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2011年11月29日

死亡事故を引き起こした自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」

1 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 22:39:27.42 ID:EtX+XJge0
大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、 直前に自転車で道路を横断し、事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑 判決を言い渡した。

大阪市浪速区の国道で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込んだ。しかし、禁錮 2年の実刑判決が言い渡されたのは、運転手ではなく、自転車に乗っていた男だった。 事故現場の道路には、大量の血痕が残されていた。この事故で、歩道にいた49歳の 男性と75歳の男性が、住宅と車の間に挟まり死亡した。

事故当時、警察は、タンクローリーを運転していた男性を現行犯逮捕したが、のちに 処分保留で釈放した。タンクローリーの運転手は「隣の車線を走っていた車が、急に 車線変更してきたので、当たると思い、ハンドルを切った」と話した。隣の車線を走って いたワゴン車の運転手も、処分保留で釈放された。

この事故で、重過失致死罪で起訴されたのは、自転車に乗っていた越智 茂被告(60) だった。なぜ、越智被告だけが起訴されたのか。

自転車に乗っていた越智被告は、信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、 その自転車を避けようと、ワゴン車が進路を変更した。さらに、ワゴン車を避けようと したタンクローリーが、歩道に突っ込んだという。事故のきっかけは、自転車だった。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212457.html

28日、大阪地裁の真鍋秀永裁判官は、「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ち という当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで 出たもので、安易かつ身勝手である」とし、越智被告に禁錮2年の実刑判決を言い渡した。

判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。 向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。

※ソース先に再現動画あり
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212457.html

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10 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/28(月) 22:41:29.98 ID:imFO2d6V0
老害すなぁ

12 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 22:41:50.56 ID:30xjocdr0
老害は死ねばいいのに

16 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 22:42:10.27 ID:nkWsJQMW0
60になってもクズはクズだな

20 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 22:42:50.27 ID:t0onqr8G0
全然反省してなくてワロタ

28 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/28(月) 22:43:46.57 ID:W870lBuA0
こいつが轢かれてりゃ良かったのに

35 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/28(月) 22:44:36.57 ID:kdHv25EP0
賠償金もこいつが払うのか

36 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/28(月) 22:44:46.31 ID:OPI6Yq8Q0
>>1
>信号機のない道路を安全確認をせずに横断し、

車が来ていることすら確認せずに渡ろうとしたんですか・・・?
かける言葉もないですね

41 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/28(月) 22:44:59.78 ID:9DfyBT5o0
へーこんなことあるんだな。
注意力足りないのは歩道に突っ込むタンクローリーのほうだろw

74 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/28(月) 22:48:45.97 ID:ODBdBtbo0
>>41
いや やっぱり チャリが悪い

44 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:45:23.41 ID:ok3h5lTv0
自転車が負けるなんて事例あるのか
例え信号無視しようが道路横断しようが車側が100%負けると思ってたんだが

63 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 22:47:47.07 ID:WGbHtNhz0
>>44
俺もおもた
まあ、これが本来あるべき姿なんだが

109 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 22:51:28.90 ID:JBrcrdsP0
>>44
だよなぁ。教習所で信号あるならともかく無い交差点は自転車突っ込んでくる
”かもしれない”運転をしろって言われたし

153 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/28(月) 22:54:35.82 ID:JqTQ75rb0
>>109
この事故は交差点じゃなくて直線で止まってた対向車の隙間から
自転車が出て来たんだけどな

45 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 22:45:23.62 ID:IJZU/tE90
ちゃんと事故のきっかけつくった人間が裁かれてホッとしたわ

47 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/28(月) 22:45:56.39 ID:8kGKWcV+0
二人殺して2年?

56 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 22:46:52.74 ID:vI8H2Mpe0
2人殺してたった2年か…人命って軽いな

49 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:46:13.34 ID:it952ti80
死刑で

51 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/28(月) 22:46:27.25 ID:NVQQAC90P
絶対反省しないだろ
俺は悪くない、って思って二年終えそう

54 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/28(月) 22:46:47.07 ID:3famgPSy0
>>1
裁判長はちゃんと言ってやったのか「お前が悪い」

62 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/28(月) 22:47:39.84 ID:YDkLXx9C0
今まで同様のケースでキチガイの無謀運転を避けようとして事故を起こさせられ
人生棒にふった人間がどれだけいるやら

64 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 22:47:48.10 ID:VCdUDpWg0
これは正しい判決 禁錮って一番きつい刑じゃなかったっけ?

69 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/28(月) 22:48:11.68 ID:sof+H3Sr0
どうやって捕まえたの?
普通自分のせいで事故ったと思ったら全力で逃げるだろ

84 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:49:22.91 ID:6n2NRl2S0
>>69
俺は悪くない!って思ってるんだから
普通に逃げなかったんじゃねえの?

97 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/28(月) 22:50:22.90 ID:C89iNMPj0
>>69
自分が引き起こしたが、自転車だから罪に問われると思ってないっていう感じ?

70 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:48:18.92 ID:2MU/bVhG0
いや、こんなやつ自転車乗りからしてもザマァだわ。

73 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/28(月) 22:48:42.02 ID:e0v/8N1v0
ワゴン車がよけずに越智茂被告(60) を轢いてたら一件落着だったのになあ

77 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 22:48:51.55 ID:yugupbQb0
タンクローリーの中の人可哀想だな

83 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:49:04.37 ID:lDEiSe4OP
これは情状酌量も言い逃れも出来ない
自転車運転していたんだろうなw

85 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 22:49:25.43 ID:WKPw/dgIP
自転車は車両。爺さんの世代も再教育が必要だな。

93 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 22:49:57.22 ID:JBrcrdsP0
うーん・・・でもワゴン車もタンクローリーも本当に事故を回避できなかったんだろうか

165 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 22:55:35.32 ID:2TBXvkGv0
>>93
多分、タンクローリーの正解は
ハンドル切らずに、ワゴン車ぶっ潰す
だとは思うんだけど、人情としてそんなことはできないしなあ

199 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/28(月) 22:57:54.24 ID:t4GBFQ/Z0
>>165
タンクローリーが何を積んでたかは判らんが
危険物積んでたら避けたいだろうなぁ

94 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 22:49:57.79 ID:VZ66gIOa0
60で俺とか言ってる時点でクズ

104 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 22:51:13.89 ID:O44OOQJ/0
この年齢になって自分の罪が理解できないんだから真性のクズなんだろ

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 22:51:18.96 ID:EjIIi+CZ0
遺族は賠償能力が皆無のジジイが犯人になって涙目だな

112 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/28(月) 22:51:38.57 ID:YNX9K3av0
タンクローリーは歩行者二人とワゴン車どっちを選ぶべきだったのか

117 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/28(月) 22:52:02.81 ID:ap/bfTbA0
なんでハンドル切るの? 映画のように避けれるとでも思ってるの? そのまま止まれよ。

155 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/28(月) 22:54:37.48 ID:ZueNufY10
>>117
おまえ自動車運転しないだろ

120 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 22:52:12.22 ID:/mGhY/Y90
ワゴン車が自転車ジジイをひき殺しとくのが正解だったようだな

126 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:52:53.51 ID:x0rSFu7t0
こういうキチガイ自転車はひいてもいいことにしようぜ

121 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:52:17.23 ID:TE6HDPcR0
こりゃグッジョブな裁判ですね

122 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/28(月) 22:52:22.89 ID:FS3kFT2d0
これは革命的

128 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 22:53:06.06 ID:RpXzilpz0
これはいいことしった。避けていいんだな。これで安心して運転できる

140 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:54:00.67 ID:httYgL3D0
ワゴンとタンクローリーも責任ゼロではないだろ。

なんで処分保留なん

173 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/28(月) 22:56:15.61 ID:r4B4pRAA0
>>140
常識で考えればわかるだろ
ブレーキ痕とか回避しようとした事実が認められたからだよ

145 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/28(月) 22:54:11.42 ID:Vqp8yLqT0
タンクローリに車ぶつかってもどうにかなるだろ
進路変更して歩道に突っ込んだら歩行者即死だ

297 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 23:04:31.54 ID:wAaTN9230
>>145
どうにもなんないよ
デカイ車なめんな

152 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 22:54:33.71 ID:LO6vJFU/0
タンクローリーの運ちゃんが一番可哀想だろ
あほ自転車のせいで殺人させられたとか慰謝料取れよ

154 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/28(月) 22:54:37.01 ID:xzh5tPzv0
これはすばらしい
後方確認もせずフラフラと横断する自転車の多いこと
多いのが若者じゃなくてジジイとババアなのが悲しいわ

158 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:54:45.89 ID:zKac6J4/0
おいおいこれじゃむかつく自転車がいたら歩道に突っ込めばいいってことにならないか?

162 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/28(月) 22:54:58.47 ID:idtGg75f0
全員起訴されていいだろう。
自転車の取り締まりが強化されてる最近だから、
見せしめ的な要素を多分に含んでるな。

163 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 22:55:07.83 ID:DS/iEpxJ0
フジの動画によると
対向車線の渋滞の列からノールックで飛び出してきた風だけど
(60)の大人がそんな危険なことするもんかな

189 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/28(月) 22:57:03.84 ID:xzh5tPzv0
>>163
するする
むしろ老人のが図々しくなってるからとんでもない動きをする

194 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/28(月) 22:57:33.31 ID:2puZJsSg0
>>163
60だからやるんだろ

172 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 22:56:12.23 ID:Pmro1tPrP
自転車は今までフリーダム過ぎた
これからはギア比にいたるまで徹底的に規制とルール作り&・自賠責保険加入義務、
もちろん道路交通法遵守を徹底させるべき

178 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 22:56:29.91 ID:JBrcrdsP0
あー国道で交差点でも無い場所、ようするに道路のど真ん中を横切ったってことか
そりゃワゴン車に事故を予見しろってのは無理があるな

180 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:56:38.05 ID:ub8Ak3Ch0
でも回避せずにこの馬鹿はね殺したら罪人ですよ

187 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:56:55.55 ID:RJMix9JV0
実質こいつは信号無視しただけで禁固2年だもんな
そりゃ腑に落ちんだろうな

188 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:56:56.57 ID:f8phkaYo0
車の注意不足だろ
こんなので自転車起訴してたら事故の立件難しくなるだろw

192 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:57:26.15 ID:ZuLmVQrI0
あれ?
車避けようとして歩道突っ込んだタンクローリーはおかしくない?
アウトだよね

253 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/28(月) 23:01:51.81 ID:YfeWCZ6H0
>>192
アウトともいえんだろ
避けなければ車にぶち当たっていた
タンクローリーと自動車の接触事故って爆発の危険もあるんじゃないのか

197 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/28(月) 22:57:44.57 ID:5Np6nRv00
ワゴンの運転手がひき殺しておけば、このバカ一人ですんだのに・・・

241 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:00:43.72 ID:quhrDsdc0
>>197
でもそれだとワゴンが実刑
なにこのクソ法律

206 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 22:58:26.85 ID:fl3lsIXO0
しかしよく見つけたな
このクズっぷり見る限りこのじじいは現場から逃げてるだろ

211 :キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (神奈川県):2011/11/28(月) 22:58:51.69 ID:4a5PJ/740
>「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」

最初からこいつがルール守ってればこんな悲劇は起きなかったのに

233 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 23:00:07.74 ID:yJTJHnP0O
クズが一匹がいなけりゃみんな幸せだった(´;ω;`)

236 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 23:00:14.80 ID:lXkC3Fzq0
>>1
>「俺が悪いんですか。
>向こうは車で殺したんですよ」

またやりそう…

216 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 22:59:07.62 ID:L7vEWXJT0
これって犯罪になるのか
チャリが信号無視して轢かれたら車が悪い、
避けて他の人殺したらチャリが悪い

イマイチしっくりこないな

226 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/28(月) 22:59:41.25 ID:QAbmswfx0
反射的にハンドル切っちゃうのはわかるけど
ハンドル切ったらだめだよな
ブレーキ踏まなきゃ

242 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:00:46.71 ID:f8phkaYo0
こんな避け方許したら歩行者様が一番被害被る
裁判官は人事だと思ってるんだろうな

243 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 23:00:53.82 ID:hMehqleq0
誰に責任を取らせるのかってのは難しい問題だな
でも急に飛び出して来られたり車線変更されたら急停車が基本だよね

246 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/28(月) 23:01:07.81 ID:lrkcYvQM0
ソースの動画くらい見ようや

328 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 23:06:22.02 ID:d1McmxI+0
>>246
ここで好き勝手ワゴン車やタンクローリー叩いてるのは、
老害並みに注意欠陥だらけの俺様だから仕方ない。

263 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/28(月) 23:02:29.86 ID:Vqp8yLqT0
タンクはワゴンの後ろにつっこむしかなった

268 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 23:02:51.32 ID:zZ2lSTDN0
いや、車特に大型車はそれだけリスキーなものだって意識もてよ。

274 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/28(月) 23:03:11.83 ID:wAYz6De0O
チャリが悪いが歩道にハンドルきって突っ込んでいくタンクロリもどうかと思うけど

277 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 23:03:14.11 ID:Axd8cfcM0
最悪チャリで車道走るのは構わんが歩道から入ってくるときに安全確認しろ
歩道塞がってるとかで止まるの面倒でいきなり入ってくる奴は轢かれても
自己責任って覚悟持て

284 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 23:03:39.27 ID:qpwwbeyw0
これおかしいよな
自転車が飛び出したのが原因で連鎖事故が起きた
もし飛び出したのが猫だとどうなるの?
子供が遊んでたボールとかだったら?
誰も責任追わなくなるわけ?

312 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:05:24.05 ID:JgT/tA+90
>>284
意思能力や責任能力っていうのが犯罪構成要件にあるんだよ
猫は人間じゃないからそもそも無責ナッシング

499 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:17:47.71 ID:fK9cEfAP0
>>284
猫だったらひきころしてもだいじょうぶだから
ハンドルきったやつがわるい

285 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/28(月) 23:03:46.60 ID:ZzMQ58yRO
事故に繋がるから動物は避けるなって言われるけど
もう無茶な自転車や歩行者も野生動物とみなして避けなきゃいいよ
知能的にはそこらの野生動物並みだろ

288 : ◆65537KeAAA (宮城県):2011/11/28(月) 23:03:59.61 ID:9gp+y4PB0
年寄りは「今までずっとこうやって事故が起きてないから大丈夫」とか
頑なに自分ルールを押し通すから厄介

290 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/28(月) 23:04:10.98 ID:5NTCuCEL0
仮に、自転車の奴をそのままタソクローリーが轢いてた場合は、
この運転手が逮捕されて今頃起訴されてたのは間違いないな・・・

車て不公平だよな・・・

317 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 23:05:49.13 ID:wAaTN9230
>>290
別に不公平ではないよ
そのリスク踏まえて扱う道具だからな

298 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 23:04:32.20 ID:hMehqleq0
まぁ実際問題、自分の命が一番大事だから反射的に歩道に避けちゃうんだよな
正当防衛や緊急避難の成立の余地はあるのか?

352 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 23:07:16.38 ID:g4Oc2/FC0
>>298
そりゃあるだろ
追突した方がいいのか、避けた方がいいのかなんてケースバイケース
普通は反応出来たらとっさに避けようとするわ
歩道に居ないのを確認して避けるなんていう神業は不可能

303 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/28(月) 23:04:48.46 ID:QYVoy2nc0
チャリも交通ルールを守らんとな
当然のことだ

304 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/28(月) 23:04:53.28 ID:0wmbMZDK0
隣の車線を走っていたワゴン車の運転手も、処分保留で釈放された。

釈放っておかしいだろ
バカなチャリが飛んでくることも考えて運転しなきゃいけないんだから

305 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:04:58.41 ID:6AP88BS00
自転車の怖さってこれだよね、音も無くいきなり車両の前とかに出て来るから
反射的に避けちゃうんだよ。

309 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/28(月) 23:05:16.23 ID:AZcHHVug0
チャリはもっと身分をわきまえろよ
人を殺すことだってあるかもしれないものに
乗ってるって自覚がないのかよ

325 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/28(月) 23:06:16.93 ID:7G6ZR+h70
あまやかすからこうなる
これからは自転車ももっと厳しくしていくべきだ

ぶっちゃけ、自転車とか歩行者は、全部車のせいになると思ってるから
交通ルールまもらないんだろ
厳しくした方が事故が減るのは目に見えてるんだよ

331 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/28(月) 23:06:24.20 ID:tZOunlbs0
こいつ当たり屋だろ?

334 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/28(月) 23:06:37.64 ID:6Gm70CtF0
歩道からスーと車道を斜めにチャリが渡ったらと思うと
左車線オソロシスヨ

337 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:06:41.90 ID:JjR72jFc0
ハンドル切った奴もちゃんと処罰しないと駄目だろ。
警察は、ぶつかりそうになったら歩道乗り上げて人撥ねるような運転を推奨するのか?

338 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/28(月) 23:06:45.02 ID:VzSlP01t0
周りに居た多くの証言と、自転車側がその事実を認めたからこうなっただけだろ?
証言者無しや、自転車側が事実を認めなかったら、
こじれて結局は車が悪くなるはずだ。
今回のケースは四輪側の運が凄くよかった。

345 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 23:06:58.30 ID:yT/jLTmEO
見せしめの為にもバンバン刑務所にぶち込め。

364 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 23:08:07.23 ID:uiXZKO5R0
自転車も免許制にしろよ。

371 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 23:08:31.57 ID:IdoIR8+n0
ソースよくわからないんだから教えてくれよ
なんで信号機のない道路って書かれてるのに
信号待ちをしなかったのが悪いわけ?

いみわかんねー

389 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 23:09:48.59 ID:0DbE/opF0
>>371
信号機



おっさん<あそこの信号機までいくの面倒くせー






こういうことじゃないの

379 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/28(月) 23:09:10.20 ID:jFuQ+hoV0
いるよな
車は止まるだろうって思い込んで赤信号でも渡る奴

375 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 23:08:47.39 ID:2TBXvkGv0
俺がワゴン車だったら、フルブレーキングして止まりきれずにジジイはねとばして
悲惨な事になりそうだwww

395 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 23:10:13.81 ID:tAZregO20
自分が交通弱者だからって何をしてもいいと思ってる馬鹿が多くて困る

407 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:11:24.88 ID:nYLBqFPF0
理由はどうあれタンクローリーの運転手が罪に問われないのはおかしいだろ
自転車が事故の原因になったのとタンクローリーが人を轢き殺したのは別の問題。

412 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:11:36.67 ID:eYn3Lm1B0
そんなに車に傷がつくのが嫌なのかよ
ブレーキ踏んでそれでも駄目ならそのままワゴン車に当たっとけや

451 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/28(月) 23:14:33.84 ID:tTSmtqH90
>>412
それだと確実にワゴンの運転手が死ぬな。そしておそらく多重事故になる。
まあ歩行者が結果死んでるから難しいところだが。

442 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/28(月) 23:13:47.37 ID:+KaarwKw0
面と向かって「お前のせいでな」と言いたい

452 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/28(月) 23:14:35.06 ID:QmtTH/jK0
因果というのはちゃんとあるんだな
当然の報いだ諦めろジジイ

453 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 23:14:35.22 ID:847mTCLT0
教習所で習った過失割合は一般的な判例であって
最終的な過失割合は裁判所が決める物
今回は自転車ジジイの過失が一番高かっただけ

457 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/28(月) 23:14:46.79 ID:djpUe/RF0
自分優先の自転車乗りには良い抑止力になりそうだな。
これからもこの調子でどんどん摘発してほしいもんだ。
特に無灯火。

472 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 23:15:24.01 ID:DS/iEpxJ0
そもそも(60)の無職のオッサンが何でそんなに急ぐ用があるんだよ
暇なんだろ
ゆっくりいけよって思うわ

488 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 23:17:14.46 ID:UhwhwkcJ0
これってチャリンコだから危険運転なんちゃらになるんだろうけど
歩行者だったらどうなんの?

504 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:18:21.80 ID:TYc7Bnfk0
>>488
おそらく横断禁止だろうから
今回と同様の刑罰が課されると思う

491 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/28(月) 23:17:28.01 ID:d89xs+aH0
感情丸出しのいいセリフだな。ざまあない

494 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/28(月) 23:17:36.80 ID:ypdHg/Jy0
今までは絶対回避不可能な事故でも、人身事故なら車の過失が大きいとされてきた
今回原因と結果を分けた判決出たわけで、結構新しいんじゃないか

513 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:19:14.33 ID:nZk6Nv0M0
こういう奴は死刑でいいわ
だって結局2人も殺したんだろ?んで反省してないんだから。

515 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 23:19:21.91 ID:HTX8vOLg0
自転車は車両ですから。馬鹿は自転車乗るな!

528 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/28(月) 23:20:09.16 ID:r1UkpRDsO
このジジイと同じ考えの奴…他にも居るんだろうなぁ。
怖すぎる。

530 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 23:20:27.93 ID:Xbt0PV8/0
思うことがあってもやったことの重大性を思えば何も言わず反省するべきだろうに

532 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:20:43.67 ID:8jQjyCzA0
なんか不条理過ぎる。
なくなった2人。

537 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:21:13.83 ID:ya2XORq40
いい傾向だなこの判決は
今まではチャリや歩行者は守られ過ぎてた
悪い点は悪いと追求するのが正しい

543 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/28(月) 23:21:55.04 ID:x9X9eH3G0
これで、飛び出したチャリがお咎めなしだったら、

絶対、追随するバカが出てくるぞ
徹底的に見せしめにしろ

554 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 23:23:05.36 ID:AcH7H2lW0
タンクローリーの運転手は歩道に避けて2名殺した
これは最悪の選択でブレーキ掛けて自転車轢いたほうが最良の選択か
ブレーキ掛けた場合後続車による玉突き事故が懸念されるけどね

593 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 23:25:45.73 ID:JBrcrdsP0
>>554
後続車はそいつらの責任だろ、前の車が突然停止しても事故回避できるだけの
車間を開けて走ってるはずですから

558 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 23:23:14.92 ID:BffMbsXm0
でも自転車以上に車が注意すべきなのは当然だろ
なんのために免許取らなきゃ乗れないと思ってんだ?

652 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/28(月) 23:30:14.52 ID:djpUe/RF0
>>558
自転車以上に車が注意するのが当然って...。
まさに今の自転車乗りの考え方だな。

正解は「自転車も車も同じように注意して走行する」だ。
勉強になったか?
これが理解できないなら、もう自転車に乗って車道にでてくるなよ。おまえ。

592 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 23:25:42.85 ID:qoqyJhtj0
自転車乗りって、というか年配層は自分優先って思ってるからな
停止線で車は止まらないし自転車でノロノロと普通に信号無視する

603 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/28(月) 23:26:23.94 ID:wfSysZ4l0
こいつが轢かれて死亡
運転手二人は無罪放免

これで良かった

624 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:27:58.11 ID:fK9cEfAP0
今回のは 自転車わるいでOKだけどさ
危なければハンドルきってもいいっていうふうに解釈されたらこまるよね
歩道につっこまれたら歩行者しぬもん。

ハンドルきって歩道にはいるのはだめってのは徹底してほしい

633 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:28:47.39 ID:KF08VCMq0
当然の判決だな
刑が軽いくらいだ

635 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:28:54.99 ID:ya2XORq40
左右全く見ないで見通しの悪い交差点を横断する自転車乗りの気が知れない
死なないとでも思ってるんだろうかああいう人間は
俺は怪我したくないからしっかり確認する

650 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 23:30:03.71 ID:XdFpfoJS0
>>1
越智 茂被告(60)
お前を轢かないために避けた結果、事故になったんだよ

逆走、夜間無灯火、ケータイいじり自転車とかみんな電柱に当たって死ねばいいのに

658 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/28(月) 23:30:33.02 ID:x9X9eH3G0
交通弱者が立場を主張するなら、

まずはルール守ろうなw
このジジイ擁護するとか脳味噌溶けてんのか?w

666 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/28(月) 23:30:55.66 ID:zcnkc/BKO
見せしめ的な判決ぽいが、車道のど真ん中を走るチャリンコはことごとく氏ね

667 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/28(月) 23:30:55.96 ID:v6kkmpMfO
チャリも車両なんだから車とイーブンの関係にしやがれ
あいつら一時停止しねえで横道から飛び出して来やがってふざけんな

684 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 23:32:10.88 ID:pHva5oBr0
これは難しいけどチャリが痛い目に遭うに合うのはいい気味

685 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 23:32:12.55 ID:G7kun8oJ0
何でもかんでも車が悪いってするんじゃなくて悪い奴が悪い
こういう判断は良いと思う
ってかこれで当然なんだけどな




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この記事へのコメント

1. Posted by     2011年11月29日 02:27
1桁?
2. Posted by     2011年11月29日 02:27
なんしとんチャリメンw
3. Posted by あ   2011年11月29日 02:28
ざまああああ
4. Posted by a   2011年11月29日 02:28
1桁ゲット
5. Posted by    2011年11月29日 02:28
なんでなん
6. Posted by @   2011年11月29日 02:31
歩行者の変わりにこいつが逝けば良かったのに
7. Posted by     2011年11月29日 02:31
また大阪か
8. Posted by 怖い怖い…   2011年11月29日 02:31
年寄りは自動車だけでなく自転車に乗ってもこれか
9. Posted by あ   2011年11月29日 02:31
ひとけた
10. Posted by .   2011年11月29日 02:32
歩行者は自転車や車が避けることを当然のように道路を横断する奴が多いよな、更に自転車は車が避けることを当然のように走らせる奴が多い
べつに老人に限らず成人の男女がそうで、最近そういうのが増えた
11. Posted by    2011年11月29日 02:33
こいつ年金もらうまでの空白時間、2年間もタダ飯食うのかよ。ただの保護じゃねーか。
禁固じゃなくて懲役にしろよ。
12. Posted by あ   2011年11月29日 02:33
死刑にしろ!!
13. Posted by     2011年11月29日 02:34
3行書こうとしただけで改行多すぎって怒られたw
14. Posted by       2011年11月29日 02:35
タンク満載の大型車が急に止まれると思ってる知恵遅れゆとりの恐怖
15. Posted by こんち   2011年11月29日 02:35
わぉ!
16. Posted by     2011年11月29日 02:35
判決軽すぎるとは思うがいい前例になったのは間違いない これが本来あるべき姿だよね
老害を轢いてこの判決ならよかったのに
17. Posted by     2011年11月29日 02:35
60歳以上の老害は一匹残らず廃棄処分が妥当な判決だろう
18. Posted by あはは   2011年11月29日 02:35
禁固と懲役の差がわからん奴がいるな
19. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 02:35
このコメントは削除されました
20. Posted by P4   2011年11月29日 02:36
この判決が事例となり、本来の事故の原因(路駐や今回のような自転車の飛び出し)に対しての厳罰化が加速することはいいことだ。
21. Posted by あ   2011年11月29日 02:36
車運転したことない奴多いんだろうなあ
22. Posted by あ   2011年11月29日 02:37
4 自転車もマナー悪いけど、バイクのライダーもマナー悪い奴も多い。車乗ってるとバイクのほうが怖い
23. Posted by     2011年11月29日 02:37
右側追い越しの原チャリとか触れただけですっ飛ぶ分際で無双するから困る
24. Posted by     2011年11月29日 02:37
ふたけた
老害だなぁ
25. Posted by あ   2011年11月29日 02:38
予想すれば避けられるとか、事前に予測してとかいってるやつはニュータイプかなんかか?
26. Posted by     2011年11月29日 02:39
まぁこの60歳の糞爺を轢き殺すのが正解だったな
そこは判断ミスということで
27. Posted by       2011年11月29日 02:39
老人はこんなだよ、道路整備がまだまだの時代のころのままの頭で来てるから、横断するのに確認もせず車がよけてくれると思ってる世代だからね、幹線道路しれーと横断してきて、注意されたときの言い訳が横断しないとあんな遠い信号まで行かせるきかと本気で怒るからね、自分本位が基本
28. Posted by     2011年11月29日 02:40
どうみてもチャリが悪いだろ
2人でも洒落になってないが人通り多い時間なら何人巻き込まれたかわかんねーぞ
29. Posted by は   2011年11月29日 02:40
車が下手すぎw古典的な鈍い奴のよけ方wどっちもどっち。とっさに考えてよけれないなら車乗るなよ。被害者かわいそう人殺し。
30. Posted by    2011年11月29日 02:40
人殺しをしちゃったのはこのじじいのせいだろ
近くにいる誰かはっきり言ってやれ、殺人犯って
31. Posted by     2011年11月29日 02:40
交通弱者なのは"歩行者"なのであって
軽車両である自転車は法的に守れられる必要はないだろ
32. Posted by     2011年11月29日 02:41
タンクローリーの運転手も悲惨やな
33. Posted by     2011年11月29日 02:42
これで運転者非難している奴ってどんな仕事しているのかね?
34. Posted by あ   2011年11月29日 02:42
動画見てないだろって奴多過ぎるw
35. Posted by     2011年11月29日 02:43
そもそも大阪は一般人の信号無視が多すぎて引くわ
36. Posted by     2011年11月29日 02:44
こういう態度も実刑をくらった要因だよね
普通に反省してりゃ刑事罰は免れたかもしれないのに
37. Posted by     2011年11月29日 02:44
二人殺してたったの二年か
車裂きの刑にしろよ
38. Posted by     2011年11月29日 02:44
これは本当に悪質なのでもっと重い量刑でもいいと思った。
39. Posted by     2011年11月29日 02:45
歩行者の2人は自転車の爺さんの代わりに死んだ。
40. Posted by 高嶋   2011年11月29日 02:45
仕方ないです
41. Posted by     2011年11月29日 02:46
ワゴンもタンクローリーも被害者みたいなもの
42. Posted by あはは   2011年11月29日 02:46
愛媛 全国一マナー悪い県では良く見かける光景w
43. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 02:46
このコメントは削除されました
44. Posted by あ   2011年11月29日 02:46
田舎だと我が物顔で横断してくる年寄りばっかだから、ざまあみろだわ。
ボケても左右後方確認くらいの知能は残しとけっての。
45. Posted by a   2011年11月29日 02:47
チャリ通してるけどチャリも車もマナー悪い奴多い
チャリは今回の容疑者のような左右の安全確認なしの道路横断する奴もいたし車はギリギリで信号渡るやつとか、T字路とか店から出る時にまずある歩道の前で一時停止しないやつとかもっと責任感を持って運転しろよ
46. Posted by    2011年11月29日 02:48
このシチュエーションで「かもしれない運転」とか言い出したら公道ぜんぶ徐行になるよ
47. Posted by     2011年11月29日 02:48
実刑判決にした意味は大きい
48. Posted by     2011年11月29日 02:48
そろそろ自転車免許制くるな
49. Posted by     2011年11月29日 02:49
これはタンクローリーがまったく罪がないのもおかしいだろ
これ認めると直接の原因じゃないなら自分が助かる為に歩行者殺してもいい事になるだろ
50. Posted by    2011年11月29日 02:49
これは素晴らしい判例だわ
今まで自転車がどんなに悪くても100%自動車が悪いことになるからな
51. Posted by a   2011年11月29日 02:51
引き殺したタンクも犯罪者でOK
自転車乗りもタンク運転手も正しい判断能力持ってない
52. Posted by     2011年11月29日 02:52
テレビ見たが、このジジイ以外にも大勢の自転車が
平気で道路横断してた。大阪人らしいと思った。
53. Posted by     2011年11月29日 02:52
ゆとりはドヤ顔で自転車擁護余裕なんだろうな・・・
54. Posted by    2011年11月29日 02:52
お前が悪いんです。
ジジィ。
55. Posted by      2011年11月29日 02:52
左右確認についてはともかく、車両である自転車がどうして
横断歩道を通る義務があるかのような嘘を言ってるんだ?
56. Posted by     2011年11月29日 02:52
車運転したことある奴とそうでない奴とが
レスから露骨にわかりやすすぎでワロタ
57. Posted by     2011年11月29日 02:53
もともと最長5年の重過失致死
悪質な原因とはいえ、間にワゴンとタンクローリー挟んでるから、禁錮2年もやむないだろ
58. Posted by     2011年11月29日 02:54
老害自転車はな、自分がブレーキや再始動がしんどいからってベル鳴らしながら全速で飛び出してくるんだぞ。路地や、酷い時には赤信号ですら。
「ちゃんと音出して警告してるんだから避けろ」っつってな。
59. Posted by     2011年11月29日 02:54
車は信号無視は滅多にいないけど自転車の信号無視は本当によく見るわ
自転車はマナー悪すぎ
60. Posted by    2011年11月29日 02:55
これ画期的な判例だな
61. Posted by    2011年11月29日 02:56
加害者になる想定が甘いところが旧型人らしいや。
62. Posted by    2011年11月29日 02:56
よう信号機の無い5車線で通ろうとする人が
入るもんだねと思った
63. Posted by h   2011年11月29日 02:56
あーこのスレリアルタイムで書き込んでたけど
一部分だけ切り取って載せるのやめてもらえるかな マスゴミみたいな事しないでほしいわ
64. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 02:57
このコメントは削除されました
65. Posted by      2011年11月29日 02:57
※59 自転車の速度違反は滅多に見ないけど、クルマの速度違反は本当によく見るわ
×クルマはマナー悪すぎ○日本は全員マナー悪すぎ
66. Posted by     2011年11月29日 02:57
なんか車運転したことなさそうなのが多いな。ワゴンは避けてブレーキ踏むのが正しいし(避けずにブレーキor避けるだけなら間に合わない上に確実に責任問われる)
タンクはブレーキ踏む→徐行してなきゃ確実に間に合わない。 ハンドル+ブレーキor急カーブ→大型だと横転する可能性があるので危険。
67. Posted by     2011年11月29日 02:57
2年とか短い
死ぬまでぶち込んどかないとまた誰か死ぬぞ
68. Posted by     2011年11月29日 02:57
普通に歩行者が飛び出してきたの引いても実刑喰らうパターンあるのにタンクローリーが責任ないってのはおかしいだろこれ
69. Posted by    2011年11月29日 02:57
と言うか年寄りの道交法軽視ぶりは酷い。信号ないとこ渡るわ信号無視するわ…
連中がガキの頃信号がなかったからナメてんのか?
70. Posted by      2011年11月29日 02:58
※66
そうか?教習所じゃ緊急回避はブレーキのみでハンドル切るなと教えてるぞ。
71. Posted by     2011年11月29日 02:59
田舎のじじばばは信号探すとかしないからな
自分が行きたい道ならどこでも横断しようとする
72. Posted by     2011年11月29日 02:59
車で轢いたもなにも、その原因を作ったのがてめぇなんだよ・・・。
73. Posted by      2011年11月29日 03:00
※71
信号なし横断歩道で車が止まらないんだからどこ渡っても一緒だしw
74. Posted by     2011年11月29日 03:00
飛び出し自転車ジジイも大概だが、田舎だと飼い犬を散歩中に路上で座らせてるクソジジイとか居てマジにヤバイ。しかも夜中だと寸前まで見えないからさらにヤバイ
この間轢き殺しそうになったし、路上のルールくらい守りやがれ
75. Posted by     2011年11月29日 03:01
※66ブレーキ踏んでも間に合わないで大事故になる時点でスピード違反で車間距離守ってないだろ
避けるにしても歩道に乗り上げるのは許されるのかよ
76. Posted by      2011年11月29日 03:02
いくら大型が重たいと言っても、あんなに流れて建物にぶつかるまで止まらないってスピード出し過ぎてたんじゃないのか?
77. Posted by     2011年11月29日 03:02
 ローリーがハンドルと同時にブレーキもかけてたから処分保留なんだよ。裁判所はこういうの絶対いいかげんにしないぞ。
ワゴンがハンドル切る、レーンチェンジじゃないから当然ローリーから見たワゴンの相対速度は加速度的にゼロに、この状況とほとんど瞬間しかない持ち時間だとこれしかなかった、ってこと。
78. Posted by     2011年11月29日 03:02
これはワゴン車が悪いな。
よけなければ老害一匹で済むところを無関係な人二人が死んだから。
79. Posted by    2011年11月29日 03:03
この老害分かってねぇなw
自転車「ドライバー」のお前が無理心中したor自転車「ドライバー」のお前が事故を引き起こした。判決では後者になっただけなのに。死にたかったのか?w
80. Posted by     2011年11月29日 03:03
こういう危険な場所には中央分離帯を設けるべきだったな
自転車も役所もお粗末
81. Posted by     2011年11月29日 03:03
>>75
タンクローリーの制動距離どんだけあると思ってるんだよ
82. Posted by      2011年11月29日 03:03
タンクの運ちゃんつらいだろうなあ
車は急に止まれないんだぞ
83. Posted by     2011年11月29日 03:03
韓国では赤信号もみんなで渡れば怖くないっていうくらいだしな
84. Posted by      2011年11月29日 03:03
※81
どんくらいだよ?ついでに現場の制限速度は?
85. Posted by     2011年11月29日 03:05
※75タンクローリーがなんかにぶつかったらワゴンの乗員もタンクローリーの運転手含めもっと死ぬ
てか人間が運転してるんだからなんかにぶつかるって選択肢より物を避ける方選ぶだろそりゃ。運転手に死を求めるのか?
86. Posted by     2011年11月29日 03:05
>>81
だからそれ込みで車間あけとくべきだしスピードも抑えるべきだろ。重たいから特別に許されるのかよ
87. Posted by     2011年11月29日 03:05
大型の止まらな具合なめんなよ、とっさにハンドル切ったらその時点で事故確定するレベルだ
つまり運転手の判断ミスがこの事故の最大要因。ワゴン車につっこんででも真っ直ぐ止まるべきだった
88. Posted by Posted by   2011年11月29日 03:05
俺も配達のバイト中に、横断歩道のないところで突然横断してきたババチャリ避けるため、わざとこけて膝の関節いわしたわ。こけた原付が滑っていってババチャリに当たってババアこけとった。んで、警察きてからババアは「歩道走ってたらいきなり後ろからぶつかってきた。」とか嘘言いやがるし、人間何歳なってもカスはおるもんやなと思った。ババアは人身事故にしたから、免許停止でバイトクビになった。5年たった現在もババアはうちの保険金で整骨院かよってるわ。
日本もアメリカみたいに車道渡ったら10万の罰金とかにすればええ
89. Posted by     2011年11月29日 03:05
※75タンクローリーがなんかにぶつかったらワゴンの乗員もタンクローリーの運転手含めもっと死ぬ
てか人間が運転してるんだからなんかにぶつかるって選択肢より物を避ける方選ぶだろそりゃ。運転手に死を求めるのか?
90. Posted by あ   2011年11月29日 03:06
タンクとワゴン叩いてる奴車乗った事ないだろ。
それとこれ認めれば歩道に避ければ〜とか、他に回避が出来なかったか検証もされるし何でもOKにはなんねーよ
91. Posted by    2011年11月29日 03:06
あとから状況だけ聞いて「ハンドル切るな」とか言ってる輩。免許もってないだろ絶対。
「あ、ぶつかる。歩道2名、前方1名。つっこむべき」なんて悠長に考える傾向の人間は教習所の適性検査で確実にDになる。
92. Posted by     2011年11月29日 03:07
タンクローリーがいくら車間距離開けてようがワゴン車が急に車線変更してきたらすぐに止まれるわけねーだろ
※75とかアホじゃねーの
93. Posted by     2011年11月29日 03:07
<ヒント>
自転車は軽車両扱い
94. Posted by    2011年11月29日 03:08
乗用ならまだ分からないが、タンクみたいな大型だと無理があるな
この手の車両だと、荷台の方が重いだろうからブレーキ踏んだところできれいに止まれるとは限らないし
95. Posted by    2011年11月29日 03:08
自転車を車両扱いするなら事故の時の責任もフィフティにしてくれ。
ババァのキチガイ運転とかも100%自動車責任とかマジやめて。
96. Posted by     2011年11月29日 03:08
なんでチャリキチって老若男女問わずキチばっかりなんだ…
97. Posted by    2011年11月29日 03:08
2年?20年の間違いだろ?
まあ60歳じゃ無期懲役とほぼ変わらんが
98. Posted by     2011年11月29日 03:09
教習所では急制動の際にハンドルを切ってはいけないと習う
99. Posted by     2011年11月29日 03:09
日本だけだよ車がこんなに立場弱い国
これは良い判例になってくれることを願う
100. Posted by    2011年11月29日 03:10
※75 あなたは隣の車線の車と車間距離をとって運転するんですか?
101. Posted by    2011年11月29日 03:10
事故の責任が自動車側に偏ってる、現行の法律がおかしいンだよね。
今回のように、自転車や歩行者だって悪質なら、しっかり罰せられるべき。
102. Posted by    2011年11月29日 03:10
久々に検察GJだな
103. Posted by     2011年11月29日 03:10
 いっとくが車対車でも、センターラインオーバーだの追突は原則100:0だからな
絵から判断する限りいいとこ20mあるなしだぞ、40km/hでも2秒足らずで走る距離。空走距離だけで半分使うわ。止まれないような時点でスピードが、とかアホかと。氏ねと。
104. Posted by     2011年11月29日 03:10
もう自転車なんて全面規制しちまえよ
あんなもん車道も歩道も走るトコないわ
105. Posted by     2011年11月29日 03:11
なんか無茶苦茶言ってる奴多いけど、タンクがハンドル切らなかったらもっと危ないわ普通に。「タンクとワゴンがお釈迦になるだけ」で済むと思うなよ。この歩行者二人と爺、ワゴン巻き込んだ上で更に被害拡大してる可能性が高い。反対車線までぶっ飛ぶ可能性もある。
つーかここまで酷いのはワゴンが「ハンドル切らずにブレーキ」でOKだったら、馬鹿爺が死ぬだけでタンクの事故は起きなかったかも知れないのにな…
106. Posted by     2011年11月29日 03:11
何かと理由つけてタンク叩こうとしてるやついるな
107. Posted by     2011年11月29日 03:12
ルールを大幅に無視した自転車の過失まで自動車側が負うなんてフェアじゃない。
今回の結果責任は自転車の男が負って当然だ。
108. Posted by p   2011年11月29日 03:13
ローリー運転手は交通刑務所行きなんかね
109. Posted by あ   2011年11月29日 03:13
車間距離や車側も危険予知が足りない?
どうゆう道路でどうゆう状況かちゃんと見てこいよ
110. Posted by     2011年11月29日 03:13
>>92 だろ、本当に天災クラスのバカがゴロゴロしてることに驚愕するな
111. Posted by     2011年11月29日 03:13
ひでぇチャリだな。自分が氏ななかっただけでもラッキーなのに寝言は寝てから言えよ
ドライバーから見て怖いチャリの多いこと多いこと…
112. Posted by     2011年11月29日 03:13
無灯火や携帯いじってる奴は飲酒運転と同じ量刑でいいと思うよ
113. Posted by     2011年11月29日 03:13
ワゴンがブレーキ踏むの前提になってるけどよぉ、例えばハンドル切りつつアクセル全開ですり抜けたらタンクがちょっとびっくりするくらいですんだんじゃぁねえかなぁ
飛び出しに反応してハンドル切った時点じゃ既に避けてるわけだし、そういう判断もありだと思うんだよなぁ
114. Posted by      2011年11月29日 03:14
というか緊急回避でハンドル切る時点でありえんだろ
ハンドルはまっすぐは基本中の基本
115. Posted by     2011年11月29日 03:14
>>75
普通の道路で他の車線の車と前後の車間距離開けなきゃならない法律は無いぞ
116. Posted by     2011年11月29日 03:14

