ブログのトップへ

2012年12月22日

カラオケ登録した自曲を端末で“自演”再生 男性が著作権料1700万円不正受領…AKB押しのけTOP3入りも

1 名前:きのこ記者φ:2012/12/22(土) 19:33:37.52 ID:???0
自分の曲をカラオケで再生→全国ランクでトップ入り――。こうした手口で多額の著作権料を受け取っていた大阪府岸和田市の男性に対し、東京地裁(大須賀滋裁判長)は21日、2年半の間に受領した約1700万円を日本音楽著作権協会(JASRAC)に返還するよう命じる判決を言い渡した。

判決などによると、男性は自分で作詞・作曲した演歌調の曲やバラード調の曲をカラオケ会社に持ち込み、有料で配信楽曲に入れてもらうサービスを利用。自宅や知人宅など16カ所にカラオケ端末を置き、2009年から自分の曲を再生し続けた。複数の端末は
同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

3カ月で約100万回再生された時期もあったが、99%以上は男性が設置した端末によるものだった。
1カ月間、1日17時間以上歌い続けたことになる端末もあった。09〜11年に大手カラオケ会社の
ランキングでAKB48などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ3を独占したという。

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY201212220359.html

3 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:34:10.84 ID:m2SDG1LP0
なんかまずいの、これ?

5 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:34:45.37 ID:BLNoyXwd0
JASRAC大激怒

11 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:36:35.21 ID:i2YHThps0
その手があったか

12 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:36:39.43 ID:5Ym2ljRe0
頭いいな
何が問題なんだよ

14 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:36:48.66 ID:IjgGKUwO0
実際再生してるんだから問題ないんじゃないの?

17 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:36:56.19 ID:kIJtrIV4O
このやり方をカンナムスタイルと名付けよう

23 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:37:31.97 ID:E/jtiYCJ0
え?素人の曲なのか?

27 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:37:59.07 ID:9jHpb2Zj0
合法か?
合法ならJASRACがわるい

31 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:38:19.01 ID:/cLrINTD0
これ不正なのか

32 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:38:21.74 ID:hl/ljVvw0
何が問題なのかわからない・・・
著作権者自身が曲を使っても使用料を取りに来るんだから、
著作権者自身が使った分の権利料も払うのが当然じゃないの?

33 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:38:27.26 ID:42oyi/us0
悪知恵やなあw
そこそこで満足してればバレなかった可能性もある。

34 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:38:34.70 ID:8EGkzl97P
発想すごいな

35 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:38:51.95 ID:qvzAh/cw0
韓国みたいな手法だな

39 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:39:10.58 ID:6BKBwsPm0
やってることは、カスラックが寄生しているAKBなんかの売り方と同じだろ

41 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:39:22.52 ID:KVpr94im0
JASRACに利用料払ってれば不正じゃないんじゃ
払ってなければさぎっぽいけどw

43 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:39:27.75 ID:u6SfwAQ00
>複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

これが問題だったのかな?不正に再生回数を増やしたと判断したのかも。
ちゃんとスピーカーにつなげてやってれば問題なかったのかも

77 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:42:13.83 ID:mjewEPdZ0
>>43
ダウンロード購入して一度も聴かなければ著作権料発生しないことになるぞ
ダウンして保存した段階で料金発生してる現在のシステムなら
これも問題ない

45 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:39:33.10 ID:HLjRRqK90
何が不正なのかわからない
この行為のどの部分がなんていう法に違反してるんだ??

50 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:39:44.75 ID:8paEWZYV0
>>1
男性本人が使用料払うんだけど?
それでも儲かるってこと??

51 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:39:45.23 ID:wfScthoO0
カスラック丸儲け?

56 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:40:12.97 ID:o1iAJHrx0
カスラックの関係者とかか?
一般人はこんな方法思いつかんぞ

61 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:40:55.20 ID:Uc3BWeym0
とりあえず、曲名は?

62 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:41:03.78 ID:FJH0VOez0
よし!その曲を特定してねらーで歌いまくれ

65 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:41:17.09 ID:8EGkzl97P
っていうかAKBよりもランキング上で2年間の累計金額が1700万って
恐ろしいほど少ない気がするんだが・・・

67 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:41:25.43 ID:vOva06Ka0
アーティスト本人による無料チャリティコンサートにも課金するJASRACに
文句を言う資格はないだろ
>>1を不正と断じるには本人による楽曲使用は課金しないと言うルールがあった場合だけだと思う

68 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:41:26.63 ID:sHLVLmek0
対策はしたほうがいいけど返還しろってのは理屈が合わない

73 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:42:00.06 ID:aUNhZm9mO
システムに問題が有るだけ
拠って無罪

75 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:42:03.52 ID:VqviaKGF0
再生した分使用料支払ってるなら何の問題もないだろ
未払いが問題なら分かるが不正受給ってなんでや

84 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:43:02.04 ID:CXHkedVb0
何の問題もないだろ

JASRACはヤクザか?

91 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:43:51.18 ID:xqomjANlP
これで儲かってるってことは上位にいてもおかしくないメンツなら
同じことやっても怪しまれずもうけられるってことだな

94 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:00.19 ID:OJk77aD90
乞食商法を逆手にとった訳か

95 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:06.26 ID:u7KhcVW00
素晴らしいPSY脳

96 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:10.33 ID:WufMPyPe0
しょぼいサイト作ってアドセンス貼って自己クリックしまくったようなもん
普通に違反行為

120 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:46:19.02 ID:nmarypKk0
>>96
それはその広告との契約次第だろ

97 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:31.10 ID:iSxxljMW0
自作自演に法規制なんてないはずだが、なぜ違法になるのか意味が分からん。

99 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:48.50 ID:1R3A5MDr0
カラオケ端末はカスラックに上納金納めてるはずだし何が問題なの?

102 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:58.21 ID:72/tSNd50
銀行強盗が万引き犯を取り締まるとはこれいかに

148 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:48:38.78 ID:VltTtEUJ0
カスラックに比べればかわいいレベル
巨悪がのさばって小物はつぶされるなんて哀れ

103 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:59.11 ID:PUJMJubQ0
再生した分から著作権料が出るはずなのになんで儲かってんの?
スピーカーに繋ごうが繋ぐまいがデータで流れた以上(日ごろの屁理屈からすると)
著作権料は発生しそうなのに音が出ないデータだけならいいのか?
この二つだよね?

106 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:45:09.04 ID:ZbOgGEAK0
利用者に対しては「ダウンロードした時点で聴いたことになる」といい、
権利者に対しては「スピーカーがついていないから聴いたことにならない」という。

ダブルスタンダードだな。

108 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:45:18.82 ID:DiWTOqKU0
仕組みがよくわからないけどこれはだめなのか?
一応再生はしてるみたいだしなあ

118 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:46:16.61 ID:vGMnZiwt0
え?これなにがまずいの?
カバー曲で騙したわけじゃないんでしょ??
なんでJASRACが出てくるのさ

128 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:46:45.43 ID:XhHkd8XN0
不正と言えば不正だが、カラオケ端末を置いたのが正規なら、
法には触れてないだろう。いったい、何の法を犯したというのだろう。

129 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:46:47.28 ID:aBc5BnhC0
ルールの抜け穴ってとこじゃねえの?
犯罪になるの?

136 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:47:17.74 ID:uxEG8hIt0
これやっちゃだめって規約に入ってるのか?

130 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:46:53.10 ID:yO6e6kbV0
もうちょっと細々とやってバレてないのが他にも大勢いるンだろうな

139 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:47:27.49 ID:PKvOzLha0
カスラックから合法的にお金を貰えるカスラックのシステムなんだけど、何が悪いのかわからない。

140 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:47:31.86 ID:Uc4JY0g9P
そもそもカラオケで曲をただ流しただけで「1700万円を不正受領出来る」
という仕組み自体おかしいんじゃね?
ましてやそれを「利益目的」でやっていたとしたなら、
カラオケで入った金が公正に分配されてない事に他ならないと思うんだが

150 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:48:43.75 ID:gM9d7vtB0
男性に支払った著作使用料の原資については、JASRACが不当に徴収してたことにならいか?

153 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:48:56.39 ID:Br1QMnJI0
自分の歌の使用料金払ってそこから自分の歌の著作権料を貰ってるんだよね。
カスラックに手数料払ってるわけだからこの人は差額分自腹切ってることになるんじゃないの?

155 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:49:05.55 ID:AR9789HJ0
これがなんで"不正"受給になるのかがわからん。これまでJASRACが規定した
"公平"な著作権料の分配制度下で算出した結果なんじゃないの?

問われるべきはJASRACの規定してる著作権制度じゃね?

詳しい人よろしく。

159 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:49:38.38 ID:Htv+Al+n0
カスラックのシステムで、合法的にお金を貰える仕組み。
これを不正と言うならカスラック自体が不当な事をしてる仕組みと言う証明。

167 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:50:19.86 ID:vOva06Ka0
え? この男も問題だが、ジャスラックと何の関係があるんだ?

168 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:50:26.69 ID:QIh2OQdjP
これ、入りが悪いカラオケ屋と組んで流しといて
もらえば、バックしても儲かるって話か?
流した曲の料金以上の収入が無ければ成り立たない。

175 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:50:52.02 ID:iSxxljMW0
やっぱり現状の著作権管理が、音楽においては根本から間違ってるってことなんだよ。
契約や法の抜け穴が簡単に突破されるってのはね。

189 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:51:51.81 ID:52fglg2PO
AKBや韓流の常套手段じゃねぇの?

188 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:51:48.73 ID:mONgPlAf0
その歌を歌う利用料金を支払っていたのなら大丈夫だろうけど
ただで再生してたのならアウトじゃねーの

195 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:52:31.43 ID:jGlCqNwB0
カラオケ端末の使用量は定額で
もらえる著作権は従量制ってこと?

200 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:52:53.55 ID:ZEOWNgp/O
カスラックに金が入らないから不正ってか?

205 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:53:20.00 ID:gM9d7vtB0
JASRACは取り戻した1700万円を著作使用料を払った人に返すんだろうな?

206 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:53:21.21 ID:odTWSsVG0
記事読む限りは何の問題もないな
カスラックの著作権料算出方法に問題ありとしか思えない
手抜きのどんぶり勘定

209 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:53:31.55 ID:uRdhMrEF0
自分の曲を自分で歌うのは普通だろ?
何が問題なんだ?

だいたい雅楽にも請求する様なジャスラックに
このことを批判する資格でもあるのか?

216 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:53:58.25 ID:Ocisk5qp0
カスラックとやってることかわんなくね?

222 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:54:27.41 ID:7HUScELk0
自分で作った曲なら別にいいだろ
問題はこいつじゃなくてそういう金の流れシステムだろ

223 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:54:32.83 ID:DGo6Eu9e0
世の中にはいろいろ考えるやつがいるな。ぶっちゃけ感心するわ。


元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356172417/


Gangnam Style (Single-Enhanced CD)
Psy
Bertus (2012-11-06)
売り上げランキング: 325

Powered by livedoor
dqnplus at 20:57│Comments(910)痛いニュース | 社会




この記事へのコメント

1. Posted by 1さん   2012年12月22日 20:59
どういう事なの…
1Get
2. Posted by たら   2012年12月22日 20:59
いち
3. Posted by WillVii   2012年12月22日 20:59



3DS何もネタねぇな



4. Posted by DECCI   2012年12月22日 21:00



ハブられてwiiU



5. Posted by ブーン   2012年12月22日 21:00
( ^ω^)おっおっお 一桁ゲトお
6. Posted by     2012年12月22日 21:00
その発想はなかった
7. Posted by KND   2012年12月22日 21:01



恥を知れ、任豚!!



8. Posted by       2012年12月22日 21:01
面白いことするなあー
9. Posted by う   2012年12月22日 21:01
うわ、いきなり変なの沸いてる
10. Posted by     2012年12月22日 21:02
じゃあ通常カラオケ店の部屋10部屋くらい使って
再生を続けよう
11. Posted by 名無しさん   2012年12月22日 21:02
オリコンとかランキングなんて関係者が大分かってそうだけどw
12. Posted by     2012年12月22日 21:03
あれと同じでしょ?
韓国のデブが踊る奴の再生数詐欺のあれ
13. Posted by またお   2012年12月22日 21:03
ソンなサービス…
14. Posted by     2012年12月22日 21:04
これは合法
15. Posted by はちまき名無しさん   2012年12月22日 21:04



ニシ君なんでや・・・



16. Posted by    2012年12月22日 21:05
ニンテンドー3DSサウンドのすれちがいで
トップが「トラック01」なんだけどこれだったのか!
17. Posted by      2012年12月22日 21:05
色々考えるな…
詐欺師って頭が良くないとできないんだな。
18. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 21:05
このコメントは削除されました
19. Posted by      2012年12月22日 21:06
この記事で、カスラックがカスってことが良くわかったな。
20. Posted by    2012年12月22日 21:06
ん?ちょっとよく分からない
21. Posted by 名無し   2012年12月22日 21:06
別にそういうシステムなら返還をする必要はない。
それをAKBや韓流がやっててもお咎めなしだろうしね。
22. Posted by aa   2012年12月22日 21:07
あはっ、うーけーるー
23. Posted by     2012年12月22日 21:07
カスラックを食いものにする男か

あったまいいなーw
24. Posted by    2012年12月22日 21:08
とれる金はとことん取るけど、出る金はとことん渋るんだな。
25. Posted by    2012年12月22日 21:08
これ拡散すれば、またガラクが釈明に追われるだろ
おまえらツイッターやってるなら拡散しとけよ
26. Posted by     2012年12月22日 21:08
痛い詐欺w
27. Posted by        2012年12月22日 21:08
これが不正不法だとしてもだ

カスラックはまったく関係ないだろ
なんでこいつらが出てくるのかって方が理解できない
28. Posted by ウリナラマンセー朝鮮土人   2012年12月22日 21:08
まるで朝鮮土人のウリナラ商法(日本語で言うところの詐欺)じゃないか!。

大阪の事件だから朝鮮土人犯罪か!?。
29. Posted by あ   2012年12月22日 21:09
カスラックじゃねえよ!
正しくはガラクだ
30. Posted by     2012年12月22日 21:09
頭いいなぁコイツwwwwwww
この記事でカスラックがザル団体だとよーっく分かったわ
31. Posted by     2012年12月22日 21:09
これ何か問題なの?
実際めちゃめちゃ小さな音で再生してればよかったってこと?w
32. Posted by MC.妖精   2012年12月22日 21:09
 ´Д`) <みなさーん、温かい
    \お茶が入りましたよ〜
l    l |     ..,. ., .,
|    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
 \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:
\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。
.  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.: ..。,
. \  ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.
〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦
33. Posted by        2012年12月22日 21:10
カスラック「バカやろう!俺たちの手口を真似すんな!」

たぶんこういうことなんだろうけど・・・
個人でこんだけ出来るんだ、カスラックが会社ぐるみでやれば順位変動なんぞ思いのままだろうな
34. Posted by    2012年12月22日 21:10
どう考えてもこんなルールを作ったカスラックに問題あるだろ
35. Posted by .   2012年12月22日 21:10
使用料はカラオケ店から回収して著作者に支払う 自演だろうが問題ないだろ
36. Posted by な   2012年12月22日 21:11
スター誕生
37. Posted by     2012年12月22日 21:12
つーかカスラックは何割ハネてんだよ
38. Posted by    2012年12月22日 21:14
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には カードで新幹線の回数券を買って
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  金券屋に売る貧者の錬金術をくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
39. Posted by 名無し   2012年12月22日 21:14
電通の基地外ゴリ押しAKB気持ち悪い。Mステスーパーライブ、B'zやミスチルや桑田も2曲の中AKBだけ4曲という基地外ゴリ押しをしてB'zやミスチルファンすら激怒させた基地外ゴリ押しAKB
40. Posted by 声優の名無しさん   2012年12月22日 21:14
翠星石さん応援してます
41. Posted by な   2012年12月22日 21:14
カラオケ二位なら紅白出れるんでない
42. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 21:15
このコメントは削除されました
43. Posted by     2012年12月22日 21:17
地裁判決では違法なのか。
どういう内容(法解釈とか)争ったのだろか
44. Posted by     2012年12月22日 21:17
つー事は、JASRACがカラオケ店から徴収した権利料も不正だったと言う事になり、返金義務が発生するだろうよ
JASRACは全てのカラオケ店に返金したのだろうね?
45. Posted by    2012年12月22日 21:18
カラオケってカスラックに1曲いくらじゃなく1台いくらで著作権料払ってるの?
でないと理屈が合わないんだけど・・・
46. Posted by     2012年12月22日 21:18
司法は地に落ちました
47. Posted by     2012年12月22日 21:18
ほ 本物だ… ホンモノの「検索妨害」だw

こういうヤツかw実際は
48. Posted by                     2012年12月22日 21:18
ようはカスラックの儲けが減るから目をつけられたんだろ
ホント金の亡者なヤクザ共だ
49. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月22日 21:18
カスラックがやってるのってこれと大差ないよな
これ返還しないといけない理屈が全く分からん
50. Posted by    2012年12月22日 21:18

   *'``・* 。
    |     `*。   
  ,。∩∧_,,∧   *    >>貧者の錬金術〜☆
  + (´・ω・`) *。+゚
  `*。 ヽ、  つ *゚*
   `・+。*・' ゚⊃ +゚
   ☆   ∪~ 。*゚
    `・+。*・ ゚
51. Posted by     2012年12月22日 21:19
カラオケ店に金払って部屋で自分の曲再生してなにか悪い?
52. Posted by     2012年12月22日 21:21
規約に書いてあったんだろうな

この手法自体に問題があるようには思えないが
53. Posted by あはーん   2012年12月22日 21:21
高裁いけば勝てるんじゃないか?
54. Posted by     2012年12月22日 21:21
カスラック
55. Posted by    2012年12月22日 21:21

チョンコロスタイルですねわかります

56. Posted by    2012年12月22日 21:22
違法性があるならどういう法律で何に違反するのか詳しく説明して欲しい
57. Posted by    2012年12月22日 21:23
広告料だと思えば高くないだろ?
曲作りの実績残せたわけだし
あとは波に乗れるかが問題だな!
58. Posted by    2012年12月22日 21:23
え?これなにがまずいの?
59. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月22日 21:24
10秒くらいの短い歌でやろう
60. Posted by .   2012年12月22日 21:24
再生回数10億回 もしカラオケで自演したら幾らだろう
61. Posted by     2012年12月22日 21:24
じゃあ公平に
AKB48メンバーはカラオケで自分の歌流したら違法ってことにしよう
血縁者や友人知人も加担者とみなして一切禁止な
62. Posted by     2012年12月22日 21:24
これは上告するだろうねw
だってこういうシステム作ったから利用されただけって感じだし
63. Posted by       2012年12月22日 21:25
システム的には合法だよな
もしこれ関係ない第三者が自分のお気に入りをエンドレス再生してたらどうすんだよ
64. Posted by    2012年12月22日 21:25
これ、男が悪いんじゃなくてシステムが悪いんじゃないの?
65. Posted by    2012年12月22日 21:26
この判決がもし確定したら
「JASRACは著作権管理の代行業務をまっとうに遂行していない」
と法廷で認められたことになるけどいいのか?
66. Posted by     2012年12月22日 21:26
何がまずいの?
自作自演だとしても定められているんだからカスラックはちゃんと「著作権料」を払うべきでしょう。
大事な、大事な著作権を守る為の組織なんだからきちんと仕事しようよ。
67. Posted by     2012年12月22日 21:26
カラオケ機材の使用料払っていたんだろ?
何の問題があるの?
68. Posted by     2012年12月22日 21:27
カラオケ店が取られた分のお金はどうなるの?
取られたお金が全額戻されなきゃカラオケ店だけが不当に損した事になるよね
そのへんの説明がないようだけど?
69. Posted by 名無しさん   2012年12月22日 21:27
ちょっと何が問題になってるか分からない
意図的に再生数稼ぐと儲かるシステムなの?
70. Posted by     2012年12月22日 21:27
頭いいなwむかつくけどちょっと感動w
71. Posted by     2012年12月22日 21:28
ジャスラックはきえろ
72. Posted by     2012年12月22日 21:29
使用されたのは確かだろうし
道徳的な事以外に何かまずいの?
73. Posted by     2012年12月22日 21:29
AKBもこうやって売れてるのかなあw
74. Posted by    2012年12月22日 21:30
JASRACが全国のカラオケ店から定額徴収してることはべつにいいんだよ。
その収益を再生回数に応じて公平に分配する部分で今回の問題が…
あれ?なにが問題なの?公平じゃん?
75. Posted by     2012年12月22日 21:30
いやこれは無罪だろ
やってることはカスだがルールの抜け穴を突いてるだけで
なんら問題はないぞ

それにカスラックのほうがもっとひどいことしてるのにそっちは問題にならんのか?
76. Posted by     2012年12月22日 21:30
これたぶん
カラオケ端末が商的に利用されて無いことが争点になったんじゃないかな
77. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 21:30
このコメントは削除されました
78. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 21:31
このコメントは削除されました
79. Posted by     2012年12月22日 21:32
例えば、利用料が10円として、
利用者が1回使った→jasracに10円支払う→jasracが権利者に手数料を抜いて9円支払う
これが本来の流れだ。
利用者=権利者だったらマイナスになるはずなんだよ本来は。
要は、カラオケは包括契約で丼勘定の手抜き仕事だから、再生数上位にまとまった金が行く仕組みになっているからこういうことが起こる。
逆にいえば、どこかに皺寄せが行っているわけで、あまり利用されない権利者に正当に金が回っていないということ。
これがカスラックと言われる所以の一つである。
80. Posted by     2012年12月22日 21:33
なんでカスに金払う結果で終わるのかが理解不能
81. Posted by y   2012年12月22日 21:33
定額利用できるカラオケ端末で利用料以上の権利料が取れるってことか。単なるシステムの穴であって、不正受領ではないよな。
82. Posted by     2012年12月22日 21:33
何も無い所からお金を生み出す行為は大抵罪に課される
世界の原則は等価交換だからねw
83. Posted by    2012年12月22日 21:33
真面目に払ってる馬鹿の金はこういう奴に流れてるんだな。笑える
84. Posted by     2012年12月22日 21:34
>>82
じゃあ日銀その他世界中の中央銀行は犯罪組織だな
85. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 21:35
このコメントは削除されました
86. Posted by     2012年12月22日 21:35
Oh...カンナムスタイル
87. Posted by    2012年12月22日 21:36
やりすぎただけで他にもいそうw
88. Posted by     2012年12月22日 21:36
AKB()とかいうゴミカス集団がそもそも上位にいることがおかしい
89. Posted by あ   2012年12月22日 21:36
いやこれなにが悪いの? うまい事ルールに沿って儲け口を見つけただけじゃん 自分の曲を再生したらダメなんて決まりはないわけだし返金しなきゃならない理由はないだろ?
90. Posted by     2012年12月22日 21:37
※84
当たり前だ!
日銀だって好き勝手に通貨製造できる訳無いだろ…;
91. Posted by     2012年12月22日 21:37
不正と言うのは何だ、曖昧だな
契約違反と言う事か?

