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2012年08月29日

ダウン症か99%わかる出生前診断導入に人権団体が異議 日本ダウン症協会「ふるい分けするな!断固反対」

1 名前: ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/08/29(水) 14:05:24.80 ID:KeRm4wsP0
1妊婦の血液を調べるだけで、胎児にダウン症などの染色体異常があるかどうかがほぼ確実に分かる新しい出生前診断を、国立成育医療研究センター(東京)など5施設で9月以降に導入する方針であることが29日、分かった。

妊婦の腹部に細い針を刺して羊水を採取する従来の方法に比べて極めて安全にできるが、簡単に検査ができるため、異常が発見された際の人工妊娠中絶が大幅に増える懸念もある。

そのため日本産科婦人科学会などでは、専門医やカウンセラーなどの体制が整備された医療機関で
先行的に行い、有用性や問題点などを分析していく方針。導入を検討している病院の医師らは
31日にも研究組織を立ち上げ、検査を行う際の共通のルールを作る。

関係者によると、導入を検討しているのは、同センターと昭和大(同)、東京慈恵会医大、東大、
横浜市立大。高齢出産だったり、以前にダウン症の子供を出産していたりするなど、染色体異常の
リスクが高い妊婦で検査希望者が対象になる。保険がきかず、費用は20万円程度になる。

検査は妊娠10週目以降から可能で、妊婦の血液中に含まれるわずかな胎児のDNA型を調べ、
99%の精度で異常が分かるという。

日本産科婦人科学会副理事長の岡井崇昭和大教授は「これまでに比べて検査時のリスクが格段に
小さくなるが、乱用されれば問題も出てくる。どう行っていけばいいか、しっかり検討したい」としている。

一方、日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、
安易に行われることは断固反対。検査に対する基本的な考え方をしっかりと明示してほしい」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120829/bdy12082911260002-n1.htm

妊婦血液で出生前にダウン症診断 9月導入、相談態勢も
http://www.asahi.com/national/intro/TKY201208290126.html

1


3 : トンキニーズ(台湾):2012/08/29(水) 14:07:12.10 ID:oiB6VgwL0
日本ダウン症協会はダウン症の子ないなくなると困るのか?

4 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 14:08:02.60 ID:pG1RpvEU0
ダウン症患者で金儲けができなくなるからね

7 : メインクーン(新潟県):2012/08/29(水) 14:08:36.45 ID:BerwkJRy0
将来的にダウン症が居なくなると、会の存続が危ぶまれるので必死。
そのためにもダウン症に生まれて来ることを強要するというエゴイズム。

13 : コドコド(大阪府):2012/08/29(水) 14:10:43.75 ID:r++M2uHf0
×ふるい分けをするな!
○飯のタネを潰すな!

12 : ぬこ(大阪府):2012/08/29(水) 14:09:39.61 ID:KcuOB6Qs0
ダウンってわかって産むアホはおらんよ

産んでも地獄なんだから、産む前にわかりゃソレが良い

14 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/08/29(水) 14:10:52.69 ID:fXev/krl0
これはやる価値はあるな
ダウンで産まれて来て一生苦しませるならと思うわ

16 : スフィンクス(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:11:09.98 ID:Fy0vGJOw0
クソ団体は育てる親の苦労と病気抱えながら生きていかなければいけない子のことを考えろよ

18 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/08/29(水) 14:12:53.00 ID:TCfIejP8P
ダウン症を育てる人間の人権はありません、ってか

22 : アメリカンワイヤーヘア(群馬県):2012/08/29(水) 14:14:13.43 ID:66fZ1TpZ0
検査反対とか、無責任な立場の赤の他人が口出しすることじゃないよな
障害児の面倒を見るのは誰なんだって話

23 : サビイロネコ(岡山県):2012/08/29(水) 14:14:19.76 ID:7ndTZd7fP
新しい仲間が減ることが嫌なんだろうな

25 : ヒョウ(東海地方):2012/08/29(水) 14:14:44.35 ID:qNVdnzRpO
やっぱりババ引いたと思ってんだな

27 : ペルシャ(dion軍):2012/08/29(水) 14:15:04.20 ID:yWpNz8d40
人間のバグだから産む必要ないだろ
産む奴はエゴで産んでるだけ

33 : バーマン(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:17:13.98 ID:9vSoJuZx0
犯罪者を減らそうと思わないのか虫ケラ

35 : ヒマラヤン(北海道):2012/08/29(水) 14:17:40.36 ID:pTIs+QzL0
放射性物質まみれの日本じゃ出生前診断必須だろ

36 : トラ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 14:17:47.17 ID:MJ9bpxHdO
これ以上ダウン症を増やさないよう努めろよ

40 : ギコ(愛知県):2012/08/29(水) 14:18:19.88 ID:lL+XThM10
生存競争で弱い生き物が死ぬのは当たり前
あえて弱い生き物を生かしておく理由は全くない
こいつらはあらゆる生物を冒涜している

41 : ジョフロイネコ(家):2012/08/29(水) 14:18:53.39 ID:f8Omh5fc0
昔は先天異常で産まれてきた子を絞めるのも産婆の仕事だったと聞いた

34 : メインクーン(埼玉県):2012/08/29(水) 14:17:23.24 ID:ZD4q9H7Y0
日本ダウン症協会ってどういう団体なの

43 : コドコド(愛媛県):2012/08/29(水) 14:19:21.89 ID:N3ZeU6nt0
他人にも不幸を押し付けるクズ団体かよ

45 : ピューマ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 14:19:45.34 ID:94C8DU9k0
障害児を産まない選択をして何が問題なのかわからない

48 : ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2012/08/29(水) 14:20:45.60 ID:VECIU+K1O
反対の人は自分のとこにダウン症の子が産まれてもオッケーなのか?

54 : スフィンクス(兵庫県):2012/08/29(水) 14:22:54.78 ID:LQr2jZl+0
>>48
反対してるのはテンスを飼ってるやつらだろ。
自分たちと同じ苦労を他人もすべきという連中だ。

55 : アメリカンワイヤーヘア(宮城県):2012/08/29(水) 14:23:03.17 ID:6lHKZhZB0
日本ダウン症協会の水戸川真由美理事(お子さんがダウン症)

1

50 : シャルトリュー(福岡県):2012/08/29(水) 14:21:27.43 ID:FQwEHrvl0
宗教だな
天使だなんだとかいって周りが見えなくなって崇め奉ってる

53 : ライオン(兵庫県):2012/08/29(水) 14:21:53.62 ID:1D017RlR0
障害児でも育てる覚悟のある人は診断を受けなきゃ良いし、
そうじゃない人は診断を受ける、ってことで良いんじゃないの?

障害児が生まれると一家共倒れになりかねないんだしね。
そういうの考えると、命は平等です、だの綺麗事は言えない。

56 : マンクス(福岡県):2012/08/29(水) 14:23:03.45 ID:DWqrGYs00
不良品状態で生むことの方が生まれてくる子供が健康に暮らす権利奪ってる

58 : スノーシュー(禿):2012/08/29(水) 14:23:46.90 ID:IXWChYh90
間引けた方が無駄が省けていいだろが

59 : コドコド(愛媛県):2012/08/29(水) 14:24:07.99 ID:N3ZeU6nt0
血液検査で分かるんなら、むしろ義務化するべきやろ
知障を無駄に生かす事が世の為になるなんて事、まず有り得ないんだし
知障が確定しても、どうしても生むと言うのなら完全に自己責任で、
社会制度に一切不満言わないと念書とってもいいくらい

61 : ラ・パーマ(catv?):2012/08/29(水) 14:25:56.35 ID:xM4IWP960
ダウン症協会って、人類全てダウン症にするのが目的の悪の組織なんじゃね?

62 : ライオン(兵庫県):2012/08/29(水) 14:26:09.29 ID:1D017RlR0
自分達の存在が否定されてしまう、ってのも反対の理由に有るみたいだね。

でもさあ、俺だって酷いコミュ障で苦しんでるけど、他の人に同じ苦しみを味わって欲しいとは
あんまり思わないよ。自分みたいな苦しみを抱える子供が無くなれば良いと思う。

63 : サバトラ(栃木県):2012/08/29(水) 14:26:17.64 ID:rTxQUDSX0
じゃあ池沼が罪犯しても無罪なのは人間として扱ってないようなものだから
ちゃんと罪償わないとね

69 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 14:28:32.32 ID:CKClmSV30
ダウン症が増えれば増える程、日本の国力が弱まるからだろ。

人権団体=朝鮮団体

75 : コドコド(愛媛県):2012/08/29(水) 14:30:03.59 ID:N3ZeU6nt0
キチガイ、カタワ、知障、犯罪者にやさしいのが人権団体
マジで世の中狂ってる
自分がおりこうさんだと思ってるクズどもの集団

76 : ラガマフィン(富山県):2012/08/29(水) 14:30:30.30 ID:YTZgZWRT0
そういう人で新しく社会を作ればいいのに何故かやらない

79 : ヒマラヤン(WiMAX):2012/08/29(水) 14:31:06.00 ID:wgDi8A3j0
てんかん協会並みの圧力団体だな

80 : ターキッシュアンゴラ(茨城県):2012/08/29(水) 14:31:12.58 ID:d2Gi3t2x0
他の奴らも私達と同じ苦しみを味わえ!!

81 : 黒(北海道):2012/08/29(水) 14:32:41.45 ID:WIJzeEw/0
しかしスーパーに並んだ不良品は買わぬ!

83 : コドコド(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:33:26.75 ID:nNQxsz9Q0
いや、ふるいわけしろよ
診断出たうえでそれでも産み育てたいなら、健常児以上にかかるコスト部分
については自費でどうぞ、と

85 : ぬこ(埼玉県):2012/08/29(水) 14:34:35.15 ID:yDDnvLiJ0
これは素晴らしいニュースなのにな
反対とかどんだけエゴの塊なんだよ

86 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/08/29(水) 14:35:29.89 ID:SDP19KhJ0
べつにダウン症児が好きならダウン症協会でバンバン生めばいい。
他の人はそれを避けたいから検査する技術を開発している。
ダウン症協会が反対する理由がおかしい。

100 : スペインオオヤマネコ(山形県):2012/08/29(水) 14:42:35.83 ID:IOvljILfP
今嫁が妊娠中だけどすぐ検査して貰いたい

102 : オリエンタル(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:43:48.52 ID:yx4mi0CQ0
いま生きてる分は仕方ないとして、将来的に根絶できるなら良いのでは

103 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 14:44:41.70 ID:ayxPWPeKO
障害で苦しむ人間が減る事は良い事だろうに
キチガイ団体はだまってろ

108 : マヌルネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 14:47:36.47 ID:YJoIsLTWi
悲劇を繰り返さないことを考えろよ…

109 : キジ白(家):2012/08/29(水) 14:47:37.72 ID:MC6xjt+e0
同和ヤクザと同じやん

112 : イエネコ(愛知県):2012/08/29(水) 14:50:21.99 ID:EGRlM+Cv0
> 検査に対する基本的な考え方

ダウン症が生まれてこないようにする以外の理由ないだろw アホかwww

114 : 白(やわらか銀行):2012/08/29(水) 14:51:09.77 ID:LBvXs5dn0
ダウン症が絶滅ってことだろ?
よろこばしいだろこれ

116 : マンクス(長屋):2012/08/29(水) 14:52:35.33 ID:CDiYVr4n0
本当はダウン症じゃないのに、
間違えてダウン症だと判定される可能性はないの?

124 : クロアシネコ(三重県):2012/08/29(水) 14:58:28.17 ID:ngfaLLiZ0
そりゃダウン症協会は反対するだろ
天使が生まれてくる機会を減らすなんてもったいない!てなところだろ
天使に選ばれる幸せをもっと多くの人に味わってもらいたいんだから

133 : マンチカン(神奈川県):2012/08/29(水) 15:10:52.47 ID:+K21cOyk0
ふるい分けは良くないとか綺麗事言ってるヤツは頭がイカれてるだろ。

140 : シャルトリュー(東京都):2012/08/29(水) 15:24:08.53 ID:l3l+Tlh20
いいことじゃないか
ダウン症協会とやらは宗教団体なのか?

139 : 茶トラ(新潟・東北):2012/08/29(水) 15:22:47.54 ID:8jYnGmKUO
これ以上増えても福祉の財政カツカツだから、
だんだん減少していけば、一人当たり手当が減ることはなくていいかもよ
就職とか大変だしね

141 : キジ白(関西・東海):2012/08/29(水) 15:24:32.79 ID:1kfQo0YbO
これ羊水検査と違ってリスクないし素晴らしいよね
子供だってダウン症と分かった上で育ててくれる親の元に産まれた方がいいでしょ
産むまで分からないバクチとか嫌すぎる

192 : マンクス(千葉県):2012/08/29(水) 16:13:01.05 ID:+f22cu3v0
ある程度年を取るとダウン症のリスクを
考えて、子供を諦める人もいるだろうから、
しっかりした検査が出来るなら
出生率上がるんじゃないかな?

150 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/29(水) 15:30:31.54 ID:qg1BOAS90
苦しんだ親が発狂→天使を虐待→殺すを未然に防げるんだし良いことだと思うの

154 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 15:31:58.71 ID:2OCSKW9s0
反対する本当の理由が自分達の食いぶちだから話にならねぇ

155 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/08/29(水) 15:32:06.48 ID:BpV0siCM0
これが広まってダウン障児がいなくなると、自分だけババ掴まされたようで嫌なんだろ。
もしくは、自分達の子が出産前に判明すれば降ろされてしまうような子なんだと認めたくないか。

161 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/08/29(水) 15:36:43.92 ID:KZSlasGH0
99%解るって凄いな、絶対に義務化すべき

165 : アジアゴールデンキャット(dion軍):2012/08/29(水) 15:40:44.50 ID:ap/KQLNu0
健常者が生まれたほうが日本の未来にも良いだろ

167 : アメリカンボブテイル(茨城県):2012/08/29(水) 15:43:16.33 ID:zkE/oA+B0
ダウン症協会ってどういう団体だよ
ダウン症はどう考えても避けるべきリスクだろ
それを確実に避ける技術ができたんだから普通に考えて推奨する立場じゃないのけ

169 : キジ白(埼玉県):2012/08/29(水) 15:45:22.71 ID:ohfzW76d0
していいよ
めげずにがんばれ

177 : スノーシュー(東日本):2012/08/29(水) 15:52:05.31 ID:YIdnl6J70
生まれる子の気持ちは無視なんだな
生まれたくねーだろ

179 : キジ白(関東・甲信越):2012/08/29(水) 15:53:56.64 ID:YH8bSbnpO
避けられる不幸だったら避けたいよね。

182 : シャルトリュー(千葉県):2012/08/29(水) 16:02:01.68 ID:dBvkLFnC0
育てるのは親なんだぞ
ふるい分けするのは当たり前だろう

183 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/08/29(水) 16:04:21.65 ID:eI4TqLd/0
日本ダウン症協会が何とか言おうと診断も中絶も親が決めること

184 : トラ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 16:04:34.64 ID:Kl5F5yyDO
かわいそうなこどもにしたくないからなー

105 : アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 14:46:17.70 ID:4/8LCVxT0
引きこもりニートになることが99%わかる診断技術はまだなのか?


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346216724/


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この記事へのコメント

1. Posted by あ   2012年08月29日 17:26
げと
2. Posted by     2012年08月29日 17:27
うーん・・・
3. Posted by    2012年08月29日 17:28
育てるのこいつじゃないのにな
4. Posted by    2012年08月29日 17:28
確かに、障害児増えすぎたな…
5. Posted by 凡人2号   2012年08月29日 17:28
早期発見みたいなものでしょ
何か悪い事でも有るの?
6. Posted by あ   2012年08月29日 17:28
一桁かww
7. Posted by    2012年08月29日 17:28
Σ(;。`゜ω゜。)お゙--
8. Posted by     2012年08月29日 17:29
アホが
9. Posted by    2012年08月29日 17:30
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。

一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ。
10. Posted by あ   2012年08月29日 17:30
え?
11. Posted by     2012年08月29日 17:30
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
12. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 17:30
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
13. Posted by    2012年08月29日 17:31
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
14. Posted by     2012年08月29日 17:31
高齢ババアとかガイジ避けれるなら生むって人もいるだろうに
15. Posted by     2012年08月29日 17:31

これは間違ってるな
早期発見で生む前に知れる、生むかどうか決めるのは良いことだ
こいつらは巻き添えを増やしたいか、利益が欲しいかだろう
16. Posted by    2012年08月29日 17:31
まあこのニュース見たときに絶対こんな騒ぎになるとは思ったわ。
ダウン症はまじできついのに・・・
17. Posted by     2012年08月29日 17:32
キチガイが生まれなくて平和になる
18. Posted by    2012年08月29日 17:32
ATARUヽ( ̄  ̄*)
19. Posted by    2012年08月29日 17:32
ダウン症は産まれてくる子もその親も不幸にしかならない。堕ろすのが正義。綺麗事はいらない。現実見ろよキチガイ人権派共
20. Posted by 名無し   2012年08月29日 17:33
親の心構えを作っておくのには有効かと
21. Posted by    2012年08月29日 17:33
自分らがハズレ引いて面倒臭い子供育ててるのに他人がダウン症産まなくなるのは許せないって嫉妬してるな
22. Posted by    2012年08月29日 17:34
それでも生む生まないか親の決めることだわな
23. Posted by あ   2012年08月29日 17:34
良いニュースだ。
24. Posted by     2012年08月29日 17:35
2010年の年間堕胎件数30万件

殺人が30万件起こっているとでも主張するのかこの団体?
25. Posted by    2012年08月29日 17:35
人間誰しもリスクは回避したいじゃん?
26. Posted by 七十   2012年08月29日 17:35
生まれてから子供も親も地獄を味わうくらいなら親だけが非難されて地獄を味わった方がいいもんな。これも子供のためだろ
27. Posted by     2012年08月29日 17:35
知らないで生んだら人生崩壊
気の毒だがおろすのが幸せになるだろう
28. Posted by     2012年08月29日 17:35
10週間以降か・・・
6〜8週が中絶に適してるらしいから、もっと早くに分からないかな
29. Posted by     2012年08月29日 17:35
こういうのは母親が決めれば良い。他人が決めるんじゃねぇよ。責任持たない他人が口出すな。ぶっとばすぞ
30. Posted by ss   2012年08月29日 17:35
ダウン症の子が増えると困るだろ、
金銭や精神的に余裕がある人は生めば良い。
そうでない人は最悪ネグレクトや親側が鬱になったりと大変だ。
障害者年金も増えるし経済的にもよくない。
31. Posted by     2012年08月29日 17:37
25
そういう言い方はねーよ
32. Posted by    2012年08月29日 17:37
wikipediaより引用。クレア・レイナー氏の発言
「辛い事実としては、障害を持った個人の面倒をみるということは、人力、哀れみ、エネルギー、そして有限の資源であるお金がとても掛かると言う事だ・・・。まだ親になっていない人は、自分に問いかけてみるべきだ。自分が他人(社会)にその重荷を背負わせる権利があるのか、もちろん、その重荷の自分の持分をすすんで引き受ける前提としてだが。」
33. Posted by     2012年08月29日 17:38
俺のクラスメイトにダウン症かつ心臓に穴が空いた子がいた。
本人の心は知る由もないがこっちには可哀想にしか見えなかった。
生まれずに別の命として生まれて来た方が幸せな事だってあるんじゃないのか?エゴイスト団体が。
34. Posted by a   2012年08月29日 17:39
これは両親が決める事…。

周りがとやかく騒ぎ立てる問題ではない。
35. Posted by      2012年08月29日 17:39
高齢出産多いからこれは親も助かるな
36. Posted by     2012年08月29日 17:41
障害を持っている苦しみって障害者本人が一番分かってるはずなのになんでそんな言い方が出来るのか
悔しいのか?
37. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 17:41
>育てるのはこいつらじゃない

まったくその通りだな・・
反対している奴らは産まれてきた子がダウン症だった場合に養育費とか出すのか?
出すなら文句は無い。
38. Posted by     2012年08月29日 17:41
反対する意味がよくわからん
39. Posted by    2012年08月29日 17:42
共産党みたいな人たちなんだなw
40. Posted by     2012年08月29日 17:42
そりゃぁダウン症の集まりは仲間が少なくなると社会的影響力が低下するからな。
生まれなくなったら困るわなwwwwww
41. Posted by     2012年08月29日 17:42
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
42. Posted by    2012年08月29日 17:43
この検査を妊娠時の検査の一般的な手法にする(≒医者が勧める)のは性急すぎると思う。
いずれそうなるかもしれないが倫理的に時間かけるべき話だと思う。
ダウン症が理由で中絶する・堕胎するっていうのは区別か差別かすごく微妙なラインだと思うので。
もちろん知ってる人が検査受けたいなら受けていいし、その結果堕胎したいんなら(結局は親の問題だから)出来ていいと思う。
43. Posted by 名無し2ちゃんねる(n´・ω・`n)   2012年08月29日 17:43
「おまえらだけずるい」って感情なんだろ
44. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 17:43
このコメントは削除されました
45. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 17:44
でも、双子で一人だけダウン症だとか、悩ましいケースも出てくるんだろうか?
46. Posted by    2012年08月29日 17:44
あの頃に、この技術があったらという妬み
47. Posted by 無し   2012年08月29日 17:44
これが広がったら、現存するダウン症の人たちは、まるでいない方が良かった人みたいな感じになるな。
ダウン症回避、男女の産み分け、遺伝子検査(知能や容姿)、全部相対的な話で地続きなんじゃないかな。
48. Posted by     2012年08月29日 17:45
自分達に与えられなかった新しいチャンスを
これからの奴等が掴むのを阻害するための団体じゃ無いだろ
「断固反対」は言い過ぎ
んな事に時間と労力を使わずに
今ある手元の幸せを大事にしろよ
まだ頑張ってるダウンの子達をみんなで守る為の会だろが…
49. Posted by     2012年08月29日 17:45
事前判別に反対する理由をしっかり明示しないくせに何言ってんだよ、育てんの自分じゃないのにどういう立場で語ってんだよこの老害。
50. Posted by     2012年08月29日 17:45
日本ダウン症協会って・・・
もうちょっと名前考えた方が良くない?
まあ分かり易いけどさ
51. Posted by (・ω・)   2012年08月29日 17:45
これに国が補助金出しても俺は文句は言わん。
妊婦の不安も取り除けるし費用対効果もあるだろ。
52. Posted by     2012年08月29日 17:46
産んだ後のことを考えたらしょうがないと思う
53. Posted by    2012年08月29日 17:46
医療の発達が、死産や流産を減らしたからキチガイが増えたんだよ…本来は、産まれても上手く居きられないコは、腹の中で、神様が天に連れってくれたんだよ…
54. Posted by (´・ω・`)   2012年08月29日 17:46
ふるいわけしてなにが悪いの?
もともと一人では生きられない人間を今の科学や環境がかろうじて生きられる状態までにしてしまった。
なにもせずにいて死なせたら親が責められるから、親は従うしかない。
同じように生まれる前に科学の力を使って何が悪いんだ?
55. Posted by    2012年08月29日 17:46
とんでもないキチガイ団体だわ
56. Posted by    2012年08月29日 17:47
実際に、お腹の子がダウン症であるとわかったうえで、
結婚の可能性も少なく、仕事を得られる可能性も健常者より低い、
これから生まれてくる子を何十年と世話し続けなければいけない。
そう分かったうえで産みたいと思う人であれば産んで育てればいいが、
そういう人は一般的ではないから、ふるい分けは一般化すべきだろ。
57. Posted by 名無しゲーマーさん   2012年08月29日 17:48


出生前に“ゲハ脳”か診断して
ソニー信者のゴキブリを駆除しろ


58. Posted by     2012年08月29日 17:49
これ1%で失敗したら最悪だなw
59. Posted by     2012年08月29日 17:49
まあ命を扱う検査だからな。
基準に対する考え方をしっかり持つだとか、乱用されるとまずいだとか考えるのは分かる。
だけどそれは「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化」することへの反対理由にはなんねーよな。
60. Posted by す   2012年08月29日 17:50
最終判断は育てる親が判断すればよい!でも一生面倒見るのは、大変だよ、人生設計が全て狂う、かりに親が先に死んだらどうなるんだか?最終的に自立できない事がならわかるんだから諦めるのが子供にとっても親にとってもよいのでは?私はそうする。
61. Posted by    2012年08月29日 17:50
こいつら自分の子供がダウン症なんだろ?
これに賛成すると、自分の子供を否定することになるからできないんだろ
62. Posted by    2012年08月29日 17:50
※45
二卵性なら理論上ありうるからな。
要するに21番染色体がトリプルになってると起こるから(通常の染色体はみなダブル)

ただ、実は不幸にもダウン症になった子の8割は胎児の時点で逝って流産や死産になるから巻き込まれてしまう可能性は高いかな。
63. Posted by    2012年08月29日 17:51
異常者をふるいわけして何が悪い?
64. Posted by ʅ(‾⊱◝)ʃ   2012年08月29日 17:51
高齢だったらダウン症でも産むだろうけど。
65. Posted by 名無しのはーとさん   2012年08月29日 17:52
ダウン症協会が反対なんて下衆もいいとこ
本人達が決める事だし、決めた事に外野がグダグダ言う筋合いもない
66. Posted by あ   2012年08月29日 17:52
マジキチ
67. Posted by     2012年08月29日 17:52
自分も生まれた子も苦労するのが目に見えてるんだから、絶対産まないわ。
障害者は産んだ親も子も絶対善人みたいな考えやめろよホント。
68. Posted by    2012年08月29日 17:52
五体満足で産んで貰っても、ろくでもない奴らもたくさんいるからな…難しい選択だよ…
69. Posted by     2012年08月29日 17:52
自分が苦労してるから他の人にはなってほしくない!
ってのは感情的にありえないだろうな
70. Posted by     2012年08月29日 17:53
5万円くらいでできる技術だって言ってたのに結局20万かよ
71. Posted by     2012年08月29日 17:53
なら生まれてきたダウン症の奴等全員てめえらで面倒みろや!
育てるのは親だぞ
苦しい思いをするのも親なんだぞ

ふざけんじゃねえわ
72. Posted by    2012年08月29日 17:54
ダウン症の子供を持つ親がダウン症のリスクが限りなく無くなる親に対する嫉妬
もしくは利権
73. Posted by    2012年08月29日 17:54
母性愛100%の犬や猫でも、障害のある子供は育てないからね…ましてや、長生きの人間だよ…
74. Posted by Posted by   2012年08月29日 17:54
※13
確率が低い検査らしいから、正確にダウン症かは分からんらしい。

※33
別の命、生まれ変わりとか、都合いい御託だろ。
いらない子を堕ろして、代わりの子を孕む
そういう事だと、よく考えた方がいいと思うぞ。

五体満足で生まれてきたとして、その子が親にとって良い大人に育つなんて限らないんだけどな。
75. Posted by     2012年08月29日 17:55
じゃあ費用お前ら持てよ、とでも言えば黙る。
障害者を金蔓としてしか見てないんだし。
76. Posted by     2012年08月29日 17:55
育てるのは親なんだし
ダウン症協会はダウン症を増やしたいのか?
黙ってろよ
77. Posted by     2012年08月29日 17:55
ババアが無理して生むからタウン賞になるんだろ
78. Posted by 、   2012年08月29日 17:56
ダウン症協会とやらは中絶そのものに異議を唱えてるのか?
ふるい分けするなってのは親の都合で中絶するな、そういう事だろ。
79. Posted by ʅ(‾⊱◝)ʃ   2012年08月29日 17:56
障害児の方が感性豊かな場合も有るし、施設も有るし、育て方の問題、愛情の問題だな。
80. Posted by     2012年08月29日 17:57
昔は産婆さんがアレしちゃってたんだよね
なんていうか、最近人の命を重く言い過ぎだよね
例え健常者でも裏では使い捨てるくせに人権を高らかに謳うんだから
81. Posted by あ   2012年08月29日 17:57
生まれる前の胎児に人権なんてあるのか
82. Posted by あ   2012年08月29日 17:57
二桁勝利
83. Posted by    2012年08月29日 17:57
単に自分の子供が最底辺になるから反対してるだけにしか見えんなあ
他人の不幸なんか知ったこっちゃないんだろう
84. Posted by     2012年08月29日 17:57
ふるいわけの何が問題なのか本気でわからない。
健常者も身体障害者も平等に扱えっていうのならば
身障者も健常者と同様の条件で扱われるべきだし、
そもそもナントカ協会みたいな団体の存在も必要ないだろ。
それはどう考えても無理だから自分達も活動してるんだろうに。
85. Posted by 七紙   2012年08月29日 17:57
いくら費用がかかろうが…
彼等に悪気はないのだが
毎日何をさせるにも辛いよ
彼等も自分が何をしてるのか全くわからないから、仕付けしようと叱ったりするともう大パニック。
ガタガタ震えて苦しそうな声でわんわんなくから、やっぱり俺らには理解できない苦しみがあるんだろう
一生治らない苦しみなら、始めからそんなの無かったんだとしたい

86. Posted by     2012年08月29日 17:58
>タウン賞
普段使わない単語を無理して使うな
87. Posted by    2012年08月29日 17:58
「出産前にダウン症と判断された子は生まれることすら許されないのか」
「もし診断が間違っていたら」
とかは心情的にはわかるんだが断固反対ってのは何なの
最悪の結果を避けられる可能性を潰してどうする
88. Posted by あ   2012年08月29日 17:59
自立できない、ほとんど社会貢献が出来ない、一生涯、面倒見を見なくてはならない。もう答えが出ているだろ。
89. Posted by     2012年08月29日 17:59
高齢出産がデフォになってる日本でふるい分けなきゃガキの一割があうあうあーなんて状況になりかねんぞ
90. Posted by     2012年08月29日 18:00
「自分が子供を産んで不幸になったから、他人も自分のような子供を産んで不幸になるリスクを負うべき」
こゆこと?(・ω・)
91. Posted by     2012年08月29日 18:00
別のブログで見たこれ思い出した↓

一万人に一人の割合で患者がいる病気の試薬がある。 この試薬は、その病気の患者に対して用いると90%の確率で陽性反応を示すが、患者でない人に対しても1%の割合で陽性反応を示してしまうことが分かっている。この試薬をある人に対して用いたところ、陽性反応が出た。この人が本当にこの病気にかかっている確率を求めよ。

陽性の時、本当に病気である確率
=病気で陽性になる確率/陽性になる確率
=病気で陽性になる確率/(病気で陽性になる確率+病気じゃないのに陽性になる確率)
≒0.89%
92. Posted by     2012年08月29日 18:01
日本ダウン症協会は国民の幸福の追求を妨害する気か?
違憲でしょっぴけばいいのに
93. Posted by     2012年08月29日 18:01
もし俺が裕福だったなら障害者の協会に寄付するだろう
だが障害者の子を育てるのは断固として嫌だ
存在を否定する訳じゃないが、身近にいて欲しくはない
そういうニュアンスを履き違えないで欲しいわ
94. Posted by あ   2012年08月29日 18:01
じゃあダウン症協会が養子として受け入れて育てればいいよ。いくらこどもが可愛くても、障害児を生涯ずっと面倒みるのは、想像を絶する苦労だよ。
95. Posted by あ   2012年08月29日 18:01
それでも産むという人が産めばよい。もう人権を口にする連中が屑ばかりだというのはバレてる。
96. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 18:01
中途半端に知恵と自尊心を持ってしまったが故に社会に適合できない不適合者が2ちゃんやこのコメ欄にもわんさか居る訳でダウン症だからハズレなんて言い方はできないよな
それともお前らは自分の親に自分がアタリかハズレなのか聞いてアタリ認定でも受けてるのかって話しだ
97. Posted by ʅ(‾⊱◝)ʃ   2012年08月29日 18:01
自分だったら兄弟姉妹に水子が居たって事だけでショックだが。
98. Posted by あ   2012年08月29日 18:01
産むかどうかは親が判断すべきこと
外野の俺達はもちろん、このダウン症協会がどうこう言っていい話じゃない
何が幸せかなんて他人が決めて良いわけがない
99. Posted by ななし   2012年08月29日 18:02
ダウン症の人は、生まれてこない方がよいから中絶する。いろいろ大変ですもんね。
その他の障害者はどうなんでしょうね?目が見えなかったり足がなかったりしたら、やっぱり生まれてこない方がよいのでしょうかね。
何やら、将来的に面倒な病気になる遺伝子を持っているみたいですが、どうしましょう。病気になったらかわいそうだから、中絶ですかね。
一人しか育てられないけど、双子だったらどうしましょうかね。生まれてくると大変だから中絶ですかね。
働き手にならない女の子は避けたいんですが、どうですかね。本人も親もやっぱり苦労しますよね、中絶でしょうか。
人よりオツムの悪そうな、あるいは足が短そうな人はどうでしょうね。これもある意味障害ですからね、親も本人も苦労するから生まれてこない方がよいですかね。
100. Posted by     2012年08月29日 18:02
これはマジで協会解体したほうがいい
あくまで協会は社会にダウン症への理解を求め、不必要な差別などを減らし、社会的立場を確立するのが目的であるべきなのに
ダウン症の子供が減らされること自体に反対している
社会にダウン症の必要性を訴えてる そんな利権組織は必要ない
害悪組織になってる 社会に存在してはいけない
せっかく社会が理解しようと思ってもこんな活動する人がいるせいで他の病気や障害にも偏見もたれることになる
101. Posted by 名無しのはーとさん   2012年08月29日 18:02
※90
単純に商売にならなくなるからやめろ だよ
そんな人間味のある奴らじゃないよあいつらは
102. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 18:02
別に診断を禁止してもいいけど、ダウンが生まれたら代わりにこの協会が育ててくれんだろうな?
もちろん国民の血税なんか一銭も使うんじゃないぞ。
天使を育てられるんだから喜ばしいことだろ?こいつらにとっては。
103. Posted by     2012年08月29日 18:02
なんで駄目なのか感情的ではなく「論理的」に説明しろよ。
誰だって健康で障害のない子供が欲しいだろうに。

そもそも人間が血のつながりのない人と結婚・子作りするのだって
病気に耐性を持つためとか優秀な血を作り出すためなのに
なぜ「優秀な子ども」を求めちゃいけないんだ?
104. Posted by     2012年08月29日 18:02
価値観押し付けんな。みんな違うんだから正解なんか無い
俺は元気な子が生まれて欲しいって思うから有り
中絶の選択も本人達が話し合って決める、俺はそう答えだした
105. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 18:02
自己満足のために弱者を利用しているクソ外道どもでつね
拉致被害者の人権を訴えとけや、アホンダラ
106. Posted by うさ   2012年08月29日 18:02
二番目の子供のさいダウン検査受けました、親の最低限の義務だと考えました高齢しゅつさんなら、受けて考える方が親にも生まれる子供にも良いと思います。
107. Posted by 長谷部   2012年08月29日 18:02
そんな自己中ゴリラな考えだから子供がダウン症なんだよ
108. Posted by    2012年08月29日 18:03
ダウン症になった子供も可愛そうだし、親も大変なんだから減らすことに何の問題がある
堕ろすことには人殺しという印象があるが、後先を考えろよ
109. Posted by 名無し   2012年08月29日 18:04
本人にとっても家族にとっても障害ない方がいいだろ。

大体障害者になる可能性なんか後天的にもあるんだから、防げるところくらい防げばいいだろ。
110. Posted by 、   2012年08月29日 18:04
乙武さんは障害者の一人としてこの事をどう思うんだろう
111. Posted by     2012年08月29日 18:05
中絶の際に胎児次第で是非を決めるやり方が一般的になることが問題だと考えてるのかな。

胎児の知能・身体能力を測定することが技術的に可能になったと仮定して、その検査が一般的になったらどうなるかという話と似てるのかな?

この辺踏まえて賛成してる人はいいんだけど、そうでないなら検査が一般化するだけで倫理的な問題が発生することを一度考えてほしい。
112. Posted by     2012年08月29日 18:06
障害があるとわかっていても産みたいという夫婦がいる。
障害があるとわかって尻込みする夫婦がいる。
命の尊さという美徳もわからんではないが、現実に直面するのは夫婦だ。

障害があるとわかって尻込みしている夫婦に無理やり産ませて、その結果としての責任が学会にとれるのかな?
特に晩婚高齢出産の場合、はやく次を作らないと後継者を作れない。
少子高齢化問題もあわせて考えれば、健康な新生児を求めるのは、社会的要請でもある。

机の上の議論より、現実を見てもらいたいものですね。
113. Posted by     2012年08月29日 18:06
ふるい分けなんて当然だろ
子どもと親の不幸を考えろよ
114. Posted by 名無し   2012年08月29日 18:06
障害者は障害を盾に人権を主張するね。
ノーマライゼーションを履き違えている。
産むかどうかの選択は母となるべき人の自由、協会だかなんだかが口出しすべきではない。
115. Posted by     2012年08月29日 18:06
あまり気にしてなかったけど



やっぱり障害者利権ってあるんだなwwwwwww
116. Posted by あ   2012年08月29日 18:06
ダウン症の子ども育てんのって生半可な覚悟じゃ無理だろ
117. Posted by ビックリ爺   2012年08月29日 18:07
ダウン氏症候群でなくたって堕胎する者はいる。
こっちをどうするんだぁ?
118. Posted by    2012年08月29日 18:07
協会の人間が引き取って責任もって育てるなら良いと思うよ。
119. Posted by     2012年08月29日 18:07
健康体選べるなら良いと思うけどな。男女選ぶとかってのは問題あると思うけど。
120. Posted by     2012年08月29日 18:08
こういう人権団体ってすでに居るダウン症の人らを「不当に差別」するなって言うために居るんじゃないの?
なんで赤の他人の人生にまで口出すの?
別に検査方法があって使える=既にいるダウン症の人やその親を否定
ってわけじゃないじゃん。
121. Posted by        2012年08月29日 18:08
ダウン症は一箇所トリソミーになっているのよね
確かに検査すればわかると思うわ
高齢出産のひとはこの検査することは重要よなぜならば発生率
40歳で1/100、45歳で1/46日本はとくに高齢出産に向かいつつあるから
ダウン症が悪いということではなくまわりが苦労するから検査することはいいことだと思うわ
122. Posted by            2012年08月29日 18:08
こんなプライベートなことに口をはさむことが信じられない。
夫婦でよく話しあえばいいと思おう。
123. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月29日 18:09
既得権益を守るのに必死な保守野郎は
なりふりかまわず顔が真っ赤だから
いつだってみぐるしい

ハゲが増えてほしいのが育毛会社
電子書籍が増えてほしくないのが出版業界
障害者が増えてほしいのが支援団体
124. Posted by        2012年08月29日 18:09
差別じゃなくて区別しているだけなのにね
125. Posted by     2012年08月29日 18:09
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. 宿った命をどうするか決めるのはあくまで親
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ 余裕の無い家庭だと(病気の子を)支え切れない場合もあるだろうし、
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 判断材料が増えるのは結構な事
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 命の選別が常態化する事に対する懸念は分かります
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ より精度の高い検査が可能になれば、検査に大金掛けられない
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 貧しい家庭から劣った子が生まれるようになるかもしれない
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl その点、個人的には諸手を上げて賛同とは行きません
126. Posted by     2012年08月29日 18:09
>>111
自分で産む子供くらいある程度選べてもいいと思ってるがな

そもそも障害児なんてものは動物ですら見捨てる
そんなものをどうにかして生かそうなんていう考えが狂ってるんだ

世に生まれる不幸な子供、そして不幸な親が一人減る、ただそれだけの話
127. Posted by あ   2012年08月29日 18:09
ダウン症協会とかキモイんですけど。。で、ここは育てんの辛くなったら何かして下さるんですか?
128. Posted by      2012年08月29日 18:10
障害者として生まれて来ない権利
って本人が行使できないのが辛いな
129. Posted by     2012年08月29日 18:10
とっても嬉しい制度。ダウン症は生理的に無理。綺麗事言われても無理なものは無理。エゴで生むのはいいが、親は常に被害者面で、その結果他人にまで迷惑をかけている事には気づかない。そういう連中ばかり。
130. Posted by     2012年08月29日 18:10
税金を給付されてる奴らに発言権なんてねーから
生かしてやってるだけ感謝しろよ
131. Posted by     2012年08月29日 18:11
>早期発見みたいなものでしょ
>何か悪い事でも有るの?
福祉の面では余計な出費が減るからメリットになる
反対してる奴らは同じダウン症の子供が増えないと圧力にならないから
132. Posted by あ   2012年08月29日 18:11
羊水検査だと流産の危険があるから、身内に身障者、ダウン症がいる人しか踏み切れなかったよね。義務化してくれれば、検査に悩む人もいなくなるんじゃないかな。あと、こんな検査あってもきちんと定期検査にいく人しか利用しなかったりで、結局貧困層やDQNみたいなのが検査受けなかったりするのかもね。
133. Posted by 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月29日 18:11
おいおい変な印象操作すんなよ
団体が懸念してるのは検査によってダウン症の子の出生に関して、何で検査しなかったんだとか何で産んだんだとか圧力が掛かることだろ
お前らひねくれ過ぎだぞ
134. Posted by あ   2012年08月29日 18:11
まあ、ダウン症は暴れたりはしないからな…

ダウン症が生まれたら、国が田舎に土地を与えたら
でそこで穏やかに暮らすと
135. Posted by     2012年08月29日 18:12
赤ちゃんポストに放り込まれる赤子、障害児多いんだってね。
結局それが人間の本音だわな。
136. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月29日 18:13
これ以上モンスターを野に放つなよ
137. Posted by     2012年08月29日 18:13
実際のところ、普通の家庭で障害児抱えて生活するのってすごく大変だと思うよ。責められないと思うけどな。
138. Posted by    2012年08月29日 18:13
高いし、実際、払えないところ多いと思うよ。
この金額設定だと、ダウン症=貧乏な家 って、なってしまうね。
やるんなら、行政が補助すべき。

検査ができる家とできない家ができてしまうことが問題。
139. Posted by     2012年08月29日 18:13
極端に言うと、基地外がそばに居て欲しいか?って事考えたら答えでてるよね?
140. Posted by     2012年08月29日 18:13
分かるなら知りたい親は調べればいい
ただ、生まれて来る子が大変だから、というのは嘘だよな、親が苦労したくないからだよ
本人は生まれながらなら何の苦もない。苦しみを与えるのは世間や周囲な訳で
141. Posted by     2012年08月29日 18:13
>>133
んなもん検査なんてない今ですら言われとるわw
「お前の体がおかしいからこんな子供が生まれるんだ」って言われた人を知ってるぞ

少なくともこの検査があればそういったことはなくなるだろ
ダウン症の子が生まれにくくなる、それだけで十分に意味がある
142. Posted by Posted by   2012年08月29日 18:14
堕ろすのは実際殺しだし、母体にもリスクもあるし。
家庭には家庭ごとに考えがある訳なんだから
この協会やここのコメント欄も含めて
外野がとやかく言うのではなく、家族が選ぶ自由をさせたらいい。
143. Posted by      2012年08月29日 18:15
反対するヤツラの意味がワカラン
144. Posted by            2012年08月29日 18:15
40歳で1/100の発生率だから40歳以降の人だけ義務化すればいいよ
そうすれば少ない検査数で結果(成果)をあげられるし
145. Posted by 、   2012年08月29日 18:15
ダウン症児の親「うちらが苦労したんだから他の奴らも苦労しろ」
146. Posted by ダミアン   2012年08月29日 18:15
天使の存在を忌み嫌うのは悪魔だからです。
悪魔は実在します。
実体を持たない、悪魔は人の心に捕り憑いて実体化し、神の申し子の命を奪います。

しかし、神のみこころを理解し誠に祝福された者のみに天使は訪れ、人々を天国へ導きます。

あっ…俺偽善者だし、生きてても地獄だし、悪魔でいいや。
147. Posted by 名無しのはーとさん   2012年08月29日 18:15
つまり効果的だという事か
148. Posted by    2012年08月29日 18:16
検査にはリスクと費用がかかるのが難点かorz
149. Posted by     2012年08月29日 18:16
健康体なら税金納めてくれる可能性が高いけど、
ダウン症なら無理、逆に国が補助しないと成り立たない
子供の面倒のために親も仕事ができなくなるので、2重の損

生まれないほうがいいに決まってるだろ
150. Posted by ダウン症協会ヤクザ   2012年08月29日 18:16
立て前:差別だ!!
本音:オンドリャアっ!!人の茶碗取り上げるっちゅうんかゴラァっ!!

部落同和の連中と同じ臭いがプンプンするぜぇw
151. Posted by     2012年08月29日 18:16
どうせやるなら保険を効かせて希望者のみにすればいいな
保険が利かないのはなかなか辛い

俺なら全力でおろさせる
そんな余裕ねえわ
152. Posted by     2012年08月29日 18:17
あんまし関係ないけど
なんであいつらみんな同じような顔になるの?
たまに集団で見かけるけど服装で男女の見分け位しかつかない
153. Posted by     2012年08月29日 18:17
ダウン症の子がいなくなると人権団体の仕事が減って不利益を受けますってことかな。
赤ちゃんの遺伝子検査で父親検査も義務化しろ。
検査結果は父親に報告義務を!
154. Posted by まあまあ落ち着けよ   2012年08月29日 18:18
中絶そのものに反対している人がいるし、これは治療ではなくふるい分け。
ダウン症は治らないが、それでも親の希望というのは、医者が「ふるい分けで根絶」することではなく「治療法の発見」に頑張ってもらいたいのだよ。
子供は宝だ。
155. Posted by 名無しのはーとさん   2012年08月29日 18:18
逆に事前に分かった方がいいと思うんだけどねえ
それでも産みたい人は覚悟が出来るんだし
156. Posted by     2012年08月29日 18:18
152
風邪引いたらみんなくしゃみするのと一緒だろ
157. Posted by osakanakurekure   2012年08月29日 18:19
ダウン症は21番染色体の重複によって発生する。
他のDNA診断は自然に発生しうる要素を人間の主観的な判断で分類しているとも言うことができるが、これは違う。生物学上はっきりとした欠陥であり、そこに議論の余地はない。
優生学的であり問題だとはならない。なぜならそこに人間の恣意から離れた客観的事実が存在するから。

そもそも優生学的政策は、リスクを認識すべきではあるものの、必ずしも否定されるべきではない。
産む自由の否定は重大な人権侵害であり、必ず禁止すべきで無いにしろ慎重であるべきだ。だが出生前診断は違う。産婦人科学会という政府組織でもない団体が勝手に禁止している着床前診断も自由に行われるようにすべきだと思う。
158. Posted by     2012年08月29日 18:19
会長のBBAエゴ丸出し、自分だけじゃ不公平だーって声が聞こえる
159. Posted by MG名無しさん   2012年08月29日 18:19
協会で買い取ってやれよ
160. Posted by あ   2012年08月29日 18:19
ダウン症の子たまに見かけるけど
自分の産む子が将来もしって考えると怖いよ
こういうのは今から産む世代を中心に考えてほしい
161. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 18:19
日本ダウン症協会の人間ならダウン症の子供を育てるのが
どれだけ大変かよく解ってるだろうに
既得権益を守るために苦労する親はどうでも良いってか
マジ糞だな
162. Posted by 父   2012年08月29日 18:19
次また授かったら検査したいが、たけーよ
だが半年前に認められてたら検査したかもなぁ
ああ、元気で健康な子が生まれますように
163. Posted by     2012年08月29日 18:19
ダウン症の子供の最大の被害者は、その子供の兄弟姉妹。
ひどい親は、ダウン症の子供のめんどうを看させるためにさらに子供を作る。
164. Posted by 母親とはそういうもの   2012年08月29日 18:20
99%ダウン症だとわかっても母親心で生んでまいそうだが…
男は殆どが反対するだろうな
165. Posted by     2012年08月29日 18:20
障害児を天使だと思うんなら自分らだけが天使と崇めて勝手に生んでりゃいいだろ。
思わない人間もいるんだからしゃしゃり出てきて押し付けてくんな。
つか、一人だけ青空学級とかに入れられる子供自身が何を思って生きてるか考えた事あんのかよ。
166. Posted by     2012年08月29日 18:21
将来子を産むことがあったら是非この検査を受けたい。
でもみんながみんな受けられるわけじゃないのか…。
ほんと義務化すればいいのに
167. Posted by    2012年08月29日 18:21
産むか産まないかは親が決めることであって
検査自体を抑制しようとすることは社会悪だと
このダウン症協会の人間はしれよ。
168. Posted by     2012年08月29日 18:21
障害者だろうが健常者だろうが、親にとっては生まれてきた大切な命はひとつだよ!
だけど、それをどうするかは、親自身の問題だと思う。

その問題を考える時に色々な情報があったほうが良いと思うから

俺はDNA検査には賛成だな!
169. Posted by     2012年08月29日 18:22
メシの種を護りたい

日本ダウン症協会
170. Posted by    2012年08月29日 18:22
え?なに??
ダウン症利権とかあるの??
171. Posted by スピード   2012年08月29日 18:22
障がい児を産んで苦労した嫁なら普通同じ苦労はさせまいと思うよな。
障がい児を産んで「なぜ自分だけ大変な思いを…」なんて思ってる女は道連れ作るのに必死だな。
172. Posted by 名無しさん。   2012年08月29日 18:22
もしダウン症の治療法が見つかってもダウン症のままでいさせますか
ダウン症に後天的にする方法があったとしてあなたは誰かにそれを使いますか
相手はそれをどう思うと思いますか
それが答えです

CSIで聴覚障害の治療をするかしないかで両親が殺し合いする話があって
治療をしないなんて選択が理解できなかったのを思い出した
173. Posted by     2012年08月29日 18:22
そもそもダウン症は人間じゃないじゃん
別の生物
174. Posted by     2012年08月29日 18:23
着床前診断と今回のDNA検査とどっちの方が
いいもんなんだ?よくわからん
175. Posted by しゃけべえ   2012年08月29日 18:23
うーん……
義務化して「それでも生む」て人はそれでいいし、「育てれそうにない」なら堕ろせばいいんじゃないんですか?
本人が決めることなんだし、他人が意見を超えた主張をする必要はないと思いますが……
176. Posted by     2012年08月29日 18:23
私がコレだけ苦労してるんだから、同じ苦しみを味わえってことかと思ったら、
人の苦しみをメシのタネにするそれ以下の理由だったでござるかすし
177. Posted by     2012年08月29日 18:24
妊娠10週目から出来るんだから、堕胎に何の問題も無いだろ。
178. Posted by     2012年08月29日 18:24
ダウン症の子供は天使だから団体的にはもっと天使が増えて欲しいんだろ
179. Posted by     2012年08月29日 18:24
※172
おまえダウン症の意味わかってないだろ
染色体が違うんだよ、人間じゃないんだよ
治療とかいう次元の話じゃない別の生物
180. Posted by _   2012年08月29日 18:24
一つ前のアメリカ大統領選挙で、副大統領候補のだっけか? ダウン障児育てているってムネ張っていたけど、富豪でかつ先に健常児が四人もいればね。
181. Posted by あ   2012年08月29日 18:24
お前らはやっぱり民度低いな。この民度の低さを世界に知らせたい
182. Posted by みゆ   2012年08月29日 18:25
導入してほしい。
親も子も一生がかかわる。
183. Posted by .   2012年08月29日 18:25
そのうちテレビでこのことが取り上げられたら、このアホ教会の肩を持つような報道をするんだろうなぁ
池沼を使って「命は平等です〜ふるいにかけないで〜」みたいなことを言わせる内容でさ
お涙頂戴の押し付けがましい感情論、三文芝居以下だね
184. Posted by     2012年08月29日 18:26
なんだかんだで晩婚化は進んでる。これからも進む。
高齢出産のリスクはダウン症だけじゃないけど、ダウン症のリスクは大きい。

晩婚化するわダウン症のリスクはかかえるわでは、女性は多くの権利を失う。
ダウン症診断に賛成。
185. Posted by なあ   2012年08月29日 18:26
そりゃ団体からみたら金の成る天使だからな
こまるんだろう
186. Posted by     2012年08月29日 18:27
>>なんであいつらみんな同じような顔になるの?

ダウン症が古い呼び方では「蒙古症」(もうこしょう)と呼ばれる所以がそれ。
蒙古人(モンゴル人…今考えると失礼極まりない話だが)のような顔になるからと、大昔はダウン症はこう呼ばれていたんだよ。
187. Posted by 名無しクオリティ   2012年08月29日 18:27
ダウン協会だあ?
黙ってろよ人間に成り損なった欠陥品どもが。
『子を産む喜び』も『子を失う悲しみ』も、その子の親だけのもんだ。

てめーら文字通りの『人でなし』のめしのたねじゃねーんだよ。
188. Posted by 名無し   2012年08月29日 18:28
知らせてどうすんだ?
189. Posted by     2012年08月29日 18:28
そりゃ倫理的にどうなのと思う所もまったくないとは言わんけど
苦労するのはお前じゃなくて本人と家族なんだぞ
なにを強要する権利があるというのか
誰が得するんだよ
あ、お前か
190. Posted by     2012年08月29日 18:28
ダウン症の子供が天使とか言うほど、ダウン症を育てるということは大変なんだろうと思う。
俺にはとてもできそうじゃない。現実逃避をして天使とか言うほど追い込まれたくない。
普通の子供を作って、普通に育てて生きたいわ。

皆そうだろ。
191. Posted by     2012年08月29日 18:28
生めと言うならテメエが育てろ
はい論破wwwwwww
192. Posted by ファミレス・ランチ   2012年08月29日 18:29
遺伝に問題があれば産む前に中絶するのが当然だろ

冗談抜きで、長い年月掛けココまで医療技術が進歩したんだから

利用しないと損するよ、マジで!


193. Posted by    2012年08月29日 18:29
染色体異常以外にも先天性異常なんて山ほどあろうに
この検査でなんちゃらトリソミーは排除できてもね
しかしダウン結構いい人率高いのにこの嫌われよう…
194. Posted by あ   2012年08月29日 18:29
障害者家族は、「こんな辛い思いするのは私達で最後にして欲しい」なのか、「こんなに辛い思いしてるのに健常者の家族が笑ってるのは憎い、皆私達と同じ辛さを味わえ」なのか。
195. Posted by     2012年08月29日 18:30
あほか!!!!!
妊娠したら直ちに検査するように義務化しろ!!!!直ちに!!
196. Posted by Posted by   2012年08月29日 18:30
ここがどういう所か分って言うけども、
ダウン症の子が親戚と友人の弟にいたが、
心臓に欠陥がある子が多くて、ピースメーカーを入れてたり、ほどんどの子が長生きが出来ないんだよ。
本気であまり酷い言い方はしないでほしいな。
197. Posted by 。   2012年08月29日 18:30
検査受けるのも産む産まないも腹にガキが居る女が決める事だろ
何の責任も無い外野が何で上から目線で文句言ってんだよ
お得意の倫理とやらが問題解決してくれるのか?
198. Posted by    2012年08月29日 18:30
技術が確率した以上、利用する人間もいればそうでない人間もいるだろう。
諸事情での堕胎が許されている日本社会において、文句を言う筋合いはない。
すべての堕胎に反対するのなら、そう言えばよい。
夫婦、もしくは母親の観念の問題だ。
199. Posted by あ   2012年08月29日 18:31
甘やかされて育つからワガママな子がたくさんいるんじゃないかな
200. Posted by 名無しのポケモンマスタ−   2012年08月29日 18:31
ダウン症は親がとても苦労するのに恩は帰ってこない
そして何よりも金がかかるし周りの目が冷たい
間引くのは悪い事じゃないと思うよ
※181
勝手に知らせてれば?、周りから民度が低いと思われるのは君だが
201. Posted by あ   2012年08月29日 18:32
障害者はマジあかんで
202. Posted by    2012年08月29日 18:32
自分達だけが苦汁なめ続けて新しい世代が得をするなんて理不尽だ!ってか?
ダウン症の兄貴がいるけどさ、母親の苦労を見聞きしてる俺はふるい分けするななんて事言えねえよ
203. Posted by     2012年08月29日 18:33
自分たちが苦しんだから他の人にも苦しんで欲しいんじゃないの?
他の人にも強要しないでほしいわ
204. Posted by     2012年08月29日 18:33
即保険対応させろやクソ政府と厚労省
こういう時くらいちゃんと民意に添って働け
205. Posted by     2012年08月29日 18:33


     これが人権団体ですよ皆さん

206. Posted by    2012年08月29日 18:33
最終的に税金に頼るくせに何ほざいてんだかな
207. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 18:33
このコメントは削除されました
208. Posted by       2012年08月29日 18:33
なぁ、わざわざダウン症になって生きたいか?
209. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 18:33
覚悟も無しに生んで誰も彼も不幸になるよりかはマシだろうに
利用するかは両親の自由で、強制したり禁止したりする道理はないわい
210. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 18:34
ダウン症は治療できんからなぁ
211. Posted by MG名無しさん   2012年08月29日 18:34
コレ広まれば高齢出産が少しは増えそうだな
212. Posted by    2012年08月29日 18:34
難しい問題だね。
メリットとデメリットをどうはかるか。
「命」をメリットとされるとそれ以上のデメリットを見つけるのは難しいんだが、
実際に社会コストがかかるからね。社会的にも親御さんにも。
213. Posted by    2012年08月29日 18:34
これ記事読む限りでは検査そのものに反対してるわけではなくね?
ダウン症の胎児は全員切り捨てられて当然みたいな風潮になったらさすがに怖いし
育てられないのに生まれるっていう事態が減るのは良い
それでもやっぱりおろせないから産むって親には、あらかじめ覚悟決めたり準備したりする時間が与えられるのも良い
そしてこういう人権団体は後者のような親や子供が他人に迷惑かけず生きてけるように支援するのが本来のあり方だろうな
そういう団体だった自分は支持する
214. Posted by     2012年08月29日 18:34
ダウン症は染色体違うから宇宙人だな
215. Posted by     2012年08月29日 18:35
芥川龍之介の河童思い出したわ。
今から生まれてくる胎内の河童が、「僕は生れたくはありません。第一僕のお父さんの遺伝は精神病だけでも大へんです。その上僕は河童的存在を悪いと信じてゐますから。」と生まれてくるのを拒否するやつを。
「それでも、生まれてきなさい」と愛を語れるのは親の言うことであって、協会が言うのは何か違うだろう。
216. Posted by あ   2012年08月29日 18:36
※207
お前もダウン症のガキと同じく一緒に始末されたらいいのに
217. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 18:36
女だけどぜひ利用したいです。
お腹の子供のこと、一生のこと、それらを背負うのは
当事者なのに何故外野に選択を阻まれなければならないのか。
利用したくない人はしない、それでいいじゃないか。
218. Posted by    2012年08月29日 18:36
協会のお仕事なくなっちゃうもんねw
219. Posted by ナナシスト   2012年08月29日 18:36
中絶可能な胎児のうちなら、親や社会の都合でいくらでも殺してもよいかのような言説は嫌だな。

勿論、親が望まない子を産んでも幸福にはできないから、最終的には親の責任で決めるほかない。

それでもせめて、棄てられる胎児の命に対するためらいがあるべきだと思う。障害児が生まれる前にポイポイ棄てて「やったー!障害者いなくなったよー!」ってちょっと違うだろ。不寛容でしかない。
220. Posted by a   2012年08月29日 18:37
ダウン症という精神障害者を育てる永続的な苦しみを避けることが出来る意義は大きい。
221. Posted by    2012年08月29日 18:37
これはすごい
これから原発事故の影響で増えるであろう障害者を
無意味に増大させないためにも是非やるべき
222. Posted by     2012年08月29日 18:38
既得権益死守BBRきめえええええwwwwww
ダウン症が幸せか不幸せかって不幸せに決まってんだろwwwwww
BBRのうみそトロけてダウン症wwwwwwwwww
223. Posted by osakanakurekure   2012年08月29日 18:38
>>174
着床前診断は体外受精が前提。
体外受精はコストが掛かるしいろいろ問題があるから、普通に妊娠できる人が利用するような物ではない。
なお着床前診断は日本産科婦人科学会の自主規制で限定的にしか利用できない。法律では無いので当然従わないクリニックもある。

今回のDNA検査は血液接種とお金だけの問題で遙かに手軽。しかし多分他の遺伝病へは限定的にしか使えないと思う。
あと米国企業なのも気にくわない。
224. Posted by >宇宙人   2012年08月29日 18:38
まあそんな感じの幼稚なコメントが返ると思ってた
225. Posted by ななし   2012年08月29日 18:38
倫理面の問題は、すでにダウン症を発見する目的の検査があり、この結果に基づき人工妊娠中絶をしている以上、この検査プロパーではあまり大きくないはず。精度と安全性が向上しただけなんだから。本当にダウン症児を中絶していいのかの議論を尽くすべきときなんだよ。
226. Posted by    2012年08月29日 18:38
道徳的に問題が〜って言っても実際問題として当事者の苦労は半端じゃないからなぁ
227. Posted by     2012年08月29日 18:38
米193
リスクを減らすって意味ではおかしくないでしょ
いくらだって病はあるけど予防接種するのと同じ
228. Posted by     2012年08月29日 18:39
日本ダウン症協会 てんかんの協会 どっちも潰れろ
障害者に生まれてくる方が可哀想
お前らが引き取って面倒見てくれるのか?
229. Posted by     2012年08月29日 18:40
わかるというだけで出産の判断は夫婦に委ねられるだろ
希望すればその診断だって断ることができるだろうし

顔真っ赤にして反論するほどのことでもなかろうに
230. Posted by 名無し   2012年08月29日 18:42
わけわかんねー

こいつ等はコンドームも予防摂取もしないのか
231. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 18:42
このコメントは削除されました
232. Posted by ああ   2012年08月29日 18:42
今の世の中健常者でも厳しいのに、ハンデを背負って生きていかせるなんて、親なら絶対避けたいよな。
似非人権論者はこういう人たち全員救ってやれよな。
233. Posted by 車椅子の少女   2012年08月29日 18:42
( ゚ー゚) …障害を持って生まれてきても価値ある人生を送る人はいる。
( T_T) …けど大多数は人間の尊厳も人権の大切さも理解できずにこの世を去る…
234. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 18:43
このコメントは削除されました
235. Posted by     2012年08月29日 18:43
この検査はイギリスでは国策として推奨されとります
236. Posted by 名無し   2012年08月29日 18:43
育てる夫婦が決めるべきじゃないかな
俺は下ろす派
最初に必ず伝える
ダウン症はどういう傾向があるのかも分かってるつもり
今はまだはやい
237. Posted by あ   2012年08月29日 18:43
足枷になるかも知れないものを持たせて産むのが良いのか?
俺なら子供には障害の無い五体満足な姿で生まれて欲しい。先天的な障害を予め防げるなら俺はやるよ。
238. Posted by ?   2012年08月29日 18:43
あれ、ダウン症及び染色体異常の検査って前からやってたような…
239. Posted by        2012年08月29日 18:43
障害者かこって金むしりとるゴミカス共だからな人権団体
240. Posted by     2012年08月29日 18:45
悪意のあるタイトルだな
臨床前診断をやりすぎて「ちょっと気に入らないからリセット」的なことにするなよって言ってるだけじゃないのかい
241. Posted by    2012年08月29日 18:45
ダウン症だとたぶん、中絶OK派のほうが多いだろうから問題にならないと思うけど、結局このあと、いろんな問題が起こるよね。
てんかん、色弱、糖質になりやすい遺伝子、鬱病、ガンのなりやすさ、、etc
242. Posted by    2012年08月29日 18:46
事前に不労層を減らして何が悪い。
243. Posted by     2012年08月29日 18:46
尊厳とか御託はいい
232が言うように五体満足でもこのご時世生きるのに大変だっていうのにさらにハンデを追うのが分かっているならそれを回避させたいと思うのが親心だろ
なんでもうハズレひいちゃったババアに反対されないとダメなの?
私も苦労したからあんたたちも苦労しなさいよってか?
人の不幸しか望まないとんだゴミクズババアだな
244. Posted by     2012年08月29日 18:46
ダウン症の子が激減したら収入が無くなるから猛反発だろうな。どんな手段を使ってでも検査が簡単に出来ないようにしてくるだろうね。

たぶん根回しされて検査費用は総額50万以上、かつ検査が可能な病院は極少数に押さえられるよ。それも全て息の掛かった病院のみっていうね。
245. Posted by     2012年08月29日 18:47
回避できるならそれに越したことないだろうが。
逆にダウン症家族に持つ人らに聞いてみろや。
ちゃんとした子供産めるなら、絶対そっちの方が良いって言うだろ。
246. Posted by     2012年08月29日 18:47
>>223

なるほど、ありがとう。
着床前診断は全てを管理できるけど、費用が少なくとも倍かかるし大変なんだね。
今回のはお安くて手軽だけど、応用幅に制限があるのか。

どっちもどっちなんだね…。でも使いやすくなってる分
今回のほうがいいんだね
247. Posted by はやぶさ いさむ♪   2012年08月29日 18:47
これで障害者は激減する。
248. Posted by     2012年08月29日 18:47
どうせ生ポ貰いながら生きるしか出来ないんだから
大いに検査しろ
249. Posted by てんきmか   2012年08月29日 18:48
人権人権と・・・いつからこんなにも安いものになったのかねぇ
ダウン症の子供を産んで好き好んで産む奴なんて居ないだろ。
みんな「ババを抜いてしまったな」って後悔して育ててるんだよ。
綺麗事並べて、「この子でよかった」ってのは
そりゃ24時間テレビのドラマ内での話。
誰もが普通の子が生まれてくる事を望む。当たり前だろ。
日本ダウン症協会の偽善者共が
250. Posted by    2012年08月29日 18:48
こういう腐った人権団体って本格的に潰さないと世の害悪でしかないだろ
251. Posted by 鉄平   2012年08月29日 18:48
うちの子はてんすwwww
とか言いながらも心の中ではババ引いたと思ってるんだろ
そらそうだわな、実際は悪魔なんだから
自分達だけ辛い思いするのは不公平だ!
もっと大勢の人間が悪魔にとりつかれろ!
とでも思ってるんだろ
252. Posted by     2012年08月29日 18:48
診断を受ける受けないは自由なんだから、各所に導入進めて欲しいね
253. Posted by    2012年08月29日 18:48
※244
こいつらってそんなに権力ある団体なの?
254. Posted by     2012年08月29日 18:49
障害なんて持たないで産まれてきたほうが良いに決まってる
自分なんか肥大型心筋症を持って産まれたお陰で
一度も体育や運動会、遠足にも出れなかったし
頻繁に遠い病院まで足を運ばなきゃいけない
学校でも社会に出ても、そのせいでどれだけ陰口を叩かれたか
体に障害を持って生まれてくるって事は
それだけ本人がしんどい思いをして生きていくんだよ
255. Posted by     2012年08月29日 18:49
>241
結婚前の遺伝子検査を義務化してほしい。
256. Posted by 、   2012年08月29日 18:49
一生モノのゴミを生産してしまう前に処理する事の何が悪いの?
生まれてきてはいけない命だってあるんだよ。
257. Posted by     2012年08月29日 18:49
私達と同じ苦しみを味わえ!ってことか
HP見たら「各国のダウン症協会も反対し人権裁判所への提訴した」みたいに書いてあった
「人権」を利用するクズは氏ねよ
258. Posted by .   2012年08月29日 18:50
さっきテレビで知りたくない事まで知る可能性があるって濁した言い方してたけどなんの事だろ

方法がDNA調べるって事は種違いが分かるとかそんな感じか?
259. Posted by     2012年08月29日 18:50
ダウン症持ちと判明して堕胎される風潮が出来ると、
ダウンを生んだ自分が否定されるような気持ちになるんだろうな
誰でも自分の子供は尊い命だと思いたいよ
生前の意志を確認出来ない植物人間を尊厳死させるか否かと似た倫理問題だと思う
260. Posted by 、   2012年08月29日 18:50
これは使うべき技術 親子ともども幸せだよ
261. Posted by     2012年08月29日 18:51
重篤な障害が事前に把握できるのならば、それに越した事は無い。さらに、検査に際して、妊婦にリスクが極めて低いとなれば。

※231
産婆さんって、いち早く、おめでたい場面に立ち会える一方で、年中、辛い判断をせまられる訳でキツイ仕事でもあった訳で....
262. Posted by あ   2012年08月29日 18:51
そもそも
>検査希望者が対象になる。保険がきかず、※費用は20万円程度になる。
で、十分に別の意味で振るい分けされてるかな(´・ω・`)

費用の問題がクリアされるんなら、誰だって当事者周辺が一番嫌なんだから区別するのは当たり前だろ。
それとも協会は自分達の立場が無くなるのが嫌とかそう言う意味で反対な訳か?
263. Posted by     2012年08月29日 18:51
むしろ、高齢でも子供を安心して産める社会にするため、
出生率UPのために保険適用を政治家に働きかけるべき。
264. Posted by    2012年08月29日 18:53
協会の言い草はダウン症の子だけ堕胎されなけれは良いという感じに聞こえる。
他の病気の子供なら堕胎されてもかまわないのか?
265. Posted by あ   2012年08月29日 18:53
高齢出産増えてるからなあ、リスク高いの知ってて
いちかばちかみたいなのより、こういうのはやっても良いんじゃないかと思う。勿論、親の責任で

高齢って言っても30くらいから?
老化は避けられないし、老いて自分らが身体に支障をきたしても
日常生活が困難な障害のある子供を充分な生活させられる程の
余裕があるかどうかなんてわからないんだよな…
男女産み分けでも結構騒いでたから、こっちは相当圧力かけられそう
266. Posted by     2012年08月29日 18:53
やりたいけど20万はきついなぁ
ただでさえ産むのに金かかるのに
保険適用させてくれ
267. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 18:53
このコメントは削除されました
268. Posted by Posted by   2012年08月29日 18:53
人のせいにばかりにして、ニートになるやつを選別出来たらいいのに
269. Posted by     2012年08月29日 18:54
健康に産んであげられるなら健康に産んであげたいだろ普通
270. Posted by 名無し   2012年08月29日 18:54
ダウン症なんか産まれたら、自分の子供でも処分するよ。
ダウン症飼うくらいなら、犬猫飼うわ。こっちの方が可愛いし表情も豊か、うちの子可愛いでしょ〜て自慢できる(笑)ダウン症じゃ出来ないだろ。
271. Posted by ななしさん   2012年08月29日 18:54
よいことだ
272. Posted by あ   2012年08月29日 18:54
これをやると、今生きてるダウン症患者の存在を認めないことになっちゃう!


