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2012年05月11日

【野球】 わざとアウトになる楽天の選手に怒りの声が噴出

1 名前:三毛猫φ:2012/05/11(金) 13:24:56.82 ID:???0
10日、Kスタ宮城では、プロ野球公式戦=埼玉西武ライオンズ×東北楽天ゴールデンイーグルスの一戦が行われた。

試合は、3回までに6点を積み上げた楽天が4回まで6-2と大量リードをするも、この辺りからいつノーゲームになってもおかしくほどに雨脚が強まった。すると、一刻も早く試合成立となる5回表までゲームを進めたい楽天は、4回裏に聖澤諒が振り逃げにも関わらず早々にベンチに引き揚げる。さらに、高須洋介がヒットで出塁をするも、怠慢な走塁でタッチアウトに。にもかかわらず、
ベンチでハイタッチを受ける。続く松井稼頭央は2ストライクから明らかに無気力な
スイングで自ら三振し、チェンジとなった。

勝利のためとはいえ、悪天候の中、球場に足を運んでくれたファンの前で、自らアウトに
なり回を進めた楽天。これにはネットの掲示板や、該当するプレーを編集して公開した
YouTubeのコメント欄でも「せめてフルスイングぐらいして三振しろよw」「無気力野球」
「露骨すぎ」「ヒット打っといて牽制死とは」「やるにしてももうちょっと上手くやれよww露骨すぎるw」
「これは後で痛い目にあう」「大雨の中観ていたファンのこと考えてますか」
「松井始球式かよww」といった怒りや呆れた声が噴出した。

http://news.livedoor.com/article/detail/6547385/




結局試合は、天候が徐々に回復し9回まで行われ、一時は逆転を許した楽天がガルシアの
本塁打で競り勝つ格好となった。仮にそのまま西武に逆転負けを喫していたなら、間違いなく
大炎上となっていたであろう楽天の怠慢プレー。理由はどうあれ、ファンの前では常に
全力プレーを願いたいものだが――。

http://news.livedoor.com/article/detail/6547385/


6 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:26:54.38 ID:ijAJRXw+0
なんというつまらない見世物・・・・・

10 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:27:04.15 ID:nNIx9rmr0
星野は何も言わなかったのか?

11 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:27:11.33 ID:7FqFjizZO
こんなプロ意識のねえ球団は終わる。

14 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:27:25.22 ID:i7frmdEq0
だって勝ってなんぼの世界じゃないですか

18 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:28:09.58 ID:gBNiTiEY0
>>14
観客を楽しませてなんぼだろ

17 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:27:59.99 ID:ObDDcNmW0
なんで無気力って分かるんだよ
本人は思いっ切り振ったかもしれないじゃん

37 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:06.82 ID:noepxyOK0
>>17
雨なんだから、さっさと終わらせてやるほうが客のためだろ

20 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:28:22.54 ID:4zgp7hsE0
これで負ける西武が叩かれるべきだろw

24 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:28:34.76 ID:js8SPIre0

わざとアウトにならんでも、真剣にやってもアウトになる癖に

25 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:28:35.90 ID:bWx2JoOUO
プロなら当たり前の行為だろ
叩いてる奴が馬鹿だね

30 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:28:56.35 ID:puT+fgA2O
なんで批判されてるのか全く理解できない

33 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:29:26.16 ID:BTlLo4yW0
ある意味楽しんでるからいいじゃないかw

35 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:30:14.25 ID:328g+QmH0
なんでわざとアウトになっちゃダメなの(´・ω・`)?

目的は「アウトにならないこと」じゃなくて「試合に勝つこと」なんだから
試合に勝つために全力を尽くしたって言えるんじゃないの(´・ω・`)?

43 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:27.26 ID:BTlLo4yW0
>>35
目的は興行だろ

119 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:38:34.94 ID:FCt0mTZF0
>>35
正論だが金払って雨の中試合観に来た客はそんなんで納得するわけないだろ

126 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:39:25.27 ID:e1/9ugoq0
>>119
てか楽天ファンは納得するだろう
相手ファンはそうはいかないが

38 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:07.96 ID:AG1ajerf0
勝つためなら当然の手段でしょ
一刻も早く試合成立させたいんだから
ちんたらやっててノーゲームにされたらたまったもんじゃない

40 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:16.16 ID:UWzyqANn0
これはちゃんとした戦法だと思うが。

ただ、わざとアウトになるのが相手チームにばれたら
相手側は逆に遅延行為をするだろうからそれなりの演技べきだったな。

42 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:21.74 ID:H52pz98iO
だったら西武は時間稼ぎをすればいいだけのこと

45 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:30.77 ID:v4xnE0PX0
明らかな八百長行為だろ。
早く球界から追放しろ。

48 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:35.76 ID:Jf3GQuK5P
ルールが悪い

49 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:54.21 ID:VBkMe3d20
いやなら見るな

55 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:32:24.97 ID:wcnD7dMHO
勝つためにやったんだから問題はないだろう。
あとはそんなことまでするかしないかの好みの問題。
自分はそういう姑息なチームは大嫌いだけど。

47 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:31:33.12 ID:cQ12oEgY0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |   わしは知らんぞ
    |  `ニニ' /   だが勝ったのはわしの手柄
   ノ `ー―i´

57 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:32:35.20 ID:+kK4YQVz0
三回から強い雨と風で大荒れ。6点をリードしていたため、指揮官は試合を成立させるために“早打ち”の指示を出した。
四回は高須が頭ほどの高さのボールを振って中前打にしたものの、続く松井の打席でけん制死するなど、
あからさまに試合を進行させるシーンも…。六回からピタリと雨が止み、西武の猛攻にさらされたが、何とか逃げ切った。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120511/gol12051105050001-n2.html

わしが指示した

58 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:32:57.75 ID:olNZZpe/0
星野の指示は守らないとトレードされるからな

60 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:33:12.39 ID:6aW70mif0
終盤のタイトル争いのグダグダとか相変わらず糞だなプロ野球は
それでもファンがいるんだから勝手にやってりゃいいんじゃねえの

61 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:33:14.59 ID:V9c8mCKV0
勝ち負けじゃなくて、
ドキドキする試合が観たいんだよ!

63 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:33:15.99 ID:IdbWnfyO0
勝つことが目的ではあるが
わざとアウトは違う。

落合でもこんな指示は出さない。うまくやるのもプロの仕事。

67 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:33:50.00 ID:Z34CQ1IT0
サッカーだってラグビーだって時間稼ぎするじゃん

125 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:39:23.53 ID:pLyu6/jG0
>>67
決められた時間をどう使うかだよね。
でも、ボールをキープし続けるのは難しいことだし。
わざとアウトになるっていうのは敗退行為で質が違う。

77 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:34:48.75 ID:uNhjzdT+0
試合成立のために早く進めるんだから正しい戦術じゃね

80 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:34:57.29 ID:NThtuOXt0
返金しろ

82 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:35:05.95 ID:9pYe+o/D0
まあ金払った客が楽しむというのが一番の目的だからな
仮に100勝するチームでも毎試合スクイズでしか点入らないとかだったら見に行かんし

390 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:11:26.48 ID:purHvhU1P
>>82
そう考えると難しいな

83 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:35:13.32 ID:Db3WMsPt0
西武は試合に負けないように、わざと相手がセーフになるようにすればいいのではないか?

90 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:35:35.47 ID:FKYLD2R80
どうせコールドになっちゃうような雨だったんだろ?
だったら試合成立させたほうがいい。
西武ファンが負けてるからこう言ってるわけだよ

96 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:36:26.32 ID:MlSK8L7z0
ある意味、勝負に徹してるわけで何も問題ないのでは?

逆に見せかけで必死な振りしてる方が違和感あるわけで
バカは騙せても利口な客にはどうせ見破られるんで同じこと

97 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:36:27.43 ID:pLyu6/jG0
逆にコールドになるまで、点を与え続ければ良かったのにwwwwwwww

100 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:36:44.96 ID:Yvz/T+8AO
ドームにしろよ

102 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:36:51.28 ID:/oWK6syG0
この間の横浜の引き分け狙い牽制といい、今回の楽天といい、
こんなことばっかやってっから観客減るんだよ。

もう手遅れだろうけどな。

108 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:37:34.34 ID:coLCZvYF0
あれはいかんでしょ。プロとして失格。
野球みたことないけど。

109 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:37:36.39 ID:8qejs1An0
敬遠と一緒、戦術だよ、戦術。

111 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:37:53.64 ID:pvnDMPL/0
これは時間稼ぎとかの問題じゃないな
屑すぎる

117 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:38:22.34 ID:toac1GVS0
勝つ為に時間稼ぎをするなんて事は他の競技でも普通に行われてる
それと同じような事だけどよっぽどやり方が稚拙だったんだろうなw

111 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:37:53.64 ID:pvnDMPL/0
これは時間稼ぎとかの問題じゃないな
屑すぎる

122 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:39:00.32 ID:cUKsezFYO
雨天中止になったら全てが無駄になるわけで、これは当たり前。

124 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:39:21.33 ID:2+CblPRm0
雨で中止なんてルール作るから悪い

128 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:39:38.84 ID:MunOfiZGO
勝つために手段選ばないのはいいんだけど、
金取って見せるプロ興行でこれはどうなのよって話だな
それで客減ってもボールのせいにしてたら…

160 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:43:14.19 ID:cUKsezFYO
>>128
わざわざ勝ってる試合でダラダラ引き延ばしてノーゲームになる方が遥かに客は逃げるわ

133 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:40:06.36 ID:Dg9BaXj50
いや逆だろ
楽天ファンは「こんな大差で勝ってるのにいつまで攻撃してんだよ」ってボヤいてたぞ

134 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:40:08.86 ID:6j2Q7KLpO
勝ちに貪欲で素晴らしいと思います

138 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:40:38.51 ID:HxBe6fmD0
こういうのも野球だよ
勝ってる方は「勝ってるんだからさっさと試合終わらせようぜ」と思うもの

143 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:41:35.84 ID:a/Hs2Qcr0
野球は試合数が多いから
1試合の価値は薄い

146 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:42:05.87 ID:64yJRyn90
アメフトなら普通な事。

149 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:42:18.41 ID:ijk0j7nT0
早打ちするかさっさと三振するか
きちんと指示できなかったのは間抜け
だからグダグダになってしまった

150 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:42:25.65 ID:VRfqSF1l0
これは勝ちを狙ったプレーだし別にいいんじゃねぇの
横浜みたいにわざと遅延行為するのはダメだと思うが

155 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:42:51.82 ID:0GbCPvAz0
本気でボコスカ打って5回前に試合中止で無効試合になったほうがファンは喜ぶのかー
2ちゃんの野球通の意見は参考になるなー

161 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:43:25.83 ID:zvZC1sOb0
だらだらと遅延行為するほうがイライラする

162 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:43:27.84 ID:dzDKD96g0
こういうのは純粋さが求められなくなり、かつ勝つのだけが求められる
大学野球や社会人野球のみで許される。

高校野球は純粋さ、プロ野球は面白さが求められるからこういうプレーは
批判されて当然。

168 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:43:56.19 ID:CSATEFCP0
こういうのはダメだよなー
日本人はその辺の線引きが下手過ぎる

172 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:44:22.77 ID:+ZvyhiMt0
勝利を追求するリアリズムと興行を追求するロマンチシズムとの葛藤は
プロ競技興行ではつねにつきまとう問題だが
野球の場合は全力で興行重視なんじゃないの?

173 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:44:26.18 ID:vXwoBHKc0
怒ってるのは西武ファンだろ。
自分のチームが勝ってる状態で中止になりそうな大雨降ってたら
早く試合成立までやってくれって思うわ。

185 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:45:43.48 ID:pLyu6/jG0
全力でアウトになろうとする楽天vs必死にアウトを取らないようにする
西武の素晴らしい戦いが見たかったのに
西武はやる気が感じられない。

188 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:46:23.18 ID:JNC9mCbN0
長いペナントレースなんだから、こういうこともあるだろ
観客もあの試合を球場で見たと後々話のタネになるよ

197 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:47:10.58 ID:XzDgGkEC0
勘違いしてる奴が大量にいそうだけど、結局コールドにならずに9回までやって
しかも負けそうになってるから

198 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:47:12.41 ID:UYYiLScE0
始球式のタマを空振りするようなスイングで三振だもんねぇ
金払って雨の中見に来てくれる客に見せるもんじゃないわ

199 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:47:12.44 ID:H5sVbA6b0
これは、野球のルールにも問題があるだろ

無効試合なんかにされたら、圧倒的に有利な方からしたらたまらないし・・・

204 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:48:22.66 ID:HqGGB7Fn0
最終的にプレーオフ回れればいいんだからさ
ごちゃごちゃ言ってるヤツなんなの
嫌なら見んなよ 

208 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:48:43.44 ID:QSJRwgX60
普段通りやるほうが無策の馬鹿。
仮に西武に逆転されたとしてもそれは結果論にすぎない
勝利の為に最善つくしてるんだから批判されるいわれは無い

212 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:49:05.17 ID:ffsPzsfJ0
最後やる気なさすぎワロタ
動画
http://www.youtube.com/watch?v=50rHihe30oQ

394 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:12:18.22 ID:ZLD4U5i70
>>212
これこそチケット代返せなやり方だなw
客を馬鹿にしてるわ

213 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:49:06.70 ID:KUU4CjQi0
三振は芸が無いなぁと思っちゃうよ
ピッチャーならともかく野手だったらプロらしく狙って
ベースそばのファーストゴロぐらい打って欲しいわ

214 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:49:25.10 ID:fyGKtLhX0
星野とかこういうの一番嫌いそうなのに

220 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:50:00.86 ID:Lt0aNW/40
星野監督999勝 投手6人継投執念采配

大久保打撃コーチは「監督のサイン。相手はなめていると思うかも知れないが、
ファンは勝ちを見たい。大事な作戦」。なりふり構わず策を徹底させた。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120511-948936.html

ベイスと同じで超弱小だと認識しての行動なんだから、ファンも三木谷も許してくれるだろw

222 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:50:09.22 ID:dzDKD96g0
こういうことされたら相手チームは選手ベンチに引き上げさせればいいんだよ。
そこら辺の駆け引きがまるでなってない。

229 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:50:25.21 ID:+Wbpd4N00
正直、観客もこういう状況になると
さっさと終わって欲しいと思っているんだがな。
まあ、スタジアムに来ない連中には言っても無駄だけどな。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:51:13.04 ID:10yNybWX0
プロ野球選手がファンのことなんか考えてるわけないじゃんw

237 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:52:03.31 ID:1y+yxCs60
勝つためにはなんでもするのがプロスポーツ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:53:10.45 ID:ERcEKP9p0
金を払ってる人には失礼過ぎるな

256 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:54:04.26 ID:8hibNwmA0
ネットで見た連中の言葉なんて無視しろw
スタジアムの客が言うならまだ良いが

258 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:54:18.11 ID:7JuWiOkK0
むしろ現場でブーイングされないのが問題だろ
スポーツ文化が発展してないって事の証明だろそれが

267 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:55:14.82 ID:IPWtLNhA0
つまり、敗退行為ではないにしろ無気力相撲を取ったわけか
これはやくみつるの出番だな

306 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:00:32.22 ID:JNC9mCbN0
>>267
勝つための無気力相撲?おかしいだろ
他のスポーツとの比較は無意味

268 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:55:39.48 ID:74FQH3Va0
雨で中止する程度のスポーツだし
ま、選手のやる気もこんなものだろ

274 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:56:20.95 ID:sfcP3utK0
敬遠と全く同じようなことだと思うがなw

276 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:56:33.72 ID:D8qRYNlB0
サッカーの時間つぶしは相手が必死にボール取りに来るから
つぶすほうも必死だけど
やきうの場合は一方的になるね

278 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:56:38.49 ID:aPG6aKFy0
時間消費が良くて時間稼ぎが悪いのは謎

280 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:56:47.76 ID:ijAJRXw+0
傘さしてやればええやん

286 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:57:40.67 ID:cYRPHvaO0
totoのあるサッカーでこんなプレー(例えが思い浮かばないが)やったら
大問題になるだろ。

308 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:00:51.99 ID:cUKsezFYO
>>286
ダラダラやってたら楽天の勝ちの方に買ってる人が暴動起こすわ

301 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:59:58.84 ID:ENqnb5NB0
ってかファン的には勝ちがなにより見たいだろ?

313 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:01:11.84 ID:aPG6aKFy0
>>301
ファンってのは片方の球団だけにいるもんじゃないんだぜ。

320 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:02:02.27 ID:+AQ72JRE0
>>313
だから何だ?

西武ファンだって逆の立場になったら同じこと望むだろうが。

314 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:01:32.23 ID:SVF7yfqB0
大した成績残さないんだし
フルスイングでホームラン出ちゃった
ぐらいやっても面白いのに

まぁベンチの支持に従わないと結果オーライでも落とされたりするの恐いもんな

322 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:02:20.62 ID:dzDKD96g0
これが優勝決定の一勝など重要な試合だったらそれでも分かるんだが、下位同士の
長いペナントレースの一勝を巡る争いでやるかって話だよ。

楽天にしてみてもさ、これで西武に火を付けたら逆効果じゃないの。戦術としては
正しくても戦略的にどうよ?

327 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:02:52.37 ID:vgpz169g0
勝つことが最大のファンサービスです

333 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:03:33.48 ID:dm5PJD1ui
どうせテレビ中継ないんだから、制限時間ルールも撤廃しろよw
勝負つくまでやれ

雨天コールドはスコア継続で別日にやれ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:03:50.93 ID:sPgvSzgz0
攻守分断されてるスポーツだとこうなるわな

340 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:04:30.77 ID:ORMEb/xTP
わざとアウトになるってのが問題なんじゃなくて、
そのなりかたが露骨すぎるから文句言われるんだろ。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:05:19.94 ID:gIRKyaI30
松井の三振はなんなのあれ?
試合短縮のためにわざと三振するけどこれはオレの実力じゃないんですよー勘違いしないでねー
と言いたいばかりの無気力スイング。観戦しにきた人を舐めてるわ

353 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:06:33.49 ID:8h/eSjQM0
勝つ確率を高めるための行為なんだからまぁいいんだけど
それに噛み付く奴もいるってことくらい容易に想像できるだろ
松井もなー故意に三振するにしてもフルスイングして三振したあと悔しそうに天を仰ぐとか
そのくらいの演技しとけよ
ベンチでハイタッチとかも丸見えなんだから自重しろ
やるんなら見えないとこでやれ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:06:36.63 ID:EP5kygcsP
そんなみっともないことまでして勝ちたいとかすばらしいやん

375 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:09:36.48 ID:JyiXQWXji
こんなプレーして頑張ろう東北とか笑うわ

388 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:11:14.58 ID:Bq8c5xFnO
至極当然の作戦だろ

見に行った客が不満に思ったなら二度と見に行かなければ良い

389 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:11:23.99 ID:DEQQp8wY0
時間が決まってないスポーツだからしょうがない。ルール上の欠陥ともいえる
全力でプレーして、雨でノーゲームになったらそれこそあほ

403 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:13:11.78 ID:TQCaUkZAO
これは楽天側が正しいよ
おまえらが同じ立場でもそうするだろ!?
まあ結果9回までやるはめになったのはあれだがなWW

413 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:15:32.66 ID:wUrbQSWtP
負けてたらどうなってたか非常に興味深いな

427 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:17:11.29 ID:vEITK/yH0
結局は結果が全て
記事にあるように、もし負けてれば批判されるだろうし

429 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:17:17.47 ID:4lNlzkMF0
まあ試合見に行った観客は萎えるのは間違いない
一方で勝利を最大の目標に置いた場合楽天のこの戦術は間違ってない
難しい問題だ

436 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:19:17.48 ID:DPCQ9uC40
これって大昔からやってることじゃん
なんか問題あるんか

446 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:20:44.20 ID:RgNb8GyH0
結論
ルールとルールを決めた老害に問題がある

447 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:20:44.25 ID:k5alUJp90
プロとして正しい判断だと思うけどな、俺は。
観客は気の毒だと思うが

469 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:24:20.03 ID:oPs5lEyB0
競技としては間違ってないな
見世物としては楽しくないだろうけど

486 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:26:37.31 ID:HNWO1enM0
演技できない
今の選手が悪いな

404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 14:13:40.68 ID:cYqqDzvz0
もっとうまくやれ
以上




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この記事へのコメント

1. Posted by ka   2012年05月11日 17:03
ひでえ
2. Posted by    2012年05月11日 17:03
ズコー
3. Posted by    2012年05月11日 17:04
なめてるわ(´ω`)
4. Posted by     2012年05月11日 17:05
観客のためって言うなら八百長でホームランだの完全試合だの世界記録だの作ればいい
5. Posted by なの破産とフェイ倒産   2012年05月11日 17:05
選手は身体が資本だし翌日以降も試合はあるから、雨の中無理はしたくないのが本音ではあろうけど。
ショービジネスを見せる側という意味のプロとしてどうかという話。
6. Posted by    2012年05月11日 17:06
――*☆*――*☆*――――*☆*――*☆*――Σ( ̄◇ ̄;)!!!
7. Posted by    2012年05月11日 17:07
( ´・ω・`) 気持ち悪
8. Posted by     2012年05月11日 17:08
サッカーの試合の方が酷いと思うのは俺だけか?
9. Posted by あ   2012年05月11日 17:08
負けるチームが悪い
10. Posted by あ   2012年05月11日 17:09
二桁
11. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 17:09
糞だな
痛がる演技とかが女々しくて情けなくてサッカー嫌いだけど、遅延行為とかわざとアウトとかを許すなら野球まで嫌いになってしまう
卑怯なことしてないで正々堂々とやれよ
12. Posted by    2012年05月11日 17:10
なんだそれだけか
13. Posted by     2012年05月11日 17:12
なんの問題もないだろ。
14. Posted by    2012年05月11日 17:12
またサッカー批判のデブニートが出てきたww
15. Posted by     2012年05月11日 17:12
雨風観客晒されてるし選手にも体調崩されても困るし
結論としてはドームでやれば皆幸せだった
16. Posted by     2012年05月11日 17:12
ある意味ファンサービス。
17. Posted by い   2012年05月11日 17:13
野球退化
18. Posted by     2012年05月11日 17:13
これはまあ戦略上仕方の無いこと
でも、もうちょいまじめに振れよ
19. Posted by あ   2012年05月11日 17:13
勝つのが目的か、ショービジネスが目的かって所か。
ただ、逆転されてるし今回は西武の弱さに救われた感があるな。
20. Posted by    2012年05月11日 17:13
ファンのためだの観客のためだの言ってる奴いるが、
ケチつけてる連中はファンでも観客でもないただの野次馬だろ
21. Posted by 名無し   2012年05月11日 17:13
勝つために戦ってんだから当たり前だろ
お前ら馬鹿か?
22. Posted by ん   2012年05月11日 17:14
私は楽天ファンです。
ファンの為に勝つことに徹してくれてありがとう。以上
23. Posted by     2012年05月11日 17:14
ああ…やっぱ野球なんて楽しむもんじゃないね
野球なんて嫌いで良かった^^
24. Posted by    2012年05月11日 17:15
逆転されてれば、またいい教訓になっていたのかも
25. Posted by a   2012年05月11日 17:16
ふたけたw
26. Posted by desuu   2012年05月11日 17:16
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  「遊ぶ金欲しさに」のスキルもくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
27. Posted by チャイナ   2012年05月11日 17:16
そんな野球ならやめチャイナ
28. Posted by     2012年05月11日 17:16
これを非難すると、敬遠もダメって事になるな
もっと突き詰めると変化球は逃げだから面白くない 直球だけ投げろとかなるな
29. Posted by    2012年05月11日 17:17
擁護してる奴いるけど、勝ちたいならもっと点入れて引き離せばいいだろうが
コツコツ真面目に努力を積み重ねて2000本安打とか目指してる選手に失礼
やる気ないなら野球辞めてしまえ
30. Posted by あほ   2012年05月11日 17:17
楽天といい、DeNAといい、ブラック企業がオーナーになると球団も腐ってくる。
31. Posted by     2012年05月11日 17:17
やっぱりワンナウツか
32. Posted by     2012年05月11日 17:18
渡久地不在の『ONE OUTS』みたいな流れ
33. Posted by    2012年05月11日 17:18
勝つためにやってんだから当たり前じゃん
34. Posted by 所詮   2012年05月11日 17:18
真面目にやってる人には悪いけど、野球なんて所詮その程度のスポーツだと思われても仕方がない。
35. Posted by な   2012年05月11日 17:18
サドンデスにすればいいのに
36. Posted by     2012年05月11日 17:20
これに文句言うのは西武ファンと野球ファンじゃない奴だけ
37. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 17:20
3 このコメントは削除されました
38. Posted by     2012年05月11日 17:21
>>29
お前頭悪いって言われない?
39. Posted by     2012年05月11日 17:22
プロとしての判断だというなら
客足が遠のき、視聴率も下がることも
当然、想定の範囲内なんだろうな
40. Posted by    2012年05月11日 17:22
普通にやってノーゲームになる方がいらつくわ
41. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 17:22
このコメントは削除されました
42. Posted by     2012年05月11日 17:22
いやなら
43. Posted by     2012年05月11日 17:24
プロならもっとうまくやれ
44. Posted by     2012年05月11日 17:24
2アウトで9番打者のピッチャーが打席に入って三球見逃し三振もダメになるな
むしろピッチャーもフルスイング、全力疾走(送りバントでも)

同じことだろ?これを否定しないで雨天コールドまでに規定回進めるのに文句言えないはず
45. Posted by     2012年05月11日 17:24
帰宅部は帰れよ
46. Posted by     2012年05月11日 17:24
こんなお遊戯を金払って見る方がおかしい
47. Posted by     2012年05月11日 17:25
やっぱワンナウツ思い出すな
48. Posted by     2012年05月11日 17:25
叩いてる奴はどうせ野球ファンじゃねぇんだろ
的外れな意見すぎて聞く気にもならねーわ
49. Posted by 名無し   2012年05月11日 17:26
これは西武が牽制球投げまくりという形で答えるべきだった
50. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 17:26
このコメントは削除されました
51. Posted by ああ   2012年05月11日 17:26
ファンのために試合を成立させ、ファンのために勝ちにいっただけだし、問題ないでしょ。 6点取るって今の野球じゃ凄いじゃない。 6点取って不満をいうファンはいないでしょ。 まじめに攻撃してノーゲームになったら、今年いっぱいアホ呼ばわりされるでしょ。
52. Posted by     2012年05月11日 17:27
漫画ONE OUTS(ワンナウツ)とクロスゲーム思い出した

盗んで刺して殺すゲーム・・それが野球
53. Posted by     2012年05月11日 17:27
リアルタイムで中継を見ていた人ならまだしも、なぜYouTubeの編集動画を見てるような奴に文句言われなきゃならんのだ?球場に見に行った客が文句言うのは当然だと思うが。
54. Posted by     2012年05月11日 17:27
勝ち負け、面白さもあるけど、その前にみっともないことすんなよ
55. Posted by (・∀・*)   2012年05月11日 17:27
うわぁ・・・
56. Posted by え   2012年05月11日 17:27
かつてオリックスは阪神大震災の翌年、屈強をバネにして優勝した。
東日本大震災後に楽天にそれを期待したファンも多かったはず。
ファンのみならず地元の被災者や復興を応援する人々も期待したろう。
だが優勝どころか、わずか1年でこの為体は如何なものだろうか?
ファンに対してどのように向き合っているつもりなのか?
57. Posted by    2012年05月11日 17:27
批判してるのはプロ野球ファンじゃねーだろ。的外れなことばっか書きやがって
58. Posted by     2012年05月11日 17:28
まあほとんどの奴は興味ないで終わるだろうな
でもファンは選手の一生懸命な姿が見たいんじゃないか?
こんな事して何か得あるのかな
59. Posted by     2012年05月11日 17:28
金払ってる観客がとかいってるが
土砂降りでびしょ濡れの観客は早く終わって欲しいもんだよ
なおかつ勝っている状態だしこれでノーゲームなんてなったらただの濡れ損だろ
苦情いってんのは西武ファンだろあそこまでナメプされてしかも負けてるんだからな
60. Posted by     2012年05月11日 17:28
※43
同意。
やり方が露骨すぎる。
61. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 17:28
このコメントは削除されました
62. Posted by     2012年05月11日 17:29

当たってもないのに転がり泣き叫ぶサッカーの方が糞見苦しい件

63. Posted by    2012年05月11日 17:29
※44
普通にだめだろ
セリーグあんま見ないからよく知らんけど、ピッチャーが手抜くのは最悪な行為の一つだと思う
MLBのナリーグならピッチャーも常に勝つために全力だぞ
64. Posted by    2012年05月11日 17:30
天候不順によるノーゲームとそれにまつわるせこい駆け引きを現地で見たくない人は
70〜80年代ならまだしも、そもそも最初からドーム球場の試合のチケットを買うべきだったのでは
65. Posted by 竹島尖閣   2012年05月11日 17:30
とても子供には見せられない
66. Posted by    2012年05月11日 17:30
あー、野球ってこういうとこあるよね。
つまらない球遊びだよ
67. Posted by     2012年05月11日 17:30
もっと上手にやれよw松井酷すぎるw
68. Posted by     2012年05月11日 17:31
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には結局余計に時間がかかる
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  主審と塁審の判定への必死の抗議の演技指導をくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
69. Posted by     2012年05月11日 17:33
>>63
逆に手が痺れたり体のバランス崩したりするんだよ
俺もセリーグなんか見ないけど
70. Posted by     2012年05月11日 17:33
普段野球見もしない奴がここぞと野球叩いててわろた
71. Posted by     2012年05月11日 17:33
もう雨天時はドッジボールでもやってろよw
72. Posted by     2012年05月11日 17:34
※29
引き離しても意味ないよコールド無いし
ゲームが成立する5回までいくかどうかが問題なんだよ

結局、9回まで行われたから笑い話だけど
73. Posted by     2012年05月11日 17:34
所詮中年太りのオッサンがちんたらやる玉遊びだからな
こんなもんだろw
74. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 17:34
金払って見に行ってこんなもの見せられたら怒らないかな
75. Posted by あ   2012年05月11日 17:35
ファンを気取ったバカ共の書き込みがやたら多いな。
醜い。
静かに野球みて〜んだ、鳴り物持ち込むな!クズ共。
76. Posted by     2012年05月11日 17:35
>>29
阿呆か だから引き伸ばしたらノーゲーム食らいそうだからさっさとアウトになってんだろ
77. Posted by    2012年05月11日 17:35
残念ながら戦略だから
78. Posted by     2012年05月11日 17:36
>>75
藤井寺行けw
79. Posted by     2012年05月11日 17:36
静かに野球見てる人がこんな所に来るなんて意外ですね
80. Posted by    2012年05月11日 17:37
何が問題なの?ってのが正直な感想
81. Posted by    2012年05月11日 17:39
DeNAの方がまだマシだった
82. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 17:39
投げやりすぎワロタ
83. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年05月11日 17:39
戦力外選手で構成された球団なんだからしょうがないだろw
84. Posted by     2012年05月11日 17:39
定められたルールの中でいかに勝利条件満たすかっていう
面白さわからないかな〜野球ファンなら常識なんだけどな〜
まあこれが気に入らないのはもうしょうがないから
そういう人は見なくていいと思うよ?ていうか元々見てないだろうしね
サッカーの痛がりとかズッコケとかもそう、そういうスポーツなんだわ
85. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 17:40
やきうはもはやショービジネスじゃなくなったんだな
一生身内で仲良く遊んでろよ
86. Posted by    2012年05月11日 17:40
ワンナウツだよなぁw
87. Posted by あ   2012年05月11日 17:40
サッカー見ようぜ
88. Posted by 名無し   2012年05月11日 17:40
正しいが腹立つってこったな
言い分は分かるよ
楽天はなんにも悪くないし、ファン心理もしょうがない
89. Posted by     2012年05月11日 17:40
むしろ逆転負けして欲しかったな
90. Posted by a   2012年05月11日 17:40
こんなザマだから中継もファンも減るんだよ。
91. Posted by    2012年05月11日 17:40
コレで変にいつも出ないヒット続いて途中でノーゲームだったら
見に来た奴は中止だわ勝ち試合消えるわビショ濡れだわ目も当てられんわ
92. Posted by     2012年05月11日 17:41
おいおい、ここで切るなよw
この後も逆転に継ぐ逆転、
挙句の果てに西武の捕手が監督に抗議して退場を食らい、
西武の捕手がいなくなるという珍事。
しかたなく出てきた捕手が、退場した捕手と同姓とか、まずありえない展開だったはずだろw
93. Posted by     2012年05月11日 17:41
勝ちを狙う行為がおもしろくないとしたらルールの不備。
おもしろくなるルールに変えていけばいい。
94. Posted by    2012年05月11日 17:41
いつも一生懸命プレーして、それでもしノーゲームになろうもんなら次は更に倍の点をもぎ取って勝ちに行こうと気合いを入れ直す
そんなチームを応援したいよ
95. Posted by     2012年05月11日 17:41
これでこの試合負けてたら笑いもの
96. Posted by     2012年05月11日 17:41
プロならバレないようにやれよ
勝ちを目指すのは当然の姿勢だけど見世物だってこと忘れたら存在意義がねーだろ

まああの点差で雨降ってきた時点で早々に帰ってる客も多いだろうけど
97. Posted by    2012年05月11日 17:42
ちなみに西武側も細かい時間稼ぎしていた模様
98. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 17:43
勝てばいいって奴は相手がバット1回も振らずに勝ったとしてそんなの見に行って楽しいのか?
99. Posted by              2012年05月11日 17:43
この試合、ネタが多すぎてクソワロタwwwwwwwwww
これは序章にしかすぎないwwwwwwwww
100. Posted by     2012年05月11日 17:43
あのまま西武が逆転勝ちしてたら最高に面白かったのだが・・
101. Posted by     2012年05月11日 17:44

痛いよぉ〜痛いよぉ〜転げまわる球蹴り遊びにアレコレ言われる筋合いは

102. Posted by ななし   2012年05月11日 17:44
ワンナウツみたいなこと一応やってんだな。
見直したよ。プロ野球
103. Posted by あ   2012年05月11日 17:44
この試合見てたけど
西武もロジンバッグの交換を審判に依頼したり
タイムかけたり
精一杯の遅延行為してただろ
なんで楽天だけ叩かれるのか分からん
104. Posted by あ   2012年05月11日 17:45
俺ならホームラン狙うぜッ!
105. Posted by あほ   2012年05月11日 17:45
オーナー企業は高速バス事故被害者にアンケートメール送った企業だからな。
選手はそれに辟易してたんだろ。
106. Posted by     2012年05月11日 17:45
人目につかないところで、こっそり試合してる分にはいいんじゃない?
観客から金とってまですることじゃない。
勝利へのストイックさより、醜態の方が際立ってる。
107. Posted by     2012年05月11日 17:46
もうノーゲームになったら次の試合その点差のままでとかでいいよw
野球よく知らないからたぶん無理だろけど・・
108. Posted by     2012年05月11日 17:46

当 た り 前 す ぎ て

109. Posted by    2012年05月11日 17:46
で、お前らってどこのファンなんですか
デパートで安売りしたり、駅でヤクルト配ったりするとラッキーかなって程度で、俺はどうでもいいですけど
110. Posted by     2012年05月11日 17:47
当たり前
ルールの範囲内で勝つ手段すべてを使うのは当然のこと
それで試合がつまらなくなるのならルールが悪い
111. Posted by     2012年05月11日 17:47
わざとアウトになる っていうけどさ
勝利の為とか明確に理由あったら全然ありだろ?
ピッチャーが一度もバットを振らないのを
全力でやってないって叩く奴居るの?
敬遠ですら許さないってか?そんなのは野球じゃねえよ
112. Posted by     2012年05月11日 17:47
ワンナウツは駆け引きや葛藤があるから面白いけど
こんなの素で見せられても萎えるだけだ
113. Posted by     2012年05月11日 17:48
>>107
開始時点で大差ついた試合誰が見て楽しいんだよ
114. Posted by    2012年05月11日 17:48
何が悪いの?

