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2013年01月13日

戸塚ヨットスクール校長 「自殺した生徒が悪い。他の体罰を受けた生徒は自殺してないだろ」

1 名前: 三毛(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 12:17:39.53 ID:PzM3gKisP
サンデースクランブル
スポーツ名門校としての焦りが原因?“体罰自殺”の闇…戸塚ヨットスクール・戸塚宏氏とスタジオ生激論!▽小泉進次郎氏に密着!復興に賭ける決意と被災地との絆▽西郷隆盛

スポーツ名門校としての焦りが原因?“体罰自殺”の闇…戸塚ヨットスクール・戸塚宏氏とスタジオ生激論!果たして、体罰で人間は、スポーツは強くなれるのか?▽小泉進次郎氏に密着!復興に賭ける決意と被災地との絆▽稀代の人気者…最後の武士・西郷隆盛

http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101064201301131145.action
ソースは番組内での発言
http://www.youtube.com/watch?v=7AipONt2TIw

5 : マヌルネコ(神奈川県):2013/01/13(日) 12:19:44.52 ID:aYQ0OHyK0
こんなのをゲストに呼んだテレ朝が悪い

7 : 三毛(庭):2013/01/13(日) 12:20:21.81 ID:PezM8TWGP
糞が糞を語る

8 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 12:20:49.19 ID:QPoyYjXg0
この人はブレないな流石だ

3 : 三毛(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 12:18:23.70 ID:PzM3gKisP

1

20 : パンパスネコ(神奈川県):2013/01/13(日) 12:22:08.02 ID:sEQ2J2610
>>3
女子アナの顔がすごい

9 : 三毛(東京都):2013/01/13(日) 12:20:55.81 ID:fOFqOUGTP
スタジオがザワついた

11 : アムールヤマネコ(鳥取県):2013/01/13(日) 12:21:23.23 ID:PmaCSMAi0
主将に対して、その立ち位置を利用した一個人への攻撃が問題だろ
こいつあほなの?

13 : オシキャット(愛知県):2013/01/13(日) 12:21:29.53 ID:AmqG+s3F0
問題は体罰が良い悪いじゃなくて
この生徒が自殺した原因が教師の責任かどうかってことだろ

14 : マーゲイ(東京都):2013/01/13(日) 12:21:33.45 ID:SVW6Ytu30
死んだ生徒に問題があったんだって言ってたな
クズの論理

16 : ピューマ(青森県):2013/01/13(日) 12:21:47.42 ID:8YBKuyVr0
いやいや戸塚を引っ張りだすのは筋違いだろ
少なくとも子供の親が体罰を加えるのを容認してスクールに入れてるんだから

17 : しぃ(埼玉県):2013/01/13(日) 12:21:57.09 ID:u45cTat00
つまり二人目の自殺者が出たら確実に顧問が悪い事になるんだな

18 : 黒トラ(神奈川県):2013/01/13(日) 12:21:58.04 ID:1cU0i86J0
当時、逮捕された人間が、堂々とテレビに出る世の中ってすごい

19 : サビイロネコ(東日本):2013/01/13(日) 12:22:07.35 ID:Qo5tlYAm0
ニヤニヤしながらしゃべってんじゃねーよ

24 : ウンピョウ(東京都):2013/01/13(日) 12:23:06.99 ID:jb9QVolS0
戸塚校長は子供を大勢殺してるけど娑婆に居るんだな、殺人鬼をTVがゲストに呼ぶとは魂消た

33 : ピューマ(青森県【12:17 青森県震度2】):2013/01/13(日) 12:23:59.72 ID:8YBKuyVr0
>>24
それ考えると戸塚が逮捕されたんだから、今回の教師も逮捕されるべきだよな

27 : スコティッシュフォールド(関西・東海):2013/01/13(日) 12:23:19.79 ID:rVbI3oHBO
叩くならまだしも、殴るとか蹴るとか罰じゃなくてただの暴行だろ。
怒りに任せてる時点で体罰じゃないわ。

30 : 茶トラ(熊本県):2013/01/13(日) 12:23:39.56 ID:r/HQy8Bk0
そう言わないと逮捕されちゃうから

44 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2013/01/13(日) 12:28:46.45 ID:vvb8ZjN4I
戸塚氏の発言はひどかった。局の見識を疑った。

48 : マーゲイ(東京都):2013/01/13(日) 12:29:30.25 ID:SVW6Ytu30
女子アナ、引いてるな
すげーツッコミ入れてる

52 : ラガマフィン(千葉県):2013/01/13(日) 12:30:08.86 ID:wRQsZJkH0
あれ、戸塚ヨットスクールってまだ潰れてないの?

56 : ソマリ(関西・東海):2013/01/13(日) 12:31:11.21 ID:hnyka/hDO
戸塚を40発くらい殴ってみたいな

59 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2013/01/13(日) 12:31:24.24 ID:vvb8ZjN4I
テレビに出させちゃいけない。大問題だ。

60 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 12:31:25.44 ID:On3ArOJXT
その通り
この程度で自殺するやつは体罰が無くても他のことで自殺するだろう

68 : ツシマヤマネコ(東京都):2013/01/13(日) 12:33:23.22 ID:Q2VE5JCS0
手のつけられなくなった子供を預けるところだと思っていた
だって小学生の頃「悪さしてると戸塚ヨットスクールに入れる」って親から言われてた
ここスポーツ強かったか?

72 : コドコド(やわらか銀行):2013/01/13(日) 12:33:54.44 ID:oYbC3DAp0
こいつ見ても判るだろうけど
体罰と証する暴行を加えた者は、警察に捕まって有罪と判断されても
更生も、反省もしないで、平気で自己弁護の能書き垂れる
教育的体罰が許されるならこいつら見たいな奴らが真っ先に受けて更生されるべき

73 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2013/01/13(日) 12:34:02.96 ID:vvb8ZjN4I
本質を間違えて捉えてる。
気分が悪くなった。

74 : 三毛(西日本):2013/01/13(日) 12:34:04.51 ID:wfSY+4MmP
暴力の域に達していて自殺に追い込んだ事案を語る場で、体罰論を語るもんだから全くちぐはぐで話になってなかったな。

80 : マヌルネコ(新潟県):2013/01/13(日) 12:34:54.42 ID:RfdCnT3W0
まぁ体罰あたえた生徒が自殺するかどうかは運だな

81 : アメリカンショートヘア(群馬県):2013/01/13(日) 12:35:01.86 ID:MEdulNVM0
流石だな、正しいのかどうかは別としてこうやって何人も更正させたんだろ

83 : ソマリ(北海道):2013/01/13(日) 12:35:07.56 ID:bvZVqber0
もっと殴って性根を叩き直せばよかったの?

84 : ピクシーボブ(京都府):2013/01/13(日) 12:35:15.55 ID:rCuaEX110
でも死ぬくらいならクラブやめればいいじゃんってのはあるよな。

85 : 三毛(庭):2013/01/13(日) 12:35:50.14 ID:f5/6E62kP
殺人犯の言動と同レベル

86 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 12:36:22.82 ID:TCp4S8Lt0
こいつは昔から人間社会の価値観を持ってない。
初めて見た平成生まれはびっくりしただろうよ。

87 : 猫又(西日本):2013/01/13(日) 12:36:30.00 ID:HWXZPDGH0
あんだけ問題起こしても入校者が絶えないんだからな。
良い悪いはともかく、説得力は有るねえ

101 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 12:38:09.70 ID:TCp4S8Lt0
>>87
最近はもう10人とか20人とからしいけど。

90 : マンクス(岩手県):2013/01/13(日) 12:36:45.81 ID:gxXgKz9U0
そりゃこの人は
死んだ奴が悪いってことにしておかないと
自分がお縄になるから

94 : 三毛(西日本):2013/01/13(日) 12:37:07.48 ID:wfSY+4MmP
まあ戸塚は生徒が自殺するのは「消耗」としか考えてないな。自殺は大勢を更生させるために出るあたりまえの副産物。

95 : しぃ(長屋):2013/01/13(日) 12:37:09.83 ID:/YHCGYea0
サイコパスだろこれ

98 : サバトラ(SB-iPhone):2013/01/13(日) 12:37:43.55 ID:i5irApPVi
つーか自殺した生徒が悪いかどうかと
教師が悪いかどうかって別の話じゃん

105 : アメリカンボブテイル(東京都):2013/01/13(日) 12:38:21.33 ID:w6zxOeAx0
軽く放送事故だなwwwwwwwwwwwwww

107 : ヒマラヤン(東京都):2013/01/13(日) 12:38:34.69 ID:vaLIx2FMT
体罰容認はまだしも全面的に顧問を擁護する必要はないな
何十人も殴ってるのに死んだのはこいつだけだからこいつに問題があるなんてよく言えるわw

111 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2013/01/13(日) 12:39:55.20 ID:Ak5QT/h5P
ここまだスパルタとかやってんの

117 : ブリティッシュショートヘア(奈良県):2013/01/13(日) 12:40:42.64 ID:kX7q8mWv0
生徒が悪いとか脳ミソないのかよ
体罰受けて亡くなった被害者叩くとか人格疑うわ

121 : オセロット(家):2013/01/13(日) 12:41:25.78 ID:HcCqr5VF0
その通り
この程度で自殺するやつは体罰が無くても他のことで自殺するだろう

124 : スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 12:42:12.61 ID:TCp4S8Lt0
最近の戸塚ヨットスクール
2006年4月29日 - 静岡刑務所を満期出所。出所後、戸塚は静岡市内で報道陣から「お帰りなさい、スクールはまだ続けますか」との問いかけに対し「まだまだ続けていく」と回答した。
2006年10月9日 - 戸塚ヨットスクールからいなくなった訓練生の25歳男性が、知多湾で水死体となって発見される。
2009年10月19日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性が寮の3階より飛び降りて死亡した。
2011年12月10日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて重傷を負った。
2012年1月9日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて死亡した。

149 : スフィンクス(やわらか銀行):2013/01/13(日) 12:46:49.40 ID:c0dW2/UU0
>>124
これうそだと思ってwikiみたら本当かよ。こんな所の校長テレビに出すなよ。

131 : トンキニーズ(兵庫県):2013/01/13(日) 12:42:44.91 ID:zqF63oBH0
自殺した子が悪いとは思わないが
弱いと思う
生きる力がないのは親の教育の問題
と、言って体罰教師無罪でもないが

153 : 白黒(岩手県):2013/01/13(日) 12:47:41.31 ID:k2ccGd+60
基準は過失か故意かだ
故意に他人に迷惑及ぼすDQNはボコボコにしてもいいと思うが
一生懸命に試合試合してる子をミスしただけで殴るのは八つ当たりの暴行でしかない

158 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2013/01/13(日) 12:48:42.58 ID:LxA3TCdO0
体罰やなくって、ただの暴行なの! 誰か説明してやってよね…
ほんとあたまわるいなぁ… 

159 : 三毛(庭):2013/01/13(日) 12:48:41.92 ID:HkpWLBvMP
どのツラ下げて出れるんだこの人殺しは

169 : しぃ(東京都):2013/01/13(日) 12:50:17.03 ID:ExMZxIQ10
生徒が教師に、ではなく教師が生徒に合わせた指導をするべきだろ

175 : ボブキャット(関西・北陸):2013/01/13(日) 12:51:58.46 ID:itKNh6fvO
>>169
その指導ができん無能なので簡単に体罰に頼るのよ

174 : シンガプーラ(やわらか銀行):2013/01/13(日) 12:51:16.38 ID:YTbyHqym0
つまり、体罰受け続けると戸塚みたいな人間になるということだ

178 : ターキッシュバン(埼玉県):2013/01/13(日) 12:52:28.02 ID:HxaIH93W0
いまだにこの組織がある事自体に驚くな

184 : スフィンクス(四国地方):2013/01/13(日) 12:53:51.30 ID:lkc+EY+MO
今回の件に関しては自殺した側も悪いんじゃないの?
二軍に落ちればいいわけだし、最悪、顧問に殴りかかってもいいだろう
死のうと思う位なら他にいくらでも道はあるだろうに

194 : サバトラ(SB-iPhone):2013/01/13(日) 12:56:06.08 ID:i5irApPVi
>>184
そんなもん自殺したやつ全てに言えるわ
身も蓋もないこと言ってんじゃねーよ

185 : しぃ(長屋):2013/01/13(日) 12:53:53.70 ID:/YHCGYea0
要は心の弱い者は死ねって事か?
どう考えても度が過ぎてるだろ。たかが部活だぞ

193 : キジトラ(兵庫県):2013/01/13(日) 12:55:57.61 ID:OfkUinr80
本当に体罰を正当化したいなら自殺防止まで責任を持つべきでは?
生徒が死んで責任も取らない上に生徒が悪いじゃムチャクチャだろ

196 : 茶トラ(熊本県):2013/01/13(日) 12:56:23.93 ID:r/HQy8Bk0
今死ななくてもいずれ死ぬだろうとか言っても擁護にならんでしょ

204 : ライオン(チベット自治区):2013/01/13(日) 12:58:31.75 ID:bYxxC9cB0
とりあえず「体罰」と「暴力」は切り分けて論じるべき

210 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2013/01/13(日) 13:00:09.64 ID:Lk0dBisT0
戸塚も熱心な支持者がいるからね。
なまじ実績があるといろいろやっかいだw

217 : しぃ(チベット自治区):2013/01/13(日) 13:00:51.76 ID:3dAzz6pr0
戸塚は親もどうしていいかわからんヤンキーを相手にしてきたんだろ
バスケ部の主将とは全く事情が違うのにな

231 : [―{}@{}@{}-] 三毛(秋):2013/01/13(日) 13:02:58.36 ID:nZBo4VnTP
自殺する奴が悪いし体罰を否定しないが、教師が体罰の程度を
コントロール出来なかったことには問題がある

236 : オセロット(東京都):2013/01/13(日) 13:04:08.14 ID:TaVG5Glz0
戸塚の校長は私情が入ってなかったか?
朝日に対する恨みがすごい感じられたぞw

263 : 三毛(西日本):2013/01/13(日) 13:10:28.19 ID:wfSY+4MmP
>>236
自分のところで起きたたくさんの自殺が、自身の暴力を原因とすると自分でわかってるから
認めたくない一心なんだよ。

270 : サビイロネコ(岡山県):2013/01/13(日) 13:13:21.11 ID:vYWKd+1s0
>>263
戸塚では大多数の生徒が立派に更生してるから
数人死んだ程度で「間違いだ!やめろ!」と言う方がおかしい

290 : コーニッシュレック(大阪府):2013/01/13(日) 13:17:48.22 ID:9egP8nqv0
>>270
死人が出る教育機関てなんだよおっかねぇww

243 : オセロット(九州地方):2013/01/13(日) 13:05:54.49 ID:Ecw76NAYO
戸塚の野郎は思想がひん曲がってるから体罰で矯正してやらないと

249 : トンキニーズ(大阪府):2013/01/13(日) 13:06:51.99 ID:tAupuNWU0
部員構成が毎年変わる上でのキャプテンだ
全く同じ境遇の生徒が居ないんだから「他の体罰を受けた生徒」は存在しない

人間はナマモノだ
工業製品のように同じ加工をしたら同じモノが出来上がるってもんじゃないだろ

260 : キジトラ(兵庫県):2013/01/13(日) 13:09:14.94 ID:OfkUinr80
体罰ゼロにしろとは言わんけど戸塚みたいな人を殺すような奴は教育者を名乗る資格がない
生徒を死に追いやった時点で教育と二度と関わるべきじゃない

271 : チーター(やわらか銀行):2013/01/13(日) 13:13:32.96 ID:8t0tzPss0
キャプテンである自殺者だけ体罰を受けていたんじゃなかったっけ?
戸塚校長はその事実は知った上での発言なのかね?

278 : アメリカンボブテイル(東京都):2013/01/13(日) 13:15:54.41 ID:2Xwx2wTm0
戸塚の場合は他の体罰受けた生徒も自殺してるし、
殴り殺された生徒もいるからその論理は成り立たないよね

252 : カナダオオヤマネコ(関東地方):2013/01/13(日) 13:07:24.03 ID:P6lmsZMAO
今回の事件のコメンテーターとして戸塚を呼ぶ自体が余りに不適格だよ

138 : カナダオオヤマネコ(関西・北陸):2013/01/13(日) 12:44:28.48 ID:akCkxkOIO
この人をゲストに呼んだ意図はなんだ


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358047059/


戸塚ヨットスクールは、いま――現代若者漂流
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この記事へのコメント

1. Posted by 神速神疾風きんぐひろき   2013年01月13日 14:00
疾風の神ひろきが余裕の1ゲット!!!!!!1111
2. Posted by     2013年01月13日 14:01
1ゲット
3. Posted by ☆   2013年01月13日 14:01
1ゲト
4. Posted by    2013年01月13日 14:01
コイツ、何言ってんだ?
5. Posted by    2013年01月13日 14:02
キチガイ!
6. Posted by     2013年01月13日 14:02
つまり、このヨットスクールでは客をボコボコにして金を巻き上げる教習所ってことか
7. Posted by    2013年01月13日 14:02
まあ変な言い訳されるよりブレてないからいいんじゃないか。
橋下なんか言ってることコロコロ変わるから。
8. Posted by    2013年01月13日 14:02
頭悪い奴らッて、論点のすり替えは巧いよな!
9. Posted by    2013年01月13日 14:03
にょわ
10. Posted by     2013年01月13日 14:03
キチの擁護にキチを呼ぶなw
普通の人間は、同じ人間の顔40回も殴れんからw
11. Posted by    2013年01月13日 14:03
気持ち悪い顔…!
12. Posted by 神速神疾風きんぐひろき   2013年01月13日 14:03
ぎゃはははは!!!
13. Posted by     2013年01月13日 14:03
おいおいおいおいおいおいおいおい
あんまり騒ぎよるから、ほんまもん来よったがなw
14. Posted by     2013年01月13日 14:04
戸塚吊し上げ。
15. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 14:04
戸塚校長とか体罰教師を育てた親は、
どうしてこいつらをタコ殴りにして性格を矯正しなかったんだろう

教育のためなら殴り殺しても問題ないなら
虐待なんて言葉はこの世に無かったってことになるよな
16. Posted by     2013年01月13日 14:04
何言ってるか・・・
17. Posted by    2013年01月13日 14:04
やだ…妖怪?
18. Posted by     2013年01月13日 14:04
ここまでぶれない姿勢を貫くと逆に感心するわ
19. Posted by (・∀・)   2013年01月13日 14:04
あたまおかしい
20. Posted by    2013年01月13日 14:04
そりゃそうだw
自殺は甘えだよ
自殺したからって何か解決するか?
21. Posted by    2013年01月13日 14:05
殺人事件ですよね…このじじいは、何を笑って話しているんでしょうか?
22. Posted by     2013年01月13日 14:05
こいつならそう言うだろうな、という感想しか湧かないわ。
23. Posted by    2013年01月13日 14:05
((lll・Д・)ノ怖ッ!
24. Posted by     2013年01月13日 14:05
いい笑顔
25. Posted by    2013年01月13日 14:05
殺人
26. Posted by     2013年01月13日 14:05
各方面から叩かれて3日後には土下座謝罪会見かな
27. Posted by     2013年01月13日 14:06
脳筋だー!
28. Posted by    2013年01月13日 14:06
殺人者がTVに
29. Posted by タマクロー   2013年01月13日 14:06
「マスゴミ」と「痛いニュース」の共通点が見えるな。

民衆が叩きそうな方向から煽る煽る。
「そんな主張は間違っていますよね!?」って論調。

どちらもこれで「ニュースメディア」を名乗ってるんだから情けない話だわー。
30. Posted by    2013年01月13日 14:06
真言 のうぼう たりつたぼりつ ばらぼりつ しやきんめい しやきんめい たらさんだん おえんび そわか
31. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 14:06
このコメントは削除されました
32. Posted by    2013年01月13日 14:06
(;>∀<)Oh, My God!
33. Posted by     2013年01月13日 14:07
ひろきかっこいい!!
34. Posted by    2013年01月13日 14:07
死んだら負けですよ。本当に自分が正しいなら、死んだらダメ!
35. Posted by     2013年01月13日 14:07
まさに日本の全米ライフル協会
36. Posted by     2013年01月13日 14:08
※15
体罰教師を庇った教育長をタコ殴りにした大学生は傷害罪で捕まったよね
体罰は必要と発言してた癖に、あの教育長被害者ヅラしやがったし
37. Posted by    2013年01月13日 14:08
呪い殺されないなんて、タフなんかね?
38. Posted by 名無しマッチョ   2013年01月13日 14:08
体罰=暴行なのは明らかで
犯人自ら体罰してまーっすってほざいてんのに
なんで警察逮捕せんの?
39. Posted by     2013年01月13日 14:09
こいつを呼ぶ時点でこう発言するのは目に見えてただろ。
そんなのは戸塚ヨットスクールの名前を知ってる奴なら誰でも解る事。
だからアサヒの意図は戸塚にこう発言させる事だろ。
まさかこんな発言するとは思いませんでしたなんて言わんよな。
40. Posted by    2013年01月13日 14:10
この殺人校長はまだ生きていたのか?妖怪ですな(笑)
41. Posted by     2013年01月13日 14:10
やったッ!! さすが戸塚!おれたちにできないことを平然とやってのけるッそこにシビれる!あこがれるゥ!
42. Posted by    2013年01月13日 14:10
弱肉強食の世界観ですよね…あり得ないわ!
43. Posted by    2013年01月13日 14:10
あながち的外れとは言えないけどなー
44. Posted by    2013年01月13日 14:10
まぁ、戸塚のキチガイならこう言うだろう
てか、これしか言わないだろ
45. Posted by    2013年01月13日 14:11
(;@ ̄ー ̄@)ひゃぁ!
46. Posted by 知無しカオス   2013年01月13日 14:11
“死亡の例外が許される体罰”こう言いたいのかニャ♪
47. Posted by    2013年01月13日 14:11
限度を知らない奴はキチガイですからねぇ!
48. Posted by あ   2013年01月13日 14:12
見てたけど、やっぱり記事になったか。しかも早すぎだろwww
49. Posted by 名無し   2013年01月13日 14:12
戸塚みたいなコメントする奴が増えれば自殺は減ると思う。死んだら終わり。
50. Posted by    2013年01月13日 14:12
いやはや…あり得ない発言に頭が痛い(-_-)
51. Posted by    2013年01月13日 14:13
死ぬまで追い詰めた奴らは悪くないわけ?
52. Posted by        2013年01月13日 14:13
じゃあ、コイツとか殺人顧問を体罰アリアリ死んでも構わん的に更生させてもいいということだな。

自分で言ったことはまず自分で実証してもらおうか。
53. Posted by     2013年01月13日 14:13
激しく同意。キャプテンが他の部員の足を引っ張るとは何事かっ!!
54. Posted by     2013年01月13日 14:13
「慰安婦にされた奴が悪い」
55. Posted by     2013年01月13日 14:13
自殺とハゲは甘えそのものだ
ハゲは反省しろ
56. Posted by        2013年01月13日 14:14
じゃあコイツ体罰で根性叩き直そうか。
57. Posted by     2013年01月13日 14:14
体罰を肯定するにしても最後の手段だろ、日常的に殴るとか教育じゃない
58. Posted by    2013年01月13日 14:14
こいつはただの人殺しだろwwwwww
59. Posted by     2013年01月13日 14:15
※49
お前も相当ずれてるね
自殺減らすにはまず、体罰や虐待や強かんや虐めなどの
個人から個人への身勝手な攻撃をする輩が
減らんといかんのよ
60. Posted by        2013年01月13日 14:15
足引っ張ったのは顧問じゃん。