いやそれとこれとは別やん
273. Posted by    2012年08月29日 18:54
人権団体は、本当に弱者がいなくなると困るから
274. Posted by      2012年08月29日 18:55
社会的コストも減るだろうしいいと思うよ。
客観的に人格が認識できない胎児に対する過剰な感情移入は無意味だと思うが、抵抗を感じる人はやらなければいいだけだ。
275. Posted by    2012年08月29日 18:56
そりゃ命の選択をして良いのかっていう複雑な倫理問題はつきまとうよね中絶となれば、ある程度人の形になっちゃったものをおろす訳だし。それをキレイ事なんて一言でかたずけたらいけないよね。

でも育てる自信が無いのに産ませるのはどうなんだろうかなぁ。検査はあるべきだと思うけど、保険負担も義務化もいらんと思う。かなりの覚悟もいるし経済力もいるんだからそれでも育てて行くべきだと思う人の手に子供は委ねられるべきなんだよ。



276. Posted by     2012年08月29日 18:57
この検査自体はやりたい人がやればいいと思うし
それで選択する辛さもあるだろうし、
人権団体がどういう思想なのかはわからないけど、
この人権団体ともダウン症とも関係ない世界に住めてる人間が
ゴミとかバグとかできそこないとか欠陥品とか、
そういう言葉を軽く使う事には嫌悪感を感じる。
どういう思いがあるにせよ、
そういう言葉遣いを自分の親や子供や身近な人がしてたら見下げる
277. Posted by 、   2012年08月29日 18:57
地雷踏んで酷い目に遭った奴が目の前の地雷避けようとしてる奴らに
「何で踏まないんだ!自分だけが助かれば良いのか!?俺はこんなに酷い目に遭ったのに!」って言ってるみたい
278. Posted by kuwa_maimai   2012年08月29日 18:58
ここにコメントしてる人達、みんな狂ってるね。
279. Posted by     2012年08月29日 18:58
劣性の遺伝子は断つべき。今後の為に
ダウン症持って生を受けることは不幸でしかないわけだし
280. Posted by i   2012年08月29日 18:59
わかってないね。いや、私にもよくわからないけど
。素晴らしい事だと思う、早期発見は苦労する人が減るし、、、でも今頑張ってるダウンの方たち、内容の意味がわかる方も大勢いることでしょう。その人たちが生まれてはいけなかったのかと思わせたくないですね
281. Posted by    2012年08月29日 18:59
不良品は破棄するのが常識
282. Posted by     2012年08月29日 18:59
俺の妹がダウン症なんだがそれに関しては別にショックは無い
だってそれが当たり前だったからな
でもこれから生まれてくる子がダウン症ってわかるなら
それは産ませないほうがいいのは明らか 産むまではわからなかった昔とは違うんだし
明らかに親も子も苦労するのがわかってて第三者が口を出すのはおかしい
日本ダウン症協会はハッキリ言って迷惑なので消えて欲しい

まあ○○協会って名乗るところに碌なとこは無いな
283. Posted by       2012年08月29日 19:00
「日本ダウン症協会」
この組織自体が無くなるからな・・・
284. Posted by あ   2012年08月29日 19:00
ダウン症の子が生まれてきて偉い人らは何かしてくれんの?生まれてきた子も親も大変な人生を送るなら早めに分かった方が良いし望まれて生まれない子程、不幸はないじゃん。金のために人権騒ぐなよ。
285. Posted by 名無し   2012年08月29日 19:00
仮にダウン症が生まれても、それらを受け入れるところ(親・きょうだい児に対するサポート機関、養護学校、就職先)がないってことを協会はちゃんと考えてるの?
286. Posted by    2012年08月29日 19:01
つまりお前ら風に解釈すれば

別に子供がダウン症だったらダウン症だったで受け止めろよ
それが嫌だったら検査して異常があったらおろせって事だよね
287. Posted by     2012年08月29日 19:01
ダウン症の子供を望んで欲しい親なんていない
そういうことだ
さっさと保険適応させろ
288. Posted by     2012年08月29日 19:01
お前ら立場を考えろよ。
ダウン症協会はダウン症でも幸せに生きてます!って言う事を啓発している連中だぞ。

本心はどうあれ、そのダウン症協会が

「ダウン症児は池沼だから堕胎させましょう。」

なんて言うわけないだろ?
協会として当たり前のことを言ってるだけなんだから騒ぎ過ぎ
289. Posted by    2012年08月29日 19:01
染色体異常ですから仕方ありませんよ!
290. Posted by       2012年08月29日 19:01
患者がいないと困る人達がいるんですね。

291. Posted by 名無しのはーとさん   2012年08月29日 19:01
早く保険が利くといいね
障害児を育てていく余裕なんて今の家庭には無いんだよ
それでも大丈夫な家庭だけ産んで育ててあれば良い
その時にそのダウン症協会とやらが助けてやれ
292. Posted by    2012年08月29日 19:01
俺が傷害を持って生まれたら生まれる前にどうぞどうぞするレベル
293. Posted by    2012年08月29日 19:02
何でみんな同じ様な顔なんだろな?天使だから?w
294. Posted by     2012年08月29日 19:02
ダウン協会断絶の危機!!
協会員必死wwwwwww
295. Posted by Posted by   2012年08月29日 19:02
団体「自分らは苦労したのに、なんでおまいらは苦労しないんだ!」
みたいな事を言う人がいるけど団体そこまで言ってないように見えるが…ちょっと自意識過剰入ってない?

こんなプライベートな問題は夫婦で決めたらいい話。
どの選択も他人がどうこう言うのはおかしい。
296. Posted by 千葉県   2012年08月29日 19:02
1 兄が重度の知的障害。ふるい分けができるなら自分の人生も変わってたと思う。母も兄を産んでなかったと思う。兄弟に知的障害がいるだけで結婚大反対されるから…。
297. Posted by 名無し   2012年08月29日 19:02
難しいことだけど、堕胎したほうがいいのかもね。ダウン症の子が今の不況を一人で生きていくって滅茶苦茶難しいと思う
298. Posted by     2012年08月29日 19:02
倫理問題って意味では、魂が何時宿り人間になるかが重要。
G・アダムスキーは、赤ちゃんが産まれて最初に呼吸したとき魂が宿ると述べている。
これが本当なら腹の中で赤ちゃんを殺して降ろせば問題無い。
299. Posted by あ   2012年08月29日 19:02
その可能性があるからためらっていたが、
この検査が行われるようになるなら子供作ってみてもいいかも、と思える。
同じような人が多ければ、出生率が上がりそう。
300. Posted by     2012年08月29日 19:03
生まれた子はダウン症だろうと大いに愛したらいい
だが堕ろせる段階でわかるなら決めるのはその人の自由
301. Posted by    2012年08月29日 19:03
早くから入院させて、生まれた子が障害児だったら、家族みんなが大変ですからね!!
302. Posted by     2012年08月29日 19:03
導入して、ダウン症検査するかしないかは個々に任せろよ
303. Posted by     2012年08月29日 19:03
※282
妹が淘汰されるべきゴミクズ劣等種って
言われてるのってどんな気分?
304. Posted by     2012年08月29日 19:03
協会が騒げば騒ぐほど 何もしてない世間のダウン症の人達が
何白い目で見られるので正直黙っててほしいわ
堕ろすかどうかなんて親本人が決めること
305. Posted by     2012年08月29日 19:03
えてして
障害を抱えている方より
周囲の人間の方が
喚き散らす
306. Posted by 名無し   2012年08月29日 19:04
早期に受けられて、ほぼ診断結果が正確で
羊水検査よりリスクが低い

遅くなればなるほど胎児は成長するし
罪悪感もつのるだろうと思われる
ついでに中絶する際の危険も高くなる

自分がもし子供産むなら費用高くても受けたいわ
中絶するかどうかはその時に判断すると思うけど
307. Posted by 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月29日 19:04
別に過去に遡ってダウンを否定する訳じゃないんだし
308. Posted by     2012年08月29日 19:04
検査自体金かかるし、生まれて障害持ちだったら殺せばいいんじゃない?

結果的に変わらないんじゃね
309. Posted by     2012年08月29日 19:04
ダウン症って染色体異常なんでしょ?
「人間」なの?
310. Posted by    2012年08月29日 19:04
自分らの団体のためにダウン症が無くなっては困ると
311. Posted by     2012年08月29日 19:04
倫理とか親兄弟が大変とかそういうのは置いておいてだ

この中に自分がダウン症として産まれて来たい奴居るか?
312. Posted by    2012年08月29日 19:04
健康な家族しか見ていない方は黙ってください!家族に障害児を抱えている方しかわからないことです(´゚ω゚)
313. Posted by     2012年08月29日 19:05
中絶が増える問題って…そんなにダウン症がごろごろいるわけじゃねえだろ。こいつら飯の種が無くなるのがそんなに嫌か
314. Posted by     2012年08月29日 19:05
>>303
別に俺の妹に言われてるわけじゃないからなんとも思わないよ
チョンが日本人馬鹿にしてるけどいちいち腹立ててらんないだろ?
同じ事
315. Posted by     2012年08月29日 19:05
可哀想だから程度じゃ中絶したほうがいい。
ダウン症の子供育てるのは物凄いエネルギーが要るし
周囲に迷惑もかける。なにより子供の人生に責任を持たなくてはならない。

ダウン症産むには本当に覚悟が要る。
316. Posted by 名無し   2012年08月29日 19:05
小さい頃から知っているダウン症の子を持つ親子は、20歳代後半の今でも一緒に就職施設だかに通っている
言い方は悪いが、もはや呪いだよ…
無理して生んでも、親子ともに幸せになる姿をイメージできない
317. Posted by     2012年08月29日 19:06
M戸川『私だけ地獄を見てるのはずるい。お前達も地獄を見ろ!』
318. Posted by    2012年08月29日 19:06

女の子は意味も解らず、生理が来て、イタズラされて、いつの間にか妊娠事件が後をたちません!
319. Posted by      2012年08月29日 19:06
別に確認するくらいの選択権があってもいいやん。
『人権団体』はいつも意味不明。
320. Posted by     2012年08月29日 19:06
※309
染色体異常のない人間なんていない件
321. Posted by     2012年08月29日 19:07
自分の子供が確実に健康体で産まれるなら俺はその検査が違法でもやる!!

322. Posted by     2012年08月29日 19:07
不可抗力的な障害だと認めているから健常者が支援している訳で
意図的に障害を産出するつもりなら高額の血税で支援する道理はこれっぽっちもない。
323. Posted by     2012年08月29日 19:07
協会ってのは当人たちにとっては迷惑なことしかしない連中の集まりです
324. Posted by asd   2012年08月29日 19:07
つーか、こいつら自分がダウン症だから調子こいてるだけだろ?
「私らダウン症なんでドヤッ('・ι_,・`) 」って感じ
325. Posted by    2012年08月29日 19:07
現に男のY染色体なんかなくなってきてるしな

おろせば?
326. Posted by     2012年08月29日 19:07
育てる親が決めるべき問題だろ。
外野である人権団体がごちゃごちゃ言うべきことじゃない。
自分の正義を人にまで押し付けるんじゃないよ。
本当、人権団体ってろくなのないね。
327. Posted by     2012年08月29日 19:07
染色体異常ならダウン症以外のも分かるのかな?
328. Posted by     2012年08月29日 19:08
※320
頭悪そう
329. Posted by Posted by   2012年08月29日 19:08
>>296
そうやって人のせいにしてばかりなのもよくない

330. Posted by    2012年08月29日 19:09
将来的には、
パパ「あ、こいつ障害だわ」
ママ「おろそっか☆」

って感じに価値観が変わってくんだろうね。
331. Posted by    2012年08月29日 19:09
脳なんだよ…要するに、司令塔は、脳なんだよ… 脳が正常じゃなきゃ生き抜いては行かれないんだよ!乙武さんが社会で大成功したのも、頭が良いからなのですよ!
332. Posted by     2012年08月29日 19:09
※253
ちょっと調べてみ?
凄い面々が名を連ねてるから。

少なくとも保険適応は100%無理。この協会が無くならない限り。
333. Posted by     2012年08月29日 19:09
ダウン症を家族に持つ人はこれを病気だと認識しているのに
その病気を根絶しようとする邪魔をしているのが意味不明
今いる人に関してはどうしようもないが
これから無くしていけるなら無くして行ったほうが良いに決まってる
生まれる前から難病を患ってて寿命も健常者の半分以下しか
生きられないのがわかってるのに産ませようとかマジキチ
334. Posted by     2012年08月29日 19:10
検査は 別にいいんじゃないの?ダウン症が認められても、中絶するしないは、親の決めること・・・
子供が、障害持って生まれたいと思ってるだろうかね?
天使だとか言うのも 健常者の親から見た目線だから、本人は健常者で生まれたかったと思ってるかもしれないが、表現する能力がないだけかもしれないのにね・・ by重症の持病のある子供の親です。
335. Posted by     2012年08月29日 19:10
一部の病院で先行導入では有用性の分析は難しいんじゃないか?
人工中絶大幅増加という問題点ははっきり見えると思うが。
ダウン症が怖くて、高齢出産に二の足を踏んでる人が、安心して妊娠に臨めるようになり、妊娠する人の母数が増える(中絶が増えても差引き出産数は増えて少子化が改善される)という効果は、一部の病院だけでは見ることができないと思う。
336. Posted by     2012年08月29日 19:10
※324
どんなに軽度のダウン症でもそんな認識力は無い
調子乗ってるのは無関係の外部の人間ばかり
337. Posted by     2012年08月29日 19:10
ダウン症のこと天使っていうけど、言うなれば心ない天使だよな
普通の人間が相手できる部類のものではない
338. Posted by     2012年08月29日 19:10
賛成だな。

ふるい分けは積極的にしろよ。
生まれてからだって、結局ふるい分けされるんだから
ことあるごとに。
339. Posted by sads   2012年08月29日 19:10
ダウン症協会の意見要約
「ダウン症の子を持つ私らだけが不幸になるのは理不尽だ!
 ほかの人を不幸にしたい!だからお前もダウン症の子を産んでしまえ!健全な子供なんて生むな!」
340. Posted by     2012年08月29日 19:10
人w権w団w体w
てめえらの糞論理を人に押し付けんなしね
341. Posted by     2012年08月29日 19:11
>>329
頭悪そう
342. Posted by     2012年08月29日 19:11
※314
なるほどな
仮に面と向かって、他人に
お前の妹ゴミだし幸せにもなれないし殺したほうがいいんじゃねえの?とか
言われたら腹って立つもの?
343. Posted by    2012年08月29日 19:11
超訳すると

「障碍者は生まれる前に殺せ」ってことですか?
344. Posted by    2012年08月29日 19:11
昔ミジャグジ落としとかいう漫画で、
間引きっていう文化を否定した西洋の思想が入ってきたら
人口が自然の許容数を超えて戦争が起きた、みたいな話あったな。

選択肢の一つとしてこの検査は重要。
それでも産みたいというのならば口は出さないけれど
少なくとも、サポート程度しか出来ない団体が口を出していい問題じゃないよね。
345. Posted by     2012年08月29日 19:12
※342
それって言われた家族が障害者とか関係なく腹立つんじゃね?w
346. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 19:12
どう考えても確認する事を否定する権利は誰も持ってないだろ
そこからダウン症と分かってて産むか?については色んな考えがあってしかり

個人的には「あるがままを受け入れる」とか「生まれる命を尊重する」ってのもわかるけど、
何カ月までは人間として扱わないと決められている訳だし、別に良いんじゃないかと思うけどね。
勿論いつから人間かなんてことは人が決めていいことじゃないけど、
障がいを持って育つなら産まないって選択はありだと思う。

347. Posted by     2012年08月29日 19:12
判断は個人個人に任せたらいい

赤の他人である人権団体は黙っとけよ

「ダウン症でも産みたい」って人は産めばいいだけ
348. Posted by     2012年08月29日 19:13
誰だってまともな状態で生まれたいし家族だってそうあってほしいだろ。
これを否定することが現状存在するダウン症の方への差別になるとか抜かすんだろうけど、そんなもの不幸な人が居るんだからおまえ等も不幸であり続けろ!!って実害のある呪いかけてる団体と変わりゃしねぇよ。
349. Posted by     2012年08月29日 19:13
※343
生まれる前ってことはまだ生きてないって事じゃね
生きてないものを殺すとはこれいかに
350. Posted by     2012年08月29日 19:14
※342 ※303
一々きめえんだよエセ人権屋が
351. Posted by      2012年08月29日 19:14
35歳過ぎババアの出産ってダウン症発生率が高いゆえに出産を諦める人も多いから
事前検査でわかるとなれば35歳過ぎでも妊娠しやすくなって少子化対策になると思うよ
352. Posted by    2012年08月29日 19:14
高学歴化が女性の晩婚化と高齢化出産になるのでしょう。女の役割分担を無視して、自然の摂理をねじ曲げた結果ですからね…政治家が悪い!
353. Posted by     2012年08月29日 19:15
はっきり言って障害は人間として不幸
他人どころか障害者自身にとっても害しかない
障害を乗り越えられる人なんて本当に一握りいるかいないかだし、健全な身体に勝る価値は無いよ
354. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 19:15
このコメントは削除されました
355. Posted by     2012年08月29日 19:15
誰かが不幸だから得する人間もいる。
356. Posted by い   2012年08月29日 19:15
俺も子供欲しいけど、頭の片隅にやっぱダウン症の子が生まれたらどうしようとか考えてしまう。
俺には育てる自信ねぇよ
357. Posted by     2012年08月29日 19:16
検査は、する権利があるってだけにしたら
協会や他人が口を出せるものじゃないと思うけどそれはそれで辛そうだなー
男と違って、女は自分の腹の中で
確実に命が育ってるのを実感してるわけだしな…
90%ダウン症ですよ、と言われた場合でも
そうかじゃあおろそう、と効率的に考えられるかと言われると悩む。
どっちを選択しても一生悔やみそう
358. Posted by    2012年08月29日 19:16
これならレイポし放題
359. Posted by    2012年08月29日 19:17
若い細胞から生まれたDQNが日本を支えて行かなきゃならない時代がきますね…。高学歴夫婦の御子息はダウン障害児だらけとか泣けるわ…。
360. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 19:17
団体側につく気はないが、保険適用→調査が一般化→ダウン症の子を持ったのは親の選択の結果
というような怖さがある
優性思想一歩手前
361. Posted by あ   2012年08月29日 19:17
健康な人ばかりにしか接してない人っている?
小中学共に障害のある子と一緒に授業受けてたけど(毎日ではない・何時間かは特別学級で過ごす決まり)

周りは気を使って下さい差別しないで下さい、でも過剰に手を出さないで下さい
とまあそんな感じで、親御さんはいつも肩身狭そうにしていた
ご迷惑かけてすみませんって、別に暴れたりしない子がほとんどだったので
特にいじめたりしなかったが、一部の奴からはイジメられたり毛嫌いされたりしてた
それを教師に伝えてもなんもかわらんかった…ぶっちゃけ扱いが難しいんだと思う
362. Posted by     2012年08月29日 19:17
ダウン症がゼロになれば協会は役目を終えられて良いんじゃないの?
363. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 19:17
このコメントは削除されました
364. Posted by     2012年08月29日 19:17
時代が変わったからな
生まれてくる子が障害持ってるって予め分かるなら産まない方が幸せ
それでも産みたいならそれもまた一つの幸せだろう
少なくともうさんくさい協会をはじめ第三者の俺らが騒ぐような話じゃないな
365. Posted by     2012年08月29日 19:17
望まれないダウン症の子供がどういう扱いを受けるのか考えたら前もってわかったほうがいいだろう
366. Posted by 、   2012年08月29日 19:17
異常が有っても生みたい人は生めば良いけど
普通は回避出来るリスクは回避する
目の前に落ちてる地雷わざわざ踏む奴なんか居ないでしょ?
367. Posted by    2012年08月29日 19:17
予防接種と同じでこれこそ助成の無料でいいと思うぞ
親も子も元気な出産の方がいいに決まってるだろ
368. Posted by    2012年08月29日 19:18
欠陥品は廃棄処分
369. Posted by     2012年08月29日 19:19
胎児のふるい分けとして一般化…するべきだろ常考!

一億総中流世帯という時代ならいざしらず、格差社会ほとんど負け組家庭が、子供作るのにどれだけの覚悟と苦労がいると思ってやがる!
そもそも晩婚化最大の要因は、非正規雇用容認と不景気による将来不安なんだよ!
少しでも不安を取り除いてやらないと、少子高齢化社会に歯止めがきかなくなるだろうが!
370. Posted by    2012年08月29日 19:19
あれ?産婦人科大儲けじゃねwwwwwwww
371. Posted by 二ノ宮   2012年08月29日 19:19
ダウン障とかゴミと一緒でしょ?
ゴミが分別できるようになったのはとってもエコだね
372. Posted by    2012年08月29日 19:20
私たちは幸運です!
373. Posted by これはまた   2012年08月29日 19:20
完全に意味がわからないよ(´д`)
374. Posted by     2012年08月29日 19:20
※345
なんの問題もない健康体の家族にそういわれたら
勿論腹は立つけど、
現実に障害者を障害として認めてて心からそう思ってて
実際に家族に持ってる人ならまた違うのかな、と思って。
実際、産む前にわかってたら産まなかったとも言ってる位だし、
それなら産まれた後に同じことを言われたらどうなんだろうと。
375. Posted by    2012年08月29日 19:20
あれ?どっちみち今から生まれるガキって大半が危機感の無いアフォになるんじゃない?

教育がこんなだしさ。
376. Posted by    2012年08月29日 19:21
断固反対とか言われても両親の人生がかかっているんだし、大きく左右されてしまう訳なのだからそんな事言われる筋合いないと思う。
377. Posted by あ   2012年08月29日 19:21
障害者なんか見たって気持ち悪いとしか思えんよ。悪いけど。社会に迷惑だし、金かかるから産まない方がいいじゃん。
378. Posted by      2012年08月29日 19:21
※369
格差社会の負け組みがこんな20万円する検査受けられるのかね?
379. Posted by     2012年08月29日 19:22
こういう問題に答えなど無い
だから自分流を押し付けるな
一人一人の正義に任せるしかない

「ダウン症でも産む」のは自己満足だし、「ダウン症だから堕胎する」というのも自己満足だ
380. Posted by     2012年08月29日 19:22
ダウン症を回避できるなら、そしてダウン症抱えて生きてく苦しみを知ってるなら
これはむしろ賛同すべきことなんじゃないの?

どう考えても利権重視です。本当にありがとうございました
381. Posted by    2012年08月29日 19:22
本人も同情されるくらいなら生まれない方がましだろうぜ
382. Posted by     2012年08月29日 19:22
こういうアホな協会は全力でつぶす必要があるな。っていうか、リスクが少ないなら保健適用して全員できるようにしろよ。
383. Posted by    2012年08月29日 19:22
2歳や3歳になってから、育児イローぜーで殺害されちゃうなら、胎児のうちに天に帰してやれ
384. Posted by Posted by   2012年08月29日 19:22
子供1人を育てて成人にするために2千万円以上かかるといわれてるな。35歳以上の女性が出産する場合は高齢出産ということで、いろいろなリスク(ダウン症も含む)が年齢が増すほど増えるという。

ダウン症を決める21番目の染色体’トリソミー21’の判別が99%の確率で短期間でできるのであればそれは画期的ですごい技術だな。
これから出産する人は必要なら、タイだったか男女の産み分けができるところで男女の性別を選択し、20万円かかっても検査したい人は検査をして、判断をしたらいいと思う。

倫理的にいろいろいうひともいるが結局子供を育てるのはその親だし、よこやりを入れる人は正義論をかざすだけで費用を負担するわけでもない。ダウン症とわかって産んで育てるのも親の選択なら選択しないのもあってもいい。最初から妊娠中絶をするよりかははるかにいい。
385. Posted by     2012年08月29日 19:23
※352
そういうのとはまた別問題だと思うけど、
女が安心して自然の役割を果たせるくらいの
男の役割を果たせる男も少なくなってしまったからね…
386. Posted by    2012年08月29日 19:23
ダウン障とかクラスにいたけど非道い扱いだったよ
殴る蹴るは毎日だし、ゴミ箱に突っ込まれてた
もちろんみんな笑ってたよ
だってダウン障だもんw
387. Posted by    2012年08月29日 19:23
このページをダウン病協会に見せたらどうなるんだろうか?
388. Posted by    2012年08月29日 19:24
ストップ!障害児!!!
389. Posted by    2012年08月29日 19:24
※386
結局健常者でもお前らみたいな屑ばっかりが生まれるんだよな
390. Posted by    2012年08月29日 19:25
もう人類とか衰退しとけよ
391. Posted by Posted by   2012年08月29日 19:25
おまいらは人に一度も迷惑かけずに生きてないのかねえ?
人の子にまで、いらんだの堕ろせだの欠陥品だの言う方が、欠陥品に見えて仕方ないわ。
各々の家庭にそれぞれ違った幸せの形だってあるだろうが。
392. Posted by     2012年08月29日 19:26
はいはいぱしろへんだす
393. Posted by     2012年08月29日 19:26
経済的に苦しかったらきびしいかもしれんな。。
まあせっかく数億の競争に勝ち抜いてこの不条理の世に産まれる準備が整ったところでまだ最後の難関が待ち受けてるとか俺らは本当に運がよかったんだな

あとはお前らクズ共に議論をまかせるわ
394. Posted by     2012年08月29日 19:26
何も知らずに生んでみたらダウン症だったっていうなら
親も頑張って育てようと思うだろうけど
生む前に分かってたらそれでも生んで育てようって奴はまずいないだろ
運でも誰も幸せにならない
395. Posted by ,   2012年08月29日 19:26
ダウン障とかマジきもいわ
そいつの大切にしてるシャーペン折ったら
つっかかってきたから殴り飛ばしたら泣きわめいて
また殴り飛ばしてやったwww
396. Posted by    2012年08月29日 19:26
99%ということは検査受けた子の100人に一人は誤診で殺されるかもしれないのか
ダウン症協会とか関係なく倫理的に問題あるかも
397. Posted by      2012年08月29日 19:27
※386を見て「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」AAを思い出した
398. Posted by o   2012年08月29日 19:27
親に選ぶ権利はあるだろう
押しつけてるのはどっちだ?
399. Posted by    2012年08月29日 19:27
あうあうあー^q^
400. Posted by    2012年08月29日 19:27
本当に天使みたいならね…現実問題、家畜だよ…
401. Posted by     2012年08月29日 19:27
※366
その地雷の上に赤ん坊が乗ってたら、
助けようとして一緒に死んでしまう人間もいるんだよ
勿論どっちが正しいかなんてないと思うけど、
優生思想はちょっと怖いな
402. Posted by Posted by   2012年08月29日 19:27
他人の不幸は、蜜の味て感じの人たちだね
この協会。
403. Posted by 名無しさん。   2012年08月29日 19:27
出産までの過程としてセットにして保険もきかせろ、
それによって得られる個人と社会の利潤は途方も無いぞ
404. Posted by      2012年08月29日 19:28
なんだダウン症って違法ダウンロードしまくるおまえらの病名かと思ったわ
405. Posted by あ   2012年08月29日 19:29
障害を持って生まれてきたい、って思う奴なんかいないだろ。
そもそも、事前検査なのに何がダメなんだ?
生まれてしまったらどうしようもなくなるだろ?
親子がお互いに生き地獄を見るような事になるんだから、生まれる前にふるい分けしてあげた方がよっぽど人道的だよ。
406. Posted by    2012年08月29日 19:29
あうー^p^
407. Posted by     2012年08月29日 19:29
じゃあお前らが生まれてきたダウン症児とその家族の人生に責任が持てんのか?それを保障できんのか?できねーだろうが
人生の重さや障害の現状をふるい分けとか安易な言葉で誤魔化してんじゃねーよ権利と金を貪るだけのゴミ団体
408. Posted by     2012年08月29日 19:30
失礼を承知で言えば、罰金のペナルティーあり宝くじ売ってたら買う?
当たりか悪くても当たらない従来のくじしか買わないでしょ
409. Posted by    2012年08月29日 19:30

五体満足で生まれても、犯罪者になるのに、スタートラインからマイナスなんて親も子も周りも生きがいなんて皆無でしょ…
410. Posted by あ   2012年08月29日 19:30
医学部入試面談では、命の選別が起こるって家よ
411. Posted by お   2012年08月29日 19:30
殺すとか言ってるけど実際中絶は行われてるわけで
早い段階でわかるならそれに越したことはない

老人になって障害者の面倒みるのが誰にもできると思うな
412. Posted by     2012年08月29日 19:31
ダウン症がいなきゃこいつらの食いぶちなくなるもんなw
413. Posted by      2012年08月29日 19:31
※408
宝くじを買うお金と罰金の違いは?
結局お金を払うのは同じだからその例えはおかしいよ
414. Posted by    2012年08月29日 19:31
ダウン症同士のセックル思い出した
415. Posted by    2012年08月29日 19:32
ダウン症以外にも、心臓疾患とか様々な合併症があれば、一生、病院し知らないことになりますよ…
416. Posted by    2012年08月29日 19:32
すでに生まれてる奴を差別するなってんならまぁ理解出来るが
明らかな欠陥児を未然に省くのは至極当然な事
それに文句つけるなら、まず中絶自体に文句言えや
417. Posted by    2012年08月29日 19:32
もう実施されるんだから、何言っても関係ない。
418. Posted by Posted by   2012年08月29日 19:33
命の選択云々はわからなくもないが、本人に宗教上の理由がないなら他人の行為までも問題とするのはエゴであると思う。中絶は現代の倫理上認められている行為であるので本人たちの決断を尊重すべきだ。ダウン症の団体を維持するためにダウン症の子を産むのは彼らのエゴである。
419. Posted by あ   2012年08月29日 19:33
最後のオチにワロタ
420. Posted by     2012年08月29日 19:33
無責任だよ人権団体
421. Posted by    2012年08月29日 19:33
仮に、私が、ダウン症の子供をお腹に授かったら、堕胎します!
422. Posted by      2012年08月29日 19:34
利権とか言うなよ
おまえらが毎日やってる仕事だって客がいなくなったら破綻して路頭に迷うだろう
423. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 19:34
このコメントは削除されました
424. Posted by あ   2012年08月29日 19:34
ダウン症の人って不思議だよね
両親の顔にはまったく似てもにつかない顔でさ
ダウン症の人達はみんなクローンか兄弟か親戚かっていうくらい似てるよね
あれ、親は悲しくならんのかな…血の繋がった自分の子なのに似てないんだよ…
425. Posted by     2012年08月29日 19:34
技術が進歩してできることが増えてくると、
どうしても倫理の問題とぶち当たるんだよな…
お前らの、3次元でも2次元でもいい
あずにゃんでもやよいでもフェイトでもチタンダえるでもいいけど、
幸せな交際してイチャイチャして結婚して愛し合って妊娠して
できた子供が、産む前にダウン症かもしれない、ってなった時
「じゃあ堕ろそう!」って言えるかっていう
怖い想像してしまう
ダウン症検査しよう、とも言えるか…
426. Posted by    2012年08月29日 19:34
宿った命は誰の物かに焦点かな?
産まれるまでは親の持ち物との視点なら問題なし。
しかしそうなると極端な話、望んだ性別でないというだけで中絶するも同じ位置か・・・嫌なものだな。
427. Posted by       2012年08月29日 19:35
そりゃ検査が無かった頃にダウン生んじゃった奴からしたら
そんな良い物が出来て、地雷回避出来る連中が妬ましくて仕方ないんだろ
電気製品買って、その翌日に半値で新型が出たみたいな
返金要求しだすぞw
428. Posted by      2012年08月29日 19:36
※421
じゃあ堕胎しろよ
ババアになって妊娠したらダウン症の可能性は高いからな
429. Posted by 、   2012年08月29日 19:36
命の尊さとか倫理とか言うけど
それって何か助けてくれるの?
430. Posted by     2012年08月29日 19:37
※391
その「それぞれ違った幸せの形」を選ぶ権利すら許さない団体様のほうが余程狂ってるけどな
ここでゴチャゴチャ言うだけのと違って連中はガチで圧力かけるけどそこはどう思ってんの?
431. Posted by う   2012年08月29日 19:37
新宿区西早稲田2-2-8 財団法人日本ダウン症協会
新宿区西早稲田2-2-8 石原やめろネットワーク
新宿区西早稲田2-2-8 移住労働者と連帯する全国ネットワーク
新宿区西早稲田2-2-8 歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局

432. Posted by あ   2012年08月29日 19:37
是非利用したい
433. Posted by あ   2012年08月29日 19:37
世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局そういうのも障害なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
434. Posted by 長崎の主婦   2012年08月29日 19:38
産業廃棄物ことダウン障害とは言っても生むべきだと思います!!

僕たち健常者の薬の実験台になってもらう為ですw

駅のホームの一角に産業廃棄物を鎖で繋いでおいて通勤に疲れたサラリーマンのストレス解消にサンドバックにするのもいいですねw
ダウン障といっても人間と同じ苦悩の表情をしてくれるんですよね?w
435. Posted by      2012年08月29日 19:38
ダウン症検査をしたところで
おまえらの嫁が妊娠したそのタネは他の男のものだろ

検査すること一杯だなw
436. Posted by    2012年08月29日 19:38
ダウン症なんてしょうもない出来損ない生んでもいらねーだろ
これは是非とも義務化すべし
出来損ないのためにどんだけ金かかると思ってるんだ?
437. Posted by    2012年08月29日 19:38
お前ら体臭臭すぎ。

障害だろマジ
438. Posted by a   2012年08月29日 19:38
チェルノブイリの原発事故では、何故か原発の近隣から少し離れた地域でダウン症が急増したらしい。
今の日本でこの検査を導入するのはかなり大事だと思うよ。
439. Posted by     2012年08月29日 19:38
痛みを知ると人は優しくなれる、ってのが嘘だって事がよく解るよなw
440. Posted by    2012年08月29日 19:39
ダウン症では、若年性アルツハイマー病や白血病などの合併症が高い確率で発生する琴が知られている。

染色体
正常な男性の場合:[46,XY]
正常な女性の場合:[46,XX]
441. Posted by あ   2012年08月29日 19:39
必ず導入してくれ
出産は始まりだ。ゴールじゃない
442. Posted by ももんが   2012年08月29日 19:39
これは保険適用にして積極的に広めた方が、社会保障費の削減にもつながり、極めて好ましい。
障害児を育てて良かったなんて人間は、それをダシにして行政からたんまりと補助をもらうことができたおめでたい奴ら。
障害のない健康な子供を産みたいと思うのが本能じゃないか。
443. Posted by あ   2012年08月29日 19:40
※413
宝くじを買う金=子供にかかる食費生活費諸々
罰金=池沼が一生涯にわたって親やきょうだいにかけるであろう負担(肉体的精神的金銭的以下略

全然違うなー
まあダウン〆ても就職先なかったりヒキニートになったりする可能性は避けられないが
444. Posted by      2012年08月29日 19:40
※434
リアルで中学校でいじめられていたおまえがサンドバッグになればいいだろ
見下す相手がダウン症しかいないのかよ
くだらない人生を歩んできたんだな
445. Posted by d   2012年08月29日 19:40
素晴らしい技術!
賛成!
446. Posted by あ   2012年08月29日 19:40
事前に分かってるなら生んで欲しく無かった。
一度授かった命を殺す気は一切無い人でも、先に分かっておけば生まれる前に色んな準備が出来る。
447. Posted by    2012年08月29日 19:40
ダウン症?サンドバッグか何か?
448. Posted by    2012年08月29日 19:40
ダウン症少なくったら この人達の存在が無くなるから必死!

どちらも無くなる事は良い事じゃん♪
449. Posted by       2012年08月29日 19:41
中身がどうであれ生むか生まないかは親が決めることだ
それを赤の他人の団体が強要するのは明らかにおかしい
450. Posted by     2012年08月29日 19:41
ダウン症とか税金の無駄だろう・・・。
親も苦労すんじゃん。回りも苦労するじゃん
本人も苦労するじゃん。

協会だけが得するじゃん。

診断やった方が相対的に幸せになれるだろう。
451. Posted by ななし   2012年08月29日 19:41
水子の霊が増えるな
452. Posted by あ   2012年08月29日 19:41
*442
お前税金納めてんのか。
453. Posted by    2012年08月29日 19:41

「脳自体はコンピューターだが、命令させるもの(キーボードに当たる)が無いと動かない。
その命令を出すものが、五感である。
目鼻口手足を動かすことで(外からの刺激で)、脳のコンピューターが動き、修復し、改善し、発達させることが出来る。
外からの刺激がないとキーボードの無いコンピューターと同じである。
454. Posted by     2012年08月29日 19:42
障害児とかゴミ。前もってわかるんだったら生むな。
そして自分は健康に生み育ててくれた両親には感謝してるよ
455. Posted by     2012年08月29日 19:43
こういう問題については
普段結婚なんて欠陥社会間違ってる!俺は結婚なんてしない!
とか言ってヌクヌク平和に独りで生きてる
v速民の男の話を聞いたところでなんの参考にもならん。
子供のいる家庭持ち、ダウン症の家族持ち、
現妊婦、介護センター職員等を交えて話ししてもらいたいわ
456. Posted by あ   2012年08月29日 19:43
世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局そういうのも障害なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
457. Posted by     2012年08月29日 19:43
ダウン症じゃないとしても、生まれる前から解る先天性の重大疾患や奇形児でも愛しいとか愛だとかの親のエゴで生むってのか? それこそ冗談だろ。 社会に面倒もかけず世話にもならず親が死ぬまで身体的、社会的、金銭的に面倒見てやれるならそれもいいかも知れんが世話になること前提だろ。
まして本人はそれこそ死ぬまで選べもせずその状態で生きにゃならん。
458. Posted by    2012年08月29日 19:43
ダウン症じゃないが、アトピーや喘息でも、生きてるのが辛いなんて思ってしまうことがあるんだから
生まれないで済むならそれにこしたことはないよ。本人が生きてるのが嫌だって自覚すらする前とか最高じゃないか
459. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 19:43
親にとっても、生まれてくる子供にとってもメリットがあるのに、ふるい分けするなって・・・
460. Posted by あ   2012年08月29日 19:43
他の障害も検査で分かるようにならんのかね
461. Posted by 泣けるよ…   2012年08月29日 19:44
検査どころか それ以前に子供の心配など一生皆無の残念組は一斉に釣りを開始。 ここは既に日曜日の釣り堀状態です。
462. Posted by あ   2012年08月29日 19:44
世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局、ここでコメントしてる連中も障害者なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
463. Posted by       2012年08月29日 19:44
※13
それだけの覚悟と、環境(もとい、金)の算段がついてるだろうからな。あの人等は。
464. Posted by    2012年08月29日 19:44

コミュニケーション障害も、実は立派な障害ですからね…。
465. Posted by あ   2012年08月29日 19:44
世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局、ここでコメントしてる連中も障害者なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
466. Posted by    2012年08月29日 19:45
障害児のリスクが怖いならセックルなんかしてんじゃねーよwww
467. Posted by    2012年08月29日 19:45

斜視も、障害です(´゚ω゚)
468. Posted by    2012年08月29日 19:45
で、そっちに育てるの?
469. Posted by     2012年08月29日 19:45
これは逆に言えばダウン症をこれからも生み出すという癌でしかないよなこの団体
470. Posted by .   2012年08月29日 19:46
妊娠10週目でわかるって、すごい
471. Posted by    2012年08月29日 19:46
おい、コミュ障の奴挙手してみ?
472. Posted by     2012年08月29日 19:46
出産は無保険で車を運転するのに似ている。
現状はもし障害児が生まれてしまったら、というリスクに目をつぶって産むしかない。
もし生まれてしまったら、一家まるごと重い荷物を背負わせられる。綺麗事では済まない。
選択肢はあって良いだろう。
473. Posted by    2012年08月29日 19:46

〇〇恐怖症とかも、立派な障害ですからね!!
474. Posted by あい   2012年08月29日 19:46
世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局、ここでコメントしてる連中も障害者なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
475. Posted by     2012年08月29日 19:46
※456
まさに語るに落ちるって感じだなw
最後の行は自分自身には適応されないってか?
476. Posted by    2012年08月29日 19:46

潔癖症も、障害です!
477. Posted by ta   2012年08月29日 19:47
これが本当のダウソ厨
478. Posted by あいう   2012年08月29日 19:47
世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局、ここでコメントしてる連中も障害者なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
479. Posted by    2012年08月29日 19:47
検査は義務付けたらいい。スウェーデンでは32か33歳の妊婦には義務付けられてる。産むか否かは親が決めればいい。そういう検査が出来る世の中なのにわざわざやらないで、産んでみて分かると言うのは酷
480. Posted by     2012年08月29日 19:47
※467
斜視くらいどうとでもなるだろうが。
ダウン症と一緒にすんな。

どうにもならない障害な上に
社会に貢献できない者を量産しようとすんなよ。
481. Posted by    2012年08月29日 19:47
※475

ネタにマジレスしなくてもw
482. Posted by     2012年08月29日 19:47
ダウン症が出産前にわかるようになる
→いいぞいいぞ!障害者は振り分けろ!生まれてきてもいいことない!

数年後、コミュ障害が出産前にわかるようになる
→やめろ!!!!人権侵害だ!!!!

ってことになりそうお前ら
483. Posted by    2012年08月29日 19:48
ダウン症は草薙剛
484. Posted by     2012年08月29日 19:48
474
ん!?ちょっと待てお前いつもの「あい」じゃないな!?
偶然同じ名前なだけか
485. Posted by あ   2012年08月29日 19:48
料金高杉


2万円にして
486. Posted by     2012年08月29日 19:48
>日本ダウン症協会

くせえええええええええええええええ
キチガイ天下り団体の臭いがプンプンするぜえええええええええ
487. Posted by あいう   2012年08月29日 19:48
*456
ほんとにそういうことがあるかもね。

ただ、実際に世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局、ここでコメントしてる連中も障害者なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
488. Posted by Posted by   2012年08月29日 19:48
こんなとこで偉そうに障害について語ってるニートは
さっさと寝て朝一で職安行くくらいはするべきじゃないのか?
今お前にはどん底を這って進むための手も足も目も耳もない
あるのは思いついた妄想を希望と偽って吐き出すための口だけだ
明日じゃない今日やるんだ 職安が開くのを待って一番で登録して来い
今日やらなきゃ明日もやらない 明後日もやらない 1年後も5年後も10年後もやらない
489. Posted by 、   2012年08月29日 19:48
愛だの倫理だの結局は糞の役にも立たないエゴだって事だろ
490. Posted by    2012年08月29日 19:49
妊娠どのくらいまでの段階で検査できるかにもよる気がする
けっこう育ってからだと中絶するにも母体も大変でしょう?
491. Posted by      2012年08月29日 19:49
産んで育てるのは親なんだから、検査くらいは別に良いだろ。
何で反対なんだよ、キチガイの集団か?この団体。
ダウン症の子供を既に産んで育ててる連中が「自分はこんなに苦労したのに!」と妬んでるだけじゃないのか?
障害者を産まずに済むならそれに越した事はないだろ。
この団体が金の面倒全部見ますとか言うならまだしも。
492. Posted by    2012年08月29日 19:49

ΣΣ┏(_□_:)┓!!
493. Posted by 名無し   2012年08月29日 19:50
社会がいわゆる進歩をして、科学技術や医療技術が発達すると、きっと人間の精神はもっと豊かで自由になれるって昔の人は考えた。だけどやっぱり完璧な神様みたいにはなれそうにないし、そんな人間がおかしいのか?って言えば別におかしくはない。ここで辛辣なこと書いてる人だって、障がいを持っている方や家族を前にすれば、酷いことなんかしない。ただ、どうしていいのか分からないし、困っていても助けられはしないだろうと漠然と思うのだ。
494. Posted by    2012年08月29日 19:50
まったく。お前ら頭悪すぎ。

ただ、実際に世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局、ここでコメントしてる連中も障害者なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
495. Posted by ダウン症協会   2012年08月29日 19:51
ダウン症協会は、ダウン症の子供をダウン症協会が引き取るのなら反対しろ、口先だけでダウン症を金儲けに利用するのなら消えろ。
496. Posted by あ   2012年08月29日 19:51
コミュ障も分かるようになるといいな…
生きてて辛い時がある
俺みたいな思いする子供が少なくなるなら少しホッとする
497. Posted by    2012年08月29日 19:52
事前に分かるならその方がいいに決まってるよな。
産む、産まないの選択も自由。
もしダウン症だとわかっても、それに対する備えをして産むこともできるし、
無理だと思えばそれは仕方がない。
差別とか区別とか、そういう問題じゃないでしょう。
498. Posted by    2012年08月29日 19:52

比率的に健常児が多いからダウン症児がなんだかんだ言われるが、開き直って、ダウン症児を産む風潮になれば、また、大変ですからね…
499. Posted by      2012年08月29日 19:52
※490
10週目で判るらしいよ。
それくらいだったら全然初期だし何の問題もないと思う。
500. Posted by     2012年08月29日 19:52
子供を見るたびに思うだろ。

健康に産んであげられなくてごめんねと。

親を見るたびに思うだろ。

苦労させるために産んだのかと。
501. Posted by    2012年08月29日 19:52
食糧困難になったら産めばいい
502. Posted by     2012年08月29日 19:52
羊水検査はいいわけ?母体にも胎児にもリスクのない検査に変わるだけじゃん。虐待や親に殺害された子供の中にどれだけの障害持った子がいる?そんな事ニュースで言わないけど、我が子の障害に悩んで放置された子もたくさんいるはず。
503. Posted by にし   2012年08月29日 19:53
そんなの、親の自由でいいだろ
親がダウン症を差別するな、って人なら検査しなきゃ良いし
そういう価値観を持つことら批判しないが、他人に強要するなよ
504. Posted by 名無し   2012年08月29日 19:53
協会必死www親からすればわかったほうがいいに決まってんだろ、人権団体?笑わせんな
505. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 19:53
このコメントは削除されました
506. Posted by     2012年08月29日 19:54
いざ生まれてから殺すわけにもいかんから。
天使だの、私たちは幸せだの、思い込まなきゃやってられない。
避けようの無い不幸って、宗教とか思い込みじゃないと乗り越えなれないから。
検査でわかるならそれに越したことは無い。
507. Posted by    2012年08月29日 19:54

人間ってめんどくさい!
次はゴキブリでいいわ!
508. Posted by      2012年08月29日 19:54
正確に言うとこの団体も可哀相なんだよ。
自分たちの時に同じ技術があればダウン症の子供を授かる事も無かったのに。
それが技術の進歩で自分らには選べなかった選択が今の妊婦には出来る。
自分と同じ苦しみを味わう人が減るのがいやなんだろうな。
509. Posted by     2012年08月29日 19:54
多分ダウンの子の母親は色々ありすぎて普通の精神状態じゃないんだと思う
自分たちの今が全否定されてるように感じるのかな
510. Posted by あ   2012年08月29日 19:54
出産前にダウン症か否か分かるだけだろ。

ふるい分けか?これ。

断固反対って医学の進歩だからあんたらごときに何が出来る?
511. Posted by あ   2012年08月29日 19:55
これは問題だな
健康保険適用で全妊婦対象とせよ
512. Posted by a   2012年08月29日 19:55
いいと思います。
開発者に名誉勲章を贈る。
513. Posted by    2012年08月29日 19:56
ダウン症って健常者より圧倒的に寿命短いんだよ?
早死にするのを分かってて産む方が酷いと思うけどなぁ

産むのも堕ろすのも親が決めるべき事であって他人がとやかく言うもんじゃない
514. Posted by いいい   2012年08月29日 19:56
生きていても不幸な命もある。
515. Posted by    2012年08月29日 19:56
いつだったか、世の中をデフォルトに戻したいとか言ってた糞ニート共と同じだよな。この団体さん
516. Posted by す   2012年08月29日 19:56
バカだなダウン症はコメントすら出来ないだろ!ここに※しているやつは、少なくとも自分の事は自分で出来るよ!思っている事を※できるし自分で判断できるよwww
517. Posted by    2012年08月29日 19:56
ダウン症は、ずっと、可愛いいまんまなら、まだイイでしょうが、身体は成長しますからね…世話する親の身になれば、やはり、堕胎が正解です!
518. Posted by あ   2012年08月29日 19:57
こいつら本当にばかだな!ダウン症いなくなると自分達の仕事がなくなる
519. Posted by    2012年08月29日 19:57
米良さんってダウン症かな?
520. Posted by     2012年08月29日 19:57
女の人はダウン症ってわかったって、お腹で動いてるのに殺すなんて無理だけどね。

流産の危険があるときなんて
どんな子でも一生懸命育てます、私はどうなってもいいです
神様子供の命を助けてくださいって
思うもんだよ。
521. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 19:57
このコメントは削除されました
522. Posted by あ   2012年08月29日 19:57
イギリスでは国策で出生前診断をやっているよ。すでにコメントで言われているけど、少子化対策にはいいと思います。

ダウン症候群は知的障害ばかりが言われているけど、症状の重さはそれぞれ違っていても、他にも様々な障害が伴う。
生まれてすぐに、大手術を何度も何度も繰り返さなければならない赤ちゃんも少なくない。詳しくはググれ。
運よく思春期まで生き延びたとしても、精神遅延、適応障害、引きこもり、鬱病…それらの原因も治療法も、まだ解明されていない。
その苦しみや多大なコストを考えたら、天使に選ばれただなんだと持て囃して、容易く産む事を勧めるだなんて、到底できないよ。


でもこういう事言うと、あなたは人格に問題があるとか言われちゃう、そういう世界なのさ、人権屋ってのは。
523. Posted by     2012年08月29日 19:57
ふるいわけじゃないよなぁこれ
524. Posted by     2012年08月29日 19:57
※466
そりゃ何をするのにだってリスクは伴うだろ
でもって人間ならそれを避けて通りたいと思うのが普通だ
出産に限らずリスクが怖いからといって諦めたんじゃ何もできないだろ
525. Posted by    2012年08月29日 19:57
てんかん協会の時は
お前ら飽きるの早かったよなw
まあそのあとにいじめネタきちまったか
526. Posted by    2012年08月29日 19:58
介護の仕事はこれから増えるだろ。どんどん老害が増えてる今

ただ、実際に世の中、10人に1人は何らかの障害を持ってる。
ここにコメントしている連中は、自分では気づかなくても、周りからこいつ変な奴だなとか思われてストレス貯めてるんだろうな。
結局、ここでコメントしてる連中も障害者なんだよ。
人のことあれこれ言う前に、自分のこと見直したほうがいいよ。
527. Posted by    2012年08月29日 19:58
生まれてくる子に苦労をさせたくないと思うのも親心
中絶ならまだ自分達の心労と罪悪感で済むだろうけど、
生んだら生んだで親子共に十年単位で苦労するのは目に見えてるからなぁ。

せっかく授かった子供を生まれる前とはいえ殺してしまうのもつらいが、
自分が生んでしまったために大変な苦労を強いられる子供を見るのもつらいだろうね。
528. Posted by    2012年08月29日 19:58

米良さんは1971年
宮崎県西都市に生まれる。先天性骨形成不全症を患っていたため、幼いころから骨折を繰り返していた。
529. Posted by お   2012年08月29日 19:58
釣られてやるけどコミュ障は自分のせいだから
五体満足に生んでくれたのに努力しないとか信じられん
530. Posted by      2012年08月29日 20:00
>>155が全てだな
531. Posted by     2012年08月29日 20:00
10人に1人は〜とか連投しまくってる奴は何なの?
身内に障がい抱えた方でもいるのかな
532. Posted by     2012年08月29日 20:01
※518
何を言ってるかは分からないが仕事よりも大事なことなっていっぱいあるんじゃないですかね
533. Posted by    2012年08月29日 20:01
妊娠したこと無いから分からないけど、堕胎って女の人、精神的に鬱になりそうだね…
534. Posted by あ   2012年08月29日 20:01
35過ぎると羊水腐ってダウン症可能性あるって本当だったんだな
535. Posted by    2012年08月29日 20:02
釣りにマジになってる奴wwwww
536. Posted by     2012年08月29日 20:02
534
それ嘘だよ。羊水じゃなくて卵子が古くなる。
537. Posted by    2012年08月29日 20:03
妊娠10週ぐらいで解るなら寧ろ積極的にやっていくべきじゃないのか?
妊娠3ヶ月ぐらいなら倫理的にも問題ないだろ?

協会はダウン症で生まれた子供を差別するなと言うが将来親兄弟が居なくなった時ダウン症患者一人でどうこう出来ると思ってるのか?

産まれてから傷害や事故で体の自由がきかなくなるのとは意味合いが違う。
産まれる前からこういう症状が判別できるなら涙を飲んで重たい判断を下すべきだ。
538. Posted by    2012年08月29日 20:03
何故日本人は障害者を毛嫌いするのか
人それぞれだろうがな
539. Posted by 名無し   2012年08月29日 20:04
リスクの周知と回避方法があるなら普及に努めるのがそういう会の使命だろ
馬鹿じゃないの
540. Posted by    2012年08月29日 20:04

東尾理子・石田純一の第一子にダウン症の可能性!「全ての運命を受け入れる」 ←金儲けの手段にもなりますねw 失礼!
541. Posted by    2012年08月29日 20:04
ダウン症いなくて困るのはこいつらだけ
子供が何も障害ないほうが喜ばしいのは親として当たり前だろ
中絶反対の団体が抗議とかならわからけどさすがにうざいわ
542. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2012年08月29日 20:04
ダウン症だとわかっても生むか生まないかの選択が出来るのであれば問題ないのでわ?
543. Posted by    2012年08月29日 20:04

松野明美さんが「次男がダウン症と心臓病を持ってうまれてきた」と公の場で発言されたのは、記憶に新しいです。
松野明美さんといえば、「明るく楽しく」という、まさにスポーツ選手! 常に一生懸命、常に前進!!というイメージがあります。また、ご夫婦でのバラエティ番組出演も、大変面白く、笑いが絶えないご家庭が、心のベースにあるんだろうなと思いますね。
544. Posted by d   2012年08月29日 20:05
>>519
米良さんダウン症じゃないしww
545. Posted by    2012年08月29日 20:06
結局こういう事になるなら、『命の尊さ』なんて説かなきゃいいんじゃないの?
人類の進化のためには障害なんか省けよ

最初からこう言いたいんだろ?
546. Posted by      2012年08月29日 20:06
自分が親になってわかる事だけど、自分の子供に障害があって嬉しく感じる親はいない。
547. Posted by       2012年08月29日 20:06
ダウン症で生まれてくる子供が幸せか不幸か本人にしかわからない
自分なら親を恨むかもな
548. Posted by す   2012年08月29日 20:06
10人に1人……は、身内にダウン症がいるのか?いるなら、さぁ〜ここで、心境を語るんだ!※読んでやるぞ。
549. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 20:07
検査を「禁止しろ」ってのがそもそも、
ダウン症でも構わないって訳じゃなく、おろす前提で考えてる訳で、
ダウン症に否定的な思考じゃないとたどり着かないのよ。
550. Posted by    2012年08月29日 20:08

ちょっと何言ってるかわからないwww
551. Posted by     2012年08月29日 20:08
ここのコメント見てぞっとしたわ。
ダウン症児を判別することは賛成だけど、
ダウン症の子どもは人間じゃないとか、社会に養ってもらってるから生きる価値がないとか、そこまで言う奴の人間性を疑うわ。というか大部分の人はそう思ってるってことなんだろうなこれは
552. Posted by あ   2012年08月29日 20:08
病気だとわかって、それでも「生みたい」という奴を否定はせんよ
だが、生産性など絶対に求められない存在
親だけで育てられない。100%国や自治体からの補助が必要
それはまともに働いてる俺らの税金なわけだ
だったら他人の子供が検査するかどうかまで口出しするなよ
ダウン症の人間なんて少ないほうがいいに決まってんだから
553. Posted by     2012年08月29日 20:09
両親だけじゃなく将来的には社会のお荷物になるんだから、
間引きが出来るなら間引けた方がいいな。

昔は、生まれたときに産婆さんがダウソだと分かるとその場で〆て、親の負担に為らない様に「死産でした」で処理してたらしいし、
堕胎可能な早い段階で識別して処理できるならその方がよかろ。
554. Posted by あ   2012年08月29日 20:09
>女の人はダウン症ってわかったって、お腹で動いてるのに殺すなんて無理だけどね。
>流産の危険があるときなんて どんな子でも一生懸命育てます、私はどうなってもいいです 神様子供の命を助けてくださいって思うもんだよ。

それはあなたの価値観ですからご自由にどうぞ。ただ、苦悩の末に堕胎を選ぶお母さん達を、その一方的な理論で責め立てるのはやめて下さいね。
それに母体の保護を優先するべき場面なんざ幾らでもあります。確かに妊娠出産は命掛けの大仕事ですけど、だからといって母親の生命や人生を軽視していい理屈はありません。
何もかも、有限の命あればこそです。あとお金。
555. Posted by    2012年08月29日 20:09
※551
匿名で書き込めるからこそ、そいつの日頃思ってることが出てくるんだろうよ
556. Posted by    2012年08月29日 20:10
うちの部長の長男がダウン症だけど、ダウン症って力加減のリミッター外れてるんだよね

20歳過ぎたら力が強くて親や施設の男性スタッフ2人がかりでも止められない時があるって言ってたよ

天使なのは子供の頃だけだよね

557. Posted by     2012年08月29日 20:10
無茶言うなw嫌に決まってんだろw
558. Posted by    2012年08月29日 20:11
ダウン症でもその症状は様々。
命の重さは変わらんよ。
中絶するかどうかは夫婦でよく考えるこった。
でも、次はもう無いからな。
559. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 20:11
このコメントは削除されました
560. Posted by    2012年08月29日 20:12
「ダウン症とか可哀想」とかいう奴は、馬鹿親の元に生まれた子供は可哀想とか思わないのかねw

どっちみち子供は幸せになるとは限らないんだよ

561. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 20:12
※551
じゃあお前が守ってやれば?
562. Posted by     2012年08月29日 20:13
健常者だろうと、どんな子になるかなんてわからない
いい大学入れたのにニートになるかもしれないし、
どんなに親が尽力して愛しても自殺するかもしれないし。
563. Posted by    2012年08月29日 20:13
少なくとも選択肢が増えるのなら何ら問題ない
最後に決めるのは親だし、産んでから知りより百倍いい、考える時間もできる。
こんなん、誰だって分かるのに、なんというか…囚われすぎておかしくなっちゃったんだろうな
絶対に導入すべきです。今すぐにでも。
564. Posted by     2012年08月29日 20:13
※555
建前がきれいごとすぎる世の中だから、本音のところはどんどん汚れていくのかもな。
565. Posted by     2012年08月29日 20:14
※561
今生きてるダウン症の子どもはどうすればいいんだ?
566. Posted by ソーダ風味の名無しさん   2012年08月29日 20:14
そんなに頑張って生ゴミ守ってもしょうがないじゃん
567. Posted by    2012年08月29日 20:14
産婦人科の通常検査に法制化して盛り込め
判断だけ夫婦に任せればいい
568. Posted by     2012年08月29日 20:14
協会を全否定してる奴はダカタ観て来い。
出産前判定自体には反対しないが、
命を選別することについて倫理観の問題がまだ大きい。
569. Posted by    2012年08月29日 20:15
これまだ35歳以上の妊婦だけなんだな
80パーセントは35歳以下の妊婦から産まれてくるから
すぐには減らないんだろうな
570. Posted by 名無しさん。   2012年08月29日 20:16
自分だけ苦しいのは嫌だ
571. Posted by あ   2012年08月29日 20:16
後天的な障害はそうならないように避ける
事前に防げるようなら防ぎたいし、防ぐよね
先天的な治しようがない障害って本音は
避けられるものなら避けたいと思う、自分の子供が背負うものなら尚更

うちの子天使でしょう!可愛いでしょう!
って連呼してうちの子供を可愛がれ、誉めろと他人に押し付けるようなことする親って
健康な子供持ちでも障害を持っている子供持ちでもドン引くわ
572. Posted by    2012年08月29日 20:16
こりゃ朗報じゃない
半漁人みたいな顔の子供なんて欲しく無い

573. Posted by    2012年08月29日 20:17
自然界じゃ、障害持ってる奴なんて虐められて省かれるけどな。

助け合うなんて事は滅多にない。
574. Posted by    2012年08月29日 20:18
※565
お前が守ってやれよ
575. Posted by 名無し   2012年08月29日 20:18
反対するのは、自分達だけがその恩恵に肖れなかった輩
他人も同じ目に合わないと気が済まない小さな人間どもだよ
576. Posted by      2012年08月29日 20:18
ま、協会的にはダウン症の子が減るのは良いことだなんて
死んでも言えないだろうな
それこそ協会どころか今の自分らと子供を全否定することになる
577. Posted by    2012年08月29日 20:18
ダウン症では、若年性アルツハイマー病や白血病などの合併症が高い確率で発生することが知られている。
578. Posted by     2012年08月29日 20:19
障害児を忌み嫌うのは本能だからね
それも進化過程の一つの要因だ
こんな事言うとオーベルシュタインに粛清されそうだな
579. Posted by    2012年08月29日 20:19
結局、愛なんてのは嘘やったんやな
580. Posted by     2012年08月29日 20:19
※554
全然。ダウン症は無理だと諦めた人は責められないなと思う
なんでそんなことするの!?とは言えない
なんでもかんでも成長遅い、病気多い、大変だと思うわ。
多分金はかからないんじゃね?助成で

いやでもね、ただやっぱ、エコー見るとぴょこぴょこしてるし
心臓動いてるし
殺すのは無理だと思うぜ?
581. Posted by     2012年08月29日 20:20
※574
社会がどう対処すればいいかなんて問題はお前の中にはないんだろうな。
582. Posted by    2012年08月29日 20:20
ダウン児なんてな、双方に余計な遺恨を残すだけなんだよ
100%区分けできないなら、ダウン児なんていない方がいいよ
両方が互いに気使って馬鹿みたいだろ
少なくとも不必要な悲劇を生むことはない
583. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 20:21
お前らと同じ苦しみを味わうものを
減らそうというのだから
積極的に賛成しないと。

本当にまともな組織ならね。
584. Posted by     2012年08月29日 20:23
そりゃ患者が減ると協会(天下り役人)の儲けが減るからな
貧困が減るとユニセフ関係者が困るのと一緒
585. Posted by     2012年08月29日 20:23
宗教やグリーンピースのように利権がありそうだな
負担は税金でやれって話だろ
586. Posted by     2012年08月29日 20:23
親がダウン症の子でも産みたいと思えば産むだろ
覚悟も事前にきめられる
逆にダウン症の子を育てたくなんんてないって親は産んだ後じゃどうしようもないけど、産まれる前なら対処のしようもある
子供は産んで終わりの天使(笑)じゃなくてその後も育てなきゃいけない人間だよ
587. Posted by       2012年08月29日 20:23
精度が99%ってのがポイントだな
日本だと今なら年間100万人の子供が生まれてる
1%…いやぁ…大量殺人だよなぁ…
588. Posted by     2012年08月29日 20:23
蛭子先生の意見が聞きたいな
多分標本にすりゃいいって言うだろうけどw
589. Posted by VIPPERな名無しさん   2012年08月29日 20:24
ダウン症が無くなると、
日本ダウン症協会は金入らなくなるからな。

人権団体の類なんてどこも糞団体だよ。
590. Posted by ななし   2012年08月29日 20:24
保険効いてほしいなー。
591. Posted by あ   2012年08月29日 20:24
ふるい分けだと言ってる人権屋は、
二分脊椎を予防するのは奇形児差別だと主張するのか?
妊婦からサプリメントを取り上げるのか?

ダウン症候群を調べる検査、その先の選択は、リスクやコストを考えた上で当人達がする事だろう。
決して優生思想なんかではない。現に堕胎率は100パーセントではない。
592. Posted by     2012年08月29日 20:24
美男・美女が生まれることが99%わかる検査はよ
人生イージーモードで生かせたい
593. Posted by     2012年08月29日 20:25
※578
お前はさしずめルドルフだな
594. Posted by    2012年08月29日 20:26
どうせ反対してる団体って、
自民党がつくった天下り先でしょ?、
みんな無視しよね。w
595. Posted by      2012年08月29日 20:26


賛成!以上


596. Posted by    2012年08月29日 20:26
さて、何人死ぬかな
597. Posted by     2012年08月29日 20:26
ダウン症協会の言い分は2つ.

自分がダウン症もしくはダウン症の子供を育てて苦しんだから,
これからの子供が苦しまなくなるのは不公平だ!

飯の種がなくなるのは困る.

このような事を言う人間達をキチガイと言います.
598. Posted by     2012年08月29日 20:26
※551
あくまで極端なリアリストの個人の意見だから
そんな深く考えなくてもおk
599. Posted by 名無しさん。   2012年08月29日 20:27
健常者で生まれた子が、親を殺す。
健常者で生まれた子が、親に殺される。
健常者で生まれた子が、他の子を虐めて殺す。
健常者で生まれた子が、他の子に虐められて死ぬ。
健常者で生まれた子が、他人の命を奪う。
健常者で生まれた子が、他人に命を奪われる。

健常者って、何なんだろうね。
600. Posted by ★★★   2012年08月29日 20:27
検査をしても異常判明が100%の確率と言えないし産む産まないの決断は当事者がするんだから、第三者がとやかく言うことじゃないと思うんだが
せっかく健康に産まれても虐待死する子供が増加してるこの世の中じゃ・・
601. Posted by     2012年08月29日 20:29
こんな事言ってたらエイズにかかる患者だってそれは大切な個性なんだし、エイズを根絶するのは許されない!ってことになると思うんだが。そもそも毎年DQNの中絶で殺されてる何万人もの命を救ってやれよ。
602. Posted by     2012年08月29日 20:30
あ、何かと似ていると思ったらBRQと一緒じゃん
603. Posted by ???   2012年08月29日 20:30
障害児を生ませること、育てることを強制するな!
604. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月29日 20:31
「事前に調べられる」ことに倫理的にダメな部分は何も無いな
605. Posted by       2012年08月29日 20:31
>592
お前の遺伝子じゃ無理って言われるぞ
606. Posted by    2012年08月29日 20:31
DQN「ウェーイww 子供できたったwww」
一般「うわぁ、障害者だった」

結局変わらない
607. Posted by     2012年08月29日 20:31
昔はホイホイ埋めてたけどな
608. Posted by    2012年08月29日 20:32
※581
お前の頭の中は「自分では何もしたくない、他人がどうにかしろ」なんだろ、
否定したいなら、どう「社外がどう対処する」のか言ってみ。
俺のは「そう思う奴がまず自分でやれよ」って話。
609. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月29日 20:32
生まれる前にダウン症か否かが分かるんならいいと思うよ。
年齢が上がるにつれダウン症児の確率も上がる。
だから女性は産むのをためらう。健常と分かれば産むよ。

池沼みたいな穀潰しを生んで、健常者の税金で生かすなんざイヤだね。
お前ら権利だけ享受して義務果たしてねーじゃねーか。
610. Posted by     2012年08月29日 20:32
※598
そうとも言えないんじゃないか?
最近思うんだけど、日本では国民全員が持つ共通の道徳観とか宗教観がなくなってきてるから、人間の価値を社会にどれくらい貢献できたかで計る風潮があると思うんだよ。
だから社会に貢献できないとか、社会に負担をかけてる人間はそもそも生きる価値がないっていうような極論も出てくるんだと思うんだよね。
611. Posted by    2012年08月29日 20:33
賢い夫婦ほど、子供作らなくなるね…馬鹿ばかり生まれたら日本は破滅だよ…
612. Posted by す   2012年08月29日 20:33
健常者社会だから健常者の事件がこの程度で済むんだろ!ダウン症社会ならこの何十倍の事件が起こるよ自分の欲望のまんまいきるからな!ダウン症者は、
613. Posted by    2012年08月29日 20:33
え?利権がなくなるから?
614. Posted by ゴー・ハロワ・ゴー   2012年08月29日 20:34
まあ障害を嘲笑うのは本人の自由なのかもしれんが、健常でありながら健常としてマトモな生活すら出来てない輩が嘲笑うのはちょっと…マトモに生活してる側から見てどちらが哀れにうつるかは言わなくても……だろ?
615. Posted by     2012年08月29日 20:34
今の日本で何人も生む人は少ないだろうし、わかるなら検査したほうがいいだろ
616. Posted by         2012年08月29日 20:34
※601
中絶に比べれば、ダウン症の出生前診断が持つ倫理的問題なんて小さすぎるよな
617. Posted by     2012年08月29日 20:35
検査できないなら産まない方がいいってなるね
618. Posted by 名無しさん。   2012年08月29日 20:35
健常者で生まれた子が、親を殺す。
健常者で生まれた子が、親に殺される。
健常者で生まれた子が、他の子を虐めて殺す。
健常者で生まれた子が、他の子に虐められて死ぬ。
健常者で生まれた子が、他人の命を奪う。
健常者で生まれた子が、他人に命を奪われる。

健常者って、何なんだろうね。
619. Posted by    2012年08月29日 20:35
DQNも障害も生まれてくるべきではない
620. Posted by    2012年08月29日 20:36
おれんちダウン症の兄弟いるけど、健常者だったらな…と思うよ
産むか産まないかは別にして、事前にわかるならそれにこしたことはない
あとは親の判断に任せればいいだけのこと
621. Posted by     2012年08月29日 20:36
よう育て切れなくてわが子を手にかけてしまった親御さんの事件のことを思うと
これもひとつの方法だと思う

これからもっと生きにくい時代になっていく
そんな中で育てていけるのか
自分が死んだ後も子供の世話をしてくれる人たちがいてるのかとかいっぱい考えなきゃいけないんだからさ
622. Posted by    2012年08月29日 20:37

身近にダウン症児3人知っています…1人は、行き着けの美容院の子供さん。2人目は、通勤時にすれ違う小学生…制服姿は見たこと無いですが。 3人目は、姪っ子です… 姉の子供です。可愛いいです。
623. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 20:37
このコメントは削除されました
624. Posted by 名無し   2012年08月29日 20:38
多分、嘲笑ってる人はいないよね。障がい者を排除すべきだとも言っていない。ただ、ある種のイデオロギーが持っている独善性と性善説に、現実的な反駁をしている。善良なんだよ、特別ではないだけで
625. Posted by     2012年08月29日 20:38
何時死ぬかもわからんダウン症の子を抱えた初老夫婦思い出した
夫婦互いに幸せだと思おうしてるんだろうけどさ
健常のほうが何倍も幸せなのは間違いない
626. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 20:38
自分の子がダウン症だったら堕ろすわ
とてもじゃないが育てる自身はない
それでもギャーギャー言うのならお前らが育ててくれ
627. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 20:39
このコメントは削除されました
628. Posted by    2012年08月29日 20:40
日本ダウン症協会なんてものは潰してしまえ
完全に母親の敵だろこんなもん
629. Posted by    2012年08月29日 20:40
※626
お前の配偶者がそれを拒んだらどうすんだよw
結局お前らが育てるハメだろうが
630. Posted by      2012年08月29日 20:40
※599
そうするか、しないかを自分で選択出来るのが健常者なんだよ。
631. Posted by     2012年08月29日 20:40
※608
まず社外なんてものは存在しない。
今ダウン症という存在がいる以上、彼らが健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるように援助しなければならないし、国家を営む構成員として、そこに微力をつくすのは当然のことだよ。
それに今では先人たちの努力のおかげで、特別支援学校や、その後の労働に対する援助も完ぺきではないにしろ、かなり進んできている。
今の世代がこの先人たちの努力が無意味だったと切り捨てるのはだめだと思うんだよね。
632. Posted by    2012年08月29日 20:40
ダウン症のお子さんお持ちのお母さん方も、閲覧なさっているからな…言葉に気をつけろよ!
633. Posted by     2012年08月29日 20:41
この技術自体は素晴らしいものだけど、行き過ぎると本当にガタカみたいになっちゃうかもね
634. Posted by     2012年08月29日 20:42
ダウンでも育てる人は検査しないか、検査して分かっても産むだろ。
ダウン確定でも育てる気がある人にはしっかり準備ができるんだから
そういう意味でも検査は有益。

ダウンなら中絶するって人は産んでも育てられないんだから、
どの時点で止めるかの違いでしかない。
635. Posted by     2012年08月29日 20:42
ダウン症が分かるどころか性別も操作可能なんだよね。
636. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 20:43
最終的に選ぶのは親だけど、協会の言う事も解らない事ではないんだ。腹の中に居るのは“人間”なんだし。
ただ、それが解って一生を背負わなければいけないとなった時に、覚悟を強制するのもおかしいと思うし。強引に“産め”というのはダメだと思うんだ。
637. Posted by        2012年08月29日 20:43
そういや石田純一と理子ちゃんの子もダウン症なんだよな・・・
638. Posted by       2012年08月29日 20:43
>618
>健常者で生まれた子が、親を殺す。
>健常者で生まれた子が、親に殺される。

この部分はダウン症でも…。
親が自殺したり、親に殺されたり…。
639. Posted by 名無し   2012年08月29日 20:43

なんでダウン症の協会が反対するの?これ以上同じ病気の子が増えないように願わないの?
640. Posted by 名無しさん。   2012年08月29日 20:44
健常者で生まれた子が、親を殺す。
健常者で生まれた子が、親に殺される。
健常者で生まれた子が、他の子を虐めて殺す。
健常者で生まれた子が、他の子に虐められて死ぬ。
健常者で生まれた子が、他人の命を奪う。
健常者で生まれた子が、他人に命を奪われる。

健常者って、何なんだろうね。
641. Posted by    2012年08月29日 20:44
人間って、毎日、毎日、何かしら選択しながら生きてく生き物なんだよな…。何気に変わらない毎日の様だけどね。
642. Posted by あ   2012年08月29日 20:44
ふるい分け?

平等なんかがホントにあると信じてるお花畑だなぁ
643. Posted by     2012年08月29日 20:45
ダウン症かどうか分かるってだけでしょ
10週目で分かるんだったら育てる準備も余裕持って出来るしいいことじゃん
644. Posted by    2012年08月29日 20:46
もし自分の子供がダウン児だったら、
絶対に堕ろしてくれって頼むわ
もし産むっていうなら離婚する
養育費は死ぬまで払うけどな
結婚した自分の責任だし
645. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 20:47
このコメントは削除されました
646. Posted by 名無し   2012年08月29日 20:47
10ヶ月以上腹ん中で育てるのも
産むのも、その後成人するまで見守るのも
この団体じゃないから

断固反対なんて言えないわな
647. Posted by    2012年08月29日 20:48
母は強だね…。ありがとう産んでくれて。
648. Posted by BB   2012年08月29日 20:48
弟が日本語が理解できない位の知的障害だけど、
父はソレが原因で出て行って、
母は毎朝30キロ運転してそれ系の学校に通わせてた。
で、悩みごとが自分が死んだ後の弟が心配なんだと。
ありゃ人間の人生じゃないよ。
「検査禁止」とか言ってる勘違い君は、
オレが指を切り落として、
火炎瓶で火達磨にしてやんよ^^
649. Posted by    2012年08月29日 20:48
お前には関係ねえだろ?
人権団体とやら
650. Posted by あ   2012年08月29日 20:50
あーまたこの手の奴らが1番差別してるパターンか
親も子も苦しむならわかってた方がいいでしょ
なんか自分の都合ばっかりだなクズ団体は
651. Posted by    2012年08月29日 20:50
米良さんも、逞しく頑張っているんだ!大丈夫です!
652. Posted by     2012年08月29日 20:51
これ女か?女は発言するな
653. Posted by    2012年08月29日 20:52
世の中のなんの役にもたたないサルは生まれてこないでよ。
税金の無駄だよ?生む母親もわかってるの?あなたの方が早く死ぬんだよ?残されたサルはこの国の役にたつの?

自分のエゴだけで周りの迷惑。
654. Posted by     2012年08月29日 20:52
あややも頑張ってるんだぞ
655. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 20:52
※618 ※640
じゃあお前は何なんだよ。
656. Posted by     2012年08月29日 20:52
薄汚い人権屋こそ滅びるべきだと思うんだ・・・。
657. Posted by     2012年08月29日 20:52
家入レオだって成功してるじゃないの
658. Posted by     2012年08月29日 20:53
※640
だから自分の子はダウン症でも良いとはならんな
言いたい事はわかるが、それは別の問題だろ
659. Posted by     2012年08月29日 20:53
※640
さっさと腕でも切ってカタワになればいいじゃない
晴れて障害者の仲間入り
660. Posted by    2012年08月29日 20:53
※538
障碍者、というよりその周辺が毛嫌いされるような言動をするからでしょ。
661. Posted by    2012年08月29日 20:53
マツコ・デラックスだって頑張っているんだ!
662. Posted by     2012年08月29日 20:54
親も子も想像を絶する苦労すんのわかりきってんのにこの協会が何してくれるってのさ
663. Posted by     2012年08月29日 20:54
※653
なんでそんなに悲しいことが平気で言えるんだ?
664. Posted by     2012年08月29日 20:55
受ける受けないは親の自由意思だし他人がケチつけることじゃなかろ。
665. Posted by    2012年08月29日 20:55
命の選択に繋がるとか言う宗教的な観念からの批判だろ?
そういうのは親の自由に選択させるべきだと思うがね
検査をするのも検査をしないのも、生むのも生まないのも親の自由意思で決めることで、他人がどうこう言う事じゃ無い
666. Posted by    2012年08月29日 20:55
ひどい…
667. Posted by     2012年08月29日 20:56
>587 「さんすう」から再履修ね
668. Posted by     2012年08月29日 20:56
※610
確かにそれも一理あるが
前提としてネットの意見に流されてはいけないと言うのがあるよね
ネットで不平不満を言うだけというネットの使い方がアレな人も多目に見える

実際はどうなのかわからないのがポイント
669. Posted by    2012年08月29日 20:56
日本ダウン症協会

子どもの親の人権 < 組織の運営
670. Posted by 名無し   2012年08月29日 20:57
反対派の言葉、そんな風な考え、思いも付かなかった。。ふるい分けとか・・・恐ろしい事よく考えれるね
671. Posted by 知無しカオス   2012年08月29日 20:57
ダウン症だからといって、ヒトとして卑下するのは畜生の考え方ですね。そこまで言うぐらいですから、協会員の中にはそういった辛酸を舐めさせられた身内が何人もいるのでしょう。

事実だけを申し上げれば。

色々な意味で生命や人権の可否があると思います。
その上で前もって理解しておくことが何故、人権侵害に相当せねばならないのか、否ですね。
つまり。今までのダウン症に対する扱いこそ実は問題視する内実があると考えるべきでしょうか。
672. Posted by    2012年08月29日 20:57
ダメな気もするし
いいような気もする
673. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 20:57
このコメントは削除されました
674. Posted by     2012年08月29日 20:57
苦労したけりゃ検査でアウトでも生めばいいんじゃない?
ウチら(夫婦)は該当したら堕ろすって結論になったけど
675. Posted by    2012年08月29日 20:59
コメント欄に励まされましたこと感謝いたします。ありがとうございました。
676. Posted by     2012年08月29日 20:59
※667
算数よりも先ず、国語からだと思う
677. Posted by     2012年08月29日 20:59
ここで生ゴミとか言ってる奴らの方がよっぽどおかしいだろ
人間じゃないのは自分の方だろ
678. Posted by     2012年08月29日 21:00
>>674
てーか苦労っつーのが親だけにかかるもんじゃないんだよなぁ。
親が死んでそのダウン症の子一人だけになったらどーするのよって言うか。
679. Posted by      2012年08月29日 21:00
※631
過去に捕らわれてばっかとか、どこの半島の土人だよ。
不要な物、無駄な物はさっさと切り捨てて次に進むのも正しい道だろ。
昔からある物は何でもかんでも守るべきなんて発想がまずおかしい。
680. Posted by    2012年08月29日 21:01
命を産み落とす母親は偉大です!
681. Posted by     2012年08月29日 21:02
※668
おれもこれが偏った集まりで、日本の平均的な意見じゃないと思いたいんだけどね。
たぶん一般社会の総意に当たらずとも遠からずってところなんだろうな。
682. Posted by    2012年08月29日 21:03
ダウン症児以外にも、様々な障害児いますからね…。
683. Posted by HND   2012年08月29日 21:04
一番戦争を望んでいるのが平和団体だったり戦場カメラマンだったりする。
もちろん本当に平和を願っている団体も多い。
一番差別されたいと思っているのが人権団体だったりする。
もちろん差別をなくそうとしている団体も多い。
684. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 21:04
このコメントは削除されました
685. Posted by     2012年08月29日 21:04
高齢出産する連中、今後も増えるだろうし画期的だと思うんだがな
ダウン症協会とかアホだろこいつら
ダウン症の子供育てるのにどんだけ苦労するとおもってんだよ・・・
686. Posted by     2012年08月29日 21:05
劣悪遺伝子排除法はよ
687. Posted by    2012年08月29日 21:05
差別するなと言う連中が最も差別主義者なのは世の常。
688. Posted by    2012年08月29日 21:05
天才と言われた偉人は、ほとんどが何らかの障害を持っていましたよ! ファーブルなんて、完璧なダウン症児でしたから ね!!
689. Posted by    2012年08月29日 21:05
これ以上余計な悲劇を生むな
ダウン児は双方の余計な遺恨しか生まない
相手の迷惑だと分かるなら自分から引くのが筋ってもんだろ
690. Posted by     2012年08月29日 21:06
この話今のところは「ダウン症の子供を生むリスクが高い妊婦」
限定の検査なのね
ってことは99%がランダムな妊婦なのか、リスクが高いとされる妊婦での統計値なのかでちょっと変わるんじゃね
691. Posted by     2012年08月29日 21:07
※610
ああ、ネット上でのコメントがこんなに荒れているのは社会に貢献していない自分を振り返っての自虐か。
もしくは自分より下と思える存在を叩くことによって自分の存在価値を見出そうとしているのか。
692. Posted by      2012年08月29日 21:08
※689
生命に誕生に悲劇なんてことはあり得ないんだよ。
勝手に悲劇だと思い込んでるだけ。
693. Posted by     2012年08月29日 21:08
※684
こういうの見ると悲しくなるだろうけど、社会全員がそう思ってるわけじゃないってことを知っててほしい
694. Posted by    2012年08月29日 21:08
イヤな時代だわ…
695. Posted by 774   2012年08月29日 21:08
日本ダウン症協会
意図的に日本にダウン症児を増やすことを目的とした某国の工作団体で
す。
696. Posted by    2012年08月29日 21:10
手段と目的が入れ替わってるな
697. Posted by hyukkyyyな名無し   2012年08月29日 21:10
お前らに比べりゃどんな人間もまともに見えるわ
お前らもうちょっと自分がクズだって自覚したほうがいいんじゃね?
自分に甘く、他者にはとことん厳しい。いや厳しいじゃないな、無関心や見下し、優越感かね。
698. Posted by     2012年08月29日 21:11
ダウン症だけじゃなくて発達障害やアスペとかも生まない装置作れよ
あいつらだって相当社会の害だぞ
699. Posted by     2012年08月29日 21:11
※675
励まされるような所あったか?このコメント欄見てたらどんどん悲しくなってくるんだが
700. Posted by     2012年08月29日 21:12
この世から障害者がいっそう去れる世界を望むわ
701. Posted by     2012年08月29日 21:13
こんなのじゃ生ぬるいと思う
今いる障害者全部殺すような法律ができてほしいわ
ダウン症だけじゃなくてアスペとかも死んでほしい
702. Posted by     2012年08月29日 21:13
降ろすか降ろさないかの判断要素が一つ増えるだけだろ結局。
育てる覚悟の無いところに生まれちまったら結果は落降ろすのと大差ないことになっちまうと思うがね。
今は思い通りにならないってだけですぐ赤子殺すのが居るからねぇ。
703. Posted by あ   2012年08月29日 21:13
今いる障害者を差別しているわけじゃないし
実際、障害を持って生活している人らの
苦しみがあるからこそ、このままではという
思いもあるだろ。

704. Posted by     2012年08月29日 21:14
本性を現したね。クズ団体ども
705. Posted by Posted by 金魚   2012年08月29日 21:14
小学校のときダウン症の男の子がいたけど、授業に集中できず泣き喚くわ、粗相をする年でもなかろうに廊下に堂々と粗相をするわですっごい迷惑だった。
ダウン症を出生前に判断できるのはいいことじゃない?だって自然界では淘汰されるべき生命体でしょ
706. Posted by .   2012年08月29日 21:15
断固賛成!!!!!
707. Posted by     2012年08月29日 21:15
※688
ダウン症だったら確定で天才だとでも言うのかおまいは
ワケのわかんねー気休めでその何倍もいるふっつーのダウン症患者ブン投げてんじゃねーぞー
708. Posted by     2012年08月29日 21:16
ダウン症がいなくなったらダウン症協会の商売あがったりだもんな
709. Posted by     2012年08月29日 21:17
どこかしらに障害がある胎児は全部中絶するべき
障害者を養うような余裕は今の日本にはない
障害の遺伝子を消せば将来的に日本人の遺伝子から欠陥はなくなるし
損をするのは人権振りかざして利益を得ている役人か反日連中くらいだろ
710. Posted by    2012年08月29日 21:17
静観するしかないだろ…
711. Posted by ギャーギャー   2012年08月29日 21:17
時代の進化に嫉妬したヤツがギャーギャー子供ができる予定もないヤツもギャーギャー言っております。
712. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 21:18
このコメントは削除されました
713. Posted by    2012年08月29日 21:18
神の領域に近づいた話だが、
実際、障害持つと分かっていて生むのは厳しいだろ。
親が一生面倒見れる訳でもないし、
それ相応の覚悟と資金が必要になると思う。
中流家庭以下での育児の厳しさは相当だぞ。
714. Posted by    2012年08月29日 21:18

我が身に変えて考えたら、答えはなかなか見つからないよね…。
715. Posted by    2012年08月29日 21:18
簡単に妊娠中絶出来ると思うか?
716. Posted by     2012年08月29日 21:19
真面目な話、ダウン症をはじめとするそういった類の障害を生まれもった人達は、生まれてくる前に中絶するか、物心つくまえに安楽死させてあげた方が幸せなのではないだろうか?

どのみち生まれてきても健常者からは疎まれるだけだし、育てる方も普通の人間よりコストがかかるし。

この世に存在しない方がお互いのためになると思う。
717. Posted by     2012年08月29日 21:19
生まれる子供も不幸、育てる親も不幸、誰も幸せになれないなら早期の判断は決して非難されるべきではない。
718. Posted by    2012年08月29日 21:20
要するに、あの津波と同じように、経験者にしか語れないという事です!
719. Posted by    2012年08月29日 21:20
ダウンは人間じゃねーんだから人権もなにも…
720. Posted by     2012年08月29日 21:20
※719
くずだな
721. Posted by 名無し   2012年08月29日 21:21
ガタカって映画だが…ありゃ漫画と言うか、あの社会、穴多過ぎだし、全然、優秀な遺伝子の選別になってない…。そもそも今回の話しとは関係ないやろ
722. Posted by    2012年08月29日 21:21
第三者が、とやかく言う内容ですかね?
723. Posted by     2012年08月29日 21:21
正直協会とか外野が是非をどーこ―いう問題じゃないと思うんだがなぁ。
結局育てるのは親なのだし。こんな子要らないって殺したり捨てたりしたらどーすんのよ。そう言うのの保護体制が整ってりゃいいが、そういうわけでもないし。
724. Posted by     2012年08月29日 21:22
ダウン症を育てるのは辛いんだから事前に絶対知りたいだろ
親も兄弟もみんな辛い思いをする
725. Posted by    2012年08月29日 21:23
コメントがネガティブ過ぎて悲しいです。
726. Posted by     2012年08月29日 21:24
検査反対派はあえてダウン症の子供を産む社会的メリットを提示するべき
なければ耳を傾ける必要もない単なる感情論
727. Posted by    2012年08月29日 21:24
まさに同和ヤクザ

728. Posted by     2012年08月29日 21:24
※722
金づるの供給が途絶えるか否かがかかってるから第3者じゃないと思ってるんじゃない、この協会は。
729. Posted by    2012年08月29日 21:24
第三者が、堕胎しろ!とか、産めとか言える立場じゃないと思いますよ…。
730. Posted by 名無し   2012年08月29日 21:25
つーか、あれよね…昔は貧乏人の子沢山とか言われて、まあ、そんな経済的に恵まれてなくても、子どもは社会の宝みたいな、のどかさあったけど、ここ20年ぐらいでだいぶ変わった気がする。
731. Posted by    2012年08月29日 21:25
この協会こそ、人権侵害だわ!鬱陶しい!
732. Posted by Posted by   2012年08月29日 21:25
険適用→調査が一般化→ダウン症の子を持ったのは親の選択の結果
というような怖さがある
優性思想一歩手前
733. Posted by    2012年08月29日 21:25
判明しても、いざとなると躊躇う親も多いだろうなぁ。実際出産を選択する親もそれなりにいると思う。
だからといって、その選択を否定する気はないし、逆に中絶の選択をする親も責められないと思う。
中絶だって簡単にできるもんじゃないしね…診断下せる月数なら、母体にそれなりに負担かかるでしょ。
734. Posted by    2012年08月29日 21:25
↑同意
735. Posted by     2012年08月29日 21:26
>>730
その貧乏人とやらが他所の金アテにしだすから変わっちまったんじゃねぇの。
736. Posted by    2012年08月29日 21:26
確かに、生命をふるいにかけるようで少しは気が引ける
それでも、ダウン症は一生ついて回るシロモノだろ。親は健全な子供を産んで、
子どの将来に希望を託したい。俺が子供を持つとするならその方がいいわ。五
体健全でさえ、生きてゆくのは大変なことだからな
生んで育てるのはあくまで親だ。これから子供を持つ親のことを考えてやれよ
737. Posted by     2012年08月29日 21:29
※730
たかが20年でその昔〜?
戦後間も無い時期まで間引きは普通にあったのよ
738. Posted by     2012年08月29日 21:29
親に決めさせてやれよ
739. Posted by     2012年08月29日 21:30

年とって面倒みれなくなり、一家心中ってよくある話。
740. Posted by あ   2012年08月29日 21:31
やりたいやつがやれば良いだけ。
やりたくなければやらなければいい。
文句言ってる奴らは飯の種が無くなる奴らと、ズルい!あなた達も障害児を産みなさい!って基地外。
自分らの子が可愛くて後悔してないというなら人の事に口出すな。
障害があっても幸せにはなれるかもしれんが障害は決して幸せなことではない。
741. Posted by 名無し   2012年08月29日 21:32
これは良いことだな

失敗作かどうか判別出来るから不要な人種を増やさなくて済むね
742. Posted by ら   2012年08月29日 21:32
他人様が救われるのを妬むな。
この技術開発以前の患者の命を自ら貶めるな。

あまりに悲し過ぎるぞ。
743. Posted by    2012年08月29日 21:32
人権団体こそ消えてくれ!
744. Posted by     2012年08月29日 21:33
正直わざわざ導入せずともいずれは検査してから産むって言うのが普通になっちまうと思うから無駄な話に思える。もうそういう技術があるってのは分かっちまったんだし。
んでこういうのは法で禁止しても代理母出産のように「日本でダメなら海外でやっちゃえばいいじゃない」っていうのが絶対出てくるからもうアウト。恨むなら技術の発展を恨め。
745. Posted by    2012年08月29日 21:34

人権団体に各人が人権を委ねているわけじゃないからな!勘違いも甚だしく失笑です…
746. Posted by 。   2012年08月29日 21:35
分かるものなら分かったほうがいいけど、判断するのは親に限る。
健常者に産まれても事故はあるし、出産中にトラブルもある。
子供を産む育てるのは命懸けだよ。

事前にダウン症だと分かるのは、親に覚悟を促す意味でも良いことだと思うよ。
産む覚悟か、殺す覚悟かは分からないが。
747. Posted by 名無し   2012年08月29日 21:35
>>735
と言うか、すげー他人の懐具合、気にしながら、人並みを気にするようになったと言うか。だから、あまり子ども産まないで、王子様、お姫様として育てる感じ?。そういう風に世の中が変わって来ていることも、この米欄には表れてるような。そしてそれは誰かのせいじゃない
748. Posted by    2012年08月29日 21:36
良いか悪いか決めるのは親だろ
育てる金も出さない癖にしゃしゃり出てくんなクソ集団が
749. Posted by Posted by   2012年08月29日 21:37
ここで障害者に対して、淘汰や殺せとかいってるやつらってさ
年をとって体が不自由になった自分を
「周りが大切にしてくれない」なんて文句を言い出すんだよな。
事故で身体障害者といわれる人になったら今度は
「生まれつきと、あとからでは障害者と言ってもレベルが違う」とか言い出しそう。
750. Posted by    2012年08月29日 21:37
誰が好き好んで重度の障害を持った子供なんて欲しいと思うんだよ。
将来どうすんだよ、親が先に死んだらダウン症の子はどうすんだよ。
親が要介護とかになった時なんて、親子揃って目も当てられん生地獄だぞ。
議論するまでもねえだろうが。

ギャーギャー騒いでいるダウン症のこの保護者は
・自分と同じ気の毒な境遇のお仲間が増えなくなるのが気に入らんのだろう?
・自分が障害児を育てなきゃいけないのが悔しくてたまらないんだろう?
・健常者の子を持つ母親が妬ましくてたまらないんだろう?
751. Posted by      2012年08月29日 21:39
一人で生きていけないってわかってる子供を産んで、親は自分が死んだ後どうするつもりなんだろ?
そんなことは知らん、何とかなるさって?
752. Posted by ゲーム好きの名無しさん   2012年08月29日 21:40
つかダウン症って言い方あんまよくないだろ…
753. Posted by     2012年08月29日 21:40
>>751
この子はこんなかわいそうなんだから周りが助けるべきだ
それをしないような社会は悪だ
じゃないの。
754. Posted by     2012年08月29日 21:41
ダウン症よりも低知能症とかのほうが分かりやすいかも
755. Posted by     2012年08月29日 21:42
てか、こういう検査自体は既にあって、ただ精度が上がるだけの話なんだなコレ。
756. Posted by posted by   2012年08月29日 21:42
倫理的な問題なのかね。
障害持った人が生まれなくなるってのは良いことだと思うが、
それを可能にするほどの技術を持つにいたったことに畏怖にも似ら気持ちを感じる、
757. Posted by     2012年08月29日 21:43
※754
なんかダウンの方が人聞きは良い気がしてきた。分かり易さでは後者だけど。
758. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 21:45
これは、保険適用どころか全額国が負担してもいいレベル。
そういうことに税金が使われるなら大賛成
759. Posted by     2012年08月29日 21:45
既に産んじゃったサイドが一方的に負け組になっちゃうからなあ・・・
760. Posted by あ   2012年08月29日 21:45
ダウン症児が生まれるのは確率なんだから、親の遺伝的な責任ではないんだよね。(ダウン同士の場合だと話は別)それを嫁がいけないとか旦那がいけないとか陰口叩く馬鹿なジジババやが、余計こじらせている気がする。
こういう団体はさ、障害児を産んだ親に対して、あなたは幸せ、あなたは天使に選ばれたなんて言う。周囲に辛くあたられて不安定な精神状態にいる人はやっぱり、自分を責めない楽な方へ行くわけさ。
でもやっぱり現実は辛いことが多くて、余計に自分は悪くない!不幸じゃない!と言い聞かせ、自己暗示にかかり、それで他人に干渉する側に回るんだよ。

「将来世話させる用にもう一人健常児を産め」なんて酷い事を言うのもこういう団体。その場合のふるい分け()は咎められないダブルスタンダードwww
761. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 21:45
日本産科婦人科学会「乱用されれば問題も出てくる。どう行っていけばいいか、しっかり検討したい」
日本ダウン症協会「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、安易に行われることは断固反対。検査に対する基本的な考え方をしっかりと明示してほしい」

今の段階では両者の意見は食い違ってないんじゃない?

でも障害時リスクは、そもそも子供を作らない理由の一つだよね。
762. Posted by     2012年08月29日 21:45
文句があるならお前が責任持って育てろ
できなきゃ口出すなガキ
763. Posted by あ   2012年08月29日 21:46
差別と叫んだ時点でそれは差別ですよ
764. Posted by a   2012年08月29日 21:48
>>705
健常とダウン症が一緒に通う学校とかあるの?
765. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年08月29日 21:48
ダウン症の子生んだ後、健常児が欲しいと出産。

でダウン症の子で手一杯でその子の面倒はあまり見られない
もしくはやっぱり普通の子が可愛くでダウン症の子はおざなり

結局みんな不幸になるのでは?
766. Posted by     2012年08月29日 21:48
中絶が良くてこれはダメってのが良くわからん
767. Posted by     2012年08月29日 21:48
>>760
>>「将来世話させる用にもう一人健常児を産め」なんて酷い事を言うのもこういう団体。

生まれた瞬間から血と世間体で作られた鎖で繋がれた足枷付きとは不幸なものよな。
768. Posted by Posted by   2012年08月29日 21:49
五体満足を願うのと、ハンデのある子を一生懸命育てようとする親との違いってあるかね?
外野が口出す事じゃないだろこれ。
769. Posted by     2012年08月29日 21:49
俺健常者だけど、434は消えろ。
770. Posted by 遺伝名無し   2012年08月29日 21:50
この技術は、良いものだと思うけど、
将来的には選別項目を多様化し得る技術の進化と、障害の定義の拡大解釈のセットが懸念される訳だ。

ちなみに協会の理事は、検査に反対とは言っていない。
771. Posted by     2012年08月29日 21:50
つまり「お前らも苦しめ」、と
こんなかわいそうなことがもう起らないように、という意識無し
772. Posted by あ   2012年08月29日 21:51
>つかダウン症って言い方あんまよくないだろ…

ダウン症候群は学者の名前からとったんだお。それ以前は「蒙古症」と呼ばれていてだな…
>発生時、障害により人種的に劣ったアジア人のレベルで発育が止まったために生じると説明されていた。
>ダウン博士によるこの人種差別的な理論はしかし、アジア人にもダウン症がみられることからすぐに破綻をきたした。
とっても差別的な由来。
773. Posted by       2012年08月29日 21:52
ダウンの子は体弱いんだし親も一生心配するから胎児のうちにわかった方がいいじゃん
産むにしても気合い入れないと
774. Posted by     2012年08月29日 21:52
※770
その懸念が現実のものになるのはもう止められんと思うよ。
国がなんか対策しても、どうせ禁じられてない余所でやるにきまってる。
技術が広く広まればお隣の国辺りが外貨獲得目的で検査ツアーでも企画するんじゃないかねぇ。
775. Posted by     2012年08月29日 21:53
※756
倫理的な問題です。
今回の記事は障害直すことではなくて、障害の有無を早期に発見できる研究発表だから、
障害を持った人が生まれなくなる=胎児の間に殺す
ってことだから、
胎児の生命をどう認識するかっていう問題なわけです。
要するにダウン症だという事実は胎児の生命を断つ理由として妥当かどうかっていう話なわけです。

ちなみにこれとは別にこのコメント欄ではダウン症の人間は生きる資格があるかどうかなんていう前時代的な意見もあるけど、これはまた違う話
776. Posted by q   2012年08月29日 21:53
こういう議題がケンケンゴウゴウになるのは分かるが、これだとダウン証団体の事が悪し様に言われ過ぎじゃなかろうか。

75に至っては言い分がナチスの優生思想まんまになっているのだが。
777. Posted by     2012年08月29日 21:54
>>772
自分の名前があんまよくないと言われるとかダウン博士涙目だな
778. Posted by 名無し   2012年08月29日 21:54
反対する人は、他人がうまい事リスク回避するのが気にくわないのかな
障害者をいったん産んだら、どんなに辛くても殺すわけにはいかんしな
自分が万一妊娠したら、絶対検査してもらいたい
779. Posted by     2012年08月29日 21:54
昔、近くの家にダウン症の子供がいて父親が子供が12歳のときに将来を哀れんで心中した家がある。
その経験から言わせてもらうと、検査は無料で義務化すべき。
ダウン症と知って生む判断をする場合は親がすべての部分において責任を持つことを「日本の(あえて書いている)」国や国民に対して署名などで覚悟させるべき。
出生後に障害を負った方と生まれつきの方とは状況が違う。
生まれてくる子供が負う悲しみで、親の責任で避けられる悲しみなら自分が苦しくても避けてあげようとするのが本当の親なんじゃないだろうか?
780. Posted by     2012年08月29日 21:55
ダウン症協会理事の立場として

「良かった、これからダウン症に悩む家族と子供はいなくなっていくんだ」
と考えるのが人として正常な事。

「生まれる前にダウン症かどうか調べるなんて人間をふるい分けするなんて」
と考えるのは裏で美味い汁が吸いたいという思考とナゼ私の息子の時に
そういうことが出来なかったのかという嫉妬から生まれるエゴの塊である。
781. Posted by    2012年08月29日 21:56
身体障害者と違い、ダウン症は、もくもくと作業所で働きますよ!本当、真面目です。
782. Posted by     2012年08月29日 21:57
健常者を普通に社会に出したほうが平均的な社会的メリットは大きいよね
783. Posted by    2012年08月29日 21:58
うーん、ダウン症ってネーミングが悪いならね… ニコニコ症っていかが?
784. Posted by     2012年08月29日 21:58
>>783
ニコ厨じゃねーか
785. Posted by     2012年08月29日 21:59
これからダウン症として生まれてくる子とその家族は
避ける事が出来なかった理由としてこの協会を恨みながら
頼るしかない生活を余儀なくされるんだな
786. Posted by あ   2012年08月29日 21:59
現行の出生前診断で、ダウン症候群の可能性が高いとみられた場合の堕胎率は100パーセントではありません。
大事な事なので繰り返しますが、

現行の出生前診断で、ダウン症候群の可能性が高いとみられた場合の堕胎率は100パーセントではありません。

経済的な理由やその他での堕胎や捨て子は構わないの?
787. Posted by あうあう   2012年08月29日 21:59
アップ症ってないの?
788. Posted by     2012年08月29日 22:00
いずれ遺伝子工学が進めば胎児の段階から遺伝子操作かなんかで病気を治せるようになるんだろうが、そうなってもまーたこういう団体でてきそうだよな。
789. Posted by     2012年08月29日 22:00
>>787
似たようなのはある。あがり症ってのが。
790. Posted by Posted by   2012年08月29日 22:01
※779
義務化とかどこぞの共産主義みたいな考えだぞそれ。
ライベートな問題を外野がとやかく言う方がおかしいわ。
心中もそのダウン症の子が全部が悪い訳でもなかろうに、子供のせいにするとか責任転嫁だろ。
791. Posted by     2012年08月29日 22:01
※788
それに反対する奴はさすがにいないだろ。
それなら倫理的問題もクリアしてるし、議論の起こる余地すらないわ
792. Posted by          2012年08月29日 22:02
いや、ならダウン症の子供の育児支援とか頑張れよ。
793. Posted by     2012年08月29日 22:02
※790
わすれもの つプ
794. Posted by あ   2012年08月29日 22:03
日本ダウン症協会「ダウン症を減らすの禁止なぁw」
795. Posted by 。    2012年08月29日 22:04
知る自由を一つ得られるのは、責任が一つ増えることだから。
一概に良かった検査しろとは言いづらい問題だよ。

進歩は基本的には良いことだよ。ただ、堕胎は殺人だというのは自覚したほうがいい。
育てるのも地獄だが、殺すのも別の意味で厳しい選択だよな…
796. Posted by    2012年08月29日 22:05
正直これを義務化して保険も適用してほしい。

ただこの99%ってのが1%でダウン症を見逃してしまうってことなのか
1%の確立で正常な胎児をダウン症と判定してしまうのかってのは気になる。
797. Posted by     2012年08月29日 22:05
障害持って生まれるのわかるんなら
生まないのも子供の為の選択だろ・・・
798. Posted by     2012年08月29日 22:05
ふるいわけされる弱肉強食な世の中なのに
ふるいわけするなって言われてもな・・

幸せになれるの?まじめに。
799. Posted by 618 640   2012年08月29日 22:05
レスが付いてて嬉しいよ。
※655>じゃあお前は何なんだよ。
見た目五体満足の、精神かたわかもしれんなw
※659>さっさと腕でも切ってカタワになればいいじゃない
>晴れて障害者の仲間入り
お前も十分カタワだよw

ところで教えて欲しい。
ダウン症の人で傷害事件や殺人事件を起こした人は居るのか?
800. Posted by     2012年08月29日 22:05
高齢出産だらけの日本に検査は必要だろ
ダウン症だらけになったらダウン症の子供を育てる金は誰が稼ぐんだよ
あんまり高齢になったら25%くらいの確率でダウンの子ができるらしいぞ
801. Posted by あ   2012年08月29日 22:05
結局産まないのも産むのも親の判断に委ねるべきであって、他人が干渉すべきではない。

記憶に新しい東尾さんのお子さんの件では、赤の他人の「産め」圧力が強すぎて、当人達にニュートラルな判断ができていたかどうかも怪しいと思いまつ。
802. Posted by     2012年08月29日 22:06
>>791
仮に治療自体に問題はなくとも治療の前には検査をするわけだから、検査結果と治療の値段によっては降ろす連中が必ず出てくるだろうがなー。
803. Posted by    2012年08月29日 22:07
ヨソの家庭にまで口出すな
804. Posted by    2012年08月29日 22:08
これでアフェリがガタカってのはセンスいいな
805. Posted by    2012年08月29日 22:09
ダウン症のネーミングがセンス無いのね…じゃあ、むくみちゃん(´゚ω゚)
806. Posted by     2012年08月29日 22:09
>>786
病気じゃなけりゃ他はどーでもいいんだろ。他所の管轄だと思ってるだろうさ
807. Posted by    2012年08月29日 22:11
※551
進化医学だっけ?
鎌状赤血球のようにダウン症も何らかの意味があるかもしれないから存在が許されないとか致命的エラーは言い過ぎだろうね
もっとも協会がそこまで考えているとは到底思えないし家族レベルのミクロな視点なら考える義理もないので堕ろす方が賢明
取れる手段は多いほうがいいから今回の診断みたいなのは自分も賛成
808. Posted by     2012年08月29日 22:12
ダウン症って治らないの?
どう頑張っても治せないの?

じゃあ、不治の病が分かっている子供を産むのは
どうなのよ?
ブラックジャックの無頭児の話を思い出した。
809. Posted by     2012年08月29日 22:12
まだ要らないから、産みたくないからって理由で降ろすのが横行してる世の中で生命倫理なんざ今更な気がするんだが。
810. Posted by     2012年08月29日 22:13
今回は単に、方法が簡単になりました。ってだけなんじゃないの。
高齢出産で受診の意思がある者に限るって書いてるし。
811. Posted by あ   2012年08月29日 22:14
日本ダウン症協会「金が目的ですが何か?えっ?施設費?死ぬまでこの子に金を出してもらわないと困りますよ。私は不幸なんですよ?だからこの子が死ぬまでの施設費用は国が出して当り前じゃないですか!」
812. Posted by     2012年08月29日 22:15
>>808
懐かしいねぇアレ。
今思い返せば結構深い内容多かったな、ブラックジャック
813. Posted by     2012年08月29日 22:15
※809
そんな世の中だからこそ生命倫理について問い続ける必要があると思う。
814. Posted by あ   2012年08月29日 22:16
自分のコメントに誤りがあったので訂正。両者でなく、ダウンの女性から産まれた子供にダウン症が現れる確率だった。

>男性の場合不妊となる可能性が非常に高く、女性の場合多くは妊娠が可能であるが、胎児のダウン症候群発症率は50%である。
>陽気な性格でありながら、病的な気分屋・頑固な性質である。
815. Posted by     2012年08月29日 22:16
※810
簡単になったではなく精度が著しく向上した、なのでは。
816. Posted by でちゃう名無しさん   2012年08月29日 22:17
ダウン症は人じゃない、堕ろすべきものって事になりかねんからな。
協会側の立場も分かるよ。(仲間が欲しい醜い連中も沢山いるだろうが

基本的には検査に賛成だけどさ。
ダウン症じゃなくても、スペクトラムのやつとかアスペとか、いろいろいんじゃん。
どんどんそういうのが生まれなくなったら、結局、今生きてる人の三分の一くらいは堕ろすべきシロモノだったり。
遠からぬ未来、子供を埋めるのは一部のエリートだけになるとか、
まあ、そういう優生学的ディストピアを想像しちゃうよね。
817. Posted by Posted by   2012年08月29日 22:17
これはどれが正しいなんて決められないと思う。
うちはうち、よそはよそ
困ってたら助けてあげる、困ったら助けを呼ぶ
そんでいいじゃん。
818. Posted by     2012年08月29日 22:20
>>817
うちはうち、よそはよそはともかく、その次のは助けを求められるばかりで求めても助けてもらえない現実だから衰退したんじゃないの。
819. Posted by     2012年08月29日 22:20
※817
お前みたいなやつがいっぱいいれば、いい世界になるんだろうな
820. Posted by あ   2012年08月29日 22:20
ふるいにかけて何が悪いの?
知障と発達障害には人権いらないでしょ?

反対する奴は偽善者か馬鹿か、
自分の引いた貧乏くじを正当化したいだけじゃん。
821. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 22:21
高齢出産が増え続ける限りダウンも増える現実

ダウンが1人生まれたら税金、保険料など尋常じゃない金がつぎ込まれるんだからいなくなったほうが良いに決まってるわな。

障害者が意図的に減らせるんだから最高の技術だろう。
822. Posted by あ   2012年08月29日 22:23
>ダウン症って治らないの?
>どう頑張っても治せないの?

染色体異常からくる先天的疾患だから治るものではない。21番めの染色体が一本多い(トリソミー)場合におこるの。因みに他の染色体にトリソミーがあった場合はほぼ死んじゃう。
823. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 22:25
つい最近、石田純一の嫁も
ダウン症調査するか否かで叩かれたよな。
よかったよなこの検査なら安易に分かるんだから。

824. Posted by     2012年08月29日 22:25
>>822
そこまで分かってたあと一歩が届かないってのも歯がゆいだろうねぇ…。
825. Posted by      2012年08月29日 22:26
ダウン症がいなくなると利権で食ってけなくなるもんね^^
826. Posted by    2012年08月29日 22:26
だってダウン症の子を産みたいなんて親はいないし。
元気な子どもを産む権利があるわけだし。
827. Posted by     2012年08月29日 22:28
微妙な所だ
ある程度以降の出生前診断は倫理上はよくないな
でも実際育てるのは親なわけだし生むかどうかの判断を
するのは親であるべきだな
828. Posted by     2012年08月29日 22:29
日本ダウン症協会は、この件に関してどうこう言う立場じゃないと
思うのだが。
829. Posted by    2012年08月29日 22:29
食いぱくれないために必死だなw
830. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 22:30
このコメントは削除されました
831. Posted by     2012年08月29日 22:31
※790
問題を切り分けてほしい。
検査でわからなかった時期にダウン症で生まれてきた子供は、子供にも親にも責任はない。
検査でほぼ確実にわかるようになってからダウン症で生まれてきた子供は、子供には責任が無いけど親には100%責任がある。
ダウン症の方が生まれた場合その健康な人以上の福祉の部分を税金で補う。
日本は「体も心も健康(WHO)」という状態を国民の状態として(文言だけでも)目指しているのだからプライベートの問題ではなく国が目指していく社会のあり方の問題。
心中は確かに子供の問題ではないよ。
昔は今よりもダウン症に対しての理解が無い時代で今よりももっとダウン症の人が生きにくい時代だった。
心中はその結果だよ。
832. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 22:32
でも考えようによってはこれの普及により
ダウン症患者が劇的に減るわけだから
今までのように使われるであろう莫大な費用が浮くわけだ、

だったらその金を今ダウン症の子に使ってやれば良いんじゃね?手厚い保護を。
そうすればダウン症患者の親御さんも大満足であろう。

833. Posted by    2012年08月29日 22:32
不幸を回避できる可能性が飛躍的に上がるのは明らかにいいことだ。
ダウン症と判っても生みたいかどうかは、個人の判断。
他人の幸せに直結するような事に首つっむとか、何様だよこの糞団体。とっとと潰せ。
834. Posted by     2012年08月29日 22:32
障害者に対して世界一冷たい民族は日本人と言われてるが
ここ見てるとなるほどその通りだと納得できるな
835. Posted by 分からないよね   2012年08月29日 22:33
正解だとは思う。

でも例えば短足はどうなの?
今度からは 短足は間引きます

っていうのも正当??
836. Posted by あ   2012年08月29日 22:33
これって近親婚制限する意味なくなるってこと?
837. Posted by 間引いちゃうよ??   2012年08月29日 22:34
50%の確率で 早期にガンになります

ってのがわかってれば??

それも間引くの?

どんどんどんどん間引くの??

いいのが生まれるまで間引くの??
838. Posted by o   2012年08月29日 22:35
ダウン症団体は親の権利を侵害する気か?
ここまで狂った団体と思わなかった
839. Posted by    2012年08月29日 22:35
50才で元気な赤ちゃん産む女性もいらっしゃいますし‥やはり神秘的なことなんでしょうね…
840. Posted by    2012年08月29日 22:35
>>835
短足は人生において致命的なものではない。
この辺りの線引きは「病気」かどうかってところが妥当なんじゃないか?
841. Posted by     2012年08月29日 22:36
>>836
そいつは危惧されてる乱用に含まれる気がせんでもない。
こいつは最終手段的なものであるべきで、これがあるからダウン症発症の恐れが高い事も許されるってもんじゃなかろうよ。
842. Posted by ◆◆◆◆◆◆◆   2012年08月29日 22:36
これは怖い技術だ…
逆にすればダウン症を増やす方向にも転用が可能なんだぜ
843. Posted by    2012年08月29日 22:36
五等身しかない、顔が巨大な俺も障害者かなww
844. Posted by 米836   2012年08月29日 22:36
 違うよ

ダウン症の原因(染色体異常)と

近親婚で起こる遺伝の原因は 別。
845. Posted by      2012年08月29日 22:37
※835
短足が、本人が生きて行く上での致命的な困難になったり
育てる親の致命的な困難になり得るんだったら正当。
そうじゃないなら不当。
お前は生きて行く上で、足が短いと致命的な困難になるのか?w
846. Posted by あ   2012年08月29日 22:37
なんだそうなんだ
847. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 22:37
障害者を事前に減らせるならそれに越したことはない。
それでも生まれてきたら手厚く皆で支えあえば良い。

障害者にやさしい社会なんて裕福な先進国じゃなきゃありえないよ。
そんなの偽善だよ 欺瞞 欺瞞

日本はどんどん貧乏になっていくんだから
今後はそんな余裕のあること言ってられない。
848. Posted by    2012年08月29日 22:37
染色体
正常な男性の場合:[46,XY]
正常な女性の場合:[46,XX]
849. Posted by     2012年08月29日 22:38
※842
ただの検査なんだから意図的な増殖は無理なんじゃね?
転用で増やす事が出来るとすれば、治療法の方じゃないか?
850. Posted by 名無しさん@韓国ニュース   2012年08月29日 22:39
ダウン症なら殺していいって事になっちゃうのかもしれんが
現実としてダウン症じゃなくても胎児を殺していいのが今の日本だしな
851. Posted by あ   2012年08月29日 22:39
人権団体に賛成
852. Posted by     2012年08月29日 22:39
>>845
ドラえもん体型ならあるいは致命的な困難と言えない事はない気も…?
853. Posted by     2012年08月29日 22:41
日本ダウン症協会の水戸川真由美理事(お子さんがダウン症)
最低なおばはんやな・・・ 自分の子供がダウン症だから
道連れが欲しいのかね・・・ 
854. Posted by     2012年08月29日 22:42
 ダウン症の保護団体を擁護してる連中って、自分の子供がもしこのまま生まれたら、
ダウン症で生まれるとわかったら責任もって最後まで育てる気あるのか考えてないんだよな。
 というか、自分がその立場にならないと思い込んでるから擁護できるんだろうけどね。
855. Posted by Wadia   2012年08月29日 22:42
まぁ要は親に決めさせれば良いんじゃね?

っていうかコレに反対してる団体やダウン症の親は、
自分や身内が高齢出産となったとき
この検査は受けないんだよな。

なんか死刑廃止論者と同じだな。
廃止論者が自分の娘が悲惨な殺され方されても
死刑廃止といえるのだろうか?
856. Posted by     2012年08月29日 22:43
しかし遺伝子関連の技術は病気の治療とかを革新的にする半面、どこかずっと分からない方が良かったんじゃって感じがしないでもない。色々面倒だし
857. Posted by    2012年08月29日 22:44
産みたい奴は産めば良い
選ぶ権利を放棄させる「人権」団体(笑)
858. Posted by     2012年08月29日 22:45
友人から聞いた話なんだが親戚で早い段階でお腹の子に障害が有るって判ったらしくて
その診断した医者が何を思ったのか次に行ったらなんだか怪しい団体がぞろぞろやってきて「産まないのは差別だ!」とか他にもボロクソ言われたらしいけど
肝心の奥さんの方ががその団体に怯えちゃって結局産む事になったらしい
859. Posted by あ   2012年08月29日 22:45
偽善とか言ってんのはだいたい悪者
860. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 22:45
このコメントは削除されました
861. Posted by     2012年08月29日 22:47
>>858
何その個人情報だだもれ。
862. Posted by あ   2012年08月29日 22:48
平等や平和をかかげるのは悪人でも
それをかかげることすらしないで裏で偽善偽善ほえてるやつは同じくらい悪人
863. Posted by ううう   2012年08月29日 22:48
うち、重度の聴覚障害があるけど、やはり出生前診断はした方がいいよ。
たまたま同じ年のイトコがダウン症でね(いい子だけどね)。

可哀想だとかいくら綺麗ごとを言ったって、そのダウン症児の親の苦労さは無視できないよ。
両親が亡くなった後、誰がその子の面倒を見るの?どーすんの?社会が面倒を見るよね?

権利、権利!って主張する障害者団体はちょっと頂けない。
864. Posted by さ   2012年08月29日 22:48
1%は分からないってとこが、ウサンクサイ、なぜ100%じゃない?99%にしておけば違った時の逃げ道になるからか?本当は成功確率的には低いのでは?ダウン症協会が反対するのは金儲けができなくなるとかコメントあるけど、確率99%にして一番金儲けできるのはだ〜れ?命云々よりそっち優先のような。ナカナカ新薬入れない方がこうゆうのには食いつくんだね
865. Posted by 名無し   2012年08月29日 22:48
医療ってのは、人間の苦悩を取り除いてはくれないのよね。逆にそれまで経験したことのない苦悩が生まれることもある。じゃあ医療を今から否定出来るかと言えば不可能なのは自明。それぞれ家族の問題で、他人には答えは出せないよ。ただ、技術の進歩を否定することも誰にも出来ない。
866. Posted by てつ   2012年08月29日 22:48
冷たかろうが障害者はいない方がいい。
生まれる前ならヒトじゃないんだし。
867. Posted by     2012年08月29日 22:51
こういうのの是非を決めれるのって当事者だけだと思う。
覚悟がある人は産めばいいし、そうでないなら産んでも碌な事にならんと思うから産まないのがマシ。
覚悟もない親が産んでどうしようもなくなった時、あの検査さえ受けらればこんなことにはとか言う恨みが子供に向けられることになったら悲惨だし。
868. Posted by (^p^)あうあうあー   2012年08月29日 22:51
知的障害者は神様が俺を笑わすために作ってくれたんだよ
せっかくの行いを無駄にする気かよアホどもが
869. Posted by     2012年08月29日 22:51
 障害者に関する保護団体って、経済あるうちは人権叫ぶけど、寄付とか国からの金が
出なくなるとわかると平気で解散して、今まで助けた連中を見捨てるような気がする。
870. Posted by     2012年08月29日 22:51

偽善者 
871. Posted by     2012年08月29日 22:51
統計論だが、ダウン症は母体の加齢によって確率が上がる。晩婚化してる現代、初産が35以上だと(20代初産に比べると)先天的異常の可能性が上がるということ。
そんだけのハイリスクを知った上で出産する、法的に認められる範囲で堕ろすのも妊婦の自由だと思うが・・・子供は親を選べないし、その逆も然りだもんな。
872. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 22:53
このコメントは削除されました
873. Posted by    2012年08月29日 22:53
部落解放同盟とやり口が一緒
同様にマッチポンプしないと保証、支援が受けられないからな
差別が無くなる事を嫌う本当のキチガイ団体
874. Posted by レヴィンソン   2012年08月29日 22:53
99%って事実上100%ってことじゃね?

これは最高の技術だよ!国益って点でも最高

誰も好き好んで障害者になるわけじゃない
選べられるんだから選べば良い それだけのこと

この調査に反対の人は 
より多くの税金&保険料支払ってくれ!
875. Posted by …   2012年08月29日 22:54
これで判断してダウン症の子を堕ろすと、1%の確率でダウン症でない子も堕ろすことになるのか
876. Posted by    2012年08月29日 22:54
ジミー大西さんも頑張っているんだ!
877. Posted by     2012年08月29日 22:54
ホント、ナントカ団体ってのは利権にしがみ付いている
守銭奴エゴイスト犯罪者集団だな!!
消えちまえ!!人間の屑
878. Posted by    2012年08月29日 22:54
去年子供を産んだんだけど高齢出産だからクアトロテストをするか悩んだんだよね。結局、危険なので受けなかったんだけど。
助産師さんに相談したら、その病院ではクアトロテストを受ける人が10%しかいないと言われた。ネックは費用が一つと、ダウン症と言われた時にどうするか決断が難しいからだそう。
実際に妊婦の時にダウン症って分かっても堕ろすのは本当に勇気がいる気がする。おなかで育っていて、検診のたびに超音波でみてたり、つわりを感じたりするわけだから、リアルだし。
助産師さんは欧米では100%近く受けるけど、キリスト教だしカウンセリング体制が整ってるから受けやすいと言っていた。
879. Posted by     2012年08月29日 22:54
>>866
障害を持ったヒトだろ?
偏見ばかりで発言するのはただの差別だ
そういうお前もヒトデナシのクズ健常者と言われんようにな
880. Posted by      2012年08月29日 22:54
※864
何事にも100%絶対なんて事はあり得ない。
ただそれだけの事。
881. Posted by 名無しのはーとさん   2012年08月29日 22:55
ダウン症協会とやらのサイトが落ちてるw
凸られたのかw
882. Posted by     2012年08月29日 22:56
>>881
落ちてる事を知っているという事はお前も…
883. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 22:56
このコメントは削除されました
884. Posted by      2012年08月29日 22:57
※879
良く読め、「生まれる前なら」と書いてある。
判例でも生まれる前の子は「1人」とはされない。
合法な堕胎が殺人じゃないのと同じ事だ。
885. Posted by あ   2012年08月29日 22:57
>このように、フクシマの死の灰由来による奇形が出ても、出産前に堕胎するので、奇形出生率が増えたりはしません。
>影響がはっきりわからないとか、出生前診断どうこうの前に、被曝を避けるしかないのです。

被災地を政治的主張に利用するなゲス。
ホウシャノウでキケイガーは散々論破されてるのに、まだ騙す気でいるのか?被曝で起こりうる奇形は広島長崎の原爆レベルで小頭症くらいだ無知どもめ
お前らの大好きな「チェルノブイリの奇形児(ドヤァ」写真はほぼ、可哀相に、貧困故の栄養不足で産まれた奇形児だボケ
関東程度の微量のセシウムを気にするより、科学物質やウィルスやビタミン類の摂取量に気を配る方が余程胎児のためになる。
886. Posted by     2012年08月29日 22:57
 どんな検査でも100パーセント確実に検査でわかるものはない。
 しかし、それでもわかる可能性があるなら、受けといた方が良い、もし経済的に
やばい人はなおさらである。
 だって、人権団体は手助けあっても、最終的には自分のお金で何とかしないとい
けないんだから・・・。
887. Posted by ※835 の者だが。   2012年08月29日 22:58
一年前。 事前検査無いの?って聞いたら別室に通され、
検査の危険性、費用、倫理の問題を踏まえても検査する場合
自費でできます、と言われた。
背中から羊水まで針で指して検査、だったと思う。
嫁さんは、検査してどうするの?
ダウン症でも生み育てたい、と泣いた。
俺は奥さんを尊敬した。正直嫌だったし自信も無かった。
結果、検査はせず、かわいい短足の坊ちゃんが出てきた。ほっとした。
888. Posted by    2012年08月29日 22:58
昔は医療も発達していなかったから大人になれない子もいたし
生まれてきて、これはっていうのはそっと濡れた紙を顔の上に置いたりしたし・・・
自然の状態なら淘汰されるべきものだってことは明確なんだけどなぁ・・・

まあ、それでも命には変わらないといって生む自由もあるから結局は親の結果を見た上での判断ではあるが・・・
889. Posted by    2012年08月29日 22:59
分かったほうがいいに決まってるだろう
障害を抱えたまま産まれてくるのは、産まれてくる本人にとっても家族にとっても辛い事にしかならないと思う
俺の兄が重度の自閉症なんだが心底そう思うわ
兄が施設に預けられるようになるまでの十数年間、もう辛いとかいうレベルじゃなかったから
890. Posted by     2012年08月29日 22:59
>>887
短足の一言は果たして必要だったのか…
891. Posted by     2012年08月29日 22:59
晩婚化でダウン症児発生率は増えてるんだ
今後は出生前診断を一般化すべき
じゃないと日本で生まれる子供はみんな障害児になるぞ
892. Posted by クレル   2012年08月29日 23:00
どうやらここにも変な奴らがいっぱい居るようだな。
利権絡みの方?

多分一般市民にアンケートとったら
ほぼ全員この検査に賛成すると思うよ。

っていうか反対だったらやらなきゃいいだけ
誰もこの検査を強制はしてないんだからさぁ
893. Posted by 魔神   2012年08月29日 23:00
ダウン症協会ってなんなのさ。
自分達の食いぶちをなくされては困るから反対なんてふざけすぎ。
キチガイ団体は黙ってろ。
894. Posted by     2012年08月29日 23:01
障害者がいる感覚は、一般的な健常者家庭にはわからないだろうね、出産するしないの前に事実を知って一番苦しむのは、その子を生む母親だということに。
人権団体なんか吠えさせておけばいい。選択権は母親とその旦那にある。もっとそういった産科専属のカウンセラーもちゃんと養成してほしいところだ
895. Posted by クレル   2012年08月29日 23:01
>>891
日本中がダウン症だらけになって日本崩壊だなw

コレはまさに売国奴が望んでる道
896. Posted by ・名前を入力してください。   2012年08月29日 23:01
確かに障害者を抱えてしまうリスクは避けたいのは事実だろう、しかし医療などの技術だけ妙に進歩して精神的、人道的な部分がそれに追いついていないとしか思えない。

見つけた「方法」や「技術」をあえて封印するって考え方、やり方もあるでしょうに。
897. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 23:02
昔は親より先に10年程度で亡くなる個体が20歳…40歳…生きる訳だよ。誰が最後まで世話できるの……?

高齢出産などで異常確率が上がるリスクを考えたら、子供を産むより、我慢する方がいいと思うんだ。

同類が減ったら差別されると思うかもしれないが、逆差別を受けて苦しんでる人もいるんだよね。
898. Posted by     2012年08月29日 23:02
出生前検診はナチスと何ら変わりない選民思想
まあ親の立場じゃないから言える意見だけどね
899. Posted by あ   2012年08月29日 23:02
障害者がいたらいたでキモいだの臭いだの鬼のような対応するやつもいる
900. Posted by     2012年08月29日 23:02
診断して下ろすかどうかは当人が決めればいいことじゃない?
他人が口を挟むこっちゃないと思う

個人的には産まれた時点で分かるような障害者は殺してもいいと思ってるけどね
安楽死限定で
901. Posted by +*   2012年08月29日 23:04
生まれてくるんだったらそりゃ健康なほうがいいでしょ
産むか産まないかは親が決めることだ
902. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 23:04
ダウン症児の病院代、どこの誰が負担してると思ってるんだろう………。

自分で自分の食い扶持が稼げない状態の人が、どんどん増えてゆくと、どうなると思う?

一般人と同じだけの税金額を払えるの……?

自分たちが利用してる福祉分、稼がせられる自信がある訳なの………???

このレスを、自分たちの子供が発言していると考えてよく考えてみてほしい。
903. Posted by     2012年08月29日 23:04
>>896
封印ねぇ。それが現実に出来るとお思いで?だとしたらずいぶんお花畑だ。
金になれば必ずどこかが抜け駆けする。日本が対応できるのは精々国内だけだ。日本で出来なければ、出来る余所でやる。現にそれをやった奴だっているでしょうに。
904. Posted by     2012年08月29日 23:05
単純にふるい分けで、堕ろすだけの選択にはならんよ。たとえば、初産で高齢でもう後がない。たとえ障害があっても実のわが子がほしいって望むヒトはいるだろ?
むしろ外野が降ろさせる・させないような決定権を持つのではなく、検査を受けることも、そこから生むか否かも、あくまでその妊婦限定にすればいい。そこには団体もクソもねえわ
905. Posted by     2012年08月29日 23:08
 なんか、必死にダウン症検査は良くないと叫んでる人がいるけど、だいたい
そういう人達は、本当に家族に障害者が生まれた場合のリスクを考えていない。
 たぶん、本当に自分の家族に障害者が生まれたらさぞや手の平返して後悔する
のが目に浮かぶ。
906. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 23:09
このコメントは削除されました
907. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月29日 23:10
生まれる子供の人権云々
人権は生まれながらに有しているものであって
生まれてもいない子供の人権なんぞ存在しない
ダウン症とわかってもなお生むのは自己満足
908. Posted by 名無しさん   2012年08月29日 23:10
20歳〜40歳になると、ダウンの人でもAKBの話をしていたりするし、自分の見た目についても、本人がハッキリと認識しているんだよ…?

見かけたからといって注視しないと(なぜこの人は私を見ないのか?不思議)って、相手は思ってるし。

美大や美術系専門卒の人でも、絵の仕事が来ないのに、親を失って自立してやってくとか、社会進出とか、苦しいと思う。
909. Posted by     2012年08月29日 23:10
>>14
やる価値ある じゃなくて やるべき だろ
国の事を考えても親の立場で考えてもプラスしか無いわ。
お花畑な思考回路で可哀相とか思ってる奴らなら勝手に苦労すればいい
だが屈辱的な想いをするのはその生まれてくる子供だ
910. Posted by さ   2012年08月29日 23:11
んーこれは決めるのは本人だが、遺伝子系は生まれる前にこうして運命を決められる、誰しも分からない、これから多くの方の介助を必要とする重い障害を持ったとき死刑にする法律ってできる?ちょっと飛躍してしまったな、これだけ医療が進歩している、願わくは遺伝子系の疾患っていうのかな?それにきく薬が開発されれば悩まなくていいのにな
難しいよな
911. Posted by あ   2012年08月29日 23:11
>出生前検診はナチスと何ら変わりない選民思想

違うお。
だから現行の出生前診断でも、ダウン症候群の可能性が高いと判明した場合の堕胎率は100パーセントではないと何度も書いてる。
それでも産む人は産むんだお。選択の問題ではない。だったら男女産みわけとかどうなるの?

今回のは、それ以前の検査方法が、安全性と精度が上がっただけの話だお。
912. Posted by     2012年08月29日 23:13
>>908
最後の一行必要なの?
913. Posted by 名無し   2012年08月29日 23:13
人権団体のクズ率は異常だろ。
914. Posted by     2012年08月29日 23:13
仲間が減ると票田がなくなる
自分達に分けられるパイが減る
・・・ただそれだけ
915. Posted by    2012年08月29日 23:14
日本人は本当に「出る杭は打つ」の精神というか、自分が不幸だと他人も不幸にしたがるよな
やたら弱者に合わせて平等にしたがるが、強者と平等になるように引き上げようとはしない
ダウン症なんてならない方がいいに決まってるんだから、ケチつけんじゃねえ
916. Posted by      2012年08月29日 23:14
わざわざ障害児なんて産みたがる親などいない
この診断導入は大変素晴らしい医療技術だ
これで悲劇は格段に減るだろう
917. Posted by たんなる銭ゲバ   2012年08月29日 23:14
ダウン症の子が生まれたら地獄だぞ。地獄の苦しみしかない。

ダウンの子の一生につぎ込まれる金っていくらなのか
分かってる?
経済の話も無視しちゃイカンよ お金は大事だから。

金のこと語らないなんて偽善そのもの。
金がなきゃ何もできないんだから
918. Posted by 774   2012年08月29日 23:14
怒られるかもしれないけど、私自分の子供がダウン症だったり何か障害持ってたら多分殺しちゃうわ。
昔知的障害者のせいで怖い思いしたから。
919. Posted by     2012年08月29日 23:16
>>911
ただ検査方法が変わるってだけだもんなコレ。勘違いしてる奴居るけど。ダウン症の診断自体はもともとあるんだし。
920. Posted by     2012年08月29日 23:17
これに対して「日本ダウン症協会」が断固反対とか笑っちまうな
仲間作って一緒に傷を舐め合いましょうってか?
921. Posted by 555   2012年08月29日 23:18
>>918
いや、それ普通の感覚だよ。
ただそうしてしまった後が恐いからできないだけ
皆思ってることは一緒。
922. Posted by アナリスト   2012年08月29日 23:18


世界中の あらゆる国々に存在する 「人権団体」の99%は、利権目的+その国を内部から破壊する工作機関であり、その温床である。 日本しかり、アメリカしかり、ヨーロッパ各国しかり………。
中国や、ロシア、アラブ諸国などが国体を強く保っているのが、何よりの証拠。 国の国体を 強く保つには、宗教団体と人権団体は抑制するのは正解である。(+スパイ防止法など)
人権でも何でも、大切なのは、「差別」と「区別」を間違えない事だ。
923. Posted by 7744   2012年08月29日 23:18
これさ、受けたいんだけど、ココの病院に行かないとダメなのかな??
924. Posted by     2012年08月29日 23:19
しかしダウン症発症の恐れが高い場合に限定したらしたで一悶着ありそうだけどな。自分も受けたいのに対象外と言われ受けれない、差別だ、不公平だとか。
925. Posted by     2012年08月29日 23:20
ダウン症の子が産まれてから後悔した、とかって人の話を聞いてみたい
926. Posted by き   2012年08月29日 23:20
産んだことで親子の一生涯が苦痛になるの分かってるのに、産めってのもどうなのかね。これは仕方ないような。
927. Posted by     2012年08月29日 23:20
よくわかった!

生まれてくる子供たちの健康という
全人類の希望を妨害するような団体に
一円たりとも税金を使うなと抗議する
928. Posted by     2012年08月29日 23:20
仲間を増やしたいのか?
929. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月29日 23:22
このコメントは削除されました
930. Posted by     2012年08月29日 23:23
金づるなくなると困るもんね

ダウン症の子持つと金すげーかかるから
931. Posted by     2012年08月29日 23:25
結局自分達の仲間が欲しいだけなんじゃん
公費支出の削減になるんだからスクリーニングはするべきだろ
それでも産みたいって奴はてめーの金で好きにすればいいだけの事
932. Posted by あ   2012年08月29日 23:25
※919
そうそう。元々あるの。
ただ、ほとんどの病院では妊婦側から言わないと一切説明されないらしいから、検査の存在じたいを知らないでダウン症児を産む人も多いみたい。その場合も病院の過失にはあたらないらしいし…
コメントにもあったけど、ただでさえ不安定な時期の更に子供の障害が判明した時に、こういう人権団体が押しかけるのは怖いおね。
933. Posted by     2012年08月29日 23:26
ダウン症利権を守るために、検査反対ですか?
934. Posted by     2012年08月29日 23:27
ナチスを例に出すのは浅学がばれるからおよしになって
935. Posted by リスクを減らすのは・・・   2012年08月29日 23:27
親としてリスクを減らす努力をするのは当然では? むしろ協会は、歓迎するべきではないかなー? 自分たちの苦労を他の方たちもする必要がなくなるではありませんか? ダウン症を持つ方々の苦労は並大抵ではなかったと思いますが、それを他の方たちが避けるのは当然でありませんか? この診断は、現在の方たちの否定を意味するものではないのですよ。
936. Posted by     2012年08月29日 23:28
今更だが、検査の精度だけでなく安全性も上がるんかコレ。
それ考えたらやっぱ導入した方がいいんじゃないか?検査を希望する人が少数であれ存在する以上、安全度が比較的低い現状の方法を強いるべきじゃないと思うが。
937. Posted by 618 640   2012年08月29日 23:29
子供達は親を選んで生まれてくる。
そういう説もある。
938. Posted by 555   2012年08月29日 23:29
この調査に反対してる人には3タイプあって

1:倫理的な問題を危惧してる
2:利権の人
3:ダウン症の子が身近に居て感情的(妬み)になってるだけ

議論するときはこれらを冷静に精査しないといかんな。
特に利権絡みの人には注意しないと
939. Posted by ゴールデンバウム   2012年08月29日 23:29
>公費支出の削減になるんだから
そういう面について保護される一方の連中は関心ナッシングなので。

個人的にはいっそ社会不適応者あたりまで範囲拡大して生まれて育った連中にも適用したいところだが
940. Posted by     2012年08月29日 23:30
普通、ネガティブな団体ってのは
それが無くなるまで活動を続けようってのが主じゃねえの?
941. Posted by 名無し   2012年08月29日 23:32
残される子はどうなるのか人権団体は考えてものを言えよクズが!
942. Posted by あ   2012年08月29日 23:33
この民族はいよいよ他人の命にまで口を出し始めるのか
日本オワタwwww
943. Posted by ※835 の俺だが。   2012年08月29日 23:34
信じてない神に祈るしかない出産より
事前に分かって選べた方がいいとは思う。
でも お荷物=殺していい 見込み無し=殺していい も難しいし
胎児≠人間 も違う。 胎児は胎児。
9ヶ月の胎児なんかだとほぼ100%人間。開けばいつでも出せる。
子供持ってないときは、堕胎一択急先鋒だった俺も
追っかけたらキャッキャッ逃げ回る幼児を見ると
団体の言葉もある程度わかる、というだけは伝えておく。
944. Posted by ggggg   2012年08月29日 23:35
最終判断下すのは親だろ。協会よりダウン症をモンスターとか池沼とか言ってばかにするやつのほうがクズ。救いの手を差し伸べたこともないやつらにそんなこと言う資格ない。どうせ身内にダウン症を持たない奴らにはわかんないよ。
945. Posted by あ   2012年08月29日 23:35
呪われるな…
946. Posted by     2012年08月29日 23:35
これは良い事だ、義務化しても良い
とりあえず嫁が妊娠したら受けてもらおう、簡易に受けれるようになればいいんだが
947. Posted by        2012年08月29日 23:37
これはもう出産する人全員に受ける義務を与えるレベルでいいぐらいだと思う
出産するかどうかはその後で決めればいい話

ダウン症でうまされる子供の身ににもなってみろ
948. Posted by あ   2012年08月29日 23:38
化け物産むくらいなら産まれる前に殺処分しようぜ
シクシク(;_;)
という風潮
日本人は風潮マニアだからなんで殺処分しねえんだよクズ!とか言われる日が来るわけか
949. Posted by     2012年08月29日 23:38
不具者になるのがわかって産む奴は頭がお詳しいだろw
950. Posted by 555   2012年08月29日 23:38
>>944
間接的には救いの手(お金)差し伸べてますけど
そういう認識もないんですか?


ダウン症協会は一々口出しするな 黙ってろ!

言いたい事はそれだけ
951. Posted by     2012年08月29日 23:39
>>944
そのとおり最終判断は親がするべき、なので他人のダウン協会がガタガタ言うべき問題ではない失せろ!
952. Posted by あ   2012年08月29日 23:39
ダウン症協会の奴らは
ダウン症仲間が減ることを危惧してんの?
953. Posted by あ   2012年08月29日 23:41
ダウン協会に他人が口出しするなと言うなら世間すべてが口出しするな
そっとしといてやれよ
954. Posted by ワディア   2012年08月29日 23:42
まぁ汚い金が入ってくるから 
ダウン症が減ったら困るんだろう。

シーシェパードと一緒
955. Posted by 天使なんて思わない。我が子と思ってる。   2012年08月29日 23:43
ダウン症じゃないけど、現在障害児を育ててる親として、この検査には賛成。
障害児として生まれるのも、障害児の親になるのも
私達(の世代)を最後にして欲しいって思う。

自分達の子どもがババ引いたと思わない。
その時点で判らなかったんだから。
医学の進歩で色々な病気の新薬が出てきてるけど、それを阻止する人は居ないだろ?
それと同義だと思うんだけどねぇ。
956. Posted by あ   2012年08月29日 23:45
こうやって騒ぎ立てることでお前らは知らん、けど
一般の意識として広く認知されたとき殺処分しろよカス!

とかのたまう真正のクズが出てくるだろうに

わざわざそういう救い用の無いバカを誘発させようとしてんだから

お前ら全員が間接的な共犯者
そんなわかりきった予測が立てられない時点でここで話てるやつらのレベルもたかがしれてる
957. Posted by 5   2012年08月29日 23:45
>>953

言ってる意味が分からない。

親がやるかやらないかに関してに口出ししないことは皆
賛成だぞ。
958. Posted by か   2012年08月29日 23:46
韓国や中国に目を向けさせて野田は人権侵害法案を国会に出して成立させようとしている気づけよ日本人
959. Posted by 名無し   2012年08月29日 23:46
検査してダウン症だと判断されたからって親の同意も無しに即時抹殺ってわけじゃないだろ?
ならいいと思うんだが
960. Posted by アッキー   2012年08月29日 23:47
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーも遺伝子の研究をやっていてその分野では有名でノーベル賞も確実視になっているのですねぇハート
961. Posted by t   2012年08月29日 23:48
だったらてめーらが引き取って自費で育てろよ
962. Posted by 俺です   2012年08月29日 23:51
昔阪大の論文入試で、
ー分も含めたみんなに起こりうる不幸の保障
 (事故で片足切断とかガンとかの保障)
⊆分には起こらない不幸の保障
 (ダウン症とか 先天奇病)
ってあって△鬚匹海泙納匆颪保障すべきか、論じさせられた。
受かったけど△余裕であり優しさでもあるとは思う。
963. Posted by あ   2012年08月29日 23:51
風潮に後押しされて善悪放り出してる人間なんてうんざりするほどいる
理屈うんぬんだけで考えて自粛できる奴なんて限られた数
なあなあでうざがられ追い詰められる
障害者家族を見ることになる
だから話題に出して盛り上がらずに
できるかぎりひっそりとしておけよ
964. Posted by     2012年08月29日 23:54
このクソ団体をふるい分けしたらどうか
965. Posted by た   2012年08月29日 23:54
>>958

何度騙されても、お花畑脳が治らない日本人
966. Posted by たろ   2012年08月29日 23:55
ダウン症の子よりダウン症でない子を育てた方が有意義だろ。俺はそう思うので得体のしれないけど団体に口を出さないで欲しい。
967. Posted by       2012年08月29日 23:56
俺は出生前診断導入に賛成。

命を大事にという主張も大事だが、高齢出産が激増している今日、
ダウン症の子が増えすぎると、福祉が間に合わなくなるよ。悲しいことだけど、日本は借金だらけの脆弱な国です。

今いるダウン症の人たちが大事に扱われるためにも、ダウン症の人数が増えない方が良いと思う。
968. Posted by あ   2012年08月29日 23:56
一時期大学休学してやることもなくふらふらニートになったとき

いきなり町内で普段あいさつしてるおばさんとか散歩している人にらみつけられたりしたからわかる

ニートはクズで犯罪者予備軍という風潮に後押しされての迫害ってこと
日本人なんてそんなもんだ
969. Posted by あ   2012年08月29日 23:56
※962
その社会の優しさの部分、赤の他人の弱者にリソースを割くってのは、社会じたいに余裕がないと駄目だとおもう。
この検査方法が、高齢出産の不安を取り除いて少子化対策に貢献できるのなら、長い目で見て、社会の余裕の部分を増やすことに繋がるような気がするんだけどなあ…
970. Posted by     2012年08月29日 23:57
あ?
「ダウン症の子供を持った私かわいそう。
だから他の人にも味あわせたい」
が本音だろ?
ざけんな

971. Posted by    2012年08月29日 23:59
※962
そういう場合に語られる“当事者”って障害者本人のみを指す狭義の当事者でさ、
数十年と付き合っていくことになる親兄弟のケアはすっぽりと抜け落ちるんだよな。
生んで育てなくて済むことの保障も大切だよ。
972. Posted by ななし   2012年08月30日 00:02
※962
そういう意味だと,話韻覆襯ブアンドテイクだよね
973. Posted by       2012年08月30日 00:02
日本人の平均所得は、一昔前に比べると
かなり低くなっているから、昔は子供2〜3人で専業主婦が当たり前だったのに、今は一人っ子で共働きが普通。

健常者の子どもを育てるのだって大変なのに、ダウン症の子を育てるなんて不可能という世帯が多いと覆う。
974. Posted by Posted by   2012年08月30日 00:03
幸せの定義なんて、人や家庭の数だけそれぞれだろ。
検査する・しない、産む産まないも自由だろ。
リスクがあるとしても産むと決断した親は、愛情を注ぐ自身だってあるからだろう。
いい加減枠にはめる考えを辞めたほうがいいよ。

それと、五体満足を願うのと、ハンデのある子を一生懸命育てようとする親の違いってなに?ないよな
975. Posted by     2012年08月30日 00:03
原発事故があってから、自分は出来る限りの検査を受けたいと思うから早く実用化して広まって欲しい。
宮城県の被曝量で実際どのぐらいのリスクがあるかわからんけど、チェルノ見てると事故以前より健康な子供を作れる確率は減ってるし、経済不安で先行き不安も大きいから完全に自立は望めない子供を死ぬまで面倒を見れる自信ない。
石田純一んとこみたいに有名で経済的余裕があれば何かあっても選択肢があるけど、非正規雇用だらけの上に被曝させられた一般人には首括ることになりかねんよね
976. Posted by     2012年08月30日 00:04
妊娠初期に判別出来るなら導入した方がいい。
胎児の形になってから中絶だと、母体の精神と身体に相当な負担かかるから。
977. Posted by    2012年08月30日 00:04
やりたいやつは検査をやれ
したくないやつはするな
なんで検査はするな、とか強制させる?
978. Posted by    2012年08月30日 00:04
※969
社会の余裕(金銭面精神面共に)がどんどん減っている中で
わざわざ障害者を増やそうとする(リスクの高い高齢出産の推奨や診断と中絶への反対)こと自体がズレてるんだよなあ。

手厚く保護・優遇された身障者と違って
今もなお保障されずにいる障害者・難病もちなんてごまんといるわけでさ。
余裕なんて元から無い状態なのよね。
979. Posted by わはは   2012年08月30日 00:04

新薬や新治療方が出ました。

命の選別になるから使用してはいけません。
980. Posted by ぱしへろんだす   2012年08月30日 00:05
合理的に命を整理して鬼畜かおまえらは。
おまえらクズどもじゃ話にならん。
石原に処遇を委ねるのだ。
981. Posted by    2012年08月30日 00:05
倫理的には義務付けは性急すぎる。
やりたい人はやればいいと思う。
他人が口出しするのはおかしい。

とりあえず自分だったら迷わずやる。
982. Posted by       2012年08月30日 00:06
初期妊娠の中絶に正当な理由は必要ない。たんに生みたくないという
だけで中絶できる。

↑これが日本における現状なんだから、ダウン症診断禁止の主張は、まったく理屈にあわない。
983. Posted by     2012年08月30日 00:07
ヒント:

日本の人工妊娠中絶
 一年間に「30万人」(自殺の10倍)


まあ、本当に仕方なく中絶してる人もたくさんいるだろうけど、この数字は考えもの。
984. Posted by     2012年08月30日 00:09
障がい者のボランティアやってるが、
相変わらずおかしい利権団体が多いもんだ

980
一家の負担を考えると一概に鬼畜とも言えない
985. Posted by    2012年08月30日 00:10
※981
語られてるのは診断を受けられる権利を認めるかどうかって話。
診断にあたって母体に負担がかかるから
倫理面以前に合理的視点から義務付けは論外だよ。

義務化して死人が出たら最悪国家が保証しなければならなくなる。
下手するとダウン症児数人分の保障よりも高額な賠償をしなければならなくなるしさ。
986. Posted by あ   2012年08月30日 00:10
ほらすでにゴミ処理と同レベルに扱うバカが沸いてる
だから騒ぎ立てるなって言ってんだよ
987. Posted by おお   2012年08月30日 00:11
何故か、ナチスのT4作戦を思い出してしまった
988. Posted by    2012年08月30日 00:11
自分たちが苦しんだのに後輩が苦しまないのは納得行かないんだろ
989. Posted by    2012年08月30日 00:12
「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、安易に行われることは断固反対。検査に対する基本的な考え方をしっかりと明示してほしい」

なんか批判ばっかりだけど、
このコメント読む限り検査に反対って訳じゃ無くて、
出生前診断の乱用を危惧してる内容じゃね?
990. Posted by あ 名無し   2012年08月30日 00:12








只今自演厨しばらくお待ち下さい。名前は他にも色々あるおwワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハ
991. Posted by あ 名無し   2012年08月30日 00:12








只今自演厨しばらくお待ち下さい。名前は他にも色々あるおwワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハ
992. Posted by 途端に危なくなる?   2012年08月30日 00:13
40歳以上で、年収250万以下とか 貯蓄無しとかも
今後の希望の無さと医療費とか考えるとマイナスだから
死刑でいいと思うの。

てゆーか毎年社会の下3%は死刑にする制度作ればいいと思うの。
っていう意見に対してはおまえらはどう思うの?
993. Posted by     2012年08月30日 00:13
障害者を保護するのにも金かかるわけで、国の財政窮状を考えても出費が減らせるなら大いに推進すべき。
結局、生む生まないは個人の判断。
その結果ふるいわけになったとしても、誰も不幸にならないのだから何の問題もない。
994. Posted by あ   2012年08月30日 00:14
お前らはどう思うの?
はい?
995. Posted by    2012年08月30日 00:15
優生学っぽいけど、
高齢出産がますます増えるこれからの時代では、これは必須だろうな。

まだ人間じゃない、のだから親の判断に任せるべき。
996. Posted by 名無し 名無しさん   2012年08月30日 00:15








オレの自演連厨どぉ今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおwワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハワッハッハ
997. Posted by tes   2012年08月30日 00:16
日テレが乙武嫌いなのと同じだな
障害者は健常者が手を貸さないと何もできない憐れな人種でなければならない
金儲けできなくなるから

まあ一部は本当に重度でそういう人もいるんだけどさ
998. Posted by あ   2012年08月30日 00:16
金勘定で殺処分容認か
999. Posted by 回しもんちやう   2012年08月30日 00:16
普通の中絶と引き合いに出している馬鹿は
協会の主張ぐらいは理解して言えよ。

協会は「選別につながる」が問題だって言ってるんだよ。
能力によって選別するのかい ってこと。
1000. Posted by 名無し   2012年08月30日 00:17
安易に行われたりすることへのコメントだろうに
スレタイが意地悪過ぎるんだよ
1001. Posted by       2012年08月30日 00:17
例えば、ダウン症と診断される胎児の人数が1万人中100人だったとして、その100人だけをピンポイントで指摘するのが新方式。
旧方式は、その何倍もの人数を大雑把にダウン症のおそれアリとしちゃう。

もしかしたら新方式よりも旧方式の方が、中絶人数が多くなるんじゃないかな?
中絶件数を減らすためには、新方式を導入した方が良いかもしれない。
1002. Posted by あ   2012年08月30日 00:17
働く池沼とおまえらニート
抹殺するとしたらどちらが社会のためになるんだ?
池沼は真面目に働いても生産性よりも維持費が高くつくのかな?
1003. Posted by あ   2012年08月30日 00:18
でもダウン症ではない方がいいのは明らか
1004. Posted by あ   2012年08月30日 00:18
日本人は頭がおかしい
1005. Posted by 勝手な協会   2012年08月30日 00:18
生まれてくる赤ん坊が健常者であること望む親はいても、あえてダウン症の子を望む親はいない!
協会は永久にダウン症児が生まれてくることを画策している!まさか自分勝手な論理!
1006. Posted by    2012年08月30日 00:18
完全解放されちゃうと逆に困るナントカ解放同盟と同じ仕組みだな
1007. Posted by      2012年08月30日 00:19
※992
この問題とは全然関係がないな。
寧ろ「そういう人間」を増やさない為にも検査をやって
産まなくて済むなら産まない方が良いって話だろ。
1008. Posted by      2012年08月30日 00:20
※1002
国からの補助がない限りすすんで身障者を取る会社はない。
つまりはそういう事。
1009. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 00:20
このコメントは削除されました
1010. Posted by あ   2012年08月30日 00:20
働く池沼とおまえらニートの前に1000%お前が殺処分だろうな
1011. Posted by      2012年08月30日 00:20
検査結果の取り違えには気をつけなきゃね!
1012. Posted by     2012年08月30日 00:21
自分達より底辺が少なくなると困るもんなw
1013. Posted by あ   2012年08月30日 00:21
※984
>診断にあたって母体に負担がかかるから

現行と違って負担がかからなくなるんだが
1014. Posted by あ   2012年08月30日 00:22
ネットでしかほえられない窓際社員がいるな
1015. Posted by     2012年08月30日 00:23
※999
むしろ選別が忌避されているために一番ワリを食ってるのは常に後回しにされるある程度能力を持った軽度の障害持ちという事実。
1016. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 00:24
このコメントは削除されました
1017. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 00:25
このコメントは削除されました
1018. Posted by     2012年08月30日 00:26
これに反対してるのは、障害持ちの家庭の実情を知らんだろ。
片時も休まる事もないし、キッツいぞ。
親戚にいたから知ってるが、その子は20歳前に亡くなったんだが、言い方悪いけど、これでやっと家族が解放された感じでね。。。もうなんだあれだよ、見てるだけで辛かったよ。
こんな不幸が減るなら、大いにやって欲しい。
選別がどうとか、綺麗ごとだよ。
1019. Posted by     2012年08月30日 00:26
子供をわざわざ茨の道にやるぐらいなら止めるのが親心だろ
現実みないやつに限って生みたがるからなあ
1020. Posted by あ   2012年08月30日 00:26
※1001
>例えば、ダウン症と診断される胎児の人数が1万人中100人だったとして、その100人だけをピンポイントで指摘するのが新方式。
>旧方式は、その何倍もの人数を大雑把にダウン症のおそれアリとしちゃう。
>もしかしたら新方式よりも旧方式の方が、中絶人数が多くなるんじゃないかな?
>中絶件数を減らすためには、新方式を導入した方が良いかもしれない。

確率の話をすれば全くその通りだな
現行では堕胎率は100ではないがゼロでもない。その中に、ダウン症でない胎児がいても何ら不思議はない。
産みたい人は自分の選択で産むんだから、積極的に新方式を導入した方が人道的だよな。
1021. Posted by あほや   2012年08月30日 00:27
この偽物人権団体がダウン症だな 基地害
1022. Posted by 現在妊娠中   2012年08月30日 00:28
私も、もう中絶出来ない時期になって胎児の病気が発覚した。
もう少し早くわかっていたら、中絶を勧めると医者に言われた。
今は、色々と受け入れて毎日を過ごしているけれど、これからの事を考えると不安がいっぱい。
産むか産まないかは両親が決めればいいので、検査自体は非常に有用な事だと思う。もう少し費用が安くなればと思うけど。
1023. Posted by あ   2012年08月30日 00:29
だからその選別うんぬんよりも
殺処分当たり前に考える奴らが出てくる
今もいるであろう
倫理もへったくれもない
そういう奴らが
さらに強い迫害をするに決まってる
結果産む選択権は建前になり
産みたくても産めない世の中になる
だからそっとしといてやれよ
1024. Posted by     2012年08月30日 00:29
でも健常者に生まれて欝になって自殺しちゃうより、てんすとして生まれたほうが本人は幸せだよねきっと。
1025. Posted by     2012年08月30日 00:30
ダウン症だからというだけの理由で中絶するのは確かに残酷だが
それを禁止して
中絶する程度のモラルの親に強制的に育児させる方が子にとっては遥かに残酷で不幸な結果になるのは目に見えてる
奇麗事を言っても親も所詮人の子、差別意識のない立派な人間ばかりじゃないのが現実
よって本人に選択させるのは妥当
1026. Posted by       2012年08月30日 00:30
年収が数千万円以上あって、国の財政(将来の福祉政策)が安定で、夫婦のうちの一人が家事・育児に専念できて、子供は4〜5人つくるのが当然ならば、一家に一人ダウン症の子が生まれても、頑張って受け入れられるかもしれない。

でも、年収が500万円未満で、国の財政赤字が酷くて福祉予算は減少することが予想できて、共稼ぎ長時間労働で、一人しか子供作らないのにその子供がダウン症だったとしたら、重すぎる試練なんじゃないか。
1027. Posted by TOM   2012年08月30日 00:31
綺麗事並べてるけど、ダウン症って判ってりゃ普通は育てたくないべ。
だって、親だけでなく親族、兄弟にも大きな負担だぜ。
親が死んだらどうするんだい? 残った兄弟で世話しろとか言ったって兄弟にだって生活があるんだぜ。
1028. Posted by 頭がおかしいな なぜきけいじを王様にする   2012年08月30日 00:31
行け沼ゾンビ地獄
1029. Posted by     2012年08月30日 00:31
※974
もし、ダウン症の子供を生む前に判別できて、ダウン症だとわかっていて産んだ親があなたの家に来て「ダウン症の子供に援助するのは当然だ資金面も援助しろ」と言ったらどうする?
(ダウン症だと判別できなかった場合やダウン症だとわからなかった場合は当然除く)
あなたの家は相手を拒否出来るかもしれない。
この親が言った相手が日本という国なら国は拒否できない。
国が援助する資金の源はあなたや私の税金
1030. Posted by あ   2012年08月30日 00:33
「差別意識の無い立派な人間」って、動物の快不快の感覚を否定してるよな。
無意味に不快感を感じてるわけじゃないんだから。
そうありたいと思うのはわかるけど。
1031. Posted by 名無し   2012年08月30日 00:33
これで無駄なお金を使わずに済むよ!やったね!
ついでに、ニートや生ぽ受給者も生まれる前に判別できるようになったらいいね!
役立たずは全員死んだ方が世の中のためだもんね!
1032. Posted by 健常者こそ池沼の奴隷に相応しい…   2012年08月30日 00:33
近い将来池沼パンが食えなくなるじゃないか
偏見を捨てて食ってみたら意外と美味しかったのに
何より安い
1033. Posted by    2012年08月30日 00:35
利権乙!
1034. Posted by あ   2012年08月30日 00:35
日本人は頭がおかしい
金勘定で殺処分容認
韓国人とかわらん
1035. Posted by       2012年08月30日 00:35
1027
兄弟がいるならまだマシなんじゃ?
今は一人っ子の方が多いし。

最悪のケースとしては、疲れ果てた連れ合いが逃げてしまって、
一人だけでダウン症の子を支え続けることにもなりかねない。
1036. Posted by     2012年08月30日 00:35
食い扶持がなくなってしまうからそら必死になるだろう
1037. Posted by あ   2012年08月30日 00:36
※1023
さっきからお前は誰と戦っているの?
人権団体が押しかけて説得して産ませるってのは有名な話だし、ここの※にもそういうのがあるだろ。
連中がそっち方面に活動意義を見出だしてるんだから、お前の主張する「産みたくても産めない」とかないわwww

※1024
てんすも楽じゃないんだぜ。ダウン症候群てのは知的障害だけじゃないんだよ。
産まれてすぐ大手術を繰り返す程の障害持ちだって珍しくない。確実に苦しみはある
1038. Posted by     2012年08月30日 00:37
金づるがなくなったら困るもんねw
1039. Posted by あ   2012年08月30日 00:37
※1034
おたくの国は金勘定だけで育児が成り立つんですか。わかりやすいけど卑しそうな国だね。
1040. Posted by     2012年08月30日 00:37
>>1034
ガキがw
金がなければ子供は育てられないんですよw
1041. Posted by あ   2012年08月30日 00:37
なんで脳ミソついてんだよ考える頭があんのに使わないで本能だからとかアホか?
理性で本能やら感情やらおさえられないのは自分の責任だろうに
1042. Posted by 俺です   2012年08月30日 00:39
コストで言ってる奴は自分が五体満足だから言ってないか。
いや俺年収1800万なんだけど、
俺から言わせりゃおまえらのほとんどの奴、
コストだけで言えば足ひっぱんな死刑でいいわって思うの。
社会の足を引っ張る奴 ⇒ 死刑
は 生きやすい社会 痛みを分かち合う社会 個性を認める社会
じゃなくなることに繋がらないか?
検査は希望者でいいと思う。
1043. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 00:39
ダウン症協会は今後ダウン症で生まれてきたことによって発生した社会保障費をすべて負担しろ!!
税金で保障するのは止めろ!!

ホント、「人権」を唱える団体は世の中から抹消するべき。
1044. Posted by    2012年08月30日 00:39
日本ダウン症協会は、
色んな出生前診断につながることへの一般的な倫理的問題を懸念してるだけで
しごく真っ当なこと言ってるだけじゃん。

凄い勘違いで叩かれすぎ。
1045. Posted by     2012年08月30日 00:40
>105 引きこもりニートになることが99%わかる診断技術はまだなのか?
 こわいこというな。そんなの開発されてたらここで粋がってるやつらの何割かはすでに中絶されてるよ。おれもふくめてな。
1046. Posted by     2012年08月30日 00:40
1041
心に障害があるんだね…可哀そうに…
1047. Posted by あ   2012年08月30日 00:41
あーあ話合いのレベル低すぎ
1048. Posted by     2012年08月30日 00:42
1042
高所得者のみの社会だとインフレ凄そうだな
低所得=足を引っ張るって考えはありえないぞ、経済学的に考えて
1049. Posted by     2012年08月30日 00:43
>1042. いや俺年収1800万なんだけど、
俺から言わせりゃおまえらのほとんどの奴、
コストだけで言えば足ひっぱんな死刑でいいわって思うの。

こいつ記事にかこつけてなに自分の年収の自慢してんの?クズが。
 おれよりはるかにしょぼい年収でよ。
1050. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 00:43
このコメントは削除されました
1051. Posted by     2012年08月30日 00:43
1041
ハードディスクの壊れたPCに通常の働きを要求する馬鹿かお前は
1052. Posted by       2012年08月30日 00:43
1042
いや、検査が義務なんてことは、誰も言ってないから。

ダウン症協会やこのコメント欄の検査反対派の人たちは、「検査を禁止すること」を主張している。
1053. Posted by     2012年08月30日 00:44
※1023
なんでいきなりそんなヒトラーがやったような
生きている人間の選別の話になるの?

既に生まれているダウン症の方は社会で全力でサポート。

今後生まれてくる子供がダウン症とわかったら、
その子供や親、兄弟や社会が生まれてきてしまった後の
大きな悲しみや苦しみを増やさないように産ませないようにする。(苦しみや悲しみを最小限にする)
1054. Posted by     2012年08月30日 00:44
要するに今のダウン症を育ててる親にとって
「折角色々な御託を並べて自分を無理矢理納得させて生んだのに
俺達だけにダウン症児を押し付けて、これからの奴は健常児だけを産めるなんて不公平だ!!」
って事じゃないの。
本当の意味で子供を愛しているのだったら、
自分がどんな子の親であろうと気にならないだろう。
「ふーん、そうなんだ。うちとは関係ないね。」
ってなるからわざわざ反対する意味がないと思うんだけど。
1055. Posted by     2012年08月30日 00:45
自分は、少なくとも自分と配偶者が将来欠ける分二人の子どもを社会に送り出さなくてはならないと思ってる。
その子たちには出来る限り幸せな人生を送って欲しいとは思うけど、
もし社会の底辺で生きていくとしても社会の一員である事には変わりないし十分だとも言える。
でもダウン症など障害児だった場合は、親が死んだ後どうする?
社会のお荷物になるだけじゃないか。
それでは、自分たちの補充をするに繋がらない。
だから私は出生前診断は絶対するよ。
もしそれでダウン症だったら…それは正直その時にならないと分からないけどね。
親になった事がないから、そのあたりは想像がつかない。
1056. Posted by    2012年08月30日 00:49
人に自分の価値観押し付けんなよ
クジラ団体とかと同じだな
1057. Posted by 三途   2012年08月30日 00:49
一番の問題は、誤診が起きないかどうかだな。
どうしてその症状が出るとか解って無いんだろ?
予防法と治療法を探すのが先だと思うがね・・・
知能は低いが疫病に強いとか何か有るかもしれんし。

何つーか、一応堕胎は命を奪う行為だからなぁorz
1058. Posted by     2012年08月30日 00:50
何この団体
金づる確保に必死すぎて引く
1059. Posted by     2012年08月30日 00:51
※1042. 俺です いや俺年収1800万なんだけど、
俺から言わせりゃおまえらのほとんどの奴、
コストだけで言えば足ひっぱんな死刑でいいわって思うの。

きみってとってもかわいそうな人だね。
低所得で働いてる派遣とかバイトとかみんな死んでも自分が
今と同じように1800万もうけられると思ってるの?きみ剰余価値って
わかるかな?
1060. Posted by       2012年08月30日 00:51
>>995
「優生学っぽい」けど、厳密には優生学とは違うのよね。

ダウン症は、老化した卵子において染色体の分裂がうまくいかず、染色体一つ余分になることにおける障害(凄い低い確率で若い妊婦の妊娠においてもダウン症は発生する可能性があるが、高齢ほど劇的に多くなる)。特定の家系にあるダウン症遺伝子とかがあるわけじゃなく、遺伝子の質に関係なくおこる卵子分割エラー。

ダウン症の出産を避けることは、人種改良には繋がらないので、優生学ではありません。
1061. Posted by あ   2012年08月30日 00:51
※1054
>要するに今のダウン症を育ててる親にとって
>「折角色々な御託を並べて自分を無理矢理納得させて生んだのに>俺達だけにダウン症児を押し付けて、これからの奴は健常児だけを産めるなんて不公平だ!!」>って事じゃないの。

新方式は確実に空だとわかっている銃
旧方式はロシアンルーレット。
不公平だからロシアンルーレットをやれと他人に言っているのが人権団体。
1062. Posted by 浪人   2012年08月30日 00:53
ダウン症以外の他の染色体異常も判別できるので是非、保険適用してほしいね
1063. Posted by 俺です   2012年08月30日 00:54
※1022
ただでさえ不安な時期なのに、、心中お察しします。
どうしたって軽々しくなりますが、がんばってください。

母親の愛情は お子さんに 伝わりますから。
愛されていれば幸せです。

五体満足でも 人生が長くても お金が一杯でも
即ち幸せにはならないのは明らかです。
1064. Posted by あ   2012年08月30日 00:56
なんで?どう考えても事前に分かったほうがいいじゃん

こんなバカの言い分なんて無視していいぞ
相手にするだけ無駄だ
1065. Posted by あ   2012年08月30日 00:56
ナチだ優生思想だ言ってる奴は学がないのバレバレだお
1066. Posted by     2012年08月30日 00:59
米1042
経済の仕組みもしらんのけ?(;´∀`)
1067. Posted by あ   2012年08月30日 01:00
むしろナチだの言ってるヤツの方が、限界がある人間個人に理想を押し付けてるよな
1068. Posted by        2012年08月30日 01:00
将来的にダウン症で苦しむ人達が減るのはいいことだろ
ダウン症協会が反対する理由が全く分からない
1069. Posted by     2012年08月30日 01:03
羊水検査に比べるとだいぶリスク少ないんだな
誰だって障害児は産みたくないだろうしむしろ推奨した方がいい
なんで反対する理由があるんだ?自分らに金が入ってこなくなるのが怖いのか?w
1070. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 01:03
このコメントは削除されました
1071. Posted by     2012年08月30日 01:07
米1070
中間層を全部なくしたらどうなるかもわからんの?
税の仕組みもしらんのん?
1072. Posted by あ   2012年08月30日 01:07
俺ですが言っているが
そういうことだ
わかったか!
1073. Posted by あ   2012年08月30日 01:11
1070
一人でコストコスト騒いでどうした
コストの幻覚でも見てるの?
1074. Posted by 俺です   2012年08月30日 01:12
※71は多数派かどうか という議論
ずれとるわ 低脳

代わりは いくらでもいるんだよ中間層さん
大勢に影響ない場合、死刑でOKということで よろしいか

1075. Posted by     2012年08月30日 01:13
>>1072
わかんねーよw
高額納税者だから自分より納める税が少ないやつ全部消えろとか
正気の沙汰じゃねーだろw

どこから収益あげるんだよそうなったらww
1076. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 01:18
このコメントは削除されました
1077. Posted by    2012年08月30日 01:18
35歳以上は出産禁止にすればいいじゃん
1078. Posted by 俺です   2012年08月30日 01:19
モナコとかマルタって知ってる?
金持ちだけでも国は成立しちゃうんだよ??
年収2000万ぐらいのみ受け入れなんだよ??

中間層さん悪いけど殺しちゃうけど納得済だよね??

1079. Posted by    2012年08月30日 01:19
ほんと利権団体はゴミしかいねえな
ぶん殴ってやりてえわ
1080. Posted by 名無し   2012年08月30日 01:19
出生前診断には賛成だし、健康に産まれてきたほうが良いに決まってる。でも障害者を差別していいわけじゃないから。障害者だから何しても許される、みたいな考えは大嫌いだけど。
1081. Posted by さ   2012年08月30日 01:19
そうなんだよ、なにもダウン症にだけ巨額の税金がかかってるんじゃナインふぁよねー
あっ税金払いすぎてるから力抜けたー
どこいっちゃてるのー税金、タークサンあるでしょ誰が持っていってるの?病院って元気な年配の人達多いしーっっと話しそれたな、きっと協会の人達は今、これから生まれてくるダウン症の人達が、こんなんダウン症消せみたいな風潮の中に突入して生きて行かせる不安があるんかな、でも過度に反対するのはいかがでしょうか、特別でも天使でもない、人間として生活していくだけ、自分も頭悪いのにプライドある、しょうもない自分も生きていくだけ。
1082. Posted by あ   2012年08月30日 01:20
新方式の検査は母体や胎児へのリスクも少なく、他の染色体異常もわかる。
もし染色体異常が判明して仮に中絶を選択した場合でも、旧方式とは違い、間違って健常児を中絶してしまう確率は大幅に減る。
高齢出産のリスクから妊娠を諦めていた人も安心して子供が持てるようになる。(幾ら収入が安定していようと、高齢で障害児を育てるのは重労働だし先行き不安)
それは少子高齢化の打開策になるかもしれないし、財政面から他の弱者への福祉の充実を図れるかもしれない。

一方、判明してそれでも産みたい人がダウン症児を産む選択をするのは、今とは大きく変わらないと思う。
それは好きにすればいい事だし、新方式の導入は、選択をさせない事とイコールではない。
1083. Posted by     2012年08月30日 01:21
米1074
それで影響がでなくて生産性があって、出来ると思うなら勝手にどーぞ?
1084. Posted by     2012年08月30日 01:23
※1078
日本でなにいってんだよw
モナコでもどこでも行ってから言えw
1085. Posted by あ   2012年08月30日 01:23
コストパフォーマンスが悪い奴は殺せってこと?
高収入の言うことはようわからんちんだが
それぞれの身の丈にあった収入で納税してるなら問題ないだろ
1086. Posted by     2012年08月30日 01:23
>1078. モナコとかマルタって知ってる?
金持ちだけでも国は成立しちゃうんだよ??
年収2000万ぐらいのみ受け入れなんだよ??

お前国の規模も考えろよな。それとモナコとかマルタの人はどうやって金かせいでるのか考えてみ。搾取は同じ国の階級間だけでおこなわれてるんじゃないだろ?
1087. Posted by 名無し   2012年08月30日 01:24
患者が増える方が喜ぶ奴らもいるからね。それがこいつら
1088. Posted by     2012年08月30日 01:25
高年収が死んでも代わりはいるもの…
1089. Posted by あ   2012年08月30日 01:26
構ってあげてるのってすごく優しい人なんだろうな
1090. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 01:26
このコメントは削除されました
1091. Posted by 俺です   2012年08月30日 01:27
※1083
これはおまえらの意見だろ
社会コスト負担が大きいから殺せと 中間層さん

そんなあんたも俺から見たら社会コスト負担が大きい
と伝えたまでだよ 中間層さん
1092. Posted by     2012年08月30日 01:28
※1078
外貨獲得しての運営だろ。
タックス・ヘイヴンこそ他国の中間層ありきで成立してるのに
なにいってるんだか。
1093. Posted by パスラボ   2012年08月30日 01:29
この診断 断固支持!

ダウン症が減れば尋常じゃない出費が削減されるのは間違いがないこと、
その浮いた金を他の障害者の方に回せば良いんじゃね?

国は金ないんだし経済の成長も見込めないし綺麗ごと言ってられねぇよ
高齢出産が増えダウン症率も増すわけだから
このままじゃ全員で沈没しちまわ。
1094. Posted by あ   2012年08月30日 01:30
お前らと一くくりにされても困るわけだが

殺せなんて言った覚えねーよ
文章読めなくても年収稼げる仕事ってなに?ヤクザ?利権団体?NPO?宗教法人?
1095. Posted by Posted by   2012年08月30日 01:31
※1029
この問題は命の選択、道徳、論理、宗教観(キリスト教とか)色んな物があるだろうから、それぞれの判断に(検査する・しない、産む・堕ろす)正解なんてないと思う。

全て金が大事と考えるのなら、誰でも交通事故で不自由になる事もあるし、他にもいづれ来る老後や突然になるかもしれない精神病もあるよね。

絶対自分には何も起きない、人に迷惑かけないなんて事はないんだよ。
だから困ってる人がいたら、持ちつ持たれつだと思うよ。
1096. Posted by    2012年08月30日 01:31
きたねぇ団体だな
1097. Posted by     2012年08月30日 01:32
※1091
利益効率化での社会コストだろ。
そんなこともわかないのか?
1098. Posted by     2012年08月30日 01:33
障害児が減るのはいいことだろ
なんで好き好んで障害児なんぞ産まなきゃならんのか
1099. Posted by さ   2012年08月30日 01:34
ダウン症か、なんか、どっかで別の遺伝子の病気の解明されつつあって治療に役立つ薬ができるかもってあったな、遺伝子クラスって治らないと思ってたけどそうでもない?なんかさ、同じ研究費だとしたらば治せるほうに一票って感じだよ、予防薬とかでもさ、絶対やればできるよ
1100. Posted by 本気子   2012年08月30日 01:36
個人的には興味がない議論で参加しません。
残酷な言葉を言っているクズが胸糞悪い。
ダウン症の子供を育てている家庭の人は「愛」を知っていそうな気がします。
他人に迷惑をかけてるクズ達、常人から離れろ。
1101. Posted by    2012年08月30日 01:38
1091
まず試しに君の部下でもなんでも全部クビにしてみて。
それで君の年収がご存命ならどうぞご勝手に。
1102. Posted by 年収0万円   2012年08月30日 01:38
貧乏人どもの僻みキタ───(゚∀゚)───!!
1103. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 01:39
このコメントは削除されました
1104. Posted by    2012年08月30日 01:42
生まれる前にクソニートになることが確定するわけがないだろう。
ダウン症だとか遺伝的欠陥がない限りは。このキチガイが。
1105. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 01:42
このコメントは削除されました
1106. Posted by     2012年08月30日 01:44
>>1091
とんでもなく単純に言うと、例えばピラミッドの下部分の人員が
病気とかになったとき補助がないとそこが欠けて業務に
多少なりとも支障がでるっしょ?
かといって支払える能力が低い。
で、その分を上が払うかわりに社会を円滑にまわしていく
ってのが社会コストの最たるもの。
お前が言ってるのは俺より払ってないんだからお前ら消えろっていうんでしょ?ちょっとぶっとびすぎ
1107. Posted by 名無し   2012年08月30日 01:45
健常者と障がい者を同列で論じる子どもは早く寝ろよ。理屈だけで語るなクズ
1108. Posted by 命は平等   2012年08月30日 01:45
OK、ダウン症は産もう
差別はよくないからね
でもお前らも負担してね
分かち合おう(笑)
1109. Posted by あ   2012年08月30日 01:45
新方式は選択の幅を狭めるわけじゃないと何度言ったら…(呆
産みたい人は産めばいいしこれからもそうするだろうよって何度も書いたよ読めよ

年収1800万さんは
「検査の確率が上がったら迫害するに決まってる!」
の退場後から湧いたねw
1110. Posted by     2012年08月30日 01:46
※1105
ほとんどの人が間引けなんていってないだろ。
リスクを減らすことに賛成しているだけで、なぜそうなる?
1111. Posted by     2012年08月30日 01:49
この協会がダウン症の子供がいる家庭を100%バックアップしてくれるの?
1112. Posted by     2012年08月30日 01:50
既に産まれた命を殺すのと、産まれる前に墜ろすのと混合してるやつがいるな
1113. Posted by 名無し   2012年08月30日 01:54
※1104
もしもの話だからそんな間に受けなくても……^^;
でも親の気持ちとしては同じでしょ?
すごく苦労して育てたのに何の見返りもない。負担は増えるばかり。いっそ死んでくれたほうが……ってなってそいつを殺しても無罪でいいの?
1114. Posted by     2012年08月30日 01:54
親として病気を背負わせていく覚悟があるかないかを試す良い機会だと思う。
遺伝病をもつ身として、子供に病気が遺伝するくらいなら自分は諦める。
単に私がチキンなだけかもしれないが、覚悟のある親ばかりでなく、またそこに生まれた子供が幸せなのかが分からん。
子供には幸せになって欲しい。これが至上命題だ。
ならばダウン症と分かって生んで、それでも幸せに感じさせられるか?
自分には難しすぎると思う。

あと感情を抜きにしても、自然選択が適応されにくい人間が生物として先を見据えるなら通らねばならん道かもしれん。
1115. Posted by     2012年08月30日 01:55
自分の子供がダウン症として産まれてくるとわかっていても
中絶せずに産むと決めてるんなら宗教上の理由があったとしても
別に反対する必要ないんじゃね?
中絶強要されるわけじゃなし、勝手にすればいい。
ただ、避けられるリスクを避けたいと思う他人を巻き込むな。
それだとガンになって死ぬのは自然の摂理だからガン検診受ける
なってのと同レベルだろ。
1116. Posted by    2012年08月30日 01:55
男女判定で中絶するのはどうかと思うけど、
障害は自然界では淘汰されるもんだからしょうがないね。

この団体は飯のタネがなくなるとかうちの子だけ不幸なのは許せないって理由で反対なのかな?
1117. Posted by アッキー   2012年08月30日 01:56
5 障害者は親の負担や税金の事を考えると全員、安楽死にするべきなんですねぇハート
次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーの的確な発言ハート
1118. Posted by 名無し   2012年08月30日 01:56
あとダウン症は生産性がないから間引くわけではない。生産性ってこと考えれば、たいがいの雇われなんかたいして生産性に寄与してないのに金貰ってるんだから。当事者の心の問題だと思う。それぐらいデリケートな社会になったのだとも言える
1119. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 01:58
このコメントは削除されました
1120. Posted by     2012年08月30日 01:58
※1112
命として見てるか見てないかの違いしかないだろ
所詮自分ルールだ
1121. Posted by     2012年08月30日 01:58
※1113
リスクを低減させるっていうだけのことでしょ
病気の種類なんて沢山あるから予防接種は無意味っていってるのと
変わらないよそれじゃ
1122. Posted by Posted by   2012年08月30日 01:59
※1107
お前って、年とって体が不自由になったら、
「周りが大切にしてくれない」なんて文句言い出しそう。
もし事故で障害者になったら「生まれつきと、あとからでは障害者と言ってもレベルが違う」とか言い出すよ。きっと。
1123. Posted by さ   2012年08月30日 02:00
ダウン症消せっていう風潮が強くなっていく中で今、生きている、そしてこれから生まれてくるであろうダウン症の子たちの境遇の危惧が過度の反対になってるんじゃないかな、金儲けできないとかそんな安易な問題じゃないと思うが、
1124. Posted by 名無し   2012年08月30日 02:01
言ってもいないこととやかく言われたかねーなバカ
1125. Posted by ダウンタウン   2012年08月30日 02:03
この場合の1%に賭ける夫婦も1%しか居ないだろ。
この謎の協会が一生涯、金銭的援助をしてくれるのなら15%くらいにはなるかもね。
1126. Posted by n   2012年08月30日 02:04
俺は理系だし99%の精度がどれだけ優秀なのかも理解できる。だが、本格的にこの技術が使われ始めれば間違いなく健常者が中絶されてしまう事例が発生する。確率の問題だから仕方のないことなのだとは思う。メリット、デメリットを天秤にかけて「親」が決定することなのだろうが、健常者を殺すことになりかねないと思うとこの技術を手放しには賞賛できないわ。
1127. Posted by     2012年08月30日 02:05
※1120
日本のルールじゃないの?
1128. Posted by もはやステマでもないW   2012年08月30日 02:06
3 朝まで同じ事しか書けないアッキー晒し君はダウン症W
1129. Posted by     2012年08月30日 02:06
※1126
10週なら日本では問題なかろ。
それいいだしたら年間30万くらい死んどるわ。
1130. Posted by 自演乙   2012年08月30日 02:08
ここって十人位しか居ないよね?
文章がアレだから下手すりゃ四、五人か?W
1131. Posted by 名無し   2012年08月30日 02:09
現実としてこの先の日本社会に彼らを揺りかごから墓場まで支援する余裕はあるのかよ。

てかこの話って殺す殺さないの話じゃなくて、検査を義務化するかどうかでは?まあ行き着く先は同じか
1132. Posted by     2012年08月30日 02:09
※1127
日本のどこにそんなルールがあんだよ
つーか命の線引きを明示するルールなんてどこにもねーわ
脳死を死とするかどうかで散々揉めたろ
1133. Posted by 家系   2012年08月30日 02:12
nに質問です。
あなたの言う健常者とは?
私には五体満足なら将来性があるから正解、五体不満足なら将来性無いから不正解と聞こえるんだが。
1134. Posted by     2012年08月30日 02:14
※1132
その線引きをしているのが国だろ。
国が決めているからこそトイレでもろんは逮捕されてるだろ?
1135. Posted by     2012年08月30日 02:14
※1132
産まれた赤ちゃんを殺したら罪になるけど、お腹の子を墜ろしても罪にならないじゃん
1136. Posted by あ   2012年08月30日 02:14
まぁこんなところに書いてもだけど。もしも宗教上の理由で中絶が禁止されていたら、中絶することでも親は苦しむ。それに、一般化と安易なふりわけが断固反対なわけで、この検査自体を断固反対と言っているわけじゃない。完璧な人なんていないんだから、こういう人も受け入れられる余裕のある社会であってほしい。人間いつマトモじゃなくなるか分からないし。
1137. Posted by さ   2012年08月30日 02:15
おやすみ〜。結局なるようにしかならないかっ。元気なうちに頑張ろう〜。
1138. Posted by n   2012年08月30日 02:15
※1129

親が産むのを望まず、中絶されるのと

検査のエラーの結果、親に障害者だと勘違いされて中絶されるのとでは

全然意味合いが違うだろ。
1139. Posted by     2012年08月30日 02:18
※1138
対外的にはかわらんよ。
その為の99%だ。
1140. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 02:18
このコメントは削除されました
1141. Posted by あぁ   2012年08月30日 02:19
天使 「 何言ってんだ??? 」
1142. Posted by    2012年08月30日 02:20
>>1138
99%の確率でダウン症と確認された後で、羊水採取して
確認すれば100%の確率でダウン症かどうか判定できるぞ。
1143. Posted by 名無し   2012年08月30日 02:22
なんていうか、どうしても大賛成とは言えないんだよな。
生まれてくるであろう子供は何も悪いことしてないのに、殺されるってのがどうも気分が悪い。それに、生まれる前に殺すことで、見なかったことにしよう、なかったことにしようとしてるみたいで。
あとその子の親でもない人達が積極的に賛成意見を述べてるのにも違和感を覚える。
それが正しいことだと思って意見してるというよりは、協会とか団体とか障害児を過度に擁護する人達が嫌いだから反対意見に反対してるだけに見える人もいるし。
こんなの綺麗事だとは思うんだけどね。
1144. Posted by     2012年08月30日 02:22
※1142
なら尚更問題ないな。
1145. Posted by あ   2012年08月30日 02:23
敢えて極端な例え、しかも目茶苦茶な架空の話をするが、例えば風邪をひいて熱が出て病院にいく、医者はインフルかもしれないから検査をするという。
この検査がお馴染みのあれではなく、身体に針を刺して何か体液的なものを採取する方法しか存在しなかったとする。しかも精度が悪い。鼻粘膜に綿棒を突っ込んでグリグリする精度の高い新しい方法はあるが、実施している病院は少なく保険外。
何故ならとある団体が、今まで皆危険な箇所に針を刺されていたのにとゴネている。更にタミフルが危険だから、投与される可能性が上がる精度の高い検査をすべきではないと主張している。
そんな理由だったらどうよ?安全な方法で検査できる技術はあるのに何故やらないのか、反対する理論がおかしいと非難が殺到するだろう。タミフルが危険な薬なら別の薬を選べばいい。
話を戻すが、リスクの高い不確かな検査が、中絶の抑止力になっていると考えるのは間違いだと思う。その種の懸念がある人は、検査を受ける受けない以前に子供を持つ事を諦めるからだ。
妊娠しても、妊婦は不安とストレスの中で命掛けの妊娠出産をする。妊婦にばかり負担をかけてよしとするのも、人権団体ふうに言えば女性軽視、言い過ぎにはならないと思う。
強調するが、安全な検査があるなら何故やらないのか。
1146. Posted by さ   2012年08月30日 02:24
寝る前に、子供ダウン症、自分が代わってやりてーよ、天使なんて思ったことなし、上の子と同じようにはかわいーよ。頼む、生まれた子には罪ないって言ってくれ、悲しいこと言わないでくれ、最後のお願いだ。では
1147. Posted by     2012年08月30日 02:25
※1134
※1135
全ての堕胎が罪に問われないとでも思ってるのか
罪に問われない=命として扱わないってわけじゃねーぞ
1148. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 02:25
このコメントは削除されました
1149. Posted by     2012年08月30日 02:26
抗議してる人はダウン症の子供を全員分、一生を掛けて完全に面倒をみる気はあるの?
綺麗事じゃなくてさ、実際に負担するとなると大変だと思うよ。
命は大切だけど、ハンデをわざわざ与えて生き延びさせるのもどうかと思う。
老人の無理矢理名延命治療も違う意味で同じ様なものだと思ってる。
1150. Posted by 家系   2012年08月30日 02:28
nさん、検査がエラーだったと堕胎した本人(素人)がわかる事なのですか?

「失敗するかもしれない」で止めてばかりだとここまでの人類の進歩は無かったのでは?

意味合いとは気持ちの問題では、ということならわかりますが。

ちなみにここで言う99%とは実際にはどの程度の正確性だと思われているのでしょうか?
1151. Posted by     2012年08月30日 02:30
※1147
だからそれを決めてるのが国だろ。
確か21週までなら罪にとわれんよ。

>罪に問われない=命として扱わないってわけじゃねーぞ
んなもん知らんがな。
キリスト教原理主義者からしたらどこでもアウトだろうしな。
1152. Posted by アホの夜更かし   2012年08月30日 02:30
危険厨の99%不的確説についての正確な説明は一切無いW
1153. Posted by     2012年08月30日 02:32
※1149
ハンデを与えない代償がハンデ以外も全てを奪うことってどうなのさ
1154. Posted by 藤井隆   2012年08月30日 02:36
なんだかんだと感情論しか書かれてない。
1155. Posted by あ   2012年08月30日 02:39
だから判明した場合の中絶は100パーセントじゃないって言ってんだろ
産みたい人は産むんだよ
だれも中絶を強制してなどいない。迫害されるとか殺されるとか言ってんのは被害妄想。
新方式では精度と安全性が上がっただけで、選択の幅を狭めるものではない。
何度書いたら読んでくれるの?
1156. Posted by    2012年08月30日 02:42
協会は検査が義務にならないよう、釘打ってんだろ。情弱多過ぎ。
安易な遺伝子診断を許したらダウン症云々に限らず他医療領域でも許されることになる。
例えば今後、遺伝子で寿命が分かることも有りうる。
出生前診断の倫理はどんどん緩くなってんだから「ダウン症の振り分けのみOK」にはならないんだよ。
1157. Posted by     2012年08月30日 02:43
※1151
だから胎児は殺人罪が適用されないだけであって命かどうかなんて文言がついてる条文なんて無いんだよ
法的に胎児は人じゃないが命じゃないなんてことはどっこにもねーよ
1158. Posted by     2012年08月30日 02:44
※1156
その振り分けに何の問題が?
夫婦が決められる時点で問題なかろ。
1159. Posted by あ   2012年08月30日 02:48
義務になる?わけねーだろw

現状の出生前診断ですら、「知らない奴は知らないままでいい、情弱の方が都合がいい」と放置されてるんだぜ
おまけに知らせない事は病院側の過失にはあたらない。そういう所は人権屋さんとグルなの?真剣に理由を知りたいわ
1160. Posted by    2012年08月30日 02:50
自分の子が、健康優良児として生まれてくるか、しょうがいしゃとして
生まれるか。選択できるのならば、聞くまでもないでしょう。

自分の利権の為に社会の足をひっぱるダウン症協会を許すな

絶対に許すな
1161. Posted by     2012年08月30日 02:52
※1160
妊娠中に治療出来るってんならそう言えるだろうけどね
出来ないからね
生れるのと生れないのどっちがいいっていう問いしかないよね
1162. Posted by     2012年08月30日 02:55
※1157
んなこといったらそこら中に人ではない命が転がってる
1163. Posted by     2012年08月30日 03:00
20万もかかるのか
貧乏人にはキツイな
1164. Posted by     2012年08月30日 03:05
自分は幸いそう言う状態に陥った事は無いけど…
仮にお腹の中の子供に何か障害があったとしても母体に問題でも発生しない限り中絶と言う選択は取らないだろうな…
どんな理由が有るにせよ、たった1つの、たった1回きりの”命”だぜ?
「子供の命か?」「母親の命か?」と言うような状態じゃ無い限り産ませるよw
そう言う危機的状況じゃ無い限り親を煽るだけの要らない情報なんか知りたくない!

それで運悪く生まれた子供に障害があったのなら、それを受け入れて授かった大切な命を育てて行くまでだ…
1165. Posted by     2012年08月30日 03:09
あんなクリーチャーこれ以上増えても仕方ないだろう。
ダウン教
1166. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 03:09
我らはただ選択肢を提示する 選ぶのは親だ
子は誰でも生まれる権利があると思うならそう主張する奴らが全てを背負え
簡単な話だ、一部の少数派が妄言を撒き散らしているのか、あるいは多くの人間がそれに賛同しているのか。
それがお金という分かりやすい数字で現れるだけのこと。 
税金に頼るなよ。 
1167. Posted by     2012年08月30日 03:11
今だって羊水検査やってんだから、検査の方法が変わってと精度が上がるだけだろ。
1168. Posted by 極意悪徳商法   2012年08月30日 03:12
産むか産まないか当事者(親)が決めれば良いこと。
第三者が口を挟むことではない。
1169. Posted by あ   2012年08月30日 03:16
>危機的状況じゃ無い限り親を煽るだけの要らない情報なんか知りたくない!

あなたがそう感じるのが自由なのと同じく、他の誰かが自分の子供について知りたいと思うのも自由だ。知る権利が制限されていい理由にはならないよ。
現状の、故意に(現行方式の)検査の存在を知らせない方針は、知る権利が制限されているようなもの。権利は義務ではないから、行使する選択肢もしない選択肢も当然ある。
そして選択によって中絶があったとしても当人を責めてはいけないし、選択によって産まれた障害児が差別される世の中であってはならない。
このコメント欄で迫害とか間引きとか言っているのはただの被害妄想。
1170. Posted by うゐ   2012年08月30日 03:17
綺麗事言ってる人が居る……

男女の産みわけとかはどうでもいいけど、障害持って産まれるってわかるなら喜んで中絶させていただく。障害持つから不幸になるとは言わないけど苦労するのは嫌だから。健常の場合の苦労の何倍の苦労をするのやら。
自立して生きていけないなんて社会に迷惑かかるし、申し訳ないけど障害者の居ない世界の方が良い。そこに群がって甘い蜜を吸う人達も居るし、本当に反吐が出る。24時間テレビとか絶対見ないし。

障害を持っても愛したい、育てたいは、親のエゴ
1171. Posted by あ   2012年08月30日 03:18
管理人も、あんまり煽るタイトル載せるのやめなよ…
1172. Posted by     2012年08月30日 03:18
むしろ、このふるい分けは一般化させるべきだろ
感情や道徳抜きで言わせて貰えば、ダウン症の子供は産んでやるべきじゃない
1173. Posted by あ   2012年08月30日 03:20
「喜んで中絶させていただく」は完璧に男の理屈。てめえが産むわけじゃねえだろうが馬鹿、それこそヘドがでる。
1174. Posted by    2012年08月30日 03:20
遺伝子的に人間じゃないしwwwwww
1175. Posted by     2012年08月30日 03:20
1164
そう思うのは勝手だが、要らぬ苦労を強いられると考える人もいる。
というか、お前さんもあまり無責任な主張するなよ。
例えば、お前が死ぬまでその子の面倒を見たとして、そのあとはどうなる?
大切に育てるとか軽々しく言うけど、その子の一生の世話しきれるという保証なんかない。
健常な子を独り立ちするまで育てるのとはわけが違うぞ?
1176. Posted by     2012年08月30日 03:25
性別を知るのと同じで事前告知アリナシは当事者に任せればいい。
ってか、医師が事前に障害があると分かっているのに知らん顔してたら訴えられかねないだろ。
1177. Posted by     2012年08月30日 03:30
団体の人間も子供がダウン症とかで辛い経験してるはずなのにこんなこと言えるんだからな
マジで良心なんて利権の前でゴミのように捨ててるんだろう
1178. Posted by     2012年08月30日 03:34
※1175
それでも1つの命を自分の手で奪う事は絶対に出来ないよ

>お前さんもあまり無責任な主張するなよ。

うーん…
御世辞にも自分は周りの人間より責任感が強いとは思えないし、ハッキリ言っていい加減な方に部類だと自分で思ってるけどw
それでも命に対しては真摯に向き合ってるつもりだよ…
そもそもホントに無責任な人間なら子供なんか作れないし育てる事なんか出来る訳も無いでしょw
1179. Posted by    2012年08月30日 03:45
嫉妬だろ

「私はこんなに苦労してるのに、仲間が居なくなるなんて酷い!!」
「幸せな家庭ばかりに成るのは許せない!!!」

ぶっちゃけ理解は出来る。賛同はできないけど
1180. Posted by     2012年08月30日 03:46
1178
>それでも1つの命を自分の手で奪う事は絶対に出来ないよ

選別するのもエゴならば、お前のその考えもエゴだろう。
産まれる子の境遇を思いやるのも悪いことなのか?
そういう考えを持った人間は真摯に命に向き合ってないのか?
ちょっと考えが浅すぎやしないか?
1181. Posted by     2012年08月30日 04:02
検査が安全に確実に出来るってことだろ。
どんどん推奨していきましょ。

一部の感情論や保護団体に屈する必要は全くない。
昔みたいに5-6人産んで、成人までに1-2人死んでた時代ならともかく、
今は、一人っ子が多いんだし、できる限り健康な子供を育てたほうが、確実に、本人たちのためにも、国のためにも、よい。

感情論だけで動くと国は潰れる。ダウン症でも育てる余裕があるなら、勝手に育てればいい。それは、お前らの勝手だ。
1182. Posted by     2012年08月30日 04:09
※1180
なるほどな…恐らく君は誤解してるんだと思う。
自分は何も万人に自分の意見を受け入れろと言ってる訳じゃ無いよ?
あくまで自分は生み出した命を例えどんな理由が有ろうと消し去る事はしたくないと言ってるだけ
そもそもそれは親となる人間達の判断で決めれば良い事だしそれぞれ事情もあることだろう…
だからこそ調べる、調べない、検査結果を知らせる、知らせない、の自由は有って良いと言ってるだけ
ちなみにこの問題に人権団体なんて言う当事者達とは何の繋がりも無い人間がしゃしゃり出てきて
gdgd言うのは明らかに筋違いだと思う
1183. Posted by しね   2012年08月30日 04:12


アッキーはダウン症


1184. Posted by     2012年08月30日 04:19
ダウン症の親はダウン症に生まれてしまった自分の子が間違いだったみたいな扱いになるのが嫌なんだろう
そこらの感情を利用して利権が動いているのかなぁ
それとは別に 一般論としてはやっぱり病気には違いないんだから減らしたほうがいいと思うけど
子供がうまれつき病気だったらって考えると調べるの怖い親もいるかもしれないし難しい部分もあるね
1185. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 04:21
このコメントは削除されました
1186. Posted by 名無し   2012年08月30日 04:22
大多数の親は自分が死ぬまで知的障害の子供の面倒なんてみてらんないし
知的障害抱えてまで誕生したくもないだろ。意識芽生える前に摘むのが情け
1187. Posted by     2012年08月30日 04:23
「ダウン症の子供を産め!」って主張してる訳か
人道踏み外した金の亡者だな
1188. Posted by    2012年08月30日 04:31
障害者の子供をネタにしてノーベル賞作家にまでのしあがった
大江健三郎とかはこの団体的にはどうなんだろうな。英雄?w
1189. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 04:42
このコメントは削除されました
1190. Posted by     2012年08月30日 04:51
晩婚化が進む中、必要不可欠な検査になっていくだろうな
反対する奴は頭がおかしい
1191. Posted by     2012年08月30日 05:02
やっぱりイノチガーとかイキルケンリガーとか言ってる人いるんだな。
奇麗事でダウン症を育て上げることができるんならすげえや。
だけど全員がそうじゃないから、事前通知で産む産まないの選択ができるようにすべき。
それでもなお産もうとする人は、先々に辛いことがあろうが死にたくなろうが責任は自分たちにある。
だから産まなかった人を非難するのは筋違い。
先に言っておくよ。
1192. Posted by アッキー   2012年08月30日 05:05
5 コメント欄に居るオマエら倭猿>ダウン症の障害児なんですねぇハートぷぷ(笑)
次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーの的確な発言ハート
1193. Posted by     2012年08月30日 05:08
ダウン症協会無責任すぎるだろ、ふるいわけするなってんならお前が責任取れるのかと
自分は何にも責任取らないくせにリスクだけを一方的に押し付けるんじゃねーよ
本当にてんかんと言い、ダウン症と言い、この手の連中は屑しか居ないな
1194. Posted by     2012年08月30日 05:12
生まれてから殺すわけではなく、堕胎させるだけならいいんじゃない?
DQNが間違って作っちゃった健常な子供を、ガンガン堕胎させているが、これが社会的に容認されているなら、
ダウン症の子が堕胎されるのも容認されるべきでは?
1195. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 05:13
このコメントは削除されました
1196. Posted by     2012年08月30日 05:21
普通、ダウン症で苦しんでる人達をよく知ってる団体がダウン症と分かっていても産めとか言うかな?
それとも自分たちがうけた苦しみを分かち合う人が欲しいだけなの?
他の変な人権団体が3ヶ月半の胎児を中絶させるなとか言い出すのは分からないでもないけど、この協会に取っては喜ぶべき事のはずでしょ
1197. Posted by 238   2012年08月30日 05:23
分かった方がいい。
親が相当の苦労をするのだから。
1198. Posted by 名無し   2012年08月30日 05:28
小学校の時ダウン症の子がクラスにいたからわかるけど色々大変そうだった
クラスの皆と遊んでるうちに少し会話できるようにもなっていってて微笑ましかったけど

だからダウン症を餌にするような真似はやめて欲しい
1199. Posted by     2012年08月30日 05:28
健康な子供ですら堕胎したり、産んでも頃すような親がいるんだし
1200. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 05:29
このコメントは削除されました
1201. Posted by あ   2012年08月30日 05:40
ネットほど倫理からかけ離れた場所はない…にしてもお前らダウン症の子に親でも殺されたのかって程の言いようだな
1202. Posted by ga   2012年08月30日 05:49
99%わかるのは今の羊水検査だっていっしょ。99%堕ろすわけじゃないんだよ。
ダウンの産み分け(堕胎)が認められるようになるには、まず差別的な社会が改善されないとね
まぁ自分はすでに障害を持つ子がいたりしてダウンを育てる程余裕がないから来週検査してもらうよ。検査で自己負担50万は辛いけど仕方ない。
1203. Posted by あ   2012年08月30日 05:55
たしかに本人達の判断に任せるしかないわな。この団体も判断は慎重に、程度にしとけばいいと思うが。
ただダウン症の子供持ってたら即不幸、みたいな論理を押し付けがましく垂れ流してる奴も、自分がケチつけてる相手と同類だと気付け。他人の幸不幸を軽々しく判断すんなや。今現在生きてるダウン症の子供とその家族を馬鹿にする様なコメントだらけで吐き気がするわ。
1204. Posted by    2012年08月30日 06:04
これがダウン症に限らず、将来的にもっと高度な検査が可能になって知力だとか体力だとかが分かるようになり、現行の五体満足という基準が有効性を失う事になる時がきたら、命の選別は一体どうなるんだろうね?
1205. Posted by    2012年08月30日 06:09
ダウン症の親が仲間を増やしたがってるんだろ
1206. Posted by kuwa   2012年08月30日 06:17
*1205
発想が貧弱。
*1195
いろいろあるけど、ダウン症に限ったことじゃないよね。
*1203
まさにそうのとおりです。
1207. Posted by     2012年08月30日 06:17
自分の子供が欠陥品だと指摘されるのは、そりゃ、誰だって嫌だろう。
1208. Posted by    2012年08月30日 06:28
自分より後に生む人たちがダウン症児を抱えるリスクが無いなんて許せない!
1209. Posted by    2012年08月30日 06:33
障害児でも生む権利はある
それと同時に育てる義務もある
1210. Posted by kuwa   2012年08月30日 06:33
*1208
リスクなんて減らないよ。
ダウン症より重い障害のリスクはたくさんあります。
ダウン症の子の子育てなんて楽なもんです。
1211. Posted by     2012年08月30日 06:37
害児は淘汰されるべきだろ。何が楽しくて人生エクストリームモードを選択しなくちゃいけないんだ?
苦行でもやらせたいのか?
1212. Posted by    2012年08月30日 06:38
1210
横だが、ダウン症児出産のリスクは減るだろ、どう考えても。
1213. Posted by あ   2012年08月30日 06:39
自分が妊娠したら間違いなくやるわな。
普通の子育てすら不安なことが多いのに、障害者を育てて幸せにしてあげる自信なんかないわ。
1214. Posted by     2012年08月30日 06:48
>出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、安易に行われることは断固反対。

逆だろ。
こんなもの安易に出来るようにしなきゃ意味が無い。
道徳観や宗教観で物事を複雑にする方がおかしいわ。
1215. Posted by 魔王に恋する名無しさん   2012年08月30日 06:56
ダウンって分かっているのに
生んでるやつは医療費免除は適用しないで。
だうんはたいがい身体が弱くて心臓手術やなんやらですごく医療費がかかってんだぞ。
1216. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月30日 06:58
まあ人権団体なんていちゃもん付けて金稼いでるクズ連中ですから
1217. Posted by    2012年08月30日 07:01
わざわざ受けてくれって言い難いから、基本検診に組み込んでおいてくれると助かる。
1218. Posted by ダウンパパ   2012年08月30日 07:25
娘がダウン症だか、人を傷つけたり殺したりする人種より劣って居るとは思えない。抹殺すべき人種は他に居るのでは?
1219. Posted by     2012年08月30日 07:31
これがどんどん広まってもう少し安く診断できるようになってほしいわ
先天的にペナルティ持った子は判明次第どんどんおろしたらいいよ
あえてそういう子を産もうとするのは偽善や自己満でしかない
1220. Posted by JK   2012年08月30日 07:42
99%って低すぎるだろ
1221. Posted by 世新改革   2012年08月30日 07:45
出生前診断導入でダウン症か99%わかる>>>>>  だって ?

馬鹿げた事を言い出したね そんな事をして何の意味が有るかね 確証が100%で無ければ意味が無いんだよ ダウン症で生まれて来る子は 1%未満だ 誤判定で健全な子までがこの世から葬られる事に成りかねない  これは医学界の収益に成るシステムではなかろうか     もう一度言わせて   ダウン症で生まれて来る子は 1%未満だと思われるからですよ。
1222. Posted by     2012年08月30日 07:49
羊水検査とセットみたいなものだから実質100%でしょ
簡単に安全に出来るっていうのが画期的なだけで

しかもその1%は比較対象として適切じゃないよ
1223. Posted by     2012年08月30日 07:52
*1218 お前は頑張って育てればいいだけだろ。
これから生まれてくる子供までもダウン症でも良いって認識は健常者に対する嫉妬か?

*1221 ダウン症で生まれてくる子供が1%未満になる事でなにがどう医学会の収益に繋がるのか論理的に説明しろ。



ふるいわけするなとか言ってるけど、自然界じゃ命は常にふるいわけられてんだよ。
1224. Posted by     2012年08月30日 07:53
>検査は妊娠10週目以降から可能で、妊婦の血液中に含まれるわずかな胎児のDNA型を調べ、
>99%の精度で異常が分かるという。

こんなに早期に解るなら堕胎のリスクと出産後のリスクを天秤にかける自由はあってもいいだろうに
1225. Posted by     2012年08月30日 07:56
ダウン症より悪い例をいくら出したところで
ダウン症のマイナスはプラスになんねーよ。
1226. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 07:57
5 このコメントは削除されました
1227. Posted by       2012年08月30日 07:59
ダウン症の黒人ハーフ見たことあるな
よく遺伝的に遠い人がつくった子供は優秀とかいわれてきたけど
遺伝子の距離よりどんな遺伝子をもっているかってことなんだろうな
この検査が社会に普及してダウン症が激減しても、次は生まれてくる子供がどの程度の知能かどれほどきまざまな病気に耐性があるか
今は遺伝子でその人の性格までわかるようになってきたし
生まれる前にその人間は必要なのかということが問われてきそう
1228. Posted by 通称 医師   2012年08月30日 08:05
1221 >>>>> さんが言う通りそうかもね、DNA判定するからには100%で無ければ意味が無いでしょう ダウン症で生まれて来る子って 1%に満たないだろうから
1229. Posted by さ   2012年08月30日 08:05
1221と同感、あと羊水検査とセットで100%って?羊水検査のリスク知らないんだな、とにかく決めるのは個人だと思うが、nーんか引っ掛かる、1221さん、ねっ
いいように踊らされてる、良いものなら無料で受けられないと不公平、クサイよなんかある
1230. Posted by 名無し   2012年08月30日 08:07
まずはダウン症次が障害もち最後は社会不適合者が間引かれんのか
こうして社会は心身ともに健常者ばかりになり平和になりました
ちゃんちゃん
1231. Posted by    2012年08月30日 08:07
テクノロジーで回避できる悲劇なら回避すれば良いのに。
1232. Posted by    2012年08月30日 08:08
子供が12月に産まれる予定だが、羊水検査を受けたよ。異常なしだった。他の遺伝的疾患を持ってる可能性が無いわけではないが、少なくともダウン症ではない。医者は羊水検査についてこちらから質問するまで何も言わなかったし、羊水検査を受けたいと言ったらまるで犯罪者扱いだったからムカついた。その病院じゃ産まないことに決めてる。
ダウン症の子供が産まれる可能性は、初産が35歳以上の場合非常に高い。私の妻は36歳。少なくともそういう情報を医者が提供したうえで検査するかどうかも含めそれぞれが判断すればよい。少なくとも、こういう方法があることを教えない現在の医療はおかしい。
1233. Posted by あ   2012年08月30日 08:08
コイツらどういう気持ちで産むんだろね 
生きる権利があるーとか
殺すなんて出来ないーとかかな

何れにせよただの偽善だよ
自分が可愛くて仕方ないんだ
どうせ出産の時に思いついた言葉なのにね
1234. Posted by さ   2012年08月30日 08:10
あのさ、よく1000人に一人って聞くよね、で今までの検査方法で下ろしてる人もいるだろうから、生まれる確率って1%ってか
0.1%未満でないの?
1235. Posted by     2012年08月30日 08:14
米1234
年齢によって率が変わってくるから一概にそうとも言えない。
例え0.1%未満だとして、さらにそれを発見する確率が99%だから
この検査に価値はあるかと。
1236. Posted by さ   2012年08月30日 08:19
あれだよね、さほどダウン症の人っていないのに、メディアに出すぎて過度に理解して〜みたいな事すっから沢山いると思われる、近所にいるか?別にいい悪いではないよ
なんか、[ダウン症][99%]ってウタッテルノガ
変なんだよな〜
1237. Posted by    2012年08月30日 08:24
社会的弱者の団体って自分ら以外の人権を無視するような、排他的で被害妄想に満ちた逆差別発言ばっかりに見える。
1238. Posted by    2012年08月30日 08:25
国からの補助金が無くなって利権ウマーが出来なくなるのが嫌なんだろ

本来必要ない物が無くなるんだから素晴らしい事なのにな
1239. Posted by さ   2012年08月30日 08:25
本当に99%ならね
ポイントは確率って!?何だよ、50%50%でも99%と1%なら同じだと思うが、だからってこの検査に否定的でもないが、あとまあ、ダウン症でなくてもっと医学的に21トリソミー、ナニナニとかって具体的に教えてほしい、なんの遺伝子異常にピンポイントなのか、
1240. Posted by     2012年08月30日 08:25
他人の選択肢にいちゃもんつけた挙句に
自分たちへの理解を深めて欲しいとか
どんだけお花畑だよ。絶滅すればいいのに
1241. Posted by あ   2012年08月30日 08:28
ダウン症育てる?のはハンパない苦労だろうしなぁ
皆が皆「親の愛」だけで乗り切れるほどタフなわけじゃないんだから
こういう淘汰の選択も必要だと思うよ
1242. Posted by     2012年08月30日 08:30
>1239
自分で書いてるじゃん・・・ダウン症の判別っていってるんだから
21番染色体がトリソミーかダイソミーかを調べるって事じゃーないの?
1243. Posted by さ   2012年08月30日 08:32
99%と信じて高額で受ける人増えるね、まあ、いい悪いはないとして、無料でないと不公平、というよりなぜ20万なんだ?オスプレイでの巧な上層幹部を忘れたか?
1244. Posted by    2012年08月30日 08:33
アメリカが正しいというつもりはないが、アメリカでの事例は参考にはなる。
アメリカでは羊水検査を医者が勧める。結果、ダウン症とわかった親の85%が中絶を選択する。あの、中絶に厳しいアメリカでこの数字だ。告知された親は安易に選択したわけではない。ダウン症について一所懸命勉強し、自分たちの生活がどうなるのか、どのような公的サポートがあるのかを調べ、考えたうえで判断している。
なお、アメリカのダウン症協会は、中絶には反対しているが、検査を受けることは推奨している。知ったうえで産み育ててほしいそうだ。
俺は中絶が正しいとも間違ってるとも思わんが、「検査を受ければ出産前にわかる、中絶という選択肢をとることもできる」ということを親に伝えてはいけないと主張する日本の協会は間違ってると思ってる。
1245. Posted by あ   2012年08月30日 08:34
36歳で妊娠中だが、36歳でのダウン発生率と羊水検査による死亡率が同じくらいなんだよ。
悩んで悩んで検査はやめたが、正直ダウンが生まれたらと思うと怖いよ。
胎児に害なく検査ができるなら間違えなくやってた。
1246. Posted by     2012年08月30日 08:34
しょうがないよね
どんなに取り繕った所で、望まれない命なんだ・・・
1247. Posted by さ   2012年08月30日 08:45
反応してくれてありがとう、遺伝子系って意外とダウン症ばっかりでなくていっぱいあるからさ、知りたいなっって
じゃ、働いてくるわ〜
1248. Posted by f   2012年08月30日 08:46
治療の技術が確立する前に生まないための手段か。これはいいものだな
自我も意識もないうちなら苦痛もあるまい
1249. Posted by う   2012年08月30日 08:48
うーん
難しい
健康に生きられないならうんでほしくないだろみたいなこというひともいるけど、自分が障害を持っていても生きたいって思う人もいるだろうし、そこは決め付けられないよな

ていうか、健康な子どもが間違って診断されてしまうことはないのだろうかが心配。1パーセント残ってるし
1250. Posted by    2012年08月30日 08:52
ダウン症の親のほとんどが、ダウン症という病気について知らず、こういう検査の存在を知らずに産んでる。産んでから、自分たちに「お産前に検査を受ける」という選択肢があったことを知る。そのうえで、自分が産んだ子供を全肯定し、後悔せずに生きねばならない。行き着くところは知らないことが正しいんだ、知ってはいけない、知らせてはいけないという考え。
無知は怖いよ。
1251. Posted by f   2012年08月30日 08:53
>>1249
健康な胎児でもおろされることはあるし、子に恵まれなくて
やっと授かった夫婦じゃない限りそう問題じゃあるまいて
人間だって胎児のうちにおろすのなら卵を潰すのと変わらん
1252. Posted by     2012年08月30日 08:55
義務化あるいは産婦人科で半強制的に診断受けさせられたとか
そういう状態になってから騒げ
1253. Posted by    2012年08月30日 08:58
自分らが体験してきた不条理な苦労をする人が居なくなるのが納得出来ないだけだろ

何であたしらだけって
1254. Posted by    2012年08月30日 08:58
はっきり言って障害者は社会のお荷物だからな。
完全に自立して社会的保護を一切受けないというなら勝手にしろ。
1255. Posted by     2012年08月30日 09:03
反論する奴はまず中絶をなくしてからほえたら?
1256. Posted by    2012年08月30日 09:05
たいていの命なんてそんな世界が望むほどの素晴らしい
命なんてのは希。
いまを生きているダウン症の方にたいして「望まれない命」なんて
いうのは、失礼すぎるし、そもそもダウン症関係なくそんな発言は
最低だ。健康的な方でも傷つく言葉を、望んでダウン症に生まれたわけでもない人たちに、いうのは卑劣だから怒りを感じるし考え方を改めて欲しい。

ただ、検査で事前に生むかどうかを選択できるのは素晴らしいと思う。ダウン症の子を育てるのは大変だし教育費も半端ないし、メンタル面でのケアも健康的なことは異なるのだから、そういうものを直面する覚悟があるかどうかを改めて考え直す機会になるのだから、検査はするべきだと思う。
1257. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 09:11
このコメントは削除されました
1258. Posted by    2012年08月30日 09:12
ダウン症という病気は、知的障害を伴う発達障害。医学が発達し、長生きできるようになったがだいたい40歳くらいで死ぬ。子供を産むことはできない。長生きできたとしても、ダウン症の親は大抵30後半や40くらいで産んでる。どうやって生活するのか。
検査すれば、上記先天性疾患を持っているかどうかが確定的にわかる。そのことを知ったうえで、検査を受けるかどうかを決めればいい。検査結果をどう受け止めるか考えればよい。
検査を義務づける必要はないと思うが、検査してはいけないという協会はクソだと思う。
1259. Posted by あ   2012年08月30日 09:16
カチガイ団体。
1260. Posted by さ   2012年08月30日 09:18
1256さん、同感、今、生きているダウン症の人達だって今、ここでの論議?理解できる人もいるだろうから、生きてるのに否定されてる、検査に対しては個人の問題、こんなに騒ぎ立てることないよな、協会の人も騒ぎすぎ逆効果、静かに、日本人は胎児のうちに99%でわかるから検査して生むか下ろすか
なんてなったら自分怖いよ、なんかだから、今、生きている、生まれてくるダウン症の人達も怖いよ
1261. Posted by     2012年08月30日 09:21
選択できるっていうのはいいと思う
生むという選択肢もあるんだし
1262. Posted by f   2012年08月30日 09:25
検査は強制にしたほうがよくないか?金ケチって望まれない病気の子が
生まれる可能性を残したままにするのはむしろよくないだろう
検査の無償化。強制化というか病院での自動化をやるべきだし、
遺伝子治療が進むにつれていずれ自動化されると思うぞ
1263. Posted by     2012年08月30日 09:39
ダウン症を産んで育てるのは親の勝手
なら、別の親がダウン症の子を産まないという判断も、その親の勝手だろ
いちいち他人の事に口を出すなよ
自分の苦労を他人にもさせたいってんだろ?
1264. Posted by     2012年08月30日 09:40
転換と同じだな利権がなくなるのとやってること否定されるってことで
自我が崩壊しそうで火病起こしてるのだろうねぇ
生まれながらに不幸な子供がヘルのならそれはいいことだろうて。
誰も彼も生まれながらの障害なんて望んでないのだから。
1265. Posted by あ   2012年08月30日 09:42
ダウン症協会なんて物、機能しなくなるようにダウンのガキがいなくなるのが喜ばしいだろ
1266. Posted by あ   2012年08月30日 09:44
地象にはやたら厳しいな。検査は自由にやらせたほうがいいと思う。
1267. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 09:45
このコメントは削除されました
1268. Posted by あ   2012年08月30日 09:48
産む産まないは夫婦が決める事。

あんたらは黙って現実を見ろ。
1269. Posted by     2012年08月30日 09:53
残念ながらダウン症なり、重度の知的障害者っていうのは存在価値がほぼ無い
子も残せず、歴史に何かを残せるわけでもない彼らは、存在した証拠が残せないからな
そんな彼らの命が素晴らしいとは、命の価値をナメてるとしか思えない
液晶ディスプレイに発生するドット抜け、それが彼らなんだよ

そんな彼らを、我々は助け続けなくてはいけないらしい
助け合いの精神というものがあるが、助けた代わりに彼らは健常者に何を与えてくれるんだろうか
もし一方的に何かを奪取されるのであれば、そいつは悪だ。彼らはわかり辛い悪なのかもな
1270. Posted by さ   2012年08月30日 09:53
メディアは残酷、ダウン症もメディアにいいように使われて世に出すぎたからか、有名になりすぎて逆に今は宣伝効果絶大、汚いよな、こんな表明の仕方しなくていいだろ、遺伝子疾患がわかるとかだけでいいだろ、
1271. Posted by pop   2012年08月30日 09:54
5
厨房ん時、ダウソいじめてた奴が今や●●●●●だもんなぁ...

だから世の中おもしろい!!
1272. Posted by     2012年08月30日 09:57
わざわざ障害児ってわかってて産みたくないですよ…

1273. Posted by さ   2012年08月30日 09:58
1269さん、あなたがこれから不慮の事故で重度の知的身障者になる確率は?何も残せないって、俺も生きてるけど何も残せないぜ♪
どうしたらいい?
1274. Posted by     2012年08月30日 10:00
この検査が広まったら高齢出産率も増えそうだよね
少子化対策にもいいと思うんだけど
ダウン症の子が生まれてくるのが怖くて子供諦める人もいそうだし
35過ぎたら怖くて子供産む勇気無い
1275. Posted by さ   2012年08月30日 10:04
ほらね〜ダウン症だったら産むのこわいって
色々障害ってあるのにこうだ、そんなんこわいなら子供作るな、少子化解消にはならんだろう、
1276. Posted by あ   2012年08月30日 10:04

特別支援学校とか見ればわかるけど、障害者はかなりの金銭的・社会的保障を受けてる。つまり、増えれば増えるほど社会的負担になる。それに、障害者特権が氾濫していて逆差別だと思うわ。


命の選別かもしれないけど、素晴らしい検査だと思う。医学が発達して、以前は生まれることがなかった命まで生まれている。一方、このような検査も技術的には可能になった。皮肉だな。

たしか身障者だが、ロングフル・ライフ訴訟も実際に存在することから、障害者自身が生まれたことを悲しんでいることもある。この協会が一生を面倒見るわけではないんだし、生むことを強要することもできない。

1277. Posted by    2012年08月30日 10:08
あのさー、ダウン症以外にも色んな障害があるわけ。
先天性でなくとも後天性や出産の事故でというのもある。

たまたまダウン症が大きく取り上げられてる結果がこんな無知を生み出してんのかね。
1278. Posted by さ   2012年08月30日 10:12
ダウン症が特別だ〜みたいに過度に強調してメディアに出すぎんだよ、そっとしとけよ協会さん、あとダウン症ばかり金かかるって何を根拠に?すべての援助を受けている人対象に詳しく説明してくれ
一体、健常と障害の区別ってどこ?
人間生産やめる?
1279. Posted by _   2012年08月30日 10:16
5 ダウン症教会がこれに反対するのは、自分らの存続が危ぶまれるからだろう。
倫理がどうこうとか、基準がないものに他人が口を挟むのが狂ってる
ダウン症を育てる親の気持ちや育った後のことも考えて言っているようには思えんな
ここまで来ると邪教にしか思えん団体だわ
1280. Posted by _   2012年08月30日 10:16
仮に、この検査が実用化されないで
生まれた後に【こけし】が発生するのと
判明した段階で(親が判断して)望まれない生命として中絶するの、どっちがいいというんだろうか。
出産する立場になって考えても、後者の方がいいに決まってる。
1281. Posted by     2012年08月30日 10:17
米1275
米1274の言ってることも強ち間違いでもないよ。
そりゃ他にも障害はあるし出産事故とかもあるだろうけど
年齢に密に関係しているのはダウン症なのは確か。

晩婚化が進む昨今、年齢によるリスクが低減されるとなれば出生率が
多少なりとも増える可能性はあるよん。
1282. Posted by     2012年08月30日 10:17
>>1273
質問返しさせてもらうが、
1. 答えは?
2. 答えさせてどうする?
70、80になったら、高確率でボケるんじゃないかな
なるほど、彼らは生まれた地点でボケ老人なんだな

何も残せない?
なら、自分が存在した証をできる限り残す努力をしろ
1283. Posted by さ   2012年08月30日 10:19
あのさ、検査は個人の問題、たださ障害の人に金使うないう前に税金全体のナンパーなの?使ってるのって
もっと桁違いに膨大な税金が使われてるのに、なんでワザワザここで食いつく?
みんなにだって使われてるし、働けるのに働かない人達にも使われてるし、
1284. Posted by    2012年08月30日 10:21
ダウン症が大きくとりあげられるのは、この病気が出産前に、確定的にわかるからだ。なんか99%にかみついてるバカもいるが、これまでの実績では、人為ミスが無い限り百発百中だ。ダウン症でないのにダウン症と診断されたり、ダウン症でないと診断されたのにダウン症の子が産まれたという事例はない。ただ、突然変異までは否定できない。だから99%だ。ただし羊水検査の場合は胎児を傷つける恐れがあるから、親はそのリスクをきちんと認識したうえで判断すればいい。
1285. Posted by     2012年08月30日 10:24
>>1274
どうなんだろうな。高齢だから産むのを控える人が多いのか、逆に否が応でも高齢出産する数が増えているのか。いずれ障害の出る恐れは高まるだろうけど。
このダウン症協会もあれば、胎児の命に拘る人や人権団体なんかもあるんだろうな。しかしこういった時勢だし、生まれてから障害を発症するケースも多いし、少しでも不幸や苦しみのリスクを減らす出産前の診断・処置は普及すべきだと思う。
1286. Posted by さ   2012年08月30日 10:25
1282さん、なんか嬉しいよ、答えてくれると思ってなかったし、努力しろなん!て渇までいれてくれて、ごめんな、あんたには受け入れられないこの子と普通に生きてくや、1282意外といいやつじゃねえか
1287. Posted by コロ助   2012年08月30日 10:29

痛いやつらだな人権といえばワガママ通るとまだ思ってんのか?ネット社会でお前らの欺瞞はもうバレバレなのに。 だいたい自分の子供に健康で生まれてきて欲しいのは当然だろ。そこには断腸の思いで将来の子供に可愛そうな思いをさせたくないというのも親心だ。てめえら責任とらず、金もださずワガママばっかじゃんか!それでも子供が欲しい人は産めばいいさ。検査そのものを否定して圧力かけるとは……戦後教育が育てたサヨクの罪はあらためて深刻だな。
1288. Posted by    2012年08月30日 10:32
5 生まれる前から障害者だと言うことが判っているのに生むこと事態
社会の迷惑です。生まれたときから、障害者として、健康保険、障害者年金が貰える事を約束され、死ぬまで日本国民全員で面倒を見なければいけない、と言うのは不合理です。生んだ親の責任で育てるならNOとはいえませんが、ダウン症が容易に検査できるならするべきで、ダウン症とわかった場合は、国の保険や年金は受け取るべきではないです。確かにダウン症胎児にも人権はあると思いますが、たとえば養育者が養育できない状況になった場合、その命は何を頼りに生きていかなければいけないのか?幸せなのか?考えてみてください。日本はかなり長い間戦争などに巻き込まれていませんが、たとえば震災のような状況で、ダウン症患者が孤立した場合、本当に幸せでか?戦争に巻き込まれたり、日本に余裕がなくなって、社会保障が受けられなくなった場合、生活していけますか?生む勇気ではなく、自己満足のために命を玩具にしているのではないですか?そもそもダウン症というのは、母体が高齢であればあるほど、その確率が高くなる病気です。そんなに高齢になるまで子孫を残そうとせず、遊んで暮らしたり、仕事に専念した代償なのですから、全額実費で育てるなら良いですけど。

1289. Posted by 名無し   2012年08月30日 10:33
日本ダウン症推進協会に名を改めい!
1290. Posted by 匿名   2012年08月30日 10:35
これは医療と倫理の問題だよね。そもそも、生まれてない赤ちゃんは人間と見なされるのか、妊娠何ヶ月から人間とみなされるとか、明確な区分はされていない。確かに、赤ちゃんを死なせることは悲しいし、良心が痛む。しかし、綺麗事ばかり言ってられない。障害者として生まれる子の苦労、その親や親戚の苦労は計り知れないものだ。さらに、共倒れしてしまうこともあると言う。それを考えると、一概に非難することはできないのではないか。人間の幸せを願う、倫理を重んじる者であるならば、尚更である。
1291. Posted by あ   2012年08月30日 10:37

出産前に病気リスクがわかるのは素晴らしいこと。ぜひとも実用化してほしい。

生産性もなければ、社会の負担にもなる。

自然界においては不自然な存在だから。

1292. Posted by _   2012年08月30日 10:38
>1290
妊娠何週目以降は、中絶禁止が制定されている以上
人としてみなされるか…は基準はあるような気もしなくはない。
1293. Posted by     2012年08月30日 10:40
>出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化
>安易に行われること

正にそのためのシステムだと思うが・・・
安易に行われて何がいかんの?
出産前の検査は積極的に行うべきじゃないのか?
1294. Posted by     2012年08月30日 10:42
そもそも人権団体なんてもんが口出す事じゃないだろ…
「中絶」あるいは「障害を受け止めて自分達に授かった1つの命を大切に育てる」を選択するのは他ならぬ当事者達の仕事!

ただ、お腹の中に居ようと、生まれ出た赤ん坊であろうと、他に掛け替えのないたった1つの命である事は間違い無い…
だからその命の火を自ら消し去る行為は俺自信も否定する
そう言う意味では意見が一致してるが、それでも人権団体なんてもんが他人の人生を左右する重要な場面で
横から出て来て無責任にあれこれ言うのは間違ってる!
1295. Posted by     2012年08月30日 10:42
年間30万人堕ろす馬鹿共
1296. Posted by _   2012年08月30日 10:42
5 私もそう思った。安易にできるからこそ、素晴らしい仕組みなんだろうが!!
安易に行なえなかったら使い物にならんでしょう
1297. Posted by     2012年08月30日 10:44
きっしょ
誰が面倒みていくと思ってるねん
親が死んだらどうすんねん
まじきしょい
講釈たれてるやつは、いっぺん障害者の面倒みてみろや!
どんだけしんどいか!!!!
1298. Posted by    2012年08月30日 10:45
親の責任って何だろうか。
障害児を産んだら、結局は親子揃って首を吊れということか。
ダウンとは関係のないが、知的遅れがない発達障害の場合、発見が学齢期も少なくなく、適切な支援を受けられず引きこもりになり、社会不適合者となる可能性もある。
こんな生産性のない人間を育んだ家族も死に値するのだろうか。
とふと思った。

ダウン症の検査や処置は全く否定しない、むしろ賛成する。
1299. Posted by Posted by   2012年08月30日 10:55
私だったらこの診断を受けたい。結果ダウン症だとしたら判断はどうするか正直その時になってみないとわからない。っていう考え。

私の親は重度の身体障害があって、生まれてから差別も受けたし周りに迷惑もかけて税金もみんなより余計に使って自分も辛い思いをしたと思うけどどうにか結婚できて私達兄弟が生まれたんだけど私達兄弟も両親も今は幸せに暮らしてるし、補助ももらってないし親兄弟全員税金も納めてる。

祖父母はメチャクチャ苦労したし時代が時代なのでさげすまれたり不幸だと思われたりしたと思う。でも優しい人もたくさんいたって言っていた。結果私から見た祖父母も親も幸せな家庭を築けた。かなり重い障害だからもし当時生む前にわかってたら間引かれてしまった命かもしれない。

でも私の親は苦労もしたけど努力もして幸せに育って私達を生んでくれて私達は今楽しく幸せに生きてる。

障がい者をこの障がいなら殺していいこの障がいなら生かしていいっていう線引きは本当に難しいと思う。(本当は、建前は、しちゃいけないけど)大変だけど、即不幸っていうのはやっぱり短絡的だと思う。
1300. Posted by f   2012年08月30日 10:57
>>1288
そのレスはあまりに理不尽かつ無知だろう。生活保護の問題と似ているが
日本には基本的人権があり、保険を使うから社会の迷惑なんて概念は存在しない
おまいだって社会保険やら健康保険やらで税金は無条件で使っているわけで
文句を言える立場でもない。その他の点も全ておかしいが、長くなるからあとは察したまい
1301. Posted by ピコレ   2012年08月30日 10:59
生まれた子も不幸だし、親も不幸。周りの親族も含めてみんな不幸。
子殺しに及ぶ可能性もある。
所詮、親は先に死んでしまう。
だったら、分かった時点で流すのが妥当でしょ。
1302. Posted by     2012年08月30日 11:01
※1298
>親の責任って何だろうか。
結構難しい問だね俺が答えるとするなら「自分達の生み出した命とどう向き合うか」かな?

>ダウンとは関係のないが、知的遅れがない発達障害の場合、発見が学齢期も少なくなく、適切な支援を受けられず引きこもりになり、社会不適合者となる可能性もある。
否定まではしないが全ての障害者がそんな結果になってる訳でも無いからな…

>ダウン症の検査や処置は全く否定しない、むしろ賛成する。
同じく否定はしないけど子供の性別同様、親が先に知るか知らないかは親の判断にゆだねるべきだと思う
1303. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 11:02
このコメントは削除されました
1304. Posted by f   2012年08月30日 11:03
>>1291
おまいもかなりまずい解釈をしてるな。どうも多いなこの時間帯はお子様が多い
不自然なのは人間の医療だぞ。ダウン症は自然のままだ。理解がまったく逆
さらに、社会の負担になっているかいないかなんてどうやって図るんだよ
上でも書いたが、おまいの存在だって保険やらなんやらで大いに負担なんだぜ
社会の負担なんぞ2の次3の次。>>1の検査は現状において有効なだけで
将来的にはダウン症の完全治療を目指さなくてはならない
1305. Posted by    2012年08月30日 11:15
>>1304
収支考えれば生産性マイナスになるような存在を
自然が生かしておく理由が一切ない。
おまえが馬鹿にしてる相手だって、自分の力で
稼いでいるなら保険やらなんやらで大変といっても
収支的にはプラスだ。馬鹿すぎるぞおまえ
1306. Posted by さ   2012年08月30日 11:15
1034:その通り( ̄ー ̄ゞ−☆
1307. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 11:16
このコメントは削除されました
1308. Posted by f   2012年08月30日 11:19
>>1305
自然は自然。ここは人間社会だぞw
日本においてはどんな人間も平等に保護される。おまいが役に立たないとか
プラスだマイナスだを判断できる立場にはないし、ダウン症の人間のほうが
おまいより役に立つ場面だってもちろんある。ボーダー気取りのレスをするのは
お子様特有のものだが、おそらく相当若いんじゃないかね?
1309. Posted by さ   2012年08月30日 11:19
遺伝子治療に力入れる方がいいのにな
なぜ、邪魔はとりあえず消そうみたいな医学研究なんだ?
1310. Posted by _   2012年08月30日 11:20
>>1298
親の責任って、普通に成人に至るまで養育する義務のことじゃないの?法的に。
社会でやっていけないなら道徳的観点から、それ以降も面倒を見るのが通だろう
1311. Posted by さ   2012年08月30日 11:22
1035さん1034さんは誰も馬鹿にしてないよ
1312. Posted by あ   2012年08月30日 11:22
ダウンは染色体分裂の失敗が原因なので遺伝子異常より規模がワンステージ上です
1313. Posted by 痛い名無し   2012年08月30日 11:23
2ちゃんてもうちょっとまともな考え方持った輩の巣窟と思たがダウン症に対してこれほど知識もなく浅はかで短絡的な見方しかできないとは失望を禁じ得ないね
って書くとまた叩くんだろw

そもそも協会関係者は当然身内にダウン症がいるってことどうして想像できんのか不思議
利潤追求なんかでなく自分達の子どもが間引かれるべき存在として位置付けられるのは親として慈しんでいるものを否定されるんだからいたたまれないだろう
当事者の立場としてそうせざるを得ないんだ
言わしておけばいいんだよ、それこそ当事者でない我々がどうこう言う筋合いではない
1314. Posted by さ   2012年08月30日 11:25
1312さんなんで21番目が多いの?失敗するのは21番目って決まってるの?決まってるのって失敗なの?意図的細胞分裂なの?ワンステージ上?ってなに?
1315. Posted by    2012年08月30日 11:25
こいつ等は別に飯の種とか思って無い。次の子供が生まれてある程度育つまでは自分等に利益出ないからな
「私達の子供はダウン症で産んじゃったんだからお前等もダウン症だろうと産め」って言ってんだよ
1316. Posted by     2012年08月30日 11:26
この問題は命に対する考え方の違いだけでも可成り大きく意見が割れるだろうな…
例えばココにも居るんじゃ無いか?いわゆる何の生産性も無い今現在誰の役にも立ってないニートと言う奴が…
(別にただニートをけなしたくて言った訳では無いのでココは聞き流せw)
「そんな人生なら無い方がましだった」何て考えてる奴だって少なくないのでは?
でもそんな連中にだってこれまでの人生を思い起こせば最高だった瞬間だって幾らでも有ったはずだろ?
(当たり前だけど命が無かったら絶対に体感出来なかった事だよな…)
でも、もし生まれる前にお前らの親が今のような人間になる事を知ってたなら中絶に踏み切る親だっていたんじゃないだろうか?

つまり物事なんて結局後になってみなきゃ何も分からないって事「障害者だから不幸だ」には必ずしもならないと思うけどね俺は…
1317. Posted by あ   2012年08月30日 11:26
いずれ子供作る側になる可能性があれば当事者だろ。わたし道程ですけど
1318. Posted by _   2012年08月30日 11:32
>それこそ当事者でない我々がどうこう言う筋合いではない
そう思うなら、ここへは来なくていいぞ

議論を見てよく思うのだが、こうすれば解決できるというような
道筋を立てる者が誰もいないという状況。
普通問題があれば、解決案を提示するのが大人の見解じゃないのか?
私は検査の実施に賛成する側なので、検査が一般化に向かってる今に
問題はないと思う。ダウン邪教会の反対は問題そのもだがね
1319. Posted by     2012年08月30日 11:40
ダウン症協会の主張はまだ生まれていない子供に生きる権利がないのか親の都合で殺すのはいいのかってことだろう
一応日本では経済的な都合以外の理由(障害がある等)では堕胎しちゃいけないことになってるんだし
1320. Posted by     2012年08月30日 11:41
むしろ検査でわかってたけど私達は生み育ててます!の方が
ある種の人間には最適な環境だと思うけど
それだけ素晴らしい人間性の持ち主だということの証明になるし
1321. Posted by    2012年08月30日 11:42
※1316
障害者施設が近辺にある住民から言わせて貰えれば当人がどう思ってようと迷惑だよ
夜中に奇声・バス内での奇声に奇行・一般児童への粘着質な絡み
ちゃんと他人に迷惑かけないように管理してから言って欲しいと切に願う

健常者も同じような事するって言う奴が時々居るけど、それはしつけの問題であってしつけでなんとかなるならしつけろ糞共
1322. Posted by      2012年08月30日 11:42
※1318
>議論を見てよく思うのだが、こうすれば解決できるというような
>道筋を立てる者が誰もいないという状況。
>普通問題があれば、解決案を提示するのが大人の見解じゃないのか?

おいおい、家電製品の企画会議じゃ無いんだぜ?
命は誰にでもたった1つ消したらそれで終わりだし、その結果が正しいか?間違いか?何て誰にも分からない正に神の領域
この難解な問題に解決策なんて物を出せる人間がいたとしたら間違い無くペテンだよw
最低でも現場に立った者達以外に判断を下せる人間はいないしその判断が正しいかどうか何て最期まで誰にも分からないのが現実だ…
1323. Posted by あ   2012年08月30日 11:43
>なんで21番目が多いの?
ダウンは染色体異常の一つにすぎないよ。ダウン以外にも染色体の数や構造による病気はある。
ワンステージ上ってのは優勢劣勢の因子で発現するヤツより原因の規模が大きいって言いたかったんだけどね、軽々しい言い方だったし不必要だったと思う。
1324. Posted by    2012年08月30日 11:45
一人でも多く巻き添えにしたいって感じじゃねw
1325. Posted by v   2012年08月30日 11:47
ダウン症協会って子供がダウン症の とかじゃないの?
どうせ、「こんな子、産まれてこなければ良かったのに」と思ってるんだろ?
正直になろうぜ? あっ!、この苦労を他の人間も味わえ!ウケケケケ って事か?
1326. Posted by    2012年08月30日 11:49
※1319
違うよ。協会の主張は、この検査をすると中絶するかどうかを考えることになるけど、そもそも知らなければ中絶するかどうかなんて考えないから、この検査そのものを認めるべきでない、という考え。
で、もしダウン症の子供が産まれたら親が責任持って育てりゃいいじゃん、俺たちは何の責任も負わないし、手助けもしないけど、という主張。
1327. Posted by あ   2012年08月30日 11:49
1822
現場とか当事者とか言ってるけどさ、産む人だけが当事者じゃないんだぜ。場合によっちゃ周囲の健常者の子供も現場に含まれるし。
それじゃあ現場にも結論つけらんねえし、つけたらペテンだよ。
1328. Posted by     2012年08月30日 11:50
2ちゃんねらーってホント陰謀説好きだねw
いったいどんな環境でどんな人間達と生きて来たのか少し興味あるわw
1329. Posted by     2012年08月30日 11:51
>1319
母体保護法には書いてないだけで禁止もしてないんじゃないか?
1330. Posted by      2012年08月30日 11:54
※1327
だからそう言ったつもりだけどw
「最低でも〜」てのは「そんな中でもし最期の決断を下せる人間がいるとするなら」って意味ね?
1331. Posted by あ   2012年08月30日 12:01
1330
当事者でない我々がどうこう言う筋はない〜とかいうのが発端だろ?
最後の決断はそりゃ産む人。
でもどうこうはそりゃ言うよって話。
1332. Posted by さ   2012年08月30日 12:03
1323さん、ありがとう。別に余計じゃないよ、なんかさ、遺伝子学研究してるのかなと思って。細胞分裂の何がさまざまな遺伝子疾患を産み出すんだろう、老化ではないきがする、若い人の中でも遺伝子疾患を持つ親御さん多いからさ、色々知りたくなっちゃって
1333. Posted by     2012年08月30日 12:05
選択肢は欲しいね。
俺はしなくていい苦労が避けられるならそれがいい。
それでもいいと思う人には生む権利だってあると思う。
1334. Posted by     2012年08月30日 12:10
障害時生むかもしれないって不安抱えながら生まなきゃいけない
リスク考えろよ、女にとったら救いの種をつぶすんじゃねえ
1335. Posted by VIPPERな名無しさん   2012年08月30日 12:12
この問題は赤ちゃんがお腹にいる段階で人間と認めるか、生まれてから人間と認めるかの認識で大きく変わるな。
1336. Posted by    2012年08月30日 12:14
産む権利はあるが、その後しっかりと面倒をみれるかどうかだな
他人に助けて貰うのは良いが助けられて当然って神経の奴も多い
じゃあ迷惑かかるその他の人にも権利あるの?とか思っちゃうけどね
正直重度の障害があると事前に解ってるなら産まないで欲しい
1337. Posted by      2012年08月30日 12:16
いいことじゃん。判断は親にゆだねさせろ。女性は下ろすのは精神的なダメージが大きいけど、将来を考えたらね。
1338. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 12:18
このコメントは削除されました
1339. Posted by あ   2012年08月30日 12:20
>陰謀説好きだね
鏡見たら?
2ちゃんねらー陰謀説の教祖が写るはずだよ?w
1340. Posted by あ   2012年08月30日 12:21
1332
「老化した母体から産まれる子供」の遺伝子疾患のリスクが上がるわけで、若い人に見られるとか言うのは違うくない?誰しも年食ったらそりゃ体中アチコチ駄目になるわけで、卵細胞の分裂だけ健常ってのはちょっと考えにくい。
あと習いはしたけど研究まではしてない。
1341. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 12:24
検査を受けて障害が見つかった結果、産むことを選ぶ人もいると思いますけど?産む産まないは親が決めることだし検査を受けて障害が見つかったら中絶を強要、推進されるわけでもない。

「検査=ふるい分け=障害児は中絶される!」って勝手に思い込んでるのは協会じゃねコレ
1342. Posted by いんさいどあい   2012年08月30日 12:25
お仲間減ったら哀しいよう
1343. Posted by     2012年08月30日 12:26
「障害があることを分かってて産んだ」って子供が知ったら
絶対恨み言いうよね。
1344. Posted by     2012年08月30日 12:33
※1339
インターネットは2チャンネラー以外が使う事は難しい孤高のツール(キリッ
1345. Posted by     2012年08月30日 12:35
道連れを求めてるだけなんだにゃあ
1346. Posted by _   2012年08月30日 12:35
>>1342
それは覚悟の上で生むのが通だろう。
障害がなくてもいじめで辛い思いをした子供は、
「なんで生んだの?生まれなければ良かった」なんてことは
障害の有無に限った話ではない
1347. Posted by     2012年08月30日 12:38
2chで既に結論出てるのに態々反論する情弱共がムカつくわ…
ゴミ人間なんか殺せば良いに決まってるだろ!

論破!
1348. Posted by    2012年08月30日 12:39
他人の意見と自分の状況が理解できるまともな女性は大体結婚しているんだろうが
キャリアウーマン肯定 独身女性肯定の花畑雑誌と同じ立場なんだろ
遅く結婚した自分のせい
1349. Posted by さ   2012年08月30日 12:42
南海トラフ巨大地震も無差別に自然によって
人々を生と死にふるいわける
死者32万人予測だって、人間ってそもそもなんだろうね、
1350. Posted by    2012年08月30日 12:43
生む生まないを自分で決めてる時点で親のエゴイズム
上で生むのは親のエゴとか言ってるけど生まない選択もただのエゴだよ
1351. Posted by    2012年08月30日 12:44
産まれてくる子供も大変だけど親が一番大変だろ。最終的な判断は親に任せればいいじゃん。
1352. Posted by さ   2012年08月30日 12:45
ほんの一時生きて死ぬ、
1353. Posted by      2012年08月30日 12:46
※1348
>遅く結婚した自分のせい

そこは単なる確率の世界
「煙草も酒もやらないから癌にはならない」とは限らないのと同じで
遅く子供を作ると他の若いお母さん達より若干リスクが高いと思われるデータが出たって程度w
1354. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 12:48
このコメントは削除されました
1355. Posted by    2012年08月30日 12:55
倫理的にも難しい問題やね
1356. Posted by     2012年08月30日 12:56
マジレスすると親の責任や子供の命の尊さなんて親になってみないと本当の意味での実感はわかない
ソースは俺自信w

自分1人ならともかく愛する人と2人の間に生まれた命に対する価値観の大きさは実際半端無い!
仮に何か傷害が発覚したとしても1%でも可能性が残されているなら自分の手で彼の命を断ち切ってしまう気にはなれないだろうな…
1357. Posted by    2012年08月30日 12:58
いいね
わざわざ産廃と分かってて産みたい親は少ないだろ
既得権益持ってる連中以外には、誰にとっても良い事
1358. Posted by さ   2012年08月30日 12:58
1354:ん?協会って、協会違い?どうした?
説明もっとつけてくれ
1359. Posted by 副島和昌エセ支配人   2012年08月30日 12:59
ニートもダウンも変わらないだろ!!

まともでも働けない奴はダウンよりも始末がわるい!!
1360. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 13:01
このコメントは削除されました
1361. Posted by     2012年08月30日 13:02
優生学的な問題だよね
健康な子供を産みたいというのと才能ある優秀な子どもだけがほしいというのは言ってしまえばどちらも優生学だし
DNA情報を親が知ってから産むっていうのは問題が多く発生するよ
1362. Posted by     2012年08月30日 13:03
※1359
ねらーは的確な情報を世間に与える事で情弱な一般民より遙かに社会貢献してる
障害者なんかと一緒にするような情弱民こそ消えるべきw
1363. Posted by 1358さ   2012年08月30日 13:09
1360(1354)さん、番地が微妙に違うー
ダウン症協会2-2-8だよ
1364. Posted by    2012年08月30日 13:09
残念だが、ふるいわけは必要だ。
いろんな意味で、
これ以上社会に負担を増やしてはやっていけない。
1365. Posted by     2012年08月30日 13:11
*1323
優勢劣勢→優性劣性
1366. Posted by 名無し@気団談   2012年08月30日 13:13
来年以降ダウン症の子産んだら親の責任だな。
1367. Posted by あ   2012年08月30日 13:13
胎児も順調に育っています。順調です。なんも問題ありません。って10ヶ月言われ続け、生まれてみたらダウン症。10ヶ月も言われ続けられてたら、元気な赤ちゃんだと思うじゃん?そりゃねーぜって思ったよ。そんな親も居るわけで、検査は義務化すればいいよ。でも、どんな子供でも自分の子供、可愛いよ。
1368. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 13:16
>>1362
ウンコ製造機が一人前の人間みたいなクチきいてんじゃねーよw
テメーより社会のお役に立ってる障碍者はいくらでもいるわ。
恥を知れや
1369. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 13:17
このコメントは削除されました
1370. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 13:25
このコメントは削除されました
1371. Posted by     2012年08月30日 13:28
保険をきかせろよ。
20万円は高すぎるし、
少子化を考えれば国が率先してやるべき検査。
1372. Posted by 名無し   2012年08月30日 13:29
親は子の幸せ願う物
ハンデ持って生まれてきたい子供はいないのでは
1373. Posted by    2012年08月30日 13:29
ふるい分けるための検査と決め付けて検査自体に反対とか愚の骨頂。
他人事ながら腹立たしいわ
1374. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 13:29
このコメントは削除されました
1375. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 13:35
協会が育児にかかる費用一切合財持つってんならいいんじゃね?w
1376. Posted by 名無し   2012年08月30日 13:37
税金を食いつぶさないで下さい
1377. Posted by    2012年08月30日 13:38
ダウン症として産まれるメリットって何かあんの?
自分がダウン症で産まれたら自殺してるわ。そういう知能も無いんだっけ?
1378. Posted by さ   2012年08月30日 13:42
1374さん、うんうん、一応、健常なくくりにはいってる?自分だが今でさえいきにくいよ
社会が生きにくくさせてる〜自分もある意味障害かもな、、
1379. Posted by 名無し   2012年08月30日 13:42
結局この団体は子供に対しても他人に対しても自分達のことしか頭にないエゴイスト
1380. Posted by わ   2012年08月30日 13:46
1379さん酷い、
1381. Posted by     2012年08月30日 13:48
※1378
そう?
一応障害の部類に入ってるけど、生きにくいと思ったこと
ないけど。攻撃的な人もいないし楽よ?
一部保険に入れないとかはあるけどその程度だし。

ネットではシネカス言われるけどねw
個々で仲良くなったら言われなくなったしそんなもんよ(*´・ω・`)
1382. Posted by     2012年08月30日 13:49
ダウン症の本人はきっと同じ思いをするような子供は生まれてほしくないって思ってる。
なぜその親は自分たちの大変さを他の親に味あわせたくないと思えないのか?
1383. Posted by 1379   2012年08月30日 13:51
団体が反対するのもいかがなものか、わからないが、少なくとも障害の子を育てている親だ。
どんなおもいで育ててるか感じないのか、今でさえけなされ、ごみ扱い、君にはエゴイストと言われ、エゴってなんだよ?なんでエゴか説明してくれ
1384. Posted by 1381   2012年08月30日 13:54
それならそれで良かったじゃん、あんたみたく楽に生きられればいいのにね
知的に障害ないから正直うらやましいよ
いいなー
1385. Posted by 名無し   2012年08月30日 13:56
どんな子でもかわいい!堕胎反対!って言える奴は本当に強いか、無関係で知らないだけなのか。
きれいごとで通用しないんだよ…自分の人生捧げて面倒見るのはいいが、自分が死んだ後のその子や他の子(障害児の兄弟)のことを考えると…
1386. Posted by 名無し   2012年08月30日 13:59
綺麗事はいくらでも言えるけど生きてくのは子供だよ引け目感じない訳がないし差別や悪口だって言われるそれを未然に防ぐなら・・
1387. Posted by     2012年08月30日 14:02
カタワでも中絶すんなってことでしょ。
もっともじゃない。
1388. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:05
この子は99%障害を持つ可能性があるから殺そうって考えも悲しいな結局決めるのは親なんだけど
1389. Posted by     2012年08月30日 14:07
>1388
おそらくこれで判明したばあい羊水検査もやるだろうから100%
1390. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:07
中絶すんなって言ってる奴の腹に障害児が宿ればいいのに
泣き言言わず育てる自信があるんだろうから障害児にとっても幸せだろうに
1391. Posted by あ   2012年08月30日 14:19
3 間引きとか選別が出来て良いなとか言ってるやつなんなの?単純にダウン症で不便な生活をする人がいなくなれば良い話だろ?身障者バカにしすぎ
1392. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:21
中絶するな障害を恐れるな差別するな子育て辛くても大変でも産めって言いたいんですか
1393. Posted by あ   2012年08月30日 14:24
これって検査で分かるだけで
中絶を強制している訳じゃないんでしょ?

産む産まないの判断は親がするんだし

協会がとやかく言う資格ないよね


1394. Posted by     2012年08月30日 14:26
※1390
>中絶すんなって言ってる奴の腹に障害児が宿ればいいのに

わざわざ他人の不幸を願うのはどうかと思うが
仮に俺がそう言う状況に立たされてしまったなら受け入れる自信と覚悟はあるよ…
「中絶」なんて言い方するから事実が曖昧になりがちだけど
それって自分達の子供の命を自分達の手で奪うか、生かすか、の究極の選択だぜ?
自分達の子供を殺せる訳ないって実際問題として…
(この感覚は親になってみないと実感として分かりにくいかも知れないね)
1395. Posted by あ   2012年08月30日 14:27
実用化され、障害の有無が事前にわかるなら検査しないという理由がない。
自分を含め、子供を産んでからも働きたい女性はたくさんいる。でも、もし重度の知的障害児が産まれてしまえば体力的・精神的負担は計り知れないし、以前のような勤務はできない可能性が高い。まぁこれは子育てすべてに言えることだけど、養育年数が20年と一生涯とでは訳が違う。健常者と障害者ではハンディキャップがありすぎる。

施設に預けることになっても金銭的負担がかかる。それに、特別支援学校などは始業時間が遅い場合もあり、通勤するのに時間が合わないことも考えられる。そして、2時とかそのくらいには授業が終わってしまうと聞いたことがある。
重度の知的障害者だと、いくつになっても周りの援助は不可欠。老後、死後は障害児の生活の保障ができない。
出産はしたいけど、健常者と重度の知的障害者では将来性が恐ろしく異なる。
すべての人間は平等に扱われるべきかもしれないけど、そんなの綺麗事にすぎない。
1396. Posted by     2012年08月30日 14:32
生まれてこないほうが幸せである場合もあるだろうが
ダウンで生まれれば一生親は責任をもって世話をしなければならない
そんな苦痛なことはないだろう

要するに飯の種がなくなるのが困るだけだろこの糞団体は
1397. Posted by     2012年08月30日 14:34
反対してる人は何もわかってないと思う。親族にダウン症がいるだけで不幸なんだよ。自分がその一人だ
産んだ親は今でも苦しんでる。自分の子ならどんな子でもかわいいなんて妄想だよ。子供可愛くないって泣いてたもん。でも殺せないし地獄だよ。活発だった人が、ヒキコモリになってた
親戚で集まった時、他の子ばっかりあやしてた。異様だったよ。抱っこさせてもらったけど、感触が他の子と違うし、やっぱり見た目でわかるから不気味。気持ちが少しわかった気がするよ。ずっとこんな気分で抱っこなんて出来るわけがない
メディアに出てくる天使だ何だっていってるやからは、メーター振り切ってイっちゃった奴か、本当に吹っ切れたごく少数だよ。普通の精神力じゃ、こうやって壊れてくんだよ

検査は義務にするべき。覚悟ができたうえで産むのでなければ、不幸になるだけだ
数年はやくきてくれて義務化されてれば、この不幸はなかったと自信を持って言えるだけに、切にお願いしたい
1398. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:34
アニキがダウン症なオレが思うに、こういうのって、本当に男は無力なんだよな。女は強いと思うよ。でもきっとすごく大変。
1399. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:34
産んでから将来を悲観されて無理心中計られたり虐待されたりした事件がいくつあったのか団体的には産ませれば満足なのかよ
1400. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:35
子を産み育てる夫婦の自己判断でいいと思う。
何がいけないのか分からない。

私は知り合いに障害がある人がいたけど、どんな悪さしても罪にならないんだぜ!って自慢しながら車燃やしたりしてるって聞いたし。実際新聞に取り上げられたけど、普通に帰って来てたの見たしなぁ。
増やす意味があるのか疑問。
1401. Posted by あ   2012年08月30日 14:39
昔々は生まれてから間引いたもんなんだけどな。
48年のいかれた人権宣言とやらのせいで出来なくなった。
間引きが禁じられた現代では当に待望の技術だね。
でも障害児を99パー当てられるのはいいけど、健常な子が多数含まれてしまうようだと困るよな。その辺どなの?
100人の障害児間引くために10000人の健常児が間引かれるようじゃ不味いんだが。
1402. Posted by    2012年08月30日 14:39
はやめにわかって諦めて、次に健康な子を授かった方が絶対に良いと私は思う
義務化とは言わないけど早く保険きくようにしてくれ
1403. Posted by (笑)   2012年08月30日 14:42
この検査は推進されるべき。
近隣に知的障害者が住みついてるけど、本当に迷惑してる。奇声や奇行は日常茶飯事。親が目をはなしたのか近隣住宅に侵入することもしばしば。
なにか物を燃やすこともあるし、注意したところで常識や法律が通用しない。
もし火事にでもなったり、殺人なんかしても罪を免れるんだろうなと考えると理不尽になる。
1404. Posted by 1397   2012年08月30日 14:44
施設に入れれば、そんなに可愛くないなら、事故に会わせるとか。
そりゃ大変だよ天使なんては思わんけど上の子と同様に可愛く思うぞ、まったまに、染色体が一本多くなかったらどんなだったんだろうなんて考えるけどな(^-^)なんか1397がほとんど不幸って言うからさ、ん?と思ってきれい事に聞こえるかも知れんが人生観広がったわ、あっ確かにこんな怖い世の中に置いて先に逝くのは切ないな
1405. Posted by 1403   2012年08月30日 14:48
そっか、うちはまだ小さいから何とか、、ごめんなさいね迷惑かけて、どうすればいい?
1406. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:50
生まれてから死ぬまで障害者だけの社会が完全に出来上がってるならいいけど成り立たないよな
1407. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 14:52
日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、
安易に行われることは断固反対。検査に対する基本的な考え方をしっかりと明示してほしい」

やっぱりこういう人が出てこういう事を言うと思った
全国民女性から賛否アンケでも取ったら?
反対が何%いると思う?
1408. Posted by 名無し   2012年08月30日 14:58
検査は99%だけでる訳じゃないんじゃない?30%とか50%も出るんじゃないそういう微妙な数値でて中絶しちゃう可能性もあるからどうなのよ?って団体が疑問視してるのでは
1409. Posted by !   2012年08月30日 14:59
たとえ自分たちの子供としてでも生理的嫌悪感を隠せない気がする。
周りから気味が悪いって思われるんじゃないかな。当人に言わなくても、そう思ってる人は多いと思う。特に高齢者とか。
兄弟にいるとわかるよ。後々は自分たちが世話をしなければならないのかって思うけど、多分それはできない。
小学・中学のときはそのせいでさんざん嫌な思いしたもんだよ。
1410. Posted by 名無し   2012年08月30日 15:01
多分、当事者とその周りを一番苦しめるのは、特別に(強く、正しく)ならなくてはならないと言う思想なんだと思う。もちろん、強くなくては乗り越えられない困難もあるけど、特別じゃない、弱いときだってある、世間が無理解だとしても、普通そーだよなぁ、人間だものみたいな割り切りがあってもいいと思うんだ。
1411. Posted by さ   2012年08月30日 15:01
ここで何をいっても結局この検査は開始される、ダウン症協会の方のが言っても始まるんだよね、数年後結果的にどうか、例えば母親のメンタル、当たる確率、下ろした場合のリスクとメリット、生んだ場合のメリット、デメリットこのデータしだい
1412. Posted by 名無し   2012年08月30日 15:05
2 単にふるい分けが一般化したら、
今のダウン症の人々イコールふるい分け失敗例ということになっちゃう
病気は個性のひとつとして受忍してきた価値観が崩れちゃうからだろ
何ですぐ銭儲けと結びつけて避難するのかわからん
1413. Posted by 名無し   2012年08月30日 15:07
まぁ、いくらコメ欄で騒いでも意味ないですからボソッ
1414. Posted by     2012年08月30日 15:09
保険がきかず20万円もかかるし別に強制ではないだろ
断固反対はやりすぎ
父母の権利侵害だよ
1415. Posted by 名無しさん。   2012年08月30日 15:11
個人の感情論で生物の進化を阻害するバカ共か。
既に生まれた子を保護補助するだけで満足しろや。こういっちゃなんだが、何欠陥品作成推進してんだバカ。
個性云々の話じゃないわ。
1416. Posted by 現在妊娠中   2012年08月30日 15:12
1063
コメントありがとうございます。
前向きに頑張ります!!
産まれてくる命を精一杯大切にします。
1417. Posted by さ   2012年08月30日 15:15
イヤ、コメントは無駄ではないんじゃないかな、同じ考え方がいると思えば心強いし、初めてこう言うところに来たんだ、強烈な記事だったからね、うん
1418. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 15:15
このコメントは削除されました
1419. Posted by     2012年08月30日 15:17
※1370
人間が受精卵のDNAを見て悪いものを淘汰し良いものを選択するのが当たり前になれば人間は種としては確実に進化するだろうけど社会としては死ぬよ
誰もかれも血統しかみなくなる、ナチスみたくなるかもね
出生前診断はそういう問題のさきがけとなりかねない
ダウン症は大変だけども、この問題をダウン症だけの問題と考えていると未来の世代から憎まれるかもね
1420. Posted by 名無し   2012年08月30日 15:26
そういう映画あったよな完璧なDNAしか持たない人間達の世界ある兄弟の物語
1421. Posted by    2012年08月30日 15:28
ここでわかればさっさと中絶しろとか言ってる馬鹿も生まれる前に間引かれればよかったのにね
んでそれで中絶したら今度はした妊婦を鬼畜呼ばわりするんだろ?
1422. Posted by ウォレットチェーン   2012年08月30日 15:30
ダウン症の治療法確立していない以上は予防医学に走るしかないな。

まず予防して治療法を見つけて一人でも多くの方を救うのが使命というのに……これでは外道としかいえないな。

この手の悪い人権団体って治療法を見つけるための研究機関を立ち上げないのな……存在意義を疑うわ。

1423. Posted by    2012年08月30日 15:32
むしろ義務化し、欠陥品は間引くべき。
当事者にとっては綺麗事じゃないんだよ。
飯のタネを潰すなと本音を吐けや。
1424. Posted by でちゃう名無しさん   2012年08月30日 15:34
水戸川真由美理事も理事長も(ってか関係者が基本的に)ダウン症のお子さん持ちなんだが、自分達が出来なかった、やらなかったからと言って他人に不幸の選別の放棄を強いる権利は無いと思う。

ダウン症を孕んだ時点で既に何らかの不幸が確定している。早めに判明すると言う事は、生涯の責任者である肉親に選別の権利を与えると言うコト。ダウン症とわかった上で腹の中で育てるのも処分するのもどっちも不幸。先々の家族計画まで考えれば満願の幸福であるわけがない。

であれば、物心付く遥か前に仏に返し水子を背負うのも一つの権利。
子の症状に苦しめられ、周りに迷惑かけ続けたり何年も先に最悪の選択をされるよりはずっと良い。
1425. Posted by _   2012年08月30日 15:37
凄いな!午前中のニュースなのに、まだ延々と議論が続いている
1426. Posted by さ   2012年08月30日 15:37
研究事態ムダだと国の偉い人は思ってるよ、なんにも考えてないよ弱いものの事、そうおもわない?結局、国の偉い人がゴーサインださなきゃダウン症のみならずわずかな難病の研究なんて出来ない許可が出ない
1427. Posted by あ   2012年08月30日 15:37
いつからダウン症協会は夫婦が決める事に口を挟む様になったんだ?
1428. Posted by 名無し   2012年08月30日 15:39
商品を出荷前に検査するだけの話だ
欠陥品、不良品を処分すれば皆が納得する
なにこの欠陥品マニア協会はwww
1429. Posted by でちゃう名無しさん   2012年08月30日 15:40
※1425
ログナビやら何やらの話題紹介案内ページでリンクが出てるからね。
一言言いたい人は1000人や2000人じゃ済まんよ。話題そのものが流れるまでまだまだコメントは出ると思うぞ。
1430. Posted by g   2012年08月30日 15:48
欠陥品とか淘汰されるべきって平気で言える人は
将来自分が障害を負った時補助も受けず
即効淘汰されて死ぬって事でいいんだよな
1431. Posted by 名無し   2012年08月30日 15:49
ここで「欠陥品」と言う知性を疑うような言葉を使うものは、自分が死ぬまで世間体のみを気にしながら、人の幸福を妬み不幸を喜び、せせこましく、結局何だったのかな?俺の人生って考えることもなく、ただ普通に当たり前のそこらへんにいる十把一絡げの凡人でしかないことだけは忘れないように。
1432. Posted by はてなようせい   2012年08月30日 15:50
なにこれ・・・さすがにこのまとめはひどすぎると思いますけど
人権・人命のデリケートな問題に「ダウン症だったらおろせ」とか言えちゃう神経がわかりません
余裕のない今の日本社会で、そういう判断も大事だとか、キレイ事じゃないというのはわからなくもないですけど
そもそもダウン症をよく理解してない人が多いような・・・
あなたたちのような選民差別思考の人たちこそ、生まれる前に死んで欲しいです
1433. Posted by     2012年08月30日 15:51
こういう技術が発達すると
ダウン症という弱者を食い物にしている「人権屋」という強者が困るんですよ
1434. Posted by     2012年08月30日 15:53
病名に協会ってつけて、金むしゃぶってる奴らこそ健常者差別してんだよ!
1435. Posted by     2012年08月30日 15:54
※1432
最後の一行が非常に残念
>生まれる前に死んで欲しい
選民思想を持ってるのと何も変わらないな
君にこの件で発言する権利はないね
1436. Posted by     2012年08月30日 15:56
>そもそもダウン症をよく理解してない人が多いような・・・
そういうこと言う人ほど、健常者のことよく理解してないですよね。
1437. Posted by 名無し   2012年08月30日 15:57
あと障がいを特別なものとして主張する連中は、正義は戦って勝たなければ手に入らないもので、弱いものは特別視されなければならないなどと言う世界の掟など何処にもないことをいい加減理解しなければならない。
1438. Posted by え   2012年08月30日 15:58
ふるい分けしろと言っているやつらは、たとえば、知能指数でふるい分けされていたら自分はいなかったかもしれない、とは思わないのかね?
1439. Posted by     2012年08月30日 15:59
ダウン症の人には何も迷惑がかからないわけだけど
何で怒ってる人が居るの?
単にダウン症の子供を育てるリスクを負いたくない人のためにある医療技術ですよ?
1440. Posted by     2012年08月30日 15:59
自分がいなかったらそれはそれでいいけど…てか、この世界を知らないことになるから、コメントしようもない。
1441. Posted by     2012年08月30日 16:01
※1438
そんな極端な例で語っても仕方ないだろう
こういう話題でふざけるのなら、SF小説でも一人で読んでたらいい
1442. Posted by     2012年08月30日 16:02
ダウン症と知ってたら産みたくなかった人が、ダウン症の子どもを産んでショックを受けているところを見て、金が湧いたと喜んでるのがダウン症協会。
1443. Posted by あ   2012年08月30日 16:03
>1438
君、論外消えろ
1444. Posted by     2012年08月30日 16:09
例えば自分が遺伝性の病気を持ってたとして、子供を産むか?
自分と同じ苦労を、自分の勝手で子供にも味あわせる気か?
「生きてるだけで幸せ」なら自殺者なんて居ない。親のエゴでしかない。

そして、この方式は強制なんかじゃない。
日本ダウン症協会というのがいかに金に狂った団体なのかが分かる。
1445. Posted by も   2012年08月30日 16:13
さながら天使(飯の種)ってか笑わせてくれる
1446. Posted by    2012年08月30日 16:14
ダウン症の子供を持つ親の気持ちは分からんでもないが、障害者をサポート出来る容量には限界がある
今まで何とかなってきたかもしれないけど、我が子がダウン症でもいいって言う人がすくないってのはサポートがしっかり出来てないって事だ
ならサポートの受けてを減らすしか無いんじゃないかな?
かけてもいいけどそっちの方が現在ダウン症の人にもプラスになるよ
1447. Posted by え   2012年08月30日 16:16
1441
いや、結局そういうことなんだよ。
ナチスはユダヤ人だけじゃなくて障がい者も撲滅しようとしたんだから。優生学ってそういうもん。
1448. Posted by 名無し   2012年08月30日 16:16
反対の意見だすことは悪いことじゃない医療従事者は疑問があれば答えなければならないし責任がある
1449. Posted by あ   2012年08月30日 16:17
生むか生まないかは親が選ぶことよね
導入すべき
1450. Posted by 名無しのはーとさん   2012年08月30日 16:17
ダウン症の人は体が弱いゆえに生涯に渡り様々な病気などと付き合わなければならない思うと、闇雲に反対するのはどうかと思う。

1451. Posted by あ   2012年08月30日 16:18
子作り中の新婚だけど、この話はちょくちょくする。んで結論が出ない
親としてはどんな形であれ産まれてきて生きて欲しいけど、社会的経済的、あと二人とも生物屋だから生物学的に考えてマイナスしか無いのがわかる。だけど…って感じで堂々巡り
できるまでに結論出ないだろうなぁ

まあそのなんちゃら協会が口を出すことではない
1452. Posted by    2012年08月30日 16:23
※1447
君の極論は中途半端だ
それを言うなら現在の人類のほとんどが原始時代に生まれていたら淘汰されていたぞ
誰でも生きられるなんて幻想でその時代と種族にたまたま適していたから俺等は生きてるんだ
故に自分が淘汰されていたらという仮定は無意味
ナチスが撲滅されたのだって結局はナチスが目障りな勢力が強かっただけだ
1453. Posted by 名無し   2012年08月30日 16:24
これが当たり前になったら赤ちゃんポストは障害児だらけになりそうで怖い
1454. Posted by     2012年08月30日 16:25
そろそろ日本ブサイク協会ができないかな
保護されるどころか積極的に迫害されてるという意味で、障害者よりも社会的に背負ったハンデは大きいよ
1455. Posted by     2012年08月30日 16:31
2chで障害者は1人残らず排除するべきと結論が出てるのに
今更何を言い合ってるんだココの情弱共は?
1456. Posted by 名無し   2012年08月30日 16:35
まあ、精度が99%じゃ低すぎるから、まだまだ使い物にならんわな。
ダウン症の発症率が0.1%くらいなんだから、実際の10倍が陽性だと診断されてしまう。
せめて精度は99.99%くらいないと。
もしくは、50歳以上に限定するとか。
1457. Posted by    2012年08月30日 16:40
※1445
2chの意見が全てなら今頃韓国とは戦争状態だな
そんな事聞いた事無いんだけどそれは俺が情弱だからかい?
1458. Posted by あ   2012年08月30日 16:42
おろす、おろさないのどちらにせよ、検査自体は推奨する。
妊婦のみでなく、周りの人も精神的な準備ができる。
やっぱり健常者が産まれてくることを前提として考えてる人も居るだろうから。

おろす確率も高くなるだろうけど将来のこと、その家族への影響を考えるとその選択も致し方ないと思う。
夫婦の問題であって協会が口を出す問題ではない。
1459. Posted by    2012年08月30日 16:47
※1456
いや、99%の確率で陽性だから1%の確率で見逃すって事だろ
1460. Posted by _   2012年08月30日 16:49
協会は、むしろこの診断法導入を歓迎すべきなんじゃないのか?
胡散臭いな
1461. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 16:52
このコメントは削除されました
1462. Posted by 多田の正良   2012年08月30日 16:54
まさよしです。く○にがしたい・・・。
1463. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 16:58
ダウン症の子を産んだ同級生は、ノイローゼになって実家に帰ってきた…

本人は産むまでは、どんな子でも可愛い…と言ってたが、周りからの視線や義両親の冷たい言葉で、心が折れたらしい…
1464. Posted by     2012年08月30日 17:11
重症心身障害者を見てみろ
無理やり生かされているという感じだぞ

池沼は動くから尚更性質が悪い
話は聞かずに暴れまくる
あんな気持ちの悪いものが天使とか意味不明だよな
1465. Posted by     2012年08月30日 17:17
俺は嫁に
子供が障害者だったら育てられない
と言い切ったわ
職業柄、障害児と接する機会があるけどあれは無理
1466. Posted by     2012年08月30日 17:21
こういったことってダウン症協会が批判する問題ではないと思う。
検査を受けてどうするかってのは、その親(家族)が話し合って決めればいいことだと思う。育てるのは協会じゃなくて家族なんだから。




1467. Posted by    2012年08月30日 17:27
>>2chで障害者は1人残らず排除するべきと結論が出てるのに
>>今更何を言い合ってるんだココの情弱共は?
いくら何でも異常者の集いが出した結論を押してる事がまさにミステリー。
馬鹿に出す薬はないが、転生すれば直るかもしれない。せいぜい、がんばれよ

ダウン教会が本当に救済がどうこういっているなら、歓迎するはずなんだよな
倫理がどうこうといってる段階で宗教団体になってるぜ。そのうち、ポアとか言い出しそうだ
1468. Posted by あ   2012年08月30日 17:36
氷河期ニートも池沼みたいなもんだから間引いた方がいいと思うの。
1469. Posted by     2012年08月30日 17:36
ダウン症協会ww
心捻じ曲がり過ぎだろこいつらww
1470. Posted by    2012年08月30日 17:40
よく考えたら協会側としては形だけでも否定しないといけないのかもな
だって親にしてみれば今までの努力全否定されるんだぜ…
例えば今日ダウン症の子供を産んだ親は最悪な気分だろう
1471. Posted by     2012年08月30日 17:51
※1470
日本人らしい、俺が苦しんでるからお前も苦しめ思考だな
ガンの予防薬を開発したけど、既にガンになって苦しんでる人に配慮して発売するなって言ってるようなもんだぞ
1472. Posted by     2012年08月30日 17:53
※1419
生物の命題な以上おかしくはないでしょ
あなたは彼氏(彼女)を何で選ぶ?容姿?性格?はたまた収入?
何か秀でたものに惹かれたのであれば、既に選んでいることと相違ないよね?
そしてまた劣っていてもその人との付き合いによって惹かれる
事だってあるんだもの。その程度では社会は崩壊しないよ。
遺伝の主要因子を選択肢の一つとするのはそんなに悪なの?(;´∀`)

1473. Posted by _   2012年08月30日 17:53
>1470
現存の障害児を排除すること賛同するのと意味が違うんだぞ
今後発生しないための取り組みに賛成するだけなのだから、本来なら目的どおりだろう
現存しているダウンに協力/援助していることは、続行すればいいだけのこと。
制度反対をして、悲しむ人間を増加させてる自覚がなさ過ぎる
1474. Posted by    2012年08月30日 17:56
生んだ親も大変だし本人も大変だし
回りも不愉快な思いするしでいい事なんか何一つないんだからふるいわけ結構
どんどんやってくれ
真っ先にふるいわけして消すべきなのはこのゴミ協会の連中だがな
1475. Posted by あ   2012年08月30日 17:59
倫理は倫理、自分の子は自分の子なんだよ
1476. Posted by     2012年08月30日 18:03
米1456
逆だ逆。
胎児のDNAから発見出来ない可能性が1%あるってこと。
母体のDNAはトリソミーがあるかどうかすぐわかるっしょ?
そして引っ掛かった後は羊水検査もあるわけ。

それで0.1%のを1とした場合その99%を簡易検査で
母体のリスク無く発見できるっていうのがこの利点。
1477. Posted by    2012年08月30日 18:05
協会の反対が嫉妬とか言ってるやつはどんだけ基地なんだよ。
最後の砦なんだから反対して当たり前。
今までダウン症児とその家族を前向きに生きることにサポートしてきたのに両手あげて賛成、なんてしたら今現在闘ってる人もこれから産んでしまう人にも本当に救いがない。
また協会は検査が安易に一般化することに強い反対をしてるだけで全面に反対しているわけではない。
その証拠に検査に対する要望として検査の阻止でなく、妊婦の心情を第一にしたカウンセリング体制の構築を挙げている。
1478. Posted by     2012年08月30日 18:05
「よく考えたら〜」って言い回しの文が、よく考えられていた試しがない
普段は何も考えて発言してないですというアピールか
1479. Posted by    2012年08月30日 18:06
※1471,1473
いや、ちげーって
間引きを認めるって事はダウン症の子供はいらないって宣言するのと同じなんだって
俺だって育てたく無いけどさ
今ダウン症の子供を育ててる人だって同じだろ?
その人達は今まで何をやってきたわけ?
誰かが認めてあげないと心が折れるぞ
だから形だけでも否定しないといけないんだって
1480. Posted by     2012年08月30日 18:10
※1477
>今までダウン症児とその家族を前向きに生きることにサポートしてきたのに両手あげて賛成、なんてしたら今現在闘ってる人もこれから産んでしまう人にも本当に救いがない。

「基地」とか何とか言ってるのも酷いけど、この部分からしておかしい
結局、ダウン症の子供が減れば自分たちの食い扶持がなくなるからウダウダ言ってるに過ぎない

ダウン症に対して「闘う」などという表現を用いてる時点で、大きなハンデキャップだというのは分かっているようだし
本来なら歓迎すべき制度のはずなのにね
1481. Posted by    2012年08月30日 18:10
※1478
そらお前の読解力不足なだけと違う?
それとも読解力不足のアピール?
1482. Posted by     2012年08月30日 18:12
ダウン症協会とあうあうあー叩く流れになってるけど
問題は命をふるい分けしていいのかっていうことなんだよ。
例えばダウンは間引いてもいいとして他の遺伝子異常の病気はどうするとか。
リンカーンとかも遺伝子異常だったんだぜ。
IQで分けたりするのかとか言うとバカが極論とかいいはじめるからな。
まあ最終的に検査できるようになるだけで中絶はできないだろうがな。
1483. Posted by     2012年08月30日 18:19
※1479
>間引きを認めるって事はダウン症の子供はいらないって宣言するのと同じなんだって

まず、この認識が被害妄想激しすぎておかしいんだよね
ダウン症の可能性が高ければ強制で間引かないといけないわけじゃないからな?
産みたい奴は産めばいいし、産みたくない人のための選択肢が増えるだけだからね
1484. Posted by    2012年08月30日 18:21
※1480
守ってるのがダウン症の子供だけならそうかもな
でも親も守ってるから言わざるを得ないんと違う?
自分の人生を周りから全否定されて生きれるほど強い人なんてそうそう居ないだろ
だから協会がそれを認めてるんじゃない?
1485. Posted by _   2012年08月30日 18:22
>1479
間引きを認める≠ダウン症はいらない
だろ。制度を受け入れることで、悲惨な目に遭うのを防止しているんだぞ
そもそもダウン教会は本人や家族の救済を目的にしてるんだから
「防止に賛成」→「今までの支援や何やら…は無駄」にはならない。
1486. Posted by _   2012年08月30日 18:22
>1479
反対の真意は自分達の存続が危ぶまれるからに相違ない。
本当に救済やら情報提供やら相談を目的に活動しているなら反対するのは筋違いではないか。HPで公言している目的に沿った行動は、
「制度を推進し、現存のダウンファミリーへの支援を続行すること」に限る。
当然、制度が浸透し、防止が進んだら、この教会もいづれは解散になるがな
1487. Posted by     2012年08月30日 18:25
なぜ全否定されたことになるのやら
つーか、我が子が可愛くて育ててるんじゃないの?
周りにその苦労を認めて欲しくて育ててんの?
1488. Posted by    2012年08月30日 18:29
※1483
被害妄想だと思うならそれこそ検査の必要が無いだろ
何で検査するかって言ったらそりゃダウン症の子供を育てたく無いからだろ
頭ではダウン症の子供が足でまといなのは分かってるんだって
でもはいそうですねって納得できる人ばかりじゃないでしょ
1489. Posted by     2012年08月30日 18:31
※1482
広義の意味合いでの命のふるい分けなんか、しょっちゅうされてるけどな
自分の遺伝子を残せないニートとかは、ふるい分けられ淘汰される命と相違ない
さらに言えば命を定義するのは難しすぎる
受精したものの、着床しなかったものは命かどうかとかね
極論をいっちゃえば、それすらも保護すべく動くなら
セックス後しばらく入院とかするはめにもなる

あと中絶は10週なら余裕だろう
1490. Posted by     2012年08月30日 18:33
生物としての本能からいえば、優れた子を残そうとするのは間違ってないけどね…
それを優生学だ生命の尊厳の侵害だと脊髄反射するのは勝手ですが。

子供を産む数が少ない現代ならなおさら障害児を産むリスクは避けたがるんじゃないかな
1491. Posted by     2012年08月30日 18:34
※1488
ダウン症の子を産みたくない人には必要な制度だぞ?
ダウン症の子だろうと産むつもりの人でも、この制度があれば周囲も含めて覚悟することができるぞ?健康児だと思ってたらダウン症だったと落ち込む人も少なくなる

そういう人たちの気持ちをないがしろにしてまで
「俺が苦労してるからお前も苦しめ」っていう気持ちを通すの?
1492. Posted by _   2012年08月30日 18:34
【ニュース】ダウン症の患者が、遠足時の幼稚園児を橋から投げる
その後、責任能力がないという事で無罪になった。

という数年前のニュースを思い出すな。ダウンを話題にしてると…。
ダウンだけなら、まだいいが…何をしでかすか、わからないし
こういう、あさましい事件を考えると、ダウンが社会の害悪と言われても…あぁとしか思えんわ。
ダウンの重軽度合いにもよるんだろうけどな。健常者でも犯罪者はいるという奴も出てきかねないが
物事が理解できているか否かでも、(教育が理解できるかで)犯罪発生の確率は雲泥の差だからな
1493. Posted by    2012年08月30日 18:36
ダウン症利権とかもあるんだなぁー。

反対反対言ってるけど逆効果やで。
ダウン症利権ウマーって言ってるようなもんやないか。
1494. Posted by    2012年08月30日 18:36
※1485〜1487
なんかお前らロボットみたいだな…
理屈じゃ割り切れない感情をケアする為に否定してるんだって
君達が言ってる事は全部正しいよ
でもさ後ちょっと子供を生むのが遅かったらって考えるもんじゃないのか?
1495. Posted by     2012年08月30日 18:37
※1490
しかもあくまで他人の遺伝子でなく自分のだしねぇ・・・
問題はなさそう
1496. Posted by     2012年08月30日 18:37
胎児の障害の有無に関係なく、簡単に子を堕ろす社会ですよ日本は

出生前診断とそれに基づく堕胎を認めたからって、大きな変化はないんじゃない?
1497. Posted by 名無し   2012年08月30日 18:38
差別や偏見を助長させるような無知が、ある種の利権団体を蔓延らせる遠因になっていることに気がつかない馬鹿。それともマッチポンプなのか?
1498. Posted by     2012年08月30日 18:41
皆が悟りを開けるわけじゃないってこと
1499. Posted by    2012年08月30日 18:42
頼むからよく読んでくれ
形だけでも否定しないといけないんだって
本当に利権目当てなら今後デモとか積極的な行動を起こすかで決まる
この程度で社会が動かないのは百も承知だろう
1500. Posted by 1499   2012年08月30日 18:44
※1492
悪い1499は1492に対してな
1501. Posted by     2012年08月30日 18:46
※1494
だから、そう思う人も居るだろうよ
そんな感情だけのために、他の多くの感情を犠牲にするのかって話

というか、そんな気持ちを汲もうとするくせに、人に向かってロボットみたいって…
あんた言ってることが色々とブレてるよ
1502. Posted by     2012年08月30日 18:49
※1499
まず、あなたが人の意見を聞いた方がいいと思う。
あなたはさっきから自分の意見を言うだけで、人の意見に対して全く反論してませんよ。
自分の意見を聞いて欲しいのなら、まず相手の意見をちゃんと聞くことから始めてはどうでしょうか。
1503. Posted by あ   2012年08月30日 18:53
>形だけでも
黙ってりゃいいじゃん。
目立ちたがりで、他者の足を引っ張るクズじゃないか。
だから飯の種欲しさだって言われるんだよ。
1504. Posted by _   2012年08月30日 18:53
>1500
キリ番おめでとう。よく読んでも意見は変わらん
むしろ、最も教会の連中が何を考えて反対しているか真意を考えれば
存続が…だろうよ。実際に他のカキコミもそう書いてる人もいるじゃないか。
普通に考えれば、存続が関わってるからと読むのが普通だろ。
>本当に利権目当てなら今後デモとか積極的な行動を起こすかで決まる
いや…本当に利権目当てでも、デモ起こしても効果はないし、それはないと思うぞ。
しっかり考え直した方がいいと思う。存続目当てと読み解くのが妥当じゃないか?キリ番さんはそう思わないのか?
1505. Posted by    2012年08月30日 18:55
※1501
俺もどちらかと言えばロボットだし
下らん感情に引きずられるのは馬鹿馬鹿しいとすらおもってる
俺意外にもロボットが多かったのは想定外だったがな
侮辱に聞こえたならすまない
でだ、俺は今回の宣言で検査が違法化される事はあり得ないと判断した
故に感情に配慮した発言をしたと考えたわけ
1506. Posted by     2012年08月30日 18:56
人の話聞かない奴はどうしようもないな
レスはつけてくるけど、内容に対してのレスじゃなくて一方的に自分の論を主張してるだけだし会話になってない

形だけでも否定って、こういう団体が否定することは形だけになんてなってないだろ
そもそも先天性の病気で苦労した人ほど、出生前診断で救われる人が増えることには賛成すると思うんだけどね(醜い嫉妬の気持ちも多少あれど、表には出さない)
1507. Posted by あ   2012年08月30日 18:57
>お前らロボットみたいだな
それ、誉め言葉だな。
感情に左右されて道を踏み外すやつの方が多いからな。
解同とかがその手の類い。
1508. Posted by     2012年08月30日 18:59
※1489
どうせ長い目で見たら死ぬだろうから殺していいって意味?
ニートでも殺しちゃダメだから気をつけろよ。
人が遺伝子操作して神の領域まで踏み込んでいいのかっていうことね。
もうクローン人間とか作れるけど作っちゃダメなのもこういう問題ね。
命の定義は知らんが面白い考え方だね。
中絶できる週数だけど多分ダウン症が中絶理由にはならなさそう。
ダウン症だと心臓の合併が多いからそれを予測するだけだな。
1509. Posted by 名無し   2012年08月30日 18:59
1%の奇跡で生まれてきた子供は望まれない失敗作って訳か
1510. Posted by    2012年08月30日 19:00
※1502
反論しないのは全部肯定してるからだ
この宣言の効果の大小を除いてな
1511. Posted by 名無し   2012年08月30日 19:00
ダウン症がほぼ撲滅出来るってのに
反対するとか馬鹿じゃね?

ダウン症なんて穀潰し以外の何物でもないだろ?
社会になんの貢献もしないどころか
理性ゼロで周囲に迷惑しか掛けない害毒と言っていい
障害者が減るという諸手を上げて歓迎すべきニュースでしょうが
1512. Posted by 1492   2012年08月30日 19:04
調べた結果、これじゃないかな。
----
9日午前10時45分ごろ、横浜市港北区大曽根1の東急東横線にかかる陸橋で、
同区師岡町、会社員、山本和俊さん(33)の長男、涼太ちゃん(2)が、
通っている私立昭和保育園(大曽根1)の保母らと散歩中、
近付いてきた男に突然抱きかかえられ、7メートル下の線路脇の砂利に落とされた。
1513. Posted by 1492   2012年08月30日 19:04
続き
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 通りかかった男性が、脇のがけを駆け降りて涼太ちゃんを救出、
救急車で病院に運んだが内臓破裂で重傷。
通報で駆けつけた港北署員が、近くの知的障害者施設に入所中の無職の男(21)を殺人未遂容疑の現行犯で逮捕した。

 涼太ちゃんが落ちたのは線路からわずか1メートルのところで、上下線が2〜4分間隔で走っていた
1514. Posted by     2012年08月30日 19:04
※1510
大体言いたい事は分かったけど
それなら団体が黙ってた方がダウン症の親子にとっても大事にならないし、反対するってことは団体がこの制度を悪だと決めちゃってるわけだし逆効果だよね

結局、団体が利権を守るための発言だと考えていいと思う
1515. Posted by 名無し   2012年08月30日 19:05
穀潰しどころか、はた迷惑なだけの人間が、よそ様の家族に何か言ってまちゅね
1516. Posted by Posted by   2012年08月30日 19:05
この記事については妊婦さんの各自の判断でいいと思う人だけどさ
ここで場違いのようにダウン症の子に汚い言葉を言ってるやつらさ
お前自身や自分の大事な人が、ずっと健康で正常でいられると思ってるの?
不慮の事故でハンデを持つ可能性もあるし、なくてもいつかジジババになったら今みたいに動けなくなるよね。
また、20代〜30代でアルツハイマーにもなる確率も上がってるよね。
自分だけじゃなく身近にいる大事な人の事も考えて、無理に優しい事をしろとは言わんけど、人らしい行動は出来ないかね?
弱者は自然界で淘汰云々ぬかしてるやついるけど、ここ人間の世界だろ?獣になってどうすんだよ
1517. Posted by 1492   2012年08月30日 19:06
連投失礼。改行で一度で投稿できないため。
----
調べでは、保母3人が涼太ちゃんら園児14人を連れて電車を見に来ており、
男は最近太り気味ということから施設の女性職員と一緒に散歩していた。
施設によると男は重度の障害者で、取り調べも理解できない様子という。
1518. Posted by 名無し   2012年08月30日 19:09
ちょっと記事読んだだけで団体が悪だなんてことはないしそういうこと言うのはやめなよ!
1519. Posted by 名無し   2012年08月30日 19:09
ドヤ顔でニュースネタ並べて何かしてる気分の馬鹿。
1520. Posted by     2012年08月30日 19:12
>弱者は自然界で淘汰云々ぬかしてるやついるけど

今の世の中、自称弱者が一見強者を駆逐してるけどな。障害者はナマポなりなんなり堂々と被害者ぶって貰えるけど、健常者がリストラされたら自己責任とか言われて餓死。どっちが弱者かっつーの。
1521. Posted by    2012年08月30日 19:13
※1504
なら最低限協会が利権団体である証拠をあげるのがスジだろう
他の人が言ってるからってのは理由にならん
まあそういった側面もあるかもしれんがそれならもっと別のやり方がありそうな気がするな
だってこんな宣言意味ないもん
それはそっちも同じだろ?
1522. Posted by     2012年08月30日 19:14
※1516
極一部口の悪い奴が居るし、そいつらには反吐が出るけど
他人と身内は別なんじゃない?
それに淘汰なんて自然界より文明社会の方が多いし、君も俺も受験や就職で少なからず色んな人を蹴落としてきてるよ(実感があまりないだけでね)
気持ちは分かるけどさ
1523. Posted by     2012年08月30日 19:14
不良品は壊せば良いんじゃない?
親も欠陥だったら子も欠陥だから
1524. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 19:15
このコメントは削除されました
1525. Posted by 名無   2012年08月30日 19:16
>1519
…で結局それだけか?感想はどうでもいいから本題の出生前診断導入に対しての意見は終わりか?
1526. Posted by     2012年08月30日 19:19
命の選別、できるに越したことはないわなぁ

もっとこの技術を進歩させて、
早く顔が良くて性格が良くて頭の良い人間しか生まれないような社会にするんだ

俺やお前らのような人間をこれ以上増やしてはならない
1527. Posted by Posted by   2012年08月30日 19:19
※1523 
アルツハイマーは遺伝じゃない誰でもなる可能性がある。
(年齢でリスクは上がるが)
不良品は何が基準?お前かなりに見えるぞ?
1528. Posted by 名無し   2012年08月30日 19:20
え?わざわざダウン症増やしたいの?
ダウン症かどうか早いうちにわかって どうするかは母親が決めること
育てもしない偽善団体が口をはさむことじゃない。
1529. Posted by    2012年08月30日 19:21
※1514
確かに※欄見てる限りはそうかもしれないな
でも俺はこの※欄とかでボロクソ言われてでも親子を肯定する事が重要だと考える
その辺りは平行線だろうな
1530. Posted by _   2012年08月30日 19:21
>1521
裁判でどうこうという話じゃないから証拠をあげる必要はないだろう。
このニュースを見て、普通はどう読み解くかの話をしてるんだぞ?
この程度「本当に利権目当てなら今後デモとか積極的な行動を起こすかで決まる」の解釈を指摘するぐらいなら根拠で十分だろう
1531. Posted by    2012年08月30日 19:26
※1530
ふむ、それもそうか
だが、それにしたって利権目的ならもっと違うやり方があるだろう
この宣言程度じゃ何も変わらない
1532. Posted by      2012年08月30日 19:27
健康な子供か健康でない子供か、どっちがいいといえば健康な子供に決まってる
それだけだ
1533. Posted by ら   2012年08月30日 19:40
金銭面や介護育児的負担もデカいしな。
余裕あって最後まで面倒見れるなら構わないけど、いずれにしても事前に分かった方がしっかり心や知識の準備も出来るし。判明後に産まない選択も有りだと思う。
安全に検査出来るならやりたいな。
1534. Posted by 名無し   2012年08月30日 19:41
安易に淘汰とか進化とか言わん方がいいよなぁ。進化したはずの俺らなのに、昔の人の方が全然えらかったなんてことあるし。多分、そんな簡単なもんじゃない。だいたい2000年以上文明あって未だにこんだけ差があるんだから。ただ生まれて努力で乗り越えることが出来る疾患とそうでないものについて、いろんなケースがあるだろうけれど、家族で決めればいい。育てるのはほぼ母親だし、どれほど男親が理想に燃えてもどうにもならないことがある。強い人もいれば弱い人もいる。
1535. Posted by あ   2012年08月30日 19:46
自分が池沼で生まれてくるのを考えると、仕方ないと思うんです。
人権がーという団体って、池沼を食い物にしてますよね。
俺が親なら検査受けてもらって、陽性なら、、、、ハンデを背負って生まれて苦労かける位なら、、、俺は鬼になります。
1536. Posted by ななし   2012年08月30日 19:52
もし、自分が将来妊娠したらこの検査をしたい。
1537. Posted by い   2012年08月30日 19:58
ダウン自体はピュアでいつまでも子どもというか天使なんだろうが、手が掛かるし自立出来るか分からんし余計な苦労を背負いこむのは確実だし、自分の老後の世話なんか絶対アテに出来ない。

それでも自分の次世代家族欲しいなら仕方無いが、望んで障害もちの子ども欲しい人はいないよ。
出来れば、丈夫で生命力とサバイバル能力高い手の掛からない強く逞しく優しい子がいいな。
病弱でとか常に誰か付いてないと日常動作が何も出来ないのは困る。 勿論生まれてからはその子の状態に合わせるしかないし、最大限出来る事はしてやるだろうが。
1538. Posted by X   2012年08月30日 20:22
患者達(障害者含む)「何とかしてくれ!普通の生活を送りたいんだ!」→医学界「研究だ!」→医学界「やったぜ!医学の進歩だ!」→日本「やべぇ!進化じゃん!よし導入だ」→てんかん・先天性障害・不治の病・ダウンetc協会「差別に繋がる・命を軽んじている!・そんな事は求めていない!・軽々しく堕胎に繋がる!」→日本「医学の進歩じゃないですか、認めましょうよ」→協会「これは私達に対する差別よ!世間に訴えてやる!」→マスコミ「良いネタゲット!よし(障害者に対する差別?生まれてくる子供を選択?)って題名で煽ろうぜ!」→日本「医療やら何やらガラパゴス化すんなって日頃いってるくせに!」→マスコミ「それはそれ、これはこれ」→協会「議員さんに訴えましょう!私達有利な法案を作ってもらいましょう!」→政治家「私達はあなた方の味方ですよ(選挙の駒GET!)」→同和・左派団体「もっと焚きつけてやる!」→政治家「法案通したよ&改正したよ」→官僚「薬は日本独自の検査するから他国よりお高くなります!しょうがないよね」→協会「そんな話は聞いてない!健常者は私達を愚弄するのか?家族の苦しみを理解していない!健常者は私達を差別している!他国の様に優しさを!」→シンポジウム「差別を無くしましょう!」→健常者「俺達間違ってるのか?」→障害者による殺人・事故の協会の対応→「障害者なんだからしょうがない!捕まえるのも裁判するのもナンセンス」→一般人「はぁ!?」→以下ループ・・・日本の現状
1539. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 20:26
このコメントは削除されました
1540. Posted by @   2012年08月30日 20:30
>丈夫で生命力とサバイバル能力高い手の掛からない強く逞しく優しい子がいいな。

現在は遺伝子異常の検査しかできないけど、持病や身体能力や知能や美醜も妊娠初期に分かるようになるよ

タネをとっかえひっかえして初期堕胎繰り返して
「一番コスパのいい究極のベイビー」を求めるようになるね

ここでレスしてる程度の連中はほとんど水子。
1541. Posted by さ   2012年08月30日 21:04
1535さん、なんなの?池沼くん?池沼ってなに?
1542. Posted by 名無し   2012年08月30日 21:08
正直な話、ダウン症はちょっとなぁ…。
身体的障害なら、まだいいんだけど。
普通の子育てだって大変なのに、それの比じゃない苦労が待っている。
知り合いにダウン症の子がいたから、余計にそう思う。
その子は15歳で亡くなっちゃったんだけど、その子の母親は「悲しくもあるけど、同時に解放されたとも思ってしまった。わたしは酷い母親だ」って言ってたよ。

20万くらいなら、この検査受けるかも。
1543. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 21:10
このコメントは削除されました
1544. Posted by さ   2012年08月30日 21:10
1539:そうなんだよ、なんか違うだろって思う、そうゆうときは、お互い話し合えばいいんだよ、わかってもらうために、誰だって最初からすべてわかる人なんていないんだし。
1545. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 21:16
このコメントは削除されました
1546. Posted by     2012年08月30日 21:20
まあ特に騒ぐことでもないな、検査には金が要る訳でその選択も自由。今だって産む産まないは親に選択権があるわけで、主に産まないという選択肢が増えるというだけ・・

健常だろうと産まないという選択肢もあるしね(その場合は検査してないだろうけど
避妊しててもアクシデントで出来ちゃうこともあるだろうし、
その場合生活がきつければ産まないという選択肢もあるわけだ。
その意味ではまだ生まれてない子供は倫理的な意味を除けば
人間ではない、人権がないから。それが今の現実だというだけの話。

人間は感情的な生き物なんだから是非を問うのはナンセンス。よってこのスレは醜い。
1547. Posted by     2012年08月30日 21:22
※1508
ちゃんとよく読めって
子を成せず自分の遺伝情報が途絶えた時点で広義の意味での
その生命は終わったっつーことですよ、源流が止まっちゃうんだから
そうやってどの生物もふるいわけされてるんよ

それに神の領域なんて医療が発達した時点で、
もはやふみこんどりますがな
良くも悪くも命なぶってんだから
1548. Posted by 名無しさん   2012年08月30日 21:27
本当団体って名の付くものはろくなのいねぇなぁ
1549. Posted by や   2012年08月30日 21:28
生んだからには育てる義務あるし、障害もちでは里子にもだせない。施設には入れれんのか?

親は大変だよ。ポジティブに考えなきゃやっとられん。健常な子どもにだって色々トラブルあったり付随する苦労もある訳で。
そりゃ事前に分かれば助かるわな。酷い言い方かもしれんが。
その分国の医療費も多少は浮くだろ。
1550. Posted by 。   2012年08月30日 21:33
検査を受ける受けないも産む産まないも、その家族の問題なんだから、協会が口出す権利はないわな。
ダウン症だって分かっても産む人もいるだろうし。
まあ、大抵は余計な苦労はしたくないだろうけど。
綺麗事だけじゃどうにもならないから。
1551. Posted by 名無し   2012年08月30日 21:34
なんか自分の町やたら知障の人いるわあ。
気持ち悪い、近づかないで欲しい。
1552. Posted by 1551さ   2012年08月30日 21:48
そうか、気持ち悪いか、しょうがないよな君はうけいれられないんだもんな、いろんな人がいる、みんな価値観モラル違う、決めるのは最終的には自分、そして生きていく。
1551さんみたく気持ち悪いって思うのも仕方ない、引っ越せればいいな、自分はある程度というか平気なんだか(^_^;)感じ方は違うよな、こうして、ここでみんなが考えてる、関心あるんだなって驚く、少なくともここに来てる人はダウン症に悪くも良くも関心があるんだなって、考えてるやつらじゃん
1553. Posted by あ   2012年08月30日 21:51
20万じゃなくて1万くらいで調べられたらいいのに。事前に分かるなら、早めに赤ちゃんとお別れでいいと思うよ…

気力も金銭も大変なの分かるもの。

ダウン症を除いても障害のある人なんてい〜っぱいいるわけだし。
1554. Posted by す   2012年08月30日 21:53
検査の精度が向上したのは寧ろ非常に喜ばしいよ。
今までなら血液検査でダウンの確率が何%とかで、更に羊水を採取すればより正確に診断出来るけど流産の危険性も高まるからリスクあって羊水の方はしない人もいた訳だし。
安全に正確に判断できるなら、健常な子どもがダウンの可能性あるからって不確定なまま堕胎される事も無くなるし。
何も現在の障害ありの方々を迫害すると言う訳ではないしね。
1555. Posted by あ   2012年08月30日 22:07
本当はいけないことだと思うし、自分なら検査もせずに生んで全てを受け入れる。で、子供を二人授かりました。
ただ、これだけ共働きが増え、少子化になり、賃金も減ってる日本の現状を見ると、障害児を授かってしまったら、生活出来なくなったり、もう一人生もうにも一人で精一杯だったりする人もいるわけで…
要するに人手もお金も足りない…。子供は一人しか作れないとか、妻が絶対に仕事を辞められないって場合、出生前診断も仕方無いのかな…と思う気持ちもあります。
でも、生んでも生きれる、心もちゃんとある(しかも優しい)子供を堕胎してしまったことに、一生罪悪感を感じてしまうのでは?
難しい問題ですね。
1556. Posted by     2012年08月30日 22:14
※1547
中絶っていうのは積極的に殺すことだよな。
お前の言う広義的な意味(笑)で中絶と子供を残さないで死んでいくことはイコールなの?
薬飲んだり体開いてなんかとったりするのと遺伝子いじって人間を進化させるのイコールなの?
どんだけマクロな視点なんだよ()
もしかして人間を誕生から見守ってる存在とかそういう設定?
1557. Posted by Posted by   2012年08月30日 22:17
>>1555
人によってその考えはそれぞれですよね…
今の世の中、色々と子育て大変かもですが、お母さん頑張って!
1558. Posted by    2012年08月30日 22:18
検査が格安な費用で一般化したら「赤ちゃんとお別れ」、「可哀想だけどバイバイ」、こんなフワフワした言葉で堕ろす人も増えるんだろうな。
ダウンだけに限らず訳あり(出来ちゃった系)の中絶もフワフワな正当化で通ることも考えられる。
中絶の理由は「育てることが出来ない。」ってので共通するからな。
ダウン症の子のみ"中絶されて仕方ない子"って風潮になるのはおかしい。
中絶は中絶だという意識、「酷い親だ」と自責の念に悩むくらいの風潮が出来上がらないと安易な検査はされるべきでないだろうよ。

1559. Posted by     2012年08月30日 22:21
まぁ人は本当の意味では自分以外を愛せないし、
生きる事が最優先なのでしょうがないわな…

でも>>1555みたいな人は嫌いじゃない
>>1551みたいな人はいくら健常者で美形な人だったとしても嫌だなぁ

別に堕胎してもしょうがないとは思うけど
罪悪感や葛藤がなくなったら終わりだなとは思う
1560. Posted by     2012年08月30日 22:32
昔、羊水検査が認可された時も同じような議論が上がったな。
ダウン症児を持つある母親の「今の人たちはずるい」という一言が忘れられん。
1561. Posted by 名無し   2012年08月30日 22:34
苦渋の選択をした、せざるを得ない人間に一生付いて周るような罪悪感を負わせるような人間を俺は許さない。他人に出来るのは、癒すあるいは痛みを共有してあげることだけだ
1562. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 22:35
このコメントは削除されました
1563. Posted by     2012年08月30日 22:40
※1556
>中絶っていうのは積極的に殺すことだよな。
育児放棄、もしくは自然淘汰が許されない社会だから
こそ発生した人工的淘汰。
もとからすでに歪んでるんだよ。
しかも他所の生命の遺伝子組み換えしてるのに人間だけ
駄目っつーのもエゴな話だわ
イコール・イコール・ノー
1564. Posted by     2012年08月30日 22:45
単純な品種改良も遺伝的選別(´・ω・`)


うん

いちご美味しい
1565. Posted by    2012年08月30日 22:55
欠陥品は出荷前に弾く
普通の事です
1566. Posted by     2012年08月30日 23:02
※1563
自然淘汰って※1489の広義の意味()じゃあるみたいだよ。
てか既に中絶が既に歪んでるってわかってるんだよね。
じゃあ中絶するための技術じゃないんだよって意味わかる?
そして人間は遺伝子組み換えしてないわけ。
広義の意味()じゃもう人間遺伝子組み換えしてるってことなの?
1567. Posted by Posted by   2012年08月30日 23:02
>>堕胎してもしょうがないとは思うけど
罪悪感や葛藤がなくなったら終わりだなとは思う

自分も同意。
あと、産む予定のない人は避妊はしような!
昔薬局チェーンのバイトで、高校生位の女の子の客が
「検査薬はどこですか?」とか聞かれて、なんとも言えない気持ちになったわ
1568. Posted by      2012年08月30日 23:08
>1566
人間だもの(´・ω・`)
遺伝子組み換えとも言える
遺伝子治療は免疫不全患者に
対してとかすでにやってるよん
1569. Posted by ...   2012年08月30日 23:11
そもそも記事のタイトルの付け方が偏りすぎ&悪意ありすぎ
明らかに途中省いて挑発的なタイトルにしてるでしょこれ。
みんなが大嫌いなマスゴミの手口そのまんまじゃん
ダウン協会は「安易な実施」に反対してるだけなのに、診断そのものに反対してるようなタイトルにして煽ってる
利権の臭いを嗅ぎつけたお利口さんたちは、より挑発的なタイトルつけて煽ったほうが誰かさんにメリットがあることにも気づけるといいね

利権まで含めて見てる俺って情強!→そんな俺が導き出した推論が一番正しい! って脊髄反射できる馬鹿って悩みとか無さそうで羨ましいわあ
1570. Posted by く   2012年08月30日 23:18
尊い命だってのは分かるが、現実的に望まない妊娠の中絶もあるし、また綺麗事だけじゃ、介護も育児も出来ないしさ。

人生大きく変わってしまうからなー
障害もちの子どもから学ぶ事も多いだろうけどね
検査自体受けるも受けないも自由なんだから、何が問題なんだ?
1571. Posted by (_ _).oO   2012年08月30日 23:19
検査をするかしないかは、人それぞれ。
結果を知って、判断するのも人それぞれ。
生まれてくる子供を、丸ごと受け止められないなら避妊しろ。
1572. Posted by     2012年08月30日 23:19
※1566
文明や医療が発達した時点で生物としてゆがんでるっていったんだよ。
淘汰が起きなくなった結果のいいか悪いかは置いておいて
最終手段になっちゃっただけだろ。
産む自由を与えるなら堕ろす自由も与えてやれよ。
別にダウン症の子が悪いといってるわけでも消せと言ってる
わけでもない。
1573. Posted by     2012年08月30日 23:27
※1568
遺伝子治療って遺伝子組み換えなの?
体細胞に新しい遺伝子導入するのと生殖細胞に遺伝子導入して新しい生物誕生させるの違うんじゃね。
広義的には一緒だけどね。
1574. Posted by      2012年08月30日 23:28
※1569
同じこと考えてる人いて嬉しい
投稿失敗しちゃったから助かるぜ

情強気取りがネットで全く同じ手口に踊らされてるのはなぁ・・・
記事も見ないで情強の俺カッコイイ反射はホント恥ずかしいわ
みんな考えるのをやめてわかりやすい方にわかりやすい方に
流れていくのはなんなのかね。
情報からも快楽を求めるジャンキーみたいなものを感じる
1575. Posted by    2012年08月30日 23:29
ダウン症と分かっていたら、大抵の親は堕胎を選ぶ

堕胎された胎児は産業廃棄物

ダウン症児なんざ産業廃棄物ったことだわな
1576. Posted by     2012年08月30日 23:33
>1573
狭義的にも一緒だよー(´・ω・`)
イギリスがとりくんでいる胚への遺伝子治療もまさにだし
今どうなってるのかは知らないケド
1577. Posted by     2012年08月30日 23:41
※1572
文明や医療が発達したとかお前マジで人間を誕生から見守ってる存在じゃん。
きっと人権団体は中絶が最終手段にならにように頑張ってるんだと思うよ。
産むのと堕ろすの違うってわかる?
親が自由に子供を殺せたらダメだよね?
ちなみにダウン症の子が産まれなくなったらそれはいいことだと思うよ。
1578. Posted by     2012年08月30日 23:43
※1575
見事な三段論法だね。
いやまいった!
君は立派な人間に違いない!
1579. Posted by     2012年08月30日 23:46
※1577
子供を放任できない、途中で諦めるってわけにもいかない
親子共倒れにならない為の堕胎でしょうに。
キリスト教原理主義みたいに全部堕ろすなと?
1580. Posted by     2012年08月30日 23:50
変なトコで投稿しちまった…

いろんな環境的要因で堕胎する人なんてザラ
ダウン症もそれに加わるだけの事だろ
何の問題もなかろう
1581. Posted by このコメントは削除されました   2012年08月30日 23:52
このコメントは削除されました
1582. Posted by     2012年08月30日 23:56
>1581
その胚芽細胞の段階でなおそうって頑張ってるのも遺伝子治療
なんですょ・・(´・ω・`)なんでどけちゃうのん
1583. Posted by     2012年08月31日 00:04
※1577
人権団体は堕胎しないよう頑張ってる!
じゃぁどーしろっちゅーのさww
親子共倒れになってでも産めと?

親の人権も尊重してやれよ。
1584. Posted by     2012年08月31日 00:05
※1580
ダウンがその一杯ある環境要因に加えちゃっていいのかって話だよ。
さっきからダウンの話してるのになんかすごい関係ない話にしちゃってるな。
次はキリスト教原理主義の話?
1585. Posted by     2012年08月31日 00:06
なんで検査がこんな悪者扱い
1586. Posted by     2012年08月31日 00:07
※1584
なんで駄目なの?
1587. Posted by     2012年08月31日 00:10
※1582
先天性免疫不全の子による遺伝子治療はしてるよね。
胚芽細胞の遺伝子治療も現場で使われてるの?
1588. Posted by     2012年08月31日 00:12
※1584
体力的な事や経済的な事に関わってくるからおかしくないんじゃない
1589. Posted by     2012年08月31日 00:16
>1587
技術確立してないから
検証段階じゃなかったかな?(´・ω・`)
イギリスは確立した時点で
使うとおもーよ
1590. Posted by     2012年08月31日 00:17
※1584
何がいけないんだ?
健常児と比べて金銭的・精神的・肉体的負担は遥かに大きいんだし
その他の環境を鑑みて、出産をあきらめるってのは
至極真っ当な判断だと思うが?
1591. Posted by     2012年08月31日 00:20
※1586
遺伝子によって子供を選ぶ
→じゃあ俺はガンになる遺伝子(実際ある)ない子供しか許さん
→俺頭(顔、性格、運動神経、etc)いいやつしかダメだわ
みたいにつながるかもって医者の集まりで話になるんだよ。
みんながこういうことわかった上でダウン症間引こうぜってなったら無問題。
1592. Posted by     2012年08月31日 00:23
※1591
それって結婚相手選ぶ時と何が違うの?
1593. Posted by     2012年08月31日 00:25
※1591
それって、パートナー選ぶ段階の話だろ
子供の話とは全く違うじゃないか
1594. Posted by     2012年08月31日 00:28
>>1591
出来た子出来た子ガチャみたいに、いいのがくるまで堕ろすってことか?

母体が死んじまうよwそんなことしたらw
あくまで胎児の検査だぞこれw
1595. Posted by     2012年08月31日 00:31
※1569
イギリスの論文をたくさん読んでてえらいと思うよ。
技術の話じゃなくて倫理の話ね。
ゲノム書き換えた人と違うゲノム持った人とは違うと思うし
ゲノム全部書き換えてる人はゲノム書き換える前とは違う人だと思うよ。
1596. Posted by     2012年08月31日 00:34
>1595
イギリスはオッケー( ´∀`)bグッ
アメリカとか日本はアウトだったかな?
倫理と健康とどっちを選ぶかってことだろーねぇ
私は健康
1597. Posted by     2012年08月31日 00:37
遺伝選別と胎児検査は別物じゃね?
1598. Posted by     2012年08月31日 00:38
※1594
SFみたいに将来遺伝子だけで顔までわかったとしてね。
これは胎児の健康診断的な検査で胎児を堕ろすための検査じゃないって言いたいわけ。
1599. Posted by     2012年08月31日 00:43
※1596
俺も健康がいい。
でも日本だったらきっとなんとか協会がしゃしゃり出てきてそんなこと許さんだろうね。
1600. Posted by     2012年08月31日 00:45
※1598
何を必死に主張してるのかと思ったら、SFかよ・・・
堕胎するために検査する奴は居ないだろ
検査の結果から、堕胎することを選択するのは
真っ当な判断だってだけの話
1601. Posted by (`´)   2012年08月31日 00:47
8/30の23:29分に書き込みした方
随胎したら産業廃棄物、ダウン症児は産業廃棄物って言い方は凄く酷い。子供が欲しくても出来ない人がいるのに。何なの。ダウン症児でも健常児でも子育てする大変なんだよ。
1602. Posted by      2012年08月31日 00:48
>>1598
???
つながりがわらかない????
ダウン症を経済的要因などの堕ろす理由に加えていいか?
→なにゆえ駄目か→遺伝子を選ぶ事につながる→これ胎児検査
→堕ろすための検査じゃない

んんー?
1603. Posted by     2012年08月31日 00:53
※1601
子供に恵まれない人がいるのと
ダウン症児が産廃なのと、何の関係があるのかさっぱり分からん
産廃でも生まれたら感謝しろとか?

吐き気がするわ
1604. Posted by     2012年08月31日 01:23
※1602
俺もよくわからんくなってきた。
つまり※1482ってこと。
俺が質問を投げかける→誰かが答える→俺が言葉尻を捉えて反論する
って遊びしてた。
途中から全レスみたいになって楽しかったぜ。
これで歌舞伎町で12000ぼったくられた鬱憤を晴らせたぜ!
(´・ω・`)の人とかゴメンネ
1605. Posted by た   2012年08月31日 01:23
私は遺伝性の病気を持っていて、生活が健常者より少し大変です。だけど、できるならせめて自分の子供は健康でいてほしい。遺伝しないでほしい。
技術が進んで選べるようになるなら、選びたい。技術が進んだからって、ずるいとは思わない。自分みたいな目に遭うのは自分の代でこりごりだよ。
誰にだってダウン症児を身籠る可能性があって、母体がその判断を任意にできるのなら、その技術は喜んで迎え入れるよ。
1606. Posted by 名無し   2012年08月31日 01:49
どうしてネットだと議論がこんなに盛り上がるのにリアルで周りに話すと「フーン」で終了しちゃうのかね
1607. Posted by    2012年08月31日 02:04
※1606
ネットだと論破が楽しい
日常だと論破したら気まずいからじゃね
日常で自分の意見ばっかり行って反論してくるやつとかうざいわ
1608. Posted by 。   2012年08月31日 02:16
中絶に反対すると「人権の敵」みたいなレッテルを貼られるけど、ダウン症の胎児の中絶は駄目なの?
普通の胎児の中絶は親の都合でやってよくて、ダウン症の胎児は駄目なのか。
それって、健常者を差別してることになるんじゃねーの。
1609. Posted by 名無し   2012年08月31日 02:28
正に!
1610. Posted by 茶瓶   2012年08月31日 02:31
いとこの子がダウンだった。嫁は実家に引きこもり、いとことその母親で面倒見てる。母親がそんななんだから生まれて来ても可哀想。今一生懸命生きてる子には申し訳ないが。
1611. Posted by 1610   2012年08月31日 08:11
みんながみんなそうなってるワケではない。
引きこもってしまう、のはどうして?障害者を受け入れない社会だから。でもそれも、みんながみんなそうでない。
お嫁さんが、何かのキッカケで元気になるように。
1612. Posted by ななしさん   2012年08月31日 08:53
知らず生まれてきたなら親として愛してやるべきだろうけど
わかるなら産まない方が親子両方のためだろ
ふるい分けって言葉を使ってる時点でそいつらがおかしい
1613. Posted by あ   2012年08月31日 09:22
この団体は
「同情しろ!金よこせ!なんでうちのはダウン症なんだよ家族旅行も気軽にいけねえしよ!大変じゃねえか!みんな同じおもいしろ!貧乏クジは平等に!自分だけなんて嫌だ!傷の舐めあいする相手が減るじゃねえかボケ!おっと口が滑ったあぶねえあぶねえ。ダウン症は天使です!嘘ですホントはイライラしてます!でも世話してるアテクシは女神です!だよな!返事しろよぶっコロスぞ!」てのが本心だろな。
1614. Posted by    2012年08月31日 09:43
1613
それおまえが団体の長だった場合だろ。
この団体は検査とその中絶に対しては賛成も反対もしていない。
公式で表明出してるから読んどけ情弱。
1615. Posted by 何言ってんだか…   2012年08月31日 10:05
分かるのなら、分かりたい。
産むかと言われれば、産みたく無い。
たとえ産んだとしても、心配しながら死にたく無い。
減らせるのなら減らした方が良いと思う。
1616. Posted by (´・ω・`)?   2012年08月31日 10:05
人権団体は、親の知る権利を奪うの?
人権を謳ってるくせに、自分達の権利を主張するばかりで、他人の権利は侵害するの?
1617. Posted by     2012年08月31日 10:17
ふるい分けって言ってる時点で自爆してるやんこの人たち
1618. Posted by     2012年08月31日 10:44
メシが食えなくなるから必死なんだってのが
良く判るな
1619. Posted by     2012年08月31日 10:49
日本ダウン症協会のHPみてきた

・検査が一般化、強制化するのを望まない
・検査そのものには意見を述べない
・親が検査をするのは否定しない

お前らもみてこい、話はそれからだ

俺は間違いなく検査受ける
1620. Posted by あ   2012年08月31日 10:53
管理人氏へ
誤解を招くようなタイトルつけるのやめて下さい。
協会は何が何でも断固反対と言う原理主義者じゃないんだから。
もっと考えて記事にした方がいい。
1621. Posted by          2012年08月31日 12:33
ダウン症で生まれてくる子供以上に不幸なことはあるまいて。
分かった上で産ませるのは親の勝手だが、その運命を背負うのは子ども。
別に命を選別してもいいじゃない。出征して初めて人になるわけで、それまでは人権は存在しないんだからね。
そこまで否定するなんて利権が絡むからなんて邪推されるのは当然だと思うわ。
1622. Posted by     2012年08月31日 12:52
>誤解を招くようなタイトルつけるのやめて下さい。
元のスレタイじゃないの?
そもそも「ふるい分けするな!断固反対」と逸脱してるようには見えないが?
1623. Posted by    2012年08月31日 12:53
この団体が目指してんのは、ダウン症患者がダウン症患者らしく生きられる社会らしいけど
それなら出生前診断は、むしろ推進すべき立場だろ
出産前にそうと分かっていれば、周りの準備もし易くなるんだし

にも関わらず反対するってことは、利権絡みとしか思えない
1624. Posted by     2012年08月31日 13:03
>・検査が一般化、強制化するのを望まない
一般化するのは親が検査をした結果だと思うんだけどな
標準の検査項目に入ると云うならそれは強制だし
そこがまず矛盾してる
1625. Posted by     2012年08月31日 13:07
※1623
それは建前の話だからなw
「ダウン症患者がダウン症患者らしく生きられる社会」じゃなくて
ダウン症患者だと優遇される社会ってことだ
1626. Posted by ぴか   2012年08月31日 15:12
ダウン症を金儲けにつかってるのか?
天使とか言って神格化でもしてるのか?

不幸な生命、家族をださないようにすべきだろ

1627. Posted by (ーー;)   2012年08月31日 15:54
優生思想につながるのはよくない。しかしながら病気とわかってて出産するかいなかの判断は親の自己決定権の範疇のことだと思う。もともと低収入の家庭でたとえばダウン症の子ども育てるとなると健康な子どもを育てる何倍ものお金がかかるのは事実。難しい問題だけど最終的には家族になるはずの親たちの責任で決めていくしかない。
1628. Posted by kuwa   2012年08月31日 17:00
ダウン症児だから金がかかるというのは間違いです。
少なくとも大学に行くまでの能力は育たないから、それだけで健常者が大学に行く経費(数百万円)がいらない。
両親が共働きしている人もいるし、もう少しおおらかに考えられないかな。
ダウン症の子も、親の愛情を感じていれば十分幸せだと思うし、他人が勝手に決めるのはよくないと思うよ。
1629. Posted by kuwa   2012年08月31日 17:16
ダウン症児が家庭にいると不幸だというのも間違いです。
他の兄妹と同じように育てていれば、他の家庭と全く変わりませんよ。
隠そうとすれば駄目ですね。
なぜなら、それは親自身が障害の子を差別しているのと同じだからです。
いつまでも心が晴れやかになれません。
親自身が差別をする心なくすことができれば、ダウン症なんて、育てやすいものです。
1630. Posted by    2012年08月31日 17:37
諸々含めて親が決めれば良い事
他人がどうこう言って良い事じゃない
産廃育てるも、廃棄するも親の自由
1631. Posted by 名無し   2012年08月31日 17:42
差別をする心をなくすと言うテーゼがどれほど困難か分かって言っているのだろうか?。それは一種の信仰であって、少なくとも他人に強制することではない。
1632. Posted by 名無し   2012年08月31日 17:47
特定の信仰者だけが一般社会と隔絶して生きていくのが不可能ならば、社会変革を目指すことになる。じゃあ、その目指すべき社会のあり方だが
1633. Posted by 名無し   2012年08月31日 17:50
独善によらず、模索する道を辿ることが出来ているのかどうか、そうした自省が無ければ、社会は反発するだろう
1634. Posted by あ   2012年08月31日 17:50
論点履き違えてるにも程がある。一番の論点は、胎児のDNAを調べる=結果ダウン症か否かに関わらず、胎児は病院牽いては国にDNA情報(将来かかる病気が判明する等極めてプライバシー性が高い情報)を搾取されたことになる=胎児には上記決定権がなく、親の一存でこれが決められてしまうということ。このDNA情報は悪用される危険性が高く、開示・漏洩される保証、または当該情報の暗号化が必ずなされる保証はどこにもない。
そして、不勉強で知識不足の状態で意見し結論づけることほど不毛なことはないわけで、民主主義が想定する個人になりきれない愚民どもは黙ってろと言いたくなる。
1635. Posted by 名無し   2012年08月31日 17:51
愚民ですか…
1636. Posted by 名無し   2012年08月31日 18:06
これは個人的な考えだけれども、個人の様々な不遇の責任を社会に求める思想は、俺はイデオロギーだと思う。他人のこころまで社会を変えることでコントロールしようというイデオロギー。自分のこころは自分のもの、それが普通でそんな個人の集まりが社会だとすれば
1637. Posted by 名無し   2012年08月31日 18:11
何故その普通の社会を自分たちが目指すものに変えて行かなくてはいけないか?と言うその動機を問われるのは、必然かなぁ〜。こんな考えもう古いのかな?
1638. Posted by ポニョ   2012年08月31日 18:20
kuwaのいってることはわからないでもないけど、それをすべてのダウン症家庭に当てはめようとするのは間違い。kuwaは大学へ行くお金がかからないとか言うけど大学行かないことでその後のダウン症患者の就職とか考えてない。結局のところ親が面倒をみなければならない家庭が多いことをkuwaは知った方がいい。それに重度のダウン症患者の場合、入院や感染症予防のための対策など金銭面のみならず親の精神面に負荷をかける事実は知っとくべき。だけどダウン症の子どもをもっても健康なこどもでも幸せになれるかどうかはその人たちしだい。
1639. Posted by kuwaのボケ   2012年08月31日 18:34
1629< ダウン症なんて、育てやすいもんです。

こいつよく知ってるみたいな口調で言ってるけどダウン症の現状しらないただのペダンチスト。仮におまえがそういうやつだとしてそんな神様みたいなやつは限りなくゼロ%に近い。そんな発言実際ダウン症の子ども持つ親の前でできるか?ダウン症患者を持つ家庭の苦悩を微塵も考えないでてめぇの理想で満ちた発言に憤りを感じる。
1640. Posted by あ   2012年08月31日 18:56
kuwaとかいう粕シね
自分勝手な理想語ってんじゃねーよ
1641. Posted by ( ; ; )   2012年08月31日 19:00
kuwaのあまりの短絡的さに心が痛む。頭じゅうお花畑のただのバカ
1642. Posted by     2012年08月31日 19:42
なにこのエゴ。すごい不快だ。
1643. Posted by    2012年08月31日 19:45
妻と話し合い、熟考し、リスクは承知のうえで羊水検査をした。リスクの少ない方法があるのなら、広く一般化すべきだ。検査結果によって中絶を選ぶのが悪とは思わない。障害児を育てる環境にないのに産むほうが無責任だ。そして、こういう検査があることを、妊婦が自ら尋ねるまでひた隠しにし、検査を受けたいと希望すると極悪人のように扱う医療現場とそんな医療現場に圧力をかけているダウン症協会のやってることは間違いなく悪だ。
1644. Posted by    2012年08月31日 21:07
医療って人の命を救う為にあるんだよ。
人の生活の延長に命があるとしても、やはり生活については個人でどうにかするしかない。
医療側ができる個人の生活の介入は病気の予防とかその注意喚起とかで、延命の為に行なわれること。
医療を受ける側が命と自分の生活を隣合わせにして指針を求めるのは傲慢だよ。
ましてや"生まれなくて良い命の選択"をする権利なんて医者も牧師も持っていない。
命を潰す役目は医者なんだから、中絶前提の検査なんて推奨するわけない。
1645. Posted by     2012年08月31日 21:45
※1644
中絶前提の検査なんて誰も言ってないだろう?
検査の結果次第では中絶を選択する親もいるかもね、ってだけ
それを勝手に拡大解釈して、喚き散らしてるのがダウン症協会
1646. Posted by 名無しさん@韓国ニュース   2012年08月31日 21:46
部落問題とかもそうだけど、差別と喚く団体って“差別とやら
の元”を無くすことを考えないよね
1647. Posted by 1644文章力なさすぎワロタ   2012年08月31日 22:23
1644< 医療って人の命を救う為にあるんだよ。………

命を潰す役目は医者なんだから………

とりあえずおまえ国語やり直せ。見ててきもいし恥ずかしい。ちゃんと文の構成考えて書こうって習わなかったのかw(ーー;) こんな支離滅裂な文を彼氏が書いてたらドン引きだわ(^-^)/ ちなみに言っとくが刑法に堕胎罪がある一方でその特別法の母体保護法で条件付きで堕胎が認められているんだから必ずしも医療の機能は命を救うためだけのものとは言えない。おまえの主張は自分の頭の中だけの妄想で根拠に乏しいから終わってる(ーー;)
1648. Posted by 名無し   2012年08月31日 23:01
1644きもすぎワロタ(^o^)そして1647痛烈すぎワロタ(^O^)/
1649. Posted by @   2012年08月31日 23:07
奇形児が産まれたら
産婆がその場でキュッとしめるのと大して変わらないような…
1650. Posted by    2012年09月01日 01:42
※1645
じゃあこの報道で「出来たら検査したい!」って飛びついた人は何の為に検査すると思う?
ダウンって診断された場合、ダウン症児が生まれてくる時の覚悟や準備をするため?それとも堕ろす選択をするため?
アメリカやイギリスの出世前検査の研究ではダウンと診断された妊娠の中絶率は90%以上だよ。
いくら検査後の選択は妊娠任せって言っても、中絶前提の検査になるのは予測できる。
1651. Posted by 1650訂正   2012年09月01日 01:46
×妊娠→○妊婦
1652. Posted by Z   2012年09月01日 02:04
うちの施設のダウン症は最悪だよ。
ダウンは一般的に人なつこいもんだけど、例外もある。施設の洗剤トイレに流す、ロールまるごと大便器、注意したら5倍のいたずら。通所で来てて安いのに職員がマンツーだぜ。高齢の池沼を押して転倒させ、あわや骨折。そんなの全部現場の責任、こんな商売ヤメるわアホくさ。

高等養護で母子ともに有名人で母がクレーマーの困ったちゃんで、こいつが一人通所しただけで、他の通所候補者が3人辞退したよ。うちの施設長は大馬鹿だ。現場にそんなの押し付けて何が社会使命だよ事務屋のくせに。

話がそれたな、JDSは2枚舌団体。「なおJDSは、出生前検査・診断の技術そのものに対して特に見解を示すものではありませんし、出生前検査・診断を個々人がどう理解し、選択するかについて賛成・反対等の意見を表明するものではありません。」というが、政府や産婦人科学会に圧力かけて結果として個々人の検査を受ける権利と自然人としての堕胎の権能を侵害している。長文スマソ。

1653. Posted by ( ; ; )   2012年09月01日 02:22
1650は中絶はよくないと思ってるみたいで別に構わないけど、それはあなたの価値観であってそれをすべての人に押しつけようとするのは無理がある。例えば第一子がダウン症の子どもだった親が第二子を妊娠した時に出生前検査を行いダウン症だった場合のことを1650は考えてみたの?この例みたいに障害が認められる場合中絶を前提にする出生前検査の在り方があることは認識するべきでそれをはなから間違いとするのはお前がおかしい。だいたい母体保護法の条件下で日本では中絶手術が認められているわけだから刑法の堕胎罪は成立しないしたとえ障害のある子どもの場合に中絶前提とした検査であってもそれは法の下で子どもの親の倫理観によって判断されるべきもので親の自己決定が尊重されるべき。てか1650は日本の中絶の割合知った方がいい。障害のある子どもに限定して言えばそうした子どもを育てていくだけの枠組みが社会に欠如していることが問題だってこともわかる気がする。結局行政からの支援も乏しければ社会での差別が根強いことがダウン症患者の中絶に拍車をかけていることは一因として否めない。
1654. Posted by ポニョ   2012年09月01日 02:27
1650<いくら検査後の選択は妊娠任せって言っても、中絶前提の検査になるのは予測できる。

言いたいことがよくわからねぇが、なぜ中絶前提の検査に問題があるのか説明してみろ。
1655. Posted by    2012年09月01日 03:40
※1653、1654
中絶や、中絶前提の検査が全て悪いとは言ってない。
※1643の「出世前のダウン症診断があることを一般に披露せずひた隠しにする医療現場が悪」って意見に対して、「ダウン症診断が一般化したら中絶前提の検査になる。それが予測できる(医者が命を潰す役になる)のに医者が推奨するわけがない。」ってことを返した。
それにダウン症診断が医者の推奨によって広まるなら、「医者によるダウン症診断の推奨=医者が命の判別する」って方式になるからね。
また医者が(中絶前提の)ダウン症診断を推奨する社会はダウン症児と家族が住みにくい社会であるわけで、この「住みにくい社会」の主役はダウン症児に限らない。
社会の差別が減少して社会的弱者達との共存意識が高くならない限り、主役は変わって暫定の社会的強者達に次々と排除される社会になる。
日本の現状でのダウン症診断の一般化はこんな社会のスタートを切ることになるんだよ。
だからハンデを持つ人達が生活しやすい社会になるまで、ダウン症診断が一般化されてはいけないって思う。
1656. Posted by kuwaの残念さ   2012年09月01日 03:43
1628.1629kuwaの頭がいっちまってるな。ほんと花畑駆け回ってるような発言だなぁ。パープリンてのはこいつのためにある言葉だな(笑)「残念なkuwaちゃん」とか小説書けそうな勢いだわ(^-^)/
1657. Posted by ( ; ; )   2012年09月01日 04:27
1653だが、1655の言い分はわかったし俺も概ね賛成だ。だけど医療現場で出生前検査が推奨されることはない。出生前検査はあくまで親たちにひとつの選択肢として提示されるだけで結局それをするかどうかは親の自己決定に委ねられることになる。仮に医師が出生前検査をしてダウン症の子供を中絶させることを促すことがあるとすればそれは優生思想を助長させることになり人権条約違反。
あと1655はダウン症患者が生活しやすい社会は実現していかなきゃいけないけど、その実現の難しさを現実的に考えきれていない感じがする。弱者と強者の共存意識とかなんとか言ってるけどそもそもそんなものを持って生活している人がどれだけいるのか疑問。だってたとえ強い弱いがあったとしてもみんな個人として平等に尊重されなければならないわけで強者弱者みたいに分けてるから差別につながるんでしょ。障害を持った人に対してもその人の生き方を尊重していけば差別は減らしていけるしそういう相互の尊重しあいが普段の生活で必要なことだとおもう。
出生前検査も同じでそれを受ける人受けない人、受けた結果で中絶する人しない人相互の倫理観や価値観の相剋をただ中絶が悪いだの検査が悪いだの社会が住みづらいだのイデオロギー対立してるんじゃなくて相手を尊重して事情を忖度していくことがまず大切でしょ。
1658. Posted by (*`へ´*)   2012年09月01日 06:05
kuwaとかいうやつ非難されてるからこいつのコメントみたけどこりゃひどい。恥をしれ。朝っぱらからいらついた。
1659. Posted by     2012年09月01日 08:42
ダウン症の人間が生きやすい社会と綺麗事いったところで、その金誰がだすんだ?
ただでさえ税金はあがる、給料は下がる、いや明日には失業か、会社がなくなるかもしれない
ダウン症に回す金があるなら、税金安くしろ、でないとこっちまでくたばるわ
1660. Posted by (^o^)   2012年09月01日 10:44
1659はただのエゴイスト。おまえがくたばっても誰も困らない(^-^)/まずなくなりそうな会社にしか就職できなかったお前に問題あり(笑)。そんな独りよがりな性格だから昇進できねぇでしたっぱのままなんだろ(^▽^)o 大変なのはみんな一緒なのにダウン症患者にまわす金があるなら税金安くしろとかお前の人間性ドンマイすぎてワロタ(^o^)
1661. Posted by あ   2012年09月01日 10:54
*1660 お前痛烈すぎ。1659が泣くからもうよしとけ( ; ; )
1662. Posted by でちゃう名無しさん   2012年09月01日 11:43
1660理論ならダウン障害なくなることは何の問題もないってことだね
1663. Posted by 名無しさん。   2012年09月01日 11:50
ダウン症って皆同じ顔だねww
1664. Posted by あ   2012年09月01日 12:08
『権利』という戯言に踊らされていて、それが正しい!確かなものだ!
と考えていると、結果として「健常者は我慢しろ!」という理屈になりかねない。んだけどもなあ・・・。
社会的弱者だろうが強者だろうが、日本人の気質は頑張っている奴には力を貸してやろうと言う「思いやり」の精神が大半の人間に根付いているよ?その点を無視するのなら、強者の側も同じく無視する。
共存といった所で、同じ部屋に暮らす事なんてお互いに出来ないんだから、そういった所を考えて机上の空論ではなく、現実的な話に持っていかないと意味は無いわな。
俺は結婚相手もいないから何とも言えないわな。検査の結果として堕胎しても仕方がないだろ?これを拒否出来る人はマザー・テレサだけだよ。彼女は、「堕胎するのなら、私が育てるから産め!」と言ったんだから。
1665. Posted by あ   2012年09月01日 12:13
事前にしかもより安全に分かれば、絶望しながら育てなければならない矛盾から解放される。
既に子供がおり、こんな方法で出産を回避できるならやる。
障碍児を優先せざるを得ない状況なんて耐えられない。
1666. Posted by 名無し   2012年09月01日 13:44
差別されたくないけど優先的に助けが必要とか矛盾したことばっか言ってる障害者が多いよな
何かを得る為には何かを我慢しなければならないのは健常者も障害者も変わらないし、税金は有限なんだから何に優先して使うべきか順位付けは必要なんだよ
あれもこれも保障しろなんて無理なんだから、障害者を増やさないと言う道も社会として議論して行かなきゃいけない
議論することさえ差別だと批判するなんてただのヒステリックだよ
1667. Posted by な   2012年09月01日 13:50
1666に納得した
1668. Posted by ( ; ; )   2012年09月01日 14:03
*1662 1660理論ならダウン障害なくなることは何の問題もないってことだね。

1660読んでもそうは読み取れないけどそんなこと当たり前じゃねぇ?誰も障害ない方がいいに決まってるんだろ。ダウン症の子どもを産みたいと願ってる親はひとりもいねぇだろ。大切なのは健常者の生きる社会でダウン症患者をどうサポートしていくのかってことでその支援の在り方が問われてるんだろ。
1669. Posted by     2012年09月01日 14:43
ダウン症障害児が高齢出産の増加で大幅増加する可能性は高い
障害児の権利で強大な権力維持を目論んでいた協会が、
検査法確立でダウン症障害児そのものの減少となれば、目論見は潰える

なればこそ薄汚いダウン症協会の陰謀は断固阻止し、
母子の成長に健やかな社会の在り方を日本は問わねばならない
1670. Posted by 名無し   2012年09月01日 16:27
良質な人類を生むのに大切なことだろ?
1671. Posted by 名無し   2012年09月01日 16:45
釣りだと思うけど、俺ら一部を除けば劣化と言うか、耐性なくなってるよなw。そういうくだらないこと言うバカのせいで話がややこしいくなる。
1672. Posted by れ   2012年09月01日 18:23
産まれてくる子が障害を持つなら中絶だみたいな風潮にだけはなってはいけないと思う。
きちんと考えた上での決断であって欲しい。
工業製品とかの欠陥品を選別するのとは違うのだから。
1673. Posted by     2012年09月01日 19:09
なんかこう、権利がどうたらっていうのが平和的な議論じゃなくて生きる糧の奪い合いみたいになってるね。
1674. Posted by ジェナス   2012年09月01日 19:31
自分たちにダウン症の家族がいるからってこれから生まれてくる他人の子供に口出ししないでほしい。生まれてくるまえに病気かそうでないかが解るのは良い事だ。予防接種みたいなものです。
1675. Posted by あ   2012年09月01日 19:44
毎度のことだが身勝手な理由で中絶する側を責めるのがスジだし、
でもこういう技術や中絶全般を責める方が身勝手中絶を大きく減らせるし、
まあ真摯にやってほしいわ
1676. Posted by     2012年09月01日 20:47
難しい問題だね。

ただ、生まれてくる子供が障害者か健常者か分かれば両親は心の準備が出来ると思う
1677. Posted by ひ   2012年09月01日 20:58
この検査自体にはなんも問題無いんじゃね?
ダウン症の子を産むことに一人一人責任が生まれるわけだし、
不運にも不良品ができちゃったんだから私に協力するのが当たり前とかいう身勝手な奴も減ると思う
1678. Posted by xxx   2012年09月01日 21:22
わざわざ先天異常のガキ産んで 一生苦しみたくないだろ…。

人命は何より尊いとか 公然を言い放つタイプの奴らって 付き合いたくないな。
1679. Posted by    2012年09月01日 21:50
検査した後の心の準備って何だろうね。
ダウン症って分かったらその後10カ月、ダウン症の子をお腹に抱えるって相当なエネルギーないと難しいだろうな。
健常者って分かった場合も、安心して産んだらダウンでしたって誤診になった時のショックは相当だと思う。
検査出来るようになっても、生まれるまで安心できないし、安心しちゃいけないと思う。
1680. Posted by      2012年09月01日 23:02
フランスはダウンて解ったら出産前に下ろせる。
知的障害や発達障害者の母親サポートもしっかりしてる。
片親でも育てられるし、そもそも共働き率多いから
それに対応するようになってる。

日本は産んだら社会的にサポートがなく、
障害児を得ると旦那と上手くいかず離婚率跳ね上がる。
どっちにしても母親が死に物狂いで支えないといけない。
1681. Posted by      2012年09月01日 23:03
昨今は障害児でも長生きする。
赤子はやがて、体がでかくなり、力が強くなり、
知性だけは幼児のままで、親兄弟では抑えられなくなる。
親はどんどん老いていく。
障害児を生かすために家族が死んでしまう。
母親が過労死しなければならない、精神を病まねばならない。
弟や妹が障害者であった為に、ずっとお手伝いさんで親から愛情を得られない兄や姉、
障害者である兄姉の面倒を、ずっと死ぬまで観るようにと決められて生まれてくる弟や妹。
障害者がいる家族の辛くて苦しい気持ちなんてミリも知らないくせに、利権団体がガタガタいうなksg!!!
1682. Posted by    2012年09月02日 00:23
けけ
1683. Posted by    2012年09月02日 00:48
障碍児なんて、生かしとく価値無いんだし
ダウン症と出生前診断で判明したら堕胎
生まれてからその他の障害があったらそのままダストシュート行きで良いだろ
1684. Posted by    2012年09月02日 00:57
結局産婦人科学会が検査に消極的な見解示したな。
生命倫理の話なのに夫婦の問題だろとか
ダウンは経済的にきついから中絶理由になる
とかどや顔でいっちゃうバカばっかだからな。
低レベルな※欄だぜ。
1685. Posted by 名無し   2012年09月02日 03:07
他人の苦労で金儲けしかしないクズは口出すなよ。
産んじゃったから、愛してるふりしなきゃ育てなきゃって周りに追い詰められてる人もたくさんいる。
親は、愛さなきゃいけないのに愛するべきなのに愛せない、子供に腹がたつ自分が許せないって苦しむ。
愛されない子供も地獄、親も地獄なんだよ。
きれいごとばっかいうな
1686. Posted by     2012年09月02日 04:27
妊娠中、エコー検査で
「うちの子ダウン症じゃないですよね?」って産婦人科医に聞いた時に
先生は「大丈夫ですよ」って答えてくれたから安心してたのに
結局ダウン症だったんだ。
今現在、我が子の笑顔を見ていると
堕胎(殺す)なんてとても考えられないけど
もし『おなかの中』でダウン症だと分かっていたなら堕ろしていたと思う。
なぜなら「大丈夫」と言った産婦人科医を少し恨んでいる自分がいるから。
1687. Posted by    2012年09月02日 08:36
障碍児って、生まれてから死ぬまで消費税以外の税金を一切納めないくせに
障害者年金や足りなきゃ生活保護受けて、死ぬまで社会に寄生するダニだろ?
間引くのが当たり前なのにな
1688. Posted by    2012年09月02日 11:10
1687
すぐ上の※にダウン症児を抱えるお母さんがいるってのによくそんなこと言えるね。
お金を納めない=他人を不幸にする、迷惑をかける って意味なら無差別に言葉で人を傷つける人も同じ。
こんな人の方が間引きされて欲しい。
1689. Posted by     2012年09月02日 12:43
>生命倫理の話なのに夫婦の問題だろとか
問題だとか問題じゃないとか言っちゃってるのはこの理事長の発言が原因だけどそれすらも判ってないの?
「夫婦の勝手だ」って話は「ノーコメント」とは違うんだよ?
1690. Posted by     2012年09月02日 12:51
この団体自体が差別をしてるから、この団体は差別云々とは無縁だよ
「天使」って差別だろw

それからDNA情報云々言ってる奴が居るが
DNA型を調べると書いてあるだけだが、どこから遺伝情報引っこ抜くって話になったのかね…
そもそもダウン症の原因って判ってる?
1691. Posted by     2012年09月02日 17:05
※1687
> 障害者年金や足りなきゃ生活保護受けて、死ぬまで社会に寄生するダニだろ?
うちの場合、親である私の収入がそれなりにあるということで
(でも言われるほど稼いでいないんですけどね...)障害者手帳はもらえないんです。
つまり障害者としての金銭的保護は全く受けられないんです。
生命保険や学資保険のような、いわゆる保険の類いには一切入れないし。
今のうちにがんばってお仕事をして、子のためにできるだけお金を残さないとなのです。
かきこみをした1687さんだって、いつ事故に遭って障害者になるか分からないよ?
ちゃんとお金は貯めておこうね。
1692. Posted by    2012年09月02日 17:52
※1691
ダニが死ぬまでちゃんと面倒見るなら、好きに育てたら良いさ
悪趣味なペットみたいなもんだからな
まあ出来れば室内飼いに限定して欲しいが

ただ大抵の障害児は社会に寄生するダニである事に何ら変わりないから
間引くのが本来は当然
そこのとこだけはしっかり認識しておけ
1693. Posted by    2012年09月02日 21:37
この水戸川真由美とか言うやつ顔も性格もキモいなww

なんでこいつが理事?
1694. Posted by このコメントは削除されました   2012年09月03日 00:02
このコメントは削除されました
1695. Posted by このコメントは削除されました   2012年09月03日 06:02
このコメントは削除されました
1696. Posted by 名無しさん   2012年09月03日 06:41
酷い話だな
育てる身になれよ
これが普及した方が夫婦の心配が少しは減るだろ
1697. Posted by     2012年09月03日 08:46
※1692
おまえみたいな考えのやつらが、病気や事故等で
はからずも障害者になる日がいつか訪れますよーに
1698. Posted by      2012年09月03日 09:24
ジェロームモローはダウン症じゃないだろアフェ
1699. Posted by あ   2012年09月03日 17:16
ふるいでもなんでも無えよ。
ダウン症がなくなるのは良いことだし、とても生まれてきた子供の事を考えた発言だとは思えん。
大体、仕方が無いとは言え、自分達の存在がどれだけ社会の負担になっているのか考えた事があるのか?人としての知性が無いせいか、本能剥き出しの行動とるわ、女と見れば襲いかかるわ、突然暴れだすわで凄い迷惑かけてんだろが。彼らに対する支援は飽くまでも人々の善意であって、お前等福祉を食い物に
てる奴らを肥え太らせる為にあるもんじゃ断じて無い。
1700. Posted by MG名無しさん   2012年09月03日 18:20
日本ダウン症協会の会長も羊水腐った頃にガキこしらえてアラフォー()先取りした結果が息子なんだろう?つまり作為的にダウン症をひり出しそうなBBAだな

凸してやるわ!
1701. Posted by ?   2012年09月03日 18:46
ここどうなったかなと久しぶりに見たらなんか低いレベルになってしまって、残念。きっとこの検査開発して日本で稼ごうとしているシー〇〇〇って会社も代表もこんな考えのやつだよな。昔、検査の結果をごまかして問題になったとか・・・どうせ、金儲け、命、人権なんて考えてもいない、他人なんて興味ない金づるにしかみてねえんだよな
1702. Posted by     2012年09月03日 19:44
看護実習の時、病院や施設でダウン症患者をそれこそたくさん見てきたけど、ニコニコおだやかな患者さんばかりだったけどなあ。
むしろ、日頃の鬱憤をここで晴らしているかのような、口汚い書き込みをする人たちのほうがよほど人間的にどうかと思われ。
1703. Posted by    2012年09月04日 01:16
こんな※欄で人間性が測れると思うのか…
随分と安い人間関係しか築いて来なかったんだな、可哀想に
1704. Posted by     2012年09月04日 01:34
早く分かって降ろせれば誰にとっても良い事?

股から出てきたら守るべき大事な命で、腹から途中で引きずり出して絞め殺すのはOKか
狂ってんな
1705. Posted by     2012年09月04日 01:36
生まれて数ヶ月ぐらいで何かの障害を煩ったら、とっとと絞め殺せよ
ふるいわけは正しいんだろ?
1706. Posted by     2012年09月04日 02:20
いや、実際生命を特別視しすぎだと思う
健常者でさえ、今の時代生きるのに難儀してる人が沢山いるのに
障害者がこの世に生まれて幸せにやっていけると思うか?
成長して意識が芽生えて痛みをはっきりと感じる様になってから
空腹で苦しみながら餓死したり首吊ったり家族と別れる悲しみ・苦しみを覚えさせるのが正しいのか?
生む生まないは本人の自由だが、敢えて生む事に対し「赤ちゃんが可哀想」だとかのたまってエゴに浸るのはやめろと思う
まぁ、生む本人は辛い事ばかりじゃない幸せな時間を過ごしてきたからこそ
その幸せを赤ちゃんにも感じて欲しいと思っての事なんだろうが…
1707. Posted by     2012年09月04日 02:56
短期間で強くなった昔のドイツだね
1708. Posted by     2012年09月04日 05:38
1703
ここの※欄で総ての人間性が測られるなんて当然思ってはいないけど
顔を出さず、匿名で発言できるこういう場だからこそ、書き込む人の人間性が垣間見れるのではないかな。
書き込みのひとつひとつが頷ける意見だとは思うんだけど
書き込みによっては品がないというか、言葉を選ぶ知性がないというか・・・
こんな日本人しかいないのだろうかと嘆かわしく思えたの。
1709. Posted by     2012年09月04日 05:41
あ、こんなこと書くと
「知障はその知性がない」とか言うんだろうなー。
1710. Posted by    2012年09月04日 07:35
※1708
お前が垣間見れると思ってるのは、その人の一面のごく一部だけだよ
人間性なんて、そんな簡単に理解出来やしない
それを理解出来てないお前も、あまり理知的には見えないな
1711. Posted by     2012年09月04日 08:16
だからね
>ここの※欄で総ての人間性が測られるなんて当然思ってはいないけど
って始めに書いているでしょ。ちゃんと読んでからコメントしてね^^
私は自分を賢いだなんて思ってはいないけど、少なくとも
顔の見えない相手に向かって莫迦呼ばわりするような教育は受けていないのです。

1712. Posted by    2012年09月04日 08:19
※1702に同意
1692、1693、1700あたりを書き込むっつー一面性を持った人間とは付き合いたくないわな
1713. Posted by このコメントは削除されました   2012年09月04日 10:17
このコメントは削除されました
1714. Posted by     2012年09月04日 19:15
>1710. お前が垣間見れると思ってるのは、その人の一面のごく一部だけだよ人間性なんて、そんな簡単に理解出来やしない
それを理解出来てないお前も、あまり理知的には見えないな

100字そこそこのコメントの内容把握もできない読解力…
1715. Posted by     2012年09月04日 20:22
※1711
それは単にお前さんが
『自称※欄で総ての人間性が測られるなんて当然思ってはいない人間』
というだけの話
実際のお前さんの発言からは、それとは矛盾した印象を受ける
まあ、俺が受ける印象なだけで、現実のお前さんとはまたかい離するだろうが
同じように、こんな※欄で暴言をはいている人間が、そのまま品性下劣なクズ、とはならないんだよ
人間はそんなに単純じゃない
1716. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年09月04日 22:40
※1704
「誰にとってもいいこと」なんてものは存在しない。
ダウン症協会の人にとっては、生まれた命を大切に育てるってのが「いいこと」と思う人もいて、親御さんのなかには、ハンデを負わすくらいならいっそ生まれてこないようにするってのが「いいこと」だと思う人もいるってことなんじゃないの。
だから一律に「だれにとってもいいこと」なんて言えないし、それを俺らが決めるのはおこがましいんだよ。
人によって「いいこと」ってのは違う、だから選択肢を増やす意味で検査をするのは重要だと思うが。


1717. Posted by ※1716desu   2012年09月04日 22:47
人によって「いいこと」ってのは違う、だから選択の機会を母体の負担がかからない時期に与えられて、正確性があってリスクが低い出生前診断ってのは積極的に導入されるべきだと思う。

ごめんなさい、最後の一文訂正です。
1718. Posted by <>   2012年09月05日 21:02
俺の嫁さんは、診断に賛成だ

この手の問題は女性が決断することだと思うから
そういう面でも相手を選んだ方がいい
1719. Posted by このコメントは削除されました   2012年09月06日 19:27
このコメントは削除されました
1720. Posted by     2012年09月06日 21:51
導入が正しいか正しくないかは置いといて、
ダウン症協会は賛成できるわけないよ

だって、今現在普通に生活してるダウン症の方々に
「あなたのような不完全な人間が生まれて来ないかチェックするために出生前診断が導入されるんですよ。」
って言えるか?

ダウン症協会が反対するのはそういう事だと思う。
1721. Posted by ふう   2012年09月07日 05:49
人間の屑が集う場所みたいで失礼した。
1722. Posted by ななしん。   2012年09月08日 12:49
この検査、親になるやつはやってどうするの?陽性だったら産まないの?陽性じゃなくて健常児が生まれても、奥さんは絶対引きずるよ。この検査は、陽性が出るでないに関わらず、生まれてくる子にもし障害があった場合、どんな機関が手助けしてくれるとか、どんな制度があるとか、そういうのを勉強させる物にして欲しい。
1723. Posted by 福祉   2012年09月09日 02:38
ダウン症を持っていても人間。
ダウン症の子が生まれるからって、医師が
中絶を唆すのはどうなんでしょう。
障害を否定することになります。
障害は誰にでも持つ可能性があります。
1724. Posted by    2012年09月10日 02:17
自分達の苦労を人にも押し付けんじゃねーよくずども
1725. Posted by    2012年09月11日 00:51
わが子と同じような子の数を減らさないように
出生前診断をなるべく一般からは見えづらいところにおきたいんでしょ
1726. Posted by     2012年09月12日 01:18
この検査では、染色体異常についてはわかるんでしょうが、自閉症とかその他の発達障害(知的障害を含む)脳性まひなどについてはわかりません。
今回、染色体異常の一番顕著な例として、ダウン症が特に話題になっていますが、ダウン症の人も、重度から軽度まであって、その障害の症状は様々です。
成人して、きちんと職につき、年老いた親御さんを扶養して働いている人もいます。
大学を卒業した人もいます。
これは事実です。
だからこそ、出生前の検査で陽性が出た場合の処置の選択は、非常に難しいものなのだと思いますよ。
健常児として生まれても、不慮の事故で障害を負うこともありますしね。
検査結果によって堕胎して、その後、生き生きと幸せに生活しているダウン症の方を見たとき、堕胎したお母さんは、やっぱり何かしら苦しまれると思います。
本当に難しい問題と思います。
1727. Posted by kuwa   2012年09月13日 23:35
1638〜1641くんへ
いろいろ書いてくれたけど、私の娘はダウン症で15年間育ててきました。
そりゃあ、ダウン症だって様々だとは思いますよ。
幸い、我が家娘はほとんど病気らしい病気をしなかったから、こんなに軽く答えちゃったかもしれません。
わりとすメートな方だしね。
でも、ほんとにそんなに深刻に考えるほどでもないというのが心境です。
兄がふたりいるけど、そんなに気にしてないよ。
1728. Posted by Cartier Paris   2012年09月14日 16:45
長崎って…近いよね。あそこと。
1729. Posted by mo   2012年09月15日 09:05
3 福祉名目で使われる税金は、いわば「捨て金」。どうしても反対と言う人は、安易に国の補助を頼りにせず、自分たちで出しあった基金で、ダウン症の人達の面倒を一生見てやればいい。それだけの献身的努力が伴ってこそ、初めて人道的と言える。人の財布をあてにした人道は、ただの自己満足でしかない。
1730. Posted by ddddddddd   2012年09月17日 15:07
ダウン症か99%わかるなら、出生前診断の導入は大いに賛成
ダウン以外の先天性異常が解れば、
母親の負担が減るし、穀潰しが減るし、一石二鳥じゃん

反対するのは、朝日新聞の読者の声のダウン飼い主の様な
ノイジーマイノリティ()だけw
1731. Posted by 65   2012年09月17日 23:10
検査はするべきだと思う。

ダウン症だって分かれば、産む前に心の準備が出来る。
ダウン症がどんな障害か、調べる事も出来る。

合併症が重い事も考えられるので、産む病院も、NICUなどの設備が整った所を選ぶ事が出来る。
早期にリハビリを始められるように、療育病院を探しておくことも出来る。

産まない選択をするためでなく、産む選択をするためにも、ダウン症の検査は有意義なはずだと私は思う。
1732. Posted by kuwa   2012年09月18日 11:52
結局、この問題も当事者じゃない限りは一過性のことでどうでもいいことなんだろうな。
自分が当事者になるまで、話したり書いたりする必要もないんじゃない?
1733. Posted by あ   2012年09月19日 06:39
すべての人間が強いわけじゃない。子供がダウン症で、自暴自棄になって潰れてしまう親もいる。それを思うと産む前にわかるのは良いことだと思う。心の準備するもよし、諦めるもよし。どんな結果を選ぼうと、周りが口出しすることじゃない。
1734. Posted by か   2012年09月20日 09:10
親の気持ちは聞いてない
1735. Posted by 勝ち負け   2012年09月21日 07:41

これを認めるなら、安楽死も認めてほしい。

私は、病気(遺伝性)を持って生まれました。病気の悪化、度重なる手術、周りの不理解、うつ病。もうしんどいよ。

よくテレビで、「丈夫な体で産んでくれた親に感謝」 とか芸能人が言ってるが、その発言に頭がくる。

自分でも酷いと思うが、もうやめらるない。
認めてほしい。
1736. Posted by しんたろう   2012年10月02日 01:56
障害者を増やすのは良くない
1737. Posted by Jocuri Gratis   2012年10月05日 23:54
これに対して「日本ダウン症協会」が断固反対とか笑っちまうな
仲間作って一緒に傷を舐め合いましょうってか?
1738. Posted by 自分はどうするか。   2012年10月08日 18:20
それだけではだめなのかな?他の人がどうするかも決めたいの?
私は受けます。ただ、この検査は受けない。高いし、調べられる染色体異常が少ないし。
他の検査で判断していくけれど、もし確定的に異常があると分かっても、堕胎するかは分からない。
けれど、選択肢を持ちたいと思ってる。
1739. Posted by あかさた   2012年10月08日 21:36
協会、いや、障害をもった方やその家族は自分の辛さや苦悩をよく知っているはず。私が障害者なら同じ辛さを人に味あわせたくないと考える。ただ、障害について、周囲からその特性を理解だけされたいと考えるだろう。
1740. Posted by 米倉広大   2012年10月09日 07:20
調べたり、中絶したりするのは当事者の自由だと思うが、、、
ダウン症=不幸ではない。
1741. Posted by 菊池   2012年10月11日 16:30
検査導入して利用すること自体は賛成
ただ、ダウン症の人間が間引きされて当然とか、社会の負担が少なくていいみたいなこという奴はあまりに酷いだろ
ダウン症でも普通に生活してる人はいるし、重度の障害があっても必要としている人はいるでしょ・・・
協会は中立であるべき
中絶する しないは当事者が決めることだし
産む、育てるを覚悟をした人を支えるのが仕事なんだろ
それか※1739さんみたいに俺らが理解する必要もあるよ
1742. Posted by m   2012年10月13日 13:19
このニュースかなり偏向してるよ

ダウン症協会が言ったのは
「この検査が一般化し、ダウン症の子が不幸であると宣伝したり、ダウン症の子を産む事が悪いことであるといった風潮になることに、反対する
またこの検査をするにあたり、充分な説明や検査結果によっての妊婦や家族への補佐や協力を義務化するような基本方針をしっかり作って欲しい」
と言っただけで
この検査そのものを反対なんて、全く言ってないです

この記事を書いた記者の名前を公表すべきでは?
1743. Posted by no name   2012年10月14日 03:38
このスレ見たろ?2chで偉そうに書き込んでる人間の見識なんてそんなものだって。

問題なのはダウン症を防げるか否かではなくで、「今存在するダウン症患者の」人権に多大な影響を及ぼすからだって始めから言ってるのに…。

ここの無能連中も俺から見たらダウン症よりずっとクズだから間引きされたいいのになwwww
1744. Posted by Software Toko Program Kasir Terbaik   2012年11月03日 01:46
ここの無能連中も俺から見たらダウン症よりずっとクズだから間引きされた.,.,?
1745. Posted by     2012年11月25日 18:30
反対されようが、やりたいならやればいい。
1746. Posted by buy dissertation   2012年11月30日 23:03
私は幸運にもこのブログにつまずいたと一緒に読んでいます。著者は、本当に一緒にこのブログを乗せることに素晴らしい仕事をしている。ありがとうございます。
1747. Posted by Fortuner suv Terbaik   2012年12月13日 20:22
ている。ありがとうございます。
1748. Posted by Waletbet promo bonus 100% sportsbook dan casino online   2012年12月26日 14:52
検査導入して利用すること自体は賛成
ただ、ダウン症の人間が間引きされて当然とか、社会の負担が少なくていいみたいなこという奴はあまりに酷いだろ
ダウン症でも普通に生活してる人はいるし、重度の障害があっても必要としている人はいるでしょ・・・
協会は中立であるべき
中絶する しないは当事者が決めることだし
産む、育てるを覚悟をした人を支えるのが仕事なんだろ
それか※1739さんみたいに俺らが理解する必要もあるよ
1749. Posted by thai girls   2013年01月09日 16:37
俺ですが言っているが
そういうことだ
わかったか!
1750. Posted by Car Information   2013年01月11日 19:49
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1751. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 18:18
このコメントは削除されました
1752. Posted by Iconia PC Tablet Dengan Windows 8   2013年01月19日 08:22
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1753. Posted by Iconia PC Tablet Dengan Windows 8   2013年01月19日 11:49
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1754. Posted by kata kata cinta   2013年01月31日 15:06
お前らとか↓の方がグロイでしょ。
1755. Posted by i date asia   2013年02月01日 10:07
共有をありがとう。
1756. Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia   2013年02月07日 18:51
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
1757. Posted by Runescape Gold   2013年02月15日 18:21
らとか↓の方がグロイでしょ。
1758. Posted by Template Blogspot Keren   2013年02月16日 00:06
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
1759. Posted by Kumpulan Tips dan Cara   2013年02月16日 00:06
育てるのこいつじゃないのにな
1760. Posted by Iconia PC tablet dengan Windows 8   2013年02月17日 23:17
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
1761. Posted by Sekolah Belajar Forex FBS Indonesia   2013年02月17日 23:19
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1762. Posted by Bandar Bola Online Indonesia   2013年03月11日 02:56
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1763. Posted by Agen Sbobet Online Indonesia   2013年03月11日 02:57
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
1764. Posted by Iconia PC Tablet Dengan Windows 8   2013年03月28日 12:08
ダウン症か99%わかる出生前診断導入に人権団体が異議 日本ダウン症協会
1765. Posted by このコメントは削除されました   2013年04月04日 21:11
4 このコメントは削除されました
1766. Posted by Ralph Lauren Australia   2013年05月15日 21:30
いではないが、生む親のことを考えればなぁ。

一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子
1767. Posted by Prediksi Togel   2013年05月21日 21:29
ダウン症の子が増えると困るだろ、
金銭や精神的に余裕がある人は生めば良い。
そうでない人は最悪ネグレクトや親側が鬱になったりと大変だ。
障害者年金も増えるし経済的にもよくない。
1768. Posted by まっちん   2013年06月30日 20:02
ダウン症協会のやつらに

「ダウン症に生まれたかったですか!?」「ダウン症に生まれ変わりたいですか!?」

と、質問してみたい。
どのように答えるか興味深い。
1769. Posted by sitemap   2013年07月15日 18:24
だからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと
1770. Posted by day nghe minh tam   2013年09月03日 12:59
ワウ!彼らは非常に興味深く、非常に良い見えた。ポストをありがとうございます
1771. Posted by vu thi xiem   2013年09月03日 13:03
私は、いや偉大な感謝しています。この記事のおかげで、
1772. Posted by trung tam day nghe tu thuc   2013年09月03日 13:04
私は、いや偉大な感謝しています。この記事のおかげで..
1773. Posted by Barnabas Clothing   2013年09月18日 17:11
まあこのニュース見たときに絶対こんな騒ぎになるとは思ったわ。
ダウン症はまじできついの
1774. Posted by Kata Kata Lucu   2013年11月05日 12:26
5 コミュ障も分かるようになるといいな…
生きてて辛い時がある
俺みたいな思いする子供が少なくなるなら少しホッとする
1775. Posted by Kata Kata Cinta   2013年11月07日 10:19
4 働く池沼とおまえらニートの前に1000%お前が殺処分だろうな
1776. Posted by Kata Kata Bijak   2013年11月08日 12:12
5 インドネシアの子どもたちからのご挨拶、上記のニュースのためにありがとう
1777. Posted by Diakui   2013年11月09日 12:42
広く普及広めるために非常に良いニュース
1778. Posted by internet gratis indosat   2013年11月14日 15:48
医療の発達が、死産や流産を減らしたからキチガイが増えたんだよ…本来は、産まれても上手く居きられないコは、腹の中で、神様が天に連れってくれたんだよ…
1779. Posted by prediksi jitu   2013年11月26日 09:47
上記のニュースを書いていただき、ありがとうございます
1780. Posted by belajar seo   2013年11月27日 04:47
とても素敵で分かりやすいのニュース、ありがとうございました
1781. Posted by ASUS Fonepad Tablet 7 inci dengan Fungsi Telepon   2013年12月08日 16:53
アホが
1782. Posted by xamthone   2013年12月10日 18:04
んな記事を見てもあんまり驚かな んな記事を見てもあんまり驚かな
1783. Posted by kopi luwak asli   2013年12月10日 21:41
2 腐った脳みそに反吐が出ただけのことなんだろうね
1784. Posted by camera ip   2013年12月12日 01:06
私は妊娠中の女性は、より栄養価を歩き、食べる時間を取るべきだと思い最善
1785. Posted by Andalan   2013年12月26日 01:06
タンクインフォサンガットバグース
1786. Posted by kata kata mutiara   2013年12月28日 04:06
上記のニュースを書いていただき、ありがとうございます、それは彼の文章を読むことは興味深い
1787. Posted by mobil sedan corolla   2013年12月30日 01:54
キチガイが生まれなくて平和になる
1788. Posted by waptrick   2014年01月03日 00:24
私が読んで、あなたは上記の書いたニュースは非常にいいですかどうかを評価している
1789. Posted by Agen Texas Poker Online Indonesia Terpercaya   2014年01月03日 12:29
どういうことなの・
1790. Posted by Kata kata Cinta   2014年01月07日 12:23
情報と品質は非常に良いですし、あなたに感謝
1791. Posted by badut maskot   2014年01月09日 17:38
3 ポスト面白いと感激
1792. Posted by kata kata indah   2014年01月12日 15:06
良いニュースは、あなたに感謝
1793. Posted by Kata kata Galau   2014年01月17日 19:59
反対する本当の理由が自分達の食いぶちだから話になら
1794. Posted by contoh iklan dalam bahasa inggris   2014年01月21日 14:46
どんな方法で日本のせいにするかワクワクしてたけど、こうきたかw
ホントどうしようもねえ民族だな
1795. Posted by Contoh Dialog Dalam Bahasa Inggris   2014年01月21日 22:50
宇宙人のようなこれらの動物は..おそらく、そこに多くの奇妙な動物があります..
1796. Posted by Contoh Percakapan Bahasa Inggris   2014年01月22日 03:48
笑い事じゃ無いけど飛行機の場合は有るんだよなこう言うのw
過去に海外でもハイジャックか何かで国境線付近での犯行だけに「どちらの国で裁くか?」で揉めた事件とか沢山有るw
1797. Posted by Software Point of Sales Online Omega POS Cloud   2014年01月28日 12:48
どんな方法で日本のせいにするかワクワクしてたけど、こうきたかw
ホントどうしようもねえ民族だな
1798. Posted by manfaat buah anggur   2014年02月06日 09:25
3 の専門家は、そのコーヒーは特に後
1799. Posted by ahli kunci surabaya   2014年02月12日 10:12
てくれてた方が有り難いのさ。
1800. Posted by sewa motor surabaya   2014年02月12日 21:38
(にゃんチュウ声で
1801. Posted by Agen Texas Poker Online Indonesia Terpercaya   2014年02月16日 13:02
もしかして、株主優待じゃないか?
1802. Posted by badut bandung   2014年02月18日 20:59
3 私は実際にこの記事を読んで楽しんだ。私は、次の記事をお待ちしております。ありがとうございました。
1803. Posted by badut bandung   2014年02月18日 21:42
3 私は実際にこの記事を読んで楽しんだ。私は、次の記事をお待ちしております。ありがとうございました。
1804. Posted by sewa mobil surabaya   2014年02月21日 01:26
とか犯罪率高いとか馬鹿にしてるくせに手の平返しワロタ
1805. Posted by oke seo   2014年02月22日 03:35
これは良いニュースですが、私は読んでいる
1806. Posted by oke seo   2014年02月22日 03:35
これは良いニュースですが、私は読んでいる
1807. Posted by sewa mobil surabaya   2014年02月24日 07:07
の記事を読んで楽しんだ。私は、次の記事をお待ちしております。ありがとう
1808. Posted by kata kata mutiara   2014年02月24日 10:09
これは私の意見では良い品です!
1809. Posted by baju batik   2014年02月24日 12:25
とか犯罪率高いとか馬鹿にしてるくせに
1810. Posted by batik pria   2014年02月24日 12:49
を読んで楽しんだ。私は、次の記事をお待
1811. Posted by batik wanita   2014年02月24日 13:21
これは良いニュースですが、私は読んで
1812. Posted by baju muslim   2014年02月24日 13:40
いニュースですが、私
1813. Posted by baju batik   2014年02月25日 14:56
てなきゃいけないんだ
1814. Posted by Hotel Murah di Jakarta   2014年02月25日 17:30
こんな殺風景な町並みの景観を逆にをよくする家じゃないかクロの中に赤と白のストライプみたいなものだ
1815. Posted by Lowongan Kerja Bank   2014年02月26日 17:27
Lowongan Kerja Bank - てなきゃいけないんだ
1816. Posted by Sepatu Crocs   2014年02月26日 17:27
Sepatu Crocs - てなきゃいけないんだ
1817. Posted by Sepatu Futsal   2014年02月26日 17:30
Sepatu Futsal - てなきゃいけないんだ
1818. Posted by Pinjaman Tanpa Agunan   2014年02月26日 17:31
Pinjaman Tanpa Agunan - 高齢ババアとかガイジ避けれるなら生むって人もいるだろうに
1819. Posted by Pengertian Email   2014年03月01日 11:38
こんな殺風景な町並みの景観を逆にをよくする家じゃないかクロの中に赤と白のストライプみたいなものだ
1820. Posted by Pengertian Kurikulum   2014年03月01日 16:00
こんな殺風景な町並みの景観を逆にをよくする家じゃないかクロの中に赤と白のストライプみたいなものだ
1821. Posted by Get Coupons Code   2014年03月02日 00:13
を読んで楽しんだ。私は、次の記事をお待
1822. Posted by Azon Coupons Code   2014年03月02日 00:56
こんな殺風景な町並みの景観を逆にをよくする家じゃないかクロの中に赤と白のストライプみたいなものだ
1823. Posted by Lowongan Kerja Jakarta Barat   2014年03月02日 19:48
高齢ババアとかガイジ避けれるなら生むって人もいるだろうに
1824. Posted by Thanh lap cong ty   2014年03月06日 11:33
^^石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1825. Posted by ahli kunci surabaya   2014年03月07日 05:44
削除されました
1826. Posted by amazon coupons   2014年03月07日 23:37
を読んで楽しんだ。私は、次の記事をお待
1827. Posted by cerita dewasa   2014年03月09日 05:33
あなたは上記のすべての非常に良いニュースである共有していただきありがとうございました
1828. Posted by status fb   2014年03月15日 01:03
忠実な訪問者としての当社のウェブサイトは、常にここにニュースを訪問し、読むことができますので、この記事を更新してください
1829. Posted by Info Loker SMK   2014年03月16日 23:26
高齢ババアとかガイジ避けれるなら生むって人もいるだろうに
1830. Posted by IDRp oker. com Agen Tex as Online Indonesia Terpercaya   2014年03月16日 23:40
の最終選択をするのは親だから
1831. Posted by IDRp oker. com Agen Texas Online Indonesia Terpercaya   2014年03月16日 23:43
スである共有していただきありがとうございました
1832. Posted by IDR poker. com Agen Texas P oker Online Indonesia Terpercaya   2014年03月16日 23:49
て人もいるだろうに
1833. Posted by ahli kunci surabaya   2014年03月21日 06:10
そこしか見えてない感が半端じゃない
1834. Posted by sewa mobil surabaya   2014年03月21日 23:14
擬人化しすぎてる今のポニョはどうにも特徴が無い。
1835. Posted by sewa mobil surabaya   2014年03月24日 06:38
だから10代の子とかも利用してるんだね!
1836. Posted by sewa mobil surabaya   2014年03月25日 21:00
削除されました
1837. Posted by sewa mobil surabaya   2014年03月26日 18:13
私たちに情報を書き込み、共有をありがとう
1838. Posted by google sandbox   2014年03月27日 01:33
あなたはとても素敵なを書いたというニュースは、共有していただきありがとうございました
1839. Posted by Contoh Surat Lamaran Kerja   2014年03月27日 13:45
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1840. Posted by Gia xet nghiem ADN   2014年04月07日 13:38
^_^ 1妊婦の血液を調べるだけで、胎児にダウン症などの染色体異常があるかどうかがほぼ確実に分かる新しい出生前診断を、国立成育医療研究センター(東京)など5施設で9月以降に導入する方針であることが29日、分かった。
1841. Posted by alfamart official partner merchandise fifa piala dunia brazil 2014   2014年04月09日 03:18
私たちに情報を書き込み、共有をありがとう
1842. Posted by sewa mobil surabaya   2014年04月11日 09:28
色んな意味でジブリ
1843. Posted by Lowongan Kerja XL Terbaru   2014年04月16日 23:53
違法な使い方してる奴は潰して欲しいけどね
1844. Posted by Lowongan Kerja Admin   2014年04月18日 19:40
高齢ババアとかガイジ避けれるなら生むって人もいるだろうに
1845. Posted by Lowongan Kerja Teknisi   2014年04月19日 11:11
道すらまともに聞けない世知辛い世の中w
1846. Posted by Pockie Ninja 2 Social Cheats   2014年04月20日 12:16
テレビ見てないとそら分からんわwww
1847. Posted by 2014 R4ISDHC Cards   2014年04月20日 16:14
障害児を産まない選択をして何が問題なのかわからない
1848. Posted by rental mobil surabaya   2014年04月21日 09:49
の容姿があってこれは半魚人バージョンのときを人形にしただけでしょう
1849. Posted by Lowongan Kerja Balikpapan   2014年04月21日 21:29
ほんと女の自意識過剰っぷりは異常だな
1850. Posted by Cerita Lucu   2014年04月22日 13:29
この記事を書いてくれてありがとう、私は非常に興味を持っています
1851. Posted by pakar seo   2014年04月24日 04:59
私はここにいて幸せだと、この記事を読んで
1852. Posted by Uda Cenduang   2014年04月24日 22:24
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
1853. Posted by unit link terbaik di indonesia commonwealth life investra link   2014年04月28日 07:53
Σ(;。`゜ω゜。)お゙--
1854. Posted by rental mobil surabaya   2014年04月28日 16:20
てるならアンケートとる意味ないじゃん。
1855. Posted by rental mobil surabaya   2014年04月30日 15:36
ていうのもジワジワくるなw
1856. Posted by tempat wisata di bandung   2014年05月08日 02:16
これは実際に読むことは非常に興味深い記事です!
更新された場合に、より良く、より面白いかもしれ
1857. Posted by operatorku   2014年05月09日 19:05
早期発見みたいなものでしょ
何か悪い事でも有るの?
1858. Posted by kata kata cinta   2014年05月15日 18:14
自分らがハズレ引いて面倒臭い子供育ててるのに他人がダウン症産まなくなるのは許せないって嫉妬してるな
1859. Posted by jasa print murah   2014年05月16日 22:14
てるならアンケートとる意味ないじゃん。
1860. Posted by jasa scan murah   2014年05月16日 22:14
てるならアンケートとる意味ないじゃん。
1861. Posted by jasa fotocopy murah   2014年05月16日 22:15
てるならアンケートとる意味ないじゃん。
1862. Posted by Dunia Remaja   2014年05月17日 18:13
これは実際に読むことは非常に興味深い記事です!
更新された場合に、より良く、より面白いかもしれ
1863. Posted by kata kata cinta   2014年05月18日 02:00
ダウン症は産まれてくる子もその親も不幸にしかならない。堕ろすのが正義。綺麗事はいらない。現実見ろよキチガイ人権派共
1864. Posted by operatorku   2014年05月25日 20:44
充電器が1つ省けて良いなと思った。テーブルの上に置くだけで充電出来るのももう空港にあるんだってね。
1865. Posted by Cipto Junaedy   2014年05月28日 10:49
協会連中は何がしたいんだよ
1866. Posted by Kata Kata Cinta Romantis Terbaru 2014   2014年05月29日 15:25
よろしく、私の忠実な読者と再びお会いしましょう!
1867. Posted by cerita lucu   2014年05月30日 20:41
てるならアンケートとる意味ないじゃん。
1868. Posted by kata kata indah cinta terbaru   2014年05月31日 16:19
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1869. Posted by kata kata galau   2014年06月08日 22:45
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1870. Posted by kata kata cinta romantis   2014年06月12日 23:48
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1871. Posted by kumpulan kata kata galau sedih menyentuh hati   2014年06月18日 23:16
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1872. Posted by kata kata galau sedih   2014年06月18日 23:17
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1873. Posted by pembacaku   2014年06月23日 05:40
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1874. Posted by Kumpulan Dp Bbm Lucu & Gokil Bikin Ngakak Terbaru   2014年06月25日 03:18
この記事では、私はそれを読んで満足して、非常に良いです、ありがとう
1875. Posted by sewa mobil surabaya   2014年06月25日 04:50
ルーマニアの西のほういってきたけど
なんか悲壮感の漂う雰囲気の国だったわ
1876. Posted by kata kata bijak   2014年06月25日 11:44
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1877. Posted by Kumpulan Status Fb Lucu & Gokil Terbaru   2014年06月27日 22:31
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1878. Posted by fotocopy murah   2014年07月04日 15:15
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1879. Posted by dunia kita   2014年07月05日 09:32
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1880. Posted by status fb   2014年07月05日 10:57
相変わらずサービスのポイントがズレちょるなぁ
1881. Posted by rumah minimalis   2014年07月08日 13:26
2010年の年間堕胎件数30万件

殺人が30万件起こっているとでも主張するのかこの団体?
1882. Posted by blog remaja   2014年07月09日 15:32
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1883. Posted by hadirkanlah   2014年07月15日 18:42
おまえらさぁ、なに簡単に煽られてんだよ。
1884. Posted by kumpulan kata kata cinta romantis buat pacar   2014年07月17日 13:47
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1885. Posted by     2014年07月17日 14:19
人権団体って利権団体みたいなもんだから
日本人の事なんて実際なんも考えてないやつらだよ
1886. Posted by kata kata galau   2014年07月25日 10:23
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1887. Posted by dunia remaja   2014年07月26日 12:29
上記のニュースを書いていただき、ありがとうございます、それは彼の文章を読むことは
1888. Posted by LO VI SONG PANASONIC NN-GD371MYUE   2014年08月01日 19:23
生まれてから子供も親も地獄を味わうくらいなら親だけが非難されて地獄を味わった方がいいもんな。これも子供のためだろ
1889. Posted by LO VI SONG PANASONIC NN-GD371MYUE   2014年08月01日 19:24
ダウン症は産まれてくる子もその親も不幸にしかならない。堕ろすのが正義。綺麗事はいらない。現実見ろよキチガイ人権派共
1890. Posted by bisnis gratis libertagia tanpa modal   2014年08月03日 00:59
あなたは、同時に互いにオンラインでする前にシステムに触れて
1891. Posted by kata kata galau   2014年08月04日 14:45
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1894. Posted by alat pemanas air mandi   2014年08月28日 21:42
3 、渡瀬恒彦、吉村作治、蟹瀬誠一、福島敦子、星野仙一、金美齢、福澤朗、C・W・ニコル。
1895. Posted by resep masakan   2014年08月30日 03:31
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1898. Posted by warna cat luar rumah   2014年09月07日 18:57
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1899. Posted by Pengumuman CPNS   2014年09月08日 03:08
Pengumuman CPNS の自意識過剰っぷりは異常だな
1900. Posted by jasa fotocopy murah   2014年09月08日 15:35
面白いと良いニュース
1901. Posted by soal psikotes 2014   2014年09月12日 20:41
ありがとう
1902. Posted by Pendaftaran SBMPTN   2014年09月13日 11:24
Pendaftaran SBMPTN (にゃんチュウ声で
1903. Posted by cho tre em an to yen co to khong   2014年09月18日 13:57
ダウン症の子が増えると困るだろ、
金銭や精神的に余裕がある人は生めば良い。
そうでない人は最悪ネグレクトや親側が鬱になったりと大変だ。
障害者年金も増えるし経済的にもよくない。
1904. Posted by Kata Kata Galau   2014年09月19日 09:03
確かに、障害児増えすぎたな
1905. Posted by to yen cho em be   2014年09月20日 15:02
これ1%で失敗したら最悪だなw
1906. Posted by Panselnas Menpan 2015   2014年09月22日 16:21
Panselnas Menpan 2015 イケメソばかりだし環境の割りに体格も良い
1907. Posted by kata kata mutiara   2014年09月22日 16:58
非常に良いニュース、そして興味深い観察する
1908. Posted by kata kata gombal   2014年09月24日 09:12
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1909. Posted by kata kata gombal   2014年09月24日 09:12
非常に良いニュース、そして興味深い観察する
1910. Posted by jasa fotocopy murah   2014年09月25日 21:33
書き込みは、注意することは興味深い
1911. Posted by tempat fotocopy dan percetakan murah di jakarta   2014年09月26日 22:46
注意することは興味深く、良いニュースは、ありがとう
1912. Posted by Pendaftaran Online   2014年09月27日 19:27
Pendaftaran Online これはひどい(にゃんチュウ声で
1913. Posted by jasa fotocopy murah rawamangun   2014年09月28日 22:48
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1914. Posted by Pendaftaran CPNS 2015   2014年09月29日 17:45
Pendaftaran CPNS 2015 非常に有用ありがとう
1915. Posted by pakar seo   2014年10月02日 23:27
良いニュースと面白い、ありがとう
1916. Posted by Diakui   2014年10月03日 01:00
情報の水槽のためにどうもありがとうございました
1917. Posted by Pendaftaran   2014年10月04日 00:03
Pendaftaran 道すらまともに聞けない世知辛い世の中w
1918. Posted by Al Azhar Memorial garden   2014年10月06日 11:24
あなたが渡すと、良いすべてで情報をいただき、ありがとうございます。
1919. Posted by status fb lucu   2014年10月07日 03:03
このブログは非常に興味深いですが、私はこのブログを訪問するのは非常に満足しています
1920. Posted by kaos polos   2014年10月07日 19:55
本ダウン症協会はダウン症の子ないなくなると困るの
1921. Posted by grosir kaos polos   2014年10月07日 19:55
て言われたのに、産むんでしょ?
1922. Posted by desain kaos   2014年10月07日 19:56
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
1923. Posted by grosir kaos murah   2014年10月07日 19:56
いニュースと面白い、ありがとう
1924. Posted by cetak yasin   2014年10月12日 23:31
ジャカルタの場所印刷とブック安いヤシンレター
1925. Posted by kata kata cinta   2014年10月13日 02:19
よろしく、私の忠実な読者と再びお会いしましょう
1926. Posted by Status Fb Lucu   2014年10月15日 00:23
情報の水槽のためにどうもありがとうございました
1927. Posted by cetak buku yasin murah jakarta   2014年10月16日 19:56
上記の記事を書いてくれてありがとう、これは注意することは非常に素晴らしく、興味深いです
1928. Posted by jasa renovasi rumah   2014年10月17日 04:19
れは貧乏臭い
1929. Posted by kata kata bijak   2014年10月17日 21:04
書き込みに書いていただき、ありがとうございます
1930. Posted by sewa mobil surabaya   2014年10月18日 05:23
らありえないのは多いよね
1931. Posted by cetak buku yasin   2014年10月18日 20:54
良い文章と観察するのは興味深い!
1932. Posted by desain interior rumah minimalis   2014年10月20日 17:51
物があるんだ
1933. Posted by uda rino   2014年10月24日 00:18
ジャカルタの安いコピーや印刷の専門家
1934. Posted by kata kata lucu   2014年10月25日 09:28
おまえらさぁ、なに簡単に煽られてんだよ。
1935. Posted by diakui   2014年10月29日 05:38
インドネシアで最も有名なオンラインメディア
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ジャカルタの格安コピーや印刷センター
1937. Posted by mua thuoc tot   2014年11月01日 14:55
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1938. Posted by tim dich vu   2014年11月01日 15:00
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1939. Posted by ginkgo biloba   2014年11月03日 13:24
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
1940. Posted by kem chong nang   2014年11月03日 13:28
あーあ話合いのレベル低すぎ
1941. Posted by thuốc bổ mắt   2014年11月03日 13:36
倫理的にも難しい問題やね
1942. Posted by how to be a better bowler   2014年11月05日 12:59
わずかな値成功、それを楽しむそれを感じることができる場合は、間違いなく幸福と充足は、長年にわたって成功の真の意味につながった。成功のイエスについての情報をありがとう
1943. Posted by jasa print murah   2014年11月06日 22:03
書き込みは、注意することは興味深い
1944. Posted by Harga Samsung   2014年11月07日 02:27
Harga Samsung このコメントは削除されました
1945. Posted by Harga Oppo Find Way S U707 Terbaru   2014年11月07日 10:40
Harga Oppo Find Way S U707 Terbaru 産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
1946. Posted by cara membuat email   2014年11月09日 20:12
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1947. Posted by kata bijak   2014年11月09日 20:13
子のとこもダウン子のとこもダウン
1948. Posted by kata-kata motivasi   2014年11月09日 20:13
産まないか産まないか産まないか
1949. Posted by ucapan selamat ulang tahun   2014年11月09日 20:14
田と理子のとこもダウ田と理子のとこもダウ田と理子のとこもダウ
1950. Posted by Al Azhar Memorial Park   2014年11月10日 12:08
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1951. Posted by Wisata Bromo   2014年11月11日 08:31
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1953. Posted by kata kata cinta   2014年11月16日 04:54
むんでしょ?
1954. Posted by giao hanh nhanh   2014年11月17日 11:36
知らないで生んだら人生崩壊. 気の毒だがおろすのが幸せになるだろう
1955. Posted by jasa fotocopy murah   2014年11月18日 13:44
本ダウン症協会はダウン症の子ないなくなると困るのか?
1956. Posted by agen texas poker dan domino online indonesia terpercaya   2014年11月18日 18:28
Σ(;。`゜ω゜。)お゙--
1957. Posted by Jokowi   2014年11月20日 02:50
Jokowi このコメントは削除されました
1958. Posted by tempat wisata   2014年11月22日 11:44
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1959. Posted by paket wisata bandung   2014年11月22日 11:46
レッスンであることがニース。
1960. Posted by tour bandung   2014年11月22日 11:50
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1961. Posted by bandung tour   2014年11月22日 11:52
良いニュースと人に知られている必要があります。
1962. Posted by bromo tour   2014年11月22日 11:53
素晴らしく、私は面白い、この記事が好きだった。
1963. Posted by tempat wisata   2014年11月22日 11:54
確かにそれは適切であるとして、それは良かった。
1964. Posted by Agen bola   2014年11月22日 14:49
一桁かww
1965. Posted by kata kata cinta   2014年11月23日 16:04
非常に良いニュース、そして興味深い観察する
1966. Posted by blog remaja indonesia   2014年12月12日 18:33
れは適切であるとして
1967. Posted by giao hang nhanh   2014年12月15日 16:46
そういう言い方はねーよ
1968. Posted by thủ tục chuyển tiền ra nước ngoài   2014年12月16日 18:26
親の心構えを作っておくのには有効かと
1969. Posted by uda rino   2014年12月17日 00:16
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1970. Posted by nhà đất gò vấp   2014年12月17日 00:27
母は強だね…。ありがとう産んでくれて。
1971. Posted by nhà đất thủ đức   2014年12月17日 00:30
リスクの周知と回避方法があるなら普及に努めるのがそういう会の使命だろ
馬鹿じゃないの
1972. Posted by nha dat quan 9   2014年12月17日 00:33
人のせいにばかりにして、ニートになるやつを選別出来たらいいのに
1973. Posted by Trần Duy Thuận   2014年12月22日 00:47
インドネシアで最も有名なオンラインメディア
1974. Posted by gia công tại nhà   2014年12月22日 00:54
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1975. Posted by Kumpulan Status Fb Lucu Gokil Ngakak Terbaru   2014年12月22日 16:57
上記のニュースを書いていただき、ありがとうございます、
1976. Posted by gửi hàng đi đà nẵng   2014年12月23日 17:35
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1977. Posted by toko online barang unik murah   2014年12月24日 23:33
4 36歳で妊娠中だが、36歳でのダウン発生率と羊水検査による死亡率が同じくらいなんだよ。
悩んで悩んで検査はやめたが、正直ダウンが生まれたらと思うと怖いよ。
胎児に害なく検査ができるなら間違えなくやってた。
1978. Posted by オンライン登録SNMPTN2015   2014年12月25日 14:28
登録およびオンライン告知SNMPTN UNSRI2015
1979. Posted by ahli kunci surabaya   2014年12月25日 22:07
う話を聞いたが、これは紛うことなき本物だな
1980. Posted by ship hàng úc   2014年12月26日 15:47
キチガイが生まれなくて平和になる
1981. Posted by Pasang Iklan Gratis   2014年12月29日 13:54
これは特別な注意を必要とする問題である。
1982. Posted by Agen Poker   2015年01月03日 18:19
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
1983. Posted by Jasa fotocopy dan Percetakan 24 jam rawamangun jakarta   2015年01月05日 18:05
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。

一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ。
1984. Posted by Panselnas   2015年01月09日 09:55
Panselnas だが確かにBSは良い
1985. Posted by percetakan   2015年01月11日 00:28
4 ダウン自体はピュアでいつまでも子どもというか天使なんだろうが、手が掛かるし自立出来るか分からんし余計な苦労を背負いこむのは確実だし、自分の老後の世話なんか絶対アテに出来ない。

それでも自分の次世代家族欲しいなら仕方無いが、望んで障害もちの子ども欲しい人はいないよ。
出来れば、丈夫で生命力とサバイバル能力高い手の掛からない強く逞しく優しい子がいいな。
病弱でとか常に誰か付いてないと日常動作が何も出来ないのは困る。 勿論生まれてからはその子の状態に合わせるしかないし、最大限出来る事はしてやるだろうが。
1986. Posted by thuoc giai doc gan tot nhat   2015年01月16日 13:06
障害を持っている苦しみって障害者本人が一番分かってるはずなのになんでそんな言い方が出来るのか
悔しいのか?
1987. Posted by collagen co trong thuc pham nao   2015年01月16日 13:10
難しいことだけど、堕胎したほうがいいのかもね。ダウン症の子が今の不況を一人で生きていくって滅茶苦茶難しいと思う
1988. Posted by nhận giao hàng cho shop online   2015年01月20日 11:41
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
1989. Posted by cach xu ly khi bi bong bo xe   2015年01月29日 13:48
会長のBBAエゴ丸出し、自分だけじゃ不公平だーって声が聞こえる
1990. Posted by bị bỏng bô xe máy kiêng ăn gì   2015年01月29日 13:52
40歳で1/100の発生率だから40歳以降の人だけ義務化すればいいよ
そうすれば少ない検査数で結果(成果)をあげられるし
1991. Posted by harga motor yamaha baru bekas   2015年01月29日 13:59
1 40歳で1/100の発生率だから40歳以降の人だけ義務化すればいいよ
そうすれば少ない検査数で結果(成果)をあげられるし
1992. Posted by kata cinta sejati   2015年02月02日 03:08
興味深い内容、ありがとうございました
1993. Posted by Paket wisata Bandung   2015年02月05日 21:45
私はここの記事を読んで、この記事からも学ぶいることをうれしく思います。
1994. Posted by dugem nonstop   2015年02月06日 11:05
うわー、興味深いニュース
1995. Posted by Resep Obat Cepat Hamil   2015年02月06日 12:52
北海道から宮古島まで11棟の物件を所有。8棟は無担保です。 ポンコツの俺でもできた 最近は、駐車場や店舗をスタッフとチャレンジ。
1996. Posted by Obat Penghancur Lemak Di Perut   2015年02月06日 16:57
3 ブログの管理者が独自にNGワードを設定していたり、日本語の含まれていない投稿や特定のユーザ以外からの投稿を制限するなどの追加設定を行っている場合もあります。
1997. Posted by Obat Penyakit Psoriasis   2015年02月07日 13:53
5 乾癬に苦しんで、またはあなたの体でその傷跡をかゆみしている人のために、私たちはすぐに健康製品のグリーンワールドOPCプラスカプセルを乾癬薬を疾患を治療するためにお勧めします
1998. Posted by Obat Tumor Jinak Di Pundak   2015年02月10日 16:39
5 昭和だか平成の初めころだかに似たようなメニューがあった気がするのは気のせいだろうか私は、これは誰にも知っておくと便利かもしれない情報の一種であると思います.
1999. Posted by Obat Maag Alami Murah dan Aman   2015年02月11日 12:50
私は、これは誰にも知っておくと便利かもしれない情報の一種であると思います。
2000. Posted by Paket Wisata Bromo   2015年02月13日 07:19
注意を呼び出し、不審者らしきおそらく地元の人ではない悪いことがあります。
内部環境におけるロンわら髪にのみ、人々が川原で目撃された、丸いプレートで注目不審者のためのコールがあります。
2001. Posted by Bromo Tour Package   2015年02月13日 07:20
またはブログの管理者が独自のNGワードを設定していない、あなたはまた、別のポストの投函を制限するために、それが特定のユーザー、日本が含まれていないなど、追加の設定を行っている可能性があります。
2002. Posted by Obat Jerawat Berdarah   2015年02月13日 12:50
問合せ内容何の家畜の餌だよ此れは‥理想と現実ってあるけど理想からして不味そうじゃないか、実際不味いけどよくもこんな家畜の餌で400円以上も取れるもんだよ‥テレビで観た事がある刑務所の食事の方が全然増しだねお宅で作っている物はアメリカの学校給食よりは底底増しってレベルだ
2003. Posted by batu akik   2015年02月14日 18:05
上記のような情報に努力していただきありがとうございます。
2004. Posted by Pencegahan Infeksi Saluran Kemih   2015年02月17日 12:03
5 マクドナルドは「コスト」意識、「タイム」意識ばかりで白ける。
全く熱が通ってないハンバーガーとか、マクドナルドも昔はこんなじゃなかった。熱が通ってないから、長時間待機できるんだろうけど、不味すぎるんだわ。
2005. Posted by United Kingdom Online Casnio Slot   2015年02月20日 20:55
か産まないかの最か産まないかの最終選択をするのは親だから終選択をするのは親だから
2006. Posted by info hp android   2015年02月24日 03:54
か産まないかの最か産まないかの最終選択をするのは親だから終選択をするのは親だから
2007. Posted by Sakitnya Tuh Disini   2015年03月05日 23:53
情報ヤンサンガットのバグースタンク
2008. Posted by Cipto Junaedy   2015年03月09日 22:13
吉田もどうかと思うけど
2009. Posted by Obat Kesemutan Di Kepala   2015年03月12日 17:14
5 にも知っておくと便利かもしれない情報の一種であると思います.
2010. Posted by nantikanlah   2015年03月14日 01:56
どのステータスが伸びんのかな???
2011. Posted by sbo-casino   2015年03月22日 01:33
うとした時に、こんなキチガうとした時に、こんなキチガイがいたらイがいたら
2012. Posted by Jual Obat Maag   2015年03月24日 09:50
5 このブログは非常に興味深いですが、私はこのブログを訪問するのは非常に満足しています :)
2013. Posted by Obat Perut Panas   2015年03月24日 12:31
ブログの管理者が独自にNGワードを設定していたり、日本語の含まれていない投稿や特定のユーザ以外からの投稿を制限するなどの追加設定を行っている場合もあります。
2014. Posted by Jual Obat Maag   2015年03月24日 16:34
ヒャッハーーーマックにメール出したらチョイ切れ気味なレスが届いたぜいお客様平素よりマクドナルドをご利用いただき、誠にありがとうございます。お客様からのメールを拝見いたしました。この度は、弊社新商品への忌憚のないご意見を賜りまして、ありがとうございます。弊社といたしましては、このようなご意見を頂戴いたします事は、大変残念なことでございますが、ご意見は真摯に受止め、早速関係部に報告し今後の商品開発の参考とさせていただく所存でございます。改めましてこの度貴重なご意見をお寄せ下さいました事を感謝申し上げますと共に、店舗のみならず会社といたしましても、お客様に満足いただける商品やサービスのご提供を心掛け、今後も一層努力して参る所存でございますので、何卒、今後とも変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。日本マクドナルドお客様サービス室
2015. Posted by blackjacktipups UK   2015年03月26日 02:45
妊婦の腹部に細い針を刺して羊水を採取する従来の方法に比べて極めて安全にできるが、簡単に検査ができるため、異常が発見された際の人工妊娠中絶が大幅に増える懸念もある。
2016. Posted by KATA KATA TERLENGKAP   2015年03月31日 21:39
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2017. Posted by Pendaftaran PT Garuda Indonesia BUMN 2015/2016   2015年04月03日 00:53
Pendaftaran PT Garuda Indonesia BUMN 2015/2016石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2018. Posted by chung cu hh2 linh dam   2015年04月03日 11:28
ババアが無理して生むからタウン賞になるんだろ
2019. Posted by trend kitchen cabinets   2015年04月03日 16:16
5 非常に興味深いブログのデザインも非常にいいです情報については、ありがとうございました
2020. Posted by Kata Kata Galau   2015年04月09日 23:14
ダウン症は産まれてくる子もその親も不幸にしかならない !!!
2021. Posted by Cách dạy con ngoan học giỏi   2015年04月10日 01:34
4 非常に興味深いブログのデザインも非常にいいです情報については、ありがとうございました
2022. Posted by Kata Kata Cinta   2015年04月10日 04:14
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2023. Posted by CETAK BUKU   2015年04月10日 20:08
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2024. Posted by Kata Kata Bijak   2015年04月14日 02:38
おまえらさぁ、なに簡単に煽られてんだよ。
2025. Posted by Cek Online Tagihan Listrik   2015年05月01日 15:12
ババアとかガイジ避けれるなら生むって人もいるだろうに
2026. Posted by العاب تلبيس   2015年05月09日 00:41
早期発見みたいなものでしょ
何か悪い事でも有るの?
2027. Posted by Pantun Jenaka   2015年05月12日 20:56
これは私が驚いています、非常に素晴らしいウェブサイトです
2028. Posted by sewa mobil surabaya   2015年05月15日 23:17
かす悪の組織になってどうすんねん…逮捕する時に慎重にならなかったのかよこいつら…まったくこ
2029. Posted by Obat Pembunuh Kanker Payudara   2015年05月19日 13:32
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2030. Posted by kem duong trang da toan than hieu qua nhat   2015年05月23日 12:37
3 結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2031. Posted by Obat Urat Syaraf Terjepit   2015年05月23日 15:49
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2032. Posted by Jasa Cetak Kalender, Percetakan Kalender   2015年05月24日 19:33
早期発見みたいなものでしょ
何か悪い事でも有るの?
2033. Posted by Kata Kata Galau   2015年05月25日 11:11
この話今のところは「ダウン症の子供を生むリスクが高い妊婦」
2034. Posted by sữa tắm trắng da toàn thân nhanh nhất   2015年05月26日 18:39
3 叩いてたやつは岡田に土下座な
2035. Posted by Jasa Cetak Bulletin Murah Jakarta   2015年06月08日 02:06
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2036. Posted by Juvamine Minceur Cure Express   2015年06月11日 16:22
2 名誉毀損とは違うが非親告罪っていうと産経の記者みたいな
世界的には親告罪前提な現状から変わるのな
これは時代遅れ的な感じがする
2037. Posted by Nằm mơ thấy lái xe oto   2015年06月11日 21:09
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2038. Posted by jasa cetak yassin murah   2015年06月12日 18:02
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2039. Posted by mang thai tháng thứ 2 nên ăn gì   2015年06月13日 11:24
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2040. Posted by sunplay skin aqua spf50 pa+++   2015年06月13日 13:56
2 殺人が30万件起こっているとでも主張するのかこの団体?
2041. Posted by mo thay   2015年06月17日 03:06
これで日本人観光客を呼ぼうって言うんだから……
誰が行くものか
2042. Posted by juvamine bourrache onagre   2015年06月17日 15:29
1 千と千尋のカエルにしか見えんw
2043. Posted by QQDEWA Situs Judi Bola Online Terbesar dan Terpercaya Indonesia   2015年06月18日 00:40
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2044. Posted by hazeline spotless white uv   2015年06月20日 11:19
2 ひとけ?
2045. Posted by sewa mobil surabaya   2015年06月24日 14:52
そうやっãç”ŸããããŸæ¯èªãŒã€ãƒ­ãƒƒã‚¯ã‚’聴かせたくないのはわからないでもない
2046. Posted by Obat Penurun Berat Badan Setelah Melahirkan   2015年06月24日 16:21
5 药物减肥瘦身胶囊与活跃的生物技术,从天然植物药,制定不含激素,无副作用。
2047. Posted by sewa mobil surabaya   2015年06月24日 20:37
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2048. Posted by cách chữa bỏng bô xe máy không để lại sẹo   2015年06月25日 11:32
3 これはひどい(にゃんチュウ声で
2049. Posted by Pengumuman SBMPTN 2015   2015年06月27日 23:46
とこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ
2050. Posted by Obat Kanker Mulut   2015年07月01日 16:52
5 飲食やサービス業で働いていれば実感で分かる
昔の方がむしろ酷かった
2051. Posted by Cách làm tinh dầu bưởi   2015年07月02日 12:42
2 これはひどい(にゃんチュウ声で
2052. Posted by Foto Bugil   2015年07月05日 16:56
生む生まないか親の決めることだわな
2053. Posted by Foto Seks   2015年07月05日 16:58
こもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2054. Posted by Obat Herbal Indonesia   2015年07月06日 16:51
おれ専門卒だけどスキルアップ&転職繰り返して今は有名家電メーカーで設計やってるぞ
2055. Posted by áo lớp đẹp và độc   2015年07月08日 12:37
生む生まないか親の決めることだわな
2056. Posted by sewa mobil surabaya   2015年07月11日 06:40
枚以外ブランクで入れておいた方が転用できていいんじゃ
2057. Posted by Berita Kesehatan Terupdate   2015年07月16日 13:49
5 あなたの時間との情報をいただき、ありがとうございます。常に成功
2058. Posted by Obat Nafsu Makan Anak Yang Bagus   2015年07月24日 17:02
5 なおオリジナルは2、99ドルで安い上更に美味そうな模様
日本猿が作ると何もかも糞になる
2059. Posted by thảm lót sàn   2015年07月27日 17:40
これは両親が決める事…。

周りがとやかく騒ぎ立てる問題ではない。
2060. Posted by Kata kata sakit hati   2015年07月30日 11:29
私はここの情報は私がどこでも見つけた最も完全であることを言わなければなりません。
2061. Posted by Obat Hipertensi   2015年08月03日 12:20
この記事は本当に私のために有用である、私はあなたのサイトをブックマークし、常に新しい情報をここで検討していきます。
2062. Posted by mua hạt điều rang muối ở đâu tphcm   2015年08月06日 17:41
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2063. Posted by Obat Sumilangeun   2015年08月13日 13:51
5 けどスキルアップ&転職繰り返して今は有名家電メーカーで設計やってるぞ
2064. Posted by Căn hộ quận 7 giá rẻ   2015年08月14日 01:46
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2065. Posted by jasa percetakan murah   2015年08月18日 23:27
よろしく、私の忠実な読者と再びお会いしましょう!
2066. Posted by Căn hộ cao cấp quận 7 giá rẻ   2015年08月19日 01:27
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2067. Posted by Căn hộ cao cấp quận 7   2015年08月19日 01:28
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2068. Posted by Obat Penghambat Nafsu Makan   2015年08月19日 11:11
5 マックに何を求めてる、マックはそういった店だろ・・・って言いたかったが
そういった店での他の朝食を見ると何もいえなくなるな
2069. Posted by SNMPTN 2016   2015年09月02日 19:35
SNMPTN 2016 286 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/23(水) 21:40:11 ID:UZo7AhiT0
人魚姫が元ネタです!とか言って、実は元ネタはインスマスだったんだな。
海に帰るとか。人間止めたとか。そのまんまじゃん
2070. Posted by ahli kunci   2015年09月05日 06:14
実は元ネタはインスマスだったんだな
2071. Posted by foto tempat tidur anak minimalis   2015年09月06日 09:46
ありがとうございます、それは彼の文章を読むことは
2072. Posted by fanisha   2015年09月06日 22:55
5 定価プリントヤシン
2073. Posted by agen kata   2015年09月07日 04:42
私は非常にこのサイトを見つけることを奨励しています。あなたが投稿し新しいものをチェックアウトするブックマーク
2074. Posted by giay dan tuong cau thang an tuong   2015年09月09日 13:03
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2075. Posted by プトラマンディリ   2015年09月16日 21:31
5 印刷など、コンピュータ、グラフィックデザイン、コピー、ATK、オープンバインディング24時間ノンストップ
2076. Posted by Jasa Percetakan 24 Jam   2015年09月18日 01:09
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。

一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ。
2077. Posted by Jasa Percetakan Jakarta 24 Jam   2015年09月19日 02:07
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2078. Posted by Jasa Percetakan 24 Jam Jakarta   2015年09月20日 02:21
テレビ見てないとそら分からんわwww
2079. Posted by Jasa Percetakan 24 Jam Jakarta   2015年09月20日 02:21
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2080. Posted by Jasa Cetak Online   2015年09月22日 01:00
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。

一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ。
2081. Posted by kata mutiara galau   2015年09月28日 22:48
ワードモチベーションの動揺を設定します。
2082. Posted by Suplemen Pelangsing Untuk Penderita Darah Tinggi   2015年09月29日 16:39
5 あなたの情報を共有していただきありがとうございます。もう一度あなたに感謝し、私は本当にあなたの{入力}の努力に感謝し、私はあなたのさらなるポストを待ってます
2083. Posted by Percetakan Online   2015年10月01日 01:51
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2084. Posted by CetakYasin Online   2015年10月03日 23:22
役に立つ情報
あなたの助けに感謝
2085. Posted by xem phim xác sống 6   2015年10月19日 09:32
親の心構えを作っておくのには有効かと
2086. Posted by thiết kế website bệnh viện   2015年10月19日 10:12
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2087. Posted by Cetak Yasin   2015年10月22日 17:38
ああ、最後の自転車で疾走していく場面だけ見たわw
あのおっさんか
2088. Posted by du an nha dat sai gon gia re   2015年10月28日 18:17
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2089. Posted by Baby Shower Invitations Wording   2015年10月31日 05:57
ほらね〜ダウン症だったら産むのこわいって
色々障害ってあるのにこうだ、そんなんこわいなら子供作るな、少子化解消にはならんだろう、
2090. Posted by căn hộ luxcity   2015年10月31日 18:16
ど う も あ り が と う ご ざ い ま す
2091. Posted by Cara Cantik Alami   2015年11月01日 00:19
これ患者の体液からの感染じゃないの
2092. Posted by Harga Ponsel Samsung Galaxy 2016   2015年11月01日 01:09
中二病丸出しでワロタ
2093. Posted by Pojok Ilmu   2015年11月01日 11:12
早く在日国に強制召集しましょうよ、
2094. Posted by Harga Sony Xperia 2016   2015年11月01日 12:12
現在勤めている会社の無能上司、先輩の共通点。
金曜日の夕方に土日を使う前提で作業を振る。「土日に考えてみてよ♪月曜日に聞くから」といフリには要注意。わかってる社員は金曜日にコイツらの席に近づかない。また、無給で土日出勤したことを何度も何度も聞かされる。武勇伝乙。
2095. Posted by cara memutihkan wajah secara alami dan cepat   2015年11月01日 15:15
自分がそれでやってきたからといって人にも同じやり方を押し付けるとか…
個人差とかはこの人にとってただの言い訳なんだろうね
2096. Posted by Gambar dan Ukuran Lapangan Sepak Bola   2015年11月01日 15:57
ワタミ教の教義こわ
2097. Posted by kapsul minyak ikan   2015年11月03日 16:25
5 欢迎到该服务的订单可信原绿世界产品整个印尼提供最好的服务正式销售代理全球绿世界产品。在这里,你会得到各种关于绿世界全球的产品信息。从产品信息,订货,付款方式,合法性,奖励,custumer服务的专业服务,健康信息等开始由于我们的诚意在提供舒适度和满意度,以消费者证明,房屋绿世界提供商品,提供发公告,将货物运至新的转移支付
2098. Posted by Al Azhar Memorial Garden   2015年11月03日 16:45
非常にユニークな情報
2099. Posted by Resep Kue Pukis   2015年11月04日 02:11
茶色の液体?
変色?
便だろうな
2100. Posted by can ho riva park quan 4   2015年11月26日 12:46
あ り が と う
2101. Posted by cho thuê hoàng anh thanh bình   2015年11月29日 19:30
ありがとうございます、それは彼の文章を読むことは
2102. Posted by intipscara   2015年12月03日 14:56
高齢だったらダウン症でも産むだろうけど。
2103. Posted by nha dat quan 12   2015年12月06日 17:40
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2104. Posted by giuong tang   2015年12月06日 21:58
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2105. Posted by cetak yasin online   2015年12月07日 13:53
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2106. Posted by kata hikmah cinta   2015年12月10日 00:25
私達と同じ苦しみを味わえ!ってことか
HP見たら「各国のダウン症協会も反対し人権裁判所への提訴した」みたいに書いてあった
「人権」を利用するクズは氏ねよ
2107. Posted by INFO PENDAFTARAN SNMPTN 2016   2015年12月10日 08:55
terima banyak info ニュース見たときに絶対こんな騒ぎになるとは思ったわ。
2108. Posted by căn hộ quận 7 park vista   2015年12月10日 16:44
キチガイ、カタワ、知障、犯罪者にやさしいのが人権団体
マジで世の中狂ってる
2109. Posted by saatnya   2015年12月12日 07:22
この記事を読んだ後、私はようやく私のウェブサイト上で何かを書くためのアイデアを得たので、私は私のウェブサイト上で、上記の記事を書き換えるために許可を求め、感謝
2110. Posted by cara merawat kucing   2015年12月12日 08:13
他人の不幸は、蜜の味て感じの人たちだね
この協会。
2111. Posted by canh dep phu yen   2015年12月16日 11:38
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2112. Posted by bộ sản phẩm trị mụn neutrogena   2015年12月17日 12:22
一桁かww
2113. Posted by Cách nuôi gà tre đá tốt nhất   2015年12月19日 12:23
鶏の寛容のために、我々は、栄養素と鶏を育てる必要があります.....
2114. Posted by giấy dán tường   2015年12月21日 09:27
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2115. Posted by tri mun neutrogena   2015年12月23日 11:41
鮮人は救い難いな。
今の世界的なブームは間違いなく嫌韓。静かなブームどころではない。
平昌もすごい事になるだろう。
2116. Posted by Blog Remaja   2015年12月27日 00:24
メディアシェア最新情報や最新のアップデート
2117. Posted by diikuti   2015年12月28日 21:10
れは適切であるとして
2118. Posted by Apakah Obesitas Pada Anak Mempengaruhi Tulang   2016年01月08日 10:49
5 デフレ絶賛進行中&所得低下中にわざわざ買う奴はいないだろ。
2119. Posted by suất tinh nhiều có hại không   2016年01月19日 12:58
親の心構えを作っておくのには有効かと
2120. Posted by KUMPULAN KATA KATA MUTIARA CINTA ROMANTIS DAN INDAH   2016年01月20日 07:45
実際に、お腹の子がダウン症であるとわかったうえで、
結婚の可能性も少なく、仕事を得られる可能性も健常者より低い、
これから生まれてくる子を何十年と世話し続けなければいけない。
2121. Posted by Style Masa Kini   2016年01月26日 12:39
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2122. Posted by Style Masa Kini   2016年01月26日 12:40
相変わらずサービスのポイントがズレちょるなぁ
2123. Posted by Distributor Bearing Murah   2016年01月29日 16:04
興味深いのは屋に感謝
2124. Posted by Kata Kata Mutiara   2016年01月29日 23:23
いるか知らんけどポニョマニアだったら3つとも揃えるだろうし、一般にはコレがキモいから、他の2形態のかわいさが引き立つと思うよ。
2125. Posted by iklan baris   2016年02月02日 09:59
それを解決するための適切な溶液が必要です。
2126. Posted by Tips Cara Mengecilkan Perut Buncit   2016年02月05日 14:19
こんなんじゃ女とつながり持とうと思わない、とか男が積極的じゃなくてもしょうがない、とか言ってるからそれに対して書いたんだよ。道を聞くのとは別の話。
2127. Posted by Kata Kata Bijak Tentang Kehidupan Penuh Semangat Dan Motivasi   2016年02月17日 05:28
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。
2128. Posted by cominghomecenter   2016年02月24日 07:59
つくらいなら良いアクセントになるかもしれんが、
多すぎてきめええええええええええええええ!
2129. Posted by pannhomeservicesma   2016年02月24日 10:39
いなら良いアクセントになるかもしれんが
2130. Posted by adhomega3   2016年02月24日 10:58
歌い終えると客席に抜け殻を投げて盛り上げた
2131. Posted by Kata Kata Remaja   2016年02月27日 03:22
一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ。
2132. Posted by Rumah Mungil   2016年03月07日 00:15
結婚の可能性も少なく、仕事を得られる可能性も健常者より低い、
2133. Posted by playdough   2016年03月13日 22:55
生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ。
2134. Posted by play doh   2016年03月13日 22:55
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2135. Posted by play doh video   2016年03月13日 22:56
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2136. Posted by Properti Rumah   2016年03月21日 16:20
キチガイが生まれなくて平和になる
2137. Posted by susu kambing etawa   2016年03月23日 03:11
あの頃に、この技術があったらという妬み
2138. Posted by rắn mối có độc không   2016年03月23日 17:50
キチガイが生まれなくて平和になる
2139. Posted by lulur pemutih   2016年03月24日 00:12
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2140. Posted by Jasa Percetakan dan Jasa Fotocopy Murah 24 Jam Rawamangun Jakarta   2016年03月27日 01:32
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。
2141. Posted by sabun pemutih   2016年03月28日 10:38
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2142. Posted by Vinhomes Golden River   2016年04月01日 01:30
あの頃に、この技術があったらという妬み
2143. Posted by cho thuê căn hộ Hoàng Anh Thanh Bình   2016年04月02日 17:37
キチガイが生まれなくて平和になる
2144. Posted by vị trí căn hộ đức long gia lai   2016年04月04日 11:49
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2145. Posted by Pendaftaran SBMPTN 2016   2016年04月06日 04:29
Pendaftaran SBMPTN 2016 連呼厨とはい論破と言っている奴が北朝鮮を説得
2146. Posted by can ho duc long golden land   2016年04月06日 12:51
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2147. Posted by Kata Kata Remaja   2016年04月06日 22:28
実際に、お腹の子がダウン症であるとわかったうえで、
結婚の可能性も少なく、仕事を得られる可能性も健常者より低い、
これから生まれてくる子を何十年と世話し続けなければいけない。
2148. Posted by Pendaftaran Polisi   2016年04月07日 11:13
Pendaftaran Polisi 客「家族がノロに感染したのでキャンセル料払います」 旅館
2149. Posted by căn hộ vinhomes ba son   2016年04月07日 18:58
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2150. Posted by căn hộ vinhomes golden river   2016年04月07日 22:34
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2151. Posted by    2016年04月09日 10:41
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2152. Posted by    2016年04月10日 11:11
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2153. Posted by Model Baju Hamil Modern   2016年04月12日 13:12
2 屋は本当に素敵な管理
2154. Posted by Tips Furniture Rumah   2016年04月12日 14:29
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2155. Posted by Tips Memilih Dompet Wanita   2016年04月12日 14:31
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2156. Posted by Perlengkapan Kamar Tidur   2016年04月12日 14:44
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2157. Posted by Lampu Tidur   2016年04月12日 14:53
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2158. Posted by Kasur Springbed   2016年04月12日 15:01
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2159. Posted by Alat Makan   2016年04月12日 15:06
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2160. Posted by Sofa Terbaru   2016年04月12日 15:12
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2161. Posted by Peralatan Rumah Tangga Online   2016年04月12日 15:45
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2162. Posted by Furniture Kamar   2016年04月12日 16:25
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2163. Posted by Model Lemari Minimalis   2016年04月12日 16:39
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2166. Posted by Jenis Keramik   2016年04月12日 18:36
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2167. Posted by Model Dasi   2016年04月12日 18:57
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2168. Posted by đánh giá dự án river city quận 7   2016年04月13日 10:37
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2169. Posted by thông tin dự án đức long gia lai   2016年04月13日 10:42
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2172. Posted by Meja Makan   2016年04月13日 14:06
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2179. Posted by Tips Memilih Sepatu Kerja   2016年04月13日 14:41
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2180. Posted by Cara Mencuci T Shirt   2016年04月13日 15:20
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2181. Posted by dự án đức long golden land   2016年04月13日 15:20
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2182. Posted by Aksesoris Fashion   2016年04月13日 16:06
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2189. Posted by thuê chung cư hoàng anh thanh bình   2016年04月14日 10:10
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2190. Posted by    2016年04月14日 10:16
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2191. Posted by căn hộ cho thuê tại hoàng anh thanh bình   2016年04月14日 11:58
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雑技団
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もとから好色中年だったのが、自己顕示欲も満たそうと愛国に手を出した
2212. Posted by Obat Untuk Mencerahkan Kulit   2016年04月18日 14:05
元々、この上ないほど恥ずかしい人間だが、さらに恥の上塗りするのか
それとも、炎上商法して書籍が売れるとでも思ってるほどの厚顔無恥なのか
2213. Posted by Kolagen Alami   2016年04月18日 14:17
ありがとうございました
2214. Posted by Obat Untuk Flek Hitam   2016年04月18日 14:20
売上に貢献してればいいんでないの
2215. Posted by Obat Tradisional Untuk Memutihkan Kulit   2016年04月18日 14:55
相変わらず、自分は正義、他人は悪なんだな。
大人しく絵日記描いてろ、勘違いジジィ。
2216. Posted by Obat Tradisional Kulit Putih   2016年04月18日 15:04
少なくとも、こいつに道徳心がないのはよく分かった
2217. Posted by Obat Alami Memutihkan Kulit   2016年04月18日 15:32
痛いニュース!
2218. Posted by Obat Tradisional Kulit Kering   2016年04月18日 15:46
1ミリも誰も知らないミリオンセラー連発のカラクリ暴露
2219. Posted by Obat Tradisional Kulit   2016年04月18日 16:34
ケースが欲しいんで全部で100円でちょうだい
2220. Posted by Obat Flek Hitam Alami   2016年04月18日 17:16
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2221. Posted by Obat Pemutih Kulit Tradisional   2016年04月18日 17:28
受信料はスポンサーの意向に左右されない真に視聴者のための番組つくりのためとか言いながら秋豚の餌代になってるのが間違ってるんだよ
2222. Posted by Obat Pemutih Kulit Alami   2016年04月18日 18:29
楽しそうでなにより
2223. Posted by Obat Pemutih Kulit   2016年04月18日 18:39
まるで自分はヲタじゃないような口ぶりだな
2224. Posted by Obat Menghilangkan Flek Hitam   2016年04月18日 18:49
省エネ省エネ言ってるこのご時世に
2225. Posted by thanh toán căn hộ river city quận 7   2016年04月18日 23:09
あーあ、学びの機会を潰すのね
知らんぞ
2226. Posted by    2016年04月18日 23:14
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2227. Posted by Obat Menghilangkan Flek   2016年04月19日 12:52
クールジャパン封じ込め対策にしか見えないわw
これ認めた日本政府無能すぎ
2228. Posted by Obat Memutihkan Kulit   2016年04月19日 13:06
近所の祭のバザーでSKEの同じCDが数百枚売ってた
結局需要なくて無料配布になったんだが、
「うちの近所にもそんな馬鹿がいるのか…」と何とも言えない気分である
2229. Posted by Model Terbaru Aksesoris Pria   2016年04月19日 13:06
興味深いのは屋に感謝
2230. Posted by Obat Kulit Kering   2016年04月19日 13:43
300万枚出荷!とか報じてたりするけど
それがゴミってのすごいなw
環境団体はエコの観点から苦言いってみたら?w
2231. Posted by Obat Herbal Kulit   2016年04月19日 13:43
ありがとうございました
2232. Posted by Obat Herbal Untuk Kulit Kering   2016年04月19日 13:55
これでAKBはミリオン売上連続更新中だってよw 国民のほとんどが曲を知らないのに、オリコン一位www
2233. Posted by Obat Herbal Kulit   2016年04月19日 14:11
CDは1枚以外ブランクで入れておいた方が転用できていいんじゃね?
2234. Posted by Cara Memilih Dompet Wanita   2016年04月19日 14:52
ありがとうございました
2235. Posted by Memilih Dompet Wanita   2016年04月19日 14:57
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2236. Posted by Obat Alami Memutihkan Kulit   2016年04月19日 15:05
CDがこんなごみ扱いされて…もういい加減オリコンは考え直して!
2237. Posted by Tips Memilih Dompet Wanita yang Baik   2016年04月19日 15:22
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2238. Posted by Cara Mudah Memilih Dompet Wanita   2016年04月19日 15:35
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2244. Posted by Dasi Model Terbaru   2016年04月20日 14:51
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2246. Posted by Tips Memilih Dasi Terbaru   2016年04月20日 15:49
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2253. Posted by Memilih Kacamata Sesuai Bentuk Muka   2016年04月20日 19:08
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2268. Posted by plafon rumah minimalis   2016年04月21日 23:30
高齢ババアとかガイジ避けれるなら生むって人もいるだろうに
2269. Posted by Tips Fashion Pria   2016年04月22日 13:30
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2299. Posted by Tips Memilih Oli Motor   2016年04月25日 17:05
黒澤明のデルスウザーラか
2300. Posted by Bisnis Onderdil Mobil   2016年04月25日 17:48
気持ちは凄く分かる
2301. Posted by Jam Tangan Fashion Bagus   2016年04月26日 12:50
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2302. Posted by Tips Belanja Online   2016年04月26日 13:22
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2303. Posted by Tips Aman Belanja Online   2016年04月26日 13:27
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2304. Posted by Tips Berbelanja Online   2016年04月26日 13:29
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2308. Posted by Kampas Rem Mobil   2016年04月26日 14:06
地中海に近い森林なら裸でも生きていけそうだな。
日本のジメジメした樹海と違って、カラッとして日も差して、ファンタジー物に出てくる森みたいなんじゃね?
想像だけど。
2309. Posted by Tips Berbelanja Online Aman   2016年04月26日 14:09
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2312. Posted by Velg Racing Motor   2016年04月26日 14:34
公営ギャンブルは勝ったら2重課税上等のいちゃもん付けられて身包み剥がされるし負けてスッテンテンになったら自己責任おつwwwwwwwwか・・・
そして絶対に勝てないギャンブルで搾取した金で税務署連中は連日贅沢三昧かむねあつすぎるな
2313. Posted by Macam Busi Mobil   2016年04月26日 15:00
様々なしがらみから逃げ、人としてではなく「生物名:人間」として生きていく方が理想だったか…。

色々な意味で勇気のある人で、疎ましく思いながらも「しがらみ」に助けられることもある俺からしてみたら、全てを知った上で全てを捨てた神みたいな存在に感じるな。
2314. Posted by Pelumas Rantai   2016年04月26日 16:12
誰もギャンブルやらなくなるな。額が凶悪
2315. Posted by Cara Bisnis Online Shop   2016年04月27日 13:17
ありがとうございました
2316. Posted by Cara Berbisnis Online Shop   2016年04月27日 13:21
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2317. Posted by Cara Memulai Bisnis Online Shop   2016年04月27日 13:42
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日本の山や森林は定期的に巡回してる人達がいるから日本じゃ無理、よく言われる樹海だって巡回してる人が居る
2326. Posted by Jenis Lampu Motor   2016年04月27日 14:50
JRAこれで終わってくれ
少なくともネット投票で大金はつぎ込めないな。
2327. Posted by Jenis Klakson Motor   2016年04月27日 15:26
ギャンブルは嫌いだけどこれは被告を応援するわ…鬼畜
2328. Posted by Oli Mobil   2016年04月27日 15:35
ほっといてやれよ
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死のうとして森に入ったら人間のいない山暮らしが快適でうつが治る
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2340. Posted by Merk Sepeda Terbaik   2016年04月27日 17:00
いや、普通に1店舗に1人正社員店長置けばいいじゃん
何でわざわざパートにするの? しかも地元密着とか言い訳するところがみっともない
2341. Posted by Memilih Sparepart Mobil   2016年04月27日 18:14
うまい仕組みに変えないといけないな
ネットで買えるようにしたときにこういう事態を想定するべきだった
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ここもブラックなのか
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生きていけるものなんだな
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そっとしておいてやれ
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ナウシカの森の人?
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2359. Posted by Tips Membeli Mobil Bekas   2016年04月28日 15:57
日本にも青木ヶ原がありますよ?
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適性があったんだろうなぁ。
しかしそこまで人間嫌か。
2361. Posted by vinpearl condotel quận bình thạnh   2016年04月29日 11:36
2010年の年間堕胎件数30万件
2362. Posted by Biệt thự là gì   2016年04月29日 11:40
自分がダウン症で産まれたら自殺してるわ。そういう知能も無いんだっけ?
2363. Posted by Dưa leo và da mặt   2016年04月29日 11:41
これは両親が決める事…。

周りがとやかく騒ぎ立てる問題ではない。
2364. Posted by Online Market Place   2016年04月29日 13:21
ありがとうございました
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2368. Posted by Ù tai trái tai phải là điềm gì?   2016年04月29日 15:06
この検査を妊娠時の検査の一般的な手法にする(≒医者が勧める)のは性急すぎると思う。
2369. Posted by Phụ nữ có nên cạo lông mặt   2016年04月29日 15:07
ダウン症が理由で中絶する・堕胎するっていうのは区別か差別かすごく微妙なラインだと思うので。
2370. Posted by Hướng nhà hợp phong thủy   2016年04月29日 15:08
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2371. Posted by Tempat Belanja Online   2016年04月30日 13:25
ありがとうございました
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2381. Posted by thuốc chữa đầy hơi chướng bụng   2016年05月01日 19:45
これに国が補助金出しても俺は文句は言わん。
妊婦の不安も取り除けるし費用対効果もあるだろ。
2382. Posted by ợ hơi   2016年05月01日 19:47
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
2383. Posted by cách chữa bệnh khô miệng   2016年05月01日 19:47
自分が苦労してるから他の人にはなってほしくない!
ってのは感情的にありえないだろうな
2384. Posted by cách chữa hôi miệng đơn giản nhất   2016年05月02日 12:45
え?この人3億円も株持ってるの?
優待券を使い切るのに自転車で必死だからせいぜい1千万くらいしかないと思ってた。
2385. Posted by Bumbu Masakan   2016年05月03日 18:10
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2401. Posted by Kata Kata Remaja   2016年05月06日 01:05
私達と同じ苦しみを味わえ!ってことか
HP見たら「各国のダウン症協会も反対し人権裁判所への提訴した」みたいに書いてあった
「人権」を利用するクズは氏ねよ
2402. Posted by Novel Cinta   2016年05月06日 01:49
結局産む産まないは親の判断だ 協会連中は何がしたいんだよ Novel Cinta
2403. Posted by Cara Membuat Keripik   2016年05月09日 14:11
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2414. Posted by Baca   2016年05月10日 12:53
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2439. Posted by hóa giải phong thủy hướng nhà xấu   2016年05月16日 03:02
まあ命を扱う検査だからな。
基準に対する考え方をしっかり持つだとか、乱用されるとまずいだとか考えるのは分かる。
だけどそれは「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化」することへの反対理由にはなんねーよな。
2440. Posted by chọn hướng căn hộ chung cư theo tuổi   2016年05月16日 03:04
五体満足で産んで貰っても、ろくでもない奴らもたくさんいるからな…難しい選択だよ…
2441. Posted by Contoh Minuman Kesehatan   2016年05月16日 18:11
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2442. Posted by Jenis Minuman Sehat   2016年05月16日 18:20
まあ命を扱う検査だからな。
基準に対する考え方をしっかり持つだとか、乱用されるとまずいだとか考えるのは分かる。
だけどそれは「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化」することへの反対理由にはなんねーよな。
2443. Posted by Macam Macam Minuman Kesehatan   2016年05月16日 18:23
死のうとして森に入ったら人間のいない山暮らしが快適でうつが治る
たまに聞く話だけど暖かい地域特有ぽい
2444. Posted by Aneka Minuman Sehat   2016年05月16日 18:25
良いニュースだ。
2445. Posted by Minuman Untuk Kesehatan   2016年05月16日 18:28
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
2446. Posted by Minuman Kesehatan Adalah   2016年05月16日 18:34
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
2447. Posted by Jenis Minuman Kesehatan   2016年05月16日 18:39
事前判別に反対する理由をしっかり明示しないくせに何言ってんだよ、育てんの自分じゃないのにどういう立場で語ってんだよこの老害。
2448. Posted by Minuman Sehat Alami   2016年05月16日 18:42
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
2449. Posted by Jenis Jenis Minuman Kesehatan   2016年05月16日 18:48
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
2450. Posted by Bisnis Minuman Kesehatan   2016年05月16日 18:51
25
そういう言い方はねーよ
2451. Posted by Peluang Usaha Minuman   2016年05月17日 17:08
石田と理子のとこもダウン障害児って言われたのに、産むんでしょ?
2452. Posted by Bisnis Minuman Kemasan   2016年05月17日 17:12
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。

一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ
2453. Posted by Minuman Kemasan   2016年05月17日 17:14
高齢だったらダウン症でも産むだろうけど。
2454. Posted by Bisnis Minuman Segar   2016年05月17日 17:23
25
そういう言い方はねーよ
2455. Posted by Usaha Minuman Ringan   2016年05月17日 17:25
情報は非常にいいと便利です
2456. Posted by Minuman Terbaru   2016年05月17日 17:27
日本ダウン症協会って・・・
もうちょっと名前考えた方が良くない?
まあ分かり易いけどさ
2457. Posted by Peluang Bisnis Minuman   2016年05月17日 17:29
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
2458. Posted by Peluang Usaha Minuman Ringan   2016年05月17日 17:31
wikipediaより引用。クレア・レイナー氏の発言
「辛い事実としては、障害を持った個人の面倒をみるということは、人力、哀れみ、エネルギー、そして有限の資源であるお金がとても掛かると言う事だ・・・。まだ親になっていない人は、自分に問いかけてみるべきだ。自分が他人(社会)にその重荷を背負わせる権利があるのか、もちろん、その重荷の自分の持分をすすんで引き受ける前提としてだが。」
2459. Posted by Peluang Usaha Minuman Online   2016年05月17日 17:40
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2460. Posted by Peluang Usaha Minuman Online   2016年05月17日 17:41
良いニュースだ。
2461. Posted by Usaha Minuman Online   2016年05月17日 17:43
wikipediaより引用。クレア・レイナー氏の発言
「辛い事実としては、障害を持った個人の面倒をみるということは、人力、哀れみ、エネルギー、そして有限の資源であるお金がとても掛かると言う事だ・・・。まだ親になっていない人は、自分に問いかけてみるべきだ。自分が他人(社会)にその重荷を背負わせる権利があるのか、もちろん、その重荷の自分の持分をすすんで引き受ける前提としてだが。」
2462. Posted by Resep Saus Lada Hitam   2016年05月18日 18:01
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2463. Posted by Saus Lada Hitam   2016年05月18日 18:08
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2464. Posted by Cara Membuat Saus Lada Hitam   2016年05月18日 18:16
痛いニュース!
2465. Posted by Saus Lada Hitam Resep   2016年05月18日 18:46
wikipediaより引用。クレア・レイナー氏の発言
「辛い事実としては、障害を持った個人の面倒をみるということは、人力、哀れみ、エネルギー、そして有限の資源であるお金がとても掛かると言う事だ・・・。まだ親になっていない人は、自分に問いかけてみるべきだ。自分が他人(社会)にその重荷を背負わせる権利があるのか、もちろん、その重荷の自分の持分をすすんで引き受ける前提としてだが。」
2466. Posted by Cara Buat Saus Lada Hitam   2016年05月18日 19:07
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2467. Posted by hạt chia úc 1kg   2016年05月19日 11:41
世界中から信用失って
二度とオリンピック開催国になれなくなればいいのに
2468. Posted by hóa giải hướng nhà không hợp tuổi   2016年05月24日 00:09
ダウン症になった子供も可愛そうだし、親も大変なんだから減らすことに何の問題がある
堕ろすことには人殺しという印象があるが、後先を考えろよ
2469. Posted by nằm mơ thấy trẻ em   2016年05月24日 00:13
五体満足で産んで貰っても、ろくでもない奴らもたくさんいるからな…難しい選択だよ…
2470. Posted by cách chữa hôi miệng tại nhà đơn giản   2016年05月26日 00:06
人権団体「認めて欲しかったら金を寄こせ」
2471. Posted by cek resi pos   2016年06月01日 05:31
、生む親のこと
2472. Posted by nằm mơ thẩy quan tài   2016年06月02日 02:20
日本ダウン症協会って・・・
もうちょっと名前考えた方が良くない?
まあ分かり易いけどさ
2473. Posted by Kata Kata Remaja   2016年06月04日 02:51
協会の言い分もわからないではないが、生む親のことを考えればなぁ。

一生育てなきゃいけないんだからさ。
そりゃ、出来る事ならマトモな子供であって欲しいと、誰でも思うでしょ。
2474. Posted by hanh trinh du lich nha trang   2016年06月06日 01:33
結局産む産まないは親の判断だ
協会連中は何がしたいんだよ
2475. Posted by Hanh trinh du lich nha trang 1 ngay   2016年06月06日 01:40
元々、この上ないほど恥ずかしい人間だが、さらに恥の上塗りするのか
それとも、炎上商法して書籍が売れるとでも思ってるほどの厚顔無恥なのか
2476. Posted by rau ngổ có tác dụng gì   2016年06月06日 18:29
まあ命を扱う検査だからな。
基準に対する考え方をしっかり持つだとか、乱用されるとまずいだとか考えるのは分かる。
だけどそれは「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化」することへの反対理由にはなんねーよな
2477. Posted by gà ác   2016年06月07日 18:25
自分が妊娠したら間違いなくやるわな。
普通の子育てすら不安なことが多いのに、障害者を育てて幸せにしてあげる自信なんかないわ。
2478. Posted by tour du lich da lat 2/9/2016   2016年06月07日 19:05
こういう国だからしゃーない
今度からこの国でやる時はボイコットな
2479. Posted by tour du lich mien tay 2/9/2016   2016年06月07日 19:08
あーあ、学びの機会を潰すのね
知らんぞ
2480. Posted by le 2/9 nen di du lich o dau   2016年06月08日 19:09
このコメントは削除されました
2481. Posted by le 2/9 duoc nghi may ngay   2016年06月08日 19:13
別に驚くことねーべ
「どう申し開きするつもりか」とか言ってる奴いるが
申し開きも何も、既にこんな写真で毎年ブログ書いてるし
愛称「ぬけがたん」って付けて愛でて、ファンからもぬけがたん詰め合わせプレゼントされて喜んでるっつーの
全然ふつーよ、しょこたん的には
2482. Posted by du lich Da Lat 2/9/2016   2016年06月08日 19:18
虫嫌いな軟弱な男子は滅べばいいんだ
2483. Posted by du lich Nha Trang kham pha net dep Dam Mon   2016年06月10日 16:47
わろたw
セミの羽化とか好きなんかな
2484. Posted by le 2/9 duoc nghi may ngay   2016年06月10日 16:52
死骸じゃなくて抜け殻だからいいじゃん。
貝殻と同じ
2485. Posted by le 2/9 di dau choi   2016年06月10日 17:02
このコメントは削除されました
2486. Posted by Tour du lich Da Lat 2/9   2016年06月11日 13:46
一つや二つくらいなら良いアクセントになるかもしれんが、
多すぎてきめええええええええええええええ!
2487. Posted by du lich Vung Tau 2/9   2016年06月13日 00:41
マジキチ
2488. Posted by du lich da lat 2/9   2016年06月13日 00:43
このコメントは削除されました
2489. Posted by Tour Nha Tran cuc hap dan   2016年06月13日 00:45
虫嫌いな軟弱な男子は滅べばいいんだ
2490. Posted by du lich mien tay 2/9   2016年06月14日 15:57
店は悪くない、情弱が悪い
万が一、サービスとして成り立つなら頼むバカが悪い
2491. Posted by Tour Da lat 2/9/2016   2016年06月14日 16:00
商売でやるならこのくらいとらなきゃやってられんよな。
教えるの大変すぎ。
2492. Posted by Tour du lich Phu Quoc 2/9/2016   2016年06月14日 16:03
これを5000円で設定してもらう層は使いこなすの無理だろうな。
こういう情弱に使い方まできっちり指導するなら5000円はありかもな。
2493. Posted by can ho m one nam sai gon   2016年06月15日 12:29
産むか産まないかの最終選択をするのは親だから
2494. Posted by    2016年06月15日 12:33
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2495. Posted by    2016年06月15日 12:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

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