勝つためにやってるんだよ?

敬遠のほうがよっぽど悪質だと思うけど?
115. Posted by ななみ   2012年05月11日 17:49
「星野は何も言わなかったのか?」じゃねえだろ星野がやらせたに決まってんだろハゲ
116. Posted by     2012年05月11日 17:49
>>109
お前がどうでもいい
117. Posted by     2012年05月11日 17:50
バスケの終了間際は勝つためにファール合戦始まるけどな
118. Posted by あ   2012年05月11日 17:50
なお、激怒してるのは西武ファンだけの模様。
119. Posted by     2012年05月11日 17:50
何が悪いのかわからん
120. Posted by    2012年05月11日 17:51
コメント読むとこの戦法もありな気がするな
大雨の中観ていたファンのことを考えたらむしろさっさと終わらせたほうがいいだろう
せっかく勝ってるのにコールドゲームにでもなったら
そっちのほうがファンにとって嫌だろ
121. Posted by 楽天ファン   2012年05月11日 17:51
勝てばいいんだよ
八百長してるわけじゃないんだし
負ける西武が悪い
122. Posted by     2012年05月11日 17:52
嫌なら来るな、嫌なら観るな。
123. Posted by    2012年05月11日 17:52
勝利に貪欲じゃないのはプロじゃない。
魅せてこそプロとか言うなら、バント戦法、敬遠策もちゃんと批判してるんだろうな?
124. Posted by     2012年05月11日 17:52
西武も遅延行為してたよ
西武も遅延行為してたよ
西武も遅延行為してたよ
西武も遅延行為してたよ
西武も遅延行為してたよ
西武も遅延行為してたよ
西武も遅延行為してたよ
西武も遅延行為してたよ
125. Posted by     2012年05月11日 17:53
チョン監督のクズっぷりは相変わらずだな
一度も日本一になれなかった中日がこのチョン変えただけで日本一になるくらい
原でさえ2連覇出来た日本を優勝させなかった唯一の監督だし
126. Posted by     2012年05月11日 17:53
大差がついて大雨降ってきました、試合成立まであと2アウト、
とかならそら何としてもその回だけは速攻で終わらせるし
相手が引き延ばしにかかるのは当たり前すぎて
127. Posted by あ   2012年05月11日 17:53
観客の事を考えて雨に打たれないように球も打たなかったんだよ
128. Posted by      2012年05月11日 17:53
これ批判してる馬鹿はもちろん敬遠も批判するんだよな?

今度から敬遠したら絶対に記事書けよ。この記事書いた記者
ぶっ殺すぞマジで 楽天ファン舐めんな
129. Posted by     2012年05月11日 17:53
松井はまだ活躍していたか。さすが血統が違う。
130. Posted by    2012年05月11日 17:54
サッカーを見習うべき
131. Posted by     2012年05月11日 17:54
勝ちだけ目指すのがアマチュア
勝って魅せるのがプロじなんじゃないの?
132. Posted by     2012年05月11日 17:55
円天しかないんですよ
133. Posted by     2012年05月11日 17:55
松井西部に戻ってくれ・・・
134. Posted by あ   2012年05月11日 17:55
こんな糞試合を見るほうがバカだろ
135. Posted by Posted by   2012年05月11日 17:56
阪神が同じことしたら絶賛の嵐で
ホンマワイらは正義の球団やで!!

なんだろ
136. Posted by     2012年05月11日 17:56
サッカーの時間稼ぎのがイライラするわwwいつまでも転がってんじゃねーww
137. Posted by     2012年05月11日 17:56
>>130
みっともなく痛いよ痛いよえーん、って転げまわるんですねわかります
138. Posted by あ   2012年05月11日 17:56
正々堂々とか言っといて敬遠しないで勝負して打たれて負けたら馬鹿みたいだよな
勝負に綺麗事はいらない
勝てばいいのだ
139. Posted by     2012年05月11日 17:57
まぁ、俺は一生野球を見に行くことはないからいいけど
チームの優勝なんかより、興奮する1試合の方が見たいし
140. Posted by    2012年05月11日 17:57
恐らく、世の奥様方の多くは延長さえしなければいいだけ。内容には感心しないでしょう。
141. Posted by ・・・   2012年05月11日 17:57
この理屈なら、守ってる側は、
連続死球でがんがんぶつけていけば
遅出しで追加点入ろうが、ドローゲームにも出来るのか?
打ってる方も死球食らっても、スイングして空振りストライクだと言い張る!
142. Posted by     2012年05月11日 17:57
何が悪いのか全く分からないんだが

この記事書いた記者は仕事やめたほうがいい
143. Posted by    2012年05月11日 17:58
※128
マジで?マジで記者さん殺しちゃうの?
こんなところで殺人予告しちゃうとか馬鹿なの?
こんな馬鹿に応援されて楽天も可哀想にねえ
144. Posted by あ   2012年05月11日 17:58
確かにサッカーの時間稼ぎのほうが腹立つ
シミュレーションしてわざと転んでPKもらうほうが卑怯
145. Posted by 44   2012年05月11日 17:58
やきう見るならカバディ見てるほうがマシ
146. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 17:58
このコメントは削除されました
147. Posted by     2012年05月11日 17:58
勝つために時間を短縮しただけ、
んで、負けない為に時間を伸ばしただけ。

どっちにも言い分はあるし、非もあるんだから
色々言い出したらキリがないぞ。
148. Posted by    2012年05月11日 17:58
戦争や選手権なら必ず勝つ戦略も美談になるが
野球はショーだからなぁ…
客がワクワクして、次も観ようと思わなければ
結局球団が自分の首しめてるわけで
149. Posted by     2012年05月11日 17:59
これ叩いてるやつワンナウツみてこいよwww
150. Posted by    2012年05月11日 17:59
客を楽しませろ→客側の考え
選手側の考え→とにかく勝て
遊びじゃないんだよね。台本つきのプロレスとかならともかく、スポーツは勝ち負けが全て。勝てる強いチームならスポンサーも付くし、その資金でさらに戦力強化だの設備充実だのできる。楽しませる()をやっておいてここでノーゲームでそれが後々の順位争いに響いてきたらそれこそ↑から切られちゃうわけだよ
151. Posted by     2012年05月11日 17:59
試合を観に行った人達がどう思ったかだな
それが答え
152. Posted by     2012年05月11日 17:59
これは「戦略」だろ

んじゃ敬遠したら叩かれるのか?そんなわけない

楽天ファンだが、これを問題視する野球人はルールに反した人間だと思うわ

ルールブックがすべてだろ
153. Posted by なし   2012年05月11日 17:59
嫌なら見るな
勝ちに行ったことが不満になるならスポーツなんて見るな
ルールを理解することすらできない奴が口開いてんじゃねーよ
ファンの気持ちなんて書いてるカスはお前が思う事と他のファンの思考が違うことを覚えておけ
154. Posted by    2012年05月11日 18:00
やきゅう(笑)
155. Posted by     2012年05月11日 18:00
>>139
1試合1試合の積み重ねの優勝の味を知らないとか不幸としか
156. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:00
八百長かと思ったらただのプロでした。

ワンナウツという野球漫画(アニメ)を見るといい。
わざとアウトになる反則合戦が面白い
157. Posted by     2012年05月11日 18:00
動画の「がんばろう東北」がすごく寒々しく思えた
158. Posted by あ   2012年05月11日 18:01
いつもの試合は点を取った方が勝つルールでファンもそれを前提に楽しんでるけど
こういう試合は、成立させるためにわざとアウトになるチームVS成立させないために遅延行為をするチームの、時間のコントロールが上手い方が勝つルールと考えるとファンも楽しめるよ
よし!20秒でアウトになれた!あと2アウトで試合成立だ!って考えて見ると面白い
159. Posted by     2012年05月11日 18:02
>>141
故意の死球はルール違反です。
160. Posted by あ   2012年05月11日 18:02
わざとアウトになるのはいいけど露骨すぎ子供たちに夢を与えるじゃないのかよ見せるんじゃないのかよ野球の底力を
161. Posted by あ   2012年05月11日 18:02
北京五輪で野球の予選で似たようなことあったね。
日本対アメリカ。勝ったら決勝トーナメントでキューバとあたるから、
韓国とあたるように、どちらも負けようと手抜きしてた。
162. Posted by     2012年05月11日 18:03
見に行った人の感想
勝ってる側のファン→ですよねー
負けてる側のファン→バ○にするな!!
163. Posted by    2012年05月11日 18:03
ファンじゃないから知らんが
”好い(良い)プレー”を観に来てるんじゃないの?
”勝つか負けるか”ではなくて
勝ちに行くためとかルールーとか言ってる奴がホントにファン代表なの〜?www
164. Posted by     2012年05月11日 18:03
俺は楽天ファンだがホームで勝ってて、ノーゲームの可能性があるんだから、
なにが何でも5回終わらせる試合すんのが当然だろ。

俺から言わせれば、2回までに6点も取られる西武Pこそ無気力なんじゃないかと思ってしまうが。
俺達も毎回無気力で西武ファンこそやってられないんじゃないの?
165. Posted by     2012年05月11日 18:04

どうしても問題だと言うならむしろ
西武の方が遅延行為とられかねない件
166. Posted by     2012年05月11日 18:04
つーか、楽天ファンからしてみても圧勝してる試合をノーゲームにされるよりは勝って欲しいんじゃねぇの?
167. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:04
で、何が問題なの?
168. Posted by     2012年05月11日 18:05
別に野球スキでもないからどうでもいいけど
あえて言うならスポーツなら試合中ならいつでも全力でやるべき、見せもんなんだしな
169. Posted by    2012年05月11日 18:05
先日の巨人vsDeNAのDeNAの試合引き伸ばし引分策も
見ててスッゲーイラついたなあ
170. Posted by     2012年05月11日 18:05
そっか卑怯か・・・
勝てば良いとかルールに反してないとか
なんかそれだけでは釈然としないと思った
171. Posted by    2012年05月11日 18:05
だらだらやってたら試合中止になった可能性があるんだろ
勝ってた試合がパアになる
だったら別におかしくもなんともないやり方じゃねえか
なにかおかしな幻想でも抱いてるんじゃねえのか
172. Posted by     2012年05月11日 18:05
>>163
1試合を見てるファンか1シーズンを見てるファンかの違いだ
173. Posted by     2012年05月11日 18:07
汚いけど作戦の一つだと思うぞ
落合も言ってたけど勝つ事が最高のファンサービス
それよりもあれだけの雨でもプレーを中断しなかった審判が悪い
174. Posted by     2012年05月11日 18:07
当然の判断だろ
勝つために何でもやるってくらい必死でやってくれた方が楽しい
ルールブックの穴を突いたプレイとか最高だね
客を楽しませるためのプレイの行き着く先はプロレスだよ
そんなもん見たくない
175. Posted by 名   2012年05月11日 18:07
文句言ってるのはほとんど他球団のファンだろw
ファンを楽しませろwwwちっせぇやつらだな
176. Posted by    2012年05月11日 18:08
なに?これで没収試合になったら
ファン(笑)が責任とってくれるの?
177. Posted by a   2012年05月11日 18:08
これは西武が悪いな。聖澤が振り逃げを行使せずあっさりベンチに戻った時点で
楽天側が早期の試合成立をもくろんでいるくらい猿でもわかる。
西武側は勝つ気でやったんだろうが不利な試合をさっさと捨てるのも手。

俺が渡辺なら次のバッターにヒット打たれた時点で投手を交代させ
審判が雨天中止コールしやすいような状況を作る。
178. Posted by     2012年05月11日 18:08
星野らしい汚いやり方だな
179. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:09
ここで叩いている人はニートなのかな?
社会で働けば、綺麗事だけじゃ生きていけないよ。大人になりなよ。
180. Posted by     2012年05月11日 18:09
これは当たり前のことだろうと。1回の攻撃で大量点取ってそのあと2,3,4回と手を抜いたとかなら分かるが4回裏だけだろ?成立が決まった5回からはちゃんとやってるんやから十分じゃないか。
野球(笑)とか言ってるやついるがサッカーのファールでもないのにオーバーリアクションして試合の時間減らしたり、バスケで残り時間少ないから諦めてボール追わなくなったりするほうがよっぽどヒドイとおもうけどな。
181. Posted by     2012年05月11日 18:09

むしろ無邪気に全力プレーされて
スブ濡れになるわ勝ち試合消えるわだったら発狂するわ
182. Posted by     2012年05月11日 18:09
>>168
全力の意味を履き違えたバカはもういいから
183. Posted by     2012年05月11日 18:09
>>173
まあ落合ならもっと上手くやっただろうけどな
184. Posted by     2012年05月11日 18:09
>>163
お前な・・・昨日の大雨の中球場まで見に行ってるファンが
勝ち以外を望んでいると思ってるのか?
そりゃファインプレーはみたいさ、それは勝ち試合に勝るものじゃない。
185. Posted by     2012年05月11日 18:11
楽天・星野監督「嫌なら見るな」
186. Posted by     2012年05月11日 18:11
とりあえず西部が勝てば問題なかったはずだ
もう19敗か・・・
187. Posted by    2012年05月11日 18:11
楽天ファン多すぎワロタ
188. Posted by     2012年05月11日 18:11
>連続死球でがんがんぶつけていけばドロー
無意味な引き延ばしは試合放棄と見なされるよ

盗塁の牽制球を投げる事は反則じゃないけど、
明らかに引き延ばしの意図があると反則になる
189. Posted by    2012年05月11日 18:11
どのへんが卑怯なんだよ
競技面白くするためにトップのマラソンランナーが
2位の選手を待ってやれってのか
さっさとゴールしたら卑怯者かよ
190. Posted by     2012年05月11日 18:12

こういうのを楽しめないとか野球ファンのレベル低下は深刻な問題だな
頭の悪いタマ蹴り遊びのせいだな
191. Posted by    2012年05月11日 18:13
わざわざ金出して他人のボール遊び見に行くとかどんだけ暇なんだ
192. Posted by ぬ   2012年05月11日 18:13
勝つための手段ならいいじゃない
そんなところに目くじら立てる前にもっとおかしなことが色々ありそうだが…
193. Posted by     2012年05月11日 18:13
ノーゲームになるよりは遥かにマシ
194. Posted by あ   2012年05月11日 18:14
連続四球なんてしなくても西武は4点も負けているという大差負け
なんだから投手を交代させればいいだけ。
ピッチャー変えたら当然マウンドで調整する必要があるし1回間をとれば審判連中も様子見だの雨天中止だの判断しやすい状況に持ち込める。

非情になった星野と非情になれなかった渡辺の差
195. Posted by    2012年05月11日 18:14
野球は100対0で勝っても1対0で勝っても勝ち負けしか残らない
だったら勝ってた試合を没収されないように
さっさと終了させる
どのへんが間違ってるんだよ
196. Posted by     2012年05月11日 18:14
野球選手=大半がDQN高出身=ファンもDQN
玉蹴り選手=大半が進学校出身=ファンもエリート
197. Posted by     2012年05月11日 18:14
こういう利より徳を過度に重視する文化が国の衰退をもたらした1つの原因だ。
198. Posted by     2012年05月11日 18:14
早打ちはいいが散漫なプレイは頂けないな
※180バスケは実際勘弁してやれって
NBAなんかの30点差で残り1分とかじゃしゃーねーやろ
責められるべきはそんなチーム作ったGMとか
まー向こうは責任はっきりしてる分日本よりいいが
199. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 18:14
草生やしてるコメはネタだろうが
本気で怒ってるなら
野球を知らなさすぎ
200. Posted by     2012年05月11日 18:15
分かった分かった
全力で三振する
全力でベンチに帰る
全力で敬遠する
全力で打席で棒立ちする

これでいいだろ、野球叩きたいだけの全力厨はw
全て野球というゲームのルール上は手抜きじゃねえんだよ
まずそこを勉強してから叩け、MBSの記者じゃねんだからさ
201. Posted by     2012年05月11日 18:15
試合に勝ったファイトマネーで生活しているプロならおkなんだけど。
日本のプロ野球は企業の宣伝だし、人気商売なんだよね。

野球ファンはさ、数字を見ても喜ばないよ。プロ選手のプレーを見て喜ぶんだろ。
金取って試合見せてるって事は忘れてはならん。
202. Posted by     2012年05月11日 18:15
全力プレイを美徳みたいに言う風潮
毎日のように試合しているんだから、手を抜けるときは抜かないと駄目だよ
疲労や怪我にも影響するんだから
大量点差で投手が打ちにいかないのも、下手に怪我したりするのを
防ぐ意味もあるし
203. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:16
無気力という行為を全力で行うことは出来るだろ。
矛盾してるように思えても、何らおかしいことではない

日常会話でも使う例:普通に面白い
204. Posted by     2012年05月11日 18:17
西武も雨天ノーゲームを狙って遅延行為してたけどそっちはいいの?
さっさと終わらせようと手を抜くのはダメで
試合遅らせようと手を抜くのはいいの?
205. Posted by     2012年05月11日 18:17
amazonはやっぱONE OUTSかw
206. Posted by あ   2012年05月11日 18:17
逆に西部がファールで粘ったら面白かったのに
207. Posted by     2012年05月11日 18:19
野球というスポーツのルール上は手抜きなく全力でプレイしてる
逆に西武が真面目にやってないまである
208. Posted by    2012年05月11日 18:19
きんもー☆
209. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:19
気持ちはワザとでも見た目に出ちゃいけないってことか
210. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 18:20
ワンナウツを思い出したけどこれは叩いてる奴が馬鹿。
211. Posted by     2012年05月11日 18:20
一番だっせえのはこういう所謂汚い野球に負けた奴が
我々は客に見せるプレイをしているから〜とか言い訳しちゃうこと
WBCのアメリカがそうだったな
212. Posted by なまたがはなた   2012年05月11日 18:20
勝てばいいのさ。
そんなに興行というのならば
八百長でもいいじゃん。
持ち回りで優勝チーム決めてさ。
213. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:20
常に全力でプレー出来るわけないし
必要なとこで全力出せば良い

ファンの前では常に全力プレーしろwww迷惑なクレーマーw
214. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:20
戦術としてはアリだと思うが、見てる方としたらつまらんだろうなぁ。せっかく行ってこんな試合見せられたら萎えるよね。というかこういうプレーに一番うるさそうな星野が何か言いそうな気もするが…
215. Posted by     2012年05月11日 18:20
野球なんて刻々と変化していく状況に頭使うわけでも120分間走るわけでもないし活躍できる瞬間でさえ手抜くとかプロスポーツ選手としてどうなの?
216. Posted by     2012年05月11日 18:20
182
別に履き違えてるつもりはないけど
野球ではってんなら口出さないわ全然興味ないことがらだし。
早くおわって勝って解散って空気だったんだったらその通りなんだろ
217. Posted by あ   2012年05月11日 18:20
サカ豚は帰って、どうぞ
218. Posted by     2012年05月11日 18:21
むしろこういう駆け引きが1シーズンで1,2回見られるのも楽しみのうちなんだけどな
こんなだから「間」の重要性と楽しみも分からずに試合時間短縮試合時間短縮言うんだろうな
219. Posted by     2012年05月11日 18:21
×勝つためでも許せない
○西武ファンだから許さない
220. Posted by あ   2012年05月11日 18:21
こんなので騒いでるやつらwww
221. Posted by ー   2012年05月11日 18:21
別に負けるためじゃなく勝つために手抜いてるんだから良いだろ 八百長でも何でもない
雨天の中だらだら続けて試合無効になる方がファンは離れる
222. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 18:22
松井のこのプレイは正しいよ
過去にもこういう雨天のためゲームを早めるプレイは何度もある
223. Posted by     2012年05月11日 18:22
ファンが怒る!ファンに失礼!とか言ってる奴がいるが
多少なりとも野球知ってるファンならノーゲームになりそうなのに
だらだら攻撃してたらそっちの方が怒るわw

福本さんは解説でノーゲームになりそうな試合でリードしてるのに
粘って四球を選んだ選手に「選球眼はいいけど、頭は悪いね」
と言い放ってたなw
224. Posted by     2012年05月11日 18:22
※214
大量リードで試合中止になる方がはるかに萎えるんですけど?
225. Posted by     2012年05月11日 18:22
手抜きに見える奴は野球というスポーツを理解してない
=選手の行為そのものを批判する資格無し

ルールに不備があるってんなら議論の余地はあるがね。
ただそういうのも含めて色々な要素(天気、選手起用、長いペナントetc)
を含めて最終的に優勝する為の駆け引きがまた面白いんだわ。
226. Posted by      2012年05月11日 18:23
野球ごときでここまで盛り上がるとはwwwwwww
227. Posted by     2012年05月11日 18:24
実況解説ですら真面目にプレーした楽天選手に「頭が悪い」とか言うくらい、楽天は当たり前の行為をしただけだぜ
228. Posted by     2012年05月11日 18:24
ルール的には勝率を上げるための最適手段だからしょうがない
でも見世物だっていう更に上の前提を忘れてないか?
229. Posted by あ   2012年05月11日 18:24
勝つために手段を選ばない落合が日本シリーズ初の完全試合の投手を岩瀬代えた采配を1001はえらく批判してたのにこのザマ
230. Posted by     2012年05月11日 18:25
結果を出せといったり、過程が大事といったり忙しいことだな。
231. Posted by    2012年05月11日 18:25
せっかく大雨の中観戦しに行って勝ってたのに
長時間無駄に続けてコールドゲームで流されるファンの気持ちも考えろ
232. Posted by     2012年05月11日 18:25
戦術云々は詳しい人達同士で議論してくれれば良いけどさ
少なくともこれ見て野球は面白いと感じたりファンになる奴はなかなかいないんじゃない?
俺は別にプロ野球好きでも嫌いけどさ、単純に見てて全然面白くないしつまらん
もし金払って球場行ってたとしたら帰るか寝るな
233. Posted by     2012年05月11日 18:25
チームの戦略にわーわー文句言うなや
そういうのも含めて野球なんや
黙って見とけや
234. Posted by    2012年05月11日 18:26
こんなの、当たり前だろ。ただ、アウトを稼ぐなら、そこは客を魅了して欲しいよね。高い給料には、そういう部分も多少は含まれているわけだから。あからさまなホームラン狙いとか、ヘッドスライディングとか。問題は、観客がそれを理解する器量があるかどうか。

球団の歴史が浅いと、ファンも未熟なのか?
235. Posted by 名無し三   2012年05月11日 18:26
tasだな
236. Posted by     2012年05月11日 18:26
高須はなぜ3塁に走塁しない!ww
237. Posted by     2012年05月11日 18:26
見世物だ興行だって言ってる奴は
実力はないけど人気のあるイケメン選手とかを
起用すれば満足するのかねw

あくまでも勝利を目指してプレイするのが大前提だろ。
238. Posted by     2012年05月11日 18:26
>>216
履き違えてるだろ
サッカーで選手歩いてるだけで全力じゃ無いって叩くのか?
最終的にチームの勝利に結びつく為の理由があるから歩くんだろ
それと同じで勝つ為に全力で何をすればいいか考えた結果そうなってるだけだ
ルールを知らない人間の戯言にすぎんよ
239. Posted by あ   2012年05月11日 18:26
※225
視野が狭い
これで視聴率が上がると思うか? 野球少年が増えると思うのか
240. Posted by     2012年05月11日 18:27
野球ファンだけど、ファンの前だからこそこういうプレイをして欲しいね
客に見せるために強打者にど真ん中の直球勝負して打たれましたじゃプロじゃねえよ
興行としてみたら斎藤佑樹みたいな奴にバンバン勝たせてアイドル作り上げてにわかファンを集客するのが一番いいんだろうけど
そういう八百長の対極だろこれは
241. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:27
見に来てる方としちゃどちらにしろ萎えるだろうが雨降ってるんだから中止になる可能性もあること知って来てるのだからそこで中止になってもそこまで萎えないだろw
242. Posted by      2012年05月11日 18:27
237
記事に使われたコメントが全てなんじゃね?
「やるにしてももうちょっと上手くやれよww露骨すぎるw」
243. Posted by     2012年05月11日 18:28
プロ野球なんて何十年も何千試合もやってんだから
似たようなケースの試合はいくつもあったと思う
それでも先人達は上手く誤摩化して来た
今回こういやって取沙汰されてるのは
単に楽天選手の演技力が足りなかったから
244. Posted by     2012年05月11日 18:28
送りバントやら犠牲フライはよくてこれはだめなん?
245. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 18:28
このコメントは削除されました
246. Posted by      2012年05月11日 18:28
別にどんな理由付けてもいいけど
客が減って球団傾いても絶対に客に文句言うなよ
面白くない試合に金出す訳ねーだろ
本質において
八百長だろうが本気だろうがどうでもいいんだよそんなもん
金払う価値が有るか無いかだ
客一人一人に理由言わないと成立しない時点で駄目なんだっての
客の無知を叩こうが金が入らなけりゃ意味ねーだろ馬鹿が
247. Posted by     2012年05月11日 18:29
※243

見る方に馬鹿が増えただけだろ。
248. Posted by ( `д´) ケッ!   2012年05月11日 18:30
星野は卑怯者が熱血漢になっただけの男、これ位の事やらせるわ。
249. Posted by     2012年05月11日 18:30
見世物だから・・・ってガチでやらずにパフォってろって事か?
そういうのプロレスだけでいいよ・・・w
250. Posted by    2012年05月11日 18:30
っというか見に行ったファンが文句たれるならまだわかるけど
見にもいってない奴らが騒いでるだけなんでしょ?
251. Posted by     2012年05月11日 18:30
※246

客が減るだのなんだのお前が勝手に騒いでるだけだろw
252. Posted by べじた   2012年05月11日 18:30
>>204 そういうことを知らない人達が「やめろ」とか言うんだよな・・・

無駄に雨の中でプレイして怪我でもしたらそれこそ観客が悲しむだろ?
253. Posted by な   2012年05月11日 18:31
状況判断もプロの仕事。
叩くのは違うと思うけどなぁ…
まあ金払って見に行ってるのにってのはわからないでもないけども。
254. Posted by     2012年05月11日 18:31
238
いやいや…辞書ひく上では全然問題ないだろう
視点の問題ではあるかな?
勝つためってんならそれで全力だし
いいプレーが見たいってんなら手抜きだろ
255. Posted by 無   2012年05月11日 18:31
見世物なんだからファンを楽しませろって言ってるのは

楽天のファンじゃ無いよね?
256. Posted by       2012年05月11日 18:31
※228
それは客が勝手に思い込んでるだけ
プロ選手は勝ってなんぼの商売、漫画みたいにギリギリの白熱した試合しても負ければ仕事にならない
優先順位はどう考えても勝敗>>見世物、これはどうやっても覆らん
257. Posted by    2012年05月11日 18:32
※246
なにこの子痛い
258. Posted by     2012年05月11日 18:32
パ・リーグは客増えたよな
巨人中心のプロレスみたいな試合をしていたセ・リーグと違って
259. Posted by     2012年05月11日 18:32
>>239
コレでノーゲームなら視聴率下がるしも野球少年も減るな
260. Posted by  名無しさん   2012年05月11日 18:32
※237
実力w
お天気に頼って自分から失点する実力ってなんですかそれ

261. Posted by     2012年05月11日 18:33
面白さの本質を知らずに叩く奴も酷いが
パッと見つまらなく見えるのも事実だろうな
ここらへんをもうちょっと何とかすれば互いに利益になると思うが・・・
262. Posted by    2012年05月11日 18:33
大雨の中観戦し続けた楽天ファンでもないくせに
客の気持ちががどうのこうの言ってる奴がアホみたい
263. Posted by myeloma   2012年05月11日 18:33
これ、ニコニコ動画でみてたけど
6-2の後コールドにならず続行して6-7で西武に逆転されて

その後、7-8でさらに楽天が逆転するという
滅茶苦茶熱い戦いだったよ

楽天の観客たちは雨の中観客少なかったにも関わらずみんな笑顔だった

記者は多分、西武ファンだと思う
264. Posted by あ   2012年05月11日 18:33
「勝ちに徹する」で何が悪いのか。
プロレスじゃないんだから
265. Posted by     2012年05月11日 18:33
野球少年ならニワカと違ってルールも知ってるから
この場面なら間違いなく早くこの回終わらせろ!って
思ってるだろう。
266. Posted by     2012年05月11日 18:33
松井稼頭央にプライドが無いと言っている奴がいるけど
むしろ個人成績犠牲にして勝ちにいってるんだぞ?
自分の成績よりチームの勝利を優先したわけだ
267. Posted by 痛い   2012年05月11日 18:34
常に全力プレーが見たいなら他のスポーツ見てろ
そんなスポーツあるかしらんが
268. Posted by 大人のふりかけ   2012年05月11日 18:34
大人の世界は汚いのですよ
サッカーのボール回しみたいなもん、怒る人は怒ればいいし止める気もない
269. Posted by 名無しだよ   2012年05月11日 18:35
4 一番下、やっぱワンナウツ貼られたかwww
270. Posted by     2012年05月11日 18:35

途中で雨が止むかもしれないのにわざとアウトになる事のどこが
「勝利のため」なの?