コイツのせいで桜ノ宮は試合もできません。
61. Posted by あ   2013年01月13日 14:15
下平が司会進行役という立場を忘れてキレてたな。
62. Posted by 名無し   2013年01月13日 14:16
この人、社会に適合できてないだろ。
63. Posted by     2013年01月13日 14:16
まぁ世の中体罰なしに扱えない生徒も間違いなく存在するだろうさ。
こいつは教育者じゃなくて、世の中からそう見られて居場所をなくした人間を扱う業者みたいなもんだからこの発言はこいつにとってはブレようのない生き方なんだと思う。
ただこいつに体罰についてのコメントを求めるのは修羅の国で育った奴に人権を語らせる様なもんなんだから呼んだ奴の方が悪りぃと思うぞ。
64. Posted by     2013年01月13日 14:16
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には 
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  部活の目的と戸塚の目的を同列に置く新しい視点をくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
65. Posted by     2013年01月13日 14:17
2chねらーもずいぶん常識的なことを言う奴が増えたな。
どんどん殴って弱いやつは淘汰した方がいい、とかあまり言わなくなったw
66. Posted by    2013年01月13日 14:17
石原閣下(笑)公認の方じゃないですか
都民は基地外を容認してんだね
67. Posted by    2013年01月13日 14:17
何故こんなクズ呼んだし
68. Posted by    2013年01月13日 14:17
自殺するまでのいきさつはスルーですか?
69. Posted by     2013年01月13日 14:18
まさに”ゲス”ト
70. Posted by あん   2013年01月13日 14:18
平成ジレンマってこの人のドキュメンタリー見ると良いよ。
世間の多くの人よりよっぽど真剣に子供に向き合ってる。
スクールでの自殺者が1人映画に出てくるけど、最初から頭いかれてた子だったし。
71. Posted by     2013年01月13日 14:18
殴らなきゃワカランようなバカがいるのも事実だろうが、
今回問われているのは「一般論」でなく、
個別のケースの問題だと思うが…?
72. Posted by    2013年01月13日 14:19
結果論だけで終わりですか?因果律は無視ですか?だから同じ悲劇を繰り返しているんじゃないですか?
73. Posted by    2013年01月13日 14:20
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. この人の発言は擁護だか追い撃ちだか分かりませんね
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', キャプテンシーを求められ集中的に殴られていた、と聞きます
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 罵倒され殴られるのも「仕事」の「キャプテン」
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 他の生徒とは、過去の歴代キャプテンの事ですか?
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 今回の生徒はメンタルが弱過ぎた、向いてなかった、生徒が悪い、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl という主張ならいかにもこの人らしいな、と思います
74. Posted by a   2013年01月13日 14:20
2桁
75. Posted by     2013年01月13日 14:20
まぁ正論だな。どうしても嫌ならやめればいいんだし
殴られてもいいからバスケがしたいんです!という奴だけやりゃいいじゃん。
76. Posted by    2013年01月13日 14:20
単に1発殴られて自殺したと思っているんだろうな
77. Posted by     2013年01月13日 14:21
体罰自体はいかんことよ。

でも、体罰の定義は決めんといかんね
親が子供を叱る際に、頬を叩いて怖い顔して「それは絶対にあかんよ!」って叱ることが必要なこともあると思う。
そうすることで、子供もまだ理屈で理解できない年頃でも「あぁ、俺はきっととんでもなくあかんことしてしまったんや」って心で理解できる

体罰と、愛情を持って叱る過程で生じる頬を叩く、頭にげんこ入れる、とかはまったくの別物だと思う
後者は必要不可欠な側面もある
78. Posted by    2013年01月13日 14:21

因果律とは、何らかの事象が起こるには、必ずそれに先立ってその原因となる事象が存在しているという原則。
79. Posted by    2013年01月13日 14:21
実際のところ、その通りだから救われない
80. Posted by     2013年01月13日 14:21
体罰容認派はSM趣味と同じ。

自分が好きだから他の人にもやってみろと言っているのと同じ。
81. Posted by    2013年01月13日 14:22
暴行顧問が母親と相談してやめさせようとしたのに、やめたくないっていったのは本人だったりする
82. Posted by    2013年01月13日 14:22
もうこういう得意気になってる奴に発言させんなよ、虫酸が走る
83. Posted by     2013年01月13日 14:23
だから体罰受ける専門の派遣社員を雇っていれば生徒は自殺せずに派遣社員が自殺してただけなのに…
84. Posted by n   2013年01月13日 14:23
この人のお蔭で校正したひとも居るし、だめになった人も居るんだろうな。
結局はめぐり合わせ。

でも、こいつが、どっちが悪いって言うのはお門違い。
85. Posted by 名無し   2013年01月13日 14:23
女子アナの顔…
体罰が是か非かはともかく、遺族の気持ち考えたらこれは言っちゃあかんがな
86. Posted by     2013年01月13日 14:23
つーかこいつをテレビに呼んだゲスゴミの神経疑うわ
87. Posted by あ   2013年01月13日 14:24
自殺した生徒だけが差別されて無抵抗なのに殴られ放題だったことを知らないのかね?
レ〇プ被害者が自殺したら、レ〇プ被害者の全員が自殺しないのだから、自殺する人間の問題というのと同じだよ。
ちなみに、
刑法の授業でその発言をした、講師の弁護士がいたが、虫ずが走った。
88. Posted by    2013年01月13日 14:24
殴られるのが嫌で自殺したんだっけ?
89. Posted by あ   2013年01月13日 14:24
戸塚は全部間違ってるとは思わない。自殺して擁護される風潮をなくさない限り自殺は減らない。自殺する奴は負け犬だ。人生に自殺という選択肢があってはならない。どんなことがあろうと…
90. Posted by    2013年01月13日 14:25
辛いと感じるのは受け手側の心象しだいだからな
こいつがいくら主観でどうこう言っても結果と責任は変わらん
つかあんたも責任取れよ、鬼畜野郎w
91. Posted by 名無しのはーとさん   2013年01月13日 14:25
アナウンサーにだまれとか言ってたな。
92. Posted by     2013年01月13日 14:26

戸塚校長と渡邉美樹を対談させてみたい
93. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 14:26
テロ朝だな

呼ぶゲストでテレビ局も同類だと分かる
94. Posted by     2013年01月13日 14:26
こういうスタンスなのはわかりきってるのに出したってことは番組としてこういう意見を発信したいってことだよな
95. Posted by      2013年01月13日 14:26
戸塚校長の一言一言に濡れたわ。

彼みたいな教育に熱心な人が文部大臣やってくれたらいいのに…
96. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 14:27
人殺しにTV出演依頼してどや顔で喋らせるなんて
さすがテロ朝さんは一味違うでぇ!
97. Posted by     2013年01月13日 14:27
あれでしょ、獅子は子を千尋の谷に突き落とし登ってきた子だけを育てる。
教育もそうあるべきだという思想。
98. Posted by    2013年01月13日 14:28
あてつけに自殺する奴は批難されて当然。
自殺するくらいならその前に相手を殺すか、それが
嫌ならそこから逃げればいいだけだ。馬鹿すぎる。
99. Posted by     2013年01月13日 14:28
※80
体罰を容認する気はないが、迅速に何らかの有形力を行使しなければ結果として自他に大きな被害が出る場合は有形力を行使せざるを得ないだろうな。

今回の顧問の件については何の緊急性もないからどんな結果が出ようが暴行障害でおkだけど。
100. Posted by .   2013年01月13日 14:29
よりによってこいつにインタビューするあたり悪意しか感じないな
101. Posted by     2013年01月13日 14:29
こう言えって言われたんでしょ?
102. Posted by    2013年01月13日 14:29
ストップ体罰ッ
103. Posted by 名無しさん@名無し   2013年01月13日 14:30
殺人犯をテレビに出すテレ朝のモラルのなさが一番の問題
104. Posted by     2013年01月13日 14:30
それよりも自殺した生徒が首吊った時にウンコ漏らしながらぶら下がってたのかどうか気になる。

やっぱり現場の掃除の費用は家族持ちかな?
学校が立て替えで業者に払ったのかな?
105. Posted by    2013年01月13日 14:31
知的障害者に体罰加えたりしたら殺人ですからねぇ…
106. Posted by     2013年01月13日 14:31
言ってることはだめだがこの人はこれでいい。
わかってて呼んだ人間がゲスなだけだな。
107. Posted by 7+7   2013年01月13日 14:31
人殺しによる人殺しの為の人殺しの弁護。ご立派!!
108. Posted by     2013年01月13日 14:31
橋下が体罰肯定論を撤回したね。
石原はどうするんだろう。ここらでまた暴言かまして笑かしてほしいw
109. Posted by    2013年01月13日 14:31
綺麗な死に方はできません!自殺はやめてください!
110. Posted by     2013年01月13日 14:32
他の生徒も顔を30発殴ったり
二軍に落とすぞって脅されたの?
111. Posted by    2013年01月13日 14:32
[火界呪(かかいじゅ)]:ノウマク サラバタタギャテイビャク サラバボッケイビャク サラバタ タラタ
              センダマカロシャダ ケン ギャキギャキ サラバビキンナン ウン タラタ カンマン
112. Posted by サニディン   2013年01月13日 14:32
このケースで死ぬのは悪いんだってよ 自殺本人いたたまれねぇ
113. Posted by     2013年01月13日 14:34
自分で犯した罪を償うことから逃げるために自殺するのと
他人からの圧力で逃げ場がなくて自殺するんじゃ全然違う。
その違いも分からないような人間は自分に対して厳しさを持たずに
自分をとことん甘やかしている証拠だと自覚した方が良い。
114. Posted by w   2013年01月13日 14:34
殺人野郎は口を出すな
散らかしハゲ
115. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 14:34
ワロタ
聞く相手間違ってるだろw
殺人鬼に「殺人は悪いことだと思いますか?罪悪感はありますか?」
って聞くようなものだ。
116. Posted by あ   2013年01月13日 14:34
結果として死んだんだから他殺自殺問わずに逮捕が妥当だろう
体罰の是非についてはその後の話
117. Posted by         2013年01月13日 14:35
これ生で見てたけど、このおっさんの意見より、アナウンサーの個人主張がマジでうざかった。
色々な意見があっていいだろks。無理に悪役を作って盛り上げようとするクズっぷり。これだからマズゴミは。
118. Posted by     2013年01月13日 14:36
wiki見たら80年代に5人 出所後の2005,6年以降に5人 死亡or行方不明
10人殺しておいて何で経営続けることができるんだろうか理解できん
119. Posted by     2013年01月13日 14:36
よくこいつ傷害致死で済んでるな
日本の司法糞すぎだろ、アメリカなら間違いなく殺人罪で起訴されているレベル
120. Posted by     2013年01月13日 14:36
さっさと二軍に落ちとかば良かったのになwww

実力も無いのにつまらんプライドに拘ったからこのザマwww
121. Posted by     2013年01月13日 14:36

充分疑われてた段階の麻原を女子高生の人生相談やらしてたゴメンちゃいするハメになった局がありました

122. Posted by    2013年01月13日 14:36
このクズはブレないクズ
123. Posted by    2013年01月13日 14:37
戸塚は裏切らないなw
124. Posted by    2013年01月13日 14:37
自殺する奴はなにやっても結局勝手に自殺すると思うけどな
125. Posted by >>117   2013年01月13日 14:37
おめえがクズだろ10人も指導という名の下に殺してるようなのがデカい面して「だまれ」とか発言遮った後に発言続けたら腹も立つわ
126. Posted by    2013年01月13日 14:37
結果的に殺したんだから戸塚さんと同じように罰受けないとね
弱かったから死んだ俺は悪くないは通用しません
業務上過失致死で捕まるのが道理でしょう
127. Posted by 違うのかね   2013年01月13日 14:38
この程度で自殺するやつは体罰が無くても他のことで自殺する などと仮定の話を出すことに意味はなく、現実に体罰が原因となったことは変わらない
128. Posted by     2013年01月13日 14:39
全国放送で呼ぶゲストじゃないだろクソマスゴミ
129. Posted by ー   2013年01月13日 14:39
今この国に必要なのは
思考停止してまで耐えるのではなく
しっかりとした考えを持った上でおかしいものはおかしいと
目上の者が相手でもハッキリと意見を言える人間
130. Posted by    2013年01月13日 14:40
※124
俺なら死なずに登校拒否になっちゃうな
131. Posted by     2013年01月13日 14:42
職失って再就職したらパワハラとかで騒ぎそう
もう体罰と暴行罪の線引ききっちり決めろよ
132. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 14:42
このコメントは削除されました
133. Posted by 名無し   2013年01月13日 14:45
そりゃ体罰でひと殺してんだから立場上そう言うしかないわな
こいつに意見を聞くのは時間の無駄だ
134. Posted by Posted by   2013年01月13日 14:45
終始ヘラヘラしてて不快だったわ
体罰って表記が悪いな、普通に傷害だろ
135. Posted by    2013年01月13日 14:45
ニートは勝ち組♪
136. Posted by    2013年01月13日 14:46
追い出さずに、ニートさせてくれる親御さんに感謝しなさいよ!!
137. Posted by ー   2013年01月13日 14:47
死を選んだほうが「悪い」とは思わないが
言いたいことは分かる
138. Posted by    2013年01月13日 14:47
↑同意します
139. Posted by ななな   2013年01月13日 14:47
こういう基地外がいることを報道したんだからいいこと。
出所後の戸塚が何したかも追加報道されれば尚のこと。
140. Posted by 774   2013年01月13日 14:47
てか、何で耐えたやつ基準で語ってんの?
同じ規格で作られた工業製品かなんかだと思ってんの?
141. Posted by      2013年01月13日 14:47
予想通りのコメントで、

142. Posted by     2013年01月13日 14:47
戸塚ヨットで子供を殺したとか言っても、
もともとちょっと発達障害みたいなのを親が手に負えなくなって預けたわけだからな。
スパルタで治らないなら死なせた方がいいみたいな感じだったんじゃねぇの?
143. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 14:49
このコメントは削除されました
144. Posted by     2013年01月13日 14:49
戸塚ってヨットレースに夢をかけてる奴以外は、大抵親の手に負えなくなった問題児だろ。
体罰ガーとか反射的に叩く奴に限って、アフォが問題起こすと教育ガーとか言うんだよな。
ヒキニートみたいなKS共には、とてもおすすめな学校だと思うんだが。
145. Posted by     2013年01月13日 14:49

体罰とか万引きとか援助 交際とか

146. Posted by wWw   2013年01月13日 14:50
むしろ何故コイツを呼んだwww極論しか出来ん奴に聞いてもややこしくなるだけだろwwwwwww

いやマジで
147. Posted by ー   2013年01月13日 14:50
戸塚といい例の顧問といいこういう馬鹿はどこにでもいる
問題はそういうのを支持するのがやけに多いということ

いじめ問題といい元を辿ればこの体罰とそれを取り巻く風潮が
この国にあるいくつかの歪みの元凶ではないかと
148. Posted by     2013年01月13日 14:50
左翼やチョンは同胞に前科者が多いから
前科者に甘く警察や公安に厳しい
149. Posted by にゃるらとほてぷと申します   2013年01月13日 14:50
死人に口なし、ゴミ野郎は言いたい放題、どうなってんだよ。
しかも犯罪者が一般人を侮辱しているぞ。
とりあえず戸塚犯罪スクール校長を名誉毀損で訴えよう。
150. Posted by     2013年01月13日 14:51
戸塚殺人スクールは黙ってろよ
151. Posted by    2013年01月13日 14:51
自分の役割をちゃんと心得てるなw
152. Posted by     2013年01月13日 14:51
そもそも、なんでこれを呼んで来たんだ?
これ呼んで来たら、絶対こういうこと言うのは目に見えてたじゃん。
アナが必死に方向修正してるのも、見てて痛々しかったよ。
なんか色々失敗してる番組だった。
153. Posted by     2013年01月13日 14:52
だらか体罰という域を超えてんだよ、暴行や障害範囲だっての
154. Posted by .   2013年01月13日 14:52
戸塚の自殺者は必要な自殺者だろ。
1人の死者が出るからこそ、他の100人はビビっ従いて更正する。
100人を育てるために必要な犠牲。
軍隊でも使い物になりそうもない新兵を教練中に何人かわざとかわいがりで殺すでしょ。
それと一緒だよ。
今回の犠牲者は部活だし指導者が全面的に悪いと思うが、戸塚みたいな更正施設では悪いことではなく、むしろあって当然のこと。
155. Posted by 唯人   2013年01月13日 14:52
死ぬ人間が悪いって・・・
周りが自殺させるような環境にしてしまったんでしょうが。
周りは「こんなことで死ぬのか」と思っても当人にしてみれば辛いんだろうし。
156. Posted by     2013年01月13日 14:53
なんか戸塚が叩かれ放題だけど、そこまで変なことは言ってないだろ。
交通事故が起きるからって自動車を全部禁止するのかって話だ。
157. Posted by     2013年01月13日 14:53
 
これぞ老害
158. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 14:53
躾と暴力の違いが分からん奴が多過ぎだろ
今回の件は完全に暴力
159. Posted by     2013年01月13日 14:53
同意だけど公共の電波で言うべきことではないな
160. Posted by     2013年01月13日 14:54
女子アナnice
サイコパスはテレビに出んな
161. Posted by     2013年01月13日 14:54
死んだ子の親の前で「子供自身のせい」だと言えるなら評価されるべきだが、
まあそんな事出来ないヘタレなのでムリです
162. Posted by     2013年01月13日 14:54

知ってるか?
石原慎太郎も安倍晋三も小泉純一郎も
この人の本を大絶賛してるんだぜ
ネトウヨは目を覚ませ
163. Posted by    2013年01月13日 14:55
自殺の名所:富士の樹海、東尋坊、華厳の滝、戸塚ヨットスクール
164. Posted by .   2013年01月13日 14:55
何かの間違いで選ばれた、人に命令するのが苦手な中間管理職が、上司と部下の板挟みで死ぬベタなパターン・・・
間違いで選ばれる様な人は逆らう選択肢は端から頭に無い奴隷志向の場合が多いし、選ぶ人間も端から振るいに掛けるつもりで選ぶ場合が多い。
165. Posted by     2013年01月13日 14:55
TV局が出演料出してまで引っ張ってくるコメンテーターって大概局側の主張代弁させたい奴選んでるわけで
↓がテレビ朝日の主張だと考えて間違いないな

「自殺した生徒が悪い。他の体罰を受けた生徒は自殺してないだろ」
166. Posted by     2013年01月13日 14:56
知ってるか?
石原慎太郎も安倍晋三も小泉純一郎も
この人の本を大絶賛してるんだぜ
ネトウヨは目を覚ませ

ブサヨは何を評価してるのかも知らないくせに
90年代からの子供評論本読み直せよカス
167. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月13日 14:57
自殺してる奴らは死ぬしかないと思い込んじゃうんだよ
ストレスのせいでか脳がおかしくなって正常な判断が出来ないわけ
死を選んでしまう場合は周りが気づいて何かしないとまず死ぬ

生徒が悪いなんて言う奴はクソッタレだ
ストレスで頭がおかしくなる事を考えられないで殴る教師がすべて悪い
168. Posted by 名無しのおっさん   2013年01月13日 14:57

俺の学生の頃なんかは体罰は当たり前だった
バットで殴られるし平手打ちもされた
だけど殴られたからといって自殺という選択肢にはいかなかった。なんでこんなやつに殴られるんだ、くやしい!見返してやる!ってなった
だから必死に努力して血反吐になるまで練習をして頑張った結果県大会までいけたし、大会が終わった後体罰をした先生は泣いて喜んでくれたよ。そして、殴ったりしてすまなかった
と謝ってくれた
普通はなぐられて悔しいと思わなきゃいけないと思う
おっさんの長文わるかったな
169. Posted by     2013年01月13日 14:57
戸塚ヨットスクールってまだあったんだな。
高校生の頃、原田龍二や伊武雅刀とか出てくるヤンキー厚生施設?のドラマ見てたら、親が、
「なんか戸塚ヨットスクールみたい」
って言ってて初めてその存在を知った。
そんな施設がリアルにあるって事にドン引きした。
何がすごいって、ドラマよりもヒドイあたりがもう。

で、なんでそんな施設の校長が、フツーにテレビに出てんだ?
170. Posted by     2013年01月13日 14:58
ガキに舐められた結果が学級崩壊にモンペだからな
171. Posted by ( ´,_ゝ`)   2013年01月13日 14:58
>交通事故が起きるからって自動車を全部禁止するのかって話だ。


馬鹿に限って的はずれな例えを持ち出してくるなw
172. Posted by xx   2013年01月13日 14:58
この妙に多い擁護派の存在
お隣の国々といい勝負かもな
もっともあちらと違って他の国に迷惑かけないけど
173. Posted by ねぎ   2013年01月13日 14:58
「そんな悪い事言うのはこの口か!この口か!」
ってずっと折檻し続けたい
174. Posted by あ   2013年01月13日 14:59
60歳以上の年寄り全員に戸塚ヨットスクールに
入校を法的に義務付け、違反者は略式で死刑が
適当だと思う。
175. Posted by あ   2013年01月13日 14:59
ぶれないねぇw
176. Posted by    2013年01月13日 14:59
相変わらずなのでこの校長が何を言っても驚くことはない
177. Posted by    2013年01月13日 14:59
何でこんなキチガイ呼んだの
朝日もキチガイだから仲がいいの?
178. Posted by     2013年01月13日 15:00
戸塚の場合は預けた親も更正してくれればあがたい、自殺してもそれはそれでクズがいなくなってラッキー
ってスタンスのやつが多いしなw
ここは双方のバランスが取れているから別世界だよw
179. Posted by ・ ・   2013年01月13日 15:00
戸塚は手がつけられない暴走族などを更正させて元生徒にも支持されてる。その後 暴力性のある障害や家族でも手にあまる奴らの捨場になった。 今回のまともな生徒暴行虐待とは比較できない。
180. Posted by あ   2013年01月13日 15:00
別に脳挫傷とかで死んだわけじゃないから体罰が直接の原因じゃないからな。原因はメンタルの弱さ。だこら戸塚の言うことはあってる。メンタル強い今までの主将は誰も死んでないから。
181. Posted by     2013年01月13日 15:01
こいつは誰かにちょっとしたミスで4、50発殴られても文句言わないんだな
そらすごいわ
182. Posted by     2013年01月13日 15:01
>で、なんでそんな施設の校長が、フツーにテレビに出てんだ?

子供を甘やかす方針では社会問題が解決できなかったから
預ける方も必死よ
183. Posted by ヨットスクール出身者   2013年01月13日 15:01
みんな『スパルタの海』観ようぜ。
184. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 15:02
プロスポーツ選手はミスしたら監督やコーチから40発殴られるの?
185. Posted by h   2013年01月13日 15:03
サイコパスってこういう思考なんだ
186. Posted by     2013年01月13日 15:03
戸塚に子を預けてる母親は筋肉フェチでつよい男に惚れこんでるところあるからな
187. Posted by     2013年01月13日 15:04
>この妙に多い擁護派の存在
>お隣の国々といい勝負かもな
>もっともあちらと違って他の国に迷惑かけないけど

おまえの大好きなガンダム富野もこの人とフツーに和やかに対談出来るんだけど
そういうのも擁護って言うんだろうな
188. Posted by     2013年01月13日 15:04
なんと言う期待通りのコメントw
まあでも一理あるかな。ヨットスクールと違って辞めようとおもえばいつでもやめられたんだしな
189. Posted by     2013年01月13日 15:05
相変わらずのタイトル詐欺。
あの子「にも」問題があったと言っているだけで、生徒が悪いとは言っていない。
あくまで質問に対して現状分かる範囲で正論を言っただけで、全体を通せば変なことは言っていない。
悪いというなら、質問の仕方が悪いテレ朝の問題。
190. Posted by あ   2013年01月13日 15:05
一昔前なら一理ある
だったら辞めろとしか言えないし

ただ今の世代なんか殴ったら即問題だろ
弱いんだから相応の教育を考えてあげるべきで、それが顧問のつとめ
191. Posted by     2013年01月13日 15:06
殺人擁護か、クズだなあ
192. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 15:06
観てた。いつクソ発言するんだろうと思ったら開始1分でww
193. Posted by あ   2013年01月13日 15:07
これ滋賀だったら教室委員会あげて教師を庇った挙げ句に市長知事ともにバックレる案件じゃないか。
194. Posted by     2013年01月13日 15:07
体罰与えて死んだ奴が悪い、
つまり教師の教育方針を正す為にもいくら殴ってもOK、
死んだ教師は弱く、まだ生きてたら殴れという事か。
195. Posted by ー   2013年01月13日 15:07
>>179
それなのにボケたのか
こういう問題にまでいつもの論調で口出しする有り様なわけで

>>180
メンタルを強くさせるのは放棄するんだな
ああそれも暴力でやるのか
その暴力の結果がこれなわけだが
196. Posted by     2013年01月13日 15:07
死んだらこうやって追い討ちかけられて
侮辱されるのもお決まりのコースだな
やっぱり体育会系は弱者が生きててもいい世界じゃないんだよ
197. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 15:08
これを電波に乗せるのはまずくないか
198. Posted by    2013年01月13日 15:11
仮に自殺ではなく顧問にやり返したら即逮捕だったろうな
この異様な状況を見るかぎり
暴れたチンピラと処理されて

ゾッとする
199. Posted by なら、アンタが殴られてこいや   2013年01月13日 15:11
子供を殺した殺人者が良くテレビに抜け抜けと出られんな…
テロ朝は完全な人選ミスだわ…
200. Posted by     2013年01月13日 15:11
>>168
試合に勝つことが、体罰を行った指導者を見返すことにどう繋がるのか、よく分からないな。
指導者に必死に努力して血反吐になるまで練習をするように指示されて、その通りに頑張ったわけだろ。
201. Posted by     2013年01月13日 15:11
戸塚は拷問されてもニヤついたままなんだろうな
202. Posted by …   2013年01月13日 15:12
競争社会で自殺がなくならないのは仕方ないかもしれませんが、自分の失態を棚に上げ、挙句死人に鞭打つような者に教育を語る資格は無いでしょう。
この方のやってきた事は恐育、あるいは凶育って所でしょうな。それこそ社会に全く不要なモノだと思いますがね。
203. Posted by ナナシ   2013年01月13日 15:13
戸塚はサイコパス
204. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:13
このコメントは削除されました
205. Posted by      2013年01月13日 15:13
なんで殺人罪で逮捕されないのかねこのゴミは
206. Posted by      2013年01月13日 15:13


ヒト殺して、コイツ大手振って歩いてられるのは何で?



207. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 15:14
完全に傷害事件なのに体罰とか体のいい言葉で誤魔化して自殺者に対して甘えとか言ってる奴って未だにウサギ飛びとか信じてそうなイメージ
208. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 15:14
※168
>普通はなぐられて悔しいと思わなきゃいけないと思う

うつ病になるような責任感の強いタイプは殴られると悔しいじゃなくて、「自分が悪い」と思いつめすぎて精神に異常をきたしたりもするんだよ。
人間は工業製品じゃないから普通だけが出回ってるとは限らないというのは、もう散々言い尽くされてないか?
(工業製品だって品質差はあるが)
209. Posted by .   2013年01月13日 15:14
彼ならそう言うわな
210. Posted by    2013年01月13日 15:14
女子アナの汚物をみるような目wwwwwwwwww
まあ実際汚物以下だけどよw
211. Posted by ー   2013年01月13日 15:15
>>168
最後の一文は同意する

でもそれは難しいことなんだ
いじめと同じく
212. Posted by    2013年01月13日 15:15
退学して警察に親共々含め通報すればいい話が…
213. Posted by 論点がズレてないか?   2013年01月13日 15:16
>なんか戸塚が叩かれ放題だけど、そこまで変なことは言ってないだろ。
交通事故が起きるからって自動車を全部禁止するのかって話だ。

事故発生者は罰せられるでしょうよ

>別に脳挫傷とかで死んだわけじゃないから体罰が直接の原因じゃないからな。原因はメンタルの弱さ。

精神的加虐というのがあってだな
214. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 15:16
体罰問題でこいつをメディアに出すとか何考えてんだ。
テレ朝は体罰肯定ということか。スポンサーに凸だな。
215. Posted by     2013年01月13日 15:17
いきすぎた体罰はよくないけど、𠮟る教師は必要だと思う。

学生のころは大事に生徒様様で育てられて、社会人になってから
極寒に晒されることになる若いのが増えてくのかなぁ…
成人してから初めて折れを味わう子がわんさか増えたら、ウツだの
で二度と立ち直れなくなったりしないのかなー
そういう子の親に企業が絡まれると、訴訟だなんだと大変そう
216. Posted by     2013年01月13日 15:17
※168
お前も反論されて悔しいと思って、少しは発奮して勉強して脳みそ絞って、
中学生レベルくらいには説得力のある作文でもしてみろよw
217. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:17
このコメントは削除されました
218. Posted by あ   2013年01月13日 15:17
これは中々言える事ではない(笑)
219. Posted by     2013年01月13日 15:18
「死人に口なし」いい言葉だな!!
死んだら何もしゃべれないからな!!
体罰にかこつけた暴力もやり放題だな!!
220. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 15:18
相手が抵抗不能な閉鎖的空間、関係性の中でその立場を利用して
一方的暴力行為を行うという点では両者同じだわな。

腕力がが自慢らしいが、BIG3トータル600kg超えるガチムチの
俺に
ヨットスクールの外で同じ事できたら認めてやるよ。
勿論俺も反撃するけどなw
221. Posted by    2013年01月13日 15:19
このおっさんに同意するわ、今回の事件の最大の問題は
この生徒をキャプテンに据えてしまった顧問だな
あ、やっぱ顧問悪かったか。責任者は人を見る目が大事だな
222. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年01月13日 15:19
なんでこんなクズをテレビに出してんだよ
豚箱にぶちこんどけや
出演自粛してる坂東のほうがよっぽどまとも
223. Posted by    2013年01月13日 15:20
この番組のディレクターの神経を疑う
224. Posted by    2013年01月13日 15:20
いじめなど悪いことをした人間を
一発か2発ビンタして叱るのは許される範囲のはず

戸塚はそういうことができる教師が減少していってるのを嘆くべきだろ
225. Posted by あ   2013年01月13日 15:21
この校長酷いなと
やっていることはあきらかに非道。
その非道を美学。
自己肯定にいくほどの図々しさ。
226. Posted by    2013年01月13日 15:22
戸塚区のイメージが悪くなるだろ。
はよ名前変えろ。
227. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:24
このコメントは削除されました
228. Posted by    2013年01月13日 15:24
自分を正当化する為の演出
お見事でございます。
二度と顔出すなパゲ
229. Posted by     2013年01月13日 15:24
>162
石原の馬鹿はヨットスクールを支援する会の会長だから言わずもがなだけど
小泉や安倍は聞いたことないな
本当の話?適当なこと言うと今のご時世大変だよ
230. Posted by 名無し   2013年01月13日 15:25
戸塚さんには重犯罪者が入ってる刑務所に単身で突っ込んで体罰をもって受刑者を更生させてみてほしいな。相手も手出しできる状況でさ。

まだ非力な子供に大人が何人掛かりかで、暴力で押さえ付けてたんじゃなければ・・・
231. Posted by あ   2013年01月13日 15:25
コイツ前にも問題発言してるよな。同意こそしないがブレない所は評価する
232. Posted by    2013年01月13日 15:25
人選が間違いだな
むしろ局側が戸塚バッシングを喚起してるのか?
233. Posted by     2013年01月13日 15:26
すげぇな
人殺しの前科者がしたり顔で堂々とコメントできるTV

ここのコメ欄にもいるけれど
サイコパスは自分以外の人間の死について何とも思わない

道徳心の欠如は己の心の未熟さを露呈しているだけなのにも関わらず
234. Posted by     2013年01月13日 15:27
確かこれって主将だったこの子が特に集中攻撃されてたんだろ?

極端で変な例えするけど、ナイフふりまわして負傷多数、
一人死傷だった時、「他の人は切られても生きてたのに、
切られて亡くなったそいつが悪い」って言ってるようなもんだろ。
235. Posted by     2013年01月13日 15:27
こいつ呼んだのが悪いわw
236. Posted by     2013年01月13日 15:27
殺すなら役立たずの障害者や糞DQN
腐りかけの老人ども駆逐すればいいのに
スポーツ頑張ってた若者殺してどうすんだよw
237. Posted by     2013年01月13日 15:27
逮捕された後も全く翻意せず、
今なお死者を出し続けてるような特異すぎる人物を、
番組に呼ぶスタッフが悪い
予期してないなら頭が悪いし、狙ってるなら質が悪い
238. Posted by     2013年01月13日 15:27
テレ朝www呼ぶほうに責任が無いってスゲーなw
239. Posted by     2013年01月13日 15:27
許されない体罰の定義をしっかりと決めろ
"体罰"という言葉で何から何まで一括りにして、全て許されないという今の風潮が一番怖い

240. Posted by      2013年01月13日 15:27
不良少年やあなた達のような子供が戸塚で更生出来るのは事実
戸塚の体罰と今回の体罰は本質的に違うのでしょう
テリー伊藤がコメンテーターとして出演している事実のほうが悪質
241. Posted by ・   2013年01月13日 15:27
戸塚ヨットスクール・戸塚宏って
北朝鮮咸鏡北道、清津市出身だよね。
顔見ればモロ朝鮮系なので判りますが・・
 
子供がしんだ・・日本人だろ・・程度の考えなのでしょう

242. Posted by 名無し   2013年01月13日 15:28
相変わらずニヤニヤしてるな。これがキチガイの余裕か
243. Posted by     2013年01月13日 15:28
大人相手だったらまだしも未成年を自殺まで追い込んだんだったら、それはいくら子供が弱かろうが顧問の責任だろ。
例え「弱いものは淘汰されるべき」というのが生物の真理だとして、それじゃ法律は何のためにあるのかって話だ。
244. Posted by     2013年01月13日 15:28
この論理が認められるのは軍隊ぐらいだよ
245. Posted by     2013年01月13日 15:29
戸塚ヨットスクール、体罰で生徒を殺したやつをゲストに呼ぶなんて
さすがマスゴミあいもかわらず狂ってやがる
246. Posted by    2013年01月13日 15:29
この発言をさせたくて、テレ朝は呼んでるんだからな
247. Posted by     2013年01月13日 15:30
叩かれた事もない奴がまともに育つかよ。
ここで能書き垂れてる連中みてればわかるじゃん。
248. Posted by    2013年01月13日 15:31
戸塚なんて犯罪者テレビに出すな
大体体罰なんて聴こえの良い言葉使うなや
40発殴ったら普通に暴行だろ
この暴行教師を擁護する奴は体罰と暴行を履き違えてないか?
体罰ってのは教師が生徒を好き放題に殴る事じゃねえだろ
249. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 15:31
この事件で弱い奴は死んで当然みたいなこと言う奴がいるが、何で強者or弱者のフィルターが一方的に振るわれる暴力なんだよwww
250. Posted by ??   2013年01月13日 15:31
4 米6
そうだよ

というか戸塚ヨットスクール知らないやつ多すぎwwwww
あそこは親も手に負えない鼻つまみ者を金払って監禁しておくとこだ!だから入校には本人と保護者が誓約書も書く。だから訴訟も起きない。恥ずかしいから言わせんな!
251. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:31
このコメントは削除されました
252. Posted by     2013年01月13日 15:32
こいつ務所に6年服役した事すっかり忘れてやがるよ
反省してない以上もう一度務所にぶち込むべきでは?
253. Posted by ぶふっ   2013年01月13日 15:32
※247
能書き垂れてる奴って
お前か^^
254. Posted by     2013年01月13日 15:34
テレ朝が戸塚宏呼んでる時点で仕組まれてるに決まってるだろ
しかも編集された2chログに釣られて叩くなんてバカだなぁw
255. Posted by 名無しな名無しさん   2013年01月13日 15:34
ブサヨは基本的に体罰容認派なんだよね
256. Posted by     2013年01月13日 15:35
つまり彼はこう言いたいんだ
「殺された方が悪い。殺した俺は悪くない。」
ってね
257. Posted by     2013年01月13日 15:36
この人選、さすがマスゴミ
明らかに世論を一方向にやるやりかただな
258. Posted by     2013年01月13日 15:36
結局教育体制の怠慢なんだよ
指導する人材の育成や教育研修が機能してないし
今回なら体罰を時代に合わせた形に変えるとか
そういう話し合いもろくにされてないし制度も整ってない
体面整えるために時々集まって
「この研修や会議終わったら飲みに行きましょう」とやってるだけ
30年前から何も進歩してない
30年間ただ遊んでただけ
259. Posted by    2013年01月13日 15:37
おう。誰かこのジジイに体罰与えてくれ。

260. Posted by 30〜40発殴んのが体罰とは有り得んわ!   2013年01月13日 15:37
体罰と暴行を一緒くたに考えてるの多いな〜
体罰はある程度必要悪だと思うが、今回の屑顧問の行動は、見せしめ暴行だろ!
戸塚もソコ履き違えて言ってるわ!
大体、殺人犯がテレビに出るなや!
261. Posted by     2013年01月13日 15:38
学校の部活で自殺するのは確かに弱過ぎると思う
自殺する前に退部届けを出すべきだろ
262. Posted by だから論点がry   2013年01月13日 15:38
>叩かれた事もない奴がまともに育つかよ。

言ってることは同意だが ならばそれは保護者がすべきであって、教師が代行→擁護の流れはまったくお門違い。
263. Posted by 。   2013年01月13日 15:39
※60を、5,60発殴ってどうなるのか見てみたいわ。
264. Posted by     2013年01月13日 15:39
鳩山並みの援軍だなw
265. Posted by     2013年01月13日 15:39
これ期待してゲストに出したんだろ
教育もマスコミも本当に駄目だな
266. Posted by jhy   2013年01月13日 15:39
人間生きるのも自由だし死ぬのも自由です。
ただし、電車に飛び込むとかくだらない死に方だけは止めてくれ!迷惑だからな!
ミンチを処理するのは誰ですか?
お客に謝るのは誰ですか?
損害賠償請求されるのは誰ですか?
葬式出すのは誰ですか?
学費を出してくれたのは誰ですか?
自己中なんだよ!クズ!!むかっ
267. Posted by     2013年01月13日 15:40
・教育する側が感情的になってはならない。
・何が何故悪いのか、きちんと言葉で伝えなければならない。
・既に一生懸命頑張っているのにミスしてしまった生徒を追い詰めるようなことをしてはならない。
・故意にルールに反して集団生活を乱すようなら何らかの罰も必要だろう。
268. Posted by ppl   2013年01月13日 15:40

電車に飛び込む奴とかホントぶっ殺したくなりますよねぇ!
あ、もー死んでるのかwwwハハハ
269. Posted by     2013年01月13日 15:40
よーし戸塚ヨットの校長の根性矯正する為体罰しようぜ。
死んだらそいつが悪いんだろ。

ってなんないの?
270. Posted by     2013年01月13日 15:40
この親父、殺人鬼だろw
271. Posted by     2013年01月13日 15:40
戸塚のところはどうしようもないゴミクズが集まるところだと聞いてるが。
272. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:41
このコメントは削除されました
273. Posted by     2013年01月13日 15:41
こいつはこういうことを言うのがわかりきってるのに呼んだ局が悪い
274. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 15:42
まあ上祐が未だにテレビ出演したりするくらいだからな
テレビ局のモラルは視聴率をとるためにはいくらでも捨てられるんだろう
275. Posted by Posted by   2013年01月13日 15:42
自殺安楽死制度マダー?
276. Posted by     2013年01月13日 15:42
てかなんでこの人生きてんの?
277. Posted by 4uck   2013年01月13日 15:42
社会のゴミへ告ぐ!仕事は選ばずに、
カイゴやドカタをやれ!過労死するまでやれ!
自殺は死骸の処理が面倒だから、控えろ!
親のスネかじってないでとにかく社会のために奴隷となって働け!
生活保護は論外だから廃止して、生活が、たちいかなくなったら、路上に転がってろ!
278. Posted by      2013年01月13日 15:42
戸塚は何人も人を殺めて、刑務所入ってそれでもなお人を殺めてる
悲しい事に子供を「捨てる」所になっているのも事実
今回の事件にも全く噛み合っていないね、何を思ってTVに出したんだか
279. Posted by     2013年01月13日 15:43
>>247
俺叩かれすぎてたけど小学生の時に同学年の気に入らないやつ何度も刺したわ、まあまともじゃないな、今も
280. Posted by 名無しさんのどどんぱ   2013年01月13日 15:43
自殺するほうが悪いとまでは言わないが
死ぬ以外で他に逃げ道があっただろうにと思う
281. Posted by w   2013年01月13日 15:43
いじめられても自殺しない人はいる

だからいじめが悪いのではなく

自殺した奴が悪いのだ!!!!!!
282. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:43
このコメントは削除されました
283. Posted by ぶふっ   2013年01月13日 15:44
※277
お前にお似合いだな^^
284. Posted by     2013年01月13日 15:44
体罰は否定しない
ただし振るっていいのはこういう無意味な暴力や精神的な暴力を振るう奴に対しての
報復、制裁としての体罰だけだ
285. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 15:45
さっきから釣り米連投してる構ってちゃんがいるな
286. Posted by ぶふっ   2013年01月13日 15:45
※282
ドンマイ^^
287. Posted by     2013年01月13日 15:45
戸塚氏は「自分が一番体罰という物を理解している」と
発言しているんだから、はっきりと
「一番理解している私でも死人が出たんだから他の人にも無理」
と言うべき。
288. Posted by     2013年01月13日 15:45
子供の頃に虐待されると、親になったときに虐待をするって聞くなぁ。
289. Posted by ( ゚Д゚)   2013年01月13日 15:47
1〜2発ビンタするのと、何十発も殴りまくる事を同列にしてる時点で、暴力教師を擁護してる奴が例外なくキチガイな事が分かる

だいたい、自分が非難されて叩かれる立場になった途端、すぐに泣きじゃくったり、コソコソ逃げ隠れするような輩が、体罰を正当化してんじゃねーよと。
290. Posted by     2013年01月13日 15:47
※260
体罰も暴行も受ける側からすれば一緒。
体罰が必要悪とかないから。普通に傷害罪なんで。
291. Posted by     2013年01月13日 15:47
いっそ言論を含む体罰、懲罰を許可制にして学校ごとに分けたらどうだ。
「体罰校に行きたくない!」って気持ちで一生懸命勉強するだろうし
暴力で自殺するタイプはまず体罰校には行かないだろうし
なんとか専用車両よりも有用かもしれんぞ。
もっとも、だれも入りたがらないだろうけど。
292. Posted by     2013年01月13日 15:47
確かに「体罰が悪いのではなく自殺した生徒が悪い。だって他の体罰を受けた生徒は自殺してないだろ」って事が言えるのなら、
「苛めが悪いのではなく自殺した生徒が悪い。だって他の苛めを受けた生徒は自殺してないだろ」って事も言えるわな、
293. Posted by      2013年01月13日 15:47
体罰を完全否定するつもりはないが、その理屈はおかしい。
294. Posted by     2013年01月13日 15:48
※288
かと言って、全く叩かないポリシーの親の子供は大抵アホだぞ
295. Posted by あ   2013年01月13日 15:48
自殺者を出す指導者が悪い
他の指導者は自殺者を出さないだろ
296. Posted by     2013年01月13日 15:48
暴力で支配されると逃げ場を失うんだよ。尼崎の事件とか大津の事件見てたらわかるがな。気の弱い反抗出来ない人間なら自殺しかねない
297. Posted by     2013年01月13日 15:50
これが団塊です
298. Posted by     2013年01月13日 15:50
名古屋の3人殺害は発見者の長男の仕業
長女は罪着せるために消された
299. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:50
このコメントは削除されました
300. Posted by    2013年01月13日 15:53
これ見てたわ
なんで殺人鬼なんて呼ぶんだよ
聞いてて腸が煮えくり返るほど怒りを感じたわ
301. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:53
このコメントは削除されました
302. Posted by     2013年01月13日 15:53
石原慎太郎は戸塚が逮捕されてもしばらくの間
戸塚ヨットスクールを支援する会 会長
だった
303. Posted by ルシティア【十字旅団】   2013年01月13日 15:53
ブレないな此奴だけはwwwwwwwwwwwwww
304. Posted by     2013年01月13日 15:54
「バスケ部顧問は学校クビになっても
戸塚ヨットスクールに再就職できるから安心です
どんどん体罰やりましょう」
と言ってくれれば完璧だった
305. Posted by     2013年01月13日 15:54
いや、そりゃ、こいつに話させれば、こうなるだろう。
こいつは一生考え方変えないだろうから、こいつに何言っても無駄。
むしろ、予想通りの発言を引き出したのはGJ。
306. Posted by     2013年01月13日 15:54
強制収容所と学校を一緒に語るなw
307. Posted by 名無し   2013年01月13日 15:55

ハナから体罰ありきな教師は愚かだと思う。

ただ自殺した生徒には正直 同情は出来ない

元々 精神的に弱かったんだろうなと思ってしまう。


308. Posted by     2013年01月13日 15:55
正直一理あると思う
でも番組内で発言しちゃうのは不味かったなw
309. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:56
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310. Posted by 名無し   2013年01月13日 15:56
個人的には 生徒を叩くのは有りだと思う
本人&第三者に納得がいく説明ができるならな 
戸塚は論外だが 生徒を叱れる先生は貴重だぞ
311. Posted by      2013年01月13日 15:56
逆上した生徒に殺されないかぎり治らないよ
こういうタイプの馬鹿は
312. Posted by     2013年01月13日 15:57
罰?
自殺に追い込まれなければならない程の罪があったとは到底思えない
313. Posted by    2013年01月13日 15:57
戸塚は置いといて、とりあえず顧問はさすがに殴りすぎだろ
314. Posted by あ   2013年01月13日 15:58
俺は体罰で人の心を傷つけるやつは嫌いだ
315. Posted by      2013年01月13日 15:58
こいつには極刑という体罰が必要そうだな
死んだ後は大祓の祝詞でも唱えて遺体は北朝鮮に送り返せ
316. Posted by    2013年01月13日 15:58
体罰・暴力を肯定してその被害者を叩いてる奴は、法に反いてる訳だが大丈夫か?

戸塚の寮での自殺は、家庭で問題児扱いされてるような子を相手にした商売だったから多いという側面もあったんじゃないだろか。
いずれ、このような人間をスタジオに呼んでコメントさせた、番組のカス製作者の面を見てみたいもんだ。
317. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 15:59
スレにもあったがこんなやつを呼んだテレ朝が悪い。こんなやつにどんなコメントを期待してたんだ?
318. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 15:59
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319. Posted by     2013年01月13日 15:59
普通の指導者は自殺者なんて出さねぇよ!
320. Posted by あ   2013年01月13日 16:00
私高校生だけど友達がなんも悪いことしてないのに殴られてるのに見てるだけの仲間が信じられない
暴力って心まで支配されるんだなぁ
こわすぎ
321. Posted by     2013年01月13日 16:00
大学や専学だとまだ逃げ場があるけど、小学〜高校って逃げ場が無いもんな。
しかも、責任感のある真面目な奴ほど追い込まれていく。
日本の教育もいよいよダメだな。
322. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 16:01
この老害にも驚くが一番驚くのは、このサイトに限らずこの事件をまとめてるサイトの米欄で加害者を擁護して被害者を責める躾と暴力の違いが分からん馬鹿が想像以上に多いこと。
323. Posted by     2013年01月13日 16:02
大阪の公立高校の教育とか人命に関する感覚は戸塚ヨットスクール並み、ってことだろ。
意義ある番組じゃん。
324. Posted by     2013年01月13日 16:02
生徒が悪いとは思わんけど、強豪校の運動部のしかも主将がしばかれて自殺するような人間だとも思えないし。
3、40発しばいたりしたら普通次の日顔がえらいことになってかなり問題になるから有り得ないように思うんだけど、なんか伝わってる内容が不自然だよね。
なんか表になってない原因あるんじゃないのこれ。
325. Posted by 声優の名無しさん   2013年01月13日 16:02
戸塚は更生施設だから学校教育と一緒にしたらダメ
大体戸塚にやるってのも親は更生出来ないなら死んでもいいぐらい思ってるだろ
だって入校に315万だぞ
生半可な気持ちでやらんだろ
326. Posted by     2013年01月13日 16:02
TBSのオウム問題を思い出したw
どちらも反日だし、さすがマスゴミとしか言いようがないw
327. Posted by     2013年01月13日 16:03
反省のカケラもない人殺しをテレビに出してんじゃねえ
328. Posted by      2013年01月13日 16:03
極右って極左の隠れ蓑のもなるからね
行動で判断した方が良いぜ
329. Posted by     2013年01月13日 16:03
人を自殺に追いやるほどの罰を与えられる権限が一教師にあるとでも思ってるのかしら?
罪の意識を持たせることが目的ならばやり方は他にもあるだろうにな。
330. Posted by     2013年01月13日 16:03
農林水産省の陰険クズ高卒初級公務員を全部戸塚ヨットスクールにぶち込んで殺処分しろ!
あれは税金泥棒だ!
331. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 16:03
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332. Posted by 名無し   2013年01月13日 16:03
体罰許容するなら反撃も可能にするべき
333. Posted by f   2013年01月13日 16:04
どこのガイキチかと思ったらこいつかw
334. Posted by     2013年01月13日 16:05
戸塚を体罰で矯正しようぜ
335. Posted by    2013年01月13日 16:05
>>321
いよいよダメと言うより、昔からずっと有ったと思う。むしろ今は炙り出されるケースが増えたのではないか。
ただそういう時勢になっても未だこういう事をやっている奴は、よほど悪質だとも言えるな。
336. Posted by MG名無しさん   2013年01月13日 16:07
戸塚は30発どころか3000発ぐらい殴られてまだ体罰容認するなら認めてやるよ
337. Posted by    2013年01月13日 16:07
あくまで「個人の感想」なんだが、
オレはこの戸塚の「いじめっ子がそのまま大人になった」ような顔がキライだ!
338. Posted by desuu   2013年01月13日 16:07
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に3桁ゲットですぅ \(^o^)/
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共は
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  「翠星石様応援しております」と拝め奉るですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
339. Posted by    2013年01月13日 16:08
戸塚ヨットスクールはスクールと名を借りた「私的監獄」だからなあ
340. Posted by    2013年01月13日 16:08
あの作り笑いで話すのが癇に障る
341. Posted by    2013年01月13日 16:08
つまり、あんたん所の事件も
生徒に問題があったって言いたいのかな?
完全に、人選ミスだろこれw誰がよんだんだよw
342. Posted by     2013年01月13日 16:08
こういう屑がのうのうと生きてるんだぜ。
法律なんてほんとザルだよな。
そしてこんなサイコじじいをTVにだしちゃう馬鹿に呆れる
343. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 16:09
このハゲ怖いお・・・
344. Posted by あ   2013年01月13日 16:09
「代わりに、いつでも俺を狙え。一撃でも入れられたら、卒業させてやる」
345. Posted by     2013年01月13日 16:09
フジのオズラさんに対抗出来るゲストだ
アサヒさん、さすがやでえ
346. Posted by 名無し   2013年01月13日 16:09

自殺した生徒がバカ。

部活動の顧問一人に殴られたぐらいで死んでんじゃねえ。

社会に出りゃこの程度の試練 一度や二度あるって。

347. Posted by あ   2013年01月13日 16:10
平成生まれのアメリカで中学まで育った私だが
日本人は謙遜ばっかで繊細なのに抱き締める教育が足りない
先進国で体罰オッケーな国なんて知らない
なんで天皇陛下万歳の時代の名残が消えないのかな 歳上だから偉いとでもいうのか
348. Posted by ー   2013年01月13日 16:11
アナウンサーに黙れ!!って一喝してたな
放送事故だろw
349. Posted by     2013年01月13日 16:11
前科者が何言ってんだ
牢屋にでも突っ込んどけ
350. Posted by     2013年01月13日 16:11
敗因はこの私!! 陵南の選手たちは最高のプレイをした!!
こういえる監督は素晴らしかったのね
351. Posted by    2013年01月13日 16:11
殺人鬼が何言ってんだよ
352. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 16:11
※346
社蓄自慢は他所でやってね
353. Posted by     2013年01月13日 16:12
動画観たが、これスレタイ詐欺だろ
354. Posted by ニコニコ名無しさん   2013年01月13日 16:12
こいつ同じ体罰肯定派の田母神と仲良かったなそういえば
355. Posted by    2013年01月13日 16:12
>>346
社会に出て、日常的に数十発も殴られる試練があるのかw
むしろお前がバカか893だろ
356. Posted by     2013年01月13日 16:13
戸塚は傷害致死の罪で懲役6年の最高裁判決を受けて受刑している「犯罪者」です
357. Posted by あ   2013年01月13日 16:13
要する戸塚みたいな性根の腐った人間は殺しても戸塚自身は文句を言わないって事だろ
358. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月13日 16:13
何故日本では、人殺しな上にこれからもバンバン殺して行くつもりであることを宣言している奴がのうのうとテレビなんぞに出ていられるのか
359. Posted by    2013年01月13日 16:13
まぁ、自分に弱いってのは間違いないな
周りに助けてくれる人がいない環境をどうにかしないと
360. Posted by 名無し   2013年01月13日 16:14
腹立ってすぐ手をあげるなんて
まるで三歳の時の砂場の私みたいだな
みんなに嫌われだして治ったらしいけど
キャプテンまでつとめる子を追い詰めるなんてすごいわ 勉強も人格もよくなきゃ選ばれないもん
361. Posted by     2013年01月13日 16:14
貧弱貧弱ゥ
362. Posted by チラシの裏から名無しさん   2013年01月13日 16:15
ヨットスクール校長自身で実践してみせてください
363. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 16:16
このコメントは削除されました
364. Posted by    2013年01月13日 16:16
ムッとした顔の女子アナがかわいいと思った俺不謹慎wwww
365. Posted by     2013年01月13日 16:16
戸塚と顧問を殺してくる
366. Posted by .   2013年01月13日 16:16
こんな大量殺人犯が社会に出てるのかよ
刑法機能してないじゃないか
367. Posted by     2013年01月13日 16:16
こいつをわざわざ呼んだ辺り、こういうコメントが欲しかったんだろう。
368. Posted by    2013年01月13日 16:17
ぶち殺すぞ………ゴミめら……!