車間距離開けようがスピード抑えようが不意に相対速度の違うものが来れば避けられるわけがない。これは言い事例だよ。車は十分に注意すべきだが、例えば制限速度40キロで走ってて自殺志願者が物陰から不意に現れたら避けることは無理。むしろ「逆」制限速度違反ぐらい法律で決めるべき。もう少し現実的な交通ルールがあれば不幸なドライバーは少しは減るだろうね。
117. Posted by     2011年11月29日 03:15
車乗ったことない、免許取っただけのペーパーが多そうだな。理想はいくらでも言えるが現実は条件反射で避けたり、ブレーキ踏んだりしてしまう。相手が自転車だろうが動物だろうがな。この状況下で全てが助かる判断を瞬時に下せるドライバーなんてどんだけいるんかね。
118. Posted by     2011年11月29日 03:15
なんにせよ被害者うかばれんだろ・・これ
119. Posted by      2011年11月29日 03:16
※116
だからせめて制限速度は守れよ、安全マージンが桁違いだから
120. Posted by     2011年11月29日 03:16
刑事事件だから禁固2年はしゃーない。直接人を殺したわけじゃないからなぁ・・・。
ただ、民事の賠償はもちろん別だからね。
121. Posted by     2011年11月29日 03:17
うまくすりゃクソ自転車に2HIT COMBO決められたのに
122. Posted by     2011年11月29日 03:17
この自転車じいさんが一番悪いのは確かだが、これが許されると、DQN大型トラックの「どんな不測の事態も許さない」と言わんばかりの横暴スピードあおり運転+鼓膜破りクラクションがさらに横行するな。
123. Posted by p   2011年11月29日 03:18
チャリ乗りの横暴が是正されるだけでもいい傾向だわ、
124. Posted by    2011年11月29日 03:18
※55 「車両である自転車」が国道ブチ抜いたのが今回の惨事の原因だろうが
それに軽車両は、交差点ないし「横断歩道を通る義務がある」ぞ
125. Posted by     2011年11月29日 03:18
まぁハンドル切らずに急ブレーキのほうがよかったかもしれん
そうすると今度はワゴン車の運転手は死にそうだが
126. Posted by jje   2011年11月29日 03:18
ワゴン車 対向車線が流れてなかったら、飛び出し注意しながら運転すべき。してれば自転車飛び出してきても止まれる。タンク 数十メートル先の歩行者は認知しておくべき。ただし、隣のワゴン車が急に車線変更してきたら、避けちゃうだろうな〜
って考えたら、ワゴン車に過失あるんじゃないか?勿論、自転車も重過失だが。
127. Posted by     2011年11月29日 03:19
老害自転車が裁かれて良かった
128. Posted by     2011年11月29日 03:21
103の計算でいくところの2秒やそこらの瞬間事故でハンドル切るなとか言ってる奴池沼なの?
タンクからはジジイ見えてないんだぞ?いきなり右前のクルマが・・・ってこれではい、緊急回避、ハンドルそのまま、ブレーキよーし。って脳の代わりに何が入ってるの?
129. Posted by     2011年11月29日 03:21
全員に過失はあるんだよな、ことの発端が老害なだけで
本来裁くなら全員裁くべきところだが、ワゴンもタンクも「自転車との衝突事故」「ワゴンとの衝突事故」をそれぞれ避けようとした結果なわけで……
130. Posted by    2011年11月29日 03:21
チャリ擁護のクズが思ったより多くて笑えない
131. Posted by     2011年11月29日 03:22
超人的判断と反応を求めてるやつ多すぎだろw
132. Posted by       2011年11月29日 03:22
車が通れない自転車オンリーの道を作れよ。住み分けしろ。もちろんこの老害は死刑で構わないが。
133. Posted by あ   2011年11月29日 03:22
この件は違うが、車道にはみ出して信号が変わるのを待つのは危険だからやめて欲しいわ
134. Posted by     2011年11月29日 03:23
>>114
実際にそれやると大事故になった上で「ハンドルを切って回避出来たのではないか」ってなるわけだが
135. Posted by あ   2011年11月29日 03:24
結果ありきだが車側にもう少しいい判断の予知はあったかもしれん、が
過失はないだろ
136. Posted by     2011年11月29日 03:24
コレ、再現見てるとある程度無理。4車線ほぼ並走状態で、急に車線変更(というより塞がれ)たらパニックは必至。
歩行者のお二人は本当に残念で、トラックとワゴンの運転手も多分反省というより、苦しんでいるだろうが、一人原因を造っといてへらへらしていた爺にこの判決は正しいと思うよ。
137. Posted by     2011年11月29日 03:24
連続CG見る限り、ワゴン車は自転車に気付くべきだろ。CGみたいに車高低い車が並んでいたなら気付けなかったワゴンが悪いんでは?
138. Posted by     2011年11月29日 03:25
自分がタンクローラーの運ちゃんだったら、自分が一番重罪だと思うんだが。これ、不注意な自転車乗りが18歳の美少女でも同じ結果になったのか?
139. Posted by     2011年11月29日 03:25
自転車のジジイを擁護するつもりはないけど、安全に止まれるスピードで走れや。回避し切れず歩道に突っこむとかスピード出しすぎだろ。夜間走行もそうだけど、なんでスピード落とさずライトの光量上げる方向にいくんだろ。タンクローリーの積荷が危険物云々で回避がどうたら書いてるやつもいるけど、それなら尚更スピード落とせよ。
140. Posted by     2011年11月29日 03:25
痛いニュースのコメ欄がたったの2行しか書き込めないと話題に。
って見出しで取り上げろよ管理人
141. Posted by    2011年11月29日 03:25
60年も無駄に生きてきたな
142. Posted by  v   2011年11月29日 03:26
見えなかったから無罪はありえんわw見えなかったか子供轢いても無罪なのかw
143. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 03:27
このコメントは削除されました
144. Posted by     2011年11月29日 03:28
>>139
そもそも真横から急に来るものに「安全に止まれるスピード」なんてねえから。徐行でも位置によっちゃ当たるわ。
145. Posted by あ   2011年11月29日 03:28
迷惑かけんなよ老害
危険物だから隔離は当たり前やが
146. Posted by     2011年11月29日 03:29
>>138 裁判所ナメすぎ。
147. Posted by     2011年11月29日 03:29
この判決が当たり前であるのなら文句はないからこそ文句が出てるのが分からない馬鹿住人
148. Posted by     2011年11月29日 03:31
ようは、おまえがすべての元凶ってことですね
149. Posted by      2011年11月29日 03:32
まだまだおっさんはこの類の事故起こすし。
小中高と自転車乗ってるのは同じ事するよ。そのくらい問題意識がない。
150. Posted by     2011年11月29日 03:32
>>142見えなかったと言うより「予測不可能な場所だったから」な。本来出て来ること自体あり得ない場所だったからこその無罪。
ついでに子供かどうかは議論のすり替え過ぎる。
151. Posted by     2011年11月29日 03:32
歩いていてすら何かしらに当たるのに車が急に避けたり止まったり出来る訳ねーだろバカが
152. Posted by     2011年11月29日 03:32
チャリも車道走らなきゃいけないんだからちょっと厳しくね?って思ったけどこの道路右折禁止か
なら自転車ジジイが悪いな
153. Posted by     2011年11月29日 03:33
まっすぐブレーキ踏めとか・・・
慣性のついたタンクローリーがそんなんで止まるかよ
154. Posted by あ   2011年11月29日 03:33
こういう場合は歩道の2人ではなく自転車の老害をひき殺せば良かったのに。ターゲットを間違えた意味では車の運転手も悪い。
155. Posted by     2011年11月29日 03:33
歩行者である場合も含めて信号無視をしたことが無い奴なんてこの世に存在しないのも事実。信号無視の罰則をもっと重くすればいいんだよ
156. Posted by     2011年11月29日 03:34
>147
まず日本語勉強しろ、な?
157. Posted by 八神はやて   2011年11月29日 03:34
(;゚∇゚)=3 近年稀にみる名判決やね♪【自転車ワゴン車タンクローリーの3者から事情を聴取している】【不可避のワゴン車タンクローリーも書類作成】【現場資料の確認と検証が徹底している】【現実的な説明で責任の追及をしている】【過去の例より現代の交通事情を考慮している】…わかってない人にも等量の刑罰を下すのは刑法の総則で定められてるからな♪
自転車の男性の発言は痛いけど、【法の公正さ】から見れば微々たるモンや。言いたいだけ言わせてあげてもえぇよ。理屈がわかってからなら刑の減免も有りやと思うんよ。
158. Posted by     2011年11月29日 03:34
ハンドル切らないで止まれよとかふざけたこと言ってるヤツは何なんだ?
二車線普通道路なら遅くても40〜50は出てただろうし、認知・判断・行動全て神がかった速さで対応しても20Mはランしちまうって教習所で習わなかったのか。
159. Posted by    2011年11月29日 03:34
安定の大阪
橋下が市長になったからこういうクズから切り捨てられていくのを期待
160. Posted by     2011年11月29日 03:35
チャリも車道を走るのが大前提としても、急に道路を真横に横切る車両は普通いない。
安全確認すらせずに。
161. Posted by あ   2011年11月29日 03:35
でも、自転車って、横断禁止違反しかしてなくない?結果的に人が死んだけど、そうじゃない場合に比べて整合性とれなくない?
162. Posted by    2011年11月29日 03:35
反省の色無し
ジジイは死刑で
163. Posted by     2011年11月29日 03:36
老人はほんとムチャな横断するから、何やってんだ死にたいのかとゆう場面に
遭遇した時はハラハラしっぱなしだったわ
164. Posted by い   2011年11月29日 03:36
正解は急ブレーキ使って玉突き事故起こせ、だな
法律が盾なら心強い、今度から危なくなったら踏みまくるわ
165. Posted by     2011年11月29日 03:37
横断禁止な上に、視界が悪かったのに安全確認しなかったんだから
自殺行為じゃね?
166. Posted by     2011年11月29日 03:37
>>138
判決はこうなったけど、ワゴンとタンクローリーの運ちゃんが全く責任感じてないとでも思ってんの?
167. Posted by     2011年11月29日 03:37
なぁジジイ氏ね側の住人たち、いつもながらわけ分かってないバカ相手に理屈説明してやるの疲れねぇ?バカどもハナっから分かる気も無いんだろうけど、もうしんどいよな
168. Posted by     2011年11月29日 03:37
ワゴン車「あ、じじいこんなとこチャリで横断とか馬鹿か。おれの前を通らせるかよ」→スピードアップ
「止まれよジジイ気付けジジイ来んなっつってんだろうがあああああああ」→急ハンドル、に1票。
169. Posted by     2011年11月29日 03:38
ここで車間距離明けとけばよかったとかいってるやつ居るけどどうやって隣車線の車と車間あけんの?日本語くらいちゃんと読めよ。こんなやつがこの60歳と同じ様な事故起こすんだろうな。
170. Posted by     2011年11月29日 03:39
※167
同感であります
171. Posted by 八神はやて   2011年11月29日 03:39
今回は刑法の【道路往来に関する罪】が適用されてると思うんよ。線路に置き石とか…やったコトは小さな行為でも重大な被害になる場合もあるやろ!?
172. Posted by     2011年11月29日 03:40
橋舌関係あるかボケ
173. Posted by     2011年11月29日 03:41
むしろワゴン車は加速して、このじじいには華麗に跳ね飛んで貰った方が一番良かったな。
174. Posted by      2011年11月29日 03:42
>>96 老若て言ってるけど老人の方が厄介。
交通ルールを習ってないから。
175. Posted by     2011年11月29日 03:43
クズすぎる
176. Posted by     2011年11月29日 03:43
>>161 結果として人が死んだからこうなってるんだよ。
石投げたって誰にも当たらなきゃコラッで終わりだけど、当たって誰か死んだら当然刑事も民事も責任問われる
177. Posted by    2011年11月29日 03:43
どちらかに当たるという、究極の選択になった時、ローリーが歩行者を確認していれば、ハンドルはそちらに向かって切れない
チャリはクズだが、ローリーにも過失はある
178. Posted by    2011年11月29日 03:43
自転車は車両扱いじゃなかったか? 軽車両だろ
この判決は何の問題もない、自転車が悪い
179. Posted by あ   2011年11月29日 03:43
視界が悪かったら、ワゴン車も徐行すべきじゃない?
180. Posted by    2011年11月29日 03:44
会社の前の坂道の車道をババアが二人仲良くならんで歩いてたの思い出した。後ろに車が5台くらいババア達の後ろをトロトロ走ってた。年取ると注意力が散漫になるのか、ただババアが横柄なのか分からなかったが、ああいうのは一度後ろから追突されて鼻血ブーしてこい
181. Posted by     2011年11月29日 03:44
自転車も免許試験導入しろよ
車両として道路走るんだから当たり前だろ
182. Posted by チャリ通勤者   2011年11月29日 03:46
失われた二人の命や、望まずして殺人者の名を背負わされた人のこれからの苦悩は、無駄ではない。もし法や道路、乗る側の意識等が改善されたならば。
だが、現状は難しかろう。チャリは自由すぎる。法で取り締まればモレが出るし、不便になる。走行帯もインフラとしてはコストが高そうだ。チャリに乗る人がより注意するのが、一番簡単にできる。だが、乗る人全体が必ず注意してくれるかというと、そうではない。安全教育もただ聞いてるだけでは危険を体で感じて覚えられない。かといって本当に危険なこともできない。最後は各個人の良識や経験に委ねるしかないのだろうか。毎日路上を往来する者の半数は、ただ自分のためだけに危険な判断をしているように見える。かく言う私でさえ、ないとは言えない。失ったものに対して現実は虚しい。
183. Posted by あ   2011年11月29日 03:46
置き石の例はもっともだけど、違う気もする。横断違反するだけで、まさか人が死ぬかとは思わないだろう。無罪とは言えないが。
184. Posted by     2011年11月29日 03:47
事故後も自転車での横断が相次いでるってことは警察配備した方がいいんじゃないか
大阪人に道交法なんて高度なもの理解できないみたいだし取り締まったほうが早い
185. Posted by     2011年11月29日 03:47
>>164 初めっから遠慮はいらんぞ?前方に危険があったらブレーキ踏むのが当たり前だし、その際に一々後ろ気にする必要は無い。そのために前の車との車間距離を空ける義務がある。もしそれで突っ込まれたら追突は原則100対0。
186. Posted by A   2011年11月29日 03:47
>>29 ゲームの世界から出てくんな。
187. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 03:48
このコメントは削除されました
188. Posted by    2011年11月29日 03:49
ジジイがこの世から消え去ればよかったのに
189. Posted by    2011年11月29日 03:50
自転車は悪くないって奴がこんなにも…
免許も持ってないほどの引きこもりがこんなにいるんだな…
190. Posted by     2011年11月29日 03:51
*179 直線の幹線道路。反対車線で車が止まってたら徐行なんだったら常時徐行しなくていい道なんて探すほうが無理。
191. Posted by     2011年11月29日 03:51
たった2年とか
20年でいいだろ
192. Posted by     2011年11月29日 03:52
大阪ってこんなのばっかりだな
ちったあ真面目に生きろよ
193. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 03:52
このコメントは削除されました
194. Posted by あ   2011年11月29日 03:52
投げた石が当たったんじゃなくて、それをよけた人をよけた人がぶつかってその人が‥ってことでしょ?遠くない?そんなとこまで責任あるの?
195. Posted by    2011年11月29日 03:52
これってかなり異例の判決だよな?
まぁ地裁の判決だから高裁、最高裁で無難な判決に転がることは十分ありえそうだが、タンクローリー運転手が処分保留になってるしよっぽど有力な目撃証言でもあったんだろうか。
196. Posted by    2011年11月29日 03:53
飛び出してきたのが猫の場合、ハンドルを切る運転手が悪いってことになるならさ、運転手は何かが飛び出してきた時に、それが何かを一瞬で判断して「ハンドルを切る」か「そのまま轢く」かを選ばないといけないってことなんだよな?
それなら、これって運転手が「飛び出してきた何かを一瞬で判断する」って状況から既に避けるべき状況であるってことで、だったらその状況を作ってしまった運転手側にもやっぱり責任はあるんじゃないのか? でなけりゃ運転手はただ単に? 飛び出してきたのが猫やそれに準じる何かじゃなくて良かったーってだけだ。だいたい、車の陰から自転車が飛び出してくるなんてシチュエーションは、俺は自動車学校でさんざんシミュレーションさせられた気がするが。もちろん、一番悪いのは自転車なんだけど。
197. Posted by 改行規制ウザス   2011年11月29日 03:53
同シチュで片側一車線なら警戒して走るのは車乗ってりゃ経験として身につく常識なんだが上画像みたいな片側三車線でコレやられたら正直無事故で切り抜けられる自信は全く無いわ
自転車無謀過ぎ
198. Posted by 、   2011年11月29日 03:54
自転車も車両なんだからもっと責任を負わせるべき。
なめくさった運転のやつら多すぎ。
199. Posted by     2011年11月29日 03:55
横断歩道でもない場所で対向車の陰から自転車がくるとは普通思わないわな。数十m先に信号付の横断歩道あったんだから自転車はそこで信号待ちすれば良かったわけだし
自転車側を何一つ擁護できん
200. Posted by     2011年11月29日 03:56
これはメシウマ
道交法守らん奴は罰せられればいい当然車が一番比重重くていいけどな
201. Posted by    2011年11月29日 03:57
刑の軽さはおいといて、裁かれるべき奴が裁かれて良かったよ。
自転車は車両だって意識してる人は世の中に何パーセントいるのやら…
202. Posted by     2011年11月29日 03:57
>投げた石が当たったんじゃなくて、それをよけた人をよけた人がぶつかってその人が‥ってことでしょ?遠くない?そんなとこまで責任あるの?
危険性があるためしっかりルールを決めて統率された中に、ルールガン無視のイレギュラーである石を投げこんだらどんな惨事になるか一目瞭然だろ
203. Posted by ピスト売るなよ   2011年11月29日 03:57
自動車を運転したことが無いんだろうと思われる、老人やオバさんが一番迷惑。
自分の都合で車両になったり歩行者になったりする。ルールを一番守らない
204. Posted by     2011年11月29日 03:57
妥当な判決。死刑でもいいな。
205. Posted by     2011年11月29日 03:58
>>194 当たり前じゃん。いや馬鹿にしてるんじゃなくて、本当に。法的に当然責任問われる。よけて当たった人の回避方法が妥当なら。よけずに当たれ、ってことにはならない。
206. Posted by    2011年11月29日 03:59
また団塊か!
207. Posted by     2011年11月29日 04:00
二人の人生奪っておいて2年かよ
遺族はやりきれんな
208. Posted by あ   2011年11月29日 04:00
いや、「対向止まってたら徐行」じゃなくて。言いたいのは、自転車が横断してくるくらい、順行も対抗も流れてないんだよ。もちろん、ワゴンとタンクの前もガラガラ。で、両サイドの歩道には、歩行者や自転車がちらちらいる。犠牲者の方も。であれば、このとき運転者が注意すべきは歩行者や自転車だよね。
209. Posted by あ   2011年11月29日 04:00
やたら死刑死刑騒ぐやからはどんな犯罪に対しても死刑しか言わないバカだからプッ…
異論はあるまい。
210. Posted by ーーー   2011年11月29日 04:00
車の運転してた二人には同情しかできん
運転経験ありそうなのに、こうできたんじゃないの?って言ってる奴らって、実際目の前に何か飛び出してくることとか、急ブレーキすら一回も踏んだことないんじゃないの?w
211. Posted by 三途   2011年11月29日 04:00
この自転車以外は「危険回避」の行動だからなぁorz
動物なら「可哀想だが轢いた方が事故にならない」と教わるよねorz
212. Posted by 名無し   2011年11月29日 04:00
タンクローリーの運転手叩いてる奴は高校の物理からやり直せ
213. Posted by 名無し   2011年11月29日 04:00
ワゴン車やタンクローリー叩いてるアホどもは、不測の飛び出しに 安全に止まれる スピードって 時速何キロか 言ってみろや。
214. Posted by     2011年11月29日 04:00
この自転車がきっかけを作らなければ何も無かったんだよ
215. Posted by N   2011年11月29日 04:01
死亡事故で禁固二年で済んだんだ。文句を言うな。
ま、出所後、逆恨みで事件を起こさなければいいが。
216. Posted by あ   2011年11月29日 04:01
車の難易度知らない学生ならまだしも中年で明らかに運転経験ある奴が信号無視とかどうかしてる
217. Posted by     2011年11月29日 04:02
原因作った奴が悪いに決まってるだろ
218. Posted by あ   2011年11月29日 04:02
東電だったら屁理屈こねて勝てたのに
219. Posted by     2011年11月29日 04:03
免許持ってない馬鹿は口出しするな
220. Posted by あ   2011年11月29日 04:03
きっかけは自転車だけど偶発的に飛び散った脳髄は回収する義務がありませんキリッ
221. Posted by _   2011年11月29日 04:03
物が飛び出してきた時に、回避しようと飛び出したものの反対側にハンドル切っちゃうの普通じゃん?どこもおかしくないし
飛び出された後に歩行者気にするほどの時間があるとでも思うのか?
222. Posted by     2011年11月29日 04:04
ともあれ反省する気が無けりゃ何年刑に処したところで意味は無いな
車叩いてる奴は頭がおめでたいとしか言いようがないw
223. Posted by     2011年11月29日 04:04
>タンクローリーの運転手叩いてる奴は高校の物理からやり直せ
まったくだ。自重から考えて時速50kmで走ってたとしても止まるのは物理的に無理。
224. Posted by あ   2011年11月29日 04:04
免許とってから語れ
初心者未満
225. Posted by     2011年11月29日 04:05
※208
対向車で視界が遮られてる三車線向こうの歩道を注意できるとかお前すげーな
226. Posted by    2011年11月29日 04:05
俺が爺さんなら同じことを言うね
227. Posted by     2011年11月29日 04:05
運転したこと無いやつがタンクローリーの運転主をたたいてるな
228. Posted by あ   2011年11月29日 04:06
円を書くように振り回した20キロのダンベルを瞬時に止められるか?余力で止めようとした位置と誤差が生まれるだろ?
そういう事故だ
229. Posted by     2011年11月29日 04:06
交差点で左右確認や一時停止しないオバサン多すぎ。
渡りながら左右確認しても遅いのにさ。あと学生の携帯いじり運転も死にたいのかと思う。
230. Posted by あ   2011年11月29日 04:06
それなりに流れてる片側2車線道路なら、あんまり自転車に注意向ける必要ないけど、ガラガラの場合、飛び出しは見とかないと怖いよ。俺の場合、何故か赤ちゃんがハイハイで出てきたことあったし。もちろん止まったよ。
231. Posted by あ   2011年11月29日 04:08
タンクローリー←ガン、ガン
232. Posted by 名無し   2011年11月29日 04:08
いいから 自転車擁護派は、車は時速何キロか 数字言えっての(笑)
233. Posted by あ   2011年11月29日 04:08
あぁ、わかるわ。たまに殺してやろうかなと思うよな
234. Posted by     2011年11月29日 04:09
>>208 もちろんそうだけど、この場合みたいにほぼ横から、だと事実上無理、ってこと。そのへんの整合性は裁判で徹底的に詰めてるのは間違いない。それと、間違えてるかも知れんけど、対向は一番右側車線に車止まってるんだよ。その最後尾から自転車が出てきてる。
235. Posted by     2011年11月29日 04:09
自転車は速く免許制にすべき。
天下りにも最適。
236. Posted by あ   2011年11月29日 04:10
厨房2年の陸上部の中の中の実力男子が全力だして14キロ
測定器付き自転車の記録な
237. Posted by ね   2011年11月29日 04:10
>>230ガラガラなのはワゴン車・タンクローリーがいた側だけで
反対車線は信号待ちの車が並んでて、その止まってる車の間をじいさんが出てきたっつってんのに頭悪いなお前
238. Posted by     2011年11月29日 04:11
反対車線の流れの途切れ目から自転車が出てきて、同じ流れで自分の斜め前にワゴン居たらタンクローリーは自転車見えないし、見えたときには止まれない。
239. Posted by     2011年11月29日 04:11
急な飛び出しはまじ
プロのサッカー選手だって「急にボールが来たんで」って言い訳するくらい無理
240. Posted by     2011年11月29日 04:11
はよ自転車も免許制にしろと
しかし事故のきっかけ作っておいてほんとあつかましいにも程があるわ
241. Posted by あ   2011年11月29日 04:12
普通にこいで毎秒6〜7キロってとこだろ?
オーストラリアのカンガルーシューズがそれくらいだし
242. Posted by    2011年11月29日 04:12
そもそも判決出てるのにお前ら何言ってんの
悪いのはアホが運転する自転車ってことで終わりだよ
243. Posted by あ   2011年11月29日 04:12
なんで、飛び出しに気付いてから判断する前提なのかわからん。運転中は、隣の車線が空いてるか、歩行者いるか、自転車いるか、後ろの車との距離は?とか頭に入れながら走るだろ?
244. Posted by    2011年11月29日 04:13
日本の車社会と中国の車社会でバランスは取れないものだろうか。
245. Posted by     2011年11月29日 04:13
リンク先の再現わかりやすいから見てこいよまず
246. Posted by あ   2011年11月29日 04:13
というかそれ以前に道路整備しない政府が悪いだろ
議事堂爆破だな
247. Posted by     2011年11月29日 04:14
自転車だと思うから話がややこしくなるんだ。
自転車を普通の自動車だと思え。 何が悪いか判るだろ。
248. Posted by     2011年11月29日 04:14
これ最初のワゴンがそのまま轢いてれば自殺行為で済んだ話じゃね?
249. Posted by     2011年11月29日 04:14
団塊のくそ老害ざまぁ
250. Posted by     2011年11月29日 04:14
かりに一般道を時速40kmで走行していたとしよう。1秒間に11m進むわけだ。徐行と軽々言うが徐行だったとしても物陰から出てきた自伝車をよけたら同じパターンになる。
ちなみに交差点や横断歩道のない大通りで徐行なんてしてたら警察に道路交通法違反で止められます。
251. Posted by     2011年11月29日 04:14
>>243 今回の場合、反対車線の車を透視でもしないと自転車見えなくねえ?
お前透視できんの?
252. Posted by    2011年11月29日 04:15
大阪余裕
253. Posted by 名無し   2011年11月29日 04:15
自転車乗りだがこれは良い判決だと思う、もっと重くてもいいくらいだ
自転車はもっと危機意識を持つべき
254. Posted by    2011年11月29日 04:15
反対車線が1車線ならワゴンが悪いと言えるけど、3車線はワゴンを責めれない
255. Posted by    2011年11月29日 04:15
ローリーは止まれたはずとかなんとかw
ローリーが止まれた可能性は、じいさんがちゃんと信号を守れた可能性より高いのか?w
256. Posted by あ   2011年11月29日 04:15
神戸余裕
257. Posted by     2011年11月29日 04:15
爺は死刑で良い
258. Posted by あ   2011年11月29日 04:16
ロータリーの看板ってたまにロリータと見間違えるよな
259. Posted by あ   2011年11月29日 04:17
いや40km徐行じゃねーから
260. Posted by 名無し   2011年11月29日 04:17
だ〜か〜ら〜
自動車が時速40キロで走ってる時の ブレーキ踏んだ時の制動距離 とかわかる? ボクちゃん(笑)
261. Posted by     2011年11月29日 04:17
やはり自転車も免許所持義務化したほうがいいな
車扱いなんだし、新たに金回収できるし
262. Posted by     2011年11月29日 04:17
ローリーが法定速度ではしってたら絶対止まるのは不可能。
自重で止まらない
263. Posted by 龍牙   2011年11月29日 04:18
要するに自己中な60才が人様を間接的に殺した。道路は皆が使うんだから、皆が気を付けて、皆がルール守らなきゃ駄目だろ。自転車に乗ってるから何でも許されるなんてあるかよ。少しは反省しろ。
264. Posted by     2011年11月29日 04:18
自転車擁護派があまりに多くて明日から仕事で車乗るのが怖い
265. Posted by あ   2011年11月29日 04:19
そこまでして乗りたくないな
というか元々うまくいっていたものを車道走れとか強要するから事件になる。
266. Posted by あ   2011年11月29日 04:19
対抗で止まっていた車両は高さのない乗用車だよね。で、ワゴン車は目線高い。自転車いるかもと思ってれば見えると考えられる。
267. Posted by     2011年11月29日 04:19
243 だからこの状況だと常時全車徐行になってしまう。道交法では最低限は他者信頼の部分があって、たとえばいきなり対向車がセンターラインオーバーしてきて避けて事故、とかだと基本相手が一方的に責任を負う。もしかしたらこの対向車が、って予想すればいいのだけど、全部の対向車にそれでは事実上公道を走れなくなるから。
268. Posted by R@M   2011年11月29日 04:19
いや、事故起こしたお前が完全に悪いだろwww
車は急に止まれないし、急な判断とか無理だから。
269. Posted by     2011年11月29日 04:19
法定速度って書いてるだろ。だろが40kmを徐行っていた。
270. Posted by     2011年11月29日 04:19
だいたい慣性で運転してるし、朝起きて歯を磨くくらいの運転感覚だろみんな
想定外の場面で限りなく最善な所作を行うには相当の運転センスがいるんだぜ、そこんとこ分かって言ってんのか。
271. Posted by    2011年11月29日 04:19
※208 なんで「順行も対抗も流れてない」状況?ワゴンやタンクローリーは現実にスイスイ流れてて今回の事故だろうが。
投石だとかヘタクソなたとえを極論まで変形してる時点で自らの矛盾に気づけ。
272. Posted by     2011年11月29日 04:20
急ブレーキしてもタイヤロックかかって車体の重みと勢いで滑るし、予測不可能な緊急事態をコンマ何秒で判断して事故を防ぐとか神業過ぎるだろ。ブレーキ踏んで急停止すれば良かったとか言ってるアホにびっくりするわ。
273. Posted by あ   2011年11月29日 04:20
タンクは止まれないだろう。が、ワゴン車はなんとかなったんじゃないかと思う。
274. Posted by 名無し   2011年11月29日 04:21
さっきから 自転車擁護してる奴、さっさと 自動車は何キロで走ってたら この事故の場合 回避できたか 言えよ。
275. Posted by あ   2011年11月29日 04:21
後ろからぷらぷらはみ出してきたチャリ見るとおばちゃんバリア張ってるとでも思ってそうだな?
引いてもいいよね?ってイライラしてるんだなこれが!
276. Posted by 伏龍   2011年11月29日 04:21
これは自転車云々関係なくじじいが悪い。車道の横断はダメでしょ。車が全く通行してない訳でも無いし、安全確認が出来てないし。そもそも、車道の横断ってどうなんだろうな?法律に詳しい訳では無いからわからないが、横断歩道以外の車道の横断は可能なんかね?
277. Posted by     2011年11月29日 04:23
流石は大阪
仮にここに信号があったとしても守らんだろこいつらw
278. Posted by あ   2011年11月29日 04:24
四角の交差点ぶった切り横断はまずいだろ
279. Posted by 、   2011年11月29日 04:24
この場合、ワゴン車避けずに衝突するって判断をできるか?ワゴン車の運転手ならチャリ避ける前に左車線を確認するか?
両方無理だろ
280. Posted by     2011年11月29日 04:24
自転車擁護の人は明日から気をつけないと、そういう感覚で自転車運転すると自分が死ぬかもって思ったほうがいいと思うよ。  マジで
281. Posted by     2011年11月29日 04:24
自転車は車道を走れといったじゃないですかー
282. Posted by     2011年11月29日 04:25
取り合える無知擁護に問おう。ワゴン車が徐行で走っててトラックがよこの車線を法定速度で走ってたとしよう。結果が変わったと思う?
トラックが通り過ぎたとかなしに。
283. Posted by あ   2011年11月29日 04:25
なんにせよ
被害者には黙祷をささげるチャリにはたぶん鬼畜だから禁固でちょうどいいんじゃない
284. Posted by     2011年11月29日 04:26
※281
車道を走れとは言ったが信号ないところを横断していいとは言っていない
285. Posted by    2011年11月29日 04:26
※265 「国道よこぎれ」なんて誰も強要してないだろうが。
だいたい片側3車線の国道を悠然と横断するゲームウォッチ並の馬鹿なんてありえない。それでも対向車線が詰まってたら徐行すべきと思う奴は、頼むから頭の中でその場面を想像してみろ。
286. Posted by     2011年11月29日 04:27
熱いやかんに手を当てたら瞬間的に離すよな。
運転もそう。これがないなら運転免許を返上した方が良いよ。徐行うんぬん以前の問題。
287. Posted by     2011年11月29日 04:27
自転車だけが悪いとも思わないけど、俺は悪くないとか言っちゃってるなら
自転車のやつだけが悪いって結果でいいよ。
288. Posted by あ   2011年11月29日 04:27
色々調べた結果この判決が出たのに自転車擁護する意味がわからん。3車線で横断歩道じゃないところを安全確認もせずに渡らないでしょ普通は。自転車でも自動車でも徒歩でも。
289. Posted by     2011年11月29日 04:28
この事故をもっと大々的にTVで放送してほしい。
そして世の中のジジババおばさんにもっと危険なんだと自覚してほしい
290. Posted by あ   2011年11月29日 04:28
車がある程度速度出てるときに悪意持って当たろうとしてきたら安全に止まれるやつなんていないだろ
じじいは悪意ないんだろうがやってることは同じ
291. Posted by     2011年11月29日 04:28
167に代わって俺もも一度訊こう、
「なぁジジイ氏ね側の住人たち、いつもながらわけ分かってないバカ相手に理屈説明してやるの疲れねぇ?バカどもハナっから分かる気も無いんだろうけど、もうしんどいよな」
292. Posted by     2011年11月29日 04:29
この爺が交通ルールさえ守ってれば誰も死ななかったんだから爺が一番悪いだろ
293. Posted by    2011年11月29日 04:29
タンクローリーの徐行運転が増えるな…
294. Posted by あ   2011年11月29日 04:30
大阪だと当たっても知らんよ?って速度で歩行者の横突っ切るらしいな
頭ラリってね?大阪人って
295. Posted by あ   2011年11月29日 04:31
ワゴン車の状況を検証してるのに、自転車擁護ととられてしまってる‥自転車は横断良くないよ!
296. Posted by     2011年11月29日 04:31
>291
馬鹿に教育するのは当然だろ。 馬鹿を放って置くから事故になる
297. Posted by     2011年11月29日 04:32
これってじじいが歩行で横断しても同じようなもんだな
今自転車の報道がはやってるからこういう記事も多いな
298. Posted by    2011年11月29日 04:33
最近ほんとうに、後だしジャンケンでものを言う輩が増えたよな。
実際に言うとおりにできるのか、したらどうなるのか、文章で問うまえに自分で少しくらい想像しろよ。ググレカスの末期症状だ。
299. Posted by あ   2011年11月29日 04:33
自転車はもとより歩行者でもいるが、降りたバスの後方に回って横断しようとするやつなんなの。横断歩道でもないのに何であえて対向車に視認されにくい所から渡ろうとするんだ?
対向車線が詰まってなくて空いている時こそより注意してほしい。たとえ対向車線詰まっててもバイクとか合間を縫ってくるからそれも怖いしさ。
300. Posted by あ   2011年11月29日 04:34
自転車はただの自転車、悪いのはそれを扱う人
俺良いこと言ってる?
301. Posted by    2011年11月29日 04:35
5車線つっきるとかさすがにねーわ。
大阪は気性が荒いな。
302. Posted by     2011年11月29日 04:35
>>300
まぁゼンダマンくらいのレベルだな
303. Posted by 、   2011年11月29日 04:35
で、ローリーの運転手はどういう判断すればよかったわけ?
304. Posted by あ   2011年11月29日 04:36
ゼンダマン?善玉菌Lv!?
305. Posted by     2011年11月29日 04:36
でも、連鎖的に起きた事故だからなぁ・・・
原因作った奴が一番悪いかもね
306. Posted by    2011年11月29日 04:37
この老害は捕まるべきじゃなかった。
このまま轢かれて、この世から消えるべきだった。
307. Posted by     2011年11月29日 04:37
1人救って2人死んだ。結果はワゴンの判断ミスだが、先の先や悪意は一瞬では判断不可能。救われた自転車の老人は無自覚な悪なので心情的に死刑希望。だが法においては何が悪いことか知らない不道徳者を、教育し改心の切欠を与えるべきとなる。
ゆえに日本は教育不足。老人学校の開設を切に希望する。
308. Posted by     2011年11月29日 04:39
>>304
悪を憎んで人を憎まず!
309. Posted by あ   2011年11月29日 04:39
国を語るなら制度より未だに大統領制にしないのが諸悪の根源だと思うよ
310. Posted by     2011年11月29日 04:40
検察が運転手を起訴しなかったのか。もし起訴してたら、過剰避難とかで犯罪成立してたかもな・・・現場はルール無視する自転車が後を絶たないってあるし、やっぱ自転車への規制を厳しくしてる傾向がこの辺にも現れてきたのか・・・
311. Posted by     2011年11月29日 04:40
この爺に限らず自転車は無謀運転が多い。
逆走するし、歩行者に鐘鳴らしまくるし、信号無視するし、斜め横断無断駐車なんでもあり。
312. Posted by あ   2011年11月29日 04:41
正義は正義は正義はどこ?
313. Posted by ?   2011年11月29日 04:41
お前だけが悪い。
314. Posted by     2011年11月29日 04:42
*303 どうしようもなかったから処分保留。仮にハンドルそのままでブレーキ、でも被害がワゴンとタンクだけで済んだ保証もない。
315. Posted by あ   2011年11月29日 04:42
そんな思惑があるんだ。へー知らなかった。自転車の規制強くしてなんか利益あるのか?
316. Posted by    2011年11月29日 04:43
轢いた車の方は悪くない無罪って話じゃなくて
ちゃんと罰受けてるでしょきっと
317. Posted by     2011年11月29日 04:43
この自転車がバイクだったらどういう評価だったんだろうか?
自転車もバイクも排気量は違っても同じ車両で同じルール。
318. Posted by    2011年11月29日 04:44
免許なしかペーパーのコメだらけだな
319. Posted by     2011年11月29日 04:44
禁錮2年て軽っ
320. Posted by あ   2011年11月29日 04:44
俺がワゴン車運転してたら…対向も順行も流れてたら、40か50。対向が止まってたら、飛び出し怖いから、左に入るか、入れなかったら車の間から人か自転車出て来ないか注意しながら40。左にタンクローリーいたら怖いから、速度落として、横に誰もいないようにする。対向の車の間に頭見えたら、速度落として、自転車とすれ違うときは10キロとかかな。クラクションも鳴らすだろう。自転車がフラフラ出てきそうならクラクションしたうえで、ハザード出して止まる。無理かな?
321. Posted by あ   2011年11月29日 04:46
車が突っ込んで死なせたのだから車が悪いとか直接的な原因だけが独立しててそれらの因果関係を結んで考えられないのは頭の問題
322. Posted by あ   2011年11月29日 04:47
画像見たらこのキチガイジジィが100パー悪いだろ。車線横切られたらお手上げ。ジジィの運転と子供は予測ができない。むこうに過失があっても車はほぼ不利だからな。こいつひけばよかったのにな。大阪ってこんなのばっかだしたこ焼きが主食のナマポチョンばっか
323. Posted by う   2011年11月29日 04:47
自分が原因だと分かってないバカ
殴りたい
324. Posted by     2011年11月29日 04:48
事故を引き起こした張本人がこういう態度ではめちゃくちゃ腹がたつな
325. Posted by      2011年11月29日 04:49
※286それは反射といってだな、そのケースは思考を司る大脳を経由しない運動だ
操作の記憶を呼び出すことが必要な車の運転とは関係ない
326. Posted by    2011年11月29日 04:49
車が制限時速すら守らない無差別殺人兵器状態なのに
自転車は邪魔なんだよとか調子に乗ってる事についてもっと考えていくべき
327. Posted by     2011年11月29日 04:49
※320
そんなすぐ減速出来るわけないだろ
328. Posted by     2011年11月29日 04:50
男の自転車規制希望
329. Posted by      2011年11月29日 04:51
団塊のゴミ屑キチガイは全頭殺処分でおk
あの世代の屑は本当にもうモラルも常識もないゴミだからな
330. Posted by     2011年11月29日 04:53
>325
制限時速も持ってたとしても無理な状況でどうしろと?  免許持ってないのか?
331. Posted by     2011年11月29日 04:53
慣性とか無視してエンジンの回転下げれば即減速出来ると思ってる奴がいそうで怖い
332. Posted by    2011年11月29日 04:53
こういうチャリに出くわすと
俺じゃない奴に轢かれてくれと車側は思ってる
333. Posted by 名無しさん   2011年11月29日 04:53
すごい
334. Posted by 330   2011年11月29日 04:53
326にだった
335. Posted by     2011年11月29日 04:53
これ、もしワゴン車が自転車を轢いていたらどうなっていたんだろう。
今回の判決は妥当だとおもうが、この判決が通るなら、仮に自転車の爺さんがワゴン車に轢かれて死んだとしてもワゴン車の運転手は無罪にならなければいけないと思う。
336. Posted by     2011年11月29日 04:54
連中は片側3車線を平気で徒歩横断もするからな
337. Posted by     2011年11月29日 04:54
タンクローリーが急ブレーキだけでハンドル切らなくても、ワゴンが弾かれてスピンしながら歩道か、対向車線に行ったかもね
積んでる物によっては後続の車が衝突して、爆発って事も考えられる
338. Posted by     2011年11月29日 04:55
>>296 つっても、学級崩壊レベルだしなぁ
339. Posted by 名無しさん   2011年11月29日 04:55
頭悪いやつは車運転すんな。チャリンコ乗ってろ
って思ってたけど…こいつはチャリンコですら乗る資格ないな
340. Posted by 名無し   2011年11月29日 04:55
本来お前が轢かれて死ぬはずの所を割食って他の人が死んでんだよドクズが
自転車なら交通ルール守らなくていいとかアホか 自転車の俺ルールっぷりは異常
341. Posted by     2011年11月29日 04:56
>>320
無理。まず免許取った方がいい。
342. Posted by     2011年11月29日 04:56
これでチャリ轢いてたら車が罪に問われるヨ
343. Posted by     2011年11月29日 04:58
>>330
どうしようもない殺人兵器に乗ってる自覚ぐらいは持ってから言ってるのかそれとも人殺しても仕方ないぐらいにしか思ってないのか?wほんと車乗りは基地外だ
344. Posted by     2011年11月29日 04:58
自転車は自爆テロ
俺は自転車乗らないが、一番困ってるのはルール守ってる自転車のりだろうな
345. Posted by あ   2011年11月29日 04:59
交差してる訳でも無い道路を横断してきたってのをよく読まないで書いてる人が多い
要するに歩行者が横断歩道の無い場所で道の反対側へ渡ろうとするアレを自転車がやったって事
346. Posted by     2011年11月29日 04:59
※339
歩行してても同じことする。公道の通行を禁ずるしかない
347. Posted by 老害ひでぇな   2011年11月29日 05:00
1 チャリ飛び出し→歩行者はねるまで
1秒ほどか?ローリーの緊急回避先の確認する時間なしだな。禁固2年は軽過ぎじゃね?
348. Posted by    2011年11月29日 05:00
※320 「俺がワゴン車運転してたら…」+「事故が起こることを事前に知っていれば…」だろ
今回の事故が起こらない状況になるまで少しずつ理想的判断を上積みしてるお前はまさに※298。
349. Posted by     2011年11月29日 05:01
自転車擁護してるアホ共がいつか轢き殺されませんように…。車がうまいこと避けてくれるだろう…みたいな考え方してる自転車は気を付けた方がいいよ。日常的に車を運転してないやつには言っても分からないんだろうけど、道路上で自分の命を守ってくれるのは車の運転手じゃなくて自分だよ。自転車があまりに無謀な動きしたら本当にどうしようもない時だってあるんだから…この事故みたいに。このおっさんは自分が助かった代わりに関係無い第三者二人が死んだ事すら考えてないんだろうか…自己中自転車乗りってこうゆう脳内のやつばっかなの?タンクとワゴンに責任負わせてる連中見てるとなるほどな〜って感じだけど。
350. Posted by     2011年11月29日 05:01
なんか正義を感じる判決だ。すげえ。
351. Posted by 教習生   2011年11月29日 05:01
この間教習所でこの事故の話聞かされたが、原因だったじいさんがこんなキチガイだったとは初耳だわ
まぁこんな行動とるんだから当たり前な気がするがな・・
352. Posted by     2011年11月29日 05:01
ハンドル切ったヤツが悪いとか言うてるヤツは、映画や漫画みたいに危険回避出来るんやなぁ。。。いやぁ、すごいすごい。
空想世界ならヒーローになれるわなwww
353. Posted by     2011年11月29日 05:01
裁判はこれでいいけど、保険関係はどうなるんだ。自転車のおっさんが10-0ですべてまかなわされるわけじゃないんだろ。
タンクローリーの運転手も、トラウマ抱えそうだし……。60のおっさんのせいで、酷い話だ。
354. Posted by    2011年11月29日 05:01
>>320
頼むから、そんな考えのままで車乗らないでくれ
355. Posted by     2011年11月29日 05:02
ある意味ハチャメチャな時代に我が物顔で生きてきた爺はマジたちが悪い。死ぬかもってくらいしばいて現実見せた方がいい
356. Posted by     2011年11月29日 05:02
猫とかと同じで基地外自転車もひき殺すのが正しい判断だな
357. Posted by    2011年11月29日 05:03
>>343
殺人兵器が行きかう場所が道路だって理解できないアホ=自転車。
358. Posted by     2011年11月29日 05:03
>>236最近の厨房はそんだけしか速さでないのか・・・体力低下も著しいわ。
50mを10秒で走るのより遅いからな?嘘もいいけどもうちょい現実味ある嘘付けよ。
359. Posted by     2011年11月29日 05:04
合法的に軽犯罪法並みの刑罰で殺人が出来てしまう。
やっぱりこの判決はどう考えてもおかしい。
360. Posted by     2011年11月29日 05:05
免許とりたての頃よく親に言われたなぁ
「ジジババには気をつけろよ!」って
361. Posted by     2011年11月29日 05:05
>>357
道路は歩行者などの道を潰して作られたものだって知らない知的障害者垢の他人が私用の一人乗りの車のためなんかになんで不利益を被らないといけないんだよ
362. Posted by     2011年11月29日 05:05
弁護する気はないが、車乗る人間からすると、この判決はかなり異例なんだよな。どんなにその場でベストな運転をしても、こういう事故が起きた場合『警戒して徐行をしなかったのが悪い』と車の運転手の責任になる。
それともやっぱり、つかまった時の態度がよほど悪かったのかw
363. Posted by     2011年11月29日 05:06
近所に住んでるけど、ここは車の通りが多くてすぐ両サイドに信号があるんだよな。しかも警察署が目と鼻の先にある。こんな場所を信号どころか左右確認もせずに渡るとか頭おかしいとしか思えん
364. Posted by     2011年11月29日 05:06
米320
片側2車線あるような道路でそんな運転してたら、ほかのドライバーから祟り殺されるぞ。
365. Posted by     2011年11月29日 05:07
>>359
こういう飛躍した考えを持つやつがおかしい
366. Posted by     2011年11月29日 05:07
自転車は車と同じ車両だって認識ないチャリンカー多すぎ。
自転車はもっともっと裁かれるべき。
367. Posted by     2011年11月29日 05:08
自動車は自転車が事故起こさないように
全力でルールを厳守しろよ
368. Posted by     2011年11月29日 05:08
通天閣側から出てくるようなのは路上で呑んだくれてるような奴だろうな
369. Posted by     2011年11月29日 05:09
※363
動画を見る限り歩道を使わない横断が常態化してるんだけど警察何もしないの?
370. Posted by     2011年11月29日 05:09
でも、今回の件を警戒して徐行しなかったのが悪いと判断すると、すべての状況で徐行しなければいけなくなるよね。
すべては今の 自転車=車 の流れのせいだと思うけど、今までがおかしいと思う
371. Posted by     2011年11月29日 05:10
>>370
本当に事故起こしたくないなら車なんて乗らないから、事故はどうしても起きて人が死ぬもの
372. Posted by    2011年11月29日 05:11
すぐ近くに住んでるけどここは自転車だけじゃなくて歩行者も車もマナー悪すぎなんだよ
しょっちゅう事故が起きてるし毎晩パトカーと救急車のサイレンがうるさすぎ
373. Posted by     2011年11月29日 05:11
じじチャリ・ばばチャリ・子供乗せてる母チャリ
あと子供。気を付けておいて、損はない。
374. Posted by     2011年11月29日 05:11
米352
この状態でワゴン車が綺麗に止まれたら、武勇伝レベルだよなぁ。ワゴンが止まれても、爺さんはタンクローリーに轢かれてる気はするが。
375. Posted by     2011年11月29日 05:11
自転車に乗ってルールとか守れん奴はしっかりと取り締まって欲しい。
この前の日曜の夜に街灯の無い道を走っていたらチャリのランプも点灯していない上に反射板も付いていないジジイが道路の真ん中を走っていてビックリしたわ
376. Posted by ぬ   2011年11月29日 05:12
人間生きてる限り他人に迷惑かけることはあるが
「俺が悪いんですか」は無いわ。
377. Posted by     2011年11月29日 05:13
無知な馬鹿が車を叩いてるのを見ると同じような事故は何度でも起こるんだろうね。
378. Posted by     2011年11月29日 05:14
チャリに車道走らせたらこういうの増えるな
379. Posted by     2011年11月29日 05:14
馬鹿な奴って黄色信号すら守らずに
時速80kmぐらいに加速して通過する奴だろ
380. Posted by     2011年11月29日 05:15
車は馬鹿をひき殺してもいいんだよ(キリッ
381. Posted by     2011年11月29日 05:15
毎日○○人が事故で死んでいますとかね
382. Posted by     2011年11月29日 05:15
毒ガスばら撒いても「死んだのはガスのせい。俺は悪くない」とか抜かしそうなじじいだな
383. Posted by     2011年11月29日 05:15
>>382
東電ことだな
384. Posted by     2011年11月29日 05:16
確かにその通りだな。とりあえず亡くなった方の気持ちを確かめるために、同じ状況を再現してみたらどうだろうか
もちろん被告が住宅とタンクローリーの間に挟まれる役で
385. Posted by    2011年11月29日 05:16
※370 いや、この事故は自転車が歩行者であっても同じ
すべては5車線の国道にまでフラフラ入り込む「交通弱者」のせいだと思うけど、今までがおかしいと思う
386. Posted by     2011年11月29日 05:17
今どき60でもジジイとなりにくいが、ジジババの厚かましさ辟易するわ
古代で罪をおかすとすぐ死罪てのも、善人しか長生きしないシステムなのは評価すべき
387. Posted by     2011年11月29日 05:17
>>359 そりゃ、駅のホームで友達カルく突き飛ばしてそいつが他の人に当たってその人が線路に落ちて電車に敗北したら突き飛ばした奴の責任だろ?もちろん周りに人がたくさんいて、電車が近づいてる状態なら、とか限定はつくだろうけど
388. Posted by     2011年11月29日 05:17
事故のきっかけになった奴が一番悪いに決まってるだろ
389. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 05:19
このコメントは削除されました
390. Posted by    2011年11月29日 05:19
※380
俺は>>1すらロクに読めない文盲なんです(キリッ
391. Posted by     2011年11月29日 05:19
俺じゃなくて本当に良かった
こんなん回避するなんてもはや運ゲー
392. Posted by     2011年11月29日 05:21
自転車で走ってる横から突然携帯見ながらチャリ乗ってるやつ突っ込んで来て、咄嗟に避けたら歩行者にぶつかってこかして頭打って死亡させたとする。突っ込んできたチャリは何も悪く無い、1秒以内にミラクルな判断でブレーキ握ってボール受け止めて事故を回避しなかった俺に全責任がある(キリッ なんて思えるんだろうから素晴らしいな、自転車擁護の方々は。
393. Posted by o   2011年11月29日 05:22
「おまえが言うな」なども含め、相殺法という詭弁でしかない。つまり、前を走る車が速度超過であっても、自分の速度違反が免責されるわけではないのと同じ。他の何かによって免責される、という法律でもなければ、自分以外の悪事によって自分の悪事を免責するのは無理ってことだ。
394. Posted by     2011年11月29日 05:25
 自転車擁護を見てると選挙権がこいつらと同じ一票なのがおかしいとか真剣に危険な思想が頭をもたげるな
395. Posted by 通りすがり   2011年11月29日 05:26
5 これ運転手叩いてるやつって免許もってんのかよ。バカすぎるw免許返上しろよ。
396. Posted by 伊香保万次   2011年11月29日 05:26
刑事と民事をごっちゃにしてる人もいるね。
それにしてもまあ・・うちの近所も、「昔信号がなくて、今信号がある場所」なんかは、年寄りは信号が無いかのごとく横断するから怖いよ。「信号は勝手にあとから付けたんだろ」くらいに考えてるのかな・・。
397. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 05:27
このコメントは削除されました
398. Posted by     2011年11月29日 05:29
20mもないというところがまたミソなんだよ
399. Posted by     2011年11月29日 05:30
警察は無謀な横断が常態化してるのに何故放置してるのか。適切な対策をとっていれば少なくともこの場所での事故はなくせただろうに
この爺さんなら他の場所でも事故起こしそうだから言っても仕方のないことなんだろうけど
400. Posted by 2ちょんねる   2011年11月29日 05:30
若者よりじじーやばばーのが遥かにたち悪い。接客やってる奴なら分かるはず。
401. Posted by 馬鹿か   2011年11月29日 05:30
殺したのはお前だっつーのw
402. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 05:30
このコメントは削除されました
403. Posted by     2011年11月29日 05:31
こんな事例過去にあるのかな
これに関しては自転車が一番悪いのは同意だけど今までは交通弱者とかで責任問われない感じだったよな
404. Posted by     2011年11月29日 05:31
 低レベル分かった上で言うと、もう殺してくださいって白目剥いて泣き喚くまで・・・
405. Posted by     2011年11月29日 05:31
俺ならそのまま自転車に突っ込むな、ハンドルきったらどうなるかわかるしw
406. Posted by     2011年11月29日 05:32
大阪は本当に道交法守らないよな。関東も酷いもんだけどそれ以上に酷いのって何が理由なんだろう。
407. Posted by     2011年11月29日 05:34
誰だって人轢きたくないから避けるよ普通
408. Posted by     2011年11月29日 05:35
>387
自転車の人を擁護するわけではないんだが、今後自転車とタンクローリーのセットで事故死に見せかけて殺人が出来る方法が確立されたことが問題だと思う。たった2年辛抱して出てきたら大金が入るならやる人いるがいないとは言えない。
409. Posted by あ   2011年11月29日 05:36
面白い事例だよな。法律学んでる人は皆知ってんじゃないかこの事故
410. Posted by     2011年11月29日 05:36
あぶねーから施設にいれとけよ、またやるぞこのジジイwwwww
411. Posted by     2011年11月29日 05:37
うちの町の似たような場所、数年前に何回かTVで取り上げられてた。
渡るヤツは年寄りばっか
412. Posted by     2011年11月29日 05:37
自転車擁護はもうちょっと気をつけて出歩かないと、そのうち死ぬだろうな。
どっちが悪いとかじゃなく、そういう考えは死ぬ。
413. Posted by アタタタタァ   2011年11月29日 05:38
日常的に車運転してる奴なら分かると思うが、4〜50キロで走ってたら急ブレーキかけても急には止らいよな?
だから老害を避けようと反射的にハンドルをきってしまったワゴンとトラックを 俺は攻めきれない…
414. Posted by     2011年11月29日 05:40
やっぱ元になる法律がおかしいからややこしい事になるんだよ
信号無視と飛び出しは轢いてもおkってのが本来あるべき姿だ
415. Posted by     2011年11月29日 05:40
そもそもなんで片側3車線の道路をチャリで横断しようと思えるんだよ
そこが信じられんわ
416. Posted by     2011年11月29日 05:43
この爺さんしばらく撮影しようぜ、きっと面白い動画できるぞw
417. Posted by    2011年11月29日 05:43
>>390
>>377>>379をみた上で言ってんだよ馬鹿w
418. Posted by     2011年11月29日 05:43
>408
殺したい奴をそういう状況で殺せるか? 頭悪いにも程があるだろう
419. Posted by     2011年11月29日 05:43
歩いてても急にウンコあったら反射的に避けるだろ、轢いてOKでもハンドル切っちゃうんだって
420. Posted by     2011年11月29日 05:45
爺になると自分が世界の中心にでも思えてくるんだろうか
周りを見れない爺婆が本当に多いこと。
421. Posted by    2011年11月29日 05:45
交差点まできっちり歩かずに横断歩道の手前から丸く渡るやつも迷惑だよな。
2行しか書けないから図は略すけど…。
422. Posted by     2011年11月29日 05:46
こういうヤツって増えたよね。
なまじ「それまで自分勝手を押し通して生きてこられた」って事が「俺は正しいんだ」という変な自信に繋がってる。年さえ取りゃ偉いと思ってるしな。
423. Posted by .   2011年11月29日 05:46
横断歩道まで20Mないのは完全にアウトやろ
自転車じゃなくて歩行者だとしても責任問われるレベル
424. Posted by あ   2011年11月29日 05:46
例えばワゴン車がそのまま自転車のじいさんを轢き殺してしまった場合でも、実刑にはならないかもしれないよ。
自転車や歩行者のが確かに車より強い立場だけど、急な飛び出しとか信号無視とか普通に過失はつくよ車以外でも。
425. Posted by     2011年11月29日 05:47
>>414
車乗ってる奴は剥き身のナイフ持って外出してるようなもんなんだから最初から不利なんだよ、なにがなんでも意地で人を傷つけない根性がいる
426. Posted by     2011年11月29日 05:47
速度どれだけ出てたか知らんが、ワゴンは止まれても大型車は絶対無理。
427. Posted by ない   2011年11月29日 05:49
腰が曲がってるババアが信号機のない道路をよちよち歩いてきた衝撃を思い出す
428. Posted by    2011年11月29日 05:50
※420 周りが年下ばかりになって他人に頭を下げる頻度もどんどん減るから、ついには無生物や規則にまで尊大な態度を取りはじめる。
429. Posted by     2011年11月29日 05:50
歩行者は横断がダメなとこ以外は横断するよ?
430. Posted by     2011年11月29日 05:51
歩行者とか自転車で後ろも見ずに方向転換する奴みるとイラっとするけど
車でウィンカーださないやつは基地外
431. Posted by     2011年11月29日 05:51
>418
ヤのつく自由業の人間なんかだと平気でそのくらいやってのける連中がいるんだが、まぁ前例が出来たことが問題だな。それより、おまえ挑発してるのか?まじめな議論も出来んやつに返答した俺は確かに頭が悪いな。
432. Posted by 名無し   2011年11月29日 05:51
ん?関西で越智かぁ。B地区くせえなぁ。Bの人間は本当にクズ
433. Posted by     2011年11月29日 05:51
この人がウロウロしているだけでかなりの事故が増えそうだなww
434. Posted by     2011年11月29日 05:52
>361 自転車も車両ですから「歩行者などの道を潰して作られた」ところを走らなければいけません。
>408 それを言うなら今回の事例で彼が無罪になれば、自転車に乗って車道に飛び出し、殺人を行う方法が確立されるのではないですか?
435. Posted by     2011年11月29日 05:53
爺婆が周りが見えないのはあってるよ
視野が狭くなるからね
436. Posted by    2011年11月29日 05:53
タンクローリーがどれだけ中身積んでたか知らんが重量あるからそうそう止まれない、それゆえにもっと速度落として走らんとな、自転車のオッサンは問題外な、10年ブチ込んでも良いよ。
437. Posted by     2011年11月29日 05:55
ところがわずか2年なんすよw
438. Posted by     2011年11月29日 05:55
>>667
自転車や歩行者の割合上げるのは賛成だけど横道から一時停止線無視して車道寸前で止まる車もどうにかして欲しいな。小学生のときに接触、高校の時に接触寸前を経験したけどあいつら左右の視界最悪の横道でも平気で出てくるからマジ怖いわ
439. Posted by     2011年11月29日 05:55
>>434
よくよく考えたら道路を自転車が横断するのは車と同じで当然の事だな、悪いのは安全確認を怠ったことだけか
440. Posted by あ   2011年11月29日 05:56
>>408 全てのタイミングをバッチリ合わせないと再現不可で関係ない人間を大勢巻き込む可能性大 故意に行ったかなんてのも事故鑑定で正確に判るしいくらなんでもリスクと難易度が高すぎる 保険金殺人目当てならもっと簡単な方法は幾らでもある
441. Posted by     2011年11月29日 05:57
>>439
自転車なんていう遅い乗り物に対処できなかった車が悪い気がしてきたわw
442. Posted by     2011年11月29日 05:57
最近の若いもんは()
443. Posted by    2011年11月29日 05:59
こーゆー回りに気を配れないじいさんみたいな奴は、徒歩だろうが、自転車だろうが、車だろうが邪魔。
てめえ中心で周りが動いてんじゃねえんだよ。本当に自己中心的なじいさんだよ。コイツは人を死なせてしまった運転手に対しても謝罪せなあかんレベル。
444. Posted by    2011年11月29日 06:00
>>440
簡単にできる事ってのは簡単にばれる事ってことだろ、本気でやるなら事前調査を入念にして10回以上はトライするだろ
445. Posted by 、   2011年11月29日 06:00
どうしたらこんな偶然の産物利用して殺人に繋げれるのか理解不能だわそこまで計算して交通まで支配できるなら普通に殺しても無罪にできるだろJK
446. Posted by b   2011年11月29日 06:00
>>441
おまえ数m先の死角から車道内に入ってきた自転車よけれんのかよ。普通もっと前の方みてるわ
447. Posted by     2011年11月29日 06:01
多分これ警察の目的は違うところにあるぞ
自転車免許制にするためにやってる
448. Posted by    2011年11月29日 06:02
>>446
死角を予測して感じるエスパーじゃないと車はあぶないって教習所で習ったぞ
449. Posted by    2011年11月29日 06:02
>434
いえ、とんでもない。自転車の人は有罪であるべきと思います。無罪などになったら更に大変なことになりますね。
450. Posted by     2011年11月29日 06:05
※439
自転車も歩行者も横断歩道が近くにある場合はそれ以外の横断は禁止されてるの知ってる?
451. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 06:05
このコメントは削除されました
452. Posted by     2011年11月29日 06:06
田舎にいればこの手の対自動車機雷はしょっちゅうみかける。
453. Posted by 、   2011年11月29日 06:06
とりあえず名探偵コナン()読み過ぎて現実と創作の区別つかなくなってるバカが一匹いるのだけは理解できた
454. Posted by     2011年11月29日 06:07
自転車擁護の反応が頭悪過ぎで安心した。
455. Posted by     2011年11月29日 06:07
>>450
自転車は道路走るもんだと思ってるんで、横断歩道渡らないといけないなんて矛盾してて最近は無効になってると思ってたよ
456. Posted by チューチューマウスCHARM岩佐哲也   2011年11月29日 06:07
チューチューマウスKATU岩佐哲也
457. Posted by 、   2011年11月29日 06:08
横断歩道から30M以内だっけ?
458. Posted by     2011年11月29日 06:09
とりあえず批判しかできないゆとりは免許取ってから書き込もうな?^^
459. Posted by     2011年11月29日 06:10
免許持ってるゆとりは制限時速と黄色信号ぐらい守って歩行者優先は厳守しような
460. Posted by b   2011年11月29日 06:10
関西だけには住みたくないわー。・・・早く引っ越したいorz
461. Posted by     2011年11月29日 06:11
自転車は車両なの
人じゃなないの車なの 理解できない奴は引きこもれ
462. Posted by     2011年11月29日 06:12
>>454 軽車両が複数車線の国道の信号のないとこで横断する奴がキチガイ
463. Posted by    2011年11月29日 06:12
ちゃんとこういうキチガイジジイは実名でしっかり何度も報道すべきだな
464. Posted by     2011年11月29日 06:12
ここのアホッぷりを見ると自転車も免許必要だな
465. Posted by     2011年11月29日 06:13
一番アホなのは免許持ってても歩行者や自転車と事故起こす奴だろ
教習所で散々言われたろ
466. Posted by     2011年11月29日 06:14
とりあえず自己判断で法律が無効になってるとか思う時点で自転車擁護派は表に出ないで欲しいわ
467. Posted by    2011年11月29日 06:15
何が怖いって、事故があったのにその後もチャリが平気で道路横断してること。
大阪ってすげぇな。
468. Posted by     2011年11月29日 06:15
オレが免許センターで聞いたのでは、歩道でタクシー待ちしてた老婆と孫娘をクルマが乗り上げて跳ね飛ばし殺したケース。
原因は三車線の内側にいた流しのタクシーが件の2人を拾おうと強引に外側へ車線変更した為。衝突を避けようとしたクルマが歩道に突っ込んでしまったとか。タクシーは関わり恐れてすぐ逃げたそうな。
469. Posted by     2011年11月29日 06:16
車乗りをエスパーに出来る技術ができるまで運転させないで欲しいわ死んだ二人が可哀想すぎる
470. Posted by ちょっと思ったけど   2011年11月29日 06:16
タンクローリーとか特大車は急ブレーキの方が危険そう
471. Posted by     2011年11月29日 06:16
警察も自転車と人にも信号無視とか信号のないところでの横断に対して切符切ってほしい
472. Posted by     2011年11月29日 06:16
自転車が車道走る法律なのに、道交法判ってない自転車乗りが多いのがおかしい。自転車も免許必要なのか…
473. Posted by     2011年11月29日 06:18
学校で自転車のルールぐらい教えない日本が悪い、日本人は馬鹿すぎる
474. Posted by     2011年11月29日 06:18
自転車=交通弱者=何をやっても許される
だから、無灯火逆走片手よそ見運転とかも平気でやる。そんな奴が多くてかなわんわ
475. Posted by     2011年11月29日 06:20
うちの地元だと小学校のときに警察がきて自転車講習やってたけど少数派なんだな。
白線で歩道書いたり信号設置したりとかなり本格的にやらされたけど
476. Posted by     2011年11月29日 06:20
じじばばは病院なんか行ってないで小学校から義務教育としてやり直すようにすべき
477. Posted by     2011年11月29日 06:21
>465  歩行者と自転車を一緒に考えてる時点でアホ
自転車は車両 ホントに教習所行ったの?
478. Posted by     2011年11月29日 06:22
>>475
そんなもん誰も真面目に聞いてないから、学業として取り入れないと無駄
479. Posted by     2011年11月29日 06:22
さらに民事で追い込めこんなクズ
480. Posted by     2011年11月29日 06:22
歩道脇、自転車道脇にに縁石だけでは不十分
3メートルのフェンスを作って完全隔離
481. Posted by     2011年11月29日 06:24
プロドライバーの俺からすれば左を確認せずに進路変更したワゴンも相当悪い、後ろに大型のタンクローリーがいるなん普通はわかります
もちろん一番悪いのは自転車だが
482. Posted by     2011年11月29日 06:24
※478
それを言い出したらそもそも学業からして真面目に取り組んでない学生が大半じゃないか。
483. Posted by あ   2011年11月29日 06:24
>>451 いくら急に車線変更したところで道なりに同速度で走行してる自動車と道なりの方向に速度0でいきなり横切ろうとする自転車が同じな訳無いだろ…
484. Posted by     2011年11月29日 06:24
だから動画を見ろと
485. Posted by     2011年11月29日 06:25
自転車(有罪) ワゴン車(有罪)タンクローリー(有罪) 刑は重くあるべき。自転車は車両に分類されるが、実際に制御が難しく人を死に至らしめる可能性が高いのは自動車。(もちろん自転車での死亡事故も存在はする)・・・と思う。
486. Posted by     2011年11月29日 06:25
>>482
馬鹿には馬鹿認定免許持たせて隔離しよう
487. Posted by     2011年11月29日 06:25
年寄りは判断力低下やら視野が狭くなったりでまったく周りを気にしなくなるから怖いんだよ
車や自転車運転させちゃ駄目だ
488. Posted by     2011年11月29日 06:27
動画確認もせず自分の想像だけで語ってる奴も大概だな
489. Posted by     2011年11月29日 06:28
このクソジジイが轢かれれば良かったのに・・・ で、半死半生で一生苦しみ続ければいい
490. Posted by     2011年11月29日 06:28
イライラして吐きそう。事故から半年、徹底的に調べた結果。タンクローリーとワゴン車の二台は、法廷速度少しでもオーバーしたてたら釈放なんてされないはず。突然目の前に飛び出したチャリの、いわば生身のクソジジイ轢いたらヤバイと左に避けたワゴン車。会社の名前入りの危険物載せたタンクローリー。誰が悪い?
491. Posted by g   2011年11月29日 06:28
暗いトンネルで寝転がって遊んでた馬鹿を気付かず轢いてしまった運転手が罪に問われたこともあったっけな。
予測出来ない事ってあるし、急に出て来た馬鹿にまで車側が責任負えってのは理不尽だし、二年は短いけどいい判決。
492. Posted by     2011年11月29日 06:28
とっさの判断で一秒も無い様な時間でそれを判断できるの?
ホントにプロドライバー?(笑)
493. Posted by     2011年11月29日 06:28
「車は急に止まれない」って幼稚園で習わなかったのか
494. Posted by    2011年11月29日 06:28
まじ免許持ってないやつは黙ろうぜ。事故の原因はチャリという車両に乗った老害だ。
チャリも車両とか言ってるならもっと裁かれるべき。中途半端に歩道から追い出して野放しにするな。
495. Posted by    2011年11月29日 06:28
信号待ちは当然とか大阪人は朝鮮並みの嘘つきw
496. Posted by     2011年11月29日 06:30
タンクローリーってABSもないからブレーキかけるとハンドルロックされるから少しでもドル切られてたら後ろのタンクがぶんわまされる
ガソリンスタンドから製油所までパイプライン引いとけよ
497. Posted by     2011年11月29日 06:31
車って、ハンドル握ってなかったら徐々に左(歩道側)に曲って行くように設計されてるんじゃなかった?この手の事故の被害者は常に歩行者。車は緊急停止もできない欠陥商品。そんなもんで人命奪って無罪はありえんし、こういうのは国が賠償するべきだと思う。
498. Posted by     2011年11月29日 06:33
徐々に左に曲がっていくのは車じゃなくて道路のせい
このケースは完璧に自転車の爺に賠償責任があるだろ
499. Posted by     2011年11月29日 06:33
自転車は車両 なのに自転車乗りは道交法知らないのが多い
まず、道交法理解しない時点で道路に出る資格は無い
500. Posted by バカばっかだな   2011年11月29日 06:33
>左を確認して目をミラーにうつした瞬間にバカチャリはあの世行きだ。
501. Posted by     2011年11月29日 06:36
※497
平坦な道でハンドル握ってなかったら車は真っ直ぐに進むわ。車道は排水なども考えて多少の勾配あるから左に行くってだけだぞ。
502. Posted by     2011年11月29日 06:36
事故が完全になくなるまで一般人に車売るなよ基地外車社会の糞日本
503. Posted by     2011年11月29日 06:36
道路交通法を理解しない自転車は自分が馬鹿を見る。
それを世間に知らしめただけでもこの事件は価値がある
504. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 06:37
このコメントは削除されました
505. Posted by    2011年11月29日 06:37
これでワゴンやタンクローリー叩いてるのってゆとりか免許すらないニートのどちらかっしょ
老人だけに限らず変な運転をする奴はホント怖い
506. Posted by    2011年11月29日 06:39
自動車で事故るか事故らないかなんて最終的には運の部分も大きいぞ
これが分からないのは無免許かペーパーだろ
507. Posted by     2011年11月29日 06:40
大阪で正解は珍しいなw
508. Posted by あ   2011年11月29日 06:42
今回の件で車も悪い(キリッ)とか言ってる子は「車は急に止まれない」の標語くらい聞いたことないかな?
車はブレーキ踏んだ瞬間にピタッとは止まらないし、人の反射神経とか視野とか諸々絡むんだけど、ちょっと調べてみるといいよ。
509. Posted by     2011年11月29日 06:43
米498、501
道路のせいだとしても、歩道側に曲がるようにしてあるのはハナから歩行者を犠牲にする考えがあるんだろう。自転車の爺に責任があったとしても、遺族には十分な賠償ができないと思うから国がやれって思ったわけですよ。そもそも飲酒運転然り、家族をこういう事故で亡くした人の立場とか考えてないだろ。車は凶器以外のなにものでもない。
510. Posted by     2011年11月29日 06:44
自分が乗ってる自転車も『車』という意識ない馬鹿は多いからな
だ か ら 平 気 で 逆 走 す る
511. Posted by     2011年11月29日 06:45
これが大阪民国か。あんなとこチャリで突っ込むかよ!
512. Posted by     2011年11月29日 06:46
免許持ってる奴は知ってるはずだけど、事故を起こすと3つの責任を問われる。 (1)刑事責任(自動車運転過失致死による懲役など) (2)民事責任(損害賠償など) (3)行政責任(免許取り消しなど) ワゴンとローリーの運転手も、刑事訴追はされなかったが行政処分は免れないんだろうな。 下手するとチャリのジジイが賠償請求の民事訴訟を起こしたりして。
513. Posted by    2011年11月29日 06:46
ま た 大 阪 や
514. Posted by     2011年11月29日 06:46
排水の為に中央線部分が一番高いカマボコ型になってるってだけだ
「車は凶器」は正しいが、その「車」には自転車とかの軽車両も含まれるからな?
515. Posted by t   2011年11月29日 06:46
爺婆チャリほど恐ろしいものはない。
そして、車に乗る行為自体の恐ろしさを再確認しなくてはな。
516. Posted by     2011年11月29日 06:47
罪の意識ゼロじゃん
二年は短すぎ
517. Posted by マジキチ老害   2011年11月29日 06:49
急に自転車が右(しかも車の陰)から飛び出してきたら、左に緊急回避するのは当然のこと。緊急回避先の安全確認などする時間はないので、ローリーが居ようが、とにかくチャリを轢かないようにハンドル操作で回避する以外なかった。ローリーも同じ。確実にぶつかる距離なので緊急回避以外事故を避ける方法はなかった。もちろん歩行者の確認などする時間はない。ワゴンの急な車線変更に気付き、緊急回避して2人をはねてしまうまで1秒以下だからだ。やはり一番のバカは60歳にもなって車がビュンビュン走ってるところに突っ込んでいったマジキチ老害のせいだな。
518. Posted by     2011年11月29日 06:50
※509 > 道路のせいだとしても、歩道側に曲がるようにしてあるのはハナから歩行者を犠牲にする考えがあるんだろう。
ねーよ。 お前に「とにかく国が悪い」という意識があるだけだ。
519. Posted by    2011年11月29日 06:50
ハンドル切るなブレーキ踏めって言ってる池沼は、ノーブレーキで歩道に突っ込んだとか思ってるのか?ブレーキ踏んで間に合わないからハンドル切ったんだろが。でなかったら爆発しとるわ。
520. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 06:51
このコメントは削除されました
521. Posted by あ   2011年11月29日 06:51
自転車擁護派はスポーツカーはオワコンって言いたいのか
522. Posted by     2011年11月29日 06:52
自転車引くか歩行者引くかの2択ってカワイソス。
せめて自転車引けば正解だったな。
523. Posted by     2011年11月29日 06:53
禁固2年って軽いんじゃないの
524. Posted by    2011年11月29日 06:53
向こうは車で殺したんですよというセリフがもはやギャグだな
自分の車で殺したということを理解してない
525. Posted by       2011年11月29日 06:53
※509
歩道側じゃなくて対向側に曲がれと? スレの図解だと車何台も止まっててそこにも人がいるんだが。話にもならんからアホは引っ込んでろアホ。
526. Posted by *   2011年11月29日 06:54
事故では関係者が事故の回避の為にどれだけ努めたかで、責任が問われる。結果的に被害者が亡くなった場合でも無罪になる場合もあるし、軽傷でも罪に問われる場合もある。
その判定として、一番駄目だったのがこの爺さんって事だろう。
527. Posted by    2011年11月29日 06:55
自転車=最強の歩行者感覚の奴多いけど、自転車は歩行者じゃないし、歩行者は神様じゃないからな。
528. Posted by     2011年11月29日 06:55
>519
ええやんけ、そういう自称プロドライバー(w)の方々は日常で危険回避を自信満々に出来るんやろうし。。。プロドライバー、カァッコィィー!
529. Posted by      2011年11月29日 06:56
こういう事件っていつも全面的に車が責任負われるよね。
530. Posted by    2011年11月29日 06:56
俺も自転車乗りだけど、あくまで車両だからな。
方的にもこれが正しい。
531. Posted by ひ   2011年11月29日 06:56
ちょっと話が面白いから話題になってるだけで、増えた爺婆による被害は星の数ほどある。爺婆は自転車をよく利用するのだから、国は道路整備と法整備を進めるべきだ。
俺らだっていつ屑の犠牲になるか分からないのだから。
532. Posted by       2011年11月29日 06:57
※521
意味不明。こんなの、事故引き起こすような挙動した方が悪い。今回はこの老害チャリ。スポーツカーどーたらなんて全く無関係。スポーツカーでも安全運転は十分可能。
533. Posted by      2011年11月29日 06:57
これってよくある包丁で人を刺し殺したら包丁を作成した職人が悪いのかと同じじゃない?
やっぱり実際に殺したほうに責任を問うべきなんじゃない?
534. Posted by    2011年11月29日 06:57
歩行者だろうが自転車だろうが交通ルールは守れと幼稚園や小学生の時期に教わるわけで、結果何かが起こればその責任を負うべきなのは当然だな。別に無茶なルールじゃない。ただ、「横断歩道を渡れ」「信号を守れ」だけだからな。守れない言い訳ってなんだよと。
ただ、仕方ないとはいえ2年の禁固刑は短いよなぁ。まあ、民事とかで色々やってるんだろうけど、死んだヤツは浮かばれんな。
535. Posted by 8   2011年11月29日 06:57
もっと重くて良い。
片側三車線の横断とか、あり得ん。でも、ヲヲサカ腐民なら仕方ないねww
536. Posted by     2011年11月29日 06:57
※526
普通に運転しててガードレールや電柱に衝突したら当然罪に問われるけど、歩行者や車とのより大きな事故を回避するために衝突したと認められたら無罪になることもあると、大昔に教習所で聞いた。
537. Posted by      2011年11月29日 06:57
>508
制御できないものを高速で動かしている時点で十分危険行為に該当しないのでしょうか?ちょっとずれたら人が死んじゃうのですよ?「車は急に止まれない」・・・それは車は急に止まれないから気をつけて運転しましょうという意味ですよね?
538. Posted by 名無しさん   2011年11月29日 06:58
>>352
これが全て
539. Posted by     2011年11月29日 06:58
しかし2年ってんは短いな こいつ反省してないし。
540. Posted by     2011年11月29日 06:59
※537
まず最初は幼稚園で習う標語だぞそれ
541. Posted by     2011年11月29日 06:59
車両は急には止まれないからハンドル切らざる負えない。ましてや、タンクローリーなんかすぐ止まれるかっての。少しは考えろ。
542. Posted by     2011年11月29日 06:59
ワゴンにそのままつっこめよって言ってる奴は普段車に乗ってない奴
普通横からひょいと来たら反射的にハンドル切るわ。あと爺婆に限らず学生もいきなり道路を横切るよね、後方確認すらせずに。夜だと無灯火で
543. Posted by       2011年11月29日 07:00
>528
回避できるもなにも、こんなの回避不可能。で、そんな事態引き起こした大馬鹿野郎が禁固二年とそういうお話。なにがかっこいいだよ、そんなので煽ってるつもりか。オマエのバカさ加減が出てるだけだぞ、よく恥ずかしくないな、滑ってるぞ、バカw
544. Posted by     2011年11月29日 07:00
※533
線路に人突き落として殺しても、JRのせいか?
545. Posted by     2011年11月29日 07:01
※533
ぜんぜん違う。 包丁職人は包丁を作る正当な理由があるが、チャリのジジイがノールックで自動車の前に飛び出していい理由は無い。
546. Posted by     2011年11月29日 07:01
>>533 ちげーだろ。
今回のは、包丁で自殺を試みたが、別の人に刺さって死んでしまった、っていう感じ。
547. Posted by     2011年11月29日 07:01
無灯・ケータイ・逆走の満貫バカはゴロゴロいるしな
548. Posted by あ   2011年11月29日 07:01
このクソジジィがすべての始まり。遺族は無念だろうな。
549. Posted by     2011年11月29日 07:01
爺は死刑でいいが、ワゴン車もタンクローリーも罰しろよ。
ひたすらブレーキ踏んでろよ。急ハンドル切ったって被害がでかくなるだけなんだよ。
550. Posted by     2011年11月29日 07:01
東京の書き込みは運転手批判は多いな
さすがペーパードライバーばかり
551. Posted by な   2011年11月29日 07:02
民国wwwwwwwwww
552. Posted by あ   2011年11月29日 07:02
最近は自転車も車両扱いだから妥当だね。
553. Posted by    2011年11月29日 07:03
どんなときでも自動車が悪いでいいだろが
554. Posted by    2011年11月29日 07:03
どんな結果になってても、タンクローリーは叩かれてただろうな。社会インフラに不可欠な仕事に従事してるのに、報われないこった。
もっと大きくハンドルを切ってたら、歩行者轢かない代わりに建造物に突っ込んで大破、最悪は転倒して爆発炎上。どうしろと。
555. Posted by a   2011年11月29日 07:03
遺族おいてけぼりの感想で悪いが、この判決には感動した。
ちゃんと悪い奴を裁いてくれたんだな。
556. Posted by     2011年11月29日 07:04
自動車側批判してるのはペーパーか免許持ってない奴だろ
557. Posted by     2011年11月29日 07:05
>>549 タンクローリーだぞ?
ワゴン車が前に出てきた段階で、ブレーキなんか踏んだってまず衝突は避けられないし、衝突した結果どういう惨事になるかは予測がつかない。かわさなければもっと大変な事態が起こる可能性もあったはず。
558. Posted by     2011年11月29日 07:05
>ひたすらブレーキ踏んでろよ。
そんなにブレーキを過信するなんて、クルマ運転したことないのか?
559. Posted by あ   2011年11月29日 07:05
車でも平気で信号無視するやついてるし。あと5秒早かったら事故おこってたわ。優等生にはならなくていいが最低限のルールくらい守れよな
560. Posted by     2011年11月29日 07:05
もう何十年も前だが、こんなクソジジイ避けて俺の親父は死んだ。俺も免許とって運転するようになると周りから「運転ウマい」「丁寧」って言われるようになった。何度か本当に危ない場面に「相手がベンツ(3回)雪道で大スピン(2回)・・・」遭遇したが無事。「親父が護ってくれてる」って感謝してる。先日親友を乗せてたら「お前、独り言大きいぞ?いつも?」あれ〜なんて言ってた?って聞いたら
「轢いてイイよね?」
561. Posted by      2011年11月29日 07:05
ちょっと前の自転車関連のニュースでは「自転車は車道を走れ」と全力で文句を言うお前らなのでした。
歩道も駄目車道も駄目じゃ、どこを走ればいいんだ?
562. Posted by     2011年11月29日 07:05
これタンクローリーがワゴンにぶつかってたら
自転車も巻き込まれて死んでたな
563. Posted by     2011年11月29日 07:05
>「車は急に止まれない」・・・それは車は急に止まれないから気をつけて運転しましょうという意味ですよね?
気をつけていたからハンドルが切れたんだ。気をつけてなかったらそのまま轢いてる。それに、5車線のぶっとい道路だからそれなりの流れってもんがある。制限速度を出すのは当たり前。あんた50km制限の道路をすぐに停止出来る速度20km以下(タンクローリーなら15Km程度)とかで走るのか?どんでもない迷惑だぞ。
564. Posted by はは   2011年11月29日 07:05
爺婆と調子に乗った若者。自動車に乗るものは彼らに配慮しなければならない。
嫌なら自動車に乗るな。劣悪な自転車乗り相手でも禁固2年が限度なのだ。
565. Posted by     2011年11月29日 07:06
これとそっくりなケースで人ハネた友人がいたけど、制限速度遵守、危機回避のブレーキ痕、目撃者多数で結局無罪放免だったぞ。
ルールを無視する人間に、掛ける情けはそれ相応でいい
566. Posted by     2011年11月29日 07:06
>543
いやいや、回避出来るって本気で思ってるヤツを皮肉っただけなんだが。。。何釣られてんの?
567. Posted by     2011年11月29日 07:07
ワゴンもローリーも歩道側に避けずに直進しろって言ってる奴は、右ハンドルを運転したことないか自殺願望者か、あるいはあらゆる緊急事態に反応できないノロマだと思う
568. Posted by     2011年11月29日 07:07
※561
車道走って道交法守れよって話しかしてないと思うが
569. Posted by    2011年11月29日 07:07
チャリだろうが子供だろうがキチガイだろうが
ルールを守らない奴が悪い。
570. Posted by ナナシ   2011年11月29日 07:08
歩行者轢くぐらいならワゴン轢けとか言ってる奴いるけど、そんなんやったら場合によっては玉突き事故どころで済まんやろ。レスにもあったけど危険物運んでるかもしれないのに、万が一その状況でその判断だともっと悲惨な事故になってたわ。
今回は明らかに自転車側が悪いし、刑ははっきり言ってもっと重くするべきだよ。
571. Posted by     2011年11月29日 07:08
※561
ルールって言葉聞いたことあるか?
572. Posted by     2011年11月29日 07:08
>東京の書き込みは運転手批判は多いな
ペーパー歴ン十年のウチのカーチャンだって、自転車のジジイが元凶だって判断できらあ。
573. Posted by    2011年11月29日 07:08
いつでも止まれるように走らないといけないのに
歩行者2人も殺しておいて無罪とかありえないだろ
574. Posted by     2011年11月29日 07:08
※561 そりゃ馬鹿な車乗りの理屈だな
まあ車乗りは車乗りで自転車も車と認識できない阿呆も多いしなあ
575. Posted by     2011年11月29日 07:09
先に人間性解ってればタンクローリーも避けずに済んだな
576. Posted by 8   2011年11月29日 07:09
最近のローリーの運転手については、人間性は別として運転技術はかなり上手。
飲酒・居眠り運転さえないなら、もっと信頼されても良い。それと、起訴した検察GJ。もっと重罪にしろよ。
577. Posted by     2011年11月29日 07:10
※516
「走行」と「横断」の違い、判りますか?
578. Posted by     2011年11月29日 07:10
裁判員制度ってこういう事例には適用されないの?
それとも今回そうだったの?
579. Posted by     2011年11月29日 07:10
この爺さん、自分が轢かれる可能性すら考えてないのか
580. Posted by     2011年11月29日 07:10
>540
そうだったっけ?w幼稚園で「手を上げて〜」は習った覚えはあるなwそれにしても幼稚園児に車が急に止まらないことを説いてもそれはそれで問題があるな・・・
581. Posted by     2011年11月29日 07:11
ここってこの時間になるとクソレスが増えるよね
582. Posted by    2011年11月29日 07:11
ちゃんとブレーキできない自動車のせいで
2人死んだわけだから自動車が悪いだろう
583. Posted by    2011年11月29日 07:12
これ馬鹿自転車が歩行者でも同じ判断?
584. Posted by     2011年11月29日 07:13
※580
車は急に止まれないから道路に飛び出さないようにしましょう、というのの何が問題あるんだ?
585. Posted by     2011年11月29日 07:14
>幼稚園児に車が急に止まらないことを説いても
一応続きがあって、「だから歩行者の方が警戒して避けろ」と教わったぞ、飽くまで筆者の幼児時代のことだが。
586. Posted by     2011年11月29日 07:14
急制動できる速さで常に走れってか?
無職のいうことは無茶ばかりだな
587. Posted by     2011年11月29日 07:15
>>528
いやマジでワゴンの責任は重いよ。ドライバーであの立場ならむやみにハンドルを切ってはいけないのは常識。あと大型車の位置なんて常に把握しておけ。それとタンクローリーは悪くない。大型車は本当に列車と同じだから。ワゴンに衝突してたら大炎上してたわけだし
588. Posted by     2011年11月29日 07:15
※537
車は急に止まれないから車じゃない側が注意しろって意味だぞ、一つ賢くなったな
589. Posted by     2011年11月29日 07:15
※584
たぶん※580は教育してあるなら幼稚園児を轢いてもいいと思ってる極論バカ
590. Posted by     2011年11月29日 07:15
>ちゃんとブレーキできない自動車のせい
制動距離も知らない愚かものが居るようだな。
591. Posted by     2011年11月29日 07:15
はっきり言って大阪はこんな奴ばっかり。日本で一番自転車のマナーが無いところだよ。
スクランブル交差点みたいに斜めに切り込んでくる馬鹿もいるし。
592. Posted by    2011年11月29日 07:16
※584
そんな危険なもの運転してんじゃねーよ殺す気かよ
593. Posted by     2011年11月29日 07:16
※580
判断能力が育つ前はとにかく危険であるということを印象づけるんだよ
594. Posted by     2011年11月29日 07:16
チャリジジイが状況を作り出さなけりゃこんなことにならなかったんだからチャリジジイが悪いだろ
車のせいにしてるバカはなんなの?
595. Posted by     2011年11月29日 07:16
>>※583
歩行者だったら、たとえビルや歩道橋から自殺目的でクルマめがけて飛び降りてきたとしても車が悪い。今回の場合、すべて「車両」なので、じゃあ誰の過失が一番高いの?という話になる。ちなみに、これで自転車のバカが轢かれていたら、それはそれで被害者になれる。
596. Posted by    2011年11月29日 07:16
原因を作った奴が悪い
というきわめて単純で正当な判例じゃないか
597. Posted by     2011年11月29日 07:16
ちなみに奈良はもっとひどい。「ウチら自転車なんやからクルマがよけるのは当然やろ!?」という感覚で確信犯的に堂々と信号無視する。
598. Posted by     2011年11月29日 07:17
>563
自動車に乗ってたら確かに急には止まれない、しかしここで疑問が生じます。「じゃぁどうしてタンクローリーに乗ってたの?ワゴン車にどうして乗ってたの?どうして歩かないの?何か運ぶ用事なら人力でやればいいんじゃないの?」と
599. Posted by     2011年11月29日 07:18
なんか一人とんでもないのがいるな
600. Posted by     2011年11月29日 07:18
※592
石器時代まで戻れよwそもそも人間だって全速力でダッシュしたらピタっと止まれねーだろ 車どうこうじゃなくて物理法則だ
601. Posted by     2011年11月29日 07:18
程度の低い煽りが増えてきたなw
602. Posted by    2011年11月29日 07:19
ちゃんと自転車も裁かれるようになってきてんだな
良い事やん
603. Posted by     2011年11月29日 07:19
>いやマジでワゴンの責任は重いよ
だからってジジイを轢き殺してたらワゴンが一方的に罰せられていたのは明白。現行法は本当になんとかすべき。
604. Posted by     2011年11月29日 07:19
安全な車間あけて徐行しろって言ってる奴w
日本中の車がそれやったら交通機能は完全に麻痺するぞ
605. Posted by     2011年11月29日 07:19
※599
程度の低い煽りは無視したほうがエコ
606. Posted by ぺ   2011年11月29日 07:19
ハンドル切った事に不満を持ってる人が結構いるけど、その人達は頭のつくりに欠陥があるとしか思えない
607. Posted by     2011年11月29日 07:19
原因になってるんだから実質殺したのはこの自転車だろ
608. Posted by jkl   2011年11月29日 07:19
片側2車線の国道で飛び出しに注意しろって言われてもなぁ
609. Posted by     2011年11月29日 07:20
皆がルールきちんと守れば危ない事なんてまず無いけど、こんなバカや路駐やら色々ルール無視するからどんどん危険になるだけ
バカはガンガン取り締まれ
610. Posted by     2011年11月29日 07:20
これがバタフライエフェクトというやつだ。迂闊な行動をとるな!常に慎重に!
611. Posted by そういえば・・・   2011年11月29日 07:20
近所の交差点にて。幼稚園児が信号のある横断歩道を渡ろうとしている。歩行者用信号は赤。しかし園児は・・信号確認なし、右見て、左見て(車はきてるにもかかわらず)右手を上げて猛ダッシュ。車はキキーーー!!!・・・そんなもんだよ。幼稚園児は。園児と老人は怖いものなし。
612. Posted by     2011年11月29日 07:20
※598
責任を社会通念にまで還元するなら、むやみに出歩いていた歩行者にも責任があるなんて論調も否定できなくなるけど
613. Posted by     2011年11月29日 07:20
マジで変な奴増えるなこの時間帯w
614. Posted by     2011年11月29日 07:20
>どうして歩かないの?
自転車のジジイにも同じこと言ってやってくれ。あと、横断禁止箇所を突破しようとするなともな。
615. Posted by     2011年11月29日 07:21
たまたま自転車が捕まったけど自転車が逃げちまったらどうなったんだろうなw
自転車が罪になったかなwタンクの責任かなw
616. Posted by     2011年11月29日 07:21
エラそうなこといってるヤツほど緊急時パニくってろくでもない事故起こしそうだな
617. Posted by     2011年11月29日 07:22
今までの判例からしてびっくりっていうのならわかるが、これでも車が悪いって言ってる人間のクズが結構いることに驚いた
※582みたいなやつな
618. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 07:23
このコメントは削除されました
619. Posted by    2011年11月29日 07:23
※594
ハンドル切って歩行者を殺しに行ったのに無罪なのはおかしいだろ。タンクローリーだから爆発したかもしれないならそれこそいつでも止まれる速度で走る必要はあった。
620. Posted by     2011年11月29日 07:25
煽りなのか真性なのかわかんない奴がいるな
621. Posted by     2011年11月29日 07:25
とっさにハンドル切らない人と反射的にハンドル切ってしまう人が車に乗っていたとしたら、ハンドル切らない人のほうが頻繁に事故を起こして先に死ぬ。
622. Posted by     2011年11月29日 07:26
>ハンドル切って歩行者を殺しに行った
よく殺意を証明できたな名探偵。君がこの自転車ジジイの弁護についてやれよ、思想仲間なんだろ?
623. Posted by     2011年11月29日 07:27
>614
もちろん同意ですよ。自転車の人も何をそんなにあわてていたのでしょうね?
624. Posted by ななしさん   2011年11月29日 07:29
ローリーが横転せんかっただけマシだろ。この再現映像みたいな避け方でブレーキかけて横転してないほうが奇跡だと思うわ
625. Posted by    2011年11月29日 07:29
亡くなった方には申し訳ないが考え方が従来と変わってきた良い事例になったな
チャリが調子乗って無茶しなければワゴンは避ける必要もなかったしタンクはワゴンを避けて歩道に突っ込むこともなかった
626. Posted by     2011年11月29日 07:29
おまえら動画最後まで見たか? 事故から9ヶ月、いまだに事故現場を横断するチャリは後を絶たないんだそうな。 ノールックもその中にはいるだろう。 その危機意識の低さが一番怖いわ…
627. Posted by     2011年11月29日 07:30
こういうバカがいるから、ドライブレコーダーはつけておいたほうがいいな。
628. Posted by     2011年11月29日 07:31
※623
とりあえず人力で食料を腐らせずに運搬する方法を教えてくれよ。
629. Posted by     2011年11月29日 07:32
まあ、日頃から車やバイク乗ってる奴なら
ブレーキだけじゃ回避できないと判断し一緒にハンドル操作したと分かるがな
630. Posted by あ   2011年11月29日 07:32
自転車が100%悪い。車に非があると言う人がいることに驚きだわ。タンクローリーがハンドルを切るのは当然。避けなきゃワゴン車の運転手コロしちゃうわ。
あと結果だけ見て、後から「こうすべきだった」云々語るのは馬鹿だろ。そんなとっさの判断を一般人が100%ただしくできるわけねーから。特殊な訓練を受けた軍人でも難しいだろ。罪にはならんよ。
631. Posted by 名無しのゴミ   2011年11月29日 07:33
俺はチャリが悪いとは思わない。態度に反省は必要だけど。そもそもチャリがやらかしたとか言ってるけど、こんなこと挙げたら世の中の事故だってきりがないだろ?もしもこれがガキがやってたとしたらどうした? 恐らくクズポリ公はガキじゃしゃあないとかってなるはずだし。ごり押しすぎるだろ。
632. Posted by     2011年11月29日 07:33
青色の肉まんwww
食欲減退ハンパねぇwww
633. Posted by     2011年11月29日 07:33
裁判長GJ!
自転車だからって何しても許されると思っている運転者が多すぎる!
634. Posted by     2011年11月29日 07:34
>>626
大阪すげーな。でも簡単に横断できる手段も考えたほういいかもね
635. Posted by     2011年11月29日 07:34
自転車はそもそも道路交通法で車両の一種だ。裁かれて当然だろ。
636. Posted by     2011年11月29日 07:35
※634
20m先に横断歩道あるんだからそれ使えで終了だろう
637. Posted by     2011年11月29日 07:37
一応言っておくけど避けるだけの余裕あるんならワゴンだったら十分停止できるからな?
まあ多少はぶつかってしまうかもしれんが死にはしないだろう
638. Posted by     2011年11月29日 07:37
これは同じ状況になったらハンドル切ってしまうな。
後からあーだこーだ言うのはアホでもできるが、隣の車が突然よってきたら反射的に避けちまうだろ。
639. Posted by     2011年11月29日 07:38
とりあえず免許持ってないヤツが多いってことだけは分かった。
640. Posted by r   2011年11月29日 07:38
自転車の責任は当然として、自動車の責任が問われなかったのは違和感あるな。
横断(対向車線から右折)したのが自動車の場合の過失相殺は基本7:3〜8:2ぐらい、事情がどうあれ運転して事故を起こした以上責任を負うべきと思う。もちろん自転車も。
641. Posted by    2011年11月29日 07:39
妥当だな。そもそも原因を作ったのは間違いなく自転車。当然罪はあってしかるべき。
ただ、人が死ぬに至ったのは意図的なものではなく偶然の重なった結果によるもの。よって殺人ではなく重過失で実刑を与えるべき。
642. Posted by     2011年11月29日 07:41
※637
その発言で再現動画見てないのはわかった。一回見ておいでよ
643. Posted by     2011年11月29日 07:42
 とても良い判決だ。原因がどれだけ交通弱者の側にあっても交通強者のほうの責任になるってのは、小学生のころから納得いかなかったんだ。免許取るときに「安全運転義務」の説明はあるが、これ自転車にも歩行者にも徹底させるべきだろう
 もっとも、交通ルールを守らないのは自動車乗りも同じだけどな。カーブではみ出し禁止のセンターライン越えて内側にはみだして曲がる馬鹿はいっぱいだし、制限速度20kmオーバーが標準だわ、車間距離保っていたらどんどん割り込んでくるわ、雨の日に時速80km越えていても車間距離詰めて走る車いっぱいだわ、渋滞時には交差点をふさいででも間に車入れないようにするわ、車を運転するようになると人間というものがどれだけ自己中に出来ているかが一層よくわかる
644. Posted by     2011年11月29日 07:43
※640
そもそも事故現場は右折禁止でして
645. Posted by    2011年11月29日 07:43
>事情がどうあれ運転して事故を起こした以上責任を負うべき
なにそのポリ公理論。日本みたいな歪んだ両成敗は遵法マニアのドイツ人でもやらんよ。通ってはいかん所を通った自転車、これが過失100%というのが正常だ。
646. Posted by うむ   2011年11月29日 07:43
これあるある過ぎて困る、札幌菊水の円形歩道橋がある場所…当然横断歩道なんて無いし車が途切れる事が無い場所なんだが何を思ったか突然じじいが停車してる車の隙間を縫ってチャリで飛び出して撥ねられた
大体年寄りが撥ねられるのはこんな状況だがこれでも車が悪いとかたまらんから今回の判決はGJとしかいいようがない
647. Posted by     2011年11月29日 07:43
>631
お前脳味噌どこに置き忘れてきた? ルール無視したあげく間接的に人を死に追いやっておいて、自分を棚に上げて巻き添え喰ったドライバーを責めようとしてるクズだぞ? キリがないとかみんながやってるからで済めば法律もルールもいらねーよ
648. Posted by ささみ   2011年11月29日 07:44
5 被害者の息子も糞過ぎる。
顔見て絶対に言える、あいつ金のことしか考えてない。避けたバンとタンクローリーにも事故の責任負えだとよ。大阪でもあれが程度の低い民層の人間、被害者にも同情の気持ち薄まる。なんだあの馬鹿息子
649. Posted by    2011年11月29日 07:45
ジジババはいきなり横切ってくるからマジで恐怖だよ。
650. Posted by      2011年11月29日 07:45
自転車のジジイを擁護する気は全くないが、自転車でぶつかって2名もの人の命を奪うのは相当稀なケースだと思う。その意味でタンクローリーの過失、責任はある。たとえ危険回避のためにブレーキ踏んで、ハンドルを切ったとしても。そもそも法定速度で走っていて、危険予測なり回避なりを十分行ってこの事故が起こったのならば、車両の性能や道路状況、法整備のいずれかに欠陥があったと見るべきではいかと思う。
651. Posted by 知無しカオス   2011年11月29日 07:46
自転車も自動車も同じ“車”だから自転車だけを罰するのは誤りではないか。
最大の交通弱者である一般人こそ最優先で保護される。つまり、不用意な運転を伴った自転車も車も、人身事故を引き起こした時点で『免許』剥奪に等しい責任が伴う/自動車と自転車の関係について、自動車は×トンクラスの鉄塊。自転車は生身を晒した人力車。自動車より明らかな交通弱者。一般人程ないにせよ免許必要な自動車側が自転車に運転配慮する形が求められる。記事に当て嵌めると自動車側に過失責任があるべき。
652. Posted by    2011年11月29日 07:46
単純な話、歩行者だったらタンクローリーの運ちゃんが最大過失
でも、今回は車両である自転車だったので・・・って事だろ
653. Posted by     2011年11月29日 07:46
これもし自転車悪くないってなったら事故起こし放題じゃねーか軽いテロwww
654. Posted by 774   2011年11月29日 07:46
無法地帯………。
655. Posted by y   2011年11月29日 07:47
これ真に問題視すべきは人を2人も死なせてんのに禁固刑たったの2年のところだろ。遺族が納得するとは思えないが……
利己的な理由で幼稚園児でも知ってるルールを破って人を死なせて2年。しかも本人は反省なし。仮に死んだのが自分の家族だったら、俺なら許さないだろうな。男を苦しませた上で頃すわマジで。
656. Posted by     2011年11月29日 07:47
馬鹿なチャリが出てくるの予想して運転しろよ!とか言ってる奴いるけど、ワゴンはちゃんとチャリよけてるじゃんw
657. Posted by     2011年11月29日 07:47
法整備どころかそもそも道路整備も欠陥だらけだろ。自転車専用レーン作っても、今度は違法駐車が原因で事故起こりまくりだろうしな。結局この爺みたいに自分のことしか考えない奴がいる限り不幸な事故はあとを絶たない。
658. Posted by a   2011年11月29日 07:48
「全ては車が悪い」
もうこんな社会が通用しなくなったなwwwww
659. Posted by    2011年11月29日 07:49
まあこれで被害者の遺族に
「悪いのは自転車の方ですからドライバーの方は恨まないでね」と言っても難しいだろうけどな
660. Posted by     2011年11月29日 07:49
交通弱者だから道交法守らなくていいわけじゃないのに香ばしいのが湧いてるな
661. Posted by     2011年11月29日 07:50
この男はよくこんなとこ横切れるな。車の往来もそれなりにあるっぽいのに。
662. Posted by     2011年11月29日 07:50
※650
日本にかぎらず道路整備なんて欠陥だらけだよ。しかしその状況でも事故が起こらないようにするために道路交通法があるんだよ。突然目の前に馬鹿が飛び出してきても安全に止まれる速度で走れというなら制限速度は時速20kmにするしかないなw 時速30kmでも動画のように目の前に飛び出してきたら間に合わない。
663. Posted by     2011年11月29日 07:50
自転車だって立派な軽車両だもんな
原付が信号機のない場所を横切るようなものだ
664. Posted by     2011年11月29日 07:50
止まってたときにチャリじじいにタックルされた経験ある。それもドアのトコ。信号で止まったら横からどーん だもん。しかもじじいは自転車と車なんだからこんなトコ止まってる車が悪い!」だしな。
もうさ、六十歳過ぎたら全員人間牧場に突っ込めよ。働くにしろ人殺すにしろその中でやってくれ。
665. Posted by 通りすがり   2011年11月29日 07:51
5 ワゴンか歩道かを考える猶予がない程の反射神経の世界だったんだろ
それを神回避しろとか酷過ぎる
666. Posted by あ   2011年11月29日 07:52
禁錮二年?余生懲役にしろよ。
イヤになった時点で死刑。
667. Posted by     2011年11月29日 07:52
子供と女性と老人は前方確認すらしないからな。
横向きながら歩くのはこの三種だけ。
668. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 07:52
このコメントは削除されました
669. Posted by     2011年11月29日 07:52
「おらは悪かねぇ!おらは悪かねぇ!!全ては車側の責任!」とかw
670. Posted by 名無し   2011年11月29日 07:52
なんとかして自転車の責任0にしたい奴の多いことww
自分で車運転しなくたって助手席に座ったことあれば自転車が如何に迷惑で、迷惑な自転車のせいでヒヤッとすることが多いかかわかると思うんだけどなぁww
671. Posted by     2011年11月29日 07:53
>640>641
同意です。
672. Posted by    2011年11月29日 07:53
そもそもこの馬鹿が飛び出さなければ誰も死んでないしな…一番の死亡要因なのは疑いようがないだろ。
信号無視して渡るのは別に構わんが車がいないタイミングで渡れよ。
673. Posted by     2011年11月29日 07:53
とっさにハンドル切ってしまうとか言ってる奴は教習所行きなおせ。
飛び出してきたら急ブレーキだ。それで間に合わなくて撥ねても仕方ない。
674. Posted by …   2011年11月29日 07:54
事故の原因が責任を取るのは当然です。しかも反省の色がないってのは救いようがないですな。
別にお年寄りを悪く言うつもりはありませんが、若者だけでなく高齢者の反道徳的な行いも結構多いような気がします。
675. Posted by    2011年11月29日 07:54
60にもなってという話があるが、今は特段の理由がなければどんな馬鹿でも老人になれるという証左だな。
676. Posted by     2011年11月29日 07:55
これはいい判例だな。
交通弱者だからと過失を無視されていた今までがおかしい。
677. Posted by     2011年11月29日 07:55
>>667
最近は年齢でも性別でもくくれないよ。くそ混んでる場所とか駅構内でケータイ見ながらぶつかる奴とか見てるともうね(ry
678. Posted by     2011年11月29日 07:55
※670
迷惑なのは自転車にかぎらず自己中な人間全般。 「自転車乗りが迷惑」とか「自動車が迷惑」とかそういうカテゴリー分けでは真実は見えない
679. Posted by    2011年11月29日 07:55
こういうチャリは轢き殺してもおkにすれば全て解決するよね
680. Posted by    2011年11月29日 07:56
はい。
悪いです。
681. Posted by 地獄少女   2011年11月29日 07:56
呼んだ?
682. Posted by 7C   2011年11月29日 07:56
>>651
刑事責任が問われなかっただけで、免許停止や取り消しなどの行政執行については触れられていないわけだが。
683. Posted by     2011年11月29日 07:56
間に合わなくて撥ねても仕方ないとか頭悪すぎるな
684. Posted by    2011年11月29日 07:57
車の対応がベストだったとは言わないが、少なくともチャリ擁護してる奴にはもうチャリにも車にも乗らないでほしい
685. Posted by 通りすがり   2011年11月29日 07:58
あそこの交差点と言うか信号の配置はJRの高架と新今宮駅や動物園前駅の出入口などの配置と併せて使い勝手イマイチでしてね。自分勝手な自転車や歩行者が多いのも事実ですね。週に何回かは車の急ブレーキ音が聞こえるし起こるべくして起こった事故だと思います。
686. Posted by    2011年11月29日 07:58
避けないで轢いちゃってもいい法律にすべき
避けたせいで無関係の歩道を歩いてた人が死んだ
687. Posted by    2011年11月29日 08:00
あの辺に生息してる60代は猫以下の生き物だから、まあ、なんだ、・・・分かるだろう。
688. Posted by     2011年11月29日 08:00
もはや交通弱者ではない。
689. Posted by     2011年11月29日 08:01
これ、自転車じゃなくミニバイクだったらって考えるといいんじゃないか
そして自転車はれっきとした軽車両
690. Posted by 7C   2011年11月29日 08:01
>>673
ブレーキ踏まなくていいなんて誰も言ってない。
691. Posted by     2011年11月29日 08:01
※683
飛び出すバカが悪いんだから当たり前だろう。どんな状況だろうと、人を撥ねたら罪に問えと?誰も車乗れねえよ。
692. Posted by `∀´   2011年11月29日 08:02
「また」大阪か…
693. Posted by     2011年11月29日 08:02
1 府外の人はピンと来ないだろうが、あの通天閣の周りは大阪のイッパンジンでも近寄らない地域の入り口だ。 また寂れたものの串カツなどで観光地化されたから黒い影はもう少し南や東に潜んでるけどな。 まともに関わりたくない人しか住んでない。
694. Posted by    2011年11月29日 08:02
>避けないで轢いちゃってもいい法律にすべき
たしか、ドイツではそうだったはず
695. Posted by 遺族が浮かばれない   2011年11月29日 08:03
道交法無視してんだから自転車も歩行者も関係無い
反省してないし刑は重くするべきだった
696. Posted by     2011年11月29日 08:03
そんな広くて車の多い道でノールック横断は神経を疑う
轢いてくださいって言ってるようなもの
697. Posted by -   2011年11月29日 08:03
※86が凄いなw 車間距離って何に対して言ってるんだろうw この事故に前後の車は関係ないぞw
698. Posted by まーぶる   2011年11月29日 08:04
一応自転車も車両扱いだしな。しかも場所が交差点じゃなくて普通の直進道路、これは確実に自転車側が悪いわ。
場所が交差点じゃない限り、状況によっては歩行者でも犯罪者扱いになるわよな。それでいいんだよ、少しはまともになってくれてすげぇ助かる。
699. Posted by     2011年11月29日 08:04
タンクに「〜出来なかったのか」とか言ってる奴がアホみたいに多いが、車が迫ってきたらハンドル切ってブレーキ踏むだろ。そのままじゃ自分が潰される可能性高いんだから
700. Posted by    2011年11月29日 08:05
えーと、つまりタンクローリーが車に突っ込んで爆発炎上、後続車も巻き込んでの大事故になればいいって事か?
避けなけりゃ良かったってそういう事だろ?
701. Posted by 名無し   2011年11月29日 08:05
軽すぎる。10年は刑務所!
702. Posted by     2011年11月29日 08:06
チャリやめてから10年以上経つけど、過去の自分の運転マナー振り返るとぶん殴られても仕方ない場面がいくつかあるんだよな。他人様を巻き込むような事故を起こさなかったことだけが救いだ
703. Posted by     2011年11月29日 08:06
この自転車の爺といい自転車側が悪いって判決に納得できない奴といいこの国の屑っぷりを物語ってるよ。
704. Posted by    2011年11月29日 08:07
皆がみな交通ルール守って事故が起きたんなら原因求めるのに悩むとこだけど、明らかに交通ルール無視した馬鹿が一人いるんだから、そいつの責任が問われるのはしょうがないわ
でも、タンクローリーも馬鹿の巻き添えくらった被害者といえども、死者でてる以上過失責任問われるんちゃうの?
705. Posted by =   2011年11月29日 08:07
これは、誰の過失→責任の比重で考えるからおかしい
706. Posted by    2011年11月29日 08:07
ジジイとババアは車にも自転車にも乗らないでくれ、本当に危ないから
707. Posted by    2011年11月29日 08:08
自転車轢いてりゃめでたしめでたしだったか
708. Posted by あ   2011年11月29日 08:08
この爺日本人?
709. Posted by =   2011年11月29日 08:09
■自転車:信号無視・事故責任の自覚なし→起訴相当 悪質かつ意図的な道交法違反■ワゴン車:前方不注意・回避行動不適切・事故原因の一端→酌量はあるが起訴相当■タンクローリー:前方不注意・回避行動不適切・業務上過失致死→一部酌量の余地はあるが起訴相当
710. Posted by     2011年11月29日 08:09
惹かれて死んだ人の遺族は、この自転車運転手に対して極刑を望むって希望出したんだよね? それで2年だったら控訴したらどう?
711. Posted by     2011年11月29日 08:09
※691
でも実際、仕方ないで済まないから問題なわけで
712. Posted by =   2011年11月29日 08:09
不運だが人命を奪う危険のある自動車を運転する責任として過失責任は負うべき。誰の過失が大きいから課外当事者の責務が極度に軽減されるのはおかしい。天災ならまだしも!
713. Posted by     2011年11月29日 08:09
年寄りって何で飛び出すんだろう
車道に飛び出した後もトリッキーな動きするし、もう歩道に人がいたら柵があろうとなんだろうと最徐行だわ
714. Posted by まーぶる   2011年11月29日 08:09
飛び出した所為で無関係な歩行者が二名死亡、原因の容疑者は反省する気無し。これもう無期懲役でいいだろ、10年でもまだ甘い。
715. Posted by ぷ   2011年11月29日 08:09
事故の関係者で自分は悪くないって自分で言うヤツは大抵一番悪い
悪くない場合別のヤツが言ってくれる
716. Posted by    2011年11月29日 08:09
で、このksは控訴したの?
717. Posted by     2011年11月29日 08:10
この糞爺が轢かれた場合は車側が悪いことにされるかと思うとそれはそれで胸糞悪いな
718. Posted by     2011年11月29日 08:10
「赤→右折矢印表示」で右折しようとスピードを上げた車と、右折矢印表示に気がつかず青になるだろうと突っ込む自転車との衝突事故を目撃したことがある。 あれから、自転車は特に気をつけるようにしている。
719. Posted by アホか   2011年11月29日 08:10
ワゴン避けられるスペースがあったら止まれる〜とか書いてるやつはなんなの? おまい教習所いってないだろ?制動距離ぐらいならうだろうjk。しかも今回の車が極めて重い部類の車である事くらいわかるよな?いくら馬鹿でも。
ぶつかったらワゴンは即死。だから咄嗟に避けた。この行動を責めれるヤツなんて世界中探しても1人もいねーんだよ。大体、ワゴンと正面衝突した場合、それはそれで二次被害が必ず出る。むしろそれに巻き込まれた被害者の方が多かったかもしれない。その程度の想像もできんのか。吐き気をもよおす馬鹿だな。
720. Posted by    2011年11月29日 08:10
タンクローリーが直進のままブレーキだったらワゴンの後部横に激突してたがろうな、子供も乗っていたかもしれんよ
どちらにしても死人は出たな
721. Posted by    2011年11月29日 08:11
とりあえず、日常運転しない奴はコメントすんな!
722. Posted by あ   2011年11月29日 08:11
道路交通法に定める(軽)車両でありながら、免許はおろか年齢制限すらない。一部車両にはブレーキもない。今までがチャリに甘すぎただけ。この事例を教習所でどう教えるのか楽しみだわ。
723. Posted by     2011年11月29日 08:12
>>699 それでも運転して事故を起こした以上責任が発生する、それが車を運転するという事。
自転車の責任と車の責任は分けて考えたほうがいいね、自転車の責任を問われなかった過去もおかしいが、回避した結果といえ2人轢いた車の責任がゼロなのもおかしい。
724. Posted by    2011年11月29日 08:12
昨日のW選挙といいこのニュースといい大阪が少しづつマトモになってきてるんかな?ってぐらい良いニュース、もう年寄りには価値なし!だな
725. Posted by     2011年11月29日 08:13
大阪か…
726. Posted by     2011年11月29日 08:13
遺族はローリーの運転手を被告にしろとか言ってたが、ジジイからはたいして金ふんだくれないからだろうな。
727. Posted by     2011年11月29日 08:14
>716 控訴せず。爺本人に反省の弁がないから、弁護士が勝ち目無しと見て抑え込んだんだろ。口喧嘩のプロというか法廷ヤクザは金にならないと見たら引き際も早い。ちなみに被害者家族が不満を漏らしたのは爺ではなく、自動車運転手のお咎め無しって言う部分に対して。ただし、映像見る限り親族の死を悼むのとは別の感情しか感じられない
728. Posted by    2011年11月29日 08:14
>大阪地裁の真鍋秀永裁判官
現状で最大限かつ最良の判決だったと思う、ぜひ出世してくれ
729. Posted by     2011年11月29日 08:14
>>721 回避しきれなかったら責任ゼロだと考える奴は運転するな。
730. Posted by      2011年11月29日 08:15
>>723別に責任はゼロにはなってないだろ
731. Posted by      2011年11月29日 08:16
>>723
単に刑事罰として裁判では不起訴になっただけで、遺族への慰謝料だの謝罪だの背負うのは確実だよ
732. Posted by     2011年11月29日 08:16
※723
より重大な事故を防ぐために発生してしまった事故に関しては責任問わない場合もある。この場合が適当なのかは判断しかねるが
733. Posted by あ   2011年11月29日 08:16
信頼の原則を知らない奴が多すぎる。
例えこの状況でワゴンがこの糞チャリを跳ね殺しても、罪には問われねぇよ
734. Posted by     2011年11月29日 08:17
もしも俺が当事者で、このバカの引き起こした被害者の遺族だとしたら
俺は残りの人生捨てでもこいつを殺しているわ
735. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 08:17
このコメントは削除されました
736. Posted by なし   2011年11月29日 08:17
原因を作った奴だけが悪いんだったら東電はなぜ飛んで行ったセシウム回収に責任取らないんだ?
737. Posted by あ   2011年11月29日 08:17
おい、お前ら!自転車が悪いか、自動車が悪いか、じゃなくて、歩行者をどう守るかの視点で議論してくれよ。俺は、自転車も自動車も乗らないし、信号は守る。被害者も、特にルール違反していた訳じゃない。なのにとばっちりを受けてんだから、歩道をもっと安全にする工夫とかしてほしい。例えば、子供と散歩中のお母さんだって犠牲になりうるんだぞ。
738. Posted by     2011年11月29日 08:17
>>730>>731 刑事的にはゼロ同然だが、民事は別だな。
739. Posted by    2011年11月29日 08:17
走行中だからややこしい事になるけど一種の玉突き事故と考えてみればいい
アホが突っ込んできたから押し出されて歩道に突っ込んだって事だろ
740. Posted by 7C   2011年11月29日 08:18
「じゃあお前らは、歩道を歩くのに免許が」とか言いだす煽りはまだですか?
741. Posted by     2011年11月29日 08:19
タンクローリーが一番悲惨だな
何しても轢く羽目になる
742. Posted by     2011年11月29日 08:19
大阪に行ったときに、まず思ったのが、自転車の交通マナーの悪さが異常だった。車が多い道路を横切ったり、人ごみを平気で自転車に乗って駆け抜けて行ったので、蹴り倒そうと思ったくらい。
大阪だけじゃない、自分の地元でもだけど、最近の自転車愛好家たちは、ルールを守らないのが増えているように感じる。道が悪いのは解るんだが、道路の真中を走られては溜まったもんじゃない。車運転していて、怖いわ!マジで、言うならば、自転車のマナー改善と道路の路面改善を、行政できっちりやってもらいたいね。
743. Posted by     2011年11月29日 08:19
事故現場は西成の近所だからな。クルマを恐れないジジィがわんさか居る土地柄だよ。
744. Posted by     2011年11月29日 08:20
教習所のシュミレーターでもこれだけは無理だと思ってた。確認できても避けようがない。コレに出会ったら、自分が死ぬか相手をひき殺すか…避けたら第三者が死ぬ…
745. Posted by      2011年11月29日 08:20
こんな絶対に避けられようのない死亡事故を引き起こした奴が懲役二年
しかも反省ゼロとか大阪韓国人だからといって許されないだろ
746. Posted by あ   2011年11月29日 08:20
関連ニュースの動画の事故後の現場の様子見てワロタ。
ヤツら普通に横断してやがる。歩道に柵つけちゃえよ。
747. Posted by      2011年11月29日 08:21
ワゴンもタンクローリーも事故回避の為に最善は尽くした。
結果、歩行者が死んだのは単なる結果論
748. Posted by    2011年11月29日 08:21
これで大阪の交通マナーもちょっとはまともになればいいんだけどな
749. Posted by     2011年11月29日 08:21
車を恐れないというか当たり屋の多い地域の間違いでないか
750. Posted by     2011年11月29日 08:21
じじいは信号無くても車はしってても平気でドヤ顔横断する。
車は絶対によけてくれると思ってんのか。
751. Posted by     2011年11月29日 08:22
過失割合は爺9:ワゴン1:タンク0だな。
爺懲役9年、ワゴン執行猶予でちょうどだ。
752. Posted by     2011年11月29日 08:23
ipodだかiphoneだか知らんけどイヤホン付けて音楽聴きながら自転車乗ってる奴も見せしめに逮捕して欲しい
自動車じゃなくて同じ自転車に乗っていても危ないったらありゃしない
753. Posted by     2011年11月29日 08:23
こういう事故で自転車を起訴するのって聞いたことないけど
今までにも似たような事故で起訴されたこととかはあるんだろうか?
754. Posted by    2011年11月29日 08:24
自転車も車の一種だからな。安全確認せず横断すれば車同様の実刑くらうのは当然。当然の判決が出て日本もまだ捨てたものじゃないと。
にしても老害はほんと駄目だな。悪いことすら理解できてないなんて痴呆でも始まってんじゃねーの?死刑でもいいくらいだ。明らかに故意の違反による事故・・・いや殺人だろ。
755. Posted by     2011年11月29日 08:24
車道に飛び出す自転車も、車道を逆走する自転車も、横断歩道のない片道三車線を横断する自転車にも
路上教習中に遭遇しました in環七付近
756. Posted by     2011年11月29日 08:24
いずれにしても、タンクの運ちゃんを待っているのは失職&民事による理不尽な賠償請求か。ただ普通に運転していただけなのに、身勝手なバカのせいで何もかも失うんだろうな…
757. Posted by 名無し   2011年11月29日 08:24
傘差しながら自転車で車道逆走する奴は轢かれても文句言えないよね
758. Posted by    2011年11月29日 08:25
引き金になったのも、引き金を引かせたのもこの老害だろjk
759. Posted by     2011年11月29日 08:25
カスで有名な大阪地裁とは思えない判決。
760. Posted by 明確に説明できる?   2011年11月29日 08:25
>>729
第三者が引き起こした事態で、回避しえぬ状態にあった場合、どのような責任が生じるのか明確に説明できますか?そんなものはありませんよ。そして貴方よりも100倍頭が良い裁判官も責任はないとしています。貴方はもっと、物事の道理を学ぶべきですね。
761. Posted by     2011年11月29日 08:25
事故後も渡りまくりwwwwwww
民国人学習能力なさすぎwwwwww
762. Posted by    2011年11月29日 08:25
自転車専用レーンがある歩道でも糞ジジイはわざわざ歩行者側を走る。他の道に入ったり店に入るのに都合がいいからだとさ
k察はもっと罰則厳しくして老害どもから罰金とりたてて社会に還元してくださいよ
763. Posted by     2011年11月29日 08:26
*742俺は東京者で関西の交通マナーの悪さに驚いたことがあるが、それ以上に酷かったのが歩行者等の連中だった
赤でも平気でゆったり渉って車は腫れ物に触るようにビクビク走行。関西人はどんなことがあっても人>自転車>車の意識なんだと思い知らされた。
764. Posted by     2011年11月29日 08:28
うわべだけでも反省しとけよ・・・この間接殺人者が。
765. Posted by    2011年11月29日 08:30
自転車のじいさんは死んでいいが、人を轢いた車に責任が無いわけじゃないだろ。回避に最善を尽くしたとしても直接人を殺してるんだからよ
766. Posted by     2011年11月29日 08:30
こういうときハンドル切ったら歩道に乗り上げるの分かり切ってるわけだからさ、「クルマは何かをよけるためにハンドルを切ってはならない」というルールに変えてほしいね。歩行者を最優先で守るべきなんだから。ブレーキの義務さえあればいいんだよ。それで轢かれたら飛び出したやつの責任でいいじゃん。いまみんなレコーダーつけてんだから可能でしょ? この改正。
767. Posted by     2011年11月29日 08:31
正解は爺を轢き殺す、かなこの場合。
768. Posted by     2011年11月29日 08:32
大阪民国は横断歩道以外はガードレールつけちゃえよ。
横断歩道はチャリから降りて渡るのが当たり前なんだが民国人って絶対降りないよな。
769. Posted by     2011年11月29日 08:33
ブレーキ踏めとか言ってる奴本気なの?ある程度のスピード出てたら結構な規模の玉突き事故になってもっと死者が出てたかもしれないじゃんしかもタンクローリーだろこの老害がいなければ事故なんて起きなくて誰も死ななかったんだよ
「止まれ」を止まらない自転車も大体老害が運転してる
770. Posted by 民事でも自転車側へ   2011年11月29日 08:33
これ民事でもタンクローリー側には請求いかないだろ。刑事での判決で自転車側に咎があるとしたんだ。民事でも自転車側に請求すべきだな。と言うかコレ、自転車側の全責任だろ? 議論が生じること事態、驚きだわ。
771. Posted by 虫   2011年11月29日 08:34
シルバーシートも廃止。老人の至る所でのマナーの悪さ、図々しさは異常。他責の念しかない老人多過ぎるわ。
772. Posted by     2011年11月29日 08:34
死んだ歩行者が自分の家族だったら皆この爺さん許すの?
自分の身内がこうやって死んだら恨むのはこの爺さん唯一人だけどな
773. Posted by    2011年11月29日 08:35
自転車にも法律が適用される事実を学んだほうがいいよ
横断歩道もないのに渡った自転車が悪いだろ。
774. Posted by     2011年11月29日 08:35
※770
遺族側が自転車側からだとお金とれそうにないのでタンク側から請求しようとしてます
775. Posted by    2011年11月29日 08:35
俺がワゴンに乗ってたらと考えるとハンドルを切るのは右だな、自転車の後方迂回。
轢いて罪にならないんだったら正面から轢いてやるがな。
776. Posted by あ   2011年11月29日 08:36
3 横断できないような作りにしとけよ
777. Posted by    2011年11月29日 08:36
年は関係ない
若いときからDQNはDQN
778. Posted by     2011年11月29日 08:37
ちゃんと読まない奴や想像力のないやつらがいろいろ叩いてて馬鹿ばかりやなあ。
779. Posted by    2011年11月29日 08:37
弱者側が開き直ると言うのは老人や生活保護でも多々見受けられるね
甘やかさないほうがいいんでないの
780. Posted by     2011年11月29日 08:38
歩行者も自転車も道路交通法を学んでから道路に出て欲しいし、側道走る自転車には免許とか年齢規制とかあったほうがいいと思う。
不安定な運転をする小学生に側道を走られる方が危険だし。
781. Posted by     2011年11月29日 08:38
ここでサンデル先生華麗に登場。
782. Posted by ら   2011年11月29日 08:39
保険のアレで勘違いしてる人は多いけど「過失の有無が判断しにくい場合は自転車が有利になる」ってだけで、自転車に明らかな過失が有れば、10で自転車が負ける事はザラ。この場合は、信号無視でワゴン車と追突しましたよってだけなら人身事故なんだろうけど、大事になったから逮捕なんだろう
783. Posted by あはは   2011年11月29日 08:39
刑事裁判では処分保留だけど、民事訴訟された場合この二人の過失責任はどうなるのかな?責任ゼロであっても殺してしまった運転手は相当悩むだろうな。
784. Posted by 凡人2号   2011年11月29日 08:40
安全確認してないならこの判決は当然
785. Posted by     2011年11月29日 08:40
この判例は大事。
786. Posted by 名無し   2011年11月29日 08:40
歩行者だけどマナー悪い自転車は車より恐ろしいよ。音がしないから夜中無灯火で走ってくると存在に気づけない
自転車も車なんだからマナー悪い奴はどんどん捕まえてほしい
787. Posted by    2011年11月29日 08:41
偏見で悪いが、日中こんなところを歩いてるこの年齢の歩行者の遺族も、
おそらくこのチャリの老害と同じ種類の人間だろうよ。
788. Posted by    2011年11月29日 08:43
アホな自転車の方を轢き殺してたらどうなってたんだか
789. Posted by      2011年11月29日 08:43
田舎で信号無いとこを歩いて渡る
車が後ろ200mくらい途切れてるのは確認するけど
790. Posted by     2011年11月29日 08:43
右折禁止の片側三車線の道路を横断歩道通らず横断して対向車の背後を通る
書き起こすと類まれなアホだな、この爺さん
791. Posted by あ   2011年11月29日 08:45
チャリジジイが裁かれたのはマンセー。が、運転手にも何かしら処分はするべきかな。
これからはチャリもどんどん裁いてくれ。自分も自転車メインの生活だが、マナー悪いやつ多すぎて困る。
792. Posted by 名無し   2011年11月29日 08:45
この前チャリに乗った60ぐらいのじじいがタバコ投げ捨ててオレに当たった。謝れって言ったらそんなとこにいるお前が悪いと逆ギレ。こんな奴らに年金払う気起きねーっつの。
793. Posted by    2011年11月29日 08:46
今の60代は40年前からずっと頭がおかしい
なにも今に始まったことじゃない
794. Posted by 名無しさん   2011年11月29日 08:47
残念
795. Posted by     2011年11月29日 08:47
こんな神判決ってあるんだね
大抵「そうは言っても轢いたのお前だろ」って何らかの罪に問われるもんだと思ってた。警察、裁判所GJや!
796. Posted by あ   2011年11月29日 08:47
大阪に限らず自転車の交通マナーの悪さは問題。この被告は控訴しないだけましだよ。実際に殺人を犯しても控訴し、少しでも減刑しようとしてる奴は本当に反省してると思えない。