違法ではない事は確実だろうが、不正とやらが違約でなかった場合、判決の根拠は何だと言う話になるぞ
92. Posted by     2012年12月22日 21:38
日本は法治国家か?
93. Posted by     2012年12月22日 21:38
まねする奴出そうw
94. Posted by    2012年12月22日 21:38
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ 『・・・。』
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 小物で小狡い小悪党
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! よく考え付いた物です・・・どんな曲やら一度聞いてみたいかも
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ まあ著作権を扱うビジネスが儲かってる、という事は分かりました
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 >自宅や知人宅など16カ所
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl こういう調査は抜かり無しですね、本業が何なのか疑いたくなる
95. Posted by    2012年12月22日 21:38
マジレスすると、
> カ月で約100万回再生された時期もあったが、
> 99%以上は男性が設置した端末によるものだった
自作の曲を自演する時点で著作権の行使は明らかに完結しているのに
著作権管理代行組織からも分配金を受けるのは著作権の二重行使にあたり、
分配対象となる他の著作権者の利益を不当に享受した、ってとこだろう。

コンサートとか趣味のカラオケで偶然そうなるような状況ならまだしも、
明確な作為が無ければ起こりえない再生状況だから反論も難しいだろう。
96. Posted by    2012年12月22日 21:39
法人系の暗黙ルールを破る抜け道なだけじゃん
個人に売ったルートを責めるのが業界的に筋じゃねぇの?
公式でやったら自らの恥を晒すだけだろ
97. Posted by す   2012年12月22日 21:39
よくわからん。
98. Posted by //   2012年12月22日 21:39
つまり、本来は
男がカラオケ再生→粕に使用料払う→粕が権利者取り分を男に支払う→差額分男が損する

なのだが、実際には

男がカラオケ再生→使用料払わない→粕は単純に再生数に応じて権利者取り分を支払う→男に使用料請求するが踏み倒す→不正だから自演分の権利料返せ

ってことだな。カラオケの使用料は実際にカラオケ側が払ってようが払ってなかろうが、再生数に応じて権利料支払う契約になってるんだろ。
99. Posted by     2012年12月22日 21:40
k-pop方式かw
まるでyoutubeの韓国人スタイル
100. Posted by     2012年12月22日 21:41
カスラックにとって都合が悪いから違法ってことなんだろうな
やってる事はカスラックさんと変わらないのに
101. Posted by     2012年12月22日 21:41
権利ヤクザが文句言う資格なんてねえんだよ
黙って金払えボケナス
102. Posted by     2012年12月22日 21:41
これがジャスラックがカスラックといわれる所以なんだよな、マジで
103. Posted by ?   2012年12月22日 21:41
問題点がよくワカラン
104. Posted by    2012年12月22日 21:41
99%じゃないだろ?100%だろ?
105. Posted by l   2012年12月22日 21:42
使用料を払わず、権利料をだまし取るつもりだったんなら、詐欺罪が成立するんじゃないかね
106. Posted by 名無しさん   2012年12月22日 21:42
なるほど、
スピーカーが付いてなければ音楽の違法ダウンロードもOKなわけね。
107. Posted by     2012年12月22日 21:43
カスラックなんかもっと酷いのにそれはどうなのよ
108. Posted by     2012年12月22日 21:43
これは合法
109. Posted by     2012年12月22日 21:44
工作やりすぎて世界から失笑を買った江南スタイルですねわかります
110. Posted by    2012年12月22日 21:45
これ何が問題なのかわからない
JASRACのシステムにのっとってるだけなんだから
何も問題ないじゃないか
111. Posted by     2012年12月22日 21:46
自演で工作する屑と金を請求する屑
どっちもどっち
よってどっちも棄却
これが普通

しかし裁判所はJASRAC擁護しないといけないから有利な判決「しか」出さない
112. Posted by     2012年12月22日 21:46
「ジャスラックはん、著作権料2年で1700万円払ってもらいまひょうか!!}
113. Posted by    2012年12月22日 21:47
民事でしょ。
「分配金を操作する以外にどんな目的でこんな変なことしてたの?」
に回答できなければそりゃ返還が妥当だよ。

普段が普段だからカスラック憎しというのはあるけども、
自らの著作権管理を委託している団体から詐取するのは社会通念上NGでしょ。
そもそもシナチョンくさいし江南スタイルでも流してたんだろ。
114. Posted by 名無し鮫さん   2012年12月22日 21:47
カンナムスタイルワロタ
115. Posted by     2012年12月22日 21:47
面倒だから両方有罪でいいよ
システムにあからさまな穴を作った方も悪いし、詐欺みたいな手法で儲けるのも悪い
ついでにカスラックは糞

金は災害支援にでも回しとけ
116. Posted by     2012年12月22日 21:47
間違えた

自演で工作する屑と金を請求する屑
どっちもどっち
よってどっちも棄却
これが普通

しかし裁判所はJASRAC擁護しないといけないからJASRACに有利な判決「しか」出さない
117. Posted by     2012年12月22日 21:48
ソース記事みたら
ジャスラックが請求したけど男が逃げて、裁判に訴えたけどそのまま男が出廷しなかったため、地裁はジャスラックの請求をそのまま通したらしい。
118. Posted by     2012年12月22日 21:48
つまりIP分散してアフリカとかから再生するようにしておけば良かったって事かな。
119. Posted by    2012年12月22日 21:48
何年も突っ込まれ続けてるカスラックのシステムのせいじゃないか
自分達に都合が悪い時だけ解釈ねじ曲げるとか悪質だな
120. Posted by     2012年12月22日 21:48
俺の曲を全国に広めたら
俺の著作権料を他人に取られたでござる

・・・って事?
よくわからん・・・
121. Posted by あ   2012年12月22日 21:50
地裁が言ったんならなんか駄目なんだろ
122. Posted by 名無し   2012年12月22日 21:50
グレーゾーンと言えど、そういう風に自分達が決めたルール、何が問題なんだ?

と言うか、カラオケで選曲すると選曲した歌手にお金が行くとは、初めて知ったわ。
マイナーな曲をカラオケで歌いたい(歌える)曲が少ないのは、そういう事なんだな。
123. Posted by     2012年12月22日 21:50
*117
そりゃだめじゃん論外だわw
たった1700万では逃げきれんが
124. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 21:50
このコメントは削除されました
125. Posted by     2012年12月22日 21:50
これは刑事事件じゃなく、民事の賠償請求っぽいので、判事が本当に中立であれば弁護士事務所の力がモノをいいそう。
126. Posted by    2012年12月22日 21:50
※111
陰謀論だいすきだな
「裁判所はJASRAC擁護しないといけない」とか初めて聞いたわ
どこソース?
127. Posted by    2012年12月22日 21:51
スピーカーにさえ繋いでれば何の問題もなかったな
自演しようが他人が再生してようが
同じ再生回数には変わりはないし
カスラックは著作権料を払う義務があるはずだろ
自分らが決めたことなんだからちゃんと守れよ・・

むしろどの曲なのかが気になるから
特定はよ
128. Posted by     2012年12月22日 21:51
投資額<著作権料になる時点で
正当に著作権料を貰っていない他の歌手の存在が浮き彫りになるだけ
129. Posted by     2012年12月22日 21:51
※79
付け加えるなら自分で設置した装置分の利用料でマイナスにならない点にも問題があるな。
利権屋が談合しやすいように作ったシステムを逆利用されたわけだ。

結局「公平」というお題目を掲げてる団体こそが「公平」ではないという事実を全国に周知させただけ。
130. Posted by 名無し   2012年12月22日 21:52
カスラックが著作権者に対してどんぶり勘定でろくに内訳の計算なんてしてなかったせいじゃん。
これ、逆に言えば払わないといけないとこにちゃんと払わずにいたりもしてたってことだろ
131. Posted by    2012年12月22日 21:52
CD1枚売れた時の歌手の儲け≒カラオケで2回歌われた時の歌手の儲け
なんだっけ?
カラオケの定番曲なんかを持ってるとそれだけで食っていける
132. Posted by ぽ   2012年12月22日 21:52
つーか契約の内容すらしらないやつがなんで当否語れるんだよ
133. Posted by     2012年12月22日 21:53
つーか著作権者が演奏してても金請求するカスラックが言うなよ
134. Posted by 名無し   2012年12月22日 21:53
※126
※116
135. Posted by    2012年12月22日 21:53
こりゃJASRACは負けるわ
136. Posted by 七資産   2012年12月22日 21:53
よくこれ捜査されたね

悪いことするのは自分たちの特権だって思ってるんだろうなぁ
137. Posted by .   2012年12月22日 21:54
自分たちは金取ってるのにこういうときは払いませんってか
138. Posted by    2012年12月22日 21:55
※134
さんくす 納得したわ
139. Posted by     2012年12月22日 21:55
それで食ってたろうから、オッサンも金残ってねえだろ
これはカスラック一杯食わされたなw

今後は逃げ回る文無しのオッサンを追い回して差し押さえもせんとならんが、その為のコストがwwww
140. Posted by w   2012年12月22日 21:55
だんねんながらカスラックに味方する人はいまてん
141. Posted by     2012年12月22日 21:58
JASRACのシステムを否定するから不正なんだろw
相変わらずやり方が汚い。
っていうか、JASRACもアホだな。
著作権料返還請求じゃなくて、この曲に対する使用料を請求すれば自分のシステムの欠陥も明らかにならなかったのにw
142. Posted by    2012年12月22日 21:58
※132
いや、いわゆるハメ技みたいな行為だってのは小学生でもわかるだろ。
民事訴訟はそういう合法かつ理不尽な行為を裁くためにある。
143. Posted by 774   2012年12月22日 21:58
これ儲からないでしょ?
誰がカラオケの使用料払ってるの?
144. Posted by    2012年12月22日 21:58
>>117
なんだ、そりゃハナシにならんねw
でもその辺の基本もここの最下層には理解でき(ry
145. Posted by     2012年12月22日 21:58
カンナムスタイルのおっさんも不正なんだから何とかして見せろよ、内弁慶
146. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 21:58
このコメントは削除されました
147. Posted by 名無しさん   2012年12月22日 21:58
ひとカラ行った時協力してやるから曲名特定はよ
148. Posted by    2012年12月22日 22:00
JASRACは金の流れをもっと透明にしろよ
149. Posted by     2012年12月22日 22:00
強いて言うならランキングの恣意的操作ってことだろうけど、
AKBもやってること大して変わらん。
150. Posted by     2012年12月22日 22:00
著作権料返すとして、その金はどこに行くんだよ
自分達に都合のいいように権利を振りかざして、なんか横暴じゃないか?
151. Posted by s   2012年12月22日 22:01
※95さま
でもさあ、自分の曲でも契約してると料金取られてたりするじゃん?だからそれで完結って言うのはカスラックを挟む契約してる限りなんじゃないのかな?
それで普通ならカスの手間賃だけマイナスになるはずが、カラオケ屋の包括契約とカスの分配の仕方が完全な従量制に成って居なことを突いてるだけで、例えばこれで流行ってないカラオケ屋とグルで開いてる時間は全部そいつの曲を流せば分け前出すって言う話だったらよかったのかな?
152. Posted by     2012年12月22日 22:01
天才だわ
153. Posted by    2012年12月22日 22:03
>3カ月で約100万回再生

欲を出しすぎたな。
程々にしとけばよかったのに。

154. Posted by     2012年12月22日 22:03
何が問題だったのか良く分からん
しかもこれ環境揃えるのに結構金かかってるよね
差し引きどれくらいの利益を得たんだろうか?
155. Posted by     2012年12月22日 22:04
この作曲家はタラコのように潜伏生活を続けて、何年後になるか知らんが内容証明を送りつけて時効ですープププwwとやるシナリオが残されとるわけだが
はてさて、そう上手くいくものかね
156. Posted by 問題無い   2012年12月22日 22:05
自分が作詞作曲した曲をコンサートで歌ったらカスラックから
著作権使用料を請求された話があっただろ

だから自分が再生して支払いを受けるのは理にかなっている。
157. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 22:06
このコメントは削除されました
158. Posted by     2012年12月22日 22:07
あわてて作曲を始めた奴もいるだろw
159. Posted by     2012年12月22日 22:08
結局のところカスラックのシステムがおかしいということだな
まともなシステムなら著作権料支払>受取だからそもそも不正になんてならない
160. Posted by    2012年12月22日 22:08

おまえら元記事見てみろ

>男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。

連絡もなく出廷しなけりゃ民事請求じゃどんな無法も原告の主張のまま通る以外無いんだよ
161. Posted by    2012年12月22日 22:08
カスラック「他人が儲けるのは許さん!!(怒)」
162. Posted by m   2012年12月22日 22:09
ジャスラックが気に入らないのはわかるが
コメントが頭悪すぎて笑えるw
163. Posted by    2012年12月22日 22:09
スレの内容に関係なく、カスラックと言っときゃいいんだろ的なコメが多いな。
164. Posted by s   2012年12月22日 22:09
でもこれ、例えば和田アキコとか小林幸子みたいな大御所だけどCD出して数百枚しか売れない事も有る奴だったら、それもAKB抜くほどなんてアカラサマな事しなけりゃバレなかったんじゃないの?
165. Posted by     2012年12月22日 22:09
これを違法だとするなら曲作りに関わった人間はカラオケで自分の曲入れれないじゃん。
よくテレビで歌手がカラオケで自分の曲歌ってるのあるけどあれも違法ってことだろ。
166. Posted by     2012年12月22日 22:09
シナ朝鮮脳ですなw
167. Posted by     2012年12月22日 22:10
作曲家って全く儲からねーもんなんだな
権利屋の取りすぎちゃうんか
168. Posted by    2012年12月22日 22:11

相変わらず肝心のところだけ端折った悪質な記事だな

そのまま信じて踊る阿呆も阿呆だが
169. Posted by    2012年12月22日 22:12
JASRAC丸儲けやん
170. Posted by     2012年12月22日 22:12
*160
たった2年で、しかもその程度の収入だと生活に手一杯で訴訟費用まで回らなそうだ
171. Posted by    2012年12月22日 22:12
合法だろ
カスラックが普段やってることをやり返されただけ
これを違法にするならカスラックの存在自体が違法であることの証明になるな
172. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 22:13
このコメントは削除されました
173. Posted by     2012年12月22日 22:13
1
ゴミ広告貼るなカス
174. Posted by 172   2012年12月22日 22:14
あ、もう民事裁判で返金の判決下ってるのか・・・
175. Posted by    2012年12月22日 22:14
違法になるのかなこれ?
契約上、自分で再生してはならないって縛りがない限り違法にはならないんじゃ?実際に再生してるわけだし。契約の不備を突いただけのよーな気がしますけど。
裁判にも出ず、行方不明じゃ取り戻せるとは思えないけどねー。
不法でなければ、逮捕もされないから逃げ特じゃないかな。
176. Posted by    2012年12月22日 22:15
人生積んでる
177. Posted by     2012年12月22日 22:16
      ./ :.:.:.:.:.:.:::::::::::|::.:.:.:.:.:.:::.:.:.:.:.:::.:.:.:::::::':.:.:::::|:.:.:.:.:: '::::|:.:.:. |:::| :: |_」::-|:.:.Τ:丶:::i::|:.:.:.:.::::.:.:.:.::ハ
     /:.:.:.:.:.::::::::::::/|:.:.:.:.:.:.::::.:.:.:.:::::.:.:.::::::':.:.:.::::|:.:.:.:.: ':::::|:.:.:. |:::|/|:,′ |:.:./:::::::: |:.:.:.:. i:.:.:.:./∧
   ./:.:.:.:::::::::::. 'フ:.::::|:.:.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::::.:.::::::::i.:.:.:.::::|:.:.:.:. '::::::|:.:.:.:.i::'| :: |':::.:.:」ィ芹丐:::|:.:.:: ∧:.://:.:.i
   /:.:.::::::::. '´ /:.: :::∧:.:.:.:.:.:::.:.:.:.::::.:. :::.:: |.:.:.::::∧:.;.::′:::|:.:. /:: |':.:.x豕刋: 芍⌒マ:.:::∧ V:.'i:.:. |
  ./:.::::. '´  ' :.:.:::/:∧:.:.:.:.:::.:.:.:::::.:.:::::: /|.:.:.::::':::V::;|::::::::|:.:/:::.:.:.:,狄i[_ o -i| :.:. }! |:::/ i i:. |:.: ′
 / . '´    .i:.:::::/i/ ∧:.:.::::::.:.:.::::.:.::: /:::|:.:.:.:.':::::∨|::::::::|:/:::::.:.:.:.:.:.汽,.  、汐:.:.: リ .|イ / /:.:.:|:.:′
./'´       .|:.::/ .| / ∧:.:::::::.:.:::::.:.:.:i′:|:.:.:.;'::::::::V|::::::::|':::::::::.:.:.:.:.:.:.:.`¨¨´   ' ' / |_/ /:.:.:. |/
         .|:/ |:./ ∧:..:::::.:.:::.:.:: |::::::|:. /:::::::::: ゙|:::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:,  '´       .| /:.: ∧|
178. Posted by     2012年12月22日 22:16
自己アフィリエイトの音楽版?
179. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月22日 22:16
このコメントは削除されました
180. Posted by あ   2012年12月22日 22:16
企業ぐるみならいいのかい?
181. Posted by    2012年12月22日 22:17
※151
そうは言っても「民事ならこのへんが妥当だろうな」という話を書いただけだし、
> 自分の曲でも契約してると料金取られてたりするじゃん?
っていうのも、それはそれで個別に訴えればカスラックが負けるだろう。
「でもさあ」と別件をまぜこぜできるのは野次馬評定だけ。

裁判長が
「普段が普段だからな。カスラック氏ね。よって死刑」
みたいな先入観で裁量することはありえないだろ?
182. Posted by jkl   2012年12月22日 22:18
ネトゲのチートみたいだなwwwwwwwww
183. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2012年12月22日 22:19
カスラックだって、誰が何人観てたか全く分からん
ライブハウスやカラオケ喫茶にメチャクチャな課金してるじゃねーか
これが違法ならカスラックなんて即日解散すべきだろ
184. Posted by     2012年12月22日 22:19
        /
   (^o^)/ そらよっ!
  /(  )
/ /  >
185. Posted by    2012年12月22日 22:19
※176
積んじゃうんだ…。そりゃ詰んでるな。
186. Posted by        2012年12月22日 22:20
\  /
●  ● <常識には囚われませんよ!
" ▽ "
187. Posted by     2012年12月22日 22:20
カスラック自分自身が儲かるなら問題なし
自分が儲からなくて他人が儲かる話しは気に食わない

188. Posted by 名無しさん   2012年12月22日 22:20
雅楽使用にも金を請求したのに、一般人の自宅使用は請求して無かったって事?
馬鹿じゃねぇのwww
189. Posted by     2012年12月22日 22:21
大須賀滋裁判長。
都民はこの名前覚えて置けよ。
190. Posted by ーー   2012年12月22日 22:21
カウンターを1かいまわせば10回ふえるのとおなじ
191. Posted by     2012年12月22日 22:22
カラオケ会社はどこの馬の骨ともしれん奴に機械を貸して、
その結果を計上してJASRACに報告、分配金を男に振り込ませ
そしてカラオケ機器設置料を男から回収した
一番のクズはカラオケ会社じゃね
曲使って金儲けしてるくせに、自分たちで作曲者に金を流す仕組みは作ろうとせず、
杜撰な管理をして泥は楽曲管理団体にかぶせている
勿論、カラオケ会社が男との関与を否定すれば、カラオケ機器設置料という、
間接的に得た著作権使用料を返還させるのはほぼ不可能
192. Posted by     2012年12月22日 22:22
自分の曲で、しかもシステム的に何の問題もない
193. Posted by     2012年12月22日 22:22
これ、カスラックが墓穴掘ったんじゃないのか?
194. Posted by     2012年12月22日 22:23
少なくとも、裁判所はこれが違法がどうかについては、
言及してないよ。
ただ、被告側が出廷しなかったから原告の言い分が100%
認められただけ。
合法か違法かの問題じゃない。
195. Posted by     2012年12月22日 22:23
※189
被告不在(逃亡)の裁判で原告の請求をそのまま通す以外にどうしろというのだ
196. Posted by    2012年12月22日 22:23
違法かどうかの話じゃないだろ。
著作権者の行為がJASRAC契約に悪用にあたるかという民事訴訟だろ。
まあ、スレも米欄も読まずに「何が悪いの」とだけ書いて去る連中は
これも読まないんだろうけど…。
197. Posted by    2012年12月22日 22:24

*160でFA。カスラックか小悪党かどっちがとか裁判所の判断が入る以前の問題。
安定の悪質編集記事。


198. Posted by     2012年12月22日 22:24
※189
もう少し、裁判の原則を理解したほうがいい。
199. Posted by     2012年12月22日 22:25
徴収システムが糞なんだよな
テレビとかもある期間でいくら、カラオケなら端末ごとにいくらって
ざっくりと払ってるはず
だから使用実績が証拠に残るシステムだとJASRAC弱る
普段はJASRACの裁量だけで分配してるから、
著作権権利者に還元されてないし、
昔から妙に演歌系が強いと言われている所以
200. Posted by     2012年12月22日 22:26
>自作の曲を自演する時点で著作権の行使は明らかに完結しているのに
>著作権管理代行組織からも分配金を受けるのは著作権の二重行使にあたり、
>分配対象となる他の著作権者の利益を不当に享受した、ってとこだろう。

