぞ。
へ・・・世界中の出版社や図書館相手に、アマゾンは世界中の本の電子化勝手にやってやるから事後承諾で認めろ、ありがたく思えよって平気でやってますが・・・
へ・・・世界中の出版社や図書館相手に、アマゾンは世界中の本の電子化勝手にやってやるから事後承諾で認めろ、ありがたく思えよって平気でやってますが・・・
90. Posted by 2011年10月29日 18:58
消費者基準より労働者基準優先の方が世の中平和に回ると思う
91. Posted by あ 2011年10月29日 18:58
電子化したら安く便利になるって完全に幻想なんだがなー
電子書籍にも中抜きあるし、利用者集中したらすぐ落ちるし…
電子書籍にも中抜きあるし、利用者集中したらすぐ落ちるし…
92. Posted by 2011年10月29日 18:59
amazonGJ
音楽業界のCDよろしく、紙も消え行く運命
完全に消えることはないだろうけど、「紙なんてお高い」って時代は来るだろう
音楽業界のCDよろしく、紙も消え行く運命
完全に消えることはないだろうけど、「紙なんてお高い」って時代は来るだろう
93. Posted by 2011年10月29日 18:59
ラノベ原作のアニメもアマゾンに収益の55％が入るのですね
分かります
分かります
94. Posted by 政治ニュース 2011年10月29日 18:59
震災の復興が遅れたのは、菅直人のせいだ。
http://goo.gl/vQMpj
http://goo.gl/vQMpj
95. Posted by 2011年10月29日 19:00
ジョブズの伝記の例を見たら日本の出版社も醜いことしてるよな
96. Posted by 2011年10月29日 19:00
＿__ヽﾉ-――- ､
__≧ｧ≠ﾇヽ二/ ヽ.
／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ヽ 『・・・。』
＜ / '/ .:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ: ', 紙には紙の良さがありますが、電子化となれば客も結構流れるかも
. ヽヽ :/ .::::∧トミﾄ!l|:i !l ! ! かさ張らない場所も取らない取り回しの良さが段違い
/ヽ＼ .:::::/ ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ
. /__..＝' .::;:::/ ﾋfﾙ!'´ 日本の電子書籍も何回か買った事がありますが・・・
´:. ｀ヽ.:::/イr-z､ `,.ｲ¨ ヾ､ 鍵付き・独自規格（？）の物には閉口しました
V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ _jl Amazonは脅威でしょうが、それ以前に改善してほしい部分も随分あります
!::.. _ ＼!7_∠ く￣´ 記事については流せばいいだけ、環境が違い過ぎて交渉になりませんね
__≧ｧ≠ﾇヽ二/ ヽ.
／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ヽ 『・・・。』
＜ / '/ .:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ: ', 紙には紙の良さがありますが、電子化となれば客も結構流れるかも
. ヽヽ :/ .::::∧トミﾄ!l|:i !l ! ! かさ張らない場所も取らない取り回しの良さが段違い
/ヽ＼ .:::::/ ゞ=′ｌ7zﾘ ﾉﾉ
. /__..＝' .::;:::/ ﾋfﾙ!'´ 日本の電子書籍も何回か買った事がありますが・・・
´:. ｀ヽ.:::/イr-z､ `,.ｲ¨ ヾ､ 鍵付き・独自規格（？）の物には閉口しました
V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zﾆ´ ﾉ _jl Amazonは脅威でしょうが、それ以前に改善してほしい部分も随分あります
!::.. _ ＼!7_∠ く￣´ 記事については流せばいいだけ、環境が違い過ぎて交渉になりませんね
97. Posted by 2011年10月29日 19:01
いったいこのざまは何だ
何様のつもりなんだ！？
カスラックにでもなるつもりか？
沸点の低いタメ口准教授の意見が聞きたいところだ。
何様のつもりなんだ！？
カスラックにでもなるつもりか？
沸点の低いタメ口准教授の意見が聞きたいところだ。
98. Posted by 2011年10月29日 19:01
出版まで海外にアウトソーシングですか
賛成してる奴は利己主義者かアホのどっちかだな
賛成してる奴は利己主義者かアホのどっちかだな
99. Posted by あ 2011年10月29日 19:01
〉国際規格作って
途方もないこと言うね
世界中の車とインフラを右ハンドルか左ハンドルのどちらかに統一せよ、ぐらいに
戦争沙汰
途方もないこと言うね
世界中の車とインフラを右ハンドルか左ハンドルのどちらかに統一せよ、ぐらいに
戦争沙汰
100. Posted by 2011年10月29日 19:02
著者への印税が減るというのは俺的に大問題
これじゃ実質的に中間搾取が増えるというだけで、尊ばれるべき創作者が得をしないのは解せない。
これじゃ実質的に中間搾取が増えるというだけで、尊ばれるべき創作者が得をしないのは解せない。
101. Posted by 2011年10月29日 19:02
利権ていえば叩けると思ってる馬鹿が多すぎる
消費者に優しい？ アホか
消費者に優しい？ アホか
102. Posted by 2011年10月29日 19:02
「紙が良い」「紙が良いから電子化イラネ」と執拗に繰り返す奴は
本の置き場に困らないほど広い家に住んでるんだろうな
本の置き場に困らないほど広い家に住んでるんだろうな
103. Posted by 2011年10月29日 19:03
出版社の編集者は、小説家や漫画家を育てる仕事もしている。
編集者がアイデアを出して漫画家に書かせるなんてこともある。
出版社がなくなったら、本が産まれなくなる。
金だけで、この業界を制しようとするアメリカの試みは、文化破壊になるだけだろう。
編集者がアイデアを出して漫画家に書かせるなんてこともある。
出版社がなくなったら、本が産まれなくなる。
金だけで、この業界を制しようとするアメリカの試みは、文化破壊になるだけだろう。
104. Posted by 2011年10月29日 19:03
さすがにここまでは無いような気がするけど、どうなんでしょ。
無理難題を出版社につきつけつつ、裏では著作者に交渉して
気づいた時には作家たちは皆Amazon陣営になっていたりとか。
仮に人気作家の10%がAmazon専属みたいになったりとかしたら
Amazonにとっては「計画通り！」かもしれない。
無理難題を出版社につきつけつつ、裏では著作者に交渉して
気づいた時には作家たちは皆Amazon陣営になっていたりとか。
仮に人気作家の10%がAmazon専属みたいになったりとかしたら
Amazonにとっては「計画通り！」かもしれない。
105. Posted by 2011年10月29日 19:03
擁護してる奴は日本人じゃないだろ
日本の文明の55％をアマゾンが握る事になるぞ
日本の文明の55％をアマゾンが握る事になるぞ
106. Posted by 2011年10月29日 19:03
またも違法ダウンローダーと第三国人と一部の金持ち欧米人が勝利する訳だ
107. Posted by 2011年10月29日 19:03
悪いけど俺は尼を応援する
次の世代とか、そういった節目になれば尼はニーズにあった対応をするだろうが
日本のあのボケ共は何十年経ったってクソくだらんことグダってるのは目に見えているしな
次の世代とか、そういった節目になれば尼はニーズにあった対応をするだろうが
日本のあのボケ共は何十年経ったってクソくだらんことグダってるのは目に見えているしな
108. Posted by 2011年10月29日 19:03
アマゾンが独占ってことにならないか？
109. Posted by nameless 2011年10月29日 19:04
普通に書籍は紙がいいな
というか本を買ったら+〜20%くらいの価格で一緒に電子書籍（TXT形式）も手に入るのが個人的には一番嬉しい
てか契約内容的にamazon糞すぎる
というか本を買ったら+〜20%くらいの価格で一緒に電子書籍（TXT形式）も手に入るのが個人的には一番嬉しい
てか契約内容的にamazon糞すぎる
110. Posted by 2011年10月29日 19:04
ちょっといくらなんでもこのスレの人達頭悪過ぎる
111. Posted by 鼻毛 2011年10月29日 19:04
色々な書籍があるのは、著作者の権利がある程度は守られているからだから、とりあえず、本書いている人の意見が知りたいな
112. Posted by 2011年10月29日 19:04
大体データ化＝流出だろ
賛成派はマジコン大好きの悪い事も悪いと分からないモンペどもなんだろな。
賛成派はマジコン大好きの悪い事も悪いと分からないモンペどもなんだろな。
113. Posted by 2011年10月29日 19:05
また日本の負け戦が始まるのか
なんでこういうので出遅れちゃうかないつも
なんでこういうので出遅れちゃうかないつも
114. Posted by 2011年10月29日 19:05
amazonは売るだけで本や雑誌は作らないだろうが。
作家だけでなく、投資する問屋、企画する出版社、下請けなど
1冊まるまる作家だけで作れるわけじゃないからな。
全員儲けさせなきゃ。
人口が多い分、いくらでも代わりはいるから
米の出版業界は焼き畑農業って言われてるんだよ。
115. Posted by 2011年10月29日 19:05
※88
電子出版はもっとシビアだよ？
売れないと判断したデータは片っ端から削除するからな。再電子化だってもちろんしない
電子化すれば絶版がなくなるなんての脳内お花畑もいいとこ
電子出版はもっとシビアだよ？
売れないと判断したデータは片っ端から削除するからな。再電子化だってもちろんしない
電子化すれば絶版がなくなるなんての脳内お花畑もいいとこ
116. Posted by 2011年10月29日 19:05
酷い工作を見た
アマゾン支持してる奴はいくら金を貰ってるんだ？
アマゾン支持してる奴はいくら金を貰ってるんだ？
117. Posted by 2011年10月29日 19:05
でもさー、実際の本より安ければ買うってウソだろ。
Livedoorboksとか見てみろよ。電子書籍は実際の本より安く売ってるぞ。でも、全然売れてないみたいじゃん
Livedoorboksとか見てみろよ。電子書籍は実際の本より安く売ってるぞ。でも、全然売れてないみたいじゃん
118. Posted by 2011年10月29日 19:06
実際、書籍にしろ雑誌にしろ、日本中の本屋に売れない本を並べてる実態もあるもんな。
ユニクロが失速した理由が、ユニクロの全店舗に
「商品寿命の短いファッション性の高い服」を置いたら売れ残りがひどかったというもの。
書籍も雑誌も返本率、けっこう凄いらしいし。
電子書籍化したら、今はあまり言われなくなったロングテールで売上伸ばせる可能性もある。
しかも在庫リスクなし。
ユニクロが失速した理由が、ユニクロの全店舗に
「商品寿命の短いファッション性の高い服」を置いたら売れ残りがひどかったというもの。
書籍も雑誌も返本率、けっこう凄いらしいし。
電子書籍化したら、今はあまり言われなくなったロングテールで売上伸ばせる可能性もある。
しかも在庫リスクなし。
119. Posted by あ 2011年10月29日 19:06
置き場に困る程度で電子化賛成とか
買う本自体が激減するんだけどな
買う本自体が激減するんだけどな
120. Posted by 2011年10月29日 19:06
尼が音楽業界でいうエイベックスレーベルみたいになる日が来るかもよ
あーやだやだ
あーやだやだ
121. Posted by 2011年10月29日 19:06
amazonさん、カスラックにもガツンと言ってやってください。
122. Posted by 2011年10月29日 19:06
ジェフ・ベゾスとソフバンの孫
ダブル禿は要注意だな
ダブル禿は要注意だな
123. Posted by 2011年10月29日 19:06
Amazonに対抗する電子書籍販売屋はおらんのか
ソニーはどうした。やられっぱなしだな
ソニーはどうした。やられっぱなしだな
124. Posted by 2011年10月29日 19:06
アマゾンが利権の半分もってくんなら結局は本は安くならない
それどころか紙媒体の値を吊り上げて「どうです？電子書籍のほうが安いんです」ってやりかねない
っていうか編集通さないと誤字だの脱字だの独りよがりな自己満足作品だのレベルの低い作品が乱造されるぞ
それどころか紙媒体の値を吊り上げて「どうです？電子書籍のほうが安いんです」ってやりかねない
っていうか編集通さないと誤字だの脱字だの独りよがりな自己満足作品だのレベルの低い作品が乱造されるぞ
125. Posted by 2011年10月29日 19:06
紙会社は政治家に金渡しまくりだからな。何かにつけて妨害入るな
126. Posted by 2011年10月29日 19:06
むしろ取り分は増えるんじゃね？
紙だと印刷から断裁まで、生産どころか捨てることにさえ金がかかるけど、そのコスト分はゼロになるだろ
死ぬのは、印刷、出版取次、書店のほうじゃねぇの？
紙だと印刷から断裁まで、生産どころか捨てることにさえ金がかかるけど、そのコスト分はゼロになるだろ
死ぬのは、印刷、出版取次、書店のほうじゃねぇの？
127. Posted by 2011年10月29日 19:07
107. Posted by 2011年10月29日 19:03
悪いけど俺は尼を応援する
次の世代とか、そういった節目になれば尼はニーズにあった対応
尼が暴れるのはいいが、ぜひ爆死してほしい。独占完了したら55%なんて守るわけがないし、どんどん暴君になるのは決定事項。日本語自体が関税障壁だから廃止してやるぜって平気で思ってる糞ドモなわけだがwww
悪いけど俺は尼を応援する
次の世代とか、そういった節目になれば尼はニーズにあった対応
尼が暴れるのはいいが、ぜひ爆死してほしい。独占完了したら55%なんて守るわけがないし、どんどん暴君になるのは決定事項。日本語自体が関税障壁だから廃止してやるぜって平気で思ってる糞ドモなわけだがwww
128. Posted by 2011年10月29日 19:07
※115
それは日本のなんちゃって電子書籍の事情だろ。
Amazonじゃなくても、Googleブックス見れば、いくらでも絶版本が拾える。
100年単位の骨董本がな。
それは日本のなんちゃって電子書籍の事情だろ。
Amazonじゃなくても、Googleブックス見れば、いくらでも絶版本が拾える。
100年単位の骨董本がな。
129. Posted by 2011年10月29日 19:07
そもそもキンドルは日本で普及しそうなの？
米国は国がでかいから流通に時間かかるし
それで電子書籍が普及したんじゃないの？
米国は国がでかいから流通に時間かかるし
それで電子書籍が普及したんじゃないの？
130. Posted by 2011年10月29日 19:08
上納金がありえねぇ
糞アマ調子に乗りすぎだ
糞アマ調子に乗りすぎだ
131. Posted by 2011年10月29日 19:08
著者の権利が保護されたままなら何でもいい
つーか出版社は一度痛い目見るべきじゃね
つーか出版社は一度痛い目見るべきじゃね
132. Posted by 2011年10月29日 19:08
こういった黒船に対して、コミック１０みたいに日本国内の出版社が結束しろよ。
本コメで消費者目線で当たり前とか言っているヤツがいるけど、
そんなことすれば国内の出版に関係する産業、経済が瀕死するぜ？
本コメで消費者目線で当たり前とか言っているヤツがいるけど、
そんなことすれば国内の出版に関係する産業、経済が瀕死するぜ？
133. Posted by 2011年10月29日 19:08
製紙会社も印刷屋も壊滅
いいことだ
いいことだ
134. Posted by あ 2011年10月29日 19:09
〉在庫リスクなし
寝言は寝て言え
お前ん家のhddはタダか？
寝言は寝て言え
お前ん家のhddはタダか？
135. Posted by はな 2011年10月29日 19:09
電子化はマジ賛成
早くしてくれ
早くしてくれ
136. Posted by 2011年10月29日 19:10
こんなアホな要求誰も飲まん
アマゾンは何をしたいんだ？日本を奴隷化したいのか？
アマゾンは何をしたいんだ？日本を奴隷化したいのか？
137. Posted by 2011年10月29日 19:10
まあ負けるって事はこういう事だ
自業自得だから諦めるしかない
自業自得だから諦めるしかない
138. Posted by 2011年10月29日 19:10
米130
一手に管理する手間考えれば仕方ないんじゃないの
一手に管理する手間考えれば仕方ないんじゃないの
139. Posted by 2011年10月29日 19:10
アマゾンに賛成してるヤツが多いけど
これは回り回って作家に死ねと言ってるのと同じじゃないのか？
まあ、日本の出版業界の漫画家に対する扱いが酷いのはどうにかしてほしいが・・・
これは回り回って作家に死ねと言ってるのと同じじゃないのか？
まあ、日本の出版業界の漫画家に対する扱いが酷いのはどうにかしてほしいが・・・
140. Posted by 2011年10月29日 19:10
131. Posted by 2011年10月29日 19:08
著者の権利が保護されたままなら何でもいい
それは怪しいし、アテになるわけがない。
ま、日本の出版社も著者なんて水飲み百姓くらいにしか思ってないけどさ。
著者の権利が保護されたままなら何でもいい
それは怪しいし、アテになるわけがない。
ま、日本の出版社も著者なんて水飲み百姓くらいにしか思ってないけどさ。
141. Posted by 2011年10月29日 19:11
泣き言なんざ聞きたくないね！
今月中に支度しな！
今月中に支度しな！
142. Posted by 2011年10月29日 19:11
製紙会社関係は被災地に集中してる
紙を買うことで経済支援になるぞ
紙を買うことで経済支援になるぞ
143. Posted by あ 2011年10月29日 19:11
電子化でコスト減とか言ってる奴は現実見てこいよ
144. Posted by 2011年10月29日 19:12
141
断る
アメリカに帰れ！
断る
アメリカに帰れ！
145. Posted by あ 2011年10月29日 19:13
引きこもりは大賛成だろうな
146. Posted by 2011年10月29日 19:13
出版社は既得権益を〜とか言ってる奴いるが、
アマゾンが既得権益を持つようになるだけじゃね？
てか、これじゃたいして安くならないだろ。
アマゾンが既得権益を持つようになるだけじゃね？
てか、これじゃたいして安くならないだろ。
147. Posted by 2011年10月29日 19:13
アメ公の本音が出たな
148. Posted by 2011年10月29日 19:13
>再販商品のくせに絶版があるってのはどーゆー事よ
そもそもこの記事に関係ないが
売れない本はいつまでも版を残しておけないだろ
デジタルデータにすれば解決すると思ってる？
ハードディスクにだって寿命はあるわけでさ
そもそもこの記事に関係ないが
売れない本はいつまでも版を残しておけないだろ
デジタルデータにすれば解決すると思ってる？
ハードディスクにだって寿命はあるわけでさ
149. Posted by Posted by 2011年10月29日 19:14
141
断る
アメリカに帰れ！
断る
アメリカに帰れ！
150. Posted by 2011年10月29日 19:14
著作権をアメリカが持つと言う事がどういう事か分かってるの？
アメリカ賛成の文章は出版されて
アメリカ反対の文章は出版されないんだよ
アメリカの推奨する本が売られて
アメリカの反対する本は売られないの
馬鹿な賛同者はもう死んだら？
アメリカ賛成の文章は出版されて
アメリカ反対の文章は出版されないんだよ
アメリカの推奨する本が売られて
アメリカの反対する本は売られないの
馬鹿な賛同者はもう死んだら？
151. Posted by あ 2011年10月29日 19:15
電子化もあちこちに中抜きがあるし手間賃も入れたらサッパリ安くならないんだが
この尼の55%搾取が電子コストのいい例じゃねーか。なんで気付かないかね
この尼の55%搾取が電子コストのいい例じゃねーか。なんで気付かないかね
152. Posted by 2011年10月29日 19:15
日本は利権大好きなんだから、早めに新しく電子化のための団体でも作っとけばよかったのに。
153. Posted by わ 2011年10月29日 19:15
うーんスレが日本の出版業界批判一色なのは正直意外だった。TPP問題で敏感になってる時期だから突っぱねろ的意見が多いかなって思ったんだけど。
正直、amazon側に契約を成立させる意図があるのかないのか。断らせることが目的なんじゃ？って思ってしまうな。
どっちにしろ、こうして攻撃を受けたことがいい機会なので、日本の出版社＋作家連で協議会を作って真剣に独自の電子化計画を考えるか、こっち有利な条件をドカッと突き付けるかしてほしいです。
正直、amazon側に契約を成立させる意図があるのかないのか。断らせることが目的なんじゃ？って思ってしまうな。
どっちにしろ、こうして攻撃を受けたことがいい機会なので、日本の出版社＋作家連で協議会を作って真剣に独自の電子化計画を考えるか、こっち有利な条件をドカッと突き付けるかしてほしいです。
154. Posted by 2011年10月29日 19:15
※134 あさん
HDDの1MBあたりの単価を計算してみ。
タダとは言わんが、タダみたいなもんだよ。
自炊した文庫や漫画でも100MBは超えない。
ほぼ全てテキストの小説の電子書籍を保存するスペースなんてタダみたいなもの。
HDDの1MBあたりの単価を計算してみ。
タダとは言わんが、タダみたいなもんだよ。
自炊した文庫や漫画でも100MBは超えない。
ほぼ全てテキストの小説の電子書籍を保存するスペースなんてタダみたいなもの。
155. Posted by 2011年10月29日 19:15
※128
グーグルブックスが扱うのは権利関係が消滅してるものだけだよ
にわか知識語る前によく調べろ、恥をかいたのがネット上だけでよかったね
グーグルブックスが扱うのは権利関係が消滅してるものだけだよ
にわか知識語る前によく調べろ、恥をかいたのがネット上だけでよかったね
156. Posted by 2011年10月29日 19:15
電子書籍は読みにくい
いらない
いらない
157. Posted by 2011年10月29日 19:16
売上55%は取りすぎだろｗ
電子書籍を安くしろってのには賛成だが
電子書籍を安くしろってのには賛成だが
158. Posted by 2011年10月29日 19:16
これで言論の自由がアメリカに制限されるわけだが
日本国憲法（笑）となってしまう
日本国憲法（笑）となってしまう
159. Posted by 2011年10月29日 19:16
55%取り分て・・・どんだけ中抜きｗ
いっぱい買えば購入者に還元30％くれたりせんかねｗ
いっぱい買えば購入者に還元30％くれたりせんかねｗ
160. Posted by 2011年10月29日 19:16
さっき電子書籍ＤＬしたけど小説は目がチラチラしておかしくなりそう
けど漫画ならいいね
けど漫画ならいいね
161. Posted by 2011年10月29日 19:16
日本中の過去現在すべての著者が著作権を出版社に渡さないと契約できないということか
絶対無理だろうな
既に亡くなった人の場合、著作権の追跡だけで数年はかかる
絶対無理だろうな
既に亡くなった人の場合、著作権の追跡だけで数年はかかる
162. Posted by 2011年10月29日 19:16
だから何で消費者が出版社様の懐を心配してやらなきゃならないんだよ
おまえら高速1000円時代だったときにフェリー会社の心配はちゃんとしたのか？
おまえら高速1000円時代だったときにフェリー会社の心配はちゃんとしたのか？
163. Posted by ハムスター２ちゃんねる 2011年10月29日 19:16
これでも著者に入る金は以前よりも増えるんだろうなあ…
164. Posted by 2011年10月29日 19:16
134
お前は在庫リスクが何なのかって所から分かってないな
必死すぎて見苦しいよ
お前は在庫リスクが何なのかって所から分かってないな
必死すぎて見苦しいよ
165. Posted by 2011年10月29日 19:16
なんつーか賛成してる人たちは
「さっさと電子化しないならアマゾンに従え！電子化が遅いから悪い！」
「この条件でも儲けを出せるように出版者と作家は努力しろ！」
と勝手なこと言ってるようにしか思えない
つーかアマゾンに任せたら電子化が進むと思ってるんだろうか？
そもそもKINDLEのシェアを把握してから言って欲しいね
「さっさと電子化しないならアマゾンに従え！電子化が遅いから悪い！」
「この条件でも儲けを出せるように出版者と作家は努力しろ！」
と勝手なこと言ってるようにしか思えない
つーかアマゾンに任せたら電子化が進むと思ってるんだろうか？
そもそもKINDLEのシェアを把握してから言って欲しいね
166. Posted by 2011年10月29日 19:16
これにしろTPPにしろアメリカ本気で国内やばいんだろうな
167. Posted by 2011年10月29日 19:18
電子書籍なんて買う気ないし興味もないが、
出版社もそんな嫌な契約なら結ばなければいいだけじゃないか
出版社もそんな嫌な契約なら結ばなければいいだけじゃないか
168. Posted by 2011年10月29日 19:18
全ての本にオマケが付く時代が来るなw
169. Posted by 2011年10月29日 19:18
製紙業は、トイレットペーパーと段ボールに特化
会長はマカオでギャンブル三昧
従業員は残業ヨロシク
会長はマカオでギャンブル三昧
従業員は残業ヨロシク
170. Posted by 2011年10月29日 19:18
書いてる人間から著作権取り上げて管理しろって言うのはいくらなんでもやりすぎだ
171. Posted by 2011年10月29日 19:18
アマ取りすぎじゃねぇの？
172. Posted by 2011年10月29日 19:18
国内で年寄り共があーだこーだ言ってる隙に全部持って行かれるのか
いつものパターンだな
いつものパターンだな
173. Posted by 2011年10月29日 19:19
こんなもん、ＴＰＰ参加したら当たり前になるだろ。だから、危険だと言われてるのに・・・
174. Posted by ー 2011年10月29日 19:19
電子化なら安いし便利って
ジャンプスキャンしてつべに流して逮捕されたアレみたいのを想像してんの？
確実な料金徴収の仕組みとコピーガードと鯖管理と関係者への報酬をはしょってんだからそりゃ安くて便利ですよね〜
ジャンプスキャンしてつべに流して逮捕されたアレみたいのを想像してんの？
確実な料金徴収の仕組みとコピーガードと鯖管理と関係者への報酬をはしょってんだからそりゃ安くて便利ですよね〜
175. Posted by 2011年10月29日 19:19
個人的には大歓迎だ
早くサービス始めてくれ
早くサービス始めてくれ
176. Posted by 2011年10月29日 19:20
こんなこと実行されたら日本を立て直す為に革命するか
アメリカが滅ぶまで奴隷として生きるしか無くなるわけだが
アメリカが滅ぶまで奴隷として生きるしか無くなるわけだが
177. Posted by 2011年10月29日 19:20
激怒するぐらいなら今回のをさっさと断って素早く電子化の手筈整えろよ。アメリカ文化は好きだがこうゆうところにアメリカ商法ぶち込ませるな。
国内ならまだしも国外の連中に気を使うような殊勝なやつはそうそういないだろ
国内ならまだしも国外の連中に気を使うような殊勝なやつはそうそういないだろ
178. Posted by 2011年10月29日 19:21
>出版社もそんな嫌な契約なら結ばなければいいだけじゃないか
そりゃ言われるまでもないでしょ
世界的に見てもこの条件はひどいという記事なんだから
んで何故か「出版社の既得権益を潰せ！」「電子化万歳！」とか息巻いてるアホがいるという
そりゃ言われるまでもないでしょ
世界的に見てもこの条件はひどいという記事なんだから
んで何故か「出版社の既得権益を潰せ！」「電子化万歳！」とか息巻いてるアホがいるという
179. Posted by あ 2011年10月29日 19:22
これはアマゾンが横暴すぎるだろ
180. Posted by 2011年10月29日 19:22
アマは本屋と一緒の取り分でいいでしょ
55ぱーって何？
55ぱーって何？
181. Posted by 2011年10月29日 19:22
※165
「Kindleのシェア」というのが何を指してるのかはっきりさせてくれ。
ちなみに、Amazonで買った電子書籍はPCでもMacでもスマートフォンでも追加料金無しで読める。
Kindleが無くてもいいんだよ。
「Kindleのシェア」というのが何を指してるのかはっきりさせてくれ。
ちなみに、Amazonで買った電子書籍はPCでもMacでもスマートフォンでも追加料金無しで読める。
Kindleが無くてもいいんだよ。
182. Posted by 2011年10月29日 19:22
痛いニュースとしか言えんな
痛すぎて辛い
痛すぎて辛い
183. Posted by 2011年10月29日 19:22
消費者からしたら電子書籍をアマゾン通さなきゃいかん必要性が全くない。
それは出版社から買えればいいことじゃないのか。
それは出版社から買えればいいことじゃないのか。
184. Posted by ほほhほhほほほほほほgほほg 2011年10月29日 19:22
55%は脅しだな。
最終的にはAppleと同じ30％まで下げるだろうね。
いずれにしろ日本の出版社もアホじゃないならアマゾンに徹底抗戦してほしいものだ。
最終的にはAppleと同じ30％まで下げるだろうね。
いずれにしろ日本の出版社もアホじゃないならアマゾンに徹底抗戦してほしいものだ。
185. Posted by 2011年10月29日 19:23
紙媒体に拘りのある古風な作者なら自分の作品の電子化を認めない人もいそうなんだが、
著作権にうるさいアメリカではその辺どうするんだろうな？
著作権にうるさいアメリカではその辺どうするんだろうな？
186. Posted by 2011年10月29日 19:23
>176
今世紀中に環境破壊、人口爆発で人類が滅ぶと考えてる科学者がいる。
今世紀中に環境破壊、人口爆発で人類が滅ぶと考えてる科学者がいる。
187. Posted by 名無し 2011年10月29日 19:23
今の電子辞書は、高すぎる
紙のほうが遥かに安い。読み終わったら売ることもできるし。
紙のほうが遥かに安い。読み終わったら売ることもできるし。
188. Posted by 2011年10月29日 19:24
ついにペーパレス時代きたる
ついでに出版社も印刷屋も書店も絶滅
ついでに出版社も印刷屋も書店も絶滅
189. Posted by 2011年10月29日 19:24
「日本の出版業が死ぬ！」とかお花畑なこと言ってる奴が結構いるが、もうねアホかと
もうとっくに死んでるだろ、いつまで生きてた頃の夢みてんだよｗ
もうとっくに死んでるだろ、いつまで生きてた頃の夢みてんだよｗ
190. Posted by あ 2011年10月29日 19:24
Amazonは便利りだけど利益配分に関しては日本の癌になりかねんな。
191. Posted by 2011年10月29日 19:24
・・・？
なんでこれでアマゾンに賛成できる奴がいるんだ？
電子化しても結局べらぼーに中抜きされちゃって安くなりませんよっていう見本が現れたわけだろ。
「電子化すれば安くなる」とか「日本の出版社は搾取しすぎアメリカ見習え」とか言ってた人は涙目になるところだろ。
なんでこれでアマゾンに賛成できる奴がいるんだ？
電子化しても結局べらぼーに中抜きされちゃって安くなりませんよっていう見本が現れたわけだろ。
「電子化すれば安くなる」とか「日本の出版社は搾取しすぎアメリカ見習え」とか言ってた人は涙目になるところだろ。
192. Posted by 2011年10月29日 19:25
本スレのコメントが概ね尼賛成で、
※が否定的な流れとなってて
ちょっと面白いね
※が否定的な流れとなってて
ちょっと面白いね
193. Posted by 2011年10月29日 19:25
著作権者の権利を渡すには著作権者の同意が必要
権利者は出版社ではなく作者
成立する出版社０社でおしまい
アマゾンは頭おかしいでおしまい
権利者は出版社ではなく作者
成立する出版社０社でおしまい
アマゾンは頭おかしいでおしまい
194. Posted by あ 2011年10月29日 19:25
電子化したら安いって、権利関係のコスト無視なの？
Amazonの55%抜きなんかがいい例じゃないですか
Amazonの55%抜きなんかがいい例じゃないですか
195. Posted by 2011年10月29日 19:25
※179
記事の通りなら、たしかにAmazonはクズ。
でも、20年前の漫画を定価の7割くらいで売ってる日本の出版社もクズ。
ムダにガードがかかってて、Windowsの専用ビューワじゃないと見れないとかなんなの。
記事の通りなら、たしかにAmazonはクズ。
でも、20年前の漫画を定価の7割くらいで売ってる日本の出版社もクズ。
ムダにガードがかかってて、Windowsの専用ビューワじゃないと見れないとかなんなの。
196. Posted by 2011年10月29日 19:25
世界的に電子出版の流れが来てるのは分かって、
それでも既得権益にすがりついてチンタラしてたら黒船が来たでゴザル。
音楽配信でのソニーの二の舞か。
再販制度に守られてた分、もっとヒドイことになるかもな。
尼のこの提案はヒドイが、だったら自前でいい加減マトモに電子出版普及させてくれよ。
それでも既得権益にすがりついてチンタラしてたら黒船が来たでゴザル。
音楽配信でのソニーの二の舞か。
再販制度に守られてた分、もっとヒドイことになるかもな。
尼のこの提案はヒドイが、だったら自前でいい加減マトモに電子出版普及させてくれよ。
197. Posted by 2011年10月29日 19:26
電子化は甘え、上辺だけ見て短絡的に賛同してる馬鹿ゆとりは死ねばいい
普通に気持ち悪い低脳考え無しなんだから黙ってろカスごみ
視野狭窄の能無し甘ったれゆとりはホント邪魔、ただのごみ、リアルにチョン以下(笑)
普通に気持ち悪い低脳考え無しなんだから黙ってろカスごみ
視野狭窄の能無し甘ったれゆとりはホント邪魔、ただのごみ、リアルにチョン以下(笑)
198. Posted by の 2011年10月29日 19:26
電子書籍なんて誰が買うねん。どうせ家の狭い貧乏人だろ
199. Posted by 2011年10月29日 19:26
電子化大いに結構
ただしアマゾン、テメーはダメだ
ただしアマゾン、テメーはダメだ
200. Posted by 2011年10月29日 19:26
アメリカの商談のやりかたって最初にふざけんな！って値を提示してそっから安くしてくやり方なんでこの値は本気じゃないと思うよ
でもオレは電子化と紙媒体は両立して欲しいなぁ
この前の地震で被災したときはスマホもリーダーも電気が復旧するまで節約しながらでまともに使用できなかったし
ああいうときは本当に紙媒体があってよかったって思ったよ
あと、コレって万が一アマゾンが倒れたら作者陣ほぼ全て道連れってことにならない？
でもオレは電子化と紙媒体は両立して欲しいなぁ
この前の地震で被災したときはスマホもリーダーも電気が復旧するまで節約しながらでまともに使用できなかったし
ああいうときは本当に紙媒体があってよかったって思ったよ
あと、コレって万が一アマゾンが倒れたら作者陣ほぼ全て道連れってことにならない？
201. Posted by 2011年10月29日 19:26
192
賛成コメントだけを抽出すればいかにも賛成多数に見えるからな
どういう意図で編集したんだか理解に苦しむ
賛成コメントだけを抽出すればいかにも賛成多数に見えるからな
どういう意図で編集したんだか理解に苦しむ
202. Posted by 2011年10月29日 19:27
本当ならソニーやパナが初めに電子ブックを用意した2000年初頭にまとまってやるべきだった。
あの時真面目にやっていたらイニシアチブはこちらにあったんだがね。
まあ遅いがね、維新が来た。
時代遅れの幕府は倒される運命にある。
あの時真面目にやっていたらイニシアチブはこちらにあったんだがね。
まあ遅いがね、維新が来た。
時代遅れの幕府は倒される運命にある。
203. Posted by ぉ 2011年10月29日 19:27
アマゾン消えろ。調子乗りすぎ
204. Posted by （ ´∀｀） 2011年10月29日 19:27
まー飲めないなら契約しなきゃいいだけだな
電子書籍なんて既に山のようにフォーマットあるんだし
日本じゃｷﾝﾄﾞﾙなんてまだ流行ってもいないし
電子書籍なんて既に山のようにフォーマットあるんだし
日本じゃｷﾝﾄﾞﾙなんてまだ流行ってもいないし
205. Posted by 2011年10月29日 19:28
立ち読み出来なくなる。
別に立ち読みで完読するつもりじゃないけど、PC関連書籍はパラっと立ち読みしないと自分の欲しい内容かどうか解らないんだよね。
発行部数少ない本だと電子書籍でしか発行されなくなりそう・・・。
で、８割同じ機能の説明の本をたったの２割の読みたい機能の説明の為に何冊も買うハメになりそう。
別に立ち読みで完読するつもりじゃないけど、PC関連書籍はパラっと立ち読みしないと自分の欲しい内容かどうか解らないんだよね。
発行部数少ない本だと電子書籍でしか発行されなくなりそう・・・。
で、８割同じ機能の説明の本をたったの２割の読みたい機能の説明の為に何冊も買うハメになりそう。
206. Posted by 2011年10月29日 19:28
162
それだけ「紙」にぶら下がって生きてる奴が多いって事だろ
出版・印刷だけでなく流通・小売
月並みな言い方すれば彼等は抵抗勢力になる
だから必死になって頑張るわけさ
ま、日本では難しいだろう
でも作家がハナから尼と交渉するようになって
電子書籍で作品発表、コンテンツが向こうに流れるような事になれば
そん時はもう終わりだろうね、抵抗勢力
それだけ「紙」にぶら下がって生きてる奴が多いって事だろ
出版・印刷だけでなく流通・小売
月並みな言い方すれば彼等は抵抗勢力になる
だから必死になって頑張るわけさ
ま、日本では難しいだろう
でも作家がハナから尼と交渉するようになって
電子書籍で作品発表、コンテンツが向こうに流れるような事になれば
そん時はもう終わりだろうね、抵抗勢力
207. Posted by 2011年10月29日 19:29
電子化には賛成だがこの糞アマゾンは駄目だ
日本企業を奪いにきてる
日本企業を奪いにきてる
208. Posted by あ 2011年10月29日 19:29
〉古風な作者
マンガの電子化の先陣切った赤松が、電子版ラブひなでも一番売れた時期で作者取分は数万円レベルっつってんだよ
手を出してる奴ほど結論は「ワリに合わない」。
マンガの電子化の先陣切った赤松が、電子版ラブひなでも一番売れた時期で作者取分は数万円レベルっつってんだよ
手を出してる奴ほど結論は「ワリに合わない」。
209. Posted by 2011年10月29日 19:29
作家の権利まで土足で踏みにじるとか尼は何様のつもりだよ
210. Posted by 2011年10月29日 19:29
悪魔損が作家や消費者にやさしい商売をし続けるとは思えない
自分たちが絶対的になれば印税を安くたたいて高く売りつけるようになるに決まってる
自分たちが絶対的になれば印税を安くたたいて高く売りつけるようになるに決まってる
211. Posted by 2011年10月29日 19:30
eインクは読みやすいの？
212. Posted by おい 2011年10月29日 19:30
日本の企業が儲かるなら良い。下らない内容の電子書籍が増えて良い作家が出てこなくてアメ公だけが儲かる仕組みなんて誰が支持するか
213. Posted by 2011年10月29日 19:30
賛成派の中に割れ厨いるだろ
214. Posted by 2011年10月29日 19:30
もう電子書籍化の流れは止められない
215. Posted by 2011年10月29日 19:31
電気がいつまでまともに使えるか分からないこんな世の中じゃ電子書籍オンリーは怖いな
216. Posted by 2011年10月29日 19:31
アホレスが多すぎて流れがまったく理解できん
俺の頭の方が悪いのかと心配になったわ
アマゾンに任せたらすぐ電子書籍化して
携帯やアイホンやパソコンで読めるようになると思ってる人達がいるのかなぁ
KINDLE（笑）
俺の頭の方が悪いのかと心配になったわ
アマゾンに任せたらすぐ電子書籍化して
携帯やアイホンやパソコンで読めるようになると思ってる人達がいるのかなぁ
KINDLE（笑）
217. Posted by 2011年10月29日 19:31
Amazonの売上のうち、電子書籍の割合は2009年の時点で8%だそうだ。
今はどれくらいになってるんだろう。
今はどれくらいになってるんだろう。
218. Posted by 2011年10月29日 19:31
絶版がなくなるのは嬉しい
219. Posted by 2011年10月29日 19:32
電子化によるメリット
部屋がスッキリする
死後処理が楽、迷惑をかけない
地震で倒れて下敷きにならない
引越しが楽
身軽、HDの容量によっては何千刷も持ち歩ける
部屋が紙臭くならずに済む
ゴミ処理＝削除 ごみ捨て不要
部屋がスッキリする
死後処理が楽、迷惑をかけない
地震で倒れて下敷きにならない
引越しが楽
身軽、HDの容量によっては何千刷も持ち歩ける
部屋が紙臭くならずに済む
ゴミ処理＝削除 ごみ捨て不要
220. Posted by 2011年10月29日 19:32
日本人は変態的な紙フェチだから電子化成功とか無理だろ
221. Posted by ぉp 2011年10月29日 19:32
言っとくけど日本の本は安いぞ。ヨーロッパと比べてだが
222. Posted by あ 2011年10月29日 19:32
工作員溢れすぎｗｗｗ
223. Posted by 2011年10月29日 19:32
出版社が中抜きとか言ってるのは編集の仕事量知らんからでしょ。クズみたいなのがいるのも事実だけど
224. Posted by 2011年10月29日 19:32
エロ本かさばるから電子化には賛成なんだが、尼の上から目線にはヘドが出る。
225. Posted by 2011年10月29日 19:33
本スレ痛すぎる
226. Posted by 2011年10月29日 19:33
出版社なにもしないでピンハネするだけなのに文句多すぎ
アマゾン55％ 出版社35％ 作者10％
ぐらいの比率なんだろ？出版社は35％分何やってんだろね？って話
TPPと違って利益も多いのに既得権益害悪すなぁ
アマゾン55％ 出版社35％ 作者10％
ぐらいの比率なんだろ？出版社は35％分何やってんだろね？って話
TPPと違って利益も多いのに既得権益害悪すなぁ
227. Posted by あ 2011年10月29日 19:33
紙のが好き
228. Posted by 2011年10月29日 19:33
※215
もうさんざん言われてることだけど、
なんで電子書籍の話をすると、「紙の本が絶滅した近未来SF」の話をする奴が現れるんだ？
もうさんざん言われてることだけど、
なんで電子書籍の話をすると、「紙の本が絶滅した近未来SF」の話をする奴が現れるんだ？
229. Posted by 888 2011年10月29日 19:33
黒船来襲
だな。
日本はいつもこのパターン。
だな。
日本はいつもこのパターン。
230. Posted by 2011年10月29日 19:33
※153
ここに乗ってるレスはここの管理人が気に入ったレスだけだ
つまりここの管理人が外資マンセーamazonマンセーな馬鹿ってだけのこと
ここに乗ってるレスはここの管理人が気に入ったレスだけだ
つまりここの管理人が外資マンセーamazonマンセーな馬鹿ってだけのこと
231. Posted by 2011年10月29日 19:34
個人的に電子化自体は賛成
でも数年は好みの端末がないからと言い訳して紙媒体読んでると思う俺ｗ
実際に電子化を推し進めたとして
印刷会社や書店への影響ってどうなんだろうな
書籍に関わってるこれらが生き残れるとはまったく思えないから
失業者とかすんごいでるんだろうな
製紙関連もだいぶ縮小していくだろう
国内の仕事場がどんどんなくなっていくんだけど
時代の流れとはいえどうすんだよと…
でも数年は好みの端末がないからと言い訳して紙媒体読んでると思う俺ｗ
実際に電子化を推し進めたとして
印刷会社や書店への影響ってどうなんだろうな
書籍に関わってるこれらが生き残れるとはまったく思えないから
失業者とかすんごいでるんだろうな
製紙関連もだいぶ縮小していくだろう
国内の仕事場がどんどんなくなっていくんだけど
時代の流れとはいえどうすんだよと…
232. Posted by 2011年10月29日 19:34
電子書籍】 各社バラバラのフォーマットでグダグダ → 黒船来襲で焼け野原 またこのパターンの模様
ホームラン級のｂ
ホームラン級のｂ
233. Posted by 2011年10月29日 19:35
アマゾンを小売りと考えればそんなもんか？
でも、電子書籍だと売れ残りだの何だのリスクやコスト削減できるわけだし、
もうちっと減らせる気もするな。
でも、電子書籍だと売れ残りだの何だのリスクやコスト削減できるわけだし、
もうちっと減らせる気もするな。
234. Posted by jack 2011年10月29日 19:35
ロイヤリティ以外は大賛成だな。
235. Posted by 2011年10月29日 19:35
これ話題を見ると、AMAZONには先に音楽の方を対応してもらいたい。
ジャスラッ・・・じゃなくて、カスラックをぶっ潰す勢いでお願いしたい。
ジャスラッ・・・じゃなくて、カスラックをぶっ潰す勢いでお願いしたい。
236. Posted by 2011年10月29日 19:35
紙が好きなら国会図書館の隣に住めばいいよ。
紙にこだわるって、紙が好きな自分が好きっていうナルシストだろ。
文系気取り、そういう奴は内容読んでない、紙の本を読んでる好きな自分が好きなだけ。
紙にこだわるって、紙が好きな自分が好きっていうナルシストだろ。
文系気取り、そういう奴は内容読んでない、紙の本を読んでる好きな自分が好きなだけ。
237. Posted by 2011年10月29日 19:35
はいはい管理人の世論操作には騙されません
238. Posted by 2011年10月29日 19:35
なんでアメリカの企業にここまで食われなきゃならないんだよ、日本情けなさすぎだろ
239. Posted by 2011年10月29日 19:35
※228
被災すれば分かる
被災すれば分かる
240. Posted by 2011年10月29日 19:36
戦う気もないのに、文句だけ言っても意味がないよ
241. Posted by 2011年10月29日 19:36
電子化して売るんなら別にアマゾン通さなくてもよくね？
242. Posted by 2011年10月29日 19:36
一企業に何もかも集約ってのは危険だが
出版社同士足の引っ張り合いでフォーマット乱立してる現状もいただけない
epubのドラフトが確定したら課金システム整備してすぐに始めないと
マジで日本の出版はメリケンに踏みにじられるぞ
出版社同士足の引っ張り合いでフォーマット乱立してる現状もいただけない
epubのドラフトが確定したら課金システム整備してすぐに始めないと
マジで日本の出版はメリケンに踏みにじられるぞ
243. Posted by 2011年10月29日 19:37
アマが朝鮮の会社だったら管理人発狂してるわけだが
244. Posted by 2011年10月29日 19:37
>236
>紙が好きなら国会図書館の隣に住めばいいよ。
<紙にこだわるって、紙が好きな自分が好きっていうナルシストだろ。
<文系気取り、そういう奴は内容読んでない、紙の本を読んでる好きな自分が好きなだけ。
お前はエスパーかｗ
>紙が好きなら国会図書館の隣に住めばいいよ。
<紙にこだわるって、紙が好きな自分が好きっていうナルシストだろ。
<文系気取り、そういう奴は内容読んでない、紙の本を読んでる好きな自分が好きなだけ。
お前はエスパーかｗ
245. Posted by ☆★●○☆★ 2011年10月29日 19:37
って事は、古本って存在しないの？アマゾン？
今年の地震被害で、計画停電とか思い出せ！
読む為、ＤＬしても電気かかるじゃん。
電気は、本読む為にＯＫ？
違う意味で、図書館戦争になりそう。
紙媒体の本は、容量とるが、古本屋で安く買えるのが良いじゃん、読むなら本は紙媒体を希望。
今年の地震被害で、計画停電とか思い出せ！
読む為、ＤＬしても電気かかるじゃん。
電気は、本読む為にＯＫ？
違う意味で、図書館戦争になりそう。
紙媒体の本は、容量とるが、古本屋で安く買えるのが良いじゃん、読むなら本は紙媒体を希望。
246. Posted by 2011年10月29日 19:37
大日本印刷、凸版印刷、共倒れ
なーむー
なーむー
247. Posted by 2011年10月29日 19:38
gdgdになって先細りした後に出版社がamazonに泣き付くわ
楽天とか他の所も始めれば変わるだろうけど
楽天とか他の所も始めれば変わるだろうけど
248. Posted by 2011年10月29日 19:38
アマゾンは嫌いだからなんとか国内で対抗しろよ
249. Posted by うほほ 2011年10月29日 19:38
アマゾンの原住民でもこんな欲張りはいないぞ。
Amazonの名前を返上しろ。
Amazonの名前を返上しろ。
250. Posted by 2011年10月29日 19:38
「紙の本が好き」×
「紙の本を読んでる自分が好き」○
スタバでノートパソコン使って得意げになってる奴と同じ
「紙の本を読んでる自分が好き」○
スタバでノートパソコン使って得意げになってる奴と同じ
251. Posted by 2011年10月29日 19:38
今の日本老害多すぎるｗｗｗ
すべきことをせず、そのまま死亡って…
すべきことをせず、そのまま死亡って…
252. Posted by 2011年10月29日 19:38
利権者がぼったくってるのがばれた
253. Posted by 2011年10月29日 19:38
amazon応援したいし良い事いってるんだけど
なんでそこまでピンハネしたいんだろうな
利権団体が国内からamazonになるだけじゃん
なんでそこまでピンハネしたいんだろうな
利権団体が国内からamazonになるだけじゃん
254. Posted by ｑ 2011年10月29日 19:38
俺はアマゾンの味方だよ
255. Posted by 2011年10月29日 19:38
228
電子書籍がメインになったら
紙媒体は採算合わなくて殆どの所がやめるんじゃないの？
少なくとも今よりは割高になっていくと思う。
電子書籍がメインになったら
紙媒体は採算合わなくて殆どの所がやめるんじゃないの？
少なくとも今よりは割高になっていくと思う。
256. Posted by 2011年10月29日 19:38
これでamazon応援してる人の気が知れない
257. Posted by 2011年10月29日 19:38
このままTPP突入まで延ばしてAmazonに賠償金取られたら良いよ
258. Posted by 2011年10月29日 19:38
本文読んだが、要するに
尼「騙されて契約結ぶ惰弱出版社を募集中」
てことだろ？
契約する会社が多そうですよとか、ニセ情報を新聞にリークしたりするのもコスい
その上、契約０社であっても、「日本は閉鎖的！法改正しろ！」になる
いやはや、外国企業は狡猾だわ
尼「騙されて契約結ぶ惰弱出版社を募集中」
てことだろ？
契約する会社が多そうですよとか、ニセ情報を新聞にリークしたりするのもコスい
その上、契約０社であっても、「日本は閉鎖的！法改正しろ！」になる
いやはや、外国企業は狡猾だわ
259. Posted by 2011年10月29日 19:39
>>68
既に国内の有力出版とメーカーとキャリアなんかで組んでやってる。
有力どころが３つほどあったと思うが
それぞれが人気コンテンツの専売権みたいなのを取り合ってばかりで市場の形成には遠い。
だから売り手優位（コンテンツ）側が足元を見て電子書籍化の際に条件をつける。
原価なんてない電子書籍を実際の本より高く売れとか、実際の本が店舗に並ぶのを待って遅れて出せとか。既存のバリューチェーンを保持するためだけど。海外に仕事をとられてたまるかっていう。
消費者からすると、電子化するならリアル本と同じ値段で同じ日に買えればいいから、原価と送料は分はおまえらで好きに分けろよと思うが。
既に国内の有力出版とメーカーとキャリアなんかで組んでやってる。
有力どころが３つほどあったと思うが
それぞれが人気コンテンツの専売権みたいなのを取り合ってばかりで市場の形成には遠い。
だから売り手優位（コンテンツ）側が足元を見て電子書籍化の際に条件をつける。
原価なんてない電子書籍を実際の本より高く売れとか、実際の本が店舗に並ぶのを待って遅れて出せとか。既存のバリューチェーンを保持するためだけど。海外に仕事をとられてたまるかっていう。
消費者からすると、電子化するならリアル本と同じ値段で同じ日に買えればいいから、原価と送料は分はおまえらで好きに分けろよと思うが。
260. Posted by 2011年10月29日 19:39
本は中身が重要で、紙は重要じゃない。
紙にいつまでもこだわるのは、懐古気取りのナルシスト。
紙にいつまでもこだわるのは、懐古気取りのナルシスト。
261. Posted by あ 2011年10月29日 19:40
電子化は新しい！時代の流れ！
エスエフの見すぎ
エスエフの見すぎ
262. Posted by 2011年10月29日 19:40
紙媒体の本が値上がりすれば電子書籍は値段そのままでも紙媒体より安いということになる
263. Posted by 2011年10月29日 19:41
週刊誌とかなら電子媒体でぜんぜんかまわないけど、技術書とかは本屋で中身見てから買いたいんだよね。
ただ、技術書読んでると、検索したくなることがよくあるから、紙の本を買ったら電子媒体もおまけでつけといてほしい。
ただ、技術書読んでると、検索したくなることがよくあるから、紙の本を買ったら電子媒体もおまけでつけといてほしい。
264. Posted by 2011年10月29日 19:41
この記事はとばしだろ。
Amazonは著作者に少なくとも35%は払う。
（7割という話もあった）
本の販売価格次第にはなるけど、出版社はともかく、作家にとっては考慮の余地はある。
Amazonは著作者に少なくとも35%は払う。
（7割という話もあった）
本の販売価格次第にはなるけど、出版社はともかく、作家にとっては考慮の余地はある。
265. Posted by 2011年10月29日 19:41
中身のレベルが下がらないように電子化してほしいな
266. Posted by 2011年10月29日 19:41
262
お前頭いいな！
お前頭いいな！
267. Posted by 2011年10月29日 19:42
むしろ作者の取り分20%くらいに増やしてやれよ
単行本売れなきゃ生活できないってほど取り分少ないんだし
単行本売れなきゃ生活できないってほど取り分少ないんだし
268. Posted by 2011年10月29日 19:42
Kindleを只同然の価格で売るらしいぞ
ただより高いものはないのも事実だが
ただより高いものはないのも事実だが
269. Posted by マ 2011年10月29日 19:42
俺、小学校で働いておるけど
こういう発言って子供たちよくするよ。
子供って「ずるい！」という言葉が大好きなんだ。
先生になって気づいたけど。
こういう発言って子供たちよくするよ。
子供って「ずるい！」という言葉が大好きなんだ。
先生になって気づいたけど。
270. Posted by 2011年10月29日 19:42
クラウド化すれば、データ損失は防げそう。
後はバッテリー寿命を伸ばすだけか
後はバッテリー寿命を伸ばすだけか
271. Posted by 2011年10月29日 19:42
日本の出版社側の意見というか下らない愚痴だけしか載ってないしどうとも判断できないな
契約内容の詳細とamazonの反論がでてきたら盛り上がりそう
契約内容の詳細とamazonの反論がでてきたら盛り上がりそう
272. Posted by 2011年10月29日 19:42
欧米の出版社が同じ条件で会社が回ってるなら損はないってことだろ。
印刷、配送その他諸々人件費抜いた値段よりちょっと高くても本誌より安くしても儲かるってことじゃん。
欧米とは違うってごねてるだけのようにしか見えない、それが嫌なら日本の出版業界で統一した電子書籍フォーマット作ればいいのにそれも出来ない、眼の敵にするのはアマゾンじゃなくて自分自身のアホさ加減だは。
印刷、配送その他諸々人件費抜いた値段よりちょっと高くても本誌より安くしても儲かるってことじゃん。
欧米とは違うってごねてるだけのようにしか見えない、それが嫌なら日本の出版業界で統一した電子書籍フォーマット作ればいいのにそれも出来ない、眼の敵にするのはアマゾンじゃなくて自分自身のアホさ加減だは。
273. Posted by 2011年10月29日 19:42
いちいち気を使う電子書籍なんていらんな
だいたいどれくらいの人が使ってるんだろ
劣化させず保存目的レベルならまだしも
だいたいどれくらいの人が使ってるんだろ
劣化させず保存目的レベルならまだしも
274. Posted by 2011年10月29日 19:43
普段客を泥棒扱いしておいて今更同情買おうとかｗ
275. Posted by 2011年10月29日 19:43
アマゾンは日本に法人税払わないから支持しない
日本のクソバカ出版社も少しは客の利便性を考えろ
日本のクソバカ出版社も少しは客の利便性を考えろ
276. Posted by 2011年10月29日 19:43
村上やバナナのコメントはまだか
277. Posted by 2011年10月29日 19:43
小説つかライトノベルくらいなら電子書籍でパッパと読みたいけど学術書をマジマジと液晶なんかで見たくないな。
278. Posted by 2011年10月29日 19:44
そもそもAmazoneなんかで買い物してる情弱野郎なんているの？
アホなんじゃないの？
アホなんじゃないの？
279. Posted by 2011年10月29日 19:44
アメ公調子乗りすぎだろ
これが消費者ニーズとか言ってるバカがいるがただの乞食ニーズだろｗ
そういう乞食はそのうちただでよこせとか言い出すぞｗ
これが消費者ニーズとか言ってるバカがいるがただの乞食ニーズだろｗ
そういう乞食はそのうちただでよこせとか言い出すぞｗ
280. Posted by 2011年10月29日 19:44
なんか既得権益って誰でも悪党にできる魔法の言葉みたいに使ってるやつがいるけど
作家に著作権がある出版の世界でそこまでひどい既得権益はないだろ
というかこの糞尼の契約書がまさに新しい既得権益なわけで
作家に著作権がある出版の世界でそこまでひどい既得権益はないだろ
というかこの糞尼の契約書がまさに新しい既得権益なわけで
281. Posted by 2011年10月29日 19:44
Amazonが出版社作ればいいのに。
282. Posted by 愛信 2011年10月29日 19:44
「日韓新時代共同研究プロジェクト」の撤回するよう要請します。
http://www.aixin.jp/ysksh.cgi
【関連情報】
野田総理の所信表明演説
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41414&media_type=wb&lang=j&spkid=21133&time=00:10:58.3
詳細はＵＲＬをカッチとね
http://www.aixin.jp/ysksh.cgi
【関連情報】
野田総理の所信表明演説
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=41414&media_type=wb&lang=j&spkid=21133&time=00:10:58.3
詳細はＵＲＬをカッチとね
283. Posted by g 2011年10月29日 19:45
買い手としては安くなればうれしいが
作家側は大丈夫なんだろうか
作家側は大丈夫なんだろうか
284. Posted by 2011年10月29日 19:45
事の是非はともあれ
物別れ止まりにしかならんだろうな
物別れ止まりにしかならんだろうな
285. Posted by 2011年10月29日 19:45
著作権に関する商習慣の違いはともかくそんなに変なこと言ってなくみえるけど。
紙より安くじゃなくて、電子書籍の値段に対して紙書籍の値段が高かったら同じ値段にするって普通そうじゃない？
そして、電子書籍化に伴うコスト負担はアマゾンが負うので理不尽にそれを承認しないとか嫌がらせはやめてくださいねって。
そして、取次と書店の取り分は30％だよ。性質上返本のリスクを出版社が取らないんだから55％の取り分は異常に高いとはいえないでしょ。むしろ、電子書籍化とユーザサポートをアマゾンに委託するっていう前提ならそんなもんじゃない？
つまり取次が憤死する。
紙より安くじゃなくて、電子書籍の値段に対して紙書籍の値段が高かったら同じ値段にするって普通そうじゃない？
そして、電子書籍化に伴うコスト負担はアマゾンが負うので理不尽にそれを承認しないとか嫌がらせはやめてくださいねって。
そして、取次と書店の取り分は30％だよ。性質上返本のリスクを出版社が取らないんだから55％の取り分は異常に高いとはいえないでしょ。むしろ、電子書籍化とユーザサポートをアマゾンに委託するっていう前提ならそんなもんじゃない？
つまり取次が憤死する。
286. Posted by 2011年10月29日 19:45
ライセンス料が法外って言ってるんだから駄目だろ
287. Posted by 2011年10月29日 19:45
電子書籍を安く売ってくれるならいいんだけど、
甘が55％よこせは飴式で気にくわない。
日本の出版業界もいい加減考えろよ。
甘が55％よこせは飴式で気にくわない。
日本の出版業界もいい加減考えろよ。
288. Posted by あ 2011年10月29日 19:46
TPP反対でこれで国内産業叩いてる人って頭悪い。国益なんて何も考えてない自分の利便性だけを追い求めてるｗ
しかし、著者の権利とか考えると、さすがにアマゾンのやり方はないよなあ。 これを機に、国内で電子書籍販売やフォーマットの一元化して対抗したほうが良い。
いくら日本の出版社がクソとしても、これやってしまうと、本自体の数が減りそうだ。
なにがいいたいかというと、日本独自の電子書籍モデルを作らないと、アメリカに利益を分捕られるだけ。
TPPもちゃんと交渉しないと利益を分捕られるよ。
まあ、交渉次第でAMAZONの条件も軟化していくと思うけどね。だって、AppStore使うでしょｗ
しかし、著者の権利とか考えると、さすがにアマゾンのやり方はないよなあ。 これを機に、国内で電子書籍販売やフォーマットの一元化して対抗したほうが良い。
いくら日本の出版社がクソとしても、これやってしまうと、本自体の数が減りそうだ。
なにがいいたいかというと、日本独自の電子書籍モデルを作らないと、アメリカに利益を分捕られるだけ。
TPPもちゃんと交渉しないと利益を分捕られるよ。
まあ、交渉次第でAMAZONの条件も軟化していくと思うけどね。だって、AppStore使うでしょｗ
289. Posted by 2011年10月29日 19:46
※239
被災すればわかるの？どういう状況？
関東大震災で、旧帝大図書館が全焼して数多くの貴重な本が燃え尽きた。
当時の学者や大学の権威のひとつは「よそに無い貴重な資料をどれだけ持っているか」だった（今もか）
つまり、コピーも複写も制限され、学外の研究者に見せることもなく
歴史の中で消えていった資料がたくさんある。
そういう話？
被災すればわかるの？どういう状況？
関東大震災で、旧帝大図書館が全焼して数多くの貴重な本が燃え尽きた。
当時の学者や大学の権威のひとつは「よそに無い貴重な資料をどれだけ持っているか」だった（今もか）
つまり、コピーも複写も制限され、学外の研究者に見せることもなく
歴史の中で消えていった資料がたくさんある。
そういう話？
290. Posted by 2011年10月29日 19:46
アマゾン頑張れって言ってる奴は馬鹿だろ
こんなもん通されたら出版者も作家も日本から居なくなるわ・・・
こんなもん通されたら出版者も作家も日本から居なくなるわ・・・
291. Posted by 2011年10月29日 19:46
そのうち教科書や新聞も折込みチラシつきで電子書籍化しそうな勢いだが
料金の半分以上アメリカがもっていくと思うとなんかむかつくな
料金の半分以上アメリカがもっていくと思うとなんかむかつくな
292. Posted by 2011年10月29日 19:46
これは泥の方が正論
日本の古い出版業界なんざ潰れても誰も困らないけどなｗ
日本の古い出版業界なんざ潰れても誰も困らないけどなｗ
293. Posted by 2011年10月29日 19:47
嫌なら「ふざけるな！」と啖呵を切って契約しなきゃいいだけのこと。
「でも、アマゾンの売上でかいしなあーと」モジモジしてるから舐められるんだよｗｗｗｗ
で、モジモジしてる間に他との契約が進んでくると、以前より不利な状況に変化していても「乗り遅れたらあかん！」と慌てて飛び乗るの。
あれ？これってどこのTPP？
「でも、アマゾンの売上でかいしなあーと」モジモジしてるから舐められるんだよｗｗｗｗ
で、モジモジしてる間に他との契約が進んでくると、以前より不利な状況に変化していても「乗り遅れたらあかん！」と慌てて飛び乗るの。
あれ？これってどこのTPP？
294. Posted by 2011年10月29日 19:47
※269
なるほどな
世界中で「ずるい！格差反対！」とかいってるやつらは子供と同レベルってことか
なるほどな
世界中で「ずるい！格差反対！」とかいってるやつらは子供と同レベルってことか
295. Posted by 2011年10月29日 19:47
一方で売れ筋の漫画なんかはアニメと同じで海外では割れがメインだったりするから、日本の出版はもっと頭使えて思うよ
296. Posted by 2011年10月29日 19:47
どこも一人勝ちさせると増長するなぁ
特に海外企業は金づるとしてしか見ないから酷い
amazonで物買う奴は売国奴だな
特に海外企業は金づるとしてしか見ないから酷い
amazonで物買う奴は売国奴だな
297. Posted by 2011年10月29日 19:47
※272
なんで記事を良く読まない人が多いのかなぁ
アップルの例が乗ってるよね？
Amazonが世界基準だと思ってるのか
世界的に見てもひどい＆日本の出版業界に合わない
ダブルパンチであきれられてんだよ
なんで記事を良く読まない人が多いのかなぁ
アップルの例が乗ってるよね？
Amazonが世界基準だと思ってるのか
世界的に見てもひどい＆日本の出版業界に合わない
ダブルパンチであきれられてんだよ
298. Posted by 2011年10月29日 19:48
著者にちゃんとした還元とかが成されるかが懸念ってか、なんか最近のアメリカの強引さ見てると不安にしかならない
とりあえず出版社はやく自前で電子化進めろ。外資に美味いとこもってかれるぞ
とりあえず出版社はやく自前で電子化進めろ。外資に美味いとこもってかれるぞ
299. Posted by 2011年10月29日 19:48
アマゾンなしに生き残れる日本の出版社は3割もありません。
つまり、そういうことです
つまり、そういうことです
300. Posted by 2011年10月29日 19:48
ナルシストとか的外れな妄想してる奴が居るけど
紙の本好きなのは収集癖の一種だろ
わざわざCD買うのと同じで、データより形に残るものとして持っていたい。
エロ漫画とか適当に読む奴は電子書籍で良いけど、本気で好きな本は紙で欲しい。
電子書籍が普及して紙の書籍が廃れるのは困るな。
紙の本好きなのは収集癖の一種だろ
わざわざCD買うのと同じで、データより形に残るものとして持っていたい。
エロ漫画とか適当に読む奴は電子書籍で良いけど、本気で好きな本は紙で欲しい。
電子書籍が普及して紙の書籍が廃れるのは困るな。
301. Posted by 2011年10月29日 19:48
電子化する場合amazonが管理する部分が大きいから5割くらい取って当然じゃね
維持管理費とか凄いっしょ
維持管理費とか凄いっしょ
302. Posted by 2011年10月29日 19:48
そんなもん作家自身に個別で選ばせたらええんちゃいますのん？
303. Posted by 慎太郎 2011年10月29日 19:48
AmazonにしろＴＰＰにしろ、これがアメリカの舐めたやり方だ！ 特にＴＰＰなどを安直に賛成してる奴は気をつけてくれよ！自民の時から長年、構造的にアメリカの意のままで来た日本だからな。
304. Posted by 2011年10月29日 19:48
出版の次は新聞かな
305. Posted by 2011年10月29日 19:49
※278
日本の本の売上は約1兆円。
そのうち、Amazonは約2割を占めると言われてる。
日本の本の売上は約1兆円。
そのうち、Amazonは約2割を占めると言われてる。
306. Posted by アマゾンは日本に法人税払え！ 2011年10月29日 19:49
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
アマゾンは日本に法人税払え！
307. Posted by ＠ 2011年10月29日 19:49
あのさぁ、、電子版と、書籍版と、ちょっとだけ別の内容にして、ダブルで儲ければいいんじゃね？？
例えばジャンプコミックスでトリコ１巻を書籍として、売るとする。
電子出版用に表紙変更して、内容もちょっとだけ違うものを入れる。
トリコ電子版１巻として、別の書籍として販売する。漫画はこれで別の版権になるだろ。過去の版権もなにも関係ないわけだ。
例えばジャンプコミックスでトリコ１巻を書籍として、売るとする。
電子出版用に表紙変更して、内容もちょっとだけ違うものを入れる。
トリコ電子版１巻として、別の書籍として販売する。漫画はこれで別の版権になるだろ。過去の版権もなにも関係ないわけだ。
308. Posted by ＠ 2011年10月29日 19:49
あとは文庫本だよな。文庫本は表紙変更して、電子版吾輩は猫である。と改名する。内容はいじれないなら、書評をのっける。これで別版権になるだろ。
紙の版権は紙、電子は電子、分けるのがいいだろ。
紙の版権は紙、電子は電子、分けるのがいいだろ。
309. Posted by 〜 2011年10月29日 19:49
なかなか微妙な判断を迫られているね。
俺としては古本屋巡りが出来なくなるかも…っていうのが気になるところだ。
俺としては古本屋巡りが出来なくなるかも…っていうのが気になるところだ。
310. Posted by 2011年10月29日 19:49
Amazonは企画、原稿料、広告宣伝費等のリスクを負わず、在庫リスクすらない電子書籍で売り上げの半分以上よこせってのはさすがに横暴だろ。
電子化推し進めるのに大元の情報生み出してる人達が波に飲まれて消失したら本末転倒だよ。
やるなら企画や編集から手掛けろよ。
電子化推し進めるのに大元の情報生み出してる人達が波に飲まれて消失したら本末転倒だよ。
やるなら企画や編集から手掛けろよ。
311. Posted by 2011年10月29日 19:49
アマゾン擁護してるのは割れ厨ですかね
収入もサポートも減る中で有能な作家が出てくるとはとても思えないんだが
収入もサポートも減る中で有能な作家が出てくるとはとても思えないんだが
312. Posted by Posted 2011年10月29日 19:49
ガリ版でもしとけ
313. Posted by 2011年10月29日 19:50
日本ほど本が発達してるところないって知ってるの？最近酷いのはわかってるけど装丁やら紙である事の価値もあったりするんだから電子書籍みたいな味気ないものは見たいとも思わないな、消費者は安いほうに流れるのだから相対的に紙媒体の文化が衰退してくのはわかるだろ？衰退していくと質も悪くなるってのがわかるだろ？結果的に紙媒体がなくなる可能性が出てくるってことだよ、そしてこの案件、たしか著作権もアマゾンに管理させろってやつじゃなかったっけ？内容だけあればいいってやつは毎日ファーストフードで事足りるの？みんなユニクロ着ればいいの？そういうやつこそ酔ってない自分かっこいいっていうバカだろ
314. Posted by 2011年10月29日 19:50
アップルと尼じゃシステム管理の手法も販売法も全然違うやんけｗｗｗ
アップル式でやって欲しいなら、出版社側がシステム管理費として相当額払うだけの覚悟と資金はあるんだろうなｗｗｗ
アップル式でやって欲しいなら、出版社側がシステム管理費として相当額払うだけの覚悟と資金はあるんだろうなｗｗｗ
315. Posted by 2011年10月29日 19:50
安く多くという消費者ニーズには合っているが
まあ、作家側も心境複雑だろうし出版側は死亡確定だ罠
まあ、作家側も心境複雑だろうし出版側は死亡確定だ罠
316. Posted by 2011年10月29日 19:50
嫌ならNoと言えばいいだけだし
書籍の電子化も出来るヤツがやればいいし
317. Posted by 2011年10月29日 19:51
>出版社は、本件コンテンツに関する著作権およびその他の全ての権利および利益を保有
とりあえず、これは無茶だ。
とりあえず、これは無茶だ。
318. Posted by 2011年10月29日 19:51
日本では電子書籍が普及しないとかいうレスがあるが、紙より安くなればそっちに流れるのは当然だろ
319. Posted by 2011年10月29日 19:51
そもそもお前らの望む夢の電子書籍なんて
所詮夢でしかなくて
今の出版業界が呆れるのは当たり前だと思うけど・・・
所詮夢でしかなくて
今の出版業界が呆れるのは当たり前だと思うけど・・・
320. Posted by 2011年10月29日 19:52
電子化反対してる奴って最低だな
両方選べるのが消費者には一番いいのに電子化だけ否定するんだからな
両方選べるのが消費者には一番いいのに電子化だけ否定するんだからな
321. Posted by par 2011年10月29日 19:52
既存の出版社や腐れ取り次ぎ、そしてSonyを始めとした機器業界のクソやろう共が出来もしない尊皇攘夷にこだわってテロを起こしてる茨城や山口県の基地外共と同程度レベル。本当の黒船に対してちゃんと備えられる用にしなくてはいけないのに。
322. Posted by 2011年10月29日 19:52
これ作家が更にピンハネされるだけだろ…。
323. Posted by 2011年10月29日 19:52
尼『嫌なら別に良いですよ＾＾ でも、その業者さんの書籍は今後うちでは一切取り扱わないのでよろしく＾＾ あ、うちでの売り上げが半分以上の出版社さんが8割以上なんですけどね＾＾』
324. Posted by 2011年10月29日 19:53
妙に豪華な装丁で
中身のない著作を高値で売ってきたニッポンの出版社
潰れてしまえ
中身のない著作を高値で売ってきたニッポンの出版社
潰れてしまえ
325. Posted by 2011年10月29日 19:54
調子にのんなアマが。手数料なんざ10％で十分だ。
あとは著者と出版社と読者に還元しろ。
あ、英語の本だけはお前のとこで買ってやるから撤退すんな。
あとは著者と出版社と読者に還元しろ。
あ、英語の本だけはお前のとこで買ってやるから撤退すんな。
326. Posted by 2011年10月29日 19:54
電子化主流になったら違法コピーだらけになると思うんだがな。
購入者側には関係ない、とか言いそうだけど。
購入者側には関係ない、とか言いそうだけど。
327. Posted by つ 2011年10月29日 19:54
まー俺達おじさんはどーでも良いけどｗ出版社が無くなったら若い奴のまともな就職先が万単位で無くなるだろうね。映画も出版社なきゃ無くなるし、印刷関係も潰れるからｗ
一口に出版と言っても日本の場合、江戸時代から続いてる文化だぞ？どんだけ社会的影響あるか解ってて、消費者万歳とか知ったかこいてんのかね？
一口に出版と言っても日本の場合、江戸時代から続いてる文化だぞ？どんだけ社会的影響あるか解ってて、消費者万歳とか知ったかこいてんのかね？
328. Posted by 2011年10月29日 19:54
嫌なら断ればええやん
断ったら尼に捨てられて潰れるような所はやればええやん
騒ぐほどの話ではないな
断ったら尼に捨てられて潰れるような所はやればええやん
騒ぐほどの話ではないな
329. Posted by 2011年10月29日 19:54
アマゾンが公正や電子用にオーサリングして作家に原稿料支払うのか？
でなければこんな話論外にしか見えん
でなければこんな話論外にしか見えん
330. Posted by 2011年10月29日 19:54
本スレと反対すぎて痛い
331. Posted by 2011年10月29日 19:55
※270
AmazonのKindleの話？最初からクラウド化されてるよ。
一度買った本は、新しいKindleを買ってもDLできる。
PCやiPhone用のKindleアプリでも読める。追加料金なしで。
電子ペーパーのKindleなら1分に1ページのペースで50時間くらい読めるらしい。
AmazonのKindleの話？最初からクラウド化されてるよ。
一度買った本は、新しいKindleを買ってもDLできる。
PCやiPhone用のKindleアプリでも読める。追加料金なしで。
電子ペーパーのKindleなら1分に1ページのペースで50時間くらい読めるらしい。
332. Posted by 2011年10月29日 19:56
黒船が来てアワアワしてるいつもの光景
333. Posted by 2011年10月29日 19:56
日本の糞みたいな出版社を擁護しようなんて情弱はもういないだろｗ
尼も嫌いだが日本の出版業界は腐りきってるんだし、潰されようが尼に搾取されようが全て自業自得だと思うよ
尼も嫌いだが日本の出版業界は腐りきってるんだし、潰されようが尼に搾取されようが全て自業自得だと思うよ
334. Posted by 2011年10月29日 19:56
>>320
この提案に反対なだけだよ
日本はこのまま業界で独自に電子書籍展開してくほうがいい
この提案に反対なだけだよ
日本はこのまま業界で独自に電子書籍展開してくほうがいい
335. Posted by 2011年10月29日 19:56
>320
電子化がいけないのではなくて、アマゾンのいいなりの電子化で日本の文化を滅ぼしてはならない。
焼き畑農業は、儲かるが、次を育てられなければ農業が滅ぶ。
永続性のない電子化は、やめるべき。
電子化がいけないのではなくて、アマゾンのいいなりの電子化で日本の文化を滅ぼしてはならない。
焼き畑農業は、儲かるが、次を育てられなければ農業が滅ぶ。
永続性のない電子化は、やめるべき。
336. Posted by test 2011年10月29日 19:56
まずキンドル買わないと読めないなら、
紙でいいんじゃね？
紙でいいんじゃね？
337. Posted by し 2011年10月29日 19:57
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの９割は運営
痛いニュースの書き込みの９割は運営
338. Posted by 2011年10月29日 19:57
ぶっちゃけプロテクト付き電子書籍はゴミ
ＰＣが変わったり環境が買われば、数年後も読めるとは限らない
不正コピー覚悟でPDFやJPGとかが無難
ＰＣが変わったり環境が買われば、数年後も読めるとは限らない
不正コピー覚悟でPDFやJPGとかが無難
339. Posted by パレス 2011年10月29日 19:58
アマゾンの契約書を電子書籍で出せば？
340. Posted by 2011年10月29日 19:58
amazon vs apple vs 出版社
つぶしあええええ
つぶしあええええ
341. Posted by 2011年10月29日 19:58
反アマゾン連合を作ればいい。
それが非現実的なら本屋なんてやめちまえよ
それが非現実的なら本屋なんてやめちまえよ
342. Posted by 2011年10月29日 19:58
尼におんぶに抱っこの日本の出版業界が今更何をほざいてんだよ…
ﾀﾋね
ﾀﾋね
343. Posted by 2011年10月29日 19:58
※327
俺も出版関係じゃないけど斜陽産業勤めなので気持ちは分からんでもないが、
そういう考え方はあまりにも後ろ向き過ぎる。
電子書籍に対してどう向き合うか、Amazonは鬼畜かどうか、を論ずるのではなく
「今の仕事が無くなるから現状維持がいいです」ってのは、ちょっと…
俺も出版関係じゃないけど斜陽産業勤めなので気持ちは分からんでもないが、
そういう考え方はあまりにも後ろ向き過ぎる。
電子書籍に対してどう向き合うか、Amazonは鬼畜かどうか、を論ずるのではなく
「今の仕事が無くなるから現状維持がいいです」ってのは、ちょっと…
344. Posted by 2011年10月29日 19:59
これマスコミ全般に飛び火するんじゃね？
本より先に新聞のほうが電子化の影響受けそうだと思うんだが
本より先に新聞のほうが電子化の影響受けそうだと思うんだが
345. Posted by 2011年10月29日 20:00
電子書籍が本を殺すのは阻止せねば
日本人のくせにAmazonに賛成してる馬鹿は、どうせ本なんて読まない文盲だろ。黙っとけ
日本人のくせにAmazonに賛成してる馬鹿は、どうせ本なんて読まない文盲だろ。黙っとけ
346. Posted by 2011年10月29日 20:00
既得権益にしがみつくクズどもざまぁ ってことかいな
電子書籍が紙媒体より安くあるべきってのは当たり前すぎることだよな
在庫かかえるリスクだって減るんだし
というか出版業界の工作くさいレスがちょくちょくあるなー
電子書籍が紙媒体より安くあるべきってのは当たり前すぎることだよな
在庫かかえるリスクだって減るんだし
というか出版業界の工作くさいレスがちょくちょくあるなー
347. Posted by 2011年10月29日 20:00
出版社は電子化には反対してないと思う
アマゾンのやり方に反対してるだけ
本スレ気持悪い
アマゾンのやり方に反対してるだけ
本スレ気持悪い
348. Posted by あ 2011年10月29日 20:00
プロテクト緩めたら割れ放題な音楽やエロゲの二の舞ですが
349. Posted by 2011年10月29日 20:00
AmazonJapanはアメリカに法人税を納めています
アマゾンで買い物しても税金は全てアメリカに吸収されます
アマゾンで買い物しても税金は全てアメリカに吸収されます
350. Posted by 2011年10月29日 20:00
お前らそんなに内需を潰したいか？
アマゾンが入っては日本は壊滅だ!!
アマゾンが入っては日本は壊滅だ!!
351. Posted by 2011年10月29日 20:00
今まで再販制度大事で著者や読者ないがしろにしてきたツケだろ。今更オリジナルリーダーでゴミみたいな電子書籍出して、それで自分たちもがんばってるのにひどいって被害者ヅラかよ。
352. Posted by 2011年10月29日 20:01
※336
スマートフォンでKindleの本を読めるよ。
電車の中でも、空き時間でも、いつでも小説を読める。
どこまで読んだかをクラウドでしおり管理してくれるから、
家ではiPadで続きを読める。
スマートフォンでKindleの本を読めるよ。
電車の中でも、空き時間でも、いつでも小説を読める。
どこまで読んだかをクラウドでしおり管理してくれるから、
家ではiPadで続きを読める。
353. Posted by アマゾンボリ過ぎ 2011年10月29日 20:01
読み捨てする程度なら電子出版で十分だが、同じ買うなら形に残るものが良いなぁ。
354. Posted by あ 2011年10月29日 20:01
紙の本さえ、まともに読まないのに電子化したって読む訳ないだろーがww。
355. Posted by 2011年10月29日 20:01
とりあえず、日本国内の絶版漫画くらいは電子書籍化してくれ。
無料でとは言わんから。
無料でとは言わんから。
356. Posted by 作家業です 2011年10月29日 20:01
英語の書籍は世界中の作家が書くが
日本語の本は基本的に日本の作家しか書けないんだぞ
そんで今の日本の出版業界に
こんな乱暴な手段が必要なほどの
悪い部分は無い
折角書いた自分の本の著作権を
なんで顔も見たことも無いアメリカ企業に
渡さなきゃならんのだ！
日本語の本は基本的に日本の作家しか書けないんだぞ
そんで今の日本の出版業界に
こんな乱暴な手段が必要なほどの
悪い部分は無い
折角書いた自分の本の著作権を
なんで顔も見たことも無いアメリカ企業に
渡さなきゃならんのだ！
357. Posted by 2011年10月29日 20:02
これまでの全書籍を電子化は全てのユーザーが望んでいることだろ?