実際雨やんじゃってもくろみは大失敗してるじゃんw


あくまで勝敗にこだわるなら
雨だろうがなんだろうが手を抜かず点をとり続けるのが正解だろうに
271. Posted by                 2012年05月11日 18:35
楽天だもん
272. Posted by     2012年05月11日 18:35
ちゃんと勝負しないのが駄目なら
敬遠とかも禁止にしろ
273. Posted by q   2012年05月11日 18:36
>>246
勝つために全力を尽くさない試合を見たがるファンなんていねーよ
お前の浅い価値観で語るんじゃねーよアホ
274. Posted by     2012年05月11日 18:36
叩いてる奴らは、楽天ファンじゃないだろ?
観に行った熱心な楽天ファンなら、勝ってる試合なのにダラダラとプレーしてノーゲームになった方がキレると思うが…
275. Posted by     2012年05月11日 18:36
※251

楽天の年間観客動員数
2009 120万
2010 114万 ←星野就任
2011 116万

減ってますなw
276. Posted by     2012年05月11日 18:36
※270

結果論に過ぎない。
ホームラン打つかもしれないのに
送りバントなんて敗退行為って言ってるようなもんだな。
277. Posted by あ   2012年05月11日 18:37
全力がどうのこうのとか言ってるやつ

ノーゲームを避けるためにアウトになるのが
この場面での勝利への全力プレーですよw
278. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:37
おまえら別に試合見に行かないんだから関係ないじゃん。観戦行ったファンが決めればいいこと。これが問題あるなら次の雨の試合で観客が減るだけ。
279. Posted by    2012年05月11日 18:37
※270
その時点で確率の高い方をとっただけだろ
280. Posted by     2012年05月11日 18:37
お天気に頼るプロ選手w
281. Posted by     2012年05月11日 18:37
演技力ゼロのドラマですらうまくやりくりすれば視聴率二ケタ行くこの国で
いちいちこんなことを気にしても仕方がない
282. Posted by     2012年05月11日 18:37
※270
大雨の中、全力プレイして怪我でもしたらそれこそ勝ちが遠のくけどな(笑)
283. Posted by     2012年05月11日 18:38
プロ野球の事全然知らんが
昔は簡単に取れるたまもわざと難しく捕ったり
お客さんを楽しませる選手が沢山いたそうだね
そういうのいいなぁって思う
284. Posted by     2012年05月11日 18:38
熱心なファンほど、にわか客を楽しませるためのプレイなんて見たくないでしょ
勝つために必死こいてる姿こそ見る価値がある
ファン同士が乱闘になるくらい必死でいいよwww
285. Posted by きぶな   2012年05月11日 18:39
ほんと星野はつまんねーな。
286. Posted by     2012年05月11日 18:39
嫌なら見るなはまだか?
287. Posted by myeloma   2012年05月11日 18:39
元記事みたけど、6−2の後の展開を全くこの記者書いてないね
それから、ニコニコ動画の解説は熱い展開と称していた

コメント欄も見に行った楽天ファンが勝ち組と書いてあったし
少なくとも楽天ファンサイドは
楽しんで見ていたようだよ

楽天ファンじゃないが、事実とあまりにも異なる記事だったので
コメントしたよ
288. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:39
楽天が何時の間にかリカオンズになってたでござるの巻
289. Posted by     2012年05月11日 18:39
雨が降ったらゲームを放棄することが勝利につながるスポーツ…
こりゃサッカーに人気持っていかれるわけだわ
290. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 18:40
プロ野球は8月からだろ。それまでは肩慣らしみたいなものさw
291. Posted by     2012年05月11日 18:40
西武は時間稼ぎしなかったの?
292. Posted by     2012年05月11日 18:40
>>283
どこ情報で?
そんな話聞いたこともないんですが
293. Posted by    2012年05月11日 18:40
これは当然の戦法。
ライオンズの方はノーゲームを狙ってわざと四球を出すとかして試合を長引かせるべきだった。
294. Posted by     2012年05月11日 18:41
※289

サッカーってリードしてたらプレイをとめまくって
ひたすら時間稼ぎするスポーツでしたっけ。
295. Posted by     2012年05月11日 18:41
※283
宇野とかな
296. Posted by     2012年05月11日 18:42
ショービジネスだろ、勝ちだけほしいなら客入れるなよ
297. Posted by     2012年05月11日 18:42
>>254
・・・?何を言ってるんだお前?
いいプレーってのは勝つ為に全力でやってる上で結果として生まれるもんだろ。
チームの為にならないのに「俺超うまい」ってドヤ顔プレーしても誰も喜ばねーよ。
残念ながらお前の理屈が通るのはショープロレスとかだけだ。
298. Posted by     2012年05月11日 18:42
>>295
ヘディングはファンサービスだったの?ww
下手糞の言い訳だろwwwww
299. Posted by 名無しのサッカープレイヤー   2012年05月11日 18:43
少なくとも楽天ファンは2回3回の6-0で十分楽しめたからあの後5回で終わっても問題なかった
あと先にせこせこ時間稼ぎはじめたのは西武
300. Posted by     2012年05月11日 18:43
野球知らない奴が全力で〜とか言ってて笑える
ピッチャーが下位のバッターに全力で投げるか?
ピッチャーが打席でフルスイングするか?
抜くとこは抜いてるんだよ。それが野球ってスポーツ
今回は抜いた方が有利に試合運びできるから抜いただけ
騒いでるのは野球を知らない阿呆
301. Posted by あ   2012年05月11日 18:43
ファンってM気質だよね。
302. Posted by     2012年05月11日 18:43
絶対ワンナウツだと思ったよwwwwwwwwwwww
303. Posted by     2012年05月11日 18:44
野球なんか見に行くのが悪い。
アカの他人の玉遊び眺めるくらいなら
自分で野球盤でもやった方がよっぽどマシ。
304. Posted by     2012年05月11日 18:44
ワザアウトになるが駄目な理由がわからんとか行ってる屑がいるけど、ワザとが常習的にまかり通ると賭博に利用される危険が跳ね上がるってわからんのかな。
305. Posted by     2012年05月11日 18:44
これはいける!と叩きたいだけの奴らががんばってみたものの
予想がはずれて火病発症しちゃっただけだろ
306. Posted by    2012年05月11日 18:44
勝つために敢えてわざとアウトになるシチュエーションなんて
そうそう見られるもんじゃないんだし
見世物としても面白いと思うがな
とにかく全力でプレーして点を取りにいくのが
お客さんのためとか
お前らが普段叩いている精神論そのものじゃん
307. Posted by     2012年05月11日 18:44
ショービジネスの行き着く先はプロレス
つまり八百長ですよ
308. Posted by     2012年05月11日 18:44
適当にやると八百長と言われガチにやるとつまらないと言われ・・・
309. Posted by    2012年05月11日 18:45
知らんけどこういうのはプロだからこその戦術じゃねーの?
いつでも全力プレーを!なんて学生スポーツまでで卒業しとけよ
310. Posted by     2012年05月11日 18:45
※298
ファン(相手方の)を喜ばせたのは間違いない
うちの親は今でも笑い話にしてるぞ
311. Posted by     2012年05月11日 18:46
全力厨は本当に笑えるな

ダルビッシュとか田中とかは下位打線やピンチじゃないときは
手を抜いて投げるわけだけど、それも批判するの?
312. Posted by     2012年05月11日 18:46
※304
ノーゲームになりそうな試合でリード側がさっさと4回を終わらせる
という特殊な状況をどうやって賭博に利用するんですか?w
313. Posted by     2012年05月11日 18:48
がんばろう東北とか言ってるのが笑える
314. Posted by     2012年05月11日 18:48
これが勝つための全力プレーなんであって
それが悪いというのならルールを変えるべきだね
インフィールドフライみたいにさ
315. Posted by     2012年05月11日 18:48
>>304
ヘタに演技しだしたらもう一回来てくれるか
316. Posted by    2012年05月11日 18:48
5
「類は友を呼ぶ」
クズにはクズのファンが集まる
AKB見ても分かるだろ
317. Posted by 名無し   2012年05月11日 18:48
勝ってるのにノーゲームになったら嫌だろうが!!
そりゃ急がせるわwww

叩いてるのはあんまり野球知らないやつなんだろう
俺も知らないけどな!!
318. Posted by    2012年05月11日 18:48
問題はそこよりも
この後に起こる試合を決めた鉄平のホーム突入時の誤審だな
319. Posted by     2012年05月11日 18:49
野球で勝ちに行って何が悪いんだか・・・
相手に危害くわえたわけでもないし問題にある理由がわからん
戦術としては正解でしょ

まぁでも観客としては不満だよな・・・
せっかくの上位打線だったわけだし
320. Posted by     2012年05月11日 18:49
※297
バカだの履き違えただの言われたから反応したのがバカだったわ
野球のことには口ださねえ、でいいんだろはい、さようなら
321. Posted by     2012年05月11日 18:49
これが逆に「負けてるほうがノーゲームにするため遅延行為をした」ならまた反応は違うんだろうけど
322. Posted by    2012年05月11日 18:49
天候や時間との勝負だって見てて面白い駆け引きだろ
今更こんなことで記事になるのは野球好きが減ったからだろうな
323. Posted by     2012年05月11日 18:49
※304
最初っからワザと負けに行くんだったら八百長だが、この場合は勝つためにアウトになっているわけで…
むしろ、自分から進んでノーゲームにしにいくほうが八百長だろうが
324. Posted by    2012年05月11日 18:50
ワンナウツは傑作だな。
戦略重視で競技を馬鹿にした場合の客の反応がリアルと一致w
325. Posted by     2012年05月11日 18:50
他のコメントはともかく、※280だけはプロゴルファーに謝っておけ。
326. Posted by     2012年05月11日 18:50
甲子園で松井を敬遠したときとかに騒いでた奴らと同じにおいを感じる
327. Posted by     2012年05月11日 18:50
スポーツマンじゃない

こんな勝ちいらんだろ
328. Posted by    2012年05月11日 18:50
270
雨で終わると踏んで回を回す作戦に出た。だが裏目に出た
↓↑
レースコンディションを読んでレインタイヤで出走した。しかし晴れた。

それが不誠実に映ってしまったのか。
エンターテイメント性も鑑みないと難しい。
329. Posted by myeloma   2012年05月11日 18:51
勝つためのプレーじゃなくて
全力プレーが見たいなら

敬遠、四球したらペナルティーって事になるね
330. Posted by     2012年05月11日 18:51
こういうレアな駆け引きを楽しめないとかもったいない
331. Posted by     2012年05月11日 18:51
全力厨はスリーバントの塁線際のボールも
全力で取りに行けって言うんだろうな
一塁が足の超早いランナー、バッターが足の遅いランナーの時の
内野フライをわざと落としてセカンドアウトでも火病起こすんだろう
332. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 18:52
このコメントは削除されました
333. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 18:54
まさしくワンナウツだな
あの攻防は本当に面白かった
334. Posted by     2012年05月11日 18:55
全力厨は大差負けしている場面で、敗戦処理投手とか使ったらキレるかな?
リリーフエースを投入して逆転を目指さないなんてプロじゃない!とか言いそう
335. Posted by     2012年05月11日 18:55
これを肯定してる奴の論ってコミュ障が多いな。どれも揚げ足取り
反論する気もしないわ
336. Posted by     2012年05月11日 18:56
まったく、もっと新庄を見習えよww
337. Posted by    2012年05月11日 18:56
プロには勝利よりも大切なことがあるってことだ
楽天側には見世物としての自覚が足りない
エンターテイメントとしてのな
338. Posted by     2012年05月11日 18:56
コメ欄見てて野球人気が落ちた理由が判明したぞ!
見てる連中のレベルが低いからだ!
339. Posted by    2012年05月11日 18:56
※335
まともに反論も出来ない人間の捨て台詞ww
340. Posted by     2012年05月11日 18:56
この試合はかなり熱い展開でニコのタイムシフトで見たけど面白かったよw

負けた西武ファンは怒り心頭だろうけど
341. Posted by     2012年05月11日 18:57
 プロ野球では、よくあること。
342. Posted by     2012年05月11日 18:57
>>332
客がホームランを見たくて来てるなら
ホームラン競争だけやってればいいことになるけど
そうじゃないしな
343. Posted by    2012年05月11日 18:58
※329
ブーイングの嵐に遭遇したこと無いとかwwww
にわかだろお前
344. Posted by     2012年05月11日 18:58
これ西武のほうも試合引き延ばそうとピッチャーも真ん中の打ちごろの球ばかり投げてるし、センターのへのヒットもあれ普通ならライナーで捕れてるし、どっちもどっちだな。
345. Posted by    2012年05月11日 18:58
むしろあの雨の中でわざわざ金を払って試合を見た客こそあのアウトの価値を知ってるんじゃないか
346. Posted by     2012年05月11日 18:59
>内野フライをわざと落としてセカンドアウト

インフィールドフライという用語を知っているか?
347. Posted by    2012年05月11日 18:59
大雨なら試合成立までさっさと終わらせようとしてるのは勝っているチームなら当たり前だな
球団も払い戻ししたくないだろうし
ルール自体に問題あるんじゃないかね
始まった時点で何回でも試合成立させればいいんや
348. Posted by     2012年05月11日 18:59
>>320
口に出してくれても構わんがもうちょっと勉強してからにしてくれってこった
どっかの取材記者じゃねんだからさ
知らない奴が適当に表面だけ見て真面目にやれって叩いてちゃ
長年その種目を真面目にやってる側はたまったもんじゃねえぜ
まあ元気でな
349. Posted by    2012年05月11日 18:59
まぁルールを最大限に利用してるだけなわけで積極的に叩く理由はないな
職業で野球やってるんだから勝利至上主義なのは当たり前だし
単なる駆け引きの一つでしょ
350. Posted by    2012年05月11日 19:00

これで正しいとか視聴率取れるとか言ってるのが楽天

球界なんてどうでもいいんですね
351. Posted by     2012年05月11日 19:00
こんなん野球知ってる奴なら怒りの声なんか出てくるわけないやん。
西武ファン以外は
記事にしてもエライ恣意的な抽出したんやろな
352. Posted by     2012年05月11日 19:00
叩かれるような事するような奴が悪いって
オタク嫌いのおっさんが言ってた
353. Posted by     2012年05月11日 19:00
>>340
途中でこういう展開になったからこそ、その後の面白い展開があったと思うんだよね
勝ってるチームが打席を放棄すりゃ負けてる方にチャンスもくるわな
354. Posted by     2012年05月11日 19:01
これ批判してる奴さ〜
セリーグじゃ2アウトでピッチャーが打席入ったりしたとき
次の回1番打者から始まるようにわざとアウトになったりするんだけど
そういうのもちゃんと批判するんだよね?
355. Posted by     2012年05月11日 19:01
ワンナウツ面白かったなー
356. Posted by     2012年05月11日 19:01
ホームチームが勝たないだけで発狂するような
自称「熱心な」コアファンだけで経営成り立つと思ってんのかよ。

球場にいるかなりの割合が、
たまに来て「野球」を楽しみに来てるファンだろ。

ショービジネスとしても糞。スポーツマンシップとしても糞。
じゃあ何処見ろってんだよこんな試合。
んなことやってるから客入んないんだ。
357. Posted by     2012年05月11日 19:02
全力厨は否定するけど、これも一種の全力だよ
全力で勝ちにいっただけ
全力=身体を激しく動かすだけじゃないんだよ
358. Posted by    2012年05月11日 19:02
本気でやって試合のびて
降雨ノーゲームになったら
「早く終わらせれば勝ててたのに」
とか言うんだろ
359. Posted by     2012年05月11日 19:02
ファンなら納得できなくもないでしょ
多分消化試合や捨て試合を理解できない人には難しいと思う
叩かれるのはわかるが
360. Posted by     2012年05月11日 19:02
スポーツといえど興行だからな
361. Posted by     2012年05月11日 19:03
絶対間に合わない時でも、ランナーは全力で一塁を駆け抜けないといけないの
そうしないと監督に怒られるの
高校野球ではね
362. Posted by    2012年05月11日 19:03
楽天叩いてる奴は隠し玉とかも叩きそうだ
363. Posted by      2012年05月11日 19:03
.   / ヾミ-==    l ≡ |
  〈ヾ.、  r==-   /_ ≡| 勝ちもせず生きようとすることが
   た。〉 "=。ラ  .|F|≡| そもそも論外なのだ・・・・・・
   |` 7  ‐-‐   |F| ミト
   | l  ,, 、    リノ ミ.| 
.-―! l`====ヽ  .|\ ミ|   |
  /\ ≡    _ !  \|   |
364. Posted by 名無し   2012年05月11日 19:03
勝つための作戦じゃん
だらだらやってノーゲームにされたらアホすぎだろ
365. Posted by     2012年05月11日 19:03
 高校野球でも、強豪校対弱小校の場合、コールド避けるためにわざとアウトになることはある。
366. Posted by 名無し   2012年05月11日 19:03
楽天って最下位だっけ…?
そりゃ勝ちは欲しいよな
楽天FUNも急げよって思ってたんじゃねーの

楽天は楽天のファンのために勝ちをとりいったんだろ…
367. Posted by     2012年05月11日 19:04
オワコンやきうwww
368. Posted by     2012年05月11日 19:04
※346
知ってるが、何か関係あるのか?ルール勘違いしてない?
ファーストのみだと適用されないぞ
369. Posted by     2012年05月11日 19:04
※361
プロでやったらはっきり言って馬鹿
ペナントで100試合以上も戦うのに怪我、疲労の原因作ってどうするのって話
370. Posted by     2012年05月11日 19:04
>>346
打球を取らない方が良いが客からはブーイングがくる
選手をそういう板挟みにしてはいけない
だからそういうルールができたわけで
この件も同じ
選手を責めるのはお門違い
371. Posted by    2012年05月11日 19:05
※354
パリーグのファンはセリーグのファンにはならない
なんでその程度のことも知らないの?
372. Posted by    2012年05月11日 19:05
スポーツやったことない奴が叩いてるんだろうなぁという印象
373. Posted by ボンボン   2012年05月11日 19:05
相撲なんかと一緒で、文句言ってるの人の大部分は試合なんか見ない人たち。
374. Posted by     2012年05月11日 19:05
 引退試合にて 
初芝清「一塁まで全力で走った。いつもそうやってきたから」 
375. Posted by     2012年05月11日 19:05
ごく単純に、見てて面白かったぞ。勝つためのお互いのやりとりで
376. Posted by     2012年05月11日 19:05
お客様は神様だからな
お客様がご満足いくような内容の試合じゃないと叩かれるんだな
ああ怖い
377. Posted by     2012年05月11日 19:05
野球って見るために金かかるんだ()
へー
378. Posted by     2012年05月11日 19:05
全力だから敬遠もするし
全力だから四球もする
全力だからバントをするし
全力だから犠牲フライもする
全力だからフェルナンデスが歩いて盗塁する
379. Posted by     2012年05月11日 19:05
高校野球でも松井をずっと敬遠とか勝つためには何でもやるよ
380. Posted by    2012年05月11日 19:05
横浜だって負けないための作戦だったのになんで本文で文句言われてんだ
381. Posted by ぬのたくや   2012年05月11日 19:06
野球なんて昭和まるだしの単純なゲームをいつまで見てんだよww

低脳が喜んでるんだろなw 選挙も同じw
382. Posted by あ   2012年05月11日 19:06
野球賭博がかかった試合だった
383. Posted by     2012年05月11日 19:07
>>361
野手は根性論で走らされるかもしれませんが投手は全力疾走しませんし
チームと監督によりけりです
高校野球こそ勝つためにあらゆる方法を使います
ビジネスじゃないし一度負けたら終わりだからね
384. Posted by す   2012年05月11日 19:07
楽天が勝てば、いいんじゃない、ホームだし雨だし客も早く帰りたいだろ!楽天なんか滅多に勝てないからファンも喜ぶ、1勝は1勝だ!
385. Posted by     2012年05月11日 19:07
見に行った客を勝手に代弁して騒ぐ奴がもっとも害だな
386. Posted by おおぞら   2012年05月11日 19:08
・・・?
別にこの方法が良いかはわからないが、ただ戦法だろ?
これを、どうこう言うのはおかしいんじゃないかな?
387. Posted by    2012年05月11日 19:09
新庄が言ってたじゃん
試合なんてものよりあとの楽しみあるんだよ
ヤツらはもう単なる野球好きの野球小僧じゃねえんだよ
388. Posted by     2012年05月11日 19:10
そりゃ負けるためにこういう戦法とったなら叩かれるべきだけどさ
勝つためにやったんだからお門違いってもんだと思うんだよね
389. Posted by     2012年05月11日 19:10
369
うーん。まあ言ってることは間違っちゃいないけど・・・
そんな野球見てもぶっちゃけ面白くないとおもうの
ロボットが野球やってるみたい
390. Posted by sage   2012年05月11日 19:10
もう少しばれないようにやるべきだったとは思うが‥

やってることはなにも悪く
いなもんだろう。

勝つために必要な手段をとっただけ。

ファン云々のまえにプロで仕事である以上勝ちが大事だ。プロならなおさら。
391. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 19:10
このコメントは削除されました
392. Posted by DIO   2012年05月11日 19:10
過程や方法などどうでもよいのだァーッ!
かよ。ちゃんとやれ
393. Posted by    2012年05月11日 19:10
勝つこと「だけ」でいいんならジャンケンで決めりゃいいんじゃね?
ファンに見せるショービジネスってのはそういうことじゃないでしょ
394. Posted by     2012年05月11日 19:11
>383
見せかけだけでもそうするべきだって事だろ
395. Posted by ななし   2012年05月11日 19:11
楽天は勝利を確定させるためにわざとアウトになるが、逆にそのお陰で西武は追い上げることができた
これ程面白い展開はなかなか無いと思うけどなぁ
396. Posted by     2012年05月11日 19:11
最後に勝った楽天ファンはみんな笑顔でした

西武ファンはブーブー言ってました

これが全て
397. Posted by     2012年05月11日 19:12
勝負に勝って成績は良くなるだろうけど
客が減って興行的にはマイナス

後になってから顧みると、勝利数1を失うのと
歴史に残る無気力ゲームの記録

「無効試合になろうともお客様のために全力でプレーした」
って言ったほうが良かったのではないか
398. Posted by     2012年05月11日 19:12
試合成立させてから全力だせばいいだけだろ
成立しないままノーゲームになったらそれこそバカだ
5回で成立なだから9回までいけば4回分も全力プレイみれるんだし
399. Posted by     2012年05月11日 19:12
単に負けチームファンのお客様()が文句垂れてるだけだろ?
400. Posted by     2012年05月11日 19:13
>>376
三波春夫の言葉をすべての商売での話だと思ってる奴っているんだよねwww
クレーマーでそういう事言う奴いるけど客は客であって神様じゃねーから
相手するだけ無駄な奴とか逆に二度と来る気が起こらないくらいにしたほうがいいわ
401. Posted by     2012年05月11日 19:13
※393
勝ちに拘るからこそ、面白い展開になるんだよ
その結果こんなすごい展開の試合になったわけなんだけど試合観てないの?
402. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 19:14
屋付きばかりで試合してるからこんな事で話題になるのかね?
勝ってるチームは速攻で試合成立させるのは普通じゃない。
403. Posted by    2012年05月11日 19:15
八百長 サクラ ステマ
404. Posted by    2012年05月11日 19:15
5 プロスポーツ選手って競馬の馬と同じなんだよ

大衆の見世物のために育てられ、大衆の期待を背負い、大衆のために人生を捧げる

メディアに露出する時にはいわゆる子供に夢を与える偶像性を求められる

お前らの好きな選手は本当は性格違うんだよ
405. Posted by     2012年05月11日 19:16
>>397
雨の日に球場まで応援しに行って勝ってたのに無効試合
全力プレー(笑)
406. Posted by     2012年05月11日 19:16
このプレーをたたくやつって
状況判断のできない人間なんだろうねw
407. Posted by     2012年05月11日 19:16
こんな何十年も前からある戦法が何でいきなり話題になるのか理解できない
408. Posted by     2012年05月11日 19:16
勝ってる側なら悪印象は残っても批判は出来ないな
負けてる側がノーゲーム目的で遅延してたら批判すべきだろうが
409. Posted by     2012年05月11日 19:17
※397
「全力で勝ちを逃しにいきました」なんて堂々と言われたらファンはキレるわ
410. Posted by     2012年05月11日 19:17
いいか悪いかじゃなくて
つまんねと言ってるんだろ
411. Posted by     2012年05月11日 19:18
この記事だけ見てファンが減るだの叩いてる奴はこの後の展開見てないわなwww
熱い試合だったのにねえ
412. Posted by    2012年05月11日 19:18
ベンチの指示なら問題ないだろ。
観客をないがしろにしてるかもしれないけど、これがプロの世界。

昔からよくあった事だし今更って感じ。
413. Posted by     2012年05月11日 19:18
>>411
この後の展開は関係なくね?
414. Posted by     2012年05月11日 19:19
無知な記者なんだろ
415. Posted by     2012年05月11日 19:20
これ批判してる奴って
もしこの回10点くらいとって時間使っちゃってノーゲームになったら何て言うの?
すぐ目の前にある勝ち拾いに行かないてただの馬鹿じゃないの?
よくやったとでも言うのか?
416. Posted by     2012年05月11日 19:20
向こうもビジネスだからな
ある種これも勝つための戦術だろ
怒り心頭な奴は隠し球も卑怯だとか言っちゃうタイプか?
417. Posted by 衛門   2012年05月11日 19:20
終盤でやるならわかるとか言ってるやつ
いつも通りやって中止になって負けてプレーオフに行けなかったりしたらどうするんだ?
どこのファンでもこのプレーを叩くことはおかしいんじゃないか?

まぁ…追い付かれたのは色んな意味でさすがだとは思うが…w
418. Posted by     2012年05月11日 19:20
>>411
この後の展開を見ていた客は大満足したのにファンが減るんですか?
関係あるじゃん
お前が野球を叩きたい都合上この後の展開は無かったことにしたいだけだろ
419. Posted by    2012年05月11日 19:21
こんなの叩くのはよく知らないやつと厨二病のバカなやつと西武ファンくらいなもの
420. Posted by     2012年05月11日 19:21
試合成立したから打ち勝つしかない西部はうちまくって
楽天がなんとか勝ち越して勝った
アウトになるのも込みで一つの試合における流れだったな
421. Posted by    2012年05月11日 19:21
※407
だからファン人口減ってってるだろ?
これだけが原因ではないが
ちゃんと数字に出てることには違いない
422. Posted by     2012年05月11日 19:21
客にもいろいろ居るからこういう意見があってもおかしくない
勝敗にこだわらずプロの技術を見に来てる人だっている
423. Posted by     2012年05月11日 19:22
>410
この試合、面白かったよ。最終的に最後までゲームが進んだんだけど、ぜひ見てみるといい。

ただ、西武ファンは最後の最後で逆転負けされて気分は悪くなると思うから見ない方がいいと思うけど
424. Posted by     2012年05月11日 19:22
>これがプロの世界
そうそう。
その結果年々ファンは減り続け、スポンサーは金出し渋るようになってるけど
それでもプロを貫くためなら仕方ない
球団の名前がコロコロ変わるのも仕方ない
425. Posted by    2012年05月11日 19:22
野球賭博で西部に張った奴が怒っているのか?
426. Posted by    2012年05月11日 19:23
3 >414
コメント欄でその後の展開を読むに、俺もそう思った。
これ、本当にスポーツ見るのが好きな記者ならもっと書きかた全然違うわ。
天候読みながら敵と競って、しかも方や読みが外れてもつれ合い、野球じゃなくてもスポーツじゃ最高のドラマだ。
427. Posted by     2012年05月11日 19:23
書き込みの勢い落ちたな
全力厨は全力で頑張れよ
428. Posted by     2012年05月11日 19:23
ツイッターの無知共がデカイ面して批判しているのが笑える
口先だけしか価値のないクズ共らしいわ(笑)
429. Posted by    2012年05月11日 19:23
戦い方としては有りだと思うし批判される理由は無いと思う
勝ってたのにノーゲームってのはチーム、ファン共に損しかしないし、
そもそもそんな酷い天気ならさっさと終わらせた方がいい

ただ、プロなんだからもっと上手く演技しとけとも思う
あと西部がダラダラ時間使ってきたら面白いのになーとか
430. Posted by     2012年05月11日 19:24
レアな状況下での特殊な作戦
その後の熱い展開
こんな野球ファン大喜びの試合はなかなか無いのに
記事だけ見てただ叩きたいだけの奴はさもつまらない試合だったかのように語る
431. Posted by     2012年05月11日 19:24
日本の野球離れ
432. Posted by    2012年05月11日 19:24
わざとにしても、そうとわからないようにやれ

プロなら演技力も必要だ
433. Posted by    2012年05月11日 19:24
※421
楽天ファンなんて初めから少ないだろw
野球のファンはそのとおりだが
434. Posted by     2012年05月11日 19:24
※421
横から口はさむがへってないと思うぞ
そもそも昔のパリーグなんて悲惨の一言だった
巨人は減ってるだろうけど今は中継も少ないしね
あと若者の競技人口はむしろ増えてたと思う
435. Posted by      2012年05月11日 19:25
だから2ちゃんなんかを取材源にしてる輩が偉そうに記事書くな
「詳しくは2ちゃんねるをご覧ください」って書いとけ
436. Posted by     2012年05月11日 19:25
まあ俺が見た感想は、雨だし、と思ったけどね
437. Posted by     2012年05月11日 19:25
さすが欠陥スポーツと言われるだけあるわ
438. Posted by     2012年05月11日 19:26
>歴史に残る無気力ゲームの記録

物凄い阿呆がいるものだ
439. Posted by あ   2012年05月11日 19:26
トーア
440. Posted by    2012年05月11日 19:26
楽天が手抜きしたって西武の方は追い上げしてるんだからさ
楽天に乗っかって西武も一緒にもうこの試合いいや!って投げてるなら批判されても仕方ないけどさ
視点がずれてんだよな
441. Posted by     2012年05月11日 19:27
これで怒る奴はそこまで野球好きじゃない奴だろ
442. Posted by (゚o゚;   2012年05月11日 19:27
落合でもやるだろ
443. Posted by     2012年05月11日 19:27
勝つための手段としてルール違反してるわけじゃないんだからぜんぜん有りだな
批判してるやつは脳内妄想プロ意識押し付けてるだけ、気持ち悪いなぁ
444. Posted by     2012年05月11日 19:29
いくらなんでも悪天候と重なったからって悪たれつくやつって
まさか一年中晴れてると思ってるのかな
445. Posted by     2012年05月11日 19:29
雨の日のパ・リーグの試合で客が入ってることが昔からしたら凄いことなのに
テレビで巨人の試合しかみたことが無く、野球なんてまるで興味無い奴が
野球を叩けることに大喜びで書き込んでみたものの
的外れで大恥かいちゃったね
446. Posted by     2012年05月11日 19:29
ファンサービスって簡単に言うけど、あの大雨の中でそんな事まで気が回るとは思えん。
チームが勝つ事に必死だっただろう。

松井のスイングが決定付けている。
447. Posted by    2012年05月11日 19:29
楽天よりむしろ西武の遅延行為のほうが余程汚いと思うんだがな。
448. Posted by     2012年05月11日 19:30
>こんなプロ意識のねえ球団は終わる。

プロだからこその戦法だろ何言っちゃってんの?
449. Posted by 名無し   2012年05月11日 19:30
たまに出て来る顧客市場原理主義。この原理主義につくづく嫌になる。
450. Posted by     2012年05月11日 19:31
>さすが欠陥スポーツと言われるだけあるわ

欠陥人間のつまらん造語が痛々しいねw
451. Posted by     2012年05月11日 19:31
球場に行ったファンの意見ならともかく
Youtubeのコメント欄を勝手にソースにして
記者が書きなぐってるだけって・・・
マスメディアはホントに糞だな
452. Posted by A   2012年05月11日 19:31
精神論、過程主義。
勝利のために全力を尽くした人間を叩く低レベルな日本人。
453. Posted by     2012年05月11日 19:32

トータルで見てシーズンでも屈指の面白い試合だがな
阿呆が書いた記事に阿呆が乗って火病か
454. Posted by     2012年05月11日 19:34
記者は無知じゃないわ
こういう記事書けば野球知らない奴が大騒ぎしてくれる
自分の文章を多くの人に見てもらえるって魂胆
少なくとも無知ではない。可哀想なくらい性格は悪いだろうが
もっと可哀想なのはこんな記事に踊らされてる本当の無知ども
455. Posted by    2012年05月11日 19:34
その後の試合展開といいONE OUTS思い出したわ。
456. Posted by     2012年05月11日 19:34
低レベルな韓国人が口を挟むなよ
457. Posted by     2012年05月11日 19:35

これで叩かれるとしたら
西武がさっさとアウトになるパターンだけだな
458. Posted by     2012年05月11日 19:35
これも戦術だしどっちがいいとも言えねえけど
トーナメントみたいな必勝で臨まなきゃいけない試合でもあるまいに
一勝を逃すよりこういう形でファンの不評買う方がデメリットあると思うな

※434
残念ながら下がってるのはむしろ人気より子供の競技人口
459. Posted by     2012年05月11日 19:35
分り易いネット脳が書き上げた記事だな
460. Posted by     2012年05月11日 19:35
リアルワンナウツとか考えてることわかんないと萎えるわなw
461. Posted by     2012年05月11日 19:35
そんなに球場に来たファンがいうけど
じゃあもし夏場観客が暑くてぶっ倒れそうなら
さっさと三振してゲームを終わらせりゃいいのね
462. Posted by     2012年05月11日 19:35
アホ「こんなつまらない試合してたら野球ファンいなくなるぞ!」
野球ファン「この後、最高に面白い試合でしたけど」


アホ遁走wwww
463. Posted by 名無し   2012年05月11日 19:37
負ければまた文句を言うんだから
どっちみちお前らは面白くないんだろ?
ネットで書き込みなんてしてないで
球場に行って直接文句を言ってこいよ愚か者共
464. Posted by    2012年05月11日 19:37
これ、歴史に残る名勝負だったよ
試合みれば分かる

ただ名勝負ゆえに
負けた西武ファンは怒り心頭
465. Posted by     2012年05月11日 19:37
集団心理で叩く馬鹿が多発してるスレはここですか
466. Posted by     2012年05月11日 19:38
ルールにも意図的にアウトになる行為は禁止ってあるんだけどな
併殺崩し殺人スパイクやホーム丸被りブロック何かもそうだけど
みんな平気な顔してルール破ってんからなぁ
467. Posted by    2012年05月11日 19:38
ファンも勝てるゲームがノーゲームになるより全然良くね?
俺がファンなら馬鹿正直にやってノーゲームにされたら怒るけどな。
つーか俺、面白いゲーム展開とかどうでもいいww
常に圧倒的な強さで勝ってほしい。
468. Posted by     2012年05月11日 19:38
ネットニュースの見出しだけ見てドヤ顔で叩きに来る奴って本当に居るんだなwwww
469. Posted by     2012年05月11日 19:39
俺現地に居たけど、雨だし勝ちをもらって早く終わって欲しいって思ったぞ。
470. Posted by     2012年05月11日 19:39
ファンが減る×
馬鹿が減る○
471. Posted by     2012年05月11日 19:40
プロスポーツは興行なんだから
観客がそれでいいと言ったらそれでいい
ダメだと言ったらダメだろ。ルール上は問題なくてもな
これが学生野球なら勝手にすればいいと思うけど
472. Posted by     2012年05月11日 19:40
阿呆「面白い試合をしろ!」

楽天「えっ?」
西武「えっ?」
473. Posted by      2012年05月11日 19:41
※458
ああすまん
言い方が悪かったね
硬式野球部の競技人口は減ってないんだよ
むしろ増加してる
プロ野球は硬式だからね
軟式は減ってるみたいだけど部活動自体があまりなさそう
474. Posted by     2012年05月11日 19:41
バレバレの手抜きは駄目
上手くやれば全く問題無い

つーかアメフトのニーダウンと同じだろ
475. Posted by     2012年05月11日 19:41
所詮は球遊びなんだからムキになるなよ
476. Posted by    2012年05月11日 19:43
面白くないとか喚いている奴はワンナウツ読めよ
勝負の世界は勝ってなんぼ
477. Posted by     2012年05月11日 19:45
この作戦が裏目に出て、雨天中止にもならず、西武打線に火がついて大変なことになった

だから野球は面白い
478. Posted by     2012年05月11日 19:45
松井☆始球式☆稼頭央
479. Posted by (ノ∀`)   2012年05月11日 19:46
極論を言えば応援してる球団が勝って喜ぶのが特定チームのファン
そして選手同士の全力のぶつかり合いを見て喜ぶのが野球のファン
その野球ファンの人からすれば温い試合やってんなとなるだろう
俺もどちらかと言えばそっち側だ

だが楽天を肯定している人の意見もよくわかる
結局勝負事なんだから勝たなければ意味がない。勝つことが観戦しているお客に返せる唯一の恩返しかもしれない。
その手段をどう捕えるかは俺達に委ねられてるんじゃないかな?
480. Posted by     2012年05月11日 19:46

ワンナウツは興味ないしおお振り大好きだけど
この試合は最高レベルに面白い
481. Posted by pon   2012年05月11日 19:47
楽天の選手としては、わざとアウトになったとアピールしたかったと思う。ぎりぎりアウトだと、実力がないのを証明しているのと一緒。
482. Posted by     2012年05月11日 19:47
まだ優勝した事のない球団なんだから勝利にこだわって当たり前じゃん
483. Posted by     2012年05月11日 19:47


    ぐ  う  畜  楽  天  イ  ー  グ  ル  ス
484. Posted by     2012年05月11日 19:47
かって何ぼじゃねーよ。
アホか!
観客が楽しんで何ぼなんだよ。

観客が楽しんで金が落ちれば、半永久的に興行できるが
いくら勝っても、観客が楽しめず、金が落ちなくなればそこでおわり。
↑なんでこんな簡単なことも理解できないバカが多いの?
激しく疑問。だれか反論してみ?
485. Posted by 名無し   2012年05月11日 19:48
これで客がいなくなるとかいってる奴らは大丈夫か?スポーツ少しでもやってたらこれくらいは多くのスポーツでもある事だからわかるものなんだけどな。
潔癖なんだろな。
486. Posted by     2012年05月11日 19:49
結局この作戦は失敗だったんだよ
それを知らずに叩いてる奴は
記事のタイトルだけしか見てないしょーもない奴
当然野球なんてどんなプレイしようが見ない層だろ
487. Posted by     2012年05月11日 19:50
>>484
八百長まがいのプレーでも
ひいきのチームが勝てば、嬉しいってレベルの低い
観客はこの試合内容でも楽しめたってこった。
はい、論破。
488. Posted by 名無し2ちゃんねる(n´・ω・`n)   2012年05月11日 19:50
野球のルールはちゃんと守ってし、ちゃんと勝っているからこういうのは普通にありだろ。
青臭い高校野球じゃなくて、勝って何ぼのプロ野球なら1つの試合に無駄に体力を消費する必要はない。
489. Posted by     2012年05月11日 19:51
※484
球場行って金落とした奴が言うなら分かるけど、お前金落としたの?
490. Posted by     2012年05月11日 19:51
>>484
汚い作戦を実行した楽天に対し西武打線が爆発
こんなにわかりやすい燃える展開はありません
491. Posted by やきう名無しさん   2012年05月11日 19:51
これは教育やろなぁ
492. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 19:51

>星野は何も言わなかったのか?