797. Posted by 名無   2011年11月29日 08:48
今まで自転車が自由すぎた
798. Posted by     2011年11月29日 08:48
こういう場合、保険的にはどうなるんだろう?ローリーは任意?自賠責?自転車爺は遺族等から損害賠償とかで訴えられるんだろうけど?
799. Posted by    2011年11月29日 08:49
年寄りの交通マナーの悪さは異常
800. Posted by 名無   2011年11月29日 08:49
自転車だけってトコがポイントやね!
でないとなんでもアリになってまう
801. Posted by む?   2011年11月29日 08:50
この爺のせいで運ちゃんも散々だわな…
人殺しになっちゃったんだから。
802. Posted by あ   2011年11月29日 08:50
橋本民国は今日も通常営業でっせ。
803. Posted by    2011年11月29日 08:50
タンクの運ちゃんはいくつだったんだろうな
民事でどうなるにせよ、目前で2人圧死する光景を見たらもう車には乗れないだろう・・・
804. Posted by    2011年11月29日 08:51
いるいる、突然横断し始めるお年寄り。あれ簡便して欲しいんだよなぁ
今は車にはカメラも搭載してあるし、昔よりこういう判決のための証拠も揃いやすい。
805. Posted by    2011年11月29日 08:51
5月の話だけどね
806. Posted by     2011年11月29日 08:51
二人殺して二年か・・安すぎる
このクズが最初からひかれてた方が一人で済んだのでは?
807. Posted by ななしー。   2011年11月29日 08:52
普段道路を走っていると、チャリのマナーの悪さが目につく。やっぱりオバハンとかジジイが最悪。後方確認せずにいきなり道路を横切ったり、道路のど真ん中走ったり。携帯メールしながら乗ってる学生とかも最悪。何度ヒヤリとしたことか。
自転車も、公道走るんだったら免許制にするとか、交通ルールをキッチリしてほしいです。
808. Posted by さむ   2011年11月29日 08:52
タンクローリーは時速何キロで走行してたんだ?安全な車間距離を保っていたのか?
809. Posted by     2011年11月29日 08:53
いい判決だ
810. Posted by あ   2011年11月29日 08:54
読んだ感じでは 確実に自転車の方が悪い。
811. Posted by     2011年11月29日 08:54
これで二年とか、どっかのヒットマンかよ
812. Posted by あ   2011年11月29日 08:54
信号機がって言う人、事故現場は無信号機だろ。ところで、信号機の無い交差点では車はどう走るんだっけ?
813. Posted by     2011年11月29日 08:54
>>801 おそらく今では“元運転手”。責任の所在はともかく、人身事故に関わってドライバー稼業は続けられないだろ。(´・ω・`)
814. Posted by ヒトリゴ   2011年11月29日 08:54
最近、モーター付きチャリ売れてるらしいから、
更に危険やね、じてんしゃ
815. Posted by ちょんきぃ   2011年11月29日 08:56
4 正義がありますように
816. Posted by 半穴   2011年11月29日 08:57
これ自動車で言う所の「危険運転」に当る行為だか自転車は救い様が無い程悪いよ。車道には車道のルールがある。線路だろうが海上だろうが、他の通行に危険を及ぼすと簡単に推測できる行為をあえてやってるんだし当たり前だ。
これで自転車悪くないとかの判決だったら、暴走族も安心してやり放題になるよ。 いたずら感覚で他人同士の事故引き起こすゲームとかやりだすよ。
817. Posted by     2011年11月29日 08:57
※813
2,30m先に信号付の横断歩道があるからそれのことじゃない?
818. Posted by      2011年11月29日 08:57
※792,※793
たまたまこいつが60だってだけでそういう偏見はよくない
819. Posted by     2011年11月29日 08:58
最近自転車の事故や規制とかの報道が多いなぁ。自転車保険の宣伝も良く聞くなぁ。何処の業界と何処の統治機関が組んで煽ってんのかなぁ。保険が売れて、天下り先開発でウマー。一般庶民から更に搾取できてウマー。
ま、この事故は普通に自転車が悪いと思うけどね。
820. Posted by     2011年11月29日 08:58
何の落ち度もない歩行者轢き殺すくらいなら自転車殺した方がマシじゃないか
ドライバーに事故回避の義務があるにしてもハンドル操作で回避しようとするのはもう止めろ
821. Posted by ハゲ   2011年11月29日 08:58
自転車も免許制&60過ぎたら、車でも医師免許でもなんでも更新じゃなくて最試すべき。身体能力から判断力から衰えてるくせに、認めないのはタチが悪すぎる。
前レスのタバコほどひどくはないが、私も蛇行しながら突っ込んできたババアに「危ないだろ」って怒鳴られたことある。
822. Posted by あ   2011年11月29日 08:58
人二人殺して二年?
どこかの工作員がわざとやりそうなぐらい軽い。これで死んだ家族は二年で納得できるのか?
823. Posted by もやし   2011年11月29日 08:58
いままで自転車に甘すぎたんだよ
こういう風に罪に問うようにしていけば考えを改めるでしょう
824. Posted by     2011年11月29日 08:58
ドライバー自身も下手すりや死んだかもしれないのに
被害者が4人いるような事故で禁錮2年て民事でこいつの年金根こそぎ奪ってくれ頼むから
825. Posted by EMANON   2011年11月29日 08:59
俺も自転車乗りだが、この司法判断は素晴らしい。
地裁って腐りきってると思ってたが、意外とまともな奴もいるんだな。
826. Posted by    2011年11月29日 09:00
これからも信号無視の車には遠慮なく突っ込むのでよろしく
827. Posted by    2011年11月29日 09:01
いやどう考えても自転車がアウトだろwwwwwwwwwwwwwwww 自転車は軽車両なんだよ? 同じ事を車がしたと考えてみろ? どうなんだ答えてみろよ肯定厨?
828. Posted by     2011年11月29日 09:02
そりゃーいきなり横から自転車が来たら避けるし 横から車がいきなりぶつかってきても避けるだろ
どう考えてもほかに選択肢がない
829. Posted by      2011年11月29日 09:02
まぁチャリは腐っても軽車両なんだし明らかな原因なんだから当然の判決。
正直このチャリだけでなく無茶な横断してくる歩行者も厳しい罰金刑くらいは課して欲しい。特に片側だけでも複数車線あるような太い道では横断歩道以外を渡ってきたら車は轢いちまっても仕方がないくらいの判断が欲しいわ。
830. Posted by     2011年11月29日 09:04
大阪・・・なんだ犯罪都市か
こんなんで都になれんの?
831. Posted by    2011年11月29日 09:05
自動車を頭から一方的に非難しているやつは「車は急に止まれない」って小学校で習わなかったのか?
832. Posted by      2011年11月29日 09:05
自転車のおっさん自分は安全だとふんぞりかえっていたんじゃないの?
833. Posted by     2011年11月29日 09:06
ワゴンとローリーが回避出来たはずとか言ってる奴いるけどそれ亡くなった歩行者も注意してれば避けれたって言ってるのか?
登場人物の中で規則守ってないのは爺だけだろ?避けれたかもしれないってって考える前に爺がちょっと先の信号まで行ってれば起こらなかった事故じゃねーか
834. Posted by    2011年11月29日 09:07
こんなんがいるから自転車の立場がどんどん悪くなる・・・
835. Posted by 辞典   2011年11月29日 09:08
自転車という乗り物も時代の流れで改良してほしいなぁー。走行音しないし、ウインカーついてないし、ブレーキ光らないし、バックミラーないし、原付とかより危険な車両。
836. Posted by    2011年11月29日 09:10
こんなドヤ街に中央分離帯を設けない担当行政にも非がある
837. Posted by     2011年11月29日 09:10
ワゴン車がチャリはねてたらどういう事情であれワゴン車アウトだったんだろうなぁ
ナイス判断
838. Posted by 最強の自動車小満氏   2011年11月29日 09:10
自転車のじじs8いざまぁぁぁぁぁぁぁx」くそがしんどけやボケああ?bなめてんじゃねーのこのクソの自転車のりがしんどけ僕は交通弱者で〜〜〜すってかカスかこらルールもまもんえーァスgあ立場主張してんじゅあねーよしねしねしねざまざぁぁぁぁぁぁぁぁzぁzぁ
839. Posted by     2011年11月29日 09:11
車道を逆走してる自転車と全く同じ 道なりに走るという感覚がない自転車乗りが多いから困る そんなgmksの下らないルール違反で亡くなった方々が不憫すぎる
840. Posted by ゆっくりガンダム   2011年11月29日 09:11
ファイナルデッドシリーズだな
841. Posted by     2011年11月29日 09:12
こりゃ自転車にも学科試験くらいは必要かもね
842. Posted by     2011年11月29日 09:13
もう自転車にも免許制度と教習所が必要だと思うんだ 車道走るのに車と同じ知識を習得しなくていいというのがそもそもおかしい
843. Posted by    2011年11月29日 09:15
日本中でトラブルが目に余る自転車問題でこんな画期的な判決が出るとはな
それもまた大阪か、これも機運というべきか
844. Posted by あ   2011年11月29日 09:16
車が悪いって言ってる奴は、老害と同レベルだな。
自転車は何もルール守らなくていいと思ってるやつがこれだけ居るんだから気をつけて運転しなきゃいかんね
845. Posted by ア!   2011年11月29日 09:17
うん、自転車に免許は必要やね!
846. Posted by     2011年11月29日 09:17
60歳じじい轢いてたら、じじいが悪くてもワゴン車が罪を負うことになったんだよなこれ。
847. Posted by     2011年11月29日 09:18
ジジババは自転車に乗っても自動車に乗ってもクズだなぁw
848. Posted by 名無し   2011年11月29日 09:21
大阪って、まともに外に出歩けないな
849. Posted by     2011年11月29日 09:21
これを機に自転車だけでなく歩行者にも厳しくして欲しい。4車線道路を我が物顔でゆっくり渡っていく老害の多い事多い事…。ほんの数十m先に横断歩道があるのにあいつらの脳内どうなってんの。
筋肉衰えて走れないのに車道渡るとか自殺認定か運転手に対する殺人未遂でいいだろ。
850. Posted by     2011年11月29日 09:22
ローリーが回避できるとか言ってるやつは大型免許持ってないだろw
851. Posted by     2011年11月29日 09:23
トラックの運転手はたぶんクビ
良くて減俸だろ?ほんと被害者にもほどがあるよな。
852. Posted by    2011年11月29日 09:23
自転車同士ですれ違うときに相手の左側を通ろうとするバカは、たぶん免許を持ってないバカ
小学校低学年時点で自転車教習と免許の取得を必修にするべき
853. Posted by     2011年11月29日 09:23
 まあ歩行者を死なせてしまったタンクローリーの運転手だって処分保留とはいえ人を死なせてしまった事実という点では前科持ちにはなってるんだからこれからの人生になんのペナルティもないわけじゃないんだから自転車乗りの文句はなんか違うと思うんだよな…
 この件に関しては事件の引き金になった自転車乗りが運良く確保出来た点で大阪府警は「良くやった!」と褒めたいね
854. Posted by       2011年11月29日 09:23
>>371
普通なら車通りの多いなら交差点まで行く。俺から言わせてもらえば信号機のない車通りの多いところを横切ろうという神経が理解できん
855. Posted by     2011年11月29日 09:24
「向こうは車で殺したんですよ」
いや、お前が車に殺させたんだろ あと831は幼稚園からやりなおせ
856. Posted by Posted   2011年11月29日 09:25
せやな
857. Posted by    2011年11月29日 09:26
大阪来てびびったのは自転車と原付
やりたい放題だわ・・
858. Posted by     2011年11月29日 09:26
なんか一部のレスに違和感あると思ったら
車はブレーキ踏んだらその場で止まると思ってる奴混じってないか?
859. Posted by      2011年11月29日 09:27
※854
危ないのを承知で渡ってるんだから、いつかはこういう事態が起こるというこが理解できてないんだろうね
860. Posted by ア!   2011年11月29日 09:27
un!小学校の授業に「交通安全」みたいな科目ほしい
861. Posted by あ   2011年11月29日 09:27
御堂筋の二重駐車って今どうなってんのかな?
862. Posted by ぽs   2011年11月29日 09:28
これってワゴン車がそのまま自転車をひき殺しても、交通の「信頼の原則」が適用されて、無罪放免にならないか?
863. Posted by     2011年11月29日 09:30
電車の運転手が人をひき殺しても無罪なのと同じ理屈だ。
交通事故は、対向車のライトで起きそうだが、相手は、逃げちゃうと、責任は事故を起こした運転手になる。ご都合主義的な矛盾は、ある。
864. Posted by mm   2011年11月29日 09:30
正直60過ぎた人間にはどんな乗り物も乗せないでほしいわ アイツらの運転は運がすべて屑すぎる
865. Posted by    2011年11月29日 09:30
2〜3人で組めば低コストで殺しできるね
866. Posted by     2011年11月29日 09:33
クソ自転車ざまぁ
867. Posted by    2011年11月29日 09:33
自転車に対する法律が厳しくなってきてるから、これで自転車がひかれていてもワゴン車は不起訴だったかもしれないよ
868. Posted by ABRIELKATU0526615161   2011年11月29日 09:34
ABRIELCHARM0526615161
869. Posted by     2011年11月29日 09:34
自転車じじいを庇護するわけではないが、衝突を避けて歩道に緊急避難はダメだろ。デカイ車なら尚更。
車同士でぶつかってたら自転車じじいから損害賠償金を取るだけで、人死は無かっただろ。俺は何か勘違いしているのだろうか
870. Posted by     2011年11月29日 09:35
>864 若い女の運転技術は、男の老人並みといわれている。
女の免許も禁止すべきだね。
871. Posted by     2011年11月29日 09:36
スレのチャリの擁護してる奴ら全員状況つかんでないクソ野郎どもじゃねえかw
なんで勝手に交差点の話だと思ってんだろ
872. Posted by     2011年11月29日 09:36
>869
じじいを轢いた車の運転手が前方不注意で重い罪になる。
873. Posted by    2011年11月29日 09:37
御堂筋はきれいになったよ、繁華街じゃなくなったとも言えるけどね
874. Posted by    2011年11月29日 09:37
自転車も免許・登録制にするための布石か{改行}ヘタに消費税増税するよりも税金タンマリとれそうだわ{改行}どっちにしてもこの老害自転車乗りはいらんがな{改行}←2回改行入れただけで「投稿出来ません」とかここのブログアホじゃねぇの?
875. Posted by    2011年11月29日 09:38
ワゴン車が自転車キチガイ爺を跳ね飛ばしておけば、歩行者は無事だった
ジジイは自業自得だし、ワゴン車も上手くすれば不起訴になるんじゃね
876. Posted by     2011年11月29日 09:39
>864
地方行くと一般車と同じ位置走ってるジジイたまに見る、多分本人は端を走ってるつもり…フラフラとセンターライン近くまで行くのにはあきれた
877. Posted by     2011年11月29日 09:39
こういうジジイは車運転して飲酒運転で3人ぐらい殺しても平然としてるんだろうな
878. Posted by     2011年11月29日 09:40
車乗ってる人間からすると、周囲確認しない自転車ほど危ないものはない
879. Posted by      2011年11月29日 09:40
※835
自転車を擁護するわけじゃないが、一応警笛に変わるベルがついてるし、サイドミラーもパーツである。ウインカーは無いが、たしか、交通教則には自転車が右左折するときには曲がる方の腕を水平に伸ばすか、反対側の腕を直角に上げて意思表示するように書いてあった希ガス…
880. Posted by あ   2011年11月29日 09:41
※869は正論です。そもそも教習所で習わなかったか?
『ハンドル切って避ける⇒×間違い』『やむえず急ブレーキを踏む⇒○正解』
881. Posted by    2011年11月29日 09:41
チャリも車両なんだから免許制にすればいい
882. Posted by     2011年11月29日 09:41
※775
対向車線にはみ出てお前が死ぬだろうな。お前は死んでもいいが、対向車線の車はとんだとばっちりだ。
883. Posted by     2011年11月29日 09:42
>875
爺が婆さんだったら、運転手が死刑にならないか?男性差別の日本じゃ、どうなるかわからない。
884. Posted by あ   2011年11月29日 09:42
これ車も悪くね?
どうせスピード出しすぎて止まれなかったんだろ
885. Posted by    2011年11月29日 09:42
そのまま直進だったとしても衝突で歩道に横転して人死がもっと多かったかもしれないし、タンクに何を積んでいたかで大惨事もあり得た。
神回避前提で話す奴はちょっと頭がどうかしてるな。
886. Posted by     2011年11月29日 09:43
2年っていってもちょっとマジメな素振り見せとけば1年ちょっと出出られるだろうし、懲役と違って禁固だから刑務作業もないし楽勝だな
887. Posted by     2011年11月29日 09:43
結果はどうあれワゴンとタンクローリーは危険を回避しようとしたが自転車は危険を引き起こした、これで自転車が悪くないワケがない
このジジイはモラル欠如だから刑務所終わったら教育施設に入れて更生させるべき、直るまで出すな
888. Posted by 名無しクオリティ   2011年11月29日 09:43
うむ。君は勘違いしているな。常にそうなるとは限らん。
車同士でぶつかってもあたりかたによっちゃ、勢いが死なずコースがずれて歩道につっこむことだってある。車同士でも運転手等が死ぬこともある。バカじゃなきゃわかると思うが。
889. Posted by     2011年11月29日 09:44
※884
制限速度を守っていて、急に飛び出してくるバカをよけられる速度は存在しない。お前も飛び出して死んで来いよ。
890. Posted by     2011年11月29日 09:44
>879 その規則は、守ったら交通事故が続出する。
曲がり終わるまで、片手運転が義務付けられている。
891. Posted by あああ   2011年11月29日 09:44
5 過失の問題だ。タンクローリーも自動車も逃げずに対処したから過失なし。ひき逃げって、殆どの場合、逃げるから過失になる。この件では、チャリのみが過失ありだ。チャリの過失により死者がでたので、当然すぎる判決。
892. Posted by 名無し   2011年11月29日 09:44
自転車援護してるやつなんなの?お前がひかれれば良かったのに…注意してたって1秒間でとっさに正しい判断なんて思いつかないだろクソボケ
これで殺人できるとか頭おかしいんじゃねーの?
893. Posted by     2011年11月29日 09:45
※880
その通常判断以外でもやむを得ないとしたのが今回の判決。しょうがないって判決でたのわかる?
894. Posted by     2011年11月29日 09:45
うちの近所でも赤信号余裕で無視してたじじいが轢かれてたわ。
895. Posted by     2011年11月29日 09:45
ガードレールとポールとか付いてたら助かったかもってのもあるなこれ
896. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 09:46
このコメントは削除されました
897. Posted by     2011年11月29日 09:47
※895
そうだな、このジジイは元々歩道走ってそうだからガードレールがあれば車道に出てこられなかった。
898. Posted by    2011年11月29日 09:47
※882
対向車線はジジイが渡ってこられるほど余裕があった。車列も次の信号で停止中だ。お前はもっと本文を読めクソが。
899. Posted by     2011年11月29日 09:48
血気盛んな若者かと思いきや…老人もよく無茶な横断してるよなそういや
900. Posted by     2011年11月29日 09:49
団塊と聞いて凄く納得した
901. Posted by さ   2011年11月29日 09:49
大阪…チャリの当たり屋の可能性も十分に考慮できるな。恐らくドライブレコーダーか何かが判決の決定的証拠だろう。
そもそもチャリ厨魔なんだよ、ピッチピチの服着てさ。ロードバイクは許認可制にすべき
902. Posted by    2011年11月29日 09:50
こんなクズが生き残ってしまっては
死んだ歩行者二人が浮ばれんな
903. Posted by 名無し   2011年11月29日 09:50
ここの教習所厨もうざいな 免許取り立てのゆとりかよ 石が飛んできてキャッチしようと構えるか、避けるか考えてみればわかるだろ
904. Posted by     2011年11月29日 09:50
※898
ワゴンが自転車を確認できないってことはすぐ右は停車中の対向車だよね?そんなことわからない?大丈夫?あと、ワゴンはやり過ごしてもタンクローリーが自転車を跳ねるか避けて歩道に突っ込むだろうね。
905. Posted by     2011年11月29日 09:52
まぁ、突然飛び出してきたら反射的にハンドルきっちゃうよね。女性ならそのまま突っ込むんだけど男性はハンドルで回避しようとする。結果隣の車に迷惑をかけ大事故になる。本当は一気に跳ね飛ばして安楽死させたほうがいい。
906. Posted by     2011年11月29日 09:52
たった2年かよ!
907. Posted by あ   2011年11月29日 09:52
タンクにも責任云々言ってる奴の書いてることのツッコミ所の多さは異常だな
908. Posted by     2011年11月29日 09:53
この位の連鎖の末端裁いてくれないと今後のチャリは厳しいぞ?チャリが車道脇の停車を迂回して車道内側に入ったら走行中の車が車線変更してその車を別の車が避けて事故=停車した奴が裁かれる、でないとな
いい加減「チャリにミラーつける」「ハンドル持った手以外でクラクション鳴らせる」のどちらかはないと。
909. Posted by    2011年11月29日 09:53
この記事で一番残念だった事は車がこのゴミカスジジイを跳ね飛ばさなかった事だろ?
910. Posted by     2011年11月29日 09:54
>「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」
お前がいなきゃ車は殺さず、被害者は死なずに済んだんですけど
911. Posted by ナニワ人   2011年11月29日 09:55
浪速区は無法地帯ってしらなかったの?
このおっさんは捕まえても、反省しないよ。
912. Posted by     2011年11月29日 09:55
※888
もし、フルブレーキしている大型車に、横にずれてきたワゴン車がぶつかって歩道に突っ込んだとしても、そのまま突っ込むより遥かに速度落ちると思うが。
913. Posted by     2011年11月29日 09:55
※909 はいその通りですwwwwwwwwwwwww
914. Posted by    2011年11月29日 09:55
これも弱者の既得権益だから自転車擁護厨が必死なのは分かるが、
そういうのを変えていこうというのが今の大阪の流れで、地裁もそれに敏感に反応したのかもな
915. Posted by あ   2011年11月29日 09:55
タンクローリーならジャックナイフの危険性があるから避けたんでしょうね!
916. Posted by や   2011年11月29日 09:55
1 これでチャリにブレーキなかったら笑える
917. Posted by 名無し   2011年11月29日 09:56
ジジババは乗り物禁止。電車もマナー悪いから乗ってくるなよ。ほんと年金で遊び回って態度ばっかデカい老害ばっかだよな
918. Posted by ドライバー   2011年11月29日 09:56
188みたいなアホなやつがチャリでアホな運転するんだろ
919. Posted by      2011年11月29日 09:56
※899
若いのは機敏に動けるからまだいい。ジジババは動けんくせにそれを逆手にとってとんでもない危険な行動に出る。自助努力もできない老害は滅んでよし。
920. Posted by :   2011年11月29日 09:57
学校の現場で自転車でルール守らんかった奴らのグロ写真でも事例を交えて教えれば効果てきめんなんだけどな
921. Posted by あかさたな   2011年11月29日 09:57
教習所行った時に自転車も「車両」って教わるけど、残念ながら自転車乗りにその自覚はないんだよな
922. Posted by     2011年11月29日 09:57
最近ニュースでやってるよね。東京の事だったけど自転車乗る人のマナーの悪さを紹介してたよ。年寄りだけじゃなくて若い世代の人のマナーも相当酷い。
老人は自転車や車に乗ってるだけじゃなく徒歩でも車とか気にせず車道渡ろうとするから本当に怖い。自殺したいなら自分ちでやれって思う。
923. Posted by     2011年11月29日 09:57
これが 正しい判断であって 今までが異常すぎた。
しかし ドラレコの映像証拠があったからこの結果になっただけで まだまだ異常な判決が多すぎる。ルールを守らない 交通弱者(笑)を厳しく罰するべきだ。
924. Posted by     2011年11月29日 09:58
自転車でぶつかってもなかなか人は死なない
タンクローリーはかなりの確率で死ぬ
925. Posted by あに   2011年11月29日 09:58
5 仮にブレーキ踏んでも、この規模の道路で惨事は免れんだろ。むしろ、タンクローリーが爆発とか横転しなかっただけマシ
926. Posted by     2011年11月29日 09:58
てっきり若者かと思ってたらじいさんかw まぁこれについてはこのじいさんが悪いけど
数年前はマスコミが自転車は良い!みたいな事言ってた気がするのに今やしょっちゅう自転車が危ない!だもんな このじいさんみたいなマナーの無い自転車乗りのせいだけど
927. Posted by     2011年11月29日 09:59
ドライバーから言わせると路肩に止まった車避けながら蛇行して逆走してくるババアが怖くてたまらない・・・
928. Posted by     2011年11月29日 09:59
禁固2年というのは短い気もするが、自転車が悪いという判決はとても素晴らしい。
裁判官GJと言わざるを得ない。
929. Posted by     2011年11月29日 09:59
普段「信号わたるのなんてめんどくせー」って信号わたらん奴はお仲間だろ
「俺は確認してから渡ってるし(ドヤ」とか言い出しそうだけど
930. Posted by    2011年11月29日 09:59
自転車の男に落ち度があった、というオチがつくわけですね
931. Posted by    2011年11月29日 10:00
老人+自転車で事故が起きないわけがない
932. Posted by     2011年11月29日 10:00
>>884
処分保留ってのは無罪という意味じゃない。現時点で罪を問うほどの過失は無いって事。3人すべてに過失はあるが罪に問うほどの過失があるのは自転車の運転手ということ。車の運転手をいくら責めても自転車の運転主の責任も罪も一ミリグラムも減りはしない。今回の判決の画期的なところは結果をおこした人間ではなく原因となった人間の罪を問うた処。特に飛び出しが原因の事故で自転車の責任が問われたことで自転車の勘違いを正す明確な基準ができた。
933. Posted by     2011年11月29日 10:01
もう民主党が60歳以上の奴は乗り物運転禁止法案提出しろよ
934. Posted by     2011年11月29日 10:01
じじい=重罪、ワゴン=無罪、タンク=重罪、ハンドル切らなきゃ大事故だったとか関係ないんだよ、歩道に車は来るな、車道で事故ってろ
車道で爆発したら玉突き事故になるとか言っているが、歩道で爆発し場合接触してる民家に火が燃え移って大火災になる恐れもあるじゃねーか、我が身可愛さの人殺し野郎だろタンク
935. Posted by     2011年11月29日 10:02
ジジババの自転車マナーはひどいからな。今までは見逃されていたのに、急に厳しく裁かれたという点では、このジジイは不運ではあったな。
936. Posted by     2011年11月29日 10:02
また世代別犯罪率ダントツトップの団塊が罪もない人を殺したか。
しかも暴虐武人な運転で大惨事を起こしておきながら反省ゼロなんて、団塊世代の手本みたいなやつだな。
937. Posted by    2011年11月29日 10:02
※904
この写真の話なんだがな。その後のタンク云々というお前の理屈なら自転車は前進してるだろうから、停止車両と自転車の間を抜けることは不可能とは思えない。最悪、停止車両の右後部や自転車の後輪に接触したとしても、ここまでの被害にはならなかった。分かるか?クズ。
938. Posted by     2011年11月29日 10:03
よく考えよう 事故の原因になった行動はなんだ?
939. Posted by     2011年11月29日 10:03
今時自転車乗ってるなら老若男女問わず、1億くらいの自賠責には入ってるもんだろ
入ってないとかありえない
940. Posted by     2011年11月29日 10:04
チャリンカスはマジでクズだらけだな自転車もさっさと免許制にして金取れよそうすればこの事故も未然に防げた
941. Posted by     2011年11月29日 10:04
タンクローリーって一番でかいやつ想像してたけど、画像見たら小型?タイプなんだな。
942. Posted by     2011年11月29日 10:05
よく伸びるなw
943. Posted by     2011年11月29日 10:05
そもそも論として自転車の糞爺が車道を軽車両で横切るなんて法律違反犯さなければ何も起こらなかった事件だよねこれ
944. Posted by    2011年11月29日 10:06
年寄りの身勝手な甘えで人が死んだわけだ。
945. Posted by     2011年11月29日 10:06
4トン車だね多分
946. Posted by     2011年11月29日 10:07
自転車乗ってたのが20代まわりの若者だったら、スレはゆとりゆとりの一点張りだったな
叩きやすいものが叩けそうな所に来たら思考停止して叩きまくりドヤ顔する2ちゃんのクズ共
947. Posted by     2011年11月29日 10:07
この事故の場合全員がルールを守ってれば起きなかったわけで、自転車=守ってない ワゴン=守ってる ローリー=守ってる 誰が悪いでしょうか?って単純に考えればいいんじゃないの?
948. Posted by     2011年11月29日 10:07
気がついたんだが、自動車メーカーが悪くないか?
何で緊急ボタンを押すと、ジャンプして自転車の上を飛び越えられるようにしてないんだ。
949. Posted by     2011年11月29日 10:07
あー、ごめん10トンだわこれ
950. Posted by ふ   2011年11月29日 10:08
ドライブレコーダーが登場してから、具体的な事故原因が見えるようになって来た。何が不可避で、何が過失になるのかの分析も進んできた。という事も大きな要因な気がする。
951. Posted by     2011年11月29日 10:09
自転車ですら事故原因になり、車に乗れば注意力低下でしょっちゅう人轢き殺す…。
寝たきり防止にもなるし年寄りはもっと歩けよな。
952. Posted by    2011年11月29日 10:10
自転車避けて歩行者轢いてれば世話ないわ
953. Posted by     2011年11月29日 10:10
※949大型になるのか。イメージはけん引してるでっかいやつだったかなぁ。
954. Posted by    2011年11月29日 10:11
ゆとりに年代は関係ないんですね^^
最近の若い者はとかいってらんねぇっすよ
955. Posted by     2011年11月29日 10:12
俺もドライブレコーダー付けたくなってきた。このジジみたいに万が一責任擦り付けられたらたまらんからな(((;゚Д゚)))
956. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 10:13
このコメントは削除されました
957. Posted by     2011年11月29日 10:14
※953
詳しくは分からないけど、比重の関係もあるし水物って重いからね
958. Posted by    2011年11月29日 10:14
車にぶつかったくらいで
タンクローリーが爆発するかよ
959. Posted by         2011年11月29日 10:15
自転車で外出するときは、周りの歩行者自転車乗用車は全てロックマンの針だと思え
ついでに言うと調子こいたジジババは何乗ってるか関係なくドクズだから注意しような
960. Posted by     2011年11月29日 10:15
クソ自転車ざまああああああ
961. Posted by     2011年11月29日 10:15
さすが団塊はクズばかり
962. Posted by     2011年11月29日 10:16
だから、タンクローリーは急ブレーキしながら直進してれば、ワゴン車と自転車との衝突で済んだ。
ワゴン車に乗ってれば生身より安全だし、自転車も殺せた。歩道に突っ込むより幾分マシ
963. Posted by     2011年11月29日 10:17
*962
ローリーの中身はなんでしょうね*^^*
964. Posted by     2011年11月29日 10:17
この老害が出所してきたら
近所に住んでる奴は死ぬまでいやがらせしてやれよwww
965. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 10:19
このコメントは削除されました
966. Posted by あはは   2011年11月29日 10:20
懲役よりも禁固が楽って認識不足でないか。そりゃあ短期間なら言えるかもだけどね。
967. Posted by     2011年11月29日 10:20
正確で冷徹な判断っすねw
968. Posted by     2011年11月29日 10:21
原因責任を追及するのは良い事だ。一番追及して欲しいのは違法駐車を避けての事故だが。
969. Posted by     2011年11月29日 10:21
自転車に載っていた男の心象が悪いからこその結果だと思う
次に同様の事故があったとして同じ判決になるとは限らないよね
970. Posted by     2011年11月29日 10:21
※963
知るかそんなこと…
971. Posted by     2011年11月29日 10:22
そろそろ飛び出しは車無罪、轢かれた奴は自己責任に改正すべきだよね
そうしてればワゴンがジジイを轢いて終了してた
972. Posted by     2011年11月29日 10:23
ワゴン車が急ブレーキで間に合わずジジイをひき殺すが、過失はジジイにあるので無罪または不起訴、というのがこの事故の場合の一番の正解ルートだろう。
上の正解ルートとの差分で賠償等を決めるべき。ジジイは本来死んでたはずなので、死んででも遺族に賠償払うべき。手っ取り早くは高額生保に加入して…
973. Posted by     2011年11月29日 10:23
自転車は軽車両で殺傷能力のある乗り物というのにも関わらず『俺は悪くない』なんて馬鹿な事が平然と言えるもんだと呆れてしまう
974. Posted by     2011年11月29日 10:23
大声で言いたいざまああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwww
老害は賠償金の為に貯金吐き出してもらおか
975. Posted by     2011年11月29日 10:24
俺は、車道を横切るつもりがなくても、後ろから車が着たら後の車を見るようにしてる。
全部見るわけじゃないけど、スピード出してる感があったり、トラックだと見るようにしてる。そうやって運転手に注意を促すことで事故に巻き込まれないようにしてる
976. Posted by あ   2011年11月29日 10:24
ジジイを擁護出来る奴の気が知れない
977. Posted by      2011年11月29日 10:24
*971
無罪どころか被害者にしないと……
978. Posted by     2011年11月29日 10:24
※971
もう車にはドラレコ義務化してほしいな。絶対に飛び出したかどうかが争点になるし。
979. Posted by    2011年11月29日 10:25
※970 少なくとも10填瓩の重量なる物を抱えていたのは確かだよな それが数十km/h で走ってたわけ
980. Posted by    2011年11月29日 10:26
タンクローリーの運転手は自分とワゴン車の命を守ろうとしたとかんがえられれば、仮に起訴されたとき、2人の命を結果的に失わせてしまったとしても緊急避難で無罪にする余地もありそうだ
何も守っていない自転車運転手を守る理屈は何もないのと違って、運転手責めてる奴にはそれで反論できるんじゃないかな
981. Posted by     2011年11月29日 10:26
5 ※964
でもニュースを見ると、ここは車道横断当たり前の、非常にマナーの悪い場所らしい。近所の人の人のこと言えない感じじゃないか?
982. Posted by    2011年11月29日 10:26
また自転車の肩身が狭くなる・・・
人数でいうと、ワゴン車はそのまま自転車●いていたほうがよかったね^^
983. Posted by ゆとり   2011年11月29日 10:27
これは自転車が悪いんじゃなくでこのジジクソが悪い
984. Posted by あ   2011年11月29日 10:27
事故車両の損害賠償
985. Posted by     2011年11月29日 10:27
実際に免許もって路上で車を運転した事がない奴が机上だけで批判してるのを見ると寒気がするわ
この屑ジジイと同じ様な事を考えてる頭おかしい奴ばかりなんだろうな
986. Posted by あ   2011年11月29日 10:29
※962
おじいちゃん、ご飯ならさっき食べたでしょ!
987. Posted by    2011年11月29日 10:29
※982 自転車なら罪が軽くなるとでも教わったか? ゆとりだな
988. Posted by    2011年11月29日 10:29
この自転車野郎の責任は自動車が走行している道路に飛び出すことで自動車の走行に支障が生じて結果的に人命をも脅かす危険が生じることを当然予見し回避することができたはずだということで肯定できると思う
歩行者とか自転車とかそういう交通弱者だからって自動車を危険なものに変えるきっかけになりうることは当然想定すべき
989. Posted by     2011年11月29日 10:29
適正能力のない人間にはもう自転車に乗らすな
990. Posted by     2011年11月29日 10:29
タンクローリーがブレーキかければよかったって言うが、大型車が急ブレーキかけたら慣性の法則で横転するだろ。横転したら中身によってはやばすぎるだろ
991. Posted by ゆとり   2011年11月29日 10:31
バイクとか車の免許を取るのが面倒で取ってない自転車の俺でも車や歩行者に近付くと低速になるし横断歩道では余裕の見回りですよ
車にぶつかったら自分が死ぬかもしれないし歩行者轢いたら殺人になるかもしれないからな
992. Posted by     2011年11月29日 10:31
年寄りが自転車に乗るなとは言わん,最低限のルールとマナー位は心得ていろ!!自転車が交通弱者,年寄りは何しても許されるっていう時代じゃねえんだよ
993. Posted by     2011年11月29日 10:31
くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
994. Posted by 。   2011年11月29日 10:31
大阪のやつらは、歩行者自転車は信号守らないのが当たり前。守ってると何だ?みたいな感じで見られる。
信号を守る大事さをテレビで伝えるべき。オレオレ詐欺に気を付けるみたいに広めて欲しい。
995. Posted by 名無し   2011年11月29日 10:32
一番悪いのはダントツ自転車だが、タンクローリーも責任あるだろ。歩道側にハンドルきるとかありえねえ、そういう時は急ブレーキが常識車間近かったら後ろとぶつかるかもしれないが、普通歩道側にハンドルきるとか有り得ないし教習所でもハンドルじゃなくブレーキで対応しろって教える
996. Posted by     2011年11月29日 10:32
本当に老害だが・・・それと、チャリはもっとドラスティックに取り締まって良いよ。財政難なんだろ?
997. Posted by    2011年11月29日 10:33
信号なし、車さえ右折禁止。
こんなところを平気で横断する自転車を平気で擁護するチャリンカス、とんだ基地外ですね。
998. Posted by    2011年11月29日 10:33
禁固2年ということは業務上過失致死を適用したんだろうな。自転車運転に業務性を認めたか。この過失の本質は自動車の走行を乱した点にあるわけだから、歩行者だって罪に問われうるってことだろう。歩行者の場合はよほどひどいことして重過失が認められなければ、業務上のつかない普通の過失致死で、罰金刑にしかならないけれど。
999. Posted by     2011年11月29日 10:33
※983
正論。だが昨今物議を醸してる自転車に乗ってるのも人間だ。
1000. Posted by あ   2011年11月29日 10:33
老害という名がふさわしいジジババはたくさんいる。センターラインがない車道のド真ん中を減速しないで突っ込んで来るじじいとかな。さっさと免許返上しろや
1001. Posted by     2011年11月29日 10:35
荷物を詰んでいようがなかろうが、タンクローリーで急ブレーキかけて、横転やら玉突きでの跳ね飛ばしなんかも起こさないように正しくワゴン車にぶつけるなんて、どんなスタントマンだよ。第一、ぶつかると思ったら、重い車体の一番前に乗ってる運転手は自分の身の安全を考えて回避行動をするだろうし、それに文句は言えない。
団塊、早くいなくなーれ。
1002. Posted by ゆとり   2011年11月29日 10:35
タンクローリーにも責任とか言う奴いてるが車を運転していてとっさにハンドル切るんだから目先の障害物のことしか考えられないだろ
そんなの車運転したことない俺でも分かる
1003. Posted by     2011年11月29日 10:35
うちのジジイよりは100倍マシ。窓開けっ放しでエアコン27度のフルパワー。先月も個人の家とは思えない電気代を支払ったのは俺と親父と姉。冷蔵庫開けっ放しの時は更に酷い。
1004. Posted by     2011年11月29日 10:36
コレは良い判例だ。チャリとの過失相殺もとい今は歩行者さえも過失ゼロじゃないからな。
1005. Posted by ・   2011年11月29日 10:36
TVで見たけど、未だにノールック横断絶えないらしいな
危ない・・・っていうか、よく怖くないな。自分が事故にあう、事故を起こす可能性が皆無だと思い込んでいるんだろうか
1006. Posted by     2011年11月29日 10:37
5車線横断とか判断力ある若いころでもリスク高いだろw
1007. Posted by     2011年11月29日 10:38
ぶっちゃけ最初のワゴンが老害轢いてりゃ被害は少なかったな。ワゴンの運転手に悪いがw
1008. Posted by     2011年11月29日 10:38
老害を社会に出した家族の責任です
家族は連帯責任として被害者と関係者に相場の2億円ずつ支払うべきです
1009. Posted by     2011年11月29日 10:38
軒下に一週間埋めておいたお茶でも飲ませてご臨終させとけよw
1010. Posted by .   2011年11月29日 10:38
自転車も免許制すればいいだろ
ついでに、年齢制限つけて違反者は免許100年間剥奪でいいだろ
1011. Posted by      2011年11月29日 10:38
※995
急ブレーキでは回避不能で間に合わないと判断したからこそハンドルを切ったんだよ。お前運転したこと無いの?
1012. Posted by     2011年11月29日 10:39
米1003
石鹸食いだして風呂場でブリブリウンコしないだけマシ
1013. Posted by     2011年11月29日 10:39
毎朝通勤時にスクランブル交差点を渡るんだけど信号無視の多いこと
テク自慢なのか猛スピードで突っ切る若い男、調子こいてる女子高生…同じ自転車乗りだけどこういうのは轢いてもいいと思うの
1014. Posted by     2011年11月29日 10:39
若者の老人離れが酷いw
1015. Posted by     2011年11月29日 10:39
自動車運転過失致死傷に自転車も含めるべきだよな。二人殺して反省してない奴に禁錮二年なんて安すぎる。
1016. Posted by     2011年11月29日 10:40
自転車が100%悪い。横着せずに、ちゃんと信号がある場所で横断すれば良かった。田舎だと、信号機が整備されていないので、信号のない場所を渡らざるを得ないが、この現場は大都会(大阪市浪速区)なんだから、信号は充分にあるはず。
1017. Posted by     2011年11月29日 10:40
チャリカス恥じて○ね
1018. Posted by     2011年11月29日 10:40
※1011
995はニュータイプだから凡人の所作は理解できんのさ
1019. Posted by    2011年11月29日 10:40
>>912
画像からして事故予知してない限りフルブレーキなんか踏みようないだろ。エスパーかお前は。
1020. Posted by     2011年11月29日 10:40
車が悪いって言ってるやつは頭がおかしいんじゃないかとね。普通に考えて車側がどうやっても避けれない事故だったと判断されたからの判決なわけで、避けれるようなものだったら普通に車にも罪は問われただろう。それを自分の勝手なイメージでブレーキだの何だのとおかしな話だ。
1021. Posted by    2011年11月29日 10:41
自転車擁護ではないので怒らないでほしい。ただ、再現ムービーを見ていたら反対車線の右折レーンに止まっているのは普通車セダンだ。ハンドルで回避しようとした車はワゴンだ。高さの違いでチャリを認識できていたはず。ワゴン車側のきっと飛び出してこないだろう・・のだろう運転も予測できる。
1022. Posted by     2011年11月29日 10:41
法律上の問題で言うとたとえまったく比がなくてもタンクとワゴンが悪いんだっけ。今回は異例の判決なのかな?法の矛盾ってかなりあるからなあ
1023. Posted by    2011年11月29日 10:42
後の第三者の被害の現実や可能性を考えれば、ワゴンがそのままジジイを轢いていてもお咎めなしの法律にするべき。
混乱の中での車の対処はまた別の話で、まず初めにルールを破り混乱を招いた者を重罰に処するのは当たり前。2年は軽すぎる。
1024. Posted by    2011年11月29日 10:42
*995 他のコメでも書かれているが運転手は咄嗟の対応では最低限の危険回避しか出来ない,*1011でも言ってるがお前運転したことねぇだろ???
1025. Posted by     2011年11月29日 10:42
自転車も免許制でいいだろ。
1026. Posted by     2011年11月29日 10:42
5 理由があるにせよ、車が歩道に突っ込んだらだめだろ。
1027. Posted by     2011年11月29日 10:42
自転車を擁護している奴は車運転したことないだろう。
実際、道路では自転車は危険なんだよ。フラフラして注意散漫だし、急に曲がるし、信号無視するし、平気で横断するし、スピード落とさずに交差点に突っ込んで来るし、大概にしてくれ!俺も自転車にも乗るけど注意してるよ〜そこんとこさ。
1028. Posted by     2011年11月29日 10:42
爺婆って優先されて当然見たいなキチガイ多いよね
電車の列とか平気で割り込みしようとしてくるし
1029. Posted by     2011年11月29日 10:42
>本スレ197,241
実際にはこの事件のケースの場合、実刑にはまずならない。刑事事件になって裁判にはなる(ここはどうしようもない)が、情状酌量の余地があるので執行猶予が付くだろう。車の陰から急に飛び出してきた人・自転車や、暗い車道に寝ている人などは、回避行動が出来ないので、裁判の上で過失相殺が普通に発生するんだぜ?
1030. Posted by     2011年11月29日 10:43
>俺が悪いんですか。
こういう思考は日本人とは思えない
1031. Posted by     2011年11月29日 10:43
車道逆走してるバカ自転車ってなんなの?
あれで交通マナー守ってるつもりなの?
1032. Posted by     2011年11月29日 10:44
質量と速度から言えば、車が一番危険。
1033. Posted by     2011年11月29日 10:44
夜間無灯火は単なる「危険な物体」として処理して欲しい
あんなの人間でも自転車でもねえ
1034. Posted by      2011年11月29日 10:44
※1025
※欄が伸びて嬉しいですよね?
1035. Posted by     2011年11月29日 10:44
>>1031 この頃突っ込むまでガン効かせてる 中ニ病といわれてもいいわ
1036. Posted by     2011年11月29日 10:44
米欄が酷すぎてコーヒー噴いたwwwww
1037. Posted by     2011年11月29日 10:45
※1021
馬鹿じゃないの?0.1秒後に自転車が飛び出てくることが見えたとしても冷静な判断は難しいだろ。このワゴン車は、反射的に自転車を避けることに成功しているので、むしろ優秀だろ。
1038. Posted by    2011年11月29日 10:45
>運転も予測できる。
いやあのワゴンは位置的に追い抜きゾーンにいる、またタンクは遅いから追い抜いたんだろう。そこに自転車が無理矢理に横切った、そんなとこだ。
1039. Posted by 名無し   2011年11月29日 10:45
11の二車線ならまだしも、33の6車線を横断とか、さすがにねーわ
1040. Posted by あれ   2011年11月29日 10:45
えーと、タンクローリー叩きが思ったより多いので書きます。車は急には止まれません、重量のあるトラック系はまず無理。右から車がいきなり寄ってきたら、人間は反射的に左にハンドルを切ってしまいます。(乗用車だけど経験在り)それからこの辺は横断禁止の看板が立ってます。道幅が広く、それでもって交通量が多い。元をたどれば、自転車が突っ込んで来なければこんな事故は起きなかった。よって、このジジイが悪い。
1041. Posted by     2011年11月29日 10:45
無灯火、逆走、並走は徹底的に取り締まれ
ババァだろうがガキだろうが容赦するな
1042. Posted by      2011年11月29日 10:46
※1025→※1026
安価ミス…orz
1043. Posted by     2011年11月29日 10:46
>俺が悪いんですか。
はい。悪いです。
1044. Posted by \(^o^)/   2011年11月29日 10:46
死亡事故になる原因作った自転車のじじいが一番悪いだろ。そもそもじじいが居なければ事故は起こらなかったワケだしな
ワゴンの人が自転車のじじいをそのままはねてれば一番良かったのかもしれんなw
1045. Posted by ぴ   2011年11月29日 10:47
実際、自転車で渋滞中の片道三車線の幹線を平気で横切る年寄りは多い。ジジィはふらふらヨロヨロと乗って、ババァはトロトロ押してだ。
今回のケースは大半の責任は判決通りジジィにあるが実際には、ジジィにたいして過剰な反応をしたワゴン車かもしれない。上手いドライバーは最小限の動きでかわすし、他の車線の車の位置関係はだいたい掴んでいるで左の空きスペース有無は判断できる。タンクローリーはどうしようも無いだろ。直進しろという意見もあるようだが、体が勝手に反応するし、ワゴン車に乗り上げ横転する可能性もある。それと残念ながら走行中に歩道まで意識できんよな…。ただこの裁判は事故の刑事責任に対するものだから、死亡した被害者への賠償責任は一次的には直接衝突したタンクローリーの保険から出るはずで、他の2者は保険屋が交渉するんだろう。
1046. Posted by     2011年11月29日 10:48
どんな理由があるにせよ、車を人にぶつけたらダメ。交通ルールがどうとか関係ない。
1047. Posted by     2011年11月29日 10:48
画像の状況でワゴン避けるために右側にハンドル切るとか狂気の沙汰だわ。
ワゴンに突っ込むだけで済めばまだマシで、運が悪けりゃ対向車線の車と正面衝突してもっと大惨事だよ。
1048. Posted by     2011年11月29日 10:48
※1021
その状況下でも、フルブレーキングで『前にも後ろにもぶつからない』のでなければ普通に自転車”が一番”悪いとなる。片側2車線のバイパスであれば尚のこと。あとトラック・バスくらいの高さなければ視認出来ないんだぜ?
1049. Posted by あ   2011年11月29日 10:49
自転車も免許制にして金取ればOK。乗車許可年齢も小学3年程度からにして教習所に通わせ、学科テスト及び仮免・本免制度にする。免許の更新は3年に一度、50歳を過ぎたら1年に一度
ここまですれば、自転車に乗るやつは格段に減るから事故も減るだろ
1050. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 10:49
このコメントは削除されました
1051. Posted by     2011年11月29日 10:49
>>1046
老害そのものですね。さっさと首でもつtt
1052. Posted by      2011年11月29日 10:50
この間並走してた自転車がいきなりなんの合図も無く
車道を斜めに横断して反対側の歩道を走るとか有りえん事されて事故ろかけたので、この判決はGJと言いたい
1053. Posted by え   2011年11月29日 10:51
で、死んだ人への賠償はどうなんだろうね。車2台に責任無いとなると、自転車のおっさんだろうけど金払うと思えない。
自転車にも強制自賠責への布石判決だろうなぁ
1054. Posted by     2011年11月29日 10:51
もしもタンクローリーが右にハンドルを切っていたら->自転車の爺さんとワゴン車死亡 直進のままブレーキ->自転車の爺さんとワゴン車死亡 左にハンドル(実際に行われた行動)->歩行者死亡
結論:タンクローリー運転手には何の落ち度もない。
1055. Posted by     2011年11月29日 10:52
自転車がメイン交通手段だけど、マジで免許制&厳罰化すべきだと思うわ。
カス自転車乗りが多すぎる。
1056. Posted by     2011年11月29日 10:53
※1056
ほっとけそんなやつ、免許も持ってない輩だよ
1057. Posted by     2011年11月29日 10:53
この道はたしか制限50km、右折レーンも入れると5車線、横断禁止の標識もあったはず。
じじい何考えてたんだろ・・・
1058. Posted by    2011年11月29日 10:53
車両同士の事故を避けるためにハンドル切って歩行者殺すのがOKとか、歩行者としては怖すぎるわ
1059. Posted by    2011年11月29日 10:53
自転車側が悪いケースは自転車10割の実例を作ってくれ
じゃないと、無マナーチャリで道路交通法のルールが乱れるだろ
1060. Posted by     2011年11月29日 10:54
※1045
厳密にとると、ぶつかってないが事故の起因となった自転車運転手に賠償請求が何割か入る(共同不法行為) が、共同不法行為の場合は、取れる方(ローリーの保険)から取って、残りを共同不法行為者(自転車爺)に取られた方(保険会社)が請求することが可能。
1061. Posted by     2011年11月29日 10:54
この件で車叩いてるやつって、ろくな確認にもせずに車道渡ったりしてる人なの?
もしかして猫やタヌキがインターネットやってんの?
1062. Posted by    2011年11月29日 10:54
※1047 >ワゴン避けるために右側にハンドル切る
そんなこと誰も言ってませんが?
1063. Posted by     2011年11月29日 10:54
※1056→※1051
また安価ミス;
1064. Posted by     2011年11月29日 10:55
「タンクローリー」って言うのがミソだと思う。直進ブレーキで多重事故に巻き込まれれば積荷撒き散らして大惨事でしょ。
そうなればタンクの中身にもよるけど、危険物や毒性物質撒き散らせば、犠牲者は2人どころじゃ無かっただろうね。
1065. Posted by これがあるべき姿   2011年11月29日 10:55
ワゴンとローリーが当たってたらもっと大惨事だったかもしれないし、ローリー運転手は無罪だろ。ワゴン運転手も、まあ仕方ない
どう考えても越智被告60歳が悪い
1066. Posted by     2011年11月29日 10:56
もう人も自転車も走るな歩くな表に出るな!
そうすれば誰も傷つかない。
1067. Posted by    2011年11月29日 10:57
※1061
この事故で一番割り食ってるのは歩道側にハンドル切られて死んだ歩行者だろ
1068. Posted by あ   2011年11月29日 10:57
チャリにも免許が必要だな
1069. Posted by    2011年11月29日 10:59
チャリンカス擁護の旗色が悪くなったからって
、今度は歩行者擁護ですか?w交通弱者厨w
1070. Posted by n   2011年11月29日 10:59
自転車乗りの考えを勝手に代弁しないで欲しい。自転車乗りだけど、こういうアホな乗り方する奴は厳しい罰を受けるべきだと思うよ。自転車乗りとしてもこういうのは迷惑だ。
自転車も免許制、せめて登録制にすべき。
1071. Posted by    2011年11月29日 11:00
※1021
アホ過ぎて笑ったわ。それ言ったら対向車全部同じ車じゃんかよ。再現では車がいたってことを再現してるんだよ。実際何が止まってたかはわからんだろ。認識できても回避できねーよ。
1072. Posted by     2011年11月29日 11:00
1067
強制的に人を轢かざるを得ない状況を強いられたタンクローリー運転手も、深刻なレベルの被害者だろ。俺だったら、どちらの立場もいやだ。その原因を作った自転車乗りが厳罰に処せられるべき。
1073. Posted by     2011年11月29日 11:01
これは裁判所の英断。
文句があるとすれば刑期が短すぎる事だ。
1074. Posted by あほ   2011年11月29日 11:01
ワゴン車の運転手も悪いだろう。
ハンドル切って避けなければ自転車じじい轢き殺しただけで済んだのだから。安易なハンドル操作が他者に危害を加えた。
1075. Posted by    2011年11月29日 11:01
10年以上毎日大型車両運転してるけど、これはタンクローリーが悪い。なんでハンドル切ったんだよ、普通踏むだろ。アホ過ぎる。
車は急に止まれないとか言ってる奴もアホ。止まれるかどうかなんてどうでもいいんだよ。モノ運んでる車は、何があっても車道から出ないのがルールなの。
1076. Posted by     2011年11月29日 11:02
※1074
本当にあほだな。自分をよくわかっていらっしゃるハンドルーネームだ。
1077. Posted by      2011年11月29日 11:03
車は急に止まれない。車が出来て何十年と立つのに未だにこの問題点を解決できていないから免許も取る気になれない。
今の技術でもタイヤを一瞬で止めることもできないのだろうか。そんなに難しいとは思えないが。
1078. Posted by     2011年11月29日 11:03
※1075
針でかすぎ。
1079. Posted by     2011年11月29日 11:05
ジジイも悪いが、避けるために歩道にのりあげるのはしょうがないって考え方も危ない、歩行者の命を軽視してる
1080. Posted by     2011年11月29日 11:05
1075が正解。
1081. Posted by     2011年11月29日 11:06
1075
この場合は、ハンドル切らなかったとしても、ワゴン車とぶつかった場合、車道からはみ出ることになったんじゃ?タンクローリーがどんな判断をしていたとしても、結局は大事故。
1082. Posted by    2011年11月29日 11:07
大阪のチャリのマナーは最悪レベルなので、それに対する見せしめの意味合いも強いんだろうな。
この間6車線道路の真ん中をロード海苔が逆走してるのを見た時は殺意すら覚えた。
1083. Posted by     2011年11月29日 11:07
この老人が全て悪いな。死刑でいいのに。
っつうか自転車も免許制にしろよな。あまりにも信号無視とか多すぎる
1084. Posted by       2011年11月29日 11:08
車にも過失がある云々より先に、裁判官が思いっきりぶった斬ってるやん「〜周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」って(´・ω・`)
1085. Posted by     2011年11月29日 11:08
『自転車もワゴンもタンクローリーも全てが悪い』が正解だろ。
自転車は車道横断するな。ワゴン・タンクはハンドル切らないでブレーキ踏め。
1086. Posted by     2011年11月29日 11:08
そんなにマナーが悪いならば、大阪市では、自転車は免許が必要ということにしたら良いな。上手くいけば、自転車行政の先進地区として、全国の手本になるだろ。
1087. Posted by     2011年11月29日 11:09
1081
ワゴンがふっとぶんじゃないかな、大事故は大事故だけど
1088. Posted by     2011年11月29日 11:09
事故の原因を起こしておきながら、まだこういう台詞を言うのか…
1089. Posted by      2011年11月29日 11:09
※1081
タンクローリーの重量と馬力なら押し負けることはないだろうからワゴンを弾かない様にしつつバランス調整して次第に減速するようにすれば最悪の事態は防げたのでは?
1090. Posted by     2011年11月29日 11:10
自転車も免許制違反罰金制にしろよ
事故へるし、警察も金入ってきて美味しいだろ
1091. Posted by 改行多すぎってエラーってw   2011年11月29日 11:11
2年て、軽すぎだろwwwそもそもナニをどう考えて、5車線の信号も歩道もないとこを車が来るかどうかの確認もしないで渡れるの?2年刑務所に隔離した後車もナニも走ってない離島にでも隔離しろよ。自転車乗らんでもこの爺同じ事繰り返すぞ。
1092. Posted by 1111   2011年11月29日 11:11
最善の案(笑)が並べられてるけど、
0.5秒以上考えて出された案なんて土壇場じゃ全く役に立たんよ
1093. Posted by     2011年11月29日 11:12
※1089
次第に減速って・・? すぐ目の前でワゴンがはみ出てきたのにどうやって??
1094. Posted by     2011年11月29日 11:12
咄嗟の急ハンドル切るぐらいなら、ぶつかれって教習所でも習わなかったか? 危機回避は本能だから、反射的にハンドルを切ってしまうことは責められないと思うけどね
1095. Posted by     2011年11月29日 11:12
1081
あそこでブレーキかけとけば重量が違うからワゴン車の方がのけぞる
1096. Posted by      2011年11月29日 11:12
※1091
お前らが自転車は歩道を走るなって自転車を車道に追いやったことを忘れちゃいけないよ
1097. Posted by 名無し   2011年11月29日 11:12
※41を初めタンクローリーが云々言ってる奴なんなの?バカ丸出しなの?普通車だって急に止まれないのにな。
まぁ止まってワゴンに突っ込んだとしても凄い勢いついて歩行者にも周りの車にも被害でるけどな。
1098. Posted by     2011年11月29日 11:13
>>1089は実際に車の運転した事ないから言える最善策(笑
1099. Posted by    2011年11月29日 11:13
弱者を護っても得するのは弱者だけ、弱者はそれを利用するからな
擁護してるのは弱者のままで居ていい、弱者に都合の良い世界にしたいだけの堕落した人々だな
1100. Posted by     2011年11月29日 11:13
この人が信号からちゃんと横断してたら誰も死なないし遺族の方々も悲しむこともなかったのに。自分は運転手さんは悪くない、に一票。
1101. Posted by    2011年11月29日 11:14
この判決に意外はともかくいちゃもんつけるクズがやっぱりいて日本終わってた
1102. Posted by     2011年11月29日 11:14
完全に赤になった信号をゆっくりと信号無視するのが高齢者チャリンカー
1103. Posted by      2011年11月29日 11:15
1095
そうなると、ワゴンとタンクローリーがまともにぶつかって、ワゴン、自転車、タンクローリーの運転手が死亡じゃね? 歩行者2名死亡よりも人数が多いな。
1104. Posted by あ   2011年11月29日 11:16
>>1077そんな技術あったらレースで使ってるっちゅうねん。
>>1089それは角度による
1105. Posted by qfrgthじゅき;p:@」「   2011年11月29日 11:16
これ刑事裁判だよな。
民事で違う人が責任とらされたりしたらしなければいいな。
1106. Posted by watch@名無しさん   2011年11月29日 11:16
1096
今でも歩道走りまくってるだろう・・・警察も黙認だし
1107. Posted by     2011年11月29日 11:16
自転車60歳が、自殺しようとして失敗したのだと思う。
自殺は他人をまきこまない形でやってほしい。
1108. Posted by     2011年11月29日 11:17
車は急に止まれない
小学生でも知ってることだぞ?
1109. Posted by    2011年11月29日 11:17
この件は自転車が悪い(反省もしてないし)
が、自動車が自転車と違って簡単に人を殺せる道具だということを忘れている※が多くないか?
1110. Posted by     2011年11月29日 11:17
1075 ある程度同意。車の運転には優先順位を持つ事が重要。第1に人に生命だ。この場合ワゴン車の回避は納得できる。トラックは自車を制御できなくなってる。なぜそうなるまでハンドルを切ったのか?トラックにワゴンが接触してきてもたいした怪我はしない。ただの物損事故だ。あと、峠とかでセンターラインオーバした車を右に回避して事故っても負けるからね。全て回避すればいいわけではない。
1111. Posted by     2011年11月29日 11:18
弾丸でも銃でもなく、引き金を引いた人間が罰せられる
至極当然の事
1112. Posted by     2011年11月29日 11:19
1096
車道の左はじで交通ルールを守って走行することを、横断禁止の道路を不注意に渡ることと混同するとは。味噌もくそもいっしょなコメントありがとう。
1113. Posted by a   2011年11月29日 11:19
とりあえずジジババはチャリのるな。
チャリも一定年齢以上は免許制だな
1114. Posted by 名無しさん   2011年11月29日 11:19
「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」その通りじゃないか。
1115. Posted by     2011年11月29日 11:19
車側を叩こうとしてるやつ多すぎワロタ。
こんなところで遊んでないで教習所へ行け。20歳過ぎると忙しくて教習所行く暇なんてなくなるぞ。あれ?暇なの?
1116. Posted by     2011年11月29日 11:19
※1109
何故このスレタイの※でそういう問題になるのか意味不明
1117. Posted by     2011年11月29日 11:20
1109
自転車だって簡単に人を殺せる道具なんだけど
1118. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 11:21
このコメントは削除されました
1119. Posted by    2011年11月29日 11:21
いっそ神回避できる人間以外に車の免許を持たせないという解決法もある。
もう一方で車道の人間は轢き捨て御免にするという解決法もある。これは自転車道の整備の後だがな。
1120. Posted by     2011年11月29日 11:21
自転車擁護厨はノーマナー自転車乗りをちゃんと排除しておかないとそのうち自転車乗りが一律で規制されるぞ
1121. Posted by    2011年11月29日 11:22
バイクで転んだ。間もなく凄い地響きがした。起きて振り返ったらすぐ後ろに10トンダンプが停まってた。
1122. Posted by      2011年11月29日 11:23
※1096
走るなもなにも自転車は昔から車道だっての許可されてる場所や緊急退避用で走れるってだけ。後、歩道は歩行者優先、ベルも必要以上鳴らしちゃいけないし必要以上のスピードも出しちゃいけないんですが?
1123. Posted by      2011年11月29日 11:23
※1114
あの、事故があった現場には信号ないんですが
1124. Posted by あ   2011年11月29日 11:23
>>1110
これは緊急避難適用されないのかな?
1125. Posted by     2011年11月29日 11:23
1077
慣性の法則も知らんのか…タイヤ一瞬で止めたらコントロール失って大参事だよ
1126. Posted by    2011年11月29日 11:23
賠償金はどうなるんだかな。よくある自転車が支払能力ないっつって遺族泣き寝入りパターン?
自転車も保険加入するべきだよな。
1127. Posted by     2011年11月29日 11:23
日本でこんな画期的な判決がでるとは、評価したいな
1128. Posted by     2011年11月29日 11:23
>>1109
ソレ言ったら自転車だって簡単に人を殺せる道具なんだけどな。自転車が歩行者轢いて死亡事故とかあるんだけど。
1129. Posted by     2011年11月29日 11:25
こういう自転車いるわ・・・たまたま低速で走ってたからブレーキ間に合ったものの、もう少し速度出してたら間に合わなかったわ
1130. Posted by    2011年11月29日 11:25
これがアメリカなら車屋が訴えられているはずw
1131. Posted by a   2011年11月29日 11:25
>>1123
数十m先にある。ニュース見る限り3秒で行ける距離
1132. Posted by     2011年11月29日 11:26
まあ信号無視のチャリ轢いてもドライブレコーダー積んでて立証できれば逮捕されても不起訴だからな
1133. Posted by    2011年11月29日 11:26
※1077は運動音痴
1134. Posted by     2011年11月29日 11:27
※1127
それは俺も思う。自転車擁護されるのかと思った分、良かったとは思う。刑、軽すぎるけど。
1135. Posted by     2011年11月29日 11:27
あんまし歳とると
本当にこういう周囲を見ないスーパープレイするようになるんだよな…
1136. Posted by      2011年11月29日 11:28
※1131
信号の設置箇所がおかしいな。なんでT字路につけないと小一時間。
1137. Posted by     2011年11月29日 11:28
自転車に乗るということは加害者になるリスクを背負うということ
1138. Posted by     2011年11月29日 11:28
>>タイヤを一瞬で止める技術
そんなの出来ても運転者の体がもたねーよ。
1139. Posted by     2011年11月29日 11:28
最近ファッション感覚で自転車乗るバカが増えて、そのマナーの悪さが話題になってるからな
それに対する見せしめでもあるんだろうね
1140. Posted by あ   2011年11月29日 11:28
>>1132
良いこと聞いた。こんどから車載カメラ常に積んでおこうw
1141. Posted by    2011年11月29日 11:29
ほんと、世の中にはおかしいのがいる。
早朝にひょいと飛び出してくる新聞配達のバイクなんていた。はるか遠くからこっちが見えてるのに本当に間際で出てきてるんだ。まるで当たり屋みたいだった。片側2車線の4車線道路をノーブレーキで横断する爺さんも見た。みんな急ブレーキかけて激怒してた。じいさん全部シカト眼中なかった。
1142. Posted by     2011年11月29日 11:29
1024 峠の話?ドライブレコーダで証明できればある程度緩和されるけど・・。緊急回避でもなんでも、右に回避した時点でだめ。車の運転のお約束として絶対左回避なの。右に切ってはいけないの。だって相手も左に回避してくるのであなたが右に回避したらぶつかるじゃない。
1143. Posted by     2011年11月29日 11:29
>>1119 そんな極端なことしなくても、じいさんが、ごく一般的な交通マナーをわきまえていれば問題なかった。いや、マナーが悪くても、あたりまえな危機意識がある程度でも防げていた事故だと思う。
1144. Posted by     2011年11月29日 11:30
どんな状況でも事故回避できる自信のあるスーパーマンが大量にいるな。わが身に降りかかってきたらどう言い訳するのかねwwアホは車にのんなよ
1145. Posted by     2011年11月29日 11:30
※1138
言うなよ・・・俺もすっごいつっこみたかったのに・・・。
1146. Posted by      2011年11月29日 11:30
※1138
だれも運転手の自力で車止めろなんて言ってないんだが
1147. Posted by       2011年11月29日 11:30
1136
要請があれば設置場所変えることも可能だけどな、なんで変えないんだろうね。付近住民はその事伝えてるんだろうか?
1148. Posted by     2011年11月29日 11:31
大阪で交通ルールを守ろうって言うのが
無理なんじゃあ
1149. Posted by     2011年11月29日 11:31
*1119
教習所だと飛び出しには常に注意しとけ、得に老人の自転車にはと教わるけどな。
1150. Posted by か   2011年11月29日 11:31
チャリが1番の原因だが車も気をつけなきゃな
だろう運転はだめだと教習所で習うだろうし反対車線が止まってるなら間からチャリがくるのも予測できると思うけど…でも1番の原因はチャリ。頼むから免許制にしてくれ
1151. Posted by     2011年11月29日 11:32
※1146
え?
1152. Posted by     2011年11月29日 11:32
1146
そういう解釈の仕方があったかwww
1153. Posted by     2011年11月29日 11:33
※1146
そういう意味じゃないだろ。ヒント 慣性の法則
1154. Posted by     2011年11月29日 11:33
ていうか普通のドライバーなら右から車が割り込み斜行してきたら反射で左にハンドル切るよね 車が問題とか言ってる奴運転したことねーだろ
1155. Posted by     2011年11月29日 11:34
1146
速度の急激な変化で体がやばいという意味だと思うが。それくらいわかれ。国語力低すぎ。
1156. Posted by       2011年11月29日 11:34
1149
教わるだけなら誰にでも出来る。ただ、突然のアクシデントは回避不可能な展開もあるんだよ、あんた他人事みたいに言ってるといつか痛い目にあうぞ
1157. Posted by     2011年11月29日 11:34
これは正しい判決だ
こういうのがちゃんと知れ渡ればバカな自転車や歩行者も減る
1158. Posted by     2011年11月29日 11:35
>>1145
車側の制御でタイヤ一瞬で止めても、摩擦の限界超えて慣性の法則で滑って進むけど?それに仮に40km/hでも、『一瞬で速度が0』になったら身体に有る程度の損傷が出るけど?
1159. Posted by     2011年11月29日 11:35
>>1155
いや一瞬で車が止まったらどうなるかという想像力もないんだろう
1160. Posted by    2011年11月29日 11:35
結果論で言えば、ワゴンがそのまま自転車を轢いていればダンプも歩行者も無事だわ、ついでに老害を一人駆逐できるわで、いいことづくしだったんだろうけどね。
1161. Posted by     2011年11月29日 11:36
5車線?相当大きい道路みたいだけど。
バカは言って聞かないからバカなんだし中央に柵設置とかして防ぎなよ
1162. Posted by 1158   2011年11月29日 11:36
アンカミスw >>1146宛な。
1163. Posted by     2011年11月29日 11:37
これを期に無謀な運転した自転車やルール無視の歩行者への厳罰化が決まりますように
1164. Posted by      2011年11月29日 11:37
慣性だとかなんだかをどうにかしてこその技術だと思うんだがな。
そんなんじゃ宇宙進出できねーよ。
1165. Posted by    2011年11月29日 11:37
>>120が正しい、ワゴンがチャリを撥ねていれば一番被害が少なかった
この先、このジジイが原因で引き起こされるであろう事故も未然に防げるしな
1166. Posted by     2011年11月29日 11:37
1.車道を走行車線無視道交法違反で真一文字に特攻して来た自転車 2.その1を避けようとしてとっさに左へハンドル切ったワゴン 3.その2を避けようとしてとっさに左へハンドル切ったタンクローリー 誰が一番悪かったのかなんて明白だろ むしろ人間2人も殺す事故の原因で2年とかもうね
1167. Posted by あごボクロ   2011年11月29日 11:37
とぉーび出しゃー爺いー
1168. Posted by     2011年11月29日 11:37
1150
こんな車線がいっぱいある都会の道路で、横断歩道もない場所なんだから、ふつうは自転車が横断してくることはないんじゃね?予想するのは常人には不可能。
1169. Posted by    2011年11月29日 11:38
事故るなら車道の内だけにしてくれ歩道を歩いている歩行者を巻き込むな
1170. Posted by     2011年11月29日 11:38
運転手側の責任追及するんだったら
爺さんはねても無罪放免にしなきゃ筋が通らんわな
1171. Posted by     2011年11月29日 11:39
1160
それでワゴン車が無罪になるならば、そのとおりだな。でも、実際は、回避をおこったったとして厳罰に処せらるんじゃ?
1172. Posted by         2011年11月29日 11:40
1168
普通はそうだよなあ、というか他国でもあり得んだろ(中国は除く)一応TVで見る限りでは横断歩道も近くにあったから・・・それを見ると中国以上かもな(汗
1173. Posted by    2011年11月29日 11:40
※1117、1128
リスクがぜんぜん違うという意味だ……自転車でも死亡事故が発生するのは当然だつーの
1174. Posted by     2011年11月29日 11:40
この爺が轢かれてたとしても
過失割合は最低でも5:5にすべき
1175. Posted by     2011年11月29日 11:40
>>1164  物理法則無視してたらそれこそ宇宙進出なんて無理だってのw馬鹿かw
1176. Posted by     2011年11月29日 11:41
今までこういうので運転手側が捕まった事故腐るほどあるだろ
不公平すぎる
1177. Posted by     2011年11月29日 11:42
※1164
物理法則を無視した技術は不可能。1万年たっても無理だろ。それができるならば、それは科学ではなく魔法だ。
1178. Posted by お   2011年11月29日 11:42
以前なら、車が悪いの一点ばりだったのに、よくやったと思う。
追突という似たような経験あるからな、大抵自転車は逃げていくんだけどね。
1179. Posted by あ   2011年11月29日 11:42
確かに自動車学校では被害を少なくする為にブレーキをまずかけろとは教える。これが基本だが色んなケースがあるからハンドル操作優先が悪いとは言いきれないだろう。今回の事故の場合は処分保留だから過失責任は少ないと判断したと想像できる。チャリおやじの弁護人は何もさとさなかったみたいだな。
1180. Posted by     2011年11月29日 11:42
なんで議論が起きてるんだ
自転車のアホだけが悪いに決まってるだろ
1181. Posted by    2011年11月29日 11:42
気持ちは分かるがね
でも、いきなり飛び出してくるチャリはマジで危ないからな
1182. Posted by     2011年11月29日 11:43
>>1149
だよな〜。一番の原因は自転車だけど運転手に過失がないとはいえない。車の陰からとびだしてくるなんて普通に習う事だし。
1183. Posted by     2011年11月29日 11:43
※1166
だな 一番シンプルに導きだされた回答が正解の結論
1184. Posted by    2011年11月29日 11:44
歩行者が神回避すれば誰も死ななかった。
1185. Posted by    2011年11月29日 11:46
老害こえええええ
1186. Posted by    2011年11月29日 11:46
>>1159 豆腐を頑丈な容器に入れ、壁に叩きつける。さて中の豆腐は?ってことでしょうな。頑丈な容器は車、豆腐が人間ってわけだ。何度も繰り返し開閉するエアバッグでも発明されないと中の人はきついな。
>>1175 人に優しく
1187. Posted by 凡人2号   2011年11月29日 11:47
確か夜に酔っ払って路上で寝てた人をバスの運ちゃんが轢いちゃう事故があったな
バスの運ちゃんどうなったんだろ
1188. Posted by     2011年11月29日 11:47
1168
だろう運転は駄目って免許取るときに習わなかったのか?
1189. Posted by     2011年11月29日 11:47
はいはい解散解散こんな単純な問題グダグダ議論する必要なしもう結論は出てるやろ
1190. Posted by      2011年11月29日 11:47
大体さ、エアバッグを発展させるとかで急停止はクリアできるじゃないか?
とゆうかエアバッグってそのために作られた門じゃないのか?
1191. Posted by     2011年11月29日 11:48
これは正しい裁判、正義の裁判
チャリの奴はもっと刑が重くてもいい二人殺したのみたいなもんなんだから死刑でもいいレベル
1192. Posted by ちゃ   2011年11月29日 11:48
タンクローリーの事考えろよ
爆発してたら周りの建物吹っ飛んでるから。タンクの運転手は正しい判断をしたし、あの重さだからブレーキは間に合わん
1193. Posted by     2011年11月29日 11:48
ジジイが一番悪いのは揺るぎようもないだろ。
急ハンドルという運転手の判断も下策には違いないけど、状況的にそれを責めるのは酷というもの
1194. Posted by     2011年11月29日 11:49
いや罪が軽すぎるという点ではつとめて正しい判決結果とも言いがたい
1195. Posted by     2011年11月29日 11:50
ワゴン車がジジイを回避せず
そのままひき殺した場合はどうだったんだろう。
1196. Posted by    2011年11月29日 11:50
危ない走行してる自転車のり多すぎ
とくに学生はひどいわぁ
1197. Posted by      2011年11月29日 11:50
※1126
※1060
1198. Posted by     2011年11月29日 11:52
普段外出て自転車乗らない人達が語ってもなぁ
1199. Posted by あ   2011年11月29日 11:53
自転車なら車相手に何やってもいいと思ってる典型的なゴミだな。ブレーキなしとか、東京にも多いよ。
1200. Posted by     2011年11月29日 11:53
1191
さすがに死刑は行き過ぎだろ。直接轢いたわけでもないのに
1201. Posted by     2011年11月29日 11:53
こういう4車線の国道でも平気で横切ろうとするジジイ居るよな。まぁ最近は自転車も厳しく取り締まろうという流れが警察の中にもあるし、そこにハマったんかもな。でもナンバープレートも付いてないし逃げようと思えばすぐ発進できる自転車に乗って居ながら、身柄確保されて事情聴取された上に有罪になっても自分の否がわからないってどんな脳みそだよw。俺がチャリなら最初の多重衝突見た時点でヤバイと思って逃げるわw
1202. Posted by あ   2011年11月29日 11:54
この爺、人突き飛ばして将棋倒しの事故起こしても、「死んだ人の真上に乗っかってた奴が殺した、俺は悪くない」って言いそう。
1203. Posted by     2011年11月29日 11:55
自転車も免許制にしてナンバー登録も義務にすればいいんだよ
1204. Posted by     2011年11月29日 11:55
もっと学校で交通ルールを徹底的に教えるべき。一般教養のテストにしてもいいレベル
1205. Posted by a   2011年11月29日 11:55
>>1150
右折待機で広くなってるだけかと。まあそれでも四車線か
1206. Posted by     2011年11月29日 11:55
1190
エアバッグ発展てどうする気だよ?慣性受け止めるだけのエアバッグ出したら今度はエアバッグで運転手死ぬと思うぞ
1207. Posted by     2011年11月29日 11:55
責任が自転車爺だからローリーに賠償請求してもローリー本人あるいは会社側が加入している保険の枠内、満額保障は難しいってことか。爺が生活保護受給者等だったら最悪だな。
1208. Posted by      2011年11月29日 11:55
じゃあ爺さんはここで死ぬしか道はなかったいうと、それはおかしい気がするんだが
1209. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 11:56
このコメントは削除されました
1210. Posted by     2011年11月29日 11:56
流石にこのケースは幹線道路を堂々と横切るチャリがキチガイ過ぎる
タンクはハンドル切った後ブレーキ痕の挙動で全力で避けた証拠とタンクのブレーキで不可避の距離であるから許されたんだろう
1211. Posted by     2011年11月29日 11:56
1203
車の事故が起きてないならそうすればいいと思う
1212. Posted by     2011年11月29日 11:57
>>1190
エアバッグっても万能じゃないから。
1213. Posted by     2011年11月29日 11:57
※1195
緊急逮捕するが、自転車による死角からの急激な飛び出し&2車線バイパスで想定外という状況により、情状酌量され起訴猶予(か執行猶予)。ただし、過失相殺が出るので何割かは死亡賠償金を支払う必要が出る。
1214. Posted by ぬるぽ   2011年11月29日 11:58
片側3車線の計6車線を横断して大事故、しかも最後に言い放った言い訳がそれかよ。自転車が厳格に取り締まる理由の一つとして歴史に名を残した事件になるね。
1215. Posted by     2011年11月29日 11:58
控訴はしていないから
自分が悪いことは自覚してる
1216. Posted by     2011年11月29日 11:58
これを教訓に無謀横断する歩行者も減ってくれないかな。マジで怖いわ
1217. Posted by    2011年11月29日 11:58
>>1190 エアバッグのほかに、自動車がぐしゃっとつぶれてクッションになってくれている。エアバッグは魔法じゃない、慣性質量の高いものを吸収するにも程度はある。
一線を越えると、もう人自体が持たない。外傷はないのに内臓が圧迫受けて死んでるとか。どんだけ出してるんだよ!みたいな衝撃が体にかかっていたりすることもあって残念ながら万能ではない。
1218. Posted by あ   2011年11月29日 11:59
タンクローリーの場合、急ブレーキ→追突→危険物質による多重被害ってのがあるから、ハンドルで回避はやむを得ない。
1219. Posted by あ   2011年11月29日 11:59
路上にはこういう予想を超えた動きをするバカがいるんだから、ノーブレーキピストの屁理屈がいかにバカげてるかがよくわかる。
1220. Posted by     2011年11月29日 12:00
1194
罪を重くした場合車側にも過失があったわけだから罪が生じる。だから車側の罪を消すために罪が軽くなった。
1221. Posted by    2011年11月29日 12:00
運転手二人は被害者と言ってもいいな
1222. Posted by     2011年11月29日 12:00
たらればでローリー運転者を叩いてる奴が多いが、突然右からワゴン車が突っ込んできて
「左に避けようと思ったが歩道に人がいて危ないな。このままワゴン車にぶつかっちゃう方が比較的安全だ」とか考える余裕あると思うか?
1223. Posted by     2011年11月29日 12:00
>>1215
控訴したくても裁判費用出せない・出したくないだけなんじゃねーの?
1224. Posted by      2011年11月29日 12:01
※1217
だったら爺さんだけが完全悪いって理屈もおかしくならないか?人間の技術を越える出来事を人間に責任を負わせるのはあまりにも酷だろ。
1225. Posted by     2011年11月29日 12:01
タンクローリーの挙動批難してる奴絶対運転したことないだろ。ブレーキ踏んだところで止まれないから、ブレーキふんでハンドル切ったんだろ。その先に何があるかなんてみてられん。緊急避難にあたるはず
1226. Posted by     2011年11月29日 12:01
※1207
例えば爺が6割+ローリー4割の共同不法行為とするなら、死んだ2人にはとりあえずローリーの保険から賠償が支払われ、保険会社は残り6割と爺から搾り取る。爺が生活保護or個人破産した場合は保険会社が泣き寝入り
1227. Posted by     2011年11月29日 12:02
>>1182
片側1車線なら対応するけど2車線越えたら流石に無理
1228. Posted by     2011年11月29日 12:03
1224
爺さんは、渡ってはいけないところを渡った。しかも不注意だった。ふつうに考えれば、爺さんが悪いだろ。
1229. Posted by     2011年11月29日 12:05
犬や猫が飛び出してきた場合は、ハンドルを切らずにそのまま轢き殺す様に教育されるみたいね
まぁ、大きな事故に繋がるかもしれないから、しょうがないといえばしょうがないが
1230. Posted by     2011年11月29日 12:05
※1228
普通そうだよな。なんで、こんなに揉めてるのかわけわからん。
1231. Posted by r   2011年11月29日 12:05
>>1192>>1218 いやそれなら尚更歩道側にハンドル切って建物に衝突したのは問題だろ、結果的に炎上しなかっただけで。
1232. Posted by あ   2011年11月29日 12:05
歩行者、自転車、車の責任の重さの違いはそのままそれらの殺傷能力の違いによるもの。それを忘れないようにね。
歩行者が自転車を殺すことはまずないし、車を直接殺すことは不可能。自転車は歩行者を殺すこともあるが、車よりもその威力は桁違いに少なく、車を直接殺すのはやはり不可能。車は少し接触すれば歩行者も自転車も潰せる。
1233. Posted by    2011年11月29日 12:05
判決出てるのに見苦しい<交通弱者厨
ジジイ以下だな
1234. Posted by     2011年11月29日 12:07
飛び出してきた犬猫をひいても無罪だが、交通ルール無視で飛び出してきたジジイをひくと有罪
1235. Posted by    2011年11月29日 12:07
米欄の半数が運転免許なさそうだな
ブレーキ踏んでもしばらくは止まらねえよ
1236. Posted by    2011年11月29日 12:07
良くバイパスを自転車で突っ切ろうとしたなぁ
交差点近くとは言え、バイパスだし車も速度を上げてるのに無謀過ぎ
1237. Posted by r   2011年11月29日 12:08
>>1230 爺さんが一番悪いという点ではほぼ同意見、ローリーが直接死なせても不可避で全く悪くない点では意見が分かれてると思う。 実際車を動かして責任ゼロって少ないケースだよね。
1238. Posted by     2011年11月29日 12:09
※1232
それはそうだろうね。殺傷力の違いはある。けど、事故は要因があって事故になる。動いてる刃物を自分から触ってケガしたはないしね。そういう自己の安全確認というのも大事だよ。
1239. Posted by    2011年11月29日 12:09
弱者を護るのが法律だった時代は過去なんだよ
今は弱者で在り続けることが罪な時代だ、ましてやそれを振りかざす人間に情は必要ない
1240. Posted by    2011年11月29日 12:09
ぶっちゃけ近くの交差点を渡れば良かったし、横切るメリットとデメリットを考えずに渡ったんならもう滑稽
1241. Posted by     2011年11月29日 12:09
*1227
免許持って運転してる以上それを無理でもやらないといけないんだよ。だから賢い奴は運転はしない。
1242. Posted by    2011年11月29日 12:10
歩行者以外全員起訴すればいいと思う
1243. Posted by     2011年11月29日 12:10
避けて進もうとする車が悪いわ
避ける前にブレーキ掛けろ
1244. Posted by     2011年11月29日 12:10
ぶっちゃけこの世で1番遠慮なく危険な横断するのって
ほとんど老人だよな。しかもすげーマイペースで人の迷惑をどう考えてんのかもわかんねー顔して横断するよな。
1245. Posted by    2011年11月29日 12:12
>>1238 深いねぇ
1246. Posted by ゆとり   2011年11月29日 12:12
責任の重さの基本は確かに殺傷力によるが、車道を走る車に事故を起こさせる行為をしたクソジジイだから
自転車+自動車分の責任を負うというのでいいと思う
1247. Posted by D   2011年11月29日 12:12
ほんと タンクの運ちゃんに止まれとかワゴンつぶしたほうが被害が少ないとかアホが多いな
止まらない場合とか横転した場合の被害とか考えつきもしないのかねぇ
1248. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 12:13
このコメントは削除されました
1249. Posted by    2011年11月29日 12:13
関係ないが自転車は車道の左側を走れって警察いってたよな、車道で転けたら殺人犯もしくは殺人未遂とか誰得
1250. Posted by      2011年11月29日 12:13
※1132
歩行者が道路に仕掛けたいたずらでバイクの運転手が死んだ事故があるの知ってる?
1251. Posted by     2011年11月29日 12:15
>>1250
そりゃ歩行者が「間接的に」殺したんであって、ちょっと意味が違うかな。
1252. Posted by     2011年11月29日 12:15
1240
確かにまともに運転しようと思ったら無理なんだよなw注意点が多すぎるし、だろう運転せざるおえない。
1253. Posted by     2011年11月29日 12:15
※1243
緊急回避ってフルブレーキでも無理な時は同時にハンドル切っても良いって習わなかった?知らないのか、無免許なら仕方ないよね。実際爺さんには当たってないからワゴンは無罪になるよ
1254. Posted by 名無し   2011年11月29日 12:16
仮にワゴンに冷静にぶつかったとしても多重事故したり爆発したりして10人オーバーの死傷者を出す可能性もある。つまり自転車の車両という意識が足りない。歩行者であったとしてもだが。
1255. Posted by ゆとり   2011年11月29日 12:16
俺はいつも歩道を走っているけど歩行者見たら歩行速度くらいまで落とすから多分大丈夫
車道を走ると同車線の車が避けていくからなんだか
1256. Posted by      2011年11月29日 12:17
※1251
弓やら銃で攻撃したとはいってないだろ。そしたらいたずらじゃなくて殺人だし。
1257. Posted by あ   2011年11月29日 12:17
自転車は車両扱いだからこの判決は妥当だぞ?
歩行者扱いだと思ってる奴が結構いるが、車と同様にそれなりの覚悟持って乗れよ。
1258. Posted by     2011年11月29日 12:18
一番救済されるべきなのは歩行者とその遺族
1259. Posted by      2011年11月29日 12:18
タンクが避けて進もうとしたから歩道の歩行者を轢いたんだろ
歩道に歩行者がいるのはアホでも分かると思うけど、擁護する馬鹿には理解できないのかなww
1260. Posted by       2011年11月29日 12:18
>>1241
お前の頭が悪い事は解った
1261. Posted by    2011年11月29日 12:19
>>1236 たぶん。じじばばが子供の頃は道が狭くてのどかだった。それがどんどん開発されてバイパスに。
歳とって生活環境の変化を認識する能力が衰え、(連中に取っての)細かいことは頓着せず(コレが周囲からはわがままに見える)、挙句ジジババは昔っからのイメージのまま生活しようとするので信じられない行動に出る。
1262. Posted by     2011年11月29日 12:19
ぼちぼち自転車も免許制にしなきゃだろ
最近危なすぎるわ
1263. Posted by r   2011年11月29日 12:20
>>1222>>1246 民事では歩行者、タンクローリーの修理、建物の修理など全般の損害賠償請求が行われると思うよ。普通60なら財産抱えてるだろ。
1264. Posted by     2011年11月29日 12:20
被害者にとっては不幸な判決だよ。
どうせ自転車は自賠責も入ってないんだろうし。賠償責任があっても支払い能力が無ければそれまでだからね。自動車側に過失があったほうが良かったと憤慨してるよ遺族は。
1265. Posted by     2011年11月29日 12:21
>歩行者が自転車を殺すことはまずない
今回の事故でもしタンクローリーが爆発してたら自転車が自動車の運転手を殺してた訳だが。同じ様なことが歩行者にも言えるだろ
1266. Posted by v   2011年11月29日 12:21
車乗りとして、この自転車ブームの今この判決が出たのはすごくありがたい。
勿論車側が重々注意するものではあることは理解してるけど、実際このじいさんみたいに、夜の国道をなにもないとこで渡るとか基地なのがいるから 。しかもいまにも転けそうな。自転車側への注意喚起ということでGJ
1267. Posted by    2011年11月29日 12:21
工事現場で例えば1.作業中の現場の爺乱入 2.外に出るよう促すが出ない3.爺に当たりそうだから重機動かす 4.近くの同僚をひいたった 誰が悪い?
1268. Posted by     2011年11月29日 12:21
大阪は今日も平常運行ですね。www
1269. Posted by    2011年11月29日 12:21
老外とか言ってるけど。若いやつでも普通にやってるよ。しかし、これは正しい判断ですね。少し見直しました。
1270. Posted by あ   2011年11月29日 12:22
>>被害者にとっては不幸な判決だよ。
それは言えるな。取れて数百万だろうしなあ。
1271. Posted by     2011年11月29日 12:22
1260
おまえが免許もってないことは分かったわ
1272. Posted by     2011年11月29日 12:22
歩道に突っ込むなんて危険回避でもなんでもないわ
1273. Posted by ゆとり   2011年11月29日 12:22
やっぱり最近思うのは、老いたらそれだけでもう世間的には邪魔だということだな。老害とか言うけど、老人ってのは調子に乗って世間に出れる存在ではないから基本的に老人は害だな。隠居して初めて害じゃなくなる
1274. Posted by     2011年11月29日 12:22
歩道に乗り上げた事を非難してる人って、どんだけ超人的な身体能力を持ってるの?
ワゴン車と接触しなかっただけでもいい腕してるよ
1275. Posted by    2011年11月29日 12:23
これでタンクの運ちゃんを訴えてる被害者遺族もどうかと思うがね。
1276. Posted by あ   2011年11月29日 12:23
年寄りは平気で信号ない道路横断するから本当に怖い。
1277. Posted by マジコン販売   2011年11月29日 12:23
危険,罪を重くした場合車側にも過失があったわけだから罪が生じる。だから車側の罪を消すために罪が軽くなった。
1278. Posted by     2011年11月29日 12:24
1274
ブレーキが先だろw
1279. Posted by r   2011年11月29日 12:24
>>1253 その理論で言えば自転車はワゴンに接触してない、ローリー&歩行者とはもっと関係ない=責任を問えないとなるんだが。ローリーとワゴンの回避が妥当だったかは俺も問題だと思う、結果だけ見れば間違った回避判断としか言えないが。
1280. Posted by     2011年11月29日 12:25
道交法知らない奴を散見するな、免許取得後の改正道交法も含めてを何の違反もせず運転してたら自分の過失無しで事故なんぞそうそう起こせるモンじゃない
そんな非現実的な事出来ないのが人間なんだけどな
1281. Posted by     2011年11月29日 12:25
1276
ですよねー。マジで怖いわ・・・しかも背が低いせいで車の影に完全に隠れてて発見が遅れる
1282. Posted by     2011年11月29日 12:26
水戸とか名古屋あたりを走っているとウィンカー出さずに急に進路変更してくる車が多いから怖い
1283. Posted by ゆとり   2011年11月29日 12:26
ブレーキがどうのこうの言ってるけど運転しなくてもだいたい想像つくだろ常識的に考えて
どんだけ脳みそないんだよ
1284. Posted by     2011年11月29日 12:26
※1274
タンクローリーは、ワゴンより先に老人の行動が見えるはずなんだがね
1285. Posted by      2011年11月29日 12:27
的確な判決だ。偶発的な事故ではなく、必然的な事故だからな!!原因をつくったやつが悪い
1286. Posted by     2011年11月29日 12:27
歩道に歩行者がいるのは当たり前なんだけど、
それを知ってて歩道に避けるのは殺人行為だと思うね
1287. Posted by あ   2011年11月29日 12:28
タンクみたいな商用車だと、車載カメラつんでた可能性あるな。
ブレーキ痕やカメラ映像で、十分に危険回避措置を取ったと判断されたからこそ、この判決が出たんじゃないかと思うが。
1288. Posted by     2011年11月29日 12:28
急な車線変更したワゴンとスピード落とさなかったローリーが悪いわ
1289. Posted by     2011年11月29日 12:29
1284
ワゴンが透明ならな
1290. Posted by お   2011年11月29日 12:29
GJな判決だな。重大事故になれば自転車にも過失はでてくるよ。それに刑事と民事は別だから自動車二台は刑事事件で無罪でも賠償責任はでてくるよ。
1291. Posted by ※   2011年11月29日 12:29
スピードは落としたに決まってるだろ
1292. Posted by    2011年11月29日 12:30
タンクローリーにワゴンを避けずにブレーキってアホか。横転したらどうすんだっての。火災になったら被害拡大は必至じゃないか。
1293. Posted by    2011年11月29日 12:30
1284 見えるわけねーよwワゴンより後方にいて反対車線なんてみえないし、ワゴンより前に出てたらワゴンが車線変更できるわけない
1294. Posted by     2011年11月29日 12:30
※1253:その指針は既に見直されてる、急制動しつつハンドルを切ると急制動自体追突事故を誘発する行為なので、ハンドルを切った状態で追突されるとその惰性で車両が反対車線か歩道に押し出される
1295. Posted by     2011年11月29日 12:30
※1289
何言ってんの?ローリーの運転席の高さ知らないだろ。
1296. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 12:31
このコメントは削除されました
1297. Posted by /   2011年11月29日 12:31
両車両ともブレーキを踏んだ跡があるから危機回避を怠ったわけではない。自転車が飛び出してくるなんて基本的に予想できない状況。この状況で予想しないといけないなんて事になったらもぅ自転車の横を走れない。
最も安全確認を怠った自転車が罰せられたって事。自覚も認識も無く反省の色もなけりゃ処分されるのは当たり前。車側に非がないかと言えばそうではないが、事故を防ごうとしたか否かって論点だろう。ワゴンもタンクローリーもブレーキを踏みつつ避けたんだよ
1298. Posted by     2011年11月29日 12:31
んな事考えてる余裕あるわけ無いだろ・・・
一方、爺さんはそこで無理に渡らずに車をやり過ごすという選択が出来た
1299. Posted by     2011年11月29日 12:32
なんでジジババどもは平気で交通マナーを無視するのか。アンタが勝手にリスクを犯すのはどうでもいいが、
子供が見てたら「やっていいんだ」と勘違いするからやめて欲しいと心底思う。まさに老害
1300. Posted by     2011年11月29日 12:32
うむ
クズが裁かれるのは正当である
1301. Posted by      2011年11月29日 12:33
横転だの火災だのいちいち先のこと考える馬鹿は
歩道に歩行者がいることは考えられないのだろうかw
1302. Posted by     2011年11月29日 12:33
>>1295
ソース先の動画見る限りでは、そんなに運転席が高い印象は受けないんだかW
1303. Posted by ゆとり   2011年11月29日 12:33
やはり論理的以前に常識的に物事を考えられないゴミが多いな。普通に考えて左右どっちに避けても歩道に突っ込むだろ
1304. Posted by r   2011年11月29日 12:33
>>1292 歩道の建物に突っ込んで2名轢いた上に火災になったら被害拡大は必至じゃないか。ワゴンを回避した事は評価したいが、結果はダメすぎる。
1305. Posted by     2011年11月29日 12:33
1299
しかも終始被害者面
1306. Posted by     2011年11月29日 12:34
>>1284 お前は人の目を知らなさすぎる
映ってるもの全部を注視できるわけねーだろ
1307. Posted by あ   2011年11月29日 12:34
普段車側に厳しい事故鑑定がスリップ痕とか調べた上で運転手に落ち度なしと判断して処分保留になってるんだろ?
動画と記事見ただけで事故現場にも行ってないのに淡々と憶測を語ってる奴って何様なの?
1308. Posted by     2011年11月29日 12:34
ジジイ擁護してるアホどもは道路交通法舐めんな
1309. Posted by     2011年11月29日 12:34
※1253:フルブレーキでも無理な時は同時にハンドル切る必要がある状況は、
制限速度超過&車間距離不足、+αで前方不注意の疑いもある
1310. Posted by ※   2011年11月29日 12:34
>>1286
反対車線に避けろと言うのか。
1311. Posted by     2011年11月29日 12:35
結論:爺さんが横断歩道使えばよかった。
1312. Posted by     2011年11月29日 12:35
自転車で殺せば罪が軽くなるんですか?
1313. Posted by     2011年11月29日 12:35
重車両のブレーキ性能知らないヤツ多すぎ
そういうヤツは車間距離あけずに割り込んでんだろうなぁ運ちゃん可哀想
1314. Posted by    2011年11月29日 12:35
大阪のおっさんはこんな奴多い。
俺もバイク乗ってたら原チャ乗りのクソジジイが明らか前方不注意でぶつかりそうになってんのに大声で罵声浴びせながら追いかけきた挙句俺のバイクに追突するや殴りかかって来やがったからね。五十五歳のクソだったけど自分ルールで生きて甘やかされて年とったやつはダメだわ。大阪のバブル世代は精神が確立される時期をめちゃくちゃな時代に生きてるから終わってる。
1315. Posted by     2011年11月29日 12:35
ハンドル切って避けるのは単なる反射であって考えた末の結果ではない
目の前を通る=反射を誘発する、なので自転車が事故の原因
1316. Posted by a   2011年11月29日 12:36
>>64が禁錮が(疑問形だけど)一番重いとか言ってたので吹いたわ。禁錮は懲役より軽いよ懲役と比べたら労働しなくていいだけなんだからね。労働しなくて栄養バランス考えた飯が2年食えるわけだ
1317. Posted by    2011年11月29日 12:37
際限動画写真を見る限り、ワゴンがスピードを緩めず車線変更と回避後の車線復帰までをスムースに行なえてたら、この段階での事故は起きなかっただろう。自転車もさすがに止まっただろうからタンクも通過できていたはずだ。その後は知らんけどね。とにかく禁錮2年は短い。
1318. Posted by     2011年11月29日 12:37
タンクローリーが悪いだのワゴン車が悪いだの自転車が悪いだの言っているが、一番悪いのは爺オマエだ。車に罪はない。爺の身勝手な行動で運転手は人殺しをさせられたんだ。させたのはもちろん爺オマエダ。 
1319. Posted by     2011年11月29日 12:37
※1302
乗った事ないんだろうが、4t程度でも普通乗用車とは明らかに違うぞ。てか、事故直前じゃなくて、そのまえ段階の爺さんだぞ
1320. Posted by     2011年11月29日 12:37
>>1309 事件証拠の閲覧でもすればいいんじゃねーですかねー
1321. Posted by     2011年11月29日 12:37
普通の飛び出し事故なら「自転車の飛び出しが予想できなかった」と言っても車側の責任は免れないと思うけどね。実際事故ってそうやって起きるものだし。
1322. Posted by     2011年11月29日 12:37
ハンドルを衝突対象を回避する手段と勘違いしてる奴多過ぎ
衝突対象を回避する手段はブレーキだよ
1323. Posted by     2011年11月29日 12:38
このジジイだけが無謀運転してるのかと思いきや、普通にみんな道路横切ってたな
こっちじゃ考えられん、もっと警察は取り締まれや
1324. Posted by 名無し   2011年11月29日 12:38
これはいいニュース
1325. Posted by    2011年11月29日 12:38
※1316
バカ発見
1326. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 12:38
このコメントは削除されました
1327. Posted by     2011年11月29日 12:38
車の運転手たちも重罪だろ
よけなければ害悪を1人消せたのに
1328. Posted by     2011年11月29日 12:38
何でこんな事件で言い合ってるわけ?
1329. Posted by 。   2011年11月29日 12:38
みんなが議論しててびっくりした。どう考えても老害野郎に責任があるとしか思えない私が馬鹿なのだろうか。
このクズが、守ることが出来た筈のルールを破ったことがそもそもの原因でしょう?ハンドル切る切らないとかの咄嗟の判断のせいにするってどうなの?
1330. Posted by     2011年11月29日 12:39
※1306
全部を注視しろとはいってないぞ。先に見える状態のはずだといっただけだし、更に言えば、道路に直角の自転車だぞ
1331. Posted by      2011年11月29日 12:39
タンクローリーが安全に停車するために歩行者がいる可能性がある歩道に乗り上げて良いのかw
結果、人轢いてるしw
1332. Posted by -   2011年11月29日 12:39
最低限、この自転車を轢き殺しても無罪+車の修理代+運転手の精神的慰謝料
これができなきゃ、この手の馬鹿は永遠に減らないぞ。
1333. Posted by ※   2011年11月29日 12:39
自転車男だけじゃなくて普段からそういう危険自転車が横行してる道路らしいじゃん。野放しにしている警察にも責任あるかと
1334. Posted by 0   2011年11月29日 12:39
 なぜハンドルで避けたのか、って言ってる人は2輪乗り。
 普通の人が車乗ってると、非常時にはブレーキ踏むより早くハンドルを動かすことができるから、目の前の物を避ける為にハンドルを切っちゃう。
1335. Posted by    2011年11月29日 12:39
>>1224 注意の欠如どころか意図してるんだから仕方ないんじゃない?「オラ轢けるもんなら轢いてみろ。お前らが譲らなきゃならん自転車様だぞ」ってバイパス渡ってるんだもの。その精神は当たり屋と同じだ。身勝手で極めて悪質だ。
自転車ごと途上国に流刑がいいと思う。途上国の多くは車が強い法律だから初日で淘汰されてくれる。コストもかからずいい厄介払いだ。
1336. Posted by     2011年11月29日 12:40
>>1322
ハンドル切らずブレーキのみで歩行者を轢き殺したら?
1337. Posted by ゆとり   2011年11月29日 12:40
確かに避けずに轢いていれば老害が一人消えるだけで済んだな
1338. Posted by     2011年11月29日 12:40
1328 次のネタ投下されねーし
1339. Posted by    2011年11月29日 12:41
たしかに信号まで遠い場合、渡りたくなるからそれには文句は言わん・・・・
でもさ、普通は痛い思いしたくないから、左右の確認何度もしないか?
1340. Posted by ※   2011年11月29日 12:41
歩道に避けなかったら間違いなく玉突き事故になって死者も増えてたわけだが
1341. Posted by 自省も促せる   2011年11月29日 12:42
禁固じゃなく中国で一都市間自転車横断の刑にしよう
1342. Posted by r   2011年11月29日 12:42
>>1318 >>1329 自転車が「一番」悪い、それには異論なし。「ワゴン・ローリーが全然悪くない」のは異論あり。交通事故は常に誰か1人の責任じゃない、ローリーの回避判断ミスもあるだろって事。
1343. Posted by     2011年11月29日 12:42
なにもしてないジジイが禁固二年でかわいそう
1344. Posted by     2011年11月29日 12:43
1330
動画見ろ。普通のトラックだし、いくら視点高くてもワゴンあったらみえない
1345. Posted by      2011年11月29日 12:43
自動車に過失があるのは認めなければならない。原因は他にあってもタンクローリーが2人をひき殺したことに変わりはない。責任転嫁の擁護は止めたまえ!
1346. Posted by あ   2011年11月29日 12:44
ジジイがルールを守っていれば起きなかった事故。
1347. Posted by 名無し   2011年11月29日 12:44
自転車に乗ってようが何だろうが、因果関係が認められれば害悪が裁かれると分かっただけでも充分GJ
裁判でちゃんとした判決がでるなら自転車も特別厳しくする必要は無いし、普通の自転車乗りには良いニュースだ
1348. Posted by こいつは裁いておかないと   2011年11月29日 12:44
自転車側を擁護してる人さあ…今後どうすれば同種の事故を無くせるかって考えないの?元凶をどうにかしないと。緊急回避の方法で揉めるより自転車、歩行者にもルールを守ってもらうことを徹底するべきだろ。
結局、自転車にも免許制をとか自賠責をとか、そういう話になるぞ?
1349. Posted by      2011年11月29日 12:44
タンクローリーがブレーキ掛けてればワゴン車の接触だけで済んだ物を
1350. Posted by     2011年11月29日 12:44
*1328
一番悪いのはじじい、一応自動車側にも過失はあったってだけの話なのになんで騒いでるんだろうな。
1351. Posted by     2011年11月29日 12:44
理不尽でも車が罪を背負うのは当然それ込みの免許だろが
勿論交通ルールを守らない悪質な奴(歩行者含む)は罰せられればいい
1352. Posted by    2011年11月29日 12:44
段々車嫌いの貧乏人が車叩きするだけのコメ欄になってきたな。
1353. Posted by r   2011年11月29日 12:45
>>1339 横断歩道が見えない場所なら歩行者の横断も合法だが、ここは信号まで30mぐらい、それを自転車で横断しているのが問題。だから自転車の責任は大きい。
1354. Posted by    2011年11月29日 12:45
自転車がしんどけって事だな。信号無い道路を渡ってる時点で弁解の余地は無いよ。自転車も昔みたいに免許制に戻すかね?
1355. Posted by     2011年11月29日 12:45
1332
そこまでは行き過ぎだろう。でも無罪とは行かなくても過失相殺で損害賠償もろもろの額が免除は補償して欲しい
1356. Posted by    2011年11月29日 12:45
もしやと思ったらやっぱ大阪か
1357. Posted by     2011年11月29日 12:45
横から飛び出した障害物に対して、とっさにブレーキで回避するのって普通無理だろ。反射神経と言い、ブレーキ性能と言い。
批判してる奴は出来るって自身あるのか?俺は絶対に無理。
1358. Posted by     2011年11月29日 12:45
※1336:制限速度超過は無かったか、車間距離は充分取っていたか、前方不注意では無かったか、不可抗力だったのかが問われる
それで運転手に過失無しと判断されたら不起訴処分
1359. Posted by     2011年11月29日 12:46
タンクローリーの回避行動に問題ありって言ってるのに
自転車を擁護なんて誰もいないけど、あいつ誰と戦ってるんだろw
1360. Posted by     2011年11月29日 12:47
過失の割合。
老害7、ワゴン車1、タンクローリー0、危険地帯を取締らない警察1、自転車を放置気味の行政1。
1361. Posted by     2011年11月29日 12:47
だからローリーの回避行動は反射だっての
戦車じゃねえんだから避けない訓練なんてしてないっしょ
1362. Posted by     2011年11月29日 12:48
2人殺して2年て、そんなもんなの?
1363. Posted by     2011年11月29日 12:48
※1357:大いに自信ある(運転暦18年:配達業)
1364. Posted by     2011年11月29日 12:48
大阪
1365. Posted by     2011年11月29日 12:48
※1344
だからね、事故直前じゃなくて、その前の段階で、対向車線にいた爺さんは見えるってこと
1366. Posted by 日本人   2011年11月29日 12:49
大阪の自転車マナーは流石の一言。
1367. Posted by     2011年11月29日 12:49
歩行者がいる可能性がある歩道に避ける行動が異常なんだよ
こんなことも分からんとは多分馬鹿なんだろうな
1368. Posted by     2011年11月29日 12:49
死のピタゴラスイッチ
1369. Posted by 凡人2号   2011年11月29日 12:49
とっさの出来事なんだから近い危険から回避してしまうだろう
1370. Posted by     2011年11月29日 12:50
東京も似たようなもんだけどな
1371. Posted by     2011年11月29日 12:50
自転車はホントよくあるよなぁ
気をつけてもどうにもならんこともあるだろうし、運転するなら最低限マナーは守って欲しい、じゃなかったら乗るな
1372. Posted by あ   2011年11月29日 12:50
つまんねー
1373. Posted by あ   2011年11月29日 12:50
回避行動に問題があったなら当然そっちも裁かれるよ。むしろその判断はそうとう車側に不利に判断される。
その上でこの判決が出てるってことはつまりそういうことだろ。
1374. Posted by     2011年11月29日 12:50
>>1365 タンクローリーならドライブレコーダー積んでるだろ
それで「見えなかった」からお咎めなしなんだろ
1375. Posted by     2011年11月29日 12:51
1365
お前頭大丈夫か?心配だから病院行った方がいいぞ
1376. Posted by     2011年11月29日 12:51
賠償は誰がするの? ジジイ?
1377. Posted by     2011年11月29日 12:52
だから、どっちに避けるべきかとか考えてる暇ないだろうと・・・
右からワゴン来たら普通避ける為に左側にハンドル切るだろ。反射的に
1378. Posted by     2011年11月29日 12:52
池沼のための検索用語
緊急避難 結果論 大型車の制動距離 IQ診断
1379. Posted by     2011年11月29日 12:52
※1374
お前の視界はドライブレコーダーの範囲程度しかないのか
1380. Posted by     2011年11月29日 12:52
ジジイをひけば歩道の人は死なずに済んだのに。
この世には神も仏もないわ。
1381. Posted by Posted   2011年11月29日 12:53
ピタゴラスイッチみたい。
自分が原因だとは思わないんだね。
1382. Posted by ※   2011年11月29日 12:53
ロリーは時速60キロで走ってたとして危険を察知してブレーキを掛けてから実際に止まれるまで100メートルは進むんだぞ。ブレーキ操作だけで避けれる分けないだろ。
1383. Posted by    2011年11月29日 12:53
>>1365
対向車線も信号待ちでその影から出てきてるのに、それを見えるとかお前の言ってるトラックは俺の知ってるトラックとは違うようだ…運転席5mぐらいあるのか?
1384. Posted by     2011年11月29日 12:53
つーか、現場に立ち会っても居ない、ニュース見ただけの人間が、どっちが悪い、悪くないなんて言っても、まるで意味が無い。
判決が全て。
1385. Posted by     2011年11月29日 12:53
※1365
見えなかったんじゃないか?お前の判断は結構だがそういうとこも踏まえてのこの判決だろ?実際の当事者にしかそんなことはわからん。
1386. Posted by     2011年11月29日 12:54
>>1379
お前脳みそやべーなw
1387. Posted by     2011年11月29日 12:54
ま た 団 塊 か
1388. Posted by s   2011年11月29日 12:54
>>1319
反対にも車いたんだが?てかこれ4tなの?
1389. Posted by           2011年11月29日 12:54
運ちゃんもとんだとばっちりだな
死んだ歩行者が可哀想
1390. Posted by     2011年11月29日 12:54
※1377
賢い人は、再現VTRのローリーのポジションで運転しないけどな
1391. Posted by    2011年11月29日 12:54
このケースほどダントツなら一番悪い奴に全部の罪を着せればいい。
でないと歩行者を含め、行政やメーカーの落ち度までを追求する居直りと足の引っ張り合いのバカ社会になる。もう一部はなってるが。
1392. Posted by r   2011年11月29日 12:55
>>1357 結果的に回避方法を間違えたとしか。車を運転してると右車線から出てくる自転車もたまに見るから(一般的な事故なら)予想できなかったでは済まされないと思う。
1393. Posted by     2011年11月29日 12:55
※1367
とっさの判断ってのは難しいもんだ反射的に目の前の危険から回避してしまうんだろうバカ云々という問題ではないと思う
1394. Posted by     2011年11月29日 12:55
この爺さん罪名は過失致死?やっぱり反省の色が無いから実刑なんだろうか?
1395. Posted by あああ   2011年11月29日 12:56
人間は反射的に動いてしまう、右から物が来たら左によける
それをした結果そうなった、右から何も来なければこんな事にならなかった
1396. Posted by あ   2011年11月29日 12:56
お前らの素人判断じゃなくて、プロの法律家の目でみてワゴンや、タンクローリーがちゃんと回避してたと判断されたから不起訴なんだろ。つまりだ、ブレーキをちゃんとかけた、もしくはブレーキかけても制動距離で衝突は避けられないからハンドル切ったわけだ。お前らの、素人妄想はもうどうでも良いよ。
はい、解散
1397. Posted by     2011年11月29日 12:57
単純にハンドル切っただけではお咎め無しにはならない
今回はいくつもの証拠がでてきたから、車とタンクローリーの運転手はお咎め無しになったんだろうさ
1398. Posted by     2011年11月29日 12:57
>>1392
結果的にも何も間違ってなかったからこの判決なんだろ?なにいってんだ?
1399. Posted by     2011年11月29日 12:58
※1388
4tってのはものの例えでだな…。この運転席は2m以上の高さに目があるから、ワゴンからは対向車が邪魔で見えなかったとしても、ローリーからは何か動いてる位の確認はとれるってこと。別に爺さんが悪くないとも言ってないが、理解できないらしい
1400. Posted by     2011年11月29日 12:58
タンクローリーがちゃんと回避してれば人が死なずに済んだわけだけど
1401. Posted by    2011年11月29日 12:59
これでじいさんが「納得はいかないが裁判の判断が正しいのでしょう」とか言ってたら、絶対みんな寝返るよね。
1402. Posted by     2011年11月29日 12:59
※1394
業務上過失致死(自転車運転という業務による過失での致死)通常なら執行猶予とかもつくけど、全く反省してないどころか自分は悪くないと言い張ってるので禁錮実刑
1403. Posted by     2011年11月29日 12:59
※1400
お前煽りたいだけやないか
1404. Posted by @   2011年11月29日 12:59
じゃあ何か?間違いなく車の列に突っ込む内側へ避けろと言うのか?前方で右側のワゴンがはみ出してきてんのに左側の歩道に意識持ってける奴なんか数えるほどしかいねぇよ。当然歩行者の有無なんか確認できねぇよ
普通はワゴンに意識持ってかれるよ。左確認してる間にワゴンが違う動きしたらどうすんの?車同士で接触したら基本大惨事だろうが。事故の大小の話ではないがね。最も回避すべきはワゴンとの接触。そう言う判断が働いたんだろ
1405. Posted by     2011年11月29日 13:00
>>1382 急に止まれないのはその通りだが、100mってどんだけボロの過積載トラックなんだよw 一般的計算は乗用車と同じ44m、止まれないならそれだけ注意して運転しなければならない。
1406. Posted by     2011年11月29日 13:00
テレビで自転車叩きに持ってかないと自動車産業に影響出るんだろ
1407. Posted by     2011年11月29日 13:01
※1401
どう寝返るんだよw「そうですね」でおわりだろ
1408. Posted by     2011年11月29日 13:01
ワゴン車は避けられて歩行者は避けられないのかね
1409. Posted by あ   2011年11月29日 13:02
>>1399おまえワゴン(これタウンエースかな?)が車高どんくらいあるか知らないだろ。
1410. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:02
普通これ見て「歩道に突っ込んでもいいんだ」って思う奴はいないだろw
なんでこう無理矢理にでも悪い方に考えるんだろうなこいつらwww
1411. Posted by     2011年11月29日 13:03
※1399
それはワゴンと並走してれば確認できるだろうよ。でも前方をワゴンが走っていてワゴンが左に来るのを避けれるぐらい後方にタンクがいるんだから爺さん見えるわけないだろ
1412. Posted by     2011年11月29日 13:03
ハンドル切るなとか言ってるの、自分が同じ境遇になったら絶対にハンドル切ってると思うぞ
よっぽど余裕無い限り反射的に体が動いてるだろ
1413. Posted by     2011年11月29日 13:03
>>1396 その大阪地裁の判断に異論が出てるんだと思うのだがw
1414. Posted by    2011年11月29日 13:04
1 これでたった2年か。本当にクズに優しい国だな。衰退するのも当然か。
1415. Posted by     2011年11月29日 13:04
※1410
これで、どうせブレーキ踏んでワゴンにぶつかってたら「ハンドル切らずにぶつかって良いんですね」って煽るだろうからなw
1416. Posted by あ   2011年11月29日 13:04
>>1408タイヤがブレーキで目一杯使ってたんだろ。跡も残ってたしハンドル切っても無理だったと思われる。
1417. Posted by hoge   2011年11月29日 13:04
轢き殺されたのが自転車爺さんだったなら、処分保留は妥当だと思う
しかし歩行者を犠牲にした過失は、ワゴン車とタンクローリーにも問われるべきじゃないのか
1418. Posted by     2011年11月29日 13:05
※1409
だから、ワゴンの死角に爺さんが入る前だと何度言えば判るんだよ。爺さんはワゴンの死角にテレポテーションしたのかよ
1419. Posted by     2011年11月29日 13:06
>>1417
残念ながら、それをするとワゴンの過失になるんだな・・・
1420. Posted by     2011年11月29日 13:06
歩道に突っ込むという危険行為を無罪というのはおかしい
1421. Posted by     2011年11月29日 13:06
反省ゼロwwwww
死ぬまでぶちこんどけw
1422. Posted by    2011年11月29日 13:07
自分がタンクの運ちゃんで制限速度ギリで走っているとしたら、右側をワゴンに追い越された時点で減速を開始し、左前方を目視、右後方をミラーで確認するな。排気ブレーキ併用で十分止まれる距離までやり過ごしてから、制限速度まで戻す。ただ、事故が無かったにせよジジイの行為は殺人未遂で裁かれるべきだがな。
1423. Posted by    2011年11月29日 13:07
マナーの悪い自転車利用者は、やっぱりじいさん擁護派だね。
1424. Posted by r   2011年11月29日 13:07
>>1412 俺も同じ回避すると思うが、反射と言えど最良の判断とは言えないね。ワゴンに突っ込めば被害は減ったと思う。これだけ人の多い市街地で歩道に2名は少ない方かも。
1425. Posted by    2011年11月29日 13:08
横断歩道を使えば死者も出なかった
つまり爺が悪い、異論もあるまい
1426. Posted by     2011年11月29日 13:09
車が人を轢いたからには何かしら落ち度はあるだろうと考えるのは判るが 今回は罪に問える材料が見当たらなかったから処分保留になったんで
結果として疑わしきは罰せずなので非難すべきでもない こういう場合の被害者の救済について論じる方が建設的
1427. Posted by     2011年11月29日 13:09
※1411
だから、普通乗用車の座席の高さで考えるからそうなだけで、爺さんの横断速度とワゴンと自分の相対速度差が奇跡的に一緒だったとしても、ローリーの高さだと、よほど爺さんがワゴンに接近してないと動いてるのが視界に入るんだって
1428. Posted by       2011年11月29日 13:10
こういうキチガイ自転車ジジイは死んでほしいわ
おまえのせいで2人死んだんだよ
1429. Posted by     2011年11月29日 13:10
1423
どこをどう見たらそうなるのか教えて欲しい
1430. Posted by あ   2011年11月29日 13:11
>>1418
ニュース見たか?ずっと死角じゃね?
1431. Posted by     2011年11月29日 13:11
※1410
この世の中にはあんたの常識の外をウロウロしてる人間も多数いるってことを知っておいて損はないと思う。見苦しい奴はとことんまで見苦しいぞ。
1432. Posted by    2011年11月29日 13:11
二人乗り自転車にひかれかけた上に変なDQNに逆切れされる世の中では日常茶飯事だろうけど、交通マナーは守れ
1433. Posted by    2011年11月29日 13:12
タンクはずっと爺が見えないだろ
1434. Posted by     2011年11月29日 13:12
裁判所ってこんな柔軟な判断もできたのか
もっとやれ
1435. Posted by      2011年11月29日 13:12
>>1429
教えたくない
1436. Posted by あ   2011年11月29日 13:13
まあどんなに気をつけていてもタイミング良く飛び込まれるとどうしようもないんだよなあ。
こっちも気をつけるから、そっちも気をつけてくれよ?飛び込み自殺なら他所でやってくれ。
1437. Posted by       2011年11月29日 13:13
でも老人に限らず自転車乗りのマナーの悪いやつの多さは異常
免許制にしろ
1438. Posted by    2011年11月29日 13:13
最近警察は自転車への取り締まりを強化してるから、
自転車を悪者扱いする印象操作にしか見えないわ。
1439. Posted by     2011年11月29日 13:13
1435
ワロタw
1440. Posted by    2011年11月29日 13:14
タンクローリーからしたら「ワゴンが急に寄ってきた、無茶いうな」 ワゴンからしたら「爺が自転車で横切ってきた」 爺からしたら「タンクローリーが轢いた、わしは無罪」
こりゃ面倒くさいな
1441. Posted by     2011年11月29日 13:15
そこで横断できる場所を増やそうとは考えないのが日本らしい
1442. Posted by     2011年11月29日 13:15
団塊世代のかすっぷりを代表したしたセリフだな
1443. Posted by     2011年11月29日 13:16
1427
わかったわかった。お前のトラックは運転席10m以上あってなおかつ爺さんは5mある巨人だってことだろ。これなら見えるわなwww納得
1444. Posted by     2011年11月29日 13:16
※1438
今回の自転車の爺さんをどうやって擁護するつもりだw OJシンプソンを無罪にした弁護士団でも無理だよw
1445. Posted by ななし   2011年11月29日 13:16
ラジオで聞いていたが、説明映像見てびっくり、対向含め5車線道路横断なんて、自転車運転なら絶対しない。
じじいが糞
1446. Posted by    2011年11月29日 13:16
なんにしても死んだのは歩行者で直接殺したのはタンクローリー運転手
原因作ったのはジジイの違法行為で被害拡大させたのがワゴン運転手
1447. Posted by     2011年11月29日 13:17
※1430
死角のように見える動画だとは思うが、ワゴンがハンドル切った段階見えないだろうが、その前の爺さんが対向車線にいた段階だと、何かいる事は認識できたはずだって事。
1448. Posted by あ   2011年11月29日 13:17
>そこで横断できる場所を増やそうとは考えないのが日本らしい
すぐそこに横断歩道あるのにか?
1449. Posted by    2011年11月29日 13:18
自転車はずっと歩道ヤクザだったが、最近は車道ヤクザだから性質が悪い。ヤクザは撲滅されて当然だな。
1450. Posted by    2011年11月29日 13:18
>認識できた
ただ寄ってきただけにしか見えんが
1451. Posted by     2011年11月29日 13:18
それぞれの身になって考えてみたけどやっぱり自転車爺さんが悪い。
1452. Posted by     2011年11月29日 13:18
急加速・急ハンドル・急ブレーキ:この3つを頻繁にする奴は運転が下手くそ
運転が上手い奴はこの3つが必要となる状況には通常陥らない
1453. Posted by     2011年11月29日 13:19
※1444
飲酒運転で3人殺したのを過失にした弁護士ならできるんじゃね?w
1454. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 13:19
このコメントは削除されました
1455. Posted by     2011年11月29日 13:19
>自転車を悪者扱いする印象操作にしか見えない
他のチャリもフツーに横断歩道の無い車道を横断してたじゃないかw アレが全部警察の印象操作なら凄いわ
1456. Posted by     2011年11月29日 13:19
1448
そうなの?上の絵だけじゃ判断できんかった。てっきりずっと信号がない道路なのかと
1457. Posted by    2011年11月29日 13:19
警察が車道走れ言い出してこのザマだ
1458. Posted by あ   2011年11月29日 13:19
ソトン社長のツイートがキモすぎて吐き気がしてくる件
1459. Posted by    2011年11月29日 13:21
横断歩道を使え、これに尽きる
1460. Posted by      2011年11月29日 13:21
>>1441
何でも増やせばいいってもんじゃないだろ?安直な考えしかできないのね!プッ
1461. Posted by     2011年11月29日 13:22
もう自転車は禁止にしろ
特に、ブレーキの付いてないのに乗ってる奴は絞首刑でいい
1462. Posted by     2011年11月29日 13:23
※1455
警察の捜査じゃなく、自動車業界から金貰ってるマスゴミの操作
1463. Posted by アリガトクマー o(・ェ・)o   2011年11月29日 13:23
自転車だって車だよな
1464. Posted by    2011年11月29日 13:24
事故のあった近辺は夜中になると車も信号無視で突っ込んでくるから怖い
1465. Posted by Posted by   2011年11月29日 13:24
自転車は特に「かもしれない運転」ができてないやつが多い。曲がり角を安全確認しないで全力疾走とかバカじゃないかと思う。60のじじいは最低5年はブタ箱に入って反省した方が良いし見せしめにもなる。
1466. Posted by      2011年11月29日 13:25
1465に賛成。
1467. Posted by    2011年11月29日 13:25
※欄が笑えん
1468. Posted by    2011年11月29日 13:25
※1446 
緊急避難という言葉が有るんだよ。
1469. Posted by     2011年11月29日 13:26
ここらへんは、ホンマあかんで。犠牲者こんなけですんで、よかったほうや。歩きのおっさんかて、ふつーに歩きよる。轢いたろか思たこともいっぺんやにへんやない。
1470. Posted by    2011年11月29日 13:28
再現アニメだとバンを避けてちょっと行くと十字路で、歩行者はその十字路の向こうに居たことになってる
自転車ならそこまで行くのは苦じゃないだろうから裁判所も重く受け止めて身勝手が引き起こした事故と認定したんだろうな
1471. Posted by     2011年11月29日 13:28
大阪のチャリは世界一タチ悪い
1472. Posted by      2011年11月29日 13:28
いちよんろくにー に、薬を飲ませてあげて下さい。妄想が激しいようです。
1473. Posted by      2011年11月29日 13:28
動画見たけど事故から4ヶ月経った現場でも普通に老若男女問わず自転車無茶横断しまくりで
なんか世知辛くなったわ・・・
1474. Posted by    2011年11月29日 13:29
ブレーキ無し無灯火ヘッドホン自転車が最強だろ
1475. Posted by      2011年11月29日 13:30
>大阪のチャリは世界一タチ悪い
これで納得出来ました。悩んで損した。
1476. Posted by     2011年11月29日 13:31
ジジイ・ババアの自転車マナーはそこらのガキより最悪だからなぁ
耳遠いくせにまともに安全確認すらしやがらねぇで飛び出しやがってマジ迷惑
1477. Posted by    2011年11月29日 13:31
>>1440
簡単だよ。タンクローリーは事故回避の努力をした=義務を果たした。ワゴンは事故回避の努力をした=義務を果たした。爺は左右の確認すらしていない=義務を果たしていない
1478. Posted by     2011年11月29日 13:31
一体何と比べて最強なのか
1479. Posted by     2011年11月29日 13:32
60歳にもなって「俺」って・・・・
1480. Posted by     2011年11月29日 13:32
これはおかしいだろ・・・自転車のジジイに懲役10年は食らわせるべき
こういうヤツのせいでチャリの肩身が狭くなんだよボケ
1481. Posted by     2011年11月29日 13:33
ジジイ・ババアの自転車マナーはそこらのガキより最悪だからなぁ → 大阪のジジイ・ババアの自転車マナーはそこらのガキより最悪だからなぁでしょ。
1482. Posted by      2011年11月29日 13:33
>>1474
傘差し逆走も
1483. Posted by     2011年11月29日 13:34
ジジババは最低一人誰か付いてないと外出できないようにすれば安泰
1484. Posted by あ   2011年11月29日 13:34
>>1447
ワゴンが立体だって理解してるよね?
1485. Posted by    2011年11月29日 13:34
民訴での過失割合はこれとはまた別に審理なんだよなァ
1486. Posted by     2011年11月29日 13:35
つか車は制限速度を守れよ、そしたらワゴンはハンドル切らざるを得なくてもタンクローリーのほうはブレーキで済んだだろ
自転車のジジイが根源なのは分かるけど車の運転手に責任が一切ないわけでもないぞ
1487. Posted by _   2011年11月29日 13:36
禁錮2年といわずに死刑にすりゃいいのに。
どうせ先は短いし、生きてても迷惑にしかならんだろ。
1488. Posted by     2011年11月29日 13:36
>>1447
反対車線に車がいたのも理解してるよね?あとタンクとワゴンは直進して来たか、右左折して来てるってことも理解してるよね?
1489. Posted by     2011年11月29日 13:37
>>1487
若さ故の言動だな。
1490. Posted by     2011年11月29日 13:39
老人って車の方が勝手に避けてくれたり止まってくれると思ってるからな
1491. Posted by    2011年11月29日 13:39