友人か人を雇ってやったらどうなんだろうな。
201. Posted by 名無し   2012年12月22日 22:27
カスラックって必要なのか?
音楽衰退の原因なんだけどまだ居続ける気ですか?
202. Posted by    2012年12月22日 22:27
※195
ほんとになあ。
ここぞとばかりのカスラック批判はまだわかるけど、
裁判長叩くのは「俺は話全然わかってません」アピールだよなw

> 都民はこの名前覚えて置けよ。(キリ
カッコ悪っww高二wwww
203. Posted by    2012年12月22日 22:28
自分は詐欺みたいな著作権の取り立てするのに、請求する側には厳しいのな。
204. Posted by     2012年12月22日 22:29
自分の曲を再生し続けたら訴えられたでござるwww
205. Posted by    2012年12月22日 22:30
※189のクールさに濡れるわ。キーボードがw
206. Posted by あ   2012年12月22日 22:30
やってる企業ありそうだけどな
207. Posted by 名無しさん   2012年12月22日 22:31
自分で大量のCD買ったら、オリコンに乗るわ、印税(CD一枚につき10円)も入ってラッキーだわ。
ってのと同じことだろ。
208. Posted by い   2012年12月22日 22:31
今のやり方をしている限り、著作権料に違法・合法なんてあるのか?
誰かAKBの曲の配信状況を管理しているのか?
曲がどこかで使われているのをカウントしているだけだろ?
209. Posted by    2012年12月22日 22:32
ここまで来てやっと当たり前のコメが出てきたことにホッとしていいのか世を悲観していいのか
210. Posted by    2012年12月22日 22:32
ちょっと聞いたら速攻逃げちゃったんだろ?
違法性とか関係無く負けるわそんなもん
211. Posted by     2012年12月22日 22:32
いつもながらジャスラックのことなら何でも批判すればよいと考える短絡思考が多いな
民事で不当な行為と認められたから返還要求されてるだけだろう
212. Posted by (´・ω・`)   2012年12月22日 22:34
なにがいけないのかよくわからないです(´・ω・`)
返す必要無いよね
213. Posted by     2012年12月22日 22:35
社会通念に期待を寄せねばならんような穴なら早めに対処すべきだろ
一企業として、そんな杜撰な管理は有り得ないし許されもせんぞ
214. Posted by    2012年12月22日 22:35
※207
CD買い放題で定額っていうプランがあるんならな。

自費出版で本を出して全国の図書館に蔵書リクエストするようなもんか。
215. Posted by あ   2012年12月22日 22:35
音楽の自社買いもやめてくれないか
公平をきすために
216. Posted by     2012年12月22日 22:36
出廷しなかったのが悪い。
217. Posted by     2012年12月22日 22:37
変な例えを出すなよ
余計にこんがらがるだけだ
218. Posted by     2012年12月22日 22:37
ユスリたかりのカスRACの儲けを守るだけじゃねぇか
219. Posted by     2012年12月22日 22:37
※160も書いてるけど出廷してない時点で被告の負け。
でも逃げて行方の分からない奴からは金は取れないから、
実質的には被告の勝ちってことw
カスラックざまぁwww
220. Posted by     2012年12月22日 22:37
※201
カラオケというシステムがあるからこそ日本の音楽は何とか持ちこたえている
カラオケ収入は音楽家の年金的役割も果たしている
そしてカラオケ会社はJASRACを通す以外に権利者への支払いシステムを持たない
JASRACを毛嫌いしているネット世代の音楽家でさえ、いざカラオケに自曲をとなった際には、部分的に信託している
JASRACは旧態依然とした部分もあるが、必要か不要かでいえば、間違いなく必要
ヤクザな音楽関連企業相手に戦える英雄的人間が新しい管理団体を作ってくれるなら良いが、
そんな兆しは無いのであれに頼るしかないのが現状
221. Posted by    2012年12月22日 22:38
全くの他人がこの曲に対して同じことしたらどうなるんだ
222. Posted by    2012年12月22日 22:38
※213
この件を受けて著作権者が集団訴訟っていうのもアリはアリかもな。
でもそれやると巡り巡ってカラオケ1曲いくらみたいな従量制になりそうだけど。
223. Posted by 色即是空空即是色   2012年12月22日 22:39
何が違法なんだ?
合法だろー!
224. Posted by あ   2012年12月22日 22:40
つまりどこから1700万が出るかということだよな

マイナーな歌手がインディーズで数百枚出した売り上げと
カラオケ利用料の権利者への分配が全然=じゃないはずなのに

それが成り立つシステムだったということは
JASRACがどっかしらで激しく搾取していたはずだ、となる

管理者が適当なのは困るな
225. Posted by     2012年12月22日 22:40
※223
合法違法の問題じゃないよ。
契約違反かそうでないかの問題。
226. Posted by     2012年12月22日 22:41
>実質的には被告の勝ちってことw

まだだよ、まだ勝てないってw
時効が来れば勝った事にはなるだろうが、逃げてるうちは戦いの最中だ
1700万のうち、幾ら残ってるか、そこのところも不安で一杯だぞ
逃げながら、どうやって食い繋ぐかが肝心なところだ
もちろんカスラックが損した事実に変わりはないんだがwwwwwww
227. Posted by    2012年12月22日 22:42
何かJASRAC叩きが当たり前みたいな雰囲気になっているけど、インチキで1700万儲けた奴を(も)叩くのが普通じゃないのか?
228. Posted by    2012年12月22日 22:42
カラオケではなく、この人が自分の家や店でかけてたならどうなった?
自分の店で自分の曲を宣伝するのにかけるのは当然の行為だしな。
229. Posted by     2012年12月22日 22:43
なんで?どこに問題あるの?
カスラックがテキトーに決めた搾取法に
穴があったってことが問題じゃないの?
責任の所在があるとしたら100%カスラックだろ
230. Posted by あ   2012年12月22日 22:44
やり方は汚ねぇけど、もっと汚いカスラック相手と思えば凄いクリーンだな。
合法内・真向勝負・筋は通ってる。
なんか駄目なのか?
231. Posted by     2012年12月22日 22:44
男性が出廷しなかったから
結果的にカスラック側の言い分が正しい事になったみたいだな

勝ち負けは兎も角争ってみて欲しかったな
なんで逃げたんだ…
232. Posted by    2012年12月22日 22:45
*227
だって儲かってる奴が憎くてしょうがないんだもーん
ここはルサンチマンの楽園ですよ?
233. Posted by     2012年12月22日 22:45
注意・ただし自分の作詞作曲した曲を流し続けてはいけません。

って法律に書いてあるなら被告が悪い
そうでないなら無罪 異常
234. Posted by    2012年12月22日 22:46
自分で演奏しても課金されるんならこれもOKだろ。
235. Posted by s   2012年12月22日 22:46
どう考えても合法です。インディースはこの手で小遣い稼ぎしてもいいだろ。ジャスラックは著作権を保護する為の団体なら保護すべきでしょ?それが赤字になるとしてもね!
236. Posted by      2012年12月22日 22:47
もしかして、こいつに「誰か」が頼んで韓国の曲が上位になってた?
237. Posted by    2012年12月22日 22:47
※225
もっと言えば、契約違反かどうかも問題にはならない。
あきらかに分配金の不当操作を意図してたことが論証できるかどうかの話。
238. Posted by     2012年12月22日 22:47
これ争点は事前に被告の行為が違法であるとJASRACが
謳っていたか否かが争点になるだろ。
裁判だったら勝訴できんじゃね?なぜ逃げた?
239. Posted by あ   2012年12月22日 22:48
つまり音楽業界も上の人間が出した利益に、下の人間が支えられてる構図なわけだ

今回の件が合法ならJASRACは潰れるし

管理システムを変えて対処するなら
合理的なのは一曲課金制になり、収録されたメディア媒体の総売り上げの額によって変動レートになることかな
240. Posted by    2012年12月22日 22:48
何に驚いたかって,カスラックが著作権者にちゃんと金を払っていることに驚いたwww
241. Posted by    2012年12月22日 22:49
例えば松屋が「気になる美味しさ松屋ー♪」のCMソングを
JASRAC登録して、全国の店舗で流してたら違法になるのか?
242. Posted by    2012年12月22日 22:49
出廷しなかった、のではなく
出廷させてもらえなかった、ではなかろうか・・・?
何せ相手はあの893組織
243. Posted by    2012年12月22日 22:50
※233
だから刑事裁判じゃねえだろコレは

ここの米欄って、馬鹿が一人ずつ同じこと書き捨てていく状態が
びっくりどっきりメカみたいだなあっていつも思う
244. Posted by (ノ∀`)   2012年12月22日 22:51
落とした時点で金払え
って言うのと
音が出てないから金払わない
って言うのが
完全に矛盾

素晴らしきダブスタ
245. Posted by    2012年12月22日 22:51
おいちょっと待てや
雅楽をガラクと読んだ件についての釈明がまだだぞ
246. Posted by     2012年12月22日 22:52
※237
ソース元によると本人は意図的な操作を認めたそうですよ
247. Posted by     2012年12月22日 22:52
音が出てなくてもカラオケ屋は金取りますよね
つまりそういうこと
248. Posted by    2012年12月22日 22:53
※227
JASRACの方がインチキで儲けてるから
249. Posted by     2012年12月22日 22:54
とりあえずジャスラックを叩けばいいって思ってる馬鹿が多いな

今回の件で損をするのはジャスラックじゃなくて
アーティスト(作詞・作曲者)だぞ
この男が搾取した1700万円分、他のアーティストが減ってるわけだ

ジャスラックがアーティストに支払う総額は変わらないから
ジャスラック自体に損失はない
250. Posted by     2012年12月22日 22:54
何が問題なんだ? カラオケ利用料は払ってんだろ?
カラオケ利用料<著作権料リターンなら抜け穴だらけな契約が間違ってるだけで違法じゃない

儲けれないはずのもので儲けたから逮捕ってのはひどいな
251. Posted by    2012年12月22日 22:54
カスラックは電通のように仲介搾取で
寝てれば金が入るようになってるので痛くも痒くもない
それよか、不正受領してる男とカスラックは同レベルで同じ事してるんだから色々おかしい
252. Posted by     2012年12月22日 22:55
※227
どういう法を犯してるか教えてくれ。
そしてなっとくしたら叩くわ。
253. Posted by     2012年12月22日 22:55
お前らって本当馬鹿だな。それだけ言っておく。
254. Posted by    2012年12月22日 22:55
※241
例によって小学生みたいな極論屁理屈だな。
著作権管理の代行業務にすぎないんだから、違法も適法もない。
255. Posted by Posted by   2012年12月22日 22:55
JASRACは、もうユスリやタカリを平気でやる。
もうヤクザも同然ですよ。
256. Posted by          2012年12月22日 22:55
は?
貸すラックにSPYがいたのか?
257. Posted by 名無し   2012年12月22日 22:56
AKBも同じことやってんだろどうせ?
258. Posted by     2012年12月22日 22:57
音が出てない?音でなくても再生したんでしょ?w
音が出た時点で課金と謳っていなければその屁理屈は通らない
当人だろうがなんだろうが友人が金払って合法で
再生してることには変わりない
問題があったとしてもその時点で違法行為で無ければ問題なし
259. Posted by     2012年12月22日 22:58
これって、自主制作のCDを自分で買い占めるようなものだろ?
何が目的なんだ?
人気があるように見せかけるという事?
260. Posted by 半生スタイル   2012年12月22日 22:59
>>17

糞ワロタ

TV業界だけじゃないんだよね。今のゴリ押しの酷さは。
261. Posted by    2012年12月22日 22:59
せこい悪vs巨悪カスラック
262. Posted by     2012年12月22日 22:59
不正は無いだろ
曲が使われた時点で著作権料入って当然
263. Posted by     2012年12月22日 22:59
正規の端末で正規の手順で個人視聴の範囲で再生してるのに、何が問題なんだw
264. Posted by    2012年12月22日 23:00
いまいちシステムがわからんのだが
使用してるんだから問題ないんじゃないのか?
265. Posted by    2012年12月22日 23:00
この業界じゃよくある話なんじゃないんですか?
自分たちが蜜をすするのはいいけど他人には許さないってことですか
266. Posted by    2012年12月22日 23:00
むしろJASRACが音楽作成者に、ちゃんとお金出していたことに驚いたわ
267. Posted by    2012年12月22日 23:01
>>254
JASRACがやってることはそいう事でしょ?
例えば全国チェーンのコンビニなりがテーマソング作ってJASRACに登録する。
全店舗内でBGMや宣伝として流したら利用料取られるのに、再生された分の著作権料は支払われません。
今回の件はこいう事なんでしょ?
268. Posted by     2012年12月22日 23:02
※259
違うだろ。
男が曲を作る。
カスラックに登録する。(登録料を男がカスラックに払う)
カラオケなどで歌がうたわれる。
カラオケやからカスラックにお金が入る。
カスラックから男にお金が支払われる。
もちろんカスラックは管理仲介手数料てきなものを
その間にとる。
269. Posted by    2012年12月22日 23:02
「何が問題なんだ?」
刑事と民事の区別が全然ついてない馬鹿が多すぎ
270. Posted by     2012年12月22日 23:02
不正行為であっても現時点で不正となる規制がなければ不正ではない

これはそういう話だろ
271. Posted by Posted by   2012年12月22日 23:02
この記事だけだと罪状がわからんのだけど、誰か知ってる?
272. Posted by    2012年12月22日 23:03
>96 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:44:10.33 ID:WufMPyPe0
>しょぼいサイト作ってアドセンス貼って自己クリックしまくったようなもん
>普通に違反行為

これが全てだよ
273. Posted by     2012年12月22日 23:03
>>269
バカというなら説明して
274. Posted by    2012年12月22日 23:03
※259
寒気がするくらいのバカだな
スレタイしか読んでないとしてもそんな解釈できるか?
275. Posted by パッションえいじに   2012年12月22日 23:03
次やるときはほどほどにしろ。欲をかくから失敗するんや。どっちもクズには違いないがカスラック相手ならかまわん( ´∀`)
276. Posted by     2012年12月22日 23:03
これは判決文読みたいなあ
277. Posted by     2012年12月22日 23:03
>>271
カスラック不敬罪
278. Posted by     2012年12月22日 23:04
ピンハネ乙
279. Posted by     2012年12月22日 23:06
少なくともカスラックが管理してるとかいう著作権法には全く違反してないよね。本人が再生して不当利得を得てはいけないなんていう法律ではないからね。
280. Posted by アスペ   2012年12月22日 23:06
スピーカーに繋がっていなくてももしかしたら低周波回路から漏れるAM波(内部にスイッチング電源がある場合はFM波も)を傍受して聴いてる人がいないとは言えない。
※FM波に関してはイコライザの実験製作中に気付いた実例。
デジタルアンプなんかからもFM波が出る。
281. Posted by    2012年12月22日 23:07
裁判出廷せずJASRACの言い分が通ってるじゃん、バカだ。
282. Posted by a   2012年12月22日 23:07
普通カラオケ置いてあるor配信している
ところが著作権料払って、それをカスラックが受け取って
作曲者に還元だろ?

金払ってなかったってことか?
283. Posted by     2012年12月22日 23:08
※279
だから民事なんだろ。
契約違反でもしたんだろ。
個人的にカスラックだいっきらいだけどな。
284. Posted by 333   2012年12月22日 23:08
これがダメなのが解らないのは、高校生以下であって欲しいな・・・低知識層は手が付けられないアホだが、それがこんなに大量にいるとは考えたくない・・・ゆとりか? これがゆとり脳か? 大人になるまでにはちゃんと勉強しろよ・・・
285. Posted by    2012年12月22日 23:08
※273
Google先生に「民事 刑事」と打つだけで候補に「民事 刑事 違い」と出るよ。
お前の場合は「民事 刑事 違い わかりやすく 小学生に」くらい入れないと駄目かもだけどww
286. Posted by あ   2012年12月22日 23:09
もう怖いから
カラオケなんて行けねぇよ、冬
287. Posted by     2012年12月22日 23:10
このコメント欄日本語理解できない奴多すぎない?
文章しっかり読んでそれでもこの内容わかってないのか?
288. Posted by      2012年12月22日 23:11
※220
アーティスト自称して年金貰うほうがおかしいって気づけよw
そんなに貰いたいならクラシックの楽器奏者になれ
289. Posted by あ   2012年12月22日 23:12
いつから音楽が金儲けの手段になったんだ
290. Posted by    2012年12月22日 23:12
>>285
どういう理由で訴えられたかという事が疑問なんだが
民事でも理由はいるだろ
291. Posted by     2012年12月22日 23:12
※284
これはだめかどうかはカスラックと男の契約内容次第だろ。
お前エスパーか。
292. Posted by     2012年12月22日 23:12
一つの端末で一気に何曲も再生できるような細工をしてたってことか?
自分でカラオケにいって、朝から晩まで時間かけて自演自作してたのなら、合法だろう。
男もカラオケ料金払ってるんだろうし。
もしくはカラオケ店の関係者で、使ってない部屋で流し続けてたとかならあれだけど。それでも端末の利用料取られるだろうし。結局はカスラックの料金形態のミスだろう、
293. Posted by     2012年12月22日 23:14
意図的に操作したってことが問題なんでしょ
どこで線引くかが問題だけど、やり過ぎない程度に
身内なんかで歌ってるくらいなら問題ないんだろうけど
あれだよサングラスかけたデブい何とかスタイルの劣化版
294. Posted by    2012年12月22日 23:15
「何が問題なんだ?」とか言ってるアホは
生活笑百科をみせたら完全アスペ状態になるな
295. Posted by     2012年12月22日 23:15
>>284
説明してくれ
わかったように振る舞うならゆとりにもできるぞ
296. Posted by     2012年12月22日 23:17
裁判に出廷しなかったから負けたんだな
マジに争ってたら勝ってたかも知れんな
意図的に再生数を増やしたって、ジャスラック側が証明しないといけないし。
297. Posted by     2012年12月22日 23:17
「ナニワ金融道」でダイヤルQ2にダイヤルしまくる巻があったけれど
あれと同じ方式なんだろうか。にせのカラオケ契約してカラオケ端末代金は踏み倒しているのかな。
298. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2012年12月22日 23:17
こんなのに負けるなんてAKBも電通もたいしたことないんだな
299. Posted by    2012年12月22日 23:18
お隣の国がパクリのアップを始めてるような。そのうちカラオケ屋のトップ10がK-popになるで。
300. Posted by     2012年12月22日 23:18
違法→刑事
法律以外の揉め事→民事

男とカスラックで結んだ契約内容について
男が破った場合→民事

男とカスラックの間で、この方法が契約上違反であると
前もって定めていた場合これはアウト。
定めていない場合セーフ。
301. Posted by    2012年12月22日 23:19
これ出廷しなかったから負けたんだろ。
出廷すればよかったものを。
302. Posted by    2012年12月22日 23:19
※290
そこまで気になるくせにソース読まないとか左脳おかしいんじゃねえの?
> 不審に思ったJASRACが事情を聴くと、
> 男性は意図的な操作を認めたが、
> 返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。

何をどう考えても返金を求めた裁判だろおバカちゃん。
303. Posted by     2012年12月22日 23:19
問題か問題じゃないか
悪いか悪くないかは、この文だけじゃわからんだろ
法廷に来なくて負けただけだし。
304. Posted by あ   2012年12月22日 23:19
どちらも同じ穴の狢だろ。
互いに潰しあえば最高だな。
305. Posted by    2012年12月22日 23:20
要するに分配支払いなんて出来損ないのベーシックインカムみたいなどんぶり勘定をしてるからこうなるわけだろ
最初から個々のアーティストに対して使用された分だけ個別に支払うようにしていれば問題ない
使用料計算の電子化くらい楽に出来るだろうし早くしろ
306. Posted by    2012年12月22日 23:20
かしこすぎわろたww
思いつきと行動力は大したもんだ
307. Posted by     2012年12月22日 23:21
なんだこれ、1700万はダメだけど
ほどほどにすれば大丈夫そう?にも取れてしまうな
308. Posted by     2012年12月22日 23:21
>>296
出頭して「契約締結時にそういう契約は結んでいない」と言えば
(最終的には裁判所次第だが)民事だろうが返還義務は一切ない。
309. Posted by    2012年12月22日 23:22
「俺らバカだからなるべくわかりやすく解説してくれ。
そうしてくれるまでとりあえずカスラック連呼しとく」

横柄なぶん、Yahoo知恵遅れよりタチが悪いな…。
310. Posted by     2012年12月22日 23:22
※300
わからないんだが、契約に定めていないと絶対にセーフになるの?
契約内容関係なく民事裁判で最高裁が結論を出すか、過去の判例に従うものだと思うんだけど
世間一般的に契約上に「著しく不当な使用方法で」みたいなアバウトな文句が大抵書いてあるからそこに抵触するような気がする
違うのかな
311. Posted by     2012年12月22日 23:22
>>305
本当にそうだよな。
今の時代こんな簡単なこと各音楽会社が
各自でやりゃー少しは音楽の衰退をとめれそうな気もするし。
312. Posted by         2012年12月22日 23:22
よくわからない・・・カスラックが金を払うってことはこの端末が金を集金するわけだろ?

仕組みがよくわからないけど、普通は1曲いくらって感じじゃないの?それならば再生に使った金の方が多いだろ?
1曲200円くらいで再生し、そのそのうちの数円が著作者にいくシステムじゃないんだ?