星野が指示したに決まってるじゃんw

何言ってんだ?
個人がそんな判断をするわけねーだろ。
493. Posted by     2012年05月11日 19:52
まあ、合コンいくために
早く試合を終わらせたくてアウトになる
選手よりマシなのはたしか。
494. Posted by     2012年05月11日 19:52
やっぱ野球なんて欠陥だらけのスポーツなんだなw
495. Posted by    2012年05月11日 19:52
西武なんぞどうでもいいが逆転負けしてしまえば良かったのにこんな球団
496. Posted by 名無し   2012年05月11日 19:53
※484
楽しませる為に全力でやり続けて肩壊したり怪我したらファンも楽しめないんだけど…。
程度の問題でこれくらいならスポーツやってた奴や理解してる奴は全然許容範囲。変な幻想抱いてる普段みないやつが叩いてるだけだろ。
497. Posted by 00   2012年05月11日 19:53
雨上がりに勝てなかった西武が悪い。

498. Posted by     2012年05月11日 19:54
これで西武が勝ってりゃ最高のシナリオだったけどww
接戦の末負けちゃう所が今季の西武なんだろうなwww
でもそれが面白い
499. Posted by     2012年05月11日 19:54
※484
勝つために八方手を尽くすことを、純粋に楽しめないことの方がおかしいんじゃね?
なんでもかんでもセイバーメトリクスで語ろうとする奴もそうだけど
そういう奴は野球の楽しみ方を自分で限定しちゃってんだろ
500. Posted by     2012年05月11日 19:55
※475
遊びじゃねーんだよ!!
501. Posted by    2012年05月11日 19:56
落合信者が大好きそうなやり方だね。
502. Posted by    2012年05月11日 19:56
楽天の試合とか観に行く時点でありえんけど、そもそもまともに試合しないとか普通に相手に失礼過ぎ…

プロ野球は10球団でいいですわ。
503. Posted by w   2012年05月11日 19:56
勝つ事と魅せること常に両方目指してプレーすんのがプロだろ
片方だけ追及して満足してんじゃねーぞアマチュアどもが
504. Posted by     2012年05月11日 19:57
※488
その通り。
505. Posted by     2012年05月11日 19:59
この後の試合が面白かったことがアホの誤算だったね(笑)
理論武装する頭の回らないやつだwww
506. Posted by m   2012年05月11日 19:59
何がまずかったって、この試合がスカパーオンリーの中継じゃなく、BS12
での無料全国中継だったってこと
かなりの人間が観てたからねぇ
松井の二球目のストライクなんて酷いじゃん
ランナー無しであのバントの仕方・・・
507. Posted by    2012年05月11日 20:00
ワンナウツでこういうのあったな。
あれはもっとエグかったけど。
508. Posted by     2012年05月11日 20:00
こんなワンナウツみたいな試合を見れたら
逆に面白いものを見れて俺はうれしいとおもうけどなぁ。
西武が引き伸ばし策を取れば完璧だった。
509. Posted by     2012年05月11日 20:01
まあお友達とやる青空野球なら雨が降ってきそうでも勝つためにわざとアウトになったりはしないだろうね
510. Posted by     2012年05月11日 20:02
これ単に西部ファンが西武が負けた腹いせに言ってるだけだろ。
511. Posted by     2012年05月11日 20:02
むしろ勝つために恥も外聞も捨ててこういうプレイをしてる姿をもっと見たい
ホームラン競争みたいな野球は面白くない
512. Posted by     2012年05月11日 20:03
遊びじゃないからこそ勝利を優先したんだろう
513. Posted by    2012年05月11日 20:04
内野安打とか隠し玉とか、せこいプレーだと難癖付けるやついるけど
ルールの裏をかいた戦略がどんどん出てくるのも野球の面白さだと思うけどね
514. Posted by 〜   2012年05月11日 20:05
こいつら最悪だな…。

星野と一緒にまとめて産業廃棄物として捨ててやれ。
515. Posted by    2012年05月11日 20:06
これは返金要求しろよ
金払って試合見てるのににプロが試合を早く終わらせるために
選手が自ら進んでアウトを取られるってもう出来野球だろ
516. Posted by    2012年05月11日 20:06
見世物の玉ころがしゲームになに熱くなってるんだか
517. Posted by 写楽   2012年05月11日 20:07
1 西武ライオンズのドラ1投手は何で育たんのかよそ首になったがらくた集めて何がしたいねん兎に角右の外国人を採れよ金なかったら尖閣みたいに募金を募れ1割打者のオンパレードで見るのがキツイデス杉本は二軍に降格させろ
518. Posted by     2012年05月11日 20:08
ファンにとって、勝つことが最大のご褒美なんですけどww
519. Posted by     2012年05月11日 20:08
見ていた人は面白くねえだろうな
だがなにしろ勝負事は勝たなきゃ駄目だよ、プロなんだし。楽天はそこは分かっているだろう
今回負けたら避難ごうごうだったろうが勝ったんだから仕事は果たしたということで
520. Posted by    2012年05月11日 20:08
野球的に、戦術的には有りなのか?野球ファンはどうなのよ?
521. Posted by 名無し   2012年05月11日 20:09
勝ってるのに試合中止になっても全力プレーしろってふざけてんの?
理解出来ないやつは勝ちに拘らないお遊戯でもみてろよw
522. Posted by     2012年05月11日 20:09
>>515
早く試合を終わらせようとしてるんじゃないんだけど?
日本語が不自由なのかな?
523. Posted by     2012年05月11日 20:10
普通じゃねーか
524. Posted by     2012年05月11日 20:10
試合の勝利を得て、野球の興業で敗北する。
525. Posted by     2012年05月11日 20:12
昔、巨人に入団したい一心で、阪神に入団後トレードで巨人に移籍した投手がいたよな...江川なんとか。

野球は、そういうのアリのスポーツなんだよ。
526. Posted by     2012年05月11日 20:12
叩いている奴らの気持ちはわからなくもない。

野球には無気力プレーを禁止するルールはある。
あるからこそ、今回のことで楽天を叩いていること自体がおかしい。
叩くなら審判だし、審判はこの戦術を認めたからこそ止めなかった。

てか、こんなの過去に何度もあったのになんでいまさらなのか。
527. Posted by    2012年05月11日 20:14
野球中継しないでサッカーみせろや
528. Posted by    2012年05月11日 20:14
チョン企業の球団だから、馬鹿でもチョンでもわかるようにわざとやったんだろw
そしたら、ファンのチョンがファビョたってオチと、実にわかりやすい流れじゃん
529. Posted by     2012年05月11日 20:14
この作戦が原因で当然楽天は点が取れず西武に追いつかれた

雨で中止にならなかった場合は自軍が不利になるとてもリスクの高い作戦だよ
ある意味賭け
こんな面白い試合はありません
530. Posted by     2012年05月11日 20:14
戦略的には有りなのかもしれんが
自分はこういうの好きじゃないし
観に行った試合でコレやられたらがっかりする
531. Posted by     2012年05月11日 20:16
プロならそこらへんも上手いことアウトになって見せろって事だな
532. Posted by     2012年05月11日 20:16
選手へのヤジも今に始まった訳ではないのでした
533. Posted by あ   2012年05月11日 20:17
八百長って言ってる馬鹿は何が言いたいんだ?

野球のルールも知らないで、論破()とか片腹痛いわwwwwwwww
534. Posted by      2012年05月11日 20:17
だから、草野球+αなんだって
プロ野球と思うのは凄い監督がいてこそなんだって^^;
535. Posted by     2012年05月11日 20:19
試合内容も見ずに記事だけみて叩いてるような奴が一番つまらない奴ってことは確かだ
536. Posted by     2012年05月11日 20:19
そんなことより、後ろのマルハンの広告のほうが問題だろ
ほんとどこにでも出てくるなパチンコ
537. Posted by あ   2012年05月11日 20:19
高校なら立派な戦略

プロなら球団解体させろ
538. Posted by     2012年05月11日 20:19
>>527
BSで見とけ
539. Posted by     2012年05月11日 20:22
プロ野球ならぬボロ野球
540. Posted by あ   2012年05月11日 20:23
ちなみに※533は※487に向けて言ってるからな
541. Posted by    2012年05月11日 20:24
勝ちにこだわらないプロ野球は面白くないだろ
無駄にがんばって雨天中止とかありえてはならない
542. Posted by      2012年05月11日 20:24
さすがに試合成立が最優先なら仕方ないだろ。
別に手を抜いて負けてるんじゃなくて
勝つためにあえて手を抜いてるんだから意味がある行為だ。
543. Posted by     2012年05月11日 20:26
後ろの
「がんばろう 東北」
が泣いてるぞ
544. Posted by ななしさん   2012年05月11日 20:27
めったに見れるものでもないし、見てる側は逆におもしろいと思うんだけど。
545. Posted by     2012年05月11日 20:27
わざと負けるならともかく、この時点では大差で勝ってたしな
何も問題ない
546. Posted by    2012年05月11日 20:27
これだから日本の野球はつまらん
勝ち負けの前に客を楽しませてなんぼのプロだろが
日本人はこの辺がわかってない馬鹿が多い
547. Posted by     2012年05月11日 20:27
つーか多く点取ってるのに5回まで行かずに雨天だと無効になるの?
そのルールこそおかしいと思うんだが
548. Posted by    2012年05月11日 20:28
出川哲朗さんや上島竜兵さんは、たいして熱くもない熱湯風呂でも立派に熱がってるだろ!
もっと上手く全力のフリをしなさいよ!
楽天の選手はリアクション芸人としての生き様見せなさいよ!!
549. Posted by    2012年05月11日 20:28
だから、楽天のアメリカ人ピッチャーがさっさと本国に帰っちゃうわけだ(笑)
550. Posted by     2012年05月11日 20:29
松井のやる気ない空振り、よく見ると綺麗だと思う
551. Posted by トロピカルピス   2012年05月11日 20:29
俺が応援してる球団がこういう態度取ったらどう思うかわからんが、とりあえずいつも雨で勝ってたら『早く終われ、早く終われ』とは思ってるな。勝ってるってことは1つでも点が入ってるんだからもう見せ場はあったんだよ。後は無事に勝ってくれれば嬉しいもの
552. Posted by     2012年05月11日 20:30
※548
それは小島よしお向けのメッセージでもあるなw
553. Posted by sage   2012年05月11日 20:30
これは一つの作戦でしょ

こっから9連打で10点取りましたけど雨なので中止です

ってなる方がファンからしたら嫌だろ
554. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 20:32
このコメントは削除されました
555. Posted by     2012年05月11日 20:33
553
なんで嫌なんだ?わけがわからん
無気力試合見せられて結局無効にもならなかった
こんなの最悪だろ
556. Posted by    2012年05月11日 20:35
554
勝つためならルールに明記してある違反以外何をしてもいい
なんてのがまかり通るスポーツなんて存在自体がいらない
557. Posted by     2012年05月11日 20:36
>>555
叩かれるような作戦が失敗したんだから面白いだろ
558. Posted by    2012年05月11日 20:36
いや普通やん
559. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 20:36
ペナントレース序盤で勝ちにこだわって何が悪い
文句言ってるアホはワンナウツを読め
具体的は4巻を読め
560. Posted by あ   2012年05月11日 20:36
けど考えても見ろよ。
プロの選手は部下。監督やオーナーって上司もいる。
んで、楽天の若い選手は他球団入りだって目指してるだろう。
その中でパ首位打者狙える聖沢もいやいやながら凡退してんだぞ?
プロは結果で年俸なんかもかわるんだから、わざと凡退なんかしたくないはず。
なのに、勝つためにやったことは認めてやれよ。
そこまで露骨なのはだめだと思うが。
561. Posted by     2012年05月11日 20:37
>>556
大体のスポーツはそうだろ?w
562. Posted by    2012年05月11日 20:38
むしろこうした方がいいと思った
6点差で中止になるのはもったいないし強い雨は早く帰りたいし
上辺の演技とかされてもあざとくて悪印象
563. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 20:39
このコメントは削除されました
564. Posted by あああああ   2012年05月11日 20:39
勝利がすべて。批判してるやつは敗北主義者
そもそもノーゲームになったらそれまでの得点に結び付いたプレーが全て無意味になるんだぞ?本気のプレー(笑)を見れたら、金払って見に来たゲームが今後のチームの成績とかにも全く意味ない無駄な時間になっても満足なのか?
ファンが応援してくれた、雨降るまでの勝負を無かった事にさせないために、早く終わらせようとすることは正しい。
9回までフルで真剣勝負見れなかったのは雨をうらめよ。
565. Posted by     2012年05月11日 20:39
WBCの時韓国人は言ってたな
日本は汚い
正々堂々と勝負しろってな

同じ事言ってる奴のお里が知れるwww
566. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年05月11日 20:42
ルールの中でやってんだから勝ちゃいいよ
下らん美学押し付けてんじゃねえよ
どーせ西武ファン便乗して普段野球見もしない奴が叩いてんだろ
567. Posted by    2012年05月11日 20:43
なんで皆野球にお金払って見るの?
野球で金が発生するなんて馬鹿みたい
568. Posted by    2012年05月11日 20:45
賛否両論だな
勝つための試合をするか、観客のための試合をするか
プロなら二兎を追うべき
569. Posted by     2012年05月11日 20:45
>>567
見た人が面白いと思えば
エンターテイメントとして価値があるんだけど
そんな社会の基本的なこともわからないかな
570. Posted by     2012年05月11日 20:46
じゃあもう犠打もスクイズも犠牲フライも禁止しろよ
完全試合目前の投手の見送り三振も禁止
571. Posted by    2012年05月11日 20:49
勝つためのプレイなんだ
だったらいいじゃん

それとも手加減したプレイをみたいなのかねファンは
572. Posted by     2012年05月11日 20:50
日本に絶対に野球で勝てないお隣の国の人が必死
573. Posted by     2012年05月11日 20:50
わざと三振は戦術としてありだが
ベンチでハイタッチは戦術でもなんでもないんだからだめだろ
574. Posted by     2012年05月11日 20:51
※572
おいおい絶対って
イチローの屈辱発言とか忘れたのか
575. Posted by     2012年05月11日 20:51
最下位の西武ファンのいちゃもんやろ。
実際、傘さして試合見んのダルいし。勝ってるんやったら「早う終わらせて帰らせろや」と思うけどな。
 
576. Posted by    2012年05月11日 20:52
舐めプに負けた相手チームに文句言えよww
そもそも大差が付かなければできない戦法なんだからさ
577. Posted by  名無し   2012年05月11日 20:53
変なルールだな
578. Posted by    2012年05月11日 20:53
プロの興行は勝負じゃなくてショーだろう
全ての動物が寝てる動物園は、正確な生態のひとつであっても金払ってまで見たくない
579. Posted by    2012年05月11日 20:53
>>561
スポーツを正確に日本語に訳すと 鍛錬
勝利を競争や競技で競うのは、コンペティションという

プロスポーツとは、鍛錬された技でお金を獲って披露する興行であり
勝利の為にわざと三振とか、鍛錬しなくても出来る行いはNG


580. Posted by 名無し   2012年05月11日 20:53
もうちょっとやる気ある感じにすれば良かったんだろうけど
別にこんなの普通にあるし、この状況で魅せるプレーとかやるほうが逆におかしいだろ
いつでも全力プレーしろってどこぞの馬鹿記者と同じだな
581. Posted by     2012年05月11日 20:54
昔は外野席700円くらいだった気がしたけど
今は1000円とか1500円とかするのな
582. Posted by 774   2012年05月11日 20:55
全力でやったらやったで
観に来た奴に風邪ひかせる気か!?って流れでぶったたかれそうw
583. Posted by あ   2012年05月11日 20:55
野球はスポーツじゃないわw

出来損ないの興行

584. Posted by    2012年05月11日 20:55
これは勝ってるチームにとっては試合を終わらせるために必要な当然のプレイ
怒ってる奴はサッカーでも終了間際の遅延行為に対して早く攻めろと言うだろう
585. Posted by     2012年05月11日 20:56
むしろこんな手抜きをした楽天にすら負けるライオンズって一体
586. Posted by     2012年05月11日 20:57
こういうルールブックの欠点を利用した特殊な作戦と言えばドカベンだな
そんなドカベンマニアの女が書いた野球漫画「おおきく振りかぶって」が最高に面白い(ステマ
587. Posted by     2012年05月11日 20:58
勝つためという目的なら、せっかくのチャンスを自ら無くして逃げ切りだけを最優先にしなくてもいいんじゃないの?
そこで追加点を取っておけばより確実に勝てるんだしさ。
588. Posted by 名無し   2012年05月11日 20:59
※584
その怒ってるやつって大概にわかなんだよな
今回もそういうやつらが叩いてるんだろう
589. Posted by あほ   2012年05月11日 20:59
これは賛否両論だな。
どっちの球団の応援者の言い分もわかるから。
590. Posted by あ   2012年05月11日 21:00
選手は社畜だから星野には逆らえないからな
叩くべきは星野
指示したなら尚更だ
591. Posted by    2012年05月11日 21:01
野球(笑
592. Posted by     2012年05月11日 21:01
>>579
勝手にNGにするなよw
593. Posted by あ   2012年05月11日 21:02
※587
雨ふってていつ中止になってもおかしくない状況で四点差あったらわざわざ点を取りにはいかない。試合が流れる確率が高いから。
結果一度逆転されてるのはこの試合の面白いところ。
594. Posted by    2012年05月11日 21:02
勝負事なんだから当たり前ジャン
595. Posted by     2012年05月11日 21:04
勝つことが仕事という意見は尤もだが、
ファンあっての客商売なんだからファンにそっぽ向かれたら終わりじゃね?
とも思うわけで

これで西武に逆転されたら最高の道化だったのにな
596. Posted by    2012年05月11日 21:05
もうちょっと魅せるべきかもしれんな
さっさと終わらせたいなら常にホームラン狙いの超強打を指示するとか
597. Posted by    2012年05月11日 21:06
ファンを喜ばせるのがプロっていうなら大いに楽天ファンは喜んでるだろ
この1勝でCSに引っかかるかもしれんのに
598. Posted by     2012年05月11日 21:06
※595
それで今回の件で楽天ファンはそっぽ向いたんですか?
599. Posted by     2012年05月11日 21:07
本当のファンはこの程度のことでいちいち突っかからないよ
600. Posted by    2012年05月11日 21:07
魅せろ魅せろって言うけど無効試合になったら今度は時間の無駄だった金返せとか言うんだろw
601. Posted by     2012年05月11日 21:09
雨天コールドに賭けたこの作戦は失敗し、勢いを失った楽天は西武に逆転を許すも、もつれにもつれて結局は楽天が勝利した
誰も予想していなかった展開
野球って本当に面白いな
602. Posted by あほ   2012年05月11日 21:09
まぁ叩いてるのは全力厨、にわか、他球団のファンですから…
603. Posted by あ   2012年05月11日 21:10
おれバスケしてたけど試合後半で点数に差があって勝ってるなら無理に攻めにはいかない。
サッカーもそうだろうし、野球が別にこういう事あっても普通だろ?
604. Posted by    2012年05月11日 21:10
頑張ろう東北
まあ俺らは雨が降ったら頑張らないけどなwww

って事か
605. Posted by     2012年05月11日 21:10
ワンナウツ
検索 20件一致
606. Posted by     2012年05月11日 21:10
この程度の楽天に負けるとは
やっぱりAKB砲の頃のライオンズがよかったな
607. Posted by     2012年05月11日 21:12
あれだろ
本当は星野監督の指示じゃなく北の湖あたりの指示だろ
608. Posted by    2012年05月11日 21:12
お小遣いを貯めてやっときた人や
これが最期の野球観戦になった人もいるかもしれないのにな

金取るなら全力見せろよ
609. Posted by かみ   2012年05月11日 21:14
日本が衰退した理由

野球と野球ファンの存在

早く気づけ!日本人たちよ!
610. Posted by        2012年05月11日 21:16
これを本当に問題視している人間がいるなら頭がパーですね
個人成績を犠牲にしてチームの勝利に貢献しようとしているのに。
アメリカンフットボールでもプロバスケットボールでも
制限時間より試合の残り時間が少なくなったら攻撃しないで
時間をつぶすのが正しい行為ですし、それをしない人間は我侭です。
相手を尊敬する気持ちがあるからこそそうするのです。
なぜならそうしないと相手に負ける危険があるからです。
勝利に対してまっすぐ努力するのがスポーツのあるべき姿です。
611. Posted by     2012年05月11日 21:16
せっかく安くないチケット買って見に行ってるんだからさ
雨にもふられてノーゲームになるぐらいなら、贔屓チームの勝ちぐらい見たいわな

それにこの一勝がプレイオフに出れるかどうにかに関わっていく可能性もあるし
落合じゃないけど、やっぱり勝つことが最大のファンサービスだわ
612. Posted by 名無し   2012年05月11日 21:17
「楽」しようとしたら「天」罰が下った
楽天
613. Posted by        2012年05月11日 21:17
米609
どう考えても発展途上国向けの競技にムキに成り出したのと
ニッポン衰退の時期が一致するんですけれどww
614. Posted by (・∀・)   2012年05月11日 21:20
野球またバカにされちゃうぞ
615. Posted by     2012年05月11日 21:21
※612
それ高速バス事故のときも聞いたな
616. Posted by     2012年05月11日 21:23
敬遠とどう違うんだ
猪プレイでいいなら監督なんて要らないんだよ
617. Posted by     2012年05月11日 21:24
いつまでこんな下らないスポーツ見てるんだよ
見て楽しくて競技性が高いスポーツなんか他にいくらでもあるだろ
618. Posted by     2012年05月11日 21:25
ノーゲーム狙いで遅延させたんなら、ちょっと問題だがこれは別になぁ
つーか、叩いてるのはそこまで野球自体に興味ない人だろ、多分
619. Posted by    2012年05月11日 21:25
ファンが喜んだのならこれで良かったのです

俺が観戦しに行ってこんな事されたらブチ切れるけどな
620. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 21:25
大阪民国・トンキン連呼などの地域分断工作 男女対立・世代間対立他多数/日本分断工作・反日の実態で検索
621. Posted by    2012年05月11日 21:27
プロなんだから、スポーツなんて所詮はショービジネスだって事は理解しないとだめですね
622. Posted by     2012年05月11日 21:27



舐めプ

623. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 21:29
こんなもんに突っかかる奴はスポーツどころか
まともに勝負事や仕事もしたことないだろ
6点差なら7回にもなったら
相手が敗戦処理投手出してくるけどそれも手抜きか?
ルール内でトータルで最善を考えてんだよプロは

624. Posted by     2012年05月11日 21:30
×勝つのが見たい

○いいプレーが見たい


勝ち星だけ数えたいなら夜にダイジェスト見てろよ。

嫌なら見るなって、テレビの後追いたいのか?
625. Posted by      2012年05月11日 21:31
スポーツとプロスポーツの違いだな
プロは勝敗だけでなくエンターテイナー性も求められる
626. Posted by     2012年05月11日 21:32
こんなことやったら相撲業界からクレーm

おや誰か来たようだ
627. Posted by     2012年05月11日 21:35
八百長八百長って楽天が勝ってるんだけども
628. Posted by     2012年05月11日 21:38
普通じゃね?
629. Posted by     2012年05月11日 21:38
素人が多すぎる。
630. Posted by     2012年05月11日 21:38
がんばろう東北
631. Posted by     2012年05月11日 21:39
野球はこんな事滅多に無い。
毎試合パス回しで時間稼ぎするサッカーの方が悪質。
632. Posted by     2012年05月11日 21:41
勝つためとはいえ、どうもスッキリしないな
633. Posted by     2012年05月11日 21:42
これは王の記録を守ろうと敬遠ばかりするのと一緒でむしろいつも通りのプロ野球であって何ら問題はない
634. Posted by さいく   2012年05月11日 21:42
ワンナウツでは面白いことになってたな
635. Posted by    2012年05月11日 21:47
個人的にはアリ
ルール上問題ないならどんな手を使っても勝ちにいくべき
636. Posted by    2012年05月11日 21:47
試合もつれて面白くしてるじゃんw
637. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 21:49
このコメントは削除されました
638. Posted by     2012年05月11日 21:51
なにが悪いのかわかりません。野球見ないからな。素人ながら思うのは言いがかりをつけているような気もしなくもない。
639. Posted by     2012年05月11日 21:52
福本語録
序盤でリードしている展開で雨脚が強くなり、
早く試合を成立させなければならない状況で
粘って四球を選んだ田中秀太に

「選球眼はええけど頭は悪いね」
640. Posted by     2012年05月11日 21:54
落合のノーヒットノーランの阻止のときもそうだったけど
プロ野球って勝ち負け以前に、観客楽しませてナンボっていう自覚意識皆無だよね。
勝ち負けだけにこだわるならアマでやっとけよ
641. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 21:54
>>624
勝ち負けとかどうでもよくなるいいプレイって何?
サーカスとかプロレス見てきたら?
642. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月11日 21:54
このコメントは削除されました
643. Posted by      2012年05月11日 21:55
スポーツのプロだから勝利を優先するのは分かるけど、同時に見世物としてのプロでもあるんだよね
わざとアウトになって展開を早くするだけなら、小学生でも余裕で出来るわなw
644. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 21:59
>>640
大半のファンは贔屓してるチームが
勝ってるのを見たいんだよ
んなこと言い出したら敬遠、送りバントとかどうなるんだよ

良いプレイだけみたいならyoutubeでハイライトでも見てな
645. Posted by ななし   2012年05月11日 22:01
>>45
八百長じゃねえよバカタレ
知ったか乙
646. Posted by     2012年05月11日 22:01
さすがにこれは観客が育てよ
647. Posted by     2012年05月11日 22:05
何が演技しろだよ気持ち悪い
選手は役者じゃねーんだぞ
648. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 22:06
いかにも星野が指示しそうなことだな
それでいて自分の指示とは言わず、ファンの批判が選手に向いても
かばう事は絶対にしない
それが星野
649. Posted by かじ   2012年05月11日 22:06
勝利を追求する選手が見たい
じゃあおまえらストレート真っ向勝負とやらのオールスター、面白いか?
650. Posted by     2012年05月11日 22:08
全然痛いニュースじゃねぇよ
何だこの言いがかりは
西武ファンの妬みか?
651. Posted by .   2012年05月11日 22:08
観客無視の好ゲーム 見る人馬鹿かも
652. Posted by     2012年05月11日 22:10
サービス精神が足らんな
653. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 22:14
広島ファンがホームラン連発のニック、ノーヒットノーランのマエケンがいるから5位でも
満足しているかという話
654. Posted by あ   2012年05月11日 22:15
まあ贔屓のチームがある人なら、勝ってるのに雨天中止になりそうな時、味方が打ちまくったりしたら文句言いたくなる気持ちはわかるだろうけどね。
結局ファンの為うんぬん文句言ってる人って別にプロ野球ファンってわけじゃないんだろ?
655. Posted by ピクコレ   2012年05月11日 22:20
勝てばいいのか?
656. Posted by     2012年05月11日 22:20
111を2回載せたのは何でなんだぜ?
657. Posted by 名無魂   2012年05月11日 22:26
勝つ負けるの前に楽天の選手にはプロとしてもプライドとかないのかね。勝負師ならわざとアウトになるとか出来ないと思うんだけどな
658. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 22:27
リトルシニアで全力で走れて教わらなかったのか
659. Posted by 名無し   2012年05月11日 22:27
ドーム戦が増えた最近じゃこういうゲームめったに見れないぞ
球場に行った観客は自慢しても良い。

欠陥スポーツ?その欠陥が面白くしてるんじゃん
つーか完璧なスポーツってなんだ?
660. Posted by うほっ   2012年05月11日 22:28
行為そのものに批判はしないが、やり方が下手すぎる。
つか、アナウンサーに即効ばれるようなプレーは駄目だろ。
661. Posted by    2012年05月11日 22:29
わしが育てたがこういうの嫌いそうとかwwwwwww
662. Posted by    2012年05月11日 22:29
下品な手口を使って、名を売り、目先の勝を取る。
会社の精神が行き渡っている。
663. Posted by     2012年05月11日 22:31
>>657
勝ちにこだわるから、わざとアウトになってるんだけどね
664. Posted by       2012年05月11日 22:31
こいつら誰のための野球してるんだろう
次やったら勝てる自信がないからここで勝ちに行きますみたいな感じだな
665. Posted by     2012年05月11日 22:35
結局は勝ったけど、後でキッチリ逆転されるあたりに芸人魂を感じる
666. Posted by     2012年05月11日 22:35
でもこんなことでごちゃごちゃ言ってたら、
サッカーで点差が近い場合、最後の方になるとほとんど自陣でボールまわして攻撃もあまり積極的にせず、つまらんサッカーをするけど、
それも同じようなもんじゃん。


667. Posted by    2012年05月11日 22:37
結果論にすぎねぇよ。一旦は逆転許してんだ。
そんなナメた根性身についてんなら、長いシーズン 1点差の
際で落とす試合も増えて順位落とすに決まってるだろ。全力だせやゴルァ
668. Posted by 名無し   2012年05月11日 22:38
屋根がない建物とかありえん
669. Posted by     2012年05月11日 22:39
勝敗>ファンサービスなら仕方ないし、
勝敗<ファンサービスなら悪質な遅延行為してた西武も同罪。
っつーか西武の遅延行為が先だった気がする。
670. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年05月11日 22:40
だから雨天だったら中止もありうるんだよw
さっさと進めることが全力であって、
力と力の勝負をすることが全力じゃない
671. Posted by 名無し   2012年05月11日 22:41
プロの試合ってエンターテインメントの筈なんだけどな―
しかも野球なら他の物より更にその傾向が強いはずなのにな―
672. Posted by    2012年05月11日 22:42
欠陥スポーツやきうwwwwww
673. Posted by    2012年05月11日 22:43
ワンナウツみたいで面白いじゃんw
674. Posted by    2012年05月11日 22:45
中止になったって負けじゃない
改めて勝てばいいだけ。
こんなことやってりゃ勝ってもファンが減るだけのことだな。