自転車は横断歩道以外は横断したらいけないの?
1492. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:40
さすが人情の街
1493. Posted by     2011年11月29日 13:42
禁錮の方が楽って言っている人がいるな。起床時間がきたら布団畳んで正座、話せるのは朝の生存確認とトイレに行く許可を求めるときだけ、就寝時間がきたら布団を敷いて寝る。殆どの囚人が所内作業を希望するようになる。懲役の方が楽ってそんなわけない。
1494. Posted by    2011年11月29日 13:42
※1484
だから、ワゴンの近くに爺さんがきた段階じゃ見えないし、ワゴンがハンドル切ってからじゃ、見えたとしても何もできないけど、ワゴンと爺さんの距離が離れてたときはみえるってこと
1495. Posted by     2011年11月29日 13:43
※1488
反対車線に車がいても、爺さんの頭の方が上でしょうが
1496. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:44
朝のニュースで観たけど、本当バカみたいにチャリが横断してた。普通全く車が来ない時に横断するのに、車が赤信号で停止してる隙間狙ってチャリ通ってた。ありゃ死んでも文句言えないわな。
1497. Posted by    2011年11月29日 13:44
>横断歩道以外は
このケースは近くに横断歩道があるにも関わらず車がビュンビュン走る車道を横切ったからだっつてんだろ
1498. Posted by あ   2011年11月29日 13:46
>>1494だから(映像の通りだとして)ずっと死角だっだじゃん。あとタイミングも
速度差あったら否定しないよ。
1499. Posted by    2011年11月29日 13:47
ちゃんと正義が行われていてホッとした。
ただ禁固刑はまだ甘い。
1500. Posted by    2011年11月29日 13:47
1497
横断歩道以外の横断が許されてるならワゴンの前方不注意だよね
1501. Posted by    2011年11月29日 13:47
こんな事故、毎日日本中で起きてるのにな
1502. Posted by    2011年11月29日 13:48
爺さんの頭が見えるってどんだけ爺さんデカいんだよ、頭頂部が少し見えるから避けられるとか実際に避けてから言えよ、ああお前は避けられるからしゃーねえな
1503. Posted by     2011年11月29日 13:48
タンクローリーの判断云々言ってる人は凄いな。急に横の車が自分の所に曲がってきた時にそれを避けようとするのは反射的なもんだと思うが。
ブレーキ踏めってば良いって言ってる人もいるけど、すぐに止まると思ってるのかな? 制限以下のスピードで走ってても車はその場じゃ止まらないし、大きい車だと制動距離は余計に長くなる。制限50kmを40km以下で走ってたとしても難しいよ。
1504. Posted by 車も自転車も運転します   2011年11月29日 13:49
このスレでも※欄でもタンクローリーを叩いてる奴は車に乗らない現代自転車族なのかね。
劣悪な自転車族はどんどん裁いて欲しい
1505. Posted by ちゃりぞう   2011年11月29日 13:49
俺もチャリ乗ってるがジジババの注意力の無さは異常だと思うわ
1506. Posted by     2011年11月29日 13:49
お前以外の誰が悪いのか400字詰めの原稿用紙5枚以内で簡潔に述べろ更年期障害者
1507. Posted by     2011年11月29日 13:50
これは名判決
1508. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:50
「殺したのは」という言い方に反省の色が全く見られない。普通の人間なら殺すとは使えないと思う。せめて「轢いたのは」とか言い方あるだろ。禁錮二年は甘い。1人二十年として、禁錮四十年が妥当。
1509. Posted by     2011年11月29日 13:50
そもそも無理な運転やルールを守らない車が多過ぎ
1510. Posted by     2011年11月29日 13:51
※1498
だから、ワゴンは上からでもある程度視界がとれるから、片側2車線もあって全く見えないなんて事はないって事。しかも爺さんの高さもあるんだからね
1511. Posted by    2011年11月29日 13:52
※1500
馬鹿には見えないかもしれんが横断歩道の隣に自転車用の横断帯があるよ。
1512. Posted by     2011年11月29日 13:52
ワゴン車が一番悪い。爺をしっかり始末しろよ
1513. Posted by    2011年11月29日 13:52
良い意味で驚いた画期的な判決だな
今後こういった正しい判決が増えてくれると交通の安全がより一層向上するだろうね
1514. Posted by     2011年11月29日 13:52
※1509
何についての「そもそも」なの?
1515. Posted by ナナシー   2011年11月29日 13:52
平気に車道を走るチャリも悪いが、いきなり車線変更する車もイラッとする。
1516. Posted by     2011年11月29日 13:52
※1502
だから、ローリーの高さがあるっていってんだろ。
1517. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:53
テレビで見たら結構名物おじさんみたいよ。多分頭おかしいの意味で。「犯人はしょっちゅう横断してました。」とか普通におばちゃんが発言してた。
1518. Posted by     2011年11月29日 13:53
※1498
※1510の最初のワゴンって文字はローリーな
1519. Posted by    2011年11月29日 13:54
※1510
爺さんは服も地味だし猫背で低いから見難いよ、お前と同じで。
1520. Posted by     2011年11月29日 13:54
だーかーらーそういうのは事故監察が散々検証した上で罪を問う程の材料が見つからなかったんであって関係者の証言と温情だけで判決が下った訳じゃないぞ? 頭の中だけで可能性探ってないで現場行って新しい証拠だの証言だの集めてこいよ
それか爺さんから金取れないであろう被害者の遺族に控訴の為の資金援助してやれ
1521. Posted by     2011年11月29日 13:55
自転車・バイク・車と乗るとわかるが,全然見える範囲が違ってくる
相手はこっちに気づけると思ったら大間違い
1522. Posted by 8   2011年11月29日 13:56
ただ、結局、無実な二名が亡くなるなら、
この糞ジジィに死んでほしかった。巻き添えの方々は死にきれないな
1523. Posted by    2011年11月29日 13:56
1511
自転車横断帯以外は横断してはいけないの?そんな法律あるの?
1524. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:56
なんていうか結局、自転車乗りは自分のことを自転車に乗ってる『ドライバー』じゃなくて、自転車に乗った『歩行者』だと思ってるってことだろ。歩行者だと認識してれば当然自分が優先されると思ってるに決まってる。自分をドライバーだと認識してれば交通ルールに則って運転する意識を多少は持つはず。
まず、自転車に乗ったら自分はドライバーになるんだということをガキの頃から叩き込むとかしないと歩行者気取りの自転車乗りが増えるのは必然。
1525. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:56
じじばばも面倒だけど車道走るチャリに命かけてますみたいな輩も邪魔。自分が優先とか勝手な思い込みしてるからたち悪い。
いつか轢かれろと切に願う。
1526. Posted by     2011年11月29日 13:57
見えたの見えないの猫背だのジャイアント馬場だの、わかりもせんこと言い合ってもしょうがないだろ
裁判官がバカじゃなければ、色々鑑みた結果の判決なんだから、それでよくね
1527. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 13:58
このコメントは削除されました
1528. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:58
横断歩道以外は渡ってはいけないという法律はちゃんとあるよ。歩行者保護法で載ってる。
1529. Posted by     2011年11月29日 13:59
自転車乗ってドライバーになったら交通ルール守ろうじゃなくて歩行者の時点で守らせるべき
1530. Posted by 名無し   2011年11月29日 13:59
自転車の走る場所についても考えていかないといけないな。
車道を走るのか、歩道を走るのか。歩道を走らせるなら、事故を起こしたら罰則を重くしないと
1531. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 14:00
このコメントは削除されました
1532. Posted by あ   2011年11月29日 14:00
>>1510
それを目線と同じくらいの車高のワゴンが併走してたから見えなかったって言ってるんだけど。
1533. Posted by    2011年11月29日 14:02
1528
自転車は歩行者?もしそうなら今回の判決にはならなかったと思うよ
1534. Posted by    2011年11月29日 14:02
タンクローリーの会社は石油卸だね
横転してたらどうなってたか、馬鹿でも分かると思うけどな
1535. Posted by     2011年11月29日 14:03
1
ジジイとババアはいつになったら自転車免許必須になるの?
1536. Posted by     2011年11月29日 14:04
※1533
よく知らんけど、「保護」法って言うんだから車両側の規則なんじゃねーの?
1537. Posted by     2011年11月29日 14:05
自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」←何もかも一片の酌量の余地無くお前が全て悪い。亡くなった方も自動車の運転手達も全員、お前一人の被害者。全ての責任はお前一人にある。
そう、面と向かって言ってやりたい。
1538. Posted by     2011年11月29日 14:05
※1532
だ〜か〜ら。ローリー運転してみればわかるが、ワゴン車の上から視界が取れると何度言えば…。ついでに、同じ高さだったら、今度は、ワゴン車の窓越しにみえるだろ
1539. Posted by    2011年11月29日 14:05
ワゴンが引いてたらここまで話題にならなかったな、うん
1540. Posted by     2011年11月29日 14:06
※1503 ブレーキ踏めば、と言う人は、車の運転しないのだろうな、と思うんだよな。確かにブレーキを踏むべきなんだが、とっさの時にはまずハンドルを切ってしまう。実際「とっさの時」を経験してみれば分かる。
だからこそ、「とっさの時」が起こらないように安全に運転してるんだが、ルールを守らない人がいればどうにもならない。
1541. Posted by ふりい   2011年11月29日 14:06
>>1527の続き
改行エラーで全て書き込まれなかった。自転車って、歩道を走れば「危ない!車道を走れ!」と言われ、車道を走れば「邪魔だ!」「確認しないで車道を横断するな!」「高速道路orバイパスを走るな!」と言われる
1542. Posted by     2011年11月29日 14:07
・対面交通の原則(第10条第1項)
・横断歩道による横断(第12条第1項)これを守ってない歩行者の多いこと
1543. Posted by    2011年11月29日 14:09
この爺は左右確認すらしてないんだろ?
カスすぎる
1544. Posted by     2011年11月29日 14:09
まるで中国人やなwwwニュースの映像にあった危険自転車も、越智の発言もw
1545. Posted by     2011年11月29日 14:09
妥当な判決だ
1546. Posted by あ   2011年11月29日 14:11
>>1538
だから見えないから(トラックは助手席経験しかないけど)言ってるんだけど。窓越しはそれこそ対向車の屋根しか見えないだろ。
1547. Posted by    2011年11月29日 14:11
こんなにも物凄いバカがゴロゴロしてると思うと裁判員裁判とかあかんやろ、ってガクブルだわ。
もし裁判員選ばれてもこんな池沼共も混じってるとかそいつらに懇々と言い聞かせるとか何の修行かと
1548. Posted by     2011年11月29日 14:13
※1540
そうでもないよ。始めて事故った時に上司が、車体を止めてないヤツに文句をいう資格はないって言いながら冷たい目線を送ってきて、それ以来、とっさの判断はブレーキが先になった
1549. Posted by     2011年11月29日 14:13
>>1538
いや,それほど視界はよくないけど,今回のようにワゴンや他の自動車が重なれば,歩行者や自転車,バイクはすぐに隠れる
1550. Posted by     2011年11月29日 14:14
※1546
そのトラックって、上の画像にあるくらいの高さがあるんだろうな
1551. Posted by 。   2011年11月29日 14:15
車運転したことないヤツがしたり顔で車叩いてるな。自転車の無謀運転はマジで避けようがない場合があるんだよ。
事故の形によって自転車や歩行者が罪に問われるのは賛成だ。
1552. Posted by あ   2011年11月29日 14:15
>>「確認しないで車道を横断するな!」
あのそれ別に自転車じゃなくても車でも歩行者でも言われると思うんすけど・・・。
1553. Posted by    2011年11月29日 14:15
妥当なのは、ワゴンは爺さんに気付いていたが減速しなかった
1554. Posted by     2011年11月29日 14:16
※1549
だから、何度も書くけど、爺さんがワゴンに接近した状態や、ワゴンがハンドル切った状態では見えないぞ。その前に2車線以上ある道路を爺さんが移動してるだろと。そこの話
1555. Posted by あ   2011年11月29日 14:17
もう墜ち武者ジジィ死刑でいいよ。少子高齢化でこれからこんなジジィがわんさか量産されるんだな。
1556. Posted by 八神はやて   2011年11月29日 14:18
自転車「向こうは車で殺したんですよ?」阪地裁「ではワゴン車とタンクローリーはどうすれば良かったと思いますか?」自転車「そりゃ、よけなかったら良かったんです。」大阪地裁の壁をぶち抜いてワゴン車とタンクローリーが突入!逃げる自転車男を追い回す!ワゴン車「逃がすものか!連携プレイだっ!」タンクローリー「おうっ!!」グシャ!ブチッ!グチャグチャ!!ミンチ挽き肉〜
壇上で桜吹雪を見せながらオ〜ミエを切る裁判長「本日のお白州はここまで。よーい、ヨヨヨイ ヨヨヨイ ヨヨヨイ ヨイ♪」
1557. Posted by a   2011年11月29日 14:18
>>1550
2tで集荷の手伝いしたことある。ちなみに実家はホーミー乗ってたし運転もしてた。4tだったらそもそも経験無いから書き込まない。
1558. Posted by     2011年11月29日 14:18
※1550
やたらこだわってるみたいだけど、そんなに高さあるようには見えないけど
1559. Posted by    2011年11月29日 14:19
1538
写真見る限りローリーの目線は2m程度じゃないの?それで並走ならともかく、斜め前を走行してるワゴンの上から車道横切ってくる爺さんが見えるの?同じ高さだったらワゴンの窓越しから見えるとか言ってるけど、見えたときにはワゴンがハンドル切ってる状態じゃないの?
1560. Posted by あ   2011年11月29日 14:20
ロードローラーだ!
1561. Posted by      2011年11月29日 14:20
これが大阪だ
みんな大阪を日本から叩きだそうぜ
1562. Posted by あ   2011年11月29日 14:21
今回は明らかにこのジジィが悪いのに擁護してるやつって一体。。。
1563. Posted by     2011年11月29日 14:21
いくら橋本さんががんばっても,住民がこれじゃあねぇ
1564. Posted by     2011年11月29日 14:23
60年も生きて何を学んできたんだろ
1565. Posted by ああ   2011年11月29日 14:24
これで無謀運転する中高生が減ればいいんだけど。
1566. Posted by     2011年11月29日 14:24
ゴネ得という名の正義
1567. Posted by     2011年11月29日 14:26
死んだ奴が一番かわいそう 運転手が次にかわいそう
爺さんは反省しろ
1568. Posted by     2011年11月29日 14:26
どうして事実から可能性を探ろうとしないで可能性から都合の良い事実を作ろうとするんだよ…
1569. Posted by     2011年11月29日 14:27
※1557※1558※1559
ジーッと爺さん行動を見続けることはできないが、横断してる何かを発見するくらいはできるってこと。ついでにいっとくが、だからって、爺さんが悪くないとは一言も言ってないからな。ローリーからは見えないってレスに、ローリーからは見えるって言っただけだからな
1570. Posted by     2011年11月29日 14:28
自転車乗り憎しでも、いざチャリに乗ると、車をビビらせたくなる不思議
1571. Posted by あ   2011年11月29日 14:30
>>1569
今回に限ってはそれは当てはまらない可能性が高い。と言ってるんだが。
1572. Posted by    2011年11月29日 14:30
タンクローリーがワゴン車を避けようと左にハンドルを切った後、歩行者を避けようとして右にハンドルを切って車道上に横転してたら良かったんじゃね?
1573. Posted by あ   2011年11月29日 14:31
ローリーからは爺さんが飛び出してきたのは見えないって意味じゃ・・・。
まあどうでもいいが。
1574. Posted by     2011年11月29日 14:32
ローリーに反応してすいません
1575. Posted by     2011年11月29日 14:33
>>1569
運悪く常に死角のときにしかそっち方面を見てなかった可能性だってあるんだし、当事者でもないお前が何で断言で切るんだ?判決はトラックには過失を認めなかった・・・これが事実だろ?
1576. Posted by あ   2011年11月29日 14:33
斜め前の車の窓越した先の状況に注視して前の車の急ブレーキに気付かなかったらどうするんだ?
見る事は可能であっても意識的に注視しなければならない範囲じゃない
1577. Posted by 88   2011年11月29日 14:34
ワゴン車が避けないでそのまま突っ込めばよかったのに・・・
1578. Posted by あ   2011年11月29日 14:34
【車は急に止まれない】車側の動きは緊急回避に該当と判断したのでしょう。止まれるとか回避できるとか思っている人は事故状況をよく見てから言おうな。あと、肝心な事から目を逸らしている。自転車は車両なのです。扱いは自動車と同じ。今までの判決は自転車を歩行者側として扱ってきた故の警察や裁判所の誤りに過ぎない。考えてみたら分かる。車が同じ事をしたら今回と同じ判決になるから。私も自転車と自動車が同じかと問われたら首を傾げるけど、法的にはそうなんだ。自転車を運転する者に誤った認識を植えつけたのは、今まで甘い対応をしてきた司法側の責任も大きい。自転車は車両。警察は確りと対応してほしいものです。
1579. Posted by      2011年11月29日 14:34
なんでハンドル切るのそのまま止まれよ
タンクローリーも軽自動車も罪が無いとは思えない、同様に自転車もだ
1580. Posted by     2011年11月29日 14:34
チャリは車検&免許制にしろよ
軽車両なんだから当たり前のことだろ
1581. Posted by     2011年11月29日 14:35
※1571
運転してる側から言えば、こんな状況は結構あるんだよ。それで普通は見えてるんだよ
1582. Posted by 八神はやて   2011年11月29日 14:36
例えば…タンクローリーは自転車を確認できたとしてもワゴン車の回避パターンが予想外だった、ゆーのは充分主張できるんよ。
数秒後の単純推測には当然注意する義務があるけど、複数の要因での道路状況の変化全てに対応せよ!とは教習所でも言えないからなぁ〜、せいぜい【サッカーボールが出てきたら子供が飛び出すと思え!!】までや。
1583. Posted by     2011年11月29日 14:36
※1575
自転車の爺さんの裁判やってるのに、トラック運転手の過失が問われるわけないじゃん
1584. Posted by    2011年11月29日 14:37
歩道に避けていいってことじゃなくて
事故を誘発する危険な自転車は気をつけろksって判決だな
1585. Posted by     2011年11月29日 14:39
タンクローリーが急ブレーキ踏んだら、ジャックナイフ現象がおきてけん引されてるタンクの接続部が切断。タンク部分がどこかにすっ飛んで行くなんて事態がおきかねん。内容物によっちゃしゃれにならん。
1586. Posted by a   2011年11月29日 14:39
裁かれるべき人が裁かれた点は良かったと思うんだけど、こんな人が何かしらの保険に入ってるとは思えない。
車はもしかしたら任意保険の特約で自損が救済されるかもだけど、対物、対人はこの場合自転車に支払い責任が出るわけで被害者どうすんだこれ。
1587. Posted by     2011年11月29日 14:39
※1548 そう。だから、ブレーキ踏む「べき」なんだが、ってことだよな。正しい判断はそっちだが、身体が正しい判断をするとは限らない。
ところで、ソースに記載はないが、このジジイは無傷か、少なくとも大事に至らず済んでる。無傷だとしたら、ワゴン車がとっさにハンドルを切ったからだと思う。ブレーキは事故を確実に軽減するが、ハンドルはあくまで一か八かだが事故を回避することが出来る。だからハンドル切る方がいいとは絶対言わないけどね。
1588. Posted by    2011年11月29日 14:41
ワゴンが追い抜き車線にいるのを考えずに結論を出す奴の多いこと
てかあの車線は馬鹿の一つ覚えみたいにブンブン飛ばしているから怖いぞ
1589. Posted by    2011年11月29日 14:43
相変わらずブレーキ使えば一瞬で停止すると思っている馬鹿多すぎ
1590. Posted by     2011年11月29日 14:43
※1587
この場合、ハンドルを切った結果、事故を拡大させたけどね
1591. Posted by     2011年11月29日 14:45
>>1581 お前が運転しているのはお前の車だろ?
お前が全く同じ状況で事故った時に私の車からは自転車が見えましたと言えば良い話 それともローリー乗りにはどんな状況も見通せる超能力でも備わってるのか?
1592. Posted by     2011年11月29日 14:46
>>1590
拡大させたといえる根拠は?ぶつって爆発したり横転した巻き添えでもっと被害が増える可能性は?よく根拠もないことを断言できるなw
1593. Posted by     2011年11月29日 14:48
ハンドル切った奴が悪いとか言ってる奴は車の停止距離も知らないのか?
ただ急ブレーキ踏んだって間に合うわけないだろう。ABSついてる車は急ブレーキ踏みながら回避行動を取るのがセオリー。
1594. Posted by あ   2011年11月29日 14:48
>>1581遭遇は確かに結構ある。が、死角って言ってるんだが?
斜め前にほぼ同じ車高の車、反対車線には信号待ちの車多数、タイミングも最悪、どうしろと?
1595. Posted by     2011年11月29日 14:48
※1590
急ブレーキ踏んでローリーがひっくり返ったら二人ですまない可能性もあるぞ。
1596. Posted by     2011年11月29日 14:48
※1595
チョロQじゃないんだから、ブレーキで車がひっくり返る事はないだろ
1597. Posted by     2011年11月29日 14:48
※1591
見えるか見えないかの話だといってるだろ
1598. Posted by     2011年11月29日 14:50
タンクローリーに全く責任がないのはおかしい(キリッ とか言ってるバカ多すぎ
刑事罰と行政処分と民事賠償は別だぞ 今回の話は刑事のみ
1599. Posted by     2011年11月29日 14:51
※1596
・・・まさかとは思うが、縦に一回転する想定か?
1600. Posted by     2011年11月29日 14:51
※1597
見えた根拠は?って聞くと、見えなかった根拠は?って聞き返すんだろうなー
1601. Posted by    2011年11月29日 14:52
60を過ぎても判らないってことがなぁ。
道路ってのは死が転がっている場所なわけで、舐めた態度でフラフラしてていいような場所じゃない。ルールをどう遵守するかは個人の自由だろうけど、守らなかったツケを払う覚悟がないなら初めからルールを破ろうとするなよなぁ。
1602. Posted by    2011年11月29日 14:53
1581
もう見える見えないは想像のぶつけ合いだと思った。対向車が画像みたいに全部セダン系だったら見えるかもしれないし、大型車だったらギリギリまで見えなかったかもしれないし、全部かもしれないなんだよ。普通は見えてるとか、何が普通なんだかもよくわからん。状況が100%わからないのにこの議論は不毛。
1603. Posted by 八神はやて   2011年11月29日 14:53
(;゚∇゚)…
1604. Posted by お?   2011年11月29日 14:53
大きい道で規制速度近辺の満載のトラックは止まれない
ハンドルもあんまきかない
1605. Posted by     2011年11月29日 14:53
自転車も免許制にすれば解決
1606. Posted by     2011年11月29日 14:54
これとは少し違うが自分も夜、横断歩道もない幹線道路で急に飛び出してきた馬鹿を避けようとハンドル切って、電柱に衝突して死ぬとこだったんでこういう奴を見ると心から怒りと憎しみが湧いてくる。今思い出しても本当に怖かった。こういう奴は2年じゃ生ぬるい。
1607. Posted by     2011年11月29日 14:54
※1599
ブレーキで横滑り+横転って相当な速度いるよな
1608. Posted by (^-^)b   2011年11月29日 14:55
取り合えず自転車のってる奴が交通ルール守らなかったのが悪いだろむしろ死刑にすべきだろ
1609. Posted by     2011年11月29日 14:55
だから免許制にしても解決にはならんと・・・
取り締まる側にやる気ないんだぞ?
1610. Posted by     2011年11月29日 14:56
>>1597
それには注視しなければならない範囲かどうかと反論済みだろ 極端な話をすれば真横をずっと見てれば防げる事故があったとしても真横を見てなかった事では罪に問われないだろ? 見ることができるのと見なければいけないのは違う
1611. Posted by     2011年11月29日 14:59
※1607
速度っていうか、エネルギーな 石油積んでたならかなりの運動エネルギーあったんじゃないか まあ、実際には横転してないんだから運転手がどう感じたかって話になるんだろうが、そんなんわからないしな
1612. Posted by     2011年11月29日 15:00
男は自己中だからしょうがない
1613. Posted by     2011年11月29日 15:00
※1593 急ブレーキを踏んで車道に飛び出した人を轢き殺すのと、急ハンドル切って歩道の歩行者を轢き殺すとでは全然性質が違う
前者は送検見送りか不起訴、後者は執行猶予か実刑
1614. Posted by     2011年11月29日 15:01
賠償金とかどうすんだろうな
1615. Posted by     2011年11月29日 15:02
※1610
対向車線を道路に直角に移動する物体くらい横見てなくても意識がいくから見えるんだよ。それに運転者が見なくて良い範囲があるなんてルール勝手に決めるな
1616. Posted by     2011年11月29日 15:02
遺族が泣き寝入るパターンだな
1617. Posted by     2011年11月29日 15:03
2年とか軽すぎだろ日本の裁判官はおかしい
1618. Posted by    2011年11月29日 15:03
交通ルールを守らない奴が法律に守られると思ったら大間違いだ
1619. Posted by     2011年11月29日 15:03
つか前の車のウィンドウ越しに先の交通状況を確認する事なんかは良くある事だと思うが ウィンドウ越しに確認できた事を理由に罪に問われる事なんて無いと思うぞ
そういうのは危険回避の手段のひとつであって義務では無いと思う
1620. Posted by    2011年11月29日 15:03
ワゴンやタンクを批判してる人は、自転車も軽車両で道交法が適用されると知らんのだろうか。要はバイクと同じ扱いだ。
一停無視も信号無視も立派な違反だからな?実は車道の右側走行もだぜ。歩道なら見逃されてるけどそれもダメにしようって話が出てるはず。
1621. Posted by     2011年11月29日 15:04
※1614
運転手は任意保険、チャリの老害は自己破産
1622. Posted by     2011年11月29日 15:05
じじいが100パー悪い反省の色無し道徳もなってない死刑でいい
1623. Posted by     2011年11月29日 15:06
ちなみに道路を歩行する際は歩行者にだって道交法は適用されるんだよ☆
1624. Posted by    2011年11月29日 15:06
1613
何言ってんだお前
1625. Posted by     2011年11月29日 15:08
じじい実はシナチクなんじゃねーか?ジコ厨っぷりが日本人離れしすぎだろw
1626. Posted by    2011年11月29日 15:10
ゆとりは10トントラックなんか運転したこと無いだろうし、そのようなでかい物体が50km/hで走行してたら、方向転換するのにどれだけ距離が必要かとか考えたこともないのだろ
1627. Posted by     2011年11月29日 15:11
※1620
道交法ではなく刑法の重過失致死罪が適用された事件なのだが
1628. Posted by のり   2011年11月29日 15:11
どう考えても自転車が悪いでしょ 左右の確認もしないで国道を横切るなんて自殺行為じゃねぇかよ
1629. Posted by    2011年11月29日 15:11
チャリにだけ責任があるという意見、ワゴンとタンクローリーにも責任はあるという意見、どちらも分かる。
それだけにどちらに転ぼうとももやもやの残る判決だったね。何ともあれ事故の犠牲になった人が浮かばれますように。
1630. Posted by     2011年11月29日 15:11
液体輸送の難しさも知らないニート共は黙ってろ
1631. Posted by     2011年11月29日 15:12
さっさと中央帯作るなり歩道に柵作るなりして物理的に横断できなくしないとまた起こりそうだな
横断した馬鹿もそりゃ悪いが、事故が起きたのに何の対策もしないのもカス
1632. Posted by    2011年11月29日 15:14
自転車も車両あつかいか
歩行者だったらセーフなんだな
1633. Posted by     2011年11月29日 15:14
※1620
見えると言い張ってる俺に対して皮肉なら、俺は、この事故の過失は、爺>ワゴン>ローリーだと思うが、それでもローリーの運転手も回避できたと自責があると思うし、現実に回避はできたはずだというだけだぞ
1634. Posted by あ   2011年11月29日 15:14
クズに年齢は関係ないんですよw
1635. Posted by     2011年11月29日 15:14
全員まとめて死刑で良いよ
1636. Posted by     2011年11月29日 15:15
柵作れとかインフラ任せで自立しない日本人の性質がどんどん悪い方向に進むなw
1637. Posted by     2011年11月29日 15:15
これから道路はどうあるべきなのかって議論をもっとしていく必要性がありそう
今までみたいに車中心で考えずに、もっと別の可能性も考慮していく必要性がありそう
1638. Posted by     2011年11月29日 15:16
道交法の違反が重過失致死罪における重過失に当たると単純に考えてるんだろ
過失罪における過失の概念がわからないから
1639. Posted by     2011年11月29日 15:16
>運転者が見なくて良い範囲がある
あーもう誰もそんな事を言ってないだろ都合よく解釈するなよ 極端な例を挙げた上で直進中は前を見るべきだと言ったんだよ 正面を見てれば視野角や走行速度を考慮しても真横を見るのは人間には無理 勿論右左折や車線変更の際には見るべき範囲は変わってくる ここまで言わなくても理解してくれ
1640. Posted by     2011年11月29日 15:17
常識のない都市生活不適格者は田舎送りで解決
1641. Posted by     2011年11月29日 15:17
※1639
真横を見なけりゃ確認できない場所にいる物体と事故が起きるわけないだろ
1642. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 15:18
このコメントは削除されました
1643. Posted by     2011年11月29日 15:18
最悪のパターンは避けたワゴンにタンクローリーが激突した挙句に横転して歩道に突っ込み更なる歩行者を巻き込み、ついでに積み込んでいたものがばらけたケースだろうな。とはいえこの老害は死んでいい
1644. Posted by    2011年11月29日 15:18
※1633
ローリーの運転手の背中にあったのは10鼎留嫗痢∋速50kmぐらいで走行してただろう。そこで10鼎留嫗里言うこと聞いてくれると思うなら君はかなりのゆとりだ
1645. Posted by     2011年11月29日 15:18
タンクで歩道に突っ込んだ運転手には
緊急避難が適用される
1646. Posted by あ   2011年11月29日 15:20
全ての発端は交通ルールを無視した自転車のジジイ。道路のせいにしたり、ジジイのとばっちり食らった車やローリーにも責任があるとか言ってる連中はジジイの同類。こいつらいつか似たような騒ぎを起こすよ、間違いなくw
1647. Posted by     2011年11月29日 15:21
※1644
上から読んでから書け。ワゴンがハンドル切った段階で回避できるわけないだろ
1648. Posted by あ   2011年11月29日 15:21
>>1636
しかし中央分離帯の植木は景観としてはけっこう良いと思うぞ。
1649. Posted by Post   2011年11月29日 15:21
待て待て、自転車は法律上では車両扱いだぞ?「車が急に横から飛び出して来た。それを咄嗟に避けたら歩道に乗ってしまった。」ってことだぞ。自転車を咎めないでどうするさ。轢いた本人にも少しは科していいかもしれないけど、もしもタンクローリーがワゴン車にぶつかってたら周囲は悲惨な状況になってただろ。おっかねえ。ブレーキ踏んでも急には止まれないし、ブレーキ痕もあったみたいだから、このタンクローリー運転者の判断は正当だったと言える。そういう判決だ。
1650. Posted by     2011年11月29日 15:21
ローリースピード出しすぎだろ
十分回避できる速度で走らないと駄目だ
1651. Posted by     2011年11月29日 15:22
道路のせいとまでは言わないが、実際にこの事故が起こってからも横断してる奴が減ってないのは事実
なら、事前に事故が起こらないようにするための対策は必要だろ?
1652. Posted by     2011年11月29日 15:22
※1645
自転車ひき殺せば一人で済んだのに二人ひき殺してるよ。生じた損害が避けようとした損害より大きいのに緊急避難で良いの?過剰避難じゃないの?
1653. Posted by     2011年11月29日 15:24
 「車両」が横断禁止の場所から安全確認もせずに急に飛び出してきました。別の「車両」がとっさにそれを避け、連鎖的に事故が起きました。
 悪いのはどの「車両」ですか?
1654. Posted by     2011年11月29日 15:25
※1652
 もしかしたら、生じる損害は避けようとした損害より小さいもので済んだかもしれない。それを判断するだけの時間は無かったと思われる。
1655. Posted by     2011年11月29日 15:25
※1649
タンクローリーの人については裁判してないんですけど・・・
1656. Posted by     2011年11月29日 15:25
車から見ると 60オーバーのジジィのチャリって 小学生のチャリ並みにトリッキーだよな
1657. Posted by     2011年11月29日 15:26
こいつ殺せよ
1658. Posted by     2011年11月29日 15:26
※1653
非常に残念な事を申しますが…。後者の車両だけがわるぅございます…。そういう事になっております。この場合、後者が前者に激突しておけば、前者の過失となります。
1659. Posted by     2011年11月29日 15:26
※1652
ローリーが避けなきゃならなかったのはじじいを避けたワゴン車
1660. Posted by     2011年11月29日 15:26
いっぱい買い物袋搭載したオバチャンも中々トリッキーだぞ
1661. Posted by     2011年11月29日 15:26
※1654
それなら故意・過失の問題に解消すべきじゃないの?緊急避難の条文使うべきなのかな?
1662. Posted by あ   2011年11月29日 15:26
ここのやつ、死刑って簡単に言うよな。頭軽そう。
1663. Posted by     2011年11月29日 15:27
自転車で人は殺せない、殺したのは走る凶器であるタンクローリー
謝罪賠償してください
1664. Posted by     2011年11月29日 15:27
※1658
 でも実際にそういう判決は出なかったわけで。今回は現実的な感覚に即した判決が出ましたね。
1665. Posted by あ   2011年11月29日 15:28
ブレーキ踏んで止まれよとかローリーが急ブレーキでジャックナイフとか、すげえのがいるなw
1666. Posted by     2011年11月29日 15:29
罪名がわからないけど、過失致死なら因果関係の問題。判例は条件説だからそりゃこういう結論になるわな。
しかし、ここは相変わらず死刑にしろだとか……頭がアレですね
1667. Posted by     2011年11月29日 15:29
賠償については金のあるタンクローリーの方にかかった方が良いからな
会社にでも保険にでも頼れるから遺族も喜ぶだろう
1668. Posted by     2011年11月29日 15:29
避けちゃダメだ
1669. Posted by     2011年11月29日 15:30
さすが大阪
1670. Posted by     2011年11月29日 15:31
※1664
本当にうれしゅうございます。数年前には、車線オーバーの車を避けて子供を撥ねた運転手が罪に問われる有様でございました。
1671. Posted by     2011年11月29日 15:31
トラックは積載状態で普通に止まれるように作ってあるから止まれないとしたらスピード出し過ぎか過積載か居眠りだよ
1672. Posted by あ   2011年11月29日 15:32
避けなきゃワゴンの過失だもんなあ。
爺さん、プロの当たり屋なんじゃね?
1673. Posted by     2011年11月29日 15:33
”犬も歩けば棒にあたる”結局、罪は爺が償って、お金はローリー側が払う事になるんだろう?
1674. Posted by     2011年11月29日 15:35
>>1641 「真横」は話の本質を理解やすくする為の極端な例であってそこを突っ込ませる為に言ったんじゃないよ 今までの論点をすっ飛ばして突っ込みやすいとこだけに食いつくのは勘弁してくれ 実際に運転してれば視野角が狭まるのは体感してる筈
1675. Posted by .ad   2011年11月29日 15:35
自転車だから責任を逃れられる時代は終わった。
1676. Posted by     2011年11月29日 15:35
やっぱり無駄に年くったジジイも最近の若者を批判できないくらいに屑だったな
1677. Posted by      2011年11月29日 15:36
法的責任の話してる奴らはさ、タンクローリーの運転手に人として責任がないって思ってるわけ?
日本人として当然とるべき態度があると思わない?
1678. Posted by     2011年11月29日 15:36
大阪はせっかちな人が多い
1679. Posted by    2011年11月29日 15:36
>>「俺が悪いんですか。 向こうは車で殺したんですよ」
これって、この人がタンクローリーに人を殺させたようなものでしょう。しかも人を死なせた挙句に間に巻き込まれたワゴンとタンクローリーの人は精神的にダメージ食らうだろうし。いきなり車が出てきたので咄嗟の危機判断でハンドルを切ったら人がいて轢いた上に亡くなったって、相当つらいよ。亡くなった方や遺族は一番つらいし。特に信号無視してえらそうなのがありえない・・・
1680. Posted by     2011年11月29日 15:37
※1671
 隣の車線から急にハンドルきりながら減速するワゴンが突っ込んでこなければ、確かに普通に止まれるよ、
1681. Posted by    2011年11月29日 15:37
1671
普通に止まれるってなんだよw今回がそういう状態だったっていうならソースだしたら?
1682. Posted by gjm   2011年11月29日 15:39
車が避けきれないで自転車のじじいが死んだらやはり車の全責任になってたのか? もう車だから10一0ってのはやめてくれ。
1683. Posted by    2011年11月29日 15:41
自転車や歩行者が注意しないで、車が注意しろって考えがそもそも異常なんだよ。本来は一番の交通弱者である歩行者がもっとも注意して横断し、横断時も素早く行動しなけりゃいけないのに。
横断歩道や信号無視したり、ダラダラ歩いて長時間自分を危険に晒してる馬鹿は、気づけよ。法的な勝ち負けどうこうよりも、てめえの命を賭してまでなんで通らばリーチ的な博打打つ必要性が全く無いって事にw
1684. Posted by     2011年11月29日 15:42
>>1671
この事故の状況が普通に止まれ状況だったと思ってるのかよw
1685. Posted by    2011年11月29日 15:42
懲役10年ぐらいブチこめよ
死刑にしろとは言わんが獄死させろ
1686. Posted by     2011年11月29日 15:42
この場合運転手は9割ハンドル切ると思う
選択じゃない反射なんだよ。運転手に過失は無い
1687. Posted by     2011年11月29日 15:43
※1674
極論をだしるのはお前だろ。それに反論してやれば、違う事言い出して、ペーパードライバーでもあるまいし、毎日仕事で乗ってれば、道路横断する自転車が対向車線にいれば目がそっちにいくし、横断してる自転車はローリーの高さがあれば見えるといってるだろ
1688. Posted by あ   2011年11月29日 15:43
おち容疑者が道路横断しなかったら事件おきてないだろうに
1689. Posted by    2011年11月29日 15:43
結果的に止まれず轢き殺してしまったんだからローリーの構造か設計上に何か問題があったはずだ
1690. Posted by    2011年11月29日 15:44
自転車は車両扱いだから
何があっても無責任で大丈夫な歩行者と同じ気分でいたらこういうふうに痛い目に遭うよ
1691. Posted by     2011年11月29日 15:44
でもきちんと公正な判決がされて
タンクローリーの運転手が釈放されてよかったな
1692. Posted by    2011年11月29日 15:44
人身事故起こしたのはタンクローリーだから、とりあえずの賠償責任はタンクローリー側に発生するんだよね??(その後自転車側に賠償請求するかは別として。)てか、自転車の男も過失あったことはきちんと認めて、その上で意見するならしてほしい……発端はあなたなのだから。
1693. Posted by あ   2011年11月29日 15:46
車運転したことのない人のコメントが目立つな。ブレーキが間に合わないからとっさに急ハンドル切ったんだろ
1694. Posted by    2011年11月29日 15:46
馬鹿なジジイがルールを無視した事故だからな。なんで俺が悪いの?って良く言えるな。
1695. Posted by    2011年11月29日 15:46
老害ジジイさっさとくたばれ
1696. Posted by    2011年11月29日 15:46
THE老害
1697. Posted by    2011年11月29日 15:47
公正な判決だな
周りに迷惑かけててもどこ吹く風の自転車は爆発しろ
1698. Posted by     2011年11月29日 15:47
>>1653 「どの」(1台)と考えるのはおかしい、飛び出す車両は「とても」悪いが、それを避けた事で人を轢くような判断ミスも悪い。
1699. Posted by     2011年11月29日 15:48
自転車の男も車の運転手も死刑にしてやるのが情けだろ
罪のない人二人も殺した穢れ運転手日本じゃ誰も雇わないよ
1700. Posted by    2011年11月29日 15:48
1689は1671だろうか。
本スレ100万回読んで事故状況を把握しておいで。あとタンクローリーに問題があったというソースをもってきて。
1701. Posted by     2011年11月29日 15:48
>>1677 今は単に処分保留ってのに不服だから法的責任の話をしてるんじゃないの?運転手と所属の会社が自発的に遺族に謝罪なりなんなりをするかどうかの話なんて誰もしてなくね?
1702. Posted by     2011年11月29日 15:49
※1682
ワゴン:爺で2:8〜6:4までありそう。少なくともワゴン10:0爺はない
1703. Posted by た   2011年11月29日 15:51
自転車は車両だと再確認させてくれる素晴らしい判決だな
1704. Posted by     2011年11月29日 15:52
歩行者や自転車がトラックに轢き殺されて罪まで被されていいのでしょうか、トラック業界の猛省を促したい
1705. Posted by キョロ<emoji:chick>   2011年11月29日 15:53
この自転車の運転手は死刑の方が良かった
1706. Posted by     2011年11月29日 15:53
※1701
謝罪や保険による慰謝料はやってると思うが、亡くなった歩行者一番の加害者はこの有罪になった爺なんだぜ?報われないぜ…
1707. Posted by     2011年11月29日 15:55
少なくともこの爺さんが無謀な横断しなければ
死亡事故は起きていないよな
1708. Posted by あうん   2011年11月29日 15:55
チャリンコまじでウザイ!!きちんとルール守ってるチャリ乗り(ごく少数)もいるけど公道のルール無視したら罰くらうのあたり前!刑軽すぎでしょ
1709. Posted by    2011年11月29日 15:55
※1690
でも今回の件、仮に自転車じゃなくて歩行者だったとしても同じ結果になってるわけで……そう考えるといろいろおかしい気がしてくる(だとしても注意する順番は車の運転手>自転車>歩行者だけど)
1710. Posted by     2011年11月29日 15:56
どうせタンクローリーの運転手はこれからナマポ生活だろ
擁護する意味がわからないわ
1711. Posted by あ〜あ   2011年11月29日 15:57
これだから団壊は…。
1712. Posted by    2011年11月29日 15:57
これ仮にワゴンなかったら爺がタンクローリーに突っ込んで死ぬんだろ?
1713. Posted by     2011年11月29日 15:57
歩行者や自転車が保護されない道交法などあってはならない、日本の法曹界も地に堕ちた
1714. Posted by     2011年11月29日 15:57
逆わらしべ長者
わらしべ貧者か
1715. Posted by 凡人2号   2011年11月29日 15:58
歩行者や自転車が交通ルール無視して事故っても
交通弱者だからと基本的に自動車の方が悪くなる日本がおかしい
1716. Posted by    2011年11月29日 15:58
タンクローリーは最悪なパターンで事故要因になったが発端が爺である事実は事実
1717. Posted by     2011年11月29日 15:59
※1707
それ言い出すと、ワゴン車がちゃんと危険予知できてればよかった、ローリーがあと1m後方で視界の確保とワゴン車の緊急行動に対応できる位置にいれば良かったとなってきちゃう
1718. Posted by     2011年11月29日 16:00
1709
俺もそう思う。この場合は自転車だろうが歩行者だろうが同じ過失内容でなければおかしい
1719. Posted by     2011年11月29日 16:00
これ道交法の判決じゃなくて刑法の重過失致死罪についての判決だからな馬鹿ども
1720. Posted by    2011年11月29日 16:00
歩行者を救うための自転車車道規制と車の厳しい規定がある中では自転車はマナー無視かつフリーダムで困る
1721. Posted by     2011年11月29日 16:00
1715
禿同
1722. Posted by あ   2011年11月29日 16:02
自転車は車両なら、信号機無い所で横断したというよりは、車道走ってて車線変更しながら右折したということになるんじゃない?
安全確認怠った無謀な運転ではあるけど、自転車は車道を走れというなら右折時も車と同じになんないの?
1723. Posted by     2011年11月29日 16:02
※1715
外人に指摘されて始めて知ったんだけど、日本ほど自動車優先国家はないらしい。例えば、歩道橋なんて日本にしかないし、あの存在が判らんって言ってた
1724. Posted by     2011年11月29日 16:02
※1687 ワゴンは荷物満載なら窓越しには見えないし ローリーの高さもまちまちでしかも自転車がワゴンに接近してたら隠れるってのならどんな状況でも確実に見えるとは言いきれないのだしその意見は反論しつくされてるでしょ 今後引き合いに出す意味なし
1725. Posted by     2011年11月29日 16:03
爺が現場を強引に横断しなければ、ワゴンもタンクローリーも事故を起こさなかった。という判断だと思うが、タンクローリーの運転手の判断が正しかったかどうかは、難しいところだね。でも、全面的に悪ければ、爺さんよりも先に裁かれているだろうから。
1726. Posted by A   2011年11月29日 16:04
うむ。正しい判決だ。
1727. Posted by あ   2011年11月29日 16:04
この老害がチャリ乗った段階でフラグたってんだろ?警視庁もSE@Pだな 亡くなった方気の毒
1728. Posted by    2011年11月29日 16:04
1722
いずれ右側逆走自転車が増えるんですね
1729. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 16:06
このコメントは削除されました
1730. Posted by     2011年11月29日 16:06
自転車のマナーの悪さは本物
歩道を走ってるksは逮捕されちまえ
1731. Posted by    2011年11月29日 16:07
これ一々許してたら横断歩道にある自転車ゾーンはもう要らないな、割とマジで意味ない
1732. Posted by     2011年11月29日 16:07
要するにこれからは横断歩道の無い所を渡るクズはジャンジャン取り締まれってこった
でもいきなりやっても取締りきれないだろうから、とりあえず片側二車線以上の道路に限るって感じで規制すればいいんじゃね
1733. Posted by     2011年11月29日 16:07
ワゴンを避けるか歩行者避けるか。
トロッコ問題みたいなものだと思った
1734. Posted by     2011年11月29日 16:07
お年寄りが自転車に乗っていたら相当周囲に注意しながら歩かないといけないな。
1735. Posted by     2011年11月29日 16:07
老人が自転車乗った段階で殺人未遂罪の成立を認めるべき
1736. Posted by あ   2011年11月29日 16:08
こんな奴のせいで二人の人間が死んで、一人の人間が殺人者になってしまったのか
たった二年?ふざけるな
1737. Posted by     2011年11月29日 16:08
スレタイの台詞がそのまんまで笑ったw
1738. Posted by     2011年11月29日 16:08
※1724
記憶力がないのか?ワゴンがハンドルを切った時には事故は回避できないって何度も書いたよな。対向車線を横断してる時には見えたはずだといってるだろ。そうするとお前は、運転手には見えない場所があるから、そこに居る人をぶっ殺すのは仕方ないって言い出すんだろ
1739. Posted by 凡人2号   2011年11月29日 16:09
>1723 それは知らなかった
ってことは歩道橋って歩行者の安全を確保するモノってよりは交通をスムーズにするモノなんだ
1740. Posted by    2011年11月29日 16:10
そういや、自転車の歩道通行禁止が取り沙汰されてるけど、もしそうなったらこういう事故劇的に増えるんじゃね?
日本の道路って基本自転車通行できるように整備されてるわけじゃないし。アレはちょっと考え直すべきかもしれん。
1741. Posted by あ   2011年11月29日 16:10
タンクローリーが適切な車間距離をあけててたら避けなくよかった
1742. Posted by     2011年11月29日 16:10
※1736
やっぱり殺人者だよなタンクローリー
1743. Posted by     2011年11月29日 16:10
車を避けて人を轢いてしまったローリー運転手の回避もおかしいんだよね、スピードの出し過ぎか車体に問題があった可能性がある
1744. Posted by     2011年11月29日 16:11
>>1741
隣の車線走ってる車との車間距離まで気にしてたら、全国の道路で大渋滞だわw
1745. Posted by     2011年11月29日 16:13
老害(笑)自転車(笑)
レッテル貼って手軽に叩ける話題は大人気だな
1746. Posted by     2011年11月29日 16:14
そうですね(棒)
1747. Posted by 名無し   2011年11月29日 16:15
人が死ぬ原因を作ってたったの二年か
出てきたら同じことやらかすな
1748. Posted by     2011年11月29日 16:16
タンクローリーを叩いてる連中は越智茂被告(60)と同じ精神構造の持ち主だな。予測不可な動きをするワゴン車を見た瞬間に歩道に人間が居ることを確認しワゴンの中の人が死ぬことを覚悟しつつ避けずにワゴンに当てる(もしくは中の人が死なないように加減して当てる)とか、あるいは物理の法則を無視して瞬間的に止まるとか、そんなの出来るわけ無いだろうに。
1749. Posted by あ   2011年11月29日 16:17
>>1723
結果的にバランスはとれてるってか?
1750. Posted by     2011年11月29日 16:18
参考画像と再現VTRが、自転車爺に悪意を持ってるとしか思えんが…。一枚目の画像時のワゴンとタンクローリーの位置関係次第で、どう考えても2台とも安全に回避可能だよな
1751. Posted by 似非判事   2011年11月29日 16:18
量刑の当否はともかくとして、責任の所在を正しく把握した判決だと思います。世間知らずが大多数を占める裁判官の世界にも光明が・・・
1752. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 16:20
5 このコメントは削除されました
1753. Posted by      2011年11月29日 16:21
横断歩道は歩道なんだから自転車は関係ないだろ常識で考えて
横断歩道無ければ交差点通過できねえの?んなルールねえよ
1754. Posted by     2011年11月29日 16:21
事故だろこれ。誰もしようと思ってしたことじゃないしみんな悪くないよ。被害者は運がなかっただけ。
1755. Posted by     2011年11月29日 16:21
>対向車線を横断してる時には見えたはず まずこの根拠が全く無い
>運転手には見えない場所があるから、そこに居る人をぶっ殺すのは仕方ない この文はミスリードを誘って意図的に言葉を減らしてるから駄目 歩行者が見えなくても注意すべき状況はある 今回の状況ではそれらの落ち度が無かったと判断されただけ
1756. Posted by     2011年11月29日 16:22
※1750
2台とも超低速度なら可能かもな。
1757. Posted by     2011年11月29日 16:22
ロードローラーだああああああ!!!
1758. Posted by     2011年11月29日 16:23
交通事故を防ぐために交通弱者に厳罰を与えるのはナンセンスだと思う
1759. Posted by     2011年11月29日 16:25
※1749
俺もそんなに大量に外人と知り合いじゃないから、偉そうには言えんが、横断歩道に人がいるのに停車もしない日本人ドライバーが多すぎるみたいな事も言ってた。それで歩行者を追い出すように遠回りさせるってどうなのよみたいな意見ね
1760. Posted by あ   2011年11月29日 16:26
自転車が一番厄介。交通ルールを学ばないで乗れるからな
1761. Posted by     2011年11月29日 16:27
※1756
でも、交叉点付近だし、前をいく車がないってことは、2台が先頭でしょ。視界が悪いとも思えないんだが
1762. Posted by     2011年11月29日 16:28
※1750
安全に回避可能なら事故は起きないし有罪にはならない。検証して不可能が確認されてこその判決。
1763. Posted by     2011年11月29日 16:29
※1762
関係ないんじゃないの。判例は条件説だろ?タンクローリーが回避可能であっても自転車と事故との因果関係肯定されることがありえるじゃん。
1764. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 16:30
このコメントは削除されました
1765. Posted by     2011年11月29日 16:31
※1762
裁判は、爺さんに原因があるかどうか、あるのなら罰はどうするかってだけでしょ。
1766. Posted by ぬるぽ   2011年11月29日 16:35
※1765
つまり爺さんに原因があったので有罪になっったと…。その時点で避けようがないと判定されてる希ガス。
1767. Posted by ア!   2011年11月29日 16:38
チャリは道路自由に走ってるね!
原付30km以上で捕まえたりするより、自由な自転車どうにかしてほしいー
1768. Posted by     2011年11月29日 16:39
※1766
どうだろうね、不起訴でも起訴猶予でもないみたいだし、場合によっては、二人とも再逮捕、起訴ってことだよね
1769. Posted by     2011年11月29日 16:42
ワゴンはハンドル切らずにブレーキだけ掛けときゃ良かったんだよ
それで轢き殺してもお咎めはあるまい
1770. Posted by     2011年11月29日 16:42
>>1741
適切な車間距離ってなんだよ。今回は追突事故と違うことを認識しろ
1771. Posted by     2011年11月29日 16:43
叩いてる奴いるがタンクローリーみたいな大型重量級はすぐには止まれんぞ^^;
1772. Posted by     2011年11月29日 16:45
事故の元凶が裁かれた良い判例になったな。
交通弱者を盾に、自殺行為に等しい無茶な横断をする歩行者、自転車いるし。こういう奴等は、轢かれてくたばったら轢いた方にトラウマ植えつけるから、被害者じゃなくて完全に加害者だ。
1773. Posted by     2011年11月29日 16:45
別にローリーの運ちゃんが無条件で免責されたわけじゃない。検証の結果仕方なしとされただけ。ジジイは逆に死亡事故の主要因を意図的に作ったと判断されただけだな。
1774. Posted by     2011年11月29日 16:46
※1771
一般道で止まるのに困るほどのスピードもでないし出せないけどな
1775. Posted by     2011年11月29日 16:47
すぐには止まれないような大型重量級の自動車を動かしてるんだから当然それだけの責任を負うべき
1776. Posted by     2011年11月29日 16:47
ワゴンとタンクローリーは緊急避難、自転車は危険運転、ワゴンとタンクローリーは自転車が進入してくることを予見できなかった(そう判定された)、自転車は車道を走ってる車の運転に影響のあることを予見できた
死んだ2人には失礼だが、ワゴンとタンクローリーが衝突炎上するのが最悪の事態であり、それを回避できたタンクローリーの運転手に感謝してもいい
1777. Posted by     2011年11月29日 16:47
全員裁かないと周りの自転車に責任転嫁するクズが絶対出てくる
1778. Posted by     2011年11月29日 16:49
一人よけようとして二人殺したんだから過剰避難だろ
1779. Posted by 、   2011年11月29日 16:50
この件とは関係ないが自転車マナー悪すぎ、お巡りさんに捕まえて罰金とってほしい
1780. Posted by あ   2011年11月29日 16:51
法規や常識無しに暴走するチャリは引き殺しても良い法改正しろ ドラレコ全車義務化な ETCより価値有るわ
1781. Posted by     2011年11月29日 16:51
このゴミを生きて壁の外に出さないでほしいね。
1782. Posted by    2011年11月29日 16:52
でも、被害者以外の人間悪いには悪いけど、原因の人間恨んじゃうよねーやっぱり。引き殺したらこっちが慰謝料とられるしね。避けても罰せられて
踏んだり蹴ったりだよねー。止まれたらいいけど、実際接触しただけで、いちゃもんつけてきそー。
1783. Posted by     2011年11月29日 16:53
>1780
俺、自転車怖いんで、愛車のプリウスにドラレコ装備した♪
1784. Posted by い   2011年11月29日 16:54
>>1780
つうかワゴンはチャリひき殺すべきだったろ。タンクローリーと事故る方が危ないし実際二人死んでる。チャリひき殺さなかった点で過失ありだ。
1785. Posted by     2011年11月29日 16:54
自転車の進入を予見できない原因となった停止していた対向車の罪は問われないんだろうか
1786. Posted by      2011年11月29日 16:54
一匹のジジィがクタバルはずが二匹のジジィが死んだ。まぁ本当にどうでも良いニュース。若者だったら可哀想だったけどな
1787. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 16:55
このコメントは削除されました
1788. Posted by     2011年11月29日 16:56
米987 失笑・・・・あんたは日本語からやりなおせw
死んだ人数の話してるんだよ。あとゆとり教育の世代だからあんたはそれより賢いとでも言うのか?ある意味ゆとりよりひどい「ゆとり脳」だなw
1789. Posted by    2011年11月29日 16:57
ワゴンはブレーキ踏んだら自転車を轢く、タンクが避けなかったらワゴンを跳ね飛ばしてやっぱり自転車を轢いてたんじゃないのか、最近まじで自転車は無法過ぎるぞいい加減にしろ
1790. Posted by 88   2011年11月29日 16:57
2年は軽くないか?20年の間違いだろ・・・
1791. Posted by     2011年11月29日 16:59
>>1787
普通車より危険な大型車を運転する方が責任重いのは常識
1792. Posted by     2011年11月29日 17:01
やろうと思ってやったわけでなく事故だからな。その分当然責任は軽い。
1793. Posted by     2011年11月29日 17:02
なんでもかんでも車が悪いってのは普段運転しない自分もおかしいと思ってた
危険運転や安全確認を怠ってる奴は車でも自転車でも歩行者でも捕まえたらいい
1794. Posted by    2011年11月29日 17:03
自転車使用者、それも年寄りは特に運転が自分勝手な奴が多い
この事件をきっかけに、ちゃんと反省しろ
1795. Posted by    2011年11月29日 17:03
大いに結構な判例だな。
最大の過失は原因を作ったものに科せられるべき。
1796. Posted by     2011年11月29日 17:03
タンクローリーにブレーキしろとか言ってる奴は免許持ってないカスだろ
免許持ってる奴なら、車重と制動距離、緊急回避くらい知ってるのにな
1797. Posted by     2011年11月29日 17:04
名古屋かどこかでも、柵付きの中央分離帯を横切ろうとして車に撥ね殺された事故あったよね? あのときも、運転者に予見不可ということで無罪になったんじゃなかったか?
>1785 対向車は信号待ちで渋滞なのだから責任あるわけないだろ
1798. Posted by あ   2011年11月29日 17:05
>一人避けようとして二人殺したんだから過剰避難だろ
馬鹿は黙っとれ。タンクローリーはワゴン車の正面衝突を避けようとしてんだから、助かったのはタンクローリーとワゴン車の運転手だろ。
1799. Posted by     2011年11月29日 17:05
ところで自転車擁護者は、>>1の爺が渡った付近の交差点が右折禁止であったり、横断歩道外横断禁止だったりするのはスルーなんだろうか?w
1800. Posted by     2011年11月29日 17:06
自転車が法律上軽車両だということがわかってないで議論してる奴の多いこと多いこと… 道路を縦に突っ切ろうとした時点でスリーアウトチェンジだろうが
1801. Posted by     2011年11月29日 17:10
この状態じゃワゴン車もタンクローリーも避ける以外の選択肢ないからな。
歩行者が死なずに助かってりゃ一番よかったんだが。
1802. Posted by     2011年11月29日 17:11
※1801 車の過失をゴチャゴチャ言ってる奴は既に9回裏が終了してゲームセットになってるのにその後スタンドに放り投げた球が審判に抗議しているようなもんだなww
1803. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 17:12
このコメントは削除されました
1804. Posted by     2011年11月29日 17:13
実際他の地域から大阪に引っ越してきた人は、この被告のような運転をする自転車の多さに、びっくりしたことが1度はあると思う。クラクション鳴らしたって避けようとしないし・・・・
1805. Posted by     2011年11月29日 17:14
※1797 名古屋じゃない、三重だ
交通事故死:「飛び出し回避できぬ」被告に無罪 津地裁 三重県伊勢市の国道23号で08年、車で歩行者をはねて死亡させたとして、自動車運転過失致死罪に問われた三重県志摩市の板金工の男性被告(29)に対し、津地裁は18日、無罪(求刑・禁固1年2月)を言い渡した。鵜飼祐充裁判長は「被害者は樹木が植えられた中央分離帯から飛び出しており、人の横断は予想できなかった」とした。 被告は08年12月20日午前6時ごろ、道路横断中の男性会社員(当時26歳)を軽乗用車ではね、死亡させたとして起訴された。検察側は、被告が法定速度(時速60キロ)を超える時速80キロで走行し、前方を注視していなかったと主張。弁護側は「法定速度を守っていたとしても、飛び出してきた男性をよけることはできなかった」と反論していた。
1806. Posted by     2011年11月29日 17:14
1804
それが大阪。轢けるもんなら轢いてみろって本気で思ってるから怖い。
1807. Posted by     2011年11月29日 17:15
※1801
チャリひき殺すって選択があるだろ
1808. Posted by      2011年11月29日 17:15
自転車がよく通るところに横断歩道が無いというのは国の道路整備に手落ちがあったのではないだろうか
1809. Posted by     2011年11月29日 17:17
※1970
道交法での過失致死はそんなもんだよ。その範疇を超える場合のために危険運転致死という新しい重い罪の考え方が近年追加された
1810. Posted by     2011年11月29日 17:17
警察が今までサボってきたツケが今来てるという風にも取れるな
警察は仕事しろ。成果が出てないのに高い給料貰ってんじゃねえよ
1811. Posted by     2011年11月29日 17:17
チャリをひき殺せば犠牲者は一人で済んだ。それを無茶なコトしてタンクローリーまで巻き込んで無関係な歩行者二人も殺したんだからワゴンに過失がないわけがない。屁理屈こねて法律がどうこう言っても人殺しは人殺しに決まってる。
1812. Posted by     2011年11月29日 17:19
5車線!!!!
5車線!!!!
1813. Posted by あ   2011年11月29日 17:19
運ちゃんもそのまま直進すればよかったのに
1814. Posted by     2011年11月29日 17:19
1807
回避行動取らずに轢き殺したらワゴン車の運転手が悪くもないのに裁かれるだろ。まぁネタだろうけど。というか、実際に運転していて目の前に出てきた障害物を避けずにいられる運転手は少ない。ネコは車に向かって猛スピードで突っ込んでくるから厄介だけど。
1815. Posted by     2011年11月29日 17:20
※1808
そうだねプロテインだね。
1816. Posted by     2011年11月29日 17:20
爺「ノーカン!ノーカン!」
1817. Posted by    2011年11月29日 17:21
裁判官文章力なさすぎだろ なんだあれ
1818. Posted by     2011年11月29日 17:21
>安全確認怠った無謀な運転ではあるけど、自転車は車道を走れというなら右折時も車と同じになんないの?
右折の作法とかは全て小学校で一度は学習させられる筈なんだよね、お前らが覚えてないだけで
1819. Posted by 名無し   2011年11月29日 17:21
ワゴンがブレーキ間に合わないと思ったら人を避けるのは当たり前。タンクローリーは急にワゴンが近づいてきたら避ける、、、よなぁ
右前からぶつけられれば避けなくても反動で歩道突っ込んだかもしれないし、ワゴンに乗ってた人間合わせてもっと人死ぬ可能性もあっただろうに、自転車のじじいが本当にどうしようもないな
1820. Posted by     2011年11月29日 17:21
言える事は一つだけだ
グッジョブ!
1821. Posted by     2011年11月29日 17:22
1814
回避しない方が犠牲が少なくなるなら当然そうすべきだろ
1822. Posted by     2011年11月29日 17:23
なんと言おうとワゴンが直進しなかったせいで犠牲が大きくなったのは事実
1823. Posted by    2011年11月29日 17:23
とりあえずなんもないのにいきなり道路横断する糞DQN底辺消えて欲しい。
年取ると更に反応や判断能力鈍ったDQNになる。ルールくらい守れよ一応人間なんだろ?
1824. Posted by     2011年11月29日 17:23
>回避しない方が犠牲が少なくなるなら当然そうすべきだろ
予測し得ない事態に対する回避行動の先にある事柄をそお前は何秒で判断するのだ
1825. Posted by     2011年11月29日 17:25
1821
何言ってんだ?お前がワゴン車運転していて『きっと今このジジイを轢いといた方が犠牲が少なくて済むだろう』と思ってジジイを撥ねるのか?
1826. Posted by     2011年11月29日 17:25
>>1807
それが正解だろ。交通安全わからない奴が自転車なんて乗るなと。死んで当然。携帯やスマホ使って無灯火運転している馬鹿ガキはどうみても自殺願望者だしな。
1827. Posted by     2011年11月29日 17:25
自転車は原則左側を通行、歩行者は右側通行だ。皆、交通ルールは守ろうね!
1828. Posted by 、   2011年11月29日 17:25
じゃこれからは、無謀運転チャリはまきこむことは仕方ないということで
1829. Posted by     2011年11月29日 17:25
>どうだろうね、不起訴でも起訴猶予でもないみたいだし、場合によっては、二人とも再逮捕、起訴ってことだよね
この裁判の行方に因るんじゃないのかな
1830. Posted by     2011年11月29日 17:26
1824
つまりお前も時間をかけて考えれば直進すべきと思ってるわけだな。
1831. Posted by     2011年11月29日 17:27
1822
笑わせるな。チャリのジジイを直進して轢いたら犠牲は少なく収まったとどうやって判断できるんだ?お前、面白い脳みそしてるな。
1832. Posted by     2011年11月29日 17:27
ジジババだけでなく、すかしたロード野郎にもいい警告。おまえたちは本当に邪魔だ。消えろ。
1833. Posted by AZ   2011年11月29日 17:28
これからはチャリに厳しくするという見せしめだな。
1834. Posted by     2011年11月29日 17:28
1825
犠牲が避けられないのならば犠牲の少ない選択をとるのが当然の義務だろう。
1835. Posted by 名無し   2011年11月29日 17:28
「自転車の男のせいで、私は人殺しをしてしまった。この事実は生涯付きまとい、忘れることは出来ない精神的苦痛」←何でこう訴えないんだ?って思う。
包丁持って料理中の母を見ず知らずの俺が突き飛ばし、息子を刺させて死んだとして、「包丁で殺したのはコイツだ!」と言い出したら許せると思うか?
1836. Posted by     2011年11月29日 17:28
>つまりお前も時間をかけて考えれば直進すべきと思ってるわけだな。
かける時間があるんなら止まれよwww
1837. Posted by     2011年11月29日 17:30
1835
訴えても得る物がない
1838. Posted by     2011年11月29日 17:30
1834
馬鹿な事を言うな。どうやってそれを予測するんだよ。ジジイを轢いたら犠牲が少なく済む根拠がどこにある?言ってることがデタラメだ。
1839. Posted by 主婦   2011年11月29日 17:30
高校生の子供さんを持つ親御さん必見です、チャリはヒトゴロシにもなってしまうし、自分が死んでしまうかもしれない、危険な乗り物であることを、ぜひお伝え下さい、加害者も被害者も悲劇です。
1840. Posted by     2011年11月29日 17:30
また大阪か
1841. Posted by     2011年11月29日 17:31
まだやってんのー?
1842. Posted by     2011年11月29日 17:31
1831
判例のとる因果関係論から判断すればよい。
1843. Posted by wwwww.   2011年11月29日 17:32
大阪民国wwwww.
1844. Posted by     2011年11月29日 17:32
で、現実問題チャリのジジイ轢いたら普通に捕まるだけだよな
それがベストアンサーだとでもいうのか?
1845. Posted by     2011年11月29日 17:33
1834
それを言うならワゴン車の運転手は爺さんを轢かないことが最大の犠牲回避策だ。タンクローリーはワゴン車と衝突しないことが回避行動であり、その結果たまたま歩道に居合わせた二人が轢かれただけ。判断を誤ったと認められないからこの判決に至るんだよ。分かるかな?
1846. Posted by     2011年11月29日 17:34
>1835
包丁が悪いんじゃないか、母親の安全認識が低い
1847. Posted by     2011年11月29日 17:34
※1844.
轢くのが正しい行為ならば当然無罪になる。※1805をみろ。
1848. Posted by     2011年11月29日 17:35
この手の大通りで、同じような挙動するチャリなら何度か見た事ある
まあ、基地外やね 運転中、視界に入るとスゲー怖い
1849. Posted by     2011年11月29日 17:36
1842
そんなもの犠牲の大小を予測・決定する根拠にはならないだろ。
1850. Posted by     2011年11月29日 17:36
>轢くのが正しい行為
こいつにどうやって「正しい」と言う概念を教えればいいのか分からないぐらい認識が間違っているのは確かだ
1851. Posted by     2011年11月29日 17:36
ブレーキ踏めばいいだけ人間の知覚-行動速度限界は0.13s。仮に100km/hでも約28m/sなんだから3.7mあれば止まれる。街乗りなら50km/hだろうし2mもあれば余裕なんだが
車の運転してたやつは2m先もみえなかって言うの?
1852. Posted by     2011年11月29日 17:36
>>1845
嘘をつくな。判例は因果関係の一部に第三者の過失があった場合でも因果関係を肯定する。ワゴン車が判断を誤ったか否かに関係なく、重過失致死罪の判決は出る。
1853. Posted by      2011年11月29日 17:37
とりあえず車は常に何かが飛び出してくると予測しとけよとか言うのは絶対運転もしたことない奴だろ。
そんなこといいだしたら電車待ちで前から2番目に並んでる人は後ろの人が来たときに、「こいつ俺を押し、ドミノみたいにその反動で俺の前の奴を線路に突き落として俺に罪をなすりつけるかもしれねえ・・・!」とか考えながらつねに身構えておかなきゃいけないのかよ。普通に全く安全を確認せずに渡ったじじいが悪い。
1854. Posted by     2011年11月29日 17:37
タンクローリーに何が載っていたかは知らんがもし危険物だとしたら大爆発で二人死亡じゃすまない
危険物じゃなくても乗用車にぶつかれば乗用車の運転手が死ぬ
1855. Posted by     2011年11月29日 17:38
>>1850
1805を読めないのか?現実にそういう判決が出ている。
1856. Posted by     2011年11月29日 17:38
大阪+チャリンカス+老害
そりゃ事故起こすわ
1857. Posted by       2011年11月29日 17:38
車が悪いとか言ってる免許すら持ってない知恵遅れも免許とったら車は悪くないという事が理解可能なんじゃないだろうか。でも知恵遅れじゃ免許とれないから無理かw
1858. Posted by     2011年11月29日 17:38
で、そんな差し迫った状況なら「回避出来ないから仕方が無い」し
お前の訴えてるような2匹のジジイを判断して一匹のジジイを轢くなんてそもそもおかしく、それを認めるなら轢いた人間は間違いなく有罪になる
1859. Posted by 名無し   2011年11月29日 17:39
タンクローリーが急ブレーキかけたところでワゴン車とぶつかるのは難しいよね
最悪爆発炎上して犠牲者二人じゃすまないからな。自転車の爺が全面的に悪いわ
1860. Posted by     2011年11月29日 17:40
爺が飛び出した地点で少なくとも一人の死亡は確定していた
故にその発端を作った爺が罪になるのは当然。
1861. Posted by     2011年11月29日 17:40
>仮に100km/hでも約28m/sなんだから3.7mあれば止まれる。
タンクローリーだったという概念と、ワゴン車の概念が抜けている。視線の高さも含めてやり直せ
1862. Posted by     2011年11月29日 17:41
爺には飛び出す権利があり車には避ける義務がある
それだけだ
1863. Posted by     2011年11月29日 17:41
1852
判例という言い方が間違ってたな。んじゃ言い方変えるけど、ワゴン車とタンクローリーの運転手は処分保留で釈放となったのはなぜだろうね。そもそも爺さんを轢いてたら犠牲は少なく済んだなんて妄想は関係ない話だ。
1864. Posted by     2011年11月29日 17:41
車の運転手も自転車の爺とおなじ意識だろ、ブレーキ踏まない回避しない
1865. Posted by kill spk   2011年11月29日 17:42
。。。だから関西は嫌だ!!! 早く(どんなに荒れていようと)東京へ戻りたい!!!
1866. Posted by      2011年11月29日 17:42
違法な飛び出しをした自転車を守って無関係な何の罪もない歩行者を轢いた自動車が本当に何も悪くないと思ってるのか?どうしてそこまで自転車を擁護する?
1867. Posted by 名無し   2011年11月29日 17:42
ワゴン車と「ぶつからない」だったわ
1868. Posted by    2011年11月29日 17:42
この状況でハンドルきらない運転手がいたら驚くわ
1869. Posted by あ   2011年11月29日 17:42
こいつまじでクズ野郎だな。
死んだ人がかわいそうだわ
1870. Posted by     2011年11月29日 17:42
知覚行動限界ってアレだろ?光った瞬間に反応するとかアレ。
…その知覚行動限界に従ったから回避してんじゃん
1871. Posted by     2011年11月29日 17:43
1866
何が言いたいのかさっぱり…。
1872. Posted by     2011年11月29日 17:43
1863
処分保留なのだからこれから処分がされるのだろう。それから、妄想と言うが過失罪に仮定的な要素が入るのは当然のことだ。
1873. Posted by     2011年11月29日 17:43
>爺には飛び出す権利があり
残念安全確認を怠った分は確定してるんだなコレが…
1874. Posted by     2011年11月29日 17:44
>>1776 建物に追突する方が火災や大被害になる確率は高かったと思うぞ、動いてるワゴン車とは破壊力が段違いだ。
1875. Posted by マッツン   2011年11月29日 17:44
だからあれほど自転車用通行帯を作れと
1876. Posted by     2011年11月29日 17:44
突っ込みどころはブレーキ踏んだ瞬間止まる仮定だが…制動距離よ
1877. Posted by あ   2011年11月29日 17:45
つか、50キロで走ってたら、急ブレーキ踏んでも3メートルじゃ止まれない。お前、免許持ってないだろ。
回りの免許もちに聞いてみろ、そんな理論展開してたら鼻で笑われるぞ。
1878. Posted by     2011年11月29日 17:45
だから車がなければ殺人までには至らなかったんだよ、運転手とローリーの会社には厳罰を望みたい
1879. Posted by     2011年11月29日 17:45
>突っ込みどころはブレーキ踏んだ瞬間止まる仮定だが…制動距離よ
運転手がすっとんでく程高性能なブレーキなんだろw
1880. Posted by     2011年11月29日 17:45
恐ろしい。お前らは同じ状況になれば違法自転車を擁護して無関係な歩行者を殺すのだろう。最低の殺人者予備軍だ。
1881. Posted by 大阪民国   2011年11月29日 17:45
また大阪かよ。
君が代でダメージうける奴がいたり面白い恋人とか糞つまらんギャグかましたり、ネタ尽きねえな
1882. Posted by     2011年11月29日 17:46
>だから車がなければ殺人までには至らなかったんだよ、運転手とローリーの会社には厳罰を望みたい
だから自転車が無ければ(ry
1883. Posted by     2011年11月29日 17:47
ローリーは一方通行の標識をなぎ倒しても止まってないし速度オーバーでブレーキ踏んでないはず
1884. Posted by     2011年11月29日 17:48
さすが大阪都(爆笑)
1885. Posted by     2011年11月29日 17:49
※1883
ごめんちょっと言ってる意味が判らない
1886. Posted by     2011年11月29日 17:49
この事故現場、通勤路だからよく知ってるがそれぞれ10m先と15m先ぐらいに横断歩道有るんだぜ…?
それを横着して左右確認すらせず信号無視、挙句俺は悪くない?あ、ついでに横断歩道の前は浪速警察署です…擁護のしようもねーだろ?このゴミは
1887. Posted by     2011年11月29日 17:49
※1883
ブレーキ踏まない運転手はいない
1888. Posted by     2011年11月29日 17:49
1872
処分保留の意味が分かってないのか?新たな証拠でも出ない限り現時点では不起訴と同じで再逮捕もないよ。仮定的要素?爺さんを轢いたらそれで全て収まったというのは仮定ではなく単なる妄想だと言ってるのが分からないのか。
1889. Posted by 八神はやて   2011年11月29日 17:49
知覚時間…(;゚∇゚)
大阪のドライバーは全員範馬親子レベルが義務付けられるん!?
1890. Posted by     2011年11月29日 17:50
自転車の男を轢いたら車が悪かったのにね
1891. Posted by     2011年11月29日 17:50
道路上に遊びでブロック投げて回避しようとした車が事故ったら、ブロック投げた奴の責任だろ?
それほど悪質な行為だって判断されたんだな
1892. Posted by     2011年11月29日 17:53
ローリーの制動距離が長すぎるのが気になる
1893. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 17:53
このコメントは削除されました
1894. Posted by    2011年11月29日 17:53
どんどん厳しくしてくれ
大阪のチャリども調子に乗りすぎだわ
1895. Posted by あ   2011年11月29日 17:54
車がその場でピタリと停まるには道路にアンカー撃ち込むしか無いな
1896. Posted by     2011年11月29日 17:54
>>1886 そんなに近くじゃない、むしろそれだけ近ければ横断歩道を横断中とみなされるだろうな。実際は西側30m、東側60mぐらいか。
1897. Posted by     2011年11月29日 17:56
ここは免許持ってないのが多いのか?危なかったらブレーキ踏んで止まるかハンドル切って避けます。平然と直進して人を撥ねるなんて選択肢はまずあり得ません。
これはブレーキ踏んでハンドル切って避けてなおかつそれでも避けきれずに死なせてしまったという事故だろ。
1898. Posted by     2011年11月29日 17:56
自転車を車扱いにしてたくせに今までろくに罰則とか安全面での配慮とかしてこなかったのが悪いんだろ
1899. Posted by     2011年11月29日 17:57
>ここは免許持ってないのが多いのか?
曲芸が好きな奴なら一人しかいないだろ…
1900. Posted by あ   2011年11月29日 17:57
止まれるとかぬかしてる奴らは、いっぺん停止距離でググれ。
一般的に、20キロでも約10メートル、50キロなら30メートルかかるわ。
1901. Posted by     2011年11月29日 17:57
こんなことしても車の普及台数は伸びませんよ?
1902. Posted by 、   2011年11月29日 17:58
事故起きそうになったら、急ブレーキ踏むのはあまり良くない事なんだがね。
ABSなんてのも開発されるくらいには。
1903. Posted by      2011年11月29日 17:58
つまりお前らは違法な運転する自転車を守って罪のない歩行者を殺すことを是とするわけだ
被害者の気持ちを考えて物言えよ
1904. Posted by     2011年11月29日 17:58
>自転車を車扱いにしてたくせに今までろくに罰則とか安全面での配慮とかしてこなかったのが悪いんだろ
そーだよなー、今迄仕事しない警察に文句を言ってきた奴が居るのに、仕事したら叩くなんてダメだよなー
1905. Posted by     2011年11月29日 17:59
>1893
免許なしで運転したらダメなんだぞ、教習所で安全認識について学ばなかったのか
1906. Posted by     2011年11月29日 18:00
教習所でも車という凶器を運転する以上それだけで責任があり、車を動かして無罪になるのはセンターラインオーバーぐらいと習ったけどな。ローリーは「ワゴン車の急な車線変更を回避して歩道で人を轢いた」のであって、それが過失無しとは思えない。
1907. Posted by    2011年11月29日 18:00
おつ 茂w
1908. Posted by 、   2011年11月29日 18:00
つか、自転車擁護が信じらんね。
だから、歩行者・ドライバーから厄介者扱いされんだよ。
1909. Posted by     2011年11月29日 18:00
1903
頭おかしいの?違法な自転車を誰が守ったと?まさか危険回避の為に避けた行為が自転車を守ったと思ってるの?子供でもそんなくだらない理屈言わないよ。
1910. Posted by     2011年11月29日 18:00
事故ったらとりあえず自転車が飛び出してきたって言うべきだな
1911. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 18:02
このコメントは削除されました
1912. Posted by     2011年11月29日 18:03
1909
なんと言おうと生き残ったのは違法な自転車。死んだのは無関係な歩行者二人。これを良しとしてるのはお前だ。
1913. Posted by     2011年11月29日 18:03
>1903
お前の思考回路がわかんねぇよ。自転車が悪いって言ってるのに車も悪いだろって言ってるやつに反論してるんだろ。すべての元凶である自転車が悪い言ってるじゃん。話わかってる?www
1914. Posted by     2011年11月29日 18:03
>>1851
車の停止距離(空走距離 + 制動距離)って知ってる?
1915. Posted by     2011年11月29日 18:03
1910
そのチャリが本当にいないとただのウソつきだろ。むしろ罪が重くなるかもな。
1916. Posted by     2011年11月29日 18:04
交通関係の訴訟は偽証多いからとりあえずなんか言っておくのは良いかもな。
1917. Posted by 、   2011年11月29日 18:04
>過失なしとは思えない
では、どんな過失があったと?
1918. Posted by    2011年11月29日 18:04
免許持ってないけど、こいつが猫とか動物だったらワゴンが有罪になるんだろ?
お前が動物を避けた所為で結局人が死んだと言われて。
1919. Posted by     2011年11月29日 18:04
なんか必死に自転車叩き自動車擁護してんのがいるなw自動車業界の方ですか?www
1920. Posted by     2011年11月29日 18:04
はぁ、自転車なんて消えてなくなればいいのに・・・。
1921. Posted by     2011年11月29日 18:04
クズは発言すらもクズ
社会のゴミ
1922. Posted by    2011年11月29日 18:04
>俺が悪いんですか。
はい。貴方のせいで大事故になりました。
1923. Posted by (´・ω・`)   2011年11月29日 18:04
車道を我が物顔で走った上に死亡事故引き起こす原因作って二年でシャバにでてこれるのか・・二人も死んでるってのに・・(-_-;)
1924. Posted by     2011年11月29日 18:05
1912
誰も良しとなんかしてないと思うけど?なんならもいっかい記事読んでくる?
1925. Posted by 名無し   2011年11月29日 18:05
これは明らかにワゴン車と
タンクローリーが悪い
1926. Posted by     2011年11月29日 18:05
多いのは自転車擁護だろ。
なんで自転車ひき殺さないんだ。
1927. Posted by    2011年11月29日 18:06
間違ってたらすまんが、1851って100km出てても3.7mあれば止まるって言ってるの?え、俺の読解力不足?
1928. Posted by     2011年11月29日 18:06
>1919
お前サイクルあさひの従業員だろ
1929. Posted by     2011年11月29日 18:07
一見この判決で然るべきなのに異例ってんだから困るよなこれを機に色々改善されればいいんだがな。
1930. Posted by 、   2011年11月29日 18:07
>動物ならワゴンが罪
まあね、人身事故おこすくらいなら動物はひき殺せが基本みたいだし。ただ、今回は、安全確認して事故がおきないように行動する事が可能な大人のやった事だから、ジジイが禁固食らったんだわ。
1931. Posted by     2011年11月29日 18:08
1924
行ってこい。死ぬべきは違法運転する自転車であって無関係な歩行者でないことがわかるだろう。
1932. Posted by     2011年11月29日 18:09
1918
一応、人間の作った人間の為にある法律ですからw
1933. Posted by     2011年11月29日 18:09
>1の写真見たらタイヤのブラックマーク付いてないね、ブレーキ踏んでたかどうかも怪しい
1934. Posted by     2011年11月29日 18:10
このおじさんどうやって警察に身柄確保されたの?自転車が事故を誘発させたとしても現場検証でタイヤ痕とかでその自転車と運転手を割り出せるの?あるいは車載カメラとか道路のカメラとかでこのおじさんを割り出したの?この自転車のおじさんは事故がおきてから警察がくるまでずっと現場に待機してたの?
1935. Posted by     2011年11月29日 18:10
1931
ああ、脳みそお花畑の人なのか。それは相手にしてすまんかった。誰が死ぬべきかとか知らんがなw
1936. Posted by     2011年11月29日 18:11
玉突き事故は追突した奴が悪い。
ならこれは自転車が一番悪いな。まあ、あくまでどれが一番悪いかの話だけど
1937. Posted by     2011年11月29日 18:13
ワゴンとタンクローリー叩いてる奴は
横断歩道を渡るっていう保育園レベルの教養も無いのか?
1938. Posted by 、   2011年11月29日 18:14
ブレーキブレーキって、アホみたいにブレーキ踏みゃオールオッケーってこたないぞ?
1939. Posted by     2011年11月29日 18:15
ここって自転車のことにやたらと熱くなる人がいるね。笑える。
1940. Posted by     2011年11月29日 18:16
何度でも言うがワゴンは違法な運転する自転車をひき殺せば良かったのにわざわざタンクローリーを巻き込んだ大事故起こして無関係な人二人も殺した。これが裁かれずに釈放されてるのはどう考えてもおかしい。
1941. Posted by    2011年11月29日 18:16
ラジオのニュースで聞いたがチャリ爺当人も自分「にも」原因があることは認めているそうだ
まったくどうしようもないジジイだな
1942. Posted by       2011年11月29日 18:17
自転車乗りのじじいは禁固2年でもいいが、亡くなった2人の賠償はしろよ!
1943. Posted by    2011年11月29日 18:18
1940
そりゃ良かったね。ワゴン車が自転車ジジイを轢いたらそれで終わったという確証はどっから来るの?後続車や対向車を巻き込んでさらなる大惨事になったら掌返して『なんで避けなかったんだ!!』って言うんでしょ?
1944. Posted by     2011年11月29日 18:18
ブレーキだけじゃなくローリーの速度制限について法的に見なおす必要があると思う
1945. Posted by     2011年11月29日 18:19
自動車も自転車も歩行者も交通ルールってもんがあるんだから
本当は互いが互いに気をつけないといけないのにな
1946. Posted by     2011年11月29日 18:19
大阪+団塊=DQN
1947. Posted by     2011年11月29日 18:19
※1944
制限20kmくらいにして渋滞の元になれってか?
1948. Posted by     2011年11月29日 18:20
もう60だし存在する意味ないから死刑でよかったのに
1949. Posted by     2011年11月29日 18:20
これを許したら もう自転車だったら何しても大丈夫ってなったちゃうよね
1950. Posted by     2011年11月29日 18:20
※1944 正論。
大型車は止まらない、曲がらない。普通車と同じ感覚で運転すると事故る。
1951. Posted by    2011年11月29日 18:20
1940
それはお前の結果論。瞬時にこいつをひき殺さないと歩道にいる歩行者が死んでしまうと判断できるわけがない。
1952. Posted by あ   2011年11月29日 18:21
>>1851
一般人な俺は、障害物を知覚して、危険を判断して、足をアクセルからブレーキペダルに移動させ、踏み込むって動作をそんな早く出来ないや。しかも、そのあと瞬間的に速度を時速百キロから時速ゼロキロまで落とすステキ神スキルや、ぶっちゃけ、時速百キロで壁にぶつかったと同等の衝撃に耐えられる強靭な肉体もないや。
1953. Posted by    2011年11月29日 18:21
普段運転しないバカどもがギャーギャー騒いでてうざいわ。
1954. Posted by     2011年11月29日 18:21
胸糞悪い野郎だな
自分が何したかもまだ理解してねえのか
1955. Posted by     2011年11月29日 18:22
タンクローリはとりあえずそのままワゴン車とぶつかっておくべきじゃないの?
1956. Posted by     2011年11月29日 18:22
>49歳の男性と75歳の男性が、住宅と車の間に挟まり死亡した。
うむ。
1957. Posted by      2011年11月29日 18:22
この大阪の60歳て、心まで貧しそうだもんなー
1958. Posted by     2011年11月29日 18:23
1943
当然だ。起きた結果に対する責任はとるべきだろう。事故になるとは思わなかったから無罪とか馬鹿みたいに犯罪者の主観を考える必要はない。そういう法律屋ばかりだから今回も過失で2年といういたずらに短い刑期になったんだろう?一般人の感覚から乖離している。
1959. Posted by _   2011年11月29日 18:23
ジジイを轢き殺しても、日本だと自動車運転過失致死罪で間違いなく裁判になる。
で、普通の会社なら裁判中は休職になるけど、誰がその保証をしてくれるの? 従業員も会社にも。
1960. Posted by     2011年11月29日 18:23
このチャリのおっさんにヒールキックかましたいんだが。
1961. Posted by     2011年11月29日 18:23
>>1851
君はドラゴンボールの世界の人かな?
1962. Posted by     2011年11月29日 18:25
避けられなかったとか予想できなかったとか馬鹿みたいに犯罪者擁護しないで、結果大惨事を起こしたなら責任とらせるべきだろ。ワゴンもタンクローリーも自転車もまとめて罪償わせろ。
1963. Posted by     2011年11月29日 18:26
>>1960
決め台詞は「俺が悪いんですか。」でよろしく。
1964. Posted by    2011年11月29日 18:27
運転手二人に罪が全くないかってーとそれは無いだろうけど、原因はチャリのオッサンってことだろ。かつ自身の過失を認めようともしないんだから悪質極まりないだろ。
1965. Posted by     2011年11月29日 18:27
自転車が飛び出さなかったら、二人は亡くならなかったのにね
1966. Posted by    2011年11月29日 18:27
1930
鼎笋辰僂蠅修Δ覆里、うっかり反射で避けてしまいそうな気がする、怖えぇ
1967. Posted by ンアッー!   2011年11月29日 18:28
やたらと自転車叩きたい奴がいるみたいだけど、このケースは自転車関係ないじゃないの。自転車”だから”といって叩くのは間違い。
この池沼ジジイは歩きだったとしても飛び出していただろうね。轢き殺しても罪にならないようにして貰いたいものだけど。
1968. Posted by      2011年11月29日 18:29
隣の車線から車が急に向かってきたら咄嗟にハンドル切ってしまうのは当然だろ
その一瞬であれこれ考えてまっすぐ進むのがベストなんて考えられるわけねえ
1969. Posted by     2011年11月29日 18:29
>>1851
そんだけの距離を50kmで止まったらとんでもないことになるぞwwww
1970. Posted by (-_-)   2011年11月29日 18:30
嘘の証言、供述をした場合偽証だかの罪も加わるし、万が一にも刑が軽くなることはない。バレなきゃ解らんがね。人が死んでいる事故なら現場検証等で確定情報がない限り釈放はされないだろう。
この場合、本当の事を証明するより嘘であることを証明することの方が難しい。その間ずっと拘留
1971. Posted by    2011年11月29日 18:30
つばさくんのシュートみたいに、ルフィの決闘みたいに、普通なら一瞬のできごとが3週間ぐらいにダラダラ引き延びれば楽勝で避けられたのに。
1972. Posted by     2011年11月29日 18:31
今でこそこういう捜査ができるけど
一昔前なら問答無用でタンクローリーの過失100%でFAだった。怖っ
1973. Posted by     2011年11月29日 18:31
>>1962
運転したことないなら黙れ
1974. Posted by 名無し   2011年11月29日 18:32
近くに信号があるのに変なとこ横断するのは大抵ジジイ。身体能力の衰えを自覚してくれほんとに。
1975. Posted by     2011年11月29日 18:33
勝ち組は運転席に座らない
1976. Posted by    2011年11月29日 18:33
避けられなかった・予想できなかった事故なんていくらでもあるだろ、むしろ避けられた事故とか予想通りの事故なんてレア。
1977. Posted by     2011年11月29日 18:33
3車線2車線計5車線道路を安全確認なしで横断しようだなんて馬鹿は普通に死刑でいいんじゃね?
1978. Posted by     2011年11月29日 18:33
北韓国で2年の禁固刑なら
1979. Posted by     2011年11月29日 18:34
判決に異論があるわけではないけれど、システム上の問題があるように思える。映像を見る限り、多くの自転車が横断歩道や信号を利用していない様子がうかがえるからね。
違反者や事故加害者の取り締まりは当然としても、行政的な観点、すなわち、道路設計、交通計画の観点からすれば、改善すべき道路なんだと思う。違反行動を誘発するようなシステムを放置しておくことは、行政的には有責だと思うんだよね。
1980. Posted by    2011年11月29日 18:34
1962
だからその大惨事が起きた原因が爺さんなわけで。それで裁かれたわけで。
1981. Posted by      2011年11月29日 18:35
タンクローリーだもの目の前に車が来たら避ける努力するのは当然だろう、下手すりゃ大爆発だし
もちろん歩行者がいるかもしれない歩道にいくのは避けたいとこだが、反射的にハンドルきっちゃうだろうな
1982. Posted by    2011年11月29日 18:35
タンクローリーはガソリン積んでたんだからヘタしたら引火して燃えてたって事を考えたらどうなるかわかるだろ
1983. Posted by でたらめ家【★】大佐   2011年11月29日 18:36
1 絶対数の多いチャリから金を取るスキーム作りに躍起になるタンポポの悲しみを見たw。
1984. Posted by     2011年11月29日 18:37
>>1968 過去に急な車線変更を避けて事故を起こし人を轢いて責任を取ったドライバーは山ほど居ると思うぞ、今回が特別な事例ではないはず。
1985. Posted by     2011年11月29日 18:37
>>1962
免許もってないお前にも分かりやすい様に言ってやると、お前が道歩いてて、誰かにいきなり突き飛ばされて、お前が吹っ飛んだ先に人が居て、その人に当たり、当たった人が車道にまで押し出されそのまま車に轢かれたらお前も責任取るんだよな?
1986. Posted by ・   2011年11月29日 18:39
クルマを運転するようになってから、自転車がどれほど危険か意識するようになったので、自転車乗るときもクルマを運転するぐらい気をつけてる。
本当に危なっかしい自転車多いからなぁ。
1987. Posted by     2011年11月29日 18:39
1980
じいさんだけでなくワゴンもローリーもだろ。判例のとる因果関係論考えろよ。二人の死亡に対して因果関係ありだろ。
1988. Posted by 、   2011年11月29日 18:40
物理的・状況的に回避不可能な事象が起きた時、結果が全てと責任を取らせる事は果たして正しいのだろうか?
例えば、君が道を歩いていたら突然突き飛ばされたとする、その拍子に君は近くの人にぶつかり転ばせたとする。そして、君がぶつかった人は頭を強く打ち死亡してしまった……君は、裁かれるべきなのだろうか?
1989. Posted by    2011年11月29日 18:41
自転車も法律上は車って分かって無い奴多そう
そんな教育うけねーしな。 夕方にライトつけねーで危ないわたり方するジジババみると殴りたくなる
1990. Posted by     2011年11月29日 18:41
>>1981,1982 だからこそ建物の方に避けたらアウトだろ、ワゴン車は弾き飛ばせても鉄筋コンクリのビルに追突したら大破炎上だぞ。
1991. Posted by オジさん、オメデトウ。   2011年11月29日 18:41
ドミノは最初に押すから連鎖するのよね。
1992. Posted by     2011年11月29日 18:42
ワゴン車が来たら流石に反射的に避けるだろうからローリーは気の毒だよ
ていうか、避けたら突っ込んだのも悪いって言ってる奴は馬鹿なの?世の交通事情判ってないなら黙っててくれんか?
1993. Posted by き   2011年11月29日 18:43
つまらん
1994. Posted by      2011年11月29日 18:44
歩道に歩行者がいるの分かってるのに歩道へ避けて、結果人は轢いてるんだぜ?
1995. Posted by      2011年11月29日 18:44
自転車のおっさん全財産ボッシュートだろうな、保険に入って無いだろうし賠償金全然足りんだろう。
償おうにも償えない、一生刑務所にブチ込んでも税金がもったいないレベル。このおっさん初めから存在しなければ良かったのに。
1996. Posted by    2011年11月29日 18:45
当たり前だボケ
お前が原因の事故なんだから
1997. Posted by     2011年11月29日 18:45
これは何?事故を引き起こした原因の自転車側が悪いと思ってないの?
馬鹿か。
1998. Posted by    2011年11月29日 18:45
一応、伝えとく。道路交通法では、自転車は「軽車両・車両・車両等」に、該当するからな
自動車>自転車の意義と違うかも
1999. Posted by     2011年11月29日 18:47
※1994
釣り乙wwwww
2000. Posted by     2011年11月29日 18:48
1987
横断歩道を渡らずいきなり横から出てきたじじいをワゴンが避けようとしてハンドルを切りました。さらにそのワゴンを避けようとハンドルを切ったローリーが歩道に突っ込んでしまいました。誰かが居なくなればこれらがありませんでしたそれは誰でしょう。これわかんねぇなら幼稚園からやり直せ
2001. Posted by     2011年11月29日 18:48
走る凶器を超えた自転車爺の頭、法で裁くことはできない
2002. Posted by     2011年11月29日 18:48
タンクローリーが避けなければワゴン車と衝突し、横転、連鎖的に大規模事故の可能性が高い。もちろん自転車のおっさんはミンチになる。
タンクローリーの運転手の判断は正しいよ。
2003. Posted by     2011年11月29日 18:48
>>1985 俺の友人の話、右車線を並走する車がいきなり左折しようとして挟まれ、100%回避不可能だったが過失相殺8:2になった。(民事の話、刑事は罰なし)決して珍しい事故でも過失割合でもないぞ。車を動かし事故に遭えばそれが過失になるのが一般的。
2004. Posted by    2011年11月29日 18:48
162 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/28(月) 22:54:58.47 ID:idtGg75f0
全員起訴されていいだろう。 自転車の取り締まりが強化されてる最近だから、 見せしめ的な要素を多分に含んでるな。
2005. Posted by 名無し   2011年11月29日 18:49
年寄りのワガママ運転程質の悪い物はないわ。片側二車線の道路のど真ん中をチャリで走っていた爺さんにクラクションを鳴らして窓を開けてどけてくれって叫んでその百数十メートル先の信号で左側に停まったら爺が運転席側にやって来て「何でワシが退けなきゃいけないんだ?クラクションを鳴らす必要はねえだろうが」って怒鳴られたことがあるわ。「死にてぇのか?」って怒鳴ってたら信号に青になったら即効で俺は逃げたけど。
2006. Posted by     2011年11月29日 18:50
避けないで轢き殺しておけよ
2007. Posted by     2011年11月29日 18:50
>>1990 別にタンクローリーに罪がないとは思ってないが、普通の人なら反射的にハンドル切っちゃうよ
一瞬で車に当たるのと当たるかどうかもわからない建物のどっちがリスクあるか考えろとか無理だわ
2008. Posted by    2011年11月29日 18:50
ドライバーの二人にも適当な罪状つけてバランスとれば,イチャモンつけるやつも少なかったろうに,それをしないで自転車だけ罰したのは,まったくもって筋の通ったこと。まさに正義の判決だと思う。亡くなった二方が自転車の無謀運転に殺されたのは明らかなのだ。
2009. Posted by     2011年11月29日 18:51
あのなぁ・・・車でも人でも自転車でもぶつかりそうになったら反射的に避けない人間なんか居ないだろ、結果だけ見てPC前で後知恵披露されても無理に決まってるだろ
2010. Posted by ローマ帝国   2011年11月29日 18:51
この自転車男は常習犯なんだろうな…最悪の事想定して運転してない ξ〓
2011. Posted by     2011年11月29日 18:52
タンクローリーの正解は「ハンドル切らず停止しようとする」なんだろうけど、とっさの判断を要求するのは流石に酷だわな
2012. Posted by     2011年11月29日 18:52
>>1986
だよね。チャリで先が見えない角を曲がるとき、ノーブレーキで曲がって行くもんな。特にバイク普段乗ってると、チャリ乗っても車線変更的な動きするときは後方目視確認するようになる。止まれ標識あるとこも止まるようになるし。
2013. Posted by 、   2011年11月29日 18:52
>歩道に歩行者がいるの分かってて歩道へ行った
それの立証は不可能に思えるのだが、君は立証出来るの?
2014. Posted by     2011年11月29日 18:52
自分や周りの危険予測すらできてないやつが当たり前のように交通弱者を気取る腐った世の中。
こんなの免許以前の話だろうが。
2015. Posted by    2011年11月29日 18:53
162 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/28(月) 22:54:58.47 ID:idtGg75f0
全員起訴されていいだろう。 自転車の取り締まりが強化されてる最近だから、 見せしめ的な要素を多分に含んでるな。
2016. Posted by     2011年11月29日 18:53
チャリヲタは全員死ぬべき
2017. Posted by     2011年11月29日 18:53
これは有意義な判例になる。交通弱者ならなにしてもいいみたいな考え方を否定したことになるね。自転車であろうが歩行者であろうが、車道に進入した時点で責任ある行動が求められる。つまり自分の行動で大惨事がおきうるという想像力が必要だろう。それができないやつはきつい罰をうけるしかない。ところで≫312 「猫は人間じゃないからそもそも無責ナッシング」は誤り。「無責ナッシング」だと二重否定で有責になるな。「責任ナッシング」が正しい日本語。
2018. Posted by     2011年11月29日 18:54
今回のこれも今後もルールを守らないクズが裁かれておしまいでいいと思うけど、基本的に緊急時にはハンドル切るより急ブレーキの方がいいって事だよね。追突されても車間距離とってない後続車が悪いことになるわけだし。急ブレーキの方が悪くなる局面もあるとおもうんだけど、思いつく人いる?
2019. Posted by     2011年11月29日 18:54
あのさー、どっちにせよジジイがいなかったら何も起きなかったんだから確実に自転車のジジイが悪い。そして今ジジイが生きれるのも運転手のおかげなのに。
2020. Posted by     2011年11月29日 18:54
自転車も免許制にすればいいのに。
2021. Posted by    2011年11月29日 18:54
誰が一番悪いかって言ったらそりゃ自転車だけど
今までなら事故扱いでせいぜい賠償金止まりだったろうに実刑まで付くとはなあ
2022. Posted by     2011年11月29日 18:55
自転車は歩行者と同じ扱いだってことがそもそも間違ってるよな。自転車が車道を走るように義務付けるならバイクやクルマと同じ扱いじゃないとおかしいよ。
2023. Posted by あ   2011年11月29日 18:55
車の運転をするようになると自転車がどれだけ危険なものなのかを痛感するよなぁ・・・無灯火と逆走、信号無視だけはやめてくれよな車にも責任あると思うな、あと自転車禁錮2年とか刑が軽すぎるだろーが・・・
2024. Posted by 、   2011年11月29日 18:55
「ハンドル切らずに停止しようとする」は、正解とは言えんな。
まずワゴンと事故るし、後続車が追突して死傷者多数となる可能性が出てくる。
2025. Posted by    2011年11月29日 18:55
1989
わかる。チャリ乗りながら歩行者絶対優先と思ってそうだ。
2026. Posted by 自動車社会   2011年11月29日 18:56
死亡率は歩行者、自転車が一位二位になっています。そのまま自転車ひき殺したり、歩道につっこんで歩行者ひいてもいいんですか?車や自転車に責任を押しつけてることが問題じゃないですかね。
2027. Posted by     2011年11月29日 18:57
最近自転車厳しいからなあ
しょうがないね
2028. Posted by     2011年11月29日 18:57
2000
タンクローリーやワゴンが余計なコトしなければ人は死ななかったんだから因果関係ありなんだけど。条件説わからないの?
2029. Posted by      2011年11月29日 18:58
ぶつからずに止まれる程度だったら無意識にブレーキだけかけて止まったと思う
明らかに間に合わないと思った瞬間体が勝手にハンドルをきってしまうもんだし
2030. Posted by 、   2011年11月29日 18:59
急ブレーキかけると、制動距離の関係で100%事故る。
しっかり車を制御して、避けるって事を行うと緊急時でも事故回避出来る余地が生まれる。
2031. Posted by    2011年11月29日 18:59
タンクローリーとかトレーラーって止め方が普通の大型車と違って難しいって聞いた事があるけど。止め方間違えると重心が崩れて転倒するとか。こと場合どうだったんだろう?
2032. Posted by     2011年11月29日 18:59
>>2022 それ間違ってる、自転車は車両で車道を走行するもの。歩行者扱いじゃないし、車道を走るように義務付いてる。
2033. Posted by     2011年11月29日 18:59
嘘だろこんな絵に描いたようなクズがいるなんて……そういえば俺この前基地外ジジイに会ったな。ああいうのって多分元からああいうタチしてるんだろうな
2034. Posted by    2011年11月29日 18:59
>>1998
見てくれないのね
2035. Posted by     2011年11月29日 19:00
罰が軽すぎる
しかも反省していないのに
2036. Posted by     2011年11月29日 19:00
車だろうが、バイクだろうが、自転車だろうが、車両で道路に出てるなら、自分が加害者になる自覚と、賠償の為の保険or資産を用意するのは当然。
なのに自転車だけは、そういう意識持ってる奴があまりにも居なさ過ぎるのが問題。
2037. Posted by      2011年11月29日 19:00
タンクローリーの運転手どんな顔して生きてるんだろうな
恥ずかしくないのかな
2038. Posted by     2011年11月29日 19:01
もう30年も前の話になるが,ある交差点の赤信号の横断歩道を渡ったバカがいた。それで急停止した乗用車に,4人乗りの軽乗用車が追突した。まだシートベルトも,割れない窓ガラスも一般化しない頃で,4人は割れたフロントガラスに突っ込み,顔面をズタズタに引き裂かれ,出血多量で死亡した。あたりは血の海であったという。この原因になったバカ歩行者は,当然何の罪にも問われなかった。このニュースを読んだ時の,やり場のない思いは折に触れ思い出し胸を痛めていただけに,今回の司法の判断は本当にうれしく思う。
2039. Posted by     2011年11月29日 19:01
車に乗るようになると自分が昔どれだけ自転車で危険な走行してたかわかる
前に自転車がいるとどんな動きするか予想つかなくて怖い
2040. Posted by     2011年11月29日 19:01
反省しても過失だからなこれ
またうっかりやっちゃうよ
2041. Posted by    2011年11月29日 19:02
確か神戸?辺りでも車VS自転車で自転車が負けた事例なかったっけ?
2042. Posted by k   2011年11月29日 19:03
もう、横断歩道を渡らないとか信号無視の歩行者や自転車は事故っても、状況によっては無罪にするべき
2043. Posted by    2011年11月29日 19:03
>>2024
おまえアホだろ?ハンドル切らずに停止はワゴンにも当てはまるんだからワゴンが停止してればローリーと接触はしないだろ。これならルール無視のジジイが轢き殺され、玉突きが起こっても車間距離とってない後続車が事故るだけ。悪い奴だけが死んでオールオッケーだろ
2044. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 19:04
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2045. Posted by あ   2011年11月29日 19:04
チャリごと圧死しろ爺
2046. Posted by     2011年11月29日 19:05
こんなボケじじいには懲役200年くらい食らわせたれや 二度と世に放つなw
2047. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 19:06
このコメントは削除されました
2048. Posted by 、   2011年11月29日 19:06
悪い奴が死ぬだけならオールオッケーとか言ってる奴は、ちょっと刑務所行こっか。
2049. Posted by    2011年11月29日 19:06
2028
じじいが死ぬ。
2050. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 19:06
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2051. Posted by     2011年11月29日 19:07
>>2024 正解かどうかはわからないが、急制動できる速度と車間距離を確保する事は必要。なのに「車の流れが」「割り込まれる」と速度オーバー+車間距離足りない奴は多すぎだと思う。
2052. Posted by     2011年11月29日 19:07
信号無視の歩行者や自転車は轢いてもいいって法律は作るべきだよな
2053. Posted by     2011年11月29日 19:08
2028お前ジジイ本人かまさか?釣りにしても笑えねぇんだよ。マジレスしてやるけど余計なことってなんだ?ワゴンとローリーはいきなり飛び出してきたとはいえ必死にそいつを避けよう手を尽くしたことに対してか?それを余計と言うなら横断歩道までいく手間すら惜しんで死にに行くような真似したジジイはなんなんだ?
2054. Posted by     2011年11月29日 19:08
ローリーとワゴンは無罪放免か
被害者遺族はやりきれないだろうな
2055. Posted by 、   2011年11月29日 19:09
轢いていい法律は無いから、現在は不可能ですね。
2056. Posted by     2011年11月29日 19:09
※2000
チャリとワゴンとトラックを運転している人物には何も接点が無いんだから因果関係もクソもないだろ。事故発生のわずか数秒足らずで慣性まできっちり予測しなきゃならない義務があるなら因果関係はあるんだろうけど。
2057. Posted by    2011年11月29日 19:11
今のタイミングでこの判決に賛同する連中は左翼商人政府の利権作りに無自覚で加担してきた&している情弱だと思うよw こういう連中から選挙権や公民権を剥奪すれば社会は良くなっていくんじゃね?w こういう連中はどんなに高い学歴を得ても根が馬鹿なのでまともな運用が出来ずに人間社会の害にしかならないと思うw
2058. Posted by     2011年11月29日 19:11
飲酒運転とか二人乗りとか自転車の扱いが厳しくなってきた。でもこのくらいのほうがあるべき姿。
2059. Posted by 、   2011年11月29日 19:11
「歩行者の命最優先」
結果だけ見ての感情論にしか見えない。
2060. Posted by    2011年11月29日 19:11
>>2048
なんの過失もない歩行者が死ぬより安全確認しないジジイと車間距離も十分にとらないこれまたルール無視の悪質ドライバーが死ぬ方がよっぽどいいって話が理解できないお前はもう一度小学校に行こっか。発言を見る限りもともと行ってないのかもしれんがw
2061. Posted by     2011年11月29日 19:11
2053
勉強不足の情弱は黙ってろよ。判例のとる理論ぐらい知っとけ。じじいがどれだけ悪かろうがだから周りは悪くないと言うことにはならないしな。
2062. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 19:11
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2063. Posted by     2011年11月29日 19:12
>>2055
緊急避難
2064. Posted by 2056   2011年11月29日 19:12
ごめん。訂正 2000→2026
2065. Posted by     2011年11月29日 19:12
タンクローリーは方向転換しただけじゃないぞ。ブレーキも当然めいっぱいかけてる。
トラックがいきなり停まれるわけ無いだろ。トラックが事故った時は大抵ハンドル切ってるだろ、なかなか止まれないから切るしか無いんだよ。
2066. Posted by     2011年11月29日 19:13
>轢いていい法律は無いから、現在は不可能ですね。
不可抗力は違法性阻却事由になり得るので「轢き殺しても無罪」は有り得ます
2067. Posted by     2011年11月29日 19:13
×:ハンドル切って歩行者を轢く(車と歩行者では十中八九歩行者が死ぬから)
○:ブレーキだけにして玉突き事故にする(車同士なら誰も死なないかもしれない)
2068. Posted by     2011年11月29日 19:14
しかしハンドルを切らずに自転車のおっさんをミンチにすると刑務所行きなわけで・・・。
2069. Posted by     2011年11月29日 19:14
※2056
因果関係はありだろ。故意・過失で切れるから起訴されなかったんだと思うが。
2070. Posted by     2011年11月29日 19:14
禁錮は刑務作業義務免除されてるだけの甘々の刑だよ。暇すぎたら希望すれば作業にも従事できる。
誤解を招くからまとめ内に注釈入れといてくれよ
2071. Posted by ファビ   2011年11月29日 19:14
ストーブの上の沸騰してるやかんを触ってしまってうぉあっちーつって反射的に手を引っ込めたらテーブルの上にある醤油にぶつかってひっくり返って大惨事、と言うことを一度はしたことがあると思う。
それと一緒でまずは追突事故を防ごうとしただけ。そのあとに何が起こるかなんて知ったこっちゃないさ。放っておけば事故になるのは間違いないと反射的に思ったの、多分ね。反射ってのは制御できるものじゃないからね。
2072. Posted by    2011年11月29日 19:14
この糞爺とジジイを擁護してる奴まとめて死んだら少しは平和になるのにな
2073. Posted by     2011年11月29日 19:15
チャリが死んでくれればみんな不幸にならずに済んだのに
2074. Posted by     2011年11月29日 19:15
*2054
ローリーとワゴンが轢いたが運転手は回避不可能だった。それでも被害者の感情を考慮して処罰しろというのか。
2075. Posted by     2011年11月29日 19:15
俺がこの事故の被害者なら、この越智茂を必ず呪い殺してやるぜ
2076. Posted by    2011年11月29日 19:15
2060
車間距離ってどの車のこと言ってるの?まさかワゴンとタンクローリー?免許持ってんの?w
2077. Posted by     2011年11月29日 19:16
水物積んでる大型車両は、更に制動距離伸びるからな。
2078. Posted by     2011年11月29日 19:16
2067訂正
誤:誰も死なないかも 正:車の運転者は死なないかも
2079. Posted by 、   2011年11月29日 19:16
悪党のみが死ぬのが一番だろうが、人はIf世界を知る事は出来ないからな。
感情論でしかないのだよ。
2080. Posted by     2011年11月29日 19:16
不可抗力を認めるのは当然としても、処分保留はどうかと思うよ
歩道に歩行者がいることを想定しないのは、車道に自動車がいることを想定しない自転車爺と同レベルだろ
2081. Posted by     2011年11月29日 19:16
一般人の感覚からすればこれだけひどい結果を起こしておいて故意がないだとか過失がないだとか無罪にするのは不合理だといっている。ワゴンもタンクローリーも責任とるのが当然だし、自転車も過失だからと2年というのは短すぎる。
2082. Posted by     2011年11月29日 19:16
情状酌量の余地無しとは正にこの事だな。
「飛び出すな車は急に止まれない」って習ってる筈なんだけどなぁ〜。普通は。
2083. Posted by     2011年11月29日 19:17
これで爺ひき殺してたらお前らは「間に合わないならハンドルきればよかった、運転手は馬鹿」って言い出すんだろ?
仮にタンクローリーがハンドル切らずに突っ込んでたら自分自身が死んでたことだってあるだろうしこの判断は間違ってないだろ
2084. Posted by     2011年11月29日 19:17
こんな広い道路を安全確認もせずに横断とかアホすぎるわ
自分が事故の原因作っておいてこの言いぐさか
2085. Posted by     2011年11月29日 19:17
>2076
お前こそ持ってるのか?
2086. Posted by     2011年11月29日 19:18
※2068
つ ※766、※971、※1780
2087. Posted by     2011年11月29日 19:19
2074
被害者感情重視は最近の流れだからな。そもそも結果回避不可能だから無罪ってカント的な考えは日本人に合わない。重大な結果が起きれば責任とるのが日本的。
2088. Posted by     2011年11月29日 19:19
>>2083
「避ける努力ぐらいはしろよ。」とか本気で言いそうだよな。
2089. Posted by     2011年11月29日 19:19
※2085
車間距離の意味わかる?ねぇ?
2090. Posted by −   2011年11月29日 19:20
とりあえず、これからは自転車乗るくらいだったら、原付のったほうがいい。自転車はルールを乗るほうが免許制じゃないからよくわかってないから逆に危険。自動車と同じ責任が生じるようになったんだから、原付の方がいくらかは安全だと思う。それか免許制にするべきかもしれない。
2091. Posted by     2011年11月29日 19:20
>>2080
不可抗力の可能性があるから処分保留なんだろ?認めてたら不起訴処分だわ
2092. Posted by 法の精神   2011年11月29日 19:21
反省の欠片も無いな。生かしといても税金の無駄だからさっさと処刑しちゃえばいいのに。
2093. Posted by     2011年11月29日 19:21
通常時なら歩行者が歩いてる事を認識しろと言えるがな。ワゴン車、チャリがいきなり進路に入ってきた超非常時だぞ。
とっさにハンドルを切る事を責められない。事前に歩行者が視界に入っていても反射的にハンドルを切る事を止められるとは思わない。
2094. Posted by     2011年11月29日 19:22
交通関係は無過失責任にすればいいのに
ほんと日本の刑法は犯罪者に甘い
2095. Posted by     2011年11月29日 19:23
大阪だから仕方ないwwwwwwwwwwww
2096. Posted by     2011年11月29日 19:23
2091
解釈論でなく立法論として、処分保留でなく何らかの刑を科すべきだ
2097. Posted by    2011年11月29日 19:24
2085
持ってるよ、残念ながら。2車線の道路で別々の車線走ってんのに車間距離がどうのこうの真顔で言ってるの?追越し車線とか必要なくなるっていうか、追越しできなくなるんだけどw
2098. Posted by     2011年11月29日 19:25
※2059 >結果だけ見ての感情論にしか見えない。
誰にも感情のない世界なら法律なんか必要ねえだろ。この件だってもし歩行者が死んでなかったら被告の罪状も変わるんだよ。司法は被害者感情に即して量刑が決められるし、立法は人間が「気持ちよく」「安心して」生活するための秩序を作ることだ。「気持ちいい」「安心」というのが感情以外の何だ。お前の血は何色だよ
2099. Posted by n   2011年11月29日 19:26
急停車とか言ってるバカが多くて呆れた
2100. Posted by         2011年11月29日 19:26
自転車も車両なんだぜ。 ちょうど交通法改正の時期にも当たるし見せしめの意味もあるだろう。タ ンクローリーがワゴンに突っ込んでコントロール失ってたらもっと被害が出ていたかもしれない。場合によっては横転して積載燃料に引火する可能性だってあったわけだ。 多角的見地から検討された正当な判決だと思う。
2101. Posted by      2011年11月29日 19:27
何の刑だよ、不可抗力という事はどうしようも無かったということ。
運が悪かったので刑罰を科しますってか、どういう法律論だよww北朝鮮ならそういう罪で処刑されたりするかもしれんがなww
2102. Posted by     2011年11月29日 19:28
二車線の道路を確認も成しに渡るとか、誰が想像出来るのか。子供か自殺志願者としか考えられんわ。
2103. Posted by     2011年11月29日 19:28
避けきれず無罪なら、交通事故の半分ぐらいは無罪だろうな。自転車有罪は歓迎するが、なぜ自動車は特別扱いで無罪になったのか、同じような事故で有罪になった人は山ほど居るだろ。
2104. Posted by     2011年11月29日 19:29
殺したのはお前だよ爺さん
2105. Posted by     2011年11月29日 19:29
※2079
すべての法律が、if を想定した上で、かつ人間の自然な感情に即して作られてるってことは知ってるか?
2106. Posted by     2011年11月29日 19:29
>>2090
まぁ自転車免許制にするのが一番いいけど、最悪でも何年に一回の講習義務はほしい所。危険な運転だと理解しないでやってるやつは多いとおもう。今回のくそじじいみたいな明らかな自殺行為するやつにはどうにもならんけど。
2107. Posted by 、   2011年11月29日 19:30
そう、感情のない世界では無いから、状況を見て感情のみで判断しないようにする事が大事なんだよ。
被害者感情重視は、おれも賛成なんだがここ見ると暴走してきたなって感じる。
2108. Posted by    2011年11月29日 19:30
いい判決だ。ただ2年かよ。これで車側が刑受けたらどうしようもないだろ
2109. Posted by     2011年11月29日 19:30
>>631. Posted by 名無しのゴミ 「もしもこれがガキがやってたとしたらどうした? 恐らくクズポリ公はガキじゃしゃあないとかってなるはずだし。ごり押しすぎるだろ。」
幼稚園年少のガキならそうかもね。でも実際はりっぱな60歳のじじいなんだよ。「もしガキが」と仮定して引き出した結論に何の意味があるの?ほんとうに脳細胞が死んでるね。
2110. Posted by     2011年11月29日 19:31
>>2012 動画を見る限り、大阪では常に自転車の飛び出しを予測すべきと思うがなw
2111. Posted by 、   2011年11月29日 19:31
法律でのIfでなく、ここの意見を実行した時のIf
2112. Posted by     2011年11月29日 19:32
※2099
歩行者轢けとか言ってるバカが多くて呆れた
2113. Posted by     2011年11月29日 19:32
5車線で横断する事自体多大な事故を引き起こす最大の要因しかも自転車マナー強化月間ですOUT
因果関係はこのオッサンです。
2114. Posted by     2011年11月29日 19:32
これ、「自転車を悪者にする」ことを目的にした、警察とマスコミの共同作戦じゃないか?飲酒運転に寄る事故、被害者の悲嘆や裁判を大報道して飲酒運転を悪としたように。何が善で何が悪かは、われらが決めるんだ(「るろうに剣心」ふうの絵)
2115. Posted by    2011年11月29日 19:34
このおっさんみたいな考えの奴、普通にいるよな
ヤな世の中だ
2116. Posted by     2011年11月29日 19:34
タンクローリーが曲がらずに急停車はありえん、大型車運転した事無い奴が言ってるんだろうけど。
目の前の車と自転車を轢いてミンチにするまで止まらない事を運転手にはわかってる。だから切るんだよ。そしてハンドルを切らなきゃ運転手が罪に問われる。
2117. Posted by 、   2011年11月29日 19:34
歩行者轢けって言ってるバカはいないように見えるが?どんな異世界を見たんだ?
2118. Posted by     2011年11月29日 19:34
※2101
無過失責任を規定した刑事罰は限定的ながら存在するのだが。事実上の無過失責任もあるし。
2119. Posted by     2011年11月29日 19:35
2113
条件説やり直せ。最大の要因とか訳わからんこと言うな。
2120. Posted by 名無し   2011年11月29日 19:36
大阪では自転車に乗ってる奴をひき殺しても無罪にすればいいんだね
2121. Posted by     2011年11月29日 19:36
※2111
人間の意見が集まって社会が形成されて法律が生まれるんだよ。こんな場所に書かれた意見でも人の心から心へ伝わってるんだから立派に現実社会の一部だ
2122. Posted by     2011年11月29日 19:38
タンクローリーの運転手はワゴン車の運転手とチャリのおっさんの命を救ったよ。でもそこはあまり問題とされない。
タンクローリーが曲がらずワゴン車の運転手と自転車のおっさんが死んだとしても、実は歩道を歩いていた歩行者が助かったという事に誰が目を向けるだろう。結局どうしようも無かった。
2123. Posted by     2011年11月29日 19:38
バカはチャリに乗る資格すらない
2124. Posted by     2011年11月29日 19:38
本スレの64へ
禁固→労働を伴わない 懲役→労働を伴う。禁固暇だから、労働する受刑者が多いらしい。
2125. Posted by     2011年11月29日 19:39
自分の言ってることがどういう結論につながるか分かってない異世界から来たバカを見たわ
2126. Posted by 名無し   2011年11月29日 19:39
チャリは健康と地球には優しいかもしれんが、街や他人や交通には一切優しくない。
我が物顔でマナーもへったくれもなく闊歩するタチの悪い乗り物だってのを自覚して欲しい
2127. Posted by 名無し   2011年11月29日 19:40
作為的ではないにしろ、結果として死人が出てるのに「俺は悪くない」なんてほざく人非人…人心感覚を疑うよ。
まあ、アレだ。ごめんなさい安全運転します←チャリ
2128. Posted by     2011年11月29日 19:40
*2120 今でも無罪になるよ
交通事故死:「飛び出し回避できぬ」被告に無罪 津地裁 三重県伊勢市の国道23号で08年、車で歩行者をはねて死亡させたとして、自動車運転過失致死罪に問われた三重県志摩市の板金工の男性被告(29)に対し、津地裁は18日、無罪(求刑・禁固1年2月)を言い渡した。鵜飼祐充裁判長は「被害者は樹木が植えられた中央分離帯から飛び出しており、人の横断は予想できなかった」とした。 被告は08年12月20日午前6時ごろ、道路横断中の男性会社員(当時26歳)を軽乗用車ではね、死亡させたとして起訴された。検察側は、被告が法定速度(時速60キロ)を超える時速80キロで走行し、前方を注視していなかったと主張。弁護側は「法定速度を守っていたとしても、飛び出してきた男性をよけることはできなかった」と反論していた。
2129. Posted by     2011年11月29日 19:43
要するに安全を図るための義務を怠った(と言える)者が有罪になるということだろうな。
自転車は明らかに義務を怠っているから当然有罪。ワゴンは自転車を避けることで義務を果たそうとしている。ローリーはワゴンを避けることで義務を果たそうとしている。ワゴンやローリーの運転手に「最終的に歩行者が死ぬ」ことを予見できたかも知れないという議論もあるだろうが、仮にハンドルを切らなかった場合、自転車の爺さんや相手の運転手が死ぬ可能性もあるのだから、そのことで罪を問うのは酷だろう。
2130. Posted by     2011年11月29日 19:44
このじじいは、ワゴンがさけてくれなかったら自分はいまごろ確実に灰になっていて「俺が悪いんですか」などとほざくこともできなかったただろうということを、考えたうえでほざいているのだろうか?死ぬはずの自分がたすかったかわりになんの罪もない二人が血にまみれて死に,自分は生きているという現実を厳粛にうけとめているのだろうか?
もしそれがNOならやっぱり刑務所に行ってもらうのがいいな。
2131. Posted by     2011年11月29日 19:44
※2126
自転車はただの乗り物、勝手に車道に突っ込まないし人も轢かない、要は乗る人間しだいだろ
2132. Posted by     2011年11月29日 19:45
>>2102
貴方の考え方は模範解答に近いwこの事故の様な例はよく試験で出題されるんだが、勉強しているやつは大抵正解する。例:高速道路を人が突如横断しました。自動車は回避の為急ブレーキ&急ハンドルリング。大事故になり死亡人数名。この場合、自動車専用道路は関係なくなる。知らぬが仏で自転車乗ってる人が多い世の中は今後激変する計画です(免許制の視野に入れなければならない)※らしいよ。
2133. Posted by     2011年11月29日 19:45
2119
お前がアホ読解しろよく読めバカたれ
2134. Posted by    2011年11月29日 19:47
これで自転車擁護してるやつは
普段自分も同じような乗り方してるやつなんだろうな。
2135. Posted by     2011年11月29日 19:47
ハイ自転車マナー強化月間
ドンドンやってくれ
2136. Posted by    2011年11月29日 19:49
どんなひどい冤罪なのかと思ったら、問答無用で自転車の男が悪い事故なんだな。
まあ、同様の事故でも無罪になるケースの方が多いんだろうけど。
2137. Posted by     2011年11月29日 19:51
2131自動車もただの乗り物要は乗る人間しだいだろ
2138. Posted by     2011年11月29日 19:51
ワゴン車が急ハンドルで車線変更したところで止まっちゃったんだよね、そこらへんの回避の仕方もいい加減だと思うけどなあ
2139. Posted by     2011年11月29日 19:51
※2107
まあ、こういうコメント欄の意見に生の感情が出るのは自然だろ。みんな何か言いたいっていう感情があるから書き込んでるんだし。もちろん「もし歩行者が死んでなかったら」こんな感情も起こらない。でも結果論だからって、「歩道を歩いてるだけで死ぬかもしれない世の中は嫌だ」という感情が無視されていいはずがないと思うね。
2140. Posted by     2011年11月29日 19:52
※2043
ワゴン車のドライバーや乗客はいい迷惑だなおい
2141. Posted by     2011年11月29日 19:52
2130
同感!
2142. Posted by     2011年11月29日 19:53
長いこと生きてきて、この程度の認識かよ
こいつは死ぬべきだったな
2143. Posted by     2011年11月29日 19:54
殺人者擁護する奴が多くて萎える。何が「罪を問うのは酷」だよ。いい大人なら自分が引き起こした事故の結果に責任おうのが当然だろうに。自分の意志でハンドル切ったんだろ?結果殺したんだろ?
2144. Posted by      2011年11月29日 19:56
>2143
釣り針でかすぎる。もっとひねれ。出直して来い。
2145. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 19:57
このコメントは削除されました
2146. Posted by 、   2011年11月29日 19:57
「歩道を歩いているだけで死ぬ世界は嫌だ」
実現するには、規則・マナー違反者がいなくなればいい……つまり、チャリジジイを罰するのが正しい。ひき殺せ!とか言っちゃうと、また別の事が見えてないアンポンタンな回答になっちまう。
2147. Posted by 茶倫子   2011年11月29日 19:57
「飛び出すな!車は急に止まれない!」って子供の時に言われなかったか?  後ろから車が来てることを確認もせずに飛び出すチャリンコが事故を引き起こした一番の原因だろ。
2148. Posted by     2011年11月29日 19:57
不起訴って判断したのは検察なんだから検察に文句いえよw
2149. Posted by     2011年11月29日 19:58
現場の人間が判断してるんだからそれで正しいのだろう。
所詮間接的にしか情報を得られない我々には判断できない
2150. Posted by     2011年11月29日 19:59
何でワゴンとタンクローリー叩いてる奴がいるの?
絶対動画見ず脊髄反射してるだろ
2151. Posted by     2011年11月29日 19:59
2138
直進急ブレーキだけで事故が回避出来たかどうかは本にしか分からない自己判断で間に合わないと思えばスピード云々じゃなくて人を引きたくないとの感情から車線変更したんだろ そういう意味ではタンクローリーの運転手が1番の被害者でもある可哀想兎に角自転車のオッサンが何もかもの原因で歩行者まで死に至らしめたのは否めない
2152. Posted by 、   2011年11月29日 19:59
たから、お前は突っ込んできた車を避けた拍子に近くの人をどんケツして車道に飛び出させて、その人が車にひかれたら責任とるんかよ。
2153. Posted by     2011年11月29日 20:01
罪悪感のかけらも持っていないとかもう救いようがないな
死刑になればよかったのに
2154. Posted by     2011年11月29日 20:01

