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2012年12月14日

坂本龍一「僕らは代替案なんてなくても“原発反対!”って言ってればいいんだ。代替案は行政の仕事」

1 名前: イエネコ(京都府):2012/12/14(金) 17:17:33.77 ID:m3HdcLY10
坂本龍一さん、どうして音楽家なのに脱原発なんですか?-もんじゅ君の「ズバリ聞きますだよ!」第1回
代替案なんてなくても、「反対」「イヤだ」といっていい
坂本:いいたいことがいえない社会っていうのはよくないよね。テーマがなんであっても、人はいいたいことをいっていいはずなんだよ。

原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。だけど「殺人はよくない」という意見に対して、 もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

専門家じゃない人間だって、代替案のない人間だって、「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」
とかいっていいんだよ。 だって、それはそう思ってるんだから、そう思ってるってことを表現していい。

「代替案を示せ」っていわれちゃうとさ、こっちは素人だからなにも案を示す必要なんてないのに、
一瞬、発言しちゃいけないような気にさせられちゃう。 だからあれはなかなか攻撃的な言葉だと思う。
僕は居直って、「代替案なしでしゃべって何が悪い!」って思いますけどね(笑)。
エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、専門家の仕事なんだから。

http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2

4 : トラ(山陽地方):2012/12/14(金) 17:19:24.16 ID:WFt9hy8t0
やっぱりガキ以下の頭しかなかったか

6 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/14(金) 17:21:11.04 ID:V2Tikb720
後先考えない奴は、政治に口をだすべきではない

10 : ピューマ(庭):2012/12/14(金) 17:22:13.77 ID:hP+Lfifu0
それじゃあ他人を説得して何かを辞めさせるなんて無理だよ

5 : ターキッシュアンゴラ(長屋):2012/12/14(金) 17:20:17.00 ID:ksOv6T5A0
> それとおなじだと思う。

↑いや違う

12 : ペルシャ(茨城県):2012/12/14(金) 17:22:16.58 ID:VPQ/R0hL0
>「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

殺人は、無くて困る人がいない
原発は、無いと困る人がいる(利権貪る連中以外に)

14 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/12/14(金) 17:23:12.96 ID:kqotHL690
>「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

殺人がなくても世間は円滑に進む
原発なしでは電力が足らないという前提において、
原発なしでは世間は立ち行かない

15 : 三毛(神奈川県):2012/12/14(金) 17:23:14.64 ID:c4Sa4QE30
ここまで清々しくゴミクズだと思わなかったわ。
原発ゼロやら原発反対を叫ぶカスはこういう奴ばかりなんだろうな。

16 : ジャングルキャット(鹿児島県):2012/12/14(金) 17:24:00.87 ID:FdMbL4a90
少なくとも代替案なしで喋って何が悪いとか考えてる人間のいう事を
真面目に聞く気にはならねーなぁ

18 : アビシニアン(岩手県):2012/12/14(金) 17:24:35.67 ID:aD/xpX9i0
これは正論。二言目には代替案を示せっていう奴の方が幼稚。

19 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/14(金) 17:24:37.92 ID:amhZXDOW0
民主主義の否定ですか(´・ω・`)

21 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/14(金) 17:25:16.19 ID:W20MLTNvP
人殺しと原発を一緒にするような馬鹿はしゃべるなよ

23 : アメリカンショートヘア(西日本):2012/12/14(金) 17:25:50.54 ID:wypTb1HBO
それは単に無責任なだけなのでは

27 : 茶トラ(埼玉県):2012/12/14(金) 17:27:04.19 ID:7pP3fH2m0
いきなり脱原発より代行案推進の方が脱原発の近道になると思う

30 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/12/14(金) 17:28:11.32 ID:jLNLKB620
代替案を専門家が考えろ?
その専門家の言うことは聞くわけ?
専門家が「原発必要だ」って言ってるのは聞かないくせに?
こんな言い分わがままな子供と同じじゃん

34 : バーミーズ(鹿児島県):2012/12/14(金) 17:30:20.37 ID:syYj/BUp0
じゃあ賛成にも理由がなくてもいいって事になるじゃん
ただの嫌がらせクレーマーじゃねえか

37 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/12/14(金) 17:31:18.35 ID:kqotHL690
こんな幼稚な論法で誰か騙せるものなの?

40 : ハイイロネコ(富山県):2012/12/14(金) 17:32:32.52 ID:ltQulpHY0
例え下手過ぎてもう

ピアノさえ弾いていればいいものを

42 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/14(金) 17:33:41.76 ID:V2Tikb720
原発以外の代替エネルギーは、どれも金がかかる
その負担をうけいれられるかどうかって問題なんだよ

しかし、それでもすぐには出来ない
素人でも分かりそうなものだ

43 : カラカル(京都府):2012/12/14(金) 17:33:49.56 ID:4sgaiOCS0
不安だからやめろ!なんて理論がまかり通るなら何でもありじゃねーか
こういう人間がデカいツラして発言してる日本ヤバすぎだろ

50 : 白(神奈川県):2012/12/14(金) 17:36:16.08 ID:HZSLnfBo0
たかが電気ってスタンスならこういう発言もするわな

51 : トラ(関西・東海):2012/12/14(金) 17:36:31.48 ID:NHbgKEdi0
でも実際そうじゃないの?
そういう事を考えられるから政治家や経営者は高い給与を貰ってるわけで。
中学生でも思いつく、リストラしか能のない経営者なんて最低賃金でも問題ないだろ。

53 : ヤマネコ(兵庫県):2012/12/14(金) 17:36:58.83 ID:7/Pab5SC0
専門家「原発は必要」
坂本「原発反対」
専門家「代替案は?」
坂本「お前らが考えろ」

は?

55 : シャルトリュー(家):2012/12/14(金) 17:37:26.42 ID:jXr0L8U70
政治家(笑)さん達が、代替案もなく言ってるから賛同できないんですねどね

58 : ギコ(dion軍):2012/12/14(金) 17:37:58.39 ID:weX3ChQ60
>だけど「殺人はよくない」という意見に対して、もし反対する人がいるとしてね、
>そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

意味がよくわからないんだが、自分(坂本龍一)は殺人犯と同じ立場だと言ってるのか?

61 : ジャガー(静岡県):2012/12/14(金) 17:38:45.10 ID:gJPEfUDCP
バカの代表
原発を仕方なく賛成してる人は代替エネルギー、自然エネルギーがショボイってことを
理解してるだけ

64 : トラ(東京都):2012/12/14(金) 17:39:57.47 ID:KmpihNnG0
現実的に可能かどうか考える知能がないから
ひとつも実現しない民主党の嘘マニフェストに騙されたんだよ
低脳は罪

66 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/12/14(金) 17:40:08.83 ID:PBmIVmT60
取り敢えず日本に住んでからいえ

75 : パンパスネコ(青森県):2012/12/14(金) 17:44:56.23 ID:1Sxg274Y0
食中毒が危ないからレバ刺し禁止します

代替案を考えるのは、それ使ってた連中のやることじゃね?

78 : マーゲイ(庭):2012/12/14(金) 17:45:41.73 ID:Rt82/ZiN0
まぁ言うのはかってじゃね
ただ、そんな無責任な発言は誰も耳を貸さないだろうけど

82 : ジャガー(庭):2012/12/14(金) 17:46:44.28 ID:JqFI831EP
殺人がイイって人をまず出してください

83 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/14(金) 17:46:54.15 ID:/WGunUm90
代案ないと議論にならんだろ
不毛ってこと

88 : スコティッシュフォールド(和歌山県):2012/12/14(金) 17:48:13.44 ID:ywIoJ3Mc0
原発賛成!電気代高いの嫌だ!事故起こったらどうするかは専門家が考えればいい

って言えばお互い平行線。馬鹿じゃないの

99 : ジョフロイネコ(福島県):2012/12/14(金) 17:50:35.24 ID:RQXY++5A0
>>1
>「殺人はよくない」という意見に対して、
>もし反対する人がいるとしてね

こんなヤツいんのか?
死刑とはまた別の話だぞ

100 : シャルトリュー(四国地方):2012/12/14(金) 17:50:49.06 ID:CnKWud6P0
誰かが考えてやってくれるからw
こいつの底が知れたな

105 : ぬこ(京都府):2012/12/14(金) 17:53:09.05 ID:Hv4jTWuV0
>>100
卒原発、脱原発への工程表をつくるのは専門家の仕事です
一般人にできるかよ
バカなの?

112 : スナドリネコ(京都府):2012/12/14(金) 17:55:54.48 ID:KBpg9Sam0
そもそも
代替案を出せなんて言うやつは
本気で代替案求めてるわけじゃない
おまえら黙れって言いたいだけなんだよね

114 : 白黒(関東地方):2012/12/14(金) 17:56:17.57 ID:uJvpKrNWO
まあ庶民に許されてるのは反対って叫ぶことだけだからね

121 : パンパスネコ(青森県):2012/12/14(金) 17:59:00.74 ID:1Sxg274Y0
国が、糞東電じゃ原発の管理まかせられないから、禁止するわ

で終わる話なんだけどな

122 : スフィンクス(福井県):2012/12/14(金) 17:59:01.43 ID:TAorAQUj0
まぁいいたいんなら言わせとけばいいんじゃないの
説得力はまるでないけど

124 : アフリカゴールデンキャット(北海道):2012/12/14(金) 18:00:05.41 ID:QL/ecr7yP
駄々っ子っていうんだよね
そういうの

128 : アムールヤマネコ(長野県):2012/12/14(金) 18:01:21.71 ID:chB5xJ6c0
>「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

違うよ!ぜんぜん違うよ!

131 : コーニッシュレック(神奈川県):2012/12/14(金) 18:03:18.91 ID:7TCJKFDT0
ああこれは正しいわ
けどこの言い方じゃダメ、半端な理屈こねて批判する自称知識人から抜けてない
バカだから分からないけど恐いんだよ!何とかして!ってとこまでいかないと

152 : イエネコ(新潟県):2012/12/14(金) 18:11:19.96 ID:52P8NvgG0
>>131
正しくねーだろ

代替案がない→根拠が無いのと一緒
ましてや自分の仕事分野でいうなら無責任、無能だと自白してるようなもの

こんな奴が上司なら最悪だわ

163 : 黒トラ(神奈川県):2012/12/14(金) 18:16:45.22 ID:ErEXLR/d0
>>152
その人の分野ならほんと無責任な話だよ
でも専門外だからいいだろって話だよ
スポーツ見て、やれあのプレーはダメだ!やれあそこはこうするべきだった
とかいう観客と一緒でいいだろって話

141 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/12/14(金) 18:06:45.88 ID:dFuthr+40
発言は自由だけど、恐ろしく説得力に欠ける
意見にはなるね
流石夢見るミュージシャンだ
自らで理論武装したつもりが墓穴を掘って
いる

134 : セルカークレックス(熊本県):2012/12/14(金) 18:03:39.95 ID:5R45aUtx0
まあ主張するのは勝手だけど現実性がないんじゃ政府は相手にできないよ

137 : スナドリネコ(dion軍):2012/12/14(金) 18:04:54.13 ID:Tes4Kv1p0
説得力が無いって自分で言ってるようなもんだ

65 : コドコド(大阪府):2012/12/14(金) 17:40:01.89 ID:wQ+jhcmS0
自分の発言に責任を持つ気が無いなら
2chの名無しでやれよ


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355473053/


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この記事へのコメント

1. Posted by \ヤミノホノオニダカレテ/   2012年12月14日 20:18
これはまあ一理ある
2. Posted by    2012年12月14日 20:18
1ゲット
3. Posted by 全魚人   2012年12月14日 20:19
何ほざいてるんだ?
このアホアホマンは(唾棄)
4. Posted by     2012年12月14日 20:20
それはあるな
でも今の「エネルギー事情を考えなければいけない人」がまともだと思うか?
そういう判断ができてないから叩かれるんだよ「老害」って
5. Posted by     2012年12月14日 20:20
殺人と原発を同列で語ったり、左の人ってどうしてこう
自分が馬鹿だと思われる発言しかできないんだろう
6. Posted by     2012年12月14日 20:20
もう坂本も老害か・・・
7. Posted by 原発マジいらん   2012年12月14日 20:20
一桁♪
8. Posted by    2012年12月14日 20:20
ふたけた
9. Posted by WillVii   2012年12月14日 20:20



3DS何もネタねぇな



10. Posted by    2012年12月14日 20:20
まだひとくた?
11. Posted by DECCI   2012年12月14日 20:21



ハブられてwiiU



12. Posted by     2012年12月14日 20:21
正直それだけでとめておけばいいのに
>「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ
を言っちゃったせいで詭弁に成り下がった
13. Posted by 匿名処理班   2012年12月14日 20:21
それなら素人の意見なんて最初から無視してもいいって話になるよね
14. Posted by     2012年12月14日 20:21
雅楽の人が893に脅された記事読んで閉じたら更新されてたぜぇ
15. Posted by え?   2012年12月14日 20:21
え?
この人アホやったん?
16. Posted by マンセー   2012年12月14日 20:21
エライ無責任でおますな坂本はんは…。

御無体でんな…。
17. Posted by     2012年12月14日 20:22
代価案?
案じゃなくて実用レベルにしてから出直してこいや!
18. Posted by KND   2012年12月14日 20:22



恥を知れ、任豚!!



19. Posted by 名無しクオリティ   2012年12月14日 20:22
こんな残念な方だったのか…
(´・ω・`)ショック
20. Posted by    2012年12月14日 20:23
日本の原子力が無くなって喜ぶのは中国 韓国。
技術者を引き抜けるから。
韓国は核武装したいからなおさら。
ここはいつも無視なのは、ミュージシャン特有の馬鹿左翼思考だから?
21. Posted by ば   2012年12月14日 20:23
なんだこのキチガイ
22. Posted by    2012年12月14日 20:23
何言ってるんだ・・・?こいつ
所詮は老害か
23. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:23
今まで原発反対なんて言わなかったのに、震災以降こういう人増えたよね
震災以前から原発反対し代替え研究してた人しか言う権利無いだろこんな事
それまで電発の作った電気で音楽垂れ流してた癖に
24. Posted by     2012年12月14日 20:24
そもそも原発自体が安くもなんともない発電法だってことを知らない人が多すぎるのが問題。
25. Posted by     2012年12月14日 20:25
原発がなくなれば70年代まで電力供給力は落ちる
と大学では習った
それをどう考えるかだよ
実際に失業は増えると思うぞ 
26. Posted by    2012年12月14日 20:25
菅原文太にしろ、お前等はもう喋るな
芸能人はクズしかいないってことを余計に印象付ける
27. Posted by     2012年12月14日 20:25
基地害の目ェしてまっせ。
28. Posted by     2012年12月14日 20:26
なんちゅう無責任発言・・・もうこいつだめだぁ
29. Posted by    2012年12月14日 20:26
実際こういうノリで原発反対って言ってるやつらばっかなんだろ
30. Posted by a   2012年12月14日 20:27
20代げと
31. Posted by     2012年12月14日 20:27
これは正しい
ろくに知識が無い一般人が少し考えたぐらいじゃどっちも説得力がない
反対だろうがなんだろうが好きに言えばいい

でもそれで他人に理解を求めたり、デモとか大きな運動をしたり、
国を動かしたりで周囲を変えようとするのは絶対にダメ
つまり選挙投票をそれで決めちゃダメ
主張する分には自由、でもそれを行動に移すなら責任を持たないといけない
その責任はある程度の知識と理解が必要。
32. Posted by    2012年12月14日 20:27
アメリカの核の傘に守られて、高度経済成長とかバブルでぬくぬくと育ってきたくせに、口先だけは奇麗ごとを並べるな。
33. Posted by    2012年12月14日 20:27
代替え案は専門家の仕事なのに、反原発運動は素人の仕事なのかw
その線引きは何?都合のいいこと言ってるだけじゃない?
34. Posted by     2012年12月14日 20:27
163 : 黒トラ(神奈川県):2012/12/14(金) 18:16:45.22 ID:ErEXLR/d0
>>152
その人の分野ならほんと無責任な話だよ
でも専門外だからいいだろって話だよ
スポーツ見て、やれあのプレーはダメだ!やれあそこはこうするべきだった
とかいう観客と一緒でいいだろって話

そんな考え方の馬鹿が「一度やらせてみてください!」なんていうクソ政党の戯言に乗せられちゃうんだな。
わかるわ。
35. Posted by 無しさん   2012年12月14日 20:28
脱原発を訴える人の程度の低さが露見してしまったなw
36. Posted by あ   2012年12月14日 20:28
ついに教授もやばくなってきやがった
37. Posted by    2012年12月14日 20:28
騒ぐのが好きなだけの奴らと何が違うのか
38. Posted by    2012年12月14日 20:28
不可能なことでも専門家ならなんとかしろ?
クレーマーより酷い理論だぞ
39. Posted by     2012年12月14日 20:28
安保反対の学生運動も 安保知らずに反対してたバカス。
40. Posted by    2012年12月14日 20:29
原発に頼る比重減らしつて代案含めまともな政策できる人選ぶのが選挙なのにこいつは死ぬまで選挙行くなよ

原発以外にも経済雇用や国防外交諸々も同じ

考える頭なくて議論放棄してるなら前にでてくんなよ
41. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 20:29
そんな主張は聞いたとしても“ああそうですか‥”で終りだな

同じ価値観を共有する社民党の党員にでもなったら?
42. Posted by    2012年12月14日 20:29
さすが老害
43. Posted by あ   2012年12月14日 20:29
「思った事を言っていいし言ってるだけ。反原発の人間はそのレベルなんです」で正解
44. Posted by Posted by     2012年12月14日 20:29
殺人は殺人。
原発反対で代替案とは違う。
変な方向で比べないでほしい。
あなたと違って、私達は生活がかかっているのです。
45. Posted by               2012年12月14日 20:30
あー、嘘ついただろ?って問い詰めたら

何時何分何秒?とか言ってくるタイプだわ。
46. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 20:30
これを正論だと思う奴は
辛いだろうが自分が阿呆である事を頑張って自覚しろ
47. Posted by     2012年12月14日 20:30
代替案とか言い出す方が頭膿んでるんだけどな
「やっちゃいけませんよ」って言われて
「それじゃあ僕らが満足できません。やるなと言うなら他に僕らが満足する案を出してください」
って逆ギレにも程があるだろ
48. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:30
これが一理あるのは、
「火事で火に囲まれた状況で、そのまま立ち尽くすか火に突っ込むか」って話だよね。
何もしなかったら死ぬけど、何かしたらもしかしたら助かるんじゃないかっていう。
49. Posted by     2012年12月14日 20:31
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  大安の台湾の対案にサイヤング賞をくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
50. Posted by 〇   2012年12月14日 20:31
「愚民」の好例だな。ろくすっぽ思考せず投票することこそ「衆愚政治」そのものなのに。
こんな無責任馬鹿の一票と俺の一票が同じ価値なのかよ。
発言するならその結果にも責任持てよ。自分の言動すら責任とらないから、無責任な政府ができるんだよ。
51. Posted by あ   2012年12月14日 20:32
言いたい事は分かる。だから原発が必要な人は原発の今後の処理費用とかを含めた費用を乗っけて、原発の近くに住んで貰う。それ以外の人は別の場所で原発無しの電気料金を払う。で良いと思うんだけどね。引っ越し特需も生まれて良いんじゃないかな。
52. Posted by    2012年12月14日 20:32
いや、何の考えもない知識もないってわかってるなら黙ってろよ
意味は全くわからないけどとりあえず他人の足を引っ張ってみるってか?
53. Posted by     2012年12月14日 20:32
そんな姿勢じゃ説得力ないよ
54. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:32
本文の163 ヤジだけなら観客と一緒と言えるけど、チーム運営に手出そうとしてるようなものだろさ
55. Posted by     2012年12月14日 20:32
〜反対とかは 無意味で 意見でさえない。
56. Posted by    2012年12月14日 20:32
これは坂本が正しい
57. Posted by     2012年12月14日 20:32
電気を作る案を考える頭がないなら、電気を使わない案をだせ。
例えば、生活レベルを200年前まで戻すとか。
その場合、1億人くらい餓死する覚悟がいる。
58. Posted by     2012年12月14日 20:33
言うだけなら自由だけど、代替案がなきゃ結局通らない事に変わりないって気づけないほどバカなのか・・・
59. Posted by    2012年12月14日 20:33
別に誰かを説得するつもりじゃないならいいんじゃない?
言いたいことを言ってるだけ。
反対意見の奴と分かり合うつもりなんてさらさら無いっていうことなら放っておけば良い。
それを誰かに押し付けようとするならそれなりの根拠が要りますよって話なだけ。
60. Posted by 残念です。   2012年12月14日 20:33
>>1
必要なのはそんな意見じゃない。
代替えを示す事や反対することではなく、何が最善策なのかだ!
名の知れた者が言うべき言葉でもない。
その程度なら何も考えずに言う酒の席での冗談にもならん。

61. Posted by    2012年12月14日 20:34
原発推進派も放射性廃棄物どうするか聞いても何も答えないから一緒だろ
62. Posted by    2012年12月14日 20:34
音楽は好きだっただけに、本当に残念ですこんな発言
63. Posted by     2012年12月14日 20:34
>>47
こんなとこにいてこんなコメ見てるとなんか世の中馬鹿ばっかりに見えてくるからキケンだぞw
64. Posted by     2012年12月14日 20:34
原発に関しては一理あるんじゃねーの
代替案を出せとか言われて一般人が回答出せるわけねーし

じゃあ、原発建てても問題ないですねって訳じゃねーしな
実際事故が起きてるわけなんだから、反対意見があるのも当然

仕方ないから賛成なんて、ただ反対って駄々こねてる人間と立ち位置はなんもかわんねーのに偉そうな奴が多いこと多いこと
65. Posted by あ   2012年12月14日 20:34
放射性廃棄物の処理法と、原発の安全性が保証されない限り、原発を動かすべきではないと思う。
賛成派はその案を出すべき。
66. Posted by _   2012年12月14日 20:34
まあ、アーティスト()なんて自分の作品にしか責任ないしな。
その作品の影響とやらも、実際のモノづくりに比べれば比べ物にならないくらいお気楽なもんで、連中に無責任な人間が多いのも納得ではある。
この種の人間は政治に口出すな。意見求める方も大概だが。
67. Posted by え?   2012年12月14日 20:34
!? じゃぁ焼き肉弁当も代替え案なかったの ひどい
68. Posted by 井上かん   2012年12月14日 20:34
坂本援護の人は頭がちょっと……
69. Posted by     2012年12月14日 20:34
原発ガンガン動かそうぜ
そんでガンガン公共事業やって、内需拡大してくれ

こうも暇だと会社が潰れかねん
もっと仕事をくれ!
70. Posted by おもしろい名無しさん   2012年12月14日 20:35
筋の通らない単なる感情論を正当化するのは構わないが、
それを上から目線で発言するのは知恵遅れ
71. Posted by     2012年12月14日 20:35
>>61
真理だなwww
72. Posted by     2012年12月14日 20:35
頭の悪い例え話してっけど思考回路はクレーマーと同じじゃねぇか

結果だけ美味しく聞こえる話されただけで手法手段は一切無視して
某政党に政権に引き渡した人の思考回路ってこんな感じなんでしょうね
73. Posted by    2012年12月14日 20:35
馬鹿はいいなぁ、自分には関係ないって言ってればいいんだから
74. Posted by 774   2012年12月14日 20:35
言うのは自由だけど選挙の後にして
めんどくさい
75. Posted by     2012年12月14日 20:35
現実的に日本の将来をどうするかという議論をしたいので
別に反対が何人いるかの統計を取りたいわけではないので
76. Posted by     2012年12月14日 20:35
ニート「僕らは代替案なんてなくても“働きたくない!”って言ってればいいんだ。代替案は社会の仕事」

これと同レベル
77. Posted by    2012年12月14日 20:35
これは文句無しの正論
対立意見を潰す為に対案を出すのは分かるが対案を求めるのは単なる逃げ
78. Posted by     2012年12月14日 20:35
実際的な代替案の有無を判断できない一般人には逆のロジックも成立するのに、よー騒ぐな
79. Posted by     2012年12月14日 20:35
ミュージシャンとしては嫌いじゃないんだが・・・。
80. Posted by     2012年12月14日 20:35
政治は政治家だけに任せてちゃいけないんだよ。
喚くだけ喚いて後は丸投げとか、そういう無責任な姿勢が国賊の跳梁を許してきたんだろうが。
国家の主権は、国民にある。
81. Posted by    2012年12月14日 20:35
それじゃ、それなりの対応しかされないよ?
82. Posted by     2012年12月14日 20:36
>>49
ちゃんと考えろよw
83. Posted by    2012年12月14日 20:36
要するに世界中の原発は即刻停止するべきって考えなんだよね?そうじゃなければ嘘になると思うんだけど
84. Posted by     2012年12月14日 20:36
衆愚政治って知ってるか爺
85. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月14日 20:36
いつのまにかおじいちゃんになっちまったんだな。
86. Posted by    2012年12月14日 20:36
まぁ左翼なんてだいたいこんなレベルだろw
だから駄々っ子みたいな無理やりな主張ばっかり。
87. Posted by     2012年12月14日 20:36
憲法9条を守っていれば中国、韓国、北朝鮮は攻めてきません
だから自衛隊を廃止しましょう
ってお花畑な奴等と思考が全く一緒
88. Posted by    2012年12月14日 20:36
こいつは少なくとも俺の二倍長く生きてるくせにこの程度の頭で文化人(笑)気取って偉そうにしてんのかよ

こいつの言い分じゃ原発政策にしろ国防外交にしろ経済にしろ国民も議論すべき大事なことを考えるのを放棄しろってことだろ

こういうバカになるなっていい反面教師にはなるけどさ
89. Posted by     2012年12月14日 20:36
バカ丸出しじゃんw
90. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:36
原発賛成してる奴もただ代替案を出せと言う前に原発事故周辺に住んでみると良い。俺は原発事故のせいで実家がに帰れなくなったし、原発賛成派は無くて困る人間もいればあって困る人間もいると言う事も理解した上での発言なのか?
91. Posted by     2012年12月14日 20:36
素人に本格的な代替案なんて求めちゃいないよ
ただ、そういう題目を掲げて国政を動かそうとする奴は専門家をさがして考えさせるくらいはやれ

脱原発とか言ってる政治家ども、お前らだよ
92. Posted by 反高齢者の鬼   2012年12月14日 20:36
老人撲滅党って結成されないかなあ。
々睥霄圓稜金、国保、介保完全民営化。8割自己負担。
年金8割削減。60歳以上の高齢者の刑法犯は全員略式で即死刑。
2雜遏看護職員による認知症、寝たきり老人への体罰の推進。
93. Posted by    2012年12月14日 20:37
そのまま逆で返されるただのブーメラン発言じゃん
そりゃただの野次だ、発言する意味はない
代替案無しで政権とった民主みたいな事言うなw
94. Posted by n   2012年12月14日 20:37
反対しかしないのは小学生の学級会と変わらない
95. Posted by 名無しのはーとさん   2012年12月14日 20:37
言いたい事は分かるよ
※欄とかもうねw
96. Posted by ななし   2012年12月14日 20:37
僕らはって言われても
97. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:37
代替案を要求するのが頭膿んでるて?電気ってエネルギーは現代生活に無くてはならない物。その何割かを占める原発を止めるってなら別の発電方法やエネルギーが必要なのは単純明快だろさ
98. Posted by b31   2012年12月14日 20:37
1 ここから>原発全停止>火力発電でカバー>燃料輸入で大赤字>電力高騰で企業競争力低下>日本国力低下>日本防衛力低下>中国が尖閣侵略>中国が沖縄侵略>中国が台湾侵略>中国が南シナ海全面制圧>中国が第一列島線確保>中国が日本侵略>中国が第二列島線確保>東アジアは中国になる>かつての日本・台湾・ベトナム・フィリピンなどでは犯罪増加、文化破壊、民族浄化、汚職、腐敗政治が横行。

こうなりたい?

99. Posted by     2012年12月14日 20:37
バカほど声は大きく、よく響くこの日本。
100. Posted by n   2012年12月14日 20:38
んだな
101. Posted by    2012年12月14日 20:38
完全にクレーマーの理論だな
足引っ張るだけでまったくプラスにならない人種
102. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:38
坂本さんの出した例が極端すぎる
彼にとっては原発を動かすことは殺人するのと同じなのかもしれないけど…
103. Posted by .   2012年12月14日 20:38
自衛隊即刻解体!代替案はありません
104. Posted by ひどいな   2012年12月14日 20:38
例えが繋がらないw
105. Posted by た   2012年12月14日 20:39
なら電気使うな
106. Posted by     2012年12月14日 20:39
老人、暖冷房禁止法を作れば、エネルギー問題は、解決する。
107. Posted by    2012年12月14日 20:39
言いたいことはわかるけど
説得力が無いんだよな
108. Posted by    2012年12月14日 20:39
え なんで叩かれてるのか分からない
案が一般人に出せるんなら、高給取りの公務員いらないじゃない
109. Posted by     2012年12月14日 20:40
この手のやつは殺人を引き合いに出すのが好きだよな
110. Posted by     2012年12月14日 20:40
原発以外の代替案なんて火力や水力しかないじゃないか
111. Posted by postet by   2012年12月14日 20:40
もう日本人は節電して我慢すれば電力問題は解決できる
事に気づいてるからこの人のことを気にする必要もないと思う。
112. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月14日 20:40
専門家じゃない人は代替案考えなくていいなら
専門家じゃない人が反対案出すのはどうなんですかねぇ…
113. Posted by    2012年12月14日 20:40
代案なんか専門家が考えればいい
嘘つき電力会社には原発はやってほしくない
114. Posted by     2012年12月14日 20:40
暗殺を仕事にしている父親に殺人報酬で食わしてもらってる子供なら状況が似てるけどね。
殺人をするなというなら明日からどうやって食っていくのか代替案を示せ。
ってことだろ?
115. Posted by     2012年12月14日 20:40
スレ民ですら馬鹿が多くてワロタ

細かいプランを考えるのは確かに専門家の仕事
だが、専門家に号令をかけて目標を示すのは政治家の仕事
どの政治家に権力を与えるかは一般市民の仕事

である以上、一般市民が達成可能な目標か否かを議論しなくてよいという理屈は成立しない
達成可能な公約かどうかを議論しなかった結果、現在の民主党政権の体たらくがある訳だが、それをきちんと正当化してから駄々を捏ねろ。
116. Posted by     2012年12月14日 20:40
>103
国防軍を作るから自衛隊は解体していいよ。
117. Posted by クッソ名無しさん   2012年12月14日 20:41
これは正しいだろ
原発に不安感を持ってる一般人が意見表明してるってだけなんだし

原発の安全性を説明して理解してもらうなり、改善案・代替案を出すなり
それは政府の専門家チームがやるべき仕事

ただ、こいつも個人で声上げるだけじゃなくて市民を巻き込むんなら
”なぜ原発に反対なのか”を感情論抜きで専門家と協力して説明すべき
118. Posted by    2012年12月14日 20:41
反原発・脱原発の頭の悪さが凝縮されてますね
119. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:41
いいよね、日本どうなってもアメリカ帰ればいいんだからさ
120. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 20:42
このコメントは削除されました
121. Posted by     2012年12月14日 20:42
>110
地熱がある。
122. Posted by     2012年12月14日 20:42
米97
原発反対派はエネルギー不要だって言ってんじゃねーの?
「原発反対。どうしてもエネルギー欲しいなら、お前らが原発以外の代替案考えろ」
どこもおかしくない
123. Posted by     2012年12月14日 20:42
『ぼくちゃんバカだから分からないけどなんか怖いからなんとかして』と素直に言えばいい。これなら筋が通った言葉になる

知識人ぶってギャアギャア騒ぎながら『お前が考えろ?』とか無いわ
124. Posted by    2012年12月14日 20:42
電気料金が多少値上がる程度で原発放棄ができると勘違いしてる馬鹿が多すぎんだよ
125. Posted by     2012年12月14日 20:42
俺原発反対派だけどこれはちょっとなぁ
なんでもこの理論を当てはめると危険だよ。結局しわ寄せは無知な自分に帰ってくるわけだからね
でも餅は餅屋ってのもわからなくもないけど
126. Posted by    2012年12月14日 20:42
クズか
127. Posted by    2012年12月14日 20:42
確かにそうなんだが行政の出した代替案が正しいかどうかを判断するのも市民の仕事なんだよな。結局代替案がなければ原発に頼らざるを得ないという事にはかわりがない。つまり堂々巡りだ
128. Posted by あ   2012年12月14日 20:42
正論じゃん。
おまえらなんてなにひとつ生み出してないくせに口だけ達者じゃん。
それに比べりゃまともな意見だ。
129. Posted by     2012年12月14日 20:42
僕らは財源なんてなくても生活保護をよこせって言ってればいいんだ 財源の確保は行政の仕事

僕らは他国がいくら軍備を増強しようと自衛隊廃止と言ってればいいんだ 攻め込まれても対処は行政の仕事
130. Posted by B   2012年12月14日 20:42
日本が原発やめても、中国や韓国が原発事故おこせば偏西風にのって放射能が日本に降り注ぐが、こっちはどうするの?
131. Posted by     2012年12月14日 20:43
本業でパッとしなくなった落ち目の芸人枠に また一人きましたよ。
132. Posted by    2012年12月14日 20:43
んじゃ俺は原発賛成
安全性確保は行政の仕事だ
133. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:43


別に一国民の意見としてはあってもいいだろうけど、「代替案は行政の仕事」なんつってもなー。

「出来ないことを出来る」って言うやつが当選してもこまるんだよな。

134. Posted by     2012年12月14日 20:43
とりあえず もんじゅ は解体しろよ
135. Posted by Posted by   2012年12月14日 20:43
専門家にすべて責任さえも押し付けて

自分たちは被害者面ですか?
136. Posted by    2012年12月14日 20:43
原発反対自体音楽家の仕事じゃないからなあ
せめて歌で言えばよかったものを
137. Posted by あ   2012年12月14日 20:44
原発使って経済成長を満喫した世代は、勝手なこと言ってりゃいいから羨ましいよ。
138. Posted by     2012年12月14日 20:44
毎回具体案を決めてるのは確かに政治家だが
少しは具体的な方針を示した方が…
139. Posted by あ   2012年12月14日 20:44
まあ一理あるが偉そうに言える事ではないな

それを叩きまくる代案くんも同じく
140. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:44
音楽だけやって黙ってればいいのに。
141. Posted by あ   2012年12月14日 20:44
こいつは原発廃止して電気代が上がっても痛くも痒くもないから、好き勝手なこと言えていいな
142. Posted by     2012年12月14日 20:44
原子力の廃炉費用をだせば、原子力賛成派が増える。
世の中、結局、金だ。
143. Posted by    2012年12月14日 20:44
此処に、どれだけ批判的な意見書いても、所詮匿名
坂本教授は己の存在を堂々と晒して意見しているのだから、
どんな批判しても、匿名の奴らの意見が逃げ口上であるのは、違いない
悔しかったら本名晒せ
144. Posted by    2012年12月14日 20:44
誰だって、原発を推奨している訳じゃない
色々調べて見ても、原発以上に効率的な発電方法が無いから

し か た な く

原発を容認しているに過ぎないのに…
ただ自分が嫌だからと、大騒ぎするのは、ガキと一緒だろ
せめて自分の足で、専門家の家を回るなどして、具体的な脱原発方法でも聞いてくるとか、自分で調べる努力すら放棄して、専門家が考えろとかもうね…
145. Posted by      2012年12月14日 20:44
一般市民はそれでいいと思う。国民の意見と将来の国益を鑑みた上で政治に落としこむのが政治家と官僚の仕事なんだし。一般市民に複雑な事象を踏まえた代替案なんて提示できるわけがない。

そう考えると、山本太郎は原発にしか目がいかない上に、根回しも出来ないガヤ要員くらいにしかなれないんだから、市民団体なんかに留まって吠えてればいいと思うんだけどね。意気込みだけで政治家になろうとするバカが一番厄介だと個人的に思う。
146. Posted by     2012年12月14日 20:45
とりあえず もんじゅ は解体しろよ
147. Posted by てきとう   2012年12月14日 20:45
反原発教ですね
148. Posted by     2012年12月14日 20:45
この意見が通るなら、ニートも引き篭もりも許される事になる
149. Posted by     2012年12月14日 20:45
真冬に停電で凍死者出したり、
電力料金上がって失業で自殺者が出たとしたら、
間接的に脱原発の人たちによる殺人だよね。

そうならないように緩やかな移行が必要と、
ほとんどの人間は思っている訳だが。
150. Posted by .   2012年12月14日 20:45
プルトニウムは支那チョンの潜在的脅威 脱原発wしねぇよ
151. Posted by     2012年12月14日 20:45
あなたのコンサートやらCDやらのためにどれだけ電気を使うと思ってるの?
代替案が出て、そういうの禁止って言われたら従うの?
152. Posted by     2012年12月14日 20:45
※132
それ良いなw
153. Posted by     2012年12月14日 20:45
この理屈でいくなら
脱原発を叩く場合はなんの理由も無く叩いていいんだろ?
原発推進にしろ脱原発にしろ、相手にどんな文句言ってもいいってことじゃねw

自分と同時に戦う相手にまで権利を認めるとか、馬鹿じゃねえのw
154. Posted by     2012年12月14日 20:45
意訳:ドラえも〜んなんとかして
155. Posted by     2012年12月14日 20:46
正論だな
原発なんてなきゃないで知恵を搾ればなんとでもなるわ
156. Posted by    2012年12月14日 20:46
こういう奴が電力不安定になって停電になったり
電気代が跳ね上がったりしたら真っ先にブチ切れるんだろうな。
157. Posted by    2012年12月14日 20:46
原発事故で家に帰れなくなった人には同情はするが原発事故被害者の気持ち考えて原発みんな止めますなら経済立ちゆかないからな

みんなも一緒に不幸になろうってのはうんざりだし津波被災地の工場が死んだ以上ほかのとこで工場動かして日本は国策レベルで工業維持できるようにしなきゃならないしなきゃならない

当然工場動かす一般人が生活するにも電気がいるし使用量考えると原発も必要になるわけだがそういう理屈も通じないんだろうな

158. Posted by    2012年12月14日 20:46
専門家は考えうる限りの手段とそれぞれのメリットデメリットを正確に把握した上で検討してくれ
って求めるのなら(限界はあるとはいえ)わかる

で、仮に専門家が現状考えうる限りの案を示した所で
「それは俺が気に入らないからもっとすごいのもってこい」
っていうようなもの

もちろん今示される案が一番のものかなんてわからないけど
まったく別次元の話なのにくっつけて語ってる
159. Posted by ×   2012年12月14日 20:46
老害は「三権分立」て学ばなかったのかな?「政策」を立案するのは立法府、政治家の仕事だよ。「行政」の仕事じゃないよ。
政治家が馬鹿ばかりだから、ろくな政策起てられなくて行政の言いなりになるしかないだけ。
ちなみに選挙では、あんたと同じレベルの思考停止政治家を選ぶつもりかい?
それじゃあ、選んだあんたも馬鹿な上に無責任てことになるがね。
160. Posted by     2012年12月14日 20:46
思ったこと連呼するのはインコと一緒だよ^^
昔から原発は無い方がいいと分かっているのに代替案は人任せとか無責任だろwww
インコじゃなくて人間なんだから感情だけ連呼するのはやめようや^^;
知名度あんるんだから代替案考える機会なんていくらでも作れるはずだ。
161. Posted by     2012年12月14日 20:46
代替案なくても訴えていいんじゃね
嫌なことに嫌だって言ってるだけじゃん
稼働すらしてねぇ原発でいくら無駄にしてると思ってんだよ
162. Posted by     2012年12月14日 20:46
もんじゅ解体賛成。ネオ・もんじゅを建設しろ。
163. Posted by     2012年12月14日 20:46
「人殺し」無理矢理すぎワロタ
普通に「事故リスク」を言いたいなら
「クルマ」「飛行機」などが出てくるはずなんだがね
164. Posted by     2012年12月14日 20:47
まぁこれが一般的な労害のレベルだろ
俺は代替案なんて無いと思ってるから原発賛成だけど。
原発なくす分火力発電増やせば良いとか言ってる奴はバカとしか思えない
165. Posted by     2012年12月14日 20:47
ちょっとした有名人がこんな事言うから行政が「ああ、その程度か」って無視決め込むんだろ。

こんなの扇動やマインドコントロールの類で悪質極まりないだろ。
馬鹿増やして反対運動しても誰も得しないんだよ。
166. Posted by     2012年12月14日 20:47
米143
いや、お前が真っ先にさらせよ
167. Posted by    2012年12月14日 20:47
だから原発が爆発したんだということがよくわかる
NY在住だから、関係ないものね?
168. Posted by     2012年12月14日 20:47
原発反対派のスピーカー役がここまで馬鹿だと
本当は原発推進派なんじゃないかと思えてくるわ
169. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 20:48
凄え愚民思想だな。これは許せないレベルの愚かさだろ。
170. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:48
その政治家が何も考えてないんだよカス。

もう喋るな。
171. Posted by     2012年12月14日 20:48
事故れば結局経済的にも大きな打撃を受けるから
安全性の高い別の発電方法に金をつぎ込んだ方がいい
172. Posted by     2012年12月14日 20:48
「たかが電気」といい相変わらずこの人は言い方が下手だな
「行政と共に考えて行く」くらいリップサービスすりゃいいのに、正直に丸投げするなんて言ったら反感買う事くらい分かるだろ

あと死刑と比べるのは一見関係がありそうで関係のない事象を比べる詭弁の典型。
173. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 20:49
だから芸能人は嫌いなんだ。
想像力の欠片も無いのか? 低能過ぎるだろ。
思考停止した状態で反対行動しろとか、無責任にも程がある。
174. Posted by 6   2012年12月14日 20:49
まぁこの発言と同じようなロジックを使う原発維持派に対してこいつらは殺人集団だとかボロクソ言ってたんだけどね
175. Posted by     2012年12月14日 20:49
僕らは代替案なんてなくても“原発推進!”って言ってればいいんだ。
代替案は行政の仕事。


こういう事ですね?
176. Posted by    2012年12月14日 20:49
※166
読解力足らな過ぎじゃね?
生きてて辛くない?
177. Posted by      2012年12月14日 20:49
ミルコォーーーーッッ!!
早く来てくれーーーーッッ!!
178. Posted by     2012年12月14日 20:49
専門家でもないただの音楽馬鹿の言う事を
知名人だからという理由でいちいち取り上げるのがそもそもの間違い
179. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:50
じゃあ電気料金の為に都市と数万、数十万、場合によっては自分の生命を危険に晒せるの?

答えてみろよ、推進派。
180. Posted by おもしろい名無しさん   2012年12月14日 20:50
坂本龍一…あんた思考停止しすぎだわwwwwww
まさに老害・プロ市民・ブサヨの典型的パターン

国のこと、国民の将来のことを考えるのは
政治家だけじゃだめなんだよ

てめーらみたいな屑の組織票で日本の将来が決まってると
思うと屑ミンスに投票した国民の民度ってのがよくわかる
181. Posted by な   2012年12月14日 20:50
坂本は何を言ってるんだ?
殺人だろうが何だろうが、当事者は代替案だせって言うだろ
182. Posted by ういうい   2012年12月14日 20:50
一番恐ろしいのは無能の味方ってのがバッチリはまる教授()
183. Posted by .   2012年12月14日 20:50
2chでやってろ、としか
184. Posted by     2012年12月14日 20:50
ミンスの援護でそ、原発を選挙の争点にすり替えようとしてる。 選挙の争点はミンス三年の業績の評価した上でだからね。
185. Posted by     2012年12月14日 20:50
>>153
そりゃそうでしょw
186. Posted by      2012年12月14日 20:50
まあある意味正しい態度ではある
187. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:50
15 : 三毛(神奈川県):2012/12/14(金) 17:23:14.64 ID:c4Sa4QE30
ここまで清々しくゴミクズだと思わなかったわ。
原発ゼロやら原発反対を叫ぶカスはこういう奴ばかりなんだろうな。

レッテル貼りは低能の証拠ですよ。
188. Posted by 774   2012年12月14日 20:50
まじめに批判なりコメントしている君達はエライ
189. Posted by ああ   2012年12月14日 20:51
言うのは構わないけどこれ言ったら著名人として反原発を訴えてる自分の考えの無さや無責任さをアピールしてるって分からないかな。僕は難しいことは考えません、自分が原発嫌だから皆を煽動したいんです、で賛同得られると?
190. Posted by な   2012年12月14日 20:51
正論だが例えは納得いかん
191. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:51
頼むから曲だけ書いてろよ
192. Posted by    2012年12月14日 20:51
すがすがしいくらいの思考停止っていうんだよね

だからこういう労害は黙るかタヒね
193. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:52
88 : スコティッシュフォールド(和歌山県):2012/12/14(金) 17:48:13.44 ID:ywIoJ3Mc0
原発賛成!電気代高いの嫌だ!事故起こったらどうするかは専門家が考えればいい

って言えばお互い平行線。馬鹿じゃないの

どこがどう平行線なの?
194. Posted by     2012年12月14日 20:52
ほんと左翼は一つの事しか考えないから馬鹿なんだよなw
他の影響なんてお構いなし
未来の党はゴミ
195. Posted by    2012年12月14日 20:52
小学生でもこんなトンデモ理論展開しないと思う
196. Posted by な   2012年12月14日 20:52
これが綺麗事かぁ
197. Posted by     2012年12月14日 20:52
B層が日本を滅ぼす
198. Posted by    2012年12月14日 20:53
まあ何か意見言うときに、代替案は本当に必要ないけどな
和でなければ争、味方でなければ敵という脅迫観念が一番邪魔
199. Posted by あ   2012年12月14日 20:53
はっきり言ってアホ丸出しだな・・・
こいつの言ってる下らない屁理屈を借用すると

「坂本も含めて先進国の人たちの生活水準が高いのは
途上国の犠牲の上に成り立っている、だから我々は悪人である。
したがって途上国の貧困問題とか難しい問題を解決しなければならないので誰か何とかしろ、オレはシラネ!」

ということになる、アグネスチャン並みに頭がおかしいwww
200. Posted by    2012年12月14日 20:53
要するに素人の無知で傲慢な戯言だから気にしなくてもいいよってことですね
201. Posted by w   2012年12月14日 20:53
最後の勝谷でフイタw
202. Posted by あ   2012年12月14日 20:53
坂本はマジキチだな
203. Posted by    2012年12月14日 20:54
芸術家の役割はアジテーターだと個人的には思うので
彼の対応は間違ってはいないと思う
204. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:54
82 : ジャガー(庭):2012/12/14(金) 17:46:44.28 ID:JqFI831EP
殺人がイイって人をまず出してください


例えも理解できないのかこいつは。
205. Posted by あ   2012年12月14日 20:54
もうおじいちゃんだしボケちゃってるのかな?
206. Posted by     2012年12月14日 20:54
代替案を考えるのがプロのやるべき事なら
原発を動かすかどうかを考えるのもプロの仕事だろ
素人が口出すなよって言われるぞ
207. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:54
99 : ジョフロイネコ(福島県):2012/12/14(金) 17:50:35.24 ID:RQXY++5A0
>>1
>「殺人はよくない」という意見に対して、
>もし反対する人がいるとしてね

こんなヤツいんのか?
死刑とはまた別の話だぞ

例えって分かる?
208. Posted by     2012年12月14日 20:54
お前らも同レベル、いやそれ以下も混じってる
209. Posted by      2012年12月14日 20:54
お父さんの懐具合も考えず無理なクリスマスプレゼント頼む子どもレベル
210. Posted by     2012年12月14日 20:54
流石に投げっぱなしジャーマンすぎるかと
211. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 20:55
※190
安易な正論連呼はやめましょう
212. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:55
これ別におかしなことじゃないだろ。
船頭は多くちゃダメなんだよ。しかし船頭が仕事をしてない状況だから、代替案なんて発想が出てくるんだ。
専門家じゃないなら、どんなに勉強しても専門家よりそのことに詳しくなれるわけない。もしなれるなら既にその人は専門家だし、誰でもなれるなら専門家ってもの自体が形骸化してる。
別に今の日本に限ったことじゃなくて、世界の歴史を見ても、民衆の不満に応えるリーダーが登場して、人々の支持を集めるなんてことはよくある。じっと我慢して何も言わないでいたからって物事が好転するわけないし、それなら少なくとも自分はこう思っている、というのを表現するのは何もおかしくないと思う。
213. Posted by あ   2012年12月14日 20:55
BGMにイマジンが聞こえる
214. Posted by     2012年12月14日 20:55
これが所謂ショック・ドクトリンだ
災害時のショックで思考停止状態になり
無意識に新自由主義的な極論を盲信して突っ走ってしまう
TPPや原発や維新などはそのたぐい
前の阪神淡路大震災は橋下総理の火だるま改革
文字通り日本が火だるまのデフレになり未だに続いている・・
215. Posted by あ   2012年12月14日 20:55
米90 そんなところに住んでたお前が悪い
216. Posted by     2012年12月14日 20:55
代案正確に出せとはいわないけど、
考え無しに話すのはそれはそれって思うわ

まあ、言いたいことはわかるが
この言い方だと反論起こるだろうな
217. Posted by     2012年12月14日 20:55
アホ左翼の本音として興味深いサンプルだな
218. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:56
※199
それでいいじゃん。
代替案が示せない、つまり提案ができる専門家以外は批判するなって事?
言論の自由って知ってる?
219. Posted by     2012年12月14日 20:56
米176
お前がお前の発言の正当性を訴えるなら、さっさと本名晒せよ
お前の理屈じゃ、そこで初めて逃げ道が無くなるんだろ?
匿名の奴らを、匿名のお前が、匿名であることを理由に非難するってのはなんの冗談だ?

パラドクスを体現してんだか、古典落語でもリスペクトしてんだか知らんがずいぶん面白い事やってんな
220. Posted by ななし   2012年12月14日 20:56
とりあえずおめーが生きてる間は無くならねーから黙ってピアノでも弾いとけ
221. Posted by 本坂   2012年12月14日 20:56
>じゃあ電気料金の為に都市と数万、数十万、場合によっては自分の生命を危険に晒せるの?
>答えてみろよ、推進派。

推進派も素人だからなにも示す必要なんてないのに、
一瞬、発言しちゃいけないような気にさせられちゃう。
だからこれはなかなか攻撃的な言葉だと思う。
考えなしで推進して何が悪いって思いますけどね(笑)。
リスク管理は、本来、専門家の仕事なんだから。
222. Posted by     2012年12月14日 20:56
こいつインテリぶっているがただの音楽バカだな。
国民に主権があるということは責任も国民以外の誰にも求められないことを理解していない。最終的には政治家が悪いでは済まされない。
223. Posted by     2012年12月14日 20:56
>>179
推進派なんてここにはほとんどいないだろ
誰と戦ってるんだよお前はw
224. Posted by    2012年12月14日 20:56
代案を出せって・・・あるじゃん
原発利権の欲しいやつには廃炉事業頑張ってもらえばいいだろ。
225. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:56
※217
リアリスト右翼気取りは結構です。
226. Posted by 名無しの鬼意山   2012年12月14日 20:57
この人しゃべらないほうがいいと思う
227. Posted by 名無しのはーとさん   2012年12月14日 20:57
じゃあ、お前らに聞くけど何でタービン回せばいいのよ?
228. Posted by     2012年12月14日 20:57
まあこれは正論だわな

もちろん現実に原発を無くすかどうかとなれば話は別だが、原発は危険だと主張するのは自由だ
政党や政治家が中身も無しに脱原発を主張して、結果国民を騙すとかなれば話は別だが
229. Posted by        2012年12月14日 20:57
その通りだが、堂々と言っていい言葉じゃねぇだろアホか
230. Posted by え?   2012年12月14日 20:57
坂本「原発はよくない」報道「原発はよくない」
政府「30年に廃止」司法「政府に従う」
民衆「なくすべき」「ないと困る」

坂本「殺人はよくない」政府「殺人はよくない」
司法「殺人はよくない」報道「殺人はよくない」
民衆「殺人はよくない」

坂本「それと同じ」  ・・・・え?
231. Posted by     2012年12月14日 20:57
原発賛成派には、ぜひとも現在進行形で汚染してる福島を浄化する方法を提示して欲しい
できるなら、俺も賛成派になるわw

反対派には代替案を出せ?
どっちも似たもの同士ということに気づかないで上から目線だもんな
あと原発は『電気』は安価に作れるが、施設建築・汚染物質の処理、老朽化による解体による費用及び期間が尋常ないし
今回ような事故がおきれば、全国汚染
そりゃあ反対派も多くなるわ
232. Posted by     2012年12月14日 20:58
たしかに発言するのは自由
自分のバカさを世間にアピールするのは自由さ
233. Posted by 名無し   2012年12月14日 20:58
代替案は出す必要はない
ないが行政の出す代替案を受け入れる気がなければ
反対する権利なんてないよ
AはダメBもダメCもダメ全部ダメじゃ幼児の戯言と変わらんね
234. Posted by     2012年12月14日 20:58
言いたい事は分からんでもない
素人の考えた代替案がどれ程中身があって実現性があるっていうんだ?

だが立場を考えればもうちょっと言葉を選ぶべきだよね
235. Posted by     2012年12月14日 20:58
>>179
電気料金の為って…
今回の原発の原因はなんだと思ってんだ?
原発のせいか?違うだろ。あれは「人災」だ。
杜撰な管理をしていた東電が招いた結果だ。

236. Posted by     2012年12月14日 20:58
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. まあ、その通りですね・・・人殺し云々はアレだけど
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 誰もがそんなに暇人じゃない、いちいち調べてられません
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 原発のリスクと自分の生活を天秤に掛けて賛否を表明するだけでもいい
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ その民意をどう汲むかは行政の仕事です
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 血眼になって代替案と叫ぶ者の一部には、他人に押し付けるリスクや被害に
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl どこまでも無神経な身勝手さを感じます・・・今回は例えが悪いですね、坂本さん
237. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 20:58
※221
話逸らすなよ。
そもそも電気料金の上昇と、生命の危機。
このリスクは等価ではない。
お前、下手したら都市を死に陥れる発電機を、正当な理由無しに稼動しますと言われて「yes」って言うの?
238. Posted by     2012年12月14日 20:59
自分の権利は最大限で行使します
自分の義務は最小限で放棄します

なんだりゃ
239. Posted by     2012年12月14日 20:59
代替案なんか専門家や行政で考えればいいんだよ
知識ない人間が机上の空論で代替案だしても仕方ないだろ
素人が代替案を考えてどうにかなるんならとっくに問題なんか解決してる

原発による利益と不利益があって、それらによって国民がどのような影響を受けるのか
その影響に対して賛成、反対で良いってことだよ
俺は普通のことだと思うけどね
240. Posted by      2012年12月14日 20:59
反対派は「原発より死人が出てる交通事故」に対して
反対しないという明らかな矛盾を抱えている
共通してどちらも言えるのは
事故を起こす原因は常に「人」だってことだ
車も原発もな、本質的には「人」が動かしてるんだよ
車で家族が殺されて車を恨むか?包丁で恋人が殺されて包丁を恨むか?
本質を見失うなよ

241. Posted by    2012年12月14日 20:59
こないだ乗ったタクシーの運ちゃんが民主になったから悪いの一点張りだった
電車もとっくになくなってる時間で 疲れてるんだから黙ってくれと思いつつも相槌打ってた
何をいいたいかというと、一般人なんてそんなもんでいいんじゃないかということだ
公約も方針も知らんけど、悪くなったから叩く なんとかしろ おまえらが悪い
そんなもんじゃないの
242. Posted by       2012年12月14日 20:59

こんなんで1億3千万の日本人を説得できると本気で思ってるのかね?

いくらなんでも俺らだってここまで馬鹿じゃねーよ。

243. Posted by       2012年12月14日 20:59
便利なものには必ずリスクが伴う。
賢い人間はそれを理解しているし、
車に対しても原発に対しても頭ごなしに反対はしない 
244. Posted by    2012年12月14日 20:59
人殺しのたとえは的外れ過ぎ。
素人だから代替案は専門家が出すというのは正しい。だけど1kw当たりいくらに値段が上がりますというのを専門家が出したうえで国民がどっちにするか決めるというのが望ましい。脱原発だけ要求してあとはうまくヤレで放置は良くないな。
坂本の理論じゃ、増税は嫌だからしないで!財政再建は専門家の仕事!と言い続けて結局財政赤字増やし続けるダメ国民そのまま。
245. Posted by     2012年12月14日 20:59
この反応見てると
「代替案出せ!」を否定されただけで一気に窮地に立たされるんだなってのがよくわかる
246. Posted by ・・・   2012年12月14日 20:59
言ってる事は正しい。専門家でもない一般人が「反対だから反対!」と主張するのは間違ってない。実際に行政に携わる政治家なんかが「代替案なんか無いけど反対!」では通らないってだけの話。
……まぁ、それにしても例えがアホ過ぎるのは否定できないがwww
247. Posted by     2012年12月14日 20:59
「推進派」ってw
見えない敵と戦う放射脳w
248. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:00
代替案もないのに
簡単に反対と言ってしまえない
電気代がバカ高くなったり1日に何回も停電したりするかもしれないのに
249. Posted by     2012年12月14日 21:00
※245
何と戦ってるんですか?
250. Posted by     2012年12月14日 21:00
やっぱり芸能人は世間知らずなんだなぁ

今すぐ0なんて経済活動的にみて無理。
風力、ソーラー・・・現実的じゃないんだよ!!
251. Posted by     2012年12月14日 21:00
代替案なくて何に反対しているのか意味が分からない。
電気なしでいいってこと?
キチガイか?
252. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:00
※235
管理うんぬん以前の問題で、原発は「生命及び土地の命」が賭け金になっている。
たかが電気料金と言う対価の為にそれを良しとするかって話でしょ。
俺はこの人の意見にも一理有ると考える。
言論の自由がこの国で保障されている以上、「死ぬのは嫌だから原発反対!」と言ってもいいはずだ。
実際、議論し、提案をするのは学者の仕事なのだから。

253. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:00
問題です
原発は日本のエネルギー使用の何%でしょう?
現在稼働中の原発はいくつでしょう?
254. Posted by     2012年12月14日 21:01
まあ、たとえば維新の橋下も「脱原発」を方針にかかげてるけど、時期と方法は分からないと言ってる。
方法と時期は専門家に決めさせるから、政治家は決めなくてもいいと明言してる。
政治家でそれが許されるのなら、一介の活動家の坂本龍一にも許される。
一般市民は、当然、代替え案が無くても「脱原発」を謳うことに問題はない。

もちろん、具体案無しだと説得力が薄い、という反論は正しいとは思うけど。
255. Posted by     2012年12月14日 21:01
米240
原発についての話してる時に「車反対!」とか言い出して欲しいの?
256. Posted by     2012年12月14日 21:01
アホアホマーン!助けてくれー!!
257. Posted by あああ   2012年12月14日 21:01
思考停止だな

それでいいってんならすべてを捨てて生きて見せろ
このおっさん音楽の才能はあるんだろうけど余裕がある人間のセリフだな。
258. Posted by      2012年12月14日 21:01
ちょんこ算(チョンコザン)
本人は緻密な計算や算段をしたつもりがしょせん朝鮮浅知恵なので嘘がすぐにばれてしまう事
元々が浅知恵なので問題がおきた場合に対処や言い訳がどおしてもお粗末に不味い事になる。
カキコ消すか黙るか全然関係ない話にもっていく。

>「人殺しがダメなら代替案を示せ」
全然関係ない話にもっていく←いまココ
259. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:02
※247
原発推進派なんていくらでも実在するよね?
目が見えないの?
260. Posted by ななし   2012年12月14日 21:02
原発反対!

原発ないと電力が云々
原発の代わりは?

お前らが考えろ!


うん、話にならんね
261. Posted by    2012年12月14日 21:02
ある意味あってるけど、こういうことを言うやつは、出された代替案にも反対するから始末が悪い
262. Posted by 声優の名無しさん   2012年12月14日 21:02
「語る資格がない」っていう概念が無い人なんだな
バカのようだし、思い付きで言ってるだけだろうが

代替案出せ 出せなければ語るな
263. Posted by     2012年12月14日 21:02
※251
原発ヤダ!
電気無いのもヤダ!
何とかしろ!

ガキかと
264. Posted by     2012年12月14日 21:02
※237
ドイツで一千万人超の失業者が出たんですってね
俺なら首くくる人間を憂慮したら、間違いなく直ぐに稼働させるよ
265. Posted by     2012年12月14日 21:02
※249
戦ってるのは俺じゃないけどなー
代替案無しでもかまわない、っていう当たり前の事が受け入れられないのはそういう事じゃないの?
それとも単なる馬鹿?
266. Posted by    2012年12月14日 21:02
原発もっとあれば電気代安くなるんで
新設賛成ですよー
267. Posted by     2012年12月14日 21:02
いやまぁ「原発以外の安全な方法から合理的に選択していく」とでも言えば
カッコはついたんじゃないかな
268. Posted by は?   2012年12月14日 21:02
原発無くすなら日本の全世帯にソーラーパネルつけろ
もちろん無償でな
269. Posted by     2012年12月14日 21:03
原発反対が既に専門家の領域だよ。
素人はホントのメリット、デメリット知らないでしょ?
感覚で言ってるだけ。
270. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:03
※251
原発が稼動しなかったら全ての電気が足りなくなるの?
電気と命、どっちが大事なの?
271. Posted by    2012年12月14日 21:03
もうコイツ日本人辞めてほしい・・・
272. Posted by     2012年12月14日 21:03
そもそも原発推進は政府の失策なんだから
これは当然
国民がいつ繁栄のために自分の発癌率が上がることに同意したっていうの?
273. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:03
死刑は別として、社会生活にリスクしか及ぼさない殺人と
利益とリスク両面を合わせ持つ原発を同じレベルで語る時点で
終わってる
274. Posted by      2012年12月14日 21:03
よくわかんないけどなんか怖いから反対するよ
275. Posted by    2012年12月14日 21:03
もうね、ため息しか出ない
276. Posted by     2012年12月14日 21:03
そもそも論でいえば、「原発が爆発した」から大変なことになっている。
その尻拭いも出来ない連中が、「脱原発派は代替え案を出せ」と言ってるのはおかしい。
原発に対しては、最初から多くの人が事故と核のゴミの問題を懸念して反対し続けてきた。
それを押し切って原発を押し進めてきたくせに、いざ事故れば、「代替え案を出せ」とは厚かましいにもほどがある。
277. Posted by     2012年12月14日 21:03
金じゃ命は買えないよ
278. Posted by     2012年12月14日 21:04
不快だからおまえの音楽を聴きたくないって言われたらどういう対応するんだろう。
結局理屈のともなわない感情論でしかないんだから、それこそ同列な気がするけど。
279. Posted by     2012年12月14日 21:04
うわー
未来の党って本当に恐ろしいと思うよ
恐ろしさだけに関してなら民主の比じゃないわ
280. Posted by         2012年12月14日 21:04
そもそも代替案は専門家が考えろという姿勢を持つなら
声を高々に上げて表に出てくるなよといいたい

ボソッとツイッター程度でつぶやくか
井戸端会議程度にしてろよと

目立って言いたいこと言うだけで
マジで幼稚すぎるわ
281. Posted by     2012年12月14日 21:04
原発推進派は、放射性廃棄物の処理が出来なくて
今のペースでは後数年〜十数年で保管場所もあふれる現状をどうおもっていますか?

原発のコストが安いと主張するのは、廃炉含め廃棄物処分のコスト全く考えてないよねw
282. Posted by     2012年12月14日 21:04
代替え案なんて普通にあるだろ
電気使わないっていうさ
とにかく何が何でも原発やめろってなら電気使うのやめてそれを普及させろよ
発電の代替え案が無いならそうする以外にないだろ
電気代も減らせて原発なくなれば思ったとおりだろ
283. Posted by     2012年12月14日 21:04
※271
アメリカ住んでます
日本が停電になっても困りません
284. Posted by あ   2012年12月14日 21:04
浜崎真緒って娘まじで最高
みんな見てみてくれ
285. Posted by あ   2012年12月14日 21:05
代替案がない、物理的に不可能に近いって考えの人間が原発推進なんだろうがそこまで理解できないのかな
そもそも一辺倒に「不安だから原発廃止しろ」なんて言ってる人間が使っていい理屈じゃないでしょ
この場所にこういう管理体制の原発があるとこういう影響があるから無くしてくださいって言える人間が本当に原発撤廃を主張してもいい人
286. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:05
※264
ドイツではなく日本の話をしているのね。
俺もすぐに原発を全て停止させるのは不可能だと認識しているが、徐々に原発の仕事を減らしていくのは可能だろう。
それとも原発は一機も止めない気なの?
287. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:05
坂本の発言に責任が、説得力がとか言ってる方が的外れ
288. Posted by     2012年12月14日 21:05
※279
民主党の上澄みを掬い取ったようなものだ
289. Posted by ななし   2012年12月14日 21:05
※234はけど
何するにしてもリスクは背負わなあかんでしょ
そもそも住民も職場やら施設で十分恩恵うけてるやん
反対派は工場や職場が何で動いてるのか知らないのですかねぇ
290. Posted by     2012年12月14日 21:05
>>「原発が爆発した」から大変なことになっている。

推進て結局、じゃあ爆発しないようにこれを学習して次に生かそうって話でしょ。
それに対して信用ならん、気に食わん、って反対してるんだから
じゃあどうすればいいのよ、って段階なわけで。

どんだけ自分に都合のいいところ、自分の気に食わないところしか見えてないの?
頭大丈夫?
291. Posted by      2012年12月14日 21:05
原発賛成派がこんなに多いんなら、これから原発設置する場所なんて探さなくてもいいな。
292. Posted by 774   2012年12月14日 21:05
素人は何も考えないで原発反対してりゃいいんだよ
293. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:05
※278
聞かなきゃいいじゃん。
294. Posted by     2012年12月14日 21:06
坂本は専門家じゃないし 只のバカだから代替案なくてもいいが 政治家はちゃんと説明できなきゃ駄目だろ。
295. Posted by     2012年12月14日 21:06
あなたの家に泥棒が入って、ドアを壊され、土足でリビングを歩き回られた挙句、
その泥棒が、「俺を非難するなら、俺の金銭事情を改善するための代替え案を出せ」
とか言い出してるようなものだ。
代替え案なんか出す必要は無い。むしろ、家を汚したことに対して償いを求めるべきだ。
296. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:06
素人の意見に素人が吠えるとか馬鹿多いなw
297. Posted by    2012年12月14日 21:06
そもそも、代替案は政府が考えるものですら無いよね。
電力会社が潰れたくなかったら考えろって話。
一般企業は自分達で次の売れる商品考えてるぞ。
他人に考えてもらおうとか、電力会社が甘えすぎ
298. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:06
無責任に発言してもいい。だけどそれはそこまでだよ
ヒステリックに喚いてるだけの話
それを止めろとは誰も言ってない、言論の自由はあるしね
だけど物事決める場には必要ない人だな
299. Posted by     2012年12月14日 21:06
もう作っちゃったんだから仕方がないだろ
っていう無責任を肯定する奴が多すぎる
300. Posted by あ   2012年12月14日 21:06
仮にこいつの言うように原発廃止して代替え案を模索したとしよう
低コストで合理的な代替え案があればいいが実際は厳しいだろう
有りもしない代替え案の模索に莫大な時間と税金を無駄に浪費する責任を
こいつは背負えるだの器も考えも何もないんだから黙ってりゃいいだけの事
301. Posted by     2012年12月14日 21:06
専門家でないにしても国民はある程度勉強してしっかり考えていかないといけない。
「自分に都合のいいことだけ言いたいこと言えばいい」そんな考えが、増税しない、社会保障費増やし、政治家も将来に責任持たずにクズ国民の機嫌ばかり取り続けた結果がこの財政赤字。クズの極みだ。坂本!
302. Posted by    2012年12月14日 21:06
体制擁護派 って自分を強者と同一化したい弱者だったりするらしいところが救われないと思う
いっぺん切られたら分かるんだろうけど、切られたときにはもう存在しないから学習しようがない
303. Posted by あ   2012年12月14日 21:06
坂本って本当に頭が悪いっていうか馬鹿なんだな。
304. Posted by       2012年12月14日 21:06
もうちょっと声の小さい奴なら正論なんだけどな
305. Posted by     2012年12月14日 21:06
反原発派から活動費としてお金貰えるとしても、筋通ってない事を言い続けるクズにはなりたくないな
306. Posted by     2012年12月14日 21:07
※287
有名人がそう発言してるなら・・・と安易に乗せられるバカが出てくるからね
ちゃんと論理的に考えられる人ならこいつのトンデモ発言も失笑で済ませられるんだが
307. Posted by ks   2012年12月14日 21:07
素人なら言っても良いんじゃない?そこは間違いじゃないと思う。

でも国の将来も考えなきゃいけない政治家が言っちゃダメ。原発は技術論だけじゃすまないよ。エネルギー政策、ひいては日本の将来を左右する重要な要素だもの。だから、国の舵取りをする専門家である政治家は対案を示さなきゃいけない。それも考えられない素人に政治は任せられない。
308. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:07
※290
人間が管理する以上、「絶対に爆発しない」なんて有り得ない。
原発は事故が発生した場合のリスクが大きすぎるんだよ。
そもそもそれを言うなら、反対派の穏健派が、現実と刷り合わせながら原発を減らしていこうとしているのに、話にならんと一蹴して強引に原発を推進しているのが世界の権力者連中だろ。
309. Posted by     2012年12月14日 21:07
※302
お前は世界の巨悪と戦ってるんだなwww
310. Posted by     2012年12月14日 21:08
こういう考えで安直に行動して日本の未来を閉ざしていくのが
団塊左翼の怖い所だよなぁ…
311. Posted by     2012年12月14日 21:08
原発推進派が必ず無視する要素
・原子炉の耐用年数
・核廃棄物の処理方法、処理コスト、処理にかかる年月

核廃棄物は保管しておくだけでコストがかかる物だって事すら理解していない
312. Posted by     2012年12月14日 21:08
290
横だが信用無いのは事実だな
つーか信用してる奴なんかいるのか
313. Posted by    2012年12月14日 21:08
まあ、分からんでもない。
理屈抜きに嫌なものは嫌だよな。
俺もこの他の連中にはうぇってなるし。
314. Posted by     2012年12月14日 21:08
火力と水力で約8割の電力を供給できていたんだ
少し範囲を拡大すれば事足りるだろう
と言うか現状原発無しで停電もなく事足りている
315. Posted by n   2012年12月14日 21:08
一回の事故で福島全域が人の住めないい放射線量になる時点で代案が無いから動かしてokになる理由がわからん、贅沢な今の暮らしを維持したいがために借金をし続けていいのか?まずは支出を見直して、もう作ってしまった借金を返すために全力を注ぐべきじゃないのか?次の世代に迷惑をかけないためにも。
316. Posted by い   2012年12月14日 21:08
政治家は便利屋やドラえもんじゃねえんだよ
選挙権持ってる以上社会行政の責任は政治家だけじゃなく自分にも降りかかってるってことが理解できないのかこの爺は
317. Posted by      2012年12月14日 21:08
仮に原発を全部再起動しても大半の炉は耐用年数でじきに廃炉なんだよ
しかもその廃炉費用は積み立てられてもいない
オンボロ原発に命を預けて電気料金を節約するのはアホ
318. Posted by     2012年12月14日 21:09
※290
>推進て結局、じゃあ爆発しないようにこれを学習して次に生かそうって話でしょ。

スリーマイル、チェルノブイリときて、何の学習もせず福島の事故が起きた。
活断層の上に原発は建てないと言ったくせに、建ててる上に、動かさないと経済がもたないとゴネる。
あと、爆発しなけりゃいいってもんじゃないよ。
福島の事故が起きなくても、すでに使用済み核燃料の置き場所は埋まりつつあり、核燃料サイクルの開発も頓挫している。
60年前から、事故と核のゴミの問題を指摘され続けてるのに、それに目をつぶってきたのは誰だ?
319. Posted by      2012年12月14日 21:09
放射性廃棄物は埋めてれば長期間で安全化する。
保管場所がないって言うのは間違いで、受け入れの県が少ないってだけ。専門的に安全は保障されててもね。
それより、火力発電の効率が悪く、木の伐採・廃棄による公害のほうが地球に悪影響を与えるって分かった上で、火力発電にしろってことか?
320. Posted by     2012年12月14日 21:09
日本人に民主主義は100年早いとよく分かるエピソード
321. Posted by     2012年12月14日 21:09
安定の薔薇水晶クオリティ
322. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:09
112 : スナドリネコ(京都府):2012/12/14(金) 17:55:54.48 ID:KBpg9Sam0
そもそも
代替案を出せなんて言うやつは
本気で代替案求めてるわけじゃない
おまえら黙れって言いたいだけなんだよね

これは一理有るな。
323. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:09
選挙前だからね東電の工作が激しい。自民党が過半数取らないと電力自由化されるものね。
324. Posted by     2012年12月14日 21:09
236>
今、原発が止まっていて どれだけ赤字になってるのか
 理解っているのか? 
325. Posted by     2012年12月14日 21:10
原発大賛成、だって専門家が安全できれいな原発作ってくれるから。と同意なんです坂本さん。
326. Posted by    2012年12月14日 21:10
原発を推進したいなら
家電みたいに先に処分コストを負担する様に

燃料の寿命=だいたい数年
燃料の処分に必要な年数=数万年
327. Posted by ヒロシゲマサアキ   2012年12月14日 21:10
ヒロシゲマサアキは

最高のカッパだ♪

みんなサイトに来てくれよ
328. Posted by     2012年12月14日 21:10
米290
そういう話は体勢を整えてから言う事
「あの事故を経験を活かして“今は”もう事故の心配は無くなりました。だから原発つくりますね」
これなら可
「あの事故を経験を活かして“次は”もう事故の心配は無くなります。だから原発つくりますね」
これは不可
東電の奴等も全然責任取ってないしな
全く信用ならん
329. Posted by    2012年12月14日 21:10
音楽はいらない。自然の音や虫の音で十分…でいい?
330. Posted by       2012年12月14日 21:10
イヤダカライヤダ
331. Posted by ̵̾���Τϡ��Ȥ���   2012年12月14日 21:10
殺人がダメな理由を言ってる時点で危険。
殺人がダメな理由など無い。
ダメだからダメというしかない。
議論の余地を認めることは、殺人が肯定される可能性を認めることになる。
論理的な人間は、何でも理由を考えようとするが、そこにポアの理論のつけいる隙が生まれた。多くのインテリが麻原にやられたのは、自分が頭がいいと思っていたから。

福島の事故を見て、倫理的な観点から、原発が無条件に議論の余地も無く廃止すべきと考えることは、とりたてて異常ではないだろ。
332. Posted by     2012年12月14日 21:10
※286
ドイツの発電量と日本の発電量じゃ、日本の発電量の方が圧倒的に多かったな
だけど原発数はほぼ同じで、しわ寄せはいつか必ず来る
この先どうなることやらw

つーかどこの誰が全機稼働せよなんて言った
333. Posted by    2012年12月14日 21:10
よくわからんけど、自分で考えず丸投げして、文句だけ言ってたことの集大成が、今のどうしようもない行政なんじゃないの?
334. Posted by     2012年12月14日 21:11
 
335. Posted by     2012年12月14日 21:11
ちゃんとソース見ずに発言してんのかアホどもは
「原発反対」が基盤の話じゃねーだろうに
336. Posted by     2012年12月14日 21:11
間違いじゃないわな

結局、代わりを考えて採用するのは専門の人たちで
一般の国民は自分たちの声を伝える意思表明するのが役割なんだし
337. Posted by    2012年12月14日 21:11
この坂本龍一、マジに世の中から消えていいんじゃないかね

こんなのがいるから世の中が腐る
338. Posted by     2012年12月14日 21:11
原発を認めるか認めないかは別として、電気を多く使えば使うほど安くなる企業向けの制度は無くすべきだろ。
そもそも、原発推進派の論理として、「エネルギーの安全保障」ってのがあるんだろ?
ウランは外国産でしかも有限の資源なのだから、原発があろうとなかろうと節電に向かうよう仕組みを作るべき。

これは脱原発派も、原発推進派も納得してもらえる事実だと思うがいかが?
339. Posted by 民主党です   2012年12月14日 21:11
ジミンガー考えます。民主党です。
340. Posted by 小佐野   2012年12月14日 21:11
パチンコ三店方式取り締まれば済むって代替案はとっくの昔から言ってるのに。
パチンコがなくなれば原発はなしですむ。
全力で無視するくせに。本当は原発止める気なんてないんでしょ。
文句言って、学芸会もどきのお祭り騒ぎがしたいだけなんです。

341. Posted by    2012年12月14日 21:11
米307
ただの素人じゃなく、知名度のあるアーティストが自分の知名度を利用して
政治活動しちゃってるだろ?
これもアウトなんだよ。やるんなら代替案がいるよ。無責任になんでも言っていい訳じゃない。
342. Posted by     2012年12月14日 21:11
自分の発言の影響力を考えろ
というか、こんなにバカなのが明らかになるのは、ネットの良い所かもな
坂本龍一ってもうちょっとまともな人間だと思っていたよ
343. Posted by    2012年12月14日 21:11
ていうかコメ欄でもメリットデメリットを考慮した上でどっちがマシかって
素人考えながらも天秤を持ってるのに
存在の有無とは無関係に「自分が気に入る未来を(たとえ不可能でも)持って来い」って理論が通るって話だろ?
原発賛成反対以前の暴論だぞ
344. Posted by     2012年12月14日 21:11
ただ原発反対言っておけば取りあえずOKじゃないしな
何かに対して反論するならやっぱり理由と根拠を示す必要があるのは当然
345. Posted by     2012年12月14日 21:12
今まで原子力・火力でほぼ賄ってきたんだし
専門家だって、そんなポンポン代替案なんか浮かばねえよ。馬鹿かお前
どうせ、原発廃止して電気料金値上がっても文句言うんだろ?
346. Posted by 774   2012年12月14日 21:12
素人だから考えないで推進しとく
347. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:12
有名人で社会的に影響力の有る人間が
無責任なこと言って許されるわけがない
自由は行使するけど
責任はとりたくありません〜ってか?
認められるわけないだろうが
そもそもこの発言は
「私は代替案は思いつきません」って白状しているのと同じ
要するに反原発ルーピーズは自分達の主張が
無責任極まりないと認めたことになる
348. Posted by あ   2012年12月14日 21:12
電気料金の値上げによる経済的負担増と、企業の国外移転による雇用減少を国民が許容できるなら、原発廃止でいいと思う。
原発維持より人死ぬと思うけど
349. Posted by     2012年12月14日 21:12
よし! 空の上に原発を作ろう(提案)
350. Posted by     2012年12月14日 21:12
自分の能力の至らない事をしてはならない
ってことすら分からんのか?
芸能人系はこういう失敗繰り返し過ぎだろwww
351. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:12
専門家でもないんだから代案を示す能力を一般人が持っているはずがない。批判をする素人に「代案を示せ」と怒鳴るのは究極の思考停止。不毛の極み。
現実性の無い提案をぶつけている点では全く同じじゃねぇか。
352. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月14日 21:12
せめて「電気料金上げてもいいから原発なくせ」ぐらいの妥協案くらいだせよ
353. Posted by     2012年12月14日 21:12
原発は耐用年数が来た物からどんどん停止させて廃炉へむけて対応するべきだよ
新規建設はまだわからなくもないが運転延長とか正気の沙汰じゃない

そもそも再処理計画も失敗したまま最終処分場すら存在しないのにどうするのさ
354. Posted by 332   2012年12月14日 21:13
※332
間違えた
原発数じゃなく原発依存度
355. Posted by 名無しの熟女好き   2012年12月14日 21:13
じゃあ、坂本反対。理由は専門化が考えろ!!でも通るって事?
356. Posted by    2012年12月14日 21:13
いやいや・・ご自由にどうぞ
言いたいことは言ってください、ご自由に。

ただし、代替案も述べずにただ反対するような発言をすることに、いったいどれだけの意味があるのかと。説得力のない、聞くに値しない意見を述べることにいったいどれだけの意味があるのかと問いたい。
せめて代替案を考えようと呼びかけるぐらいのことはしないと、ただつぶやくだけならまだしも、声を大にしてわざわざ発言する労力をかける価値がないんじゃないかと思いますよ?それでもいいならご自由に無駄な発言をなさってくださいな。聞き流すだけですから。って話。


357. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:13
これは坂本龍一が全面的に正しい。
358. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:14
※324
原発事故でどれだけの被害が出たか、理解っているのか?
359. Posted by     2012年12月14日 21:14
米347
相手に代替案を求めるのは甘え、って理解してる?
360. Posted by     2012年12月14日 21:14
「代替え案が必要だ」「意見を言うなら具体案を出せ」
こういうのは、「体制側」にとって都合のいい典型的な愚民化政策。
俺には総理になる能力は無いけれど、自分の意見を表明できる。
政治家や官僚は、国民の意見を具体化していく義務がある。
361. Posted by .   2012年12月14日 21:14
環境破壊する火力や水力は駄目だろ 火力と水力の代替案は行政の仕事?
362. Posted by a   2012年12月14日 21:14
おまえは黙って音楽だけやってろ

代替案はない

363. Posted by    2012年12月14日 21:14
米335
初めから専門家がやってる政策なんだから、素人が口出す必要なくね?
何で文句いうの?自分の思う通りのことが正しいか間違ってるか放棄してるのに、
既存の政策に異を唱えるのは矛盾してないか?
364. Posted by あ   2012年12月14日 21:15
※331
戦争の様な状況では他人を殺すことが肯定されるし、
警官が犯人を射殺するのとか死刑もだけど、
これらを正当に行使するためには殺人を肯定するための論理的な理由が必要不可欠だよ
365. Posted by ヒロシゲマサアキ   2012年12月14日 21:16
ボクガスベテカンガエマス

ボクノサイトにキテチョーダイ
366. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:16
じゃあ「原発賛成!もっと建てるべき!」
って言ってもOKってことだな
「原発による悪影響が〜」と言われても
「そんなの専門家や政治家、原発のある地元が考えること」と言っていいってことだ。
この人はそれを「無責任」と責めないんだよね?
367. Posted by    2012年12月14日 21:16
子種不要のお前らのために永田町に原発建設希望!
368. Posted by     2012年12月14日 21:16
「代替案の無い奴は意見を言うな」というのは、
「政治力の無い奴は選挙にいくな」というのと同じ
素人は黙って女将の言うことに従ってろってこった
369. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:16
原発推進派の本に、原発は安いので爆発するまで動かせばいい、爆発しても、どうせ健康被害はないんだし。訴訟しても甲状腺がん以外はどうせ立証できない。それに被害保証は全部税金にできるって書いてあります。なので爆発するまで動かすんでしょう。
370. Posted by     2012年12月14日 21:16
それで安全が買えるなら安い買い物だ
371. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:16
発言は自由だと思うよ
ただ代替案がないと説得力に欠けるというだけで
372. Posted by     2012年12月14日 21:16
代替案なら簡単だろ
原発反対論者がみんなで自転車漕ぎまくって発電しろw
373. Posted by     2012年12月14日 21:16
放射脳な奴らは、バカしかいないってのが証明されててワロタ!wwww
374. Posted by    2012年12月14日 21:16
米359
どう考えても別意見の専門家に方法を考えろと丸投げしている
原発反対派が甘えw
375. Posted by う   2012年12月14日 21:16
※320
民主主義ってのはあなたの中では神の啓示なんですな、アメリカのペットにはふさわしいね。
376. Posted by    2012年12月14日 21:16
いや、一国民として言うのはそりゃ別にいいんじゃないの
確かに行政の仕事だものね

でもその行政をやってこうっていう政治家が考えなしに
「反対反対!!いつか無くす!」
「どうやったらいいかわかんないけど十年後には無くす!」
「技術者の人がきっとなんか考えてくれるよ!」
みたいなマニフェスト(笑)で堂々と立候補してる方が大問題だわ
377. Posted by     2012年12月14日 21:16
夢想VS現実論だから。議論にさえならない。
378. Posted by 1   2012年12月14日 21:16
屋根ソーラー普及するといいね。
買ったぶんぐらい減税してもらえれば、普及する気がするw。



379. Posted by    2012年12月14日 21:16
俺以外の誰かがとにかく解決してくれ
でもアレもコレもソレも全部嫌

どうしろと
380. Posted by     2012年12月14日 21:16
そもそも原発が廃炉を迎えた時もともとはどうする気だったかといえば
複数の原発を作りその融資で廃炉にするつもりだったんだ
だが昔のバブルみたいなことをやろうにも
電力は足りていてこれ以上原発を増やすあてはなんかなかった
事故なんかなくても、もうどん詰まりだったんだよ
381. Posted by    2012年12月14日 21:16
世界の巨悪とは言わないが一般人の自分が生きることを考えてるよ
382. Posted by      2012年12月14日 21:17
殺人では例えにならないと言ってる人へ

原発で死んだ人にも同じ事が言える?
383. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:17
おまえそれ、お宅が暮らしてるニューヨークのド真ん中で言えるの?

どうもなんか理屈に合わないなあ、どせ裏で糸引いてる奴が居るんだろ
384. Posted by     2012年12月14日 21:17
代替案はなくても原発に反対する意見自体が理論立っていれば問題ないだろ
いまの推進派の原発マンセーなんて理論すらないんだから
385. Posted by    2012年12月14日 21:17
反原発の意見は肯定される
原発推進の意見は否定される
どうみてもマスコミがおかしいよね
386. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:17
うーんこれ逆もあんだよね
「原発の安全性を示せ!」とか
これも行政ガーと言えばOK?
387. Posted by      2012年12月14日 21:18
電力による恩恵を受けている奴が言うべきことじゃないな。
暴論だと、1000人くらい死んでも電気は必要でしょってことなんだよ?
リスクなしを求めるなら、代替案が必要でしょ。
いい案があるなら、絶対に採用される。
誰も好き好んで推進している分けではない。
388. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月14日 21:18
むしろ代替案を積極的に提示すればいいじゃん なのにやらないのはそういうの調べるのが面倒くさいからだろ?
389. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:18
代替案ガーと馬鹿のように繰り返しているヤツって
twitterでも日の丸アイコンつけてるんだよな。
あいつら本当に頭は悪いは、知恵はないわ、想像力に乏しいんだわ。
390. Posted by     2012年12月14日 21:18
「旅客機が落ちてくるから、空港は作るな」って言ってるようなものだぞ?
それで投票して、それを元に、国の未来が、自分たちの生活が左右されるんだぞ?

あまりにも無責任すぎるだろ。
391. Posted by     2012年12月14日 21:18
坂本氏が支持している日本未来の党のは卒原発をどこまで本気で言っているのか
嘉田は知事の時新幹線新駅建設問題で手のひら返ししたし、小沢は選挙に勝つための
方便で言っているのかもしれないし。

坂本氏も安易に乗っかって大丈夫なんだろうかね?
392. Posted by やるぉ   2012年12月14日 21:18
代替案は考えなくていい。そこまではいい。でも原発が停止したら最大限の努力をしてくれよ?たとえチャリンコ発電だったとしても。そのくらいの覚悟をみせてくれ。
393. Posted by あ   2012年12月14日 21:18
代替案は中国や韓国から電気を買うんですねわかります
394. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:18
市民運動家ってどこかにドラえもんの秘密道具があって
自分には思いもよらない手段で物事が解決するとでも思ってるのかな
395. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:18
この人が作詞ができない理由が分かった気がする。
396. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:19
※368
旅館の従業員乙w
397. Posted by     2012年12月14日 21:19
※374
推進派は廃棄物の処理をどうするおつもりで?
保管場所すらもういっぱいですが?
耐用年数こえて危険な原発を廃炉にしないでいつまでも運転させていく気?
398. Posted by      2012年12月14日 21:19
※332
>つーかどこの誰が全機稼働せよなんて言った

ちなみに、自民党以外の政党は基本的に「脱原発」で一致してる。
政党間の違いは、再稼働を認めるか認めないか、脱原発を何年後に実現するか、ぐらいのもの。
自民党も、原発への依存度を下げることを明言してる。
再稼働させても、新設しない限り、どちらにしろ30年もたてば動かせる原発は無くなる。
再稼働させても、使用済み核燃料を置く場所が無いから、30年動かせるかも怪しい。
399. Posted by あ   2012年12月14日 21:19
このオッサン散々エレクトロニクス音源混合で稼いだくせに、震災前は夜中は原発さまの電気のお世話になってたんだよ。二度と電気使うなw
400. Posted by    2012年12月14日 21:19
代替案もなにも原発なくても電気足りてるからな。
なにかにつけて代替案だとか経済効率とか言い出す奴はアホ。
代替案:ぜんぜん足りてます。馬鹿か。
経済効率:いつ原発が経済効率よくなったんですか。
安いという数字は将来かかる費用や事故の補償で必要な
費用を計上してないだけ。馬鹿か。
401. Posted by     2012年12月14日 21:19
そもそも原発は最初から安全でもなんでもないのに、安全だと思い込んでたバカな国民が原発作っていざ事故ったら今度は原発0叫びだす馬鹿さ加減にうんざり。とりあえず、作ってしまってる分については耐用年数経過するまで使って、その間事故らないように祈ってればいいんじゃないんですか。新設の原発はやめて別の方法に切り替えていく。
402. Posted by    2012年12月14日 21:19
俺が思うのは”意識の高い”人が何をほしがってそんなこと言ってるのかってこと
403. Posted by    2012年12月14日 21:19
ここのコメント欄にも散見されるが、アホ原発反対派には「権利がある」という
思考だけでモノを言ってるのが非常に多いな。
義務は果たさず権利の実だけ欲する。サヨ教育の弊害だなー。
404. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月14日 21:19
「人殺しの代替案」については、ハムラビ法典の「目には目を」なんかがあると思うけど。
ジョジョとかクソみたいな漫画の影響で、個人の復讐にはうんうん頷いてる奴が文句言ってるとバカみたいに見える。
坂本のは、一理あるけどそれだけ、ってだけだが。
405. Posted by     2012年12月14日 21:20
仮に原発を再起動できても
電気料金って値上げなんだって知ってる?
動かすことで少しだけ節約はできても
それがリスクに見合うようには見えない。
406. Posted by     2012年12月14日 21:20
※358
数十兆円だろ
電気不足ならそれの数百や数千倍どころか、日本経済停止すんぞ

人の命は金じゃないとか馬鹿な事いいそうだけど
人の命を守ってるのは金だからな
なによりも、被災者に給付するための金だって経済利益から生まれるもんだぜ
407. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月14日 21:20
っていうか原発を廃炉にするにしてもその予算はどこから出るんだ?
408. Posted by     2012年12月14日 21:20
上でもあったけど原発の話となると自動車事故の例え出すやついるよね
規模が全然違うから、反対派より頭悪いと思うわ
409. Posted by    2012年12月14日 21:20
原発反対は問題ない

原発が無くなったあとのリスクをどうするか考えないで停止させるのが怖いんだよ

だから代替案考えなければならない

バカでもコレくらいわかる
410. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:20
日本中断層だらけなのに原発稼動させるなんて自殺行為だよ。
411. Posted by ヒロシゲマサアキ   2012年12月14日 21:20
ボクニオカネクダサイ
412. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 21:20
このコメントは削除されました
413. Posted by     2012年12月14日 21:20
米374
「じゃあ原発なくしますね」でいいじゃん?