もしかして固定費用で徴収してて、ランキングに応じて配分してるのか?なんか仕組みがよく判らないけど・・・合法ならしかたないww
313. Posted by     2012年12月22日 23:22
※288
下位から中堅の漫画家とアニメーターに対するコミケに当たるのが、カラオケ収入
少なくともコミケよりは綺麗だし、自分の曲で自分の収入を得ているわけだから、年金的なものでこそあれ、
本当の年金と違って全うな儲けだよ
314. Posted by     2012年12月22日 23:23
Yahoo知恵遅れを引き合いに出すほうがタチが悪いと思うんだが
比較対象を持ってこなきゃ相手を批判できないわけ?
幼稚だよ
315. Posted by ※   2012年12月22日 23:23
カラオケ印税って結構でかいんだな。
ハチや黒うさなんかJOYやDAMですら上位にいるから
これとは桁外れに貰ってるのか
316. Posted by     2012年12月22日 23:24
※310
「世間一般的に契約上に「著しく不当な使用方法で」みたいなアバウトな文句が大抵書いてあるからそこに抵触するような気がする
違うのかな」
それは書いてある場合のアウトだろ。そのくらいわかれ。
317. Posted by     2012年12月22日 23:24
出廷して、自分の曲大好きなんです!何時間でも歌えるんです
友達もなんです!って言えばよかったのにな。


> 男性は意図的な操作を認めたが
これ録音されてたり、現場押さえられない限り
JASRAC側がそれの証明をしなきゃダメだし。
318. Posted by     2012年12月22日 23:24
しっかし結構な額もらえるんだな
ハイスタもカラオケ登録しておきゃあんな無様な分裂しなくて済んだのに
319. Posted by     2012年12月22日 23:24
>>309
問題ないと思ってる人に対して
理由も提示せず否定するのも横柄と思うが
320. Posted by つまりアホ   2012年12月22日 23:25
「何が問題なんだ?」とか言ってるアホは
生活笑百科をみせたら完全定型発達者状態になるな
321. Posted by     2012年12月22日 23:26
しかしJASRACに返済するのか
これやりまくられたらJASRAC大損こくな
322. Posted by     2012年12月22日 23:26
要は、自宅で月契約カラオケ機器で自分の曲をDLしまくったってことでしょ
そら犯罪よ
毎回、DLするごとに金が発生してたら儲からないw
323. Posted by 名無しさん   2012年12月22日 23:27
カラオケ制作会社とどういう契約を
取り交わしたによって変わるね。
324. Posted by    2012年12月22日 23:27
※309
もうネットのメインユーザは学生ばっかりになってんだろうな。
背伸びして大人の話に参加したいけど内容がよくわからないから、
叩く指針を誰かが解説するまでは手持ちのレッテルでしか喋れない。
この記事みたいにスレ内にマジレスが無い場合は特に顕著だ。
325. Posted by    2012年12月22日 23:27
この※欄では >>アスペ だけが理系知識に秀でているな
326. Posted by     2012年12月22日 23:28
>>321
大損かどうかは
カスラックが仲介手数料どれくらいとってるかによるぜ。
半分以上もっていってそうだけどな。
カスラックは収益が下がっても赤字にはならんからな。
327. Posted by .   2012年12月22日 23:28
男性「ジャスラックを倒す方法なら知ってる」
328. Posted by     2012年12月22日 23:29
>もうネットのメインユーザは学生ばっかりになってんだろうな。

馬鹿じゃないの?
ろくに教育も受けていない団塊とか沢山いるんだよ
学生相手だと思うんなら、おとなげない発言するなよ
いい大人なんだろ?
329. Posted by     2012年12月22日 23:29
※300
最初の2行……なにその論外な解釈
330. Posted by Posted by   2012年12月22日 23:29
刑事罰とも民事訴訟の情報もわからないから、刑事罰じゃなくて民事だよ(キリッ!!

もわからないんだけど、どこかに情報ありますか?
331. Posted by      2012年12月22日 23:29
月額○円で楽曲使い放題というプランで
カラオケ店等から楽曲使用量を徴収

集まった膨大なお金は再生回数に応じてアーティストに分配

で、この男は再生回数が多くなるように操作し、分配金を搾取した訳だが
普通に考えたらこの男は犯罪者扱いで叩かれて同然のところ
ジャスラックが嫌われているおかげで擁護されている
332. Posted by     2012年12月22日 23:31
※317

ソースより
>複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

確実に現場を押さえているな
333. Posted by     2012年12月22日 23:32
これって1700万円回収したら当然他のアーティストに分配するんだろうな
そうしないとカスラックが不正に懐に入れたことになるぞ
334. Posted by     2012年12月22日 23:32
出廷して争えばよかったのに
意図的に再生数増やしたって証明するのはJASRACだし
335. Posted by     2012年12月22日 23:32
>>331
しかしスピーカーに繋げていないとはいえカラオケ端末は使ってたわけだから微妙なところじゃないのか
契約内容はしらんけど
336. Posted by    2012年12月22日 23:33
別に自分の歌を歌うこと自体は問題ではない。
不正マクロを組んで不正に利益を得たのだから犯罪だよな。
まぁ、カスラックが口出すことじゃないな。
337. Posted by あ   2012年12月22日 23:33
すごい発想だよな……。でもこういうヤツがいるからカスラックが調子に乗る
338. Posted by     2012年12月22日 23:33
もうすでに個人じゃないところがやってるだろうな
もしくはJASRAC自信が税金対策とかでやってたりしてな
339. Posted by     2012年12月22日 23:33
あぁ現場押さえられてんのか、何で押さえられたんだろうな
踏み込むくらい強引な事はしないだろうけど。
340. Posted by あ   2012年12月22日 23:34
普通こういうのは損するようになってるはずだろ
341. Posted by    2012年12月22日 23:34
自分がされて嫌なことを他人に対してはしている、
それが日本音楽著作権協会です。
342. Posted by ※   2012年12月22日 23:35
ちなみにJOYSOUNDでも再生するとポイントが付与されるサービスがある。
ポイントは換金はできないけど、JOYSOUND提携会社のオンラインショップで買い物ができる。
343. Posted by    2012年12月22日 23:36
※321
胴元のJASRACはそんなに痛い目は見てないんじゃないの?
変な馬鹿のせいで他の著作権者がワリカンで少しずつ損してたってだけで。

もし訴えに応じて1700万円が返還されたとしても、
それを再分配したら一人頭にしたらえらい小額だろうな。
344. Posted by Posted by   2012年12月22日 23:36
>>336
じゃあこれ刑事罰なのか?
どんな罪状なの?
345. Posted by     2012年12月22日 23:37
悪いことだけど
現場押さえられていなければ、出廷して争えば勝てたかもなー
意図的なんてすごい曖昧で証明しにくいからなあ
まあ契約がどうなってんのか知らないけどさ。
346. Posted by     2012年12月22日 23:38
※331
さらに言うとカラオケ会社への徴収を使用回数でなく定額(実際は確か部屋面積)
にしているのは実は理に適っている
再生回数の集計にした場合、カラオケ会社がこの男のように不正をしても見破るのは容易ではない
JASRACが再生機器まで管理し、集計用装置を取り付けなければならなくなる
一方、部屋面積ならば、国への申請と連動するため、これを不正に操作するのは相当難しい
347. Posted by ★★★   2012年12月22日 23:38
なんとセコイ手を・・お隣を手本にしたのか
348. Posted by    2012年12月22日 23:39
教えてくれ教えてくれ何時何分に誰が決めたみたいな反論の幼稚さ
349. Posted by 1   2012年12月22日 23:39
有名人だったら、不起訴だったんだろ日本の司法はクソ
350. Posted by     2012年12月22日 23:40
※348
いつまで根に持ってるんだよ幼稚園児
351. Posted by ななしさん   2012年12月22日 23:40
稼ぎたかったのか?糾弾したかったのか?
352. Posted by    2012年12月22日 23:41
自宅にカラオケ端末を持ち込んだのが違法なんだろう
カラオケ店からよくわからない方法で端末をかっぱらって
自分が自宅で歌った分、カラオケ店が自分に著作権を支払ってたっていう事
353. Posted by     2012年12月22日 23:42
※336
いや、民の損害賠償請求か不当利得返還請求だとおもうが。
告訴もしてないのに刑事罰も何も無いだろ。
354. Posted by     2012年12月22日 23:42
俺好きなマイナーアーティストの曲最後に流して帰ってるわ
355. Posted by     2012年12月22日 23:43
※345
まあ、そしたら損をするのはカラオケ会社だから、カラオケ会社が男との契約を打ち切るだけだ
今回の1700万分損したのは権利者
男の操作によって再生割合が相対的に減ったのだから、分配金も減ることになる
そしたら、権利者はそのカラオケ会社と優先的に契約するのを辞め、別の不正の起きないカラオケ会社を優遇するようになる
そしてら今度は不正を出したカラオケ会社が損をするわけだから、不正の温床となるシステムは改められる
356. Posted by あ   2012年12月22日 23:44

カスがカスにタカる

音楽利権も大阪乞食も死んでしまえ

357. Posted by     2012年12月22日 23:44
マイナーアーティストって誰だ?
358. Posted by     2012年12月22日 23:44
自宅再生したのがいけなかったの?
359. Posted by    2012年12月22日 23:46
>>350
やりとりがよくわからんけど
お前が米欄にはりついてるってことはわかったww
360. Posted by      2012年12月22日 23:46
俺もマイナーじゃないけど、イエモン流して最後帰るw
361. Posted by    2012年12月22日 23:49
※352
自分が理解できるように話をむちゃくちゃ改変しとるで…
362. Posted by     2012年12月22日 23:49
>>359
根にもつなって
363. Posted by     2012年12月22日 23:49
イエモンは確かにマイナーじゃないけど
90年代に音楽自体が大流行していたからこそ有名になれたアーティストってイメージだな
364. Posted by    2012年12月22日 23:52
「わざと変な解釈をだしてマジレスを催促する連中」に何か呼称が欲しいな。
365. Posted by    2012年12月22日 23:52
ジャスラックが憎たらしいだけの、低学歴池沼ネトウヨが多いなw
366. Posted by ななし   2012年12月22日 23:54
マイナーアーティストで誰だろ?ここ数年のトップ3に入ってる楽曲見れば分かるか?
367. Posted by     2012年12月22日 23:54
ジャスラック批判したらネトウヨって定義広すぎんだろw
368. Posted by    2012年12月22日 23:55
>>362
匿名の米欄で「いつまで根に持ってるんだよ」ってのも相当な執着ぶりだけどなw
いつまで耳真っ赤ですかwww
369. Posted by    2012年12月22日 23:55
馬鹿は何でもネトウヨに見えます
370. Posted by     2012年12月22日 23:56
いつもながらカオスだなw
常識の範囲の社会通念が大体わかってれば「ふ〜ん」ですむ話
まあ、判決文見たくなる話ではある。
371. Posted by     2012年12月22日 23:58
カスラックを好きな人なんていませんw
372. Posted by     2012年12月22日 23:58
実際にはカラオケ店には行かず利用料金も払っていないのに
回数だけカウントして著作権料分を割合で支払ってもらったわけか
373. Posted by 名無しちゃん   2012年12月22日 23:59
昔、ダイヤルQで似たようなことして捕まった人いたような
374. Posted by    2012年12月23日 00:01
ウリナラファンタジー
375. Posted by     2012年12月23日 00:01
※368
いつまで根に持ってるんだよ
376. Posted by     2012年12月23日 00:01
やはりカスラックは詐欺以外の仕事はまるで出来んな
カスラックの構成員は財産没収して、組織は解体すべき
377. Posted by    2012年12月23日 00:01
※370
まあ「被告が逃げよって来おへんし訴え認めるわ」程度のもんでしょ
378. Posted by    2012年12月23日 00:01
この方法は出来ないかとなんとなく考えてた
まー目立ちすぎちゃアカンって事やなw
379. Posted by     2012年12月23日 00:02
ジャスラック自体、解体した方がいいと思うが。
歌手とか作曲家に入る金少なすぎ。
380. Posted by    2012年12月23日 00:02
AKBより上に持ってきたのが不味かったな
せいぜい年200万程度で抑えておけばバレなかったかもしれないのに
381. Posted by     2012年12月23日 00:03
99%以上って事はコンマ数%は見知らぬ誰かが選曲したって事だよな?
なら数万は返す必要ないんだろ?それとも利権ヤクザはそれすらも毟るのか?
382. Posted by     2012年12月23日 00:03
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
約1700万円を日本音楽著作権協会(JASRAC)に返還する
よう命じる判決を言い渡した
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

これおかしくない?
383. Posted by あ   2012年12月23日 00:04
これがボカロPだったとしたら速攻で手のひら返しそうwww
384. Posted by     2012年12月23日 00:04
いつもながらの痴呆裁クオリティだろ
上告まで持っていけばひっくり返る
少なくとも減額はされる
385. Posted by     2012年12月23日 00:04
JASRACはヤクザです
386. Posted by なめ   2012年12月23日 00:04
その昔、郵便局の定額預金で、預けて即解約を繰り返して利息の切り上げ分でボロ儲けした人以来の天才かと思ったんだが。裁判で争ってほしかったな。
387. Posted by     2012年12月23日 00:05
年200万程度だと機材代金を回収できるのが関の山だぞ
388. Posted by    2012年12月23日 00:06
マジでわからんのだが
この手口で得た金はどこからきたのか
389. Posted by    2012年12月23日 00:07
カラオケは昔から893の資金源になってたよね。
390. Posted by    2012年12月23日 00:09
何がどういう理由で駄目なのか知りたいな
どっかに判決文読めるサイトある?
391. Posted by 女性の治験アルバイト   2012年12月23日 00:10
結局儲かったの??
392. Posted by こういうこと?   2012年12月23日 00:10
1.作詞 作曲 歌手 = 自分
2.レコード会社で登録
3.カラオケで選曲しまくる
4.カスラックから金が支払われる
5.カスラックぶちキレる
ということらしい?
393. Posted by 弁済させろ。   2012年12月23日 00:11

詐欺は犯罪ですね。

394. Posted by     2012年12月23日 00:12
>>382
民事で被告が出廷せずに逃げちゃったからでしょ。
常識的に考えればJASRACがおかしいとしか思えない。
395. Posted by    2012年12月23日 00:13
JASRAC「せっかく俺らが楽して稼げるシステムを仕組んだのに、俺ら以外が楽して儲けたのが許せない。俺らの吸い取ったカネは誰にも渡さん!」
てことだろ。
396. Posted by 名無し   2012年12月23日 00:13
     曲     曲       曲
著作権者 → JASRAC → カラオケ屋 → 個人客
     ←     ←       ←
     金     金       金

犯人に入った金はどっから出てるの?
397. Posted by     2012年12月23日 00:13
カスラックに寄生するとは、こやつなかなかやるな
398. Posted by 。   2012年12月23日 00:13
どこに問題があるのかわからんな。
JASRACの正規利用としか思えんが。
399. Posted by     2012年12月23日 00:14
これ個人でやってたからバレたけど、
大手レコード会社は前から組織ぐるみでやってるんじゃね?
400. Posted by     2012年12月23日 00:14
JASRACがウンコなだけだろ
401. Posted by     2012年12月23日 00:16
>>396
結局割りを食っているのは他の著作権者(アーティスト)だが、
そもそもJASRACなんぞに著作権の管理を任せるバカが悪い
402. Posted by     2012年12月23日 00:17
いくらなんでも訴えられたからって何も理由がなけりゃ裁判所も扱ってくれないだろ。
まあ、出廷してたら過失相殺なんかで減額されてたかもしれないけどな
403. Posted by     2012年12月23日 00:18
問題があるとすればシステムの方じゃないのか
404. Posted by     2012年12月23日 00:23
これ、システムとして成り立ってるんだから
問題ないんじゃね?
405. Posted by     2012年12月23日 00:24
韓流全滅じゃんwwwww
406. Posted by    2012年12月23日 00:24
このやり方をカンナムスタイルと名付けよう
407. Posted by     2012年12月23日 00:25
どこが法に触れるというんだこれは
カスラックが自爆させられただけだろ
408. Posted by      2012年12月23日 00:26
損害賠償請求しているが、そもそもこれはその不正受領とやらで「利益」は出たのか?

著作権料として使用者から搾り取って、中抜きして権利者に少しだけ出す制度的に出るとは思えないのだが
409. Posted by    2012年12月23日 00:26
何が問題なのか分からん
とか言ってる奴はまずちゃんとソース読もうぜ…
410. Posted by .   2012年12月23日 00:26
本題とは違うが、この判例からすると、家庭にあるテレビでNHKを見ないなら受信料集金の権利は発生しない事になるのでは。
端末まで導入、聞いてなくても曲をかけた実績がある以上、ジャスラックは支払うべきだと思うが。
411. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月23日 00:27
何も悪くない 誰に迷惑かけたん?
システム側の問題でしょ
412. Posted by     2012年12月23日 00:28
カラオケ店としての利用料を払っていれば
聞こうが聞くまいが
正規の利用だろう
413. Posted by あ   2012年12月23日 00:28
問題点がいまいちはっきりしないな。
どんなアーティストだって自分の曲歌うだろうに。
歌いすぎるとダメみたいだが、程度が分からないな。99%はダメ?らしいが、70%はどうなのか。
10人の知り合いやファンで曲入れまくったらどうなのか。
414. Posted by     2012年12月23日 00:29
お前らがここで何を吠えようと集金は滞りなく行われていますからw
415. Posted by     2012年12月23日 00:30
でもこれは俺らがカラオケにつぎ込んだ金であって、
ジャスラックだけが儲けるのっておかしくね。
416. Posted by     2012年12月23日 00:31
全てはヤクザな商売をしているJASRACが悪い
まさに諸悪の根源
即刻JASRACを解体せよ
417. Posted by しらないの?   2012年12月23日 00:32
カラオケ業界がまとめて著作権として支払っているお金が、この男に支払われたー。
レンタル屋も皆、支払わされているお金ー

小さなレンタル屋で年20万円ぐらいかな。
418. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 00:32
このコメントは削除されました
419. Posted by     2012年12月23日 00:32
この1700万はJASRACが損したわけでもカラオケ屋が損したわけでもないぞ。
本来なら他の著作権者に払われるべき金だ
420. Posted by     2012年12月23日 00:32
・JASRACの提訴理由
 他の著作権者に支払うべき金が自分に分配されるよう意図的にランキングを操作したことに対して、「他の著作権者の代わりに」提訴した、というスタンスだと思う。
 法的な理由付けは、よく判らない。が、何かしらそれっぽい理屈は付けている筈。そして、民事訴訟の場合、「それっぽい理屈」で提訴できる。

・裁判所の判断
 民事訴訟なので、当事者の一方が出廷しない場合として、出廷した側の主張をそのまま認めることになっただけ。
 おそらく、法的な判断は一切してない。
421. Posted by    2012年12月23日 00:32
ふむ。なかなか面白い発想だな
違法ではないけど道義的にはアウトって奴か
けどこういう奴ってまた似たような隙間を掻い潜って金儲けするんだろうな
ある意味才能が羨ましい
422. Posted by あ   2012年12月23日 00:34
もう少し抑えておけばバレなかったかもしれないのに…
423. Posted by     2012年12月23日 00:34
これは是非とも最高裁まで争って欲しい
カスラックへの返還命令出した裁判長を絶対に罷免投票してやる
だいたいカスラックへの異常なまでの保護判決はどうなっているんだ?
424. Posted by     2012年12月23日 00:34
3か月に100万回は無理じゃないか?
425. Posted by     2012年12月23日 00:34
イヤ!イヤ!
カスラックに返金するんじゃなくって
カラオケ店に返金するのがスジだろ!
自演で再生回数だけ稼いで、利用料はカラオケ店が払ってんだからよ!
いかにも被害者ズラして不正受領とか言ってんじゃねえよ!カスラック!
426. Posted by    2012年12月23日 00:36
地裁だから高裁で十分ひっくり返る可能性あるぞ
地裁はメチャクチャな判決よく出すからなぁ

どういう理由で返金しろなのかわからんが、スピーカーから流されてない=再生してない が論拠ならば違法ダウンロードも認められるな
パソコンをスピーカーをつながなければいいのだから

いい加減 ミュージシャンはジャスラックから著作権返してもらって自分らで著作権管理会社作ったら?