特にもう絶版で紙が手に入らない物とかは絶対必要な事。新刊は尚の事だ。
安いというのもユーザーの誰もが望むこと。
紙という媒体が必要では無い分、その工程にかかる全ての費用を差し引いた値段であるべきなんだよ。
アマゾンの利益問題だけ争ってろよ。他は全部受け入れろ。
それが出来ないなら出版事業から身を引け。拝金主義企業はもういらん。
特にもう絶版で紙が手に入らない物とかは絶対必要な事。新刊は尚の事だ。
安いというのもユーザーの誰もが望むこと。
紙という媒体が必要では無い分、その工程にかかる全ての費用を差し引いた値段であるべきなんだよ。
アマゾンの利益問題だけ争ってろよ。他は全部受け入れろ。
それが出来ないなら出版事業から身を引け。拝金主義企業はもういらん。
358. Posted by 2011年10月29日 20:02
>>346
業界人ではないけど
無条件に電子書籍が紙より安くなると妄想してるだけで鼻で笑われるぞ？
業界人ではないけど
無条件に電子書籍が紙より安くなると妄想してるだけで鼻で笑われるぞ？
359. Posted by 2011年10月29日 20:02
>>334
日本が独自にやった物っていわゆるガラパゴスで超使いづらいじゃん
日本が独自にやった物っていわゆるガラパゴスで超使いづらいじゃん
360. Posted by ω 2011年10月29日 20:02
古い本なんか再発行しないんだから作者に金行かんだろ
初版発行で小売りにいった時点で金入るんだから
いつまでも利権にくっついてて自ら
電子化もしなかったやつは死ねばいい
初版発行で小売りにいった時点で金入るんだから
いつまでも利権にくっついてて自ら
電子化もしなかったやつは死ねばいい
361. Posted by 2011年10月29日 20:02
電子書籍嫌いなんで流れてほしいな
外国がどうだろうと、日本は紙の書籍でいいよ
外国がどうだろうと、日本は紙の書籍でいいよ
362. Posted by 2011年10月29日 20:02
クラウド化されているのか
Amazonもアップルもやる気満々で
面白くなってきたぞ
Amazonもアップルもやる気満々で
面白くなってきたぞ
363. Posted by おじさんだよ 2011年10月29日 20:03
編集。レイアウト。校正。フォーマット化／電子化。すべて提供側でやるつってんじゃねーか。
ちょっと足元見た暴利すぎるだろう。アップルもググルもそうだが
ちょっと思い上がった暴力的なやり口には賛同しかねる。
いろんなことが支配者とそれ以外で両極端化する。
業界的に関係ない人とかニートとかガキは薄ら浅い思考でもうやんなるが、この一極支配は前例作り出すといろんな分野にいくぞ。
戦略とか狡猾さでは日本の企業はいまいちだから(どっちかというと良心を信じた売り方)そのうち韓国も含めた海外勢に軒並み牛耳られるきがする。
自分の仕事・親の仕事に影響して初めてアホどもはココがターニングポイントだったってわかるんだろうなぁ。
ちょっと足元見た暴利すぎるだろう。アップルもググルもそうだが
ちょっと思い上がった暴力的なやり口には賛同しかねる。
いろんなことが支配者とそれ以外で両極端化する。
業界的に関係ない人とかニートとかガキは薄ら浅い思考でもうやんなるが、この一極支配は前例作り出すといろんな分野にいくぞ。
戦略とか狡猾さでは日本の企業はいまいちだから(どっちかというと良心を信じた売り方)そのうち韓国も含めた海外勢に軒並み牛耳られるきがする。
自分の仕事・親の仕事に影響して初めてアホどもはココがターニングポイントだったってわかるんだろうなぁ。
364. Posted by 2011年10月29日 20:03
これ、Amazon側はリスクがなさすぎだろ
Amazonが自分で編集からやれよ
Amazonが自分で編集からやれよ
365. Posted by 名無し 2011年10月29日 20:03
電子書籍化したならアマゾンなんか通す必要ないんじゃないの？
366. Posted by あ 2011年10月29日 20:03
電子書籍が紙より安いって、目に見える手間賃節約だけで権利関係無視？
尼の中抜き55%が権利コストのいい例じゃんか
尼の中抜き55%が権利コストのいい例じゃんか
367. Posted by 2011年10月29日 20:03
出版の人間は自分たちが契約の押し付け一本やりでやってきたから交渉するって考えが無いの？
368. Posted by 2011年10月29日 20:03
嫌なら契約しないで独自に作ればいいじゃん。
EPUB3 も策定されて今後端末による囲い込みの心配はほぼなんくなったんだしマーケットから全部自分たちで作れよ。
「俺は苦労したくない。何もしたくない。でも金はよこせ」っていう出版社の方がよっぽど横暴だわ
EPUB3 も策定されて今後端末による囲い込みの心配はほぼなんくなったんだしマーケットから全部自分たちで作れよ。
「俺は苦労したくない。何もしたくない。でも金はよこせ」っていう出版社の方がよっぽど横暴だわ
369. Posted by 2011年10月29日 20:04
アマゾン擁護が割れ廚とか見当違いな発言が出てくるあたりからして
工作員のお里が知れる
工作員のお里が知れる
370. Posted by 2011年10月29日 20:04
※347
>出版社は電子化には反対してないと思う
>アマゾンのやり方に反対してるだけ
「反対するからには対案を出すべきだ」とは俺個人としては言わない。
でも、「日本の出版社では出せない選択肢」が、今後もどんどん増えていく。
どっちが勝ってもうらみっこ無しですむようなガキのケンカじゃないんだから、
日本の出版社は対案を出して頑張らないと未来は無いよ。
>出版社は電子化には反対してないと思う
>アマゾンのやり方に反対してるだけ
「反対するからには対案を出すべきだ」とは俺個人としては言わない。
でも、「日本の出版社では出せない選択肢」が、今後もどんどん増えていく。
どっちが勝ってもうらみっこ無しですむようなガキのケンカじゃないんだから、
日本の出版社は対案を出して頑張らないと未来は無いよ。
371. Posted by 2011年10月29日 20:05
電子書籍になっても、紙媒体を買う人は買うだろ
とりあえずもう売ってない本とかは、さっさと電子化しろよ
とりあえずもう売ってない本とかは、さっさと電子化しろよ
372. Posted by 2011年10月29日 20:05
これ要は尼が本の売上だけかすめ取るだけだからなぁ
賛成してる人間の神経のがよくわからん
賛成してる人間の神経のがよくわからん
373. Posted by あ 2011年10月29日 20:05
>>356
著作権は出版社て書いてあるのに文盲なの？
著作権は出版社て書いてあるのに文盲なの？
374. Posted by 2011年10月29日 20:05
これ書いた記者おかしいだろ
著作権は出版社が管理すべきに決まってる
個々人に著作権が帰属するなんて言ってたら電子書籍なんてやってられねーよ
寧ろ権利処理までアマゾンやらに任せてたら、それこそ出版社に仕事がなくなって、ますます搾り取られるってことに記者が気付いていないのが滑稽
著作権は出版社が管理すべきに決まってる
個々人に著作権が帰属するなんて言ってたら電子書籍なんてやってられねーよ
寧ろ権利処理までアマゾンやらに任せてたら、それこそ出版社に仕事がなくなって、ますます搾り取られるってことに記者が気付いていないのが滑稽
375. Posted by 2011年10月29日 20:05
株式公開している出版社はほぼすべて大手印刷会社が大株主だからな
電子化が進むのが遅かった理由はそれ
Amazonはどうでもいいけど
新刊は紙と電子の両方で出して欲しいとは思う
電子化が進むのが遅かった理由はそれ
Amazonはどうでもいいけど
新刊は紙と電子の両方で出して欲しいとは思う
376. Posted by 2011年10月29日 20:06
いい黒船なんじゃない。
俺は日本州でいいんじゃね？とおもうけど
俺は日本州でいいんじゃね？とおもうけど
377. Posted by 2011年10月29日 20:06
良いか悪いかは兎も角、Amazonはさっさと税金払えよ。
378. Posted by 2011年10月29日 20:06
雑誌の電子化とか、デザイン、写真、文章で著作権が分かれる上、多数のコンテンツが混ざってんだ
アマゾンはそこらも視野に入れて契約交わそうとしてんのに、物事を一方からして見てない
新刊のみならず既刊の書籍も電子化するってのも当たり前
むしろ、そっちのが利益大きいだろ
日本でどれだけの書籍が廃刊になってると思ってんだ
そういうニッチな分野の書籍だって、電子化すれば収益を見込めるし、
なにより電子書籍に幅が広がって消費者を増やすことにも繋がる
雑誌の電子化とか、デザイン、写真、文章で著作権が分かれる上、多数のコンテンツが混ざってんだ
アマゾンはそこらも視野に入れて契約交わそうとしてんのに、物事を一方からして見てない
アマゾンはそこらも視野に入れて契約交わそうとしてんのに、物事を一方からして見てない
新刊のみならず既刊の書籍も電子化するってのも当たり前
むしろ、そっちのが利益大きいだろ
日本でどれだけの書籍が廃刊になってると思ってんだ
そういうニッチな分野の書籍だって、電子化すれば収益を見込めるし、
なにより電子書籍に幅が広がって消費者を増やすことにも繋がる
雑誌の電子化とか、デザイン、写真、文章で著作権が分かれる上、多数のコンテンツが混ざってんだ
アマゾンはそこらも視野に入れて契約交わそうとしてんのに、物事を一方からして見てない
379. Posted by あ 2011年10月29日 20:06
作者に利益が行く絶版漫画の電子化ならJコミがやってるから
ロハだぞ。尼は帰れ
ロハだぞ。尼は帰れ
380. Posted by 2011年10月29日 20:06
紙の臭いが好きだから、電子書籍は、買わない。
それに、電子書籍ビューアーは、目が疲れるから読書に向かない。
腕の力の弱い日本人に箸より重い物を持たせようとしても無駄。
それに、電子書籍ビューアーは、目が疲れるから読書に向かない。
腕の力の弱い日本人に箸より重い物を持たせようとしても無駄。
381. Posted by 2011年10月29日 20:06
新刊のみならず既刊の書籍も電子化するってのも当たり前
むしろ、そっちのが利益大きいだろ
日本でどれだけの書籍が廃刊になってると思ってんだ
そういうニッチな分野の書籍だって、電子化すれば収益を見込めるし、
なにより電子書籍に幅が広がって消費者を増やすことにも繋がる
むしろ、そっちのが利益大きいだろ
日本でどれだけの書籍が廃刊になってると思ってんだ
そういうニッチな分野の書籍だって、電子化すれば収益を見込めるし、
なにより電子書籍に幅が広がって消費者を増やすことにも繋がる
382. Posted by 2011年10月29日 20:06
たとえば電通が同じことをしたら搾取だと騒ぎますが、アマゾンだとこの通りお前らは絶賛します
383. Posted by 2011年10月29日 20:06
アマゾンが電子書籍化する権利を持つとか書いてるけど、実際はどうなんだか
今まで出版社が散々駄々こねてたけど、結局自分たちで値段決めれないから嫌なんだって話だったじゃん
そこを譲歩して出版社側に裁量をある程度任せるって話に決まっただろう
だからこそアマゾンは日本参入を表明したんだから
大体アマゾンは紙媒体の書籍と一緒に、電子書籍を別途購入する
アマゾン自体が出版社から無断で電子化を進めているような表現はおかしい
今まで出版社が散々駄々こねてたけど、結局自分たちで値段決めれないから嫌なんだって話だったじゃん
そこを譲歩して出版社側に裁量をある程度任せるって話に決まっただろう
だからこそアマゾンは日本参入を表明したんだから
大体アマゾンは紙媒体の書籍と一緒に、電子書籍を別途購入する
アマゾン自体が出版社から無断で電子化を進めているような表現はおかしい
384. Posted by 2011年10月29日 20:07
つかアメリカにおけるアマゾンの電子書籍は、新刊については殆ど逆ざや価格だ
それは紙媒体と同じ値段で電子書籍版を仕入れているため
つまり新刊は電子書籍で売れば売るほど赤字の状態になってるわけ
これは電子書籍を普及させるための戦略で、
新刊が1冊売れるのに対し、既刊の本が数冊売れれば元を取れるような設定になっている
アマゾンは電子書籍を広めて消費者の層を厚くしようとしている
確かに出版社にとって既得権益を放棄するような真似は避けたいだろうが、
そんなものは時代に逆行する結果にしかならないっていうことにいい加減気付くべき
それは紙媒体と同じ値段で電子書籍版を仕入れているため
つまり新刊は電子書籍で売れば売るほど赤字の状態になってるわけ
これは電子書籍を普及させるための戦略で、
新刊が1冊売れるのに対し、既刊の本が数冊売れれば元を取れるような設定になっている
アマゾンは電子書籍を広めて消費者の層を厚くしようとしている
確かに出版社にとって既得権益を放棄するような真似は避けたいだろうが、
そんなものは時代に逆行する結果にしかならないっていうことにいい加減気付くべき
385. Posted by 2011年10月29日 20:07
妥当な金額なのになんでこんなに怒ってるのかわからん。
出版社が断ったら、Amazonが直接、有名著作者だけ当たり始めるから、消費者にはいいこと尽くめ。
出版社が断ったら、Amazonが直接、有名著作者だけ当たり始めるから、消費者にはいいこと尽くめ。
386. Posted by 2011年10月29日 20:07
今回のアマゾンのクソを拒否したとしても、
国内で統一規格作って電子書籍の本格普及をしないと
いつまでも外資に対して防戦一方だが。
この国だけは電子書籍とは無縁なんですって訳にはいかないだろ。
遅れれば遅れるほど不利になっていくんだがなあ、もうそろそろ限度なんじゃないかい？
国内で統一規格作って電子書籍の本格普及をしないと
いつまでも外資に対して防戦一方だが。
この国だけは電子書籍とは無縁なんですって訳にはいかないだろ。
遅れれば遅れるほど不利になっていくんだがなあ、もうそろそろ限度なんじゃないかい？
387. Posted by 2011年10月29日 20:08
以外やソニー大勝利フラグ？
388. Posted by 2011年10月29日 20:08
定価を倍にしてアマゾンに任せれば良い
出版社は独自に定価で電子書籍を販売する
これでアマゾンは宣伝、管理コストを負担するが誰も買わなくなる
出版社は独自に定価で電子書籍を販売する
これでアマゾンは宣伝、管理コストを負担するが誰も買わなくなる
389. Posted by 2011年10月29日 20:08
※368
もう既に色々やってるんだけどね
統一性がないって意見もわかるが
そんなに一斉に足並みが揃うわけもないので
>「俺は苦労したくない。何もしたくない。でも金はよこせ」っていう出版社の方がよっぽど横暴だわ
これ言ってるの尼だと思うんだが
もう既に色々やってるんだけどね
統一性がないって意見もわかるが
そんなに一斉に足並みが揃うわけもないので
>「俺は苦労したくない。何もしたくない。でも金はよこせ」っていう出版社の方がよっぽど横暴だわ
これ言ってるの尼だと思うんだが
390. Posted by 2011年10月29日 20:08
グローバリズムなんて、バカの考える事。
やつらに、甘い汁をすわせないためにも
日本独自のシステム作ちゃいましょ。
やつらに、甘い汁をすわせないためにも
日本独自のシステム作ちゃいましょ。
391. Posted by 2011年10月29日 20:09
>>382
amazonは著作権管理団体じゃないよ
amazonは著作権管理団体じゃないよ
392. Posted by 2011年10月29日 20:09
結局ぶつぶつホザいてるのは出版関係者だけじゃねーかｗｗｗ片腹痛いわｗ
客は安くて質の良いものを買う。ただそれだけ
時代に対応し切れなかった敗者の戯言だってことは理解できたわ
客は安くて質の良いものを買う。ただそれだけ
時代に対応し切れなかった敗者の戯言だってことは理解できたわ
393. Posted by あ 2011年10月29日 20:09
紙の本が好きな俺には関係ない話だな〜。
しかしユーザーのことを考えろって言ってる人沢山いるけど、会社としては利益を考えるべきだろ。
まぁユーザーのことを考えてくれた方が俺達にとって有り難いのはたしかだが。
しかしユーザーのことを考えろって言ってる人沢山いるけど、会社としては利益を考えるべきだろ。
まぁユーザーのことを考えてくれた方が俺達にとって有り難いのはたしかだが。
394. Posted by 2011年10月29日 20:09
「ニッチな本が出版されなくなるかも！」という考えは理解できないな
もともとアマゾンはロングテール・・・「需要が少ないので売ってる場所が限られるが、確実に売れる」ものでのし上がってきたところだ
アマゾン自体がそれを自己否定するとは思えん
となるとニッチな本を出版しなくなるのは出版社側の判断と言うことになるが
ならば、そもそも今までどういう判断でそのニッチな本を出版してきたのかと言う話になる
「ニッチだが売れる」と見込んだから本作ったんだろ？販路が増えることに何の問題が？
もともとアマゾンはロングテール・・・「需要が少ないので売ってる場所が限られるが、確実に売れる」ものでのし上がってきたところだ
アマゾン自体がそれを自己否定するとは思えん
となるとニッチな本を出版しなくなるのは出版社側の判断と言うことになるが
ならば、そもそも今までどういう判断でそのニッチな本を出版してきたのかと言う話になる
「ニッチだが売れる」と見込んだから本作ったんだろ？販路が増えることに何の問題が？
395. Posted by 2011年10月29日 20:10
絶対に割れないならいい。そうならない限り絶対反対
396. Posted by 2011年10月29日 20:10
ああ、アップルとアマゾンの二択なら
アップルでよろしこ
アップルでよろしこ
397. Posted by 2011年10月29日 20:10
出版業者の利権がどうのこうの騒いでるアホは
利権がamazonに移れば満足なのかね？
利権がamazonに移れば満足なのかね？
398. Posted by 2011年10月29日 20:11
※364
編集が金とり過ぎなんだよ。30代で年収1000万円超が平均だそうだな。
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv.html
作家や漫画家の年収の平均はいくらだ？
いちおう作品が映画化されたカラスヤサトシですら、
年収300万円以下ってのをネタにしてるじゃねーか。
編集が金とり過ぎなんだよ。30代で年収1000万円超が平均だそうだな。
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv.html
作家や漫画家の年収の平均はいくらだ？
いちおう作品が映画化されたカラスヤサトシですら、
年収300万円以下ってのをネタにしてるじゃねーか。
399. Posted by 2011年10月29日 20:11
引きこもりでamazonなくなると死ぬニートが必死で擁護してるなｗｗｗ
電子書籍が高いなら買わなきゃいいだろうに安くしろ安くしろと騒ぐ
働けゴミニート
電子書籍が高いなら買わなきゃいいだろうに安くしろ安くしろと騒ぐ
働けゴミニート
400. Posted by 2011年10月29日 20:11
電子化した場合ジャンプは作品個別じゃなくてまるごとで売れよ
新人さんがかわいそうだ
新人さんがかわいそうだ
401. Posted by 2011年10月29日 20:11
尼は日本で納税してない
と聞いて以来、紀伊国屋ｗｅｂを使ってる
と聞いて以来、紀伊国屋ｗｅｂを使ってる
402. Posted by 2011年10月29日 20:11
( ﾟ∀ﾟ) ＨＡ ＨＡ ＨＡ ＨＡ ＨＡ ＨＡ ！
アマゾンはすでにTPPが成立したかのような勢いだな
アマゾンはすでにTPPが成立したかのような勢いだな
403. Posted by あ 2011年10月29日 20:11
日本の出版社も色々やってるが、ビデオデッキの規格戦争以上になかなか進まんね
別にかまわんが。紙でも電子でもアメリカの本とか滅多に読まんし
別にかまわんが。紙でも電子でもアメリカの本とか滅多に読まんし
404. Posted by 2011年10月29日 20:12
とにかく割られたら商売にならん。海賊版野放しの現状じゃあな。
405. Posted by 2011年10月29日 20:13
※401
追徴課税された上に今は納税している
追徴課税された上に今は納税している
406. Posted by 2011年10月29日 20:13
※395
そんなことを言ってるから「自炊」が流行ってるんだろうが。
「自炊」で作られた本は完全にノーガードの状態。
これから先、どんどんスキャナの性能は良くなる。
そして扱いも簡単になり、ど素人でも自炊を始めやすくなる。
スキャナにかけにくい特殊な本ばかり作る気か？
そんなことを言ってるから「自炊」が流行ってるんだろうが。
「自炊」で作られた本は完全にノーガードの状態。
これから先、どんどんスキャナの性能は良くなる。
そして扱いも簡単になり、ど素人でも自炊を始めやすくなる。
スキャナにかけにくい特殊な本ばかり作る気か？
407. Posted by
2011年10月29日 20:13
紙媒体から抜けられない愚かな出版業界
408. Posted by あ 2011年10月29日 20:13
Amazonを応援する奴がこんなにいるとは…
外資が日本人の雇用をメチャクチャにしようとするのに危機感抱かないのか？
まあ、どうせ取り返しつかなくなってから後悔すんだろう。
外資が日本人の雇用をメチャクチャにしようとするのに危機感抱かないのか？
まあ、どうせ取り返しつかなくなってから後悔すんだろう。
409. Posted by 2011年10月29日 20:13
全部電子化しないでちゃんと紙の本も残ってくれるなら別にいいや
410. Posted by . 2011年10月29日 20:13
書籍が全て電子化されたあと、気に入った電子書籍を文庫本に印刷製本するサービスが流行る
411. Posted by 2011年10月29日 20:14
これからの世代は電子書籍でいいのだろうが、紙で教育を受けてきた世代はイマイチ電子書籍の受けが悪い。
まぁ、森林に儲けさせるのは嫌だけど。
まぁ、森林に儲けさせるのは嫌だけど。
412. Posted by あ 2011年10月29日 20:14
〉編集が金取りすぎ
中抜きに尼まで加わって原作者は瀕死から死亡になるわけだな
中抜きに尼まで加わって原作者は瀕死から死亡になるわけだな
413. Posted by 2011年10月29日 20:14
出版業界ってバブルのままの金もらってるだろ
対して作家のもらう金は減ってるのに
対して作家のもらう金は減ってるのに
414. Posted by 2011年10月29日 20:14
紙媒体とかもう手間がかかるだけで不要でしょ
電子化してデータだけネットに飛び交うと収益落ちるからやらないんかな
だから紙
電子化してデータだけネットに飛び交うと収益落ちるからやらないんかな
だから紙
415. Posted by 2011年10月29日 20:14
本を読めよメリィ
楽しいぜ
楽しいぜ
416. Posted by 2011年10月29日 20:14
>年収300万円以下ってのをネタにしてるじゃねーか。
けど、これ呑んでるとその作家の収入自体が無くなるだけだが
理解してるか？
けど、これ呑んでるとその作家の収入自体が無くなるだけだが
理解してるか？
417. Posted by 2011年10月29日 20:15
電子化の怖いのは割れだよなあ〜
実際PCゲームが（割れのせいで）コンシューマにシフトしてきている現在、
PCでもソフト出せとか騒いでいるバカが多いからな
実際PCゲームが（割れのせいで）コンシューマにシフトしてきている現在、
PCでもソフト出せとか騒いでいるバカが多いからな
418. Posted by 2011年10月29日 20:16
Amazonもキンドル売れてねえのに、よくこんな高飛車な契約を提示できたもんだｗ
どうせ1社も契約してくれなくて涙目で日本撤退となるんだろうなｗｗｗ
どうせ1社も契約してくれなくて涙目で日本撤退となるんだろうなｗｗｗ
419. Posted by 2011年10月29日 20:16
なんで出版業界の人は「自分が文化の担い手だ！」みたいな顔してるの？
作者が作ったモノを販路に流してるだけのくせして
作者が作ったモノを販路に流してるだけのくせして
420. Posted by 2011年10月29日 20:16
※393
会社の利益じゃなくて、作家の利益を確保する方向に動かないと。
日本のコンテンツ産業の何割が中国製や韓国製になってるんだか。
会社の利益じゃなくて、作家の利益を確保する方向に動かないと。
日本のコンテンツ産業の何割が中国製や韓国製になってるんだか。
421. Posted by 2011年10月29日 20:16
これまで組織・フォーマット乱立させて
権利でゴタゴタさせて
電子書籍から目を背けてきたからな
そのツケがまわってきたんだろ
今からでも遅くない
対抗すんなら業界全体を１つにまとめろよ
権利でゴタゴタさせて
電子書籍から目を背けてきたからな
そのツケがまわってきたんだろ
今からでも遅くない
対抗すんなら業界全体を１つにまとめろよ
422. Posted by 2011年10月29日 20:17
国内の規格統一もできなくて文句言うのはちゃんちゃらおかしい。
あと情けない。
ガラパゴス化上等でいいから規格統一くらいやってくれよ。
あと情けない。
ガラパゴス化上等でいいから規格統一くらいやってくれよ。
423. Posted by 2011年10月29日 20:17
※394
もっと勉強しようよ・・・
アマゾンは販路を与えたがロングテールを推進してきたわけじゃないだろ
ロングテールは結果論なんだから
つーかおまえの言ってる通りニッチを作るかどうかの判断は作者であり出版側なわけで
その出版側がノーだと言ってるんだろ
販路が増える＝ニッチも売れるではないよ？
もっと勉強しようよ・・・
アマゾンは販路を与えたがロングテールを推進してきたわけじゃないだろ
ロングテールは結果論なんだから
つーかおまえの言ってる通りニッチを作るかどうかの判断は作者であり出版側なわけで
その出版側がノーだと言ってるんだろ
販路が増える＝ニッチも売れるではないよ？
424. Posted by 2011年10月29日 20:17
※416
>>年収300万円以下ってのをネタにしてるじゃねーか。
>けど、これ呑んでるとその作家の収入自体が無くなるだけだが
>理解してるか？
すいません。理解してません。教えて下さい。
>>年収300万円以下ってのをネタにしてるじゃねーか。
>けど、これ呑んでるとその作家の収入自体が無くなるだけだが
>理解してるか？
すいません。理解してません。教えて下さい。
425. Posted by 2011年10月29日 20:17
電子化でもいいけど、紙媒体も残してほしい
426. Posted by あ 2011年10月29日 20:17
電子化を最先端とか時代の流れみたいに思ってるヤツが多すぎ
洗脳って怖いね
洗脳って怖いね
427. Posted by ？ 2011年10月29日 20:18
キンドル版ってハードカバーより安くPBよりは高いのに…。
耐久性は文庫本＞＞洋書ハードカバーって感じだからかなぁ。
耐久性は文庫本＞＞洋書ハードカバーって感じだからかなぁ。
428. Posted by 2011年10月29日 20:18
最初に強気でいけば後で交渉しやすいってこと？
アップルに対してアマゾンは交渉先にたどり着いてるからね。アマゾンが出版落とすのが先か、アップルが読者を人質に取るのが先か、ってことじゃね？
アップルに対してアマゾンは交渉先にたどり着いてるからね。アマゾンが出版落とすのが先か、アップルが読者を人質に取るのが先か、ってことじゃね？
429. Posted by くま 2011年10月29日 20:18
紙媒体以外の物が売れ始めて、紙媒体の印刷物が減ると、印刷屋が儲からなくなる。その印刷屋は儲けるために、印刷の値段を上げざるを得ない。印刷の値段が上がると、紙媒体の本の値段が上がる。本の値段があがると、本屋であまり売れなくなる。本屋があまり売れなくなると、本屋がつぶれる。本屋がつぶれれば、さらに紙媒体の書籍を手に入れる手段が減り、キンドルの利用価値が上がる。するとキンドルの普及率が上がり、さらにキンドルの利用価値が上がる。
この流れをamazonは作ろうとしてる。Amazonは法人税を日本には払っていない。つまり、日本の店が潰れて、日本の税収入が減る。「消費者目線」のフリをしてるけど、結局は日本国民である我々が一番の被害を受けるってわかってる？
本屋が潰れるとネットができない高齢者などは困ることになる。「ならキンドル買えばいい」ですむ話じゃない。例えば「今後本を買うのには絶対に3DSが必要です」って言われて、わかりましたとすぐ買う人たちがいると思うか？今まで何もなくとも本屋に行けば買えてたものが買えなくなるってこと。
そして実際アメリカでは、元から本屋自体が少なかったのに、電子書籍が普及して本屋は壊滅した。Amazonは大好きだけど、このやり方だけは認められない。
この流れをamazonは作ろうとしてる。Amazonは法人税を日本には払っていない。つまり、日本の店が潰れて、日本の税収入が減る。「消費者目線」のフリをしてるけど、結局は日本国民である我々が一番の被害を受けるってわかってる？
本屋が潰れるとネットができない高齢者などは困ることになる。「ならキンドル買えばいい」ですむ話じゃない。例えば「今後本を買うのには絶対に3DSが必要です」って言われて、わかりましたとすぐ買う人たちがいると思うか？今まで何もなくとも本屋に行けば買えてたものが買えなくなるってこと。
そして実際アメリカでは、元から本屋自体が少なかったのに、電子書籍が普及して本屋は壊滅した。Amazonは大好きだけど、このやり方だけは認められない。
430. Posted by 2011年10月29日 20:18
電子書籍買わないだろうなぁ
続きはｗｅｂでってなった作品、毎週みてたやつ見なくなったし、目が疲れるとか以前に読みづらい。雑誌見て買う買わないは中を見て情報仕入れてるから、書籍自体も買わなくなるんだろうな。ただでさえ紐やビニールで中身見れないor近くの店で置かなくなった雑誌の作品買わなくなったし。表紙買いなんてなかなかできんよ・・・
まあ、本に金使いすぎるからそっちのほうがいいのかもしれんが。
続きはｗｅｂでってなった作品、毎週みてたやつ見なくなったし、目が疲れるとか以前に読みづらい。雑誌見て買う買わないは中を見て情報仕入れてるから、書籍自体も買わなくなるんだろうな。ただでさえ紐やビニールで中身見れないor近くの店で置かなくなった雑誌の作品買わなくなったし。表紙買いなんてなかなかできんよ・・・
まあ、本に金使いすぎるからそっちのほうがいいのかもしれんが。
431. Posted by .. 2011年10月29日 20:19
あのさ、DMMの同人ダウンロードですら
DMM側の取り分は3〜4割なんだぞｗ
なんで大量に流通が見込める一般電子書籍で
Amazonが55％も持ってくんだよｗ
妥当なラインで20％、多くても30％が限界だろうに。
DMM側の取り分は3〜4割なんだぞｗ
なんで大量に流通が見込める一般電子書籍で
Amazonが55％も持ってくんだよｗ
妥当なラインで20％、多くても30％が限界だろうに。
432. Posted by 2011年10月29日 20:19
電子化されても紙媒体の需要はなくならないよな
つーかモニタだと目ン玉疲れるんだよ
つーかモニタだと目ン玉疲れるんだよ
433. Posted by 2011年10月29日 20:19
※423
すでに作者が死んでいたり、著作権の切れた作品がいくらでも出版社の中に埋まっているわけだが。
まあ、もちろん、デッドストックが売れるということは
「消費者が新刊に使うお金が減る」と考えるのも妥当だとは思うけど。
すでに作者が死んでいたり、著作権の切れた作品がいくらでも出版社の中に埋まっているわけだが。
まあ、もちろん、デッドストックが売れるということは
「消費者が新刊に使うお金が減る」と考えるのも妥当だとは思うけど。
434. Posted by 2011年10月29日 20:19
いくら売れ筋じゃないからって大型書店で発売日においてないこんなのが続けば電子に流れる気持ちも理解できるわ
435. Posted by 2011年10月29日 20:20
マキバオーもキン肉マンも電子書籍に移行したら一気に読者が離れたらしいとは聞いたな
436. Posted by くりっく 2011年10月29日 20:20
電子書籍は日本には要らないな、何様だバカアマゾン
437. Posted by わたすの意見１ 2011年10月29日 20:20
紙材料代・印刷費・配送費と不良在庫化による償却費とかが電子化で不要になって、かわりに
電子化費、ディストリビュータに支払う費用(50％）になるけどやっぱどう見てもディストリビュータとりすぎだろ。冊数かなり行ってたら不要になる費用って3割も無いんじゃない？
さらに著作権管理費用も押し付けるって、、、
既刊や絶版を電子化して製品として売るのも自動・安価で電子化できるとは思わない。者によるがかねかかるよ。特に日本市場は。
電子化費、ディストリビュータに支払う費用(50％）になるけどやっぱどう見てもディストリビュータとりすぎだろ。冊数かなり行ってたら不要になる費用って3割も無いんじゃない？
さらに著作権管理費用も押し付けるって、、、
既刊や絶版を電子化して製品として売るのも自動・安価で電子化できるとは思わない。者によるがかねかかるよ。特に日本市場は。
438. Posted by 2011年10月29日 20:21
運送屋の手配も要らん、返品も全くない。
売り上げの半分以上渡してアマゾン通す必要性というかメリットが全く分からん。
これっぽっちも分からん。
賛成してる奴はそこんところ説明してくれ。
売り上げの半分以上渡してアマゾン通す必要性というかメリットが全く分からん。
これっぽっちも分からん。
賛成してる奴はそこんところ説明してくれ。
439. Posted by わたすの意見２ 2011年10月29日 20:21
「安くする」はいいんだけどその大義名分に隠して支配するために端末を原価割れでばらまいている尻拭いを供給側に押し付ける、さらにメンドクサイ所も全て押し付ける。その根性がきにいらない。論じるべき論点は販売力・支配力を傘に供給側に無理を強引に押し付けてくる。ってとこにあるんじゃないかい？
440. Posted by 2011年10月29日 20:21
電子書籍が当たり前になったら、なんで形の無いデータに金払わなきゃならんのｗダウンロードサイトにあるじゃん、みたいになるんだろうな。
441. Posted by 名無し 2011年10月29日 20:21
…出版社がネット販売すればいいのでは？
442. Posted by 2011年10月29日 20:21
※432
Kindleとは言わんから、SonyのReaderあたりを電気屋で試してこい。
（電子ペーパー自体は同等品だったりするw）
Kindleとは言わんから、SonyのReaderあたりを電気屋で試してこい。
（電子ペーパー自体は同等品だったりするw）
443. Posted by 変態 2011年10月29日 20:22
紙でしか読まない俺には関係ないな。
紙の書籍が無くなるのなら読まないだけだ。
紙の手触り、インクの香り。これがなくて何がある！
紙の書籍が無くなるのなら読まないだけだ。
紙の手触り、インクの香り。これがなくて何がある！
444. Posted by 2011年10月29日 20:22
※423
だから出版側がノーだと判断する根拠はなんだと聞いてるんだよ
売れなくなるから？今までもそれほど売り上げが見込めたわけじゃないものだろ？
電子化すると何が変わる？
だから出版側がノーだと判断する根拠はなんだと聞いてるんだよ
売れなくなるから？今までもそれほど売り上げが見込めたわけじゃないものだろ？
電子化すると何が変わる？
445. Posted by 2011年10月29日 20:22
*432
モニターじゃなくて専用機買ってくださいよ
今の媒体は発光型じゃなくて反射型だから目にやさしいぞ
モニターじゃなくて専用機買ってくださいよ
今の媒体は発光型じゃなくて反射型だから目にやさしいぞ
446. Posted by . 2011年10月29日 20:23
でもこれ、作者の収入も減るよね。
たしか本の定価の一割が印税になるんじゃなかった？
安くなるとその分下がるだろ。
で、儲からないから業界が収縮して消滅。
英語の電子書籍ばかりになるな。
たしか本の定価の一割が印税になるんじゃなかった？
安くなるとその分下がるだろ。
で、儲からないから業界が収縮して消滅。
英語の電子書籍ばかりになるな。
447. Posted by 2011年10月29日 20:23
>>429
つぶれるのは日本の店が不便だからだよ
amazonの方が便利だから買うだけ
電子書籍も日本に対抗できる所があるなら応援するけど、規格すら違うアホな状態だから
つぶれるのは日本の店が不便だからだよ
amazonの方が便利だから買うだけ
電子書籍も日本に対抗できる所があるなら応援するけど、規格すら違うアホな状態だから
448. Posted by 2011年10月29日 20:23
物流をアマゾンに奪われた時点で終わってた。地域密着型の書店を守らない結果がコレだから。出版業界の怠慢だよね。
449. Posted by UMMU 2011年10月29日 20:23
紙媒体で買ったらシリアル番号ついてて、電子版タダもしくはオプション価格で買えたら嬉しいな。
ジョブズ本買ったけど、やっぱ電子だけだと寂しいし、かといって２回買いたくない。
半額以下なら電子版も買ってもいいかもしれないけどさ。
ジョブズ本買ったけど、やっぱ電子だけだと寂しいし、かといって２回買いたくない。
半額以下なら電子版も買ってもいいかもしれないけどさ。
450. Posted by 2011年10月29日 20:24
日本人が出版社とかを叩くのはいつもの事だよね。
でも、こうもamazon擁護して出版社こき下ろしてる人たちが多いのを見ると、出版業界の人間としてものすごく悔しいし、悲しくなるよ。
でも、こうもamazon擁護して出版社こき下ろしてる人たちが多いのを見ると、出版業界の人間としてものすごく悔しいし、悲しくなるよ。
451. Posted by あ 2011年10月29日 20:24
実際問題、電子化書籍は言うほど売れてない
電子化での中抜きで安くない上にセキュリティ関係で不便
電子化した方が便利だろーってそれ着メロや何かだろ。実際に電子書籍何か読んだのか？
電子化での中抜きで安くない上にセキュリティ関係で不便
電子化した方が便利だろーってそれ着メロや何かだろ。実際に電子書籍何か読んだのか？
452. Posted by
2011年10月29日 20:24
俺本屋かコンビニでしか書籍類は買わないからなぁ…
453. Posted by 2011年10月29日 20:24
※438
紙の本は「返本」ってのがあるよね。売れなかったら出版社に戻ってくる。
印刷された本の約4割が返本されてゴミになってる。
新刊書籍を全国の流通に一斉にばらまくという方式にはかなり無理が出るようになってる。
http://www.1book.co.jp/000736.html
この状態を維持するのがメリットというなら、まあ、もう説得する言葉はないね。
紙の本は「返本」ってのがあるよね。売れなかったら出版社に戻ってくる。
印刷された本の約4割が返本されてゴミになってる。
新刊書籍を全国の流通に一斉にばらまくという方式にはかなり無理が出るようになってる。
http://www.1book.co.jp/000736.html
この状態を維持するのがメリットというなら、まあ、もう説得する言葉はないね。
454. Posted by 2011年10月29日 20:24
日本の本を日本で売ってアメリカの企業の利益になるのは納得いかん。
そんなことになる前に日本からまともな電子出版業者が出て欲しい。
ま、無理だけどな。日本の企業を動かしてるやつらは自分が定年退職するまで乗りきれれば、その後会社が潰れたって構わないと思ってるんだから。
そんなことになる前に日本からまともな電子出版業者が出て欲しい。
ま、無理だけどな。日本の企業を動かしてるやつらは自分が定年退職するまで乗りきれれば、その後会社が潰れたって構わないと思ってるんだから。
455. Posted by あ 2011年10月29日 20:24
出版社無くて困るのも半分以上搾取されて困るのも作者だろ…Amazonと契約とか本気で言ってるのか
Amazonと直接契約出来る有名漫画家なんてどれだけいるんだよ…。出版社との契約諸々がある以上有名所は直接参入は出来ない。出版社を通してAmazonと契約したら半分はAmazonに吸われて、更に出版にも金を落として作者にいく金は確実に減る。どう転んでもノーリスクで一番美味い思いが出来るのが一番作品に関わっていないAmazonっておかしいと思わないのか。
漫画や小説は編集抜きでは本当に才能がある人以外はそうそう上手くいかないし色んな手間も増える。アシ雇うのも作家が直接探して雇用する手間がかかる。手直しも別に雇わなきゃならないし、電子書籍だけじゃなく紙媒体で出すならそっちの手配も手間がいる。Amazonが全部請け負ってくれない限り直接契約で週間連載はまず無理だろうな。
商売は消費者ありきだが、こと漫画や小説に関しては有能な作者の存在がなきゃ始まらないんだから何より彼らのことを第一に考えて決めるべき
Amazonと直接契約出来る有名漫画家なんてどれだけいるんだよ…。出版社との契約諸々がある以上有名所は直接参入は出来ない。出版社を通してAmazonと契約したら半分はAmazonに吸われて、更に出版にも金を落として作者にいく金は確実に減る。どう転んでもノーリスクで一番美味い思いが出来るのが一番作品に関わっていないAmazonっておかしいと思わないのか。
漫画や小説は編集抜きでは本当に才能がある人以外はそうそう上手くいかないし色んな手間も増える。アシ雇うのも作家が直接探して雇用する手間がかかる。手直しも別に雇わなきゃならないし、電子書籍だけじゃなく紙媒体で出すならそっちの手配も手間がいる。Amazonが全部請け負ってくれない限り直接契約で週間連載はまず無理だろうな。
商売は消費者ありきだが、こと漫画や小説に関しては有能な作者の存在がなきゃ始まらないんだから何より彼らのことを第一に考えて決めるべき
456. Posted by 2011年10月29日 20:25
これやったら本屋、印刷屋、本を本屋に配達してる人とかが失業するよね
タダでさえ仕事が無いのに
タダでさえ仕事が無いのに
457. Posted by 2011年10月29日 20:25
ここで出版側を叩いてる奴って頭大丈夫？
まさかTPPには反対してるダブスﾀ野朗っていないよね？？
まさかTPPには反対してるダブスﾀ野朗っていないよね？？
458. Posted by 2011年10月29日 20:25
アマゾンのサーバーはすげーからな。
使ってみたい気はする
使ってみたい気はする
459. Posted by 2011年10月29日 20:25
サービス受ける側は電子化のほうがいいし
トータルで文化的にみてもプラスでしょ
紙媒体の利権屋が必死にゴネるんだろうな
トータルで文化的にみてもプラスでしょ
紙媒体の利権屋が必死にゴネるんだろうな
460. Posted by . 2011年10月29日 20:25
電子化が問題なんじゃなく、契約内容がヤバいって話だろ？
売り上げの５割寄越せとか、比喩表現なしで搾取だぞ。
売り上げの５割寄越せとか、比喩表現なしで搾取だぞ。
461. Posted by 2011年10月29日 20:26
不服なら契約結ばなきゃいいだけであって、激怒する理由はないな
462. Posted by 2011年10月29日 20:26
そもそもどこまで本当の話なのか。
463. Posted by 2011年10月29日 20:26
つうか、そんなに言うほど電子書籍って普及してんのかね？
本屋が儲からないのは判るし、電子書籍販売が儲かるのも判るが、だからと言ってイコール紙媒体のシェアを奪えているとは言えないような気がする。
ぶっちゃけ、電子書籍を読む層はもともと本や活字に縁が少ない層でしょ。それか、紙媒体に"飽き足らず"という本の虫で、それ以外の普通の大多数はまだまだ紙の本を求めていると思うよ。
本屋が儲からないのは判るし、電子書籍販売が儲かるのも判るが、だからと言ってイコール紙媒体のシェアを奪えているとは言えないような気がする。
ぶっちゃけ、電子書籍を読む層はもともと本や活字に縁が少ない層でしょ。それか、紙媒体に"飽き足らず"という本の虫で、それ以外の普通の大多数はまだまだ紙の本を求めていると思うよ。
464. Posted by 2011年10月29日 20:26
また「消費者には得になる」のフレーズで目くらましされて喜んでる低脳が多いな
安くなってよかったね！
でも就職難とか愚痴言うなよな
ニートなんてもってのほか長時間拘束、きつい労働それでも低収入でしっかり働けよ
物価が安くなるんだから仕方ないことなんだからな
安くなってよかったね！
でも就職難とか愚痴言うなよな
ニートなんてもってのほか長時間拘束、きつい労働それでも低収入でしっかり働けよ
物価が安くなるんだから仕方ないことなんだからな
465. Posted by 2011年10月29日 20:26
電子書籍のせいで米国の出版業雇用はボロボロ。
日本もこうなりたいのか。
日本もこうなりたいのか。
466. Posted by 2011年10月29日 20:27
出版社もアマゾンも叩けばきりが無いだろ
だが、電子化には反対
だが、電子化には反対
467. Posted by 2011年10月29日 20:27
遅れを取ったほうが悪い
先行者が勝つのは世の常
先行者が勝つのは世の常
468. Posted by くま 2011年10月29日 20:27
Amazonは本当にお世話になってきたけど……
安いのは魅力大きいし配送が今全品無料なのも惜しいけど……
でもこういうやり方をしてもらうために買ってきたわけじゃない。
安いのは魅力大きいし配送が今全品無料なのも惜しいけど……
でもこういうやり方をしてもらうために買ってきたわけじゃない。
469. Posted by 2011年10月29日 20:28
電子書籍化するのは何ら問題はない、ただしAmazonに牛耳られてしまうと日本にとって何ら良いことはない。税金ですら日本には落ちない。すべて米国に持って行かれる。
お前らそれで良いのか？
回り回ってお前らの購買力も低下して電子書籍すら買えなくなる未来が待っているぞ。
470. Posted by 2011年10月29日 20:28
てか、尼の55％がいやってじゃあ、本屋とおなじ割合で
出版社(＆取次)92％ 本屋(尼)8％
ならいいのか？
出版社(＆取次)92％ 本屋(尼)8％
ならいいのか？
471. Posted by 2011年10月29日 20:28
出版社の既得権益がーと批判しまくってる人たちが
アマゾンの取り分55％という契約を前にして「アマゾン様すげー」と褒めまくってるのはなんなの？
お前らの大嫌いな出版社よりもひどい搾取だぞこれ
アマゾンの取り分55％という契約を前にして「アマゾン様すげー」と褒めまくってるのはなんなの？
お前らの大嫌いな出版社よりもひどい搾取だぞこれ
472. Posted by 2011年10月29日 20:29
作者の収入が減るならダメだろ。出版社が糞なのはわかるが、こんなのばかり飲んでたらコンテンツ産業が衰退するわ。
473. Posted by あ 2011年10月29日 20:29
〉文化的にみてもプラス
絶版本なんかの保護には役立つが
生産者を壊滅させたら未来は無い
絶版本なんかの保護には役立つが
生産者を壊滅させたら未来は無い
474. Posted by 2011年10月29日 20:29
>>470
日本の誰かが得をするからその方がまだましだな。
日本の誰かが得をするからその方がまだましだな。
475. Posted by . 2011年10月29日 20:30
消費者には得になる＝回り回って自分の仕事に対する報酬も下がる。
476. Posted by 2011年10月29日 20:30
出版社が取りすぎなのが強制的に減らされるだけじゃん
477. Posted by 2011年10月29日 20:30
※453
それって紙の本の話だろ？
電子書籍には関係のない話なんじゃないのかい？
購入者がダウンロードするだけなんだから。
それって紙の本の話だろ？
電子書籍には関係のない話なんじゃないのかい？
購入者がダウンロードするだけなんだから。
478. Posted by 2011年10月29日 20:30
ランニングコストじゃない費目でふっかけてるのは頭おかしい。
売れる本と売れない本があるんだから、イニシャルで払うかランニングで払うか選ばせるべき。
売れる本と売れない本があるんだから、イニシャルで払うかランニングで払うか選ばせるべき。
479. Posted by 2011年10月29日 20:30
※449
パソコン関係の本なら、そういうのあるよ。
本を買えば、電子書籍版もダウンロードできる。
まあ、もうかるかどうかは別問題の実験レベルなんだろうけど。
http://dekiru.impress.co.jp/contents/036/03601c.htm
パソコン関係の本なら、そういうのあるよ。
本を買えば、電子書籍版もダウンロードできる。
まあ、もうかるかどうかは別問題の実験レベルなんだろうけど。
http://dekiru.impress.co.jp/contents/036/03601c.htm
480. Posted by g 2011年10月29日 20:30
ないわー。立ち読みして本を買うもんだけどな
481. Posted by あ 2011年10月29日 20:31
電子書籍電子書籍って、お前ら実際に読んでるのか？
いや、買って読んでるのか？
いや、買って読んでるのか？
482. Posted by . 2011年10月29日 20:31
本屋と同じ割合なら飲むだろうね。
だが、これじゃね
だが、これじゃね
483. Posted by 2011年10月29日 20:32
著者が増えないってのがミソだと思うんだ
484. Posted by 2011年10月29日 20:32
>>476
違う。批判的な人のポストを良く読め。
違う。批判的な人のポストを良く読め。
485. Posted by 2011年10月29日 20:32
出版社も大して文句言えないだろwwwww
著者に１割しか渡してねーじゃんwwwwwwwwwww
著者に１割しか渡してねーじゃんwwwwwwwwwww
486. Posted by 2011年10月29日 20:32
*471
なんで条件そのまま鵜呑みにするんだよ
上司と部下じゃないんだから嫌なとこは嫌って言えばいいんだよ
それにAmazonと契約しろともいってない
ただ読者が喜ぶような形での電子化は早く進めて欲しいと思ってる
日本の出版社にはそういう努力が見えないから批判されてるんだよ
なんで条件そのまま鵜呑みにするんだよ
上司と部下じゃないんだから嫌なとこは嫌って言えばいいんだよ
それにAmazonと契約しろともいってない
ただ読者が喜ぶような形での電子化は早く進めて欲しいと思ってる
日本の出版社にはそういう努力が見えないから批判されてるんだよ
487. Posted by 2011年10月29日 20:32
※470
紙の本は小売り（書店）が20%で著者が10%で、
さすがにその出版社＋取次で92%というのはおかしい
紙の本は小売り（書店）が20%で著者が10%で、
さすがにその出版社＋取次で92%というのはおかしい
488. Posted by 2011年10月29日 20:33
つうか、アマゾンじゃないところで別のコミューンを作るべきだよな。
出版業界が団結して、日本独自の電子書籍事業を起こせば済む話だろ。
他の通販と違って、本というコンテンツがなければ成立しないんだから、それさえ手放さずにいればいくらアマゾンでも立ち入れない筈。
ガードを固めて、日本は日本だけでやればいい。
出版業界が団結して、日本独自の電子書籍事業を起こせば済む話だろ。
他の通販と違って、本というコンテンツがなければ成立しないんだから、それさえ手放さずにいればいくらアマゾンでも立ち入れない筈。
ガードを固めて、日本は日本だけでやればいい。
489. Posted by 2011年10月29日 20:33
電子化したら絶対にネットで流出しちゃって著作権問題が出てくよっと
490. Posted by 2011年10月29日 20:33
今まで本の9割出版社にいってたのかよｗｗｗｗｗｗ
尼に文句いえねーだろｗｗｗｗ
尼に文句いえねーだろｗｗｗｗ
491. Posted by 2011年10月29日 20:33
※480
Amazonの電子書籍ストアなら、本のさわりの1割くらいを全て読める。
Amazonの電子書籍ストアなら、本のさわりの1割くらいを全て読める。
492. Posted by 2011年10月29日 20:34
電子書籍の端末がどれ程進化しても 斜め読みや飛ばし読みは
紙媒体よりし難い気がする
紙媒体よりし難い気がする
493. Posted by 2011年10月29日 20:34
印刷費かからんから安くしたっていいでしょ？
まぁ著作権問題だけはどうしようもないね
まぁ著作権問題だけはどうしようもないね
494. Posted by 2011年10月29日 20:34
アメの銭ゲバを調子に乗らせるとロクなことにならん。
495. Posted by 2011年10月29日 20:34
出版業界が旧態依然のサービスで既得利権にしがみついてるからダメなんでしょ
早く電子化しなさいよ
早く電子化しなさいよ
496. Posted by だ 2011年10月29日 20:34
こんなん出版社だけじゃ無いじゃん。製紙屋、印刷屋、製本屋、本屋。全部だぞ。音楽でも市場潰れて酷い事になってるのに。懲りるとゆう言葉を知らんのか??
電子化したい作者だけ電子化にすれば良い。
作者みんな尼に走ったりして・・・（ ＾ω＾）
電子化したい作者だけ電子化にすれば良い。
作者みんな尼に走ったりして・・・（ ＾ω＾）
497. Posted by 2011年10月29日 20:34
特定の端末でしか読めないとか
アプリの作りが雑すぎるとか
出版社によって購入場所がバラバラ（＝場所ごとにクレジットカード番号入力しなければならず、セキュリティ的によろしくない）
電子化のメリット殺す要素ばっかり取り揃えてるからな
あれじゃ売れるわけがない
アプリの作りが雑すぎるとか
出版社によって購入場所がバラバラ（＝場所ごとにクレジットカード番号入力しなければならず、セキュリティ的によろしくない）
電子化のメリット殺す要素ばっかり取り揃えてるからな
あれじゃ売れるわけがない
498. Posted by ex 2011年10月29日 20:34
小説や漫画はかさばるけど紙がいいな
499. Posted by 2011年10月29日 20:35
尼が出版業に進出したら終わりじゃん。
さっさと決断出せよ。
さっさと決断出せよ。
500. Posted by 2011年10月29日 20:35
電子化大いに結構
出版社は反発するくらいなら
きちんと出版社同士で足並み揃えて独自の端末・流通システムを構築しろよ
出版社は反発するくらいなら
きちんと出版社同士で足並み揃えて独自の端末・流通システムを構築しろよ
501. Posted by 2011年10月29日 20:35
大昔、本は金持ちだけが持つ贅沢品だった
紙の本はそういうものになっていくんだよ
本当に好きな本だけを豪華なハードカバーで手作りしてもらって
宝物のように大切に持っておく
そういうものになるんだ。紙の本は
紙の本はそういうものになっていくんだよ
本当に好きな本だけを豪華なハードカバーで手作りしてもらって
宝物のように大切に持っておく
そういうものになるんだ。紙の本は
502. Posted by 2011年10月29日 20:35
俺は本は"紙だから"買ってる。
PC上で閲覧できるようなモノなんて、P2Pでいくらでも流れるし買う価値がない。やはり、物理的な価値は大事だと思う。
PC上で閲覧できるようなモノなんて、P2Pでいくらでも流れるし買う価値がない。やはり、物理的な価値は大事だと思う。
503. Posted by 2011年10月29日 20:35
※488
すでにガードが間に合わない段階に入ったともいえる。
内側では自炊という癌が転移を始めてるし、片足は一本すでにAmazonに喰われた。
そんな状態。
すでにガードが間に合わない段階に入ったともいえる。
内側では自炊という癌が転移を始めてるし、片足は一本すでにAmazonに喰われた。
そんな状態。
504. Posted by 2011年10月29日 20:35
電子書籍というツールは推進すべきだがアマゾンにやらせるのは危険
アマゾンが独占→出版社と本屋が壊滅→アマゾンにアメリカの表現規制を適用
→サブカル死亡
な流れは目に見えてるやんけ
表現規制論が日本に齎されたそもそも原因は欧米にあるのを忘れてはいないか
アマゾンが独占→出版社と本屋が壊滅→アマゾンにアメリカの表現規制を適用
→サブカル死亡
な流れは目に見えてるやんけ
表現規制論が日本に齎されたそもそも原因は欧米にあるのを忘れてはいないか
505. Posted by 2011年10月29日 20:36
＊491
でも立ち読みする人って最初の１割読む人ばかりじゃないでしょ
あとがきだけ見て買う人とか、全体をパラパラめくって買う人とかいるわけじゃん
でも立ち読みする人って最初の１割読む人ばかりじゃないでしょ
あとがきだけ見て買う人とか、全体をパラパラめくって買う人とかいるわけじゃん
506. Posted by 2011年10月29日 20:36
日本でキンドル売れてないのに
でかい顔しても
無意味だよね
でかい顔しても
無意味だよね
507. Posted by 2011年10月29日 20:36
国内の電器メーカーと出版社集まってフォーマットだけでも決めてしまえばいいのに
そしたら電子化しても著作権守れる上に差別化もできるしAmazonにも対抗できるだろうに
自分の会社だけ得することしか考えていないから絶対にありえないけど
そしたら電子化しても著作権守れる上に差別化もできるしAmazonにも対抗できるだろうに
自分の会社だけ得することしか考えていないから絶対にありえないけど
508. Posted by 2011年10月29日 20:36
全出版社に告ぐ。全身全霊をかけてスルーしろ
509. Posted by 2011年10月29日 20:37
モニタとkindleは違うことにそろそろ気づいてくれよ
同じ会話ばっかみたくねぇよ
同じ会話ばっかみたくねぇよ
510. Posted by 2011年10月29日 20:38
アマゾンの条件は酷いので飲む必要は無いだろうが、
さっさと統一規格でリアル書店と同じ品揃えのサービス作れよ
譲歩して価格は紙と同じでいいからさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！
さっさと統一規格でリアル書店と同じ品揃えのサービス作れよ
譲歩して価格は紙と同じでいいからさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！
511. Posted by 2011年10月29日 20:38
コミックの値段とか糞マンガでも値段固定なんだよな
ＣＤと本の価格固定は何とかならんものか
ＣＤと本の価格固定は何とかならんものか
512. Posted by 2011年10月29日 20:38
＞496
音楽は電子化が原因で廃れたわけじゃないだろｗ
音楽は電子化が原因で廃れたわけじゃないだろｗ
513. Posted by 2011年10月29日 20:38
どれくらいなのかは知らんけど
税収減りそうだね
税収減りそうだね
514. Posted by botesappa 2011年10月29日 20:39
アマゾンの取り分、５５％は、値引き幅を最大５０％確保したいからですよ。初期は安くなくても売れなくなった時点で、値下げするコンテンツですから。
そう思うと、出版社の３０％は取りすぎですね、何もしないのに過去の蓄積だけで利益の配分にあずかるなんてね。
まあ、古本をデジタル化したからといって買う人も少ないから、これぐらいでも倒産続出だと思うけどね。
紙の本はあと２０年もてば充分かな、売上の９０％以上がアマゾン経由になりますね、紙の本がだよ。
書店は１０年、出版社も１０年、取次ぎも１０年で消えますね。
産業構造の変化という宿命と過渡期に入った本の文化、といったところですけどね。
そう思うと、出版社の３０％は取りすぎですね、何もしないのに過去の蓄積だけで利益の配分にあずかるなんてね。
まあ、古本をデジタル化したからといって買う人も少ないから、これぐらいでも倒産続出だと思うけどね。
紙の本はあと２０年もてば充分かな、売上の９０％以上がアマゾン経由になりますね、紙の本がだよ。
書店は１０年、出版社も１０年、取次ぎも１０年で消えますね。
産業構造の変化という宿命と過渡期に入った本の文化、といったところですけどね。
515. Posted by 2011年10月29日 20:39
これ賛成してる人って経済の知識ないよね。
出版社のことなんか考える必要ないって言うけどさ、失業率やら金が外国に流れる事やらで確実に消費者に帰ってくると思うんだけど。
それを考えてもまだメリットのほうが勝るのかな？
出版社のことなんか考える必要ないって言うけどさ、失業率やら金が外国に流れる事やらで確実に消費者に帰ってくると思うんだけど。
それを考えてもまだメリットのほうが勝るのかな？
516. Posted by 2011年10月29日 20:39
＊５０５
普通に同意。自分の好きなようにページめくれるからいいんだよ。制限付きとかないわー
普通に同意。自分の好きなようにページめくれるからいいんだよ。制限付きとかないわー
517. Posted by 2011年10月29日 20:39
電子書籍って見開きがうまくみれないのが難点
インパクト与えようとしているのに
画面が小さくなったりスクロールしていたら効果が下がる
インパクト与えようとしているのに
画面が小さくなったりスクロールしていたら効果が下がる
518. Posted by あ 2011年10月29日 20:39
日本の出版社なんて印刷・流通の仕組みの上にあぐらをかいた典型的な中抜き業者。
編集の力で作品が売れてるならAmazonなんて無視すればいい。日本人読者が紙を所有することに意義を見いだしてると思うなら電子書籍なんて放っておけば良い。
実際はそうじゃないから焦ってるわけだ。
Amazonは個人出版もできる上にマージンが遙かに安い。個人作家は参入しやすいし、できる編集が個人的に作家を束ねて今よりも安くかつ、作家側の取り分を多くして本を出版できる。
出版社に取っては黒船どころか、地獄からの使者だろうねｗ だから総力を挙げて「Amazonは糞！」というレッテルを貼って追い返したいｗ
編集の力で作品が売れてるならAmazonなんて無視すればいい。日本人読者が紙を所有することに意義を見いだしてると思うなら電子書籍なんて放っておけば良い。
実際はそうじゃないから焦ってるわけだ。
Amazonは個人出版もできる上にマージンが遙かに安い。個人作家は参入しやすいし、できる編集が個人的に作家を束ねて今よりも安くかつ、作家側の取り分を多くして本を出版できる。
出版社に取っては黒船どころか、地獄からの使者だろうねｗ だから総力を挙げて「Amazonは糞！」というレッテルを貼って追い返したいｗ
519. Posted by 2011年10月29日 20:39
※490
出版社は９割もとっていってねーよｗ
せいぜい半分。それも校正とか表紙のデザインとかも全部込み
アマゾンはそういうのしないのに半分以上もってく気なんだぜ？
出版社は９割もとっていってねーよｗ
せいぜい半分。それも校正とか表紙のデザインとかも全部込み
アマゾンはそういうのしないのに半分以上もってく気なんだぜ？
520. Posted by 2011年10月29日 20:39
消費者の事しか考えてないって言うが
消費者のお前らも著作権者側のこと全然考えてないからどっちもどっちだな
消費者のお前らも著作権者側のこと全然考えてないからどっちもどっちだな
521. Posted by 2011年10月29日 20:40
再販制度だって消費者にしてみれば不平等条約なんだがなあ
522. Posted by 法の精神 2011年10月29日 20:40
書物は書物の形式がいい。電子書籍なんてやだ。好きなときにパッと捲れないし端末なしでは読めないし。あと白人横暴過ぎ。利用者はいいとして作者の収入や権利が減る。っていうか白人のルールの押し付けが偉そうで生理的に気に入らない。
523. Posted by 2011年10月29日 20:40
お前ら下層民はアマゾンマンセーでいいのかもしれないが
まともな人間なら、ファックアマゾンと思うだろうな
電子化自体、日本で流行らない可能性も大きいし
断るべきだね
まともな人間なら、ファックアマゾンと思うだろうな
電子化自体、日本で流行らない可能性も大きいし
断るべきだね
524. Posted by 2011年10月29日 20:40
消費者の利益に適うといって国内の雇用に悪影響しかない事に賛成してるヤツら
本当に働いてるのか？
本当に働いてるのか？
525. Posted by ３ 2011年10月29日 20:40
日本の既得権をぶっ壊せ自分らでできないんじゃ仕方ない
526. Posted by 。 2011年10月29日 20:41
当分アマゾンも電子書籍も利用する気がない自分には関係ない話だな。
全て電子に頼るのも恐ろしいけど、いちどこの印刷業の革命はやってみて損はないと思う。
俺はデータならとんだら一発で終わりだけど物理的媒体なら残るからという理由で電子書籍は完全に信用はしてない
全て電子に頼るのも恐ろしいけど、いちどこの印刷業の革命はやってみて損はないと思う。
俺はデータならとんだら一発で終わりだけど物理的媒体なら残るからという理由で電子書籍は完全に信用はしてない
527. Posted by 2011年10月29日 20:41
ジョブスが死んだ時は全体的に黄昏モードだったけど
ソニーといか国内企業にはアップルざまぁｗｗｗｗだったはず。
おまえらもどっちにつくか大変だな。
ソニーといか国内企業にはアップルざまぁｗｗｗｗだったはず。
おまえらもどっちにつくか大変だな。
528. Posted by 名無し 2011年10月29日 20:41
普通に印刷・出版業が潰れるって大変なことだぞ。今が正しいなんて言うつもりないが、無茶な条件で潰されるのと構造を改革するのは別だろ。
最近の流れだか知らんが物事の本質を考えようとせず（自分と同じ意見か否かに限らず）、〜憎しだけの叩きが横行し過ぎだろ。
最近の流れだか知らんが物事の本質を考えようとせず（自分と同じ意見か否かに限らず）、〜憎しだけの叩きが横行し過ぎだろ。
529. Posted by 2011年10月29日 20:41
スポーンがブームだった頃になぜ彼らがスポーンを作ったか理解出来てない人が多いな。
スポーンを作った人達は一重に当時のアメリカ出版会に嫌気が差したからだ。
そしてその構造はアマゾンにも当てはまる。
良い作品が読めなくなっても良いってんならアマゾンに同調すれば？
そのせいで読みたい作品が無くなったと言っても知らん。
スポーンを作った人達は一重に当時のアメリカ出版会に嫌気が差したからだ。
そしてその構造はアマゾンにも当てはまる。
良い作品が読めなくなっても良いってんならアマゾンに同調すれば？
そのせいで読みたい作品が無くなったと言っても知らん。
530. Posted by 2011年10月29日 20:42
>国内の規格統一もできなくて文句言うのはちゃんちゃらおかしい。
アマゾンならできると思ってるのか
アマゾンならできると思ってるのか
531. Posted by 2011年10月29日 20:42
電子化事態はどっちでもいい話なんだぜ。
問題は形のないデータをメーカーから直接じゃなくて
アメリカ企業から倍上乗せして買わなくちゃいかんのって話でしょうに。
問題は形のないデータをメーカーから直接じゃなくて
アメリカ企業から倍上乗せして買わなくちゃいかんのって話でしょうに。
532. Posted by 2011年10月29日 20:42
アマゾンを日本で作れなかったのが敗因
不便で値下げもしない所を守れって言う方が無理
不便で値下げもしない所を守れって言う方が無理
533. Posted by 2011年10月29日 20:43
もう大阪市の平松と既成政党みたいで醜くてありゃしない
534. Posted by 2011年10月29日 20:43
r,ﾍ──- ,ﾍ-r┐
rγｰ=ｰ=ﾉ)y.ﾉl|||
｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉__l||| アマゾンはアマゾン河に帰りなさい。
|l |i| ﾟ - ﾟﾉ∩´ )） 紙媒体や羊皮紙じゃない本なんて本とは認めないわ。
!γﾘi.ハiﾘiｲ でも竹かん木かん石版粘土板の類はおｋよ。
|,( ll」i l .i_|」
└'i,_ｨ_ｧ┘
rγｰ=ｰ=ﾉ)y.ﾉl|||
｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉__l||| アマゾンはアマゾン河に帰りなさい。
|l |i| ﾟ - ﾟﾉ∩´ )） 紙媒体や羊皮紙じゃない本なんて本とは認めないわ。
!γﾘi.ハiﾘiｲ でも竹かん木かん石版粘土板の類はおｋよ。
|,( ll」i l .i_|」
└'i,_ｨ_ｧ┘
535. Posted by 2011年10月29日 20:43
著者と編集者の待遇がどうなるかが全てだな。
この二つが死んだら出版終わるし。
この二つが死んだら出版終わるし。
536. Posted by 名無し 2011年10月29日 20:43
日本の市場が死ぬってんだよ……バカ多過ぎ
537. Posted by 2011年10月29日 20:44
書店が面白い本でもつまらない本でも
古い本でも新しい本でもすべて定価で売ってるのは不満
電子化したやつは値下げできるようにしてくれよ
そうすりゃ古本屋にうまみとられることもないだろ
古い本でも新しい本でもすべて定価で売ってるのは不満
電子化したやつは値下げできるようにしてくれよ
そうすりゃ古本屋にうまみとられることもないだろ
538. Posted by うむ 2011年10月29日 20:44
アマゾンもアップルも消費者の為って言って利益はごっそりとって供給側に全て押付けるのが非常に狡猾・姑息。
販売網を閉鎖的にしてギッチリ握って、仕入には「通してほしかったら利益殆どよこせ」消費者には「安く売ります消費者の味方ですよ」
出版界は見直すべきだがまぜると思うツボ。ヤツら出版業界どころじゃない超金持ちだぜ。
販売網を閉鎖的にしてギッチリ握って、仕入には「通してほしかったら利益殆どよこせ」消費者には「安く売ります消費者の味方ですよ」
出版界は見直すべきだがまぜると思うツボ。ヤツら出版業界どころじゃない超金持ちだぜ。
539. Posted by 2011年10月29日 20:44
権利なんとかするのは、出版社側の課題だろう。1か月でなんとかするのは無理だろうけど、今まで何もしてなかったのかよ！
世の中の流れに乗れないメディアはつぶれてもいいよ！ 消費者なめんな！
世の中の流れに乗れないメディアはつぶれてもいいよ！ 消費者なめんな！
540. Posted by 2011年10月29日 20:44
アマゾンに著作権を全て譲渡するいわれは全くない
「アメリカが電子書籍してくれるらしいから権利全部あげて」
アホの言ってる事がキチガイ過ぎてめまいがする
「アメリカが電子書籍してくれるらしいから権利全部あげて」
アホの言ってる事がキチガイ過ぎてめまいがする
541. Posted by 2011年10月29日 20:44
>スポーンがブームだった頃になぜ彼らがスポーンを作ったか理解出来てない人が多いな
というかあちらの出版業界の事情も知らんで
欧米に従え！努力しろ！っていう人が多くてうんざり
そんなに搾取されたいのかよ・・・
というかあちらの出版業界の事情も知らんで
欧米に従え！努力しろ！っていう人が多くてうんざり
そんなに搾取されたいのかよ・・・
542. Posted by 2011年10月29日 20:44
国内のeBookストアをePUBフォーマットにして
かつ前書籍を提供するようにしたら？
かつ前書籍を提供するようにしたら？
543. Posted by 2011年10月29日 20:44
本は紙で読んだほうがいい
ネットやってると分かるがモニタ越しじゃ全然頭に入ってこない
ネットやってると分かるがモニタ越しじゃ全然頭に入ってこない
544. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 20:45
. ∧ ∧
//(・ω・)ヽ 東電やＮＨＫやａｍａｚｏｎに比べたら
/ノ ( uu )ヽ） 僕の契約がどれだけ良心的か理解できるだろう？
//(・ω・)ヽ 東電やＮＨＫやａｍａｚｏｎに比べたら
/ノ ( uu )ヽ） 僕の契約がどれだけ良心的か理解できるだろう？
545. Posted by 2011年10月29日 20:45
問題は電子化する権利が全てアマゾンに渡ることだろ
それで売上ぼられるなら自分らで電子化するわって話になる
出版社が怒るのは当然
それで売上ぼられるなら自分らで電子化するわって話になる
出版社が怒るのは当然
546. Posted by 2011年10月29日 20:45
TPPによって国内農業潰されたら食料供給をﾀﾞｼに要求を呑まされるのと同じく
米企業のアマゾンに書籍を独占されたら表現規制を外交カードにされてしまう
日本での事業の分も含め、アメリカに税金納めてる企業が
アメリカの法律の影響を受けんわけないからね
しかも食料供給による脅しは諸外国からアメリカが非難を受ける可能性があるが
表現規制論については、キリスト教国からは寧ろ賞賛される可能性すらある
こんなカードは絶対相手に渡しちゃいかん
米企業のアマゾンに書籍を独占されたら表現規制を外交カードにされてしまう
日本での事業の分も含め、アメリカに税金納めてる企業が
アメリカの法律の影響を受けんわけないからね
しかも食料供給による脅しは諸外国からアメリカが非難を受ける可能性があるが
表現規制論については、キリスト教国からは寧ろ賞賛される可能性すらある
こんなカードは絶対相手に渡しちゃいかん
547. Posted by 2011年10月29日 20:45
すでに十年も前からボロボロなの
いまさら出版社や印刷屋がなにさ
いまさら出版社や印刷屋がなにさ
548. Posted by 2011年10月29日 20:45
一気に完全データ化でもしない限り、印刷業界との間に一悶着あるだろうし
尼が自社内部に出版部署を作れば良いんじゃねーの？
既存の出版社を通さないで作者と直通でいいだろ
作者の取り分も10％から45%にあがるなら万々歳じゃん
尼が自社内部に出版部署を作れば良いんじゃねーの？
既存の出版社を通さないで作者と直通でいいだろ
作者の取り分も10％から45%にあがるなら万々歳じゃん
549. Posted by 2011年10月29日 20:45
>世の中の流れに乗れないメディアはつぶれてもいいよ！ 消費者なめんな！
なに勝手に消費者代弁してんだよ、おまえこそ舐めんな
なに勝手に消費者代弁してんだよ、おまえこそ舐めんな
550. Posted by 2011年10月29日 20:46
ネット愛国者は特定アジアは大嫌いだけど
アメリカ様に掘られるのは大好きです
アメリカ様に掘られるのは大好きです
551. Posted by pp 2011年10月29日 20:46
結局コピー防止の問題があるから、ここまで日本の出版社は逡巡してきた。そのために特殊ハードウェアを開発→全然普及しないの繰り返しをこの10年くらい日本でもやってきた。ガラパゴスの前からね。しかし、諸悪の根源は取次なんだよ。出版社ではない。552. Posted by 2011年10月29日 20:47
出版社がー印刷業界がーとか言ってるけど、本当の大元は紙作ってる所。 本気でやるなら王子や丸紅相手にしないと無理っすよ。
553. Posted by 2011年10月29日 20:47
amazonは先行投資がかさみすぎてかなりヤバクなってきてるんだよね。
こないだ株価暴落のニュースがあったとおり。
まだブラフがきく今の時点で優位に立ちたいんだろうけど、苦しくなってきてるの見透かされてるから。
kindleは米英以外だとどこでも大苦戦中だよ。
こないだ株価暴落のニュースがあったとおり。
まだブラフがきく今の時点で優位に立ちたいんだろうけど、苦しくなってきてるの見透かされてるから。
kindleは米英以外だとどこでも大苦戦中だよ。
554. Posted by 2011年10月29日 20:47
544
QBは願いをきちんと叶えてくれるからな
アマゾンの場合は相手を対等な交渉相手と思ってない
アフリカに行って黒人を捕まえて本国で奴隷として売るのにそっくりだ
QBは願いをきちんと叶えてくれるからな
アマゾンの場合は相手を対等な交渉相手と思ってない
アフリカに行って黒人を捕まえて本国で奴隷として売るのにそっくりだ
555. Posted by 2011年10月29日 20:47
>>519
これに賛成してる奴はどーせ本一冊にどれだけのコストと人が関わって
売られてるか知らないから言えるんだろうしなぁ
これに賛成してる奴はどーせ本一冊にどれだけのコストと人が関わって
売られてるか知らないから言えるんだろうしなぁ
556. Posted by 2011年10月29日 20:47
まあ、本なんて今年に入ってほぼ読んでないわ。
557. Posted by , 2011年10月29日 20:48
愛国烈士（笑）様はアメリカ様相手にはトコトン無力だな。今も昔もｗ
558. Posted by 2011年10月29日 20:48
>既存の出版社を通さないで作者と直通でいいだろ
これが無茶だっつってんのがまだ理解出来てねーのか？
これが無茶だっつってんのがまだ理解出来てねーのか？
559. Posted by 2011年10月29日 20:48
日本の出版社が潰れようがどうでもいいわ
560. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 20:48
. ∧ ∧ 東電「日本を半壊させて遺伝子壊してあげるから金くれよ」
//(・ω・)ヽ ＮＨＫ「毒電波垂れ流して洗脳してあげるから金くれよ」
/ノ ( uu )ヽ） Amazon「電子化して管理してやるからお前らが作った物の権利くれよ」
//(・ω・)ヽ ＮＨＫ「毒電波垂れ流して洗脳してあげるから金くれよ」
/ノ ( uu )ヽ） Amazon「電子化して管理してやるからお前らが作った物の権利くれよ」
561. Posted by 2011年10月29日 20:49
アマゾンさん出版社作って僕の本売ってくださいm(＿)m
562. Posted by キュゥべえ＠僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 20:50
. ∧ ∧
//(・ω・)ヽ ……僕が悪魔なら君達人類同士の契約は一体何なんだい？
/ノ ( uu )ヽ）
//(・ω・)ヽ ……僕が悪魔なら君達人類同士の契約は一体何なんだい？
/ノ ( uu )ヽ）
563. Posted by 2011年10月29日 20:50
出版が不況なのは今に始まったことじゃねえ
電子化しようがしまいが、紙の本の需要は確実に減ってる
現状維持は幻想でしかないだろ
電子化しようがしまいが、紙の本の需要は確実に減ってる
現状維持は幻想でしかないだろ
564. Posted by あ 2011年10月29日 20:50
電子書籍だと読み終わった満足感や、欲しかった本が手に入った嬉しさが少ない気がする。肩すかしって感じ。
でも、本が家を圧迫しないことはいいね。
でも、本が家を圧迫しないことはいいね。
565. Posted by 2011年10月29日 20:50
電子書籍は結局データだから飛んじゃうと全部パーだよな？
そんな意識があってなかなか電子書籍に踏み込めない
目が疲れるというのもあるし、タッチパネルってなんか扱いにくい
俺は紙媒体主体でいいや
そんな意識があってなかなか電子書籍に踏み込めない
目が疲れるというのもあるし、タッチパネルってなんか扱いにくい
俺は紙媒体主体でいいや
566. Posted by 2011年10月29日 20:50
>kindleは米英以外だとどこでも大苦戦中だよ
まずこれがわかってない人が多いよな
すぐに携帯やアイホンで読めるようになるとでも思ってんのかと
まずこれがわかってない人が多いよな
すぐに携帯やアイホンで読めるようになるとでも思ってんのかと
567. Posted by 2011年10月29日 20:50
文化なんてアメリカに売っちまえ
568. Posted by 2011年10月29日 20:50
TPPも、要するに同じことなんでしょうね
第二の開国というより、第二の敗戦だよね。
TPP推進派だが、もう「仕方なきものは仕方なし」（(C)昭和天皇）って心境だよな。後は「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」（(C)昭和天皇）で焼け跡からやり直す覚悟はした。
それでダメなら、南無阿弥陀仏を一心に唱えて入水でもすれば極楽浄土にはいけるわけだし……
第二の開国というより、第二の敗戦だよね。
TPP推進派だが、もう「仕方なきものは仕方なし」（(C)昭和天皇）って心境だよな。後は「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」（(C)昭和天皇）で焼け跡からやり直す覚悟はした。
それでダメなら、南無阿弥陀仏を一心に唱えて入水でもすれば極楽浄土にはいけるわけだし……
569. Posted by 2011年10月29日 20:50
559
漫画が全滅して税金も上がるぞ
漫画が全滅して税金も上がるぞ
570. Posted by 2011年10月29日 20:50
※558
アマゾンはその無理を出版社に押し付けようとしているんだな。
アマゾンはその無理を出版社に押し付けようとしているんだな。
571. Posted by 2011年10月29日 20:51
出版社が全く腐敗してないなんて言わないし、
横暴な部分だってあるだろう
だが、それを正すために厄介者を呼び込んだんじゃ何も変わらない
また「お灸を据える」為に国民全員で炎上しようってのか
横暴な部分だってあるだろう
だが、それを正すために厄介者を呼び込んだんじゃ何も変わらない
また「お灸を据える」為に国民全員で炎上しようってのか
572. Posted by 2011年10月29日 20:51
>>562
だからってイコール電子書籍需要ではないのがミソだな
だからってイコール電子書籍需要ではないのがミソだな
573. Posted by 2011年10月29日 20:51
日本人って「交渉」って手段が初めからないんだなって思うレスばっかだなｗ
55％貰うからな→20％にしろよクズ
これぐらいやってくれよｗ
55％貰うからな→20％にしろよクズ
これぐらいやってくれよｗ
574. Posted by 2011年10月29日 20:51
※559
非国民発見
非国民発見
575. Posted by あ 2011年10月29日 20:51
一極支配を百歩譲ったとしても
死んでも自分の利益を重視するアップルとアマゾンには支配されたくない。
死んでも自分の利益を重視するアップルとアマゾンには支配されたくない。
576. Posted by 2011年10月29日 20:51
電子書籍で良いと思うのは、物理的なスペース削減と検索機能。
577. Posted by 2011年10月29日 20:52
ずいぶん前から、マイクロソフトが世界中のデジタル著作権を買いあさっていた。1995年くらいだったかな？その報道があったのは。植物＝稲の遺伝子保存とか、アメ公のやることは大掛かりすぎて、それが犯罪かどうかさえ判らないｗ
578. Posted by あ 2011年10月29日 20:52
トイレで読むのにパソコンはいちいち持ち運ばない
579. Posted by 2011年10月29日 20:52
ほんとにわれの問題は気になるな。
個人的には音楽業界の衰退っぷりもわれが結構きいてるんじゃねーかとおもってる。
個人的には音楽業界の衰退っぷりもわれが結構きいてるんじゃねーかとおもってる。
580. Posted by 2011年10月29日 20:52
ここでアマゾンを手放しに評価している
短期的な目先の自分の利益しか考えないような奴らが、
日本をダメにしてきたんだろうなと改めて思った。
短期的な目先の自分の利益しか考えないような奴らが、
日本をダメにしてきたんだろうなと改めて思った。
581. Posted by 2011年10月29日 20:53
これはamazonが直接作家と契約結べば出版社や印刷会社はあっという間に潰れるな
仮に出版社がamazonの契約飲んだら作家の給料なんてさらにカスになってカスな漫画しか出されなくなって、今の音楽業界のような状態になるな
仮に出版社がamazonの契約飲んだら作家の給料なんてさらにカスになってカスな漫画しか出されなくなって、今の音楽業界のような状態になるな
582. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 20:53
∧ ∧ 日本人って自分達が苦労して作ったものを
//(・ω・)ヽ 只同然の条件で簡単に中国朝鮮米国にあげちゃうよね
/ノ ( uu )ヽ） わけがわからないよ。頭がお花畑なのかい？
//(・ω・)ヽ 只同然の条件で簡単に中国朝鮮米国にあげちゃうよね
/ノ ( uu )ヽ） わけがわからないよ。頭がお花畑なのかい？
583. Posted by 2011年10月29日 20:53
電子書籍化しろっていうなら、おまえら端末買えよ。
584. Posted by 2011年10月29日 20:54
amazonが法人税日本に全部払ったら、送料無料が無くなっちゃうじゃん
585. Posted by アマゾン太郎 2011年10月29日 20:54
ほとんどの奴がkindle使ったことないな。あんなもん持ち歩けるかよ。。
しっかし、昼過ぎに出勤して夕方に帰って1,500マソもらう奴らには、良いお灸だな。
7割抜いてた報いとしては当然すぎる。
586. Posted by 2011年10月29日 20:54
＞566
米英でも別にkindleが売れまくって電子書籍が一般化したわけじゃないよ
最初はiphoneなんかで体験した人が徐々に専用端末を買いだしただけ
米英でも別にkindleが売れまくって電子書籍が一般化したわけじゃないよ
最初はiphoneなんかで体験した人が徐々に専用端末を買いだしただけ
587. Posted by 2011年10月29日 20:54
>これはamazonが直接作家と契約結べば出版社や印刷会社はあっという間に潰れるな
ごめん、それどこの世界線の話？
ごめん、それどこの世界線の話？
588. Posted by 2011年10月29日 20:54
全書籍、電子化は大賛成
気に入ったら書籍で買うし
でも「売上の半分以上」はねーだろ
毒リンゴよりひでーじゃん
気に入ったら書籍で買うし
でも「売上の半分以上」はねーだろ
毒リンゴよりひでーじゃん
589. Posted by 2011年10月29日 20:54
作家が尼に持ち込みする時代になったか
590. Posted by 2011年10月29日 20:55
意外と賛成派が多くて驚いた。
売上の５５％は多すぎないか。コンテンツ作ってるのは出版社だぞ。
これなら自分たちで仕組み作ったほうがいいんじゃないか。
売上の５５％は多すぎないか。コンテンツ作ってるのは出版社だぞ。
これなら自分たちで仕組み作ったほうがいいんじゃないか。
591. Posted by 2011年10月29日 20:55
アメに暴走させたらどうなるかは理解してるよな？
592. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 20:55
. ∧ ∧ 契約っていうのはね、対等な立場で合意に基いて
//(・ω・)ヽ 相互の利益の為に行わなければならない行為なんだよ。
/ノ ( uu )ヽ） 野蛮な地球人には契約の概念が理解出来ないようだけどね。
//(・ω・)ヽ 相互の利益の為に行わなければならない行為なんだよ。
/ノ ( uu )ヽ） 野蛮な地球人には契約の概念が理解出来ないようだけどね。
593. Posted by 2011年10月29日 20:56
キンドル流行らないから別に断ればいいよ
594. Posted by 2011年10月29日 20:56
・電子書籍なら発売日に店舗に並ばないという異常事態が無い
・電子書籍なら通販などと違って離島でも即時入手が可能
・紙本が濡れても交換は不可だが、電子書籍なら一定期間は再DL可能であったりする事がある
・電子書籍は拡大機能がついているので年配の方でも安心して読める
・電子書籍は本棚圧迫などをしない 部屋が広い
電子書籍を必死で否定してるのって出版関係者のゴミどもしかいないだろ。
それと頭のおかしな老害くらいだわ。
どう考えても電子の利点が大きすぎるから否定する理由が一つも無い。
・電子書籍なら通販などと違って離島でも即時入手が可能
・紙本が濡れても交換は不可だが、電子書籍なら一定期間は再DL可能であったりする事がある
・電子書籍は拡大機能がついているので年配の方でも安心して読める
・電子書籍は本棚圧迫などをしない 部屋が広い
電子書籍を必死で否定してるのって出版関係者のゴミどもしかいないだろ。
それと頭のおかしな老害くらいだわ。
どう考えても電子の利点が大きすぎるから否定する理由が一つも無い。
595. Posted by 2011年10月29日 20:56
は？
今まで散々著作者や作家から搾取の限りを尽くしてきて、大量の自殺者を産み出した日本の出版業界が、今度は自分たちが尼から搾取されたくないと大反発？
知らんがな
今まで散々著作者や作家から搾取の限りを尽くしてきて、大量の自殺者を産み出した日本の出版業界が、今度は自分たちが尼から搾取されたくないと大反発？
知らんがな
596. Posted by 2011年10月29日 20:56
日本の出版社なんて、いまどき初版１万部も刷らないクズ本ばかり出している。10万部も売れたらベストセラー。どこも青息吐息で、いつ潰れてもおかしくない。出版のノウハウなんて一部の良質な編集者が生き残ればそれで可能なんだから、流通を徹底的に買えて、クズ本出すの止めればいいんだよ。
597. Posted by 2011年10月29日 20:56
書籍が電子化されて便利だと感じるのは、英語の本ですぐに辞書を引けることくらい。
日本のコンテンツなんて必要か？ おれは紙のままでいい。
日本のコンテンツなんて必要か？ おれは紙のままでいい。
598. Posted by 2011年10月29日 20:56
キンドルもIPADもソニタブも全然売れてねーじゃねーかw
何が電子化しろだよバカバカしい
何が電子化しろだよバカバカしい
599. Posted by 2011年10月29日 20:57
電子媒体に興味は無いが、本に悪影響が及ばないかが気になる
本屋が縮小する可能性も嫌だな
本屋が縮小する可能性も嫌だな
600. Posted by 2011年10月29日 20:57
ほんとに日本の国士様は中国朝鮮ヒトモドキには厳しいけど
欧米には甘いですねえ
今の不況だってアメさんのガタガタ経済のとばっちりなのに
欧米には甘いですねえ
今の不況だってアメさんのガタガタ経済のとばっちりなのに
601. Posted by 2011年10月29日 20:57
>意外と賛成派が多くて驚いた
２ｃｈじゃ工作員がゴロゴロいること忘れるなよ
工作で金取ってる企業もあるくらいだ
２ｃｈじゃ工作員がゴロゴロいること忘れるなよ
工作で金取ってる企業もあるくらいだ
602. Posted by 2011年10月29日 20:57
なんというミスリードスレ
日本の利益がアメリカの利益に移るだけだろ
馬鹿なの？
日本の利益がアメリカの利益に移るだけだろ
馬鹿なの？
603. Posted by 2011年10月29日 20:58
594
デメリットの方がでかいからだろアホか
デメリットの方がでかいからだろアホか
604. Posted by 2011年10月29日 20:58
二年後
トイレにKindleを持ち込んで
電子版の朝刊を読むのが
日本のお父さんの習慣になる予感
トイレにKindleを持ち込んで
電子版の朝刊を読むのが
日本のお父さんの習慣になる予感
605. Posted by ｆ 2011年10月29日 20:58
この内容が全部正しいと仮定したとして
これのアマが要求してることを
「消費者が望んでる形に近い」とか
書いてるのは本なんか見てないだろ正直ｗ
これのアマが要求してることを
「消費者が望んでる形に近い」とか
書いてるのは本なんか見てないだろ正直ｗ
606. Posted by 2011年10月29日 20:58
スレの流れが酷すぎると思ったけど、米欄はまともだな。
安いものばっか追求してると、大手がそう取りでみんな貧乏になるぞ。
安いものばっか追求してると、大手がそう取りでみんな貧乏になるぞ。
607. Posted by 2011年10月29日 20:58
ジャンプ月曜になったら配信されてるとか言うの希望
608. Posted by 2011年10月29日 20:58
※581
アマゾンがそんな面倒なことするわけがない。
面倒は出版社に押し付けて、おいしいところだけもらおうとしているのがアマゾン。
アマゾンがそんな面倒なことするわけがない。
面倒は出版社に押し付けて、おいしいところだけもらおうとしているのがアマゾン。
609. Posted by 2011年10月29日 20:58
カスラックと同じですねｗ
610. Posted by 2011年10月29日 20:58
全ての書籍が電子化されれば、
「ねんどろいど」なんていう
ウザイおまけが要らなくなる。
電子化、バンザイ！。ｗｗｗｗｗｗ
「ねんどろいど」なんていう
ウザイおまけが要らなくなる。
電子化、バンザイ！。ｗｗｗｗｗｗ
611. Posted by 2011年10月29日 20:58
賛成が多いみたいだけど、なんで端末を買わないの？
端末を買う奴が多くなって、書籍不買が進めば既得権も勝手に駆逐されていくのだが、既得権が未だに継続しているってことは、おまえらが書籍不買をせずに電子書籍端末を買ってないってことなんだけど
端末を買う奴が多くなって、書籍不買が進めば既得権も勝手に駆逐されていくのだが、既得権が未だに継続しているってことは、おまえらが書籍不買をせずに電子書籍端末を買ってないってことなんだけど
612. Posted by 2011年10月29日 20:59
今までの出版業者と作家の取り分比率なんて良くて8：2
それがほぼ5：5の契約で尼がやってくれるなら、日本の優秀な作家は全員尼に奪われると思うぞｗ
それがほぼ5：5の契約で尼がやってくれるなら、日本の優秀な作家は全員尼に奪われると思うぞｗ
613. Posted by 77 2011年10月29日 20:59
20年以上前にMacDTPが出始めたころ、出版社は「印刷屋はボッタクリ」といって、値下げを強要してきた。結果、印刷業は衰退した。電子出版の時代に出版業がネット業界にボッタクられてもそれは自業自得というもの。再販制度に守られ、赤字は立場の弱い下請け（印刷業）に押し付けて良しとし、利益の出る体制に改善してこなかったのだから……(笑)。
614. Posted by e 2011年10月29日 20:59
55%・・・
まぁデータ配るだけだからそれでも十分な利益は出るんだろうけどさ
まぁデータ配るだけだからそれでも十分な利益は出るんだろうけどさ
615. Posted by 2011年10月29日 20:59
違法コピーの問題がある限り電子書籍化はないわ
出版業界に潰れられたら困るのは俺らだし
安定して本が読めるなら多少高くても本買い続けるわ
出版業界に潰れられたら困るのは俺らだし
安定して本が読めるなら多少高くても本買い続けるわ
616. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 20:59
. ∧ ∧ 実際問題、白い悪魔の称号は彼らにこそ相応しいよね。
//(・ω・)ヽ 君たちは黄色い猿だと思われてるってまだ理解出来ないのかい？
/ノ ( uu )ヽ） 君達は自分が作り出したものの権利を奪われて搾取されるだけだよ。
//(・ω・)ヽ 君たちは黄色い猿だと思われてるってまだ理解出来ないのかい？
/ノ ( uu )ヽ） 君達は自分が作り出したものの権利を奪われて搾取されるだけだよ。
617. Posted by 2011年10月29日 20:59
紙みたいにぺらぺらさせられる電子書籍でも出したら賛同してやる
それまでおとなしくしてろや
それまでおとなしくしてろや
618. Posted by 。 2011年10月29日 20:59
本全部無断掲載とか増えそうだな。 紙媒体から１ページずつスキャンして載せるのって大変だけど(やるやつももういるけど…)、先にデータにしてくれてるならホイホイやりそうだ
619. Posted by 2011年10月29日 21:00
日本って1部の既得権益を守る為に、いろんなことが後手後手に回っているような気がする。
620. Posted by 2011年10月29日 21:00
※594
別にこの記事は電子書籍そのものを否定してないだろ
コメ欄も電子書籍嫌いって個人的な意見しかないと思うが
問題をすり替えるなよ
別にこの記事は電子書籍そのものを否定してないだろ
コメ欄も電子書籍嫌いって個人的な意見しかないと思うが
問題をすり替えるなよ
621. Posted by どよう 2011年10月29日 21:01
取次の横柄さが少しは良くなるなら、いろいろ盛り上がってもらっていんじゃね？
カード１枚おまけつけたら手数料アップとか
ざけんなコラ。大手だけ優遇してんなよ。
まああれだよ。出版社は返本という止まることのない借金を返すために新刊を出さなきゃいかん自転車操業なんで、儲かってはいないよ〜。
明日をもしれないよ〜。企画足らないよ〜。よほほ〜い。
カード１枚おまけつけたら手数料アップとか
ざけんなコラ。大手だけ優遇してんなよ。
まああれだよ。出版社は返本という止まることのない借金を返すために新刊を出さなきゃいかん自転車操業なんで、儲かってはいないよ〜。
明日をもしれないよ〜。企画足らないよ〜。よほほ〜い。
622. Posted by ミル 2011年10月29日 21:01
tppといい日本を植民地化しようと必死な国の商品などを不買しませんか？犯流洗脳報道と同じくユーザーをバカにする企業や国は痛い目をみさせないと。
623. Posted by 2011年10月29日 21:01
>>612
半数以上の作家が死にますけどよろしいか？
半数以上の作家が死にますけどよろしいか？
624. Posted by 2011年10月29日 21:01
日本の優秀な作家さんはどう思うの
教えてちょーだい
教えてちょーだい
625. Posted by 2011年10月29日 21:01
俺ってこんな事全くの無知なんだけどさ
なんかジョブズ氏が死んでiPhoneの隙間を
アマゾンが狙ったって事？
無知でスンマソン・・・・
だけど日本の出版業界って旧態依然とした企業だったんだね
既に読むなら電子書籍は当たり前の時代なのにね
なんかジョブズ氏が死んでiPhoneの隙間を
アマゾンが狙ったって事？
無知でスンマソン・・・・
だけど日本の出版業界って旧態依然とした企業だったんだね
既に読むなら電子書籍は当たり前の時代なのにね
626. Posted by 2011年10月29日 21:01
アメリカが日本の文化を広めてくれるんでしょ
それでいいと思うけど
それでいいと思うけど
627. Posted by 2011年10月29日 21:01
電子書籍なんて持ってる感じが全然しないんだが。
書籍は手でページをめくるからいいんだろ？
あとバッテリーとか気にしなくていいしね。
書籍は手でページをめくるからいいんだろ？
あとバッテリーとか気にしなくていいしね。
628. Posted by 2011年10月29日 21:01
まぁ内容とかはともかくとして、電子化して面倒なツール使わなくても読めるようにしてくれたら即いっぱい買ったるわ
だからamazon頑張れ
だからamazon頑張れ
629. Posted by botesappa 2011年10月29日 21:01
タブレット端末やスマートフォンなどが５０代に行き渡ると、一気に紙の本の文化が消える、本当にあっという間にね。
それが１０年後までには来るし、１０年後にはコンテンツも充実してる、というわけ。
著者と出版社、販売人と読者の関係は、今までの流通を踏襲する考え方ではなく、新たに構築されると考えた方が現実的。
つまり、中間搾取は最低限しか無理なので、編集なんかは作者が個人的に依頼する程度は残るかどうかだよ。
著者がアマゾンなり、新たにこれから立ち上がるであろう、電子書籍や電子雑誌の流通会社とにのみ、利益還元かな。
つまり、作る人と売る人だけ。
すでにある蓄積には目を向けないで、これから現れる小説家なり、エンターテーメンとなりに新たな可能性を掛ける企業が次の世代を背負う様な気がしますけどね・・・・・。
それが１０年後までには来るし、１０年後にはコンテンツも充実してる、というわけ。
著者と出版社、販売人と読者の関係は、今までの流通を踏襲する考え方ではなく、新たに構築されると考えた方が現実的。
つまり、中間搾取は最低限しか無理なので、編集なんかは作者が個人的に依頼する程度は残るかどうかだよ。
著者がアマゾンなり、新たにこれから立ち上がるであろう、電子書籍や電子雑誌の流通会社とにのみ、利益還元かな。
つまり、作る人と売る人だけ。
すでにある蓄積には目を向けないで、これから現れる小説家なり、エンターテーメンとなりに新たな可能性を掛ける企業が次の世代を背負う様な気がしますけどね・・・・・。
630. Posted by 2011年10月29日 21:02
漫画家の著作権がなくなるということは、
アメコミみたいなスターシステムになるだろうな
ドラゴンボールやワンピースを無数の漫画家に描かせる世界
アメコミみたいなスターシステムになるだろうな
ドラゴンボールやワンピースを無数の漫画家に描かせる世界
631. Posted by 2011年10月29日 21:02
紙媒体とたいして変わらない値段だったらまったく魅力を感じないが、
半額とかにできるならかなり魅力
半額とかにできるならかなり魅力
632. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:02
. ∧ ∧ みんな、騙されちゃ駄目だ。彼らは何か企んでいるようだよ。
//(・ω・)ヽ 安易な気持ちで不利な契約を結んじゃいけない。
/ノ ( uu )ヽ）
//(・ω・)ヽ 安易な気持ちで不利な契約を結んじゃいけない。
/ノ ( uu )ヽ）
633. Posted by 2011年10月29日 21:02
電子書籍が普及するのは良い事だと思う。
反対してる人は紙が全部無くなるわけじゃ無いし、そこは勘違いしないで欲しい。
ただ、「出版社なんかｼﾗﾈ。潰れればいい」とかそういうのはちょっとおかしいんじゃないか？
お前ら極端過ぎるよ。
作家が１冊本出すのだって色んな人が関わってるんだけどな。
反対してる人は紙が全部無くなるわけじゃ無いし、そこは勘違いしないで欲しい。
ただ、「出版社なんかｼﾗﾈ。潰れればいい」とかそういうのはちょっとおかしいんじゃないか？
お前ら極端過ぎるよ。
作家が１冊本出すのだって色んな人が関わってるんだけどな。
634. Posted by 2011年10月29日 21:02
トーハン日販がつぶれてくれればそれでいいｗ
635. Posted by 2011年10月29日 21:03
アメリカさんに色々吸い取られて行っちゃいそうだな
636. Posted by 2011年10月29日 21:03
売れっ子作家は泥に飛びつきそうだなｗ
で、日本の出版業界には泥に引き受け拒否された無名作家ばかりが残ると・・・
胸熱
で、日本の出版業界には泥に引き受け拒否された無名作家ばかりが残ると・・・
胸熱
637. Posted by 2011年10月29日 21:03
紙媒体も残るっているけど電子化が進むと、紙媒体の生産コストが高くなるから俺適には迷惑なんだが
638. Posted by 2011年10月29日 21:03
お兄ちゃんが「これから本は電子書籍で安く読めるぜ！」ってホクホクしてたら、お父さんが失業して帰ってきました。みたいな？
639. Posted by 2011年10月29日 21:04
この気持ち悪い米国無罪レス
吐き気がするわ
吐き気がするわ
640. Posted by あ 2011年10月29日 21:04
TPPに参加するってことはこういう事が色々な業界で次々と発生するんだよな
641. Posted by 2011年10月29日 21:04
これに賛成してるヤツは絶版された作品が読めるようになるって言ってるが、
赤松健のやってるＪコミで十分じゃね？
作家から著作権を取り上げて
アマゾンが著作権保持者になってしまうのは
キ○ガイもいい所だ
赤松健のやってるＪコミで十分じゃね？
作家から著作権を取り上げて
アマゾンが著作権保持者になってしまうのは
キ○ガイもいい所だ
642. Posted by 2011年10月29日 21:04
※611
既得権にガチガチに縛られて
メーカー間の互換性も保証されてないんじゃ、とてもじゃねえが買えねえよ
そういう状況で進展がないからＡｍａｚｏｎに付け込まれるんだろ
既得権にガチガチに縛られて
メーカー間の互換性も保証されてないんじゃ、とてもじゃねえが買えねえよ
そういう状況で進展がないからＡｍａｚｏｎに付け込まれるんだろ
643. Posted by 2011年10月29日 21:04
才能ある作家なんかごく一部
ほとんどは出版業界のリーマン豚の肥やしになります
ほとんどは出版業界のリーマン豚の肥やしになります
644. Posted by 2011年10月29日 21:04
amazonは注文してるのに勝手にキャンセルするから糞
645. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:04
. ∧ ∧ 国内の既得権益者を潰す為に日本を食い物にしようとしている国に
//(・ω・)ヽ 権利を渡すなんてそんなの絶対におかしいよ。
/ノ ( uu )ヽ） 君達は民主党を与党にしてしまったのにまた同じ愚を繰り返すのかい？
//(・ω・)ヽ 権利を渡すなんてそんなの絶対におかしいよ。
/ノ ( uu )ヽ） 君達は民主党を与党にしてしまったのにまた同じ愚を繰り返すのかい？
646. Posted by 2011年10月29日 21:05
※604
朝、電車の中で読めばいい。
そんな面倒なことはしない。
十年後にトイレの操作パネルで、朝刊を表示できるようになっても、そんな面倒なことはしないと断言できる。
朝、電車の中で読めばいい。
そんな面倒なことはしない。
十年後にトイレの操作パネルで、朝刊を表示できるようになっても、そんな面倒なことはしないと断言できる。
647. Posted by 2011年10月29日 21:05
電子化すれば料金が安くなるって理由だけで賛成してるやつらはアホ
電子化されればアマゾンが情報を容易に操作しやすくなる
そうすればグーグル、アマゾン、ヤフーがアメリカのもと組めば政府批判や反乱分子を泳がして見つけることもできるようになる
お前らそんな世の中でいいのか？
テレビ、ネット、書籍すべて閲覧と改ざん対象になる
電子化されればアマゾンが情報を容易に操作しやすくなる
そうすればグーグル、アマゾン、ヤフーがアメリカのもと組めば政府批判や反乱分子を泳がして見つけることもできるようになる
お前らそんな世の中でいいのか？
テレビ、ネット、書籍すべて閲覧と改ざん対象になる
648. Posted by 2011年10月29日 21:05
今の所日本の書籍は結構自由なんだぞ
書籍がおちれば、じわじわとネットも規制が入る。そうすればそれを知らせたくてもテレビや書籍に規制がはいり、知らず知らず完璧な情報統制になる
今はテレビがダメでもネットと書籍、別々の主権者がいて監視あっているからネットも自由になっている 均衡が破られればある日突然お前らのネットＩＤはじかれるかもな
某国というか資本主義の最終目標は情報統制
本丸はインターネット
外堀は書籍
外壁はテレビってところ
書籍がおちれば、じわじわとネットも規制が入る。そうすればそれを知らせたくてもテレビや書籍に規制がはいり、知らず知らず完璧な情報統制になる
今はテレビがダメでもネットと書籍、別々の主権者がいて監視あっているからネットも自由になっている 均衡が破られればある日突然お前らのネットＩＤはじかれるかもな
某国というか資本主義の最終目標は情報統制
本丸はインターネット
外堀は書籍
外壁はテレビってところ
649. Posted by 2011年10月29日 21:05
amazonと作家が直契約すると、
出版社がやっていること：企画、編集、校正、図版・レイアウト・装丁依頼、権利関係許諾届出、広告宣伝、読者対応、印税計算分配、マーケティング
印刷会社がやっていること：データ作成、データ校正、オーサリング、フォーマット変換、端末動作確認
全部作家が自分でやらないとだめなんだよなｗ
ってことを、おまえら素人と違って作家自身がよく知ってるから直契約しないのです。「文章だけ書いて渡せば金にしてくれる」、出版社という仕組みは、作家が創作に集中できる、とても良いものなのだ。
出版社がやっていること：企画、編集、校正、図版・レイアウト・装丁依頼、権利関係許諾届出、広告宣伝、読者対応、印税計算分配、マーケティング
印刷会社がやっていること：データ作成、データ校正、オーサリング、フォーマット変換、端末動作確認
全部作家が自分でやらないとだめなんだよなｗ
ってことを、おまえら素人と違って作家自身がよく知ってるから直契約しないのです。「文章だけ書いて渡せば金にしてくれる」、出版社という仕組みは、作家が創作に集中できる、とても良いものなのだ。
650. Posted by 2011年10月29日 21:05
ここに書き込んでいるヤツは再販価格制度のことを理解しているのか？
欧米なら本のディスカウントはありだから55％の取り分がだんだん少なくなる。しかし日本では本の価格は（中古でない限り）変えられないから尼55％丸取りになる。
それは断じて許せないな！
欧米なら本のディスカウントはありだから55％の取り分がだんだん少なくなる。しかし日本では本の価格は（中古でない限り）変えられないから尼55％丸取りになる。
それは断じて許せないな！
651. Posted by 2011年10月29日 21:06
出版経由で出すより
売り上げ半分以上でアマゾンが全てやってくれるんだったら作家的にはそっちのがおいしいんじゃね？
売り上げ半分以上でアマゾンが全てやってくれるんだったら作家的にはそっちのがおいしいんじゃね？
652. Posted by 2011年10月29日 21:06
アメ企業をほっとくと、自分のところのことばかり考えて他はしったことではないだから。
徹底的に狩りつづけるぞｗ種籾も平気で食うやつら。
アメ政府が引き締めの判断誤るたびに、アメの銭ゲバ初の世界不況をひきおこしとるがなｗ
中韓はクソだが、アメも建前の裏覗いてみると中韓なみのクソ。
徹底的に狩りつづけるぞｗ種籾も平気で食うやつら。
アメ政府が引き締めの判断誤るたびに、アメの銭ゲバ初の世界不況をひきおこしとるがなｗ
中韓はクソだが、アメも建前の裏覗いてみると中韓なみのクソ。
653. Posted by red 2011年10月29日 21:06
管理人の抽出したレスと下コメの温度差がすごいなｗ
654. Posted by 2011年10月29日 21:06
amazonには世話になっているから何もいえねぇ
655. Posted by 2011年10月29日 21:07
まだ紙の方がいい
電子書籍が読みやすいと思えるリーダーが無いのが不満
電子書籍が読みやすいと思えるリーダーが無いのが不満
656. Posted by 2011年10月29日 21:08
出版社側の工作員湧きすぎてんよー。
アメリカがこう言い出したら将来的にはこうなるのは確実だ。
今から転職考えといたほうがいいんじゃない？
アメリカがこう言い出したら将来的にはこうなるのは確実だ。
今から転職考えといたほうがいいんじゃない？
657. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:08
. ∧ ∧ 中国「著作権なんて知らないアル。海賊版で儲けるアル」
//(・ω・)ヽ 韓国「日本の文化はウリナラが起源だから日本の方がパクリニダ」
/ノ ( uu )ヽ） 米国「電子書籍にしてやるから我々に著作権を寄越すんだ」
……僕にはいまいち違いが良く理解出来ないな。皆君達の作ったものを横取りしたいだけじゃないのかい？
//(・ω・)ヽ 韓国「日本の文化はウリナラが起源だから日本の方がパクリニダ」
/ノ ( uu )ヽ） 米国「電子書籍にしてやるから我々に著作権を寄越すんだ」
……僕にはいまいち違いが良く理解出来ないな。皆君達の作ったものを横取りしたいだけじゃないのかい？
658. Posted by 2011年10月29日 21:08
出版社に恨み持ってるワナビ漫画家が喚いてるだけだなw
流すだけの奴が５５％なんてありえねえ
クリエイターが奴隷になれって言ってるのと同じだよこれ
流すだけの奴が５５％なんてありえねえ
クリエイターが奴隷になれって言ってるのと同じだよこれ
659. Posted by 2011年10月29日 21:08
まとめなのにまとまってる気がしない長さ
660. Posted by 2011年10月29日 21:08
アマゾン横暴すぎワロエナイ…
フィギュアとプロテインではお世話になってたがイメージ悪くなるな…
今期電子書籍開発費で決算大赤字だったから無茶苦茶通してとにかくカネ回収したいのか？
フィギュアとプロテインではお世話になってたがイメージ悪くなるな…
今期電子書籍開発費で決算大赤字だったから無茶苦茶通してとにかくカネ回収したいのか？
661. Posted by ななし 2011年10月29日 21:08
＞誰も得しない
特しないのは出版と印刷だけ
いいぞもっとやれ
特しないのは出版と印刷だけ
いいぞもっとやれ
662. Posted by 2011年10月29日 21:08
web小説読むようになって、目に負担が凄くかかるようになり、とうとうドライアイ⇒飛蚊症になった。
電子書籍が出ても、俺はやっぱり紙媒体のがいいんだが…。
電子書籍が流通するようになって、今と逆に紙媒体の出版物が凄く減ったりするなら残念だ。
電子書籍が出ても、俺はやっぱり紙媒体のがいいんだが…。
電子書籍が流通するようになって、今と逆に紙媒体の出版物が凄く減ったりするなら残念だ。
663. Posted by 2011年10月29日 21:08
なんか著作者が直接Amazonと契約するみたいな妄想を語ってる奴がいるが
amazonがそんな面倒なことするわけないじゃん？
（本の作成にはいろんな人がかかわってる）
だから出版社に売り上げの55%と渡して契約しろとかほざいてるんじゃん
amazonがそんな面倒なことするわけないじゃん？
（本の作成にはいろんな人がかかわってる）
だから出版社に売り上げの55%と渡して契約しろとかほざいてるんじゃん
664. Posted by 2011年10月29日 21:09
電子書籍と紙両方で出せばいいじゃん。
どっちも需要あんだろ？
だったらそうすりゃいい。
別にアマゾンがそこに割り込まなくても出版社が自分らでやりゃいい。
スクエニのガンガンとかって最近ネットで見て単行本は普通に出てるじゃん。
そんな感じでいいんじゃないの？
アマゾン最高！出版社は潰れろ！とか言ってるの見るとちょっと寒気がするんだけど。
どっちも需要あんだろ？
だったらそうすりゃいい。
別にアマゾンがそこに割り込まなくても出版社が自分らでやりゃいい。
スクエニのガンガンとかって最近ネットで見て単行本は普通に出てるじゃん。
そんな感じでいいんじゃないの？
アマゾン最高！出版社は潰れろ！とか言ってるの見るとちょっと寒気がするんだけど。
665. Posted by 2011年10月29日 21:09
まともな端末と配信が日本に無い以上
amazonの方がまともだと思う
だってどんだけ期待したって日本で作るのは無理だから
まじで
amazonの方がまともだと思う
だってどんだけ期待したって日本で作るのは無理だから
まじで
666. Posted by あ 2011年10月29日 21:09
まずはここからきたか・・これからもっとひどいことになっていくぞ。
667. Posted by 2011年10月29日 21:09
>>637
すでに現状は初版2,000部とかの時代になっているので、コストとか大したことない
つか、2,000部しか刷らないで絶版になるような糞本は最初からだすなよｗｗｗ
すでに現状は初版2,000部とかの時代になっているので、コストとか大したことない
つか、2,000部しか刷らないで絶版になるような糞本は最初からだすなよｗｗｗ
668. Posted by あああああ 2011年10月29日 21:10
amazonｗｗｗｗｗ
売り上げの半分いただきますね＾＾ｗｗｗｗ
作品をＰＣに取り込んでネットに並べるだけの
お仕事で半分とかマジキチｗｗｗｗ
さすがにお茶吹いたｗｗｗｗｗ
売り上げの半分いただきますね＾＾ｗｗｗｗ
作品をＰＣに取り込んでネットに並べるだけの
お仕事で半分とかマジキチｗｗｗｗ
さすがにお茶吹いたｗｗｗｗｗ
669. Posted by 2011年10月29日 21:10
これをきっかけに出版業界が一致団結して電子書籍売ってくれるようになればいいんだけどなー
やっぱり無理なのかなー
まあどちらにしろ著作権は著者のままにすべき
やっぱり無理なのかなー
まあどちらにしろ著作権は著者のままにすべき
670. Posted by 2011年10月29日 21:10
日本の富がアメリカに流れようとしてるのに
何でみんな支持してるんだ？
いずれ、自分に悪い影響が出るだろうに・・・
何でみんな支持してるんだ？
いずれ、自分に悪い影響が出るだろうに・・・
671. Posted by 2011年10月29日 21:10
アマゾン側の工作員多すぎ
スレにな。コメ欄との温度差ありすぎ。工作でこの温度差はさすがに作れねーよ
スレにな。コメ欄との温度差ありすぎ。工作でこの温度差はさすがに作れねーよ
672. Posted by 2011年10月29日 21:11
これ尼が全部権利持ってくようなことになったら、映像化とかマルチメディア展開すんのにいちいち尼の許可取んなきゃいけなくなるんじゃ？
673. Posted by 2011年10月29日 21:11
※649
アマゾン万歳してにわか知識で出版社に敵意剥き出しにしてる奴等は馬鹿だからそういうのわかんねーんだよ。
アマゾン万歳してにわか知識で出版社に敵意剥き出しにしてる奴等は馬鹿だからそういうのわかんねーんだよ。
674. Posted by 2011年10月29日 21:13
661
得しないのは作家もだ馬鹿w
649を読み返ししても同じことが言えるの？
得しないのは作家もだ馬鹿w
649を読み返ししても同じことが言えるの？
675. Posted by 2011年10月29日 21:13
読みたい本だけ読む人が多くなるのかなあ
偶然手に取った本がｽｹﾞｰ面白かった経験をする人は少なくなっちゃうのかなあ
偶然手に取った本がｽｹﾞｰ面白かった経験をする人は少なくなっちゃうのかなあ
676. Posted by 2011年10月29日 21:13
・著者作者：10%
・印刷屋：30%
・出版社：30%
・取次ぎ：8%
・書店：22%
↓
・著者作者・出版社：45%
・アマゾン55%
こうなるだけなんだったら、出版社と著作権者の取り分はむしろ紙の時より増えるな。アマゾンが電子書籍化と販売行うんなら印刷屋＋卸売＋小売の分の取り分になるのは当然だろ
・印刷屋：30%
・出版社：30%
・取次ぎ：8%
・書店：22%
↓
・著者作者・出版社：45%
・アマゾン55%
こうなるだけなんだったら、出版社と著作権者の取り分はむしろ紙の時より増えるな。アマゾンが電子書籍化と販売行うんなら印刷屋＋卸売＋小売の分の取り分になるのは当然だろ
677. Posted by ななし 2011年10月29日 21:13
TPPの布石でしょう？
アマゾンは他の米企業に先駆けて
シェアを拡大させようとしてるんだよね？
アマゾンは他の米企業に先駆けて
シェアを拡大させようとしてるんだよね？
678. Posted by 2011年10月29日 21:13
>>665
90年代後半から大日本印刷＝NECとか端末作ってきたさあ
でも全然売れなかったんさ
90年代後半から大日本印刷＝NECとか端末作ってきたさあ
でも全然売れなかったんさ
679. Posted by 12 2011年10月29日 21:13
消費者は望んでいません
紙媒体は神媒体なんだよ
紙媒体は神媒体なんだよ
680. Posted by 2011年10月29日 21:13
まあ、心配しなくても、日本のラノベ・マンガの半分以上はamazon検閲に引っかかって載せられないよｗ エログロどんと来いの日本市場はどう考えても特殊。
681. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:13
. ∧ ∧ ※欄見てると結構尼に騙されてる人が居るみたいなんだよね。
//(・ω・)ヽ 日本が中国韓国米国にいいようにされてるのも解かる気がするよ。
/ノ ( uu )ヽ）自分から進んで権利を敵に渡そうなんて狂気の沙汰としか思えない。
//(・ω・)ヽ 日本が中国韓国米国にいいようにされてるのも解かる気がするよ。
/ノ ( uu )ヽ）自分から進んで権利を敵に渡そうなんて狂気の沙汰としか思えない。
682. Posted by 2011年10月29日 21:13
技術系の書籍は電子化してほしい。
クソ分厚くて重い本がタブレット端末にいれて何冊も持ち歩けるとか胸が熱くなる
クソ分厚くて重い本がタブレット端末にいれて何冊も持ち歩けるとか胸が熱くなる
683. Posted by 2011年10月29日 21:14
※667
何いってんだお前。頭おかしいんじゃねえの？
そんな一部の書籍の初版持ち出してドヤ顔してんじゃねえよ。
何いってんだお前。頭おかしいんじゃねえの？
そんな一部の書籍の初版持ち出してドヤ顔してんじゃねえよ。
684. Posted by ｖ 2011年10月29日 21:14
いい作品なんて将来期待できそうもないなｗ
電子化（笑）で適当なゴミ作品ばかりになりそうですなｗ
俺には関係ないからどうでもいいやｗ
電子化（笑）で適当なゴミ作品ばかりになりそうですなｗ
俺には関係ないからどうでもいいやｗ
685. Posted by 2011年10月29日 21:14
アマゾンの問題は税金を払わない点なんだよね
686. Posted by 2011年10月29日 21:14
>すでに現状は初版2,000部とかの時代になっているので、コストとか大したことない
どこの弱小出版中心に話してんだよw
それでも2000って・・・
そういうのは平均値とらないと
どこの弱小出版中心に話してんだよw
それでも2000って・・・
そういうのは平均値とらないと
687. Posted by 尼損 2011年10月29日 21:14
他人の褌で相撲を取ろうとする考えは、まるでカスラックと同じだな。
688. Posted by 2011年10月29日 21:15
作家から著作権を取り上げることが前提なんだから賛成できるわけがない
そこまでアメリカに合わせて差し上げる理由はない
そこまでアメリカに合わせて差し上げる理由はない
689. Posted by . 2011年10月29日 21:15
日本の全業界は自己保身で改革をしたがらない、外圧でしか変わらない腐ったなれ合いと派閥グループの塊だわなぁ。
690. Posted by 2011年10月29日 21:15