まあ1001だし、どうでもいいが
675. Posted by    2012年05月11日 22:45
そのあと結局9回までやって、一時逆転されてたのかwwww
負けてたら大爆笑だったなwwww
676. Posted by     2012年05月11日 22:45
相手側も超ゆっくり投げるとかやればよかったのに。
677. Posted by     2012年05月11日 22:46
はいはい、一部が騒いでるだけ。
678. Posted by     2012年05月11日 22:48
ルール改正はよ
679. Posted by    2012年05月11日 22:50
(わざとアウトになったら)いかんのか?
680. Posted by     2012年05月11日 22:52
天気を気にして回を進めようって作戦に出たと。
で、わざっとアウトになるのが、観客のひんしゅくを買ったわけだ。
最初野球じゃピンと来なかったけど、*391で何となく理解できた。

WRCなどモータスポーツだとタイヤ選択って駆け引き要素があるわけで。プロなら天候が当然の駆け引き判断要素って前提は理解できた。
ただ、それが野球になったらいきなり総スカンってのも不憫な話だ。
スタンドじゃ実況解説なんか聞いてないから、観衆はチームの作戦に気づかない。で、目の前でアウトねらいで選手がタラタラやってりゃ、そりゃ誤解を招いたって流れか。
681. Posted by あ   2012年05月11日 22:52
別に球場でブーイングが起こったわけでも、ファンからクレームがついたわけでもないじゃん。
むしろ全力でプレーして成立を遅らせた方がファンからは叩かれるぞこれ。
ちゃんとファンの為のプレーしてるじゃん。
682. Posted by     2012年05月11日 22:54
スポーツマンシップとか持ち出すつもりはないし、こういうプレーもありだと思う
ただこれで叩かれても愛想尽かされても文句は言えないわな
盛り上げるためのプレーではないのは確か
683. Posted by    2012年05月11日 22:55
タイムアップで無効試合になるのを避けるため展開を急いだ
どこが変なんだよ
684. Posted by     2012年05月11日 22:55
試合成立させるためにわざとアウトになろうとするのは当然だが、文句が出るのも当然ではある
まあプロ野球はもうそんなことどうでもいいくらい飛ばないボールで糞だけどな
685. Posted by     2012年05月11日 22:55
>>671
プロが勝負にこだわらなきゃ、おもしろくもなんともないよ
686. Posted by      2012年05月11日 22:56
微罪 ワザと空振りしたふがいない選手
軽罪 空振りを指示した星野
重罪 一時逆転したのに負けた空気読めない西武
687. Posted by    2012年05月11日 22:57
卑怯卑怯でないを語るなら
むしろ卑怯なのは雨天での無効試合を狙ってだらだらプレーした
西武ではないのか
688. Posted by         2012年05月11日 22:58
勝負にこだわる前にファンを楽しませられないのはプロじゃない
689. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 22:58
客の声は無視しない方が良いと思うけどね。
大リーグだと大差のついた試合では、勝っているチームは盗塁しちゃダメみたいな暗黙のルールがあるけど、ルールに書いていなければ何をしても良いとは思わない。
690. Posted by モノクロ   2012年05月11日 22:59
選手も人間。無駄なことに全力を出してケガをしたら最悪だし、チームにとっても不利益。それ以外の部分で魅せてるから問題ないだろ
691. Posted by     2012年05月11日 23:01
※689
金も落とさない奴がお客様面かい
692. Posted by     2012年05月11日 23:01
これを戦術とか勝負にこだわった結果だとか言う人がいるのがどうにも信じられない
技量の競い合いを見たいんだけどな…
693. Posted by     2012年05月11日 23:01
3 でも、冷静に受け止めたら、これって結構面白い1戦だったんじゃねーの?
天気を読んで回を回すって勝負に出たんだろ?
楽勝勝ち逃げのはずが、天候回復って裏目に出て、西武の盛り返し、逆転に継ぐ逆転でなんとか最後に楽天が押さえたと。
西武側、こりゃ悔しかったろなー。記者、何気に西武応援してたんじゃねーのかよ。

結構面白い試合だったんじゃねーかなーと想像するけど。
サッカーでも芝の状態が変わって戦局が傾いたりするし、選手はたまらんだろうけど、観戦者としては天気って要素で試合がかき回されるのはドラマチックで面白いもんだけどな。
694. Posted by     2012年05月11日 23:01
プロレスじゃないんだからファンサービスなんて言われても
695. Posted by    2012年05月11日 23:04
勝てばファンは喜ぶだろ
実際喜んでたしな
696. Posted by     2012年05月11日 23:04
技量の競い合い以外の部分で勝ちにこだわることを戦術と言うのなら
相手に八百長試合させるとか
相手を負傷させるとかしたら勝ちだと思うんだけど。
697. Posted by    2012年05月11日 23:05
米692
戦術は技量じゃないとでも言うのかね
技量ってなんだよ
698. Posted by     2012年05月11日 23:05
わざとアウトになるのはいいけどちゃんと演技しなきゃね
699. Posted by     2012年05月11日 23:06
観客には反則にさえならなければどんな手でも使う戦い方を好む層や、
どんな状況でも本気で点稼ぎに行く戦い方を好む層など色々ある。
選手たちは不満が出るのが承知の上で確実な勝ちを狙いに行ったんだろう。

これで負けてたら大爆笑モノだったがw
700. Posted by .   2012年05月11日 23:06
勝つためだけにやるんなら客いらないだろ。
何のために見てもらってるの?
701. Posted by     2012年05月11日 23:06
その時の最善の策を無碍にする監督なんていらない
俺でもこうする
702. Posted by     2012年05月11日 23:08
米697
>技量ってなんだよ
質問を返して悪いんだけど、例えばわざとアウトになったり時間稼ぎをしたりするのがあなたの言う技量なの?
それなら1回表からずっと限界まで時間稼ぎしたら引き分けに持ち込める可能性高くなるんじゃない?相手をイラつかせる効果あるだろうし。
703. Posted by     2012年05月11日 23:09
米700
何のために見てもらってるの?
704. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 23:09
プロである以上勝つだけじゃなく見る人間を楽しませなきゃ
見に来た奴が次も見たいと思える試合ができなきゃプロでやる意味ないわ
705. Posted by     2012年05月11日 23:10
まあスポーツをエンターテイメントとして捉えてるかどうかで意見が真っ二つに分かれる話だし、いくら語っても平行線のままだな
706. Posted by     2012年05月11日 23:11
じゃあ仮にあのあと100点取って雨天で流れても
技量の一言で納得するのかよ
全力バカの幻想と自己満足を不特定多数に押し付けるのか
707. Posted by     2012年05月11日 23:12
何だ、逆敬遠はいけないのか
708. Posted by     2012年05月11日 23:13
技量クンはあのあとどうして欲しかったのかな?
709. Posted by    2012年05月11日 23:14
何が悪いのかさっぱりわからん
710. Posted by 知恵   2012年05月11日 23:14
スレタイしか読めない脊髄反射で叩いてる
IQ80以下の動物達にはうんざり
はやく人間になってよ
711. Posted by     2012年05月11日 23:15
技量(笑)を競い合うのを見たければ
100メートル走でも見ればいいんじゃないの?
ファンは野球というルールに納得して試合を見てるのに
712. Posted by あ   2012年05月11日 23:16
どうせ文句言ってんのは普段野球なんて見ないし、それこそルールも知らんていうような連中だろ
ただ単にいちゃもん付けたいだけの野次馬

これはこれで面白い展開だったよ
いろんな意味でw
713. Posted by    2012年05月11日 23:17
ま、お客居なくなるまで好きにやってたらいいんじゃないの?
714. Posted by     2012年05月11日 23:17
「限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ」
ってブロントさんが言ってた。
715. Posted by     2012年05月11日 23:18
俺もないが悪いのか全く分からん
野球は脳筋スポーツじゃないはずだ
716. Posted by     2012年05月11日 23:18
エンターテインメントで言ってもありだろ
優位な状況だが天候で逃げられるかもしれない
それで展開を急ぐ
野球ではたまにしか見られない戦略
これは技量(笑)ではないのか?
717. Posted by     2012年05月11日 23:18
>10点とってノーゲームになるほうが最悪じゃない?
いや最悪じゃないし、また次の試合も大量得点してやればいいだけの話じゃん
イチローとかなら絶対こういう手の抜き方はしない

>ピッチャーが2アウトでわざとアウトになるのも批判するの?
当然だろ、メジャーみたいにツーベースぐらい打ってみせろよ
ピッチャーだからって棒立ちアウトで許されるとかつまんなすぎ
もし完投させるなら、27個のうちこいつのやる気ないプレーで4個ぐらい無駄にアウト使うんだぞ
マジでつまんねーからDH制にしろよ
718. Posted by あ   2012年05月11日 23:18
どこぞの星球団は遅延行為して引き分けに全力であった(^^)
719. Posted by manybooks   2012年05月11日 23:20
俺も真っ先にワンナウツ思い出したわw

あのくらい真剣に駆け引きやってくれたら面白いよな〜
720. Posted by     2012年05月11日 23:22
米713
客が文句言ってるの?
721. Posted by     2012年05月11日 23:23
まるで政治を知らない政治評論家みたいなやつが多いなw
722. Posted by     2012年05月11日 23:24
真剣な駆け引きだろこれは
723. Posted by     2012年05月11日 23:24
米716
別にエンターテイメント性を問題にしてる訳じゃないんだが…
むしろ技量じゃなくて何を見てるんだ?
時間調整を戦術と言うんなら、どんな試合でも1点リードした段階で延々と試合が進まないように時間稼ぎを続けてタイムアップに持ち込めば勝てる確率上がるよね
724. Posted by      2012年05月11日 23:26
別に見に行った客は文句行ってないだろうな
面白かったし
一部熱狂的な西武ファンを除きw
でも結局最後までやったわけだしそうでもないか
725. Posted by     2012年05月11日 23:27
全力(笑)の理屈で言ったら
張り手よけたらダメってことになるよね
よけるのは卑怯だから
726. Posted by ああ   2012年05月11日 23:27
米723
お前絶対野球見てないだろw
727. Posted by     2012年05月11日 23:29
技量って何?
雨で試合が流れそうなのに全力(笑)で時間かけてプレーして
勝てる試合パアにすること?
728. Posted by     2012年05月11日 23:30
>>723
野球のルールしってますか?
729. Posted by     2012年05月11日 23:30
戦略もない駆け引きもない試合を見て何が面白いんだか
730. Posted by     2012年05月11日 23:32
※723
じゃあ試しにやってみなよ
別に本物の野球じゃなくても
3DSのファミスタでいいからさ
731. Posted by     2012年05月11日 23:34
ワンナウツのアレは面白かったな
勝ってた側が速攻で終わらせようとしたんなら、負けてた側もああいう感じで引き伸ばし戦術やりゃ良かったのに
732. Posted by     2012年05月11日 23:36
クレーマーの難癖に構うほど余裕はないってことかな
733. Posted by     2012年05月11日 23:36
※723
野球のルールも知らない奴がファンの心情を語ってんじゃねぇよ、クソが
734. Posted by     2012年05月11日 23:36
※723
試合全体を見てコメントしましょうね^p^
735. Posted by     2012年05月11日 23:36
ワンナウツで似たようなシチュエーションあったなwww
736. Posted by     2012年05月11日 23:37
現場で観てるファンにはアレだが、中断して無効試合になるよりはマシな選択だと思う。
それともこの回をまともに戦った揚句が無効試合とかになる方がいいのか?
737. Posted by     2012年05月11日 23:37
戦略と戦術を見据えて身体を動かすのが野球だろ?
738. Posted by     2012年05月11日 23:38
野球はそんなに好きでもないが、真剣勝負を続け勝負が長引き、ノーゲームになってたとしたらそれはそれで叩かれていたであろうことは容易に想像できる。
739. Posted by     2012年05月11日 23:38
ワンナウツだよなあ
740. Posted by     2012年05月11日 23:39
ベイスを見習えって・・・。
741. Posted by    2012年05月11日 23:40
お前ら野球なんか見ないくせに
こういうときは語る語るwww
742. Posted by     2012年05月11日 23:40
これでまともにやって結果的に試合中止無効試合になったらそれはものすごく星が無能だと思う
743. Posted by 名無し   2012年05月11日 23:41
他球団ファンだが面白かったわ
ノーゲームになるか試合成立するかって雨だったからな
しかも楽天は途中逆転されたしwww

まぁ結果勝って良かったな
744. Posted by     2012年05月11日 23:43
俺が監督でも「この回さっさと終わらせろ」と指示するわ。
叩くやつの気が知れん。
745. Posted by     2012年05月11日 23:43
ルールがおかしいんじゃなかろうか。
746. Posted by     2012年05月11日 23:45
745
全力で戦わないといけないなんてルールあるかよ。
格闘技じゃあるまいし。
747. Posted by     2012年05月11日 23:45
完全にワンナウツww

バッターボックスからはみ出れば即アウト
しかしピッチャーがプレート踏まなければ、ずっとボーク(ボール)
それでも四球で三塁に歩けばアウト

までやれよ
748. Posted by     2012年05月11日 23:46
諸悪の根元は監督や球団オーナー‥
749. Posted by     2012年05月11日 23:47
こういう汚い手段を許したら
負けてるチームはピッチャーがボーク連発で時間稼いでノーゲーム狙ってくる
そういうクソな試合になっても良かったのか?

いつだったか、韓国が宣言してたのと違うピッチャーに先発させたとかでひと悶着あったろう
やってることはあれと同レベルだぞ…
750. Posted by 名無しさん   2012年05月11日 23:47
amazonやっぱワンナウツかw
あの反則合戦は面白かった
751. Posted by     2012年05月11日 23:48
汚い?なんで?どこが?
752. Posted by     2012年05月11日 23:50
その調子で敬遠する卑怯なピッチャーも叩けよ
バッターが敬遠したらいけないのか猪武者ども
753. Posted by     2012年05月11日 23:53
752
中学まで野球やってたが
敬遠と盗塁はルールで禁止にすべきだと思ってたぞ
見てるほうは別にして、やってるほうはつまらない
754. Posted by アッキー   2012年05月11日 23:54
5 嫌なら見るなってな単純な事も理解できないオマエら匿名ヘタレの底辺雑魚ブッハハ次期、千葉創価学会支部長の俺、アッキーですハート
755. Posted by c   2012年05月11日 23:55
てか、これもそういう演出だろ?
野球如きに真剣勝負とかアホかと。
756. Posted by    2012年05月11日 23:55
真面目にアウト取りに行く西武がかっこよく見えてくるな
きっちり逆転勝利していればさらに良かったんだが、残念だ
757. Posted by     2012年05月11日 23:57
753
思うのは勝手だが
それをみんなに言って同意が得られるかね
野球選手全員が頭弱いわけじゃないんだよ
758. Posted by     2012年05月11日 23:57
サッカーやラグビーの時間稼ぎは相手に攻撃をさせないプレーだぞ
これは真逆だろ、どっちにしてもどんなスポーツでも無気力プレーは嫌われるな、多少は叩かれて当然。
759. Posted by     2012年05月11日 23:59
756
時間稼ぎして試合流れるの狙ってたよね
760. Posted by     2012年05月12日 00:00
757
もちろん同意得られるとは思ってないから周りには言ってないぞ。
ただ割と同じ意見の奴は居たよ

>野球選手全員が頭弱いわけじゃないんだよ
これはちょっと意味が分からん
761. Posted by     2012年05月12日 00:01
西武側が時間稼ごうとすればいくらでも手はあるのにやらなかったのは何故か
楽天の行動を当然というのであれば、ノーゲーム狙いで徹底した時間稼ぎをしなかった西武を叩いてしかるべきじゃないか

プロとしての自覚と品格を持ってるのはどっちのチームかなー
762. Posted by     2012年05月12日 00:02
※758
無気力?なんで?
作戦立ててプレーするのは無気力だとでも言うのか
763. Posted by     2012年05月12日 00:04
761
やってたよ
764. Posted by あ   2012年05月12日 00:05
ベイスと楽天の試合が楽しみだなww
765. Posted by    2012年05月12日 00:06
763
俺ならデッドボールと野手配置換えとタイムとで時間稼ぐけど
なんでピッチャーはキャッチャーに向かってボール投げたんだ?
766. Posted by     2012年05月12日 00:06
米749
そりゃボーク連発はクソ試合になるわなw
あんたが同レベルだって言う意味は分かるんだが、そういう所も含めて野球なんだよ。どこまでがフェアプレーかって線引きがある訳じゃない
767. Posted by     2012年05月12日 00:06
品格とか曖昧な基準で相手を非難するやつに
ろくなやつがいたためしないね
768. Posted by     2012年05月12日 00:07
>>761 遅延行為のほうが罰せられるリスク高いからだろ。
769. Posted by      2012年05月12日 00:07
日本人のスポーツファンは、純粋にスポーツを楽しんでるのではなく、
ドラマ性やヒロイズムを期待して観ているから、こんなくだらない批判が出てくる。

つーか、弱いとこが手段を選ばず勝ちを拾おうとするのは当然だと思うんだが、
批判してるのは楽天以外のファンだろどーせ。
770. Posted by     2012年05月12日 00:08
765
それがわからないから
ろくなこと言えないんじゃないのおまえ?
771. Posted by 名無し   2012年05月12日 00:09
馬渕の5打席連続敬遠に似てるな
西武ファン→当然腹は立つが間違いではない
楽天ファン→勝つためには当然
素人→よく分からないが卑怯だ。楽天及び星野が全面的に悪い。普段は野球を見ない
野球経験者→当たり前すぎる。勝ちを捨てに行く道理など無い
772. Posted by     2012年05月12日 00:10
誰かが自分の思い通りに動いてくれないとギャーギャーわめく
病気だ
773. Posted by    2012年05月12日 00:12
俺野球にそんなに興味がないから分からないんだけど
ファンってのは臨場感ある良い試合を見るためにわざわざ球場まで足を運んでんじゃないの?

勝つためのチームメート集めて、つまらん試合したから今みたいな惨状に陥ってんじゃなかったっけ?
774. Posted by 、   2012年05月12日 00:13
771が的を射てる。
騒いでんのは、星野叩きたい素人
775. Posted by     2012年05月12日 00:13
俺素人だけど卑怯とは思わん
776. Posted by      2012年05月12日 00:13
興味がないのになんでつまらないと思う?
観客はつまらなかったと思う?
777. Posted by      2012年05月12日 00:14
米769
おまえは日本の中で、日本の野球の試合を見てる、日本人のファン見て何を言ってるんだ
一段落目と二段落目で話が破綻してんじゃねえか
778. Posted by      2012年05月12日 00:15
品格とかプロ意識とかって便利な言葉だな。
なぜかプロでもない人間が、一方的に自分の物差しを押し付けて批判できるという。
779. Posted by     2012年05月12日 00:16
興味がないやつからしたら
ボール捌き以外の所にも勝負があるってのがわからないんだろw
780. Posted by    2012年05月12日 00:16
778
プロがどうあるべきかを決めるのはファンだぞ
781. Posted by     2012年05月12日 00:17
弱いチームは仕様がないだろ
782. Posted by かず   2012年05月12日 00:17
これってガチのファンとにわかファンで意見分かれん?
783. Posted by 名無し   2012年05月12日 00:17
>>773
惨状ってのが何を指してるのか分からんが、人気のことか?
なら野球人気が落ちたのは単純にサッカー人気があがっただけだよ
野球一極の今までがおかしかっただけで歯止めをかける事は不可能

それと最大のファンサービスは勝つ事だから
いくらサービスしようが口でおもしろい野球をするとか言おうが負けたらなんにも残らないよ
スポーツである以上当たり前
シーズンが終わったらこの戦いもただの一勝でしかない
784. Posted by     2012年05月12日 00:19
三国志、項羽と劉邦、春秋戦国時代が好きな俺はこういう駆引き好きだぞ
785. Posted by      2012年05月12日 00:19
※777
こういうのもスポーツだって理解できなけりゃ、観なきゃいいんだよ。
ただ騒ぎたいだけのバカは、まともなファンにとっても選手にとっても、
害悪でしかない。
786. Posted by     2012年05月12日 00:21
ノーゲームなら半券で全額返ってくるんだからノーゲームの方がいいだろ。
787. Posted by 名無しさん   2012年05月12日 00:21
何で雨の中こんなもん見に行くんだよwww
腹痛ぇwww
788. Posted by      2012年05月12日 00:22
※780
はいはい、お客様は神様だからね〜
・・・思い上がりもはなはだしいわw
789. Posted by っb   2012年05月12日 00:23
ワンナウツの雨天コールド攻防戦は1巻じゃないやん
790. Posted by    2012年05月12日 00:24
783
なんにも残らないってことはない
てか自分で「最大」って言ってるんだから、勝利以外の要素もファンサービスってのは分かってるんだろ?
勝利のために他をないがしろにするのはアマチュアだけでいい
791. Posted by     2012年05月12日 00:24
米783
すまん
惨状ったって全部受け売りだから何がどうとは言えないが
ただ、二十年前の熱気は明らかに無いってだけ
あと人気をサッカーに取られたってのは違うと思う
昔から見てる野球のファンの親父共が最近は面白くないっていってたから
おれは興味がないから何がどう面白くないのかはさっぱりだが、そういうおっさんたちにして見りゃサッカーなんて関係ないんじゃねえの?
サッカーよりもネットの方が原因だと思う
サッカー少年が急激に野球少年よりも増えたかっていうと違うだろうし
792. Posted by     2012年05月12日 00:24
仮にまともな野球をやったとしても
それを見て面白いと言う訳じゃないのに
なぜかまともな野球をやれと騒ぐ素人w
793. Posted by      2012年05月12日 00:25
780
じゃあなんの問題もないな
ファンは別に文句言ってないし
794. Posted by     2012年05月12日 00:26
※788
お前がプロ組織の関係者なら思い上がってるのはそっちだし
1ファンであるなら自覚が足りない
ファンが望むから、喜ぶからこういう行為があるわけで
雨天だろうがコールドだろうが全力プレーを見せろ!ってのが大多数ならこういう事例はなくなる
795. Posted by 雨   2012年05月12日 00:28
ONE OUTSかと思った
796. Posted by      2012年05月12日 00:28
サッカーでも守備的なやり方がどうとかって話があるよね。
まあどこにでもいるもんだ。プロはこうあるべきだーっつって、
一つの方向性・価値観しか認めない、不寛容な原理主義者ってのは。
797. Posted by     2012年05月12日 00:29
※788
横からだけどさ

国の出来を判断するのは国民
株式会社のできを判断するのは株主
スポーツ選手の出来を判断するのはファンだと思うよ
神様と下らない話で思考停止していい話じゃない
もう少し真剣に話してみれば?
798. Posted by (´-`)   2012年05月12日 00:32
わざと四球で一塁に歩かせる敬遠なんてのを高校野球でもやっちゃうのが野球ってスポーツ
799. Posted by     2012年05月12日 00:33
793
ほんとに問題ないのならこんな記事かかれないだろw
800. Posted by      2012年05月12日 00:34
※795
スレや※見ても、別にいいじゃないかって意見少なくないけどw
何が何でも勝てって>>1を許容するファンがいるなら、>>1は別に間違いではない。
そんななかで、「こうあるべきだ」って言うのは思い上がりでしかないやね。
つーか、それを言っていいのは楽天ファンだけだな。
801. Posted by     2012年05月12日 00:38
何が何でも勝つのが正義って言うならノーゲームまで時間稼ぎしなかった西武が悪いってことになるんじゃね?
802. Posted by    2012年05月12日 00:39
野球ファンが「勝つ為には当たり前だろ」と言うのはわかる。
楽天選手を責められないのも理解はできる。
ただ野球として選手が実力で勝負し勝敗を決める
本来の楽しさとは別の次元で勝負の駆け引きが行われるのは
やはりファンをバカにしたルールとは言えないか?
なぜその点差のまま再試合にしないのか?
803. Posted by     2012年05月12日 00:41
ていうか極端な話負けてるなら常にノーゲーム目指して行動したら正義っていうことになるの?楽天の行動は当たり前って言ってる人たちはその辺どう思ってるの?
804. Posted by     2012年05月12日 00:41
まあぶっちゃけるとルールが悪い
雨ごときで中止する野外スポーツとか意味不明。
9回2アウトからでも逆転がありうるシステムなのにコールド制も意味不明
805. Posted by      2012年05月12日 00:41
※797
>国の出来を判断するのは国民
>株式会社のできを判断するのは株主
ときて、なんで

>スポーツ選手の出来を判断するのはファンだと思うよ
ってなんの?w
その論理なら、スポーツ選手の出来を判断するのは球団なり親会社なりでしょ。
806. Posted by    2012年05月12日 00:42
これが通常の試合で出だしたら本当に野球の終焉だろうな
807. Posted by     2012年05月12日 00:42
803
程度の問題だな。さじ加減はファンの多数決でぼんやりと決まるって感じじゃね
度が過ぎてるとこういう風に記事になったりする
808. Posted by よ   2012年05月12日 00:43
勝ちにこだわる。
さすがスポーツマンだな。
809. Posted by      2012年05月12日 00:43
※803
正義じゃなくて1つの戦術。
それを戦術として認められないなら、ルールに欠陥があるだけじゃん。
810. Posted by あ   2012年05月12日 00:43
野球に興味なかったけど、こんなプレイ一つ足らずで批判や賛同できるから話しのネタになりそうだな。
最近はネットで実況みれるから今年から観てみようかな
811. Posted by にし   2012年05月12日 00:44
つまんねぇプロスポーツだな
ニュースで結果知るだけで十分だろ
812. Posted by わ   2012年05月12日 00:46
自分が監督だったらするわ
勝つことが第一やし
813. Posted by isuke   2012年05月12日 00:47
西武もノーゲーム狙いで時間稼ぎやっていたし楽天もそりゃさっさと終わらせようとするだろ?
勝負事なんだしルールの範囲でやっていることなんだし問題ないのでは?
814. Posted by     2012年05月12日 00:47
802
9回裏で流れても再試合とか面倒なだけだろ。
だから5回までいったら試合成立って区切ってある。
偶然にもたまたまその時間に試合が流れそうなほどの雨が来ただけの話。
815. Posted by     2012年05月12日 00:47
なんでか野球ファンって球団同士、ファン同士の抗争にしたがるよね
叩いてるのは楽天以外のファンだろ、なんて言い回しがその典型
これ叩く奴はどの球団がやっても同じ反応するだろ
816. Posted by      2012年05月12日 00:48
799
何の問題が?
具体的にどこに問題があって
どうすればよかったのか述べてる人いたっけ?
817. Posted by ( 」´0`)」オーイ   2012年05月12日 00:48
楽天はなぁネットの加入させるのも適当なんだぜ
楽天は良いところ無いで
あるなら教えてくれ( 」´0`)」オーイ
まぁ、無いだろけどなぁ
あったらそいつの脳みそ
オワタ\(^^)/
818. Posted by     2012年05月12日 00:48
※803
全く極端だな。
そもそも流れる前提で試合などやらないし。
819. Posted by     2012年05月12日 00:48
※805
理論?でもなんでもないあくまで例えだけどさ
球団や親会社なんってのは、選手にして見りゃ人事部やら取締役でしかない
本当の大口の顧客は消費者であるファンでしょうが
球団っていう会社を運営するにあたって、選手っていう個人事業者を雇ってるだけだし

まあ、球団の株主が出来を判断すべきって言われればしょうがねえけどw
一番誰の目を気にすべきかって聞かれたらこの場合どう考えても「ファン」しかいないんじゃない?
820. Posted by a   2012年05月12日 00:50
とりあえず松井稼頭央にはがっかり
821. Posted by      2012年05月12日 00:50
ファンでもない奴のこうあるべきなんて自己満足に
なんで付き合ってやらなきゃならないんだろう
822. Posted by     2012年05月12日 00:52
米818
俺が極端な例を出してるのは、批判してる奴をたたいてる野球ファンが「勝つためにルール内でできることをするのは当然」みたいに言ってるからだけど。その理屈だと負けないためにノーゲーム目指すのが当然の姿勢であることになるが
823. Posted by    2012年05月12日 00:52
※813
そのルールがどうなんだって話。
今回のケースに限らず、ここ数年のリーグ優勝はセ・パ共にホームが雨の影響を受けない
ドーム球場のチームが圧倒的に多いだろ。
CSの様な短期決戦ならともかく
ペナントでは圧倒的に有利。
824. Posted by      2012年05月12日 00:53
ファンは試合に勝って大喜び
無問題だな
825. Posted by     2012年05月12日 00:53
セコイ星野の腐れ采配
826. Posted by     2012年05月12日 00:55
これ叩くとか意味不明。
結局、試合は流れなかったんだし、結果としては負けたが西武的にはもらいもんだろ。
仮に5回で流れたとしても楽天的には勝ちに行く姿勢を見せたわけで、
よくやったと言うなら分かるが、無気力だのと貶めるのは筋違い。
827. Posted by      2012年05月12日 00:55
極論に走るってことは理屈で勝てないってことだよ
828. Posted by     2012年05月12日 00:57
822
いや、どっち派であろうと端からノーゲーム目指して試合なんかしないから。
829. Posted by     2012年05月12日 00:59
※825
ここで星野が「無効試合になってもいいからガンガン攻めにいくぞ!!」
って言ったらそっちの方が場面を見れない腐れ采配だと思うがね。
とりあえずこの回をさっさと終わらせて無効試合にしないことを選択する方が賢い策だろ。
830. Posted by      2012年05月12日 00:59
じゃあ楽天はどうすればよかったんだい?
831. Posted by     2012年05月12日 01:00
米828
端からノーゲーム目指すとは言ってないぞ。負けてるなら、という話だけど。勝ちの見込みが薄いならと言おうか?
どの試合でもそんなことが起こったら試合にならないでしょ。
なのに何で批判派を叩く野球ファンは「勝つためには当然」という話に持っていきたがるの?
832. Posted by     2012年05月12日 01:01
828
横からだけど、この4回の攻防において全力で時間稼ぎするのが西武ファンの求めるものなのかってことじゃないの
833. Posted by     2012年05月12日 01:03
831
そりゃ屁理屈だろ。
つーか分かってて書くなよ。
そういうヤツはノーゲーム目指せじゃなくてなんであろうとちゃんと戦えって言いたいだけだろうが。
834. Posted by a   2012年05月12日 01:03
※826
結果というよりその過程が問題
あんなの見せられたら、いくらそのあとで勝ちに行く姿勢見せられても何の説得力もないし、たとえ勝っても気分悪いわ

審判がコールドを宣告するまで、全力でやる。それくらいはせめてプロ野球選手として意識してほしかったな。

835. Posted by    2012年05月12日 01:04
※829
そんな事得意げに語らなくても
誰だって理解している。
それでも5回裏にホームチームがワザとアウトになって
試合を成立させる試合を観たくて観客はチケットを買ってる訳じゃない。
ルールに問題があるだろって事。
836. Posted by ななし   2012年05月12日 01:04
これは新井が悪い
837. Posted by      2012年05月12日 01:05
対戦相手がいるスポーツで
試合で勝つ以外に何か目的があるの?
838. Posted by      2012年05月12日 01:06
※835
問題あると思ってるのはお前だけ。
どんなルールにしたってこの手の事態は少なからず起こるもの。
お前こそ得意げにルールに問題があるとか軽々しく言うなよ。
839. Posted by      2012年05月12日 01:06
※819
んじゃ>>1を批判できるのは、楽天ファンだけだな。
840. Posted by    2012年05月12日 01:07
837
アマチュアならそれでいいが、プロには観客を楽しませるという仕事がある
841. Posted by    2012年05月12日 01:07
※836
帰れ、なんJ民。
842. Posted by     2012年05月12日 01:07
834
この行為も勝ちにいく姿勢のひとつだけどね。
そう思えない人には気に食わないだろうけど、自分が監督でも同じ指示したと思う。
843. Posted by kkk   2012年05月12日 01:08
※837
こんな勝ち方されても嬉しくないだろ
844. Posted by      2012年05月12日 01:08
全力?
勝利のために作戦を立てて実行に移すのは全力じゃないとでも言うの?
845. Posted by     2012年05月12日 01:09
米833
批判派を叩いてる奴の「勝つためには当然」という理屈のほうがよっぽど屁理屈だと思うけど
846. Posted by     2012年05月12日 01:09
楽天じゃなくてもプロ野球のファンなら誰でも権利あるだろ
847. Posted by     2012年05月12日 01:10
843
この回まともにやってる最中に中断→無効試合なんてコトになるより全然マシ。
そうなったらなったで星野はアホ監督呼ばわりされてた。
848. Posted by     2012年05月12日 01:11
スポンサーがいる事を理解していない馬鹿共が多すぎるな
849. Posted by     2012年05月12日 01:11
845
んじゃ、そう思って的外れな極論ばっかり言ってればいいんじゃね?
850. Posted by     2012年05月12日 01:11
米837
じゃあまともに試合なんてしなくても、自軍の選手に金使う代わりに相手チームに金を積んで八百長させたら勝ちじゃん。
851. Posted by      2012年05月12日 01:11
じゃあどういう勝ち方すれば満足だ?
このあと全力(笑)でプレーして大量得点して
時間かけたせいで雨で試合が流れたら納得するのか?
結果にファンは満足してるのに
852. Posted by      2012年05月12日 01:12
楽天のファンてピュアなんだな
853. Posted by     2012年05月12日 01:12
842
そう割り切ってるなら徹底したら?と思う俺
なんでわざわざヒット打ってるんだろうか。
854. Posted by     2012年05月12日 01:12
米849
なぜ的外れなのか教えてくれたら嬉しいんだけど?
855. Posted by     2012年05月12日 01:15
853
途中で切り替えたんじゃないの?
ベンチがどの時点でそう決めたのか知らんからなんとも言えないけど。
856. Posted by      2012年05月12日 01:15
ルール上可能で、勝利を上げるにおいて論理的な戦術に対し、
それをあえてやるなと言うのは、スポーツ性に反した見方だと思う。
己の不寛容さを正当化してるだけ。
こういうことも起こりうるのを楽しまなきゃ、スポーツ観戦とは言えない。
857. Posted by     2012年05月12日 01:15
851
何で話変えるんだよw勝つためなら何でもありって言うのはおかしいだろ?って言ってるだけなのに
858. Posted by     2012年05月12日 01:16
選手やら監督やらの現場は、試合に勝つのが仕事。文句を言うなら、興行を仕切っている側に言うべきじゃないか?商売にマイナスだと考えたなら、それなりの通達なりなんなりされるだろ。
859. Posted by     2012年05月12日 01:17
これって試合成立のためにわざとアウトになったあとは
雨天コールド狙って時間稼ぎする流れだよね
ぐだぐだなやる気無いプレーを延々見せられることにならないの?
勝利点だけ増えればいいなら球場で試合見る意義が揺らぐと思うんだが
860. Posted by      2012年05月12日 01:18
観ている人の楽しみ方は人それぞれだし、選手達もどんな手を使っても勝利にしがみ付くことも時には必要。勝って何ぼというのもわかる。
だが、今回の一件は自分の趣向とは合わない。今の選手達が楽天にいるうちは、もう楽天を応援することはないな。
861. Posted by a   2012年05月12日 01:18
※847
あんな露骨なやり方で相手にアウトとらせるような
選手を率いる監督のほうがアホ呼ばわりされると思うがどうだろう