でも、それじゃ不満だから相手に「代替案考えろ」とか言い出してるのは甘え以外の何物でもない
自分で代替案を考えるか、原発無くせば済む事
414. Posted by 小佐野   2012年12月14日 21:20
パチンコ止めたら原発の発電量はまるまる必要なくなる。
原発存続の根拠がなくなる。
俺がちゃんと代替案を出してるから、坂本なんかに聞かない。
脱原発クズどもはそれに賛同して宣伝すればいいだけ。
わかったか。
415. Posted by    2012年12月14日 21:21
言論の自由はちゃんと守られてるのに、まるで自由に発言出来ないみたいな言いぐさだな。
こういった発言が出来る事が、国や法律の保護のなせる物だと認識してないんだろうな。
本気で自由や平等が人間が生まれ持った権利とか思ってる口かね。

お前が案を用意しろとは言わないけど、お前代替案無しの政党を支持表明してるだろ。
政治家はプロの筈なのに代替案無し(実現不可能な案)の日本未来の党を支持するってのはどういう事だよ。
それとも、暗に「日本未来の党の連中はプロじゃ無い」と言ってるのか?
416. Posted by    2012年12月14日 21:21
その専門家が出した案のどれか一つに賛成すればいいだろうに
仮に一つしかないならほんとにそれしか手段がないんだろ
417. Posted by    2012年12月14日 21:21
ほしいものをほしいと言えない時点でいろいろ行き詰ってるとは思う
あとは巻き添えを食わないようにするだけ
418. Posted by     2012年12月14日 21:22
※400
え?お前電気代上がってる事知らないの?
その上まだまだ上がる見通しだってことも知らないの?

電気が足りてるのは当たり前
電気を作るための費用がうなぎ登りなんだよ
あほかw

現状カツカツなんだよ
419. Posted by    2012年12月14日 21:22
「お前の給料半額な。代替案がないなら言いなりになれ」
話は違うが、無い袖は振れないのはお互い様。本気で案が欲しいなら台帳くらい見せろと
420. Posted by     2012年12月14日 21:22
※407
廃炉にしないという選択肢はあり得ないんだけど
原子炉なんて日々劣化していくものなんだから、耐用年数超えても延々動かし続けるという選択肢はない
421. Posted by     2012年12月14日 21:22
>素人だからなにも案を示す必要なんてない
専門家が安全って言うのを信じて事故が起こったのにアホか。

>「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」
だからこそ皆が具体的なことを考えるべきなんだろ。

自分の仕事じゃないと思うなら行政に口出すなよ。
422. Posted by ・   2012年12月14日 21:22
その何でも解決する 専門家と行政って奴は何処にいるんだよ坂本。 まさかの官僚丸投げのことじゃないだろな。
423. Posted by ななし   2012年12月14日 21:22
※437
人の命が助かるなら
パチ屋で働いてる奴の生活はどうでもいいってか?
暴論だな
424. Posted by あ   2012年12月14日 21:22
坂本龍一に同意する。
425. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 21:22
このコメントは削除されました
426. Posted by     2012年12月14日 21:23
代替案の有無に関らず発言していいってのは賛同だわ。

でも、それだけで誰かを納得させたり、動かしたりするのは無理。
427. Posted by あ   2012年12月14日 21:23
馬鹿と天才は紙一重
じゃなくてこの人は馬鹿と天才どっちも持っちゃてるんだよなあ
428. Posted by 原子力(はらこつとむ)   2012年12月14日 21:23
何で原発が人殺しなんだ。
原発で何人死んだ?
数から言ったら
車とか煙草の方が人を殺しているだろ。
そんな理屈なら車とか煙草を先に反対しろ。
429. Posted by     2012年12月14日 21:23
素人に代案出させるという風潮もアホ臭いけど
工作員含めそういう流れを作り出そうと必死なのが笑える

ぶっちゃけ再稼動しようが廃止しようが
それが民意ならそれに沿わすのが民主主義だ
それにより蒙るリスクも負担も又民意によるものだ
430. Posted by 437ちゃうわ   2012年12月14日 21:23
※414な
431. Posted by    2012年12月14日 21:23
米400
足りてねーんだよアホかw
原油に切り替えて、かつ足りない所が他から融通してもらってようやく回してるんだろうが。
それじゃ、いざという時困るんだよ。余剰分ってのはリスク管理で最も重要なんだよ。
いま別の災害が来たらどうすんだ?

しかも、原油輸入量増やしてやっとだろ?日本が原油輸入量増やしたら原油高になる。
他の、原発のない後進国はどうする?その上がった分はどうするんだ?
金のある先進国が、後進国を札束で叩いてることになるんだよ。
432. Posted by ヒロシゲマサアキ   2012年12月14日 21:23
ボクニフリコンデクレタラ

イノッテナントデモシテヤリマス
433. Posted by    2012年12月14日 21:24
この世界にはこういうバカも居ていい

問題はこのバカをありがたがって崇めるバカどもだよ
434. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:24
原発は危険なものだから反対して当然。原発賛成する奴は福島の現場で修復作業でもさせとけ。
435. Posted by     2012年12月14日 21:24
いや、専門家の案だとコストと効率とリスクの棲み分けだよ。
反対派はいくらなら許容できて、どこまでの危険は許容できないのかしっかり言うべき。
436. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月14日 21:24
反原発派が代替案を提示しないのは誰でも納得するような代替案が無いからだろ?
「代替案無いの? じゃあ反対すんなよ」って流にしたくないからな
437. Posted by     2012年12月14日 21:24
※372
火力発電は原発の3/4位の発電力が有るのでつまり原発より1基多く立てれば補える訳で
ついでに今の技術ではガス火力も主力で、ロシアが天然ガスたっぷり有るから安く売ろうか?
ウクライナとか金払ってくれねーけど日本ならちゃんと買ってくれるっしょ?って営業してきてる

代替案代替案言うけど現状ですでに火力は日本の電力の主力だし困るのはホントに原発利権関係だけだと思うよ
別になくせとまでは言わんけど、浜岡とかもんじゅは止めるべきだわ
438. Posted by     2012年12月14日 21:24
原発が発電コストが安いように見えるのは
必要経費を計算に入れてないから
実際には廃炉に廃棄物の貯蔵に安全対策に山のように金がかかる

原発を停止するから金がかかるんじゃない
原発を作ってしまってしかも費用を計上してないから
お金が必要になったんだよ
439. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:24
怒りのバロメーターから言えば、韓国への鉄槌が先だな。
東電をしばくのは後やろ。
とりあえず、韓国をしばく、が今回の選挙の争点な。

韓国は、天皇陛下土下座とか、サッカーとか、尼崎の角田事件とか、色々やりすぎた。
440. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:24
※332
だから質問したじゃん。
まあいいや。俺は原発反対派過激派のように「すぐにでも全機停止しろ!」とまでは言わない。
国策で代替エネルギーの研究開発に力を入れて、長い目で原発を止めていくのが現実的だろう。
441. Posted by    2012年12月14日 21:24
米429
だから自民党が圧倒的な得票率と予想されてるんですね。民意ですねw
442. Posted by    2012年12月14日 21:24
ぶっちゃけ、両意見ただしい。
宗教と科学が両立しているように。
坂本教授は言葉ではなく、直感が大事だという事を言っているのだと思う。
(もしかしたら哺乳類の最終系はイルカのように言葉がないのかもしれない。)
しかし、大人は言葉に責任が伴うので「只言う」だけではだめ。
先の先まで考えて、他人の事も考えて、空気を読まないと
ばかって言われて当然。
443. Posted by     2012年12月14日 21:25
警察怖いから警察廃止して、代案は政治家に任せます
444. Posted by       2012年12月14日 21:25
残念ながらどんな夢でも叶えてくれる猫型ロボットは日本にはいないんだよなぁ
のび太は腐るほどいるんだけどね^^
445. Posted by     2012年12月14日 21:25
推進派は、放射性廃棄物の問題や耐用年数の問題は全スルーだな
都合の悪い要素は無視して都合のいい要素だけで薔薇色の未来を妄想しているんだろう
446. Posted by あ   2012年12月14日 21:26
こいつは音楽以外に何の才能もないある種ダメ人間なんだよ
早い話が坂本は安全厨の都合の良い道具に過ぎないけど
残念なことに本人がバカだからそれに気付かないんだなーwwww

447. Posted by    2012年12月14日 21:26
戦争のときもさ、政策肯定したやつがうまいこと生き延びたわけだろ
戦争肯定し非国民を戦場に送り、体制に擦り寄って身の安全は確保
生き方としては間違ってないよね 確実だよ
448. Posted by 原子力(はらこつとむ)   2012年12月14日 21:26
原発より
坂本龍一が宣伝している
電気自動車の方がたくさん人殺すよ。
449. Posted by ななし   2012年12月14日 21:26
※445
それはお互い様やろ
450. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:26
※431
だから一気に失くせなんて反対派の過激派だけだろ。
現実的なペースで原発を停止し、リスクを下げていくのが妥当だ。
451. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 21:26
このコメントは削除されました
452. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:26
推進派は「対案が無ければ不安の表明もするな」と日々言ってるに等しいんだよな。
やっぱり推進派の人間に対する貧困な想像力は絶望的だ。
453. Posted by     2012年12月14日 21:26
世界の坂本さんよ
殺人はよくないっていう意見だって、状況によっては無責任に成り得るじゃないか
殺人を絡めて、現状の原発・脱原発を取り巻く環境を例えると
「現状治療が非常に困難な病に犯されてる人がいる、このままだとジリ貧だがその人の治療にリソースを割くと他の人の命も危険に晒される。(在りえる状況としては、被災地の救命病院でのトリアージとか、船が難破して救命ボートで脱出し生き残った人達の中に、致死性の高い感染性の疾患をした人がいた。という状況。)
そうした最善を選ぶことが困難な状況下で最悪にしない為の選択として、助ける事の出来ない人を殺すという判断をした人に、代案無しで殺人はよくないとだけ言って選択をする人を悪し様に言う。」
こういう感じになると思うんだが?
この例の状況で、代案を出さずに「素人だからワカラナイけど殺人はよくない。」とだけ言う人間の事はクズと呼ぶんじゃないかい?
454. Posted by    2012年12月14日 21:27
米437
お前さん、オイルショックって知ってる?
東欧はロシアにいつでもエネルギー止められちゃうって知ってる?
エネルギーを他国に委ねちゃうリスクって理解できる?
455. Posted by い   2012年12月14日 21:27
※387
今1000人死ぬだけならまだマシかもね、今後何十年も癌で死ななくて済んだ人もっとが死ぬだろうから。
456. Posted by      2012年12月14日 21:27
※436
だから火力で間に合うんだって
30年以上前からやってる石油あと40年でなくなります詐欺も嘘だし
天然ガスなんか安く買えるんだし廃炉を考えればコスパ悪くない
CO2の排出だって技術が進んで今の火力発電ではすごく抑えられてる
発電量も原発と比べて殆ど遜色無いし原発ほどの点検もいらないしそもそも廃炉も危険じゃないしゴミも出ない

何で原発大好き野郎は火力のこと無視すんの?
457. Posted by    2012年12月14日 21:27
日米安保闘争のときも何も考えないで
「ニチベイアンポハンターイ!」
って叫んでたんか、オッサン
458. Posted by    2012年12月14日 21:27
こいつはバカか?
殺人がダメだから代替案としてゲームとか、報復なら刑罰があるじゃん。みんなそんな事は知ってるから言わない。

しかも明らかに悪い事と悪くない事を一緒にしてるし、単なる論点のすり替えだし、脳みそが入ってないとしか思えない。
小学生からやり直した方がいいと思うよ、いやホントに。精神病を疑うレベル。
459. Posted by     2012年12月14日 21:27
丸投げはいいとして誰も代替案が出せなかった時のことを考えているのかということだ。
その時は革命起こして自分が支配者になるというなら尚更自分で考えなければならない。
強制的に日本の人口を減らすのだろうか。
460. Posted by あ   2012年12月14日 21:27
まあないほうがいいけど
それで金に苦しむならあったほうがいいです。
461. Posted by 小佐野   2012年12月14日 21:28
※423
人の命が助かるなら原発で働いてる奴の生活はどうでもいいってか?
暴論だな
462. Posted by     2012年12月14日 21:28
※425
電気料金2倍と1.7倍じゃ
20年スパンじゃ数十兆円の誤差がでるだろw

明らかに悪意があるか、数字をしらない馬鹿の発言だぞ
463. Posted by    2012年12月14日 21:28
やなもんはやだ というのは いつの時代でも芸術屋の仕事だよ
464. Posted by     2012年12月14日 21:28
※412
心配すんな。原発を動かしても電気代は1.7倍になる。

ちなみに、今、日本で働いて税金を払ってる大人たちは、全員が「復興税」を払ってる。
これは勿論、津波や地震の被害を復興させるために必要とされてる財源だ。
でもね、原発による除染費用なんかもこれに含まれてるんだよ。
東電が除染費用を払うとなると、東電管内の電気代がむちゃくちゃ上がっちゃう(事故被害への補償は本来は原発のコストだよね)。
反原発派も含む日本国民全体で「原発の失敗の尻拭い」をしてあげてる状態がこれから先何十年も続くというのをお忘れなく。
465. Posted by     2012年12月14日 21:28
民主党はこんな連中の集まりだったから、まともな行政能力皆無だったな
466. Posted by    2012年12月14日 21:28
>>431
災害が来たらどうするんだという意見を言っていいなら、
原発がまた爆発したらどうするんだという反原発派の
意見もちゃんと聞く必要があるな。
ほんと原発村の連中は自分に都合のいい仮定・情報しか
持ち出さない。
467. Posted by      2012年12月14日 21:28
絶対に安全な原発を建てられる場所なんて無いだろ。

活断層の上に原発が建っているのに、それでも動かせ、と言う方がよっぽど頭がどうかしてるわ
468. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:28
このまま原発稼動をしても電気料金は1.7倍なの?
469. Posted by    2012年12月14日 21:29
原発の有無に対するメリットデメリットを考えた上で
無いことの方がより有益だと判断した・・・じゃだめなのか?

よくわからないけどとにかく反対って要するに現在想定されてる「原発が無い場合」の意見も嫌って事?
そりゃむちゃくちゃだ
470. Posted by    2012年12月14日 21:29
アホアホマ〜ン!
471. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:29
※欄でも議論が白熱して、「代替エネルギー開発に全力を注げ」「精神を加速させろ」「電気代高騰が問題」「少しずつ原発を減らしていけ」……有益な意見がたくさん出ているね。
とにかく声を上げる事が大事と言う点では同感だけど、そこに論理的正当性を持たせる最低限の努力は必要だわな。
472. Posted by     2012年12月14日 21:29
もう一度原発事故起こすリスクよりは
そっちの方を選ぶぜ
473. Posted by     2012年12月14日 21:29
そもそも「代替案を出せ」っていうのは
立場的に強い側がその強さを利用した発言
そのアンフェアな部分を叩かれるのは仕方無い事

それが嫌なら「代替案を出せ」という武器を使わなければいい(代案)
474. Posted by              2012年12月14日 21:29
素直な感情だな
代替案が無ければ発言するなと思わせるような言い方はさすがに違うだろう
なにしろそれは分からんからね
475. Posted by    2012年12月14日 21:30
いいたいことは分かるよ。
でもこれは思考の放棄でしかなくて、人任せの意見だから
専門家さんが失敗したときに絶対に文句をいっちゃいけない話になる。
今のみんなは専門家さんに任せるよりも自分で考えて正しい事を探してる。
坂本さんは昭和の平和な世代生まれ。
議論してるのは激動の今に揉まれた人たちだと思う。
坂本さん的には対岸の火事なんだろうな。
476. Posted by こ   2012年12月14日 21:30
米450
お前さんは足りてるとのたまったから反論したんだよ。
足りてないのは理解出来てるんだろ?じゃあ現状維持派だよな。
他にクリーンで、自国で賄えて、安全で、充分な発電量の取れるエネルギーが
見つかるといいんだがな。難しいけど。
477. Posted by あまのじゃく賛成   2012年12月14日 21:30
原発の電力は安いし不便を強要するなって感覚は、いま年金を受けとってる団塊の若い時のソレに近いなーって思う。
という訳で年金そんなに貰えないから、とりあえず原発賛成って言っておくか。
478. Posted by     2012年12月14日 21:30
つーかこれはこれでいいんだよ、代替案なくてもさ。
結局民主主義ってのは多数決なんだから反対派が多数なら原発なくなるし賛成派が多数なら無くならないだけのこと。

代替案のせいで恐ろしく電気代上がろうとも電力不足になろうとも日本に住む多数の人間がそれで良ければそれでいいんだよ。殺人だって多数が殺人は自由だと思えば殺人は犯罪じゃなくなる。
479. Posted by     2012年12月14日 21:30
※462
もう一個事故が起きれば軽く吹っ飛ぶ額じゃないか
しかも発癌率の上昇付きだ
因果関係を証明できないから国は保証してくれない
480. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:30
活断層の判定にも文句付ける推進派の浅い知性って何なんだろう
481. Posted by     2012年12月14日 21:30
坂本龍一は反原発派の偶像なんだから、代替案を提示すべきだと思う。
別に坂本龍一が個人でなんかしてるわけではなくて、グリーンピースとかみたいに、
それなりに政治力やらブレーンがそろってる組織も反原発派にいるのだから、
それなりの代替案は用意できるはずなのだから。
反原発派の先頭に立ってる人がこんなんだと、原発推進派も感情論に巻き込まれてしまうので、
お互いにとって不利益だと思う。
482. Posted by     2012年12月14日 21:30
辛気くさい音楽しか作れないから悲観的なんだろうし、音楽しかやってないから
ニュースもわからない馬鹿なんだろうな。

原発を使うリスクと、メリットを測って、よく調べて、よく考えるべき。

平和ボケした日本人は「今日と同じように明日がくる」と思ってるんだろうけど
そういうマヌケな考えでいるから、どんどん日本は没落してるんだよ。
馬鹿ばっか。
483. Posted by    2012年12月14日 21:31
代替案が無くても反対を主張するのは個人の自由だが、そんな一方的で無責任な意見は通らないと子供でも分かる理屈

ようするに
「ガキじゃないんだから頭使って考えてから物言えよ」って話
484. Posted by     2012年12月14日 21:31
馬鹿すぎワロタ
485. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 21:31
このコメントは削除されました
486. Posted by    2012年12月14日 21:31
米466
アホだなあ。そこに反論するなら、原発が爆発しないようにすればいい、でFA。
はい、反論は?
487. Posted by     2012年12月14日 21:31
恣意的な編集に釣られてんなw
記事ちゃんと読め。
「みんな選挙に行こうぜ!」ってやつだぜ。
488. Posted by 世田谷の名無しさん   2012年12月14日 21:31
>こんな幼稚な論法で誰か騙せるものなの?

反原発派の馬鹿達はこれで騙せます
現実が見えない馬鹿なので
489. Posted by 青いプルトニウム   2012年12月14日 21:32
専門家が「代替案ありません。別のエネルギー源利用可能になるまで最低限の原発は運転せざるを得ません」って言った場合、代替案持ってない奴は黙るしかないって思わないのか。

本当に音楽以外は中身空っぽな人なんだな。
「教授」って「専門バカ」の意味だったか。
490. Posted by    2012年12月14日 21:32
思考放棄してでわがまま言うだけが正しいなんてよく世界に発信できるな
491. Posted by ななし   2012年12月14日 21:32
※461
そいつらが作った電気で日本の産業は成り立ってんだよ
感謝してんだよ
お前みたいにパチ=悪みたいに考えてんじゃねーよ
492. Posted by 原子力(はらこつとむ)   2012年12月14日 21:32
坂本先生の言う
専門家が原発の代替え案作れないから、
専門家も含めてみんな困っている。
科学が魔法みたいに愚民の悩みを
何でも解説してくれると思っているのか。
そんな脳天気さはある意味うらやましいよ。
493. Posted by     2012年12月14日 21:32
原発を止めて人が減るなら電力消費も少なくなるから「原発を止める」が代替案として成立するんじゃね?
494. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 21:32
このコメントは削除されました
495. Posted by あ   2012年12月14日 21:32
多数決の原理か……。
だけど、いざ負担がおっかぶると不満をぷーぷーいいのが人。
496. Posted by     2012年12月14日 21:32
※454
同じ理屈で「ウランショック」が起きるってことは分かるよね
今回の東電の原発事故が起きなかったら、あと20年後に、日本は原発依存度50%の国になってたんだぞ。
原発推進派も、原発への依存度は30%より下に設定せざるをえないよね?
497. Posted by     2012年12月14日 21:32
代替案出せない人 も代替手段を見つけ出す事の出来る人間の育成 に税金としてお金払ってるんだけどね。
498. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:32
原発推進をしない政党に投票するわ
499. Posted by     2012年12月14日 21:33
たしかに代替案を出す必要はない。
だが、出さないということは
「じゃあ、しょっちゅう停電起こすけど風力発電にする」とか
言われたとしても、文句なしってことだぞ。
500. Posted by     2012年12月14日 21:33
反対するけど政府は信用するんだ。何か考えてくれるって。
楽観的だなあ。
501. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:33
とりあえず測定くらいまともに出来るようになってから
再稼動してほしいよな
つーか代替プランなんて政治家が考える話だ
反対派が考えろって思ってる奴は頭おかしーんじゃねーか?
学級介とは違うんだぞ?
502. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:33
※479
ついでに数千、数万人の命及び、該当土地の死も付いてくるぜ。
503. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:33
大体正論じゃん

これを間違いだって言いたいなら、
素人批判は一切許さない社会でなくては
世論とかも意味ないし
政治はもう実質独裁
504. Posted by     2012年12月14日 21:33
上で誰かも言ってたけど、これまでは原発では事故が起きないことを前提にコスト計算してたみたいだから、事故起きることを前提にコスト計算してそれで原発より火力のほうが安いっていうならやれば移行すればいいよ。その場合は火力はのろまなカメといったところか。一見原発は効率がいいが実は悪いと・・。原発は絶対安全という愚かな神話から目がやっと覚めたんだから、それをもとにコストを再度計算すればいいよ。人の命がかかわってるかプライスレスな部分があって、とにかく原発反対っていう人が出てくるのもわかる。まぁ再度コストの見直しを専門家がやって国民に示せばそれで済む話なだけだと思うんだが。
505. Posted by    2012年12月14日 21:33
米479
発癌率のソース。

あと、事故が起こらないよう対策すればおk、だね。
めでたしめでたし。
506. Posted by     2012年12月14日 21:34
電気自体が危険なものということをお忘れなく。
感電事故なんて掃いて捨てるほどある。
507. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:34
小型水力発電と太陽光発電で充分賄えるしな。
「足りない!足りない!」とヒステリックにわめく連中がメクラだったというだけの話。
508. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:34
自動車や煙草の方が人を殺すって言っている人は、原発は命のみならず土地を滅亡同然に追い込むって事実に気付いていないの?
509. Posted by    2012年12月14日 21:34
>>276
議論のすり替えも良いところだな
今現在原発に頼ってる現状無しに感情論に頼るな
反原発の連中は感情論しか訴えられない能なしばかりだな
510. Posted by    2012年12月14日 21:34
米478
衆愚政治、って言葉があってだな。
511. Posted by    2012年12月14日 21:34
もうコイツのこと教授ってよぶの禁止しようぜ
本物の教授に対して失礼だわ
512. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:35
※505
対策しても防げない可能性は消しきれない。
そもそも、過去に事故を起こしているにも関わらず、学習せずにまた爆発。それで「対策を練ります」と言っても信用できないのは当たり前。
513. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:35
代替案を一般人が綿密に考えることは必要ないと思うが、
政治家は方向性を示すべきだよね。
自然エネルギーでも何を強く押すかとかまで言って欲しい。
地熱なら温泉地でちゃんと言って欲しい。
514. Posted by    2012年12月14日 21:35
いや概ね正しいだろ。
本スレは幼稚なアホばっかだが、識者とかいう連中は何の為に偉そうにのさばってんだよ。
515. Posted by     2012年12月14日 21:35
「原子力がダメなら火力・水力・風力を使えば良い」は
「パンが無ければケーキを食べれば良い」と
そっくりだな。
金と土地があれば可能だけど時間が掛かりすぎて今すぐは無理だろうな。
代替案については原発反対のほんとんどの人は人任せだよな。
516. Posted by     2012年12月14日 21:35
※454
修羅の国中東でイラク戦争にアメリカがぶっ込んでもちゃんと石油買えたのに?
今の国際社会で金を払ったのに物を輸出しないなんて起こると思うか?
そんな詐欺をしてロシアがアメリカと西欧に袖にされてやっていけるか?
未だに4割くらいが火力なんだし既に他国に委ねてるんだけど?
もんじゅが今どんな状態か知ってる?
燃料がない日本で悲願の燃料作成しようという思いは分かるが結局事故ったまま爆弾状態で止まってんだぞあれ?
517. Posted by     2012年12月14日 21:35
ついでに対消滅炉発電と縮退炉発電も付けてくれよな
518. Posted by w   2012年12月14日 21:35
賛成も反対も行政の仕事だからもう馬鹿は黙ってろ
519. Posted by あ   2012年12月14日 21:35
こんな度アホの戯言なんかよりビルゲイツの原発事業の方がずっと現実的で社会の役に立つ良い案だと思うぞwww
520. Posted by     2012年12月14日 21:35
>>476
原子力は、原料もゴミの処理も、自国で全く賄えてない上に
さらに危険なんだが?
521. Posted by     2012年12月14日 21:35
一個人って立場で発言するだけなら代替案がなくても反対といって良いし、代替案は専門家の仕事ってのも間違っていないと思う。

けどただ「嫌だ」といっても何も変わらないし、ネガティブで建設できじゃない発言をやたらめったらいわれても不快だから容認できない※も理解できる。

それにこれが通じるのは一個人の立場ってだけでメディアを通したり徒党を組んだりして周りを巻き込もうとするからこの人の発言は批判されるんだ。

代替案といっても「専門家で議論する場を作れ」「良いか悪いかは国民が判断するから原発なしでの案を示せ」程度でも立派な代替案でこの程度なら少し調べれば出せるし、不備があれば指摘されるし少なくとも意味のない発言にはならないはず。

>65 でも書かれてたが発言に責任持てないなら名無しでいろ
522. Posted by     2012年12月14日 21:35
※479
損失予想額だけを最大限見積もっていいなら
日本が経済破綻したら一千万人は死ぬよ

なんで損失のタラレバは皮算用できるのに、利益のタラレバは無視すんの?
そこが意味がわからん
523. Posted by     2012年12月14日 21:35
インフラと殺人を同列に扱うとか馬鹿じゃねーの
524. Posted by     2012年12月14日 21:35
原発反対している奴らに原発がないとどれくらい電気代が値上げされていくかを
実際の数字で提示してみろ

何となく反対している奴ら黙るから
525. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:35
代替案ガー代替案ガーと喚いているヤツって金貰ってる工作員だろ
526. Posted by あ   2012年12月14日 21:36
別に、電力使用はただの売買契約なんだから感謝なんざ無い。
無料供給してんなら感謝だが。
527. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:36
※509
代替エネルギー開発に力を注げとか、徐々に削減していけとか、いくらでも論理的意見を言っている人がいるだろ。
都合の悪い情報は見えないの?
528. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月14日 21:36
ま、電気代上がろうが生活に困らないし
放射能で危なくなったら海外へ行くだけだし
無責任に言いたいこと言える生活なんだろうな
右翼も左翼もバカはどっちも無責任
529. Posted by     2012年12月14日 21:36
※524
原発を動かしても値上げなんだという事実も付け加えておけよ
530. Posted by    2012年12月14日 21:36
米507
火力発電所一個分で、太陽光発電なら山の手線の内側全部の面積がいるんだぞwww

で、天候のことは考えてるんんだろうな?ww
531. Posted by     2012年12月14日 21:37
坂本は非常にまっとうな事言ってるだけ。
医者にここが痛いって言えば、診療するのが医者の仕事。
国にここがオカシイって言えば改善するのが国の仕事。
声を上げないと国が動かねえし、解決策考えるのが国の仕事っちゅう話だ。
あと超安全、超効率的な次世代発電あるから。核融合発電。
532. Posted by    2012年12月14日 21:37
一般国民は代替案を出す必要はない
代替案を考えるのは政治家の仕事
533. Posted by 8   2012年12月14日 21:37
ただの電波だなw
昔からこういうのは居たけどね。
技術革新の度に反対する奴。
原子力発電以外の代替え案はあった方が良い。実用的かは専門家で判断するんだろうけどさ

ただ不安だから壊せじゃ子供と同じ、真顔で言うことじゃないよね。
発電と送電を別法人化。発電に関しては新規参入を促すべきなんだろうけど、どっかの大学のマグネシウムに期待なんだが
534. Posted by    2012年12月14日 21:37
正しいよ
実行に向けての説得力を持たせたかったら代替案を出したほうがいいってだけで
不安や不満を訴えたりするのには別に必要ない

代替案出してる人は他にいっぱいいるしな

535. Posted by      2012年12月14日 21:37
※462
>電気料金2倍と1.7倍じゃ
>20年スパンじゃ数十兆円の誤差がでるだろw

原発を稼働させても電気代は1.7倍になる。
それで生活出来るよう頑張るしかないだろ。
ちなみに、一番電気を使う産業でも、コストにしめる電気代は10〜12%だ。
たいていは数パーセント。
20年で数十兆円なら、まさしく誤差だよ。
536. Posted by     2012年12月14日 21:37
代替案はないのに批判だけしてた民主党に政権担わせた国だからな。
こいつらの投票で、工程も不明のまま脱原発・卒原発とか言ってる奴らがまた当選するのか。
537. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:37
日本のエネルギー自給率は4%で原発を含むと18%。
82%が化石燃料を使用していると仮定する。
地震前の原発稼働数30基とする。現在の原発稼働数2基。
14÷30×2=1%ぐらい。
つまり原発によるエネルギーは1%しか現在使っていない。
それならば火力発電所を増設すれば、7年以内に全廃できる。
538. Posted by     2012年12月14日 21:38
本スレは成功者に対する僻みから無理やり見下そうとしてる連中の集まりだな
539. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:38
※533
いや、お前がデムパだからw
自覚が無いのが悲しいな、おいw
540. Posted by     2012年12月14日 21:38
まぁ原発がいつ事故起こすかなんて科学的に計算する方法なんてないんだからそれを踏まえたうえでのコストの計算なんて不可能か・・・。やっぱこの問題は答えなんて出せないなぁ。だからこそMOTTAINAIの精神で作ってしまってるものは再稼働して、あとは順次別の方法に切り替えるってことでいいだろ。おしまい。
541. Posted by    2012年12月14日 21:38
発言するのは構わんけど、無責任だし、誰も説得は出来んよね
542. Posted by     2012年12月14日 21:38
感情だけを優先したら、誰だって税金なんか払いたくない

音楽だけ書いてろ老害
543. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 21:38
電気代の高騰と言う経済的観点から原発は稼動すべきと言っている派閥が存在するみたいだけど、もしも爆発したら該当土地の経済が死んでそれこそ経済的に大打撃なんだけど。
544. Posted by     2012年12月14日 21:38
バラエティにもよばれなくなって
かまってほしい
って素直にいえよ^^
545. Posted by     2012年12月14日 21:38
反原発派()なんて所詮そんなもん
546. Posted by     2012年12月14日 21:38
何より2度とあんな事故起こさないで済むなら
国民も納得してくれるさ
547. Posted by     2012年12月14日 21:38
でも地震列島で原発はアカンやろJK
こんどメルトダウンしたらどうするの俺ら?
このままではヤバイ事は分かるやろ?
548. Posted by 庶民だけど何か?   2012年12月14日 21:39
いいよなあ、こういう業界の人は。評論家もそうだが、自分の発言に責任を持たずに批判だけすればいいんだからね。
まあ、言論の自由だから好きにすればいいさ。
ただ、一つだけ聞きたいのは、坂本さんは、今までずっと原発に疑問をもって生活してきたのかな?何も疑問を持たずに、湯水のごとく電気を消費してきたのなら、少なからず、代替案も含め、将来の電力について考える責任はあるとは思いますがね。
549. Posted by 小佐野   2012年12月14日 21:39
「代替案を出せ」という言論自体を否定するなら
これこそが言論の自由に対する挑戦。
だから「代替案を出せ」はバンバン言ってよい。
言ってはいけない萎縮効果があってはならない。
坂本は気にせず無視してればいいが、
代替案を出せを言ってはいけない空気を作ることに加担してはならない。
550. Posted by 名無しパン   2012年12月14日 21:39
代替案は行政の仕事だとして行政に協力するのかね。
新エネルギーの賛成運動とか、募金とかさ
551. Posted by     2012年12月14日 21:39
自動車に乗れば行動範囲が広がるが、事故る可能性があるし
飛行機に乗れば海外にも行けるようになるが、墜落する可能性があるように
原発があれば安価に電力が得られ、原発先進国日本は、海外の原発建設を受注できたりして
経済的なメリットが大きい。

会社が儲かれば、給料も上がり、生活も豊かになる。

100年に1度の大地震と大津波を教訓に、更に安全性を高めて乗り越えなければならない。
552. Posted by     2012年12月14日 21:39
※531
激しく同意だわ
553. Posted by あ   2012年12月14日 21:39
左翼に具体論なんて有るわけが無い
論理破綻するからな
左翼は馬鹿しかなれない特権
554. Posted by トシ   2012年12月14日 21:39
お父さんが馬鹿なことしてるから美雨ちゃん困ってるだろうな
(′・ω・)
555. Posted by      2012年12月14日 21:39
米499
もちろん
何にせよ意見の異なる相手に代替案を求めちゃうのは酷い甘え

甲「Aだと思います」
乙「¬Aだと思います」
甲「じゃあ代替案を出せ」
とかほんと意味不明
556. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:40
Twitterで「自民」で検索するとこの手のくっさい奴が大量にいることがわかる。
軍を持つこと、原発、その全てに反対しても、代替案は出さない。
軍を持たないなら、このまま未来永劫、米軍に守ってもらえると本気で思ってるんだろうか?
そもそも沖縄に負担を全て押し付けて、軍の問題が自身に迫ったら嫌がるなんて無責任じゃないのか?
原発をなくして電気料金があがっても、文句も言わずに払い続けるんだろうか?もしくは燃料が止められてしまったらどうするつもりだろうか?

これら全てに答えられる奴なんて全然いない。
557. Posted by     2012年12月14日 21:40
※522
原発さえ動かせばなんとかなるんだってのは騙されてる。
多くの原発の耐用年数はもう来てるんだよ。
しかし廃炉の費用はない。
もっとたくさん原発を作れば余剰費用が生まれるが
分かるだろうこれは自転車操業だ
しかもこの状況下では作れないし
仮に作れてもそんな電力は必要ない。
もうその自転車すら回らないんだよ。
558. Posted by     2012年12月14日 21:40
最終的に無理難題を専門家に丸投げするなら最初から最後まで専門家に判断してやってもらえばいいんじゃね。
559. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:40
※535
原発稼動で1.7倍、無稼動で2.0倍か。
どちらにしても電気料金は深刻なことになるな。
無稼動時には水力・太陽光・風力・波力等を推進することも条件にはいっているのかな。
まあ1.7と2.0なら原発廃止でいいけどな。
560. Posted by     2012年12月14日 21:40
※496
だからリスクを分散しようって話じゃねーの?
資源がない国の一極集中が危険だなんて素人でもわかると思うんだが
561. Posted by     2012年12月14日 21:40
別にいいけど、代替案がないならそれだけ発言力も落ちるってことを理解してほしいね
562. Posted by     2012年12月14日 21:41
普通に火力発電建てまくればいいだけじゃね?
こんなもん本気でやれば3年で出来るわ。

そもそも日本の電気料金が高いのは、総括原価方式だからだ。
高く電気を作った方が儲かる状況下で、利益を追求する責任のある株式会社が、安く電気を作ろうとするはずないだろ。
安く電気を作ってしまったら、株主に対する背信になるわ。
563. Posted by     2012年12月14日 21:41
へ?人殺しが電力供給とイコールだっていってるのか?
たまにいるよな
知識不足すぎて論理的に説明する以前のアホが
下手な例え逃げるケース
564. Posted by     2012年12月14日 21:41
※543
たしかに敦賀とか島根とか、超経済重要区域だからなぁ。
565. Posted by     2012年12月14日 21:41
原発のコスト計算は無理。事故起こした瞬間急激に跳ね上がる。
566. Posted by     2012年12月14日 21:41
そういえば、放射能汚染水を海に垂れ流した国があるそうだな
どこの国?
567. Posted by    2012年12月14日 21:41
じゃあ俺も代案無いけど原発現状維持に一票で
568. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:41
「検討しましたが、友好的な代替案はありませんでした」って
行政が返答したらどう答えるのかね
569. Posted by    2012年12月14日 21:41
米496
起こらない。
1・原油は中東に大半を依存しており、当該国周辺の政治情勢が大きくリスクになる事。
2・中東からの輸送における危機管理、シーレーン維持に関する安全保障面のリスク。

この二点において、ウランと原油では大きく違いがあり、だからこそオイルショック以後の日本政府は原発推進に舵を切ったんだよ。
570. Posted by    2012年12月14日 21:41
お金がほしい若い世代じゃなかなかこういう発言はできないよね
売名の似非ヒューマニズムアーチストはいっぱいいるけどさ
こういう発言できるのはごくごく一部だ
571. Posted by 折口   2012年12月14日 21:41
正論たろ
572. Posted by 名無し   2012年12月14日 21:42
「熟女に土下座してやらせてもらえ」といい
団塊の無責任さ下品さには軽蔑するばかり。
573. Posted by     2012年12月14日 21:42
531みたいなのは愚か
国民のだらしのない要求を聞くだけの無責任政治がはびこるだけ。まさに今の日本がそれ。
574. Posted by     2012年12月14日 21:42
これはな、もう行き詰った原発行政を事故のせいにして
国民に押し付けてるだけなんだよ
575. Posted by     2012年12月14日 21:42
正論だ

だからこそ、代替案ないから使い続けるってのもまた正論だ
576. Posted by 8   2012年12月14日 21:43
代替え案を出せ、と言われて萎縮する奴にそもそも発言権など無い

ただの無責任な群集として存在して居ればよい。
つまり、黙ってろ、ガキがって事だ間抜けw
577. Posted by あ   2012年12月14日 21:43
今後も、売る側は売りたくても他国の介入で売れないって状況はおこりえるよ。
日本は、サウジアラビア付近の海域や台湾付近の海域と第三国の行動で簡単に止められる場所を抱えてるし。
578. Posted by    2012年12月14日 21:43

つまり坂本龍一が支持してる「日本未来の党」はプロでは無い、と言う事ですね。
579. Posted by あ   2012年12月14日 21:43
俺も代替案ないけど原発推進。安全策は行政の仕事
580. Posted by    2012年12月14日 21:44
米557
だから民主党は原発新しく8基作るぞ!って言ってたんだが。
安全な原発が出来れば問題はないな。
581. Posted by ..   2012年12月14日 21:44
※331
驚いたわ。お前の発想は異常極まり無い。

餅を飲み込んで毎年たくさんの死亡者→倫理的な観点で餅を廃止するべき
車の交通事故で毎年たくさんの死亡者→倫理的な観点で車を廃止するべき
ビルからの飛び降りで毎年たくさんの死亡者→倫理的な観点でビルを廃止するべき

本来なら安全性を高めるのが筋なのに、なんで無条件に廃止しようとすんの?
582. Posted by     2012年12月14日 21:44
別に正しくなくてもいいんだよ
反対理由が間違ってても、代案が検討違いでも専門じゃないんだから
こういう理由で怖いから嫌だ反対
素人考えだけどこういう風にはできないの?
って例を出して言えば専門の人が解説してくれるさ
少なくとも何が何でもただ反対ってわめくよりマシ
583. Posted by    2012年12月14日 21:44
というか、管理者が悪いってだけの問題を何で原発自体のせいにしてんの?
584. Posted by     2012年12月14日 21:44
まずやらなければならないのは、代替案を模索するよりも、いかに原発の安全性を高めるか?ってことだろ。

ボタンひとつで、いきなり世界が変わるわけじゃない。

もっと現実を見て、真剣に考えるべき。
585. Posted by    2012年12月14日 21:45
代替案を専門家に任せるのはいいけど
どの専門家の意見が信頼できるものなのかくらい具体的に言うべきだと思う

原発の代案で現実的な案なんて出している専門家が一人でもいるの?
そんなやつ今まで見たこともないから原発を仕方なく受け入れているんだけどさ
586. Posted by     2012年12月14日 21:45
※566
首都圏に向かって風が吹いてるときにベント操作して原発から放射性物質を放出した国もあるよ。
日本ていうんだけどさ(笑)
千葉県柏市や東京都葛飾区なんかには、福島県のいわき市や相馬市あたりよりも汚染がひどい地域があるw
587. Posted by     2012年12月14日 21:45
代替案なんて知らない。あれ欲しいこれ欲しい。まさに餓鬼。無責任国民。坂本。それでいい?いったいいつになったら大人になりますか?坂本さん!
588. Posted by     2012年12月14日 21:46
運動屋がバカに見える一番の理由がコレ
589. Posted by     2012年12月14日 21:46
ネットが無い時代は
こういうアホ発言はブサヨの集会とかで
キャッキャいってもらって
マジつっこみされることもなかったんだろうなw
590. Posted by     2012年12月14日 21:46
民主党が原発ゼロにこだわってるのは動かしても先が全くないから
ここで負債を清算せずに先延ばしにしたら
廃炉すらできず老朽化した原発が次々事故を起こすって状況が待ってるだけ
とはいえ責任を事故のせいにしてウヤムヤってのは許せない
591. Posted by     2012年12月14日 21:46
※557
原発さえ動かせば何とかなるんじゃねえよ
原発を動かさないともう結構ヤバイってだけ
火力の燃料がそこら辺から湧き出てきてるとでも思ってんの?

将来的に費用がどうこうじゃないよ
今やばいの、将来に向かうまでの間の期間がやばいの
お前の例え話にのるなら、自転車操業するための自転車が無くなるの
592. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:46
電気が足りなくなって北海道民が凍死したり病院の電気が足りなくなったら人殺しだね^^
593. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:46
※562
火力だと燃料費が馬鹿にならんのよ。
なので太陽光と小型水力発電等をスマートグリッド組み合わせた方がいいな。
ただし、効率的な技術開発と設備を作るのに時間がかかるし、メンテ要員の育成も
大規模にやらなければならないから当然時間がかかる。
リリーフとして原子力を使うという選択も悪くないんだけどね。
なぜかこういう意見にも原発マフィアがギャーギャー喚きだすんだよな。
ほんと、あいつら品性に欠ける。
594. Posted by あ   2012年12月14日 21:46
餓鬼だな〜
595. Posted by (ー_ー)!!   2012年12月14日 21:46
馬鹿なヤツ……(笑)。
596. Posted by     2012年12月14日 21:46
仮に
代案を言ったところで、賛成派は『何時何分何秒』だ!と下らんことを言って勝った気でいるんだよなぁ=
そんなヤツらに誠意を持って答える必要もないとサカモトはんは仰ってるんだな・・
案の定、賛成派の勝ち誇ったようなコメントが並んでいるよ
597. Posted by     2012年12月14日 21:47
政策は試行錯誤していいテスト環境じゃないんだよ
失敗したら痛い目を見るのは自分らだってのを理解しろ

改善したい事象があるならそれについて建設的な議論を交わそうとするのは自然じゃないのか
なんだよ、代案を求めるのはオカシイって思考停止の基地外か
598. Posted by           2012年12月14日 21:47

  なるほど、人任せだなww
  じゃ俺が決めてやる
  「代替案はない」文句言うなよw

599. Posted by     2012年12月14日 21:47
ミュージシャンが「人類愛」とか「自然保護」とか言い始めたら終わり。
600. Posted by    2012年12月14日 21:47


【選挙前.com】国益派/国益軽視議員判定  選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績

601. Posted by     2012年12月14日 21:48
反対するのは良いが代案を考えないで反対するとは…。
602. Posted by     2012年12月14日 21:48
代案を出さないとダメなのは原発について議論をしているときだけ
国民が政府に注文をつけるのに代案は必要ない
603. Posted by    2012年12月14日 21:48
>代案を言ったところで、賛成派は『何時何分何秒』だ!と下らんことを言って勝った気でいるんだよなぁ=

そんなやつが本当にいるなら今すぐ連れてこいよ
存在しない仮想的作って悦に入ってんじゃねーよバカ
604. Posted by    2012年12月14日 21:49
音楽やってろ
605. Posted by     2012年12月14日 21:49
この人が言ってるのはもっともな事。
代案が行政の仕事というのは、間違いない。
実務を政治家がやれるわけないだろ。専門家でもあるまいし。
ただ、政治家が根拠もなく○○以内に絶対なくす
とか言ってるのはお門違い。
そこは専門家にまかして、無くす様にしていく。
というのが正解。

606. Posted by    2012年12月14日 21:49
キチガイだな

早く精神病院に収容しろよ
607. Posted by     2012年12月14日 21:49
ある種のジョンレノン路線なのだろう
「戦争反対」などのムーブメントが起きれば、その渦中のアーティストに注目が集まる
特にこの「原発事故」は世界史に残ることなので、政治的なアーティストや批評家ほど参戦しようとする
これで坂本はアイドル性、芸術性、政治性とジョンレノンを踏襲することができたが、
肝心の政治性は支持を集めていないので、むしろ「晩年は迷走した」と見なされるだろう
608. Posted by     2012年12月14日 21:49
坂本が言うのは一理あるよ。
だって、人間の大半が理屈通り生きてないもん。
政治や経済とかでも文句言ってる奴の大半は本質わかってないし、上辺の物事だけで語ってるだろ。一般人はそこまで考えないで発言していいんだよ。そういうすることによって、一部の賢い人達が真剣に考える起爆剤になるんだから。
609. Posted by     2012年12月14日 21:49
飲み屋で管を巻く親父と変わらんわな。
言うのは自由だけど、根拠もなく、単に好き嫌いで発言するんではな。
610. Posted by オタクな名無しさん   2012年12月14日 21:50
>>601
その通り
原発推進してくれる政党に投票する
611. Posted by あ   2012年12月14日 21:50
浜岡一時停止した時に、大勝したかのようにヒャッホイしてた時点で、反原発はアホしかいないと分かってたけどね。
612. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:50
太陽光、水力、風力だな
そして節電だな
それで賄えなければあきらめろ
613. Posted by     2012年12月14日 21:50
団塊が他の世代disるなよw
614. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:50
以前は韓国と日本だけ、他の国の3倍の天然ガスを買ってたのに、韓国が安い天然ガスを変えるようになって日本だけ高い価格で買うようになった。結局原発が安いっていうだけのために他の国の3倍で高い天然ガスを買っているんだよね。
615. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 21:50
このコメントは削除されました
616. Posted by     2012年12月14日 21:50
※527
その代替エネルギーが何なのかを教えろって言ってんだよw
風力とか太陽光とか言うなよ?
家の電気代削減のために乾電池買って賄おう!って程度だから
617. Posted by 小佐野   2012年12月14日 21:50
パチンコは合法。三店方式は違法。
法改正なんかしなくても取り締まればいい。
これでパチンコが潰れるなら、そもそも違法行為だっただけのこと。
違法行為をして生活している人たちを公正させるほうが社会的意義がある。
ついでに電力不足を訴える推進派の根拠が消滅する。
パチンコなくなれば原発いらない。
なのに脱原発は代案もあるのに全力でスルー。
618. Posted by     2012年12月14日 21:50
馬鹿の意見は存在自体が有害だ
言いたいのなら壁にでも喋っていれば良い
619. Posted by あ   2012年12月14日 21:50
どうせ日本はこれから少子化で人口も減るわけだし
あと1,2回位は原発がぶっ飛んでもいいと思うぜ。
それなりの時間も迷惑もかかるだろうけど、何とかなる。
むしろ安全性や廃炉も含めた原発関連の技術向上を
今以上に主眼に置いた原発推進政策に転換してほしいな。
こういう分野で技術的に世界をリードできる国になってもらいたいと思う、こっちの方が国益にもかなう。
620. Posted by     2012年12月14日 21:50
脱原発を掲げる孫正義とかを見て見ろよ。
綺麗事と、パネルを並べて、買い取らせ法案を盾にカネを巻き上げてるだけ。

もし本気で脱原発を考えて、「日本のためにやる!」っつーなら
発電効率の高いパネル開発に着手するとか、そういう行動をドンドン起こすはずだろ?

現実はパネルを並べて、カネをかすめ取ってるだけ。

こういう法を盾にした非経済的な産業は、遅かれ早かれ潰れるよ。
621. Posted by     2012年12月14日 21:51
>>案の定、賛成派の勝ち誇ったようなコメントが並んでいるよ

こういうのを「負け惜しみ」って言うんだけどさ
勝っているから勝ち誇っている、人間として普通の反応だと思うけどね
622. Posted by     2012年12月14日 21:51
こいつは赤ん坊か何かか。
623. Posted by     2012年12月14日 21:51
※612
なぜか脱原発馬鹿は
太陽光を夢のエネルギーみたいに
偏って利権にむらがってるんだけどなー
震災前から太陽光だけなぜか優遇されて
電気代あがってるしなw
624. Posted by 8   2012年12月14日 21:51
まだまだ実用性は乏しいが、マグネシウムに因る発電は燃料費はかなり安い

太陽光発電を直接電源にするのではなくて、金属マグネシウムの還元に利用。
出来たマグネシウムを酸化して発熱、スチームでタービンを廻す。
晴れた日にマグネシウムを還元しまくって燃料として蓄えて置けば石油の替わりになる、っていう理想だけどな
625. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:51
>>611
浜岡停止の時点で火力発電建造の環境アセスメント手続きをすっ飛ばせる特別法案を組むように仕向けなかった時点で反原発はアホだった。
626. Posted by     2012年12月14日 21:51
人格について批判している意見はノイズだから無視していい
627. Posted by    2012年12月14日 21:51
それって単なる開き直りでは…?
628. Posted by     2012年12月14日 21:51
増税嫌だ。金払いたくない。病気になったら保険料負担してよ!だって金払いたくないし死にたくないもん。財政赤字?知らないね。専門家が何とかしろ!お前たちの仕事だろ!俺たちは素人なんだ!何が悪い!
by坂本
629. Posted by ikuya   2012年12月14日 21:51
原子力に代替案なんて一般人が出せるわけない。
嫌なら反対、良いなら賛成、単純なこと。
この人の言ってることは正しい。
ただ、その賛成反対の意見は投票によって左右されることだからな。
投票を無視して政治を左右しようとするなら
それは正しく左翼的行為だ。
630. Posted by 学名ナナシ   2012年12月14日 21:52
風力や太陽光とか言ってる馬鹿はニートだろ
ちょっとは調べてからかけよ
631. Posted by あ   2012年12月14日 21:52
コメでいくらフォローしつも、例えがバカ過ぎて台無し。
632. Posted by     2012年12月14日 21:52
日本の反核運動で得をするのは特亜
んで、軍事的経済的にも日本は弱体化する
反核推進してるのは親中親韓の売国政党ばっかり
情弱だっていい加減気付くだろ
633. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:52
※623
そうやって他のエネルギー模索努力を馬鹿にするから
原発推進派は信用されないということに気付けばいいのに。
小型水力発電も有望ですよ。
634. Posted by     2012年12月14日 21:53
※593
>火力だと燃料費が馬鹿にならんのよ。

石炭ガスの新型や新型の天然ガスタービンなら、原発とほぼ同じコストなのでは。(約6円)
もちろん、外国産の石炭、ガスだから、供給に不安があると言われれば反論はできないけれど、
外国から石炭、ガスを仕入れられないほど国外にハブにされたら、原発があったって詰んでるけど。
635. Posted by ななし   2012年12月14日 21:53
電気値上げ、増税に文句も言わないなら代替案とかなしで原発反対でいい。これだからゆとりは使えない。
636. Posted by     2012年12月14日 21:53
原発の隣に住むか風力発電所の隣に住むかの二択なら
間違いなく原発だな
おまいら風力のクソさをなめすぎ
637. Posted by     2012年12月14日 21:53
※591
値上げの差を見れば燃料費だけで上がってるんじゃないってわかるだろ
なんでそんなに原発を動かしたいのかね
638. Posted by     2012年12月14日 21:53
>でも専門外だからいいだろって話だよ
専門もなにも東電以外の
いままで他の地域やつらが負担を強いていた人の生活とかもかかってるだから
専門外だから無責任になにいってもいいってことはないな
それなら無責任発言してまーっす
ってアホみたいに垂れ幕でも垂らしながら気持ち悪い馬鹿騒ぎしてろってのw
639. Posted by     2012年12月14日 21:53
そんな鬼の首でもとったように騒ぐようなことか?
単に専門家じゃない一般人の素直な感想だろ
ありがたがるような意見でもないが
640. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:54
世界平和を唱えるように世界にある原発反対すればいいよ。どうせなら。
言うのは簡単だし、自分の宣伝にもなんだろうからな。あほらしい。
641. Posted by     2012年12月14日 21:54
選挙権を持った社会人が、なにも考えず「いやいや」言ってりゃいいってw

脳みそ腐ってるんじゃないのか?
642. Posted by やれやれ   2012年12月14日 21:54
専制君主国家は一人の王様が国を支配する。
民主主義国家は国民全てが王となる。
王が自分のことしか考えない国は専制君主国家だろうが、民主主義国家だろうが衰退する。
逆に王が国のことを責任持ってしっかりと考える国は専制君主国家でも民主主義国家でも栄える。
だから王は国政に対して無責任であってはならないし、無関心であってもならない。
民主主義国家である日本では、国民一人一人が日本の王なのだから、国民は国政に対して無責任でも無関心でも会ってはならない。
そのことを坂本は理解していない。
643. Posted by     2012年12月14日 21:54
俺たちの問題は専門家が何とかしろ!
by坂本
坂本さんに送りたい言葉

「国が何をしてくれるかではなく、自分が国に何ができるかを考えなさい」(J.F.ケネディ)
644. Posted by     2012年12月14日 21:54
むしろ反原発って
新しいエネルギーにものすごい積極的でよさそうなのに
そういうのを無視して太陽光太陽光いうよね
645. Posted by    2012年12月14日 21:54
危険性を言うのは専門家の仕事
音楽家は黙って音楽作ってろよ
646. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 21:55
このコメントは削除されました
647. Posted by は?   2012年12月14日 21:55
何で、脱原発・反原発が左翼的な展開になってんの?
ほんっとネットばっかやってる奴らはアタマが硬直した間抜けしかいないんだなあ

表出ろヒキコモリども
表出ろヒキコモリども
表出ろヒキコモリども
表出ろヒキコモリども
648. Posted by 小佐野   2012年12月14日 21:55
原発全廃のためにパチンコ取り締まってどこが悪い。
韓国は政治主導でパチンコ禁止したぞ。立派な国だ。
パチンコは百害あつて一理なし。
パチンコのせいで病院の電気が止まったら話にならん。
たかが電気というくらいなら、たかがパチンコ。
649. Posted by     2012年12月14日 21:56
・原発の危険を受け入る
・電気代の値上げを受け入れる
・電気の足りない生活を受け入れる
この三択を回避する為には実用可能な代替案を提示するしかない。



650. Posted by Posted by   2012年12月14日 21:56
フリーダムだねw
国民主権って知らないのか?
それとも主権とは権利を主張したり行使するだけだと思ってるわけ?
651. Posted by あ   2012年12月14日 21:56
長年、太陽光で湯沸かししてた俺が、太陽光なんて日本ではあてにならないとぶった斬ってやる。
652. Posted by 徹   2012年12月14日 21:56
加藤周一も言っていた、いかなる社会技術の革新も、
一人の人間の、純粋な気持ちから発している、
たとえそれがどんなに無駄なことだとしても、
「嫌だ!」「こうしたい!」という事は
とても大事

それを実現するのが科学技術の役目だし、
人間の目標を語るのが文学だし、とおっしゃっていた。
653. Posted by     2012年12月14日 21:56
パチンコ無くせば原発無くすことができるんだからチョンは祖国へ帰れっていってやればいいだろ
それが言えないビビリだから「代替案なんてなくても」なんて歯切れの悪いことを言ってるんだよ
654. Posted by     2012年12月14日 21:56
※633
新エネルギーの模索なんて
日本に限らず世界中ありとあらゆる企業や大学や研究機関が血眼になってしとるわい

お前の中じゃそう言う人間は居ないことになってるらしいけどな
655. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:56
あれ?太陽電池パネルとリチウムイオンバッテリーの組み合わせって
とてもリーズナブルだぜ?余った電力は電力会社に売電できるし。
656. Posted by     2012年12月14日 21:57
|・ω・) さて、太陽光にしろ風力にしろ何にしろ、研究費用がたりません。それらを大量生産のための設備も足りません。
    金持ってるんだし、その辺りをどうにかする会社を反原発派で立ち上げろよ。そうすれば、どんどん原発は減っていくさ。それなのにそう言う事をしない時点で駄目。言ってるだけで行動してる気になってる時点で駄目。
    

個人的には、原発だけは国営管理にして、放射性物質の廃棄所は硫黄島とかそういったあたりに管理施設を建てて保管。
今回の地震を教訓により強固な発電所にしていけばいいと思うわ。
一度駄目だったから、すべてを諦めるとか第二次世界大戦から一歩も進んでない。駄目なところを見直してより良くしていくべき。

657. Posted by      2012年12月14日 21:58
※636
>原発の隣に住むか風力発電所の隣に住むかの二択なら
>間違いなく原発だな

安心しろよ、現実は二択じゃない。火力もあるよ。
東京湾近郊にはたくさんの火力発電所があり、何千万人もが隣で暮らしてる。
658. Posted by     2012年12月14日 21:58
音楽家に脱原発の理由を聞くBLOGOS編集部が情けない
聞くだけ野暮ってもんだろ、そっとしといてやれよ
659. Posted by ・   2012年12月14日 21:58
ポッポ、復案があるっ。←何も考えてないと思われるのが嫌だった。←結局何も考えてない。
サカモト、代替案は行政の仕事。←結局何も考えてない。
660. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 21:58
小型水力発電所は、かつて日本にも多く存在した。
一箇所で大電力を発電して各戸に供給した方が効率的だから廃れたけど、
今の状況だと小型水力の全面的復活も充分ありだな。
ただし整備に時間がかかるから、つなぎで原子力が必要だと思う。
661. Posted by     2012年12月14日 21:59
なんで音楽業界が衰退したのかがよくわかる
アーティストが腐ったんだよ
662. Posted by 774   2012年12月14日 21:59
なんでねらーは揃って原発推進なんだろな。こえーから違う発電方早くつくれ!でよくね?なんでこの件だけ妙に大人なんだw
663. Posted by     2012年12月14日 21:59
※642
政治に無関心というのは、黙って何も言わないこと
664. Posted by     2012年12月14日 22:00
※656
>一度駄目だったから、すべてを諦めるとか第二次世界大戦から一歩も進んでない。駄目なところを見直してより良くしていくべき。

試行錯誤していいものと悪いものがある。
あと、「実用化した技術」でないと、そもそも選択肢に入れるべきではない。
原発は、安全性、経済性、持続性、それぞれに問題があり、実用化された技術とは言えない。
核廃棄物の処分までちゃんと実用化してから出直してくるべき。
665. Posted by    2012年12月14日 22:01
テロリスト数人がその気になればで日本滅ぼせるんだから代替案も経済もクソもねーよ
666. Posted by    2012年12月14日 22:01
石油タンカーの通り道である南シナ海を中国が着実に押さえてきているのに、
今火力(=石油)発電なんぞに頼らざるを得なくなったら
日本はいよいよ中国の言いなりになるしかなくなるぞ。
667. Posted by     2012年12月14日 22:01
>>639
脱原発で代替エネルギーを早急に実用化するべき
専門外なんでよくわからないがその辺は専門家を集めて進めてほしい
地震大国で原発の事故は国家滅亡級の危うさがあるし杜撰な管理体制が露呈した東電にも任せるのは危険である
とか言えばいいだけなんだけどねw
俺が嫌だからやめろとしか聞こえないんだよコレw
668. Posted by     2012年12月14日 22:02
※657
フル稼働に近い状態でやっと賄えてるわけだがな
フル稼働で動かし続ける事がどんだけヤバいかってのは
発電所をサーバーに置き換えればわかる(か?)
669. Posted by     2012年12月14日 22:02
ああ、別にそれで構わんぞ
無責任に放言するだけだと、説得力が格段に落ちるがな
670. Posted by     2012年12月14日 22:02
※616
>その代替エネルギーが何なのかを教えろって言ってんだよw

火力だよ。
671. Posted by     2012年12月14日 22:02
※663
でもこの坂本とかいう人の発言は無責任だよね
672. Posted by 8   2012年12月14日 22:02
ロケットエンジンの自力開発ですらかなりの時間と金が掛かってる。

ましてや原子力発電の代替えなど世界初の試み。
だから、どんな代替え案でも必要。電力を安定供給出来れば、誰だって原子力発電は辞めたい筈だからね。
ベンチャーや大学が発電に乗り出せるように規制緩和と、潰しに係る大資本(現在の電力会社や石油メジャー)を規制する必要がある
673. Posted by     2012年12月14日 22:02
※649
三択じゃねーよ
電気料金が上がるのはもう決まってることなの
仮に原発が動けば電気料金が15%だけ軽減されるというだけのこと
んで動かせば事故る確率は上がるが
もう多くの人は放射能頭からかぶってしまってるし
危険を受け入れるも何も強制的に食らってるがな
674. Posted by あーぁ   2012年12月14日 22:03
原発賛成派は原発のとなりに住めば認めるよ。
675. Posted by     2012年12月14日 22:03
※655
>余った電力は電力会社に売電できるし。

その余剰売電にかかる高い金が一般利用者の負担を増やしてる要因になっ
てるんで、一般利用者にはリーズナブルじゃないけどな。
まあ太陽光超優遇の今、個人単位でつけるのは確かに得の可能性が高いんだが。
676. Posted by     2012年12月14日 22:03
※665
それ言い始めたら何も原発に限らんだろ
地下鉄でちょいとガス撒いただけであれだぜ
677. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:03
感じたことは言葉にして伝えた方がいいってのは同意。
直感力は意外とあてになるから。
原発を0にしろというのは現時点では無理だろうけど、
言い続けることによって原発以外にも目が向く。
ただ言った以上は実行すべき立場にある人に協力すべき。
丸投げはよくない。
頭から無理だと決めつけて言葉をのんでしまうよりはバカにされても口に出した方が思わぬ展開が望めると思うの。
678. Posted by 名無し   2012年12月14日 22:04
菅直人、原発事故の後に、「再生エネルギー法案」を通そうとした時、芸能人の何人かと一緒になって大笑いしてただろ。そういう奴に投票するのか?
679. Posted by    2012年12月14日 22:04
>>671
無責任でもなんでもない。
専門家でも判断できないようなことを適当に妄想で
言うほうが無責任だ。
民主党を思い出せ。
680. Posted by     2012年12月14日 22:04
次世代エネルギーの開発を促進させるために反原発を主張するのもアリだな
"代案"を作るために"イヤだ"を言う論理
681. Posted by じょj   2012年12月14日 22:04
坂本のこの意見に対して、
反対なら、ちゃんと代替案を出せよお前らww
682. Posted by     2012年12月14日 22:04
ウランショックとか頭悪過ぎでワロタw
ウラン鉱石なんか世界中で取れるっちゅうの、無知ここに極まれりって感じ
683. Posted by     2012年12月14日 22:05
※668
>フル稼働に近い状態でやっと賄えてるわけだがな

それは責任転嫁。
原発が「電力は俺様にまかしとけ!」って言うからまかせてたら、ズッコけたのが今の日本の状況。

「原発が事故して大変だから、もっと原発を動かそう」などという考えには賛成できない。
684. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:05
安全性に疑問がある原発は廃炉にして、比較的新しいタイプのは継続すればいいと思う。
原発を全部廃止にすると、燃料を輸出する国から足元見られて高値で掴まされるしな。(現状そうなってるし)
原発で繋いでいる間に自然エネルギーの有効利用を全力で模索する。

とまあ、こういう妥当な意見でも何故か原発推進原理主義者にギャースカ言われるのは理不尽だわ。

自然エネルギーがモノにならないなら、そのまま原発使って、場合によっては新造すりゃいいだけで、推進側が損する話じゃないでしょ。
685. Posted by    2012年12月14日 22:05
勝谷の本ワロタwwwwww
686. Posted by     2012年12月14日 22:05
所詮海外に住んでる金持ちの発言。
停電になろうが、電気代が上がろうが、痛くもかゆくもないもんな。
687. Posted by     2012年12月14日 22:05
専門家ガー by坂本 → 専門家が安全だといったので原発推進してきた日本。 → 原発事故る → 脱原発!代替案は専門家が考えろ!by坂本 → 考えない愚かな国民のままである。
688. Posted by     2012年12月14日 22:05
代替案考えるのはお前らじゃねーだろ。
689. Posted by あ   2012年12月14日 22:06
原発に限らず、反対嫌だ言うだけの奴はムカつく。
本気で、変えよう良くしようって気は無いだろ。
690. Posted by          2012年12月14日 22:06
もうピアノだけ弾いとけや
691. Posted by    2012年12月14日 22:07
こういう賢者は底辺の生活とかどうでもいいんだろ
未来の為に電気代は2倍でも3倍でもいいと思ってそう
理想論だけ吐いて悦に入る金持ちが一番タチ悪い
そうだな例えば鳩山元総理とかかな
692. Posted by    2012年12月14日 22:07
原発反対→ソーラーの売電で電気代が上がる&火力の燃料輸入で貿易赤字が上がる
→国内産業が冷える→失業者が増産される

坂本龍一のピアノを聴く余裕のあるヤツはどんどん減るねぇ。
693. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 22:07
このコメントは削除されました
694. Posted by     2012年12月14日 22:07
対案考えるのは批判する側ではないってのは正しいよ
拒否してるのに対案を出せって詭弁でしょ

A:道を広げたいです、土地を売ってください
B:売りたくないです
A:じゃあ交通量緩和する対案を出してください

きちがいだろこれ
695. Posted by     2012年12月14日 22:07
※671
事実を元に、筋が通った話なら"無責任"ということはないと思うよ
696. Posted by     2012年12月14日 22:07
原発反対なら事故る前に言えよ
二番煎じほど価値のないカスはいないぜ
697. Posted by     2012年12月14日 22:07
>>682
それ言ったら火力発電の元になる天然ガス等の方が
純度さえ気にしなければ、よほどどこでも取れるな。
ホント原発村の連中は馬鹿すぎる。
698. Posted by     2012年12月14日 22:07
こんな馬鹿な意見に同意する奴いんの?
もう坂本龍一は黙ってろよ
699. Posted by     2012年12月14日 22:07
実は再生エネルギーの普及で一番困るのは大企業なんだよ
再生エネルギーが普及すれば各家庭の電力消費は大きく減少するけど
逆に電力会社の供給に頼らざる得ない大企業は個人消費が減った分の電力会社の発電コストを背負わなければいけなくなる
だから大企業や大企業の広告収入で食ってるマスゴミは原発停止を批判することで再生エネルギーの波及を阻止しようと考えてるわけだ
700. Posted by sd   2012年12月14日 22:07
もし後先考えず、自分の望むことをただただ政治に要求すればいいんだったら、国の予算で日本人全員に1億円ずつばらまく政策を要求しかつ「財源は行政の考えること」などと言うことも通る。
701. Posted by 名無し   2012年12月14日 22:07
駒沢公園に原発作れよ
702. Posted by     2012年12月14日 22:08
>>681
坂本の意見に反対なんじゃなくてほとんど思いつきで適当なこと言ってる人を笑ってるんだよ
意見に説得力があったり論理的だったりしないとまともに反論なんてできんよw
703. Posted by     2012年12月14日 22:08
>674

隣になんて建てれないだろ。法的に。
704. Posted by あ   2012年12月14日 22:08
中国・韓国追い出して地下資源掘って使用するってのでもいいぞ。
当面、火力を自力でやってける。
705. Posted by     2012年12月14日 22:08
※694
自身の所有物なんだから拒否権があるのは当たり前だと思うんだけど
>>1とは例えが全然違うよ
706. Posted by 小佐野   2012年12月14日 22:08
だーかーらー、代替エネルギー案なんていらない。
全国のパチンコ屋が使ってる電気量差し引けば原発不要なの。
電気は足りてないとか言ってる連中もこれには反論できなくなるの。
パチンコ三店方式を取り締まればいいだけ、簡単。
法改正もいらない。それで潰れるパチンコ屋は違法行為をしてただけ。
換金しないゲームセンターとして残るパチンコ屋だけでOK。
韓国を見習ってパチンコなくせば万事解決。
右も左も、これで手をうとうぜ。
707. Posted by     2012年12月14日 22:08
脱原発とか言っちゃてる奴って周りに流されて盲目的に反対してる低能馬鹿どもが大半なんだろうな
こんな連中は日本の産業にとって有害ですよ
代替案示せって言ったら太陽光とか答えちゃう
アホか
708. Posted by おい管理人   2012年12月14日 22:09
心底見損なったわ
ただのねらー程度の思考回路しか持っていなかったんですね
709. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:09
>>701
関東平野はローム層が柔らかすぎて原発立地には適さないらしいです。
710. Posted by     2012年12月14日 22:10
※691
すべての論者が底辺の生活を考えねばならないことはない
711. Posted by     2012年12月14日 22:10
いっぽうYMOチルドレンである槇原は「頑なな排斥運動ではダメだ、僕らは確かに原発の恩恵を享受していた」という事を歌った結果
原発賛成派とされ非難された
『当たり前と思ってそれがあることの喜びを感じずにいた』
『ほら「ありがとう」も言えない』
坂本、お前のことを言ってるんだよ
712. Posted by     2012年12月14日 22:11
他国が侵略的に攻めてきて自国民が
ほおっておけば殺害される危険性が生じた場合に
政府としてどうするのか、死刑制度の存続、
安楽死問題、等々、人殺しをするか、
代替案を出すか、という問題なんて世の中にあふれていると
思うんだけど。
713. Posted by     2012年12月14日 22:11
坂本って考えないだけじゃなくて、反原発であちこち走り回ってるんだな・・・。こりゃ迷惑だなぁ。本人にとっちゃ売名も兼ねてるだろうからウマウマなんだろうが・・。
714. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月14日 22:11
>>297
電力会社は別に原発止めたいと思ってませんが
再稼働させれば全て解決する話なのに
なんで電力会社がそこまで考えないといけないんだよ
715. Posted by あ   2012年12月14日 22:12
地震で液状化したもんな。関東平野。
716. Posted by     2012年12月14日 22:12
※698
同意する奴がいないと思うならほっとけよ
黙るのはおまえ
717. Posted by     2012年12月14日 22:12
将来的には火力よりも地熱かもね〜
日本は地震大国であると同時に火山大国でもあるんだから

まぁ安定するのは難しいからそれまでは、原発と火力で補ってて感じが現実的ではないだろうか?

原発は一度建てると数十〜百年は別の建物が建てれないから
なるべく勘弁してほしいわ〜
718. Posted by    2012年12月14日 22:12
「違う」
「アホだな」
矛盾にも気付かん低能っぷり
719. Posted by       2012年12月14日 22:12
「素人は黙ってろ」で終了じゃん
720. Posted by     2012年12月14日 22:12
※689
逆に言うと、原発推進派は、原発を続けていくための案を持ってるの?現状を変える案と持ってないだけじゃないの?
脱原発をしないと、使用済み核燃料やプルトニウムはたまり続ける。
老朽化した原発の廃炉は今有る分だけで50基以上を数十年後までにしなければならない。
新たに原発を建てると、使用済み核燃料や廃炉の問題は大きくなっていくばかり。
核燃料サイクルを実現しないと、今世紀中にウラン資源は使えなくなる。
こういう状況を打開できる具体案は何かあるの?
721. Posted by     2012年12月14日 22:12
※673
もう一度放射能をかぶる確立をゼロにしたい
電気料金15%値上げは不可避ならば
電気の足りない生活を受け入れるの一択だね
722. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月14日 22:12
電力会社には電力供給の義務があるが
原発を使わずに供給する義務はない
とっとと全ての原発再稼働しろよ
723. Posted by ぐず   2012年12月14日 22:13
3 原発推進はほっといてもなされるが、代替エネはほっとくとクズレベルなので、まず言いやすくするのは大事だろ。おっさん結構正しいで。
724. Posted by 小佐野   2012年12月14日 22:13
パチンコ取り締まりで全て解決なのに、それを無視して政治や東電ばかり
叩いて騒いでるクズどもは本気で原発止める気なんかない偽善者。
原発反対してもなーと言ってる人に推進派のレッテル貼って
人を悪者にしたてるだけを楽しんでるクズどもばかりだろ。
725. Posted by     2012年12月14日 22:13
曲作るやつはとにかくラブアンドピースうたってりゃ儲かるからなぁ。
726. Posted by Posted by   2012年12月14日 22:13
将来的には無くさにゃならんだろうが、今直ぐ脱原発ってのは無理な話だわな。
でもまぁ、テレビ局解体するだけである程度実現しちゃいそうだけど。
727. Posted by あ   2012年12月14日 22:13
無責任サヨクの典型的思考回路w
728. Posted by     2012年12月14日 22:13
原発賛成派は原発をもっと増やすようにもっとみんなが電気を作るように進めなければ、今の生活はできないってわかってる?
一基の原発のリプレースには複数の原発を作る必要があるからどんどん原発は増えていったんだよ。
しかもろくに安全調査も行われていない。作ることが目的だったからだ。
責任を取りたくないから原発ゼロ政策になったようなもの
この無責任さは追求しなきゃならない
だが原発はやはりもう作ることはできないのは現状だし、稼働できる原発もろくにないという詐欺状態なのも事実だ
729. Posted by     2012年12月14日 22:13
※715
液状化したのは埋め立てた浦安とか臨界地区だけだろ
そのあたりは関東平野とは呼ばないぜ
730. Posted by     2012年12月14日 22:13
これは・・・日本国民馬鹿にしすぎ
政治家や行政以外の国民は、最低限の情報収集能力や理解力や思考力が無いって言われているようなもんじゃないか

一般人でも、自分の得られる範囲の情報で自分考えを構築・主張するべきだし、それを怠って原発反対するならそれは単なるヒステリーだろ
731. Posted by     2012年12月14日 22:13
※713
迷惑だと思うなら、対抗してお前も原発賛成で走りまわったらどうだ?
732. Posted by    2012年12月14日 22:14
代替案を示せと思ってるんだからそれを表現するのも自由だろ
733. Posted by 名無し   2012年12月14日 22:14
「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」って感情や意思表示をすべきなのはその通り。

それに比べて“原発反対!”は単なる思考停止。素人に“代替案を出せ”と迫るのと同レベルだよ。
734. Posted by     2012年12月14日 22:14
ラブアンドピースじゃねえよ
胸キュンだよ胸キュンwww
735. Posted by     2012年12月14日 22:14
俺は遂に原子力に替わる次世代発電装置を開発した
超小型ブラックホール発電だ
一切の危険物質を排出せず、ほぼ全ての物質を直接エネルギーに変換する。それでもタービンを回す事には変わりはない
20年後に稼働予定だ
736. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:14
※707
太陽光ってダメなの?
他の自然エネルギーや蓄電池と組み合わせれば冬季でも有望だと思うんだけど。
整備に時間がかかることは分っていて、つなぎ投手として原発前提で考えているんだが、甘いかな。
737. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 22:15
このコメントは削除されました
738. Posted by     2012年12月14日 22:15
>694

いや、こうだろ

B:こんなとこに道路があるのはイヤです。無くしてください
A:じゃあ交通量緩和する対案を出してください
B:それは専門家が考えることです。私は反対してるだけです
739. Posted by     2012年12月14日 22:15
原発反対〜〜〜(笑)。
740. Posted by     2012年12月14日 22:15
※705
対案というか次善の策を考えるのは提案した側なんだよ
問われた側が相手の提案に乗ってやる義務は無い
741. Posted by     2012年12月14日 22:16
音楽だけやってりゃいいんだよ
ま、売れてないし、過去の人だけどwww
742. Posted by     2012年12月14日 22:16
ロシアから天然ガスパイプライン、韓国から電線。て本気の奴らがいるからな。
743. Posted by t   2012年12月14日 22:16
正論だな

官僚=原発推進派ってわけじゃないからな
むしろ逆だろう
744. Posted by 名無しさんのどどんぱ   2012年12月14日 22:16
教授も単なるクレーマーに成り下がっちまったか・・・
745. Posted by     2012年12月14日 22:16
※730
自分で対案を考えて主張することがベストなのは当たり前だろ
ベストじゃなくても、言わないより言った方がベターだということ
746. Posted by     2012年12月14日 22:17
※679
コイツは「脱原発した結果がどうなろうが知ったことじゃないけど原発は反対!」みたいなこと言ってるだけだぞ?
代替案が無いということはそういうことだ
その結果に対して責任を取るというのならともかく、それが出来ないならこれ以上無責任な発言もないだろう
747. Posted by あ   2012年12月14日 22:17
浦安とか埋め立てた場所だけでなく、埼玉県の方も液状化しちゃったのよ。
元湿地とか沼の多かった地域とかで。
748. Posted by     2012年12月14日 22:17
※693
石油のように中東に集中してる方が余程不安定
アメリカ、カナダのシェールオイルがあると言うだろうが
平時ならまだしも中東で有事が起こったら自国優先で輸出にまで
まわらない事明白
749. Posted by     2012年12月14日 22:17
※709
原子力船むつの原子炉は出力36MW。
小型の原子炉でも、メガソーラー(笑)よりもずっとコンパクトで電気も安定供給できる。
いわゆる原発ほど巨大な施設はいらないから、関東ローム層でもきちんと地盤にまで支柱たてれば問題ないし、
海に浮かべておくという手も十分現実的。
750. Posted by     2012年12月14日 22:17
言いたいことが言えない社会も嫌だが
この人のようにいい年した大人が
「とりあえず言う、だが責任は取らない」
みたいな脳みそスッカスカ発言を繰り返す世の中も嫌だ
751. Posted by 小佐野   2012年12月14日 22:18
米720
代案はあるっつってんだろが。パチンコ三店方式取り締まれば解決。
電力は足りてませんなんて言ってる反論も全部吹っ飛ぶだろ。
原発の唯一の存続根拠がなくなれば、誰も反論しないで廃止。
この案に賛成しない奴のほうが推進派だろ。
752. Posted by     2012年12月14日 22:18
太陽光や風力は天候に影響されすぎだと思うんだが、実際のとこどうよ?
753. Posted by .   2012年12月14日 22:18
自前のエネルギー開発を優先するなら 脱原発を考えてもいい
754. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:19
言ってることは間違ってないけど、たとえが下手すぎて表現者の能力にさえ疑問符が点いてる
755. Posted by     2012年12月14日 22:19
広告塔になってるんだから、本来は自分で衆院選に立候補してケツ拭くくらいしなくちゃダメだろ。
756. Posted by     2012年12月14日 22:19
はい、代替案。
人力発電でついでに雇用も創出〜〜〜
757. Posted by あ   2012年12月14日 22:19
太陽光は、冬季は最悪だった。
まったく役にたたねえ。
758. Posted by     2012年12月14日 22:20
※733
思考停止なのはそうだけど、"こわい"だけで十分反対する根拠になる
759. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:20
原発が「使え」て、他の風力、地熱、太陽光が「使えない」ようにみえるのは原発に多くの予算を長年かけてきた結果なんだよね。なぜだかね。
 でもそんな多額の予算をかけきても原発が「使えない」ことは、今回の災害で明らかになった。

>1の元記事を読む限り坂本は、坂本自身が代替案について考えているかどうかにふれていない。ただ代替案がない人でも原発に反対してもよい、といっている。だから、ここで坂本が代替案を示さないのは話の運び方として当然である。
 実際、代替案なんて考えるだろう。風力、地熱、太陽光、バイオマスなど。だけどやっぱりその具体化については結局は専門家に委ねるしかない。当たり前の話。

こうしたことをここにいるバカは「後先考えない」とか叩いてる。ほんとバカ。
760. Posted by y   2012年12月14日 22:20
※707
福島の惨状と福島第一原発四号機の崩壊したら日本終了の燃料プールの現状を考えればよほど盲目でないと原発賛成なんて言えないと思うがな、あなたは産業以前に日本の国土に有害です、国土がこれ以上汚染された場合の代案をまず示してください。
761. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 22:20
このコメントは削除されました
762. Posted by     2012年12月14日 22:21
※738
それ最初に一行足りないだろ
A:事故起こしまくってる場所に同じ企業にまた同じ道路の建設頼みます
ってのが
763. Posted by     2012年12月14日 22:21
原子力(核分裂)に代わるものとしてまず考えられるのが核融合だな
技術的にはまだ難しく、実用段階までは数十年ほどかかるから
それまでは原子力使うしかないんじゃないだろうか
764. Posted by     2012年12月14日 22:21
そもそも異常なのは
原発が逝ったのは津波で電源喪失して冷却できなくなったのが原因で
地震だけなら逝ってなかった
乱暴に言えば津波食らっても大丈夫な場所に外部電源を置けばいいんだ

なのに今の状況はどうだ?
活断層の上ってだけで絶対許さないって有様
日本では許さないと言ってるも同義の結論ありきで話進んでるぞ
原発がらみで雇用されてるの何万人だ?あまりにも無責任な言い草
765. Posted by あ   2012年12月14日 22:21
パチ潰しなら賛成するよ
766. Posted by     2012年12月14日 22:21
ただの駄々っ子
767. Posted by     2012年12月14日 22:22
ふつうたとえっていうのは 自分の主張を有利にするために使うもんだが、このたとえはバカすぎて逆効果・・・
768. Posted by    2012年12月14日 22:22
いや、別にさ行政がちゃんとやってくれるなら言うよ?
糞みたいな行政が散々ひっかきまわして放置してんのに無責任に反対なんて口が裂けても言えんよ
769. Posted by あ   2012年12月14日 22:22
融合炉はちょっと前進したんだっけか。
期待だな。
770. Posted by     2012年12月14日 22:23
で、おまえらはYMOを知ってる世代なの?
テクノにとどまらず1980年頃に音楽は大きな転機を迎えたんだよ、その第一人者と言ってもいい

まあだからこそ>>1みたいな発言でがっかりするわけだけどさ
771. Posted by     2012年12月14日 22:23
とりあえずこの人に「音楽をやめろ!」って言ってみたい
自己表現の代替案出せるのかね?

投資して開発しろってんなら理解できるけれどもね
772. Posted by     2012年12月14日 22:23
※750
責任取るとはどういうことだよ
本当にマズい発言なら責任とって謝罪撤回するだろうよ
773. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:23
※764
活断層上の原子炉稼動が許されないのは、それこそ専門家たちの判断ですので。
774. Posted by     2012年12月14日 22:23
バカ過ぎワロタwww
775. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 22:24
このコメントは削除されました
776. Posted by     2012年12月14日 22:24
20km圏内に住んでるんで
事故があったら住めなくなるのは困る

原発賛成の奴らが集まって町作ってそこに原発作ってくれたらいいんだが
777. Posted by     2012年12月14日 22:24
※736
太陽光も案外バカにしたもんでもない。
200〜300万円分の太陽光パネルを屋根につければ、曇りよりいい天気なら、一般家庭なら一日分の電気は十分作れる。
(夜間に回そうとするとバッテリーや電力会社からの電力が必要になるけど)
産業用は無理としても、ある程度の収入がある一般家庭ならば、太陽光発電はメインになりうるレベルになってる。
778. Posted by     2012年12月14日 22:24
※764
オペレーターが逃げた時点でどんな対策も無意味だろw
779. Posted by ?   2012年12月14日 22:24
痛々しい奴だな。
780. Posted by あ   2012年12月14日 22:24
中東以外の原油は、中国が抑えまくってるけどね。
中国にへいこらな日本政府じゃ、確保は無理だわ。
781. Posted by       2012年12月14日 22:25
言いたい事を言うだけの立場の人も必要でしょ「戦争反対」と一緒
とりあう人がいるかいないか多いか少ないかとは別の話
坂本の発言がおかしいのは自分の立場を明らかにすることより
相手を非難することに比重を置いているところ
782. Posted by     2012年12月14日 22:25
※764
前者はそのとおり。
でも活断層はないのが前提で建ててる、これは電力会社も理解してるし調べてるから。
783. Posted by     2012年12月14日 22:25
まぁ おっしゃるとおり、思っている事は、法律内でなら
自由に表現してもかまわないよ

ただ、それを聞き入れる気はない、とか「またかよ
うぜぇ」とか思うのも、それこそ相手の自由だからな


784. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:25
坂本龍一って、ニューヨークで暮らしているのでは…アメリカでスイッチを入れれば、自由に電気が使える生活をしていて…よく言えたものだ!最低な奴!
785. Posted by     2012年12月14日 22:25
僕では代案を思いつけないんですが、誰か専門家のかたでそういうの一緒に考えてくれませんか

とか言えばそう角もたたなかっただろうに
現実化する部分は他人に丸投げなんて、そりゃバカだと思われるだろうよ
786. Posted by    2012年12月14日 22:26
※777
経年劣化やパネル破損などの維持費は計算に入ってる?
787. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:26
地熱は土地の権利者が云々っていうのも条件反射的に繰り返されるんだよね。
自然エネルギー推進をブロックするために金ばらまいてるんだなあ。
788. Posted by あ   2012年12月14日 22:26
絵に書いたような老害だな
思ったことを口にするだけならチョンでもできるんだよw
789. Posted by      2012年12月14日 22:26
※764
>活断層の上ってだけで絶対許さないって有様

それは電力会社も国も納得して作った基準だよ。

>原発がらみで雇用されてるの何万人だ?あまりにも無責任な言い草

安全かどうかで判断すべき問題。
雇用が失われるから原発を動かすべき、というのは坂本龍一並みの子供の駄々。
790. Posted by あ   2012年12月14日 22:26
原発賛成派も原発より安全かつ効率的な発電システムがあれば大多数がそっちいくだろ。
個人的には原発賛成派も反対派も新しい発電システムの開発推進運動すりゃいいと思うけどな。
一部金に目がくらんだのと頭おかしいのが原発の推進のみ、原発の廃止のみを主張してるイメージ。
791. Posted by     2012年12月14日 22:27
※771
本人に言えよ
あっちは言いたい放題言ってるから文句は言えないはずだし、言わないと思う
792. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:28
※786
各種ランニングコストを計上しても数年で元がとれる。
問題は日本全体がソーラー発電やその他の自然エネルギー利用に移行するには
どうしても時間がかかること。
その間は原子力発電を使わないとコスト的に苦しいことになる。
(廃炉問題や放射性廃棄物の処分問題も当然あるけど)
793. Posted by     2012年12月14日 22:28
※736 確かにクリーンで良いが蓄電池と組み合わせないと役に立たない。夜、曇、雪などで発電が止まる訳だから。発電所の負荷変動対応も難しい。
794. Posted by    2012年12月14日 22:28
放射脳は日に日に痛くなるな。

>>789
あんな恣意的な活断層定義があるかw
795. Posted by 糞ネトサヨ   2012年12月14日 22:28
言いたい事を言うだけのバカサヨが多すぎる
ノンポリ?
あれ思い切り左翼だから
796. Posted by     2012年12月14日 22:29
この人の意見はある意味では正しい。
民衆の意見を反映して法律や方針を作っていくのは国民に選ばれた国会議員であり国会それを運営していくのが官僚だっからね。
ただ意見を言うにしても現状をしっかり理解するってことは必要、それがわかってない意見はただの無責任な意見でしかない。


797. Posted by     2012年12月14日 22:29
ところで
なんで事故の時にすでに日本の原発の大半が止まってたと思う?
メンテナンスだって言ってたが全部同時にとかおかしい
もしや立地が危ないから全部同時に運転できないんじゃね?ww
798. Posted by     2012年12月14日 22:29
正論だろ
子供が大事で十分な理由だ
俺は子供がいないから正直原発がどうなろうと知ったことじゃないが、子供がいる人、子供の将来を考えてる人はそれだけで十分反対できる
お前らや俺みたいに自分のことしか考えてない奴はいいんだよ、原発が爆発しようがなんだろうがww
799. Posted by あ   2012年12月14日 22:29
こんな感じに、ネットのコメで代替案がいくつか出てくるってのに坂本ときたら……。
800. Posted by     2012年12月14日 22:29
代替案なしでって、それじゃ思い付きをそのまんま口にしてるだけじゃねえか
801. Posted by     2012年12月14日 22:29
そもそも活断層自体も
あるかどうか胡散臭いけどあるんじゃないかな?と
期間も人数も不十分な調査で責任かぶらない程度のクロ判定つけてしまいにしようとしてる
安倍首相になったらやり直せや
802. Posted by     2012年12月14日 22:30
昔、フロンガス問題で同じ趣旨の事を三本和彦氏が言っていたが随分印象が違うなぁ…
803. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:30
原発推進利権で儲けてる人たちを自然エネルギー利権にも組み込めれば
それが一番スムーズだよね。
自然エネルギー普及を妨げる動機が、減収減益の恐怖なんだから。
804. Posted by       2012年12月14日 22:30
※784
アメリカは日本と違って停電多いからね。
停電も受け入れての発言なので、その意味でいえば坂本龍一はスジを通してる。
805. Posted by     2012年12月14日 22:30
脱原発を掲げる孫正義とかを見て見ろよ。

綺麗事と、パネルを並べて、買い取らせ法案を盾にカネを巻き上げてるだけ。

パネルを並べておけば、固定価格で買い取らせることができる馬鹿な法律があるから。

もし本気で脱原発を考えて、「日本のためにやる!」っつーなら
発電効率の高いパネル開発に着手するとか、そういう行動をドンドン起こすはずだろ?
でも現実は?パネルを並べるだけの事業者ばかり。
806. Posted by     2012年12月14日 22:30
ちなみに内陸部に原発が建てれないのは、冷却に大量の水が必要になるから
日本にそれほど大量の水を確保できる確保できる河川がないからほとんどの原発は海沿いに建てるしかない

だから津波の被害は絶対に避けて通れない
それで、今回の事故は「想定外の津波だったため」だもんな〜

それで賛成しろって方が無理な話だわ
807. Posted by    2012年12月14日 22:31
※792
へぇ、そんなに発電効率や耐久性上がってるんだ?
数年前の資料見る限り使えば使うだけマイナスだったのに
素直に技術の発展は凄いって思った
808. Posted by     2012年12月14日 22:31
瀬戸内海でオーランチオキトリウム養殖しまくれ
あの繁殖速度がマジならあとは量産しまくってコスト下げるだけだ
809. Posted by    2012年12月14日 22:31
※794
あれは活断層じゃないという説をもっと詳しくしてくれ
810. Posted by おい、坂本!   2012年12月14日 22:31
正直、坂本さんには失望した。
アホアホマンやから仕方なかっかたんやなぁ。。
811. Posted by 小佐野   2012年12月14日 22:31
パチンコ禁止で原発の存続根拠はなくなるって言ってんのに。
しかし推進派を叩く奴って、どうしてパチンコ取り締まり案を全力無視するんだ?
なんかやましいことでもあんのかWW
韓国のようにパチンコ禁止しようぜ。右も左もくだらねー喧嘩はやめろ。
812. Posted by     2012年12月14日 22:32
原発を実用稼動させるには、まだ技術が未熟なんだよな。
しかし宇宙全体を見ても、エネルギー源は核融合と重力ぐらいしか
見当たらない。化石燃料が残っているわずかな猶予期間のうちに、
なんとか原発を手懐けるしか他に方法はないのでは。
iPS細胞が注目されるのは、病人の治療とかそんなのではなくて、
人類が放射線耐性を高められる可能性があるためだよね。
813. Posted by     2012年12月14日 22:32
あ、じゃあ俺も言わせてもらうわ

「地球温暖化が怖いから火力発電は全部停止しろ! 代替案? そんなの専門家が考えることだ!」
814. Posted by     2012年12月14日 22:32
賛成派が理屈を示しても反対派が感情のみで動くから対話になりゃしない
大体専門家の代替案さえを聞かない、聞いても理解できない、で一切受け付けないだろ
女じゃねぇんだから考える頭くらい持とうぜ?
815. Posted by     2012年12月14日 22:32
※785
音楽家が専門的なこと言い始めても変だろ
こういうのは格好だけでいいんだよ
816. Posted by     2012年12月14日 22:33
※797
原発は定期点検ってのがあるから、それで止まってたんじゃないの?
(出力が超でかい発電所が止まるから、それと同等のバックアップ原発が必要になるという悪循環w)
あと、大きな地震があれば、原発はそれなりにちゃんと止まる。
でも、311みたいな巨大地震だと、日本中の原発が止まって送電も止まるので、
原発依存度が増えると、巨大地震の後はものすごく電力が不足するw
817. Posted by     2012年12月14日 22:33
そりゃもう発電量足りてて原発を増やせないんだから
廃炉路線の利権に乗っかるのは正しい
原発推進はもう時代遅れなんだよ
これは脱原発とかとは別の話だよ
818. Posted by 声優の名無しさん   2012年12月14日 22:33
代替は地熱発電でもやれや
819. Posted by    2012年12月14日 22:34
原発反対派の電気を止めれば
必要な電力減るから原発止めても何とかなる気がする
820. Posted by     2012年12月14日 22:35
原発止めたって危険であることに変わりないし、廃炉にするのだって金がかかる
これ以上税金や公共料金が上がるのは勘弁
海外在住の金持ちは無責任でいいなぁ
821. Posted by あ   2012年12月14日 22:35
>音楽家が専門的な事を言いだしても変だろ。

それでもこの発言は酷すぎる。一般人よりバカって事をアピールしたにすぎないけん。
822. Posted by     2012年12月14日 22:35
※787
地熱は全国に建てて、ようやく原発一基分の電力しかつくれない時点でこの手の原発の代替を何にするか、って話で出てこれるものじゃない。
補助的に増やすのはいいと思うが、他国に売るにも限られた技術なわけで、地熱の業者に金出す奴がまず少なくて無理だろ。
823. Posted by 阪本最低!   2012年12月14日 22:35
日本を捨ててアメリカ人になった人に言われたくない!
戦後日本に
824. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 22:35
このコメントは削除されました
825. Posted by     2012年12月14日 22:35
※813
ずいぶん先のことを見通せるね。感心するよ。
826. Posted by     2012年12月14日 22:35
坂本叩いてるヤツは何様だよ。何の為に専門家が存在すると思ってるんだ
原発に精通した人間が作ったシステムに対抗できる代案なんて、エネルギー関連に精通した人間じゃないと無理。
全国民にエネルギー問題の専門家になれとでも言いたいの??
一般人は好き勝手に意見を言って、それが間違っているなら行政・専門家が説明をして納得させるべきであって
高度な知識もって代案示せなんて非合理的・非効率以外の何者でもない。
反対する無知な国民に説明納得させるまでが専門家の仕事だ。代案なく批判するのが無責任なんじゃない。それに対して国民を納得させられない専門家が無責任・無能なんだっての。
827. Posted by     2012年12月14日 22:35
教授ってたたかれキャラなの?
なんか言うたびにたたかれてるね。
828. Posted by Posted by   2012年12月14日 22:35
たかが電気なので反原発派への送電をやめればいい。
そんだけで足りるようになるだろ。
829. Posted by     2012年12月14日 22:36
どうしても(原発で作った)電気を使いたくないというのなら
使わなければいいのではないか
830. Posted by     2012年12月14日 22:36
電気代が高くなって、中小企業もヒィヒィ言ってるのに、そういうのを見えないフリしてやれ原子力ムラはだの、やれ経団連は儲けのことばかりと言ってる馬鹿は本当にガキ。

企業が儲かれば、給料も上がり、生活が豊かになるわけで、大企業のお偉いさんが儲かるわけじゃないってわかってるよな?w
企業が海外に移転すれば、給料はもらえないし、生活できないし、なにも買えないから経済が死ぬ。

脱原発組には、あまりに幼稚な馬鹿が多いから心配。
831. Posted by     2012年12月14日 22:36
いやいやおまえら落ち着けや
原発云々は置いといて言ってることは正しいぞ
例えばデフレ脱却のために金刷れ、やり過ぎないようにちょっとずつな!っていう意見目にするけど
この匙加減を正しく言えるか?
いやそれは専門家がやるんだよって思うだろ?
それと同じじゃん
832. Posted by    2012年12月14日 22:36
何の得にもならない自分の考え披露して何がしたいの?
いい大人なんだからもう分かるべきだよね。
「自分の専門分野外のことについて偉そうに語る事は害はあっても利益はない」ってことが。

政治について語る精神科医とかもそう。
友達と喋ってるなら何言ってもいいが、その感覚でテレビや雑誌で喋れば当然立場があるし言葉に重みや責任がついてくる。
そんな無意味にリスクだけあげるような事をするなんて、頭が悪いんだね。
833. Posted by     2012年12月14日 22:36
そりゃ言いたい事も言えない社会は問題だが、良い大人で社会的地位があったら言った事に責任持たないといけない
フィーリングで好きだの嫌いだの言ってられるのは子供だけだろw
834. Posted by      2012年12月14日 22:36
電気を多く使う鉄鋼業の溶鉱作業でいえば、太陽光発電の電気で溶鉱炉を熱するより、
虫眼鏡の原理で太陽光を収束させて熱源を作ったほうが効率がいいらしいw
835. Posted by 名無し   2012年12月14日 22:36
取材費いくら貰ってるんですかねぇ(察し
金銭絡むのは結構だが、もう少し理解を得られる発言をしてくれないかね?
これで金貰ってるんだから作詞作曲するより楽な仕事なんだろうなー(棒)
こいつも見事に落ちぶれたもんやな、情けないね
836. Posted by    2012年12月14日 22:36
著名人が無責任な発言をすることで、その信者達は何も考えずに支持してしまう
何も考えずに行動する奴が多くなり、無意味に投票する奴が多くなる
そして民主党政権の出来上がりw
民主政権ができた原因って無責任発言をする奴が多いからだと思う
まったく酷いもんだ
837. Posted by    2012年12月14日 22:37
※819
それじゃ廃炉費用はどこからも捻出できないな
無限の耐用年数を持つクリーンな原発は
お前の脳内にしかないぞ
838. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:37
※808
ああ、バイオマスもあったな。
あれも研究を進めて欲しいね。
他にはメタンハイグレードは、技術的にはまだまだこれからだが期待したい。

※812
宇宙空間での利用を考えたら原子力の研究開発は重要だよな。
(なので、安全に最大限の注意を払いつつ自然エネルギーの全面的普及
までのつなぎとして原発は使って欲しい)
839. Posted by ウ   2012年12月14日 22:37
※796
そうだね、福島のいつ崩壊してもおかしくない四号機の燃料プールの現状、福島全域が国際基準では人が住めない線量の現状を考えればとても原発賛成なんて言えないわな。
840. Posted by もんじゅ兄さん   2012年12月14日 22:38
半分正論で半分無責任な発言と感じました。

ちなみに原発必要派の方の意見が多いので、参考までに教えてください。
 今後 原発の安全性が以前より高まるのは当たり前として
100%安全は嘘だと思います。
低い確率ながら もしまた同じような事故が起きたとき(みなさんのお住まいに福島同様の影響を及ぼした)場合、
やはり文句言わず同じ意見でいる覚悟なのでしょうか?