これって子供が飛び出した場合は誰が有罪になるの?
2155. Posted by     2011年11月29日 20:02
歩道を歩いているだけで死ぬ世界は嫌だと思う事と、誰が悪いのかは別。
タンクローリーの運転手に矛先を持っていくのは、殴られた時に殴った相手じゃなく相手の手を憎むようなもの。
2156. Posted by     2011年11月29日 20:02
団塊は中身が子供 責任は取りたくない
なにかあれば人のせい
2157. Posted by     2011年11月29日 20:03
車社会の歪が自転車乗りを抑圧するという形で出てきてると思う、ネットの力で変えていくべきだ
2158. Posted by 、   2011年11月29日 20:05
テレビで、自転車道を増やそうとしているってやってたけど
「問題が多すぎるー!日本では厳しいー!うぎゃーー!!」だって。
2159. Posted by     2011年11月29日 20:05
とにかく自転車のマナーが悪過ぎ!
これに尽きる対人じゃ自転車は逃げ去るだろ
2160. Posted by     2011年11月29日 20:07
>>2154
子供の親の監督義務者責任
2161. Posted by     2011年11月29日 20:07
安全確認もせず我が物顔で飛び出してくる
老害ジジイが居ることを想定して車走らせろとか言ってる奴は車運転したこと無いだろw
2162. Posted by    2011年11月29日 20:08
野生動物が飛び出して来たら迷わず轢け、回避する方が危険だって教わったろ?
ワゴン車運転手最大のミスはこの動物並の知性しか持たない自転車運転手を轢き殺さなかったことだ。
2163. Posted by     2011年11月29日 20:09
1
死刑でおk
2164. Posted by     2011年11月29日 20:09
自転車で車道を走るのはどうのこうのと言ってるなら歩道を自転車を押して歩けば良いだけ。
自転車も車も遅刻回避の為に逆算して出てるんだろ?自転車に乗って走れる時だけ乗れば良いんだよ
2165. Posted by    2011年11月29日 20:10
2157>おまえ馬鹿だろ?
2166. Posted by    2011年11月29日 20:10
大阪の老害だぞ? 反省なんてするわけがないじゃん
2167. Posted by     2011年11月29日 20:10
※2146 >「ひき殺せ!」
その書き方は作為的だな。ハンドル切るな、という意見の多くは、「歩行者を轢く可能性がある以上、こういうケースでは歩道に乗り上げないことを優先するように法改正し、そのようにドライバーを指導すべき」といったところじゃないかな。君の書き方だと、そういう感情を持った人たちを、「殺せ!」「殺せ!」って目を真っ赤にして叫んでる基地外あつかいしてるみたいに見える。積極的に「ひき殺せ!」って思ってる人はここにはいないよ
2168. Posted by     2011年11月29日 20:10
こんな日常茶飯事の絵に描いたような飛び出しが危険予知できないどころか、危険予知できなくて当然とか思ってるヤツらはペーパードライバーかサンデードライバーだろ
2169. Posted by ミ☆   2011年11月29日 20:12
自転車は車両扱いで、道路交通法に則って運転しなければいけない事を知っていれば、自転車の運転者を擁護できないと分かるはず。
違法駐車された車の影から出てきた人を撥ねたら、駐車車両の持ち主が罪に問われるのと同じ。
2170. Posted by     2011年11月29日 20:12
>>2168
日本と大阪民国の日常を一緒にすんじゃねーよハゲ
2171. Posted by     2011年11月29日 20:12
賠償金も「俺は悪くないんだから払わない!」ってなりそう
っていうか保険もないんだから払えるわけないよな 息子か孫がエスポワールに・・・
2172. Posted by    2011年11月29日 20:12
大阪民国は屑の集まりだなぁ…大韓民国と同じ国だね^^
2173. Posted by     2011年11月29日 20:13
もう自転車に乗ってるおっさんを見かけただけで憎たらしくなるレベル。
同じ年代の自転車乗りは明日あたり、てめえふざけんじゃねえ、とか罵られたりしてなw
2174. Posted by     2011年11月29日 20:14
※2170
勝手に大阪府民にするなペーパードライバー
2175. Posted by     2011年11月29日 20:14
※2122 同意。そしてもしかしたら、車線変更で全てがラッキーに回って、誰も死ななかったかもしれない。だからその通り、その場のワゴン車やタンクローリーの運転手には、「どうしようもなかった」。
何が正解だったのかは後になってしか分からない。この場合の正解は、「ワゴン車が急ブレーキで原因の自転車をはね、警察や裁判所が自転車の自己責任を認めてワゴン車の運転手をとがめない」だろうな。どうしようもなかったこの事故を「どうにか出来た」のは、やはり自転車ジジイのルール遵守だけ。
2176. Posted by     2011年11月29日 20:14
この件程度で全てを判断するな、そういうのがいるから要らぬ規制が増えるんだ。
常識と道徳を持ち合わせていれば、本来何の法律も必要ないのだからな。
2177. Posted by 車社会   2011年11月29日 20:14
>2059 歩行者と歩行者が、ぶつかっても死亡事故にはならないんですよ。感情論さん
2178. Posted by     2011年11月29日 20:14
むしろ自分が悪くないと思えることがすごいよね ルークかよ
2179. Posted by     2011年11月29日 20:15
サタデードライバーの私が通りますよっと。
2180. Posted by     2011年11月29日 20:15
※2155
俺はタンクローリーを悪いとは言ってないし、思ってもいない。ほかの人と混同スンナ。俺は、こういうとき歩行者が被害に遭わないようにできないのかな、って思ってるだけ。
2181. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 20:15
このコメントは削除されました
2182. Posted by     2011年11月29日 20:16
現場、ジャンジャン自転車渡っとるやんw
2183. Posted by     2011年11月29日 20:16
自転車は「軽車両」ですから
乗用車で同じことをして俺は悪くないってホザくつもりだったのかこのバカは
2184. Posted by     2011年11月29日 20:16
セダンですら40km/hで走ってれば止まるのに20mは要るのに、ハンドル切るなとか言ってるのは何なのか。ブレーキだけで間に合うわけないだろw
あとハンドル切った=ブレーキ踏んでないの前提の奴は何なのさ。お前は手と足で別々の動作ができないのかとw
2185. Posted by     2011年11月29日 20:16
歩行者と歩行者が曲がり角で出会い頭にぶつかると新しい恋の予感。
十中八九同じクラスに転校してくる。
2186. Posted by NN   2011年11月29日 20:17
ドライブレコーダー付けようかな。
2187. Posted by     2011年11月29日 20:18
でも轢いたのは車だからなあ
道徳的な罪は免れない
2188. Posted by    2011年11月29日 20:18
この件では悪くない判決だと思うが、正直、◯◯が原因で〜という一筋縄ではいかない話では、
有罪無罪のサジ加減が適当過ぎだとは思う。自転車男のセリフ自体はあながちトンチンカンなものではない。
2189. Posted by     2011年11月29日 20:18
2177 どうした発狂したのか
2190. Posted by     2011年11月29日 20:18
これって自転車マナーの悪さが延々と続いた結果のブーメランでしかないわこのオッサンが人身御供になっただけじゃないの良かったx2
2191. Posted by     2011年11月29日 20:19
※2184
参考画像みて、本気でそれ言ってるなら、ハンドル握らないほうがいいぞ。どう考えても、見通しが利く場所で、ヘロヘロと爺さんが出てきてるから、普通に運転してれば既に減速して、危ねぇ爺だな俺以外に曳かれて死にやがれ!とか考えながら通過するところだろ
2192. Posted by     2011年11月29日 20:21
>2184
なんで20mもいんの?
2193. Posted by     2011年11月29日 20:21
こういう馬鹿をちゃんと裁ける今回の判例は重要度高いわ
こういうのでも車側が100%悪いってイメージが強かったし。実際ワゴン車がこの自転車馬鹿引き殺してたら一番良かったけどそれだとワゴン車側がいろいろいわれてそうだし
2194. Posted by     2011年11月29日 20:21
*2160
修学旅行中の小学生なら?
2195. Posted by …!   2011年11月29日 20:21
自転車にも免許制と自賠責の導入が必要かと思う。
信号無視や二人乗り、運転中の携帯電話の操作や夜の無灯火などは取り締まりを強化して厳しく反則金を徴収すればよい。
2196. Posted by     2011年11月29日 20:21
2187
道徳云々は自転車だろ
2197. Posted by 、   2011年11月29日 20:21
参考画像?車載カメラの動画か?どんな判断下すにしろ、完璧な証拠品だが…
2198. Posted by    2011年11月29日 20:23
もう名字からしてアレだし同じ方法で処理してやればいい
2199. Posted by     2011年11月29日 20:23
現場、ジャンジャン自転車渡っとるやん。
2200. Posted by     2011年11月29日 20:23
こういう越智茂はてめえが横からぶつかって来ても「前にいるお前が悪い!」って言うんだよな
基地外爺は二度と刑務所から出すなお前の墓場は刑務所で決定
2201. Posted by     2011年11月29日 20:24
動画の最後、ジャンジャン自転車渡ってるw
2202. Posted by     2011年11月29日 20:24
このチャリのおっさんがまさか自転車の保険に入ってるはずが無いからおそらく賠償金が取れないのが最悪だな。
おっさんの全財産じゃとうてい足りないと見た。全財産失って刑務所ぶち込まれておっさんも最悪だが、被害者や遺族はもっと最悪。
2203. Posted by 、   2011年11月29日 20:24
>歩行者を守るには
物理的な対策としては、ガードレール等の設置・強化とか…
2204. Posted by     2011年11月29日 20:27
※2191
参考画像では、自転車が反対車線の車の影から出てきていて、見通しは良いとはいえないが…
2205. Posted by     2011年11月29日 20:27
法律上は、自転車も自動車も同じ扱い。言い換えるなら、自転車=自動車。だから、自転車に過失があったら、そいつが責任を負うのは法律上当然。
自転車に乗っていたじいさんを罪に問うのは極めて当然のこと。
2206. Posted by     2011年11月29日 20:27
直接事故を起こした運転手は、無罪放免?
なんか違うような気がするな〜。
2207. Posted by     2011年11月29日 20:28
*2194
引率の先生の責任。
2208. Posted by     2011年11月29日 20:28
※2162に 完 全 同 意 !
2209. Posted by     2011年11月29日 20:29
>2206
事故を起こしたのは自転車のおっさん。わかる?
2210. Posted by     2011年11月29日 20:29
トラック運転手は無罪放免?
二人殺したら死刑でしょ
2211. Posted by     2011年11月29日 20:30
※2204
右折渋滞の隙間だけど、小学生が小さい自転車ならともかく、大人が乗る自転車なら見えるだろ。
2212. Posted by あ   2011年11月29日 20:30
1 直接事故の原因になったジジィはたった2年の実刑かよ。こいつが横断しなかったら死亡者もでなかったのにな
2213. Posted by     2011年11月29日 20:30
>2206
人道上絶対おかしい
2214. Posted by     2011年11月29日 20:31
大阪で車を運転する事が自殺行為なのは理解した。
2215. Posted by     2011年11月29日 20:32
この爺さん、接触してないって事は、結局止まったんだろ?
2216. Posted by     2011年11月29日 20:32
団塊は知能が足らない人が多いな
2217. Posted by あ   2011年11月29日 20:32
頭悪いやつばっかりだな。元凶は越智容疑者だっつーのに
2218. Posted by     2011年11月29日 20:33
>>2206
処分保留だよ。
2219. Posted by     2011年11月29日 20:33
オレの中では大阪は朝鮮
2220. Posted by     2011年11月29日 20:34
※2193
こういう事例では自転車の責任、と言われると問題もあるけど、自転車が責任を問われることもある、というのを示した点では、大きな意味を持つ判例だと思う。
2221. Posted by あ   2011年11月29日 20:35
クズは氏ね
国民の半分は氏に絶えろ
2222. Posted by あ   2011年11月29日 20:35
×俺が悪い
俺も悪い
2223. Posted by     2011年11月29日 20:35
大阪はマナーが悪いねえ。
2224. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 20:35
このコメントは削除されました
2225. Posted by     2011年11月29日 20:36
すべての元凶のくせに自分は悪くないとか思ってる時点でこいつを轢くべきだったんだが
それはそれで問題になるからな・・・嫌な話だ
2226. Posted by     2011年11月29日 20:37
このおっさんにワゴン車がツッコミを入れてやれば良かったのに。
2227. Posted by     2011年11月29日 20:37
二人死なせて禁錮2年は軽すぎる。
10倍にしろ。
2228. Posted by     2011年11月29日 20:39
自転車来てんだから減速しろよとか何様だよ、そういうことじゃねぇだろうが・・・
2229. Posted by     2011年11月29日 20:39
*2209
事故を起こしたのはタンクローリー。原因は避けたから。それが事故というもの。
2230. Posted by 名無し   2011年11月29日 20:39
居る居るこういう輩2人間接的に死んで2年かい(゚Д゚)歳も歳だし損害賠償無理だな(`_´)死に損だ
2231. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 20:39
このコメントは削除されました
2232. Posted by     2011年11月29日 20:39
くだらん見せしめ判決のせいで遺族涙目
2233. Posted by あ   2011年11月29日 20:39
2224
キチガイや薬中が悪いに決まってんだろ
2234. Posted by     2011年11月29日 20:40
この件は自転車の車道走行強制とは関係ないけど、やっぱ自転車は歩道基準で動くべきと思う。
2235. Posted by     2011年11月29日 20:40
原因を作っただけだから2年か・・・
まあ、慰謝料って刑罰もあるから妥当な所か
2236. Posted by      2011年11月29日 20:40
2229
人を轢いたのはタンクローリー。で事故の原因は自転車。わかる?
2237. Posted by     2011年11月29日 20:40
仮に急に飛び出したとしても轢いて当たり前ということはないよね、反省するべきところは反省して欲しい
2238. Posted by     2011年11月29日 20:40
この自転車のオッサンにもっと重い刑罰を科せて欲しいのが正直な気持ち
2239. Posted by     2011年11月29日 20:41
この程度は横山ノックや辻元を当選させた大阪の団塊なら普通
酷いのになるとマジで日本語話せないから困る
2240. Posted by 名無し   2011年11月29日 20:41
本来こうあるべき。遺族はガッポリ慰謝料が欲しくてしょうがないから運転手訴えるらしいけど倫理的には筋違いもいいとこ
2241. Posted by     2011年11月29日 20:42
交通事故じゃ死刑にならんでしょ
金さえ払えば禁固は免れるような罪なんだから。
2242. Posted by     2011年11月29日 20:43
>>2192
教習所で習う一般的な理屈だけど、人間の平均的な反応速度では危険を察知してからブレーキを踏むまでに車は10mほど空走し、そこからフルブレーキングしても速度がゼロになるまでに10m進む計算らしい。
2243. Posted by     2011年11月29日 20:43
被害者は壁とタンクローリーの間に挟まれたんだから、壁も当事者だな。壁の管理者も罪に問われるべき。か?www
2244. Posted by     2011年11月29日 20:44
こういう事例を作ってくれると、どう見ても自転車が悪いのに自動車側が罰せられる理不尽な事も少なくなるだろうから、貴重な事件だろうな。
自転車に車道を走らせようってんなら、ちゃんと自転車側にも罰則が発生するってのを明確にしておくべきだろ。
2245. Posted by     2011年11月29日 20:44
やはり原因をまず絶とう
越智茂は死刑確定
2246. Posted by あ   2011年11月29日 20:44
ジジィ擁護派は道路を横断するときは確認せずに渡るのが正しいんですね。よくわかります。自分は何も悪くないんですよね。
2247. Posted by 、   2011年11月29日 20:45
この反省の無さを理由にもっと重い罰にすべき
2248. Posted by     2011年11月29日 20:45
まあでも教習所じゃ決してサイドに避けずブレーキ踏めって言ってるからな。
いくぶんか過失は免れないんじゃないか
2249. Posted by      2011年11月29日 20:45
※2235
飛び出しは危険だけど、玉突き的に歩行者2人死ぬ所まで予測しろというのも無理あるからねえ
2250. Posted by     2011年11月29日 20:46
たとえば※2243なんかはティピカルな在コメだが大阪の団塊ってこんなんばっかだから恐ろしいな
2251. Posted by あ   2011年11月29日 20:46
車は適切なスピードだったの?
2252. Posted by     2011年11月29日 20:46
「俺が悪いんですか。向こうは○○で殺したんですよ」
これ今年の流行語くるぜ。
2253. Posted by     2011年11月29日 20:47
*2236と*2209では言ってる事が違う。
2254. Posted by      2011年11月29日 20:47
2248
だからワゴンとタンクローリーの運転手も無罪放免じゃなく処分保留だと何回言えば
2255. Posted by    2011年11月29日 20:48
今日も通勤時に信号無視や、後方確認もせずにいきなり左車線から反対側に車道を横切る馬鹿いたなあ…子供じゃなく、オバさんや爺ばっか。
最近は子供の方がまだ行儀の良い運転してると思うわ
2256. Posted by     2011年11月29日 20:49
この車道だと時速60km基準かな?それ以上で走ってたとは思うな。
2257. Posted by     2011年11月29日 20:49
*2244何処を走ろうが責任問題は関係なくね?
2258. Posted by     2011年11月29日 20:50
※2248
だよな。でないと、車道のすぐ横に歩道があること自体が危険になってくる。なにがあろうと横へ急ハンドルは被害拡大のリスクにしかならない。
2259. Posted by      2011年11月29日 20:51
信号機も横断歩道もない所を突っ切ろうとしてきた爺はそのままひかれちゃえば良かったんだよ(死んで欲しいって意味ではなく痛い目をみろって意味でね)
反省もしてないし2年で出させるなよ・・・
2260. Posted by      2011年11月29日 20:53
2256
100km越えで走ってたぐらいでないと起訴までいかんでしょ
2261. Posted by     2011年11月29日 20:53
これ「俺が(100%)悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」の()が抜けてるんだよね。
2262. Posted by    2011年11月29日 20:53
すっげえクズ・・・・・殺したい
2263. Posted by     2011年11月29日 20:53
タンクローリーの人かわいそうだな
どこに行こうと右も正面も左も詰んでるじゃん
2264. Posted by     2011年11月29日 20:53
越智茂が出所したらピスト(競輪などの競技用自転車)を出所祝いとして与えよう
そして勾配が急な下り坂を思い切り押し出して送り出そうぜ これをライブで中継する ワクワクするよな
2265. Posted by     2011年11月29日 20:54
・・・( ̄  ̄;) うーん考えさせられる事件ですね。コイツに賠償支払能力あるんでしょうかね?自転車じゃ保険にも入ってないだろうから、トラックを悪者にしておいた方が被害者にとっては保証が受けられるはずなのに・・・。
支払能力がなけりゃ、裁判で勝っても保証はないんだぜ?
2266. Posted by      2011年11月29日 20:54
その場で停まれれば良いがそうはいかないから左なんだろ、右だと対向車線に出ちまうからな。
スピード出たトラックなんかはどこかに突っ込まないと止まらない場合もある、そうしたらとりあえず左じゃね?
2267. Posted by     2011年11月29日 20:55
反省の色なしかよ、典型的な団塊世代の言い分だわ
こいつが死んでればよかったのに
2268. Posted by     2011年11月29日 20:56
ワゴン車がローリーの前で止まったのがマズかった
2269. Posted by      2011年11月29日 20:56
2265
ああ、金のために誰が悪いかをすりかえるんですね。よく分かりますよその腐った根性が
2270. Posted by     2011年11月29日 20:57
ところで大阪って日本民族住んでるんですか?
2271. Posted by     2011年11月29日 20:57
※2265
金貰って気が済むなら平和なんだけどな
2272. Posted by     2011年11月29日 20:58
事故引き起こした遺族感情お構いなしに逆ギレかよ
頭が悪いというかクズですなぁ
2273. Posted by     2011年11月29日 20:58
あのさ、「タンクローリー」って長いからこれから「タロリ」って呼ぼうぜ。
2274. Posted by    2011年11月29日 20:58
※2265
民事は別だからローリーの小さい過失追求してふんだくればいいんじゃねーの? もちろん自転車の過失は放置で
2275. Posted by     2011年11月29日 20:59
こんな爺は生きてても害
はやくあの世へ逝け もちろん地獄へな
2276. Posted by     2011年11月29日 20:59
来世に期待しようか
2277. Posted by     2011年11月29日 21:00
車乗ったことないやつやペーパードライバー多すぎ
2278. Posted by     2011年11月29日 21:01
まぁでもタロリの会社からふんだくるのも難しいんじゃね、見舞金くらいは出すかもしれんが。
2279. Posted by     2011年11月29日 21:03
運転するときは自分以外馬鹿だと思って周りに注意を払う俺でも、このじじいはぶったまげるレベルの馬鹿だと思うぞ。
片側2車線、制限速度60kmっぽいこの道路を自動車の隙間から反対車線に抜けてくるとか自殺志願者か当たり屋だろ
2280. Posted by    2011年11月29日 21:03
ブレーキない自転車規制、自転車車道走行遵守
に続き自転車のマナー向上運動第三弾か
2281. Posted by     2011年11月29日 21:03
でも自転車で車の間からすっと出ちゃうことあるよな
2282. Posted by     2011年11月29日 21:03
>>2256
どっちの車両に対して言ってるのか分からんが、タンクローリーに関して言えば基本的にこういう車両にはタコグラフやソレに似た役割の計器がついていて、どこでどう速度超過したか、どういうブレーキングをしたか、どういうハンドルの切り方をしたかっていうのが記録される。これら規定値をオーバーしてると、すぐ首になるから、まず無理な運転はしない。
2283. Posted by    2011年11月29日 21:05
死んだ二人より有罪になった自分の方が可哀相だと思ってるんだ?
へえー
2284. Posted by     2011年11月29日 21:05
>2282
会社による、やってないとこなんかザラにある
2285. Posted by     2011年11月29日 21:05
60歳で爺はどうかと思う
まだまだ判断責任は取れる年齢だ。
2286. Posted by     2011年11月29日 21:06
2年後にはこの越智爺がまた世に放たれるかと思うと、はらわた煮えくりかえりますなぁ
何とかして罪の重さを思い知らせたいですね
2287. Posted by     2011年11月29日 21:07
2281
ねえよ
2288. Posted by     2011年11月29日 21:07
歩いてようが自転車だろうが車だろうがクズな奴は同じ事をすると思うけどね。
例の車道走行強制みたいな愚策を作るほどではない。
2289. Posted by    2011年11月29日 21:07
※2281
ここにも老害がいるぞ
2290. Posted by     2011年11月29日 21:07
老害老害言ってるけど年齢は関係ないと思うけど。
こういう奴は若い頃から信号無視とか危険運転してるだろうよ。
2291. Posted by     2011年11月29日 21:08
コメント見てて思うんだが殆どの奴が免許もってねぇの?
自転車も車両扱いだから危険運転すりゃ裁かれるのは当然。
2292. Posted by     2011年11月29日 21:09
咄嗟の緊急回避の時に2手3手先を読めってのは無理だわ。
でかい道路のそばってのは危ないんだよ。でかい道路に内在する危険てやつだな。避けようがない、運が悪かったとしか言えない事もある。
2293. Posted by あ   2011年11月29日 21:09
このジジィひき殺した方がよかったのにな。こんなジジィのせいで人が二人死んでるんだぜ?それで逆ギレってド底辺のクズだろ。
2294. Posted by     2011年11月29日 21:11
自転車乗ってない奴が多すぎる
こんなの普通だよ
2295. Posted by     2011年11月29日 21:12
これみたいにまったく確認せずいきなり出てくるのはジジババとか馬鹿ガキに多いな
車が避けてくれる、車が避けるのが当たり前って感じで左右見たりとか後ろ確認したりとか一切しないw
2296. Posted by     2011年11月29日 21:12
事故なんて毎日起きてるしな、事故内容は目新しいもんじゃないし
怒るんなら爺の発言だけにしとけ。
2297. Posted by あ   2011年11月29日 21:12
2294
今すぐ自転車乗るのやめろ。全員がお前みたいなカスだと思われたら迷惑だ
2298. Posted by     2011年11月29日 21:12
※2294
お前の普通が間違ってるっていう考えが無いのか?このど底辺じじいと同列じゃねーか
2299. Posted by     2011年11月29日 21:12
2291
普通にゴールド免許で車はベントレー持ってる(やたら古くてメンテ大変)
2300. Posted by    2011年11月29日 21:13
※2294
外人はすっこんでろ
2301. Posted by     2011年11月29日 21:13
※2257
今はマナーが悪い奴らでも主に歩道を走って居るから人死には少ないだろうが、法律改正でこの手の馬鹿が車道をメインに走り始めると考えると恐ろしくね?今までチャリが何やろうと100%自動車側の責任だったんでやりたい放題だった訳だし。
2302. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 21:13
このコメントは削除されました
2303. Posted by    2011年11月29日 21:14
2294
普通に迷惑です。
2304. Posted by あ   2011年11月29日 21:14
年寄りの飛び出しどうにかしろ!都心はしらんが周辺のやや田舎の町だとひどすぎる
横断歩道がド近くにあって交通量が多くても平気でやらかすからな〈怒り毎回殴り殺して川に捨てて遺族に唾かけるトコまで妄想しちまうぜ!いらいら
2305. Posted by     2011年11月29日 21:14
みんな自転車のってないの?
2306. Posted by あ   2011年11月29日 21:15
つまらん
2307. Posted by     2011年11月29日 21:15
2305
ふつう
2308. Posted by     2011年11月29日 21:16
※2265
多分、チャリとローリーで共同不法行為が成立すると思う。その場合、不真性連帯債務となるから、実務的には被害者はローリーに賠償金の全額を請求出来る。恐らくローリーは保険契約があるだろうから、賠償金はその保険会社が全額支払う。そのあと、保険会社はチャリの過失分に関して鬼の取り立てをする。被害者はこの場合、取りっぱぐれはないと思う。
2309. Posted by     2011年11月29日 21:16
軽自動車と自転車どっちも乗ってる
2310. Posted by    2011年11月29日 21:16
車運転している身としては、このような爺が大量に発生すると怖いし困る。今回のケースはじじいが裁かれて当然だろう。
2311. Posted by     2011年11月29日 21:16
俺も自転車乗りだがこの判例はいいと思うぞ。実際、確認作業せずに飛び出す自転車の多いこと多いこと
むしろ見せしめもかねてもっと重罪にすべき
2312. Posted by     2011年11月29日 21:16
>2284
国土交通省が装着義務付けてるからついてないと仕事させないよ。まぁ違反してつけないヤツも一部でいるだろうがな。
2313. Posted by     2011年11月29日 21:16
※2305
普通
2314. Posted by      2011年11月29日 21:19
ジジババの車道横断は目に余る今回の裁きはすごく納得、開き直れるジジイの根性が信じられない
2315. Posted by     2011年11月29日 21:20
2294
自転車乗りが皆お前みたいなのだと思われるじゃねえか糞が、一人で事故ってろよ
2316. Posted by     2011年11月29日 21:20
>2312
やるわけないじゃんそんなの、運送業界にモラルはないから
2317. Posted by     2011年11月29日 21:20
こういう爺のせいで自分がもし運転手の立場で人をひき殺したとしたら・・・想像するだけでぞっとするよ
そしてこの爺の発言はどうよ・・・こいつ2年ブチ込むだけでいいのか?また同じ事やるに決まってるじゃん
2318. Posted by    2011年11月29日 21:21
車運転したことないヤツが多過ぎるな。
こういうヤツが、このチャリ爺と同じことするんだろうなぁ。
2319. Posted by     2011年11月29日 21:22
自転車のことみんなが知ってほしい
2320. Posted by     2011年11月29日 21:23
こればっかりは人のモラルに頼るしかないからどうしようもない
事故が起きるごとに捕まえるので十分だと思う。
2321. Posted by     2011年11月29日 21:23
>>2316
いやモラルとかじゃなくて、つけないで仕事してたら会社が営業停止くらうだけなんだが。
2322. Posted by    2011年11月29日 21:23
単純なルールすら守れない低能がいるから、またルールが厳しくなる
自転車が免許制になる日は遠くなさそうだ
2323. Posted by     2011年11月29日 21:25
>>2321
チャリの話だよ
2324. Posted by     2011年11月29日 21:25
>2321
そんなのない、カッコつけたってだめ
2325. Posted by     2011年11月29日 21:26
自分で車も運転する奴だと、常に一片の隙無く突発的な事故を想定している訳無いって事が良く判って居るから、チャリでも「轢かれない」運転するようになるんだけどな。
正直反対車線の車の陰から様子見せずにいきなり飛び出しとかされたら、轢くかコレと同等の事件を起こす自信があるぞ、俺。
2326. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:26
5 由利コト 由利コト 由利コト
2327. Posted by     2011年11月29日 21:27
2319
×みんなが ◎みんなに ふつうに自転車大国の祖国に帰れ
2328. Posted by     2011年11月29日 21:27
別に自転車のマナー向上はいいが
ここまで露骨にやられると、マスコミに操作されてる感じがして嫌だな。
2329. Posted by     2011年11月29日 21:27
もう国民の多数決で決めるしかないな
この越智茂は無罪か死刑か?ハイ死刑確定
2330. Posted by    2011年11月29日 21:27
自転車で車道に出てるのはいいんだけど、車道で左側通行しないやつも多いよなぁ。そりゃ、車道に出ろって言われたから出てるんだろうけど、いやおまえ、対向車が真横をガンガン通過してるその現状、どう考えても自殺行為だぞと。
自転車を運転して無茶なことしてるヤツって、自転車という車両が死に繋がるほど危ないものだっていう認識がないよな。車の方が避けてくれるとたかをくくっているし、避けるという行為が非常に危険だとも思っていない。
2331. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:27
5 由利コト 由利コト 由利コト
2332. Posted by ∞   2011年11月29日 21:28
もう被告の爺、アキレス腱切ってやれよ
自転車乗らなくても良いように
2333. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:28
5 由利コト 由利コト 由利コト
2334. Posted by     2011年11月29日 21:29
動画に鶏肉みたいなものが血溜りの横に映ってたけど肉片じゃないよな
2335. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:30
5 由利コト 由利コト 由利コト
2336. Posted by     2011年11月29日 21:30
ボケ爺は家で寝てろ
2337. Posted by     2011年11月29日 21:30
>>2324
なるほどwお前可愛いなw
2338. Posted by     2011年11月29日 21:30
車の隙間ぬって計5車線もある道路を横断するのはマナー以前の問題だろ
2339. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:31
5 由利コト 由利コト 由利コト
2340. Posted by     2011年11月29日 21:31
大体、チャリ乗ってる奴が全員車の免許持ってるわけじゃないもんな
普通に歩行者扱いのほうが安全だと思うわ。
2341. Posted by     2011年11月29日 21:32
>2338
この爺は自殺志願者ということで死刑としよう
2342. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:32
5 由利コト 由利コト 由利コト
2343. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:33
5 由利コト 由利コト 由利コト
2344. Posted by     2011年11月29日 21:33
事故現場の生々しい人間の脳とか内臓が飛び出た写真を載せた看板でも立てれば誰も渡らないんじゃないかな
2345. Posted by .   2011年11月29日 21:33
↑ここまで、車どころか職なしニートが
 お送りしました。
2346. Posted by     2011年11月29日 21:34
自転車免許制?勘弁しろよ
原付の教習すら法外な値段だと思ってるのに・・・
2347. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 21:35
このコメントは削除されました
2348. Posted by 69   2011年11月29日 21:36
あ〜、セックスしてぇ〜。
2349. Posted by 427   2011年11月29日 21:36
アキレス腱切るのもいいけど、目ん玉えぐってやるほうがもっと苦痛だと思う
まあこんなバカにはどっちもしてやるのが得策だがな
2350. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:36
5 由利コト 由利コト 由利コト
2351. Posted by    2011年11月29日 21:36
自転車の人は死刑でいいが、車もタンクも完全に過失がないともいえない
亡くなった二人が可哀想だ
2352. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:37
5 由利コト 由利コト 由利コト
2353. Posted by     2011年11月29日 21:37
爺をはりつけにして遺族に引き渡す
「好きにしろ」
2354. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:38
5 由利コト 由利コト 由利コト
2355. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:39
5 由利コト 由利コト 由利コト
2356. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:40
5 由利コト 由利コト 由利コト
2357. Posted by    2011年11月29日 21:41
※2346
出来ないヤツがいるから仕方ない…、馬鹿はどこまでも人の足引っ張ってくれるなぁ
2358. Posted by 由利コト   2011年11月29日 21:42
5 由利コト 由利コト 由利コト
2359. Posted by     2011年11月29日 21:42
今回の事故で自転車擁護してるコメってなんなの?
バカなの?
2360. Posted by     2011年11月29日 21:44
自転車でいろんなとこ行けるよ
2361. Posted by     2011年11月29日 21:44
ほんと自転車乗りはしょうもねえ
2362. Posted by    2011年11月29日 21:44
※2351
車もタンクも加害者だけど、亡くなった二人の次に被害者でもあると思う
2363. Posted by     2011年11月29日 21:44
どう考えても事故の原因があるのは自転車じゃん。
これで罪は無いって方がおかしい。正当な判決だな。
2364. Posted by     2011年11月29日 21:45
自転車の免許制は賛成だ
2365. Posted by     2011年11月29日 21:46
>>2346
原付きごときに講習受けないと受からないの?低脳すぎでしょ・・・
2366. Posted by     2011年11月29日 21:50
免許というよりナンバープレート制にするべきだと思う。
盗難防止にもなるし、住所と氏名を背負って走ってるというだけで無茶な走行は極端に減るはず。
2367. Posted by    2011年11月29日 21:51
イメージ映像では反対車線に右折待ちの車が並んでいるけど、実際はどうだったのかな
マスコミの印象操作にしか見えんのだが
2368. Posted by    2011年11月29日 21:52
久々に地裁で良い判決を見た。
2369. Posted by    2011年11月29日 21:55
で、これ控訴すんの?
2370. Posted by    2011年11月29日 21:55
年寄りからすべての乗り物を剥奪するべき
まぁ、徒歩でも危険だが
2371. Posted by    2011年11月29日 21:58
2年て…
出てから村八分されることを祈る
2372. Posted by    2011年11月29日 21:58
自転車は擁護するが、このジジイ貴様はだめだ。
↑にも出てるが、二人殺して反省無しの時点で死刑がふさわしいだろう。
2373. Posted by たこ   2011年11月29日 22:00
ハンドル切るなとか、歩道に片側乗せた車を止めろとか、
流体積んだ車が飛び跳ねたらどうなるか知らん奴多過ぎで呆れる。
2374. Posted by     2011年11月29日 22:00
ジジイ罪軽すぎ
人二人殺した事とこんな奴を避けて人を殺しちまった運ちゃんの精神的損害を考えたらこんなんじゃヌルいだろ
2375. Posted by     2011年11月29日 22:00
ちゃんと轢いてやらなかった普通車が悪い
自転車は死ぬはずだったんだから死刑にしてやって、普通車は無理な車線変更したから3人分の業務上過失致死で
2376. Posted by     2011年11月29日 22:02
江戸時代並みに法律を厳しくしてほしい
こいつは死刑でお願いします
2377. Posted by     2011年11月29日 22:03
いい年こいたチャリンコ厨はこんなのばっかだからな〜
自らの安全を他人に依存してるとっつあん坊や
2378. Posted by     2011年11月29日 22:06
どこのDQNかと思ったら60かよ・・・。
最近、ただ歳を取っているだけでモラルも常識も無い老害が多いな。
2379. Posted by    2011年11月29日 22:08
まぁ気持ちは判らんではないな。実際は何件かは前例あったのかも知れないが、これまで何万件、何百万件あったかも判らない歩行者や自転車運転起因の交通事故では1件たりとも交通弱者は加害者として扱われなかった、というのが全国民の認識でしょ。そんな中で史上初の加害者なんて不当だ!みたいな気持ちなんだろう。まぁ警視庁が自転車は車両なので車道を走れと今年啓発したばかりだし、見せしめなのかも。
2380. Posted by     2011年11月29日 22:10
これからは、チャリの飛び出しで事故ったら、まず逃げられないように捕まえなアカンな。
2381. Posted by あ   2011年11月29日 22:12
ライセンスが規定されていないだけで、自転車もれっきとした車両だぜ
2382. Posted by     2011年11月29日 22:12
爺さん婆さん連中は車だろうと自転車だろうと恐ろしいのは変わらんのだがな。
自転車ならフラフラ運転しつつ後方確認せずにいきなり車道に飛び出す、自動車だと一時停止とか完全無視して飛び出す等もう手に負えないよ。田舎だと事故を起こすかどうかが運の問題になりつつある。
2383. Posted by     2011年11月29日 22:12
老害って言葉がどうも分からん。昭和一桁以前の生まれの人なら尊敬する御老人だが、昭和10年代以降に生まれたまだ若い連中を「老」害って…。果ては不良の団塊世代まで老人呼ばわりする奴いるし…。あんな若い連中を老人って。
2384. Posted by    2011年11月29日 22:13
自転車じいさん厳罰は当然だが、結局は歩行者の人命軽視で自動車優先じゃねーか
何ひとつ変わってねーな、この国は
2385. Posted by    2011年11月29日 22:14
すげーこんなことあるんだな・・・
それにしても歩行者二人が気の毒すぎる。
2386. Posted by     2011年11月29日 22:14
無謀なチャリンカーが減ってくれると良いな
2387. Posted by     2011年11月29日 22:17
※2383
え…老害って言葉は俺も嫌いだけど…昭和10年代で若いって…あなたもしかして不老不死とか寿命1000年の種族の方ですか…?
2388. Posted by     2011年11月29日 22:17
このクソジジイがいなければ車で人を殺さずに済んだのにね
運転手可哀想
2389. Posted by     2011年11月29日 22:17
ノーブレーキのチャリの奴は禁固2年くらいにしてほしい
こいつは死刑で
2390. Posted by     2011年11月29日 22:19
良い言葉とは言えないがこいつは老害って言っていいだろ
本気で自転車免許せいにしてほしいわ
2391. Posted by     2011年11月29日 22:19
団塊は中卒だらけで大学進学率15%程度の超低学世代だからこんなんばかりだけど
逆にまともな団塊に会った時は驚く
2392. Posted by     2011年11月29日 22:19
お前が悪いに決まってんだろジジイ
二度と外に出て来るな
2393. Posted by     2011年11月29日 22:20
基地外じいさん あんたに今日を生きる資格はない!
2394. Posted by     2011年11月29日 22:21
血痕が血尿にみえた
2395. Posted by あ   2011年11月29日 22:22
チャリおやじを擁護する訳でなはいが、死刑はないっしょ。酒気帯び運転で2人殺しても死刑かい?感情的で量刑語るのはいかに。
2396. Posted by 320   2011年11月29日 22:23
※1422 同意
何かがあったときに止まれない、避けられないポジションで運転するべきではない。ローリーと並列なんて極力さけるよ。この考えを持っていない人が多いとは、、(もちろん自転車悪いけどね)
2397. Posted by     2011年11月29日 22:23
刑罰は爺さんだけど、轢いたのはタンクだから保険は普通にタンクローリーの運ちゃんのが出るんじゃないの?そのあたり詳しい人いないかな。
2398. Posted by     2011年11月29日 22:23
※2384
瞬間的に全ての事象を予測して動ける人間などまず居ない。普通は突発的かつ重大な危機が発生すると、まずソレを回避しようと動くのは仕方が無い事。事故の瞬間ワゴンは自転車、タンクローリーはワゴンの人命を優先してしまったが、反射的に動く状態で歩道まで目を向けろと言うのはちょいと無理があるだろう。
2399. Posted by 名無し   2011年11月29日 22:24
もう自転車の免許制度作れよ
原チャリと同じ位の罰則でいいんじゃね
2400. Posted by     2011年11月29日 22:24
自転車の飛び出しだから免許制にしろとか標識覚えろとか交通常識覚えろとかの意見が必ず出るし俺もそう思うけどさ。時速20〜30kmくらいなら一般人や子供が走っても出るよね。そう考えると結局は思い切って轢かずにハンドル切って避けた車が悪いと思うよ。相手がチャリだけにワゴンはまぁ情状酌量だけど、タンクローリーはダメだ。歩道側に避けるとかありえない。
2401. Posted by .   2011年11月29日 22:25
毎度思うことだけどこういう時にタンクローリー叩くやつって
理屈だけで物事が完結できると思ってるバカなんだろうな
2402. Posted by    2011年11月29日 22:25
ローリーに限らず他の車とは極力並列で走らないようにしているよ
2403. Posted by -   2011年11月29日 22:28
この自転車じいさんが処分不服で控訴して高等栽でより重い刑が言い渡されたら笑えるが。死亡した2人は気の毒すぎる。ホントに交通ルールは守ってほしい
2404. Posted by 320   2011年11月29日 22:28
※1569 応援
危険予知の観点から、横断する自転車を発見する努力は求められる。写真みるとローリー運転席は低そうだけど、※1422のようにポジション取ってれば回避できると思う。
2405. Posted by     2011年11月29日 22:28
動画見たが事故現場今も危険自転車だらけみたいだし、
またいつ再発してもおかしくない状況だな・・・
2406. Posted by     2011年11月29日 22:29
2398 ワゴンは自転車、タンクローリーはワゴンの人命を優先とか、本気でそう思っているのか?どちらも自己保身のためにハンドル切っただけだろ
結果、歩行者2人が、自転車を含む車両3台の事故に巻き込まれた
2407. Posted by     2011年11月29日 22:29
っていうかこれブレーキ踏んでから結構距離走ってるよね?何キロ出してたんだろう
2408. Posted by    2011年11月29日 22:31
田舎ならまだしも大阪市でこんな無謀な運転するとは・・・
2409. Posted by    2011年11月29日 22:31
究極の危険予知方法を言っておくと
大阪なんか車で走らないことだ
2410. Posted by うygy   2011年11月29日 22:34
六十年惰性で生きてきたじじいは懲役五十年くらいもらったっていいじゃないか
2411. Posted by     2011年11月29日 22:34
歩道のある道で、流体を積んだ車が、事故ったとき飛び跳ねるほどのスピードで走ってると思い込んでるバカがいて呆れた
2412. Posted by 320   2011年11月29日 22:35
※1615 言葉がきついが、同意。安全だと思える範囲を見なければ行けない。死角があるなら、そこを外れないといけない。死角があるなら、そこに何かがあると思わなければならん。
2413. Posted by .   2011年11月29日 22:36
※2400 あのね、ああいう咄嗟の時に100%の正解以外は認めないじゃ人間何もできないんですよ
100点以外は赤点なんていうバカな先生いないでしょ?
2414. Posted by     2011年11月29日 22:37
2406
>どちらも自己保身のためにハンドル切っただけだろ事故回避の為と自己保身の為にハンドル切るの当然だろ自転車が悪いのは当然自転車マナーの徹底的向上の為の釣り餌に食いついた馬鹿なジジイなんだよ
2415. Posted by     2011年11月29日 22:37
※2408
いやいや大阪の浪花だろ?コテコテの大阪人のジジイババァとチョンの巣窟だぞ?日本一モラルが無い街だから納得じゃないか
2416. Posted by 320   2011年11月29日 22:38
※1633 同意。
2417. Posted by     2011年11月29日 22:39
※2400
お前は目の前に車が飛び込んで来て避けないと死ぬかもって状況下、先の歩道まで目が向くのか?あと時速20〜30kmってのは一般人のチャリで全力走行時の速度だぞ。
2418. Posted by    2011年11月29日 22:42
※2413 100%の正解を求めるのは無理な話。しかし正解できなかったら、できなかっただけの責任は負うべきだろう
教習所では、咄嗟の時にはハンドルを切るな、まずブレーキを踏め、ブレーキで止まれなければお前が悪い、と教えているはずなのだが
2419. Posted by     2011年11月29日 22:43
自転車の加害者はじいさんじゃないおっさんだ
轢かれた気の毒な一人がじいさんだ
2420. Posted by 名無しのら゛ら   2011年11月29日 22:43
っーかこの爺さん野次馬と化して現場に居残ってたのかな?だとしたら真正のクズだ…
2421. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月29日 22:44
このコメントは削除されました
2422. Posted by     2011年11月29日 22:44
2400
アホかお前は
2423. Posted by    2011年11月29日 22:49
自転車にも免許が必要。
2424. Posted by    2011年11月29日 22:49
4人に迷惑かけて、そのうち二人亡くなってるのにこの台詞とか。その年齢で物凄いクズっぷりだなw
普通の人間なら自殺も考えるレベルだろ
2425. Posted by     2011年11月29日 22:49
この事故のチャリおやじは日本橋とかで空き缶集めてるおっさんな。事故当時も車と接触しそうになって倒れた拍子に空き缶ぶちまけてたし。普通に空き缶拾ってなにくわぬ顔で去って行った
この逮捕は空き缶集めてるじじいどもへの見せしめもあると思う。奴らは自転車に積めるだけ空き缶積んで車道走るからあぶねーんだよ結構事故も多いし
2426. Posted by     2011年11月29日 22:50
タンクローリーの運転手擁護してる奴は被害者の遺族の前で彼は悪くないって堂々と言えるの?
法律だとか何だとか言う前に人としてどうか考えろよ
2427. Posted by     2011年11月29日 22:51
※2413
100%の正解なんて誰も求めてない。100%ならそうだな、ワゴンが急ブレーキで止まれて、ローリーもワゴンの挙動により危険予知をした結果、事なきを得ることだろうね。そこまでは無理だろ。この場合、ローリーが急ブレーキかけつつワゴンにぶつけて止まればそれが普通かなぁと。まぁぶつけた反動でワゴンがジジイに跳ね返ったかも知れんが。重ねて言うが咄嗟でも歩道側に避けるなんてありえない。
2428. Posted by     2011年11月29日 22:51
人としてどうか考えてタンクローリーの運転手は悪くないな
2429. Posted by     2011年11月29日 22:52
なんだかんだ言って被害を拡大させた責任はあるよね
2430. Posted by     2011年11月29日 22:52
※2418
そりゃ普通に前に走っている車が相手の話だろ。いきなり横から目の前に突っ込んで来たんだから話は別と思うよ。
2431. Posted by     2011年11月29日 22:55
※2428
遺族の前で言ってみろよ人非人
2432. Posted by    2011年11月29日 22:55
※2426
じゃあ、お前はタンクローリーの運転手に「お前も悪い」って堂々と言えるの?言えるか言えないかの問題じゃないだろ
2433. Posted by     2011年11月29日 22:57
直進すれば違法横断する自転車一人、左に切ればタンクローリーと事故
誰が考えたって直進が正しい
2434. Posted by     2011年11月29日 22:57
>>2425
直接の手を下したのはタンクローリーだから謝罪は当然必要だわな。けど、軽率な行動でその事故の原因を引き起こした奴が一番悪い。
2435. Posted by     2011年11月29日 22:58
>>2431
ハッキリ言える。悪いのは自転車だろ。テメーの腐った頭処分したほうがいいぜ。
2436. Posted by     2011年11月29日 22:59
※2417
普通車に負けて死の恐怖を感じる大型車運転手ってのも不思議だけど。先に目を向けて歩道に行けとは言ってない。歩道には人がいるのが前提でしょ。見えてないなら尚更、歩道に乗り上げる時点で悪手ってことも判んない?
2437. Posted by 2434   2011年11月29日 23:00
間違えた
×→>>2425 ○→2426
2438. Posted by       2011年11月29日 23:00
どう考えても原因になったヤツが最大の戦犯だ罠。また、歩道側に避けなければ対向車線側しかないが、そっちはガソリン満載の自動車が一杯だ。余計大惨事になるだけだな。そもそも、生活道路でもなく、車道歩道完全に分かれてるほど整備された国道で、いきなり自転車が飛び出してくるかもなんて気に病んでたら車なんか走らせられんわ。危険予測のモノにも限度があるわアホタレ。
2439. Posted by     2011年11月29日 23:01
※2435
最低だな。わざわざ遺族の前で直接手を下した人殺しを悪くないだとかどういう理由で言うんだよ。何の意味があるんだ。
2440. Posted by     2011年11月29日 23:03
判断力と反応が衰えてる老人に限って、信号無視とか横断禁止の道路を横断してくるよな
2441. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:03
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2442. Posted by     2011年11月29日 23:04
※2436
咄嗟の出来事で、確実に人のいる車を轢くよりは人のいるかわからない歩道へ…と頭と身体が判断しちゃったんじゃないか。妥当性は別としても、自分ならそんな想定外ことが降って湧いた様に起きた時に、何とか出来る自信はない。
2443. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:05
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2444. Posted by       2011年11月29日 23:05
国道で、車道には車がいるのは当然わかりきった事だが、歩道に人がいるかどうかは運。無論、人をはねたタンクローリーの運転手は遺族に対して顔向けは出来なかろうが、だからといって元凶のチャリに責任が無いかどうかは別の話。飛び出してきた大馬鹿野郎はじめ、ココにいるメンツがクソえらっそーに寝言垂れ流せた立場じゃないと言う件。
2445. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:06
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト由利コト
2446. Posted by     2011年11月29日 23:06
まぁあれだ。一番悪いのは、被告人しか起訴しなかった大阪地検じゃね?タンクローリーの運転手も合わせて起訴してれば丸く収まったはず。
2447. Posted by     2011年11月29日 23:06
※2438
最大の戦犯だとか黒幕をたたけば良いみたいな幼稚な考えはどこから来てるの?自転車が悪いのは当然としてもそれだけが悪いわけないでしょ。周りの人間に責任かぶせて自分だけ逃げるお前の人間性が出てるのかもしれないけど。
2448. Posted by r   2011年11月29日 23:06
トラックとワゴンの運転手が不起訴っておかしいだろwwww裁判所と検察は頭がおかしいのか?
この裁判の結果なら気違いのふりして人殺しをしても罪には問われないし精神病院に入らなくても良いってことだよな。ヤバイだろこの裁判
2449. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:07
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2450. Posted by     2011年11月29日 23:07
今回の件だけ見て判断した場合、人間として誰が一番駄目かって話だと、間違いなく自転車の爺だろ。
タンクローリーの運転手には大きな過失はあるとおもうが、間違えてそうなってしまった人間と、悪いことをさも当然のように行った人間を同じものとして扱うのはやっぱおかしい。
2451. Posted by     2011年11月29日 23:07
理由はどうあれ自分が人轢いたんなら責任とるよな普通
2452. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:08
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2453. Posted by     2011年11月29日 23:08
>>2439
テメーは物事を判断する能力が無いみたいだな。何より法で結果が出てるからな。ま、がんばれよw
2454. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:09
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2455. Posted by     2011年11月29日 23:09
※2450
自転車のじじいは重過失致死罪。過失であって「間違えてそうなってしまった人間」だよ。だからたったの2年なの。
2456. Posted by       2011年11月29日 23:10
※2435
もちろん最大の悪はチャリだが、それはそれとして、人を殺しちゃったらすまないと思うのは人として当然。反論するためだけの論理というのは、誰も受け入れはしないぜ? それはそれ、これはこれだ。ま、そっちは回避に尽力した点とタンクローリー側にとっても災難だった点を考慮して不起訴になったようだが。民事賠償はどうだか知らん。保険屋さんの働きに期待しよう。
2457. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:10
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2458. Posted by     2011年11月29日 23:10
※2436
自動車事故の瞬間、自分は大型車だから大丈夫〜って考える奴皆無だろ。それに大阪でタンクローリーで運ぶとなると高確率で危険物だろうし、事故ると自身がヤバイのは確かだろう。
2459. Posted by     2011年11月29日 23:10
車も危機回避能力欠如、自転車・・・かける言葉もねぇよ…
全5車線?の車道を横切るってどういう脳みそ?
2460. Posted by     2011年11月29日 23:10
いやー実際、現場にいないとわからんって。検証動画ってのも妥当性怪しい。車側も止まれないほどスピード出すところだったか?とも思える。
こればっかりは、外野が何か言っても無駄。
2461. Posted by     2011年11月29日 23:11
※2453
結局お前はネットで煽られたってだけで遺族の前で被害者感情逆なでできるような人もどきだってことを自分から言ったんだよ。被害者の気持ちなんて全くわからないんだろ?
2462. Posted by    2011年11月29日 23:11
この被告はタンクローリーをよけなかった被害者が悪いといいたいのか?
2463. Posted by     2011年11月29日 23:11
※2439
運転手はそりゃ罪の意識もあるだろう。だがこの事件は自転車のおっさんがタンクローリーを道具にして殺人した様なものだ。
2464. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:11
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2465. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:12
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2466. Posted by     2011年11月29日 23:13
こういう事例でも危険運転致死傷罪が適用できるように法改正すべきだな
2467. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:13
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2468. Posted by       2011年11月29日 23:14
>2455
残念でした。それは単に、「人を殺すつもりがあってしてしでかしたわけじゃない」ってだけの話。つーか、フツーは実刑なんぞつかないよ。ホントに過失、失敗の類なら情状がついて執行猶予が妥当。>「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ちという当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手である」って、裁判官にキッチリ断言されてるだろ。
2469. Posted by 320   2011年11月29日 23:15
※2190 同意
ちょこちょこ自転車乗った高齢者が横断する道路で50km/h でタンクローリーと並走とか、危険すぎる。
2470. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:15
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2471. Posted by     2011年11月29日 23:15
ジジイに過失があることは間違いないと意見一致してるけど、タンクローリーの運転手については真っ二つだなぁ。運転手批判派は日頃から安全運転で擁護派は日頃から周りから見て危険な運転をちょいちょいしてんだろうなきっと。
2472. Posted by     2011年11月29日 23:16
※2461
横コメすまんが、俺が遺族だったら横切った自転車のおっさんを仇としてぶっ殺してやろうって気になるんだが。
2473. Posted by 由利コト   2011年11月29日 23:16
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2474. Posted by     2011年11月29日 23:17
実際にある程度の期間に渡って自動車を運転していれば、車側が不可抗力だったっていうのはすぐわかる。
わからないってやつらには実際に車を運転してみろ、といいたいとこだが、そんなやつらが車を運転したら迷惑極まりないしなぁ…
2475. Posted by     2011年11月29日 23:18
「俺を轢いたら自動車乗ってるお前が悪いんだぞ」って認識で危険な行動に出るんだろうけどさ、車が避け切れないようなスピードで流れてる道路をよく渡る気になるな。
過失割合云々の前に轢かれたら死ぬじゃん。
2476. Posted by     2011年11月29日 23:18
※2463
法的にどうだろうとわざわざ遺族の前で何の関係もないくせにタンクローリーは悪くないだとか言えるような奴はキチガイだ
2477. Posted by     2011年11月29日 23:19
※2474
で、あなたの事故歴と違反歴は今まで何回?
2478. Posted by 2463   2011年11月29日 23:19
※2476
法的な話じゃなくて実際問題の話をしてるんだが…
2479. Posted by     2011年11月29日 23:21
自転車にも責任はあるけど、ワゴン車やタンクローリーにも責任がある。ワゴン車はCGのように並んでいる車のみであれば、前方に横断してくる自転車を確認できたので前方不注意の義務がある。タンクローリーは50km/hの道路を60km/hで制限速度オーバーして走っていたので制限速度超えていたため緊急回避しきれなかったと言われても言い逃れができない。
2480. Posted by     2011年11月29日 23:21
>>2468
「ホントに過失」って何だよw 執行猶予なら過失罪の構成要件満たすってことじゃん。過失罪には[ホントに過失」とそれ以外の過失があるのかw しかもいきなり量刑判断とかどこの裁判官様だ?
2481. Posted by     2011年11月29日 23:22
※2478
実際問題お前は何で遺族の前でそんなこと言えるの? 遺族の前でしなきゃいけないこと?
2482. Posted by     2011年11月29日 23:22
>>2477
もちろんゼロ
2483. Posted by     2011年11月29日 23:22
※2475 心から同意。ホントこういうのなんて言うんだろうな。自己中?無謀?馬鹿?自殺志願者?ううむ…恐ろしい。
2484. Posted by     2011年11月29日 23:22
※2479
不注意の義務じゃなくて注意の義務でしょ。書き損じだろうけど。
2485. Posted by あほ   2011年11月29日 23:23
死刑じゃなくて残念ジジイの住所と名前と電話番号カキコお願いします
2486. Posted by     2011年11月29日 23:24
※2471
普段からグレーゾーンの運転している奴も居るだろうけど…「対向車線の車の陰から人や自転車が飛び出して来るかもしれない」ってのはたまに考える事あるが「真横走っていた車がいきなり突っ込んで来るかもしれない」ってのは普通想定して無いからな。正直タンクローリーの運ちゃんが運が悪すぎてかわいそう。
2487. Posted by     2011年11月29日 23:24
ジジイの自転車はマジで危険
ママチャリはババアのほうがまだマシ
2488. Posted by     2011年11月29日 23:25
※2481
あんた遺族なの?そうじゃないならその質問は的外れもいいとこなんだが。
2489. Posted by ハムスター2ちゃんねる   2011年11月29日 23:25
俺単車乗ってんだけど、同じ様に飛び出してきたチャリのじじい避けて単独事故。単車全損。腕骨折。対面一車線で逃げ場無かった。
それを観ていたリーマンがじじいおっかけたけど逃げられた事あるわ。
2490. Posted by あ   2011年11月29日 23:25
自転車擁護してる奴は車の運転する資格なし。今回は明らかにジジィがわるいんじゃねーの???しかしこのジジィが死ぬべきだったにな。あとは自分の事しか考えてない悪質ドライバー(自動車、自転車)は自滅しろ
2491. Posted by あ   2011年11月29日 23:26
外国は信号とか無い所でひかれたら、車道歩いた歩行者がちゃんと罪になるって聞いたケド…もちろん飛び出しとかも歩行者の自業自得みたいな
2492. Posted by     2011年11月29日 23:26
※2472
なんだペーパーか
2493. Posted by    2011年11月29日 23:26
過失割合的にはもしワゴン車がCGのように前方を注意していれば自転車の横断し始めるところを見通せた場合は、自転車:ワゴン車:タンクローリー=1:4:5
2494. Posted by     2011年11月29日 23:27
※2488
俺が遺族だったらどうなの?前言撤回するの?
2495. Posted by     2011年11月29日 23:27
過失割合的にはもしワゴン車が背の高い車の影で前方を注意していても自転車の横断し始めるところを見通せない状況の場合は、自転車:ワゴン車:タンクローリー=2:3:5あたりが相場でしょう
2496. Posted by     2011年11月29日 23:27
ソース映像見たらそういう危険な横断が常態化してる所見たいだな。
ジジイを擁護するつもりは無いが、これは行政もこの場所に安全にわたれるように横断歩道を作るか、もしくは自転車にあきらめさせるように中央分離帯を作るかすべきだな。
2497. Posted by     2011年11月29日 23:28
※2492は※2472じゃなくて2482だった。どっちみちつまんなかったか。ごめん
2498. Posted by     2011年11月29日 23:28
※2492
意味が分からんな
2499. Posted by    2011年11月29日 23:28
>>2472
禿同
2500. Posted by のいぢ   2011年11月29日 23:29
1 タンクローリーがブレーキで止まれただろw
とか言ってるやつは中学時代まともに物理の勉強もしてなかったアホ
2501. Posted by 2498   2011年11月29日 23:29
※2497
そういうことか
2502. Posted by     2011年11月29日 23:29
自転車擁護してる奴なんていない
自転車だけでなくタンクローリーやワゴンも罰しろっていってるんだ
2503. Posted by ななし   2011年11月29日 23:31
車が悪いでしょ。何か飛び出して来るかも、と思って運転しないと。
2504. Posted by あ   2011年11月29日 23:31
無謀な自転車の運転のせいでタンクもワゴンも罰しろと?100パー越智が悪いだろ
2505. Posted by     2011年11月29日 23:33
>>2503
おまいは取り敢えず運転と名のつくものはすんなよ
2506. Posted by あ   2011年11月29日 23:35
免許すらもってないやつはコメントするなよ。危険予測で運転しても予測をうわまったらどうする?
2507. Posted by     2011年11月29日 23:35
制動が鈍いデカイ車に乗っててしかも危険物を積む車の癖に50km制限の道を60kmで走るアホも悪い。
制限速度マイナス5kmからプラス0〜2kmでしか走らないせいで毎日後ろからびったり煽られまくってるから判る。
2508. Posted by    2011年11月29日 23:36
このジジイ1人がこの世に生まれなければ、尊い人命が2つも失われる事はなかったでFA
2509. Posted by     2011年11月29日 23:38
つーかね、ワゴンとタンクローリーに過失があったかもしれん事は否定しないが、事の元凶起こしたチャリの馬鹿が全く反省してないってのがこの記事の根幹じゃあないのか?
このジジイの軽率な行動のせいで結果人死にが出たんだぞ、と。
2510. Posted by 1   2011年11月29日 23:38
キモイおっさんのゲロ音 by けいおん
2511. Posted by     2011年11月29日 23:41
>2507
お前見たいのが渋滞を発生させて、いらん事故を増やしているんだよ。
2512. Posted by     2011年11月29日 23:41
※2509
ジジイも反省してないけど界隈の住人も対岸の火事とばかりに今でも毎日チャリ横断してるみたいだからな。まさにお里が知れるってやつだな。橋下さんが変えてくれるといいけどな。
2513. Posted by あ   2011年11月29日 23:41
他にも書いているけど、不起訴は起訴しない。保留や猶予は今は起訴しないけど後に起訴する可能性を残してる。それと、刑事裁判と民事訴訟では責任の所在が変わる事もあるが、民事訴訟は刑事裁判結果を多々参考にする。これが一般的。
2514. Posted by な   2011年11月29日 23:44
自転車が悪いのは悪いが、ハンドルを切る前にまずブレーキが常識だろ。ハンドルを切る前にブレーキ踏むとすぐに止まれるけど、逆だとかなり進んでしか止まれないから結構車道をそれる。ワゴン車が急に来たからハンドル切ったって、もし山道で鹿等が飛び出してきたらこの運ちゃんは崖から落ちて死んでる。良かったな、自分の代わりに他人が犠牲になって。この3台は全部罪が重い。
2515. Posted by          2011年11月29日 23:48
自転車と車だと車のほうが悪いのが法律だからね
納得いかないことばかりだぜ
2516. Posted by     2011年11月29日 23:50
※2511
イライラさせてるだろうなぁ、という自覚はあるよ。でも俺自身はおかげさまで現在15年無事故無違反で事故られたこともないからそれで許してくれ。
2517. Posted by ななし   2011年11月29日 23:50
車叩いてる低脳多すぎ笑えねえよ
こいつら車運転したことないんだろ
2518. Posted by にゃ   2011年11月29日 23:50
なんか信号無視してきたチャリを轢き殺しても車が悪いと思い込んでる人が居るけど、なんで?行政罰なんてほとんどないし、ましてや刑事罰なんて皆無っしょ?過失割合だって、あって20%程度だから死んでも自賠責で事足りる。車が損するのは、20%分の修理費用程度とトラウマだよね。
2519. Posted by     2011年11月29日 23:50
※2509
このじじいが反省しようがしまいが何も変わらん。じじいの反省なんて気分の問題に過ぎない。
2520. Posted by     2011年11月29日 23:52
でも自動車には横断してきた人や自転車を安全に渡らせる義務があるからね
2521. Posted by     2011年11月29日 23:53
タンクがハンドル切らずにブレーキだけで済ませても惨事は免れまい
しかし部外者は後からあーだこーだ言えるから気楽でいいよなあ
2522. Posted by にゃ   2011年11月29日 23:54
>>2520
横断歩道と横断歩道の無い交差点の違いがわかってない発言だね。道路交通法読みなよ。
2523. Posted by にゃ   2011年11月29日 23:55
2522
訂正 横断歩道がある交差点とない交差点
2524. Posted by    2011年11月29日 23:56
>2522
しかも交差点じゃないし。
2525. Posted by          2011年11月29日 23:56
飛び込み自殺してきた奴を轢いたら殺人罪にされるような国からの世直し第一歩となりますように。
2526. Posted by あ   2011年11月29日 23:57
車を運転中自転車を追い抜く時危険を感じる。危険回避の為に減速や停止は当然の行為。他の車が危険行為したから事故回避の為に歩道に突っ込んでしまった運転手の安全運転義務違反は問われて当然だと思う。今回の事故は責任の重さが軽微だから処分保留。
2527. Posted by にゃ   2011年11月29日 23:57
>>2524
そだねw確かに
2528. Posted by     2011年11月29日 23:58
>>2522
横断歩道が無い場所でも基本的に人や自転車が優先それが道路交通法の基本、自動車教習所でも習ったはず、ただし人や自転車が信号無視をした場合は話は別だけど
2529. Posted by あ   2011年11月29日 23:59
車が超過スピードだったんだろとか危険予測できなかったのが悪いとか頭悪すぎ
片側一車線の道路と混同してねーか?
2530. Posted by あ   2011年11月29日 23:59
これ電車で考えたら真っ当な判決じゃね。自分が急いでるからってホームで人突き飛ばして突き飛ばされた人が線路に落ちて電車にはねられたら電車の運転士が悪い、と思えるか?突き飛ばした奴が急いでようが悪いとなるだろ?現在の交通法規では回避義務がある以上、避けた先に人がいるかを確認してから目の前の自転車を踏みつぶすなんて事は出来るわけがない。
2531. Posted by q   2011年11月29日 23:59
この老害を擁護してるのは自転車乗りか?いや、今旬の問題だから、これだから自転車乗りは・・・みたいな雰囲気だけど、実際このジジイは単なるキチガイで、別に自転車乗ってなくてもおんなじようなことしてたんじゃないか?
2532. Posted by     2011年11月29日 23:59
タンクがワゴンと衝突→ワゴン弾かれジジイに接触→ジジイ死亡→一方タンクも弾かれ歩道へ→建物と激しく衝突し爆発炎上→運転手死亡→タンクを起点とした爆発と火災により多数の死傷者  これが正史だったのだ…タンクは最善の未来を手繰り寄せたのだ…
2533. Posted by 774   2011年11月30日 00:00
タンクの運ちゃんちには、ここでタンクに責任あるだろというような人達から沢山電話や手紙が届いてるのだろうか…可哀想すぎる
2534. Posted by な   2011年11月30日 00:01
ちゃんと事故のきっかけつくった人間が裁かれてホッとしたわ
2535. Posted by ない   2011年11月30日 00:01
飛び込み自殺者をひいて殺してしまっても殺人罪にはなりません。いい加減な事言うなよ。
2536. Posted by     2011年11月30日 00:04
>>2529
それなら片側二車線以上の道路ならスピード違反をやっても良いということ?
2537. Posted by      2011年11月30日 00:04
反省してないみたいだから出所したら即殺してあげるよ
2538. Posted by     2011年11月30日 00:07
動画を見ろよ。自転車ガンガン行き来してるじゃねぇか。予測できないなら車に乗るな。
2539. Posted by     2011年11月30日 00:08
まぁ、普通にしている危険予測ってのは一次事故(この場合自転車とワゴン)のみだからな。
二次事故まで考えて居る奴なんて居ないし、考えて居たら車なんぞ運転出来なくなるわ。
2540. Posted by     2011年11月30日 00:10
電車持ち出してるやついるけど、電車の運転手にも危険予知とかの講習くらいはあるだろうけど電車は線路に人や物があること自体が例外中の例外で、車道は常に人や自転車の飛び出しが想定されて然るべきって違いはあるんじゃないの(中央線除く)。車の交通ルールは免許持ってるやつしか知らないし歩行者様最強だよな。
2541. Posted by    2011年11月30日 00:17
もうさ、車両に限らず歩行者にも免許制度導入するしかねーんじゃね?
このスレ見ただけでも、自己中のバカ多すぎで死亡事故が減らねーことに納得しちゃうもん・・・バカは引籠ってネットでギャーギャー騒いでてくださいねってことで
2542. Posted by     2011年11月30日 00:18
あのさ、これって確かに「車が悪い」「自転車は弱いから」とか色々あるだろうけどさ、
なんだかんだで絶対にこのチャリの人が一番悪いよね。この人が違反しなければ何事も無かったんだから。
2543. Posted by     2011年11月30日 00:18
ここで自転車擁護してるのは、外にも出ない車も運転したこと無いニート君。お疲れ。
2544. Posted by 名無し   2011年11月30日 00:20
タンクローリーとワゴン叩いてるキチガイ多すぎワロタwww
どう考えても老害が悪いだろ
2545. Posted by     2011年11月30日 00:21
例えば、バイクが横道から入ってきて右折しようとして止まるような位置で止まっていたとすると、どうやってそれを証明するんだろう?逆に何処まで出ていたのかを、どうやって証明するんだろう。
2546. Posted by    2011年11月30日 00:21
殺したんじゃなく殺させられた
殺させた奴が一番悪い
2547. Posted by     2011年11月30日 00:22
>>2542
タンクローリーだって速度制限守っていれば人は死ななくて大怪我で住んだかも知れないよ。
2548. Posted by      2011年11月30日 00:22
車運転しない奴の想像力が酷いな。
そらめちゃくちゃな走り方する自転車があふれるわけだわ。
2549. Posted by     2011年11月30日 00:22
このスレのどこに自転車擁護してるやつがいるんだ。良く見てみろ
2550. Posted by     2011年11月30日 00:23
昨日俺の車の前(歩道)を走ってるチャリが後ろも見ずにいきなり道を横断したから急ブレーキして俺の車が歩道に乗り上げたけど
もしかしてこのガキ撥ねても罪にならなかったんだろうか?
2551. Posted by あ   2011年11月30日 00:24
「死人に口あり」引き殺されたけど、車運転する人は安全運転してもらわないと。徐行スピードで走れとは言わないけど、走る凶器に乗っている自覚を持っての運転してもらわないと。法廷速度で走らなければならない道路ではない。自転車のおやじも恨むけどローリーも恨むよ。
2552. Posted by     2011年11月30日 00:24
お前らいいから元記事見て来いよ。同じ交差点で今現在もバンバン自転車が渡ってんじゃねーかwww
大阪に限り自転車は轢き殺しても無罪にすべき
2553. Posted by     2011年11月30日 00:25
この爺さんは何処まで出ていて、何処で止まったんだ?
2554. Posted by あ   2011年11月30日 00:25
自転車擁護のコメント多すぎる。つか釣りか?
2555. Posted by まったく   2011年11月30日 00:26
こういうのって大阪多いよね。
2556. Posted by     2011年11月30日 00:26
自動車はそれだけ危険な乗り物なんだって自覚が無い奴多すぎだろ。
2557. Posted by     2011年11月30日 00:29
確かに、バイクで混雑した道横の駐車場から右折して出て行くときもこんな状態になるな。
この爺さんは、何処まで出ていたのかの証拠はどうやって出したんだ?
2558. Posted by      2011年11月30日 00:30
米2554
自転車擁護ってより、車乗らない奴が、車にとってこれがいかに不可避であるか理解できないんだよ。そして、ルール守ってりゃ安全だと漠然と考えてやがる。
2559. Posted by    2011年11月30日 00:31
自転車が危険?自動車が危険なんですよ
2560. Posted by    2011年11月30日 00:31
俺が言いたいのは、チャリの無灯火はマジ危険。
傘さし運転も道交法違反だから事故した時不利になるよ
2561. Posted by    2011年11月30日 00:32
人を二人殺しておいて禁固二年か
一年牢屋に入れば一人殺せる計算だな
2562. Posted by あ   2011年11月30日 00:33
正しい判決が出て良かった。
被害者に対する賠償も、自転車の爺さんが全てするんだよね?
2563. Posted by     2011年11月30日 00:34
確かに爺も悪いけどワゴン車だって自転車が横断してきている事に気づくのが遅れた前方不注意、タンクローリーは速度超過50km/hと60km/hでは停止させるために必要なエネルギーが1.44倍
2564. Posted by    2011年11月30日 00:35
交通ルールの講習は全員やったほうがいいかもな。いくら速度守ってもきっとこうなった。車はすぐには止まれないって、自分は小学校で散々教わったぞ。
田舎から上京して、免許もってないやつらの危ない自転車走行には見てるだけで腹が立つ。ルール守ってないのに自分は悪くないって顔する。
2565. Posted by     2011年11月30日 00:35
急に飛び出してきた人の寸前で止まれたときに、A「無事か。怖い思いをさせてしまった」B「あぶね〜…轢かずに(加害者にならずに)済んで良かった」C「チッ…!(俺を驚かせやがって)危ねーなこの野郎!死にてーのか!(罵声)」この手の話題は絶対に収拾がつかない。
2566. Posted by     2011年11月30日 00:38
>>2562
自転車が裁かれているのは自転車の過失部分にあたる1割〜2割部分の刑事処分、100%自転車の過失であれば禁固2年ぐらいでは済まされない
2567. Posted by     2011年11月30日 00:38
ちょっと判決が軽いと思うが自転車が裁かれるのは良い例だ。
爺に限らず、老若男女チャリ乗ってる奴は無法すぎる。
2568. Posted by あ   2011年11月30日 00:39
ドライブレコーダーを義務化すれば、この自転車の爺さんをひいても、爺さんが悪いみたいな決まりにならないかな?
そうなってほしい。
2569. Posted by 氏ねクズ   2011年11月30日 00:39
禁固2年とか軽いにも程がある。チャリンカスなど全員無期懲役が妥当。逆走無灯火後方無確認は最高刑死刑にすべき。養護してる奴は確実にチャリ乗らないか免許持ってない。
2570. Posted by 名無し   2011年11月30日 00:39
だからこれ「緊急回避」に近いって。「ある電車が制御不能に陥り、崖に続くレールの上を走っている。このままでは乗客10人は全員確実に死ぬ。しかし、運転手が手元のレバーを倒せば、この先のレールのポイントが切り替わり、電車は崖に突っ込むことなく左に曲がる。しかし、曲がった先にはレール整備中の技術者が3人いる。彼らに警告を与えている暇はなく、電車が曲がればこの3人は確実に死ぬ。ここで、10人の乗客を救うために、無関係の3人を殺すのはアリかナシか」
今回のはこれだろ?タンクローリーは避けなきゃ危険物が爆発してもっと死者が出たかもしれないし、そう考えると、大人数の死を回避するために最小限の人間を殺さざるを得なかったんだからさ。
2571. Posted by     2011年11月30日 00:41
※2558
しかもチャリ連中はルールすら守って無い上に、車に乗って居るなら全ての危機に理想的な反応してしかるべきって思って居るからな。自分はルール無視しておいて相手には超反応しろとか、無茶言うなと。
2572. Posted by     2011年11月30日 00:41
え?つかなんで自転車あんなにフリーダムなの?www
それを補導するところからさっさと動けよw
2573. Posted by     2011年11月30日 00:43
自転車が裁かれることもあるってんで喜んで済む話じゃない。警察主導だろうけどメディアが自転車は車道を走るべきってちらほら報道してるせいで最近律儀に車道を走る自転車増えてきたし困ったもんだ。
2574. Posted by      2011年11月30日 00:44
このタンクローリーが車とぶつかってたら、死亡者は2人じゃ済まなかったかもな。
2575. Posted by     2011年11月30日 00:46
そもそも危険物を運んでいるタンクローリーが速度超過するなんて論外危険物を運んでいる意識が無い事が問題自転車云々以前の問題
2576. Posted by     2011年11月30日 00:49
免許教習では自転車は車両に含まれると教えているけど、自転車が車両と教えて売っている自転車屋は存在しない。まずはそこからだと思う。コンタクト作るときには眼科受診が必要なように、自転車購入にも免許とまでは言わんがなんらかの前提講習を設けるべき。
2577. Posted by     2011年11月30日 00:49
>>2571
タンクローリーも速度超過している時点でルール無視している自転車と同じ狢
2578. Posted by      2011年11月30日 00:55
なんでいつの間にかタンクローリーが速度超過してたことになってんの?どっかでソースでも出た?
2579. Posted by 埼玉の引越し便はクソ人間ばかり   2011年11月30日 00:56
原因を作ったやつが一番悪い!
2580. Posted by     2011年11月30日 00:57
大手運送業者、石油会社、コンビニ等の社名入りの大型トラックは殆どが高速道路でも70舛覗っていて好感が持てる。有限会社や株式でも中小、零細の大型トラックは大抵速度超過で恐怖と嫌悪感を感じる。この違いは社員教育。ローリー運転してたやつもどうせ自家用車なら追い越し車線で常時140出すような奴に決まってる。まぁ自転車ジジイは氏ね。
2581. Posted by     2011年11月30日 00:57
絵を見るかぎりではタンクローリーはよける必要まったくないね
真横走ってたワゴン車がきたならまだしもこれなら急ブレーキで十分。タンクローリーは過失あるだろ
2582. Posted by     2011年11月30日 00:58
年寄りの自転車の運転は乱暴でいかん!
年寄りは割り込みを注意されても、開き直っていかん!
2583. Posted by ん?   2011年11月30日 00:59
タンクローリーって速度超過してたの?
こういう車って制限速度守ってノロノロ走ってる車多いよ。
2584. Posted by     2011年11月30日 01:02
このタンクローリーが車とぶつかってたら、歩行者は死なずに済んだだろうな
2585. Posted by     2011年11月30日 01:03
年寄りほど車通りの多い道で横断歩道のないところを渡りたがるんだよな。
2586. Posted by     2011年11月30日 01:03
60代のマナーの悪さは異常。電車の中で大声で通話したり、高速のサービスエリアをキャンプ地代わりに使ったり、迷惑を顧みないこの年代の悪行は枚挙に暇がない。
また、こいつらが少年の時の犯罪率は、今の少年の犯罪率の比ではない。そうであるにもかかわらず、今の若者はおかしいなどと宣う神経は、もはや精神障害レベル。
2587. Posted by     2011年11月30日 01:04
こういうのこそ裁判員裁判やれよ
2588. Posted by     2011年11月30日 01:04
※2581
CGが真に迫ってるかどうかは不明だけど、これよくワゴンそこで止まれたよなと感心する。CGが本当ならワゴンはかなりの安全運転
2589. Posted by    2011年11月30日 01:05
ニュースの動画見たが、このクズに限らず自転車で平気で渡る奴が珍しくないんだな。
あそこの連中糞過ぎだろ・・・。
2590. Posted by     2011年11月30日 01:07
制限速度守って走って当然とか思って居る奴、運転した事無いだろ。街中でも場合によっては60舛箸普通に出るから。
で、警察のノルマ確保の時期に一部捕まるってだけ。周囲の車の流れを尊重すると、制限速度+10〜15舛任茲Δ笋煽られなくなる。
2591. Posted by よろず   2011年11月30日 01:07
この間、夜間の変則三叉路で一時停止を無視して左からすっ飛ばして来た自転車と横面を衝突した。すぐ救護したが、一時停止をしなかったのを注意したが訳が分からない様子だった。怪我は無くて不幸中の幸いだったが車を咎めていた。この不可解な自転車は当たり屋だったのだろうかと思ったが、今は安全運転に至らぬ点があったからと自省している。
2592. Posted by     2011年11月30日 01:07
ローリー批判してる連中の脳内じゃ速度超過重量超過にブレーキ踏まないで歩道に突っ込んだって設定なんだろ
2593. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 01:10
このコメントは削除されました
2594. Posted by あ   2011年11月30日 01:10
危険物を運搬している運転手が荷物の爆発を回避する心がけを常時持って運転するなら、走行速度を落とすだろう。
2595. Posted by     2011年11月30日 01:10
自転車って車両だから、車道横切ることに対しては罪はないんでしょ?
2596. Posted by     2011年11月30日 01:12
二人殺して2年ww
2597. Posted by      2011年11月30日 01:12
自転車で歩道を走ると、ふらふら歩いてる老人とぶつかって、最悪殺してしまう危険があるから、車道を走るんだってさ。
2598. Posted by      2011年11月30日 01:12
米2588
第二車線を走る車が、その程度のスピードで走ってたとしたら逆に危ないんだけど・・・
2599. Posted by     2011年11月30日 01:12
もうやだこのコメ欄バカしかいねえ
2600. Posted by     2011年11月30日 01:13
これでもし自転車は悪くない、タンクローリーが全面的に悪いとなったら、事実上自転車乗りは交通法規を無視して良い。もし事故が起これば全面的に車の運転手の責任ってことになったもんな。
当たり前の判決とはいえ、良かった良かった。
2601. Posted by     2011年11月30日 01:13
2595
安全確認ぐらいしろって事だろ。
2602. Posted by      2011年11月30日 01:16
米2590
状況を見ない安全運転は結局危険ってことを車に乗らない奴は知らんのだよな。煽られるとかじゃなくて、自分本位の安全運転は他人の事故を誘発してしまうから。
2603. Posted by     2011年11月30日 01:16
※2590
昔、教習受けたときに教官から「道路は制限速度を守らないといけません。しかし周囲への迷惑や影響というものがありますので周りの車の流れに乗るようにしてください。でも制限速度を超えてはなりません。」という矛盾した説明をくださりやがったことを思い出した。
2604. Posted by      2011年11月30日 01:20
俺の感覚からすると、いくら横を走ってた車が突然目の前に入ってきたとしても、歩道に回避するという発想がないわ。
急ブレーキで、悪ければ衝突だな。
2605. Posted by あ   2011年11月30日 01:20
法廷速度を超過しての運転が当たり前の運転手がいるが、車の流れとか煽られるの理由は被害者には通用しない。法廷速度60舛任皹天時や夕暮れ時は速度落としての走行がベター。
2606. Posted by     2011年11月30日 01:21
※2595
正しい車道走らないと罪、軽車両だから一番左、さらに右折・Uターン禁止の道路横断とかありえない。道路逆走しても罪はないでしょっていってるようなもん
2607. Posted by     2011年11月30日 01:22
私が悪いんですかって…アンタがいなきゃ、横着してアホな横断しなきゃ2人も死ぬ事はなかったんだぞ
今回のケースはじーさんが引き金ってのは認められてるんだから、他2台の罪がどうであろうとアンタが罪に問われるのとは別問題だ
2608. Posted by     2011年11月30日 01:23
本スレの最後で答えが出てた
2609. Posted by     2011年11月30日 01:24
煽られるから飛ばすとか、チキン過ぎる。ルールが守れない奴は車に乗るな。
2610. Posted by ひでぇ   2011年11月30日 01:24
越智「グダグダグダ・・」
伊角「越智・・・・・・・だまれ!」
2611. Posted by    2011年11月30日 01:24
歩行者と自転車を一緒くたにしてる奴多いけど、自転車も車両扱いだからな
これがもし歩行者だったら判決は変わってたかもしれないけど
2612. Posted by ・   2011年11月30日 01:26
タンクローリーが速度超過してたという前提がいつの間にか発生してるんだが、ソースどこ?
2613. Posted by     2011年11月30日 01:27
※2595
軽車両、原付、小特は第1車線(左端の車線)以外を通行することはできない
2614. Posted by     2011年11月30日 01:27
*2606
だとすると、この裁判官の「信号待ちという当然の事柄を嫌がり」この文なんなの?
2615. Posted by あ   2011年11月30日 01:28
動画見たらワロタ これだから老害は
2616. Posted by     2011年11月30日 01:29
*2613
えっ、軽車両って道路横の駐車場から右折できないの?
2617. Posted by     2011年11月30日 01:32
法治国家に生きていることを忘れたコメントが多いな
2618. Posted by よろず   2011年11月30日 01:32
自転車、歩行者はドライバーにとって車の無謀運転と同じ。警察の交通にたいする視点の転換に寄与する事故であったと思う。
2619. Posted by     2011年11月30日 01:33
清々しいほどのクズだな。こんな奴は轢いてもお咎めなしにして欲しい
巻き込まれた歩行者とドライバーが気の毒過ぎる
2620. Posted by     2011年11月30日 01:35
※2616
押して出ればOK
2621. Posted by ポン   2011年11月30日 01:36
自転車は『車両』だからな…この判例が適用ならば2人死亡+反省無しでもう少し思い罪でもいいと思うが。もう免許制にしなよ、公安のテストを受けた自動車と同じ道路を走らせるなんてそもそも基地害沙汰なんだからさ。
2622. Posted by     2011年11月30日 01:38
横断歩道ないところ渡るジジババ多すぎなんだよ
車の信号無視と変わらんだろ取り締まれよ
2623. Posted by     2011年11月30日 01:41
チャリも免許とナンバープレートをつけてキッチリ取り締まればいい。国土交通省も警察庁も利権発生でウハウハだろさっさとやれ。
2624. Posted by     2011年11月30日 01:41
見渡す限り横断歩道が無くて途方に暮れる場所ってたまにあるよな。先に見える信号機が超遠いの。
2625. Posted by 日本海   2011年11月30日 01:43
この事故で逮捕された60歳の男は責任転化に一生懸命だね。治す薬がない馬鹿な男だな。
2626. Posted by あ   2011年11月30日 01:45
タンクローリーとワゴン車が無罪放免とはおかしい、とか言っちゃってるけど、多分民事的に責任は取らされてると思うぜ。それを踏まえての、不起訴だろ。
日本の法廷ではよくあること。
2627. Posted by     2011年11月30日 01:46
車を運転してるときは歩行者の傍若無人ぶりうぜぇ!と思いながらも車を降りた瞬間に俺様は歩行者様だ!ってやつは多い
2628. Posted by あ   2011年11月30日 01:48
勘違いしてないかい。法廷速度は守る、つまり速度超過はだめだよと教官が言う。法廷速度50の道路を30で走ると流れが乱れてあぶないから50までは上げていいよ。この教官の教えのどこがいけないの?あなたは、みんな60で走っているから60で走りなさいと教官が言ったと思ってるの?
2629. Posted by あれこれ   2011年11月30日 01:52
歩道に車が進入できないような設備(柵とか)が必要だな。この判決はタンクローリーの歩道走行を容認しているからね。
2630. Posted by     2011年11月30日 01:54
歩行者二人も殺しておいて二人は無罪、一人は二年か
本当に犯罪者に甘い国だな日本は
2631. Posted by     2011年11月30日 01:55
*2620
会社の横の警察署から右折して出て行く原付沢山いるよ。つか、押して出て行ってる奴なんて皆無。裏口の駐輪場の話しだから、多分関係者ばっかり。
2632. Posted by     2011年11月30日 01:56
※2628
法廷じゃなくて法定、な。そしてその例の場合は法定速度じゃなくて制限速度(または規制速度)、な。車の免許取ってから出直してきな。
2633. Posted by     2011年11月30日 02:02
自転車規制の話題の少し後にこうゆう事件を見るといろいろと考えさせられるな
自分もいい歳になりながら未だに自転車使ってるから今一度交通マナーを見直す必要がありそうだ
2634. Posted by a   2011年11月30日 02:05
街中でタンクローリーだったら時速30kmくらいが限度だろ。これくらいなら急ブレーキでワゴンとぶつかっても接触だけで済んだのにな。急ハンドルで制御できなくなる時点で結構なスピードがのっていたんだろう
2635. Posted by    2011年11月30日 02:07
米2630
交通事故の場合原因になったヤツの責任が重いんだよたとえば違法駐車の車を避けたらその車の脇から人が出てきてそいつをひいちゃったなんて場合、違法駐車の車の所有者が第一当事者になる
2636. Posted by     2011年11月30日 02:09
交通ルール無視と言えば、原付で二段階右折やってるやつを見たことが無いな。これも律儀に実際やられたらきっと迷惑だろうな。
2637. Posted by     2011年11月30日 02:12
商店街沿いの歩行者や違法駐車車両が跋扈している道は殆ど滅多に事故が無いが、通る車も少なく、いくらでも速度を出せそうな道ほど事故多発地帯という不思議。
2638. Posted by     2011年11月30日 02:12
※2479
速度オーバーのソースってどこ?見つからないんで教えてくれ。それだけ言い切るって事はソースあんだよね?
2639. Posted by     2011年11月30日 02:13
自転車厨への見せしめとして死刑にするべき
2640. Posted by     2011年11月30日 02:17
三人の誰一人かけてもこんな事故起きなかっただろ
それなのにたった一人それも二年の罪で済ませて終わりなんてどれだけ甘いんだ
2641. Posted by    2011年11月30日 02:19
チャリはよく通勤で使うし普段出かけるときに使ってが今回のはチャリの横断は擁護しようがないわ。元凶のチャリンコ擁護してるやつの頭おかしいし
2642. Posted by     2011年11月30日 02:20
※2537
殺人予告か
2643. Posted by    2011年11月30日 02:23
自転車擁護してるやつがいると感じてるやつこそ頭おかしいってばよ
自転車ジジイは満場一致で悪い、だが車2台、特にタンクローリーはどうなんだよ、是か非か、って議論に終始してんじゃねえか
2644. Posted by    2011年11月30日 02:34
正確な状況が解らないから、議論しても無駄
おしまい。
2645. Posted by     2011年11月30日 02:38
正確な情報を元に操作した結果が出ているのに感情論でローリー叩くのってアホらしくないか?
2646. Posted by q   2011年11月30日 02:39
急ブレーキしてもワゴンと衝突して被害がでると思う。運転手も無罪では済まないだろうけど、軽い刑であってほしいな。まぁ実際の現場を目にしてないから俺はなんとも言えないが。
2647. Posted by 鮎ぬこ   2011年11月30日 02:39
おっさんwww
2648. Posted by     2011年11月30日 02:41
これはひどい。色々ひどい。死んだ人がかわいそうすぎる。
チャリのジジイは無期でいいよ。
2649. Posted by     2011年11月30日 02:54
映像では転回禁止の路面標識と、小さいけれど歩行者横断禁止の標識が見えるね。こういう場所は車両横断禁止も合わせて設定されていることが多い。自転車は乗っている限り、車両として扱われるし。降りて押していた場合は歩行者だが、ここは歩行者横断禁止がある。
以上の違反行為と、幹線道路であることを考えれば。ジジイの過失割合は相当大きい。
2650. Posted by あ   2011年11月30日 02:57
ワゴンが爺を轢けば被害は少なかったって言うけどさ、それだってあくまで仮定の話だろ?爺ごと吹き飛ばされた自転車が歩行者に当たって運悪く死亡した可能性もある。その場合はワゴンが爺を避けるべきだったって論調になるんじゃないの?
いずれにせよ元凶の爺が悪いのは確か。テメーの身勝手な行動の結果、人間2人を死なせた事ぐらい理解しろ。60年間何してきたんだ。歳重ねようと馬鹿は馬鹿のままなんだな。
2651. Posted by     2011年11月30日 03:01
ワゴンもタンクローリーも褒められないけど、信頼の原則から裁判では責任を問えなかったというだけじゃね
2652. Posted by     2011年11月30日 03:11
車が自転車に100%負けるのは保険の過失割合で道路交通法じゃないからね
もうこうなったら自転車にも免許が必要だな
2653. Posted by わ   2011年11月30日 03:11
速度オーバーの根拠無し。突然わいた
2654. Posted by あ   2011年11月30日 03:17
ワゴンとタンクローリーは情状酌量で減刑てとこだろうね〜
だがチャリジジイは色々だめだ。こういうやつは結局同じ事故繰り返して最終的に事故死する迷惑なパターンだきっとね。自転車が悪いとか以前の問題だ。自転車同士でも事故おこしてるんじゃね?
2655. Posted by ああ   2011年11月30日 03:37
今はドライブレコーダーとかあるから、今回みたいなケースが正しくさばけるようになるんだよな
2656. Posted by うん   2011年11月30日 03:43
被告も、事故が起きてもルールを破る自転車乗りも、一度轢かれてしまえばいいのに。そうすりゃ二度と馬鹿な真似しないだろうに。
2657. Posted by     2011年11月30日 03:50
正確な情報でプロの人が下した結論が無罪なのにタンクローリーを責められる神経がわからん
2658. Posted by     2011年11月30日 04:21
片側2車線以上の道路横切りの自転車(歩行者)ははねても無罪と法律改正だな。
2659. Posted by    2011年11月30日 04:24
※2657
被害者を叩く無関係な奴らって、こういった奴らなんだろうな。中には動画も見ずに責めてる奴もいるんだぞ。
2660. Posted by     2011年11月30日 04:51
戦後生まれの団塊世代の青二才を爺呼ばわりって頭おかしいんじゃないの?
2661. Posted by     2011年11月30日 06:07
60にもなってこの倫理観・・・
こいつの人生のなかで反省したり相手を思いやったりとかなかったんだろうな・・・
2662. Posted by     2011年11月30日 06:18
このじじいが居なきゃ 事故は起こってないよなー。起因責任を取るのが当たり前だよな。
2663. Posted by     2011年11月30日 06:21
自転車規制しろ
2664. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 06:21
このコメントは削除されました
2665. Posted by     2011年11月30日 06:25
この事例は大事だろ。原因となった奴が裁かれるよい判例。そもそも、禁錮っていうが、実は懲役よりきついぞ。それも2年。
でも反省しないだろうな。出てきて別の犯罪犯さないこと(例えば車の運転手探して殺傷とかシャレにならんことから、無差別テロ殺人まで)を祈るばかりだ。
2666. Posted by また大阪かよ   2011年11月30日 06:26
でも大阪って速度制限に+40舛覗るんだよな・・・
よくチャリで横切れたものだw
2667. Posted by hage   2011年11月30日 06:27
また老害、また関西、また無職
量刑がまだまだ軽すぎるし、そもそも無職にチャリなんて贅沢だろ
2668. Posted by     2011年11月30日 06:31
大阪は無免許中国人の楽園、日本一マナーが悪い、犯罪率も日本一
2669. Posted by     2011年11月30日 06:33
タンクは重量があるから急ブレーキしてもすぐにはとまれん
運転手は危険物は込んでると認識して飛ばしてるかは知らんけど
2670. Posted by     2011年11月30日 06:42
政治事件じゃなければこうも早く解決するんだな
犯罪者の見本小沢もちゃんとしてくれよ、先送りするための口実つくりだな
2671. Posted by     2011年11月30日 06:55
チャリにも免許制度を設けるべき
それができないなら違法にしちまえ
2672. Posted by あ   2011年11月30日 06:57
知るか
2673. Posted by あ   2011年11月30日 07:17
明らかに自転車のオヤジの過失だろ
2674. Posted by あ   2011年11月30日 07:56
ワゴン以外は悪いわ。
タンクローリーも避けるの下手すぎ。
爺さんは言うまでもなくクソ。