そのほうがリスナーもWIN-WINになれる 坂本龍一はこういうのをもっと積極的にしろよ 無知な政治じゃなくてさ
427. Posted by     2012年12月23日 00:37
おい裁判にでろよ、カスの言い分を認めちまうだろうが
428. Posted by     2012年12月23日 00:38
出廷せずに逃げちゃったんだから高裁もへったくれもねえよw
429. Posted by    2012年12月23日 00:38
※423 → ※195※202
430. Posted by それでも許すんだよな。   2012年12月23日 00:38
生活保護の不正需給みないなものだな。

お前らが払っている税金から、働けるのに働かない人間に渡す金と同じ。
431. Posted by    2012年12月23日 00:39
記事内容自体は、渦中の人が出廷しないもんだから、カスラックの言い分がそのまま通って不戦勝、って流れか
で、通った内容そのものは不明、と……

表面的には何も問題無いよな
何かルールがあって、それに抵触した
という前提が無いなら、応訴して余裕勝ちだな
これ現状じゃカスラックに問い合わせないと分からねぇな
432. Posted by     2012年12月23日 00:39
ずさんなことしてるのが悪いんじゃないのか?
そこにつけこまれたからって不正扱いするのはおかしい
433. Posted by    2012年12月23日 00:40
※425 → ※419
434. Posted by 今回の件とかわらない。   2012年12月23日 00:41
生活保護を許可した役所を叩くか、不正需給者を叩くか、お前らどっちだ?
435. Posted by ななしさん   2012年12月23日 00:42
仕事してますアピールとこれを口実に不正が行われてないか監視する人間と部署を増やして経費を増やすためのアリバイ作りだろ
436. Posted by 。   2012年12月23日 00:42
これって被害者はカラオケ利用者で、ジャスラックは共犯なんじゃ……
437. Posted by 同じこと。   2012年12月23日 00:42
生活保護を許可した役所を叩くか、不正需給者を叩くか、お前らどっちだ?
438. Posted by    2012年12月23日 00:42
※431
ソース読めば書いてあっただろ
読んでないのか読んだけどわからなかったのかは知らんけど
439. Posted by     2012年12月23日 00:43
どっちも凄まじい執念だな
440. Posted by    2012年12月23日 00:43
「需給」と「受給」を何回間違えるか賭けようぜ
441. Posted by いつもなら不正受給者を叩くくせに。   2012年12月23日 00:44
生活保護を許可した役所を叩くか、不正需給者を叩くか、お前らどっちだ?
442. Posted by       2012年12月23日 00:44
これはカスラックがカラオケ関連で
権利者に払う著作権料の算出方法を知らない人は「何故?」って思うだろうな

細かい計算方法はあるとして要するに 再生回数×いくら なんだよ
443. Posted by     2012年12月23日 00:45
409
ソースを呼んでもいったい何が問題かわからないんだが…
記事を見た感じだと自作自演が非難されているんであって端末の設置手順は特に問題視されてないし
おそらくは既存のサービス、手続きに則ったものなんでしょ
JASRACが被告に払ったのはアフィの様な広告料じゃなくて著作権料なんだよ
自作自演して儲かってしまうならそれは単純に分配方法が壊れてるだけで被告に罪はないよね
444. Posted by あと三回は間違うから。   2012年12月23日 00:45
生活保護を許可した役所を叩くか、不正需給者を叩くか、お前らどっちだ?
445. Posted by     2012年12月23日 00:46
419
いや、結果はジャスラックの被害だろ。他の著作権者の権利が侵害されたわけじゃないので
まあこの男が1700万儲けてたとしても費用と確定申告で税金にいって割りにあわないだろうな
446. Posted by     2012年12月23日 00:46
1秒の曲にすればもっと儲かるな
447. Posted by     2012年12月23日 00:48
被害者は他の著作権者
カラオケ利用者は得も損もしてない
強いていうならランキングに上がったこの曲を見て再生してみてガッカリした人w
448. Posted by あ   2012年12月23日 00:48
AKB顔負けのアイディアである
449. Posted by     2012年12月23日 00:48
こいつなんで逃げたんだ?
450. Posted by 何言ってんだよ。   2012年12月23日 00:49
と言うことは、不正受給でいうと、税金を納めた人間より、役所が被害を受けたということか?
451. Posted by    2012年12月23日 00:49
※443
ソースなんて呼んでもこない。読まなきゃ。
> 不審に思ったJASRACが事情を聴くと、
> 男性は意図的な操作を認めたが、返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。
> 男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。
> JASRACは「こうした不正で裁判に発展するのは珍しい」と話している。

分配金に関してはそれなりの取り決めがあるんだろうな。
452. Posted by            2012年12月23日 00:50
要するにさ
カラオケ客にカラオケとして再生された(使用された)事で
曲を使用したという扱いになってその分に応じて著作権料が権利者に払われるって形なのが

客と関係無くただ延々と機械に再生させ続けて、それを基準に
著作金取ったから無効だ金返せ って話よ
453. Posted by    2012年12月23日 00:50
※445
儲け=収益−費用
454. Posted by     2012年12月23日 00:51
※418からすると、著作権使用料徴収ってカスラックがぼった食ってるって事か???
455. Posted by    2012年12月23日 00:51
※438
抵触したルール・規約の類については、一切触れられてないよ
456. Posted by こいつ払えるのか? 破産はできんぞ。   2012年12月23日 00:52
裁判で逃げたら、相手の思う壺だな。

457. Posted by あ   2012年12月23日 00:52
っていうか、よく3年間もバレなかったな
正直、額よりもそっちのほうが驚きだよ
458. Posted by     2012年12月23日 00:52
JASRACに有利な判例作りのための自作自演ともとれると邪推。
CD売れないしカラオケ関係の利権で毟り取りたいから
これを機に徴収方法変えてきたりするんじゃないの?
459. Posted by    2012年12月23日 00:53
※446
時代はグラインドコアパンクだな
460. Posted by     2012年12月23日 00:53
※451
その意図的な操作がいまいちつかめんな
自宅や知人の家に機器を置いて再生し続けるのがそもそも契約違反なのか
チート的な操作を行ったのか
461. Posted by あ   2012年12月23日 00:53
再生数詐欺だっていうのはわかるけど、
これ、法的に何か問題あるの?
問題ないように思うんだけど。
462. Posted by 金返せ   2012年12月23日 00:54
不正受給は三年は皿だ。
463. Posted by     2012年12月23日 00:54
この時ボクはこんなゴタゴタがジャスラック崩壊の序曲になるとは夢にも思わなかった
464. Posted by    2012年12月23日 00:55
ていうかランク一位クラスでたった1700万かよ。
カスラックはどんだけ中抜きしてんだ?
465. Posted by    2012年12月23日 00:55
カスラックこそ現代のギルド!
利権の塊だろこれ
466. Posted by 残念   2012年12月23日 00:56
経費と労力を考えると、生活保護不正受給の方が儲かるな。
467. Posted by     2012年12月23日 00:57
※453
間違えたようん。はずかしぃ
1700万収益があっても費用と税金で儲けはないだろうなでいいですか
468. Posted by 金返せ   2012年12月23日 00:58
お前ら、不正に生活保護貰ってるなら返せ。
469. Posted by     2012年12月23日 00:59
自演してた奴が、カラオケの著作権使用料払っていたんだったら、いつものカスラックの言い分からすれば
不正受領でもなんでもないよな!
自演で再生していようがいまいが、著作権は発生するって考えなんだろ?カスラックってやつらはさ!
470. Posted by     2012年12月23日 00:59
※461
法的に問題あるかどうかは今回は問題じゃない。民事だし。
471. Posted by     2012年12月23日 01:00
これ、何が駄目なんだ?
不正か??

そもそもJASRACの包括契約自体に問題があるって事の一端だろ
472. Posted by    2012年12月23日 01:00
これは裁判で争ってたら面白かったのに
多分JASRAC負けてただろ
473. Posted by 金返せ   2012年12月23日 01:00
ナマポの一種
474. Posted by    2012年12月23日 01:02
※455
どういうカラクリなのか俺達でも概要さえ聞けばわかるような案件だぞ。
規約なんか見んでも民事訴訟的に「社会通念」を逸脱してるなーというのは明らかだろ。
まして被告は行方をくらまして出廷もしない。
475. Posted by     2012年12月23日 01:02
ナマポが問題なのは、そもそも嘘の申請をしてるからだろ
476. Posted by      2012年12月23日 01:02
>>461
「再生数基準でしか無いんだから自演でも違法じゃない」って裁判で争えばひょっとしたら
な可能性もあったかもしれないけど、男は逃亡したからね
その時点で違反行為だったと認めた事になった
477. Posted by あ   2012年12月23日 01:02
※461さぁ……※470に反論できるかい?
478. Posted by    2012年12月23日 01:02
カスラックのシステム不備なだけでしょこれ
479. Posted by    2012年12月23日 01:03
※470
法的に問題が無いからこそ、カスラックが持ってるはずの武器が気になるわけで
だが武器が無かった場合、それこそカスラックの自演、ただの判例作りでしかない
480. Posted by     2012年12月23日 01:04
※443
>分配金に関してはそれなりの取り決めがあるんだろうな。
いや、あるのかもしれないし、そう言われれば納得はまだ出来る
でもそんなことソースに一文も書いてなし、それは想像の範囲をでないよね
ソースを読めって言ってるわりに、反論の根拠は全部君の想像だよね
481. Posted by 俺、貯金ないのに。   2012年12月23日 01:04
生活保護受給者が貯金している件。
482. Posted by watch@名無しさん   2012年12月23日 01:04
>>120が言ってるじゃん。
つまり今回も契約書にそういう規約があったんだろ。
裁判まで来たってことは規約の解釈が争点とおもわれる。
483. Posted by    2012年12月23日 01:04
出廷しなかったからってだけか
争えば勝てるんじゃね?
484. Posted by     2012年12月23日 01:06
すべてはうやむやに
485. Posted by     2012年12月23日 01:07
まぁシステムの穴をついても
大抵はついた側が負けるんですけどね
486. Posted by 金もないだろうし、結局百万ぐらいで終わりそうだな。   2012年12月23日 01:07
異議申し立てしなきゃ、相手の言うがまま。
487. Posted by    2012年12月23日 01:08
何が駄目なんだとかルールがどうとか民事裁判に屁理屈いってどうすんだよ

うまいことやったな的な行為で今後も出来るような事は大抵民事でアウトだよ
488. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 01:10
このコメントは削除されました
489. Posted by     2012年12月23日 01:10
韓国がyoutubeでやってることと変わらんのじゃね?
490. Posted by    2012年12月23日 01:12
※480
そこまでアスペじみたガチガチの文言解釈したけりゃ
まとめサイトの米欄なんぞより法テラスでも行っとけよ
491. Posted by 名無しな名無しさん   2012年12月23日 01:12
ナニワ金融道のダイヤルQ2みたいな話だ
492. Posted by     2012年12月23日 01:13
470
横からだけど民事だからってどうして?
民事も違法性があるならそこ言及できると思うんだけど
493. Posted by    2012年12月23日 01:15
要するに自分が作ったアフィブログの広告リンクを
BOTにひたすらクリックさせてたようなもんだろ。
こんな単純な手口に、何の対策もしてない方がアホ
すぎて犯罪だろw
494. Posted by     2012年12月23日 01:15
結局、裁判から逃げたって事は
相手の主張を受け入れるって事になるんだわ
495. Posted by 名無し@気団談   2012年12月23日 01:19
俺カラオケのシステムとか良く分かってないんだけど何をどうやって1700万設けたんだ?
誰かちょっと優しく教えろ下さい
496. Posted by    2012年12月23日 01:21
本スレの「なにが悪いの?」に誘導されてカスラック叩いた奴らが
民事と指摘されて変な言い訳に走るコーナーです
497. Posted by     2012年12月23日 01:21
16台のカラオケ機のレンタル代が月一台3万はするだろうから
月50万だとして×2年半(30ヶ月)で1500万円
電気代も相当かかるだろうし
 
これ普通に働いたほうがよくね??www


498. Posted by     2012年12月23日 01:22
寄生虫カスラックがお家芸である寄生されたからファビョった訳か しょうもな(´・ω・`)
499. Posted by    2012年12月23日 01:24
※495
米欄にさんさん既出だから頑張って探せ
ヒント:分配金
500. Posted by     2012年12月23日 01:25
著作権者とカラオケ店こそ、ずさんなシステムで集金・分配され
被害を被ったとしてJASRACを訴えるべきだろ。
ついでにJASRAC抜きで独自の新しい著作権管理団体作ってしまえ。
501. Posted by     2012年12月23日 01:25
何を聞かれても「民事だから」と返答するコーナーです
502. Posted by    2012年12月23日 01:26
ようは著作権料を払ったのはそのカラオケ配信会社だろうから、本質的な演奏実績がないのに
延々と著作権椋払わされた、ってことで訴えたってことか?
503. Posted by     2012年12月23日 01:26
これはカラオケが1台につきx円/月って決め方の使用料ってこと?
504. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2012年12月23日 01:26
契約書に書いてあったんだろ
505. Posted by    2012年12月23日 01:26
自分がスポンサーになって、そのリンクを連打って事だろ
本来は自分が自分に中抜きされて金払うという意味不明な事になるんだけど、定額制徴収してそっから割合で分配するという意味不明な方式にしてるからこうなる
506. Posted by    2012年12月23日 01:27
けっきょく「端末は定額制で分配は従量制」っていうのが歪みの元凶だろうな。
もう通信カラオケに戻れ。そして宮迫は完治しろ。
507. Posted by     2012年12月23日 01:28
よくわからんのだが著作権料って利用者やカラオケ会社から回収してるんでしょ?
だとしたらJASRACは何の損もしてないどころか手数料で儲かってるはずなのに
一体何をどうやったらこういうことになるんだろうか
508. Posted by         2012年12月23日 01:28
※495
ぶっちゃけると全国のカラオケ屋から使用料徴収して集めた金から
カスラックの取り分を引いた後に、再生数に応じて残りを著作者に分配する。
再生数が多い方が取り分が多くなる
509. Posted by    2012年12月23日 01:29
※501
ろくにヒネれないなら反応しない方がマシだな。
510. Posted by     2012年12月23日 01:30
※501
何罪の犯罪になるんですか!?
とか聞かれりゃ仕方ないだろ。
511. Posted by R   2012年12月23日 01:31
JASRACが嫌いなのは解るがこいつのやった事を「問題ない」と書いちゃう奴は頭がどうかしちゃってるのか?
・・・冗談で言っていると思いたいな・・・
512. Posted by     2012年12月23日 01:32
493
その例えでいうなら、自分が作ったアフィブログの広告リンクを
BOTにひたすらクリックして購入させまくった
本当は儲かるはずがないんだけど、末端のブロガーへの支払いはちょろまかして
大口のお得様が吸い上げる構造を作っていたから儲かった
横から上納金をかっさらわれた形になって代理店は激怒
513. Posted by ?   2012年12月23日 01:32
カスラック顔真っ赤ですぅ
514. Posted by     2012年12月23日 01:33
>JASRAC抜きで独自の新しい著作権管理団体

この団体が包括契約採用したら結局は同じことなんだよな
そしてそうならなかった場合はメディアの手間が増えて音楽番組や番組内で曲流す機会が激減
515. Posted by     2012年12月23日 01:34
※496
いや、この件については男が悪いのはわかるが
民事だからっていうのを理由にするのが本気でわからん
516. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 01:36
このコメントは削除されました
517. Posted by           2012年12月23日 01:36
>>507
JASRACが損したから、って話じゃないよ
本来は他のアーティストの所へ支払われる分配金を持っていかれたんだから
損したのは他の著作権者だよ  分配なんだから
支払う側の立場として不正受領ということで返せ、って話でしょ
518. Posted by    2012年12月23日 01:36
※507
ほかの著作権者がワリカンで損してる状況から不正防止に動いたってことだけど
定額徴収して再生回数で分配っていうのがシステム的におかしいんだろう

1曲一律10円→JASRAC1円→権利者9円みたいなシステムなら不正は起こらない
519. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 01:37
6億回やったらどれくらい貰えるのかな
520. Posted by     2012年12月23日 01:40
すげえ、JASRAC憎さに目が曇ってる奴ばっかwwwww
521. Posted by    2012年12月23日 01:41
※504
カスラックがまともな団体ならな
まともどころか信用ゼロで、誰もが認める胡散臭い団体

まぁ、そういうのが根底にあるせいだろうな
ぶっちゃけ、自分も出来過ぎた話に見える
この一件を元に、何か新しい徴収システム作ろうとしてるんじゃないかなと思っちゃう
裁判じゃ面倒臭いから、勿論現行システムに更に上乗せするような形でガッチガチに締め上げる、と
522. Posted by 名無し   2012年12月23日 01:42
曲名マダー?
523. Posted by     2012年12月23日 01:42
※518
そうするとカラオケ屋が潰れる または部屋の利用料金を
歌った曲数に応じて支払うとかにしないとやっていけなくなる
524. Posted by    2012年12月23日 01:43
しかしJASRACこれだけ叩かれてるのに
競合するような権利代行業者が全然台頭してこないな
525. Posted by     2012年12月23日 01:45
被告が負けたのは裁判に出廷しなかったからか
ちゃんと争ってたら勝てたんじゃね?
526. Posted by         2012年12月23日 01:46
カラオケの著作権料関係が
1曲1回いくらってのを正確なの出しようがないせいなんだけど
機械1台でいくらで徴収して
登録楽曲総再生数からの割合を元に分配するって形だから
こういうインチキが成り立つんだよな
527. Posted by    2012年12月23日 01:47
包括契約してんだから支払いも定額にしとけば良いだろ
528. Posted by     2012年12月23日 01:47
うーむ、よくわからん。

JASLACが曲を使用した人が払った使用料を著作者に払うんだったら、
使用者と著作者が同一の場合手数料を引かれるぶん得するわけないんだけど。

やっぱ徴収・分配方法に問題があるとしか思えんなあ

529. Posted by ミンジー   2012年12月23日 01:47
教えてください。例えばシンガーソングライターでもバンドでもいいんだけど、自作曲オンリーのコンサートをやっても著作権料って発生するの?
その場合、予めプロモーターが負担してるの?
ギャラから差し引かれてるの?
530. Posted by    2012年12月23日 01:48
※523
せいぜい1時間に十数曲だし10円ってのも適当に書いた数字だから、
現状と同じで部屋代に含めれば大差ない料金体系だと思うけどな。
むしろ嫌がるのはJASRAC側だろう。
空室率がもろに収益にひびくから。
531. Posted by     2012年12月23日 01:50
ふと、あ○りょうの名が浮かんだが、気のせいだよな?w
532. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 01:50
このコメントは削除されました
533. Posted by     2012年12月23日 01:50
※525
ちゃんと争って勝てるんなら出廷してるだろw
当人も意図的な操作を認めちゃってるからなあ
そりゃ負けるだろ
534. Posted by     2012年12月23日 01:53
カスラック丸儲けじゃん
くたばれよ
535. Posted by    2012年12月23日 01:53
おいおい、結局誰も何が違法か説明出来ないんじゃないか!!
536. Posted by    2012年12月23日 01:53
※533
争ってれば勝つ可能性も結構あると思うんだがなぁ
勝てないから出廷した訳じゃなくて逃げて行方眩ましたから裁判所からの出廷通知読んでないんじゃない?
537. Posted by     2012年12月23日 01:55
※533
争うほど肝っ玉の据わった奴じゃないんだろ
538. Posted by     2012年12月23日 01:56
※535
そりゃそうだろ
違法じゃないんだから

一応言っておくが世の中は違法じゃなきゃ何してもいいわけじゃないぞ
539. Posted by     2012年12月23日 01:58
カスラックははよ潰れろよ
540. Posted by     2012年12月23日 01:59
現場見られてなければ、勝てた可能性はあるけど
>複数の端末は
同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

現場押さえられてるから無理っしょ
541. Posted by    2012年12月23日 01:59
※519
JASRACが徴収しているカラオケ関連の著作権使用料が年200億くらいらしいから、それが上限。
高々月30〜40万回でトップが取れてるから、月6億回だとほぼ上限近いとこまで取れるんじゃないかと。

ただ、毎月6億回だと、1秒当たり230回以上再生しないと追いつかないですが。
542. Posted by    2012年12月23日 02:00
JASRACとか逃走とか抜きにしても、ここまで作為的なら勝つのは苦しいだろう。
「分配金システムを悪用した不正行為」以外に合理性のある説明が思いつかん。
543. Posted by     2012年12月23日 02:00
※524
競合相手もいるにはいるけど、JASRACがレコード会社単位で囲い込みしてるからな
あまりに手広くやってるもんだから、独禁法違反を疑われたことすらある
まぁ、証明が難しいから無罪になっちゃったんだけど
544. Posted by    2012年12月23日 02:00
※525
カスラックが行使する武器が隠されたままだから、勝負の行方は不透明なままだよ
だがこの1700万円は、カスラックには入らず権利者へ渡る金だから、カスラックにしてみれば勝っても負けても構わなかったりする
勝ったら勝ったで信用を回復し
負けたら負けたで今回の一件に対応する為に何かするから金くれと言える
545. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 02:04
なるほど、頭いいな。
これはカスラック負けだろ。
まあ、やった人も程々にしとけばバレなかったかもな。
546. Posted by     2012年12月23日 02:04
この後先考えずやりすぎる感はやっぱチョン臭い
547. Posted by    2012年12月23日 02:04
もう利権自体なくした方がいいよ。
取りあえずカスラック潰せ。
音楽やりたい奴はライブで稼げ。
作詞作曲して、楽器演奏して、歌って年収ウン千万ってのがおかしいんだよ。
ホントに「貧乏でも良いから音楽をやりたい」って人だけ残るし、くだらねー商業音楽も減るし、汚い金儲けする奴等も居なくなるし。
548. Posted by       2012年12月23日 02:06
え? 作者本人が再生しても著作権料取られるんだろ? で、本人が自分の曲再生するのは合法で、誰が再生しようと、再生した数に応じて著作権料が作者に入るのは当然のことだろ? それがカスラックの仕事じゃん。何も違法な要素はないけどな。

これが、「人気に応じて」報酬が支払われる、とかなら捏造だが、カスの仕組みは「再生数あるいは音楽作品の売上げ数」に応じて、だから、文句の付けられた筋合いじゃないじゃん。スピーカー未接続もクソも、カスはデータ段階でも著作権料取ってくじゃん。そういうの支払いしないってんなら、取った著作権料は誰に配分するんだか言ってみろよクソカスラック。

裁判は出廷しないと自動的に負け確定だからね。でもこれ、十分勝てるでしょーに。カネ取ることばっか考えて、自分らの支払いのしくみは穴だらけなカスが悪いわ。
549. Posted by    2012年12月23日 02:06
※543
ああ確かにそんな判決ちょっと前にあったわ
こんな深夜に丁寧な解説さんくす
550. Posted by    2012年12月23日 02:07
岸和田…ってワードで、「あぁ、IKETHAN(いけちゃん)か。」と思った俺がいる。
「ケヤキの神」のでモー娘。やAKBのランキングにちょくちょく並ぶからな。
551. Posted by    2012年12月23日 02:07
カスはこの理屈で金請求してるのに、
なんでこいつはアウトなの?
552. Posted by     2012年12月23日 02:08
AKBや韓流は、自演工作してるよね。
何故彼は駄目だったのだろう。

電通を通していないのがまずかったか。
553. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 02:09
このコメントは削除されました
554. Posted by     2012年12月23日 02:10
※545
頭いいか?
2年半で1700万
月あたり56万
ここから端末16個の使用料なり電気代なり通信費なりいろいろ経費抜いていくら残ると思うんだ
道端で乞食やった方が儲かるレベルだぞ
555. Posted by       2012年12月23日 02:13
作為的も何も、カスラックが決めた仕組みにのっとって著作権料もらえるように工夫するののナニが悪いの。
著作権者がカスからカネを騙し取るように、カスと契約結んだんならともかくさ。
文句があるなら著作権者本人が再生した場合は著作権発生しません著作権料も取りません、って
そういう仕組み作って運営してれば済んだ話。テメーが手を抜いてたくせして
他人の行動をどうこう言う資格は無いねえ。
556. Posted by       2012年12月23日 02:14
※554
カスの杜撰さを満天下にさらけ出すって点では非常に有効だな
あとは寝るだけ
557. Posted by     2012年12月23日 02:15
JASRAC嫌われ過ぎw