原発推進派の方の意見で、経済的な理由以外に納得のいく意見を聞いたことがないので意見聞かせてください。
841. Posted by     2012年12月14日 22:38
民間の団体は無責任ですって自分で言ってる気がする。
だって言いたいことは言うけど後は知らないってことでしょ。

ただ原発について無責任なのは政府もどの党も再生可能エネルギーでって話は出るけど、それが実際に使えるまでにはどれぐらいかかるのか(プランと建設や研究面で)って情報が一切現実問題として報じられてきていないとこだと思う。

このへんの話が現実的に出てこないと心情的には脱原発は理解できるけど現実的には実現不可能でしょ。
842. Posted by     2012年12月14日 22:38
※826
代替案なんか存在しねえのに「説明できない専門家が無責任で無能」ってどの口でほざくんだよ
843. Posted by 名無し   2012年12月14日 22:38
明るくて暖かくてお湯が当たり前に出てネットが出来て
そういう生活のためなら効果的な代替案が出るまでは原発くらい許容する
そういう人のが多いと思うんだよ。そんな人達にやみくもに「原発反対!」なんて言ったってなんにもならない
メリットもないのにわざわざ腰を上げるつもりなんてないから「まず代替案を出せ」って意見にたどり着くのは当然でしょう
844. Posted by     2012年12月14日 22:38
※826
政治屋や官僚が決めた結論ありきの後押しする奴だけを集めてるのが
今の「専門家による調査」だからだろ
845. Posted by    2012年12月14日 22:38
※826
その専門家が現状の発電量と消費量考えて代わりになりそうなのが無いって結論出してんだぞ
そんなに専門家の知能信頼してるなら黙って従ってれば?
846. Posted by    2012年12月14日 22:38
ま、たしかに。

年間たった2〜3万円ごときの上乗せで安全な世界が変えるならこれほど安い買い物はない。
子供の世代に府の遺産を残さないために推進すべき
847. Posted by      2012年12月14日 22:38
※751
 そう、確かに代替案があなたのようにあれば良いんだ。
 ただ、今回の坂本の場合は代替案なしにただ反対して、そのあげく人々を先導しようとしているのが問題なんだ。
 しかも、坂本本人は確かに素人だけど有名人で顔が利くにもかかわらず代替え案だせるひと探さないで、ただ感情のまま原
発反対を叫んでる。
848. Posted by まっく   2012年12月14日 22:38
殺人の代替が刑罰なんだろ。
なにいってんだこいつ。
849. Posted by    2012年12月14日 22:39
ピアノを引いてるだけならいい人だったんだけどねー
なんだか周りに諭す人がいなくなって根拠のない全能感を持っちゃったんだろうねー
残念な人をなくした
850. Posted by .   2012年12月14日 22:39
脱原発←尖閣の油田開発←国防軍←自民圧勝
851. Posted by 責任負う覚悟もない無責任な主張   2012年12月14日 22:39
反対ばかり叫んでないで、電気使うのをやめろよ。
自分の生活スタイルを変えずに都合の良いことばかり叫んでんじゃねぇよ。そんなレベル低いことは最近の小学生でもやらん。
852. Posted by      2012年12月14日 22:39
結局は日本も中国やロシアと何ら変わりないって事だろ
わかっていたさ!
853. Posted by     2012年12月14日 22:40
ラブアンドピースって叫んでれば、世の中平和になるのかよって話
854. Posted by     2012年12月14日 22:40
原発の本当の問題は停止するかどうかだけじゃないよね
たとえ停止しても使用済み燃料とかたくさん残るわけだし
その処理をどうするかがたいへん

でも放射能怖いの人たちはこの問題に触れたがらないね
まあコスモクリーナーでも発明されない限りどうにもならないんだろうけど
855. Posted by     2012年12月14日 22:40
>>826
この老人の放言を笑ってるだけだってw
856. Posted by     2012年12月14日 22:40
コイツほんとにYMOであの素晴らしい曲をやった人なのかなぁ・・・
と思えてきた
857. Posted by     2012年12月14日 22:41
なぜ代替案なんて誰かが勝手に考えるから俺達は考えないでいい
というこいつの論が叩かれるんか

簡単だ
3年前政権交代で日本をどん底に叩き込むの確定させたのと全く同じ理屈だからだ
858. Posted by あ   2012年12月14日 22:41
すげーカッコ悪いw
脱原発ってただのキチガイ発言って事なんだろ。

859. Posted by     2012年12月14日 22:42
馬鹿のひとつ覚えみたいに、脱原発!原発反対!って言ってる人へのアンチテーゼでしょ
自らヒール役を買って出て、反面教師にしなさいって言われてるような気がしました
860. Posted by  サル未満のサヨク脳と話すと疲れるわ   2012年12月14日 22:42
阿呆が色々喚いているようだから、俺が優しく教えてやる。
原発反対に代替案が必要なのは

『今の文化的生活を維持したいならば』

という前提条件が付く。
単に原発を停止する『だけ』ならば、冷却期間は必要なもののすぐにでもできるだろう。
ただし、100年は文化レベルを巻き戻されるぞ?
861. Posted by     2012年12月14日 22:42
ロックスピリットだな
好感もてるわ
862. Posted by     2012年12月14日 22:42
どさくさにまぎれてメタンハイグレードとか言ってるやつがいるぞ
正しくはメタンハイドレードだったっけ
863. Posted by サル未満のサヨク脳と話すと疲れるわ   2012年12月14日 22:43
燃料、資源を海外からの輸入に頼り、さらにはCO2の増加を抑えるならば、当然そうなる。
原発はダメ、文化レベルを落とすのも嫌と言うのなら、代替案を提示しろと言われるのは人間社会なら当たり前。

物理的には可能だよ?原発止めるの。
一度動かしたら永遠に動かし続けなければならないものでもないんだし。
でも、止めたら、日本のエネルギーはどうすんの?ってサヨク以外の誰もが言ってるでしょ?
馬鹿のサヨクがしつこく繰り返す度に、あんまり言われすぎたもんだから前提条件忘れたのかな?
864. Posted by 阪本最低!   2012年12月14日 22:43
理想をいうのは簡単だな。
阪本は日本を捨ててアメリカ人になった人だ!
戦後日本に欠陥原発押し付けたのはどの国だ!放射性核廃棄物を押し付けたのはどこの国だ!そういえばあなたが住んでいる国は世界第2位の超核大国だ。アメリカ人なんだから日本の事は気にせず、まず住んでいるアメリカ政府保有の原発、核爆弾の事をなんとかしてから、日本の原発について語ってくれないか!
そんな卑怯な奴に言われたくない!吐き気がする!知性のかけらもない!それでも芸術家か!
865. Posted by      2012年12月14日 22:43
原発を止めようと止めまいと電気料金は上がるし
これまで通りの生活ができるなんてことはないんだよ
これは原発行政という壮大な詐欺のツケなんだから
何をしようが逃れられはしない
だから責任を追及するしかやることはないんだよ
対案なんかない
みんなで涙を呑んで負担するしかないのさ
866. Posted by     2012年12月14日 22:43
そもそもこのまま原発だけでずっと電力供給を維持できるわけないからな
施設だって経年劣化で絶対に廃炉しなきゃいけないけど
原発施設は廃炉の費用と期間が他の発電施設に比べて、その比じゃない

廃炉するたびに新しいの建てて〜なんて繰り返してたらあっという間に建設可能地がなくなって詰み
どっちにしろ代替エネルギーは必要なんだから、この機会に自然エネルギーを開発した方がはるかに将来性があると思うんだけど
867. Posted by サル未満のサヨク脳と話すと疲れるわ   2012年12月14日 22:43
お前らサヨクの阿呆が「原発止めろ」と言うのなら文化レベルを落とすか原発に代わる代替エネルギー案を出せ。
↑分かったかな?人間未満どころかサルにも劣る低能サヨクとキチガイ坂本の信者の諸君?
人間様と対等に議論がしたけりゃ、せめて同程度の知性を身につけてから口を開こうね(笑)
868. Posted by     2012年12月14日 22:43
建築学的に見て、原発施設は恐ろしく脆弱である。使用環境も過酷で、配管一つで事故に至る。電源喪失ですら大事故に至る。そもそも設計とは、どれくらいで破壊されるかを考える技術であり、無事故などは机上の夢物語である。

地学的に見て、現在の日本はかつてのそれでは無い。地震の発生数やGPSで地表面の動きを見れば一目瞭然である。安全を考慮するなど狂気の沙汰である。大地震が起こる前に炉の隔離対策をすべきである。基本的な前提が大きく変化している。

科学的に見ても原発はとてつもなくリスクが高い。制御が難しく、事故時の収束が不可能である。原子一つ一つを取り出して加工する技術が無い為である。廃棄物は一カ所に閉じ込めて幾千年も管理するしか手段が無い。フランスのスーパーフェニックス高速増殖炉は科学的に原因不明の出力低下現象を観測している。高速増殖炉などは科学的にすら、確立できていない。

たしかに日本の経済の事を考えると安い電気はあった方が良いが、日本の長い歴史の事を考えると大地震一発で二度と使用できない国土を増やすのは良く無い。俺は祝日に日本の旗を飾るような奴だが、反原発です。

869. Posted by あ   2012年12月14日 22:44
言葉に責任もたずに発する輩は馬鹿チョンって言われるんだよ
卑怯だ
870. Posted by    2012年12月14日 22:44
最近専門家にまかせて大惨事になったの覚えてないの?
原発もそう、政治もそう
彼等は専門家じゃないなら何なんだろうな。パフォーマーかね?
871. Posted by     2012年12月14日 22:44
※860
さすがに100年はねえだろ
せいぜい胸キュンとか言ってた時代だな
872. Posted by     2012年12月14日 22:44
いや? これは坂本龍一が正しいだろ。
維新の橋下もよく「対案を出さないなら意見を言うな」で人を黙らせてたけどさ、「そのロジックが間違ってる」っていう話だろ?
お前ら、この議論は原発とは関係ないんだぜ。たまたま原発のワードが使われてるだけ。

論点は「施策の影響をこうむる人間が施策に反対するとき、対案を出す義務があるかないか?」だぞ。
873. Posted by    2012年12月14日 22:44
反原発だか核融合発電には大賛成。日本は核融合発電を開発したんだからそれにすれば良い。知らないなら、是非知って、原発利権を囲う国に訴えて欲しい。こんなに安全で、超効率の発電は歴史を変革させるレベルなのだから。


874. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:44
※862
突っ込みサンクス
恥ずかしくて穴があったら入りたいわw
875. Posted by     2012年12月14日 22:44
>>840
原発動かせ言ってるのは安全なとこに住んでる奴らだと思う
876. Posted by     2012年12月14日 22:44
原発は必要だから安全性を完璧にして維持しろ!
対策?そんなものは専門化が考える事だ!

これでも通るな。馬鹿の理論ってすげーな。
877. Posted by あ   2012年12月14日 22:45
専門家が「原発必要」と言ったら従うんだろうな?

白痴の芸能人が一番イヤ。
878. Posted by    2012年12月14日 22:45
※866
自然エネルギー開発を進めながら静かに原発を処理していくのが理想
反原発叫んで何になるんだ
879. Posted by       2012年12月14日 22:46
ラブアンドピースって叫んで得たのはコカインだけだろ。
ジャンキーの芸術家。
880. Posted by     2012年12月14日 22:46
専門家の代替案に許可を出すのは誰だ?
政治家を何か勘違いしてるようだがあいつらは国民の代表でしか無いぞ
自民の連中は比較的勉強してるからまだ動いてたが
民主の悲惨さを見れば官僚が持ってきて専門家がこう言ってましたってのを
利権のあるなしで可否判断して丸呑みすることしかできんよ
881. Posted by      2012年12月14日 22:46
※842
なら代案なんてないことを納得させろって話だろ。頭悪い?
※845お前も頭悪いだろ?

※844 なら既存路線・反対路線あらゆるものが信用できないという結論だな。そんな状況で代案出せといえる思考が理解できないわ
882. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 22:47
このコメントは削除されました
883. Posted by     2012年12月14日 22:47
>>860
個人的な生活レベルはおいておいても電気料金が高騰したり供給が不安定になれば企業は死ぬからなw
この辺とか何も考えてないんだろうな
884. Posted by     2012年12月14日 22:47
※826
電源喪失が原因だったから、専門家は納得してもらうため電源喪失に備えた火力タービンをバックアップにしたり、堤防強化したりしてるわけだ。
それでも「原発に反対」って強く意志を固めてる奴を納得させるのなんて無理な話だろう、そいつら他人に耳貸す気ないんだもの。
それで無責任・無能よばわりすんなら、どうしたら納得するのか書いてみろよ。
885. Posted by あ   2012年12月14日 22:47
三菱と日立が協力して火力発電事業をするんだろ?それも世界3位の規模の会社設立、
まず全ての原発をすぐに廃炉できるわけないのはお前らもわかってるだろ、
あとアメリカのシェールガスがどれくらいの代金で購入できるかとか、ロシアからパイプラインをひくとか言ってんじゃん、すぐに結論が出るもんだいじゃねーよ
日本領海の地下資源が活用出来るようになればこんな問題は簡単に片付くんだけどな
886. Posted by    2012年12月14日 22:48
アマチュアの論理
887. Posted by    2012年12月14日 22:48
よく言った!正にそのとおり。
自分の意見を通すために何かを犠牲にするということは、今までずっと行政者たちがしてきたことだからね。
右も左も関係無く、無力な雑魚は好き勝手なことを言えばいい。
888. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:48
※872
その通りなんだけど、理解できない人が多いのは日本の将来を考えると深刻な事態ですよね。

※873
おまいさんはどの世界線からいらっしゃたんですかいw
まあ核融合には夢があるよな。
研究者達には頑張って欲しい。
889. Posted by     2012年12月14日 22:48
>>873
いつかは出来るだろうけど、未だ夢物語の技術に頼れるわけないだろ
890. Posted by     2012年12月14日 22:48
石原慎太郎の子分の猪瀬ですら、これからの原発を「撤退戦」と明言してる。
どうやって撤退するか言わなくても、そういう見解を発表するのはありなんだよ。
891. Posted by     2012年12月14日 22:49
経済停滞を受け入れれば、対案なくても今すぐ実施可能だしな
892. Posted by 名無しさん@韓国ニュース   2012年12月14日 22:49
こいつはまず電気を一切使用しない生活を送るべきだな。
あ、もちろん電力を使用して作られたものはすべて購入しないでね^^
そこまでしないとこの発言の説得力はゼロだな。
893. Posted by     2012年12月14日 22:49
>>872
いやいやw
自分なりの理由を持って意見を言えって話だよ
好き嫌いだけで判断するのは個人の趣味だけにしてくれ
894. Posted by     2012年12月14日 22:50
つーか自分で代替案出す気も考えてる人の意見を参考にする気もないなら民主政治に参加すんじゃねえよ
895. Posted by     2012年12月14日 22:50
「神が人間を作ったなんてうそだ」
「ほう、じゃ代案をだしたまえ」
「むむ・・・」
ダーウィンが出てくるまでこの状態だったんだよね。
896. Posted by     2012年12月14日 22:50
*872.
義務はないわなw
ただ、無責任な発言によって、無責任な行動に誘発されることを、懸念しているだけだよ
実現不可能なことをできるって言われて、実はできませんでしたなんてシャレにもならんぞw
ゆえに著名人は発言に気をつけてほしいって思う
897. Posted by     2012年12月14日 22:51
この人馬鹿なの?
898. Posted by あああ   2012年12月14日 22:51
活断層近くの原発が地震で壊れたらどうするの?福島第一に準ずる事態が何ヵ所も出たらどうするの?事故が絶対に起こらないと言えるの?
899. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 22:51
※884
それこそ、誠実かつ地道に説き続けるしかないだろう。
短気に走って「#放射脳」だのと侮蔑を投げかけていたら
いつまで経っても理解なんて得られないよ。
900. Posted by あ   2012年12月14日 22:51
民意を示すのは重要なことではある
が、代替案を政府に丸投げした挙げ句、自分たちに痛みの伴わない奇跡のような案を出せなきゃ批判するってんなら、それこそ無責任な愚民ってもんじゃないか
感情に任せて文句を言うのと民意を示すのは似て非なるものだと思う
901. Posted by     2012年12月14日 22:52
日本社会は朱子学が思想になっているわけね
この朱子学の考えは、言いたいことは結果で示せ、行動で示せの精神なんだよ。
だから、日本人は口だけじゃ信用しないし、こんな連中は叩かれる
なんで、ペニオクで芸能人が使われるかって言うと、知名度があって有名だから
ある程度、結果をだして信用度があるから詐欺の広告塔に使われるわけね。
902. Posted by     2012年12月14日 22:52
※794
>あんな恣意的な活断層定義があるかw

「活断層が無い」ことを原発を作る側が証明する必要がある。
それが示せないなら、原発は作れない。作ってあっても動かせない。

悪魔の証明だとか言うなよ。これは原発推進派が決めた基準だ。
903. Posted by     2012年12月14日 22:52
※881
つまり政権交代してから調査やり直すべきってことだ
安倍もそれっぽいことは十分やってから再稼働の是非を判断と言ってる
904. Posted by     2012年12月14日 22:52
一般人が何言おうが勝手だとは思うが、それなりに社会的知名度が高く、発言が少なからず社会に拡散されて一定の人間に影響を与えうる地位にいる人物はさすがにもう少し物考えて喋った方がいいぞ。
905. Posted by    2012年12月14日 22:53
それぞれ役割があるってだけだろうに…
知名度のある人がメッセージを発信すれば人と金が集まる。
共感する専門知識のあるスタッフがそれを元手にどうすればいいか考え、実行する。

政治も経済も、広告塔が無いと成り立たないというものすごく基本的な商売の話だよねこれ。
906. Posted by     2012年12月14日 22:53
こいつ自然エネルギーの利権確保してるから
原発廃止になってもらわないと困るだけだろ
907. Posted by     2012年12月14日 22:53
反対じゃないけれどこれ以上増設するのは反対かな
現状維持で耐用年数を超えたものから廃炉していく
日本人の人口も減っていくから生活レベルを下げなくても電気使用量は減っていく
PCもデスクトップやノートじゃなくてスマホの省電力化で乗り切ることで何とかなるんじゃねーかな
あとはメタンハンドメイドにでも期待しとけ
908. Posted by     2012年12月14日 22:53
一見、うなずける所も有るように感じちゃう?人もいるだろう‥が問題は、中身はどうかな?って言葉を、影響力がある有名人が簡単に使うこと。自由は自由だが公に話す場合は、言いっぱなしだと無責任になる。言いすぎかも知れないが、開き直りみたく感じた。
909. Posted by     2012年12月14日 22:53
繰り返すがこれは
「施策の影響をこうむる人間が施策に反対するとき、対案を出す義務があるかないか?」
と言う問題だ。
議論を逆転してみれば分かる。
 当局「絶対に事故を起こさない原発は作れないので、原発を全廃する」
 国民「それは嫌だ! 電力が足りなくなる!」
 当局「では代案を出せ。絶対に原発事故をなくせる案を!」
これでも代案は必要ですか? 必要だってんなら出してみろよw
910. Posted by     2012年12月14日 22:53
※822
マジで?
詳しいソースあるなら教えて欲しい
ネットでも著書でも
911. Posted by リーマン   2012年12月14日 22:53
この板はバカばっかりだな。
代替案なんか示す必要があると本当に思ってんのか?アンチウォーの活動にそんな立派な代替案があるか?あれは純粋にダメだと思うことにノーを突きつけてるだけだろ。それを受けて政治なり行政が対応するってことだろ。代替案なけりゃ主張しちゃいけないっておかしいだろ。ある物事にノーを突きつける、これも世論だろ。
912. Posted by    2012年12月14日 22:54
要するに一貫した理論になってないから説得力皆無って言うね

数学の式だけ書いて証明は放置みたいなもん
当然その答えが正解かどうかも不明
むしろ式から合ってるかも不明だが誤答は許さない、的な理不尽

つまりこの音楽馬鹿は、自分の言う脱原発が正しいかどうかの判断すらできんのだよ・・・
この歳で自らの発言責任すら放棄した、ただのチンドン屋になってしまった
悲しい事だな
913. Posted by      2012年12月14日 22:54
俺らには選択肢が二つある

「電気料金が上がりやがって反原発のやつらのせいだ」

「国や電力会社は発電コストを誤魔化しておいて自然のせいにしやがって、絶対責任とらせる」

どっちが国や電力会社にとって楽かわかる?
原発ガンガン動かせばこれまで通りっていう選択肢はないからな。
もう誤魔化してた廃炉コストは払わなきゃならない時期なんだ。
914. Posted by 国民の一人   2012年12月14日 22:54
誰が正解とかじゃない
脱原発を謳う人たちは発言するだけじゃないし、無責任じゃないと思うな

情報の裏表を調べて、やっと自分の答えは見えてくるんだと信じてる
915. Posted by     2012年12月14日 22:54
こういうのを思考の停止と言うんだな。
代替案の方向性だけでも考えて未来を見据えないと、政府に何を要求しているのか自分でも分からなくなるぞ。
916. Posted by    2012年12月14日 22:54
原発廃炉にし平地にするには28年かかるそうだ。
で、汚染された廃材の行く先はまだきまらず。
そんな事実はなしってことで、ばんばん原発を作ってほしい物だ。
金儲け、資本主義、つまり我々の世界だ。
917. Posted by     2012年12月14日 22:54
※892
だったら、電気一切使わない人が言うことなら素直に従えるのか?
918. Posted by     2012年12月14日 22:54
※872
その通りだろう。
原発推進派が同じように"ある施策に反対するとき対案を出す義務は無い"と唱えたら2ch界隈では同意、称賛の嵐だろうね。
919. Posted by     2012年12月14日 22:55
どうせ、完全に停止するまでは電力つくれるんでしょ?
つくっとけばいいじゃんw
920. Posted by     2012年12月14日 22:55
つーか原発に反対し対案は専門家に丸投げってことは内容は問わないんだよなこの人w
専門家で協議した結果原発はやめます
足りない電力は坂本さんその他原発に反対した方への電力供給を一切とめることでまかないますとかでも受け入れるのかよw
921. Posted by     2012年12月14日 22:55
根拠が好悪や感情そのままである意見はアリだろう。
というか別に封じられてもないと思うが?

ただ説得力がないだけだろ。
意見は意見として扱われてるよ。
922. Posted by     2012年12月14日 22:55
米888
いい機会だから「原発賛成!」って言いたいだけだろう
論点なんてどうでもいい
推進派なんてそんな奴らばかりとしか思えない
923. Posted by うううう   2012年12月14日 22:55
いい年してなんも考えずにしゃべんじゃねえよ

世間はお前の講演会じゃねえんだぞ
924. Posted by     2012年12月14日 22:56
※898
全原発に、爆破したら海水流れこむ弁を作る必要はあるな
「誰かの判断」じゃなくこの段階になったら問答無用で強制冷却という法律を制定すればいい
925. Posted by あ   2012年12月14日 22:56
又大地震とか自然災害がどこかであった場合福島の二の舞にならないとは誰も言い切れん状況じゃ、代替案もなにもとりあえずやめちゃえよと言いたくなるのもわからんでもない。
926. Posted by ななし   2012年12月14日 22:56
まあ、大衆とはそういうものだよね。何も考えず、好き嫌いで行政を語る。それが大衆だろ。
それで良い、というよりもそれ以上を望んだところで決して叶いはしない。下手に代替案とか、ある程度高度(?)な議論を要求しても、混沌とした状況が生まれるだけだと思うぞ。日本人は議論下手だしね。

ただ、行政に関わる人間に関してはそうも言ってられない。そりゃ国会議員だって元々はただの大衆の中の1人。専門家である可能性も無きにしもあらずだが、基本的にただの人。しかし、行政に関わる1人となった以上、代替案も無しに好き嫌いで行政を語る事は最早許されない。

あと、今回の坂本氏の何が問題って「殺人」の例を引き合いに出した事だな。この点についてはバカ呼ばわりされても仕方ないわ。
927. Posted by      2012年12月14日 22:57
※888
理解できないのが当たり前でしょ。深刻でもなんでもない。
ごく自然なことだ。
原発その他エネルギーなんてその道で生きてる人間以外どれだけの人が理解できるだけの知識有していると思ってるのさ。
原発問題に限らず、特定の専門領域を理解できる人間なんて
国民の1%にも満たない。
これは原発に限定した話ではないってことを理解しようよ。税金やらの国家財政、あるいは年金、法規制などなど全てに共通する議論なんだよ。
代案出せってのは原発に限らずあらゆる領域で専門知識備えろという非現実的な要求をしてることがわかってない。
928. Posted by     2012年12月14日 22:57
これは全うな意見だと思うな。
原発賛成って言うのも別にいいよ。そういうやつは原発の町に住んで便利な思いをすればいいんじゃない?
俺は絶対住みたくないけどね。電気代割高になってもいいし不便になってもいいから、この辺の地域の原発だけでも廃止にしてくれよ。
929. Posted by     2012年12月14日 22:58
それでいい
音楽家なんだから余計なこと考えるな
ついでに黙って仕事してろ
そのほうがもっと良い
930. Posted by     2012年12月14日 22:58
※924

「クソッ・・・弁が故障してやがるっ」
というオチが思い浮かんだんだが・・・
931. Posted by     2012年12月14日 22:58
※911
だから「原発止めるだけ」なら今すぐにでもできるって(笑)
あほなの?君。

ただし、原発を即時停止することによって生じる被害も当然すべて君らに被ってもらう事になるよってみんな言ってるだろ?
932. Posted by     2012年12月14日 22:59
※901
それ評論家の存在を全否定じゃないか
そんなバカな思想ないだろ
933. Posted by     2012年12月14日 22:59
「嫌な事はなんでも嫌、負担はしたくない」って事だろww
ニートおつ
934. Posted by あ   2012年12月14日 22:59
殺人の代替って。。殺人行為自体絶対にあってはいけないことだから様々な対策があるんじゃないの
殺人の代替っていう発想がちょっと・・
原発はエネルギー問題で現代の科学技術でいくらでも代替案は出すことできることだし殺人の代替案なんてのと比較することじゃないよね・・
原発はいらないというだけでも自由だけど、それに対しての代替案を問うのも自由では?
自由な発言を求めるのに、反意見を制するような発言は自己中心的で矛盾してるのでは?
935. Posted by      2012年12月14日 23:00
単になあなあで原発を稼働させ続けるより
考える機会を持とうってことだろ
936. Posted by    2012年12月14日 23:00
極端なことなんて言ってないのに、言ったことにされる風潮ですよね。
で、タイトルで都合よく抜き出して、以下ソース読みも出来ない情弱が釣られて。
その気になって嘲笑、と。いつものパータンですけど、いい加減何とかしたら?
937. Posted by 911じゃないよ   2012年12月14日 23:00
米931
だからそれなら別におかしな論法じゃない
そこで「じゃあお前が案を出せ」とか言い出すから馬鹿にされるんだよ
938. Posted by     2012年12月14日 23:00
脱原発を言う役割の人は必要だと思うけど上手く言えよ
939. Posted by え?   2012年12月14日 23:01
え?なんで原発賛成の土人ばっかなの?
おまえら福島に住めばいいじゃん(笑)
940. Posted by    2012年12月14日 23:01
つーか今回の事故は津波や地震がきっかけではあるが人災だぞ
941. Posted by     2012年12月14日 23:01
専門家の方と一緒に考えていきましょうって言うんなら納得できるんだろうけどな。
原発イヤ。あとはヨロシクじゃ無責任過ぎるだろ。
942. Posted by osakanakurekure   2012年12月14日 23:01
最近、本屋の無料子雑誌でも沖縄問題について同じような事を言ってたのを見たな。
実際その通りで言いたいことを言えばいいんだよ。代替案なんてなくても。
ただ、そういう意見は実際に実行できず無視されるし、そうなるべきだ。
実際そうなっているのが現状なわけですな。
943. Posted by     2012年12月14日 23:02
むしろこの人、脱原発を潰したいんじゃないかと思えてきた
944. Posted by あ   2012年12月14日 23:02
人殺し反対〜 戦争反対〜 差別反対〜 二酸化炭素排出反対〜 温暖化反対〜 反対反対反た〜い
対策考えるのはサカモチョンとこれ見た奴にまかせるは 俺は発するだけしっかり考えとけよお前ら(笑)
945. Posted by     2012年12月14日 23:02
問題は今脱原発とか卒原発とか言ってる候補者連中が嘘つきばっかってことなんですけどね
946. Posted by    2012年12月14日 23:02
某「ステルスマン」みたいに、電子ピアノ弾くときに自分だけ自転車のタイヤみたいな発電機くるくる回しながら文句言えばいいのに…
節電してると、ライブも出来ないよ。
947. Posted by     2012年12月14日 23:02
*928.
じゃあ、電気代がいくらになって、どの程度の不便をこうむるかだよ
そのへんを言って欲しい
反対派ってそのへんを無視するからなw
948. Posted by      2012年12月14日 23:02
※911
そんな高度な話じゃねーよw
この人なりにどう考えて反対してるのか意味不明だから笑われてんだよww
どんな意見もとうが自由だけど好き嫌いだけで後のことは知りませんて放言してりゃアホだと言われるだろうが
949. Posted by y   2012年12月14日 23:02
※924
一回ポッキリ海水ぶち込んでも意味ない、ポンプでどんどん送らないと蒸発してしまう、巨大地震の時電源やポンプ、配管、原子炉や燃料プールが崩壊しない保証はどこにある?一箇所でも壊れてたら海水なんかぶち込んでも意味ないんだぞ、簡単に考えすぎ。
950. Posted by 馬鹿は喋んな   2012年12月14日 23:03
頭悪いなこの屑ジジィは…
テメーはニューヨークに住んでるから他人ごとなんだろうがな!
951. Posted by 名無し   2012年12月14日 23:03
良い年した大人があれもこれも人任せ

しかも自分は日本にすんでないんだぜ。無責任きわまりない。

こういうのが本当のクズっていうんだな。
952. Posted by     2012年12月14日 23:03
そもそも原発が安価って前提自体欺瞞なんだけどな
953. Posted by      2012年12月14日 23:03
電気が全ての製造業のコストに影響するっていう発想が無いんだろうな
発電コストの向上は、メイドインジャパン全ての価格を上げる・・・車・家電・大根から納豆まで全てだ
当然消費者にその負担を押し付けたいが、そうすると売れん
結果企業が自腹を割く形になり利益は減り、社員給与は下がり、国外への製造業流出は加速する

危険なら撤去、それも結構。確率で甚大な被害を受けるのだからその判断はアリだ
だが廃止した場合に確実に起こる経済の甚大な被害の対策がない場合、それは原発と違い確実に国民生活を脅かす

その対策案がない以上、原発放置と同程度かそれ以上にこの発言は危険なんだよ
954. Posted by あ   2012年12月14日 23:03
>>163
外野の野次は試合運びになんら影響を与えないからな、だけど外野でもあんまり無責任な野次飛ばすと喧嘩になるんだぜ
955. Posted by あ   2012年12月14日 23:04
俺はこの意見支持する。
ただ純粋にまた原発爆発とか怖いから。
まぁ全部何思うのも個人の自由
でももっと酷いことになってきてから原発反対って叫ぶのは遅すぎる
みんな今の日本のヤバさを理解して言ってるのかな?
956. Posted by    2012年12月14日 23:04
下位脳人は喋るな。
957. Posted by     2012年12月14日 23:04
問題は推進派も反対派に代替案示せしか言えてないから
だって、推進はこれ以上は原発に依存しません、現状維持で電気料金の維持しますという保守的な案なのね。
こんな中立案じゃ反対派は納得しないわけよ。
だから、原発作りまくりますって言って反対派を論破するしかないわけ
反対派は基本正論だから、中途半端な原発推進案は無意味
958. Posted by    2012年12月14日 23:04
確かに…
とりあえず原発はいらない
959. Posted by     2012年12月14日 23:04
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
960. Posted by 名無し   2012年12月14日 23:05
テレビでスポーツ見てダメ出ししてるのと同レベルって自白。
961. Posted by     2012年12月14日 23:05
>>945
そう!激しく同意!それが一番の問題だよね
962. Posted by     2012年12月14日 23:05
これは正論
国民が納得できず反対してるんなら
国民が納得する形を提示していくのが政治家の仕事
原発問題に限らずな
政治家気取りの底辺どもがガタガタ文句言うな
963. Posted by     2012年12月14日 23:05
*953
そういう事は廃棄物の処理にかかる費用を計上しないという卑怯なやり口を止め
公平な見積もりを出してから言おうな
964. Posted by     2012年12月14日 23:05
ピアノもたいしてうまくねえし
965. Posted by おもしろい名無しさん   2012年12月14日 23:05
出すとか出さないとか、そういう話しちゃうやろ。
困ったら俺を頼れや。お前が考える必要なんてない。考えるのは俺。俺を頼れ。それで全て上手く行く。俺以外を批判だけしとったらええねん。上手く行くのは全て俺のおかげ。上手く行かなかったら政治が悪い。これでええやん。何が問題なん?まず俺に金を出そうネ☆
966. Posted by     2012年12月14日 23:06
>>953
原発なくても生活はできるけど
原発事故で住むとこなくなるのは困るんだよ
967. Posted by     2012年12月14日 23:06
※931
違うよ。原発停止による損害は発言者じゃなくて国民全体で被るんだよ。
968. Posted by    2012年12月14日 23:06
多数決というやり方が根 本的に間違っている事が理解出来る発言ですね
969. Posted by ななし(しおぬき)   2012年12月14日 23:06
5 「げんぱつ ぜんぱいすりゃいいよー♪ げんしりょく けんえきはいぜつだー♪ しょあくのこんげんは ぜんぶぎょうせいのせい♪ しまつのこうていは ぜんぶまかせます♪ ぼくが もんくをいうから♪ そこは よろしく♪」
970. Posted by     2012年12月14日 23:06
※937
あのね…あほの子に説明するのは疲れるな(笑)
お前の日記帳で好きに自分の妄想を書く分にはだれも文句言わねえよ(笑)
お前と価値観を異にする「多数で構成される人間社会において、価値感の異なる他者を説得するなら」文化的生活を維持するための代替案を提示するか、100年は文化レベルが後退してもそれに勝る原発を廃止したことによるメリットを提示しろっつってんだよ、低能が(笑)
971. Posted by    2012年12月14日 23:06
エネルギー確保は、産油国との絡みで、国の独立性の問題
連中の言いなりで、命綱を握られてしまう
原油に頼らないなら、段取りもってその他の発電法を考えよう
太陽光? 風力? 地熱? やるべきだけど、「すぐには」無理だよね
問題は、代替案を出さずに主張してはいけないかという部分だけど
殺人は極論じゃないですか
車は、交通事故があるから反対です、代案はおまえが考えろ!と同じですよ

972. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:07
※959
同意。そのとおりだ
973. Posted by    2012年12月14日 23:07
専門家が管理した結果が今なんだけどこの人納得してるのかな?
974. Posted by あ   2012年12月14日 23:07
モンペと同じ思考回路
975. Posted by     2012年12月14日 23:07
原発を動かすなら
まず事故があったら県ごと放棄する運用をみんなで受け入れないとね
976. Posted by    2012年12月14日 23:08
原発がいやで、現状に代わる案がない人は
原発やめろ!
と主張するんじゃなくて、
原発の代替案を示せ、検討しろ!
と主張すべきなのはたしか。

(特に“即座に”)原発やめろ!と発言した瞬間に
じゃあどうしたらいいの?と聞かれるのは当たり前。
それに答えられないようじゃ議論にもならんから発言するなというのも当たり前。
977. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:08
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
978. Posted by     2012年12月14日 23:08
こういう意見があってもいいと思うがな
推進派ってやっぱ頭おかしいわ
979. Posted by なんちゃってP   2012年12月14日 23:09
そうか、坂本さんの理屈が正しいなら

俺は原発に賛成するわ

えっ?その先の問題はどうすんの?って?

それは『専門家の仕事』ですよ。
980. Posted by    2012年12月14日 23:09
自由と勝手をごちゃ混ぜにする馬鹿左翼は嫌だ
981. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:09
※976
全然違う。何もわかってないな。
982. Posted by     2012年12月14日 23:09
原発怖いって言っても、実際に死んだ人はいないよ
将来、どんな死に方になるか解らんけどね
ただ、死に方が解らんってのはいつの時代も一緒だろ?
事故死かもしれんし、津波かもしれん
そんな心配しても仕方ない気がするんだけどw
983. Posted by    2012年12月14日 23:09
個人的な考えで脱原発を唱えるのは構わないし代替エネルギーを思いつかなくても問題ない
代替エネルギーも考えず脱原発を唱えてる馬鹿な候補者に投票しなければね
理想と現実はしっかりと分けて考えることだ
984. Posted by い   2012年12月14日 23:09
あれだけの事故起こしておいて、原発反対ってのは普通でしょ。
原発賛成の専門家は、原発反対している人達を説得できるだけの安全対策の案はあるのか?
985. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月14日 23:09
 代案を立てられれば自分たちの主張が通りやすくなるかもしれないんだから少しは頭使ってもいいんじゃないすかね
986. Posted by リーマン   2012年12月14日 23:10
なんかわかってないおバカがいるな。
反原発で叫んでる人が、即座に原発全部停止を本気で求めてるとおもってんの?一部本気かも知らんが、たいていはそうじゃないだろ。もし即時停止を全員が求めてると勘違いしてる奴がいるならそいつがバカ。そんなことしたら経済が混乱することは誰もがわかる。そうじゃなくて声を数年間大きくあげ続けることに意義を見出してんだろ。昔の公害だってそうだろ。長年主張してようやく政治と行政が認めるって構図があるだろ。エネルギー供給なんてすぐ変わんないんだよ。だから主張したい奴は粘り強く主張すればいい。その考えに賛同する奴が増えた時に、政治と行政が対応すればいいってことだよ。
987. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:10
>>979
能力のある人間が代案を考える機会が増えるからそれでいいと思うよ。
988. Posted by     2012年12月14日 23:10
「オマエの言うこと聞いてオレにどんなメリットがあるんだよ」
「それはあんたが自分で考えること」

こうか?
ひどい押しつけだな
989. Posted by     2012年12月14日 23:10
>>953
その辺をほんの少しでも考える知能があればいきなりやめろなんて言えないよなw
俺も原発はやめたほうがいいと思うけど時間かけて代替エネルギー実用化して徐々に移行するのが一番現実的だと思う
俺らにできるのは出来る範囲で色々考えた上で選挙で自分の意見に近い人を選ぶとかだしな
なんにしても自分なりの意見が無い奴はどうにもならん
990. Posted by 小佐野   2012年12月14日 23:10
米911
「突きつける」とかいう言葉使いでプサヨであることがばればれ。
パチンコ廃止と言えば全部解決するのに、あえて無視でしょ。
991. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月14日 23:10
具体的になんの被害も報告されてないのに原発廃止する必要ないですわな
992. Posted by <   2012年12月14日 23:11
戦場メリクリ馬鹿は電気料金100倍でいいな
993. Posted by     2012年12月14日 23:12
米970
追い詰められるとすぐ暴言吐くからわかりやすいな
何度も言ってるように代案は否定された側が考えるべき事
訳が必要か?
「原発廃止を受け入れたくないので、他の方法を考えてください」
ってだけの事だぞ
「原発廃止を受け入れたくない」というお前らの希望を実現する為に努力しなくてはならないのは誰か?
反対はじゃないわな
その位理解できるだろ
994. Posted by     2012年12月14日 23:12
「原発は必要だ!」
「では絶対に事故を起こさないための代案を出せ」
       ↑
どなたか早く代案を出してください
995. Posted by     2012年12月14日 23:12
※977
反論の余地がないな
これで終わりでいいんじゃないか
996. Posted by y   2012年12月14日 23:13
何十年かたって、福島や東京で原発事故当時子供だった人たちが癌でゴロゴロ死んでいってる時にここの原発賛成派の書き込みなんかも「マスコミのプロパガンダに踊らされて国土破壊に加担した愚かなネットユーザー」として歴史に残るかもな。
997. Posted by     2012年12月14日 23:13
お前ら馬鹿だから知らないだろうけど
酒税改正もダウンロード法案も地デジ化もすべて坂本が言うような感じで決議されてるんだぜ?
998. Posted by    2012年12月14日 23:13
>「施策の影響をこうむる人間が施策に反対するとき、対案を出す義務があるかないか?」

義務はないかもしれないが、対案を出した方が要求を受け入れてもらえる確立が格段に上がる。
義務はない!だから、方法は相手に丸なげでは馬鹿にされてもしょうがない。
無理!と突っぱねられても反論もできずに泣き寝入りするだけだぞ。
999. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:13
>>991
そういえば数千シーベルトの汚水に足が漬かった作業員の続報聞かないよね
1000. Posted by     2012年12月14日 23:13
言うのはタダだね
まぁ、そういう人を見たらバカだと思うけど
好きに言えばいいと思う
1001. Posted by 名無し   2012年12月14日 23:13
利害関係がある以上、代替案ってどちらかの視点に立てば必ず難癖がつけられるんだよな。
結局最後は強いものが勝つだけ。で、こういうメリットがあります!デメリットにはこういう対策しますからってことで勝者の都合の良いように説明されるだけ。
1002. Posted by 国民   2012年12月14日 23:13
日本の音楽業界はもう終わりだ!ろくなモノがない!音楽業界を改革しろ!

改革具体案?音楽の専門家が考えてくれよ。
1003. Posted by     2012年12月14日 23:14
要するに「他力本願」って事だよね。
言いたい事は言うけど自分で責任は絶対持ちません。
全部他人のせいにします。ってことか。
まあ言うだけならいくらでも言えば良いんじゃないの?
その代わり筋が通っていない意見に賛同する人なんて
バカか冷やかしくらいしかいないけどね。
1004. Posted by    2012年12月14日 23:14
シェールガスとか言ってる奴はアメリカの思う壺
自然エネルギーとか言ってる奴は詐欺師

原発はやるしか無いんだよ、ただし今の原発はすべて廃炉
地中深くに造るなりの新しい技術で、新設が条件
1005. Posted by 魔王に恋する名無しさん   2012年12月14日 23:14
自分の意見は正しい、という前提で屁理屈考えるとこうなるという良い例
客観性の無い意見に価値は無いです

まぁ実際代替案を全ての人が示す必要は無いが
1006. Posted by    2012年12月14日 23:14
※986
反原発の集会や街頭演説聞いてみ?即刻廃止叫んでるから

そこいらに居る殆どの人間は原発推進でも反原発でも無いんだがね
将来的に原発を減らすように動いてくれるのが一番嬉しい
原発推進や反原発叫ぶだけの痴呆は迷惑だから黙ってて
1007. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:14
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1008. Posted by     2012年12月14日 23:14
このバカのことだからあまり深くは考えてなくて「結果的に」なんだろうけど、珍しく同意。
「個人的好き嫌い」を表明するのに代替案なんぞ要らんよ。
それが通るかどうかはまた別の話だ。
1009. Posted by    2012年12月14日 23:14
素人が無い知恵絞って屁理屈こねてもどうしようもないし
誰かの意見に乗っかって賛成反対だけ言ってりゃ良いってのは同意

結構な数に影響力のある人がそれでいいかってのは別だけど
こういう人は専門家ではないけど一般大衆でもないと思ってるから
1010. Posted by    2012年12月14日 23:14
社長「こういう製品作りたいんだけど」
社員A「俺そっち方面詳しいっす」
社員B「俺こっちならわかります」
社長「オケわかった。んじゃ俺は金集めるから、頼むわ」

何かおかしい話か?
1011. Posted by     2012年12月14日 23:14
反原発・脱原発の連中はドイツの現状を調べてきたらどうなの?

実際、原発を廃止した場合にそれらが発電していた電力不足をどうやって補うの?
ドイツと違って日本は他国から電力を購入する事も出来ないんだよ?
正直、ドイツの状況を知っていたら軽々しく反原発・脱原発なんて言えなくなる
1012. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 23:15
このコメントは削除されました
1013. Posted by     2012年12月14日 23:15
俺は電気代あがってもいいし
それで潰れる工場があってもしょうがないと思うぞ
原発事故が起きたら取り返しつかないのが分かったんだから
さっさと対策するしかない
先に延ばせばそれだけ被害は大きくなるだろ
1014. Posted by     2012年12月14日 23:16
※991
福島の一部地域には恒久的に住めないんですが…(汗
子どもの甲状腺にはしこりができてるし

どうでもいいけど、今回の選挙で「原発全廃」を歌ってる政治家は、さすがに国民を馬鹿にしすぎ、っていうか、
馬鹿の票を狙いすぎ

原発反対してる人は、廃炉にするのにどれだけ時間とお金がかかるかくらい分かってるし、だからこそ今までずっと反対してきたんだからね
そんな真っ赤な嘘だって分かることをカンタンに言う人なんて、いくら綺麗なこと言ってても信用できないよ
1015. Posted by y   2012年12月14日 23:16
※991
低線量被曝は何十年もたってから急に癌で死んだりする、その頃にはあんたは死んでるだろーが子々孫々に迷惑がかかるんだよ、まずあなたが福島で被曝してみては?
1016. Posted by 電気科   2012年12月14日 23:16
ソーラーも風力も波力も地熱もどれだけ開発しようが不安定だったり非力だったりランニングコストがヤバかったりして実用性に乏しい事を知らずに再生可能エネルギーがうんたらくんたら言われてもただただクソ迷惑なんだよ左翼
左翼はそんなに原発いやならお前らがパトロンになって開発支援しろよ
10年単位で考えてどれだけ非実用的か分かるから
あれは離島とか未開のど田舎だから通用するんだよ
1017. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2012年12月14日 23:16
原発推進賛成
事故が起きないようにすればいいだけだ
具体的なことは俺の仕事じゃないから言わないけどね
1018. Posted by     2012年12月14日 23:16
※953
今までの日本が原発使ってのチートだったんだよ
原発無しの本来の姿に戻るだけだろ
それが嫌ならエネルギーに詳しい奴で必死に脳みそオーバーヒートさせて考えろや無能
1019. Posted by を   2012年12月14日 23:16
1020. Posted by    2012年12月14日 23:16
※1010
社長「オケわかった。んじゃ俺は遊んでるわ」

こういう事だよこいつが言ってるの
1021. Posted by     2012年12月14日 23:17
なんか経済損失が〜とか言うやついるけどこのまま原発に頼っててもそれは同じだからな?
原発はその施設運用費に今回の事故のせいで建設費の増加、古い原発施設が日に日に増えて廃炉費も増すばかり
火力発電も原油や天然ガスの高騰で増える一方

あ〜日本は本当に詰んでるな〜
自国でエネルギー源を採掘できない国はどちらにしろジリ貧だわ〜
1022. Posted by     2012年12月14日 23:17
*977.

問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:だめ
理由:愚民が選んだ政権になってしまうから。
   民意が示されても、愚民が考えだしたことだ
    能力のある者は不可能なことをしようとしないだろう
    ゆえに妄想であることが証明され、無意味な期間が発生することになる
    民主党政権の二の舞を選択してはいけない
1023. Posted by     2012年12月14日 23:17
賛成派、反対派両方まともな代替案ないみたいだし、現状維持でいいんじゃないの?
1024. Posted by     2012年12月14日 23:17
米1017
そうだな
100%事故が起きない事が証明されたら俺も賛成するわ
1025. Posted by     2012年12月14日 23:18
※982
どれだけあの事故で損害が出てたのか考えてみろよ
日本国の信用度がどれだけ落ちたかも入れてだ
1026. Posted by 中央構造線   2012年12月14日 23:18
原発推進派に最大限譲歩するとしても、最低限、保険にはしっかり入れよ。
保険会社が逃げまわるレベルの原発を動かすほうがよほど無責任。
自動車だって飛行機だって、保険に入ってないものは動かせない。同じ事だ。
1027. Posted by     2012年12月14日 23:18
おばちゃんの井戸端会議ならOKだけど。
一応は、世界的にも名の知れた音楽家なんだからさぁ...
1028. Posted by サル未満のサヨク脳と話すと疲れるわ   2012年12月14日 23:19
あ、ちなみに俺は原発推進派でも反対派でもなく、懲罰派ね。
保安院とか「原発の安全運転に責任を持つべき組織」が高い仕事もせずに給料だけ貰って、更には事故後に誰一人として責任すら取らずに逃げやがるという、「腐った組織、腐った保安体制」の改善是正を求めて、それが確立した上でという条件付きの原発『容認』派。
もちろん、原発のみに頼ることなく、他のエネルギー開発も並行して行ってもらう必要があるが、それはまた別の話。

単に代替案すらもなく、「原発反対」って言ってるだけなら、代替案を提示できる「専門家」が代表として意見を言えばいいだけであって、他社と意見を交換する場に民意の代表者面して出てこないでね(笑)
意見を言うのはちゃんとした専門家任せておけばぁ?(笑)

君らのは意見じゃなくてただの原発ヒステリーっていうんだよ?
1029. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:19
>>1011
情弱乙
1030. Posted by あ   2012年12月14日 23:19
原発反対の声を挙げとく事は大切だと思うが、即時ゼロとか言ってる奴が理解不能
短絡的に物事を考えすぎなんだよ
駅前で即時停止!って騒いでるババアとか蹴り飛ばしたくなる
大体頭オカシそうな容姿してる
1031. Posted by    2012年12月14日 23:19
>俺は電気代あがってもいいしそれで潰れる工場があってもしょうがないと思うぞ

じゃあ経済活動が停滞してナポリみたいに巨大ゴキブリだらけになってもいいんだ
1032. Posted by     2012年12月14日 23:19
※932
例えば、学者や研究者はなんでもいいから、認められる研究成果を出さないと認められない
自分は〜の研究をしていますじゃだめなのよ
どこそこの大学で研究しています、なら通用する可能性がある
大学の肩書きで結果をだしていることになるから、世間に認められる
クソみたいな大学だったら通用しないってこと
1033. Posted by .   2012年12月14日 23:20
坂本「ただし中国の原発は除く」
1034. Posted by     2012年12月14日 23:20
教授、代替案も出せないようならすっこんでろってのが社会の常識ですよ
1035. Posted by h   2012年12月14日 23:20
※1018
高度経済成長期には原発なかったけどね、
1036. Posted by     2012年12月14日 23:20
>>1020
この人は昔から広告塔と自称して音楽活動で金と人集めてるよ。
1037. Posted by    2012年12月14日 23:20
子供か
1038. Posted by 小佐野   2012年12月14日 23:20
早く気づけよ。
パチンコ廃止で全て解決
1039. Posted by     2012年12月14日 23:21
※1011
関東の原発がメルトダウンした際に起きる被害と、地震の頻発を考えると
代替エネルギーや消費電力を抑える技術の開発を進めていくべきだと思うよ

というか、1011みたいな意見の人だって、原発よりも安全でコストも現実可能な案があればそっちの方がいいよね?

すぐに体制を変えるのが無理なことは大抵の人が分かってると思うし
未来の子供達のために、前向きに考えましょうや
1040. Posted by を   2012年12月14日 23:21
言いたいこといってもいいけど 代替え案は必要でどうしようかってみんなで考えてるとこにわざわざ出てきて言うような形で発言する必要性を感じないが・・・
行政の仕事とかいうならわざわざ出てきて そんなこと言うのがあんたの仕事なんか?違うだろ
1041. Posted by あ   2012年12月14日 23:21
普通に正しい意見だと思ったわ。

確かに物(現場)知らない人間が口出すなと思うことは多いんだけど、
かと言って現場状況知らんクライアントは口出しするなとは思わんわ。


総理大臣やったことない人間が総理大臣批判すんななんて、
今さらこのミンス政権で言う人間がいるのかよ。
1042. Posted by アホの坂○   2012年12月14日 23:22
友達いないだろ?坂本
1043. Posted by     2012年12月14日 23:22
米1028
前半は賛成だが後半は理屈が破綻してる。残念
1044. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:22
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1045. Posted by     2012年12月14日 23:22
※993
原発を受け入れたくないなら他の方法を考えてください、あほの子さん?
1046. Posted by    2012年12月14日 23:22
※1036
原発停止してもエネルギー確保するお金?
自分の食いぶちや趣味(福祉活動含む)に使う金集めてるのなら遊んでるのと変わらんだろ
1047. Posted by     2012年12月14日 23:22
反原発=左翼とか
やっぱり推進派は頭おかしいw
1048. Posted by 名無し   2012年12月14日 23:23
「専門家すら代替案が出せない現状なので脱原発は困難」
って言われたらどうすんの、っと。
1049. Posted by    2012年12月14日 23:23
>どれだけあの事故で損害が出てたのか考えてみろよ日本国の信用度がどれだけ落ちたかも入れてだ
原発の電力がもたらした高度経済成長分を考えたら思い切り儲けまくりな件
1050. Posted by う   2012年12月14日 23:23
※1026
国土の汚染が保険でどーこー出来るわけねーだろアホか!お前が放射性物質の分子一個づつ摘みとって掃除して来いドアホ!
1051. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月14日 23:23
日本に住んでないくせに口出しすんなってことだよ。
言わせんなw
1052. Posted by     2012年12月14日 23:23
※1035
原発推進の奴らに譲歩した書き方した。
ぶっちゃけ原発の電力って余裕でいらねーんだろ?
利権や原子力スキーな奴が代替案出せって騒いでるだけだわな。
1053. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:23
正論だな。
代替案を提示できるのならば、それにこしたことはないが。
1054. Posted by っっk   2012年12月14日 23:23
今の原発はダメ、揺れても壊れない原発創れよ。できるだろ実際、潜水艦にも搭載できるんだからよぉ。
1055. Posted by    2012年12月14日 23:24
日本って不思議だよね。
痛いニュースにコメントしてる人たちなんて
大概低階級の人だろうに、長期政権持ってた自民党支持者ばっかりなんだもん。
1056. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月14日 23:24
行政の不信が続く中でこの発言
アホすぎワロタ
1057. Posted by ハム   2012年12月14日 23:24
※1047
まあ坂本が左翼なのは事実だけどな
1058. Posted by    2012年12月14日 23:24
勝手に推進派とかレッテル貼って頭おかしい扱いしてる人は頭がおかしい。
俺がいつ原発推進派と名乗って反原発=左翼だといいましたか?
1059. Posted by     2012年12月14日 23:25
※1022
論理が飛躍し過ぎ。却下。
1060. Posted by      2012年12月14日 23:25
何も考えず理想だけを唱える国民と、客寄せで耳触りのいい空っぽの主張を繰り返す政党があるから今の日本があるんだよな
なんかすごく納得した
1061. Posted by     2012年12月14日 23:25
米1045
「原発廃止」←他の案

満足した?
他の案が必要だってのはそっち側の問題
こっちに丸投げしてる時点で子供レベルの議論になってるんだが
それにすら気付いてないっていうね
1062. Posted by     2012年12月14日 23:25
行政の仕事って・・・
日本は民主国家なんだからちゃんと個人個人でも考えようぜ・・・
1063. Posted by     2012年12月14日 23:25
反原発=左翼

本来の意味の左翼なら、別におかしかないんでね?
1064. Posted by p   2012年12月14日 23:26
※1028
誰かに懲罰を与えて解決するんならとっくに解決してるな、今世代だけで責任取れないから問題なんだろ、お前何が問題なのかもわかってねーだろ。
1065. Posted by     2012年12月14日 23:26
>>1030
賛成反対と対案は別の話なんだよね
ただ単なる好き嫌いで何も考えずわめく馬鹿が多すぎる気がするな
選挙でも民主が圧勝したのだって何も考えない奴らがマスコミの甘言にのっただけだろうし
少なくとも選挙で方向性を決めることはできるんだしもう少し考えてほしいもんだよね
1066. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月14日 23:26
論拠もないのに騒ぎ立てるのはシナチョンと同レベルのモラル
1067. Posted by    2012年12月14日 23:26
確かに代替案を素人がすぐ出せるようなら、
政治家も官僚も必要ないだろって話になるからな
代替案がなくても反対するのは構わないと思う

ただ例として出してる話が全然違う
言ってることおかしいとしか受け止められないわこれは
1068. Posted by     2012年12月14日 23:26
>>1054
お前自分で答え言ってんじゃん
原子力潜水艦しこたま量産して海岸沿いに並べりゃいいんだろ?w

それが可能かどうかは専門家の人に考えてもらうわ
1069. Posted by www   2012年12月14日 23:26

代替案出せと言ってくる連中は当然、放射性廃棄物の最終処分案も持ってるんだよな?
1070. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:26
※1055
全員、東大・京大・慶応卒で年収2000万円以上のイケメンだらけですよ?
1071. Posted by リーマン   2012年12月14日 23:26
1006
>>反原発の集会や街頭演説聞いてみ?即刻廃止叫んでるから
頭悪い奴には何回言ってもわかんないみたいだね。主張を続けて流れを変えようとしてるってことだろ。すぐに供給の仕組みが変わらないってのは誰でもわかるんだよ。

>>将来的に原発を減らすように動いてくれるのが一番嬉しい
これ余計バカ。将来的に原発を減らすよう政府を動かすために主張したい奴が主張してんだろ。ほっといて変わるわけないだろ。多くのコメントで書かれてるように経済合理性で行くと原発推進になるんだよ。家で寝ながら「変わってほしい」とか考えてるだけの奴は黙っとけばいい。声が小さいままなら政治と行政は無視して原発推進するだろうし、無視できない大きさになった時初めて依存を減らす方向に動くんだよ。
1072. Posted by     2012年12月14日 23:26
※998
「代案を出す義務はない」と「代案を出した方がよい」は矛盾しない。
論理的思考とは混同をしないことだ。
「代案を出す必要はない」と言っている人間は、「代案が必要ない」と言っているわけではない。
1073. Posted by     2012年12月14日 23:27
原発なくなると困るのは原子力に携わってる連中だからな
くいっぱぐれるからそら必死だわ
1074. Posted by い   2012年12月14日 23:27
専門家でもない人達に代替案を要求する方が危ないよ。
1075. Posted by     2012年12月14日 23:27
*1055.
お前のほうが不思議だw
民主党の酷さを見たら、さすがに自民党のほうがマシってなるw
1076. Posted by    2012年12月14日 23:27
わざわざ自分の発言を「蕎麦屋の八つぁん熊さんレベルです」と落としてきたのか
真正のお花畑だな
1077. Posted by     2012年12月14日 23:28
「原発いらね」だと「原発に人生かけて追求研究してきた奴らの人生は無意味でした」って突きつける事になるからなあ
1078. Posted by あ   2012年12月14日 23:28
安定のバカ。
1079. Posted by ドラコニアン   2012年12月14日 23:29
小佐野さま〜^^
1080. Posted by    2012年12月14日 23:29
言うor言わない、ってのは自由だよ
だけど何も考えてませーんってのは流石に馬鹿すぎる
子どもと一緒

そうだな、そんなんで民意()とか言えるんだったら子どもにも選挙権あって良くないか?
彼らも税金納めてるぞ? 消費税とか
1081. Posted by     2012年12月14日 23:30
原発推進派には、今回の事件で汚染された地域の早急な浄化方法と
失墜した日本の信用を回復する妙案を提示してくれないとな
それもできないのに原発反対派を頭おかしいみたいに言うから困る

さすがに即刻原発停止しろとは言わないけどさ
1082. Posted by あ   2012年12月14日 23:30
東電の前社長(事故のときすぐに体調が悪いと言ってやめたヤツ)は富士石油の取り締まりに天下ったんだよね、
企業年金はどうなったんだろ、
JALは三割減すことになった、
1083. Posted by    2012年12月14日 23:30
※1071
頭大丈夫か?極論叫んでたら相手も何馬鹿言ってるんだって言って何の解決にもならない
譲歩、提案、消極的な解決法を出してやっと議論が成立するんだよ
1084. Posted by    2012年12月14日 23:30
原発推進なら東京のど真ん中に作ればいいじゃないか
川もあるし
安全なんだから何の問題も無いだろ
1085. Posted by う   2012年12月14日 23:31
※1077
危険すぎるから大規模発電なんかに使うべきじゃなかったってだけ
1086. Posted by い   2012年12月14日 23:31
>>1069 
同感です。原発のシナリオをもっと考えてほしいですね。
1087. Posted by     2012年12月14日 23:31
米1080
その通りだけど、相手の為の代案まで考える必要は無いよ
1088. Posted by _   2012年12月14日 23:31
今まで代換え案無いのに反対してたの!?!?!? ぶっ飛び思考で驚いた(◎-◎)

根拠無しに物事を語る連中と、馬鹿にでも分かるように説明を求められる側の人間がいる

そして馬鹿に分かるように説明するには多大なエネルギーを消耗する
1089. Posted by .   2012年12月14日 23:31
※1073
風が吹けば桶屋が…という言葉があってな。
とりあえず経済学の入門書でも読んどけ
1090. Posted by     2012年12月14日 23:31
※1049
利益は前借りしただけだろうが。
それに信用は簡単には戻らない。
1091. Posted by     2012年12月14日 23:31
まあ、原発維持推進派も似たようなもんだし
   
1092. Posted by     2012年12月14日 23:32
>僕は居直って、「代替案なしでしゃべって何が悪い!」って思いますけどね(笑)。
しゃべるのは構わない
ただ説得力がないだけ
1093. Posted by 権利厨乙   2012年12月14日 23:32
代替案も出さずに無責任に権利ばかり要求か。さいてーのクズだな。典型的な左翼の脳内お花畑だな。まともな社会人やってりゃこういう発想にはならんぞ。

いい大人がこんなだからクズやカスがどんどん下の世代からわいてでてくるんだ。
1094. Posted by     2012年12月14日 23:32
これはむしろ皮肉なんじゃないの?
こうして議論を起こしてるのなら狙い通りの発言だろう
1095. Posted by    2012年12月14日 23:32
5 何かあれば簡単に国外に出ていく、国の行く末に対する責任逃れが出来る根なし草にはこういう主張されたくねー!
同じ理由で外国人参政権絶対反対!!!
1096. Posted by あ   2012年12月14日 23:32
原発反対とか単なるブリッコちゃん。

1097. Posted by     2012年12月14日 23:32
代案考えたんだけど
ソーラーパネルなりで発電したほうが安いな
ってくらい電気代を値上げしたらいいんじゃね?
1098. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:32
環太平洋造山帯に位置する日本列島で原発なんて自殺行為
1099. Posted by    2012年12月14日 23:32
自分の主張だけ一方的に発信してちゃ何の効果も無いし意味も無い
馬鹿が騒いでるって言われて終わり
1100. Posted by     2012年12月14日 23:33
責難は成事にあらず
1101. Posted by     2012年12月14日 23:33
彼は音楽家ですから一方的に原発ムラを攻撃する権利があります
1102. Posted by    2012年12月14日 23:33
原発は安くはないかもしれないが、地方に金を落とすから経済的には悪くないんだよね

むしろ海外に円を流出させる火力の方が経済的に見て高い
1103. Posted by     2012年12月14日 23:34
脱原発なんかされたら「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」
って思うから代替案を出せっていってるんだよ。わからんのか
1104. Posted by     2012年12月14日 23:34
※1022
>愚民が選んだ政権になってしまうから。
この一行目で論理が飛躍している。
なぜ愚民が選んだ政権になるのかの説明が足りない。間を飛ばしすぎ。
1105. Posted by あ   2012年12月14日 23:34
民主的に声をあげるのは間違いないこと。
でも、やだやだと喚き散らすだけで、
次のステージの話には参加しないというのは違うと思う。
とにかく、危険を起こす可能性の高いところは避けるべきではあるとは思うが、
様々な事柄から全くなくすのではなく、
最小限に留めるべきだと思う。
結局、発送電分離して市場に任せても火力だらけになってしまうだろう。
1106. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月14日 23:34
このコメントは削除されました
1107. Posted by     2012年12月14日 23:35
( ゚д゚)ポカーン
1108. Posted by あ   2012年12月14日 23:35
日本にある原発の順位をつけてほしいな

中国地方の島根原発は三号基が一回も動かさずにあるんだろ、
古いというかトータル的にランクがしたのヤツは廃炉にしたらいいんじゃね
1109. Posted by     2012年12月14日 23:35
※761
それこそダウトだよ。
ロシア、中国に石油を依存できるとか本気で思ってるの?
だとしたら福島瑞穂や鈴木宗雄の発言を頭から信じちゃってるんだね
しかも中国は石油を大量に輸入してる。
中東を除くとメキシコ、ブラジル、ノルウェー、ベネズエラ、カナダ、アメリカだが各国石油を輸出してる半面輸入もしてる。
つまり輸入が止まれば輸出も止まるか搾られ新たに日本が参入する余地は無し。
1110. Posted by 774   2012年12月14日 23:35
こんな無責任な老人にだけはなりたくない
おまえら勝ち逃げできるからやりたい放題で住むんだろうけどな
おまえが死んだ後に残される子や孫の事をちったぁ考えろといいたい。
高度成長とバブル全盛経験して原発と日本経済の旨いとこ独り占めした
世代にして尚この無責任さは許せぬ
1111. Posted by  サル未満のサヨク脳と話すと疲れるわ   2012年12月14日 23:36
※1043
じゃあ、原発なくしてどうすんの?って話だろ。
許容できる条件すら提示せずに、ひたすら原発反対を喚き散らして民意?民意を馬鹿にするのも大概にしろよ。
キチガイサヨクの言う代替エネルギーが確立するまでは原発容認ってなら(ほぼ不可能がだ)話も少しは分かる。
原発から得られるエネルギーを捨てて文化レベルを更新国並みに下げるのを容認するから原発反対というのなら(賛成はしないが)理解もできる。
方法は他の奴が考えるけどとにかく原発反対?あほかっての。
議論の場に出てくる資格はねえよ、あほのサヨク仲間と囀り合うか、自分の日記帳にでも書いてろっての。
ヒステリー共の破たんした『発声』を民意として汲み取ることのほうがよほど『民意』を馬鹿にした行動だわ。
衆愚政治がやりたいなら、日本以外でやってもらいたい。
1112. Posted by     2012年12月14日 23:36
もう地震が来ようが津波が来ようが爆発は許されないんだよ
解って言っとるのかね
1113. Posted by     2012年12月14日 23:36
>1072

>エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、専門家の仕事なんだから。

この一文で、代案を考える気がないというのが読み取れる。
故に、代案は必要ないとほぼ同じ思いをもっていると思われるため、坂本は馬鹿にされとる。

結局、坂本の発言がアレ過ぎなんだよ。
1114. Posted by     2012年12月14日 23:37
論理的な説明も議論も必要ない、原発廃止は子供達に負の遺産を残さぬ為にも必要な事だ。
外に出ず人と関わる事も疎んじるニートのネラー達は子供が居ないから未来を考える必要もないんだろ。
1115. Posted by     2012年12月14日 23:37
そもそもこのおっさん日本で税金納めてんの?
1116. Posted by い   2012年12月14日 23:38
※1102
国土が汚染されて癌や奇形児が増える、福島全域は国際基準では人が住めない、そんな現状で経済的にどっちが得かでしか物が見れないなら生きてる価値ないな。
1117. Posted by     2012年12月14日 23:38
*1104.
なるほどw
修正が必要ですなw
ってか面倒になってきたから、代わりにやっといてくれw

1118. Posted by     2012年12月14日 23:38
バカなものを無くすのに大安なんて要らないってことだろ
とっとと無くせよバカなものはよ
1119. Posted by     2012年12月14日 23:38
>>1097
原発をやめるために電気料金を爆上げってんじゃ順序が逆だろw
1反対→2理由→3対案
坂本さんはせめて2までは発言すべきだろ
1でいいのだ3は他人が考えるじゃただのイカレだろうに
1120. Posted by     2012年12月14日 23:39
今までの電気が安すぎただけってのはどうなの?
使用済み核燃料やら廃炉費用やら何やら計算してなかったなら
適正価格に値上げして
そっから再生エネルギーやら他の発電と比較しなきゃ
原発だけ守られた状態では代替案とかわからんよ
1121. Posted by     2012年12月14日 23:39
教授、この発言はガッカリだよ。
音楽家として一から出なおしたほうが良いんじゃない。
1122. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:39
原発利権に与している推進派にも自然エネルギー利権を大幅に握らせれば、あっさり脱原発派になるよ。
ただし今すぐ脱原発はどう考えても無理ゲー。
数年スパンでの移行期間が必要。
1123. Posted by    2012年12月14日 23:39
ソーラーに肩入れすると禿が喜ぶ
1124. Posted by     2012年12月14日 23:39
キチガイに原発
おー、こわいこわい
1125. Posted by     2012年12月14日 23:40
「原発は必要だ!」
「では絶対に事故を起こさないための代案を出せ」
       ↑
どなたか早く代案を出してください
1126. Posted by あ   2012年12月14日 23:40
代替案が無ければ反対しちゃいけないって言ってるやつは、最終処分の問題とか福島事故の早期終結案とかハッキリしたものがあるのかな。
結局は推進派も容認派も反対派もマスゴミのオモチャになってるだけだね。
1127. Posted by     2012年12月14日 23:40
>1087
いや、自分のための代案だろこれは。
1128. Posted by      2012年12月14日 23:41
米1111
方法は他の奴が考えるって事は、当然「文化レベルを更新国並みに下げるのを容認する」も含まれるだろ
 甲「原発反対」
 乙「じゃあ○○(極論)でもいいんですね」
 甲「はい」
これは何もおかしくない
 甲「原発反対」
 乙「じゃあ代案出してください」
これじゃあ乙がただの馬鹿
1129. Posted by     2012年12月14日 23:42
米1127
何故?
1130. Posted by     2012年12月14日 23:42
よく原発安い電気って意見見るけど、安く無いから。
プラントと維持費と廃棄物処理費と原発保守委員に払う給料あわせたら余裕で火力の方が安いから。
1131. Posted by     2012年12月14日 23:42
「代案を言う必要はない」と「代案は必要ない」の区別がついてないヤツ多すぎwww
1132. Posted by 通りすがり   2012年12月14日 23:42
原発の必要性は安全保障から見て必要と思ってので推進派です。

理由として、
安全保障上燃料の重量が少なくて済むので非常事態時にある程度の燃料確保が容易(軍用機での空輸等)
最後の手段としての核兵器の可能性を残す意味でもある程度の原発は必要。
ただ、現状の15〜20年以上稼働しているプラントに関しては早期に廃炉をすべき、そして新型の第三世代+に更に+の安全措置を施した新型炉に早期入れ替え。
廃炉にした分のベース電力として温泉利権との調整が必要だが、地熱発電を推進すべし、と言う案は持ってる。
原発反対派の方の意見を求む、
1133. Posted by k   2012年12月14日 23:42
※1110
この人は自分が死んだあとの子孫の心配してるんだよ、お前みたいに自分の旨味だけ考えてるわけじゃない、お前こそ原発の残りカスに群がるハイエナじゃないか。
1134. Posted by aa   2012年12月14日 23:42
いや、まぁ、原発はあかんやろ。
もう一回どこかで爆発したら、日本アウト。

多少コストが掛かっても、火力でいいと思う。
長い目で見れば、原発より低コスト。
1135. Posted by     2012年12月14日 23:42
これは一面の真実だと思うけど。

「代替案考えろ」→「考える」→(専門家)→「素人はこれだから(やれやれ)実行不可能な案なんだよそれ(馬鹿にした笑い)」→「素人はそんなこと考えずに俺たちの言うこと聞いてろよ。」→「しょぼーん」
子あれが今の政治と官僚だろ?国民の要望を実行可能な物として考えるのが専門家の役目だから、彼の言う事は間違っていないと思う。実行不可能な案なら案で、何故そうナのか、一番ましな代替案は何か、、、ってことを素人にわかりやすく教えるのも専門家のやくめで、それに納得して、実行するのが、専門家、閣僚の仕事だろ?

行き過ぎて、モンスター状態、実現不可能でもやれってのは、行き過ぎだが、言ってる事は間違ってないと思う。
1136. Posted by     2012年12月14日 23:43
※1119
このインタビューだけ読んで2を発言していないと決めつけるのはただのイカレじゃないのか?
1137. Posted by もんじゅ兄さん   2012年12月14日 23:43
原発ゆっくり脱なのに賛成です。

とりあえず大至急 放射能をどこまで出したら違法で罰則を設けるって法律を整えて欲しいです。
これがないから東電幹部連中も危機感持たない原因だし、今後の原発管理にも責任がちゃんと発生していくと思うんです。
なぜ誰もこのことマニュフェストに挙げないんでしょうか?
1138. Posted by    2012年12月14日 23:43
>福島全域は国際基準では人が住めない、
その規準は大気圏核実験やらチェルノの汚染と産業界の政治的理由で決められたものだから実際はあまりあてにならないかもしれない可能性があるよね
1139. Posted by     2012年12月14日 23:43
※日本語を理解できないならレス付けるなよ、鬱陶しい。
保安体制『すら』担保せずにどうやって安全に原発を運転できるってんだ?
保安体制の確保は原発運転の最低下の条件だろうが。
その最低限の条件すら守られていたのか?3.11前は。
1140. Posted by     2012年12月14日 23:43
これは世論の話であって、議論の話ではないだろ?
そりゃあディベートで対案も持たずに行ったらただのバカだが

一般的に発信する分には代替案なんでいらないって話じゃん?
それすらもできない社会はおかしいってことっしょ?
何も間違ってなくね?

あと選挙に行きましょうが最終的な結論みたいだけど
1141. Posted by     2012年12月14日 23:43
嫌だ嫌だどうしても嫌なんだもん とダダこねてるガキと同じじゃねえか

1142. Posted by    2012年12月14日 23:43
到底教育を受けた人間の言う言葉とは思えない
1143. Posted by     2012年12月14日 23:43
なんか原発止めたから電気料金値上げってのも原発利権に騙されてる気がする
1144. Posted by あ   2012年12月14日 23:43
結局、電力会社が燃料をいくらで買ってんのかわかんないんだろ?
割高じゃねーの、
事故がおきてすぐ辞めた社長の天下り先の富士石油などから言い値で買ってんじゃないの
1145. Posted by    2012年12月14日 23:43
政治家が真に受けて原発廃止したら日本はどうなる!?成人で選挙権を持つ大人が無責任では困る。言論でも自由には責任が伴うと思うが如何か
1146. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月14日 23:44
こんな頭の悪い人だとは思わなかったw
1147. Posted by    2012年12月14日 23:45
去年でたらめおじさんがマニフェストの事をマニュフェストw。とミスって佐藤つよし氏に叩かれてたナw
1148. Posted by aa   2012年12月14日 23:45
とりあえず、我々の生存を脅かすものにはNOということだろ。
1149. Posted by 名無し@気団談   2012年12月14日 23:45
原発止めて代替エネルギー考えて代替エネルギーの発電所作って送電網引きなおしてが何十年かかるか理解しろよ
意見いって後はお前らが考えろって議論でもなんでもねえよ
1150. Posted by     2012年12月14日 23:45
原発の判断も専門家に任せれば?
考える頭がないことを自覚してどうして反対だと言えるのか解らないな
1151. Posted by     2012年12月14日 23:45
一理あるとは思うが、その場合は実際に原発廃止して悲惨な末路になったときは文句いえないよな
でも実際は言うんでしょ?

一人ひとりが真剣に国の行く末を考えるのは大切なことだと思うがな
1152. Posted by 通りすがり   2012年12月14日 23:45
1132.の続きです。

私が廃炉派に回る条件として、
核兵器に変わる兵器の保有(米の神の杖とか)
と、ベース電力としての新たな発電方式の提案。
ベース電力とは、一定の電力を常時得られる発電の事なので、波力、ソーラー、風力は論外です。
私が思いつくベース発電として、地熱発電が最有力、次に深海温度差発電でしょうか?
1153. Posted by あ   2012年12月14日 23:45
専門家でもないのに代案なんて出せる訳がない。でもだからってこのままでいい訳でもない。不安だという世論が高まれば政治家や専門家も動かざるを得なくなる。そういうことが言いたいんでしょう。
1154. Posted by     2012年12月14日 23:46
経済しか頭にない馬鹿やキチガイに原発を扱われてる現状は嫌で嫌でしょうがないからダダでも何でもこねるだろ
まともな神経の日本国民ならよ
1155. Posted by      2012年12月14日 23:46
原発反対はいいけど、有名人が公に無責任な事を言わないで欲しいわ
その無責任に乗っかって、ますます無責任な人が増えるから
1156. Posted by う   2012年12月14日 23:47
※1138
そのとおり、年間一ミリシーベルトの国際基準は大人の基準、子供なら四倍ほどのリスクアップになる、実際にはもっと酷い被曝をしてるしょうね。
1157. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:47
>>1137
「ゆっくり脱原発」ってのが一番マシな選択肢かな、と自分も思う。
推進派からは反原発と勘違いされ叩かれて
反原発派からは原発推進と勘違いされて叩かれてウツだけどw
1158. Posted by     2012年12月14日 23:47
一般人はこれでいいんだよ専門家でもないし行政でもないから
代案無いのに「脱・原発」喚く政治家はアウト
政治家が要求だけして仕事しないなんておかしいだろ
まぁ民主党は3年半、その有様だったわけだが
1159. Posted by     2012年12月14日 23:47
代替案は専門家が考えろ、は別に間違ってないと思う

そういう投票行動をするってことは、原発政策に関して「脱原発さえしてくれれば、その方向性は任せる。いかなる結果になってもいい」
っていう一種の意思表示なわけだし
個人的にそういう考え方はよくないと思うが、一票の使い道は有権者に委ねられてるからな
1160. Posted by     2012年12月14日 23:47
※1134
>もう一回どこかで爆発したら、日本アウト。
まじでこれなんだよなあ。
今度西で爆発してみ?日本は100%経済的にも完全に終わる。完全にだ。
1161. Posted by     2012年12月14日 23:47
原発利権関係者は全員死刑
ここからクリーンなエネルギーは生まれる
1162. Posted by     2012年12月14日 23:48
>1129
自分の要求を通すための代案なんだから、自分の為だろ。
1163. Posted by     2012年12月14日 23:48
「原発は必要だ!」
「では絶対に事故を起こさないための代案を出せ」
       ↑
どなたか早く代案を出してください
1164. Posted by aa   2012年12月14日 23:48
火力発電でいいかな。

それか、
フリーター・ニート集めて、
カサンドラみたいに、ぐるぐる回して発電。
1165. Posted by 名無し   2012年12月14日 23:48
何故坂本がここまで叩かれるのか解らない
叩いてるのは東電関連、原発恩恵関係の人なのか
坂本は普通に正しいことを言ってるではないか
1166. Posted by     2012年12月14日 23:48
理想論など馬鹿でも言えるのは皆知ってる。お前だけだよ知らないのは。偉そうに言うことではなく、思考停止した人間の思いつきにすぎない。
1167. Posted by     2012年12月14日 23:49
>>1125
そんなもんあるわけが無いだろw馬鹿かお前www
というか現状あるシステムへの異論唱えるんだから反対の理由とその人なりにどうしていけばいいかのビジョンくらい語らないと意味なんて無いことに気がつけよw
対案なんてレベルの話以前の問題だろこれ
そうやって話をだしていかないとお互い議論なんて出来ない
ヒス起こした女と話しても無駄だろ?
1168. Posted by    2012年12月14日 23:49
一般人が言う分には全く問題ないと思う
だが、政治家が言うのは駄目だ
1169. Posted by    2012年12月14日 23:50
「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」
と思っているだけのことを、自分の生活がどれだけ原発による手助けを借りてきたか何も考えず何も調べず言えるような人間だけにはなってはいけない。

それを言うならテクノロジーから身を引いてひっそり無人島で暮らすといいよ。
1170. Posted by     2012年12月14日 23:50
何の具体策もない理想なんて民主党と変わらん
1171. Posted by     2012年12月14日 23:50
もう1回爆発したら大大大不況が来て日本お終い
1172. Posted by     2012年12月14日 23:50
ちなみに、俺は反対か賛成かは保留中だ
前と同じレベルの地震に耐えれるか?
Yes→賛成、No→反対
1173. Posted by     2012年12月14日 23:51
アホヅラ坂本を教授と呼んでる連中がどんな奴らか分かるなあ。考える能力もなく反対と言ってる連中だ。
1174. Posted by あ   2012年12月14日 23:51
現在の管理体制をやめろ。代案はない(キリ
なんか意味あんの?コレ
1175. Posted by     2012年12月14日 23:51
米1162
代案が無ければ意見が通らないなんていうのは
意見の内容ではなく、権力の強さで結論が決まるような歪な議論の場合の話

そういった意味でも「代案出せ」は叩かれて当然
1176. Posted by     2012年12月14日 23:51
原発推進連中のせいで日本 糸冬 w
1177. Posted by あ   2012年12月14日 23:51
少しでもお前ら節電しろよ、
1178. Posted by う   2012年12月14日 23:51
※1132
廃炉にするのに何十兆円かかって何十年かかるか知ってるのか?廃炉で出た放射性廃棄物はどうする?原子炉から作業ロボットまで全部放射性廃棄物になるんだぞ、その上にまた原発を作るのか?無知の極みですね。
1179. Posted by     2012年12月14日 23:51
日本近海に100年分埋まってるメタンハイドレートでいいじゃね
使用できるか採掘できるか未知で、コストに見合うか分からんけど
低コストで採れても、利権屋がマージンとって高くなるなw
1180. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:51
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1181. Posted by     2012年12月14日 23:51
※1128
あのな・・・世の中には原発に反対している者がいるように原発に賛成している者だって当たり前のように居るんだよ?理解できてる?
当然、自分たちの生活レベル、文化レベルを下げたくない者だっている。
で、「じゃあ○○(極論)でもいいんですね」がお前らの提示する条件ってならそれをちゃんと声にしろ(代替案を示せ)ってんだよ、低能が。
単に原発反対と喚き散らしたって、他の人間はお前らの母ちゃんでも超能力者でもねえんだから、お前らの脳味噌の中までは分かる訳ねえだろ(笑)

原発を廃止することで発生する諸問題についてはすでにいくつも提示されてるんだから、それについての解決策(代替案)を示せってのは当たり前。
子供の我儘が言いたいなら自分の母ちゃんに言えよ。
1182. Posted by     2012年12月14日 23:52
原発維持推進言ってる奴らの心根がおぞましい
それが一番怖いものだね
1183. Posted by     2012年12月14日 23:52
原発反対じゃ説得力がないから、原発近いところに新たに火力発電所を作り当面の代替としたうえで、この先のイノベーションに期待しつつ原発を削減していこう、って言えっていっつも言ってるのに何でそれが言えないの?
1184. Posted by リーマン   2012年12月14日 23:52
1083
ほかのコメントにもあったけど世論の話と議論の話を間違えてるよね。原発問題に関して一市民と政府の一体誰が交渉すると思ってんの?どこのそんな交渉のテーブルがあるの?何委員会?
違うよね。市民が政府を動かしたい時は世論を作ることだよね。世論、民意を踏まえて政治が対応するってのが民主主義だよね? 譲歩、提案とかもっともらしいことゆってるけど交渉したことないやつが妄想で喋んないでほしい。エネルギー供給の構造みたいな大きな話が相対交渉とかディベートで片がつくと思ってるのがアホすぎ。
1185. Posted by    2012年12月14日 23:53
>1116
利点の一つを述べただけだけど、オマエ頭大丈夫?
1186. Posted by     2012年12月14日 23:53
原発維持って意地になってる奴等はくいっぱぐれるからだってw
1187. Posted by     2012年12月14日 23:53
>>1165
原発のメリットデメリットを良く考えて反対って言ってる人の意見じゃないからだよw
なくせ→後のことは専門家が考えるだろw
会社だろうと学校だろうとこんなこと言ってる奴が信用されると思うかい?
1188. Posted by     2012年12月14日 23:53
軍備拡大して他国からエネルギーぶん取ってこようよ。
したらばアジア平和圏作れるじゃない
1189. Posted by    2012年12月14日 23:53
※1132
原発って、ものすごく多くの下層労働者を安全安全と言い続けて、半ば洗脳させたような状態で働かせて稼働させているわけだけど。(ソースは親類の実際に働いてた人達など)
それと、事故率などのデータが、今回の事故のように人為的なミスや、社会構造的な問題による隠蔽、周辺住民の不安などのリスクも考慮に入れた数字であるかどうかも不明なんだけど。
要は社会的に相当歪んだ地盤の上に成り立っている代物なんだけど、その辺はどう思いますか?