タンクローリーにも罰則やらんと、うまくやればターゲット無罪で殺せるぞ。
2675. Posted by      2011年11月30日 08:05
大型車は急に止まれないんだから、歩道に切らなかったらワゴンが中身ごとスクラップになっただけだろ
ウィンカーもつけず車線はみ出したワゴンに問題あるわ
2676. Posted by    2011年11月30日 08:08
そもそも右折禁止なんだから中央分離帯つくれば良くね?
2677. Posted by     2011年11月30日 08:17
2676
なんでこんなキチジジイのために税金使わなきゃいかんのだ
2678. Posted by     2011年11月30日 08:29
ワゴンがジジィ轢けば一件落着
最小限の被害、いや社会にとって有益だった
2679. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 08:33
このコメントは削除されました
2680. Posted by     2011年11月30日 08:43
これ自転車も免許制の時代くるかもな
2681. Posted by あ   2011年11月30日 08:47
お前気持ち悪い
2682. Posted by      2011年11月30日 08:53
「これだとタンクローリーの運転が推奨〜」とか言ってる人が理解できない。
推奨はしてないだろ。自分が運転してて、ブレーキで止まれない位置にワゴン車が出てきたときに避けずに突っ込めるか?避けた先に人がいるとか確認する余裕があるか?
この判決って事はタンクローリーは法定速度だったんだろ。タンクが悪いとは思えないわ。
2683. Posted by    2011年11月30日 08:59
「向こうは車で殺したんですよ」ね。よくわかってるじゃないか。
運転手はしたくもなかった殺人を一生夢に見るんだよ、お前のせいでした殺人をな!
2684. Posted by あ   2011年11月30日 09:00
アホが自転車かばってるけど、正直頭おかしいんじゃね。車乗ってるなら、ならってるだろ、ブレーキ踏んでも簡単にとまれねぇんだよ、まず普通に考えて乗用車じゃなくタンクローリーだぞ頭使え、普通自動車より止まりにくいし操作も難しいんだよ
2685. Posted by    2011年11月30日 09:02
まずは避けようという運転が間違ってるわ。まずは急ブレーキ。
急ブレーキを踏んだ事はあるが、回避して歩道に入ったなんて一度もない。
2686. Posted by    2011年11月30日 09:13
これは2台の車の運転手が、なるべくスピードを緩めずに避けてやり過ごそうという考えで、危険回避の為の急ブレーキという当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手であるだな。
2687. Posted by いいい   2011年11月30日 09:15
生きる価値無し
2688. Posted by     2011年11月30日 09:18
※2676
せいぜい分離帯ではなく、細長い棒を立てるのが関の山。分離帯作るとなると一車線削るか、道路拡幅が必要。もっとも細長い棒を密にしないと自転車がその間を潜り抜ける
2689. Posted by     2011年11月30日 09:28
このキチガイジジイくらいの年齢の人がよく道路を横断歩道じゃないところを渡るよな。で、我が物顔で「自分は悪くない」みたいなこと言うんだから世も末。横断歩道や歩道橋を渡るという一般的な発想からかけ離れているのは老人だからこそなのだろうな。20代の俺には理解に苦しい。
2690. Posted by ,   2011年11月30日 09:56
つーか、車二台の運転手は本当に不起訴?処分保留中にとりあえず釈放されただけで、未だ処分は保留で起訴検討中ってわけではないの?
2691. Posted by     2011年11月30日 09:58
衝突まで時間が無いほど、反射で反応するしかないんだよ。考えてる時間は無い。避けようとするのは人の本能だから、このケースでは車側の運転手達を責めるのは酷ってもんだろ。
止まれば良いだろって言われても、どんなに神速でブレーキ踏んだって絶対間に合わないタイミングで飛び出して来られたら、ベッテルだって止まれないだろうよ。どうにも出来ないよ。
この事故は、自転車のオッサンの無責任な行動が際立つ事故だ
2年じゃ甘いな、反省もしないだろ。もっと骨身に染みるほど入れとかないと出たあとまた同じ事やるぜ
2692. Posted by オラオラ   2011年11月30日 10:01
刑事が終わって、これから民事で損賠請求だろ?
楽しみだ。
2693. Posted by あ   2011年11月30日 10:02
正直意味がわからない
あくまでも法律的に悪くなるのは車だが、常識で考えてほとんどの事故でルール違反をしてる被害者の方が悪いのに、車側を批判するのかわからない。このタンクローリーの運転手の気持ちになって考えろ。
2694. Posted by     2011年11月30日 10:03
タンクローリーでワゴンに突っ込めばこのジジイ死んだんじゃね
2695. Posted by     2011年11月30日 10:08
ワゴンがブレーキだけでハンドル切らなければ不幸な事故発生しなかったな
2696. Posted by あ   2011年11月30日 10:14
いやワゴンは悪くない
全ての連鎖は自転車のジジイのせい
2697. Posted by     2011年11月30日 10:18
この自転車のじじいが、一度車に轢かれてみれば良かったんだよ。
車に轢かれたら自分の身がどんな事になるかって想像する力も無いなら、身体で味わえっての。それで生きてられれば多少は気をつけるようになっただろうよ。
教訓あたえる側のドライバーはたまったもんじゃないけど。
2698. Posted by     2011年11月30日 10:29
ソースの記事にあるこれ、どういう事?