言い方は悪くなるが、もう少しマシなやりかたってのがあったんじゃないかな
862. Posted by      2012年05月12日 01:19
別におかしなことをしてないのに
それをむりやりおかしいことにしてる奴がいるってだけの話だな
863. Posted by     2012年05月12日 01:19
勝利=明日のまんまのためだから分かるんだが
あからさまなのは良くないよな
何にしてもだ。もっとうまくやれってのは全く同意だ
864. Posted by     2012年05月12日 01:22
859
そうはなってないけどね。
その時の天候や流れを見て試合を進めるのも策のうち。
ってか、コールドになりそうなくらい雨降ってる中でダラダラなんてやらないけどね。
865. Posted by      2012年05月12日 01:22
アウトをとらせて何が悪いんだ?
時間かけて雨で流れるよりよっぽどいい選択だろ
866. Posted by     2012年05月12日 01:22
てゆーかこれ偏向報道だよな
楽天のアウト狙いの前に雨天中止で流そうと西武側がものすげー遅延行為やってたのシカトしてる
867. Posted by     2012年05月12日 01:24
861
どう考えてもまともにやって無効試合になるほうがアホだろ。
もう少しマシって例えば?
全力でボール球振りにいくとか?
まぁ、見えないように上手くやるってのも必要だが、
これを無気力だの全力でやれだの叩くのはちょっとおかしい気がするね。
868. Posted by      2012年05月12日 01:25
勝利するためという目的において最適と思われる手段を
監督が指示したってだけだろ
どこが問題なんだ?
もっといいやり方があったってんなら教えて欲しいもんだ
869. Posted by      2012年05月12日 01:26
サッカーでいう「アンチフットボール」と通じるものがあるw
主張する奴は「ファンのためにこうあるべき」と正義を掲げるが、
その正義はスポーツの価値観の多様性を思いっきり否定することに気づかない。
870. Posted by    2012年05月12日 01:26
864
それは雨が弱くなったからでしょ?
天候変わらずなら下手に逆転される前にコールド目指して展開遅くするのが「賢い采配」なんじゃないの
871. Posted by    2012年05月12日 01:27
※866
「プロなら勝つ為に当然」というが
相手チームが遅延行為して
自軍のチームがわざとアウトになる。
プロというならこんな試合がプロの興行か?
という当然の疑問が残るわけで。
872. Posted by     2012年05月12日 01:28
大体試合が流れる事の弊害の方が大きいだろ
2点で抑えたピッチャー、6点獲った打者、見に来た客
全員が得るものないだろ、流れて得するの負けてる西武だけ
大体見てる客の為ーとかもっと健全なプレイとかアホかと
勝つために最善尽くして何が悪いねん、こういうこと言う奴は敬遠ですら大騒ぎしそうだな

負けてる西武側がステゲーの勢いでアウト獲りに行くならともかく、勝ってる側が成立の為にアウト狙って何が悪いの?
つーかこんなんでグダグダ言う奴野球見とらんだろ
873. Posted by      2012年05月12日 01:28
これ以上どう上手くやれと?
それにもしかしたら相手に試合時間短縮を狙ってること悟られることまで
作戦かもしれないんだよ?
874. Posted by     2012年05月12日 01:29
870
だーから、コールドになりそうなくらい雨が降ってたらダラダラやならくても終わるだろ。
逆に前の回で無効試合を狙ってダラダラやってたのは西武だけどな。
875. Posted by      2012年05月12日 01:30
871
じゃあ答えてやるけどプロの興業だよ
876. Posted by     2012年05月12日 01:31
869
その多様性のひとつの「勝つためなら当然」という言い方はおかしいんじゃない?と主張してるだけなんだけど。どう思うの?
877. Posted by あ   2012年05月12日 01:31
プロの選手がルールにのっとって勝つのに何の問題もない

だが今回は極端すぎやしないか?
松井稼頭央くらいしか名前覚えてないけど
あんなプレーわざとアウトになろうとしてない限り
できるわけない

878. Posted by     2012年05月12日 01:32
視聴者が最後に見た楽天が手抜きの楽天だったら申し訳ないだろう?
879. Posted by    2012年05月12日 01:32
※875
もっと理論的に。感情的にならないで。
野球通なんでしょ?
880. Posted by あ   2012年05月12日 01:32
これ擁護してるの楽天ファンだけだろ・・・
野球ももうおわりだな
881. Posted by     2012年05月12日 01:33
872
いや、西武が負けないために遅延行為でノーゲーム目指せばよかったでしょ。批判派を叩く野球ファンは「勝つためなら当然だ」って言ってるんだから。
882. Posted by     2012年05月12日 01:33
つまんなすぎワロタw
雨の中見に行った奴は散々だったな
まさに無気力野球
883. Posted by     2012年05月12日 01:33
877
わざとアウトになったんだろ。
何か問題あるのか?
884. Posted by      2012年05月12日 01:35
※871
もっと理論的に。感情的にならないで。
野球通なんでしょ?
885. Posted by     2012年05月12日 01:35
874
審判団がコールド決定するより先に相手の攻撃回で逆転されるかもしれないじゃん
ルール内で可能な限り引き伸ばしていれば天候急激悪化で即勝利だし
もし天候回復してもデメリットなし

誰がどう考えても時間稼ぎすべきだよ
886. Posted by     2012年05月12日 01:35
878
全力で試合成立狙ってる全力野球だよ
同様に西武もギリギリまで成立させないよう遅延行為しまくってた。
双方勝ちを狙うって点では同様だろ?
そもそも楽天側がアウト狙ってかないと西武はズルズル引き延ばして無効にできるんだよ、事実狙っていた。
楽天側だけバカ正直にやってバカみてどうすんだよ
887. Posted by     2012年05月12日 01:36
※882
雨降って互いに無効試合や試合成立目指して色々やって、
その後天候回復&逆転に次ぐ逆転劇でなかなか面白い試合だったと思うけどなぁ。
888. Posted by      2012年05月12日 01:36
だいたいなんで手抜きと思うんだね?
そういう作戦なのに
889. Posted by     2012年05月12日 01:37
ワンナウツを思い出したw
890. Posted by     2012年05月12日 01:37
>>881
他のコメントでもあがってるが
西武もノーゲーム狙いの遅延行為やってるからな

んで、それに対する批判とかは特に上がってないからな
891. Posted by     2012年05月12日 01:37
これが弱い雨ならあれだが強かったからな…

仕方ないね><
892. Posted by     2012年05月12日 01:37
松井稼頭央バット振る時、ろくにステップもしてないし、
腰も回ってないし、明らかにワザと三振したろ・・・。
何考えてんだよ。
893. Posted by 1   2012年05月12日 01:37
※883
894. Posted by     2012年05月12日 01:38
八百長かと思ったら全然違うやん
これ騒ぎ立ててんの頭おかしいサカ豚だけだろ
サカ豚こそ姑息に時間稼ぎとかするのに
895. Posted by      2012年05月12日 01:38
プロの立てた作戦以上にいい作戦立てられるの?
896. Posted by あ   2012年05月12日 01:39
楽天ファン「じゃあ西部も時間稼ぎすればいいだろ」

どれだけ異常な発言かも分かってない完全なキチガイ
897. Posted by     2012年05月12日 01:39
だいたいノーゲームなんてするのがおかしい
休場変えても無観客でも続きからやるべき
898. Posted by     2012年05月12日 01:39
872
負け試合が流れたら西武ファンは大歓喜じゃないか?w
元記事の関係上しょうがないが、西武の時間稼ぎが徹底してないって叩く人少ないね
899. Posted by      2012年05月12日 01:41
>>896

だから西武はノーゲーム狙いを事実やってたって言ってるんだけど
試合見るか試合の経緯把握してから書きこめよ・・・
900. Posted by    2012年05月12日 01:41
※886
878は江頭の命台詞。分かってるかもしれないがマジレスしておく。
901. Posted by     2012年05月12日 01:41
米890
いやいや、じゃあ遅延行為を徹底しなかった西武を叩くのが筋だろ。
902. Posted by      2012年05月12日 01:42
西武が時間稼ぎしたことはどうなんだ?
卑怯か?
903. Posted by     2012年05月12日 01:42
まーた始まった
そのうちバントも「フルスイングしないでバットに当てるだけの消極的で非常に姑息な手段」とか言い初めるんだろ
904. Posted by      2012年05月12日 01:43
>>901
というか楽天も西武も叩かれるいわれはない
こんなもん昔からやってることだし
905. Posted by 1   2012年05月12日 01:43
※883
それを問題ではないということ自体に問題がある
906. Posted by ?   2012年05月12日 01:43
え?俺サッカー派だけどこの試合見てたよ?色んな意味でおもしろかったが。悪い意味ではなく。
907. Posted by     2012年05月12日 01:43
ラインズの糞Pが打たれなきゃ良かった
序盤からこんなに失点するのが…orz
908. Posted by あ   2012年05月12日 01:43
せめてバレないようにやれ

「指示されたから仕方なくアウトになってますよー本当は打てるよー」
というクソみたいなプライドが見えて不愉快
909. Posted by     2012年05月12日 01:44
903
バントはルールで決められた打ち方だから。せめて違う例を出せ
910. Posted by      2012年05月12日 01:44
わざとアウトになるのがずるいなら
なんでルールで禁止しないんだろうね?
911. Posted by      2012年05月12日 01:44
ライオンズな
912. Posted by     2012年05月12日 01:45
「勝つためには当然」っていうんなら、遅延でも卑怯な行為でもルールに触れない限り徹底したらいいんじゃないの?なんでそうしないのに「勝つためには当然」なんて言えるの?
913. Posted by     2012年05月12日 01:46
904
俺は批判してる側だけど
ぶっちゃけ批判してるのは球団でも監督でもなく
こんな行為をさも当然のように行ってる慣習の部分なんだよね
慣れすぎて異常を異常と思わなくなってないか、と。
914. Posted by k   2012年05月12日 01:46
※903
ばかすぎwww
915. Posted by 西部ファン   2012年05月12日 01:47
楽天はクズ、という事で決着付いたようで嬉しい限りです^^
916. Posted by      2012年05月12日 01:47
>>905
論理的に説明してみせろ、感情論じゃなくな。
前提として
1 楽天は既に大幅リード
2 西武はノーゲーム狙いで遅延行為
3 楽天は試合を成立させたい
わざとアウト狙いに行くのが負けてる側なら試合を捨てたとみて叩かれるのは妥当だが勝ってる側が成立させに行って何が悪いの?
ノーゲーム狙われて馬鹿正直にバカスカ打って、時間稼がれてノーゲームになれっての?
917. Posted by     2012年05月12日 01:47
遅延行為は退場になりうるので、やるにしても限度がある

アウトになるほうは、あっさり実行できるので
結局アウトが実行されることになる
918. Posted by      2012年05月12日 01:48
908
もしかしたらわざとばれるようにやったかもしれないよ
そうすれば相手が焦ってミスするかもしれないし
919. Posted by     2012年05月12日 01:48
意図的にアウトになるのが駄目なら送りバントと犠牲フライはどうなの?
920. Posted by      2012年05月12日 01:50
バレないようにやるとかアホなの?
バレても良いんだよ、こんなもん非難されるいわれはない
勝ってる側は試合を成立させたい
負けてる側は無効にしたい
そんだけだよ
つーか無効になったら打点、打率、防御率全部つかないぞ
勝ってる側は完全に徒労
921. Posted by    2012年05月12日 01:50
逆に聞きたいんだが、この場面バッターボックスに入った楽天の選手が
「今日観にきてくれた子供ににホームランを見せてあげたい」
と真剣に打ちにいったら批判するの?
ファンは勝ちという結果だけを球場に観にきているの?
オールスターで三振して笑ってる選手を観ていると
試合する意味も応援する意味もない様に思うんだが。
ベストなプレーの結果としての勝利に意味があるのだと思うし、
スポーツ観戦で感動するのはそう言う事じゃないの?
922. Posted by      2012年05月12日 01:53
921

それはそれで非難はしねーよ
選手の側に立って考えるって立場とれば叩く方向にはいかねーの
勝ってる楽天側からしたら意地でも成立させたいだろ
興業ではあるが選手は成績で飯食ってんだぞ
923. Posted by     2012年05月12日 01:53
応援する意味は個人によって違うだろ
勝って欲しくて応援する奴もいれば
頑張って欲しくて応援する奴もいる

まぁ、大抵は両方求める欲張り人間ばっかりだけどな
924. Posted by     2012年05月12日 01:54
横浜の遅延行為もそうだけど、そういうルールの上だからね。
サッカーのパス回しもそう変わらないよ。
925. Posted by      2012年05月12日 01:54
921
個人の好き嫌いを語るのは勝手だけど
ホームラン打っても雨で試合流れたら
見に来てくれた子供たちがっかりするよね
926. Posted by     2012年05月12日 01:54
わざとアウトになることを指示した監督に対する抗議だろ
927. Posted by     2012年05月12日 01:54
戦争に卑怯も姑息も無いだろ
結果が全て
結果より過程が大事なんてゆとり教育の弊害そのもの
928. Posted by あ   2012年05月12日 01:56
バレないようにやるってゆうか、観客に魅せるプレイをしつつアウトになりゃ一番良いんじゃね?
ホームラン打ってホーム踏まないとか。
929. Posted by    2012年05月12日 01:56
※925
好きな選手がワザと三振して笑っていたら
もっとがっかりするんじゃない?
930. Posted by    2012年05月12日 01:57
927
戦争ではなく


プロスポーツです
931. Posted by     2012年05月12日 01:57
米927
結果が全てなの?じゃあ相手のピッチャーを買収しておけば良いだろ。
何で結果がすべてと言いながらまともに勝負をするの?
932. Posted by     2012年05月12日 01:57
どっちかって言えば呑気にヒット打ちまくっててノーゲームになるほうがまぬけな絵面じゃね?
933. Posted by      2012年05月12日 01:58
931
ゲーム内の中でのなんでもありと
ゲーム外でのなんでもあり混同するとかアタマ大丈夫かおまえ?
934. Posted by     2012年05月12日 01:58
俺、今回の楽天の件より、ベイスの3時間30分ジャスト試合終了の方が観に行ったお客さん可哀想だと思う
935. Posted by      2012年05月12日 01:59
928
どっちかというとそれは相手に失礼じゃない?
936. Posted by     2012年05月12日 01:59
933
ゲームの中なら良いっていう主張なの?
じゃあ不慮の事故を装って相手チームを何人も負傷させたら良いだろ。
それはどうなの?
937. Posted by     2012年05月12日 02:00
※921
楽天ファンでも野球ファンでもないが、ファンだったなら「格好つけてんじゃねーよ」ぐらいは思うし批判されてもしょうがないと思う。
個人がやったなら問題外だし、チーム単位でもチームが勝つ事による諸々の効果を期待していた人々に不利益を与えてるわけだし。
938. Posted by     2012年05月12日 02:00
淘汰されるべきは楽天ではなく荒天ノーゲームなんてアホな規定でしょ
939. Posted by      2012年05月12日 02:01
※876
度量がせまい感情論って思う。
毎試合>>1みたいなことやってるならともかく、
限定的な状況下での出来事じゃん。
940. Posted by あ   2012年05月12日 02:02
気にすべき優先順位は、
‐,蘇蕕
観客に魅せる
N薺
じゃね?
941. Posted by      2012年05月12日 02:02
監督がねった最善の策がこれだった
他にいいやり方があるのかね?
942. Posted by      2012年05月12日 02:03
936
>じゃあ不慮の事故を装って相手チームを何人も負傷させたら良いだろ。

できるわけねーだろ、塁審含め審判いるし過度に喰らわせたら制裁金払わなきゃ行けねーんだぞ
査定にも響くし一軍から降ろされる可能性あるし取るわけねーだろそんな方法、プロだって勤め人なんだ
マンガじゃねーんだぞ?
943. Posted by     2012年05月12日 02:04
938
てか楽天そのものを叩いてる奴はいない罠
雨降ったからやめまちゅーってどんだけ軟弱な野外スポーツだよ
台風なんかの危険な状況なら最初からやるな
944. Posted by    2012年05月12日 02:04
※937
イチローが大好きなファンがこの場面で彼の三振を望むだろうか?
三振してベンチで笑っている彼を観てよくやった思うのか?

そもそもイチローなら三振するだろうか?
945. Posted by     2012年05月12日 02:04
野球ファンとにわかだとやっぱり考え違うな

だから俺は特に興味ないサッカーには口出ししないんだ(・ω<)
946. Posted by あ   2012年05月12日 02:05
何してもいいっていうのはあくまでルールの範囲内でってことだからね
相手を故意に怪我させりゃ当然勝ちやすくなるだろうけど、ルール違反だからダメだ
947. Posted by あ   2012年05月12日 02:06
>>936
今回の件とは一緒に出来んだろ
おまえの言ってることは全スポーツ選手にとって一番やっちゃいけないことだ
体が資本の人間を意図的に壊すなんて狂人のやることだ
ルールに相手を壊して良いなんてあるか?

アウト狙いは楽天の打者の打率にしか不都合ねーだろ、他人を傷付けない分はるかに優秀
948. Posted by     2012年05月12日 02:06
サッカーのバス回しも同じくらい消極的だろ
949. Posted by     2012年05月12日 02:06
相手チームを負傷させにかかるとか
どこの国のサッカーチームだよww
950. Posted by      2012年05月12日 02:07
スポーツの試合で自分の理想通りに動かなかったからクレームとは
馬鹿げてるな
951. Posted by a   2012年05月12日 02:07
※916
西部の選手、楽天の選手の遅延行為や怠慢プレーを見てまずフェアプレーの精神がない。そもそも成立のさせ方に問題あり。スイング一つするのにも、せめてステップして狙いを定めるくらいのそぶりはせめて見せてほしいところ。あんなにあからさまなやり方でアウトを相手にあげるような行為を許容するようなスポーツでないことは周知のはず。だいたい
バカスカ打つことに確実性はない。もちろん本気打ちにいってアウトになることにも確実性はない。そんななかで、わざとアウトになろうなんてナンセンス。「本気で打とうと思えばヒットになる」とでも思っているのだろうか。
つまりアマチュアならまだしも、プロの選手が試合の成立をねらってくだらない間抜けなプレーをするなといいたい。審判がコールドを宣告するまで試合が続くのだから、それまではヒットが出ようが出まいが普通に続けるべき。天候が変わった時のために、いまのうちから点数多くとっといて、晴れ出しても余裕の勝利をおさめようぐらいの気持ちもないのかな
952. Posted by      2012年05月12日 02:08
いろんなプロスポーツで、「試合を殺す」っていう表現があるけど、
野球にはないのかね。
953. Posted by    2012年05月12日 02:10
そりゃオーナーやファンに対して勝つ責任を負うプロなら
この作戦は間違っていない
高校野球でこれしたら責められて当然だと思うが

勝ちたければもっと点を入れろ?
攻めまくってたら時間が過ぎて雨で試合不成立になって
勝ちが無くなるじゃないか
954. Posted by     2012年05月12日 02:10
慣習化してることを異常と思わない現行ファン
異常と思うにわか

先細りするのも当然だな
955. Posted by      2012年05月12日 02:11
もしかしたらわざとみえみえの三振をしてゆさぶりかけてるかもしれんのに
マヌケとかそうじゃないとか
956. Posted by     2012年05月12日 02:12
ノーゲームのほうが西武側含め野球ファンの期待裏切るだろ
後味悪すぎ
957. Posted by      2012年05月12日 02:13
951
君ホントに野球見てないのね
>「本気で打とうと思えばヒットになる」とでも思っているのだろうか。
A ノーゲーム狙う西武は当然ヒットにさせます
>天候が変わった時のために、いまのうちから点数多くとっといて、晴れ出しても余裕の勝利をおさめようぐらいの気持ちもないのかな
A 今の野球は統一球という球を使っていて打球が飛びにくい
今シーズンリード取ってから逆転された試合は一回しかない
ので充分セーフティーリードです、ダラダラ打ってノーゲームのがアホです
958. Posted by     2012年05月12日 02:16
圧倒的な状況を画一的にノーゲームなんて判断を下す審判もしくはルールの不備じゃないか?
わざとアウトになろうぜ!とか時間稼いでノーゲーム狙おうぜ!じゃなく
ルール変えようぜ!って動きにならないもんなのか
959. Posted by 1   2012年05月12日 02:17
世も末だな 金とってるんだからな 勝率云々エンターテイメントみせろやw

せこいな メジャーやユーロサッカーがやはり見ていて楽しいよw
960. Posted by     2012年05月12日 02:17
※951
この制限文字ギリギリまで打った風な長いコメントを見てまず読ませる精神がない。そもそもコメントの仕方に問題あり。コメント一つするのにも、せめて改行して読みやすくするくらいの気配りはせめて見せてほしいところ。こんなにあからさまなやり方で読む気を無くさせるような行為を許容するような気長な人間達ではないことは周知のはず。だいたい
このコメントに客観性はない。もちろん本人からいったら事実なんだろうけど確実性はない。そんななかで、わざわざレスするなんてナンセンス。「おれの本気にお前らビビれ」とでも思っているのだろうか。
つまり小学生ならまだしも、いい歳をした人間ががそんな小さなことをねらってくだらないコメントをするなといいたい。相互の思い、価値観を交換することで見識を広げられるのだから普通にコメントするべき。状況が劣勢だからと奇策を使うよりも威風堂々と余裕シャクシャクのコメントをしようという気持ちもないのかな
961. Posted by ど   2012年05月12日 02:19
賛否両論あるだろうし俺は野球あんま見ないから戦術については何も言えんけど
これ見て野球知らない子供や新規なんか増えるか?
チームスポーツだがピッチャーとバッターの1:1で始まるから、無気力相撲を連想してしまう人もいるだろうしな
毎試合だったり他の球団では無いかも知れんが、分からないだけで実はやってるかもしれんし
まあ未経験者やにわか、見る気がない奴は帰れってなら別にこれ以上言わんけど
そういった奴さえ参加できなくなったら野球を知らない奴が今後更に多くなるわな
962. Posted by (^^)   2012年05月12日 02:21
王さんがいてくれたら秩序は保たれたはず
ロッテなら全員でヘッドスライディングだろう
963. Posted by     2012年05月12日 02:29
956
負け試合が流れれば西武ファンは喜ぶに決まってるだろ
964. Posted by    2012年05月12日 02:36
答えはこういうことだった↓

プロ野球・楽天は11日、京セラドーム大阪でのオリックス戦に勝利し、星野仙一監督(65)は監督通算1000勝(876敗42分け)を達成した。04年6月の王貞治氏以来、史上12人目。(毎日新聞)
965. Posted by     2012年05月12日 02:42
ノーゲームと勝利とどっちを選べって言われたらそりゃ勝利を選ぶだろ
叩いているのは西武ファンだろ
966. Posted by    2012年05月12日 02:45
勝つの優先にしたって言ってる奴らいるけど
雨でとっとと切り上げたくなったが正しいだろ
967. Posted by     2012年05月12日 02:47
サッカーだとこういう場面も駆け引きの一つとして別に良いんだが、高行野球と合わせて正々堂々とかそういうイメージの大きい野球でこういう行為は批判されやすいだろうな。
968. Posted by    2012年05月12日 02:47
勝ちを取らなきゃダメだろ!
魅せなきゃダメだろ!
どっちも正しい
前者だけ見たいなら純粋な競技としての野球観ればいいし
後者だけ見たいならその辺の馴れ合い草野球でも観ればいい
プロなら両立してみせろよ
969. Posted by     2012年05月12日 02:48
全力でやって無効試合になったらそれはそれで叩かれるよ。
試合が流れそうな中でリードしてるチームの選択肢はこれで合ってると思うけどね。
970. Posted by      2012年05月12日 02:50
楽しませてナンボって言うが…うーん…
アメフトならこういうタイムコントロールも立派な作戦の一つになってんだけどな
寧ろスポーツ全体で割とこういうの許容されてる流れがある中で
日本のスポーツは武道精神うんたらでめんどくせーな
971. Posted by     2012年05月12日 02:52
967
言わんとしていることは分かるが、それも見方次第だろうな。
代打、犠打、敬遠…、どこまでを正々堂々と捉えるかだが、
色んな策を駆使するのもまた醍醐味のひとつだと思う。
972. Posted by     2012年05月12日 02:53
この雨でも試合を中断しなかった審判と、負けた西武が悪い。
973. Posted by     2012年05月12日 02:54
※970
な、ホントそう思うわ。
狡賢いといえば狡賢いが、それも戦略と受け止められれば面白いのにな。
なんのスポーツだって似たようなことあるだろうし。
974. Posted by    2012年05月12日 02:56
ペナントレースとしては優勝に向かってるが
1試合としては勝利に向かってない
批判の種はここにある

荒天ノーゲームというルールに踊らされた悪い風習
975. Posted by     2012年05月12日 03:02
勝ちが欲しいだろうからやるなとまでは言わんが、興行でもあるんだからせめて見苦しくない風にやってくれ。
勝つだけだったらアマでも十分。ショーマンシップも両立してこそのプロだろうに。
976. Posted by     2012年05月12日 03:04
974
はぁ?
勝利に向かってるだろうが。
勝ちを成立させるためにやった行為のどこが勝利に向かってないと?
977. Posted by     2012年05月12日 03:05
こんな作戦正しいからって実行してて野球人気低迷とか言ってるんだからなw馬鹿丸出しだろ
978. Posted by     2012年05月12日 03:10
976
野球の勝利ってのは規定回終了時に点数で勝ってるのが条件だろ

これはノーゲームを恐れての行為
仮にノーゲームというシステムがなければ時間稼ぎもわざとアウトもない
つまり野球のルールではなく、興行のルールを要因に起きている

サッカーやアメフトの時間稼ぎや犠打敬遠とはまったく別の問題
979. Posted by    2012年05月12日 03:15
最近ワンナウツの話題が多くて嬉しいなぁ
980. Posted by    2012年05月12日 03:29
わざとアウトになろうが自由なのが攻撃側の優位性だろ
こういうのもあるから楽しいんじゃん
そこで頭使わず攻めろなんてそれこそ野球じゃねえよ
981. Posted by     2012年05月12日 03:29
978
何言ってんだ?サッカーやアメフト関係ないだろ。
荒天ならいつ試合が中断されてもそっから後日再試合なんてやってられないし、
全天候型の休場じゃない限りこういうことは避けられない。
それに現行ルールがそうなっている以上、楽天の行為を非難するのはおかしいだろ。
この後、試合が流れようと続行されようとこの回を越さなければ、
という思いを後ろ向きと捉える勝手だが、間違いなくルールに則って勝利に向かっているよ。
982. Posted by     2012年05月12日 03:38
981
楽天の行為を非難してる?誰が?


アウトを謙譲する行為はルール上「野球の試合」の勝利につながらない
だから「ペナントレースには興味がなくその試合そのものを楽しみたい人」には批判の種になる

1試合ってのが何なのかを理解してくれ
ついでにサッカーアメフトの行は君と関係ない
983. Posted by     2012年05月12日 03:46
雨天時の駆け引きも野球の醍醐味だと思うけどな
984. Posted by     2012年05月12日 03:46
982
何言ってんだ?
頭おかしいとしか思えないわ。
お前の方こそ自分の言ってることを租借して考えてみろよ。
批判の種はここにあるとか言っておいて後付けで「試合を楽しみたい人には」とか。
人の口を勝手に借りるな、お前が代弁しなくてもいいことだろ。
ルールに文句があるならお前がNPBに掛け合えよ。
お前の納得いくルールになってないだけの話だろ。
985. Posted by     2012年05月12日 03:48
※978
興行のルールじゃないよ、野球のルールだよ。
986. Posted by や   2012年05月12日 03:53
プロじゃなくて
高校野球を見ればいいさ
987. Posted by     2012年05月12日 03:55
984
2行目そのまま返す
4行目後付けに見えるのは君の理解力不足。俺がずばりその人間だ。レス付いたから細かく書いただけ。
6行目俺の納得いくルールになってないから俺は書いた
本来の勝利条件に逆行する行為が発生してるせいで試合そのものが陳腐化する。不真面目なプレイなど面白くない。
別に掛け合う気もないし、掛け合うことを強制されるいわれはない。

ところで君自身の意見ってのは何もないんだな
俺に対する暴言しかかかれてないが
988. Posted by     2012年05月12日 04:07
987
読み辛いレス返すなよ腐れが。
俺の意見はとっくに書いてる、文盲か?
話にならないほどのアホだな。
脳味噌が足りないヤツに何度言っても理解出来ないんだろうけど、勝利条件に逆行なんかしてねーよ。
仮に試合続行になったって先ずは試合成立を優先させてるんだからな。
そんなことも分からないなら野球見なくて結構。
989. Posted by     2012年05月12日 04:12
ルールって不変のものじゃないからね
普通は9回までやるけど雨だったら途中で終わらせることもあるってのが今のプロ野球のルール
スポーツのルールはサッカーだってバレーだって時代や場所によって変化していくものだし、本来のルールがどうこういっても、何の意味もないよ
990. Posted by あ   2012年05月12日 04:14
う〜ん あからさまってのがなぁ〜
991. Posted by     2012年05月12日 04:16
逆にライオンズが思いっきり時間延ばしてたら面白かったのに
992. Posted by     2012年05月12日 04:30
数字だけを追い求めたタイトル争いをしたり、汚い勝ち方に固執する
スポーツマンシップの欠片もない惨めなスポーツ、それが”やきう”(笑)
993. Posted by     2012年05月12日 04:31
そらあの状況やったらやるやろ
ていうかね攻撃をパスできるルールを作ったらええねん
994. Posted by ・   2012年05月12日 04:35
年俸決まってんだから、仕事しなくても金入ってくると思ったら、所詮そんなもんだろ
995. Posted by    2012年05月12日 04:41
試合中止が決まってる状況じゃないんだし、その前の回で西武が遅延行為してるし、
楽天だって十分リスク背負ってやってる行為だと思うけどな。
無効試合にさせないために取った策をなんで批難されなきゃいけないんだ?
実際、このあと試合は続いて逆転されたりしてるじゃん。
回を進めて試合を成立させる行為は試合放棄じゃないんだから問題ないと思うわ。
996. Posted by アッキー   2012年05月12日 04:49
5 オマエら匿名ヘタレの底辺雑魚のクズネラー共の人生はすでにスリーアウトなんですねぇブッハハ次期、千葉創価学会支部長の俺、アッキーナイス発言ハート
997. Posted by     2012年05月12日 04:50
試合を自ら早く進めるにはこれしか方法がないからなぁ。
ある意味、積極的な戦略だよ。
998. Posted by と   2012年05月12日 04:58
イチロー選手は「"プロ"野球選手っていうのは常に人から憧れられなければならない」と言って、ピッチャー交代の間の暇な時間も常にかっこよくいることを意識してるらしい。
観客がわざと空振りするプレーを見て憧れる気にはなれんとおもうが。
999. Posted by あ   2012年05月12日 05:08
ちんたら打ちにいって荒天ノーゲームにされるマヌケな姿にも憧れんだろw
1000. Posted by    2012年05月12日 05:10
高校野球部でもわざとアウトになるに決まってるだろ
如水館とか駒大苫小牧とかみたいになるだろ
1001. Posted by あ   2012年05月12日 05:15
バント、敬遠、犠牲フライとか勝つためのプレーは戦略のうちとしてファンにも受け入れられてるだろ。これは野球だけじゃなくてサッカーの時間稼ぎとかバスケの終了間際の30秒ルールの攻防とか多くのプロスポーツにある。
逆に西武の遅延行為は勝つためのプレーじゃなくて、負けをなかったことにする為のプレー。
これは大概ルール上で禁止されてる。
1002. Posted by    2012年05月12日 05:26
胸のすく清々しい行為ですな!!!!
1003. Posted by 名無し   2012年05月12日 05:28
変なスポ根漫画読みすぎだろw
犠牲プレー否定とかwww
1004. Posted by    2012年05月12日 05:33
遅延行為のあった西武の選手も
わざとアウトになった楽天の選手も
普通に非難されて当然だろ。
1005. Posted by    2012年05月12日 05:51
楽天の選手のプレーは勝つ為で
当然とか言ってるヤツは野球を楽しむ資格もない様な気がするな。
1006. Posted by 名無し   2012年05月12日 05:57
※1005
ならサッカーやバスケの時間稼ぎも認めないのか?
確かにわざとすぎて子供に夢は与えられないからもう少し演技はしたがいいしガッツポーズはどうかと思うけどな。
こういうのはスポーツによくある事なんだけど。
1007. Posted by     2012年05月12日 05:59
球団は勝つことを求められている。
野球協会は野球をいかに魅力にするかを求められている。
よって、本当に非難されるべきはルールを作った野球協会。
観客は球団を非難したい気持ちはわかるが、今回は仕方ないだろう。
球団が他の物事にとらわれず、ルールの中で真剣に勝ちを取りに行く姿勢がファンを魅了するんだから。各球団の戦略を見るって点では珍しくて面白い試合だったんじゃないのかな。
1008. Posted by _   2012年05月12日 06:02
ルールの範囲内だし、状況的にも敗退行為じゃないから文句言えんなぁ
もうちょっと上手くと言うか粛々とやれとは思うがw
1009. Posted by      2012年05月12日 06:10
※1008
ルールの中での精一杯のプレーとは違うからな。
ルールを利用して「勝ち」という事実を掠め取ろうとする行為。
「わざとアウト」はファン無視の背徳行為だ。
例えば初回大量失点で勝つ見込みが限りなく薄い試合で
今後の連戦を見据えて投手温存のため守備につかないで
初回没収試合で0-9で負けるのはクレバーと言えるだろうか?
長いペナントレースを勝つために仕方ないとファンは納得するのか?
1010. Posted by    2012年05月12日 06:18
※1009
今回のケースと比較するのに非常に良い例だな。
まるで「楽天の行為は当然」とか言ってれば野球通だと思ってる薄っぺらいファンに反論して欲しいわ。
1011. Posted by     2012年05月12日 07:05
※1009
しかし、初回没収試合にしてしまうことで、相手チームの力もかなり温存させてしまうわけで、自分の球団だけが有利になるわけじゃない。
球団があまりに弱いと人気も落ち、ファンも減るし、わざとコールド負けをすることはありえないと思うんだけど。