体罰=暴力(悪)とし、絶対に看過しないというのなら、学校教育は成り立たない。
子供への体罰を絶対に許さないというのなら、学校になんか預けるな。
今回の件が体罰なのか暴力なのかは、当事者たち(警察含む)が判断することだ。
こんなネットの曖昧な情報での裁定なんかは、何の価値もない。
369. Posted by     2013年01月13日 16:17
みんな一緒に戸塚殺しにいこうよ
370. Posted by    2013年01月13日 16:17

誰か30、40発平手打ちして、このじいさんを正してあげてくれ
371. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月13日 16:17
誰か戸塚を「体罰」で「更正」させてくれないかなw
372. Posted by     2013年01月13日 16:18
>>368
最初の一行、言うだけならできるよな()
373. Posted by     2013年01月13日 16:18
スゲェ(´・ω・`)テラクズ
374. Posted by     2013年01月13日 16:18
例え体罰が悪くないと思っていてもテレビでは口に出さないのが正常
あとでバッシング受ける危険性も考慮できずに発言するとかホント精神年齢が幼い
375. Posted by     2013年01月13日 16:20
マスゴミが教師擁護に動くって事は、その教師は日教組。
輿石が動いた。
376. Posted by     2013年01月13日 16:20
テレビってこんな感じでしょ?
377. Posted by     2013年01月13日 16:21
>347
天皇陛下万歳の時代は体罰禁止だったんですよ
ちゃんと勉強してから書き込みなさい

あとアメリカでいじめられた生徒がこの間銃乱射して
いじめた奴に重傷負わせたけど体罰なけりゃ良いってもんでもないですね
勿論体罰そのものは反対だけど
378. Posted by      2013年01月13日 16:21
自殺した生徒が悪い。
後悔さえなければ時には逃げたって良かったんだ
自殺何かしたら何も残らない、生きていれば良いことだってあったろうに。

ただし虐待した奴やそれを肯定してる奴はもっと悪い。
379. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月13日 16:22
※375
お前馬鹿だろw
単なる晒し上げだよw擁護とかww
380. Posted by     2013年01月13日 16:22
何より、深刻でデリケートな問題をこの時期に触れるというのに、口角が上がって嬉しそうに喋るあたりにド屑っぷりが良く現れてるわ。
381. Posted by     2013年01月13日 16:22
電車にはねられて死んだ人間が悪い
自転車にはねられた奴は死んでないだろ
382. Posted by    2013年01月13日 16:22
米365
ガチで逮捕されるよ・・・
383. Posted by .   2013年01月13日 16:22
戸塚『素人は黙れっ!!(アナウンサーに向けて)』

いやぁ〜、教育者たるものそう簡単に頭に血が昇って人を恫喝するべきではありませんよ。

今までもそうやって押さえ付けてきたんですか?朝日さんはいい映像が撮れてホクホクですね。
384. Posted by     2013年01月13日 16:23
>>278が適切すぎる
語るに落ちるとはこのことか
385. Posted by 名無し   2013年01月13日 16:23
私はボコボコ殴られた子より
殴られずに育った子のほうが幸せな人生をおくれると思うがね
北欧とかの頭のいい国は体罰なんてとんでもない!!って考えでしょ
386. Posted by     2013年01月13日 16:23
幼児がぬいぐるみブンブン振り回してたら首が取れて親に叱られたら「ぬいぐるみが弱いのが悪い」と開き直るような
そういう印象に近い
387. Posted by    2013年01月13日 16:24
自殺した生徒が「悪い」、これがすでにおかしい。
何が原因だったのかを追求し、その結果が体罰と精神的苦痛であったの
だから、追い詰めた側に説明責任が生じるのは当然のこと。

死人に鞭打つ、とはまさにこういうこと
388. Posted by     2013年01月13日 16:24
※375

正解です
 
389. Posted by       2013年01月13日 16:24
戸塚ヨットスクールは、親が手に負えない子供を合法的に始末するところ。
入れる親は、更生なんか望んでいない。
更生を望んでいるなら、何回も人が死ぬところへなんか、入れない。
390. Posted by    2013年01月13日 16:25
※381
wwwwwwwwwwwwwww
391. Posted by     2013年01月13日 16:25
>>365
通報されたら逮捕されるけど見なかったことにしておく
実行するかしないかは別として憤りを覚えてるのは俺も同じだからな、多分殺されても同情しない
392. Posted by    2013年01月13日 16:25
このニュースを見てるとバレー部の件で以前に問題視されてたり保護者が抗議したりということがあっても結局改善されてなくて自殺でようやく取り上げられたってことなんだよな
こういう状況を見て追い詰められてる人が自殺すれば復讐できるとか安易に考えてしまうのではないかという不安を感じるんだよね
393. Posted by あ   2013年01月13日 16:25
体罰がどうとか体罰をした教師がどうとか関係ないわ。今後こういう悲劇をどうやって防いで行くかについて語れや。学校の中での教師が世間一般で言われる独裁者的立場にあることに苦言を言うとかさ。
394. Posted by     2013年01月13日 16:26
日教組を探ってみようかな
395. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2013年01月13日 16:26
なんでこんな奴がのうのうとテレビ出てくんだよ。日本は腐ってるわ。
396. Posted by     2013年01月13日 16:26
戸塚ヨットスクールってまだあったのかよ…
397. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月13日 16:27
※377
ソース出せや
その反対のソースなら、当事者の文章や漫画でいっぱい見たけどなw
398. Posted by      2013年01月13日 16:27
こんなヤツ呼ぶなよ・・・
でも札付きの不良でクズみたいなのが何度も体罰受けて更生するのはいいと思うよ
まともな生徒にやんなよ
399. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 16:27
戸塚ヨットスクール校長を毎日30〜40発殴ったったらええねん。
体罰は悪くないし、こいつも自殺しないんだろ。
400. Posted by     2013年01月13日 16:27
まだまだ民主党のアカの反日力は絶大だな
401. Posted by    2013年01月13日 16:27
こいつを一度そういう暴力環境の受け側に回してみたい
どのくらいで根を上げるか
402. Posted by     2013年01月13日 16:28
土佐犬なんかに噛まれて死んだ奴が悪い
他の土佐犬は噛まれても死んでないだろ
403. Posted by     2013年01月13日 16:29
人殺してる奴が言っても間接的自己擁護にしか聞こえんから
説得力さっぱり無いわな
こういうキチガイは精神病棟に死ぬ迄隔離しとけよ
404. Posted by      2013年01月13日 16:29
※390の理解力の無さに泣けた
405. Posted by        2013年01月13日 16:29
戸塚YSの校長を擁護してるのはもちろん
そこの生徒さんやOBの方ですよね?
まさかとは思うけど、学校に叱責だけの
ぬくぬくした環境で育てられたくせに擁護してませんよね?
406. Posted by     2013年01月13日 16:30
生徒に対して「俺らはもう3人も殺いとるんやぞ」と脅しながら殴ったとかいう話だよね
407. Posted by     2013年01月13日 16:30
何人も自殺に追い込み続ける人間が平然とテレビに出るとは、驚きだ。
408. Posted by     2013年01月13日 16:30
体罰はやるなら、ここぞって時にやらないとありがたみが無いし、逆効果。
そしてなぜ殴られたかの丁寧な説明と信頼関係の構築が重要。

こんな、「挨拶代わり」をも超えた、
言葉の文節の「。」代わりに行う様な行為は、体罰ですら無い。ただの暴力。
409. Posted by    2013年01月13日 16:31
きっとこの人を呼んだのはこんな奴が身近にいるぞと言いたかったんだろうな…。
410. Posted by あ   2013年01月13日 16:31
少年少女を何人も殺してるクズは、やっぱ言うことが違うね
こいつに子供殺された遺族はさぞ腹立たしかろう
411. Posted by    2013年01月13日 16:32
※404
自殺した生徒を自転車にはねられた奴に置き換えて表現してるの?
412. Posted by あ   2013年01月13日 16:32
JK だけど部活に命注いでる学校て要注意かもね
うちは平気で変われるから クラブみたいなかんじ自分も軽音からテニスに変えたし 友達もバトからダンスに変えたし
大学の推薦のためになんとしても勝ちたいのかな? 実績のために焦ってイライラして殴ってたようにしか見えない
413. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 16:32
こいつを持ち上げるのは間違えだが、
どうしようもない奴らを引き受けて面倒見てもらうっていう需要があるからな…

命を落としてしまっても仕方が無いダメな人間っていうのが、
果たしてどのくらいいるんだか。
414. Posted by あ   2013年01月13日 16:32
他の生徒が自殺するまで体罰してるようなら、この顧問はとっくに無職だわな
415. Posted by    2013年01月13日 16:33
スポーツは健全ではありませんから(笑)
416. Posted by 天使の血   2013年01月13日 16:33
悪魔現る
417. Posted by あ   2013年01月13日 16:34
こいつコネが凄いんだろうな。
いろんな業界の人がここに子供入れてるんだろ。
418. Posted by    2013年01月13日 16:35
ただの責任逃れだな
これからは精神的ダメージを負わせても耐えれなかった奴が悪いでとおるな

大体一人しかしんでないからこのこだけが悪いってのは間違いだ
これからつられてしぬやつが現れるかもしれないだろ?
頭の悪い奴だ
419. Posted by あああ   2013年01月13日 16:36
リアルで見てたが気分悪くなったwww
体罰受けて自殺した生徒自身がキャプテンの器じゃなかったとか死人に鞭打っててなwww
実際のところこの生徒の実力とかキャプテンシーなんて関係者以外しらねえだろwww
なのに言い切ってるこのオッサンはカス過ぎるwww
420. Posted by    2013年01月13日 16:37
自殺した奴がほんとに悪いのかどうか体罰教師集めて
精神的に追い詰めて暴行加えてみたらいいんじゃないかな
421. Posted by あ   2013年01月13日 16:37
このおっさん、ちゃんとニュース見てんの?コメンテーターとして恥ずかしいくらい知識ないな。ネラーの方がよっぽどものを知ってる
422. Posted by     2013年01月13日 16:37
>電車にはねられて死んだ人間が悪い
>自転車にはねられた奴は死んでないだろ
「自動車にはねられて死んだ人間が悪い
自動車にはねられても死んでない奴もいるだろ」
の方がしっくりくる
423. Posted by       2013年01月13日 16:37
そりゃあ体罰を否定するってことは、そういう時代を
生きた人たちの青春を否定する行為だから、
体罰を擁護したい気持ちはわかるよ?
しかし、体罰がないと誰も着いてこないようなド屑が
ボスになってる時点で世紀末だから。
424. Posted by     2013年01月13日 16:38
ニュースも一応ショーだから議論にしなきゃいけないってミヤネが言ってた だからニュース番組のキャスターの発言を鵜呑みにしちゃいかんよ本心は違うかもしれないんだから
425. Posted by     2013年01月13日 16:38
>397
明治12年に教育令の公布がされた時点で体罰禁止規定はある
以降一貫して体罰は禁止してます
詳しくは近代デジタルライブラリーでも見て自分で調べなさい
そもそも現在においても本来的には”体罰”は禁止されています
ちゃんと勉強しなさい
頭を先に働かせることを考えないから腕に頼るより他になくなる
426. Posted by    2013年01月13日 16:38
怖いっていうか、バカっていうか、こんなじじいはヤダわー(-_-;)
427. Posted by あ   2013年01月13日 16:38
体罰するにしてもちゃんと相手選べよ
それが出来ないならするな

何も考えず振るうだけならそれは暴力であり欲求不満解消でしかない
428. Posted by    2013年01月13日 16:39
自殺たら負けだ
後で誰を悪者にしたって死んだやつの独り負け
生き残ったやつは普通に今後も幸せ来るからな
429. Posted by あ   2013年01月13日 16:39
キチガイが生きていたのか。 このキチガイだけは許さない
430. Posted by     2013年01月13日 16:40
殺人犯に意見求めてどうするんだよ
431. Posted by     2013年01月13日 16:40
狂気が宿りし目
432. Posted by    2013年01月13日 16:40
恐怖感で締め付けてくるやり方は最低ですね…、同じ事をされたら、命乞いするくせにね(笑)
433. Posted by あ   2013年01月13日 16:40
酷いな、体罰教師の肩を持つのかよ
大津のイジメを隠蔽しようとした教育委員と同じじゃないか
434. Posted by /   2013年01月13日 16:41
残念ながら自死は負けだよ。
これで死ぬんなら、社会に出たら遅かれ早かれ自殺するんじゃないかな。


あと戸塚のいう事も一理あると思うよ。
世の中には殴らない(殴られない)と分からないことってあるから。
でも体罰全盛期に育った自分でも、それは最終手段としたいね。
435. Posted by ゑ   2013年01月13日 16:41
さすが愛知の誇り戸塚ヨットスクール
436. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 16:41
もしかして少年犯罪の増加や残虐化のデマを流してるのはこいつか
437. Posted by    2013年01月13日 16:42
今回自殺に追い込まれた生徒は、何も悪いことをしていないのに能力が教師の要望に追いつかなかっただけで体罰を食らっていた
体罰を食らわせていいのは性根のねじれ曲がった奴が相手の時だけだ
なのでこのオッサンも体罰を受ければいいんじゃないかな
438. Posted by       2013年01月13日 16:42
体罰体制になれたまま社会人に
なるからパワハラがなくならないんだよ

年取っただけで偉そうな屑に先に入社しただけで偉そうな屑、
そいつらより遥かに優れた能力を持つにもかかわらず
そういった屑にペコペコしなきゃ生きられない新入社員。

学生のうちから刷り込まれてりゃ社会だってかわんねーわけだわな
439. Posted by     2013年01月13日 16:42
人殺しに殺人の正当化が語れるとでも思ったのかマスゴミ

説得力皆無なうえに企画したアホも同類の思考してんだろ
まぁ身に覚えのある連中は自己弁護に終始するしかないわな
440. Posted by     2013年01月13日 16:43
このおっさんの持論は「体罰は教育」
このおっさんのにとって体罰の否定は教育の否定と同義
441. Posted by     2013年01月13日 16:43
こいつ犯罪者じゃなかったっけ?
なんで偉そうにコメントさせてるんだ?
442. Posted by    2013年01月13日 16:43
この人は昔、人殺して逮捕された経歴があるんだから体罰肯定なのは当たり前
殺されるほうが悪いんだ、という価値観
きっと自殺する前に顧問を殺していたら、この人はその生徒を大絶賛していたと思うよ
よくやった!あっぱれだ!って
443. Posted by     2013年01月13日 16:43
ブレてないのが凄かったw
体罰は確かによくないが最近みんながよくないって言ってるから
批判されたくなくて体罰は良くないと言っておこうみたいな空気が出ちゃってるのがね
本心で言わなくなった
言えるのは匿名なとこくらい
444. Posted by 名無し   2013年01月13日 16:44

お前ら盛り上がってるけど いかなる場合でも体罰は禁止なん?

俺がかつて通ってた中学校は県下でも有名な悪の巣窟で教師は平手どころかグーパンで殴ってた
体罰一切禁止だったら それこそ世紀末状態だったろな

必要最低限の体罰は認められるべきだって

445. Posted by ^ ^   2013年01月13日 16:44
自民党支持者なんて所詮こんなもん。自らの加害性に気付くことができない。
446. Posted by あ   2013年01月13日 16:44
殴って当たり前の校内暴力全盛期の頃と今の時代を混在するなよハゲ
447. Posted by    2013年01月13日 16:44
※404
あれ?分かんない?
前者に電車と持ってきてるのに何で後者に自転車持ってきてるんだよw
殺傷能力が違い過ぎだろw
この校長言い回しを言い換えたんだろうけどそれなら
「電車にはねられて死んだ人間が悪い、他の電車にはねられた奴は死んでないだろ」
または
「自転車にはねられて死んだ人間が悪い、他の自転車にはねられた奴は死んでないだろ」
が適切だろw
448. Posted by     2013年01月13日 16:44
>>434
>世の中には殴らない(殴られない)と分からないことってあるから。

それは小学生まで
449. Posted by あ   2013年01月13日 16:45
教育学部の学生だけど生徒って本当に十人十色だと思った
教師は一度も殴られずに育ってきた子供たちがたくさんいることをいつも頭に入れとかなきゃいけないと思う
生徒を一人残らず元気に卒業させるのが教師の仕事 何も道をそれてない子を殴るなんて…
450. Posted by    2013年01月13日 16:46
おやおやこの爺さんは悪い子ですね
おれが指導しないといけませんねぇ
まずはお仕置きとしてビンタ百回腕立て一億回してもらおうか
451. Posted by     2013年01月13日 16:46

人殺しの屑の言うことなど真に受けることはない。
452. Posted by     2013年01月13日 16:46
「自殺は負け」
微妙に論点ずらしてるけど、自殺に追い込んだ暴力が一番の問題点
453. Posted by     2013年01月13日 16:46
※434
一回殴って分からないなら毎日3,40回殴るって凄まじい思想の植え付けっすね
つーかどう考えてもストレス発散目的だろ
454. Posted by     2013年01月13日 16:47
450ならテレビ朝日謝罪放送
455. Posted by      2013年01月13日 16:47
戸塚だけは基地外じみてるから止めろ。
極論殴る事を肯定していてもいいが、
ねらーを見ていれば分かる通り、死んだ奴に追い打ちをかける人間に碌なのはいない。
456. Posted by    2013年01月13日 16:47
ヤクザ社会でさえ、まずは話し合いなのに、一般のそれも教育者が率先して暴行事件ですよ…呆れますわ!
457. Posted by    2013年01月13日 16:48
↑同意します
458. Posted by     2013年01月13日 16:48
>442
なんで何も悪い事してない生徒がクソみてえな奴殺して実刑判決受けなきゃいけないんだよ
そんなクソ殺したために大事な人生無駄にされたくねえだろ
459. Posted by     2013年01月13日 16:48
しかしまあなんですなぁ…
桑田真澄は新聞連載持っちゃうくらいなのに
この人って…
460. Posted by     2013年01月13日 16:49
体罰禁止でいじめっ子が大暴れしても教師が手を出せない状況になるのも怖いがね
やはりもう学校にお巡りさん配置すべき
461. Posted by     2013年01月13日 16:49
地獄から這い出てきた邪悪な霊共は悉く焼き払われる必要がある。
ソイツらを公衆の面前に晒して物言いをさせるマスゴミの邪獣共々裁きの炎に投げ入れなければならない。
462. Posted by     2013年01月13日 16:49
ロシアンルーレットやらせて弾が出たら
「死んだ奴が悪い。他の引き金引いた奴は死んでないだろ」
463. Posted by     2013年01月13日 16:49
ヤクザを肯定してる時点でお前らも同類だろ
464. Posted by     2013年01月13日 16:49
別に運動神経が悪いわけでもないのに、
俺がいまスポーツ全般が大嫌い(というか憎悪すら感じてる)なのは、
学校時代の高圧的・暴力的な運動部顧問の影響だよ
465. Posted by     2013年01月13日 16:50
「社会に出たらもっと理不尽な〜」って言ってる奴いるけど、そんなことねーよ
仕事ができればむしろホメホメで楽しいです
確かに、仕事できないマヌケはいびられてるけどそんなの当然じゃん
自分らが能無しだから社会に出て「理不尽」にいびられてるって正当化すんなよ
自殺したのはキャプテンまで勤めた有能な人材だったんだからな
466. Posted by     2013年01月13日 16:50
戸塚は落ちこぼれ屑を更生させる施設だろうが?
桜宮のは教師の単なる腹いせによる暴力。まあ、確かに自殺は良くないな。
生徒も親御さんも悪くはないが、死んだら終わりだ。最大の親不孝だ!
467. Posted by あ   2013年01月13日 16:50
体罰は法律で禁止されてるよ
体罰しても大事にならないのは、体罰された側がされた理由を知っているからワザワザ公にしないだけ
体罰する方も理解を得られたと思ったら同じ事で2回も体罰しない

もちろん理解してなかったり、そもそも体罰じゃない場合は別だけどな
468. Posted by     2013年01月13日 16:50
お前らはやっぱし元巨人の桑田投手が言ってんのを支持する軟弱派なワケ?
469. Posted by     2013年01月13日 16:50
女子アナのしかめっ面が凄いwww
何で戸塚なんか呼んだ・・・
470. Posted by CCC   2013年01月13日 16:51
最早戸塚はカルトだな
洗脳した生徒に「ヨットスクールに救われました」とか言わせてたら笑える
471. Posted by はぁ?   2013年01月13日 16:51
続きは民事で金払ってから言いましょうね〜
472. Posted by    2013年01月13日 16:51
>>444
こんだけみんなが批判してるのによくもまぁ自分のが正しいっていえるな
お前は異端なんだよ
世紀末って自分でいってるのに世紀末がいいとかアホですか?