>事故からおよそ4カ月。
>2人死亡という事故が起きた現場では、ルールを無視して横断する自転車があとを絶たなかった。

結構広そうな道路だよね
信号のある所まで行けないほど、そこで渡れるようになるまで待てないほど、超多忙な人達なの?
2699. Posted by     2011年11月30日 10:29
だれが一番悪いかと言えば、無謀ぶちかました自転車のジジイ
だれが一番割を食ったかと言えば歩行者2人

言っちゃいけないんだろうけど、運が悪かったよ、ワゴン以降の関係者は
特に最後の歩行者は……

2700. Posted by     2011年11月30日 10:31
>>2698
飲酒運転と同じさ
「自分(だけ)は大丈夫」、そう思ってんだろ
勿論根拠なんて無い妄想な
2701. Posted by     2011年11月30日 10:53
だから言ったじゃないですか〜〜〜
”(ノ><)ノ
2702. Posted by あ   2011年11月30日 10:54
起こるべくして起きた事故。事故後変わらない状況。教訓を生かせよな。
2703. Posted by あ   2011年11月30日 11:03
こんなやつノータイム死刑でいいだろ
2704. Posted by    2011年11月30日 11:05
 死 刑 決 定 
2705. Posted by    2011年11月30日 11:12
このチャリに乗ってた人が美人な女性だったら
運転手が有罪になってた。

つまり、そういうことだ
2706. Posted by    2011年11月30日 11:14
2車線以上あるなら、制限速度速いだろうし、ブレーキ踏んでも多分ひいてたろ。ワゴンはブレーキを精一杯踏みつつ、老害をひくべきだった
2707. Posted by あ   2011年11月30日 11:19
自転車に保険掛けてるヤツなんてほとんどいないから民事で訴えても「そんな金ねぇよ」で終わるんだろな。
酷い世の中だわ。
2708. Posted by     2011年11月30日 11:25
>2705
多分それマジだから困る。美人じゃなくても女性だったら罪に問われなかったかもな。
2709. Posted by    2011年11月30日 11:32
2708
いくらなんでもそれはねーわ。老若男女問わず罪は罪。
2710. Posted by     2011年11月30日 11:34
>2705
裁判長「このオッサンむかつく!有罪!」 
案外、真理かもな…
2711. Posted by あ   2011年11月30日 11:36
美人は自転車に乗るな。パンチラだと事故が起きやすい
2712. Posted by     2011年11月30日 11:38
欧州みたく自転車専用帯つくってくれよ
2713. Posted by あ   2011年11月30日 11:38
提案。この道路を片側300車線にしたら見通しよくなる
2714. Posted by pp   2011年11月30日 11:42
開き直ったら罪になるのだ
2715. Posted by おおさか   2011年11月30日 11:51
このジジイ若い時に水難事故で3人の命救った業績があったから刑が軽くなった
2716. Posted by     2011年11月30日 11:54
子供の飛び出しってレベルじゃねぇぞ!
2717. Posted by     2011年11月30日 11:56
珍しく良判決
2718. Posted by さいばん   2011年11月30日 12:01
おっさん以外にも、タンクローリー運転手、ワゴン運転手、全員裁判にかけるべき。

そおすりゃ、おっさんが悪いって裁判で証明されるのに、
不起訴とかやるからおかしくなるんだろ?
2719. Posted by あ   2011年11月30日 12:12
仮にタンクローリーが可燃性の物を積載してたらワゴンとの衝突は何としても避けたいわな
爆発して吹き飛びたくはないだろう
2720. Posted by     2011年11月30日 12:22
>おっさん以外にも、タンクローリー運転手、ワゴン運転手、全員裁判にかけるべき。
順番だろ
こいつが一番悪いと立証できるどうかで残りが決まる
2721. Posted by     2011年11月30日 12:25
>このジジイ若い時に水難事故で3人の命救った業績があったから刑が軽くなった
ごめんどこの国の法律?
2722. Posted by @   2011年11月30日 12:26
処分保留でしょ。不起訴処分とは言われてないじゃない。非がない、罪にならないと言う判決が出された訳じゃない
現段階で事故を引き起こした原因が誰にあるかを調査した結果一番悪いのはこのジジイだって判断されたんじゃないの?
2723. Posted by 通りすがり   2011年11月30日 12:36
この筋は歩道は狭いし不法駐輪や占有物が多いし自転車のマナーは最低やし観光客はたむろしてたりで、一般の歩行者にはツライ道路ですね。
2724. Posted by あ   2011年11月30日 12:52
自転車は悪くないとかワゴンが悪いとかバカなの?バカなの?バカなの?わざとバカの振りしてるの?
2725. Posted by    2011年11月30日 12:56
結果はともかく車の運転手は目的が危険回避なのに対し、自転車のオッサンは単に危険行為なだけだしな
2726. Posted by    2011年11月30日 12:58
こういう判例ができると、巻き込まれる車側はだいぶ救われる。見る限りじゃ注意深くなってても、容易に回避できる状況じゃねぇよ。
タンクローリーが悪いって言ってる連中は総じて阿呆だろ。
2727. Posted by     2011年11月30日 13:02
>タンクローリーにも罰則やらんと、うまくやればターゲット無罪で殺せるぞ。
それを判断するのは今回話題になってる司法で解明すべき事。無理な物は無理だし、一律で裁くような頭の悪い法律は無い
2728. Posted by     2011年11月30日 13:04
※2724
最近自転車の交通ルールの件があってから変なのが沸いてる。真正の自転車キチだよ
2729. Posted by あ   2011年11月30日 13:07
お前気持ち悪い
2730. Posted by      2011年11月30日 13:08
※2722
その通り。日ごろから危険走行しているチャリ厨が無駄に喚き散らかしてるだけ。
2731. Posted by      2011年11月30日 13:09
そうか、よかったな
2732. Posted by Posted by   2011年11月30日 13:14
自転車が悪いので禁固は当然だ。
だけど、車を運転してる奴はなんで、ブレーキをかけなかったの?
自転車=猫が道路に飛び出した場合はどうなったのだろう。猫が悪いので、運転手二人は不起訴ですと被害者の遺族は納得するの?
無職のおっさんに全部罪を背負わせてブレーキを踏まなかった車は無罪は遺族は泣き寝入りだね。俺が遺族だったら車の運転手を訴えて裁判するよ。
2733. Posted by     2011年11月30日 13:24
>だけど、車を運転してる奴はなんで、ブレーキをかけなかったの?
ブレーキを掛けなかったなんて何処から読んだの?
2734. Posted by     2011年11月30日 13:25
米2732
お前車の運転したことないだろ。
「車は急に止まれない」って知ってるか?
2735. Posted by 、   2011年11月30日 13:26
ブレーキ=事故回避とはならんの。
コントロール不能で事故る可能性が出てくる。急ブレーキでは尚更
2736. Posted by     2011年11月30日 13:28
おまえの想定してる状況でブレーキを掛けなかったとしたらチャリのジジイは今頃ひき肉だろ…
2737. Posted by 、   2011年11月30日 13:34
言っとくけど、急ブレーキかけりゃ自転車と車の事故のみで済むって事は無いからな。
スリップや横転した車が、歩道に突っ込む可能性が出る。
2738. Posted by     2011年11月30日 13:43
※2732
ブレーキしてないのは自転車のこのジジイだろ
こんな所横断しないでブレーキかけて止まってりゃこんな事故起きなかった。
猫?アホか
警察でも裁判所でも検察でもどこでもいいから聞いてこいよ。
こういう事件がありましたが、猫が飛び出したら猫を起訴するんですかって。
猫が交通ルール理解できてそれを守れるだけの能力があるって言うならわかるが、現状そんなことねえだろが
2739. Posted by      2011年11月30日 13:43
急ブレーキ掛けてもタンクローリーが爆発炎上するかとかその他の事は別の問題だし
つーかまずその文字通りの殺人的な性能のブレーキが何処にあるかなんだがな
2740. Posted by ブランド激安市場   2011年11月30日 13:48
突然訪問します失 礼しました
ありがとうございます ブログの持ち主だけに
2741. Posted by      2011年11月30日 13:54
※2732
猫に責任能力があんのか。このジジイを猫扱いで裁判せず薬殺しろっていうなら賛成だが?
2742. Posted by    2011年11月30日 14:00
ジジイを猫扱いするって事は、轢いた2匹も猫になるんじゃないか…?
※2732はそろそろ諦めたら?
2743. Posted by    2011年11月30日 14:01
なんでブレーキかけるかハンドルきるかの2択だと思ってる奴が多いんだwwブレーキかけてハンドルきるに決まってるだろ
2744. Posted by    2011年11月30日 14:03
後で「ブレーキだけじゃなくハンドル切ればぶつからなかったでしょ?」って遺族なり警察なりになじられてろよ
2745. Posted by     2011年11月30日 14:07
だからなんでブレーキかけてない事になってんの?
ここで誤魔化せればそれでいいの?お前の人生それでいいのか?
2746. Posted by     2011年11月30日 14:14
自転車がブレーキを掛けなかった事は明らかだけどな
3ヶ月以下の懲役、又は5万円以下の罰金
2747. Posted by    2011年11月30日 14:20
刑が軽すぎる。禁錮2年じゃ遺族も絶対納得できない。
飲酒運転でないのに安全確認を怠った判断で社会復帰できるとは到底思えない。
2748. Posted by       2011年11月30日 14:22
自転車乗った老害が悪いのは一目瞭然だが、自動車の動きもおかしくないか?
明らかに自転車に当たりにいってるだろww
2749. Posted by あ   2011年11月30日 14:25
免許持ってない奴と車運転したことない奴はコメントするなよ
2750. Posted by ゆとり   2011年11月30日 14:26
老害は増えると手に負えないから一人でも多く消そうと自動車の運転手は思ったんだろうよ。結果的に生き残ってるけど轢かれてタヒば良かったのに老害
2751. Posted by     2011年11月30日 14:27
※2749
態々両方記述する必要はないが…お前本当に免許持ってるのか?
2752. Posted by      2011年11月30日 14:27
2748
横断歩道でも交差点でもない計5車線横切ろうとした自転車が当たりに行ってるだろ明らかに
2753. Posted by ram   2011年11月30日 14:27
なんにせよ自転車好きの奴は気をつけろってこった
2754. Posted by      2011年11月30日 14:28
※2749
右に切ったら停車中の車列に突っ込むだろ
2755. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 14:31
このコメントは削除されました
2756. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 14:34
このコメントは削除されました
2757. Posted by ポーにゃん   2011年11月30日 14:34
同意
2758. Posted by    2011年11月30日 14:36
ワゴンの運転が男か女かで印象変わる
ましてやおばさんだったら…
2759. Posted by     2011年11月30日 14:43
これは大変貴重な判例。
ただ2年はどうかと。もっと長くてもいい。
2760. Posted by Topic Tip   2011年11月30日 14:43
自転車が横切るのは
ヒヤッとする
2761. Posted by     2011年11月30日 14:44
ワゴンも後方確認とウインカー出してからブレーキとハンドル使うべきでしたね
こうですかわかりません
2762. Posted by あ   2011年11月30日 14:45
ここの住人って運転を理解してない奴が多すぎて怖いわ。

もうちょっと表に出ろよ。
2763. Posted by     2011年11月30日 15:00
自転車禁止法に向けて
やり玉にあげられたんだなあ。
2764. Posted by     2011年11月30日 15:00
自転車も一応車だという事をわかっとらん奴が多いようだな
2765. Posted by    2011年11月30日 15:01
老人x乗り物=兵器
2766. Posted by     2011年11月30日 15:08
>自転車禁止法に向けてやり玉にあげられたんだなあ。
と言う事にしたい残念な人も居るんだなぁ…
2767. Posted by     2011年11月30日 15:13
確かに自転車乗ってた奴はクズだけど、同じ行為をして結果事故が起きなければ無罪というのがどうも腑に落ちない。
2768. Posted by 名無し   2011年11月30日 15:14
免許とってからチャリや歩行者の図々しさに辟易するようになった

自分もそうだったけど、何であんなに自分勝手だったんだろ
相手が止まる、相手が注意する、それが当然と考える。
2769. Posted by あ   2011年11月30日 15:16
おっちゃんが居なければ二人は死ななかった。

2770. Posted by     2011年11月30日 15:18
「注意の欠如は甚だしいばかりか、信号待ち という当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで 出たもので、安易かつ身勝手である」という理由で禁錮2年の実刑判決ならば、対象者がたくさんいることに・・・・
2771. Posted by     2011年11月30日 15:31
妥当すぎる判決ではあるが、遺族は一文も貰えないだろうな
クズ男の支払い能力は恐らくゼロだし
2772. Posted by    2011年11月30日 15:32
このチャリはアホかもしれない、こいつは老害かもしれない。
かもしれない運転かw
2773. Posted by     2011年11月30日 15:34
歩道に気軽に回避してもらったら、歩行者が危険にさらされるだろ。歩道に回避した事なんて一度も無いわ。ちゃんと運転した事あるやつほんまに居るんか?
2774. Posted by     2011年11月30日 15:35
60歳ならもう未練もないだろ、死刑にしろよ
税金で生かしておいても害悪でしかない
2775. Posted by     2011年11月30日 15:36
これってワゴンの運転手がそのまま自転車のオッサンをはねていたら前方不注意でやられていたかもしれない そういう意味では自転車マナーの劣悪対象の抑制にはうってつけの公開処刑だったな 関係のない2人の犠牲者にはご冥福を祈るばかりだがよくぞワゴン車の運転手がハンドルを切ってはねずに済んだのがこの結果を招いたに過ぎない兎に角自転車男を2年といわず5,6年は放り込んでもらいたい。
2776. Posted by     2011年11月30日 15:40
2773
回避した結果歩道に飛び出したんだろ。回避する原因さえなけりゃなあ
2777. Posted by     2011年11月30日 15:41
>やり玉にあげられたんだなあ
中央分離帯から飛び出すアホが後をたたない。こんな事例じゃ自転車も歩行者も一緒だ
2778. Posted by    2011年11月30日 15:41
糞爺と猫を同列にしてるやつふざけんなよ
猫に失礼だぞ!
2779. Posted by     2011年11月30日 15:43
歩行者、自転車関係なく原因を作った奴がちゃんと裁きを受ける。
久しぶりに気持ちのいい判例を見たわ。
2780. Posted by a   2011年11月30日 15:44
ここに銃があるとしよう。玉はタンクローリーのオヤジの持ち物だ。2人がそれに当たって死んだが、引き金をっひいたのは自転車のジジイだ。わかるな
2781. Posted by      2011年11月30日 15:44
ワゴン車がああすればとか、タンクローリーがこうしてればとか、お前らアホか
そもそも交差点でも何でもない場所で急ブレーキ&急ハンドル使わざるを得ない状況作ったクズはは誰だよ
2782. Posted by あ   2011年11月30日 15:45
老害はこれからも増え続けるだろうな。このジジィのせいでとばっちり受けたドライバーに亡くなった方が気の毒。明日は我が身か。。。
2783. Posted by     2011年11月30日 15:45
別の事故現場をたまたま見てた時の話し。
自転車がふらふらと出てきて、そこにクラクションを鳴らしながら車が突っ込んでききた。その後ブレーキを踏んでも間に合わずドンと追突した。車の運転手止まる気無さ過ぎ。
2784. Posted by .   2011年11月30日 15:45
チャリンコの自己チューには本当迷惑してる。これを機にガンガン実刑食らわすといいお
2785. Posted by     2011年11月30日 15:46
ぼーっと運転してるからハンドル切るんだよ。普通は止まる。
2786. Posted by あ   2011年11月30日 15:49
2771アホか?
遺族がこんな時に金いると思うか?
頭使え
人が亡くなってるのにその事より金の気にするはずないやろ
部外者がしょうもない事言うな
2787. Posted by    2011年11月30日 15:50
なにかあると直ぐにハンドルを切るような危険な運転をする人の隣に座った事が有るけど、生きた心地がしなかったよ。
2788. Posted by     2011年11月30日 15:51
2786
黙れ部外者。葬式がいくらかかるか調べてからほざけ
2789. Posted by うわあ   2011年11月30日 15:52
>2783,2785,2787
老害の自演が痛すぎます。何とかしてください。
2790. Posted by        2011年11月30日 15:55
※2732がまだ暴れてるのか
2791. Posted by あ   2011年11月30日 15:58
2788お前は人間のクズやな
遺族の話しだしたんわお前やろうが
まず記事読んでからこい
まず自分の親族が亡くなってその葬式の値段関係あんのけぇ
バカは書くなうざい
遺族はかわいそうやけど全てにおいて金の事なんて考えるかアホ過ぎて話しにならんわ
2792. Posted by .   2011年11月30日 15:59
車に乗る側としては、自転車が何の予備動作もなしで車道を横切るのはマジで怖い
チラ見だけで後方確認した気になっていきなりハンドル切りやがるから、どれだけ警戒しても無理
マナーが悪い奴らのせいで巻き添えをくうのは歩行者だけじゃない、ってのを理解してほしいわ
2793. Posted by 七氏   2011年11月30日 16:01
5車線あるような道路の追越車線で、
不測の事態に対してハンドル切らずに止まれというのは酷だろ…
そしてタンクローリーは
余剰にブレーキ掛けないと急停止出来る構造ではない
2794. Posted by    2011年11月30日 16:01
この話が通ると、危険を回避する為なら、更なる事故がおきてしまいそうな回避運動をとっても構わないって事になるよ。
2795. Posted by     2011年11月30日 16:02
2791
被害者は金のことなんか気にしてない、とかお前が勝手に決め付けるなよ。それともジジイの親戚? 加害者が金取られたら困る人?
2796. Posted by     2011年11月30日 16:03
*2792
その通り。突然出てくる人が居るという前提で運転しなければいけない。
2797. Posted by あ   2011年11月30日 16:04
自動車の免許もってないやつは米するなよ
2798. Posted by    2011年11月30日 16:04
とりあえず自転車乗るやつには、車運転シュミレーターで対危険運転自転車の理不尽さを分からせるよう義務付けようぜ。俺も車運転するようになってからそれまでの自分の自転車運転がどんだけ危なかったのかがわかったから。
2799. Posted by あ   2011年11月30日 16:05
2794
避けた方が悲惨なことになると分かっててそっちへ回避したら、それはそもそも危険回避じゃない
2800. Posted by       2011年11月30日 16:05
※2796
自転車がもうちょっとマナー守れって話だろ
2801. Posted by      2011年11月30日 16:07
ずっと読んできて解った事
・自転車が圧倒的に悪いと言ってる人は「労害」というワードを織り交ぜるて叩いている。
2802. Posted by     2011年11月30日 16:07
うちのジジイより屑がいたー!
2803. Posted by     2011年11月30日 16:09
*2799
それ、当事者にしか解らないことだろ。
2804. Posted by      2011年11月30日 16:11
2803
「更なる事故がおきてしまいそうな」「回避運動をとっても構わない」ってことは、避けた方が被害が大きいとドライバーが予見できてるという前提の状況だろ? 他に解釈のしようがないが
2805. Posted by あ   2011年11月30日 16:16
2795、ま、幼稚な考えしか出来ない奴の話しは聞いてる時間が無駄やからな、書いてる事がどれほどしょうもないかわかるかな?幼稚君
まず、金の話がどれほどしょうもないかわかってからコメントしてな、まだ記事の内容もわかってないみたいやしな
2806. Posted by     2011年11月30日 16:16
*2804
その判断をしなくてもいいという意味。
2807. Posted by     2011年11月30日 16:17
片側3車線もあってさ、停車中の車の間から自転車出てくるって思うかね・・・
2808. Posted by      2011年11月30日 16:18
2805
被害者が賠償金取るのを金にガメツイみたいに捻じ曲げるな、うざい
2809. Posted by      2011年11月30日 16:21
※2804
避けた後のことは判断せず、目の前の危険を回避すればそれでいいって? 普通そうだろ
更なる事故がおきてしまいそうな回避運動をとっても、別に構わない
2810. Posted by 2809   2011年11月30日 16:22
※2806宛
2811. Posted by    2011年11月30日 16:24
そもそもこの60代の身勝手な行動がなけりゃ誰も死なずに済んだんですけでね
2812. Posted by    2011年11月30日 16:26
爺から車を取り上げるような政府が悪い
2813. Posted by    2011年11月30日 16:32
これあれだな、ガソリンを運んでた人の近くでタバコを吸ってたクズ野郎がポイ捨てしたら偶然ガソリンに向かってきたのでガソリン持ってた人が驚き転けてぶちまけたガソリンで人死んだって奴か
爺は危険だな
2814. Posted by      2011年11月30日 16:34
2812
免許に定年もない国で何言ってんだか
2815. Posted by あ   2011年11月30日 16:34
2808バカな事コメントすんなよきちがい、まず親族の事考えて書いたコメントが金の事とかアホやろ、さっきから言ってるけどどうしようもない奴やな、被害者の親族の身になって考えろや、何がジジイやったらお金が払えないから親族かわいそうやねんバカじゃね、お前がこの立場やったらこんな時に金の心配するんかって言ってんねん、最初からしょうもないコメントすんなや邪魔やねんマジ部外者やん記事から的はずれな事書くなや、わかったら消えろお前に対応してる時間がもったいない。まず自分が書いてる事のおかしさより無駄な怒り優先して書くなマジでうざい
2816. Posted by     2011年11月30日 16:34
爺は歩いてても左右確認もしないでいきなり道路のど真ん中渡ろうとするような奴等だからな…
酔っ払いどうよう運転する時はそういう奴等見かけたら速度おとさねぇと駄目だろうさ…あいつらは本当地雷だよ地雷
2817. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 16:38
このコメントは削除されました
2818. Posted by a   2011年11月30日 16:41
爺さんがおかしな渡り方しなけりゃいい話だった。これは普通に考えれば妥当だろ。
ここでコメントしてる人、何かズレてる人が多くないか?
2819. Posted by     2011年11月30日 16:43
じゃあ、学校の帰りに赤信号で止まってて皆がぼーっとしてるから、ちょこっと自転車踏み出す振りしてみたら、釣られに釣られて赤信号無視してシングル国道横切ってあわや大惨事になりかけたんだけど、あれで事故が起こってたら全部俺が悪いってのかよ!
2820. Posted by      2011年11月30日 16:43
飲酒運転に橋から突き落とされて子供死んだ事故でも、夜子供乗せてるのが悪いとかブレーキかければ落ちなかっただの
交通事故には必ず加害者の信者が湧くんだよ。ほっとけ
2821. Posted by      2011年11月30日 16:44
2819
信号も横断歩道も煽りもこの事故には関係ないじゃん。何の話?
2822. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 16:47
このコメントは削除されました
2823. Posted by 名無し   2011年11月30日 16:57
60歳でこの発言は、多分人生の苦労をしてこなかったってことだし、禁錮2年は丁度いいでしょ
2824. Posted by     2011年11月30日 16:59
日本語の使い方が変だと思ってスレタイを見直してみたら、スレタイは「”事故を引き起こした”自転車の男」となっていた。でもなぜかコメント欄では「”事故を起こした”自転車の男」として取り扱われている。事故を起こしたのはタンクローリーで間違いはない。
2825. Posted by あ   2011年11月30日 17:00
自転車のおやじが悪いのは当たり前だからその内容のコメは必要ないだろ。量刑にしてもそうだ。裁判所が細かく調べて出した判決内容にケチつけるのどれ程のもんだ。
2826. Posted by     2011年11月30日 17:02
>という理由で禁錮2年の実刑判決ならば、対象者がたくさんいることに・・・・
で、その文面に入れてない要素が本体だが、意図的に消してるんだよな
2827. Posted by あ   2011年11月30日 17:06
2817
お前が去ねば(笑笑笑)やっと自分がバカで幼稚って事がわかったか
よかったよかった
迷惑だからね
図星だね笑
低知能の下等生物君笑
2828. Posted by     2011年11月30日 17:09
危険な事になるのは予想できたがやった、信号無視または一時停止場所不停止:3月以下の懲役又は
5万円以下の罰金は「確定」で、これは昔からあるしアタリマエで言い逃れできんだろ…対象者がたくさんいるとか全員しょっ引いて税金の足しにしろ
2829. Posted by     2011年11月30日 17:11
餓鬼の喧嘩は壺でやってろ…
2830. Posted by おーさか   2011年11月30日 17:21
さすが大阪だね、まだ危険な横断やってるとは。大統領候補も決まった事だし、日本から独立したら?
2831. Posted by zzz   2011年11月30日 17:22
これはチャリが高校生とかだったら
同じ判決出たのかな
2832. Posted by     2011年11月30日 18:10
チャリが悪い
2833. Posted by 一般人   2011年11月30日 18:16
60歳でこの発言…どんな人生送ってきたのかw

2834. Posted by AKARU(わむし)   2011年11月30日 18:17
認めちゃったら罪の意識でしんじゃうだろ
2835. Posted by     2011年11月30日 18:28
老人の図々しさは異常
2836. Posted by    2011年11月30日 18:34
固定観念的に事故で歩行者や自転車は圧倒的有利と思っていた人は多いだろうね
考えれば当然だけどちょっと目が覚めた感じだ
2837. Posted by     2011年11月30日 18:44
轢き殺せば良かったのに
2838. Posted by    2011年11月30日 18:47
これからはチャリ坊に当たり屋で一攫千金いけるなwwwww
2839. Posted by あ   2011年11月30日 18:49
殺人教唆
2840. Posted by     2011年11月30日 18:53
こういう老人は良くいるよ
2841. Posted by あ   2011年11月30日 18:57
それより生活保護者をなんとかしろよ大阪
2842. Posted by     2011年11月30日 18:59
>>158
キチガイすぎワロタ
2843. Posted by     2011年11月30日 19:11
あ、大阪か。
日本の話かと思った。びっくりさせんな
2844. Posted by    2011年11月30日 19:35
今日この事件と全く同じ状況に対向車が遭遇してた。
車の方はギリギリ止まれたみたいだし、後続も来てなかったから追突などもなかった。

チャリ乗ってたじじいも一瞬びびってたけど何事もなかったかのように横断してったわ
まじで老害
2845. Posted by 2844   2011年11月30日 19:40
よく考えたらこのスレタイの事件(事故?)よりひどかった

十字路の手前にあるイオンの駐車場入り口から反対車線にノンストップだったから。
入り口に面した道路は信号青で、自分含め普通に車走ってたしマジで狂気の沙汰としか思えない

事故起きてたら多分これよりひどい事になってたと思う。俺も巻き込まれてた可能性あったし。
2846. Posted by Α∀   2011年11月30日 20:02
自転車も自動車も、同じ車扱いです。

自転車は免許いらない。
自動車は免許がいる。
どちらも車。車って漢字が使われてんじゃん。

車である以上、自転車の運転手に責任があるのは当たり前。
2847. Posted by AB   2011年11月30日 20:08
これは裁判所GJだな
2848. Posted by 名無し   2011年11月30日 20:13
「俺が悪いんですか。 向こうは車で殺したんですよ」ハア?。お前がクソな行動しなければ、誰も死ななかったんだが?!。

反省すらしていないクソ野郎。
死んだ人の遺族に土下座して謝れ。クズ野郎。
2849. Posted by jk   2011年11月30日 20:19
タンクローリーにブレーキ踏んだ方が良かったって奴は大型車が如何に止まらないかってしらないんだろうな…。
荷を積んでたら普通車より何十倍も重いんだぞ。
2850. Posted by    2011年11月30日 20:22
自転車が加害者となった歩行者死亡事故って多いんだよ
2851. Posted by _   2011年11月30日 20:33
禁固2年だ?
ぬるいわ!!
その場で射殺しろよ!!
2852. Posted by     2011年11月30日 20:33
じじばばの自転車はマジでやばい。
あいつら下手すると正面すら見ないで運転するからな。下とか横見てんだよ。
歩道あるのにわざわざ車道出て走るしな。死にたいのか。
2853. Posted by 。   2011年11月30日 20:37
チャリンコは弱者ぶって自己チューなんだよ。アイツラ確認もせず何処でも飛び出して来るから恐くて仕方ない
暴走族のがまだマシだよ。信号無視しながらも、ちゃんと彼等なりに知らせてくれるからな。法を犯しながらもそれなりのマナーが有る
チャリンコだけは邪道。まるで理解してやがらない駄々っ子と同じ
2854. Posted by 大阪で生まれた女   2011年11月30日 20:40
こんなおっさん、おばはん大阪にはいっぱいいるぜ
前後ろにガキ乗せて無灯火携帯タバコのDQNとか
(笑)学生とか

左右なんか見ずに突っ込んでくるもん
まぁ、人生捨ててる人たちなんだろうけど
こっちが迷惑だから(巻添え)死ぬ時は一人で事故ってしんで欲しいわ。
今回のワゴン車とタンクローリー、事故で亡くなった人は本当に気の毒でかわいそう。
2855. Posted by     2011年11月30日 20:44
なにより刑事裁判の最大の目的は悪を裁く、じゃなくて
今後の同様の刑法犯の発生を防ぐ事だからな。

この反省の心を忘れた老人を見て、頼むから前途有る人は自転車運転手として人もクルマも自転車も、安全に通行出来る運転を心がけてくれ。
2856. Posted by くれは   2011年11月30日 20:48
アーケードの商店街を自転車乗って突っ込んでくる奴って何なの?
何で取り締まらないんだ?危ないだろ!!
「自転車は降りて押してください」って注意書きもあるというのにあいつら日本語読めないのかなぁ。いよいよモラル崩壊著しくどっかの国の人民みたいになってきたなこの国は、全く持って嘆かわしいよ。
2857. Posted by か   2011年11月30日 20:57
>「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」


そもそもおまえがいなかったらこんな悲劇起きなかったんだよ
どちらにしてもおまえは有罪
2858. Posted by     2011年11月30日 21:45
マジ死んでくれないかなぁ、こういう老害・・・
若者が死んで何でこういう糞老害が生き残るんだよ・・一生土下座でもしてろ

2859. Posted by    2011年11月30日 21:46
取り敢えず老害ざまああああああああああああああああ^^^^^^^^^^^wwwwwwwwww
2860. Posted by       2011年11月30日 21:49
車両同士の問題なんだから軽車両が裁かれるのは当然、至極当然。
2861. Posted by     2011年11月30日 21:57
団塊の世代って、保身に対する技術がすごいよね。
明らかに老害なのに、企業内とか自分の派閥作りに
熱心で、仕事なんかしやしない。
口癖は"辞めてもらうけどいいね。"
って、権力に執着して周囲に見せつけるのが
楽しくて仕方ないらしい。
一度はり倒して、横っ面をビブラムソールの
ワークブーツで踏みつけてみたくなる。
ナメクジみたいになればいいな。
2862. Posted by     2011年11月30日 21:58
偉そうに叩いてる人達は今まで一度も信号無視をした事がないのだろうか
2863. Posted by     2011年11月30日 22:02
左右確認してから信号無視してますからね!
2864. Posted by     2011年11月30日 22:03
こんな意識のチャリ運転手が
これから「車道」を走るようになる法律が
施行されるんだぜ?
2865. Posted by     2011年11月30日 22:22
今までのチャリンカーは、どうせ車が悪い事になると過信して、迷惑行為が多すぎた。
やっとまともな判決が出たといえるな。
人間の本能として、物が飛んできたら目を閉じるように、
目の前にチャリンコが飛び出してきたら絶対に避けるんだから、この責任を問うのは厳しすぎる。
2866. Posted by     2011年11月30日 22:25
※2862
そういうのを極論を持ちだした議論のすり替えっていうんだぜ。
完全に安全を確認をしてから、短い距離の赤信号を渡った場合と、
安全を確認せずに5車線
2867. Posted by     2011年11月30日 22:26
動画とか、どういう状況で起こったかか分かっていない奴が結構居るな。
もしくは、車どころか自転車も乗ったことないんじゃね?
どんな道路でも歩道側は注意するが、反対車線側は注意しない。注意しきれない。

>>2864
いや、こういうやつは車道も歩道も関係無いだろう。
普通の人は、車道は怖いからむしろ注意して運転すると思うよ。
普通の人はね。
2868. Posted by 2866   2011年11月30日 22:27
途中送信失礼。
完全に安全を確認をしてから、短い距離の赤信号を渡った場合と、
安全を確認せずに5車線を横断したのでは、危険誘発の可能性が違いすぎて、
同じテーブルに載せられる話ではないぜ。
2869. Posted by 由利コト   2011年11月30日 22:31
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2870. Posted by     2011年11月30日 22:32
スレの反応見てると、何人かはソースを見ても同じ事言ってそう。
馬鹿すぎる。
2871. Posted by 由利コト   2011年11月30日 22:32
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2872. Posted by    2011年11月30日 22:33
横断歩道の無い6斜線の見通しが悪い道路を横切る。
交通ルール外の事故なんだから、交通ルールによる罰則は適用されない。

これは「車を利用した無差別殺人」だろ。
2873. Posted by 由利コト   2011年11月30日 22:33
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2874. Posted by 由利コト   2011年11月30日 22:35
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2875. Posted by 由利コト   2011年11月30日 22:36
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2876. Posted by 由利コト   2011年11月30日 22:37
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2877. Posted by 由利コト   2011年11月30日 22:38
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2878. Posted by このコメントは削除されました   2011年11月30日 22:55
このコメントは削除されました
2879. Posted by    2011年11月30日 23:01
素晴らしい判例。
悪い人間が悪いの世界でいけば、歩行者も、自転車も、車も、皆気をつけあう、正しい社会が来る。
2880. Posted by こがた   2011年11月30日 23:08
大型車の運転手さん、ブレーキかけても停止するまで時間がかかるから速度はそれなりに控えてね。よく追突してるからね。
2881. Posted by    2011年11月30日 23:21
こっち側が普通に流れてて、反対側が渋滞してる片側4車線の国道でいきなり飛び出しされたらどうやったってよけられねーよ
2882. Posted by    2011年11月30日 23:47
反省なしで実刑2年‥‥
軽いなぁ
2883. Posted by ちゃり   2011年11月30日 23:50
ちゃりは車道走行が基本。歩道走行は許可されている場所のみ。車道走行が危険と感じたなら下車して歩道利用するがよし。
2884. Posted by     2011年12月01日 00:04
人間還暦過ぎたらもう反省なんかしないかもな
2885. Posted by あ   2011年12月01日 00:33
60才以上は自転車乗らない。60才以下は自動車乗らない。
2886. Posted by     2011年12月01日 00:38
もう自転車全面禁止でいいだろ
歩道は歩行者様、車道は自動車様のものだってのに、
あいつらだけが迷惑をかけまくる
2887. Posted by     2011年12月01日 00:50
何年か前にも 無理な横断して避けたバイクの運転手死なした馬鹿歩行者が禁固刑食らってたな。

この手の馬鹿を撥ね転がしても基本無罪って事にしてくれねぇかな。
2888. Posted by     2011年12月01日 00:55
自家用車を禁止して商用車のみ許可すりゃいいんでね
どう考えても個人的に道路の不法占拠なんてさせる意味ないだろ
2889. Posted by UR all PIGS from HELL!   2011年12月01日 00:58
どうしようもない老害だな。
介錯なしの切腹をするべきだ!
2890. Posted by     2011年12月01日 00:59
そもそも人殺せるエネルギー持ったもん近づけんな
高架か地下走れ
2891. Posted by      2011年12月01日 01:20
免許取る時更新する時、毎回こういう車列からの飛び出しには気を付けろと言われるが具体的にどうすべきかは言及されない。
実際無理がある。轢かないようにしようと思えば、車列の横通る度に徐行だぞ?
生活道路ならともかく、幹線道路でそんな事してたら渋滞だらけになるわ。
2892. Posted by     2011年12月01日 01:29
自分の罪の重さも理解できんのだから実刑受けるのは当たり前だわな。
2893. Posted by 320   2011年12月01日 02:13
車は急に止まれないから、ハンドル切った回避は仕方がないと言っている奴は、危険予測も出来ないことを宣言しているな。動画見ろ、自転車なんかバンバン横断しているだろ。危険予測できないなら、車運転するな、また同じことが起こる!
2894. Posted by    2011年12月01日 02:31
やっと交通事故関係でまともな判決でたか
2895. Posted by     2011年12月01日 02:56
>>2893
予測できうる危険の限度を超えた事態だったからこんな大惨事になってしまったわけで、そしてこういう判決が出たわけで
2896. Posted by 道路   2011年12月01日 03:12
危険予測するのは当然。予測して回避の方法を考えると速度は控え目になる。幹線道路であってもそれは同じ。
2897. Posted by よろず   2011年12月01日 04:01
能書きこいてたって始まらねーよ。自転車横断ゾーンに中央分離帯を設けて、事故皆無にすれば今後一番よい。
2898. Posted by どーろ   2011年12月01日 04:05
のーがきこぐなよ 事故皆無なぞ ばかたれ
2899. Posted by     2011年12月01日 04:10
っていうか、なんでこれでチャリ擁護できるか分からん。
自分がタンクローリー側やワゴンに立ってみろよ。
2900. Posted by ま   2011年12月01日 04:24
人がいる歩道に乗り上げて回避してOKはだめだろ。
歩道の歩行者の安全が最優先されるべき。
歩道で子供が30人死んでたとしても同じ判決になるのか?
運転手の判断ミスで過失責任とらないとダメだと思う、プロなんだしね。
2901. Posted by 名無し   2011年12月01日 04:34
自転車が裁判で車に負けるなんてことあるんだな。
めちゃくちゃ悪質な自転車vsめちゃくちゃ安全運転な車、でも自転車が勝つくらいに思ってたからちょっと法律見直したわ。やっぱ悪いものが裁かれないとな。
2902. Posted by 生活保護   2011年12月01日 04:59
この道路不法横断が最大の問題だろ。監視員を置いて罰則つくれば?湯水の如く生活保護出してる位だから何十人の体制位作れるだろ、保護費けずれば。
2903. Posted by このコメントは削除されました   2011年12月01日 06:05
このコメントは削除されました
2904. Posted by 僕篤郎ちょん   2011年12月01日 06:34
なんで自転車が悪者なんやねん。避けた車が事故おこしたんじゃん
2905. Posted by      2011年12月01日 08:24
2900
避ける先を確認してからじゃそもそも目の前の危険避けられないから
2906. Posted by 老害はキケンだわ   2011年12月01日 08:32
昨日なんて地方都市の十字路で赤信号無視して渡ってる老人みたからな・・・ 若いやつらより最低限のマナーもないし下手したら危険だよ
2907. Posted by     2011年12月01日 08:37
※2904
お前が誰かに押されて、その拍子に別の誰か押しちゃってレールに落ちて電車に轢かれたらお前が殺人犯な
2908. Posted by     2011年12月01日 09:01
もうさ、日本中の道路の上に歩道と自転車道をかぶせたり、車道を地下に埋める工事しよう。日本中の道路を上下二段にしよう。日本中で!
交通事故がゼロになる! 電線も埋設できて景観が美しくなる! 公共事業で市場が潤って緩やかなインフレ誘導が可能! 不況脱出! いいことずくめだぞ。
2909. Posted by    2011年12月01日 09:14
危険な不法行為をやらかしたのは自転車、結果として回避行動を誤ったのはワゴンとタンクローリー、死亡事故を起こしたのはタンクローリー。
しかし原因を作ったのは、住民の往来が多い場所に幹線道路を通しながら安全対策を怠り、毎度ながら人命軽視で自動車優先の道路行政。自転車爺をスケープゴートにするな。
2910. Posted by     2011年12月01日 09:29
>偉そうに叩いてる人達は今まで一度も信号無視をした事がないのだろうか
おまえは本当に馬鹿だなぁ・・・
2911. Posted by     2011年12月01日 09:34
>自転車爺をスケープゴートにするな。
の前に目の前の問題を片づけるのが先だよ
2912. Posted by     2011年12月01日 09:35
>監視員を置いて罰則つくれば?
だから元から道交法違反だっつーの
2913. Posted by      2011年12月01日 09:37
お前ら再現画像見ようぜ…結果でしか考えられてないアホがまだいるが、よけた時の状況を考えろや
つーかこの事故シミュレータにしてくれないかな、チャリジジイを擁護する輩にやらせて詰りたいわ
2914. Posted by あ   2011年12月01日 09:41
道交法違反は百も承知。条例。
2915. Posted by     2011年12月01日 09:44
法にある事を条例にもするってのはダメだろ…
2916. Posted by     2011年12月01日 09:45
青信号も信号の無い幹線道路も、進んでもよいと言うのがルール。
突然人が飛び出しても轢いてはいけないし、避けて別の人跳ねても駄目。
それが嫌なら車に乗るな。
2917. Posted by     2011年12月01日 09:52
>それが嫌なら自転車に乗るな。
2918. Posted by 子供   2011年12月01日 09:52
教えてください 自転車で道路を横切るのは違反ですか?違反ならどんな違反ですか?
2919. Posted by     2011年12月01日 09:56
>自転車で道路を横切るのは違反ですか?
この爺は左右確認して車が来ないから横切ったのか?先にそれを考えるべきじゃないの?
2920. Posted by     2011年12月01日 09:57
結果論だが自演者爺を轢き殺してたほうがよっぽどよかった
2921. Posted by     2011年12月01日 10:00
>違反ならどんな違反ですか?
道交法第25条の2でググれ 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金
2922. Posted by     2011年12月01日 10:06
歩道を走ってはいけないし、急に飛び出さないのはルール。めんどくさいからって左右確認を怠らないのは原則だし、これで自転車が歩行者をはねるなんて良くあるがダメ。
それが嫌なら自転車に乗るな
2923. Posted by     2011年12月01日 10:16
タンクの運ちゃん非難してる奴は、教習所にも通ったことのない0子供だろうな
ブレーキなんて当然かけてるだろ
じゃなきゃこんな簡単に釈放されるわけがない

つかハンドル切ってなきゃ、もっと大惨事になってたと思うぞ
2924. Posted by     2011年12月01日 10:17
原因が違法行為で、通常起こりえる事を想定出来ないから
これは自転車側が問われてるんだろ?判れよ
2925. Posted by     2011年12月01日 10:27
道交法第十三条  歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない
つまり歩行者であったとしても、この場合は道交法違反
2926. Posted by s4d   2011年12月01日 10:41
ケータイしながら自転車運転してたやついた。
俺はバイクでそいつと同じぐらいの歳だと思う。

そいつフラフラしてて、追い越す時相当注意した。
同じ年齢でもこうも違うもんか。


2927. Posted by     2011年12月01日 11:00
ケータイつかってるのと、フラフラ運転してるのはそれぞれ別の法律なんだよな…
複数の違反があるとどうなるんだかよく判らないけど
2928. Posted by あ   2011年12月01日 11:31
2923
>子供だろうな
飲酒運転に橋から突き落とされた事故でも、未だに「夜子供乗せて運転してるのが悪い」とか「橋の上で停車してたに違いない」とか粘着するキチガイがいるんだよ
いっちー無期懲役でよかった!とかやってる連中の同類だから触るな危険
2929. Posted by     2011年12月01日 11:32
*2926
日本は温過ぎてリスク管理って概念がそもそも無い。
「○○してくれるだろう」だとか、何の根拠も無く自分の都合の良いように物事が進むと思ってやがる。

海外留学ないし福岡留学でもすりゃ嫌でも自覚させられるけどな。
自己管理が出来なさ過ぎなんだよ
2930. Posted by    2011年12月01日 12:30
※2929 そんな日本でわざわざ自動車を運転する人は、リスク管理能力ゼロということになりそうだね。

海外の先進国事情に詳しければ、事故のあった国道25号線は車両通行止めとし、迂回路として高速道路を無料化するのが普通の発想になるだろう。
日本は、歩行者と自転車を交通事故で殺すことにかけては、世界でトップクラスのクズ。
2931. Posted by     2011年12月01日 12:43
そんなに海外の先進国事情に詳しければ右側通行にでもすりゃいいじゃねぇかw
どーでもいい
2932. Posted by     2011年12月01日 12:47
自転車も車の枠組みにはいる軽車両だし、習うし。

ぐちゃぐちゃいわず刑務所にいってらっしゃい!くそやろうじじい
2933. Posted by     2011年12月01日 12:50
軽車両は車道!って言ってこれからは横蹴りするようにします!ドン
2934. Posted by     2011年12月01日 13:08
フルブレーキとハンドルで回避って共存しないよね。タイヤが滑ってコントロール不能。スピンする。
仮にそうやって上手く運転することが理論上可能だとしても、そんなことが出来るドライバーはまずいない。ドライバーの99%は普通の運転しか出来ないし、脳内シミュレートすらしたことない。
2935. Posted by     2011年12月01日 13:19
だからワゴン車は、フルブレーキを採って出来るだけ減速して自転車に当たりに行くか、適度にブレーキかけつつハンドルで逃げられる方に賭けるか、という二択になる。後者に賭けて、そして最悪のクジを引いてしまった。
そして裁判所は、そんなクジ引かせなきゃ良かったんじゃね?とジジイ巫女を裁いた。路上を運試しの場所にしないで欲しい。
2936. Posted by     2011年12月01日 13:19
どう考えてもワゴンが止まれば良かっただけだな。
横切って間に合うと思える様な距離なら、止まれいたはずだし、間に合わない距離なら接触していたはず。
2937. Posted by     2011年12月01日 13:21
教習所でも免許センターでもフルブレーキで危険を回避するような映像は見せられけど、思いっきりハンドルを切って回避するような映像はみせられないよね。
2938. Posted by 、   2011年12月01日 13:28
フルブレーキ映像は、制動距離を見せる為のものだろ。ハンドルをちゃんとコントロールするようにしろと習うぞ。
2939. Posted by    2011年12月01日 13:37
2935
事故る瞬間にそんな考え巡らせる時間あるわけねーだろ。運試しの場とか何的外れなこと言ってるの。
2940. Posted by    2011年12月01日 13:38
緊急回避って自動車学校じゃ普通に教わるけど
2941. Posted by    2011年12月01日 14:01
もう自転車は免許制でいいよ、バカ多すぎ。年1でいいから教習と科目試験受けて道路横断とかしなくなるようにしたらいいよ。
2942. Posted by    2011年12月01日 14:34
ハンドルを切るのを正しいと事だと思ってる人多いな。ハンドル切ると制動距離が長くなるって解ってないのか。
2943. Posted by    2011年12月01日 14:37
この事件はワゴン車が急ブレーキを掛けていれば、あわや轢きそうになった爺様に「ぶっ殺すぞこのヤロー」と一喝して終わった事件。
2944. Posted by    2011年12月01日 14:45
自転車:ワゴン:ローリー
2:3:5
飛び出し:車線変更:車線変更+歩道進入
2945. Posted by .   2011年12月01日 14:52
倭奴は自転車にでも乗っとけよwwwww
2946. Posted by     2011年12月01日 14:53
2908
どや顔で語ってるとこ悪いが、地下の自動車道で事故起きたらどうなるか想像した上でその台詞を言ってるか?
2947. Posted by ダンディークルミ   2011年12月01日 14:58
何かやりながら運転してる車と自転車大杉