>出版社がやっていること：企画、編集、校正、図版・レイアウト・装丁依頼、権利関係許諾届出、広告宣伝、読者対応、印税計算分配、マーケティング
>印刷会社がやっていること：データ作成、データ校正、オーサリング、フォーマット変換、端末動作確認
作家が自分でやらなきゃもそうだけど
こういうのに関わってる雇用も消滅なり激減するんだろ
今現在の就活どーちゃらどころの話じゃなくなるんじゃね
>印刷会社がやっていること：データ作成、データ校正、オーサリング、フォーマット変換、端末動作確認
作家が自分でやらなきゃもそうだけど
こういうのに関わってる雇用も消滅なり激減するんだろ
今現在の就活どーちゃらどころの話じゃなくなるんじゃね
691. Posted by by by by 2011年10月29日 21:16
紙の書籍を値上げすれば良いと思います！
692. Posted by 2011年10月29日 21:16
こうやってなんでも利幅が減る時代になると、どの社員も余裕が無くなって、お金を全く使わなくなると思うんだが。
完全にデフレ要因じゃん。
こんな風潮だから回り回って自分自身の収入にも響いてきてるのがわかんないの？
つか、Amazon一人勝ちって形式が気に入らん。
完全にデフレ要因じゃん。
こんな風潮だから回り回って自分自身の収入にも響いてきてるのがわかんないの？
つか、Amazon一人勝ちって形式が気に入らん。
693. Posted by 2011年10月29日 21:16
まさに泥棒 略奪だわな
白人共は人から奪うことしか考えないのか
白人共は人から奪うことしか考えないのか
694. Posted by 2011年10月29日 21:16
さすがアマゾン様
２ｃｈのスレに即座に工作員派遣させるとか財力の力っすね
なんだよこの※欄との温度差は
２ｃｈのスレに即座に工作員派遣させるとか財力の力っすね
なんだよこの※欄との温度差は
695. Posted by 2011年10月29日 21:16
なんにせよアマゾンが屑ってことには変わりないよこの記事
電子書籍をまともに普及させようと思ったら出版がこんなに損しかしない仕組みじゃ通る訳ないんだし
電子書籍をまともに普及させようと思ったら出版がこんなに損しかしない仕組みじゃ通る訳ないんだし
696. Posted by 2011年10月29日 21:17
※673
出版社の社員の給料の2割以上はAmazon経由の販売によるものですよ。
出版社の社員の給料の2割以上はAmazon経由の販売によるものですよ。
697. Posted by 電子も紙も好き 2011年10月29日 21:17
別に尼だけが取引相手じゃないし…
日本の出版業界が手をこまねいて国内で団結しなかったのも悪い…値段高いし
著作権の問題は作者さん…まあ、気をつけてね
印刷業さん小売店さんお気の毒様です
あと激怒するＱＢとかキャラ的におかしい…自分の意見入りすぎ
日本の出版業界が手をこまねいて国内で団結しなかったのも悪い…値段高いし
著作権の問題は作者さん…まあ、気をつけてね
印刷業さん小売店さんお気の毒様です
あと激怒するＱＢとかキャラ的におかしい…自分の意見入りすぎ
698. Posted by わろすなｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:17
作る側はどんどん損をする時代
作ったやつを適当に売る側が勝ち組なんだよｗ
あっＰＣに取り込んで売りますねｗｗｗｗｗｗ
作ったやつを適当に売る側が勝ち組なんだよｗ
あっＰＣに取り込んで売りますねｗｗｗｗｗｗ
699. Posted by 2011年10月29日 21:17
ごたごた言わず早く電子化しろ。自分達の金のことしか考えてないくせに。
700. Posted by 2011年10月29日 21:17
Amazon批判するんだったら
まずは国内の電子出版のカオスな状況をなんとかしてくれよ
印刷・流通を守りたいってだけならしらん
守りきれるとも思えんから
まずは国内の電子出版のカオスな状況をなんとかしてくれよ
印刷・流通を守りたいってだけならしらん
守りきれるとも思えんから
701. Posted by 2011年10月29日 21:17
>>682
俺も技術書の類は値段安くなくてもいいから電子版が欲しい
つーか一番需要とメリットがある書籍ジャンルでしょ
逆に漫画とかはかなり難しいだろうね
市場が大きいから余計に
俺も技術書の類は値段安くなくてもいいから電子版が欲しい
つーか一番需要とメリットがある書籍ジャンルでしょ
逆に漫画とかはかなり難しいだろうね
市場が大きいから余計に
702. Posted by ｆ 2011年10月29日 21:17
これ消費者にとっては願ったりかなったりだな
既得利権とはこのことを言うのかｗ
中間搾取は消えていいよ
既得利権とはこのことを言うのかｗ
中間搾取は消えていいよ
703. Posted by 2011年10月29日 21:18
気に入らなきゃソッコーで断ればいいのに。
期限付きの要求だからって何を文句言ってんだか。
期限付きの要求だからって何を文句言ってんだか。
704. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:18
. ∧ ∧ ※693 白人だけじゃなくて特亜人もだよ。
//(・ω・)ヽ 無能な民族ほど日本の文化や資産に集ろうとするのさ。
/ノ ( uu )ヽ） 騙されて素直に渡しちゃう日本人も日本人だけどね。
//(・ω・)ヽ 無能な民族ほど日本の文化や資産に集ろうとするのさ。
/ノ ( uu )ヽ） 騙されて素直に渡しちゃう日本人も日本人だけどね。
705. Posted by チン 2011年10月29日 21:18
漫画と電子リーダーって
相性が悪すぎる気がする
スポーツ漫画は見開きが多いから
見開きで見れないようなし様だと困るね
相性が悪すぎる気がする
スポーツ漫画は見開きが多いから
見開きで見れないようなし様だと困るね
706. Posted by 2011年10月29日 21:18
TPPといいコレといい、そんなに米主権がいいのか？
「安けりゃいいわ」とか言ってると、そのうち何も無しになるぞ
「安けりゃいいわ」とか言ってると、そのうち何も無しになるぞ
707. Posted by botesappa 2011年10月29日 21:18
日販はすでに何度も死んでる、トーハンは生き長らえているのが不思議なぐらいだが、大株主様の集英社や講談社、小学館が順に大幅赤字の決算中だから、そのうちトーハンも大赤字決算して事業から撤退かな。
でも、出版不況が言われて１０年以上だけどまだ生きているのはたいしたものかもね。
書店の総売上、１０年前の１/４なのに、まじで(アマゾンを除いた合計)
でも、出版不況が言われて１０年以上だけどまだ生きているのはたいしたものかもね。
書店の総売上、１０年前の１/４なのに、まじで(アマゾンを除いた合計)
708. Posted by 2011年10月29日 21:18
689
ほぼ同意だけど、
それでも他国に著作権渡すくらいなら国内で持ってた方がいいと思う。
だから本当に国内だけでなんとかして欲しい。
出版社もいい加減気付いてくれ。
ほぼ同意だけど、
それでも他国に著作権渡すくらいなら国内で持ってた方がいいと思う。
だから本当に国内だけでなんとかして欲しい。
出版社もいい加減気付いてくれ。
709. Posted by ななし 2011年10月29日 21:18
674
馬鹿だなぁ
編集業務は需要があるんだから生き残るに決まってるじゃん
編集社だけあれば出版社も印刷業もいらんというだけのこと
馬鹿だなぁ
編集業務は需要があるんだから生き残るに決まってるじゃん
編集社だけあれば出版社も印刷業もいらんというだけのこと
710. Posted by 2011年10月29日 21:18
>801 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 16:00:41.64 ID:NuXhubCB0
>>>673
>エロ漫画
全面的に同意する
>>>673
>エロ漫画
全面的に同意する
711. Posted by 2011年10月29日 21:18
尼からピットクルーへの発注金額は○○○○円です
712. Posted by 2011年10月29日 21:18
アマゾンの送料無料とかナゾだけどなあ
やっぱ出版が暴利豚ってことなのか
やっぱ出版が暴利豚ってことなのか
713. Posted by 2011年10月29日 21:18
>>686
圧倒的大多数が零細出版社なんだよ、この業界は
稼働している日本全国の出版社約2000社あわせてもパナソニックの売上にさえ及ばない貧乏業界ｗ
圧倒的大多数が零細出版社なんだよ、この業界は
稼働している日本全国の出版社約2000社あわせてもパナソニックの売上にさえ及ばない貧乏業界ｗ
714. Posted by 2011年10月29日 21:19
>ごたごた言わず早く電子化しろ。自分達の金のことしか考えてないくせに。
それはお前だろw
それはお前だろw
715. Posted by ／ 2011年10月29日 21:19
結果的に日本がよくなりゃ
いいんだけど、amazon儲けさせたところで日本に税金払わないわ書店潰れるわ印刷屋潰れるわで結局日本人が電子書籍買う金なくなるわけだけど
いいんだけど、amazon儲けさせたところで日本に税金払わないわ書店潰れるわ印刷屋潰れるわで結局日本人が電子書籍買う金なくなるわけだけど
716. Posted by 2011年10月29日 21:20
ＴＰＰ第一号だな。こうやって日本は滅びてゆくんだよ・・・。
明治維新が出来るかね？今の日本人に・・・。
717. Posted by 2011年10月29日 21:20
記事に出ている文言が原文のままならば、「電子化する権利を出版社で管理して、アマゾンが自由に電子化して販売できるようにしろ。」というだけ。
ほかで電子化してはいけない、全部権利よこせとか言っていない。
ほかで電子化してはいけない、全部権利よこせとか言っていない。
718. Posted by 2011年10月29日 21:20
電子書籍にしてもアマゾンも儲けられないまま終りそうだな。割ればっかりだろ漫画とか。
719. Posted by 2011年10月29日 21:20
複合機能型の iPhone と kindle を比べるのは馬鹿。本を読むためだけにハードを買うほど日本人は金余ってない。バッテリー持たせるために白黒になってる端末なんてダサすぎて売れない。売りたい本好きは紙が好きだから買わない。
誰かが書いてたけど電子書籍に夢見過ぎ。
自炊したり割ったりしてpc上で見る電子書籍には読みにくさなんてないし、綺麗だし、かさ張らないくていい。すでにそれがサービスとして提供できる状況であれば擁護すんのわかるけど、そんなサービスは見たことない。多分、好きな本を実際に買ってみれば、ふざけんな金返せ、作者に謝れってなると思うわ。
誰かが書いてたけど電子書籍に夢見過ぎ。
自炊したり割ったりしてpc上で見る電子書籍には読みにくさなんてないし、綺麗だし、かさ張らないくていい。すでにそれがサービスとして提供できる状況であれば擁護すんのわかるけど、そんなサービスは見たことない。多分、好きな本を実際に買ってみれば、ふざけんな金返せ、作者に謝れってなると思うわ。
720. Posted by 2011年10月29日 21:20
>>709
給料は誰が払うんだ？
尼さんですか？
給料は誰が払うんだ？
尼さんですか？
721. Posted by 2011年10月29日 21:20
メリット
一時的に安くなるかもしれない(普及するまでは、普及して日本の構造壊して独占したら値段に関しては・・・)
デメリット
１．雇用を失う
２．執筆者が書いたものを取り込んで6割近い暴利をむさぼられる
３．テレビだけでなく出版に関する情報権を握られる
※某国にとって都合の悪いものはweb化されない
４、すべて執筆者がやる事になるその上執筆者に入る利益率はかわらず。ようは日本の販売網が外国にとられ、日本人が雇われ日本国内で消費されるお金が減る＝内需低下、そうなると国民全体の給与がさがり、国民生活はいっそう厳しくなりみな貯金をせっせと貯めるデフレスパイラルへ・・・
■ＴＰＰといい、アメ公は日本殲滅戦ですか？
一時的に安くなるかもしれない(普及するまでは、普及して日本の構造壊して独占したら値段に関しては・・・)
デメリット
１．雇用を失う
２．執筆者が書いたものを取り込んで6割近い暴利をむさぼられる
３．テレビだけでなく出版に関する情報権を握られる
※某国にとって都合の悪いものはweb化されない
４、すべて執筆者がやる事になるその上執筆者に入る利益率はかわらず。ようは日本の販売網が外国にとられ、日本人が雇われ日本国内で消費されるお金が減る＝内需低下、そうなると国民全体の給与がさがり、国民生活はいっそう厳しくなりみな貯金をせっせと貯めるデフレスパイラルへ・・・
■ＴＰＰといい、アメ公は日本殲滅戦ですか？
722. Posted by 2011年10月29日 21:21
10年くらい前に富士通が作った電子書籍リーダーで、書籍の電子化しようとして富士通ががんばってたのを全部蹴ったからな
あの当時に電子書籍産業の子会社でも作っておけば今頃は外国に食われずともやっていけただろうに
ほんと、先見性が無いよな
あの当時に電子書籍産業の子会社でも作っておけば今頃は外国に食われずともやっていけただろうに
ほんと、先見性が無いよな
723. Posted by 2011年10月29日 21:21
安ければいいと言う奴は、近い将来、オマエの給料も安くしてもいいよな？と言われることを容認していることに気づいていない。
724. Posted by 2011年10月29日 21:21
もっとはやく、自ら電子化をすすめとくべきだったな。日本の出版業界出遅れてるよ
725. Posted by 2011年10月29日 21:21
>>703
>気に入らなきゃソッコーで断ればいいのに。
煽ってるタブロイド紙はともかく
大半の出版社の対応は「余所の電子書店と同じ条件で同じデータなら流してあげても良いですよ？」
って大人の対応してるだけだよ。
日経１面で、PHP研究所が1000冊amazonに提供！ってドヤ顔でかいてあったけど、それって既存の電子書店に並んでる冊数と同じｗ
>気に入らなきゃソッコーで断ればいいのに。
煽ってるタブロイド紙はともかく
大半の出版社の対応は「余所の電子書店と同じ条件で同じデータなら流してあげても良いですよ？」
って大人の対応してるだけだよ。
日経１面で、PHP研究所が1000冊amazonに提供！ってドヤ顔でかいてあったけど、それって既存の電子書店に並んでる冊数と同じｗ
726. Posted by 2011年10月29日 21:21
これ逆にチャンスじゃね？誰かが電子書籍会社作って好条件突きつければ一儲け・・・
727. Posted by 2011年10月29日 21:22
717
だったら別にアマゾンで販売する必要ないじゃん。
だったら別にアマゾンで販売する必要ないじゃん。
728. Posted by 2011年10月29日 21:22
>>705
漫画と電子書籍って本の中でも一番じゃないかってくらい相性が悪い
それは出版サイドが一番頭抱えてるところ
漫画と電子書籍って本の中でも一番じゃないかってくらい相性が悪い
それは出版サイドが一番頭抱えてるところ
729. Posted by 2011年10月29日 21:22
キンドルの機械そのものがダサいわ…
iPAdでも思ったけど板持ち歩いてるのって見た目格好悪いんだよね
スマホサイズまでなら許せるが
あとそれようの媒体買わないといけない（どのみち不要でもいずれ買い換える）、高価である
ってのを思うとまだ紙でいいなぁ
アマゾン仙台に工場作るんだろ？そっちに力入れてから電子化進めたら
iPAdでも思ったけど板持ち歩いてるのって見た目格好悪いんだよね
スマホサイズまでなら許せるが
あとそれようの媒体買わないといけない（どのみち不要でもいずれ買い換える）、高価である
ってのを思うとまだ紙でいいなぁ
アマゾン仙台に工場作るんだろ？そっちに力入れてから電子化進めたら
730. Posted by 2011年10月29日 21:22
※690
>作家が自分でやらなきゃもそうだけど
>こういうのに関わってる雇用も消滅なり激減するんだろ
出版・印刷業者が、今よりも安く請け負うという形でおさまるだろ。
>作家が自分でやらなきゃもそうだけど
>こういうのに関わってる雇用も消滅なり激減するんだろ
出版・印刷業者が、今よりも安く請け負うという形でおさまるだろ。
731. Posted by おわったｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:22
どんどんゴミ化する日本（笑）
もうだめかもなｗｗｗ
amazonちゃん50％以上ももっていくの？ｗ
ＰＣに取り込んで売るだけなのにｗｗｗ
もうだめかもなｗｗｗ
amazonちゃん50％以上ももっていくの？ｗ
ＰＣに取り込んで売るだけなのにｗｗｗ
732. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:23
. ∧ ∧ amazonに日本の作家の著作権を売り渡すのと
//(・ω・)ヽ 朝鮮に日本の領土の竹島を売り渡すのとどう違うんだい？
/ノ ( uu )ヽ） 僕には同じに見えてしょうがないんだけれどね。
//(・ω・)ヽ 朝鮮に日本の領土の竹島を売り渡すのとどう違うんだい？
/ノ ( uu )ヽ） 僕には同じに見えてしょうがないんだけれどね。
733. Posted by Posted by 2011年10月29日 21:23
電子書籍って、データ破損したら全部読めなくなっちゃうの？何度もダウンロードできるのかな。
734. Posted by 2011年10月29日 21:23
紙媒体でも一定数出してくれる保障がないとね…
コアなファンしかいない作家は大して部数出せないから完全電子化になるかも…
それは寂しいなあ…
コアなファンしかいない作家は大して部数出せないから完全電子化になるかも…
それは寂しいなあ…
735. Posted by 2011年10月29日 21:23
※729
漫画はともかく、小説とスマホはそれなりに相性はいいだろ。
漫画はともかく、小説とスマホはそれなりに相性はいいだろ。
736. Posted by 2011年10月29日 21:23
※682
実際、米アマゾンをみてみればいい。
古い本はそれなりに電子化されているけど、、、
欲しい本が電子化されるかどうかは別問題。
実際、米アマゾンをみてみればいい。
古い本はそれなりに電子化されているけど、、、
欲しい本が電子化されるかどうかは別問題。
737. Posted by 2011年10月29日 21:24
709
馬鹿はお前だろ。
編集はどうやって儲かるの？
まさか作者が編集に金払うとでもいうのか？
馬鹿はお前だろ。
編集はどうやって儲かるの？
まさか作者が編集に金払うとでもいうのか？
738. Posted by 2011年10月29日 21:24
電子化自体は賛成だが、幼児向けの切り取って遊ぶ本とか電子化意味ないしｗ
大人の科学なんか書籍より付録メインだしｗ
大人の科学なんか書籍より付録メインだしｗ
739. Posted by 2011年10月29日 21:24
>>733
全部のアプリがそうだとは断言できんけど買った本は何度でも再DLできる
全部のアプリがそうだとは断言できんけど買った本は何度でも再DLできる
740. Posted by 2011年10月29日 21:25
電子書籍自体は嬉しいが所詮外資だからなぁ
廻り回ってツケが来ると分かっていても安さってのはそれだけで魅力だから困る
廻り回ってツケが来ると分かっていても安さってのはそれだけで魅力だから困る
741. Posted by ｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:25
電子化成功して10年後の作品が楽しみだなｗｗｗ
お前らｗｗｗｗｗｗ
きっと携帯小説なみのが大量に量産されていそうだｗｗｗｗ
お前らｗｗｗｗｗｗ
きっと携帯小説なみのが大量に量産されていそうだｗｗｗｗ
742. Posted by 2011年10月29日 21:25
作家や漫画家は完全に雇われライターみたいになるな
売れても売れなくても原稿料だけが収入源
キャラクターなんかも片っ端から出版社に帰属
売れても売れなくても原稿料だけが収入源
キャラクターなんかも片っ端から出版社に帰属
743. Posted by 2011年10月29日 21:25
TPPもだが最近アメリカ調子に乗り過ぎじゃないか。
開国とか聞こえはいいが、
実際はハゲタカ共が日本から搾取するための制度ばかり。
いっそ鎖国した方がいいよ。
それで江戸時代は世界的に長期の平和を享受してたんだし。
ついでに在日も追い出せば信じられないくらい平和な国になるよ。
開国とか聞こえはいいが、
実際はハゲタカ共が日本から搾取するための制度ばかり。
いっそ鎖国した方がいいよ。
それで江戸時代は世界的に長期の平和を享受してたんだし。
ついでに在日も追い出せば信じられないくらい平和な国になるよ。
744. Posted by あ 2011年10月29日 21:25
紙媒体は、無くなるよりシェアが狭くなって単価が無駄に上がりそうなのがヤダな。
745. Posted by ナナシ 2011年10月29日 21:25
日本企業があったら、そりゃ日本企業のを支持するけど、有ろうものなら国内で利権ジジイどもに潰されて終わる現状。
音楽やネット通販も黒船に席巻されてても、消費者無視で利権守りに必死で録に対策、改革なんてしない。
時代の移り変わりも読めない老害。こんなだから沙汰されるんだよ。
もうほぼ手遅れだけど、今日本の出版業界が団結しないとこのまま押し切られて終わる。
馬鹿なジジイどもは気づかないだろうけどな。
音楽やネット通販も黒船に席巻されてても、消費者無視で利権守りに必死で録に対策、改革なんてしない。
時代の移り変わりも読めない老害。こんなだから沙汰されるんだよ。
もうほぼ手遅れだけど、今日本の出版業界が団結しないとこのまま押し切られて終わる。
馬鹿なジジイどもは気づかないだろうけどな。
746. Posted by 2011年10月29日 21:25
アメ連中は権利全部寄越せって言葉よく使うよね
回りまわって消費者の不益になるから拒否ってもらいたい
ただ、国内で統一規格の電子書籍出せよ、って話
そういう手を打たないからこんなクソなの突き付けられる
回りまわって消費者の不益になるから拒否ってもらいたい
ただ、国内で統一規格の電子書籍出せよ、って話
そういう手を打たないからこんなクソなの突き付けられる
747. Posted by 2011年10月29日 21:25
ＴＰＰで今後もこれと同じようになるんだろうな
日本の企業や業界がもたもたしてる間に
アメリカがさっくり頂いてくという構図になる
日本の企業や業界がもたもたしてる間に
アメリカがさっくり頂いてくという構図になる
748. Posted by 2011年10月29日 21:26
内需が奪われるのはサービスの質を消費者が比べた結果だからしょうがないけどね
749. Posted by 2011年10月29日 21:26
電子書籍の普及自体はまったく賛成だが
紙媒体と並存してこその話だっつーの
>>307みたいなバカがいるのが情けないな
一気に何百ページも戻って序盤の伏線をもう一回確認したくなったときとか
紙のほうがてっとり早い場面はたくさんある
いちいちページ指定ジャンプなんてやってられん
紙媒体と並存してこその話だっつーの
>>307みたいなバカがいるのが情けないな
一気に何百ページも戻って序盤の伏線をもう一回確認したくなったときとか
紙のほうがてっとり早い場面はたくさんある
いちいちページ指定ジャンプなんてやってられん
750. Posted by 2011年10月29日 21:26
730
馬鹿じゃねー？
それだとアマゾンが一人勝ちして他は誰も得しないだろ。
馬鹿じゃねー？
それだとアマゾンが一人勝ちして他は誰も得しないだろ。
751. Posted by
2011年10月29日 21:26
端末が高いし、ネット契約もしなきゃいけなきゃで金がかかるんだよな。
端末が安くて、PSPのスポットみたいなのがあれば良いのに。書店でダウンロードとか出来たら、書店も生き残れると思うんだが。
端末が安くて、PSPのスポットみたいなのがあれば良いのに。書店でダウンロードとか出来たら、書店も生き残れると思うんだが。
752. Posted by 2011年10月29日 21:26
選択肢が広がるとか言う馬鹿いるけど、
これ実現したら紙媒体は完全な贅沢品になるからな
刷る量減らさざるを得ないから値段上がる
置く本屋もガンガン無くなるから更に値段上がる
他の印刷物へも値上がりは波及する
紙媒体好きなら反対しとけ
どうでもいいならほっといてくれ
これ実現したら紙媒体は完全な贅沢品になるからな
刷る量減らさざるを得ないから値段上がる
置く本屋もガンガン無くなるから更に値段上がる
他の印刷物へも値上がりは波及する
紙媒体好きなら反対しとけ
どうでもいいならほっといてくれ
753. Posted by 2011年10月29日 21:26
>>730
あんた部外者だろう
2000年前後に激烈なコストダウンがあった
今なおコストダウンは続いている
もう出版は食えない
あんた部外者だろう
2000年前後に激烈なコストダウンがあった
今なおコストダウンは続いている
もう出版は食えない
754. Posted by 2011年10月29日 21:26
電子化になったら、袋とじ破く楽しみがなくなるじゃないか
755. Posted by 2011年10月29日 21:26
>>電子書籍って、データ破損したら全部読めなくなっちゃうの？何度もダウンロードできるのかな。
日本の既存の電子書店でも、普通に再ダウンロードできるし、複数端末で読める。別にkindleとかわらん。
まあ、騒いでる人間がそれ知らないってのは、、電子書籍を全く買ってないって証左でもあるｗ
日本の既存の電子書店でも、普通に再ダウンロードできるし、複数端末で読める。別にkindleとかわらん。
まあ、騒いでる人間がそれ知らないってのは、、電子書籍を全く買ってないって証左でもあるｗ
756. Posted by ななし 2011年10月29日 21:27
737
理解力なさすぎワロタ
同じ条件のアメリカだと著者が全部編集して出版してるんですか？ｗｗ
理解力なさすぎワロタ
同じ条件のアメリカだと著者が全部編集して出版してるんですか？ｗｗ
757. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:27
. ∧ ∧ 歴史の教科書に列強が清を分断して分け合ってる戯画が載ってたけど
//(・ω・)ヽ 今は日本を分け合おうと中国や韓国や米国が舌なめずりしてる構図だね
/ノ ( uu )ヽ） 君達は日本を切り分けて売り飛ばして目先の金が手に入れば幸せなのかい？
//(・ω・)ヽ 今は日本を分け合おうと中国や韓国や米国が舌なめずりしてる構図だね
/ノ ( uu )ヽ） 君達は日本を切り分けて売り飛ばして目先の金が手に入れば幸せなのかい？
758. Posted by 2011年10月29日 21:27
日本独自で電子と紙の両立を進めてほしいけど取次の存在が邪魔。
759. Posted by botesappa 2011年10月29日 21:27
アマゾンで売っている書籍の約半数は、定価の１０-２５%で出版社から買い取ったものだよ。
だから５５％はアマソンからすると破格な高値です。
すでに、この買取制度が無いと出版社の大半は倒産していたと思います。
昔はトーハン金融といって、トーハンがその利権も持っていたのだけど、いまはアマゾン様様です、日本の書籍の流通は。
だから５５％はアマソンからすると破格な高値です。
すでに、この買取制度が無いと出版社の大半は倒産していたと思います。
昔はトーハン金融といって、トーハンがその利権も持っていたのだけど、いまはアマゾン様様です、日本の書籍の流通は。
760. Posted by 2011年10月29日 21:27
出版社は潰れろとか言ってる奴
潰れたら出版社がやってた仕事、編集・営業・広告etc誰がやるんだよｗ
作家が原稿書いたからってすぐ本になって売り出される訳じゃねーんだぞｗ
潰れたら出版社がやってた仕事、編集・営業・広告etc誰がやるんだよｗ
作家が原稿書いたからってすぐ本になって売り出される訳じゃねーんだぞｗ
761. Posted by zz 2011年10月29日 21:27
リーダーの性能が良くなればいんだが
電子ペーパはiPadだとかスマホン
だとか眼が疲れる奴と違って
確かに見やすい 光じゃないからね
電子ペーパはiPadだとかスマホン
だとか眼が疲れる奴と違って
確かに見やすい 光じゃないからね
762. Posted by あああああ 2011年10月29日 21:28
このスレamazon社員臭いんだけどｗｗｗｗｗ
763. Posted by 2011年10月29日 21:28
※733、739
再ＤＬはよくても、
端末が壊れたらダメなとこもあれば、複数端末にインストールできるとこもあって
出版社というか購入元によって対応はまちまちなんじゃね？
再ＤＬはよくても、
端末が壊れたらダメなとこもあれば、複数端末にインストールできるとこもあって
出版社というか購入元によって対応はまちまちなんじゃね？
764. Posted by 2011年10月29日 21:29
青空文庫よりも新しくて新刊より古いとか絶版とかで生きるサービスなのにアマゾンいきがりすぎ
765. Posted by 2011年10月29日 21:29
作家が全部アマゾンに持って行って売上の４０％くらいもらえれば作家も万々歳じゃまいか
これだったらぽっと出の素人でも商売できる
これだったらぽっと出の素人でも商売できる
766. Posted by 2011年10月29日 21:29
いつもグローバル()ほざいてる出版社が
いざ自分たちの既得利権が侵されるとなると
この反応ｗ
いざ自分たちの既得利権が侵されるとなると
この反応ｗ
767. Posted by 次元が違う 2011年10月29日 21:29
落ち着けＱＢ
作家は著作権を出版社に渡すかの選択権はまだあるし
ヒトモドキは売り渡すどころか元々自分達の物だと言って震災を機に完全不法占拠中だ
作家は著作権を出版社に渡すかの選択権はまだあるし
ヒトモドキは売り渡すどころか元々自分達の物だと言って震災を機に完全不法占拠中だ
768. Posted by 2011年10月29日 21:30
もうさ
紙の本にキーコードとかつけて、本を買えば電子データもダウンロードできるようにしてくれればいいよ
紙の本にキーコードとかつけて、本を買えば電子データもダウンロードできるようにしてくれればいいよ
769. Posted by 2011年10月29日 21:30
紙書籍の値段が上がりそう＋出版社が潰れそう。そして肝心の著作者はどうなるの？
不安だ…。
不安だ…。
770. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:30
. ∧ ∧
//(・ω・)ヽ ハル・ノートを思い出したよ。
/ノ ( uu )ヽ） アメリカはやっぱり諸悪の根源だね。只の暴虐に過ぎない中国以上に悪質だ。
//(・ω・)ヽ ハル・ノートを思い出したよ。
/ノ ( uu )ヽ） アメリカはやっぱり諸悪の根源だね。只の暴虐に過ぎない中国以上に悪質だ。
771. Posted by 2011年10月29日 21:30
尼に任せたら、また日本から
どんどんお金がなくなり更に
不景気になるぞ
でも日本内で尼みたいな事をすれば解決か
どんどんお金がなくなり更に
不景気になるぞ
でも日本内で尼みたいな事をすれば解決か
772. Posted by 2011年10月29日 21:30
※763
鯖にあずけて複数端末でいつでもひっぱりだせるようなのもあるな
鯖にあずけて複数端末でいつでもひっぱりだせるようなのもあるな
773. Posted by 2011年10月29日 21:30
日本人の既得権益より外人の儲けを喜んでるここの異常さが際立つな。
勝てないから足を引っ張れみたいな心境か？
勝てないから足を引っ張れみたいな心境か？
774. Posted by 2011年10月29日 21:31
この10年くらい、コストダウンを吸収してきたのはデザイナーと印刷業者。デジタル化とともに彼らに金にならない仕事を押し付けてきた。
もうバッファーないんじゃね？
出版社ｵﾜﾀよ
もうバッファーないんじゃね？
出版社ｵﾜﾀよ
775. Posted by 2011年10月29日 21:31
日本が腐り過ぎてるせいでアメリカがつけ上がるんだろうが
776. Posted by 日本を売却する野田 2011年10月29日 21:31
アマゾンに賛同する意見に驚き
777. Posted by 2011年10月29日 21:31
※771
問題はamazonというより
日本の既存の出版社が
ぼったくり前提のままやろうとしてるうえに
お互いに利権ほしくて足並みばらばらってところだろうｗ
問題はamazonというより
日本の既存の出版社が
ぼったくり前提のままやろうとしてるうえに
お互いに利権ほしくて足並みばらばらってところだろうｗ
778. Posted by 2011年10月29日 21:31
売れなかった、または絶版タイトルだけ出してみんなの意見聞けばよくね？
779. Posted by 2011年10月29日 21:32
電子化すれば「絶版」が無くなると喜んでる奴いるけど
wiiのVCやゲームアーカイヴスみたいに
人気無い作品は一覧から削除されてくんだと思うよどうせ
wiiのVCやゲームアーカイヴスみたいに
人気無い作品は一覧から削除されてくんだと思うよどうせ
780. Posted by 2011年10月29日 21:32
出版社がHPで売れば良いだけ。
宣伝を書くのも出版社の方がうまいだろう。
跡は、出版社が集まって、検索しやすくすればいい。
宣伝を書くのも出版社の方がうまいだろう。
跡は、出版社が集まって、検索しやすくすればいい。
781. Posted by a 2011年10月29日 21:32
みんな独自規格っていうけどAmazonだって意味不明な独自規格じゃん。
電子書籍に関してはまともな統一規格はSony等epub側。そっちががんばってほしい。
そうしないとそのうちAmazonが手を引いた時に大勢が泣きを見る。
それはともかく出版社の連中はいい加減にしろ。
日本で簡単に体質を変えられないのはわかるが。
電子書籍に関してはまともな統一規格はSony等epub側。そっちががんばってほしい。
そうしないとそのうちAmazonが手を引いた時に大勢が泣きを見る。
それはともかく出版社の連中はいい加減にしろ。
日本で簡単に体質を変えられないのはわかるが。
782. Posted by 2011年10月29日 21:32
アメ公なんて著作権のちょの字も理解出来ないだろ
そういう点ではシナチョンと全く同じ思考
まっとうな取引になるはずがないわ
そういう点ではシナチョンと全く同じ思考
まっとうな取引になるはずがないわ
783. Posted by ｊ 2011年10月29日 21:33
この分野も半分以上の利益を取られるのか
さすがアメリカ様やで
さすがアメリカ様やで
784. Posted by あ 2011年10月29日 21:33
電子化したら割れ厨おおよろこびじゃんｗ
785. Posted by 2011年10月29日 21:33
本屋も全て潰れて
全部携帯やタブレットやパソコンで
どこに居ても一瞬で電子書籍ダウンロード出来るようにすればいいよ。
何万人の失業者がいる代わりに消費者側は得をしていく世の中なんだからさ
全部携帯やタブレットやパソコンで
どこに居ても一瞬で電子書籍ダウンロード出来るようにすればいいよ。
何万人の失業者がいる代わりに消費者側は得をしていく世の中なんだからさ
786. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:33
. ∧ ∧ この惑星には特亜人のような野蛮人か
//(・ω・)ヽ 白人のような身勝手な生き物か
/ノ ( uu )ヽ）日本人のようなお花畑な人間しか居ないのかい。
//(・ω・)ヽ 白人のような身勝手な生き物か
/ノ ( uu )ヽ）日本人のようなお花畑な人間しか居ないのかい。
787. Posted by 2011年10月29日 21:33
これからジャンルにもよるけど電子書籍のエリアは広がる
これまで出版社とのコネの力だけで生き残ってきた実力のない作家さんたちは生き残れなくなるねｗ
アマゾンの要求はちときついかもだが、時代に追いつけなった業界は生き残れないのが道理
出版業界も例外ではなかったというだけではないだろうか？
これまで出版社とのコネの力だけで生き残ってきた実力のない作家さんたちは生き残れなくなるねｗ
アマゾンの要求はちときついかもだが、時代に追いつけなった業界は生き残れないのが道理
出版業界も例外ではなかったというだけではないだろうか？
788. Posted by 2011年10月29日 21:33
※779
XBLAみたいにメーカーつぶれて配信停止したようなのも
後からDLは可能みたいにすればいいんじゃねーの？
XBLAみたいにメーカーつぶれて配信停止したようなのも
後からDLは可能みたいにすればいいんじゃねーの？
789. Posted by 2011年10月29日 21:33
※727
アマゾン「おれんとこで売ってやるから、55%もらうぜ！ 後で文句言うな。」
ってことだよ。
出版社は、ほかで儲ける気だったら、断ればいいだけ。でもアマゾンで売って儲けようって欲が満々だろ！
アマゾン「おれんとこで売ってやるから、55%もらうぜ！ 後で文句言うな。」
ってことだよ。
出版社は、ほかで儲ける気だったら、断ればいいだけ。でもアマゾンで売って儲けようって欲が満々だろ！
790. Posted by 2011年10月29日 21:33
756
著者が全部編集して出版とか意味分からん。
出版社が潰れたら国内の編集者はどうするんだって話だろ？
著者が全部編集して出版とか意味分からん。
出版社が潰れたら国内の編集者はどうするんだって話だろ？
791. Posted by 2011年10月29日 21:34
※779
すでに削除されてるのが日本の現状だろ。
wiiのVCやゲームアーカイヴスなんて、日本の「ダメ電子書籍」と同じ発想のシロモノ。
すでに削除されてるのが日本の現状だろ。
wiiのVCやゲームアーカイヴスなんて、日本の「ダメ電子書籍」と同じ発想のシロモノ。
792. Posted by 2011年10月29日 21:34
>>774
印刷は特に酷いな
小冊子でもなんでも注文してよく分かった
安くなりすぎ
印刷は特に酷いな
小冊子でもなんでも注文してよく分かった
安くなりすぎ
793. Posted by 2011年10月29日 21:34
黒船襲来でアメリカ企業に先手打たれる日本
こんな状態でＴＰＰで利益上げるとかできるんすかねぇ
こんな状態でＴＰＰで利益上げるとかできるんすかねぇ
794. Posted by 2011年10月29日 21:34
出版社もとろくさすぎるが、だからってAmazonに出版物を全部握られていいかというと違うだろと
リアル書店潰れたアメリカではAmazonが中小の出版社に
「宣伝してやるから金よこせ。無い？じゃあお前の本売らねーから」
と好き放題やってるし、本を作る際にも口を出してくる
どんな本を作りそれをいくらで売るかをAmazonに全プッシュしちゃうのはまずいぞ
電子書籍の普及に伴って出版社がジリ貧となり紙の本も書店も衰退していくだろう
世界一安い値段で高品質な印刷製本の紙の本が買える時代を覚えておけよ
リアル書店潰れたアメリカではAmazonが中小の出版社に
「宣伝してやるから金よこせ。無い？じゃあお前の本売らねーから」
と好き放題やってるし、本を作る際にも口を出してくる
どんな本を作りそれをいくらで売るかをAmazonに全プッシュしちゃうのはまずいぞ
電子書籍の普及に伴って出版社がジリ貧となり紙の本も書店も衰退していくだろう
世界一安い値段で高品質な印刷製本の紙の本が買える時代を覚えておけよ
795. Posted by 2011年10月29日 21:34
＞みんな独自規格っていうけどAmazonだって意味不明な独自規格じゃん。
それどころか、kindle fireに合わせてフォーマット変わったので、古いkindle3以前だと新しいフォーマットは読めませんｗｗ
それどころか、kindle fireに合わせてフォーマット変わったので、古いkindle3以前だと新しいフォーマットは読めませんｗｗ
796. Posted by ｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:34
本もついに割れる時代ｗｗｗｗｗ
日本オワッタｗｗｗｗ
日本オワッタｗｗｗｗ
797. Posted by 2011年10月29日 21:34
最近特にそうだが「安くていい物」とか蔓延しすぎ
そんな物あるわけねーだろって思うんだがなぁ
いい物欲しかったらそれなりの対価を払おうよ
「何でも安けりゃ安い方がいい」みたいな風潮にはどうも首を傾げたくなる
そんな物あるわけねーだろって思うんだがなぁ
いい物欲しかったらそれなりの対価を払おうよ
「何でも安けりゃ安い方がいい」みたいな風潮にはどうも首を傾げたくなる
798. Posted by 2011年10月29日 21:35
つか
日本の出版社がもうちょっとまともで
足並みそろえればつけいる隙なんてないだけの話なのに
日本の出版社がもうちょっとまともで
足並みそろえればつけいる隙なんてないだけの話なのに
799. Posted by 2011年10月29日 21:35
790
編集するための会社が出来るだけじゃないの？
編集するための会社が出来るだけじゃないの？
800. Posted by 2011年10月29日 21:35
>>782
その著作権を拡大解釈して暴利を貪っているのが電通なんだけど
その件に関してコメントしてくれよｗｗｗ
その著作権を拡大解釈して暴利を貪っているのが電通なんだけど
その件に関してコメントしてくれよｗｗｗ
801. Posted by 2011年10月29日 21:35
印刷というジャンルがまるまる潰れるのか。
IT革命っすなー
IT革命っすなー
802. Posted by 2011年10月29日 21:35
ぶっちゃけ、本が売れない原因の一番は、
活字バナレでもなく、中身のよしあしでもなく
「高い」とか「割高感」だと思う。
活字バナレでもなく、中身のよしあしでもなく
「高い」とか「割高感」だと思う。
803. Posted by 2011年10月29日 21:35
※797
何関係ない話をはじめてんだ？ｗ
何関係ない話をはじめてんだ？ｗ
804. Posted by 2011年10月29日 21:35
676
・著者作者：10% ・印刷屋：30%
・出版社：30% ・取次ぎ：8%
・書店：22% ・著者作者・出版社：45%
・アマゾン55% こんな配当なのか・・・・・著者作者：10%？ 可哀想過ぎる出版社は何となく妥当とは思うけど何で印刷屋がこれ程の配当なの・・・・これって出版社が手枷足枷押さえて飴とムチで丸め込めてるのかな 取り次ぎ要らんでしょ書店売れ残り返しゃ良いだけかもしれんが店のスペースに売れん本置いても無駄だよね しかしPR努力も微々たるもんか
・著者作者：10% ・印刷屋：30%
・出版社：30% ・取次ぎ：8%
・書店：22% ・著者作者・出版社：45%
・アマゾン55% こんな配当なのか・・・・・著者作者：10%？ 可哀想過ぎる出版社は何となく妥当とは思うけど何で印刷屋がこれ程の配当なの・・・・これって出版社が手枷足枷押さえて飴とムチで丸め込めてるのかな 取り次ぎ要らんでしょ書店売れ残り返しゃ良いだけかもしれんが店のスペースに売れん本置いても無駄だよね しかしPR努力も微々たるもんか
805. Posted by 2011年10月29日 21:36
愛国心だけで不便なの喜んでてもな
ネットで文字データ配信するだけでしょ？
ネットで文字データ配信するだけでしょ？
806. Posted by 2011年10月29日 21:36
出版社で働く社員も消費者なんだぞ？
末端は死ねと言いたいのかね？
末端は死ねと言いたいのかね？
807. Posted by 馬鹿だなぁ 2011年10月29日 21:36
※796
日本だけがやってるとおもってるおばか
既に割れてる奴は自炊経由で割れてる
日本だけがやってるとおもってるおばか
既に割れてる奴は自炊経由で割れてる
808. Posted by watch＠名無しさん 2011年10月29日 21:36
出版関係者に大量の失業者が出るね
まあガキとニートには関係ない話なんだろけど
日本終了間近ｗｗｗｗ
まあガキとニートには関係ない話なんだろけど
日本終了間近ｗｗｗｗ
809. Posted by ｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:36
割れるからこんどから本買いませんわｗｗｗｗ
810. Posted by 2011年10月29日 21:36
※785
>全部携帯やタブレットやパソコンで
>どこに居ても一瞬で電子書籍ダウンロード出来るようにすればいいよ。
それもう実現されてるから。
>全部携帯やタブレットやパソコンで
>どこに居ても一瞬で電子書籍ダウンロード出来るようにすればいいよ。
それもう実現されてるから。
811. Posted by 2011年10月29日 21:36
漫画家の給料が少なくなって漫画描く奴が激減するだけじゃ？同人誌業界が盛り上がるだけの様な
812. Posted by 2011年10月29日 21:36
※806
いいんじゃねーの？
農業はそれなれっていってきたんだからｗ
生き残れるか実践してみてもらおうｗ
いいんじゃねーの？
農業はそれなれっていってきたんだからｗ
生き残れるか実践してみてもらおうｗ
813. Posted by ぬるぽ 2011年10月29日 21:36
amazonもう使わね
電子書籍ならソニーとかシャープがやってるし、外資なんぞに金払うことないわ
電子書籍ならソニーとかシャープがやってるし、外資なんぞに金払うことないわ
814. Posted by 2011年10月29日 21:37
>>797
じゃあてめぇだけ勝手に高いもんかってろ
人に意見押しつけんじゃねえ
じゃあてめぇだけ勝手に高いもんかってろ
人に意見押しつけんじゃねえ
815. Posted by 2011年10月29日 21:37
電子書籍化屋を神保町あたりでやったら儲かる？？
816. Posted by 2011年10月29日 21:37
※808
引きニートが同属嫌悪しても説得力皆無だわ〜ｗ
引きニートが同属嫌悪しても説得力皆無だわ〜ｗ
817. Posted by ｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:38
電子化が進めばそこらじゅうで割れまくるよ
やったねたえちゃんｗｗｗｗｗｗ
やったねたえちゃんｗｗｗｗｗｗ
818. Posted by 2011年10月29日 21:38
日本の出版業界が纏まってやればよかったのに、おのが儲け第一で動き出さなかったから今更追い込まれてるだけって話だろ？
自業自得。
自業自得。
819. Posted by 2011年10月29日 21:38
amazonって日本に税金おさめてたっけ？
820. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:38
. ∧ ∧ 君達日本人は何事も安易に考え過ぎる。
//(・ω・)ヽ 暴君を倒すのに他国から暴君を迎えても何の解決にもならない。
/ノ ( uu )ヽ）革命を君達自身の手で起さなくては君達自身の国は手に入れられないんだよ。
//(・ω・)ヽ 暴君を倒すのに他国から暴君を迎えても何の解決にもならない。
/ノ ( uu )ヽ）革命を君達自身の手で起さなくては君達自身の国は手に入れられないんだよ。
821. Posted by 2011年10月29日 21:39
街の書店がつぶれるのは、いかがなものか…
822. Posted by 2011年10月29日 21:39
799
その会社はどうやって利益が出るのって話じゃなかったのか？
アマゾンは仮に編集するための会社ができても、そこにはお金払わないでしょ？
その会社はどうやって利益が出るのって話じゃなかったのか？
アマゾンは仮に編集するための会社ができても、そこにはお金払わないでしょ？
823. Posted by 2011年10月29日 21:39
逆に電子限定でセキュリティ強化すれば
紙媒体でアホでも自炊できるいまより
割れ減る可能性あるな
ｗｗｗｗｗみたいな馬鹿は無理だろうｗ
紙媒体でアホでも自炊できるいまより
割れ減る可能性あるな
ｗｗｗｗｗみたいな馬鹿は無理だろうｗ
824. Posted by ｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:39
割れまくれよ 本データー
はよ 電子化 はよ
ｗｗｗｗｗｗｗ
はよ 電子化 はよ
ｗｗｗｗｗｗｗ
825. Posted by あ 2011年10月29日 21:39
DVDも安くするように圧力をかけてくれ
826. Posted by 2011年10月29日 21:39
アマゾンは書籍問屋を潰したいんだろう？
日本で電子書籍売るにしたって、あいつらがネックだから。
でも電子書籍はいらん。読書は基本文庫本ばかりだから。風呂の浸かって読むのは文庫本がちょうど良い。
日本で電子書籍売るにしたって、あいつらがネックだから。
でも電子書籍はいらん。読書は基本文庫本ばかりだから。風呂の浸かって読むのは文庫本がちょうど良い。
827. Posted by 2011年10月29日 21:39
まーたアメ公の介入で日本経済を引っ掻き回す気か
828. Posted by 2011年10月29日 21:39
804
>何で印刷屋がこれ程の配当なの・・・
製本ってそんなに安く済むのかね？
>何で印刷屋がこれ程の配当なの・・・
製本ってそんなに安く済むのかね？
829. Posted by 2011年10月29日 21:39
国内は守銭奴過ぎて頭悪いしあめりかはジャイアンだしでろくな事になんねーな
830. Posted by 2011年10月29日 21:40
＞＞794
※欄はまだ教養の高そうな人が多いけど、
本スレの知能の低さはいかんともしがたいね。
販売店が強大な力をもつことの怖さをまったくわかっていない。
販売店が主導する市場はクリエイターの存在価値はなくなる、販売店が望むものを作るのが仕事になるからね。
発想なんてものはその業界から消えうせる。
アップルが販売を牛耳るのとは全然意味合いが違う。
※欄はまだ教養の高そうな人が多いけど、
本スレの知能の低さはいかんともしがたいね。
販売店が強大な力をもつことの怖さをまったくわかっていない。
販売店が主導する市場はクリエイターの存在価値はなくなる、販売店が望むものを作るのが仕事になるからね。
発想なんてものはその業界から消えうせる。
アップルが販売を牛耳るのとは全然意味合いが違う。
831. Posted by 2011年10月29日 21:40
まぁしかしアメリカ企業に儲けさせて日本企業が損をしたのでは回りまわって日本人が結局損をする。
日本の著作物は魅力的だ、アニメ、漫画はアメリカ人も喉から手が出るほど欲しいだろう。
しかしそうそう渡してやるわけにはいかんな。
日本の著作物は魅力的だ、アニメ、漫画はアメリカ人も喉から手が出るほど欲しいだろう。
しかしそうそう渡してやるわけにはいかんな。
832. Posted by 2011年10月29日 21:40
※806
なんでAmazonが日本の本を電子書籍として売れば、
日本の出版関係者全員が失業するの？
Amazon以上のサービスを展開すればいいじゃんw
なんでAmazonが日本の本を電子書籍として売れば、
日本の出版関係者全員が失業するの？
Amazon以上のサービスを展開すればいいじゃんw
833. Posted by 2011年10月29日 21:40
「私どもにはAmazon以下のサービスしか提供できません。
だからAmazonの上陸を阻止してください」
って素直に言えばいいのに。
だからAmazonの上陸を阻止してください」
って素直に言えばいいのに。
834. Posted by 2011年10月29日 21:40
amazonの取り分５％くらいで十分だろクズ
835. Posted by 2011年10月29日 21:40
>>797
蓋を開けたら中抜きがほとんどの比重を占めてるんだと知ったときの虚無感はハンパないんですが・・・
著者、編集者、それぞれの役割に応じた取り分ならばぜんぜん文句はありませんが、クズどもが結構なパーセンテージで中抜きしてるから価格がつり上がるんです
蓋を開けたら中抜きがほとんどの比重を占めてるんだと知ったときの虚無感はハンパないんですが・・・
著者、編集者、それぞれの役割に応じた取り分ならばぜんぜん文句はありませんが、クズどもが結構なパーセンテージで中抜きしてるから価格がつり上がるんです
836. Posted by 、 2011年10月29日 21:40
これで少しは糞佐川とのトラブルが減るだろうなｗｗ
837. Posted by キュゥべえ＠営業中 僕と契約して魔法少女になってよ！ 2011年10月29日 21:40
. ∧ ∧ 日本人は本当に団結して権利を守るために戦う能力に欠けている。
//(・ω・)ヽ 行き過ぎた個人主義、味方同士の足の引っ張り合い、近視眼的な戦略、
/ノ ( uu )ヽ） そんな体たらくで今後過酷な戦いに勝ち抜いて行けるとは思えないね。
//(・ω・)ヽ 行き過ぎた個人主義、味方同士の足の引っ張り合い、近視眼的な戦略、
/ノ ( uu )ヽ） そんな体たらくで今後過酷な戦いに勝ち抜いて行けるとは思えないね。
838. Posted by ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:40
823
そんなのすぐにソフトでまわるんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのすぐにソフトでまわるんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839. Posted by 2011年10月29日 21:40
元の書籍が1500円とすると、今の流通の仕組みでは
・著者作者：10%→150円 ・印刷屋 ：30%→450円
・出版社 ：30%→450円 ・取次ぎ ： 8%→120円
・書店 ：22%→330円
という内訳になる。このうち、Amazonでの電子書籍化で関わる著作権者と出版社の取り分は150+450=600円。
これを著作権者と出版社の取り分を維持しつつAmazon化した場合、販売価格：1333円
・著者作者・出版社：45%→599.85円 ・アマゾン ：55%→733.15円
で、消費者側から見ると電子書籍化で10%程度の値引きってことになるか。実際のところは版下は印刷屋が作ってることが多いようだから、そう単純にはいかないだろうけど。
・著者作者：10%→150円 ・印刷屋 ：30%→450円
・出版社 ：30%→450円 ・取次ぎ ： 8%→120円
・書店 ：22%→330円
という内訳になる。このうち、Amazonでの電子書籍化で関わる著作権者と出版社の取り分は150+450=600円。
これを著作権者と出版社の取り分を維持しつつAmazon化した場合、販売価格：1333円
・著者作者・出版社：45%→599.85円 ・アマゾン ：55%→733.15円
で、消費者側から見ると電子書籍化で10%程度の値引きってことになるか。実際のところは版下は印刷屋が作ってることが多いようだから、そう単純にはいかないだろうけど。
840. Posted by 2011年10月29日 21:41
Amazonも独自規格だが
端末の制限とかかなりゆるく作ってるからな
あれに対抗できるだけのサービスを国内で作ってくれよ
端末の制限とかかなりゆるく作ってるからな
あれに対抗できるだけのサービスを国内で作ってくれよ
841. Posted by 2011年10月29日 21:41
やっぱ出版社協力して頑張れ。
電子化やamazonの方式は現在未来の読書好きの敵。
amazonのおかげで、好きなジャンル以外の本に目がいかなくなった読書家がどれだけ
増えたことか。読書家って本来ｲﾛｲﾛ読む人だったのに。
電子化やamazonの方式は現在未来の読書好きの敵。
amazonのおかげで、好きなジャンル以外の本に目がいかなくなった読書家がどれだけ
増えたことか。読書家って本来ｲﾛｲﾛ読む人だったのに。
842. Posted by 2011年10月29日 21:41
売り上げ半分渡せは強引
そこまで言うなら自分で出版して売ればという感じ
電子も紙も両方使ってる身としては現状で満足してる
自炊しやすい環境をもっと作れればそれでいいんじゃね?
そこまで言うなら自分で出版して売ればという感じ
電子も紙も両方使ってる身としては現状で満足してる
自炊しやすい環境をもっと作れればそれでいいんじゃね?
843. Posted by 2011年10月29日 21:42
割れ厨大歓迎だろうな
そして日本以上の割れ厨がいるアメ公シナチョン大勝利ｗｗｗ
出版業界終了のお知らせです
そして日本以上の割れ厨がいるアメ公シナチョン大勝利ｗｗｗ
出版業界終了のお知らせです
844. Posted by 2011年10月29日 21:42
流通、管理、販促、在庫管理全部アマゾンがやってくれて商品が安くなる電子化でしょ
すごくいいじゃん
神媒体が欲しい人はそっち買えばいいだけの話でアマゾン以上のことが出来る商社があるならそのうち競合できてより適正価格になるだろ
出版社が潰れるって言ってる奴はただの甘え
すごくいいじゃん
神媒体が欲しい人はそっち買えばいいだけの話でアマゾン以上のことが出来る商社があるならそのうち競合できてより適正価格になるだろ
出版社が潰れるって言ってる奴はただの甘え
845. Posted by 2011年10月29日 21:42
肯定的な抽出が多くて驚いた
電子書籍は日本じゃ全然流行ってないし、規格統一だけで爆発的に伸びるとも思えないが。
紙には紙の表現力やページをめくる前提の技法があるし
電子書籍ってのは新しい表現のジャンルであって
過去の書籍をコピペしただけで魅力あるメディアに変わるとは思えない。
ついでに
出版や小売が潰れればいい、損被ればいいって論調の人は多分学生なんだろうなと思った
電子書籍は日本じゃ全然流行ってないし、規格統一だけで爆発的に伸びるとも思えないが。
紙には紙の表現力やページをめくる前提の技法があるし
電子書籍ってのは新しい表現のジャンルであって
過去の書籍をコピペしただけで魅力あるメディアに変わるとは思えない。
ついでに
出版や小売が潰れればいい、損被ればいいって論調の人は多分学生なんだろうなと思った
846. Posted by 2011年10月29日 21:42
電子書籍＝PSPGO
847. Posted by 2011年10月29日 21:42
822
尼は本の権利は出版社が一元管理しろって言ってるんだから
編集業務する会社は存在できるじゃん
尼は本の権利は出版社が一元管理しろって言ってるんだから
編集業務する会社は存在できるじゃん
848. Posted by 2011年10月29日 21:42
832
それができるんだったらそもそもアマゾンに売る必要ないんじゃないの？
自分らのところでやってるだろうよ。
それができるんだったらそもそもアマゾンに売る必要ないんじゃないの？
自分らのところでやってるだろうよ。
849. Posted by ｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:42
本 割れまだですか？電子化はよお
正座してお待ちしております＾＾
正座してお待ちしております＾＾
850. Posted by 2011年10月29日 21:43
※830
今がすでにその状態なんじゃないのかな？
販売店が望むものを作ってるだけだろ。
ビジネス書やラノベが顕著。
邦画もそうだし、文庫の売れ筋にしてもそう。
美術関係もそうだし、漫画やゲームも同じ。
今がすでにその状態なんじゃないのかな？
販売店が望むものを作ってるだけだろ。
ビジネス書やラノベが顕著。
邦画もそうだし、文庫の売れ筋にしてもそう。
美術関係もそうだし、漫画やゲームも同じ。
851. Posted by 2011年10月29日 21:43
818
アメリカの出版界も一丸となる過程で焼け野原になってるよ
外敵に備えるための統一内戦で極限までズタボロになってたら本末転倒だろう
アメリカの出版界も一丸となる過程で焼け野原になってるよ
外敵に備えるための統一内戦で極限までズタボロになってたら本末転倒だろう
852. Posted by わお 2011年10月29日 21:43
紙と電子という二つの選択肢になるわけだから消費者にとってプラスになるだろう。
しかしキンドルはヤバい。
何がヤバいというとこういうものは一度規格化されると独占になりやすい点だ。
今後一生、外資であるアマゾンに金を落とし続けないといけないとなると日本の消費者にとってはマイナスになると考えられる。
しかしキンドルはヤバい。
何がヤバいというとこういうものは一度規格化されると独占になりやすい点だ。
今後一生、外資であるアマゾンに金を落とし続けないといけないとなると日本の消費者にとってはマイナスになると考えられる。
853. Posted by 2011年10月29日 21:43
>新着の時だけは目に付くところに載るが
>あとはものすごい勢いでお前、本が埋もれるあろうがばか！
逆にいまの本屋より目に入るんじゃね？
ジャンルや評価や作者で検索できるんだから
>あとはものすごい勢いでお前、本が埋もれるあろうがばか！
逆にいまの本屋より目に入るんじゃね？
ジャンルや評価や作者で検索できるんだから
854. Posted by 2011年10月29日 21:43
>>828
データ作成、データ校正、印刷校正、印刷、製本・装丁、折り込み、梱包、配送手配
が一応の役割だけど、日本の大手印刷のすごいのはスピード。発売日２日前の夜に入稿した原稿が、発売日に店頭に並んでるとか時空が歪んでるとしか思えないｗ
データ作成、データ校正、印刷校正、印刷、製本・装丁、折り込み、梱包、配送手配
が一応の役割だけど、日本の大手印刷のすごいのはスピード。発売日２日前の夜に入稿した原稿が、発売日に店頭に並んでるとか時空が歪んでるとしか思えないｗ
855. Posted by 2011年10月29日 21:44
amazonとかはどうでも良いよこれを機に出版社で電子書籍出す流れにしないと間に合わないってこと
856. Posted by 2011年10月29日 21:44
※845
２ｃｈには工作員が多く存在するが、肯定的なレスは工作の可能性は高い
理由はスレとコメ欄との温度差が凄いこと。工作でこの温度差は作れないからな
２ｃｈには工作員が多く存在するが、肯定的なレスは工作の可能性は高い
理由はスレとコメ欄との温度差が凄いこと。工作でこの温度差は作れないからな
857. Posted by 2011年10月29日 21:44
amazon先生に間違いはないから
日本の出版社こそ自重しろや
日本の出版社こそ自重しろや
858. Posted by 2011年10月29日 21:44
やっぱランニングコストを考えると55%は高すぎ
それに電子化すると半額くらいになるわけだからな
著作者の割合が10%のままだとワラエナイ
それに電子化の権利を渡せってのも横暴
つまり新しく日本でサービスを立ち上げることもできないし
iPadやAndroidでも流せないってことだろ？
それに電子化すると半額くらいになるわけだからな
著作者の割合が10%のままだとワラエナイ
それに電子化の権利を渡せってのも横暴
つまり新しく日本でサービスを立ち上げることもできないし
iPadやAndroidでも流せないってことだろ？
859. Posted by 2011年10月29日 21:44
読書家は紙が云々言ってるけど
本当の読書家は家の床が抜ける前に電子化してもらいたいと思ってるよ
本当の読書家は家の床が抜ける前に電子化してもらいたいと思ってるよ
860. Posted by 2011年10月29日 21:45
847
それだったらそもそも別にアマゾンに電子書籍の権利渡さなくてもいいんじゃない？
それだったらそもそも別にアマゾンに電子書籍の権利渡さなくてもいいんじゃない？
861. Posted by 2011年10月29日 21:45
米835
ほとんど、とか結構、とかそういうあいまいな表現使わずに
バシッとした数字と、実際にそれをやってる会社名を提示したほうが説得力あるんじゃない
中抜きって表現使う以上は流通にまったく貢献してない名義のみの会社なんだよね
ほとんど、とか結構、とかそういうあいまいな表現使わずに
バシッとした数字と、実際にそれをやってる会社名を提示したほうが説得力あるんじゃない
中抜きって表現使う以上は流通にまったく貢献してない名義のみの会社なんだよね
862. Posted by ｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:45
amazonが90％とろうが俺には関係ないから
はよ 電子化 はよｗｗｗｗｗｗ
はよ 電子化 はよｗｗｗｗｗｗ
863. Posted by 2011年10月29日 21:45
※845
>過去の書籍をコピペしただけで魅力あるメディアに変わるとは思えない。
コピペすらすることなく倉庫に膨大な過去作品を死蔵させてるのが出版社。
>過去の書籍をコピペしただけで魅力あるメディアに変わるとは思えない。
コピペすらすることなく倉庫に膨大な過去作品を死蔵させてるのが出版社。
864. Posted by 2011年10月29日 21:46
どっちにしても電子化は早いか遅いかの違いなんだから
出版社は早く電子化した会社のみが生き残る
出版社は早く電子化した会社のみが生き残る
865. Posted by - 2011年10月29日 21:46
立ち読みできないから電子化却下。
特に解説書とか。
買う前にじっくり吟味しておかないと
銭を失う。
漫画・小説とかははじめ数ページで合うかどうか判断できるかもだけど、
解説書・技術書は全ペーシ(ないしは必要な部分)を見る必要がある。
取引云々以前の問題。
特に解説書とか。
買う前にじっくり吟味しておかないと
銭を失う。
漫画・小説とかははじめ数ページで合うかどうか判断できるかもだけど、
解説書・技術書は全ペーシ(ないしは必要な部分)を見る必要がある。
取引云々以前の問題。
866. Posted by 2011年10月29日 21:46
国内の電子書籍化すらまともに扱えない日本企業ｗ
よくそんなんで海外の市場をＴＰＰによって開拓できるとか思えたもんだな
よくそんなんで海外の市場をＴＰＰによって開拓できるとか思えたもんだな
867. Posted by 2011年10月29日 21:46
作家の執筆料とか印税に影響しないならまぁ賛成
868. Posted by 2011年10月29日 21:46
また再就職難民の競争率が上がるな。
869. Posted by 2011年10月29日 21:47
商品を選べるようになるんだから消費者にとってはありがたい話だ
紙が好きな人は今まで通りでいいわけだし電子書籍がいい人はそっち買えるんだし
コンテンツが増える事を喜ぶ所だと思うんだけどな
パイを分ける事しか考えないから潰れる潰れる言うんだろうな
パイを増やす事を考えれば問題ない
紙が好きな人は今まで通りでいいわけだし電子書籍がいい人はそっち買えるんだし
コンテンツが増える事を喜ぶ所だと思うんだけどな
パイを分ける事しか考えないから潰れる潰れる言うんだろうな
パイを増やす事を考えれば問題ない
870. Posted by ｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:47
俺のＨＤＤにいれとくは本データ
10000ＧＢ用意できました＾＾
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10000ＧＢ用意できました＾＾
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871. Posted by 2011年10月29日 21:47
862
煽ってるだけだと思うけど、本気で言ってるならさすがにまずいよ。
煽ってるだけだと思うけど、本気で言ってるならさすがにまずいよ。
872. Posted by 2011年10月29日 21:47
※850
一面だけをみればね。
弱小出版社が存在できている理由を考えてみなさい。
一面だけをみればね。
弱小出版社が存在できている理由を考えてみなさい。
873. Posted by 2011年10月29日 21:48
864
電子化は歴史の必然でも何でもねーよ
電子化は歴史の必然でも何でもねーよ
874. Posted by 2011年10月29日 21:48
アメリカに出版物を独占されるのは納得いかんな。
日本人の著作物から生じる利益は日本に入るべきだ。
出版業界が糞なのはわかるが、だからといってアメ公にくれてやるわけにはいかない。
出版物はすなわち文化そのものでもあるからだ。
電子化するのはかまわない、外資に主導権を渡してはならない。
日本人の著作物から生じる利益は日本に入るべきだ。
出版業界が糞なのはわかるが、だからといってアメ公にくれてやるわけにはいかない。
出版物はすなわち文化そのものでもあるからだ。
電子化するのはかまわない、外資に主導権を渡してはならない。
875. Posted by 2011年10月29日 21:48
儲かる市場ならDMMとかがやってるでしょう
大したことないんじゃないの
アマゾンに釣られただけ
大したことないんじゃないの
アマゾンに釣られただけ
876. Posted by 2011年10月29日 21:48
アマゾンの独占契約にならなければ、結局、アマゾンは、儲からない。
出版社は、利益のでる販売路へ移る。
それに、所有する満足感の無い電子書籍は、売れない。
すぐ捨てる前提の週刊誌、週刊漫画くらいしか売れないだろう。
出版社は、利益のでる販売路へ移る。
それに、所有する満足感の無い電子書籍は、売れない。
すぐ捨てる前提の週刊誌、週刊漫画くらいしか売れないだろう。
877. Posted by 2011年10月29日 21:49
やるなら国内の規格で統一してくれ。アメ公の押し付けるスタンダードなんか突っぱねろ。
そのせいで潰れてしまうにしろ、最後の最後に踏ん張ってみせろや
そのせいで潰れてしまうにしろ、最後の最後に踏ん張ってみせろや
878. Posted by 2011年10月29日 21:49
電子書籍の販売ってアマゾンがそんなにノウハウ持っているもんなのか？
他の国内企業で代用できそうだと思うんだが
他の国内企業で代用できそうだと思うんだが
879. Posted by 2011年10月29日 21:49
※858
そんなこと言っていない。
著作権って理解してる？
そんなこと言っていない。
著作権って理解してる？
880. Posted by あ 2011年10月29日 21:49
※869
日本国内の電子書籍は恐ろしく流行ってない
パイが増えるとは考えられないな
日本国内の電子書籍は恐ろしく流行ってない
パイが増えるとは考えられないな
881. Posted by 2011年10月29日 21:49
865
Ctrl+fできない紙の技術書とか役にたたないじゃん
Ctrl+fできない紙の技術書とか役にたたないじゃん
882. Posted by え 2011年10月29日 21:50
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの９割は運営
痛いニュースの書き込みの９割は運営
883. Posted by 2011年10月29日 21:50
最後通牒受け取ってからでないと動かないのが日本の悪いところだなアマゾンなんぞに食われる前に早く整備しろ
884. Posted by 2011年10月29日 21:50
202のアホさが笑える。
ゆとりはおとなしくROMってればいいのに。
ゆとりはおとなしくROMってればいいのに。
885. Posted by 2011年10月29日 21:50
先の見えていたにも関わらず決断しなかった出版業界に価値などない。
外圧に潰されていいから。
外圧に潰されていいから。
886. Posted by 2011年10月29日 21:51
201 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 15:31:50.56 ID:3PlQ33180
・著者作者：10%
・印刷屋：30%
・出版社：30%
・取次ぎ：8%
・書店：22%
↑これなんだよｗ
適当すぎんだろ。だが一般人はこんなん信じるんだろうな。勘弁してくれアホか
・著者作者：10%
・印刷屋：30%
・出版社：30%
・取次ぎ：8%
・書店：22%
↑これなんだよｗ
適当すぎんだろ。だが一般人はこんなん信じるんだろうな。勘弁してくれアホか
887. Posted by 2011年10月29日 21:52
どんな会社でもこんな取引成立するかボケ
消費者は望んでるとかなんの根拠もないしな
電子文字はネットと携帯と辞書で十分や
消費者は望んでるとかなんの根拠もないしな
電子文字はネットと携帯と辞書で十分や
888. Posted by 2011年10月29日 21:52
>>878
もう上から下まで仕組み出来上がってるよ。
ガラケーの時代にそのへんは全部終わってる。
もう上から下まで仕組み出来上がってるよ。
ガラケーの時代にそのへんは全部終わってる。
889. Posted by 2011年10月29日 21:52
※880
考えられないならアマゾンが何しようがもっと問題ないんじゃない？
俺は電子化してくれたら嬉しいしサンデーマガジンが電子化されればそっちで読むよ
だから俺の分だけはパイは広がるのは間違いないけどね
考えられないならアマゾンが何しようがもっと問題ないんじゃない？
俺は電子化してくれたら嬉しいしサンデーマガジンが電子化されればそっちで読むよ
だから俺の分だけはパイは広がるのは間違いないけどね
890. Posted by 2011年10月29日 21:53
論外だと思うなら自分で電子書籍販売サイトを立ち上げろよ
891. Posted by 2011年10月29日 21:53
いずれ無くなる媒体でしょ
アマゾン様が声かけてくれただけでも有り難いと思えよ
アマゾン様が声かけてくれただけでも有り難いと思えよ
892. Posted by 2011年10月29日 21:53
※859
同意。
司馬遼太郎の蔵書並とはいかなくても、それなりに本は場所をとる。
紙の手ざわりも好きではあるけど、大事なのは中身。
置く場所が無くなったので、本を買うペースは確実に落ちた。
同意。
司馬遼太郎の蔵書並とはいかなくても、それなりに本は場所をとる。
紙の手ざわりも好きではあるけど、大事なのは中身。
置く場所が無くなったので、本を買うペースは確実に落ちた。
893. Posted by 2011年10月29日 21:53
まずはSF小説に出てくるような
紙のように薄く柔らかく、
どの角度からでも読める端末を開発しろ
紙のように薄く柔らかく、
どの角度からでも読める端末を開発しろ
894. Posted by オタッキー 2011年10月29日 21:53
でも電子化されたらブックオフはどうなるのかな？
店員より
店員より
895. Posted by 2011年10月29日 21:53
重版未定などという姑息なことをやめ、きちんと出版の義務を果たすのなら出版社を擁護するかしそうもないので
Amazonを支持する
Amazonを支持する
896. Posted by 2011年10月29日 21:54
※880
二の足いつまでも踏んでると市場、大資本に持ってかれるよ？
二の足いつまでも踏んでると市場、大資本に持ってかれるよ？
897. Posted by 神田町よ永遠に 2011年10月29日 21:54
商店街に大型ストアが乗り込んで来た時と同じだの
物は安くなるが地元の人間や流通使わないから雇用が減る
大体スマフォが発売された時から来ることが判ってたのに日本の出版業界は何年も何をしてたんだね？
仲間割れしか記憶にないが…
物は安くなるが地元の人間や流通使わないから雇用が減る
大体スマフォが発売された時から来ることが判ってたのに日本の出版業界は何年も何をしてたんだね？
仲間割れしか記憶にないが…
898. Posted by 2011年10月29日 21:55
どんな要求されようが嫌ならければいいだけなのになぜかけれない日本人
899. Posted by 2011年10月29日 21:55
実際のところ、マンガだとか小説は紙で買いたいって人の方が多いんじゃないの？
気楽に中古で買える、売ることができるっていうのは大きいと思うんだよね。
日本人はそういうのが染み付いちゃってるから中々電子書籍が普及しないんだと思う。
悪い事だとは思ってないけどね。
気楽に中古で買える、売ることができるっていうのは大きいと思うんだよね。
日本人はそういうのが染み付いちゃってるから中々電子書籍が普及しないんだと思う。
悪い事だとは思ってないけどね。
900. Posted by 2011年10月29日 21:55
お前らTPPには反対なのにこれには賛成なのな
まあどうせ偏向してんだろうけど
別に消費者と企業って敵じゃないだろ
まあこの問題野放しにしてた日本企業も悪いんだけどさ
まあどうせ偏向してんだろうけど
別に消費者と企業って敵じゃないだろ
まあこの問題野放しにしてた日本企業も悪いんだけどさ
901. Posted by 2011年10月29日 21:55
888
まぁガラケーがスマフォに押されて機種減らしてる現状、ノウハウの移り変わりも速いが
電子化で便利になる所か、Vistaみたく世代交代の度にあれが読めなくなったこれの料金変わったと逆にせわしなくなる可能性大だわ
まぁガラケーがスマフォに押されて機種減らしてる現状、ノウハウの移り変わりも速いが
電子化で便利になる所か、Vistaみたく世代交代の度にあれが読めなくなったこれの料金変わったと逆にせわしなくなる可能性大だわ
902. Posted by 2011年10月29日 21:55
最近ハリウッドでも日本が原作作品が映画化されているのに目をつけた
アマ存は日本の版権を握っといて映画化とソフト料で儲けようとしている。
アマ存は日本の版権を握っといて映画化とソフト料で儲けようとしている。
903. Posted by 2011年10月29日 21:56
※894
中古端末とダウンロードした全集をセットで売れば？
中古端末とダウンロードした全集をセットで売れば？
904. Posted by 2011年10月29日 21:56
※894
レンタルンビデオ屋がどうなったか考えればよくわかると思うよ
レンタルンビデオ屋がどうなったか考えればよくわかると思うよ
905. Posted by 2011年10月29日 21:56
いつまでもグダグダやってるから
足元見られてるだけだろ
足元見られてるだけだろ
906. Posted by 名無し 2011年10月29日 21:56
まるでハル・ノートかww
907. Posted by 2011年10月29日 21:56
売り上げ↓
人件費↑
中小出版社涙目ｗ
人件費↑
中小出版社涙目ｗ
908. Posted by 2011年10月29日 21:56
電子書籍ってなんで流行ってるんだろ
現物がないと満足できない俺には一生理解できないわ。DL販売とかも
現物がないと満足できない俺には一生理解できないわ。DL販売とかも
909. Posted by 2011年10月29日 21:56
出版社同士固まって、国内用の規格作れよ……。国内企業全社がまとまれば外国の１サイトに崩されることなんか無くなるんだから。
ガラパゴス言われても、基本的に日本語の本全般を扱うことができればいいわけだし。
日本の出版市場は結構でかい方でしょ。アマゾンなんかに市場をあげる必要はない。
ガラパゴス言われても、基本的に日本語の本全般を扱うことができればいいわけだし。
日本の出版市場は結構でかい方でしょ。アマゾンなんかに市場をあげる必要はない。
910. Posted by 2011年10月29日 21:56
※880
>日本国内の電子書籍は恐ろしく流行ってない
>パイが増えるとは考えられないな
つまりはそういうことだよ。
Amazonが電子書籍を始めれば日本の出版界が全部失業する、
みたいな書き込みをしてる奴らが目立つけど、
Amazonが少量の日本語の電子書籍を扱うようになるだけの話じゃないか。
>日本国内の電子書籍は恐ろしく流行ってない
>パイが増えるとは考えられないな
つまりはそういうことだよ。
Amazonが電子書籍を始めれば日本の出版界が全部失業する、
みたいな書き込みをしてる奴らが目立つけど、
Amazonが少量の日本語の電子書籍を扱うようになるだけの話じゃないか。
911. Posted by 世界の窓 2011年10月29日 21:57
俺、この前amazonでCDを買ったとき
CDケースが破損してたｗ
でamazonにクレーム入れたら
めちゃくちゃ対応が悪かった。
だからものamazonを信頼できない。
CDケースが破損してたｗ
でamazonにクレーム入れたら
めちゃくちゃ対応が悪かった。
だからものamazonを信頼できない。
912. Posted by 2011年10月29日 21:57
出版社の都合を俺らが慮る必要なんてねーだろ
バカの一つ覚えみたにこう言うが
出版業界をアマゾンに独占されたら
アマゾンの趣味に合わない本は
全く世にでなくなるぞ出版業界にも悪い所は有るが今のような様々な版元が群雄割拠するからこそ本の多様性が保たれるなど
メリットもあるはずだ
バカの一つ覚えみたにこう言うが
出版業界をアマゾンに独占されたら
アマゾンの趣味に合わない本は
全く世にでなくなるぞ出版業界にも悪い所は有るが今のような様々な版元が群雄割拠するからこそ本の多様性が保たれるなど
メリットもあるはずだ
913. Posted by ｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 21:57
電子化すればいいよ
俺の10000ＧＢちゃんが待ちわびていまつおｗｗｗｗｗｗｗ
俺の10000ＧＢちゃんが待ちわびていまつおｗｗｗｗｗｗｗ
914. Posted by 2011年10月29日 21:57
889
>俺は電子化してくれたら嬉しいしサンデーマガジンが電子化されればそっちで読むよ
現状は100万部単位で売ってる漫画家でも、電子版の取り分は数万円規模なんだよ
電子化は便利になる安くなるってどこから仕入れた幻想なんだ？
>俺は電子化してくれたら嬉しいしサンデーマガジンが電子化されればそっちで読むよ
現状は100万部単位で売ってる漫画家でも、電子版の取り分は数万円規模なんだよ
電子化は便利になる安くなるってどこから仕入れた幻想なんだ？
915. Posted by 2011年10月29日 21:58
流通を殺す商売は絶対によろしくない
916. Posted by 2011年10月29日 21:58
作家と編集の関係性って作品を作る上で非常に重要な気がするんだが
出版社が衰退した後に誰が編集の役回りを担うのかがちょっと分らない
もしかすると作家をマネジメントする専門の会社とかができるのかもしれんが
これだとすでにある程度成功してる作家じゃなきゃ使えないし
少なくとも無責任な読者の意見を吸い上げる方式では作家のメンタルが
持たない可能性とハリウッドのような八方美人的作品ばかりに
なってしまう可能性があるから危険だな
出版社が衰退した後に誰が編集の役回りを担うのかがちょっと分らない
もしかすると作家をマネジメントする専門の会社とかができるのかもしれんが
これだとすでにある程度成功してる作家じゃなきゃ使えないし
少なくとも無責任な読者の意見を吸い上げる方式では作家のメンタルが
持たない可能性とハリウッドのような八方美人的作品ばかりに
なってしまう可能性があるから危険だな
917. Posted by 2011年10月29日 21:58
漫画の電子書籍化に抵抗のない奴の9割は違法ダウンローダー
918. Posted by 2011年10月29日 21:59
908
正直俺も現物が欲しい人間なんで、気持ちはすごくわかる。電子書籍が流行るのは構わないけど、紙媒体に影響が出るなら反対するしかないんだよね・・
正直俺も現物が欲しい人間なんで、気持ちはすごくわかる。電子書籍が流行るのは構わないけど、紙媒体に影響が出るなら反対するしかないんだよね・・
919. Posted by 2011年10月29日 21:59
グルーポンもそうだが、アメリカ人の考えるビジネスは、ロイヤリティの高さが異常。
５０％でも低い方なんだから困る。
５０％でも低い方なんだから困る。
920. Posted by 8 2011年10月29日 21:59
いつまで経ってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの日本の出版界には、この位で丁度良いよw
パイオニアの強みを活かした要求だよ
作家が苦労して創った作品に便乗する出版界w
ハッキリ言って、ツベコベ言える立場じゃないんだよね、本当はさ
パイオニアの強みを活かした要求だよ
作家が苦労して創った作品に便乗する出版界w
ハッキリ言って、ツベコベ言える立場じゃないんだよね、本当はさ
921. Posted by 2011年10月29日 21:59
マンガもアニメもつまらなくなるぞ。
日本って国の文化の下でこそ、面白い作品ができてきたんだ。
そういうの取っ払われたら、アメコミみたいな薄い内容のペラペラなコミックしか残らないって思うけどな。
日本って国の文化の下でこそ、面白い作品ができてきたんだ。
そういうの取っ払われたら、アメコミみたいな薄い内容のペラペラなコミックしか残らないって思うけどな。
922. Posted by 2011年10月29日 21:59
※899
週刊誌や月刊誌をわざわざ売りにいく人はいないだろ・・・
小説も気軽に売りに行く奴なんてあんまりいないんじゃ？
電子書籍が普及されないのは通信費が高すぎるからだと思う
月額1000円くらいで通信費が抑えられればもっと普及するだろうと思うな
週刊誌や月刊誌をわざわざ売りにいく人はいないだろ・・・
小説も気軽に売りに行く奴なんてあんまりいないんじゃ？
電子書籍が普及されないのは通信費が高すぎるからだと思う
月額1000円くらいで通信費が抑えられればもっと普及するだろうと思うな
923. Posted by 2011年10月29日 21:59
※893
電子書籍端末なら文庫より薄いし
5インチや6インチタイプなら十分小さい。
折り曲げの出来る電子ペーパーは試作品自体はできてる。
紙ほどフレキシブルじゃないけどさ(^^;)
電子書籍端末なら文庫より薄いし
5インチや6インチタイプなら十分小さい。
折り曲げの出来る電子ペーパーは試作品自体はできてる。
紙ほどフレキシブルじゃないけどさ(^^;)
924. Posted by > 2011年10月29日 21:59
元スレ>>368
こういう馬鹿は死ねば良いのに。
消費者の事を考えてるんじゃなくて、より大きいなパイを得ようとしてるだけっつうの。
勘違いすんな
こういう馬鹿は死ねば良いのに。
消費者の事を考えてるんじゃなくて、より大きいなパイを得ようとしてるだけっつうの。
勘違いすんな
925. Posted by n 2011年10月29日 22:00
※917
よくもまあ
そんなバカなことを思いつくねw
バカは人生楽しいだろうねw
よくもまあ
そんなバカなことを思いつくねw
バカは人生楽しいだろうねw
926. Posted by こうなったら 2011年10月29日 22:00
電子書籍になって著作権なんてくそ食らえと云えばいいさ。ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
ちんぽまんこうんこおめこフェラチオクンニマンカスセックス逝くときは一緒だよ。
927. Posted by 2011年10月29日 22:00
電子化により紙は大量生産から嗜好品へ
国内で紙が売れなくなれば紙の値段は上がる
生産者は売れなければ作らなくなるからな
石油と一緒
そうなると日本の漫画や同人誌にも影響がでる
紙が高いからweb化。しかししょせんアメ公が6割もっていく
＝書き手にもお金がはいりません
物は安くなるだろうが、給料が安くなり、町では生活品すら節約対象になるだろう
デフレが進み、日本は総じて貧しくなるだろう
国内で紙が売れなくなれば紙の値段は上がる
生産者は売れなければ作らなくなるからな
石油と一緒
そうなると日本の漫画や同人誌にも影響がでる
紙が高いからweb化。しかししょせんアメ公が6割もっていく
＝書き手にもお金がはいりません
物は安くなるだろうが、給料が安くなり、町では生活品すら節約対象になるだろう
デフレが進み、日本は総じて貧しくなるだろう
928. Posted by 2011年10月29日 22:01
>>889
選択肢は増えると思うが
アマ儲かる→出版関係の雇用減る→その失業者が別の仕事を探す→お前の仕事が取られる
こういう可能性もでかくなるけどな
選択肢は増えると思うが
アマ儲かる→出版関係の雇用減る→その失業者が別の仕事を探す→お前の仕事が取られる
こういう可能性もでかくなるけどな
929. Posted by 2011年10月29日 22:01
電気がないと本や雑誌が読めないというのは勘弁して。
薄いとか厚いの問題じゃなくて、大袈裟で馬鹿げている。
薄いとか厚いの問題じゃなくて、大袈裟で馬鹿げている。
930. Posted by 2011年10月29日 22:01
価格設定や権利の振りかざし方が横暴すぎる
ソニーと任天堂のゲームハードで読めるようになればいいんじゃね
日本企業なら著作権の在り方を壊すことは無いだろうしいろいろ融通効くだろ
ソニーと任天堂のゲームハードで読めるようになればいいんじゃね
日本企業なら著作権の在り方を壊すことは無いだろうしいろいろ融通効くだろ
931. Posted by 2011年10月29日 22:02
電子書籍なんて読む気もしない
技術の高さには確かに驚いたものだが
本がないのにどうしてそれで満足出来るんだバカじゃないか
技術の高さには確かに驚いたものだが
本がないのにどうしてそれで満足出来るんだバカじゃないか
932. Posted by 2011年10月29日 22:02
電子化された未来的には図書館はどうなるんだろうね
933. Posted by 2011年10月29日 22:02
というか、交渉とか折衝とかしろよ
934. Posted by 2011年10月29日 22:03
うへぇ、どんどんアメリカにとって変わられるな
935. Posted by あ 2011年10月29日 22:03
売上の半分寄越せはダメだろ
936. Posted by 2011年10月29日 22:03
そういえばipadってあれだけガンガンニュースやＣＭしてたのにどこいったんだ？
937. Posted by 8 2011年10月29日 22:03
出版界の人間を再雇用する業界なんてないだろww
自分で価値を作り出さない人間は無用の長物。
自分で価値を作り出さない人間は無用の長物。
938. Posted by 2011年10月29日 22:03
アマゾン横暴ｗｗ
これに乗る出版社がいたら頭悪すぎだなって思うなｗ
消費者にしたらどこが出そうと関係ないだろうが、出版業界が低迷しているからってこれに乗ったら、そこは潰れるんだろうなっていうのは感じる。
まぁ、それが時代の流れなのかもしれないが
これに乗る出版社がいたら頭悪すぎだなって思うなｗ
消費者にしたらどこが出そうと関係ないだろうが、出版業界が低迷しているからってこれに乗ったら、そこは潰れるんだろうなっていうのは感じる。
まぁ、それが時代の流れなのかもしれないが
939. Posted by 2011年10月29日 22:03
920
尼「日本の糞編集の仕事すらやりませんが中間搾取は今まで以上にいただきます」
とにもかくにも政権交代すりゃお灸になるんだよ！と似た流れだわな
尼「日本の糞編集の仕事すらやりませんが中間搾取は今まで以上にいただきます」
とにもかくにも政権交代すりゃお灸になるんだよ！と似た流れだわな
940. Posted by 2011年10月29日 22:03
922
どこに週刊誌月刊誌なんて書いたっけかな。
俺はマンガとか小説って言ったんだけど。
通信費とかもそうなのかもしれないけど、紙で読みたいって人が単純に多いんじゃないのかなって思っただけだよ。
どこに週刊誌月刊誌なんて書いたっけかな。
俺はマンガとか小説って言ったんだけど。
通信費とかもそうなのかもしれないけど、紙で読みたいって人が単純に多いんじゃないのかなって思っただけだよ。
941. Posted by 2011年10月29日 22:04
米933
「こんな条件のめるか！」
「じゃあここをこうしましょう。私どもはこんなに譲歩しました。当然そちらもここは妥協してくれますよね？」
こういう流れにしたいんじゃねーの。雨工だし。
「こんな条件のめるか！」
「じゃあここをこうしましょう。私どもはこんなに譲歩しました。当然そちらもここは妥協してくれますよね？」
こういう流れにしたいんじゃねーの。雨工だし。
942. Posted by 2011年10月29日 22:04
※928
それは競争だから仕方ないｗ
俺がもっと頑張ればいいだけの話だ
それは競争だから仕方ないｗ
俺がもっと頑張ればいいだけの話だ
943. Posted by 2011年10月29日 22:04
だから、出版社同志で徒党を組んで電子書籍市場作れよ。褒められたことじゃないが、そこから生まれる利権だってあるだろうに・・・。
944. Posted by 2011年10月29日 22:04
売り上げ半分ねえ。
著者だって現時点で印税は10%だろ？
つまり90%は出版社、取次、書店がぶんどってるんだから同じじゃね
自分らは10%しか著者に渡さないくせに文句だけは多いな
著者だって現時点で印税は10%だろ？
つまり90%は出版社、取次、書店がぶんどってるんだから同じじゃね
自分らは10%しか著者に渡さないくせに文句だけは多いな
945. Posted by 2011年10月29日 22:05
>自分で価値を作り出さない人間は無用の長物
おい鏡見ろよ単純労働者
おい鏡見ろよ単純労働者
946. Posted by 2011年10月29日 22:05
937
価値観語る前にお前は働け。な？
価値観語る前にお前は働け。な？
947. Posted by 2011年10月29日 22:05
AMAZONみたいな通販会社じゃなくて、
もっと先進的な試みが導入されつつあったような気がするんだが・・・
書店にニッチな本は電子化で閲覧できるようにしておいて、気にいった本はその場で印刷製本してくれるってビジネスモデル。本屋の通販でも印刷して送ってくれるところまではあったと思うんだが。
あとは、電子端末と電子データをどう扱うかの問題だろ？なんで小売風情のAMAZONが出す規格にあわせんといけないの？って感じだろう。
日本も早くから技術的なノウハウもあるんだし、各出版社とハードウェアベンダーとIT企業の覚悟しだいで、AMAZONを排除することは可能だろ。
それができなかったから、ガラパゴス化が進行したともいえるがｗ
もっと先進的な試みが導入されつつあったような気がするんだが・・・
書店にニッチな本は電子化で閲覧できるようにしておいて、気にいった本はその場で印刷製本してくれるってビジネスモデル。本屋の通販でも印刷して送ってくれるところまではあったと思うんだが。
あとは、電子端末と電子データをどう扱うかの問題だろ？なんで小売風情のAMAZONが出す規格にあわせんといけないの？って感じだろう。
日本も早くから技術的なノウハウもあるんだし、各出版社とハードウェアベンダーとIT企業の覚悟しだいで、AMAZONを排除することは可能だろ。
それができなかったから、ガラパゴス化が進行したともいえるがｗ
948. Posted by 2011年10月29日 22:05
※908
紙が好きかどうかは、あなたの問題。
電子書籍を欲しがっている人もいる。
ハードカバーの新刊本などという粗大ゴミはいらない。
紙が好きかどうかは、あなたの問題。
電子書籍を欲しがっている人もいる。
ハードカバーの新刊本などという粗大ゴミはいらない。
949. Posted by 917 2011年10月29日 22:05
※925
おう、おもしれーぞ
ペーパーメディア万歳!!
俺には行き過ぎた合理主義者が999に出てくる機械人間に見える
な、馬鹿だろw
おう、おもしれーぞ
ペーパーメディア万歳!!
俺には行き過ぎた合理主義者が999に出てくる機械人間に見える
な、馬鹿だろw
950. Posted by 2011年10月29日 22:06
むしろバックナンバーを電子化して出して欲しい。
85年のジャンプ全部をUSB５本セットとか。
85年のジャンプ全部をUSB５本セットとか。
951. Posted by 2011年10月29日 22:06
※943
言われんでもHD-DVDvsブルーレイばりに戦争やってるがな
いつ決着つくのか知らんけど
言われんでもHD-DVDvsブルーレイばりに戦争やってるがな
いつ決着つくのか知らんけど
952. Posted by 2011年10月29日 22:07
※940
俺の漫画はその辺なんだ、コミックスはほんと買わないんでね
だから売りに行かないから電子化で充分って思ったのです
紙で読みたい人、媒体はどうでもいい人色々いるだろうから選択肢が増えればいいなと俺は考えたのです
俺の漫画はその辺なんだ、コミックスはほんと買わないんでね
だから売りに行かないから電子化で充分って思ったのです
紙で読みたい人、媒体はどうでもいい人色々いるだろうから選択肢が増えればいいなと俺は考えたのです
953. Posted by 2011年10月29日 22:07
>912
自分がこの先コンテンツを変わらず楽しみたいなら
出版社の都合を考慮するのは当たり前だが？
それをマル無視して電子にして安くしろって方が頭おかしいよ
俺はこのまま手探って徐々に電子書籍も発展していくほうが良いと思ってる
自分がこの先コンテンツを変わらず楽しみたいなら
出版社の都合を考慮するのは当たり前だが？
それをマル無視して電子にして安くしろって方が頭おかしいよ
俺はこのまま手探って徐々に電子書籍も発展していくほうが良いと思ってる
954. Posted by 2011年10月29日 22:07
※932
「アマゾン、全米1万の図書館とKindle電子書籍の貸し出しを開始」
ttp://japanese.engadget.com/2011/09/21/1-kindle/
まだ実験段階だろうから、これからどうなるか分からないけど。
「アマゾン、全米1万の図書館とKindle電子書籍の貸し出しを開始」
ttp://japanese.engadget.com/2011/09/21/1-kindle/
まだ実験段階だろうから、これからどうなるか分からないけど。
955. Posted by 2011年10月29日 22:07
作家にしたら直でアマゾン持っていったほうがいいよな２重に搾取されることになるし
956. Posted by 2011年10月29日 22:07
本スレがアマゾンage出版社sageの流れになってて戦慄
供給する側に何のメリットもないこんな契約が成立するわけがない。
消費者が安いものに流されるのは仕方ないけど、
だからって供給者が利益を得ることを消費者がてめえ勝手に糾弾するのはおかしい。
「モノを安く売れ」、ってのは「商品生産過程のコストを削減しろ」と同義。
その分商品のクオリティが著しく下がったとしても文句言えないね。
供給する側に何のメリットもないこんな契約が成立するわけがない。
消費者が安いものに流されるのは仕方ないけど、
だからって供給者が利益を得ることを消費者がてめえ勝手に糾弾するのはおかしい。
「モノを安く売れ」、ってのは「商品生産過程のコストを削減しろ」と同義。
その分商品のクオリティが著しく下がったとしても文句言えないね。
957. Posted by 2011年10月29日 22:08
出版物は文化だ。
電子化は良い、新しい選択肢が出てきて当然。
しかし、出版物に関する権利を外資に奪われてはならない。
金には換算できない価値がある。一度失われては二度と戻らない物がある。
日本のアニメや漫画といった文化がアメ公の食い物にされるのは我慢ならん。
電子化は良い、新しい選択肢が出てきて当然。
しかし、出版物に関する権利を外資に奪われてはならない。
金には換算できない価値がある。一度失われては二度と戻らない物がある。
日本のアニメや漫画といった文化がアメ公の食い物にされるのは我慢ならん。
958. Posted by 8 2011年10月29日 22:08
古い出版物には虫が湧く
まさにｦﾏｴﾗの事だよ
ゴミ虫
まあ、エロ本でもみてｦﾅﾆでもして寝てろってのw
まさにｦﾏｴﾗの事だよ
ゴミ虫
まあ、エロ本でもみてｦﾅﾆでもして寝てろってのw
959. Posted by 2011年10月29日 22:08
>>950
天才!
それなら買う買う
出版社はそれやってくれれば儲かるのに
天才!
それなら買う買う
出版社はそれやってくれれば儲かるのに
960. Posted by 2011年10月29日 22:08
アマゾン10パー
著者90パー
出版社 手伝えばこづかいをそのつど貰える
くらいが理想だな
著者90パー
出版社 手伝えばこづかいをそのつど貰える
くらいが理想だな
961. Posted by どうせ日本なんて 2011年10月29日 22:08
アメリカの族国だからいずれ消えてなくなる。ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう962. Posted by 2011年10月29日 22:09
948
＞ハードカバーの新刊本などという粗大ゴミはいらない。
それもお前の問題だろ。
だから両方でやりゃいいって言ってるのにお前みたいにゴミだのあーだのと勝手に決めつけるような奴がいるから話がまとまらんのだろうねｗ
＞ハードカバーの新刊本などという粗大ゴミはいらない。
それもお前の問題だろ。
だから両方でやりゃいいって言ってるのにお前みたいにゴミだのあーだのと勝手に決めつけるような奴がいるから話がまとまらんのだろうねｗ
963. Posted by ななし 2011年10月29日 22:09
限りある資源のために、紙はやめよう。電子化？素晴らしいじゃないか。
964. Posted by 島田紳助 2011年10月29日 22:09
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう
965. Posted by 2011年10月29日 22:09
電池気にしながら見たくないんだが
参考書とかたくさん広げる度に端末必要とかアホか
参考書とかたくさん広げる度に端末必要とかアホか
966. Posted by 2011年10月29日 22:10
出版業界総力を挙げてのAmazon叩きが始まるぞｗ
すげー楽しみだｗ
すげー楽しみだｗ
967. Posted by 2011年10月29日 22:10
よし、同人もAmazonでですねえｒｙ
968. Posted by あ 2011年10月29日 22:10
958
紙は古い、電子化が時代の流れ
っていうSF教の原理主義者は今すぐ死滅してくれない？ 金の話すらできないから
紙は古い、電子化が時代の流れ
っていうSF教の原理主義者は今すぐ死滅してくれない？ 金の話すらできないから
969. Posted by 2011年10月29日 22:10
なんかこのＳ出版の意見＝出版業界の総意みたいになってんのがムカつく
デジタルにまったく理解のないうちの出版社でさえ電子書籍化してきてるし、
料率30％で契約してる(電子)書店もある
このＳ出版が時代遅れすぎんだろ
デジタルにまったく理解のないうちの出版社でさえ電子書籍化してきてるし、
料率30％で契約してる(電子)書店もある
このＳ出版が時代遅れすぎんだろ
970. Posted by 石橋貴明 2011年10月29日 22:10
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう971. Posted by 2011年10月29日 22:10
既存の書籍全部電子化とか無理だろ
972. Posted by 2011年10月29日 22:11
日本の出版社も電子化の妨害はやめろよ
ウザイから
個人で会社作って電化できる大作家だけしか生き残れなくなるからさぁ
赤松や京極みたいな
ウザイから
個人で会社作って電化できる大作家だけしか生き残れなくなるからさぁ
赤松や京極みたいな
973. Posted by 松本人志 2011年10月29日 22:11
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう974. Posted by 2011年10月29日 22:11
著作権は作者のものだろ。
汚い手で触るんじゃねぇよ金の亡者ども。
汚い手で触るんじゃねぇよ金の亡者ども。
975. Posted by 2011年10月29日 22:11
著作権も出版権も持っていないアマゾンが
スキャンして電子データを売るだけで売り上げの半分よこせとか
違法スキャンの犯罪者のパワーアップ版だな
スキャンして電子データを売るだけで売り上げの半分よこせとか
違法スキャンの犯罪者のパワーアップ版だな
976. Posted by 2011年10月29日 22:11
955
アマゾンさーん執筆したんでこれ売ってください！って感じで？
アマゾンさーん執筆したんでこれ売ってください！って感じで？
977. Posted by 2011年10月29日 22:11
※965
iPadとか充電が面倒だと思っていて、導入できない。
使い終わったら、毎回あのへんなコネクタに差し込むなんて面倒過ぎ。
iPadとか充電が面倒だと思っていて、導入できない。
使い終わったら、毎回あのへんなコネクタに差し込むなんて面倒過ぎ。
978. Posted by 夏目漱石 2011年10月29日 22:12
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう979. Posted by 2011年10月29日 22:12
スキャンしてデータをサイトにアップするだけで利益の55％もらえるとか
なめてるだろ！
そんなんなら俺がやるわｗ
なめてるだろ！
そんなんなら俺がやるわｗ
980. Posted by 2011年10月29日 22:12
おいおい、作家との間の取り分を平気で80％以上で要求する日本の出版業界が今更何を言い出すんだ？ｗ
981. Posted by 三島由紀夫 2011年10月29日 22:12
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう982. Posted by 2011年10月29日 22:13
963
じゃあお前は呼吸すんなよ。
じゃあお前は呼吸すんなよ。
983. Posted by 2011年10月29日 22:13
amazon蹴った後に韓国か中国の会社の少し良い条件で飲むね
アンドロイド端末に配信かな
結局日本じゃ上の頭がガチガチガラパゴスだから無理
アンドロイド端末に配信かな
結局日本じゃ上の頭がガチガチガラパゴスだから無理
984. Posted by 2011年10月29日 22:13
今の方が他の出版社で再販の見込みがある分まだ中堅作家が生き残れる
権利全部手放したら最悪連載時の契約金しか手に入ず作家死に絶えるぞ
権利全部手放したら最悪連載時の契約金しか手に入ず作家死に絶えるぞ
985. Posted by 2011年10月29日 22:13
>>既存の書籍全部電子化とか無理だろ
手間だけなら余裕
というか勝手にアマゾンがやりやがるし
近所の中学生やらマンガ喫茶の主人やらがやろうとして捕まってる
手間だけなら余裕
というか勝手にアマゾンがやりやがるし
近所の中学生やらマンガ喫茶の主人やらがやろうとして捕まってる
986. Posted by 2011年10月29日 22:13
ＮＨＫよりよっぽど良心的だわ
987. Posted by 2011年10月29日 22:13
122 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 15:26:54.10 ID:iZtPivD70
>>62
>>63
電子化＝即刻紙全廃
っていう短絡思考の人って多いけどなんでだろな
短絡的なのはコイツだけどな。
電子化と紙媒体、両方を制作して両方から金を回収するのがどれだけ大変なことか。
オタクの大好きなラノベなんて、
それこそ紙媒体にはされなくなるぜ。
>>62
>>63
電子化＝即刻紙全廃
っていう短絡思考の人って多いけどなんでだろな
短絡的なのはコイツだけどな。
電子化と紙媒体、両方を制作して両方から金を回収するのがどれだけ大変なことか。
オタクの大好きなラノベなんて、
それこそ紙媒体にはされなくなるぜ。
988. Posted by (つ´∀｀)つ 2011年10月29日 22:13
オイラはアナログだから無味乾燥な電子書籍よりも紙の手触りやインクの臭いがする紙書籍の方が断然いいし、大手だからとふんぞり返るかの如きAmazonの横柄な態度は戴けない。
989. Posted by 棟方志功 2011年10月29日 22:13
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう990. Posted by 2011年10月29日 22:14
割れたほうが文化的にもプラスでしょ
経済波及効果も大きいはず
経済波及効果も大きいはず
991. Posted by 969 2011年10月29日 22:14
補足すると、50％よこせなんて普通じゃね
>>380の計算も意味わからんな
amazonがよこせって言ってんのは定価の50％であって、制作費じゃないよね
>>380の計算も意味わからんな
amazonがよこせって言ってんのは定価の50％であって、制作費じゃないよね
992. Posted by 2011年10月29日 22:14
※958
紙の匂いでチンコが立ったら一人前
つか最近の映像物は出来が良過ぎて駄目だ
あんなのばっか見てたら本番で役に立たなくなるよ
活字だよ、紙とインクと文字情報が脳を発達させるんだよ
イマジンだよ、解るか？
紙の匂いでチンコが立ったら一人前
つか最近の映像物は出来が良過ぎて駄目だ
あんなのばっか見てたら本番で役に立たなくなるよ
活字だよ、紙とインクと文字情報が脳を発達させるんだよ
イマジンだよ、解るか？
993. Posted by 8 2011年10月29日 22:15
そもそも紙は資源。輸送コストも半端でない。
ま、こういう公共利益にも気を配れないゴミ虫が、｢紙が、紙は｣騒いでんだろw
アタマ悪wwww
ま、こういう公共利益にも気を配れないゴミ虫が、｢紙が、紙は｣騒いでんだろw
アタマ悪wwww
994. Posted by あ 2011年10月29日 22:15
自分もアナログですわ〜
995. Posted by 萩本欽一 2011年10月29日 22:15
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょ996. Posted by 2011年10月29日 22:15
今回は断ってもＴＰＰ参加したら
断れなくなるのかな？
断れなくなるのかな？
997. Posted by 2011年10月29日 22:16
>>965
あとね、昔読んだ本で
確かあの本に詳しく載ってたかな？
とか思ってページ開いたら、大体どの辺か、ページじゃなくて開いた感じでどのあ
たりか覚えてたりするのね。
本ってやっぱ紙だなー
何度も読み返した本は手が覚えてたりするもんね
あとね、昔読んだ本で
確かあの本に詳しく載ってたかな？
とか思ってページ開いたら、大体どの辺か、ページじゃなくて開いた感じでどのあ
たりか覚えてたりするのね。
本ってやっぱ紙だなー
何度も読み返した本は手が覚えてたりするもんね
998. Posted by 912 2011年10月29日 22:16
>>953
「出版社の都合を俺らが慮る必要なんてねーだろ 」
すまん書き方が悪かったが
俺はこの考えには反対なので
953の言うとうり
出版社の都合を考慮しながら共存していくべきだという考えなんだが
「出版社の都合を俺らが慮る必要なんてねーだろ 」
すまん書き方が悪かったが
俺はこの考えには反対なので
953の言うとうり
出版社の都合を考慮しながら共存していくべきだという考えなんだが
999. Posted by 2011年10月29日 22:16
※590
その仕組みっての、日本ではほっとくといつまでも出来ないよ。
音楽業界とか見てるとよくわかるだろ。
日本ってのはそういう国。
だからアメリカでもどこでもいいから、他国がメスを入れて業界の清浄を行なってもらわないといけないんだよ。
その仕組みっての、日本ではほっとくといつまでも出来ないよ。
音楽業界とか見てるとよくわかるだろ。
日本ってのはそういう国。
だからアメリカでもどこでもいいから、他国がメスを入れて業界の清浄を行なってもらわないといけないんだよ。
1000. Posted by 2011年10月29日 22:17
もう作家が出版しろよ
1001. Posted by 2011年10月29日 22:17
※962
>だから両方でやりゃいいって言ってるのにお前みたいに
>ゴミだのあーだのと勝手に決めつけるような奴がいるから
その通りですよ。ハードカバー本をゴミと思ってる人間がいるんです。
邪魔になるから買いません。
でも、「そういう人間は電子書籍版があれば買いますよ」というお話。
読み終わればブックオフに売るのがデフォの人間には関係のない話かもしれませんが。
>だから両方でやりゃいいって言ってるのにお前みたいに
>ゴミだのあーだのと勝手に決めつけるような奴がいるから
その通りですよ。ハードカバー本をゴミと思ってる人間がいるんです。
邪魔になるから買いません。
でも、「そういう人間は電子書籍版があれば買いますよ」というお話。
読み終わればブックオフに売るのがデフォの人間には関係のない話かもしれませんが。
1002. Posted by 名無しマッチョ 2011年10月29日 22:17
ソニーとかから電子書籍リーダー出すの知らない人多すぎ
1003. Posted by 横澤彪 2011年10月29日 22:17
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう1004. Posted by 2011年10月29日 22:17
自炊で十分とか言ってる奴は何だ
毎度毎度好きな作家の本を買っては切り刻んでスキャンして時間掛けて補正しなきゃいけないのをやってて空しくならないのか
毎度毎度好きな作家の本を買っては切り刻んでスキャンして時間掛けて補正しなきゃいけないのをやってて空しくならないのか
1005. Posted by ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 22:18
まだやってたのか割れたほうがいいよね
はよ 大量本電子化してちょうだいね＾＾
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよ 大量本電子化してちょうだいね＾＾
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1006. Posted by 2011年10月29日 22:18
993
地球の資源なんて散々食い荒らしてる癖に都合のいい時ばっかり綺麗事並べてんじゃねえよ。
素直に電子書籍賛成って言えばいいのに、気持ち悪い事言うから胡散臭くなるんだよ。
地球の資源なんて散々食い荒らしてる癖に都合のいい時ばっかり綺麗事並べてんじゃねえよ。
素直に電子書籍賛成って言えばいいのに、気持ち悪い事言うから胡散臭くなるんだよ。
1007. Posted by 田宮二郎 2011年10月29日 22:19
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょ1008. Posted by 2011年10月29日 22:19
※993
通信も資源使っているんだけどな。
電子書籍ってのは、読むたびに電気使うし、端末やデータを保存しておくのにも電気使うんだが。
本の在庫にも空調などの電気使うけどな。
通信も資源使っているんだけどな。
電子書籍ってのは、読むたびに電気使うし、端末やデータを保存しておくのにも電気使うんだが。
本の在庫にも空調などの電気使うけどな。
1009. Posted by 2011年10月29日 22:19
アマゾンが一人勝ちして電子出版の流通を一手に握っているのなら
５０％の分け前よこせという大きな態度もわかるが
キンドルまったく普及していないから
出版社独自でやっても同レベルなのに
アマゾンに利益与えるメリットがないなぁ
５０％の分け前よこせという大きな態度もわかるが
キンドルまったく普及していないから
出版社独自でやっても同レベルなのに
アマゾンに利益与えるメリットがないなぁ
1010. Posted by 2011年10月29日 22:19
どうせデータも Konozama なんだろ
1011. Posted by 湯川秀樹 2011年10月29日 22:19
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう1012. Posted by 2011年10月29日 22:20
最初からまともな品質のデータを適正価格で売ってくれりゃこんなめんどくさいことしない。違法コピー対策だかなんだか知らんが使いづらい仕様・自炊より質の悪いデータ・エロ漫画なんてDL販売だと消しがデカイとかふざけすぎ。全部一般消費者に押し付けやがって。自炊代行とか叩く暇あったらさっさと真面目にやれ。
1013. Posted by 2011年10月29日 22:20
漫画とかどう考えても拡大とかしながらあのサイズの画面で見るのは苦痛だよ
4コマとかならまだしも
4コマとかならまだしも
1014. Posted by 2011年10月29日 22:20
※1000
村上とか自分で会社つくってやっているけどな。
村上とか自分で会社つくってやっているけどな。
1015. Posted by 2011年10月29日 22:21
※987
昔のガリ版や活版印刷じゃないんだから(^^;)。
今の出版は、いわば電子書籍を作って、それを印刷してる状態。
昔のガリ版や活版印刷じゃないんだから(^^;)。
今の出版は、いわば電子書籍を作って、それを印刷してる状態。
1016. Posted by クラナドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 22:21
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょう
1017. Posted by 2011年10月29日 22:21
こんなアマゾンに有利なだけの条件を飲むバカいないだろ
電子化の手間はアマゾンがするからいいだろとか笑うしかない
電子化の手間はアマゾンがするからいいだろとか笑うしかない
1018. Posted by 2011年10月29日 22:21
>アップデートしてもう一回流せば済む
これができないのが紙面の利点なのにな。
これができないのが紙面の利点なのにな。
1019. Posted by 2011年10月29日 22:21
立派な烏合の衆だなｗｗｗ
1020. Posted by 2011年10月29日 22:21
出版社に引きずられて当事者気分でamazon叩いてる奴多すぎじゃね？
頭冷やしてコメ欄見てみろよ第三者が何言ってんだってコメ多すぎだろ
頭冷やしてコメ欄見てみろよ第三者が何言ってんだってコメ多すぎだろ
1021. Posted by 2011年10月29日 22:21
現状がどうかというと、出版社によって購入するサイトがことなってて
そうなると、サイトごとにクレジットカードを入力しなければならないんだよな
でも、クレジットカード番号流出の危険性考えるとそうほいほい入力するわけにはいかんよな
で、買ったら買ったで、登録した端末でないと読めないとか
いろいろ制限がつきまとう
ひどいとこだと、「ユーザー認証」と言いつつ実際は端末固定だったりする
こういうのをどうにかしてほしいな
制限が少なければものすごく便利なんだけど
そうなると、サイトごとにクレジットカードを入力しなければならないんだよな
でも、クレジットカード番号流出の危険性考えるとそうほいほい入力するわけにはいかんよな
で、買ったら買ったで、登録した端末でないと読めないとか
いろいろ制限がつきまとう
ひどいとこだと、「ユーザー認証」と言いつつ実際は端末固定だったりする
こういうのをどうにかしてほしいな
制限が少なければものすごく便利なんだけど
1022. Posted by 2011年10月29日 22:21
競合するツールは多いほうがいい。
審判は消費者が下す。
審判は消費者が下す。
1023. Posted by 明石家さんま 2011年10月29日 22:21
ちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょうちんぽうんこちんちんまんこおめこ放送禁止用語を云えばなにもかも許される世の中になりましょ1024. Posted by 2011年10月29日 22:21
1001
だから両方でいいじゃん。
ハードカバー本が好きな人間もいるんだよ。
売られなくなったら困るんだよね。
普段本読まない人にはわからないかもしれないけど。
だから両方でいいじゃん。
ハードカバー本が好きな人間もいるんだよ。
売られなくなったら困るんだよね。
普段本読まない人にはわからないかもしれないけど。
1025. Posted by 2011年10月29日 22:22
>>942
君が頑張るそれはわかった
しかし君の親、兄弟、子供も頑張らなくちゃいけなくなるんだぜ？
サンデーを電子書籍で読めること以上に好ましいことか？
君が頑張るそれはわかった
しかし君の親、兄弟、子供も頑張らなくちゃいけなくなるんだぜ？
サンデーを電子書籍で読めること以上に好ましいことか？
1026. Posted by 名無し 2011年10月29日 22:22
これはkonozamaがやり過ぎ
黙って紙扱ってろ
黙って紙扱ってろ
1027. Posted by 2011年10月29日 22:22
※1004
一度やってみろ。クセになるぞw
一度やってみろ。クセになるぞw
1028. Posted by 2011年10月29日 22:22
おまえらがここになんか書いてもかわんねーよ
1029. Posted by 2011年10月29日 22:22
日本じゃどうせ上手くいかないだろ
出版社とAmazonのピンはね２重にになって著者が死ぬだけ
出版社とAmazonのピンはね２重にになって著者が死ぬだけ
1030. Posted by 2011年10月29日 22:22
>>1020
お前も第三者相手になに言っちゃってるの？頭冷やせよ
お前も第三者相手になに言っちゃってるの？頭冷やせよ
1031. Posted by 2011年10月29日 22:23
500円の本に電子書籍という高付加価値500円が加算され1000円で売り出されますそれが日本！
1032. Posted by 名無し 2011年10月29日 22:23
ケータイ小説とかの権利ならいんじゃね? つーか、むしろあんなクソみたいなモンのために資源を無駄遣いしている日本の出版社も、Amazonに負けず劣らず、充分頭おかしい。
1033. Posted by おまえらばか? 2011年10月29日 22:23
おいおい。
本は勝手にできあがると思ってないか?
本は企画して編集してできあがるんだぞ?
その企画するのが出版社で
利益があからなけば本なんか書籍なんかつくらないよ?
室の悪い誤字だらけ，適当な文面で文字だけの本なんか読みたい?
前書籍ってことは漫画もだよ?
本は勝手にできあがると思ってないか?
本は企画して編集してできあがるんだぞ?
その企画するのが出版社で
利益があからなけば本なんか書籍なんかつくらないよ?
室の悪い誤字だらけ，適当な文面で文字だけの本なんか読みたい?
前書籍ってことは漫画もだよ?
1034. Posted by 2011年10月29日 22:23
米997
アナログ時計とデジタル時計だな
記憶術として体の部位に関連付けて覚えるってテクがあるように
一冊一冊厚みや重さ大きさの違う本を
紙質やページ位置を指で感じながら読み進めて手に入るものは
同一の端末を操作する電子書籍とはまったく別個のものだろうなと改めて思った
アナログ時計とデジタル時計だな
記憶術として体の部位に関連付けて覚えるってテクがあるように
一冊一冊厚みや重さ大きさの違う本を
紙質やページ位置を指で感じながら読み進めて手に入るものは
同一の端末を操作する電子書籍とはまったく別個のものだろうなと改めて思った
1035. Posted by 2011年10月29日 22:24
※1024
いや、まあ、そのあれだ。意見は同じなんですよ(笑)。
両方やればいい。
ただ、今の日本の電子書籍は足かせが酷過ぎるんですよ。
これでは「両方やっている」とはいえない状態ではないかと。
いや、まあ、そのあれだ。意見は同じなんですよ(笑)。
両方やればいい。
ただ、今の日本の電子書籍は足かせが酷過ぎるんですよ。
これでは「両方やっている」とはいえない状態ではないかと。
1036. Posted by 2011年10月29日 22:24
どう考えてもAmazonの利益55％はボリすぎ
1037. Posted by 2011年10月29日 22:24
漫画は紙媒体のほうが明らかに読みやすい
1038. Posted by 2011年10月29日 22:24
※1022
おまえは本当に馬鹿なんだな。そんなの行使できなきゃただの幻想だよ
おまえは本当に馬鹿なんだな。そんなの行使できなきゃただの幻想だよ
1039. Posted by 2011年10月29日 22:25
※1033
お前才能あるよw
お前才能あるよw
1040. Posted by 2011年10月29日 22:25
※1033
お前上手いな
お前上手いな
1041. Posted by 2011年10月29日 22:25
出版社はどうでもいいんだけど作家にちゃんと金が入る仕組みでやってくれないと内容が腐っていくよな
1042. Posted by 内村光良 2011年10月29日 22:25
提言です。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。1043. Posted by 2011年10月29日 22:25
権利周りと利益配分がクソすぎる
日本の企業頑張れよ
アメ公に貢ぐ必要なんてねーんだよ
日本の企業頑張れよ
アメ公に貢ぐ必要なんてねーんだよ
1044. Posted by いぶき ふうこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 22:25
割れることはいいことです
はよ 電子化 推進 はよ
はよ 電子化 推進 はよ
1045. Posted by 2011年10月29日 22:25
バカファミ痛はたった40円下げて一日後に発売とかバカ商売だからなぁ
1046. Posted by 2011年10月29日 22:25
1020
買って読んでる消費者も当事者じゃないの？
俺らは俺らなりの視点からあーだこーだ言ってるんだと思うけど。
買って読んでる消費者も当事者じゃないの？
俺らは俺らなりの視点からあーだこーだ言ってるんだと思うけど。
1047. Posted by 2011年10月29日 22:25
※1015
InDesignとかePubとか知らないんでしょう。
InDesignとかePubとか知らないんでしょう。
1048. Posted by 2011年10月29日 22:26
※1020
第三者ばかりが書き込んでるわけじゃないぞ
出版社は分からんが書き手は居る
第三者ばかりが書き込んでるわけじゃないぞ
出版社は分からんが書き手は居る
1049. Posted by 南原清隆 2011年10月29日 22:26
日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。
1050. Posted by 2011年10月29日 22:26
※974
＞＞著作権は作者のものだろ。
＞＞汚い手で触るんじゃねぇよ金の亡者ども。
本１冊作んのにどんだけの人間が関わってると思ってんだよ
すっこんでろドシロウトが
＞＞著作権は作者のものだろ。
＞＞汚い手で触るんじゃねぇよ金の亡者ども。
本１冊作んのにどんだけの人間が関わってると思ってんだよ
すっこんでろドシロウトが
1051. Posted by ? 2011年10月29日 22:26
んー・・・。これってamazonが出版会社作った方が早くね?
1052. Posted by 2011年10月29日 22:26
ハル・ノートか何かかよ
1053. Posted by あ 2011年10月29日 22:27
割れが出ても即叩き潰す事ができるならやればいい。
できないなら割れ放題で電子書籍なんか危険の塊でしかないと思う。
ただジャンプとか紙媒体であっても結局うpする馬鹿はいるからなぁ。
できないなら割れ放題で電子書籍なんか危険の塊でしかないと思う。
ただジャンプとか紙媒体であっても結局うpする馬鹿はいるからなぁ。
1054. Posted by 8 2011年10月29日 22:27
通信に資源使ってるとか、ﾊﾞｶ過ぎww
比べ物にならんだろ。
ｦﾏｴﾗゴミ虫の手元に、ズリネタ一冊届けるのに、どんだけの輸送コスト、燃料が使われてると思ってんだかw
ﾕﾄﾘってのは・・・
比べ物にならんだろ。
ｦﾏｴﾗゴミ虫の手元に、ズリネタ一冊届けるのに、どんだけの輸送コスト、燃料が使われてると思ってんだかw
ﾕﾄﾘってのは・・・
1055. Posted by 2011年10月29日 22:27
少なくとも返本リスクと書店側の万引きリスクはなくなるな
もっとも書店は販売機会も失うけど
つーか、紙が手に入りにくくなってるとか言ってたのはこの春のことじゃなかったか
電子書籍という市場が用意されているのに、あくまで紙にこだわるのはエコじゃないし、
ぶっちゃけ消費者が欲しいのは、よほど想定なんかにこった本以外は中身であって、
印刷コストじゃない
ガラパゴス潰さないで、協力すりゃよかったね
もっとも書店は販売機会も失うけど
つーか、紙が手に入りにくくなってるとか言ってたのはこの春のことじゃなかったか
電子書籍という市場が用意されているのに、あくまで紙にこだわるのはエコじゃないし、
ぶっちゃけ消費者が欲しいのは、よほど想定なんかにこった本以外は中身であって、
印刷コストじゃない
ガラパゴス潰さないで、協力すりゃよかったね
1056. Posted by 2011年10月29日 22:27
>>1051
お前、頭いいな
お前、頭いいな
1057. Posted by 2011年10月29日 22:27
出版業が肥大化した中抜き産業、というのは、まあ、本当。
しかし著者が書いたものを、右から左へ流してるだけのまるっきりの中抜きでもない。
編集や校正、時には著者に協力して、内容を作り込んでる。
この場合、システムに買い取ったコンテンツを大量に乗っけるだけで右から左してるのは明らかにアマゾンの方で、「著者の取り分＋出版社の取り分」と同等以上をアマゾンが取るぐらいなら、アマゾンの取り分を下げて更に低価格で流通させられるはず。
それが真にユーザのニーズにかなうのでは？
しかし著者が書いたものを、右から左へ流してるだけのまるっきりの中抜きでもない。
編集や校正、時には著者に協力して、内容を作り込んでる。
この場合、システムに買い取ったコンテンツを大量に乗っけるだけで右から左してるのは明らかにアマゾンの方で、「著者の取り分＋出版社の取り分」と同等以上をアマゾンが取るぐらいなら、アマゾンの取り分を下げて更に低価格で流通させられるはず。
それが真にユーザのニーズにかなうのでは？
1058. Posted by 2011年10月29日 22:27
児ポ法みたいになるぞ。
アメ公が日本の萌えマンガなんか許すわけがない。そ〜ゆ〜のが一切ない、健全で糞つまらないマンガが好みなら勝手にしろ！
アメ公が日本の萌えマンガなんか許すわけがない。そ〜ゆ〜のが一切ない、健全で糞つまらないマンガが好みなら勝手にしろ！
1059. Posted by スペル星人 2011年10月29日 22:28
日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。1060. Posted by 2011年10月29日 22:28
1035
確かに普及はあまりしてないと思う。
だからといってアマゾンに・・・って言うのは抵抗があるんだよね。
日本の出版社がやってくれれば丸く収まるんだけどね・・
確かに普及はあまりしてないと思う。
だからといってアマゾンに・・・って言うのは抵抗があるんだよね。
日本の出版社がやってくれれば丸く収まるんだけどね・・
1061. Posted by 2011年10月29日 22:28
作業中常にむなしい。アイロン使ったり
ベンジン使ったり慎重に表紙剥がしてカバーは折り目出ないよう向きを変えて分割スキャン、網点を綺麗にして縮小、傾き補正に見開き結合、もう嫌。
ベンジン使ったり慎重に表紙剥がしてカバーは折り目出ないよう向きを変えて分割スキャン、網点を綺麗にして縮小、傾き補正に見開き結合、もう嫌。
1062. Posted by 2011年10月29日 22:28
アマゾン横暴って...日本だと取り次ぎとか、慣習とか作って消費者や著者からわかりにくくして巻き上げてたのに。漫画家が単行本の表紙描いても金払わないとか...
アマゾンという一企業がきちんと自分の取り分をキッチリ数字で出す潔さを見習えよ。どんだけ腐ってんだよ、日本の出版業界。
アマゾンという一企業がきちんと自分の取り分をキッチリ数字で出す潔さを見習えよ。どんだけ腐ってんだよ、日本の出版業界。
1063. Posted by 2011年10月29日 22:28
著作権は作者に持っててほしいな
1064. Posted by 小松左京 2011年10月29日 22:29
日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです1065. Posted by 2011年10月29日 22:29
日本で電子書籍の商売したいなら、今まで稼いだ金を全部日本に寄こせ。毛唐のハゲが。
1066. Posted by 969 2011年10月29日 22:29
もう一度言います
アマゾンの取り分50％？ 55％？
そんなの普通です
どこの出版社も文句言わないレベルです
ああ、小学館は30％以下じゃないと許さないんだっけ
アマゾンの取り分50％？ 55％？
そんなの普通です
どこの出版社も文句言わないレベルです
ああ、小学館は30％以下じゃないと許さないんだっけ
1067. Posted by 2011年10月29日 22:30
＊1062
その取り分が強欲すぎると思うけどな
その取り分が強欲すぎると思うけどな
1068. Posted by 和田アキ子 2011年10月29日 22:30
日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。
1069. Posted by 2011年10月29日 22:30
TPPに関しても、結局あればアメリカの横暴だと思いつつも、あれを撥ね除けた後に残るのが、既得権益にまみれた閉鎖的な連中ってのがね...
1070. Posted by 2011年10月29日 22:31
1055
電子書籍反対するつもりは無いけど、
エコとかって理由はよくわからんなー。
需要があるんだから普通に両方でいいんじゃないか。
エコなんて言い始めたら限ないよ。
電子書籍反対するつもりは無いけど、
エコとかって理由はよくわからんなー。
需要があるんだから普通に両方でいいんじゃないか。
エコなんて言い始めたら限ないよ。
1071. Posted by 2011年10月29日 22:31
本には紙媒体ならではの良さってのがあるんだけどな
紙媒体としての書籍の売り上げを圧迫するほど電子書籍が売れるかどうかが重要なところだろうな
デジタル化するとどうしてもＰ２Ｐソフトや違法サイトへの違法アップロードがネックになるな
紙媒体としての書籍の売り上げを圧迫するほど電子書籍が売れるかどうかが重要なところだろうな
デジタル化するとどうしてもＰ２Ｐソフトや違法サイトへの違法アップロードがネックになるな
1072. Posted by 2011年10月29日 22:31
電子出版の可能性について1秒程考えたけど
ケータイ小説やケータイエッセイみたいなレベルの文章が溢れかえって
盛った話をするのが上手い奴が小遣い稼ぎをしてる姿しか思い浮かばなかった
電子ブックリーダーって長文が頭に入りにくいイメージがあるんだけど偏見かな
ケータイ小説やケータイエッセイみたいなレベルの文章が溢れかえって
盛った話をするのが上手い奴が小遣い稼ぎをしてる姿しか思い浮かばなかった
電子ブックリーダーって長文が頭に入りにくいイメージがあるんだけど偏見かな
1073. Posted by 徳川家康 2011年10月29日 22:31
日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。1074. Posted by 2011年10月29日 22:31
出版社の中抜きを嫌って賛成してる奴って
それがAmazonの中抜きなっただけなのに許すわけ？？
しかも消費者目線から見ても55％もピンはねされたら値下げされないよな
それがAmazonの中抜きなっただけなのに許すわけ？？
しかも消費者目線から見ても55％もピンはねされたら値下げされないよな
1075. Posted by 2011年10月29日 22:31
※1047
>InDesignとかePubとか知らないんでしょう。
知ってはいる。
InDesignとかePubでファイルを作れば、
Amazonですぐに電子書籍化できることも知ってはいる。
>InDesignとかePubとか知らないんでしょう。
知ってはいる。
InDesignとかePubでファイルを作れば、
Amazonですぐに電子書籍化できることも知ってはいる。
1076. Posted by 2011年10月29日 22:32
これは電子化が良いとか悪いとかの話じゃないな
完成したデータ売るだけで55パーはないわ
55じゃなくてもないけど
完成したアニメ流すだけで金持っていくテレビ並に酷い
作品は作り手が潤うべきで出版社ってのは著者と共同で作ってるわけだからね
完成したデータ売るだけで55パーはないわ
55じゃなくてもないけど
完成したアニメ流すだけで金持っていくテレビ並に酷い
作品は作り手が潤うべきで出版社ってのは著者と共同で作ってるわけだからね
1077. Posted by 2011年10月29日 22:32
※1037エロ漫画は両手が空くんだぞ
1078. Posted by いぶき ふうこｗｗｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 22:32
amazonアメリカが99％利益とればいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ねーしｗｗｗｗ
関係ねーしｗｗｗｗ
1079. Posted by 堀江貴文 2011年10月29日 22:32
日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。
1080. Posted by wWw 2011年10月29日 22:33
むしろ出版社に言うんじゃなくて作家に言うべき事なんじゃねーの？
1081. Posted by タモリ 2011年10月29日 22:34
日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。日本は今すぐ鎖国するべきです。そして第二次ベビーブームに産まれた女性は一人でも多く子供を産むべきです。1082. Posted by 969 2011年10月29日 22:34
※1076
全然オッケーです
なんならうちは60％で契約してもいいよ
そうすりゃアマゾンの取り分が増えるから
うちの商品目立つところに置いてくれる
全然オッケーです
なんならうちは60％で契約してもいいよ
そうすりゃアマゾンの取り分が増えるから
うちの商品目立つところに置いてくれる
1083. Posted by どうせ日本は負けだから 2011年10月29日 22:35
女性とエッチバンバンやって子供をつくろう。1084. Posted by Powered by livedoor 2011年10月29日 22:36
本の電子化なんてこれまで何回も失敗してきた。
またダメなんじゃない？
またダメなんじゃない？
1085. Posted by 2011年10月29日 22:36
日本企業だと違法コピー対策のしわ寄せを
ちゃんとお金を出して買っている人に制限かけたり使いづらくするんだろどうせ
ちゃんとお金を出して買っている人に制限かけたり使いづらくするんだろどうせ
1086. Posted by 2011年10月29日 22:36
1080
だから著者一人だけで企画から始めて、本を完成させるって段階まで昇華できないから出版社に話がいってるんでしょ？
だから著者一人だけで企画から始めて、本を完成させるって段階まで昇華できないから出版社に話がいってるんでしょ？
1087. Posted by 2011年10月29日 22:36
企画して編集して電子書籍で出すだけだから出版社は無くならないな
すげー抵抗するだろうけどレンタルビデオ屋みたいに潰れて行くだろうね
すげー抵抗するだろうけどレンタルビデオ屋みたいに潰れて行くだろうね
1088. Posted by 2011年10月29日 22:37
※1077
その考えがすでに素人
人間ってのは不自由であるほうが楽しめる生き物である。
片手が埋まってるほうがよりよい
その考えがすでに素人
人間ってのは不自由であるほうが楽しめる生き物である。
片手が埋まってるほうがよりよい
1089. Posted by 2011年10月29日 22:37
＊1066
それを普通だと思ってしまうのがおかしいんじゃね？
ただの販売店が50％以上も利益持って行ってそれで良しとするの？
客視点だと価格を50％以上上乗せされるって事だし
作ってる側よりただ売るだけのとこが利益多いのって
素人目線だと変だと思うんだけど
それを普通だと思ってしまうのがおかしいんじゃね？
ただの販売店が50％以上も利益持って行ってそれで良しとするの？
客視点だと価格を50％以上上乗せされるって事だし
作ってる側よりただ売るだけのとこが利益多いのって
素人目線だと変だと思うんだけど
1090. Posted by 2011年10月29日 22:37
1082
だったらこんなところで油売ってないでさっさとアマゾンと60％で契約してこいよ。
だったらこんなところで油売ってないでさっさとアマゾンと60％で契約してこいよ。
1091. Posted by 2011年10月29日 22:38
※1077
オートでページめくっていくような機能があると尚いいな
オートでページめくっていくような機能があると尚いいな
1092. Posted by 2011年10月29日 22:38
※1054
紙、輸送コストww
端末、電池の製造コスト、廃棄コストだってあるし、通信インフラの維持だって、、、
排気ガスだけが環境破壊とか考えているの？
紙、輸送コストww
端末、電池の製造コスト、廃棄コストだってあるし、通信インフラの維持だって、、、
排気ガスだけが環境破壊とか考えているの？
1093. Posted by 2011年10月29日 22:38
これは怒るのが普通だろw
実は出版業界は電子化には前向きなんだよ
でもアマゾンの要求には乗れねえって事だろ
こんな酷い要求を簡単に飲んでしまったら出版社どころか著作者にまで被害が及ぶ
それは絶対避けなければいけない
実は出版業界は電子化には前向きなんだよ
でもアマゾンの要求には乗れねえって事だろ
こんな酷い要求を簡単に飲んでしまったら出版社どころか著作者にまで被害が及ぶ
それは絶対避けなければいけない
1094. Posted by 2011年10月29日 22:40
Kindleの書籍って一度読み出すと便利すぎて、日本の出版社のクソみたいな電子書籍風アプリなんて読む気にならんぞ。
1095. Posted by 2011年10月29日 22:40
本屋と古本屋が減る
1096. Posted by いぶき ふうこｗｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 22:40
オートページはそんな難しくないと思うの
ゲームでもそうゆうのあるし
＠電子化するならページによってＢＧＭもつけて
ほしいの
ゲームでもそうゆうのあるし
＠電子化するならページによってＢＧＭもつけて
ほしいの
1097. Posted by 2011年10月29日 22:41
出版社が嫌なら自分で同人からヒットさせればいいだけだろ
なんで出版社が叩かれるんだ？
なんで出版社が叩かれるんだ？
1098. Posted by 2011年10月29日 22:41
1091
お前はエロ本を何もわかってない。
勝手に次に進むとかそれじゃAVと変わらねーじゃんか。
自分のタイミングで次のページに行ったり前のページに戻ったりしてｼｺｼｺするからいいんだろうが。
お前はエロ本を何もわかってない。
勝手に次に進むとかそれじゃAVと変わらねーじゃんか。
自分のタイミングで次のページに行ったり前のページに戻ったりしてｼｺｼｺするからいいんだろうが。
1099. Posted by 2011年10月29日 22:42
NHKといい出版業界といい本当うんこ。
1100. Posted by 2011年10月29日 22:42
1094
だったらお前はKindle使ってればいいだろｗ
強要すんなよ。
だったらお前はKindle使ってればいいだろｗ
強要すんなよ。
1101. Posted by 2011年10月29日 22:43
※1096
抜きどころに限ってバトルシーンのような熱いＢＧＭが！
抜きどころに限ってバトルシーンのような熱いＢＧＭが！
1102. Posted by 2011年10月29日 22:44
※1091
当然あるけど、一定間隔決めてスライドショーにしても、漫画って文字多いページとほとんどないページとか、ここでフィニッシュしたいｗとか、人間とはなかなかわがままな生き物だと思いましたｗ
当然あるけど、一定間隔決めてスライドショーにしても、漫画って文字多いページとほとんどないページとか、ここでフィニッシュしたいｗとか、人間とはなかなかわがままな生き物だと思いましたｗ
1103. Posted by 2011年10月29日 22:44
よく考えたら、全面電子化って人以外はみんな、これだけは紙であって欲しい本があ
るんだろうね。ちょと聞いてみたいかも。
るんだろうね。ちょと聞いてみたいかも。
1104. Posted by おぶき ふうこｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 22:45
事前にチャックしておいて差し替えておきますねＢＧＭ＾＾
1105. Posted by 969 2011年10月29日 22:45
※1089
あのさあ、小売が売ってくれるから俺たち出版社や作家の儲けになんのね？
小売が儲かんなくて潰れてったら、俺たち売る場所すらないんだけど
※1090
ほとんどの出版社が喜んで契約すると思うよ
ここで55%がたけえっつってんのは、まあ出版の人間じゃないわな
あと小学館の人間か
あのさあ、小売が売ってくれるから俺たち出版社や作家の儲けになんのね？
小売が儲かんなくて潰れてったら、俺たち売る場所すらないんだけど
※1090
ほとんどの出版社が喜んで契約すると思うよ
ここで55%がたけえっつってんのは、まあ出版の人間じゃないわな
あと小学館の人間か
1106. Posted by 2011年10月29日 22:45
たしかにKindleは便利だよな。
1107. Posted by 2011年10月29日 22:45
ぶっちゃけ電子書籍は普及しないと思うわ
1108. Posted by 2011年10月29日 22:46
紙媒体に拘ってるのは紙フェチだけでしょ
1109. Posted by 2011年10月29日 22:46
1103
マンガと小説は紙のままがいいかな。
雑誌は電子書籍でいいよ。
マンガと小説は紙のままがいいかな。
雑誌は電子書籍でいいよ。
1110. Posted by 2011年10月29日 22:46
日本で商売するなら日本の法律に従え白豚
1111. Posted by 2011年10月29日 22:47
＞電子化すると日本の出版社が潰れる・文化破壊に繋がる
＞＞潰れない。印刷コストも返品・在庫リスクも無いんだから、現状より投資が少なくて済むはず。在庫リスクが無いので、ニッチな書籍はより出版しやすくなるはず。
＞本は一人じゃ作れない。編集者・装丁デザイナーの役割がなんたら・・・
＞＞出版社はともかく編集者やデザイナーは共同著作者になるだけ。取り分は45％の中で著者と話し合って勝手に決めれば？
あと、著者がが直接Amazonと契約結ぶのは著者が出版社と契約するよりも遥かに簡単だから。
ある意味ではクソ本が大量に出版される。でも、別にジャマにはならない。
＞＞潰れない。印刷コストも返品・在庫リスクも無いんだから、現状より投資が少なくて済むはず。在庫リスクが無いので、ニッチな書籍はより出版しやすくなるはず。
＞本は一人じゃ作れない。編集者・装丁デザイナーの役割がなんたら・・・
＞＞出版社はともかく編集者やデザイナーは共同著作者になるだけ。取り分は45％の中で著者と話し合って勝手に決めれば？
あと、著者がが直接Amazonと契約結ぶのは著者が出版社と契約するよりも遥かに簡単だから。
ある意味ではクソ本が大量に出版される。でも、別にジャマにはならない。
1112. Posted by 2011年10月29日 22:48
※1103
そういうのはコレクションとしての側面だろうな
音楽ＣＤだって今でも好きなアーティストのＣＤだけは初回特典盤を買うとかあるだろ
同じ作家の作品がずらりと棚に並んでいることにこそ価値がある
そういうのはコレクションとしての側面だろうな
音楽ＣＤだって今でも好きなアーティストのＣＤだけは初回特典盤を買うとかあるだろ
同じ作家の作品がずらりと棚に並んでいることにこそ価値がある
1113. Posted by 2011年10月29日 22:48
ま、実際焦るのは印刷所だよな。畑違うけど印刷所は電子書籍用の鯖を扱えるような鞍替えが必要になるかもな。近い将来。出来なきゃヤバイ。
1114. Posted by 2011年10月29日 22:48
＞売れない本も書店が棚に並べていてくれた。営業や取次ぎの計らいも重要。
＞＞これからは読者がレビューやアフィリエイトで紹介してくれます。クソ本は売れなくなるけど、まあそれが自然の摂理でしょうね。
今みたいに内容関係無しに無理にブームを演出して一気に売り抜ける商売は出来なくなるかもしれませんが、そもそもそれでよかったんだっけ？
＞Kindle持ってる人見たこと無い・Knidleは英語圏以外では普及しない
＞＞まだ英語の書籍主体なんだから当たり前。それにKindle買わなくてもPCやiPhone/iPadでKindleアプリ入れれば閲覧可能。Kindle自体の売れ行きと電子書籍の普及は関係無い。
＞紙じゃないと読みづらい
＞＞あなたKindle触った事ある？あと、電子書籍は紙と違ってリーダーが進歩すれば買った時よりも読みやすくなったりもするんだけど、そこは考慮に入れてる？
＞＞これからは読者がレビューやアフィリエイトで紹介してくれます。クソ本は売れなくなるけど、まあそれが自然の摂理でしょうね。
今みたいに内容関係無しに無理にブームを演出して一気に売り抜ける商売は出来なくなるかもしれませんが、そもそもそれでよかったんだっけ？
＞Kindle持ってる人見たこと無い・Knidleは英語圏以外では普及しない
＞＞まだ英語の書籍主体なんだから当たり前。それにKindle買わなくてもPCやiPhone/iPadでKindleアプリ入れれば閲覧可能。Kindle自体の売れ行きと電子書籍の普及は関係無い。
＞紙じゃないと読みづらい
＞＞あなたKindle触った事ある？あと、電子書籍は紙と違ってリーダーが進歩すれば買った時よりも読みやすくなったりもするんだけど、そこは考慮に入れてる？
1115. Posted by いぶき ふうこｗｗｗｗｗｗ 2011年10月29日 22:48
停止ボタン セーブボタンがあればあああ
あれこれってゲームですか？ｗｗｗ
あれこれってゲームですか？ｗｗｗ
1116. Posted by 2011年10月29日 22:49
ところでキンドルって硬い地面に落としちゃっても大丈夫なの？
1117. Posted by 2011年10月29日 22:49
>>1109
俺はミステリー。
伏線回収する時は何度も戻って読み返したい。
俺はミステリー。
伏線回収する時は何度も戻って読み返したい。
1118. Posted by 2011年10月29日 22:49
Ipad用のアームをベッドにつけて
寝ながら漫画読んでたら
視力の低下が半端なかった
寝ながら漫画読んでたら
視力の低下が半端なかった
1119. Posted by 2011年10月29日 22:49
＞電気が無いと読めない
＞＞現在の文明が滅亡した後の事まで考えてくれるんですね。はいエスエフエスエフ。
限定された非常事態のために日頃からコストを支払う事を良しとするんですか？被災した人ももう電気来てるでしょ？流された本はどうにもならないけど電子書籍なら端末とID/PWだけでまた読めるんですが。
被災中に読みたい本って何？サバイバル本とか？
＞物としての本の価値がうんたら・・・
＞＞書籍は情報媒体です。インテリアとしての本が欲しいならそういう市場は残るんじゃない？
＞＞現在の文明が滅亡した後の事まで考えてくれるんですね。はいエスエフエスエフ。
限定された非常事態のために日頃からコストを支払う事を良しとするんですか？被災した人ももう電気来てるでしょ？流された本はどうにもならないけど電子書籍なら端末とID/PWだけでまた読めるんですが。
被災中に読みたい本って何？サバイバル本とか？
＞物としての本の価値がうんたら・・・
＞＞書籍は情報媒体です。インテリアとしての本が欲しいならそういう市場は残るんじゃない？
1120. Posted by 2011年10月29日 22:50
現状だと
電子書籍は割れ使ってる奴ばっかりだろ
とても大きな市場になるとは思えないんだが
電子書籍は割れ使ってる奴ばっかりだろ
とても大きな市場になるとは思えないんだが
1121. Posted by 2011年10月29日 22:50
1111
もう同人誌でいいじゃん。
出版社もアマゾンもいらねえだろｗｗｗ
もう同人誌でいいじゃん。
出版社もアマゾンもいらねえだろｗｗｗ
1122. Posted by い 2011年10月29日 22:51
風呂の時くらいしか読む暇ないから電子機器は微妙だな。防水っても大抵の物は風呂ですぐ壊れるからなー。
1123. Posted by 2011年10月29日 22:51
馬鹿ばっかだな。
出版社が儲け主義の中抜き産業で消費者にとってどうでもいい？
お前ら作家だけで本が出来ると思ってるの？
作家なんて文字(絵)書き職人よ？
本の企画や中身にも編集者必要。
それをビジネスとして成立させたり、装丁を作ったり
さらに広報や営業があって始めて一冊の本が出来るのよ？
それをAmazonがやるか？やらないね。
あれは流通販売会社だから、既に出来た本を売るだけだ。
作家がAmazonに原稿持ち込みゃいいってもんじゃない。
出版社が儲け主義の中抜き産業で消費者にとってどうでもいい？
お前ら作家だけで本が出来ると思ってるの？
作家なんて文字(絵)書き職人よ？
本の企画や中身にも編集者必要。
それをビジネスとして成立させたり、装丁を作ったり
さらに広報や営業があって始めて一冊の本が出来るのよ？
それをAmazonがやるか？やらないね。
あれは流通販売会社だから、既に出来た本を売るだけだ。
作家がAmazonに原稿持ち込みゃいいってもんじゃない。
1124. Posted by 2011年10月29日 22:52
twitter見てる限り著作者はあまり望ましいと考えてないみたいだけどな
出版業界潰れたら困る人の方が多いんだよ
出版業界潰れたら困る人の方が多いんだよ
1125. Posted by 名無し 2011年10月29日 22:52
なんでスレの初めの方賛同してるバカがいるんだ
頭おかしいのか？
現行スレではフルボッコされてるが
頭おかしいのか？
現行スレではフルボッコされてるが
1126. Posted by 2011年10月29日 22:52
売上げ半分ｗマジキチｗｗ
1127. Posted by 969 2011年10月29日 22:52
ああそうそう、重要なこと言い忘れてた
電子書籍ったって、オリジナルの電子書籍作らされて、それをアマゾンが55％搾取するわけじゃないからね？
俺たちが作った紙媒体を電子書籍化して、改めて売ってくれるんだよ
電子書籍化するのはおそらくアマゾン側だから、出版社はただ「いいですよ」って言うだけ。
それだけで出版社と著作権者に印税入ってくる
電子書籍ったって、オリジナルの電子書籍作らされて、それをアマゾンが55％搾取するわけじゃないからね？
俺たちが作った紙媒体を電子書籍化して、改めて売ってくれるんだよ
電子書籍化するのはおそらくアマゾン側だから、出版社はただ「いいですよ」って言うだけ。
それだけで出版社と著作権者に印税入ってくる
1128. Posted by 2011年10月29日 22:53
1119
電気が無いと読めないっていうのは、
紙節約でエコって言ってるから電子書籍も資源を使ってんだろってことじゃないの？
本の価値っていうのは当人次第で変わってくるからなんとも言えない。
情報媒体のみって言い切るのは君の価値観。
電気が無いと読めないっていうのは、
紙節約でエコって言ってるから電子書籍も資源を使ってんだろってことじゃないの？
本の価値っていうのは当人次第で変わってくるからなんとも言えない。
情報媒体のみって言い切るのは君の価値観。
1129. Posted by 2011年10月29日 22:53
※1119
端末も流されて、生活だけで手一杯。
余裕ができたときには、ID/Passwordなんて忘れているな。
端末も流されて、生活だけで手一杯。
余裕ができたときには、ID/Passwordなんて忘れているな。
1130. Posted by 2011年10月29日 22:53
さらに、出版業界潰れりゃいいとか
一つの産業がまるごと潰れたら、日本経済に与えるダメージは深刻だぞ？
また失業者が増えて、景気が悪化し、結局日本人全体が損をするんだよ。
Amazonなんて日本に所得税払ってないんだぞ？
輸入品が安くなるから円高になれとか言ってるアホ主婦と変わらんレベルだ。
別に出版業界人じゃないが、こんなのなんらかの業界に関わっていれば、すぐにわかる事だと思うが。
一つの産業がまるごと潰れたら、日本経済に与えるダメージは深刻だぞ？
また失業者が増えて、景気が悪化し、結局日本人全体が損をするんだよ。
Amazonなんて日本に所得税払ってないんだぞ？
輸入品が安くなるから円高になれとか言ってるアホ主婦と変わらんレベルだ。
別に出版業界人じゃないが、こんなのなんらかの業界に関わっていれば、すぐにわかる事だと思うが。
1131. Posted by 1117 2011年10月29日 22:53
あと、ﾂﾏﾗﾝかった時に畳に叩きつける楽しみも捨てがたいｗ
1132. Posted by 2011年10月29日 22:53
昔の裏ビデオなんか著作権なくても名作いくらでもあったぞ
無料で配信できるインフラがあるのに金取ろうてのがおかしい
無料で配信できるインフラがあるのに金取ろうてのがおかしい
1133. Posted by 2011年10月29日 22:54
老人の多い日本で電子書籍は受け入れられないと思うよ
1134. Posted by 2011年10月29日 22:54
Jコミで赤松が儲かると嘘も良い所だ
あれはほぼボランティアだ
儲かるのは著作者だけ
っていうか儲かる要素がまるでないw
あれはほぼボランティアだ
儲かるのは著作者だけ
っていうか儲かる要素がまるでないw
1135. Posted by 名無し 2011年10月29日 22:55
出版社が儲けてるってどこ情報？
弱小出版社営業、38歳で手取り２０万です
マジ勘弁して
弱小出版社営業、38歳で手取り２０万です
マジ勘弁して
1136. Posted by 2011年10月29日 22:55
意外とPC関連の入門書実用書は紙のほうがいいな。PCの画面見ながらiPadとかなら同じか。
1137. Posted by Posted by 2011年10月29日 22:55
本文のアマゾンage気持ち悪い
急にやってきて893ばりの要求に見えるんだけど
意味が判んない
急にやってきて893ばりの要求に見えるんだけど
意味が判んない
1138. Posted by 2011年10月29日 22:55
電子化電子化うるせー奴に限って本を読んでない法則
普段から読んでないような奴は電子化されても読まない
普段から読んでないような奴は電子化されても読まない
1139. Posted by 2011年10月29日 22:55
1127
わかったからさっさとアマゾンと契約してこいよ。
わかったからさっさとアマゾンと契約してこいよ。
1140. Posted by a 2011年10月29日 22:55
受け入れれば日本の本(特に漫画)は死滅する。
著作権の譲渡で作家のモチベーションや収入も下がる上に
アメコミのように原作が何度も書き直され何種類も公式かパクリ同人か
分からないようなものが出まくり漫画産業が終了する
著作権の譲渡で作家のモチベーションや収入も下がる上に
アメコミのように原作が何度も書き直され何種類も公式かパクリ同人か
分からないようなものが出まくり漫画産業が終了する
1141. Posted by 2011年10月29日 22:56
ローテクな人間→紙の本
学術書→紙の本
おまえら→違法ダウンロード
電子書籍なんて誰が買うんだ
学術書→紙の本
おまえら→違法ダウンロード
電子書籍なんて誰が買うんだ
1142. Posted by シナ人のジャパン社長、イラネ 2011年10月29日 22:56
amazon、イラネ
1143. Posted by 2011年10月29日 22:57
入手困難かつ中古でも高価な絶版本等が電子書籍化して安くなるなら賛成だわ。
1144. Posted by 2011年10月29日 22:58
※1123
よくわからんのだけど出版社が本屋とアマゾンと両方に売れるようになるだけなんじゃないの？
どっちが売れるかは知らんけどこれって何が問題なんだ？
よくわからんのだけど出版社が本屋とアマゾンと両方に売れるようになるだけなんじゃないの？
どっちが売れるかは知らんけどこれって何が問題なんだ？
1145. Posted by あかさ 2011年10月29日 22:58
出版社通さなきゃ糞みたいな物で溢れるだろ。つべやらニコニコの大量のゴミからまともな作品を探す労力を本にまでか？やめてくれよ。
1146. Posted by 2011年10月29日 22:59
1143
それって入手困難な書籍だけ電子書籍になったらあとは紙でいいってことだよね？
それって入手困難な書籍だけ電子書籍になったらあとは紙でいいってことだよね？
1147. Posted by 2011年10月29日 22:59
※1143
そのために仕組みつくって、数が出なくて安くなるわけがない。
そのために仕組みつくって、数が出なくて安くなるわけがない。
1148. Posted by 2011年10月29日 22:59
やっぱ実物手に入れないと買った気にならない。
Amazonの条件飲んでも紙媒体の本がなくなることはないけど、扱う店が少なくなるだろうな。それは俺は困る
Amazonの条件飲んでも紙媒体の本がなくなることはないけど、扱う店が少なくなるだろうな。それは俺は困る
1149. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月29日 23:00
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵1150. Posted by 969 2011年10月29日 23:00
※1139
グウの音も出なくなっちゃったのかよ
※1144
そのとおり
お前が一番正しい
電子書籍買うやつと紙買うやつはまったくかぶらない
グウの音も出なくなっちゃったのかよ
※1144
そのとおり
お前が一番正しい
電子書籍買うやつと紙買うやつはまったくかぶらない
1151. Posted by 2011年10月29日 23:01
※1120
自炊と DLSite で買ったエロ本＆同人誌、あとは技術資料のPDF
自炊してるのは電子書籍として購入すると制限が多すぎるからで
そういう制限がもう少しゆるくなるなら最初から電子書籍で購入するけども
自炊と DLSite で買ったエロ本＆同人誌、あとは技術資料のPDF
自炊してるのは電子書籍として購入すると制限が多すぎるからで
そういう制限がもう少しゆるくなるなら最初から電子書籍で購入するけども
1152. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月29日 23:01
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵1153. Posted by 2011年10月29日 23:01
エロ漫画が全て電子化したら色々買っちゃいそうだ。
1154. Posted by 2011年10月29日 23:01
>>1143
雑誌のバックナンバーとかそういう方面の電子化ならいいよね。国内の出版社は自分たちでそういうことすればいいのにね。
雑誌のバックナンバーとかそういう方面の電子化ならいいよね。国内の出版社は自分たちでそういうことすればいいのにね。
1155. Posted by 読子･リードマンは俺の嫁 2011年10月29日 23:02
好きな作者の本を枕元に置いてるだけで幸せなので〜
電子書籍も電車通勤だし重宝してるよ
てわけで著作権だけは作者さん大事にね
電子書籍も電車通勤だし重宝してるよ
てわけで著作権だけは作者さん大事にね
1156. Posted by 2011年10月29日 23:03
在庫切れがなくて買いたくなったらいつでもすぐ買えるってんなら電子書籍ってのはありがたい
1157. Posted by 2011年10月29日 23:03
※1135
定時退社基本なら今の日本でそんなの普通だろ
アホほど残業して残業代込みでそれだと言うのならまぁ可哀想だとは思うけど
定時退社基本なら今の日本でそんなの普通だろ
アホほど残業して残業代込みでそれだと言うのならまぁ可哀想だとは思うけど
1158. Posted by 2011年10月29日 23:03
※1146
最近はよほどのベストセラーでもない限りすぐ入手困難になるぞ
最近はよほどのベストセラーでもない限りすぐ入手困難になるぞ
1159. Posted by 2011年10月29日 23:03
著作権は作者のもんだろ 出版するまでに誰が関わってるかなんて関係ねぇよ。少なくともアマゾンは関係ない。
自分が想定してるのは漫画だけど、キャラクターの権利が作者以外に移るとか想像しただけでイラつくわ。
なんでわざわざ著作権まで買い取るんだよ。芸能界の子役の親に「ドラマに出してあげてもいいけど、お宅の子供の親権は事務所のものですよ」とか言ってるようなもんだよ非道すぎ。作者の足元みてるよね。
日本の漫画文化が盛んなのは、著作権を作者自身が持てるからだ。キャラクターは商品じゃなくて生き物なんだよ。こういう感覚がわからん人間は絶対に漫画に関わるな。
べつに漫画文化なんて繁栄しなくったっていい。魅力が殺されるリスクがあるなら、規模が縮小してでもそれを回避して欲しい。著作権は、紙や電子化以前の大問題だよ。
…でもTPPがある限り、この文化が駆逐されるのも時間の問題だな 最悪だわ。
自分が想定してるのは漫画だけど、キャラクターの権利が作者以外に移るとか想像しただけでイラつくわ。
なんでわざわざ著作権まで買い取るんだよ。芸能界の子役の親に「ドラマに出してあげてもいいけど、お宅の子供の親権は事務所のものですよ」とか言ってるようなもんだよ非道すぎ。作者の足元みてるよね。
日本の漫画文化が盛んなのは、著作権を作者自身が持てるからだ。キャラクターは商品じゃなくて生き物なんだよ。こういう感覚がわからん人間は絶対に漫画に関わるな。
べつに漫画文化なんて繁栄しなくったっていい。魅力が殺されるリスクがあるなら、規模が縮小してでもそれを回避して欲しい。著作権は、紙や電子化以前の大問題だよ。
…でもTPPがある限り、この文化が駆逐されるのも時間の問題だな 最悪だわ。
1160. Posted by 2011年10月29日 23:04
1150
グウの音ｗｗｗ
お前誰と戦ってんだよ。
俺は別に電子書籍でも紙でもどっちでもいいんだよ。損も得もしないし。
やたら電子書籍を持ち上げてたからそんなに自分に利益があるならさっさと契約すりゃいいじゃんって言ってるだけだよ。
グウの音ｗｗｗ
お前誰と戦ってんだよ。
俺は別に電子書籍でも紙でもどっちでもいいんだよ。損も得もしないし。
やたら電子書籍を持ち上げてたからそんなに自分に利益があるならさっさと契約すりゃいいじゃんって言ってるだけだよ。
1161. Posted by 2011年10月29日 23:04
最近本買ってないなー。。。
会社の近くに図書館あるから、
そこで借りてかえるようになったわ。
1ヶ月前に文庫本1冊買ったくらい。
専門書の類は高すぎて買えません。
会社の近くに図書館あるから、
そこで借りてかえるようになったわ。
1ヶ月前に文庫本1冊買ったくらい。
専門書の類は高すぎて買えません。
1162. Posted by 名無し 2011年10月29日 23:05
日本の漫画が食い物にされるぞ
お前らが望むこれまでのような漫画はもう提供されなくなる
お前らが望むこれまでのような漫画はもう提供されなくなる
1163. Posted by 2011年10月29日 23:05
まずはなぜエロ漫画はダウンロード版だと消しがでかいのかということだ
1164. Posted by 2011年10月29日 23:06
アマゾンのほうが、book-offより、古本を見つけやすい。
PDFでダウンロードした技術書は、レーザープリンタで紙に出すので、読みたい部分だけポケットに入れて、いつでも読める。端末より便利。
PDFでダウンロードした技術書は、レーザープリンタで紙に出すので、読みたい部分だけポケットに入れて、いつでも読める。端末より便利。
1165. Posted by 2011年10月29日 23:06
1158
どうやら俺とお前じゃ住んでる世界が違うみたいだわ。
どうやら俺とお前じゃ住んでる世界が違うみたいだわ。
1166. Posted by 2011年10月29日 23:07
出版社を単なる中間搾取としか考えてないアホが多すぎて驚愕
たしかに中間搾取してるけど、その金で
見込みはあるが芽がでてない若手や不調な作家に機会を与えたり育てたりっていう役目を担ってるんだけどな
名前の知れた有名作家になると不要な存在になるかもしれないが、全体から見ると必要な存在だよ
たしかに中間搾取してるけど、その金で
見込みはあるが芽がでてない若手や不調な作家に機会を与えたり育てたりっていう役目を担ってるんだけどな
名前の知れた有名作家になると不要な存在になるかもしれないが、全体から見ると必要な存在だよ
1167. Posted by 2011年10月29日 23:08
※1069
「既得権益」と言うとどうしても悪く聞こえるけど、言いかえれば「自分たちで作り上げた権利」というだけの意味だからね
そんなの誰だって守りたいし、守って良い
むやみに壊して回るだけでは、家を壊して回る怪獣と同じだ
例えば日本の治安一つ取ったって、他の国にしてみれば、
「何でアイツらは日本に生まれたというだけであんなに治安の良い暮らしができるんだ！
俺達はいくら税金を多く積んでもあんなにしてもらえないのに！」
と憤るであろう立派な既得権益だしな
俺らはその既得権益を享受しているわけで
「既得権益」と言うとどうしても悪く聞こえるけど、言いかえれば「自分たちで作り上げた権利」というだけの意味だからね
そんなの誰だって守りたいし、守って良い
むやみに壊して回るだけでは、家を壊して回る怪獣と同じだ
例えば日本の治安一つ取ったって、他の国にしてみれば、
「何でアイツらは日本に生まれたというだけであんなに治安の良い暮らしができるんだ！
俺達はいくら税金を多く積んでもあんなにしてもらえないのに！」
と憤るであろう立派な既得権益だしな
俺らはその既得権益を享受しているわけで
1168. Posted by 2011年10月29日 23:09
※1159
なんでそんなにバカなの？
なんでそんなにバカなの？
1169. Posted by パターン 2011年10月29日 23:10
おまえらアメが何で車と石油が発展したか知ってるか。
それはな奴らは鉄道会社を次々買収して線路ひっぺがしたんだよ。
冗談のようでホントの話。
おかげで車と石油にたよらざるを得なくなりめでたく巨大化しました。
このパターンでいくと本屋と出版社買収にかかるだろうね。
電子で買わざるを得なくなる。
それはな奴らは鉄道会社を次々買収して線路ひっぺがしたんだよ。
冗談のようでホントの話。
おかげで車と石油にたよらざるを得なくなりめでたく巨大化しました。
このパターンでいくと本屋と出版社買収にかかるだろうね。
電子で買わざるを得なくなる。
1170. Posted by 2011年10月29日 23:10
週刊誌は期限優先なのでほぼ無修正で危ない表現だってだいたい看過される
単行本になったときはそういった危険なラインは修正される
それが電子化なら様々な倫理団体によって尚更修正の嵐になるんではなかろうか
ＣＥＲＯみたいな規定も通さないといけなくなるだろうし今までみたいな成人マークがあればＯＫという訳にはいかないだろうな
単行本になったときはそういった危険なラインは修正される
それが電子化なら様々な倫理団体によって尚更修正の嵐になるんではなかろうか
ＣＥＲＯみたいな規定も通さないといけなくなるだろうし今までみたいな成人マークがあればＯＫという訳にはいかないだろうな
1171. Posted by お 2011年10月29日 23:10
野田首相、TPP交渉参加の意向固める
1172. Posted by 2011年10月29日 23:11
>>1166
そうそう。稼ぎ頭の人気作家がいるからマイナーな作家のあまり売れないが実はｲｲ本とかこれまた売れないけどその筋では結構重要な教養書とかが読めるんだよね。
そうそう。稼ぎ頭の人気作家がいるからマイナーな作家のあまり売れないが実はｲｲ本とかこれまた売れないけどその筋では結構重要な教養書とかが読めるんだよね。
1173. Posted by 2011年10月29日 23:11
※1167
守るのに必死な人がいるなら壊すのに必死な人もいる
それで切磋琢磨していくのが世の中だからいいんじゃね
守るのに必死な人がいるなら壊すのに必死な人もいる
それで切磋琢磨していくのが世の中だからいいんじゃね
1174. Posted by 2011年10月29日 23:11
※1164
英語の技術書だけは、ソニーの端末みたいに読みながら、辞書ひきたい。
英語の技術書だけは、ソニーの端末みたいに読みながら、辞書ひきたい。
1175. Posted by 2011年10月29日 23:11
老人は電子書籍を待望している
1176. Posted by あと振動いらない 2011年10月29日 23:12
消しがデカいのは未成年が購入できるから
監査できんしな
逆に現物は過激の一途やな、○○○の内部透過描写とかよくわからんが、あーゆーのが最近の若者にはいいのかね？子宮とか見えるの萎えるんですが
監査できんしな
逆に現物は過激の一途やな、○○○の内部透過描写とかよくわからんが、あーゆーのが最近の若者にはいいのかね？子宮とか見えるの萎えるんですが
1177. Posted by 2011年10月29日 23:13
アマと契約したがるのなんてバカ作家だけだろ
小売業と編集業ごっちゃにしたらあかんわ
小売業と編集業ごっちゃにしたらあかんわ
1178. Posted by 2011年10月29日 23:13
紙フェチとか出版豚の視野の狭さに既得利権が加わるとガチガチでどうにもならん
1179. Posted by 2011年10月29日 23:14
出版社や取次を中抜きと非難するのは勝手だけど、卸なしでどうやって莫大な量の商品を流通させるのか少しは頭使って考えろって話。
紙より単価下げて、数字はそれ以上もっていかれたら今以上に出版不況が加速するだろうし、単価下げたら著者には今以上にお金入らないだろうし。
紙より単価下げて、数字はそれ以上もっていかれたら今以上に出版不況が加速するだろうし、単価下げたら著者には今以上にお金入らないだろうし。
1180. Posted by 2011年10月29日 23:14
何で日本は電子書籍が普及しないんだ
出版社の都合で消費者が不利益を被ってるとしたらおかしい
出版社の都合で消費者が不利益を被ってるとしたらおかしい
1181. Posted by 2011年10月29日 23:14
いままで電子化に何の努力もせずに
いきなり黒船が来たと言われてもなんだかなあ
いきなり黒船が来たと言われてもなんだかなあ
1182. Posted by 2011年10月29日 23:14
電子化大賛成だし日本の出版社クソだとは思うけど、いくら何でもこんな条件有り得ないだろ
とか正気の沙汰じゃない
シェアをがっつり押さえてからの不平等条約じゃん、植民地だよ
出版社も体力無くして作者に行く金も減ってアメリカに金が流れるだけ流れて終わり
集英社、講談社、小学館、新潮辺り主導で紀伊国屋辺りと相談して可及的速やかに電子書籍売れよ
違法コピーにビビったてしょうがないだろ、紙媒体が既にスキャンされて流れてるんだから同じ事だ
逆に当日0時に欲しい雑誌がオンラインで買えるなら便利すぎてわざわざ数百円の為に違法の物なんか探さないわ
とか正気の沙汰じゃない
シェアをがっつり押さえてからの不平等条約じゃん、植民地だよ
出版社も体力無くして作者に行く金も減ってアメリカに金が流れるだけ流れて終わり
集英社、講談社、小学館、新潮辺り主導で紀伊国屋辺りと相談して可及的速やかに電子書籍売れよ
違法コピーにビビったてしょうがないだろ、紙媒体が既にスキャンされて流れてるんだから同じ事だ
逆に当日0時に欲しい雑誌がオンラインで買えるなら便利すぎてわざわざ数百円の為に違法の物なんか探さないわ
1183. Posted by 2011年10月29日 23:15
55%は別に暴利じゃないと思うけど、全ての新刊書籍の出版権を委ねるというのはさすがに難しいよね。出版社だけでなく作家の意向もあるから。少なくとも現在の日本の出版業界にはそぐわない。
それでも電子化の流れは止まらないだろう。はやくしないと既存の出版業界は作家をとられてしまうよ。
それでも電子化の流れは止まらないだろう。はやくしないと既存の出版業界は作家をとられてしまうよ。
1184. Posted by 2011年10月29日 23:15
これはひどい。
絶対に契約しちゃ駄目だと思う。
絶対に契約しちゃ駄目だと思う。
1185. Posted by 2011年10月29日 23:16
電子文書だけになったら、クレジットカードを握られるから、子供が本を買えなくなるな。
ということは、マンガ本は売り上げダウン。
楽曲ダウンロードは高校生あたりに売れるようにプリペイドがあるからなんとかなるが、本では単価が違うのでそうはいかない。オレンジカードとテレホンカードの違いと同じだ。
ということは、マンガ本は売り上げダウン。
楽曲ダウンロードは高校生あたりに売れるようにプリペイドがあるからなんとかなるが、本では単価が違うのでそうはいかない。オレンジカードとテレホンカードの違いと同じだ。
1186. Posted by 2011年10月29日 23:16
えぇ〜消しデカイなら今まで通り自分で炊かなきゃならんわけかぁ
何なんだようただの絵じゃないかあ。
まあ俺もただの絵に消しがでかいの小さいの言ってるわけだが
何なんだようただの絵じゃないかあ。
まあ俺もただの絵に消しがでかいの小さいの言ってるわけだが
1187. Posted by 2011年10月29日 23:16
作家からしたら全然美味しくない話だよ
出版社が自分の取り分減らすわけないから
結局しわ寄せこっちにくるだろ。
出版社が自分の取り分減らすわけないから
結局しわ寄せこっちにくるだろ。
1188. Posted by 2011年10月29日 23:17
著者に１０％しか出さないお前等が言うな
1189. Posted by 2011年10月29日 23:17
1167
既得権益の保護がなくなると、誰もバカらしくて経済活動しなくなるからね。
ある一定額以上の賃金を受ける権利も既得権のひとつだし、合理的理由がないかぎり解雇されないという解雇制限があるのも既得権の保護の一環だしね。
｢改革するからおまえの賃金下げるわｗ｣
と抽象的なこといわれただけで、すんなり呑めるような剛毅な方ならいくらでも既得権は悪と叫んでください。
既得権益の保護がなくなると、誰もバカらしくて経済活動しなくなるからね。
ある一定額以上の賃金を受ける権利も既得権のひとつだし、合理的理由がないかぎり解雇されないという解雇制限があるのも既得権の保護の一環だしね。
｢改革するからおまえの賃金下げるわｗ｣
と抽象的なこといわれただけで、すんなり呑めるような剛毅な方ならいくらでも既得権は悪と叫んでください。
1190. Posted by ｑ 2011年10月29日 23:17
アマが稼いだ金は日本には還元されないし、税金も払わん、おまけに小売は潰されて日本独自の流通も終わる。アマは確かに安いし便利だが将来が怖すぎる。でもアマで買うなとはいえないし、日本どうしたらいいの？
1191. Posted by 2011年10月29日 23:17
>>1187
大丈夫、皆逃げ出すからｗ
大丈夫、皆逃げ出すからｗ
1192. Posted by あ 2011年10月29日 23:17
出版社が消えて既存の本や漫画だけが出回る世界になるのか
1193. Posted by 2011年10月29日 23:18
ウーム……
世界でもトップクラスで読書人の比率が高い日本の風土・文化にはそれほど合ってないのかも……
世界でもトップクラスで読書人の比率が高い日本の風土・文化にはそれほど合ってないのかも……
1194. Posted by 2011年10月29日 23:20
それより割れ厨の職人(笑)野郎
エロマンガ新刊全然流れへんぞ
どうなっとんねんクソが
エロマンガ新刊全然流れへんぞ
どうなっとんねんクソが
1195. Posted by 2011年10月29日 23:20
出版社がアマゾンに対抗できないなら
東販とか日版なんかの取次がなんとか
対抗してくれんかのう
東販とか日版なんかの取次がなんとか
対抗してくれんかのう
1196. Posted by 2011年10月29日 23:20
日本の業界で固まるためのいい外敵ができたじゃん。
即行で国内で規格決めて動き出せば勝てるだろ。
即行で国内で規格決めて動き出せば勝てるだろ。
1197. Posted by 2011年10月29日 23:20
出版社は嫌なら契約しなければいいじゃないか
何が問題なんだ
何が問題なんだ
1198. Posted by 2011年10月29日 23:21
安くなるのはありがたいが、質の低下を招くようなことはしないで欲しい。
その国に合った事やれよなぁ〜。
アメ公は強引過ぎて好きになれん。
その国に合った事やれよなぁ〜。
アメ公は強引過ぎて好きになれん。
1199. Posted by 2011年10月29日 23:22
>>1191
どこにだよ。
適当な事抜かしてんじゃねーよ
どこにだよ。
適当な事抜かしてんじゃねーよ
1200. Posted by 2011年10月29日 23:22
漫画家達が作る連盟で出版社排除して
Amazonで販売すればいいよ
Amazonで販売すればいいよ
1201. Posted by 2011年10月29日 23:22
こういうときにジャパネットたかたですよ。
家電ばっか売るんじゃなくて、本にも参入しろｗ
あそこは国産にこだわってるから、
きちんと税も日本におとすだろう。
家電ばっか売るんじゃなくて、本にも参入しろｗ
あそこは国産にこだわってるから、
きちんと税も日本におとすだろう。
1202. Posted by 2011年10月29日 23:23
こればっかりはグダグダしてた日本の企業が悪い
数年前からこういう時が来るのは分かってたはず
iTunesに食われた音楽市場みたいに、Kindleに食われる書籍市場になるだけだ
数年前からこういう時が来るのは分かってたはず
iTunesに食われた音楽市場みたいに、Kindleに食われる書籍市場になるだけだ
1203. Posted by 2011年10月29日 23:23
※1185
未成年でも問題ないような課金決済のシステムとか
業界全体でいろいろ整備すべきところはいっぱいあったんだけどな
既存の WebMoney みたいなのは不可だったりするとこも多いし
そういうのを放置して各社バラバラに自分とこへの囲い込みだけを優先してきた結果が今の現状
未成年でも問題ないような課金決済のシステムとか
業界全体でいろいろ整備すべきところはいっぱいあったんだけどな
既存の WebMoney みたいなのは不可だったりするとこも多いし
そういうのを放置して各社バラバラに自分とこへの囲い込みだけを優先してきた結果が今の現状
1204. Posted by 2011年10月29日 23:23
放っておいたら一極集中しちゃうだろうなぁ。で、その尼がある日突然潰れたらどうなることやら
文句言ってないで戦えよ馬鹿出版社ども。後ろばっか見てるから足元掬われるんだカス
文句言ってないで戦えよ馬鹿出版社ども。後ろばっか見てるから足元掬われるんだカス
1205. Posted by 2011年10月29日 23:23
つーかよ
もう何年も前から日本の出版社はやく電子化しろってみんな言ってきたのに
いつまでも重い腰上げない頭の固いなまけものどもが
アマゾンが「やらないんなら俺らがやるけど？」って言ったとたんパニックになる
こんな糞業界つぶれていいよ
競争産業なんだから、ハングリーな会社に食われて死ね
もう何年も前から日本の出版社はやく電子化しろってみんな言ってきたのに
いつまでも重い腰上げない頭の固いなまけものどもが
アマゾンが「やらないんなら俺らがやるけど？」って言ったとたんパニックになる
こんな糞業界つぶれていいよ
競争産業なんだから、ハングリーな会社に食われて死ね
1206. Posted by 2011年10月29日 23:24
こりゃきついな。
amazonが全部用意するとか書いてるヤツいるが、
よく読むとファイル化するのは出版社じゃねーのか、これ？ それも独自フォーマットで。
そりゃたしかに嫌がるわな。
だが、先に電子化しなかった業界も悪いちゃーわるい。どっちもどっちだな。
amazonが全部用意するとか書いてるヤツいるが、
よく読むとファイル化するのは出版社じゃねーのか、これ？ それも独自フォーマットで。
そりゃたしかに嫌がるわな。
だが、先に電子化しなかった業界も悪いちゃーわるい。どっちもどっちだな。
1207. Posted by 2011年10月29日 23:24
＞アマゾンで売られる電子書籍版の価格が、一円でも紙の書籍を上回った場合には、
＞強制的に紙の書籍と同額になるというのだ。
ん？
日本では書籍類について再販価格維持じゃなかったか？
だったら「同じ値段にしろ」ってのは当たり前のような気がするが
＞強制的に紙の書籍と同額になるというのだ。
ん？
日本では書籍類について再販価格維持じゃなかったか？
だったら「同じ値段にしろ」ってのは当たり前のような気がするが
1208. Posted by 2011年10月29日 23:25
エロ本とか漫画電子化して欲しいわ
置き場所とるし処分が面倒
置き場所とるし処分が面倒
1209. Posted by 2011年10月29日 23:25
アマゾンが55％でアップルが30％なら
キンドルは止めてiPadを選択すればいいんじゃないの
キンドルは止めてiPadを選択すればいいんじゃないの
1210. Posted by 2011年10月29日 23:26
先に電子化しとけばよかったんだとか言ってる奴はバカだろ
大体今の技術じゃまだ割れ対策がうまく機能してないのに
無理やり電子化してどうすんだよ。
大体今の技術じゃまだ割れ対策がうまく機能してないのに
無理やり電子化してどうすんだよ。
1211. Posted by unko 2011年10月29日 23:27
amazonこの本もおいしいですなパクパクムシャムシャ
はーPCにスキャンするだけの簡単なお仕事まじ
楽ですわｗ
はーPCにスキャンするだけの簡単なお仕事まじ
楽ですわｗ
1212. Posted by 2011年10月29日 23:27
>>1199
Amazonに決まってるだろ。
想像力が足りないな。
Amazonに決まってるだろ。
想像力が足りないな。
1213. Posted by 2011年10月29日 23:27
著作権に関しても欧米じゃ当たり前のことなんだろ
無効は交渉に来てるだけなのに何この出版社は切れてるんだ？
今から決めて行こうって話じゃないか
期限決めるのだって交渉しようってんだから当たり前の話だろ
出版社はバカばっかりか
無効は交渉に来てるだけなのに何この出版社は切れてるんだ？
今から決めて行こうって話じゃないか
期限決めるのだって交渉しようってんだから当たり前の話だろ
出版社はバカばっかりか
1214. Posted by 2011年10月29日 23:28
これは英語圏だったら成功したんじゃないか
米のベストセラーで一気にその国の電子書籍市場を独占して
ついでに
おまえら現地人の本も全世界を市場にして売ってやるよという
日本語の本は世界じゃ売れないし
俺ら英語の本読まないし
ストアに洋書しかない
kindle大爆死の未来が見えたわ
米のベストセラーで一気にその国の電子書籍市場を独占して
ついでに
おまえら現地人の本も全世界を市場にして売ってやるよという
日本語の本は世界じゃ売れないし
俺ら英語の本読まないし
ストアに洋書しかない
kindle大爆死の未来が見えたわ
1215. Posted by 2011年10月29日 23:28
これ出版社より作家がムカつく話だろ
勝手に電子書籍化して半分以上も持っていくなんて、ふざけんな
だいたい、その半分にちゃんと日本の税金かかるんか？
勝手に電子書籍化して半分以上も持っていくなんて、ふざけんな
だいたい、その半分にちゃんと日本の税金かかるんか？
1216. Posted by ※ 2011年10月29日 23:28
尼の搾取がひでえって言われそうだけと、普通に店頭に流通させるよりはマシだからな？
問屋や運送や書店なんかから搾取されたら、半分じゃすまないからな？
問屋や運送や書店なんかから搾取されたら、半分じゃすまないからな？
1217. Posted by 名無し 2011年10月29日 23:28
※1213
低脳が
はよ死ね
低脳が
はよ死ね
1218. Posted by 2011年10月29日 23:28
※1206
そんなもん一時的な話。
アマゾンが成功すれば、そのデータフォーマットが業界標準になる。そうすれば、InDesignなどが対応することになる。
フィイル化できなくて、売れそうなコンテンツはアマゾンがデータ化して売るけど、後から文句言うな！という条項もある。
そんなもん一時的な話。
アマゾンが成功すれば、そのデータフォーマットが業界標準になる。そうすれば、InDesignなどが対応することになる。
フィイル化できなくて、売れそうなコンテンツはアマゾンがデータ化して売るけど、後から文句言うな！という条項もある。
1219. Posted by 2011年10月29日 23:29
なんで本だけ割れちゃだめなんだろ
1220. Posted by 2011年10月29日 23:29
１円古本（+送料250円）を大量買いするのが楽しみなのに、電子化されたらその楽しみがなくなるんだな…
1221. Posted by 2011年10月29日 23:30
>>1217
出版社さんチーースｗｗｗｗｗｗｗ
出版社さんチーースｗｗｗｗｗｗｗ
1222. Posted by 2011年10月29日 23:30
※1204
イオンが参入して、突然イオンが去ったような地方のような惨状になるだろうね。
アメリカのビジネスは狩猟型っていうことを忘れないように。
駄目だと思ったらスッパリ切る。
それによって何千人の人間が路頭に迷おうが関係ない。
労働者全員がゲームのように手軽にジョブチェンジできる能力があれば、そんな企業がのさばってもいいんだけどね。
イオンが参入して、突然イオンが去ったような地方のような惨状になるだろうね。
アメリカのビジネスは狩猟型っていうことを忘れないように。
駄目だと思ったらスッパリ切る。
それによって何千人の人間が路頭に迷おうが関係ない。
労働者全員がゲームのように手軽にジョブチェンジできる能力があれば、そんな企業がのさばってもいいんだけどね。
1223. Posted by 2011年10月29日 23:30
※1217
いつかは死ぬよｗ
いつかは死ぬよｗ
1224. Posted by 2011年10月29日 23:30
割れ対策を理由に普通にお金を出してかった消費者に制限課したり使い勝手を悪くするようなふざけた仕様にすんのが大好きだからな日本企業は
1225. Posted by 2011年10月29日 23:30
嫌なら断れよ
電子書籍なんて売れねえよ
電子書籍なんて売れねえよ
1226. Posted by 2011年10月29日 23:31
電子書籍なんて、極端なこと言ってしまえば、出版社が独自にアプリを用意して、読みたかったらアプリを無償ダウンロードしてねでいいんだろ？
kindleガン無視でも別にかまわんじゃん。
kindleガン無視でも別にかまわんじゃん。
1227. Posted by 2011年10月29日 23:31
>1220
出版社も著者も古本屋は死んでとおもってるけどな。
出版社も著者も古本屋は死んでとおもってるけどな。
1228. Posted by 2011年10月29日 23:31
独自フォーマットの漫画とかCD音源は買う気しない
扱いにくくてしょうがない
扱いにくくてしょうがない
1229. Posted by あ 2011年10月29日 23:31
利権まみれ業界潰れろ とか書いてるのは
働いてないか、末端単純労働者なんだろな
日本はその利権で潤っている部分がほとんど
外資企業にいろいろやられるとさらに景気悪くなるよ
頭の悪いのは罪だよ
しかも今の出版業界に利権はもう存在しない
働いてないか、末端単純労働者なんだろな
日本はその利権で潤っている部分がほとんど
外資企業にいろいろやられるとさらに景気悪くなるよ
頭の悪いのは罪だよ
しかも今の出版業界に利権はもう存在しない
1230. Posted by あ 2011年10月29日 23:32
紙媒体のほうが読みやすくて好きだから、出版社がんばれ
1231. Posted by 2011年10月29日 23:32
>>1214
となると尼に席巻されたら
日→英の翻訳ができる優秀な人はお仕事増えそうだな。特に小説でそれできる人は凄いことに。
となると尼に席巻されたら
日→英の翻訳ができる優秀な人はお仕事増えそうだな。特に小説でそれできる人は凄いことに。
1232. Posted by 2011年10月29日 23:33
>>1119
被災してねー癖に被災者目線でものを語んな
指差して揚げ足取るのにがんばってる暇あるなら
今すぐ行って手助けしてこいよ。
ライフラインが軽く整ってはい終わりの考え方してたら死んだ人にまず失礼だわ
というか、コメントスレチだからよそ行ってくれ
被災してねー癖に被災者目線でものを語んな
指差して揚げ足取るのにがんばってる暇あるなら
今すぐ行って手助けしてこいよ。
ライフラインが軽く整ってはい終わりの考え方してたら死んだ人にまず失礼だわ
というか、コメントスレチだからよそ行ってくれ
1233. Posted by 2011年10月29日 23:33
資源うんちゃら言う奴もいるだろうが、
俺は紙媒体の本が好きだ。
俺は紙媒体の本が好きだ。
1234. Posted by 2011年10月29日 23:33
※1229見たいな事書く奴は利権まみれの生活してるんだろうな
こんなとこでも必死だなｗ
こんなとこでも必死だなｗ
1235. Posted by 2011年10月29日 23:34
鼻で笑いながらキンドルの角でしばいたったらええねん
1236. Posted by 2011年10月29日 23:34
※1228
そうだよな。まずは業界標準でオープンな環境からスタートだろ。
アマゾンが撤退して、端末壊れたら、買った本は全部パー。新聞ですら成功していない電子化がどこまで成功するやら。
そうだよな。まずは業界標準でオープンな環境からスタートだろ。
アマゾンが撤退して、端末壊れたら、買った本は全部パー。新聞ですら成功していない電子化がどこまで成功するやら。
1237. Posted by 2011年10月29日 23:35
契約しなければすむ話だと思うんだが
契約せざるおえない事情でもあるのか?
契約せざるおえない事情でもあるのか?
1238. Posted by 2011年10月29日 23:35
※1210
今だって、紙もスキャンされちゃってんじゃん
専用端末作るなら実用上十分なプロテクトも可能だったはずだ
だが、ＢＤのような共通仕様を業界でまとめないでばらばらにやってて
普及にも失敗した
そんで黒船が来たらあたふたしてる
だからバカなんじゃね？ って話だろう
今だって、紙もスキャンされちゃってんじゃん
専用端末作るなら実用上十分なプロテクトも可能だったはずだ
だが、ＢＤのような共通仕様を業界でまとめないでばらばらにやってて
普及にも失敗した
そんで黒船が来たらあたふたしてる
だからバカなんじゃね？ って話だろう
1239. Posted by 2011年10月29日 23:35
>1231
古い市場が死に新たな市場が生まれるな。
何でもマイナスでしか語れない奴は落ちるだけだわ。
古い市場が死に新たな市場が生まれるな。
何でもマイナスでしか語れない奴は落ちるだけだわ。
1240. Posted by 2011年10月29日 23:35
米1213
交渉ベタで有名な日本人と、普通の交渉をしようとするほうが馬鹿。
交渉ベタで有名な日本人と、普通の交渉をしようとするほうが馬鹿。
1241. Posted by 2011年10月29日 23:35
一番困るのは作家でも出版社でもなく日販とか東販とかの取次
消費者のことなんかまったく無視して
何十年も本の流通を牛耳って利益独占の殿様商売
アマゾンは好かないがとっとと解体されちまえ
消費者のことなんかまったく無視して
何十年も本の流通を牛耳って利益独占の殿様商売
アマゾンは好かないがとっとと解体されちまえ
1242. Posted by 2011年10月29日 23:36
条件飲めないなら突っぱねればいいだけの話なのに
Amazonにおんぶに抱っこしてきた寄生虫どもはそれができずに悲鳴を上げる
自業自得すぎﾜﾗﾀｗ
Amazonにおんぶに抱っこしてきた寄生虫どもはそれができずに悲鳴を上げる
自業自得すぎﾜﾗﾀｗ
1243. Posted by 名無し 2011年10月29日 23:36
契約すれば出版社の収入ガタ落ち
契約しなければ消費者からは遅れてると思われる高いので買うのを渋る
将棋で言うなら飛車角落ちか
契約しなければ消費者からは遅れてると思われる高いので買うのを渋る
将棋で言うなら飛車角落ちか
1244. Posted by 2011年10月29日 23:37
トーハン・ニッパンなどの取次は
紙本の物流を握っている。電子化されると
そこのマージン８パーくらいは全く不要。
でもアマゾンに覇権は取らせないほうがいい。
紙本の物流を握っている。電子化されると
そこのマージン８パーくらいは全く不要。
でもアマゾンに覇権は取らせないほうがいい。
1245. Posted by あ 2011年10月29日 23:37
君らのほとんど騙され上手ばかりで頭が下がります、僕は紙媒体で十分であります、もうアマゾンで買い物しない。
1246. Posted by 2011年10月29日 23:39
ダウンロードや着メロの時代に、いつまでレコード売るの？と言いたいが、はたして、電子書籍は売れるんだろうか？
スキャンしてOCRかけたPDFじゃ、満足できないんだが。
スキャンしてOCRかけたPDFじゃ、満足できないんだが。
1247. Posted by 2011年10月29日 23:39
※1210
お前のその低脳なレス、itunesが出来た時にも聞いたわｗｗｗｗ
そしてその低脳な反応した奴らは指をくわえてAppleに客をとられるのを見ていたわけだ
死んでしまえ
お前のその低脳なレス、itunesが出来た時にも聞いたわｗｗｗｗ
そしてその低脳な反応した奴らは指をくわえてAppleに客をとられるのを見ていたわけだ
死んでしまえ
1248. Posted by 2011年10月29日 23:41
ぬこ巫女タンやっとスキャン終わった
1249. Posted by 2011年10月29日 23:41
でもやはり、読書人口の比率が高い日本は小さい頃から紙媒体に慣れすぎてて、電子
媒体に抵抗を感じる保守的な人が多そうね。
>>1239
小説の細かいニュアンスまで伝えられる人はそうはいないだろ。ホントごく少数。で
きる人はマジ尊敬するわ。
媒体に抵抗を感じる保守的な人が多そうね。
>>1239
小説の細かいニュアンスまで伝えられる人はそうはいないだろ。ホントごく少数。で
きる人はマジ尊敬するわ。
1250. Posted by 2011年10月29日 23:41
違法に流通するの目に見えてるから、ネット規制更に進むだろうなー
消費者としてはいい作品でて価格が低ければどうでもいいわ。
ただ、全部を独占したらさらなる圧力を加えてきそうだけどな。他所の国にやられるよりは、自分の国で電子書籍を一律化しろよ。そろそろ覚悟決めるべき
消費者としてはいい作品でて価格が低ければどうでもいいわ。
ただ、全部を独占したらさらなる圧力を加えてきそうだけどな。他所の国にやられるよりは、自分の国で電子書籍を一律化しろよ。そろそろ覚悟決めるべき
1251. Posted by 2011年10月29日 23:41
※1241
洋販ブックサービスは随分前につぶれましたね。
洋販ブックサービスは随分前につぶれましたね。
1252. Posted by 2011年10月29日 23:44
日本の漫画本みたいな収益の柱が
外国の出版社にはないから
出版社自体がすでに死にかけていたから
こういう条件でも飲まざるを得なかったんだろうな
外国の出版社にはないから
出版社自体がすでに死にかけていたから
こういう条件でも飲まざるを得なかったんだろうな
1253. Posted by 2011年10月29日 23:45
※1218
正直フォーマットの件だけは納得しづらいが、そんなもんかね？
著作権が現状出版社にないからその場合はamazonが直接著作所有者とやりとりするってことだろ？
そんなに簡単に行くかねえ…。
正直フォーマットの件だけは納得しづらいが、そんなもんかね？
著作権が現状出版社にないからその場合はamazonが直接著作所有者とやりとりするってことだろ？
そんなに簡単に行くかねえ…。
1254. Posted by 2011年10月29日 23:46
※1210、1250
今すぐGoogleに行って「トレント 一般漫画」とか小説とかで検索してみろ
紙媒体が違法コピーに強いとか思ってるお前らの飴のように甘い考えを潰してくれるから。
電子化しようがしまいが違法コピーにまったく影響ねえよ
とっくに手遅れだ馬鹿
今すぐGoogleに行って「トレント 一般漫画」とか小説とかで検索してみろ
紙媒体が違法コピーに強いとか思ってるお前らの飴のように甘い考えを潰してくれるから。
電子化しようがしまいが違法コピーにまったく影響ねえよ
とっくに手遅れだ馬鹿
1255. Posted by あ 2011年10月29日 23:47
出版業界の人間だが、制作の方なんで
紙媒体でもデータでもどっちでもいい
でも物流が景気悪くなると色んな弊害でるね
でもトーハン
お前だけは潰れろ
紙媒体でもデータでもどっちでもいい
でも物流が景気悪くなると色んな弊害でるね
でもトーハン
お前だけは潰れろ
1256. Posted by 2011年10月29日 23:47
30年以上前に発刊されたものは見放題の電子端末作って小売価格4800円くらいで売って、
規模の経済性を生かせる状態にしないとな。
本屋はスピード製本所みたいな形に以降すればいいんじゃないの？（たしかそういうシステムは随分前に開発されていたはず）
紙ベースで見たい人は本屋のビューアで選んで、すでに電子データもってる人は端末もっていってさ。
前者は実験的にやられていて、商業段階にきたと1年ほど前にきいたんだが？
また、チンタラやってアメ公にかっさらわれるのかｗ
まぁ、取次店が廃される形はどういう形であれ大々的にうけいれられないんだろうけどさ。
規模の経済性を生かせる状態にしないとな。
本屋はスピード製本所みたいな形に以降すればいいんじゃないの？（たしかそういうシステムは随分前に開発されていたはず）
紙ベースで見たい人は本屋のビューアで選んで、すでに電子データもってる人は端末もっていってさ。
前者は実験的にやられていて、商業段階にきたと1年ほど前にきいたんだが？
また、チンタラやってアメ公にかっさらわれるのかｗ
まぁ、取次店が廃される形はどういう形であれ大々的にうけいれられないんだろうけどさ。
1257. Posted by 2011年10月29日 23:48
この話が本当だとしても
Amazonに電子書籍を卸す権利は出版社にあるんだから
嫌なら蹴ればいいだけの話
Amazonに電子書籍を卸す権利は出版社にあるんだから
嫌なら蹴ればいいだけの話
1258. Posted by 2011年10月29日 23:48
商業エロ漫画に関しては何故か割れ激減してるのであった
1259. Posted by 2011年10月29日 23:48
1254
ローテクな人間がトレント使って割ると思うか？
電子書籍端末を使う層は割るだろうがな
ローテクな人間がトレント使って割ると思うか？
電子書籍端末を使う層は割るだろうがな
1260. Posted by 2011年10月29日 23:50
電子書籍は単純にPDF化でOKなモノもあれば、インタラクティブを付加する場合、ちょっとしたテクが必要になり、どちらかといえばwebサイトやflash制作に近づく。ただ電子書籍≠webなので、レイアウト知識も必要だが組版の知識も必要になってくる。
手間が増えるから制作費だけでなく、部門立ち上げや制作環境整備の初期費用もかかるから、将来的に大きく収入が見込めないなら、なかなか手は出せんだろ。ましてやamazonが売り上げ半分以上とか…
出版社も販売店経由せずに直販すりゃあいいのにな。
手間が増えるから制作費だけでなく、部門立ち上げや制作環境整備の初期費用もかかるから、将来的に大きく収入が見込めないなら、なかなか手は出せんだろ。ましてやamazonが売り上げ半分以上とか…
出版社も販売店経由せずに直販すりゃあいいのにな。
1261. Posted by 2011年10月29日 23:52
編集者を通さずにAmazonと直接契約するようになったら
ニコニコみたいに粗悪品が増えるだけだな
ニコニコみたいに粗悪品が増えるだけだな
1262. Posted by 2011年10月29日 23:53
コメント１０００げっと！！
1263. Posted by 2011年10月29日 23:54
>>1254
現状見るに、やっぱ電子化大賛成の層ってのは、基本ラノベや漫画をよく読む層で
文芸書はそれほど読まない人が多いようかな。
現状見るに、やっぱ電子化大賛成の層ってのは、基本ラノベや漫画をよく読む層で
文芸書はそれほど読まない人が多いようかな。
1264. Posted by 2011年10月29日 23:59
※1259
mp3の時にもそれ聞いたが
Appleとitunesは大成功ですよ〜？ｗｗｗ
mp3の時にもそれ聞いたが
Appleとitunesは大成功ですよ〜？ｗｗｗ
1265. Posted by 2011年10月29日 23:59
日本の出版業界など既にオワコン
さっさとAmazonに吸収されればいいと思うよ
さっさとAmazonに吸収されればいいと思うよ
1266. Posted by 2011年10月30日 00:00
流れが酷すぎて本スレ読む気にならねえ
本当にこんなバカばっかりなの？
出版社つってもピンキリだろ
それを全部画一的に支配しようとかありえんわ
本当にこんなバカばっかりなの？
出版社つってもピンキリだろ
それを全部画一的に支配しようとかありえんわ
1267. Posted by 2011年10月30日 00:00
これを無条件に賞賛してる連中って馬鹿なのか？
日本の金をどんどんアメリカに吸い取られるって仕組みを作り上げられるんだぞ。
電子書籍で安く上がったって喜ぶ以上に自分の実入りが少なくなるのに。
日本の金をどんどんアメリカに吸い取られるって仕組みを作り上げられるんだぞ。
電子書籍で安く上がったって喜ぶ以上に自分の実入りが少なくなるのに。
1268. Posted by 2011年10月30日 00:01
せめて実物持ってれば電子書籍がただで手に入るとか、そういう下地があれば独自規格でも受け入れもされただろうにな。
まぁ、紙媒体なんていまどき同人誌ぐらいしか買わんのですが。読みたい本ないし。
まぁ、紙媒体なんていまどき同人誌ぐらいしか買わんのですが。読みたい本ないし。
1269. Posted by 2011年10月30日 00:01
恐らく出版社の多くはAdobe製品を使ってると思うので、現行の制作環境を活かしつつ電子書籍化をする場合、必然的に同じAdobe製品の電子書籍サポートがある最新ver.CS5.5にせざるを得ない（他にも手段はあるだろうが手間を考えたら…）
この電子化騒動の裏にはAdobeの企みが見え隠れするようでなんとも腑に落ちない気分である
この電子化騒動の裏にはAdobeの企みが見え隠れするようでなんとも腑に落ちない気分である
1270. Posted by 名無し 2011年10月30日 00:01
消費者的にはこれでおkなんだけど
これで生計立ててた奴等はどうすんの？明日は我が身だと思うとぞっとするわ。
これで生計立ててた奴等はどうすんの？明日は我が身だと思うとぞっとするわ。
1271. Posted by 2011年10月30日 00:02
黒船() 絨毯爆撃だろw
1272. Posted by 2011年10月30日 00:02
これからは人気作家や人気漫画化は、日本の出版社とは契約を切って、泥と個別に契約して電子書籍として売るようにすればいいよ
作家も今より潤うし、消費者も潤う
作家も今より潤うし、消費者も潤う
1273. Posted by あ 2011年10月30日 00:02
京極の本が電子書籍で安いのは、本人がデザインだの何だの全部やってるからだと思ってたが、違うのか
もしそうなら他の作家はそこまで値下げできんと思う、あんな凝り性そうそういない
もしそうなら他の作家はそこまで値下げできんと思う、あんな凝り性そうそういない
1274. Posted by あ 2011年10月30日 00:03
頼むもうAmazonしか老害を変えることは出来ない
消費者の為に正義の電子化早くやってくれたのむー
消費者の為に正義の電子化早くやってくれたのむー
1275. Posted by 2011年10月30日 00:03
1264
それって本当に音楽業界はデジタル音楽プレイヤーで儲かってんの？
著者に還元されてると本気で思ってる？
それって本当に音楽業界はデジタル音楽プレイヤーで儲かってんの？
著者に還元されてると本気で思ってる？
1276. Posted by 2011年10月30日 00:03
死ねよ糞尼。
肯定してる阿呆も一緒に死んでこい。
肯定してる阿呆も一緒に死んでこい。
1277. Posted by 2011年10月30日 00:05
そうだな。内部でお金と物がグルグル回るのが景気の維持、上昇に繋がるのに、途中
で他所にドンドン流れていったらその内流れがのろくなって終わりかねない。
出版社頑張れ。
で他所にドンドン流れていったらその内流れがのろくなって終わりかねない。
出版社頑張れ。
1278. Posted by 2011年10月30日 00:05
そもそも出版社から本を出さなくてもよくなるよな
1279. Posted by 中野 2011年10月30日 00:05
結局シャープのカラパゴスって端末も駄目だった様に、日本で電子出版は当分は馴染まないだろうね
そんな今の日本でアマゾンが電子出版を始めたとしても大赤字間違いないだろう
そんな今の日本でアマゾンが電子出版を始めたとしても大赤字間違いないだろう
1280. Posted by red 2011年10月30日 00:05
アフェ厨の乞食記事だな
1281. Posted by 2011年10月30日 00:05
今まで売り上げの9割近くを貪っていたの出版業界にも、遂に天罰が下る時が来たようだな・・・
他人を搾取していた者は、必ずいつか自らが搾取される側になる
因果応報
他人を搾取していた者は、必ずいつか自らが搾取される側になる
因果応報
1282. Posted by 2011年10月30日 00:07
日本の出版界にはまだ現実が見えてないようです
もう海外の本を日本語で読める日はないのでしょうか
ふんぎりがついたわ、おれ英語の勉強始めるわ
もう海外の本を日本語で読める日はないのでしょうか
ふんぎりがついたわ、おれ英語の勉強始めるわ
1283. Posted by 2011年10月30日 00:07
紙でも4割程度ならその辺は問題ないじゃん
問題は著作権関係と価格の支配か
前者はあっちと状況違うんだから日本でやるなら合わせろと
後者はかなり横暴に思えるんだが
だが、出来れば国内の企業でやってくれ
この分野食われたらかなりダメージでかい
問題は著作権関係と価格の支配か
前者はあっちと状況違うんだから日本でやるなら合わせろと
後者はかなり横暴に思えるんだが
だが、出来れば国内の企業でやってくれ
この分野食われたらかなりダメージでかい
1284. Posted by 2011年10月30日 00:09
Amazonがんばれ〜！！！
超がんばれ〜！！！
中間搾取に胡坐かいてる利権ヤクザを排除してしまえ
超がんばれ〜！！！
中間搾取に胡坐かいてる利権ヤクザを排除してしまえ
1285. Posted by Amazon氏ね 2011年10月30日 00:11
これが実際におこなわれたら製版デザイン印刷業界は完全に死に体だな
百万人単位の失業者があふれるけど政府は対応できるのかね？
百万人単位の失業者があふれるけど政府は対応できるのかね？
1286. Posted by * 2011年10月30日 00:11
電子書籍か…
かえって不便なんだよね
スクロールだとかスキップとか
通信とか
手でめくった方が早いだろ
かさばるのが玉に傷だが、同じ操作ばっかでボタンとかがバカになるのは嫌だ
電気のムダ感も半端ない
電子は流行らないからやらせて見ろよ
そんなに上手く行かないって
あ、エロ本は別な
かえって不便なんだよね
スクロールだとかスキップとか
通信とか
手でめくった方が早いだろ
かさばるのが玉に傷だが、同じ操作ばっかでボタンとかがバカになるのは嫌だ
電気のムダ感も半端ない
電子は流行らないからやらせて見ろよ
そんなに上手く行かないって
あ、エロ本は別な
1287. Posted by 2011年10月30日 00:11
>>1282
いいじゃない。昔、中々続刊が翻訳で出ない作家の本を読みたいあまりにペイパー
バック訳したよ。かなり勉強になったよ。
いいじゃない。昔、中々続刊が翻訳で出ない作家の本を読みたいあまりにペイパー
バック訳したよ。かなり勉強になったよ。
1288. Posted by 2011年10月30日 00:13
同情の余地なし
寧ろ、某奴隷契約のように、売り上げの85％とか90％とかじゃなく良かったじゃん。
日本の出版社と著作権者(作家)との取り分比率なんて、世界的にはありえないような奴隷比率だというのに、売上の55%取られるだけで自分たちは文句言いまくるのかよ…
寧ろ、某奴隷契約のように、売り上げの85％とか90％とかじゃなく良かったじゃん。
日本の出版社と著作権者(作家)との取り分比率なんて、世界的にはありえないような奴隷比率だというのに、売上の55%取られるだけで自分たちは文句言いまくるのかよ…
1289. Posted by 名無し 2011年10月30日 00:13
業界の取り分減らしたら著者の分減らしてまで会社に回すよな多分
それに出版と印刷は切っても切れない仲だったのにいきなりさよならしても納得出来んだろ
尼との直接契約しても編集つかないだろうし作家ってコミュ障多いんだろ？質下がるかも
それに出版と印刷は切っても切れない仲だったのにいきなりさよならしても納得出来んだろ
尼との直接契約しても編集つかないだろうし作家ってコミュ障多いんだろ？質下がるかも
1290. Posted by ここ 2011年10月30日 00:13
>出版社は、本件コンテンツに関する著作権およびその他の全ての権利および利益を保有
この一文がある限り、絶対に賛成はできない
逆に、著作権者の権利が保障されるなら出版社など多少はつぶれてかまわん
この一文がある限り、絶対に賛成はできない
逆に、著作権者の権利が保障されるなら出版社など多少はつぶれてかまわん
1291. Posted by 2011年10月30日 00:14
※1270
これで生計が危なくなる人って
今まで暴利をむさぼってた中間業者だけなんだけど
ああ、業者の工作員さんですか？お疲れさまです
これで生計が危なくなる人って
今まで暴利をむさぼってた中間業者だけなんだけど
ああ、業者の工作員さんですか？お疲れさまです
1292. Posted by 2011年10月30日 00:14
つまり、作家自らが共同で出版社立ち上げて、尼と契約すれば全て解決だな
1293. Posted by あ 2011年10月30日 00:16
紙媒体は消えないって言ってるけど実行したらいずれ消えちゃうんじゃない
電子書籍とかいらないな
電子書籍とかいらないな
1294. Posted by 2011年10月30日 00:17
>>1285
あほ？ 日本語読めない人？
電子書籍が紙媒体にとってかわるって話じゃないぞ？
ああ、スレやニュースを読まないで自分勝手な世界で完結するタイプの頭のおかしい人ですか
あほ？ 日本語読めない人？
電子書籍が紙媒体にとってかわるって話じゃないぞ？
ああ、スレやニュースを読まないで自分勝手な世界で完結するタイプの頭のおかしい人ですか
1295. Posted by 2011年10月30日 00:18
出版社が中間搾取って言うが普通小説も、漫画も、ラノベも
担当と話し合って色々打ち合わせするだろうに
貰う金が多すぎるにしても貰うだけの理由はある
がamazonはなにもせず５５％ってさらに酷い中間搾取が
今度は日本人じゃなく外人によりされることになったってわけだろ？
全然好転はしてねえだろ。
担当と話し合って色々打ち合わせするだろうに
貰う金が多すぎるにしても貰うだけの理由はある
がamazonはなにもせず５５％ってさらに酷い中間搾取が
今度は日本人じゃなく外人によりされることになったってわけだろ？
全然好転はしてねえだろ。
1296. Posted by 2011年10月30日 00:20
アマゾンの是非は置いておいても
散々独自規格出しまくって一向に足並みも揃えようとする意識すらない
日本企業を擁護してる奴って何なの？毎回規格買い替えを喜ぶマゾなの？
散々独自規格出しまくって一向に足並みも揃えようとする意識すらない
日本企業を擁護してる奴って何なの？毎回規格買い替えを喜ぶマゾなの？
1297. Posted by 2011年10月30日 00:20
安く買えるから消費者はウマーでいいじゃん？
何いってんの？アマゾンに儲けをごっそりもってかれるってことは日本国内で金回らんのだぞ。
国内の出版業界のつけが回ってきたのは責められても、アマゾンに儲けさせるのを肯定してどうするんだよ。
安く買える！とかだけで喜んでるのは何なの？ｗ
何いってんの？アマゾンに儲けをごっそりもってかれるってことは日本国内で金回らんのだぞ。
国内の出版業界のつけが回ってきたのは責められても、アマゾンに儲けさせるのを肯定してどうするんだよ。
安く買える！とかだけで喜んでるのは何なの？ｗ
1298. Posted by 2011年10月30日 00:22
まぁ、いずれ紙媒体は姿を消すことにはなるんだろうが、まだまだ30年以上は掛かるだろうね。
アメリカで一般的になったことでも、日本でそれが馴染むまでに10年以上のラグがあるなんてのもザラだし。
アメリカで一般的になったことでも、日本でそれが馴染むまでに10年以上のラグがあるなんてのもザラだし。
1299. Posted by 2011年10月30日 00:22
※1290
そこ、普通の日本の出版社と何も変わらないんですが？
ああ日本人が日本人を奴隷にするのはＯＫなんですねｗ
そこ、普通の日本の出版社と何も変わらないんですが？
ああ日本人が日本人を奴隷にするのはＯＫなんですねｗ
1300. Posted by 2011年10月30日 00:23
確かに。
普通小説も、漫画も、ラノベも担当者の力量込みで作り上げて人気出たのも多いな。特に新人の頃はそうして力つけた作家は多そう。
普通小説も、漫画も、ラノベも担当者の力量込みで作り上げて人気出たのも多いな。特に新人の頃はそうして力つけた作家は多そう。
1301. Posted by 名無し 2011年10月30日 00:23
1291>>
いや、他業種なんだけどね
親のあおりをもろに食らうとこなのよ。
社畜乙って言われてもしょうがないけどさ、これで人生設計立ててるやつは、じゃあどうしろっていうのさ。
いや、他業種なんだけどね
親のあおりをもろに食らうとこなのよ。
社畜乙って言われてもしょうがないけどさ、これで人生設計立ててるやつは、じゃあどうしろっていうのさ。
1302. Posted by 2011年10月30日 00:24
※1295
何もしてないで〜ってのは間違い
電子化、販売、運営、流通はアマゾン持ち
まあそれでも多いとは思うけど、30％ぐらいなら全然普通
何もしてないで〜ってのは間違い
電子化、販売、運営、流通はアマゾン持ち
まあそれでも多いとは思うけど、30％ぐらいなら全然普通
1303. Posted by 2011年10月30日 00:24
電子書籍化はいいけどアマゾンが55％ってのが気にいらねぇ
1304. Posted by 2011年10月30日 00:25
※1301
他人の作ったブツを印刷して売るだけで90％の利益をかっさらっていった奴らが路頭に迷おうがどうでもいいわ
他人の作ったブツを印刷して売るだけで90％の利益をかっさらっていった奴らが路頭に迷おうがどうでもいいわ
1305. Posted by 2011年10月30日 00:26
消費者的にもNGだろうこれ。
質の悪い文章載せてるような本ばっかりになるでしょ。
そんなの読みたいのかね。
編集あっての作家、作家あっての編集じゃないの？
作家の意見も聞いてみたいな
質の悪い文章載せてるような本ばっかりになるでしょ。
そんなの読みたいのかね。
編集あっての作家、作家あっての編集じゃないの？
作家の意見も聞いてみたいな
1306. Posted by 2011年10月30日 00:26
※1304
でも、そういうやつがいないと、消費者の手元には来ないんだけどね。
でも、そういうやつがいないと、消費者の手元には来ないんだけどね。
1307. Posted by 2011年10月30日 00:27
米アマより上げてるからな
アフィも米アマより利率悪いし
amazonJPは舐めすぎ
アフィも米アマより利率悪いし
amazonJPは舐めすぎ
1308. Posted by 2011年10月30日 00:28
昔はタイプライターが一般的で、和文タイプライター技能の資格持ってると給料上がってチヤホヤされてたんだが、今では・・・
あと、駅のホームで切符切ってた車掌さんも無人機の普及で大幅にリストラされたし…
それと同じで、時代の流れでいらなくなる技術や仕事は必ず出てくる。
仕方ないことさ。
真に世間から必要とされる仕事を新たに見つけて、一から頑張れ
あと、駅のホームで切符切ってた車掌さんも無人機の普及で大幅にリストラされたし…
それと同じで、時代の流れでいらなくなる技術や仕事は必ず出てくる。
仕方ないことさ。
真に世間から必要とされる仕事を新たに見つけて、一から頑張れ
1309. Posted by 2011年10月30日 00:28
マンガ的には島本和彦先生の意見を聞いてみたいところだ。燃えよペン風にｗ
1310. Posted by 2011年10月30日 00:28
ゲーム業界、アニメ業界、音楽業界は既に食われた
データ化できるものはいずれ全てネットで流通するようになる
どれだけ抗おうとも時代は流れていく
データ化できるものはいずれ全てネットで流通するようになる
どれだけ抗おうとも時代は流れていく
1311. Posted by 2011年10月30日 00:30
出版業界にはいい話ではないことは確かだけど
これから電子書籍化に向かっていくのは避けられないでしょ
ならもう覚悟を決めて先手を打っておいたほうがマシだと思うが
これから電子書籍化に向かっていくのは避けられないでしょ
ならもう覚悟を決めて先手を打っておいたほうがマシだと思うが
1312. Posted by 名無し 2011年10月30日 00:31
1304>>
そう言うけどさ
右向け右でやってきて
いきなり、じゃあ採算取れるようにしろって....まぁ甘えなのはわかるけどさ...
そう言うけどさ
右向け右でやってきて
いきなり、じゃあ採算取れるようにしろって....まぁ甘えなのはわかるけどさ...