それが嫌な奴が自殺した
それが嫌な奴がこんなにも沢山いる
それがどういう意味かわかるか?
473. Posted by     2013年01月13日 16:51
何か責任転嫁の言い訳を一生懸命してるように見える
自分達が自殺する子供を止めてやれなかったとか、微塵にも思ったことないんだろうな
474. Posted by あ   2013年01月13日 16:52
何を期待してコイツ呼んだんだろう
石原前都知事が支持者だっけ
475. Posted by     2013年01月13日 16:52
戸塚のところは教育じゃなくて淘汰してるだけだろ。
教育機関に口出したら駄目だわ
476. Posted by     2013年01月13日 16:52
たかがスポーツの勝つ・負けるごときで暴力をふるわれるとかw
そこが異常だってことに気づけよ

更正施設の体罰と一緒にすんなこの腐れ犯罪者w
477. Posted by     2013年01月13日 16:52
>>444
>俺がかつて通ってた中学校は県下でも有名な悪の巣窟で教師は平手どころかグーパンで殴ってた
>体罰一切禁止だったら それこそ世紀末状態だったろな

そのころに教師が体罰で生徒を殺してしまう事件などがおきて学校教育における体罰は厳しく一切禁止という時期があった
しかしながら体罰が禁止された頃から生徒指導の手法が見直されたこともあり「学校の荒廃」は収まっていった
478. Posted by     2013年01月13日 16:52
普通さ親が悲しんだりするから自殺なんて出来ないし、
好きな事や好きな人や欲しいものがあれば自殺は無理だろう
多分何もなかったんだろうな 親にも多少は問題ありそうだけどね
479. Posted by    2013年01月13日 16:54
※465
キャプテンじゃなくなったら即2軍落ち程度の実力だぞ
480. Posted by m   2013年01月13日 16:55
桑田が言ってるのが正論。

今回の件は先生が生徒をイビリ殺したんだと思うよ。
指導でもなんでもないよ。
481. Posted by    2013年01月13日 16:55
※468
一方的な暴力によってどれだけメンタルが強くなってどれだけ筋力がアップしてどれだけ体力が上がってしてどれだけテクニックが向上してどれだけ勝負強くなるのか科学的データでも見せてもらえれば考え直さんでもない。
482. Posted by 通りすがLee   2013年01月13日 16:56
ていうか、なんで戸塚が生きてんだよ。
こんなクソカルト親父、凌遅刑にしろ。
483. Posted by     2013年01月13日 16:56
そりゃ戸塚ヨットスクールといえば体罰で生徒殺すの肯定するだろ
同類だもん
484. Posted by 名無しさん@名無し   2013年01月13日 16:56
なんでこんなキチガイをゲストに呼ぶんですかね・・・(困惑)
485. Posted by    2013年01月13日 16:56
死なせるのは教育の範疇を超えているだろ。
ストレス耐性は個人差があるのだから、教育者であるなら考慮すべき。

思わずマジレスしてしまったけど、思い出すと戸塚も人殺しだから、ただのポジショントークだった。
相手する必要なし。
486. Posted by     2013年01月13日 16:57
こいつワタミ社長と同類のクズ社長じゃん
なんでこんな奴呼んだのか意味がわからない
487. Posted by 名無し   2013年01月13日 16:57
バイトで塾講師してるけど 腹立つことあっても手をあげたくなったことなんてないわ
お金もらってるし 生徒はやっぱりかわいいよ 人に手をあげてしまう人は速やかにカウンセリングにでも通ってほしい
488. Posted by あ   2013年01月13日 16:58
呼んだ意図も糞も無いだろ
桑田だけ喋らせたNHKみたいのがマトモだと思ってんのか? 科学的知見があるでもない印象論と感情論のぶつかり合い、せめて両側呼ばないと危険だわ

次はアベノミクス危険論者だけに喋らせたりするよ
489. Posted by     2013年01月13日 16:58
※465
いや、イビる時点で立派にパワハラ(暴力)ですからw
できない奴をできるようにしたり、そいつにできることを見つけたり、
それを考えるのが管理者・監督の仕事でしょw
仮にその部署・部活で見込みないなら、他の部署や部活への転換をすすめればいい
怒鳴るなんて、要は「そいつが勝手に変わることを期待してる」
に過ぎないでしょ。要は他力本願なんだよ
490. Posted by m   2013年01月13日 16:59
※465.
そう思う。
社会に出れば厳しいけど。
イビリ殺される事はないよね。
学校内には法律が適用されないのか?
学校こそ法律を重んじるべき場所だと思う。
491. Posted by 名無し   2013年01月13日 17:00

>>>472

俺はハナから体罰ありきな教育は反対だって

いかなるケースも体罰は絶対禁止ってお前は脳内お花畑なブサヨと同レベルなんだよwww

492. Posted by     2013年01月13日 17:00
怒鳴るのって、要は「やれ」と相手に命令してるに過ぎない
こんなの誰でもできるし、監督のやることじゃないでしょw
小学生でもできるだろこんなの
オモチャ買ってとダダこねるガキと変わらないよ
493. Posted by     2013年01月13日 17:01
※481
体罰含むスパルタで実績残せる選手になった、感謝もしている。なんて体験談は珍しくもないじゃん
体罰なんか何の役にも立たなかったってのも、桑田の体験談でしかないよね
重要なのは、体罰をもらわず立派になったからって、体罰には何の効果も無いなんてことにはならないことだが
494. Posted by     2013年01月13日 17:01
ヨットスクールが存続してたことに驚いたわ
何人も死んでるのに、なんで閉鎖されないの
495. Posted by     2013年01月13日 17:02
犯人である教師を擁護するのに同類を呼んだTV局がキチガイじゃね?
496. Posted by    2013年01月13日 17:02
>>468
桑田の意見は説得力があるがお前は説得力ないわ
自殺した人間を見下して自分のプライドまもってるんだろ?
ってことはそんだけ自分のプライドまもらねぇと生きていけない社会で生きてるってことだ

本当はこんなの正しいとは思ってないだろうにな
497. Posted by ・ ・   2013年01月13日 17:02
戸塚は鬼のメンタルだ、ヨットは 元々危険度の高いスポーツで 孤立無援で一人で判断解決しないといけない状況になる。しんだら負け。
498. Posted by     2013年01月13日 17:02
お前らは勘違いをしている
体罰によって殺されたのではない
体罰によってガキが勝手に自殺したが正しい
他に方法があったにも拘らず自殺を選んだのはガキの弱さと身勝手さ
その点に関してはなんら間違っていない
よって、コイツの言ってることは妥当
499. Posted by     2013年01月13日 17:02
部員のレベルを上げるために雇われてるのに、
「やれ」と命令して暴力振るうだけとか、どんだけ無能なんだよ

レベルを上げるのはお前ら監督の仕事だろw
お前らが知恵絞って働け
500. Posted by       2013年01月13日 17:03
こいつ、金儲けしたいんよね。
今絶好のチャンスと思ってる。
子供預かって殴ってボコって金儲けしてる人。

戸塚ヨットスクールのホームページのソース見ると、ちょっと引くよ。
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501. Posted by        2013年01月13日 17:03
理知的な桑田と、キチガイの戸塚って風にしか見えない。

まあ、人を死に追いやったカスが触れていい話じゃないけどな。
502. Posted by     2013年01月13日 17:03
30発も40発も殴る事を肯定する奴など同じ目に遭わせてやればいいと思う
503. Posted by m   2013年01月13日 17:04
※493.
今回のは体罰じゃないと思うよ。
憎しみがこもったイビリだと思う。
そのうち実態が解明されるだろう。
504. Posted by     2013年01月13日 17:04
>イビリ殺される事はないよね。

勤務問題で年間3千人が自殺している現実
505. Posted by い   2013年01月13日 17:04
今全国で体罰受けてる生徒は殴られるのん嫌だったら学校行かなくていいぞ。勇気を持って誰か信頼できる大人に助けを求めろ。いいかお前は何にも悪くない体罰してる教師が悪いんだぞ。
506. Posted by あ   2013年01月13日 17:04
やられたら3倍にしてかえしたい私とは違う人格者だったのだろう
部長にもなる人だから
507. Posted by    2013年01月13日 17:04
教育には体罰も必要と得意げに語っている奴が居たんだが、
どんな修羅場を学生時代にくぐり抜けてくれば、
そう悟れるようになるのだろうかと詳しく話を聞いてみようものなら、
本人は教師からの体罰はおろか、
部活動の所属経験すら無いという有様だった。

・・・・もしかしたら、
彼は、体罰されあれば、自分はもっとましな人間に成長した筈だと言いたかったのだろうか?
508. Posted by     2013年01月13日 17:05
※493
それは単に
「スポーツの素質があって才能の開花した人間」が、
「頭のほうは残念な脳筋」だったために、過去を美化してるだけでしょw
509. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月13日 17:05
プロデューサーの首飛ぶレベル
510. Posted by    2013年01月13日 17:06
呼ぶ方が悪い
511. Posted by        2013年01月13日 17:06
※498
戸塚も体罰顧問も、傷害罪の実行犯で責任者。

それを擁護するカスも同罪。
512. Posted by    2013年01月13日 17:06
不快感を露わにしながらもきちんと番組の進行に努めた女子アナに称賛を贈りたい。
513. Posted by あ   2013年01月13日 17:06
戸塚に子供入れるような奴は
「あわよくば死んでほしい」とか思ってるんじゃね?
514. Posted by     2013年01月13日 17:06
戸塚ヨットスクールは親公認で子供を半ば廃棄する場所だぜ?
普通、ヨットの勉強させんのに親が入学金300万以上も出すかよ
だいたい戸塚が扱ってんのは、動物とか半グレみたいな連中ばっかりだろ
一緒くたにして語るのがマチガイ
で、それをわかっててこいつをあえて呼んだテレビ屋はドゲスな視聴率乞食
515. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 17:06
このコメントは削除されました
516. Posted by     2013年01月13日 17:07
※505
単に運動部に入らなければいいだけじゃね?
517. Posted by m   2013年01月13日 17:07
※504.
殴られて追い詰められた訳じゃないだろ?
今回のは暴行だと思うよ。
518. Posted by     2013年01月13日 17:07
百歩譲ってヨットスクールに存在価値認めても
戸塚に教育論語らせるのは間違いだろ
519. Posted by .   2013年01月13日 17:07
他力本願だから自殺したんだろうな
520. Posted by    2013年01月13日 17:07
怒ったり教えたりしても生徒はうまくなりはしないさ上から目線であぁしろこうしろって命令されたら心理的にその人に服従してしまうもんなんだよ
この人に認められるために頑張ろうってなるんだ

それは一種の洗脳さ
それに有能な人間は自分を信じて努力するが服従した人間は自分の意見に自信をもてなくなっちまう
だから成長しない
521. Posted by あ   2013年01月13日 17:07
こんなキチガイ犯罪者にいくら出演料わたしたのかしらん
522. Posted by     2013年01月13日 17:08
508
才能を開花させ伸ばしていくのが指導者の役割だろ
その手法には身心両面に様々なやり方があり、その中には体罰もあるだけのこと
523. Posted by     2013年01月13日 17:08
学校や部活、体罰なら殴っていいと考えてるなら
それはタダのリンチだよ
524. Posted by    2013年01月13日 17:08
※490
いや、「死なない限りオッケー」とかおかしいだろww
525. Posted by さすが体罰更正スクール   2013年01月13日 17:09
なんで、わざわざ話に入ってくるんだろうね。

戸塚ヨット沈没。
526. Posted by ハロー名無し   2013年01月13日 17:09
ジュギング10分くらいで、問題の桜ノ宮高校だけどバスケ以外、体罰は、見えないよ野球部、サッカー部、撮り鉄で有名な赤川鉄橋の下の河川敷で練習してるけどな
でもどっちもどっちだな
527. Posted by    2013年01月13日 17:09
空調の音が聞こえるくらい静まり返っとるな
528. Posted by     2013年01月13日 17:10
※522
いやいやw
だから、才能があれば殴らなくても強くなるはずじゃん
なんで殴らなくちゃいけないの?
529. Posted by     2013年01月13日 17:10
ヨットスクールの存在価値?
自らの手を汚すことなく他人の命でギャンブルできるところかな
うまくいけば体育会系特有の考える前に行動が身につく
死んだら死んだで処分成功だろw
530. Posted by     2013年01月13日 17:10
※508
出たよ、体罰で立派になったなんてソイツの頭が悪いか洗脳されてるだけってアホが
頭悪いから自分が何言ってるか理解できてないんだよ
531. Posted by 外人 恋人   2013年01月13日 17:10
さえ
532. Posted by 774   2013年01月13日 17:10
大津のいじめっ子3人を戸塚ヨットスクールで公正させよう(提案)
533. Posted by      2013年01月13日 17:11
体罰した人間が全部死んだら
体罰した人が悪いってことだなw
534. Posted by あ   2013年01月13日 17:11
この件に関しては体罰じゃなく暴行が原因で教師が悪いのに、
戸塚ヨットのおじさんを連れてきて(このおっさんのコメントは誰もがわかりきってるだろうにも関わらず)わざわざスタジオでコメントさせてるテレ朝。。
体罰じゃなく校内で教師から生徒に暴行がおこなわれていたことが問題
535. Posted by     2013年01月13日 17:12
「たまに死ぬ奴もいる」と体罰を苦にして死ぬ人間が少数派なのを
「死ぬ奴が悪い」と解釈する奴って頭おかしいだろww
536. Posted by     2013年01月13日 17:12
528
サボったら殴る手を抜いたら殴る
何か問題が? なまじ才能があると逆に手抜きするし
537. Posted by        2013年01月13日 17:12
他の手段ねえ。正当防衛で顧問を半殺しにするとかか?
30も40も殴るって、命の危険を感じて正当防衛に訴えても、何ら問題のないレベル。
こういう体罰容認のクズどもは、自分が何か絶対的な立場にいるとでも思ってる
勘違い野郎ばかりだから、いっぺんボッコボコにして鼻っ柱叩き折ってやらないとダメだね。
538. Posted by    2013年01月13日 17:12
昔の戸塚ヨットスクールは「代理監獄」だった
家庭内暴力でどうしようもない子供を依頼すると夜明け頃に数人のコーチが来て子供を監禁するような形で強制的に入寮させ反抗がなくなるまで暴力で屈服させる
出所した後、子供が家庭内で暴力を振るおうとした時「またスクールに入れるぞ」というのが最大のおどしとなり子供の反抗をとめるという手法
539. Posted by        2013年01月13日 17:13
※536
それは立派な傷害罪です。教育云々は関係ありません。
540. Posted by あ   2013年01月13日 17:13
534
既に世間じゃ「体罰は是か非か」の問題に摩り替わってますが何か
541. Posted by    2013年01月13日 17:14
俺も叱られて育った人間だが暴力は振るわれなかったぜ
叱ってるとこだけみせときゃいいんだよ
つっても反抗しない子供には注意な
逆らう子はそれでいいんだが逆らわない子は自殺するからよ
542. Posted by    2013年01月13日 17:14
※530
違う違うw
強くなれたのと体罰は相関関係無いのに、
頭悪いばかりに「体罰のおかげ」と思い込んでる
「スポーツの才能はあるが頭の残念な人」のことを言ってるんだよw
543. Posted by あ   2013年01月13日 17:15
※539
あっそう。犯罪なら犯罪でも別にいいよ
体罰教師は全員しょっぴいて少年犯罪と学級崩壊してろ
544. Posted by む   2013年01月13日 17:15
弱い人は我慢できなくてすぐ逃げるから逆に自殺にまで至らない
なまじっか我慢強くて頑張ってしまう人の方が精神的に追い詰められて危ない
そこを理解してない人が多すぎる気がするなー
545. Posted by    2013年01月13日 17:15
「体罰を擁護する人間はこんなのばっかりだよ」ってやりたかっただけでしょ
むしろ朝日は体罰は悪いって流れにしたかったと思うよ
546. Posted by    2013年01月13日 17:15
生徒が悪いんじゃなく、心が弱かったってことでしょ。
それに、これはもう体罰じゃないだろ。
547. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 17:15
このコメントは削除されました
548. Posted by     2013年01月13日 17:16
何か悪いことした罰なら
廊下に立たせるとか手を繋いで1時間放置とか他の方法もあるだろ
何故に体罰しか選べない?
そもそも生活指導とかじゃなくてスポーツの練習で罰って何よ?
549. Posted by    2013年01月13日 17:16
やられたらやり返せばいい
高校生なんだから十分やり合えるだろ?


進学に影響が〜とかヒヨって、辛抱するんじゃなっくて
自分から事件を起こして事を明るみに出しちまえばええやん
550. Posted by      2013年01月13日 17:16
542
はいはい。「体罰のおかげなんて思い込み」ってのは頭に脳も筋肉も入ってないお前の思い込みだから
そんなバカのバカなコメントは相手にする価値無いよ
551. Posted by 長文失礼   2013年01月13日 17:17
>お前らは勘違いをしている
体罰によって殺されたのではない
体罰によってガキが勝手に自殺したが正しい
他に方法があったにも拘らず自殺を選んだのはガキの弱さと身勝手さ

勘違いはそちらだろう
確かに自殺は軽率だったと言えるだろうし本人の精神的弱さもあったかも知れないが、問題は 自殺に至る原因を誰が作ったか。さらに精神的弱さ云々はあくまでも仮定であるということも忘れてはならない。
結果、体罰の是非や戸塚の持論は別問題に過ぎず、自殺者が出てしまった事への責任の有無が今回の論点なんじゃないか?
原因が体罰にあるのなら、それは紛れもなく体罰によって殺された と言っても差し支えなくないか?ましてや 現段階では暴行を受けなければいけないほどの理由が見当たらないのだからね。
552. Posted by    2013年01月13日 17:17
※536
「手を抜くな」と口頭指導すればいいし、
それでも手を抜くようなら「見込み無し」でいいじゃんw
強豪校なら選手層も厚いだろうし、他のやる気あるを指導すればいい

弱小校なら、そこまで熱く指導する価値も無いじゃんw
553. Posted by     2013年01月13日 17:17
>廊下に立たせるとか

グラウンド1周ずつ追加とか懲罰練習を増やしてくのもあるよな
今じゃそういうのは全部体罰だけど
554. Posted by    2013年01月13日 17:18
キチガイすぎて引く
555. Posted by     2013年01月13日 17:18
長嶋一茂さんの擁護論 越えよったw
556. Posted by     2013年01月13日 17:18
何だ、朝日の日常じゃないか
557. Posted by     2013年01月13日 17:18
まあ体罰大好き人間の思考なんてこんなモンだろ
558. Posted by     2013年01月13日 17:19
※550
いやいや、「体罰は必要」と考えるお前のほうが思い込み激しいでしょw
559. Posted by     2013年01月13日 17:19
552
口で言っても理解できない奴がいるのと
弱小校や見込みの薄い子でも強く育てられるのが良い指導者だろ
強豪校を作りたいだけなら他県や海外からでも生徒を買えば良いい
560. Posted by あ   2013年01月13日 17:19
ラテン語書き写し1000枚とかは、体罰になるのかな?
561. Posted by        2013年01月13日 17:20
体罰擁護してるカスに毎日死ぬ寸前まで殴る蹴るしまくって、それで根性か精神性か知らないが
何か有益な教育になるかどうか、公開実験でもしてみたらいい。
さしあたってはこの戸塚と体罰顧問な。

まあ、絶対逃げるだろうけど。この手の連中で、自分らに対する暴行を認める連中なんぞ居た試しがない。
大抵、自分以外の人間をいたぶって教育とかほざいてる人間のクズばかり。
562. Posted by     2013年01月13日 17:20
558
体罰は意味なしとかいつまで残念な思い込みを捨てられないの?
563. Posted by    2013年01月13日 17:20
>>536
お前には口がついてないのか口が?
って俺ならその教師叱るな
人間も馬鹿じゃないんだから言ったら分かるんだよ
そりゃ叱られてもすぐには行動しないさ
お前は子供育てたことないだろ
子供は一回自分のやりたいことやった後ちゃんという事聞くんだよ

それでもいう事聞かない子はその意見に納得できてないからだ
564. Posted by     2013年01月13日 17:21
※559
たかがスポーツの勝ち負けごときで暴力ふるうとか、
その時点で異常なことに気づけよw
軍隊じゃないんだから
565. Posted by     2013年01月13日 17:21
「だまれ!」「何も分からんクセに騒ぐな!」

↑だもんなwww
566. Posted by あ   2013年01月13日 17:21
戸塚はいじめも容認しているけど、おまいら脅迫状の用意はまだか?
567. Posted by     2013年01月13日 17:22
話しても無駄だと生徒と向き合うことを止めた時点で
すでに教師として失格だろ
568. Posted by     2013年01月13日 17:22
563
人間言えば分かるんだから無駄に改行すんなよ。手こそ出さないけど無駄に怒鳴るバカ教師かお前は
569. Posted by    2013年01月13日 17:22
>体罰含むスパルタで実績残せる選手になった、感謝もしている。なんて体験談は珍しくもないじゃん

珍しくないなら軽く20人ほど名前を挙げてもらえませんかね
570. Posted by     2013年01月13日 17:23
戸塚を体罰で再教育すべき。
571. Posted by     2013年01月13日 17:23
※553
なんで日本って、すぐ懲罰とかそういう「軍的」な発想になるんだろうなw
たかがスポーツなのにさ
572. Posted by     2013年01月13日 17:24
体罰は確かに効果的だな
生徒を自殺に追い込んで殺す位には
573. Posted by あ   2013年01月13日 17:24
体罰肯定派の屑っぷりが良く分かる。
574. Posted by     2013年01月13日 17:25
そもそも教育って弱い奴を強くするためなんじゃねぇの?
頭が弱い奴、身体が弱い奴、精神が弱い奴、躾が弱い奴などをな。
その中で精神が弱い奴を強く鍛える為に体罰を用いて
死なせてしまったのだから、方法論としてミスチョイスだろ。
575. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年01月13日 17:25
報道見ると、バスケ部の顧問教師が変質者なんじゃないかって。体罰とかいうけど、なんかしらん力関係の磁場を作って、そこで自分の目下になるのをいたぶるのが快感でどうにもやめられなかったんじゃないのか。
とにかく、顧問教師の顔と名前を出せ。仮に、学校にいられなくなって他の場所に来ても、変質者は変質者のままなんだよ。一般人は避ける必要があるので、顔と名前を知らせてくれ。

体罰だ、正当な行為だったといってるんなら、この戸塚みたいに顔と名前をさらしてもなんら当人に不都合はない筈だ。
576. Posted by     2013年01月13日 17:25
565
ガキなんて屁理屈だけはうまいが実際何も分かってないよ
577. Posted by    2013年01月13日 17:25
※562
他の指導法があるにも関わらず、
いつまでも相関関係の怪しい「暴力」を肯定してるから
思い込みだろっつってんのw
578. Posted by     2013年01月13日 17:25
身体と頭と躾がそこそこ良くても精神が弱かったから自殺した。
自殺にしむけた体罰教育はその子に何を強くさせたかったのか
疑問だが、部活動の成績を上げたかったとしたら体罰教師や
体罰容認してた学校は、生徒を食い物にしてる事には違いない。
579. Posted by あ   2013年01月13日 17:27
生徒の何が悪かったんだろうか?
まぁとりあえず、教えに痛みを伴わなければ人を導けない野郎は指導者なんてゴミだろ。
580. Posted by sakasamasan   2013年01月13日 17:27
「上位入賞間違いなし、きっちりサポートコース!(多少の体罰あります)」
「結果は気分次第、個人のポテンシャル任せコース!(みんな仲良しです)」

この二つの部活を作れば良い、選択の自由だ
581. Posted by     2013年01月13日 17:27
そうやって上から目線で生徒を人間として見てないから
あんな酷いことが出来るんだろうな
582. Posted by     2013年01月13日 17:27
自殺する前に学校やめればいいとか逃げればいいとかって言う人が絶対に出てくるが、そういう簡単なことさえ判断できないくらい精神的に追い詰められておかしくなってるから人は自殺するんだよ
こういう心理学の基礎さえ知らないわからないっていうのはちょっと問題
一般人でもこれくらいは知識として勉強しといた方がいい
583. Posted by 完全名無しさん   2013年01月13日 17:27
マスゴミからの情報なんて信じない。
584. Posted by     2013年01月13日 17:27
※576
と、若者のことを何も分かってないオッサンがのたまっておりますww
585. Posted by       2013年01月13日 17:27
※498
確かにさ、去年あたりに夏休みの宿題が間に合わないで自殺した娘がいたし、じゃあ夏休みの宿題を出した先生が悪いにはならんよ。だけどさ、その娘をじゃあ馬鹿で無責任なヤツなんて追い打ちをかける気にはならんよ。
それにさ、具体的に他に取れる手段ってなんだったのさ?
部活を辞める(おそらく元顧問の嫌がらせ付き)。不登校になる。転校する。どれを選んでもさ、取り返しなんか絶対につかない。自殺していなければ取り返しがつくと思ってるのが間違い。
殴って不登校になりましたってだけでも、それはそれで問題な訳。むしろ表面化しないだけ悪質だわ。
そりゃあ子供のメンタルがいくらなんでも弱いとは思うけどさ、この戸塚が言っていることも極論じゃん。それに、自殺者が出た教育方針をこれからも続けますなんて、待った!!がかからない方が恐ろしいわ。全部ガキが悪いなんて加害者側の理屈だわ。
586. Posted by あ   2013年01月13日 17:27
子供を助け成長を導くのが先生であり師だろ。
それを自ら破棄するような発言するなんてどうかしてる。
師としては失格だしこんなスクール存在したらダメだろ。
587. Posted by     2013年01月13日 17:28
このヨットスクールってあれだろ?処分したい奴を自殺させるために叩きこむ場所。結構な実績持ちだしな。
588. Posted by    2013年01月13日 17:28
アカヒの番組だから、イマイチ素直に受け入れられないが…

確かに戸塚氏の言うとおり、体罰だけではなかったと思うぞ。体罰以外にも、二軍に落とすぞ!とかキャプテンの責任だ!という言葉の暴力とセットでこの子を追い詰めたそうな。

原因が分からんと言っても、現にこの教師は因果関係を認めて葬儀の場で謝っているからな。自分の責任でなければ、俺のせいじゃないもんね♬と言って鼻歌でも唄って帰ってくればよかったはず。

問題はキチガイに刃物ではないけど、スキルのない奴に体罰を認めていること。生徒が悪いと言っても、相手は子どもだろ。そういう子もいることぐらい経験積んでれば分かるはず。分からなかったら、ただ無駄に年数を重ねていただけでプロではなくシロウト。
589. Posted by    2013年01月13日 17:28
※578
「暴力に耐える精神力」なんていらないだろw ふつう
590. Posted by     2013年01月13日 17:28
こいつだけはちょっとアレだが批判する気にはなれん。
こいつはまじですごいと思う。なりたいとは決して思わんけど。
本当にどうしようもない手の付けられないガキを引き取って僅かだろうけど公正させてるもん。

両親が泣いて生んだこと後悔するようなガキってのが必ず存在するわけでそいつらだって人権とやらが保障されてるからどうにもならん。「親が悪い」といわれるだろうが、ネジがどうしても外れた健常者のクソガキは必ずいるからな。
591. Posted by 名無し   2013年01月13日 17:29
マスゴミは火に油を注ぎたいだけだろ。
体罰禁止方面に持って行きたいだけ。
そうすれば生徒がさらに自由になる特に駄目な奴が。
そんなところじゃないか?
592. Posted by    2013年01月13日 17:29
>>568
誰が怒鳴るっていった?
>>543話にならないな
593. Posted by あ   2013年01月13日 17:29
577
指導方法から頑なに体罰だけ追放しようってお前の偏った宗教が意味不明だっつってんの
594. Posted by     2013年01月13日 17:29
一人でも死んでなきゃいいんだよな
他のやつらにでこぴんでもして、この校長には金属バット100殴打でもしようぜ
死んだらこいつが悪いのな
595. Posted by    2013年01月13日 17:29
小学生時代、ケンカでも体罰でも度を越えたら子供大人関係なく相手の首を絞めたりヘッドロックして落としてたっけ
ある程度の危険を感じると瞬間的に制御不可能な純粋な破壊する意思と怪力が出てくるんだ
あの時の敵の顔がみるみる赤くなり目が血走ってくる時の感覚はいいもんだ
596. Posted by ピッペン   2013年01月13日 17:30
こいつの理論だと、人込みで前にいる人に不意にぶつかるのと
断崖絶壁の淵から人を突き落とすのは
「後ろからぶつかる」って行為が同じだから全く一緒なのな。
597. Posted by     2013年01月13日 17:30
※582
つーか、たかがスポーツ(娯楽)なのに
そこまで追い込む学校側がどう考えても異常なんだよ
598. Posted by     2013年01月13日 17:30
我が校では体罰として生徒を殴ります
なんて校則があるとでも思うか?