あ、俺は反原発ってよりは段階的に減らして言って欲しい、完全に無くならなくてもいい、くらい。
1190. Posted by あ   2012年12月14日 23:54
代替案は電力不足を甘んじて受け入れることで話は終わるよね
1191. Posted by    2012年12月14日 23:54
さすがは文化人と言われるだけのことはあるな。サルトルと全く同じ主張だ
1192. Posted by     2012年12月14日 23:54
まさに言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン(放射能
だなwww
1193. Posted by    2012年12月14日 23:55
>その最低限の条件すら守られていたのか?3.11前は。
それは火力発電に拘わるコンビナートにも言えますね。
しかも基準自体が安全を担保出来るものじゃないし。
1194. Posted by    2012年12月14日 23:55
こういうこと言う奴にかぎって
99%官僚批判とかしてる

本質的に頭が悪い
1195. Posted by     2012年12月14日 23:55
代替え案は無くてもいいが原発を無くした結果どうなるのかは知っておくべき。どうなろうが知ったこっちゃないならその程度の人間だろう。政治家がなんとかしてくれる理論なら、何があっても政治家に文句はつけるな。とにかく文句しか言わない人間は見苦しい。
1196. Posted by あ   2012年12月14日 23:55
沖縄は米軍基地があるから原発無いのか?
1197. Posted by     2012年12月14日 23:55
米1181
その諸問題を受け入れるって選択支もあるだろ
まともに考えれば、反対する奴は
「(諸問題を受け入れるから)原発反対」って事だ
それに対して
「諸問題の解決策を示せ」って言ってもしょうがないだろ
反対派は諸問題は受け入れる気になってるんだから
何らかの方法で解決したいと思うならそれは解決したいと思う人達が頑張るしかない
1198. Posted by Yahoo!   2012年12月14日 23:56
来年は辰年やん、坂本氏やるな、では、戦争中の殺人ってなぜ名誉になるのかな…そんな戦争なんてなくなればいいな。平和な日本の人の普通の意見です。
1199. Posted by     2012年12月14日 23:56
原発無くすのは無理だって。
携わってきた奴等に「お前の人生無意味どころか周りに害悪振りまく××だったな^^;」って言われるようなもんだぞw
1200. Posted by     2012年12月14日 23:57
※1167
「意見を言うのに対案を出す必要はない」と「対案は必要ない」は違う。
1201. Posted by     2012年12月14日 23:57
言わんとすることは分かるけど
それで反対しても行政に「代替案はありません、どうしても無理です」って言われた時には受け入れるしかなくなるよね
1202. Posted by 名無し   2012年12月14日 23:57
脱原発を訴える奴のことをバカみたいに感情論だとか、脱原発は無理だろとか言う推進派の人。

地震は絶対に来るよ。絶対にだ。それで次にメルトダウンしたら、助かる人間はいても日本経済は助からないよ。感情論はどっちだよ。推進派なんて原発なくなったら自分が困る奴だけだろ。
1203. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:57
あれだけの事故を起こしたあとなんだから、「代替案」を考えるのはむしろ原発擁護側のほうなんじゃねえか。
あらゆる「代替案」をもってきてもなお原発のほうにアドバンテージがあると主張するという意味で。
それなしにただ「原発は必要だ」といっているならそれこそ説得力がない。バカか利権か。
1204. Posted by    2012年12月14日 23:57
代替案は無くていい。理由は無きゃだめ。
「嫌いだから」国交断絶も立派にOK
1205. Posted by 名無しさん   2012年12月14日 23:58
推進派は言葉遣いが下品で攻撃的だな。
さすがに下請け企業にヤクザがいるだけはあるな。
1206. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月14日 23:58
それただのキチガイやないですか(絶句)
坂本龍一ってバカだったんだな、ガッカリしたわ。
1207. Posted by     2012年12月14日 23:58
人生かけて原発に関わってきた連中や家族が必死に推進してるんだろうなあ
1208. Posted by     2012年12月14日 23:58
>1175
そんな事はないよ、権力関係なく代案もない要求なんて棄却されても文句言えない。今後のビジョンがないんだから。

それに、自分も安全が守られ現状の生活が維持されるんだから、やっぱり自分の為の代案だよ。代案を出すことで、相手ばっかりが利益を得る訳じゃないんだから。
1209. Posted by お   2012年12月14日 23:59
※1195
高度経済成長期には原発なかったけどね、戦後復興に原発は使って無い、知っておくべき結果というのはなんの問題もないということ。
1210. Posted by 名はないよ   2012年12月14日 23:59
脱原発=核開発放棄という奴らはもういい加減鬱陶しい。
原発なんてのはサッサと国有化してしまうべきものだ。
あんなモンの事故の責任を一企業が背負えるわけないだろ。
また、核開発目的であれば、研究用に何箇所かあれば十分だ。
そもそも「コスト」なんて考えて「利益」を出すもので
生活基盤や国家の安全を守ろうとするのがオカシイ。
無駄に使う税金はこういう所に採算度外視で安全確保に努めて欲しい。
だから、民間企業に任せる限りは原発反対だな。
1211. Posted by     2012年12月14日 23:59
※1201
別に行政じゃなくたっていいじゃん。
この人が発言して本気で呼びかければ優秀な人材が集まるんだから。
1212. Posted by     2012年12月14日 23:59
>>1197
その諸問題すら坂本は知らないし興味ないと思うよw
あるなら原発廃止で生じたあらゆる問題は甘んじて受け入れるって言うだろ普通に考えれば
諸問題の対応は専門家が考えるって言ってるんだぜw
だからアホだって言われてるんだよ
1213. Posted by    2012年12月14日 23:59
「専門家の仕事なんだから」って
原子力ムラはダメとか批判してたのはどういう人たち?
1214. Posted by    2012年12月15日 00:00
>原発反対じゃ説得力がないから、原発近いところに新たに火力発電所を作り当面の代替としたうえで、この先のイノベーションに期待しつつ原発を削減していこう、って言えっていっつも言ってるのに何でそれが言えないの?
シーレーン封鎖とか現代のABCD包囲網仕掛けて日本を“開国”“開放”したい連中が反・脱原発派の親玉だからじゃない?
1215. Posted by あ   2012年12月15日 00:00
反原発デモしてるヤツが気持ち悪いの多いんだよな、朝鮮太鼓叩いたりして・・・滋賀のいじめ問題のときも滋賀教員の団体が旗持って東京まできて批判買ってたじゃん、
大阪で反原発デモで暴れて捕まったヤツも韓国人だったし・・・・
1216. Posted by っっk   2012年12月15日 00:00
世界は火力発電が中心なんだから、日本がやってけないとは思えない。
1217. Posted by      2012年12月15日 00:00
以前より気を付けます!
今後はしっかりやります!

ってしか対策が進んでいない現状でみんな本当にもう大丈夫って信じてるの??事故後の対応と姿勢を見て、なんでそんなに彼らを信じられるのかわかりません。
これで万が一にも事故が起きたら誰が責任取るの?
福島の責任すら解決してないのに。
1218. Posted by     2012年12月15日 00:00
原発反対の政党が代替案がないってのは致命的に駄目だろう。
1219. Posted by     2012年12月15日 00:01
どのみち次どこかで爆発したら日本経済はマジで終わりだよ
推進連中は倒産数や失業率うpの更新狙ってんのか?w
1220. Posted by     2012年12月15日 00:01
今の選挙見ててもほとんどの政党が脱原発、卒原発なわけで、今更原発反対唱えてもって感じだけどな。
問題なのはどの政党の案も実現できるのかどうかって案ばかりなこと。
結局具体的な解決策が欲しいのであって、おっさんの好き嫌いの意見なんぞ屁の突っ張りにもならん。
 
1221. Posted by     2012年12月15日 00:01
※1195の言うとおりだと思うよ

別に代案がなくても反対と言ってもいいと思うし
逆に、特に根拠がなくても原発賛成でもいいと思う
ただし、意見には責任を持つ必要がある、というだけの話

「よくわからないが政治が悪い気がして民主党に入れたけど、なんかよくなってない気がする、俺はよくわからなくて入れたんだから責任がない、民主がダメだから○○に入れる、そこの政策もよく知らないけど」
みたいなこと言ってる老人連中みたいに、その場の雰囲気で行動したくせに文句しか言わないのが最悪
1222. Posted by バーストロンド   2012年12月15日 00:01
坂本龍一は例えが悪すぎ。
お前らに突っ込まれるくらいじゃあな。
電気代は原発が本来一番高いのに火力が高いように見せてる電力会社の狡猾さが分からんのかね?
代替案は火力でいいんだよ!
燃料代が高い?わざわざ高値で買っているからじゃねえか!



1223. Posted by     2012年12月15日 00:01
※1209
そのころと比べると規制も使用電力量も何から何まで違うのにそんなこというと、本当に馬鹿だとしかおもわれないからやめとけよ
1224. Posted by      2012年12月15日 00:01
別に好きなだけ「原発反対っ!」って言ってりゃいいよ。

ただしエレキ弾くなよ?
それからデモすんなよ?
アコギで一人で原発ぜろ弾き語ってりゃいいんだよチキンが。そしてレッカーされろ。
1225. Posted by     2012年12月15日 00:01
※1193
じゃあ、エネルギー問題における安全確保のための組織作りからの話だな、原発やめろとか代替エネルギーとかいう以前の話。

まずはそこを問題点にしてみては?
航空機をどんなに安全に運行していても、列車をどんなに安全に(ry 事故は必ず起こるのですから、自分としては『一定水準の安全』さえ担保されれば構いませんが。
1226. Posted by     2012年12月15日 00:02
ここまで誰も言ってないけど核拡散防止条約のせいで全面停止できないってどっかで見たような気がするんだが
原子炉ゼロ → 平和利用でも無いのに核物質があるのは条約違反 → 日米安保破棄 → 日本軍事的に孤立 → 韓国中国北朝鮮大歓喜
みたいな

原子力絶対反対言ってた政治家が急にトーンダウンしたりしてんのはそのせいだ、っていう陰謀論みたいなオチまでついてたけど
実際のとこそんなことあり得るのか?
1227. Posted by     2012年12月15日 00:02
米1208
却下されてる時点で対等な立場じゃないじゃん?
「海に行こう」
「山に行こう」
「俺泳ぎたいんだけど。代案出して」
「いや俺は別に泳ぎたくないし」
「代案が無いので海に行く事に決定しました」←?
っていう例えで言いたい事伝わるかな
1228. Posted by なな   2012年12月15日 00:02
この人は原発の専門家じゃないからこれでいいのでは

一市民の立場をちゃんとわきまえた正しい発言だと思います
1229. Posted by     2012年12月15日 00:03
※1195
まあこの人はニューヨーク在住だし
原発を無くした後「どうなろうが知ったこっちゃない」側の人間だわ
1230. Posted by     2012年12月15日 00:03
いやこれは正論。「代替案示せ」は「原発反対」って言っちゃいけない風潮を作るよ。原発維持のお題目。
1231. Posted by    2012年12月15日 00:03
シーレーン封鎖とか現代のABCD包囲網仕掛けて速やかに日本を“開国”“開放”したい連中が反・脱原発派の親玉だからじゃない?
の間違いね。
火力発電所建設開始から運転まで10年はかかるからその手法だと最低あと10年は原発止められないしそれまで日本侵略を待てないんじゃない?
バブルが弾けはじめてヤバくなったあの国とかさ。
1232. Posted by     2012年12月15日 00:03
チェルノブイリの放射線によるがんの増加で1945年から89年までに死亡した人数を、ICRPの基準で計算すると、117万3600人ですが、「03年勧告」では50倍以上の6160万人になります。現在の内部被爆に対する認識はまだ未知数の部分が多い様です。注意しましょう。福島はチェルノブイリを大きく上回る規模の原発事故です。
1233. Posted by あ   2012年12月15日 00:03
代案は専門家が考えるってさ、デメリット容認では無いと思うんだ
生活水準は現状維持して原発とめろ。デメリットは専門家がなんとかする

こういう意見だぞ?解ってんのか?
1234. Posted by      2012年12月15日 00:03
何かここの管理人って情報操作して、
国にすり寄ろうとしてる感じするね。

(管理人自身が好む意見や主張を一方方向に決めて)
しかも最近はこのブログも金儲け主義になってきてるよね。
1235. Posted by     2012年12月15日 00:03
間違ってるわ
社会人として

プロ市民としては正しい発言ですね
1236. Posted by     2012年12月15日 00:03
『坂本教授』から『坂本っちゃん』に呼び名を変更した方がいいな。
原発で発電したエネルギーを一番無駄に使ってきた張本人が何を無責任な。
このオッサンに比べたらメガソーラーとか馬鹿な発言してる輩のほうが小指の甘皮くらいはマシに見えるな。

結局どっちもどっちだが。

それよりとっとと早く下関と明石海峡にフロート式波力発電システムを設置しろよ
1237. Posted by あ   2012年12月15日 00:03
簡単な話なんだがな・・・

○原発なし、電気料金2倍の世界

○原発あり、今まで通り(もしかしたらぽぽぽぽん)

どっちを選ぶか?というだけ。どっちもやだは通らない。
1238. Posted by    2012年12月15日 00:04
※1219
日本が終わりじゃなくて、日本経済が終わり?経済ならいきなり原発ストップの方がどんどん終わりまんがな。国内雇用も縮小しまんがな。
1239. Posted by     2012年12月15日 00:04
※1226
原発なくても原子力の研究はできるから関係ないんじゃね
1240. Posted by の   2012年12月15日 00:04
まぁ専門家や政治家が反論もできない代替案を出す事ができる
一般市民って言うやつがいたらいたで気持ち悪いけどな。

何事もまずは意思の表明だから「嫌だ!」と言う事から始めよう
って事じゃないの?
1241. Posted by     2012年12月15日 00:04
※1197
〉その諸問題を受け入れるって選択支もあるだろ
じゃあ、それも含めて意見しろ、口を開け、他人はお前の母ちゃんじゃないぞ、小学生。

〉まともに考えれば、反対する奴は「(諸問題を受け入れるから)原発反対」って事だ
勝手に決めるな、まともじゃない奴も交じってるだろ、明らかに(笑)

〉何らかの方法で解決したいと思うならそれは解決したいと思う人達が頑張るしかない
じゃあ、原発が存在することで発生する諸問題はお前が考えろよ、低能(笑)
1242. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 00:05
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1243. Posted by     2012年12月15日 00:05
反原発連中の断末魔だろ

いまさら引くに引けず
反論できなくなったら開き直り
1244. Posted by     2012年12月15日 00:05
百歩譲って原発を止めたところで、
核燃料の再処理問題が解決しない限りは安全なんてありえないんだから、
坂本龍一は原発のない国にでも引っ越せばいいよ。ほんとうざい。
1245. Posted by     2012年12月15日 00:05
言い争ってる人達〜!!
お前ら管理人に喧嘩の種をまかれて踊らされるなよ。
1246. Posted by     2012年12月15日 00:05
※1238
誰が即刻止めるなんていってんだ?
何と戦ってんだ?w
1247. Posted by う   2012年12月15日 00:06
※1223
当時より省エネに世論が傾いてるうえにこれから人口は減っていく、発電効率も上がってる、使用電力量はあなたの言うように少なくなるだろう、高度経済成長期より電力がいるとは思えないがね、
1248. Posted by    2012年12月15日 00:06
んじゃその専門家を雇って代案出してもらえば?
時間を使う代わりに金を使うだけだから、遠慮する事は無いぞ
1249. Posted by    2012年12月15日 00:06
京都大学の小出教授の話とか読めよ。原発全く必要ない事が良く解るから。
1250. Posted by あ   2012年12月15日 00:06
※1231
それだね
推進派米国、反対は特アだろうね
1251. Posted by    2012年12月15日 00:06
京都大学の小出教授の話とか読めよ。原発全く必要ない事が良く解るから。
1252. Posted by     2012年12月15日 00:07
※1228
んなこたぁない。
そうやって一市民への要求レベルをどんどん下げるから市民が馬鹿ばっかになるんだろ
俺ら一般人だってちゃんと勉強して物事を発言しなければ。ただ言いっぱなしなんてまっとうな民主主義国家の国民ではない
1253. Posted by     2012年12月15日 00:07
ナマポ食い物にしてる奴等みてーな戯言いうのな
1254. Posted by     2012年12月15日 00:07
※1167
「現状あるシステム」=「対案を出さずに意見を言う『言論の自由』が認められた憲法システム」
これに異論を唱えるんだから反対の理由とどうしていけばいいかのビジョンを語ってください

これは「議論」になるかどうかの問題じゃないんだよ。「民意」の方向性をどう示すかの問題だ。
「対案を出して議論する能力のない無知な人間は黙れ」という意見は間違ってる、というお話。See?
1255. Posted by    2012年12月15日 00:08
これでも日本の原発よりも何もないのに格納容器に亀裂が入るし放射性物質漏れるし事故を隠す韓国の原発と安全管理の方が怖い。
風に乗って日本も被曝するじゃん。
1256. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:08
別に言うのは自由だけど、それに伴って電気代上がったり電気止まっても文句は言うなよ。
1257. Posted by     2012年12月15日 00:08
だからオルタナティブがなきゃ発電し得ないダロっつってんのに

「だから何?反対て言ったってイイじゃんwwwww」とかw

中二
1258. Posted by サヨク脳と話すと疲れるわ   2012年12月15日 00:09
※1217
だよな。
基本的には原発反対派は頭悪いし、感情論しか吐かないから嫌いで叩いてるけど、「現状の保安体制のままで原発を運転するなら」俺も原発には反対。
1259. Posted by     2012年12月15日 00:09
米1241
まともじゃない人間が混じってるから、そいつを集団の一般的存在に拡大してそこを重点的に叩くって手法?

>原発が存在することで発生する諸問題
脱原発で全部解決だな
1260. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 00:09
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1261. Posted by     2012年12月15日 00:10
>1227
いやその例えはおかしい
「こないだ行き先は海って決めてたよね」
「海はいやだ」
「え、じゃどこ行きたいの」
「お前ら考えて」
俺ならこんなやつハブるわw
1262. Posted by     2012年12月15日 00:10
ルーピー鳩山みたいになってきたなw

人間年取ると一緒だね
1263. Posted by     2012年12月15日 00:10
そりゃあ具体的な代替案なんて言えるわけないから仕方ないが
それでいいんだってふんぞり返るのはやっぱ絶対違うと思うわ。
せめて無知であることは恥じるべきだし、それで批難を浴びるのも容認しなければならない
一つの産業を潰せというんだ、殺される覚悟をしてもいいぐらいだ
1264. Posted by     2012年12月15日 00:10
>>1252
馬鹿が好き嫌いのみで政治家を選ぶのはホント勘弁してほしいわ…
口蹄疫の件を俺は絶対忘れないぞクソが
1265. Posted by い   2012年12月15日 00:10
※1225
その一定の安全が崩れた時のリスクがデカ過ぎるのが問題なわけで、飛行機事故や列車事故ならその場の人間が死ぬだけだが、放射能汚染は子々孫々までその土地と人を蝕む、あなた何が問題なのかさえわかってないのか?
1266. Posted by s   2012年12月15日 00:11
坂本龍一の例えは確かに下手すぎるけど。
でも、原発の脅威は明らかになったわけで。
それが全国にあるんだぜ? だれでも不安になるよ。できれば廃止して欲しい。それに対して、代替案を示せ、って言われても。当然、シロートには、難しいさ。
去年の、計画停電しないとやヴぁい! も、結局、嘘だったわけじゃんけ? だから俺は、原発無くすそのために1日に数時間、これから先、計画停電されても文句言わないよ。そのくらいの覚悟はあるよ。
1267. Posted by     2012年12月15日 00:11
原発ムラの奴らは一遍収監せんと日本はヤヴァイかもな
1268. Posted by     2012年12月15日 00:11
代替案も無いし、責任も取らないけど原発万歳!
専門化が完璧な原発を作ってくれるよ(てへぺろ)

坂本はこういうのもアリって事でいいのか?
1269. Posted by     2012年12月15日 00:12
ていうかそもそも代替案はあるだろ。
火力、それも天然ガスだよ。
シェールガスが発見されてから天然ガスの状況は一変してるのを知ってるか?
アメリカはこれでエネルギー問題がかなり解消してる。
空気も汚さない(二酸化炭素も少ない)し扱い易いしおすすめ。
1270. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 00:12
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1271. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:12
代替案のことにも触れず、減原発にも触れず、ただ原発廃止は無理って書いてる奴のカキ見てたらこの国も末期だと思う。

次にメルトダウンしたら国が終わるというのに、政府が出す目先の電力供給問題に翻弄されて右向け右状態だな。活断層近くに原発作るクレイジーな国なんか日本くらいだろ
1272. Posted by     2012年12月15日 00:12
※1266
計画停電はあれ工場とかほんと無理して節電してたんだぞ
お前もクーラーとか極力使わないようにしただろ、みんなそうしたんだよ
1273. Posted by あ   2012年12月15日 00:12
電力会社が燃料を高く買ってんじゃないの?
しわ寄せがこっちにきてると思うんだけど
1274. Posted by     2012年12月15日 00:12
「坂本龍一氏のジャパン・ツアーは、リハーサルもコンサートも、100%グリーンな電気を 使って行われました。」
って記事があったよ

「脱・原発」主張してる候補者も、それくらいしてるよね?当然w
事故った菅(反・原発)のハイエースもきっとEV仕様だったに違いない
1275. Posted by     2012年12月15日 00:13
いや、原発事故だけはシャレにならんから安易に維持だの推進だのと言ってほしくない
よくよく考えてから発言しろよな
無責任に国を滅ぼすなよ!
1276. Posted by     2012年12月15日 00:13
>>1260
頼むから踊らされて自分の頭で考えない馬鹿はだまっていてほしいわw
1277. Posted by p   2012年12月15日 00:13
※1237
マスコミと政府のプロパガンダを簡単に信じるあなたのような間抜けばかりなら統治もやり易いのにな。
1278. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 00:13
専門家が汗水たらして色々考えた末に「これこれこういう理由で必要なんです」ってかっちり説明したとしてもこういうアホに「不安だから」なんてファジーな理由で反対されるんだろ
アホかと
1279. Posted by     2012年12月15日 00:13
あれだけ科学万歳な曲作ってたのにどうしてこうなった
1280. Posted by     2012年12月15日 00:13
なら「殺人反対!」も言えよ(笑)
「原発反対!」言うなら(笑)

そういうセオリーですよね?

1281. Posted by    2012年12月15日 00:14
典型的なサヨク脳な。何が何でもダメっていう。こういう連中は反原発のためなら平気で殺人をするようになるよw 事故で死ぬ人がいるかもしれないけど、廃止すると経済が困窮して自殺する人も居るかもしれない。でこいつらはそういうのを綺麗な殺人って呼ぶんだよ。
1282. Posted by     2012年12月15日 00:14
たとえを人殺しにしちゃったから意味分からなくなってるけど、言ってる事は正しい。
こんな事に批判している人ばっかりだから、いつまでたっても選挙に行かない人が減らないんだろうな。第一素人が必死で代替案なんて考えたって無駄。
1283. Posted by     2012年12月15日 00:14
めっさテクノですよねYMO

めっさテクノですよね
1284. Posted by     2012年12月15日 00:14
>でも、原発の脅威は明らかになったわけで。

その脅威を中国は日本海側に100基近くも作る予定ですけど、どうしましょう?
イスラエルばりに先制攻撃でやっちゃわないとですよ
まさか、中国様の原発になら何されても構わないなんて言いませんよね?
1285. Posted by     2012年12月15日 00:14
正論だな。代替案を提示する必要は別にない。
代替案があろうが無かろうが、結果を受け入れるのは同じ。

具体的にいうと、原発を止めて、その穴埋めを政治家や専門家に丸投げして、
対策がコケた後の現実を受け止める覚悟があるなら、代替案は出さなくて良い。
・・・というのが真摯で正確な表現だと思うが、そうは言わないんだよな。
1286. Posted by      2012年12月15日 00:14
昭和のブサヨの集会だと拍手喝采なんだろうなw
1287. Posted by 坂本   2012年12月15日 00:14
5 あたしも坂本さまに賛成!!
原発反対は私たち皆の意思。
そのためにいくら費用がかかってもいい。
代替案なんてえらい人が考えるべきでしよ。

電気代なんて日本は安過ぎるって枝野さんもいってたし。
1288. Posted by     2012年12月15日 00:14
頭悪いんだなこいつ
1289. Posted by     2012年12月15日 00:15
※1259
まともな奴はちゃんと対案を提示しますから(笑)
まともじゃない阿呆は叩かれて当たり前(笑)
1290. Posted by    2012年12月15日 00:16
原発反対叫んでるやつほど後先のこと考えてないよね
1291. Posted by    2012年12月15日 00:16
そんなこというと消費税0%がいいですってなっちゃうよ
1292. Posted by     2012年12月15日 00:16
教授も自称“リベラル”派なんだろなあ
1293. Posted by     2012年12月15日 00:16
※1285
そりゃそうだ。コケたあとはそのことを叩くしなこういう奴らは
例えばなんかもうがんばっちゃって風力と太陽光いっぱい作って、停電が頻発したらもう烈火のごとく怒り狂って停電反対っていうよ
1294. Posted by red   2012年12月15日 00:16
反原発って言ったら
「今すぐ原発を全て廃炉にしろ」と言った事にされる
正直一部の人間のレッテル貼りには辟易してる
1295. Posted by     2012年12月15日 00:17
>1227
何となくはわかるけど、微妙に原発問題と違うんだよね。

近づけると、元々海に行くことにしていた、しかし前日に海で事故があり泳ぎたくないという人が出てきた。でも、キャンセルすると結構な痛手、キャンセル料は払いたくない人とキャンセル料払っても行きたくない人に分かれる。
行きたい人「じゃあ、なんか代案ある?」
行きたくない人「・・・・・」
こんな感じかねえ。
1296. Posted by     2012年12月15日 00:17
今のチェルノブイリなんて人間以外は実に幸せそうじゃないか。
どんどん作ってどんどん漏らせば人が減って自然が蘇るよ!
1297. Posted by     2012年12月15日 00:17
>>1269
そういう意見はどんどん発信していけ
そうするとその意見への賛同や反論に異論なんかが色々でてくる
そうやってみんなで物事を考えて理解を深めた上で世論が作られるなら大歓迎だよ
1298. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:17
痛々しいニュース
1299. Posted by z   2012年12月15日 00:17
今の贅沢な暮らしを続けたいからといって借金を増やし続けていいのか?返すのは子孫だぞ、支出を見直して少しでも借金を返すのが筋じゃないのか。
1300. Posted by     2012年12月15日 00:17
繰り返すがこれは
「施策の影響をこうむる人間が施策に反対するとき、対案を出す義務があるかないか?」という問題だ。
たまたま原発というワードが出てるだけで、原発の話じゃないぞ!
それから
「対案を出す義務はない」と「対案は必要ない」はイコールじゃないからね。
「対案は必要だが、対案を出す義務はない」という立場はあり得るわけで。
もしこの立場を認めないなら、専門家以外は誰も意見が言えない社会になるんだぜ?
1301. Posted by     2012年12月15日 00:17
原発1基の解体・廃炉に300億円以上の費用がかかる
1302. Posted by    2012年12月15日 00:17
言論統制を断行しているシナチョンと違い我が国は民主国家であるので、仮に「民衆は代替を出す必要はない。YesかNOかだけ意思表示すれば良い」という意見があっても構わない。反対に「無責任に言いたいことだけ言ってれば良いわけではない」という反論も意見として尊重はされる。

問題はどちらが国を動かせるだけの説得力を持ち得るか、ということだが。
1303. Posted by たか   2012年12月15日 00:18
はいはいガキでちゅねw

50年代の安保闘争に失敗した経験から
ブサヨは何も学んでないんですねwwwww

こりゃ脱原発なんて夢のまた夢ですわ。
1304. Posted by     2012年12月15日 00:18
ともかく大事故やらかして全部止められた身の上だってことを肝に銘じて
そこから謙虚に考え直してみな
間違いだらけだったんだよ原発は
1305. Posted by    2012年12月15日 00:18
脱原発派の連中は無駄に文章が長いなw
1306. Posted by     2012年12月15日 00:19
移住先でやれよ
アホアホマン
1307. Posted by     2012年12月15日 00:19
首相「増税します」
俺ら「増税反対!」
首相「では具体的な実現性のある代替案を示してください」
俺ら「」


これと一緒
坂本龍一叩いてる奴は増税に反対できません
1308. Posted by あ   2012年12月15日 00:19
原発の順位をつけてほしいな
下位だったら利権がある地元民も廃炉にしろと言い出すだろ、
1309. Posted by    2012年12月15日 00:19
芸能界しか知らないから、理屈が浅いんだよな
タレントも歳取るとみじめだわ
1310. Posted by     2012年12月15日 00:19
もう一度聞いてくれ。
よく原発安い電気って意見見るけど、安く無いから。プラントと維持費と廃棄物処理費と原発保守委員に払う給料あわせたら余裕で火力の方が安いから。
1311. Posted by     2012年12月15日 00:19
※1265
「一定の安全水準」=コストパフォーマンス=メリットとデメリットの話
OK?
発生リスクとその頻度、それに対する享受される利益を比べた上での話。
OK?
普通に航空機や電車の事故と比べちゃうバカとはお話になりませんな(笑)
まあ、今後も事故前と同じ体制でやるというのなら俺も反対だが。
1312. Posted by     2012年12月15日 00:19
※1300
ていうか自分なりの対案っていうか考えがなければ普通反対なんてできないんだけどね…
1313. Posted by Posted by   2012年12月15日 00:19
ぼくは 決してYMOを聴く事は無い。CDは 粗大ごみの日に廃棄します。
1314. Posted by     2012年12月15日 00:19
>原発1基の解体・廃炉に300億円以上の費用がかかる

そんなバカみたいな金食い虫は今後、一切作っちゃならんね
1315. Posted by     2012年12月15日 00:20
1270
民意は選挙によって示すものだから代案のない人に誰も投票しない。
する価値がない。

小出という先生は原子力村を解体出来ないから無理だと一つ言ってることに関しては支持したい。
それでも原子力村と同じように反原子力村が存在する以上は議論にならないしね。
1316. Posted by     2012年12月15日 00:20
米1261
今まで俺の相手してくれてた人なら、残念だけど失望した、としか
例えは所詮例えだから、異なる点を探そうと思えば当然ある
俺は「力の差のある歪な議論だとこうなる」っていう例えを示したんだが
理解よりも異なる点を探し出してそれを指摘する事優先するようじゃね
1317. Posted by     2012年12月15日 00:21
※1276
では「絶対に事故を起こさない原発」を考えてください。自分の頭でw
1318. Posted by     2012年12月15日 00:21
※1285
脱原発派でも現実的に真面目に考えてる奴とそれ以外で温度差が酷く違うからなぁ
仮にやめて何かトラブルが起きてたらヒステリックに叩き出すだろうな後者はw
1319. Posted by    2012年12月15日 00:21
原発の脅威だけじゃなく石油コンビナートや都市のガスタンクの脅威も明らかになったよね
ブレービー現象で誘爆しまくって国内観測史上最大の600mの火球も現れたし
1320. Posted by     2012年12月15日 00:21
米1289
代案考えろってのも時と場合を選ぼう
甲「今後も原発を推進しよう」
乙「反対」
甲「じゃあどうしたいんだ」
乙「今後は脱原発で」←そもそもこれが代案
甲「脱原発は○○という理由で嫌だ」
乙「○○でも私はかまいません」
甲「○○は嫌だからお前が別の代案を考えろ」←馬鹿
1321. Posted by     2012年12月15日 00:21
その専門家が「原発は必要」と言ってるんだから黙ってろよwww
1322. Posted by     2012年12月15日 00:21
俺んち九電なんだけど、電気料金値上げ申請の説明文書が配布された。意味が判らないので、だれか教えてくれ。
H22年実績 人件費1600億円・修繕費諸経費3300億円・減価償却費公租公課等4300億円
H24年見通 人件費1600億円・修繕費諸経費3000億円・減価償却費公租公課等4200億円
現在、1500億円規模のコスト削減に努めております。
どこをどれだけ削るの?
1323. Posted by     2012年12月15日 00:22
原発維持推進派は人間のクズ
1324. Posted by あ   2012年12月15日 00:22
1301
原発一基300億で廃炉なのかぁ
野田政権はたった1年で10兆円以上海外に使ったから余裕じゃね
1325. Posted by     2012年12月15日 00:22
※1312
残念、君の意見には根拠がないw
1326. Posted by リーマン   2012年12月15日 00:22
にしてもロジックで勝てない時に急にチョン批判に逃げる奴が多いな。エネルギーは政策とか立法に影響される部分が大きいんだから推進派もアンチも支持する方で主張すればいい。代替案は出せる奴が出せばいい。
1327. Posted by     2012年12月15日 00:22
>>1317
そんなものがあると思うならあなたの頭は狂ってますよw
1328. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:22
坂本のが正しい
幼稚なのは1か0かみたいな意見を求める奴のほうだ
建前っつーもんは必要なの
口では理想を掲げて実際は妥協するのが一番批判されない賢いやり方なんだよ
イラク戦争した後で、「全部政府が悪いんです」と戦争反対デモやって
アメリカ批判を黙らせたアメリカ人を見習えや
バカ正直すぎるんだよお前らは
1329. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:22
社会人としての発言とは到底思えないな。
世論を示す効果がある、とは言うが、代替案を示すことができないということは「脱原発」をした後のことを何も考えていないのと同じ。

「一回政権取らせてみればいいじゃん。ダメならもう一回政権交代すればいいし。」

↑の言葉の通りに政権交代した民主党がこの国にどんな影響をもたらしたか。
もう一度よく考えてみてほしい。
1330. Posted by 脱幼稚   2012年12月15日 00:22
代案を出すのは政府の仕事だと本気で思っている人は、自分が民主主義を腐らせていることを自覚して貰いたい。

同じように政府にNo!と言う活動をしてきた湯浅誠氏はこう言っていたよ。自分は左翼じゃないが、でも湯浅氏のこのようなスタンスには敬意を払いたいと思ってるので引用させて貰う。

「しかし、居酒屋やブログで不満や批判をぶちまける人、デモや集会を行う人たちの中には、それが奏功しなかった場合の結果責任の自覚がない人(調整当事者としての自覚がない人、主権者としての自覚がない人)がいます。それらの行為がよりよい結果をもたらさなかったのは、聞き入れなかった政府が悪いからだ、で済ましてしまう人です。その人が忘れているのは、1億2千万人の人口の中には、自分と反対の意見を持っている人もいて、政府はその人の税金も使っている、という単純な事実です。」
1331. Posted by    2012年12月15日 00:22
マクドナルド社長はあの調子でいくら説明しても叩かれるのであった
1332. Posted by もんじゅ兄さん   2012年12月15日 00:22
原発が安いと言っている方々へ

今回の福島の事故の全被害保証+
同じく損失経済被害額賠償+
核廃棄&廃炉費用
これらが計算に入っていないのは事実ですよね?(間違ってたら突っ込んでください)
正確なお金のデータは知りませんが単純にこれらを計算に入れたら一番割高なエネルギーになるのは間違いないでしょう?

今までリスク気にせず儲けてきたんだもの。儲かったことでしょうね。
1333. Posted by    2012年12月15日 00:22
脱原発となると当然だが代替エネルギーを、という話になる。それには莫大な資金と電力も必要になる。

果たして、脱原発と反増税は両立しうるのか?二律背反になりはしないか?
1334. Posted by p   2012年12月15日 00:23
代案を出せ!って言ってるアホは今の贅沢な暮らしを続けるには借金するしかない!借金するの辞めるのなら代案として俺が贅沢な暮らしを続けられるようにしろ!って言ってるのと同じ、まずは支出を見直し、借金を減らすのが常識でしょう、原発推進派はガキのワガママと一緒。
1335. Posted by       2012年12月15日 00:23
はっきり言ってただのノンポリと同じじゃんw
流れに乗っていい格好したいだけなんだな
1336. Posted by .   2012年12月15日 00:23
自分の故郷が原発から約10キロにある。
自分の生まれ育った故郷が住めなくなってしまうのは嫌だから原発には反対だ。

原発から離れた地域の人が「原発がなくなると電気の供給がー」
とか、「電気代が高くなるからー」とか言ってるのを見てるとなんだかなー・・・とは思う。

原発をすぐになくすのは難しいかもれないけれど、ここで原発反対の意思を示すことで原発依存縮小の流れに持っていくことは必要なんじゃないかとは思う。
1337. Posted by     2012年12月15日 00:24
無責任だねぇ

肝心なことは官僚や専門家に丸投げ
自分たちは素人だから知らないふり

原発事故前と何にも変わってない
1338. Posted by     2012年12月15日 00:24
難しい事はわかんないけどさ、俺は原発反対だよ。地震だってまだ続いてるこの状況で、原発のすぐ近くに住んでくれって言われたら絶対嫌だ。だから原発の近くに住んでいる人のことを考えたら絶対賛成なんて言えない。今まで文句が出なかったのは100パーセント安全だと思ってた、思われてたから。3.11前とは状況が違うんだよ。
1339. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:24
坂本のが正しい
幼稚なのは1か0かみたいな意見を求める奴のほうだ
建前っつーもんは必要なの
口では理想を掲げて実際は妥協するのが一番批判されない賢いやり方なんだよ
イラク戦争した後で、「全部政府が悪いんです」と戦争反対デモやって
アメリカ批判を黙らせたアメリカ人を見習えや
バカ正直すぎるんだよお前らは
1340. Posted by あ   2012年12月15日 00:24
一般人にエネルギー政策の代案なんて出せる訳ない。それを考えるのは行政や政治家の仕事。代案なくして口を出すなと言う連中は頭が悪い。
1341. Posted by     2012年12月15日 00:24
原発維持推進派の連中を福一へ送り込んで作業させたいね
どんな顔で文句垂れやがるかなぁw
1342. Posted by     2012年12月15日 00:24
※1315
民意を示す場は選挙だけじゃないから。
1343. Posted by    2012年12月15日 00:25
だから
「代替案を示せ!」
って言っても、それはいいってことなんだろ???
1344. Posted by     2012年12月15日 00:25
例えが人殺しでよくないけどこれは部分的にあるな
アームズで高槻巌が女の子に言ってたし

どうなってるか分からなくても自らの意見を発するのは必要だ
ただ無軌道にやりすぎると信頼はされないだろうがな
1345. Posted by     2012年12月15日 00:25
じゃあ逆に、どんな天災が発生しても絶対安全な原発運営案を示せって言われたら
原発存続賛成の人達は示せるのか?示せないでしょ。
だったら無いほうがいい。
1346. Posted by テクノタ   2012年12月15日 00:25
脱原発を目指すのはいい。

でも電気を使った享楽的な生活をしたいなら、ポスト原発を多かれ少なかれ考えるのは当たり前にすべき事。

とくに自らが世論に対する影響を与えられる自覚があるなら、率先して代替案の議論を奨励するのが筋ってもの。

電気使いまくって音楽やって、電気自動車乗って環境派アピールしてこれとか、まともな人なら恥ずかしくて言えないだろ

まぁ、極左の中でも特にキチ○イだから恥を知らずにそんな事抜かせるんだろうけど。
1347. Posted by     2012年12月15日 00:26
馬鹿を制止するのに対案は要らんだろ
1348. Posted by     2012年12月15日 00:26
1307
坂本みたいに永遠に他人任せにしてるのがいいと?
案を出す必要はないってのは正しいかもしれないが、問題に対して真剣に考えることって大切だと思うんだ
「放射能怖い」「健康で過ごしたい」って感情に促された主張はやめるべきだと思う
1349. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:27
これは正しい
民主主義なんだから
全ての国民は自分の意見を述べていいはず
しかし、何かに反対する時必ず対案を出さなければいけないのなら
その対案を考える能力のない人間は政治に参加するなということになる
非常に野蛮な考え方だよ、必ず対案を出さなんていうのは
反原発だと思うんなら反原発だと述べるのは自由だろ。対案は、その意見に説得力を持たせられるかどうかであって必須のものではない。
もちろん政治家はまた別の話あ
1350. Posted by あ   2012年12月15日 00:27
電力会社は子会社多すぎなんだよな、病院や温泉施設までやってるよな、リホームもしてるか、
中国電力は温水器作ってる会社あったけどこないだ生産中止になったぞ
1351. Posted by      2012年12月15日 00:27
1 代替エネどうすんだ
2 電気料金あがるだろ
3 電気使うな

コレにすがるのは正直原発に興味ない現れって
もうみんな知ってるから安心しろ。
1352. Posted by     2012年12月15日 00:27
いくら金がかかってもいい、そのために電気料金を10倍にしてもいい、早急に代替電源を準備して即刻原発を廃炉にしろ。そのための費用も全部我々国民が出す!

これぐらい言おうよ。

原発反対の二の句に電気料金は上げるなって言ってるやつ腐るほどみてきたぞ俺は。
アジサイ革命だかなんだか糞みたいなことやってるやつら全員これじゃねえかカスども
1353. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:27
電気料金2倍でいいよ。東海地震で浜岡原発逝ったら東京も終わりでしょ。東京終わったら日本も終わり。福井の原発が逝ったら関西が終わる。それで日本も終わる。

原発依存から少しずつ解離していくのにどれだけ経済に影響を出すのか、原発推進してメルトダウン起こすと日本に何が起きるのか、天秤にかけたら原発を減らすのが妥当。
1354. Posted by     2012年12月15日 00:28
だから、なんでこれが痛いニュースなんだよ。当たり前の発言だろが。そもそも、現に放射能が漏れまくってて、地震が起きまくってること以上に考えることなんかねえよ。代替案なんてその次の話だ
1355. Posted by     2012年12月15日 00:28
>>1320
脱原発は代替案じゃなくてただの反対だろw
原発以外のエネルギー安定供給の方法が対案に当たるんだよ
でも現時点でいきなりやるのは無理だし色々試してよりよい方法をみつけようって方針でいいと思うけどね
代替案てのはその中で色々だしてくもんだし
ただその間原発は止められないだろうけど
1356. Posted by    2012年12月15日 00:28
>首相「増税します」俺ら「増税反対!」首相「では具体的な実現性のある代替案を示してください」俺ら「」これと一緒
全然違いますけど
こいつ一人で持ってる金も地位も社会的な影響力も
それらが強い奴が軽口叩くのは良くないと思うんだけど
1357. Posted by    2012年12月15日 00:28
対案を出す必要はない、と言い切るのは思考停止。結局権力者のいいように振り回される。民主主義の必要条件は民度があること。そうでなければ烏合の衆の衆愚政治。
1358. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 00:29
まずは、発送電分離が先。
原発の電気を使いたくない人は、使わずに済むようになるよ。
1359. Posted by もんじゅ兄さん   2012年12月15日 00:30
坂本さんの意見をまっとうに考えるならば

代案を一般市民が考えるのは立派なことですが
実現できる知識と実行力のある政治家を選べ!ということでどうでしょうか。
ただ脱原発っていってるだけの政治家は志は応援するが、信用しません。彼らは間違いなく代案を述べるべき立場の人たちです。
1360. Posted by     2012年12月15日 00:30
>>1351
何を知ってるんだ?w
1361. Posted by ★★★   2012年12月15日 00:30
日本の技術開発力を停滞させてるだけの今の原発はもはや無用の長物だから
1362. Posted by     2012年12月15日 00:31
>「放射能怖い」「健康で過ごしたい」って感情に促された主張はやめるべきだと思う

バカか?こいつ
人間の発言とも思えんわカス
1363. Posted by     2012年12月15日 00:31
※1329
>後のことを何も考えていない

「原発が存在し続ける」
  ↓
「事故が起こったとき被害が甚大である」←後のこと
「核廃棄物が出続け未来への負の遺産になる」←後のこと

後のこと考えてるから反対してんじゃねえの?
1364. Posted by     2012年12月15日 00:31
うん、まあ黙ってろクズ
1365. Posted by    2012年12月15日 00:31
※1348
代案なんぞ必要ない、原発は事故の時のリスクが大きすぎるので辞めざるおえない、真剣に考える以前に辞めるしか日本の国土の未来は無い、あなたは自分の子供が奇形児になって、癌でのたうちまわってても感情を殺して原発を推進するのか?
1366. Posted by     2012年12月15日 00:32
米1355
いや今後のエネルギー政策についての一つの案だよ
エネルギー安定供給が最優先だと反対に見えたり「じゃあ代わりのエネルギーは?」って言いたくなるのかもしれないけど
エネルギーの供給より安全を優先しての脱原発って主張に、そういう視点で「代案は?」って言っても無意味でしょ?
1367. Posted by アスペ   2012年12月15日 00:32
》>首相「増税します」俺ら「増税反対!」首相「では具体的な実現性のある代替案を示してください」俺ら「」これと一緒
全然違いますけど
》こいつ一人で持ってる金も地位も社会的な影響力も
》それらが強い奴が軽口叩くのは良くないと思うんだけど

これが痛いニュースになる理由がわからないし連中はこのモラルが欠けています。
リアルアスペの俺以下の暗喩読み能力で定型発達者なんているならマジで○んだ方がいいと思います。
1368. Posted by 。。   2012年12月15日 00:32
代替案を考えれなくても、意見を言う自由はあるんだってことだよね。

日本人は真面目だから、自分に突っ込みどころがあると( 代替案を出せない。出すだけの知識や、勉強する時間、余裕がない)意見を言う資格がないと思ってしまう。一般の人達に専門家でも答え出せないような「代替案」を求める必要がある?そう言うことを、この人は言ってるんでしょ。当たり前のこと言ってるだけじゃん。

何か意見を言うのに、いちいち専門家にならなきゃいかんって思うほうがおかしい。
1369. Posted by     2012年12月15日 00:33
>>1359
違うってw
この人に理屈なんかないんだよw
世界の坂本って名声?抜きにしてこの人の他の発言とかみてみりゃわかる
1370. Posted by    2012年12月15日 00:33
>1358
そやな
推進か反対か何れ答えが出るしな
1371. Posted by     2012年12月15日 00:33
原発無いと電気足りないと思ってる?
なら聞いてくれ。足りないのは夏のピーク時の午後の数時間だけ。国が命令でパチンコ屋止めるだけでめっちゃ余裕。あるいは皆で電気ポットのコンセント抜くだけで余裕。
100年前の生活に戻らなくていいよ?
つまり原発推すってのは、二度と使用できない国土を生むリスクをかけて、夏の午後を快適に過ごしたい人々。しかも、パチンコ屋止めるだけで原発必要無し。電気料金は火力と比べて高いし。良い事無し。
1372. Posted by アスペ   2012年12月15日 00:33
これが痛いニュースになる理由がわからない連中はこのモラルが欠けています。

に訂正。
1373. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:34
※1363
言葉が足りなかったな。
「電力供給について」の代替案ね。
1374. Posted by     2012年12月15日 00:34
>1316
そもそも、権力差のある歪な議論になるってのが当てはまらないとおもったから、微妙に違うって言ったのよ。

また、元の話は対案を出すのは相手のためか自分のためか?だよね?
1375. Posted by を   2012年12月15日 00:34
うん ここにいる人は原発関連に関心があってあんな事故は二度とおこってほしくないはずなんだ。
事故があってもうすぐ二年たけど、なんとかやってこれたんだ。これからもやってけないかな?
代替え案、大いに良い事じゃない。これから投資してでもクリーンでやすいのが見つかるかもしれない。
二年やってこれたんだ。再稼働なんて焦らずに探すとこからでもいいんじゃないか?
1376. Posted by 1   2012年12月15日 00:35
使用済み燃料の処理案出してから

代替案出せって言えよ
1377. Posted by     2012年12月15日 00:35
※1343
「代案を示せ!」←これは正しい。
「代案を示さないなら黙れ」←これが間違っている、というお話なの。これは。
1378. Posted by     2012年12月15日 00:35
ていうか、普通何か物事に反対するときお前らもじゃあその代わりにどうすればいいか、少なくとも考えるだろ

別に表明しなくてもいいけどさ、それを自分の寄る辺にして反対してるんだろ?それもないのにただ単に反対なんて人間にできるわけがない
動物かよ
1379. Posted by     2012年12月15日 00:35
1348
真剣には考えるべきだとは思う、ただ真剣度合いとか情報量には個人差や限界がある
そういう限界ある判断を個人が信じきってゼロか1で決着つけるよりは反対派と賛成派で意見すりあわせる方がよっぽど健全だと思う。要はあらゆる場面で対話が成立してない社会かと

ちなみに俺は原発反対派ではない、やや賛成よりだ
だから反対派に十分総合的に説明できていない(と思われる)現状がもどかしい
1380. Posted by     2012年12月15日 00:35
坂本龍一には失望したぞ
音楽はこれまで通り聴かせてもらうけどな
1381. Posted by セシウムさん   2012年12月15日 00:35
電気料金が安いのは原発の放射能汚染に対する損害賠償を満足にする気も無いし 原価算入していないから!実際に農業・漁業・観光も相当な損害!事故発生したら電力会社の経営陣を刑務所に送れる法律を作らないなら原発の稼働は有り得ない。経営陣は天下りで悠々自適で原発の周辺被曝住民は無視される現状なんておかしい。
1382. Posted by     2012年12月15日 00:36
痛いニュースで一番痛いのはコメ欄だよね
1383. Posted by 元電力会社員の識者   2012年12月15日 00:36
この人の考え方には賛同しかねるが、
原発すべて無くしても、代替案とかは特にいらないんだよね、そもそも。
その事実を理解せずに、代替案出せって言ってる連中も、ただの情弱。洗脳もあるだろうけど。
火力をガスコンバインドに順次置き換えていくだけで、電力余裕というのが計算で明確になってる。高コスト再生可能エネルギーなんかに頼るまでもないのが現実。
困るのは、原発関係で食ってる連中の地位とカネの問題だけ。仕事も地位も失うわけだから、そこに転職先、新たな肩書きなどを上手く用意してやらんと、奴らは保身、既得権益死守のため、ずっと推進し続ける。
1384. Posted by     2012年12月15日 00:36
※1327
では、あなたは「対案を出さずに意見を言ってもいい」という立場を取ったわけだw
1385. Posted by    2012年12月15日 00:37
冬も電気足りなくなるんだけど…
現在のような設備余剰分の足りない運用は突然の大規模停電や復旧困難の主因になるんだけど…
1386. Posted by     2012年12月15日 00:37
※1376
もうとっくに処理してるだろが、なめてんのか
1387. Posted by     2012年12月15日 00:37
そんな代替え案よりも二度と事故らせない案のほうが先だろが!
1388. Posted by     2012年12月15日 00:37
もうだめだろ坂本はw
黙ってたほうがいいわw

反原発連中はアホの集まりですってアピールしてるようなものw
1389. Posted by    2012年12月15日 00:38
坂本なんてコンピューターおばあちゃんくらいしかシラネーヨ
1390. Posted by     2012年12月15日 00:38
原発維持派ってのは盗人猛々しいから気を付けろよ
1391. Posted by     2012年12月15日 00:39
言うのはもちろん自由だ。
でもまあ現実味がない意見は心に響かないし、ノイズが大きくなると
本来聞くべき意見が聞こえなくなっちゃうから程々にして下さい。
1392. Posted by     2012年12月15日 00:39
坂本も知らん無知は黙ってろ
てか邪魔だ寝ろ
1393. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 00:40
このコメントは削除されました
1394. Posted by     2012年12月15日 00:40
>1377
いや、対案を示せ!って言うな!って話だわこれ。
1395. Posted by お   2012年12月15日 00:40
※1375
おこってほしくないんじゃなくて、絶対におこしてはいけない、四号機の燃料プールは今も地震で崩壊する危険と隣り合わせ、もし燃料プールが崩壊して燃料が空気に触れたら爆発して未使用の核燃料が空気中に放出される、今度こそ日本終了、この後に及んで代案とか寝ぼけたこと言ってる平和ボケは死ぬべき、一刻も早く原発を止めるしかない。
1396. Posted by     2012年12月15日 00:40
※1373
じゃあ、脱原発の代替案を示すことができないということは、
事故が繰り返される可能性や核廃棄物処理の問題について何も考えていないのと同じ、
ってことになりますけど、そういう結論で構いませんね?
1397. Posted by     2012年12月15日 00:41
産業衰退 人口減少 先細りの今からに贅沢しなきゃ電気そんなにいらんがな(´・ω・`)

国際的な非難を犠牲が大きすぎたが故に免れたが、二度、三度とやらかした日にはなんだかんだで国際社会で生きていけなくなるぞ?

外国からの旅行者は減り、輸出は激減し、技術的な信用は地に落ち、住む場所は減少し、処理も出来ない廃棄物は増え続ける。

肯定派にこそ言いたいね。

これらの問題解決案を出せと
1398. Posted by     2012年12月15日 00:42
突然の大規模停電?他府県に融通してもらえないの?
なんで区画停電させないの?いきなり全停ってよっぽど運営が馬鹿なんじゃない?
1399. Posted by J研メロ師   2012年12月15日 00:42
坂本なんて知る必要もないから知らないんだけどね
コンピューターおばあちゃんとインサイドオブラブくらいしかいい音ないし
1400. Posted by     2012年12月15日 00:42
使用済み燃料がプールから出ると爆発するのかすげえな
1401. Posted by     2012年12月15日 00:43
※1332
原発が安いと言うつもりはありませんが、間違いを指摘しておきます。

> 今回の福島の事故の全被害保証+同じく損失経済被害額賠償

ではなく

(今回の福島の事故の全被害保証+同じく損失経済被害額賠償)×福島事故の発生確率
1402. Posted by     2012年12月15日 00:43
※1394
「対案を示せ!って言うな!って話」
「『代案を示さないなら黙れ』←これが間違っている、というお話」
同 じ だ よ ね w w w
1403. Posted by     2012年12月15日 00:43
代替案も出せないのに原発反対って叫ぶのは自由?
そういうの「無責任」って言うんだけど知ってた?世界の坂本龍一()さんよ
しかも例えが全然的を得てないし・・・アホなの?
1404. Posted by     2012年12月15日 00:43
代替案を示せという奴は逃げ、という意見書いてる奴が多くて驚いた。
「代替案を示せなんて高圧的で萎縮するから、代替案を示せなんて言うな」
なんていう相手のプレッシャーから逃げたいだけの言論弾圧の方が余程逃げだと思うが。
気にくわないなら「建設的な意見で」論理的に反論すればいいだけだろ。逃げるな。
1405. Posted by    2012年12月15日 00:43
突然の負荷増大に運営やら融通やらじゃ対応仕切れないんだよ。
1406. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:43
原発維持を考えてる人の中には「いずれ無くさなきゃいけないけど、現時点で原発並みに発電効率の良い発電方法が無いから現状では原発賛成」みたいな考え方の人が大勢いると思うんだ。
でも脱原発を声高に叫ぶ人たちって「さっさと無くせ、明日にでも無くせ」みたいな意見しか言ってるようにしか見えないんだよね。本当に考えて喋ってる?って疑いたくなるぐらいにね。
1407. Posted by     2012年12月15日 00:44
反原発・脱原発を唱えるとそれをアホ・キチガイ呼ばわりする奴がすぐ沸くがいったい何者?
あの事故で反原発思考に偏る人間がいても全然不思議じゃないんだけど?
それに地震前から一定数の反原発思考の人はいたと思うけどな

反原発・脱原発が経済的影響を考えずに即刻停止しろと要求してるように見えるレッテル貼りの人かな?
1408. Posted by     2012年12月15日 00:44
ウンコをキチガイにいじらせるなってだけだろ教授が言いたいのは
1409. Posted by    2012年12月15日 00:44
冬月
『文句を言うだけが仕事の、
くだらない連中だがね。』
1410. Posted by @   2012年12月15日 00:44
日本では年間5000人が車による交通事故で死んでいるので脱自動車であり反自動車です
原発なんかより千倍危険です
今すぐ自動車をなくすべきです
1411. Posted by    2012年12月15日 00:45
冬月
『文句を言うだけが仕事の、
くだらない連中だがね。』
1412. Posted by    2012年12月15日 00:45
冬月
『文句を言うだけが仕事の、
くだらない連中だがね。』
1413. Posted by     2012年12月15日 00:45
>>1406
>>1407
お前ら今すぐ握手しろw
1414. Posted by    2012年12月15日 00:46
足りるとか足りないとかどうでもいいんだよ
日本だけで核の技術者を有するのが大事なんだよ

いずれ核武装もしてもらわなきゃいけないしな
1415. Posted by     2012年12月15日 00:46
※1407
当の福島県民からすると、外の人間のほうが異常なまでにアレルギーもってるなって感じだ
何をそこまで恐れてるのか全く分からんし、ここまで性急に脱原発を掲げる理由が本当に分からない
1416. Posted by 八神はやて   2012年12月15日 00:46
新党ネルフ
1417. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 00:47
昔いた会社で人の意見の欠点ばかりあげつらって悦に入ってる奴がいたわ。
おかげで会議が伸びること伸びること。しかも結論はでない。

俺がブチきれて「他人の意見に反対する奴は、必ずそれを上回る意見を出すこと。
できないなら発言すんな」と宣言した。
奴が一回だけ代替案を発言したら、周囲から集中砲火。
以降奴が発言することはなく、会議も時間通りに結論を出して終了することになったよ。

1418. Posted by    2012年12月15日 00:47
>>1405
そこは変電所と発電所にネットワーク組んで、負荷100%ぐらいで区画停電させたら良いじゃん。
1419. Posted by    2012年12月15日 00:47
※1400
何のために燃料棒を水に浸してるかというと、空気にさらしたら温度が際限なく上がっていってメルトダウンして火災が起きる、当然放射性廃棄物は撒き散らされる、東日本は完全終了。
1420. Posted by     2012年12月15日 00:48
また電力関係者がファビョってんのかよ
1421. Posted by    2012年12月15日 00:49
※1415
あなたとあなたの子供が癌になってから気づいても遅いよ。
1422. Posted by は   2012年12月15日 00:50
調子乗って「脱原発」と叫んだはいいが「じゃあどうする」と問い返されたら逃げたか。
もう隠居しろよカス。
1423. Posted by     2012年12月15日 00:51
※1402の補足
「対案を示せって言うな」は「『対案を示さないなら黙れ』って言うな」って意味だろう。
この記事の文脈から言って。
要するに人間には「対案を示せ」と言う権利もあるし、対案を出さずに意見する権利もある。
だが誰にも、人に「黙れ」と言う権利はない。
1424. Posted by     2012年12月15日 00:51
※1378
みんなで食事に行ってどの店か決める時、自分の苦手な店はとりあえず反対するだろ。
代替案はなくても、じゃあここは?とかで話が進む。本当にその店しか無い時は、しょうがないな…とかになるけど。
1425. Posted by を   2012年12月15日 00:51
どっちかしかできないわけじゃなくて
原発停止と代替え案探しどっちかしかできないわけじゃないだろうし、両方やればいいんじゃない。
だめなの?どちらかしかできないわけじゃないでしょ
1426. Posted by     2012年12月15日 00:51
頑張ってんなーー
未来の党wwwww
1427. Posted by     2012年12月15日 00:52
米1371
今年の夏も、危なくなったらクーラーも止めてもいいくらいの気持ちだったが
結局大丈夫だったんで、みんな本気で節電してないしな
原発無しでもいけるんじゃね?ってのはあるよね
値上げでも停電でもしてくれりゃ本気で節電するけど
まあそんな簡単には騙されないよね
1428. Posted by     2012年12月15日 00:52
>1407
反発・脱発の悲劇は、事故でにわかが増えた事だ。
にわかは、感情のみで行動するくせに声がやたらデカイから反原発=アホのイメージが染み付いちまった。
事故前からの反原発には、しっかり調査してここが老朽化してて危ないとか示していた人も居るっちゅうに。
代替にかんしては、技術と金銭の問題で示せなかった感はあるけど。
1429. Posted by     2012年12月15日 00:53
※1383
みんながみんな知識が豊富なわけじゃないんだかから、お前みたいにすぐに情弱とかいうよりも、その知識をみんなに分け与えようとか思わないのか?
お前はその情強を他人を見下すために使ってるのか?
きっと貴方は色んな所でその知識で人々を啓蒙していってるんだろうな。
言葉に余計なノイズ入れると言ってる事が正しくても他人の心には届かんよ。

シェークスピア「愚者は己を賢いと思い、賢者は己の愚かさをしる」
1430. Posted by      2012年12月15日 00:53
曲も書かずにナニやってんの?
もうずっとスランプだよね
年だし再起不能だね
1431. Posted by     2012年12月15日 00:54
なにがなんでも原発動かさないと困る奴らがいるからな
1432. Posted by g   2012年12月15日 00:54
一理あるだろ。
いくら代替案を持ってたってお前らにはそれを実行する力などない。
お前が国会議員や官僚ならまだしも政治は政府がやるんだからな。
お前らにできるのは現政府の批判ぐらいなのが現実。
1433. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 00:54
このコメントは削除されました
1434. Posted by     2012年12月15日 00:54
いいよ?原発止めても
他の発電で今と同じくらい賄えるならな
当然電気料金も今まで通り!

・・・できるのかよ?
1435. Posted by 名無し   2012年12月15日 00:54
ていうか簡単な話でさ、原発の事故を防ぐ方法はこれから耐震工事をするなり、津波対策するなり、やり方の指針は見えてるんだよ。
でも原発を無くした後の代わりのエネルギーは?って聞かれると、まだまともに使えるメドが立ってないワケ。
なら「今は」原発に頼るしかないよね?ってこと。
1436. Posted by 。。   2012年12月15日 00:54
専門家じゃない、一般の人達が自分達の「感情に近い素直な声」をいっぱい出したら、それを実現させるのが専門家の仕事。だから、代替案を出せないからって意見を引っ込めなくてもいいって、そう言いたいんだよ。

日本人は真面目すぎる。もっと無責任に感情で意見言ったほうがいい。

一般の人達の意見がたくさんあれば、自然と、アイデアが生まれる。
政治家の仕事はそのあと。政治家だって代替案出す必要ないよ。彼らの役目は調整することだもん。

なのに、街頭演説してる方々は、本気か方便か知らないけど「われわれがやります」って言って、自分達の役目わかってんの?って感じ。白黒つけるのは政治家の仕事じゃないのに。
1437. Posted by 1080   2012年12月15日 00:54
>1316 >1374
やめろおまいら

Yes No で物事決めるんだったら子どもでも出来るって意味だったんだ
戦争やめましょう! ってノリで、先導するような発言はしないで欲しいんだよ

で、対案を出す出さないは、結果的には自分の為であると言える
出す必要は必ずしもないけれど
「ちょっとー? 電気ないと機材使えないんですけどー? 困るんですけどー?」って、後から文句は言って欲しくないんだ
1438. Posted by     2012年12月15日 00:55
お前らみんなアスペなの?
「代替を示せ」ってのは本当に示して欲しくて言ってるんじゃないよ。
「代替が無いから不可能」と言ってるだけ。
それをそのまま言うと幼児並みの脳しか持たない論理性皆無の残念な大人が
全くの根拠ゼロで「不可能じゃない」と強弁しだすのでそれを封じてるだけ。
1439. Posted by     2012年12月15日 00:55
無責任なじじいだな
こうは成りたくない
1440. Posted by     2012年12月15日 00:55
反対派はまず廃炉した後の事も考えてるのかな
廃炉にすれば炉心及び使用済み燃料の処理をしなければならず、その最終処分場を決めないといけない
さらに各電力会社の資産である原発が価値0、むしろ廃炉などにかかる費用等で赤字になる
それを補う方法として、使用電力料の増額もありうるし、国が肩代わりすれば税金での処理となる

その辺も考慮しておいたほうがいいと思う
1441. Posted by     2012年12月15日 00:55
※1404
では、
「絶対に事故を起こさないための代替案」
「核廃棄物を完全に無害化するための代替案」
これを示してください。
萎縮せずに。プレッシャーから逃げずに。「建設的な意見で」論理的に反論してください。逃げないで。
1442. Posted by    2012年12月15日 00:56
国民は社長だ。
社長は、原発はだめだ。ほかでやれ。
それを言うだけでいいんだ。
どうやるか、何をやるかはそのために雇われた専門家が考え、
プレゼンし、許可をもらうんだ。

坂本さん、間違ってないと思う。
1443. Posted by    2012年12月15日 00:56
>1415
同じ意見だわ
被爆者3世だが、健康そのものだわ
生前のじーちゃんに至るまで健康だった(死因は癌ではない)
1444. Posted by     2012年12月15日 00:56
※1415
うん、だから「早急に止めろ」とは一部の偏った人間しか言ってないよね

でも、今から「対策は」していかないと間に合わないからみんな主張してるんだよね
1445. Posted by    2012年12月15日 00:56
別に好きに言ってもいいが、だったら壁に向かってしゃべってろという話になる
自分たちの支持を拡げていきたいのに説得力が欠けてる話しかしないんじゃ人は動かないだろ不毛だわ
別に脱原発ではない一般人の力なんかいらねーよカスってスタンスならいいけどさ
1446. Posted by     2012年12月15日 00:57
コイツにしろ他の評論家気取りのコメンテーター()にしろ
感情だけで綺麗ごと並べて自己満足だよな
オマエラの自己満足で迷惑を被る人間がどれだけいるか足りない頭で考えろ
脱原発のためなら中小企業がどれだけ倒産しても、大企業の工場がますます海外に流れても関係ないんだよな
社民党や共産党の党員レベル
1447. Posted by      2012年12月15日 00:58
結局のところ行政を動かす気もないらしいなw
1448. Posted by つぶやき   2012年12月15日 00:58
社長が馬鹿だと社員は苦労するよね。

船頭多くして船山に登るって諺があるよね。
1449. Posted by    2012年12月15日 00:59
お前の曲気に入らないから、俺の好きな曲作れよ

専門家の仕事だろ?
1450. Posted by    2012年12月15日 00:59
※1435
その代わりのエネルギーが無くても今年の夏は普通に過ぎたわけだが、あなたの脳内世界では大停電でも起きたのかな?
1451. Posted by     2012年12月15日 00:59
バカと天才は紙一重というが、こいつはバカだったか。
1452. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 00:59
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1453. Posted by     2012年12月15日 00:59
坂本に同意できる
殺人のくだりは無駄にこじれるからいらない

東電の引き起こした福島の原発事故以前は
代替案を考えようとしても、そうした考え方を撥ねつけて
可能性に至る前の段階から潰してきた、そういう空気だっただろ

これまで原発以外の可能性の芽を詰んできたくせに
代替案がないなら黙ってろなんてよく言えたもんだよ
1454. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 01:00
このコメントは削除されました
1455. Posted by サナカン   2012年12月15日 01:00
この国電気使いすぎなんだよな。部屋毎に室外機付きのエアコンなんて無駄進めたのはアジアだしオール電化もおかしい。店舗やパチンコの看板と自販機全部LEDにするとか、そーゆーのは役人やらんとな。全国でやれば無茶苦茶減るぞ。
1456. Posted by     2012年12月15日 01:00
1449
そういうことですよね
1457. Posted by     2012年12月15日 01:00
「坂本龍一反対!」「坂本龍一イヤだ!」
1458. Posted by    2012年12月15日 01:00
真面目に考えているのは、東電の株主だけだと思う
1459. Posted by ななし   2012年12月15日 01:00
何となく気分で反対する奴は、何となく気分で民主党に入れる奴と全く同じ


代替案出せと言われ、それは専門家の仕事だと言う。それはつまり、
『原発反対!しかも代替案はお前が出せ!』
と全く同じ
ついでだけど、原発利権は本当にクソ
原発利権が解体されない限り、福島の二の舞はいくらでもありえる
1460. Posted by あ   2012年12月15日 01:01
津波対策で30メートルの堤防を作り地震対策で耐震補強と配管を強くしないとな、
責任者を決め、全ての責任を何かあれば罪に処す
あと外国のように原発を軍が守るようにしないといけないね、
ひとまず古い原発は廃炉だな
1461. Posted by     2012年12月15日 01:01
これに関しては坂本は正論ていうか、真っ当なこと言ってると思う
ただ、普段の言動がアレすぎるとこういう時フォローが来ないってのを
体現しちゃってるw

個人的には、怖いものは怖いって素直に言っていいと思うけどなぁ
1462. Posted by    2012年12月15日 01:01
そういう考え方もあるが
反対意見のみでは「では電気がなくてもいいという訳ですね?」に
なって「後は政治家が考えろ」で話が終わってしまう。
短期的なのか長期的に変えていくのか。短期なら代替エネルギーは?長期ならその期間は? 最終的には0にするのか?
無数に枝分れするその方向くらいはきめててもいいんじゃないのかな?
1463. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:01
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1464. Posted by    2012年12月15日 01:01
>日本人は真面目すぎる。もっと無責任に感情で意見言ったほうがいい。
そうやってモンペやフェミナチを生み出したんですね
1465. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:02
※1461
正論()って幼稚な人間ほど使いたがる表現だよね
1466. Posted by    2012年12月15日 01:02
※1438
不可能なわけないだろ、実際止めれば終わり、今年の夏も結局原発無くても停電しなかった、電力会社は値上げをちらつかせるが本当は電力は足りてる。
1467. Posted by     2012年12月15日 01:02
「坂本龍一反対!」「坂本龍一イヤだ!」
1468. Posted by     2012年12月15日 01:02
※1438
君の意見に賛成だ。
それと同時に、原発反対を唱えたとたん「今すぐ原発を全てゼロにしろ」と言っているかのように誤解するアスペも多くて困るよなw
1469. Posted by    2012年12月15日 01:02
>代替案なしでしゃべって何が悪い!


そりゃあ、アタマが悪いに決まってるじゃねぇか!w
1470. Posted by     2012年12月15日 01:03
代も案示さず原発反対とか言っちゃう男の人って・・・・・・・・・・
1471. Posted by     2012年12月15日 01:03
※1440
お前の中では原発は作ったらもう一生動くのかよ
素晴らしい永久機関だな、おい
それなら原発大賛成だわ

結局廃炉になるんだから、先延ばしにするか順次消化してくかで全然違うだろうよ

ちょっと言葉が足らないかもしれんが、スマヌ
1472. Posted by     2012年12月15日 01:03
坂本龍一を擁護しているコメントは余りにも幼稚過ぎて突っ込む気にもならない
1473. Posted by     2012年12月15日 01:03
発言してもいいけど、発言の説得力を放棄してるのも同然だよね
それなら日記か便所の壁にでも書いときゃいいのに
1474. Posted by     2012年12月15日 01:03
>1424
>代替案はなくても、じゃあここは?とかで話が進む。

おまえ、代案の意味わかっての?
1475. Posted by     2012年12月15日 01:04
脱原発で電気料金高騰よりも優秀な技術者が外国へ流出するほうが私にとって痛い。

1476. Posted by     2012年12月15日 01:04
※1417
会社の会議なら早く終わらせないと仕事が進まないけど、
原発をどうするかはじっくり考えるべき類の問題だろ。
そういう場合、「上回る意見」以外の小粒な意見も役に立つ可能性があるから、黙らすような雰囲気は適していない。
1477. Posted by      2012年12月15日 01:04
原発に変わる効率的で安全なエネルギーが見つかるまでは
消極的賛成って考えがバランスの取れた意見だと思う
もちろん、今回の教訓を生かしたより安全性の高い仕組み作りは絶対条件だけどな
1478. Posted by あ   2012年12月15日 01:04
夏場が暑いのはみんながエアコンかけまくるからじゃないの?
道路に水まけよ、ナマポにやらせればいい
1479. Posted by    2012年12月15日 01:04
探査機はやぶさを見れば分かるように、素人文系が外野からごちゃごちゃ言う事なんてただの有害ノイズでしかないからw
1480. Posted by     2012年12月15日 01:04
行政が何とかすべきってのは正論だが、
コイツの主張だと何でも喚けばいいって聞こえる。
法律変えるといい奴悪い奴関係なく被害被るのが出てくるんだぞ。
なのに喚くだけとか無知のアホ丸出しにしか見えない。
それに何でもかんでも喚いて何とかなると思ってるのはガキとチョンくらいじゃね?
どうせなら行政が動かざる終えないように働きかけよう位言えんのか。
現状喚いても絶対スルーなのに何言ってんだこいつw
1481. Posted by 寺子屋   2012年12月15日 01:04
このさき永遠に溜まってゆく放射性廃棄物はどうする?代替案だして。
1482. Posted by アンチYMO   2012年12月15日 01:05
じゃあ、音楽の専門家なんだから、黙って
音楽作ってなさいっ!電気なしでね。
1483. Posted by     2012年12月15日 01:05
1459
>代替案出せと言われ、それは専門家の仕事だと言う。それはつまり、
>『原発反対!しかも代替案はお前が出せ!』

足りない。「なぜ賛成するんだ、説明して納得させてみろ」が足りない。
1484. Posted by     2012年12月15日 01:05
専門家じゃないなら、素人なりでもいいから代替案を言えばいい
その上で専門家に反論されたら納得するんだろ?
1485. Posted by 名無しだZさん   2012年12月15日 01:05
そういう反体制側にたって叫ぶことで成り立つからな。
歴史的な芸術って。
平和すぎて出番がないって感じだよな。。。
1486. Posted by    2012年12月15日 01:06
そういや当初から極右の皆さんは原発に変わる効率的で安全なエネルギーが見つかるまでは消極的賛成って意見でしたね。
1487. Posted by    2012年12月15日 01:06
※1472
何処がどう幼稚なのか書かないあなたのコメントは幼稚以下の知恵足らずですね。
1488. Posted by     2012年12月15日 01:06
正論(キリッ

反論できなくなった人間が使う最終手段
1489. Posted by     2012年12月15日 01:06
こうやって感情でしゃべってるふりして大事なとこにはふたしてるからな
場所によっちゃ福島より近い韓国の原子力発電所が不良部品使って自己起こしまくってても何もいわないからな

原発停止した後の代替案として勧告が発電した電気を購入するって言う案も隠してるよな

馬鹿のふりしてこういうことを進めてる
1490. Posted by     2012年12月15日 01:06
代案以前に脱原発した時のリスクを考えろよ
アホアホマン
1491. Posted by     2012年12月15日 01:06
※1471
こっちはそういう事もあるんだよって事を示しただけなんだがw
>お前の中では原発は作ったらもう一生動くのかよ
> 素晴らしい永久機関だな、おい

1440の中の何処にそんな事を言った箇所があったのか指摘してくれないか?
1492. Posted by     2012年12月15日 01:06
「坂本龍一反対!」「坂本龍一イヤだ!」
1493. Posted by f   2012年12月15日 01:07
こういう問題はややこしいな。
専門家も政治家も一般人も同じ船の上だからな。
ただ言えることは一般人に代替案を出すことはまず無理だということだ。
一般人の中には中性子線とγ線の区別すら付かないやつらが大勢だからな。だからといって一般人は原発批判はするなというのはおかしな話じゃないか?
1494. Posted by     2012年12月15日 01:09
>一般人は原発批判はするなというのはおかしな話
坂本は一般人ではないけどね
1495. Posted by     2012年12月15日 01:09
※1481
ロケットで太陽に突っ込ませる
1496. Posted by     2012年12月15日 01:09
※1454
それこそむしろ文言どおりに読んでるだけで、意味は読み取ってなくね?
「対案を出せ」はそもそも出せる人間に対して言うべき言葉だろ?
対案を出す知識もない人間に向かって言うってことは、
対案を出して欲しくて言ってじゃんなくて、黙らせたくて言ってんじゃん。
つか、誰が「対案を出せ」なんて言ってるのか知らないけどさ、音楽家に言うのは筋違いだよね?
1497. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:09
馬鹿は馬鹿に一票を投票する
1498. Posted by     2012年12月15日 01:09
デモに参加してる時点でポピュリズム煽ってますよ

坂本さんwww
1499. Posted by あ   2012年12月15日 01:10
メディアに取り上げられるような人間が、こんな安易な発言していいの?子役の方が立派な発言する
1500. Posted by     2012年12月15日 01:10
どうでもいいツッコミですまないが
「絶対に事故を起こさないための代替案」
「核廃棄物を完全に無害化するための代替案」
ってなんだよ?元の案があるの?
ここは
「絶対に事故を起こさないための案」
「核廃棄物を完全に無害化するための案」
でいいんだよ。
1501. Posted by ( ;⊙´◞౪◟`⊙)   2012年12月15日 01:10
もう少し頭のいい人だと思っていたお(つд⊂)
1502. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:10
「代替案を出さなきゃ意見を言っちゃいけない法律があるんですか!?」

いや、そりゃもちろん言論の自由はあるけどさ
みんながみんな代替案も示さずに無責任に自分の主張を垂れ流すようになったら社会は成り立たないでしょ
なんか脱原発運動はどんどん先鋭化して、世間の感覚から離れて行ってるような気がする
1503. Posted by    2012年12月15日 01:11
※1491
廃炉にしないと永遠に放射性廃棄物が出て余計に処理費用がかかる、どのみち廃炉にするなら早い方がいいに決まってるだろ。
1504. Posted by     2012年12月15日 01:11
とりあえず電力自由化を進めて、その間は電気代が値上がりするのを辛抱する。
電気代が高いと思う人は、使わないで我慢する・使い方を工夫する。
ナマポと一緒で最低限の電気料金は値上げされないワケだから、死ぬほどの節電をする必要はない。
その間、電力会社の経営状況は透明化しないと、値上げ分を何に使うかわからない。
1505. Posted by    2012年12月15日 01:11
場所によっちゃ福島より近い韓国の原子力発電所が不良部品使って自己起こしまくってても何もいわないからな



これが全てを物語っていますな
自衛隊や米軍は非難するのに人民開放軍には黙りの糞ネトサヨみたいに
1506. Posted by .   2012年12月15日 01:11
原発反対と叫ぶのは勝手だ。叫びたけりゃいくらでも叫ぶがいいさ。

だけどな、自分の言動を認めさせたいと思うなら、それに見合った説得力のある主張が求められるんだよ。
原発反対だけ叫んでも、代替案を提示できないと説得力が無いなんてのはちょっと考えれば分かること。
たとえばメタンハイドレートを実用化して原発停止と言うならある程度筋が通った話になるんだけどな。
1507. Posted by     2012年12月15日 01:11
卒・原発(笑)
1508. Posted by     2012年12月15日 01:11
いっぽう、海外からしてみれば地震帯国で原発が50基以上もある日本はキチガイなのです。
誰かが言ったように、地震が起きまくってるのに代替え案とか言ってる場合かと。止めるのが先決だろうと。たまたま150年程大きな地震が来なかっただけで、未来に大地震は必ず来る。それが、明日かもしれないと言う事。
1509. Posted by     2012年12月15日 01:11
これだと「じゃあ勝手に言ってろよ」としかならないわけだが。
1510. Posted by     2012年12月15日 01:11
※1469
それは本人も認めてるじゃないかw
1511. Posted by s   2012年12月15日 01:12
※1494
便宜上だよ便宜上
1512. Posted by     2012年12月15日 01:12
如何にも、2ちゃんとかを叩いたような奴だった気がするが、
お前も所詮は2ちゃんねら〜だな。というしかない。
しかも、匿名じゃなくて実名(?)だから余計に恥ずかしい。
1513. Posted by あ   2012年12月15日 01:12
全て日本領海の地下資源が活用出来るようになればこんな問題は簡単に片付く・・・
尖閣、新潟沖、沖ノ鳥島近海の地下資源など腐るほどある、
1514. Posted by     2012年12月15日 01:12
日本の脱原発運動はお終いだね
もはや頭のおかしな人達の溜まり場になってる
原発推進派は大喜びだ
1515. Posted by    2012年12月15日 01:13
※1500
どっちも無理、100パーセント安全は科学ではあり得ない、万が一のリスクが無尽蔵で取り返しがつかないから原発はやめるしかない。
1516. Posted by    2012年12月15日 01:14
今まで散々のほほんと電気使ってた癖に、
事故ってファビョってやれ今すぐ停止だ反対だって。
ちょっと滑稽だよ?
時間をかけて無くしていくってんならまだしも、今すぐ全て廃止したらどこも足りないよ。
電気が無くて困るのは自分達なのに。
専門とかじゃなくて現実的に、じゃあどうやって電気作んの?
って言ってるのに、知るかよっ!って、只の言いたがりじゃん。
1517. Posted by     2012年12月15日 01:14
※1500
まあそうなんだけどw 「代替案出せ問題」についてのコメだからさwww
1518. Posted by アスペ   2012年12月15日 01:14
将来的に宇宙エレベーターとソ連の宇宙原発が組み合わさったものが出来れば
1519. Posted by     2012年12月15日 01:15
代案とか知らねーよ。とりあえず俺らは反対なんだよカス
みたいな
1520. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:15
※1490脱原発した時のリスクを考えろって…脱原発した時のリスクを教えてくれ!いきなり脱原発ではなく減原発しながらの脱原発だ。

そしてメルトダウンした時のリスクをついでに考えろ。車の事故と比較すんなよ。車が何百台事故っても日本は潰れないが、原発は一機でもメルトダウンしたら日本は潰れる。
1521. Posted by     2012年12月15日 01:15
国民みんながエネルギーについて考えなければいけないときが来たね
という気運の時に、この発言は受け入れられないだろうな。
1522. Posted by     2012年12月15日 01:15
便宜上脱原発言ってみました
1523. Posted by     2012年12月15日 01:15
てか、代替案は「とりあえず火力」だよ。
1524. Posted by     2012年12月15日 01:16
※1514
ほんとうにね
先鋭化されすぎると付いていけなくなる
せっかく原発に変わるエネルギーの研究が活発になってきたのに、バカがその足を引っ張りかねない
無能な友軍は有能な敵軍よりも恐ろしい
1525. Posted by     2012年12月15日 01:16
なんか日本のレベル下げてるねこのジジイ
1526. Posted by    2012年12月15日 01:16
電気足りとるっちゅうねん。原発推進のステマや。
1527. Posted by     2012年12月15日 01:16
まあ坂本は日本に住んでるわけじゃないからな
代替エネルギーがあろうが無かろうが、電気料が急上昇しようが経済が大ダメージ喰らおうが
そんなのはどっか遠くの島国の専門家が考える問題でしかない

当事者じゃないやつの放言に踊らされてこんな時間まで痛ニュ三昧とか電気代の無駄だねー
1528. Posted by    2012年12月15日 01:17
卒・左翼グローバル主義が必要かな
1529. Posted by      2012年12月15日 01:17
※1520
福島がメルトダウンしたが日本は潰れていない。
現実を認識しない発言は危険だな。
1530. Posted by ななしさん   2012年12月15日 01:18
※1526
足りてない
1531. Posted by     2012年12月15日 01:18
※1502
いや、意見は言っていいだろ。みんな自由に。代替案もなしに。
ただそれは別に「代替案なんか要らない!」っていう意味じゃないし、
「今すぐ原発ゼロにしろ!」みたいな先鋭的な意見ばっかりではないじゃん?
1532. Posted by     2012年12月15日 01:18
>1496
>「対案を出せ」はそもそも出せる人間に対して言うべき言葉だろ?

いや、議論のきっかけやお互いに知識を入手するきっかけとして言ってもいいと思う。それを、怖いから言うなでは、悪く考えれば相手の意見を封殺してるとも取れる。

>音楽家に言うのは筋違いだよね?
なんのプロであれ、世間に影響を与える立場の人が中身の無いただの要求を垂れ流すのは良くないだろ。では、どうすればいいんですか?と聞きくのはまったく的外れってこたないと思う
1533. Posted by j   2012年12月15日 01:19
というか温室効果ガスで温暖化って嘘って聞いたけどそれなら原発使う理由無いよねぇ。
火力発電でいいじゃん。地下資源が日本のまわりの海にあるんだろ?
1534. Posted by     2012年12月15日 01:19
いやだからこのまま大事な事を忘れてはいけない時期に原発は危ないって言ってるんじゃん。注意喚起ね。このスレみたいにアホ率がとんでもなく高い時がよくある。何もできない素人は口を閉じろって?なんだそれは。底辺のバカタレ共ってこんなに意識が低いかね。。。世も末だな。
1535. Posted by     2012年12月15日 01:19
※1491
>>廃炉にすれば炉心及び使用済み燃料の処理をしなければならず、その最終処分場を決めないといけない
さらに各電力会社の資産である原発が価値0、むしろ廃炉などにかかる費用等で赤字になる
それを補う方法として、使用電力料の増額もありうるし、国が肩代わりすれば税金での処理となる

廃炉にすれば〜ってどんな施設でもいつかは絶対に廃炉になりますがってこと
今はその廃炉にするのは、そういう風に処理しているんですか?
もちろん、廃炉にあたって一斉に全部止めれば大変な損害になるとは思いますが、私はそんな主張はしていません
1536. Posted by     2012年12月15日 01:19
坂本龍一に賛同する奴はニートだろwwwwwwww
社会じゃ通用しない意見にすがってんなよwww
1537. Posted by 。。   2012年12月15日 01:19
モンペもフェミナチもあなたやわたしと同じ人間、一人の国民だよ。

相手の意見を「おかしい!」と言うのは簡単だけどね。色んな人の声、左、右、極論、中道、あるけどさ。表現方法や、イメージする手段が違うだけかもしれないじゃない?案外、根底にある気持ちはみんな似てたりするもんだと思う。

色んな声があると、「落とし所」が見えてくると思う。だから、街頭演説やってる人達はわかってないって書いたんだ。声を集めて着地点を探るのが彼らの仕事なのに、政治家が持つべき理念を勘違いしてるもん。
1538. Posted by     2012年12月15日 01:19
※1503
だからさ、1440の何処かと聞いてるんだが?
あくまで廃炉にすれば最終処分場の決定等が発生するんだよって事を示したにすぎないのに、「永久的に稼動する」「廃炉した方が費用が安い」だとか、こっちが聞いてもいない事で騒がないでくれる?
1539. Posted by あ   2012年12月15日 01:19
ナマポは家でエアコンかけまくりか?

節電ということをするぐらいならナマポにならねーな
1540. Posted by     2012年12月15日 01:19
何回でも言ってあげるよ
「代替案も示さないで原発に反対する人間は幼稚」
身勝手な主張するのは自由だけど、それじゃ大衆の共感は得られない

自分達に都合の良いコメントばかり見て
「正論」「ごもっとも」なんて言ってるようじゃ永久に脱原発なんて不可能
公衆の面前で自慰して恍惚とした気分になっているだけ
1541. Posted by     2012年12月15日 01:20
※1529
確かに。日本は潰れなかったよな。福島は潰れたけどwww
横レススマソ
1542. Posted by ななしさん   2012年12月15日 01:20
※1520
どうせ自然エネルギーがタカが知れてるので化石燃料に頼ることになって、石油を通常価格の15倍くらいで売りつけられるようになる
1543. Posted by    2012年12月15日 01:20
※1520
その通り、四号機の燃料プールがもし崩壊してたら、日本は終了してた、今も平和に見えるのはたまたまでしかない、余震で燃料プールが崩壊するリスクは今も当然ある、この状況で代案も糞も無い、今は福一の処理と残りの原発の廃炉に全力を注ぐべき。
1544. Posted by     2012年12月15日 01:20
>そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。

え?よく聞くセリフじゃね?
「人殺しは駄目だよ!」
「じゃあ、俺はどうしたらいいんだ!」
みたいな
1545. Posted by    2012年12月15日 01:20
>1529
そうか?福島人住めないのに?
食物による被曝はじわじわ来ると思うが。
1546. Posted by     2012年12月15日 01:20
※1502
全員が代替案出さないと確かに成り立たないけど、そうは言ってないだろ
「代案出さない主張もあり得る」の主張は暗黙の前提として「代案出すほうがなお良い」を含んでる
なんでオールオアナッシングで考えるんだよ
1547. Posted by     2012年12月15日 01:20
米1438
そういう意味なら
原発廃止した後、今と同じように旨い汁を吸う方法が無いから嫌です
って事
1548. Posted by    2012年12月15日 01:21
菅直人みたいなやつが必死になってメルトダウン起こそうと妨害したのにしなかっただろ
メルトダウンなんかしねぇよ
1549. Posted by    2012年12月15日 01:21
取り合えず火力

   ↑
鳩山イニシアチブは? 京都議定書は? 電源の多様性の担保は? 施設老朽化による事故多発の件は? 建設から運用まで10年はかかる件は? 3/11を例としたコンビナート火災の脅威に対する問題は?ってなる。
1550. Posted by     2012年12月15日 01:21
でもそんな無責任な言葉にはまともな人はついて来ないよ
1551. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:21
※1529浜岡がメルトダウンしたら東京の都市機能アウト。日本は終わらないだろうけど、今よりクソになるのは分かりそうなもんだけどな。

福島の件で学習できないのが推進派ってことで
1552. Posted by     2012年12月15日 01:22
米1540
何回でも言っていいけど、この場合「代替案示せ」の方が幼稚だよ
1553. Posted by 抱いたイアン   2012年12月15日 01:22
電気使わなければいい
以上
1554. Posted by ななしさん   2012年12月15日 01:22
※1545
住んでるし食べたってどうってことない
データがないのでむしろ進んで食べてデータを蓄積した方がよい
1555. Posted by あ   2012年12月15日 01:23
正論だと思うけど
代替案はあったほうが説得するのに役立ちはするが、どうしたいかをいうのは好きにしていいんだよ
市民の意見が投票やらに反映された結果、そこで「方針」が決まって行政がそれにそって動くわけだから
議員がこれいってたらアホかとおもうが、市民の有り様としては当たり前の話じゃないの
1556. Posted by あ   2012年12月15日 01:23
使用済み核燃料の最終処分場は一ヶ所しかないだろ、お前らもわかってるだろ、
言いたくないがな・・・
1557. Posted by    2012年12月15日 01:23
※1538
じゃあ永久に廃炉を先延ばしするのか?その間に地震で崩壊したらどうするんだ、どのみち止めざるおえない、先延ばしにして困るのは子孫だぞ。
1558. Posted by     2012年12月15日 01:23
※1506
そのとおり!
そういう専門的なこと言える人が真剣に考え始める後押しになるといいよね。
対案もない素人の意見がたくさん出ることによって。
1559. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:23
※1553ワロタ

つか、推進派はなんで原発以外で電力供給は無理!!って思ってんの?洗脳されてんの?
1560. Posted by あ   2012年12月15日 01:23
正論すぎ、頭いいわ
1561. Posted by     2012年12月15日 01:24
別にただの市民が原発反対って叫ぶ場合は代替案なんてなくてもいいと思うよ
ただそういう人は本当に原発なくしたいって思ってるのかどうか疑問にはなるけど

最大の問題は、政党が票欲しさに反原発・脱原発って叫んでいるところで
こいつらは現実的な代替案を示さなくてはならないのに
それが一切示されていないってところ

「取りあえず火力で」って誤魔化してるけど
世界としては原発減らすよりCO2減らす方が大事って風潮
1562. Posted by     2012年12月15日 01:24
※1551
火力発電所でもなんでも壊れたら都市機能アウトですよ?
1563. Posted by    2012年12月15日 01:24
モンペもフェミナチもあなたやわたしと同じ人間、一人の国民だよ。
     ↑
生物的には同じってだけで精神的にはかなり違う様ですね。
1564. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:24
ていうかそもそもなんで福島の件が起きたかって言われると、どこぞの鳩が古くなって廃炉にする予定だった原発を再稼働させたからなんだよな。
他の原発は無事だったんだし、代替エネルギーができるまでは今あるのを補修しつつやってくしか無いんじゃないかな?
1565. Posted by     2012年12月15日 01:25
※1559
石油をとんでもない値段で買ってるから
1566. Posted by    2012年12月15日 01:27
>>1554
1232嫁
チェルノブイリで6000万の死者があったと試算してるんだぞ
1567. Posted by     2012年12月15日 01:27
まあ、殺しの代替案もいじめとかリンチとか逮捕とか告訴とかいろいろあるよね
1568. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 01:27
このコメントは削除されました
1569. Posted by    2012年12月15日 01:27
※1529
福一の事故で日本終了しなかったのは四号機の燃料プールがたまたま崩壊しなかったから、崩壊して燃料が爆発してたら終わってた、あなたこそ現実を認識すべき。
1570. Posted by    2012年12月15日 01:28
Q.代替案はあるのですか?
これだってただの質問だから、代替案無しに発言してもいいと思ってるならそう言えばいいんだよ
A.代替案はありませんが反対です

その結果「そうですか(笑)」ってなるかも知れんが、それは仕方ない

誰も悪いとは言ってないのに「代替案なしでしゃべって何が悪い!」って思うのは、実は悪いと思ってるんだろ?
1571. Posted by     2012年12月15日 01:29
しばらく見ないうちに脱原発運動はどうしちゃの?
なんか、冷静な人はみんないなくなってヒステリックな人しか残ってないように見える
少し頭を冷やそうよ
1572. Posted by 自分の生きる心配をしろ!   2012年12月15日 01:29
坂本をはじめ、お前ら一部‥ コメントには責任をもて!
1573. Posted by     2012年12月15日 01:30
代替案を出せってことはさ、うまい代替案があればそれに賛成してくれるとも取れるよな?
そういう人はつまり、本心では原発怖いと思っているけど経済的な問題とかいろいろ総合的に考えて、原発止むなしと言っているわけだ。
だったら、代替案出せって言ってる人も言われて代替案なくて困ってる人も本質的な立場は同じなんだよ。
協力して代替案を考えるってのが最善だと思うんだが、何でそこで両方とも思考停止してるんだろう…
1574. Posted by あ   2012年12月15日 01:30
この論点に関しては、このおっちゃんの言うこと正解だろ
もし、代替案を示さなきゃ意見言えないなら
経済政策に関しては、官僚や学者みたいな財政や経済の専門家しか意見がいえなくなる。
1575. Posted by    2012年12月15日 01:30
※1562
都市機能が破壊されても復興出来るが、放射能汚染された土壌は簡単には復興出来ないし、そもそも人が住めない、その土地が死ぬということ、一緒にできる問題ではない。
1576. Posted by     2012年12月15日 01:30
火力とか日本で資源用意できるのかよ

日本は原子力やめて火力発電だけにしますっていって、ガスの値段あげない馬鹿な国が居ると思ってるのか?
他国に生命線握られて何が子供の将来だよ

自国の人間に原子力発電所管理してもらうほうが子供のためだよ
1577. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:31
※1562頭いいなお前。

火力発電潰れても放射能は出ないけどな。関東広域で放射能汚染することもないけどな。

都市機能の復旧できるか出来ないかを比べて考えないで答えてくれてありがとう。
1578. Posted by     2012年12月15日 01:32
米1570
そもそも代替案なんてある程度目的が共通してる時にしか意味無いのに
不適切な状況で使うって相手を黙らせるのが目的なだけだろ
1579. Posted by     2012年12月15日 01:32
なら廃炉作業中や処理場建設時に騒ぐなよ?
そうしろって言うからやる作業なんだからな?

まあどうせ騒ぐんだろうなガキだから
1580. Posted by     2012年12月15日 01:32
韓国・中国のこと言ってる奴いるけど汚染水を太平洋に放流した国が言えることじゃないよね?
東電が悪い!って責任転嫁するか?
国際世論がそれを認めるとでも?
1581. Posted by     2012年12月15日 01:32
※1557
何をもって「じゃあ」って言ってるのか分からん
こっちは廃炉後の事を書いただけであって、処分を先延ばしにするとは書いてないぞ?
もしかして1440のを反対派の代案と勘違いしちゃってる?

1440のはあくまで廃炉後の事象を書いただけで、それ以外の他意ない
だからこそ、「永久的に稼動する」だとか言われたから説明を求めただけw
1582. Posted by    2012年12月15日 01:33
※1576
核燃料も他国から輸入してるだろ、まさか自国生産だとでも思ってたのか?
1583. Posted by     2012年12月15日 01:33
※1532
記事では、議論のきっかけやお互いに知識を入手するきっかけとしてではなく、
相手の意見を封殺する目的で「対案出せ」って言うな、って言ってるんだろ?
それに、原発反対は「中身の無いただの要求」ではない。
この反対意見を大勢の人間がまず示すからこそ、対案の必要性が出てくるんだから。
誰も反対意見を言わなければ、誰も対案なんか考えてくれないぞ。
1584. Posted by     2012年12月15日 01:33
米1573
折衷案とかじゃなくて代替案だろ
意見の内容じゃなくて議論の進め方として意味不明だから
1585. Posted by     2012年12月15日 01:34
※1575
事故で壊れることを前提に話すんでしょ?
原子力発電所メルトダウンを起こすから建てるべきじゃないし
崩落が起きるからマンションを建てるべきじゃないし
交通機関も事故るから走らせるべきじゃない

人が死ぬということと一緒にできる問題ではない()
1586. Posted by    2012年12月15日 01:34
金払ってサービスを買っている一般の消費者なのだから
反対する理由は「原発は危ない」だけで十分なのです。
1587. Posted by     2012年12月15日 01:35
※1521
正にその通り。
直面した問題に対して取り組む姿勢を持たない人間は誰も説得できないわ。
1588. Posted by ナナシー   2012年12月15日 01:35
代替案を出せるのなら、もうそれは意見じゃなくて、解決策。
なんとかしなきゃならないのは、代替案もないのにやりますやりますの、ご意見政治家のほうじゃん。

1589. Posted by     2012年12月15日 01:35
※1545
なに風評被害煽ってるんだよ。
広島・長崎に原爆落ちても、俺たちは生きてるが。
1590. Posted by     2012年12月15日 01:36
なんでメルトダウンの可能性があるから改修改善しろじゃなくて廃炉しろになるんだろうね
1591. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:36
東電と規制委員会の方がクズだけどね
1592. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:37
※1590
信用失墜したから
1593. Posted by     2012年12月15日 01:37
この発言だと別に原発賛成でも同じ事言えるんじゃねえの?
具体案は行政が考えてくれるさってことでしょ?
1594. Posted by     2012年12月15日 01:37
※1577
別に住めるし現に福島住んでるじゃない
1595. Posted by      2012年12月15日 01:37
選挙権を行使する以上、代替案は行政の仕事なんて言うのは無責任極まりない話
原発反対なら反対でいいよ、だけどきちんとそれが出来る政治家を選ぶのに
それぞれの政治家が出してる工程を選挙民がきっちり審査しなきゃいけないだろ
到底実現不可能な脱原発を唱える政治家に投票したらどうするんだよ
民主が埋蔵金ありますなんて言ってて考え無しに飛びついて痛い目見たのをもう忘れたのか
民主主義は民が主なんだぞ他人に丸投げするんじゃない
1596. Posted by     2012年12月15日 01:38
この話は一般人の態度がどうあるべきかについてが主旨。
坂本氏本人が代替案を出すとか出さないとか、そういうことではない。
そこを勘違いしている人が多い。
1597. Posted by     2012年12月15日 01:38
まず素人相手に「代替案は?」とか聞くのが白々しい。
水掛け論で有耶無耶に誤魔化すのが目的なのがミエミエ。
1598. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:38
※1585すげぇあたましてんな
マンションって、ここは中国じゃないぞ?マンション壊れても、クルマで事故りまくっても、高速道路が落ちても日本はビクともしない。

だがメルトダウンしたらアウトなんだよ。福島のあとの海外の反応忘れたのかよ。
1599. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 01:39
このコメントは削除されました
1600. Posted by     2012年12月15日 01:40
※1495

オマエ、アトムになんて事させる気だ!
1601. Posted by     2012年12月15日 01:40
※1598
海外の反応があってどうなったの?
日本死んだの?
1602. Posted by     2012年12月15日 01:40
米1590
改修する事でメルトダウンの可能性が0になるなら廃炉でなく改修でいいよ
1603. Posted by     2012年12月15日 01:40
誠に残念だ。
戦場のメリークリスマスがとても好きなだけに
本当に残念だ。電気ってものは目に見えないけど
おろそかにしちゃいけないんだよ。
今の時代電気なんて酸素と変わらない。
なくては生きていけないくらいのものなんだ。
1604. Posted by po   2012年12月15日 01:40
これに"専門家は信用出来ない"が加わると無限ループに…
なので、出て来た代替案に文句言わないならこれでも良いんじゃない?
1605. Posted by    2012年12月15日 01:40
>>1582
だから両方残して値段交渉の余地を残すんじゃねーか
1606. Posted by KY   2012年12月15日 01:40
 放射性廃棄物の処理技術だって日進月歩なのに「賛成派は対策を提示しない」って何寝言言ってるんだ、カルト信者達は?
1607. Posted by    2012年12月15日 01:40
原発の関連法人って無駄に多いけど、代案技術とかの研究って進んでないというか、あえて止めてる気がするんだよなぁ・・・。
発電タービンや、送電ケーブルの改良とかでも電力需要解消できるんじゃないかとか思っちゃうんだよね。
1608. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:41
※1594
福島の後からでもチェルノブイリ調べたことあるか?チェルノブイリより放射能汚染ひどかったんだぞ?
1609. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:41
※1582
核燃料はそう簡単にはなくならない(なくならないから廃棄物どうすんだって話ではあるけどね)が、石油燃料は燃やせばなくなる。
結果、石油燃料に頼りっきりだと他国から燃料を輸入し続けなきゃいけなくなる。
1610. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:41
>>1595
そういう脊髄反射は反論にもなってないから。
理解できないだろうけど。
1611. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:42
※1609
はいダウト
1612. Posted by       2012年12月15日 01:42

この坂本とかいう音楽の専門家、信用できません^^
1613. Posted by    2012年12月15日 01:42
※1581
1440は廃炉後の事象では無くて廃炉によっておこるデメリット、電力会社の負担を書いてる、つまり廃炉は難しいと、それは廃炉の先延ばし助長に他ならない、他意は無いなら廃炉した方がいいに決まってる。
1614. Posted by     2012年12月15日 01:42
※1606
たんに知らないだけだと思う
完全無欠な処理方法を示せば黙るんじゃないかな
1615. Posted by     2012年12月15日 01:43
「みんなで電気を使っていたんだから全員共犯だろ」という問いに
「まるで一億総懺悔だ(笑)」と返した反原発の人は
以前「望んでこの国に生まれたわけじゃない」と言っていたな

今後一切日本社会と関わるなと思った
1616. Posted by     2012年12月15日 01:43
だからメルトダウンどうこう言ってるやつは
なんでもっと故障率の高い韓国の原子力発電所を停止させる運動しないの
1617. Posted by あ   2012年12月15日 01:43
1610
お前は無責任でいいからお気楽だな
1618. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:43
小規模水力、太陽光、火力のミックスで充全に需要を満たす。
原発は全く不要。
1619. Posted by    2012年12月15日 01:43
※1589
煽ってねえし、規模が違うだろ
広島原爆 約50kgのウラン235
福島原発
1号機:二酸化ウラン 約69t/年
 2号機:二酸化ウラン 約94t/年
 3号機:MOX燃料 約94t/年
 4号機:二酸化ウラン 約94t/年
 5号機:二酸化ウラン 約94t/年 6号機:二酸化ウラン 約132t/年
+燃料プール保存分各号機?年分
1620. Posted by     2012年12月15日 01:44
原発0でもなんとかなってたんだからもうナシでいいと思うよ
1621. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:44
自分の事しか頭にない最低の発言
人間の都合にあわせた安定した電力供給だけが産業と雇用を守れる
1622. Posted by     2012年12月15日 01:44
名無しのネット議論()
末端底辺は今日も暇だね()
1623. Posted by     2012年12月15日 01:45
米1616
ごめん、お前の国の事まで面倒見る余裕ねーわ
1624. Posted by     2012年12月15日 01:45
過去の栄光に縋る坂本さん()
今日も暇なのね()
1625. Posted by     2012年12月15日 01:45
※1595
それはちょっと理想主義すぎる。
現実として市民全員がそこまで物事に詳しいわけじゃない。
根拠が弱くてもまずは自分の意見を表明することが第一歩。
その次のステップが、まさにあなたが言うようなこと。
1626. Posted by     2012年12月15日 01:45
※1608
じゃあチェルノブも大したことなかったんだな
1627. Posted by    2012年12月15日 01:46
それだけ原発がロクでもない
って考えられないのか?

廃棄物処理のめども立たないのに原発にまだ頼るとかその場しのぎ過ぎるだろ
風力なり水力なりバンバン建てろよ 
借金がちょっと膨らむくらいだ
1628. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:46
代替案は行政の仕事だが、反対するのも行政の仕事
立候補しない国民は黙って投票に行くのが正しい姿
1629. Posted by     2012年12月15日 01:46
「必要だから必要」にも「イヤだからイヤ」にも先はない
折り合いつけて前に進むことを選んだ奴らだけが生き残る
1630. Posted by     2012年12月15日 01:46
※1576
核燃料は国産なの?
1631. Posted by     2012年12月15日 01:46
東電の代わりに原発を安全に管理できる所に任せればいいだけじゃない
代替案はないけど(笑)
1632. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:46
今年の夏は原発ゼロでもなんとかなったもんな。
こう言うと「関係者が必死に努力していたことを知らないのか!」と火病を起こすけど
やればできたって事だわな。
夏以前には「稼動しないとブラックアウトだぞ!」ってヒステリー起こしていたよなww
推進派はウソばっかりだ。
1633. Posted by     2012年12月15日 01:47
ただのAKBヲタのおっさんに成り下がった小林よしのりですら脱原発論で
代替案として自然エネルギーと核武装を出しているというのに・・・
1634. Posted by    2012年12月15日 01:47
>>1618
ほ〜。そりゃすごいね。
電気代これから何倍になるかわからないけど
もちろん1618は納得するだろうけど、さて
これから国民にどうやって説得しようか。
ちなみに電力系統的にみると
太陽光を系統に連携する際、その数が余りにも
増えすぎるとその系統だめになって停電する可能性も
あるんだけど、そのところの解決策おしえて。
1635. Posted by     2012年12月15日 01:47
>1623
何いってんだ福島より韓国のほうが近い県の日本人どうすんだよ
気流だってこっち向かって流れるのに
1636. Posted by Discount Electronics   2012年12月15日 01:48
電力会社が燃料を高く買ってんじゃないの?
しわ寄せがこっちにきてると思うんだけど
1637. Posted by     2012年12月15日 01:48
※1609
何だかんだと核燃料買い続けてるよな。余ってるから原発作った位
1638. Posted by    2012年12月15日 01:48
1578
話し合いをする場合の話だ
1639. Posted by    2012年12月15日 01:48
※1626
癌で子供が死にだすのは数年後、
1640. Posted by     2012年12月15日 01:49
※1632
まぁ古い火力発電所がどうにかなった時にどうなるのか知らんけどなって程度でしょ
1641. Posted by    2012年12月15日 01:49
小規模水力も太陽光もスッゲー不安定だけど。
半導体産業や鉄工業なんかは安定した電力がないと完全アウトなのに。
1642. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:49
※1601
福島で日本死ななかったし大丈夫だったんだから、次にメルトダウンあっても大丈夫だろ的なコメントはとても理知的で聡明ですね。
1643. Posted by    2012年12月15日 01:49
一般人なら代案無しに「原発は嫌」と言ってもいいと思うけど、
それが坂本に許されているかと言うと、違うんじゃね?
坂本がこうやってインタビューを受けるのも、その立場を利用しているからで、
その影響力・発言力の分だけ、言葉には責任が発生すると思う。
坂本自身に代案を用意できなくても、代案を用意できる識者を
その力を持って見つけてくるぐらいのことをしないと。
1644. Posted by     2012年12月15日 01:49
とりあえず反対って言っときゃいいんだから楽よね
1645. Posted by    2012年12月15日 01:49
太陽光で揚水発電すれば?メインじゃなくサブにしておけよ
1646. Posted by     2012年12月15日 01:50
※1639
電気代で中小企業関係者が首を吊るのは1,2年後
1647. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:50
小規模水力、火力、太陽光で試算した結果、原発不要と結論が出ている。
1648. Posted by     2012年12月15日 01:50
※1613
電力会社のみのデメリットに映ったの?
使用電気料の増額及び税金による負担も記述してあるだろ?
後、廃炉するだけなら1基300億円〜700億円って言われてるから、税金使えば十分やれるし、廃炉が難しいわけでもない
ただ、最終処分場の選定になった場合に猛反発が起こるのは、福島の瓦礫騒動でも分かると思うんだがな
その間、未処分状態になる炉心及び使用済み燃料を各電力会社が負担し続けるか税金で負担するかになる

先延ばしの助長であるって言い切るのはいいけど、少しは今後起こる事も考えたら?
1649. Posted by     2012年12月15日 01:50
その原発反対の思いを曲に乗せてみて
1650. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:50
夏以前には「稼動しないとブラックアウトだぞ!」って言っていたのは
真っ赤なウソだったことは否定できないよね?
1651. Posted by     2012年12月15日 01:51
※1642
起きるかどうかよくわからない未来のメルトダウンより目先の電気代(切実)
1652. Posted by     2012年12月15日 01:51
言ってもいいけど自分に知識がない事を認めてるわけで知識人が「やっぱ原発撤廃は無理です」と決定しても反対しないでくれるんかね。だってその決定を否定する知識だってないわけだろう
1653. Posted by    2012年12月15日 01:51
やればできたって事だわな。

正しくは

無理して問題を先送りしてやればできたって事だわな。
1654. Posted by       2012年12月15日 01:52
不安だ、ってだけで抗議して良いなら、
電力供給、価格アップが不安だ! 原発どんどん推進しろ!
って訴えも坂本は認めるんだよな?
実際、そういう人たちだっているんだから
1655. Posted by     2012年12月15日 01:52
何この脱原発利権(笑)
1656. Posted by    2012年12月15日 01:52
代替案無しで自民党のネガキャンしてるだけの民主党に任せてこのざまなんだから、
こんな坂本の言葉に耳を貸す人なんてもういない
1657. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:52
※1641
電炉関係は廃業するところが続出だろうな。
1658. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:53
夏以前には「稼動しないとブラックアウトだぞ!」って言っていたのは
真っ赤なウソだったことは否定できないよね?
1659. Posted by     2012年12月15日 01:53
※1650
専門家「今年は皆さんが節電に協力的で大幅に節電出来た」
1660. Posted by m   2012年12月15日 01:53
※1646
じゃあ海外にでも逃げるか、原発無しの日本よりよほど電力供給は安定してないがな、電気代の問題も電力会社の試算でしかない、お前は電力会社の奴隷なのか?
1661. Posted by     2012年12月15日 01:53
韓国台湾に電気売れるなら原発をじゃかすか作って電気を売ればいいんだろうなーと思うんだけどなー
電線ロスとか馬鹿にならないらしいし無理だろうなー
1662. Posted by     2012年12月15日 01:53
米1578
「今度の休みどこかに遊びに行こう!」
「いいね!海は?」「海は嫌」
「じゃあ代案出して」←これは可

「今度の休みどこかに遊びに行こう!」
「いや家で勉強してよう」
「じゃあ代案出して」←これは意味不明
意見が対極の方向に分かれてんのに代案求めるのはナンセンス
1663. Posted by     2012年12月15日 01:54
※1619
福島原発のそれが全部漏れたのか?
1664. Posted by    2012年12月15日 01:54
太陽光で陽水発電だなんてロスの塊だな
却下
1665. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:54
どんどん痛いやつになってる
1666. Posted by :   2012年12月15日 01:54
まぁ坂本に限らず、サヨク(笑)ってみんなこうでしょ。

非建設的な文句いうだけのクズども。
1667. Posted by     2012年12月15日 01:54
不毛なイデオロギー対立は楽しいだろうけど何年やるつもりやら
明確に勝敗が決してバンザイ三唱で終われる問題でもないのに
1668. Posted by     2012年12月15日 01:54
こんな所で安価ミスなんて
米1662は米1638宛て
1669. Posted by     2012年12月15日 01:54
頑張れば出来るが何時までも続くと思ってるアホ
1670. Posted by     2012年12月15日 01:55
※1662
本気で相手に分かって欲しいなら代案を作成できる人に依頼するんだろうけど
1671. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:55
「メルトダウンなんて起きるわけない」とか言っていたけど
このありさまだからな。
どこまで嘘吐きなんだよ原発屋はw
1672. Posted by     2012年12月15日 01:56
水力発電も火力発電もメルトダウンする原発と同様に壊れるから代替にならないよ
1673. Posted by 名無し   2012年12月15日 01:56
脱原発を目指してジワジワと首をしめられながら逃げ道を探すのか

メルトダウンした時には一気にみんなで首をつるのか

二択ってことでぉk?
1674. Posted by    2012年12月15日 01:56
すぐに
海外に逃げる
なんて言葉が出てくる奴は何があっても国が面倒みる必要ねえや
1675. Posted by    2012年12月15日 01:56
※1662
遊ぶ必要はないけど電気は必要なんですけど
既存のシステムを否定する以上新しいシステムのヴィジョンぐらい言えよっつー話
1676. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:57
夏以前には「稼動しないとブラックアウトだぞ!」って言っていたのは
真っ赤なウソだったことは否定できないよね?
反論してみw
1677. Posted by     2012年12月15日 01:58
お前らへのステキなブーメランwww
1678. Posted by    2012年12月15日 01:58
胡散臭い党に与したとは言え、仮にも政治に関わるのであれば、発言に責任を
持つべきじゃないのか? こんな馬鹿者だったとはな
つまり三年前のクズ民主も、できるかどうかも分からないのにとりあえず「や
る、やれる」と言ってた訳か。とんでもない逃げ口上だな・・・政治不信にも
なるわ
1679. Posted by     2012年12月15日 01:58
だから再稼動でも脱原発でも廃炉処分の話はついてくるんだってば
そこからどちらも逃げてる状況ではどうしようもない
1680. Posted by    2012年12月15日 01:58
※1663
全部ではない。稼働してた炉でメルトスルーしたのは漏れた。
燃料プールが倒壊したら北半球終了だったかも。それくらいヤバい量。
1681. Posted by    2012年12月15日 01:58
反論一色も賛同一色も気持ち悪いけど
コメ欄はそれなりにバラけてて良かったと思いました
1682. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:58
「メルトダウンなんておきない!」ってテンパってたのもウソだったわな。
反論してみ?
1683. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 01:58
このコメントは削除されました
1684. Posted by     2012年12月15日 01:58
※1676
真っ赤なウソだけど燃料代を理由に値上げはします
1685. Posted by     2012年12月15日 01:59
>>1671
メルトダウンが起きるわけないなんて
本気で発電屋全員が思ってたわけないじゃん。
それは完璧な誤解。
1686. Posted by     2012年12月15日 01:59
ブラックアウトを防ぐために東の工場が負担を強いられた事実を完璧に無視するのはなんなんだ?
1687. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 01:59
とりあえず節電
ここ10年間エアコンなしの俺を見習え
1688. Posted by     2012年12月15日 01:59
※1643
>代案を用意できる識者をその力を持って見つけてくる
代案を用意できない素人に、識者の真贋を見極める目があるか?
誰かを連れてきて、「この人の代案はいいですよ!」なんて言い出したら、それこそ信用できない。
影響力のある人間が意見を言う場合の責任は、「嘘をつかないこと」。これで十分だろう。
1689. Posted by    2012年12月15日 02:00
無責任極まったな
1690. Posted by    2012年12月15日 02:01
※1672
原発は壊れた時に国土を放射能汚染するから問題なわけだが。
1691. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:01
廃炉に伴う解体作業で原子力産業も引き続き充分潤うから
頭の悪い原子力産業従事者の馬鹿どもも安心してくださいw

頭のよい原子力研究者のみなさんは引き続き研究に邁進してください。
1692. Posted by     2012年12月15日 02:01
小中高で電気回路学と電気エネルギー工学を必修にしよう。(提案)
1693. Posted by    2012年12月15日 02:01
日本を破壊する
代替案は政府の仕事
1694. Posted by     2012年12月15日 02:02
これは真っ当な意見。自分の身の回りで火の手が上がったら原因なんて考えるよりも先ず火を消す。火を消した後に例えばガスコンロが故障してたなら捨てるべきだ。ガスコンロがなけりゃどうやって飯作るんだよって言ってるのが推進派。そこで代替案はいくつか上がるわけだが、推進派にとって拘りは別のところにあるから説得出来ない。つまり、利権や生活がかかっているわけだ。それと核武装派。脱原発派はこの3者のうち生活がかかっている一般人の問題の解決に力を注ぐべきだ。企業はワークシェアリングの導入。これから起業を考えている人は合同会社で。少しでも各個人が投資して配当も受け取る。自立した社会を形成すべき。そうすれば若者にお金が回り、サラリーマンは勤務時間を減らせるようになる。経営者はリスクを分散できる。マルクス主義の平等性の観点は市場に撃って出ないと本来の機能を発揮しない。資本主義ピラミッド型社会を崩さなければ真の民主主義など有り得ない。
1695. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:02
※1686
ブラックアウトが起きると言っていたのは完全にウソだったよね?
1696. Posted by 通りすがり   2012年12月15日 02:02
一理ある。

考え無しで騒ぎ立てる人は好きじゃないけど、一生懸命考えても自分の頭では代替案が浮かばない、けれど譲れない主張が有るんだ!って人は、望む方向に世界が変わるように動くしかないよね。
1697. Posted by 通りすがりさん   2012年12月15日 02:02
お金持ちなのだから、脱原発のために
新エネルギー発電所をつくる金ぐらい出せよ、坂本
1698. Posted by 名無し   2012年12月15日 02:02
※1686
全くその通りだよ。
俺の親父の工場あわや倒産ってとこまで行ったんだぞ?
1699. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:03
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1700. Posted by     2012年12月15日 02:04
※1651
自分の収入に見合った電気使用量に落とせば済む話だ(笑)
1701. Posted by    2012年12月15日 02:04
※1681
中道派気取りの無責任野郎め、お前のような傍観者が日本をダメにするんだよ。
1702. Posted by     2012年12月15日 02:05
要するに言うだけはタダってことでしょ?
1703. Posted by    2012年12月15日 02:05
代案出さないのはバカだ幼稚だと言う人達は 幼稚でバカな人間は、人間にあらずと言うことか?

ここでコメントしてる人達は、パソコン使える。文章も書ける。代案考えるだけの知識がある人もいる。でも、どんだけネットが普及しても、「案」を考えれない人達はいる。

代案がないとダメって言う人達は、自分より弱い人達が存在するのを許さないのかな?
自分より劣る人間の意見には価値がないって思うの?
1704. Posted by    2012年12月15日 02:05
勝てない悔しさのあまり逆上して馬鹿の一つ覚え『反論してみw』を連発する負け犬がいるw
1705. Posted by     2012年12月15日 02:05
>1686
「停電休みとかで家に旦那がいてウザい」と言いながら
「原発が止まっていても電気は足りた!」って喚く主婦を見たし
アレとソレが繋がらない人は沢山いるんじゃないかな
1706. Posted by     2012年12月15日 02:05
代替案を示す能力が無いんならせめて代替案を提示出来る奴を探してこいよ
1707. Posted by    2012年12月15日 02:05
原発が賛成だの反対だのって、そもそも電力供給安定させたいって事なら、電力自由化すれば済む話じゃなかったっけ?
1708. Posted by     2012年12月15日 02:06
※1700
なんで反原発野郎のせいでそんな不便を強いられなきゃならんのだ
1709. Posted by     2012年12月15日 02:06
お前等の代案は認めねーよ
太陽光? 風力?
駄目駄目だめだめだめだめだめだめだ・・・・
原発並みの発電量がないと認めないもんねー
ほら早く代案だせよ だ い あ ん
出せないの?出せないの?出せないの?
なら推進しかないな原発マンセー
1710. Posted by            2012年12月15日 02:06
やっぱ放射能ってやばいよ・・・
ラストエンペラーの音楽とか戦場のクリスマスとか
色々な有名な音楽を作ってる天才が
こんなガキみたいなこと言うようになるんだからさ
山本太郎だって今色々おかしくなってるだろ・・・
変な政党作ったり・・・
1711. Posted by 名無し   2012年12月15日 02:07
こういう無責任な人には選挙権与えるな
なりふり構わず反対だけして、あとは行政まかせで責任をとらない、こういう奴を非国民と言うんだよ
1712. Posted by     2012年12月15日 02:07
※1707
自由化するとむしろ供給は不安定になるような
料金は下がるだろうけど
1713. Posted by wWw   2012年12月15日 02:08
北海道民は今苦しんでんやで…無責任過ぎるだろ
1714. Posted by    2012年12月15日 02:08
※1698
なんでお前の親父の工場のために日本を放射能汚染の危機に晒さなければならないのか、製造業の問題も含めて、だから原発に依存しよう、ではすまない問題なのを自覚しろよ。
1715. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:09
確かに原発稼動ゼロでも夏を乗り切ってしまったのは事実なんだよなあ。
もちろんメーカーの節電協力もあったし。
来年の夏は今年のようにいかないのも事実なんだが、「再稼動しないとブラックアウトだぞ!」はウソだったね。
1716. Posted by    2012年12月15日 02:09
今の原発はもう使えないのが事実、使用済燃料の保管場所が無いその為安倍がプルトを燃やせる新しい原発が欲しいと言う、が先ず原発は一番コストが高い発電方法これは専門家が算出した結果だ、一番安い、事故は起きないと嘘を宣伝したのが原発、原発推進は原発の発端を言ってくれ原発を強制したのはアメリカだよなその経緯はなんだ、そして今現在電気が無くて大変だと言っている企業は聞かないが、そして地熱やメタハイが力入って無いよな、本当に今すぐ電気が必要なら火力でも建設するだろ、まあ言ってみれば命と電気はどちらが大事だ犠牲になる覚悟があるのなら今すぐ福島の人と代わってやれ話はそれからだ
1717. Posted by    2012年12月15日 02:09
>1687
誰も得してないし見習えない。
エアコン買え。電気使え。市場に金を回せ。
1718. Posted by     2012年12月15日 02:10
※1714
日本は工場に勤めてるようなオヤジで出来てるからだ
1719. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:10
※1714
1698の親父さんの工場に安定で安価な電気を供給するために
天然エネルギー利用の研究を進めましょう。でいいと思うぞ。
即脱原発でないのならば。
1720. Posted by あ   2012年12月15日 02:10
※1709
太陽光? 風力?
原発並に電力供給できるだろ

引きこもりは自分の目で確認してみ

ぎゃははははははは o(_ _)ノ彡☆ばんばん!
1721. Posted by     2012年12月15日 02:11
米1670
意見が違いすぎて代案なんて存在するわけ無い
「じゃあ遊びながら頭よくなる方法は?」って言ってるようなもの
1722. Posted by     2012年12月15日 02:11
※1712
今のタイミングで自由化すると
自由化に伴い細分化した電力会社の
燃料輸入交渉で不利になる可能性が高いらしい。
だから料金もさがらないみたいよ。
1723. Posted by 1707   2012年12月15日 02:12
※1712
あぁ、失礼、「安定」って言葉が悪かったね・・・。
供給量が増えれば、電力不足にはならないよねって事が言いたかったのよ。
1724. Posted by ∀   2012年12月15日 02:12
反対というのは、自分の頭の中にある種の理想像があるからこそ、それにそぐわないものへの反発から出てくるもんだ。

つまりバカサヨクの中には、「こうあるべき」という理想像があるはずなんだ。それを示さずに顔真っ赤にして反対反対言うのは別に構わないが、理解は得られないよ、と。

実際、自然エネルギーもコスト高で大して研究進んでないし、火力もコスト高な中どうするの?って。電気料金値上げになるよ?と。

それが嫌なら、総括原価方式を撤廃させるように動けよと。アホか。
1725. Posted by    2012年12月15日 02:13
※1708
お前が不便に感じないだけ無駄に消費してた電力は福島全域どころか、日本全体の放射能汚染のリスクの上に成り立ってたってこと、文句があるなら福一の廃炉でも手伝ってこいや。
1726. Posted by     2012年12月15日 02:13
で、明後日の選挙はどうするよ?
原発再稼働やるき満々の自民党が過半数確保の勢いらしいが。
1727. Posted by     2012年12月15日 02:13
案外この冬にブラックアウトの危険性は実証されるかもよ
そうならないほうが良いのは間違いないけど
わりと頻繁にヤバいラインまで来ているのもまた事実
1728. Posted by     2012年12月15日 02:13
米1670
「原発推進」vs「脱原発」はお互いがお互いの反対意見
だから「反対意見を述べる際には代案を」と言うなら逆の立場でも成立する
「脱原発!」
「原発推進!」
「反対するなら代案だせ!」
も認めなきゃならない
1729. Posted by 三途   2012年12月15日 02:14
これ、「自分に対する不利益の表明」なら代案いらないけど、「自分に対する不利益の証明」が無いと効力無いよねorz

この場合、原発側は安全を過剰に申告して推進してたからかなり不利だと思うよ?
少なくとも動かすのは対策立てた後が筋だね。
まぁ、「今足りない」で問題にしたいのも解るけどさ、「エネルギー資源を一つに頼るのは危険だから原子力を推進」とか言ってても、「原発使えなかったら足りなくなる」なら説得力無いじゃんorz

文句言う権利はあると思うよorz
1730. Posted by     2012年12月15日 02:14
※1706
そういう申し訳程度のポーズも実は必要ないと思う
1731. Posted by     2012年12月15日 02:15
とりあえず、さっさと尖閣諸島掘って
資源として日本で使えよ。
研究方面発電方面自動車船飛行機ありとあらゆるものに
用いて、いったん頭ひやそう。
1732. Posted by ドラコニアン   2012年12月15日 02:15
小中高で電気回路学と電気エネルギー工学を必修にしよう。(提案)

に賛成っ!
でもそれじゃ私は落ちこぼれちゃうわね。
カンで近似値出して現場で合わせてやるのなら、周囲より図抜けていい成績を遊びながら修めて来れたけど、それを机上で計算ってなると途端にだめになるのよ。
1733. Posted by     2012年12月15日 02:15
もう代案無しで原発反対と喚くキチガイどもは
国家反逆罪で即処刑でいいよ
どうせ生かしておいても国益にならんし
1734. Posted by     2012年12月15日 02:15
素人も専門家の話を聞くぐらいはできる
原発の代替案は?
1735. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:16
安価に安定供給するには、どうすればよいか?
を考えるのは悪いことじゃないとは思うな。
1736. Posted by      2012年12月15日 02:16
え?こういう人なの?
1737. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:17
※1733
危険思想ですね。
1738. Posted by あ   2012年12月15日 02:18


原発反タ〜イ!!
◆◆◆◆◆◆◆◆

\_( ゚ロ゚)ハィここ重要。メモょ!!メモ! !

1739. Posted by      2012年12月15日 02:18
>1735
そこに行く前に神学論争やってる状態なので・・・
事故直後にはそういう機運も多少あったんだけどなあ
1740. Posted by あ   2012年12月15日 02:18
電気の買い取りも高いんだよな42円だっけ?
中国、韓国メーカー使うとこ出てきてんだろ、
他にもソフトバンクも参入してきてんな、大規模太陽光発電に韓国メーカー使って、保守点検だけでメーカーぼろ儲けだな、

ドイツは買い取り制度やめたんだよな、
あれか、自然エネルギー普及のためとか言ってるけど、民主党が特アのためにやってんのかな
1741. Posted by    2012年12月15日 02:19
なんか原発推進の工作臭がするな
1742. Posted by    2012年12月15日 02:19
※1733
国土の放射能汚染のリスクに対する代案がない奴は国家反逆罪で処刑でいいね、あなたは国益に有害なので特に。
1743. Posted by 名無し   2012年12月15日 02:19
原発反対派って、何で韓国の原発には何も言わないの?
あっちの原発なんて結構頻繁に緊急停止起してたし、規格以下の部品を使用していたり
一歩間違えばっていうのがたくさんあるんだけど・・・
それこそ韓国の原発から放射能が漏れたら偏西風にのって日本に来るんだけどね
国が違うから?でも、原発が危険というのなら関係ないよね?
1744. Posted by あ   2012年12月15日 02:19


原発推進((( ノ∀`*) ホンマウケルッ!!


1745. Posted by ドラコニアン   2012年12月15日 02:20
災害やブラックアウトに備えて新たに発電機とか自作したわ。
PCも超低電圧シングルコアのものから余計なハードウェアをごっそり取り払ったものをまた用意したわ。
モエルーワ!!
1746. Posted by 恐い   2012年12月15日 02:20
何でこんなに原発推進派がいるの?
メルトダウンしている福島の現状を知っているよね?
それでまだ推進しようとしている人の気持ちがわからない。


1747. Posted by あ   2012年12月15日 02:21

日本放射能まみれ ソレ(´∀`)бチャウデー

1748. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:21
まぁ、どんな発言でも、頭ごなしに批判とか否定しにかかったりしちゃいけないって事だな。
1749. Posted by     2012年12月15日 02:21
>>1732
具体的な数値とかどうでもいいのよ。
仕組みを正しく理解する。ただそれだけ。
それだけでこの議論は飛躍的に質の高いものになり
あるかわからない打開策にたどりつけるかもしれない。

足し算しかわからない小学生に微分方程式解かせても
絶対にとけないでしょ。
1750. Posted by    2012年12月15日 02:21
安倍が当選して、反原発運動によって再稼働できないのが一番良いと思いま〜す
1751. Posted by    2012年12月15日 02:22
※1746
腐ってもマスコミのプロパガンダは有効だということ。
1752. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:22
>>1740
ソフトバンクのはSHARP製もあるな。
ただ、ソフトバンクのプランはどうなんだろうなー。
同社のサービスは安易に飛びつかない方がいいとは思うw
1753. Posted by 名無し   2012年12月15日 02:22
確かに意見を表明する権利はあってしかるべきだけど、あまりに例えが陳腐すぎてダメな印象を与えるわ。
嫌だ!丸投げ!なんてガキのワガママと変わらんし、自分は関係ないと外から見てるとしか思えん。
1754. Posted by あ   2012年12月15日 02:22

( 」´0`)」オォーイ! 次大地震きたらどうすんだよ〜

1755. Posted by あ   2012年12月15日 02:24

原発推進派は鉄腕アトムを夢みてるのか?

ヾノ∀`)ナイナイ

1756. Posted by     2012年12月15日 02:25
※1714
その工場で作られた重要部品がお前の生活を支えているかも知れないってことも忘れるなよ。
1757. Posted by    2012年12月15日 02:26
マスゴミが原発推しなのは広告料が原因と見せかけて、某国の国家転覆の計。地震が確率変動中なのに原発推進て。。。
1758. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:26
太陽光パネルを設置している人のブログを読むと
数年で元が取れるらしいね。
ただ、全てを太陽光で賄うというのは当然無理で
火力、水力等を適切に組み合わせるのが一番いいだろうね。
液化天然ガスや石油に偏ると産出国の都合に振り回されるし。
多重のフェイルセーフは必要だよね。
1759. Posted by     2012年12月15日 02:26
※1728
その通りだな。実際これは選挙でも論点になるようなテーマだ。
そうすると、原発推進を主張しかつ坂本氏に代案出せと言う場合、
自分も原発の安全を保証する案を出さないとダメなわけだな。
1760. Posted by     2012年12月15日 02:27
代替案代替案っていうのやめてさー、
本当に議論したいなら
原発推進派は原発ゼロ時にデメリットを
原発反対派は原発稼働継続の場合のデメリットを
並べて、比較すりゃ優劣は付くわけだ。
お前らは優劣付けりゃ満足だろ、さっさとやれ。
1761. Posted by     2012年12月15日 02:28
※1750
それじゃ何も進まんよwww
1762. Posted by あ   2012年12月15日 02:28
家庭用蓄電池が安かったらなぁ
1763. Posted by     2012年12月15日 02:30
とにかく明日の選挙には行こうぜ。
特に原発反対派の人たちは。
1764. Posted by    2012年12月15日 02:30
※1756
そのために原発に頼って同じことを繰り返すのか?生活レベルと日本の国土とどっちが大事だと思ってるんだ、安定した原発以外の電力供給が成されるまで経済が停滞しても先延ばしにしていい問題ではない。
1765. Posted by あ   2012年12月15日 02:31
てか大島とか島に原発建てちゃダメなのけ?
コストや本島に電力持ってくんの大変なのかな
放射能廃棄物も無人島に放棄すればそれでよくね?
1766. Posted by    2012年12月15日 02:31
※1764
激しく同意
1767. Posted by     2012年12月15日 02:31
確かに一理あるかなとは思ったけど、流石に殺人と原発を同列に語るのはどうかと思った。
まあ別に反対と叫ぶのは構わんと思うよ。
ただやっぱり、自分の考えの根拠を示せる人のほうが説得力があるのは間違いないよね。
1768. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:32
※1760 メリット、デメリットをリストアップするだけでも一歩前進かもな
1769. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:33
原発ゼロを目指して代替エネルギーの確保を国の総力を挙げてやるべし!
って言えばそれが素人の唱える代替案になるやん。
こんな幼稚な詭弁しか言えないんじゃ、反対の為の反対でしかない。
1770. Posted by     2012年12月15日 02:33
※1706
だから対案を示せない素人に「どの専門家の対案が正しいか」を見極める目はねえっつーのw
それでも人間には意見を表明する権利があるんだよ
1771. Posted by ドラコニアン   2012年12月15日 02:33
仕組みを正しく理解する。ただそれだけ。

それならかなり得意かも〜。
ただし私は、言葉じゃなく体感で理解して体感で出力するタイプよ。
1772. Posted by     2012年12月15日 02:33
※1758
同様に原子力を一切捨てるというのもある種のリスクがあるからな。
細々と続けて技術だけは温存して欲しい願いもある。
いざという時のために核武装可能なオプションも残したいし。
1773. Posted by    2012年12月15日 02:33
※1765
事故起こしてメルトダウンしたら放射性物質が飛び散るから同じ、逆に事故処理もしにくいし、遮蔽物が無いから津波でイチコロじゃないか。
1774. Posted by ラ   2012年12月15日 02:34
勤め人なら大抵経験してると思うが理由も無しに反対、賛成。どちらも代案出さずに我を通してばかりだと論点合わせられずに議論にならないんだから疎まれる。意見を発信するのは問題ないが坂本は影響力があるにもかかわらず議論を放棄してるわけだからウザいと思ってしまうし中身の無い人なんだなと思う。

声が大きければ良い、圧力かければ良いという思考が見え隠れしてるから益々発言が軽く感じちゃう。

脱でも卒でもまともな展望を聞いた事がないのは当方の勉強不足としても、可能ならばエネ政策のビジョンとミッションを混同せず意見を言って欲しいと思う。その声を政治に上げた上でアクションプランを作るのが行政なのでは?
電気代とか処分の問題はとても重要ではあるけどその前段階が抜けてるというか脆い印象。馬鹿特有のロジックと言われても仕方ないかな。

1775. Posted by     2012年12月15日 02:35
一理あるが、それとは別に著名人なのだから自分の発言には責任が伴う事だけは自覚しろよ
1776. Posted by     2012年12月15日 02:36
※1764
どっちも大事に決まってるだろ。頭冷やせよ。
1777. Posted by    2012年12月15日 02:36
医者 風邪ですね薬出しときます。
患者 解熱薬とか嫌なのでいりません
医者 では代替案を出せ
患者 !?
1778. Posted by      2012年12月15日 02:36
いま原発廃止を訴えて選挙してるやつは
みんな火力に移行→料金大幅値上げ
すればいいじゃん なんだろうな
いわないだけで
1779. Posted by ドラコニアン   2012年12月15日 02:37
家庭用蓄電池が安かったらなぁ

車とかバイクから引っ張ってくるのよ。
最近はインバーターも安いです。
Acやソーラーからもバッテリー充電したいなら例えば秋月電子にパワーコンディショナー売ってるよ?
1780. Posted by      2012年12月15日 02:37
正しいだろ。
何のために政治家いるんだよ。
1781. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:38
えーと、核武装云々の意見があったけど
IAEAがある限り日本の核武装の目は100%無いからな。
1782. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 02:40
このコメントは削除されました
1783. Posted by    2012年12月15日 02:40
原発反対なんてすり替えもいいとこ。
東電反対!これに尽きる。東電のみ扱える代物ではなかったということだ。東電に使わせるのはダメだけど、それ以外の電力会社に厳しい基準と監査つければ済む話。

電力自由化賛成!何でこれを声高々に訴える政党が無いのか。
1784. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:40
※1779
太陽電池と蓄電池は今後、大量生産によるマスメリットを受けるから
値段はどんどん安価になるよね。
1785. Posted by    2012年12月15日 02:40
※1774
インテリ気取りめ、ことの重大さを認識してないな、会社が借金で潰れそうな時に取り敢えず自転車操業で借金を増やすのがいけないなんて小学校でも分かる簡単なことがわからないのか?
理由以前の常識でしょう。
1786. Posted by 名無し   2012年12月15日 02:41
原発へらそーぜ!派だが、明日仕事だから寝る。推進派のお前らも脱原発派のお前らも早く寝り。パパは限界だ
1787. Posted by あ   2012年12月15日 02:42
原発即時廃炉って言ってるのは、未来、社民、共産か?
残りは30年後とか議論してとか言ってるからある意味推進になるのかな
1788. Posted by あ   2012年12月15日 02:43
どんなに金がかかとうとも人が死なない事が最優先だからって考え方だったら
坂本の言ってることは合ってんのかもなぁ
血反吐がでるほど大嫌いだけど。
1789. Posted by    2012年12月15日 02:43
※1776
国が無ければ経済以前の問題だろ、どっちも大事ってそんなの当たり前で優先順位の問題だろ。
1790. Posted by     2012年12月15日 02:43
ヤレと入ってない
反対するなら代案くらいあるんだろ?と質問してるだけなのに、何を勘違いしてんだ?
こいつ
1791. Posted by あ   2012年12月15日 02:44

もう一回でっかい地震がきたら(日本)人って心入れ替わるのかもしれない

それはそうとドイツの脱原発はお見事だよな

1792. Posted by     2012年12月15日 02:44
嘘を言って原発に依存させた結果だ、原発が有るから、原発を作ったから次の発電方法が高くなるのは当たり前、原発事故起こして改修工事、はあ、何言ってるの放射能でも当たってこい作業員足りないらしいぞ、放射能当たって即死寸前で原発推進と言ってみろ
1793. Posted by     2012年12月15日 02:44
意見は、「誰が言ってるか」ではなく「何を言ってるか」で評価すべきだな。
坂本は正直うさんくさい人間だが、これに関しては全面的に正しい。
対案なんかなくても原発に反対していいし、ついでに言えば事故や核廃棄物とかをどうするのかについて対案なんかなくても原発に賛成していいんだよ。
1794. Posted by     2012年12月15日 02:45
教授ええこと言うやん
1795. Posted by あ   2012年12月15日 02:46
えっ 脱原発したはいいけど結局金かかるばっかりで電気足りなくて、せっかく作った発電所も止めてフランスから電気買ってるドイツがお見事?
1796. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:47
俺は原発即時廃止が可能ならば実行する派だが。
現実的には到底無理だから、原発は厳重な運用を続ける傍らで
産学が本気モードで次期エネルギーを模索し、実用の目処がたった時点で順次以降派だな。
あと、対テロリスト部隊を各原発に配備すれ派でもある。

諸君、おやすみー。
1797. Posted by    2012年12月15日 02:47
※1791
その時は福一の燃料プールが崩壊して心を入れ替えるまえにお陀仏だな。
1798. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:48
ちなみに原発がある事によって、放射線関連の基礎研究やがん研究なども行われています
原発ゼロというのはちょっとあり得ないかな
1799. Posted by あ   2012年12月15日 02:48
ドイツの自然災害てあまり聞いたことないけど脱原発の実行力は対したものだ、トップは先を視てるよな
1800. Posted by ぱん   2012年12月15日 02:49
反原発と考えた。だけど、結果急には無理ってなったじゃん。電気代が上がるのもいやだしなあ。それ以前に近隣国にもかなりの原発がたくさんあって、今さら日本が完全に無くしても近隣国の原発事故があったら、放射能がそれなりに飛んでくるので防ぎようない気がする。
1801. Posted by    2012年12月15日 02:49
原発推進派が利権屋の手先だと言うなら、
原発反対派の活動資金の出所はどうなんだろうね?

カンパみたいな端金で、あんな大規模な活動ができるなんておかしいね?
1802. Posted by     2012年12月15日 02:49
原発推進するといっても今後、技術者はどうすんだ?原発で作業している人達もこれからどんどんいなくなって行くんだぞ。おまえら東電に入社する気も原子力工学を学ぶ気も原発で作業する気も無いだろうに。日本の問題を外国人にやらせるのか?戦争だと言いながら石原の徴兵制導入発言には及び腰。原発を続ける気なら今後、強制的に国民を原発従事させる法案が国会に提出される日が訪れるだろう。その時、団塊世代はもうこの世にいない。裕福層は海外に逃げるだろう。おまえらの世代がすべて解決せねばならない。
1803. Posted by 名無し   2012年12月15日 02:50
こいつの代替案は高い「電気代を払う」だろうな。

俺なら、日本海側のメタンハイドレート採掘を代替案として示すけど。
1804. Posted by    2012年12月15日 02:51
※1798
あなたがたっぷり被曝してモルモットになってあげてください、基礎研究もきっと進むよ。
1805. Posted by 名無し   2012年12月15日 02:51
発言するということはその発言に責任を持つということ。それは代替案を示すのも一つの手だがそればかりではない
1806. Posted by     2012年12月15日 02:52
デマで攻撃していた奴が批判を聞きたくない、忘れたいにしても幼稚すぎるいい訳だ
1807. Posted by    2012年12月15日 02:52
左翼は常に感情で物を言うので論理では対抗できない
1808. Posted by 名無しのはーとさん   2012年12月15日 02:52
原発廃止して
電気料金が上がっても教授にとっては痛くも痒くもないからね
原発反対って言ってればいいんだ。
1809. Posted by あ   2012年12月15日 02:52
ドイツの脱原発云々言ってる奴らは結果を見てないよな ろくな代替エネルギーを用意せずやっちゃったもんだから今は酷いもんだよ
1810. Posted by あ   2012年12月15日 02:52
※1795
粗探しをして自分の立ち位置を強調しない

わかった?
1811. Posted by     2012年12月15日 02:53
坂本ってシムシティみたいにワンクリックで原発なくしてワンクリックで電力を補えると思ってるでしょ
1812. Posted by     2012年12月15日 02:54

坂本さんは「今、原発が無くなった」という設定で
電力無い生活を実践して見せてください!
主張するからにはその姿を見せてください。
でないと説得力なさすぎですから。
1813. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:54
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1814. Posted by    2012年12月15日 02:54
※1800誰が無理と決めたのか、今の電気垂れ流しの生活を捨てたくないが為に耳障りにのいいプロパガンダに流れる、典型的な愚か者ですな、他国がやってないからいいのか?小学校かよ。
1815. Posted by    2012年12月15日 02:56
「やめろ!とにかくやめろ!」
「ではどうしろと?」
「そんなことはそっちが考えろ!」

話にならないタイプだな
1816. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:56
まあ、とあるシンクタンクが依頼を受けて精密な脱原発プランを作成中だけどね。
お楽しみに。
1817. Posted by     2012年12月15日 02:56
※1804
おまえバカだな
1818. Posted by    2012年12月15日 02:57
ドイツは電気代で苦しんでいると言うが、他国と比較しての事。本来エネルギーはそれくらいの値段がするものなのかも知れぬ。大事に使おう。そんで、ドイツが脱原発した事に賛辞を贈り、もう三時なので寝ますよ。おやすみー
1819. Posted by     2012年12月15日 02:58
嫌だ怖い何とかしろって思ってる連中に選んでくれ投票してくれって言う議員がなんしか考えるのは妥当な話だろ
専門家じゃない人間の代案なんか聞いてもしょうがないわけで それこそ衆愚政治だ
1820. Posted by    2012年12月15日 02:58
必要とは思わんが現状では不可欠なものだからなあ
無くす方向には賛成だがむやみに感情論で反対するのはどうかと
1821. Posted by    2012年12月15日 02:58
※1815
原発の廃炉作業を進めるとともに国民一人一人が考える問題でしょう、自分と意見が会わない人を敵と決めつけても前には進めない。
1822. Posted by 名無しさん@熱湯浴   2012年12月15日 02:58
殺人の代替案って刑罰だろ?
そもそも比べる対象じゃないし・・・こいつ頭悪いの?
1823. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 02:59
反対・推進に関わらず節電だけはしっかりしようぜ。
みんな、おやすみー。
1824. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:00
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1825. Posted by 名無し   2012年12月15日 03:01
坂本さん、あんたの音楽は本当に素晴らしい。あんたは根っからの芸術家だ。だけどな坂本さん、あんたはその芸術だけで自分の思想と哲学を表現すりゃいいんだよ。それがあんたの使命なんだよ。こういう社会や政治に対する屁理屈みたいなのを、メディアを通して露出するのは、芸術家の役割ではないんだよ。芸術家は生涯を通して芸術に生きなきゃ駄目なんだよ。
1826. Posted by あ   2012年12月15日 03:01

原発推進してる人て身内や家族、恋人が放射能まみれになっても推進するんだろうか

コロっと変わりそうだけどw

それでも原発推進!推進!言ってる奴はタダのアホ、人間じゃな〜い

1827. Posted by あ   2012年12月15日 03:02
ドイツの失敗は別に電気代だけじゃねーよ、膨大な土地に膨大な金をかけて作った自然エネルギー発電所が、コスト半端ないって理由で今は廃虚同然。で、他国から電気を買ってる。きちんとした代案がない状況で脱原発なんかしたらこうなるってお手本だよ
1828. Posted by    2012年12月15日 03:02
※1817
福島の子供を実験台にした基礎研究などなんの意味があるのか、バカで結構だがお前はひとでなしだ。
1829. Posted by    2012年12月15日 03:03
原発反対を叫ぶだけの、簡単なお仕事です。

こういう国の一生を左右する議題に対してこの程度の認識なんだろ、反対派って。
今日明日に出来るわけねーのにゴタゴタ抜かして喚き散らして、あげく素人だから分かりません?
じゃあ外に出さずに壁に向かって原発反対言ってろよ。
1830. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 03:03
このコメントは削除されました
1831. Posted by     2012年12月15日 03:03
なんで原発反対なの?
「危険だから反対!」
行政は安全に運用しようとしてるよ?
「でも事故起こしたでしょ、行政は信用できない!だから反対!」
じゃあ電気どうするの?代替案ある?
「それを考えるのは僕らじゃない。行政の仕事だ!」
行政信用できないんでしょ?
「とにかく反対!」
1832. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:03
パチンコ三店方式は違法なんだから、これ取り締まれば
電力不足とかいう原発存続の根拠自体が消滅する。
「推進派は馬鹿」みたいなことしか言わない奴はなんなの?
本気で原発止める気ないだろ。
1833. Posted by     2012年12月15日 03:04
未来にはどう判断される事やら
対案なんてどうでもいいから目の前の危機である原発うを止めなければいけなかった、なのか…それとも英断と言われるのか
1834. Posted by     2012年12月15日 03:05
※1787
民主は2030年代に原発稼働ゼロ、自民は10年以内に持続可能な電源構成のベストミックスを確立。
民主は再稼働なしに順次廃炉にしますよということかな。
自民はベストミックスを具体的に提示していないので意味不明。
その他、反対政党も新党大地以外は具体策なし。
新党大地はソ連から天然ガスのパイプラインを引いてくるという具体的な話をしているが、実現性やソ連にエネルギーを握られたらどうなるかとか色々問題はある。こうしてみると、自民だけが再稼働や原発推進の可能性を残している。その他の政党は今より増やすことはないし、確実に減らす方向。何せずに減るのを待つ民主と具体策はないけど絶対減らすと言ってる他党。

さぁ、どうする?
1835. Posted by    2012年12月15日 03:05
うーん・・・原子力のすばらしさを否定するつもりは無いけど、
日本には向いてないエネルギーだと思う。
事なかれ主義で、過去の悪い出来事をすぐに忘れる日本人的気質と、
活断層が通ってない所を探す方が難しく、年中地震が起きてる地質学的な問題。

対案とか言っても、放射能で汚染されて済めなくなったら意味無い様な…
人々の生活を豊かにしてこその科学だろ?
1836. Posted by     2012年12月15日 03:08
90年からずっとアメリカ在住。
その年の夏イラクがクウェート侵攻。翌年1月イラク空爆開始。
あ、アメリカで乱射事件速報。
そんな国に住んでてなに言ってるんだか。
1837. Posted by ふ〜りんか   2012年12月15日 03:08
子供が駄々をこねてるようにしか見えんな
1838. Posted by no more sakamoto   2012年12月15日 03:09
とりあえず、坂本龍一が考える力がないことと
今後彼の音楽は聞かない、と決意したのは確か。
早くニューヨークに帰って二度と日本の地を踏まないでください。

以上、言いたいことを言いました。
1839. Posted by    2012年12月15日 03:09
※1831
代案以前に今も四号機の燃料プールは余震で崩壊するリスクがある、メルトダウンを起こしたらまぐれで助かった東日本が全滅する、脱原発は前提でそれから議論するしかない、ウダウダ迷う時間は無い。
1840. Posted by     2012年12月15日 03:09
3 必要なのは、エネルギーで、電気で、原発では無い。
代替案出しても、屁理屈でかわすというか無視される。
原発事業からの利益が無いので、はっきり言うけど、原発なんて、お荷物もいいところ。
続けるのも、やめるのもどっちも大変だからって、一部の奴らの「ふところ」が、だろうがさ、いろいろ知ってる人が、知らない人に対して

「知らなくても言っていいんだよ」

と、言ってんじゃねえの、パイプあるだろう著名人が知らないと言う方が疑わしい、俺だって知ってるのにさ。
1841. Posted by ああ   2012年12月15日 03:09
全く持ってその通りだと思う
こういう国民の民意に沿った政策をするのは政治の仕事
1842. Posted by     2012年12月15日 03:10
その行政の代替案ってのがハゲが韓国で仕入れた太陽光パネル事業なんですけどね。しかも電気が一律で買い取り価格保障なので利確のボロ儲け。でもね日本にゃ殆ど利益が無いインフラで大金出す割りに儲かるのは、太陽光パネルのシェアもってる中韓が殆ど
大手も後追いしてるけど確実にハゲが大部分を持っていくね
Yahooモデムの時と一緒で実質0円で配って
発電された電気を買い取って中抜きして政府に売る
そしてパネル自体の質が悪いので持って5年
悪天候が続くような地方では確実に消費者は利益がでない
へたすりゃ3年で壊れるような粗悪品。そして足りなくなる電力
行き着く先は韓国の原発頼りっていうねもうあほかと
1843. Posted by     2012年12月15日 03:10
だから言ってるだろ福島の作業員足りないから行ってこいって、収拾つかないのに何故原発なんだ子供が駄々捏ねてるじゃね、今すぐ終息するなら賛成するよ
1844. Posted by ぱん   2012年12月15日 03:11
考えは原発推進とかしてないけど、反対しても結局民主も橋下さんも急には無理だからーってなった訳なんだ。しかも隣国も原発停止してて放射能漏れがあるかもってニュースなってたの知らんのかいな。じゃあ、反原発なんだからモルモットになって隣国でも反対運動くらいしてきたら?
1845. Posted by     2012年12月15日 03:11
推進派も反対派も廃炉と使用済み燃料の問題については一緒に考えられるだろう。まずは、そこから進めたらどうだろうか?
1846. Posted by       2012年12月15日 03:12
夏は電気足りたから供給不安は嘘だ、というのも暴論だわな
あれほどの津波被害も想定外の出来事ならば、
想定外の超高音が続く夏、冬でその逆という未知の自然現象だって無いとは言えないだろ
そうなった時に原発ゼロで本当に電力供給大丈夫、と誰が言えるの?

まあこういう意見も暴論なんだろうけど、過去に無い状況を計算に入れろ、と言われるとどっちにしても暴論の応酬でキリが無いんだよ…
1847. Posted by    2012年12月15日 03:13
※1838
少なくともあなたは坂本龍一より考える力が無いのはわかったので、耳を塞いで念仏でも唱えてろ、私も言いたいこと言いました。
1848. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:13
パチンコ三店方式は違法なんだから、これ取り締まれば
電力不足とかいう原発存続の根拠自体が消滅する。
「推進派は馬鹿」みたいなことしか言わない奴はなんなの?
本気で原発止める気ないだろ。 
1849. Posted by     2012年12月15日 03:14
反原発で騒いでる連中は、沖縄で凧揚げてオスプレイ落とそうとしてるやつらと同じ匂いしかしない
1850. Posted by     2012年12月15日 03:15
代案がことごとくアレでもう弾が無い、と・・・
1851. Posted by     2012年12月15日 03:16
131〜163が真意。
「違うだろ」って言ってるやつは確かにそうなんだけれど
この意見の読み方が浅いアスペ。
1852. Posted by    2012年12月15日 03:17
原発が日本おいての発電量の役三分の一を占めている理由の一つに、中東情勢の影響を受けにくいって事だよね
だからこそ、フランスを始めとして自国で燃料が得難い国が原発の割合が高まる
その観点からも日本に原発は未だ必要だと思うし、原子力技術を手放すべきじゃない
代替案無き反対は結局将来の世代に経済的負担を背負わせる事になるだけで、苦労するのはこれからの世代
1853. Posted by    2012年12月15日 03:17
※1849
原発反対の奴がいつ原子炉の破壊をしようとしたんですか?安全に解体しろと申してますが、その違いもわからないかな?
1854. Posted by あ   2012年12月15日 03:17
※1827
ポジティブに捉えればまた原発に戻ったとしても日本に比べ自然災害少ないのに一歩前進してるって事
日本ではちょっとリスクでかすぎるけど、ドイツに比べ海に囲まれ風力、あと火山帯で地熱もいい、あと太陽光と水力、とうの昔にバランス取れてたと思うんだけど、やっぱそう見ると原発は利権がからんでて災害関係を疎かにしてたてみえるんだよな

まあようはある程度安全な場所の原発を稼動すれば問題ないんだよ
今更必死に活断層調査とかさむいよね
1855. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:18
坂本はアメリカや韓国の原発には口はさまないよな。
だから信用できない。
パチンコ廃止で全て解決だ。馬鹿。
1856. Posted by 、   2012年12月15日 03:19
このサイトの管理人は原発賛成みたいだけど、原発なんぞ前時代の負の遺産じゃん。今地球は活動期に入っていてM8、9レベルの地震もこれからばんばん起こるだろう。いい機会じゃん、目先のことじゃなく、もっと先のことを見越して原発は徐々になくしていくべきだよ。
そのためには頭スッカラカンの連中の寄せ集め立ったとしても、大多数が原発反対をとなえ続ける必要がある。そうしなければ古い体制は変わらないし、それこそが代替案を考えるような一部の人間からはほど遠い、無能な庶民達の唯一の出来ることだろう。よって、このオッサンが言っていることは正しい。

このオッサンを批判してる人はどうしたいの?
原発を使い続けたいなら、次同じような地震が来たときに絶対に原発事故が起こらないような仕組みと、先の地震で実害くらってもう原発はこりごりな連中を納得させなきゃいけない訳だけどお前らには何か良い案があるの?
1857. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:20
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1858. Posted by    2012年12月15日 03:21
※1852
将来の世代に奇形児のリスクと癌になる負担を負わせるよりマシだと思うがな、癌で死ぬのは福島の子供、これからの世代だぞ。
1859. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:21
坂本はアメリカや韓国の原発には口はさまないよな。
だから信用できない。
パチンコ廃止で全て解決だ。馬鹿野郎。
1860. Posted by     2012年12月15日 03:22
※1846
その時は弱者は自然淘汰されたと諦める。
おそらく酷暑・極寒で死亡する日本人よりも、新型インフルエンザの大流行で死亡する日本人のほうが多いだろうと思う。
1861. Posted by     2012年12月15日 03:23
間違い→「対案を出さない者に意見を言う資格はない」
間違い→「対案を出さずに意見を言うのは無責任だ」
間違い→「対案など必要ない」
正しい→「対案は必要だ」
正しい→「対案があれば意見が通りやすい」
正しい→「対案が出せなくても意見を言う権利はある」
1862. Posted by     2012年12月15日 03:23
電気って命懸けで作らなきゃいかんのか?
アホくさ。安全に作れるなら料金倍したっていいわ
1863. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 03:23
このコメントは削除されました
1864. Posted by      2012年12月15日 03:23
※1828
あのさぁ、福島の子供を実験台になんて一言も言ってないんだがな
何で話をそんなに方向に持っていくのか訳がわからん
実際に原発がある事で、今までにがん研究や医療機器等の改善もあったのは事実なわけで
俺は推進派ではないけど、完全に0にするのはどうかと、研究用には必要なんじゃないの
って言いたいんだけどね
大体、返しでお前がモルモットになれと言う事自体ひとでなしなんだが・・・
1865. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:23
米1856
代案はある。パチンコ廃止。
原発の存続根拠がなくなる。
1866. Posted by    2012年12月15日 03:24
※1854
ある程度の安全では困る、事故したときの被害が子孫にまで及ぶからな、絶対安全はあり得ない以上やめるしかない、お前のようにヌルい考えで国土が汚染されたら子孫に顔向けできないだろ。
1867. Posted by 774   2012年12月15日 03:25
馬鹿はディスってる奴だな。
1868. Posted by    2012年12月15日 03:25
原発が肴にされるけど、糾すべきは人災だぜ
TEPCOの悪名は世界中に知れ渡っとる
1869. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:25
だーかーら
代案はある。パチンコ廃止。
原発の存続根拠がなくなる。
1870. Posted by     2012年12月15日 03:25
坂本龍一がどんな思想を持ってても良いけど、
表に出さないで欲しい。
曲が聴きにくくなる。
1871. Posted by     2012年12月15日 03:26
※1865
パチ屋で消費される電力量と原発の発電量も含めて言うとさらにいいと思う
1872. Posted by 唯人   2012年12月15日 03:26
自分の思ってることを言うってのはいいと思う(悪口以外なら)
言うことがいえないから日本人って弱腰何だと思う。


それにしてもこういう発言に対して「クズ、低脳」とか自分の意見も提示せず相手をバカにすることしかできないのはみなさんの嫌いな「韓国人、中国人」と同じなのでは?


1873. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:27
>>1865
電気代が上がればパチ屋も廃業する所が増えるだろうな。
生活に必要な物資を作っている製造業は特別に安価な電気料金にして
娯楽施設の電気料金を引き上げるのも手だな。
1874. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:27
パチンコ廃止を一切口にしない脱原発くらい信用できないクズはいない。
1875. Posted by     2012年12月15日 03:28
こいつの言ってることは分かりやすく言えば
自分の生活インフラすら他人任せにして良いってことだぞ
エネルギー問題は誰にとっても生活基盤の問題だろ
他人任せにせず自分の頭で考えろよ
そうすればこいつの言ってるのが如何に暴論か分かる
1876. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:29
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1877. Posted by       2012年12月15日 03:29
原発反対派はチョンのスパイ
1878. Posted by     2012年12月15日 03:29
原発推進派は電気が欲しいのではなく、原発がどうしようもないので必要だと言うだけ実際に廃炉にしても金がかかる、代替案の上にその金が乗っかる、だから原発以外はコストが高いと言う、ペテン師だな、人の命を尊重する命が無かったら電気は必要ない、原発の利権にぶら下がる頭の悪い輩は、原発大好きと言って放射能浴びて即死して来い
1879. Posted by     2012年12月15日 03:30
言うだけ勝手なら小学生でもできる。
何で選挙権が二十歳以上なのか考えてないバカだわ。
1880. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:30
全国の原発発電量は浜岡原発の7倍。
東電管内のパチンコ全店の電力と福島原発がほぼ同量らしいぞ。
1881. Posted by    2012年12月15日 03:30
※1864
その原発があったことのよる基礎研究の発展や医療危機の改善は福島の子供の将来を潰す価値があったとはどうしても思えないがな、結果的にモルモットになるのはあなたではなく福島、東京の癌で死ぬ子供や奇形児を生む確立が上がる若い女性、あなたは死ぬわけじゃない。
1882. Posted by     2012年12月15日 03:31
原発推進派は東電と利害企業の工作員
1883. Posted by あ   2012年12月15日 03:31

いつからパチ屋の話になってんだよw

1884. Posted by       2012年12月15日 03:32
※1849
実際同じ腐臭漂わせてるヒトモドキだろ
あいつ等オスプレイには文句言っても
竹島や尖閣の中国やチョンには何も言わんし
1885. Posted by    2012年12月15日 03:32
>>1873
おい、めっちゃ良いじゃんそれ。確かにインフラ系の電気料金は安くして、娯楽というかパチ屋の電気料を金高く設定するのは理にかなってる。あの電気、無意味なんだし
1886. Posted by     2012年12月15日 03:32
じゃあ俺も感情だけでもの言うわ
「原発推進賛成」
で、これで何が進展するの?
議論にもならないんだけど?
1887. Posted by     2012年12月15日 03:32
※1831
>「それを考えるのは僕らじゃない。行政の仕事だ!」
残念、ここがダウト。考えるのは行政じゃなくて、専門家です。
それから、どんなに信用できる行政のもとであっても事故のリスクはゼロじゃないし、
もし事故が起これば他のどんな発電所よりも被害が甚大なものになるのは確実だからね。
1888. Posted by     2012年12月15日 03:33
こいつはアレだ
ポッポと同じで「しゃべらせちゃいけない」方の馬鹿だ
1889. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 03:33
このコメントは削除されました
1890. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:34
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1891. Posted by      2012年12月15日 03:34
清々しいまでのファッションリベラル。庶民の生活がどうなろうと何とも思わないんだろうな。
1892. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:34
パチンコは三店方式がすでに違法なんだから
法改正しなくても、取り締まれば一発で原発分の電力は浮くんだぞ。
つまらねー坂本の説教もこれで聞かなくてすむ。
1893. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:36
警察が利権を手放さないから困る>パチンコ規制
1894. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:36
病院の電力はタダでもいい。パチ屋は原発全廃のために
三店方式をいますぐ取り締まれ。
1895. Posted by エゴ   2012年12月15日 03:36
おまえが使ってる楽器も電気だけどな
1896. Posted by    2012年12月15日 03:36
正直、電気料金値上げはいい迷惑
原子力に変わる物が誕生するまで原子力で賄わないと仕方ない
マスコミじゃ殆ど報道されないけど
太陽光パネルは今だに欠点は改善されてないし(環境、損傷等)、原発を一気に無くす事での社会的影響(雇用、経済、国際競争力etc)を加味するべき
推進って事じゃなくて、如何に社会的影響を最小限に留めつつ、他エネルギーへ転換するかってことだろ
馬鹿の一つ覚えみたに反対する構わんが、全ての人がその考え(生活が困窮しても構わない)と思ってるとは勘違いして欲しくない

1897. Posted by ら   2012年12月15日 03:37





ネトウヨ息してる?
1898. Posted by     2012年12月15日 03:37
※1886
それでいいんだよ。だって対案を示せない人間に議論は不可能だろ?
みんなが「賛成だ」「反対だ」って意思表示することが重要。
そうすることで政治家や専門家に民意が伝わるからね。
議論は専門家の仕事。決断は政治家の仕事。意見を言うのが素人の立派な仕事。
1899. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:37
こういうところで警察と戦えない反体制きどりのサヨクくらい
ヘタレな連中はいない。
1900. Posted by 、   2012年12月15日 03:39
今地球は活動期に入っていてM8、9レベルの地震もこれからばんばん起こるだろう。次同じ事故があれば日本は今度こそ死ぬぞ。いい機会じゃん、目先のことじゃなく、もっと先のことを見越して原発は徐々になくしていくべきだよ。
そのためには頭スッカラカンの連中の寄せ集め立ったとしても、大多数が原発反対をとなえ続ける必要がある。そうしなければ古い体制は変わらないし、それこそが代替案を考えるような一部の人間からはほど遠い、無能な庶民が唯一出来ることだろう。よって、このオッサンが言っていることは正しい。

このオッサンを批判してる人はどうしたいの?
原発を使い続けたいのなら、次同じような地震が来たときに絶対に原発事故が起こらないような仕組みと、先の地震で実害くらってもう原発はこりごりな連中を納得させなきゃいけない訳だけどお前らには何か良い案があるの?
1901. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:39
よしりん病か
1902. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:39
むしろ電気料金は大幅に値上げれば節電が進む。
1903. Posted by     2012年12月15日 03:40
※1880
こっちも調べてみた
2009年度の東京都内パチ屋電力消費量:15億1,550万7,729kWh/年(未回答のパチ屋あり)
1日に換算すると、415万2075kWh
日本における1世帯あたり300kWh/月(約10KWh/日)
単純計算でも1日あたり41万5207世帯の消費量

福島原発1号機が46万kWhだったらしいから、確かにパチ屋潰したらかなりの節電になるねw
1904. Posted by     2012年12月15日 03:40
原発事故の金だれが払うの、払った、ふざけんな 推進するならお前達で払ってから言え
1905. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:40
パチンコ屋が使う電力は無意味どころか有害。
ついでにテレビ局も視聴率ひとけたになったら自動停波でいいぜ
1906. Posted by     2012年12月15日 03:41
※1117 了解。以下修正バージョンですw

問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1907. Posted by    2012年12月15日 03:42
また原発反対コピペ?
左系ってばれちゃうよ
1908. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:43
本当に電力危機になるならテレビ局の一時的停波も論じられてしかるべきなのに、それが無いんだよね。
1909. Posted by    2012年12月15日 03:43
※1904
金で解決する問題ならいいんだがな、
失った国土は金では買えない。
1910. Posted by    2012年12月15日 03:43
この問題の難しいのは反原発に特ア左翼が賛成している事。だから原発推進が正しいと考える奴がいる。糞左翼が脱原発を推すのは脱原発で技術者を流出させ原発の技術を盗んで売る為。
石油の輸送ラインを牛耳るとか、電気代が上がるとかは2次的な事かなあ?しかし、活断層の上に原発がある方が日本にとってよっぽど危険な状態。投票は日本の為を考えると安倍だと思うが、困った事に、安倍は原発に対して反対では無い。経済対策とその票を捨てきれ無いのだ。この一点、安倍は間違ってる。国民の反対が大きくなれば、原発廃止に持ち込む事も可能だと思いたい
1911. Posted by     2012年12月15日 03:44
※1904
今まで原発の恩恵を受けてきたお前や他の連中がそれを払うのは当然だろ?何ガキみたいなこと言ってんの?
1912. Posted by ら   2012年12月15日 03:44
ネトウヨは、アニメ鑑賞を止めるいい機会だね( ´艸`)
1913. Posted by    2012年12月15日 03:45
推進派というより、転換速度じゃない?
ただ今直ぐ原発0って言ってるやつはただのアフォでしょう
1914. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:45
パチンコ全店廃止で、原発不要になる。
電力不足を理由に原発存続をさせる根拠自体消滅するんだよ。
なのに脱原発デモはパチンコ取り締まれとは言わない。
あいつら本当は推進派なんだぜ。反対する楽しみ失うからさ。
学芸会もいいかげんにしろ。馬鹿ども
1915. Posted by     2012年12月15日 03:45
日本人はいつから考えることをやめてしまったのか
国民の大半が傀儡となる日もそう遠くはない
1916. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:46
※1903
参考になります。
パチ屋潰すのは良いアイデアですね。
1917. Posted by     2012年12月15日 03:46
※1907
愛国だから原発に反対です
1918. Posted by ぶさうよ   2012年12月15日 03:47
言いたいことはわかる
そういう民衆の声が大きな流れを作り、吉となることもあるだろう

だがこの人、例える能力がねぇな
「殺人」の代替案って(笑)
もしかして「死刑」と言い間違えたのか?
1919. Posted by    2012年12月15日 03:47
電気代上がったら仕事場畳まなきゃ行けなくなるとこ多いのに、今すぐ原発やめて自然エネルギーとかふざけんな。
どこまで弱者いじめてんだよ、そんなに楽しいか。
それともあれか、反対してる奴らは俺たち路頭に迷ったら金銭的に援助してくれるってか?ハッ、ねーよな!
1920. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:48
中道保守やや右よりだが、原発に反対。
ただし即廃止派ではない。
1921. Posted by     2012年12月15日 03:48
代替案無しでも、原発反対って意見は言って良い。
人数が多ければちゃんとその意見は取り入れられるし、全体としてその方向に向かう。

ただその意見を聞いた上で、実現不可能だから別の方法を専門家が提案してきた時には、逆に聞く耳を持たなければならない。
最も良い解決策は教育の質を向上して、坂本みたいな馬鹿を減らし思考力のある国民を増やすこと。
1922. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:48
アニメ鑑賞くらいしてもいい。パチンコ止めれば。
だが、反原発のジブリは二度と映画つくるな。
1923. Posted by あ   2012年12月15日 03:49
※1912
つまんね、
1924. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:49
※1919
落ち着け。
パチ屋を潰せば大丈夫だ。
1925. Posted by     2012年12月15日 03:49
代替案を考えるのは研究機関だったり民間企業だったりいろいろあるが
せめて代替案が実用化のメドがたって、軌道に乗りそうになるくらいまでいってから反対しろよ
代替案なしで特攻して干上がるのもゴメンだし
売電価格による錬金術みたいのだけがはびこるんじゃ困る
1926. Posted by     2012年12月15日 03:50
そっか! パチンコ屋を潰せば原発少なく出来るよね
それがいいそれがいい
1927. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:50
パチンコと原発とジブリアニメと坂本の音楽は全てなしでよい。
1928. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:50
※1921
国民に思考力があったら原発推進派のカラクリが全部見通されてしまうんだが、いいのか?
1929. Posted by    2012年12月15日 03:50
意見を言っているだけで、政治に首を突っ込んでいる訳ではないだろ。
原発は大量死を起こす装置だから、殺人って解釈しているだけだろ。
駄目なものはダメと言おうよ
1930. Posted by     2012年12月15日 03:51
>1911
原発は日本の電気発電量100%だったか、恩恵?金払ってるよな、お前がガキだろ、ガキって関係あるのか発電量何%増しになる
1931. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:51
※1919
金より命って人はそのためなら消費税10%でも20%でも容認して下さるでしょう(棒

※1921
全面的に同意。
1932. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:52
SHARP製の太陽電池と太陽光発電して売電することにしたわw
1933. Posted by     2012年12月15日 03:52
専門家が自分達に有利に考えてくれるって信じてるわけですね。お気楽ですね。
1934. Posted by     2012年12月15日 03:53
パチンコ屋は、店をたたむいい機会ですねw
1935. Posted by     2012年12月15日 03:54
殺人は何の恩恵もないだろ
比較対象がおかしいよお前
1936. Posted by 小佐野   2012年12月15日 03:54
パチンコは違法でないが、三店方式は完全な違法
野放しにしてるのは警察の怠慢。
だから一斉に取り締まれば原発は全廃できる。
それでも足りなきゃ、その時考えればいい。
まずはパチンコ取り締まりからやればいい。
法改正も議論も不要。
坂本の説教も学芸会もどきのデモも不要。
1937. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:54
一切口を開くなゴミというレベル
1938. Posted by あ   2012年12月15日 03:54
パチ屋てホント良いとこないよなw
日本のトップはパチを甘く見過ぎてるよ、今の日本の劣化はパチも大分関係してると思うけどな
1939. Posted by    2012年12月15日 03:54
専門家が必ずしも正しくはないけど、そこらの一般人の知識はたかがしれてるんじゃね?
1940. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 03:55
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1941. Posted by     2012年12月15日 03:55
思考力が付いたから脱原発なんじゃねそれまで原発は安全で安いですって嘘ついてきただろ
1942. Posted by     2012年12月15日 03:55
※1916
ここでパチ屋の話を最初に持ってきたのは小佐野さん、こっちはあくまでそこから調べたことを記述したのみ

ただ別の側面として、首都圏には2400万世帯あり、41万世帯分の電力を減らしてもたいした節電にならんって言ってる人もいる(全体の1.7%ほど)
見る方向は人それぞれだけど、なかなか面白かった
1943. Posted by    2012年12月15日 03:56
※1919
あなたの仕事場の近くの原発が事故起こしても同じこと言えるのかな?弱者はあなたではなく福島の癌で死ぬ子供だよ
1944. Posted by     2012年12月15日 03:57
素人なら公の場でしゃべるな。
自分と反対の意見に反論できないなら、意見として無駄。
反論できない意見を言われたら、賛成派にとっても反対派にとっても不快なだけ。
1945. Posted by     2012年12月15日 03:57
原発好きな人がこんなに多いとはびっくりだ
1946. Posted by 。   2012年12月15日 03:57
つーか日本全体があんだけ痛い目あったのに、未だに原発賛成してる人って理解できないわ…。なんか現実から目をそらしてない?次同じ事故があったらどうするの?日本は活断層の真上にある、世界でも有数の地震の多い国だよ?
原発やめたって最悪でも電気代たったの二倍になるだけじゃん。もしかしてそれも払えないくらい貧乏なの?ww
1947. Posted by       2012年12月15日 03:58
福島のガキ福島のガキうるせーよ
もう盗電関係者強制収用する流刑地にでもしとけよ
1948. Posted by    2012年12月15日 03:58
テレビ鵜呑みにして原発と火力同一視してる奴はいくらなんでも勉強不足
1949. Posted by     2012年12月15日 03:58
原発によってもたらされる電力の安定供給やエネルギーの多様化によるリスクの分散がなぜ必要だったか
少しは考えたらいいのに。
1950. Posted by     2012年12月15日 03:59
そうだなパチを潰せもうそろそろ良いだろう、パチに使う金を日本国内にまわせ
1951. Posted by あ   2012年12月15日 03:59
一般人に 坂本みたいな馬鹿を減らし とか言われたらホントお終いだなw
坂本も余計な行動出なきゃ良かったて思うだろ
1952. Posted by 小佐野   2012年12月15日 04:00
米1943
そういう文句言ってるのやめろ。
もうパチンコ取り締まりで完全解決なんだよ。
パチンコで自殺する人もいるんだぞ。
1953. Posted by       2012年12月15日 04:00
原発アレルギー起こしてる奴は節電のためにまずPCとネット使うの止めろよw
1954. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:00
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1955. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:00
景気がよくなきゃ存在すらできない(=生まれてこない)子供も多い件について
1956. Posted by    2012年12月15日 04:01
1943
さっきからそればっかりだけど貴方も福島の方じゃ無いんじゃないですか
そう言う発言で押さえ込むのって少し卑怯じゃないですかね
1957. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:01
パチ取締りで日本を取り戻そうぜ!
1958. Posted by    2012年12月15日 04:01
※1947
そう出来れば素晴らしいが、実際にはほとんど避難してない、何万人トータルで癌になるやら。
1959. Posted by     2012年12月15日 04:01
これ程までに馬鹿だとは知らなかったな
代替案を考えもせずにただ反対するだけって便所の落書きレベルじゃん
文句は言うけど俺は何もしないし考えないよって堂々と言うなんてどんな神経してるんだろ
1960. Posted by     2012年12月15日 04:03
>原発やめたって最悪でも電気代たったの二倍になるだけじゃん。もしかしてそれも払えないくらい貧乏なの?ww

そうだよ。貧乏人や貧乏企業は多いよ。
1961. Posted by    2012年12月15日 04:03
今はまだ原発によるガン被害者っていないにも関わらず、どうして言い切ってるの?
1962. Posted by       2012年12月15日 04:04
つーか反対派のアホは推進派推進派喚いてるけど
少なくともここにいる奴のうち反対派じゃな奴のほとんどは
まず他に安定供給できる手段をどうにかしろって言ってるだけで
原発増やせなんていって無いだろうに
1963. Posted by か   2012年12月15日 04:04
そもそも例にした殺人の件、殺人が発生するような場面において、他に方法があったはずだ。とある意味代替案を模索し続けるから人間なんだよw
それ否定して言いたいことだけ伝えたい、けど道は示さないとか最悪の部類
1964. Posted by       2012年12月15日 04:05
貧乏だとかで煽ってる時点で反対派の人となりが最低だということは良く分かる
1965. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:05
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1966. Posted by ら   2012年12月15日 04:06
ネトウヨは、いい年こいたおっさんのクセに、アニメだの漫画だの見て恥ずかしくないの(嘲笑)


アニメも漫画も日本の恥だぜ

1967. Posted by あ   2012年12月15日 04:06
本当はこの人、原発に賛成なのだけど、反対派はバカというイメージを広めるための刺客なのかもしれないw
1968. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:06
>>1964
藁人形論法を躊躇わない時点で、お前さんも相当なものだぞ。
1969. Posted by 小佐野   2012年12月15日 04:06
脱原発は自民批判、安部叩きにばっかり躍起になって
それで原発なくならないだろ。
警察の怠慢を叩いてパチンコ三店方式取り締まれとなぜ言わない。
だから信用されないんだよ。わかったか。
坂本擁護してるアホどもも同じ。原発なくす気ないだろ。
1970. Posted by    2012年12月15日 04:08
※1956
ならば見て見ぬふりをして電気垂れ流しの怠惰な生活を送るのがいいのかな、今までも知らないところで原発作業員は労災もおりずに人しれず死んでいった、今までの生活はそういう人の犠牲の上に成り立っていたことから目を背けてはいけない、福島だけの問題にしては絶対にいけない。
1971. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:08
パチンコ失くすのは賛成だな
1972. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 04:09
このコメントは削除されました
1973. Posted by あ   2012年12月15日 04:09

この時間帯は寂しがりやの睡眠障害者の変なコメントが多い

1974. Posted by     2012年12月15日 04:10
>>1946
中小企業が軒並み潰れてもいいならいいんじゃね?
電気代の値上げで一番困るのは中小企業だぜ
個人経営の店もヤバイだろうなぁ
日本の技術を支えてる中小が死んだら日本も死ぬだろうね
1975. Posted by 小佐野   2012年12月15日 04:11
米1962
その通り!!
「推進派推進派」とかわめき散らして、具体的解決策があるのに
あえて無視してるだろ。
あんたらの大好きな韓国だって政治でパチンコ廃止したんだぞ。
廃止で原発もなくなりゃ、いいことづくめだろ。
原発の存続根拠を消滅させてから、反対デモでも何でもやれよ。
1976. Posted by     2012年12月15日 04:11
>今までも知らないところで原発作業員は労災もおりずに人しれず死んでいった

そう言うのって、労災がおりないことが問題なのであって、原発なくせば解決することじゃないわけ。
そうやって感情票を集めようとするから、バカにされるんだよ。
1977. Posted by    2012年12月15日 04:12
坂本:いいたいことがいえない社会っていうのはよくないよね。
テーマがなんであっても、人はいいたいことをいっていいはずなんだよ。専門家じゃない人間だって、代替案のない人間だって、「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」
とかいっていいんだよ。 だって、それはそう思ってるんだから、そう思ってるってことを表現していい。

そんなに間違ってないだろ?
じゃあ君らは専門家に[君らは素人だから代案なしに反対すんな]
って言われたら全てに黙り容認するのかい?
1978. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:13
>>1974
インフラ企業は値上げ対象外にすればいいよ。
どうせ現状でも一般家庭の方が企業に比べて遥かに割高な料金を支払わされているんだ。
それよりパチ屋潰そうぜ。
1979. Posted by     2012年12月15日 04:13
言いたいことは分かるが、耳目を集めるために過激な例えを使って、挙句に的外してんだから間抜けだな。
今はまだ下らない誇張だけど、こういうのが積み重なると、だんだんカルトじみてきて、最後は極左になる。
こいつに同調してる連中も、悪いことは言わないから、自分の立ち位置には気を付けろよ。
1980. Posted by     2012年12月15日 04:13
>1956
だから原発反対なんだよ
1981. Posted by    2012年12月15日 04:13
漏れたら何世紀も影響及ぼし続けるヤバイもの使ってほしくないのは分かるし原発ゼロの方向で動いてほしいが
ただちに止めろはおかしい
コストは料金に跳ね返ってくるし不足分はどう補うんだと
その為の代案だろ

例えば反対派は割り増し料金連帯負担とかな
1982. Posted by A   2012年12月15日 04:14
てゆーか、原発作った時から生きてんだからそん時反対しろよ。
電気つけんなカス
1983. Posted by あ   2012年12月15日 04:16
電気つかうな!左翼脳!
1984. Posted by    2012年12月15日 04:18
原発がもう一基いったら日本が沈むんだけど?
地震大国日本
1985. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:19
推進派が火病ってしまわれた
おいたわしやw
1986. Posted by    2012年12月15日 04:20
電気減るのムリ!原発賛成!
事故が不安とか知らねーよ対策は専門家が考えろ
1987. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:21
反原発の議員候補が辻演説しているところに推進派が妨害に来たことがあったんだけど
推進派は知性の低そうな猿のような顔つきだったよ。
1988. Posted by 小佐野   2012年12月15日 04:21
代案があるのにあえて無視して、
いつまでも楽しい反原発運動やって
のべつまくなし推進派認定して
どっちが卑怯なんだよ。
パチンコ取り締まればすむだろ。
1989. Posted by neim   2012年12月15日 04:21
坂本氏はNuclear energy is murderと言っているのでは?
原発は殺人だと。
なので比喩だという指摘が間違いでしょう。
坂本氏に同意します。

ネットの情報は錯綜していますが本当に支持されているのは推進か、脱か。
明後日には結果が出ますね。
1990. Posted by    2012年12月15日 04:22
人殺しの例えは間違ってないよ
極論だけど

家族めちゃくちゃにされて復讐しようとする人間に
代案なくとも
人殺しはよくないと言うことは間違いか?
1991. Posted by     2012年12月15日 04:22
当たらずとも遠からずみたいなとこか
そりゃあ代替案は専門家の仕事で専門外の人が案を浮かばず反対するのも間違ってはないけど
それを免罪符に何も考えず反対ってスタンスは違うと思う
1992. Posted by    2012年12月15日 04:23
※1976
労災がおりてもおりなくても死んでることに変わりない、今まで安全だと宣伝しといて裏ではかなりの人間が癌や白血病、その他原発ぶらぶら病などの後遺症に悩まされていたのを国は隠していたことが最大の問題、勿論原発が無くなれば解決する問題なんだが?
1993. Posted by    2012年12月15日 04:23
原発反対運動ずっと活動してるわww世の中にも元々沢山ある。
最近の糞左翼参加が原発反対派の瓦解を狙ってるとしか思えんww助けろww
1994. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:23
パチンコ規制はやった方がいいよな
治安を守るためにも
1995. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:24
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
1996. Posted by 小佐野   2012年12月15日 04:24
パチンコ取り締まる→原発不要
1997. Posted by あ   2012年12月15日 04:26
この時間帯おっさんが大半を占めてるだろ
1998. Posted by    2012年12月15日 04:26
代案ないと意見主張しちゃいけないなら
世の中専門家の思い通りじゃないか
馬鹿なの?
1999. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:27
パチンコ全面規制で原発を無くそう!
2000. Posted by     2012年12月15日 04:27
論点は「代替案」から外れるが、「財源などどうにでもなるから高速無料化に賛成なら投票しとけ」というのに乗っちゃった頭の悪い人達が再び・・・って印象だな。
自分は素人だから、そんな時間無いからって、政治家・行政に丸投げじゃなくて、有権者として可能な限り勉強して考えてから信頼できる候補に一票を投じるのが国民の義務だと思うわけで。

原発については、そこいらの核保有国を上回る核運用実績だからね、個人的には手放して欲しくない。
2001. Posted by     2012年12月15日 04:27
パチマネーって、例のロケットにも流れてるんでしょ
もう日本もパチンコ禁止にしてよ!!

2002. Posted by あ   2012年12月15日 04:27
とりあえず2000GETしとくか
2003. Posted by 小佐野   2012年12月15日 04:27
米1992
だから原発なくせばいいんだろ。代案ないの?
パチンコ三店方式を法にのっとって取り締まれば
それでいいじゃん。
解決策が提示されてるのに、いちいち噛み付くな。
2004. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:28
てか左翼って心の祖国中韓が原発推進しているから
基本的に原発マンセーなんじゃねえの?
2005. Posted by     2012年12月15日 04:29
※2000
実際それで売国政党に政権握らせた結果がこの様だしな
原発の問題も半分は連中のやらかした人災だし
2006. Posted by あ   2012年12月15日 04:30
小佐野(おっさん)の言い回し?w
2007. Posted by     2012年12月15日 04:30
※2004
日本の原発なくせば日本が衰退するから必死に反対してんだよ
2008. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:31
日本全国のパチンコ屋さんのためにも原発を動かしましょう!

左翼ならこうなりそうw
2009. Posted by 小佐野   2012年12月15日 04:31
パチンコ止めればミサイルも来ない。
パトリオットに反対する必要もなくなる。
原発もなくなる。
反対運動してる奴らに、本当に解決する気あんのかよ。
まさか、お祭り騒ぎを楽しく続けたいから原発なくなったりしちゃ
困るとか思ってんじゃないのか?
2010. Posted by     2012年12月15日 04:31
>原発なしでは電力が足らないという前提において、
>原発なしでは世間は立ち行かない

原発なしでも電力は足りるし
原発なしでも世間は動く
原発なしで困るのは
癒着してる政治家と専門家だけ
2011. Posted by    2012年12月15日 04:32
有名人がなんか言ったら食いつく奴って

言ってることそんなおかしくないだろ
ちゃんと全文読め
2012. Posted by    2012年12月15日 04:32
※1998
代案を示すのに別に専門家である必要もない。
原始的な発想でも、そこから専門化が拾ってくれて画期的な案が生まれることがある。

「あっちがダメならこうしろ。」「こっちがダメならああしろ。」
「俺は無知だから知恵なんぞ出さん。」

そういうのを考える事をやめた無責任な人間という。
ただ感情をぶつけてる馬鹿なんだよ、とりあえず原発反対!なんて叫んでる連中は。
2013. Posted by     2012年12月15日 04:32
>原発なしでも電力は足りる

なら、原発なくしても電気代は上がらないと言い切れるわけだな?
2014. Posted by    2012年12月15日 04:32
原発で未来が無くなるより、企業の減少で未来がなくなるわな。
風通しがよくなるな、反対派にとっては嬉しいだろうが俺らにとっては迷惑だ。

あとパチンコパチンコうるせー、語る場所間違えてるから他所行けよ。
2015. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:33
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
2016. Posted by 全世界、脱原発の名無しさん   2012年12月15日 04:33
5 日本の行政の作る代替案は、いんちきだし、原発推進派の言いなり。
京大原子力研究所助教の、あの方でないと任せられない。
それから、原発反対より全世界原発全廃の方がインパクトが強い。
2017. Posted by 名無しの女神   2012年12月15日 04:33
原発反対の集会後
そりゃもういろんな人に「代替案出せ!」って言われたんだろうな
でも何も言い返せなくて少なからずプライドも傷ついたんだろう
だから訳のわからない論理引っ張り出して言い訳してるだwww
2018. Posted by    2012年12月15日 04:34
じゃあ戦争反対言うてる奴に代案出させろよ
2019. Posted by    2012年12月15日 04:34
※2000みたいな考え方を出来る人が、責任ある大人の手本だな。
2020. Posted by     2012年12月15日 04:34
原発なしでも電力は足りるって言ってるやつは
電気の勉強をやり直せ。
とりあえず、「過負荷」って言葉を覚えろ。
2021. Posted by あ   2012年12月15日 04:34
レスおっさん臭ハンパないぞ
2022. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:35
原発動かしてもどうせ電気料金は1.7倍になるんだろ?
動かさなくても動かしてもどっちにせよ中小企業は死ぬじゃん
2023. Posted by    2012年12月15日 04:35
原発廃止がパチンコが廃止ですべて丸く収まると言う話。
2024. Posted by    2012年12月15日 04:35
※2003
原発廃止に代案など必要無い、リスクを鑑みれば廃止するしかないのだから、廃止して起こるであろう様々な障害にあなたの言う代案とやらで対処していくしかない。
2025. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:36
※2020
過負荷でブラックアウトになるぞー!→起きませんでした。狼少年乙w
2026. Posted by     2012年12月15日 04:36
プルトニュウム他国にとり出してもらってるのにか
2027. Posted by あ   2012年12月15日 04:37
で おまえら明日パチンコ行くんだろ?
2028. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 04:37
このコメントは削除されました
2029. Posted by    2012年12月15日 04:37
パチンコ廃止よりパチンコ行く人無くせよks
2030. Posted by    2012年12月15日 04:39
※2024
リスクを鑑みるとどちらにも大きなデメリットがあるからモメてるんだろうに。
今そこかよ?w
2031. Posted by    2012年12月15日 04:39
原発無しでも電気も足りるし景気は落ち込まないって…
マスコミが無責任な偏った報道ばかりしてるから、変な勘違いしちゃう人が出てくるんだよなぁー
原子力と火力を同一に見ている人は知識が著しく不足してると言わざるを得ないし、ましてや太陽光でまかなえるなんて頓珍漢な意見は論外
太陽光事業は欧米じゃ失敗してるんだぜ?民主は無能だから同じ事をくりかえそとしてたけどな
2032. Posted by     2012年12月15日 04:39
何か福島が福島がって言ってるけど、韓国の原発にはダンマリなの
あれが放射能なんか漏れたら福島どころじゃないんだけどな

2033. Posted by あ   2012年12月15日 04:41
とりあえず反原発厨は口先だけじゃなく、人力発電で電力供給に協力しろよ(笑)
2034. Posted by    2012年12月15日 04:41
過負荷は、発電機が負荷をしょいきれない状態。で。
原発反対れすぅ
2035. Posted by    2012年12月15日 04:41
原発反対意見がないと
これだけやりましたから原発は安全です

もないだろ。その結果が福島
2036. Posted by あ   2012年12月15日 04:42
韓国はパチンコ全面廃止(表上)だもんな日本はいつ気付くんだよw
2037. Posted by 名無しの女神   2012年12月15日 04:43
前回の「たかが電気」発言といい
この人言葉選ぶの下手だよな
2038. Posted by    2012年12月15日 04:43
どうでもいいけどこの坂本さんは殺人肯定派なの?

殺人に代替案もクソもないがな、小学生でも分かる事だろ
2039. Posted by ね   2012年12月15日 04:44
パチでミサイルも飛んでくるんだぜ
2040. Posted by     2012年12月15日 04:45
だからその京大の原子力研究所助教が専門家がいってるだよ、電気は足りると代替案も然り原発無しでいけると
2041. Posted by    2012年12月15日 04:45
もっと原発に反対してたら
福一の人災は防げた
代替のテクノロジーも推進されたはず

レアアース見ろよって話。もう中国はレアアースを政治カードに使えない
2042. Posted by あ   2012年12月15日 04:45
だからなぁw
脱派は欧州の原発脱却国家の現状調べてから唱えろよ?あっちは不足分を隣国から送電線繋いで直接遣り取りできる電気ビジネスがある。

日本は島国、自前発電しか道がない。
料金二倍が大したことない?
製造業に面と向かって言えるよなそれ。
2043. Posted by    2012年12月15日 04:45
原発は物、殺人は行為、そもそも違うがな
2044. Posted by    2012年12月15日 04:45
>人殺しがダメなら代替案を示せ

意味不明なんだが
2045. Posted by     2012年12月15日 04:46
チョン国がパチしたら共食いだろ
2046. Posted by    2012年12月15日 04:48
この人は人殺しという事について学び直したほうがいい
2047. Posted by    2012年12月15日 04:48
※2030
ひとたび事故が起きれば福島県ほぼ全域が国際基準である年間1ミリシーベルトを超えてしまい、今現在も延々と放射性物質を撒き散らすような代物と、たかだか節電すれば余裕で乗り切れるエセ電力不足と比べてどっちがリスクを大きいと思うのか?優先順位を考えた方がいいですね。
2048. Posted by あ   2012年12月15日 04:49
※2045
ちょっとフイタw
中々な発想
2049. Posted by     2012年12月15日 04:49
原発は安全だと言った専門家に裏切られたばかりなのに、原発なくしても電気が足りるって言う専門家の意見は信じちゃうんですね。
2050. Posted by    2012年12月15日 04:50
※1990
そんな「法の裁き受けさせましょう」って代案があるものを例に出されてもね
しかし、たとえ話もろくに説得力はないってのを今回の原発騒動で学んだよ。それとこれとは話が違うといわれればそれまでだからな
2051. Posted by    2012年12月15日 04:50
>>どうでもいいけどこの坂本さんは殺人肯定派なの?
殺人に代替案もクソもないがな、小学生でも分かる事だろ


こういう文章読まない(理解できない)馬鹿が一番やっかい

「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。←これがどこが人殺し推進なの?w真逆の意見なんだけど
2052. Posted by    2012年12月15日 04:50
※1990
そんな「法の裁き受けさせましょう」って代案があるものを例に出されてもね
しかし、たとえ話もろくに説得力はないってのを今回の原発騒動で学んだよ。それとこれとは話が違うといわれればそれまでだからな
2053. Posted by     2012年12月15日 04:51
こいつと同じ論を唱えるなら原発稼動賛成とか国防軍作るとか主張しても
別に『人はいいたいことをいっていい』からいいわけですね
2054. Posted by    2012年12月15日 04:52
2040
その意見に対しては東大(東工大だっけ?)教授による反論があったでしょ
放射線円形じゃなく扇形に広がることも知らなかったよ、その京大の人
2055. Posted by    2012年12月15日 04:52
この人の周りには人殺しを否定しない人間がいるんだろうか

普通なら人殺し肯定なんて考える人間を想像できない
2056. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:53
原発の是非はおいといて、今年の冬は原発無しで乗り切れるのかな?
特に関東、東北、北海道は心配だよ。これからますます寒くなるわけだし。
2057. Posted by    2012年12月15日 04:53
※2049
原発擁護の専門家は原子力ムラの住民だろうが、電力は足りるという専門家はソーラーパネル会社から金でも貰ってるってか?
2058. Posted by    2012年12月15日 04:53
※2049
だからって素人の意見が信じられるわけじゃないからな
2059. Posted by     2012年12月15日 04:53
(安価な)電気がなくなって事業や生活が立ち行かなくなる人たちは、行政の責任などと他人事で悠長なことは言ってられないだろうな。
原発という具体的な「物や手段」の代替案は、そりゃあ、行政や専門家の仕事だろうけど、そんな風に困窮してしまう人たちの「今後」の代替案は、国の意思決定に関わる者として、少しは考えるべきじゃなかろうか。
2060. Posted by     2012年12月15日 04:53
2042
ドイツだっけ?
そこがまんまそうなんだってな
2061. Posted by    2012年12月15日 04:54
ま、推進派は頭固いよ。砂の上に建ってる浜岡原発見てみ。世の中どんだけいい加減な人間が多いか考えた方が良い。利権屋のポケットマネーの為に日本の国土が永遠に失われたんだぞ。散々発言して論理的矛盾を突いても安全オッケー☆で、反対派の意見はマスゴミにシャットアウトされてたからね。ネットが出来ても割とすぐ反対派のページはあったぞ。
経済は国土と国民ありきの話。放射性物質でそれが今、危機にさらされてると思う
2062. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:55
どちらの陣営にも救い難い馬鹿は存在するのだから
藁人形論法の使用はご自重ください。
2063. Posted by    2012年12月15日 04:55
この論から考えると
A「原発には賛成」
B「理由は?」
A「賛成だからです」

もありだな
つまりだ、言った事に責任持てない無責任丸出しなバカだと
2064. Posted by 名無し   2012年12月15日 04:56
原発を全廃したら
電気料金が跳ね上がる。
いざというときにすぐに核兵器作れなくなる。

原発は必要だよ。
当然、安全性も必要だから監視機能にイチャモンつけるのはありだな。
2065. Posted by あ   2012年12月15日 04:56
ジジイはもう寝ろ。永久にな
2066. Posted by    2012年12月15日 04:57
※2059
足りてる物に第替案もなにも無いだろ、足りないなら原発以外で増やせばいい。
2067. Posted by    2012年12月15日 04:57
>2054 ソースは?
危険半径と実際の汚染状況の話を混同してない?
2068. Posted by    2012年12月15日 04:57
とりあえず原発に人数増やせ
そこでだ、お前ら俺と一緒に原発行こう
2069. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 04:57
>>2064
>いざというときにすぐに核兵器作れなくなる。
寝ろw
2070. Posted by    2012年12月15日 04:58
>>2063
なんか和んだ

マジで
2071. Posted by    2012年12月15日 04:59
レアアースを中国から輸入するのは危険だ
[中国から輸入しないと日本の産業は成り立たない!代案しめせ!]

輸入制限から2年で中国からの輸入は技術開発やリスク分散て4分の1に。
日本の産業潰れたの?
2072. Posted by    2012年12月15日 04:59
※2055
チョン、生ぽ、デマ高校生、福島農家、盗電社員その他への殺人なら肯定してる奴らなら
匿名掲示板にいっぱいいるじゃないか
2073. Posted by    2012年12月15日 04:59
>2063
責任なんてあったら代替案を出してから言いますし
2074. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 05:00
>>2071
そう言えばあったなあ、レアアース騒動。
2075. Posted by end   2012年12月15日 05:02
ここの連中は煽るのが好きみたいだね
どうせ原発の回しもんだろうが・・
洗脳された低脳な人間の発言にはうんざりだね・
捉え方が貧相だ・・こんな低脳なクズは消えて無くなればいい
ここの低脳な原発推進論者の近くに原発を作ればいいのでは・・
2076. Posted by    2012年12月15日 05:03
レアアースは代替案出したら中国が胡麻擂りしてきて代替案をうやむやにした気がする

日本企業は何社か潰されたな
2077. Posted by    2012年12月15日 05:04
つか原発のウランが割高なのよね
2078. Posted by    2012年12月15日 05:05
レアアースの件は
テクノロジーが今ないからって今後もないとは限らない一例
2079. Posted by     2012年12月15日 05:05
>2064

>いざというときにすぐに核兵器作れなくなる。

同じく寝ろw上読め
2080. Posted by    2012年12月15日 05:05
坂本さんのおかげで原発賛成を横道で言える勇気が出ましたよ

ありがとうございます
2081. Posted by    2012年12月15日 05:06
※2064
NPT体制がある限り日本は核武装出来ない、ちょっとでもそのそぶりを見せたら核燃料の輸出をストップされるんだから、日本が核武装しようと思えば原発をやめてIAEAも抜けて溜め込んだプルトニウムで核爆弾を作るしかない、つまり原発がある限り核武装なんか出来ない、原発推進派の妄言を未だに信じてるのか。
2082. Posted by    2012年12月15日 05:06
本当脱原発論者からは先見の浅さと自己中心性が見られるねぇ
だいたい此処まで脱原発論者による明確で理論的な意見は殆ど無し
挙句、多少の企業の切り捨ては仕方内だぁ?原発総破棄なんかすれば多少じゃすまんぞ
代替エネルギー開発後徐々に転換なら分かるが、今直ぐなんて不可能
脱原発を声高に主張する人たちって自分の事だけで他が見えてない

2083. Posted by    2012年12月15日 05:07
原発はよ減らせよ

使用済み核燃料は処分できねえのによお
2084. Posted by ね   2012年12月15日 05:08
トリウム原発の開発いそげよ
2085. Posted by 名無しの女神   2012年12月15日 05:09
坂本龍一みたいな著名人がこんなアホな発言してくれると
原発の議論が活発になっていいな
これはこれでありがたい存在だな

2086. Posted by     2012年12月15日 05:09
日本は広島原爆5000発分プルト有るのだが、他国に・・・無知か
2087. Posted by    2012年12月15日 05:10
推進派も原発にリスクがあるのは承知だろ?
原発を容易に認めれば代替のテクノロジーも生まれて来ない。
原発を無くす方向なら企業、技術者は代替技術の開発を加速する。
技術立国日本を信じてみたい
2088. Posted by    2012年12月15日 05:10
原発で今節電モードだしな
潰れなかったとこは今まで無駄な電力がどれだけあったか知る良い経験にはなったが、潰れたとこは残念ながら
2089. Posted by     2012年12月15日 05:11
脱原発の方、韓国の原発にはなぜ反対を唱えないんですか?
韓国の原発は信じられない位に事故を起こしていますし、不正も発覚してます
放射能が漏れたら日本中が福島の二の舞になるんですがスルーするんですか?
2090. Posted by    2012年12月15日 05:11
そういえば前に話題になったレーザー核融合炉はどこ行った?
2091. Posted by    2012年12月15日 05:13
レーザー核融合は原発よりヤバいだろwwwww
2092. Posted by     2012年12月15日 05:14
アークリアクターまだか
2093. Posted by     2012年12月15日 05:15
>2087そうだな、良いセンスだ
2094. Posted by    2012年12月15日 05:16
原発の代替案として
さらなる省エネ化
新たなるシステム開発等にかけてもいいと思う

その技術は世界に売れるよ
2095. Posted by ななし   2012年12月15日 05:17
常温核融合を早くやろうぜ
2096. Posted by    2012年12月15日 05:17
だから不足電力分はパチ屋を止めれば良いだけ。
あと、原発全く安く無いから。むしろ、高い電気料金の原因。んで原発廃止したら電気料金あげますってただの恫喝だから。リスクをとって原発作ったくせに投資回収できなくなったら国民につけ回すとかあり得んから。
それより、福島が歴史上もっとも永い期間人々を苦しめる事故だという認識も無い。ただ、経済がーと言うだけ。いったい原発で何をそんなに推進したいの?仕事無くなるのがこわいの?
2097. Posted by     2012年12月15日 05:19
原発なんざ作った時点で終わりだろ。
止めたからって、そこから無くせる事は不可能なんだから、
日本はもう諦めて使っていけよw
2098. Posted by    2012年12月15日 05:20
韓国に脱原発を訴える為にもまず自国で脱原発してないといだめでしょう?あと、そういう活動が本当に無いか良く調べてみて下さいね。
2099. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 05:21
原発を廃止すると

×電力料金が上がる
○外国に燃料費をもっと払わなければいけなくなるので貿易収支が赤字になる(というかすでになってる)

かな、実際の所は。
2100. Posted by n   2012年12月15日 05:22
原発事故でどれだけ復興が遅れているか。
どれだけの人が大なり小なり人生を狂わされたか。
原発事故がなければ震災前と同じ生活に戻れた人も多い。
福島がまだ収束していないのに、代替案もなにもない。
とりあえず止めろと主張するのは間違いだろうか?
あと一度でも同じ事故が起こったときに日本に復興する体力は残っているだろうか?
外国の人々は福島と同じようにまた同情してくれるだろうか?
また同じ間違いを犯してると思うんじゃないか?
2101. Posted by    2012年12月15日 05:22
代替案なしでしゃべっても悪くはないけど、まともな人の賛同は得られないだけ。
2102. Posted by     2012年12月15日 05:23
>2089
そうだよな、じゃ一番近い日本の原発からだ、でないと日本が原発有って、韓国お前とこ無くせは筋がとうらないだろ、それでなくても・・
2103. Posted by     2012年12月15日 05:25
このおっさん本気でこんな事言ってるのか…すげぇな…。
原発云々関係なく見損なったわ。
2104. Posted by    2012年12月15日 05:26
将来的には放射能を限りなくカットする防護服とか出来そう。
何故かって?日本で必要だから。

結局技術なんて必要だと思わないと開発は進んで行かない
金がおりないしね。

代替案ないからそれが不可能とは違うんだよ
2105. Posted by    2012年12月15日 05:28
※2081
日本が核武装しようと思えば原発をやめてIAEAも抜けて溜め込んだプルトニウムで核爆弾を作るしかない、つまり原発がある限り核武装なんか出来ない、原発推進派の妄言を未だに信じてるのか。

「なんで原発をやめて」という文言が入ってるの?
「原発がある限り核武装できない」
これもおかしいだろ。
時系列がおかしい。
「原発やめないと核武装できない」じゃなくて「核武装しようとしたらウランの輸出停止されるから原発稼働できなくなる」だろ。
いざという時にすぐに核武装するにはプルトニウムと核分裂の技術が必要だから、原発があったほうがいざというときに核武装しやすいというのは間違った理屈ではないと思うぞ。
2106. Posted by    2012年12月15日 05:28
レーザー核融合は原発よりはるかに安全。よく調べれ
2107. Posted by    2012年12月15日 05:28
原発は止めよう

だから代替案考えよう

でもいいんじゃね
2108. Posted by     2012年12月15日 05:29
>2089
韓国はさすがに無理でしょう
あと1〜2基稼働が止まったらブラックアウトするらしいし・・・
2109. Posted by a   2012年12月15日 05:29
ここに書き込んでる人たちは、アホなの?
言ってることが論理破綻してんじゃん。
2110. Posted by -   2012年12月15日 05:32
流石に横暴だな
そりゃ詳細な計画立てろとは言わないけど、せめて他の発電に切り替える時のデメリットくらいは考えろよ
反対ってのはつまり事故った時に危ないから反対な訳だろ?
それと比較してマシだと思う、ってくらいで良いからさ
2111. Posted by     2012年12月15日 05:33
※2106
実用性は?実現性は?運用コストは?ただ馬鹿?
2112. Posted by    2012年12月15日 05:33
反対しなきゃいつまでたっても代替案なんか考えやしないんだよ

お偉いさんに専門家は
と言う理屈
2113. Posted by さーふぁー   2012年12月15日 05:36
坂本龍一の言うことにぐだぐだ言うてるやつ、あほやなぁ〜。
特に、引用してまで言うてるやつ。もうちょっと考えるなりして物言わな
2114. Posted by    2012年12月15日 05:37
>>実用性は?実現性は?運用コストは?ただ馬鹿?

だからそんな細かいことまで考えて一般人が発言抑える必要はないって話だよ

お前はそれがわからなきゃ何も発言しない人?
2115. Posted by     2012年12月15日 05:37
だから今核武装するチャンスだろ、新しい発電技術、世界への発言力向上良いことばかりだな
2116. Posted by     2012年12月15日 05:37
てか推進派にしろ反対派にしろ代案が不可欠で、代案を出して如何に自分と反する層を取り込めるかが今回の選挙の争点だと思うが、
代案は専門家任せとか言ってる人は何年前の人間なんだ?
こんな奴の選挙権は剥奪してしまえ。
2117. Posted by     2012年12月15日 05:39
左翼は思考が途中で停止してるんじゃないかと思う
反対のための反対とか
あいつから取ったれとか

敵が居なくなったら発狂するんじゃないかなあ
2118. Posted by    2012年12月15日 05:40
じゃあ基地反対の人は代替案出してんのかよ?

言っとくけど細かいことまで言い出したら発言できる人いなくなるから
専門家以外
2119. Posted by    2012年12月15日 05:44
戦争はよくい!

[なら代案示せ。実用性は?実現性は?運用コストは?]



[言えないなら発言するな!]
2120. Posted by       2012年12月15日 05:44
2118
無かったら発言しちゃ駄目ってことは無いけど、声だけやたらでかいくせに”何も考えてない”なんて言ってたら、なんかバカっぽく映るよね。
説得力の問題じゃないかな。 なんか真剣に考えてなさそうじゃん。
2121. Posted by      2012年12月15日 05:45
↓すまん
戦争はよくない!

2122. Posted by       2012年12月15日 05:47
2119
だからその通りじゃん。
誰だって戦争は良くないこと解ってるよ。
具体的なこと言えずに、というか調べずに良くない良くないって言ってたら馬鹿じゃないのっていう感想しか出てこないよ。
 ”そうだね、良くないよね。僕もそう思うよ”っていう相槌うってほしいのか?
2123. Posted by     2012年12月15日 05:48
馬鹿本の理論で行くと、全く議論にならないなw

「レーザー核融合は原発よりはるかに安全。よく調べれ」ってのは
「ドラえもんに頼めばいい」と同レベル。

放射脳たちは馬鹿丸出し。

選挙権を持った社会人とは思えない無責任さ。知能レベル。
2124. Posted by anonymous   2012年12月15日 05:49
>>2120
バカっぽくじゃなくてバカなんだよこいつは
黙って音楽だけやってりゃいいものを
2125. Posted by    2012年12月15日 05:50
一理はあると思う。
ただそんな発言に説得力はないというだけの話
2126. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 05:51
このコメントは削除されました
2127. Posted by    2012年12月15日 05:51
>>”何も考えてない”なんて言ってたら、なんかバカっぽく映るよね。
説得力の問題じゃないかな。 なんか真剣に考えてなさそうじゃん。

それには激しく同意するw
でも脱原発に関して言えば
反対する理由を持ってる人は多いし
その理由はもっともな意見である事が多い
2128. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 05:51

また無茶を言うなぁこの御仁はw
官僚はドラえもんじゃねーぞw
2129. Posted by     2012年12月15日 05:53
※2124
音楽だけやってきたから、こんなに馬鹿なんだろう。

一般社会人並の知能があれば、メリットデメリットを比較して検討できるが
短絡的な思いつきで反対し、調べる気もない、聞く気もない、ただNoと言ってるだけ。

馬鹿だな。こいつらは絶対安全な山で仙人みたいな生活をしてほしいもんだ。
2130. Posted by     2012年12月15日 05:53
>2118
自分から
>>。よく調べれ
と言っておきながらそれは無いだろ、よく調べなさい
2131. Posted by       2012年12月15日 05:54
感情ぶつけたいだけなら小さな会合で思いの丈ぶつけあってストレス発散してくれよ。頼むから表に出ないでくれ。
真剣に考えてる両方の側にとって邪魔にしかならないから。
邪魔しないでくれ。カラオケならひっそりと目立たない所でやってくれ。
2132. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 05:54

原発に反対している専門家もどこかにはいるんだろうから
そいつらと知恵を絞って代案出せよ。じゃなきゃ説得力ゼロだぞ。
2133. Posted by     2012年12月15日 05:55
官僚はレーザー核融合なの?w

つーか、レーザー核融合を使って発電出来てる国はあるの?w

放射脳に関わることほど不毛なことはないな。
2134. Posted by    2012年12月15日 05:55
>>音楽だけやってきたから、こんなに馬鹿なんだろう。

お前なんか世の中に残したか?
2135. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 05:57
このコメントは削除されました
2136. Posted by       2012年12月15日 05:59
2127
それには全く同意するけど、それは当事者の体感じゃない。福島にいて、日本に住んでて、よく分からない放射能の恐怖と一緒に暮らしてる人は当然反対できると思うし、それに反対する専門家は逆に彼らにどうして必要かを説明する義務があると思う。
でもこいつはnyに住んでて、しかもこういう話が好きなだけのやつなんだよ。言い方悪いけど、人の不幸で遊んでるだけなんだよ。調べたら解るけど、こいつはちょっと頭がおかしい。
本気の屑だよ。
2137. Posted by     2012年12月15日 06:01
>>お前なんか世の中に残したか?

作品を残せば、無責任におかしな方向に扇動してもOKって理論かな?w

放射脳の連中にはチンパンジーより知能が発達してから議論に参加してもらいたいものだな。
話にならないし、こっちの時間が無駄になる。
狩りにでも行ってろ馬鹿。
2138. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:02
代替案を示すべきならば、現在継続している事故の収束方法と、飛散した放射性物質の除去方法を提示して欲しいもんだわ
むしろそっちが先だろ。

原発反対だが、その問題がいっこうに解決されないから反対してる
どうとでも対処できるなら反対せんわ
2139. Posted by    2012年12月15日 06:04
じゃあ推進派はちゃんと説明してるの?

馬鹿みたいに
[電気代上がりまつ〜](原発事故で国が滅ぶリスクは?)

[中小企業が潰れまつ〜]
だけだろw
これの何処が知的発言だよ
んなの皆わかってんのよ
2140. Posted by      2012年12月15日 06:06
そりゃまぁ、そうだが。だったら何? って反論も帰ってくるわな。
そんな居直った態度で大声で喚き散らしたら叩かれるのが道理だ。
もちろん叩かれるの事を飲み込んだ上でなんだろうな。
プロ市民やら、リベラルの活動家やら、そういう薄汚い連中は叩かれてしかるべき。
2141. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 06:06
このコメントは削除されました
2142. Posted by    2012年12月15日 06:08
>>作品を残せば、無責任におかしな方向に扇動してもOKって理論かな?w

んなこと言ってない。この人の発言に音楽やってきた事とか全く関係ないのに

音楽だけやってきたから、こんなに馬鹿なんだろう。

って馬鹿にしたからお前はそれに対してなんか残して来たのかと聞いたまで。
2143. Posted by     2012年12月15日 06:09
※2116
専門家以外の人間が考えた代案なんか採用できるか
議論の俎上にも載せられねえよ
2144. Posted by     2012年12月15日 06:10
老害はもうしんでいい
2145. Posted by     2012年12月15日 06:10
※2139
え?ググったことないの?

馬鹿本といい、2139といい、こういう馬鹿たちは議論に参加する際に
最低限の知能を身につけてもらいたいね。

感性(苦笑)という名の、思考停止だけで発言しないでほしい。
時間の無駄だし、面倒くさい。
2146. Posted by     2012年12月15日 06:12
原発の全廃とか代替案示せとか言う前にやんなきゃいかんことがあるだろ。

まず経産省・東電・政府の偉い人数名をブタ箱送りにするなり、民事で搾り取るなりして社会的に抹殺する。そいで次事故ったら誰が責任取るのかはっきりさせて、第三者機関に原発のコスト計算をやり直させる。

そういうプロセス踏まずに先走るから議論が噛み合なくなる。原発に群がる害虫を駆除しましょうって話なら世論もまとまるだろうに、なんでマスゴミもプロ市民もそこに触れないんだろうね?
2147. Posted by     2012年12月15日 06:12
※2125
説得力ないよねー
「原発は必要だ! 事故のリスク? 核廃棄物処理?
 そんなの知るか! でもとにかく原発は必要なんだー!」
ってのと完全に同じレベルで説得力ないわーw
2148. Posted by    2012年12月15日 06:13
原発推進派は馬鹿が多いよ

推進するまともな理由を上げれない

電気代だけだからなw
2149. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:13
まぁ言いたいことはわかるが(^^;;
2150. Posted by     2012年12月15日 06:13
※2142
これほどの無責任さを一般社会の常識では考えられないから推測したまで。
不毛な脱線だ。
本当にどうでもいい枝葉に食いついて大騒ぎしてくる馬鹿ばかりだな。
マジ最低限の議論の仕方ぐらい勉強してからこいよ。鬱陶しい。
2151. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:13
馬鹿だこりゃ
こういう奴が居るから反対反対喚いてる奴に不信感を持つと言うのに
しかもその撤廃を訴えてる政党さえまともな代替案を出してないだろと
リアル・アホアホマンだな
2152. Posted by 偽善者のひとり   2012年12月15日 06:13
事故前ならともかく、今はリーチ状態。事故収束までに作業員が皆線量オーバーで不足した時にどうするかって問題がある。

なので、賛成の人はいざ作業員不足が起きたらボランティアで出陣するという確約を取り、作業員予備軍登録をしたら賛成票と認める。
逆に、反対の人は電気不足しても文句言いませんと確約を取る。

これで国民投票をする。→誰も登録しないから皆反対となるの間違いなし!

結局賛成派って自分が処理したり、自分の住むエリアに原発がない人が好きな事言ってるだけだから。
2153. Posted by       2012年12月15日 06:15
2124
音楽しかやってなくて、他の教養や社会常識、コミュ力無して爺になったって意味だろ。
一芸に秀でた人間は他が欠如してるんだから、それ以外のことに首突っ込むなって事だよ、
なんか中学生と話してるみたいで疲れるんだよね。
2154. Posted by     2012年12月15日 06:15
※2148
電気代が上がれば、企業の競争力が落ちて、会社の儲けが減って、仕事がなくなって、給料が減って、なにも買えなくなるからな。
昨日と同じように、今日がくるという平和ボケした発想でいる馬鹿が多いから日本の競争力は落ちる一方。
2155. Posted by     2012年12月15日 06:16
教授は日本の音楽史の中でも間違いなくトップレベルの存在。YMOをただのピコピコ音楽だっと思ってる奴は1979年の海外ライヴを動画で探して一度は見るべし。最近の日本音楽シーンの低レベルさがAKB大好きなおまえらでも分かるかもよ?
脱原発論はもはや国民全体の論争だ。ある特定の分野で才能を発揮した天才がその話題に触れれば一般人より注目を集めるのは当然。専門外でも意見を述べるくらい良いではないか。てか、俺達もそうだろうが(笑)
2156. Posted by    2012年12月15日 06:17
原発なんかなくてもやっていけるよ

琵琶湖の水が汚染されたらやってけないよ〜
日本はね地震が起こる国なんだよ〜
電気代と国を計りにかけないでね〜
推進派さん
2157. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:18
※2148
他国からエネルギーを買わなくて済むだろ馬鹿
2158. Posted by       2012年12月15日 06:18
代案って言っても、似非知識人同士の代案の論じ合いほど、幼稚なものは無い。なんか子供が砂場でどろんこ遊びしてるみたいな見苦しさがある。
2159. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月15日 06:18
電力の90%ぐらいを賄ってんならともかく10%未満で必要とかw
東電からナンボ貰ったのか知らんが原発事故起きたらもう見切れやw
2160. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 06:19
このコメントは削除されました
2161. Posted by 偽善者のひとり   2012年12月15日 06:19
↑でアンケートしても賛成票が多ければ大いにやればいいと思います。そういう人たちが多数の国民なんだから仕方ない。

だけどやり方ってもの考える必要有り。
こう日本中あっちこっちに作っちゃうといざと言う時に周囲に撒き散らしちゃうでしょ? 

だから風が国土全体にかかり難い知床辺りから使い始めて、事故る度に徐々に南下して、半分まで来たら廃止って事にする。
2162. Posted by    2012年12月15日 06:19
出来るだけ安全に安く電力使いたいから専門家の人頑張ってね!!
2163. Posted by     2012年12月15日 06:20
自動車に乗れば行動範囲が広がるが、事故る可能性があるし
飛行機に乗れば海外にも行けるようになるが、墜落する可能性があるように
原発があれば安価に電力が得られ、原発先進国日本は、海外の原発建設を受注できたりして
経済的なメリットが大きい。

会社が儲かれば、給料も上がり、生活も豊かになる。

100年に1度の大地震と大津波を教訓に、更に安全性を高めて乗り越えなければならない。
2164. Posted by     2012年12月15日 06:21
発言自体は別に間違ってるとは思わんがなあ
立場があるんだからお前は勉強しろよ…
2165. Posted by       2012年12月15日 06:22
2157
元々のソースがウソだらけなんだから、実際に原発なしでやっていけるかどうかも解らないから、どんな知識人が論じ合っても意味無いんだよね。
本当の所は誰も知らないし、知ってても証明できない。
2166. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:22
馬鹿が推進派とやらを煽ってるが
まず代替のエネルギーを確保してからの話だろ撤廃は
誰だって危険な物は無い方が良いと思ってる
が、それがなきゃ現状は生活できないんだよ
何でこんな簡単な事がわからないんだ
2167. Posted by     2012年12月15日 06:22
素人に「代案出せ」って言う馬鹿は素人の代案が通用するとでも思ってんのか?
素人に向かって「代案出せ」って言うのは「とにかく黙れ」っていう意味じゃんかよw
それが卑怯だっつー話じゃん。たったそれだけの話。簡単。
2168. Posted by    2012年12月15日 06:23
何やかんやでそんなコストかからんて

原発やめても

現状で話しても意味ないし。
だって現状は原発ありでやってきたシステムだからな。
それを変えようと言ってるのに
一時の電気代でしがみつく推進派。
2169. Posted by     2012年12月15日 06:25
※2160
その「現実」とやらが疑わしくなったのが福島の事故じゃないのか?

早急に全廃しろとは言わんが、まずは何が「現実」なのかを役所や電力会社のどんぶり勘定を無視して考え直さんとな。
2170. Posted by 奈々氏   2012年12月15日 06:25
今の福一だって廃炉までにえらく人手とお金がかかるんだから、もう一発逝ったらどうするかって所をクリアする、賛成、反対の話はそれからだ。

でもどうしても必要なら、国民総出で一人1月とか自費、義務で収束作業と徐洗作業にあたらせて、さっさと福島を片付ける。

事故が起こるたびに国民総出で片付けちゃう、どうしても電気がひつようだから。って事ならありだな。
2171. Posted by       2012年12月15日 06:25
2167
というかどれだけ自分で調べてて、どう考えてるかの目安にはなるよね。
使えるかどうかはともかく。
2172. Posted by     2012年12月15日 06:26
今すぐなくすのは無理
でもないほうがいい

それじゃいかんのか?反対派も推進派も
2173. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:26
※2167
素人に代案を一から考えろってのは無理があるけど、
どっかの専門家が考えてる代案を見つけてくるぐらいのことはできるだろ
それを示してくれってのはそんなに無茶か?
2174. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:27
賛成、推進言ってる人は、「犬飼って散歩とかしたいけど、糞の始末

はお母さんやってね」って言ってるようなもんだ。
2175. Posted by    2012年12月15日 06:28
代替案なんか無くても理由があればいいだろ

理由がわからない頭の弱い人は福島原発で調べなさい。
一つ間違えれば関東全域アウトだった。

それだけで反対する理由は十分だわ。
それをお前らときたら
2176. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:29

犬を飼いたかったら 糞の始末は自らがやると一筆書け、話はそれか

らだ!
2177. Posted by     2012年12月15日 06:30
>2152
そうだな、↑でもいってたが此処の推進派は誰も行かないだろ他人事、原発反対は人命尊重、原発賛成は利権しかない、原発安全と言った嘘を隠蔽しなくては後の保証額が大きくなる、詐欺師だな
2178. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:32
やっぱりこいつこの程度の頭しかない、ただ、よし!また表に出れて稼げてカリスマだぁ!って奴だからこんなもんでしょ、中身ないからこの程度です。
2179. Posted by     2012年12月15日 06:33
今すぐは無理でも可及的速やかに原発はなくすべき
原発を無くさないほうがいいと言うならまず福島の放射能をなんとかできてから言え
2180. Posted by       2012年12月15日 06:33
2175
まるでまだ関東全域がアウトになってないみたいな言い方だな。
2181. Posted by    2012年12月15日 06:33
口だけは達者

それが全て

責任なんて持ちません
2182. Posted by     2012年12月15日 06:33
コストとか関係なしに反対なのよ

それだけの理由が福島で起きたんだよ日本では

なのに代替案とか‥君どこの人よ?
2183. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:34
*2172
今無くすのは無理ってのは、「家賃払えないけど今出て行く

のは無理」って言ってるようなもん。正に推進派はだだこねた子供。

2184. Posted by    2012年12月15日 06:34
坂本龍一くんは賢いですね(呆れ)
2185. Posted by     2012年12月15日 06:34
ウランって買ってないのかコストが一番高い、管理がむずい
2186. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:36
税金をどんなに上げても良いから俺ら下層の生活を保障してくれるんなら原発反対でいいよ
2187. Posted by    2012年12月15日 06:37
減らせ減らせというが
一個減らすのに時間かかるだろうな

金?金は反対派の人が出しなさいよw
2188. Posted by     2012年12月15日 06:37
※2171
代案を出す能力のない人間には、誰かの代案を評価する能力もないと思うぜ?
それでも国民には自分の立場を表明する権利があるだろ。
それは、政治家や技術者・専門家に「採るべき対策の方向性を示す」という役に立つ。
国民の仕事はそこまでだ。
むしろ専門家でもないくせにそれ以上のことを言うべきじゃないだろ。
2189. Posted by     2012年12月15日 06:38
生活保護者
[生活出来ないのよ]

原発推進派
[生活出来ん]
2190. Posted by     2012年12月15日 06:38
*2183
止められるなら止めればいいよ
でもそれはそれで人命にかかわるけど、それじゃ本末転倒だとは思わない?
2191. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:38
滋賀のかだと同レベル
2192. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:38
本当にそんなに安全且つ、効率的なら日本全土を原発にして、海外に
電気売って、その利益を国民に分配し、あとは日本に残るなり、好き
な所に移住なり自由とすれば良い。誰も働かなくて良いし、油田国にも負けない。

なんでしないの? 
2193. Posted by あ   2012年12月15日 06:39
出来る奴に任せれば良い。
出来ない奴はいらない。
2194. Posted by    2012年12月15日 06:39
どうせ現状で半分原発稼働してないんだから、
世論の波に押されて再稼働は減少し電気代は上がり続ける

日本人体質のお役所仕事ではどうなるかは分かり切ってるじゃん
また後が無くなった時に大騒ぎするだけだよ
それまではなぁなぁでお茶を濁します
2195. Posted by     2012年12月15日 06:39
すまん※2188は※2173へのレス。
まあ※2171へのレスとしても意味は通ってるが
2196. Posted by     2012年12月15日 06:39
*2187
なら福島の事故の後始末の全費用は推進派で出してくださいね
2197. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:39
自民党以外に入れるしかないわな
2198. Posted by    2012年12月15日 06:39
俺もそう思う。もっと安全で核と同等以上の威力を持ったものを日本なら作れるはずだ。というエール。俺はアホアホマンだからこれ以上は考えられないが、これくらい言ったっていいだろう。
2199. Posted by     2012年12月15日 06:40
※2175
現実を見て脱原発をするにはどうすればいいかの手順を考えろよ
理由だけで現実的なステップを考えられないようじゃ子供の駄々と同じだ
2200. Posted by     2012年12月15日 06:40
*2194
福島の後始末でどれだけの税金が無駄になったと思ってるんだ
原発のほうがよっぽど金が無駄になる
2201. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:40
推進派の危機意識の無さは異常
2202. Posted by    2012年12月15日 06:40
そもそも一般人の代替案なんて机上の空論がほとんど出すし、まともじゃない

かと言って減らした場合のツケはどこかに出る

あと火力発電を減らせはお門違い
2203. Posted by    2012年12月15日 06:41
方向性の話なんだよ

採算なんか二の次で良い。
つか福島で数十兆使うんだが
推進派、頭大丈夫かね?
2204. Posted by     2012年12月15日 06:41
俺は※2172に賛成。
それが唯一、推進派と反対派の合意できるポイントだろう。
2205. Posted by    2012年12月15日 06:42
つかよ
原子力以上の発電は本当に無いのか?
2206. Posted by     2012年12月15日 06:43
出た詐欺師、自分のケツは自分で拭け
2207. Posted by    2012年12月15日 06:43
>2194
あっちにウロウロ・・・こっちにウロウロ・・・の情けない政治家
推進派とか反対派以前に、偉い奴が決められないから駄目なんだよwww
2208. Posted by     2012年12月15日 06:43
*2205
将来的には核融合
2209. Posted by    2012年12月15日 06:43
推進しても反対しても金は払いたくありませんなあ
2210. Posted by 、   2012年12月15日 06:44
坂本龍一「僕らは代替案なんてなくても“原発反対!”って言ってればいいんだ。代替案は行政の仕事」
もう政治家が実践してるじゃねーか
政治家「僕らは代替案なんてなくても“原発反対!”って言ってればいいんだ。代替案は後世の仕事」
2211. Posted by    2012年12月15日 06:44
だからレーザー核融合炉はどうしたのよ
2212. Posted by     2012年12月15日 06:44
エネルギー問題は専門家の意見を聞いて政治家が判断する。
利権を完全に排除するのは難しいが利権のために安全が疎かにはなってはいけない。(利権を是としているわけではない)
原発は危機管理に欠けた運用が成されていたので、反対というのも解る。ただ近々無くすことは困難。徐々に安定供給出来る代替エネルギーをベストミックスしてシフト出来れば吉。米中など他国への配慮は最小限にして欲しい。
新政権には原発事故の責任の所在をはっきりさせて欲しいが、今は事故の収束に重きを置いていて無理なのだろうか。
2213. Posted by     2012年12月15日 06:44
それだと利権にぶら下がる奴に押されるんだよ、
2214. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:45
作業員に登録してから「賛成」って言わないと説得力無い。

イルミとかもやめろって騒ぎながら反対って言わないと向こう見ずっぽい。
2215. Posted by あ   2012年12月15日 06:46
電力が不安定になって東北や北海道で入院患者が医療危機止まって死んだりしても、坂本は代替案なくてもいいとかいってるんだろう。

東北や北海道で電力が不安定になったら生きることが苦しくなるんだぜ?

灯油を大量に買っても安全に使うためには電力がいるんだぜ?

坂本ふざけるなよ?

お前が人殺しだ
2216. Posted by    2012年12月15日 06:46
バカ本龍一だったか…
2217. Posted by    2012年12月15日 06:46
いつの世も権力権力と、やってられんわ
2218. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:46
高濃度放射性廃棄物は数万年〜10万年の管理が必要なんだよね
その数万年分の費用はいくらなの?概算でいいからだれか教えて
2219. Posted by    2012年12月15日 06:48
坂本さん見習って代替案もなく原発賛成を公言しようかしら
2220. Posted by    2012年12月15日 06:48
権力サイコー
2221. Posted by     2012年12月15日 06:48
>>原子力以上の発電は本当に無いのか?

効率的に言えば無い可能性はある。でもリスクを入れたら原発以上のシステムはある可能性はある。
ないと言ってる人は今ないだけだと気づかない。
そりゃないのは当たり前だ、原発でやってきたんだから。

日本の地理的問題を考えたら原発より総合的に良い発電システムはある可能性が高いと思う。
それが太陽電池なのか地熱なのか風なのかは素人だからわからないがね。
おっと発言したら不味かったかな?
2222. Posted by    2012年12月15日 06:48
狭い日本で電気使いすぎるからこうなる
2223. Posted by     2012年12月15日 06:49
「なんとかして徐々に原発をなくしていこう」と
「今すぐ原発ゼロにしろ!」を混同してはいけませんね。
混同しちゃってる人いっぱいいるみたいだけどw
2224. Posted by    2012年12月15日 06:49
世はまさに核戦争であるな
2225. Posted by ベンガル   2012年12月15日 06:49
こんなに能力が低い方とは思いませんでした。音楽だけで止めておけば良かったのにと思います。
2226. Posted by     2012年12月15日 06:50
※2219
それでオッケーだと思うぜ? まさにそれこそ国民の権利。
賛成派も反対派もそれでいいんだよ。
2227. Posted by     2012年12月15日 06:51
福島の汚染処理、真面にすると150兆程かかるらしい↑の京大の教授

が云ってたぞ、どんだけ発電所作れるんだ
2228. Posted by    2012年12月15日 06:51
もう少し「代替案」のエネルギーを検索して
目の付け所が違う先人が誰よりも早く手をつけたけど
悲惨な結末を迎えているモノもあるって勉強したほうがいいよ
2229. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:51
日本は活断層だらけ
そんな所に原発を作ったのが間違いだった
2230. Posted by     2012年12月15日 06:51
俺、あまり詳しくないけど、政府も電力会社も徹底して安全管理するなら原発賛成

事故があっても責任とってくれるなら都内に原発作ってもいいかなと個人的に思う

電気がないと生活も経済も回らないのは事実

代替案も無く反対だけって無責任だよ
2231. Posted by    2012年12月15日 06:51
風力は風が吹かなかったら太陽光は曇りだったら赤字なんだけどなあ

地熱は場所限られるってばよ
2232. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:52
太陽光は数年で売電で元が取れるけどな。
2233. Posted by    2012年12月15日 06:52
僕らは代替案なんてなくても“原発反対!”って言ってればいいんだ。

ガキかよw
2234. Posted by    2012年12月15日 06:53
>2232
それどこの広告丸写し?
騙されてんよ
2235. Posted by    2012年12月15日 06:53
地熱は安全面でも発電量でも高い水準だったはずだぞ

設置場所が限定されるとか言われるが
2236. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:53
小型水力発電なら安全だし、多数作れば原発分の電力なんて余裕だよ。
2237. Posted by    2012年12月15日 06:53
太陽電池が有益なら日本中の屋根がソーラーパネルだらけになってるわ
2238. Posted by 神様   2012年12月15日 06:54
経済派、賛成派に聞きたい。

今回は運よく、たまたまこの程度で済んだ、もしかしたら「経済とど
っちを取るか?」なんて議論出来る余地も無い程の事になっていた可能性は充分あるとは思わないの?

次の事故は「何歳から収束作業を義務付けるか」って議論になるかも知れないんだぜ?
2239. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:54
>>2234
初期投資300万円で5年後から黒字
実データを基に算出済み
2240. Posted by    2012年12月15日 06:55
※2235
地熱と水車発電はかなり効率がいいよな
太陽と違って時間関係なくエネルギーが得られる
2241. Posted by     2012年12月15日 06:55
すでに議論は何週もしてるので、今必要なのは賛成派反対派双方の妥協案・折衷案じゃないか
2242. Posted by    2012年12月15日 06:55
>2239
でも誰もしていないんだろ?
それだけリスクあるわけだ
2243. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:56
※2237
近所の家の屋根に太陽電池を見かけるのも珍しいことではなくなってきたよ。
でも全部の需要を賄うのは無理じゃね?って思ってる。
ベストミックスアプローチしかないよね。
それにはどうしても10年ぐらいはかかるだろうから、即原発廃止は無理だろうな。
2244. Posted by     2012年12月15日 06:56
>>風力は風が吹かなかったら太陽光は曇りだったら赤字なんだけどなあ
地熱は場所限られるってばよ

今までそれらの技術はあまり研究されて来なかった
原発があるから。
技術革新で何とかなる可能性はあるだろ?
まぁ推進派に言わせれば不確定だ!と言うだろうが原発でやってきたこの世の中に
原発に変わる確実な技術などある訳がない。
だからと言ってないと決めつけるのは思考停止。
2245. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:57
>>2242
ひきこもりですか?
経済雑誌くらい読みましょうよ。
2246. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:57
自民党が相変わらず利権目当ての原発推進だからって理由で乗っかってるだけの連中も、反原発派を左翼だの韓国の手先だのと訳の分からない屁理屈で逃げていないで、原発の安全対策や不備、問題点を是正する術を提示しろよ
もちろん自民党を中心にした原発利権の実態からも逃げるなよ
2247. Posted by      2012年12月15日 06:57
勝てる見込みもないのにノリと勢いだけであとはなんとかなるさーと戦争に突っ走った昭和のアホ軍人の言い分みたいだな
2248. Posted by    2012年12月15日 06:57
効率が良い奴に限って場所を指定する制約があるって残酷な事実だよな

地熱に至っては設置が出来ないし

東京に水車作ればええやないか
2249. Posted by     2012年12月15日 06:57
>2229
それは敗戦国日本、アメリカのゴリ押し実験場当時は文句は言えなかった
2250. Posted by    2012年12月15日 06:58
>2245
経済雑誌でも普及していない段階ではなぁ・・・
2251. Posted by 名無し   2012年12月15日 06:58
トンネルの天井も管理できない国で原発やってるのが恐ろしい…

って諸外国民は言うだろうな。
2252. Posted by     2012年12月15日 06:58
俺、あまり詳しくないけど、徹底した安全管理にも限界があるから原発反対

事故があったら確実に一定のエリアが居住不可能になるからこれ以上原発作らないでほしいと個人的に思う

事故が起こった場合甚大な被害が出るのは事実

代替案も無く賛成だけって無責任だよ
2253. Posted by    2012年12月15日 06:59
太陽光は太陽が当たらんと〜
風力は風が吹かんと〜

↑何当たり前の事を言ってんだ
2254. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 06:59
小型水力発電はリスク分散にもなるしな
スマートグリッドがモノになれば相互融通も出来るようになる
太陽光と併せて有望だと思うよ。あと、地熱。
風力も騒音の問題をクリアできる場所限定だけど有望。(早稲田のプロジェクトはへたれだったけど)
2255. Posted by     2012年12月15日 07:00
事故で国土がどんなに失われても“原発賛成!”って言ってればいいんだ。

ガキかよw
2256. Posted by    2012年12月15日 07:00
どうせなにをしても失敗するよ
2257. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:00
※2247
そうだな。放射性廃棄物の最終処分方法も確定しないうちに
楽観と共に原発開発に邁進したツケが今来ているんだよな。
2258. Posted by    2012年12月15日 07:02
地熱は凄いよ
数が増やせないのが悔しいくらい
2259. Posted by ななこ   2012年12月15日 07:02
賛成派もね、事故った時の解決案をキチンと示し、福島の人が今すぐ

納得するような補償、賠償案を出して「結果」を見せなきゃ。こうい

う時だからこそ結果作れ。国民が皆「福島の人羨ましい」と思う位。
2260. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:02
ただの手段にすぎない以上、ちゃんとした代替案があれば、原発賛成なんて奴は多分いねーよw
2261. Posted by    2012年12月15日 07:03
省エネだって進むし
色んなん組み合わせたらいけるって

その内技術進むし
2262. Posted by    2012年12月15日 07:03
痛いな(ニヤニヤ)
2263. Posted by      2012年12月15日 07:03
>>2249
それは分かってるさ。
アホ軍人じゃなくて新聞を初めとするアホマスゴミとしておけばよかったかな。
2264. Posted by    2012年12月15日 07:04
「原発は海の力が必要だから沿岸に」

システム的にも明らかに危険すぎだろ
2265. Posted by 反対と真実を暴け!   2012年12月15日 07:05
行政の仕事に違いないが行政すら 自分だけの出世 自分だけの利益を追究した愚か者がいる。つまりは日本の省庁…行政は横のつながりがない。脱原発には まず収束する前に生産しなければならない。国民の犠牲を最小限に放射線からのヒバクを治す 最高レベルの不死身です。そのエネルギーを手に入れることであらゆる産業が一気に次元上昇してしまうので 遮断的段階進化を目指すことになる。なぜなら人間の作り上げた 世界はほとんど嘘の科学で固められていたからだ。よって行政の一部分の人間はすでに知った者もいればデータを見ても無能は理解力のないバカも確かにいる(笑)また行政の裏側で利権の奪い合いから支配しようとする人間がいる。そうした悲しい人間の部分により資本主義経済の古いなごりにより難しくなっている。さらに世界は最高レベル機密が漏れると自分たちが嘘がバレると困るので消したがる。資源が必要というレベルも勘違いで地下資源を必要としないエネルギーがあり人間が世界中で協力し合えば原発などいらない あらゆるものが良くなるエネルギーが実はあった。それを作るのは人間です。代替え案はなくても ではなく隠している人間がいるのでダマされないこと。それも原発反対かな
2266. Posted by     2012年12月15日 07:05
漫画規制言うてる奴も代替案なんか出してないぞ?
なんの知識もなく反対言うてるやん
2267. Posted by    2012年12月15日 07:06
とりあえず火力が頑張っている内は、のんべんだらりと書き込みできるからおまいら的には問題無いんだろ?
2268. Posted by     2012年12月15日 07:08
さあ今日もエアコンつけるわよ〜
2269. Posted by     2012年12月15日 07:09
賛成派は主に「経済停滞のリスク」と「電力供給不足問題」が理由
反対派は主に「原発事故のリスク」と「核廃棄物処理問題」が理由
どちらも正しいんだから対案もへったくれもない

賛成派も反対派も「原発はよいものだ」とは思っていない
賛成派も反対派も「原発はなくせるものならなくしたい」と思ってる
どちらも同じ意見なんだから対案なんか必要ない

対案を出せって言ってる人は、反対派は全員「急進派」だと勘違いしてるわけだ
2270. Posted by あ   2012年12月15日 07:09
教授とか言われてるのに子供みたいな言い訳
2271. Posted by 名無し   2012年12月15日 07:10
どうせ賛成推してるやつは原発が実感ある所に無いヤツだけ。

作業員に登録して、事故ったら無報酬で作業に当たるってヤツだけ賛

成を認める。
2272. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 07:10
このコメントは削除されました
2273. Posted by    2012年12月15日 07:10
>火力が頑張っている
ホントは稼働させるべきでは無いんだけどな、京都議定書は昔から不参加だから大して変わらんが

火力も代替エネルギーが開発されるまでの繋ぎだ
2274. Posted by    2012年12月15日 07:11
アジカン後藤も教授と一緒に脱原発イベントやったり、新聞作ったりしてたけど
Twitterでフォロワーから突っ込んだこと聞かれると、それはこれから考えることだとか言って濁してた。

あるとき良識あるフォロワーさんが、若いファンだと後藤さんの言う事は鵜呑みにしちゃう子もいるから、もう少し発言を気を付けた方が良いのでは?と決して煽る調子でなく言ったところ(その頃後藤は若者よデモに参加しようぜ!みたいな事ばかりツイートしてた)
後藤はそれを無言RTして自分は寝るとツイート。
当然信者やファンは後藤さんにケチつけるな!と怒り狂ってその人へ突撃。
その人自体もアジカンファンで、発言も後藤を心配してのものだったが、無論炎上。
それ以前から、後藤が自分に賛成意見以外の発言をRTしたり、会話した相手はファンに凸されるのが当たり前だったので、気に食わない相手にファンを特攻させた様にしか見えず…。
この一件以来、何か幻滅してしまってフォロー外してしまった。アジカンはまだファンだけど。
2275. Posted by     2012年12月15日 07:11
事故った時に誰が責任取って刑務所入るのかはっきりしてくれるなら
原発推進してもいいんじゃない?

もっとも、その時は電力会社にも経産省にも推進派はいなくなるだろうけど
2276. Posted by       2012年12月15日 07:11
こいつを脱原発の広告塔に担ぎ出したら賛同する人の増加どころか減少すだろ
2277. Posted by     2012年12月15日 07:12
代案ならある

[宇宙のパワーを取り込むのだ]

シルバーバーチ
2278. Posted by     2012年12月15日 07:12
>2257
そう、だから今ある原発は全部つかえない、使えなくなる、安倍はそれ

知ってるから新しい原発と言っているプルを燃やすやつ・・どうなんだ

よ もんじゅ 15年位稼働してないぞ、作る時は安全で無限のエネルギ

ーって嘘つくんじゃね、累計1兆円こいてるぞ、他の事出来ただろうに
2279. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:12
原発推進する政党へは投票しないようにするしかないわな。
折り合いなんてつかないんだから。
2280. Posted by 名無し   2012年12月15日 07:13
無知だけど原発に関してはもう信用できないってのが個人的感想。代案出せと言う人は、そもそも電気代値上げとかに関しても自分で調べたの?
唯々諾々と従ってるだけのくせに、たかが一文化人の発言を揚げ足取って嘲笑してる方が恥ずかしいわ
2281. Posted by     2012年12月15日 07:14
「坂本龍一はバカ」「教授バカ」「子供みたい」「無責任」「説得力ない」
相変わらず論点の分かってない馬鹿が多いなw
2282. Posted by 電気   2012年12月15日 07:15
*2275

刑務所じゃなくて、強制収束作業なら良いんじゃない?

まず電力会社、政治家、更に国民で賛成した人全員の住民票から無作

為に徴収していく。これで足りる計算できる所までが限度。
2283. Posted by     2012年12月15日 07:16
火力でいいんじゃね、温暖化などデマだ
2284. Posted by     2012年12月15日 07:17
火力は燃料費がかかるのが問題

温暖化など気にしてる関係者はいない
2285. Posted by    2012年12月15日 07:17
無責任は事実だけどな
ただコイツに「人を引きつけるカリスマ性」的なものがないなら無責任ではなく責任を持たない子供

子供は大人の言う事を聞いて育つものですし
2286. Posted by     2012年12月15日 07:18
坂本やデモ市民は 案なしで反対するだけの政党に投票しろと言ってるのです。
2287. Posted by 名無し   2012年12月15日 07:19
道は緩やかな脱原発以外に無いだろ。
今ある原発全部いきなり廃炉にしたら費用の面で各電力会社が倒産してしまうだろ。原発持っている以上税金で救わなければならないから結局ツケは国民に回ってくるんだよ。電力産まない原発は不良債権と同じだから使いながら廃炉費用捻出するしか方法無いだろ。電気代が何十倍になろうと構わないならしょうがないけど。
2288. Posted by     2012年12月15日 07:19
対案を出さなきゃいけない立場の人間が、対案を出しちゃいけない素人に向かって、
無責任にも「対案を出せ」とぬかすw
2289. Posted by あ   2012年12月15日 07:19
まんま普段のお前ら
正論とか言っちゃってるアホが居るのがその証拠
普段から2ちゃんレベルの言い合いしかしてないのがよくわかるわ
2290. Posted by     2012年12月15日 07:20
こいつは一般人なんだから別にいいと思う
問題なのは代替案もないのにこいつらについてく政治家
2291. Posted by     2012年12月15日 07:20
一般人ってそんなレベルよ?
坂本>>>一般人
2292. Posted by 神   2012年12月15日 07:20
収束も廃炉も、取り出しも、徐洗も賠償も出来ないうちは何を言って

も無駄。 折角今事故ってんだから「解決案」を見せろ。

発電の代替案はそれからの話。
2293. Posted by まとめブログリーダー   2012年12月15日 07:20
くだらんクソだな、この状況下で原発を無くしてみろ
アメさんのようにこっちは国土がでかくねぇんだよ、自然エネルギーなんて限られてるわ
2294. Posted by     2012年12月15日 07:21
素人は対案を「出さなきゃいけない」のではなく「出しちゃいけない」んですよ
なぜなら素人の対案なんか危険きわまりないからです
それなのに「対案を出さないのは無責任だ」と言い張るのは無責任です
2295. Posted by     2012年12月15日 07:21
推進派の教授もいたが、プルト飲んでも無害とまで言ってたな、キチガイ以上の異常
2296. Posted by    2012年12月15日 07:24
思い出した。
あと後藤はフォロワーから、有名人なんだからもう少し影響力というものを考えては?と度々指摘されてたが、
自分が思った事を言っているだけだ、ミュージシャンとか関係ない、若者だって自分で考える力はあるはずだ、若者を信用しろ、まずはいろんな人に知ってもらうことが大事だ、とかって返してたな。

ミュージシャンって知名度や信者があって、影響力でかい割に主張の中身がスカスカで困るな。しかも周囲は信者のイエスマンばっかりだから、自分が間違った事を言っても気付けないんだろう。
2297. Posted by 神   2012年12月15日 07:24
>この状況下で原発を無くしてみろ

そうすれば本来の日本の姿になるのです。

これまでが身の丈に合わない成長をしてただけですから。
2298. Posted by     2012年12月15日 07:25
代替案ならある

[宇宙のパワーを取り込むのだ]

シルバーバーチ
2299. Posted by     2012年12月15日 07:25
たぶん行政の考えた代替案にも反対する坂本。
2300. Posted by     2012年12月15日 07:25
そろそろ推進派は「論理」じゃなく「印象操作」にシフトし始めたな。
「施策の影響をこうむる立場の国民が対案なく意見を述べて良いか否か」、
この論点に沿って整合性のある論理が打ち出せてない。
この論点に沿った論理でなければ何を言っても無意味だぞ。
2301. Posted by 公明党   2012年12月15日 07:26
最善策は山口代表様を担当大臣にすること
2302. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:27
1年と半年前もそうだったのだが、原発の可否を巡る議論は
常に喧々諤々となるよな。
賛否どちら側の視点から見ても何も決められない、何も進まない状況だな。
冷静な議論を行うにはどうすれば良いかを命題にした方がいいぞ。
2303. Posted by あ   2012年12月15日 07:27
つまり代替案なんてないってこった( ̄人 ̄●)9
2304. Posted by     2012年12月15日 07:29
宇宙のパワーはまだ早い

下手したら太陽系は吹っ飛ぶ
2305. Posted by 未来が見える   2012年12月15日 07:29
次の大地震の後には、

「国民を、どういう順序で、誰から、何Svまでの被曝限度で強制作業に当らせるか」

を議論している…と予言しとく。
2306. Posted by    2012年12月15日 07:30
今のところ自然エネルギーで、原発なみの安定供給できるものはない。
で、やるとしたら電気を必要なところに優先的にまわすようにするべきなんだが、そうすると娯楽にかかる電気が一番最後になるわけで。
電気がないと演奏がままならないテクノミュージックなんかなくても誰も死なないしな。
2307. Posted by ビズ   2012年12月15日 07:30
本当言いてぇわ
バカじゃねぇの?
2308. Posted by     2012年12月15日 07:30
>2287
それを隠すために原発推進してるんだ、止めたら此れまだの嘘が明らか 
になるのが不味いと利権者どもは未だに思ってる、バレバレだけどな、

まあ自転車操業だ早い話が、即刻止めないと又利権者が可笑しなことし

出す
2309. Posted by    2012年12月15日 07:31
しかしまぁ例えが酷いな
人殺しという表現だと、ただの暴力だろ
代替案が要る要らないの問題じゃないよな
2310. Posted by     2012年12月15日 07:31
代替えの案を出せ。というデモをすればいいのに。反対だけならバカでも出来る。
2311. Posted by     2012年12月15日 07:32
意見ってのは、「どんな奴が言ってるか」じゃなく「どんな事を言ってるか」で評価される。
どんな人間が言った意見でも、論理的に筋が通ってれば正しい。

素人には対案を出す資格はない。なぜなら素人の対案など危険だから。
素人には対案を評価する能力もないから誰かの対案を採用する資格もない。
それでも素人は自分の意見を言ってよい。
なぜならそれは民意となり、技術者が対案を作り、政治家がそれを選ぶ際の指標になるから。

「対案を出せ」と言うなら、以上の論に対して筋の通った反論ができなければダメだ。
2312. Posted by アッキー   2012年12月15日 07:33
反原発は馬鹿だから反対反対言ってりゃいいけど
人間はそういう訳にはいかんざき。
2313. Posted by     2012年12月15日 07:34
自然エネルギーでまかなえないのは研究して来なかったからだよ

海に風力発電作る案もあるにはある。
日本の排他的経済水域は世界6位の広さよ
この前国連に認められて増えたんだからね
2314. Posted by p   2012年12月15日 07:34
なぜ龍一たたかれてんの?
2315. Posted by     2012年12月15日 07:35
もう賛成派は「馬鹿」とかそんなことしか言えなくなってるwww
2316. Posted by    2012年12月15日 07:36
人殺しを例えに出したのは
原発も人殺しである
と言いたかったからだろ。
だから対案なんかいらないって意味
2317. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:37
福島の除染と補償・賠償は幾らに膨れ上がるんだろう
2318. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:37
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
2319. Posted by 神   2012年12月15日 07:37
>反原発は馬鹿だから反対反対言ってりゃいいけど
人間はそういう訳にはいかんざき。

人間は放射能に弱いんだから賛成する訳には行かないんだって反対派は言っているんだ。 完全に反対派の勝ちだな。
2320. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 07:40
このコメントは削除されました
2321. Posted by お   2012年12月15日 07:41
もんじゅっくんて、あのもんじゅ?
日本原発代表もんじゅ?
なぜインタビューうけたんだろう
逆にもんじゅが稼働して福島みたいになったらどうするんですか・
って聞けばいいのに・・・
2322. Posted by あ   2012年12月15日 07:42
結局代替案ないんだろ?
2323. Posted by     2012年12月15日 07:43
ヒント
宇宙のパワー
2324. Posted by     2012年12月15日 07:44
坂本は 選挙の投票先を誘導する広告塔だから。答えの出ない論争で、嘘吐きミンスの業績評価に話題が行かないようにしてる。選挙戦略のためだけのいきなり原発論争。
2325. Posted by     2012年12月15日 07:44
※2322
うん。代替案がなくても反対する権利がありますので。
2326. Posted by     2012年12月15日 07:44
>2315
まあ馬鹿とか言い出したら終わってるよ、子供の喧嘩かwwww
2327. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:44
>>2322
山ほどある
2328. Posted by あ   2012年12月15日 07:45
なんか反対派は「馬鹿」しか言われなくなってきたなwww
2329. Posted by     2012年12月15日 07:45
>2323
どこの宗教だよ
2330. Posted by 早くやれ   2012年12月15日 07:46
脱原発するにも無尽蔵な無駄なゴミまでを人間は考え直す社会構造変革がいるだろうし徐々にシフトしなければならない。また脱原発を言う前に地球の自然をもう一度考え直し 環境破壊を守りつつ 生産されたエネルギーで戻していくことも必要。それはあまりにも多くで難解な地球パズルでもあり その秘密を科学者たちは方向を変えて探さなければならないが 真実 真理がわかると イマジンのようにあらゆる宗教も何をやってたの になるからです。いつまでもこんなことをやっていると元が何かわからなくなるだけ
2331. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 07:46
このコメントは削除されました
2332. Posted by 名無し   2012年12月15日 07:46
これ嫌儲じゃね
やっちまったな管理人
2333. Posted by     2012年12月15日 07:47
>>2329

シルバーバーチ
2334. Posted by あ   2012年12月15日 07:47
つまり反対派の代替案がない言い訳?
2335. Posted by    2012年12月15日 07:47
本スレやここにも賛同するアホが沸いてる事実

こんな無責任なお客様ばっかじゃそら国力も低下するわ
2336. Posted by     2012年12月15日 07:47
>>人間は放射能に弱いんだから賛成する訳には行かないんだって反対派は言っているんだ。 完全に反対派の勝ちだな。

は?ww、それが論理なら破綻しまくりだが?ww。
お前らは、普段生活してても浴びるという事実をまず認識しなさい。
お前は北海道のハチロかよww放射能がうつる〜とか考えてね?バカじゃね?。
だから代替案を出せって話なのに。お得意の論点のすり替えっすか?ww。
2337. Posted by 中立   2012年12月15日 07:48
稼動条件は以下って事で立候補したら当選しそう。

‖┷造吠‥腟擇咫影響エリアの人間が納得に余る補償案を実行、完了すること。 例)賠償一人当たり100億円プラス、日本の好きな所に土地提供。

原発稼動に関する国民アンケートを実施。賛成に投じるには作業員登録をし、事故時は収束まで徐洗も含め優先的に作業に当てる事とする。その上でも賛成票が8割を越すこと

9馘擇留染、被曝リスクを減らすべく、国土のうち偏西風の風下から必要分の原発を建設する。
2338. Posted by     2012年12月15日 07:48
ぱくるなお前はチョンか
2339. Posted by     2012年12月15日 07:49
年1msvとか実質国産エネルギーとか内部被曝とか貿易赤字とか自然エネルギーとか、今議論してる奴らは一通り聞いた事あるよな?
これ以上なにを議論しようっていうんだか。いい加減埋め様のない溝を埋めるのは諦めて妥協案を探り始める時期だと思うぞ。
2340. Posted by     2012年12月15日 07:49
>2333
だろーな、そうだと思ったよ
2341. Posted by     2012年12月15日 07:50
>>つまり反対派の代替案がない言い訳?


ない訳じゃない。太陽光、地熱、風力、宇宙のパワーなどの自然エネルギーは有力。
ただ現在では採算が合わないと言うだけ。
そりゃ研究してねーもん
2342. Posted by     2012年12月15日 07:51
>>2319
えらくちっせー思考の神だな
放射能に弱いんならとっくに人類絶滅してんだろ、チリ紙に改名しろ
2343. Posted by 中立   2012年12月15日 07:51
>お前らは、普段生活してても浴びるという事実をまず認識しなさい。

お前こそ未だそんなレベルの知識なの? 未だ自然放射能やら、宇宙線がどうので語ってる時点で放射性物質の事何にも理解できてない。 
2344. Posted by あ   2012年12月15日 07:51
別に原発なくせよって代替案なしに発言してもいいけど。
素直に代替案なんて考えてないって言えばいいんじゃないの。
政治家が代替案出せばいいと思うのも結構だし。
民意を示すのは選挙で今回はエネルギー問題も争点だから坂本龍一も選挙いけばいいと思う
2345. Posted by あ   2012年12月15日 07:54
自然エネルギーで採算取れるようになってから反対しよーね
2346. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:55
人々が節電に務め、補助金を利用してソーラーパネルを各家庭に導入し
売電を行うのが一番理想的。
でも、電力会社にとってはそれは悪夢。
2347. Posted by 神   2012年12月15日 07:55
>>2342

放射能に強いなら今すぐ、即、燃料回収して来い! 作業もせず偉そうに!
2348. Posted by     2012年12月15日 07:56
馬鹿なの?
原発ある限り自然エネルギーで採算なんか取れないよ

研究しねーもん誰も

世の中そんなもんよ?
2349. Posted by 異論   2012年12月15日 07:56
6>>>>>>>>後先考えない奴は、政治に口をだすべきではない

後先考えなくても言うべきだよ どうせ数が居ても文珠の知恵も浮かない政治家には
2350. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:56
>>2345
実績値として太陽光なら元が取れるよ。
できないと未だに言っている人は不勉強な情弱。
2351. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:56
坂本さんが正しいわ。
スレたて主はキチガイなの?
2352. Posted by 名無し   2012年12月15日 07:57
坂本龍一カスだな
2353. Posted by あ   2012年12月15日 07:57
ぶっちゃけなかだちは放射能に詳しい?
2354. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:58
家庭で出来ることは、補助金利用でソーラーパネルだな。
売電すれば5年で元が取れる。
2355. Posted by     2012年12月15日 07:58
そして未だ宇宙のパワーは未知数
2356. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 07:59
ソーラーパネルに小型水力発電と火力を組み合わせればいいな。
加えて地熱も有望だ。
2357. Posted by     2012年12月15日 08:00
多分蓄電技術が進めば地熱や太陽光で何とかなるんじゃない?
2358. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:01
冬場の降雪地帯では自然エネルギーは厳しいよな
だから火力の比率が大きくなる
2359. Posted by 中立   2012年12月15日 08:03
原発はまるでダチョウ倶楽部のアレンジ版だな。

A:「原発賛成!」
B:「そうだ!そうだ! 経済のためにも賛成」
C:「そうだな、俺も賛成するぞー!」

電力会社「事故だよー、誰か処理手伝ってー」

全員:「弱者の方、どうぞ、どうぞ」
2360. Posted by あ   2012年12月15日 08:03
まだまた原発に依存してくしかないのね。
2361. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:03
家庭用電源はソーラー+自然エネ+蓄電池+火力で何とかなるだろうけど
工業や鉄道には大電力(しかも安定したもの)が必要だしなー。

と、いうことを丁寧に考えていく必要があるよね。
相手を罵るだけじゃなく。
2362. Posted by     2012年12月15日 08:04
売れなくなったフォークシンガーが反日左翼の集会での営業しか仕事がないって言ってた。結局みんな金のためで信念なんかじゃ食えない。
2363. Posted by     2012年12月15日 08:04
降雪地帯はガス使おう
メタンハイグレードやるわ
2364. Posted by     2012年12月15日 08:04
馬鹿かこいつ
代替案をどうするかという所に至るまでの話は終わってるんだから何もおかしいことは言ってないだろうが…
スレで既出だから過去ログ嫁言われてるのに無視して喚く荒らしと同じだわ
2365. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:05
太陽光は普及すればするほどスケールメリットでコストダウンするんだから
やればやるほど安くなる。
2366. Posted by    2012年12月15日 08:05
無茶を押し付けるなよ。
2367. Posted by     2012年12月15日 08:05
>2343
そのとうりだ、例えて言うと10000と0.1では全く違うそれこそ何処かの教授プルトは飲んでも無害と一緒、余りにもア・・・
2368. Posted by なかだち   2012年12月15日 08:05
ぶっちゃけ家の庭でも食べ物栽培は厳しいベクレル!
2369. Posted by ブルー   2012年12月15日 08:06
言いたい事も言えないこんな世の中は♪クレイジー♪
要するにシロウトの街頭インタビューとワタシの発言は質的に変わりませんよ、と言ってるんで、これだからアーティストの政治的発言をマトモに取り上げる必要は全く無いんだろうなあ。
2370. Posted by    2012年12月15日 08:06
原始に帰るのも一つの案だな。
2371. Posted by    2012年12月15日 08:06
お前等も当時は散々「原発反対うぉぉぉぉ」してた癖にね。
2372. Posted by     2012年12月15日 08:07
曲だけ作ってればいいのに・・・
2373. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:07
実にくだらん
こういうヤツがオスプレイ反対とかほざいてるんだと思ったよ
2374. Posted by     2012年12月15日 08:07
だめだw ついに原発推進派が論理をかなぐり捨てた!
もう議論の段階ではなくなったぞ。人海戦術による印象操作の短レスが続くだけだ。
「賛成派は馬鹿」「対案を出さないのは無責任」「坂本は子供か?」「で、対案はないの?」
こんなのばっかしw
誰も※2300の論点に沿って※2311や※2318に反論できてない。
もう自ら論理破綻を証明しているようなものだな。賛成派は。
2375. Posted by     2012年12月15日 08:08
>2363
いいなそのグレード強そうだぞ
2376. Posted by     2012年12月15日 08:08
実は代替案あるんだけど
実用無理って言ってんのよ。
2377. Posted by なかだち   2012年12月15日 08:09
>2353

ぶっちゃけ近所の何気無い所の土が、国が核実験当時に畑で計測した最高ベクレルの5倍以上ベクレルだった事は確認済み
2378. Posted by     2012年12月15日 08:09
地熱でいいんだよ
温泉とか国立公園がどうとか言うけど、
そもそも国家存亡と爺婆の道楽が同列で語られることがおかしい
2379. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:10
このコメントは削除されました
2380. Posted by もぐ   2012年12月15日 08:10
2ちゃんって工作してる人がたくさんいるんだろうか。
記事によってはだいたい半々くらいで、まともに思えるレスが散見できる時が多いんだけど。
この記事には反発が多過ぎなように思える。
だから素人意見かもしれないけど書き込んでみる。
2381. Posted by もぐ   2012年12月15日 08:11
ざっくりいうと、とどのつまり、
推進派本音→「ごく一部の人間に利益がある」
言い分→「利益を出すのは経済に重要。安価にたくさん電気を作って売れるし良いものだ。この前ちょっと事故ったけど、多少のリスクは仕方ない」

反対派本音→「命の危険には代えられない」
言い分→「事故のリスクは見逃せない。電気代ちょっと高くなってもいいから安全なものに代替えを」

ってな風に思ってるんだけど、正直おいらはリスクが人の命を脅かすものなら原発は必要ないと思う。
2382. Posted by     2012年12月15日 08:12
北極星に祈りなさい

さすれば無限のパワーを授かるでしょう
2383. Posted by もぐ   2012年12月15日 08:12
人のためのものが、かなりの広範囲の人の命を脅かすならダメじゃないかな。この前、事故ったばかりだしやっぱり不安。(数的にも)
電気代を払ってる人のほどんどが、電気を作る技術についてあまり知らないと思うんだけど、その人たちみんなが代替案なしには「No」と言えない、責任感がないって言うのはおかしい。坂本氏しかり。
例えコストが増したとしても、技術者、そういう道を選んだ人に代替えの案を考えてほしい。
なにも今のご時世、医者や電気関係の技術者だけが人を生かしてるわけじゃないのではないだろうか。
2384. Posted by _   2012年12月15日 08:13
坂本さんよ、言ってればいい! て言うのは 単なる低脳基地外クレーマーだぜ?

あんたはその程度の人だったんだな。

失望したわ。
2385. Posted by     2012年12月15日 08:13
>2374
その通り、決着も付いたので解散!
2386. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:13
このコメントは削除されました
2387. Posted by もぐ   2012年12月15日 08:13
他の道を選んだ人たちもみんな自分や他人を生かすなにかを考えている。
その他の技術者、金融業者、保険業者、流通関係から、音楽だってなんでも、いつの時代も形こそ変われど、どれも需要があって、それぞれがないとそれぞれがうまくいかないバランスがあると思う。
大多数の無知な人に、押しつけ、Noと言わせない、責任を持てっていうのはやはりおかしい。例え無知でも核の恐ろしさを知ってる人たちが堂々と、反対できないのはおかしい。
2388. Posted by     2012年12月15日 08:13
エコな発電システムを導入して売電できるのは良いが、その割高な電気を買うのはシステム導入できなかった貧困層。
2389. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:14
アドバルーンもあるだろうしな〜
2390. Posted by もぐ   2012年12月15日 08:14
責任なら、それぞれが選んだ道でもう背負っているんじゃないだろうか。部外者は引っ込んでろと言われているような気しかしない。
そもそもコストを増したとしても、今の日本を動かすだけの電気を作れないような国なのなら核なんかに手を出してほしくはない。
もちろん、良い代替案があるのならそれに越したことはないが。
2391. Posted by もぐ   2012年12月15日 08:14
つまり坂本氏の言ってることは、なにもおかしなことではない、あたり前のこと。
ただ、この人の立場的に「言い回し」やTPOとかがちょっぴり微妙だっただけ、ただそれだけのことだと感じた。

核の便利さや悪さはもう全世界の人に知れ渡ってるわけだし、個人的にはすごい物だと思うから魅力的だし、全然知らんが研究は続けてほしい。
それでできたものの実用化的なことはさておきとして。
現実逃避&矛盾した思考だとしても、人ってそんなもんだろ?てへっ
2392. Posted by だから   2012年12月15日 08:15
トンネルの天井も落ちるんだから、そりゃー条件が複雑な燃料は落ちるって!
2393. Posted by     2012年12月15日 08:17
お団子練るように手をくねくねしたら無限のパワーがでるお(´ω`*)
2394. Posted by    2012年12月15日 08:17
お、原発話題きた
若者は基本的に、反対の方向に向かってった方がいいんだからな
「無くなると困る」と言うけど、現実は失敗作の象徴でしかない

今の行政は、その失敗作を、精々あと20年先まで考えておけばいいけど
40年後、もっと先はどうか?地震他災害、経年劣化、人災、こんな問題に直面して
失敗作で、1度たりとも失敗のない完全な運用ができるのかとうか
2395. Posted by 神   2012年12月15日 08:19
技術の問題じゃないよ! その前にね、

仮に技術があっても、安全を確認できても、「何かを管理さえしてれば」って条件付きでしょ? 