1012. Posted by     2012年05月12日 07:16
八百長やるならもっと上手くやれよなー
1013. Posted by    2012年05月12日 07:17
上からの指示とはいえ
松井は嫌だったんだと思うなぁ
1014. Posted by     2012年05月12日 07:24
※1011
次の日から違うチームとのカードだったら?
1015. Posted by    2012年05月12日 07:28
まぁタイトルのために選手を出さない等々
ルールの範囲で姑息なことするのは日本球界の伝統っすよ
1016. Posted by      2012年05月12日 07:35
この試合で野球賭博やってた893が一番ぶちギレてんだろうな
1017. Posted by     2012年05月12日 07:35
4・15 一方のチームが次のことを行なった場合には、フォーフィッテッドゲームとして相手チームに勝ちが与えられる。
(b) 試合を長引かせ、または短くするために、明らかに策を用いた場合。

監督・・・指示したこと言っちゃったらだめだよ・・・
1018. Posted by     2012年05月12日 07:36
>大雨の中観ていたファンのこと考えてますか

「4点差もあるんだからさっさと回進めて試合成立してくれ〜」
がファンの気持だろw
1019. Posted by    2012年05月12日 07:55
チームの勝ちのためにアウトになるんだから犠打も同じだろ。
姑息とか卑怯とか馬鹿?
正々堂々とするのを称えるのはいいけど、チームの勝利のためにとしたことを叩くのはおかしい。
1020. Posted by 774   2012年05月12日 08:02
ボールから遠い所をフルスイングするとか、いくらでもやりようはあるだろ
あれはクソ
プロとして最低レベル
見世物になってることをまるで理解していない
1021. Posted by     2012年05月12日 08:07
去年だっけ?
落合監督が時間切れで次の回出来なくするために選手交代とかして時間稼ぎしてたよね。
1022. Posted by ・   2012年05月12日 08:13
落胆イーグルス
1023. Posted by     2012年05月12日 08:24
所詮見世物なんだから観客楽しませてナンボだろ。あからさまにやる気無いの見せられたら萎えるわ
1024. Posted by     2012年05月12日 08:29
これはさっさとアウトになるべき
5回裏からまた普通にやればいいだけのこと
1025. Posted by 32   2012年05月12日 08:40
もう少しまとめろよ
仕事さぼってんじゃねぇよ
カス
1026. Posted by     2012年05月12日 08:41
 呆れてファンが離れていったら、勝ってもそれはマイナスにしか過ぎないだろ。
1027. Posted by     2012年05月12日 08:41
仮に逆転食らっても全力で戦う姿を見たいよ
1028. Posted by 勝つため   2012年05月12日 08:46
仕方ないだろ。見に来た奴の気持ちとかwwwなにいってんの??
1029. Posted by     2012年05月12日 08:48
西武の遅延行為の方がイメージ悪いな。
楽天は攻撃する権利を放棄してるだけ。
西武は試合進行の義務を害している
1030. Posted by あ   2012年05月12日 08:51
つかホントにファンが文句言ってんの?負けた西武ファンがイチャモンつけてるんじゃなくて?
雨の中わざわざ応援してるのに、攻撃長引かせてノーゲームなんかにされたらそっちの方が怒りを買うわ。
1031. Posted by     2012年05月12日 08:51
※1009
敗戦処理投手という存在自体がそれの亜種だろ。
1032. Posted by     2012年05月12日 08:51
楽天〜アウト〜
松井〜タイキック〜
1033. Posted by 勝つため   2012年05月12日 08:52
仕方ないだろ。見に来た奴の気持ちとかwwwなにいってんの??
1034. Posted by      2012年05月12日 08:54
こないだ横浜の、延長にしたくないために9回ずっと牽制してたやつも酷いな。
1035. Posted by     2012年05月12日 08:55
こういうのを含めて楽しめる野球ファンってのは減ったんだろうね。
1036. Posted by チョン公星野のやりそうな事   2012年05月12日 09:01
1 これが野球の底力なのかい?どうなんだい?
1037. Posted by     2012年05月12日 09:22
バントと何が違うんだよw
1038. Posted by あ   2012年05月12日 09:27
わざとアウトになって後で試合が負けたとしても、あの状況で勝ってるチームなら早く5回表まで終わらせたいと思うのは当然では?
いくら雨が強くても4回まで行ったら5回表終了まではいくのなら話は別だけど。
1039. Posted by     2012年05月12日 09:33
ワンナウツでこんなのあった
1040. Posted by     2012年05月12日 09:35
また野球に興味ない奴がしゃしゃりでて、こうゆうときだけ得意げに野球ファンが失望するだのどーのこーのと。お前自身の気持ちを語れよ!野球ファンじゃない奴に野球ファンの気持ちを代弁されたくないね!
1041. Posted by MG名無しさん   2012年05月12日 09:35
「自分からアウトになる行為」ってのは戦法とかじゃなくて野球というスポーツとして明確にダメだろ。ルール的にも黒。
監督が「やれ」って言ったのなら監督に制裁を与えるべき事柄だよ。
1042. Posted by     2012年05月12日 09:36
本気でやって無効試合になるよりかはいいと思うけどなぁ
これ、怒ってるの西武ファンだろ?
ファンが離れるのは西武の方だわw
1043. Posted by      2012年05月12日 09:38
1041
じゃあ送りバントはルール的に黒だね
1044. Posted by     2012年05月12日 09:38
送りバントもチームの勝利のために自分からアウトになる行為ですしおすし
1045. Posted by      2012年05月12日 09:41
カーブ投げる投手って卑怯だよね
空振りするように投げてるんだから
1046. Posted by      2012年05月12日 09:43
ノーゲーム狙ってだらだらプレイするのはいいのかよ
1047. Posted by 極悪不動   2012年05月12日 09:44
勝てばいいという精神が嫌い。
全力で負ける方に美学を見る。
1048. Posted by      2012年05月12日 09:48
※1047
お前の「がんばったで賞」なんて
クソほどの価値もないよね
1049. Posted by      2012年05月12日 09:50
1047
なんでお前の自己満足に
野球選手がつきあってやらなきゃならねえんだよ
1050. Posted by MG名無しさん   2012年05月12日 09:51
1043とか
送りバントした打者が走塁を怠ったら黒だろ。そういう話。

それに「送りバント」って言うけど本来バントヒットであって、普通に走塁したら必ずしも打者がアウトになるとは限らないからな。
1051. Posted by    2012年05月12日 09:54
たかが野球の1試合でここまで熱くなれるとは
スポーツオタは違うな
1052. Posted by      2012年05月12日 09:57
結局アウトになるためにやったのに
全力で走るのと走らないのでどう違うの?
ねーねーどう違うの?どう違うのー?
答えてよねーねー
どう違うのー?
1053. Posted by     2012年05月12日 09:57
6-2って、大量リードじゃないだろ。実際に逆転されてるし。
星野って、頭おかしいね。阪神時代から金の亡者になった印象。
中日時代は好きだったのに。
あと、楽天の選手。新庄みたいに手を抜いたのをわからせなくする技術が無いと
プロとはいえないお
1054. Posted by      2012年05月12日 09:59
全力(笑)でやらなきゃいけないなら
敬遠もNGだね
1055. Posted by     2012年05月12日 10:01
わざとわかるようにプレイしたのかもしれないよ
相手があせるようにさ
1056. Posted by あ   2012年05月12日 10:02
全力でやって負けるのと、全力で負けにいくのとは違うだろw
この状況で勝ってる方が長引かせるのは後者な。
1057. Posted by     2012年05月12日 10:04
考え方の違いになるけど
こそこそ試合の展開早めるのを狙うのと
どうどうと試合の展開早めるのを狙うの
どっちが卑怯だろうね?
どっちも卑怯とは思えないけど
1058. Posted by     2012年05月12日 10:07
負けに行くというより
勝つために負けたわけだ
送りバントみたいなもんだな
1059. Posted by     2012年05月12日 10:10
楽天はどうすれば満足だったんだい?
わざとだってバレないようにこそこそ三振すればよかったのかね?
わざとだとバレながら三振するのとどれくらい違うのかわからんけどさ
1060. Posted by     2012年05月12日 10:14
仙台といえば
伊達政宗とかこういう戦法好きそうだな
卑怯ににならない程度に状況を利用して
揺さぶりをかける
1061. Posted by このコメントは削除されました   2012年05月12日 10:14
このコメントは削除されました
1062. Posted by あ   2012年05月12日 10:17
くそまた中日負けやがった。
1063. Posted by ソルトレイク   2012年05月12日 10:20
勝つためだから仕方ないよな
もしかしたらこの1勝が優勝につながるのかもしれないし
(コールドにはならなかったけど)
これも作戦だよ
なんだかんだプロなんだから 俺達なんかより 野球 プロ意識はあるはずだ
ファンはこんな場面観れて
逆にラッキーだと思うよ
1064. Posted by    2012年05月12日 10:22
あの場でこんなことしてまで勝ちたくないってファンがどんだけいたんだよ

1065. Posted by 百円   2012年05月12日 10:23
1 試合成立を目指して何が悪い? 今の西武は他球団にとってカモの状態である。西武ライオンズが誕生してから一番今が弱い舐められた西武ライオンズに非がある。
1066. Posted by     2012年05月12日 10:24
だらだら試合を伸ばしてノーゲームになる展開でも期待したのかな?
あほのサディスト趣味になんで選手やファンが付き合ってやらなきゃならねえんだ
1067. Posted by    2012年05月12日 10:25
単純にかっこ悪い。

これをよしとする
監督がかっこ悪い。
選手がかっこ悪い。
チームがかっこ悪い。
ファンがかっこ悪い。
野球がかっこ悪い。
1068. Posted by     2012年05月12日 10:26
そもそもわざとアウトになること自体、こういう状況じゃ無くても起こるよ
2アウトで下位打線、アウトになれば一巡する場合とかな
次の回有利にするためにわざとアウトになることだって普通に有る
1069. Posted by     2012年05月12日 10:26
※1064
それは違うぜ
そもそも「こんなこと」と言われるようなことはしていない
1070. Posted by べっぴん   2012年05月12日 10:26
あと1〜2回で終わるなら
6対2は大量リードかな
もう決まったな
て感じやからね

1071. Posted by MG名無しさん   2012年05月12日 10:27
1052
>全力で走るのと走らないのでどう違うの?
>ねーねーどう違うの?どう違うのー?

どう違うもなにも、全力で走らないと場合によっては「走塁放棄」を採られるだろ。
それは明らかなルール違反。
1072. Posted by あ   2012年05月12日 10:29
つかセ・リーグじゃピッチャーの打席なんて普通にわざと三振するしな。
1073. Posted by     2012年05月12日 10:29
怒ってるのなんて西武ファンくらいだろ
定められたルールの中で勝ちを拾いに行って何が悪いのかさっぱりわからん
1074. Posted by     2012年05月12日 10:29
※1067
難癖かい?
1075. Posted by     2012年05月12日 10:32
1071
じゃあこの作戦は別にルールに違反してないから全く問題ないね
1076. Posted by     2012年05月12日 10:32
ファンだったら〜、とか
〜言う奴はファンじゃない、とか言う奴いるけど
ファンだって一枚岩じゃない。
色んな意見がある。それを全て含めてファンの意見である。
どっちかだと決めつけるのは愚か者のする事だ。
1077. Posted by あ   2012年05月12日 10:33
野球は ペタニージっていう選手しかしらない
1078. Posted by     2012年05月12日 10:35
どこがどういけなくて
どうすべきだったのか説明が皆無なのが
要するにただのいちゃもんだったことを証明してるな
1079. Posted by    2012年05月12日 10:36
やる気あるふりしてスイングしろとか言ってるバカいるけどさ
西武は西武で試合長引かせようと手頃な球投げてヒットさせようとしてるのよ
実際テキトースイングでさえ当たってしまってるんだろ
そしたら牽制使ってさらに長引かせられる

正々堂々()西武の意のままボコスカ打って無効試合とかファンブチキレるぞ
1080. Posted by    2012年05月12日 10:41
1076
だったら多くのファンが納得する方法取るのがプロだろ
敬遠もダメとか言うファンもいるかもしれんしそんなもんにいちいち応えてられん
だからこの行為が納得できない楽天ファンがどれだけいるんだよ
1081. Posted by これホームチームでないと出来ない戦法だろ   2012年05月12日 10:42
そもそも5回終わってたら試合成立というルールがおかしい
続きを別の日にやるかノーゲームにすればいい
1082. Posted by     2012年05月12日 10:52
サッカーだって後ろでボール回ししたり
終盤に選手交代したりしてるからな


つか文句つけてるやつの半分は普段野球見ないくせに
こういったときだけ動画見て文句言うだけのバカなんだろうが
1083. Posted by わはは   2012年05月12日 11:06

そもそも八百長野球だとわかっていて

金出して見に行ったんだろ?

文句言える立場か
1084. Posted by あ   2012年05月12日 11:06
バスケだって残り30秒で一点勝ちでマイボールなら30秒ルールにのっとってボールキープして勝ちにするからな。
最後まで攻めの姿勢を見せるなんて無理に攻めてボール取られて逆転負けなんてやったらヘッドコーチ解任されるわ。
1085. Posted by あ   2012年05月12日 11:09
楽天って二軍落ちした奴の犯罪率高いよね
1086. Posted by     2012年05月12日 11:09
野球のことは知らんけど、プロはエンターテイメントなんじゃないのか?
単に練習と試合だけやればいいアマチュアじゃないんだから見せ方を考えないと。
1087. Posted by     2012年05月12日 11:20
体が大事なプロだからこそ土砂降りの中で三振のためにフルスイングしない
1088. Posted by あ   2012年05月12日 11:21
勝ち負け度外視で派手に魅せさえすればいいってんならプロレス的なものになっちゃうからなあ。
プロ野球の売りの一つにはペナントレースってのもあるわけで。
1089. Posted by     2012年05月12日 11:22
試合に勝ちにいくのがプロ
観客を上手く騙すのもプロ

上しか出来てない。つまりは中途半端
1090. Posted by あ   2012年05月12日 11:25
ワンナウツか
1091. Posted by     2012年05月12日 11:27
だらだらやってるようにわざと見せつけて
相手にプレッシャーかけてるのかもしれないじゃん
1092. Posted by i   2012年05月12日 11:30
興業ってむずかしいよね、己の勝利のために試合したらいいのか、お客さんの目を楽しませて勝利しなくてはいけないのか・・・。プロなんだから両方やれと言われても出来ないよね。こういうファンがいるからプロレスみたくなってしまうんだよな、ファンにいい試合見せるために。真剣勝負だったら凡戦やこういう行為があって当たり前なんだよね。逆にいい試合ばかりだったら、おかしいよね?
1093. Posted by     2012年05月12日 11:38
捨てて勝ちに行くのは全然良いと思うけど
「プロ」野球なんだからもうちょいうまくやってほしいわなww
わざわざ見に行った観客涙目だろうしwww
1094. Posted by     2012年05月12日 11:41
松井はプライドがあるからこそあのやる気の無いスイングなんだよ。
本気でやったふりなんてしたくない。
サインが出たから嫌々三振しましたよというアピールだと思う。
俺はこのプレーに関しては松井の態度は共感する。
1095. Posted by     2012年05月12日 11:43
玉蹴りさっかぁは勝つためにわざと転んだり殴られてもないのに痛がったりしてるよね(´・ω・`)

そりゃ野球より試合数少ないのに野球より観客が入らないわけだわw
1096. Posted by     2012年05月12日 11:59
すでに出ているが

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 残り10秒になると攻撃そっちのけで
■ 勝利のカウントダウンを始めるアメフトはどうしようか。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1097. Posted by     2012年05月12日 12:22
プロだからこうするんだよ。
プロ意識とか感違いして使ってるやついるな。
1098. Posted by     2012年05月12日 12:26
雨脚が強くなったのとリードしてる時点でこういう采配はありだと思うぞ
なんせシーズン通すスポーツだから。
長期的なコンディション管理は優勝のための重要なファクター。
雨の中そのままズルズル続けて体調が悪化したらそれこそ
勝てるものも勝てなくなってくるからな。

ただ、ハイタッチ等の露骨すぎるのは問題だが…
1099. Posted by 巨人   2012年05月12日 12:34
先のことを考えれば当然のことじゃないか?順位が上がったほうが最終的にはファンも喜ぶと思うし。
1100. Posted by    2012年05月12日 12:35
>ドームにしろよ
そうだな、全球場ドームにすべきだよな
誰が金を出すか知らんが
1101. Posted by    2012年05月12日 12:37
それでもサッカーよりは遥かにマシ
1102. Posted by     2012年05月12日 12:39
そもそも叩いてる奴らって5回表終了時には試合成立するって事知ってんのか?
試合成立させたいからさっさとアウトになってるだけなのに何が問題なんだ
1103. Posted by    2012年05月12日 12:40
>嫌なら見んなよ
何言ってるんだコイツ
見なくなったところで無気力選手がいるのは変わらんわけだが
1104. Posted by     2012年05月12日 12:57
正当な作戦なんだから、上手く演技する必要すらない。
これに噛みつく奴は、八百長で盛り上げてくれる
興行を見に行った方が良い。
1105. Posted by     2012年05月12日 12:59
序盤でリードしている展開で雨脚が強くなり、
早く試合を成立させなければならない状況で
粘って四球を選んだ田中秀太に「選球眼はええけど頭は悪いね」
と発言した福本豊氏。

つまりこういうことだ。
1106. Posted by こんなの   2012年05月12日 13:03
真剣に言い合うだけ無駄。
文句言ってんのはノーゲームにならなくて悔しかった西武ファン。乙。
1107. Posted by     2012年05月12日 13:24
むしろ、こういうこともできるのが野球の面白さなんだが。
とにかく打撃戦やら投手戦やら見たい人が多いんだろうか。
いつもじゃ困るが、たまにこういう戦略が面白い試合があると楽しい。
1108. Posted by     2012年05月12日 13:25
こんなんでさわいでんのは長崎と田尾の首位打者争いでぐぐれ。わざと試合にでない…わざと敬遠する…わざと空振りする…汚さが集約されているぞ。
1109. Posted by あ   2012年05月12日 13:50
リアルワンナウツwwwww
1110. Posted by 名無し   2012年05月12日 13:57
ただでさえ田中を欠いて弱小球団まっしぐらだから、意地でも目先の勝ちが欲しいんだろうな。
1111. Posted by     2012年05月12日 13:58
真っ当な作戦やんか。
だいたい、こんなかにこの試合を見に行った人がどのくらいいるのか。
1112. Posted by     2012年05月12日 14:08
むしろ野球人口の少なさを問題にしたいレベル
1113. Posted by アッキー   2012年05月12日 14:08
5 この試合は明らかに無気力試合であり八百長試合なんですねぇ次期、千葉創価学会支部長の俺、アッキーはNPBコミッショナー宛に抗議意見書を提出しているねぇ我が創価学会の圧力で来年からは雨天中止試合は無くなりコイントスによる抽選試合になるねぇハート
信心すれば大勝利ハート
明日へ導く創価学会ハート
1114. Posted by あ   2012年05月12日 14:11
素晴らしいプロの鏡
1115. Posted by    2012年05月12日 14:15
これは負けてた方が面白かったな
戦略といってる連中が負けていたらコロって意見かわってそうだなw
1116. Posted by 名無しさん   2012年05月12日 14:19
勝つために早く試合を進めたのであれば何も問題ないだろ。
観客を楽しませるためにわざと負ける可能性が高くなる方法とったらそれこそ八百長じゃん。
プロレスと何がちがうんだよw
1117. Posted by あ   2012年05月12日 14:49
早く試合を成立させたい楽天としたら当然の作戦だわな。
楽天ファンでこの作戦が気に入らない人間て殆どいないのでは?

完封目前のPで打順が回った時わざと三振する者もいるし。
1118. Posted by ななしさん   2012年05月12日 14:49
勝つためにやってんだから何の問題もないわ
そんなことよりセのピッチャーの打席なんとかしろ
1119. Posted by    2012年05月12日 14:50
ドームにしろ、以上
1120. Posted by 名無し   2012年05月12日 14:51
『ショーマン的意識』じゃないよね。

『サラリーマン的意識』の野球だな。フロントが怖いのは…

『客の眼』じゃなくて『経営者の眼』なんだよ…(笑)
1121. Posted by    2012年05月12日 14:54
ここは西武ファンの多いインターネッツですね
1122. Posted by あああああ   2012年05月12日 15:02
勝つのが目的じゃない興行が目的だって言うんならプロレスみたいにシナリオ決めてやればいいじゃんw
大体当時の観客かが意見するならともかく、こんなところで叩いてる奴なんて金はらって見に行ったワケじゃないんだろ?金落とさないあなたたちが気にする事ではありませんwww
1123. Posted by     2012年05月12日 15:12
松井はものすごいチームプレイをしたんだけどな
わかってる奴はわかってると思うけどチームを勝たせるために
自分がアウトになるって相当なことなんだぞ。
アウトの回数で年棒が決まるといっても過言じゃないんだ
1124. Posted by      2012年05月12日 15:26
野球は本来9回裏ゲームセットまで戦い勝利を競うゲームだろ。
楽天は観に来た観客より勝利を優先したと非難されても仕方がない。
ゲームが商品なら不良品だろ。
とりあえず成立した試合、それも無気力なプレーによって。
こんな試合にお金を払った観客は怒って当然。
1125. Posted by    2012年05月12日 15:27
勝ちに徹して結構
結果見ている人間がつまらなく思って
興行が成り立たなくなって
プロじゃなくなるかも分からんが
1126. Posted by     2012年05月12日 15:33
負けるために試合しているのではない、勝つために試合している
そしてルール上なんの問題もない
1127. Posted by      2012年05月12日 15:37
※1126
勝つために何をしても許される訳じゃない。
例えば相手に調子のいいバッターがいたとして
二線級のピッチャーを先発させ、ぶつけて危険球退場。
その後一線級のピッチャーを投入して試合を作る。
勝つために徹したプロだと思う?
1128. Posted by    2012年05月12日 15:41
これを後ろ向きな姿勢だと思う素人がいるのは分かるが、
そうじゃないということを知れば何ら問題ない行為だと分かる。
これは勝ちに向かっている前向きな姿勢だよ。
このあと試合が終わると仮定してるワケじゃなくて、
とにかくこの回を越さないことには話にならないから。
この回を消化できずリードをフイにして無効試合になる方がアホだろ。
1129. Posted by     2012年05月12日 15:43
1124
ルールも知らずに怒る方がおかしい。
荒天ノーゲームというルールがある以上、何を言っても仕方がない。
ついでにいえばこれは無気力プレーとは言わない。
ゲームを成立させるための策。
1130. Posted by    2012年05月12日 15:45
※1127
それだとルール上問題あるから、退場してない?
1131. Posted by    2012年05月12日 15:46
※1128
どうだろうか。
本来の試合の面白さとは違う次元での
勝負の駆け引きが行われてるのが問題。
ルールの中での精一杯のプレーとは違うからな。
どちらが素人かな?
1132. Posted by     2012年05月12日 15:47
これは西武のピッチャーがもっと時間かけるべきだったなwww
1133. Posted by     2012年05月12日 15:47
1127
横だが、それは的外れ。
何をしてもいいなんて誰も言ってないと思うが?
回を進めるための行為とわざと危険球投げるのとどこが同じなんだよ。
1134. Posted by     2012年05月12日 15:48
1131
残念ながらどう考えてもお前が素人だな。
これはルールの中での精いっぱいのプレーだよ。
それが理解できないなら野球見なくていいと思うよ。
1135. Posted by    2012年05月12日 15:50
※1132
それ、やっても良いのかもしれないが。やりすぎると、ルールに違反にならなかった?
あと、もう一つ言うと進行を進める行為が批判されてるんだから、
ダラダラ引き延ばす行為は更に強い批判が来るんじゃない?
1136. Posted by      2012年05月12日 15:52
※1129
だから言ってるだろ。
序盤に大量失点。勝つ見込みが限りなく薄い試合で
次カードに備えて投手温存のため試合放棄。
そして没収試合。
長いペナントを勝ち抜くためとはいえ
こんな事が許されるかな?
ルールにのっとった戦略だろ?
1137. Posted by ななしさん   2012年05月12日 15:52
大一番ではさすがにやってほしくないな
1138. Posted by      2012年05月12日 15:54
※1130
だから退場してもよい2線級を登板させるんだよ。
1139. Posted by     2012年05月12日 15:54
1136
遅延行為はペナあるよ。
知らないなら適当なこと言うなって。
この後の回が続くにしろ続かないにしろ回を進めるという姿勢は後ろ向きじゃないんだろ。
なんでそれが理解できないのか。
1140. Posted by     2012年05月12日 15:55
※1134
ほら、がんばってもっと理論的に説明してごらん。
1141. Posted by     2012年05月12日 15:55
大一番なら余計にやるだろ。
無効試合にしたくないからな。
1142. Posted by     2012年05月12日 15:58
1140
なに煽ってんの?
馬鹿か。
悔しかったらこんなとこでうだうだ言ってないでルール変える運動でもしてくれば?
1143. Posted by      2012年05月12日 15:59
※1139
没収試合は0-9での敗戦になる。
ただ野球では得失点差は順位に影響しない。
このルールを利用して、敗色濃厚の試合で試合放棄し
戦力の温存を図る事が許されますか?
ルール内での精一杯の最善の戦略かな?
1144. Posted by    2012年05月12日 15:59
※1131
ルールの中で精一杯って言うなら、
大差で勝っている試合が有効になる回まで
精一杯進行を速く進める行為がおこなわれてるよ。
1145. Posted by    2012年05月12日 16:00
楽天擁護している奴は「競技としての真剣勝負」を理解していない馬鹿ばかりなのか?
こんな無気力試合やって相手に失礼だとも思わない自己中カスばかりなのか?
だらだらやって無効試合になるよりは良い?アホか。お互い真剣にやれば「ダラダラ」になんぞならんだろうが。
こんなことやってるから客がいなくなるんだろうよ。
1146. Posted by     2012年05月12日 16:01
1143
それとこれとは話が違うんじゃない?
っていうか、それを責めるならこの前の回でちんたらやってた西武に怒れば?
1147. Posted by     2012年05月12日 16:01
※1139
試合の継続を拒否して守備につかなければ
遅延行為でなく没収試合となる。
1148. Posted by ななしさん   2012年05月12日 16:04
ド素人じゃ勝ちの価値が分からんのだろ
俺もサッカーはかなりにわかだけど勝ってるチームのボールキープは卑怯としか思えんし


てか勝ちの価値って面白くね?wwwwwwww
1149. Posted by     2012年05月12日 16:04
1145
だーから、無気力試合じゃないってば。
この回を終わらせれば試合が成立するんだから、
そのあと続いても(終わっても)いいようにする為の策だろ。
だからこの回だけは終わらないようにさっさと消化する必要がある。
それのどこが無気力なんだよ。
むしろ回を進める為に積極的にアウトになったプレーだろうが。
そうすることでリスクを孕むってことも少しは理解しろ。
1150. Posted by     2012年05月12日 16:04
※1146
だから西武を擁護している訳じゃない。
遅延したり、故意にアウトになったり、
ぶつけたり、ぶつけ返されたり、
本来の試合としての楽しさとはかけ離れた次元での勝負は
非難を受けて当然という話。
1151. Posted by    2012年05月12日 16:06
まぁ、結局はプロ野球を支えてるファンと、これからファンになるかもしれない人たち次第だよね。

どういう理由であれ「ゆるす・ゆるさない」って言うのは、
一人ひとりの感情になっちゃうからね、
それが否定の方向へ大きなものとなると肯定している人がいくら言おうが、行為は大勢のファンに認められないし。
逆に肯定の方向へ大きな物とすれば否定している人がいくら言おうが、行為は大勢のファンに認められる。
1152. Posted by      2012年05月12日 16:07
※1144
不文律の事言ってんの?
1153. Posted by     2012年05月12日 16:11
1150
それは大筋で同意するけど、これに限っては違うだろ。
現実に試合は9回まで続いた。
そうなることは覚悟の上で危険を冒しても5回に辿り着かなければいけない。
だからこうするより他なかった。
まともにやって試合が流れるよりマシだし、
アウトくれてやるってのは相手にチャンスをくれてやるのと同じ。
無気力で試合放棄するのとはワケが違い勝敗をつける為にした行為。
実際そのあとちゃんと試合してるだろうが。
1154. Posted by    2012年05月12日 16:11
この行為を不快に思ってる人は、
ルールがどうであれ納得はしないんじゃない?
不快に思うことや、納得しないことが間違ってるとも言い切れないし。
1155. Posted by ななしさん   2012年05月12日 16:14
※1149
これだな
ド正論
1156. Posted by ななしさん   2012年05月12日 16:16
バントは卑怯って言ってるようなもん
1157. Posted by     2012年05月12日 16:23
※1153
その理屈はおかしい。
では1点差2アウトランナー2塁でホームランの期待できるバッターに対して
敬遠ではなくぶつけるという行為も正当化されるだろ。
敬遠はコントロールミスで打たれる可能性もあるし、4球投げなければならないしな。
出塁する事で逆転のランナーを出すリスクを背負うからって
正当な行為ではないだろ。
リスクを背負う事がなぜプレーの正当性に繋がるのか?
1158. Posted by     2012年05月12日 16:26
※1155
コメント欄が散らかるから自演はやめてくれ。
1159. Posted by     2012年05月12日 16:36
勝利を重視するか興行を重視するか
難しい所だ
1160. Posted by    2012年05月12日 16:44
楽天だしな
1161. Posted by あ   2012年05月12日 16:47
プロレスじゃないのに何を言ってんだここの馬鹿どもはww
1162. Posted by あ   2012年05月12日 16:47
まずどのへんが無気力だ?
敬遠は無気力だからするのか?
1163. Posted by あ   2012年05月12日 16:50
大量に点取っててノーゲームになるのが美しいとでも?
それはただのバカだ
1164. Posted by 、   2012年05月12日 16:54
※1157
意図的にぶつけるのって、ルールとして正当化されてるの?
1165. Posted by    2012年05月12日 16:57
没収試合がどうとか言ってる奴が一人でうるさい米欄
1166. Posted by さ   2012年05月12日 17:00
別に卑怯な手を使ったわけでもルールに反したわけでもないしな
1167. Posted by    2012年05月12日 17:03
※1164
わざと三振も同じ事。
1168. Posted by ?   2012年05月12日 17:06
同じ?どこが?
1169. Posted by    2012年05月12日 17:06
※1165
「楽天の行為は勝利の為当然」
とかしたり顔の連中がその一人に言い負かされる米欄とも言える。
1170. Posted by あ   2012年05月12日 17:10
なんだ
全力クンは理屈で勝てないあまりのくやしさで発狂して
勝った幻が見えはじめたらしい
1171. Posted by さ   2012年05月12日 17:12
負けが理解できないバカだから
戦略がせこく見えるんだな
1172. Posted by あ   2012年05月12日 17:15
まさかの袋叩きw
涙ふけよw
1173. Posted by    2012年05月12日 17:17
わざと三振、5回終了で試合は成立しても
4回裏の攻撃は観客にとって本来のゲームの価値を失っている。
当然の疑問と批判だな。
1174. Posted by    2012年05月12日 17:21
※1172
「チクショー!おぼえてろよ」
と受け取っていいのかな。
1175. Posted by あ   2012年05月12日 17:28
ワンナウツを思い出したら下にあってワロタwwwwww
野球とか見てないけどこういうんだから人気も無くなるんだろうな