そもそも法律でも教育委員会でも禁止されている
完全なルール違反だ
599. Posted by    2013年01月13日 17:30
アナウンサーに向って現場を知らないお前らが勝手なこと言うな
って言ったときは笑ったよw
アナの二人必死杉w
600. Posted by     2013年01月13日 17:31
577
桑田みたいな意味無かった派も、長島みたいな役立った派もいるし
相関関係があるともないとも言えないんじゃないの
601. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 17:31
まぁこいつはこう言うだろうよ
しかしなんだろう…
悪ガキ更生の手段とスポーツ指導で体罰はまったく意味合いが異なると思うのだが…

今回の事件は後者だし体罰は不要だろ
いっしょにして体罰そのものへの是非にすり替えるのはどうかと思う
602. Posted by     2013年01月13日 17:31
マスコミは今回の問題をたのしんでるのか???
603. Posted by !   2013年01月13日 17:32
公権力か公衆が、こいつに体罰くらわしても、同じ事言うか、試してみるべきだな!
604. Posted by ドザえもん   2013年01月13日 17:32
ヨットじゃなくて
黄泉路を渡る舟だな
605. Posted by     2013年01月13日 17:32
※593
何言ってんのお前?
体罰なんて追放されていいよw

間違いへの罰(ペナルティー)は存在すべきだけどな
606. Posted by     2013年01月13日 17:33
体罰にプラスの効果があるなら高校生以上に結果が求められるトップのプロスポーツチームは体罰採用してなきゃおかしいよな。
NYヤンキースは体罰採用してんの?
FCバルセロナは?
サッカーブラジル代表は?
どうせ未だに兎跳びなんて肯定するような奴が体罰を肯定してるんだろうな。それも今回のような度の過ぎた体罰を。
607. Posted by    2013年01月13日 17:33
アカヒて日本そのものへの自虐・売国が設立目的としか思えないんだが。犯罪者でも堂々とテレビに出られる印象を人々に与えて、モラル低下を図りたいんでないかと思えるくらいに。さっさと倒産することを切に祈ります。
608. Posted by Posted by     2013年01月13日 17:34
戸塚や体罰教師はそのうち闇討ちに遭って三、四十発ぐらい殴られるに100ドル
609. Posted by     2013年01月13日 17:34
605
頭の悪いお前が何言っても説得力無いよ
610. Posted by     2013年01月13日 17:34
※577
だからさー、それは本人の才能や努力のおかげであって、
暴力ふるわれなくても開花したはずじゃん
暴力振るわれようがなにされようが才能無い奴は伸びないし、
頑張れない奴は頑張れないでしょ
611. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年01月13日 17:34
>>597
全く同意。日本はスポーツに限らず、メソッドを教えなさすぎる。
体育会なら殴ってもいいでしょ♪てのは、教員の側の甘え。殴れば教えられないことでもわかってくれるでしょう♪ というのは無能のたわごと。自分は生徒に受け入れてもらって当然、という、共依存的欠陥心性。

この精神異常者の顔と名前を知らせろ。市民は異常者から身を守る必要がある。
612. Posted by     2013年01月13日 17:35
体罰推奨派からすれば、バスケ顧問はボンクラ以外のなにもんでもないな
ぜんぜん脅し方が足りない。真に震え上がってたら自殺もできない。現状に必死で先を思い悩む余裕がなくなるからな
怒鳴ったり、ビンタしたりって幼稚園のおゆうぎレベル
戸塚もある程度ノウハウはあるだろうケド、死なせて当然というのは戸塚ヨットスクールのみに許されてる特殊条件ということを忘れてる。プロとしてのプライドがないね
調教師が馬を死なせてどうする?
613. Posted by     2013年01月13日 17:35
※609
論理的に反論できないお前のほうが低脳だろw
614. Posted by    2013年01月13日 17:36
じじい、俺に当たらなくて本当に良かったな
多分お前の血走って逝った目を見ても相手がお前なら理性を取り戻せないからな
子供の頃マジギレしたとき300kの背筋計振り切ってたな
615. Posted by    2013年01月13日 17:36
自殺は復讐も兼ねた効果的な逃げ道って認識が拡がれば自殺に追いやるような奴らは減り自殺も減る
弱者をいたぶる暇があるような碌でもない奴は大抵自己愛だけは立派だから反撃される可能性があるだけでもう手を出さないヘタレが多い
それに自殺がなければ明るみに出なかった事件も多数あるし逮捕されなかった人間も多数いる
616. Posted by     2013年01月13日 17:37
610
才能も無い頑張る根性も無い奴でも、監獄みたいなスパルタ校に放り込めばたくましくなるよ
617. Posted by    2013年01月13日 17:37
戸塚のところのは親が匙投げるようなカスばかりだからちょっと話が違うわな
618. Posted by     2013年01月13日 17:37
必要かそうでないかでなく、法で禁止されてるか否かだろ、こういう場合。
619. Posted by     2013年01月13日 17:37
体罰を推進するのはいいが
その場合推進者自ら毎日3,40発殴られて
生活や健康、精神に悪影響が出ないことを示して貰わないと
620. Posted by     2013年01月13日 17:38
※589
無論、暴力に耐える精神力なんて普通は要らん。
ゼロサムじゃなくて少なからず体罰が教育に必要だとしても
自殺に追い込む程、体罰加えちゃ本末転倒なんだけどそれが
判らない馬鹿が教育者として体罰加えてる現状だよな。
621. Posted by     2013年01月13日 17:38

その通り。
メソッド(どうやれば伸びるか)を考えるのが管理者や監督の役目なんだよね。
でも日本の場合、恫喝や暴力を振るう
これは本人に「やれ」と命令してるに過ぎない
管理者・監督として何も考えてない、やってないのと同じ
他力本願なんだよ。こんな監督なんていないほうがいい
622. Posted by        2013年01月13日 17:39
これは体罰じゃなくて、暴行傷害。タダの犯罪です。
教育論を持ち出せば何でも許されるとか思ったら大きな間違い。
教育者ヅラした犯罪者風情が何を寝ぼけたことを。
この戸塚にしてからが、刑務所で懲役なんて方法で更生させるんじゃなくて、
被害者遺族からの「体罰」で「教育」してやればよかったんだよ。

まあ、絶対逃げるだろうけどな。
623. Posted by      2013年01月13日 17:39
※613
「体罰で立派になれたなんて、スポーツの才能はあるのに脳みそが残念な奴のたわごと」

これのどこら辺が低脳じゃない答えだったのか教えてくれないか
624. Posted by    2013年01月13日 17:39
>>576
案外子供は賢いぜ
それとも子供は馬鹿なんだから叩かないと分からないという理由で叩くのか?
結局自分の未熟さを憎んでるだけだろ
625. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年01月13日 17:39
戸塚さん、今回自殺した生徒の親にきっちり話をしに行ってはいかがですか??

俺も楽しみにしてますから。
626. Posted by     2013年01月13日 17:40
※616
まあ、そういう監獄みたいに異常な学校もあっていいんじゃないの?w
ハマタの母校みたいなさ
でもそれを教育現場のデフォルトみたいに考えるのは、
どうかと思うなあ僕はw
627. Posted by    2013年01月13日 17:41
大体別に暴力振るわない指導方法どってあるんだろ?
ならそっちの指導方法に切り替えればいいだけだろ
なにぐちぐち言い訳してんだよ
628. Posted by 体罰以外のアプローチが大切なのでは?   2013年01月13日 17:41
体罰が否定されがちな理由の1つに、 それが躾の範疇か否か の判断がつけ辛いというのもあると思うんだが。
体罰に効果がないとは言わないが、今回の様なケースに転がったり、その比重も体罰者の匙加減1つであったりと不確定な部分が多い故に 肯定すべきではないと思う。
629. Posted by    2013年01月13日 17:42
>才能も無い頑張る根性も無い奴でも、監獄みたいなスパルタ校に放り込めばたくましくなるよ

戦争から帰還した米兵みたいにね
そして何かあるとそのたくましさで人を傷付けまくる
それが当たり前の所にいたからむしろ人を傷付ける事を渇望すらする様になる
630. Posted by     2013年01月13日 17:42
618
法的責任の有る無いなんて言ってる奴はいないだろ
631. Posted by あ   2013年01月13日 17:42
私ならソッコー部活やめてただろうなぁ
水泳も勉強を言い訳にやめたしな
部長さんなんで死んでしまったの?
死ぬまで頑張ったのは尊敬するけどやっぱり悲しいよ
殴った教師は後悔もしてなさそうな気がして嫌な気分だ
632. Posted by     2013年01月13日 17:42
※623
「才能や努力する根性」があれば、普通に指導しても伸びるでしょw
だから、体罰が必須であるとは言えないじゃんw
それを頑なに認めないから、お前は低脳なんだよww
633. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 17:42
桑田はいいこと言ったよ
プロだってミスをするものなのにスポーツの指導で体罰は不要っていうのは全くもって同意するわ
擁護派は意図的に悪ガキの矯正とスポーツ指導をごっちゃにしてるようにしか見えん
前者なら体罰は容認って奴はいるだろうに
634. Posted by 616   2013年01月13日 17:43
※626
いやデフォルトとか一言も言ってないが
というかそういう方針の所まで「体罰禁止!」で潰そうとしてるだろこの流れは
ケースバイケースとかよそはよそでとかで考えられない奴が多すぎる。
635. Posted by     2013年01月13日 17:44
戸塚は自分で40発殴られた事あるのかよ

誰かプロボクサーが戸塚を40発フルに殴って戸塚敵手法で戸塚の根性をたたきなおして殴られる痛みを教えてやってほしい
636. Posted by MG名無しさん   2013年01月13日 17:44
この吉外にも以外にシンパがいるんだよね

伊藤四郎とか

確か吉外の主演やってるはず
637. Posted by    2013年01月13日 17:44
>>616
耐えられない奴は死ぬけどな
638. Posted by     2013年01月13日 17:45
※632
お前みたいな口だけ達者で脳みそが残念な奴のたわごとは価値ないから
639. Posted by あ   2013年01月13日 17:45
ちょっと待て、こいつ犯罪者だろ
640. Posted by か   2013年01月13日 17:45
う〜ん、子供入れて、被害受けたら告訴して、会社から慰謝料取りたいな〜
もちろんネットで説明するからね
641. Posted by     2013年01月13日 17:45
スポーツが科学である昨今、何の根拠もない体罰を日常的にしてる奴は指導者失格だよ。
642. Posted by     2013年01月13日 17:45
>>630
単純に禁止されてるならするなってだけだよ。
馬鹿が法に則らず勝手な判断で馬鹿な事して事件や騒ぎ起こすのがいけない。
必要悪云々なんて見苦しい言い訳を認めるから泥沼化する。
643. Posted by     2013年01月13日 17:45
※629
帰還兵って、軍隊のシゴキでPTSDになる奴が多いらしいよね
で、大半が世捨て人になるというw
自殺とか多いしさ

やっぱりストレス耐性について凡人のほうが多いし、
異常な環境に置かれれば悪影響を受けるわけだよな
644. Posted by    2013年01月13日 17:46
これは体罰なんて生易しい事件じゃないぞ。その子が責任感が強いことを知りながら巧みに暴力と暴言を織り交ぜ、用意周到に自殺まで追い込んだ確信犯だぞ。

だいたい体罰をやっている奴なんぞ、体罰だけのはずはないんだよ。言葉の暴力も相当で身体と精神との両方から執拗に相手を追い詰めている奴が多いのが現実。
645. Posted by 破壊神   2013年01月13日 17:46
なんでこの痛いニュースの管理人は意味の無い煽りまで転載してんだクズが
死者を辱める奴は生きる価値はねえんだよそんな事も知らねえのかカスが
646. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年01月13日 17:46
>>629
戦場から帰還した兵士はホームレスになってるのけっこういるよ。
アメリカに限らず、南米やチェチェンのゲリラ兵士も、数年間くらい戦場でいると、他の場所で適応できなくなるケースってのが多くてな、あれ困るんだよな。兵士としてしか使い物にならないのが出来上がる。ああいうのは戦死してくれるのがいちばんいいかもね。
647. Posted by 616   2013年01月13日 17:47
※637
向いてないなら別の所へ行けばいい
自分が嫌いなのは「体罰はどんな場合でも誰にとっても害しかない」みたいな極論だけだから
648. Posted by    2013年01月13日 17:47
「うちの子をなんとかしてくれ。どんだけ殴っても蹴ってもいい。どうしようもなかったら殺してもいいから」という親が、ここの経営が成り立つほどいっぱいいるんだろうなあ。
649. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 17:47
このコメントは削除されました
650. Posted by     2013年01月13日 17:48
※634
そのケースバイケースが、馬鹿監督のサジ加減で暴走したのが
今回の事件だろw
651. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 17:48
このコメントは削除されました
652. Posted by あ〜   2013年01月13日 17:49
イジメで自殺した奴も、自殺した方が悪い。
イジメられても自殺しない奴もいるんだから……という理論になるのか。
653. Posted by     2013年01月13日 17:49
教師が悪いのは当然だがまあ高校生にもなって体罰で自殺する方も極端だ
辞めるなり教育委員会に走るなりなんにでも対処の仕様があった
654. Posted by    s   2013年01月13日 17:49
536 サボったら殴る手を抜いたら殴る
何か問題が? なまじ才能があると逆に手抜きするし
550. はいはい。「体罰のおかげなんて思い込み」ってのは頭に脳も筋肉も入ってないお前の思い込みだから
そんなバカのバカなコメントは相手にする価値無いよ
562 体罰は意味なしとかいつまで残念な思い込みを捨てられないの?
576 ガキなんて屁理屈だけはうまいが実際何も分かってないよ
593 指導方法から頑なに体罰だけ追放しようってお前の偏った宗教が意味不明だっつってんの

こいつって、自称かなり大手の半導体工場の派遣さん?釣り針でかいよ。
655. Posted by     2013年01月13日 17:49
>>638
ガキの喧嘩だな。大人ならもっと論理的に反論しろよ。
656. Posted by 616   2013年01月13日 17:49
※650
ならその馬鹿教師だけ加減ミスの罪で処分すれば終了するはずだろ
でも話はそうなってない。体罰という手法の是非にまで広がってる
657. Posted by     2013年01月13日 17:49
体罰が正しいと思うなら
教育委員会や保護者達に堂々と体罰をしますと告知すればいいじゃないか
悪くないと思ってるなら何コソコソ表にバレないようにしてるの
658. Posted by    2013年01月13日 17:50
教育する立場の人間が子供に成長しろってんならまずは先生が成長するべきなんじゃないですかね?
今回のこともあるんだし指導方法見直してみたら如何ですか?
暴力を使わない指導方法だってあるんだからさ

それと自殺したんだからどんな理由だろうと責任はとりなよ
子供に手本を見せる立場なんだからさ
言い訳すんなよ
659. Posted by あ   2013年01月13日 17:50
>600
百歩譲ってプロを目指すならいいけど、そうじゃないならスポーツなんて娯楽でしかない。
自殺に至るまで精神を追い詰めるのはおかしい。
660. Posted by あ   2013年01月13日 17:50
やられる方が悪いだの死んだ奴は弱いだの言う奴はまずやられる側を経験してからなんか言えよ
だいたいそうなると意見が逆転して自分保護に走るからな
661. Posted by 774   2013年01月13日 17:50
ちなみに、冗談抜きでこの人の更正施設は凄い。
※更正して一人前になれるor※更正出来ずに自殺する
この2択しか無い。
ひきこもりで子供が困ってて、さらに見切りつけたいなら冗談抜きで戸塚ヨットはあり。マジで。
ちゃんと更正して帰ってくるか、穀潰しが居なくなるかの2択だから。
正直、DQNは少年院とかよりここに放り込んだ方が世の中がきれいになるレベルw
外国人犯罪者も放り込みたいw
いや、本当にここ凄いのよ?
662. Posted by    2013年01月13日 17:50
誰もがわかっていることはコレだけ。
生きてゆくには「力」が不可欠だということ。
「誰にも迷惑はかけていない」と勘違いしているゴミは他人に対して「迷惑をかけるな」と言い張る。口を使えば誰かに守ってもらえると勘違いしているクズ。=わからないことがあると調べることもせず他人に聞いて解決しようとするバカ共。最後に自分を守れるのは自分だけ。これは親が子供に教えなければならない最も大事な事。他人からの迷惑を事前に防ぐ、回避できる力が無い低能は死ぬしかない。子供が死なないようにすることは親の責任なんだよ。よって今回の事件の一番の問題点は親だな。以上。
663. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年01月13日 17:50
彼が自殺したおかげで
変質者が一人学校から消えるのなら
意味があったんではなかろうか
664. Posted by     2013年01月13日 17:51
※647
まだ言ってんのかよお前はしつこいなあw
たかがスポーツで暴力が登場する時点で異常なんだよw

リンチの仲裁とか、暴力的なイジメを止めに入って
とかとワケが違うだろww
665. Posted by あ   2013年01月13日 17:51
654
勝手に俺の※転載すんなよ

都合の悪い意見は「そいつ頭悪いから」で無視する馬鹿がいるから、同じことをやってやってるだけだ
666. Posted by     2013年01月13日 17:51
ダウンタウン浜ちゃんの出身校の人も呼ぼうぜ
667. Posted by     2013年01月13日 17:51
こりゃあ本物だ・・・
こんな所に入る方もどうかしてるけど。
668. Posted by     2013年01月13日 17:52
自殺大国の日本だからこんなしょうもない問題になる
何か嫌な事があると自殺で報復してやろうという国だからw
669. Posted by      2013年01月13日 17:52
>体罰という手法の是非にまで広がってる

当たり前じゃん。こんな一方的な根拠も無い暴力を体罰なんてぬるい言葉で呼んでるんだから。
670. Posted by     2013年01月13日 17:53
※657
体罰やってますなんて言ったらおかしなのが湧くしなあ
言いたいことも本当のことも言えないこんな世の中
671. Posted by な   2013年01月13日 17:53
この自殺した子と同年代の女として思うことは皆病んでるなぁかな 暴力に支配されてたかんじ
部長までのぼりつめた彼は男のプライドも合間ってずっと逃げ道を遮断してきて最期にポキッて折れたのかな
こんな部活頑張ったことないから分からないけど 人に殴られたくないなぁ すごくこわい
672. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 17:53
※656
広がってるか?
不良への指導ならともかく、って論調だろ?
673. Posted by     2013年01月13日 17:54
暴力は悪
ただすぐ自殺する方も悪
674. Posted by 1   2013年01月13日 17:55

お前の体罰は、爆弾式じゃなく拳銃式だからピンポイントで死んだんじゃないの?
とか
お前は、生徒が工場で大量生産された均一化済みの製品だとでも思ってたんじゃないの?
ていうか、殺されて!
675. Posted by     2013年01月13日 17:55
自殺の原因が「体罰」だけなわけないだろ
精神的に相当追い込まれていたその一つの原因が体罰
信頼関係がある監督に殴られたら頑張ろうと思えても
信頼関係のないおっさんに殴られ晒しものにされるのは苦痛だろう
676. Posted by 616   2013年01月13日 17:55
※672
戸塚なんていう日本で一番極端なのを呼んでる時点で、少なくともマスコミはそういう論調だわ
NHKなんかニュース枠で桑田の「体験談」流してるし。公平性に欠けると言わざるをえない
677. Posted by     2013年01月13日 17:56
マジで何で自殺する前にクラブや高校を辞めなかったのかていう疑問なあるわな
678. Posted by あ   2013年01月13日 17:57
668
「体罰が無かったから弱い大人に育ち人生詰みました死にます」
こんな感じの遺書書いて死んだら体罰必要じゃんって流れるかな?
679. Posted by 名無し   2013年01月13日 17:58
40発も殴られて体罰なんですね。裁判所でその見解が通るとは思えないですがね

暴力教員が『チームのため及び教育のためという免罪符を得た気分になり、自身の快感及びストレス発散のために、退学をちらつかせて無抵抗な被害者に対して、一方的リンチ行為を行ったもの』であり、40回という常軌を逸した傷害行為、並びにそれが日常的に行われてたことからも、被害者の精神的負担は非常に大きく、暴力教員は、

   傷害致死罪

の適応も考えられるのだが、いかがか。
いや、毎日数十回、暴力をしてたら、ただの傷害罪だけじゃなくて、傷害致死罪が成立すると思いますが、裁判所はどう判断されるでしょうね
680. Posted by     2013年01月13日 17:58
これ観たけどキャスティングミス。放送事故レベルだったよw
681. Posted by     2013年01月13日 17:58
辞めたら退学なんだろ、お前の所の中学の後輩は入れないとも脅してたしな。
682. Posted by     2013年01月13日 17:58
戸塚ヨットスクールの理念って仏教かららしいんだよな
これがこの事件に対する仏教的な理解なのか?
ありえんだろ
683. Posted by     2013年01月13日 17:59
犯罪者を出しちゃいかんでしょ。
684. Posted by    2013年01月13日 17:59
戸塚ヨットスクールが無くなると困る親が沢山居るのさ。
そゆこと
685. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 17:59
同じ部活の奴らだって自分まで飛び火したくないから
スケープゴートにしてたんだろうよ
可哀想に
686. Posted by あ   2013年01月13日 17:59
悪いことしてないのに 学校やめたりするのも嫌だなぁ
687. Posted by      2013年01月13日 17:59
じゃあ退学でよいじゃん
死の天秤にかけたら安いもんだろ
そもそも退学っていうのはネット民の捏造だと思うけど
688. Posted by やま   2013年01月13日 17:59
自殺した人間は悪い、当たり前