じゃなきゃこんなに見放されたコメント書かれないw
558. Posted by    2012年12月23日 02:15
※548
民事だし話を聞く限り違法ってわけじゃないでしょ。
「明らかな作為を以って仕組を悪用し」とか
「契約の趣旨を明らかに逸脱しており」とか言われれば
「社会通念上許される行為と認めがたい」と判決される。
559. Posted by    2012年12月23日 02:19
カンナムスタイルのYoutube工作は叩き、こっちは擁護すると
560. Posted by あ   2012年12月23日 02:20
微妙に勘違いしたのが居るな
バグや抜け道利用した訳じゃないぞ
正当な手順で正当に利用して正当に金受け取っただけ
回数を誤魔化すとか使用料払わずに使用したとかじゃないから不正では無いよ
561. Posted by     2012年12月23日 02:20
なんの問題が?
集金して再生数で集計して、分配してるシステムなんだから再生されればされるだけ分配があがるのは当然だろ?
自分で再生しても同じじゃないか。使用量とられてるわけだし
562. Posted by     2012年12月23日 02:21
民事だからねえ
作為的にルールの盲点をついて利益を得ましたっていうだけでもうヤバい
563. Posted by あ   2012年12月23日 02:24
つべの豚はF5連打だったろw
564. Posted by      2012年12月23日 02:29
これはすばらしいw
565. Posted by     2012年12月23日 02:29
※563
3ヶ月100万回再生とか1日17時間再生とかF5連打と変わらんだろw
566. Posted by    2012年12月23日 02:29
「何が悪い」みたいな居直り系の口喧嘩が好きだな
橋下とかロンブーの出っ歯とか、そういうの流行ってるからな
567. Posted by     2012年12月23日 02:30
こんな豪放で稼いだのに、訴訟沙汰にされた人逃げちゃったんだよね。それじゃあ、闘わずして、敗訴だよ。
むしろ胸張って闘ってほしかった。残念
568. Posted by あ   2012年12月23日 02:37
ゴメン
カスラックって何をする会社で、どういう存在価値があるんだっけ?
569. Posted by 名無し〜   2012年12月23日 02:38
カスラックの俺様がルールだ!だな
570. Posted by あ   2012年12月23日 02:39
問題あるのか?って思ってスレみたらみんな同じ意見だったww
571. Posted by ななし   2012年12月23日 02:41
なーんかビミョーな抜け穴があるんだろうなw
歌手も、コンサートなんかで自分の歌うたうとき著作権使用許可が必要だときいたことがある
572. Posted by     2012年12月23日 02:43
これをアリにしたらランキングの1000位くらいまで中国人アルバイトの自作曲しか入らなくなって本職の作詞家作曲家が食えなくなるw
573. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 02:44
このコメントは削除されました
574. Posted by あ   2012年12月23日 02:46
こりゃあれだろ。モグリのカラオケ屋取締の類
元取る前にバレると思わなかったんかね
カラオケからの権料なんて1回数円って話なのに
575. Posted by    2012年12月23日 02:47
※565
仕組みがどうなってたのかわからんけど、使用料を払ってその時間再生してたんだろ?
F5とはまた別の話。再生→消すを繰り返しでもしとったんかいな
576. Posted by     2012年12月23日 02:49
特定はよ
577. Posted by     2012年12月23日 02:50
著作権ヤクザが、盗人猛々しいとしか言いようがない
578. Posted by     2012年12月23日 02:51
特定して何の意味がある
聞いた事ない人の聞いた事ない歌だぞ
579. Posted by    2012年12月23日 02:52
※572
本職の作詞家作曲家はカラオケからの収入で食ってねぇよw
一部の例外を除いて副収入みたいなもんだ
580. Posted by あ   2012年12月23日 02:55
サザンはカラオケの収入結構ありそう
581. Posted by あ   2012年12月23日 02:56
〉コンサートで自分の歌

コンサートは1曲1曲届けて権料算定するプランと、会場や客席の規模だけで一括計算するプランがあるから
自分の持ち歌やオリジナルのみでも権料払うってのは後者
テレビ局とかは一括料金で登録曲使いたい放題の定額プランとか契約してるし、ジャスも利用者も大手は1曲1曲見てたら間に合わないらしい
582. Posted by     2012年12月23日 02:57
高橋ジョージはカラオケのおかげで食いつなげたとか
583. Posted by    2012年12月23日 03:00
※573
不当利益が成立すると利用者が支払った分も無効になるだろうしどうなんだろ
そもそも利用者は利用料払ってる訳だし成立するとも思えないんだけど
584. Posted by     2012年12月23日 03:01
誰が損したんだよ
585. Posted by あ   2012年12月23日 03:03
CDやレンタルや有線なら使用する度に徴収できるけど、いくらリース料取ってる機械だからって高速カラ回しされちゃかなわんわな
これが本当のカラッポオーケストラなのか
586. Posted by     2012年12月23日 03:05
とにかくカスラックはやることなすことムカツクわ
一回解体したらええねんカスラック
587. Posted by カス   2012年12月23日 03:08
著作権は大事だが、なぜカスラックが儲かるんだろう?そこなんだよな。これも。とんちが効いた話しで返還する意味がわからねぇ。カスラックや煙草のJTやNHKは国民の意見無視で存在し続けるのが許せない。これらを潰す政党てがあれば投票するんだが
588. Posted by     2012年12月23日 03:08
すべて正規の方法でやってるのに返せと?
589. Posted by     2012年12月23日 03:09
※584
損したのは他の著作権者

みんなで割合に応じて配分しようとした所、岸和田のおっさんが現れて1700万かっさらっていった

ジャスラックやカラオケ業者、利用客は(この件については)何も損してない
590. Posted by あ   2012年12月23日 03:11
何処に違法性が?
おっさんが再生しまくっただけでしょ??

聞いてないけど、きっとAKBよりいい曲だろうし別に問題ないだろ。

591. Posted by     2012年12月23日 03:13
カラオケ会社の楽曲使用回数に反映されたってことは
正当に使用料を支払ってた訳ででしょ
制度的にな何の問題も無いじゃん
592. Posted by あ   2012年12月23日 03:15
カスラックじゃなく真面目な管理団体だったら、と考えたらいい

法や規約スレスレで配分待ちの利益食い荒らしたダニだこいつは
他の権利者に配分すべき金までなくなりましたじゃゴメンで済まんぞ
593. Posted by     2012年12月23日 03:15
※590
違法性は無いよ
でも民事で返金を求めるのも違法ではないから
594. Posted by     2012年12月23日 03:18
583
でも不当利益じゃないとここのコメ欄の言うとおりに法的に問題あるかどうかが関係なくJASRACの言うことがそのまま通されるだろうかと思うんだ

裁判所も理由もなしに、相手が出頭しないからといってというかそれ以前に多額の損害賠償請求を通すとも思えないしそもそも損害賠償だと不法行為絡んでくるしそれにしても要件を満たしてない
595. Posted by あ   2012年12月23日 03:21
ジャスラックの言い分だから、で何でも通るなら
裁判所が腐ってる
596. Posted by     2012年12月23日 03:25
相手が出廷してないんだからジャスラックだろうがジャパネットだろうが誰の言い分でも通るんだよ
597. Posted by あ   2012年12月23日 03:29
出廷しなきゃ1700万円取られるのに何で来ないんだろ
598. Posted by    2012年12月23日 03:31
これがカスラック方式か
599. Posted by     2012年12月23日 03:34
※596
いや、出廷しない場合は相手の言い分を全部肯定することにはなるが必ずしも全面敗訴ということにはならない……まあほぼ確定だけど訴えるときにそれなりの根拠や証拠は必要だよ
600. Posted by    2012年12月23日 03:40
※595
ジャスラックの言い分だから、で何でも通るなら
叩き方も腐ってる
601. Posted by     2012年12月23日 03:42
どゆこと
602. Posted by    2012年12月23日 03:44
競馬の件といいコレといい、ロングテールじみた脱法ビジネスが増えてきたな。
603. Posted by     2012年12月23日 03:46
※589
著作権者には1回再生あたり固定額じゃなくて、(総売り上げ-Jasrac取り分)*該当曲再生回数/全曲総再生回数 が入るって事?
仮にそうだとするとTOP3に入り続けてる曲が2年で1700万(+16台分の営業料金)しか稼ぎ出さないってことか...
604. Posted by      2012年12月23日 03:46
これ要するに、月額定額制のオンラインカラオケで自作曲一日中流しっぱなしにして、
著作権料貰ってたっていうようなことでしょ。
発生した著作権料の大半はカラオケ会社の損害になるから、
法的・契約的に隙があったのかもしらんが、これを認めるわけにはいかんでしょ。
基本的にジャスラックはあんま関係ないと思うぞ。
ジャスラックからカラオケ会社に返金するための、著作権料返還措置なんでないの?
605. Posted by また   2012年12月23日 03:47
カスラックか
606. Posted by    2012年12月23日 03:47
本質的にはAKBとかと同じじゃないの?
607. Posted by 名無し   2012年12月23日 03:49
これの小規模なものというかスレスレならすでに業界でやってるだろw
608. Posted by 人魚の涙   2012年12月23日 03:50
もしこれが違法なら、自分の歌を歌った歌手は全員犯罪者なわけだが
609. Posted by     2012年12月23日 04:01
※608
犯罪者となるのは刑事罰の対象となったひとのみですよ
610. Posted by 603   2012年12月23日 04:06
元記事に
>>カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。
って書いてたわ
他の権利者が割り食ってるだけで、ジャスラックは1円も損してないね
611. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 04:07
これ今回ダメだったけど
上手い手法だからちょっと改善すれば流行りそう
612. Posted by    2012年12月23日 04:08
常識の範囲を超えた法律の超解釈の押し付けをしてくる一部の権利者による脱法ビジネスが増えたな
613. Posted by       2012年12月23日 04:09
これジャスラックが著作権管理できていなかったて事になるけど、これで儲けた手数料は著作権者=被告に返還されるのかな?
614. Posted by     2012年12月23日 04:10
カラオケ分の著作料を支払った所でなく
何故かジャスラックに返金されます
615. Posted by     2012年12月23日 04:13
営業妨害かも知らんけど、オリコンの順位だって似たようなもんだったしなあ。
616. Posted by 三途   2012年12月23日 04:18
・・・設備の使用料(著作権料含む)を著作権料が上回らないと足出るんだが?
そしてそれだとシステムが成り立たないよねぇorz

普段は誤魔化して払って無いから成り立ってるって事じゃないのか?
617. Posted by     2012年12月23日 04:21
※613
これを不正と断じて返金させるなら
全権利者に該当の月々の再生数に応じた割合で分配されなければならないと思う
そんな手間なことをJASRACがするとは思えないけど...するのかな?
そうじゃないなら返還されるお金はどうなるんでしょうねぇ
618. Posted by     2012年12月23日 04:22
税務署だけど 1700万もらたよね。
一様税金払って、

て、来ないよね。
619. Posted by 名無し   2012年12月23日 04:25
カンナムスタイル吹いたww
620. Posted by -   2012年12月23日 04:29
ルールの穴って奴で、罰するには根拠が足りないんじゃね?
同じことが起きないようにシステム変えるしかない気がする
621. Posted by     2012年12月23日 04:42
韓流がやってるのと同じ手口だな
622. Posted by 名無し   2012年12月23日 04:49
驚いたのは結構有名人やクリエータの人も「わからない」っていうんだよな。
バカッタ―だけかと思いきや、ここもだし。
今回は男性が契約違反だから民事訴訟法で返還を求めて争うことになったけど相手が逃げたから判決確定。
仮に出廷していてもソースをみる限り証拠がそろってるので返還は避けられないと思われる。
あと「ダウンロードした時点で聴いたことになる」っていうのは、聴く目的以外でダウンロードする目的がないからだろ。それ以外の目的を立証できるのならば聴いたことにはならない。立証不可能だがな。
623. Posted by     2012年12月23日 04:54
ボカロやろうと思った理由がこれの人もいそうだな
624. Posted by 名無し   2012年12月23日 04:55
本来カラオケ店から集めるはずの金が集まらないから調べて見たら払わずにアホみたいに儲けてるやつがいた。
事情聞いたら意図的であることを認めるし状況証拠も揃う。
じゃあ、払ってない分を払ったぶんから返してね。

って話だろ?違うのか?
625. Posted by    2012年12月23日 05:06
使用料は定額なのか?
どこからが不正なのか良く分からない
626. Posted by 名無し   2012年12月23日 05:24
>>625
ソースを読んだ限りでは、「カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み」で、今回の著作権者(男性)は著作権料を払ってなかった。これが契約違反で不正。
注意したいのはこの未払いの著作権料は本来カラオケ店に請求されるもので著作者に直接請求されるものではない。
今回、著作者がカラオケ端末を複数台入手し、16か所にばらまいて(スピーカーを接続せずに)エンドレスで流し続けていたから、著作者に請求が行っただけ。
当事者じゃねーし契約内容とか支払う金額とかしらねーけど、法律素人でもソースからここまで読み取れる。
627. Posted by     2012年12月23日 05:35
ナニ金に出てきたダイヤルQ2錬金術みたいな仕組みか?あっちは失敗したけど
628. Posted by ななし   2012年12月23日 05:39
これは報道の仕方が悪いなあ
仕組み解ってない記者が書いてる
読者が混乱するだけじゃん
629. Posted by チョンコロ   2012年12月23日 05:41
チョンナムスタイル

ってか、また大阪チョンコロか。
630. Posted by    2012年12月23日 05:43
法的には自演は問題ないはずだし、普通に裁判してたらジャスラックが負けていたのでは?

まあ、のこのこ出ていったら、非合法な手段で抹殺されそうだけど……
631. Posted by     2012年12月23日 05:45
別に悪いわけでも非合法なわけでもないよ
ただ裁判所が民事で返還を命じただけで
刑事事件でもないし警察に逮捕されたわけでもない
民事の裁判でズルしてた人が負けたってだけの話さ
632. Posted by     2012年12月23日 05:55
機器の設置や再生自体は金払って正規の手続きでやってんだろ?
いちゃもんつけて金返せってただのゆすりや恐喝じゃねーか
633. Posted by     2012年12月23日 06:03
違法要素が無いように見えるけど、コレ横行すると大変だから〆たんだろうよ。
634. Posted by    2012年12月23日 06:09
法的には限りなくグレーゾーンな気もするが
著作権良払う義理はないよな
635. Posted by     2012年12月23日 06:12
カスラックの「がらく」さん
出番ですよ
636. Posted by     2012年12月23日 06:14
ボカロP期待して開いたら違ってた。
637. Posted by     2012年12月23日 06:17
流したら使用料が発生するってのはJASRAC自身が決めたことなのにいったいなぜ
638. Posted by     2012年12月23日 06:19
これに何か言われるなら歌手がカラオケで自分の歌を歌った瞬間アウトやな
639. Posted by     2012年12月23日 06:20
これはいいガンナムスタイル!
何が違法なのかさっぱりわからんぞKASRAC
640. Posted by    2012年12月23日 06:32

もういい加減悪質な編集記事に慣れて元記事も見ろよ

「意図的な捜査を認めた男性は連絡がとれなくなり裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。」

民事裁判ってのは誰でも訴える権利があるから
連絡もなしに出廷もしなけりゃ基本原告の請求がそのまま認められるんだよ
裁判所の判断叩くとか以前のハナシだ
641. Posted by えっ?   2012年12月23日 06:39
法の網をかいくぐってるぽいから返金請求むずかしそう
642. Posted by    2012年12月23日 06:41
640
間違えた、捜査じゃなくて操作
643. Posted by      2012年12月23日 06:46
グーグルさんで調べたけど、カラオケの著作権使用料って
カラオケ店として曲が使用されてないと発生しないものだそうだ。
だから、>>1のおっさんが自宅や友人宅で何万回自曲を流そうが、
著作権使用料が発生しないから、おっさんに支払われる金も発生しない。
なのに何故間違って支払われたかと言うと、通信カラオケの使用料分配は通信カラオケ事業者からの回数データによって分配を算出するから。
つまり>>1のおっさんは、通信カラオケ事業者と業務用契約してカラオケ機器を手に入れたにも関わらず、
個人使用してあたかも自分の曲が業務使用されたように装ったということだ。
644. Posted by 名無し   2012年12月23日 06:55
記事とコメントほぼ全部読んだが、一定間隔で同じこというやつがいる。
何が違法かわからない→刑事裁判じゃない
歌手は全員犯罪者→再生したことが問題ではない。
カンナムスタイル→国が違う。
カスラック→同意だが、事件と関係ない。
音楽ダウンロード→別件
645. Posted by    2012年12月23日 07:01
>>643
で、シカトブッこいて裁判にも出廷しなけりゃ *640とのコラボで詰み以外の終着点は無いわなw
646. Posted by 名無しのはーとさん   2012年12月23日 07:04
問題ないと思うがね。それにJASRACが口出すのもおかしい。
これに文句をつけるならばJASRACは韓国のデブのおっさんの異常な再生数の動画にも文句つけるべきだろ。
647. Posted by    2012年12月23日 07:11


640+643 でFA。はい終わり


648. Posted by      2012年12月23日 07:12
※645
てかひろゆきみたいにバックレる気なんでないの、この人?
649. Posted by     2012年12月23日 07:14
AKBと何が違うの?
オタクがやるのか自分でやるのかだけでしょ
650. Posted by    2012年12月23日 07:28
>>648
仮執行ついてるのかどうか知らないけど夜逃げでもしなけりゃ強制執行申し立てられるだろうし
何十台の機器の業務契約である程度払うもん払ってるだろうし差し引き1000万やそこらで色々捨ててトンヅラしてもなぁ
結局負けだよねぇ
651. Posted by    2012年12月23日 07:42
※648
カスラック側に裁判で勝てる程の材料が無いから、裁判始まる前の段階で何か仕込み済みの可能性もあったりする
相手の言い分のほぼ全てを通しちゃうシカトなんて、そうそう出来る事じゃねぇ
652. Posted by    2012年12月23日 07:47
>>651
本人事前に意図的な操作認めちゃってるし。
裁判シカトの意味が分かってない阿呆なんてこの最下層のコメ欄にもうじゃうじゃw
653. Posted by    2012年12月23日 07:59
この事案はもっと大ごとになればいいのにな。
悪質だと簡単に認めるような、組織の裏の手配が効いたのかねw
654. Posted by    2012年12月23日 08:04

組www織wwwのwww裏wwwwのwwww手www配wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


655. Posted by すがり   2012年12月23日 08:05
利用規約の小さい字で一杯かかれてるのを全部読まなかったのだろう。

ネトゲやってると、キャラはいつ消えても文句言えないって常識だけど
規約読まない一般人は保障しろだの何だの騒ぎ立てるしな。

自演再生が利用規約に違反してたから不正なのには変わりない。
ま、利用規約みてないから本当の所は知らんけどw
656. Posted by アッキー   2012年12月23日 08:15
5 カラオケは次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーのアッキーパパの発案なんですねぇハートイェイイェイハート
657. Posted by    2012年12月23日 08:17
初音ミクでの作曲者なんか結構儲かりそうだな。
24時間スピーカーに繋げてミュートで再生し続ければ。
658. Posted by     2012年12月23日 08:17
素人だろうが権利は権利だよ。
素人だから権利を認めないでは権利をバカにする事になるし。
ようするに自分で作った曲を自分で歌う為に自分で流しただけだろ。
有名人ですら、1曲程度じゃ自分に入らない変な権利制度にした団体のせいじゃん。
659. Posted by     2012年12月23日 08:20
AKB やっぱり少ないな
660. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2012年12月23日 08:24
素人がやると違法
他は黙認、むしろ推奨してるだろうがな
661. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 08:41
返還しろってのはおかしい
授業料払うのは当然だろ
662. Posted by     2012年12月23日 09:00
コンサートで自分の曲歌ってもJASRACへの支払いが発生するんだから
この料金発生も正当じゃないの?
663. Posted by     2012年12月23日 09:04
実際は売れてない歌手のCDを身内で買い支えてるのと何も変わらないだろ
664. Posted by     2012年12月23日 09:05
これは法の穴をついた頭のいいやり方だな。ただし悪質だとは思う。
これは違法ではなく、今後著作権を払うのを再生回数ではなく1日MAXで何回までのぶんまで支払う、といったようなものにするべきだな。
665. Posted by    2012年12月23日 09:12
※662
その通りだし、有線などで連続して再生した場合も支払い金額増える(からみんな固定で払ってる)ので料金発生自体は正当
だけど、地裁では反論者が居なかったのでそのまま通っただけ
世の中もっと少額で似たような事してる奴がいても不思議はない
666. Posted by     2012年12月23日 09:14
※664
全国のカラオケ店で、1日3回ぐらいなったら3ヶ月で100万回再生とか行きそうな感じだぞ
この場合はSMAPとかが貰えなくなる
で、その場合の差額はカスラックのポケットなわけだが
667. Posted by     2012年12月23日 09:20
ジャスラックが要求することは合法。
ジャスラックに要求することは不法。
668. Posted by    2012年12月23日 09:21
CDを自社買いしてるところはどうなるんだろう?
669. Posted by    2012年12月23日 09:24
※643の解説が優しいな
ただ問題なのは「カラオケ店など」の定義で、WiiUカラオケなどの自宅での通信カラオケ機器でも著作権料発生するから、個人利用であるからどうかの判断はしにくいんだぜ
結局は被告が出廷しなかったからカスラックの意見がそのまま通ったに過ぎない
670. Posted by     2012年12月23日 09:36
     曲     曲       曲
著作権者 → JASRAC → カラオケ屋 → 個人客
     ←     ←       ←
   金:比例案配 金:月額固定  金:曲ごと

この件に関しては、カラオケ機器リースしてるから、被告男性はカラオケ屋に該当する
リース料<著作権料になれば儲かるカスラックシステムの盲点だな
671. Posted by     2012年12月23日 09:38
タイトル詐欺でしたか。ごくろうさま。
672. Posted by    2012年12月23日 09:43
そこで雅楽ですよ
673. Posted by あああ   2012年12月23日 09:51
カラオケ屋は自作曲持ってる奴と愚弄めば確実な利益を得られるってことだな
今回は犯罪になったけど業務として流せば問題ないってことだろうし
カラオケ屋始まったな
674. Posted by 名無し   2012年12月23日 09:57
米640と643を読むだけで全部理解できる件
675. Posted by     2012年12月23日 09:57
刑事と民事の区別がついてない奴が多いな
676. Posted by 黄金のマイク   2012年12月23日 10:09
カスラック:俺様が儲からないルールの抜け穴は許さん!
って事でしょ?
677. Posted by     2012年12月23日 10:14
これで被告側も徹底的に争って膿出せば良かったけど
単に金貰ってそのままとんずらなんだよな
678. Posted by     2012年12月23日 10:17
※676
今回損したのは他の著作権者
ジャスラックとしては何の損もしてない
この手口を認めると同類がわらわらと湧いてきて他の著作権者がますます困るだろうから動いたんだろう
679. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 10:19
>民事裁判ってのは誰でも訴える権利があるから
>連絡もなしに出廷もしなけりゃ基本原告の請求がそのまま認められるんだよ

なぜ日本に行方不明者が多いのかわかった気がする・・・
680. Posted by     2012年12月23日 10:22
男性が裁判に出廷しないから
ジャスラックの主張が一方的に認められただけで

争ったら男性側が勝ちそうだよな
これ
681. Posted by     2012年12月23日 10:26
著作権料じゃなく、youなんとかでもやってる上位者への分配金詐欺だろ
682. Posted by     2012年12月23日 10:26
当人も意図的な操作を認めちゃってるのにどこに勝てる要素があるんだ
683. Posted by     2012年12月23日 10:34
>複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

だから??
カスラックが請求するときは、そんなの関係ないですよ。っていうんだろ?
684. Posted by     2012年12月23日 10:41
韓国とやってることと同じじゃねえかw

つか暴利団体が儲からない時は不正不正と叫ぶんだなぁ
685. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 10:45
※684
明らかに不正で、他の著作権者に迷惑かけてるんだが・・・
こいつが受け取った使用料の出所はJASRACの自腹じゃないぞ?
686. Posted by ほほお   2012年12月23日 10:50

カラオケって1曲流す毎に、作曲者にお金が入る仕組み?