1313. Posted by 2011年10月30日 00:32
ユーザーからしてみれば、歓迎だけどな。
さぼってた日本の会社が悪い。
Amazonが苦労してシステム構築したんだから、金払ってやれよ。
印刷から流通、販売まで全部肩代わりしてるんだから対価払ってやれよ。
さぼってた日本の会社が悪い。
Amazonが苦労してシステム構築したんだから、金払ってやれよ。
印刷から流通、販売まで全部肩代わりしてるんだから対価払ってやれよ。
1314. Posted by 2011年10月30日 00:35
だから嫌なら枠組みを日本で作れよ
英語圏と違って日本語って言う障壁があるんだから、
これだけで囲い込みが出来る
基準はアマゾンやアップルのを丸パクリすれば上手くいくだろ
英語圏と違って日本語って言う障壁があるんだから、
これだけで囲い込みが出来る
基準はアマゾンやアップルのを丸パクリすれば上手くいくだろ
1315. Posted by 2011年10月30日 00:35
アマゾンがやると、日本中から権利かき集めて日本で日本人向けに商売して日本円を得ても、日本円に税金納めないからな。
時代の流れにしても、日本企業にやってほしい。
出来ないからこんな足元みられるんだ、考え改めて今からでも対抗してくれよ。
時代の流れにしても、日本企業にやってほしい。
出来ないからこんな足元みられるんだ、考え改めて今からでも対抗してくれよ。
1316. Posted by 2011年10月30日 00:36
米1313
だよなぁ。
ホントはアマゾンが出版業界スルーで日本の作家と個別に契約してっても良い位なのに、中間でマージン抜くだけの出版業界に配慮して、作家との個別契約はせず、出版業界と契約してくれようとしてるってのに。
しかも取り分はアマゾンがやや多いとはいえ、五分五分に近い良心比率。
だよなぁ。
ホントはアマゾンが出版業界スルーで日本の作家と個別に契約してっても良い位なのに、中間でマージン抜くだけの出版業界に配慮して、作家との個別契約はせず、出版業界と契約してくれようとしてるってのに。
しかも取り分はアマゾンがやや多いとはいえ、五分五分に近い良心比率。
1317. Posted by 2011年10月30日 00:38
世の中から無駄を省いたらほとんどの人間が要らなくなる〜
ネズミ講の上位になれば安泰（既得権益）
ネズミ講の上位になれば安泰（既得権益）
1318. Posted by 2011年10月30日 00:39
なんで同意してんの？
こんなのますます不景気になるだけなのに
こんなのますます不景気になるだけなのに
1319. Posted by 2011年10月30日 00:39
※1300
ラノベ業界の話だけど、電撃の「シャナ」も「とある」も「アクセルワールド」も、売れ筋は全部同じ担当さんが関わってるって話聞いたことあるな。
売れ筋を作る担当編集の力はやっぱすげえ大きいと思うよ。出版社を軽視したらダメだと思う。
ラノベ業界の話だけど、電撃の「シャナ」も「とある」も「アクセルワールド」も、売れ筋は全部同じ担当さんが関わってるって話聞いたことあるな。
売れ筋を作る担当編集の力はやっぱすげえ大きいと思うよ。出版社を軽視したらダメだと思う。
1320. Posted by 2011年10月30日 00:40
糞VALVEのsteamみたいに
どっかのクズ企業がユーザーの所有権を独占する馬鹿なプロテクト初めて、最終的にはレンタル方式になりそうだな。
どっかのクズ企業がユーザーの所有権を独占する馬鹿なプロテクト初めて、最終的にはレンタル方式になりそうだな。
1321. Posted by ビブリオマニア 2011年10月30日 00:41
紙の本がなくなったら困る
電子書籍化もいいけど紙の本なくさないで
電子書籍化もいいけど紙の本なくさないで
1322. Posted by 2011年10月30日 00:41
過去の良作ラノベで店頭から消えているのが結構あるから、
全部電子化しろって話は消費者的には歓迎だなー。
つか出版社はとっとと印刷会社相手に下克上しろよ。
コンテンツ提供者が印刷屋にへいこらとかおかしいだろ。
全部電子化しろって話は消費者的には歓迎だなー。
つか出版社はとっとと印刷会社相手に下克上しろよ。
コンテンツ提供者が印刷屋にへいこらとかおかしいだろ。
1323. Posted by 本好き 2011年10月30日 00:43
出版社って本刷るだけが仕事じゃないよねえ
作家を見出だしたり、育てたりしてもらわないと読む本なくなる
作家を見出だしたり、育てたりしてもらわないと読む本なくなる
1324. Posted by 2011年10月30日 00:44
一から出版社独自で電子書籍化して販路を拡大できるなら不利な契約だろうな、でも散々失敗してたんだからアマゾンが正しい。
1325. Posted by 2011年10月30日 00:45
>>1313
>印刷から流通、販売まで全部肩代わりしてるんだから対価払ってやれよ。
いや、別にamazonじゃなくても国内でも海外でも同じ事やってる会社山のようにあるからね？
なんでamazonだけそんな契約結ぶ必要あるのさｗ
普通にbookliveとか2Dfactoでいいじゃん。なんならgoogle booksでもいい。
米国で天下取った＝世界中が言うこと聞くとかus本社が勘違いしてるんだろうな。
>印刷から流通、販売まで全部肩代わりしてるんだから対価払ってやれよ。
いや、別にamazonじゃなくても国内でも海外でも同じ事やってる会社山のようにあるからね？
なんでamazonだけそんな契約結ぶ必要あるのさｗ
普通にbookliveとか2Dfactoでいいじゃん。なんならgoogle booksでもいい。
米国で天下取った＝世界中が言うこと聞くとかus本社が勘違いしてるんだろうな。
1326. Posted by 2011年10月30日 00:46
そもそも何で電子化しなきゃならんのか意味が分からん。
出版社から小売の書店までダメんなったらブラブラしながら予想外の拾い物を見付けるってことが出来なくなる。
それに今持ってる本の情報量が半端じゃないし体裁としての「本」を大事にしたいから自炊もしたくない。
全面電子化したら今度は「こんな電子データに￥1000とか高過ぎ」って言い出す奴が出て来て「纏まった文章を書く」行為がペイしなくなる。
つまり値崩れで出版業界だけでなく著者自身も儲からなくなって撤退。
日本人はこれから更にバカになる。
出版不況と言われて長いんだから出版社の既得権認めてやらないと業界自体がデフレーション起こして買うものがなくなっちゃうと見るがな。
出版社から小売の書店までダメんなったらブラブラしながら予想外の拾い物を見付けるってことが出来なくなる。
それに今持ってる本の情報量が半端じゃないし体裁としての「本」を大事にしたいから自炊もしたくない。
全面電子化したら今度は「こんな電子データに￥1000とか高過ぎ」って言い出す奴が出て来て「纏まった文章を書く」行為がペイしなくなる。
つまり値崩れで出版業界だけでなく著者自身も儲からなくなって撤退。
日本人はこれから更にバカになる。
出版不況と言われて長いんだから出版社の既得権認めてやらないと業界自体がデフレーション起こして買うものがなくなっちゃうと見るがな。
1327. Posted by 2011年10月30日 00:46
「全書籍を電子化しろ。売上の半分以上を渡せ。紙書籍より安く売れ」
一見すると、無理難題を押し付けてきたように見えるけど、
＞全書籍を電子化
そりゃ電子化して売るわけですからね
＞売上の半分以上を渡せ
比率はほぼ平等だし、出版社は『出版』に含まれる印刷も販売も何もしなくていいわけだから、むしろ良心的
＞紙書籍より安く売れ
紙も使わないし、印刷・製本も物流も何もかからないのに、紙書籍より原価が高くなるわけないし、これも当たり前
回答期限も設定しとかないと、日本の社風から考えて、玉虫色に濁して、永久に誤魔化されるだろうし、これも妥当
一見すると、無理難題を押し付けてきたように見えるけど、
＞全書籍を電子化
そりゃ電子化して売るわけですからね
＞売上の半分以上を渡せ
比率はほぼ平等だし、出版社は『出版』に含まれる印刷も販売も何もしなくていいわけだから、むしろ良心的
＞紙書籍より安く売れ
紙も使わないし、印刷・製本も物流も何もかからないのに、紙書籍より原価が高くなるわけないし、これも当たり前
回答期限も設定しとかないと、日本の社風から考えて、玉虫色に濁して、永久に誤魔化されるだろうし、これも妥当
1328. Posted by 2011年10月30日 00:46
いや、現在の脅威こそ国内の団結を取りまとめられる好機かもしれないぞ。
1329. Posted by 2011年10月30日 00:47
本レスのカキコがどれも高圧的なのは何故なんだ
1330. Posted by あ 2011年10月30日 00:49
電子化したら、割れ厨と違法データ販売業者がやりやすくなるだけだと思うけど
1331. Posted by 2011年10月30日 00:49
電子化で割れもの注意が増えるな
1332. Posted by 2011年10月30日 00:49
>>1322
今年後半になって「角川以外の」旧作ラノベはけっこう電子化すすんできてるよ。
角川は電子書籍は直販のみで外に出さない方針だから、遅々として進まない。そんな会社がラノベの９割握ってるからどーしようもない。
今年後半になって「角川以外の」旧作ラノベはけっこう電子化すすんできてるよ。
角川は電子書籍は直販のみで外に出さない方針だから、遅々として進まない。そんな会社がラノベの９割握ってるからどーしようもない。
1333. Posted by あ 2011年10月30日 00:49
でも思うんだけど。。。
電子書籍になったら日本で潰れる会社（出版社とか本屋さんとか）と失業者が増えない？
大丈夫なん？
電子書籍になったら日本で潰れる会社（出版社とか本屋さんとか）と失業者が増えない？
大丈夫なん？
1334. Posted by くろ 2011年10月30日 00:49
電子化とかやめてほしい
何でもかんでも電子化すればいいというものではない
何でもかんでも電子化すればいいというものではない
1335. Posted by 2011年10月30日 00:50
>1326
そうなのよ
読書好きには
ブラブラしながら予想外の拾い物を見付ける
この楽しみがとても大事だったりするんだよね
そうなのよ
読書好きには
ブラブラしながら予想外の拾い物を見付ける
この楽しみがとても大事だったりするんだよね
1336. Posted by 2011年10月30日 00:50
55％は電子書籍の全利益の半分以上を米国が得る契約だから流石に乗っちゃだめだよ。
これで消費者目線だからおｋってのは思考が目先の利益しか考えてなさすぎだ。最終的にどう転んでも日本が大損しとるがな。
これで消費者目線だからおｋってのは思考が目先の利益しか考えてなさすぎだ。最終的にどう転んでも日本が大損しとるがな。
1337. Posted by 2011年10月30日 00:51
違法データ販売業者が、人気のある書籍は勝手にセルフ電子化して流してくれてるだろｗ
1338. Posted by あ 2011年10月30日 00:52
日本の金を大量に米に流すのがいいなんて、本気なのかね
安く本買うために国潰す気？
安く本買うために国潰す気？
1339. Posted by 2011年10月30日 00:52
デジタル出版物は紙より割高にしてもばちはあたらんよ
紙と違ってデジタルは劣化しない
あとamazonは税金払ってなかったな
紙と違ってデジタルは劣化しない
あとamazonは税金払ってなかったな
1340. Posted by 2011年10月30日 00:53
むしろ需要がほとんど無くてすぐ絶版になる専門書こそ電子化してほしいね
需要が少ないなら倉庫に在庫も置いておけないだろうし
需要が少ないなら倉庫に在庫も置いておけないだろうし
1341. Posted by 2011年10月30日 00:54
出版社はどうでもいいが印刷業関係がほぼ絶滅するぞ？
しかも紙を作る会社、それに加工する原料を作る会社、インクの会社等々関連する産業は多岐に渡る。
これらが無くなると雇用問題にまで発展する。
電子辞書が時代の流れと言うのは解るが、安く手に入ると言得だけで賛成すると酷い目に遭うぞ？
しかも紙を作る会社、それに加工する原料を作る会社、インクの会社等々関連する産業は多岐に渡る。
これらが無くなると雇用問題にまで発展する。
電子辞書が時代の流れと言うのは解るが、安く手に入ると言得だけで賛成すると酷い目に遭うぞ？
1342. Posted by 2011年10月30日 00:54
国内全出版社の本が発売から一定期間を経ると、
様々な国内メーカーから発売される機種で読める統一規格で電子出版されるってのが理想的なんだが。
今の小説がハードカバーの後文庫本化されるのと変わらないけど、その辺で折り合いつかないかな。
少なくとも現状のままだと先行してる欧米メーカーに規格もごっそり持ってかれそうで寒気がするわ。
気がついたらリンゴ様万歳の二の舞だよ？
様々な国内メーカーから発売される機種で読める統一規格で電子出版されるってのが理想的なんだが。
今の小説がハードカバーの後文庫本化されるのと変わらないけど、その辺で折り合いつかないかな。
少なくとも現状のままだと先行してる欧米メーカーに規格もごっそり持ってかれそうで寒気がするわ。
気がついたらリンゴ様万歳の二の舞だよ？
1343. Posted by 2011年10月30日 00:56
>>1327
それはamazonしか売り場が存在しない場合の言い分だな。
今は競合てんこ盛りなのに、こんな契約受け入れるほど出版社もアホじゃないｗ
それはamazonしか売り場が存在しない場合の言い分だな。
今は競合てんこ盛りなのに、こんな契約受け入れるほど出版社もアホじゃないｗ
1344. Posted by 2011年10月30日 00:56
「電子書籍産業の５５％をアメリカが頂くんで。残った４５％は著者とか編集で分け合えよｗｗｗ」
これで賛成してる奴ほんとに日本人なのｗ アメリカ様中間搾取ボリすぎｗ
これで賛成してる奴ほんとに日本人なのｗ アメリカ様中間搾取ボリすぎｗ
1345. Posted by うーん 2011年10月30日 00:57
電子化したら漫画は端末サイズでしか見られなくなるの？でかいサイズのが迫力あるのに
パソコンだと好きな角度で見られなくて疲れそうだしiPadで見るしかないの？でもまだ小さい気がする
パソコンだと好きな角度で見られなくて疲れそうだしiPadで見るしかないの？でもまだ小さい気がする
1346. Posted by 2011年10月30日 00:57
※1335
同意
休日の楽しみが古本屋の立ち読みな俺にはこれはキツイ。
ネットで巡回して本を見つければ同じじゃん、
って言われればそれまでだけど、味気ないよな
同意
休日の楽しみが古本屋の立ち読みな俺にはこれはキツイ。
ネットで巡回して本を見つければ同じじゃん、
って言われればそれまでだけど、味気ないよな
1347. Posted by あ 2011年10月30日 00:57
「すべて電子化」の件は消費者視点ではありがたい
「紙より安く」は当然のこと。これに反対するのは電子化のメリットわかってないってこと。
ただ、著作権を出版社でやるのは日本では難しいんじゃない？作家が反対すると思う。銀英伝みたいに複数の出版社から出す例もあるんだしさ。
売上の半分を、ってのはボリすぎだわな。
「紙より安く」は当然のこと。これに反対するのは電子化のメリットわかってないってこと。
ただ、著作権を出版社でやるのは日本では難しいんじゃない？作家が反対すると思う。銀英伝みたいに複数の出版社から出す例もあるんだしさ。
売上の半分を、ってのはボリすぎだわな。
1348. Posted by 2011年10月30日 00:57
景気自体が悪化すれば、個々人の金回りも悪くなるので、多少本が安くなっても結局
相対的に本は高くなってやっぱり気軽には買えなかったり。
相対的に本は高くなってやっぱり気軽には買えなかったり。
1349. Posted by 2011年10月30日 01:00
本大国だからなぁ日本は
特に漫画が桁違い
特に漫画が桁違い
1350. Posted by おっさん 2011年10月30日 01:01
現物が手元にあるとないとじゃ安心感が大違いなんだよな
データっていつ飛ぶかはらはらする、重いと読み込み遅いしな
データっていつ飛ぶかはらはらする、重いと読み込み遅いしな
1351. Posted by 2011年10月30日 01:02
>1346
ネットの巡回って、どうしても好みが強く出るんで、他ジャンルに目が行かなくなる
んですよ。思わぬ拾い物を見つけるのが結構難しい。
ネットの巡回って、どうしても好みが強く出るんで、他ジャンルに目が行かなくなる
んですよ。思わぬ拾い物を見つけるのが結構難しい。
1352. Posted by 2011年10月30日 01:04
＞「紙より安く」は当然のこと。これに反対するのは電子化のメリットわかってないってこと。
今でも大抵の電子書籍は紙より安いよ。
それでも売れてないからねえ。
ジョブズ本みたいなのはあくまで例外。
でも安くしたやつより、定価でこういう
旬のモノを売った方が売れるって話。
今でも大抵の電子書籍は紙より安いよ。
それでも売れてないからねえ。
ジョブズ本みたいなのはあくまで例外。
でも安くしたやつより、定価でこういう
旬のモノを売った方が売れるって話。
1353. Posted by 2011年10月30日 01:04
なんで電気を余計に使う方にシフトさせようとするんだよ
この先に何が起こるか分からないのに、
電力会社のヤバさも骨身にしみたはずなのに、ドＭなの？
むしろ、汚れが簡単に落とせたり、丸洗いできる紙製の本を開発してくれよ
菓子つまみながらでも、コーヒーとか飲み物を飲みながらでも心配する事なく読める、そういう本が欲しいわ
この先に何が起こるか分からないのに、
電力会社のヤバさも骨身にしみたはずなのに、ドＭなの？
むしろ、汚れが簡単に落とせたり、丸洗いできる紙製の本を開発してくれよ
菓子つまみながらでも、コーヒーとか飲み物を飲みながらでも心配する事なく読める、そういう本が欲しいわ
1354. Posted by 2011年10月30日 01:05
確かに消費者目線で見るとメリットもあるけど、出版社だけでなく印刷関係にもダメージ大きいし、出版社がなくなることで作家のレベルの低下も懸念される。
アマゾンにお金が流れることも考えると、どこかの無能首相のように蒼穹には決めず慎重に考えるべきだと思う。
アマゾンにお金が流れることも考えると、どこかの無能首相のように蒼穹には決めず慎重に考えるべきだと思う。
1355. Posted by 2011年10月30日 01:06
電子書籍はアマゾンだけじゃないし規格もまだどうなるかわからない
数年後どうなるかまだ解らないのに日本がアマゾンと運命共同体になるべきじゃないと思うけどな
最低でも統一規格が出来てからだろ
数年後どうなるかまだ解らないのに日本がアマゾンと運命共同体になるべきじゃないと思うけどな
最低でも統一規格が出来てからだろ
1356. Posted by 2011年10月30日 01:08
今年の直木賞って、芥川賞って、誰？
な俺は、文芸とか興味ないし。
ケータイ小説とかラノベとか、もっと興味ない。
な俺は、文芸とか興味ないし。
ケータイ小説とかラノベとか、もっと興味ない。
1357. Posted by 2011年10月30日 01:09
ファイル共有でCDの二の舞になる予感
1358. Posted by 2011年10月30日 01:09
規格統一する必要はないんだよ。
リーダー側が全部読めりゃいいだけの話。
そーいう意味では自社規格にこだわるamazonはイラネ。
リーダー側が全部読めりゃいいだけの話。
そーいう意味では自社規格にこだわるamazonはイラネ。
1359. Posted by 2011年10月30日 01:11
よく考えたら、ケータイ小説でさえ書籍にして出版してもちゃんと売れる国なんだな、日本ｗ
1360. Posted by え 2011年10月30日 01:11
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの９割は運営
痛いニュースの書き込みの９割は運営
1361. Posted by あ 2011年10月30日 01:12
将来ジジババが電子端末で本読むか？と思ったけど、その将来的ジジババ俺らじゃん。余裕で読んどるわな。
1362. Posted by 2011年10月30日 01:14
本スレで「安くなるから」、「出版がボリすぎだから」と言って
アマゾンをフォローするアフォが多すぎｗｗｗ
そんな単純バカだと毎日楽しいだろ
いろいろボラれても気付かんだろうし
アマゾンをフォローするアフォが多すぎｗｗｗ
そんな単純バカだと毎日楽しいだろ
いろいろボラれても気付かんだろうし
1363. Posted by 2011年10月30日 01:15
案外と商売の仕組み知らない人が書き込んでいるのでびっくりしたｗ
1364. Posted by あ 2011年10月30日 01:16
業界にかんでた人間だが。こいつらAmazon憎くて仕方ないんだよ
口では本屋がーとか、作家がーとか言ってるがそんなことは微塵も気にしてない。
自分らが吸ってきた甘い蜜を外国人に吸われるのが辛抱たまらん
電子書籍業界も作ったけど全然まとまらないじゃん？あれも実はいろいろ模索したけど、どれもアマゾン潰す前に自滅して足引っ張りあって消えて行ってる。今まで独占で高い金額で利益得てたのに、自分らが割りを食って、著者が正当な儲けを得るのが許せないだけ。音楽業界と同じ構図な。ナベツネとかが居る野球界だと思えば分かりやすい
口では本屋がーとか、作家がーとか言ってるがそんなことは微塵も気にしてない。
自分らが吸ってきた甘い蜜を外国人に吸われるのが辛抱たまらん
電子書籍業界も作ったけど全然まとまらないじゃん？あれも実はいろいろ模索したけど、どれもアマゾン潰す前に自滅して足引っ張りあって消えて行ってる。今まで独占で高い金額で利益得てたのに、自分らが割りを食って、著者が正当な儲けを得るのが許せないだけ。音楽業界と同じ構図な。ナベツネとかが居る野球界だと思えば分かりやすい
1365. Posted by あ 2011年10月30日 01:17
全国の出版社が団結してもアマと渡り合うには相当きつい、出版社が養う人口は多いがアマは佐川の一部と社員一握り後はバイト、契約社員だけ。おまけに日本企業は法人税50%引かれるが、アマは免除、この状況でアマに勝てるのか？誰か勝てる方法を教えてくれ、たのむ
1366. Posted by 余計リスクあるわ 2011年10月30日 01:17
CMとかで教科書を電子化する時代来るような事言ってるけど100％子供いない奴の発想だろ
絶対端末無くすし踏んずけるし盗まれるし分解される。
絶対端末無くすし踏んずけるし盗まれるし分解される。
1367. Posted by 2011年10月30日 01:17
まぁ紙媒体がなくなるって訳じゃないから
やるならやるでバランス良くやって欲しいもんだ
やるならやるでバランス良くやって欲しいもんだ
1368. Posted by 2011年10月30日 01:18
本を大切に扱わないこの頃の風潮の象徴みたいな事だね、電子書籍化
よく行く本屋なんて酷いよ
帯の付いた書籍なんて、店頭に並んでしばらくしたら帯がビリビリになってるのが多いし、
本自体もグチャっと折れたりとかもよく目にするしさ
そういう事する人なんかには電子書籍ってのはいいかもしれないね
買いたい本が残り１冊とかで悲惨な状態だと買うに買えないから、本屋に来ないでくれると助かる
よく行く本屋なんて酷いよ
帯の付いた書籍なんて、店頭に並んでしばらくしたら帯がビリビリになってるのが多いし、
本自体もグチャっと折れたりとかもよく目にするしさ
そういう事する人なんかには電子書籍ってのはいいかもしれないね
買いたい本が残り１冊とかで悲惨な状態だと買うに買えないから、本屋に来ないでくれると助かる
1369. Posted by 2011年10月30日 01:18
※1355
ファイルフォーマットは、EPUBが事実上の標準。XMDFが日本独自。あとPDF。
ファイルフォーマットはオープンかつ無料であればよい。
ファイルフォーマットは、EPUBが事実上の標準。XMDFが日本独自。あとPDF。
ファイルフォーマットはオープンかつ無料であればよい。
1370. Posted by 2011年10月30日 01:19
※1358
>リーダー側が全部読めりゃ
そうなるといいんだがなあ
画面に表示するだけなら技術的にはぜんぜん問題ないだろうけど
各社バラバラの本棚に全部対応しないとな
>リーダー側が全部読めりゃ
そうなるといいんだがなあ
画面に表示するだけなら技術的にはぜんぜん問題ないだろうけど
各社バラバラの本棚に全部対応しないとな
1371. Posted by 2011年10月30日 01:21
まあ日本の雇用と税収が減らないやれば良い
でも編集部って物がなくなると間違いなく本の内容は低下するからなあ
リアル鬼ごっこの自費出版版みたいな本だらけになるのは避けてくれ
でも編集部って物がなくなると間違いなく本の内容は低下するからなあ
リアル鬼ごっこの自費出版版みたいな本だらけになるのは避けてくれ
1372. Posted by 俺 2011年10月30日 01:21
購入者には有利になるけど出版社はもとより著者まで収入が減って、アマゾンだけがウハウハ
それが嫌なら日本の出版社が代わりをやれば？
末端の書店や印刷業者を切る覚悟でな
それが嫌なら日本の出版社が代わりをやれば？
末端の書店や印刷業者を切る覚悟でな
1373. Posted by あ 2011年10月30日 01:22
電子書籍化しても、紙の本はなくならないよ
どっちも残るし、バランスが変わるだけで
音楽ダウンロードになっても、CDなくなんねーじゃん
出版業界がズボラなだけ。高い金で売る理由がなくなるからな
どっちも残るし、バランスが変わるだけで
音楽ダウンロードになっても、CDなくなんねーじゃん
出版業界がズボラなだけ。高い金で売る理由がなくなるからな
1374. Posted by あ 2011年10月30日 01:22
これで出版社業界から解雇され無職が増えるな
ＴＰＰ成立したら、医療保険金融農業工業、それから移民問題、移民の生活保障(在日な)
民主党の政策はすごいっすなー
ＴＰＰ成立したら、医療保険金融農業工業、それから移民問題、移民の生活保障(在日な)
民主党の政策はすごいっすなー
1375. Posted by 2011年10月30日 01:22
※1372
ゲーム業界。
ゲーム業界。
1376. Posted by ｈ 2011年10月30日 01:23
アマゾン擁護してる奴は売国奴とみなしていいかな？
1377. Posted by 2011年10月30日 01:24
>>1369
XMDFもPDFも、IECやISOで規格公開されててオープンで無料だね。
XMDFもPDFも、IECやISOで規格公開されててオープンで無料だね。
1378. Posted by 2011年10月30日 01:25
電子書籍に命を削る気になれるかどうか
それが問題だ
それが問題だ
1379. Posted by 2011年10月30日 01:26
>>1376
この状況で失業者が多数世間に溢れるべきと思っているようだからな。少なくとも国を立て直すべきだとは思ってないだろう。
この状況で失業者が多数世間に溢れるべきと思っているようだからな。少なくとも国を立て直すべきだとは思ってないだろう。
1380. Posted by 2011年10月30日 01:27
部数契約できるから生活できてるっていってた零細作家がいたけど、そんな人はどうなっちゃうんでしょうね？
貴方の本は10万部刷るよって契約になら、作者の収入は10万x単価x0.1が確定する？たとえ10万売れなくても
だから今月いくら入るかとか把握できるんだそうな
電子書籍はそんな事しないよねー？
貴方の本は10万部刷るよって契約になら、作者の収入は10万x単価x0.1が確定する？たとえ10万売れなくても
だから今月いくら入るかとか把握できるんだそうな
電子書籍はそんな事しないよねー？
1381. Posted by 2011年10月30日 01:29
※1364
お前は業界にかんでた人間じゃなくて
業界に使われて終わったただの底辺だろ？
底辺出版や大手の下請け出版とかお前みたいなのよくいるわー。
自分は全く業界を良くしようと努力してないのに上の文句愚痴ってるの、
結局自分の稼ぎしか興味ない一番達悪い奴がいるわー。
お前は業界にかんでた人間じゃなくて
業界に使われて終わったただの底辺だろ？
底辺出版や大手の下請け出版とかお前みたいなのよくいるわー。
自分は全く業界を良くしようと努力してないのに上の文句愚痴ってるの、
結局自分の稼ぎしか興味ない一番達悪い奴がいるわー。
1382. Posted by 2011年10月30日 01:29
電子書籍読む用のモニターとか出るまで紙媒体で良いや
電子書籍化は長い目でみたら儲からないと思うけどな。
電子書籍化は長い目でみたら儲からないと思うけどな。
1383. Posted by 2011年10月30日 01:30
日本の企業は攻めることが
結局強固な守りにつながるということを学習すべきだ。
肉を切ってでも新しい価値を提供していかないと。
いつも現状維持を決め込んでいるうちに
外から新たな価値を提供するものが現れて全てを失っている。
結局強固な守りにつながるということを学習すべきだ。
肉を切ってでも新しい価値を提供していかないと。
いつも現状維持を決め込んでいるうちに
外から新たな価値を提供するものが現れて全てを失っている。
1384. Posted by あ 2011年10月30日 01:30
電子化したら、違法に流通するとか言ってる情弱はとりあえず寝ろよ
そんな寝言言ってるから、業界が潰しにかかられてるんだよ
本当に作品好きなら、金出すし。買ってもらえる作品作るのが業界の使命だろうが
そんな寝言言ってるから、業界が潰しにかかられてるんだよ
本当に作品好きなら、金出すし。買ってもらえる作品作るのが業界の使命だろうが
1385. Posted by 2011年10月30日 01:31
※1377
それでもなかなか進まないのは、コンテンツを持っている奴がやる気ないから。
頑張っているのは、端末売ろうとしている奴と、アマゾン/アップルみたいに流通を握ろうとしている奴ばっか。
利益：コンテンツ持ち→新流通だから、Win-Winじゃないんだな。
それでもなかなか進まないのは、コンテンツを持っている奴がやる気ないから。
頑張っているのは、端末売ろうとしている奴と、アマゾン/アップルみたいに流通を握ろうとしている奴ばっか。
利益：コンテンツ持ち→新流通だから、Win-Winじゃないんだな。
1386. Posted by 2011年10月30日 01:32
>>1380
電子は（つーかアメさんは紙もそうだが）実売契約だから、売れた分しかもらえない。電子オンリーでやれとか言われたら、その手の中堅以下作家は全滅確定だよ。上の方にもさんざん書かれてるけどｗ
電子は（つーかアメさんは紙もそうだが）実売契約だから、売れた分しかもらえない。電子オンリーでやれとか言われたら、その手の中堅以下作家は全滅確定だよ。上の方にもさんざん書かれてるけどｗ
1387. Posted by 2011年10月30日 01:35
>>1385
そりゃ、
「端末売って儲けるから/流通支配したいから、コンテンツタダでよこせ」
って言われてるのに等しい契約でやる気出せってのは無理だわなｗ
まあでも、春から見てると、日本の電子書店のコンテンツ数の増える速度はどんどん加速してるよ。
ハードとか流通と組まない方が日本の場合は良いんだろう。
そりゃ、
「端末売って儲けるから/流通支配したいから、コンテンツタダでよこせ」
って言われてるのに等しい契約でやる気出せってのは無理だわなｗ
まあでも、春から見てると、日本の電子書店のコンテンツ数の増える速度はどんどん加速してるよ。
ハードとか流通と組まない方が日本の場合は良いんだろう。
1388. Posted by 2011年10月30日 01:35
>>1371
凄い本が出そうだな
・とにかく売りたいから宣伝が凄い
・売れそうな要素だけ詰め込みまくるからフロシキの広げ方が凄い
・続刊を買わせたいから最後の引きが凄い
でもって
・結局大長編マンガみたいに最後は破綻してスカスカなのが凄い
凄い本が出そうだな
・とにかく売りたいから宣伝が凄い
・売れそうな要素だけ詰め込みまくるからフロシキの広げ方が凄い
・続刊を買わせたいから最後の引きが凄い
でもって
・結局大長編マンガみたいに最後は破綻してスカスカなのが凄い
1389. Posted by 2011年10月30日 01:35
ってかそのまえにアマゾンは日本に対して税金払えよ
1390. Posted by 2011年10月30日 01:35
本を置く棚が増えるだけなのに何言ってるの？
書店や取次、印刷会社に支払う分をアマゾンに払うだけ
書店に営業しに行く手間が省けるし、装丁にこらなくてもいいし、返本もない
ランニングコストが減るよな、余計なことをせず、本作りに集中出来るぞ、いいこと尽くめじゃん
もしかしたら、海外にも販路出来るかもしれないし
あと前から、出版社は出版権以外の権利を欲して管理したがってた、出版社が権利を管理出来れば違法行為にも迅速に対応できる
つい最近、出版社の隣接権について話し合いがあったしな、取材を受けた奴は本当に出版社の人間なの？
書店や取次、印刷会社に支払う分をアマゾンに払うだけ
書店に営業しに行く手間が省けるし、装丁にこらなくてもいいし、返本もない
ランニングコストが減るよな、余計なことをせず、本作りに集中出来るぞ、いいこと尽くめじゃん
もしかしたら、海外にも販路出来るかもしれないし
あと前から、出版社は出版権以外の権利を欲して管理したがってた、出版社が権利を管理出来れば違法行為にも迅速に対応できる
つい最近、出版社の隣接権について話し合いがあったしな、取材を受けた奴は本当に出版社の人間なの？
1391. Posted by booklive 2011年10月30日 01:38
ここの書き込み見てるとどれだけ既得権益を守りたい人の多いことか
何かで仕切り直せるとしたら、コミックスタジオ的な書籍向けとか雑誌向けのソフトの出番じゃないですかひょっとして。下書きから清書や校正の流れを取り込んで、もちろんWORDみたいなのじゃなくて、もうちょっと作業フローの見えやすいような感じのやつ、何バージョンか。
尼税金の件は賛成。もうちょっと知られて良い話。
尼税金の件は賛成。もうちょっと知られて良い話。
1393. Posted by 2011年10月30日 01:39
>>本を置く棚が増えるだけなのに何言ってるの？
その通り。
所詮いっぱいある本棚の１つでしかないから、
他の本棚と同等の契約内容じゃないとやりません。
って言ってるだけだよ出版社は。
その通り。
所詮いっぱいある本棚の１つでしかないから、
他の本棚と同等の契約内容じゃないとやりません。
って言ってるだけだよ出版社は。
1394. Posted by 、 2011年10月30日 01:46
紙だから返品を気にする必要が出るんだし、デジタル化するのはいいことだと思うんだけど…Amazonはマーケティングしてくれないだろ？
電子化するだけのAmazonが半分以上持っていくのはどうかと思うなぁ
電子化するだけのAmazonが半分以上持っていくのはどうかと思うなぁ
1395. Posted by 2011年10月30日 01:46
いずれは、DVDみたいに棲み分けされるんだろうな。
DVD：初回限定で馬鹿高い→早い入手でそこそこの値段→1年後に廉価版
紙：初回限定本→普通の本→文庫本
電子：先行配信→古本相場より少し高め→最後は1冊200円
DVD：初回限定で馬鹿高い→早い入手でそこそこの値段→1年後に廉価版
紙：初回限定本→普通の本→文庫本
電子：先行配信→古本相場より少し高め→最後は1冊200円
1396. Posted by 2011年10月30日 01:47
>>1379
印刷会社が本しか印刷してないと思ってるのか？？
ちょっとだけ合理化するだろうけど、どの業界も通ってきた道だからな
経済的な影響もそんなにないぞ
>>1386
そこまで言うなら、売れない本を押しつけられる本屋の身にもなってやれ
電子化したら売れる本もなくなるけどなｗ
印刷会社が本しか印刷してないと思ってるのか？？
ちょっとだけ合理化するだろうけど、どの業界も通ってきた道だからな
経済的な影響もそんなにないぞ
>>1386
そこまで言うなら、売れない本を押しつけられる本屋の身にもなってやれ
電子化したら売れる本もなくなるけどなｗ
1397. Posted by 2011年10月30日 01:47
尼がやろうと日本の出版社がやろうと専用端末や専用ソフトでしか閲覧できない形式は保存性がないからいらんな
端末はサービスが終了したらそこまで
ソフトは終了しても当面読めるが新OSに対応しなければそこまで
紙媒体ならそれこそ家が焼けない限り残り続けるのがいい
ただ紙媒体がなくならないなら別に電子書籍はいいと思うけどな
ニコニコのアニメみたいに見逃した（買い逃した）週のだけ買えれば言うことない
端末はサービスが終了したらそこまで
ソフトは終了しても当面読めるが新OSに対応しなければそこまで
紙媒体ならそれこそ家が焼けない限り残り続けるのがいい
ただ紙媒体がなくならないなら別に電子書籍はいいと思うけどな
ニコニコのアニメみたいに見逃した（買い逃した）週のだけ買えれば言うことない
1398. Posted by 2011年10月30日 01:48
全書籍の電子化と紙書籍より安くは消費者としてありがたいが、売上の半分以上はAmazonとか31日までに著作権を作者から出版社が買い取れだの横暴すぎる内容もあるのがなぁ・・・
まぁ、日本の業界がグダグダ過ぎたのが一番の原因ではあるんですがねぇ
まぁ、日本の業界がグダグダ過ぎたのが一番の原因ではあるんですがねぇ
1399. Posted by ago 2011年10月30日 01:48
紙媒体の印刷業者とその関連企業全員ｵﾜﾀ
ってこと？
ってこと？
1400. Posted by 2011年10月30日 01:50
なんか、2ちゃんではこの件賛成派が多数みたいだね
俺アホだからよくわからんのだけど、これっていま話題のTPPとどう違うの？あっちは反対多数みたいだが
俺アホだからよくわからんのだけど、これっていま話題のTPPとどう違うの？あっちは反対多数みたいだが
1401. Posted by
2011年10月30日 01:50
端末がもっと安かったら良いんだが。ただ本読むために、端末に数万とダウンロードの為に月数千のネット。普通に紙媒体の本の方が安上がりなんだが。
1402. Posted by 2011年10月30日 01:50
もう一度電子書籍元年をくりかえしてみれば
いいんじゃね？
いいんじゃね？
1403. Posted by 2011年10月30日 01:52
※1397
PSP「呼んだぁ？」
PSP「呼んだぁ？」
1404. Posted by あ 2011年10月30日 01:53
印刷業なんて、webに押されてそもそも衰退してきてるじゃん
地震でだいぶ潤ったけど
電子書籍云々で潰れるとか言い訳だろ。企業努力しろよ
地震でだいぶ潤ったけど
電子書籍云々で潰れるとか言い訳だろ。企業努力しろよ
1405. Posted by 2011年10月30日 01:53
とりあえず、有無を言わさず交渉の席に引きずり出すのが目的だろ。
こうでもしないと日本の出版社は交渉の席にもつかんから。
驚かせて、その後の交渉を有利に進めようという魂胆なのは見え見えなんだから出版社も毅然と対応すればいいだけ。
ここでビビって腰を引こうものなら敗北必須。
こうでもしないと日本の出版社は交渉の席にもつかんから。
驚かせて、その後の交渉を有利に進めようという魂胆なのは見え見えなんだから出版社も毅然と対応すればいいだけ。
ここでビビって腰を引こうものなら敗北必須。
1406. Posted by 2011年10月30日 01:55
>>1396
現在の状況でさらに景気を悪化させて印刷業界だけの話じゃすまんでしょ。みんな繋がってるよ、景気って。
現在の状況でさらに景気を悪化させて印刷業界だけの話じゃすまんでしょ。みんな繋がってるよ、景気って。
1407. Posted by 2011年10月30日 01:57
>>1402
去年は業界では「第５次電子書籍元年」て言われてるからね。
だいたい４〜５年周期で繰り返してるよ。
去年は業界では「第５次電子書籍元年」て言われてるからね。
だいたい４〜５年周期で繰り返してるよ。
1408. Posted by 2011年10月30日 01:58
>>1404
縮小する業界もあれば、拡大する業界もあるよな
失業者が増えるとか言う奴は頭が悪すぎる
増えたとしても一時的、人手が足りない業界は無数にあるし
縮小する業界もあれば、拡大する業界もあるよな
失業者が増えるとか言う奴は頭が悪すぎる
増えたとしても一時的、人手が足りない業界は無数にあるし
1409. Posted by 2011年10月30日 01:58
※1405
実際は30程度を狙いつつ最初にふっかけるのは交渉の基本だからな
55なんてのはAmazonも通る率だとは思っていまい
実際は30程度を狙いつつ最初にふっかけるのは交渉の基本だからな
55なんてのはAmazonも通る率だとは思っていまい
1410. Posted by 2011年10月30日 01:58
＞売り上げ半分寄こせってのだけ横暴で、他は消費者ニーズだよな普通に
半分のだって、貢献度からするとAmazonのいうこともそんなにの横暴とも思えない。
日本の出版社が交渉すべきなのはこの取り分の部分だけで、他はKindle書籍なら普通の話。
半分のだって、貢献度からするとAmazonのいうこともそんなにの横暴とも思えない。
日本の出版社が交渉すべきなのはこの取り分の部分だけで、他はKindle書籍なら普通の話。
1411. Posted by いいい 2011年10月30日 01:58
電子化はいいと思うけど半分はボリすぎじゃね。まぁAmazonが半分で他のネット書店がそれより下で取引ならいいんじゃね
1412. Posted by 2011年10月30日 02:01
TPPとの手の平返しがおもしれぇｗ
1413. Posted by 2011年10月30日 02:01
1267. Posted by 2011年10月30日 00:00
これを無条件に賞賛してる連中って馬鹿なのか？
日本の金をどんどんアメリカに吸い取られるって仕組みを作り上げられるんだぞ。
電子書籍で安く上がったって喜ぶ以上に自分の実入りが少なくなるのに。
これを無条件に賞賛してる連中って馬鹿なのか？
日本の金をどんどんアメリカに吸い取られるって仕組みを作り上げられるんだぞ。
電子書籍で安く上がったって喜ぶ以上に自分の実入りが少なくなるのに。
1414. Posted by 1 2011年10月30日 02:02
電子書籍化してもいいけど紙媒体がなくなるのは耐えられん
新聞とか読み捨てるようなものはいいけど写真集や小説、漫画なんかは絶対紙じゃなきゃ嫌
漫画なんか手にとって読んでみるように出来てるからなんか心なしか面白さまで違う
大体電子化されたら今よりさらに犯罪行為が進むんじゃないの？
セキュリティーなんて間違いなく1日で突破されると思うね
新聞とか読み捨てるようなものはいいけど写真集や小説、漫画なんかは絶対紙じゃなきゃ嫌
漫画なんか手にとって読んでみるように出来てるからなんか心なしか面白さまで違う
大体電子化されたら今よりさらに犯罪行為が進むんじゃないの？
セキュリティーなんて間違いなく1日で突破されると思うね
1415. Posted by 2 2011年10月30日 02:03
IPODを始めとした音楽の無形化が招いたものを思い出せよ
書籍でも必ず起こる、文化はこうやって衰退する
便利になりすぎると文化ってやつは趣味性を失い死んじまうんだよ
ちなみに大手出版凸○印刷とか大○本印刷なんかはとっくに紙媒体以外で稼いでるから潰れることは無い
下請けは死ぬがな
書籍でも必ず起こる、文化はこうやって衰退する
便利になりすぎると文化ってやつは趣味性を失い死んじまうんだよ
ちなみに大手出版凸○印刷とか大○本印刷なんかはとっくに紙媒体以外で稼いでるから潰れることは無い
下請けは死ぬがな
1416. Posted by 2011年10月30日 02:03
>1396
＞そこまで言うなら、売れない本を押しつけられる本屋の身にもなってやれ
本屋は返本するだけだろ。売れなくてもなんのリスクもない。
本屋の最大の損失要因は窃盗（いわゆる万引き）なんだなこれが。
＞そこまで言うなら、売れない本を押しつけられる本屋の身にもなってやれ
本屋は返本するだけだろ。売れなくてもなんのリスクもない。
本屋の最大の損失要因は窃盗（いわゆる万引き）なんだなこれが。
1417. Posted by
2011年10月30日 02:04
まずAmazonは日本に税金払えよ。
1418. Posted by としあき 2011年10月30日 02:05
本スレで賛成してる奴らは無知すぎる
印税は売上の4％とかなのに単価が下がったらラノベと漫画作者は食えなくなって廃業だよ
あと事実上の検閲を尼がすることになるわけだがエロ漫画とか深夜アニメ関連が米国審査で通るわけねーだろ
印税は売上の4％とかなのに単価が下がったらラノベと漫画作者は食えなくなって廃業だよ
あと事実上の検閲を尼がすることになるわけだがエロ漫画とか深夜アニメ関連が米国審査で通るわけねーだろ
1419. Posted by あ 2011年10月30日 02:06
著作人格権が保たれるなら別にいいが
1420. Posted by 2011年10月30日 02:08
>>1415
大凸は印刷業じゃなくて「印刷技術をベースにした先端素材産業」だからなあ。
ちょっと前は液晶で稼いでたけど、今はリチウムイオン部材とか太陽電池基材が売れ線なのかね。
大凸は印刷業じゃなくて「印刷技術をベースにした先端素材産業」だからなあ。
ちょっと前は液晶で稼いでたけど、今はリチウムイオン部材とか太陽電池基材が売れ線なのかね。
1421. Posted by 2011年10月30日 02:09
印刷コストと流通コストと在庫リスクが減る事を考えれば悪くないだろ
消費者から見ても本屋まで行ったのに在庫切れだったとかが無くなるし
日本独自でやるチャンスは幾らでも有ったのにモタモタしてたのが悪い
出版社が潰れても本は無くならないからいっぺん潰れとけ
消費者から見ても本屋まで行ったのに在庫切れだったとかが無くなるし
日本独自でやるチャンスは幾らでも有ったのにモタモタしてたのが悪い
出版社が潰れても本は無くならないからいっぺん潰れとけ
1422. Posted by 2011年10月30日 02:13
尼をクソだなんだと罵ったところで、状況は変わらん
連中はもう来ちまってるんだから
尼が一人勝ちってことにはならないと思うが
出版社がこぞって拒否しても、金の力にモノを言わせて出版社ごと買い取るくらいのことはやるだろうよ
スマホなど電子書籍を表示可能な端末は確実に増えていくわけで、潜在的な需要も増える
そこをゴッソリ連中のやり方で持っていかれる前に
対抗しろよ
連中はもう来ちまってるんだから
尼が一人勝ちってことにはならないと思うが
出版社がこぞって拒否しても、金の力にモノを言わせて出版社ごと買い取るくらいのことはやるだろうよ
スマホなど電子書籍を表示可能な端末は確実に増えていくわけで、潜在的な需要も増える
そこをゴッソリ連中のやり方で持っていかれる前に
対抗しろよ
1423. Posted by 2011年10月30日 02:13
やっぱり紙媒体が好きだよ
なんだかんだで
なんだかんだで
1424. Posted by あ 2011年10月30日 02:15
まず本を半額にして出版社の社員の給料を50%削減しろ。
そうしたら出版社の応援してやるから。
出版社がアマゾンにぼったくられる以前に、
消費者は出版社の異常な高給社員たちにぼったくられてるんだよ。
そうしたら出版社の応援してやるから。
出版社がアマゾンにぼったくられる以前に、
消費者は出版社の異常な高給社員たちにぼったくられてるんだよ。
1425. Posted by 2011年10月30日 02:15
再販制度で値下げもないパラダイスのような業界なのに
なんでここまで追い詰められてしまうのか
なんでここまで追い詰められてしまうのか
1426. Posted by あ 2011年10月30日 02:16
出版社の売り上げ下げて、著者の取り分増やせばいいだけ
なんで今で通り利益得られる根拠があるんだ？
体力ないとこは潰れろよ、自然の摂理だろ
なんで今で通り利益得られる根拠があるんだ？
体力ないとこは潰れろよ、自然の摂理だろ
1427. Posted by 2011年10月30日 02:16
>出版社がこぞって拒否しても、金の力にモノを言わせて出版社ごと買い取るくらいのことはやるだろうよ
という事態を避けるために、ほとんどの日本の出版社は非上場なのです。技術系出版社は上場してるトコもあるけどね。
>スマホなど電子書籍を表示可能な端末は確実に増えていくわけで、潜在的な需要も増える
だからもういろんな電子書店あるじゃない？
という事態を避けるために、ほとんどの日本の出版社は非上場なのです。技術系出版社は上場してるトコもあるけどね。
>スマホなど電子書籍を表示可能な端末は確実に増えていくわけで、潜在的な需要も増える
だからもういろんな電子書店あるじゃない？
1428. Posted by 2011年10月30日 02:19
著作者の権利が全部持っていかれる、が気になるから教えて欲しいんだけど
・「権利は全てamazon」の権利って、2次編集権やメディアミックス権の決定権も含むの？
・あってる場合は、下記のようなことも起きるの？
「ドラゴンボール続編を別作者が作って出版」
「ハリウッド映画化の有無も、Amazonが決められる」
こういう知的財産権が気になるので、ぜひ教えて欲しい。
・「権利は全てamazon」の権利って、2次編集権やメディアミックス権の決定権も含むの？
・あってる場合は、下記のようなことも起きるの？
「ドラゴンボール続編を別作者が作って出版」
「ハリウッド映画化の有無も、Amazonが決められる」
こういう知的財産権が気になるので、ぜひ教えて欲しい。
1429. Posted by 2011年10月30日 02:20
紙より安くて５５％アマゾンが持っていったら作者に金なんて入るか
アマゾンは小売なのに５５％だぞ？出版には編集って重要な仕事だってあることもわかってるのか？
消費者にとっては都合がいいからとか言ってるけど、それなら違法アップもむしろ正義だな
アマゾンは小売なのに５５％だぞ？出版には編集って重要な仕事だってあることもわかってるのか？
消費者にとっては都合がいいからとか言ってるけど、それなら違法アップもむしろ正義だな
1430. Posted by 2011年10月30日 02:20
日本の出版社は電子化で完全に出遅れたから、足下を見られてるんだよ。
弱い立場になれば交渉で圧倒的に不利になることなんてわかりきってたことじゃないか。
そろそろオリンパスが一眼レフ作ってたことを知らない世代もいるんじゃないか？
AFの流れに乗り損ねて、一眼メーカーとしては死んだだぞ。
弱い立場になれば交渉で圧倒的に不利になることなんてわかりきってたことじゃないか。
そろそろオリンパスが一眼レフ作ってたことを知らない世代もいるんじゃないか？
AFの流れに乗り損ねて、一眼メーカーとしては死んだだぞ。
1431. Posted by 2011年10月30日 02:22
＞アマゾンは小売なのに５５％だぞ？
＞出版には編集って重要な仕事だってあることもわかってるのか？
ダウト。
１、Amazonは小売りであると共に卸売りでもあり、流通全般を管理している。
２、編修は大事な仕事だったかもしれないが、今の出版社は編修さえも外部に丸投げ。
＞出版には編集って重要な仕事だってあることもわかってるのか？
ダウト。
１、Amazonは小売りであると共に卸売りでもあり、流通全般を管理している。
２、編修は大事な仕事だったかもしれないが、今の出版社は編修さえも外部に丸投げ。
1432. Posted by 2011年10月30日 02:22
※1427
この前角川がメディアファクトリー買収したばっかじゃん
この前角川がメディアファクトリー買収したばっかじゃん
1433. Posted by 2011年10月30日 02:28
そういえば、尼と同じような形態の企業とか無いのかね？
楽天とかだと、ちょっと違う感じがするし…。
尼の企業形態自体が特許！？なのかな…？(そんな訳無いわなｗ)
楽天とかだと、ちょっと違う感じがするし…。
尼の企業形態自体が特許！？なのかな…？(そんな訳無いわなｗ)
1434. Posted by あ 2011年10月30日 02:30
1429
ビジネスの配分と、違法なアップはまったく関係ないんだが
頭平気か？
ビジネスの配分と、違法なアップはまったく関係ないんだが
頭平気か？
1435. Posted by 2011年10月30日 02:32
※1428
記事のとおりならば、電子書籍に関する権利だけ。amazonで販売する部分に限定してもアマゾンは困らないはず。
あとは取り分を調整するくらいで、全く問題ないと思う。
新刊はアマゾンでしか売れないとか変な権利を要求しているわけではない。
記事のとおりならば、電子書籍に関する権利だけ。amazonで販売する部分に限定してもアマゾンは困らないはず。
あとは取り分を調整するくらいで、全く問題ないと思う。
新刊はアマゾンでしか売れないとか変な権利を要求しているわけではない。
1436. Posted by カキピー 2011年10月30日 02:32
楽天とかyahooとかは黙って見てるの？
1437. Posted by 2011年10月30日 02:32
>>1432
あれはＭＦの親会社リクルートに「売りますよ」って意志があったから角川が買ったってだけの話。
1422が言ってるみたいな、売る意志がないところを尼が無理矢理買収とかは不可能。
あれはＭＦの親会社リクルートに「売りますよ」って意志があったから角川が買ったってだけの話。
1422が言ってるみたいな、売る意志がないところを尼が無理矢理買収とかは不可能。
1438. Posted by
2011年10月30日 02:34
検閲とかもAmazonがするのか？Amazonってアメリカの会社だよな。だったら今までのマンガは出せないんじゃない？アメリカ版のワンピースとか修正すごいし。
この件やらTPPやら、アメリカに合わせいったら表現関係とかどうなるんだ？やばくない？
この件やらTPPやら、アメリカに合わせいったら表現関係とかどうなるんだ？やばくない？
1439. Posted by 2011年10月30日 02:35
え、電子書籍って望まれてるんだ、びっくりだよ。
なんか嘘くせーというか、スレ自体がなんか偏ってる気がするなぁ。
そういう流れにしたいところの、ステルスマーケティングって感じ。
なんか嘘くせーというか、スレ自体がなんか偏ってる気がするなぁ。
そういう流れにしたいところの、ステルスマーケティングって感じ。
1440. Posted by 2011年10月30日 02:36
某出版社なんて作者に２％しか入らない
こっちが働いてる中担当は海外旅行 契約を隅々までちゃんと読まなかった俺が悪いがブラック
こっちが働いてる中担当は海外旅行 契約を隅々までちゃんと読まなかった俺が悪いがブラック
1441. Posted by 2011年10月30日 02:36
個人的には、書籍は手にできる「本」でないと所有した気にならないので電子化されても嬉しくない。
1442. Posted by 2011年10月30日 02:36
>だからもういろんな電子書店あるじゃない？
電子書店はあってもそれぞれてんでバラバラだし
サービス形態もリーダーのできもぜんぜん違う
いいサービスのとこにほしい本があるとは限らん
今の売り方続けてたら絶対に普及なんて無理
それをどうにかしろってこと
ってか、後ろ向きすぎんだよ
電子書店はあってもそれぞれてんでバラバラだし
サービス形態もリーダーのできもぜんぜん違う
いいサービスのとこにほしい本があるとは限らん
今の売り方続けてたら絶対に普及なんて無理
それをどうにかしろってこと
ってか、後ろ向きすぎんだよ
1443. Posted by あ 2011年10月30日 02:37
10%しか作者に渡してない云々って馬鹿じゃないの？
定価の90%には材料費その他コストが含まれてるっての、｢利益｣の10%じゃないから
定価の90%には材料費その他コストが含まれてるっての、｢利益｣の10%じゃないから
1444. Posted by 2011年10月30日 02:37
＞契約を隅々までちゃんと読まなかった俺が悪いが
読めよｗ
読めよｗ
1445. Posted by 2011年10月30日 02:37
本一冊も書いたこともないやつらが知ったようなこと言ってるが，趣味や文化的使命感でやってる出版社も多いんだよ。アマゾンが全実権握ったら特殊な趣味のオタクな本なんか出なくなるぞ。才能あるけど一部のわかる人にしか売れない本書いてる作者は廃業。一般大衆に売れる本，やばくない本だけのおもしろくもない世界になるな。それでもいいのか？
1446. Posted by 2011年10月30日 02:38
著作権
はやれないな！
はやれないな！1447. Posted by 2011年10月30日 02:40
>アマゾンが全実権握ったら
独占って言葉知っている？
独占って言葉知っている？
1448. Posted by あ 2011年10月30日 02:40
出版社が潰れると編集がーって言ってるけど、
腕のある編集は自分らで編集専門の会社作ればいいなじゃないの
そいつらに甘えてた穀潰しが戦々恐々なだけで
出版社の仕事をもっと細分化して、無駄な人材を切ったらいいじゃない
腕のある編集は自分らで編集専門の会社作ればいいなじゃないの
そいつらに甘えてた穀潰しが戦々恐々なだけで
出版社の仕事をもっと細分化して、無駄な人材を切ったらいいじゃない
1449. Posted by 2011年10月30日 02:46
目先の安く買えることしか考えていないバカが多すぎて困る。
利益が外資に大幅に取られ国内の雇用や収入が激減するだけじゃないか。
ＴＰＰがまさにこれで参加したらみんな海外の安い物にたかり金が海外に大量に出て
内需が縮小して平均給与が下がって何の意味もなくなる。日本の国力が落ちるだけ
利益が外資に大幅に取られ国内の雇用や収入が激減するだけじゃないか。
ＴＰＰがまさにこれで参加したらみんな海外の安い物にたかり金が海外に大量に出て
内需が縮小して平均給与が下がって何の意味もなくなる。日本の国力が落ちるだけ
1450. Posted by 2011年10月30日 02:49
>1445
すまん、この前尼で特殊な趣味のエロ本と同人誌買った
すまん、この前尼で特殊な趣味のエロ本と同人誌買った
1451. Posted by 2011年10月30日 02:49
本を読まない奴ほどamazonを賛美してる印象
1452. Posted by 2011年10月30日 02:49
本屋全滅か
1453. Posted by 名無し 2011年10月30日 02:52
あくまでも向こう側から押し付けられた条件だし、素直に全部飲むとは向こうも考えてないと思う。
むしろ出版社側も互いに協力し合って、「このラインは譲れない」とかそういうのを提示しないと、いいようにやられるばっかりだぜ
むしろ出版社側も互いに協力し合って、「このラインは譲れない」とかそういうのを提示しないと、いいようにやられるばっかりだぜ
1454. Posted by 2011年10月30日 02:53
>>1451
本は買うけどコミックとラノベオンリー、＋アニメとかフィギュアを一緒に買えるからamazon大好きッ子
ってイメージ。まあ地方はオタクショップも少ないしね。
本は買うけどコミックとラノベオンリー、＋アニメとかフィギュアを一緒に買えるからamazon大好きッ子
ってイメージ。まあ地方はオタクショップも少ないしね。
1455. Posted by カキピー 2011年10月30日 02:55
※1449
ほんまそれな
この話が実現するというのなら真に安置なのはアメリカ企業やし
ほんまそれな
この話が実現するというのなら真に安置なのはアメリカ企業やし
1456. Posted by 2011年10月30日 02:59
出版業界は２兆円市場と言われてるんだけど
もしアマゾンが席捲して紙媒体と電子媒体が５０：５０まで浸透した場合を
1兆円市場のゲーム業界に例えるとソニーや任天堂を含む
日本の全てのゲームメーカーが全部アメリカ企業に吸収されて
ゲームの売り上げが一銭も日本に入らなくなるのと同じ規模の影響がある
書店や出版社の半分以上は倒産するだろう
もしアマゾンが席捲して紙媒体と電子媒体が５０：５０まで浸透した場合を
1兆円市場のゲーム業界に例えるとソニーや任天堂を含む
日本の全てのゲームメーカーが全部アメリカ企業に吸収されて
ゲームの売り上げが一銭も日本に入らなくなるのと同じ規模の影響がある
書店や出版社の半分以上は倒産するだろう
1457. Posted by 2011年10月30日 03:01
コメント抽出が偏りすぎ
痛ニュは尼からのアフィのことしか考えてねーな
痛ニュは尼からのアフィのことしか考えてねーな
1458. Posted by あ 2011年10月30日 03:02
1449
どんだけアマゾンがモンスターなんw
電子書籍は流行ってないとか、紙がいいって言ってるやつが居るのに
その選択肢を消費者が選ぶかどうかわからねーじゃん
TPPとこじつけんなよ
どんだけアマゾンがモンスターなんw
電子書籍は流行ってないとか、紙がいいって言ってるやつが居るのに
その選択肢を消費者が選ぶかどうかわからねーじゃん
TPPとこじつけんなよ
1459. Posted by 2011年10月30日 03:04
いや、流石に無いわ。
インフレ基調ならともかく、デフレでやる理由は無いだろ。
お前ら、消費者が安さだけに目が眩んでたら、結局自分が損することになるぞ。マジで。
インフレ基調ならともかく、デフレでやる理由は無いだろ。
お前ら、消費者が安さだけに目が眩んでたら、結局自分が損することになるぞ。マジで。
1460. Posted by 2011年10月30日 03:06
>>1459
吉野家が、マクドナルドがいくら安くても、全然困らないし、損しないけど。
吉野家が、マクドナルドがいくら安くても、全然困らないし、損しないけど。
1461. Posted by 2011年10月30日 03:10
時代に置いてかれるという強迫観念からなんだろうけど、本は紙であるべき
無理して乗っかる必要はない
無理して乗っかる必要はない
1462. Posted by 2011年10月30日 03:12
つーか、電子書籍が話題になってから何年たってると思うんだ？
今の今まで時間あったのにさっさと業界でまとめずにアホみたいに規格乱立してアホみたいな製品作ってたら売れるわけがねーだろアホ。
なんで日本ってこんなマネジメント関係がカスなの？常識的に考えればわかることが全く理解できてないじゃん。
俗に言う文系がアホなのかもな。
今の今まで時間あったのにさっさと業界でまとめずにアホみたいに規格乱立してアホみたいな製品作ってたら売れるわけがねーだろアホ。
なんで日本ってこんなマネジメント関係がカスなの？常識的に考えればわかることが全く理解できてないじゃん。
俗に言う文系がアホなのかもな。
1463. Posted by 2011年10月30日 03:13
※1460
商品を安くするために社員の給料を下げる
その社員は安いものしか買わなくなる
さらに安くしなけりゃならなくなる
これが連鎖的に起きるのがデフレスパイラル
マックと吉野の例はもう値段が下がりきってるにすぎないこと
商品を安くするために社員の給料を下げる
その社員は安いものしか買わなくなる
さらに安くしなけりゃならなくなる
これが連鎖的に起きるのがデフレスパイラル
マックと吉野の例はもう値段が下がりきってるにすぎないこと
1464. Posted by 2011年10月30日 03:13
ミンスマンセー時のアホ共と全く一緒だな
利権を掠め取ろうとしてるだけなのに
ﾎﾞｹ工作員がマンセー
利権を掠め取ろうとしてるだけなのに
ﾎﾞｹ工作員がマンセー
1465. Posted by 2011年10月30日 03:14
紙は残るんだろ？
電子書籍で利益45％もらえるんだろ？
もともとやる気無かった電子で利益出るなら、至れり尽くせりじゃん。
でもさすがに半分切るのはやり過ぎだから、せめて60％はもらえるようにしろ
電子書籍で利益45％もらえるんだろ？
もともとやる気無かった電子で利益出るなら、至れり尽くせりじゃん。
でもさすがに半分切るのはやり過ぎだから、せめて60％はもらえるようにしろ
1466. Posted by 2011年10月30日 03:15
>1460
デフレって知ってる？
デフレって知ってる？
1467. Posted by 2011年10月30日 03:16
残るんだろじゃねえよ
最初から最後までちゃんと読んでから書け
最初から最後までちゃんと読んでから書け
1468. Posted by 2011年10月30日 03:16
いっそのこと出版業界を全部潰して
全ての出版物をAmazonが管理すればいいんじゃね？
もう本ごときで何千円も払いたくねーよ
全ての出版物をAmazonが管理すればいいんじゃね？
もう本ごときで何千円も払いたくねーよ
1469. Posted by
2011年10月30日 03:18
>>1468
本気で言ってるの？真性のバカなのか？
本気で言ってるの？真性のバカなのか？
1470. Posted by 2011年10月30日 03:18
まあ、出版社の好きにするしかないな
尼もイヤ、自前の電子出版は普及の目処もたたない、本屋はどんどんつぶれてく
何もせずただ現状が続くのを願うのみ、というのも選択だ
その結果なにが起こるかは紙のみぞ知る
尼もイヤ、自前の電子出版は普及の目処もたたない、本屋はどんどんつぶれてく
何もせずただ現状が続くのを願うのみ、というのも選択だ
その結果なにが起こるかは紙のみぞ知る
1471. Posted by 2011年10月30日 03:18
>>1463
それはコストダウン。
会社の儲けに貢献しない仕事、中国やインドへの委託と勝負していたら、給料下がるのは当然。
やることやらずに給料だけもらおうなんて公務員的思考で生き残れるかよ！
それはコストダウン。
会社の儲けに貢献しない仕事、中国やインドへの委託と勝負していたら、給料下がるのは当然。
やることやらずに給料だけもらおうなんて公務員的思考で生き残れるかよ！
1472. Posted by 2011年10月30日 03:19
本を売る行為自体が無駄
大量に人件費割いて本を並べて置いて、れなかったらまた戻して、って効率が悪い
本屋と出版社は全部潰してしまえ
ブログとAmazonの電子書籍だけで十分だわ
大量に人件費割いて本を並べて置いて、れなかったらまた戻して、って効率が悪い
本屋と出版社は全部潰してしまえ
ブログとAmazonの電子書籍だけで十分だわ
1473. Posted by 2011年10月30日 03:20
>1460
損してるだろ？
もう少し時給が高ければ、日本人が店員かもしれない。
今はどうだ。中国人とか円で稼げれば、決して安くはない人たちに置き換わってるだろうが。
これはアルバイトとは言え、日本人の雇用が一つ減ったコトに等しく、さらに仕送りとなれば外貨の流出だろ？
少しは頭使え。
損してるだろ？
もう少し時給が高ければ、日本人が店員かもしれない。
今はどうだ。中国人とか円で稼げれば、決して安くはない人たちに置き換わってるだろうが。
これはアルバイトとは言え、日本人の雇用が一つ減ったコトに等しく、さらに仕送りとなれば外貨の流出だろ？
少しは頭使え。
1474. Posted by 2011年10月30日 03:20
本なんて突き詰めればテキストと画像なんだから、
電子書籍のページをめくるギミックは無駄だなって思う
そのまま延々とスクロールしていけばいいのに
なんで「紙の本」のような仕組みにするのか不思議でならない
電子書籍のページをめくるギミックは無駄だなって思う
そのまま延々とスクロールしていけばいいのに
なんで「紙の本」のような仕組みにするのか不思議でならない
1475. Posted by 2011年10月30日 03:21
金出してまでウジテレビを侵食してるｼﾅﾁｮﾝの目的は文化破壊だしな
そりゃ出版潰したがるわけだわ
そりゃ出版潰したがるわけだわ
1476. Posted by あ 2011年10月30日 03:22
イマイチ把握しとらんが
＞紙媒体より高い場合云々
って紙＞電子の値段設定の義務化ですむ説明なのにしてない辺り
どちらか又は両方の値段設定を尼が決定するの？
そしたら紙媒体選択者はしわ寄せを喰うんだが
＞紙媒体より高い場合云々
って紙＞電子の値段設定の義務化ですむ説明なのにしてない辺り
どちらか又は両方の値段設定を尼が決定するの？
そしたら紙媒体選択者はしわ寄せを喰うんだが
1477. Posted by 2011年10月30日 03:22
※1471
過労死させといて何がコストダウンだよ
日本人全体で見ても世界でも二番目に労働時間が長いのに
過労死させといて何がコストダウンだよ
日本人全体で見ても世界でも二番目に労働時間が長いのに
1478. Posted by 2011年10月30日 03:22
>>1473
あほすぎ
日本で働いている以上
外人がいくら日本でがんばっても日本の利益にしかならない
いい加減、外人＝奴隷ってこと自覚しろよチョン
あほすぎ
日本で働いている以上
外人がいくら日本でがんばっても日本の利益にしかならない
いい加減、外人＝奴隷ってこと自覚しろよチョン
1479. Posted by 2011年10月30日 03:23
※1473
意味分からん。
「時給が高ければ、日本人が店員？」
「時給が安いから、中国人が店員？」
誰が損した？
意味分からん。
「時給が高ければ、日本人が店員？」
「時給が安いから、中国人が店員？」
誰が損した？
1480. Posted by 2011年10月30日 03:24
出版社ってカスラックみたいだな
利権のことしか考えてない
無性にAmazonを応援したくなる
利権のことしか考えてない
無性にAmazonを応援したくなる
1481. Posted by 2011年10月30日 03:25
※1477
コストダウンすると過労死するの？
日本語で説明しろよ！
コストダウンすると過労死するの？
日本語で説明しろよ！
1482. Posted by 2011年10月30日 03:28
※1473
それって打撃受けてるのは日本経済だけで、別に本人のマネーは損してないんじゃね？
それって打撃受けてるのは日本経済だけで、別に本人のマネーは損してないんじゃね？
1483. Posted by 2011年10月30日 03:28
50%がどうのは流石にわからん、というかその数字をまともに受ける方がアホ
普通ここがスタート地点でどれだけ相手を言いくるめて行くかが交渉だろ
あとニッチな本が出なくなる出なくなる言う奴がいるが、明らかに逆だろ。
同人誌なんか今やデータ販売もかなり増えてきてるし、
そういうのじゃなくちゃんとした専門知識だとしても
有志の連中が独自に出版企画を一時的に立ち上げたりするはず。
しなかったらしなかったでそこに新しく、
出版会社みたいな取り仕切るシステムが生まれる可能性がある。
普通ここがスタート地点でどれだけ相手を言いくるめて行くかが交渉だろ
あとニッチな本が出なくなる出なくなる言う奴がいるが、明らかに逆だろ。
同人誌なんか今やデータ販売もかなり増えてきてるし、
そういうのじゃなくちゃんとした専門知識だとしても
有志の連中が独自に出版企画を一時的に立ち上げたりするはず。
しなかったらしなかったでそこに新しく、
出版会社みたいな取り仕切るシステムが生まれる可能性がある。
1484. Posted by 2011年10月30日 03:28
55％とだけ聞くと横暴に聞こえるけど
印刷の原価と消費者までの流通の過程でかかるコストをしょっぴくと妥当なんだろうね
印刷屋、小売とその中間の業者が廃業になるが
印刷の原価と消費者までの流通の過程でかかるコストをしょっぴくと妥当なんだろうね
印刷屋、小売とその中間の業者が廃業になるが
1485. Posted by 2011年10月30日 03:29
※1478
本来働くことのできるはずの日本人が働けない
これにより無職が増える
つまりそいつ一人が本来内需
に使うはずの金が減る
そういう環境のやつが日本には何十万人もいる
これが日本全体の損ということになる
本来働くことのできるはずの日本人が働けない
これにより無職が増える
つまりそいつ一人が本来内需
に使うはずの金が減る
そういう環境のやつが日本には何十万人もいる
これが日本全体の損ということになる
1486. Posted by 2011年10月30日 03:29
※1481
要するにコストダウンするほど出版社が喜ぶ
Amazonが目指してるのは過労死じゃないってことだ
要するにコストダウンするほど出版社が喜ぶ
Amazonが目指してるのは過労死じゃないってことだ
1487. Posted by 2011年10月30日 03:30
※1485
日本語でおｋ
日本語でおｋ
1488. Posted by
2011年10月30日 03:30
Amazon擁護する奴がいることに驚くわ。日本人じゃないのか？
確かに出版社にも問題があるが。だからってAmazonを応援しようとは思わないな。単なる電子書籍の普及云々だけの問題じゃないのに。
確かに出版社にも問題があるが。だからってAmazonを応援しようとは思わないな。単なる電子書籍の普及云々だけの問題じゃないのに。
1489. Posted by 2011年10月30日 03:31
著者が直接契約すれば、出版やらが無駄に搾取してた分収入増えるだろうな。
ただ、作品制作にだけ集中ってのは出来なくなる。
視力が〜とか、紙がいいとかってのは
電子書籍買った後、自分で印刷すればいいだけじゃねーの。
ただ、作品制作にだけ集中ってのは出来なくなる。
視力が〜とか、紙がいいとかってのは
電子書籍買った後、自分で印刷すればいいだけじゃねーの。
1490. Posted by 2011年10月30日 03:31
何もかも電子化して来年の磁気嵐でいっぺんに滅べばいいよ
1491. Posted by 2011年10月30日 03:32
やはり日本経済を救えるのはアマゾンだったか
早く日本を蝕む害虫と化した出版社を駆逐してくれ
早く日本を蝕む害虫と化した出版社を駆逐してくれ
1492. Posted by 2011年10月30日 03:33
※1485
違うな
同じ時給同じ働きなら、言葉の不自由な中国人より、まともに働く日本人を雇うだろ。
時給が安いのなんのと、働かないだけだろ！そんな奴雇うくらいなら、きちんと働く中国人のほうが100倍いいよ。
違うな
同じ時給同じ働きなら、言葉の不自由な中国人より、まともに働く日本人を雇うだろ。
時給が安いのなんのと、働かないだけだろ！そんな奴雇うくらいなら、きちんと働く中国人のほうが100倍いいよ。
1493. Posted by はちゅねミクアワー 初音ミクさんは世界でも人気！ 紅白に出すデスぅ！ 2011年10月30日 03:33
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,.//
i iミ ノ ﾘハﾘ// はちゅねが４桁ゲットデスぅ！
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| このままでは初音ミクさんの薄い本とか
!l! ! と.ﾌﾘ{つ/ ! 出てこなくなって一部のマスターが悲しむデスぅ！
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! amazonをはやくみっくみくにしないと・・・・・・
ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ 以上はちゅねミクニュースでした！
i iミ ノ ﾘハﾘ// はちゅねが４桁ゲットデスぅ！
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| このままでは初音ミクさんの薄い本とか
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ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! amazonをはやくみっくみくにしないと・・・・・・
ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ 以上はちゅねミクニュースでした！
1494. Posted by 2011年10月30日 03:34
出版・取次・本屋・印刷会社が倒産したら
失業者どんだけ出るんだろ
国内が今以上の不景気になるのは間違いないな
失業者どんだけ出るんだろ
国内が今以上の不景気になるのは間違いないな
1495. Posted by 2011年10月30日 03:36
日本のためにならないとか喚いてる奴頭わいてんじゃね？
1496. Posted by
2011年10月30日 03:36
>>1491
Amazonが日本経済を救うとか本気で考えてるの？呆れるわ。
Amazonが日本経済を救うとか本気で考えてるの？呆れるわ。
1497. Posted by 2011年10月30日 03:36
※1487
そのまんまの意味だろ
日本経済の損は日本人全体の損
そのまんまの意味だろ
日本経済の損は日本人全体の損
1498. Posted by 2011年10月30日 03:36
※1489
なるほど、自分で原稿持ってって契約するって意味では同人誌みたいな感じになるわけか。
なるほど、自分で原稿持ってって契約するって意味では同人誌みたいな感じになるわけか。
1499. Posted by 2011年10月30日 03:37
どうしたお前等ｗｗｗｗ
いつも自己責任自己責任って言ってるのにｗｗｗｗｗ
無職と引きこもりが増えるなｗｗｗ
いつも自己責任自己責任って言ってるのにｗｗｗｗｗ
無職と引きこもりが増えるなｗｗｗ
1500. Posted by 2011年10月30日 03:41
※1485
リカードの比較生産費説を勉強してこい
GDPが高くて通貨も高い日本にいながら単純労働しか出来ないようでは未来はないのは当然
高付加価値産業に就かせるために全国民に義務教育を施したりしてるのに
ろくに勉強しないせいで中国人と同じ仕事しか出来ない方が問題
中卒高卒のアホ失業者は不平不満を言う前にやることあるわ
リカードの比較生産費説を勉強してこい
GDPが高くて通貨も高い日本にいながら単純労働しか出来ないようでは未来はないのは当然
高付加価値産業に就かせるために全国民に義務教育を施したりしてるのに
ろくに勉強しないせいで中国人と同じ仕事しか出来ない方が問題
中卒高卒のアホ失業者は不平不満を言う前にやることあるわ
1501. Posted by 2011年10月30日 03:41
※1497
日本人の誰かが働かないと、日本経済の損ってかww
その分、公務員の給料増やせば、無駄に使うぞ！
日本人の誰かが働かないと、日本経済の損ってかww
その分、公務員の給料増やせば、無駄に使うぞ！
1502. Posted by 2011年10月30日 03:42
新聞はなくなるだろうけど、本は絶対なくならない。いや、確かに縮小していくとは思うけれども、用途によっても違ってくる。
例えばガイドブック、参考書(辞書以外)、写真集などは事実上完全移行なんて不可能。
「パソコン利用していたら、印刷しないのか？」
「そんなわけあるか。」ってことを考えても、
明らか。紙媒体でないといけないものだけ生き残る。
ただ、大方電子化には賛成だけどね。
例えばガイドブック、参考書(辞書以外)、写真集などは事実上完全移行なんて不可能。
「パソコン利用していたら、印刷しないのか？」
「そんなわけあるか。」ってことを考えても、
明らか。紙媒体でないといけないものだけ生き残る。
ただ、大方電子化には賛成だけどね。
1503. Posted by つ 2011年10月30日 03:43
本はその地域の文化をイメージに変換したもの。ただの娯楽商品じゃないんだぜ？製紙・印刷・流通・宣伝などなど、国々の文化レベルの現れでもあるんだ。
ただのデータ取り次ぎ屋に55%とか舐めすぎｗｗｗ
10%で充分！プラス、データの違法コピーに対しての実費補償付けるくらいが妥当。
ただのデータ取り次ぎ屋に55%とか舐めすぎｗｗｗ
10%で充分！プラス、データの違法コピーに対しての実費補償付けるくらいが妥当。
1504. Posted by 2011年10月30日 03:43
※1500
日本は新卒で失敗したら実質そのまま
人生リタイアなケースが多すぎてなあ
日本は新卒で失敗したら実質そのまま
人生リタイアなケースが多すぎてなあ
1505. Posted by 2011年10月30日 03:44
無駄に利権をむさぼってる層がなくなってインフラ整備されれば
書籍が安く消費者に渡るようになるなら消費が増えていいんじゃね？
アマゾンなら何の問題もなくそれが出来ちゃうからね
書籍が安く消費者に渡るようになるなら消費が増えていいんじゃね？
アマゾンなら何の問題もなくそれが出来ちゃうからね
1506. Posted by 2011年10月30日 03:45
※1494
流通と末端の本屋はアマゾンに食われてる面もあるだろうけど
もともと本の売り上げは落ち込む一方で、印刷なども含めて業界全体がこのままだと先はないだろ
失業の話と今回のアマゾンの話を混ぜてもあまり意味のある議論になるとは思えんが
流通と末端の本屋はアマゾンに食われてる面もあるだろうけど
もともと本の売り上げは落ち込む一方で、印刷なども含めて業界全体がこのままだと先はないだろ
失業の話と今回のアマゾンの話を混ぜてもあまり意味のある議論になるとは思えんが
1507. Posted by 2011年10月30日 03:46
「交通安全の手引き」こそ、電子化して、無料で全国民に配るべき。
1508. Posted by 本屋 2011年10月30日 03:47
小売業界なんて本々虫の息。本だけで食える訳が無い。
現段階で定価販売しても利益22%だぜ？しかも雑誌以外ほぼ返本出来ないという…ｳﾏｳﾏしてる奴が小売の間に居るんだろうな。
現段階で定価販売しても利益22%だぜ？しかも雑誌以外ほぼ返本出来ないという…ｳﾏｳﾏしてる奴が小売の間に居るんだろうな。
1509. Posted by 2011年10月30日 03:48
本は紙媒体でしか買わないからどうでもいい。
密林にコストを押しつけちゃえば？
密林にコストを押しつけちゃえば？
1510. Posted by 2011年10月30日 03:48
※1494
一時的に失業者は出ると思うけど、また別の産業に就けばいいだけ。
価格競争力の無い非効率な産業はどんどん潰して競争分野に人材を割いた方が経済の為にはよい。
問題なのは利権が外国に渡ること。
決して容易に容認しちゃならんのだけど
だからといって鎖国を続けると効率がどんどん悪くなって、さらに競争力が低下するジレンマだったりする。
日本は自動車以外のハイテク産業のシェアがどんどん奪われてる状況だから、ちょっとやばい感じするね。
一時的に失業者は出ると思うけど、また別の産業に就けばいいだけ。
価格競争力の無い非効率な産業はどんどん潰して競争分野に人材を割いた方が経済の為にはよい。
問題なのは利権が外国に渡ること。
決して容易に容認しちゃならんのだけど
だからといって鎖国を続けると効率がどんどん悪くなって、さらに競争力が低下するジレンマだったりする。
日本は自動車以外のハイテク産業のシェアがどんどん奪われてる状況だから、ちょっとやばい感じするね。
1511. Posted by 2011年10月30日 03:48
※1494とか必死すぎでウケルｗ
1512. Posted by 2011年10月30日 03:48
※1500
いつの時代もそういうやつはいる
そういうやつを受け入れるための駆け込み寺ってやつが必要なんだよ
ましてや外人なんか出稼ぎで来てるわけで、そいつを一人呼ばなきゃ日本人一人雇えるじゃんっていう簡単な話だろ
いつの時代もそういうやつはいる
そういうやつを受け入れるための駆け込み寺ってやつが必要なんだよ
ましてや外人なんか出稼ぎで来てるわけで、そいつを一人呼ばなきゃ日本人一人雇えるじゃんっていう簡単な話だろ
1513. Posted by 2011年10月30日 03:51
※1512
だから、そんな奴を雇う奇特な経営者はいないってぇ〜の。
っていう簡単な話がずっと分かっていないようだな。
だから、そんな奴を雇う奇特な経営者はいないってぇ〜の。
っていう簡単な話がずっと分かっていないようだな。
1514. Posted by 2011年10月30日 03:51
町の本屋がバタバタ潰れまくっててオレ涙目
アマゾン嫌いなのに…
アマゾン嫌いなのに…
1515. Posted by カキピー 2011年10月30日 03:52
あんまり笑い事じゃないけど
俺らがどうこう言ってもなるもんはなっちまうしな
俺らがどうこう言ってもなるもんはなっちまうしな
1516. Posted by 2011年10月30日 03:52
昔の人は言いました
「働かざる者、食うべからず」
「働かざる者、食うべからず」
1517. Posted by としあき 2011年10月30日 03:53
※1484
>>印刷の原価と消費者までの流通の過程でかかるコストをしょっぴくと妥当なんだろうね
今まで出版に関わってなかった上に
流通組合と版元連合に加盟していなかった会社が言っていい台詞ではない
自力では何も出来ない他業種の分際でしかも外国企業が王様宣言とかキチガイじみてる
>>印刷の原価と消費者までの流通の過程でかかるコストをしょっぴくと妥当なんだろうね
今まで出版に関わってなかった上に
流通組合と版元連合に加盟していなかった会社が言っていい台詞ではない
自力では何も出来ない他業種の分際でしかも外国企業が王様宣言とかキチガイじみてる
1518. Posted by 2011年10月30日 03:54
木倒すより電気つかって読んだほうがエコだよな。
1519. Posted by 2011年10月30日 03:55
相変わらずウゼーなアマゾン
1520. Posted by 2011年10月30日 03:55
いいものならば必ず売れ、いつの時代にも残り受け継がれていく
そう考えていた時期が私にもありました。
そう考えていた時期が私にもありました。
1521. Posted by 2011年10月30日 03:55
※1501
公務員が給料もらって
その金を使って社会に金をまわせば無駄ではなくなる
日本経済における潤滑油としての役割を果たすことになるわけで
公務員が給料もらって
その金を使って社会に金をまわせば無駄ではなくなる
日本経済における潤滑油としての役割を果たすことになるわけで
1522. Posted by 2011年10月30日 03:56
売り上げ半分が論外なだけで他は至極真っ当
金を絡ませるな
金を絡ませるな
1523. Posted by 2011年10月30日 03:56
※1512
失業している日本人がワガママなだけでしょうに。
「職能が必要な仕事」「肉体労働」「最低賃金」
どれかひとつでも当てはまっていれば
就職したくないって人ばかりだよ
だから日本語コミュニケーション能力に劣る外人に付け入る隙を与える
失業している日本人がワガママなだけでしょうに。
「職能が必要な仕事」「肉体労働」「最低賃金」
どれかひとつでも当てはまっていれば
就職したくないって人ばかりだよ
だから日本語コミュニケーション能力に劣る外人に付け入る隙を与える
1524. Posted by 2011年10月30日 03:58
こっちでは尼擁護してＴＰＰでは日本オワタオワタｗｗｗ
相変わらず安定のダブルですなあ
相変わらず安定のダブルですなあ
1525. Posted by 2011年10月30日 03:58
米1508
>>無駄に利権をむさぼってる層がなくなってインフラ整備されれば
出版業界にそんなところは無い
今にも潰れそうな零細を大会社が支えている
それが実態
小売たる本屋側ももう大書店以外ほとんど潰れたし全国でそろそろ2万店舗わってたはず
>>無駄に利権をむさぼってる層がなくなってインフラ整備されれば
出版業界にそんなところは無い
今にも潰れそうな零細を大会社が支えている
それが実態
小売たる本屋側ももう大書店以外ほとんど潰れたし全国でそろそろ2万店舗わってたはず
1526. Posted by 2011年10月30日 04:02
※1513
雇いたくなくても雇わなきゃならねーんだよ本来はな
それが社会秩序の維持にも繋がってくるわけなんだし
雇いたくなくても雇わなきゃならねーんだよ本来はな
それが社会秩序の維持にも繋がってくるわけなんだし
1527. Posted by 2011年10月30日 04:02
※1521
バカだとは思っていたがwww
バカだとは思っていたがwww
1528. Posted by ブログ 経済参謀 シャーロック 2011年10月30日 04:02
アマゾン に、 一定以上の度合い で 代わり得る 、
ライバルら が、
日本側 に 成り立たない限りは、 この手の圧力を、 手を変え、品を変えて、かけつづけられる事に成る。 アメリカ系企業らの、ＩＴ系諸分野での準独占や寡占状態を打破してゆくしかない
ライバルら が、
日本側 に 成り立たない限りは、 この手の圧力を、 手を変え、品を変えて、かけつづけられる事に成る。 アメリカ系企業らの、ＩＴ系諸分野での準独占や寡占状態を打破してゆくしかない
1529. Posted by 2011年10月30日 04:03
※1517
言うのは完全に自由だね
ヤクザの世界じゃないんだから
その一方で、提示されたビジネスに乗るかどうかは出版社や著作権者しだいだろう
言うのは完全に自由だね
ヤクザの世界じゃないんだから
その一方で、提示されたビジネスに乗るかどうかは出版社や著作権者しだいだろう
1530. Posted by
2011年10月30日 04:03
※1523
まぁその通りだな。探せば仕事はある。
ただ、明らかに労働者を過労死させる気まんまんだろってのがあるから笑えない。まぁ経営者層から見れば、労働者なんてのは入れ替えのきく部品でしかないんだろうけど。
まぁその通りだな。探せば仕事はある。
ただ、明らかに労働者を過労死させる気まんまんだろってのがあるから笑えない。まぁ経営者層から見れば、労働者なんてのは入れ替えのきく部品でしかないんだろうけど。
1531. Posted by 2011年10月30日 04:05
販売店兼輸送屋だから
そんなに法外でもないんじゃない？
むしろ出版社が今までぼったくりだったんじゃ
そんなに法外でもないんじゃない？
むしろ出版社が今までぼったくりだったんじゃ
1532. Posted by 2011年10月30日 04:05
>>1527
なんだ？正論言ったら馬鹿なのか？
なんだ？正論言ったら馬鹿なのか？
1533. Posted by 2011年10月30日 04:08
消費者に得っていってるのが滑稽で良い。日本以外の国に興味ないのかな、このカラクリが分からないってことは。
1534. Posted by 2011年10月30日 04:08
#1532
正論じゃなくてお前の思い込みだろ馬鹿
正論じゃなくてお前の思い込みだろ馬鹿
1535. Posted by 2011年10月30日 04:09
ロリは電子書籍の検閲を通るのか？
検閲部分をクリアできるなら売り上げとかそういうのは消費者にはなんも関係ない。
勝手に食われてろ。
検閲部分をクリアできるなら売り上げとかそういうのは消費者にはなんも関係ない。
勝手に食われてろ。
1536. Posted by
2011年10月30日 04:09
BOOK・OFF潰れんじゃねぇか糞が
1537. Posted by 2011年10月30日 04:09
※1532
どこが正論だよ！
1459から流れ掴んで、出直せ！
どこが正論だよ！
1459から流れ掴んで、出直せ！
1538. Posted by 2011年10月30日 04:14
1458
アマゾンの後ろ盾にアメリカがいること忘れてるのか？雇用や金を取るために国家が今なりふり構わず攻勢かけてること位理解しろよ
電子書籍で値段が安くなれば影響があるに決まってるだろ。実現すれば全書籍が電子書籍化して新たな選択肢が増え今より書籍が確実に増えずに減るのは確かだろうが。実際にスレのコメントじゃ賛同しまくってるだろ。
ＴＰＰは関係大ありで国が日本の法律で規制しても
アメリカ企業が納得いかないと裁判を起こせば勝てるしくみができてるからな。だからこのタイミングで強気に出てるんだよ
アマゾンの後ろ盾にアメリカがいること忘れてるのか？雇用や金を取るために国家が今なりふり構わず攻勢かけてること位理解しろよ
電子書籍で値段が安くなれば影響があるに決まってるだろ。実現すれば全書籍が電子書籍化して新たな選択肢が増え今より書籍が確実に増えずに減るのは確かだろうが。実際にスレのコメントじゃ賛同しまくってるだろ。
ＴＰＰは関係大ありで国が日本の法律で規制しても
アメリカ企業が納得いかないと裁判を起こせば勝てるしくみができてるからな。だからこのタイミングで強気に出てるんだよ
1539. Posted by 2011年10月30日 04:15
※1526
頭や機械などを使って、うまいこと効率化/コストダウンできないならば、最低賃金でまじめに働いてくれる奴を探すしかないだろ！
いい加減な奴を雇って、自分の首締めている経営者じゃ、ほかの従業員がうかばれない。
頭や機械などを使って、うまいこと効率化/コストダウンできないならば、最低賃金でまじめに働いてくれる奴を探すしかないだろ！
いい加減な奴を雇って、自分の首締めている経営者じゃ、ほかの従業員がうかばれない。
1540. Posted by 2011年10月30日 04:15
日本の書籍はむしろ安い
ジョブズの自伝がどうとかってのは日本語翻訳とかの手間やら販売権の獲得やらに使ってる金があるからその分高くなるのは当然
ジョブズの自伝がどうとかってのは日本語翻訳とかの手間やら販売権の獲得やらに使ってる金があるからその分高くなるのは当然
1541. Posted by 2011年10月30日 04:17
単純に出版社だけの問題じゃないからな
動く金はこれの数倍
動く金はこれの数倍
1542. Posted by 2011年10月30日 04:17
※1539
いいかげんなやつを教育するのも務めの一つだと思うけどな
いいかげんなやつを教育するのも務めの一つだと思うけどな
1543. Posted by 2011年10月30日 04:18
出版社の人間が底辺だと自覚して
低賃金で働けばおｋ
また底辺がふえるよやったねたえちゃん
低賃金で働けばおｋ
また底辺がふえるよやったねたえちゃん
1544. Posted by 2011年10月30日 04:19
５５％が法外だっていうんなら自分達でそれより安く電子書籍販売すれば良いだけじゃね？
出版社さんたち激怒してるんでしょー？
やれよお前らで電子書籍
出版社さんたち激怒してるんでしょー？
やれよお前らで電子書籍
1545. Posted by 日本国民が貸している、日本政府の借金の 94 ％ 2011年10月30日 04:20
一時的に失業者らが出る、で済む事ではなくて、 橋本内閣以来、 日本は、実質的に、デフレ不況に成っている事が、統計上の数値らの推移ぶり から 確認 されており、 それで、 海外の中央銀行らの資金運用者たちを含む、 玄人筋の投資家たちが、 日本円を買い進め、円建ての日本国債なども買い進めて来たために、 史上最低水準の利息に、日本国債も成っている程、 日本のデフレ存続への玄人投資家たちの期待は、堅固なものに成っている位に、日本のデフレ不況は、確かな存在感を放ってしまっているのが、日本経済 の 本当の現状なので、 だぶつかされている、可能的な働き手らを吸収するに足る、 一定金額域の 所得付きの 仕事らは、 日本の民間には、無い。 つまり、それだけ、投資機会らが乏しいから、日本の金利は、べらぼうに安い水準に成っている。 日本政府に、 日本国内の所得水準を押し上げる為の 公共事業らを十分に行わせる事でしか、 より多めの仕事らとその仕事上の所得らとが、 より少な目な立場にされてゆく 日本国内の 働き手ら を追い回し、 賃金上げ競争をして、日本国内の働き手らを奪い合う、 社会状況を作り出してゆく、 という事を、日本政府がやらないように妨げ続けている、 財務省寄りの谷垣氏や与謝野氏の政治家ら と 財務省官僚らを 社会的に抹殺してゆくのが、日本経済復興の決め手に成っている。
1546. Posted by 2011年10月30日 04:20
選別すればいいんじゃない？
廃版なら出版社の利益は既にゼロだし、
著作権で収入得る事も滅多に無いし。
廃版なら出版社の利益は既にゼロだし、
著作権で収入得る事も滅多に無いし。
1547. Posted by 2011年10月30日 04:23
電子化した上、紙で買いたい奴は紙で買えって……どこの誰がどの資金で印刷＆出版するの？
消費者が得するとか、そもそもお前ら同人マンガとエロ本以外読まないから関係ないじゃん(笑)
消費者が得するとか、そもそもお前ら同人マンガとエロ本以外読まないから関係ないじゃん(笑)
1548. Posted by 2011年10月30日 04:26
完全に林檎と尼の戦争だな
書籍に関しては高くても最終的には
尼が勝つと思うけど
書籍に関しては高くても最終的には
尼が勝つと思うけど
1549. Posted by 2011年10月30日 04:38
本国と同じようにKindle日本版も6000円で売るなら
俺は支持するよ
俺は支持するよ
1550. Posted by 中野 2011年10月30日 04:41
文字だけの本なら電子出版も良いかも知れないが、漫画とかはやはり紙媒体が主流になるんじゃないかな
ＰＣはどうか知らんがケータイとかだと結構見にくいんだよな
ＰＣはどうか知らんがケータイとかだと結構見にくいんだよな
1551. Posted by 2011年10月30日 04:42
アマゾン早くきてくれ；；
こんなヤクザ出版社に金払いたくない；；
こんなヤクザ出版社に金払いたくない；；
1552. Posted by 2011年10月30日 04:42
どうしてこんなにも同じ轍を踏むのやら
1553. Posted by 2011年10月30日 04:44
基本料金固定で、文章量によって多少イロを付けるって事ならまだしも、55%ってのはアレだな。
紙媒体より必ず安くしろというなら、まずamazonの取り分を減らせよ。
紙媒体より必ず安くしろというなら、まずamazonの取り分を減らせよ。
1554. Posted by 2011年10月30日 04:44
※1540
世間知らず。
ttp://www.amazon.com/dp/0307593312/
英訳してもこの値段。
世間知らず。
ttp://www.amazon.com/dp/0307593312/
英訳してもこの値段。
1555. Posted by 2011年10月30日 04:45
※1547
古くはレコード、最近ではＣＤのように
需要があれば古い媒体でも供給はされ続けるんじゃね？
・・・本の需要自体あやしくなってきてるけどな
古くはレコード、最近ではＣＤのように
需要があれば古い媒体でも供給はされ続けるんじゃね？
・・・本の需要自体あやしくなってきてるけどな
1556. Posted by 2011年10月30日 04:49
>>1555
古いコンテンツをオンデマンドで提供されれば、という需要はある。
問題は維持できるかどうか。
古いコンテンツをオンデマンドで提供されれば、という需要はある。
問題は維持できるかどうか。
1557. Posted by 名無し 2011年10月30日 04:50
Amazonが55％の売上を欲しいと言うのは、おかしい！なぜなら今までの出版業界の構図を見れば明らかに間違いだと分かる。
今までは、出版社が編集社を雇い編集社が仕事の進行やイラストレーターの手配編集業務をしていた。
売上の配分は、出版社→編集社→イラストレーター等の配分になる
今までは、出版社が編集社を雇い編集社が仕事の進行やイラストレーターの手配編集業務をしていた。
売上の配分は、出版社→編集社→イラストレーター等の配分になる
1558. Posted by 名無し 2011年10月30日 04:50
↓続き
今回の電子出版では、編集社の仕事をAmazonがやる事になる。（編集を出来ればの話しだが？）
なぜ出版社が配分が多いかは、出版社が出資者だからだ。
【補足】
★本が売れなく赤字を出したら出版社が赤字分を補填する。
例えば1000万の仕事で800万しか利益が無かったら出版社が200万の赤字
★著者は、売上に応じて貰える金額が変わる。
★編集社は、出版社の提示する予算からイラストレーター等の支払い残金が自社の利益になる。（稀ではあるが版権方式での仕事も有る）
今回の電子出版では、編集社の仕事をAmazonがやる事になる。（編集を出来ればの話しだが？）
なぜ出版社が配分が多いかは、出版社が出資者だからだ。
【補足】
★本が売れなく赤字を出したら出版社が赤字分を補填する。
例えば1000万の仕事で800万しか利益が無かったら出版社が200万の赤字
★著者は、売上に応じて貰える金額が変わる。
★編集社は、出版社の提示する予算からイラストレーター等の支払い残金が自社の利益になる。（稀ではあるが版権方式での仕事も有る）
1559. Posted by 2011年10月30日 04:52
日本の複数の会社が持つ権益を、外国の企業が独占状態でごっそりいただけるシステムをアメリカの企業であるAmazonが作っているんだよ？
こんなものが世に広まったら、Amazonが望まないものは、そもそも世の中に存在しない、そういう状態をいずれ作ってしまうということだ。
それが仮にも、同人誌だとかをわざわざコミケに行って買うような層が、売国という言葉に敏感なネットの人達がだ、日本の企業の権益は潰せみたいなことを言い、それをさも正論であるように堂々と言い放っているのには違和感がある。
いったい、どんな脳みそしてんだ？
こんなものが世に広まったら、Amazonが望まないものは、そもそも世の中に存在しない、そういう状態をいずれ作ってしまうということだ。
それが仮にも、同人誌だとかをわざわざコミケに行って買うような層が、売国という言葉に敏感なネットの人達がだ、日本の企業の権益は潰せみたいなことを言い、それをさも正論であるように堂々と言い放っているのには違和感がある。
いったい、どんな脳みそしてんだ？
1560. Posted by 2011年10月30日 04:55
※1544
印刷屋共が首を突っ込んできて話が纏まらないんだよ。
紙媒体をなくして印刷屋とバイバイする覚悟がないと、
出版業主導による電子書籍規格は構想さえ許されない。
印刷屋共が首を突っ込んできて話が纏まらないんだよ。
紙媒体をなくして印刷屋とバイバイする覚悟がないと、
出版業主導による電子書籍規格は構想さえ許されない。
1561. Posted by 2011年10月30日 04:56
※1542
教育コストもかかる。教育する社員の給料だって只じゃない。
少し気に入らなければ、辞める気満々のバイトを教育する会社なんてあるはずがない。
転職する権利はある。しかし、まともな仕事ができなければ、そういう扱いを受けるのも当然のこと。会社は慈善事業ではない。
教育コストもかかる。教育する社員の給料だって只じゃない。
少し気に入らなければ、辞める気満々のバイトを教育する会社なんてあるはずがない。
転職する権利はある。しかし、まともな仕事ができなければ、そういう扱いを受けるのも当然のこと。会社は慈善事業ではない。
1562. Posted by あ 2011年10月30日 05:11
＞どんな脳みそしてんだ？
自分の都合しか考えてないだけ。
目の前の事しか見れてないだけ。
自分の都合しか考えてないだけ。
目の前の事しか見れてないだけ。
1563. Posted by 2011年10月30日 05:16
黒船黒船って、1
0年前から日本市場にあったはずの電子書籍（携帯とかな）を、
国内でこのレベルに高めることを怠ってきただけだろ。
国内で出来ないから、アマゾンに頼るしか無い。
今更あがくな。
0年前から日本市場にあったはずの電子書籍（携帯とかな）を、
国内でこのレベルに高めることを怠ってきただけだろ。
国内で出来ないから、アマゾンに頼るしか無い。
今更あがくな。
1564. Posted by あ 2011年10月30日 05:22
別に今はアマゾンに従わなくても構わないんだぜ？
日本の漫画文化を電子書籍で他国に取られないで済む
ＴＰＰ加入したら従わないといけなくなるけど
日本の漫画文化を電子書籍で他国に取られないで済む
ＴＰＰ加入したら従わないといけなくなるけど
1565. Posted by 2011年10月30日 05:22
＞1562
>自分の都合しか考えてないだけ。
>目の前の事しか見れてないだけ。
これ、出版業界そのものだろ
>自分の都合しか考えてないだけ。
>目の前の事しか見れてないだけ。
これ、出版業界そのものだろ
1566. Posted by 2011年10月30日 05:22
専門書こそ電子化しようとしてもAmazonは相手してくれんだろ
需要が極端に少ないんだから
ラノベや漫画だけ電子化すれば印刷が割り増しになり同人も潰れていくからそれでいいよ
需要が極端に少ないんだから
ラノベや漫画だけ電子化すれば印刷が割り増しになり同人も潰れていくからそれでいいよ
1567. Posted by 2011年10月30日 05:36
この話よりTPPでついてくる日本最大の利権、
護送船団のカルテル組織、テレビ新聞連合と記者クラブが破壊される話が非常に魅力的。ただあれはその他は２３業種ではまさにアメリカやりたい放題の諸刃の剣。
護送船団のカルテル組織、テレビ新聞連合と記者クラブが破壊される話が非常に魅力的。ただあれはその他は２３業種ではまさにアメリカやりたい放題の諸刃の剣。
1568. Posted by 2011年10月30日 05:49
てかさ、電子出版に関しては
出版と販売と機器製造分けようや
どの出版社の本がどこの電子書店にあるのかわかりにくいし
買ってもインストール制限あったりとか
端末やリーダーアプリもいろいろ選べた方がいい
たぶんそういうのの問題は書店と端末メーカーをセットにしてるとこからきてるんじゃなかろうか
今のうちに直せるところはいっぱいあると思うけどな
出版と販売と機器製造分けようや
どの出版社の本がどこの電子書店にあるのかわかりにくいし
買ってもインストール制限あったりとか
端末やリーダーアプリもいろいろ選べた方がいい
たぶんそういうのの問題は書店と端末メーカーをセットにしてるとこからきてるんじゃなかろうか
今のうちに直せるところはいっぱいあると思うけどな
1569. Posted by 2011年10月30日 05:51
消費者としてはいいかも。
でも経済的にはamazonに富が集中するんだよね・・。
富は分散してこそみんなでそこそこ裕福にっていみでは逆行ってる。
一部富んで、残りが貧しくなる構造がより強まるのかねぇ。
でも経済的にはamazonに富が集中するんだよね・・。
富は分散してこそみんなでそこそこ裕福にっていみでは逆行ってる。
一部富んで、残りが貧しくなる構造がより強まるのかねぇ。
1570. Posted by 2011年10月30日 05:52
TPPに参加したらこれもアメリカの言う通りにしないといけなくなるんだろうな
1571. Posted by 三途 2011年10月30日 05:55
はい、アマゾン終わり。
電子化の要望だけなら兎も角、欲張り過ぎにも程がある。
この要望、色々法律に引っ掛かっていそうだな。
電子化の要望だけなら兎も角、欲張り過ぎにも程がある。
この要望、色々法律に引っ掛かっていそうだな。
1572. Posted by さとｒ 2011年10月30日 05:58
電子化が進み、現実の物の流れがなくなるということで、低コスト化、高利益化がすすみます。
しかし、合理化が進むことの裏をかえせば、それだけ仕事がなくなるということ。
価格競争のための、生産ラインの海外移転、自動化、電子化が進んだ結果、幸せな世の中が待っているとは…限りませんね。
しかし、合理化が進むことの裏をかえせば、それだけ仕事がなくなるということ。
価格競争のための、生産ラインの海外移転、自動化、電子化が進んだ結果、幸せな世の中が待っているとは…限りませんね。
1573. Posted by （￣ー￣） 2011年10月30日 05:59
これは出版社が正しいだろ
1574. Posted by
2011年10月30日 05:59
外国資本に食われてくってのが気にくわんわ。TPPにも参加しちまうし
1575. Posted by こてはん 2011年10月30日 06:05
無視したらいいんじゃない？
アマゾンが何らかの報復措置を用意してそうなのはわかるけど全社で契約書にサインしなければ済む話なんじゃないの？
どうして逆らえない前提の話なの？ バカなの？
アマゾンが何らかの報復措置を用意してそうなのはわかるけど全社で契約書にサインしなければ済む話なんじゃないの？
どうして逆らえない前提の話なの？ バカなの？
1576. Posted by 2011年10月30日 06:06
出版社は泣き言ばっかり言ってないで林檎と密林競わせて有利な条件引き出すなりもっと強気な交渉しろよ
1577. Posted by 2011年10月30日 06:10
若い奴らって紙の本も買えない貧乏人ばっかりなんだなって感じ
1578. Posted by 2011年10月30日 06:19
紙媒体より安くしろってのは当たり前だろ、同額どころかむしろ切り売りして総額が紙媒体を超えるような現状が異常
1579. Posted by 2011年10月30日 06:28
本スレは馬鹿ばっかだな
中抜き出版社市ねとかいってるけど
一番しわ寄せ行くのは間違いなく作者だよ
中抜き出版社市ねとかいってるけど
一番しわ寄せ行くのは間違いなく作者だよ
1580. Posted by 2011年10月30日 06:29
紙だって結局ブックオフなどがあるから
実質的に値引きされまくっとるようなもんなんじゃね？
てか、たとえブックオフがいくらか金銭をバックしても、損失の方が大きすぎるんじゃね？
まあオレ個人としては、紙の本と同等の値段でもいいから、利便性をもっと向上させてほしいとこだ
実質的に値引きされまくっとるようなもんなんじゃね？
てか、たとえブックオフがいくらか金銭をバックしても、損失の方が大きすぎるんじゃね？
まあオレ個人としては、紙の本と同等の値段でもいいから、利便性をもっと向上させてほしいとこだ
1581. Posted by 2011年10月30日 06:33
アメリカさんはうるさいんだから、amazonが実権を握ったらエロ漫画なんてまず配信されないw
1582. Posted by 2011年10月30日 06:38
※1581
AVはもちろんエロ漫画もエロゲーも買えますがな…
AVはもちろんエロ漫画もエロゲーも買えますがな…
1583. Posted by 2011年10月30日 06:42
電子書籍とか言ってる時点で劣化にしかならない
紙とは違うのに何故紙媒体の模倣をするかねぇ
仮にも電子と名乗るなら、一番見慣れてるこの横書き縦スクロールなフォーマットにしてくれよ。
そしたら読む。ページめくり機能とかアホか。めくりたきゃ紙の本買うわ鬱陶しい。
そもそも本読まない人は本に似せた所で意味無いし、本好きにはただの紛い物でしかない。
どうやったって紙にはなれないんだから紙とは違うアプローチしろってんだ。
紙とは違うのに何故紙媒体の模倣をするかねぇ
仮にも電子と名乗るなら、一番見慣れてるこの横書き縦スクロールなフォーマットにしてくれよ。
そしたら読む。ページめくり機能とかアホか。めくりたきゃ紙の本買うわ鬱陶しい。
そもそも本読まない人は本に似せた所で意味無いし、本好きにはただの紛い物でしかない。
どうやったって紙にはなれないんだから紙とは違うアプローチしろってんだ。
1584. Posted by 彼女持ちリア充 ねずこも 2011年10月30日 06:46
http://nezukomori.blog.fc2.com/
専門学校不合格の俺のブログもよろしく
http://nezukomori.blog.fc2.com/
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専門学校不合格の俺のブログもよろしく
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1585. Posted by 2011年10月30日 06:58
普通の書籍や文庫本はともかく、雑誌は電子書籍のほうがきっといいよね。毎月・毎週買っていると紙媒体では邪魔になりすぎる。
本屋に行って適当な雑誌手に取ると分かると思うけど、売れてないニッチ雑誌ほど、印刷費とかが重荷になるので広告ページの比率がヤバい。
出版側だって広告ページ増やしたくないが、採算取るためには仕方がないと泣く泣くやってる。消費者にとっても千円出して有料チラシ買ってるようなものだからおいしくない。印刷しないことでコストが浮くなら双方にとっても大歓迎だろ。
本屋に行って適当な雑誌手に取ると分かると思うけど、売れてないニッチ雑誌ほど、印刷費とかが重荷になるので広告ページの比率がヤバい。
出版側だって広告ページ増やしたくないが、採算取るためには仕方がないと泣く泣くやってる。消費者にとっても千円出して有料チラシ買ってるようなものだからおいしくない。印刷しないことでコストが浮くなら双方にとっても大歓迎だろ。
1586. Posted by 2011年10月30日 06:59
アマゾンが進めているのは日本を貧乏にするシステム
1587. Posted by 2011年10月30日 07:01
>>1583
お前がどれだけネットに依存してるかよくわかる発言だな。
電子化に縦書き横書き関係ないだろ。
お前がどれだけネットに依存してるかよくわかる発言だな。
電子化に縦書き横書き関係ないだろ。
1588. Posted by 2011年10月30日 07:05
ねらーはamazon大好きだから意見が偏るのはしょうがない
1589. Posted by 2011年10月30日 07:10
技術資料のＰＤＦなんかも紙のレイアウトに沿ったものになっちゃってるからなあ
余白ばっかり目だって、肝心の情報は１ページあたりすごく少なくて
ページめくらないと見渡せない
印刷のページ番号とかいらんわ
テキストやHTMLなら問題ないのに、PDF しかない資料とか多いし
ああいうのこそ紙の文化を捨てるべき
余白ばっかり目だって、肝心の情報は１ページあたりすごく少なくて
ページめくらないと見渡せない
印刷のページ番号とかいらんわ
テキストやHTMLなら問題ないのに、PDF しかない資料とか多いし
ああいうのこそ紙の文化を捨てるべき
1590. Posted by 2011年10月30日 07:17
そもそも電子化は国民の総意ではなく2chでの総意だろ
1591. Posted by 2011年10月30日 07:25
>1590
電子化は出版社の意向でもあるだろ
紙の本の売れ行きがめちゃくちゃ鈍って、電子化で販路を増やしコスト構造を改善して生き延びようてなもんだ
ただ既存の流通や印刷業などをいきなり切るわけにもいかなくて、身動きとれなくなってるという状況
電子化は出版社の意向でもあるだろ
紙の本の売れ行きがめちゃくちゃ鈍って、電子化で販路を増やしコスト構造を改善して生き延びようてなもんだ
ただ既存の流通や印刷業などをいきなり切るわけにもいかなくて、身動きとれなくなってるという状況
1592. Posted by 2011年10月30日 07:26
壺の奴らは声がでかいからなぁｗ
ちなみに一部の人のことですからｗ
ちなみに一部の人のことですからｗ
1593. Posted by 2011年10月30日 07:28
もうすでにいっぱい突っ込まれてるみたいだが
本スレの奴ら、ってかレスをピックアップしたここの管理人は出版社をなんだと思ってるんだ？
日本の出版物を全部自費出版の同人誌にするつもりか？
マスコミや出版は利権やら裏金やらと確かにクサいが、無きゃ無いで困る
どっかの誰かが好き勝手に書き散らかしたものを印刷所に持ってくだけのバイク便じゃねーんだぞ
出版社の仕事は
本スレの奴ら、ってかレスをピックアップしたここの管理人は出版社をなんだと思ってるんだ？
日本の出版物を全部自費出版の同人誌にするつもりか？
マスコミや出版は利権やら裏金やらと確かにクサいが、無きゃ無いで困る
どっかの誰かが好き勝手に書き散らかしたものを印刷所に持ってくだけのバイク便じゃねーんだぞ
出版社の仕事は
1594. Posted by 2011年10月30日 07:29
これでも儲かっちゃうだろうな
出版社の馬鹿どもが干上がるところが見たかったが
コレ飲んでくれたらやっぱり買っちゃうと思う
いままでは読みたくても読まないで我慢してたけど
出版社の馬鹿どもが干上がるところが見たかったが
コレ飲んでくれたらやっぱり買っちゃうと思う
いままでは読みたくても読まないで我慢してたけど
1595. Posted by （￣ー￣） 2011年10月30日 07:36
こればかりは
おまえらに同意出来ない
アマゾンの影響で出版社が潰れたりしたらこの国ホンマに終わる
アマゾン支持してる奴らは売国奴
おまえらに同意出来ない
アマゾンの影響で出版社が潰れたりしたらこの国ホンマに終わる
アマゾン支持してる奴らは売国奴
1596. Posted by 管理人は割れ厨で妊娠 2011年10月30日 07:37
管理人も割れ厨なんだろ
ＶＩＴＡの記事の時の偏向記事はひどいものだった
現実的にはまたひとつ日本の業界がやばいんだけどね
ＶＩＴＡの記事の時の偏向記事はひどいものだった
現実的にはまたひとつ日本の業界がやばいんだけどね
1597. Posted by 2011年10月30日 07:39
これどうなの？
今でも雑誌の電子化はあるけど、
見たい記事なんかは、
ＴＶの、このあとはｗｅｂで！
じゃないけど、実際に雑誌買わないと解らない情報とかあるし
ホントに全部電子化するのかね？
今でも雑誌の電子化はあるけど、
見たい記事なんかは、
ＴＶの、このあとはｗｅｂで！
じゃないけど、実際に雑誌買わないと解らない情報とかあるし
ホントに全部電子化するのかね？
1598. Posted by 2011年10月30日 07:43
電子書籍化してもたいして安くならんよな
なんでじゃろ
なんでじゃろ
1599. Posted by 金取る（キンドル）ですね わかります 2011年10月30日 07:45
ゾロ「どこのガキ大将の 理屈だｗ（ウィスキーピークにて）」
スト�供Ε凜．鵐僖ぅ△涼�作権がCAPCOM,USAに渡った頃の寂しさに近いモノをおぼえた…
スト�供Ε凜．鵐僖ぅ△涼�作権がCAPCOM,USAに渡った頃の寂しさに近いモノをおぼえた…
1600. Posted by 2011年10月30日 07:47
もしかすると書店で並べられてる書籍が全部電子ブックになるかも知れないわけか
試し読みも出来そうだし、実現したら利便性は図り知れなものがある・・
中間マージンが削減出来るから価格は安くなるのは当然として、著者へのリターンも却って増えるかもね
こりゃ既得権益をむさぼる老害出版社が焦るわけだ
ふむ、尼は徹底的にシェアを奪ってやれｗ
試し読みも出来そうだし、実現したら利便性は図り知れなものがある・・
中間マージンが削減出来るから価格は安くなるのは当然として、著者へのリターンも却って増えるかもね
こりゃ既得権益をむさぼる老害出版社が焦るわけだ
ふむ、尼は徹底的にシェアを奪ってやれｗ
1601. Posted by え 2011年10月30日 07:50
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの９割は運営
痛いニュースの書き込みの９割は運営
1602. Posted by 2011年10月30日 07:51
ラノベは電子書籍化したらダメージ受けるだろうな。
あれは"本"以外にも"コレクターズアイテム"の側面があるから厳しいと思う。
あと、作者にもダメージ行くだろうね。
今までは出版社が刷った本数だったのが、販売数で印税が払われる事になるからね。
さらに印税は％で支払われるから、安価になるとさらに下がる事になる。
あれは"本"以外にも"コレクターズアイテム"の側面があるから厳しいと思う。
あと、作者にもダメージ行くだろうね。
今までは出版社が刷った本数だったのが、販売数で印税が払われる事になるからね。
さらに印税は％で支払われるから、安価になるとさらに下がる事になる。
1603. Posted by 2011年10月30日 07:54
電子書籍なんて全く興味が無い。
読んだ心地がしない、リアリティも何も無い。
読んだ心地がしない、リアリティも何も無い。
1604. Posted by 2011年10月30日 07:55
嫌なら乗らなきゃいいだけだべや。
頑張ってね、出版業界さん♪
頑張ってね、出版業界さん♪
1605. Posted by 2011年10月30日 07:59
売上げの半分よこせってのは、さすがに横暴w
それ以外のことは、密林に言われる前に自ら動けよって思ったわ
本当に日本の出版業界は、電子化進める気無いだろ
価格もアメリカ並に安くして、品揃えも増やしておけば、今頃密林に怯えなくても済んだのに…
それ以外のことは、密林に言われる前に自ら動けよって思ったわ
本当に日本の出版業界は、電子化進める気無いだろ
価格もアメリカ並に安くして、品揃えも増やしておけば、今頃密林に怯えなくても済んだのに…
1606. Posted by 2011年10月30日 08:03
※1603
読んだ心地ってのがビジネスでどれだけ意味を持つだろうな
音楽ではＣＤを駆逐する勢いで圧縮音源が主流になったし
ゲーム業界だってソーシャルクソゲーにパイを奪われつつある
いや、言いたいことはわかるよ
だが、それが通るとは限らない
読んだ心地ってのがビジネスでどれだけ意味を持つだろうな
音楽ではＣＤを駆逐する勢いで圧縮音源が主流になったし
ゲーム業界だってソーシャルクソゲーにパイを奪われつつある
いや、言いたいことはわかるよ
だが、それが通るとは限らない
1607. Posted by 2011年10月30日 08:05
50%はやり過ぎだとは思うが、正論だな
1608. Posted by 2011年10月30日 08:06
自己改革できないからだろ
1609. Posted by 2011年10月30日 08:10
この出版社関係者とかいう奴の話が真実のみであるという前提でさえ
「へー売り上げの半分よこせって言ってるんんだ？ そりゃ酷いね」(棒読み)
「ところで、元々売り上げが存在しない筈の絶版本の電子書籍化にまで反対してるのは何故？」
「絶版なんでしょ？ 売る気というか刷る気もないんだよね？」
「技術書なんて2〜3年で絶版になったりして、こっちは困って頼み.comとかで再販の要望だしてんのも知ってる筈だよね？」
「絶版本だけで良いから、とっとと電子書籍化してよ」
「むしろ絶版本の電子書籍化に反対する理由ってなによ？」
という反応しか俺にはない
「へー売り上げの半分よこせって言ってるんんだ？ そりゃ酷いね」(棒読み)
「ところで、元々売り上げが存在しない筈の絶版本の電子書籍化にまで反対してるのは何故？」
「絶版なんでしょ？ 売る気というか刷る気もないんだよね？」
「技術書なんて2〜3年で絶版になったりして、こっちは困って頼み.comとかで再販の要望だしてんのも知ってる筈だよね？」
「絶版本だけで良いから、とっとと電子書籍化してよ」
「むしろ絶版本の電子書籍化に反対する理由ってなによ？」
という反応しか俺にはない
1610. Posted by 2011年10月30日 08:27
ハゲタカを応援する消費者の姿（笑）
どこのピザなんだか
そうやってアメリカ人はスカスカにされてきたのに同じ目に遭いたいのかな
どこのピザなんだか
そうやってアメリカ人はスカスカにされてきたのに同じ目に遭いたいのかな
1611. Posted by 2011年10月30日 08:29
これに賛成してる人はTPPも賛成してるんだろうな
消費者のことしか考えていない
消費者のことしか考えていない
1612. Posted by 2011年10月30日 08:29
好条件だと思うよ。
なんで受け入れられないのか全く分からん。
なんで受け入れられないのか全く分からん。
1613. Posted by 2011年10月30日 08:38
日本の経済は売る側も買う側も「お互いさま」のお付き合い。
まともな消費者なら本作る側も出版するまで苦労していると想像できるだろう。
価格は本ができるまでに関わった人達に支払う代金だ。そうやってきた。
それをアマゾンは全て否定して自分達に利益を全て支払えという。どれだけインスタント食品思考なんですか？ということだ。生業に便乗寄生して盗人猛々しいから当事者が達が怒っている。
これでは出版業が食っていけない。関わる人たちが路頭に迷う。
それも察せずに便利（笑）に読めるからといって海賊の子孫の肩を持つのは余りにこの島で生きる者にしちゃ短絡的だ。
それだけコメリカナイズされたピザが増えているのかもしれないけど。
まともな消費者なら本作る側も出版するまで苦労していると想像できるだろう。
価格は本ができるまでに関わった人達に支払う代金だ。そうやってきた。
それをアマゾンは全て否定して自分達に利益を全て支払えという。どれだけインスタント食品思考なんですか？ということだ。生業に便乗寄生して盗人猛々しいから当事者が達が怒っている。
これでは出版業が食っていけない。関わる人たちが路頭に迷う。
それも察せずに便利（笑）に読めるからといって海賊の子孫の肩を持つのは余りにこの島で生きる者にしちゃ短絡的だ。
それだけコメリカナイズされたピザが増えているのかもしれないけど。
1614. Posted by 2011年10月30日 08:39
これで漫画の完成度が同人誌まで下がったら俺は絶対にamazonを許さん
1615. Posted by 2011年10月30日 08:40
消費者からすると最近は電子書籍のフォーマットが沢山ありすぎて
どのハード買えばいいのかさっぱり分からないので買わなくなってるだけだと思う。
電子書籍かなり便利なのに残念。
個人的には「.Book」形式押し(結構買ってる)だけど統一してくれるなら
選択肢なくてもいいや。
どのハード買えばいいのかさっぱり分からないので買わなくなってるだけだと思う。
電子書籍かなり便利なのに残念。
個人的には「.Book」形式押し(結構買ってる)だけど統一してくれるなら
選択肢なくてもいいや。
1616. Posted by 2011年10月30日 08:40
※1611
出版・印刷・流通業界の人間だって、
その分野以外では消費者側なんだって事まで考えてる人は少ないよな。
上層部の人は十分稼いでるだろうが、下っ端が失業したら就職難に拍車が掛かる。
出版・印刷・流通業界の人間だって、
その分野以外では消費者側なんだって事まで考えてる人は少ないよな。
上層部の人は十分稼いでるだろうが、下っ端が失業したら就職難に拍車が掛かる。
1617. Posted by 2011年10月30日 08:41
少部数出版の書籍、絶版書籍の電子化メリットはあるにせよ
現行の出版体制や流通を枯死させるからこんなの認めちゃダメだぞ。
出版業界の高給（実際は費やす知力と時間・手間暇考えれば妥当な線だが）に嫉妬してザマァとか言ってるのは頭悪すぎ。
出版が衰えるということは物流/小売りなどの被害だけでなく
書店に行けば多様な書籍の選択肢を一覧できる（大手小売りに限る）、意図せざる分野との出会いが産まれる、などの機会を消費者が失うことになる。
ひいてはこれ日本人全体の知力のレベルを、絶対に低下させることになるからな。
現行の出版体制や流通を枯死させるからこんなの認めちゃダメだぞ。
出版業界の高給（実際は費やす知力と時間・手間暇考えれば妥当な線だが）に嫉妬してザマァとか言ってるのは頭悪すぎ。
出版が衰えるということは物流/小売りなどの被害だけでなく
書店に行けば多様な書籍の選択肢を一覧できる（大手小売りに限る）、意図せざる分野との出会いが産まれる、などの機会を消費者が失うことになる。
ひいてはこれ日本人全体の知力のレベルを、絶対に低下させることになるからな。
1618. Posted by 774 2011年10月30日 08:43
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
国に金が落ちるならやれ 実際は無縁
1619. Posted by 2011年10月30日 08:44
adobeのKeyringPDF形式みたいなのは絶対に買わない。
端末と紐づけるとかバカかと。
端末と紐づけるとかバカかと。
1620. Posted by 2011年10月30日 08:45
電子化や細かい条件は議論するに値するとは思うが
果たしてココに自分の目先だけじゃなく日本の一大産業に対する影響とそれによって受ける国力の低下まで考えを巡らせてる人が何人居るのだろうか・・・
果たしてココに自分の目先だけじゃなく日本の一大産業に対する影響とそれによって受ける国力の低下まで考えを巡らせてる人が何人居るのだろうか・・・
1621. Posted by ゆとり教育の弊害か・・・ 2011年10月30日 08:45
出版業界全体の経済効果が55％もアメリカに流れたら
国力を削られるってことだよね
TPPと同じとかアホな事言ってる人もいるけど
それって日本の書籍をアメリカで販売する場合の話であって
国内で生産し、国内で販売しているのに利益だけ55％さっぴかれるのは全然違うよ
国力を削られるってことだよね
TPPと同じとかアホな事言ってる人もいるけど
それって日本の書籍をアメリカで販売する場合の話であって
国内で生産し、国内で販売しているのに利益だけ55％さっぴかれるのは全然違うよ
1622. Posted by あ 2011年10月30日 08:51
また失業率があがるな
家で引きこもっている奴や俺のように本に関係ないところに就職している人間には直接は関係のない話だが、これから就職する人間は大変だな
家で引きこもっている奴や俺のように本に関係ないところに就職している人間には直接は関係のない話だが、これから就職する人間は大変だな
1623. Posted by 2011年10月30日 08:52
Amazonの内容だと、印刷会社、取次ぎ、小売店を潰せって話だからな。
紙媒体より「一律で」値段を下げてしまうと、どうしても小売が死ぬから連鎖で印刷会社まで死ぬ。
紙媒体は残るとしても、地方じゃ小売全滅、物流も利益減で事業縮小高額化。
地方の消費者が紙媒体を入手するのに高コストを払わないといけなくなる。
そして、ここに従事している人が失業し、日本の失業率がうなぎのぼり。
失業した人の大半は他の業界に流れるわけで、お前の会社に印刷業界出身ですとかいう中途採用者が現れ、そいつらの雇用枠確保のためにお前の給料がカットされると。
日本の「もちつもたれつ」って業界を解体するときの影響は計り知れないからなぁ。
いずれは解体必須だとしても、短期でそれをするのはデメリットが多すぎる。
今回は見せ掛けのメリット（見えないデメリット）を消費者が、真のメリットをアメリカ資本が受ける形になるので国内資本でやって欲しいところ。
紙媒体より「一律で」値段を下げてしまうと、どうしても小売が死ぬから連鎖で印刷会社まで死ぬ。
紙媒体は残るとしても、地方じゃ小売全滅、物流も利益減で事業縮小高額化。
地方の消費者が紙媒体を入手するのに高コストを払わないといけなくなる。
そして、ここに従事している人が失業し、日本の失業率がうなぎのぼり。
失業した人の大半は他の業界に流れるわけで、お前の会社に印刷業界出身ですとかいう中途採用者が現れ、そいつらの雇用枠確保のためにお前の給料がカットされると。
日本の「もちつもたれつ」って業界を解体するときの影響は計り知れないからなぁ。
いずれは解体必須だとしても、短期でそれをするのはデメリットが多すぎる。
今回は見せ掛けのメリット（見えないデメリット）を消費者が、真のメリットをアメリカ資本が受ける形になるので国内資本でやって欲しいところ。
1624. Posted by 2011年10月30日 08:52
時代に乗り遅れてない？
ペーパーレス化は昔から叫ばれてた事だし、出版社が共同で出資して電子書籍化してれば良かったじゃない。
経営判断が甘かったとしか言えない。
ペーパーレス化は昔から叫ばれてた事だし、出版社が共同で出資して電子書籍化してれば良かったじゃない。
経営判断が甘かったとしか言えない。
1625. Posted by 2011年10月30日 08:53
※1620
そういうこと言うと、こうなったら損をする関係者の側の人間が、
己の保身のために御託を並べてるとしか思えないのがここにいる人たちのほとんどだと思うｗ
そういうこと言うと、こうなったら損をする関係者の側の人間が、
己の保身のために御託を並べてるとしか思えないのがここにいる人たちのほとんどだと思うｗ
1626. Posted by 、 2011年10月30日 08:56
DVDも安くするように圧力をかけろ糞アマ
1627. Posted by ！ 2011年10月30日 08:59
書籍の販売経路を開拓してくれるんだから、文句言うな！文句言うんだったら、自分が電子出版会社を立ち上げればいいんじゃない？
1628. Posted by 2011年10月30日 09:00
お前らの大好きなエロ漫画が出版停止になってもか？
1629. Posted by 2011年10月30日 09:02
これ馬鹿な奴が賛成してるけどさ
単に出版業界全体が衰退するだけだからな？
出版社と作家は表裏一体で
双方あって初めて書として完成するんだぞ？
半額でも九割引でもいいけどさ、誰が作家育てるんだ？
単に出版業界全体が衰退するだけだからな？
出版社と作家は表裏一体で
双方あって初めて書として完成するんだぞ？
半額でも九割引でもいいけどさ、誰が作家育てるんだ？
1630. Posted by 2011年10月30日 09:02
出版業界は長期構造不況業種だからねえ…
旨みがあったのは上位10社程度でしょ
正直、どこもブラック企業だよ
淘汰されるのは仕方のないことなのかも
なかばアキラメｗｗｗ
旨みがあったのは上位10社程度でしょ
正直、どこもブラック企業だよ
淘汰されるのは仕方のないことなのかも
なかばアキラメｗｗｗ
1631. Posted by 2011年10月30日 09:02
アニメイトが死ぬってことだよ、いわせんな恥ずかしい
1632. Posted by 2011年10月30日 09:03
どうせ図書館や漫画喫茶に行くからどうでも良い
1633. Posted by sage 2011年10月30日 09:04
>遅れている
いいえ。ITがそもそも実業の本質的な部分を枯らした。情報の効率化が企業独自の人間関係に支えられた文化まで色々枯らしてしまった。アマゾンはITとガラス板のガラクタで出版業にもっと大胆で下品なことをしかけている。
＞ここで反対してるのは販売者側
いいえ。日本に暮らしている人として日本語や日本の出版に心配している人も居る。だいたい日本の会社組織は給料は低い。社長も低い。アマゾンの社長は給料が無茶苦茶高い。（確か）ハゲタカ。
＞消費者なら賛成するのが普通
いいえ。文化を無くす土人なんてまっぴらなので一方的なビジネスモデルには反対です。アマゾンはそもそもまずは税金払ってから云いたいことをいうべし。
二元論、生業をITなどで骨抜きする。こういうのは富の99%を1%の人間で搾取する連中（湯田屋さん等）の常套手段。自国のピザ達がマズーだから利息を親分や仲間に払い続けるためになりふりかまわず攻めてきてる。しっかりお断りして枯らすのが礼儀。TPPも。
いいえ。ITがそもそも実業の本質的な部分を枯らした。情報の効率化が企業独自の人間関係に支えられた文化まで色々枯らしてしまった。アマゾンはITとガラス板のガラクタで出版業にもっと大胆で下品なことをしかけている。
＞ここで反対してるのは販売者側
いいえ。日本に暮らしている人として日本語や日本の出版に心配している人も居る。だいたい日本の会社組織は給料は低い。社長も低い。アマゾンの社長は給料が無茶苦茶高い。（確か）ハゲタカ。
＞消費者なら賛成するのが普通
いいえ。文化を無くす土人なんてまっぴらなので一方的なビジネスモデルには反対です。アマゾンはそもそもまずは税金払ってから云いたいことをいうべし。
二元論、生業をITなどで骨抜きする。こういうのは富の99%を1%の人間で搾取する連中（湯田屋さん等）の常套手段。自国のピザ達がマズーだから利息を親分や仲間に払い続けるためになりふりかまわず攻めてきてる。しっかりお断りして枯らすのが礼儀。TPPも。
1634. Posted by 2011年10月30日 09:06
>>1633
電子メールや携帯電話のようなICTを禁止した企業で業績伸ばしてるところってあるの？
電子メールや携帯電話のようなICTを禁止した企業で業績伸ばしてるところってあるの？
1635. Posted by 2011年10月30日 09:08
TPPのネタとの論調が違いすぎる件について…
1636. Posted by 2011年10月30日 09:08
どれが正しいのかわからない
もう歳だな
もう歳だな
1637. Posted by 2011年10月30日 09:11
Amazonの価格はKindleが通信費までAmazon負担だからだろう。
本１冊のダウンロードデータ量はさほど大きくないから、
通信会社との従量課金契約が成立すればApple並みになると思う。
本１冊のダウンロードデータ量はさほど大きくないから、
通信会社との従量課金契約が成立すればApple並みになると思う。
1638. Posted by 2011年10月30日 09:12
消費者立場だけなら歓迎だけど、
どう考えても売り上げ下がる分印税が減らされるんだけだからな、
日本の場合…
どう考えても売り上げ下がる分印税が減らされるんだけだからな、
日本の場合…
1639. Posted by 2011年10月30日 09:12
著者⇔編集⇔出版社⇔印刷→流通
出来る著者はダイレクトに印刷時代になってる
ある意味大手同人とかもその部類だしｗ
編集の腕で本が出来てるのも多いから、その辺は著者側に移る
そうすると紙刷り事務な部分での出版社と流通が時代遅れのままデカイ顔をして残ってるだけ。
出来る著者はダイレクトに印刷時代になってる
ある意味大手同人とかもその部類だしｗ
編集の腕で本が出来てるのも多いから、その辺は著者側に移る
そうすると紙刷り事務な部分での出版社と流通が時代遅れのままデカイ顔をして残ってるだけ。
1640. Posted by 2011年10月30日 09:12
企画力とスキルのある編集者は生き残る。プリプレス作業をするデザイナーも生き残る。印刷所は売上減るかもしれないけど大丈夫だよ。
問題は取次と書店。取次弱体化ざまあｗ でかいツラしてたトーハン日販が潰れるのは痛快。雑誌学参漫画で食っていた街の小さな書店はどんどん廃業するだろうな。それはそれで哀しい
しかし、情弱婆とかが端末で雑誌買うのかな？ なんか想像しがたい。大きな犠牲を払ったとしても、最後は棲み分けなのか？
問題は取次と書店。取次弱体化ざまあｗ でかいツラしてたトーハン日販が潰れるのは痛快。雑誌学参漫画で食っていた街の小さな書店はどんどん廃業するだろうな。それはそれで哀しい
しかし、情弱婆とかが端末で雑誌買うのかな？ なんか想像しがたい。大きな犠牲を払ったとしても、最後は棲み分けなのか？
1641. Posted by 2011年10月30日 09:12
「無駄」の部分で経済の大半が回ってるんだ。
わざわざ紙媒体にするのは無駄だがそれがある。
しかし紙自体に関税１００％ぐらい掛けてもいいと思うわ
わざわざ紙媒体にするのは無駄だがそれがある。
しかし紙自体に関税１００％ぐらい掛けてもいいと思うわ
1642. Posted by 2011年10月30日 09:13
つーか、Ａｍａｚｏｎの税金問題は結局どうなったんだっけ？？
日本に納税してるならまだしも、いまだに「流通のみ」とかふざけてたらだめだろう。
日本に納税してるならまだしも、いまだに「流通のみ」とかふざけてたらだめだろう。
1643. Posted by 2011年10月30日 09:15
印税10％なんてもらえないお
ヘタすりゃ７％とかだから
著者は弱い立場にあるのです
ヘタすりゃ７％とかだから
著者は弱い立場にあるのです
1644. Posted by 2011年10月30日 09:16
>>1634
ICTを否定しない。
情報の効率化と書いたが。無いと他者に対して遅れを取るから当然どこも使うようになる。業績が伸びたなんて証明できないが業績を失わないようにはしてきた。相手が武器を強くすればこちらも強くする。新しいモノを使う側の負担が増えるだけ。負担を軽減するデザイン売るだけで金になる笑い話。
そしてそれまで情報交換に使われてきたアナログな手段は枯れ果てた。現代の飛脚の自転車の運び屋や固定電話が枯れた。関わった人の暮らしも枯れた。
置き換えて切られた部分のパイを金持ちが頂く。（庶民は貧しくなる！）ITはそーなってる。
ICTを否定しない。
情報の効率化と書いたが。無いと他者に対して遅れを取るから当然どこも使うようになる。業績が伸びたなんて証明できないが業績を失わないようにはしてきた。相手が武器を強くすればこちらも強くする。新しいモノを使う側の負担が増えるだけ。負担を軽減するデザイン売るだけで金になる笑い話。
そしてそれまで情報交換に使われてきたアナログな手段は枯れ果てた。現代の飛脚の自転車の運び屋や固定電話が枯れた。関わった人の暮らしも枯れた。
置き換えて切られた部分のパイを金持ちが頂く。（庶民は貧しくなる！）ITはそーなってる。
1645. Posted by 2011年10月30日 09:21
日本の出版業は今のままで良いよ
ただでさえ諸外国と比べて超格安で書籍が手に入るのに
それにほぼあらゆる言語の言葉を母国語で堪能できるって日本くらいだぞ？
なんで海外の劣った出版業界なみのサービスにシフトする様な愚行をしなけりゃならん
ただでさえ諸外国と比べて超格安で書籍が手に入るのに
それにほぼあらゆる言語の言葉を母国語で堪能できるって日本くらいだぞ？
なんで海外の劣った出版業界なみのサービスにシフトする様な愚行をしなけりゃならん
1646. Posted by 2011年10月30日 09:23
>>1645
そんなに優れているなら、電子版を出しても紙版が売れるから問題ないだろ。
そんなに優れているなら、電子版を出しても紙版が売れるから問題ないだろ。
1647. Posted by 2011年10月30日 09:26
>>1646
出版社は今まで通り紙の書籍を売ることに励んでください。
Amazonの方で電子化や販売まで全部やった上で売り上げの半分をお納めしますね。
って話だろ。これって。
出版社は今まで通り紙の書籍を売ることに励んでください。
Amazonの方で電子化や販売まで全部やった上で売り上げの半分をお納めしますね。
って話だろ。これって。
1648. Posted by 出版社黒船 2011年10月30日 09:27
自炊を司法の力を借りて潰し、電子書籍化には自分の取り分が少ないと猛反発する。自社の利益の最大限化と既得権益の消失に抵抗しかすることができない出版社の先見性、冒険性のなさは日本国益にかなわないとさえいえる。
江戸時代ではない。黒船が来てから騒ぐ前に良いコンテンツを安価に配信するスタンダードを確立するビジネスモデルをなぜ取り組めないのか。出版社に限らず、日本企業は市場に安定性を求めすぎるきらいがある。本来のマーケットは安定的でない。これからの国際化により積極的に業界全体の努力が一消費者として欲しい。
江戸時代ではない。黒船が来てから騒ぐ前に良いコンテンツを安価に配信するスタンダードを確立するビジネスモデルをなぜ取り組めないのか。出版社に限らず、日本企業は市場に安定性を求めすぎるきらいがある。本来のマーケットは安定的でない。これからの国際化により積極的に業界全体の努力が一消費者として欲しい。
1649. Posted by あ 2011年10月30日 09:34
「分かりました、では新たに電子書籍用の日本法人を作って下さい。勿論、法人税は日本に払って下さいね(^^)」
1650. Posted by へも 2011年10月30日 09:36
古本屋関係も大ダメージだろうな。
漫画とか古本でもかまわないという人間なら、中途半端に安い古本よりも普通に安い電子書籍の方を買う。
漫画とか古本でもかまわないという人間なら、中途半端に安い古本よりも普通に安い電子書籍の方を買う。
1651. Posted by Nameless 2011年10月30日 09:41
電子書籍化自体にはなんも反対しないけど
契約内容は見なおしたほうがいい
amazonチキンすぎ
契約内容は見なおしたほうがいい
amazonチキンすぎ
1652. Posted by 2011年10月30日 09:45
米1646
今ですら生きるか死ぬかの瀬戸際なのに
その優れたところからうま味だけ、利益だけ渡せっていってるんだよ
製本までの印刷の手間以外の手柄全てよこせって
そりゃ激怒すんに決まってんだろ
それでも意味わからんか？
今ですら生きるか死ぬかの瀬戸際なのに
その優れたところからうま味だけ、利益だけ渡せっていってるんだよ
製本までの印刷の手間以外の手柄全てよこせって
そりゃ激怒すんに決まってんだろ
それでも意味わからんか？
1653. Posted by 2011年10月30日 09:48
こうやって日本の経済が冷え込んでお前らの未来が食潰されて行くわけだ
1654. Posted by 2011年10月30日 09:50
日本の通販会社とかがAmazonぱくってくれないかな。
中国さん見習えよ。
中国さん見習えよ。
1655. Posted by 2011年10月30日 09:56
携帯電話の書籍コミックで一話を50円でぶつ切り販売してたな・・・
コミック一冊で紙本の1.5倍位の価格になってて後悔したことある。
コミック一冊で紙本の1.5倍位の価格になってて後悔したことある。
1656. Posted by 2011年10月30日 09:57
電子書籍は場所や生産コストに優れる反面、違法物蔓延の加速・持ち運びに閲覧用機器が必要などの短所もある
あと個人的だがディスプレイでの縦読みは非常に疲れる
もし電子化されても俺は紙書籍買うだろうけど、ユーザの選択肢が増えるのは良い事だと思う
何も紙媒体を完全に撤廃するという話じゃないしな
あと個人的だがディスプレイでの縦読みは非常に疲れる
もし電子化されても俺は紙書籍買うだろうけど、ユーザの選択肢が増えるのは良い事だと思う
何も紙媒体を完全に撤廃するという話じゃないしな
1657. Posted by 2011年10月30日 10:00
なんで日本人の食い扶持をどっかの糞外人にやらねばいかんのだ
アマゾン死ね
アマゾン死ね
1658. Posted by 2011年10月30日 10:00
出版社に権利があるアメコミがどんな世界なのか考えるだけでも反対。
1659. Posted by ゐ 2011年10月30日 10:02
地方紹介サイト作ってると、むしろ地方出版社の本もある程度取り扱ってくれよと思うんだが。
こりゃあ期待出来ねぇな。
こりゃあ期待出来ねぇな。
1660. Posted by ピラニア 2011年10月30日 10:04
MP3も電子書籍も俺は買わんぞ
形の無い商品なぞモガベーと同じじゃないっすか
あっしは認めませんよ
形の無い商品なぞモガベーと同じじゃないっすか
あっしは認めませんよ
1661. Posted by 2011年10月30日 10:04
電子化を受け入れて、通常書籍は少量生産にして今より装丁を豪華にするとか特典つけるとかで５５％値上げして売ればいい
貧乏人は電子書籍で満足してろ
貧乏人は電子書籍で満足してろ
1662. Posted by 2011年10月30日 10:05
視力の悪化が加速するな
1663. Posted by ああああ 2011年10月30日 10:06
「紙の本だと何週間もかかるが」っていう状況は絶版になってない限り、日本じゃないんじゃない？
凝った装丁の本がなくなると思うと、電子書籍とか迷惑でしかない。
値段も単行本<電子書籍<文庫であるべき。漫画もいまの値段が適性だと思うし、本当に電子書籍版で欲しいのかな？
ビジネス書とか専門書は電子書籍で欲しいけど、小説・漫画はいらない。
凝った装丁の本がなくなると思うと、電子書籍とか迷惑でしかない。
値段も単行本<電子書籍<文庫であるべき。漫画もいまの値段が適性だと思うし、本当に電子書籍版で欲しいのかな？
ビジネス書とか専門書は電子書籍で欲しいけど、小説・漫画はいらない。
1664. Posted by 2011年10月30日 10:06
アマゾンの取り分でけぇｗｗ
紙書籍の値段のどれくらいをアマゾンがもっていってるかはしらんが
55％は高すぎだろｗ
電子化には賛成だがこれだと日本の出版社がえらいことになる
なんとかして交渉の機会にありつけれたらいいのだが・・・
紙書籍の値段のどれくらいをアマゾンがもっていってるかはしらんが
55％は高すぎだろｗ
電子化には賛成だがこれだと日本の出版社がえらいことになる
なんとかして交渉の機会にありつけれたらいいのだが・・・
1665. Posted by 2011年10月30日 10:11
まずはファイルをコピー出来ないようにしろ
1666. Posted by 2011年10月30日 10:11
自国だけでも手一杯なのに、なんで俺らがアメリカ人を養わなきゃいけないの？
1667. Posted by 2011年10月30日 10:13
eBookJapanがあるじゃないか。
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/
1668. Posted by 2011年10月30日 10:14
テレビ関係図 (民放・NHK・パチンコ・電通・韓国・中国・創価学会 etc.)
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
1669. Posted by by 2011年10月30日 10:16
もう出版業界はオワコン
こういうのはアマチュアだけでいい
こういうのはアマチュアだけでいい
1670. Posted by 2011年10月30日 10:16
書店分3割+印刷費+移送費+在庫保管費を
konozamaが肩代わりするのと同じなんだから、
半分でもそこまで悪質とは思わんけどな
konozamaが肩代わりするのと同じなんだから、
半分でもそこまで悪質とは思わんけどな
1671. Posted by 2011年10月30日 10:17
黒船といえば、コンパックPC/AT互換機上陸時も大変な騒ぎだったよな
NEC常務（だったか？）が必死にPC-98の特殊アーキテクチャを擁護していたのが、非常に見苦しかった
似たようなことが起こるね
日本だけが特殊なマーケットてのは通用しない
NEC常務（だったか？）が必死にPC-98の特殊アーキテクチャを擁護していたのが、非常に見苦しかった
似たようなことが起こるね
日本だけが特殊なマーケットてのは通用しない
1672. Posted by 2011年10月30日 10:20
日本の本は各段に安いという前提を理解してないレスが多いな…
1673. Posted by 2011年10月30日 10:22
>>1672
格段に安いなら電子書籍版を出しても影響ないだろ。
格段に安いなら電子書籍版を出しても影響ないだろ。
1674. Posted by 2011年10月30日 10:24
こんなんどうでもいいからkonozamaなくせ
話はそれからだ
話はそれからだ
1675. Posted by 2011年10月30日 10:31
電子書籍への流れは変わらないだろうな。これから作家がこういうとこと直接交渉し、印税の交渉も自由に行えるようになるんだろうな。スポーツ選手みたく。日本てなんでいつも企業団体は消費者側に目線がいかないんだろうな。だから外国に負ける。
1676. Posted by 2011年10月30日 10:34
そういえばamazonってまだ日本で法人税払ってないの？
1677. Posted by 2011年10月30日 10:35
既得権益を破壊するためにこんな条件を出しているのであって、実際は30で承諾させればいいと思っているから、AMAZONの思うつぼ。法改正まで含める内容なので黒船だと思うが、アマゾンだけに儲けを渡す＝海外にお金を流すことはないと思う。NTTブックス（オンライン）とか立ち上げて対抗してみるのもいいんじゃないでしょうか。NTTには25で。
1678. Posted by 2011年10月30日 10:36
乞食ばっかだな
1679. Posted by 2011年10月30日 10:37
>格段に安いなら電子書籍版を出しても影響ないだろ。
だから電子書籍が特段安くはならんってことだよ
今だと逆にコストがかかるの知らんだろ？
だから電子書籍が特段安くはならんってことだよ
今だと逆にコストがかかるの知らんだろ？
1680. Posted by 2011年10月30日 10:37
電子化専門本流通センター立ち上げチャンスじゃね
1681. Posted by 2011年10月30日 10:38
ＴＰＰにしてもそうだが、外圧でもない限り先に進めない国だな日本は。昔から色々な国のモノを吸収してき成長してきた歴史があるから今の閉鎖的な状態で国が停滞するのは当然か。外から無理やりでも変えてもらわんといかんでしょ。このままじゃジリ貧だろうし。
1682. Posted by 2011年10月30日 10:39
1675
それはお前が流通されてる本がどうやって作られてるかまるで理解できてねーからだよ
それはお前が流通されてる本がどうやって作られてるかまるで理解できてねーからだよ
1683. Posted by 2011年10月30日 10:41
外資系に乗っ取られるのはあんまりいい気がしないけど日本の利権企業がユーザーの邪魔しかしてないからどうしても外資系に期待せざるをえない
本当日本で利権得てる人間ってのが害悪でしかない
本当日本で利権得てる人間ってのが害悪でしかない
1684. Posted by 2011年10月30日 10:43
※1667
B級臭がすごい...
思いっきり投資してテコ入れすべし。
今なら日本の救世主になれる。
B級臭がすごい...
思いっきり投資してテコ入れすべし。
今なら日本の救世主になれる。
1685. Posted by 2011年10月30日 10:43
amazonが調子に乗ってるのは気に食わない
利用はするけど
利用はするけど
1686. Posted by 2011年10月30日 10:44
こんなん飲めるわけないだろ
アマゾンの取り分がどうかんがえても多すぎｗ
アマゾンの取り分がどうかんがえても多すぎｗ
1687. Posted by 2011年10月30日 10:47
どのみち立ち読みで済ませるお前らには無関係だろ。
俺も、図書館に常備されるんなら多少は関係あるけども。
俺も、図書館に常備されるんなら多少は関係あるけども。
1688. Posted by 2011年10月30日 10:52
※1687
そういう問題じゃない。
本を買うという点については俺らは全くノーダメージ。
でも日本がまたアメリカに搾取されるという点で、俺らはどこかで金を出させられる。本を読む人も読まない人も。
そういう問題じゃない。
本を買うという点については俺らは全くノーダメージ。
でも日本がまたアメリカに搾取されるという点で、俺らはどこかで金を出させられる。本を読む人も読まない人も。
1689. Posted by 2011年10月30日 10:52
アマゾンが全部とっていいよ。
ただし、コンテンツは個々の著者と個別交渉して来い。
出版社が行った紙面構成だの営業だの、業務成果一切を横取りして楽しようって
ムシのいいコト企むから話がややこしくなる。
一から全部自前で作れ。話はそれからだ。
ただし、コンテンツは個々の著者と個別交渉して来い。
出版社が行った紙面構成だの営業だの、業務成果一切を横取りして楽しようって
ムシのいいコト企むから話がややこしくなる。
一から全部自前で作れ。話はそれからだ。
1690. Posted by あ 2011年10月30日 10:54
電子化って絶対嫌だぞ。
何が辛くて電磁波を浴びながら読書せにゃならんのか。
何が辛くて電磁波を浴びながら読書せにゃならんのか。
1691. Posted by 2011年10月30日 10:55
eBookJapanがあるじゃないかー！
ばかー！
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/
ばかー！
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/
1692. Posted by 2011年10月30日 10:56
＞1688
＞でも日本がまたアメリカに搾取されるという点で、俺らはどこかで金を出させられる。本を読む人も読まない人も。
脳内電波を垂れ流されてもな。
わけわからんので、もっと噛み砕いてわかりやすくどーぞ。
＞でも日本がまたアメリカに搾取されるという点で、俺らはどこかで金を出させられる。本を読む人も読まない人も。
脳内電波を垂れ流されてもな。
わけわからんので、もっと噛み砕いてわかりやすくどーぞ。
1693. Posted by 2011年10月30日 10:56
雑誌のオマケはどうなるの？
1694. Posted by 2011年10月30日 10:57
欲しいと思った本を手軽に購入出来るってのが消費者の最大の利益だろ？
今まで日本ではそれを書店流通できっちり立派に果たして来れたと思うよ。
だけど、もっと絶版も含む様々な本を購入出来る手段があるかもしれないって消費者が気がついちゃったんだろ？
そのサービスをやりたいんですってアマゾンが手を挙げた訳だ、正直無茶な要求だなとは思うけど、じゃあ国内できちんとサービス展開すると手を挙げれる企業があるのかい？
電子書籍で検索すると多数の電子書店がヒットするけど、どのお店も品揃えが違うんじゃ話にもならないよ？
俺も日本企業と外国企業が同じ本売ってるなら、日本企業で買うけどないでしょ？
日本が好きならガマンしろってのは妙だとは思わんの？
むしろ日本が好きだから日本企業しっかりしろよと言いたい。消費者に不便を強いての商売は早晩破綻するよ。
今まで日本ではそれを書店流通できっちり立派に果たして来れたと思うよ。
だけど、もっと絶版も含む様々な本を購入出来る手段があるかもしれないって消費者が気がついちゃったんだろ？
そのサービスをやりたいんですってアマゾンが手を挙げた訳だ、正直無茶な要求だなとは思うけど、じゃあ国内できちんとサービス展開すると手を挙げれる企業があるのかい？
電子書籍で検索すると多数の電子書店がヒットするけど、どのお店も品揃えが違うんじゃ話にもならないよ？
俺も日本企業と外国企業が同じ本売ってるなら、日本企業で買うけどないでしょ？
日本が好きならガマンしろってのは妙だとは思わんの？
むしろ日本が好きだから日本企業しっかりしろよと言いたい。消費者に不便を強いての商売は早晩破綻するよ。
1695. Posted by 2011年10月30日 10:58
出版社が全電子化を拒むのって、同じ内容で装丁を変えて再出版、ってのが出来ないってのもあるだろ。
ハードカバーで云千円、最終的な単行本で千円未満、場合によっては間に中間的な奴を挟む、ってやり方で
速攻で読みたいファンに豪華装丁の高い本を買ってもらいつつ、
裾野の層は安い単行本で拾っていくというパターンが使えなくなると痛いとみた。
これの最終が電子書籍、ってのならともかく、端から電子化はそりゃ抵抗あるだろ。
ハードカバーで云千円、最終的な単行本で千円未満、場合によっては間に中間的な奴を挟む、ってやり方で
速攻で読みたいファンに豪華装丁の高い本を買ってもらいつつ、
裾野の層は安い単行本で拾っていくというパターンが使えなくなると痛いとみた。
これの最終が電子書籍、ってのならともかく、端から電子化はそりゃ抵抗あるだろ。
1696. Posted by 2011年10月30日 11:04
出版社の取り分はもともと4割程度とか言ってる人はなんで知ってるの？
業界の人？
それともあてずっぽう？
正直たかが一社のためにそこまでする必要ないとおもうわ
業界の人？
それともあてずっぽう？
正直たかが一社のためにそこまでする必要ないとおもうわ
1697. Posted by 2011年10月30日 11:08
内部メモリーだけなのかな。
容量いっぱいになったらどうすればいいの。教えて。
容量いっぱいになったらどうすればいいの。教えて。
1698. Posted by ああああ 2011年10月30日 11:12
出版業界がどうなろうと知らんけど
作者の著作権は守られるべきだ。
作者の著作権は守られるべきだ。
1699. Posted by 2011年10月30日 11:13
カナ速のまとめと全然違う件w
興味のある人、
面白いからあっちも見てみ
興味のある人、
面白いからあっちも見てみ
1700. Posted by あ 2011年10月30日 11:14
これが消費者ニーズとか言ってる2ch脳のゴミはなんなんだろうか。
そんなレベルでTPP反対するなよカスが
そんなレベルでTPP反対するなよカスが
1701. Posted by 2011年10月30日 11:16
※1692
出版社が払ってた税金を誰が払うの？
出版社で働いてる人や就職しようとしてる人はどこに行くと思う？
お前の脳内はお花でも咲いてるの？
ツケは日本人全員で払うことになるんだよ。
出版社が払ってた税金を誰が払うの？
出版社で働いてる人や就職しようとしてる人はどこに行くと思う？
お前の脳内はお花でも咲いてるの？
ツケは日本人全員で払うことになるんだよ。
1702. Posted by 2011年10月30日 11:21
1694
正直必要性がない
言うほど電子書籍の需要なんざねーのに
正直必要性がない
言うほど電子書籍の需要なんざねーのに
1703. Posted by 2011年10月30日 11:22
消費者の得云々言ってる奴は違法ダウンロード止めて消費してから言えｗ
消費者がちょっと調子乗りすぎ
消費者がちょっと調子乗りすぎ
1704. Posted by ￥ 2011年10月30日 11:23
お前らTPP反対でもこういった
目先だけのはOKなのか。
国内産業ジワジワ死んでいく
事に変わりは無いんだぞ。
ダブスタ凄すぎるわ。
目先だけのはOKなのか。
国内産業ジワジワ死んでいく
事に変わりは無いんだぞ。
ダブスタ凄すぎるわ。
1705. Posted by 2011年10月30日 11:24
でもこれって、音楽やゲームのダウンロード販売みたいに違法コピーの問題がきっと出てくるよね。その影響で国内コンテンツそのものが衰退しかねないなんて心配は無用なんでしょうか。あと、法人税の件も疑問だし。
1706. Posted by 2011年10月30日 11:24
売上、印税、宣伝効果…
トータルで、作者側がより儲かる図式になるのなら
出版社側が痛い目を見ても別に構わんが。
給料貰いすぎなんだよ。
…しかし、海外企業に牛耳られるのはやっぱ気に食わん…。
トータルで、作者側がより儲かる図式になるのなら
出版社側が痛い目を見ても別に構わんが。
給料貰いすぎなんだよ。
…しかし、海外企業に牛耳られるのはやっぱ気に食わん…。
1707. Posted by 2011年10月30日 11:26
落っことしても壊れず、紙媒体並に見易く拡大縮小の手間要らずでクリアな画質の電子書籍ハードを
文庫本程度の値段で販売するならアマゾン応援する。
要はこんなの、出版社とアマゾンの利権の食い合いでしかない。
便利で使いやすく安価っていう、消費者に嬉しい商品を出すんならともかく、
そんな風には技術は追いついてない。
なら、出版社にとやかく言って手抜きする前に、自分らでコンテンツ用意しろやボケー、と
そういう話。
文庫本程度の値段で販売するならアマゾン応援する。
要はこんなの、出版社とアマゾンの利権の食い合いでしかない。
便利で使いやすく安価っていう、消費者に嬉しい商品を出すんならともかく、
そんな風には技術は追いついてない。
なら、出版社にとやかく言って手抜きする前に、自分らでコンテンツ用意しろやボケー、と
そういう話。
1708. Posted by 2011年10月30日 11:28
日本で統一デバイス作って0円携帯みたく売り出せばいいじゃん。
バカなの？
バカなの？
1709. Posted by 2011年10月30日 11:32
これに賛成するのは、TPPも賛成してる馬鹿だけかと思ったらそうでもないわけ？
やってることは同じなのに、ちょっと言い方変えると分からなくなるの？
1710. Posted by 2011年10月30日 11:33
※1706
電子書籍に、本屋平積みを上回る宣伝効果はないよ。
余程革新的なトップページを立ち上げるならどうか知らないけれど。
電子書籍に、本屋平積みを上回る宣伝効果はないよ。
余程革新的なトップページを立ち上げるならどうか知らないけれど。
1711. Posted by 2011年10月30日 11:33
内需は潤わないんだよ。
1712. Posted by 2011年10月30日 11:36
たしかに爺婆にはキツいな
読む以前に買えない
一番人口多くて金持ってるのに駄目じゃん
読む以前に買えない
一番人口多くて金持ってるのに駄目じゃん
1713. Posted by 2011年10月30日 11:37
※1708
電子書籍で割を食う大日本印刷とか凸版印刷のような大手印刷会社が
企画に首を突っ込んでくるのを止められないので、
纏まる話も纏まりません。
出版社には紙媒体を捨てる気はないので、印刷会社を無視できないんだわ。
で、迷走して今日に至る。
電子書籍で割を食う大日本印刷とか凸版印刷のような大手印刷会社が
企画に首を突っ込んでくるのを止められないので、
纏まる話も纏まりません。
出版社には紙媒体を捨てる気はないので、印刷会社を無視できないんだわ。
で、迷走して今日に至る。
1714. Posted by 2011年10月30日 11:38
※1709
俺もそう思う。
これだけ日本が、世界でも稀なほどの多種多様の豊かな
出版文化に恵まれてるのは、今の制度あってのことなのに。
再販制度がなくなったら、出版社は売れる本しか出さんよ。
俺もそう思う。
これだけ日本が、世界でも稀なほどの多種多様の豊かな
出版文化に恵まれてるのは、今の制度あってのことなのに。
再販制度がなくなったら、出版社は売れる本しか出さんよ。
1715. Posted by 2011年10月30日 11:39
本は「目の前にあって、誰でも読み方がわかる」から広まった
元々読まない人は手順が増えたら絶対読まない
元々読まない人は手順が増えたら絶対読まない
1716. Posted by 、 2011年10月30日 11:43
作者に金がちゃんと行く方がいい。
日本は中間搾取が多すぎる。
作家気取りの編集者が一番いらない。
本はひとりでも作れるよ。
日本は中間搾取が多すぎる。
作家気取りの編集者が一番いらない。
本はひとりでも作れるよ。
1717. Posted by あ 2011年10月30日 11:46
自分の利権を守るため互いに潰し合ってるから黒船にすぐやられるんだ
だいたい日本は製造業以外が保守的過ぎる
だいたい日本は製造業以外が保守的過ぎる
1718. Posted by 2011年10月30日 11:47
※1713
凸版の子会社が１つで全種類の電子書籍企画が読めるビューワ開発してたじゃん。
もうあれでいいからさっさと広めろと言いたい。
凸版の子会社が１つで全種類の電子書籍企画が読めるビューワ開発してたじゃん。
もうあれでいいからさっさと広めろと言いたい。
1719. Posted by 2011年10月30日 11:47
実は出版社の大半が中小だから、電子化に対応できない
電子化のための費用なんて捻出できないよ
電子化のための費用なんて捻出できないよ
1720. Posted by 2011年10月30日 11:52
お、紙書籍の値段を倍にすれば解決じゃん
本は娯楽目的ならただの贅沢品だし、
知識を得る目的ならちゃんと金払えや
本は娯楽目的ならただの贅沢品だし、
知識を得る目的ならちゃんと金払えや
1721. Posted by 2011年10月30日 11:53
自業自得だろ
社会人が何を寝ぼけた泣き言抜かしてやがる
そんな交渉になっちゃってる時点で負け
譲歩するメリットまるでないんだから
別に外資じゃなくても押してくるだろ
どんだけぬるま湯業界よ
社会人が何を寝ぼけた泣き言抜かしてやがる
そんな交渉になっちゃってる時点で負け
譲歩するメリットまるでないんだから
別に外資じゃなくても押してくるだろ
どんだけぬるま湯業界よ
1722. Posted by 2011年10月30日 11:54
※1719
印刷屋に頼む時ってPDF化するんじゃないの？
出来ない処か準備OKだと思ってた。
選手はいつでも出られるけれど、共通規格という競技場がない、みたいな。
印刷屋に頼む時ってPDF化するんじゃないの？
出来ない処か準備OKだと思ってた。
選手はいつでも出られるけれど、共通規格という競技場がない、みたいな。
1723. Posted by 2011年10月30日 11:55
中古販売業者も死亡すんだろうなこれｗ
1724. Posted by 2011年10月30日 11:55
出版業界は日本語メインだから外資が入り込む隙がないぜ！とか能天気なことを言ってた結果がこれだよ！
1725. Posted by 2011年10月30日 11:57
もう著作権は全部無くして、勝手に電子化して売れるようにすればいいだろ。
作者は法律でただ働きを強制して「書かない」ことを犯罪にすればいい。
TPPについても、国内の農民をただ働きさせて無料で食料を国民に配るようにすれば外圧に負けない。
今時有料で物を売るってのが間違ってる。
この外圧はそれを示してるんだよ。
作者は法律でただ働きを強制して「書かない」ことを犯罪にすればいい。
TPPについても、国内の農民をただ働きさせて無料で食料を国民に配るようにすれば外圧に負けない。
今時有料で物を売るってのが間違ってる。
この外圧はそれを示してるんだよ。
1726. Posted by 2011年10月30日 11:57
初版絶版になったクズ書籍が多すぎてｗｗｗ
クズを全部電子化しないといけないの？
無駄な労力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズを全部電子化しないといけないの？
無駄な労力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1727. Posted by 2011年10月30日 11:57
amazon参入に賛成している人は個人の利しか考えていない。
国内の出版業界に改善を求めるのは賛成だが
amazonを許すことは日本の利益にならない。
どうしてお前らは奴隷根性が抜けないのか。
このフヌケのフニャチンどもが。
国内の出版業界に改善を求めるのは賛成だが
amazonを許すことは日本の利益にならない。
どうしてお前らは奴隷根性が抜けないのか。
このフヌケのフニャチンどもが。
1728. Posted by 2011年10月30日 11:58
印刷したいんだよ。
1729. Posted by 2011年10月30日 11:59
※1725
共産主義は資本主義に敗北することは歴史が証明してるじゃないですか…
共産主義は資本主義に敗北することは歴史が証明してるじゃないですか…
1730. Posted by 2011年10月30日 12:00
「業界が衰退するが、それでいいのかー！」いや、いいのかどうか知らないが恨もうが、嘆こうが、儲かろうが、儲かるまいが、電子化は避けられない。音楽がそうだろ。
電子化でスタジオミュージシャンや、小売店の廃業など、音楽関係者は大量に失業した。
「それでいいのか？」俺に聞くな。
音楽と比べて本は、今まではデバイスの複雑さや、容量の大きさ、言語的な壁に守られて電子化が進まなかったが、音楽と同じ道を辿らない理由はこれといって見つからない。
人類史上、音楽や、映画や、文学のソフト産業が花開いたのはたかだかここ数十年のことだ。
「その文化を衰退させていいのかー？！」俺に聞くなって。
少なくとも音楽は全体に物凄くレベルが上がって、プロで食っていける人が僅かになった。リスナーに損はない。
ソフト産業は趣味にして他の産業を盛り上げれば？嫌なら世界を見据えて作ることになるだろうね。
クソK-popのように。
電子化でスタジオミュージシャンや、小売店の廃業など、音楽関係者は大量に失業した。
「それでいいのか？」俺に聞くな。
音楽と比べて本は、今まではデバイスの複雑さや、容量の大きさ、言語的な壁に守られて電子化が進まなかったが、音楽と同じ道を辿らない理由はこれといって見つからない。
人類史上、音楽や、映画や、文学のソフト産業が花開いたのはたかだかここ数十年のことだ。
「その文化を衰退させていいのかー？！」俺に聞くなって。
少なくとも音楽は全体に物凄くレベルが上がって、プロで食っていける人が僅かになった。リスナーに損はない。
ソフト産業は趣味にして他の産業を盛り上げれば？嫌なら世界を見据えて作ることになるだろうね。
クソK-popのように。
1731. Posted by 2011年10月30日 12:01
ANAZONが独占的に出版権を握ってしまったら日本の言論の自由はなくなるぞ。
1732. Posted by 2011年10月30日 12:02
つーか、紙媒体でもこのザマが無くなんないのに、
この上電子書籍とかなったら絶対客が大迷惑すると思う。
そのへんの信用度はパねぇよ、アマゾンは。
この上電子書籍とかなったら絶対客が大迷惑すると思う。
そのへんの信用度はパねぇよ、アマゾンは。
1733. Posted by 2011年10月30日 12:02
すっかり空気以下になっていますが、SONYのPSPでも、コミックは読めるんです。
忘れないであげてくださいｗｗｗ
忘れないであげてくださいｗｗｗ
1734. Posted by 2011年10月30日 12:02
※1726
重版かからないようなクズも延々ラインナップに残るってのは困りものではあるな。
本棚に延々と残る本ってのは、基本コネがあるかエリートなんだ。
電子書籍はその辺を分かってくれないと、本を読むという行為が死ぬ。
重版かからないようなクズも延々ラインナップに残るってのは困りものではあるな。
本棚に延々と残る本ってのは、基本コネがあるかエリートなんだ。
電子書籍はその辺を分かってくれないと、本を読むという行為が死ぬ。
1735. Posted by 2011年10月30日 12:05
※1734
そんなん売上かなんかでフィルタすればいいだろ。
そんなん売上かなんかでフィルタすればいいだろ。
1736. Posted by これWeb側の工作員多くね？ 2011年10月30日 12:07
本が絶滅した後に
今でいう本の情報を入手するために
絶対ハードが必要になるってことなんだが
たとえば週刊誌をこの方法で見たいとき
ゼロからの場合、
PC買うなり専用ビューアのハード買うなり、
それが無理ならネカフェに通わないといけないんだぜ
今でいう本の情報を入手するために
絶対ハードが必要になるってことなんだが
たとえば週刊誌をこの方法で見たいとき
ゼロからの場合、
PC買うなり専用ビューアのハード買うなり、
それが無理ならネカフェに通わないといけないんだぜ
1737. Posted by 名無し 2011年10月30日 12:08
Amazonで身潰したタイプだからな
1738. Posted by 2011年10月30日 12:09
※1735
そういう工夫を色々と考えるのを忘れるな、って話。
本を売るってのは、色々と演出してやらないといけない面倒な商売なんだよ。
その辺、わかってるのかな？って話。
そういう工夫を色々と考えるのを忘れるな、って話。
本を売るってのは、色々と演出してやらないといけない面倒な商売なんだよ。
その辺、わかってるのかな？って話。
1739. Posted by 2011年10月30日 12:13
いや、お前ら記事をちゃんと読めよ。
別に、絶対にアマゾンと契約を結ばなければならない、ってワケじゃないんだぜ？ 無理なら断るだけの事だろう。何もアマゾンにしたって、電子化がこの一事でオワリ、なんてムシのいいコトは思っちゃいないだろに。
どうせ今までも出版業界はそれなりに大中小でせめぎあってきたんだし、電子化に向いた品揃えのところ、そうでないところ、中にはアマゾンでの販売なんて屁ほどにも見てないところだってある。言論の自由どーたらは神経質すぎ。
ホントに、視野が狭いな。
別に、絶対にアマゾンと契約を結ばなければならない、ってワケじゃないんだぜ？ 無理なら断るだけの事だろう。何もアマゾンにしたって、電子化がこの一事でオワリ、なんてムシのいいコトは思っちゃいないだろに。
どうせ今までも出版業界はそれなりに大中小でせめぎあってきたんだし、電子化に向いた品揃えのところ、そうでないところ、中にはアマゾンでの販売なんて屁ほどにも見てないところだってある。言論の自由どーたらは神経質すぎ。
ホントに、視野が狭いな。
1740. Posted by 2011年10月30日 12:15
Yahoo!オークションが有料になったとき、
憤慨したけど抜けられなかった。
Amazonの過剰とも思える便利さにも
こういう目論見があったんだね。
憤慨したけど抜けられなかった。
Amazonの過剰とも思える便利さにも
こういう目論見があったんだね。
1741. Posted by あ 2011年10月30日 12:15
貴重な紙資源に卑猥で稚拙な情報を晒し無駄に食い潰す平和依存の業界なんだから分不相応を弁えてさっさと電書化しろｗ
紙紙言ってるけど元々がデータなんだから印刷の手間も省け広告費も安くなるだろ？
データなら誤植だって直せるし、馬鹿な記者が書いた記事も消せるだろ。
印刷業界？弱者は淘汰されろ。
出版社は無駄なゴミばっか出さずに効率と速度と修正可能媒体で考えろよ。
紙で出版する時代はもう過去のものだと。
紙紙言ってるけど元々がデータなんだから印刷の手間も省け広告費も安くなるだろ？
データなら誤植だって直せるし、馬鹿な記者が書いた記事も消せるだろ。
印刷業界？弱者は淘汰されろ。
出版社は無駄なゴミばっか出さずに効率と速度と修正可能媒体で考えろよ。
紙で出版する時代はもう過去のものだと。
1742. Posted by 2011年10月30日 12:18
そういえば何かの話で「日本人はいきなり怒り出す。なぜだ？」ってのがあったな。
嫌なら嫌と言えばいいのに、限界まで我慢してからブチ切れてこちらを非難してくる、って奴。
嫌だったら嫌だと言う。それでこの件は一旦終わりだな。
嫌なら嫌と言えばいいのに、限界まで我慢してからブチ切れてこちらを非難してくる、って奴。
嫌だったら嫌だと言う。それでこの件は一旦終わりだな。
1743. Posted by 2011年10月30日 12:18
コメが売国奴ばかりでワロタ。結局、2chあたりに蔓延る国士様（笑）は、自分のことしか考えてないのがよく分かる。アマゾンの横暴を許して、
日本の出版業界、ひいては日本の言論がどうなるかという大局的視野が全く欠けているな。
1744. Posted by 2011年10月30日 12:18
ちなみに楽譜は
コピーしまくる馬鹿のせいで
出版体制が崩壊した
今はもうモノが店頭に並ばず
最低数十冊からの受注印刷という方式の
曲が続出してる
コピーしまくる馬鹿のせいで
出版体制が崩壊した
今はもうモノが店頭に並ばず
最低数十冊からの受注印刷という方式の
曲が続出してる
1745. Posted by 2011年10月30日 12:20
＞1741
それは、紙媒体以上の使い易いブツを作ってから言うセリフだな。
稚拙で卑猥と言うのなら、そこらにあふれ返ってる実写やら二次の18禁CGも負けてないぞｗ
現時点では、ただの寝言だｗｗｗ
それは、紙媒体以上の使い易いブツを作ってから言うセリフだな。
稚拙で卑猥と言うのなら、そこらにあふれ返ってる実写やら二次の18禁CGも負けてないぞｗ
現時点では、ただの寝言だｗｗｗ
1746. Posted by 2011年10月30日 12:20
むしろ出版社って何やってるんだ？
こいつらもamazonも５０歩１００歩というイメージ。
こいつらもamazonも５０歩１００歩というイメージ。
1747. Posted by 2011年10月30日 12:22
本ですら飽きるのに電子書籍になったら余計飽きる。たぶん読む気にすらならなくなって本というものを買わなくなるな。
1748. Posted by 2011年10月30日 12:23
アマゾンとしては、書籍は電子化して、配達の手間無く、webシステム上で決済からなにからまでしたいんだろうけど
あの現物が届くまでの瞬間も良かったりする。特に書籍意外に注文してて、おもちゃ箱的な梱包の時には。
あの現物が届くまでの瞬間も良かったりする。特に書籍意外に注文してて、おもちゃ箱的な梱包の時には。
1749. Posted by 2011年10月30日 12:24
※1738
amazonが業界進出して本の売り上げがロングテール型に移行して、ヘッド部分のみを宣伝する従来の小売方法が否定されつつあるのに、本を売るのが難しいとか言われても釈迦に説法ですかとしか。
amazonが業界進出して本の売り上げがロングテール型に移行して、ヘッド部分のみを宣伝する従来の小売方法が否定されつつあるのに、本を売るのが難しいとか言われても釈迦に説法ですかとしか。
1750. Posted by あ 2011年10月30日 12:29
紙媒体のほうがいいって人もいるし、就職氷河期のこのご時世に出版社潰してどうすんだよ
しかも過去の本を来世に残せなくなるだろうが
セロファンに包まれた古典の本とか雰囲気出ててかっこいいじゃん
そのうち博物館に紙で出来た本、とか言って並ぶようになるのか…
しかも過去の本を来世に残せなくなるだろうが
セロファンに包まれた古典の本とか雰囲気出ててかっこいいじゃん
そのうち博物館に紙で出来た本、とか言って並ぶようになるのか…
1751. Posted by 2011年10月30日 12:33
※1749
果たしてそうかな？そのロングテール型とやらは幻想だったりはしないか？
果たしてそうかな？そのロングテール型とやらは幻想だったりはしないか？
1752. Posted by 774 2011年10月30日 12:33
電子書籍は実際のところ、漫画や官能系などの手元に残ると厄介なもので二度と読まないものしか人気がない。電子情報は物理的な環境変化に弱く、常にバックアップできるようにしていなければならないのだが、それができないのでこまる。
1753. Posted by 2011年10月30日 12:33
電子化自体は避けられないことだからしょうがないが
問題は誰に金を払うかだろ？
能天気にｻﾞﾏｧwwをか言ってるやつは、就職難に拍車がかかっても文句言うなよ。
問題は誰に金を払うかだろ？
能天気にｻﾞﾏｧwwをか言ってるやつは、就職難に拍車がかかっても文句言うなよ。
1754. Posted by 2011年10月30日 12:35
放っておいたら国内の出版・印刷業界ごと縮小or潰れることは明らかなんだから、国内で新たな電子書籍業界を作っていかないと外資で占められて結局雇用がなくなると思うんだけどね。
1755. Posted by 2011年10月30日 12:47
※1754
それTPP参加の口実と全く同じや
それTPP参加の口実と全く同じや
1756. Posted by 2011年10月30日 12:48
>1713
大凸が金出さなかったらどこが電子化に金出すのよｗ
あの２社は、ポートフォリオ的にはもう出版印刷以外が主力。半導体フォトマスク・液晶・太陽電池・バッテリーとかで稼いだ金を、全く儲からない出版印刷・電子書籍事業にガンガン突っ込んでくれるボランティアみたいな会社だよｗ
大凸が金出さなかったらどこが電子化に金出すのよｗ
あの２社は、ポートフォリオ的にはもう出版印刷以外が主力。半導体フォトマスク・液晶・太陽電池・バッテリーとかで稼いだ金を、全く儲からない出版印刷・電子書籍事業にガンガン突っ込んでくれるボランティアみたいな会社だよｗ
1757. Posted by 2011年10月30日 12:48
明らかでないことを「明らか」と断言してるのがそっくりだな
1758. Posted by 2011年10月30日 12:48
電子出版が主流になるのが本当によいのか？
出版社が少なくなり、良質の本がなくなり、くだらない単行本がまかり通るようになる。
安いものを求めると大事なものを失う。
出版社が少なくなり、良質の本がなくなり、くだらない単行本がまかり通るようになる。
安いものを求めると大事なものを失う。
1759. Posted by 2011年10月30日 12:49
印刷、流通、倉庫、小売にかかるコストが値段の何割ぐらいなんだろな
1760. Posted by 2011年10月30日 12:53
※1744
そういうものこそ、オンデマンド印刷の需要が高いはず。商売のチャンスをみすみす見逃しているんだよ。
そういうものこそ、オンデマンド印刷の需要が高いはず。商売のチャンスをみすみす見逃しているんだよ。
1761. Posted by 2011年10月30日 12:54
>>1751
ロングテールっつっても「年に２冊しかうれない」とかだと、管理コストの方が上回るので、電子絶版とかいう言葉も出てきてます。電子の管理っつーとタダみたいな誤解してる人がいますけど、裏側では、著者に（数十円のｗ）印税の振込（に振込料210円）とか明細通知を送る必要があるので。
「絶版を電子化しろ！！！」って声は大きいのですが、そもそも売れないから絶版になった本を電子化して、オーサリングコストを上回る売り上げが出るのか？って考えると厳しいのは明らかなのよね。
ロングテールっつっても「年に２冊しかうれない」とかだと、管理コストの方が上回るので、電子絶版とかいう言葉も出てきてます。電子の管理っつーとタダみたいな誤解してる人がいますけど、裏側では、著者に（数十円のｗ）印税の振込（に振込料210円）とか明細通知を送る必要があるので。
「絶版を電子化しろ！！！」って声は大きいのですが、そもそも売れないから絶版になった本を電子化して、オーサリングコストを上回る売り上げが出るのか？って考えると厳しいのは明らかなのよね。
1762. Posted by 2011年10月30日 12:55
悔しいが日本にはまともな電子書籍がない。
漫画に関してはある程度あるみたいだけど、活字で読む書籍は本当に少ない。
これじゃアマゾンがちゃんとした活字の書籍の多くを電子書籍化してきたら消費者はみんなそっちに流れるよ。
漫画に関してはある程度あるみたいだけど、活字で読む書籍は本当に少ない。
これじゃアマゾンがちゃんとした活字の書籍の多くを電子書籍化してきたら消費者はみんなそっちに流れるよ。
1763. Posted by 2011年10月30日 12:58
※1758
電子出版の話と、アマゾンが流通を牛耳る話は別なんだが。
電子出版できないところは、細々やっていくしかないだろう。フィルムカメラが廃れたように。
電子出版の話と、アマゾンが流通を牛耳る話は別なんだが。
電子出版できないところは、細々やっていくしかないだろう。フィルムカメラが廃れたように。
1764. Posted by 2011年10月30日 12:59
消費者と作家が得できるなら何も言わない
1765. Posted by 2011年10月30日 13:03
売上半分ぶん取ったら、その9割を日本に納税しろ
1766. Posted by 2011年10月30日 13:06
※1756
でも大凸はいろんなしがらみあるだろうから、電子化に乗り出すのは難しいだろ。
やっぱりeBookJapanさんの出番やで
でも大凸はいろんなしがらみあるだろうから、電子化に乗り出すのは難しいだろ。
やっぱりeBookJapanさんの出番やで
1767. Posted by 2011年10月30日 13:07
ソースが女装オカマの安藤健二だけな時点で眉唾なんだよなあ
喫茶店で安藤に語ったとされる相手の素性も不明
喫茶店で安藤に語ったとされる相手の素性も不明
1768. Posted by 2011年10月30日 13:08
紙書籍発売。
増刷やめたり、在庫処分したら、電子データを再利用して、オンデマンド印刷で販売。
オンデマンドでも売れなくなったら、年に何回か絶版キャンペーン。
それでも売れなければ、本当に絶版。
あとは復刊ドットコムにおまかせ。
増刷やめたり、在庫処分したら、電子データを再利用して、オンデマンド印刷で販売。
オンデマンドでも売れなくなったら、年に何回か絶版キャンペーン。
それでも売れなければ、本当に絶版。
あとは復刊ドットコムにおまかせ。
1769. Posted by な 2011年10月30日 13:08
なんか編集の仕事を無視してるヤツが多いのな…
クズ編集が多いのも確かだが、ヤツらが居なけりゃまともな本は出来ないぞ。
クズ編集が多いのも確かだが、ヤツらが居なけりゃまともな本は出来ないぞ。
1770. Posted by 2011年10月30日 13:17
再販維持で出版関連企業がまとまらなかったのが致命的だったね。もう遅いよ。
1771. Posted by ・×・ 2011年10月30日 13:20
出さなきゃ売れるものがなくなるだけ。
紙とかオワコン。
紙とかオワコン。
1772. Posted by 2011年10月30日 13:25
各メーカーがそれぞれ勝手なことやってるからな
そりゃAmazonに付けこまれるわ
自分とこだけが周りを出し抜こうとした挙句に
皆共倒れになる、そんな馬鹿な展開しか無いなら
日本企業のアホ共に先は無いわ
そりゃAmazonに付けこまれるわ
自分とこだけが周りを出し抜こうとした挙句に
皆共倒れになる、そんな馬鹿な展開しか無いなら
日本企業のアホ共に先は無いわ
1773. Posted by 2011年10月30日 13:25
日本の出版社が手組んで電子化の仕組み作ればいいのに。
1774. Posted by 2011年10月30日 13:26
>1766
凸版はbooklive、ビットウェイ、デジブック
大日本は2Dfacto、honto、モバイルブックジェーピー
両者ともに10年前から手広くやってるぞ。
凸版はbooklive、ビットウェイ、デジブック
大日本は2Dfacto、honto、モバイルブックジェーピー
両者ともに10年前から手広くやってるぞ。
1775. Posted by nnt 2011年10月30日 13:30
これはダメだろ。
1776. Posted by 2011年10月30日 13:30
ＴＰＰ発動で問題はイッキに解決！
出版関係の人たちはリストラ前に転職先をマジでさがした
ほうがいい。
農村地域住んでるオラはもう諦めてる。
出版関係の人たちはリストラ前に転職先をマジでさがした
ほうがいい。
農村地域住んでるオラはもう諦めてる。
1777. Posted by 2011年10月30日 13:30
※1774
ほんとだ。もっとこの辺りに本腰入れてくんねーかな？
そもそもAmazonと何が違うんだろ？
ほんとだ。もっとこの辺りに本腰入れてくんねーかな？
そもそもAmazonと何が違うんだろ？
1778. Posted by 2011年10月30日 13:35
見る/読むだけならば、PDF/テキスト/紙で十分。
専用端末とか専用アプリとか不要だわい。
専用端末とか専用アプリとか不要だわい。
1779. Posted by 2011年10月30日 13:39
>1777
>そもそもAmazonと何が違うんだろ？
ブランド（笑）
コメ読めば、大凸レベルの世界的大企業でも「印刷屋」としか認識してない人間ばっかりだろｗ 完全にBtoBに特化した業態だから。
だから、凸版はKDDI、大日本はドコモと組んで、スマホの公式アプリとして入れ込んできてる。
>そもそもAmazonと何が違うんだろ？
ブランド（笑）
コメ読めば、大凸レベルの世界的大企業でも「印刷屋」としか認識してない人間ばっかりだろｗ 完全にBtoBに特化した業態だから。
だから、凸版はKDDI、大日本はドコモと組んで、スマホの公式アプリとして入れ込んできてる。
1780. Posted by 2011年10月30日 13:44
※1777
規模じゃね。
Bitwayも説明会行ったときにモシモシポータルサイトで実績（）とか言ってて失笑ものだったわ。
規模じゃね。
Bitwayも説明会行ったときにモシモシポータルサイトで実績（）とか言ってて失笑ものだったわ。
1781. Posted by あ 2011年10月30日 14:02
いい加減記事書いてる奴の俺ソースを伝聞系にして架空の関係者に「〜ですよ」とか言わせんの止めれ
説得力あるとでも思ってんのか
説得力あるとでも思ってんのか
1782. Posted by 2011年10月30日 14:05
>すべては独自規格のせいだな。
まだこんな勘違いをしている馬鹿がいる。
epubの本読んだことないだろコイツ
まだこんな勘違いをしている馬鹿がいる。
epubの本読んだことないだろコイツ
1783. Posted by あ 2011年10月30日 14:13
既存のコンテンツ(紙の本)持っている出版社が強気にでて問題なし。
みんなAmazonになければ他の流通から買うだろ？
日本の商流をAmazonが完全に掌握してるわけではないのだから
何とかなるだろ。
出版社側は紀伊國屋なりセブンイレブンなりを経由して買えるようにしとけ。
セブンイレブンとかの取扱量が増えればセブンミール同様に
送料無料化だって可能だ。
みんなAmazonになければ他の流通から買うだろ？
日本の商流をAmazonが完全に掌握してるわけではないのだから
何とかなるだろ。
出版社側は紀伊國屋なりセブンイレブンなりを経由して買えるようにしとけ。
セブンイレブンとかの取扱量が増えればセブンミール同様に
送料無料化だって可能だ。
1784. Posted by 2011年10月30日 14:20
kindle級のものが真似すらできなかったツケ
1785. Posted by あ 2011年10月30日 14:33
日本だってやってるーとか言ってるやつ。中見てみろよ
買いたい本なんて全然ないから。あれは、やってるふりだけ
買いたい本なんて全然ないから。あれは、やってるふりだけ
1786. Posted by www 2011年10月30日 14:34
Amazonﾀﾋね
紙の良さがわからないなんてクソAmazonだなwww
本は紙でこそ真価を発揮する
紙の良さがわからないなんてクソAmazonだなwww
本は紙でこそ真価を発揮する
1787. Posted by 2011年10月30日 14:37
アマゾンも日本の出版社もどっちもダメ過ぎる。
本来もらうべき著作者に１０％とかどう考えてもおかしいと思わないのか。もう終わったんだよそんな時代は。
電子書籍の今後は
著作者 50%
電子書籍出版社 50%
こうなる。
本来もらうべき著作者に１０％とかどう考えてもおかしいと思わないのか。もう終わったんだよそんな時代は。
電子書籍の今後は
著作者 50%
電子書籍出版社 50%
こうなる。
1788. Posted by 2011年10月30日 14:38
それで出版関係者の失業なんかによる影響ってどれくらい？
アマゾンが上げた利益って海外に流出するお金が増えるって事だよね。。
アマゾンが上げた利益って海外に流出するお金が増えるって事だよね。。
1789. Posted by 2011年10月30日 14:39
今回の尼はKindleかよ
ストレート過ぎだな
R.O.D the TVなら褒めてやったのに
ストレート過ぎだな
R.O.D the TVなら褒めてやったのに
1790. Posted by 2011年10月30日 14:40
紙媒体なんて時代遅れもいいところなんだから
さっさとコスパで優れるアマゾンに明け渡したほうが
消費者にとってはメリットは大きい
これは凄く単純な話ｗ
反対するやつは出版業界人しかいないｗ
さっさとコスパで優れるアマゾンに明け渡したほうが
消費者にとってはメリットは大きい
これは凄く単純な話ｗ
反対するやつは出版業界人しかいないｗ
1791. Posted by 2011年10月30日 14:43
これはメシウマｗ
日本は外圧がなけりゃ変われないのは明らかなのに、
中野って人は日本人は外圧が無くても変われるとか言ってたっけ。
どこが？これが現実だろ？
というか、人間は外圧がなけりゃ変われない生き物なのw
アメリカだって安くて性能がいい日本製品で国内産業が衰退して
変わっていかざるを得なかったのに、日本だけ違うわけは無い。
現実を見ろボケナスがww
日本は外圧がなけりゃ変われないのは明らかなのに、
中野って人は日本人は外圧が無くても変われるとか言ってたっけ。
どこが？これが現実だろ？
というか、人間は外圧がなけりゃ変われない生き物なのw
アメリカだって安くて性能がいい日本製品で国内産業が衰退して
変わっていかざるを得なかったのに、日本だけ違うわけは無い。
現実を見ろボケナスがww
1792. Posted by あ 2011年10月30日 14:44
賛成派は個人乗りしか考えてない、業界が云々ってやつは、今まで業界がぬくぬくやってたことは無視なん？
業界のことは業界が考えろよ、個人乗りを追求するのは当たり前のこと。じゃなきゃ、小売業なんてやるなよ
業界のことは業界が考えろよ、個人乗りを追求するのは当たり前のこと。じゃなきゃ、小売業なんてやるなよ
1793. Posted by ken1 2011年10月30日 14:46
ジャンプとか人気のある週刊誌とか
さっさと電子化して売った方がいいぞ。
どのみち無料で電子化されて流されているんだから。そうするとコンビニであまり売れなくなって
人目につきにくくなるっていうのがあるのか？
さっさと電子化して売った方がいいぞ。
どのみち無料で電子化されて流されているんだから。そうするとコンビニであまり売れなくなって
人目につきにくくなるっていうのがあるのか？
1794. Posted by 2011年10月30日 14:48
アマゾンの取り分が50%とか…
電子化しても大して安くならないじゃん
電子化しても大して安くならないじゃん
1795. Posted by 2011年10月30日 14:52
俺auの携帯で電子書籍読んでるけど携帯バグってデータ消えたけど
初期化するしかないです
データの保証はしません
って言われたよ
初期化するしかないです
データの保証はしません
って言われたよ
1796. Posted by む 2011年10月30日 14:57
Amazoｎ KINDLE が先行しようと焦っているのは,ほどなく携帯にしてやられるのが目に見えているから。任天堂みたいに猶予期間が長かったわけではない。
1797. Posted by 2011年10月30日 14:58
中抜き中抜きいうけど企業間の役割分担・相互扶助はあって当たり前の物だよ
中抜きというのは2次以降の下請けや天下り専用業界団体に向けて言ってくれ
流通革命・出版革命いうなら別
でも、そうするにしたって国内企業に頑張って欲しい
中抜きというのは2次以降の下請けや天下り専用業界団体に向けて言ってくれ
流通革命・出版革命いうなら別
でも、そうするにしたって国内企業に頑張って欲しい
1798. Posted by む 2011年10月30日 14:59
最後は米国策企業googleの圧勝に終わる
1799. Posted by 2011年10月30日 14:59
米1787
それだと、アマゾンが作家と個人契約して日本の既存の出版社は全部潰れて、金は全部アマゾン(アメ公)と作家とにしか行かなって日本経済崩壊するけど、大丈夫か？
それだと、アマゾンが作家と個人契約して日本の既存の出版社は全部潰れて、金は全部アマゾン(アメ公)と作家とにしか行かなって日本経済崩壊するけど、大丈夫か？
1800. Posted by 名無し 2011年10月30日 15:02
ほんと形を変えたTPPなのになんでこんなに短絡的なバカが多いんだろうな
1801. Posted by 2011年10月30日 15:03
＞Amazoｎ KINDLE が先行しようと焦っているのは,ほどなく携帯にしてやられるのが目に見えているから。
だね。スマホが米国でもめちゃくちゃな勢いで普及してるからね。
日本は昔から高機能ガラケーで市場が出来上がってるから、amazonの仕組みにのっかる動機がない。
だね。スマホが米国でもめちゃくちゃな勢いで普及してるからね。
日本は昔から高機能ガラケーで市場が出来上がってるから、amazonの仕組みにのっかる動機がない。
1802. Posted by 2011年10月30日 15:04
尼と作家との間に入り、中間マージン抜くだけの仕事である出版社に売り上げの45％も行くとか逆に驚くわｗ
その出版社の取り分から著作者にはどれだけ行くのかの方が、更に驚きなんだろうけどなｗ
その出版社の取り分から著作者にはどれだけ行くのかの方が、更に驚きなんだろうけどなｗ
1803. Posted by 2011年10月30日 15:05
>>1795
LismoもBookliveもhontoも、会員IDわかってりゃ再ダウンロードすればいい話だが？
LismoもBookliveもhontoも、会員IDわかってりゃ再ダウンロードすればいい話だが？
1804. Posted by 2011年10月30日 15:07
>1785
amazonは、その「日本の電子書店」に本を卸してる出版社に頭下げて「うちにも本をおろしてください」と言わないといけない立場なんだが。
amazonは、その「日本の電子書店」に本を卸してる出版社に頭下げて「うちにも本をおろしてください」と言わないといけない立場なんだが。
1805. Posted by 2011年10月30日 15:11
>1804
アマゾンが顧客の少ない弱い立場ならそうなんだろうけど、今やアマゾンは日本の書籍売り上げの圧倒的な首位に君臨し、顧客数も桁違い。アマゾンの売り上げなしではやってけない出版社が数多いのも事実
出版社がアマゾンに頭下げて「うちの本を扱ってください」と土下座してるのが現状
アマゾンが顧客の少ない弱い立場ならそうなんだろうけど、今やアマゾンは日本の書籍売り上げの圧倒的な首位に君臨し、顧客数も桁違い。アマゾンの売り上げなしではやってけない出版社が数多いのも事実
出版社がアマゾンに頭下げて「うちの本を扱ってください」と土下座してるのが現状
1806. Posted by 2011年10月30日 15:12
※1799
アマゾンになろうとする日本企業が別で出てくるだけ。むしろ出なきゃヤバい。出版社と印刷会社は早急に組んで対抗するべき。
これが出来なかったらアメリカの経済構造の支配下に日本がなるだけ。というかもうなってるが。
個人作家は「販売権」を1社提供（アマゾンだけでしか販売出来ない）とか変な契約にサインしなければ他の出版社からいくらでも電子書籍を出せるんだから。
あと「電子書籍」を「紙で見れるものを電子媒体で見れるだけだろ」「本は目で読むものだろ」とか考えている人は電子書籍の本当のすごさを分かってない。
むしろ電子書籍の分野ほどチャンスが溢れてるビジネスはない気がするんだが。
アマゾンになろうとする日本企業が別で出てくるだけ。むしろ出なきゃヤバい。出版社と印刷会社は早急に組んで対抗するべき。
これが出来なかったらアメリカの経済構造の支配下に日本がなるだけ。というかもうなってるが。
個人作家は「販売権」を1社提供（アマゾンだけでしか販売出来ない）とか変な契約にサインしなければ他の出版社からいくらでも電子書籍を出せるんだから。
あと「電子書籍」を「紙で見れるものを電子媒体で見れるだけだろ」「本は目で読むものだろ」とか考えている人は電子書籍の本当のすごさを分かってない。
むしろ電子書籍の分野ほどチャンスが溢れてるビジネスはない気がするんだが。
1807. Posted by 2011年10月30日 15:13
そしてヲタが部屋からでなくなりますます汚ない豚並みに臭くなるのか
フォブヒーズという消臭剤でもだそうかな
フォブヒーズという消臭剤でもだそうかな
1808. Posted by 2011年10月30日 15:15
んで「電子書籍化の本当の凄さ」って何？教えて頭いい人
1809. Posted by 2011年10月30日 15:20
もともとアマゾン以外で普通に購入できるものは別で買ってる。
日本にお金を落とさないアマゾンで買っても日本の景気にあまり貢献したといえないし。
日本にお金を落とさないアマゾンで買っても日本の景気にあまり貢献したといえないし。
1810. Posted by 2011年10月30日 15:21
電子書籍へのアレルギーだけで問題も何もどっちらけになってるのが若干名いるなー
1811. Posted by 2011年10月30日 15:21
うぜえな。アマゾン潰れてくれねーかな
1812. Posted by 中野 2011年10月30日 15:23
仮にアマゾンが日本の全出版物の電子書籍化できる様になったとしても、それに伴う膨大な作業は全てアマゾンがやる事になるだろうから結局は大赤字になるハズだ
日本国内だけなら今の紙媒体での流通と出版社任せの制作でアマゾンにも充分に利益が出るし、売れなかった場合のリスク回避にもなる
アマゾンも倉庫と流通の管理だけしてれば良いだけだし
まあ、返品のきかないゲームソフトとかの入荷本数の見誤りとかは企業の自己責任だから仕方ない
日本国内だけなら今の紙媒体での流通と出版社任せの制作でアマゾンにも充分に利益が出るし、売れなかった場合のリスク回避にもなる
アマゾンも倉庫と流通の管理だけしてれば良いだけだし
まあ、返品のきかないゲームソフトとかの入荷本数の見誤りとかは企業の自己責任だから仕方ない
1813. Posted by あ 2011年10月30日 15:24
普通の本だって、Amazon並のサービスで届けられる日本企業居るのかよ
田舎じゃ、Amazon以外の選択肢はねーんだよ
田舎じゃ、Amazon以外の選択肢はねーんだよ
1814. Posted by 2011年10月30日 15:26
「日本経済崩壊」って、バカ？
出版社がなくなるって、バカ？
時代の流れとともに淘汰されるだけのことなのに。
そのうち、化石燃料エンジン車も淘汰されるよね？ 2ストバイクのように、フィルムカメラのように。
出版社がなくなるって、バカ？
時代の流れとともに淘汰されるだけのことなのに。
そのうち、化石燃料エンジン車も淘汰されるよね？ 2ストバイクのように、フィルムカメラのように。
1815. Posted by 2011年10月30日 15:26
小説は本で読みたいわ。PCだと目がちかちかしてきて疲れる。横になりながら見れるし、リラックスできる。
1816. Posted by 2011年10月30日 15:27
本屋激減して 簡単に違法コピーできるようになるんだな 胸熱
1817. Posted by 2011年10月30日 15:28
よくわかんないけど
アマゾンが売った分は作者に印税はいらねぇんじゃねぇのこれ？
アマゾンが売った分は作者に印税はいらねぇんじゃねぇのこれ？
1818. Posted by 2011年10月30日 15:31
グローバル化して乗り遅れた日本がここにも…。
グローバル化して国力が衰えるなら、開国するなよ…。
グローバル化して国力が衰えるなら、開国するなよ…。
1819. Posted by 2011年10月30日 15:32
消費者消費者言ってるひとの気持ちが全くわからない…。
読書なんて趣味なんだから、高いと思ったら買わなきゃいいんじゃないか？
つーか本ってそんなに高くないだろ。
図鑑とか参考書買うときは高いなと思って躊躇するけど、中身のことを考えれば値段上がって同然だし。
電子化が必要になったら出版社側が動けばいい。
Amazonでやる必要はない。
読書なんて趣味なんだから、高いと思ったら買わなきゃいいんじゃないか？
つーか本ってそんなに高くないだろ。
図鑑とか参考書買うときは高いなと思って躊躇するけど、中身のことを考えれば値段上がって同然だし。
電子化が必要になったら出版社側が動けばいい。
Amazonでやる必要はない。
1820. Posted by あ 2011年10月30日 15:36
クソ忙しくて本屋なんか行ってられないし、仕事で必要な本を何十冊も持って移動出来ないんだが。早く全部電子化してくれ。発売日同時で紙でも出したらイイだけじゃない。電子は当然安くしろよな
1821. Posted by 2011年10月30日 15:41
※1813
電子書籍でいうならアマゾン以外にも選択肢があるし、
市場が占領されたら、最終的には消費者も不利益をこうむる。
電子書籍でいうならアマゾン以外にも選択肢があるし、
市場が占領されたら、最終的には消費者も不利益をこうむる。
1822. Posted by 2011年10月30日 15:47
必要なところに飛べる機能が便利っていうけど
必要そうなところを探したい時に不便
小説とか一方通行で読むならいいんだろうけど
必要そうな部分をぱらぱら流し読みできないのはつらいな
必要そうなところを探したい時に不便
小説とか一方通行で読むならいいんだろうけど
必要そうな部分をぱらぱら流し読みできないのはつらいな
1823. Posted by 中野 2011年10月30日 16:02
フイルムカメラもＣＤ程ではないが生き残ってはいる
フイルムカメラが下火になったのは、殆ど全てのケータイにカメラ機能が付く様になったというのが大きいな
フイルムカメラが下火になったのは、殆ど全てのケータイにカメラ機能が付く様になったというのが大きいな
1824. Posted by ｈ 2011年10月30日 16:07
わかった、じゃあ電子書籍は読まないよ。
もともと紙の方が大量の活字は読みやすいし
たしかに今は節約の時期だから紙も無駄にできない、しかしあまりに権利を無視している。
日本の出版本は良質とも善意がある本も多くはない、でもこれはさすがにやりすぎ。
アマゾン好きだったのにがっかりだな。
人災があった国にここまで容赦ないとは
もともと紙の方が大量の活字は読みやすいし
たしかに今は節約の時期だから紙も無駄にできない、しかしあまりに権利を無視している。
日本の出版本は良質とも善意がある本も多くはない、でもこれはさすがにやりすぎ。
アマゾン好きだったのにがっかりだな。
人災があった国にここまで容赦ないとは
1825. Posted by 2011年10月30日 16:07
紙媒体がなくなる訳じゃないとか言ってる奴は正気なのか？
電子書籍の方が紙より安くなれば多くの消費者は電子書籍に流れる。
電子書籍が主流になった時、売り上げの少ない紙媒体を
今迄同様用意に手に入れられる環境がまだ残ってるとでも思ってるのか？
短絡的思考なのはどっちなのか考えてみた方がいい
電子書籍の方が紙より安くなれば多くの消費者は電子書籍に流れる。
電子書籍が主流になった時、売り上げの少ない紙媒体を
今迄同様用意に手に入れられる環境がまだ残ってるとでも思ってるのか？
短絡的思考なのはどっちなのか考えてみた方がいい
1826. Posted by 無知な挑戦者 2011年10月30日 16:08
電子書籍が一般化しちゃうとその分印刷業､流通業、小売り（本屋）が職失うからなー。その業界と癒着して成り立ってた出版業界も弱体化する。最終的に出版業（＝作家確保＆著作権の保有）も自前でやるのがアマゾンの狙いだろうな。出版〜流通にかかってたマージン分を作家に還元すりゃ、作家もアマゾンに移籍するだろう。
1827. Posted by む 2011年10月30日 16:15
Amazonだって本売って設けてたのに電子化に乗り遅れまいとして必死。
携帯グーグルアンドロイドの圧勝に終わるのが目に見えてるからな。
どんな電子書籍がいいかなって検索するのにグーグル使わざるを得ないんだからな
携帯グーグルアンドロイドの圧勝に終わるのが目に見えてるからな。
どんな電子書籍がいいかなって検索するのにグーグル使わざるを得ないんだからな
1828. Posted by 2011年10月30日 16:16
＞1825
紙媒体より電子書籍が安くなる事は当面、無い。
未来永劫とは言わないが、リーダーが雑誌や新聞並に使い捨てが利いて
読み易くなければ紙を凌駕は出来ない。
前提からして荒唐無稽が過ぎる夢物語だ。
紙媒体より電子書籍が安くなる事は当面、無い。
未来永劫とは言わないが、リーダーが雑誌や新聞並に使い捨てが利いて
読み易くなければ紙を凌駕は出来ない。
前提からして荒唐無稽が過ぎる夢物語だ。
1829. Posted by む 2011年10月30日 16:17
ITは携帯が全てを握る。
1830. Posted by 2011年10月30日 16:18
本がなくなったら立ち読みしてヒマ潰しができなくなるな
1831. Posted by 2011年10月30日 16:20
電子書籍は、HTMLみたいな統一規格を作って、
出版社が直接、俺らに売るようにすれば良いと思います。
出版社が直接、俺らに売るようにすれば良いと思います。
1832. Posted by 2011年10月30日 16:20
ヤクザ多すぎワロタ
1833. Posted by 中野 2011年10月30日 16:21
そんなに電子化が素晴らしい代物なら新聞が真っ先に電子化されるだろうね
1834. Posted by 2011年10月30日 16:22
電子書籍はコンテンツ代は紙媒体より安くはなるだろうが、
ハード代を含めると結局割高になる。
また一方、紙媒体には故障なんてものは存在しない。
携帯にしたところで同じコト。結局は、本や雑誌の方が手軽ですな。
そんなの考えなくてもわかるだろ。
ハード代を含めると結局割高になる。
また一方、紙媒体には故障なんてものは存在しない。
携帯にしたところで同じコト。結局は、本や雑誌の方が手軽ですな。
そんなの考えなくてもわかるだろ。
1835. Posted by 2011年10月30日 16:23
主要紙の紙媒体版がなくなり始めるが１５年後。全廃が３０年後くらいだと思う。
1836. Posted by 2011年10月30日 16:25
なんだ、電子書籍って欠点だらけだな
それならこんなもん考える迄もなく突っ返せばいいな
Amazon残念
それならこんなもん考える迄もなく突っ返せばいいな
Amazon残念
1837. Posted by 2011年10月30日 16:26
※1834
手軽とは言うけど、蔵書が何全冊とかになってくると、置き場所に困るんだよね〜
まあそんな数を購入するほど、電子書籍を信用できるかどうかなんだけど。
手軽とは言うけど、蔵書が何全冊とかになってくると、置き場所に困るんだよね〜
まあそんな数を購入するほど、電子書籍を信用できるかどうかなんだけど。
1838. Posted by a 2011年10月30日 16:27
正論
紙の本はかさばる
紙の本はかさばる
1839. Posted by 2011年10月30日 16:29
てか、ある程度知名度を上げられれば、もう出版社通す必要なくね？
宣伝は自分のＨＰなり、必要ならどこかの大きなサイトに広告出せばいいし。
宣伝は自分のＨＰなり、必要ならどこかの大きなサイトに広告出せばいいし。
1840. Posted by 2011年10月30日 16:31
まぁ電子書籍は本と違って脆いわな 耐衝撃性は特に
リーダー落とせば数百冊分のデータまとめて
消えちゃうかも知らんしｗｗ
リーダー落とせば数百冊分のデータまとめて
消えちゃうかも知らんしｗｗ
1841. Posted by な 2011年10月30日 16:32
なんかアマゾンが作家と個人契約〜とか言ってるが、アマゾンは本を作れないし、作家個人でもそれは同じだ。
1842. Posted by 2011年10月30日 16:35
＞1837
世の中、そんなに本買って置いとくほど
物持ちが良くて飽きないヤツばかりでもない。
それに、そんなに大量に蓄えるタチなら、
形がある本の方が、どこにやったかすぐわかる。
データはポロッと消えればそれまでだ。古本にも出せないし。
本を買わない人間なら、なおさらハードを用意するだけ金の無駄。
このへん、電子書籍が出てからずっと言われてるけど、一向に紙に勝ててないじゃん。
世の中、そんなに本買って置いとくほど
物持ちが良くて飽きないヤツばかりでもない。
それに、そんなに大量に蓄えるタチなら、
形がある本の方が、どこにやったかすぐわかる。
データはポロッと消えればそれまでだ。古本にも出せないし。
本を買わない人間なら、なおさらハードを用意するだけ金の無駄。
このへん、電子書籍が出てからずっと言われてるけど、一向に紙に勝ててないじゃん。
1843. Posted by 2011年10月30日 16:35
1277. Posted by 2011年10月30日 00:05
そうだな。内部でお金と物がグルグル回るのが景気の維持、上昇に繋がるのに、途中
で他所にドンドン流れていったらその内流れがのろくなって終わりかねない。
出版社頑張れ。
そうだな。内部でお金と物がグルグル回るのが景気の維持、上昇に繋がるのに、途中
で他所にドンドン流れていったらその内流れがのろくなって終わりかねない。
出版社頑張れ。
1844. Posted by 名無しのいやしきランチパック 2011年10月30日 16:37
これは日本企業が悪いわ
日本企業応援したいけどチンタラしすぎなんだよ
>>1828
何いってんの？
日本以外じゃすでに電子媒体のほうが安いから
日本企業応援したいけどチンタラしすぎなんだよ
>>1828
何いってんの？
日本以外じゃすでに電子媒体のほうが安いから
1845. Posted by 2011年10月30日 16:40
＞1842
そうだな。本読みは基本、本がたくさん、見える形で手元にあることが快感でもあるイキモノ。
畳へこみまくっても捨てられん…
そうだな。本読みは基本、本がたくさん、見える形で手元にあることが快感でもあるイキモノ。
畳へこみまくっても捨てられん…
1846. Posted by よく解らん 2011年10月30日 16:42
ここで質問
電子書籍全面支持の皆様方は、モバゲーのレアアイテムの存在も支持？
よってモバゲーも支持？
電子書籍全面支持の皆様方は、モバゲーのレアアイテムの存在も支持？
よってモバゲーも支持？
1847. Posted by 2011年10月30日 16:43
電子書籍って高機能をアピールする割りに、ページをめくるギミックとか「紙の本」の延長線の体裁なのが笑える
旅先で読みたくて荷物減らしたいなら
キンドルなんかよりスマホ1台でいいよなｗ
旅先で読みたくて荷物減らしたいなら
キンドルなんかよりスマホ1台でいいよなｗ
1848. Posted by つ 2011年10月30日 16:45
お前ら音楽業界を見てみろ。今や素人バンドからプロになる道は殆ど無くなったぞ。創作者を探し発掘して育てる仕組みが無くなったからだ。出版業界潰れれば本も同じ道を辿る。
プロと消費者だけで成り立つのは工業製品くらいだ。創作物にはプロを育成する行為が必要。
一握りの天才だけがプロになって著作物が出来るとしたら、お前ら貪欲な消費者のニーズに応えられるだけのバリエーションは質・量共に不足する結果がまる見えだぞい。
プロと消費者だけで成り立つのは工業製品くらいだ。創作物にはプロを育成する行為が必要。
一握りの天才だけがプロになって著作物が出来るとしたら、お前ら貪欲な消費者のニーズに応えられるだけのバリエーションは質・量共に不足する結果がまる見えだぞい。
1849. Posted by 2011年10月30日 16:45
ノートPC+マンガミーヤ コレ最強
1850. Posted by 名無しのいやしきランチパック 2011年10月30日 16:46
※1847
電子書籍読んでるじゃねぇか
つっこみ待ちかよ
電子書籍読んでるじゃねぇか
つっこみ待ちかよ
1851. Posted by あ 2011年10月30日 16:47
データ消えるとか言ってるやつ、情弱？そのためのクラウドだろ
1852. Posted by 2011年10月30日 16:50
電車の中で接続切れるような国で
クラウドとか言ってる人がまだいるなんて、
マジかよ…
クラウドとか言ってる人がまだいるなんて、
マジかよ…
1853. Posted by む 2011年10月30日 16:50
1846
頭平気か？なんでもごっちゃにして話ややこしくしてんじゃねーよ、バカが
頭平気か？なんでもごっちゃにして話ややこしくしてんじゃねーよ、バカが
1854. Posted by 2011年10月30日 16:50
経済戦争の時代か
1855. Posted by 2011年10月30日 16:52
そういや、アメリカでも新人作家が少なくなっちゃった感じだな。
新刊のラインナップは大御所化したべテランばかりが目立つし新人らしい作家の作品といえば人気ジャンルの売れ線ばかり。
先にアメリカでも尼が食い荒らしたってことなんかね。
…ひどいことするわ…
新刊のラインナップは大御所化したべテランばかりが目立つし新人らしい作家の作品といえば人気ジャンルの売れ線ばかり。
先にアメリカでも尼が食い荒らしたってことなんかね。
…ひどいことするわ…
1856. Posted by 2011年10月30日 16:54
アカウント消えたり勝手に使われても
自分のトコに証拠が残らないからやりたい放題だね
クラウド怖い
自分のトコに証拠が残らないからやりたい放題だね
クラウド怖い
1857. Posted by つ 2011年10月30日 16:54
暇なんで連投。
中古市場が無くなれば最終的に消費者は減る。俺は多読(月30冊程マンガ別)だが文庫本しか買わないし、新刊は月2冊程度。金が足りないから。
新刊なら読む気しなくても、中古価格なら読みたい本もある。皆は新刊しか買わないのかな？
中古市場が無くなれば最終的に消費者は減る。俺は多読(月30冊程マンガ別)だが文庫本しか買わないし、新刊は月2冊程度。金が足りないから。
新刊なら読む気しなくても、中古価格なら読みたい本もある。皆は新刊しか買わないのかな？
1858. Posted by あ 2011年10月30日 16:59
電車とクラウドはまるで関係ないが？
1859. Posted by 2011年10月30日 16:59
電子書籍だけでなく全てを尼が掌握すればいいってだけの話
日本企業は日本にあるってだけで既にガラパゴスだから最初からゴミでしかない
日本政府と日本企業はとっとと尼にその全権利を譲渡しろ
日本企業は日本にあるってだけで既にガラパゴスだから最初からゴミでしかない
日本政府と日本企業はとっとと尼にその全権利を譲渡しろ
1860. Posted by 2011年10月30日 17:03
想像力がないな
言葉どおりにしか物事を受け取れないというか
アスペかな？
言葉どおりにしか物事を受け取れないというか
アスペかな？
1861. Posted by 2011年10月30日 17:03
既得権益は外圧に押し潰されてあの世行き♪
時代の流れに逆らうのはバカのすることだ
バカは苦労して逆らって最後には野垂れ死にさ
時代の流れに逆らうのはバカのすることだ
バカは苦労して逆らって最後には野垂れ死にさ
1862. Posted by 2011年10月30日 17:04
ガラパゴスのような特殊な環境や未開の部族のような特殊な文化はむしろ保護されてしかるべきだようなー
1863. Posted by 2011年10月30日 17:05
> 今まで本を出した全て著者に 『アマゾンで電子書籍化するので、著作権を全て我々に管理させてください』と了解を取ってライセンス料も払わないといけない。
日本でこれをやるとJASRACの書籍版みたいな事になるんだろうなと。そしてJSCRACはWebサイトのmidi曲や同人音楽に関しても厳しい目を向けているので、書籍もそうなるとWebで好きな漫画のイラストを公開する事も同人誌の二次創作も今後難しい事になるんだろうなと
日本でこれをやるとJASRACの書籍版みたいな事になるんだろうなと。そしてJSCRACはWebサイトのmidi曲や同人音楽に関しても厳しい目を向けているので、書籍もそうなるとWebで好きな漫画のイラストを公開する事も同人誌の二次創作も今後難しい事になるんだろうなと
1864. Posted by 2011年10月30日 17:05
米1861
だな
日本が独立国であろうとすること自体が時代の流れに逆らうバカ
とっととアメリカに降伏しろ
だな
日本が独立国であろうとすること自体が時代の流れに逆らうバカ
とっととアメリカに降伏しろ
1865. Posted by 2011年10月30日 17:06
日本はなんぼ搾取しても大丈夫なアメリカさんの奴隷国家
1866. Posted by 2011年10月30日 17:11
※1861
抵抗せずにのたれ死ぬ方がバカだと思うが？
自分は関係ないと思ってるの？日本人じゃないの？
抵抗せずにのたれ死ぬ方がバカだと思うが？
自分は関係ないと思ってるの？日本人じゃないの？
1867. Posted by 2011年10月30日 17:11
むしろ逆行できないだろうか？
海外のすでに完全に電子書籍化された作家の作品を原書で、豪華装丁の紙書籍にして
リーズナブルな値段で売り出すとか。
紙書籍で読みたい、コレクションしたいなら日本に話持ち込め、って感じで。
海外のすでに完全に電子書籍化された作家の作品を原書で、豪華装丁の紙書籍にして
リーズナブルな値段で売り出すとか。
紙書籍で読みたい、コレクションしたいなら日本に話持ち込め、って感じで。
1868. Posted by あ 2011年10月30日 17:13
別に書籍の電子化にアマゾンいらなくねーか？
出版社だけで電子書籍のコンテンツ開きゃいいだけじゃねーの？
なんで書籍の作成も漫画の編集もしてない奴が
半分以上売り上げもってく気なんだ？
なめすぎだろｗ
出版社だけで電子書籍のコンテンツ開きゃいいだけじゃねーの？
なんで書籍の作成も漫画の編集もしてない奴が
半分以上売り上げもってく気なんだ？
なめすぎだろｗ
1869. Posted by 2011年10月30日 17:14
>>1863
「過去」出版した「全ての」出版物の電子出版権を尼に許可しなきゃいけないから、JASRACの包括契約より遥かに悪質だな。
これを行うには、作者の権利引き上げの権利を奪い取る必要がある。
何故なら、作者が権利を引き上げると、「その作書が出した過去出版物の電子出版権を尼に許諾できない」状態になり、契約違反になるから。
つまり、著作者が「この出版社は嫌になったから版権引き上げて別の出版社に移籍する」ということができなくなるわけで、著作者は未来永劫出版社の奴隷になるしかない。
虎の子の著作権について、全部持って行かれて今後何も権利を主張できなくなる契約しかないとなれば、そんなもんに付いていくはずは無いだろう。
JASRACですら、包括契約契約であっても、契約解除の自由は存在するというのにだ。
「過去」出版した「全ての」出版物の電子出版権を尼に許可しなきゃいけないから、JASRACの包括契約より遥かに悪質だな。
これを行うには、作者の権利引き上げの権利を奪い取る必要がある。
何故なら、作者が権利を引き上げると、「その作書が出した過去出版物の電子出版権を尼に許諾できない」状態になり、契約違反になるから。
つまり、著作者が「この出版社は嫌になったから版権引き上げて別の出版社に移籍する」ということができなくなるわけで、著作者は未来永劫出版社の奴隷になるしかない。
虎の子の著作権について、全部持って行かれて今後何も権利を主張できなくなる契約しかないとなれば、そんなもんに付いていくはずは無いだろう。
JASRACですら、包括契約契約であっても、契約解除の自由は存在するというのにだ。
1870. Posted by 2011年10月30日 17:17
才能を発見する仕組み
人を育てる仕組み
作品を売り込む仕組み
商品化する仕組み
商品を売る仕組み
「ひとりでできるもん」的な才能は「出来る」書き手の中でも更にごく僅かだよ
おっさんの俺には消費者目線の俺かっけーの人がピエロに見えるよ
人を育てる仕組み
作品を売り込む仕組み
商品化する仕組み
商品を売る仕組み
「ひとりでできるもん」的な才能は「出来る」書き手の中でも更にごく僅かだよ
おっさんの俺には消費者目線の俺かっけーの人がピエロに見えるよ
1871. Posted by 2011年10月30日 17:19
馬車が車、ランプが電灯、レコードがCD、ビデオがDVD、これが世の中の流れ
馬車もランプもレコードもビデオもなくなってはいないが主役の座から降りた
これが世の中の流れだ
こんな単純なことを理解できないのはバカと言われてもしかたがない
馬車もランプもレコードもビデオもなくなってはいないが主役の座から降りた
これが世の中の流れだ
こんな単純なことを理解できないのはバカと言われてもしかたがない
1872. Posted by 2011年10月30日 17:21
ＴＰＰと同じと言うか、ＴＰＰは関税撤廃だけではなくすべての非関税障壁を撤廃し自由化する協定なので、日本がＴＰＰを飲めば、いやおう無くAmazonを受け入れ、その障壁となる法律を改正しないといけなくなる。破ればＩＭＦ国際法廷によって罰金バッキンガム
1873. Posted by 2011年10月30日 17:23
処女作では光るものはあるものの、全体的にヘッタクソでこの先追っていくべきか
迷うような作家が書き続けていくにつれ、どんどん成長していくのを見るのも楽しい
んだよなあ。
そういう書き手をみつけるのって、すごい仕事だと思うけどねえ。
迷うような作家が書き続けていくにつれ、どんどん成長していくのを見るのも楽しい
んだよなあ。
そういう書き手をみつけるのって、すごい仕事だと思うけどねえ。
1874. Posted by 2011年10月30日 17:24
※1871
わかりきった事どや顔で書くな。
電子化が問題じゃなくて金払う先がアメリカになるのが問題なんだよ。
わかりきった事どや顔で書くな。
電子化が問題じゃなくて金払う先がアメリカになるのが問題なんだよ。
1875. Posted by 2011年10月30日 17:25
※1871
そんな単純な話ではない。
そんな単純な話ではない。
1876. Posted by 2011年10月30日 17:26
出版業界も現状を打破しようと毒まんじゅう食って死んじゃうパターンだね
こんなの中間搾取が変わる（増える）だけなｗ
いままで作り上げたブランドを安売りする必要ないわ
放送局がWEBで動画の再配信するのと同じで
大した儲けにはならない
こんなの中間搾取が変わる（増える）だけなｗ
いままで作り上げたブランドを安売りする必要ないわ
放送局がWEBで動画の再配信するのと同じで
大した儲けにはならない
1877. Posted by 2011年10月30日 17:26
>>1872
いやむしろ尼以外の企業にとって、尼以外での販売価格まで拘束するこの契約自体が非関税障壁
海外企業は尼だけとちゃう
いやむしろ尼以外の企業にとって、尼以外での販売価格まで拘束するこの契約自体が非関税障壁
海外企業は尼だけとちゃう
1878. Posted by 2011年10月30日 17:27
消費者目線って視野狭窄の都合のいい言い訳に使われてるよな。
物が作られる過程や金の流れを完全無視して
自分の財布と今並んでる商品にしか見えてない。
というか見えないように誘導してるのか。
物が作られる過程や金の流れを完全無視して
自分の財布と今並んでる商品にしか見えてない。
というか見えないように誘導してるのか。
1879. Posted by 2011年10月30日 17:29
>>1871
それが民衆全部の(金以外のも含めた)利益に繋がるのならありなんだけど、問題なのはこれが一方的にAmazon&アメリカを儲けさせる方向で、かつこれによって出版社だけではなく著作者にまで害を及ぼすという事
多分ＴＰＰが通りそうなんで、利益の50%よこせとか本来ありえない暴挙に打って出たんだろうなとｗ
それが民衆全部の(金以外のも含めた)利益に繋がるのならありなんだけど、問題なのはこれが一方的にAmazon&アメリカを儲けさせる方向で、かつこれによって出版社だけではなく著作者にまで害を及ぼすという事
多分ＴＰＰが通りそうなんで、利益の50%よこせとか本来ありえない暴挙に打って出たんだろうなとｗ
1880. Posted by 2011年10月30日 17:29
よくわからんがアマゾン良くやった
がんばって電子書籍を普及させてほしい
がんばって電子書籍を普及させてほしい
1881. Posted by 2011年10月30日 17:30
電子書籍ってのはPCで見る情報の超低機能版で
課金だけはキッチリやってくれるってだけ
なんならPDFで配布してくれても構わんが
セキュリティが担保できないって話
課金だけはキッチリやってくれるってだけ
なんならPDFで配布してくれても構わんが
セキュリティが担保できないって話
1882. Posted by 2011年10月30日 17:31
>>1877
だから、これが受け入れられれば、今度はアマゾンだけではなくＴＰＰ参加全ての国の電子出版関係に対して適用されるという地獄が待っているという事
だから、これが受け入れられれば、今度はアマゾンだけではなくＴＰＰ参加全ての国の電子出版関係に対して適用されるという地獄が待っているという事
1883. Posted by 2011年10月30日 17:32
＞1878
ほんとに。モノ、カネ、ヒトの「流れ」を意図的に考えないようにさせてるね。
ごくわずかな集団だけで利ザヤを稼ごうとしてる人たちがいるんだろうなあ。
ほんとに。モノ、カネ、ヒトの「流れ」を意図的に考えないようにさせてるね。
ごくわずかな集団だけで利ザヤを稼ごうとしてる人たちがいるんだろうなあ。
1884. Posted by 2011年10月30日 17:33
1874
車作ってるのはアメリカだけか？
これはきっかけなんだよ。日本の出版社も電子書籍作ればいいだけだろーが。
amazonがきっかけをつくった意味がデカイんだろーが。
外圧がなけりゃ日本は絶対変わらなかっただろが。
ピーチクパーチク騒ぎすぎなんだよ。
車作ってるのはアメリカだけか？
これはきっかけなんだよ。日本の出版社も電子書籍作ればいいだけだろーが。
amazonがきっかけをつくった意味がデカイんだろーが。
外圧がなけりゃ日本は絶対変わらなかっただろが。
ピーチクパーチク騒ぎすぎなんだよ。
1885. Posted by 2011年10月30日 17:34
>>1884
どうして変える必要があるの？
どうして変える必要があるの？
1886. Posted by 2011年10月30日 17:35
>>1882
この内容だと、尼とそれ以外の電子出版に対して同一条件の契約を締結することは不可能なはず
価格拘束部分で相互に拘束しあって矛盾をきたすはずなので
この内容だと、尼とそれ以外の電子出版に対して同一条件の契約を締結することは不可能なはず
価格拘束部分で相互に拘束しあって矛盾をきたすはずなので
1887. Posted by あ 2011年10月30日 17:36
ユーザーの利便性はとことん無視だな
1888. Posted by 2011年10月30日 17:37
>>1884
江戸時代の開国時と同じ話だなとｗ
開国自体は日本全体にとって結果的に有益な話だったけど、その時に結んだ不平等条約は日本を後まで苦しめる結果になったと
個人的にも開国自体には賛成だが、明らかに不平等条約なんで、その辺はきちんと訴えてお互いの利益になるようにするべきではないかなと
江戸時代の開国時と同じ話だなとｗ
開国自体は日本全体にとって結果的に有益な話だったけど、その時に結んだ不平等条約は日本を後まで苦しめる結果になったと
個人的にも開国自体には賛成だが、明らかに不平等条約なんで、その辺はきちんと訴えてお互いの利益になるようにするべきではないかなと
1889. Posted by 2011年10月30日 17:37
1887
ユーザーの利便性は非関税障壁だからな
ユーザーの利便性は非関税障壁だからな
1890. Posted by 2011年10月30日 17:39
1885
本の売り上げ見てみろよ。右肩下がりだろ。
ジリ貧じゃ未来はない。
本の売り上げ見てみろよ。右肩下がりだろ。
ジリ貧じゃ未来はない。
1891. Posted by 2011年10月30日 17:41
消費者目線というのなら、電子書籍っていうメディアを
独占しようとするアマゾンみたいなのが潰れてくれるのが第一だな。
独占しようとするアマゾンみたいなのが潰れてくれるのが第一だな。
1892. Posted by 2011年10月30日 17:42
〉1887
本当にそれほど利便性が必要だと誰もが思っていれば、電子書籍はもっと普及している。
「利便性」なんてものを本を読む際に必要とする人はそっちが考えるほど多くないのでは？
本当にそれほど利便性が必要だと誰もが思っていれば、電子書籍はもっと普及している。
「利便性」なんてものを本を読む際に必要とする人はそっちが考えるほど多くないのでは？
1893. Posted by 名無し 2011年10月30日 17:44
雑誌やマンガしか買わない層には良いのだろうな
正直ある程度専門的な本だと、検索が便利なことくらいしか電子書籍化にはメリットが無い
それと編集の質で本の内容が左右されることに気が付いてないのだろうか、短絡的な意見が多いな
出版社側の不手際をamazonに衝かれているのは事実だがね
これ賛成派反対派それぞれどんな本を買っているか調査すると面白い結果が出そうだ
正直ある程度専門的な本だと、検索が便利なことくらいしか電子書籍化にはメリットが無い
それと編集の質で本の内容が左右されることに気が付いてないのだろうか、短絡的な意見が多いな
出版社側の不手際をamazonに衝かれているのは事実だがね
これ賛成派反対派それぞれどんな本を買っているか調査すると面白い結果が出そうだ
1894. Posted by 2011年10月30日 17:47
この話が進めば本棚なくなっちまうのか
便利になるとはいえなんか寂しいな
便利になるとはいえなんか寂しいな
1895. Posted by 2011年10月30日 17:47
1888
それはむしろ江戸時代から日本人が何も成長してないってことじゃないの？
それは誰が悪いの？アメリカ人が悪者なの？
それはむしろ江戸時代から日本人が何も成長してないってことじゃないの？
それは誰が悪いの？アメリカ人が悪者なの？
1896. Posted by 2011年10月30日 17:47
米1891
そうなのよね。
価格競争性という点では、他での販売価格にも口を出すこの尼の契約は真っ黒。
独禁法違反に問われても文句を言えないレベル。
他の電子書籍業者が「尼より分け前を多くするからその分安く売らせてよ」と言っても、尼は「強制的に他と比べて最低価格にするからな」って勝手に価格を下げるから、複数の電子出版業者に卸した上での価格競走ができないわけで。
そうなのよね。
価格競争性という点では、他での販売価格にも口を出すこの尼の契約は真っ黒。
独禁法違反に問われても文句を言えないレベル。
他の電子書籍業者が「尼より分け前を多くするからその分安く売らせてよ」と言っても、尼は「強制的に他と比べて最低価格にするからな」って勝手に価格を下げるから、複数の電子出版業者に卸した上での価格競走ができないわけで。
1897. Posted by 正論で堂々と戦えばいいんだよビビリやがって 2011年10月30日 17:49
amazonで書籍売ってる分全部スキャンしてたんかね。いやあ、えげつないね。
まあ国内で電子書籍出してけばいいんじゃねと思う。amazonと正面衝突する勇気があるかどうかだよな。冷静に考えたら向こうの出版業界の常識なんざ日本には何の関係も無いからな。正論でぶつかって行く所を見せて欲しい所だけどな。
日本はでかい事やらなさすぎ、身を固めてセコイ売り方ばっかししてっからこんなことになるんだよ。俺は中国嫌いだけどさ、国内独自のやり方で規模を広げるって言うのかな、こういうところは見習ったほうがいいと思うんだよ。アメリカと堂々とやりあってんだろ。
売り上げの半分もアメリカに持ってかれて日本経済が落ちるとか思わんのか？一回通ると二度と元に戻らんのとちがうか？
著作権については本の著者達が国際的な訴えを起こしたりしたら面白い事になりそうなんだけどね。
著作権を大事にするアメリカがこんな真似してますって声を大にして言える。
まあ国内で電子書籍出してけばいいんじゃねと思う。amazonと正面衝突する勇気があるかどうかだよな。冷静に考えたら向こうの出版業界の常識なんざ日本には何の関係も無いからな。正論でぶつかって行く所を見せて欲しい所だけどな。
日本はでかい事やらなさすぎ、身を固めてセコイ売り方ばっかししてっからこんなことになるんだよ。俺は中国嫌いだけどさ、国内独自のやり方で規模を広げるって言うのかな、こういうところは見習ったほうがいいと思うんだよ。アメリカと堂々とやりあってんだろ。
売り上げの半分もアメリカに持ってかれて日本経済が落ちるとか思わんのか？一回通ると二度と元に戻らんのとちがうか？
著作権については本の著者達が国際的な訴えを起こしたりしたら面白い事になりそうなんだけどね。
著作権を大事にするアメリカがこんな真似してますって声を大にして言える。
1898. Posted by 2011年10月30日 17:49
〉〉1893
うんうん。わかるわかる。
古い時代の文学作品などは複数の出版社から出てたりするんだけど、それぞれで全然
違うのよ、本として。
長いロングセラーの本は今と昔で書体が違うし、やっぱ別の本なのよ。単なる内容
データじゃないんだよね。
うんうん。わかるわかる。
古い時代の文学作品などは複数の出版社から出てたりするんだけど、それぞれで全然
違うのよ、本として。
長いロングセラーの本は今と昔で書体が違うし、やっぱ別の本なのよ。単なる内容
データじゃないんだよね。
1899. Posted by あ 2011年10月30日 17:50
別に、Amazonにもだす、パブリにも出すでいいんじゃないの
一択にはならないでしょ
一択にはならないでしょ
1900. Posted by 2011年10月30日 17:51
別に電子化したって一斉にこの世から本が消えるわけじゃない
その点に関しては心配はいらない
でもAmzonとの契約条件は要交渉か
拒否という話になるだろう
その点に関しては心配はいらない
でもAmzonとの契約条件は要交渉か
拒否という話になるだろう
1901. Posted by 2011年10月30日 17:51
＞1890
言下に拒絶されてオシマイってーのは、きっかけとは言わないな。
こんなの大手が呑むとは思えない。
むしろ、作家なり関係各所に手を回して、電子書籍化を遅らせる方向に進みそうなんだが。
外圧に対抗して結束を高めるなんてよくある話だゾ。
黒船の場合は武力でムリヤリだったが、今回、コンテンツっていう実弾を握ってるのは、
製作分野を含めて全て出版サイド。
大体、契約書の配布程度で山が動くんなら、とっくの昔に切り崩されてますよ。
どこだって売り上げ上げるのに汲々としてるんだから。
言下に拒絶されてオシマイってーのは、きっかけとは言わないな。
こんなの大手が呑むとは思えない。
むしろ、作家なり関係各所に手を回して、電子書籍化を遅らせる方向に進みそうなんだが。
外圧に対抗して結束を高めるなんてよくある話だゾ。
黒船の場合は武力でムリヤリだったが、今回、コンテンツっていう実弾を握ってるのは、
製作分野を含めて全て出版サイド。
大体、契約書の配布程度で山が動くんなら、とっくの昔に切り崩されてますよ。
どこだって売り上げ上げるのに汲々としてるんだから。
1902. Posted by 2011年10月30日 17:53
そもそも今まで作者にあった著作権を
一つ残らず出版社に集めるなんて