すげーあぶねえよなアレ
2948. Posted by     2011年12月01日 15:17
携帯は移動しながら使えないようにするべき
2949. Posted by    2011年12月01日 15:22
2947みたいに最早本スレと関係ないこと言い出すやつまで湧いたか。
2950. Posted by     2011年12月01日 16:00
自転車の法令がきびしくなろうとしてる時にアホだなこいつ。いい見せしめになったな。
2951. Posted by     2011年12月01日 16:02
ジジイババアはいっさい左右の確認せずに突っ込んでくるからほんと怖い
どういう神経なんだろうな
歳取ったら恐怖心なんてなくなるのか、それとも死に場所を求めてさまよってるのか
2952. Posted by     2011年12月01日 16:04
フラフラと走る老人やおばはんのチャリほど危ない物はない。
あいつら足短いくせになんで、ふつうのママチャリに乗ってるの?
そして何より、フラフラ走るくせになんで車道を走るの?
歩道走れよ。お互い安全だろ?
車道を走るのを推奨されてるが、バイクと違い安定性のない自転車が車道を走るのは車からしたら至極迷惑だ。
歩道で走ると歩行者が危ない〜と言うが、車道で走れば自転車側が危ないだろ?気を使うのは車の方だが。

2953. Posted by     2011年12月01日 16:06
>>※2942

反射的に切ってしまうでしょ。
2954. Posted by     2011年12月01日 16:17
2951
ホントだよな。大きな道路じゃ流石にあんまり見ないけど狭い道とか真ん中あたりにウヨウヨ居るんですけど。轢きたい。けど我慢
2955. Posted by     2011年12月01日 16:33
*2953
反射的にブレーキ踏む。反射的にハンドル切る人からは免許を取り上げるべきだ。
2956. Posted by     2011年12月01日 16:35
居眠りで何処かに追突した時でも、誰かが突然目の前に出てきたからと言ってしまえば処分保留になるのか?
2957. Posted by     2011年12月01日 16:37
ここで自転車を叩いてる人って、規則さえ守っていれば安全運転なんてしなくてもいいと思っていそうだな。
2958. Posted by     2011年12月01日 16:38
つーか反射的だから許されるって言ってる奴何なの?
キチガイは病気だから許される並の意見じゃん。責任とらせろよ。
2959. Posted by     2011年12月01日 17:01
>横切って間に合うと思える様な距離なら、止まれいたはずだし、間に合わない距離なら接触していたはず。
物事は1と0だけじゃないんだよボクゥ
2960. Posted by     2011年12月01日 17:01
実際の現場を見てないとなんとも言えないが、例えば自転車はワゴン車の車線まではギリギリ出てなくて、ワゴン車は勝手にビビって後方確認もせずいきなり車線変更したとも考えられる。
だとしたら、誰が悪いかは微妙なような気も。
2961. Posted by      2011年12月01日 17:03
>>216に同意だなあ。
自転車が一番悪いとしても、ワゴンもタンクローリーも絶対悪い。
2962. Posted by     2011年12月01日 17:06
>ここで自転車を叩いてる人って
規則を守らないのはアウトなんだけど判ってる?
2963. Posted by      2011年12月01日 17:22
そろそろ刑事と民事って理解しようぜ…
民事でタンクローリー訴えるのは別の話
2964. Posted by     2011年12月01日 17:24
刑事だと普通の事故は何になるか考えろ。
名前の意味を考えろ。後は判るな
2965. Posted by    2011年12月01日 17:24
2960
事故状況把握してこい。
2966. Posted by 凡人2号   2011年12月01日 17:26
反射で回避しようとするのが良いか悪いかは結果を見ない限りは一概には言えないんじゃないの?
今回はそれが悪い方向に転がったんだろうけど爺さんが事故を誘発させたのは揺るぎない事実
ワゴンとタンクローリーがどんな対応をしてても大なり小なり事故は起きてたんじゃない
2967. Posted by     2011年12月01日 17:32
ジジイが危険な運転を行った結果、人が死んだ
「その過失がなければ死傷するはずがなかった」ため、これは業務上過失致死罪に問えるのではなかろうか?別に轢いた本人である必要があるなんて記述は無いんだけど…
2968. Posted by 、   2011年12月01日 17:56
誰もが適切な対応をとれると言えない状況での事故で、なにがなんでも犯人にしよう・作ろうとするのは、はたして正しい事なのだろうか?
2969. Posted by     2011年12月01日 17:59
>誰もが適切な対応をとれると言えない状況での事故で
原因はジジイ。それだけははっきりしてるだろw
2970. Posted by sage   2011年12月01日 18:00
場所が場所。西成から5分くらい。
2971. Posted by 、   2011年12月01日 18:00
急ハンドル・急ブレーキでないなら、回避や停止は悪い事ではないだろう。
ただ、急ハンドル・急ブレーキをしてたとしても免許交付にその辺の審査をしているわけでないし、はたして悪と処断してよいものなのか…。
2972. Posted by    2011年12月01日 18:01
2966
お前は例えば熱いものに触ったとき、反射的に手を引っ込める等の経験したことないの?そのとき手を引っ込めるか否か頭の中で判断してからやってるの?反射ってそういうものだよ。良いとか悪いとかじゃないだろ。
2973. Posted by 、   2011年12月01日 18:01
ジジイが悪いのは分かってるが、ローリーとワゴンに関しては…さ。
2974. Posted by     2011年12月01日 18:04
*2962
安全運転なんてしなくていいと思ってそうだな。
2975. Posted by 、   2011年12月01日 18:08
過失致死傷害
過失は、スピード違反やわき見運転、安全確認や危険予測の怠りなどだが、さてワゴンとローリーはどんな過失を犯した?
2976. Posted by     2011年12月01日 18:23
危ないと思ったらブレーキ。邪魔だと思ったらハンドルを切る。
2977. Posted by 原人   2011年12月01日 18:39
 こういう判例が増えれば自転車も法律を守るようになるでしょう。
2978. Posted by    2011年12月01日 18:40
>>2974
そもそも規則を守らず、安全運転を怠ったのはチャリなんだが。
2979. Posted by     2011年12月01日 19:12
横断歩道でもないのに渡ってること事態、交通違反だと思うが…
2980. Posted by     2011年12月01日 19:12
*2978
だからといって2次災害を引き起こす運転をしてもいいって事はない。
2981. Posted by     2011年12月01日 19:23
とっさに「なんだよこの自転車は邪魔だ」と判断してハンドルを切り、それでも進みを止めない自転車に対し「おいおい、なんなのこの自転車、まったくこっちに気づいてない」と焦って、これ以上ば危ないと判断して仕方なくブレーキを踏んだんですね。
2982. Posted by    2011年12月01日 19:26
>>2980
だからその被害の引き金がチャリなんだろ?二次被害起こしたくてワゴンとローリーは回避したのか?違うだろ?目の前の事故を回避した結果がこうなってしまったんだ。このとき運転手の2人にはこの結果が見えるか?予想する程の余裕あるか?一瞬なんだぞ事故は。
2983. Posted by 老人帝国   2011年12月01日 19:28
老害の被害 そのまま轢殺されればよかったのに
2984. Posted by 、   2011年12月01日 19:35
2次災害を引き起こさない為に、最初の事故を引き起こせと言うのかね?
2985. Posted by     2011年12月01日 20:10
そのままブレーキを踏めばよかっただけ。止まりたくないものだからといって、避けてやり過ごそうとさえしなければ、事故すら起きなかったかもしれない。
2986. Posted by     2011年12月01日 20:13
実際ワゴン車は避けきれた。
2987. Posted by    2011年12月01日 20:19
*2980
あの状況で安全な回避策など,よほど実地練習を積まないと無理だ。それほどまでに犯罪者にしたいのか。俺はむしろお前さんの人間性に憤りを覚える。
2988. Posted by    2011年12月01日 20:20
止まりたくないから避けたってどこに書いてあるの?
2989. Posted by 名無し   2011年12月01日 20:34
どんなパターンの予期せぬ出来事が起きても回避出来る奴なんか居ない。偶々このドライバーはこのドライバーが対象出来ないケースに出くわした。運が悪かったんだよ。
2990. Posted by     2011年12月01日 20:38
普通に止まれるような状態でも、適当に避けてやり過ごすせばいい。もし避けて事故にあっても誰かが飛び出したといえば大丈夫。
2991. Posted by     2011年12月01日 20:39
ハンドル切ると制動距離は伸びるのに、ハンドル切ってもぶつからずに済んだ。
2992. Posted by     2011年12月01日 20:42
*2987
ワゴンが自転車を発見した距離ってどのくらいだと思う?
2993. Posted by    2011年12月01日 21:19
安価違うが逆に聞こう。何mなんだ?あとついでにワゴンが出してた速度も教えてもらえるかな?君は知ってるんだよね?再現見る限りとかそんなのは無しな。
2994. Posted by あ   2011年12月01日 21:21
年寄りの飛び出しどうにかしろ!都心はしらんが周辺のやや田舎の町だとひどすぎる
横断歩道がド近くにあって交通量が多くても平気でやらかすからな〈怒り毎回殴り殺して川に捨てて遺族に唾かけるトコまで妄想しちまうぜ!いらいら
2995. Posted by    2011年12月01日 21:27
とりあえず自転車は歩行者ではなく軽車両。

すべてはこれだろ。

ワゴンがどうとかローリーがどうとかではない。
2996. Posted by 由利コト   2011年12月01日 21:30
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2997. Posted by 由利コト   2011年12月01日 21:31
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2998. Posted by 由利コト   2011年12月01日 21:32
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
2999. Posted by 由利コト   2011年12月01日 21:33
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
3000. Posted by 由利コト   2011年12月01日 21:35
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
3001. Posted by     2011年12月01日 21:52
それにしてもふてぶてしいよな60男
3002. Posted by     2011年12月01日 22:16
地裁の判決は概ね正しいと思うが
最近の自転車バッシングの報道を考えると変な圧力を疑ってしまうな
3003. Posted by     2011年12月01日 22:28
>最近の自転車バッシングの報道を考えると変な圧力を疑ってしまうな
何を隠そうそういう流れの延長線上だよ。しかしこれは正しいバッシング(?)だ
今まで自転車が無法すぎただけ。
3004. Posted by .   2011年12月01日 22:30
男馬鹿すぎ
3005. Posted by      2011年12月01日 23:01
これは自転車を擁護するのは無理だろ
禁錮10年でも軽いと思う
動画を見る限り、絶対に出てくるはずのない場所から突然目の前に出てきてるわけだから、避けられるわけがない
3006. Posted by     2011年12月01日 23:03
どう考えてもお前が悪い
3007. Posted by 由利コト   2011年12月01日 23:15
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
3008. Posted by 由利コト   2011年12月01日 23:16
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
3009. Posted by 由利コト   2011年12月01日 23:17
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
3010. Posted by 由利コト   2011年12月01日 23:18
5 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト 由利コト
3011. Posted by    2011年12月01日 23:53
>>3002
お前が悪い
3012. Posted by .   2011年12月02日 00:11
俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ俺の自演どやさ
3013. Posted by     2011年12月02日 00:18
今までだと問答無用ででかい車のほうが罪重くなってたもんだけど、珍しく至極まっとうな判決だな…
3014. Posted by あ   2011年12月02日 01:09
ブレーキすりゃ済んだっておまえら簡単にいうなよ
車に乗ってる以上事故はごめんなんだよ
おまえらが運転してたらブレーキ踏むのか?ぶつかるとわかっててどっちにしたって罪に問われるんだぞ?自分のことじゃないからって運転したことないやつが好き勝手いうな
3015. Posted by ☆   2011年12月02日 02:06
いや、君達停止距離ってご存知ないの?w
60劼覗ってる車は、完全に停まるのにどんなに早くても40mはかかるんだよ

それも知らない奴が
一丁前にわかったようなこと言うなよw
3016. Posted by     2011年12月02日 02:26
もしタンクローリーがよけなかったら、ワゴンとタンクローリーが接触
下手すりゃ自転車の奴が轢かれて被害者になっていた
それもそれで理不尽

原因をつくった自転車側の過失を中心に置いたのは名裁判かも知れん
3017. Posted by     2011年12月02日 02:31
ざまあああああああああ
でも二人殺してたった二年か…
3018. Posted by 名無し   2011年12月02日 05:28
突然のアクシデントが起きたら、ルールとか思い出せずに思わず回避に体が動くだろ。
車運転してればわかるけど、人が飛び出して来たら咄嗟にハンドル切っちゃうよ。目視の余裕あるわけないし。
ブレーキ踏んだだけじゃ、まず間に合わないしな。

運転手2人を完全擁護するわけじゃないけど、車は急に止まれないんだから歩行者ももっと危機感持つべき。

いくらかもしれない運転とは言っても、そんなんじゃずっと徐行で走り続けるのが正しいってことになっちゃうぞ。
3019. Posted by    2011年12月02日 05:33
だからって歩道に突っ込むのはなんとしても回避するべきだったと思うけどなー

ああ、自転車のゴミは死刑で良いよ
3020. Posted by ゛   2011年12月02日 06:27
反射とか、緊急回避とか言ってる奴、いまだにいるが、危険予測が何か全く分かってない。常に徐行?危険予測が出来ないなら、常に徐行しとけ。ていうか運転するな。自転車の横断が散見する道路で、対向に停車してる右折信号待ちの車がいる場合は、自転車歩行者の飛び出しないか細心の注意を払い、停車してる車の影に人がいないかに目を凝らす。必要なら徐行。流れ出したらスピード上げていい。
3021. Posted by ゛   2011年12月02日 06:34
車は急に止まれない。危険だという認識は、運転者の方も強く持つべき。勿論、自転車の人も持つべきだが。
3022. Posted by ゛   2011年12月02日 06:44
絶対に出て来るはずのない所からの飛び出し−本当か?動画みるとバンバン横断してるチャリいるんだが。対向に停止車列があれば、飛び出しの可能性考えるよ。
3023. Posted by 2967   2011年12月02日 09:43
いや、だからチャリのジジイに業務上過失致死罪が問えるんじゃないのって話なんだが…
3024. Posted by     2011年12月02日 09:49
お前らせめて画像ぐらいみろや
対向車線まで見るとかワロタ。それこそジジイ轢いて終了だろ。現場に合わせた話をしろや
3025. Posted by    2011年12月02日 09:52
自転車との接触を回避できた事実から、避けようと思ってハンドルを切ったが、避けきれないと判断してブレーキを踏んだとしか考えられない。
3026. Posted by     2011年12月02日 09:56
>自転車との接触を回避できた事実から
本当にぶつからなかったんだっけ?まぁ現場それどころじゃなかっただろうけどさ。自転車側は間違いなく車の「前に」よけたよな。
3027. Posted by 名無し   2011年12月02日 09:58
車は止まってくれる、避けてくれるのが当たり前だと思ってんのかね老害

こんな糞のせいで二人も亡くなってるとか胸糞悪すぎる
3028. Posted by    2011年12月02日 10:33
3020
君も運転しないほうがいいよ。
3029. Posted by     2011年12月02日 14:15
>安全運転なんてしなくていいと思ってそうだな。
逃げすぎw
3030. Posted by    2011年12月02日 14:41
動画を見ると、出てきた自転車を避けようとしたが、自転車が止まらずに進み続けるので、避けきれずブレーキを踏んだように見える。
つまりこれは回避出来た事故だった。
3031. Posted by あ   2011年12月02日 14:47
飛び出さなきゃ誰も死ななかっただろ
3032. Posted by     2011年12月02日 15:12



明らかに自動車のほうが悪いだろ
自動車の奴が人を殺したんだ
人殺しドライバーを死刑に


3033. Posted by     2011年12月02日 15:13
>車は急に止まれない。危険だという認識は、運転者の方も強く持つべき。

ほんと、そうだよな。その割には自動車は速度違反が常態化してるクズばかりで呆れる。

『車は急に止まれない!だから歩行者や自転車は気をつけろ!!』となるのがニッポンのキチガイドライバーたち。
3034. Posted by       2011年12月02日 15:16
日本に蔓延する自動車の違反

常態化
・速度超過 ・車間距離不保持 ・横断歩行者等妨害等 ・合図不履行 ・歩行者側方安全間隔不保持等 ・追越し違反 ・指定場所一時不停止等 ・踏切不停止等 ・通行帯違反

頻発
・駐車違反 ・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 ・進路変更禁止違反 ・通行区分違反

日本のドライバークズ過ぎだろ。自動車の重量や占有面積、凶悪な公害性と殺傷性を考えれば、違反したら即死刑でいいよ。
3035. Posted by      2011年12月02日 15:19
避けきれなかった、事故を回避できなかった、ということは、道路の制限速度が高すぎるか、ドライバー側が制限速度以下で安全運転してなかったか、その両方かに問題があるということだ。
交通弱者である自転車弾圧がひどすぎるな、ニッポンは。

制限速度を更に低くして、オービス等をがんがん設置しドライバーに制限速度以下での走行を徹底させる。これで充分だ。遺族らは道路行政やドライバーに対して徹底的に法律問題を絡めていけ。訴訟だ。
3036. Posted by     2011年12月02日 15:25
結論:ジジババは交通量の多い都会に居ない方が良い
3037. Posted by     2011年12月02日 15:56
>>284が興味深いな
子供の飛び出しだったら自動車が悪くなるのか
それとも子供がわるいけど実刑は与えられないから遺族には保護者が慰謝料だけを払うのか
誰も悪くないということで誰も遺族や自動車、負傷者への責任を負わなくなるのか
3038. Posted by     2011年12月02日 15:58
>交通弱者である自転車弾圧
歩行者より強いと思ってる自転車は最強だろ?今更弱者とか言われてもなー
3039. Posted by     2011年12月02日 16:00
>人殺しドライバーを死刑に
だから何罪なのかよく考えろってw
3040. Posted by     2011年12月02日 16:09
3035
制限速度内でも止まれない距離に飛び出してきたり、注意できない真上から何か降ってきた時は自動車が加害者でも普通に免罪されてますが?
3041. Posted by       2011年12月02日 16:12
※3032
お前が誰かに押されて、その拍子に別の誰か押しちゃってホームから落ちて電車に轢かれたら、お前が殺人犯な
3042. Posted by    2011年12月02日 16:12
3035
必死過ぎ。そもそもの原因は自転車という軽車両の交通違反だということをなぜスルーするんだ。
3043. Posted by     2011年12月02日 16:13
「ニッポンの」ドライバーってやたら強調してる時点でジジイ擁護のアホはお里が知れてんだよ
3044. Posted by      2011年12月02日 16:14
飲酒運転で子供3人も殺した奴を未だに擁護し続けてる信者の同類だろ。関わるな
3045. Posted by     2011年12月02日 16:18
※3041
死因:ピタゴラ死が流行りそうな世界だな
3046. Posted by     2011年12月02日 16:20
よけなかったらジジイは確実に死んでた。
そしてこの事件はただ単純にフツーの事故として処理されてたはずだな。果たしてこんなケースがどれだけあるのやら…槍玉とか言うならそこから調べるべきだろうな
3047. Posted by     2011年12月02日 16:32
以前自転車で空き缶を回収してるおっさんが、ふらふらっと車道に出たりして運転しているので、仲間の人が「危ないよ」と言うと「車にひかれたら慰謝料取れるやないか!」と、言ってた。
この自転車の人もそう思って運転してたんだと思う。
3048. Posted by 、   2011年12月02日 17:41
子供の飛び出しの場合、責任は親にいく。
実刑が出るかはわからないけど、民事で親に慰謝料請求がいくだろう。
3049. Posted by 、   2011年12月02日 17:50
3035
簡単な安全確認すらできないチャリ馬鹿は自害せい
3050. Posted by     2011年12月02日 19:37
今回の事件で自転車側が裁かれたのは妥当だと思うが、
こういう事件で自転車乗り全員がクズだと思われるのは勘弁。
なかにはルール守ってるやつもいるんだ。
3051. Posted by     2011年12月02日 20:50
ジジイももっと殊勝にしてりゃある程度同情されただろうに
「直接ではないが責任は感じてます」とかさ
3052. Posted by     2011年12月02日 21:09
歩いていても避けられるから避ける。避けられないなら止まる。安全策をとらずに事故を大きくしたワゴンとタンクの罪は重い。
3053. Posted by     2011年12月02日 21:19
*3044
被害者の運転手も飲酒運転でしかも気分が悪くなって止まっていたところを追突されて、そのとき川に落ちた子供を母親が一生懸命に助けていたときも何もできなくて、更に加害者の親が財産を売り払って一億円を被害者家族に支払いそのまま首吊り自殺までしたけど、被害者の親がお偉いさんだからその辺はいっさい報道されなかったと聞いたらちょっとはそう思ったりするんじゃないか。
3054. Posted by     2011年12月02日 21:24
同じような事故が起こったとき、自転車に乗っていた人をどうやって探し出すんだ?
3055. Posted by    2011年12月02日 22:42
自転車擁護してるやつって自転車の過失について突っ込まれるとしばらく黙って、少しスレが進むとまた湧くよね。要はただ認めたくないだけ。
3056. Posted by     2011年12月02日 23:29
※3053
デマもそこまでいくと犯罪だろ
3057. Posted by     2011年12月02日 23:31
※3056
停車の事実なんかない。被害者側の飲酒もない。加害者の親の自殺未遂は初耳だが、事実でも自業自得。
オウムにでも入信してろ社会のクズ
3058. Posted by ウンコメン   2011年12月03日 01:05
発射!
3059. Posted by ウメコンブ   2011年12月03日 04:25
>「俺が悪いんですか。
>向こうは車で殺したんですよ」
比較対象が変。

動画見たけど実際の動画じゃないしわからんなぁ
自転車のおっさんがイカレてんのはわかるけど、ワゴンからは本当に直前まで自転車見えてなかったのかなー?
トラックは本当に歩行者かワゴンの乗員かのどちらかを殺す2択状態だったのかなぁ?考えてる時間がなかったから歩行者殺しても無罪ならソレはソレで怖いし、罰則があるならそれは可哀想だし。。あんな動画では何もわからん。
とりあえず自転車のおっさんは傷害致死罪にして毎晩さだまさしの償いでも聞かせればいいわ。
3060. Posted by     2011年12月03日 08:14
わからんなら疑わしきを罰するなよ
3061. Posted by     2011年12月03日 09:40
*3055
自転車の過失は当たり前だからだろ。その過失にワゴンとローリーの過失を上乗せするのがおかしいと言われてるんだろ。
3062. Posted by <emoji:crescent>   2011年12月03日 09:50
タンクローリーにぶつかって、大爆発+歩行者と車の運転手2人が死亡・チャリ無事とかもあり得たんだよな…
そう思うと、チャリジジィはヤバすぎる。
3063. Posted by お   2011年12月03日 10:05
タンクローリーの避け方へぼすぎだろ?
とっさの判断ができないなら車乗るな!人殺し!
3064. Posted by あ   2011年12月03日 10:18
余裕で避けられるしって名人様が湧きすぎ
3065. Posted by あ   2011年12月03日 10:19
ん?ここは免許を持っていない人が多いのか?
3066. Posted by ー   2011年12月03日 10:22
〉過失を上乗せ
飛び出しさえなけりゃローリーの歩道乱入もなかっただろ。責任転嫁も甚だしいわ
3067. Posted by あ   2011年12月03日 10:22
タンクローリーは重いからね〜。とっさにブレーキをかけても早く止まれないの。
3068. Posted by    2011年12月03日 10:48
そうやってまたワゴンとローリーの過失とか言ってそっちを話題にしようとするんだよね。必死だね。
3069. Posted by     2011年12月03日 12:08
*3064
避けんな、止まれって話しだろ。
3070. Posted by      2011年12月03日 12:12
ワゴン車は避けて尚かつ止まれた。
自転車が出てきたのに気づき、そのまま進むとぶつかるから少し避けたが、自転車が止まらないから仕方なく更に避け続けブレーキを踏んで止まった。
最初から止まっていれば事故さえ起きなかったな。
3071. Posted by     2011年12月03日 12:14
自転車に気づいてフルブレーキしながら思いっきりハンドル切るような運転手だったら、もっと大惨事になってだろ。
3072. Posted by     2011年12月03日 12:19
自転車に気づいてもスピードを落とさずに避けてやり過ごそうとしたが、無理だと判断してブレーキを踏んだ。この安全運転を軽視した過失は重大。
3073. Posted by あ   2011年12月03日 12:20
最初はブレーキ無しのハンドル操作だけで避けようとした
そう妄想しないと擁護できないんだからしょうがないね
3074. Posted by あ   2011年12月03日 12:22
ブレーキ痕が残ってるのに何で、避けはしたが止まろうとはしなかったって言い張ってんの?
3075. Posted by    2011年12月03日 12:30
自転車のサドル盗まれたから、私も人のを盗みましたってぐらい責任転嫁だな。
3076. Posted by 、   2011年12月03日 12:30
〉安全運転を軽視
信号も曲がり角もない計5車線を、停まってる車の隙間ぬって横断しようとしたキチガイドライバーにも一言どうぞ
3077. Posted by あ   2011年12月03日 12:45
湧きすぎ
3078. Posted by        2011年12月03日 12:48
馬鹿歩行者と自転車も、これで少しは頭使って
外歩いたり走ったりすんだろw
一番良いのは、チャリンコの爺を轢けば良かったんだろうな
3079. Posted by あ   2011年12月03日 12:51
元凶が禁固2年なんだから、ワゴンとローリーなんか処分保留で十分だろ
3080. Posted by    2011年12月03日 12:52
ブレーキ痕みれば、どれくらい前から避けようとしていたかと、いったいいつになったらブレーキ掛けるんですかってことが解るだろ。
3081. Posted by ー   2011年12月03日 12:56
ブレーキだけじゃ間に合わないからハンドルも切ったんだろ
仕方ないね
3082. Posted by    2011年12月03日 14:24
3078 のような基地外がいる限り、対歩行者や対自転車の事故で自動車の過失を重く問う傾向は無くならないだろうね
3083. Posted by    2011年12月03日 15:33
信号無視が当たり前の大阪の民度の低さが招いた話だな。大阪では、当たり前の理屈だからな、信号無視なんてよ
3084. Posted by あ   2011年12月03日 17:54
ホームから人を突き落としても、殺したのは電車だろ!って開き直ればいいんだな
3085. Posted by    2011年12月03日 17:56
避けてやり過ごそうとしたが、無理だと判断してブレーキとか言ってるヤツはどっからその情報持ってきてるの?脳内か?きちんと説明しろよ、机上の空論ばっか言ってないで。再現CGは証拠にはならんぞ。
3086. Posted by    2011年12月03日 18:48
自転車乗りとして、良い前例ができたことには感謝。
被害者の方々、巻き込まれた自動車の方々には申し訳ないが。
自転車、歩行者、自動車が共存できる安全な道を希望する。
3087. Posted by あ   2011年12月03日 19:05
全然反省してねえな。地獄に落ちろよ!!
3088. Posted by     2011年12月03日 20:28
サーマルリサイクルしちまえ
3089. Posted by    2011年12月03日 20:50
老害はひどいからなあ。電車とかでもさ、最初から並ぶ気ないのな。皆が並んでても横から堂々と割り込んでくる。
3090. Posted by    2011年12月03日 20:55
この老害って、悪さしたのはこの一件だけじゃないと思うんだよ。いままで、散々、信号無視とか割り込みとかやって他人に迷惑をさんざんかけたあげく、ようやく捕まったんだと思うよ。そしてこうやって人を殺して他人に罪をなすりつけたこともあったんじゃないかと思う。
3091. Posted by    2011年12月03日 21:10
車を運転してたやつを逮捕したってどうしようもないしな。逮捕することで反射神経が鍛えられたスーパーマンになるなら別だけど。
秩序を乱してるやつを捕まえるのは当然のことだろうに。というかさ、老害がタチ悪いのはここなんだよ。このくらいだったら間接的に人を殺しても無罪放免とかいうのを長年の経験で知っててやってるわけ。むしろ俺を避けて歩道に突っ込まねえかな。ウヒヒとか思ってそうだしさ。
3092. Posted by     2011年12月03日 21:40
ブレーキ掛けながらよく隣のタンクが車線変更しなきゃならないほど曲れたな。まずは避けてからブレーキ掛けたんじゃね。
3093. Posted by     2011年12月03日 22:09
これは2台の車の運転手が、車の運転をするということは責任があると習ったにもかかわらず、なるべくスピードを緩めずに避けてやり過ごそうという考えで、危険回避の為の急ブレーキという当然の事柄を嫌がり、周囲の交通に多大な影響を及ぼす行為に自ら進んで出たもので、安易かつ身勝手で事故の最終的な原因である。
3094. Posted by    2011年12月03日 22:22
3093
もういいから国へおかえり
3095. Posted by モンクレールダウン   2011年12月03日 23:27
このときにやらないといつやるねん
3096. Posted by このコメントは削除されました   2011年12月03日 23:43
2 このコメントは削除されました
3097. Posted by     2011年12月04日 01:40
とっさのこととは言え、ワゴンが後方確認もせずにタンクローリーが走ってる車線へ変更したのが悪いだろ。ブレーキ間に合わないにしてもまだ対向車線の停車中の車に突っ込むほうが被害は少なかった
3098. Posted by     2011年12月04日 01:57
年寄りのモラルの低下は嘆かわしい。
今の若いもんは…なんて言えないな。
3099. Posted by     2011年12月04日 02:16
*3097
いや、車線変更してなおかつ間に合ってるんだから、そのままブレーキを踏めば普通に間に合う。
無駄にブレーキを踏むと燃費が落ちるから、それを嫌がっただけたろ。
3100. Posted by     2011年12月04日 02:35
フルブレーキ1回で約2円か、高くついたな。
3101. Posted by かのん   2011年12月04日 02:41
でもさ、運転中は歩行者の動きをみてなきゃらなんだろ?
自転車が真ん中まできてるのに減速もしないワゴンも悪くないか?正面しかみてないってことでしょ?
3102. Posted by かのん   2011年12月04日 02:45
ってかさ40キロではしってればブレーキで間に合ったはず。法廷速度を守らないからこうなるんだ。(ちなみに私は40キロで走行)
じゃっかん老害に当たる程度だったのにワゴンが横にはいったのがおかしいよ。

ワゴン6で老害4じゃないの?

全部老害の罪にするのはおかしいよ。
3103. Posted by かのん   2011年12月04日 02:50
>504
歩行者のが強いと思うよ。

信号待ちで止まってた車に傘あてて傷つけて通りすぎてっかれたため怒って弁償させたけど、歩行者のほうから訴えられたら負けると警察に言われたそうです。
3104. Posted by    2011年12月04日 05:37
免許持った者の視点からすると驚くほど危険な動きをする自転車は多い
3105. Posted by    2011年12月04日 05:40
とっさのとき、通常は後方確認して歩道確認して燃費のこと考えて最良の方法を存分に考えてから事故を回避する。法定速度は40kmに変更されたらしい。脳内ファンタジーへようこそだな。
3106. Posted by    2011年12月04日 05:50
タンクがワゴンにつっこんだくらいでワゴンのドライバーは死なないだろ。トラックとノーブレーキのタンクに挟まれるくらいでないと。
この場合は後ろがボッコリ凹むくらいで済んでたはずだ。
タンク運転手が歩道にハンドル切ったのも間違ってる。
3107. Posted by 、   2011年12月04日 08:27
〜なら軽くてすんだ!とか、後からならなんでも言えるが、そういう問題か?
3108. Posted by 、   2011年12月04日 08:50
かのんさん、妄想も大概に…
3109. Posted by あ   2011年12月04日 11:55
>この場合は後ろがボッコリ凹むくらいで済んでたはずだ
再現してやるからお前がワゴンに乗れ。死にゃしないんだろ?
3110. Posted by       2011年12月04日 12:01
>ワゴン6で老害4じゃないの?
制限速度+10程度のスピード違反と、横断しちゃいけない所を横断して死角から飛び出したアホを比べて6:4? 脳みそ腐ってるのか?
3111. Posted by     2011年12月04日 12:08
裁判官は「2人のドライバーの過失とは無関係に責任がある」っつってるんだよ
比較問題とか全部の罪かぶったとか全然違う。お前が飛び出したせいで2人死んだから責任取れって話だよ
3112. Posted by     2011年12月04日 13:17
※3111 その通り。
自転車ジジイの過失とワゴンの過失とタンクローリーの過失はそれぞれ切り離して論じなければならない。なのにドライバーの過失について言及したとたん「話をそらすな」「自転車のジジイをかばうつもりか」などと馬鹿な反応をする輩がいる。それぞれ個別に論じていいんだよな。裁判は事故の責任者を一人に絞るためにあるわけじゃないんだから。これ事故のニュースじゃなくて裁判のニュースだし。
3113. Posted by     2011年12月04日 13:22
無関係なら二人殺したのも無関係だから、飛び出しで懲役2年?馬鹿じゃね?
3114. Posted by     2011年12月04日 14:12
3113
殺人と過失致死じゃ刑罰違うだろ? そういうことだよ
3115. Posted by       2011年12月04日 14:14
※3113
飛び出しの結果2人死亡。なんでこの因果関係を無関係とか読み替えるの? バカなの?
3116. Posted by    2011年12月04日 15:46
車の動きは無作為に選ばれた普通のドライバーの普通の反応だからな
車を弾丸に例えるなら、引き金を引いたのはこのチャリンカスで、事故の顛末も判決も、結果的にちゃんと的を射ている
3117. Posted by た   2011年12月04日 16:49
>3112
車の方が悪いだろ!って論調のアホばっかだからだよ。
3118. Posted by p   2011年12月04日 23:08
尖った棒を持った人の背中に接触、そのはずみで棒を持った人の前方に居た人に棒が刺さり死亡。
さて、棒を持った人と、その背中に接触した人の責任はどうなるでしょう?
3119. Posted by    2011年12月04日 23:17
例えのヘタクソさがぱねぇっす
3120. Posted by 馬鹿ばっか   2011年12月05日 00:22
タンクローリーが突っ込んだらどうなるか わからんだろな

無免オタ共は
3121. Posted by     2011年12月05日 00:31
これは酷い
ジジイが死刑でいいよ
3122. Posted by  t   2011年12月05日 01:28
ワゴン車とタンクローリー車がとっさにとった回避は妥当でしょう。スタントマンじゃないんだから…。
この二者だって不起訴お咎めなしじゃないよ、何がしか前方不注意とか速度違反はあると思うね。

数日前、札幌に行っていたが  雪道を自転車で走るのはどうかと思ったわ…逆走もやめれ!
携帯、ヘッドフォンなんかは保険が出ないようにした方がいいよ。
3123. Posted by     2011年12月05日 01:51
なにがとっさにとった回避だよ。ブレーキ踏むと燃費が落ちるから、避けてやり過ごそうとして、避けるだけじゃ無理だから仕方なくブレーキを踏んだ。普通にブレーキ踏んでりゃ事故さえ起きなかった。
3124. Posted by     2011年12月05日 03:43
最後の最後にブレーキ踏んでる分けだから、ブレーキはなるべく踏まないのが車用語派の統一した意見なんだろ。
3125. Posted by    2011年12月05日 08:42
燃費燃費うるせぇよ。お前みたいな脳みそしてたら事故る瞬間でもそういう人道外れたことが過るんだろうな。
3126. Posted by      2011年12月05日 08:47
3118
棒の人は何の用で凶器を構えていたのか。接触した人はなぜ接触したのか。あと被害者は何でまた凶器の至近距離に立っていたのか
前提がスッカスカで結論なんか出せません。バカの見本か?
3127. Posted by        2011年12月05日 08:48
>避けてやり過ごそうとして、避けるだけじゃ無理だから仕方なくブレーキを踏んだ

ソースは? 脳内?
3128. Posted by     2011年12月05日 09:42
>これ事故のニュースじゃなくて裁判のニュースだし。
じゃぁ話を裁判に合わせるなら、何の罪かも語るべきだよな。ドライバーが悪いとか言ってるのは何罪にするわけ?
3129. Posted by     2011年12月05日 09:50
今度は燃費wwwwww
究極のブレーキを搭載したタンクローリーの運ちゃんは超人的反応速度をしてる上に燃費まで考えちゃいますかwww       …バカだろ
3130. Posted by     2011年12月05日 10:43
*3127ソースは?
ブレーキ痕が残る様な状態でハンドル切っても曲がらないから、車線変更して止まったのは、まずは避けようとしたから。
3131. Posted by     2011年12月05日 11:18
だからなんでお前らは超性能ブレーキに拘るんだよ…
3132. Posted by     2011年12月05日 11:29
>超性能ブレーキ
避けた後のブレーキで間に合ってるんだから、超性能ブレーキじゃなくて間に合ってるだろ。
3133. Posted by     2011年12月05日 12:39
自転車も車両だからねぇ。
車扱いされて当然。
タンクローリーの運ちゃんかわいそう。

それより画像見る限りワゴン車は右によけた方がいいんでないの?
3134. Posted by 、   2011年12月05日 12:43
避けてはいけないなんて法律はない、だいたい○○すれは大丈夫だった…なんて話で人は裁けん。
通り魔に襲われた人に、こう対処すれば刺されなかった、だから襲われた人が悪いって言ってんのと同レベル。
3135. Posted by    2011年12月05日 12:50
記事に曰く:タンクローリーの運転手は「隣の車線を走っていた車が、急に車線変更してきたので、当たると思い、ハンドルを切った」と話した。
いくら超性能ブレーキでも、踏まなきゃ止まれないよね。
3136. Posted by    2011年12月05日 13:06
ローリーは間に合ってないから、避けずにブレーキを踏めば間に合ったと言われてるのはワゴンだろ。
3137. Posted by     2011年12月05日 13:13
だからお前ら車を何罪にしたいの?
自転車は業務上過失致死罪だけどさ
3138. Posted by     2011年12月05日 13:48
くるまは凶器ってきょうしゅうじょでいってたよね
3139. Posted by     2011年12月05日 14:42
義務教育のレベルで飛び出すなって言われただろw
3140. Posted by    2011年12月05日 15:29
歩道に一歩でも踏み出した所をみたら、スピードを上げてハンドル切ってブレーキ痕付けて壁に激突すれば慰謝料もらえるの?
3141. Posted by    2011年12月05日 16:40
ワゴンが急停車していれば自転車はそのまま進んで、ローリーの前に出てローリーに跳ねられる。
流石に急停車したワゴンの前から自転車が出てくるなんて予測は不可能に近いのでお咎め無し。
めでたしめでたし。だろ?
3142. Posted by 、   2011年12月05日 17:08
この事故の状況でも、自転車の飛び出しは予測不可能ってのが司法判断。
3143. Posted by か   2011年12月05日 17:10
明確な罪状を示せず、ああすればよかっただの〜だと思うだの妄想に酔う車批判は、なんなの?
3144. Posted by     2011年12月05日 19:42
30過ぎて自転車なんてクズかDQNしかいない
3145. Posted by     2011年12月05日 19:56
罪状決めてなにすんの。ハンドルを切ってなおかつ止まれたワゴンはそのままブレーキを踏めば止まれたはずなのに、避けてからブレーキを踏むなんて危険な行動をとって事故を大きくしてしまってる。こんなのが認められると危険な回避運転を増長させることになる。知らない爺さんなんてどうでもいい。
3146. Posted by 、   2011年12月05日 22:26
罪状がなけりゃ無罪なんだよアホゥ。
こうしときゃよかったああしときゃよかったで、人は裁けねえって言ってんだろが。
3147. Posted by t   2011年12月05日 22:43
>ワゴン車とタンクローリー車がとっさにとった回避は妥当でしょう。

妥当は違うか・・・打ち合わせがなければ、つい取ってしまう回避かも。右によけるはありえん。
3148. Posted by 774   2011年12月05日 22:46
もしタンクローリーが横転して爆発したら半径3kmはガラス割れてケガ人多数、近くの通行人なんぞ爆圧で骨まで砕ける
乗用車は爆圧でガラスが内側に割れて鉄板も内側にへこむ
地獄だぞ
3149. Posted by    2011年12月06日 00:57
ワゴン車とローリーの運転手には、罪に問うほどの非が無かったから起訴されてないんだろ。
ブレーキが先かハンドル切ったのが先かなんて、ブレーキ痕から調査済みだろうし、現場見たわけでもない門外漢がグダグダ言うなよ。
3150. Posted by あ   2011年12月06日 01:09
ワゴンもローリーも妥当な回避とか言われてない。特に異常なことはしてないってだけ
危険だったかどうかは裁判で特に言われて無い。ハンドルが先かブレーキが先かにこだわってる人、無駄な努力
3151. Posted by     2011年12月06日 10:31
爺が助かるのと、歩道の人が引かれるのは両方満たす場合もあるし、両方満たさない場合もあるよね?
「だから間に合ってた」なんて話はおかしくね?
3152. Posted by     2011年12月06日 10:36
罪状にこだわる理由?お前ら今まで何を語ってきたんだ?
ボク、法律って判るかな〜?
3153. Posted by     2011年12月06日 10:39
>こんなのが認められると危険な回避運転を増長させることになる。
つーか先に増長しまくってる自転車の違法な運転をどうにかしろ
3154. Posted by    2011年12月06日 10:51
タンクローリーの判断は正しかったと思う。横からの急激な幅寄せに対して止まれない大型車が避けて、結局止まりきれなかったのだから。
その原因を作ったワゴンも同じような状況だったから、ワゴンが避けた原因の自転車に責任が向けられるのは正しいようだけど、ワゴンの状況は
ちょっと違う。ワゴンは止まれた。ワゴンが避けたのは危ないと思ったからじゃない。避けた後に避けきれず危なくなってからブレーキを踏んでる。
3155. Posted by     2011年12月06日 12:21
「回避は避けた先に何があるか確認してから」
そんなことになったら事故倍増だな
3156. Posted by あ   2011年12月06日 12:23
※3154
だからブレーキが遅かったとしても特に問題無いっての
まさか5車線もある道路を横切るバカがいるなんて予測できないし、予測しなかったとしても問題ないから
3157. Posted by 、   2011年12月06日 12:27
ワゴンは止まれたって何を根拠に言ってんの?
それと、止まれたとしても○○しときゃよかった〜で人は裁けないっての。
3158. Posted by 、   2011年12月06日 12:36
>ワゴンが避けたのは危ないと思ったからではない。これも証明出来るの?自供とかあった?
3159. Posted by      2011年12月06日 13:06
ハンドルしか使ってないって奴は、記事の「急に車線変更してきたので、当たると思い、ハンドルを切った」が根拠
わざわざ「ブレーキも踏んだ」とか言わない(書いてない)だけなのにね。アホだね
3160. Posted by    2011年12月06日 16:29
>ワゴンは止まれた
そこはどうでもいいんだよ。信号でも交差点でもない所の車の陰から自転車飛び出してきて、ハンドル切っちゃった。そんなん自然な反応だから仕方ないね。ってこと
危険だったかどうかなんて関係ないの
3161. Posted by モンクレールダウン   2011年12月07日 02:25
あーこのスレリアルタイムで書き込んでたけど
一部分だけ切り取って載せるのやめてもらえるかな マスゴミみたいな事しないでほしいわ
3162. Posted by ティンバーランド   2011年12月07日 02:26
なんか信号無視してきたチャリを轢き殺しても車が悪いと思い込んでる人が居るけど、なんで?行政罰なんてほとんどないし、ましてや刑事罰なんて皆無っしょ?過失割合だって、あって20%程度だから死んでも自賠責で事足りる。車が損するのは、20%分の修理費用程度とトラウマだよね。
3163. Posted by     2011年12月07日 17:13
>一部分だけ切り取って載せるのやめてもらえるかな
何が不満なのか分からない。全部見たいなら行けばいい話
3164. Posted by ふむ   2011年12月09日 07:18
私には罪のなすり付け合いにしか見えない

トレラ<ワゴンが・・・
ワゴン<チャリが・・・
チャリ<Σえっ・・俺?!!!

・・子供かよ!!!
3人とも罰を受けるのが正しい答えなのでは?
3165. Posted by     2011年12月09日 16:19
そもそも片側2車線以上の幹線道路を平然と渡るアホって本当に多いんだよな
信号付きの横断歩道ですら危険性があるってのに
3166. Posted by あ   2011年12月09日 17:48
この間夜道で左車線のど真ん中を逆走する自転車と出会った。しかも無灯火。そしてやはりジジイ。自殺しようと思ってたの?
3167. Posted by     2011年12月09日 18:13
>3人とも罰を受けるのが正しい答えなのでは?
2人のドライバーは処分保留。原因のチャリが禁錮で2年だしそれより軽いとなったら不起訴で十分だろ
それに。明石の歩道橋みたいな将棋倒しでも誰かを下敷きにした奴は全部逮捕か?
3168. Posted by 、   2011年12月10日 14:55
>三人共…
なんで感覚で人を裁こうとするさ?
3169. Posted by     2011年12月10日 15:44
>>3164
配膳係<調理人が作ったものを配りました
調理人<調理補佐が用意した食材を調理しました
調理補佐<確かに毒を混ぜたのは俺だが、俺だけの責任かよ
3170. Posted by あ   2011年12月10日 18:25
なすりつけあいもなにも裁判官は「二人のドライバーの過失とか関係なくお前には責任があるんじゃボケ」だけどな
事故るのを十分予想できる所から飛び出して結果は案の定だよって責任が
3171. Posted by fukuyie   2011年12月11日 17:42
要はさ、この自転車のおっさんに全部おっかぶせるから無理があるんだよな。
この自転車のおっさんもきっかけにはなったけどこの結果を予測できたなら飛び出しはしないだろ。つまり、運が悪かったということだよ。
被害者も含めそれぞれが運が悪かったということだ。
言ってみれば事故で車が止まったところへ崖から岩が転がり落ちてきて車がつぶれてそれがもとで死んだ場合、岩が落ちてきたという不可抗力までの責任はないよね。
3172. Posted by fukuyie   2011年12月11日 17:52
>>3160

誰しもそう思いたいけど、いざ事故になるとしょうがない。
つまり、みんながやってるからスタンダードだとして許されるのではなく、みんながいざ事故になったら罰せられるのを覚悟の上で、少しずつ法を犯しながら走行してるんだと捉えるべきだと。
どんな場合でも前方からキチガイが飛び出してきても避けられる速度で走行すべきで、そんなじゃ走れないだろうというのは言い訳。
つまり、ほとんどのドライバーはキチガイが飛び出してきたら事故る可能性を含んで走行してる違反者だらけだと。
3173. Posted by あ   2011年12月11日 20:02
3171
おっかぶせたわけじゃない。それぞれ単品でワゴン不起訴ローリー不起訴おっさん有罪、それだけ
それに2人死亡の責任じゃない。飛び出しの責任
合計5車線の道路を停車の陰通って横断したら最悪何が起こるかは、間の悪い落石に比べたら誰でも予想できるだろ?
2人死亡まで予測できたって結論なら禁錮2年とか舐め過ぎだろ
3174. Posted by     2011年12月11日 20:11
>誰しもそう思いたいけど

お前がそう思いたいのは勝手だけど、よくあることだから。あと2人のドライバーは違法とかじゃなく裁判まで行かなかっただけ
例えば不用意な幅寄せで併走車が事故(接触無し)程度なら事件性低いと見て不起訴とかよくある
3175. Posted by      2011年12月11日 20:16
>この結果を予測できたなら飛び出しはしないだろ。つまり、運が悪かったということだよ

片側2車線を無理やり横断して事故が起こったら「運が無かったわー」?
さっさと適当な高速をアイマスクと耳栓で横断してこいよ。運が悪くない限り無傷で済むからよ
3176. Posted by    2011年12月12日 10:39
*3160
>危険だったかどうかなんて関係ないの
危険じゃ無いのにハンドル切るとか、そもそもがおかしいと思わないの?
3177. Posted by    2011年12月12日 13:56
A「Bの自転車のサドルを盗んだ」
B「サドルが無くなっていたから、とっさにCの自転車からサドルを盗んだ」
C「サドルが無くなっていて、ケツにシートポストが刺さった」
AもBも悪いだろ。
3178. Posted by      2011年12月12日 14:11
※3176
ハンドルを切った結果危険になったって意味だろ
たかが自転車と思ってるから飛び出しを危険だと認識できなくなるんだよ。あなた、感覚がおかしくなってるよ
3179. Posted by あほなの?   2011年12月12日 14:25
>とっさにCの自転車からサドルを盗んだ
強盗にサイフ取られたら「とっさに」別の誰かを強盗して補充するの? あなたどこの国の人?

>サドルが無くなっていて、ケツにシートポストが刺さった
サドルが無くなってることすら気づかずそのまま座るの? そんな注意力で運転して大丈夫?
3180. Posted by     2011年12月12日 17:57
例えの改変がムチャクチャだな
過失が小さかったってのを、いやそんなに小さくない。と直すなら分かる
過失を犯罪にすり替えちゃった。マジでどこの国の人だろうと心配になる
3181. Posted by     2011年12月12日 19:02
止まれただろ、とかなんでハンドル切るんだ、とか言ってる奴見てると
フィクションみたいに危機的状況にはスローモーションになると思ってる奴がいるんじゃないかと思えてくるw
3182. Posted by    2011年12月12日 22:37
3177
お前の頭が悪いwwwww
3183. Posted by 呆   2011年12月15日 19:41
このオッサンは早く 逝ってくれ、
3184. Posted by     2011年12月16日 09:55
飛び出たおっさんの行動の云々は別問題で、ドライバーの過失が大きい。
まずワゴン車が悪い。ハンドルを切らずブレーキを踏むべき。
次にタンクローリーが悪い。ハンドルを切らずブレーキを踏むべき。歩道に突っ込むなんてもってのほか。
間に合わない?そういうときはあきらめてオッサン轢け。未知数の被害よりはまし。
そもそも何かあっても止まれる速度で走ってる前提だからな。

百歩譲ってハンドル切るでも雪国とかで雪壁とかにぶつけて止めれる計算があるとかはまだわかるがな。先見ないでハンドル切るなんてありえん。歩道の死亡事故をおっさんの罪に被せるのは筋違い。
3185. Posted by このコメントは削除されました   2011年12月16日 22:16
このコメントは削除されました
3186. Posted by     2011年12月17日 06:55
>間に合わない?そういうときはあきらめてオッサン轢け。未知数の被害よりはまし

3184はハンドルを切らざるを得ない時、ちゃんと前後左右の障害物を確認して、そのまま事故る場合の被害と比較してからハンドルを操作するそうです
とっくに手遅れだよ。あと何回も何回も「そんな飛び出ししたら重大事故起こるのわかるだろボケ」で禁錮2年って言われてるのにね。被せるとか何を読んでるんだろうね
3187. Posted by このコメントは削除されました   2011年12月17日 13:17
このコメントは削除されました
3188. Posted by     2011年12月18日 21:19
米3186.
ハンドルを切らざるを得ない時>
確認せずにハンドル切らなきゃいけないときってどういうとき?それは目をつむって運転してるのと同じなんだが?それは良いのか?

というか3186は運転免許持ってないみたいだからわからんかもしれないがドライバーは運転中は常に周囲を観察してんだよね。
たとえば路上駐車の車や停車中のバスが居れば、影から人が飛び出してくるかもしれない。とかね。
事が起こってから対処を考えるとか間に合わないです。

行く先が安全か判断できんならとにかく停車。確認なんか間に合わないからブレーキ踏めとそう言ってる。
3189. Posted by     2011年12月18日 21:43
おっさんが悪いと言いたい気持ちはわかる。
俺もこのおっさんが悪いと思うよ。

だがおっさんの罪は飛び出した事。
ドライバーの罪は歩道に逃げて第三者をひき殺したこと。
おっさんの罪について量刑が適当かはしらんが。パニクって第3者を轢いたこのドライバーが不起訴はありえん。

おっさん轢いてて不起訴というならありえるが。
3190. Posted by このコメントは削除されました   2011年12月19日 05:52
このコメントは削除されました
3191. Posted by      2011年12月19日 14:56
3188
予測が困難なところから飛び出してきたら、車側に非が無いという判決が普通にあるが
免許持ってるの?
3192. Posted by      2011年12月19日 15:02
>パニクって第3者を轢いたこのドライバーが不起訴はありえん

不注意からハンドルを切ったのか? また歩行者がいると分かっていて歩道に切ったのか?
ありえん(キリッ)もなにもよくあるよ。民事や行政処分もあるんだから
3193. Posted by 真面目なドライバー ライダー   2011年12月19日 17:31
4 この横暴自転車野郎は全然状況わかってないね、明らかに運転免許無い奴やね。徹底糾弾すべき 否 極刑にすべし まず第一に前方車がそのママ直進してたらてめえが死んでた鴨やのに 二人の犠牲者を直接はねた運転手が悪いとよくこんな暴言よう吐き腐りやがりますわな。全く自転車の傍若無人振りにははた迷惑もええトコですな。真面目なドライバーやライダーはフンマに迷惑ですわ。歩道堂々と走り歩行者にチリンチリン鳴らすし右側平気で走るし ぶつかりそうなったら舌打ちしやがるし運転免許ない奴が大半やから当たり前みたく歩道走りヤガン念ね。今回の傍若自転車爺は全く話になりませんわな。自分が二人の人命奪った全ての原因やて気づかんと「車に罰則ないんか」やと!考えられん思考やね。 歩道走りながら原付が歩道少し走って道路出ようとしたら見咎め説教するアホ自転車乗りの知人が私にはいます。「説教したった」と馬鹿自慢話しやがるんよ。コイツも60近くで運転免許無しな奴で自分も自転車で歩道走っててこの塩梅なんやから…てめえが道交法違反て知らん念から…私は彼に「最近とみに取り締まり厳しいからあんたも歩道走る際は充分警官に気をつけてネ、免許ないと犯歴つくねんぜ」すると「ならどこ走
3194. Posted by     2011年12月20日 12:40
自転車とローリーの話しになってるけど、一番悪いのは、止まるのを面倒臭がって、安全確認もせずに隣車線に突然避けたワゴンだと思うけどね。
3195. Posted by     2011年12月20日 13:04
ワゴンは位置的にブレーキだけじゃなくハンドルも使わなかったら自転車はねてたろう
自分と相手の命の危機を回避しただけだから過失は小さいね
3196. Posted by     2011年12月20日 13:05
バカな飛び出し相手でも、避けるなら後方確認してから避けろとか、バカか
3197. Posted by     2011年12月20日 15:54
*3195車線はみ出すほど避けてブレーキ踏むより、そのまままっすぐブレーキ踏んだほうが早く止まるだろ。
*3196だから、避けるんじゃなくて止まれと。このワゴンも避けてみたけど、避けきれないと判断してブレーキふんだんだろ、本当に危なかったら避けずにブレーキ踏むんだよ。
3198. Posted by    2011年12月20日 22:04
米3197
だよな。それが普通の運転者の判断だと。

たぶん教習所でも教えるよな。
左からの飛び出しハンドル切ってかわしたら、右から別の奴があり得ん速度で突っ込んできてENDな理不尽なシミュレータだった気が。
3199. Posted by 00   2011年12月20日 22:16
普通にブレーキだけで避けきれなかったからハンドル切ったんじゃね?
運転してたらそんなこともあるよ。
3200. Posted by     2011年12月20日 22:17
米3191
予測困難なのはおっさんの飛び出しであって、ハンドルを切った後に起きえる事故は予測可能だろ。

だから最大限の努力をしてその結果おっさんを轢いても不起訴はありえた。
ハンドル切って歩道の人を引き殺したのに不起訴はないわぁって言ったんだが。
3201. Posted by    2011年12月20日 22:27
>>3200
裁判所は人間が瞬時にそんな判断ができるって認めなかったんだろう。
とっさにハンドル切るのが正解か不正解かなんて判断が、必ずしもできない状況だってあるんだから。
3202. Posted by     2011年12月20日 22:29
米3199.
運転するものは自身の操作の結果に責任負う必要があるんではねーのかな。

もし安易にハンドル切ってしまうというやつは、その結果何が起こっても責任を負うという覚悟が必要なんではないか?

ブレーキだけで避けきれなくてって言うけど、それかわして歩道(あと対向車線とか)に飛び出ては本末転倒だと思うよ。
3203. Posted by     2011年12月20日 22:30
米3201.
何度も言うけどブレーキを踏め。以上。で終わってる。
判断の必要はないんだ。最短で行動できる対処。
3204. Posted by     2011年12月20日 22:42
たとえ話するけど・・・おっさんじゃなくて園児が飛び出てきて、ドライバーがあわててハンドルを切って歩道に突っ込み園児の集団を轢き殺した。ってケースだってあるよね。
ドライバーの判断は適切で適切な操作を行っていたか問われると思うけど、咄嗟にハンドル切るのは仕方のない操作だから運転者は不起訴になるのかな?

飛び出してくるのはおっさんだけじゃない、園児、猫、犬、クマ、鹿・・そして咄嗟にハンドルを切るんだ何か飛び出してきたんで人かと思いました、とかいってね。安全なのは目の前のをかわそうと咄嗟にハンドルを切ることだろうか?
3205. Posted by    2011年12月20日 22:53
>>3203
OKOK、運転したことがないのは大体察しがついた。
世の中にはありとあらゆる状況で最短でもっとも合理的な行動が必ずしも取れないって人間が普通にその辺にいるんだよ。
無論そんな人間がそんな状況で責任云々考える暇もない。
今回の裁判ではそれが十分考慮されたってだけのこと。
少しは他者ってものを知ろうぜ。

まぁ間接的とはいえ、引き金を引いたのはどうみてもチャリ親父だってこった。
3206. Posted by     2011年12月20日 23:48
運転の名人様沸きすぎだろ
中央分離帯から出てきた酔っ払いを轢いて、その時の速度が法定にプラス20だったけど無罪ってのもあるんだよ
判決要約すると「適切な運転でもどうせ避けられなかったわコレ」だが
3207. Posted by    2011年12月21日 10:50
*3199ブレーキ跡が残るほど急ブレーキ掛けながら車線はみ出すほど曲がれると思うの?
3208. Posted by     2011年12月21日 10:59
このまま直進すると危険(邪魔)だから避ける。但しその間、避ける為の安全確認はしない。こんな運転するやつに免許持たすな。
3209. Posted by    2011年12月21日 13:44
これは歩いてる時も同じで、急に人が目の前に飛び出してきた時、2メートル以上ぐらい距離がある時は避けるけど、1.5メートル未満前ぐらいだとピタッと止まるんだよな。
3210. Posted by     2011年12月21日 21:44
3207
いや、よくあるだろ。曲がったブレーキ痕見た事ないのか

3208
避ける先なんか確認してたら正面の危険に当たるだろ。本末転倒。アホか
3211. Posted by 023   2011年12月22日 01:52
どうあっても車を悪いことにしたい馬鹿が必死に張り付いてるんだな。
議論になってないんだからこれ以上言葉を投げかけるのは無駄。
3212. Posted by     2011年12月22日 12:47
*3210
曲がり始めてからのブレーキ跡だろ。どうやってロックしたタイヤで曲がるんだ。
止まるのに確認なんか要らないだろ、止まればいいんだよ。
3213. Posted by     2011年12月22日 12:53
突然安全君が旗を振ってるのが視界に入ってきたので咄嗟に避けた。
3214. Posted by     2011年12月22日 17:18
3212
再現見る限り、ブレーキだけじゃ確実に轢いてたが?
3215. Posted by あ   2011年12月22日 17:30
自動車学校どころか小学校も行ってないバカが多すぎるだろ
車は急に止まれないって習わなかったのか?
3216. Posted by     2011年12月23日 23:22
取り敢えず、「信号無視等をした自転車は轢かれても文句は言えない」ってなればいいと思う。実際は事故当時信号がどうだったとかを立証するのが大変そうだけどな…。
3217. Posted by あ   2011年12月25日 03:46
横断歩道すら渡ってないけどなー
この判決が浮いて見えるのは、無謀飛び出しで死ぬのはほぼ本人だからだ
そのせいで他人が死んだらこうなるわ
3218. Posted by    2011年12月26日 03:38
米3206
お前の持ち出した例って、要するにブレーキ操作間に合わなくて飛び出した本人轢いたわけだろ?
んで、ちゃんと裁判やった結果、速度と事故に因果関係がないと認められたわけだよな。

余計な操作して他人を巻き込んで不起訴になってる今回のケースとぜんぜん違うじゃん。

大丈夫か?
3219. Posted by     2011年12月26日 04:07
今回一番可哀想なのは歩道の被害者だよな。

民事で車両に賠償請求するんだろうけど、当の運転手は不起訴になってるからややこしいだろ。
んで自転車の男を訴えるのはもっとややこしいぞ。飛び出しに事故の因果はあるが車両が歩道に突っ込むという操作は自転車の男の判断ではなく予見不可だからして普通の腕の弁護士が付けば何とかなりそう。
3220. Posted by あ   2011年12月26日 17:20
〉余計な操作

誰のせいだよ?
スピード違反でもよそ見わき見でもない。事件性低しで不起訴が普通
免許減点や民事もあるんだから。賠償はたぶん自転車とローリーの保険
オッサンの自転車が保険に入ってるかは知らんが
3221. Posted by     2011年12月26日 17:47
*3220>誰のせいだよ?
ブレーキを先に踏まず、安全確認もせずに避けようとしたワゴンの運転手自身のせいだろ。
3222. Posted by あ   2011年12月27日 01:57
まだブレーキ使ってないって勝手に妄想してるヤツがいるのかよ
3223. Posted by     2011年12月27日 09:07
ブレーキ跡が残るほどロックした状態でも、車は曲がれると思ってるヤツが癌だよな。
3224. Posted by    2011年12月27日 15:48
自動車学校の教習車の助手席には、ブレーキしかないんだぜ。
3225. Posted by このコメントは削除されました   2011年12月28日 09:42
このコメントは削除されました
3226. Posted by    2011年12月28日 15:51
「車の回避行動は異常とはいえない」って裁判官が判断してるがな…
3227. Posted by     2011年12月28日 22:19
米3226
不起訴処分を決定するのは検察だろ。
そもそも裁判になってないのに裁判官が判断下してるの?どういうこと?
3228. Posted by     2011年12月28日 22:31
自転車の男に対する私的感情で善悪判断してるやつが多くない?

確かに自転車の男は憎々しいし、やった行いも悪いが、起きた事象のすべてが彼一人の責任ではないよ。
免許受けて運転してる以上、適切な行動が求められていると理解すべき。そして教習ではブレーキを踏めと教わり、ハンドルを切ったら指導を受けると思うよ。
自転車の男が悪いから自動車は無罪って理屈は卑怯な逃げ口上でしかない。

検察が不起訴にしたのは今後歩行者や自転車への取り締まりを強化したいからその理由付けじゃないか?全国で警察がアップをはじめてそう。かわいそうなのは被害者。
3229. Posted by 3226   2011年12月29日 00:32
>3227
自転車の男の裁判でだよ。
「車の回避行動は異常とはいえない」として、横断行為と事故との因果関係を認定。て
>3228
緊急回避行動は別にハンドル操作を禁止なんてしてないよ。あと揚げ足取りでごめんだけど、卑怯な逃げ口上ってまんま自転車の男に当てはまるよね
3230. Posted by    2011年12月29日 01:22
米3227
その内容だと、車の男の反応は通常ありえる範囲だったから自転車の飛び出しと事故は因果がある。って話でしかないんでない?
車の男の操作が適切であったという証明にはならないだろ。

緊急回避行動って定義自体しらんが、緊急でなら歩道突っ込んで第三者轢いてもいいということになってるの?
自転車の男が悪いからと車の男の罪をうやむやにしてることが卑怯だって指摘されてんじゃないの?
3231. Posted by あ   2011年12月29日 09:04
〉うやむや

自転車の責任とローリーとワゴンの責任は別々だと裁判でも言われてるわ
それに、飛び出しに対して避ける先を見てからハンドル切るヤツがどこにいる
先に言っとくけどブレーキだけでも同じだぞ? ちゃんと後続が車間空けてるか確認してから急ブレーキしろよ? 急ブレーキで後続にぶつけさせるのは犯罪だからな?
3232. Posted by     2011年12月29日 09:25
>急ブレーキで後続にぶつけさせるのは犯罪だからな?
緊急時はokと習わなかったのか?
3233. Posted by     2011年12月29日 09:32
ローリーが避けるのは解るんだ。横から来てるんだし、(交差点の先の歩道には人が居たけど)手前の歩道には人は居なかったんだから、事故を回避する為にとった行動だと理解もされるだろう。でも、このローリーとワゴンは状況が違う。ワゴンは前方の飛び出しに対して避けるというかなり自分勝手な行動を取っている。事故の原因を突き止めるうちに検察がミスを犯したか、敢えて目を瞑ったのかしらんが、そこがおかしいと突っ込まれてる。
3234. Posted by    2011年12月29日 10:12
ワゴン車の行動は自転車に気付いてちょっと避けてみたけど、それでも止まらない自転車に慌てて更に避けて尚かつ急ブレーキで事故を回避したように思える。これがどういう事かというと、気が付いた時点で安全重視でスピードを緩めてさえいれば普通に止まれていた。だとすると、思われている以上に危険な飛び出しでは無かったんじゃないかと言う事になる。
これはただの仮説でしかないんだけど、逆にこれが真だった場合、又はこれが真な別の事故が起きた場合、又は模倣した犯罪が起きた場合、等を考慮に入れて慎重に判断すべき事故なのに自転車が悪いと盲信してる人がいて笑えないな。
3235. Posted by      2011年12月29日 13:45
3232
急ハンドルだって緊急時はokだろ
逆に急ハンドルを切らせるようなマネをした奴が罪に問われる
3236. Posted by      2011年12月29日 13:49
>ワゴン車の行動は自転車に気付いてちょっと避けてみたけど、それでも止まらない自転車に慌てて更に避けて尚かつ急ブレーキで事故を回避したように思える

さすが捏造検察、憶測で立件するんですね?

今回の事故に教訓があるとすれば。計5車線もある道路の、横断歩道でも交差点でもない所を自転車に限らず横切るんじゃねえボケってだけだろ
なんでわざわざ非常識じゃない方を強く咎めるの? 馬鹿なの? ジジイ本人なの?
3237. Posted by えー   2011年12月29日 13:53
>思われている以上に危険な飛び出しでは無かったんじゃないか

複数車線の道路(横断歩道もない)を、信号待ちの車の陰から飛び出し。しかも十数メートル先に横断歩道がある
これが危険な飛び出しじゃなきゃどういうのから危険って言うんですかね?
自分が普段からやってて幸運にも事故ってないから危険じゃないとかやめてください子供も見てるんですよ
3238. Posted by 3226   2011年12月29日 18:47
>3230
適切だったかじゃなくて異常な行動とはいえない、自動車が急な飛び出しを回避したのは間違ってはいないってこと。これで十分証明していると思うけど。

緊急回避「行動」と余計な言葉入れて分かりにくくしてごめん。教習所でも習う緊急回避のこと。あと何でこう極端に考えるのか分からんが、誰も緊急なら歩道に突っ込んでもいいなんて言ってないから。
最期に自転車の過失について裁判してるわけで、自動車の過失の有無を焦点にしてるわけじゃないからうやむやもなにも…
3239. Posted by     2011年12月30日 01:58
スレタイでゆとりを想像したら老害だったでござる
3240. Posted by    2011年12月31日 00:18
まだブレーキ使ってないって妄想で決めつけてる馬鹿が張り付いてるな。
急ブレーキでロックした状態でもハンドル切ってりゃある程度は旋回するわアホ。
一回中学で物理でもやり直してこい偏執狂。

目の前に何か飛び出した→ブレーキ→間に合わん急ハンドル→歩道に突っ込む→結果死人が。
この状況で歩道に通行人がいないか確認する暇がなかった仕方がないで検察でもFAでてんのよ。
運転者には法的な過失がなかった訳だからね。
緊急時はブレーキ云々って原則論誰でも知ってるし、そんなものをいくら持ち出そうと状況にそぐわなきゃ何の意味もないの。
少しは想像くらいしろよっていい加減理解しろ低能。
3241. Posted by    2011年12月31日 00:32
>>誰も緊急なら歩道に突っ込んでもいいなんて言ってないから。
要はこれだよな。
結果的にそうなっただけなのに、ハナから死人が出てもお構いなしで事態を招いたかのように誇張するのはなんだろうな。
3242. Posted by     2012年01月01日 14:50
3241
結果的に死んでるから責任は問われるべきって思ってんだろ
重過失の重は「ミスが重い事」の重なのを知らないんだろ
3243. Posted by     2012年01月01日 23:04
米3240.
そもそも急ブレーキ踏みながらハンドル切って良いわけがないだろう?!
ハリウッド映画のカーチェイスシーンの見過ぎか?!

歩道に誰もいなくて轢かずにすめば良かったな?今回は運が悪かったな?
結果が良かったからOKなんて甘い運転が許されると思うなよ?
そんな奴はいつか事故る。そして事故ったときに延々と言い訳するのさ。

ああ、延々と言い訳してれば良いさ。もういいよ。
3244. Posted by 3226   2012年01月02日 03:12
>3243
急な飛び出しなどの緊急時は目の前の危険を回避するのが第一なのに、ハンドル使うな、ブレーキだけだなんてのは聞いたことがない。

急ブレーキや急ハンドルはたしかに危険だが、結果歩道に突っ込んだ自動車がそのように目の前の危険を回避せざるを得なかった、おおもとの原因をつくったのは自転車の無謀な横断でしょ?
この事故の詳しい状況なんて分からないのだから憶測を言うのはいいけど、少なくともワゴンもローリーも甘い運転とか関係なく常識的な範囲内で目の前の危険を回避しているようだけど。裁判官もそう判断してる。

あとちょっと話が逸れるけど、ブレーキ痕とかタイヤロックに執着してる人はABSって知らないのかな?教習本にもしっかり書いてあるんだが。このワゴンとローリーについているかは知らないが、最近の車はだいたいABSがついていると思うんだけど。
3245. Posted by あ   2012年01月02日 12:00
急ハンドルしてもいい、と、急ハンドルしても仕方なかったじゃえらい違う
3246. Posted by     2012年01月04日 15:18
「自転車は車に迷惑を掛けてもいい。事故になったら全部車のせい」
ほとんどの自転車のライダーはそういう甘えた考え方をしているんでしょ?
今回の痛ましい事故が起きたのは、そういう甘えた考え方をしている自転車乗りのせいだよ。
これから自転車の取締りが強化されるけど、ただ免許制にするだけなんて意味の無いことはしないで、きちんと「違反を取り締まる」ための行動を起こしてほしい。せめて、自転車の違反をドライブレコーダーに録画して通報したら自転車に罰金刑を与えられるくらいに。
3247. Posted by     2012年01月04日 15:34
「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」
これが、交通ルールを守らない自転車乗りの本音だろうね。自分のせいで事故が起きたら、全く同じことを言うんだろう。
「たしかに俺が車道に飛び出したのは悪かったけど、車が俺をよけて別の人をひいたんだから、車が悪いだろ」
人が死んだのに、その原因を自分が作ったのに、自分が車道にフラッて飛び出して、車の進路を妨害したせいで人が死んだのに、自分は何も悪いと思ってないの?「人が死んだ」のは「俺が車道に飛び出した」からでしょ?
どうして車のせいに出来るかな…すごくイライラするよ。
だって「俺が飛び出した」ことで、もう絶対に事故は起きたんだよ。「俺」のせいで「事故」は「不可避の未来」だったのよ。ワゴン車が「俺」を轢いて、ワゴン車の運転手さんがかわいそうに実刑を受けたかも。或いは、ワゴン車とタンクローリーがぶつかって、ワゴン車の運転手さんが怪我をしたか最悪死亡したかもね。ぶつかった衝撃でタンクローリーが横転したら、関係無い車が沢山巻き込まれたかもね。多重事故で炎上したら、ガソリンに引火して爆発が起きただろうね。
どっちにしろ「俺」のせいで何らかの事故は起きた。全部「俺」のせいだよ。自分勝手な自転車のせい。自転車乗りはもっと深刻に考えて運転したほうがいい。それが出来ないなら自転車乗るなよ。
3248. Posted by このコメントは削除されました   2012年01月05日 08:56
このコメントは削除されました
3249. Posted by     2012年01月05日 10:35
*3240>ハンドル切ってりゃある程度は旋回するわアホ。
で、歩道に飛び出さなきゃいけないほど曲がれるんだ、どんな妄想だよ。
3250. Posted by    2012年01月05日 10:58
自転車が全て悪い派にアスペルガー症候群の方が混じってる件については理解していただけただろうか。
3251. Posted by    2012年01月05日 11:08
ABS機能付きなら、基本的にタイヤ跡は付きません。そんな事も知らないで車を養護してるんだ。
3252. Posted by 3226   2012年01月05日 13:24
>3251
コメント欄でも散々指摘されているけど、タイヤ跡の有無なんて本文中のどこにも書いてないよね?
んでもって仮にその憶測で言うなら、ブレーキ跡がついていたと思うなら、自転車や車を避けているんだから急ブレーキでハンドル操作をしたということになるし、ついてなかったと思うならあなたのその反論の仕方はずれていると思うんだけど。

ブレーキ痕って言葉を入れたからまた話がずれてしまったんだけど、「急ブレーキしたらハンドル操作なんか出来ない。どこのハリウッド映画だ」って言ってることに対してABSの例を出しただけだよ。
3253. Posted by     2012年01月19日 17:34
*3252
言ってる事が支離滅裂。
3254. Posted by 1   2012年01月19日 17:43
これ、反対側から自転車が飛び出してきた場合は、ワゴンは逆車線に避けて大惨事になって全部自転車が悪って話しになるの?
3255. Posted by 3226   2012年01月20日 01:21
>3253
3251が3184や3207のような「ブレーキを踏まずにハンドルを切ったから自動車に過失がある」と憶測で主張している側の人かと思ったんだけど、違ってたのならごめん。

あともしよかったら具体的に支離滅裂しているとこを指摘してもらえると助かります。
3256. Posted by Posted by   2012年01月25日 23:48
>3254
いいか悪いかは解らないが、この事故の逆パターンだとタンクの位置次第ではもっと悲惨なことになってたかもしれない

貨物車両ってハンドル切りながら急ブレーキかけっと曲がらず転倒するからな
3257. Posted by     2012年02月03日 14:33
*3256
良いか悪いかじゃなくて、聞いてるのは、ワゴンは逆車線に突っ込むのかって話しなんだけどな。
3258. Posted by     2012年02月11日 10:17
3257
左右逆でも飛び出るか、そのまま普通に撥ねるかなんてやってみなきゃ分からんだろアホか
3259. Posted by あ   2012年02月23日 12:01
被害者のご冥福をお祈りします。
3260. Posted by oakley glasses   2012年05月24日 12:05
コメント GOOD
3261. Posted by Louis Vuitton Bags For Cheap   2012年06月11日 10:18
4 コメント GOOD
3262. Posted by Moncler   2012年06月16日 09:48
あともしよかったら具体的に支離滅裂しているとこを指摘してもらえると助かります
3263. Posted by Moncler Jackets   2012年06月26日 09:34
恐れない、恐れて彼はるかに短い、遅い、恐れて頻繁に立って、貧困の恐れはありませんが、恐れてLOC怠惰、恐れない、恐れる相手激しい心房細動。
3264. Posted by Moncler Daunenjacke   2012年06月27日 11:03
つけることができれば私が表示されます。しかし、
3265. Posted by estatuto do idoso   2012年07月04日 03:25
決を言い渡した。
3266. Posted by Goedkope Moncler   2012年07月11日 09:36
4 彼らは有用な情報を残して、私も友人とこの情報を共有することになります。
3267. Posted by 名無しさん   2012年08月06日 12:31
これ、自転車は車両だから自転車を免許制にしろとか謎なこと言っている人いっぱいいるけど
100mを11秒台で走れる人のダッシュでも結果は同じだからな
自転車に乗っていることは本質的じゃないからな
3268. Posted by あ   2012年08月22日 11:38
免許取得してから書き込もうね〜
大型がフルブレーキしても全く減速できずワゴン運転手を殺す確率はかなり高い。
大型の止まらなさなめるな。
積載物によっては爆発。
歩道に避ければ誰もいないかもしれない。
まぁ歩行者の量がどれぐらいいるのかわからないが。
3269. Posted by     2012年09月05日 00:09
客観的に見たら自転車が悪いんだろうけど
自転車使ってたやつがこう言っちゃうのも無理はない
3270. Posted by このコメントは削除されました   2012年09月08日 15:47
5 このコメントは削除されました
3271. Posted by Fortuner SUV Terbaik   2012年10月22日 10:11
古いゲームなら埋もれた名作とかの宣伝になるかもしれんからアレだけど
新作でストーリー丸分かりになるような動画はどんどん削除してった方がいいと思うんだよな
PS3のゲームとか完全にアウトじゃねえの
3272. Posted by 名無し   2012年11月30日 11:57
誘引事故か。ばかじゃないのこいつ?自分は接触してないから無関係って思う人多いけど間違い。お前を避けたから事故になったんだろ
3273. Posted by あほか   2013年02月17日 01:07
おおおお珍しくまともな判決じゃないか
自転車の親父を逮捕するとはやるねぇ
見直したぜ
3274. Posted by polo ralph lauren outlet   2013年04月17日 11:56
3 たくさんのことを学んだ.
3275. Posted by 名無し   2013年08月11日 22:28
正しいし。二年もムショで暮らすんだから変わるだろ。二人の命のぶんまで生きろよ。そしてその後には辛い運命が待ってるだろうが頑張れよ。と言ったところか
3276. Posted by kata kata mutiara lucu   2014年03月27日 04:00
上記のニュースを書いていただき、ありがとうございます、私のウェブサイトをご覧ください。
3277. Posted by あ   2014年04月13日 07:26
俺の親父とタメだけど、親父がこんな発言したら俺の手でキッチリ葬ってくれるわ!
しかも被害者の前で撲殺!
捕まっても全然いいし人の為になるしそんな輩は撲殺されて当然

3278. Posted by HANAオーガニック   2014年06月02日 21:42
自転車もマナー悪いけど、バイクのライダーもマナー悪い奴も多い。車乗ってるとバイクのほうが怖い
3279. Posted by ひとてまい   2014年06月02日 21:42
タンク満載の大型車が急に止まれると思ってる知恵遅れゆとりの恐怖
3280. Posted by    2014年07月14日 01:34
死刑で良いよ
死刑方法はタンクローリーに轢かせるで
3281. Posted by agen texas poker dan domino online indonesia terpercaya   2014年11月18日 20:28
3行書こうとしただけで改行多すぎって怒られたw
3282. Posted by Agen bola   2014年11月22日 16:32
けで改行多すぎっ
3283. Posted by Agen Bola Sbobet   2014年11月22日 22:21
死刑にしろ!!
3284. Posted by     2014年12月19日 12:03
その一言で刑期更に倍とか
執行猶予100年とかつけたれ
3285. Posted by 職業運転手   2015年01月22日 12:54
高速道路で空から人間が落ちて来ても跳ねた車が悪い誰が空から人が落ちるなんて予想出来ます?道交法は矛盾してます。
3286. Posted by hadirkanlah   2015年02月25日 14:20
うまい棒やチロルチョコの駄菓子路線だろ
3287. Posted by 名無し   2015年03月01日 14:29
5 ながら運転、二台三台と横並びに併走して道一杯に広がる
其してスマートフォン携帯を掛けながら見ながら走る、ヘッドフォンで耳を塞ぐ信号無視
無灯火一時停止をしない輩は傍迷惑です。

歩行者自転車バイク自動車を問わない、若いのも酷いが老人は余りにも凄まじ過ぎるのです警察も老人に甘い。(怒)
3288. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年04月17日 17:02
実刑判決にした意味は大きい
3289. Posted by Lerry   2015年06月07日 12:06
1桁?
3290. Posted by blog remaja   2015年06月09日 07:17
タンク満載の大型車が急に止まれると思ってる知恵遅れゆとりの恐怖
3291. Posted by 日本猿   2015年06月13日 09:44
いい歳した奴らは一定の年齢超えたらチャリ含めて運転するなって話。
家族は何してんのかね?笑
チャリはもちろん免許制にしてIDロックするべき。
そもそも車の免許もそうだが猿でも取れてしまうのが問題。学科と実技の難易度をもっとあげるべし
3292. Posted by Desain Rumah Minimalis   2015年07月25日 06:39
4 うとしただけで改行多すぎって怒られたw
3293. Posted by chung cư hh4 linh đàm   2015年08月31日 17:58
このシチュエーションで「かもしれない運転」とか言い出したら公道ぜんぶ徐行になるよ
3294. Posted by chung cư hh4 linh đàm   2015年08月31日 17:59
韓国では赤信号もみんなで渡れば怖くないっていうくらいだしな
3295. Posted by manfaat bawang merah   2015年11月27日 16:49
年寄りは自動車だけでなく自転車に乗ってもこれか
3296. Posted by Blog Remaja   2015年12月02日 08:01
良い記事、共有するためのおかげで
3297. Posted by kata kata romantis   2015年12月03日 05:15
よう信号機の無い5車線で通ろうとする人が
入るもんだねと思った
3298. Posted by kata kata   2015年12月14日 22:45
私はずっと同じものの見つけるが、これはもっと面白いです。
3299. Posted by 通行人0   2015年12月25日 12:00
初めてマトモな交通事故の裁判見た。損害賠償は、キッチリじぃさんがすればよろしい。傍若無人なジジババのチャリンコに甘過ぎっから、行動が改まらん。何でも自動車が悪い事にされる事故処理で冤罪に泣いた方々も少なく無いやろ。警察屋検察屋の認識を改めさせるべきである。お子ちゃまジジババにてめえが車体や路面より硬くて丈夫か考えさせる事が交通安全教育や。
3300. Posted by Blog Remaja   2016年04月08日 04:51
共有するためのおかげで
3301. Posted by Kata Kata Mutiara Terlengkap   2016年04月16日 08:28
この上で非常に役立つ情報を与えていただきありがとうございます??
3302. Posted by Nantikanlah   2016年04月19日 08:03
逸品は、多くの人々に親切で有用であるかもしれません!
3303. Posted by Belajar Internet Marketing   2016年05月06日 03:13

釣魚岛尖閣诸岛是我们的領土!!!
3304. Posted by Cari Duit Online Gratis   2016年05月06日 03:19
非常にエキサイティングな素晴らしいゲームとは、あなたに感謝し、彼の訪問を待っていました

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