わざわざ回を送ったのに天候回復したとかマヌケすぎだな
こういう叩かれるような戦法は確実に読めるようなのじゃないとダメだな
これで負けてたらアホ丸出しだし
1176. Posted by     2012年05月12日 17:30
勝敗>エンターテイメントだな。
後者は突き詰めるとプロレスになるからな。
1177. Posted by あ   2012年05月12日 17:36
全力クンが泣きながら敗走したようだが
結局全力クンがいう正しい試合のやり方は聞けなかったな
どういう妄想が頭にあったか聞きたかったが
1178. Posted by    2012年05月12日 17:39
※1177
ほらこうやって本来の論議ににもならないひねりのない煽り文句で
コメント欄を汚す行為が今回のプレーと共通するんだよなw
1179. Posted by     2012年05月12日 17:42
嫌なら見るな
1180. Posted by     2012年05月12日 17:45
あまり勝ちに徹しすぎると見ていて面白さが減る
見ていて面白くないと客が減る
結果プロとしての運営ができなくなる

今回はそのバランスを失った形
「雨によるコールド勝ち狙いじゃんつまんね」
って客にちょっとでも思わせた失策
1181. Posted by    2012年05月12日 18:05
これに文句言う奴はバカだろ
1182. Posted by    2012年05月12日 18:20
>>1180
楽天ファンがそれを言って
観客動員数が実際減ったんならな
1183. Posted by     2012年05月12日 18:33
で、プレーに何か問題があったのかな?
1184. Posted by     2012年05月12日 18:35
1178
負け犬の遠吠えwww
「チクショー!おぼえてろよ」
じゃなかったのー?
1185. Posted by     2012年05月12日 18:38
気になるのはファンの声

ファンは全一致で
「プロとして当然( ー`дー´)キリッ」
なのですか?
1186. Posted by     2012年05月12日 18:38
だいたいこれで「手を抜いてる」とか思う奴は
想像力が欠如してるよな
1187. Posted by     2012年05月12日 18:40
当然もなにも何かおかしいことしてるか?
アホが見当ハズレのクレームつけてるだけのことに
1188. Posted by     2012年05月12日 18:42
手を抜いてるとかは論点が違うな
勝つために全力を尽くしたのは間違いない
雨天コールド狙いは戦略として正しい
あとはプロとして正しいかどうか
1189. Posted by    2012年05月12日 18:42
※1184

1190. Posted by     2012年05月12日 18:43
西武のファンなんだろ
1191. Posted by     2012年05月12日 18:45
そりゃあ雨天でお流れにでもなったらプロとして失格だからな
問題ないだろうよ
1192. Posted by     2012年05月12日 18:49
プロらしい戦法じゃないか
猪のように突進するしか能のないアマチュアとは違う
1193. Posted by     2012年05月12日 18:49
雨天流れにさせないために急いだんじゃないだろ?
それは美化しすぎ
つまり
初球から打っていく→おk
わざとアウトになる→NG
線引きって多分このへんじゃないかなと思うんだ
1194. Posted by     2012年05月12日 18:51
これがプロらしいってのは完全に間違ってる
むしろ客を意識する必要のないアマチュアの戦法
1195. Posted by         2012年05月12日 18:54
どのへんに問題があるっていうの?
敬遠は卑怯かよ
1196. Posted by     2012年05月12日 18:58
敬遠はいいしょ
送りバントも
1197. Posted by     2012年05月12日 18:58
全力(笑)でやってへばるよりも
はるかにクレバーなやり方だろ
目の前のことしか考えられない馬鹿には
滑稽に見えるかもしれないけどな
1198. Posted by     2012年05月12日 18:59
勝敗だけを考えるなら最高の戦略
それに異論はない
1199. Posted by     2012年05月12日 19:00
相手のミスを誘うためにわざと余裕を見せつけたってんなら
本当に心理戦だな
そこまで考えがあったかは知らんがね
1200. Posted by     2012年05月12日 19:03
結局心配してたようなノーゲームにはならなくて済んだようだし
1201. Posted by    2012年05月12日 19:04
1176
そこをバランスよく場合場合において振り分けるのが凄いプロなんだろうけどね
そこまで求めちゃいけないのかもね
1202. Posted by     2012年05月12日 19:06
勝つための最高の手段が
必ずしもプロとしての最高の手段じゃないって話

極端な話
勝つために偶然を装って相手チームの
監督めがけてバット放り投げて
病院送りにしたとしよう
ルール詳しくないけど偶然なら範囲内だろうよ
でもプロとしてどうよ?
1203. Posted by     2012年05月12日 19:07
雨で流れたら笑い話にもならなかったろうけどね
1204. Posted by     2012年05月12日 19:10
プロならぬ身としては
少なくともこれ以上の作戦は思いつかないがね
それに観客が十分楽しんだ以上口を挟むことがあるのかね
難癖クレーマーでもあるまいし
1205. Posted by     2012年05月12日 19:13
個人的にはヒットになったのにわざと牽制で刺されるのは
やりすぎと思ったね
あの選手のファンはヒットになって喜んだと思うし
1206. Posted by      2012年05月12日 19:16
時間を稼いでノーゲームをはかるよりは
正当なやり方のように思うが
1207. Posted by    2012年05月12日 19:21
で全力ヤローはどうなったらよかったのよ

西武だって遅延しまくってるし
馬鹿正直に挑んで四球連発、クソ玉でヒット打たれまくってノーゲームになるまで時間稼ぎって方法取られたらどうすんだよ
ファンはそれでも満足するとか思ってんの?

つーかやる気のないスイングでさっさとアウトとか
ピッチャーが打席に立った時当たり前のようにやってるだろw
絶対野球観てないだろ
1208. Posted by     2012年05月12日 19:21
このシチュでの西武のプロとしての正しい動きはなんだろな?
こっちのが難しいな
1209. Posted by     2012年05月12日 19:24
勝ちを目指すのを大前提にするなら
西武はむしろ急いでアウトを取りにいって
次の攻撃で逆転を目指す

これが正解かの?
1210. Posted by     2012年05月12日 19:26
もう勝敗の決してるゲームだろ
俺が見てても楽天の攻撃はツマラナいよ
面白いのは逆転するかどうかの西武の攻撃の方
1211. Posted by     2012年05月12日 19:26
遅延してノーゲームではファンは喜ばんわな
それとも負けじゃなくなるからいいのかな?
特定のファンってわけじゃないからファン心理が分からんん
1212. Posted by     2012年05月12日 19:32
あまり遅延をはかると注意を受けるとかなんとか
1213. Posted by     2012年05月12日 19:37
じゃあ西武としての雨天無効試合のための最高の戦略は
「注意受けようが何しようがボールを投げない」か
こんなことやりだしたらそれこそワンナウツだなwww
1214. Posted by ライアーゲームよかワンナウツだよね   2012年05月12日 19:54
なんというリアル『ワンナウツ』(笑)
1215. Posted by dd   2012年05月12日 19:57
こんなことしてたら、八百長もいいなんてことになる、

プロ意識は持って欲しいな、

プロとしての誇りがあるやろうに。
1216. Posted by     2012年05月12日 20:03
逆だな
プロ意識があるから勝つための戦法を取った
プライドがあるから戦法に従った
これでダラダラやって流れでもしたらそれこそアマチュアだよ
1217. Posted by     2012年05月12日 20:08
そもそもプロとしておかしなことはしてないよ
ノーゲームを警戒して展開をいそいだだけ
それにあほが勘違いしたクレームつけてる
1218. Posted by     2012年05月12日 20:09
勝つことだけを考えるならプロじゃないよ
勝つし、客も楽しめるのがプロだよ
1219. Posted by     2012年05月12日 20:13
じゃあ問題無いな
客は満足してたから
1220. Posted by     2012年05月12日 20:14
勝つための最善の策なんて高校野球も少年野球も使うよ
プロとの違いはそれにプラスファンサービスがあるかないかでしょうに
勝つことにこだわってファンを蔑ろにした部分は
批判を受けて当然
1221. Posted by      2012年05月12日 20:15
無関係のやつのいちゃもんに
プロが耳を貸す理由がないな
1222. Posted by     2012年05月12日 20:17
そもそもこれ以上の策がない以上
最善としてこの戦法を選んだことを非難できねえよな
1223. Posted by     2012年05月12日 20:19
あとこれは野球のみじゃなく言えることだけど
プロとして背負ってるのは所属チームのファンだけじゃなく
そのスポーツ自体のイメージも背負ってるってことを自覚してほしい
その競技自体をつまらなく思うようなプレーは
プロとして避けるべき
1224. Posted by     2012年05月12日 20:19
高度な知略を用いることは実にプロらしい
逃げる奴を追うという野球ではあまり見られない展開は
実に魅せてるな
1225. Posted by     2012年05月12日 20:21
1224
それを理解する頭を持たない奴が
「俺が気に入らないからつまらない試合だ
 プロ意識がない」
とか言っちゃってるわけよ
1226. Posted by     2012年05月12日 20:23
この場合西武の策に乗って
だらだら試合してたらそっちのほうがよっぽどプロ意識ないよね
何も考えず漫然と試合してるだけ
1227. Posted by     2012年05月12日 20:24
高度な知略って言えるほどの戦法じゃない
雨天コールドとゲーム成立条件を知っていれば
誰でも思いつく戦法
その戦法を取っているのがバレバレだったから
今回取り上げられてるんだろう?
こういう手段をバレないようにするのもプロの仕事
1228. Posted by     2012年05月12日 20:24
見え見えの遅延行為で時間稼ぐのもプロとしてダメ
うまくやろうという意識はないのかね
1229. Posted by     2012年05月12日 20:27
遅延行為もわざとアウトになるのも見ていてつまらんだろう
見ているものにバレないようにする
いい意味でファンを騙す
それが下手すぎる
1230. Posted by     2012年05月12日 20:29
というかそれができないから人気が低迷してるのか・・・
ミスターは上手かったと聞いています
1231. Posted by     2012年05月12日 20:29
クレームつけてるのは
そんな誰でも思いつく戦法に気づかなかったやつだろうからね
1232. Posted by     2012年05月12日 20:31
自分がつまらないからって
無関係なのにいちゃもん付ける奴もいるからね
1233. Posted by      2012年05月12日 20:32
怠慢プレーだ!って叩くのはアホ
勝つために早くアウトになりたかっただけ
プロじゃない試合なら何の問題もない
1234. Posted by     2012年05月12日 20:35
プロとアマの違いって
客を意識する必要があるかどうかだけだと思うのよ
今回のケースだと勝つために急ぐって選択肢は
プロアマどっちもとるのは間違いないけど
わざとアウトになるなんて選択していいのはアマだけ
やっぱりプロはやったらイカンよ
1235. Posted by     2012年05月12日 20:35
騙して欲しければ筋書き作った試合でも見ればいいのにね
1236. Posted by     2012年05月12日 20:37
客はもたらされた結果に大喜び
アホが難癖の理由を探してるだけ
1237. Posted by     2012年05月12日 20:40
客じゃなくて楽天チームのファンが喜んでるだけ
それにこんな試合してるとファンが減ることはあっても増えることはない
チームだけじゃなくて野球全体で見てもね
だからプロとしてどうなのって話になる
1238. Posted by 三途   2012年05月12日 20:41
・・・わざとアウトになる位なら
全員全開フルスイングで行けい!!
滅多に見られないからファンも納得するんじゃねーのorz
1239. Posted by     2012年05月12日 20:42
※1238
それぐらいがちょうどいいと思うよ俺も
1240. Posted by     2012年05月12日 20:43
わざとフライを上げるとかうまく誤魔化せば良かったんね
1241. Posted by     2012年05月12日 20:56
※1237
これが原因で客が減ったと立証されてから言えば?
「試合成立しなくてもいいから全力で行こうぜ!!」とかアマチュアかよ。
1242. Posted by     2012年05月12日 20:57
別にファンでもないからとやかくいう筋合いもないが
プロとしてのプライドって無いんかね〜
1243. Posted by     2012年05月12日 20:58
手を変え品を変え必死に叩く連中が笑えるw
この回だけの話なんだし、実際にコールドにならなかったんだから
いつまでもつまらんことでグダグダ言ってんなよ。
勝ってりゃ誰だってこうするだろ。
1244. Posted by     2012年05月12日 20:58
全力で行けなんて思ってないよ
勝つための戦法としては最善なんだから
客が飽きないようにうまくやろうぜって言ってんの
※1240はわかってくれたようだが
1245. Posted by     2012年05月12日 20:59
プロとして勝負にこだわるからやってんだろ。
1246. Posted by     2012年05月12日 21:01
これはうまくやったもん勝ちだったわけよ
遅延行為がバレバレなら西武が叩かれてた
今回遅延行為もあったようだけど
それ以上に楽天のわざとアウトっぷりがひどかった

だからプロならそこんとこうまくやろうぜって言ってんのよ
1247. Posted by     2012年05月12日 21:04
勝負にこだわった結果が見え見えのアウトプレイだから
叩かれてるんだろ?
見え見えじゃなかったら叩かれてないの
過去ここまで露骨なのがあったか?
1248. Posted by     2012年05月12日 21:08
勝ったんだからいいじゃんは
それこそアマチュアの考え方
1249. Posted by     2012年05月12日 21:27
1247
それは暗にこの行為を肯定してるけどな。
単にバレなきゃいいだろってだけの話じゃん。
1250. Posted by     2012年05月12日 21:33
ゴロ打ったトンネルや悪送球で塁に出ちゃうかもしれないし、フライ打ったら落球されるかもしれない
アウトになるためなら三振するのが一番確実
1251. Posted by     2012年05月12日 21:33
1249
だから俺はずっとそう言ってるんだが(´・ω・`)
勝つための戦法として試合を急ぐのは間違いない
でもそれがバレバレだとファンはつまらないって。
で、アマチュアだとそれでもいい。ファンを意識しないでいいから。
プロなんだからファンのこと考えてうまくやれよと。
1252. Posted by     2012年05月12日 21:35
1250
それならそれでいい
そんなことしたら叩かれるのは西武
試合自体は流れる結果になるかもしれないけど
楽天がファンに叩かれることもない
まさか「わざとアウトになれよ!」
なんて叩くファンもいないだろうて
1253. Posted by     2012年05月12日 21:37
1251
お前が誰だか、どのコメの主だかまで知らんわw
この行為を肯定するなら『うまくやれよ』の一言でいいだろ。
1254. Posted by     2012年05月12日 21:39
1253
それもそうだな名無しだからなw
1255. Posted by     2012年05月12日 21:45
勝つことに全力を注ぎながらも見てるものをを白けさせない
これができてプロ

今回前者は成功 後者に失敗

だから叩かれて当然だというのが俺の見解
1256. Posted by     2012年05月12日 22:09
叩いてる奴は結局、野球のゲーム性がくだらないと言ってるんだよね
既に好きな奴は全部ひっくるめて楽しんでるけど、例えばゴルフなんかは確かに野球よりずっと純粋な球捌き技術のゲーム。
確かに今回みたいなことが起こるのは球捌きとしての純粋なゲーム性を考えるなら欠陥と言っていい。しかし今回みたいなことが起こるからエンターテイメントとして優秀だとも言える。
1257. Posted by     2012年05月12日 22:17
テニスやゴルフと比べると野球のゲーム性は欠陥だらけだが、プレーヤーや監督の人間性が色濃くでる。ファンはアクシデントや采配ミスとかについてあーだこーだ言うのが楽しいし、今回の件もそういう楽しみ方ができるやつはみんな楽しんだ。何も問題ないな。
1258. Posted by     2012年05月12日 22:18
こういうのが楽しい人もいるのはわかるけど少数派だし競技の本筋を外れてるからな。ルール改正が必要だと思うよ。
柔道も捨て身技が勝ちやすいからって一時期そればっかりになったけど、柔道の本筋を考えて捨て身技ばっかりってのはどうなんだ?ってことでルール改正入ったし。
物議を醸すような欠陥が明らかになった場合速やかに改正すべきだと思うよ
柔道を例にしたのは他の競技よく知らないからです
1259. Posted by     2012年05月12日 22:25
1258
確かに競技の本筋から外れてるが、今の野球ファンの大部分が満足してるなら外から口を出すべきじゃないんじゃない?あなたが野球ファンならすまんが。
今後の発展を考えるなら、競技として洗練するのか、エンターテイメントとして洗練するのかだと思うけど、それはどっちでも良いと思うし。
1260. Posted by     2012年05月12日 22:56
俺がつまらないからしっかりやれとか
めちゃくちゃなクレームだな
1261. Posted by     2012年05月12日 23:06
気に食わないからって
自分でもよくわかってないプロ意識(笑)なんて
テキトーな言葉並べてるだけだろ
1262. Posted by     2012年05月12日 23:09
改正?何をどう?
問題があるならとっくに変えられてるよ
1263. Posted by     2012年05月12日 23:09
見事な三木谷イズム
星野の口癖の「努力」とはこういう事なのだろう
1264. Posted by     2012年05月12日 23:13
だらだらやって雨でお流れなんてプロ意識じゃねえよ
単なる馬鹿
1265. Posted by ny   2012年05月12日 23:49
まあいいんだけど星野って大差で負けてるときに自分のとこの投手に相手にぶつけてこいっていうんだよね。これってまずいよね。
1266. Posted by (# ゚Д゚)   2012年05月13日 01:04
3時間半ルールで引き伸ばし工作…ならまだ分からんでもないが、コレは無いわ。
勝つことが大前提とはいえ、ファンにはやってられんわ。
1267. Posted by ふぅ〜   2012年05月13日 01:16
勝つことも大事だけど内容はもっと大事!最近は一生懸命やる選手が減ったのかな?チームもだだくさい!こういうのは見ていて情けなくなるね!たまには、これでもかって言うくらいの骨のあるゲームが見たい!選手もチームももっとやり切れ!
1268. Posted by あ   2012年05月13日 02:56
三木谷丸
1269. Posted by バスケでわざとファウルしたり   2012年05月13日 03:41
ボクシングでダウンとったら後半は逃げに回って判定にもちこんだり、
サッカーで時間かけてボール回しするのと一緒だから
問題ない
1270. Posted by     2012年05月13日 04:00
楽天ならそんなもんだろ
1271. Posted by -   2012年05月13日 04:10
星野のは勿論、嫌いだけど
犠打があるスポ−ツなんだし、これも一種の犠打だよね
勝つ為にはいいんじゃないって、当然だよ
1272. Posted by     2012年05月13日 04:35
金払って来場したファンからすれば「ふざけるな」の一言に尽きるな。
ファンが離れちゃったらプロ野球なんてただのスポーツでしかないのにね。
勝利だけ目指して金なんてどうでもいいならアマチュアでやればいい。
1273. Posted by     2012年05月13日 04:39
ただの野球なら勝ってナンボでいいけど『プロ』野球としては最悪じゃね?
子供の夢がうんぬんとかもう言えねーじゃん。
1274. Posted by     2012年05月13日 04:53
巨人がカスになってからなんか野球界終わってきてね??
1275. Posted by     2012年05月13日 04:58
>>だらだらやって雨でお流れなんてプロ意識じゃねえよ
単なる馬鹿


プロ同士がマジで野球をプレイしてだらだらすると思ってんの??
1276. Posted by     2012年05月13日 05:25
※1272
で、お前は金払って行ったの?
そもそも、野球のファンなの?
金払った人から不満が出たなんて情報は記事中にまったく無いんだけど、なんでそんなことが言えるの?

ただ叩きたいだけの動画評論家様は害悪だから黙ってろよ
1277. Posted by    2012年05月13日 05:40
自分にとってのメモリアルの試合で
家族が観に来ている試合だったら
楽天の打者はこの様なプレーをするだろうか?
イチロー、前田だったら本人、ファン共にこの様なプレーを是とするだろうか?
1278. Posted by    2012年05月13日 05:47
するだろアホか
大体チームスポーツなんだし個人のメモリアルの都合に
あわせた試合展開なんてそうならねえよ。映画じゃあるまいし

てゆうか何でイチローと並べてんのが前田なんだよw
1279. Posted by    2012年05月13日 06:01
野球は9回まで戦って勝利を競うゲームだしな。
5回でゲームが成立してもファンにとっては未完成の商品。
ジャンケン勝負の様な勝ち負けのみを見る為に球場に金を払って来ているわけじゃない。
時間に追われたシェフに生茹での硬いパスタだされた様なもの。
本来なら作り直すか、返金すべき。
1280. Posted by     2012年05月13日 08:05
ピッチャーが、ホームベースから一番離れて
全く打つ気がなく、区切るためアウトになろうとする場面も見かけるが
それに文句言ってるようなもんだろ。

戦略ってのの重要性が高いのも野球の特徴なんだよ。

>>1277
するだろ。
1281. Posted by     2012年05月13日 08:36
>>1280
ピッチャーが打たないのは、打者としては期待せずあくまでピッチャーとしてのみ出ている場合が多いからだよ
無理に打とうとしてケガする方がよほど困るしな
これに関してはDH制を採用しないのが悪いのであって、仕方ないことだと思う
では今回の記事はどうか。ルール上の問題ではなく興行としての視点が抜けてる
野球はやろうと思えばルールの範囲内でも簡単に相手にケガをさせることができるが、そこまでして勝率を維持しても誰も応援しないだろう
1282. Posted by 名無し   2012年05月13日 08:57
選手は監督の指示に従っただけ
権化は仙一
1283. Posted by    2012年05月13日 09:07
どんな屁理屈を持ってこようが
勝負事は勝ってなんぼ。その結果良いプレーが見せられれば尚良。
コメントで勝っても客入らなかったら言うが基本的に勝てば人気は出てきます
それがスポーツだろ
どんだけ正義感ぶっても実力がないチーム・常に正直なプレーしかできないチームは絶対優勝できないし、人気もでません
1284. Posted by 名無し   2012年05月13日 09:26
ファンを楽しませろってどこのファンを?
少なくとも楽天のファンは試合を早く成立させて欲しいんだから満足だよな…
1285. Posted by あほ   2012年05月13日 09:36
全力厨ってろくにスポーツもやってない、出来ないやつに多いよなw
1286. Posted by     2012年05月13日 10:44
全力厨の頭の中にだけある「プロ意識(笑)」があるんだろ
1287. Posted by     2012年05月13日 11:51
結論:野球自体がつまらない
1288. Posted by     2012年05月13日 12:16
1284
間違いない。
ここで必死こいてプレーして試合が流れたら逆にファンに怒られるわな。
1289. Posted by     2012年05月13日 12:23
※1281
理想論おつ
それ楽天に言ってこいよ。
じゃなかったらあんたの周囲にいる野球ファンに言ってみ。
馬鹿にされるか嘲笑の的になるからさ。
興行という視点から見てもこの行為が非難されるいわれはないね。
ここで全力プレイしてゲームがフイになった方がよっぽど馬鹿呼ばわりされるよ。
1290. Posted by    2012年05月13日 12:51
天候を読み、利用するのはあたりまえ
高度な戦略だと孔明も言ってた
それ以前に、リードしていたから勝つ権利があったわけで
勝つために全力で手を抜いたとも言える
1291. Posted by     2012年05月13日 14:24
客だって勝つ方を望むだろ
1292. Posted by     2012年05月13日 16:25
全力でやってノーゲームになったらなったで批判起こるだけじゃん。
どっちに転んでも批判が出るなら、こっちのがまだマシだな。

まあ野球見ないしどうでもいいけど。
観客って、本当に好きなだけであれだけ入れ込んでるの?
野球賭博とかやってるから熱くなってるかと思ってたんだけど
1293. Posted by kul   2012年05月13日 17:05
この件について、三木谷が何もしなかったら、
レイ・クロックと比べて明らかに劣った経営者だと、
僕は思いますけどね。
1294. Posted by    2012年05月13日 17:14
>>1293
いちいちこんなことに口出しする方がよっぽど劣った経営者だな。
監督の立場は無くなるし、なによりチームに勝つなと言っているようなもんだ。
1295. Posted by    2012年05月13日 17:27
勝つためにやってる行為にケチつける経営者がいるかよ。
1296. Posted by     2012年05月13日 17:37
勝つためだけに野球をやればどうなるかという
良い例だったんじゃないかな?
1297. Posted by な   2012年05月13日 17:56
批判する奴は普段野球どころかスポーツ全般見てないだろ。サッカー、ボクシング、アメフト、バスケ、ありとあらゆる競技で勝ち逃げは当たり前。

批判してる奴は無知で非常識
1298. Posted by     2012年05月13日 18:11
無知な人間に魅力を伝えられないスポーツは
廃るんだよ?
1299. Posted by あ   2012年05月13日 18:37
アニヲタに伝える必要もあるまい
1300. Posted by     2012年05月13日 18:47
まぁファンからしたらこれが魅力なんだろう
1301. Posted by     2012年05月13日 18:49
野球そのものが盛り上がって欲しいと思ってる人間からしたら
批判があって当然の試合なんだがな
特定チームのファンになると盲目的で困る
1302. Posted by 名無し   2012年05月13日 19:01
勝てば官軍
1303. Posted by やはり名無し   2012年05月13日 19:32
サッカーでいうところのマリーシアだろ。ルール上違反じゃないのなら
1304. Posted by 球場とヤジ   2012年05月13日 19:56
ある意味において プロならルール範囲内の渋い勝ち方だが それを口にしない ニンマリ勝ち ファンなら空気を読め ファンでなければ叩く それでいいのじゃな〜い。野球ファンは球場でヤジればいいのではないか?
1305. Posted by    2012年05月13日 19:56
1301
楽天のファンでもなんでもないけど、こんなの当たり前のことじゃん。
素人からしてみりゃバントだって犠牲フライだって似たようなもんだ。
相手にアウトくれて勝ちに行くんだから。
1306. Posted by     2012年05月13日 20:08
野球を知らない素人でも説明されればなるほどと思うだけのことだろ。
妙な理屈をつけて野球を貶めてるのはどっちだよ。
1307. Posted by     2012年05月13日 20:22
多分、これが気に入らない人って
楽天側がこのプレイで試合を終わらせようとしてるように見えるんだろうな。
1308. Posted by     2012年05月13日 21:48
ここで楽天叩いてるやつら、日韓戦で日本が同じ立場になっても同じ主張すんのかな?10対0で勝ってるのにノーゲームになってもいいから攻撃し続けろ、と。ありえんだろ。
1309. Posted by    2012年05月14日 10:47
日韓戦みたいなのはただプロ選手が出てるだけで
興行としての面より
勝敗のほうが重たいから
この戦法とって批判するのはチョンだけだろ

勝敗と興行のバランスを考えるのがプロ
これは興行無視しすぎ
1310. Posted by あふぅ   2012年05月14日 10:50
いやいや、こういうのも含めての娯楽だろw
滅多に無い面白い話やん
どうせ毎回つまらない試合なのに
1311. Posted by S   2012年05月14日 11:21
完全なショーというなら
敬遠もだめなわけじゃないのか?

線引きがよーわからんわ。
1312. Posted by    2012年05月14日 11:45
時間切れ雨天コールドというルールがある以上仕方ないだろ。

全力プレイして勝てる試合を落とす方が駄目。
そもそも全力で勝ちに行っている結果なのだから批判する要因は何もない。

単純に戦略の一つ。
批判するならルールを批判するべき。
1313. Posted by あかん   2012年05月14日 12:56
動画見たけど、しっくりこないのは、打つ気ないなら、
ピッチャーみたいに最初からボックスの隅っこ立って、
からぶりしとけば、作戦なんだなって思うんだが、
中途半端に打ったりしてるから、ただの手抜きに見える。
1314. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年05月14日 13:18
勝つために一生懸命になった事が無いやつはこういうの批判するよな
勝つことが全てじゃないとか、結果より過程が大事とか、卑怯な事して勝つより気持ちよく負けたいとか
プロ野球が真剣に勝ちを求めなくなったら興行として終わるわ
1315. Posted by     2012年05月14日 13:50
おそらく前の打者の高須が三振狙いで振ったのにヒットになったから、松井が適当に振った可能性が微レ存する・・・?
1316. Posted by    2012年05月14日 13:58
勝ちに徹して3流
その上でファンを楽しませて2流
その上でファンを増やして1流

せいぜい2流でしょこれだと
見る人によっては3流扱い
1317. Posted by あかん   2012年05月14日 14:32
 いかにも打つ気ありますよみたいな感じで中途半端にバット振ったり当てたりしてるから、白々しくて観客の反感買ったんじゃないのか?
 ボックスの隅に立って、見送り三振しとけばこんなに叩かれたりもしなかっただろうに。
 勝つために作戦に徹するのは否定しないけど、潔さがないんだよな。

長島監督時代の金にものをいわせた選手集めに嫌気がさして、もう野球は見なくなったからどうでもいいんだけどね。
1318. Posted by     2012年05月14日 14:51
雨にうたれながら観戦する観客の目の前で
こんな茶番を何の違和感も感じず演じる事が
できるお馬鹿な野郎はヌケヌケと
数千万円〜数億円貰ってますw
1319. Posted by     2012年05月14日 14:53
世界の野球競技人口はカバディと同じ程度なんだって?
1320. Posted by     2012年05月14日 20:08
野球は欠陥スポーツ
1321. Posted by      2012年05月15日 09:57
セ・リーグのピッチャーだって怪我や消耗を懸念してわざとアウトになることくらいあるだろ
なにムキになってんだ
しかもこういうので騒いでるのって大抵現地に行ってない自称ファンのやつらだろ
1322. Posted by    2012年05月15日 10:34
妄想乙w
観客の反感なんて買ってないし。
1323. Posted by     2012年05月15日 10:44
一部のにわかしか怒ってないしそいつら普段野球観てないだろ
怒ったふりして面白がってるやつばかりじゃねーか
1324. Posted by    2012年05月15日 11:17
野球を全く知らない人でも普通の脳味噌さえ持ってさえいれば、
状況を説明された時点でこの行為を理解出来るはずだよ。
文句言ってるのは正しいこと言ってるつもりになってるだけでしょ。
1325. Posted by 、   2012年05月15日 15:52
だから野球って嫌い
1326. Posted by     2012年05月15日 16:18
説明したら理解はできるだろうな
結果「ふ〜ん、つまらないんだね」ってなると思うけどw

サッカーもそれなりに楽しんで見てたけど
相手に反則を与えるための練習してる光景見て
つまらなくなったもん

勝つための執念は認めるけど客に見せるレベルじゃないって思った
1327. Posted by た   2012年05月15日 16:25
まあ、これが野球なんだよね。だから世界に広がらずにローカルなスポーツなんだよ。
1328. Posted by     2012年05月16日 00:06
雨降ってて自分の贔屓チームが勝ってる時で4回くらいだったら
さっさと試合成立させてコールドしてくれ〜て思うよ。
別に球場観に行った時でも同じで、勝って気分イイ状態で球場あがって、
且つ帰ったあとも時間余るから映画観たりできるし。
観客が〜興行が〜言ってるやつは頭おかしい。
勝ってる側にとっちゃ観客も興行もコールドになった方が嬉しいつうの。
1329. Posted by 立て籠り中の戦犯カナン人の脅迫だと思う…   2012年05月16日 10:24

横須賀の横穴にこの2〜3年の間に住み着いた 煩悩類駄和氣性根釜科『谺難』の遁刹を願う。尾他性クラッカーとも呼ばれる。

坂本竜馬では無く、酒元鬣魔の方の子孫と その兄 偽ヒトラーのモンゴルに逃げた芝の子孫が『戦争兵器製造の《挺陝》製』の兵器を交代でリモートコントロールしながら
横須賀に『有名な組織』に『無差別爆撃』等の脅迫文で集めた『有名サッカープレーヤー(バロンドールは勿論のこと!)』他、
多数の有名人を人質を監禁してサイバーテロ活動をしながら籠城中です。無断で東電等の蓄電気を使い、『震災や事故や病』を『電気と電子』で作り出し犯罪を重ねている。アジアにご確認下さい。自分の愚かさが分かります。

『人肉カプセル』の製造、配付、混入犯で特A戦犯…『妹喰(迷喰・瑁喰・苺腔・邁空)一族』の先祖と意味(忌み)が判る…フォーレ族の言葉で、震えや恐れを意味するクールーは、疾患名だけでなく、クールーを起こすと信じられている、ある種の邪術も意味する。邪術を使ったものを見つけ出すために、予言の儀式が行われた。近くの評判の悪い集落に住む嫉妬深い男が邪術師として疑われた…。
1330. Posted by 日本人どうした?   2012年05月19日 12:03
 これが、「プロ野球!?」

 プロとは、いったい、何ぞや!?・・・・。
1331. Posted by 名無し   2012年05月19日 20:51
ぼく楽天のファンやけどこれはちょっとショックやわ…
1332. Posted by 名無し   2012年07月31日 16:44
楽天ファンだ。球場には二度と行かない
1333. Posted by cars for sale   2012年08月22日 10:22
科学者視点でゾンビを改造して自分が操ったり敵キャラを殺して私兵にして元味方の掛け合いを楽しむのはどうか?
1334. Posted by swiss watches   2012年08月23日 12:37
文盲でなければ、読書くらいできるだろ
1335. Posted by Jocuri Gratis   2012年10月05日 14:40
いつまでこんな下らないスポーツ見てるんだよ
見て楽しくて競技性が高いスポーツなんか他にいくらでもあるだろ
1336. Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia   2013年02月07日 13:08
観客のためって言うなら八百長でホームランだの完全試合だの世界記録だの作ればいい

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