一朝一夕に出来ると思ってるのかね？
1903. Posted by 2011年10月30日 17:54
>>1895
成長していないと言うか、民族性に変化が無いという事ではｗ
閉鎖的な日本も悪いが、独善で強欲と思われても仕方の無い出方をするアメリカも悪い
成長していないと言うか、民族性に変化が無いという事ではｗ
閉鎖的な日本も悪いが、独善で強欲と思われても仕方の無い出方をするアメリカも悪い
1904. Posted by a- 2011年10月30日 17:54
はぁ・・・正直今から国内で全体的に電子書籍の販売に取り組んでも、時間の問題で後手に廻ってる気がする。先にこんなこと言われてからだよ？素早く国内で結託して正面から戦えると思うか？トロいんだよいつもいつも日本は。まあそれでも俺は戦って欲しいね。いっぺん目覚ませ、って思う。
1905. Posted by む 2011年10月30日 17:55
直接著作者と交渉したらいいのに
すでに発売した本だけでも。それなら出版社に口出す権利ないんでしょ？大物作家から流出して行っちゃいなよ
すでに発売した本だけでも。それなら出版社に口出す権利ないんでしょ？大物作家から流出して行っちゃいなよ
1906. Posted by 2011年10月30日 17:58
まあ、この件で浮き彫りになった事の一つは『ＴＰＰで著作権の扱いが向こう寄りに改正させられる可能性がある』って事よね
1907. Posted by 1906 2011年10月30日 17:58
改正じゃねーや。改変ｗ
1908. Posted by 2011年10月30日 18:00
さすが2chのヒキニートは自分視点のコメントしかしてねーなｗ
1909. Posted by 2011年10月30日 18:01
>>1905
『そんなの面倒だから出版社で取りまとめてよ』と言う話でもある。実際出版の仕組みからすれば、出版社を飛び越えて直接交渉＆著作者を囲い込みしても何一つ問題は無い
『そんなの面倒だから出版社で取りまとめてよ』と言う話でもある。実際出版の仕組みからすれば、出版社を飛び越えて直接交渉＆著作者を囲い込みしても何一つ問題は無い
1910. Posted by 2011年10月30日 18:03
>>1909
でも、その面倒なことを取りまとめることに対する金は払わねーよってことなんだよな
でも、その面倒なことを取りまとめることに対する金は払わねーよってことなんだよな
1911. Posted by 2011年10月30日 18:04
出版業界の閉塞感が打開できるとでも？
違法コピー出回るキッカケが増えるだけだぞ
ミューモ レコチョク iTuneストアのおかげで
レコード会社の売上が上がったのか？って話だ
違法コピー出回るキッカケが増えるだけだぞ
ミューモ レコチョク iTuneストアのおかげで
レコード会社の売上が上がったのか？って話だ
1912. Posted by 2011年10月30日 18:05
TPPの布石だろ
無理難題ふっかけてこっちの様子みてんだよ
こんな不平等契約はさっさとゴミ箱に捨てろよなｗ
ただ、日本の出版・産業業界もいい加減に独自フォーマットで囲い込みとか幼稚な事やめて、共同で電子書籍の規格を作るのは必要な事
無理難題ふっかけてこっちの様子みてんだよ
こんな不平等契約はさっさとゴミ箱に捨てろよなｗ
ただ、日本の出版・産業業界もいい加減に独自フォーマットで囲い込みとか幼稚な事やめて、共同で電子書籍の規格を作るのは必要な事
1913. Posted by 2011年10月30日 18:08
米1902
そもそも作者の方が反発するよな。
ここまで時間をかけて(出版社からに対する)作者の立場を改善してきたのに、全部おじゃんにする気かって。
「作者の権利を全部出版社に集約しろ」って条件は、出版社よりも作者の方が猛反発するだろう。
そもそも作者の方が反発するよな。
ここまで時間をかけて(出版社からに対する)作者の立場を改善してきたのに、全部おじゃんにする気かって。
「作者の権利を全部出版社に集約しろ」って条件は、出版社よりも作者の方が猛反発するだろう。
1914. Posted by む 2011年10月30日 18:09
1909
Amazonがそれやったら、いよいよ出版社に金は落ちなくなるけどね
Amazonがそれやったら、いよいよ出版社に金は落ちなくなるけどね
1915. Posted by 2011年10月30日 18:09
専門書の電子書籍に関しては、編纂・校正専門の会社を作るってすれば、買う側としても安心できるし、新しいビジネスになるんでねーの。
値段は印刷・紙の費用だけ安くするって形で。
でも専門書に関しては、紙の形が一番だよ。
古い人間の考えって言われるかもしれんけど
値段は印刷・紙の費用だけ安くするって形で。
でも専門書に関しては、紙の形が一番だよ。
古い人間の考えって言われるかもしれんけど
1916. Posted by 2011年10月30日 18:09
Amazonに限らず、市場を1〜数社に占有させておいて、消費者に良いことなんか無い。
1917. Posted by 2011年10月30日 18:13
電子書籍のフォーマットは絞って、売れた本の出版社に益が入るようにするだけの話だと思うんだけど国内の出版社はそういう形で結託する事に納得できないのかな？よくはわからんけど。
1918. Posted by 2011年10月30日 18:14
>>1914
でも、多分それが自然な流れと思われ。その結果日本の出版社が負けないように電子化、低価格化、作者に対する優遇を推し進めるなら、本当はそれがベターな方向の一つなはず
でも、多分それが自然な流れと思われ。その結果日本の出版社が負けないように電子化、低価格化、作者に対する優遇を推し進めるなら、本当はそれがベターな方向の一つなはず
1919. Posted by ななし 2011年10月30日 18:15
バカばっか
1920. Posted by 2011年10月30日 18:16
騙される馬鹿ｗ
1921. Posted by む 2011年10月30日 18:21
1915
紙で欲しい時と電子で欲しい時がある
技術書とか専門書なんかは、特に
2冊買って、一冊自炊してるぐらいだもの
紙で欲しい時と電子で欲しい時がある
技術書とか専門書なんかは、特に
2冊買って、一冊自炊してるぐらいだもの
1922. Posted by 2011年10月30日 18:22
れこが主流になったら
作家の利益も減るよね
作家の利益も減るよね
1923. Posted by 2011年10月30日 18:24
楽天でもどこでもいいから、日本国内の企業がしっかり電子図書業界に進出してればこんなことにはならなかっただろうに。
権利屋と日本企業がみっともないから、そこを狙われただけだよ。
権利屋と日本企業がみっともないから、そこを狙われただけだよ。
1924. Posted by 2011年10月30日 18:26
高齢化社会としては拡大表示が容易な電子版が普及してくんだろうけどな
出版業界はジリ貧ではある
出版業界はジリ貧ではある
1925. Posted by 2011年10月30日 18:26
日本企業が電子図書に目を向けないから、先手を取られてるだけ。
電子図書を軽視してきたツケ
電子図書を軽視してきたツケ
1926. Posted by ななふし 2011年10月30日 18:28
出版社いらない、キンドルがあればイイ
1927. Posted by む 2011年10月30日 18:28
ヒラリー国務長官ならわかってくれるって。
以前美人の米通商代表を接待漬けにしたことがあったがな、あれはバブル以前の通産省官僚がやったことだから忘れろ！
以前美人の米通商代表を接待漬けにしたことがあったがな、あれはバブル以前の通産省官僚がやったことだから忘れろ！
1928. Posted by 2011年10月30日 18:29
どこも契約しないだろｗ
何も変わらん
何も変わらん
1929. Posted by 2011年10月30日 18:29
>>1962
だな
キンドルがあれば電子出版データは要らない
本体だけでハァハァできないオールドタイプは滅びろ
だな
キンドルがあれば電子出版データは要らない
本体だけでハァハァできないオールドタイプは滅びろ
1930. Posted by 2011年10月30日 18:29
>>1918
出版社的には今日明日で直ぐに全ての出版を電子書籍に切り替えられるならそうなんだけど、それはありえないわけで、少しづつ紙から電子へシフトしていくしかない。その過程で、今まで紙関連で食っていた人たちが抵抗している感じ
ちなみに利権とかとは違う。印刷機を回している人たちとかの代わりの食いぶちとかをどうするかとか、読者や出版者的には『お気の毒様』と言うしかないんだけど印刷会社はそうもいかないわけで、そこはやはり今残っている印刷の仕事を盾にした反抗がある
出版社的には今日明日で直ぐに全ての出版を電子書籍に切り替えられるならそうなんだけど、それはありえないわけで、少しづつ紙から電子へシフトしていくしかない。その過程で、今まで紙関連で食っていた人たちが抵抗している感じ
ちなみに利権とかとは違う。印刷機を回している人たちとかの代わりの食いぶちとかをどうするかとか、読者や出版者的には『お気の毒様』と言うしかないんだけど印刷会社はそうもいかないわけで、そこはやはり今残っている印刷の仕事を盾にした反抗がある
1931. Posted by 2011年10月30日 18:30
本とかよりも電気製品のマニュアルなんかをさっさと電子化して欲しい。
データとしては大した容量じゃないんだからフォルダに入れちまえば無くしたりしな
いし、いざという時探す手間も省ける。
使うやつの人数分すぐコピーして渡せるし。
まあ関係ない話だけどな。
データとしては大した容量じゃないんだからフォルダに入れちまえば無くしたりしな
いし、いざという時探す手間も省ける。
使うやつの人数分すぐコピーして渡せるし。
まあ関係ない話だけどな。
1932. Posted by 1930 2011年10月30日 18:30
アンカー
>>1917の間違いｗ
>>1917の間違いｗ
1933. Posted by 2011年10月30日 18:31
出版業界は権利権利って喚く前に、電子書籍分野を立ち上げろよ。
食われるよりサービスを向上させて生き残ることを考えろよ。
食われるよりサービスを向上させて生き残ることを考えろよ。
1934. Posted by む 2011年10月30日 18:34
黒船ったってホワイトハウスが絡んでれば灰色になるはずだから（曖昧に緩くなるという意味ではなくたんなるシャレ）。
黒いということはホワイトハウスは関係ないんだから問題視することはない。
以前小糸製作所を乗っ取ろうとしたMr.トランプみたいに追い返せばいい。
黒いということはホワイトハウスは関係ないんだから問題視することはない。
以前小糸製作所を乗っ取ろうとしたMr.トランプみたいに追い返せばいい。
1935. Posted by 2011年10月30日 18:36
交渉術の中で、最初に無謀な提案をごり押しして後でそれより若干小さめな、それでもかなりきつい条件を出して妥協させるっていうのがあるが、典型的なそれではｗ
1936. Posted by 2011年10月30日 18:40
紙は紙でやればいいし
電子書籍は電子書籍専用のコンテンツを増やせばいい
はじめのうちはそれでいいと思う。
今ある全ての紙の書籍を電子化しろなんて無理だからな。
電子書籍は電子書籍専用のコンテンツを増やせばいい
はじめのうちはそれでいいと思う。
今ある全ての紙の書籍を電子化しろなんて無理だからな。
1937. Posted by 2011年10月30日 18:40
尼の条件が呑めないなら出版社全部で蹴り飛ばせばいい。
尼は勝手に書籍を電子化できないのだから。
その後に独自のコンテンツを考えればいい。
日本の書籍を買うのはほぼ日本人。
世界に取り残され様がない。
尼は勝手に書籍を電子化できないのだから。
その後に独自のコンテンツを考えればいい。
日本の書籍を買うのはほぼ日本人。
世界に取り残され様がない。
1938. Posted by 2011年10月30日 18:42
>>1931
電化製品のマニュアルなんて10年前からPDF化されてるけど
電化製品のマニュアルなんて10年前からPDF化されてるけど
1939. Posted by 2011年10月30日 18:42
>>1929
誰か漫画家が『キンドルでは漫画のあの線はジャギが入ってみれないばかりか、小さな書き文字も潰れる。せめて、スマートフォンクラスの端末でないと』みたいな事を言っていたがｗ
誰か漫画家が『キンドルでは漫画のあの線はジャギが入ってみれないばかりか、小さな書き文字も潰れる。せめて、スマートフォンクラスの端末でないと』みたいな事を言っていたがｗ
1940. Posted by Posted by 2011年10月30日 18:47
TPPですべての業界に交友要求が来るんだろうなぁ
出版業界の再編だけでは治まらないだろうなぁ
資本主義は民主主義ではない
日本の緩やかな社会主義は崩壊するな
外資の企業ばかりになって外人ばかり
日本人は路上生活かぁ
今でさえ就職口もないのに、これからはバイトの口も無くなるのか
野田はこういうこともすべて理解したうえで、TPPに参加するのか？
出版業界の再編だけでは治まらないだろうなぁ
資本主義は民主主義ではない
日本の緩やかな社会主義は崩壊するな
外資の企業ばかりになって外人ばかり
日本人は路上生活かぁ
今でさえ就職口もないのに、これからはバイトの口も無くなるのか
野田はこういうこともすべて理解したうえで、TPPに参加するのか？
1941. Posted by 2011年10月30日 18:47
月刊週刊問わず漫画雑誌は早期に電子化してほしいな。
買い逃すとバックナンバー手に入れるの大変なんだよ(´･ω･`) その１話のためだけに単行本買うのは
勘弁だしなぁ。もちろんその単行本が出版側の主な収益であることも理解してはいるけども。
買い逃すとバックナンバー手に入れるの大変なんだよ(´･ω･`) その１話のためだけに単行本買うのは
勘弁だしなぁ。もちろんその単行本が出版側の主な収益であることも理解してはいるけども。
1942. Posted by あ 2011年10月30日 18:49
電子化でメリットのある本もたしかに存在しよう
しかしそうでない本も纏めて電子化の権利を寄越せときたもんだ
そして値段設定の制約で紙の値段維持なら電子の半分から作家等とやりくり
電子で普通の利益を得ようとすれば紙を高価格に設定せざるをえない
紙派に迷惑なんだよ
しかしそうでない本も纏めて電子化の権利を寄越せときたもんだ
そして値段設定の制約で紙の値段維持なら電子の半分から作家等とやりくり
電子で普通の利益を得ようとすれば紙を高価格に設定せざるをえない
紙派に迷惑なんだよ
1943. Posted by 2011年10月30日 18:56
2940
日本人が存在する事自体が参入障壁だから、いずれそうなるな
日本人が存在する事自体が参入障壁だから、いずれそうなるな
1944. Posted by 2011年10月30日 18:56
Appleですら叩かれてたのに
まさか今回賛同される「はずがない」よな
まさか今回賛同される「はずがない」よな
1945. Posted by 2011年10月30日 18:57
つーか、印刷と物流が合理化できてインフラはamazonなんだから、印税と出版社の取り分そのままでも何とかなるんじゃねーの？
今有名な作家は日本の出版社が囲い込んでるかもしれねーが、amazon側が作者と直接契約方式始めたら、日本の出版社崩壊するような気がする。作家になりたい新人は掃いて捨てるほどいるだろう？
今有名な作家は日本の出版社が囲い込んでるかもしれねーが、amazon側が作者と直接契約方式始めたら、日本の出版社崩壊するような気がする。作家になりたい新人は掃いて捨てるほどいるだろう？
1946. Posted by 2011年10月30日 18:59
Microsoft、Google、Apple、そしてAmazon…
IT大企業は、「悪の帝国」ばかりだな…
情報、メディアや知識を支配して、世の中の根幹を握ろうとしているのだな。
IT大企業は、「悪の帝国」ばかりだな…
情報、メディアや知識を支配して、世の中の根幹を握ろうとしているのだな。
1947. Posted by 2011年10月30日 18:59
小説はともかく
漫画文化が電子書籍化されて生き残れるとは
到底思えないんだけど
漫画文化が電子書籍化されて生き残れるとは
到底思えないんだけど
1948. Posted by 2011年10月30日 18:59
>>1945
ソーシャルゲーかなんかのメーカーが「ゲームにして出してやるんだからタダで絵を描け」とか言ってpixiv絵師を釣ってたメソッドですな。
ソーシャルゲーかなんかのメーカーが「ゲームにして出してやるんだからタダで絵を描け」とか言ってpixiv絵師を釣ってたメソッドですな。
1949. Posted by 2011年10月30日 19:03
音楽配信も電子書籍も先に始めたのは日本なのに
日本の業界団体が主導権握るチャンス自分たちで潰しちゃって
後からやってきた黒船にボッコボコにされてるな。
日本の業界団体が主導権握るチャンス自分たちで潰しちゃって
後からやってきた黒船にボッコボコにされてるな。
1950. Posted by 2011年10月30日 19:04
1947
個人的には、デスクトップのPCで、モニタのサイズが17インチ以上あれば、漫画用のreaderとしてかなり快適だと思う。
でもiPadとかは、ダメダメだと思う。
これから、電子ペーパーとか出てくると、電子化が進むかも。
個人的には、デスクトップのPCで、モニタのサイズが17インチ以上あれば、漫画用のreaderとしてかなり快適だと思う。
でもiPadとかは、ダメダメだと思う。
これから、電子ペーパーとか出てくると、電子化が進むかも。
1951. Posted by 2011年10月30日 19:04
周りにこういう話でるといつも
"普段はオレ買ってないけど○○したら買うよ"
って輩がいるけど大抵そういうヤツって
実現したところで色々理由つけて結局買わないんだよな(笑)
最初から買う気無いなら黙ってろっていつも思う
"普段はオレ買ってないけど○○したら買うよ"
って輩がいるけど大抵そういうヤツって
実現したところで色々理由つけて結局買わないんだよな(笑)
最初から買う気無いなら黙ってろっていつも思う
1952. Posted by 2011年10月30日 19:07
電子化云々はどうでもいいが、内需が縮小するのを歓迎する思考が理解不能。
自分は関係ないと思ってるんだろうが、例え尼を利用しなくても、回りまわって搾取されるってことがわかってるんだろうか。
自分は関係ないと思ってるんだろうが、例え尼を利用しなくても、回りまわって搾取されるってことがわかってるんだろうか。
1953. Posted by 2011年10月30日 19:08
ていうか著作権の問題はともかく、55%は妥当だよｗ
あえて大雑把に書くけど現在の配分は出版30%印刷30%流通30%作者10%。そのうちの印刷と流通をAmazonが代行するんだからｗ
配分が変だと思ったら自分で調べてくれｗ
あえて大雑把に書くけど現在の配分は出版30%印刷30%流通30%作者10%。そのうちの印刷と流通をAmazonが代行するんだからｗ
配分が変だと思ったら自分で調べてくれｗ
1954. Posted by 1942 2011年10月30日 19:09
>>1952あらゆる観点でメリットなさすぎるよな？
1955. Posted by 2011年10月30日 19:11
電子書籍って選択肢が広がるのはいいけど
紙媒体の出版数は下がるんでしょ？
簡便してよ
紙媒体の出版数は下がるんでしょ？
簡便してよ
1956. Posted by 2011年10月30日 19:12
まあその配分が正しいとして、それだと電子書籍のうまみを全部Amazonがもって行く事になるわけでｗ 結局それを許せるか許せないかの問題だなｗ
1957. Posted by 2011年10月30日 19:13
※1953
IT化で、流通コストがものすごく安くなっているのに、作者の取り分が10%のままで良いの？
IT化で、流通コストがものすごく安くなっているのに、作者の取り分が10%のままで良いの？
1958. Posted by 2011年10月30日 19:14
※1945
星の数ほどいる作家希望者といちいち個別に契約してらんないし
売れるかわからんタマゴを育てたり宣伝したりするなら
それはAmazonが編集の役割をするってことじゃないか
Amazonの立場からしたら本末転倒だと思うが。
星の数ほどいる作家希望者といちいち個別に契約してらんないし
売れるかわからんタマゴを育てたり宣伝したりするなら
それはAmazonが編集の役割をするってことじゃないか
Amazonの立場からしたら本末転倒だと思うが。
1959. Posted by 1942 2011年10月30日 19:15
>>1953だから、削った分がそっくりそのまま尼に流れるならほとんど安くならないだろ？
そして紙媒体はそれ以上の値段設定しないといけないわけだ
販路の分散によって紙媒体のみを見た場合コストが高くなる、マジメリットない
そして紙媒体はそれ以上の値段設定しないといけないわけだ
販路の分散によって紙媒体のみを見た場合コストが高くなる、マジメリットない
1960. Posted by 2011年10月30日 19:16
※1953
電子コンテンツになると、たいていは紙媒体よりも価格が安くなるから、印税10%のままじゃ、
作者の収入が減ると思う。出版社も。
電子コンテンツになると、たいていは紙媒体よりも価格が安くなるから、印税10%のままじゃ、
作者の収入が減ると思う。出版社も。
1961. Posted by 2011年10月30日 19:17
>>1952
歓迎側は消費者視点しか無いよ
働く側のお金を受け取る側の視点がまるでない
消費者として１円でも安くなればいい
くらいな感覚
電子化するならコピープロテクト的な問題とか、
違法アップロード関連の問題とかどうする気なんだろうな
その辺まったく触れられてないけどなぁ
歓迎側は消費者視点しか無いよ
働く側のお金を受け取る側の視点がまるでない
消費者として１円でも安くなればいい
くらいな感覚
電子化するならコピープロテクト的な問題とか、
違法アップロード関連の問題とかどうする気なんだろうな
その辺まったく触れられてないけどなぁ
1962. Posted by 2011年10月30日 19:17
でもAmazonっていくらもうかっても日本ｄね税金払ってないんだろ？ 俺は反対だな
てか日本企業がさっさと電子書籍通販会社作ればいいのに
てか日本企業がさっさと電子書籍通販会社作ればいいのに
1963. Posted by 2011年10月30日 19:19
消費者は喜ぶね。
そしてきちんと作者に還元されれば、寄生虫の出版社なんていらねぇ。
そしてきちんと作者に還元されれば、寄生虫の出版社なんていらねぇ。
1964. Posted by Posted by 2011年10月30日 19:20
雑誌・書籍の電子化も結構、そういう時代なのだから
ハイ明日から！ってのはねぇ
日本企業は何してるの？世界中で受け入れられてるマンガでも真っ先に電子化して日本から直接世界中に発信するってなことは全く考えなかったの？
喉元に刃物突き立てられるまで全く気が付かないなんて・・・アホ
ハイ明日から！ってのはねぇ
日本企業は何してるの？世界中で受け入れられてるマンガでも真っ先に電子化して日本から直接世界中に発信するってなことは全く考えなかったの？
喉元に刃物突き立てられるまで全く気が付かないなんて・・・アホ
1965. Posted by 2011年10月30日 19:20
>>1957
作者の取り分の概念は、どちらかというとスポーツマンの年俸に近いものだな。それとて反対と言うなら、まあ、もう何もいう事は無いがｗ
作者の取り分の概念は、どちらかというとスポーツマンの年俸に近いものだな。それとて反対と言うなら、まあ、もう何もいう事は無いがｗ
1966. Posted by 2011年10月30日 19:24
フランチャイズ店に対するコンビニ本社の態度に近いものがあるな。
1967. Posted by 2011年10月30日 19:25
電子書籍化の是非は置いといて
とりあえずKindleいらね
端末の性能なんとかしろ
劣化情報に金を払う奴の気がしれない
とりあえずKindleいらね
端末の性能なんとかしろ
劣化情報に金を払う奴の気がしれない
1968. Posted by 2011年10月30日 19:25
>>1965
てか、>>1957は印税割合を安くするべし、って』言っているんじゃなくて、高くするべし、って言っているんじゃないのｗ
てか、>>1957は印税割合を安くするべし、って』言っているんじゃなくて、高くするべし、って言っているんじゃないのｗ
1969. Posted by 2011年10月30日 19:27
TPPによって、>>1965が参入障壁と認められて排除される事になりました
1970. Posted by 2011年10月30日 19:27
日本人ってほんと商売下手だな
新たなビジョンもなく決断も出来ない経営者しかいない
そのうち全部、黒船に持っていかれるだろ
新たなビジョンもなく決断も出来ない経営者しかいない
そのうち全部、黒船に持っていかれるだろ
1971. Posted by 1969 2011年10月30日 19:28
>>1965が参入障壁 → >>1967が参入障壁
1972. Posted by 2011年10月30日 19:28
※1967
あれは、ペーパーバック用のreaderなんじゃ？
紙質も良くない、読めればOKみたいな本の
代替品。
あれは、ペーパーバック用のreaderなんじゃ？
紙質も良くない、読めればOKみたいな本の
代替品。
1973. Posted by 2011年10月30日 19:30
著作者の権利は確実に減るね。
著作者の取り分も減りそうだね。
著作者の取り分も減りそうだね。
1974. Posted by 2011年10月30日 19:34
貧乏人が金持ちのために構造の変革を求めてるのか
なんかすげえ
なんかすげえ
1975. Posted by 2011年10月30日 19:36
>>1974
ていうか、この人の作品を読めるのなら自分は貧乏しても構わない、という人はままいるだろｗ それをある種の奴隷と見るかは主観の問題ｗ
ていうか、この人の作品を読めるのなら自分は貧乏しても構わない、という人はままいるだろｗ それをある種の奴隷と見るかは主観の問題ｗ
1976. Posted by 2011年10月30日 19:37
技術書は無駄にでかく分厚い本にされるから
電子書籍がいいなぁ、、
誤植もアップデートで修正できるならなおよし
電子書籍がいいなぁ、、
誤植もアップデートで修正できるならなおよし
1977. Posted by 2011年10月30日 19:38
※1968
そう、それが言いたかった。
紙媒体よりも電子版の方が価格が安い場合が多い。
電子版になったとしても、出版社と著者の生産コストは買わない。流通と販売のコストは下がっている。
だから、※1953の意見は受け入れがたい。
著者と出版社が同じ収入を得続けるためには、
取り分のパーセンテージを紙媒体よりもあげなければならない。流通と販売のパーセンテージが下がるのは、コストが低くなるのだから妥当。
そう、それが言いたかった。
紙媒体よりも電子版の方が価格が安い場合が多い。
電子版になったとしても、出版社と著者の生産コストは買わない。流通と販売のコストは下がっている。
だから、※1953の意見は受け入れがたい。
著者と出版社が同じ収入を得続けるためには、
取り分のパーセンテージを紙媒体よりもあげなければならない。流通と販売のパーセンテージが下がるのは、コストが低くなるのだから妥当。
1978. Posted by 安くしろ 2011年10月30日 19:38
紙媒体がなくって安くなれば電子書籍のほうがいいに決まってる
1979. Posted by 2011年10月30日 19:41
なんというか、ロマンが無いなぁ
本という媒体だからこそ燃えるものがあるというのに
本という媒体だからこそ燃えるものがあるというのに
1980. Posted by 2011年10月30日 19:43
1977訂正
×出版社と著者の生産コストは買わない。
○出版社と著者の生産コストは変わらない。
×出版社と著者の生産コストは買わない。
○出版社と著者の生産コストは変わらない。
1981. Posted by 2011年10月30日 19:43
1978
そう、その通り。
でも問題はそこじゃない。
そう、その通り。
でも問題はそこじゃない。
1982. Posted by 2011年10月30日 19:45
アップルも同じだし、TPPも流れとしては同じになるよねw
「雑魚が対等に並ぼうとか笑わせんな」っていう本音の1つでも聞こえてきそうだなw
「雑魚が対等に並ぼうとか笑わせんな」っていう本音の1つでも聞こえてきそうだなw
1983. Posted by 2011年10月30日 19:46
※1975
別に品揃えが変わるわけじゃない。
単に日本の金がアメリカさんのものになるというだけ。
別に品揃えが変わるわけじゃない。
単に日本の金がアメリカさんのものになるというだけ。
1984. Posted by 2011年10月30日 19:46
紙媒体は、図書館という制度下で残るかもしれない。
（電子書籍を貸し出すなどすれば、無尽蔵に貸せるので、本が売れなくなっちゃうと思う。）
（電子書籍を貸し出すなどすれば、無尽蔵に貸せるので、本が売れなくなっちゃうと思う。）
1985. Posted by 2011年10月30日 19:48
＊1953
＞あえて大雑把に書くけど現在の配分は出版30%印刷30%流通30%作者10%。そのうちの印刷と流通をAmazonが代行
これが出版35%アマゾン55%作者10%になるという解釈でいいのか？
だとすると、出版が5%得するという解釈になるけど、そんな単純ではないんだろうなぁ…
＞あえて大雑把に書くけど現在の配分は出版30%印刷30%流通30%作者10%。そのうちの印刷と流通をAmazonが代行
これが出版35%アマゾン55%作者10%になるという解釈でいいのか？
だとすると、出版が5%得するという解釈になるけど、そんな単純ではないんだろうなぁ…
1986. Posted by 2011年10月30日 19:48
なぜこれがチャンスだと思わんかな、引き篭もりどもは。
翻訳すれば世界中で日本のコンテンツが売れるじゃないか。
翻訳すれば世界中で日本のコンテンツが売れるじゃないか。
1987. Posted by 2011年10月30日 19:51
もう出版社は一致団結して国内で電子書籍化推進しなきゃダメだな。
印刷工場や本屋さんは大量死するが、もうそれはさけられない。
どうせダメなら日本人の手で引導を渡してやるべき。
印刷工場や本屋さんは大量死するが、もうそれはさけられない。
どうせダメなら日本人の手で引導を渡してやるべき。
1988. Posted by 2011年10月30日 19:53
※1985
印刷に30%もかかるかしら？
なんかいいかげんじゃないの、その数字。
印刷に30%もかかるかしら？
なんかいいかげんじゃないの、その数字。
1989. Posted by 1942 2011年10月30日 19:53
出版社側が｢これとこれとこれは電子化していいですよ｣とピンポイントで選択できるならいいがそうじゃないなら不平等条約もいいところ
1990. Posted by 2011年10月30日 19:54
パイが今までの何倍にもなるのに、反対するメリットがない。
1991. Posted by 2011年10月30日 19:54
1986
それは電子化しようがしまいが同じだろ。
いい本は翻訳されるしそうじゃない本は翻訳されない。
それは電子化しようがしまいが同じだろ。
いい本は翻訳されるしそうじゃない本は翻訳されない。
1992. Posted by ｑ 2011年10月30日 19:55
amazonにむかついた
おれがjapasoneをつくってやる
おれがjapasoneをつくってやる
1993. Posted by 2011年10月30日 19:55
米1989
卸値も出版社側が選択できなきゃだめだよな
販売価格を尼が決められるのはまぁいいが、それは尼のリスク内でやれと
卸値も出版社側が選択できなきゃだめだよな
販売価格を尼が決められるのはまぁいいが、それは尼のリスク内でやれと
1994. Posted by 2011年10月30日 19:56
米1986
俺ら日本人がその点一番よくわかってんだろw
下準備が必須、事前の枠組みを考えて行動することが必須、
試験勉強頑張って本番で活躍するタイプ。
臨機応変に一番向いてない生き物じゃんwジョブズだってそういってたろw
俺ら日本人がその点一番よくわかってんだろw
下準備が必須、事前の枠組みを考えて行動することが必須、
試験勉強頑張って本番で活躍するタイプ。
臨機応変に一番向いてない生き物じゃんwジョブズだってそういってたろw
1995. Posted by 2011年10月30日 19:56
※1986
日本のコンテンツが売れる？
その売上の半分以上は日本に入らず尼が持ってくんだぞ。日本に税金払わない企業に。
日本のコンテンツが売れる？
その売上の半分以上は日本に入らず尼が持ってくんだぞ。日本に税金払わない企業に。
1996. Posted by 2011年10月30日 19:59
つか、電子化による合理化で一番コスト削減出来ているのは印刷と流通部分なんだから、そこを担当する尼が紙と同じ分け前をよこせってのが間違い
これで価格が下がるわけねーだろ
特に電子販売はデッドストックによるリスクを負ってないんだし
これで価格が下がるわけねーだろ
特に電子販売はデッドストックによるリスクを負ってないんだし
1997. Posted by 2011年10月30日 19:59
※1990
局所的には数倍になるかもしれないが、
全体としては、そんなに成長しない。
一個人が本代として出せるお金は変わらないもの。
局所的には数倍になるかもしれないが、
全体としては、そんなに成長しない。
一個人が本代として出せるお金は変わらないもの。
1998. Posted by 2011年10月30日 20:00
>>1988
かかる。というかもって行かれる。むしろ大量生産だからその程度で済んでいる。同人誌だと場合によっては70〜80%は印刷代で持って行かれる
かかる。というかもって行かれる。むしろ大量生産だからその程度で済んでいる。同人誌だと場合によっては70〜80%は印刷代で持って行かれる
1999. Posted by 2011年10月30日 20:00
※1986
需要が見込めそうな本しか翻訳されないだろ。
コミックとかはすでに海外に流通してるし、売り上げ増なんて大して見込めねーだろ。
需要が見込めそうな本しか翻訳されないだろ。
コミックとかはすでに海外に流通してるし、売り上げ増なんて大して見込めねーだろ。
2000. Posted by 2011年10月30日 20:01
これからも
こういうのがドンドン来るよ
日本の産業界はめちゃくちゃになります
こういうのがドンドン来るよ
日本の産業界はめちゃくちゃになります
2001. Posted by 2011年10月30日 20:02
※1996
逆にいえば、アマは、日本における電子書籍販売では、価格を紙媒体なみに据え置くつもりなんじゃ？
講談社が出版したスティーブジョブズの公式伝記の電子版は、アメリカでは格安だが、日本ではハードカバーと同額らしい。
逆にいえば、アマは、日本における電子書籍販売では、価格を紙媒体なみに据え置くつもりなんじゃ？
講談社が出版したスティーブジョブズの公式伝記の電子版は、アメリカでは格安だが、日本ではハードカバーと同額らしい。
2002. Posted by 1942 2011年10月30日 20:02
>>1990何倍にも増えると思ってんの？
こう言うと大抵｢紙派はそのままで選択肢が増えるだけじゃん｣って返しがくるけど
電子媒体は紙媒体に迷惑をかけること前提でしか存続できないから反対してんの
こう言うと大抵｢紙派はそのままで選択肢が増えるだけじゃん｣って返しがくるけど
電子媒体は紙媒体に迷惑をかけること前提でしか存続できないから反対してんの
2003. Posted by 2011年10月30日 20:02
外国人がなぜ漫画の割れをするのか知ってるか？
単純に日本国内にくらべて値段が高いからだ。
流通にコストが掛かるからその分割高にならざるを得ないんであって、
外国人が国内と同じ値段で買えたらもっと出版社にも作者にも還元されるだろ。
単純に日本国内にくらべて値段が高いからだ。
流通にコストが掛かるからその分割高にならざるを得ないんであって、
外国人が国内と同じ値段で買えたらもっと出版社にも作者にも還元されるだろ。
2004. Posted by 2011年10月30日 20:03
＊1988
うんw
大雑把すぎるし、こんな単純な話では無いと思う。
でも、この位の圧力をかけなければ、日本の業界は動かないだろうね。
うんw
大雑把すぎるし、こんな単純な話では無いと思う。
でも、この位の圧力をかけなければ、日本の業界は動かないだろうね。
2005. Posted by 2011年10月30日 20:04
1998
なるほど。それならば、電子化で、小規模なところは、すごくメリットがあるんですね。
なるほど。それならば、電子化で、小規模なところは、すごくメリットがあるんですね。
2006. Posted by 2011年10月30日 20:06
電子書籍で十分なんて、おまえらまともな本を読んでないんだな。
2007. Posted by 2011年10月30日 20:08
本が1円安くなって喜んでるけど、自分の給料が2円安くなるのに気づいていないやつが多過ぎる。
2008. Posted by 2011年10月30日 20:09
＊2006
本で家がつぶれそうな者にとっては、けっこう重大問題だったりするw
本で家がつぶれそうな者にとっては、けっこう重大問題だったりするw
2009. Posted by 2011年10月30日 20:10
紙じゃないと読み終わった時の達成感が感じられない
電子書籍も否定できないが
電子書籍だけになったら林檎にするわｗ
電子書籍も否定できないが
電子書籍だけになったら林檎にするわｗ
2010. Posted by 2011年10月30日 20:16
※2008
それでも紙媒体だな、俺は。
100％全く同じ規格の（紙質・重さ・匂いなど）ページばかり見せられても何一つ頭に残らんよ。
PDFの文章も印刷せずにそのまま読むのか？おまえら。
それでも紙媒体だな、俺は。
100％全く同じ規格の（紙質・重さ・匂いなど）ページばかり見せられても何一つ頭に残らんよ。
PDFの文章も印刷せずにそのまま読むのか？おまえら。
2011. Posted by 2011年10月30日 20:18
>>1988
まあ、『あえて大雑把』って書いてあるしなｗ 野暮だが自分が知る限りだとこんな感じ？
作者10%(平均だが殆ど差は無い)
書店10〜30%(出版物によって違うが平均して20%)
輸送など10%(平均)
残りは出版で60%（出版の内部は印刷も込みで企業ノウハウに近くあまり公にされていない。また本の発売状況や重版などの状況によってケースバイケース過ぎて一概には言えない。が、雑誌の場合印刷割合30%を確実に切り、逆に部数が少ない本は30%を大きく超える)
流通は大体同一見解だけど、出版、印刷に関しては雑誌と漫画・文庫と専門書は切り分けて考えないといけないと思われる
まあ、『あえて大雑把』って書いてあるしなｗ 野暮だが自分が知る限りだとこんな感じ？
作者10%(平均だが殆ど差は無い)
書店10〜30%(出版物によって違うが平均して20%)
輸送など10%(平均)
残りは出版で60%（出版の内部は印刷も込みで企業ノウハウに近くあまり公にされていない。また本の発売状況や重版などの状況によってケースバイケース過ぎて一概には言えない。が、雑誌の場合印刷割合30%を確実に切り、逆に部数が少ない本は30%を大きく超える)
流通は大体同一見解だけど、出版、印刷に関しては雑誌と漫画・文庫と専門書は切り分けて考えないといけないと思われる
2012. Posted by 2011年10月30日 20:18
2003
割れが簡単に手に入るからだろ？
値段が安くなってもかわらんわ。
すでに日本の割れ厨が証明してるじゃねーか。
割れが簡単に手に入るからだろ？
値段が安くなってもかわらんわ。
すでに日本の割れ厨が証明してるじゃねーか。
2013. Posted by え 2011年10月30日 20:18
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの９割は運営
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2014. Posted by あ 2011年10月30日 20:24
紙と競合するから即刻紙全廃の流れになると思ってるんだろ
電子化するにあたってマイナーどころや古い本は本屋に置かれなくなるだろうな
本屋で手に入る確率が下がってますます電子書籍買うか通販で買うようになる
そしたら本屋潰れてますます以下略
おれは本の方が好きだし本屋でウロウロするのが好きだから電子化しないでほしいな
電子化するにあたってマイナーどころや古い本は本屋に置かれなくなるだろうな
本屋で手に入る確率が下がってますます電子書籍買うか通販で買うようになる
そしたら本屋潰れてますます以下略
おれは本の方が好きだし本屋でウロウロするのが好きだから電子化しないでほしいな
2015. Posted by 2011年10月30日 20:25
＊2010
分かるよ、その気持ち。
電子辞書を使ってるが、純粋実用品であっても紙の魅力には大幅に劣る。
だが、1メートル先の1メートル底に埋もれた本は、まず読む事が出来ないんだぞ…
全部の本を本棚にしまえるほどの大きい家が欲しいよ。
電子版には電子版の利便性もあるから、
欲を言えば電子版と紙媒体の両方欲しいw
分かるよ、その気持ち。
電子辞書を使ってるが、純粋実用品であっても紙の魅力には大幅に劣る。
だが、1メートル先の1メートル底に埋もれた本は、まず読む事が出来ないんだぞ…
全部の本を本棚にしまえるほどの大きい家が欲しいよ。
電子版には電子版の利便性もあるから、
欲を言えば電子版と紙媒体の両方欲しいw
2016. Posted by 2011年10月30日 20:27
今割れをやってる人も電子版で手に入るなら
買う人もいるかもしれないだろ。
でも電子版がなきゃその分の売り上げはゼロだ。
今現在の状況だけでは証明にならない。
買う人もいるかもしれないだろ。
でも電子版がなきゃその分の売り上げはゼロだ。
今現在の状況だけでは証明にならない。
2017. Posted by 2011年10月30日 20:33
*2015
俺は実家が無駄に広いので本棚をずらっと並べて保管しておるが。場所は取る罠。
確かに電子書籍は便利。ランダムアクセスできるし。しかし物心ついた時からＰＣに囲まれている新人類がどうかはわからんが、電子書籍は初めから読んで行くには適していないと思う。
俺は実家が無駄に広いので本棚をずらっと並べて保管しておるが。場所は取る罠。
確かに電子書籍は便利。ランダムアクセスできるし。しかし物心ついた時からＰＣに囲まれている新人類がどうかはわからんが、電子書籍は初めから読んで行くには適していないと思う。
2018. Posted by 2011年10月30日 20:34
※2003
値段が下がっても割れはなくならんだろうよ。
割れ厨はそんなもんだ。
値段が下がっても割れはなくならんだろうよ。
割れ厨はそんなもんだ。
2019. Posted by 2011年10月30日 20:37
ていうか、アメリカはベースとなる人口が多いから、Ｐ２Ｐが横行している同じ状況でも儲けがきちんと出るんだよね。それと同じルールを比較して人口が少ない日本に持ち込めば、当たり前のように日本の商売は立ち行かなくなる
今の日本が閉鎖的であるのには同意するが、日本は日本できちんと別のルールを設けないと、悲惨な事になりかねない
今の日本が閉鎖的であるのには同意するが、日本は日本できちんと別のルールを設けないと、悲惨な事になりかねない
2020. Posted by あ 2011年10月30日 20:37
自演オモロいお
2021. Posted by 2011年10月30日 20:38
2016
>今割れをやってる人も電子版で手に入るなら
買う人もいるかもしれないだろ。
根拠が薄いが。
それにまんがは結構電子化されてんだろ？
>今割れをやってる人も電子版で手に入るなら
買う人もいるかもしれないだろ。
根拠が薄いが。
それにまんがは結構電子化されてんだろ？
2022. Posted by あ 2011年10月30日 20:38
自演オモロいお
連厨乙
2023. Posted by 2011年10月30日 20:39
実は出版社ほど権威主義的なところはない
新聞・TV関係の比ではない
話の推移次第ではamazonで本が買えない、なんて事もあり得る
ネット関連にしてやられている新聞・TVもこの件には協力も期待できる
そして本は言語の壁、という絶対的な障壁がある
ま、それにあぐらをかいてきたからこんな事態になっているんだが、印刷会社や問屋が電子書籍のシステムを開発中だと聞く
音楽業界の蹉跌を教訓として静かに、しかし着々と自分たちの利権を死守する方向に向かっているんじゃないかと
新聞・TV関係の比ではない
話の推移次第ではamazonで本が買えない、なんて事もあり得る
ネット関連にしてやられている新聞・TVもこの件には協力も期待できる
そして本は言語の壁、という絶対的な障壁がある
ま、それにあぐらをかいてきたからこんな事態になっているんだが、印刷会社や問屋が電子書籍のシステムを開発中だと聞く
音楽業界の蹉跌を教訓として静かに、しかし着々と自分たちの利権を死守する方向に向かっているんじゃないかと
2024. Posted by 2011年10月30日 20:41
出版社が消えると作家が育たなくならね？
ケータイ小説みたいなばっかりになる悪寒。
著作権もよこせとか、カスすぎんだろ。
ケータイ小説みたいなばっかりになる悪寒。
著作権もよこせとか、カスすぎんだろ。
2025. Posted by 2011年10月30日 20:45
くわしいことはわからんが、これは個人が自費出版するのにも
メリットがあるんじゃないか？
今までは自費出版する場合、個人が費用を全て出さなければならなかったのが、
電子書籍の形式でアマゾンに出品できるようになれば、
在庫を抱える心配もないし、
アップルストアのアプリみたいに個人で本を出せるようになる。
これに関してはいいと思うが。
メリットがあるんじゃないか？
今までは自費出版する場合、個人が費用を全て出さなければならなかったのが、
電子書籍の形式でアマゾンに出品できるようになれば、
在庫を抱える心配もないし、
アップルストアのアプリみたいに個人で本を出せるようになる。
これに関してはいいと思うが。
2026. Posted by 2011年10月30日 20:47
どこの業界でも手数料つったら高くても35%くらいのもん
それ以上だったら嫌われるのは普通
55%とか60%は単純に頭おかしい
それ以上だったら嫌われるのは普通
55%とか60%は単純に頭おかしい
2027. Posted by あ 名無し 2011年10月30日 20:47
自演厨名無し
まだまだ粘着するお
2028. Posted by あ 名無し 2011年10月30日 20:48
自演厨名無し
まだまだ粘着するお
2029. Posted by 2011年10月30日 20:50
>>2025
amazonでの自家出版は現状でも出来るよｗ 手続きで若干難しいのはISBNコードの取得だが、それも個人で出来る
ただ、本気で儲けようとしたら現状は出版社の広告と売り込みが必要になるだけの話
amazonでの自家出版は現状でも出来るよｗ 手続きで若干難しいのはISBNコードの取得だが、それも個人で出来る
ただ、本気で儲けようとしたら現状は出版社の広告と売り込みが必要になるだけの話
2030. Posted by あ 名無し 2011年10月30日 20:54
自演厨名無し
まだまだ粘着するお
2031. Posted by あ 名無し 2011年10月30日 20:54
自演厨名無し
まだまだ粘着するお
2032. Posted by 2011年10月30日 20:54
印刷に流通と小売等の販売店
それにくわえ出版社も潰れるに決まってるだろに
旨みがあるのはアマゾンと提携先の一部の企業だけ
これぐらい大丈夫だろって言ってるやつ小学生並の頭だな
税収も大幅に減るしアマゾンだけが嬉しい状況になる
買い手も安くなって喜ぶとか思ってる奴いそうだけどそんな単純じゃねえぞ
それにくわえ出版社も潰れるに決まってるだろに
旨みがあるのはアマゾンと提携先の一部の企業だけ
これぐらい大丈夫だろって言ってるやつ小学生並の頭だな
税収も大幅に減るしアマゾンだけが嬉しい状況になる
買い手も安くなって喜ぶとか思ってる奴いそうだけどそんな単純じゃねえぞ
2033. Posted by あ 名無し 念仏の鉄 2011年10月30日 20:58
自演オモロいお
2034. Posted by あ 名無し 念仏の鉄 2011年10月30日 20:59
自演オモロいお
2035. Posted by あ 2011年10月30日 20:59
アマゾンだけでこれ。
TPPに参加したら各国、各分野、無理難題要求されるよ。
交渉力の低い日本は対抗できるのかね？
TPPに参加したら各国、各分野、無理難題要求されるよ。
交渉力の低い日本は対抗できるのかね？
2036. Posted by 2011年10月30日 21:06
完全にＴＰＰの論理ｗ
交渉参加して同じ要求されて来いよ売国党
交渉参加して同じ要求されて来いよ売国党
2037. Posted by 2011年10月30日 21:07
2chの反応ワロタｗ
これ、アマゾンじゃなくて日本の業者がやってたら間違いなくボコボコに叩かれてるだろ。「やっぱり日本の業者じゃダメだ」「本気で電子化する気ないだろ」みたいにさ。
それをアマゾン様がやるとみんな大人しいねーｗｗ
これ、アマゾンじゃなくて日本の業者がやってたら間違いなくボコボコに叩かれてるだろ。「やっぱり日本の業者じゃダメだ」「本気で電子化する気ないだろ」みたいにさ。
それをアマゾン様がやるとみんな大人しいねーｗｗ
2038. Posted by 2011年10月30日 21:10
何だかまともに働いたこともない奴らの意見ばっかだな。
安ければそれでいいとか言っている奴らは、外国企業に喰われまくっても構わないと言ってるのと一緒だからな。
まあ、日本の出版関係が怠慢だったのは事実だけど、事はそんな簡単じゃないんだよ。
安ければそれでいいとか言っている奴らは、外国企業に喰われまくっても構わないと言ってるのと一緒だからな。
まあ、日本の出版関係が怠慢だったのは事実だけど、事はそんな簡単じゃないんだよ。
2039. Posted by 2011年10月30日 21:14
印刷屋の３０％って、そのうち紙代が２９％な。
2040. Posted by 2011年10月30日 21:19
TPPと同じ事を１企業がやり始めたってことか？
こうやって莫大な日本の内需が減っていく。これがTPPの本質でアマゾンに吸い取られても
誰も幸せにならない。国内企業の利益になれば、国内に再び金が回るがそうでなければ
海外に流れていくだけ。TPPに参加すれば、出版業界が抵抗している今の状況も、無条件
に解放しなければならない。最悪だな・・・
アマゾンはTPPの流れに乗ってこの条件をTPP参加前にやって他の海外電子出版が来る前に
決着させるつもりなんじゃないかな？時間的に無理だろうけどね。
2041. Posted by 2011年10月30日 21:20
正直電子化は嬉しいけど、難しいな。
ハードの普及、本屋や印刷屋の問題、本の利便性(電源、壊れにくい、目に優しい)、データコピー問題。
本が消えるわけではないって言う人いるけど、電子書籍化が普及すると結局本消えるよね。印刷値段上がるだろうから。
スマホの普及で需要要求は増えてるが、流通問題もあるからすぐにはなぁ。
ハードの普及、本屋や印刷屋の問題、本の利便性(電源、壊れにくい、目に優しい)、データコピー問題。
本が消えるわけではないって言う人いるけど、電子書籍化が普及すると結局本消えるよね。印刷値段上がるだろうから。
スマホの普及で需要要求は増えてるが、流通問題もあるからすぐにはなぁ。
2042. Posted by 2011年10月30日 21:23
電子書籍って多分流行らないよ。もうオワコン。この流れで版権や著作権握られたら
普通の本屋で買える本が価格の問題で出せなくなる・・・最悪な流れなんじゃない？
2043. Posted by 2011年10月30日 21:26
めだかボックスで本全部読んで暗記してる図書委員長がなんでいつも本持ってるかの理由が「本の重さが好きだから」なんだよな。
同人誌みたいに薄い本は電子書籍化して欲しいが、読んでる本や好きな本は本のままで欲しい。読み終わって本棚にあるのは電子書籍化したいが。
同人誌みたいに薄い本は電子書籍化して欲しいが、読んでる本や好きな本は本のままで欲しい。読み終わって本棚にあるのは電子書籍化したいが。
2044. Posted by 2011年10月30日 21:34
これじゃ出版社がつぶれるんだろ
そしたら日本の本読めないじゃんダメだろ
つーか電子書籍なんて(ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ
本は紙で読んだ方が楽、読むことだけじゃない、取扱いが楽だ適当に扱えるからな
そしたら日本の本読めないじゃんダメだろ
つーか電子書籍なんて(ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ
本は紙で読んだ方が楽、読むことだけじゃない、取扱いが楽だ適当に扱えるからな
2045. Posted by 2011年10月30日 21:40
※2044
消費者目線とか言ってるヤツは、出版社の役割とかを分かってないんじゃね？
書き手がいれば即本が出来上がると思ってる節がある。
クズな書き手ばかり増えてもしかたねーっつうの。
消費者目線とか言ってるヤツは、出版社の役割とかを分かってないんじゃね？
書き手がいれば即本が出来上がると思ってる節がある。
クズな書き手ばかり増えてもしかたねーっつうの。
2046. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 21:52
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2047. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 21:55
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2048. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 21:56
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2049. Posted by 青島人 2011年10月30日 22:03
<<123
今のソニーにグローバル的な考えは今は無い。過去の栄光から脱却出来ていない。
今のソニーにグローバル的な考えは今は無い。過去の栄光から脱却出来ていない。
2050. Posted by 青島人 2011年10月30日 22:08
おーい平和ボケ日本人よ。交渉事をもっと勉強せー。いつまでも呆けているから先を越される。
2051. Posted by 2011年10月30日 22:09
中間搾取がなくなるから著者は結果的に儲かるだろうが、
救われる人間の十倍以上の人数が職を失うな。
どっちがいいのか正直俺には判別つかない。
海外は、日本よりよっぽどクリエイターを大事にしているから、一応信頼はできるが……
これからはやっぱり、努力して一芸を身につける時代なんだろうかね。
救われる人間の十倍以上の人数が職を失うな。
どっちがいいのか正直俺には判別つかない。
海外は、日本よりよっぽどクリエイターを大事にしているから、一応信頼はできるが……
これからはやっぱり、努力して一芸を身につける時代なんだろうかね。
2052. Posted by 2011年10月30日 22:10
>>2003
外国人がなぜ漫画の割れをするのか知ってるか？
単純に日本国内にくらべて値段が高いからだ。
こいつバカ。
日本よりも遥かに安いアニメDVDが、外国では年々売れていない事実をどう説明するの？
安くても割れでってことですよね。
とにかく音楽業界だけでなく出版業界もぼろぼろになったら、ただでさえひどい就職率がどうなるかわかるよな。
外国人がなぜ漫画の割れをするのか知ってるか？
単純に日本国内にくらべて値段が高いからだ。
こいつバカ。
日本よりも遥かに安いアニメDVDが、外国では年々売れていない事実をどう説明するの？
安くても割れでってことですよね。
とにかく音楽業界だけでなく出版業界もぼろぼろになったら、ただでさえひどい就職率がどうなるかわかるよな。
2053. Posted by 青島人 2011年10月30日 22:11
おーい平和ボケ日本人どもよ。
いつまでも呆けているから、外来に振り回される。もっと交渉事を勉強せいー。
いつまでも呆けているから、外来に振り回される。もっと交渉事を勉強せいー。
2054. Posted by 2051追記 2011年10月30日 22:15
海賊版について述べている人がいるけど、
もう人気のある本は、とっくにスキャナで読み込まれてネットに流通してる。
いまさら電子書籍化で深刻な害が生じるとは考えにくい。
むしろ、著作者は著作権を買い取ってもらうことで一定の収入が確約されるからハッピーかな？
もともと印税なんて微々たる物だから、
よほど安値で買い叩かれない限りはマシな生活になるだろう。
一番割を食うのは、卸屋含め本を売ることを生業にしている人間だな。
もう人気のある本は、とっくにスキャナで読み込まれてネットに流通してる。
いまさら電子書籍化で深刻な害が生じるとは考えにくい。
むしろ、著作者は著作権を買い取ってもらうことで一定の収入が確約されるからハッピーかな？
もともと印税なんて微々たる物だから、
よほど安値で買い叩かれない限りはマシな生活になるだろう。
一番割を食うのは、卸屋含め本を売ることを生業にしている人間だな。
2055. Posted by 2011年10月30日 22:16
どっちにしろ出版については出版社が権利を持っているから契約結ばない限りは既刊は何も影響受けないけどね。
で、ニッチ本こそ電子書籍という意見があるけど、amazonの話では著作権まで管理しろ、ということだから買取り制になる可能性が高い。
ニッチは数が出ないからこそニッチなのであって、それをどれだけの値段で買取るか考えてみればいい。
売れないものに金をかける会社なんかないよ。
で、ニッチ本こそ電子書籍という意見があるけど、amazonの話では著作権まで管理しろ、ということだから買取り制になる可能性が高い。
ニッチは数が出ないからこそニッチなのであって、それをどれだけの値段で買取るか考えてみればいい。
売れないものに金をかける会社なんかないよ。
2056. Posted by 2011年10月30日 22:19
>2055
同人文化、まさかの復活のチャンス？
今じゃあ同人というとエロくて薄い本ばかりだけど、
本来のあり方に立ち返るとしたらそれはそれでアリだな。
同人文化、まさかの復活のチャンス？
今じゃあ同人というとエロくて薄い本ばかりだけど、
本来のあり方に立ち返るとしたらそれはそれでアリだな。
2057. Posted by 2011年10月30日 22:21
Amazonは55%って言ってるけど、そもそも電子書籍って印刷も在庫も不要だから安いんだよね。
仮に本の価格が半分になるなら、Amazonの取り分は現行価格の25%ってことになる。
もちろん著作者の印税が今まで通りだと作家は食っていけなくなるから、
印税率を設定しなおさなきゃいけない。だから著作権の管理も必要。
電子書籍改革で割を食うのは出版社。さあ果たしてどうなるか。
仮に本の価格が半分になるなら、Amazonの取り分は現行価格の25%ってことになる。
もちろん著作者の印税が今まで通りだと作家は食っていけなくなるから、
印税率を設定しなおさなきゃいけない。だから著作権の管理も必要。
電子書籍改革で割を食うのは出版社。さあ果たしてどうなるか。
2058. Posted by 2011年10月30日 22:24
「出版業」ではなく「編集業」をこなす業者が果たして出てくるか。
2059. Posted by 2011年10月30日 22:26
＞2056
同人というかほんとにこの条件でやるなら今自費出版やってるところが多分違和感なく枠組みに入れるはず。
同人というかほんとにこの条件でやるなら今自費出版やってるところが多分違和感なく枠組みに入れるはず。
2060. Posted by 2011年10月30日 22:31
どうせ電子書籍化しろって騒いでる連中は電子書籍化されたら買いますって層じゃないだろ？
結局電子書籍化されたほうが無料で落として読みやすいからだろ？
四六時中PCに触れてる人間から言わせてもらうと漫画くらいは紙じゃないと目がもたない
つか相当解像度高めないと満足によめないだろ、特にマンガなんて
結局電子書籍化されたほうが無料で落として読みやすいからだろ？
四六時中PCに触れてる人間から言わせてもらうと漫画くらいは紙じゃないと目がもたない
つか相当解像度高めないと満足によめないだろ、特にマンガなんて
2061. Posted by 2011年10月30日 22:33
紙媒体派だけど正直本は置き場に困る
電子書籍自体は普及してほしい
電子書籍自体は普及してほしい
2062. Posted by 2011年10月30日 22:35
紙媒体が好きだけど
本が多くなると大変なのよね
なんかいい感じに電子書籍普及してほしい
本が多くなると大変なのよね
なんかいい感じに電子書籍普及してほしい
2063. Posted by 2011年10月30日 22:36
痛ニューのコメ欄にすら
ここまで叩かれる本スレ住民ってなんなの
ここまで叩かれる本スレ住民ってなんなの
2064. Posted by 磯田勇人 2011年10月30日 22:40
電子はかさばらなくて良い。
2065. Posted by 2011年10月30日 22:42
漫画関係に関しては折れる必要性は全くないな。
アマゾンが一番ほしがってる日本の書籍コンテンツは間違いなく漫画関連だし
アマゾンが一番ほしがってる日本の書籍コンテンツは間違いなく漫画関連だし
2066. Posted by 2011年10月30日 22:42
昔googleが似たような事をやろうとしたときは無料にも関わらず皆反対したと思ったが。同じ流れでこんな無茶な構想は潰れるだろう。
そもそも出版社苛めてると出版物自体がなくなると思うんだがこれは高度な日本文化への侵攻だな。下らん週刊誌と漫画とライトノベルとエロ本しか残らなくなるかもなー。
そもそも出版社苛めてると出版物自体がなくなると思うんだがこれは高度な日本文化への侵攻だな。下らん週刊誌と漫画とライトノベルとエロ本しか残らなくなるかもなー。
2067. Posted by 2011年10月30日 22:45
>2060
多分、漫画だってその程度の解像度で満足な人たちなんだよ、きっと。
「読む」わけじゃなくて「目を通す」という感じで、情報として内容把握できればそ
れでいいという人たち。ニコニコ動画でアニメ見てたりの人種。
気に入った本を何度も読み返すといった人では、きっとない。読み捨てするタイプだね。
多分、漫画だってその程度の解像度で満足な人たちなんだよ、きっと。
「読む」わけじゃなくて「目を通す」という感じで、情報として内容把握できればそ
れでいいという人たち。ニコニコ動画でアニメ見てたりの人種。
気に入った本を何度も読み返すといった人では、きっとない。読み捨てするタイプだね。
2068. Posted by 2011年10月30日 22:46
教科書も電子化されれば
ランドセルも重い学生鞄も
いらなくなるにゃ
ランドセルも重い学生鞄も
いらなくなるにゃ
2069. Posted by 2011年10月30日 22:47
>2060
そうでもないんじゃないか？
自分は電子書籍化よりむしろＡｍａｚｏｎの提示した条件に興味がある。
今まで著作者は二束三文のお金で使い捨てにされてたけど、
そういう人間は、それこそ自費出版と同じ要領でＡｍａｚｏｎに出店すればいい。
コネがなくても出版社を立ち上げられる分、新規参入の芝居は格段に下がるし、
印刷代や製本代、卸業者との交渉代がかからないから、倒産の危険も小さい。
ぶっちゃけ、自費出版なんて印刷代だけで８割売り上げもってかれてるから、
Ａｍａｚｏｎの提示してる条件なんてかわいいもんに見える。
そうでもないんじゃないか？
自分は電子書籍化よりむしろＡｍａｚｏｎの提示した条件に興味がある。
今まで著作者は二束三文のお金で使い捨てにされてたけど、
そういう人間は、それこそ自費出版と同じ要領でＡｍａｚｏｎに出店すればいい。
コネがなくても出版社を立ち上げられる分、新規参入の芝居は格段に下がるし、
印刷代や製本代、卸業者との交渉代がかからないから、倒産の危険も小さい。
ぶっちゃけ、自費出版なんて印刷代だけで８割売り上げもってかれてるから、
Ａｍａｚｏｎの提示してる条件なんてかわいいもんに見える。
2070. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 22:55
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2071. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 22:56
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2072. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 23:00
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2073. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 23:02
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2074. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 23:03
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2075. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月30日 23:05
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2076. Posted by 2011年10月30日 23:06
それよりとりあえずamazonは日本に税金払うのが先だなぁ。
あとamazonの責任であるはずなのに、苦情はメーカーに言ってくれと丸投げする腐った態度。
あとamazonの責任であるはずなのに、苦情はメーカーに言ってくれと丸投げする腐った態度。
2077. Posted by 2011年10月30日 23:12
＊2060
公式に電子化されたら、コピーが難しくなるはずだから、コピー野郎は歓迎はしないと思うけどな。
無料で読みたがる連中が望むのは、アマゾンではなく「神」だろうw
公式に電子化されたら、コピーが難しくなるはずだから、コピー野郎は歓迎はしないと思うけどな。
無料で読みたがる連中が望むのは、アマゾンではなく「神」だろうw
2078. Posted by ぐんま 2011年10月30日 23:13
紙の使いすぎは森林資源を破壊するのでエコでないので、電子化賛成。
書籍の電子化を推進すれば、再販制度の存在理由もなくなるので、ぜひ廃止していただきたい。あいかわらず外圧がないと何の改革もできないなさけない業界だなぁ
書籍の電子化を推進すれば、再販制度の存在理由もなくなるので、ぜひ廃止していただきたい。あいかわらず外圧がないと何の改革もできないなさけない業界だなぁ
2079. Posted by 2011年10月30日 23:14
これが通ったら日本完璧になめられるぞ。
なにやってもYESしか言わない奴隷国家として、ケツの毛までむしられて終わり。
なにやってもYESしか言わない奴隷国家として、ケツの毛までむしられて終わり。
2080. Posted by 2011年10月30日 23:28
作家にメリットがあって消費者にデメリットがないならどんどんやって欲しいな。
作家にメリットがないならamazon許すまじ。
作家がやる気失くしちゃったらいいもの読めなくなっちゃうからね。
作家にメリットがないならamazon許すまじ。
作家がやる気失くしちゃったらいいもの読めなくなっちゃうからね。
2081. Posted by p 2011年10月30日 23:33
外国のメーカーは信用ならんｗ。ジャパネット高田でやれ＾＾！。
2082. Posted by 2011年10月30日 23:40
そこまで強気に出れる程、端末売れるとは思えないが
2083. Posted by 2011年10月30日 23:44
紙の本がなくなるわけではない(ｷﾘｯ)
あほか。
無くならなくとも非常に高価になっていくだろうが。
*2080 良くも悪くも利権で周ってる世界が壊れて低価格化がすすめば作者も割りを喰うのは当然の結果だろう。
あほか。
無くならなくとも非常に高価になっていくだろうが。
*2080 良くも悪くも利権で周ってる世界が壊れて低価格化がすすめば作者も割りを喰うのは当然の結果だろう。
2084. Posted by 三途 2011年10月30日 23:58
これさ、遠回しだがアマゾン。
「著作権全部寄越せ」って言って無いか？
電子化の登録したら絶対言ってくるぞorz
何時でも何処でも電気無しで、
何十年も読めなきゃ話にならんよorz
「著作権全部寄越せ」って言って無いか？
電子化の登録したら絶対言ってくるぞorz
何時でも何処でも電気無しで、
何十年も読めなきゃ話にならんよorz
2085. Posted by (￣∀￣) 2011年10月31日 00:01
アメリカ企業が主導でやり出したら、また訳の分からん規制掛かりそうだな。
特に漫画やイラストの表現は酷いことになるんじゃ……
特に漫画やイラストの表現は酷いことになるんじゃ……
2086. Posted by 2011年10月31日 00:01
俺は漫画は紙の方が良いんだけど
2087. Posted by 2011年10月31日 00:13
さすがアフィ乞食の痛いニュースさん。
アマゾンマンセーにぬかりないですね。
アマゾンマンセーにぬかりないですね。
2088. Posted by あ 2011年10月31日 00:14
TPPの予行練習だと思えよ
2089. Posted by 2011年10月31日 00:18
＊2085
全世界に売るからという理由で確実に規制を食らうだろうな。
自粛が大好きな日本だから、それに輪をかけてひどいことになるだろうし。
今、傍観派から反対派に転んだわw
全世界に売るからという理由で確実に規制を食らうだろうな。
自粛が大好きな日本だから、それに輪をかけてひどいことになるだろうし。
今、傍観派から反対派に転んだわw
2090. Posted by 八神はやて 2011年10月31日 00:44
滅びゆくAmazonが日本の出版市場を専横したがるのはわかるけど…
日本の出版社が電子化してAmazonより市場を占拠する､とかは考えへんの!?
日本の出版社が電子化してAmazonより市場を占拠する､とかは考えへんの!?
2091. Posted by みみみ 2011年10月31日 00:48
おいおい、金も著作権もどっちもやるなよ。
何も作らないアマゾンに任せるわけにゃいかんだろ。
電子化は別に望まない。紙で良いよ。
電子化したら読み取り機もフォーマットも違うとかメディアが壊れるとかいらん問題が出るのは絶対ある。
３０年前の黄ばんだ本を読むのは面白いんだ。
何も作らないアマゾンに任せるわけにゃいかんだろ。
電子化は別に望まない。紙で良いよ。
電子化したら読み取り機もフォーマットも違うとかメディアが壊れるとかいらん問題が出るのは絶対ある。
３０年前の黄ばんだ本を読むのは面白いんだ。
2092. Posted by 2011年10月31日 00:57
小説とかは紙のままにして欲しい
何でもかんでも電子化すりゃいいってもんでもない
でも雑誌とか新聞みたいな、1日や1週間単位で次々捨てられるものは電子化すべきだと思う
何でもかんでも電子化すりゃいいってもんでもない
でも雑誌とか新聞みたいな、1日や1週間単位で次々捨てられるものは電子化すべきだと思う
2093. Posted by 2011年10月31日 00:58
紙媒体は無くならないって言ってるけど
近所の本屋は潰れる所が出てきかねないよね
まあAmazonで買えばいいんだけどさ
ああなるほどAmazonの最終目標は独占か
近所の本屋は潰れる所が出てきかねないよね
まあAmazonで買えばいいんだけどさ
ああなるほどAmazonの最終目標は独占か
2094. Posted by 2011年10月31日 01:07
>2091
ぶっちゃけ、昔の紙と違って今使われてる大量生産品の紙はすぐに腐る。
保存処理を適切に行ったと考えても、電子媒体のほうが保存が利くのは確かな現実。
紙の本は嫌いじゃないが、保存の観点で言うなら今の本は保存が利かない駄紙だから大して変わらん。
>2083
出版業界の場合、それは微妙だな……建築業界とはワケが違う。
もともと著作者の利益が少なすぎて、編集者・出版社が図に乗りすぎてるから。
価格の暴落が起こったところで、「著作者に入る金」は、大して変わらない。
問題は別のところ。
ぶっちゃけ、昔の紙と違って今使われてる大量生産品の紙はすぐに腐る。
保存処理を適切に行ったと考えても、電子媒体のほうが保存が利くのは確かな現実。
紙の本は嫌いじゃないが、保存の観点で言うなら今の本は保存が利かない駄紙だから大して変わらん。
>2083
出版業界の場合、それは微妙だな……建築業界とはワケが違う。
もともと著作者の利益が少なすぎて、編集者・出版社が図に乗りすぎてるから。
価格の暴落が起こったところで、「著作者に入る金」は、大して変わらない。
問題は別のところ。
2095. Posted by 2011年10月31日 01:16
>2093
良識のある独占だったら別に悪くないんだけどな。
現代社会は、労働者を犠牲にした、不必要なまでの競争で溢れ返ってる。
競争が悪いとは言わないが、日本の場合、業務の徹底した効率化で利益を上げるのではなく、
「コストカット」と称して現場の人間に無理を強いることで無理やり利益を捻出してる。
切り捨てても短期的な利益が出るだけで、自転車操業と変わりないのにね。
良識のある独占だったら別に悪くないんだけどな。
現代社会は、労働者を犠牲にした、不必要なまでの競争で溢れ返ってる。
競争が悪いとは言わないが、日本の場合、業務の徹底した効率化で利益を上げるのではなく、
「コストカット」と称して現場の人間に無理を強いることで無理やり利益を捻出してる。
切り捨てても短期的な利益が出るだけで、自転車操業と変わりないのにね。
2096. Posted by 2011年10月31日 01:24
尼に全面的に賛成してる奴は著作権の部分をどう思ってるんだ？
2097. Posted by 2011年10月31日 01:28
作家の取り分が増えるとか言ってるやつはアホなの？
そんな生ぬるいことするわきゃねーだろ。
作家もAmazonさんの言い値を飲むしかなくなるわけだから絞れるだけ絞るに決まってんだろ。
そんな生ぬるいことするわきゃねーだろ。
作家もAmazonさんの言い値を飲むしかなくなるわけだから絞れるだけ絞るに決まってんだろ。
2098. Posted by 2011年10月31日 01:40
アマゾンで一回、書籍を買った事があるが
新品を買ったのに書籍の表紙にガムテープが
べったり張り付いたのが来て唖然としたわ
交換してくれと問い合わせたら返品と再発送の
料金はこっち持ちとかほざきやがって
以来アマゾンは使わねえ、客なめすぎ
新品を買ったのに書籍の表紙にガムテープが
べったり張り付いたのが来て唖然としたわ
交換してくれと問い合わせたら返品と再発送の
料金はこっち持ちとかほざきやがって
以来アマゾンは使わねえ、客なめすぎ
2099. Posted by あ 2011年10月31日 01:51
2098
どこの世界線の話w
どこの世界線の話w
2100. Posted by つまり 2011年10月31日 02:05
無能な日本の出版社に代わって
Amazonさんががんばってくれるんですな。
Amazonさんががんばってくれるんですな。
2101. Posted by 2011年10月31日 02:11
個人的には紙媒体のが好きだけどね。
ま、時代の流れだし仕方ないでしょ。
つーか、紙に書かれた文字と液晶上で表示される文字とだと脳の認識力がどーとかっていう話無かった？
記憶されにくいとか何とか。
ま、時代の流れだし仕方ないでしょ。
つーか、紙に書かれた文字と液晶上で表示される文字とだと脳の認識力がどーとかっていう話無かった？
記憶されにくいとか何とか。
2102. Posted by 2011年10月31日 02:28
>価格の暴落が起こったところで、「著作者に入る金」は、大して変わらない。
どんなファンタジーだよw
つーかどいつもこいつも何で現状と同程度売れると見込んでるのか
どんなファンタジーだよw
つーかどいつもこいつも何で現状と同程度売れると見込んでるのか
2103. Posted by 2011年10月31日 02:37
出版社が締結して巨大通販サイト作ればいい
本なら何でもあります、送料無料、小売店の登録可能
アマゾンに対抗しようと思ったら新しい構想を建てるしかないだろ
本なら何でもあります、送料無料、小売店の登録可能
アマゾンに対抗しようと思ったら新しい構想を建てるしかないだろ
2104. Posted by あ 2011年10月31日 02:38
何故アマゾンを支持出来るのかな？
電子化が良いって問題と契約問題は違うぞ？
そして、これから作家が出版する際にアマゾンと契約する時での話ならまだ判るが、今迄の全ての利権を半分以上よこせって言ってるんだぞ
勿論著作権もな
電子化が良いって問題と契約問題は違うぞ？
そして、これから作家が出版する際にアマゾンと契約する時での話ならまだ判るが、今迄の全ての利権を半分以上よこせって言ってるんだぞ
勿論著作権もな
2105. Posted by あ 2011年10月31日 02:47
思った以上にバカが多かった
出版社潰れたら本読めなくなる
こりゃ日本潰れるな
出版社もバカだが消費者はもっとバカ
出版社潰れたら本読めなくなる
こりゃ日本潰れるな
出版社もバカだが消費者はもっとバカ
2106. Posted by み 2011年10月31日 02:52
アマゾン鬼畜すぎ
2107. Posted by あ 2011年10月31日 03:04
印刷と小売と流通の取り分をよこせってならわからんでもないが55％もさすがにとってないだろ。せいぜい30％ってとこじゃないか？55％がどこから出てきた数字なのかわからんが作家、編集、出版よりリスクも手間も少ないのにとり過ぎだろ。出版業者で電子書籍のフォーマット作って売ればいいだけの話じゃないのか？作るのはそんな難しいとは思わない。
2108. Posted by あ 2011年10月31日 03:09
本をデータ化してネットで売れば５５％の分配かボロい商売だな。一回システム作ってしまえば手間もほぼかからない。在庫の心配もないし
2109. Posted by 2011年10月31日 03:13
まぁやってること自体はアップルと変わらんし。
自分達で経路を立ち上げればいいというだけの話だし。
55%がびっくりだけどなwそれだけだな
自分達で経路を立ち上げればいいというだけの話だし。
55%がびっくりだけどなwそれだけだな
2110. Posted by 2011年10月31日 03:20
これ作家は嫌がるだろ・・・
いい作家には金入って欲しいし賛成できない
いい作家には金入って欲しいし賛成できない
2111. Posted by 2011年10月31日 03:28
いい作家は減っていくだろうね。
まず、人気のあるジャンル、よく売れる作家はますますよく売れることになる。多少は安くなるのだから、買う人は増える。
一方、マイナーなジャンルであることやファンを選ぶ等の事情を持つあまり売れ
ない作家は、更に売れなくなる。
安けりゃなんでも買うわけじゃないからね、本って。好みで買うものだから。作家によっては買う人の数がかなり限られるような人もいるわけで、本自体が安
くなれば収入がむしろ減る人も出てくる。結果、作家で食えなくなる人も出て
くるだろう。
で、売れるジャンルの作家も、実は収入が減ってくるかもしれない。だって、作家としてやっていきたい人は売れるジャンルの本を書こうとする傾向がやたら強くなるだろうから、結果、競争相手が増えてくる。パイの分け前が減っちゃう人もでるだろうね。
まず、人気のあるジャンル、よく売れる作家はますますよく売れることになる。多少は安くなるのだから、買う人は増える。
一方、マイナーなジャンルであることやファンを選ぶ等の事情を持つあまり売れ
ない作家は、更に売れなくなる。
安けりゃなんでも買うわけじゃないからね、本って。好みで買うものだから。作家によっては買う人の数がかなり限られるような人もいるわけで、本自体が安
くなれば収入がむしろ減る人も出てくる。結果、作家で食えなくなる人も出て
くるだろう。
で、売れるジャンルの作家も、実は収入が減ってくるかもしれない。だって、作家としてやっていきたい人は売れるジャンルの本を書こうとする傾向がやたら強くなるだろうから、結果、競争相手が増えてくる。パイの分け前が減っちゃう人もでるだろうね。
2112. Posted by
2011年10月31日 03:28
おい痛ニュー、偏ったまとめすんな。反対レスあっただろ
2113. Posted by
2011年10月31日 03:39
ε=怒ε=怒ε=怒ε=( ﾉ｀Д´)ﾉおりゃー！！
2114. Posted by 未来永劫Mysterious 2011年10月31日 03:52
TPPには反対してるのに、Amazonのやり方は肯定してる奴らなんなの？
工作員かなんか？
2115. Posted by あ 2011年10月31日 04:09
出版社ってぼってんの？
編集がまさか誤字脱字チェックだけだと思ってるバカがいるみたいだけど。
作家は直接尼と契約しろとか、ホント単細胞な考えだな。
鳥山明だって一年間鳥嶋編集にボツ食らってたと言うのに。
編集がまさか誤字脱字チェックだけだと思ってるバカがいるみたいだけど。
作家は直接尼と契約しろとか、ホント単細胞な考えだな。
鳥山明だって一年間鳥嶋編集にボツ食らってたと言うのに。
2116. Posted by 2011年10月31日 04:13
Amazonがでかくなり過ぎて怖いがな
本屋、出版社、流通業…、かなりの失業者が出そう
本屋、出版社、流通業…、かなりの失業者が出そう
2117. Posted by 2011年10月31日 04:21
んーアマ使うの辞めよう、何か傍若無人だな。
まぁ、本来日本の企業が電子書籍化して販売すべきなんだけどな。
シガラミを打ち破れないと食い扶持を無くすかもな
まぁ、本来日本の企業が電子書籍化して販売すべきなんだけどな。
シガラミを打ち破れないと食い扶持を無くすかもな
2118. Posted by （・ω・） 2011年10月31日 05:00
amazonがんばれ＼(＾ω＾)／
2119. Posted by 2011年10月31日 05:23
電子化が進んでもしばらくは紙媒体がなくなる事は無い
ウチの親父のように機会音痴な人はザラにいるし何よりあと２０年は団塊世代がいる
紙媒体でないと情報を仕入れることが出来ない人が多いのだから需要がなくならない限り雑誌は残るのさ
ウチの親父のように機会音痴な人はザラにいるし何よりあと２０年は団塊世代がいる
紙媒体でないと情報を仕入れることが出来ない人が多いのだから需要がなくならない限り雑誌は残るのさ
2120. Posted by 名無し 2011年10月31日 05:41
どこの出版社と仕事をしているか？ってのも
作家のステータス＆モチビベーションだから
Amazonと直接契約して…は無いと思う
作家のステータス＆モチビベーションだから
Amazonと直接契約して…は無いと思う
2121. Posted by 2011年10月31日 06:53
文学のモバゲー化
喜んでる奴馬鹿だろｗ
>2112
個人ブログでアホなこと言ってるな
反対レスなんてどこにでもある
自分が何故どうして反対かを、述べろ
>2114
馬鹿ばっかりなんだろｗ
グルーポンゴミおせちで何も学んでいない
喜んでる奴馬鹿だろｗ
>2112
個人ブログでアホなこと言ってるな
反対レスなんてどこにでもある
自分が何故どうして反対かを、述べろ
>2114
馬鹿ばっかりなんだろｗ
グルーポンゴミおせちで何も学んでいない
2122. Posted by 2011年10月31日 06:55
日本の著者が書いた本を、日本の読者が買うのに、
売り上げの55%がアメリカの企業へ。
馬鹿げてるだろこれｗ
でも日本の御大尽企業には良い薬かもね。
これで心を入れ替えて著作者・ユーザー目線の電子書籍を作ってくれりゃ良いんだが。
売り上げの55%がアメリカの企業へ。
馬鹿げてるだろこれｗ
でも日本の御大尽企業には良い薬かもね。
これで心を入れ替えて著作者・ユーザー目線の電子書籍を作ってくれりゃ良いんだが。
2123. Posted by 2011年10月31日 06:57
2115
内情しらないアホばっかりなんだよ
作家が育たず薄い内容のゴミばっかな世の中になる
TPPガーとか比較してるアホもいるけど
これがTPPだからｗ
馬鹿みたいに足並み揃えて賛成記事書いてた各出版社、新聞社文字で飯くってる奴ら、来週あたりから一転大反対かなーｗ
危機感も理解力もなさそうだからそれすらないかもしれないがｗ
内情しらないアホばっかりなんだよ
作家が育たず薄い内容のゴミばっかな世の中になる
TPPガーとか比較してるアホもいるけど
これがTPPだからｗ
馬鹿みたいに足並み揃えて賛成記事書いてた各出版社、新聞社文字で飯くってる奴ら、来週あたりから一転大反対かなーｗ
危機感も理解力もなさそうだからそれすらないかもしれないがｗ
2124. Posted by 2011年10月31日 07:00
外圧ないと日本は変われないんだなって勘違いしてるアホも沈んどけ
2125. Posted by 2011年10月31日 07:03
何か分かって無い奴が多いけど、
amazonがいくら喚いても出版社がやらねーよと言えば終わりなんだが・・・。
別に今すぐ電子化しなくも出版社側は困らないしね。
儲かる要素がなければ無理にはやらないでしょ。
amazonがいくら喚いても出版社がやらねーよと言えば終わりなんだが・・・。
別に今すぐ電子化しなくも出版社側は困らないしね。
儲かる要素がなければ無理にはやらないでしょ。
2126. Posted by 2011年10月31日 07:21
なんでこんなにamazon擁護派が居るのかわからないな。
今回の件に関してはamazon側ではなく出版社側の意見が優位だと思う。
将来的には電子書籍化が進むだろうけど、そうだとしてもamazonが電子書籍のライセンスを握るのがおかしい、普通じゃない。
出版業界が共同で電子化規格を制定するべきだろ。
今回の件に関してはamazon側ではなく出版社側の意見が優位だと思う。
将来的には電子書籍化が進むだろうけど、そうだとしてもamazonが電子書籍のライセンスを握るのがおかしい、普通じゃない。
出版業界が共同で電子化規格を制定するべきだろ。
2127. Posted by 2011年10月31日 07:31
半分以上は横暴すぎるだろ。
まぁ渋りまくってた出版社もある意味自業自得ではあるが。
さっさと自社や業界内で格安配信しとけばよかったのにね。
まぁ渋りまくってた出版社もある意味自業自得ではあるが。
さっさと自社や業界内で格安配信しとけばよかったのにね。
2128. Posted by 2011年10月31日 07:33
質がどうこうっていうけど、アメリカも日本も書籍の売上は1.5兆円くらいなのに、英語の翻訳本がたくさん溢れてるのに和書の英語翻訳本は漫画と少しの文芸くらいなのはナゼだよ。
ハードな内容の本は翻訳書の独壇場で、まともな和書を探すほうが難しいじゃないの。日本の出版社はラノベや新書のタイトル付けや話題作りで駄本を売りさばくことに長けてるだけじゃないのか？
ハードな内容の本は翻訳書の独壇場で、まともな和書を探すほうが難しいじゃないの。日本の出版社はラノベや新書のタイトル付けや話題作りで駄本を売りさばくことに長けてるだけじゃないのか？
2129. Posted by 2011年10月31日 07:38
俺の周りに電子書籍を読んでいる人間が一人もいないがそこまで国内でのニーズはそこまで高いのだろうか。電子書籍ばかりがクローズアップされて、一部の消費者ニーズが主流なように感じているだけなのでは。
2130. Posted by 2011年10月31日 07:46
アマゾンはKindleプラットフォームに何千億を投じて、年間数百億の保守コストをかけてるんだよ。出版社にとってもアマゾンは最大の小売でもあり、今でも10%だか20%だか払ってるんだろ。全部お膳立てしてもらうにも関わらず５５％とられるから嫌だとか呆れる。利益云々よりも売り上げを減らすダウンサイズをしたくないんだろ。
自分らでまともにプラットフォームや端末を作れもしない、維持もできない、ついでに出版不況で資金体力もない、タイトルで釣る本ばっかり。それでこんなクソみたいなリークして牽制した気になってる。
自分らでまともにプラットフォームや端末を作れもしない、維持もできない、ついでに出版不況で資金体力もない、タイトルで釣る本ばっかり。それでこんなクソみたいなリークして牽制した気になってる。
2131. Posted by 2011年10月31日 07:52
好きな物はパソコンの中に入れておきたい症候群が増えてるからな
そういう人間は未来よりも今、社会よりも自分の利益優先の傾向だし
ネット上での意見は偏っていて、大半の人間は日本文化の衰退を招く流れは望まないだろう
そういう人間は未来よりも今、社会よりも自分の利益優先の傾向だし
ネット上での意見は偏っていて、大半の人間は日本文化の衰退を招く流れは望まないだろう
2132. Posted by 2011年10月31日 07:52
2130
呆れるのはお前みたいなノータリンだよw
呆れるのはお前みたいなノータリンだよw
2133. Posted by あ 2011年10月31日 08:15
なにが全部お膳立てだよ
１番大変な著作権問題は出版社負担だぞ(笑)
１番大変な著作権問題は出版社負担だぞ(笑)
2134. Posted by 2011年10月31日 08:36
アメリカちゃんのやることは酷過ぎ
2135. Posted by 2011年10月31日 08:36
著作権問題が一番大変な訳ないだろ。著者権発生分なんてせいぜい１０％しかなくてオペレーションのほうがずっと多額なんだから。だからこそ、これまで出版社が管理に対して蔑ろにしていたわけで、今になって管理する必要性にせまられてる。著作権がどうだの、本の質がどうだの、というのは法的な問題を主張して判断を遅らせる出版社の牛歩戦術に過ぎないだろ。
2136. Posted by 2011年10月31日 08:45
amazon横暴だと思うけれど、
日本市場も甘ちゃん過ぎると思うよ。
日本市場も甘ちゃん過ぎると思うよ。
2137. Posted by 2011年10月31日 08:48
>>6
ねーよ馬鹿、考え無しの脊髄反射、頭割りいな
410円でコミックス買えるとか現実十分安いっての
大きめでも500円前後
小説だって文庫で500円（700円取ってる所はセコイな）
そもそも410円高かったらどうやって日本で生活してるんだ？
生活保護か。
ねーよ馬鹿、考え無しの脊髄反射、頭割りいな
410円でコミックス買えるとか現実十分安いっての
大きめでも500円前後
小説だって文庫で500円（700円取ってる所はセコイな）
そもそも410円高かったらどうやって日本で生活してるんだ？
生活保護か。
2138. Posted by あ 2011年10月31日 08:48
お前ら電子書籍なんかよく読む気になるな
目痛くなるぞ
目痛くなるぞ
2139. Posted by え 2011年10月31日 08:52
つまんねー記事
痛いニュースの書き込みの９割は運営
痛いニュースの書き込みの９割は運営
2140. Posted by 2011年10月31日 08:53
これから出版する書籍ならともかく
これまでのも全部電子化しろって横暴過ぎるだろ…
これまでのも全部電子化しろって横暴過ぎるだろ…
2141. Posted by 大和 2011年10月31日 08:56
とりあえず、アメリカ企業と韓国企業の製品とサービスを、不買すればいいの?