作曲者ぼろ儲けじゃん。
でも、100万回も自分の曲をリクエストし続けるのもすげぇな。
687. Posted by     2012年12月23日 10:56
ここまでやって月額換算で56万しかもらえないんだから赤字だったろうな
688. Posted by    2012年12月23日 11:02
契約に違反してないなら何の問題も無いだろ。
カスラックの契約に穴があっただけ。
自分達のミスを他人のせいにするな。
689. Posted by うっ   2012年12月23日 11:03
うわあ…(ずる)賢いなあ…(^o^;)
そんな知恵、どっからわいてくるんだろう(・・;)
690. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 11:07
このコメントは削除されました
691. Posted by    2012年12月23日 11:08
たしかに ※640,643 読めば納得

それにしても3ヶ月で100万回というと1回が30秒くらいなのか?
692. Posted by な   2012年12月23日 11:11
640+643でFA
693. Posted by あ   2012年12月23日 11:11
カラオケは1曲流すごとに著作権者に権料行く仕組みだが
たしか1回あたり5円ぐらいだぞ。契約とかランクもあるけど20円以上にはならなかったはず
694. Posted by    2012年12月23日 11:11
システムの不具合をついてきたのか〜
てか、カラオケなんてはっきりデータ残るだろうけど、管理はてきとうなんだろうな。
695. Posted by     2012年12月23日 11:13
※691
端末16個を24時間フル稼働&曲を最後まで流した、という仮定で2分半くらいの曲
実際はこういうことを考える時点で短い曲作ってるだろうし、
途中で止めてまた再生してるだろうし
696. Posted by あ   2012年12月23日 11:17
レンタル用DVDを買おうとしたら高いのと一緒でカラオケの機械も相当するはずだが
相当な薄利か下手したら赤字だろこれ
697. Posted by クッソ名無しさん   2012年12月23日 11:20
同じ方法で事務所がゴリ押しアイドルで自演しててもバレないってことだろ
自分の著作権料がAKBの養分になってるだけって分かったら、完全に日本の音楽業界死ぬよな
698. Posted by     2012年12月23日 11:23
あちこちで賢いとか頭いいとか賞賛されてるけど、
この方法を思いつく発想力は買うけど、実行に移しちゃう時点でただのバカだと思う
普通に考えりゃ赤字だし上手く行ったとしても時給換算したらコンビニバイト以下だろ
699. Posted by    2012年12月23日 11:24
※695
俺の計算全然間違ってたわ。30秒はなかった
途中で止めるのなしの1日17時間で考えて1分半くらいか
700. Posted by    2012年12月23日 11:34
そもそもAKB自体がカラオケみたいなもんだからなw
他人が作った曲を他人が演奏してAKBは歌ってるだけ(時々口パク)
つまりカラオケでAKBの曲を歌うってことはカラオケのカラオケ・・・
701. Posted by     2012年12月23日 11:38
ダウンロードしたんだから、著作権料もらってOKじゃないのか?
他の曲だって、そういうルールで著作権料もらってるワケだし。
702. Posted by ななななし   2012年12月23日 11:46
本当に。
まさしく「カンナムスタイル」!!
703. Posted by    2012年12月23日 11:55
特に違法じゃない、返す必要ない
704. Posted by     2012年12月23日 11:57
違法かどうかってのはこの場合ほとんど関係ないぞ
705. Posted by    2012年12月23日 12:01
これは思いついた事あるけど、電気代やら手間やらで絶対ペイしないと思ってたわ。実際どうなんかな。
706. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 12:10
AKBの曲もカラオケ屋が勝手に流しまくってるから不正行為だよね
707. Posted by サルボボ   2012年12月23日 12:26
これがアウトなら韓流は全滅ですやん
708. Posted by     2012年12月23日 12:33
損をするのは著作権料を払ってる一般人。
悪いものは悪い
709. Posted by た   2012年12月23日 12:38
チョンナムスタイル

ぶっひー
710. Posted by     2012年12月23日 12:42
でも、ランク上げのために歌いもしないカラオケ再生するのを厳密に取り締まったら困る人っているんだろうな
711. Posted by     2012年12月23日 12:46
今後はダメだとしても、それを許すシステムだったんだからアリじゃないか?
712. Posted by     2012年12月23日 12:49
※708
一般人の支払う金額は変わらないから損してないよ
損したのは他の著作権者
713. Posted by あ   2012年12月23日 12:52
つまりお前らもやれって事だろ
714. Posted by     2012年12月23日 12:57
相手が裁判所に出廷しないからカスラックの主張が認められただけじゃないのか?
715. Posted by    2012年12月23日 12:58
月額固定の家DAMかなんかで目当ての曲を流しまくったのか。
んで、DAMの運営は曲の再生回数単位でカスラックに金を払わなきゃいけない。
カスラックにピンはねされた額が自分に。
損するのはDAM運営てわけか。
716. Posted by あ   2012年12月23日 13:00
パチンコに隣接してる質屋にボールペンもっていって買い取って貰ったらなぜか逮捕されたってのに似てるな
717. Posted by     2012年12月23日 13:03
※715
包括契約だからカラオケ業者がジャスラックに支払う金額も変わらないので損してない
あくまで損したのは他の著作権者達
718. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 13:14
何が問題なの・どういう罪になるのって言ってる奴が多いが、普通に詐欺罪だろ。
これが詐欺じゃなかったら得票数で報酬・賞金がもらえる場において票の操作がやり放題になってしまうだろうが。
719. Posted by     2012年12月23日 13:18
※718
いや「著作権料1700万円不正受領」って言ってるだろ?
ランキングの問題なんかしてないだろ?
不正受給というが、実際再生しているのに何が不正なの?って話をしてるんだぜ?
720. Posted by    2012年12月23日 13:21
誰も損してないと思うんだが
721. Posted by    2012年12月23日 13:22
比例分配の分をかすめとってるってことだ
722. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 13:23
このコメントは削除されました
723. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 13:34
このコメントは削除されました
724. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 13:36
このコメントは削除されました
725. Posted by 名無し   2012年12月23日 13:39
法の穴をついた賢い方法とか言ってるけど、法律はわざと穴だらけに作ってあんだよ。つうか、今回の件では私人対法人の争いで法律の穴関係ないし。
つうか、未だに違法じゃないって言ってるやつって・・・
ネタなの?本気で言ってるの?
726. Posted by     2012年12月23日 13:46
※715
日本にカラオケ屋二軒(一軒が実は一方の著作権者所有)しかなく、著作権者が二人だけ、とする。
カラオケ屋は包括契約(何回、何曲再生しても支払い金額変わらず)だから、仮にこの契約金を1万円とすると、客が何人来ても何時間歌っても、JASRACに払う額は常に1万円、二軒分で2万円。
JASRACは、この2万円から定率の手数料を引いて著作権者に払う原資とする。手数料を仮に20%とすると、JASRACの収入は4,000円、原資は16,000円。
この16,000円の分配は再生回数に比例するから、著作権者A、Bの曲がそれぞれ50回ずつ再生されてたとすると、50:50=1:1で配分されて8,000円ずつ受け取ることになる。

ここで、著作権者Aが自分のカラオケ屋で自曲の再生回数を無理やり950回に増やしたとする。すると、950:50=19:1で配分されることになり、Aは15,200円、Bは800円受け取ることになる。
つまり、客もカラオケ屋も(DAMとかも含む)JASRACも、収入や支払いは変わらない。損するのは、著作権者Aに金を攫われた著作権者B。
727. Posted by     2012年12月23日 13:46
聞きかじり法律厨の名無しさんきたワァ
728. Posted by 名無し   2012年12月23日 13:51
>>718
詐欺だったなら刑事事件で逮捕されとるわ。
別に騙し取ったわけじゃない。自分の曲をエンドレスで流してカスラックからお金もらっただけ。でもその方法が正規ルートじゃなかったから差額払えって話。契約違反は立派な不正なんだぜ。
だいたい今回の事許せば最終的に誰にも著作権料が支払われなくなる。だから契約があるし、カスラックは「代行してあげている」立場なんだからカスラックの方が有利な契約なのは当たり前。嫌なら契約すんな。
729. Posted by 名無しさん   2012年12月23日 13:51
106がわかりやすい
730. Posted by アッキー   2012年12月23日 13:53
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーは俺、アッキーを誉め称えて未来永劫、俺、アッキーに忠誠を誓う歌を作っているねぇハートイェイイェイでブハハハ
731. Posted by 名無し   2012年12月23日 13:54
>>727
お前は聞きかじりどころか全く知らんだろwww
732. Posted by 名無し   2012年12月23日 14:02
>>729
106は的外れやで。
ダウンロードした時点で聴いたことになるのは聴く以外の目的がないから。「聴く目的でダウンロードした」という意志が重要なの。聴く以外の目的で音楽ファイルをダウンロードする目的があるのなら教えてくれ。
今回はカラオケ端末で、「著作権料を稼ぐ目的で」再生していたから怒られただけ。
733. Posted by     2012年12月23日 14:05
>>731
ウェーイ!
よくぞみやぶった
734. Posted by    2012年12月23日 14:07
こういうルールになってるんだから仕方ないなw
JASRACのルールでは楽曲利用したはずだという見込みで著作権使用料を請求できるんじゃなかったっけ?w
735. Posted by    2012年12月23日 14:18
※718
正当な手順踏んで票を手に入れてるなら問題無い
商品購入につき1枚投票券が貰えるみたいな感じだろ

詐欺罪だったら問答無用で逮捕されとるわ
736. Posted by     2012年12月23日 14:18
732
それはそれで詭弁チックだけどな
いや、そういうの込みで法律が回ってるのは分かるけどね
737. Posted by ゆとり   2012年12月23日 14:24
ただの売り込みだな
法律で認められているのかどうかは分からんから、罰金とかなら分かる
でもカスラックに金払えっていうのは意味が分からない
著作者無視の横暴もいい加減にしろよ
738. Posted by     2012年12月23日 14:31
>本来は他のアーティストの所へ支払われる分配金を持っていかれたんだから
>損したのは他の著作権者だよ  分配なんだから

そりゃそうだが、その場合問題になるのは分配方法を決めたやつじゃね?
739. Posted by ああ   2012年12月23日 14:39
これ考え付いた人はすげーわ。
是非裁判で判決を出してもらいたい。
740. Posted by かす   2012年12月23日 14:43
ばれない程度にやってる人多いな
741. Posted by     2012年12月23日 14:45
よくもまぁこんなこと思いついたな
742. Posted by m   2012年12月23日 14:52
※726. の説明で理解できた。

ジャスラックの包括契約がおかしいと思う。
丼勘定過ぎ。

契約者は怒った方が良いと思う。 
743. Posted by m   2012年12月23日 14:59
[お店や宴会場でのカラオケ利用]
客席面積(宴会場面積)により3つに区分しており、それぞれ該当する区分の月額使用料をお支払いいただきます(原則として1演奏場所を単位とします)。
区分 客席面積または宴会場面積 月額使用料
1 33.0m2(10坪)まで 3,500円
2 33.0m2(10坪)を超え66.0m2(20坪)まで 7,500円
3 66.0m2(20坪)を超え165.0m2(50坪)まで 12,000円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
面積で使用料決まるんだな。
カラオケ屋が狭苦しいのはこのせいもあるのか??
744. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 15:05
このコメントは削除されました
745. Posted by あ   2012年12月23日 15:21
まあ包括は色々弊害多いが(イーライセンスとエイベックスの件で公取動いたり
使用曲1つ1つ算定してたらやってられんし、定額だから上手く回して儲けたりもできるし
746. Posted by あ   2012年12月23日 15:27
包括だとカラオケ屋はどんだけ閑古鳥でもカスに定額支払いで涙目
逆に満員御礼でも支払いは定額。累進なし
手続き楽だしな
747. Posted by     2012年12月23日 15:56
システムの穴突いてカスラックからお金取ったから問題なんですね分かります
748. Posted by あ   2012年12月23日 16:08
ホントに契約の穴なら自供後裁判シカトなんてしないだろ
約款の「悪用しない」的なのに確実にかかってんだろ
749. Posted by お   2012年12月23日 16:09
これが違法なら、レコード会社や芸能事務所が自分とこのタレントのCD買ってばら撒いて宣伝広告費で清算とかマジ違法じゃんw
750. Posted by あ   2012年12月23日 16:15
音楽業界のカラクリを見た
751. Posted by あ   2012年12月23日 16:20
×違法
◎違約
752. Posted by     2012年12月23日 16:26
カスラックはゴミクズだから今回もカスラックが糞
AKBみたいなゴミウンコがTOPになる業界も終わってるけどな
とっくにJ−POPは終わってるよ
アーティスト達はAKBに駆逐されたわけだ
AKBに損害賠償すりゃいい
753. Posted by     2012年12月23日 16:44
倫理的に問題大有りだな
754. Posted by     2012年12月23日 16:45
カラオケランキングって、簡単に操作できるってことか
755. Posted by      2012年12月23日 17:02
1.男性がいくらか支払ってカラオケのリストに自作の曲を載せてもらう
2.男性はカラオケのセット自宅友人宅に設置して自作の曲を流し続ける
3.2を繰り返しカラオケのランキングでトップになる
4.多額の著作権料を受け取る
5.ランキングは不正
6.裁判所がJASRACに著作権料返還しろ

もうわかるよな?
756. Posted by あ   2012年12月23日 17:05
これでアウトなら音楽関係者はカラオケ出入り禁止だろw
全員自分の曲歌ったら不正だわ
757. Posted by     2012年12月23日 17:07
つまり
通常はカラオケに行くと「俺たちの小銭」が店を通じてJASRACに入る
その「俺たちの小銭」を作詞者作曲者にカラオケの使われた使用量に応じて配当される

今回の>>1の場合は「俺たちの小銭」をJASRACに入れずに
ただ使用量に応じた配当だけを受け取っていた

コレは問題だろう
758. Posted by    2012年12月23日 17:10
確かに106がいい事言ってる。
759. Posted by 名無し   2012年12月23日 17:16
>106さんに同意
自分たちが徴収するところまでは正しくて、
自分たちが支払った部分は不正であると。
今に始まったことじゃないが、腐ってんなww
760. Posted by 名無し   2012年12月23日 17:17
電通のゴリ押しAKBも規制してくれ。
761. Posted by       2012年12月23日 17:22
※759
アンタは救えないほど馬鹿だな・・・
762. Posted by    2012年12月23日 17:28
757
物事は契約によって成り立ってる。JASRACが徴収した事と分配は別の契約でリンクしてない。
徴収の方の契約 と 配分の契約が釣り合ってなかったのはJASRACの落ち度ではないか?

そして不正受給とするなら不正となる根拠が契約上にあったのかと疑問に思うが、何が根拠なのだろうか。
763. Posted by    2012年12月23日 17:42
最高裁裁判官より地裁の大須賀滋裁判長みたなのを罷免投票させてくれ
764. Posted by ゆとり   2012年12月23日 17:43
カラオケを不正利用した
それにカスラックが絡むこと自体が気に入らん
税務署が徴収しろ
765. Posted by     2012年12月23日 17:52
控訴控訴!
766. Posted by     2012年12月23日 17:58
結局、著作権使用料よりもカスラックから貰える
収入のが大幅に多いってことなのか?

もしかして、一定数以下の使用料は権利者に渡らずに
上位の功績者に分配されてるってことだよね?たぶん
767. Posted by     2012年12月23日 18:16



他の歌手だって、絶対に似たような事やってるだろw


768. Posted by あ   2012年12月23日 18:57
カラオケマシンを1人で十何台も借りて24時間カラ回ししてる奴がそうそういるかよ
有名人がやりゃジャスラック以前に週刊誌だ
769. Posted by 1   2012年12月23日 19:06
プロ歌手は事務所と権料分けあうから(ボカロ系が事務所を挟まずカラオケだけ部分信託とかあったな
プロがカラ回ししてるなら自然と事務所ぐるみか。いるかな?
770. Posted by     2012年12月23日 19:07
AKB商法と何が違うのかわからん
771. Posted by     2012年12月23日 19:22
AKBというよりカンナムスタイル
772. Posted by    2012年12月23日 19:39
JASRACのやってることって、暴力団よりひどいじゃないか。
773. Posted by     2012年12月23日 19:45
100万回の内99%以上が男性の設置した端末って明らかに異常だろう

なぜこんなに男性擁護が多いんだ?ネットに毒され過ぎだろ
774. Posted by     2012年12月23日 19:57
ザルってだけな気がする。
なら、先に音楽関係者にカラオケで歌わないように規制をかけておけよ。
775. Posted by     2012年12月23日 20:01
※774
自分で自分の曲を再生したのが問題なんじゃないぞ
776. Posted by     2012年12月23日 20:07
>>775
自分の曲を流せば、配当につながるって時点で、
制度に問題があるのでは。
777. Posted by     2012年12月23日 20:12
※776
それは別に問題ないだろ
関係者がラジオとか有線とかに必死にリクエスト入れるのと同じ

今回はやり方が悪い
カラオケ店を装って契約して実際は営業してなかったのがマズいんだろう
778. Posted by あ   2012年12月23日 20:29
業界では定番の手法なんでしょう、これだけごり押しアイドルが居ると言うことは。たまたま島を荒らしたチンピラが見せしめにされてるだけで。
779. Posted by か   2012年12月23日 20:33
電通の島を荒らしたチンピラが捕まっただけじゃん。
780. Posted by      2012年12月23日 21:09
※762
カラオケ店のような商業利用でないと、著作権使用料は発生しないってとこがミソ。
>>1の被告の曲の利用の99%が、被告のやり方による自演だったら、
その99%には著作権利用料が発生していない。
従って、被告に対する分配金はほとんど発生しないはずなのに、
被告は分配金を受け取っていた。
781. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月23日 21:15
このコメントは削除されました
782. Posted by あ   2012年12月23日 21:32
>不審に思ったJASRACが事情を聴くと、男性は意図的な操作を認めたが、返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。
>男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。

速攻で逃げてんじゃねえか
783. Posted by z   2012年12月23日 22:17
いいからJASRACは死んどけ
784. Posted by kkk   2012年12月23日 22:22
AKBを含め、上位に入ってる曲が同様のことをしてない証拠は?
785. Posted by     2012年12月23日 22:29
だからあれだけヘビロテはハリボテだって言ったのに…。
786. Posted by     2012年12月23日 22:54
なにが悪いの?
787. Posted by       2012年12月23日 23:16
これで儲かるのなら、本物の歌手が登録されてる自分の歌で、
不特定多数の知人に、カラオケで選択してくれ、ってお願いするだけで儲かるし、違法だと告発は難しいだろうな
788. Posted by 名無し   2012年12月23日 23:40
AKBも同じことしてるんでしょどうせ?
789. Posted by あ   2012年12月23日 23:47
アホだな、逃げたら文句なし相手の言うとおりですって扱いになるのが司法なのに。
790. Posted by <emoji:mobile>   2012年12月24日 00:23
はあ楽して稼いだんだろ
許せねえわ、一生塀の中にぶちこんどけ

俺は人の幸せが大っ嫌いなんだ
791. Posted by     2012年12月24日 00:33
これって利益になってるの?
これで利益になる仕組みっておかしくない?
自分で自分のCD買ってもインセンティブ入るだろうけど
CD代から出てるわけでから利益にならないし。
792. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2012年12月24日 00:54
カラオケ端末は固定契約だけど、カラオケ会社がカスに払う著作権料は従量制になってるのか?

となれば不利益を被ったのはカラオケ会社のはずだが、なぜカスがでしゃばってんだ?
793. Posted by な   2012年12月24日 01:04
異常だし悪いことではあるけど違法ではない
794. Posted by あ   2012年12月24日 01:09
権利者に支払われてる金額少ないって事じゃないか?
徴収する額が足りてないって事だろ
795. Posted by アッキー   2012年12月24日 01:38
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーはカラオケに創価学会の歌を全曲登録でジェイポップに新風を起こすねぇハートイェイイェイでブハハハ
796. Posted by     2012年12月24日 01:49
カスラックがヤクザじゃないと思ってたやつまだいたのかよ
797. Posted by J   2012年12月24日 03:35
カスラック呼ばわりしてるくせにわかってない奴が多いな。著作者に対して著作権使用料は支払われているけど、著作物を使用した側から使用料が徴収されて無かっただろ。つまり著作者には1700万支払われているけど使用した分は未納だから払えってこと。行って来いになるのを貰うだけだったから後からまとめて請求が来たということ。真似しようと考えるのは情弱のすること。
798. Posted by カス   2012年12月24日 04:50
16ヵ所でしょ、だいたいリースで一台4万だとしても、64万の24カ月で1536万、光熱費、知人にお小遣い等々でなんも残らないんじゃない?
有名になりたかっただけかもw
時間の無駄だよね。予約入れれる件数って精々20件くらいだし
799. Posted by     2012年12月24日 05:19
その手があったか!!