だったらトンネルの管理も出来ないような国で原発なんてとんでもない!その時点で原発のげも発する資格なし!
2396. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:20
地震の巣の上にある日本列島で原子力発電なんて自殺行為だと
何度言えば…
2397. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:21
※2388
ついにソーラーパネルで発電した電気の売電まで否定しはじめましたか
2398. Posted by    2012年12月15日 08:22
飛行石の力を電力に使えないものか‥
あんなデカイもん浮かせれるんやから
2399. Posted by    2012年12月15日 08:22
※2314
そりゃあ火種を撒いただけだからな
言ってる事の本質は何も問題は無いが、言葉が足りないし例えが悪いしで、結局無駄に掻き回しただけだわ
もっと巧い言い回しを考えるべきだった
こういう事で喋るのは向いてねぇな
買わなくてもいい反感まで買ってるタイプだ
2400. Posted by     2012年12月15日 08:23
でもソーラーパネルは
ドイツが失敗だったと言ってるんだが‥
2401. Posted by 中立   2012年12月15日 08:23
これは経済とか以前の問題だから、それでも賛成派が多いのであれ

ば、まず次の稼動前に、今の事故を収束する事だ。死者が出てもそれ

を覚悟で燃料回収と保管、福島の徐洗と補償を完了する、その作業に

国民全員が直に関わる。出ないとフェアに話が進まない。
2402. Posted by    2012年12月15日 08:23
つまりだ、原発を廃止さえすればあとは行政の奴隷でいいということだな
よし、ドイツに倣って料金UPで解決だな
2403. Posted by     2012年12月15日 08:24
まあ
言うだけならタダだな
言葉の重みは別として
2404. Posted by     2012年12月15日 08:25
さっさと宇宙のパワー研究しろよ!
2405. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:27
今原発2基しか動いてない
2406. Posted by     2012年12月15日 08:27
詳細な代替案を出せとはいわないが、不平不満だけ言えばいい、ってのは違うだろ
原子力関連の専門職業でない限り、正確な知識や情報を得るのは難しいけど、全くない訳でもない。このおっさん利点と危険性を自分なりに分かってるのかな?周りが騒いでるから自分もか?殺人事件を例えにするのがおかしい。
原発を無くしました。問題はその後、欠けた穴を何で埋めるか。
2407. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:27
このコメントは削除されました
2408. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:28
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2409. Posted by あ   2012年12月15日 08:28
エドマンド•バーク

偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。


2410. Posted by     2012年12月15日 08:30
木星に行こうよ!
パワーを貰うんだ

ガス取り放題だよ
タダで
2411. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:31
このコメントは削除されました
2412. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:32
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2413. Posted by    2012年12月15日 08:32
まぁ原発建設に特別賛成した覚えのない人の感想は
こんなものでしょうね
2414. Posted by 神   2012年12月15日 08:34


原発賛成者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も賠償も政府・税金頼り、事故の想像力のかけらもない。

2415. Posted by     2012年12月15日 08:34
>エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、専門家の仕事なんだから。

この考え方が既に間違い。
2416. Posted by     2012年12月15日 08:35
代替案ならある
木星だ!!
2417. Posted by 通りすがり   2012年12月15日 08:36
5 この記事の意見は民主主義社会としてはすごく「正しい」。一方で、コメント欄で叩く人も正しい。彼個人の意見は、叩く人の意見はそれぞれこうなのである。それだけ。それを表明する自由は間違いなく、ある。原発問題に対する本当の正解が何か、なんてことは究極は「やってみないと分からない」
2418. Posted by ななし   2012年12月15日 08:36
はあ…マジでこの人嫌いになったわ
2419. Posted by     2012年12月15日 08:36
この時期よくある電話に出た60過ぎのカーチャンの対応

「原発反対についてどう思われますか」(たしかミンス)
「あんたねぇ、反対反対だけ言ってたって原発なくなったらその分どうすんのよ。
火力にしたって燃料代高いから電気代上がるんでしょ?家計に響くじゃない。その辺どうするか考えてるわけ?」

有識者な訳でもないカーチャンでもちゃんと根拠を求めるというのに・・・
2420. Posted by     2012年12月15日 08:36
※2406
不平不満以上の専門的なことを言うのは、素人には許されないよ。議論が混乱するからな。
国民の務めは、不平不満を言うところまで。代替案の策定や、その国民への説明は、専門家の仕事だ。
素人である国民は、「だいたいこういう方向性でおながいします」って言うだけでいい。
むしろ、素人の癖にそれ以上の意見を言うのは無責任です。
2421. Posted by     2012年12月15日 08:36
S2機関まだー?
2422. Posted by あ   2012年12月15日 08:36
代替案は専門家の仕事ってのはまあそうなんだが
原発即時停止ってのが無理ってことくらいは理解しろと言いたい
2423. Posted by    2012年12月15日 08:37


【選挙前.com】国益派/国益軽視議員判定  選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績

2424. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:38
このコメントは削除されました
2425. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:38
そういえば九電はやらせメールの実績があったな
2426. Posted by     2012年12月15日 08:38
だから推進派は電気代と言う狭い範囲でしかモノを考えれない
お前のカーチャンそのものだよ
2427. Posted by     2012年12月15日 08:40
※2415
素人に代替案を求めることが間違い。代替案は専門家に立ててもらわなければ危険だろう?
国民にできるのは、民意の方向性を示すところまで。
2428. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:41
※2419
フクイチ原発事故の東電社員が夏冬ボーナスもらってたことも
かーちゃんに教えてやるんだ
2429. Posted by    2012年12月15日 08:41
超正論だと思う
少なくとも声を上げ責任負っかぶるのを恐れて延々と上から目線で
批評しかしない人間よりは
2430. Posted by 神   2012年12月15日 08:41
>>2419 

いやいや、その前に有識者でもないカーチャンの意見なんてそれこそ参考にもならない訳だよ。 電気代が高いなんてレベルの話じゃない所だったかもしれないって事がカーチャンには抜けてる。
2431. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:41
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
2432. Posted by     2012年12月15日 08:42
 
原発無くしてもいいよ。
電気代が上がらないなら。
原発増やしてよ。
電気代安くなるなら。


    ↑
   真理
2433. Posted by     2012年12月15日 08:42
坂本さんの言いたいことは
殺人に代案がないのと同じで
原発にも代案など必要ないってこと。
原発は人殺しなんだよ
人殺しを止めろって言ってんの?
人殺しを止めない理由を言えよ。
電気代とか言ったら叩く
2434. Posted by 1   2012年12月15日 08:43
こういうことだったのか

原発反対派が脊髄反射みたく反対を叫ぶだけで
家計やら経済やら二律背反の複雑な議論に話を持ち込みたがらないのは
2435. Posted by    2012年12月15日 08:44
政治家じゃないんだから、代替案を出す必要は無いだろ。
韓流反対、オスプレイ反対、原発反対
代替案出さないと反対しちゃいけないのか?
おまえら、このサイトに操られすぎ。
ここの主はあからさまに偏ったまとめしてくるからな。
2436. Posted by 名無し   2012年12月15日 08:44
この理屈が通ったら、車の方がよっぽど危険なんだけど!
2437. Posted by     2012年12月15日 08:44
※2422 だからこうだよ。
賛成派は主に「経済停滞のリスク」と「電力供給不足問題」が理由
反対派は主に「原発事故のリスク」と「核廃棄物処理問題」が理由
どちらも正しいんだから対案もへったくれもない
賛成派も反対派も「原発はよいものだ」とは思っていない
賛成派も反対派も「原発はなくせるものならなくしたい」と思ってる
どちらも同じ意見なんだから対案なんか必要ない

対案を出せって言ってる人は、反対派は全員「急進派」だと勘違いしてるわけだ
2438. Posted by 神   2012年12月15日 08:44
>2427

そうそう、しかもその頼りの専門家でさえ意見割れたり、不確かな事

やら、実績のない推測ばかりの原発は、他の発電方法の代替案として

不完全であった事が露呈された事故だったんだよ。
2439. Posted by ふぃ   2012年12月15日 08:44
坂本氏の言うことに否定する気はない。
普通に代替案がないのに作った原発の方が問題だよな。
リスクがあるのは分かってた事、普通は何か始める前には代替案は用意するけどな。
だからヤメろヤメろって言われんだよ。
2440. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:45
このコメントは削除されました
2441. Posted by 名無しのサッカープレイヤー   2012年12月15日 08:45



      さ す が 団 塊 www



2442. Posted by     2012年12月15日 08:46
目前の金か
安全な未来か
選ぶのは個人の権利
主張するのは投票所だ
2443. Posted by     2012年12月15日 08:46
こういうことだったのか

原発推進派が脊髄反射みたく賛成を叫ぶだけで
事故やら廃棄物やら二律背反の複雑な議論に話を持ち込みたがらないのは
2444. Posted by 中立   2012年12月15日 08:47
全然ダメじゃん、原発。 賛成派の大負けしてるぞ。
2445. Posted by     2012年12月15日 08:47
車危険なら乗らなきゃいい
自分で気をつけれるし選択できる

原発はアボンしたらアババババってなる
2446. Posted by 通りすがり   2012年12月15日 08:47
5 周りの空気に流されて、個人個人が本当に思っていることを言えなくなってる今の日本を批判してんだよ。その上で、『俺は難しいこと分かんないけど、原発は反対』っていう本音を言ってる。
人殺しの話とかはこの人の言いたいことの本質からは少しまた違う話。
2447. Posted by 中央構造線   2012年12月15日 08:49
※1050
自動車だって飛行機だって、その事故で死んだ人の命は帰ってこないが
最低限、それを補償するための保険金で対応することで世の中回ってる。
保険を利用せずにリスクをゼロにしろ、できないならやめてしまえ、というのは、現代人の考え方としては不合理だ。
2448. Posted by もぐ   2012年12月15日 08:50
う〜ん。意見が両極端。
専門の書き込み業者がたくさんいるんだろうか。
それとも本当に坂本の言ってることはおかしい!と思ってる人がたくさんいるんだろうか。
「この国は原発を反対する人間がたくさんいる。けしからん!原発がたくさんあってたくさん稼働してる国に行こう」とはならないんだよねきっと。
やっぱり「命<利益」の人が結構いるということだろうか。
なんの役にもたたないソースを引っ張り出してきて、他人の命を軽はずみに天秤にかけることに拍車をかけるような発言は、見ていて気持ちの良いものではないな。
2449. Posted by re   2012年12月15日 08:50
※2430
民主主義ってのはそういう普通のカーチャンが主権を持ってんだよ。
2450. Posted by     2012年12月15日 08:50
[俺は原発反対]
なんて書いてないだろ
ちゃんと読めよ。
2451. Posted by ななし   2012年12月15日 08:50
これはほんとにクズ
行政に任せっぱなしで自分達ではなにも考えようとしないゴミ
2452. Posted by     2012年12月15日 08:50
誰だよ最初に原子力なんか作った奴
2453. Posted by ‐   2012年12月15日 08:52
代替案もいらないし、ただ原発反対って叫んでいて構わない
だから日本から去るべきだ
あれはしないこれも駄目ではなく、それをしない為にどうするかまで考えて思考だ
それが出来ないのなら原発のない国にでも住まわせてもらえばいい
2454. Posted by     2012年12月15日 08:53
広島、長崎、福島
いつの時代も日本は放射能まみれだぜ
ゴジラくるぜ
2455. Posted by     2012年12月15日 08:53
※2448
このご時世、どこの国も単純出稼ぎ労働者お断りだよ。言葉の問題がなくてもね。
2456. Posted by 神   2012年12月15日 08:53
賛成派がボランティアで福島行って、キレイに徐洗して燃料回収して

冷却、閉じ込めに成功したら、少し認めてやる。以後、どこで同じ事

が起こっても収束隊、日本防衛軍として率先して出動するならもうひ

とまわり認めてやる。できないなら原発はカジるべきでない果実だ。
2457. Posted by     2012年12月15日 08:53
カーチャンとか政治に一番疎い存在やん…

すぐ騙されるし
女は政治にはむかん
低俗なのよ
2458. Posted by 中央構造線   2012年12月15日 08:53
今の原発は、その最低限の保険さえ整備されてない。お話にならない。
2459. Posted by .   2012年12月15日 08:54
※ただし中国の原発はキレイな原発です
2460. Posted by    2012年12月15日 08:55
ちょっとした疑問なんだが
なんでこいつ等は同時に電気の無駄遣いに反対しないんだ?
クリスマスイルミネーションなんてやめろとデモ行進する連中だっていても良いと思うんだ
無駄遣い辞めさせるのも立派な原発廃止への第一歩だと思うんだがな
2461. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:56
このコメントは削除されました
2462. Posted by     2012年12月15日 08:56
金の為に人殺して何が悪い!代案だせや

↑↑推進派
2463. Posted by 神   2012年12月15日 08:56
>2449

だろ?だから教授が代替案なんて考える必要微塵も無いって事だ。

そういう人が主権を持ってるんだからな。
2464. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:57
このコメントは削除されました
2465. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 08:57
このコメントは削除されました
2466. Posted by     2012年12月15日 08:57
>2447
自動車と原発は例えられないぞ、保険なんて掛けられないぞ
2467. Posted by     2012年12月15日 08:58
アインシュタイン
「スマンw」
2468. Posted by     2012年12月15日 08:58
ヒント
宇宙のパワー
2469. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 08:58
※2459
いや、中国版新幹線の事故や高層ビルの崩落とか見ると
中国の原発に対しては物凄い不安だぞ。
ヤバいだろ、あの中国クオリティで原発なんて。
2470. Posted by     2012年12月15日 09:01
電気に頼り過ぎなんだよ
もう少し文明のレベル下げようぜ
2471. Posted by     2012年12月15日 09:01
ヒント
ビッグバン
2472. Posted by     2012年12月15日 09:01
>2452
アメリカのゴリ押しだよ、ユダ だよ
2473. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:02
ラーメン丼のフチに描いてある模様があるイメージだわ>中国の原子炉
2474. Posted by     2012年12月15日 09:02
※2465
こういう知性のかけらもない奴こそ黙れよ
2475. Posted by     2012年12月15日 09:03
もうろくした左巻き思考そのものだなw
2476. Posted by     2012年12月15日 09:03
人類の指導者には全てを伝えてある

シルバーバーチ
2477. Posted by 名無し   2012年12月15日 09:03
人間ってのは声の大きい方に流されがちな生き物。
で、今声が大きいのは「脱原発」。
一見それが民意に見えるけど、理由を尋ねたり、今後どうすればいいかを聞いたりすると黙ってしまう。
マスコミというこの国で最も声の大きな「庶民」の「政権交代」という大声に流された結果日本がどうなったか考えてほしい。

もう「賛成」か「反対」かだけで語っていい段階は過ぎている。
2478. Posted by re   2012年12月15日 09:03
※2457
保守的だなあ
短期的にはバカにみえるが長期的には言ってた事があたるのがカーチャンだと思う
2479. Posted by     2012年12月15日 09:04
※2449
民主主義ってのは普通のカーチャンが握ってる主権を選挙で政治家に委ねるものなんだよ。
主権者だからって素人には立案も判断も許されません。
2480. Posted by      2012年12月15日 09:04
何で即時脱原発なんて言っていない側がその方法を考えなきゃならないんだ?
対案を出してくれないと何もできない民主党レベルかよw
2481. Posted by もぐ   2012年12月15日 09:04
※2455
ということは、原発反対する奴は何も考えないなら、この国から出ていけばいいのに、っていうのもダメということになるわけか。
結局はどちらも共存して良い道を探るしかない。
けれど、その手段が多くの命に関わることじゃダメだ。
推進派は手段として、利益など経済に関わるものが原発だっただけということなんだろうけど、おいらは、死んだり放射能まみれは嫌だわ。
2482. Posted by     2012年12月15日 09:05
で、ただでさえ少ない国土を削ってまでリスクマネージメントできない施設を維持するの?
そりゃあ、代替設備は初期投資も維持費もかかるけれど、費用対効果を考えてもそのどちらも原発より上なんて施設あるの?
2483. Posted by     2012年12月15日 09:05
専門知識がなくて意見言うのはOK
でもそれで何かを変えられると思うのはアウト

真面目に貧困と経済のバランスも考えた議論の邪魔になるだけだから退場してほしい
2484. Posted by 名無し   2012年12月15日 09:05
いやまぁ、政治家じゃないんならいいんじゃねーの。
言いたいことはわからんでもない。
ただ、議論の場には上がってくるな。
2485. Posted by 中立   2012年12月15日 09:06
>2419 有識者な訳でもないカーチャンでもちゃんと根拠を求めるというのに・・・

少なくとも教授の方が視野も広く、有識者だと皆思うだろうし、その上で「主張に代替案など必要ない、まずダメなものはダメ」って言ってる訳で… カーチャンごめんね
2486. Posted by     2012年12月15日 09:07
ヒント
ハムスターのカラカラ回るやつ
2487. Posted by    2012年12月15日 09:07
やっぱり反原発はアホしかいなかった…。
2488. Posted by     2012年12月15日 09:08
いや正直代替案はいらないんだよ
みんなが原発をいらないと言えばいらないことになる
それが民主主義
そこから頭を使うのが皆に選ばれた政治家の義務
だいたいさあ元々俺たちは投票するぐらいしかできないんだぜ?
いつのまにか反対するなら代替案を出すというのが前提になっているようだがいつからそうなったんだ?
国民レベルにそんな義務ねえよw
政治家がサボるための口実をのたまっているようにしか見えないね
だったらまず俺らにも権利よこせよw代替案でもいくらでも出してやるからよw
2489. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:08
実は即時脱原発派と原発増量派なんて極少数派で、まさか多数の段階的撤廃派が
なぜか賛成派と反対派にわかれてケンカしてるなんてことはないよな?
2490. Posted by (´・ω・`)   2012年12月15日 09:10
「代替案を示せ」って別に攻撃的でもなんでもないんだけど。意味わかってるのかな。
資源の少ないこの島国で、原発の生み出すエネルギーに支えられて発展してきた日本経済、維持するのにも必要。
「原発無くせ」と言う。→現状、原発なくすと電力足りなくなったりして家庭や産業活動(景気)に悪影響がでますよ、と警告する。→「それは困る」と言う。→では原発をなくしても影響が出ないようにするためにどうしたら良いの?と聞き返す。→「それは専門家が勝手に考えろ」という。
…単なる無茶振りなんですけど。
変革を求めるのは構わないが、誰もが納得できる現実的な案を提示できなければ、バカが叫んでいるだけにしか見えないし、迷惑でしかありません。
2491. Posted by     2012年12月15日 09:10
>人間ってのは声の大きい方に流されがちな生き物。
で、今声が大きいのは「脱原発」。

違うな、声がでかいのは石原だ推進派だからな
2492. Posted by     2012年12月15日 09:11
※2453
その国こそ緩やかに原発から脱却した未来の日本なんだよ
2493. Posted by    2012年12月15日 09:11
責任の伴わない自由はただのわがまま。自由に発言はしていいけどせめて理路整然としないとメンヘラとしか見られない。原発には反対だけどね。
2494. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:11
※2489
そのまさかが、充分あり得るから怖い
2495. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:13
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから

2496. Posted by     2012年12月15日 09:13
※2489
目下まさしくそのような状況であります!
2497. Posted by     2012年12月15日 09:13
行政は原発利権に群がってるから、いくら原発反対って騒いでも無駄なんですけどねwww
2498. Posted by 神々   2012年12月15日 09:13
>真面目に貧困と経済のバランスも考えた議論の邪魔になるだけだから退場してほしい

収入に見合わない生活をしていて破綻したようなもんだから、その経済こそがウソだったんだよ。実力以上のものだった。 

完全安全で処理可能な技術でも燃料でもなかった訳だ。つまり貧困が本来の姿。バランスとか偉そうな事言える立場じゃない。粉飾が発覚したんだ。大人しく貧困に戻れ。国民全員を買収して意見合わせさせる程まで行くには、原発だらけにして海外に電気売って、働かずに済む楽園国にしないと無理。
2499. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:13
※2481
放射能で死ぬかホームレスで餓死するかどっちがいいか決めようと言う話でもある。
犠牲は避けられないにせよなるべく犠牲者は少なくしようぜ。そのためには
場合によっては原発の再稼働もしょうがないかもねってのが俺の考え。
2500. Posted by お前は誰だ?   2012年12月15日 09:15
原発事故直後はあれほどネットで多く見られた反原発派が、逆転しているようにさえ見える。不自然なほどに。電力会社関係者などが金もらってカキコしてるという噂は本当みたいだな。気持ち悪い。
2501. Posted by 、   2012年12月15日 09:16
車戦争と呼ばれるくらいに交通事故が多発したあたりで文明(便利さ)が人に害を与える事もあるとわかっていたのに止めらんなかったからな。
規模が違うと言うかもしれないがストイックな個人ではなく大衆が票数を握るかぎり脱原発は難しいと思う。
2502. Posted by     2012年12月15日 09:17
2498
まさしく同感、ちょっと言葉が極端だけど
この考え方は周知していくべきだと思っている
2503. Posted by     2012年12月15日 09:17
原発推進派は繰り返してるだけかだな志村ケンにそっくりだ↑読め
2504. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 09:17
5 このコメントは削除されました
2505. Posted by     2012年12月15日 09:17
「代替案を示せ」ってすごく攻撃的なんだけど。意味わかってるのかな。
地震・津波の多いこの島国で、原発事故の危険と隣りあわせで生活してきた日本国民の、安全のために不要。
「原発は必要」と言う。→現状、原発を100%安全に稼動する技術はなく万一事故が起これば周辺は人の住めない状態になりますよ、と警告する。→「それは困る」と言う。→では環境に影響が出ないようにするためにどうしたら良いの?と聞き返す。→「それは素人が考えろ」という。
…単なる無茶振りなんですけど。
現状維持を求めるのは構わないが、誰もが納得できる現実的な案を提示できなければ、バカが叫んでいるだけにしか見えないし、迷惑でしかありません。
2506. Posted by    2012年12月15日 09:17
カーチャンは政治に向かないかもしれないけど、政治はカーチャン達の為にあるんじゃない?
「その他大勢」の為の政治じゃなければ民主主義じゃないよ。
代案なんて持ってないカーチャン達だって意見言っていいって話。
2507. Posted by ここに書く名前ってそんなに重要か?w   2012年12月15日 09:18
「原発無ければ経済終わる」「原発無ければ電気代上がる」
しか言わないのな。原発推進したい人って。
しかも必ず反対派に対して「罵倒口調」だしな。
本当に経済が終わるって理屈がしっかり理解できてるなら
もうちょっとまともに書いてくれよ。
自称「俺経済分かってるインテリ」なんだろ?
今のままじゃ東電のやってる「恫喝&脅迫経営」となーんも
変わんないよ?
2508. Posted by 神髪   2012年12月15日 09:19
2499はもしまたどこかで事故って、作業員が本当に不足して、自

分、更には女や自分の子供まで作業に出なきゃならなくなったら行け

ちゃう?
2509. Posted by (´・ω・`)   2012年12月15日 09:19
>2499
だよな、結局何を選び、何を捨てるかってことだ。
現状、悪いものを切り捨てていいとこ取りできる技術はない。
2510. Posted by 再稼働賛成派   2012年12月15日 09:20
教授は馬鹿なのではなく純粋なだけであって、本質をついてると思う。
でも本質を徹底的に重視してうまくいくほど世の中のシステムは成熟してない。
どうしても他のところにしわ寄せがいく。
そのしわ寄せは間接的で認識しづらいけど、自殺という形で殺人に繋がる。
気がする。
2511. Posted by 名無し   2012年12月15日 09:20
震災以降の教授は脱原発脱原発うるさくてうんざりしてたけど、こんな考えで発言してたんだな
本当に見損なった
ツイッターのフォロー外すわ
2512. Posted by (´・ω・`)   2012年12月15日 09:22
>2505
確かに。上手に返してくれました。
安全か、現状維持か。僕は現状維持を取った意見を述べただけでしたね。
2513. Posted by     2012年12月15日 09:22
>>カーチャンは政治に向かないかもしれないけど、政治はカーチャン達の為にあるんじゃない?
「その他大勢」の為の政治じゃなければ民主主義じゃないよ。
代案なんて持ってないカーチャン達だって意見言っていいって話。


感動した(´ω`゚)
イイハナシダナ〜
2514. Posted by 電気君   2012年12月15日 09:23
一回大停電してみりゃいいんだよ。
たかが電気のありがたみがよくわかる。

2515. Posted by あ   2012年12月15日 09:23
やだやだと騒いでいればいいなんて言うが、
子供じゃないんだから、嫌だと表明したからには、理由やその後のことについてある程度考える頭がなければダメ。
そして、本当に嫌なら考えられるはず。
電力政策などについてはわからないから丸投げというのは、
そもそも反原発であることが本当にいいのか悪いのかを考ることができないと言っているのと同じ。
2516. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:23
※2508
必要ならいくしかないだろ。つか女子供よりずっと先に。
2517. Posted by      2012年12月15日 09:23
このおっさんは、俗世のことには口を出さずに
音楽だけを創り続けていれば、天才だったんだけどなぁ…
2518. Posted by    2012年12月15日 09:25
俺は行かない!

だって反対派なんだから。
賛成した奴が言って禿げたらいい
2519. Posted by 2498   2012年12月15日 09:25
>2502
ありがとう。そしてこの考え方を受け入れないで逃げて逃げて今の日

本の姿があると思う。少子化やら格差やら年金問題やら、とにかく何

かにつけて都合の悪い事は甘えやら何やらで構造には手をつけない。

でも色々もう限界だな。
2520. Posted by     2012年12月15日 09:25
※2506
その通り。カーチャンだって意見言っていいよ。賛成意見も、反対意見もね。
でも素人のカーチャンが対案を出してはいけない。話が混乱するだけだから。
そういう結論でいいよね?
2521. Posted by     2012年12月15日 09:26
ただの無責任なおっさんの発言ってだけだな
これからはこんなヤツの話を聞く必要もない
2522. Posted by     2012年12月15日 09:26
こういう主張は"素人"は別に勝手にすればいい
ただ怖いのがさ、それで"候補者"を選んじゃうことなんだよね。

後先考えずに何でも動かす、何でも止めるの二元論にしちゃうと
その二元論で動くプロを選挙で選んじゃうってことにも繋がるんだぞ?
最近はほとんど素人みたいな第三局(笑)が出てきたりもしてるから特にな。
2523. Posted by .   2012年12月15日 09:27
※2469
いやすまん、
坂本さんは中国の原発にはちゃんと反対してるのか?ってのが言いたかったんだ。この人親中みたいだし。

太平洋側に作ってるから何かあったら日本も対岸の火事では済まされないだろ
2524. Posted by 東電のコメお断り   2012年12月15日 09:27
有価証券報告書によると、取締役の年間報酬は総額4億7900万円。
取締役は計20人で、そのうち6人は非常勤だ。
日本原電によると、「個別役員の報酬額については言えないが、非常勤役員にも報酬は出している。
ただ、1000万円を超えるような金額ではない」(広報室)

利権の何物でもない
2525. Posted by 神々   2012年12月15日 09:28
>2513
だろ? だから教授が代替案無しにイヤイヤ言ったってなんの問題も

無い。寧ろ普通、当たり前。
2526. Posted by 名無し   2012年12月15日 09:29
※2507
変なレッテル貼りはやめてほしい。
俺も何度か推進派としてコメントしてるけど罵倒の言葉は一度たりとも使用していない。
2527. Posted by ブルー   2012年12月15日 09:29
問いに胸ズン 代案あるって 簡単には 言えないよ
2528. Posted by     2012年12月15日 09:29
ヒント
シルバーバーチ
2529. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 09:31
このコメントは削除されました
2530. Posted by     2012年12月15日 09:31
群集は王に導かれるものなのに、
インフラ諸々乗っ取られてるのが痛いよなー
痛いってレベルじゃねーよ!
2531. Posted by     2012年12月15日 09:32
賛成派のほうが無茶苦茶、矛盾しているでしょ?

例えば、100%安全な食品を作っていましたが食中毒を起こしました。その食品を食べた人からは死人もでた。
だが政府は「その位の毒性では死人が出るのはおかしい、認めない」と言って消費者を突っぱね会社を守り、その食品を作り続けることを推奨する。
二言目にこういうのです。「その食品を食べ続けないと食料が不足し食糧自給が賄えない飢え死にしてもいいのか?」と。

坂本龍一はちょっと言葉が足りてないのかもしれないけれど、代替エネルギーを考えるのはプロの電力会社や政府などの仕事であって国民の仕事じゃないでしょ。
「原発しかない!ほかのエネルギーなんて考えられない!」って言う自民党は論外なんですよ?無能なんですよ?
2532. Posted by 中立   2012年12月15日 09:33
>2516
本気で行くしかないと思ってる? 登録とかしてる? できる?

ところで何で女、子供より先? 皆で賛成したなら平等だ。

選択の余地の無かった子供が被害者ってのはなし!そこも含めて賛成選ぶべきだろ? 寧ろ反対したのに票数で敗れて賛成の行動に付き合わされた反対者が最後。
2533. Posted by あ   2012年12月15日 09:33
分かった分かった

脱原発の皆さんのいいたいことなんてぶっちゃけわかってんのw
でも現実問題、発電方法の移行や設備投資、それまで火力依存に伴う年間数兆『三兆以上』の燃料費が家庭や企業にのし掛かるわけ。
会社側のコスト人員整理したって、数十〜数百億しか捻出できずに、結局は電気料金に乗るわけ。
そういうの踏まえて脱賛成なら、お前の覚悟はすげーと言えるが嫌だ嫌だだけ言ってれば民主主義とか民意とか言われましても 笑
2534. Posted by もぐ   2012年12月15日 09:34
※2499
もちろん犠牲者が絶対でてしまうのなら少ないに越したことはないね。
ただ推進してる人でも反対してる人でも原発は止めたいと思ってるはず。だって誰も命を脅かすものは嫌だろうから。
結局は良い代替ができるのが着地点なんだろうけど、例えフルで原発を再稼働させることになったとしても、その間は代替案を一生懸命考えてほしいと願う。無知な自分としては。だからそれまでは「原発は」嫌だと意思表示をし続けるだけの木偶の坊。なんにせよ放射能は怖す。
2535. Posted by     2012年12月15日 09:34
[人は主義主張を越えて手を取り合えるはずだ]

シルバーバーチ
2536. Posted by     2012年12月15日 09:34
※2522
それはあるよなあ。いま原発に反対してる政党、胡散臭いのばっかなんだよね。
ただ単に「脱原発」「卒原発」ってお題目ばっかりでさw
せめて「数十年かけて緩やかに原発撤廃にもっていくための研究にこれだけ予算をかけます」
みたいな具体的な公約を掲げてくれる政党があればいいんだが。
あ、近いこと言ってる党はあるなあ(どことは言わないが)
2537. Posted by しのぶ   2012年12月15日 09:35
「原発を無くせ!」って思うのは勝手だと思うけど、それを反対運動に移すならそれなりに知識と責任を持って行うべき。
今回の場合は特に単純になくしたらそれで解決なんて問題じゃないし。
エネルギーがなくなれば生活や企業が立ち行かなくなり、結果として自分を含めその子供に負の遺産を残すことになる。
それこそ最低な行為だと思いますけどね。

そもそも新しいものはいつの時代だって危険なものです。
危険だからやめようなんていってたら文明が止まります。
使いこなすことに力を尽くすことこそが人類の発展に貢献することだと思います。
2538. Posted by    2012年12月15日 09:36
原発推進の奴等はまず福島元に戻して被害をはした金じゃなく
納得できる賠償の目通しつけてから言えよ
できないだろ?東電も国も逃げてるしな
2539. Posted by     2012年12月15日 09:37
>>2531
その食料以外で一日に必要なカロリーを摂取するには一万出さないといけない、とかだったらその食料を選ぶ奴は大量に居るだろ
原発反対派が言ってんのは「一万は出さない、でもその食料は食わない、代替案はお前らが考えろ」
そんな無茶が通ると思ってんのか
2540. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:38
※2532
なんだよ登録って?しかも判断力のない子供は先に働きにいかせるのにちゃんと反対したやつは最後ってどういうシステムだよ。

なんかすでに上の方で書いてあった、原発再稼働に向けて国民投票で再稼働かどうか決めて賛成者は事故が起ったらってフィクションの世界の中のはなしか?
2541. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:38
>その人の分野ならほんと無責任な話だよ
>でも専門外だからいいだろって話だよ
>スポーツ見て、やれあのプレーはダメだ!やれあそこはこうするべきだった
とかいう観客と一緒でいいだろって話

いや違ぇよ全然
自称反対派がやってんのはそこから百歩明後日に進んで「あの選手解雇しろ、この戦術使え」ってデモ起こしたりしてるレベルなんだよ
その程度の見識で声張り上げるのがそもそもおかしいって気付けよ
2542. Posted by     2012年12月15日 09:38
ただの殺人と比較すべきではない
原発は少なくとも一定の人間に有益なのだから、
比較するなら「死刑」の類だろう
死刑を廃止しろって言ったら代替案が求められるわな
2543. Posted by 中立   2012年12月15日 09:39
>2533

分かった分かった

賛成派の皆さんのいいたいことなんてぶっちゃけわかってんのw
でも現実問題、福島の徐洗や賠償、廃炉に伴う年間数兆『三兆以上』の収束、廃炉費が家庭や企業にのし掛かるわけ。
会社側のコスト人員整理したって、数十〜数百億しか捻出できずに、結局は電気料金や税金に乗るわけ。
そういうの踏まえて賛成派なら、お前の覚悟はすげーと言えるが、賛成推進だけ言ってれば経済主義とか国策とか言われましても 笑
2544. Posted by     2012年12月15日 09:39
※2533
原発事故が起こった場合にこうむる経済的損失、解決する技術もないまま蓄積される核廃棄物、そういうの踏まえての原発必要論なら、お前の覚悟はすげーと言えるが脱原発は嫌だ嫌だだけ言ってれば現実問題とか言われましても 笑
2545. Posted by     2012年12月15日 09:39
原発は世界を滅ぼしうる

だから代替を探さないとね
金はいいんだよ
そんな小さい話じゃないの。
福島は誰の土地よ?今いる日本人だけのものですか?
千年後にいる日本人は福島に行けないことをどう思うだろうね?
暴論だけど耐えれない中小企業なんか潰れればいいよ
2546. Posted by     2012年12月15日 09:39
>>2538
それこそ行政の仕事だろwバカ?
2547. Posted by     2012年12月15日 09:39
原発推進大賛成!もっと原発を作って電力供給率を50%以上にしても良い!

でも自分の街には作るの反対!福島の瓦礫も持ち込ませるな!

キチガイですわ。。。
2548. Posted by     2012年12月15日 09:40
ネタかぶったw
2549. Posted by 、   2012年12月15日 09:40
※2529
ええーまじか
それ親中通り越して媚中じゃないか
2550. Posted by 中立   2012年12月15日 09:43
>2539

何だよって何だよ? 文面通りだよ!

自らは行く準備すらしてないのに、いざなったらなんて誰でも言える

んだよ。反対したのに原発に付き合わされた反対者の方が、自分や、

自分の親が賛成派だった女子供より悲劇なのは確かだろうが?
2551. Posted by     2012年12月15日 09:43
これで良いんだよw
多くの民衆が求め、必要とするのはスローガンだ。
理論やプロセスや代替案なんて、細かいことを言うと
民衆の支持は得られない。

支持を得るためには、これくらいがちょうどいい。
民衆なんてのは、そんなもん。
日本人の民度?リテラシー?バカいっちゃいけないww
戦後〜現在の「選挙結果」を見ろよ、ご覧の有様だよw
2552. Posted by     2012年12月15日 09:44
推進派は電気代安くして登録

事故起きたら派遣で

土地綺麗事になるまで頑張れ〜
2553. Posted by     2012年12月15日 09:44
※2537
知識がない人間は反対してはならないというのは言論圧殺です。
憲法の精神を学んでください。
2554. Posted by     2012年12月15日 09:45
原発は、そもそも差別の上に成り立ってるものなんだ。

差別は見すごしちゃいけない。
2555. Posted by     2012年12月15日 09:45
おお東電工作員交代の時間か新しのが来たな
2556. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:45
でもさ、地震国日本が脱原発して火力依存を強めるのなら、
地震のない外国にはむしろ原発を増やしてもらわないと化石燃料費高騰でお互い大変なことになるぜ?
そりゃ日本に近い中韓での原発は不安ではあるけど。
2557. Posted by     2012年12月15日 09:45
人間が人間に与えられるもの それは金でも仕事でも知識でもない  それは自由だ。

互いの自由を尊重するためこそ、金や仕事、知識をわけあったりするべきなのだ 
金・仕事・知識 は自由に生きるための手段であって 大切なのはそれらを使ってそれぞれがどのように生きるかということだ 

意見をいうのは自由だ それが自由な社会を目指すものならなおよろしい

自分の都合で他人の自由を金や仕事で縛るのは、まともな社会の仕組みとはいえないし
国民を愚かなものだとみなして自由の権利を奪うような政治は正しくない
2558. Posted by     2012年12月15日 09:46
その専門家が今の電気代や工業コストを維持するためには
原発が必要だって言ってるんだけど…

え? え?
2559. Posted by     2012年12月15日 09:46
もう電気代上がるとかどうでもいいよ〜

小さいよ推進派は。カスだわ〜まじ。
2560. Posted by あ   2012年12月15日 09:46
相変わらずここは偏向編集だな。
そもそも推進派は反対派を納得させる義務があるのにそれすら放棄して人格攻撃しかしてない
2561. Posted by          2012年12月15日 09:47
どんなに電気代が上がっても
どんなに税金があがっても
たとえ仕事が無くなってもかまいません!
だから原発を永遠に止めて下さい
おそらくこれはほとんどの国民の共通の意見です。
2562. Posted by    2012年12月15日 09:47
※2357
別に初期設備の投資とそれに伴う予算が増額するだけ
他のエネルギーに移行していけば費用は下がる
で、今回国土が汚染されたわけだがそれの被害額がどのくらいか理解している?
今後二度と事故が起きないと言える?
いや福島の事故以前も大々的に表明してたな信じられない
言い方を変えると事故が起きても爆発せずに放射能汚染は100%ないと宣言できるか?
それなら推進してもかまわないけどな
2563. Posted by     2012年12月15日 09:47
サラリーマンやってるやつはわかると思うけど、会社の経営方針やプロジェクトに反対だけしているやつは信頼されないんだよ
自分で代替案示さないと話すら聞いてもらえないよ
2564. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 09:48
このコメントは削除されました
2565. Posted by 神々   2012年12月15日 09:48
>しのぶ

「原発やれ!」って思うのは勝手だと思うけど、それを推進運動に移すならそれなりに知識と責任を持って行うべき。
今回の場合は特に単純に再稼動したらそれで解決なんて問題じゃないし。
エネルギーがあれば生活や企業が今まで通り原発頼りの実力以上になり、結果として自分を含めその子供に原発中毒という負の遺産を残すことになる。
それこそ最低な行為だと思いますけどね。

2566. Posted by 名無し   2012年12月15日 09:49
「原発推進派は収束させてこいよw」って言ってる人は「代替案出せよw」って言ってる人と同じことやってるのに気づかないのかね?
どちらも「できないだろ?wじゃあしゃべんなw」って繋がるというのに。
2567. Posted by     2012年12月15日 09:49
原発を止めることが国民の総意ねえ
その割に未来の党の支持率は上がらないけど
2568. Posted by .   2012年12月15日 09:49
※2556
それだとこの人が反対する理由の命が最優先でそのための不利益や不便は仕方ないって考え方に矛盾しないか?
2569. Posted by     2012年12月15日 09:50
※2558
専門家がそう言うなら、今の電気代や工業コストを維持するかどうかを含めて民意を問えばいい。
「今の電気代や工業コストを維持する」という前提は絶対じゃないから。
2570. Posted by     2012年12月15日 09:51
ヒント
ハムスターのカラカラ回るやつ
2571. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:51
俺はいったい何に登録すればいいんだ?
Gメール?人材派遣センター?福島原発暴発阻止行動隊?
2572. Posted by 中立   2012年12月15日 09:52
>2563
サラリーマンやってるけどさ、今のところ、ともすれば東北、関東が

汚染されるような大プロジェクトやった事ないからその考え方は関係

無いんじゃん?
2573. Posted by     2012年12月15日 09:53
代替の電力など公共料金200兆で自国が造ってくれるさ
2574. Posted by しのぶ   2012年12月15日 09:53
>>2553
本や報道やネットでも学べることはあるでしょう?
何も学ぶことなく「専門家じゃないから」は無責任です。
もちろん専門家のように代替案を出せというのは無茶な話です。

代替案なしで結果を受け入れて反対をしているならそれはありだと思います。
「生活が立ち行かなくなっても原発はなくしたい」というようなね。
どうなるかわからずに反対をする。専門家じゃないから結果はあなたたちがなんとかしろ!これこそ暴論でしょう。
2575. Posted by 名無し   2012年12月15日 09:54
>2571
作業員じゃね?
2576. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 09:54
※2568
2556はあくまで自分の考え。
この人が本当に化石燃料費高騰を嫌がって中韓の原発を容認してるのかも知らないし、
「あれだけ地震のない地域ならまず大丈夫だろう」ぐらいに考えてるのかもしれないな。
2577. Posted by     2012年12月15日 09:54
頭は悪いのに時流に乗るのだけが得意なオトナ。テクノから反原発までコイツのファッションスタイルみたいなもんだ。
2578. Posted by 原子力(はらこつとむ)   2012年12月15日 09:55
>エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、専門家の仕事なんだから。

エネルギー政策の代替案などそんなに簡単につくれない。
簡単につくれないからみんな困っている。
声を大にして言えば専門家が何とかしてくれるとかいう発想は
お花畑。
文句をいえば世の中良くなると思っているクレーマーと何ら変わりない。
2579. Posted by     2012年12月15日 09:55
自民は支持するけれど原発はこれからも支持しないんだからね!!
2580. Posted by     2012年12月15日 09:56
※2566
意趣返しということではないかな?
何度言っても分からないなら同じ目に遭ってみろ、思い知ったか、という。
原発推進派には「素人でも対案を出せ、出せないならしゃべんな」という人が多く、
原発反対派には「素人には対案を出さずに意見を言う権利がある」という人が多い。
意見は誰でも言っていいのに、それを封殺しようとするから、同じやり方で封殺されてんだよ。
2581. Posted by    2012年12月15日 09:56
出来りゃ再稼働が望ましいと思う人も多いだろ。
働かなくても金を手に入れられる錬金術師様なら、反対できるんだろうけど。

再稼働→徐々に原発減らすなら分からなくもないけど、坂本みたいなのは再稼働すら反対だから邪魔だわ。
2582. Posted by    2012年12月15日 09:56
2562
アンカー間違い
>>2557
2583. Posted by     2012年12月15日 09:57
♪ミュージシャンは気楽な稼業ときたもんだぁ〜
2584. Posted by あ   2012年12月15日 09:57
何か脱派は勘違いしてるようだけど、脱派批判してる連中俺含め、未来将来は原発からエコEの移行は賛成してんだよw

何で代案云々かは、全部止めたら電気価格や温暖化ガス、電力縛りで製造業の空洞化や経済への打撃という問題がマクロで発生するのよ。

だから経団連や商工業が騒いでるんだよ。ちなみに自民党のほら吹きいるみたいだが、今すぐ全てを止めずに行く行くは無くす方向な。

福島地元云々は、散々助成金貰って潤ってた
2585. Posted by     2012年12月15日 09:57
お前ら宇宙のパワーとハムスターのカラカラを舐めすぎだ!
2586. Posted by     2012年12月15日 09:58
※2578
反対派の意見は、
「専門家がどんな代替案も示せなかった場合は、脱原発によって経済が縮小してもいい」
という覚悟を含んでいると思うよ。
2587. Posted by     2012年12月15日 09:59
反原発デモは中核派の同窓会。
2588. Posted by ミール   2012年12月15日 09:59
夢想家の戯言は詐欺フェストで懲り懲りしてんだよ
2589. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:00
※2575
今募集してるの?
2590. Posted by 中立   2012年12月15日 10:00
>福島地元云々は、散々助成金貰って潤ってた

そんなのは関係ない。「助成金あげるけど、もしかして事故ったら変

えれないけどよろしくねー」って言ってた訳じゃないから契約とは違

うな。大人ならわかるとかそんなの通るレベルじゃないね。
2591. Posted by ブルー   2012年12月15日 10:00
ユー、その代案渋いね。そ、そういうの僕好きだなあ。僕もソーラー好きなんですよ。あ、あのさあ。YMOって書いてなんて読むか知ってる?ね、ねえ、知ってる? YMO イモ。 OK!エブリバディ!
2592. Posted by           2012年12月15日 10:00
原発反対安心保険の掛け金は非常に高額です
家計の負担が大きい上解約も出来ませんので
御加入の際はよく検討下さいます様お願いします。
また、御加入後に発生した問題については一切責任を負いません。
2593. Posted by    2012年12月15日 10:00
原発がどうとか、そういうのはとりあえず置いといていい


こいつと村上春樹は今すぐ市ねよ
2594. Posted by にっかんななし   2012年12月15日 10:01
一般人に実用的な代替案を求めるのは間違いだろ。
意思を示すのが一般人の仕事。

国の方針を定めるのが一般人の仕事だろ。

それを上手く実用の段階まで高めるのが専門家の仕事では?
2595. Posted by     2012年12月15日 10:01
言うのは確かに自由だ。
ただ説得力がなければ聞く人がいないだけで。
2596. Posted by     2012年12月15日 10:02
原発反対しないと無くならないだろ?

将来的には無くす
それを実現する為の反対だろが
推進派は原発○なんだよ
未来永劫○ってこと
2597. Posted by     2012年12月15日 10:03
※2574
反対派の意見は、
「専門家がどんな代替案も示せなかった場合は、脱原発によって経済が縮小してもいい」
という覚悟を含んでいると思うよ。
2598. Posted by しのぶ   2012年12月15日 10:03
>>2565
断っておきますが私は原発推進ではないです。
代替で原発と同じレベルのエネルギー源があればそちらで良いと思っています。
事故が起きればあなたのいうとおり負の遺産ですね。
ただし、今回の件に関しては明らかに人的な要因が絡んでいます。
未然に防げたはずの事を防いでいないということですね。
それならば対処のしようはあると思います。
2599. Posted by ダメだ こりゃ Korea…   2012年12月15日 10:03
対案もないまま騒ぐのは子供だろう。まして有名人がそれを庶民に扇動してどうするんでしょう?? そういうのは久米ひろし 、筑紫さんといった無責任なキャスターと同じレベルに成り下がっちゃうよ!坂本さん好きだったけど残念な音楽バカだったということでファン辞めます。ついていけません…失礼しました。
2600. Posted by 名無し   2012年12月15日 10:04
>2589

作業員でしょ? 多分だけど大歓迎でしょー  てか今度の夏には不足するとか何とかって話じゃなかったっけ?

東電の発表した作業員数は作業可能な人でなく、従事した人も含めた総数で、必要な数には今の時点で4000人足りない計算とかって、先月くらいにニュースになってなかったっけ? うる覚えだけど…

反対派の人、ソース頼む!
2601. Posted by .   2012年12月15日 10:04
※2576
ああ、なるほど。
ただこの人の中韓の原発ノータッチについてはちゃんと説明してほしいよ。
2602. Posted by もぐ   2012年12月15日 10:05
最後の書き込み。
良い代替案が着地点。
それまで推進派も反対派も、専門的な知識の有無に関わらず、
意思表示はし続けて良い。
坂本氏は悪くない。というよりこういった有名人が、問題に対する意思表示は誰もがして良いんだと「断言」してくれたことに意味がある。
そして、例えば電気代は10倍になっても良い。まだ死にたくない。
2603. Posted by あ   2012年12月15日 10:05
ただただ反対を言ってればいいというのは、本当は判断する頭がないからだということはわかりました。
2604. Posted by www   2012年12月15日 10:05
大停電→想定内で対処可能
原発事故→想定できない対処不可能

どちらのコストが高いといえるのか
2605. Posted by     2012年12月15日 10:06
原発そのものよりも、利権で食ってる連中を徹底的に炙り出すのが先だろ・・・・・
まさに「これを機に」というしかない状況とタイミングなのに

結局、「利権を追求するのは難しいから、原発に当たろう」ってことだろ?
まぁ「ただ原発反対」を叫んでる超絶低能よりはマシだろうけどな

こういう原発反対馬鹿・ヒッピー戦後&団塊世代クズの酷さは異常
大人しく奴隷するならともかく、本当に悪い連中が逃げる手助けまでする始末。
マジ救えない。
2606. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:06
原発事故がまた起ったら賛成派だけ後処理にいかせろってルールは、
賛成派だけ原発による経済的恩恵を享受できるってことにしとかないと納得できんな。
2607. Posted by w   2012年12月15日 10:06
専門家「原発は危険」
君たち「原発必要」
専門家「事故が起きたらどうするんだ?」
君たち「お前らが考えろ」
2608. Posted by     2012年12月15日 10:06
>>断っておきますが私は原発推進ではないです。
代替で原発と同じレベルのエネルギー源があればそちらで良いと思っています。

こういう無い物ねだりが嫌い〜
そんなん有るわけないし〜
開発する為に反対必要だし〜
地震は待ってくれないし〜
2609. Posted by しのぶ   2012年12月15日 10:07
>>2597
そういった方はそれでいいと思います。
それを受け入れずに反対している方が多くいることが問題です。
2610. Posted by     2012年12月15日 10:07
推進派もただ「動かせ!」なんて無茶すぎる
日本のどこにも安全に原子力発電ができる場所がないという現実をまず受け入れようや
それでも原子力発電をしようとするなら福島に最新型を建てるしかない
ぶっちゃけすでに被曝してるからな
原子力を推進するならこれが最悪中の最善策だろ まあ県民を丸ごと移動させたとしても非道な手段だけどな
ドッカーンとくればどこであっても日本はもうだめだろうけどね
2611. Posted by カマロ   2012年12月15日 10:07
未来の党、10議席獲得できるといいですね
2612. Posted by     2012年12月15日 10:08
※2602
賛成!
2613. Posted by 名無し   2012年12月15日 10:09
>しのぶ 様

 >ただし、今回の件に関しては明らかに人的な要因が絡んでいます

ただでさえよく解からない事が多い放射能、線、物質に加え、人的な問題まで抱えてたらもう全滅、全敗じゃないですかね?

笹子のトンネル事故、あれも人的な要素が大きい。だからトンネルやめろとは言わないが、トンネルすら管理できないってのがこの日本だという事が証明されているわけですよ? 原発なんて高嶺の花。
2614. Posted by ∴   2012年12月15日 10:10
数年後に反原発運動について尋ねられ「あれはパフォーマンスだよ」とうそぶく坂本が目に浮かぶようだ
2615. Posted by     2012年12月15日 10:11
重力を使った発電つくりたまえ
重力は無限のパワー
2616. Posted by           2012年12月15日 10:12
技術者ですが
いまだに、どうして太陽、風力、地熱etcが
原子力や火力の代替となりうるのか分かりません
近い将来どころか遠い将来だって無理だと思います。
2617. Posted by www   2012年12月15日 10:12
※2606
そりゃいいや
賛成派だけ経済的恩恵受ければいいじゃないか
もちろん福島の廃炉費用も賛成派で賄えよ
2618. Posted by     2012年12月15日 10:13
※2609
>それを受け入れずに反対している方
そんな人はいないと思うね。
誰だって普通に考えれば「専門家にも有効な対案が出せない可能性」くらい想定できる。
この程度の想定ができない人間が存在するなんて、どうして本気で思えるんだ?
あまりにも当たり前すぎて誰も触れなかっただけだろう。
2619. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:14
※2617
そういう政党が出てくる事を期待しとくわ。
まず法制化までいかない気がするけど。
2620. Posted by     2012年12月15日 10:14
>>技術者ですが、いまだに、どうして太陽、風力、地熱etcが原子力や火力の代替となりうるのか分かりません。近い将来どころか遠い将来だって無理だと思います。


せれは君が無能だからさ。
素人の僕でも可能になると知ってるのに。恥ずかしいことだよ
2621. Posted by    2012年12月15日 10:15
推進擁護は都合いいな
今回この程度で(それでも莫大な被害だが)収まっているが運が良たかったのがほとんどだよな
もし一歩違ってチェルノブイリかそれ以上の事故になっていたとしたら
今みたいに原発は必要だと言える人間いると思うか?
地震直後だって騙された原発危ないとかんがえてた奴もたくさんいただろ
喉元過ぎて忘れる馬鹿の多いことだ
2622. Posted by     2012年12月15日 10:15
なんでこんなスポンジ脳味噌が教授と言われてるんだ?
2623. Posted by     2012年12月15日 10:15
一般人まで代替案を示さなきゃ発言すんな、
ってのは確かにおかしいわな
2624. Posted by     2012年12月15日 10:15
国民が原発はリスクが高い、反対したいと思うのは確かに悪くない。
でもその気持ちにつけこんで、考えもなく、
うちの政党は原発反対ですって方針掲げるアホ政治家が多いから
国民は疑心暗鬼になってそういうことを言うのですよ。
2625. Posted by バカだろ   2012年12月15日 10:15
坂本龍一ってバカだろ
2626. Posted by ななこさん   2012年12月15日 10:15
坂本さんもなかなかうまいこと言うけど、これは前提条件の

> 「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。

の部分が間違ってると思う。人殺しの代替案なんていくらでもあります。

たとえば、「会社嫌いだ、課長殺したい」と思っている人に対しては、例えば「じっくり話し合う」とか「一回のみに行く」とか「転職する」とかが代替案なんていくらでもあるし。

「人殺しはダメだから代替案を示すべきだし、坂本さんも代替案を示すべき」でいいんじゃないかな?
2627. Posted by しのぶ   2012年12月15日 10:16
>>2613
トンネルの事故は悲惨でしたね。。
確かに今の日本の管理体制はまずいと思います。
性善説でなりたっているところがあるのでこういうことになるのでしょうね・・・。
少なくとも現状の制度そのままで原発を残すというのは難しいでしょうね。
東電に任せきりではなく民間の監視が必要なのかもしれないです。
2628. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:16
「新しい発電方法を発案できない奴は原発に反対する資格がない」という言い分もかなり無茶な言い分なわけで。

日本人はがんばればできることでもすぐ「できない」という。
原発反対というのは「とにかくまずやってみよう」という意思表明だ。
「原発をなくすためなら高い発電コストを払ってもいい。莫大な研究予算も負担していい。」という人であれば原発に反対する資格はあると思うぞ。
2629. Posted by      2012年12月15日 10:16
なぜ景気を良くして欲しいとは言えて、原発反対とはいえないのか。単純に論点をすり替えられているだけ。
2630. Posted by     2012年12月15日 10:17
※2621
安心して!
数字的には、もうとっくに「史上最大」の事故扱いになってるよ!
2631. Posted by     2012年12月15日 10:17
いや、チェルノブイリ超えてますよ‥

今後の対策費何十兆の世界でやんす
2632. Posted by .   2012年12月15日 10:17
まあいいんじゃないの。
二酸化炭素排出量の大幅削減を突然国際会議で言い出して
震災時には廃炉になってるはずだった古い福島原発を稼働させ続けざるをえなくした鳩山元総理みたいな政治家が言うなら問題だけど。
2633. Posted by     2012年12月15日 10:18
反原発の論は認めよう。但し 反原発を声高に口にする奴らは信用できない嘘吐きだらけ。
2634. Posted by しのぶ   2012年12月15日 10:18
>>2609
そうであってくれれば良いのですが
少なくとも私の周りの反対派は違います。
反対だけど経済衰退は拒否「代替は専門家が考えて然るべき」ですね。。
2635. Posted by     2012年12月15日 10:18
代案なくてもいいけど
そういう人は先頭にたって旗振っちゃいけないよね
2636. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:19
原発について訴えていると見せかけて、実は水を大事にするから髪を染めない自己主張をしているオッサンなのだと、私は思っていた。
2637. Posted by     2012年12月15日 10:19
将来の事故のコストを電気料金に上乗せ転嫁したけど、
上乗せされた分がリザーブされるわけでなく、
単に電力会社の利益になってるだけって、おかしくね?

2638. Posted by    2012年12月15日 10:20
じゃあパソコンのウィルスにも引っかかる現代人はパソコンも使うなって話だなw
2639. Posted by      2012年12月15日 10:20
代案が必要なのは反対意見の人を説得するためだから
説得する必要がないなら
なんでもいいわ
2640. Posted by     2012年12月15日 10:20
生活保護半分にして浮いた金を電気代に使って
パチンコから税金取って俺にくれ
2641. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:21
ヘナ染めして、土に染め液棄てたらエコロジーになるだろうか・・・・
2642. Posted by ネットフェージョアーダ   2012年12月15日 10:21
2620〉あはは、やってみて御覧なさいな。
2643. Posted by ゴンベェ   2012年12月15日 10:21
表現の自由は誰にでもあるとは思うが、それを世に出して反論された時に言い返せない様(な表現)なら、じゃあ内輪でやってろよと言いたくなる

ところで坂本氏。
殺人の代替案って具体的に何?
拷問か動物の虐殺?
話がすり代わってると思うよ
2644. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:22
※2620が痛い
2645. Posted by     2012年12月15日 10:22
代案厨はTVタックルとか大好きなんだろうな
2646. Posted by     2012年12月15日 10:22
笹子トンネルも空いていたから9人の死者ですんでいたけれど、
年末の帰省ラッシュに崩落したら圧死だけじゃなく玉突きも引き起こして1000人じゃきかない死亡者だったろうなぁ。


無責任に安全を叫ぶ人は無責任に危険を叫ぶ人よりも罪が重い。
2647. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:23
髪染めをしなくて済むように、はじめから髪を白髪にしなければ、それもエコロジーにつながるだろうか。
2648. Posted by ワガママ   2012年12月15日 10:23
身勝手だろ。
影響力ある社会人として素人だから言いたいこと言って良しってのは無責任。
素人だって最初の感情で興味持ったらキチンと調べて考えて意見変えるべき時は変えるだろ。
君子豹変だぞ。
2649. Posted by 原子力(はらこつとむ)   2012年12月15日 10:24
原発の代替えは火力。
原発いやだったら
ロシアと仲良くしてガスを手に入れろ。
以上。
2650. Posted by 原発はいっぱいいるな   2012年12月15日 10:24
2651. Posted by 名無し   2012年12月15日 10:24
※2606
そりゃ違うな。国土は国民のものだ。それを期に賛成派と反対派で国を東西に分けるとかするなら良いけど、共有するなら巻き添えを食らう人も得る利益は同じ。負はなるべく避けさせる。例えば…
A:「お化け屋敷入ろう」
B:「なんでわざわざ金出して怖い思いを?イヤだね」
A: 「わかったよ、おごるからさー、ペアじゃないとダメなんだよ」
B:「仕方ねーな…ぎゃーあああ!」

…普通は共有する時間を強引にお化け屋敷に割こうと誘ってる方が費用負担して、旨みを伝えて説得する。
かつ、得られる商品恐怖、スリルは同じ。でもAは「金も払わないでスリル味わうなんてずるい」とは言わないわなあ??
2652. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:24
原発反対ならソーラーパネル買って設置するか、節電すればいいんだよ。
2653. Posted by     2012年12月15日 10:25
今重力発電研究しようかと思ってるから安心せい
2654. Posted by           2012年12月15日 10:26
代替案:中韓との前面戦争による口減らし。

お前らやつら嫌いだろ、喧嘩して死んでくれ
明日一番そうしそうなところに投票してくるわw
2655. Posted by     2012年12月15日 10:27
ファンや信者にカッコいい俺て、セリフを言ってるつもりが、信者の望むセリフしか言えなくなってくる。中身すっからかんと変わらん。
2656. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 10:27
このコメントは削除されました
2657. Posted by 名無し   2012年12月15日 10:27
話にならん。相手にするだけ時間の無駄。

いや、ペニオクとか情弱相手の詐欺商売のカモにするなら最高のお客様なんだけどね。
2658. Posted by    2012年12月15日 10:28
お化け屋敷は別に企業動かすのに必要ないだろw
2659. Posted by     2012年12月15日 10:29
ヒント
たこ焼き
2660. Posted by     2012年12月15日 10:29
悪魔の証明を個人に強要するスレかここは
2661. Posted by    2012年12月15日 10:30
頭悪いやつの例えって共通してるよなw
2662. Posted by お化け   2012年12月15日 10:30
>2658

あくまで何かを共有せざるを得ない者同士の例えだよ

まあお化け屋敷はひどかったけど…W
2663. Posted by     2012年12月15日 10:31
らんらんらん〜(´ω`*)
デェホルトしましょう〜楽しいな
2664. Posted by    2012年12月15日 10:31
いいたいだけならそれでいいよ。
事故ったら不安だね。そうだね俺だって原発事故なんて嫌だよ。
でも本当に停止させたいなら代替案考えられる人間を担ぎ上げろ。
それが選挙だ。
自分では出来ないけど出来そうな人間を選んで代表者として国政に送り込むのが日本の民主主義政治システムなんだよ。
2665. Posted by           2012年12月15日 10:33
代替案
辛い選択→多くの皆様の御理解御協力→尊い犠牲→遺憾
なんだ、かんたんじゃん。
2666. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 10:33
このコメントは削除されました
2667. Posted by    2012年12月15日 10:34
僕技術者だけど

(゜∇゜)ノ無理っす!

↑↑技術者ちゃうね
2668. Posted by NANASI   2012年12月15日 10:34
とにかく原発始動から今日までの発展、経済が、未完成な技術、ヘタ

な管理というものを「安全神話」という粉飾をして成り立っていた以

上、粉飾土台であり、実態はトンネルすら落ちる国であった…でFA?
2669. Posted by みぃ   2012年12月15日 10:34
大体原発の利権が〜とか叩いてる馬鹿いるけど
結局他のエネルギーにかえてもあらたな利権を産むだけなの
全然わかってないよな 左翼はいつも理想と感情論しかしない。
2670. Posted by     2012年12月15日 10:36
※2634
ごめん、信じられない。君が嘘をついているとしか思えないわ。
そこまで愚かな人間がこの世に「多く」存在するだろうか?
仮に何人かそんな人間がいたとしても、「多い」と感じるほどいるとは思えない。
信じてあげられなくて本当に申し訳ないが、自分の心はコントロールできないもんでね。
2671. Posted by     2012年12月15日 10:36
原発推進派のたとえ話ってあまり言わないし、聞いても理解に苦しむ酷い話ばかりだし、
「それっておかしくないか?」と反論されるのが判ってるから言わないし、自分の矛盾に気付いているんだろうな。


電力会社の人。お疲れ様です。
2672. Posted by     2012年12月15日 10:36
安全管理の質上げるより、新技術にカ注いで欲しい
2673. Posted by     2012年12月15日 10:36
今まで必要とされてきたものをすぐに無くしたいのなら、
それが無くても問題ない、もしくはある程度デメリットを軽減できる方法を示さなきゃ

「反対!代替案はおまえらが考えろ」では世の中は変わらないよ
2674. Posted by お千   2012年12月15日 10:37
>2669
あらたな利権が汚染産むようなんじゃなけりゃ、まだその方がマシだわな。
2675. Posted by    2012年12月15日 10:37
もう88年もすれば22世紀なのにまだ原発の代替出来ないとかw
2676. Posted by    2012年12月15日 10:37
もう88年もすれば22世紀なのにまだ原発の代替出来ないとかw
2677. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:37
YMOも坂本さんも好きだったけど、最近ギャーギャーうるさい無責任なおっさんくらいにしか思わなくなってきた…
残念だよ。

もうこの人の音楽も聴かないし、CDとかも破棄するわ。

こういう大人にはなりたくないな…
2678. Posted by あ   2012年12月15日 10:37
大声あげて政治家の足を引っ張るだけの簡単なお仕事
2679. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:38
反対推進どちらの主張をしたとしても前提としてこのおじさん自身が胡散臭いわ
2680. Posted by     2012年12月15日 10:39
代替案は行政が出せと言っても、代替案が無いので原発は維持しますと言われて終わるだけだ
本当に原発廃止をしたいなら、代替案でなくともいいから具体性のある方向性くらいは示せよ
2681. Posted by     2012年12月15日 10:40
シナチョンに関わると犬HKやミンス党と同じ民度だよなぁ 利権構造がある限り原発以外の商材を作るだけだろ
2682. Posted by     2012年12月15日 10:40
今すぐ代替に1000兆円投資しなさいよ!
足りなきゃもう5兆円追加するわ
2683. Posted by     2012年12月15日 10:40
坂本のは気持ちを言っただけ。 菅直人が災害時に 誰かなんとかしろーっ、て官僚に怒鳴ってたのと同次元なんだ。
2684. Posted by     2012年12月15日 10:40
問い:「国民は代案を示さずに意見を言ってもよいか?」
答え:よい
理由:民意を示す効果があるから。
   民意が示されれば能力のある者が代案を考える必要を強く感じるから
   能力のある人間が代案を考える機会が増えれば本当によい代案が生まれる可能性があるから
2685. Posted by     2012年12月15日 10:42
※2683
総理はそれじゃ駄目だが、国民はそれでいい。
2686. Posted by 中立   2012年12月15日 10:43
利権なんて今だっていくらでもあるだろ?

でも黙認とか騒がれないのは汚染とかしてないからじゃね?

となりの庭に除草剤まくのは仕方ないけど、東北、関東の大半が自分

の家に勝手にしかも放射性物質撒かれたんだぞ? そりゃ文句もいう
わな。
2687. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 10:43
このコメントは削除されました
2688. Posted by    2012年12月15日 10:43
ああや嫌だって言うのは自由だろうね
そういった感情論で政治が動くようになったら国は衰退するだろうけど
民主主義には国民の意思によって滅亡する自由もあるだろうさ
2689. Posted by     2012年12月15日 10:43
いけるいける

代替なんかいけるよ〜
専門家にやらすから大丈夫だよ〜
2690. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:43
※2651
原発賛成派も原発がなければないにこしたことはないと思ってる事を考えると、鍋の最中に
A「あ、肉かって来るの忘れた」
B「外は寒いからもうなしでいいよ」
C「俺は肉がないと物足りないからやだな。ひとっぱしり行ってくるわ」
B「じゃあ牛肉と豚肉と鶏肉買ってきて。お前の金で。」
うん、やっぱり例え話って難しいな。
2691. Posted by    2012年12月15日 10:44
へぇ ここの管理人ってそうなんだ。
へぇ。
2692. Posted by     2012年12月15日 10:44
その意見が「専門家でも対案を示せないなら経済が縮小してもよい」という覚悟を含んでいるならば、
国民には対案を出さないままに意見を言う権利がある。
2693. Posted by           2012年12月15日 10:44
お前ら鏡見てみろよ
日本人は責任感の有る優秀な民族でないし
日本は今や近所の国を見下せるほどりっぱな国じゃない
まずあきらめろ、そして腹をくくれ、それから考えろ。
じじいどものリップサービスで安心出来るやつは無理に
とは言わんがな。
2694. Posted by あ   2012年12月15日 10:44
それじゃ代替案の中身の精査ができない。坂本の口ぶりだと、それすら放棄してる。頭の良い政治家が考えた、耳当たりの良い代替案に騙されて利用されるのが落ちだ。
2695. Posted by 2   2012年12月15日 10:46
こいつが賞とれたのもチャイナマネーのおかげなんだろうな
完全に工作員じゃん
2696. Posted by     2012年12月15日 10:46
代替ならある

専門家にやらす
だから大丈夫。

以上
2697. Posted by    2012年12月15日 10:46
じゃあさ、坂本氏は南京大虐殺や慰安婦問題で中韓で「あったあった!」「日本は悪い!」「謝罪しろ!」と言ってる人たちが何の根拠も歴史的背景も知らずに騒いでいる彼らをどう思うんだろう??
坂本はそう言う人たちはすばらしいのだといってるようなもんじゃね??
南京や慰安婦の実在理由は、専門家に任せた!!
まるで現在の中韓がしていることとまったく同じだ。それを正しいとするのは愚の骨頂。独裁政権下で理由を知らずに洗脳された人たちとは違うんだ。しっかり自分の意見を、メリットデメリット考えて主張する。
そうしないと日本人も中韓人と同じだ。
2698. Posted by     2012年12月15日 10:47
脱(反)原発=ニート思考が証明されたw
2699. Posted by    2012年12月15日 10:47
原発を無くす方向に持っていくより電力会社や保安員に責任とらせる方向にすべきだな
責任取らなくていいから無責任なことを言う
官や東電ってなんか責任取ったっけ?
あいつらはその「専門家」なんだけど
2700. Posted by     2012年12月15日 10:48
賛成派が誰も※2684に反論できてない。
素人の意見ってのはね、あくまで可能性のための賭けなんだよ。
反映されるとは限らない意見でも、示し続けなければいけない。
黙っていれば賛同したも同然だから。
2701. Posted by おもしろい名無しさん   2012年12月15日 10:48
「僕らは代替案なんてなくても“JASRAC反対!”って言ってればいいんだ。代替案は業界の仕事」
2702. Posted by s   2012年12月15日 10:48
原発止めて経済が停滞した方がもっと多くの人が死ぬけどね。
あーむしろそれが目的か。
2703. Posted by     2012年12月15日 10:49
専門家働けや〜(`ω´#)
2704. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:50
俺がやらずに誰かやる
反対唱えりゃ行政が案を出す

こういう思考の人間が集団で押し寄せたらどうなるか
2705. Posted by     2012年12月15日 10:50
何にも考えてないと思われるのが嫌だった。
2706. Posted by    2012年12月15日 10:50
文句言うだけの簡単なお仕事です。
2707. Posted by    2012年12月15日 10:51
だから運悪く放射能汚染が半径200kレベルに及んでいたら
お前ら原発必要だと言ってられるのか?
検証を見ても事故のレベルがもっと高くても不思議じゃない運任せだったのに
継続派は事故が起きなければいいな~くらいの願望で言ってるのか?
2708. Posted by あかさ   2012年12月15日 10:51
※2701
さすがにその揶揄は苦しくないか?
2709. Posted by     2012年12月15日 10:51
※2697
論理のすり替えです。
「これからどうしていくか」と言う問題と「過去に何があったか」と言う問題をすり替えています。
この二つは、変えることが出来るか、出来ないか、という点で決定的に異なります。
反論あればどうぞ。
2710. Posted by    2012年12月15日 10:52
何の為の専門家だよ〜たくよ(`ω´#)
2711. Posted by 名無し   2012年12月15日 10:52
>2690

俺なら共有する鍋で飯を食うのが、後の共有する作業の目標ためだから仕方ないと思えば、買ってきて食わせるな。

つまり経済を支えるには反対派でも必要、共有した土地だから仕方ないとすれば、おごり感はあるが仕方ない。

反対派と推進派が別々に住めれば良いんだろうね。
2712. Posted by    2012年12月15日 10:54
代案無くていいけど、それなら今は出来ないから無理って言われたら、素直に諦めろよ。
2713. Posted by     2012年12月15日 10:54
政治家がこんな発言したらアウトだな。つーかほとんどの候補者アウトだろ。一般人の要望を聞いて実現するのが仕事なのに。まあ3年半、民主党はその有様だったわけだが。ぽっと出てきて「脱・原発」喚く第三極も一緒。政権持ってた民主党でさえ何も進められなかったのに実績も経験もないクズに何が出来るんだよ?国民バカにしすぎ
2714. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 10:55
※2711
すでに1つの国じゃないよなあ。
そこで地方分権ですよ!となる。のか?
2715. Posted by 名無し   2012年12月15日 10:55
※2701
ジャスラックの他に、イーライセンスとか融通の聞く他の管理会社あるから
有志の人はそっちに移ればいいと思うよ!
2716. Posted by    2012年12月15日 10:55
お前ら代案も無しにこの曲最低とか言うんだろ?
最低って言うなら曲(代案)作ってから言わなきゃな
2717. Posted by    2012年12月15日 10:57
原発は必要だ、安全は専門家が考える
原発は必要ない、代わりは専門家が考える

こんな状態で思考停止してる人間の話聞いて納得出切るのか?
坂本は原発反対の意見だが原発推進も該当するぞ
2718. Posted by 名無し   2012年12月15日 10:58
賛成派の方々へ、

東北、関東圏〜愛知くらいかなあ…の人はまず、自宅、付近の庭の土

や、雨どいの下の土、雨水が流れる塀のコケ等を1Kg採取して測定

所に行って何ベクレルか測ってみて下さい。ベクレル数が意見の重さ

として覚悟を知りたいな。
2719. Posted by     2012年12月15日 10:59
専門家なんか信じね〜ぞバカヤロ(`ω´#)
誰に飯食わしてもらってるとオモテンダ
2720. Posted by a   2012年12月15日 11:00
じゃあ原発反対活動に反対するからやめてくれ
2721. Posted by    2012年12月15日 11:00
いや、金払って買ってたら文句言うだろwただで使わせてもらってたら話は別だが。

つーかさ今回の話と関連もしてねえし、例えにしてもヘタクソだし、なんでこんな馬鹿しかいねえの?
2722. Posted by あ   2012年12月15日 11:01
坂本のような人間のために、「ショービズ」って世界があんのよ。
ショービズの常識を政治に持ち込むなこの外基地!
2723. Posted by    2012年12月15日 11:01
こっそり中間貯蔵施設作ってる辺りに住んでるけど原発は必要だと思う
2724. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月15日 11:01
うーん、立場はともかく考え方はクズ
2725. Posted by    2012年12月15日 11:02
原発反対って言っておけば次に何かあった時に他人のせいにできるから安心ってだけ

本気で原発無くそうなんて考えてないって事だ
2726. Posted by 名無し   2012年12月15日 11:02
>2714

賛成通すならこの位の懐とリーダーシップとってもらわないと反

対派はついてこないしね。代替への繋ぎだとしてもよ。その橋は今に

も落ちそうなのに近道のためだから、大丈夫を通すならまず手本、更

に後続者のフォロー→ステキー!
2727. Posted by    2012年12月15日 11:02
安全基準は現時点で作れる。新技術は現時点では無理。ほんとだ、例えが下手な奴多いな。。。
2728. Posted by    2012年12月15日 11:02
※2700
※2684は確かに間違っていない。
しかし今現在、能力のある人間が有効な代案を生み出したとは言い難い。
よって現在の状態で反原発に踏み切るべきではない。
というのが反原発派が「原発推進派」と呼ぶ存在の多くを占める「原発消極的容認派」の考えだと思う。
2729. Posted by     2012年12月15日 11:03
※2717
だからそれでいいんだって。反対派も推進派も。
思考停止もなにも、技術者でもない素人が思考して何の役にたつ?
この議論の論点は、「対案を出せない人間に意見を言う権利はあるかないか?」だ。
俺はあると思うね。
2730. Posted by おっちゃん   2012年12月15日 11:04
このピアノ引きのおっさんはなにをゆうてんねや

原発なんて無くしたらあかんきまっとるやろ だいたい原発のおかげでわしらたんと電気つかえてるんちゃうんかい? 代わりの意見もいえへん阿呆が何をけつかりまんのや 阿呆はひきこもって本でも読んでボケとけや 話しとるだけで腹立つわボケ 放射能なんか糞くらえじゃ 仕事を生んどるし地元の経済に貢献しとるんやからええやないか 大きい地震がきても偉い大学の先生やお役所さんがどうにかしてくれるわドアホ!
2731. Posted by    2012年12月15日 11:06
何故東京電力は重大な事故を引き起こしたのに(しかも明らかに人的ミス)政府に守られ、同じ原発依存で方向転換も出来ないのか?
答えは簡単である。

電力会社がない1社独占企業だからである。
その電力会社がこれからも原発を作り続けると言えば政治家は支持しなければ筋が通らない。当たり前の話なのである。

電力を自由化したらいいよ。
はじめは小さい力、小さな電力会社かもしれないけれどその小さな力がどんどん大きくなりいろいろな家庭や会社に支持されれば競争が生まれるもの。
2732. Posted by 無駄な苦労乙   2012年12月15日 11:06
ネトサヨの人、ご苦労様です。
2733. Posted by 神   2012年12月15日 11:06
代替案はある。

それは皆で貧困して、人口も減り、とんでもない苦境を廃炉まで、其

れ以上かもしれないが味わう事。それが清算。来た道が違えば仕方な

い。それでも安心を。苦境と思うのは今を知ってる者だけ。100年

後は当たり前だのくらっかー。
2734. Posted by    2012年12月15日 11:06
でも代案を任せきりにするから利権が生まれるよね
2735. Posted by     2012年12月15日 11:06
例えばたこ焼き食いたい奴が
ウチの店たこ焼きないから、代案出せよ

って言われてもたこ焼き食いたいんだから仕方がない
2736. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月15日 11:07
ニュヨーク在住で税金もアメリカに払ってるんだから、アメリカさんに訴えとけよ教授w
都合がいい時だけ日本国民づらすんな。
2737. Posted by み   2012年12月15日 11:07
サカモトの言うことは一理あると思うが山本太郎は立候補しといて代替案も何もなく「こうなったらいいな」ってことを叫んでいるだけ。
2738. Posted by ★   2012年12月15日 11:07
※2700
言うのは自由だよ
ただ実現可能なプランを示せない夢想家は、決定権を持つ立場には就かせてもらえない
だからいつまでたっても左翼は左翼なのさ

※2709
そもそも坂本が論理をすり替えてるんだが
2739. Posted by 名無し   2012年12月15日 11:08
2718
放射能は測ってないけど、測ったら作物が売れなくなると近所の農家が言う地域です(福島ではない)反対派には何故か事故を喜んでるような人がいるからなあ
2740. Posted by    2012年12月15日 11:08
※2729
ただその水掛け論状態で政治を動かすのはまずいよねっていうのが
この記事で坂本龍一をアホ呼ばわりしている人間の意見なんだ
2741. Posted by おっちゃん   2012年12月15日 11:09
電気が無くなってしもたらわしら生活保護で生活しとるもんはむちゃ苦労するんじゃ 原発をもっと作れや、そんでわしらの生活をようせなあかんで わしらに仕事よこせや!
2742. Posted by     2012年12月15日 11:10
その代替案を精査する能力はない。
2743. Posted by     2012年12月15日 11:10
有名人である自分の発言力について過小評価してるとしか思えない。無名の一般人と違って無責任な発言は避けるべきだと思うんだけど。

殺人うんぬんはとりあえず無視してみた。
2744. Posted by     2012年12月15日 11:10
※2716
黙って別の曲や昔の曲(代案)を聴いていればいいじゃない
特定の相手に自分好みの曲を作ってもらう必要はない
どうしてもそれを求めるなら自分が勉強して、お金を払って、
そして指図しながら曲を作らせるのが一番の近道
ぼんやりとしたダメだしばかりされてもお互い進歩はない
原発も同じだろう、単に原発が嫌なら国を出るのが手っ取り早い
そうでなければ勉強して、お金を出して団体でも作って、
具体的な方向性を持って国に働きかけをするのが一番早い
2745. Posted by     2012年12月15日 11:10
※2728
論点は「国民は代案を示さずに意見を言って良いかどうか」だぞ?
今現在有効な代案が生み出せていないから意見を言うなということにはならないし、
全ての原発反対派が「今すぐ原発をゼロにしろ」と言っているわけでもない。
論点はあくまで「代案を出さずに」意見を言って良いかどうかだ。
結論は一つだ。意見を言っていいんだよ。
もちろん、原発推進派も、原発消極的容認派も、原発反対派も。
ただ立場を示すために、それだけのために意見を言っていいんだよ。
2746. Posted by まとめブログリーダー   2012年12月15日 11:11
結局何が最良の選択なの?坂本否定派の皆さん。
2747. Posted by    2012年12月15日 11:11
よく考えてからしゃべりなさいって話。
2748. Posted by あ   2012年12月15日 11:11
電気使用量に制限かけられたらかけられたで、「電気作れ!」と騒ぐんだな。「代替案は政治家が考えろ!」
2749. Posted by     2012年12月15日 11:11
専門家にそろそろ代案出せよ!って言うわ(`ω´#)
2750. Posted by 神々   2012年12月15日 11:12
免許の無い実力以上のバイク乗って、それを有りきの生活して、勝手

に事故って、治療代政府やら税金頼みにして、怪我させた人の賠償も

ままならず、替わりのバイクを出さないとまた乗ると言っている…

代替って何だね! 代替案とか偉そうに! そんなエネルギー最初か

ら無かったんだよ!
2751. Posted by    2012年12月15日 11:12
議論そのものがありえない。
日本国内で実際に原発はレベル7の悲惨な事故を起こした。
原発は危ない。だから反対。
それだけです。
2752. Posted by     2012年12月15日 11:13
結局 左翼のやることは 破壊と粛清で国民の人気取りするんだから。
2753. Posted by       2012年12月15日 11:14
代替案を考える事を放棄したなら
代替案を考えた人に文句を言っちゃいけないよ?
例えそれが自分の意に沿わない代替案だったとしても
2754. Posted by     2012年12月15日 11:14
技術、科学に過剰の期待をいただいて
声を大にして上げれば
技術者、科学者がそれに答えてくれると
思っているおっさん。
世の中そんなに甘くない。
一部の反原発派が御用学者だとか叩いておいて、
一方で専門家がなんとかしてくれるとか
ご都合主義すぎる。
2755. Posted by    2012年12月15日 11:14
あいつら金目当てだよ!金出したら代案出すよ(`ω´#)
2756. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 11:15
このコメントは削除されました
2757. Posted by 名無しのはーとさん   2012年12月15日 11:16
※2745
お前は親から「ワガママ言っちゃいけません」て教わらなかったのか?
2758. Posted by    2012年12月15日 11:16
たしかに意見を言っても良いよ。ただしよく考えた結果大体行き着く所は同じになる。
それを無理矢理に反対にさせようとするから、馬鹿にされる。

ただ感情で意見言うってのは議論の最初の段階なんだよな、未だにこのステージにいるってのがなwもう結構時間経ってるし
2759. Posted by 神々   2012年12月15日 11:16
2750 でキマッたー!!って思ったんだけど… 

想像ではPCの向こうでスタンディングオーベーションなんだけど…

誰も触れてくれなかった… 寂しい… 
2760. Posted by     2012年12月15日 11:16
不安なら知識のある人に納得いくまで相談しろ
不安な人同士でつるんで不安を叫んでも、不安が増大するだけじゃないか
感情にしたがって闇雲に動けば、いらぬ犠牲が出る
大震災で学んだことはそういうことじゃなかったのか
2761. Posted by     2012年12月15日 11:16
※2738
国民が意見を表明するのは「民意を示すため」であって決定権を持つためではない。
何度も言うが、素人に決定権など委ねてはいけない。
また、左翼だのとレッテルを貼ることによって反論したつもりになることも無意味だ。

それから、「そもそも坂本が論理をすり替えてる」では全く反論になってないね。発言が無内容だ。
2762. Posted by     2012年12月15日 11:17
坂本が言いたいのは弱者も声あげていいだろってことでしょ
そんなに叩かれることか?
2763. Posted by あ   2012年12月15日 11:17
※2751
レベル5までは建物内か建物外かとかのまともな定義だけど
レベル6とレベル7の定義が災害か大災害かっていう曖昧なものの時点で
事故レベルを判断材料にするのは危うくない?
2764. Posted by    2012年12月15日 11:18
太陽光発電も風力発電も
安定供給できなさそうだけどな
2765. Posted by ★   2012年12月15日 11:18
ちょっとまって! 今※2753が良いこと言った!
2766. Posted by     2012年12月15日 11:18
専門家ですが何か?
2767. Posted by     2012年12月15日 11:19
※2753
本来ならそう考えるんだが、あいつらは思考停止して騒ぐ事が正しいって考えだから絶対に文句を言う

別に専門家みたいに必ず正しい意見を言わないといけないってわけじゃないのに、あたかも「正しい意見じゃなきゃ言ってはないなんていうのはおかしい!」って脳内変換してるっぽいしさ
あれかな、悲劇のヒロイン気分を味わいたいおかしな連中なのかな
2768. Posted by     2012年12月15日 11:19
※2757
お前は「ちゃんと自分の意見を持ちなさい」と親に教わらなかったようだな
2769. Posted by あ   2012年12月15日 11:19
親から頭ごなしに「ワガママ言うな」と言われて黙って育った子は、ロクな大人にならないぞ。

親にワガママ言ったら、理屈で返されて、それを覆すためにまた代替案や妥協案を考えて…というトレーニングを積ませてくれるのが、まともな親。
2770. Posted by ぽんこ   2012年12月15日 11:19
音楽馬鹿はだまってろ!
原発推進大賛成!
2771. Posted by     2012年12月15日 11:20
俺らの選挙で選ばれた背広姿でモヒカンの話せて頼れるデス市長に
原発を廃止してもらって、発電は市民の自転車漕ぎで行えば良いと
思うよ。
2772. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 11:21
このコメントは削除されました
2773. Posted by 名無し   2012年12月15日 11:21
>感情にしたがって闇雲に動けば、いらぬ犠牲が出る

逆逆! 自分の勘に従って動いた者が生き残り、とっさに逃げたのに引き戻されたり、集合待たされた人が束で死んだんだ。

いつも通り大した津波にならないと、慣れ過ぎて感情すらなかった人も居る。

「津波てんでんこ」が証明された震災だった。
2774. Posted by     2012年12月15日 11:21
※2768
「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」
は意見じゃねぇよ感想だよ
感想と意見は違うって国語のドリルでやらされるだろうが
2775. Posted by     2012年12月15日 11:21
原発=土木、政治=土木、景気回復=土木、経済=土木、
としか考えられない政治家に代替案を示してもムダなんだよ。
そもそも代替案はいくらでもある。推進派は聞く耳持たないし、破綻した意見を大声で主張してくる。

「行政」とぼやかしたところが坂本龍一の頭の良いところ。
2776. Posted by    2012年12月15日 11:22
専門家にやらせてやるよ!
2777. Posted by     2012年12月15日 11:22
※2740
「その水掛け論状態で政治を動かせ」とは誰も言ってないわけだがw
2778. Posted by    2012年12月15日 11:23
2857
だな
2779. Posted by     2012年12月15日 11:25
代替案はありますよ。ただでは教えませんけどね。
2780. Posted by     2012年12月15日 11:25
インテリぶったクズで無責任野郎の言いそうな事だな
2781. Posted by ★   2012年12月15日 11:25
※2761
OK、あんたらの民意は理解した
しかし実現は難しいので“却下”します

決定権が無いってことはこういうことだ
そしてこれ以上の議論は無意味だ。
2782. Posted by     2012年12月15日 11:26
あぼぼぼぼぼぼ
2783. Posted by     2012年12月15日 11:28
※2781
それならそれで仕方あるまい。そして必ずそうなるとは限らないということも事実だ!
論点は「対案を出さずに意見を言う権利があるか」だ。
君はこの論点については全く反論できなかった。これで結論出たよね?
2784. Posted by 神   2012年12月15日 11:28
代替案なんて必要ない。 そもそも代替よこせという程の技術が出来

ていない。出来ていたのは危ういエネルギーだけ。つまり偽札だ。

偽札が使えなくなったら、使える札で生活する以外ない。

偽札の頃の生活はスッパリと忘れるしかない。
2785. Posted by あ   2012年12月15日 11:29
代替案は示さなくてもいいけど、現実は見ろよ。
できる事をやれって言うのと、できない事をやれって言うのは全然違う。
2786. Posted by     2012年12月15日 11:29
これで坂本龍一を批判する人間は、つまらない映画・ゲーム・アニメを自分が批判した時に
製作者から「ならお前が面白いもの作ってみろ」という返しに
「出来ません。なのに偉そうな事言ってすいませんでした」と素直に謝まれるんだな
自分が好きなエンタメ業界が糞化していく過程を目の当りにしても
「自分に業界を立て直す才能が無いんだから仕方ない」と一言の批判も漏らさずに
他の趣味に移行できるんだな
2787. Posted by     2012年12月15日 11:30
※2774
「原発には反対です」は意見だ。
2788. Posted by あ   2012年12月15日 11:31
もう4ヶ月で二年だけど、大して変わらないんだね。
そんなもんだはな。
2789. Posted by    2012年12月15日 11:31
ほんと左翼の例え厨のおおさすごいなw言い得て妙とかおもってんだろうなw
2790. Posted by     2012年12月15日 11:33
結局 再稼働するしかないんだけど、其を知ってて 反原発を掲げる卑怯な政党ばかりなんだ。 電気なしでは代替案の製造さえ出来ない。
2791. Posted by ★   2012年12月15日 11:33
※2783
その論点については反対してない
「自由だ」と言っただろう
技術者から見るとあんたらは『こまったちゃん』だよ、ってだけ
2792. Posted by     2012年12月15日 11:33
※2781
そこで終わらないのが2761みたいな連中だよ
そいつらが却下の理由を求めるだろうが、専門家が専門知識で語ったら今度は「分かりやすく説明しろ、それがなぜ出来ないんだ」って騒ぎ出す
専門家が却下と判断したのは専門知識であり、それを示して説明しないといけないのに、それをするなって言ってくる
事業仕分けの際のR4がその典型例だったしね

それが無根拠で反論してくる奴らの特徴
2793. Posted by 名無し   2012年12月15日 11:33
>2789

ほんと推進厨の例えの少なさはすごいなw 何も言えね、とかおもってんだろうなw
2794. Posted by    2012年12月15日 11:34
まず感情で議論しその内に具体的な協議に入る、そこで実現可能かどうかを考慮し、現時点での最も多い意見に動かしていく。それだけの事。
2795. Posted by    2012年12月15日 11:35
たとえになってねえのばっかじゃんw
2796. Posted by    2012年12月15日 11:35
こいつら事故が大したことのないような言い方で原発容認してやがる
人でなしとはまさにこいつらのことだな
2797. Posted by 神々   2012年12月15日 11:37
第一「代替案」ってのが気に食わねーな。

ダメな技術、管理だったんだから、偉そうに代わりよこせじゃねーだろ?

「変更案」と言うべきだ。しかもこれまでを維持するなんて前提は無し。 そもそもこの現実が虚像だったんだから。
2798. Posted by    2012年12月15日 11:37
なぜ事故が起こった上で下した判断と考えないのか?その上勝手に思考停止状態と判断し、人でなしとレッテルまで貼付ける始末。
2799. Posted by あ   2012年12月15日 11:38
殺人と一緒にすんなよw

好きだったからすげぇ残念だよ。
2800. Posted by      2012年12月15日 11:39
※2786
他の趣味に移らなくてもアニメだって供給過剰なほど選択肢があるし、過去の作品もたくさんある
映画も、ゲームもそうだ
新しくて面白いもの、それがほしいならやっぱり何らかの形で自分が力を発揮しなければならない
それは製作に直接関わることでも良いし、投資でもいい
少なくともネガティブな言葉を並べても「新しくて面白いものがほしい」という欲求は満たせない
2801. Posted by 押井   2012年12月15日 11:39
おまぇら最下層の屑どものコメントは一切意味なし
2802. Posted by     2012年12月15日 11:39
※2791
たとえ君が何らかの技術者だとしても、君は技術者の代表ではない。
君の考えは日本中の技術者の思いを代弁したものではない。
君という一人の「困ったチャン」の思いに過ぎない。
だがその思いを表明する権利は認めるよ。
2803. Posted by 名無し   2012年12月15日 11:40
事故った上に、代替案よこせないなら意見言うなとか、どこまで図々しいんだ。

交通事故だったら最悪の相手だな。
2804. Posted by     2012年12月15日 11:40
全く正論だ。
素人の感情論すら組み上げるのが政治。不全になってるけど。

批判する奴は、例えば気に入らない音楽に対して「気に入らない」以上の具体的なコメント出せるのか?ここのコード進行を変えろとか、メロを提示したりだとか。

まだ音楽は気に入らなければ聞かなければいいけど、事故があって日本に住んでれば放射線からは逃げられない。それに対する不安すら一切口にするなと言うのか?

対案なしの感情論を認めないなら、全ては現状維持にしかならん。それはまさしく官僚主義そのもの。
2805. Posted by    2012年12月15日 11:40
ここで挙げるべき代案は、「ぼくらはもう電気を使ったコンサートをやりません」じゃないのか?
2806. Posted by しのぶ   2012年12月15日 11:41
>>2783
意見を言うのは自由だと思いますよ。
ただし「自由には責任が伴う」です。
発言をした結果を受け入れる覚悟は持ってないといけないと思います。
記事からは言いっぱなし感が漂っていて無責任さを感じます。
2807. Posted by    2012年12月15日 11:41
でも仕事場には高速使わないと行けないとしたら?
2808. Posted by おっちゃん   2012年12月15日 11:42
あほなガキ共は考えてみいや

福島みたいな地震やら原発事故なんてもう滅多におきへんやろ
来るかこんかも分からんようなもんにしり込みしてもしゃあないんじゃバカ

安全対策を政治家せんせがきちんと考えらええやろ わしらは難しいことわからへんねやから頭のええやつらにやらせといたらええねや はよう原発ぎょうさんこさえてモラワんとわしら金稼げへんで!
2809. Posted by    2012年12月15日 11:42
※2730
完全人任せの低学歴の発想はすごいな。仕事しに福島行ってこいよ。
2810. Posted by 名無し   2012年12月15日 11:42
代替案を出していない時点で、自分が無責任だと証明しているのと同じ
まともに取り合う価値は無い
2811. Posted by    2012年12月15日 11:44
感情論は認めてる、ただ具体的な段階に入って実現不可能となったら受け入れろよ。それでも言ってるのはおかしな人だぜ。
2812. Posted by 名無し    2012年12月15日 11:45
まず全く汚染気にしないで以前と同じ暮らして100年くらい様子見ても全く影響なければ、初めてこないだの事故のレベルまでを受け入れる。
しかし、もっとサイクルの短い福島の野生動物や牛たちをサンプルに検査、飼育して検証する事すらしないで、安全とか訳解からないな。
2813. Posted by     2012年12月15日 11:45
※2798
事故が起これば多大な被害を被る、だから止めろってだけなんでしょ?
その後の事は専門家なりに任せておけばいい、自分達は周りで騒いでいようよって言ってるのが阪本ないしはその賛同者達の意見だと思うんだが、違う?
それって単純に騒ぎたいってだけなんだよね
だから思考停止だって言ってるのが分からない?
原発に替わるエネルギーについては専門家などに任せるしかないけど、停止したらどうなるのか、それによってどういう事になるのかって程度は自分で考えるべきじゃないの?
2814. Posted by    2012年12月15日 11:46
まあ言いたいならいんじゃん?そういう政党は万年少数野党だしさ。国民も理解はするが選挙になったらさすがにそんなとこに投票はしないよ。
2815. Posted by 名無しのはーとさん   2012年12月15日 11:46
利用されてるだけでしょ
鳩山嫁も裏切られたって言ってたことの裏は、この世代のアホどもを使って左って位置づけの共産党がただ利用して来たに過ぎない
彼らは薄っぺらい平和や安全という言葉に簡単に釣られるから。
2816. Posted by     2012年12月15日 11:47
※2792
何度も言うが、反対派の意見は
「専門家がどんな代替案も示せなかった場合は、脱原発によって経済が縮小してもいい」
という覚悟を含んでいると思う。
専門家が代替案を示せなかった場合は、もはや専門家の出番は終わったのであって、
そこからは政治家の仕事になるだけだ。
それを理解していない反対派は、俺はいないと思う。人間はそこまで愚かではない。
2817. Posted by     2012年12月15日 11:48
考えなしの馬鹿はおとなしく音楽だけやってればいいと思うの
2818. Posted by 中立   2012年12月15日 11:48
でもまあ、賠償も収束、廃炉も見えない状態で推進する時点で、無責

任な賛成・推進者であると言っているようなもんだな。

代替案を出さずに反対する人の方がずっと良い。反対自体が代替案だ

からだ。
2819. Posted by     2012年12月15日 11:49
電気いらんしw
何に使うねん?
エアコンに冷蔵庫、照明にテレビくらいちゃうの?
温かい便座とか使ってる奴あほやで
2820. Posted by     2012年12月15日 11:49
※2789
右翼左翼、原発推進、廃止とか特定の立場に身を置かずとも
この坂本龍一の意見をおかしいかおかしくないかの判断は出来るだろ
「ある物事を批判する時に、代替案は必要かどうか」が論点なんだから
2821. Posted by    2012年12月15日 11:49
2813
落ち着け俺そっち派。
2822. Posted by ★   2012年12月15日 11:49
※2802
一個人が日本中の技術者を代表とかwできるわけ無いだろ
君に対して屈服しないから俺は「困ったチャン」ということね
2823. Posted by 反原発だけど現実的に不可能だとは思ってる   2012年12月15日 11:50
正論だろ。政治家同士なら代替案ないのは無責任だけど。。

仕事で上司から求められたことに「そんなのできん代替案出せ」なんて言うのか?代替案あったところでそれが実現できなきゃ無いのと一緒だわ
2824. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月15日 11:51
全員が全員政治、経済のプロフェッショナルってわけじゃないんだから、(むしろ門外漢が多い)当たり前っ茶あ当たり前だと思うけど
2825. Posted by    2012年12月15日 11:51
教授はむかしからかなりぶっ飛んでるから。
いちいち食らいつくな。
以上。
2826. Posted by     2012年12月15日 11:51
※2804
国外脱出という方法があるじゃない、あまり現実的な手段で無いだけでね
現実的でない意見を言っていいなら、これも言っていいことになる
こちらが意見を受け取る側の立場に立てば、
現実的な案を含まない意見を述べることは、互いの感情を逆撫でするだけで
寧ろ状況は悪化することが良く分かるだろう
2827. Posted by    2012年12月15日 11:52
※2808
放射能汚染を公害かなんかと勘違いしてるんですね。
まともに本も読まんハゲは何が起こってるか理解できないんだろ。無理すんな。
2828. Posted by     2012年12月15日 11:54
※2822
ただ自分の立場を表明しているだけの人間を困ったチャン扱いする態度が、困ったチャンなんだよ。
2829. Posted by まぜまぜ   2012年12月15日 11:55
同世代だと達郎先生はこの手の話題しないけど
それが正解やね
2830. Posted by     2012年12月15日 11:57
よおよお。お前らよ。電気会社が赤字なんはな消費電力が減ってるからでもあんねんねん。
だからこれ以上実は省エネにしたくないって考えが電力会社にはあんのねん。
ほんとはもっと削れるねん。
でもそれすると給料下げないかんねん。
だから電気代上げんねん。
2831. Posted by ほえほえ   2012年12月15日 11:58
一理あると思うけどな

何故これが痛いニュースになるのか分からない
2832. Posted by     2012年12月15日 11:58
脱原発じゃなくて、安全性を高める方向でなんとかしないのか・・・
福島なんかは管理がかなり杜撰だったらしいし・・・・
2833. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:00
>>>2826
>国外脱出という方法があるじゃない、あまり現実的な手段で無いだけでね

オイオイ、何で賛成派のため自分の国棄てなきゃいけないんだよ?
費用は誰が出すんだよ?いざ大汚染になったら賛成派だって逃げ出すわ。先も含めて補償できんだろ?現実福島だって救えてないじゃん?

無責任にも程がある。
2834. Posted by あ   2012年12月15日 12:00
代替案を出しても不安定で切り捨てるくせに、事故を起こした原発が安定してると妄信的に推進するのかな。
とりあえず消費者にそこまで責任を押し付けるのが当たり前な風潮なら、推進派は賠償やら事故の早期終結やら最終処分の問題を片付けるくらい、なんてことない案を持ってるんだろうなぁ。
2835. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:01
電気いらないとかいってる人居るけど、おまえ等の大好きなスマホやPC、ネットワーク設備から信号機電車の交通まで世の中電気で回ってるようなもんなんだぞ。もはやインフラのインフラ。
2836. Posted by ★   2012年12月15日 12:02
※2828
違う
技術者から見て、夢みたいなことを言う素人=困ったチャン
自分の立場を表明するのは憲法に保障された自由だ
しかし事実上実現不可能なことに固執されると技術者は困ってしまう
2837. Posted by     2012年12月15日 12:02
正直、社会であと15%は削れると思うわ。
家庭やって削れるやろ?
頑張って削ったら値上分帳消しに出来るよ。
で原発やめれるんやからいいやん。
って思うわ。
2838. Posted by     2012年12月15日 12:02
※2806
何度も言うが専門家でない者が対案を出すことは許されない。
専門家の議論を混乱させるだけだからだ。
素人に「対案を出せ」と要求することは、単に意見を封殺することが目的でしかない。
対案を出さずに意見を言う者も責任を負っている。それは、
「専門家がどんな代替案も示せなかった場合は、脱原発によって経済が縮小してもいい」という覚悟だ。
2839. Posted by 神   2012年12月15日 12:04
>2835

そうそう、だから身の丈に合ってないものは終了で仕方ない。
あの事故でボーナスタイムは終わった。これからは代わりが見つかるまでは身の丈目指して縮小モード、
2840. Posted by     2012年12月15日 12:05
※2836
違う。原発に反対している人は技術的に不可能な要求はしていない。
何度も言うが、原発反対派の意見は、
「専門家がどんな代替案も示せなかった場合は、脱原発によって経済が縮小してもいい」
という覚悟を含んでいる。
この論旨が理解できないとは、この点においてもとんだ困ったチャンだ。
2841. Posted by 原子力(はらこつとむ)   2012年12月15日 12:05
自分は代替え案が無ければ原発反対を唱えちゃいけないとは考えていない。
でもこの人の専門家に全て丸投げするようないい方は問題あるな。
タイラー・コーエンの「大停滞」にあるように
人類はイノベーションの果実をあらかた採り尽くしてしまった可能性も否定できない。
現在、世界中で火力、原子力、水力(立地条件のいいとこに限る)以外の電力供給はたかがしれている。
この現実を受け止めるべき。
2842. Posted by     2012年12月15日 12:05
みんな〜カーチャンにエアコン禁止や言うといて(゜∇゜)
石油ストーブでいいやん。温かいし。
2843. Posted by    2012年12月15日 12:08
俺は電気代安い方が良いから
ベストミックスでお願い。
2844. Posted by     2012年12月15日 12:09
※2836
じゃあきちんと明記しないとね
リスクをちゃんと背負うなら言わないとね
理解して欲しいならね
覚悟とか伝わってないっすよ
2845. Posted by     2012年12月15日 12:09
※2826

国政問題なら現実的でなくても意見は言っていいと思うよ。夫婦間の問題を話しあうときに非現実的なのは無意味だけど。

「無責任な発言だ!」って避難されても、反対に原発推進派も個人レベルで事故の責任を問われてもどうしようもないわけで。反対派だけ個人責任問うのはフェアじゃない。

ちなみに坂本は、元々金で解決できるなら原発廃止で結構というスタンス。電気代を2倍でも3倍でも払うってね。それで国力が衰えても受け入れるって。筋は通ってると思うけどね。「俺は払いたくない」って言う奴ももちろんいていいけど。そう言う奴は一度「現状維持」以外に動機があるのか自問してほしい。
2846. Posted by     2012年12月15日 12:10
※2838
分かった分かった
ならもう少し建設的な話しようか
貴方はどういう生活を望んでいるの?
それを可能にしたいと思ったら、どうしていくべきだと思う?
それによってどういう事が起こって、それをどうやって対処していく?

素人でもこの程度は考えられるだろうし、仕事を考えてやる人間なら当たり前のように備わってる考え方だからね
2847. Posted by おまえら   2012年12月15日 12:10
おまえらアホだな
例えばある野球チームのサポーターやってるとするだろ?
その野球チームの監督が明らかに小学生でもわかる良くない作戦を使ったとする
それで実際にそのチームは大打撃をうけたとする
そしたら批判するだろ?
そうしないとそいつを辞めさせるにしろ改めてもらうにしろ行動を起こさないからね チームのお偉いさんたちは仲良しで繋がってるからサポーターが騒いでニュースにしないとだめなんだよ
そのとき「じゃあこれからどんな作戦使えばいいの?」とか監督が言い出すとする
そしたら「それを考えんのがてめーの仕事だろ!プロなのに恥ずかしくねーのか」となるだろ
代案ないからやっぱりその監督のいうこと聞いてますってならねーだろ!
2848. Posted by     2012年12月15日 12:10
日本の夜は明る過ぎるのよ(-_-#)
あんなに電気いらん!
企業努力すべし!
家庭はカーチャンに頼もう!
原発いらんし、代替案上手くいくまで頑張ろや。
福島みたいなんはもう嫌やろ?次で終わりかもしれんでよ
2849. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:10
はっきりいって汚染に比べたらイルミもテレビも経済縮小も比べ物にならない。
本当に経済大切と思うならまず汚染地区に住んでガイガー持って歩いてごらん。
線量が高い所の傾向を知り、それを避けても細かい埃にくっついて吸いながら暮らし、水を買い、食べ物を測り、寿司を食う気も消え、毎日服のほこりを玄関先で落としてから出入りし、窓もフィルター付けてなるべく開けず、庭でくつろぐ気もしないこの絶望感。
2850. Posted by 、   2012年12月15日 12:11
※2820
どんな意見にせよ坂本な時点で自分的にアウト
2851. Posted by ★   2012年12月15日 12:13
※2840
“技術的に”不可能とは言ってない。コスト度外視なら技術的には可能だろう
しかし実現は事実上無理だろう
経済が縮小してもいいと考える国民が過半数となることは無いだろうから

ところで原発反対派はまた事故が起こる可能性をどのくらいと見込んでいるんだろう
2852. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 12:14
5 原発ナイト生きていけないとか思ってる奴隷は芯でも良い。許す。
2853. Posted by 774   2012年12月15日 12:14
問題なのは原発廃止にして電気止められる覚悟があるかどうか
だと思う。
通勤電車の本数が減ったり、定期的に止まったり
区画連番停電だっけ?とかも許容する覚悟があるのかどうか
原発代替案よりもその覚悟をこそ述べるべき。
そしてその覚悟をもって今、時差氏どのレベルの省エネを実子しているのかを述べるべき。
それもしないで、原発怖いから止めろ!でも電気は止めるな!では
まともな良識をもった一般市民には受け入れがたい
2854. Posted by    2012年12月15日 12:14
5
これは喩えがおかしいだけから叩かれてるだけ
言ってることは正論

TPPに反対してる奴は代案出せと言ってるような物
それを考えるのは専門家と呼ばれる代案一つ出せない集団の仕事

出す必要の無い代案を求める程度ではプロ市民は崩せない
2855. Posted by    2012年12月15日 12:15
人の心理として分からないものに恐怖心を持つのは分かる
この爺は、お化け怖いって言ってる子供と同じ
本人も言ってるが何も考えていない
2856. Posted by     2012年12月15日 12:15
日本は大地震が起きる国やからね。
原発事故は起こりうるでしょ。
2857. Posted by     2012年12月15日 12:15
※2844
おそらく君は安価ミスをしていると思うが、その前提で反論する。
およそ人間なら誰でも、
「専門家でも良い対案が出せない可能性はある」ということくらい想定できないはずがない。
そのぐらい当たり前の前提は、明記するまでもなく人間社会に共有された常識的思考の範疇だ。
それを明記しないと駄目だとは、あまりにも甘えが過ぎると思う。
2858. Posted by 神   2012年12月15日 12:15
>ところで原発反対派はまた事故が起こる可能性をどのくらいと見込んでいるんだろう


例え隕石が当るくらいの確立としても、1回味わってるのに更にわざわざ、しかも人間の手によってやる必要はない。

自然現象で仕方ない災害だけで手一杯なんだよ。
2859. Posted by ななし   2012年12月15日 12:16
馬鹿なら馬鹿らしく黙ってろって感じ
まるきりガキ「僕わ嫌だ!だからやめろ!どうしたらいいかは僕は知らない!大人が考えろ!」ガキそのもの
2860. Posted by    2012年12月15日 12:17
原発ゼロというなら、領土内の海洋資源を死守する、
と言うくらいの覚悟を持てよ、。

何でも人任せじゃあ、底の浅さが知れるぞ。
2861. Posted by ほえほえ   2012年12月15日 12:18
TPP問題で京大の中野教授も言ってたな
代替案示せないのなら、TPP反対してはいけないのか?...と

代替案出せないからと言って反対意見封殺する人は
確かに存在するけど、それはどうかと思う
掲示板に書き込んでる人全てが専門家じゃないんだし
2862. Posted by    2012年12月15日 12:18
正論だな。
高い給料じゃないと有能な人材が逃げる、とか言ってただろうが?
その高い給料はこの程度もできない「バブル有能」ってレベルだったんでちゅかー?(笑)
さっさと考えろ!
2863. Posted by     2012年12月15日 12:19
電車の本数減るくらいで文句いう奴アホよ。
店内の電球減らすなり何でも出来るし。
やる事やって無理なら原発でも仕方ないけど
全然やれることいっぱいあるし。
努力、我慢するのが嫌なだけだろが
2864. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:19
>2859

といってる貴方の子供も将来巻き込まれる事になる。

「あの時ガキの視点を持った大人の声を聞いとくべきだった」と、奇形の孫を見ながら思う事になったらどうすんだ?
2865. Posted by ナナフシ   2012年12月15日 12:21
このような思想は亡国への道であることは歴史から明らか。
清談なんかに意味はないw
2866. Posted by あ   2012年12月15日 12:22
わたし原発要ると思ってるけど、これは正論だと思うし、これからずっとは原発いらない
2867. Posted by     2012年12月15日 12:23
※2846
>素人でもこの程度は考えられるだろうし、仕事を考えてやる人間なら当たり前のように備わってる考え方だからね
この一行がダウト。
したがって質問自体が成立しておらず返答に値しない。
テーマは原発だ。原発をなくすために「どうしていくべきか」「それによってどういう事が起こるか」、
「それをどうやって対処していくか」という問題こそ、専門家の論を俟たねばならない。
何度も言うが、素人が専門的な対案を出してはならない。事態が混乱するだけだからだ。
素人に許されるのは、意見を表明し、自分の世話を焼き、
自分の能力を超えたことについては結果を受け入れることだ。
2868. Posted by     2012年12月15日 12:24
原発推進派はヘタレやな〜
努力もせんと
我慢もせんと
事故が起こっても知らんぷり。
経済が〜電気代が〜とわめくだけ。
そんなんはウンコでも出来る。
ウンコでも出来るんやで
2869. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:24
大体専門家は都合でプルトニウムが最悪の脅威になったり、食べても
安全になったりするんだから素人には何を信じて良いか解からなくな
っても仕方ない。

若者に甘え、スキル不足と説教しながら、「俺の時代はバブルでウハウハ、就職活動なんか引く手数多で、遊んでても一流企業入りだったぜ!」なんて自慢げに話したりするバブル世代と同じ。聞くだけ無駄。
2870. Posted by     2012年12月15日 12:25
K-ポップ韓国歌手が、なぜ?日本語で、歌うのか?(うる星OPとか)
外人に 日本人と勘違いさせて、売り込むつもり!!
グ−グル社長みたいに、結婚したら、日本が憎い!日本が憎い!
と言い出す!! 日本人に成りすまし工作洗脳する!!
2871. Posted by あ   2012年12月15日 12:27
原発反対だから原発はなるべくゆるやかに減らすべき
停電でもしたら存続が圧倒多数になるの目に見えてるし
2872. Posted by    2012年12月15日 12:27
何も完璧な代案は出せなくても
「こういう方法をすれば原発撤退できるんじゃないかな」って言えばいいのに
廃棄物の事とかも何も考えてないだろ
壊してハイオワリだと思ってる
2873. Posted by     2012年12月15日 12:27
日本が憎いなら出ていけ!
お互いの為や!
2874. Posted by     2012年12月15日 12:28
※2851
>経済が縮小してもいいと考える国民が過半数となることは無いだろうから
それでも意見を表明する権利はあるわけだ。

>ところで原発反対派はまた事故が起こる可能性をどのくらいと見込んでいるんだろう
これこそ専門家でなければ出せない見込みだ。素人が専門的な話に首を突っ込むものではない。
したがって素人の反対派がどう見込んでいるかの疑問を表明したところで無意味だね。
2875. Posted by あ   2012年12月15日 12:29
こいつは正しい
政治家じゃない一般市民は意見だけ発信してればいんだよ
2876. Posted by     2012年12月15日 12:30
お前はこの国のお客様か
それとも次代の責任を背負う有権者か
2877. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:30
バブル世代は「バブルに乗ってウハウハ自慢」と「俺がお前くらいの

頃はお前よりスゲー苦労した、節約した。パンの耳もらってくったん

だぞ?」を同じ人が言っちゃう位の異常加減。

原発推進派もこの位異常だけど、汚染や命が関わるとなると矛盾はし

っかり追及して行かないとね。裏で皆で笑うじゃ済まない。
2878. Posted by     2012年12月15日 12:30
行政を後押しするのが民意なわけで
それが都合のいい連中に利用されれば"国民の総意"とやらで代替案もない内に行政が動いて全てが中途半端でご破算だ

鳩山の基地移転騒動がまさにそれだ
思いもよらず支持を得ちゃってなんの考えもなしに動いた結果がこの3年だろうが
失礼ながらもうボケ始めてるのではなかろうか
2879. Posted by     2012年12月15日 12:31
医者[抗がん剤治療が必要です]

[抗がん剤は使いたくありません]

医者[では代案をお聞かせください]

[…え?]
2880. Posted by あ   2012年12月15日 12:32
金持ちは電気料金が2倍になっても3倍になっても構わないからね
同じ金持ちでも経営者ならこんな暢気にしてられないけど
2881. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:34
原発反対云々の前に代替案を示さないで文句しか言わない奴は社会人としてどうかと思うわ。
やる気が無いから出来ないとか自身の思い通りにいかないから腹が立つからと適当な理由をこじつけて我が儘言って喚いているガキと同レベルだわ。
仮に原発を全て廃炉にするとして、燃料の冷却に数年はかかるし、出てくる核廃棄物の処理はどうすんだ?
廃炉を叫んでいる連中が自身の孫達の為に私財を投じて責任を持って処理してくれるなら廃炉でいいよ。
2882. Posted by 通行人   2012年12月15日 12:34
これから始めるかどうかを議論するTPPと、既に国民生活に入り込んでいる原発を同列に論ずるのは詭弁。
論点のすり替え。
生活に直結する電力と、参加するメリット・デメリットすら明確ではないTPPでは明らかに異なる。
2883. Posted by e   2012年12月15日 12:34
福島の原発でさえ不幸中の幸いな部分もあった。
次はもっと酷い事故になる可能性だってある、福島を収束させるのだってこの先何百年かかるか分からないのに。
この現実を前にしてまだ原発を手放そうとしない人がいる。
人類は核によって滅びるのかもしれないと本気で思う。
2884. Posted by    2012年12月15日 12:35
※2877
まるで貴方がまともな人みたいな言い草ですね。
2885. Posted by 神   2012年12月15日 12:35
教授云々の前に、推進派の論理が破綻しているから教授の圧勝。

悔しかったら福島さっさと片付けて、身に余る補償賠償して、燃料取り出して、プルトニウム舐めながら言ってくれ。
2886. Posted by    2012年12月15日 12:36
だいたい、経営者なら安い電気料金のニーズをとらえてビジネスしろよなあ。今がまさに売り込み時でしょ
2887. Posted by    2012年12月15日 12:37
一人で飯食うのが嫌だとか、ジャージで外に出るのが嫌だとか
本当にこいつは他人の目を気にする事しか頭に無いんだな。
2888. Posted by     2012年12月15日 12:37
日本国を構成し浮沈を共にする国民は、リスクとリターンを天秤にかけて、その先まで必死に考えてるんだよ。

「先のことは考えてないけどとりあえず何かしろ」ってのは責任も利害も共有しないと宣言してるようなもんで、
そんな奴の言葉を誰が信じるんだよ。
2889. Posted by     2012年12月15日 12:38
※2879
代案ないのにわがままいわれても
医者もこまっちゃうよね。
原発も同じ。
抗癌剤いやなら死をえらぶか
原発いやなら今ある発電方法で補うか。
それしか選択肢ないのにね。
2890. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:38
>>神
また出たよ。
その発言はお前らの嫌いな「代替案出せよ、できないならしゃべんな」と同じだっつーの。
2891. Posted by     2012年12月15日 12:38
今は危ないと分かっていても使わなければ立ち行かない状況、という大前提が理解できていないらしい
確かに考えるのは専門家でなければ無理なことだが、この態度だと専門家が代替案なぞないと言っても関係なさそうだな
単にヒステリー起こしてるだけにしか見えん

代替案の模索を要求するならまだ話はわかるが
2892. Posted by    2012年12月15日 12:40
俺は反対したから、何があっても
他人事だし、何もしないよ!
てやつですね。
2893. Posted by 中立   2012年12月15日 12:41
>2881

推進云々の前に福島で作業もせず、廃炉や補償の方法も示さないで賛成しか言わない奴は社会人としてどうかと思うわ。
経済が回ら無いから出来ないとか自身の思い通りにいかないから腹が立つからと適当な理由をこじつけて我が儘言って喚いているガキと同レベルだわ。
仮に原発を推進するとして、燃料の冷却に数年はかかるし、新たに出続けてくる核廃棄物の処理はどうすんだ?
推進を叫んでいる連中が自身の孫達の為に命を投じて責任を持って処理してくれるなら推進でいいよ。
2894. Posted by     2012年12月15日 12:42
バイヤー[今この株が投資所ですね]

[いえ、そこは気が進みません。他にありますか?]

バイヤー[ほう。では代案をお聞かせください]

[…え?]
2895. Posted by あ   2012年12月15日 12:42
もう2〜3回別の場所で福島と同じキノコ雲が立ち上がらないと分からないよ。 国民が馬鹿ばかりだからw 今原発反対しても分からんから駄目だよ。 近い将来「やっぱり原発は危ないから駄目だっ」ってなるからほっとけwww
2896. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 12:42
このコメントは削除されました
2897. Posted by     2012年12月15日 12:43
徳島市のみなさん
明日の選挙は小選挙区は「仙石由人」
比例代表は「民主党」って書くんだよ?
わかった?
2898. Posted by     2012年12月15日 12:44
代替案なしの意見いうな派は前提が間違ってるだろ。
地震が起きまくってるのに、危険で高いだけの必要ない原発を動かすのは意味がないと云う意見にじゃあ代替案出せって?
必要ない(電気足りてるから)って意味と
代替案出せ(電気必要だから)は意見の筋が違うだろ。
原発は高い!!安く無い!!。地震多発の日本でこれ以上は危険。散々反対運動あったのに今まで完全無視。
電気は夏の午後にパチンコ屋止めるだけで足りる。
2899. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:45
>2890

同じじゃねーよ。事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序だろ。 
2900. Posted by     2012年12月15日 12:46
主権者たる国民として国家の進路を考えよう、考えた結果を実現させよう、なんて考えてない
国は主権者たる俺の要求するサービスを提供しろ、と、言ってるだけだ

民主主義を履き違えた馬鹿だな
2901. Posted by     2012年12月15日 12:46
店員[お客様にはこの明るい感じの服がお似合いですよ〜]

[そうですか。でももう少し落ち着いた感じの欲しいな]

店員[では代案をお示しください]

[…え?]
2902. Posted by     2012年12月15日 12:47
徳島市民よ
原発嫌なら
ふくやま守は駄目だ
仙石由人にしたまえ
2903. Posted by     2012年12月15日 12:49
仙石由人は極左だから投票したら原発以上に惨い将来が待ってるな。
2904. Posted by あ   2012年12月15日 12:49
次に逝くとこどこかな?皆で予想して楽しもうぜ!
世界一危なく汚染された島国が出来上がる。只それだけの事。

ガタガタ言うな。


ほっとけwww
2905. Posted by    2012年12月15日 12:49
※2901
馬鹿発見
2906. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:50
仙谷とかww
自衛隊を暴力装置とかいうような奴はあり得ないわ
2907. Posted by    2012年12月15日 12:51
※2905
意見を言いたまえ、意見を。鏡見てんのか
2908. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:52
「事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序」

これが全て。
2909. Posted by 511   2012年12月15日 12:52
仙谷とかありえないからwwww
仙谷は徳島の恥ですよ。
仙谷のせいで徳島県人と名乗れない。
2910. Posted by    2012年12月15日 12:53
すっかりただの老害に成り果ててるな。
2911. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:55
「事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序」

これが出来ない内は、好き勝手に何を言われても仕方ないのは社会人なら当たり前。

逆切れして「代替案を示せ」なんて言ったら首確定。
2912. Posted by ハムスター名無し   2012年12月15日 12:55
>34
>じゃあ賛成にも理由がなくてもいいって事になるじゃん
>ただの嫌がらせクレーマーじゃねえか
        ↑
もう、おっしゃるとおりですね。これからは、俺のような、原発賛成派も、ただ、賛成したいから、賛成なんだということにしますわ!!
2913. Posted by     2012年12月15日 12:55
※2901
国家と国民は、店と消費者の立場と違う。はい論破。
店を畳もうが消費者は困らんが、国家が沈没すれば国民は溺れ死ぬ。
2914. Posted by     2012年12月15日 12:56
※2903
極左→???→惨い将来
詳しく説明して
2915. Posted by    2012年12月15日 12:56
※2908
これ反論の余地無いだろ社会人として。
取引先が安全を連呼しながら事故起こして自分の会社が損害被ったのに、これからも今まで通りの方法で続けます、代替案無いんだろ?とか云われたら切れるわww
2916. Posted by 名無し   2012年12月15日 12:56
「事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序」

こんな大前提も理解出来ないで教授も山本太郎も批判して良い訳無いわな。
2917. Posted by      2012年12月15日 12:57
代案とともに努力をも捨てているようでならない。
「生活レベルが落ちてもよいから原発いらない」なら説得力あるけど、「原発いらない。生活レベル落とさない代案は権力者が出せ。」じゃぁねぇ。
2918. Posted by     2012年12月15日 12:57
泣き寝入りするなってこと?
2919. Posted by     2012年12月15日 12:57

これって要するに気持ち良ければゴムなしでいいんだ!

妊娠したら女が考えればいいんだ!ってことでしょ?


さかもっさんマジパネエwwwwwwwww
2920. Posted by 。   2012年12月15日 12:58
管理人と原発推進派息してる?wwwwww
長い目で見たらてめーらこそ日本を殺す売国奴なんだよwww

原発推進したいなら原発使っても絶対に事故の起きないしくみと、先の地震で実害くらった東日本の人々を納得させる案をそれこそおまえらが出せよ!できねーくせに電気代がどうこうほざいてんじゃねーよ。ヘタレ売国奴どもが
2921. Posted by     2012年12月15日 12:58
建築家[ここはこう言う作りにしてはどうでしょう]

[出来れば陽当たりよくしてください]

建築家[ではどうすれば良いか代案を聞かせてください]

[…え?]
2922. Posted by 神   2012年12月15日 12:58
「事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序」

やっとキマったかなあ? 
2923. Posted by わ   2012年12月15日 12:59
なんで人も環境も殺す原発を作りたがるヤツがいるんだ?

不必要に電気を使ってる奴らは無駄遣いをやめないし
2924. Posted by     2012年12月15日 12:59
※2913
店が気に入らなかったら別の店を探す
政治家が案を出せないなら別の政治家に投票する
同じ事だよ
2925. Posted by     2012年12月15日 12:59
坂本は娘もフランスの環境団体が作ったクソ映画推しとかしてるからなw
親子で(ry
2926. Posted by     2012年12月15日 13:00
ほんでもふくやま守や自民党なんかに投票したら原発推進と軍隊組成やぞ?
ほなけんやな、今と未来への責任と言ってくれている民主党と仙石由人がええやろ
2927. Posted by     2012年12月15日 13:00
人も環境も殺す=人間
2928. Posted by 名無し   2012年12月15日 13:02
仙谷とかただの無能な売国奴だろ
2929. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:03
このコメントは削除されました
2930. Posted by 神   2012年12月15日 13:03
イルミとかたった1年半で復活しすぎ。 確かにLEDとか努力は認める。 しかしまだ事故解決も見えず、賠償や徐洗もままならず、稼動も?という局面に居る日本に置いて、出来てもやるべきではない。

「実は電力は余っています」キャンペーンという、反原発派のPRなのかも知れないが、とすれば表現がROCK過ぎるな。
2931. Posted by     2012年12月15日 13:05
原発がなくても済むなら、原発はいらない。
ただし、生活は現状維持で。
工業も商業も停滞させてはいけないし、他国に競争で負けてはいけない。
そんな代案を専門家は出せ!

ただし、私は言いたいことを言っているだけなので、何の責任もない。
代替案が失敗して国力が落ちても、それは実行者の責任ですよ。
2932. Posted by ほえほえ   2012年12月15日 13:05
2919さん、逆だよ
避妊具無しに原発稼働して事故っても
補償関連モタモタ
坂本はあくまで反対論者だろ
曲解しすぎでしよ
2933. Posted by あ   2012年12月15日 13:05
この爺さんは本当にお客様というか消費者気分だよな。たちの悪いクレーマーだろ。瀬戸内寂聴といい、大江健三郎といい、反対派は全員老い先短いというのがお菓子食って笑っちゃうね。
お前らが使ってた電気の30パーセントが原発供給だったということを忘れんなよ。仮にやめたとして一基の廃炉費用である200億円はどうやって捻出するんだよ。予定ではそれを稼働させて行く上で創出するつもりなのに。それすら見通しもつかず、こわいからやめますなんてまるでなってないね。フランスは事故起こさずにあれだけの数を保ってんだから日本に出来ないわけないんだよ。今回は未曾有の震災だからしょうがなかったが。もういいから黙ってろ。
2934. Posted by     2012年12月15日 13:05
※2922
流れ読まずにパッとその一文だけ見ても何のことやら分からないから、
いろいろと補足してくれないか?
2935. Posted by     2012年12月15日 13:05
2929
過去の行いを考えたら周りの国を重視するのは当たり前
日本人として戦争放棄は当然
あんたらみたいな右翼の差別から外国人を守るのも必要

だから民主党と仙石は正しい
2936. Posted by     2012年12月15日 13:06
※2924
いや、お前さんは投票する時に何も考えないのか?
自分の進んで欲しい国家の進路はこうで、完全に一致する人は居ないけれど、意見の近いこの人、この政党に投票しようと。

利害をもろに国民たる我々が受けるのに、何で先のことを自分で考えない?
人のせいにしてんじゃねえぞ。
2937. Posted by 神   2012年12月15日 13:07
>2931

それに挑むのが真の政治家であり、成功すれば真の指導者。

だから充分な報酬も許される。 今は…逃げと失敗ばかり…
2938. Posted by     2012年12月15日 13:08
※2917
政策を考える努力をするのは政治家の役割
提案された政策を選択をするのが国民の役割
国民に努力が必要なのは政策を真剣に吟味すること
2939. Posted by     2012年12月15日 13:08
料理人[今日は創作料理をお出ししました]

[前に食べたことある感じでした]

料理人[では代案を!!]

[…え?]
2940. Posted by     2012年12月15日 13:08
よく原発の依存率が何%とか言いますが、それを首都圏だけに限ると・・・
2941. Posted by     2012年12月15日 13:08
キノコホテル
2942. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:09
このコメントは削除されました
2943. Posted by    2012年12月15日 13:09
無責任に意見言えるってのはまあそうだよな、ここでだってこうやって無責任に
好き放題ぶちまけたり反対意見を人格攻撃とかしてたりする。
だがまぁ、それを運動として世の中の流れを作ろうって言ってる奴が
それが達成された後のことを何も考えずに喚くだけ、ってのはいただけんな。
政権交代すればすべてが良くなると豪語した現与党じゃないんだから。
2944. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:09
このコメントは削除されました
2945. Posted by 。   2012年12月15日 13:12
右寄りだからこそ原発反対。
賛成してるやつは右左以前の売国奴だな。日本の未来を犠牲にしてまで、福島の犠牲を無駄にしてまで、原発って守らなきゃいけないものか?たかだか電気代1000円ちょっと値上がりするくらいだろ。
それとも、もう一回デカいの食らって、今度は自分が家を追われる立場にならなきゃ分からないのか?
ま、その時にはもう日本終了してるから関係ないか
2946. Posted by    2012年12月15日 13:14
何で、有りか無しかになるんだ?
原発を不要にするための方策を議論為れば良いのに。

反対派は議論を掻き回して、原発廃止を妨害することが目的なのか?
2947. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:14
このコメントは削除されました
2948. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:15
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2949. Posted by     2012年12月15日 13:15
殺人には代替案が不要?
様々な理由から殺人が必要になる状況は存在する、代表例が死刑だ
必要とされる状況下でも反対するなら当然代替案を要求される
原発にそっくりだな、嫌われながらも必要とされるあたり

日本には原子力の基礎技術や研究が足りんと思うから、それを進めないと現状の原発に不安しか感じないけどなー
2950. Posted by    2012年12月15日 13:16
※2945
で、代替案は?
2951. Posted by     2012年12月15日 13:16
国民の多数NOなら専門家が代替案を提示するべきだろ。

それによってどういうデメリットがあるかも含めて。
2952. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:17
このコメントは削除されました
2953. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:18
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2954. Posted by あ   2012年12月15日 13:19
リスクを理解した上で、厳格なルールで運用しつつ代替分野の開発促進、ゆるやかに移行
じゃいかんのか?
 
※2883
原発止めてもすぐにそのリスクが無くなるわけじゃないんだが・・・
2955. Posted by     2012年12月15日 13:19
ほんとバカばっかり。
今回の選挙もだいたい原発が争点になってる事自体バカらしい。
日本経済、世界経済も含めて行き詰まってるのバカでもみんななんとなくは感じてるよね。
震災前をみなさんお忘れかもしれませんが、日本経済を立て直すにはって議論が今以上にあったんだよ。
その流れで震災あって大打撃受けたのに経済しぼませるようなことやってどうすんの?
脱原発とか言うやつに限って消費税増税に文句言ったり、職が無くて文句言ったり…
文明は少しづつ衰退していかないとつらいよ。
衰退を加速させたいのかね。脱原発は。
2956. Posted by     2012年12月15日 13:19
太陽光発電はクリーンなエネルギーなのです。
どこかの国の鉱山を掘り尽くすかもしれませんが、太陽電池を作るために大量のエネルギーが必要かもしれませんが、その結果盛大に環境を汚すかもしれませんが、太陽光発電事態はクリーンなのです。
2957. Posted by     2012年12月15日 13:19
※2943
脱原発で全てが良くなるとは言ってないんじゃないか?
代案無いけど反対派はアリだし、それを増幅する運動家もアリ
2958. Posted by 神   2012年12月15日 13:20
>>2934 様   はい!喜んでー!

2885神:教授云々の前に、推進派の論理が破綻しているから教授の圧勝。悔しかったら福島さっさと片付けて、身に余る補償賠償して、燃料取り出して、プルトニウム舐めながら言ってくれ。

2890名無し:>>神また出たよ。その発言はお前らの嫌いな「代替案出せよ、できないならしゃべんな」と同じだっつーの。


2899名無し:>2890 同じじゃねーよ。事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序だろ。
2959. Posted by     2012年12月15日 13:20
詐欺師の開き直りだな…タチわりぃwww
2960. Posted by 名無し   2012年12月15日 13:20
脱原発が国民の総意だったら、選挙で自民が大勝することは無いな
2961. Posted by           2012年12月15日 13:20
人まかせ依存心の強い無知無能や先の読めない馬鹿の
方がずっと多い国だと言う事が良く分かる一件だよな
おまけに性格も悪いし近所の国に舐められて当然。
2962. Posted by     2012年12月15日 13:21
いいんだよそれで
まずは一番の部分を主張する、それからじゃないと何も始まらない
問題提起から始まることもあってよいはず
大きな流れになったら誰も無視できなくなるから相手からも譲歩なり共同解決なり引き出せる
逆にそれを利用して日本にたかる連中もいるけどね
本当に有効な手段だよ
2963. Posted by は   2012年12月15日 13:21
正論。
なんのために高い給料もらってんだよ。そういう仕事だからだろ。
消費者「この添加物使った料理は危険だからやだ」
提供者「じゃあ代案だせ」
え?
役割ってのがあるだろう。
2964. Posted by     2012年12月15日 13:21
身に余る補償賠償?
2965. Posted by あ   2012年12月15日 13:23
売国奴とか賛成派とかいってる奴はなんなんでしょうかねえ?
そういう問題じゃなくて一国のエネルギー持続性が問われてんだよ。より良く生きる為には多少のリスク、ここでいう原発事故などかえりみずに生命をかけるのが日本人なんだよ。生命をかけるというのは大袈裟だが、皮算用で不合理な選択をするな!
日本のエネルギーの三割は原発なんですよ。毎日多くの人が使うエネルギーをたくさん消費する自動車で何人もの人が毎時単位で亡くなっているのに、ここで原発反対なんていう見通しも明るさもない方法を選んでよいのでしょうか?いやよくない。
2966. Posted by     2012年12月15日 13:23
専門家として言わしてもらおう。
宇宙のパワーを取り入れることが肝要だ。
2967. Posted by     2012年12月15日 13:23
リスクの考え方が日本人に根付いていないのが、最大の要因。いつまでたっても他人依存から抜け出せないのねぇ。
2968. Posted by 神   2012年12月15日 13:24
>2964

そうそう、もういいよって位福島の人に言わせる位じゃないと全国には届かない。
2969. Posted by    2012年12月15日 13:25
※2953
期待して見たけど、大したことかいてなかった。
2970. Posted by     2012年12月15日 13:26
※2946
>何で、有りか無しかになるんだ?
大筋で原発のある生活と無い生活の二択だからじゃね?

>原発を不要にするための方策を議論為れば良いのに。
その議論に為るためには原発に反対する意見がたくさん必要だよな。
もし原発反対派が居なければ原発を不要にする方策も必要ないんだから。
反対派は原発に反対の意見を表明して、専門家の議論を促したいだけだろ。
2971. Posted by     2012年12月15日 13:26
この人、ボケて来たな
昔はマトモだったんだが…更年期障害か
2972. Posted by     2012年12月15日 13:26
後数年したら癌患者や奇形児が増えると言われてる。
その一人一人に人生があり家族がいるんだ。
推進派はそれを理解してるのか?
2973. Posted by     2012年12月15日 13:26
上が代案だしたらだしたで反対するくせにww。やれCo2だのやれ土地の強制収用反対だのww
具体的にお前ら反対派が納得する案を見せろといってるの!!
また論点のすり替えですか?プロ市民さんww
2974. Posted by     2012年12月15日 13:27
原発がなくなるまでに何年かかるかなぁ
2975. Posted by 名無し   2012年12月15日 13:27
>2964

そうそう、全国民が逆に福島の人を羨ましがる位でないと。
2976. Posted by     2012年12月15日 13:28
奇形が起こるというソースだせや!!。
プロ市民はキムチ臭いなぁw
2977. Posted by 名無し   2012年12月15日 13:28
一般人がそれを言うと理由付きで賛成の人に一方的にボコられるっていう。
こいつならそれでも賛同する奴らはいるだろうが、そいつらさえ馬鹿にした言葉。
2978. Posted by     2012年12月15日 13:28
原発のおかげで生活できている人もいる。
その一人一人に人生があり家族がいるんだ。
反対派はそれを理解してるのか?
2979. Posted by           2012年12月15日 13:28
お前らこの次は、真っ暗闇の中で
代替間に合わせられなかった専門家に
責任取れと騒ぐんだろ。
2980. Posted by     2012年12月15日 13:29
テーマA:代替案なしの反対はOKか
テーマB:原発推進か反対か

この2つは完全に別問題だから両立可能
全部で4通りの立場がある
2981. Posted by     2012年12月15日 13:29
ググれks
いくらでも出てくるわ
2982. Posted by     2012年12月15日 13:30
戦後インフラ50年経ってナニ吠えてんの?
設備投資して立った後に吠えても遅いんだよ、アホ
原発止めても危険度は同じ
処分も出来ない
撤去は出来ても死人は出る
知ってたろ?賛成が無いと設立は出来ない
札束貰ってたんだから
2983. Posted by    2012年12月15日 13:30
三割が原発なら全部止まった去年の夏は日本の三割が停電したんだな?
2984. Posted by    2012年12月15日 13:31
反原発派より原発推奨派がファビョッてんのな
俺はドイツの二の舞でもいいから太陽エネルギーで
しばらくやり過ごしたい
2985. Posted by 神   2012年12月15日 13:31
テーマA:代替案なしの反対はOKか →完璧にOK 

なぜなら「事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序」これが出来ない内は、好き勝手に何を言われても仕方ないのは社会人なら当たり前。
2986. Posted by    2012年12月15日 13:31
地震は何時来るか判らない。廃炉まで何年懸かるかな?
その間にボムっ!てことに…
まぁ、技術革新は棄てるべきじゃないな
2987. Posted by    2012年12月15日 13:32
代替案が必ずしも要らないのはその通り。
ただ、問題を正しく認識してぎろんすることが大事。
現在の問題は、原発を使って充分なエネルギー供給をするか、原発を使わずに節電などをしてしのぐか、ということ。
原発が嫌と言っている全員、節電を受け入れているなら問題ないが、そうじゃなければ単なるワガママに近い。
2988. Posted by     2012年12月15日 13:32
>2983
おまえほんとにバカだな。3割日本のエネルギー無駄にしたんだよ。3割分何も生む事ができなかったんだよ。わかります。停電とか低レベルの話じゃないの。
2989. Posted by     2012年12月15日 13:32
生活が出来てる人と
被害者を一緒にすんな
程度低すぎだろks
2990. Posted by か   2012年12月15日 13:33
代替案がまだないのに原発を今すぐになくせと活動してるから一般人がいうのとは違うね
今すぐになくした際に生じる問題があるのが分かっててもなくせと活動してる人が代替案を考える気もないのは少々無責任だと思う
アメリカに住んでるから生活に直接的な弊害はないんだろうけどさ
2991. Posted by           2012年12月15日 13:33
そんなに嫌なら全廃すれば
俺はかまわんよ東京在住だから。
2992. Posted by    2012年12月15日 13:35
廃炉しても原発ゼロにしたとしても燃料は日本に残る
日本の核燃料処分の受け入れ先は無いのも事実…
2993. Posted by     2012年12月15日 13:35
まさに正論
だいたい放射線の被爆の問題や、放射性廃棄物の問題も未だに全く解決できていないというのに
推進しようという考えがまったく理解できない
日本は地熱エネルギー大国だというのに
2994. Posted by     2012年12月15日 13:36
がん患者の日記でも読んでみ

カスにはわからんか?お前の家族がかかればいいのに
2995. Posted by    2012年12月15日 13:37
水素核にレーザー照射してアウトプットすれば問題解決
2996. Posted by    2012年12月15日 13:37
嫌だ嫌だ、だけではどうにもならんだろうに。

電気料金は倍まで覚悟するから、廃止してくれ!
ピーク時3割減らすから、削減してくれ!
くらい言えばいいのに。
妥協点くらい示さんと話しが進まないだろうが。
2997. Posted by     2012年12月15日 13:37
>>テーマA:代替案なしの反対はOKか →完璧にOK
さっきから粘着してるコイツは煽り厨房か?ww
だから、お前らの思い描く原発無しの後のビジョンは無いの?と聞いている!!。
お前らはその上が示す原発の代替の発電方法で納得するのか?と聞いている

何度も論点ずらしをするな!!
答えろ厨房!!w
2998. Posted by 神   2012年12月15日 13:37
テーマB:原発推進か反対か  →思想は自由だからどうぞご自由に。

ただし推進派は廃炉までキレイに福島を片して発言権を取り戻すまでは、あくまでもただの「思想」の域を脱し得ない

2999. Posted by     2012年12月15日 13:38
自分自身に「原発(に限らず色々なこと)をこうしていって欲しい。こういうやり方をして欲しい」って考えがないのに、一体どうやって政治家を選ぶの?

※2972
根拠がない
3000. Posted by     2012年12月15日 13:38
難しい話だけどな
原発撤廃の方向に動くにしても、時間かけてホンの僅かづつ減らすくらいが関の山だろう
福島県民だって「原発なくすから電気なしで暮らせ」なんて言われたら途方にくれるだろうし
3001. Posted by 兵士長   2012年12月15日 13:39
電気がないと凍死する人がいるのにな。避難所の暖房は灯油だけじゃ動かないのばかり。即停止はないが全廃の方向へすべき。その前に日本が停止したら大変だ
3002. Posted by    2012年12月15日 13:40
北朝鮮の暮らしが日本には相応しい!!!!キリッ!!
3003. Posted by    2012年12月15日 13:40
※2978
結局それなんだろ?でもな、投資に失敗して会社が倒産なんてありふれた話なんだぞ。原発のコントロール不能なリスクを知りつつ原発つくって、失敗した。それだけだよ。淘汰だ。
八百屋がだな、俺はこの商売してるおかげで生活してるんだ。
俺には人生があり家族がいるんだ。反対派はそれを理解してるのか?と云ってたならば君はどうするんだ。知ってるし理解してる。ただ、すべてを補償してもらいたいなら社会主義国に亡命したら?と俺はなるけどね。
なぜ、他の仕事をしない。
3004. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:40
このコメントは削除されました
3005. Posted by 神   2012年12月15日 13:41
>2997

だから、「事を起こした者が先に片付けて発言権を取り戻す、ごく当たり前の順序」これが出来ない内は代替案も糞もねえんだよ!
そういう議論の土壌に乗れてないのは原発のほうじゃねーか!
3006. Posted by あ   2012年12月15日 13:41
てかこの人教授って呼ばれてんの
きめえ
3007. Posted by     2012年12月15日 13:43
原発推進の人でも、坂本龍一の言い分は認めても大丈夫だよ
そのことで原発推進の根拠が揺らぐわけじゃないんだからさ
3008. Posted by     2012年12月15日 13:43
※2997
お前がテーマAをテーマBに「論点ずらし」してるんじゃねーかw
二つの全く別なテーマ(論点)があるんだぞ? 分けて考えろ
3009. Posted by     2012年12月15日 13:43
※3005
「事を起こした者」は東電と政府であって原発容認論者ではない
だからお前の話してる相手は発言権はなくなっていない

バカだろ、お前。
3010. Posted by     2012年12月15日 13:43
まだ事故は収束してないし、二次被害もこれからだと言われてる。

これで原発推進するって猿脳だろ。
今から福島に家族つれて引っ越せよ
それするくらいなら電気代倍でいいわ
推進派は電気代今まで通りでいいから福島いけ
3011. Posted by あ   2012年12月15日 13:44
俺は地球の将来を考えたら坂本龍一さんの意見一択です
3012. Posted by    2012年12月15日 13:44
※2998
だから、理想だけ見て話すなよ。

現実にも目を向けないと大惨事になるよ。
3013. Posted by 神々   2012年12月15日 13:45
>電気がないと凍死する人がいるのにな

電気も安全に作れない癖に、そんな寒い所に無理やり存在しなくても良い。寒くて住めなきゃ引っ越し、薪になる木が絶えたら移住すると同じ。
3014. Posted by    2012年12月15日 13:45
チョンか
3015. Posted by     2012年12月15日 13:45
まぁ、ある程度は賛成かな。

素人が代替案とか出そうとしても、風力発電でこれくらいまかなえるとか、それにはどれくらいコストが必要とか、計算できないでしょ。
3016. Posted by     2012年12月15日 13:46
革マルが激しいっす
3017. Posted by     2012年12月15日 13:46
>3011
地球の将来を考えたら君がいなくなった方が良いのでは。
地球に良くない事たくさんされてると思います。
3018. Posted by     2012年12月15日 13:47
福島、福島って言っているやつは、福島のどこを指して言っているのか?
3019. Posted by     2012年12月15日 13:47
この人正しいと思う
専門的な知識がない一般人にもある程度情報の行き届いた原発問題の賛否は出せるが、「代替案」を出すことは難しいよな
訳知り顔で容認しろという方が変なんだよ
3020. Posted by ・   2012年12月15日 13:48
音楽の才能に数値振りすぎて
他がダメダメなんだなコイツw
3021. Posted by    2012年12月15日 13:48
このコメ欄によって、代替案くらい要求しないとまともな議論にならないことが証明された。
3022. Posted by 、   2012年12月15日 13:48
地球のwww将来www
それを言ったら坂本さん含め人間が滅びるのが一番いいだろ
3023. Posted by     2012年12月15日 13:49
推進派は馬鹿脳だから許してやれ
3024. Posted by     2012年12月15日 13:49
>3019
この人、専門家じゃないことを理由にして、考えることを放棄しているようで嫌なんだよ。
3025. Posted by    2012年12月15日 13:50
※3024
同意。代替案はいらないけど、考える努力はしてほしい。
3026. Posted by w   2012年12月15日 13:50
>>電気も安全に作れない癖に、そんな寒い所に無理やり存在しなくても良い。

はい〜神々とかいう厨二病患者が馬脚を現しましたっとww
昔から住んでるんだよ?何そのファシズムww。
そっか〜原発反対派はファシストなのねww
お前さっきから俺を避けてるよなww

頭のいい反対派なら昔の知恵を使いましょうぐらい言うぜ?バカだろさっきからお前、消えな厨房はww
3027. Posted by     2012年12月15日 13:50
※3006
音大出てるからエリート扱いされて教授って呼ばれてるんだってさ
確かにそれはどうなんだ?と言いたいな
けど今回のこの人の話は筋が通ってるから賛成する
3028. Posted by    2012年12月15日 13:51
原発推進派ほど現実に目を向けていない。
チェルノブイリで6000万人が癌で死んだ。福島は当然それを上まわる規模だ。なんら解決してないし、今も放射性物質を垂れ流し。いいか、今まで通りの世界なんてもう無いんだ。経済が国民の主題だった時代は終わったんだよ。
3029. Posted by    2012年12月15日 13:51
※3015
そんなもん誤差だから計算するまでもない。

一般人は廃止のための覚悟を示せばいいんだよ。
3030. Posted by 兵士長   2012年12月15日 13:52
今の技術では代替案なんてないからな
太陽光とか何とかで何とかなるわけないだろう、利権が生まれて、電気代10倍でもおれは原発反対だが、ただちに廃炉は廃止したら太陽光バブルが起きて失敗する
3031. Posted by     2012年12月15日 13:52
>3019
坂本氏は専門的な知識がない一般人だけど、
ある程度情報の行き届いた原発問題の賛否を出したってことですかね?
この人が代替案は出せるとは思わないけど、これだけ影響力のある人が無責任な発言をして
民衆を煽動してしまっていいんですかね?
そこが問題なんじゃないですか?
3032. Posted by     2012年12月15日 13:52
避けるも何も大した発言してないやんお前
横やりやけど。
3033. Posted by 神   2012年12月15日 13:52
>3009

だから容認者のその無駄な支持はどーぞご自由にやれば良いんじゃね?どうせ発言権無い立場の側を応援するのも自由だと。

で、論点B、思想はご自由に。同様に反対もご自由に、だから余計代替案なんか無しに発言してOKってなるじゃねーか。
3034. Posted by     2012年12月15日 13:53
こんなに頭のいい天才情強様が沢山居るのに
現実はあのザマとかクッソ笑えるわ

ネット弁慶もほどほどにしろよw
3035. Posted by あ   2012年12月15日 13:53
愛と幻想のフ○シズムェ
3036. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:53
このコメントは削除されました
3037. Posted by 東の東は西   2012年12月15日 13:54

自分はアメリカに住んでんだから、アメリカに向かって言えよ。

自分が代替案が無いことを、人に責任転嫁するな。

髪型がキモイ、不潔感満点
3038. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:54
このコメントは削除されました
3039. Posted by 神々含むお前ら原発反対派に捧ぐ歌w   2012年12月15日 13:54
どっかの坊ずが 親のスネかじりながら
どっかの坊ずが 原発はいらねぇってよ
どうやらそれが新しいハヤリなんだな
明日はいったい何がハヤるんだろう
イメージ イメージ イメージが大切だ
「中身が無くても」イメージがあればいいよ

結局ただイメージで反対してるだけだとわかりますね。
3040. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 13:54
このコメントは削除されました
3041. Posted by     2012年12月15日 13:55
地熱発電の反対者は温泉業界、潮力発電は漁協、水力発電は環境団体。
風力発電と太陽光発電は原発村以外でだれか反対しているかな?
3042. Posted by 兵士長   2012年12月15日 13:55
チェルノブイリ6000万人?広島長崎の被爆が原因の死と比べて何そのデータ?
3043. Posted by     2012年12月15日 13:56
反原発なんてこんなもんよ ただのバカと狂人
正論とか一理あるとか言ってる奴も同類
原発即時止めろ! ゼロにしろ! と言いながら電気使いまくりで 実際電気使えないってなったら一番発狂するんだろうから
いい気なもんだわな
3044. Posted by     2012年12月15日 13:56
>3028
あなたみたいに経済的に余裕のある人はまだ当分大丈夫なんですよ。
坂本龍一も余裕ありますからね。
7割近い国民は1年後、早ければ数ヶ月後に生活に影響が出ます。
経済を主題にして生きていかなければ何を主題にするんです?
自給自足でもするんですか?
3045. Posted by    2012年12月15日 13:56
地球の未来を考えたら人間は生きてちゃダメだろ。
3046. Posted by     2012年12月15日 13:57
癌になった人6000万人は多すぎじゃない?
6000人の間違い?
3047. Posted by .   2012年12月15日 13:57
専門家だけの意見や提案が全てってのもよくない気がする。
原発はそれに付随するものが広いから哲学者とまではいかなくても色々な分野の問題がどんな風に絡み合って構成されてるか把握できる総合家が必要だと思う。
3048. Posted by 神々   2012年12月15日 13:58
>3026
昔から住んでる??? 笑わせんなアマちゃん中のアマちゃん!

そんなんで引越ししなくて住むなら過疎も夜逃げもねーよ!
自分の稼ぎで居場所を確保しきれない時は都会じゃ強制的に撤去され
んだよ。自分で予見して先見て身の丈に合わなくなってきたら引っ越

すんだよ。どんだけ甘えん坊なんだよ!
3049. Posted by     2012年12月15日 13:59
反原発は感情論マンセーだもの
理屈とか理論とかなんてわからないしどうでもいい連中なんだよ
3050. Posted by     2012年12月15日 14:00
※3024
一応論理的な主張をしているんだから、少なくとも"考えること"は放棄してる人ではないだろ
原発に代わる案を考案することは放棄しているかもしれないけど
3051. Posted by 兵士長   2012年12月15日 14:00
携帯の進化のように太陽光パネルも技術革新で10年後20年後には効率やサイズで変わるから、半原発利権の笑いが止まらないだろうな、即時廃炉
3052. Posted by    2012年12月15日 14:00
再生可能エネルギーに環境破壊は付き物ではないでしょうか。
脱原発したら解決。そんな単純じゃない。
3053. Posted by     2012年12月15日 14:00
ゼロにした方がいいのはいい。
あくまで政治判断だがね。
地震は待ってくれない。←馬鹿な推進派はこれがわからない

何十年もかけてたらもう一基くらいいってしまうリスクが常にあるわな
3054. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:01
知人とか個人の関係で言うなら別に構わない。でも、公の場で言うならただの無責任。

この人は原発反対の前に、公の場で話す事を知るべき。
3055. Posted by     2012年12月15日 14:01
>3050
この人、専門家じゃないことを理由にして、考えることを放棄している『よう』で嫌なんだよ。
3056. Posted by 神々   2012年12月15日 14:01
>3026
 もうひとつ言えばなー、福島の人だって昔から住んでんだよ!

 寒くて引っ越すのと、汚染で引っ越しさせられるのとどっちが不幸

なんだ! 言ってみろ!
3057. Posted by     2012年12月15日 14:02
ここまでアホだったとは思わんかった・・・
3058. Posted by q   2012年12月15日 14:02
>3041
風力発電は環境保護団体が反対してるよ。
3059. Posted by     2012年12月15日 14:02
>3053
だいたい地震が原因じゃない。←馬鹿な反対派はこれがわからない。
3060. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:04
知人とか個人の関係で言うなら別に構わない。でも、公の場で言うならただの無責任。

この人は原発反対の前に、公の場で話す責任を考えるべき。
3061. Posted by     2012年12月15日 14:04
>3053
「だから脱原発しなくてよい」という気はないけど、いま原発止めても、今後数十年は大地震が来たらアウトだよ。
3062. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 14:04
逆に、「代替案」を考えずに原発を擁護するほうがおかしいだろ。
その「代替案」と比べてなお原発にアドバンテージとしなければ、あれだけの事故のあとでも原発を擁護できないだろ。
そういう比較なしに原発を擁護する奴は、バカか利権を持っている奴か。
3063. Posted by     2012年12月15日 14:04
>>地震が原因じゃない


どこの馬鹿ですか?
3064. Posted by 神々   2012年12月15日 14:05
>3062

金賞受賞!
3065. Posted by     2012年12月15日 14:05
アメリカですらあれだけ大々的に地熱エネルギー開発やっているというのに
なんで日本はお手軽な原子力にそこまで依存したがるん?
まあ電力関係者なんてカネの勘定しか考えてないんだろうが
3066. Posted by 兵士長   2012年12月15日 14:07
買い取り金額も事前にあるような必ずとは言わない、42円で買う業者は10年後には絶対いない、もとがとれるかのような文言に煽られ、安易に反原発なんて言わないが、教訓は沢山あるんだし、即廃炉はそもそも、廃棄物をどうするのかが凄まじく疑問だ
3067. Posted by     2012年12月15日 14:08
もし代替案が見つからないって結論になったら反原発派はどうすんの?
3068. Posted by     2012年12月15日 14:08
うわ〜激しい論点のすり替えを見た!!ww
やはりただイメージだけなんだな反対派ってwwww
代替案がまだ見えないからこその原発再稼働だろうが。
ただ反対反対言うだけならサル以下ww
3069. Posted by     2012年12月15日 14:08
>>3066
原子力発全の継続は廃棄物を更に増やすだけだがな
3070. Posted by    2012年12月15日 14:09
※3062
その代替案が節電プラス値上げなんだが。。。
原発も嫌で、節電も値上げも嫌な奴が大杉
3071. Posted by     2012年12月15日 14:09
代替案あるやん。
宇宙のパワーとか
3072. Posted by     2012年12月15日 14:09
>3062
あのね、たぶん誰も原発を擁護したりしてないと思う。利権持ってる人はねいつまでもしがみつきたいと思ってるけど。
他の誰もが最終的には原発に頼らない方がいいと思ってるけど、
それを急にやるのか、生活に影響が出ないようにゆっくりやるのか、
どっちがいいって話だと思うんだ。
潤沢なエネルギーが無いと日本経済がどんどん暗くなっていくから、
影響出ないようにゆっくり原発から卒業していったらいいと思うんだよ。
3073. Posted by     2012年12月15日 14:09
例え話が好きな奴が多いことはよく分かったwww
3074. Posted by あ   2012年12月15日 14:10
※3065
でも原発数十基増やす計画も推進してますし〉アメリカ
3075. Posted by     2012年12月15日 14:11
そも地熱っつってもどこからでも取れるもんじゃないしな。
狭い島国の泣きどころだね。
3076. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:12
>3068
>代替案がまだ見えないからこその原発再稼働だろうが。

肺を壊した→ストレス解消のタバコの代替案がないからまだ吸っとこ

う…的な?
3077. Posted by    2012年12月15日 14:12
※3072
同意。
電力値上げと聞いて家庭電力しか思い浮かばない奴は論外。
3078. Posted by    2012年12月15日 14:12
こいつの場合はどんな意見だろうが、その人間性が足を引っ張って批判される事が多い。自業自得だが
3079. Posted by ゲロ   2012年12月15日 14:12
まぁ何をどう考えようが個人の自由だしな

ただ坂本に何を聞いても無駄で議論にすらならいのはよく解ったわ

参考にもならないドイツの例を出す奴よりはよっぽどマシ
「ドイツガー」が一番の馬鹿だと思ってるよ
3080. Posted by     2012年12月15日 14:13
本スレでも言われてたけど、ならば専門家の案には従うのかと言う・・・
その案が自分らの意に沿うものでなければ専門家の言うことは信用できない、って十中八九言い出すぜ、
賭けてもいい。
3081. Posted by    2012年12月15日 14:13
あれだけの大惨事になったのに
推進派も反対派もまだ懲りないみたいだな。
3082. Posted by    2012年12月15日 14:13
※3076
ストレスでも死にそうな人だからな
3083. Posted by     2012年12月15日 14:13
誰もすぐゼロにしろとは言ってないわなks
なるべく早く止めろと言ってる
自分は
推進ってことは原発○ってことは理解して推進派しろ
都合よく代替見つかったらやめるとかアホかと
3084. Posted by    2012年12月15日 14:14
藤井聡京都大学教授

利権まみれの正真正銘と最凶の売国奴。

自民党のブレーン(´・ω・`)コワイコワイ
3085. Posted by ああ   2012年12月15日 14:14
その専門家が必要と言ってるんだから必要なんだよ(´・ω・`)
もういっそ100年後くらいに原発なしにするっていう工程表作って出せよ。
それで満足するだろ。
3086. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 14:15
このコメントは削除されました
3087. Posted by    2012年12月15日 14:16
中野剛志 経産省官僚←←橋下さんから追及され逃げ出した売国奴。

保護主義、鎖国を主張したりと、生産性の低い農家や土建屋を守ることばかりで日本という国を弱体化させようとする売国官僚
3088. Posted by     2012年12月15日 14:17
推進って意味辞書で調べろks

ゆくゆくは原発無くすなら脱原発派だろがw
3089. Posted by     2012年12月15日 14:17
推進ではなくて容認
3090. Posted by    2012年12月15日 14:17
三橋貴明(バラマキ王子)

自称経済学者(笑)

公共事業すれば日本は救われると宗教じみた教えを説く売国奴。
3091. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:17
>3082
※3076
ストレスでも死にそうな人だからな

まずストレスで危篤になれ。そこからが真の再生への土壌。
3092. Posted by     2012年12月15日 14:17
※3047
そうだな。
科学技術、産業、経済、国際関係、政局、医療、軍事、環境、
これら全ての分野に渡って反対賛成両方の専門家の意見を公平に比較検討し、
メリット・デメリットを定量的に出して総合判定することが求められるからな。
こんなことができる人がこの世に存在するのか怪しいほどだな。それほどこの原発問題は複雑で難しいということだ。
簡単に"賛成"か"反対"を唱える人は、どれだけの根拠があるのか疑ってみたほうがいい。
3093. Posted by    2012年12月15日 14:17
推進派御用書き込み業者わきまくり。代案房大杉だろ。
原発止めても、電気は足りる。原発は無駄に高い。料金上げるぞは電気会社の脅迫。
代案の必要なし!電気足りてるから。原発の方がコストかかるから!
3094. Posted by 兵士長   2012年12月15日 14:17
風力とか波力とか海近くに作るならば津波が起きたら瓦礫になるだけだし、漁師利権が騒ぐ、地熱は温泉や国立公園関係団体の利権が騒ぐ、原発は原発関係者が騒ぐ。めんどくさいほど利権を作ってきた歴史を全部排除しないと話ができない国
3095. Posted by     2012年12月15日 14:18
というか、たかが芸能人である部外者の発言をこういう文脈でいちいち取り上げたり
コメントつけたりするのをいい加減止めようじゃないか。
時間と労力の膨大な無駄だ。
3096. Posted by     2012年12月15日 14:18
これ人殺しの例だせば皆納得すると思ったんだろうかwww
話がぶっ飛びすぎて賛成派も反対派も「えっ」って感じだろw
3097. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:18
原発反対…もうただの人気取りしか見えない
3098. Posted by     2012年12月15日 14:18
原発推進派は
原発の近くに住んでる人間のこと考えない自己中か
目先のことだけで将来を考えない馬鹿だろ

あんだけの事故があったんだから今まで通りでいいわけがないよ
3099. Posted by     2012年12月15日 14:19
ネトウヨは放射能汚染された日本国産が大好き!
だから自民党支持して原発大賛成でメルトダウン再発を望んでいます!
3100. Posted by     2012年12月15日 14:20
さっさと原発を完全廃止すべき。
電気が足りなくなったら海外から電気を買えば良いだけの話。
3101. Posted by    2012年12月15日 14:21
※3091
もう危篤なんだってば
日本メーカーの国内工場にこれ以上負担させてどうする
3102. Posted by     2012年12月15日 14:22
原発推進派と脱原発派と反原発派は別物だとおもうんだ

坂本龍一は反原発派だね
3103. Posted by 流れ¥   2012年12月15日 14:22
たまたま海に囲まれた島国だからまだ議論とかしてるけど、隣にすぐ別の国があったら阻止どころか、テロと同じとして攻め込んでこられそうなレベルなのに…
3104. Posted by     2012年12月15日 14:23
本気なのか工作なのかわけがわからない反原発派がわんさとwww
3105. Posted by    2012年12月15日 14:23
※3100
確かに代替案出させてもこのレベルだから意味無い
3106. Posted by     2012年12月15日 14:23
【衆院選2012】 議席数予測…自民10台、公明約30、民主269超、維新40台、みんな10台、未来約70台 =時事通信

自民党に入れると全て死に票になるので選挙の時は自民党以外に入れるようにしてください。
民主党、日本未来の党を推奨しますが、嫌ならそれ以外でも構いません。
3107. Posted by    2012年12月15日 14:23
※3093
まずは、現実をみるところから始めようか
3108. Posted by 正論   2012年12月15日 14:24
推進派は他人事のように考えてるからな。放射能汚染された家屋に住んでみろ、わかるから。環境汚染に自然破壊、動植物まで犠牲になり、移住して仕事も失っての再出発がどんなに大変な事か…
食べ物全般にしても、全部放射性物質検査してるわけじゃないから内部被爆しまくりな訳だ。
こうなってしまった以上は原発にかかわってきた奴等は大いに反省しつつ、原発作ったり再稼働する金あるなら方向転換して代替エネルギーや自然エネルギー利用促進に向かうのが当たり前の話しだ。
あんだけの大惨事が起きたのは世界にも数える程しかないし、また大きい大震災が来たら、安全だなんて保証はどこにも無いのだよ!
3109. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 14:24
この人の言う事は中にはまったく賛同できないものもあるけど。
この発言に関しては全く正しい事を言っているとしか良い様が無い。
3110. Posted by     2012年12月15日 14:24
とりあえず電力会社の給料一般会社並に下げて
企業、家庭は努力して消費電力を減らす。
宇宙のパワーを研究。
それで足りないなら原発も仕方ないけど
3111. Posted by     2012年12月15日 14:24
自民党政権になったら原発大量建設されて日本中でメルトダウンが起きるぞ。
原発を無くすためにも脱自民支持をしないと日本は滅亡する。
3112. Posted by    2012年12月15日 14:24
チャルノブイリで6000万人死んだらロケット作れるような経済力なんてないわ
3113. Posted by     2012年12月15日 14:25
震災以降、原発を止めても電気は足りたと思ってる人が多いようだけど、
日本経済が急激に冷え込んだ原因のひとつになってますよ。
3114. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 14:25
このコメントは削除されました
3115. Posted by     2012年12月15日 14:25
言うのは自由だろ
代価として信用を支払ってることを忘れてる人が多いけど
3116. Posted by    2012年12月15日 14:27
※3111
妄想は程々に。
3117. Posted by     2012年12月15日 14:28
原発推進派はもう一度
推進って言葉を調べるべき
推進ってことは代替エネルギーが出来ても原発推進するってこと何だよ
日本語的に
容認なら話は変わる
3118. Posted by     2012年12月15日 14:28
【衆院選2012】 議席数予測…自民10台、公明約30、民主269超、維新40台、みんな10台、未来約70台 =時事通信

自民党に入れると全て死に票になるので選挙の時は自民党以外に入れるようにしてください。
自民政権になると原発が大量建設され、日本全土でメルトダウンが発生する事態が避けられなくなります。
3119. Posted by     2012年12月15日 14:29
※3102
確かに"反原発派"だな
ただアンチ○○派自体にも存在意義はあるからな
反戦運動とかとも似ている
3120. Posted by あ   2012年12月15日 14:29
原発に代わるもんがすぐ簡単に用意されるなら意見は同じだろう

反対と賛成別れるのはそれにかかる費用を鑑みての結果に過ぎない


こういうのは、小規模で実際に試して人件費から組織作りまで、全ての運用にかかるコストパフォーマンスを数字に出すしかないだろ

経済破綻しても死ぬし、原発がオール破裂しても死ぬんだから
3121. Posted by    2012年12月15日 14:29
6000万人が気にいらない奴は 03年勧告 チェルノブイリでぐぐれば?学界でも正式に認められてるが。あ、普段論文誌なんか読まないよね、きっと。
3122. Posted by 会社員   2012年12月15日 14:30
製造業をやってるけど、
もし、原発がなくなって職を失うか、それとも町に原発があって職を失わない、どちらを選ぶかと言えば職を取ると思う。
3123. Posted by     2012年12月15日 14:30
>3108
住んでから言いなよ。
3124. Posted by     2012年12月15日 14:31
学界ってどこよ。「学会」って打ち慣れていないやつが恰好つけようと思って。
3125. Posted by    2012年12月15日 14:32
※3114
過去と比べるまでもなく赤字ばっかだぞ
当然税収は減って、国も危篤
3126. Posted by     2012年12月15日 14:32
外国にもエネルギー移行を唱える音楽屋は沢山居るが
ここまでの馬鹿もそうそういないな
3127. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 14:33
このコメントは削除されました
3128. Posted by     2012年12月15日 14:33
>3122
それでいいと思う。生きる、暮らすってことはそういうことだと思う。
3129. Posted by     2012年12月15日 14:33
だってロシアの人口って2億いないんでげすよ?
まぁチェルノブイリはウクライナやけど

6000万は多い気がしたのよ
3130. Posted by 兵士長   2012年12月15日 14:34
お前ら忘れてるが、オバマ大統領は311後一度も来日してない、世界のトップでも怖い国に見えてるのか鳩山にトラストミーで裏切られた恨みか解らないが。国務長官とかは来てるし嫌われてるな
3131. Posted by あ   2012年12月15日 14:34

脱原発(笑) 反原発(笑)

知り合いが真顔でこんなの現実社会で主張してたらドン引きだわ。
ダサすぎwwww
3132. Posted by ネトナチ亡国論   2012年12月15日 14:34
福島県民はネトナチが嫌いだろうな。
電気代高いの嫌だとか言いたいなら電力会社に言うべきだろ。
あいつら内部留保の金額公開せず経営を圧迫するとか意味の通らない事を平気で抜かしやがるし。
全くマスゴミもネットも電力業界と自民党の回し者ばかりでキモイわ
3133. Posted by 会社員   2012年12月15日 14:35
3128へ
ありがとう。
3134. Posted by    2012年12月15日 14:35
ぶさよになると頭が溶けるのか、
頭が溶けているからぶさよなのか?
3135. Posted by     2012年12月15日 14:35
こいつと大江健三郎はいつもぶれないな
3136. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:35
時事通信の獲得議席数の予想書いてる奴がいるが信頼すんなよ。
実際に見てくればわかる。
完全に嘘っぱち。
3137. Posted by     2012年12月15日 14:36
> 3100
> 電気が足りなくなったら海外から電気を買えば良いだけの話。

仮にその電気が原発で作られたものならば、それは買うのをやめるのか?
3138. Posted by    2012年12月15日 14:36
学界 学者の社会。学問の世界。「―の権威」「―の通説」
3139. Posted by    2012年12月15日 14:36
ネトナチはネトサヨの事
3140. Posted by     2012年12月15日 14:36
もう引き返せない所まで行っちゃったんだな・・
3141. Posted by 神々   2012年12月15日 14:36
>3125
だから身の丈に合ってない生活つづけてりゃいつまで経っても赤字なんだよ。
燃料費が高いといいながらイルミ容認、金が無い癖にくだらん駐車監視員とか路上喫煙監視員なんか雇ってるようだからダメなんだよ。

金が無い=快適な生活は無理→まず快適のための要素から廃止。
これすらしてない日本。
3142. Posted by           2012年12月15日 14:36
リスクは有るけど
今の日本はその上に乗っかってるんだから
外したら全国民を養うことは出来なくなる。
と言う事で、奇麗事の好きな反対派のみなさん
大勢の人の為に尊い犠牲になって下さい、お願いします。
3143. Posted by     2012年12月15日 14:36
そうかな?
原発反対の人いっぱいるけど
むしろ推進派のがひかれると思うが?
3144. Posted by     2012年12月15日 14:37
> 3138
そうなのか。それは大変失礼した。
3145. Posted by    2012年12月15日 14:38
瀬戸弘幸さんは福島県民
3146. Posted by SALA   2012年12月15日 14:38
アホアホマーン!
3147. Posted by 原発カルト   2012年12月15日 14:38
坂本龍一必死に叩いてる原発カルト
そんなに原発好きなら自分の近所に誘致しろ
3148. Posted by 国民でもっと省エネしようぜ   2012年12月15日 14:38
こんな事態になったのに、いまだに誰も責任取らない原発利権を食い物にして推進してきた自民党!
前回の選挙でコケてるにも関わらず、今回もまた自民党に入れる学習能力のないアホの奴ら。

3149. Posted by あ   2012年12月15日 14:38
これはその通り。

坂本と同じ意見な訳じゃないが。
3150. Posted by 有権者   2012年12月15日 14:40
だからまとも人間はコイツらを信用しない
原発推進派になろうかとゆう人も増えつつある
3151. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 14:41
このコメントは削除されました
3152. Posted by     2012年12月15日 14:41
※3148
前回自民がコケたのは、マスコミに踊らされて民主に入れた馬鹿が多かったから。
地震の後にコケてたのなら、あなたの言うとおりなのかもしれんが。
3153. Posted by     2012年12月15日 14:41
もう社会がどうなろうとええねん
おれあんま関係ないし。
原発やめろや!
推進派を逮捕しろ!
3154. Posted by 代替エネルギー   2012年12月15日 14:42
火力で十分。
燃料費がどうこう言ってる奴は、電力会社の手先か?
事故起こしたんだから責任取るの当然だろうが。
東電も経産省も政治家も誰もまともに責任取ってないのがおかしい。
五件も訴訟起きてるのに裁判は選挙後に引き延ばし。
事故から9ヶ月も経ってるのに。
3155. Posted by    2012年12月15日 14:43
原発推進派呼ばわりしている連中はもう一度
推進って言葉を調べるべき
推進ってことは代替エネルギーが出来ても原発推進するって事なんだよ
日本語的に
容認を推進と姑息に言い換えて話を進める様は正にカス

の間違いでした
3156. Posted by だから何度も聞けよ反対派w   2012年12月15日 14:44
どっかの坊ずが 親のスネかじりながら
どっかの坊ずが 原発はいらねぇってよ
どうやらそれが新しいハヤリなんだな
明日はいったい何がハヤるんだろう
イメージ イメージ イメージが大切だ
中身が無くてもイメージがあればいいよ

「イメージ」
ブルーハーツ
3157. Posted by     2012年12月15日 14:44
頭が幼児に戻ってんな
3158. Posted by    2012年12月15日 14:44
反対派の人が増える電気料金すべて負担するなら全廃でもいいけどね。
3159. Posted by 兵士長   2012年12月15日 14:44
どこの党でも原発を増やしたいとか、衆参で絶対過半数でもとれない他と連立しないと来年の参議院選挙で大敗を恐れて極端なことはない
3160. Posted by    2012年12月15日 14:44
※3141
ストレスを減らす方法があるのは同意。
ただ、タバコをすぐに取り上げられない
なぜならその方法で減るストレスがあまり大きくないから
その監視員の給料を足しても何百億にはならないはず
3161. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 14:44
このコメントは削除されました
3162. Posted by     2012年12月15日 14:45
いや、お前ら自分で推進派言うてるやんww
嫌なら容認派を名乗れよ
3163. Posted by     2012年12月15日 14:45
火力がってやれば、今ここで原発反対って連中が今度はCo2ガーって言い出すからww
3164. Posted by    2012年12月15日 14:45
火力で十分って言ってる奴は左翼の回し者か?
電力の多様性を破壊する事で日本を侵略支配しやすくしたいようだ
3165. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:47
テメーのケツも拭けないカス電力会社にやらせてる以上、原発はムリだね
3166. Posted by    2012年12月15日 14:47
お前らって、俺がいつ推進派だといいましたか?
バカサヨの自演含む複数人の発言を勝手にひとつの人格視するんじゃねーよバカ。
3167. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:48
まるで自分達をいちデモ集団ではなく“国民全員一致の”意見の代弁者などとは思わずに、
また例え話が現代日本における殺人などの絶対悪ではなく、死刑制度など是非がわかれる議題などであったらば。

彼の言うことはまったくただしい。一定数の国民である我々は原発に不安を抱いている、だからお偉方は廃炉して我々を安心させてくれ、とね。その限りにおいて、代替案は議員閣僚まかせでも構わないだろう。

でも、坂本はダメだ。まるでひとつの政治団体、その広報をしている彼は無責任であることは許されない。
3168. Posted by    2012年12月15日 14:48
※3165
原発を他会社が管理すれば良いのか!
素晴らしい案
3169. Posted by    2012年12月15日 14:48
電力の多様性って何だよww
ウランの方がよっぽど限られてるしww
3170. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:48
でも、どうせ自民党圧勝だろ

原発稼動しないとマズいヤツが多いから、俺らはそいつらの犠牲 人柱(笑)
3171. Posted by     2012年12月15日 14:49
推進派だけどってコメはみるが
容認派だけどってコメは見たことないわ!
お前のことなんか知るかw
自分が何者なんかは自分で知らせろks
3172. Posted by     2012年12月15日 14:49
狭義で自分さえ良ければいいと言う意見だ。電気料金のUPが直撃しているのは中小の製造業だ、ということを知らないだろ坂本。
3173. Posted by 名無し   2012年12月15日 14:50
暴走老人よ、自民党と協力するなら最初から自民で出ろよ

だいぶ認知症進んだな
3174. Posted by    2012年12月15日 14:50
全うな日本人であらせられる極右さま達に散々反原発カルトと馬鹿にされた事をそのまま言い返して

原発カルト

だっておwww
3175. Posted by     2012年12月15日 14:50
こんなのにも選挙権があるという事実
3176. Posted by     2012年12月15日 14:51
概ね賛成
当然プロの人間の議論は別だけど
3177. Posted by    2012年12月15日 14:51
反対派が相手を「推進派」と読んでるだけじゃないか?
容認派と呼ぶのがフェアプレー
3178. Posted by ブログ経済参謀シャーロック   2012年12月15日 14:52
日本国民たちから、 その借り入れ総額の、95%、前後以上を借りている、 日本政府が、 史上最安の借り入れコストにある、今の内に、日本国民たちからの借り入れを十分に追加して、 公共投資を追加し、公共事業らを追加して、 一定金額以上の収益・所得付きの仕事らを、 可能的な働き手らへ供給してゆく事により、 より多くの仕事らが、より少ない立場にされてゆく、可能的な働き手らの労働らを追い回して、 自動的に、賃上げ競争が発生するようにして、 日本国内全体の所得らの水準を押し上げてゆく、 という事をしないと、 世界規模で、民間部門ら全体の仕事らの総量が減らされ合って来ている、現状にあっては、 日本は、いつまでも、デフレ不況性を完全に一掃して、 4%から5%の、力強い、安定した、経済の成長路線に乗り入れることができないまま、 年に、何万人もの、日本人たちの犠牲者らを出し続けながら、 ひたすら衰退し続けてゆく事になる。 日本の財務省主計局の反日プロパガンダ官僚らと、その利権与党の者らである、そのプロパガンダらを垂れ流す、マスコミ情報売人らや政治家やカルト宗教団体の者らは、 新規の法体系の下で、極刑に処し、家族らの一般社会からの永久追放も含め、さらし者にすべき、諸悪の大元凶どもであり、 日本経済を縮小均衡化させる悪行らにより、 世界規模で、紛争・殺し合いを発生・激化させる方向へと、世界全体を追いやり続けても来ている、戦争推進犯罪人どもでもある。
3179. Posted by    2012年12月15日 14:53
自分が何者なんかは自分で知らせろks

自分が何者なんかは
自分が何者なんかは

↑自分の至らなさを指摘されて無様に逆上している図w
3180. Posted by     2012年12月15日 14:53
お前らが容認派って名乗れよw

コメ振り返ってみ
推進派しか出てきてないから
俺の知るかぎり
なんでこっちが君が推進派か容認派かわかるねん?
自分でそう名乗れよ
3181. Posted by    2012年12月15日 14:54
5 >反対派が相手を「推進派」と読んでるだけじゃないか?

正にそれです。
3182. Posted by 兵士長   2012年12月15日 14:54
ガタガタ言うなと地面に言いたいやつは沢山いるな
3183. Posted by    2012年12月15日 14:55
※3180
反対派が推進派と呼んでるのばっか
俺の知る限り
3184. Posted by 神々   2012年12月15日 14:55
だからー、教授云々の前に、推進派の論理が破綻しているから教授の圧勝。悔しかったら福島さっさと片付けて、身に余る補償賠償して、燃料取り出して、プルトニウム舐めながら言ってくれ。

容認派は勝手に支持すれば良い。だが、再稼動前に事を起こした当人達が先に福島の事故を完全に片付けて発言権を取り戻す、代案無くそれまでは好き勝手言われようが、容認派が悪く言われようが仕方ない。ごく当たり前の順序が踏めてない時点で無理有りすぎ。
3185. Posted by 真実   2012年12月15日 14:56
5 >反対派が相手を「推進派」と呼んでるだけじゃないか?

正にそれです。
そして売り言葉に買い言葉の過程で推進派というレッテルが貼られていく。
左翼がよくやる日本人離れした姑息な手口ですよ。
3186. Posted by Posted by   2012年12月15日 14:57
あんたが言うと説得力まるで無し!まずあんたは米国在住であり
日本が停電になろうと、そのために製造その他が不可能になり会社が倒産し従業員が失業しても作曲だけしてればよい人!
ちなみに僕も原発は嫌だしできることなら消えて欲しいと思ってる。 だが現実を無視することは出来ない。
3187. Posted by     2012年12月15日 14:57
反対派は次世代発電代替案をだせ!
推進派は先送り状態の使用済み燃料処理の代替案を出せ!

別にどちらも発言すればいい。メリットデメリットは両方にある。
後はその言葉を支持する側の開発者が代替案を出せばいいよ。

誰も発言しないってのは単なる妥協だ。結果的に将来問題になる事の考えを今は放棄しようって事。
それならそういう意見があるのだからと今から技術開発した方が有意義よ。
3188. Posted by     2012年12月15日 14:57
>>反対派が相手を「推進派」と読んでるだけじゃないか?


違うだろ。日本語理解出来てないから推進派になってる馬鹿が多いだけ。
容認派なんて出てきてないし、推進派言われても反論する奴もいなかった
3189. Posted by ┐('〜`;)┌   2012年12月15日 14:58
二酸化炭素の排出量25%削減はどうなったのですか?
3190. Posted by は   2012年12月15日 14:58
ネトウヨ息してる?
3191. Posted by 真実   2012年12月15日 14:58
5 >反対派が相手を「推進派」と呼んでるだけじゃないか?

正にそれです。
そして昔ながらの良識ある日本人に独特の愚直さを利用し売り言葉に買い言葉の過程で推進派というレッテルが貼られていく。
左翼がよくやる日本人離れした姑息な手口ですよ。
3192. Posted by あ   2012年12月15日 14:59

原発推進派は恋人や家族、身内が病気にならなくても
放射能まみれになったら原発を推進するんだろうか


以外にコロっと変わりそうw

3193. Posted by     2012年12月15日 15:01
推進派馬鹿ばっかりだなw

今まで推進派だたのに急に反原発派が推進派言うてるだけってw
日本語今まで理解出来てなかったの?
ホント馬鹿だ
3194. Posted by    2012年12月15日 15:01
※3188
「推進派」って呼んでも反論しなかった、と言いたいの?
呼んでるのはお前じゃんw
3195. Posted by 名無し   2012年12月15日 15:02
>3192

原発問題に疎かった人があの事故により全国で目覚めた。だから過去にない規模のデモ、反対運動が起きた。

まだ容認の人はちょっと想像力が弱くて遅咲きなだけだろうな。
3196. Posted by 兵士長   2012年12月15日 15:02
ア○○ンとか辞めたら?課税がオカシイから頭冷やせ
3197. Posted by アスペ   2012年12月15日 15:03
推進派か容認派かはアスペの俺ですら発言内容で察すれば推進派と呼ばれてる人々は実は容認派だと察する事が出来るのに
左に巻くと何か頭に重篤な障害を負ってしまうらしい
いや、頭がおかしいから日本のこの情況にあって左に巻いてしまうのかな?
3198. Posted by     2012年12月15日 15:04
反論しなかったのもあるし
原発○な人は皆推進派だけどってコメしてるやん
見てみ?
推進って言うのは容認とは違うからね
3199. Posted by 神々   2012年12月15日 15:04
ほらほら、こうしてる間にも福島に地震来てるよー!

どうすんだ、どするんだー? まだ容認かー? 神が試してる内に心

入れ替えた方が身のためだぞー。
3200. Posted by    2012年12月15日 15:05
連中は目が覚めたんじゃなく発狂してるだけだと思うけどw
3201. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月15日 15:05
このコメントは削除されました
3202. Posted by     2012年12月15日 15:05
※3122
>製造業をやってるけど、
>もし、原発がなくなって職を失うか、それとも町に原発があって職を失わない、どちらを選ぶかと言えば職を取ると思う

それこそまさに坂本龍一の主張に合致している
"職を失うのはイヤだから原発に賛成、だけど原発の安全性を高める方法はよく知らない"
これを言うことも封じられてはいけない
3203. Posted by     2012年12月15日 15:07
いや推進と容認は全然違うよ
それ気づかず推進派してた人は馬鹿だよ
3204. Posted by    2012年12月15日 15:07
チェルノブイリの放射線によるがんの増加で1945年から89年までに死亡した人数を、ICRPの基準で計算すると、117万3600人ですが、「03年勧告」では50倍以上の6160万人になります。現在の内部被爆に対する認識はまだ未知数の部分が多い様です。注意しましょう!!
ICRPは評価基準がゆる過ぎるとする批判集中だったが、死亡者数の登録は国際的にはそれで乗り切ったんだよ!!世間で言われてるよりずっと多くの人がチェルノの影響で苦しんでるんだ!
3205. Posted by あ   2012年12月15日 15:07
脱原発とかの流れは別に構わない
ただし「今すぐ原発をゼロにする」理論だけはよくわからん

日本はエネルギー資源あるわけでもないし
あっても掘り起こして使える技術ねーし
原発ゼロにしてじゃあエネルギーは今ある火力やらでまかなうつもり?
自然エネルギーで云々とか言う阿保は日本の気候も考えましょうね
3206. Posted by    2012年12月15日 15:08
※3202
職を失うのが、代替案の結末なんだろ
3207. Posted by 名無し   2012年12月15日 15:08
1 >3200

発狂するくらいヤベー事態と気づいたからな。仕方ない。
少し濃い目の汚染地域住めば解かる。少しいいガイガー持てばわかる。 測定所行って測定すればぞっとするほどわかる。
3208. Posted by    2012年12月15日 15:09
どうしても議論を逸らしたいバカがいるな
3209. Posted by 鷹   2012年12月15日 15:09
原発ないと製造業やってけないだろ
なくなって電気料金を馬鹿みたいに値上げされて間接的にトドメ刺されてといいことなし
3210. Posted by 兵士長   2012年12月15日 15:09
全年同月分より14%カットしたよ!多少寒くても死なないからカットしまくって利権が入る隙間をお前らが埋めろ
3211. Posted by    2012年12月15日 15:09
もし原発を無くしたら子供たちは安心と親は思う。
けど、経済効果としては大きく落ち込ませ
子供たちの将来に大きな負担を負わせる結果になると思う

今は原発の安全な仕組みを大きく向上させ、
それを原発に頼っている他国にも売りつつ、他の代替え案を探す方が良い結果になりそうな気がする

原発にしても他の技術にしても一度は失敗してすぐ切り捨ててたら、
それこそ、日本は駄目になってしまう気がするよ
3212. Posted by    2012年12月15日 15:11
地震が天災がここまで収まらないのは増長した商人らの魂がかつてアステカの祭壇に生贄を捧げた悪魔の手先でありその血を力とする悪事そのものであり
その悪事に対して生贄の魂が呼応している事に起因しているようです。 つまり心を入れ換えるべきなのは商人をはじめ左側の連中ですね。
3213. Posted by な   2012年12月15日 15:11
なんか納得いかんな
首都圏の人間は原発のリスクをおわずに電気使ってきてるくせにさ
3214. Posted by 神々   2012年12月15日 15:11
>3205

でも地震活動が活発な今こそとめといて、様子見て必要分稼動とかが普通の対処じゃない?
地震は経済の状況に合わせてくれないんだから仕方ない。
3215. Posted by     2012年12月15日 15:12
推進派さんどんどん原発推していってねw
日本語理解できないただの馬鹿じゃんw
3216. Posted by    2012年12月15日 15:13
》名無し
ものは言い様ですね
あれは左翼に扇動されたただのヒステリーじゃん
3217. Posted by    2012年12月15日 15:13
こんなの許されたら「戦争賛成」だってまかり通ってしまうぞ
影響力をもった人間ならある程度の道を示しとけ
3218. Posted by    2012年12月15日 15:14
※3215
君の相手は、君が大好きな「容認派」だ。
安心して割り箸を袋に詰める作業に戻るんだ。
3219. Posted by か   2012年12月15日 15:14
地震活動が活発な今原発を止めるのには賛成
しかし問題はその後だよ

すんなり「再稼動」させてくれるかどうかww
結局止められたままサヨウナラって感じになりそうで怖い
今の論調や流れだとさ
3220. Posted by    2012年12月15日 15:14
文脈理解出来ずに推進派と決めつける方が馬鹿ですね。
3221. Posted by     2012年12月15日 15:15
容認派初めて聞くわ
3222. Posted by 真実   2012年12月15日 15:16
5 >反対派が相手を「推進派」と呼んでるだけじゃないか?

正にそれです。
そして昔ながらの良識ある日本人に独特の愚直さを利用し売り言葉に買い言葉の過程で推進派というレッテルが貼られていく。
左翼がよくやる日本人離れした姑息な手口ですよ。
3223. Posted by 朝   2012年12月15日 15:16
原発推進はしたくないけどないならないで困るシロモノ
日本は首都圏で馬鹿みたいに電気使いすぎ
3224. Posted by     2012年12月15日 15:16
殺人の例えが全くわけわからん
3225. Posted by     2012年12月15日 15:17
皆、推進派だけどって名乗るからだよ
君とは言わんけど
3226. Posted by 名無し   2012年12月15日 15:19
推進派とかの言葉ってさ
「新しく原発を作る」とかそういう時に使う言葉じゃね?
なんで既存の原発を利用することが「推進」なんだ
3227. Posted by    2012年12月15日 15:19
>推進派か容認派かはアスペの俺ですら発言内容で察すれば推進派と呼ばれてる人々は実は容認派だと察する事が出来るのに
>左に巻くと何か頭に重篤な障害を負ってしまうらしい
>いや、頭がおかしいから日本のこの情況にあって左に巻いてしまうのかな?
3228. Posted by 名無し   2012年12月15日 15:19
原発あっていいじゃん想定外のことが起きたならそれに備えることを考えたらいいじゃん除染だ義援金だ全部が後手後手なんだから次は失敗を繰り返さなければいいんだよそれでも怖いなら日本から出て行くことを考えるのが究極の選択
3229. Posted by 名無し   2012年12月15日 15:19
>3216. ヒステリー

表現がヒステリックかどうかという事と、原発が危険で、ハイリスク、しかも全然事故処理、賠償も出来てない、増して地震活動が活発な状態であるという事実は変わらない。

ヒステリックなら嫌煙家の方がよっぽど…自分の事でもないのに
3230. Posted by    2012年12月15日 15:20
無責任すぎる
例え絵空事のような代案でもいいからだせよ
何にも考えずに反対だけ言ってればいいってスタンスはおかしい
3231. Posted by    2012年12月15日 15:21
推進派とレッテルを貼り、推進するなら代替案が出てもやれよ、という中身の無い反論しか見たことない。
外人なのに日本語頑張ってるのは偉いと思うけど。
3232. Posted by     2012年12月15日 15:21
自分達でそう名乗っておいて脱原発派がそうレッテル張ってるってどゆことよ
3233. Posted by     2012年12月15日 15:21
"推進派"の呼び方が気になるなら、"条件付き推進派"と解釈してろよ
つまり"有望な代替エネルギーができるまでの間"、"原発推進"ということだ
こんなことは本質的な話題じゃないな
3234. Posted by    2012年12月15日 15:22
原発を必要な分は利用する事を『推進』するって意味の『推進派』じゃん
3235. Posted by 兵士長   2012年12月15日 15:23
電化製品更新しないで我慢して少し暗いからとか暑い寒いに文句を言わなくなり、普通だった昔は忘れろ。原発に関係してる人は発電者から消費者まで見た気をせずに自分から辞めたらどうですか?あなたは発電してるのを言い訳に節電とかしないんだろ?
3236. Posted by      2012年12月15日 15:23
内容考えないで原発反対でも推進でも言ったっていいじゃないか。自由だろう。何考えてるんだとか責められる云われもない。もともと深く考えていないんだから論理なんか意味は無いし、それをやった結果も考える必要はない。勿論責任なんぞ知ったことでもない。重要なのは今の意志でそれを発表することだ。


ってこの坂本さん(60)は言ってるじゃあないか。感情論であって考える気なんて無いんだからこういう人たちのことを真面目に話すのは無駄だよ。
3237. Posted by    2012年12月15日 15:24
それを左翼がわざと極解して容認派を貶めようと必死w
左翼姑息すぎw
日本人真面目すぎ
3238. Posted by     2012年12月15日 15:24
名は体を現すだから
容認派に変えた方がいいよ
推進派だと政治家なりが勘違いするわ
3239. Posted by あ   2012年12月15日 15:24
さすが反対派はなにがなんでも推進にしたがりますね(^O^)
3240. Posted by    2012年12月15日 15:24
自由と勝手を混同しないでねw
3241. Posted by 名無しさん   2012年12月15日 15:26
例え話が突飛過ぎる
説得力も全く無い

ここまで残念な人、いや残念な老人だったとはね
3242. Posted by     2012年12月15日 15:26
お前らが名乗ってんだよw
推進派以外出て来なかったし
過去レス見てみ
3243. Posted by 七   2012年12月15日 15:27
政治家共の反対反対脱原発が本当ムカつく危険性を知ってる奴だっていたんじゃないのか事故が起きてから対策考えたって遅いんだよ
3244. Posted by は   2012年12月15日 15:28
ネトウヨ=ニート=低学歴=キモヲタ=アニヲタ=人間のクズ



3245. Posted by    2012年12月15日 15:28