2142. Posted by まっくん 2011年10月31日 09:07
税金問題の次はこれか。
全く。
アマゾンやめて楽天使おう。デザインが気に入らないのならセブンアンドアイや紀伊国屋やヨドバシもあるぞ。
ところで今後電子出版が普及するのかな。
女王の百年密室という小説の世界では本が飾り物になっていたっけ？表紙をこちらにむけて飾る。
全く。
アマゾンやめて楽天使おう。デザインが気に入らないのならセブンアンドアイや紀伊国屋やヨドバシもあるぞ。
ところで今後電子出版が普及するのかな。
女王の百年密室という小説の世界では本が飾り物になっていたっけ？表紙をこちらにむけて飾る。
2143. Posted by 2011年10月31日 09:13
大手スーパー「大量に買ってやるから安くしろ」
家電量販店「大量に売ってやるから安くしろ」
アマゾン「大量に陳列してやるから取り分よこせ」
知財商品も大根デジカメ並みか。
家電量販店「大量に売ってやるから安くしろ」
アマゾン「大量に陳列してやるから取り分よこせ」
知財商品も大根デジカメ並みか。
2144. Posted by 2011年10月31日 09:14
日本での納税を拒否するアマゾンで買い物するやつは売国奴
2145. Posted by 2011年10月31日 09:15
作家の取り分も減るんだけど、嫌儲のアホどもは理解できないんだろうなぁ
2146. Posted by あ 2011年10月31日 09:19
ぎりぎりまで統一に動かなかったな、現実突き付けられて今回は拒否、これで国内がひとつになれないなら、更に悪条件の選択を迫られるな。第三の選択を作りだせるか
2147. Posted by あ 2011年10月31日 09:24
出来ることなら日本企業に金落としたいんだけどアマゾンに対抗できるとこってどこ？比較的、あえて言うなら
2148. Posted by 2011年10月31日 09:41
もうひとつあったな
社会不適合者でも本は買うって人が多いから「作者が直接俺に通販で売ればもっと安いのに」って
世界が極端に狭いから、流通中継ぎ卸売小売り、全部悪役に見えてしまうんだろうな
社会人なら、自分も含め今の経済の流れの中で多くの人間が生活を営めている事実が解るのだが
社会不適合者でも本は買うって人が多いから「作者が直接俺に通販で売ればもっと安いのに」って
世界が極端に狭いから、流通中継ぎ卸売小売り、全部悪役に見えてしまうんだろうな
社会人なら、自分も含め今の経済の流れの中で多くの人間が生活を営めている事実が解るのだが
2149. Posted by 2011年10月31日 09:42
「出版社が儲けすぎだろ」と言う人もいるようだが、その儲けを利用してマイナー
ジャンルの本を出していたり、海のモノとも山のモノともつかない新人の発掘、育成
がされていることも考えたほうがいいと思う。
出版社の取り分を減らすにしても、減らし過ぎればマイナージャンルの本が出なくな
り、結果、コアなファンが支えていた作家が食えなくなるというのは勘弁。
ジャンルの本を出していたり、海のモノとも山のモノともつかない新人の発掘、育成
がされていることも考えたほうがいいと思う。
出版社の取り分を減らすにしても、減らし過ぎればマイナージャンルの本が出なくな
り、結果、コアなファンが支えていた作家が食えなくなるというのは勘弁。
2150. Posted by 2011年10月31日 09:52
俺は電子書籍読んだことないし読む気もしない
新聞もただ電子化するならニュースサイト読んだほうがいいな。
amazonが横暴に見えるのは欧米企業だからなわけで、国の話抜きだとamazonのほうが正論だと思うんだよね。
要は日本の企業が日本の出版業界天下統一して、電子書籍ガジェットの規格統一の号令をかければいいだけ。
新聞もただ電子化するならニュースサイト読んだほうがいいな。
amazonが横暴に見えるのは欧米企業だからなわけで、国の話抜きだとamazonのほうが正論だと思うんだよね。
要は日本の企業が日本の出版業界天下統一して、電子書籍ガジェットの規格統一の号令をかければいいだけ。
2151. Posted by 2011年10月31日 09:54
だね。電子書籍で儲けるなら国内で儲けてほしい。よそに持ってかれたらその儲けで
できたはずのことができなくなるんだからね。
できたはずのことができなくなるんだからね。
2152. Posted by 2011年10月31日 09:58
電子書籍を読む媒体が数万円・電気代年数100円で考え年20%を取り返すとすると
媒体2万・電気代500円で計算すると
年4100円
100冊購入したとして1冊あたり41円安いのが最低ラインで
半永続的に保管出来る事、起動時間が要らない事を考えると1冊あたり定価−100円ぐらいはないと購入するメリットが薄い
これを日本の出版業界は受け入れられんのだろうな
単行本と同額で出しときゃ問題無いが、新刊出る度に電子書籍フォーマットに変換する手間考えると面倒だろうし
契約しなきゃ良いだろｊｋ
媒体2万・電気代500円で計算すると
年4100円
100冊購入したとして1冊あたり41円安いのが最低ラインで
半永続的に保管出来る事、起動時間が要らない事を考えると1冊あたり定価−100円ぐらいはないと購入するメリットが薄い
これを日本の出版業界は受け入れられんのだろうな
単行本と同額で出しときゃ問題無いが、新刊出る度に電子書籍フォーマットに変換する手間考えると面倒だろうし
契約しなきゃ良いだろｊｋ
2153. Posted by 2011年10月31日 09:58
>>2148
その社会不適合者っていうのは「変革が起こりつつあるのにガラパゴってる日本の社会」に不適合なんだろ
インターネットという利器がありながら無駄な中継ぎを維持するメリットは無いよね
本に関係する仕事で失業するなら社会に必要とされなくなったというだけの話かと
その社会不適合者っていうのは「変革が起こりつつあるのにガラパゴってる日本の社会」に不適合なんだろ
インターネットという利器がありながら無駄な中継ぎを維持するメリットは無いよね
本に関係する仕事で失業するなら社会に必要とされなくなったというだけの話かと
2154. Posted by 2011年10月31日 10:03
いろいろと攘夷が必要な時代なのかね
2155. Posted by 2011年10月31日 10:06
ホント、外国に食い物にされ過ぎ。
対外交渉に強い政治家が与党に全然いないって、どういう国だよ、全く。
対外交渉に強い政治家が与党に全然いないって、どういう国だよ、全く。
2156. Posted by 2011年10月31日 10:07
まあ米企業の横暴さは糞ムカつくけど外圧を与えてくれる点ではありがたい
これで日本の出版業界が動けばいいんだけどねえ
これで日本の出版業界が動けばいいんだけどねえ
2157. Posted by 名無し 2011年10月31日 10:17
電子書籍は日本じゃ流行らないし
発売日に納品出来ないアマゾンは潰れるだろう
発売日に納品出来ないアマゾンは潰れるだろう
2158. Posted by 名無し 2011年10月31日 10:20
アマゾンは日本に納税しろよな
2159. Posted by あ 2011年10月31日 10:21
まぁ外圧をかけてほしいと思うほど出版業界に不満なんてなかったけどな←消費者目線で
作家はもう少し待遇良くしてほしいとは思っていたけど←老婆心で
そして尼の提示では作家は潤わない、だから反対
作家はもう少し待遇良くしてほしいとは思っていたけど←老婆心で
そして尼の提示では作家は潤わない、だから反対
2160. Posted by 2011年10月31日 10:23
あーあ、日本の出版社がもたもたしてる間に、黒船がやってきちゃった。
2161. Posted by 2011年10月31日 10:38
電子限定販売はやらないこと
紙で購入済みの電子書籍が安価で購入できること
この2点クリアするなら電子化も受け入れられる
紙で購入済みの電子書籍が安価で購入できること
この2点クリアするなら電子化も受け入れられる
2162. Posted by あ 2011年10月31日 10:38
楽天もあれだけど、もう出版業界集まって楽天でいけよ
アマゾンで買い物しようと思ってたけど横暴な会社だから止めるわ
アマゾンで買い物しようと思ってたけど横暴な会社だから止めるわ
2163. Posted by 名無し 2011年10月31日 10:43
出版関係、印刷関係、流通関係、書店。
どんだけ失業者でると思ってんの
どんだけ失業者でると思ってんの
2164. Posted by 2011年10月31日 10:47
またこのパターンで惨敗か
ほんと官僚様にいねえと何もできねえのな
日本のビジネスマン（）って
ほんと官僚様にいねえと何もできねえのな
日本のビジネスマン（）って
2165. Posted by 2011年10月31日 10:52
※2163
電子化には反対だが
中抜きが多すぎるから多少は潰れても良いだろ
単行本1冊10円、原稿料が安すぎる所とかな
別に何処とは言わないけど雷句がブチキレた所とか
電子化には反対だが
中抜きが多すぎるから多少は潰れても良いだろ
単行本1冊10円、原稿料が安すぎる所とかな
別に何処とは言わないけど雷句がブチキレた所とか
2166. Posted by 2011年10月31日 10:54
TPPと全く同じ構図だな。
消費者の利益になります！なんていう大嘘を
間に受けたら痛い目にあう。
消費者の利益になります！なんていう大嘘を
間に受けたら痛い目にあう。
2167. Posted by 2011年10月31日 10:58
本スレの31みたいなのは何なんだろう
amazonで全てやるんなら推奨フォーマット以外になる理由がよく判らないし
ぶっちゃけこのシステムならアポーで十分だろ
amazonで全てやるんなら推奨フォーマット以外になる理由がよく判らないし
ぶっちゃけこのシステムならアポーで十分だろ
2168. Posted by 2011年10月31日 11:06
電子化は賛成だが、囲い込みのフォーマットとか全部いらん。pdfとjpegだけでいいわ。
2169. Posted by 2011年10月31日 11:06
結局売れないから迫ってきたじゃねか
2170. Posted by ｓ 2011年10月31日 11:14
消費者寄りなんてとんでもない
業界が潰れるだけの話
業界が潰れるだけの話
2171. Posted by 2011年10月31日 11:30
>>2165
ここまで悪質な中抜き業者は無いぞ。
販売代行で55%と言うのは有りえない。
その上、著作権上の全権を持って行くと言うのも、ちょっと無茶。
もはや中抜き業者ではなく収奪業者と言うのに相応しい。
日本の中抜き業者って、皆それぞれの仕事をちゃんとした上でこんなに抜かないわ著者に条件も付けないのだから、何と良心的な事か。
ここまで悪質な中抜き業者は無いぞ。
販売代行で55%と言うのは有りえない。
その上、著作権上の全権を持って行くと言うのも、ちょっと無茶。
もはや中抜き業者ではなく収奪業者と言うのに相応しい。
日本の中抜き業者って、皆それぞれの仕事をちゃんとした上でこんなに抜かないわ著者に条件も付けないのだから、何と良心的な事か。
2172. Posted by 2011年10月31日 11:32
仮に近い将来もし全面電子化移行したら、出版部数より
コピーの方が多いって言うソフト問題と同じ事が
起こりそうだよなぁ。
コピーの方が多いって言うソフト問題と同じ事が
起こりそうだよなぁ。
2173. Posted by 2011年10月31日 11:41
アメリカさんと違って雇用の流動性がないこの国ではな
ある仕事が無くなると皆が家族ぐるみで飢えて死ぬんだよ
新卒の若者がその仕事に就かなくなるまで変えれないんだ
安易な百円二百円の割引のためにやり方を簡単に変えると
国の失業者への福祉の負担が増えて税が高くなり消費が減って
利潤は皆海外に流れて国家と国民はますます貧乏になっていく
それでもいいと言えるかどうかだ
ある仕事が無くなると皆が家族ぐるみで飢えて死ぬんだよ
新卒の若者がその仕事に就かなくなるまで変えれないんだ
安易な百円二百円の割引のためにやり方を簡単に変えると
国の失業者への福祉の負担が増えて税が高くなり消費が減って
利潤は皆海外に流れて国家と国民はますます貧乏になっていく
それでもいいと言えるかどうかだ
2174. Posted by 2011年10月31日 11:47
ワザと飲めない条件出してきてケンカを吹っ掛ける
これはハルノートみたいなもんだ
だがAmaがたとえキンドル無料でばら撒いたとしても
この市場は先すぼまりで枯れると思う
あれは目に良くないからな
これはハルノートみたいなもんだ
だがAmaがたとえキンドル無料でばら撒いたとしても
この市場は先すぼまりで枯れると思う
あれは目に良くないからな
2175. Posted by 2011年10月31日 12:07
アマゾンも大分高圧的だけど、それ以前に日本の出版社があまりに電子書籍を進めなさすぎだから、こんなんでも通っちまうんだっての
2176. Posted by あ 2011年10月31日 12:09
製紙業界、出版、製本、経済にも影響が出ることはもちろん、ますます、物を大切に出来ない、リセットすればすぐに再生と、有り難味が分からない人間が増えるばかり。
大げさだが感性が、益々気薄化し、殺人だって少なからずとも増加の一途を辿るだろう。
電子書籍なんてダメだ。
大げさだが感性が、益々気薄化し、殺人だって少なからずとも増加の一途を辿るだろう。
電子書籍なんてダメだ。
2177. Posted by zero 2011年10月31日 12:11
評判の悪いiBookstoreは，出版社のレッテル張りで実は良心的だったんだな。
著作者 10%，出版社：30%，Apple: 30%
値引き：30%
値引きが15%ならWin-Win
著作者 20%，出版社：35%，Apple: 30%
著作者 10%，出版社：30%，Apple: 30%
値引き：30%
値引きが15%ならWin-Win
著作者 20%，出版社：35%，Apple: 30%
2178. Posted by 2011年10月31日 12:22
※2171
1つの業者が10%前後上乗せしてるから最終的に見ると同程度かそれ以上だよ
版元・流通業者・印刷会社・製紙会社
大体は当然それなりの仕事して抜いてるけど
その部分+出版社の仕事の一部をアマゾンがやるから（下地を作ったから）金出せってだけだろ
「この条件に関してだけ」言えばそんなに間違ってない
関連企業からのキックバックやお歳暮、自分達の有利な立場も含めると出版社がどんだけ利益得てるかは解らんが
問題があるとすれば著作権部分ぐらいじゃなかろうか
日本に金流れ無いし、普及が見込めないから反対ではあるけどな
1つの業者が10%前後上乗せしてるから最終的に見ると同程度かそれ以上だよ
版元・流通業者・印刷会社・製紙会社
大体は当然それなりの仕事して抜いてるけど
その部分+出版社の仕事の一部をアマゾンがやるから（下地を作ったから）金出せってだけだろ
「この条件に関してだけ」言えばそんなに間違ってない
関連企業からのキックバックやお歳暮、自分達の有利な立場も含めると出版社がどんだけ利益得てるかは解らんが
問題があるとすれば著作権部分ぐらいじゃなかろうか
日本に金流れ無いし、普及が見込めないから反対ではあるけどな
2179. Posted by 2011年10月31日 12:25
時代の流れ、技術の進歩に楯突くなんてのは不可能
だからこそ、死は人類史上最大の発明であるとジョブズは言ったのだろう
頭の固い老害は消え去り、新たな世代が新たな文化・技術・生活様式を作ってゆく…その繰り返しで進化・進歩がより強く促される。
だからこそ、死は人類史上最大の発明であるとジョブズは言ったのだろう
頭の固い老害は消え去り、新たな世代が新たな文化・技術・生活様式を作ってゆく…その繰り返しで進化・進歩がより強く促される。
2180. Posted by 2011年10月31日 12:33
どうせ違法コピーによって
音楽と同じように業界全体が衰退する
音楽と同じように業界全体が衰退する
2181. Posted by 2011年10月31日 12:46
せめてアマゾンが参入してくる前に日本の出版業界全体で統一規格の電子端末を安く普及させてれば対抗措置もとれただろうに…
…まあ書店と出版社の営業観点からすればさわりの部分の立ち読みさえ完全拒絶しかねない電子書籍を主体にしたら売り上げが落ちる可能性が高いから問題を先延ばしにしたかったのは理解出来るけどさ…
…まあ書店と出版社の営業観点からすればさわりの部分の立ち読みさえ完全拒絶しかねない電子書籍を主体にしたら売り上げが落ちる可能性が高いから問題を先延ばしにしたかったのは理解出来るけどさ…
2182. Posted by 2011年10月31日 13:10
違法コピーは既にあるだろ
そもそも音楽業界が衰退したのは違法コピーのせいじゃ（ｒｙ
そもそも音楽業界が衰退したのは違法コピーのせいじゃ（ｒｙ
2183. Posted by 2011年10月31日 13:28
電子化のメリットは明白だな、とにかく便利だよ
ただデメリット言うと
それ以外殆んど全部がデメリット
ソフトウェアや音楽、映画どれも価格破壊って言う
大きなメリットが根底にあるわけだけど
書籍…主に漫画は安いよ
そして専門書は電子化しても安くならんだろ？
索引が便利になって余計高くなったりなｗ
ただデメリット言うと
それ以外殆んど全部がデメリット
ソフトウェアや音楽、映画どれも価格破壊って言う
大きなメリットが根底にあるわけだけど
書籍…主に漫画は安いよ
そして専門書は電子化しても安くならんだろ？
索引が便利になって余計高くなったりなｗ
2184. Posted by 2011年10月31日 13:28
電子書籍嫌い
紙の本のほうがいい
紙の本のほうがいい
2185. Posted by あ 2011年10月31日 13:29
こんなもんより
Coming Soon!![S]
2011年10月31日(月)
23:50-00:50
CBC(051ch)
見ようぜ。これ見た人はぜひ見てくれ。
Coming Soon!![S]
2011年10月31日(月)
23:50-00:50
CBC(051ch)
見ようぜ。これ見た人はぜひ見てくれ。
2186. Posted by 2011年10月31日 13:37
漫画のぱらぱら読みがコンピーターできない内は反対
あと僕は冠茂と仲が良くってねｗみたいなサンデー編集者っていまだに腐ったままなん？
あと僕は冠茂と仲が良くってねｗみたいなサンデー編集者っていまだに腐ったままなん？
2187. Posted by 2011年10月31日 13:37
電子書籍は買ったものが30年後、50年後もちゃんと読める保障がない
端末なんかそんなに持つわけないし、文書フォーマットが変わらない保障もない
例えば電子辞書とかメチャ便利だが、何年か使ってたら壊れて使えなくなってしまった．紙ならそんなことは起きない．それ以来やっぱり紙の辞書に戻った．
最後の最後はやっぱり紙だと思う
端末なんかそんなに持つわけないし、文書フォーマットが変わらない保障もない
例えば電子辞書とかメチャ便利だが、何年か使ってたら壊れて使えなくなってしまった．紙ならそんなことは起きない．それ以来やっぱり紙の辞書に戻った．
最後の最後はやっぱり紙だと思う
2188. Posted by 2011年10月31日 13:54
クリエイターや作家が貧乏なのに、搾取側が肥え太る日本は、これぐらいやられても誰も味方しません
2189. Posted by 2011年10月31日 13:57
とにかくコミックボンボン関係だけは電子書籍にしてください
そして数多くある未単行本化の漫画を配信してください・・・(´；ω；｀)
そして数多くある未単行本化の漫画を配信してください・・・(´；ω；｀)
2190. Posted by 2011年10月31日 13:59
故スティーブ・ジョブス氏の名言
「そもそも本読む奴なんてそんないねーよｗｗｗ」
「そもそも本読む奴なんてそんないねーよｗｗｗ」
2191. Posted by あ 2011年10月31日 14:00
30年後の保証とか言ってる奴は頭おかしいと思う。
紙の辞書が良いとか、もう頭が堅くて老害レベルだな。
紙の辞書が良いとか、もう頭が堅くて老害レベルだな。
2192. Posted by ー 2011年10月31日 14:23
出版業界＝老害
滅びていい
滅びていい
2193. Posted by 2011年10月31日 14:29
半額以上…さすがは米国
利便性は電子書籍が勝るんだから、専門書や辞書や小説は電子化してほしい。
私としては漫画は素早く読み進めたいから電子化されても買わん…。
端末が高性能化したらまた別だし、その内有志が閲覧の為のビューワを作るだろう。それらが整ったら電子化された漫画も流行るだろうか。
利便性は電子書籍が勝るんだから、専門書や辞書や小説は電子化してほしい。
私としては漫画は素早く読み進めたいから電子化されても買わん…。
端末が高性能化したらまた別だし、その内有志が閲覧の為のビューワを作るだろう。それらが整ったら電子化された漫画も流行るだろうか。
2194. Posted by 2011年10月31日 14:30
消費者ニーズだよな普通に
2195. Posted by 2011年10月31日 14:35
>評判の悪いiBookstoreは，出版社のレッテル張りで実は良心的だったんだな。
ここで問題なのは「誰が文句を言っていたか」
Amazonの中の人じゃないとは思いたいけどなｗ
ここで問題なのは「誰が文句を言っていたか」
Amazonの中の人じゃないとは思いたいけどなｗ
2196. Posted by 2011年10月31日 14:38
※2135
>著作権問題が一番大変な訳ないだろ。
日本では法律上ここを変更することが不可能じゃないか
>著作権問題が一番大変な訳ないだろ。
日本では法律上ここを変更することが不可能じゃないか
2197. Posted by 2011年10月31日 14:38
大手スーパー「大量に買ってやるから安くしろ」家電量販店「大量に売ってやるから安くしろ」アマゾン「大量に陳列してやるから取り分よこせ」生産者「ひぇー」
2198. Posted by 2011年10月31日 14:39
電子書籍にしない理由がわからん
材料費 運送費 印刷費コスト削減しまくれれる
２足の草鞋体制にしてもまだおつりくるんじゃね？
条件厳しいなら自分らでやればいいやらん理由がわからん
材料費 運送費 印刷費コスト削減しまくれれる
２足の草鞋体制にしてもまだおつりくるんじゃね？
条件厳しいなら自分らでやればいいやらん理由がわからん
2199. Posted by 2011年10月31日 14:39
「Amazon決算、純利益は73％減」っつうわけで焦ってるんすよ、やつらも
2200. Posted by 2011年10月31日 14:40
記事を読むとamazonが著作権を保有するとなっているけどコメントでamazonは著作権管理をすると言っている人がいたりで、実際どっちなの？
amazonが保有するのは勿論、管理するのもJASRACが増えるみたいでどっちにしてもダメだと思うけれど。
amazonが保有するのは勿論、管理するのもJASRACが増えるみたいでどっちにしてもダメだと思うけれど。
2201. Posted by 2011年10月31日 14:41
何なんだろうこの露骨なAmazon擁護は…
Appleが同じ事をすれば、この信者どもはきっと批判するだろうな
もう既にAppleは通った道だがな！
Appleが同じ事をすれば、この信者どもはきっと批判するだろうな
もう既にAppleは通った道だがな！
2202. Posted by 2011年10月31日 14:42
中抜きひどいとかいってる情弱まだいるのか
東電とか６次下請けとかを働かせてるのに
東電とか６次下請けとかを働かせてるのに
2203. Posted by 2011年10月31日 14:45
日本の企業がもっとまともな配分で
電子書籍産業を発達させてこないからこんなことに…
amazonのこんな言い分をきいたら
日本のカネがごっそりアメリカに流れて
ますます景気が悪くなり日本人の収入が減るだけだ
電子書籍産業を発達させてこないからこんなことに…
amazonのこんな言い分をきいたら
日本のカネがごっそりアメリカに流れて
ますます景気が悪くなり日本人の収入が減るだけだ
2204. Posted by 2011年10月31日 14:47
いきなり詳しい説明も無しに新刊を指定フォーマットで「提供させる」という「契約書」を送りつけるのは
普通に非常識じゃないのか？
「既刊書籍についても本件電子書籍として本件プログラムに対し提供するために商業的合理的努力を尽くすものとする。」
お前ら電子化するために努力しろよって書いてあるが…
これのどこが「つか電子化から発売まで全部Amazonやるなら55%はむしろ安いだろ。」になるんだろう…
信者怖えぇ…
普通に非常識じゃないのか？
「既刊書籍についても本件電子書籍として本件プログラムに対し提供するために商業的合理的努力を尽くすものとする。」
お前ら電子化するために努力しろよって書いてあるが…
これのどこが「つか電子化から発売まで全部Amazonやるなら55%はむしろ安いだろ。」になるんだろう…
信者怖えぇ…
2205. Posted by 2011年10月31日 14:52
去年のおまえら
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1490931.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1490931.html
2206. Posted by 2011年10月31日 14:55
著作権に関しては管理業務の問題でAmazonが著作権自体を取り上げる訳じゃないし、著者がAmazonの条件に適さないとなったら、Amazonから著作権の管理をお断りされちゃうよ。
まぁ今まで日本の出版社がやってことと一緒。ただ今まで「あくまで著作権は著者」の名目のもとにどんぶり勘定、出版社の言い値でやってただけ。佐藤秀峰がこの辺の実情暴露してたよね。そのときは佐藤秀峰を出版社が叩いてたけど、こんどは出版社がアマゾンとの契約内容をぶちまけてるって笑える。
勿論出版社はこの条件で、契約しない自由もあるんだけど、そうすると出し抜いた中小があっという間にシェア拡げちゃうからね。「うちが守ってやる」風を装って中小を牽制してるんでしょう。ボスザルだな。
まぁ今まで日本の出版社がやってことと一緒。ただ今まで「あくまで著作権は著者」の名目のもとにどんぶり勘定、出版社の言い値でやってただけ。佐藤秀峰がこの辺の実情暴露してたよね。そのときは佐藤秀峰を出版社が叩いてたけど、こんどは出版社がアマゾンとの契約内容をぶちまけてるって笑える。
勿論出版社はこの条件で、契約しない自由もあるんだけど、そうすると出し抜いた中小があっという間にシェア拡げちゃうからね。「うちが守ってやる」風を装って中小を牽制してるんでしょう。ボスザルだな。
2207. Posted by 2011年10月31日 14:57
無茶苦茶な条件つきつけるってことは
それだけ日本の出版業界が腐ってる
電子書籍に関して何もやらないってことだろ。
一体電子書籍とか騒がれてから何年経ってるんだよ、やっても全然安くないし日本の出版業界はマジで終わってる
それだけ日本の出版業界が腐ってる
電子書籍に関して何もやらないってことだろ。
一体電子書籍とか騒がれてから何年経ってるんだよ、やっても全然安くないし日本の出版業界はマジで終わってる
2208. Posted by 2011年10月31日 15:00
チンピラが好き勝手仕切ってたら
マフィアが脅しをかけてきたでござる の巻
マフィアが脅しをかけてきたでござる の巻
2209. Posted by 2011年10月31日 15:00
※2207
この条件って日本だけなの？
この条件って日本だけなの？
2210. Posted by あ 2011年10月31日 15:03
アマゾンふざくんな！っておもったけど、ＬＯ買うの楽になるから別にいいか。
2211. Posted by 男!!新芽息吹 2011年10月31日 15:05
実際は、どうなんだろ？禅の本は、どうなるのかな？
2212. Posted by 2011年10月31日 15:07
日本の金をタカリに来てるだけだぞ、これは
おまえら南朝鮮が同じこと言ってきたらどうよ？
おまえら南朝鮮が同じこと言ってきたらどうよ？
2213. Posted by 2011年10月31日 15:10
日本ザリガニの餌場に
アメリカザリガニがやってきた
アメリカザリガニがやってきた
2214. Posted by 2011年10月31日 15:11
※2204
http://anond.hatelabo.jp/touch/20111029232710
この辺参考になるかも。
あと一方的な契約書っていうけど、契約書の甲乙の関係っていうのは常にそう書かれてる。余分な敬語とかないから高圧的に見えるけど、自分の保険の契約約款とか読んでみ？
※2212
別にAmazon一択で国から強制されてるわけでもない。あくまで企業間の話でしょ。嫌なら断ればいいんじゃない？なんで強制されてるという論調になるかな。
http://anond.hatelabo.jp/touch/20111029232710
この辺参考になるかも。
あと一方的な契約書っていうけど、契約書の甲乙の関係っていうのは常にそう書かれてる。余分な敬語とかないから高圧的に見えるけど、自分の保険の契約約款とか読んでみ？
※2212
別にAmazon一択で国から強制されてるわけでもない。あくまで企業間の話でしょ。嫌なら断ればいいんじゃない？なんで強制されてるという論調になるかな。
2215. Posted by 2011年10月31日 15:18
※2214
今はそう言ってられるが、TPPに参加させられたら
この分野でもアメリカ政府がどうこう言ってくるのは目に見えてる
今はそう言ってられるが、TPPに参加させられたら
この分野でもアメリカ政府がどうこう言ってくるのは目に見えてる
2216. Posted by 2011年10月31日 15:18
>この辺参考になるかも。
iBookとはなんだったのか。
>一方的な契約書っていうけど
一方的だとは特に書いた覚えが無いが…
新刊を指定フォーマットでなんて、契約もあるし著作権もあるし、そもそもその指定フォーマットとやらにするのは誰の仕事だろうね…
一ヶ月でできんの？
そもそも下半分がメインなんだがどうなんだろう
Amazonが電子化するならそもそも「指定フォーマット」以外なんてあり得ない訳で、それをやらせるのは間違いない訳だが
信者eyeスゲーって話なんだけど
iBookとはなんだったのか。
>一方的な契約書っていうけど
一方的だとは特に書いた覚えが無いが…
新刊を指定フォーマットでなんて、契約もあるし著作権もあるし、そもそもその指定フォーマットとやらにするのは誰の仕事だろうね…
一ヶ月でできんの？
そもそも下半分がメインなんだがどうなんだろう
Amazonが電子化するならそもそも「指定フォーマット」以外なんてあり得ない訳で、それをやらせるのは間違いない訳だが
信者eyeスゲーって話なんだけど
2217. Posted by あ 2011年10月31日 15:19
問題点はアマゾンがアメ公の企業てとこだよね
日本の出版社が無能なのは良くわかったけど
日本の本でジャップが儲けなくてどうすんの？
外人に利益を吸われまくるのはもううんざりなんよ
日本の出版社が無能なのは良くわかったけど
日本の本でジャップが儲けなくてどうすんの？
外人に利益を吸われまくるのはもううんざりなんよ
2218. Posted by 2011年10月31日 15:23
去年のおまえらの話がスルーされた件について。
2219. Posted by 2011年10月31日 15:24
※2204
非常識だと思うなら突っぱねれば良い
この辺は礼儀作法を重んじる日本を理解していないだけで契約としては普通だろう
フォーマットに従った電子化だけすりゃ流通させるって事で
既刊についても電子化してくれないなら勝手にこっちで電子化するって言ってるだけ
しかも定価以下で提供させろってだけで値下げしろって訳でもない
アマの言い分はそこまで悪くないんだけど、出版社の取り分減るから愚痴愚痴言ってるだけ
だが国外へ金が流れるし広まる事は少ないだろう事が目に見えてるから電子化には賛成しない
非常識だと思うなら突っぱねれば良い
この辺は礼儀作法を重んじる日本を理解していないだけで契約としては普通だろう
フォーマットに従った電子化だけすりゃ流通させるって事で
既刊についても電子化してくれないなら勝手にこっちで電子化するって言ってるだけ
しかも定価以下で提供させろってだけで値下げしろって訳でもない
アマの言い分はそこまで悪くないんだけど、出版社の取り分減るから愚痴愚痴言ってるだけ
だが国外へ金が流れるし広まる事は少ないだろう事が目に見えてるから電子化には賛成しない
2220. Posted by 2011年10月31日 15:25
>http://anond.hatelabo.jp/touch/20111029232710
なんでこいつ都合のいいところだけApple持ち出してんだ
なんでAppleより２５％余計に取ってんだって話だろ
なんでこいつ都合のいいところだけApple持ち出してんだ
なんでAppleより２５％余計に取ってんだって話だろ
2221. Posted by 2011年10月31日 15:31
しったことか、ボケー、で終わりでしょこんなの。
そんなに電子書籍で売りたいんなら、個別に交渉に行けよ。ウザイ。
そんなに電子書籍で売りたいんなら、個別に交渉に行けよ。ウザイ。
2222. Posted by 2011年10月31日 15:33
アマゾンライダー
2223. Posted by 2011年10月31日 15:39
>既刊についても電子化してくれないなら勝手にこっちで電子化する
「でもその時は55%じゃなくて60%にするぜ！」だろ？
騙されすぎだろ…
「でもその時は55%じゃなくて60%にするぜ！」だろ？
騙されすぎだろ…
2224. Posted by 2011年10月31日 15:47
アメリカは逆に「日本の出版業界がアメリカの書籍を電子化してアメリカで売って利益の50%を吸い上げる」みたいな提案してきたらどう思うのかねえ・・？
2225. Posted by 通りすがり 2011年10月31日 15:47
電子書籍で欲しい人達はやきもきしてるんだよ。
欲しい本はなかなか電子版で出ないし。
それでジョブスの電子版キターって喜んで、値段をよく見たらハードカバーと一緒。
これでブチ切れた。
欲しい本はなかなか電子版で出ないし。
それでジョブスの電子版キターって喜んで、値段をよく見たらハードカバーと一緒。
これでブチ切れた。
2226. Posted by 2011年10月31日 15:52
※2223
そもそも定価で売って普通の割合だと60%：30%：10%
さて誰が損をするのでしょうか？
7%でやってる所もあるみたいだし、それでも33%
取り分について文句付けるならそれ以上既得損益があるって事だろう
客観的に見て消費者と作家は損しない
なんで愚痴愚痴言うのかと言えば値下げして売る場合削られるのが出版社の取り分だから
値下げしなくても売れないだけで損はしない
「何が」「どう」騙されてるのか教えて欲しいな
そもそも定価で売って普通の割合だと60%：30%：10%
さて誰が損をするのでしょうか？
7%でやってる所もあるみたいだし、それでも33%
取り分について文句付けるならそれ以上既得損益があるって事だろう
客観的に見て消費者と作家は損しない
なんで愚痴愚痴言うのかと言えば値下げして売る場合削られるのが出版社の取り分だから
値下げしなくても売れないだけで損はしない
「何が」「どう」騙されてるのか教えて欲しいな
2227. Posted by 2011年10月31日 15:54
Amazonは普通に販売店でもあるから
希望小売価格を水増しする事も難しいだろうな
希望小売価格を水増しする事も難しいだろうな
2228. Posted by 2011年10月31日 15:56
>「何が」「どう」騙されてるのか教えて欲しいな
勝手に電子化するんじゃなくてちゃんとカネ取ってるって事。
話逸らし過ぎ
勝手に電子化するんじゃなくてちゃんとカネ取ってるって事。
話逸らし過ぎ
2229. Posted by 2011年10月31日 15:59
外資系の横暴は政府がたたかなあかんのだけど
民主は日本の国力弱体化が主目標なので
モーマンタイちゃん！
民主は日本の国力弱体化が主目標なので
モーマンタイちゃん！
2230. Posted by 2011年10月31日 16:03
その話だと取り分30％のiBookならもっと損をしない筈だ。
2231. Posted by 2011年10月31日 16:10
小売価格水増しされたら損だよな
別にこんな所弄られても誰にも判らんだろ
で、損をするのは最終的に消費者だが
別にこんな所弄られても誰にも判らんだろ
で、損をするのは最終的に消費者だが
2232. Posted by 2011年10月31日 16:11
とてもじゃないが、小説を電子書籍で読める気しないわ･･･
2233. Posted by 2011年10月31日 16:12
※2228
電子化した手数料取るってだけだろ
嫌なら自分で電子化すりゃ5%は自分らの取り分って事だろ
何が問題で何を逸らしてるって言うのか…
アマを肯定する訳じゃないが噛み付いてる部分がオカシイだろ
電子化した手数料取るってだけだろ
嫌なら自分で電子化すりゃ5%は自分らの取り分って事だろ
何が問題で何を逸らしてるって言うのか…
アマを肯定する訳じゃないが噛み付いてる部分がオカシイだろ
2234. Posted by 2011年10月31日 16:14
現状でも小売価格小まめに水増しされてるし普通に気付かんだろｊｋ
2235. Posted by 2011年10月31日 16:22
消費側とすりゃいいことだらけだとは思うけど、
これによる失業者や倒産する会社の事を思うとなぁ…
ただでさえ景気悪いとこにもってきて。
そのうえ日本に金の落ちないアマゾンだろ
アマゾン便利だけど、ほんと日本企業どうにかしてくれんもんかな
日本企業のほうから世界規格のアップルやらなんやらに持っていくとかさぁ…
日本の出版物は、漫画然り小説然り
世界でも結構武器になるほうだと思うのに
これによる失業者や倒産する会社の事を思うとなぁ…
ただでさえ景気悪いとこにもってきて。
そのうえ日本に金の落ちないアマゾンだろ
アマゾン便利だけど、ほんと日本企業どうにかしてくれんもんかな
日本企業のほうから世界規格のアップルやらなんやらに持っていくとかさぁ…
日本の出版物は、漫画然り小説然り
世界でも結構武器になるほうだと思うのに
2236. Posted by 2011年10月31日 16:27
※2235
そういう理由で文句言ってるのなら良かったんだけどな
実際そう思うし
出版社はかけらもそんな事言わず
自分らの取り分や儲けに関してのみ文句が上がってる
ホント終わってる
そういう理由で文句言ってるのなら良かったんだけどな
実際そう思うし
出版社はかけらもそんな事言わず
自分らの取り分や儲けに関してのみ文句が上がってる
ホント終わってる
2237. Posted by あ 2011年10月31日 16:30
電
子
書
籍
は
く
そ
！
子
書
籍
は
く
そ
！
2238. Posted by 2011年10月31日 16:57
尼が日本企業ならなぁ
結局アメリカに仕事とお金持ってかれるだけでしょ？
結局アメリカに仕事とお金持ってかれるだけでしょ？
2239. Posted by 2011年10月31日 17:00
嫌なら契約しなければいいだけ
2240. Posted by 2011年10月31日 17:24
まぁ大手出版社は自分でアプリ作ればいいし
iBookに流れればいい訳で
作者はそのままこっちに流れてしまえばいいよな
良くも悪くも一つのキッカケか
iBookに流れればいい訳で
作者はそのままこっちに流れてしまえばいいよな
良くも悪くも一つのキッカケか
2241. Posted by 2011年10月31日 17:27
Appleの30%を否定してた奴は
今回はまさか賛同してないよな？
iBookで既に通った道だろ？何で今更？
今回はまさか賛同してないよな？
iBookで既に通った道だろ？何で今更？
2242. Posted by 2011年10月31日 17:55
よっぽどよく出来たフォントとディスプレイがないと小説みたいな長文読むのはきつい。
2243. Posted by 2011年10月31日 18:21
本屋に届くまでの収益率はだいたいこんな感じ
・著者作者：10% ・印刷屋：15% ・出版社：15〜25% ・取次ぎ：35〜45% ・書店：15%
実際問題、流通業者が本（特に雑誌）の値段を決めている。ちなみにコンビニに卸されるときは
・著者作者：10% ・印刷屋：15% ・出版社：15〜25% ・取次ぎ：30〜40% ・書店：20〜25%
コンビニはニッパンやトーハンを一部しか利用しないから同じ雑誌を買ってもコンビニの方が利益率が高い。電子化うんぬんよりも、流通の権力を何とかする方がみんな幸せになれる。
・著者作者：10% ・印刷屋：15% ・出版社：15〜25% ・取次ぎ：35〜45% ・書店：15%
実際問題、流通業者が本（特に雑誌）の値段を決めている。ちなみにコンビニに卸されるときは
・著者作者：10% ・印刷屋：15% ・出版社：15〜25% ・取次ぎ：30〜40% ・書店：20〜25%
コンビニはニッパンやトーハンを一部しか利用しないから同じ雑誌を買ってもコンビニの方が利益率が高い。電子化うんぬんよりも、流通の権力を何とかする方がみんな幸せになれる。
2244. Posted by 名無しさん 2011年10月31日 18:36
本を大幅値上げするしかないなコリャ
2245. Posted by 2011年10月31日 18:41
これに賛成してる奴はTPPにも賛成してないとおかしいし。TPPに反対してるならこれにも反対しないとおかしい。
賛成って言ってるやつは、牛肉安くなるからTPP賛成って言ってる主婦と何も言ってること変わらんってこと理解しろ。
賛成って言ってるやつは、牛肉安くなるからTPP賛成って言ってる主婦と何も言ってること変わらんってこと理解しろ。
2246. Posted by ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 2011年10月31日 18:42
お前がな！↑↑↑↑
2247. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月31日 18:42
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2248. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月31日 18:45
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2249. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月31日 18:47
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2250. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月31日 18:50
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2251. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月31日 18:51
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2252. Posted by 故父 渡辺正之助（まさのすけ） 2011年10月31日 18:52
母 渡辺スミ子 松浦敏彦 松浦雪枝 松浦未奈 松浦健人 渡辺千恵2253. Posted by な 2011年10月31日 19:10
なんで連合しないの 出版社は?
2254. Posted by 2011年10月31日 19:43
日本の出版社は著作権を管理してないんだから、こんな契約を出版社にするのが無意味。
作家が直接amazonと出版契約すれば、作家は売れる機会やルートが増えて嬉しい、読者は価格や形態で選べて嬉しい。
出版社には競争相手が増えるだけ。これが正しい競争だ。
作家が直接amazonと出版契約すれば、作家は売れる機会やルートが増えて嬉しい、読者は価格や形態で選べて嬉しい。
出版社には競争相手が増えるだけ。これが正しい競争だ。
2255. Posted by 2011年10月31日 19:44
何でも売ってるイメージを大事にしたいamazonは
「この契約をしないなら紙の本も取り扱わない」というのは出来ないだろうから
今のうちに日本側でデジタル書籍のフォーマットを作った方がいいと思う
「この契約をしないなら紙の本も取り扱わない」というのは出来ないだろうから
今のうちに日本側でデジタル書籍のフォーマットを作った方がいいと思う
2256. Posted by 2011年10月31日 20:00
ぶっちゃけ電子書籍化してもあまり売れるとは思えないし、
自分でも殆ど購入しないと思うけど別にあっても困りはしないとも思うから
電子書籍の是非は特にどうでもいいかな？
ただ、尼に大金が流れるような仕組みは反対するしかない
というかコメ欄見てても外国に日本の金が流れると
景気が悪くなるっていうことを理解してないやつが多すぎね？
自分が頑張れば収入減らないだろとか言ってた奴も居たけど
それは逆から言えば今より1つ2つ出世しても
収入が増えない(＝相対的に減ってる)っていう可能性すらあるってことなのに
自分でも殆ど購入しないと思うけど別にあっても困りはしないとも思うから
電子書籍の是非は特にどうでもいいかな？
ただ、尼に大金が流れるような仕組みは反対するしかない
というかコメ欄見てても外国に日本の金が流れると
景気が悪くなるっていうことを理解してないやつが多すぎね？
自分が頑張れば収入減らないだろとか言ってた奴も居たけど
それは逆から言えば今より1つ2つ出世しても
収入が増えない(＝相対的に減ってる)っていう可能性すらあるってことなのに
2257. Posted by ななし 2011年10月31日 20:14
アマゾン正しいとか言っているバカは何なんだ？
2258. Posted by 2011年10月31日 20:23
55％は欲張りすぎだバカ尼
2259. Posted by 名無し 2011年10月31日 20:25
TPPから日本の既得権を守る
amazonに日本の既得権を潰してもらう
どっちもやらなきゃならないのが、ねらーの辛いところだw
覚悟は良いか？
amazonに日本の既得権を潰してもらう
どっちもやらなきゃならないのが、ねらーの辛いところだw
覚悟は良いか？
2260. Posted by うほうほ 2011年10月31日 20:33
学術書なんて、優秀な教授陣抱えてる一流大学が、組合つくって、自分たち（研究室の学生も含めて）で、執筆、編集、電子化、広告、アマゾンと交渉すりゃいいんだよ。
学術書なんて、余計な編集、表紙デザインとかいらねーんだから
学術書なんて、余計な編集、表紙デザインとかいらねーんだから
2261. Posted by 名無しの成し 2011年10月31日 20:43
さすがバカゾン！寝言が上手いぜ。
2262. Posted by 2011年10月31日 20:59
文庫の電子書籍化はマジでして欲しい
スペースのないから切実に
スペースのないから切実に
2263. Posted by あ 2011年10月31日 21:00
こんなもんより
Coming Soon!![S]
2011年10月31日(月)
23:50-00:50
CBC(051ch)
見ようぜ。これ見た人はぜひ見てくれ。
Coming Soon!![S]
2011年10月31日(月)
23:50-00:50
CBC(051ch)
見ようぜ。これ見た人はぜひ見てくれ。
2264. Posted by 2011年10月31日 21:25
本作りに関わらず
データをダウンロード販売するだけで
55％要求とかさすが尼損だぜ
つーか普通にsony reader>>>kindleだろ
もっと気合入れろや出版社
データをダウンロード販売するだけで
55％要求とかさすが尼損だぜ
つーか普通にsony reader>>>kindleだろ
もっと気合入れろや出版社
2265. Posted by 2011年10月31日 21:27
2260
交渉の余地なんてねーわ。
尼の言い値を飲むだけだ。
交渉の余地なんてねーわ。
尼の言い値を飲むだけだ。
2266. Posted by 2011年10月31日 21:27
※2260
そういう本は大抵編集が企画を出して著者に書いてみない？って持っていくのであって
著者側からそういう本が書きたいって言い出すのはどっちかというと稀
つまり編集が居なかったらそもそも出てない本とかかなり有ると思うよ
そういう本は大抵編集が企画を出して著者に書いてみない？って持っていくのであって
著者側からそういう本が書きたいって言い出すのはどっちかというと稀
つまり編集が居なかったらそもそも出てない本とかかなり有ると思うよ
2267. Posted by 2011年10月31日 21:29
>2245
牛肉が安くなる以上に旦那の給料と年金が減るってだれか教えてやってくれ
牛肉が安くなる以上に旦那の給料と年金が減るってだれか教えてやってくれ
2268. Posted by 出版社を通したら負けな時代の幕開けかよ 2011年10月31日 21:36
55％なだけじゃないぞ、
これ、問題なのは契約にOｋって言った日本の出版社が今まで出した本の全て、これからだす本のすべてを電子化＆電子化する契約で。
消費者にはよさそうだが、電子化しない本はアマゾンが勝手に電子化できて、（電子化した）著作権もアマゾンのものにしていいって契約だぞ。しかも、データは返さなくて良いって契約ｗ
著作権は作者のものだけど、外国では出版社が出版時に買い取って出版するんだと。
それを一ヶ月でやれってさ。
作者が数人の出版社しか出来んわｗ
これ、問題なのは契約にOｋって言った日本の出版社が今まで出した本の全て、これからだす本のすべてを電子化＆電子化する契約で。
消費者にはよさそうだが、電子化しない本はアマゾンが勝手に電子化できて、（電子化した）著作権もアマゾンのものにしていいって契約だぞ。しかも、データは返さなくて良いって契約ｗ
著作権は作者のものだけど、外国では出版社が出版時に買い取って出版するんだと。
それを一ヶ月でやれってさ。
作者が数人の出版社しか出来んわｗ
2269. Posted by あ 2011年10月31日 22:40
Amazon支援してる奴、なぜ？
書店は潰れるし、Amazon以外でほんかえなくなるんだよ
書店は潰れるし、Amazon以外でほんかえなくなるんだよ
2270. Posted by 2011年10月31日 22:42
長い目でみりゃ消費者のためにもなんねーよ
2271. Posted by Mr.名無し 2011年10月31日 22:50
ぶっちゃけるけど、
俺は純粋に作品読むのが好きでさ、
たまにゲマズとかに行くと置いてある特典付きの奴見るとかなりテンションが上がる。
買ったら喜びはさらに倍だ。
それが全部電子化とか、特典とかも電子化？
見て喜ぶ奴いんの？
俺は純粋に作品読むのが好きでさ、
たまにゲマズとかに行くと置いてある特典付きの奴見るとかなりテンションが上がる。
買ったら喜びはさらに倍だ。
それが全部電子化とか、特典とかも電子化？
見て喜ぶ奴いんの？
2272. Posted by 2011年10月31日 23:04
TPP反対本は☆1つwww
2273. Posted by 2011年10月31日 23:07
流通コストも出版費用もかからん電子書籍が
紙書籍と一緒とかふざけてるから、海外勢に根こそぎやられるんだよ
絶版書籍が手軽に手に入るなら、支持者も増えるだろ、がんばれアマゾン
紙書籍と一緒とかふざけてるから、海外勢に根こそぎやられるんだよ
絶版書籍が手軽に手に入るなら、支持者も増えるだろ、がんばれアマゾン
2274. Posted by 2011年10月31日 23:13
ボッタクリのアマゾンは支持できないな。
ただの電子書籍普及への切っ掛けだけなら許す。
ただの電子書籍普及への切っ掛けだけなら許す。
2275. Posted by ガイガーも売れてるな 2011年10月31日 23:22
ＴＰＰ反対本軒並み☆高いじゃねーか、中野さんの本なんて２〜４週間待ちだし
どこの工作員だよ
どこの工作員だよ
2276. Posted by 2011年10月31日 23:48
こんな強奪が成功するとでも思っとるのか？
アマゾンは西部劇に出てくるならず者かよ？
アマゾンは西部劇に出てくるならず者かよ？
2277. Posted by 消費者の為? 2011年10月31日 23:51
「消費者の為に・・・」
アメリカが日本に自由化を迫る際に使った
常套句ですな。
まだ、これに引っ掛かる奴がいるとは歴史を学ばぬ人間の多いことよ。
アメリカが日本に自由化を迫る際に使った
常套句ですな。
まだ、これに引っ掛かる奴がいるとは歴史を学ばぬ人間の多いことよ。
2278. Posted by 短絡的だな 2011年11月01日 00:05
これアメリカに市場乗っ取られるって事だろ？
なんでこいつら賛成してんの・・・？
なんでこいつら賛成してんの・・・？
2279. Posted by 2011年11月01日 00:14
電子書籍なんて、結局は電気を使わなきゃ全く使い物にならない。
安くなるのは結構だけど、たかがデータに金を出すことが、そのうち惜しくなってくる。
出版業界の味方をするつもりも擁護する気も無いが、電子書籍には何の魅力も感じないのが正直な感想。
安くなるのは結構だけど、たかがデータに金を出すことが、そのうち惜しくなってくる。
出版業界の味方をするつもりも擁護する気も無いが、電子書籍には何の魅力も感じないのが正直な感想。
2280. Posted by 電子出版もコスト0にはできんだろ 2011年11月01日 00:44
出版社「わかった、紙より安くしよう、定価1円だ」
アマゾン「ちょっと待ってくれ(汗)」
とはならないか？
アマゾン「ちょっと待ってくれ(汗)」
とはならないか？
2281. Posted by はさみ 2011年11月01日 00:47
つーか、雑誌については広告収入との兼合いで価格が決まってるから、ジャンプとかマガジンが紙の本より安くなるってのは難しくないか？
2282. Posted by ニア 2011年11月01日 01:02
電子化するのは絶版になったのだけでいい。あとはちゃんと紙で出して欲しい。あと、これは疑問なんだけど、楽譜も電子化するの？そうしたらみんな印刷して使うから意味無いと思うんだけどな。あとアマゾンは税金を払ってからでかいことを言うべき。
2283. Posted by 2011年11月01日 01:18
出版業界空気嫁よ
早くAmazonに頭下げないと日本がやばい
早くAmazonに頭下げないと日本がやばい
2284. Posted by 2011年11月01日 01:28
今はまだ紙媒体が好きなんて寝言言ってるが数年もしないうちに電子媒体化されてない紙媒体に文句言い始めるよお前ら
。
ブラウン管の方が目に優しいとか解像度が高いとか言っててもチョン製や中国製の液晶の便利さに屈しただろ。
もう90年代からソフトウェアはアメリカ、ハードは中国・韓国の時代。その波が2000年代は音楽業界、そして2010年代で出版業界にも押し寄せて来たってだけだ。
結局、出版業界の利益は外資に吸い取られてますます産業が衰退するだろうさ。
。
ブラウン管の方が目に優しいとか解像度が高いとか言っててもチョン製や中国製の液晶の便利さに屈しただろ。
もう90年代からソフトウェアはアメリカ、ハードは中国・韓国の時代。その波が2000年代は音楽業界、そして2010年代で出版業界にも押し寄せて来たってだけだ。
結局、出版業界の利益は外資に吸い取られてますます産業が衰退するだろうさ。
2285. Posted by 2011年11月01日 01:37
そもそもさ、出版社がアマゾンを通して紙の本売ったとしても取次と書店分はアマゾンに行くんだろ？それでもう40から50％になってるじゃん。本屋とかもうどんどんなくなってチェーン系の本屋が残るだけだろ。アメリカでも本の流通の半分がアマゾン。アマゾンは最大の取次にだってなれる。
電子化してアマゾンに売ってもらうんで55％、紙の本を売ってもらって40％。あんまり変わんなくね？
紙の本を売ろうが、電子化しようが、もうアマゾンの王手なんだよ。逆らっても時間稼ぎにしかならん。
電子化してアマゾンに売ってもらうんで55％、紙の本を売ってもらって40％。あんまり変わんなくね？
紙の本を売ろうが、電子化しようが、もうアマゾンの王手なんだよ。逆らっても時間稼ぎにしかならん。
2286. Posted by 名無し 2011年11月01日 01:37
社団法人日本ペンクラブはどーいう見解なのかな？
2287. Posted by 名無し 2011年11月01日 01:48
以前〜社団法人日本ペンクラブから
「レンタルブック店への貸与条件の正式契約書」ってのが出版社を通じて送られて来たョ。
レンタル店で書籍・漫画を貸し出すのを社団法人日本ペンクラブが了承したので
署名して欲しいっていう書類。
「レンタルブック店への貸与条件の正式契約書」ってのが出版社を通じて送られて来たョ。
レンタル店で書籍・漫画を貸し出すのを社団法人日本ペンクラブが了承したので
署名して欲しいっていう書類。
2288. Posted by 本読んでねぇなぁ 2011年11月01日 01:51
じゃあ200％で売れば110％になるねっ！！
2289. Posted by 2011年11月01日 02:00
2283
2284
奴隷根性まるだしだなおい。
いつまで搾取されりゃ気がつくんだ？
技術の話と金の話を分けて考える脳がないの？
2284
奴隷根性まるだしだなおい。
いつまで搾取されりゃ気がつくんだ？
技術の話と金の話を分けて考える脳がないの？
2290. Posted by 2011年11月01日 02:11
グズグズ独自規格で囲い込みとかアホなことばっかやってっからこんなことになるんだよ
さっさとクソ出版業界は氏ね
ニッチ本でなくなるとか言ってる奴居るけどんなわけねーから
むしろ検索したら一発ポンで見つかるようになる電子化後のほうが売れっから
さっさとクソ出版業界は氏ね
ニッチ本でなくなるとか言ってる奴居るけどんなわけねーから
むしろ検索したら一発ポンで見つかるようになる電子化後のほうが売れっから
2291. Posted by 2011年11月01日 02:21
国内小売を使おう！アマゾン反対！TPP反対！
↓
税金が公務員、農家、ナマポDQN、老人へ
↓
公務員が規制強化、既得団体ウマー
農家は田舎で補償金でアマゾンを使うウマー
生ポは仕事しないでニート三昧ウマー
年金・信託の運用で金融ウマー
の流れだろ。反対してる奴はアホ
↓
税金が公務員、農家、ナマポDQN、老人へ
↓
公務員が規制強化、既得団体ウマー
農家は田舎で補償金でアマゾンを使うウマー
生ポは仕事しないでニート三昧ウマー
年金・信託の運用で金融ウマー
の流れだろ。反対してる奴はアホ
2292. Posted by 2011年11月01日 02:28
出版よりも体力のある（はずの）小売がなんとかしなけりゃならなかったんだよな。
アメリカはB&Nが強かったから、まだアマゾン一強に対抗できた。日本だったらツタヤ・丸善・紀伊国屋とかが組んでればなんとかなったかもしれないが、日本だと小売は小売の範疇を逸脱できないんだよな。
アメリカはB&Nが強かったから、まだアマゾン一強に対抗できた。日本だったらツタヤ・丸善・紀伊国屋とかが組んでればなんとかなったかもしれないが、日本だと小売は小売の範疇を逸脱できないんだよな。
2293. Posted by 買取コレクター 2011年11月01日 02:38
☆★☆テレビでも紹介された安心＆信頼の買取サイトです！☆★☆皆さんの押入れに眠っている、ガン消し、キン消し、ビックリマンなどのシール類、カードダス、プロ野球カードなどのトレカ、フィギュア、チョロQ、怪獣系ソフビフィギュア、美少女系フィギュア等々を高値で買取させて頂けませんでしょうか？
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持っていてもしょうがない、でも捨てるのは勿体ないと思っている方、詳しくはHPが御座いますので、是非お越し下さい♪
http://kaitoricollector.com/
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2294. Posted by 2011年11月01日 02:52
ゲーム…ユーザーから金吸い上げるだけのソーシャルゲーが全盛
音楽…キモオタから金吸い上げるだけのAKB以外全滅
書籍…利益だけ吸い上げるamazonの独占で新人が育たず総素人クオリティ化
音楽…キモオタから金吸い上げるだけのAKB以外全滅
書籍…利益だけ吸い上げるamazonの独占で新人が育たず総素人クオリティ化
2295. Posted by 2011年11月01日 02:59
※2290
何を勘違いしてるのか分からないけど売れる売れないの問題じゃないんだよ
売り上げがあまり見込めないニッチ本はそもそも電子書籍化されない可能性が高い
よしんば既に有る本はされたとしても新しい本は出ない可能性が非常に高い
皆そういうことが言いたいわけ
何を勘違いしてるのか分からないけど売れる売れないの問題じゃないんだよ
売り上げがあまり見込めないニッチ本はそもそも電子書籍化されない可能性が高い
よしんば既に有る本はされたとしても新しい本は出ない可能性が非常に高い
皆そういうことが言いたいわけ
2296. Posted by 2011年11月01日 02:59
※2291
別に既得団体や公務員、政府の味方をするつもりは毛頭ないけど資本が尼に流れて日本が弱体化するのは困るんだよ
今より自分が多少楽になる程度の事と日本が大きく弱体化することを天秤に掛けたら
多少損してようと現状維持で構わないっていう話。それがアホだっていうなら私はアホで構わないよ
別に既得団体や公務員、政府の味方をするつもりは毛頭ないけど資本が尼に流れて日本が弱体化するのは困るんだよ
今より自分が多少楽になる程度の事と日本が大きく弱体化することを天秤に掛けたら
多少損してようと現状維持で構わないっていう話。それがアホだっていうなら私はアホで構わないよ
2297. Posted by 2011年11月01日 03:13
安く本が買えるようになればその浮いた金で別の物が買えるんだから損な話じゃないね
アマゾンには業界利権という聖域を全力で突破してほしいな
アマゾンには業界利権という聖域を全力で突破してほしいな
2298. Posted by あ 2011年11月01日 03:22
アマゾン調子のんな
電子本なんて求めてねーよ
電子本なんて求めてねーよ
2299. Posted by 2011年11月01日 03:32
電子書籍化は賛成だが、ほんとにアマゾンに一極集中で権利握られてもいいのかね
2300. Posted by 2011年11月01日 03:52
電子媒体版Amazonマーケットプレイスみたいな空間が提供されれば今以上に利益は出る
一日でも早く電子図書を普及させてみんなでハッピーになろう
一日でも早く電子図書を普及させてみんなでハッピーになろう
2301. Posted by X 2011年11月01日 05:08
ここ数年でわかったろ。日本で電子書籍は流行らん、主流なんてなるわけもなく。
2302. Posted by 海外に資金を流すな 2011年11月01日 06:57
アメリカではこういう富を一極集中させた連中相手に失職者がデモしてるけど相手アマゾンだとどうすんの？形だけの退職金で渡米してデモすんの？
2303. Posted by 2011年11月01日 07:40
出版そんなにぼってるか？印刷代や売れないときの補填考えれば普通じゃね？印刷所30%とか意味不明なこと言ってるのもいるし
2304. Posted by 2011年11月01日 08:11
使ったこと無いからよくわからんのだけどさ
電子書籍のフォーマットって暗号化なりなんなりされたファイルなの？
でなかったらスキャンする手間もかけずにうぷり放題落とし放題になっちゃうと思うんだが
電子書籍のフォーマットって暗号化なりなんなりされたファイルなの？
でなかったらスキャンする手間もかけずにうぷり放題落とし放題になっちゃうと思うんだが
2305. Posted by 2011年11月01日 08:57
電子書籍がいいなあと思うのは廃品回収の日だろう
もし昔から電子書籍があったなら
今、ウン十年前のジャンプが今読み返せるんだぜ？
もし昔から電子書籍があったなら
今、ウン十年前のジャンプが今読み返せるんだぜ？
2306. Posted by 2011年11月01日 09:22
※2303
>売れない時の補てん
売上予測も立てれず丼勘定で補てん額分貰うのか
買い切りで売れば良いだろ。現状の半分以上返品もおｋって売り方がそもそもおかしい
※2304
普通は対応リーダー以外での読み出しが出来ない仕様でDLも特定の経路からのみなんじゃないか？
kindleの仕様は知らんけど
電子化しなくて良いからこれを機に多少はまともになって欲しいもんだ
>売れない時の補てん
売上予測も立てれず丼勘定で補てん額分貰うのか
買い切りで売れば良いだろ。現状の半分以上返品もおｋって売り方がそもそもおかしい
※2304
普通は対応リーダー以外での読み出しが出来ない仕様でDLも特定の経路からのみなんじゃないか？
kindleの仕様は知らんけど
電子化しなくて良いからこれを機に多少はまともになって欲しいもんだ
2307. Posted by 電子より紙 2011年11月01日 09:35
電子書籍は眼が疲れるからいらない
2308. Posted by あ 2011年11月01日 09:42
個人で印刷所使うと高いけど出版だとどれくらい安いんだ？
2309. Posted by 2011年11月01日 09:54
アメリカのほうが電子化が普及するのって
本の紙質が酷すぎるからでしょ
日本と違って本の値引きもＯＫだから
電子化して安く売ることにも抵抗ないんだろう
ただ全部電子化だと趣味嗜好とか
データ収集されそうで嫌だな
本の紙質が酷すぎるからでしょ
日本と違って本の値引きもＯＫだから
電子化して安く売ることにも抵抗ないんだろう
ただ全部電子化だと趣味嗜好とか
データ収集されそうで嫌だな
2310. Posted by 2011年11月01日 10:52
なんでもいいけど、これ通したら日本の本の売り上げのほとんどが密林通して米に吸収されるのが納得いかん。
せめて密林JAPANは日本に税金納めろよ。
せめて密林JAPANは日本に税金納めろよ。
2311. Posted by 2011年11月01日 10:58
あと気になるのは表現規制かなあ。
そのうち米基準じゃないと売れねえとか言われたらどうしよう。
そのうち米基準じゃないと売れねえとか言われたらどうしよう。
2312. Posted by 2011年11月01日 11:04
*2308
潰れかけの印刷所とコネ持てば安い
潰れかけの印刷所とコネ持てば安い
2313. Posted by ｚ 2011年11月01日 11:50
なんだ日本企業が馬鹿なだけか
政治といい災害といい教育といい一枚ずつ経済の砦が剥がされていくな
政治といい災害といい教育といい一枚ずつ経済の砦が剥がされていくな
2314. Posted by 2011年11月01日 12:28
psp_goを思い出す議論だな。
結局今まで購入した本は電子ブックリーダーで使えないし、読み終わって不要になった物も再販できない。じゃあ元々安いか？って言えば変わらない＝割高。
消費者視点からだけ考えても、再販と言う権利が一つ失われる事は大きいと思うんだが。
結局今まで購入した本は電子ブックリーダーで使えないし、読み終わって不要になった物も再販できない。じゃあ元々安いか？って言えば変わらない＝割高。
消費者視点からだけ考えても、再販と言う権利が一つ失われる事は大きいと思うんだが。
2315. Posted by 2011年11月01日 12:43
紙媒体の販売を禁止したり規制したりするつもりはないだろ
気に入らないならその部分を追記させてもう一回契約書ださせりゃ良いだろ
自前で紙媒体、紙媒体渡して4割を作家と出版社で割れば良い
アマが外国企業なのが問題なだけで契約そのものややり方については問題ないだろ
売れないとはみんな思ってるよ
気に入らないならその部分を追記させてもう一回契約書ださせりゃ良いだろ
自前で紙媒体、紙媒体渡して4割を作家と出版社で割れば良い
アマが外国企業なのが問題なだけで契約そのものややり方については問題ないだろ
売れないとはみんな思ってるよ
2316. Posted by あ 2011年11月01日 12:52
電子書籍て読みにくいしな・・
2317. Posted by 2011年11月01日 13:04
Amazonに握られるのはシャクだから、日本の出版社自身でまともな電子書籍屋作れよ
まぁ紙媒体派だから単行本単位では買わないけど、読み切り一本30円とかなら読むかな
まぁ紙媒体派だから単行本単位では買わないけど、読み切り一本30円とかなら読むかな
2318. Posted by bobo 2011年11月01日 13:07
新刊本の１割以下の定価なら電子BOOK賛成。でも今って高すぎるだろ。
2319. Posted by 2011年11月01日 13:27
米欄には反対の人が多いみたいで安心しました
自分は出版業界よりの人間なので中立な意見とは言えないかもしれないけど言わせて下さい
これは若手さんや中堅さんに首を括れと言ってるようなものです
詳しく説明すると長いので省きますが、このシステムでは極々一部の作家さんしかこの先生きのこれず
さらに新しい作品はクオリティの向上がかなり難しくなってしまうでしょう
多くの雇用も奪われてしまいますし、とても賛成は出来かねます
長文失礼致しました
自分は出版業界よりの人間なので中立な意見とは言えないかもしれないけど言わせて下さい
これは若手さんや中堅さんに首を括れと言ってるようなものです
詳しく説明すると長いので省きますが、このシステムでは極々一部の作家さんしかこの先生きのこれず
さらに新しい作品はクオリティの向上がかなり難しくなってしまうでしょう
多くの雇用も奪われてしまいますし、とても賛成は出来かねます
長文失礼致しました
2320. Posted by 2011年11月01日 13:42
なんで若手や中堅に首くくれってなるんだろう？
作家の取り分奪う気満々だな
流石出版業界様は違うな
作家の取り分奪う気満々だな
流石出版業界様は違うな
2321. Posted by 2011年11月01日 14:02
ところでamazonって日本に税金払ってるの？
それと実現したらJコミはアマゾン契約成立した以降の新刊が廃盤しても扱えない事になるんだよね？
それともキンドルフォーマット以外は取り扱い可能？
それと実現したらJコミはアマゾン契約成立した以降の新刊が廃盤しても扱えない事になるんだよね？
それともキンドルフォーマット以外は取り扱い可能？
2322. Posted by 2011年11月01日 14:26
漫画、小説本を実際にたくさん、ジャンルを問わず読んでるような人なら、むしろ危
機感を抱いて当然のはずなんだがなあ…
デビュー作だけで判断したら、出版社に見る目があって思い切った決断しなかったら
世に出てない作品、作家はたくさんあった
と思うよ。
売り上げだけ考えて損をしたくなかったら方法は簡単なんだからね。よく売れる本だ
け出してりゃいいってだけなんだから。
機感を抱いて当然のはずなんだがなあ…
デビュー作だけで判断したら、出版社に見る目があって思い切った決断しなかったら
世に出てない作品、作家はたくさんあった
と思うよ。
売り上げだけ考えて損をしたくなかったら方法は簡単なんだからね。よく売れる本だ
け出してりゃいいってだけなんだから。
2323. Posted by 2011年11月01日 14:30
>思い切った決断しなかったら
どこの世界でもリスク負ってやってる事だろ
これをほぼノーリスクでやってたがリスク出来たらやらないって…
現状で売ってるラインナップ見てみろよ
どっちにしろ売上だけ考えた結果にしか見えんよ
どこの世界でもリスク負ってやってる事だろ
これをほぼノーリスクでやってたがリスク出来たらやらないって…
現状で売ってるラインナップ見てみろよ
どっちにしろ売上だけ考えた結果にしか見えんよ
2324. Posted by 2011年11月01日 14:37
リスク負って潰れた出版社は普通にあるが？
2325. Posted by 2011年11月01日 14:38
※2320
そもそも売れる本が作れないからだよ。慈善事業じゃないんだから収入が減れば
それだけ仕事の範囲を狭くしなきゃいけなくなる
仕事の範囲を狭くするなら勿論売れる作家が優先的になって、そうでない若手や中堅は後回しになるから見放される若手や中堅は首を括るしかないわな
お前だって余裕がなければ赤の他人より身近な人を、身近な人の中でも自分に利益のない人よりはある人を優先するようになるだろ？ そういうことだよ
仮にお前が心優しい人で自分が犠牲を払ってでも他の人を優先したとしても出版社は個人じゃなくて営利団体なんだからそんな事出来ないし
やろうとしてもお金出してる人や構成員が納得しないよ
そもそも売れる本が作れないからだよ。慈善事業じゃないんだから収入が減れば
それだけ仕事の範囲を狭くしなきゃいけなくなる
仕事の範囲を狭くするなら勿論売れる作家が優先的になって、そうでない若手や中堅は後回しになるから見放される若手や中堅は首を括るしかないわな
お前だって余裕がなければ赤の他人より身近な人を、身近な人の中でも自分に利益のない人よりはある人を優先するようになるだろ？ そういうことだよ
仮にお前が心優しい人で自分が犠牲を払ってでも他の人を優先したとしても出版社は個人じゃなくて営利団体なんだからそんな事出来ないし
やろうとしてもお金出してる人や構成員が納得しないよ
2326. Posted by 2011年11月01日 14:43
>2323
>>現状で売ってるラインナップ見てみろよ
どっちにしろ売上だけ考えた結果にしか見えんよ
あなたにはそう見えるのかもしれん。
で、そうだとしてその傾向を更に強めて欲しいと？
>>現状で売ってるラインナップ見てみろよ
どっちにしろ売上だけ考えた結果にしか見えんよ
あなたにはそう見えるのかもしれん。
で、そうだとしてその傾向を更に強めて欲しいと？
2327. Posted by 2011年11月01日 14:52
出版社の元々の取り分ってどんくらいよ？
ちょこちょこ出てる15%〜30%なら問題ない筈なんだが
なんで収入が減るんだ？
ちょこちょこ出てる15%〜30%なら問題ない筈なんだが
なんで収入が減るんだ？
2328. Posted by 2011年11月01日 15:02
客としてみると紙の本の半値くらいじゃないと無理だと思う
技術書系は検索に便利なように工夫してあれば紙と同じ値段でも俺は買う
技術書系は検索に便利なように工夫してあれば紙と同じ値段でも俺は買う
2329. Posted by 2011年11月01日 15:10
近場にレンタルビデオ、それも結構規模が大きいのが3店舗もあるのよ。
で、どこ行っても入った途端にドーン！と韓流ドラマのコーナー。棚いくつも独占状態。
洋画のちょっと古いのを探そうとしたら、コーナーは店内の奥の目立たない位置。隠してるのかと思うくらいで初めての人は探すのにかなり苦労する状況。
そりゃ韓流ドラマ大人気になるよ。目立つところにそんだけ置いてあれば借りて
みようかって客も出てくるだろうさ。
売り上げだけ考えるならそれもアリなんだろうけど、本屋がその状態になったら俺は泣くよ。
で、どこ行っても入った途端にドーン！と韓流ドラマのコーナー。棚いくつも独占状態。
洋画のちょっと古いのを探そうとしたら、コーナーは店内の奥の目立たない位置。隠してるのかと思うくらいで初めての人は探すのにかなり苦労する状況。
そりゃ韓流ドラマ大人気になるよ。目立つところにそんだけ置いてあれば借りて
みようかって客も出てくるだろうさ。
売り上げだけ考えるならそれもアリなんだろうけど、本屋がその状態になったら俺は泣くよ。
2330. Posted by 2011年11月01日 15:26
売上とごり押しは別だろ
ごり押しに関しては本屋も上からのお達しでやらされたりしとる
お前らは何が言いたいんだ？マジで
ごり押しに関しては本屋も上からのお達しでやらされたりしとる
お前らは何が言いたいんだ？マジで
2331. Posted by 2011年11月01日 15:30
電子書籍はAmazonに一番がんばって欲しい
なんだかんだ安心感と割安感が一番あるんだよね
日本のネットショップって定価だったり、プレミア価格だったりして今一信用出来ない
なんだかんだ安心感と割安感が一番あるんだよね
日本のネットショップって定価だったり、プレミア価格だったりして今一信用出来ない
2332. Posted by 2011年11月01日 15:30
>>2330
レンタルは自分とこで考えてそのラインナップ、棚を組んでるんだろうけどね。
供給元自体が「売れる本」だけを出版するような現状になれば棚のラインナップはその方向に加速化せざるを得ないという話。
レンタルは自分とこで考えてそのラインナップ、棚を組んでるんだろうけどね。
供給元自体が「売れる本」だけを出版するような現状になれば棚のラインナップはその方向に加速化せざるを得ないという話。
2333. Posted by 2011年11月01日 15:46
※2332
レンタルショップの規模、繋がりとか解らないと何とも言えないけど
取引先からの要望とかじゃないかと思うんだが
間違っても需要が高いからではない
既に「売れる本」と「出版業界が売りたい本」ばっかり前面に出てるよ。
商売だしそれが当然。何を今更
出版業界に金が回ったからって「売れない本」は出版されない
つーか今も出版されてない単行本やら絶版とか大量にあるだろ
加速する前からぶっちぎっとるがな
レンタルショップの規模、繋がりとか解らないと何とも言えないけど
取引先からの要望とかじゃないかと思うんだが
間違っても需要が高いからではない
既に「売れる本」と「出版業界が売りたい本」ばっかり前面に出てるよ。
商売だしそれが当然。何を今更
出版業界に金が回ったからって「売れない本」は出版されない
つーか今も出版されてない単行本やら絶版とか大量にあるだろ
加速する前からぶっちぎっとるがな
2334. Posted by 2011年11月01日 15:50
※2327
出版業じゃないしいくら貰ってるかとか知らないけど出版社の取り分がどうだろうと
電子化すると安くなるっていうことを忘れてないか？
仮に半額になったら出版・著者側に残るのは元の22%で、著者にこれまでどおり(10%と仮定)払うと12%しか残らないぞ
25%OFFなら33.75%残る。 当然だけどこの値引き額が少ないほど売上の低下が予想される
で、紙の書籍も作ると更にお金が掛かる。この掛かったコスト分は電子書籍の売り上げで賄わないといかんわけだが
紙→電子と乗り換える人が多ければ純利益が下がるわけだから更にきつくなる
ここまで考えて本当に収入が減らないって言えんの？
出版業じゃないしいくら貰ってるかとか知らないけど出版社の取り分がどうだろうと
電子化すると安くなるっていうことを忘れてないか？
仮に半額になったら出版・著者側に残るのは元の22%で、著者にこれまでどおり(10%と仮定)払うと12%しか残らないぞ
25%OFFなら33.75%残る。 当然だけどこの値引き額が少ないほど売上の低下が予想される
で、紙の書籍も作ると更にお金が掛かる。この掛かったコスト分は電子書籍の売り上げで賄わないといかんわけだが
紙→電子と乗り換える人が多ければ純利益が下がるわけだから更にきつくなる
ここまで考えて本当に収入が減らないって言えんの？
2335. Posted by 堀江伸一 2011年11月01日 15:51
これはあれかな。
出版社が優秀な漫画家や作家やライターを選別し育ててきた機能をいかにして電子出版の集合知に移行するか。
いかにしてよい作家を消費者が育て上げるか。
という点に注目点があると思うんだ。
アマゾンがどのようにしてライターを選別するのか知らないけれど。
今は出版社が膨大なコンテンツや、良作家を選別するための人のつながりをを保持しているから出版社を介して電子書籍という話だけど。
アマゾンと作家が直接契約するほうが主流の時代になると電子書籍という巨大な市場の中で良本を選別していくシステムに移行する必要があると思うんだ。
編集という仕事がその時どう再編されるか。
そういう巨視的な視点で業界再統合の未来を考えるべきでは？
出版社が優秀な漫画家や作家やライターを選別し育ててきた機能をいかにして電子出版の集合知に移行するか。
いかにしてよい作家を消費者が育て上げるか。
という点に注目点があると思うんだ。
アマゾンがどのようにしてライターを選別するのか知らないけれど。
今は出版社が膨大なコンテンツや、良作家を選別するための人のつながりをを保持しているから出版社を介して電子書籍という話だけど。
アマゾンと作家が直接契約するほうが主流の時代になると電子書籍という巨大な市場の中で良本を選別していくシステムに移行する必要があると思うんだ。
編集という仕事がその時どう再編されるか。
そういう巨視的な視点で業界再統合の未来を考えるべきでは？
2336. Posted by 2327 2011年11月01日 16:02
※2334
安くないと売れないだけで安くする必要はない
電子媒体売れないからって今の本の売り上げが減る訳でもない
紙の書籍を作る事で"出費が更に増える"のも意味が解らん
今作ってるだろ
売上減らしてまで電子書籍値下げする必要もないし契約も定価以下ってなってるだけで定価で問題無い
もう一回聞くけど、なんで売上が減るの？
安くないと売れないだけで安くする必要はない
電子媒体売れないからって今の本の売り上げが減る訳でもない
紙の書籍を作る事で"出費が更に増える"のも意味が解らん
今作ってるだろ
売上減らしてまで電子書籍値下げする必要もないし契約も定価以下ってなってるだけで定価で問題無い
もう一回聞くけど、なんで売上が減るの？
2337. Posted by あ 2011年11月01日 16:03
>2333
アマゾンはそういう売れない本に販売活路を作ったという点で評価されてたよ。
ロングテールといって売れない学術書を楽に購買できるようにしてくれた。
本屋も良心的な本屋はめったに売れない学術書を丁寧に置いてくれてて好感が持てるけど、アマゾンほどの品ぞろえは期待できないんだ。
アマゾンはそういう売れない本に販売活路を作ったという点で評価されてたよ。
ロングテールといって売れない学術書を楽に購買できるようにしてくれた。
本屋も良心的な本屋はめったに売れない学術書を丁寧に置いてくれてて好感が持てるけど、アマゾンほどの品ぞろえは期待できないんだ。
2338. Posted by 2011年11月01日 16:06
電子出版が主流になったら
本で見たい人はデータを紙に製本する
っていうようなサービスも出来るんじゃないのかな
ISOイメージとDVD-Rみたいな
本で見たい人はデータを紙に製本する
っていうようなサービスも出来るんじゃないのかな
ISOイメージとDVD-Rみたいな
2339. Posted by 堀江伸一 2011年11月01日 16:20
作家と編集という関係は電子書籍の中で統合されてしまい出版社という形態が存続する可能性は低い気がするな。
必要性が低いもの。
作家担当の編集なんて能力さえあれば誰がやってもいいんだし、アマゾンと作家が直接契約して編集や作家の選別という仕事を一元的に抑える可能性だってある。
雑誌は別だな。
雑誌作りのチームが蓄積する経験値、専門知識、チームのブランド力は不変だから電子書籍になっても編集チームという単位で生き残るんじゃね？
漫画の場合出版社による編集という仕事が要らなくなる可能性は高い。
読者が勝手に人気漫画を選び出す集合知が働く可能性は高い。
必要性が低いもの。
作家担当の編集なんて能力さえあれば誰がやってもいいんだし、アマゾンと作家が直接契約して編集や作家の選別という仕事を一元的に抑える可能性だってある。
雑誌は別だな。
雑誌作りのチームが蓄積する経験値、専門知識、チームのブランド力は不変だから電子書籍になっても編集チームという単位で生き残るんじゃね？
漫画の場合出版社による編集という仕事が要らなくなる可能性は高い。
読者が勝手に人気漫画を選び出す集合知が働く可能性は高い。
2340. Posted by 2011年11月01日 16:22
アマゾンと直接契約した場合、著者の印税は35%だっけ？
あと別にアマゾンは紙の書籍やめろっていってるわけじゃない。
事実アメリカでもレイアウトが重要な雑誌やコミックはKindleでは出てない。iPadなんかのアプリになっているものはあるけど。
あと別にアマゾンは紙の書籍やめろっていってるわけじゃない。
事実アメリカでもレイアウトが重要な雑誌やコミックはKindleでは出てない。iPadなんかのアプリになっているものはあるけど。
2341. Posted by 2011年11月01日 16:25
Amazonが業を煮やして、日本のフリーの翻訳家や翻訳スタジオにアメリカの出版物の翻訳を依頼、それをアメリカの出版社から直接販売しちゃったら...
ハヤカワとか、さっさと契約しとけって感じだな。
ハヤカワとか、さっさと契約しとけって感じだな。
2342. Posted by あ 2011年11月01日 16:27
>2323
あのさ？
アマゾンは売れない紙の書籍のラインナップが非常に充実。
書店は書店の良心に比例して売れない本も充実。
というのが現実なんだぜ？
何アマゾン電子書籍化で売れない本がますます売れなくなるという詭弁に持ってくのやめないか？
あのさ？
アマゾンは売れない紙の書籍のラインナップが非常に充実。
書店は書店の良心に比例して売れない本も充実。
というのが現実なんだぜ？
何アマゾン電子書籍化で売れない本がますます売れなくなるという詭弁に持ってくのやめないか？
2343. Posted by 2011年11月01日 16:29
アマゾンに編集任せるとアマゾンの基準でチェックされるんだろうな。
日本の漫画家はそれでいいんかいな。
日本の漫画家はそれでいいんかいな。
2344. Posted by 2323 2011年11月01日 16:36
※2342
別に俺はそんな風には持って行ってないぞ？
書店の両親に比例して売れない本が置いてある所もある
商売重視の所は売れない本は置いてない
>何アマゾン電子書籍化で売れない本がますます売れなくなるという詭弁に持ってくのやめないか？
俺は現状も変わらんって言ってるだけだ
別に俺はそんな風には持って行ってないぞ？
書店の両親に比例して売れない本が置いてある所もある
商売重視の所は売れない本は置いてない
>何アマゾン電子書籍化で売れない本がますます売れなくなるという詭弁に持ってくのやめないか？
俺は現状も変わらんって言ってるだけだ
2345. Posted by 2011年11月01日 16:44
>>2341
それは俺も思ってたわ。
出版そのものにさっさと食い込むのが攻め手としちゃ有効だから、翻訳者囲い込みは
十分考えられる。
最近ハヤカワはアメリカの新刊あまり出してくれないからねえ…
それは俺も思ってたわ。
出版そのものにさっさと食い込むのが攻め手としちゃ有効だから、翻訳者囲い込みは
十分考えられる。
最近ハヤカワはアメリカの新刊あまり出してくれないからねえ…
2346. Posted by 2011年11月01日 16:51
見る限りAmaonは編集などの膨大に有る出版業務は担うつもりはないんだろ？
データ出せって言ってんだから。
なのに完成物の電子出版で55％ってのは論外だと思うなぁ。
データ出せって言ってんだから。
なのに完成物の電子出版で55％ってのは論外だと思うなぁ。
2347. Posted by 2011年11月01日 16:59
そもそも尼は売れない本を流通させることは出来ても売れない本をあえて出版するこ
と自体はしてくれないわけで、この差は大きいな。
と自体はしてくれないわけで、この差は大きいな。
2348. Posted by 2011年11月01日 17:09
>2346
55%→安売り可能
再販制度消滅前提の値幅だろ。
電子書籍ではブコフのような再販が無いから、価格維持してたら売れない本は値下げする流れになるの常考。
55%→安売り可能
再販制度消滅前提の値幅だろ。
電子書籍ではブコフのような再販が無いから、価格維持してたら売れない本は値下げする流れになるの常考。
2349. Posted by 2011年11月01日 17:12
読書って仕事で読んでる人もいるが大概は趣味なんだし、趣味にそこまでの利便性は実は必要ないだろ。
手に入りやすいくらいか、必要な利便性は。何十円か安くなるってことにそれほど
の魅力は感じんよ。安くしたからって趣味に合わん本は読まないし。
手に入りやすいくらいか、必要な利便性は。何十円か安くなるってことにそれほど
の魅力は感じんよ。安くしたからって趣味に合わん本は読まないし。
2350. Posted by 2011年11月01日 17:16
※2346
流通させるインフラ周りを作ったからその使用料って事だと思うんだが
嫌なら自分等で作って整備すりゃ良いんだし
一番の論外は「金の部分にばっかり突っかかる銭ゲバ編集」だろ
良く読んでみ、書いてる内容全部金ばっか
金の動きやら著者の権利やら何の興味もないかのごとく、な
流通させるインフラ周りを作ったからその使用料って事だと思うんだが
嫌なら自分等で作って整備すりゃ良いんだし
一番の論外は「金の部分にばっかり突っかかる銭ゲバ編集」だろ
良く読んでみ、書いてる内容全部金ばっか
金の動きやら著者の権利やら何の興味もないかのごとく、な
2351. Posted by 2011年11月01日 18:08
※2336
見てて思ったんだが、収入を売上と言い換えるのは論点のすり替えにもほどが有ると思うぞ
見てて思ったんだが、収入を売上と言い換えるのは論点のすり替えにもほどが有ると思うぞ
2352. Posted by 2011年11月01日 21:58
※2350
Amazonが日本の作家の権利を擁護してくれる保障は？
事実上Amazonの独占状態になるだろうから、作家はAmazonの言いなりになるしかない。
Amazonが日本の作家の権利を擁護してくれる保障は？
事実上Amazonの独占状態になるだろうから、作家はAmazonの言いなりになるしかない。
2353. Posted by 2011年11月01日 23:50
交渉として最初にふっかけるのはよくあること
海外で働いてるとこんな感じで最初に要求されることは普通にある
別にミサイル向けてるわけでもないんだし
どこに怒る要素が？
お前に頼らずとも電子化も流通も進めていけるからご心配なく
と、冷静に言い返せない日本企業が情けないってことぐらいかこの記事のポイントは
海外で働いてるとこんな感じで最初に要求されることは普通にある
別にミサイル向けてるわけでもないんだし
どこに怒る要素が？
お前に頼らずとも電子化も流通も進めていけるからご心配なく
と、冷静に言い返せない日本企業が情けないってことぐらいかこの記事のポイントは
2354. Posted by 2011年11月02日 04:01
Amazonはロングテール、つまり需要数は少ないが多くの種類数の本を売って儲けてるからな。
つまり、メジャーな本をたくさん売るのではなく、マイナーなたくさんの本を一冊ずつ売ってる。
だから本屋と住み分けが出来てたのに。それを荒らして来るのはな。
絶版本や需要の少ない本を電子化するのは歓迎だが全部は無理がある。
つまり、メジャーな本をたくさん売るのではなく、マイナーなたくさんの本を一冊ずつ売ってる。
だから本屋と住み分けが出来てたのに。それを荒らして来るのはな。
絶版本や需要の少ない本を電子化するのは歓迎だが全部は無理がある。
2355. Posted by 2011年11月02日 04:39
電子化が進んで本がもっと安くなるのは賛成だけどAmazon欲張りすぎだろ
紙媒体ももちろん残してね
紙媒体ももちろん残してね
2356. Posted by 2350 2011年11月02日 09:26
※2352
だからその部分に関して触れてないって事
出版社は権利買わないといけないと愚痴ってるだけ
amazonが保護してくれるかどうかは解らんし保障が無いからそこに突っ込むべきな訳だろ
いちいち意味不明な所に噛み付いてくるやつらって出版業界の関係者かなんかなのか？
それともただのバカなのか
だからその部分に関して触れてないって事
出版社は権利買わないといけないと愚痴ってるだけ
amazonが保護してくれるかどうかは解らんし保障が無いからそこに突っ込むべきな訳だろ
いちいち意味不明な所に噛み付いてくるやつらって出版業界の関係者かなんかなのか？
それともただのバカなのか
2357. Posted by いつものパターン 2011年11月02日 09:41
テルマエロマエの4巻を買ってみよう。
まず“てるまえ”と入力して検索してみる。
楽天･･･該当なし。だが「もしかしてテルマエ」をクリックするとヒット→買い物かごに入れるをクリック→非会員でも簡単に買える
アマゾン･･･一発でヒットする→サインインを強要→んじゃいらね
まず“てるまえ”と入力して検索してみる。
楽天･･･該当なし。だが「もしかしてテルマエ」をクリックするとヒット→買い物かごに入れるをクリック→非会員でも簡単に買えるアマゾン･･･一発でヒットする→サインインを強要→んじゃいらね2358. Posted by 判断に迷う 2011年11月02日 10:17
出版社言ってるけど、日本の書籍の価格決定権なんて、トーハンやら日版の大手取次にがっちり握られて、ヒーヒー言ってるのが現状だよ。
特に中小出版社はね。
で、本以外の流通でも卸なんか中抜きはイラネといって物価は下がったかもしれないが、失業者と、知識のないパートアルバイト店員がいっぱい…
物価は下がればいいと思っていた時期もあるが、良かれ悪しかれ。
それと印刷書籍の実売単価が日本と外国じゃえらい違いだろう、日本の出版物って現状で薄利多売じゃないか、海外は日本でいうハードカバー主体だろ、日本には文庫なんていう形態もあるからな〜
特に中小出版社はね。
で、本以外の流通でも卸なんか中抜きはイラネといって物価は下がったかもしれないが、失業者と、知識のないパートアルバイト店員がいっぱい…
物価は下がればいいと思っていた時期もあるが、良かれ悪しかれ。
それと印刷書籍の実売単価が日本と外国じゃえらい違いだろう、日本の出版物って現状で薄利多売じゃないか、海外は日本でいうハードカバー主体だろ、日本には文庫なんていう形態もあるからな〜
2359. Posted by 2011年11月02日 12:30
この契約で死ぬのは作家だけどね。
作家は直接契約で、中間搾取全部ふっとばせばいいと思う
それが正しい姿でしょ
作家は直接契約で、中間搾取全部ふっとばせばいいと思う
それが正しい姿でしょ
2360. Posted by A 2011年11月02日 12:40
もうお前らが書籍作れや
2361. Posted by 2011年11月02日 15:56
安くなっていい、消費者目線だとか言ってるバカが多すぎて日本心配になった
電子化自体はいいものだけどね
電子化自体はいいものだけどね
2362. Posted by 2011年11月02日 20:56
日本の出版社が連合して作れば良いのに
旧態依然とした既得権益にしがみつくからこういう事になる。
今からでも遅くは無いから連合しろ。
旧態依然とした既得権益にしがみつくからこういう事になる。
今からでも遅くは無いから連合しろ。
2363. Posted by ああああ 2011年11月03日 00:09
どうせAmazonで本買わないから電子化必要ない
電気がないと読めない本はいらん
電気がないと読めない本はいらん
2364. Posted by 2011年11月03日 08:48
※2356
で、結局お前はなにがいいたいの？？？
立ち位置をしっかり示してから書き込もうな。
で、結局お前はなにがいいたいの？？？
立ち位置をしっかり示してから書き込もうな。
2365. Posted by 2011年11月03日 08:58
※2359
Amazon一択になったら一方的な交渉になるよ。
それにそこは大した問題じゃない。
内需が縮小すれば俺らの雇用や給料に直接影響がでるっていうのが問題なんだよ。
Amazon一択になったら一方的な交渉になるよ。
それにそこは大した問題じゃない。
内需が縮小すれば俺らの雇用や給料に直接影響がでるっていうのが問題なんだよ。
2366. Posted by つ 2011年11月03日 18:29
業界が有り従事人口が多いのは、作家=業界のネタを探す人員が多いって事。作品発表の機会を作るなど、なるべく多くの人にチャンスを与える。
日本独自の作品が出るのは独自の業界=システムがあったればこそ。ラノベなんて海外じゃ絶対作れなかったマーケットだぜ？俺は読まないけどな。
電子書籍化は最終的にはどうでも良いけど、日本の書籍文化を破壊するのには反対だ！
日本独自の作品が出るのは独自の業界=システムがあったればこそ。ラノベなんて海外じゃ絶対作れなかったマーケットだぜ？俺は読まないけどな。
電子書籍化は最終的にはどうでも良いけど、日本の書籍文化を破壊するのには反対だ！
2367. Posted by あ 2011年11月03日 19:16
電子化で喜んでるやつらは端末買う金あるの？
今は買えても数年後、老後はどうよ？
そのころには紙媒体は商売成り立たなくなって消えてたらどうするよ？
今は買えても数年後、老後はどうよ？
そのころには紙媒体は商売成り立たなくなって消えてたらどうするよ？
2368. Posted by 2011年11月03日 23:02
ここには論理的、客観的視点持ってる人間が少ないのがよく解るな
・電子化は無駄、3割ぐらいの値引きでやっと売れるかどうかで需要が無い。
・アマゾンの吹っかけた額はインフラ整備としてはそこまで法外では無い
・アマゾンが利益持って行ったら国外へ金が流れる←ここが一番の問題点
・編集社は自己利益にしか興味が無い
印刷所で働く人間が居ようが居まいが作品発表の機会は変わらんだろうよ
ホント馬鹿馬鹿しい
・電子化は無駄、3割ぐらいの値引きでやっと売れるかどうかで需要が無い。
・アマゾンの吹っかけた額はインフラ整備としてはそこまで法外では無い
・アマゾンが利益持って行ったら国外へ金が流れる←ここが一番の問題点
・編集社は自己利益にしか興味が無い
印刷所で働く人間が居ようが居まいが作品発表の機会は変わらんだろうよ
ホント馬鹿馬鹿しい
2369. Posted by つ 2011年11月03日 23:48
>2368
君のどこが客観的なんだ？>電子書籍は3割程度しか売れない←ソースと将来予測を頼む。
>高いのはサーバーの維持管理費用で妥当←アダルトVOD動画の方が余程高コスト。テキストデータなんざメールサーバーに毛が生えた程度で構築出来る。セキュリティーコストも対してかからん。
>編集者は自己利益しか興味無い←アマゾソはもっと儲け主義だろが。
矛盾って言葉考えろ。
君のどこが客観的なんだ？>電子書籍は3割程度しか売れない←ソースと将来予測を頼む。
>高いのはサーバーの維持管理費用で妥当←アダルトVOD動画の方が余程高コスト。テキストデータなんざメールサーバーに毛が生えた程度で構築出来る。セキュリティーコストも対してかからん。
>編集者は自己利益しか興味無い←アマゾソはもっと儲け主義だろが。
矛盾って言葉考えろ。
2370. Posted by つ 2011年11月03日 23:58
>2368に連投
>作品発表の機会は変わらん…
嘘だ。音楽業界見てみろ。業界が印刷所だけって本気で言ってんの？資源、製紙、広告、流通業界も連鎖で逝くよ？それで小説家の登竜門だけがいっぱい残るわけ無いじゃないか。
そう言った多様な業種が行っている外国の業界との交流も立ち消えるよ？
>作品発表の機会は変わらん…
嘘だ。音楽業界見てみろ。業界が印刷所だけって本気で言ってんの？資源、製紙、広告、流通業界も連鎖で逝くよ？それで小説家の登竜門だけがいっぱい残るわけ無いじゃないか。
そう言った多様な業種が行っている外国の業界との交流も立ち消えるよ？
2371. Posted by s 2011年11月04日 02:37
契約書を見ると、権利も一応は考えてはくれているようだが、書籍を作る手間やコストを考えると、電子化はスキャンしただけ、という印象がある。低価格で当たり前の割に、なぜ売上が相手に多く渡されるのかわからない。
2372. Posted by AAA 2011年11月04日 10:00
頭悪くてスマン。
これって、もし決まったら俺ら買う側は得なのか？
もしそうなら、どうしてそうなのか簡単に教えてくれ…。
長々と説明されてもワカラン；；
これって、もし決まったら俺ら買う側は得なのか？
もしそうなら、どうしてそうなのか簡単に教えてくれ…。
長々と説明されてもワカラン；；
2373. Posted by 2368 2011年11月04日 11:56
※2369
3割値引きしないと売れないってだけで3割しか売れないとは言って無いんだが
リーダーの購入費・維持費、長期的な保存、中古販売などの点から言って3割ぐらい安くないと電子書籍購入の方が損になるって話
インフラ整備ってのは企画の統一化、リーダーの制作、その流通元の確保、その管理（etc）
テキストデータ管理するだけならその辺のWebサーバーに上げるだけだがそんな話では無い
コストかからないなら国内企業がやれば良い話
3割値引きしないと売れないってだけで3割しか売れないとは言って無いんだが
リーダーの購入費・維持費、長期的な保存、中古販売などの点から言って3割ぐらい安くないと電子書籍購入の方が損になるって話
インフラ整備ってのは企画の統一化、リーダーの制作、その流通元の確保、その管理（etc）
テキストデータ管理するだけならその辺のWebサーバーに上げるだけだがそんな話では無い
コストかからないなら国内企業がやれば良い話
2374. Posted by 2368 2011年11月04日 11:57
2373続き
アマゾンが利益重視なのは間違いないが、出版社の言い分は自分等の金に対してのみでどっちもどっちだと言う事
アマゾンは守銭奴だ！って言ってるから何を言ってるんだと
業界が印刷所だけだと言った訳ではないが業界の流通・製本が減ろうが出版して利益出るのなら出版社は減らない
そもそも紙媒体が減るとは思わないけどね
アマゾンが利益重視なのは間違いないが、出版社の言い分は自分等の金に対してのみでどっちもどっちだと言う事
アマゾンは守銭奴だ！って言ってるから何を言ってるんだと
業界が印刷所だけだと言った訳ではないが業界の流通・製本が減ろうが出版して利益出るのなら出版社は減らない
そもそも紙媒体が減るとは思わないけどね
2375. Posted by 2368 2011年11月04日 12:12
※2372
上にも書いたけど買う側も別に得ではない
メリット
・書店で購入する手間が省ける
・1冊の本を読むのであれば索引で指定ページなどを開いたりが容易である
・1話単位で購入が可能な場合ハズレの率が下がる
デメリット
・まずリーダーの購入が必要であり、充電も必要である。読む際に立ち上げる必要もある
・必要な時に必要な本複数を積んでなどのマルチタスク作業が不可能である
・中古販売が不可能である
上にも書いたけど買う側も別に得ではない
メリット
・書店で購入する手間が省ける
・1冊の本を読むのであれば索引で指定ページなどを開いたりが容易である
・1話単位で購入が可能な場合ハズレの率が下がる
デメリット
・まずリーダーの購入が必要であり、充電も必要である。読む際に立ち上げる必要もある
・必要な時に必要な本複数を積んでなどのマルチタスク作業が不可能である
・中古販売が不可能である
2376. Posted by 2011年11月05日 00:34
電子書籍が日本で流行るとは思えないなあ
売り上げより維持費が上回って破綻しそう
本屋とかどこもかしこも潰れまくってんのに
電子書籍だけが成功するビジョンが見えん
売り上げより維持費が上回って破綻しそう
本屋とかどこもかしこも潰れまくってんのに
電子書籍だけが成功するビジョンが見えん
2377. Posted by 2011年11月05日 04:56
著作権がアマゾンにいったら同人活動不可能なんじゃね？？？？
パクリ漫画であることは間違いないが
草の根活動が日本のコンテンツを下支えしてるのも事実で潰されるわけにはいかん
パクリ漫画であることは間違いないが
草の根活動が日本のコンテンツを下支えしてるのも事実で潰されるわけにはいかん
2378. Posted by 2011年11月05日 13:49
JASR○C(ｶﾞﾀｯ)
2379. Posted by ああ 2011年11月05日 17:24
なんでもかんでも後手後手だからアメリカに全部持ってかれるんだな。
2380. Posted by 通りすがり 2011年11月06日 00:25
まー出版社の役割は変わらざるを得ないし力関係と需要供給で決まればそれでいいじゃないか
2381. Posted by わろた 2011年11月06日 14:39
8k-15kくらいで端末(移動容易)買うのと
20k出して本棚(移動ほぼ不可)買うので
紙派はよろこんで本棚買うんだなｗｗ
経済観念ゼロｗｗｗ
20k出して本棚(移動ほぼ不可)買うので
紙派はよろこんで本棚買うんだなｗｗ
経済観念ゼロｗｗｗ
2382. Posted by 2011年11月06日 14:41
ちなみに日本の電子書籍もとい、エロ携帯漫画(XMDF)の売上げは、
元の紙コミックの売上げをカバーできてない時点で書籍としては失敗作ｗ
元の紙コミックの売上げをカバーできてない時点で書籍としては失敗作ｗ
2383. Posted by 2011年11月07日 11:57
理不尽だが正しい
2384. Posted by 2011年11月07日 22:59
電子書籍は絶版にならないから良いものだ
なぜ日本の出版社は電子書籍を売ろとしないんだろうか
そのせいでアマゾンなんて外資に強い態度に出られてるわけで
日本って毎回海外につぶされてから対応していくよね？ガラケーしかり、ウォークマンしかり
鳥頭なんじゃないかと
なぜ日本の出版社は電子書籍を売ろとしないんだろうか
そのせいでアマゾンなんて外資に強い態度に出られてるわけで
日本って毎回海外につぶされてから対応していくよね？ガラケーしかり、ウォークマンしかり
鳥頭なんじゃないかと
2385. Posted by 2011年11月08日 03:53
日本人の商売下手や馬鹿っぷりがコメント見てるとよく分かる
著作権まで渡すなら著者に利益が３割以上いかないとおかしい
出版社の既得権益云々はどうでもいい、著者が儲ける仕組みに変わるなら内容次第で賛同も出来る
だが、アマゾンが利益５５％〜６０％て
たかが電子化して陳列しただけで、何一つ自分で作り上げないというのに？
怒りすら湧かない情弱が多すぎて反吐がでるわ
著作権まで渡すなら著者に利益が３割以上いかないとおかしい
出版社の既得権益云々はどうでもいい、著者が儲ける仕組みに変わるなら内容次第で賛同も出来る
だが、アマゾンが利益５５％〜６０％て
たかが電子化して陳列しただけで、何一つ自分で作り上げないというのに？
怒りすら湧かない情弱が多すぎて反吐がでるわ
2386. Posted by 2011年11月08日 03:57
コメントや２ｃｈでアマゾン応援する奴ら自体、タイムリーな工作員（大金かかってるからマジで）かも知れんね
これ見て正直アマゾンからは何も買わないと決めたわ
アマゾンのリンク張ってるサイトにまで腹立ってくる
常識的に考えてこの内容でアマゾン応援する奴には契約どころか、飛び込み営業の仕事すら任せられん
文章も読めない、数字も読めない、ただし意見はする
救いようが無い
これ見て正直アマゾンからは何も買わないと決めたわ
アマゾンのリンク張ってるサイトにまで腹立ってくる
常識的に考えてこの内容でアマゾン応援する奴には契約どころか、飛び込み営業の仕事すら任せられん
文章も読めない、数字も読めない、ただし意見はする
救いようが無い
2387. Posted by たなは 2011年11月09日 00:18
最終的に電子化するのは必然でしょう。停めようがない。それとバカな利益分配は全くの別物。そこが解らないで尼バンザイ言う池沼の低地農は売国奴の奴隷。
2388. Posted by どら 2011年11月12日 16:16
電子化は若者の職場をどんどん奪って行く。
出版会社がいらなくなり、製本会社がいらなくなり、物流会社がいらなくなり、店がいらなくなる。
つまり、ここで働く人が要らなくなる。
若い人ほど、痛切な問題だと思うのだが・・・。
出版会社がいらなくなり、製本会社がいらなくなり、物流会社がいらなくなり、店がいらなくなる。
つまり、ここで働く人が要らなくなる。
若い人ほど、痛切な問題だと思うのだが・・・。
2389. Posted by 2011年11月17日 09:52
>・アマゾンの吹っかけた額はインフラ整備としてはそこまで法外では無い
スゲーiBookって良心的だな！
スゲーiBookって良心的だな！
2390. Posted by モンクレールダウン 2011年11月19日 19:15
いつもブログを楽しみにしています
2391. Posted by モンクレールダウン 2011年11月19日 19:19
いつもブログを楽しみにしています
2392. Posted by ティンバーランド 2011年11月19日 19:19
いつもブログを楽しみにしています
2393. Posted by ティンバーランド 通販 2011年11月19日 19:21
楽しみです 待ち遠しいな
2394. Posted by 2011年11月20日 10:47
これで喜んでる奴は馬鹿丸出し。ＴＰＰ反対してたらダブスタ確定。安いから良いなら、ＴＰＰなんて大賛成のはずだしな。内需の国の日本で、金をアメ公にダブダブ流してやって、更に日本国内での雇用も奪う。馬鹿馬鹿しくて議論の余地もない
2395. Posted by 2011年11月21日 07:20
この調子で、あと十年経てば、どうなるんだろうか。まあ、占領期以降の教育含む諸政策の推移を見れば、こうなることは分かっていただろうけど。
日本でも、AMAZON的なものはできなかったんだろうか。情報通信を担う企業も、大から小までいろいろとあっただろうに。独占だ分割だと色々やっていただけ。敵は大きい方がいいと言っている企業家もいたようだけど、どうなんだろう。建前はどうあれ、早い段階で、初期教育段階で日本を見切っていた人たちのほうが、勝ち組になれているのかもな。
日本でも、AMAZON的なものはできなかったんだろうか。情報通信を担う企業も、大から小までいろいろとあっただろうに。独占だ分割だと色々やっていただけ。敵は大きい方がいいと言っている企業家もいたようだけど、どうなんだろう。建前はどうあれ、早い段階で、初期教育段階で日本を見切っていた人たちのほうが、勝ち組になれているのかもな。
2396. Posted by 2011年12月02日 17:47
アマゾンが難癖つけて日本に法人税を
払っていないことを知ってから、
アマゾンはボイコットしている。
それに、アマゾンは秘密主義的で好きになれない。アマゾンを殊更賞賛する人が多すぎで、気持ち悪いよ。カルト宗教の信者と何ら変わりない。
払っていないことを知ってから、
アマゾンはボイコットしている。
それに、アマゾンは秘密主義的で好きになれない。アマゾンを殊更賞賛する人が多すぎで、気持ち悪いよ。カルト宗教の信者と何ら変わりない。
2397. Posted by Panworld University 2011年12月03日 16:36
う。建前はどうあれ、早い段階で、初期教育段階で日本を見切っていた人
2398. Posted by Panworld University 2011年12月03日 16:36
内需の国の日本で、金をアメ公にダブダブ流してやって
2399. Posted by Panworld University 2011年12月03日 16:37
応援する奴には契約どころか、飛び込み営業
2400. Posted by Tattoo Supplies 2011年12月26日 13:14
ユーザーのメリットとか消費者の権利とか言ってる馬鹿は
本ってのは作家が食っていくための手段だってのは理解できてんのか？
本ってのは作家が食っていくための手段だってのは理解できてんのか？
2401. Posted by تسريحات شعر 2011年12月27日 19:54
日本でも、AMAZON的なものはできなかったんだろうか。情報通信を担う企業も、大から小までいろいろとあっただろうに。独占だ分割だと色々やっていただけ。敵は大きい方がいいと言っている企業家もいたようだけど、どうなんだろう。建前はどうあれ、早い段階で、初期教育段階で日本を見切っていた人たちのほうが、勝ち組になれているのかもな。2402. Posted by インテグリン 2011年12月30日 10:15
あらあら、すごい鼻息
2403. Posted by お 2012年01月07日 19:41
作家は紙の本じゃなくても食っていけるだろ
電子書籍は本じゃない、みたいな議論くだらないからやめろよ
電子書籍は本じゃない、みたいな議論くだらないからやめろよ
2404. Posted by 名無し 2012年02月09日 13:31
これって本の情報がボタン一つで排除出来るつまり、思想統制に繋がる
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