まさに韓国スタイルw
800. Posted by アッキー   2012年12月24日 05:49
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーはカラオケと8トラを発明した特許の科学者なので著作権協会からいっぱいお金が入って大変なんですねぇハートブハハハブハハハ
801. Posted by ぷw   2012年12月24日 07:06
これ思いついた時いいビジネスになると思ったんだろうなw
マジで関西人が考えそうな事で呆れるわ
802. Posted by      2012年12月24日 07:17
この話題は、情報リテラシーの良いリトマス紙だな。
自分で調べたり、ちゃんと※欄に目を通していれば、
少なくともこの件に関しては、JASRAC妥当だと分かる。
それをしない奴は、JASRAC憎しで事の内容を理解すらできてないのに叩きに走る。

※欄見る限り、後者の方が圧倒的に多いなw
こういう連中は、いわゆるマスコミに乗せられるおっさんとなんも変わらん。
乗せられてるのが、マスコミの空気かネットの空気かだけの違いでね。
803. Posted by アッキー   2012年12月24日 07:48
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票箱から未来の党の投票用紙を一千万枚盗ませたねえイエイイエイハート
804. Posted by あ   2012年12月24日 07:52
電通の島を荒らしたチンピラが見せしめにされてるだけじゃん。業界では定番の手法だろ。
805. Posted by か   2012年12月24日 07:55
電通の依頼抜きで私的に仕事した業者さんだね。
806. Posted by     2012年12月24日 09:48
よし、俺もボカロソフトで
早速創作活動に入るとするか!!

807. Posted by     2012年12月24日 10:00
なにが違法なのか理解できない。
808. Posted by     2012年12月24日 10:58
誰かWikiに上手く纏めてくれ
2年間も放置とかジャスラックの言う公平な配分が大嘘だったと
自らゲロったようなもんだろ
809. Posted by     2012年12月24日 11:09
そうなんだよな。
男性から返還してもらうこと自体は問題ない&当然だけど、
どうして2年半そのままだったんだろう

向こうが筋者で表沙汰にしないように水面下で交渉を続けてたとかだろうか
810. Posted by .   2012年12月24日 11:27
法的に問題なさそうだから、理屈の上ではカスラックの主張はただの言い掛かりだな
811. Posted by .   2012年12月24日 11:43
「法的に問題ないから」とか・・・
本当に日本人のモラルはいい具合に地に堕ちていってるな
812. Posted by     2012年12月24日 11:46
刑事と民事の区別がついてないのか
813. Posted by     2012年12月24日 12:02
民事なら当然じゃないかな。
「非常識」の一言で終わりというか。
多分、どこかに不正すんな、って契約条項があるんだと思うよ。
814. Posted by     2012年12月24日 12:03
私は逆にJASRACは公平に分配してるんだ、と驚いたけどな。

少なくともカラオケについては再生数に応じて配分してるんでしょ。
正直驚いた。
815. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月24日 12:20
このコメントは削除されました
816. Posted by     2012年12月24日 12:41
これさ、所得税法違反とかか?
817. Posted by     2012年12月24日 12:43
あれか。利用規約とかに何か書いてあったのか
818. Posted by     2012年12月24日 12:48
これは無実にすべき。で、JASRACにこういう「不正」対策を促すやり方じゃないとダメ。
日本の司法の悪い点が出てるわ。
819. Posted by あ   2012年12月24日 13:13
ニュー速民は未だにAKBとか言ってるのか。今の電痛の重点ゴリ押しはももクロだろ。
820. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月24日 13:38
5 このコメントは削除されました
821. Posted by     2012年12月24日 14:04
法的に問題なくても問題だろ
モラルをもっと大事にしねぇと世の中どんどんカオスになるぞ
言っとくがAKB商法もそれに該当するからな
ふざけたやり方で後世まで残るランクや記録を不正に汚したことは許されない許さない
822. Posted by    2012年12月24日 15:40
モラル的にも実際のところ微妙なんだけどね
商用利用として著作権料を払ってるんだから
823. Posted by    2012年12月24日 16:11
ちょっと上の方のレスの流れがおかしいんだが。この男は使用料未納で訴えられた訳ではないよね?
元ソースは配分される著作権料が不正受領だから返納せよって判決だって読めるんだが違うか?

ならなんで不正受領にあたるのかって話じゃねーのか。
JASRACと男の間の契約に基づきJASRACが1700万男に支払ったんじゃないのか、その契約の条件に反するから不正って言ってるんではないのか?
824. Posted by ナナシ   2012年12月24日 17:18
全然悪くねぇだろ
カスJASRACタヒね
825. Posted by     2012年12月24日 17:31
JASRACの取り分が減ってるんじゃなくてこの男はお前らの好きなアーティストの上前をはねてるんだけどそれでも許しちゃうの?
826. Posted by あ   2012年12月24日 17:41
他のアーティストの上前ハネてたらハネてたで異常なんだがぬ

月の歌われた回数変動しても割合で金出るって事だし
1回だけ歌われた曲に支払われる月と支払われない月が出たりする
827. Posted by あ   2012年12月24日 17:56
カラオケの事業と偽って個人利用目的だったから普通に規約か契約違反、って上の方にあるじゃん
民事のみで良しとしとけや
828. Posted by あ   2012年12月24日 17:58
割合で配分されるってことは、年1回再生とかのザコでもカラオケ全体の再生数減ってるとかだったら取り分増えるじゃん
ありがたいだろぉ?
829. Posted by ななし   2012年12月24日 18:03
Kpopうぜーけど
カンナムなんちゃらはこないだアメリカいった時、現地の子供たちがスーパーで曲流れた瞬間基地外みたいに踊って驚いたわwww
830. Posted by     2012年12月24日 18:07
ここで文句だけ言っていくバカがソースとか上の方のコメントとかちゃんと読むわけがない
831. Posted by 名無し   2012年12月24日 18:08
頭いいわ
832. Posted by    2012年12月24日 18:10
天才じゃん
いまのうちにトンズラ決めれば勝ちじゃね?
833. Posted by あ   2012年12月24日 18:27
裁判でほぼ自供してその直後からとんずらしてるとか
判決踏み倒しとか一生表は歩けんな
834. Posted by TM.   2012年12月24日 18:33
※802の話してる事を理解している人がどれだけいるのか判らないけど、これ本来分配されるはずだった著作権料を受け取れなかった人がいるって事でしょ。
だとしたらJASRACの是非や裁判長の裁量(この件に関してはそもそも被告が出廷してないから空気だけど)はさておき、この不正受領を許していては駄目だよ。
まぁこれ以前にこの様な事が無かったとも断言できないしシステムの不備とか管理が杜撰だとかは追及した方が良さそうだね
835. Posted by あ   2012年12月24日 19:18
システムの不備ってなあ
割合分配は年再生三桁とかでも手数料よりは多い権料入るし、何よりカスにプールされる額が減る
どっちかつーとチェックの不足だろ。まあ、カラオケの把握と徴収できる調査力あるのはカスだけだが?
836. Posted by    2012年12月24日 20:11
理由なんでどうでもいい。カスラックが悪い。
837. Posted by    2012年12月24日 20:12
どんどん悪名を上げて誰も寄り付かない会社になればいいじゃん。
838. Posted by コピペ   2012年12月24日 20:45
日本にカラオケ屋二軒(一軒が実は一方の著作権者所有)しかなく、著作権者が二人だけ、とする。
カラオケ屋は包括契約(何回、何曲再生しても支払い金額変わらず)だから、仮にこの契約金を1万円とすると、客が何人来ても何時間歌っても、JASRACに払う額は常に1万円、二軒分で2万円。
JASRACは、この2万円から定率の手数料を引いて著作権者に払う原資とする。手数料を仮に20%とすると、JASRACの収入は4,000円、原資は16,000円。
この16,000円の分配は再生回数に比例するから、著作権者A、Bの曲がそれぞれ50回ずつ再生されてたとすると、50:50=1:1で配分されて8,000円ずつ受け取ることになる。

ここで、著作権者Aが自分のカラオケ屋で自曲の再生回数を無理やり950回に増やしたとする。すると、950:50=19:1で配分されることになり、Aは15,200円、Bは800円受け取ることになる。
つまり、客もカラオケ屋も(DAMとかも含む)JASRACも、収入や支払いは変わらない。損するのは、著作権者Aに金を攫われた著作権者B。
839. Posted by    2012年12月24日 21:05
これ著作権者に払われるんだよな?
事務手数料数百万引いて残りを分配とか言いそうだな
840. Posted by      2012年12月24日 21:27
カスの経費っつかいわゆる取り分ってCDだと値段の0.36%だったな
カラオケの場合ってどんなもんだっけ。管理が店単位だからもうちょい低いんじゃないか(PDF公開されてるけど分厚くて読む気がしない
いずれにせよ一般社団法人だから利益分上乗せとか出来ないけど
841. Posted by 名無し   2012年12月24日 21:46
つべみたいに、再生時間ランキングで分配にして、カラオケに使われてない場合は無効みたいな感じに変わるのかな?
842. Posted by     2012年12月24日 22:05
※840
カラオケ関係の徴収総額は年60億。公式HPの手数料収入のうちカラオケ分は6億。手数料10%
つか10%を目安にしていくともPDFに書いてあるぞ
それとCD1枚あたりの定額は0.36%だけど、12年のCD分の徴収額と経費で見ると0.05%
843. Posted by 842   2012年12月24日 22:12
やばい。恥ずかしい間違いした
CD経費は0.05からの5%
844. Posted by あ   2012年12月25日 01:55
10%は通常分配の手数料だろ
返還時の手数料は未知数だな。
利益は出しちゃ駄目だが役員報酬や再振り分け計算として業者への業務委託などやろうと思えば…
845. Posted by あ   2012年12月25日 02:17
TOP10入りしまくって上位独占しまくって1700万ってどういう事だろ
2年半で50憶の2.5倍の125憶の金が分配されてる筈だが
846. Posted by     2012年12月25日 03:13
カラオケ使用料の分配方法はムダに複雑だからな。これは複製権の分!これは公衆送信権の分!みたいな
125億のうち1700万がどうなのか計算する気も起きない

※844
役員報酬バカ高くしてるだろって週刊誌に突っ込まれたことはあるよね
逆に訴えられて独断偏見認定されて賠償金まで取られたけど
847. Posted by -   2012年12月25日 09:16
このプロセスに全く問題が無いな。
あまり比較に持ち出したくはないが、AKBと変わらない。

カンナムスタイルとは良い名前の付け方だw
848. Posted by 「 ● 」   2012年12月25日 10:24

いやマジで感心した。

凄いPSY脳。江南スタイルに決定やな
849. Posted by    2012年12月25日 10:49
意味わからん
自作曲をネットとかで販売しても、カスラックに払わないと行けないのかな?
850. Posted by    2012年12月25日 10:56
そういうルールだろ。
何も問題ないように思えるけど。
851. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月25日 11:05
このコメントは削除されました
852. Posted by    2012年12月25日 11:13
要は、登録店全体から集金した
|作権利用料金 を
△修粒擽覆虜得(利用)数 / A干擽覆虜得(利用)数
で比率だして権利者に利用料金を配分

△離ウントを自演で上乗せして過剰な配当金受け取ってた
ってことなんだろ
カスラックの集金・配当の仕組みの穴をついてるわけで
カスラック側の問題も大いにあるな、これは。
853. Posted by 名無しさん   2012年12月25日 11:21
当然そのカラオケ機器を自動運転させてた本人もJASRACだかカラオケ協会だかに
金を著作権量を払ってるわけだよね
>>852の理屈で金を貰ったとしても自分が払った金を越えることってあるのか??
854. Posted by OBDII   2012年12月25日 15:23
としても自分が払った金を越
855. Posted by あ   2012年12月25日 16:30
比率分配じゃなくなると
カスにプールされる額が増えるなw いっそ単純加算にに変えるか
856. Posted by     2012年12月25日 17:49
是非出廷して欲しかったな。

これがNGなら、レーベルが自社押しのアイドル/アーティストのディスクを購入するのもNGになる。

857. Posted by おもしろい名無しさん   2012年12月25日 17:58
※850
そういうルール、にちゃんと合致しているかどうかってのを
判断するために民事に訴えたら相手が逃亡したからしょうがない
ルールとは記載文書を杓子定規に適用する事だけではないよ
858. Posted by     2012年12月25日 20:10
AKB 人気曲(笑)
人気なのは特典だけだろうがwwwwwwwww
859. Posted by    2012年12月26日 09:39
※846
そりゃ全公開されてるのに憶測で嘘書いてりゃ訴えられるわw
860. Posted by      2012年12月26日 12:34
JASRACって何なの?自分で作った曲でもJASRACに金払う必要があるの?
861. Posted by     2012年12月26日 12:53
>>17
もうそれでいい
862. Posted by OBD2 Support   2012年12月26日 15:44
音が出てなくてもカラオケ屋は金取りますよね
つまりそういうこと
863. Posted by OBD Diagnostic Tool   2012年12月26日 16:39
ブアマラー作2012年12月26日 12:53
864. Posted by     2012年12月26日 19:47
※856
>これがNGなら、レーベルが自社押しのアイドル/アーティストのディスクを購入するのもNGになる。

そこじゃない。ってまあつべとか自演自体がどんどん削られてるけど今回はコレ↓

>つまり>>1のおっさんは、通信カラオケ事業者と業務用契約してカラオ>ケ機器を手に入れたにも関わらず、
個人使用してあたかも自分の曲が業務使用されたように装ったということだ。
865. Posted by      2012年12月26日 20:36
ホントに法と契約の穴抜けられてんなら
自白したのち雲隠れとかするかよ
866. Posted by     2012年12月27日 00:40
何が悪いのか全く理解できないな
アーティストが業務用カラオケで自分の曲歌ってんのと同じやろ
867. Posted by 記事続き   2012年12月27日 01:53
>不審に思ったJASRACが事情を聴くと、
>男性は意図的な操作を認めたが、返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。
>男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。

悪くも無く問題も無いのに逃走する犯人
868. Posted by     2012年12月27日 05:27
一読して、何が問題なのか分からない。
裁判で争ってたら、「ここが問題」ってのも分かっただろうけど、これは原告?の訴えがそのまま通ってるだけだからなあ。
869. Posted by     2012年12月27日 11:09
事業用と偽って個人的に妙な使い方してたってことは、
普通のDVDをレンタル用に利用したら上乗せ分請求されるけど、その逆パターンだろ
870. Posted by     2012年12月27日 12:07
カラオケなら使用料は権利者にちゃんと分配されるんだろうけど、これ店内放送とかの場合はどのように分配されるのかな?
自分の曲を店内で毎日流し続けたら、その分もらえないのか?
871. Posted by Seragam Kerja Kantor Murah di Surewi   2012年12月27日 17:35
カラオケなら使用料は権利者にちゃんと分配されるんだろうけど、これ店内放送とかの場合はどのように分配されるのかな?
自分の曲を店内で毎日流し続けたら、その分もらえないのか
872. Posted by 名無し   2012年12月27日 18:55
元の記事を見ると「出廷せず・・。」と書いてあったから、争っていれば結果は違ったと思う。
873. Posted by あ   2012年12月27日 21:50
争ってもこりゃ無理だろ、まず民事だし
1人でカラオケマシン10台以上借りて業務用って話だったのに客も入れずスピーカーすらなく自分の曲をヘビー空回し
常識的にダメだろそれはって言われて終わり
874. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月27日 22:08
このコメントは削除されました
875. Posted by     2012年12月27日 23:28
このコメントコピペリンク糞野郎は何者なの?
876. Posted by a   2012年12月28日 12:08
※872
「男性は意図的な操作を認めた」とも書いてあったでしょ
ランキング操作目的じゃなきゃ何?って説明できなきゃアウトなのに、既に自白してるとかもう
みんなやってるからとか万引きの言い訳にも使えないし
877. Posted by     2012年12月28日 13:56
そういうことか…自作自演か、これ。
この男は、自分で楽曲をJASRAC管理下に置いて、
それをカラオケ店で流せば著作権料が取れるから、
自分で自分の曲を垂れ流す(スピーカーはつながない)状態に
設定した端末をあちこちにおくことで、
実態とは乖離した著作権料をとる仕掛けを作ったのな
878. Posted by    2012年12月28日 14:39
JASRACのカラオケ店の徴収って部屋あたり/日だろ、再生数は関係ないはず。
それで分配は再生数で決めてるのか。そりゃこういう事考える奴出るわ。
879. Posted by あ   2012年12月28日 21:08
※878
実際の使用状況で把握しようとしたらキリ無いからな。コンサートなら客席数、テレビなら使いホーダイ定額とだいたい包括
集める段階がコレだから、配る段階も比率にでもしないと金が足りなかったり余ったりで利益禁止の一般社団として面倒なことになる
逐一摘発が一番安く上がるんじゃないの
880. Posted by     2012年12月29日 10:53
あたまいいな
881. Posted by このコメントは削除されました   2012年12月31日 15:01
このコメントは削除されました
882. Posted by 奈々氏   2012年12月31日 22:27
単に民事だからだと思うよ? >名前出てない
883. Posted by あ   2013年01月01日 03:22

民事でも 日本人なら 実名報道だな………。
884. Posted by     2013年01月02日 00:41
著名人関係でも無い限り、ねーよ。
885. Posted by     2013年01月02日 22:51
あの会社から一泡吹かせて搾取しようと頭使ったんだな、いやまぁなんてとも・・・
886. Posted by あ   2013年01月07日 14:50
カラオケの配分って、徴収総額を再生数の比率で全部配る奴だから
搾取されたのはその他全員の著作権者だけどな
887. Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia   2013年02月05日 04:04
自分で自分の曲を再生したのが問題なんじゃないぞ
888. Posted by Iconia PC Tablet Dengan Windows 8   2013年02月26日 14:18
うわ、いきなり変なの沸いてる
889. Posted by cuir nomade   2013年03月15日 18:50
抱き締めたという噂が立っています」と語る。取調官を務めたのは若い女性検事だったという。 yElcMEEk6QdZA1g1bLytPHZyoLZO9zByQtfGZrRHHSQsKFB6wTwRgewjOdduOXOfRilUg0てくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
890. Posted by ライム   2013年04月13日 13:53
発想ぶっとんでる!
891. Posted by Polo Ralph Lauren   2013年05月07日 02:41
じゃあ通常カラオケ店の部屋10部屋くらい使って
再生を続けよう
892. Posted by Ralph Lauren Shirts   2013年05月07日 02:42
別に自分の歌を歌うこと自体は問題ではない。
不正マクロを組んで不正に利益を得たのだから犯罪だよな。
まぁ、カスラックが口出すことじゃないな。
893. Posted by Ralph Lauren Men Short Sleeve Shirts   2013年05月07日 02:42
真面目に払ってる馬鹿の金はこういう奴に流れてるんだな。笑える
894. Posted by Ralph Lauren Men Long Sleeve Shirts   2013年05月07日 02:43
ニンテンドー3DSサウンドのすれちがいで
トップが「トラック01」なんだけどこれだったのか!
895. Posted by Ralph Lauren Women Long Sleeve Shirts   2013年05月07日 02:46
ニンテンドー3DSサウンドのすれちがいで
トップが「トラック01」なんだけどこれだったのか!
896. Posted by Ralph Lauren Women Short Sleeve Shirts   2013年05月07日 02:48
特定して何の意味がある
聞いた事ない人の聞いた事ない歌だぞ
897. Posted by OBD2   2013年05月07日 02:56
JASRACのカラオケ店の徴収って部屋あたり/日だろ、再生数は関係ないはず。
それで分配は再生数で決めてるのか。そりゃこういう事考える奴出るわ。
898. Posted by Margahayuland   2013年05月23日 17:44
に返還するよう命じる判決を言い渡した。

判決などによると、男性は自分で作詞・作曲した演歌調の曲やバラード調の曲をカラオケ会社に
899. Posted by Berita Unik   2013年06月13日 15:55
うわ、いきなり変なの沸いてる
900. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月17日 17:52
4 このコメントは削除されました
901. Posted by paper bags   2013年08月17日 17:53
3 うわ、いきなり変なの沸いてる
902. Posted by packaging bags   2013年08月17日 17:55
4 に返還するよう命じる判決を言い渡した。
903. Posted by non woven bags   2013年08月17日 17:56
4 恥を知れ、任豚!!
904. Posted by gambar lucu unik   2014年03月23日 04:43
私は継続的に更新されることがあり、このサイトにコメントを投稿することができて非常に幸せ。共有していただきありがとうございました
905. Posted by Poyraz Karayel izle   2014年09月29日 22:08
サウスウィンドサウスウィンドで開催される今日では運河のDテレビ画面は、妙に期待だと言われています。
906. Posted by chung cư hh2 linh đàm   2015年03月27日 16:00
カンナムスタイルワロタ
907. Posted by Beyaz Gece izle   2015年09月10日 06:32
1 私は、Webサイトのほとんど毎日に従うと、あなたは非常に成功したウェブサイトを持っています。
908. Posted by Films Streaming Complet Vf   2015年10月02日 02:46
5 たぶんこういうことなんだろうけど・・・
個人でこんだけ出来るんだ、カスラックが会社ぐるみでやれば順位変動なんぞ思いのままだろうな
909. Posted by Pendaftaran SNMPTN   2015年10月19日 08:35
3 凄まじくブラックだな
910. Posted by Chung cu Riverside Garden   2016年05月30日 09:38
こぼれ安いから減らすなら値段を下げなければ詐欺だろ

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク