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2012年10月05日

カイジで有名な福本伸行氏のアシスタントは時給450円? 「ブラック企業すぎるのではないか」と話題に

1 名前: セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/04(木) 22:18:59.92 ID:wZtNlICW0
1映画化、アニメ化もされた「カイジ」や「アカギ」シリーズで有名な人気漫画家の福本伸行さんがアシスタントを募集している。給料は月に13万円から22万円だが、時給計算すると450円から750円程度になる。

ネットでは売れっ子マンガ家のアシスタントの給料としては安すぎる、という声も出ているが、中には「福本先生の待遇は厚い」と評価する人もいる。いったいこのアシスタント料は安いのか高いのか。

講談社のホームページ「コミックプラス」に「福本伸行先生のアシスタントさん募集!」の告知が出たのは2012年10月2日。募集は男性限定で、仕事の内容は背景の下書きから仕上げ、人物の手伝い、とある。気になる給料は手取りで13〜22万円。ただし、3年契約で週6日程度仕事があり勤務時間は09:00〜22:00(食事休憩45分程度)。食事と交通費の支給のほか、ボーナスが年2回(1ヶ月半〜2ヶ月)となっている。経験と年齢は問わないが、選考する際に必要な人物のカットなど数点のカットを提出しなければならない。

ネットでは、この募集の告知を見て、アシスタントは1日12時間以上、週に6日働くことになり、仮に月給が13万円とすれば時給換算で450円程度だ、とし「ブラック企業すぎるのではないか」などと話題になった。一方で「マンガ家を目指していて無給でもいいと押しかける人もいるし、福本先生はアシスタントに厚い待遇をするので有名だ」などとコメントする人もいる。

http://www.j-cast.com/2012/10/04148959.html

いったいマンガ家のアシスタントの給与はいくらぐらいなのだろうか。マンガ雑誌を出している出版社の編集者に話を聞いてみると、支払われる給与はマンガ家の裁量によってまちまちで、アシスタントの能力によっても変わってくる。細かい背景描写が描けるなど「特殊技能」を持ったアシスタントには別料金が設定されるという。

「相場ではありませんが、慣れているアシスタントには日給が1万円程度支払われると思います。時給換算では一般的な派遣従業員に比べて、かなり安いですよ」と編集者は打ち明ける。マンガ家の中には、単行本を出して大ヒットすれば、アシスタントに破格のボーナスを出す人もいるという。

http://www.j-cast.com/2012/10/04148959.html


2 : キジ白(埼玉県):2012/10/04(木) 22:21:08.21 ID:qGM/A5QM0
それでもやりたい人がいるんだからいいだろ

3 : 茶トラ(岐阜県):2012/10/04(木) 22:21:09.52 ID:1diiI8VU0
あまり払いすぎるとアシが出るから

4 : バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 22:21:19.98 ID:neRaMKgv0
福本より絵が上手いとマズイんだろ

5 : ピクシーボブ(大阪府):2012/10/04(木) 22:22:59.80 ID:oH2ISTsE0
完全に労基違反

7 : シャム(チベット自治区):2012/10/04(木) 22:23:41.95 ID:wyGk4TgV0
他の漫画家に比べて絵に関する仕事が少ないからじゃないか?

8 : スミロドン(宮城県):2012/10/04(木) 22:24:55.54 ID:FsG+c7M80
>給料は月に13万円から22万円だが、時給計算すると450円から750円程度になる。

これでブラックとか甘えんな

11 : ラ・パーマ(東日本):2012/10/04(木) 22:26:13.38 ID:jy9EKb7B0
ペリカで払ってそう

12 : サーバル(大阪府):2012/10/04(木) 22:26:39.31 ID:Fho1shHC0
先生待ちの時間長いから、漫画家志望の人の内弟子みたいなもんだな
他のアルバイトしながらより、近い所で勉強してデビューできれば良し
出来なければ3年で見切りをつけなさいってことだろ

17 : シャルトリュー(石川県):2012/10/04(木) 22:27:37.43 ID:wGi6EYV20
>給料は月に13万円から22万円だが

こんだけ貰えば充分だろ

19 : スフィンクス(茸):2012/10/04(木) 22:28:25.84 ID:7CVfeoVY0
勉強になって金まで貰えるのか
超ホワイトだろ

22 : ラガマフィン(新潟県):2012/10/04(木) 22:29:53.76 ID:mvL/g1qE0
帝愛グループなんだろ

24 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 22:31:07.13 ID:aZPu4S5h0
あんなのから何を学ぶんだね
コネ作りか?

27 : 黒トラ(大阪府):2012/10/04(木) 22:31:36.71 ID:UIM2ejr90
仕事終わった後にチンチロリンで巻き上げる

29 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 22:32:20.67 ID:WQf3coXs0
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この募集はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  週6日 13時間労働 自給450円・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ブラックじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `


31 : ターキッシュバン(内モンゴル自治区):2012/10/04(木) 22:32:59.79 ID:pqn8f3Op0
プロの仕事を間近で見られて、アドバイス貰えて、給料もくれて、編集者とも顔見知りになれる
これ以上良いことってあるのか?
元々漫画家なんて一か八かの山師みたいなもんだから安定を求めちゃダメだろ

32 : チーター(長屋):2012/10/04(木) 22:33:01.28 ID:+4guC0GV0
福本の絵ならそんなもんだろ
小学生でも書ける

35 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 22:34:14.81 ID:nBIi9S6m0
12時間みっしり仕事あるわけないだろw
どんだけ筆が遅い&簡単な絵だと思ってるんだ
こんなアホみたいな割り算はないわ

待機時間が長いだけで、アシスタントの仕事としてはすげー美味しいだろうに

34 : ぬこ(兵庫県):2012/10/04(木) 22:34:07.97 ID:L+rGPiNB0
逆らったら地下の地下まで送られるんだろう。

37 : トラ(岡山県):2012/10/04(木) 22:34:44.68 ID:QuQq7wgu0
10年20年後に支払いというのもありえるからな

89 : バリニーズ(神奈川県):2012/10/04(木) 23:05:16.70 ID:mt5oPSoj0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       給与は出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  金の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |


42 : ラガマフィン(東日本):2012/10/04(木) 22:35:32.69 ID:0P9exr9T0
福本クラスならもっと貰ってもいいと思うがな
さすが福本
金に汚い

45 : 三毛(やわらか銀行):2012/10/04(木) 22:37:13.13 ID:O8OKa9Sa0
有名な漫画家の側で絵を学べるんだから安いくらいだろ

47 : カラカル(WiMAX):2012/10/04(木) 22:37:16.49 ID:KkQmN/6Q0
原稿汚したら焼き土下座だろ

49 : 縞三毛(四国地方):2012/10/04(木) 22:38:08.02 ID:/ETq3WF40
絵は盗んでも無駄、ストーリーは本人が考えてるんだろうからアシするだけ無駄じゃないか

50 : マレーヤマネコ(京都府):2012/10/04(木) 22:38:38.77 ID:R78QWsj20
狂気の沙汰だな

52 : ハイイロネコ(北海道):2012/10/04(木) 22:39:49.27 ID:uH53hW/X0
だからこそあんなリアルな地下が描ける

53 : ウンピョウ(dion軍):2012/10/04(木) 22:40:43.24 ID:KeeIUwAV0
アシ 「・・・時給450円なんです・・・(;´д⊂ヽヒックヒック 」

オレ 「おれが積もう、ヒジの高さまで!」

54 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 22:40:46.74 ID:NVn1029P0
都道府県の最低賃金法を下回ったらまずいんじゃないの?
法律は守れよ。

58 : コラット(兵庫県):2012/10/04(木) 22:41:42.91 ID:+BhHkxZC0
バイトと考えるか弟子入りと考えるかの違いだろ

59 : メインクーン(家):2012/10/04(木) 22:41:58.17 ID:grrKCd6T0
足元見すぎでワロタ。この条件だと訴えられたら負けるだろ

61 : スミロドン(宮城県):2012/10/04(木) 22:42:05.29 ID:FsG+c7M80
漫画家のアシなんてやりたい奴しか行かないんだから別にいいだろw

そもそも漫画家の、しかもアシスタントなんて仕事に安定を求めている時点で終わっとるわw

62 : マヌルネコ(神奈川県):2012/10/04(木) 22:42:06.73 ID:IFlvd+dU0
でも待機時間は
ゲームしたり漫画読みながら待機できるんでしょう?
ラジオ聞きながら仕事できるし

68 : アフリカゴールデンキャット(dion軍):2012/10/04(木) 22:46:27.89 ID:LR9awYQT0
あの絵ならそんなもんだろ
ここ10年背景同じ部屋だし

71 : スナドリネコ(家):2012/10/04(木) 22:47:23.95 ID:mjVZE7zY0
むしろアシが要るのかっつー

69 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 22:46:50.45 ID:NVn1029P0
曲がりなりにも大手出版社が刊行する作品を、違法な労働環境で制作っていうのは、
法令遵守されていると言えるのか?

73 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 22:48:56.68 ID:SsI6ZGj30
時給のみでブラックか否かは判断できないわ

76 : ジャングルキャット(西日本):2012/10/04(木) 22:49:39.68 ID:l0I7ULVm0
十人百人のうめきが、一人の豊かな生活を支え 一人の豊かさが、その十人百人の希望だ…
 それがこの世の仕組みっ…!

77 : マーゲイ(チベット自治区):2012/10/04(木) 22:50:54.79 ID:0vRvp/sO0
ふ、福本についても
あの絵じゃ学べることなんて…
漫画化志望の足元見たえぐい労基法違反

78 : オリエンタル(東京都):2012/10/04(木) 22:51:52.43 ID:vKi5cKLC0
かけで勝負して福本に勝てってことだろ

81 : ソマリ(庭):2012/10/04(木) 22:55:06.28 ID:ZXk8+RL9P
漫画家のアシスタントって学ぶためにやるんじゃないの
仕事としてやるなら別の職がいくらでもあるだろ
ブラック認定とかアホくさい

87 : マンクス(九州地方):2012/10/04(木) 23:01:30.03 ID:tEi8lGz/O
>>81
アシスタント専業の人もいてそういう人は待遇もいいんだよ

82 : アビシニアン(dion軍):2012/10/04(木) 22:56:31.16 ID:G4+BLgtX0
本人は億儲けてるんだよな

85 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/10/04(木) 22:58:57.42 ID:UDmcL+wv0
さいとうたかをのとこなら年収1千万クラスなのに

86 : ペルシャ(dion軍):2012/10/04(木) 23:00:39.84 ID:s44Wpb7a0
違う所でアシをしてる俺の意見を言えば
この労働時間自体はたいして普通、プロアシならばこの労働時間で週6で通う人も全然いるしな
かといってアシ未経験者にお薦めできるような待遇でも無い
ようするに素人じゃどっちにしろ無理、まあ確実に受からないだろうが

91 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 23:11:10.53 ID:hvuxsgMI0
暇な時は自分の漫画描いてていいなら、画力はぐんぐん上がるな

92 : コラット(神奈川県):2012/10/04(木) 23:11:16.05 ID:WtJOvjyK0
漫画家志望で、将来を考えて、見習いだと思えば、金がもらえるだけありがたい。
この時点で金を稼ごうなんて甘い。

93 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 23:12:59.90 ID:eFxY192f0
>>92
只の持ち込みよりパイプが太くなるし
情報やコネも作りやすいしな

95 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 23:13:41.11 ID:BwW1vSUs0
週刊連載のアシをいくつかやったけど月給10万行かない人も結構いるよ。
ジャンプマガジンサンデーでも中堅以下の作家だと単行本数万冊しか売れないし
アシを3,4人雇って月に20万も払ったら赤字になりかねんから、漫画家の立場から言えば
しょうがないとこもある。
印税を上げるとか原稿料を上げるとか足代は編集持ちにするとかなんか改善策を
考えないとそのうち構造的に崩壊しかねんよ

98 : オシキャット(dion軍):2012/10/04(木) 23:20:57.34 ID:WiaQNUN60
職人の徒弟制みたいなもんやろ(´・ω・`)

マトモなバイトしたいなら他探せや(´・ω・`)

102 : シンガプーラ(愛知県):2012/10/04(木) 23:25:19.31 ID:SIyWJ0RU0
死ぬことを決意しろ…!
道はそこから開かれる…!

105 : バーマン(岐阜県):2012/10/04(木) 23:26:50.85 ID:4m1IkSuk0
いやこういうのは勉強代みたいなもんだろ
いずれ独立するやつがやる分にはいい

139 : 斑(京都府):2012/10/05(金) 00:19:30.97 ID:sIljLcGj0
         /_::::::::::::::;. --、:::::\     ミミ
        //: :`ー '´ : : : : ヽ::::::ヽ   三=  いくか
.      /'- 、`ー‐ '´; :-─ : l::::::: l  ニ三  神の手
     l __ヽ   '´___   |::::::::|  三ニ  時給450円?
     | `ー゚>  ぐー‐‘´  /r‐、:|   彡',,
     |   i  v l   u | |^i |:|    '/〃川川川
     l.、__八.____八___ノ | |_j l |
     | 「゙ニニニニニニニ,´}  |.Lノ::|\
     l. ヾ二二二二゙ノ   lヽ;:::::|.  「¨'''‐-
      ,.ヘ.    ー一   u   /  \|.  「¨'''‐-
   /./ ヽ.._____./   /  |
  ハ/     |  l、::::::::::::::    /   /
. / :|    │ l ヽ.     /     /
/  |     |   ヽ. \. /へ     /  

           ____      ヾ、
        /   , -、 \   ミミ
.     /'´`ー''´ u \ ヽ  三ニ  いけます
    /ー-、   ,. -─  〉 l ニ三  大丈夫ですって
     |==。  _.==。, /-、 |  三ニ  先生のアシを希望する奴ら相手なら!
    l  ̄| |   ̄  ||^l.|.|   彡' ,,   
.     l.u,,,,L_」.,,,,,,,_ v |Lン ヽ   /〃川川川川
     l´⊂ニニニ⊃` /\   \
  ,r'ニ二ヽ_ --   /   /¨T'''ーゝ- ,、
. ノ´─‐、)' ,ハ   /  /  :|'''ー--/ \
 |. ご,¨lノー' /ーく   /   |   /     ヽ
./| ‘ーァ′/ |  |ヽー/へ.  |   |     ハ
/ミヽ,,,〃ヽ.   ヽ               


109 : コドコド(チベット自治区):2012/10/04(木) 23:30:41.31 ID:6wD01WMH0
リアル45組か

116 : オシキャット(dion軍):2012/10/04(木) 23:35:31.54 ID:YIy884HqP
>福本先生はアシスタントに厚い待遇をするので有名だ

いや記事の時点で厚くないから
どんだけブラックな業界なんだ

117 : トンキニーズ(和歌山県):2012/10/04(木) 23:37:29.50 ID:qb0v24lJ0
金は命より重い・・・!
と言いたいとこだが福本は評判が良いよな
高額の募金もしたし

119 : 白黒(愛知県):2012/10/04(木) 23:40:02.04 ID:F4Y8kxRZ0
アシスタントって裁量労働制になるのかねぇ。

128 : ソマリ(dion軍):2012/10/04(木) 23:53:04.18 ID:MGeh0/1mP
法律上は「勉強だから」では、許されないからな。

129 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/10/04(木) 23:55:14.45 ID:UXO8fzAT0
>>1
仕事内容的にはこんなもんだろ
結局はドカタみたいな作業だろ

130 : バーミーズ(関西・東海):2012/10/04(木) 23:56:34.45 ID:SmvI2krbO
稼ぎたきゃとっととデビューしろってこった
専業アシスタントなんかフリーターより親不孝だぜ
暮らせないくらいで丁度いい

134 : ヤマネコ(徳島県):2012/10/05(金) 00:02:31.84 ID:ZISvhDk/0
てかあのクオリティで良いんだから破格だろこの待遇は

136 : 猫又(宮城県):2012/10/05(金) 00:09:12.74 ID:nF2q0p640
別にお前らが応募する訳じゃないんだし別にいいだろw

137 : マーゲイ(新潟県):2012/10/05(金) 00:11:38.49 ID:okBAyFKE0
その条件でもやりたい奴が行くんだろ
地下労働よりマシ


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349356739/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2012年10月05日 00:36
1ゲット!
2. Posted by     2012年10月05日 00:38
超余裕の一桁。
3. Posted by     2012年10月05日 00:38
過酷である
4. Posted by     2012年10月05日 00:39
3ゲット!
5. Posted by     2012年10月05日 00:40
あれ俺の給与よりも全然いい…
6. Posted by          2012年10月05日 00:40
450円ゲット!!!!
7. Posted by     2012年10月05日 00:40
世の中には使う者と使われる者の二種類しかないんだ
問題はその当たり前にいつ気づくか
8. Posted by    2012年10月05日 00:41
ひとけた
9. Posted by たな   2012年10月05日 00:41
ははははは
10. Posted by あ   2012年10月05日 00:41
カイジの絵って人物以外はけっこう大変そうだよな〜
11. Posted by      2012年10月05日 00:42
これに文句言ってる奴は
工場のラインのほうが向いてる
12. Posted by ku   2012年10月05日 00:42
流石に550円は出せよと思う。
13. Posted by あ   2012年10月05日 00:42
ブラックでない普通のサラリーマンて、無理矢理時給換算したらどのくらいになるのかね?案外多くないんじゃ?
14. Posted by 名無し   2012年10月05日 00:44
拘束時間が長かったとして実質の勤労時間はせいぜい3時間ぐらいじゃないか?福本漫画なら
15. Posted by    2012年10月05日 00:44
それなりの技術、スピードは求められるだろうけどあの絵なら慣れでいけそう
16. Posted by ざわ   2012年10月05日 00:44
ざわ ざわ ざわ ざわ
17. Posted by     2012年10月05日 00:45
自給換算でしか図れないのは馬鹿
18. Posted by     2012年10月05日 00:45
まさに福本ッ…
19. Posted by     2012年10月05日 00:46
絵の質によるんじゃねーのか
福本レベルだと450円が妥当な気もする
逆に荒木レベルだと倍くらいとか
20. Posted by ざわ   2012年10月05日 00:46
ざわ
ざわ
ざわ
ざわ
ざわ
ざわ
21. Posted by ざわ   2012年10月05日 00:47
薄給の吉本でも芸人に最低賃金は払う、公演時間を分刻みで。
22. Posted by あ   2012年10月05日 00:47
でもアシスタントやると色々知識つくでしょ。アシからプロの漫画家になった人多いし、ヒットしてる人も多いし…まあ福本はアレだけど…
23. Posted by     2012年10月05日 00:48
飯とか食わせてもらってるんじゃね
24. Posted by    2012年10月05日 00:49
学びにいくんでしょ?
25. Posted by     2012年10月05日 00:49
テレビで見たが、この人のアシは結構多かった
そんなに使うほどのものとは思えないが
26. Posted by     2012年10月05日 00:49
ざわ・・・ざわ・・・
27. Posted by ざわ   2012年10月05日 00:49
ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ
28. Posted by     2012年10月05日 00:50
契約は委託という形になるのかね・・
29. Posted by ざわざわ   2012年10月05日 00:50
ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ
30. Posted by あ   2012年10月05日 00:50
関係ないけど鋼の錬金術士の漫画家のアシは相当楽しそうだったな、コミック最後の方の裏話みてると^^
31. Posted by    2012年10月05日 00:50
これ基本給だからな
別で手当色々あって待遇いいんよ
32. Posted by っ   2012年10月05日 00:51
目はつぶらないっ!
33. Posted by     2012年10月05日 00:51
ぶっちゃけ福本のアシで学ぶことなんてあんのかと
34. Posted by ざわざわざわ   2012年10月05日 00:51
ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ
35. Posted by dsふぁ   2012年10月05日 00:51
漫画家本人さえ安定しないギリギリで書いてるからアシってこんなもんじゃないの

それに学びながらの仕事って感じだし
36. Posted by 名無しのカイジ   2012年10月05日 00:52
アルバイトでボーナスあるんだから良い方だろ。空いた時間は自分の絵を描けるし。
37. Posted by     2012年10月05日 00:52
給料だけで考えるからだろ?
ボーナスもらえて交通費も別途でもらえる
サラリーマンとほぼ一緒じゃん
38. Posted by     2012年10月05日 00:52
アシって待ち時間かなり多いから全部作業してるわけじゃねーぞ
時給に換算するのがおかしい
39. Posted by     2012年10月05日 00:53
拘束時間と実質労働時間は違うからな。
この自給換算って拘束時間で割ってるだけだろ。
週刊漫画家のアシとは同じアシ扱いでも、仕事量が段違いなんじゃね。
40. Posted by     2012年10月05日 00:53
漫画家はある意味水商売だからな…
「今は売れてても翌年は完全に勢いを失ってた…」何て事が良くある世界
売れっ子だからって余程のバカじゃ無い限り後先考えずに大盤振る舞いなんかしないだろ…
「売れない」となれば全く売れない収入だって一月0円なんて事態が普通に起きるんだぞ?w
41. Posted by    2012年10月05日 00:54
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl 
42. Posted by    2012年10月05日 00:55
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  引っ張った挙句の微妙なネタをくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
43. Posted by    2012年10月05日 00:55
>ネットでは、この募集の告知を見て、アシスタントは1日12時間以上、週に6日働くことになり、仮に月給が13万円とすれば時給換算で450円程度だ、とし「ブラック企業すぎるのではないか」などと話題になった。
こんなアホな計算するのは中学生か?
44. Posted by    2012年10月05日 00:55
んなこと言ってたら昔の見習い職人なんざこれ以下だべ。
それでも親方がスキル身につくまでは住み込み三食付けたけど。
45. Posted by     2012年10月05日 00:55
すごい美味しいおやつが出るんだよ多分
46. Posted by た   2012年10月05日 00:55
1 漫画家のアシスタントなんて弟子つーか、徒弟みたいな存在なんだから、普通の堅気な仕事と一緒にするなや。

アシスタントと云う仕事が漫画家としての修業の一種でもある訳やし。

勿論、アシスタントの経験無しでも漫画家にはなれるやろうが、その場合はいきなりの持ち込みで合格するとか、何かの新人賞を取るとかせんと無理やろうからなぁ。

アシスタント経験が有れば業界の人脈とか知識とかが手に入るから、その分ハードルは低うなるんやないかな。
47. Posted by あ   2012年10月05日 00:56
福本の実力は何とも言えないが、仮に尊敬すべきなものだとすれば、給料無しでやるという人だっているはずだ。
48. Posted by    2012年10月05日 00:57

須賀原洋行って生きてるの?

49. Posted by     2012年10月05日 00:57
コンビニのバイトじゃないんだから普通でしょう。
50. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 00:57
肝心の福本の絵自体があれだからさ・・・
相当楽だろ
51. Posted by はやぶさ いさむ♪   2012年10月05日 00:58
募集が出るということは、人手不足。

たぶんアシが居なくなったんだろう。

きつい仕事の割に、カイジじゃ絵の上達は見込めない。

他のマンガ家のアシをした方がいいと思うが。
52. Posted by     ざわ   2012年10月05日 00:58
※42 かわいいかわいい翠星石

ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ
53. Posted by    2012年10月05日 00:59
鷲巣麻雀いつになったら終わるんや
54. Posted by Posted by   2012年10月05日 00:59
技能職と一般職の境が曖昧になりつつあるジャンルが多いこのご時世に、完全なる技能職といえるからな。
55. Posted by         2012年10月05日 01:00
あんな三角顔でも背景やって、編集さんと直に話すチャンスや絵面をみてもらえるなんて
すげぇイイシゴトだろw
56. Posted by    2012年10月05日 01:00
13時間の大半待ち時間で単純にずっと仕事してるわけじゃないからってだけだ
アシでも弟子でも最低賃金下回っていいとかないから混同するな阿呆供
57. Posted by     2012年10月05日 01:01
まあ自ら望む世界の勉強なわけだからなあ
徒弟制と思えば金貰えるだけいいんじゃね?
58. Posted by    2012年10月05日 01:03
漫画家のアシスタントと言う職業は普通の企業ののサラリーマンではない
他人(先生・同僚)の技と技術を盗んで編集とのコネを作る場所
職場と言うよりお小遣いをくれる専門学校に近い
59. Posted by ガイジ   2012年10月05日 01:03
まあ…そのくらい苛酷じゃないと あの殺伐とした世界観を表現できないんだよ…多分。でもあの絵なら別に漫画家志望でなくても簡単に出来るだろうし、ちょっとした小遣い稼ぎなんじゃないの?
60. Posted by あ   2012年10月05日 01:03
よく言わないと味があると言えない画だな
61. Posted by     2012年10月05日 01:04
「この値段でもやりたい人が居る」でどんどん値下げしてたら日本中が破綻するような…
アニメーターとかもこのノリだよね
62. Posted by 糞   2012年10月05日 01:05
おまえら本当に底辺としての自覚をもってるんだな。
10代の子供なら10万ちょっとで満足しろ。
もっと感謝しろ。

生活保護もらってる奴らを批判しろ。

クズのお前らの頭はその程度なんだろ。
とにかく働け
いいから働け
63. Posted by     2012年10月05日 01:05
作家によって仕事量まちまちだから
空き時間があるとかは判断できないけど
週6日仕事で食費出るって言うとアシスタント料低く見えても
案外困らないものよ
64. Posted by お気に入りな名無しさん   2012年10月05日 01:06
延々と麻雀牌描かされる仕事だろ
大変だよ
65. Posted by 34   2012年10月05日 01:06
アシとして言わせてもらうと、待遇は超いいよ。月給以外にボーナスでるアシスタント先なんてそうはないよ。
66. Posted by     2012年10月05日 01:06
まあ技術を教えて貰える訳だからなあ
67. Posted by     2012年10月05日 01:06
編集とコネが作れるとか本気で言ってるの?w
優秀なアシなんてほとんどいないんだから逆に大半が見限られるだろ
68. Posted by ななし   2012年10月05日 01:08
アシスタントのプロなんてわけのわからんもんもいるみたいね
69. Posted by     2012年10月05日 01:08
交通費、食事付きだしこんなものじゃないの?
漫画のアシスタントって
70. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月05日 01:08
実はこの拘束時間だと、
福本は二食出してるんじや無いか?
71. Posted by     2012年10月05日 01:09
一生、アシスタントをするつもりならまだしも、漫画家として独立するつもりなら、給料もらいながらプロの仕事の進め方や技術を盗める環境なんてそうそうないし、うらやましいと思う人も少なくないはず。
72. Posted by ラ   2012年10月05日 01:12
北朝鮮強制収容所より遥かにまし
73. Posted by     2012年10月05日 01:12
職安に申し込む職業訓練には企業での完全無給のインターン期間まであるよ。

74. Posted by 名無し   2012年10月05日 01:12
労働契約といっても、雇用契約だけでなく請負など様々。
雇用しているわけではないなら労基法は適用されないはず。
よって、時給換算で450円でも違法ではない。
75. Posted by     2012年10月05日 01:12
漫画のアシでどうこういうより先にアニメーターの待遇をさ……
76. Posted by 肉   2012年10月05日 01:13
アシスタント業ならこんなもんでもいいよ。 仕事しながら技術盗めるし。
贅沢は言ってられない。 もっとワープアな人達もいるだろ。
77. Posted by あ   2012年10月05日 01:13
職場は地下帝国なんだろ?
78. Posted by     2012年10月05日 01:13
正直ただのアルバイトじゃないの?
絵の技術とかいらないだろ<福本のアシ
79. Posted by あ   2012年10月05日 01:14
簡単とか言ってるやつは一回描いてみろよ。
定規で何個か四角形書いてそれボールペンでなぞってみ
テクニックがあれど基本的にそれの繰り返し、地獄だよ、絵が好きじゃないと絶対無理だわ
80. Posted by あ   2012年10月05日 01:14
バイトじゃなくてアシスタントだから法律上は問題ないはず
81. Posted by     2012年10月05日 01:15
ボーナス抜いて時給換算したら535円だったぜ
勝ったな
82. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 01:15
このコメントは削除されました
83. Posted by     2012年10月05日 01:16
※67
信じたくなかったら信じなくてもいいよ
ちなみに編集のコネというのは編集担当者個人のコネの事ね
編集に自分の存在を知って貰う事は重要
84. Posted by     2012年10月05日 01:16
手取り13万だろ
福本クラスなら事務所を法人化して
アシスタントの厚生年金や税金もろもろ払ってんじゃねえの?

なら漫画のアシスタントして年収200万くらい貰えるなんて
この業界の中では相当手厚いじゃん
85. Posted by へ?   2012年10月05日 01:17
最初のうちはきつい(といっても漫画アシとしては平均程度)けど、そのうち週二日勤務で暮らしていけるお給金もらって、残りは丸々自分の投稿作品仕上げるか、プロアシになるなら更に働けるウルトラホワイトな環境よ?
86. Posted by     2012年10月05日 01:17
去年まで正社員で時給換算したら500円くらいだった
87. Posted by 34   2012年10月05日 01:18
絵を描いたことないひとにはわからんだろうけど、福本のアシだって技術は必要なのよ。というか、絵を書くひとでも実際仕事に入ってみるまでどういう技術が必要かはわからんと思う。
88. Posted by     2012年10月05日 01:18
>>68
作画は得意だけどストーリー作れない人がなったりする
専業アシは出来る人なら日給2万以上もらえるとこもある
89. Posted by あ   2012年10月05日 01:19
勉強になるとかならないとか以前に、これはれっきとした犯罪(労基法違反)じゃないの?
バイトの研修ですら最低賃金もらえるってのに
それともアシって「労働」の扱いにはならないとか?
90. Posted by    2012年10月05日 01:19
13万から22万もらって一応プロ相手に勉強させてもらって
少なくとも仕事としてやってくノウハウは学んでるんだから文句は無いだろ
求人見た奴が勝手に騒いでるだけ
91. Posted by    2012年10月05日 01:19
普通にそんなもんだろ
92. Posted by     2012年10月05日 01:20
福本のとこで何を学ぶんだ?
擬音?アゴ?賭博?
93. Posted by     2012年10月05日 01:20
※78
お前が絵なんて描いたことないことは分かった
94. Posted by     2012年10月05日 01:20
あんまりまともな値段にすると応募多くなりすぎて困るからじゃないの?
95. Posted by    2012年10月05日 01:20
     /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
.    l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l
     !.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ  1::d〉ヽ:.ト
     l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!   ,`´,, レ⌒ヽ  , - 、  おにいちゃんたちは
    >'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´  _.. -    i   ! /   i    働かなくていいの?
    Yl::|Yヽ、キi:l  '''  l  |   イ:! |l/ /  ノ
     ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/
    `l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´    `ヽ
96. Posted by     2012年10月05日 01:21
某有名少女漫画家のところでは新人アシが一ヶ月働いて給与の日にペラペラの封筒を渡されたという
開けてみるとカネは無く一ヶ月間に食べた冷蔵庫の食品代の請求書が入っていたとか
嘘みたいな話だが実話らしい
97. Posted by     2012年10月05日 01:21
45組ワロタw
98. Posted by     2012年10月05日 01:21
※92
コネ作り
99. Posted by    2012年10月05日 01:21
さすが日本人の奴隷根性
文句の一つも言わないから講談社とかが汚いやり方するんだろ
100. Posted by     2012年10月05日 01:21
あれだろ
チンチロで給料稼がなくちゃいけないんだろ
101. Posted by     2012年10月05日 01:22
法律上は殆ど漫画家は個人事業主、
(さいとうたかをの「さいとう・プロダクション」や秋元治の「アトリエびーだま」等は除く)
アシスタントも個人事業主だから労働基準法適用範囲外
102. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 01:23
これ3年契約ってのがまた良いなと思っちゃう
真剣に漫画家なりたくてアシスタントやりたいなら
現実も考えて3年でダメなら自分に見切りをつけて

それまでの間になんとか1つ頑張れないかとか・・
103. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年10月05日 01:23
あの単純な絵にベタぬったり四角くトーンはったりするだけだろ
こんなもんで充分
104. Posted by     2012年10月05日 01:23
※89
アシが毎日拘束時間として朝から晩まで丸々机に向かってるとでも思ってるのかアホ
自給換算 す る と と書いてあるだろ
105. Posted by     2012年10月05日 01:25
福本のアシで一番出世したのは佐藤秀峰でいいのかな?
異常な激務だったけど、福本が一番仕事してたからアシも休めなかったみたいなことを言ってたな
まあブラックと言うなら完全にブラックだがw
106. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 01:25
なるほど、どんな仕事でもいくらでも理由つけて給料下げれるってわけかwwお前らが相変わらずの奴隷思考で払う側の俺らは助かりますわwww
107. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月05日 01:25
どうにか暮らしていけるだけの給料を貰いながらプロの漫画家の仕事を盗めるのは、プロ漫画家志望にはいい環境かもしれん
出版社との面識も出来るかもしれんし
けれどプロになるには資質、センスも必要だし、これは他人から盗めるもんじゃない、真似をしても歪になる
何年もアシスタントをやっても芽が出なければプロにはなれんだろうし、賭けだなぁ
108. Posted by あ   2012年10月05日 01:25
福本とか絵下手で、話がキモイ
109. Posted by    2012年10月05日 01:26
漫画家になる夢を見る代金
プライスレス
110. Posted by      2012年10月05日 01:26
お前らなんだかんだで福本ワールド大好きなんだな...
111. Posted by    2012年10月05日 01:27
労働基準法違反とかいってるやつは適用範囲見直してこい
あと拘束時間と労働時間はイコールじゃない
112. Posted by 名無し   2012年10月05日 01:29
待機・休憩時間を考慮せずにこんな記事書かれるなんて流石に福本が不憫…
113. Posted by    2012年10月05日 01:29
※105
労働としてみればアシスタントどころか漫画家自体がブラックだよ
人並み以上の収入得てる漫画家なんて本当に一握りでしかない
114. Posted by    2012年10月05日 01:29
この絵でアシして何を学ぶって言うんだ。
変な癖ついて使い物にならなくなりそうだな。
115. Posted by あ   2012年10月05日 01:30
カイジのくせにせこいな
116. Posted by     2012年10月05日 01:31
普通に考えたら09時から22時まで働きっぱなしはありえんし、恐らくそれだけの時間仕事場にいられる人って意味だろう
だろうとは思うが、募集してるのが福本と考えると裏がありそうだなw
117. Posted by    2012年10月05日 01:31
アニメーターのほうがよっぽどキツくね?
118. Posted by     2012年10月05日 01:32
漫画家がブラック企業とか言う奴は“漫画を読む側の人”
119. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 01:32
このコメントは削除されました
120. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年10月05日 01:33
労基法違反だとか騒いでるやつは本当に法律理解してるの?

業務を委託する契約なら直接雇用とは全然考え方が違う
レベル低い奴集まりすぎだろ。本当に世間に出たことない奴が多いな。
121. Posted by    2012年10月05日 01:33
法律の穴ついて人件費削ってるだけだろ
122. Posted by     2012年10月05日 01:34
裁量労働制…
123. Posted by 違うよね?   2012年10月05日 01:34
独特のタッチと画力不足はイコールにならないよね。
124. Posted by     2012年10月05日 01:37
画力は後からでも努力で補えるが、強い個性っていうのは真似できない
小学生でも描けるってのは「真似」なら出来るってだけで生み出すことは難しいのが分からないんだな

どんな絵柄でも統一性を持たせて描き続けるのは才能だ
誰でも描けるとか言ってんなよ
125. Posted by       2012年10月05日 01:37
漫画業界だと高待遇だけど著名な漫画家さんなのでアウトになるかな。有名な漫画家さんがこの待遇を公言しちゃうとまずい
126. Posted by    2012年10月05日 01:38
福本レベルの超絶年収ならもっと払えるだろうに
時給450円とか金に汚いwwwさすがカイジ描いてるだけあるwww
127. Posted by    2012年10月05日 01:38
アホすぎる
こんなこと言い出したらほとんどの漫画家アウトじゃん
128. Posted by     2012年10月05日 01:39
アシスタントは普通個人事業主だろ
プロダクション制度とってるとこでそこに雇われてるんじゃなければね
129. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月05日 01:40
アカギ→10年以上同じ事やってる紙芝居
カイジ→主人公が何もしない茶番
零→福本らしいギャンブル漫画

実質1作品だもんなあ
アカギとか数年前のコマ切り貼りするだけで一話出来るだろ
130. Posted by    2012年10月05日 01:40
1か月(週休1日)26日間・・・・・・・・・・
筆舌に尽くしがたい重労働に耐え・・・・・・
わずか13万円・・・・・・・・!
131. Posted by    2012年10月05日 01:41
本当に画力不足だとデッサンとパースが毎回狂う
132. Posted by    2012年10月05日 01:41
月に22万もらえたらいいじゃないか
自分なんか15万だぞwwww
133. Posted by     2012年10月05日 01:43
違法だとか犯罪とか言ってるやつはどんだけ世間知らずなんだよ
修業させてもらってる身なんだから漫画家に限らず例えば料理人だとか
美容師だとか見習いはどこもこんなもんだよ
職人の世界の見習いなんて最初は月給ひとケタ万円とか普通だからな
普通の就職じゃないんだから文句あんならくんなって話
134. Posted by     2012年10月05日 01:44
食費、交通費別で13万〜なら高いほうだと思うが、
食費、交通費込で13万〜ならひどいなw
135. Posted by     2012年10月05日 01:44
45組ww
136. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月05日 01:44
ウチの地元も大体時給630〜700円が多くてありえねぇと思うが、
450円はさすがに無いわ。しねる。
137. Posted by     2012年10月05日 01:45
福本のとこで修行しても、つぶしのきく技術は身につきそうにないのがつらいな
138. Posted by     2012年10月05日 01:45
スキル磨きながら給料もらえるんだよ?
しかも好きな仕事でやった仕事が雑誌に載るんだよ?
どれだけきつくてもこれほど楽しい仕事はないと断言できる。
139. Posted by    2012年10月05日 01:46
なんで13万前提で話してんだよ
140. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 01:46
このコメントは削除されました
141. Posted by    2012年10月05日 01:47
イラストレーターとかは絵の上手い下手だけで判断するならネット徘徊でもすりゃ十分だし時間を割くまでもない
漫画書けるかは持ち込みとかの作品見ないと判断できないな
142. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 01:48
実際アシスタントはものすごく勉強になるので
漫画家の性格さえよければ賃金が安かろうと問題ないよ
143. Posted by 名無し   2012年10月05日 01:50
待機時間に自分の漫画書いて、運がよけりゃ先生や受け取りに来た編集者に批評してもらえる。プロデビュー目指すにしても収入がまがりなりにもあって、事前に見てもらえる環境があると考えれば、アシやんないでプロ目指すより悪くない職場だよな。
144. Posted by    2012年10月05日 01:50
まあ、アニメ・マンガ業界なんてそんなもんですよね。実績払い。

むしろ時給制度を無くすべきだと思うんだが
サボりにサボりまくって残業手当も貰って高給とかあり得ないんだが
145. Posted by     2012年10月05日 01:51
いろいろ屁理屈つけてるけど
足元みせて違法に人件費けちってるだけだよねw
146. Posted by     2012年10月05日 01:52
見習いパティシエの知り合いも11〜12万だったって言ってたよ
修行中はこんなもんだろ
147. Posted by     2012年10月05日 01:53
一生アシスタントで食っていくつもりの人間から見ればブラックだろうけど
アシスタントの先を見てる人募集ってことだろ。
いちいち説明を求めるバカが多いんだな。
148. Posted by 名無し   2012年10月05日 01:53
とりあえずアカギの進まなさと見切り発車ぶりに失望して福本作品全般見切った
2ヶ月で牌一枚捨てるだけ、さらに下家がツモるまでの待ち時間に1ヶ月ってもう何漫画だよ
149. Posted by    2012年10月05日 01:54
アシ同士で恋愛して先生に彼女寝取られた話思い出した
150. Posted by    2012年10月05日 01:54
プロ志望でも賭けだなこりゃ
リスク高すぎるだろ
151. Posted by     2012年10月05日 01:55
全然ブラックじゃないわ
アニメ業界に比べたら
152. Posted by     2012年10月05日 01:55
もし(拘束時間が長いから)2食ぐらい出してもらってるとしたら超絶ホワイトだよな。
153. Posted by あ   2012年10月05日 01:57
相場が分からんからとやかく言えないけど、売れっ子の漫画家の元で勉強出来る上に金貰えるんなら良いんじゃね?

実際に求人募集して応募が来てるわけだし

まぁ一般企業にくらべりゃ信じられないくらい低賃金だけど
154. Posted by ぺ   2012年10月05日 01:59
こいつのマンガを新刊で買ってないやつは文句言えんなwww
155. Posted by     2012年10月05日 01:59
そもそもアシスタントには
労働基準法は適用されないのか?
156. Posted by    2012年10月05日 02:00
これだけ拘束時間長くて学んだ技術をどこで使うんだよw
157. Posted by    2012年10月05日 02:00
※154
ちょっと何言ってるか解んないです
158. Posted by まさにコミックブーム   2012年10月05日 02:02
大概徹夜だったりするから泊まり込みで飯つきだろ

それで、漫画がヒットすれば印税ガシガシ入ってくる
そこからさらに個人的な手当やなんやら・・
さらに、本人が漫画家志望なら簡単に編集に伝手が出来るし
漫画家志望なら願ったり叶ったりな職場だろ…
159. Posted by    2012年10月05日 02:02
個人事業主との請負契約とかか?
160. Posted by Port 774さん   2012年10月05日 02:02
「ざわ・・・ざわ・・・」ってやらせるためのネタじゃないの?本当はもっと待遇いいんだろ?


・・・え?ネタじゃない?
161. Posted by    2012年10月05日 02:03
拘束時間が長いのが気になる。実働時間がどの程度にしろ、結構きついんじゃ
ないかな
162. Posted by あ   2012年10月05日 02:06
そもそも週刊連載自体が過重労働だろ
二週間に一回の連載にすべきだと思うぞ
いい加減に客優先労働者無視の労働体制を改善しないと
163. Posted by    2012年10月05日 02:07
米145
だから違法じゃねぇって
違法だっていうなら具体的に述べてみな
164. Posted by     2012年10月05日 02:07
福本先生がどれだけアシスタントを大事にしてるか知らん奴は黙っとけ
アシスタントの時間拘束を短くして自分の漫画が描けるように配慮しているからこの額になる
実際に弟子を何人もデビューさせている
165. Posted by     2012年10月05日 02:08
少ないなら賭けで倍にする勉強しろって事だろwww
166. Posted by     2012年10月05日 02:08
漫画家なんて生存ギリギリの寝る時間しかないと思ってたよ
一部の人を除いて
それを目指すアシなんだからこんなもんなんじゃないか
167. Posted by    2012年10月05日 02:08
真面目な話、拘束時間自体は長いだろうけど
実働時間はそんなに長くないでしょ?
内弟子として考えるなら超ホワイトじゃね?
168. Posted by     2012年10月05日 02:09
法律的にはどういう契約形態になるのかな?
169. Posted by    2012年10月05日 02:15
※168
普通は個人事業主扱い
会社としての形式とってるとこなら契約社員になるかも
170. Posted by    2012年10月05日 02:16
請負?それとも正社員扱い?
171. Posted by     2012年10月05日 02:17
よく考えてみろ
福本の絵だぞ
緻密な背景書き込みとか
膨大なトーン貼りとか
そんな仕事じゃないだろ
むしろアシ要るのかよレベルだよ
172. Posted by    2012年10月05日 02:18
出版社から見れば儲けるいい場所だわ
173. Posted by     2012年10月05日 02:21
アシ代って漫画家の自腹なんだけどな
174. Posted by     2012年10月05日 02:23
ちゃんと金額が出ている時点でブラックじゃない。
そもそも漫画家は自営業。自営に定時なんぞない。
雇う側になったらもっとハードな生活になるんだから、アシのうちから頑張らないと。
175. Posted by    2012年10月05日 02:32
漫画のアシスタントで、このぐらい貰えるなら、上等だろ。

嫌なら、工場行け
176. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 02:35
学びながら金貰って、しかも食事も出てくるのが漫画家アシスタント
食費が浮いた上で22万円って結構なもんだぜ?
177. Posted by ああ   2012年10月05日 02:39
似たような職業のアニメーターよりずっとマシじゃねーの?
178. Posted by     2012年10月05日 02:45
アシの給料にブラックも糞もなあ…
てか常に修羅場状態なわけじゃないだろうし、書いてあるだけの拘束時間から時給換算するからそうなるだけで、実際の休憩時間とか食事その他諸々考慮したらそこまで待遇悪くもないだろ
つーか食事交通費+ボーナス年2回出るだけでも十分過ぎると思うが…
その上手取りだから最低金額での時給換算450円ってのも正確じゃないわな
179. Posted by     2012年10月05日 02:46
下限前提で話してるしボーナスも食事つきも無視だし
難癖としても無茶苦茶
180. Posted by    2012年10月05日 02:48
みんな絵の事ばかり言ってるけど構成とかコマ割りとか取材の仕方等々所謂漫画を描く力を鍛えるんだろ。福本絵が雑とか簡単とか関係ねーだろ。
181. Posted by ?   2012年10月05日 02:56
見習い13万、プロアシ22万なら普通じゃないか?
182. Posted by        2012年10月05日 03:11
171
漫画舐めすぎ。
183. Posted by      2012年10月05日 03:11
福本産のアシで漫画家デビューしたって話聞いたことないしな

作中のチンチロ仕切ってるおっさんみたいなプロアシがいて
給料袋騙し取られる度に新人募集してるんじゃないのw?
184. Posted by     2012年10月05日 03:14
腕に自信があるならほかの作家のとこいくか自分で描くわな普通
文句を言うのは筋違いだわ
185. Posted by     2012年10月05日 03:14
タダでもやる人がいるんだから安くて当然だろ。
20万以上払わなきゃ納得できない奴なんて雇うわけねえじゃん
186. Posted by あ   2012年10月05日 03:20
つか漫画家の原稿料いくらだと思ってんだろ
一枚一万で月30ページ描いてる漫画家がアシ一人にそんだけ払ったら自分が生活出来なくなっちゃうよ
福本は売れっ子だけど相場ってものがある
漫画家が稼いでるからって株主に配当金分配するみたいな給料の上げ方はしないだろ普通


ただしさいとうプロや秋本治みたいにプロダクション化して
アシを正社員にしてる所は別
187. Posted by     2012年10月05日 03:21
仕事として割り切るプロのアシもいるけど
多くはデビューを目指す、いわば修行の身
修行して金もらえるなんて漫画業界だけだよ
188. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 03:21
このコメントは削除されました
189. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 03:22
もし有名漫画家だからといってアシが高給取りだとしたら色んな理由で人が集まるだろうな
漫画アシスタントは薄給でも頑張る連中が集まるべきだとは思う
そうじゃないとイロイロとおかしくなるだろう
190. Posted by       2012年10月05日 03:24
プロの仕事を間近で見られて、アドバイス貰えて、給料もくれて、編集者とも顔見知りになれる
これ以上良いことってあるのか?
元々漫画家なんて一か八かの山師みたいなもんだから安定を求めちゃダメだろ

こういう風に思ってる勘違い野郎がウジャウジャいるのが出版業界なんだよなぁ
191. Posted by あ   2012年10月05日 03:28
不満があるんならさっさと面白いもの書けるようになって有名になりゃいい
192. Posted by    2012年10月05日 03:37
奴隷思考を利用して中国並みの人件費で稼ぐ方法考えたらいいんじゃね
193. Posted by     2012年10月05日 03:38
「その条件でもやる奴が居るんだからいいだろ」
って言ってる馬鹿共何なの?
何のために労基作られたと思ってんだこいつら・・・

まさにその理屈で労働力を不当に搾取されるから作られたんだろうが
194. Posted by た   2012年10月05日 03:40
初めから給料が良いと無駄にド素人まで応募するから先ずフルイにかける手だと思う。
195. Posted by    2012年10月05日 03:43
自給300円で働いてた俺に謝れ
196. Posted by    2012年10月05日 03:44
下手に出したって使う暇ないだろ
アシのままで生きてくことなんて出来ないんだから、金がなくて嫌ならさっさとサラリーマンになるか
自分の作品持てるように四六時中描いてないとマズイんじゃね?
197. Posted by     2012年10月05日 03:46
アシスタントってきついんだな。国外に出て雇うやつとどっちがましかわからんわ
198. Posted by     2012年10月05日 03:48
ダブルアップすれば解決
199. Posted by な   2012年10月05日 04:00
絵柄はともかく書き込みは通常漫画より
明らかに多そうだが・・・人海戦術なのか?
200. Posted by あ   2012年10月05日 04:04
今の仕事すっぽなげていいならすげーやりたい
でも福本さんの所で働くとか恐れ多い
201. Posted by       2012年10月05日 04:08
アシスタント一本で生活出来るほど貰えるわけないだろうが
202. Posted by            2012年10月05日 04:16
「手取り」13万〜 なんだから月給は21万〜 じゃないの? 
給与収入なんだから源泉徴収とか保険とか色々引かれるだろ

記事書いたやつバカじゃないの
203. Posted by     2012年10月05日 04:18
お金持ちになれる 錬金術
204. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 04:20
んなことぁ無いだろ
なんでも換算するから、そんな意見が出せるんだな
記事書いたのがバカに一票
205. Posted by あ   2012年10月05日 04:21
え?漫画のアシって修行みたいなもんでしょ?一流に付けるならタダでもお願いしたい人は沢山いると思う。
206. Posted by 名無し   2012年10月05日 04:24
福本のアシやってた人が知り合いにいたが
アシにしては良い待遇だし、学んだことが多かったと言ってた
パイプも太くいろいろやってたが、絵は正直下手でマンガもよくわからなかった
パイプだけで生活してるかんじだわ
207. Posted by     2012年10月05日 04:31
>これでブラックとか甘えんな

いやブラック自慢はいいからブラックだらけの日本を何とかしろよ・・・
208. Posted by     2012年10月05日 04:37
漫画家目指す人間が行くんだし、学校や塾みたいなもんだろ。
税金の補助がない私学なら年に百万は絶対に下らないところ、
逆に生活できるだけ金貰えるのに何がブラックだ。
それなら私立大学は全部ブラックだろ。
209. Posted by     2012年10月05日 04:40
修行に成るとか本人が納得してるとかとは別問題で、日本の法に反してるならそれは問題だろう
まぁこの求人内容じゃ具体的には分からんけど
210. Posted by    2012年10月05日 04:45
んんん?
これって労働基準法に抵触してるだろ。
時給450円じゃ最低時給を大幅に下回ってるし。
アシスタントは労働局に行って訴えてこいよ。
211. Posted by     2012年10月05日 04:52
この記事アホだろw
212. Posted by     2012年10月05日 05:04
「エースをねらえ」の山本鈴美香よりマシ。
こっちは徹夜までしたアシスタントに報酬ではなく請求書を渡したというブラックさ。姫と一緒に仕事ができて有り難いとは思わないのかという理屈らしい。
時間がかかると「時間内にできないあなたが悪い」とさらに引かれる。
食費・光熱費はアシスタント持ち、給料が無いどころかマイナスになる。

ブラックというなら、このレベルでないと。

ちなみに鈴美香様は山梨県塩山で宗教団体(神山会)を立ち上げ、教祖というか巫女になった。修行中の死亡事件も起こっているマジもののカルト。
興味があるなら検索してみよう!
213. Posted by     2012年10月05日 05:06
>>208
その理屈で行くと新人研修でも金が取れるなw
214. Posted by    2012年10月05日 05:09
>>213
だから金とってねぇじゃねぇか。安いけど払ってる。
馬鹿かお前。
215. Posted by     2012年10月05日 05:11
>>214
じゃあ何でアシは最低賃金下回っても当たり前なんだよ?
お前の言ってる意味が分からん
216. Posted by     2012年10月05日 05:13
仕事というより「弟子」だと思った方がいい。
有名漫画家のアシ出身ということで連載デビューが圧倒的に近くなるメリットがある(編集者・出版社とのコネ構築)。
217. Posted by 名無し   2012年10月05日 05:16
最低賃金とかコメントあるけど、これはバイトじゃなくて契約社員じゃないの?
218. Posted by     2012年10月05日 05:24
雇用契約じゃないんだろ。
労働法の適用ないよ。
219. Posted by    2012年10月05日 05:29
漫画業界だと雇用形態って無意味なんじゃないの?
待遇守られて良作ができる、て文化じゃないだろ。
秋本や荒木のような特殊なパターンもあるが、待遇面での漫画家は、ニートの思うリーマン待遇と同じ感性じゃだめなんじゃない?てか駄目なんだがな。
220. Posted by    2012年10月05日 05:32
弱いイヌほどよく吠えるwwwwwwwwww
221. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 05:37
このカレーは辛ぇ♪
222. Posted by     2012年10月05日 05:39
ぶっちゃけ新人アニメーター(動画)より待遇いいよ
223. Posted by 名無しのはーとさん   2012年10月05日 05:41
こういうとこでコスト削って安く漫画出してくれれば俺らは満足!
224. Posted by カス   2012年10月05日 05:44
週6日勤務で1日あたり12時間拘束の生活を3年間続けなきゃいけないとか超キツいな…

マジ体力勝負じゃねえか

辞めてくヤツ多そうだな
225. Posted by     2012年10月05日 05:47
勉強になる?どんな仕事だって勉強になるわ
労働力って無料で手に入るものじゃないんだよ
226. Posted by ナナフシ   2012年10月05日 05:51
福本伸行のアシスタントって楽そう。
時間作れそうだから自分の漫画描く時間ができそうですよね。
227. Posted by あ   2012年10月05日 05:59
時給以外の点を合算、かつ業界を考慮すれば悪くないんじゃないかなと

素人目には思う
228. Posted by     2012年10月05日 06:02
バイトみたいなもんだろアシスタントなんて。それを企業にたとえてどうすんだ。
昔の漫画家たちはアシスタントをするために他のバイトをして生計を立てていたほどだ
229. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 06:08
創作活動は労働基準法外です
230. Posted by     2012年10月05日 06:13
給料日にギャンブルで0〜何倍にも増えたりするんだよきっと
231. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 06:13
金は命より重い
なんていう台詞書く漫画家の所で
並の給料期待できるわけない
232. Posted by     2012年10月05日 06:19
あの先生のところはアシのデビューを優先してくれるからね。
妥当だと思う。
233. Posted by     2012年10月05日 06:19
この記事書いてる奴馬鹿だろ

専門職なんて、勉強や修行兼ねてお金以上に得れるものがあるんだよ
医者や歯医者でも新卒にはこういう条件のところはある

一般の会社と同列でしか物を考えられないんだな
234. Posted by f   2012年10月05日 06:22
さて、この手の記事をどう判断するかでおまいらがアホかどうかの
いい判断材料になるが、どういう結論を出してるかw
まさか普段ブラック企業を叩きながら、この記事ではこれくらいいいだろという
ダブスタをかましてる奴はいないよな?w
235. Posted by     2012年10月05日 06:22
>バイトみたいなもんだろアシスタントなんて。
それを言うなら研修だろ。
バイトなら最低賃金を払わなきゃ駄目だ。

まぁ、高ければ750円/時で食事付きなのだから、実際にはそんなに悪くないかもしれない。
236. Posted by あ   2012年10月05日 06:30
福本の下手な絵を手伝って上達するとは思えない
他の人の所行くべき
237. Posted by f   2012年10月05日 06:34
まず、アシスタントを募集ということだから雇用契約じゃないということは言えない
すき屋だったか、あのブラックがバイトを募集して委託契約だって叫んでるのと同義
次に、1日13時間拘束だから、1日で4,5時間の残業が発生してる。これはもう異常なんてものじゃなく
余裕で限度を超える。最後に、断続的労働(待ち時間が多く密度が低い労働)かどうかだが、
これにあたるかどうかは監督所署長の許可が必要。これをとってるとは考えにくいので
やはり違法の線が強いだろう。反論あればどうぞ
238. Posted by    2012年10月05日 06:39
お前らが働くわけじゃないし、働けないしwww
アシなんて勉強しつつ金も貰える立場なんだから、学校いくより有意義で金貰えるなら十分だよ
時給換算してるけど、このアシはそのあとも自分の作品作って実質もっと作業してるよ、職業アシなら厳しいけど努力してるやつなら何も厳しくないよ
239. Posted by f   2012年10月05日 06:40
>>238
その論だと他のブラックでもまったく同じことを言われるだけだぞ?
あほなダブスタ自覚して恥かく前にもう一度考えてみたらどうかね
240. Posted by タチコマン   2012年10月05日 06:42
手に職をつけるったぁ、こぉ言うこった(;´д`)
嫌ならやんなきゃイイ♪
俺も最初は月給8万だったなぁ〜(´Д`) 今は手のひら返してるけどo(^o^)o くれぐれも言っておく、コレは職人業の募集だ。
嫌ならやめておけ!
241. Posted by あ   2012年10月05日 06:45
最近の福本の漫画つまらん
と言うより明らかに手を抜いてる
あまり儲かってないんじゃねえの?
242. Posted by k   2012年10月05日 06:45
足元見やがって…っ!
豚野郎が……っっ!!
243. Posted by    2012年10月05日 06:48
237
アシ本人たちが訴えてる訳じゃないだろw
先生のとこで勉強してるって感覚なら何も問題ないわなwww
絵なんて数描かなきゃ上達しないんだから、仕事として描くのは相当プラスになる
違法だから時間外は描かせない言われたとこで、本人たちは金にならない自分の作品や練習するだけでやることは変わらんよ
244. Posted by あ   2012年10月05日 06:48
独自の哲学に基づいての金額なのかな、だとしたらアシにどや顔で説教でもするのだろうか

利根川に言われるならまだしも、福本に言われたらぶん殴りたくなるなw
245. Posted by f   2012年10月05日 06:49
反論がないから上のレスを眺めてみたが、やっぱ庶民だと
この程度なんだなーってレスばっかりだな。残念
ブラックを消したいのか増やしたいのか、さっぱりわからんわ
他の記事のときはイラストレーターにもっと金出せよとか言ってなかったか?
アホに限って無自覚にダブスタやりすぎ。個人事業主とか言ってるやつもいるし
管轄下じゃないなら好きに背景とか漫画とか書かれることになるだろうにw
246. Posted by f   2012年10月05日 06:52
>>243
アシスタントだって金は欲しいだろう。だから業界の貧乏がよくニュースに
なるじゃないか。そういう足元を見られることを容認するなら、
他のブラックも叩けなくなるだけだぞ。それでいいなら他のブラックもOKだと宣言したまい
それなら筋が通る
247. Posted by .   2012年10月05日 06:52
これ許したら他も出てくるだろ
248. Posted by    2012年10月05日 06:52
こんな超少数しか行かないとこの賃金がどうとか言ってもな
関係なさすぎて騒ぐほどでもない
249. Posted by    2012年10月05日 06:52
239
アホじゃねw
漫画のアシなんて時給に換算できるもんじゃない
クリエイティブな仕事と意味なく就労時間まで働く仕事一緒にするなよwww
250. Posted by は?   2012年10月05日 06:53
は?
251. Posted by     2012年10月05日 06:53
横島の時給255円っていうのを思い出した
252. Posted by あ   2012年10月05日 06:53
ええ…
作者はカイジ側だと思ったのに、まさか足元見てピンハネする小悪党だったんて
253. Posted by     2012年10月05日 06:57
アシできるくらいだからそこらの絵師()よりはかなり実力が上だろうに、厳しい世界だな。
でも新人アニメーターよりは全然待遇がいいんだよなあ。
254. Posted by f   2012年10月05日 07:01
>>248
他の少数の会社がどんどん真似した結果がサビ残の蔓延だろ
どういう認識をしてるんだ。そんなにブラックを応援したいのか?

>>249
なんだそりゃwどっちも雇用契約だぞ。意味のわからん区分けしてどうする
255. Posted by    2012年10月05日 07:02
アシスタントに払う金は月80万だって少年チャンピオンの漫画家が言ってた
256. Posted by     2012年10月05日 07:02
>>246
本人たちの考えが理解できてないだけ
目的より金を稼ぐ手段を優先したブラック企業で文句言うのと
目的のために手段として漫画家アシしてるやつじゃ
全然違うわな
257. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 07:03
このコメントは削除されました
258. Posted by     2012年10月05日 07:05
てか漫画のアシスタントって勉強できるんだから
それで金ももらえるわけだし文句ないだろう
259. Posted by f   2012年10月05日 07:06
>>256
ちみはどこを見てるのかね。本人がボランティアでやってるんじゃなく
アシスタントを募集してるだろう。本人がどう思おうが関係なく雇用契約は成立するの
だから規定には従ってもらわないといかん。それを野放しにすると他の企業にも
ブラックだと指摘できなくなる。あと、おまいはアシスタントが金なんか要らないと思ってると
証明できるのか?それができるなら神だがw
260. Posted by f   2012年10月05日 07:08
>>258
だから、それ言ったらどんなブラックでも勉強できるんだから
違法でも問題ないだろって言われると何度言えばわかる
261. Posted by     2012年10月05日 07:08
254
クリエイティブな仕事は白か黒しか無いんだよ
採用されなきゃ0円だし、採用されれば金になる
金にならなかったコンペなんて大量にあったわ。
これだけ労働すれば金になるって仕事ではない
それを時間決めて雇われてその分だけお金もらえるだけマシ
262. Posted by .   2012年10月05日 07:08
カイジはかっこいいけど福本は小さいな

勉強だとか居着いて欲しくない親心だとかは理解できるけど、そんなんは給料の上限で何とかするもんじゃないし、だとしてもコンビニバイトくらいは出せよ
263. Posted by     2012年10月05日 07:09
福本がブラックなの? 全然ブラックじゃねーだろうに。
有名週刊誌で連載してアニメ化された作品描いたどこかの漫画家の
様にあまりの待遇の悪さにアシに反逆されるとか知らない奴多いん
だな。
264. Posted by     2012年10月05日 07:09
これは労働違反じゃないの
265. Posted by     2012年10月05日 07:10
259
この契約で応募してくるなら満足してるんだろw
証明できてるじゃんwwアホじゃねww
別に金が要らないとは言ってないだろw
金もらいつつ勉強できる環境なら最高って考える奴だっているだけ。
金欲しいだけならアシなんてやんないで出版社にでも就職してるわww
266. Posted by これが現実です…っ!   2012年10月05日 07:11
これが二次と三次の差
主人公と作者は丸で別物
267. Posted by f   2012年10月05日 07:12
>>263
軽い違法か、重い違法かの違いだろう。上で全部書いたことだが
1日13時間拘束ってのは、1週間で30時間の残業になる、これは規定された残業時間の2倍
しかも36協定を届けたあとに許される残業時間の2倍だから違法なんてもんじゃなく
当然罰則もある
268. Posted by 名無しさん必死だな   2012年10月05日 07:13
22万とか厚遇だろ。しかも漫画の勉強できて。
今時初任給15万以下なんてザラだぞ。
269. Posted by あ   2012年10月05日 07:13
満足じゃねえ
応募せざるを得ないんだ
心の底ではより良い待遇を望んでるに決まってる
270. Posted by あ   2012年10月05日 07:14
ザラじゃ困るんだよ
271. Posted by     2012年10月05日 07:15
267
で、働きたいアシが労働ではなく学ぶために作業してます言ったらどうするわけ?
お前が仕事を楽しめないというかニートだからって、仕事にやりがいもって頑張ってる奴まで否定するなよww
272. Posted by f   2012年10月05日 07:15
>>265
なんだそりゃ。そういう違法な募集しかない世界だってのは有名だろう
仕方なく応募してるんだよ。その世界に行くには通らなくてはならないってことでな
なんにせよ、雇用するからには法律に従ってもらわないと困る
週6で13時間拘束するなら、監督署長の許可を取って断続的業務だと証明しないと違法
273. Posted by 1   2012年10月05日 07:18
圧倒的ピンハネ…!!
274. Posted by f   2012年10月05日 07:19
>>271
そんなところから理解してないのかよ。だからなめられるんだよアニメーターはしっかりしろ
いいかね、アシが自分の意思で現場に留まるならそれは拘束時間じゃない
違法なのは、アシスタントを募集するに当たり、1日13時間もの長時間で募集し
さらにその給与が最低賃金を余裕で下回ってるところにあるんだよ。問題点が見えたかね?
275. Posted by あ   2012年10月05日 07:23
これが罷り通るなら、人気の職業は時給300円とかどんどん下げていいことになるな
276. Posted by    2012年10月05日 07:23
まあ漫画家になろうという時点でまともじゃない
て言うか芸の道で食ってく気ならまともじゃ生きていけない
277. Posted by f   2012年10月05日 07:24
しかし謎だな。アニメーターの業界を腐ったままにしておきたい連中がわいてるのはわかるが
どういうことなんだろうな。アシスタント業界だけはブラックにしておきたいってのは
どう考えても理解しがたい。雇う側でも沸いてるのか?まさかな
278. Posted by     2012年10月05日 07:25
漫画家は職人だから
安定した賃金なんて基本ないんだよ
実際自分がプロになろうとしたら100時間かけてもゼロ円だったりするんだから
279. Posted by    2012年10月05日 07:26
>>274
何も問題ないな。13時間のうち5時間以上は自分の意志で
とどまっていると判断すればいい。
なんにせよアシスタントなんてしなくてもその辺のバイトの
方が金だけ考えればよほどいいんだし、嫌ならそっちへ
行けばいいだけ。誰も強要なんてしてない。
一流作家の近くにいてその思考や行動に触れるだけで
どれほど有意義か。それがわからない馬鹿は一生コンビニの
バイトしてろ。
280. Posted by    2012年10月05日 07:26
ただブラック言いたいだけだろ
281. Posted by     2012年10月05日 07:27
>>274
お前が親の金で生活して苦労してないからそんな事言えるんだろw
仕方なく応募でも、漫画しかやれない奴にとっては生活できるなら十分w
正直生活すらできないぐらい貧困なら漫画書いてる余裕すら無い、
バイトしながら漫画書いてモチベーション下がるなら、漫画のアシしながら金もらって周りからも影響受けて頑張るほうがまだ精神的にも楽なんだよww
282. Posted by    2012年10月05日 07:27
需要と供給は雇用についても成り立つので
その仕事をそれだけの給与で働く人がいるのだから
雇用者はそれ以上支払う必要がない
供給過多
283. Posted by 取立て屋2   2012年10月05日 07:29
待遇は良い方だろ。サラリーマンじゃないんだから。
漫画は1P 7000円〜売れっ子で2万〜3万だろ。
余り出せないだろ。
連載無い期間は失業だし
284. Posted by 名無しのサッカープレイヤー   2012年10月05日 07:29
自給は低いけどコネ作れそうだからなぁ
285. Posted by    2012年10月05日 07:29
>>277
だからなんで単純作業の使い捨てアニメーターと作家性の
強い漫画家志望のアシスタントが同列になるんだよ。
お前の考え方だと、出版社が新人賞募集したら、応募した
奴らが申告したその作品の製作時間に合わせて賃金払わない
とだめになるわ。馬鹿か。
286. Posted by あ   2012年10月05日 07:31
281
根拠のない嘲笑も体外にしとけよ
287. Posted by     2012年10月05日 07:32
そもそも時給で換算するのが異常なんだよw
決まった時間作業すれば終わる仕事じゃないのにw
漫画家の仕事をコンピニのバイトと一緒に感覚で考えるからおかしいんだろww
288. Posted by f   2012年10月05日 07:32
>>279
判断すればいいじゃねーんだよアホかwほんと法律理解してないな
13時間拘束しますよと募集してるところが問題なの。アシが仕事が終わった後に
無償でボランティアするのとはまるで違うだろう。他の仕事に行けは問題外だから触れんぞ
ブラックはブラックとして叩く
289. Posted by    2012年10月05日 07:35
だからなんでお前には関係ない世界の事なのに叩くんだ。
なんでも杓子定規に法律法律でうまくいくか馬鹿。
人間のクズだと自分で思わないのか。
290. Posted by jkl   2012年10月05日 07:35
現在の価値に換算するとおよそ50億…!
291. Posted by f   2012年10月05日 07:36
>>285
どっちも同じ雇用契約だからだ。誰を雇おうが内容は変わらん
労基法に拘束されるし、それに反するものは総じてブラックだぞ
つか、おまい使い捨てアニメーターとか言ってる時点でやばいだろう
業界の人間か?

>>287
ブラックがそのセリフを言って好き放題サビ残させるのは問題ないのかね?
292. Posted by     2012年10月05日 07:36
漫画の世界は特に悪習が残ってるな。
昔アシスタントに訴えられても一切反省せず、漫画でネタにした内田春菊という人も居るし。
293. Posted by f   2012年10月05日 07:39
>>289
すごい事いってるなwほとんどのニュースは関係ない世界だが
普通にみんな叩くだろうに。違法だが関係ないから叩くなってのもひどすぎると自分で自覚できんもんかねw
違法は違法。法律は守ってもらわんと困る。アニメーター業界が腐りすぎてるいい証明みたいなコメだわ
294. Posted by    2012年10月05日 07:40
>>291
お前みたいな偽善者がわめいて世の中の面白いことや上手く
回ってたことが台無しになる。
295. Posted by f   2012年10月05日 07:43
>>294
偽善ではなく法律だと言ってるだろうに。どんだけブラックはびこらせたいんだ?
ほんと謎なコメントだな。面白かったりうまくいってたのは、アシスタントやアニメーターを
違法なカス賃金でこき使ってた使用者サイドのみだろう。使われる雇用者側はまったく
おもしろくないんだが、それはどう考えてるのかね
296. Posted by      2012年10月05日 07:46
アシにもレベルがあるから、どの程度の仕事をしているかによる。
他のアシに指示出したり、キャラの絵まで描ける人なら低すぎだけど。
297. Posted by f   2012年10月05日 07:48
わかりやすいように問題点をまとめておこうか?
アシスタントを募集=雇用契約。給与や業務指示があるので委任や請負は認められない
次に、1日13時間拘束だから、1日で4,5時間の残業が発生してる。これはもう異常なんてものじゃなく
余裕で法定の限度を超える
最後に、断続的労働(待ち時間が多く密度が低い労働)かどうかだが、
これにあたるかどうかは監督所署長の許可が必要。これをとってるとは考えにくいので
やはり違法の線が強いだろう
拘束時間が長すぎて最低賃金を下回ってしまう上に残業代がついていない
この4点くらいはしっかり考えてもらいたい。ブラックなんてもんじゃない
298. Posted by     2012年10月05日 07:49
>>295
だから一流作家のアシスタントとただのPCオペレーターの
アニメーターを一緒くたにすんなと何度言えばわかるんだ。
この話にアニメーターなんか一切出てきてないし、やたら
アニメーターにこだわるところを見ると昔アニメが好きで
アニメーターになって、いいようにこき使われて芽が出ずに
捨てられたカスか。自分の才能を見誤ったお前が馬鹿なんだよ。
ブラックでも才能と機会があればのし上がれる世界。
お前みたいな無能には嫉妬の対象にしかならんだろうがな。
299. Posted by f   2012年10月05日 07:52
>>298
またそれか。じゃぁアシとオペの違いがあるなら何が違うのか説明してみたまい
どういう規定のもとに違法が認められるのかね
300. Posted by     2012年10月05日 07:52
>>295
デザイン関係者から言わせれば
アシスタント時代の給料少ない時期に、給料少なくて面白くないなんて一度も思わなかった、金にならない自分が不甲斐ないだけ
「そんな金で良くやってられるなww」
みたいな事何も知らない馬鹿に言われるのが一番腹立つ
漫画家アシスタントの事考えてるようで大きなお世話だよ
301. Posted by    2012年10月05日 07:52
少し前にアシストやらない?って言われたけど
時給に換算するとそんなもんだったような…
302. Posted by f   2012年10月05日 07:55
>>300
権利は主張しなければ守られないから、おまいが金が欲しくないなら
その境遇でいればいい。おまいがそのままでいいのと、カイジ作者の募集が違法ブラックなのを
叩くのとは関係ないぞ
303. Posted by     2012年10月05日 07:57

一人暮らしなされてる方は、家賃払えるのか…?
304. Posted by     2012年10月05日 07:58
>>299
だから法律なんかで判断できる世界じゃないと何度言えば
わかるんだ。
労働法なんか大企業のサラリーマンを基準に労働闘争が
元で作られたもんなんだから。それを作家とアシスタントの
関係に杓子定規に当てはめて悦に入る馬鹿さ加減をお前に
どうすれば理解させられるのか。
305. Posted by     2012年10月05日 07:59
>>297
この程度の目安ってことで時間載せてるんだろ
1本幾らの仕事してるんだから、時間かければいいってわけじゃないんだよ
時間前に仕事終わっても、同じ給料もらえるからなw
5日かかることあれば、6日かかることもあるから6日程度って書いてるんだろ、
一日早く終われば仕事しなくていいんだから、お前の計算は合わないんだよ。
306. Posted by     2012年10月05日 07:59
だからお前は応募しないんだし、
この条件でもアシスタントについて勉強したいって
奴もいるんだから、そいつの邪魔をするなと
おまえは一体何様なんだ。この偽善の塊が
307. Posted by     2012年10月05日 08:00
自分が好きな仕事が十分な収入になるとは限らないのだから、嫌ならそんな趣味の仕事なんて辞めて他所で働いたらいい。
308. Posted by f   2012年10月05日 08:00
どうせ長時間拘束されるなら、その分金が入ったほうがいいのは
誰が考えてもわかる。金が要らないなら返せばいいだけの話
実際アニメ業界の賃金の異常さや待遇の悪さは周知の事実だろうに
明らかに業界方面の連中が沸いてるようで、内情がだいぶわかったわw確かにこれはひどい
309. Posted by     2012年10月05日 08:01
生きたい… 生きたい…(貰いたい…)
310. Posted by     2012年10月05日 08:01
まあこの厳しい時期は、自分で連載を持った時の糧にになるよ
311. Posted by    2012年10月05日 08:02
>>308
だからなんでアニメ業界が出てくるんだよこのキチガイ
312. Posted by か   2012年10月05日 08:04
法的には違法なのかな?


アニメーターの年収も低いらしいよね。アニメーターの年収、国が補てんしてやってほしい。国会議員の数減らしてさ。

313. Posted by f   2012年10月05日 08:06
>>304
法律で判断しないってやくざかよwもはや違法なんてもんじゃないな
なんにせよ根拠がない違法ブラックなのはこれでわかったろう。理論的な根拠がないなら
これ以上俺にレスするなよ。法律無視とか、実に愚かしい

>>305
それなら何の問題もないが、>>1のタイトルの意味がなくなるし
なにより必死に時給450円を肯定してきた連中の行為と矛盾するだろう
アニメ業界は腐ってるのを否定できない以上、13時間拘束だと判断して語らせてもらうぞ
314. Posted by     2012年10月05日 08:08
>>302
俺らデザイナーが権利を主張する時は
著作権・意匠権等の権利なんだよ
〜時間作業したから金くれって仕事じゃないんだよ
漫画家なら著作権・ロイヤリティ

何時間働いたから金くれって考えがまず違う
時給で換算する奴は漫画家になんかならないよw
315. Posted by f   2012年10月05日 08:09
>>306
とりあえず聞くが、募集条件がよくなったらアシの邪魔になるのか?
どういう理論だそれはw

>>311 カイジはアニメだからだが、福本の営業所って言ったほうがいいのか?

>>312 もちろん違法。やり取りを見てればそれはわかるはず
法律無視のガイキチもわいてるが、アニメ業界の実態がそれなんだろう
監督署が入ってもいい案件なんだがな
316. Posted by f   2012年10月05日 08:11
>>314
新参なのはわかるが、俺にそんなレスくりかえして通じると思ってんのかね
おまいのそれは請負契約だぞ。>>1のはアシの募集、時間と給与が規定されてる雇用契約だ
業務の完成に報酬が出る請負とはまったく別物
317. Posted by    2012年10月05日 08:13
お前等論点ズレまくり。
求人募集する以上、法令違反は許されない。

押しかけてくる云々?
なら求人募集せずに勝手にプライベートで募集すりゃいいだろうが。

お前等不法底辺にはそんな区別も付かないのか。
はいはいワロスワロス
318. Posted by     2012年10月05日 08:14
>>313
タイトルってなんだよ中身も読まないで発言してんの?
記事だって一般人が理解しやすいように時給換算してるだけ、13時間・時給450円で仕事してるわけじゃないからw
319. Posted by      2012年10月05日 08:15
漫画アシスタントの現場の話で言えば破格の優遇といってもいい感じだなぁ、
基本的には日雇いで何の保証もない仕事だから、月給制でボーナスでるだけどれだけまともかw

もちろんもっといい所が無いわけじゃないけどね。
あとアシスタントとは言っても単純な労働じゃなくて技能職なので、稼ぐヤツは稼ぐし、稼げないヤツは稼げない

芸人とかといっしょ。時給換算自体があまり意味無い。
320. Posted by    2012年10月05日 08:15
>>315
お前は本当に天然記念物級の馬鹿だな。
ここで問題になってるのはマンガ家のアシスタントなんだし、
アニメ版カイジスタッフの雇用問題と福本とは何の関係もない。
もしかしてマンガ家がアニメも作ってるとか考えてる馬鹿か?
そんなの手塚治虫くらいだぞ。
321. Posted by ふぉッふぉッふぉッ   2012年10月05日 08:18
一般企業ならアウトだが、
プロから授業料を貰いながら学ぶ場と考えれば
破格の待遇と言える。

どちらにしろ、無芸のネラーには関係ない話(笑)。
322. Posted by f   2012年10月05日 08:18
>>318
実際の労働時間が8時間なら問題ないよ。だが、実際はそんなことないんだろう
必死に違法をもみ消そうとしてるこのコメ欄の連中の行為がそれを証明してる

>>319
ここまでのブラックでまともなら、業界全体の改変が必要ってことだと思うぞw
なんにせよどれだけ擁護しようが雇用契約として募集してる以上、そういう内情をどれだけ並べようが
ほとんど意味がない。アシの連中がもっと知識をつけてちゃんと労働監督署にたれこまないといかん
323. Posted by     2012年10月05日 08:21
>>322
だからお前は法律よりも一般常識と空気を読む事を
まず覚えろ。リアルでもよく言われてるだろ。
おまえうざいって。
324. Posted by f   2012年10月05日 08:22
>>320
文句ばっかりだな。福本のアシスタント募集についての問題なんだが
なんと呼べばいい?

>>321
どんな企業でもプロから学ぶ場になるし、雇用契約を締結してる以上
法律は守ってもらわないと困る。最低賃金にまったく届かないような賃金や
規定の2倍超過の残業を指定して募集とか、ブラックにもほどがある
325. Posted by     2012年10月05日 08:23
噺家の弟子になって定時だから帰りますとでも言うのかゆとりはw
326. Posted by    2012年10月05日 08:23
絵に自信があって、ストーリーも頭にあって、
漫画か目指してる人間なら、出版社とコネが
できるし、喜んでやるだろ
327. Posted by     2012年10月05日 08:23
>>316
委任契約ならどするわけw
328. Posted by     2012年10月05日 08:24
>>324
だからなんでお前はそんなに必死なんだよ。
もっと他に正すべき社会悪はいくらでもあるだろ。
この業界はこれで回ってるんだからよそ者が口出し
しなくていいだよ。馬鹿すぎる。
329. Posted by f   2012年10月05日 08:24
>>323
どんなコメントだよwwwじゃぁだれの一般常識でどこの空気を読むんだ
それを読んで違法だったらどうしてくれる。周りが殺せって言ったら
空気読んで殺すのかね
330. Posted by     2012年10月05日 08:24
何を学ぶんだよとか言ってるやつ馬鹿すぎて吹く
こういう奴がいるから養成所ビジネスはウハウハなんだなwww
331. Posted by     2012年10月05日 08:25
329
当たり前だろ・・・
332. Posted by     2012年10月05日 08:25
>>329
お前の代わりはいくらでもいる
333. Posted by f   2012年10月05日 08:27
>>327
委任としての規定をまったく満たしていないから認められんよ
福本の指示を受け、拘束時間が規定してあり、給与まであるのに
委任とか言ったら監督署が激怒もん

>>328 趣味なので
334. Posted by     2012年10月05日 08:27
>>329
この場の空気を読めてないお前の馬鹿さを指摘しただけだが?
そんなに必死にブラックだブラックだと言ってるのお前一人だぞ。
だれも共感してない、むしろ名前までつけて自分の馬鹿さを
宣伝してる自意識過剰・偽善者・ウザ委員長キャラ。
わざと演じてるんなら大したもんだがな。
335. Posted by     2012年10月05日 08:29
>>329
人の心配する前に自分の心配したら?
仕事してない奴に自分の職場がブラックだから止めろ言われたら一般常識的に頭くるよね
336. Posted by あ   2012年10月05日 08:29
アシやってるけど
1日12時間労働で日給8000円(先生の気分と仕事の内容次第で多少上がったり下がったり)交通費は出る
仕事内容は指示通りにベタ塗りやトーン貼りをする
ぶっちゃけ小学生でもできるような内容

これが普通なんだと思ってたよ
337. Posted by     2012年10月05日 08:29
※329
お前は小学生か
338. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 08:30
このコメントは削除されました
339. Posted by     2012年10月05日 08:32
※336
もう、自分の漫画のストーリー的なものは考えてるの?
340. Posted by f   2012年10月05日 08:34
>>336
1時間休憩があるとして、時給727円か。地方での仕事なら合法だな
大阪や東京あたりだと最低賃金を下回るから違法
残業時間に関しては、週5で働いてるなら20時間近くになり違法。たれこめば改善できるし
給与も上がる。8時間を越えた残業代は1.25倍になるとかちゃんと知って働いてるかね
341. Posted by     2012年10月05日 08:36
>>333
何いってんだ?
拘束時間は程度って書いてるから目安
時間に対する給与なんて一言も書いてないし
漫画家が著作権持つ作品なんだからアシスタントを委託してるって考えでも十分成り立つ
342. Posted by    2012年10月05日 08:36
小学生でも描けるって、、、
背景ちゃんと見てないだろ
343. Posted by     2012年10月05日 08:37
>>338
アニメ業界なんて関係ないから
さっさと仕事いけよカス
344. Posted by     2012年10月05日 08:39
336
背景・人物まともにかければ給与上がるよ
専属アシというか、それただのお手伝いさんじゃねw
345. Posted by     2012年10月05日 08:39
内容や作画の質とかの視点はどうでもよくね?
アニメ化され、映画化され、それなりに印税収入を得ているわけだろ。
「漫画のアシはそういうもの」で思考が停止しちゃっている奴がいるけど、

まじでいいの?内訳は知らないけど社長だけ部下の何十倍も儲かっちゃっていない?
漫画で世の中の悪い奴らをネタに食ってるはずが、作者が一番強欲だったというのは
ある意味ネタ
346. Posted by    2012年10月05日 08:39
どっからアニメがw
347. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 08:40
このコメントは削除されました
348. Posted by f   2012年10月05日 08:41
>>341
委託(委任)にしたいなら、出社義務がないし時間を定める意味がないのだよ
時間を定めている時点で委任はない。無知なままでレス返しても恥かくだけだぞ
あと13時間拘束が目安だというならそれについては語ることはない。ただ現実はそんなことないだろう
必死に反論してたのにいまさらそこに逃げても矛盾すると思うぜw
349. Posted by 名無し   2012年10月05日 08:41
バカだろ
普通に働いている奴(新人とか)だって、サービス残業とか入れて時給に換算したら300とか200になる会社あるわ

社会知らないニートとフリーターの戯言でしかない
350. Posted by あ   2012年10月05日 08:42
そもそも申し込む人の年齢を10代か20代、せいぜい30代前半までをイメージしてるだろうし、食事は全部先生が持つから、食うには困らないし、単行本が売れれば、ボーナスもちょろっと出るだろうから、悪くはないと思う。ドラゴン桜の三田か、こち亀のビー玉が一番生活としては規則正しい生活をしていそうだけどね。
351. Posted by    2012年10月05日 08:42
手取りを時給換算するか
ちなみにここ社保完備
352. Posted by     2012年10月05日 08:43
漫画に限らず、デザイナー、雑誌の紙面作る人など、絵を描く仕事は拘束時間が長い割に驚くほど給料が安い。
353. Posted by f   2012年10月05日 08:44
>>343 怒りすぎだろ。違法は違法と言うべきだろう。ハロワ行ってくる
>>347 ああマンガ業界と言えばいいのか、なるほど

なんにせよ業界の連中で、おそらく使用者の内心がよくわかったわ
法律とか無視でうまい汁吸いたいだけみたいだが、もうちょっと雇われるやつのことも
考えてやれよ。あまりにやくざすぎるぞ
354. Posted by      2012年10月05日 08:44
>>322
業界全体の問題があるってのは確かにごもっともだけど
法に合わせて改正したら業界自体がなくなるのも事実
漫画やアニメは産業って側面だけじゃないから難しいんだよね
半分はアートで出来てるからどうにもねぇ…

まぁ、業界が腐ってるのは事実だな、うん。
355. Posted by f   2012年10月05日 08:45
>>349
サビ残を肯定するなド阿呆。そういうのはなくするべき違法行為だろうが
356. Posted by     2012年10月05日 08:46
>>345
社長が何十倍も儲かるのは普通だろ?
マンガ家は利権企業や二代目社長などと違い、間違いなく
実力で稼いでるんだしなんの問題もない。
自分も実力で同じように稼げるようになればいいだけだ。
それを妨害するような官僚や利権団体があって、デビュー
できないというのならそういう理屈も通るが、そんな話は
聞いたことがない。
357. Posted by     2012年10月05日 08:47
待機時間も多いだろうし、他のメリットを考えると、漫画家志望の若い人にとってはそれほど酷い待遇じゃないんだろうな
「福本先生はアシスタントに厚い待遇をするので有名だ」と書いてあるから、食事が美味しかったり、それなりのレベルのアシをデビューさせるように手を尽くしたりしているんだろうし
358. Posted by f   2012年10月05日 08:47
>>356
儲かるのはいいが違法行為はゆるさん。そういうことだぞ
359. Posted by    2012年10月05日 08:48
朝っぱらから鼻息荒い無職がいる
まぁ俺も職ない時は心が荒んでたな
360. Posted by     2012年10月05日 08:48
夢を追って低収入を耐え先生の下で自分を鍛えるか
真っ当な職を求めるかは自由だな
当然前者は少ないので漫画家やメーターも少ない
その下の小間使いは更に少ないので年中募集がかかる
囲い込んでおかないと次いつ来るかわからんので優しくする
361. Posted by     2012年10月05日 08:48
>>f
だからお前は社会を知らないんだよ
普通に考えろ、そんな都合良く仕事が片付くはずないだろ?
お前のは甘えだ
理想を盾に現実を見ていない
362. Posted by f   2012年10月05日 08:50
>>361
仕事が片付かないのは問題ないよ。ただ、残業するなら残業代が発生するし
1日に拘束できる時間も法定されてる。それだけのことだ
それを破った募集をしているから指摘されて、ここの連中みたいに何も言えなくなるんだよ
法律とかどうでもいいとか言い出すやつもいたしなw
363. Posted by    2012年10月05日 08:51
そんなんだから・・・
364. Posted by     2012年10月05日 08:52
なんだかんだ偉そうなこといっといて、
マンガ業界とアニメ業界の区別もついてない大馬鹿
>>f
365. Posted by     2012年10月05日 08:54
>>f
はぁ……だから何でお前はできない事を『会社のせい』にしてんだよ

割り振られた仕事量をこなしてないのは自分だろ?
会社も昔とは違いサービスしろとは言わないし、月の残業は決まってるし出す
それでも間に合わない、小売なんて特に日によって客数が変わる

いいか、お前が『サービス嫌だから仕事残ってるけど今日は帰る』で困るのは翌日のお前だけじゃなく、同僚や顧客や取引先も含まれる事を考えろ
366. Posted by     2012年10月05日 08:55
348
マジでアホだな義務は無くても出社する必要はあるんだろw
漫画家のアシなんて自宅じゃできないんだから、作業のために事務所に行く
そもそも時間定めてないから、週休何日だのかかれてないでしょw
367. Posted by f   2012年10月05日 08:57
>>364
そんな世界にはまるで縁がないよwただ、どんな社会でも法律は絡むわけで、
雇用契約の違反については確定的なんだから、
それはちゃんと自覚して正して行けよ。雇う側ばっかりもうけて
アシが実際もらえる給与の半分くらいしか与えてないぞ。反省しろ
368. Posted by     2012年10月05日 08:59
ダメだこいつ、仕事できない&会社の厄介者の典型的な例だ>f
369. Posted by 名無し   2012年10月05日 09:00
過酷…!

過酷過ぎるっ…!
370. Posted by f   2012年10月05日 09:01
>>365
何の話をしてるんだかさっぱりわからんが、その話のどこに違法があるんだ
>>1の募集内容に関係ない話をする気はないぞ

>>366
そうだな。だから監督署や裁判所はそういう実態を見て委任かどうかを判断するのだよ
出社しないといけないし時間も規定されてるのに委任?なめてんの?という判断が下る
371. Posted by    2012年10月05日 09:04
アシになってカイジの真似事して金を巻き上げればいいのさ
372. Posted by    2012年10月05日 09:05
早くハロワに・・・
9時からじゃなかったか
373. Posted by f   2012年10月05日 09:06
さて、福本のアシ募集についての違法性は理解したろう
そろそろ飽きたから帰るぞ。反論あるならお早めに
しかし新参が多かったな今日は。まじで業界のやつらが沸いてたんだろうが、
俺を知らないとか、今まで腐るほどRONPAしてきたことばかりでふいたわw
一つだけ言っとくと、そんな低レベルの知識で俺を相手にすると
恥かくだけだぞマンガ業界の諸君
374. Posted by    2012年10月05日 09:06
福本先生のアシなら、住むところとメシさえ支給して貰えるなら時給100円でもやらせて欲しい。
375. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 09:07
成功者の仕事の姿勢を間近で見れて
漫画の修行もできてアドバイスも貰えて編集者と顔見知りに慣れて
さらに給料もくれるという・・・
376. Posted by     2012年10月05日 09:09
>>373
ニートに心配される必要ないから
自分の心配だけしてろよカスww
377. Posted by    2012年10月05日 09:11
>>373
沖縄で凧あげてるのはお前みたいな奴らなんだろうな
よくわかったよ
378. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 09:12
料理人の弟子なんかは1日の寝てる時間以外全部仕事
皿洗いから材料の下ごしらえから雑用から全部やらされる激務で
住み込みで食住完備という名の奴隷生活みたいなもんだがそれが当然な世界だしこれも一緒じゃね
379. Posted by     2012年10月05日 09:12
漫画のアシは経験してみたい
アナログならミリペンで背景・人物いけるけど
Gペンとか漫画用じゃなきゃダメなのかな
380. Posted by     2012年10月05日 09:19
373
下積み時代の苦労が違法だから許せないとか理由つけて就職してないだけでしょw
まじめに頑張る奴みては社畜とか笑うだけで自分は何もしないw
アシスタントの待遇改善とか言う割には、一切アシスタントの気持ち考えてないww
稼げないのは自分の実力無いって理解してるんだからさ、無関係な人間がゴチャゴチャうるせーよ
381. Posted by     2012年10月05日 09:19
あまりにも絵が下手くそでネットでネタにされてるだけじゃん
なんで人気漫画家になってんだ?
382. Posted by    2012年10月05日 09:19
超一流の職場で勉強しながら金貰えるとか最高だろ
職業訓練校みたいなもん
社保完備で13プラス茄子とか充分だわ
絵と関係ないバイトとかしなくていいし
383. Posted by    2012年10月05日 09:24
嫌なら渋にでも引き篭っておれって話
漫画家の持っているノウハウも知る事ができ人脈も得られるだろ
金額しか見ないのなら他にも仕事はあるんだから、あえてアシに拘る必要ねえじゃんって話
384. Posted by    2012年10月05日 09:24
絵かいても金にならないやつからしたら十分だよ
カイジの人物やばくても背景は関係ないし
スキル上げつつ給料貰える
何しないで文句言う奴は受けなきゃいいだけ
385. Posted by    2012年10月05日 09:25
>ネットでは売れっ子マンガ家
失礼じゃね?「ネットでは」とかつけなくても十分売れてるだろ
386. Posted by 名無し   2012年10月05日 09:25
安い給料で募集しといて、実際雇うとなると大金払うって賭けだろ
そう信じたい
387. Posted by     2012年10月05日 09:25
漫画とアニメ業界はもっと下が育つ環境になると良いね
それとも厳しい世界で無くしてしまったら、駄作ばかりが世に溢れるようになるのかな
388. Posted by 名無し   2012年10月05日 09:28
>>f
こいつ前にも「ニートであることの自由」とやらを説いてたけど、めちゃくちゃな屁理屈こねてるだけで誰からも賛同を得られてなかったよな。

結局自分が働きたくないのを正当化したいだけでしょ?
389. Posted by     2012年10月05日 09:32
>>387
プロとして通用しない技術職なんてどこもこんなもんだよ
下積みの給料が安くて嫌ってなら他の職探せばいい
プロの下で働ける環境があるだけで十分
390. Posted by     2012年10月05日 09:33
>>381
さすがに無知丸出しだよ僕ちゃん
391. Posted by あ   2012年10月05日 09:36
弟子入りして小遣い貰えるようなものだろ
安定した収入が欲しければリーマンや公務員になればいいだけ
392. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月05日 09:39
語弊がありそうだな
これ批判してたらほんと使えないやつばかりの漫画業界になりそう
393. Posted by     2012年10月05日 09:41
 甘ちゃん多すぎくそワロタ。
アニメ製作現場・漫画製作現場なんて、これ以下なんてざらにある。
残業代0で3徹なんてこともある、雑誌で特集何度も組まれるような大手でもね。

 何が言いたいかって、おまえらせめてDVD買ってくださいお願いします。
394. Posted by     2012年10月05日 09:46
労働基準法違反だの言ってる馬鹿は応募しなきゃいいだけw
心配される必要ないからw
395. Posted by     2012年10月05日 09:46
しかしいきなり3年契約は長いしお互いにリスクあるんじゃないか。
396. Posted by あ   2012年10月05日 09:46
お前らなんでカイジ好きなの?
397. Posted by 電波な名無しさん   2012年10月05日 09:47
エンタメ業界は夢とかやりたいことを仕事にするとか
若者の労働力を安く買い上げてるブラック企業です(・ω・)
アニメーターなんて本当にかわいそうだと思うよ。
ちなみに麻生さんはこうした日本のマンガ・アニメの悪習をなんとかしようと
補助金制度とかも考えていたのにそれを潰したのがマスゴミと民主党なわけ。
日本のコンテンツ力は今日本で最も世界に対抗できる武器なのだから
そこから日本を活性化したいというのが狙いなんだよね。
398. Posted by    2012年10月05日 09:49
*380
お、いい事言ったね、それだよ、その下積み時代ってのが肝だ
絵描きってのはアホの子が多いようで、技術にしか目がいかない
自営として欠かせない営業能力、交渉や契約のやり方、人脈のつくり方、それら諸々を含めた経営ノウハウを、しかも無料で学べるってところに着目しないんだよな、不思議と

地味で忍耐の要る下積みのプロセスを疎んじる怠け者が、無防備な状態で自称デザイナーの道に入る
すると、ソーシャルゲームとかで無契約タダ同然の仕事を延々やるしかない底辺ヘボ絵描きに堕ちるだけだ
経営ノウハウが無いゆえに、そうなってしまうんだな
399. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 09:51
アシスタントって、漫画修行みたいな人も多いんだろ?給料もらえてるだけマシ
400. Posted by アドマイヤ名無し   2012年10月05日 09:55
「勉強代だから」
うちの会社も仕事を教えてやってるんだから無給なw
401. Posted by     2012年10月05日 10:01
398
技術が無いから自称デザイナーなんだろw
独立するのに相談できる師匠もいて、人脈もつくれるアシスタントの何が悪いわけ?
402. Posted by     2012年10月05日 10:01
自分で話作るわけでもなく指示されたことやってれば金もらえるんだからいいじゃないか
変な話きれいな集中線描くだけでも数百円もらえるんだろ?
403. Posted by     2012年10月05日 10:02
スポンサードリンクが
「定時で退社してお家でゆっくり過ごせる仕事あります。」
文句ある奴はスタッフサービスにでも登録してくださいww
404. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2012年10月05日 10:02
コメント伸びるなぁ・・・
405. Posted by     2012年10月05日 10:03
最初から言ってるんだからブラックでも何でもないだろ。
しかも初めからきつくないアシとかあるとか思ってないだろう。
気に入らなきゃコンビニで働けばいいだけで自分で選ぶ職場だもの。
406. Posted by あ   2012年10月05日 10:06
コイツから何か学びたいなら漫画買うだけでいい
絵や漫画の勉強したいなら、もっと為に作者はいくらでもいる
407. Posted by     2012年10月05日 10:07
>>402
今回のは背景下書きからペン入れ・人物補助できる奴
ベタ・トーンできますレベルは問題外
408. Posted by    2012年10月05日 10:12
だから苦労したくなきゃ渋に篭ってろっての
おまえら腐れ絵師はどうせ稼げまい
409. Posted by な   2012年10月05日 10:13
正社員ならセーフ。
410. Posted by ★★★   2012年10月05日 10:16
金に釣られて来られるよりはマシでしょうに
本気で漫画家目指したい人なら来るよ
411. Posted by     2012年10月05日 10:18
確かに請負には労基法は適用されないが、
「アシスタントは個人事業主だ」
といって社会的な共通認識が得られると思うか?

形式的にどんな名称をつけようが、実質的に指揮監督に服して労務を提供するなら、法的には雇用契約になる。

争いになれば、漫画家側の立論は厳しいぞ
412. Posted by    2012年10月05日 10:20
福本のアシは高待遇って聞いた気がするが…
一度はいると凄い面倒見も良いらしいぞ?
413. Posted by    2012年10月05日 10:20
なにかってーと「ブラック企業」
先に言ったもん勝ちかね
414. Posted by か   2012年10月05日 10:21
法で取り締まれば良いじゃん。


415. Posted by    2012年10月05日 10:21
漫画家ってカッコいいわ
416. Posted by    2012年10月05日 10:23
可哀想言うやつは何様なのwww
背景、人物短時間でかけるアシクラスなら
尊敬する以外何もないわ
417. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 10:27
このコメントは削除されました
418. Posted by     2012年10月05日 10:30
これだけ見ると酷いが、以前の募集では

>備考 3年でアシスタント卒業生。
>その後は相互の希望次第で1日1.8万〜2万円で手伝うことも可能。
>3年後は10日働けば暮らせます。残りの日数は、自分のマンガ制作に充てて、
>デビューを目指してください。その他、委細面談の上、応相談。
>やる気のある方、お待ちしています。

手厚すぎるだろ
419. Posted by    2012年10月05日 10:35
本気で漫画家目指してんならタダでも働きたいと思うのでは
420. Posted by    2012年10月05日 10:38
ある程度門戸を狭めておかないと、おまえらのような屑が来るからな
421. Posted by    2012年10月05日 10:45
高すぎる
修行させてもらうのだから
月給4万円で十分

俺は板前だが、初任給4万
8人のタコ部屋の家賃が5000円、食費5000円
手元に残るのは2万数千円っと言う所からスタートだったぞ
422. Posted by    2012年10月05日 10:47
高待遇とかデビューを優先とか書いてるけど福本の弟子って誰かデビューしてんの?
気になってググってみたけど一切出て来んぞ
423. Posted by あ   2012年10月05日 11:02
昔将棋の修行してたとき中三の時に記録係(日給5000円飯交通費なし)というのを志願してやった。
朝10時から記録して熱戦が終わったのは深夜2時過ぎ。
感想戦には加藤一二三なんかが来て終わったら3時過ぎ。
棋譜は直筆で清書が必要。
各対局者に渡す分と連盟で保存する分と観戦記者さんに渡す分4部書いた。
もちろん修正液不可。
終わったときは4時回ってたので連盟に泊まらずに始発で帰った。
懐かしい思い出です
424. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 11:02
なり手がいっぱいいるので業界がまともな対応をしてない。
まともな出版社の雑誌で連載できても新人だと食えないレベル。専業アシのほうが食えるレベル。


酷いといってももっと下がいるだろっていうやつはおかしい。そのもっと下のやつも当然改善されるべきだろ。


425. Posted by     2012年10月05日 11:03
手すきの時間に自分の原稿やったりするんじゃないの?
こういうのって
426. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 11:03
>421
今それやったら経営者捕まるわ。
427. Posted by    2012年10月05日 11:04
ボーナスが1カ月以上出るのか・・・
修行の身であれば確実に好待遇
428. Posted by     2012年10月05日 11:05
※422
あの漫画家は誰それ先生の元アシ、って全員が公表してるわけじゃないしな
久米田と畑みたいに無駄に有名なのもいるが
429. Posted by    2012年10月05日 11:08
漫画家のアシなんて値段じゃないだろ。
プロの仕事を間近で見れるのが一番の報酬で有る筈だ。
それともプロのアシとしてずっとやっていくつもりなのか?
430. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 11:08
修行とか言うなら仕事として募集するのがまずおかしいってまず言えよ。
修行するほうが金払って教えを乞うのが筋だろ。
431. Posted by    2012年10月05日 11:13
この条件通りなら、それでもやりたい奴は受ければいいし、納得いかない奴は受けなきゃいい。
ブラックってのは最初に示した条件以上の仕事を押し付けるところだと解釈してるんだけど。
432. Posted by    2012年10月05日 11:13
こういう批判にさらされるリスクもあるのにあえて勤務日数やら時間を正直に書いてるわけだろ
あとは覚悟があるやつがいけばいいだけでこういうのは少なくともブラックとは呼ばない
433. Posted by     2012年10月05日 11:13
時給割りすると安いっつっても、アシが仕事できる原稿になるまでの待機時間がすげえ長い漫画家いるしな。福本もその1人
銀魂の空知は逆らしいが。というか原稿とネームをごっちゃに仕上げるとか何とか
434. Posted by    2012年10月05日 11:19
福本のアシやって得るものってあるのか?
パイプが作れるかどうかってレベルだろ
435. Posted by あ   2012年10月05日 11:22
>勤務時間は09:00〜22:00

原稿遅れてる時はこの範囲の中のどっか数時間、修羅場の時はこれに残業プッシュ
手取りの幅が大きいのはそんな感じだから
436. Posted by ななしさん   2012年10月05日 11:23
漫画のアシの場合
拘束時間はかなり幅があるんだから
その間は他の仕事かけもちでやったり
自分の原稿やればいいだろ

週六日勤務じゃないだろ 間違いなく
437. Posted by ああああ   2012年10月05日 11:25
アシスタントの相場とかよくわからないけど、ボーナスが出るってのにちょっと驚いたわ
あと勉強勉強言ってるアホは普通のサラリーマンとかでも仕事のやり方とかを勉強できる点で事情が同じようなものだってところには頭がいかないのか
438. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 11:26
漫画家のアシという関係じゃなく、自営業者とパートと考えれば疑問が出るのは当然だ。
税制も労基も漫画家とアシが特別扱いされる訳じゃないのだから名目上でも違反はないようにしなければならないだろう。
堂々と8時間を超える労働時間を謳う、またそれを何も考えずに載せてしまう出版社共にどこかおかしい。
439. Posted by あ   2012年10月05日 11:29
437
サラリーマンも5,6年働いて覚えたスキル使って自営業始めるのか?
それなら事情は一緒だけど?
440. Posted by      2012年10月05日 11:30
>堂々と8時間を超える労働時間を謳う、またそれを何も考えずに載せてしまう出版社共にどこかおかしい

それ言ったらおかしくない職場とか日本に無いけどなw
441. Posted by     2012年10月05日 11:31
・ワ・<まんがかつぶしきかぬです

今はナマポ()があるから大丈夫ですよ
442. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 11:32
439
はじめる奴ははじめるんじゃない? 独立する人とか普通にいるよ。最近は自営じゃなく株式にすると思うけど。
443. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 11:33
440
割増賃金や36協定という名目の上で延長するんだよ。これはそれすら無いだろ。
444. Posted by    2012年10月05日 11:35
これでブラックとかどういうネタだ?
445. Posted by     2012年10月05日 11:40
437
漫画家のアシスタントとしてくるのは
可能ならすぐにでも独立して作家と同じ業界、ジャンルで競争相手になりますよって
宣言して技術を学びに行くようなもんだぞ?
サラリーマンを育てるのは完全に自社の利益の為だけど、
アシスタントを育てるのはライバルを育ててるのと一緒
サラリーマンはそこまで会社と殺伐とした関係ではないでしょ

446. Posted by あ   2012年10月05日 11:48
ブラック企業の鏡であるワタミの足元にも及ばない。
447. Posted by     2012年10月05日 11:49
これで文句言ってたら、内職とか最悪だぞ

自分のペースで出来るとは言え、下手すれば日給2000とかに届かんからな
448. Posted by    2012年10月05日 11:55
当事者らが問題にしとらんのに、これはブラックだ問題だとドヤ顔で指摘したつもりの阿呆を釣るネタなわけですよ
449. Posted by     2012年10月05日 11:58
アホ「これはブラックだ!」
アシ「は?」
450. Posted by     2012年10月05日 11:58
>食事と交通費の支給のほか、ボーナスが年2回(1ヶ月半〜2ヶ月)

福本クラスになればいいモン食ってるだろ それ含めたらもっといくんじゃねーの?
451. Posted by     2012年10月05日 11:58
ブラック企業からSOHOに流れてくる様な仕事では、1件あたり15分かかるデータ入力の報酬が0.2円とかザラな訳だが。
452. Posted by     2012年10月05日 12:00
ちなみにマンガ家もマンガ家で単行本売れないと食ってけないからな
この人の場合はすでに売れてるから問題ないが、アシを雇うと赤字なんてことが普通にありえる業界
453. Posted by     2012年10月05日 12:01
出版社にもお昼あたりから仕事はじめて、始発で帰るみたいなスタッフ多いんじゃねーの
454. Posted by     2012年10月05日 12:01
13時間みっちり働くわけじゃないからな?
時間に換算すりゃ半分も働かないだろ、福本の執筆ペースじゃ
労基とか出してるヤツいるけどそんなんで縛られたら業界が成り立たないんだよ、アニメーターなんかこれ以上に過酷な環境でこれ以下の給与だぞ、イラストレーターになると並以下の連中はもっと悲惨だ
生涯それらを消費するしかできない能無しがガタガタ言って業界潰そうとすんなやボケ
455. Posted by     2012年10月05日 12:02
とりあえずバクマンを読んでから意見したまえ
456. Posted by あ   2012年10月05日 12:02
アニメーターよりずっとマシだろ
出来高1枚50円(動画)で
1日で頑張っても15枚なんて時もあるぜ
457. Posted by     2012年10月05日 12:03
それと、アシはネームとか書いて先生に見てもらうこともできる アドバイスも貰える
普通は金払ってもそんなことやってくれないから、その意味では単純比較できない
458. Posted by      2012年10月05日 12:03
震災で1000万寄付したから
福本が2億3億と持っていると勘違いする奴もいそうだなw
三好みたいに
459. Posted by    2012年10月05日 12:05
ボーナス貰えてるだけさだまさし
460. Posted by     2012年10月05日 12:06
アシの平均給料がわからんからなんとも
461. Posted by    2012年10月05日 12:07
時給換算すらならボーナス分も含めろや
462. Posted by あ   2012年10月05日 12:09
待機の間に自分の漫画とか描いていいんなら充分じゃね?生活には困らない程度には貰えるわけだし。
それも駄目だよってんなら糞職場だけど。
ってかアシスタントの専業じゃなくてプロ志望の奴以外は来なくていいから的にも見えるが
463. Posted by    2012年10月05日 12:11
漫画かくいがいやることねーんだから、
都内でも10万もらえは生活できる
帰っても漫画描く以外なんもねーんだよアホ
寝て漫画描いてやってるだけで幸せ
464. Posted by .   2012年10月05日 12:12
おまえ達の言いたいことはわかるが
大々的に募集告知出すのはダメだろw
465. Posted by      2012年10月05日 12:12
交通費も出るし、おまけに食事つき。いたれにつくせりだろ。食事代かからないだけでもかなりの優良だといえるだろう。
466. Posted by      2012年10月05日 12:12
は?なんで時給換算してんの?
食事・交通費出る上にボーナス出てってようするに社員扱いでしょ?
しかもどんなダメな奴でも3年契約できっちり働かせて貰えるんだから全くブラックって気がしないんだが
自分の漫画描いて寝るだけのボロアパート借りとけば食費とガス代全部浮くし13万でも高待遇だろw
467. Posted by アホらしい   2012年10月05日 12:15
騒いでる馬鹿って労働時間の幅の最初から最後までを記載してある給与で割っただけだろ。

原稿が上がる時間がわからんからバッファが長いだけでその時間全て仕事で拘束されるわけねーだろ。

しかもそんな長時間いてくれたやつの給与が最低値とか。

寝言は寝てから言えよ。
468. Posted by    2012年10月05日 12:15
睡眠時間さえあればなんも問題ないわ
徹夜さえなければ十分幸せですよ
469. Posted by     2012年10月05日 12:19
高給だからってアシのままで満足したら駄目だろ
高すぎても低すぎても駄目で難しい
要は育てる気があるのかどうかだな
470. Posted by か   2012年10月05日 12:19
絵はともかくとして話の作り方、緊張感の出し方、読者の引き込み方等は勉強になるだろうしなぁ
むしろ売れる漫画には絵よりもそっちのが重要でしょ
471. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 12:19
絵しか学ぶモノが無いと思っているの?
472. Posted by    2012年10月05日 12:22
徹夜用に寝れるだろうから
週一で家かえるぐらいでもいいんだよ
作業時間増えるとか最高だろ
473. Posted by あ   2012年10月05日 12:22
コメント全部読んでないけど、誰も「手取り」って書いてあるのに気付く奴はいないの?
所得税、年金、保険料、その他諸々差し引かれて13万なら普通じゃね?
474. Posted by     2012年10月05日 12:23
 
>それでもやりたい人がいる
 
役者や俳優も それでいいんじゃない?
 
475. Posted by     2012年10月05日 12:23
食事が支給されて週1休で月13万以上貰えてボーナスまで出るとかホワイトすぎるだろ
476. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 12:24
食事、交通費付きで10万なら余裕だろ。しかも福本の下で働いた実績が付くんだから、漫画家目指してる奴ならかなり厚遇。

これで厳しいとか、お前ら世の中舐めてんじゃないの?
477. Posted by    2012年10月05日 12:24
未定な待機時間でやる事出来たら仕事開始ってのは拘束時間に含まれる訳なんだけど
478. Posted by    2012年10月05日 12:28
三年間完璧に生活保証されてるじゃんww
漫画なんて商売で金心配せず好きなだけ三年間打ち込めるとか十分すぎるだろwww
479. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 12:29
毎日12時間以上…ってわけじゃないと思うけどな
その上で月給なら妥当じゃないの?

まあ、原稿が遅れたりした時の追い込みとかきつそうだが、そんなのはどの業界でも一緒だろう

480. Posted by 名無し   2012年10月05日 12:30
450ペリカ

ざわ… ざわ… ざわ…
481. Posted by    2012年10月05日 12:35
477
寝るか、自分の作業するに決まってるじゃん
一服してもいいんだし
休日だって漫画描いてるんだから、
待機時間で暇できれば、プライベートの作業できる、待機時間も労働時間だからなとか他人に言われようが本人は休憩と変わらんよ
482. Posted by    2012年10月05日 12:36
時給制じゃないみたいだし契約社員扱いなのかな
社会保険どうするんだろ
483. Posted by    2012年10月05日 12:39
※481
本人がどう思うかは知らんが待機時間だから(キリ って言ってるから違うよと指摘しただけだよ
484. Posted by     2012年10月05日 12:47
福本先生の元から巣立って活躍してる漫画家はいない・・・・・・・後は分かるな?
485. Posted by     2012年10月05日 12:48
483
アシまでしてる本気の漫画家志望者の生活なんて
自宅での自由な時間→自分の漫画を描く
アシ先での自由な時間→自分の漫画を描く
なんだから、世間一般の純粋に生活の糧を得るために仕事先に行ってる人の無駄な待機時間と
同じ感覚でアシの待機時間を語っても仕方ないって話でしょ
486. Posted by    2012年10月05日 12:49
時給換算してるアホは
作業が早く終わって帰ることになったら
その分給料引いてもいいって事だよね?
ボーナスもいらないよね
487. Posted by あ   2012年10月05日 12:51
好きでやってるわけだし。サラリーマンじゃないからな。
不満があるやつは続けてないだろ。
488. Posted by      2012年10月05日 12:53
コレをブラックで糾弾するのなら
日本の無能老害が仕切ってる企業はすべからくアウトだな
労監いれて勤務実態をがっちり精査してアホ企業潰す位してもいいと思うわ
とりあえず団塊のゴミが死滅するまえに今の体制変えないと
無能バブルがソレそのまま引き継いで楽しようとして
完全に日本終わると思うわ
489. Posted by    2012年10月05日 12:54
もらえるだけマジとか、
アシなんてそんなもんだっていうのは論点違うだろ?

雇用形態とそれに準ずる方の枠の中で行ってるなら問題なし。そうじゃなきゃアウト。
490. Posted by い   2012年10月05日 12:58
リアルにもっとブラックな大手東証一部上場企業を知っているが。
CMだけ見てたって企業の中は分からないから就職考えてる若者たちはよく調べるんだよ。
491. Posted by    2012年10月05日 13:04
489
バイトと同じ雇用形態で時給換算してるのがまずおかしい、ボーナスあるのになんで棚にあげてんの?
仕事早く終わったらその分給料から引かれたいわけ?
492. Posted by     2012年10月05日 13:06
489
あのな、これ以上の待遇を当たり前としたらそれで死ぬのは新人漫画家なの
それで、アシに行く人はいずれ新人漫画家になりたい漫画家志望なんだよ
わかる?完全に持ちつ持たれつでお互い損をしていない関係なの
君はみんなが不幸になっても法律を厳守しろ!って言うけどそこに何の意味があるの?
493. Posted by     2012年10月05日 13:12
そもそも漫画のアシスタントって公募される事自体あまりないんじゃないの?
494. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 13:13
このコメントは削除されました
495. Posted by    2012年10月05日 13:17
493
出版社の募集見れば常に誰かが募集してる
会社にして優秀なスタッフ囲ってる先生はまず見ないけど
守銭奴なら優秀なスタッフ囲う、逃げられないように待遇はいいよ
496. Posted by    2012年10月05日 13:20
ジャンプの尾田や岸本がこの値段はあり得んが
もし同じ条件で募集しても倍率ヤバイだろうな
497. Posted by     2012年10月05日 13:24
そもそも売れっ子漫画家でも
福本のところで絵を学べってか?

無理だろW
498. Posted by 名無し   2012年10月05日 13:25
これは給料が安いの問題じゃない。アシスタントの絵がカイジみたいにしか描けなくなったら内容を100%面白くないと売れない。
499. Posted by     2012年10月05日 13:27
勝たなきゃっ…!勝たなきゃ福本の養分っ…!!
ってことを言いたいんだよ。
この金額は俺だったら相当甘いと思うよ。
普通に考えて素人を時給1円でも雇いたいとは思わない。
クリエイターの業界なら素人はむしろ金を払って入れて貰う感じだから。
500. Posted by     2012年10月05日 13:27
漫画家志望の知合いがとある漫画家のアシやってた事があって、その漫画家さんの現場に一度連れて行ったもらった事ある。
別に拘束時間の間ずっと作業してるわけではないし、漫画家の下描きや他の仕事が出来るまでは待機時間。
締め切り間際じゃないって事もあったけど、その間に自分の漫画描き上げたり、近くへ食事に行ったりと案外ゆったりしてた。
ただ締め切り近づくと地獄だそうだが。
501. Posted by     2012年10月05日 13:32
アシスタント本人達が文句言ってるの?そうなら給料高いとこいけばいいじゃん(笑)。何の選択権もなく選んでるわけじゃないだろ?
外野が騒いでるだけだったらほんと最悪だね。条件だのなんだの、働かないヤツに限って口にする。日本はどんどんダメになるよ。
502. Posted by osakanakurekure   2012年10月05日 13:32
最低自給割ってるし、現物支給や教育での支払いなどは許されないよ。
もちろん違法。
本人が望んでいるからとかそれでも応募する人がいるとかは理由にはならない。最低自給や労働法規とはそういうもの。
まぁ漫画業界の現状からやむを得んのだろうが。
どうしてもそうしたいのなら、アシスタントではなく共同執筆みたいな形にすればいいんじゃないの。知らないけど。
503. Posted by    2012年10月05日 13:34
499
さすがに素人じゃないから
背景下絵からペン入れ、人物の補助、しかも速筆が求められてる
相当数こなしてなきや無理だよ
画力に関してはアシの方があるんじゃねwww
だからって学ぶものない訳じゃないし、自分の作品のスキルも自然と上がる
504. Posted by あ   2012年10月05日 13:37
雇用の形態にもよるんじゃないのか?
業務委託なら何ら問題ない気もする。
法律に守って欲しいなら漫画家なんて目指さないで、普通の企業で働けばいいだけ。アシスタントで一生食っていきたいなんて思ってる奴は居ないだろ。
505. Posted by    2012年10月05日 13:46
アニメーターのがブラックだっての
506. Posted by    2012年10月05日 13:51
502
固定給なんて書いてないし
フルで働いて22万もらえば問題ないわな
時間かければ終わる仕事じゃないんだから、表記通りフルで仕事するわけでもなし
アシなのにボーナス貰えて三年間生活の保証されるとか最高だろ
507. Posted by 名無し   2012年10月05日 13:51
そのへんのアルバイトなんて金にしかならんが、漫画のアシなんて先行投資みたいなもんだろ?
508. Posted by    2012年10月05日 13:55
バイトと同じ感覚ならそもそも雇われねーから
心配しなくていいだろwww
ブラックだ、違法だ言って迷惑するのは現場のアシ、関係ない奴はアシの心配より自分の心配しとけ
509. Posted by       2012年10月05日 14:05
漫画のアシスタントの場合修行みたいな側面もあるから時給換算はおかしいだろ
510. Posted by    2012年10月05日 14:08
労働基準法って労働者を保護するためにあるんじゃないの?
働きたいやつが好きなだけ働けないで、違反になるから休んでとか本末転倒
自分が惰性で仕事してるからって、アシ引っ張んなよ
511. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 14:08
5 このコメントは削除されました
512. Posted by     2012年10月05日 14:09
どこがブラックなのか全くわからない
513. Posted by 名無し△   2012年10月05日 14:11
弟子ですから
514. Posted by osakanakurekure   2012年10月05日 14:11
労働基準法は親告罪じゃないから、たとえ本人が望んでいたとしても違法。
アシスタントの意思とか、甘い甘くないとかはそういうのは無関係。
例え合意の下や実質問題なくとも、きちんと法令違反がない形にしてその証拠を残さなきゃダメだよ。

※506
なるほど。
法律違反で無いなら別に問題はないな。
515. Posted by     2012年10月05日 14:16
赤松健は単行本が出る月にボーナス払ってたな
退職金もかなり高額だったとか
まあそんな人には滅多に出会えないけどね
しかも待遇のいい所は働いてる人もなかなかやめないしそうそう枠もあかないから難しいよな
516. Posted by Jocuri Gratis   2012年10月05日 14:17
これが二次と三次の差
主人公と作者は丸で別物
517. Posted by     2012年10月05日 14:19
本当のブラックは自給換算300円なのです・・・
518. Posted by     2012年10月05日 14:27
プロアシは立派な職業だろうけど、ただのアシスタントならバイトみたいなもんだろう
519. Posted by     2012年10月05日 14:30
漫画家のアシスタントはプロの技術が身につくから、
それが自分の将来への先行投資って感じだなぁ。

稼ぐために働くなら、そもそも漫画家のアシなんて
不規則な仕事やんないよ・・・
同人誌のほうで有名な人のアシヘルプに入った時なんて
お礼なんて完成本ぐらいで他に無いし、ほぼ缶詰で
みんなでリビングデッドみたいになって手伝ってんのに。
520. Posted by     2012年10月05日 14:40
好き好んでやってるアシが裁判起こすわけじゃないし
違法だ言っても、労働基準法の一部に触れてるだけで
一般のデスクワークと違う点や、憲法、他法律、労働基準法全体を踏まえるとグレーなんじゃないの

違法だ言うなら、怪しい権利団体作って裁判起こして、アシに還元してやればいいんじゃね
無関係な奴が可哀想だとか、改善しろとか
現場のアシからすれば迷惑でしかないだろ
521. Posted by あ   2012年10月05日 14:41
弟子という感覚を加味すれば、月13~22ももらえるなんてありがたいじゃないか。要は下積みだろ。
522. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 14:43
9時−5時で残業もありとか変形労働時間制とか書いときゃいいのに何で9時‐22時なんて問題の有り過ぎる書き方したのか。
523. Posted by か   2012年10月05日 14:43
違法性があるなら法で取り締まれば良い。

524. Posted by 帝愛グループ社員   2012年10月05日 14:45
ペリカ…じゃないのか。
良心的だよ、うん。
525. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 14:45
520
真面目にその辺を守ってやってる経営者にすると法の不均衡感がかなりある。
526. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 14:50
こんだけ遵法意識の低い奴らばかりじゃブラック企業もウハウハだわな

と、コメ欄を読んで思わされた。
527. Posted by 名無し   2012年10月05日 14:51
何故かこういうカテゴリーの仕事とは無縁の奴らは騒ぐよな
嫌なら行かなければいいし辞めれば良い本人がメリットのが大きいと踏んでチャレンジしてんだから外野がぐちぐちいうのは論外
一々ブラックだのなんだの言ってないで働けよニート
528. Posted by バカなの?死ぬの?   2012年10月05日 14:55
マンガのアシで対偶ガーとかブラックガーとか言ってるヤツって何なの?
普段、差別ガーとか騒いでる人権ヤクザか何かなの?
529. Posted by     2012年10月05日 14:58
漫画描くのを時給換算するとこうなるのは普通
530. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 14:59
法律に引っかかるけどこの状態じゃないと業態が維持できない! って言うなら最低時給引き下げとか無給労働を認めるよう陳情するとかして法律に引っかからないようにすれば?
正直馬鹿じゃないのかと思うけど。
531. Posted by あ   2012年10月05日 15:01
各分野の職人の元に「学ばせて下さい」「弟子にして下さい」って門を叩いときながら給料少ないとか騒ぐ馬鹿いるか?
足代やら食事代の面倒見てくれた上で、お手伝い料くれるんだから問題ないだろ。
532. Posted by     2012年10月05日 15:01
漫画家志望の奴が福本のアシやって
絵柄が似ちゃったら可愛そう
この絵じゃ福本以外は売れない
533. Posted by か   2012年10月05日 15:04
そもそもアシなら雇用契約結んでないし新人なら8000円から。
534. Posted by     2012年10月05日 15:06
525
漫画家のアシは平気だから
俺達もやっていいよなって発想こそがブラック
好きでやってるから問題ないよな?って強要されるのと
本気で好きで仕事してる奴らは全く別
真面目に法さえ守れば労働者なんて関係ないって考えのアホがいるから労働基準法があるんだろ
535. Posted by 名無しのサッカープレイヤー   2012年10月05日 15:06
いまのIT系全部こういう感じじゃねえかw
536. Posted by 名無し   2012年10月05日 15:08
なんつーか、
じゃあ、芸人やミュージシャンになって、才能が無くて全く売れない連中が、副職もたないと食ってけないって所属事務所に文句垂れたら、おまえらは事務所がブラックだって叩くわけ?
レコーディングなんて缶詰め状態とか普通だぜ?
537. Posted by     2012年10月05日 15:11
親の金で暮らしてるニートだから
下積みの低賃金は違法だの騒いてるんだろ
好きで仕事選んで頑張ってる奴を僻むなよ
538. Posted by 名無し@気団談   2012年10月05日 15:11
とりあえずアシスタントやるメリットって
「漫画の技術を学ぶ」「業界にコネを作る」だからなー。
講談社と竹書房で長期連載されていて小学館にも連載経験があり、
作品が2回有名俳優主演でメジャー映画化されていてVシネマでも2作品が映像化、
アニメも2クールが通算3本、他漫画家や有名人とも多数交流がある福本氏は
本気でプロや業界目指してる人ならいい職場だと思うんだが。

539. Posted by     2012年10月05日 15:17
メシも出るし、仕事覚えるための丁稚奉公的な側面あるしなー
こればっかりはどうとも言えん

自分のマンガ描いたり新人賞出すの禁止とかの条件なら当然賃上げすべきだけど、
起業の実地訓練セミナーだろある意味
540. Posted by     2012年10月05日 15:18
そもそも金にならないスキルを
金払ってまで雇ってくれるとか有難いだけ
違法だの好きなことを9-22時までコメントするだけで、最低14万貰えても、労働基準法ガーのニートは違法だから働かないんだよな
541. Posted by     2012年10月05日 15:19
食事と交通費の支給のほか、ボーナスが年2回

ボーナスの額によるな。基本は低くてもボーナスは
いい会社あるし。(それを考慮してやっと普通とトントン
になる感じが多いけど)

とりあえず食事つきはでかいと思う
542. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 15:25
534
何を言っているのかわからない。俺達もやってもいいよななんて言ってない。法律は守られるべきだと言っている。

あと労働基準法を守ってないけど好きでやっているからいいんです! っていうのが労基の監査が入った時に認められると思っているってことなのか?
543. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 15:25
このコメントは削除されました
544. Posted by コメントだじぇ!   2012年10月05日 15:25
こんなラクガキみたいな絵でアシスタントは勉強になるんだろうか
もっと絵の技術が高いマンガ家さんのアシスタントになった方がいいんじゃない?
545. Posted by    2012年10月05日 15:29
時給換算すれば美容師アシも似たようなもんだぞ?仕事で時間束縛されるとはいえ、アシスタント業だけじゃ稼ぎは出ないわけだしな。勉強も兼ねてるんだから妥当だろ。
546. Posted by     2012年10月05日 15:30
漫画は絵だけじゃないからね
絵だけうまくても話がクソじゃ売れないし、どちらかといえば絵はクソでも話が面白いものが売れてるだろ。
発想のアドバイスを、学ぶ方が売れるためには勉強になる
547. Posted by .   2012年10月05日 15:31




事 実 の 一 端 だ け を 見 る 奴 っ て、 ホ ン ト に バ カ だ よ な。



548. Posted by .   2012年10月05日 15:34
福本さんのところは週78時間
俺がアシしてた先生は週9日で127時間とかだったから楽勝
6日目で休みが貰えて20万なら天国
549. Posted by    2012年10月05日 15:36
労働基準法は守られるべきなのはわかるが、きっちり守ったていたらままならない仕事があるのも現実だろ。 そしてそういう仕事は、嫌ならやめろ、な仕事が多い。
550. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 15:37
548
ジャック・ハンマーみたいな時間感覚の先生だね
551. Posted by     2012年10月05日 15:38
絵の勉強したいならそういう学校行けばいいだけだし、
アシが漫画家を見習って吸収したいところは絵じゃなく
てもっと別の部分だと思う。
552. Posted by .   2012年10月05日 15:39
こういうのは歩合制だから労働基準法とは関係がない
アシの値段としてはひどく標準的

アシは先生が直に教えるとかもあるけど
先任アシに面倒見がいいのがいるかどうかでもかなり変わる
だから作品の絵柄がーとかは決定的なことにはならない
553. Posted by     2012年10月05日 15:41
>>542
漫画家の賃金がグレーなら俺達もいいよなってことだよ
好きでやってるアシが訴えもしないのになんで監査が入るんだよ
創作の仕事なんだし裁量労働制として判断されれば違法も無いだろ
みなし労働してるデザイン業なんてみんな違法だわ
554. Posted by     2012年10月05日 15:41
542
法律をきっちり守って、漫画家はアシスタントを雇わず
自分一人で出来る範囲で連載をするようになりました
アシスタントは勉強の場所を失い、これからは学校なりにお金を払い習いに行かないといけません
こうなったらお前は満足なのか?
555. Posted by f   2012年10月05日 15:42
ハロワから帰ってきてみればだいぶ議論してるじゃないか
いいことだな。つかまじでカイジの作者本人でも降臨してそうなコメが
ちらちら見えるが、大丈夫かよwとりあえずもうちょっと絵の練習しろ
アゴとがりすぎだから
556. Posted by     2012年10月05日 15:42
こんなもんでいいだろ メリットでかいし

アシに高給やると、アシで人生終るからな 親心もある
557. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 15:47
552
歩合制でも労働基準法は適用されるぞ
558. Posted by f   2012年10月05日 15:48
>>552
アホ。完全歩合制なら出社させられんだろ。完全請負契約だから
労働時間をすべてその個人に任せないといけないし、そもそも指示ができない
559. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 15:50
米556
親心って・・・
アシスタントで一生食べていけない事の方が問題なんじゃ・・・
560. Posted by f   2012年10月05日 15:51
>>554
強がるなよw時間的に無理だから雇うんだろうに、むしろ
一人で全部できるならやってみろw
そして雇用するからには法律に従え。みんなやってるからとかガキじゃあるまいし
561. Posted by    2012年10月05日 15:54
558
お前の理屈じゃ
打ち合わせもできねーからな
仕事にならないのに給料はらえるかよ

559
それニートの発送です
562. Posted by f   2012年10月05日 15:56
>>561
当たり前だろう。無給で打ち合わせできるとかアマちゃんかよ
打ち合わせにかかった時間を時給に変えてちゃんと支払わないといけない
他人の時間を拘束してるって自覚してるか
563. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 15:56
554
べつにそれでもいいけど理想は漫画家の所得が増えて正規の条件で正規の賃金がアシスタントに支払われることだよ。

法律に則っていれば1人でやる必要ないよ。金銭的に余裕があれば人増やして掛け持ちやればいいじゃん。
564. Posted by    2012年10月05日 15:57
そもそもこれ高卒とかが対象だろ
漫画家志望なんてみんな若いぞ
565. Posted by     2012年10月05日 15:57
>>556
尾田のチーフアシなんか数千万貰えるから勝ち組だろ
566. Posted by f   2012年10月05日 15:59
>>563
そういうことだな。違法なのが当然のように開き直ってる業界のゴミが
こんなブログに沸いてるのもなかなか新鮮だがwなにより思考が破綻しすぎて
どうしようもないな。監督署にすべてのレスをそのままコピペして
送ってみたほうがいいんじゃなかろうか
567. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 16:00
色々読んだ総合から考えると………

待ち時間(テレビ観たり軽食とったり、ゲームしたり、本読んだり、漫画観たり世間話したり)の間、給料が発生していると考える場合…

ブラックではないのかも。
経費でオヤツ出てたり、有名人に会えたりするなど、何かしら特典のある場合には悪くない気も……
568. Posted by .   2012年10月05日 16:00
>558
実際に仕事すると本当に拘束されるのは締め切り間際とかだけなところが多い
忙しくなるまでは だらだら一コマに手間かけたり
自分の原稿やっててもいい

普通の会社みたいな時間的拘束はない
569. Posted by f   2012年10月05日 16:06
>>567
最初に書いたことだが、そういう体系を断続的労働といい、労働時間に拘束がなくなる
ただ、その労働体系として仕事するには監督署長の許可が必要なのだよ
法に無知な福本がそういう許可を取ってることは考えにくいから、残念ながら違法だろう

>>568
そういう状況もわかるが、必死に仕事をしようが、だらだら仕事をしようが
まったく関係が無い。そんなことをするならさっさと仕事を仕上げて拘束を解いたほうが
出費がなくなるだろうに、拘束してる限り時給としてお金が発生してしまうぜ
570. Posted by    2012年10月05日 16:06
562
出社できないからうち合わせできないいってんだろ
クライアントまでわざわざお前の都合に遭わさせるとか仕事なめてんの?
571. Posted by     2012年10月05日 16:08
好きなら止めんしーw
勉強になるとか妄想だしーw

要は出版社のコネのみだろコレw
ゆっても確実に底辺コネだろうけどーwww
572. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 16:09
絵の勉強って事で、出版社のグラビア撮影の見学ができる権利があるんだったら、決して安いともいえないけどなぁ……………。
573. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 16:09
553
まず従業員が訴えなくても監査が入ることはある。労災適用時や近所からの指摘なんかでも来ることがある。

あとデザイナーはみなし労働が適用されるけど、漫画アシは適用業種に入ってないんじゃないか? 労働時間の裁量がアシの側にあるとは思えないんだけど。
574. Posted by f   2012年10月05日 16:10
どうもアニメ業界改めマンガ業界の連中は、何に対して対価が発生してるか
ど素人なところから理解してないようだが、アシ君アシさんを拘束することによる
時間の対価として時給が発生してるんだぜ?だから、まったく仕事をさせず絵を描かせなくても
その場に命令してじっとさせてるだけでお金は発生する。一枚仕上げたらいくらという
請負契約じゃないんだから、基礎くらい勉強して雇用しろよ。まじでひどいレベルだぞ君ら
プロとして大丈夫なのかねまじで
575. Posted by あのな〜   2012年10月05日 16:11
金額だけ見てしまえば議論になるが、金額以上に価値のある仕事と思う人もいる。
要はそういう人が就けば何も問題ない。
576. Posted by .   2012年10月05日 16:11
背景モブが作品に合わせられるて作業も早いような実戦力的なアシは22以上もらってもいいとは思うけど
定規当ててつけペンがまっすぐ引けないような子もいるから、
そういうのを訓練していく期間中の生活最低保証金13万だと思えば
十分甘いと思う
個々人の力量差がありすぎる
577. Posted by     2012年10月05日 16:12
んでも、アシスタントって漫画家になるために勉強しにきてるんだろ?
授業料とアシスタント料の差額が時給450円になるだけじゃね?
578. Posted by f   2012年10月05日 16:13
>>570
打ち合わせなら日当で払えばいいんじゃね。6時間打ち合わせなら
6000円くらい払えば誰も文句は言うまい?

>>573
みなしはないよ。そもそも時間や給料を決められて募集されてるのに
みなしになるわけがない。普通の雇用契約
579. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 16:14
尾田先生みたいなバラマキ型だと、変な人が力を持ってしまったり、日本経済というか、世界の通貨の価値がおかしくなる可能性があるだけに、冷静に考えたら凄く怖いでしょ?

大卒なのに、そういう事に全然気付いてなかったとか、もう本気でコワイ。
580. Posted by f   2012年10月05日 16:16
>>575
その考えが蔓延した結果がアニメーターの貧乏化だろう
金額以上に価値があるのと、法律を無視して給与払わないのとはまったく関係ないぞ

>>577
アホ。雇用契約として募集してるのに学校扱いできるかw
581. Posted by     2012年10月05日 16:18
560
無理も何も現状でも月刊誌なら全部一人でやってる漫画家さんはいますやん
週刊・月刊が主流なのが、手の早い人は月刊誌、それ以外は隔月・季刊あたりに落ちるだけで
別に無理でもなんでもないですよ
プロになるまでは皆、一人で全部の仕上げてるんですよ?何で無理だって思うんです?

582. Posted by    2012年10月05日 16:19
業界自体がブラックなのは普通の感覚でいけば紛れもない事実だと思うのだが
ブラックって言葉を否定する奴が多くてビビるわ。さすがブラック大国
つーかここ底辺多すぎだろww働けよ社畜ww
583. Posted by f   2012年10月05日 16:21
>>581
なら福本もそうすればいい。法律も守れないカスがアシスタントなんか雇ってんじゃねぇ!
で済む話
584. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 16:23
連載作家も、自分の仕事がなければ、アシスタントなんでしょ?

だから、安い時給でも何とかなるんでないの?
585. Posted by     2012年10月05日 16:25
別に安くてもいいじゃん。
それでいいやつが契約するわけだろ?
いやなら他に行けばいいわけだしさ。450円でもアシがくるなら需給バランスがとれてるってことだろ。
586. Posted by     2012年10月05日 16:25
仕事のとろい農林水産省の役人はこのくらいの給料で十分。
税金もらい過ぎだ!
587. Posted by     2012年10月05日 16:25
一つ疑問
ある種特化した才能の福本の下で普通の人間が学べることあるのか?
588. Posted by     2012年10月05日 16:26
583
とりあえず人手はが欲しい福本と
人気作家の元で将来独立するために修行とコネ作りがしたいアシ
お互い自分の利益の為にすすんでやってる事になんで横から因縁をつけて壊そうとするの?
人より法律が大切だ!法律の為に人はいるんだ!って思ってる?
589. Posted by     2012年10月05日 16:30
こんなどうでもいいことで怒るのは、現役アシスタントぐらいのもんだろwww
アシスタントで食ってないでさっさと売れる漫画描けよ
590. Posted by f   2012年10月05日 16:31
>>588
違法に金を払わないことがアシスタントにどういうメリットがあるんだド阿呆
修行だろうがコネ作りだろうがなんでもいいが、金はちゃんと払え
将来独立したいやつならなおさら金が要るだろうが
591. Posted by .   2012年10月05日 16:32
法律はべつに気にしないが
儲かってるうちは作家さんはもっとじゃんじゃんアシに金かけたらいいのにと思う
使えるアシが抜けたら替えが効かないのに
592. Posted by     2012年10月05日 16:33
578
クリエイティブな仕事で時間配分が労働者によって大幅に違うから裁量労働制としては成り立つ
時間決められてるからこそ、みなし労働なんだろwアホなの?
593. Posted by あ   2012年10月05日 16:35
漫画家志望じゃないプロアシは
こんな値段じゃ働いてない。月40貰う人もいる
こういうのは、編集とのパイプがメインだし
実働時間からしたら貰ってる方じゃないの?
まぁ、拘束時間まで金出せとか思ってる奴は
他でバイトしろw
594. Posted by .   2012年10月05日 16:36
>違法に金を払わないことがアシスタントにどういうメリットがあるんだド阿呆

条件が低くなる分、機会が増える
595. Posted by    2012年10月05日 16:37
ハロワから帰ってきたのか
596. Posted by 変なの   2012年10月05日 16:38
このfって人
何でこんなに必死なの?
597. Posted by     2012年10月05日 16:38
>>590
お前が仕事選り好みしたとこで雇ってもらえねーんだよ
そんなに雇用に不満があるなら独立したら?
違法だって自信があるなら団体でも作って漫画家から金取ってこいよカス
598. Posted by .   2012年10月05日 16:39
うちの先生年収5億だったけど
腕こきアシに25+年1ボーナス50万
だったなぁ
当然保険抜き
599. Posted by f   2012年10月05日 16:41
>>592
アシスタントがクリエイティブな仕事でみなしを適用するなら
福本は指示が一切できなくなり、アシが場所や時間を自由に設定でき、
かつ監督所長へ届出が必要になるが、ちゃんとやってるのかよ
指示だってするし時間も管理するし届け出もしてないだろう。あんまりアホなコメントするな
600. Posted by    2012年10月05日 16:41
これじゃ仕事は見つからねえな
身の程知らずな要求して職員困らせてる姿が目に浮かぶ
601. Posted by ナ   2012年10月05日 16:41
いやもっと上手い人のアシなら良いけど福本てwww
602. Posted by f   2012年10月05日 16:43
>>594
時給が違法になったら機会が増える?普通に時給が高いほうが
募集は増えるだろう
603. Posted by     2012年10月05日 16:46
>>601
背景ちゃんと見てないだろ
604. Posted by .   2012年10月05日 16:48
>時給が違法になったら機会が増える?普通に時給が高いほうが
募集は増えるだろう

ん? 条件を厳しくして要経験2年とかになったら、
経験無い子には足切りになってしまうだろ
605. Posted by f   2012年10月05日 16:51
>>604
何について話してんだよ。最低賃金下回ってることについての問題だろ
違法なものは違法。どんな理由があろうが覆らんぞ
法律守れないなら雇用なんかするな犯罪者
606. Posted by     2012年10月05日 16:52
>>599
支持出せないはずないだろw
デザイナーがクライアントの要望無視して仕事できるとでも思ってるわけ?
漫画家本人と打ち合わせしながら仕事する必要があるから、アシが場所と時間の指定できるはず無いじゃん
お前マジで仕事舐めてるだろ?
607. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 16:57
592
労働裁量性は厚生労働省令で定められた次の19業務に限定されていて、その中には漫画家のアシスタントはおろか漫画家も含まれていないのではないか。

また漫画に関して適用されるとしても対象は雇用者が監督できない業態なので漫画家自身が出版社に雇用されている場合の漫画家自身になり、独立した事業主である大体の漫画家は対象にならないのではないか。

漫画家が対象になったとしても雇用者である漫画家に監督されるアシスタントは対象足り得ないのではないか。
608. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 16:57
このコメントは削除されました
609. Posted by f   2012年10月05日 16:57
>>606
その突っ込みは話についてこれてない証拠だなwまぁ難しい話だから簡単に説明すると
アシ君にみなし労働を適用するなら、指示が出せなくなるんだよ
残業や実際の労働時間を管理できない、だからみなし労働で計算しましょうって趣旨の制度なのに
福本が指示もするし時間も管理できるのにみなし労働して残業代出しませんよってのは
違法以外の何者でもないってこと。これならわかるべ?
610. Posted by .   2012年10月05日 16:57
雇用雇用というが
制作会社なんてたいていの業種の会社が
今個々人とのフリー契約だよ
時間内働いたから途中だけど放り出すとか描いてる本人もいやだし
611. Posted by あ   2012年10月05日 16:58
働いてるアシスタント本人が満足してるんならいいんじゃない?
っていうか、文句あるんならとっくの昔に訴え起こしてるっしょ
612. Posted by f   2012年10月05日 16:59
>>608
そのとおりだな。もっと言ってやりなさい
そういう理由をこめて、労働基準法はしっかりと強行規定(例外を許さない強制的な法律)
となっている。マンガ業界しっかりしろよまじで、バカとクズの集まりかよ?
613. Posted by .   2012年10月05日 17:01
光熱費フリーで仮眠できて食事が出て
同じようなことを目指してる人間が集まる場所を提供してて
さらに生活保証金がでるんだぜ
週一しか家に帰らないから金はただ貯まる
614. Posted by f   2012年10月05日 17:02
>>610
フリー契約って何契約だよwヒント出すと請負なのか委任なのかどっちよ
どっち答えても恥かくだけだと思うが答えられるなら答えてみたまい

>>611
ブラックで首になりたくないから訴えられないやつらと同じじゃねーの
615. Posted by 名無し   2012年10月05日 17:02
俺の友達は日給2000円だよ
それくらいがブラックっていう
616. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月05日 17:03
自給換算ってことは契約社員なり正社員なりで働いてるって事か?
何にせよ修行だからとかとは別にして、法的にダメならダメじゃないの?
617. Posted by f   2012年10月05日 17:04
>>613
仮眠や食事が好きな時間に取れるなら問題ないが、そうじゃあるまい
それに、そういうタイプの断続的労働を主張するなら労働監督署長の許可があることを
証明しなければならん。許可も取っていないなら通常の契約となり
普通に違法
618. Posted by     2012年10月05日 17:04
>>615
友達に代わって通報したら?
感謝されて多少金も貰えるかもよ。
怒るようなら言わなきゃいいし。
619. Posted by .   2012年10月05日 17:07
>>仮眠や食事が好きな時間に取れるなら問題ないが、そうじゃあるまい
基本取れる
というかやることやってれば野放し
620. Posted by f   2012年10月05日 17:09
さてと、そろそろ眠いから寝るわ。しっかしアニメ業界、マンガ業界腐りすぎだろw
どんだけブラックはびこってんだよ。アシスタント連中見てるなら使用者の内心わかったろ?
週末あけたら即監督署に駆けこむべきだぞ
621. Posted by f   2012年10月05日 17:11
>>619
そうなのか。そういう実態なら請負契約に近いな。福本のアシ君が
そういう体系なのかどうかはわからんが、とりあえず時間的拘束が長いアシ君には
普通に給与を払うべきなのは確か。というわけで寝るおやすみ
622. Posted by      2012年10月05日 17:11
仕事の空き時間に自分のネームできて先生や編集に
見てもらえるからな。こんなもん普通の仕事じゃありえない
623. Posted by     2012年10月05日 17:13
607
デザイン業務は認められるんだから
マンガというカテゴリーのデザイン業務言えばいいだけ
それがダメなら、マンガを利用したデザインは禁止ってわけわからないことになる
雑誌の編集作業もOKだから、背景のパースなんて配置や構成を考え十分編集作業してるよ

624. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 17:15
623
それが通るとしても出版社に雇用されていない漫画家と漫画家に監督されるアシスタントという後ろ2つのほうは対象にならんのではないかなと思うわけです。
625. Posted by 名無し   2012年10月05日 17:16
あのレベルの絵ならいけるとかいってるやつがいるみたいだが実際アシスタントが描くのは背景だぞ?条件に背景のカットとあるだろうが
626. Posted by     2012年10月05日 17:17
時間労働分の対価払えってなら
カイジ1000万部以上発行してる売れっ子漫画家に、作品見てもらったりアドバイス受ける場合は相応の対価払うんだよね?
バイト代じゃ払いきれないでしょww
627. Posted by     2012年10月05日 17:20
田舎の介護のブラックよりマシじゃん
628. Posted by     2012年10月05日 17:24
624
実際に発行に携わってるんだから、出版社に雇用されてないとか関係ない
そもそもアホニートが時給ガーって理屈こねて仕事したくないいってるから
裁量労働制もあげただけ
629. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 17:24
626
アドバイスうける対価って法定額あんの? あと明示しないでアドバイスをあげるので給料は法定額以下ですって言って通ると思うの?

ただ福本伸行のケースが完全に違法なのかはわからない。時給なのか月給なのかもわからんし手取り額だし仕事を時間前に切りあげるケースも有るのだろうし。でも適法だったとしても誤解を招く書き方だとは思う。
630. Posted by あ   2012年10月05日 17:29
この時間に寝るとかニートは楽で良いなfよ?
631. Posted by     2012年10月05日 17:31
カイジの横顔は横から見たスリッパに似ている
632. Posted by    2012年10月05日 17:31
当人達が良くても法律的に駄目なら駄目だろ

みなし残業含んだ年俸制で契約してるか請負・委任での契約か
請負・委任の場合どういう基準で成果物出すんだろ?細かく指示もしちゃダメだった気がするが
633. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 17:31
裁量労働制は雇用主が労働者の労働時間を把握できない業務内容である場合に、事前に取り決めた労働時間を働いたとみなすことが出来る制度です。

出版社と漫画家の関係は事業主と労働者の雇用契約ではなく事業主から事業主への業務発注なので事業主たる漫画家はみなし労働の対象とすることが出来ないと思います。

またアシスタントは業態的に漫画家に直接的に監督され、労働時間も把握できるわけですから裁量労働制の条件にはそぐわないと思われます。
634. Posted by     2012年10月05日 17:35
普通でしょ?
お前らどんだけ優遇された仕事してんの?
手取りで20万貰えて、ボーナス付き。
本当のブラックは給料出ない!残業代が出ないんじゃなくて、なんやかやの支出を要求されて、給料プラスマイナス0になるから恐ろしい。

例.パチンコ屋 手取りで30万以上の冷暖房完全完備のアパート付きで採用しといて、
給料30万円−(家賃20万円+共益費5万円+光熱費5万円)=0円

まあ、こういうところは、文句言わない奴(マジ逃亡犯)しか雇わないんだけどねw
635. Posted by     2012年10月05日 17:36
※632 633
法律云々語っているヒマあるなら働けよバカ
636. Posted by    2012年10月05日 17:38
629
アシに頼まれてアドバイスして金とるのが違法なの?
公演一本30万程度だとして、その料金請求して違法だーて叫ぶわけ?
637. Posted by     2012年10月05日 17:38
先生にネーム見せてもこいつを博打で破滅させてビルの上から蹴落とせとか
人間不信度が足りねえ…この良い人ぶってるキャラを壊せとか
作風がヤバクなる気がしてならないw
しかもその手のジャンルで福本先生と張っても福本市場を転覆させるくらい力ある作品描けるやつがアシするわけねえだろ・・
638. Posted by     2012年10月05日 17:38
労働基準法違反だとかホザイてる連中に限って仕事選びして、挙句
仕事はすぐ辞める・作業能力低くて使えないって事が往々にしてある。
おまけに異様に態度がでかい。
639. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 17:40
残業ないからもう業務終わってる。
640. Posted by     2012年10月05日 17:41
給料日につまむのがうちの恒例なんだレスが無いとかがっかりだよ
641. Posted by     2012年10月05日 17:42
法律的には合法だろ?
業務委託なら時給1円でもそれが契約金だ。
すき家はそうやってアルバイトクルー募集してんだから。
642. Posted by    2012年10月05日 17:43
働けとかすぐ辞めるとかニートやフリーターしか居ないと思ってんのか?
そういう奴等が労働基準法をいちいち気にしてるとも思えんのだが
643. Posted by わんわん   2012年10月05日 17:43
飲食業界は叩かれないんだね

10万〜15万が多いでしょ

蕎麦屋勤めた時6万だったぞ、仕事覚えたやつで14〜16万

それに比べたら、勉強も出来て、コネも出来て作品出しやすくなり

ある程度の貯金も出来る環境でブラックはないわー
644. Posted by     2012年10月05日 17:43
あの絵柄でアシとか必要なの?
645. Posted by .   2012年10月05日 17:45
>>644
たとえばスレ画のような背景効果でもトーン削るのにそれなりの技術と時間がかかる
646. Posted by    2012年10月05日 17:46
※641
すき家は実態が伴って無いから裁判所と労組からフルボッコされてるだろ
業務委託だと色々制限がある
647. Posted by osakanakurekure   2012年10月05日 17:47
※636
現物供与をするには労働組合を作って、そこで労働協約を結ぶ必要があるよ。
そうでないなら、一旦渡してそこから本人の自由でという形をとる必要と思うよ。
というか、日本の裁判所はそういう屁理屈や建前なんかは「実質的には違法である」とかいうだろうから、余り意味無いと思うんだけどね。
648. Posted by     2012年10月05日 17:51
633
その考えならフリーの記者外注して裁量労働制適用できないよね
監督できず労働時間把握できない場合は事業場外労働、裁量労働制とは関係ない、背景下絵からまかせるんだから相手の裁量に委ねる必要があるわな
649. Posted by     2012年10月05日 17:57
自分が漫画家だったら、ここで法律違反だとかゴチャゴチャ言う奴は能力有る無しに
関わらず、速攻でクビ。
ついでに、こいつは権利だの何だのと小うるさいと漫画家仲間に連絡するわ。
おそらくこちらが何も言わなくても編集者・出版社共にそうゆう奴は二度とアシに
採用しないだろ。
650. Posted by    2012年10月05日 17:59
あの絵でアシとか言ってるの尖った顎しか見てないだろ
ド素人にゃ到底無理な背景レベルだぞ
651. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 18:00
636
いや違法じゃないよ。契約があって商取引として成り立ってるなら。アドバイスするほうが前もって「金取るよ」って言っていれば良い。

しかしこの件が商取引として成立しているの?

そしてそのアドバイスは最低額がないのでタダでもいい(0円で成立したとみなせる)が、給与は法定の最低賃金があるのでそれを守る必要がある。そして料金を金取る事の合意なしで給与からそれを引く行為は違法だし、その差し引きを明示せずに最低賃金割れすることも違法。

そんな感じで法律上の最低賃金と商取引上の金額の保つ意味では色々と違うという感じ
652. Posted by     2012年10月05日 18:00
実際大してブラックじゃないってのに一票。
給料は安いけどそれに見合った仕事内容なんでないの?とか適当言っとく。
653. Posted by    2012年10月05日 18:01
※649
頭おかしいんじゃねーか?
流石に釣りだよな?
654. Posted by     2012年10月05日 18:02
大手が海外で外人を安く使うのと同じだ
低賃金でも働きたいって奴が来るならブラックじゃないんだよ
それよりも介護の低賃金を何とかしてやれよ、過酷な職場なのに…
出稼ぎ外人ですら辞めるってどんだけ賃金の足元みてるんだ
655. Posted by     2012年10月05日 18:03
まあ、修行と見たらこんなもんだろ。
年配のアシスタント専門だと一枚描いてもらっていくらの世界だろうし。
656. Posted by     2012年10月05日 18:04
これ、名前を強要する意味あんのか。
657. Posted by    2012年10月05日 18:04
※654
海外は海外の法律や労働基準があるだろ
出稼ぎ外人に介護なんて出来る訳ないだろうが。仕事内容過酷だし下手したら訴えられるんだぞ
658. Posted by 名無しさん   2012年10月05日 18:12
648
記者関係わからないけど外部に仕事を発注したなら裁量労働制は出来ないんじゃないの? 社外の人間に料金ではなく給与を払う事自体おかしくないかな。外部の人間を一時的に社に雇用したなら出来ると思うけど。

アシスタントの作業内容は自由裁量の部分もあるけど時間も内容も漫画家の監督が強いから裁量労働制というのは無理なような気がするけどなぁ。
659. Posted by     2012年10月05日 18:15
>653
実際自分の仕事現場に小うるさい中国人がいた事があって速攻でクビ切った。
一度アルバイターでも何でも人を管理する立場になってみな。
ウンザリするぞ。
660. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 18:30
5 このコメントは削除されました
661. Posted by あ   2012年10月05日 18:33
薄給のアニメーターと同じ匂いがする
「好きでやってんだからお金はどうでもいいよね」
662. Posted by     2012年10月05日 18:36
>>659
問題がある労働環境だからゴネられるんじゃねーの?
それを逆ギレしてクビとか妄想でも頭おかしいなwおめーこそ中国人かよwww
663. Posted by     2012年10月05日 18:37
654
こっちのほうが酷いのでなんとかじゃなくてこっちも酷いのでなんとか、と言おう。
664. Posted by     2012年10月05日 18:38
>662
釣られてんじゃねーよ。
665. Posted by     2012年10月05日 18:39
十分生活できるんだから問題無いだろw
好きな仕事ぐらい好きにやらせてやれよ
違法だから言われたとこで本人は何も動かないし
ウザいとしか思わないよww
666. Posted by     2012年10月05日 18:40
酷いからどうだっての?
可哀想だっての?
何様のつもりだよww
667. Posted by あ   2012年10月05日 18:43
背景ちゃんと見ろよ
けっこう描き込み多いぞ
668. Posted by 零   2012年10月05日 18:49
ブラックコーヒーにアイスクリーム入れたら旨そうじゃない?
669. Posted by にん   2012年10月05日 18:52
Facebookの友達が朝は600人超えだったのが70人くらい減ってる
Twitterはフォロー数増えてるんだろうな
670. Posted by     2012年10月05日 18:52
漫画掻くよりアシスタントやってたほうが儲かるっていうくらいなのにこんなに低収入ってのも問題だろ
671. Posted by    2012年10月05日 18:53
※666
酷い労働条件を放置すると回り回って自分の首絞めるからだろjk
672. Posted by .   2012年10月05日 18:57
>>670
それはマンガ本業のほうが低いって話だから
この事例がアシとして低いわけじゃない
13万て見習い期間であって使えるならすぐ上がる
そうじゃないと余所に取られるだけだから
673. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 19:00
このコメントは削除されました
674. Posted by     2012年10月05日 19:05
>>671
お前の業界の労働条件が良いなら回り回って改善されるだろ、さっさと自分の周りから改善しろ
675. Posted by     2012年10月05日 19:08
俺は中学を卒業したら漫画家のアシスタントになりたいんやけど、月14万はすくないのか?いくらもらえば生活できるんや?
676. Posted by     2012年10月05日 19:13
ナルトの岸本先生が現在アシ募集してるからそっちいく
同じ条件でも十分まんぞくできるw
岸本先生は、ある程度背景のパースがとれる人。が条件なんだけど、
下絵からペン入れまで背景任せる福本より要求レベル高そうだよねwww
677. Posted by     2012年10月05日 19:15
漫画化のアシでこの待遇
しかもボーナスまで出るなら破格のホワイトだろう
なにより売れっ子のプロの現場を体験できるし、編集者とも実力次第ではコネも出来るし。
一般企業勤務者の計りで判断してはいかんよ。
678. Posted by     2012年10月05日 19:17
675
中卒だと未成年で夜間労働や残業できないから多分雇われない。
679. Posted by     2012年10月05日 19:17
>>675
悪い事は言わん。
高校行っとけ。
行きながら漫画を描きまくって実力を蓄積しろ。
いいか、描いて描いて描きまくれ。
680. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年10月05日 19:22
そんで 何ペリカよ
681. Posted by .   2012年10月05日 19:22
ボーナスいうのはただの口実で
搾取・積み立てしてた金額を決まった月に出すことで
アシが辞める時期をコントロール出来るってだけなんだけどね
「Aは働き悪いから戦力外通知的な意味でボーナス抜き&今のうちに人探しておこう」
「Bはネーム順調だから、次のボーナス貰ったら辞めるかもな 今のうちに人探しておこう」
682. Posted by 、   2012年10月05日 19:24
興味あるなら働いてみて、嫌ならやめりゃいいよ。
そのかわり、続けられるんなら編集さんなりプロの職場体制や技術に話聞けるいいチャンス。
加えていつか自立して持ち込みする人もザラでしょ。
ただ分からないのがずっとアシスタントで食っているっていう人。どういう風に生活回してるのかね。
683. Posted by     2012年10月05日 19:26
実際は待遇は良さそうだけど書き方が悪かったような気がするんだよなぁ
684. Posted by     2012年10月05日 19:30
アシスタント雇うぐらいなら連載一つ終わらせろw
そっちの方が問題だwww
まだアカギ続くのかよ。
685. Posted by    2012年10月05日 19:33
福本「違法も法だよ…!」
686. Posted by     2012年10月05日 19:34
>678>679
担当も夜働けないから高校池いうてたな
忍先生に相談してみるわ(´▽`)アリガト!
687. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月05日 19:49
このコメントは削除されました
688. Posted by .   2012年10月05日 19:50
高校出てない子を雇うのは勇気いるだろうなぁ
その子のその後の人生に影響しちゃう
689. Posted by     2012年10月05日 20:01
>>675
第一線の人たちを見る限り。プロとしてのデビューが決まるまでは学生でいた方が良いよ。高校でデビューできなければ大学までいって考えたらいいくらい。
690. Posted by     2012年10月05日 20:03
漫画家のアシスタントならこんなもんだろ
691. Posted by     2012年10月05日 20:11
この手の趣味の延長みたいな仕事を普通の会社勤めと比較するのはナンセンスだろ。なかには薄給に不満ある者もいるかもしれんが、ほとんどが好きでやってるんだろうからいいじゃないか。金を選ぶか夢を選ぶかは本人の自由だからな。
692. Posted by w   2012年10月05日 20:12
いや、正直なだけだろ。ブラックっていうのは逆に高給をうたい文句にするもんだ。
693. Posted by sdf   2012年10月05日 20:16
アニメはブラックの分類かもだけど
過労死はそんな聞かないな
時間の拘束こそ長いだけで精神的、肉体的には疲れない仕事なんかな?
やっぱり好きな事をしているってのが精神的には苦痛じゃないのかね
694. Posted by     2012年10月05日 20:37
原稿料が1ページ2万円と仮定して
16ページx2万=32万
32万x4回=128万
128万を6人で書くと一人21万

家賃光熱費食費なんかの経費とか考えると利益でてるかどうかわからなくなる
695. Posted by     2012年10月05日 20:43
694
新人だと大手出版社の一般紙でもページ10,000円行かなかったりするぞ
696. Posted by .   2012年10月05日 20:51
だから連載なら最初の3話ぐらいは
先生の作業が発生しないうちにアシ先で書きためたりもする
あとアシ代の補助は編集側からつく
…といっても厳しいけど
697. Posted by    2012年10月05日 20:54
> 給与は出す・・・・・・!出すが・・・
> 今回 まだ その時と場所の指定まではしていない

被雇用者には月一回以上定期的に渡さないと労働基準法違反。
日本円以外の、たとえばペリカ等の通貨で渡すのも労働基準法違反。
場所は指定する必要は無いが、本人に渡さないと労働基準法違反。
698. Posted by    2012年10月05日 21:03
昼食はペリカ払いだな

アシなんて修行に行ってるみたいなもんだし
こんだけもらえればまだマシな部類
ちょっと活躍すると精神壊しにかかってくるマンガ家が多いけど
この人は噂ないしいいんじゃない?
699. Posted by     2012年10月05日 21:20
日中のほとんどを先生宅で過ごすと、公共料金や食費かからないし金は貯まるよ。
シャワーなんかも厚かましくならない程度に借りてしまうんだぜ
700. Posted by     2012年10月05日 21:24
プロアシならこんな値段で雇えないやろ
新人や芽の出ない漫画家辺りがきてるんじゃねぇのか?
701. Posted by      2012年10月05日 21:28
まぁ勉強って割り切れば給料もらえる分いいとは思う
702. Posted by あ   2012年10月05日 21:29
誰でもできる簡単なお仕事です!!
703. Posted by 名無し   2012年10月05日 21:29
これでブラックブラックと、ギャーギャーわめいてるやつが漫画家になんてなれるとは思えないんだが…
704. Posted by    2012年10月05日 21:36
ところで上で出てたデビューを全面的にバックアップするとか何処ソースよ
ネット上にすらないんだけど
705. Posted by      2012年10月05日 21:36
職人の世界を批判されているようで非常に腹が立った
サラリーマンやりたいなら一般企業や公務員にでもなればいい
技を盗むってのは簡単じゃないし、チャンスなんてそうそうにない
逆に金を払って学ぶに等しい価値のあるものを金を貰ってるんだからさ
と、サラリーマンが怒ってみた
706. Posted by Posted by   2012年10月05日 21:39
いかにも福本らしい。
ちばてつや賞とった時にも誰にもおごらなかったしなww
707. Posted by    2012年10月05日 21:44
職人の世界って別に低賃金でやって良い訳じゃないんだがな
「新條まゆ」のアシスタントとか超絶ホワイトな職場もある訳だしさ

>背景の下書きから仕上げ、人物の手伝い
一定以上の水準指定しといて技盗ませるから賃金安いとか何の言い訳だよ
708. Posted by     2012年10月05日 21:49
米707
だからさ
その世界を理解できない奴がわざわざいくなってことだよ
技を盗ませろ、金を払えっておかしくない?
嫌なら行くなってことだ
そういう世界だろ?
709. Posted by     2012年10月05日 21:59
嫌ならアシにいく必要はない
一人で描いてもやっぱり同じようにしんどい上に
しばらくは没ループ
掲載後も2ヶ月後までは原稿料発生しないけど
710. Posted by    2012年10月05日 22:01
※708
技を盗むかどうかはそいつ次第で一定以上の仕事やらせる訳だし賃金は正当に払われるべきじゃないか?
職人でも一定以上の水準求める時は結構な賃金払うんだが
まったく使えない素人とかってなら話は別だろうけどさ。。。。
711. Posted by     2012年10月05日 22:05
十分払ってんじゃん
712. Posted by あ   2012年10月05日 22:17
ざわざわざわ‥
713. Posted by    2012年10月05日 22:29
ブラックブラックと騒いでる連中は、マンガ家はみんな
一日8時間週5日以内の仕事しかしてないと思ってる馬鹿
ばっかなんだろ。
714. Posted by あ   2012年10月05日 22:30
福本「残業時間は、ノーカウントなんだ!ノーカン!ノーカン!」
715. Posted by     2012年10月05日 22:31
金を払って学ぶ価値のあるものを金を払って学んでいるなら問題ないんだよ。雇用主と労働者の関係じゃないから。
労働の対価として給与を支払う雇用主となるにはそれ相応の責任が課せられるんだよ。
716. Posted by     2012年10月05日 22:31
どうせ飯付きなんだろ風呂も有るだろうしたまには飲み行くだろうし
完全一人でってのとは訳が違うと思うの
717. Posted by     2012年10月05日 22:48
先生待ちの時間が結構あるから、その間は自分の作品を描いてたりするんだよ
飯は先生の金で買い物いって(パシリとも言う)みんなで食うから食費もかからない
給料は安いけど、他に金もかからないから漫画家志望の人ならこんなにウマイ職場はないと思う
好きなことやって金がもらえるとか素敵すぎるよ
718. Posted by    2012年10月05日 23:03
いっぽうすき家のアルバイトは自営業者だった
719. Posted by    2012年10月05日 23:07
創価学会の正体で検索 

あの反日売国民主党以上に外国人参政権や人権侵害救済法案や
移民1000千万人受け入れを強力に推進しています。
720. Posted by アッキー   2012年10月05日 23:16
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーですハート
俺、アッキーは忠告するねぇハート俺、アッキーの書き込みの後に必ず創価学会の悪口ステマをやっている奴一匹いるねぇ怒
俺、アッキーの悪口ステマなら笑って許してやるけど創価学会の悪口ステマは万死に値するので覚悟しぃや怒
721. Posted by     2012年10月05日 23:31
だから、いくら擁護しようが労働基準法に違反しているのは明白w
いくら、プラスになることが多いからって、マンガ業界だけ許されるとかないから
飲食業界のアルバイトだって、将来このまま就職するとか食費はまかないで済むから
お得とかあるわけよ
要は、漫画家だけ許されたら他の業界はなんなのさってなるわけ
なんでこういうのが許されるかは労働組合がなうから、所詮バイトだから力がない
後、マンガ家をみても、なんの経験もなく飛び込みでプロになった作家は少ない
ほとんどがアシ出身ね。最近は同人作家の引き抜きが多いが
だから、余計に漫画家のアシの待遇は改善すべきなのね。こういうラインができているから
722. Posted by     2012年10月05日 23:35
将来漫画家になるなら給料は安いほうがいいと思う
逆に高い給料払ってたら、漫画家としてだめになりそう
723. Posted by    2012年10月05日 23:42
給料日に先生と賭博で増減するにきまってんだろ!
724. Posted by あ   2012年10月05日 23:51

アニメしか見てないんだけど、バクマンで主人公のライバルのアシスタントがファミレスでバカみたいに品物を注文してたシーンがあった。
詳しい設定とか業界のルールとか知らんけど、そういうの込みで450円ってならいいんじゃないの。
住み込みだったら家賃も要らないか少なくて済みそうだし。
725. Posted by     2012年10月06日 00:22
アシスタントってのは職業じゃなくて、漫画家になる為の技術を学ぶ場所なんだぜ?
先生によっては、それこそ無料でいいからアシに行きたい!!って人も多くて逆にアシの方を脚きりしてるくらいだ
726. Posted by ポン   2012年10月06日 00:45
背景に大きな文字を描くだけの簡単なお仕事です
※先端恐怖症不可

オールorナッシングの業界に普通の給与体系盛り込んじゃだめだよ。
727. Posted by こたつみかん   2012年10月06日 00:55
こういう世界はコレでも甘いほうだと思う。
本当に書くことが好きで仕方がない人じゃないと、やっていけない世界だって誰かが言ってた。
たぶん、毎日呼吸するように、食事するように絵がかけないと、だめなんだよ、、、マジで、、、
728. Posted by こたつみかん   2012年10月06日 00:58
この世界に労働基準法を持ち込んでくるやつは、絶対ちかづいちゃだめ。
そんな甘い世界じゃないよ、、、あまいあまい、、、
729. Posted by 名無しの象さん   2012年10月06日 01:25
一日12時間でもある意味どこの社会人と一緒だなぁ

食事と交通費の支給でるだけでも大きいような
730. Posted by 三途   2012年10月06日 01:30
アシと言うか弟子としてはまぁ良いんじゃないの?
た、だ、し、あの絵柄が染み付いてしまったら漫画家としては終わりかもしれないorz
731. Posted by     2012年10月06日 01:32
あいかわらずのレス抽出だね
選別マシンでも雇ってるのこの糞ブログは
732. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月06日 01:56
このコメントは削除されました
733. Posted by     2012年10月06日 01:56
最低でも13万か。いっぱいもらってるじゃねえかケッ(゚Д゚ )
734. Posted by     2012年10月06日 03:41
あのクオリティでいいなら妥当なんじゃねーの?
735. Posted by     2012年10月06日 03:54
住み込みだったり、メシおごってもらったり打ち上げタダだったり出版社のパーティーに参加出来たりするんだろ?
その辺のところも書かないで、給料のみでどうこう言えないよ
736. Posted by    2012年10月06日 04:17
漫画家を目指さないヤツには黒企業で
漫画家目指してるヤツにとっては授業料免除で道具は貸出し
金までもらえて編集にコネ出来る夢の企業って感じかしら?
ようは本人の気構え次第ちゃうかwおれは描くより読むほうだから嫌だけどww
737. Posted by たまご   2012年10月06日 04:22
こんだけ貰えれば、十分。
保育士とか、12万とか当たり前の世界だしな。
738. Posted by 日本は奴隷国家   2012年10月06日 04:27
全員氏ね
739. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月06日 06:27
5 このコメントは削除されました
740. Posted by 名無し   2012年10月06日 06:30
アニメーターしかり、好きでやってる連中は給料安くて済むんだよ
あいつらだって趣味で飯が食えるんだから幸せだろ
741. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月06日 06:32
5 このコメントは削除されました
742. Posted by     2012年10月06日 06:39
時給450ペリカでタコ部屋に詰められて
時々配給されるビールとつまみに全部巻き上げられるのか
福本アシは大変だな
743. Posted by てけう   2012年10月06日 06:53
他の漫画家と違って
こいつは作品で散々労働者搾取を描いているからな。
他の漫画家のアシスタントの待遇とは同列に語れない。
この待遇は意図的な搾取。

ただ、アシ志願者も知らず知らずに搾取されるわけじゃなく
搾取されるのを承知のマゾだろうけどな。
744. Posted by 二世   2012年10月06日 07:31
あの、創価は一応宗教団体でありまして、経営というのはいかがなものかと。
アッキーさん、あなたの書き込みは明らかに我が学会を貶めています。何らかの対応をさせていただきます。
745. Posted by     2012年10月06日 08:33
136 : 猫又(宮城県):2012/10/05(金) 00:09:12.74 ID:nF2q0p640
別にお前らが応募する訳じゃないんだし別にいいだろw

まったくその通りだ
746. Posted by     2012年10月06日 08:45
ヒット飛ばせりゃ年収何億の人生を担保にした賭け事なんだから、アシスタントなんぞチップみたいなもんだろ
747. Posted by 名無しさん   2012年10月06日 09:12
給料貰いながら勉強出来てると考えればまずまずの給料では?
748. Posted by 名無しさん   2012年10月06日 10:40
雇用契約を結ぶからには双方に責任が負わされる。ただ勉強するための場所であるなら雇用契約を結んじゃダメなんだ。それこそ無料もしくは金を取って教えるべきで。
雇用契約を結びつつも修行なのだからと言って金額が法定の最低賃金割れするのは勿論認められないし、その可能性があるなら授業料として本人合意の上で金額から差し引くべきだ。本人も修行に来ているのだから拒否したりはしないだろう。

ただこのケースは書き方が悪かっただけのような気がする。最低で手取り13万だし、漫画家の仕事で書いてある最大の時間で全部仕事するとは思えない。
749. Posted by 名無しさん   2012年10月06日 10:42
728
法律を甘く考えてないか?
750. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月06日 10:48
このコメントは削除されました
751. Posted by     2012年10月06日 11:29
某歌劇団の研究生と同じだろ、教えてもらって、給料も貰えるんだから良しという観点だろ、契約労働だから良いのでは?
契約書にどの程度書かれているかは????
752. Posted by ニャンニャンはぐ   2012年10月06日 11:30
アッキーは嘘で固めてセレブなフリして他人より優位であると自分に暗示かけて強がってるだけの底辺雑魚だよ。
マジ病院行ったほうがいい。

嘘つきの証拠を出せと言われたので今までのアッキーの発言を提示すると答えられないので逃亡するし。

根拠の無い口からでまかせばかり並べてるから的確に何も答えられないクズの朝鮮鼻でかオバケ
753. Posted by アッキー   2012年10月06日 11:35
5 ニャンニャンはぐに二世は近い内に創価学会の科学では解明できない不思議な力で死にまーすハートにやにやハート
次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーの的確な予言ハート
754. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月06日 11:39
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755. Posted by     2012年10月06日 12:35
アシ=プロ志望
プロになるには作品を作り売り込まないといけない。
今回の募集の労働時間を見てみよう。
自分の作品を作る時間があるのだろうか?
756. Posted by     2012年10月06日 12:37
今回のはセミプロの人間をアシやりつづければプロになれるという希望を持たせつつ
プロ志望の人間を使い捨てにする案件だと思うが?
気づいた時には30過ぎてて
人生の方向転換が利かなくなってそうだ
757. Posted by 魔王に恋する名無しさん   2012年10月06日 12:41
出版業界で時給換算すんなよw
一線級は別として、そこそこ名前知られてる程度の漫画家とかでも時給計算したらひどいもんだわ
ましてアシスタントなんかさ
758. Posted by    2012年10月06日 13:13
問題は長時間勤務だよ。建前でも8時間労働にしとかなきゃだめだろ。
地獄のスケジュールだった虫プロだって一応シフト組んで交代制でやってたんだぜ。
サービス残業はあったろうが
759. Posted by アッキー   2012年10月06日 14:06
5 ギャンブルの裏には大金が動いているねぇハート次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーが所有するサラブレッドが近いうちに凱旋門賞で優勝するねぇハート俺、アッキーは日本有数の名の知れた馬主なんですねぇハートにやにやハート
760. Posted by 瘤蝉海老   2012年10月06日 14:17
アッキー、お前が日本有数の名の知れた馬主だって?
デカ鼻の馬主なんて見た事ないぞ?嘘をつくな。
761. Posted by このコメントは削除されました   2012年10月06日 14:55
このコメントは削除されました
762. Posted by あ   2012年10月06日 15:00
1、2年だけいて過酷な現場を体験するってだけなら、良いんじゃないか?次のアシ現場で、それを糧に自分の作品作れば良い。
763. Posted by     2012年10月06日 15:28
労基法なんて、酒とタバコは20歳から〜と同じ類のクソ法だからな。やりたい人がやればいい。
764. Posted by     2012年10月06日 16:03
雑誌3つ4つくらい掛け持ちしてるんだし原稿見てもらうには良い環境なんじゃね?
765. Posted by     2012年10月06日 16:04
米763
労基法がクソ法とか初めて聞いた、どこの社畜の人?
766. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月06日 17:13
アシやってたけど福本んとこ押しかけて体質改善させるわけでもなく
こんなとこで鼻ほじりながら弱いものの味方ごっこして悦に浸ってる奴は
早よ氏ね
767. Posted by     2012年10月06日 18:10
まあ、この条件で働きながら自分の作品とか無理じゃねって
素人ながら思いますが実際目指してる人からすれば余裕なんですか?
768. Posted by 名前   2012年10月06日 18:38
米のレベルw
769. Posted by     2012年10月06日 19:56
待遇は厚いってどういう意味だ
デビュー後押ししてくれるのか
いしょくじゅー込みでこの値段なのか
770. Posted by .   2012年10月06日 20:05
正気の沙汰とは思えない
狂気の沙汰ほど面白い
…っと
771. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年10月06日 21:28
福本なら喜んで働く奴がいるだろ
俺は時間長い時点で時給1000円でもやらねーけど
772. Posted by    2012年10月06日 21:58
マンガ家のアシよりもアニメーターの方が酷いだろ
作画崩壊せずに回しても年収100万だぞ……
773. Posted by 関西の人   2012年10月06日 22:07
要は他の漫画家はもっとひどいということだろ
774. Posted by か   2012年10月06日 23:06
食事が出れば、だいぶ、悪い条件じゃない。缶詰め状態なら、無駄な金も使わないし、有る意味、金を、残しやすい職業だよね。ただ、絵しか描けない状態に、耐えられなければならない。成れる人は、少ないと思うよ。
775. Posted by 名無しさん。   2012年10月06日 23:22
ほぼ内弟子状態で給料貰えるんだからこんなもんだろ
ゆとりはコンビニでバイトしとけ
776. Posted by 鷲巣   2012年10月07日 00:04
福本先生、アカギはいつ連載がおわりますか?
777. Posted by     2012年10月07日 01:42
「勉強させて貰ってるんだから安くて良い」って言う漫画家は
当然「ぼくは勉強中なのでこれくらいしか出来ません」ってヌルい出来でも
「金払ってるんだぞ!」って怒らないんだよね?
778. Posted by     2012年10月07日 04:34
>>777
学校の成績悪いだろお前
779. Posted by あ   2012年10月07日 04:40
お前がな
780. Posted by     2012年10月07日 05:42
・週6日「程度」で確実に週6日ではない
・マンガ家が原稿を描かない(描けない)うちはヒマなのがアシスタント
・技術職で能力の有無が重要
これを素直に最低金額を最大日数と時間で割ってブラックとか言ってたり
それを鵜呑みにしてるのは、流石に頭悪過ぎだろう
781. Posted by     2012年10月07日 10:34
本当に先を考えてるなら、希望的観測や無根拠な楽観主義は捨てて
自力つけるしかないんでしょ。そんなん、どこ行っても同じもんだよ
782. Posted by こぼ   2012年10月07日 10:43
漫画・アニメ業界自体ブラックだろ
日本文化としてもっと金だしてやらんと昨今みたいにレベル落ちる一方

アニメーターも似たようなもんだって聞くしなw
労力に見合ってないがそれでもやりたい奴はやるからぼったくられとる
783. Posted by あし   2012年10月07日 11:20
アシスタントしてたことあるけどそんな待ち時間無いよ。
常に細かいやることたくさんある。
漫画だけじゃなくて単行本用の書き下ろしページとかカラー表紙とかグッヅ(読者プレゼントとかの企画のとかね)色々あるし、道具や食べ物の買い出しとか雑用もたくさん。
よく使う背景(主人公の部屋とか)は書き貯めもするよ。
絵が上手い憧れの漫画家さんなら勉強のために安くてもいいかもしれないけどこの人の絵は別に勉強したくないし。
自分は普通に1日8時間で日給1万だったよ。
784. Posted by         2012年10月07日 11:21
あんな簡単な絵なのに週6日9:00〜22:00も必要なのか?
いったい何を描いているんだ?
785. Posted by     2012年10月07日 12:39
漫画 アニメ イラスト業界は、やりたい奴の絶対数がインフレしすぎなんだよな。
そのくせ業界の規模自体はたいして拡大してないから、バランスがおかしい事になって
販売側のやりたい放題みたいになってる。

しかも更に難儀なのが、クリエイター人口が増えるにつれて
全体的な技術力としての底辺は上がってる一方、頂点はむしろ下がってるところ。

その事が結局"代わりはいくらでもいる"って発想につながり、余計に販売側の好き放題に拍車をかけてる。
786. Posted by     2012年10月07日 14:16
アニメーターより全然いいだろ
日給が450円じゃなくて時給だろ?
生きていけるじゃん
787. Posted by     2012年10月07日 15:27
職人の世界でしかも見習いなのにギリ一人暮らしできる金額だからブラックとは言わないわ
788. Posted by    2012年10月07日 15:48
ブラックIT企業のプログラマー(IT土方とも言うw)だったら
月給を時給に換算すれば大体時給200円〜400円じゃないか?w
別にIT系じゃなくても、月給制で残業代が出ない会社なら大体そんな感じ。
789. Posted by    2012年10月07日 16:05
底辺は底辺の価値観を社会に押し付けるなよ。
真面目に働いた分、くれと言っていいのが資本主義の原則なんだからよ。

日本は資本主義経済なんだから、
底辺はさっさとアフリカにでも行ってタヒね。
790. Posted by 名無しさん。   2012年10月07日 19:17
おまえらの判断はどうでもいいんだよw
法律で最低時給は850円(東京)って決まってんだから
守ってなければ捕まる。それだけ。
サビ残してて労働基準監督署に報告してないやつも
みんな幇助罪で捕まれ
791. Posted by MG名無しさん   2012年10月07日 20:21
>>790
アホだなおっさん
それを守ってる企業がどれほどあるってんだ?
部屋にこもってるからそんな世間知らずの頭でっかちのおっさんになるんだよ
社会に出て働けボケ
792. Posted by     2012年10月07日 22:35
ボーナスとか別で手当てとか出てたりするのか
以外に設けてないのか、本当なのか…

>>791
社会って言ってるやつを見かけるが企業で勤めることが社会なのか?
社会ってあちこちに点在してるじゃないかw
793. Posted by     2012年10月08日 04:58
「社会=無法」
なんて斬新な世界観w
794. Posted by     2012年10月08日 06:56
働いたこと無いような奴ばっかりなのか
795. Posted by あ   2012年10月08日 07:59
でも、アシ代貰えないとことかあったんでそ
山本鈴美香のとことかは親父が仕切ってて残業分寧ろ仕事遅いせいで掛かった電気代とか言ってさっ引かれたり

あとアシが習いに来てんだから月謝を貰うもんだとかいう感覚な親が漫画家の会社経営に口出して面倒だった所もあったみたいだし

そもそも芸人だって駆け出しの頃は食えなくて当たり前なんだし、後にデビューするための下積みだと思えば十分でしょ

796. Posted by      2012年10月08日 08:22
790
好きな事やって生きてるんだから、生活できりゃ金なんてどうでもいいんだよ。
797. Posted by こたつみかん   2012年10月08日 11:11
> 749
現実を甘く見てないか?
798. Posted by    2012年10月08日 11:34
労基の話を持ち出す人間は、
労働基準法が企業が暴走しないために機能はしても、
自分を守る盾にはならないことをわかってない。

ブラックに勤めたことがあるからわかるんだが、
労基なんて振りかざしたら自分の首しめるだけだぞ。
799. Posted by 名無しゲーマーさん   2012年10月08日 12:50
野球に例えるとプロ野球選手の元で一時間500円をもらえる上にプロ意識とかプレイとかましてや自分も練習させてもらえるとか天国でしかない。実績も実力も無い奴がお金をもらうつもりでいる時点で泥棒ですよ。
800. Posted by      2012年10月08日 13:45
雇う人の人生なんて、まるで考えてないんだな。

勉強ができるとから良いとかいってる人多いけど、仕事はなんでも常に勉強だぞ。
そんなことは仕事すれば誰でもわかることだが。。
お前ら仕事しろ。
801. Posted by      2012年10月08日 14:57
800
好きな仕事かどうかが問題じゃね?
金に執着するのは、やっぱりやりたくない仕事なんじゃね?
802. Posted by     2012年10月08日 15:41
800
お前恥ずかしい奴だな
仕事は常に勉強だなんてお前が偉そうに語らなくても誰でも知ってるぞ?
その上で言われてるって事すらもわからないの?
競争の激しいプロの世界の勉強はお金を払ってでもするってのは普通でしょ
雇われ人として一生を終える為の勉強ではないんだよ
803. Posted by     2012年10月08日 19:49
802
何も恥じるところないよ。
それは働くまで実感することはできなかったし、これまで働いてきて最も実感するところだからね。
この件の反応をみていると、とてもじゃないがそれが分かっているとは思えないね。
まあ、俺からみたら君も何言ってるのかわからんがね。
いったい、どんな世界に住んでるんだ?w
804. Posted by じゅんを   2012年10月08日 20:57
吉本に比べたら天国じゃね?
805. Posted by 名無し   2012年10月08日 23:17
そういう世界に飛び込んだんだから仕方ない←これが結論だろ
「漫画家になりたいねん!でもお金欲しいねん!ブラックな仕事したくないんねん!」とか、何処のゆとりだよ
賃金<やりがい の商売なんて多かれ少なかれこうなるわ

大体、こんな生涯賃金たいしたことない職業でアシ(下請け)に金かけられる訳ないだろ
知り合いの漫画家は月給80万くらい貰っていてアシを3人抱えてるけど、実家住まい+アシ住み込みで賃金少なめ、にしてても結局その漫画家もバイトしなきゃ生活できないぐらいだぞ
806. Posted by .   2012年10月09日 02:50
漫画家自体博打だしな
807. Posted by 、   2012年10月09日 04:51
原稿料だけじゃ人件費は賄えないだろ
売れたらかなりボロ儲けだけどな
印税収入やら関連グッズとかで
アニメとかで広い層に人気出ると原作漫画もかなり部数出るし
保障はないし売れないと極貧だろうが
水木しげるが昔は本当に漫画家が食えなくて餓死とかあったとか言ってたし
身体もよく壊すイメージストレス胃炎や腱鞘炎や肩こり腰痛
808. Posted by     2012年10月10日 02:09
金だけ見るとどこのアシスタントも同じじゃない?
食事が出るとか住み込みとかで案外お金使わない生活させてもらえてるかもね
809. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2012年10月10日 08:30
月13万でも3食面倒みてくれてたら結構貯金できるんじゃないの?
810. Posted by 実力世界だからな   2012年10月10日 09:06
日の目を浴びる人もいるし、そうでない人もいるからなー。
漫画家目指してる友達は、月20日以上で3万程度ではじまったって聞いたぞ。9時間ぐらい働いてるんじゃないだろうか。
法にてらすとアウトだと思うけどなー。それで名前売れたり、漫画家さん同士で使える子だと紹介してもらってどんどん単価あがってくみたいだよ。ただ安いまま使い切りって感じにされたらたまらないな。それで自分の漫画書き出すぐらいの実力つけるって意味でならやる意味あるだろうけど。普通に働くって感じならまず入る世界じゃないな。
811. Posted by Máy lọc nước   2012年10月11日 01:09
身体もよく壊すイメージストレス胃炎や腱鞘炎や肩こり腰痛
812. Posted by     2012年10月12日 15:28
福本とゲームで勝負して勝てば増えるはず
813. Posted by 名無しさん   2012年10月16日 18:47
・食事全支給
・ボーナスあり
・3年契約

この時点で結構な厚遇だわ…
814. Posted by     2012年10月18日 14:35
ざわ?
815. Posted by     2012年10月23日 04:10
3年契約の時点でやってられない
プロを目指してたら3年デビュー出来ないって言われてんだろ
アシとしては盗める技術もない
無理
816. Posted by Undangan Pernikahan   2013年01月03日 19:15
プロを目指してたら3年デビュー出来ないって言われてんだろ
817. Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia   2013年02月05日 12:50
福本先生のアシなら、住むところとメシさえ支給して貰えるなら時給100円でもやらせて欲しい。
818. Posted by Digital Areas   2013年02月10日 22:17
これに文句言ってる奴は
工場のラインのほうが向いてる
819. Posted by     2013年03月16日 02:48
チラシのポスティング会社はブラックばかり。注意しろ!
820. Posted by Cay nuoc nong lanh   2013年03月22日 12:08
世の中には使う者と使われる者の二種類しかないんだ
問題はその当たり前にいつ気づくか
821. Posted by トリーバーチ靴   2013年05月15日 18:53
最近、一眼レフカメラを買ったのですが、いいカメラバッグがないかと探していたところこの商品にたどり着きました。ですが、ネットやショップを探してみてもどこにも在庫がなく、困っいます。
822. Posted by jocuri cu roata norocului   2013年06月04日 21:57
アッキー、早く俺と結婚してくれや!
823. Posted by モンブランボールペン通販   2013年06月14日 18:05
また、キャップ寄りに持つ傾向にある人には、筆圧が弱めで、太字を好むタイプが多く、この場合はインクが出やすく、ペン先の腰が柔らかい、軸が太く重い万年筆が合っているということになります。
824. Posted by ゴルフクラブ   2013年07月03日 17:57
大変だよ
825. Posted by バーバリー アウトレット   2013年07月13日 18:54
しかし「小麦色の肌が健康美人」などと、色黒をもてはやしたころは、若い人がパラソルを敬遠して、年配の方だけのものだった時期もあります。
826. Posted by may tap co bung   2013年08月09日 18:58
拘束時間が長かったとして実質の勤労時間はせいぜい3時間ぐらいじゃないか?福本漫画なら
827. Posted by game dien thoai   2013年09月21日 02:14
しかし「小麦色の肌が健康美人」などと、色黒をもてはやしたころは、若い人がパラソルを敬遠して、年配の方だけのものだった時期もあります。
828. Posted by chung cư hh2 linh đàm   2015年03月31日 12:34
アシスタントのプロなんてわけのわからんもんもいるみたいね
829. Posted by     2015年06月09日 08:17
ここでアシ2年勤めた「海猿」の佐藤秀峰が実態をニコchのエッセイで綴ってるよ。
読む限り覚悟して勤めてても地獄でしか無いし、業界内でも最底辺の職場だと思う。
4 拘束時間が長かったとして実質の勤労時間はせいぜい3時間ぐらいじゃないか?福本漫画なら
831. Posted by Panduan Pendaftaran SNMPTN   2015年09月27日 00:44
2 で、「沖縄」平和運動センターってのは何県の人達の集まりなん?
Pendaftaran SNMPTN

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