体罰をした人間も悪い、当たり前

自殺した人間は悪くないってのは間違いだと思います。
689. Posted by     2013年01月13日 18:00
大人が自殺するなら、ある程度本人が決意してのことだろうと思うけど、今回自殺したのは未成年だからな
大人に比べて圧倒的に環境要因が強かったと考えるのが自然だろ
それに生物学的には年が若いほど自殺に走りにくいという傾向もあるし
未成年の自殺は環境に真の原因が必ずあると見て間違いない
690. Posted by     2013年01月13日 18:00
※656
いやいや、起こってからじゃ遅いつーのw
(部活上)体罰そのものを全面的に禁止するのが手っ取り早いよ
691. Posted by     2013年01月13日 18:00
※670
お前が戸塚ヨットスクール校長と同類で同じ考えなのは
良く分かった
692. Posted by     2013年01月13日 18:01
教育に体罰が必要なのは教師が生徒に舐められない為の方便でしかない。
DQN生徒相手に教育する為の1方法が言葉と体罰による暴力だろ。
部活動の好成績を上げる為に恐喝と暴力を用いたらDQN生徒じゃなきゃ
普通は逃げる奴出てくる。だから今回は逃げられないから自殺したんだしな。

生徒の資質にあった個別の教育方法を行使できないのなら教育者としては
大雑把で粗暴だろう。教育を舐めてる教師という他は無い。
693. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 18:01
※676
桑田の体験談は「スポーツの指導では」体罰は不要って話だろ
悪いことした子供へのしつけの一環って話は含めていないだろう
694. Posted by あ   2013年01月13日 18:01
戸塚は殺人一直線なんで アウトオブ眼中
695. Posted by     2013年01月13日 18:02
体罰を容認するというならば、
日本も韓国とかを見習って何発までとか道具はこれとかマニュアル化しろ。
こんな暴力教師の裁量に任せるなよ
696. Posted by     2013年01月13日 18:02
※676
馬鹿かお前?
暴力への公平性なんていらないんだよw
部活指導上の暴力は一方的に否定されていいんだよw
697. Posted by     2013年01月13日 18:02
>>647
簡単にいってくれるな
真面目な奴ほど後先考えて辞めれない
698. Posted by     2013年01月13日 18:02
戸塚校長の言ってる事は間違ってないけどね(笑)。
なんだこの叩きっぷり。
体罰とかいうとほんと過剰反応するよね〜

「最後のところで関わった人にすべて責任を取らせようとする」
もうこれは日本の社会に落とす影の正体を言い表した名言だよ。

なんかどんどん社会がおかしくなっていくな。
699. Posted by     2013年01月13日 18:02
自殺のハードル最近下がりすぎだからな、ここの校長が言っても納得だわ
700. Posted by     2013年01月13日 18:02
クラブやめたら退学っていうソースはどこ?
701. Posted by .   2013年01月13日 18:02
これは擁護に見せかけた晒し上げだな、韓国の残飯記事と一緒だわ
それとも左翼マスゴミ連中はこれで擁護になると本気で思ってるのか?
702. Posted by     2013年01月13日 18:03
なんか「スポーツ指導上の暴力は要らない」って話を
「体罰を全面的に禁止するなんて極論だ」ととらえてる馬鹿が数匹いるなw
703. Posted by     2013年01月13日 18:03
こいつ呼んだやつはそうとう空気よめないか公開処刑してやりたかったかだな・・・
704. Posted by     2013年01月13日 18:04
※697
よくわからんな
後先考える奴は自殺するのか?
逆だろw
705. Posted by     2013年01月13日 18:04
※697
それなら普通に補欠扱いでいいじゃんw
何で殴る必要があるのさww
706. Posted by あ   2013年01月13日 18:04
なんで18年間も同じ学校にとどまってるんだよ
私物化するんじゃねーよ
707. Posted by     2013年01月13日 18:04
自殺する程までに追い込まれた精神状態で
冷静に逃げるなんて選択肢取れるわけないじゃないですか
708. Posted by 名無し   2013年01月13日 18:05
でもなんで生徒はやり返さなかったんだろう。みんなも助けないなんて……
イジメられてたんじゃないか?
709. Posted by     2013年01月13日 18:05
※696
いや法的倫理的とは別の、純粋に役立つか役立たないかの話じゃん
あんなの安倍経済政策には危険しかないと片方にだけ喋らせてるのと一緒だろ
そしたらお前みたいのは発狂するくせに
710. Posted by     2013年01月13日 18:05
※698
いやいやw
「スポーツの指導」で暴力振るうのは、どう考えても異常だからw
711. Posted by やま   2013年01月13日 18:06
環境要因が強い弱いって誰が決めるの?

死んだら悪いってのはおかしい

もう一度言おう、自殺する人間は悪い、体罰をする人間も悪い
712. Posted by     2013年01月13日 18:07
※707
いや選択できますよw簡単にwww
713. Posted by     2013年01月13日 18:07
710
とするとヨットはただの手法で更正目的がメインだった戸塚はそもそもミスキャストだな
714. Posted by     2013年01月13日 18:07
戸塚、おれに体罰させてくれよ
ぐしゃぐしゃになるまで殴ってやるから
715. Posted by     2013年01月13日 18:07
※709
はい?
死人出してまで固執するほどの信憑性無いじゃんw
スポーツ指導における体罰なんてさ
716. Posted by    2013年01月13日 18:07
自殺のハードル下がっているのはマスゴミや自殺方法を教唆するネトサヨとそれを規制しない西南人体制側の影響が相当あるよ
717. Posted by な   2013年01月13日 18:08
教師と生徒ってより
王様と下僕ってかんじね 気に入られたら推薦で早稲田のスポ科にでも入れるのかしら マスコミ入れるしね 先輩がそうだから
718. Posted by     2013年01月13日 18:09
反吐がでる
719. Posted by     2013年01月13日 18:09
タレント時代のハシシタは戸塚の理論マンセーだったよ
720. Posted by     2013年01月13日 18:09
※715
長嶋じゃないが体罰含みのスパルタで立派になれたって連中は全否定ですか?
721. Posted by     2013年01月13日 18:09
>>704
極限まで追い詰められたらまともな精神状態でいられない
722. Posted by     2013年01月13日 18:09
まあ誰でも思うわな
自殺するぐらいなら辞めろよと
723. Posted by あ   2013年01月13日 18:10
どの宗教でも自殺は罪と位置付けてるのに、追い込んだ側が非難されるこの社会はおかしいですよね
724. Posted by      2013年01月13日 18:10
719
それが事件受けて「あれは間違ってました体罰よくない!」だもんな
いやこれ自体はいいんだが、次はいつ宗旨替えするんだろうな
725. Posted by     2013年01月13日 18:11
※721
じゃあそういう狂った精神状態になる前に辞めろよw
726. Posted by     2013年01月13日 18:11
※720
だからー、それは本人に才能があったからでしょ?w
たかがスポーツ(娯楽)ごときに、死人出す価値なんて無いですよw
ましてアマ・部活レベルでさ
727. Posted by    2013年01月13日 18:11
自殺のハードル下げるあの連中のやっている事は日本人への巧妙な戦争行為であり若者の死者は戦死者だと2chでの自殺方法教唆レス見た頃から考えている
728. Posted by     2013年01月13日 18:11
匿名での通報をセンコウが自分たち可愛さに揉み消してやがったんだとさ() しかも、調査もせず体罰してた当人に15分聞き取りとか子供でもわかる火に油もいいとこ。
こんなゲスどもが教育者とか…
729. Posted by     2013年01月13日 18:11
日本は切腹の国だろ?
古来から続く社会システムそのものが自殺しやすい環境になってると思うけどね。
外人はそうそう恥でなんか自殺しない
730. Posted by      2013年01月13日 18:12
726
お前本当に頭悪いな。頭悪い奴のたわごとだから何の説得力も無い
731. Posted by     2013年01月13日 18:13
※725
それ以前に、たかがスポーツごときでそこまで追い詰める指導者が悪い
十代なんてまだ視野狭いから、簡単に追い込まれてしまう
732. Posted by     2013年01月13日 18:13
自殺はいいことでしょ
弱者がその後もお寒い人生続けてても苦しいだけだし

自殺が悪いとか言ってるのは現実がわかってない脳内お花畑の人権屋ども
ガキの時、ジャンプの読みすぎで完全にバカになってんだな
733. Posted by    2013年01月13日 18:13
こういう発言をするヤツにネット上でも実際にでも攻撃すればええんや。
ネット上で無茶苦茶言われようが、殴られようが、死なない奴はたくさんおるしなw
自分がくらってみてから言ってもらおうかw
734. Posted by     2013年01月13日 18:13
自殺しすぎの日本社会に問題があるんだと思うよ
735. Posted by    2013年01月13日 18:14
切腹するのはごく一部しかいない武士だけじゃん
736. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 18:15
このコメントは削除されました
737. Posted by ななし   2013年01月13日 18:15
幼稚園から近所の国立だけど
殴ったりする先生なんか見たことないなぁ
本当に凄まじい教師がいたもんだ
738. Posted by     2013年01月13日 18:16
※731
すぐ自殺するのは十代は視野が狭いからしょうがないって話ですまないよ
739. Posted by     2013年01月13日 18:16
なんで体罰=ケルナグールなの体育会系って。
殴った側のストレスが発散されるだけで、
殴られても何もプラスにならなくない?

部活での罰ならグランド走らせたり腕立てやらせたりすりゃいいじゃん。
そっちのほうが体力ついてプラスにもなるし。

740. Posted by あ   2013年01月13日 18:16
戸塚はヨットスクールという看板が間違ってるだけだからな
あれは民間少年院みたいなもんだw
741. Posted by     2013年01月13日 18:17
ジャッジ・ドレッド「自殺は違法じゃない。命の所有権は本人にある。」
742. Posted by     2013年01月13日 18:17
※738
いやいや、そういう話じゃないからw
視野狭いからこそ、追い詰めないような指導すべきだよね
って言ってるんだよw
743. Posted by     2013年01月13日 18:17
自殺が本意だから自殺したんだろw
どんな馬鹿でも解る自殺しなくてもいい解決法なんていくらでもあった
744. Posted by     2013年01月13日 18:18
下の者は上の者に絶対服従であり、逆らう事は許されない
時代錯誤もいいところだが体育会系はこれが常識なんだろな。
それが筋の通った事だけならいいんだが、理不尽に振るわれる暴力も存在するし。
平等を教えられて来たはずなのにいきなり戦時中にタイムスリップさせられたらキツイと思うけどな。
745. Posted by     2013年01月13日 18:18
※725
追い詰められる前まではあれこれ考えてセーブしちゃうんだろ
746. Posted by     2013年01月13日 18:18
※739
つーか運動部って、
具体的にどんなことすると「罰」を与えられるの?
試合でエラーしたとか?
747. Posted by    2013年01月13日 18:19
※742
自殺するぐらい追い込まれるならとっとと辞めるなり教育委員会に訴えるなりしましょうよって話だから
幾ら経っても自殺は減らんわ
748. Posted by あ   2013年01月13日 18:19
どなたかこの顧問の出身大学ご存知の方いらっしゃいますか?
教師を志す私としてはなんとなく気になるので…
749. Posted by     2013年01月13日 18:19
体罰だとかいうから擁護する馬鹿がわいておかしくなる、これは暴行だし虐待
この事件見て教師擁護する奴は自分の家族を同じように殺されてから言え
ウチの家族がメンタル弱かったんです、先生は悪くありませんってな
でなければ無関係な人間が死んだだけだからっていうあまりに自己中で無責任な発言だ

百歩譲って自殺した生徒のメンタルが弱かったんだとしても
自殺させたら指導としては最悪の失敗だしその責は当然負わねばならない
750. Posted by    2013年01月13日 18:19
暴力ってのは大切なんだよ
分からねーやつに説明なんていらねぇよ、馬鹿に説明してもわかんねーからな
体に刻み込んでやればいいんだよ
それで生き残れねぇ奴は最初からこの世に生きてる価値はねぇ

後お前らさっきから俺に逆らうんじゃねぇよ宗教信者どもが
指導してやろうか?あ?

実際俺の指導受けたやつは更生してるぜ?
751. Posted by 通りすがLee   2013年01月13日 18:19
※612
あひゃ〜w
それでカッコイイこと言ったつもりなの?
752. Posted by     2013年01月13日 18:19
どんな馬鹿でも解る体罰しなくてもいい解決法なんていくらでもあった
753. Posted by     2013年01月13日 18:20
※745
そうだとすると生徒も自業自得だわ
754. Posted by     2013年01月13日 18:21
※732
お前みたいなのが世間じゃ一番不要。自殺すれば?
755. Posted by     2013年01月13日 18:21
学校教育法で体罰は禁止されている
是非の問題じゃなくてやってはいけない
教師が率先して違法行為を生徒に示してどうする?
756. Posted by     2013年01月13日 18:21
※743
はあ?
「死にたい」と思って、死を望んで死んだわけじゃないだろw
暴力から逃れるために、
やむを得ず人生を終了「せざるを得なかった」。
本意じゃないだろww
757. Posted by     2013年01月13日 18:22
※720
横からだが
歴史的にスパルタは弱小国。
ギリシャ地域すら支配できず、フィリッポス2世に屈服。フィリッポス2世暗殺後反旗を翻すも、その子アレクサンダー大王に敗北。その後ローマに敗れ属州に転落。
野球が世界的にマイナースポーツであると同意義でスパルタも井の中の蛙。
758. Posted by     2013年01月13日 18:22
>>753
そう仕向けた奴が圧倒的に悪いけどな
759. Posted by     2013年01月13日 18:22
有事でもないのに私刑と自殺が蔓延るって・・・
760. Posted by     2013年01月13日 18:22
自殺は正義ではないぞ
この生徒も自殺という解決法しか思いつかないぐらい頭が悪かったんだろ
761. Posted by うちはマダラ   2013年01月13日 18:23
このおっさん人間の屑だな。
人1人亡くなっているのに自殺した子が悪いとかお花畑ですね。

仮にこのおっさんに孫がいて同じような事が起こっていたらたぶん物凄いモンペじじいになってるよ。
762. Posted by あ   2013年01月13日 18:23
おまえら…黙れ!w
763. Posted by ぶれない男   2013年01月13日 18:23
5 ぶれない男!戸塚校長こそ真の教育者である
764. Posted by     2013年01月13日 18:24
暴力から逃れるために死を選ばざるを得なかったってwww
監禁されてたわけでもないのにそんな環境じゃないだろww
765. Posted by あ   2013年01月13日 18:25
またテレ朝か
原発事故のとき小出の首都壊滅デマを垂れ流ししてた局だしな
犯罪者を出演させるのなんて屁でもないだろ
766. Posted by     2013年01月13日 18:25
まあ確かにすぐ自殺選びすぎだな
辞めて訴えればそれでよかった
767. Posted by     2013年01月13日 18:26
この世に死にたい奴なんかいるわけないじゃない
現世が死よりもキツイ苦痛だからこそ自殺するんだろうが。
それを与えたのが暴力教師なんだよ
768. Posted by     2013年01月13日 18:26
この自殺した生徒ってスポーツ特待生だったんだ
だから部を辞めたくとも辞められずに・・・
769. Posted by     2013年01月13日 18:27
よっぽどのことがないと自殺なんてしないよ
そのよっぽどの事をしたヤツがいただけの話
770. Posted by     2013年01月13日 18:27
まだ親に扶養されてて真の自由のない高校生のガキが
自分とか将来とかについてどれだけマトモな判断を
下せるっつーんだよ

淘汰としての安楽死は認めるけど、過酷な逆境に陥った
未成年が自殺したからこいつはダメ、悪い、とか
言うのは、社会的損失を考慮しない浅薄な発想だわ
771. Posted by     2013年01月13日 18:27
※747
いやいやいやいやww
そういう機転利かない子もいるでしょ普通に
772. Posted by    2013年01月13日 18:27
あのな、自殺する奴ってのはもう生気が残っちゃねーんだよ
そりゃ生き残る術はあったさ
でもなもういいやっておもってるんだよ

後女に暴力振るったらお前らも見方変わるだろ?
こいつも女みたいな心してたんだよ
773. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 18:27
このコメントは削除されました
774. Posted by あ   2013年01月13日 18:27
TV見ててスリリングだったわ。
「だまれ」って2度ほど言ってた。

775. Posted by 名無しさんのどどんぱ   2013年01月13日 18:28
今って戦時中だっけ
776. Posted by     2013年01月13日 18:29
※764
十代で「視野が狭く」機転利かないからこそ容易に追い込まれるし、
うまく逃げることもできない
だから自殺を選択してしまうわけさ
777. Posted by .   2013年01月13日 18:29
その論理だと全員死なない限り教師の非はないってことだな
778. Posted by     2013年01月13日 18:29
※666
浜ちゃんの出身校 日生学園刑務所かww
779. Posted by     2013年01月13日 18:30
つまり部を辞めるなんて判断ができない程追い込まれていたって事になるな
それが事実なら自殺教唆罪から殺人罪に罪状は上がる
780. Posted by アスペ   2013年01月13日 18:30
間違えた
事知がある→事実がある
781. Posted by     2013年01月13日 18:30
※773
なに言ってんだコイツw
782. Posted by     2013年01月13日 18:30
※766
この顧問は少し前まで体罰を否定してたらしいぞ
よっぽどの事が無ければ明るみに出なかったんじゃね
783. Posted by     2013年01月13日 18:31
戸塚!てめーはもうTVに出るんじゃねーよ!
お前のせいで俺の地元の戸塚の印象がどんどん悪くなるんだよ。
地名の戸塚とは縁もゆかりもないのに、「戸塚ヨットスクールって、戸塚にあるんじゃないの?」とか言われてめちゃめちゃ迷惑なんだよ!
784. Posted by     2013年01月13日 18:31
※773
まあ、ナマポと名門バスケチームの主将とは天地の違いがあるわな
あと、アスペは世の中にいらないんじゃないかな
785. Posted by     2013年01月13日 18:32
この生徒が自殺してもしてなくてもこの教師のしたことは屑の所業だよ。
体罰という言葉を借りた暴力を日常的に行ってたんだから。生徒には非は無いのに。
786. Posted by    2013年01月13日 18:33
つーか自殺するくらいならなんでバスケ部に入るんだよ
帰宅部でダチと麻雀やってた俺のほうが健全な生活できてたってことになるぞ
787. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 18:33
このコメントは削除されました
788. Posted by     2013年01月13日 18:33
※779
まあ、自殺に至るか否かは個人差があるとしか言いようがないけど、
今回は「度を越した暴力」を振るわれているからねえ
生とが「追い詰められてた」事実は変わらないし、
自殺云々は個人の耐性の話であり、全く別の話だよね
789. Posted by     2013年01月13日 18:33
どう考えても、この程度で自殺するほうが糞虫。
バスケットボール辞めればいいのに、カッとなって
自殺しただけだろ。で、スポーツした経験のないアホが
体罰云々語りだして、アホかと思うよ。
790. Posted by わ   2013年01月13日 18:34
戸塚は浜ちゃんが通ってた日生学園の先生と一緒の感覚の持ち主だよね。
791. Posted by     2013年01月13日 18:34
手の付けようがないDQNと、普通に部活してる学生じゃわけが違うだろ
792. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 18:34
この顧問は熱血教師ではないな
うちの通ってる高校 小〜高まで同じ系列の教育大学の一貫校だけど
教育のプロは絶対暴力振るわないからなぁ 先生たちは皆同じ大学出身なんだ
793. Posted by     2013年01月13日 18:35
まじで※773の言ってる意味がわからん
誰か解説して
794. Posted by    2013年01月13日 18:35
部員全員に30〜40発ずつまんべんなく殴ったり蹴ったりしてねえだろうが
795. Posted by     2013年01月13日 18:35
※787
ナチスは今なんにも関係ないわな
あと、アスペは世の中にいらないんじゃないかな
796. Posted by    2013年01月13日 18:36
じゃあ、戸塚自身に同程度の暴力を恒常的に与えて、自殺するかどうか実験しよう
797. Posted by アスペ   2013年01月13日 18:37
ほら、視野が狭い
絵画の様に全体を見渡す事が出来ないんだな
可哀想に
798. Posted by     2013年01月13日 18:37
※789
話すりかえんなよ
自殺は結果論でしょw

スポーツ指導の場の暴力の是非を語ってるわけじゃんw
799. Posted by      2013年01月13日 18:38
結局自殺を極端に擁護する国だから自殺も減らないんだろうな
行き過ぎた体罰も悪いがすぐ自殺する方にも疑問を持たないと
800. Posted by    2013年01月13日 18:38
※783
「横浜に住んでます」って言ってイメージアップを図るも詳しく聞いてみると戸塚で「戸塚は横浜じゃねーよ」って突っ込まれる戸塚民か
中途半端な立地だし県警はクソだしいいイメージがないぶんつらいな
801. Posted by      2013年01月13日 18:38
人殺しの発言なんかに耳を傾けちゃいかんよ
802. Posted by     2013年01月13日 18:38
監督にちょっと小突かれたぐらいで死んでたら、社会にでた途端即死だぞ。これ以上、馬鹿を擁護するのは辞めろ。
803. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年01月13日 18:38
体罰の是非に話をすりかえて、極限状況では手がでることもあるとか
教員全員で教師には責任ありません、てへっ♪にしたがっているけれども、
これは顧問だった男性教員(47)が無能だった、
そのうえ変質的性向の持ち主だった可能性があるという
そこにまず光を当てなければ全国の学校に巣食う隠れ変質者を矯正することはできないんだよ。
戸塚は直接関係ないんだし、自分のヨットスクールの心配だけしてればいい。
話せば話すほど頭わるいのがさらされるだけだ。
804. Posted by 、   2013年01月13日 18:39
日本が法治国家である事を理解できない昭和の遺物
805. Posted by 名無し   2013年01月13日 18:39
全員同じ意見じゃつまらんからなぁ
806. Posted by    2013年01月13日 18:39
子供ってのは大人になろうと今の大人を真似するからな
聞き分けの悪い子供は親が聞き分け悪いだけだ
理想の大人になってほしけりゃ理想の大人に自分がなるしかねぇよ

手本みせてやれよ先生が子供にさ
正しい成長の仕方をさ
807. Posted by     2013年01月13日 18:39
※802
数十発殴ることを「ちょっと小突く」とは言えないんじゃない?w
808. Posted by     2013年01月13日 18:40
辞めりゃよかったのに
自殺しなきゃしょうがないって環境でもないのに
809. Posted by     2013年01月13日 18:40
※789
いやいや、自殺したヤツは腹が据わっててたいしたもんだと思うよ
こうして、高校に巣食う膿も出したわけだしな
ビビリとかヘタレがその場から責任も果たさずトンズラして、その後、くだらねえゴミとして逃げの人生を送るわけ
810. Posted by     2013年01月13日 18:41
>>808
カッとなって自殺したにすぎん
こんなもの頭の悪い餓鬼のする事だよ
811. Posted by あ   2013年01月13日 18:41
まだ少年だから殴られて精神的に衰弱して自殺したんじゃないか。
顧問も暴力する前に親御さんに説明して「リーダー不適です」とか言うべき。
教育とは何か、懲罰とは何か、このトラブル時にどうすればとか教育プロセスをマニュアル化してベテラン顧問にも徹底的に浸透させるべき。
ベテランに任せるわじゃ学校もいつかリスクあるでしょ。
812. Posted by     2013年01月13日 18:41
この弱すぎるメンタルで主将になったことが脅威だわな
どっちにしろこの子は社会に出て上司に怒られても自殺してたと思う
813. Posted by     2013年01月13日 18:41
バスケは辞めなくとも主将を辞めるという事は出来たかもしれない
それは何ら恥ずかしい事ではないのに、
この顧問はネチネチと社会不適合者であるかのように思い込ませたのだろうね、容易に想像できるよ。
814. Posted by     2013年01月13日 18:42
※809
ちょっと悪ぶってみたかったの?w
「ビビリ」とか「ヘタレ」とか恥ずかしい奴だなあ
「トンズラ」とかお前オッサンだろwww
815. Posted by    2013年01月13日 18:43
自殺するようじゃ社会で生きていけない?
お前みたいな奴が社会から消えればいいだけじゃん
若者に強くなれっていう前にお前がかわれよ
816. Posted by    2013年01月13日 18:43
どんな料理にも砂糖入れまくって結果糖尿病になって医療費出せなくて自殺する秋田県民とか同情の余地はないだろ
自殺するわけがあって、とか言い出してたら誰にだって自殺するに足りる理由が1つや2つくらいあってそれでもみんな生きてるわ

加害者を擁護するつもりはまったくないが自分の身くらい自分で守れないなら自然淘汰されるのが流れなんだから好きにすればいいよ
817. Posted by     2013年01月13日 18:43
追い詰められたというより報復したかったんだろうな
自殺大国日本じゃよくあること
818. Posted by     2013年01月13日 18:43
※812
それは無いと思うけど
会社じゃ「数十発殴られる」ことはないからなあ
819. Posted by     2013年01月13日 18:44
5 よく言えたな、大いに評価するわ
本人がもう何もいえない以上これからは遺族(笑)のやりたい放題になるんだろうな
こんなのを蔓延させてたら体罰どころか悪いことを悪いとすら注意できなくなってしまうと思うよ
下手して不登校とか自殺なんかしてしまえば全責任が、と思うと教師は皆生徒の顔色伺って恐る恐るしか指導出来ないわ

入学前にアホ親に一筆書かせるとかすればいいのにな
820. Posted by     2013年01月13日 18:44
※797
論点と関係ない要素をもちこんで話を混乱させるのと、全体を見渡すのは全然違うわな
あと、アスペは世の中にいらないんじゃないかな
821. Posted by     2013年01月13日 18:44
しかしよく自殺する国だなぁホントw
世界から笑われるで
命粗末にしすぎ
822. Posted by    2013年01月13日 18:45
>数十発殴ることを「ちょっと小突く」とは言えないんじゃない?

滋賀県じゃ数十発殴ることを「じゃれあい」って言うんだぜw
823. Posted by    2013年01月13日 18:45
自殺者数トップクラスの韓国は儒教思想が強いから、自殺は最大の親不孝で自殺者の方が悪いという考え方だぞ。ああいう国になれということか?
824. Posted by     2013年01月13日 18:45
※818
社会じゃ殴られるより精神的につらい思いすることなんかザラだと思うが
825. Posted by     2013年01月13日 18:45
戸塚ヨットスクール校長の論法でも教師が悪いに尽きるだろ生かさず殺さず実践できなかった教師が悪い。
キャプテンを辞めさせられるから自殺したにしてもスポーツ特待生だかしらんが
そんな意志薄弱な生徒をキャプテンに据えたのが、まず間違い。
次に自殺生徒の処遇。好成績を上げる為の方便に体罰用いたのに好成績の手駒である生徒を死なせたら生き残ってる生徒と学校、OBが迷惑する。

どう考えても教師が悪い。
826. Posted by     2013年01月13日 18:45
※819
いやいや違うでしょw この戸塚の糞は
「スポーツ上の暴力」を肯定してるから叩かれてるんでしょうにw
827. Posted by      2013年01月13日 18:46
制裁が暴力のみって発想が愚かだ
そのうち自白を引き出すのに拷問も許されるとか言い出しそう

そもそも表向きは更生が専門の戸塚が強豪校の部活の何が分かるんだ?
部長を見せしめにしただけでなくヤミ寮や無免許運転という別の問題もおきてるのにスルーするのは不公平だろ
828. Posted by     2013年01月13日 18:46
※824
暴力は振るわれないってことでしょ?
じゃあ自殺しないってことじゃんw
単純に考えてさ
829. Posted by     2013年01月13日 18:47
>>813
他の部員は練習したいし大会にもでたいわけで、自殺されて迷惑してるのが現状だぞ。
830. Posted by     2013年01月13日 18:48
※824
その「理不尽に辛い思いするのは当たり前」って気質が
実に社畜的でキモいんだよ
831. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 18:48
このコメントは削除されました
832. Posted by    2013年01月13日 18:48
正論だな
男のくせにこれくらいで自殺してるんじゃ体罰なくてもいつか
就職失敗や上司からの罵倒で簡単に自殺してるだろ
833. Posted by     2013年01月13日 18:50
まあ実際マスゴミは祭りとして扱ってるだけで
内容や影響は無関心だからな
834. Posted by    2013年01月13日 18:50
自殺する方が悪い!

ワ◯ミ会長の信奉者か?
835. Posted by     2013年01月13日 18:50
教師と違って暴力に頼って人を傷つける手段を選ばなかったのはいい
ただ上手い逃げ道を選ぶ余裕は教師に潰されてしまったようだがな
836. Posted by     2013年01月13日 18:51
さすが殺人者側の人間は言うことが違うわ
837. Posted by    2013年01月13日 18:51
暴力を振るわれなくても過酷労働で過労死している人もいるからね
労働基準法違反なわけで法を破っている点からすれば暴行罪となんら変わらないよ
838. Posted by     2013年01月13日 18:51
「逆らっても無視しても痛い目を見ない」ということに気付いたガキほど厄介なものはない
直接指導しても無駄なら親にその責任を被ってもらうしかないだろうな
3年分の教育費を一括で納めてもらって教師に逆らえば即退学返金なしとかいうシステムにすれば親から子供に対してしっかりしつけが行き届くだろうに
こういうケースは本当に教師がかわいそう
839. Posted by     2013年01月13日 18:51
※814
このコメントの煽りっぷり
やっぱり自殺した人が悪いと言ってるのはクソゲスばっかだな
840. Posted by    2013年01月13日 18:52
戦前・戦中→「天皇陛下万歳!」と叫んで精神注入する
戦後→「戦争反対!」と叫んで総括する

まるで成長しなかったな
841. Posted by     2013年01月13日 18:52
※828
殴られるよりきついと感じることもあるんだよ
まだ分からんかな君にはw
842. Posted by    2013年01月13日 18:52
このおっさんは相変わらずだなww
まあ笑い事じゃないんだが
843. Posted by     2013年01月13日 18:53
※838
なんでこのコメ欄は、こういう馬鹿があと絶たないのかね
だからー、「スポーツ指導上の暴力の是非」の話だろ?w
なんで体罰全体の話にしてんだよw
844. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 18:53
自殺するって今時の子にはとても恐ろしいことだから、死ぬのを選ぶ時点で既に正常な判断ができない欝の精神状態に追い込まれてるんだよ、そういう人らに「自殺するのは弱いから」とかふざけんなだよ。
845. Posted by     2013年01月13日 18:53
人殺しが「殺される方が悪い!」
と言ってるのと何ら変わらんよ
846. Posted by     2013年01月13日 18:54
※841
だからさあ、今回は暴力が原因なわけだから、
暴力を受けなければ生きてた可能性が高いわけじゃん
という単純な話だよ
847. Posted by     2013年01月13日 18:55
またでたよ「鬱」
こういうくらい話題になると必ず沸くなww
鬱だから、って常に言い訳にするとか大概にしとけよwww
848. Posted by     2013年01月13日 18:55
そもそも労基無視の社会を作り上げたのがこういう手合いでしょ。
何でもかんでも合理性を無視した根性論、足りない分はサビ残で補え、定時で帰るとか失礼とかね。
849. Posted by     2013年01月13日 18:55
※845
ほんと、なんか「死人の多い少ない」という話になってるけど、
行き過ぎた指導で死人が出ること自体が異常なんだっつーのなw
850. Posted by    2013年01月13日 18:56
個人のコメントを「このコメ欄」って拡大解釈している※843に言われたくないよなあ
馬鹿はおまえだっての
851. Posted by     2013年01月13日 18:56
とりかあえず俺から言えることはただひとつ、
おまえら絶対にバットの差し入れはすんなよ
852. Posted by    2013年01月13日 18:56
時代は変わる、望まなかろうと、望もうと
こんな事を言い出す様じゃ、落ちたな
倒産のフラグ立てたか
853. Posted by     2013年01月13日 18:56
戦前の日本は体罰超禁止で学校が荒れに荒れまくってて、
学生が電車止めたり、バスジャックしたり、道路占拠し
たりやりたい放題だったんだぞ。
854. Posted by     2013年01月13日 18:57
スポーツであろうがなかろうが傷害罪や暴行罪はあるから
殴っちゃだめだよ
855. Posted by Posted b   2013年01月13日 18:57
言い分に一理無くもないけど、かりにも教師が自殺に追い込むまで体罰を行ったのは間違いないから99%教師が悪い。
大体体罰なんて言うけどこのレベルになるとさすがに教育の一つと呼べるレベルじゃないだろ
だから徒図蚊の頭は99.99%%おかしい
856. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 18:57
正論とか言ってる奴は自殺した子ほどの目にもあったこともないのは確かだろうな
他人事だしねどうせ
857. Posted by     2013年01月13日 18:58
※846
その「暴力が原因」という部分に疑問を投げかけてるのが戸塚なわけだが?
記事と動画の内容すら見ずにコメントすると恥かくぞw
858. Posted by     2013年01月13日 18:58
戸塚は画面に映る時点で放送事故だからなw
859. Posted by     2013年01月13日 18:59
同属のオカマ共が自殺したオカマの擁護に必死で滑稽だな
860. Posted by     2013年01月13日 18:59
※853
それは体罰とかじゃなくて
機動隊と衝突するレベルでは
861. Posted by     2013年01月13日 18:59
※857
その疑問の結論が「死ぬ奴が悪い(弱い)」なんだろ?w
862. Posted by     2013年01月13日 18:59
※832
そうだったとしても教師に生殺与奪権があるわけじゃないだろ
心が弱い生徒を主将にすることが誤りだし、暴力や叱責をすることは尚更悪い。
そこが見極められないなら指導者なんてなるべきじゃないのさ。
863. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年01月13日 18:59
こういう奴は拷問やリョウチ刑も賛成するんだろうね
864. Posted by     2013年01月13日 19:00
>>855
いや、たいした体罰じゃなさそうだったぞ
辞めちまえば良かったのに
865. Posted by    2013年01月13日 19:00
まあ、自殺した奴を盲目的に擁護するのはもうやめようぜ。
自殺した時点で負け犬だってことを世間に知らしめるべきだろ。
866. Posted by     2013年01月13日 19:00
※838
いや、生徒に徹底指導したいのなら、その生徒の処遇を最初に徹底的に見極める必要があっただろ。
精神面とか根性叩きなおしたいのなら、まず生徒の資質を判断し精神薄弱なら団体競技ではなく個人競技に転向
させた上で個別指導する方法もあった。

団体競技に参加させ相互監視させ成果に対して連帯責任を取らせる教育方法はアリなんだろうけど
自殺する個性を矯正できなかった教師の判断ミスであり、そのミスを
指摘できなかった学校のミスだ。
867. Posted by     2013年01月13日 19:01
教師は子供になめられたらおしまい
まともな親なら先生のいうことはしっかり聞きなさいとか教育するようんだけどな、普通なら
今回の体罰の発端が何も書かれてないので分からんけど
生徒がしっかり言うこと聞いてれば教師も手を上げないのは明白だろう
この教師自体には部活動での実績もあったようだしこの生徒の方に問題があったと考えるのが普通
868. Posted by     2013年01月13日 19:01
要は、行き過ぎた暴力があっても
死ななければオッケー ってこと?w
869. Posted by    2013年01月13日 19:01
体罰容認しているやつは
プロレス界で体罰しまくってた前田がどこの国籍なのか調べてみるといい
870. Posted by     2013年01月13日 19:02
だからさ、悪ガキをぶん殴って叱りつけつるのは構わないんだよ
でも真面目な子はぶっちゃいけないでしょ、何を直すべきなのか分からないじゃん。
871. Posted by     2013年01月13日 19:02
要するに体罰のエスカレートや隠蔽を誘発するような、閉鎖的な環境を崩せばいいんだ
教育委員会と戸塚ヨットスクールは同類
872. Posted by     2013年01月13日 19:02
自殺の要因に体罰があった時点で、その体罰に良いも悪いもねーんだよカス
873. Posted by あ   2013年01月13日 19:03
これ以上クズ増やさなくて良いよ
まともだったの桑田ぐらいじゃないか

他にもインタビューすべき相手居るだろ?
わざわざ殺人鬼選んで何がしたいんだ
874. Posted by     2013年01月13日 19:03
※870
死んだガキがまじめだったとか分からんだろう
TVとかで流れてる「あの子は真面目だった」とかいうコメントを鵜呑みにするとかいうアホなことはしてないよな?w
875. Posted by     2013年01月13日 19:03
※869
「殴られるのが仕事」な人は、別に体罰うけてもいいじゃん
「打たれ強くするため」とか名目があるわけだから
876. Posted by    2013年01月13日 19:04
心が弱い子供なんていくらでもいるんだから
そういう生徒の心を強くするような教育をするべきであって、
耐えかねて死を選ぶような結果になったなら
明らかに指導ミスでしょ
877. Posted by     2013年01月13日 19:04
※870
だから、「体罰全体」の話なんかしてないって
878. Posted by       2013年01月13日 19:05
局は「体罰=悪」との結論ありき
となりのヤンキーも「昔何度も殴ったりけったりした。そこで麻痺してくる」と自身の行動が体罰でなく暴行になっていたこと告白

体罰と暴行の違いを論じる校長にコメント求める姿勢自体おかしな話


879. Posted by あ   2013年01月13日 19:05
体罰も二軍行きも嫌で自殺を選んだ。
プライドの高い餓鬼だ、生徒に問題が無かったとは言えないな。
でもちゃんとした体罰なら死ななかったはずだから顧問も悪いな

こうなるとどっちが悪いかで考えるしかない、
民主主義なら多数決だ、ネットやテレビ見れば結果は一目瞭然
880. Posted by     2013年01月13日 19:06
※873
マスゴミお得意の印象操作じゃない?
881. Posted by 名無しさん@名無し   2013年01月13日 19:06
この人は極論だし
なによりサイコパスだから。
ゲストに出す方が悪い。
882. Posted by     2013年01月13日 19:06
仮にも教員免許持ってるなら教育法は守り通せ
体罰などもっての他だ
でなければ文字通り教師の資格は無い
883. Posted by     2013年01月13日 19:06
この※欄見てると
大人と子供の違いがよくわからなくなってくるな
884. Posted by     2013年01月13日 19:07
※879
プライドの高さを「たかがスポーツ」のほうに向けて欲しかったよな
ほんと残念だ。
プライドが高いというか、視野狭窄による強迫状態だったんだろう
885. Posted by あ   2013年01月13日 19:08
どっちが悪いとかじゃないよ
学校、教師、自殺者、チームメイト、親
全部悪い
886. Posted by      2013年01月13日 19:08
大体さ、暴力という人間関係を破壊しうる最も効果的な手段を取っておきながら
愛を知れとか一方的な価値観の押し付けにも程がある。
887. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 19:08
このコメントは削除されました
888. Posted by     2013年01月13日 19:10
結局、最終的に死ぬことを選んだのは本人だからな。
教師に殺されたんじゃない。
自殺したんだよ。
889. Posted by    2013年01月13日 19:10
※875
試合で負けたからって理由で試合直後に後輩をボコボコにするんだぜ
890. Posted by     2013年01月13日 19:10
部員にこっぴどく苛められて死んだならまだしも、監督に
ちょっと小突かれた程度で、主将が自殺って、もうアホと
しか言いようがないでしょ。
891. Posted by     2013年01月13日 19:10
スポーツ特待生とかだったのかもしれない
止めると親に迷惑がかかると思って板挟み状態だったろう
892. Posted by     2013年01月13日 19:11
そら自殺できないように拘束具使って監禁暴行したり、殺害してるんだから自殺者は0で間違いないわな
893. Posted by     2013年01月13日 19:11
この生徒は自分のプライドを守るために自殺までできんだから
たいした精神力だよ
世の中、つらいことから逃げてばっかりのしょぼいクズで満ちあふれてんのになぁ…ナマポとか
自殺=負け犬って主張してるヤツはただ単に自分のトンズラ人生を肯定したいだけのヘタレ野郎なのは間違いない
894. Posted by     2013年01月13日 19:11
「この程度で死ぬほうが悪い」ってホントすごい理屈だよな感心しすぎて反吐が出る
895. Posted by    2013年01月13日 19:11
これが通るのならエ/ロゲ並みのいろんな体罰が通ることになるなw
896. Posted by     2013年01月13日 19:12
>>874
悪い事って何?試合で負けた事?へマをした事?
それって口で言う以外に直しようがないよね?
897. Posted by 過激派   2013年01月13日 19:12
戸塚のクソッタレはもう身元不明の状態でバラされなきゃわかんねぇだろうなwwww
誰か銃火器類でも持ってるヤツがいたら、こいつを迷わず始末するべしwwwww
898. Posted by    2013年01月13日 19:12
実際のところ
行きすぎた体罰ですら昔ハーと言って擁護する人は
この国にどれぐらい居るのか

なんかもういやになるね
大人がこんな調子じゃ・・・
安倍ちゃんどうにかしてくりー
899. Posted by     2013年01月13日 19:12
※889
まあいいんじゃないの?野蛮で暴力的な職場なんだからさ
理不尽な暴力が嫌なら、リーマンでもやればいいし
900. Posted by     2013年01月13日 19:13
市立高校に特待生なんてあるの?
901. Posted by    2013年01月13日 19:13
上司が親、部下は子供でうまくいってた社会がいつの間にか嫌ならやめれば?みたいな薄情な社会になったから
心閉ざす大人が増えた
そんな大人を見て育ったのが今の若者さ
愛のあるビンタなら大したことないけど
愛の無いビンタは痛いだろうな
902. Posted by     2013年01月13日 19:15
匿名ならともかく名前も顔も出して
最後に関わったのが教師だからといって自殺の原因がその教師とは限らない
とか言い切るのはすごいと思う
俺にはそんな勇気はないが全くの同意
903. Posted by     2013年01月13日 19:15
>>893
お前みたいな考え方が蔓延してるから自殺者が後を絶たないんだよ。
904. Posted by     2013年01月13日 19:15
自殺を選ばせた時点で生徒の自立心を育てる教育を放棄してた教師
といわざるを得ない。スポーツ名門校、その名門校に通わせてる親
その名門校で青春を謳歌してる生徒。みんな迷惑してるんじゃね。
手に余る生徒だと判断すらできない指導者なんて三流教師だろ。
905. Posted by あ   2013年01月13日 19:16
つーかスポーツには体罰不要なんだよ
戸塚はヨットの技術教えるんじゃなくてカスの更生施設
906. Posted by      2013年01月13日 19:16
でもヤクザの娘に体罰はできないでしょ、センセイ?
907. Posted by    2013年01月13日 19:16
テレ朝は体罰で数人の死亡者だして実刑を受けたような奴をコメンテーターとして呼ぶなよ。こいつが体罰肯定論以外言うはずないのは呼ぶ前からわかってるだろ。
908. Posted by    2013年01月13日 19:16
これ位くらいで死ぬなら社会出たらどうせ自殺するだろ
今死んだほうが話題になって良かったんじゃない
909. Posted by    2013年01月13日 19:16
それなりに染まってると思われる局アナがドン引きするのって
かなり凄いことだと思う
910. Posted by    2013年01月13日 19:16
安倍さんは一応いじめに対してコメントしてたし
体罰問題も一緒にどうにかしてほしいね

この二つは密接に関係がある
特に体育会系絡みだと
911. Posted by     2013年01月13日 19:17
呼ぶ方も呼ぶ方だが呼ばれて行く方も大概だな
912. Posted by     2013年01月13日 19:18
※907
だからこそ呼んだんじゃないの?
で、戸塚は期待に応えたと
まあ素だろうけどな
913. Posted by     2013年01月13日 19:19
※909
それ含めての演出なんじゃないの?
素なのは戸塚だけで
914. Posted by    2013年01月13日 19:20
教育と調教の区別がつかない輩が多過ぎるだろ
915. Posted by     2013年01月13日 19:20
※903
んなことねーよ。現にお前は未練がましく生きてんじゃん
別に自殺を全て肯定してるわけじゃねーしな
十羽一からげにして、この生徒が死んだのを必死にさげすむ奴がおかしいわ
どうせビートたけしの影響だろ? でもあいつは自分がいじめる側だから正当化するために言ってるだけだからね
のせられてんじゃねえよ
916. Posted by     2013年01月13日 19:21
※903
お前みたいな自殺=悪と脊髄で結びつけるアホが多いからナマポがどんどん増えるんだよ
917. Posted by     2013年01月13日 19:21
ただ体罰禁止にすると学校が世紀末になるからね
体罰0で大丈夫な場合は、親がしっかり常識を子供に
躾けているという前提がないと成立しないから。
918. Posted by    2013年01月13日 19:21
軟弱な若者っていう奴いるけどさ
心開いてない奴から殴られて反抗できないって相当苦しいぜ?
そりゃあんたらは社会でもっと酷い目にあってるんだろうけど
子供だぞ?

想像してみろよ
嫌な上司に何発も殴られることをさ
919. Posted by    2013年01月13日 19:23
自殺者が悪い!

上記の意見が蔓延してるが、893と暴走族とワ◯ミの会長が交互にカキコしてるとしか思えんな。
920. Posted by     2013年01月13日 19:23
※906
出来るんじゃねぇの?個別指導で家庭訪問し親と契約結べば。
顔は止めときな。ボディにしなボディにみたいな感じで
レディース教師にやらせときゃ良い。
921. Posted by あ   2013年01月13日 19:24
そうやって殴られたってその時耐えれば昔話しで笑える日がくるというのに。仲間もフォローしてやれよ。
922. Posted by あ   2013年01月13日 19:24
DQN更生させる為に暴力ならまだ解るが
キャプテンとして選んでおいて、キャプテン辞めるなら暴力振るわないとまで言ってる

どう考えてもDQN更生の為じゃないだろ
923. Posted by     2013年01月13日 19:24
「生徒は殴り殺すが当然」くらい言ってくれないと面白くない
924. Posted by     2013年01月13日 19:25
我々は現場を知らんから一概には言えない部分が大きいんだが、自殺した主将がヘタレてるとしか言いいようがないでしょう。
925. Posted by    2013年01月13日 19:25
ほんと周りは大迷惑だよな
926. Posted by あ   2013年01月13日 19:25
要するに脅したいけど体罰がないとおどせないってことだから
私立とかだと停学退学あるから必要ないよな
義務教育教える先生は大変だろうが多分上手い先生は大丈夫だろう
927. Posted by     2013年01月13日 19:26
※918
たとえ大人でも、行き過ぎたことをされれば、
自殺する人も出てくるんだよね

「間違った方法論」の話をしてるのに、執拗に
「自殺件数の多い少ない」の話する奴って頭わいてんのかな
928. Posted by     2013年01月13日 19:28
※916
ナマポ貰うくらいなら自殺しろと?
ご立派ですな。
929. Posted by     2013年01月13日 19:28
また殴られないと理解できないおっさんか
小倉といいこいつらは体罰が無いと自分がなにいってるかわからないんだろう
930. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 19:29
このコメントは削除されました
931. Posted by     2013年01月13日 19:29
※926
公立高校は義務教育じゃねーし
932. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 19:29
※921
かばってくれる仲間もいなかったんでしょ
我が身が大事だってことさ
さっさと練習再開したいだってのはそういうことでしょう
933. Posted by    2013年01月13日 19:29
※921
「悪い出来事を昔話にして笑う」って事自体が非生産的集団だと思うけどね
そんなことでたかが1日の同窓会とかで笑うのか?それだったら金払って吉本新喜劇見て笑ってたほうがましだよ
934. Posted by     2013年01月13日 19:29
体罰と暴力の区別もつかない奴が人を指導するな。
935. Posted by     2013年01月13日 19:30
※921
いやいやw
どうせ昔話するなら、別の話題のほうがいいじゃん
936. Posted by    2013年01月13日 19:30
2 体罰じゃないだろ、暴行だろ
生徒は体罰受けなきゃならんことをしていない
937. Posted by ゆうじ   2013年01月13日 19:30
テレ朝の偏向っぷリはますます酷くなったな。
こんな犯罪者を呼ぼうとする自体、報道機関としての資格は全くない。
早く放送免許剥奪しろ!
938. Posted by     2013年01月13日 19:31
※937
いまさら商業媒体に何を期待してるんだよ
939. Posted by    2013年01月13日 19:32
ナマポ貰うくらいなら自殺しろって本気で思うよ
少数派のクズのために大多数の人間がワープアで苦しい思いをしながら税金納めて養ってやってるんだぜ
障害者だって立派に働いている人はいるんだよ
940. Posted by     2013年01月13日 19:33
偏向とかwwww
むしろ今のように生徒かわいそうで変に気持ち悪く一致してるマスゴミの方が偏向だろうに
941. Posted by     2013年01月13日 19:33
卒業生がお礼参りに来てボッコボコにする事件なんかが発生すると溜飲が下がる
942. Posted by     2013年01月13日 19:34
テレビ局なんて商業媒体なんだから、
印象操作・偏向報道なんてやって当たり前じゃん

テレビ局を批判してる奴って、
テレビを正義の機関かなんかだと思ってんの?
943. Posted by     2013年01月13日 19:35
※928
え、そこはYesだろ?
働く気のない阿呆を税金で無駄に食わす意味なんかあるの?
ご立派とか煽りはいいからその辺りの解説を是非お願いしたいな
944. Posted by     2013年01月13日 19:35
※940
なに言ってんだコイツw
945. Posted by 狂死撲滅委員会   2013年01月13日 19:37
戸塚=歩く暴力装置・殺人鬼・悪魔・生霊・死神
946. Posted by     2013年01月13日 19:38
なんでこんな発達障害者呼んだwwww
947. Posted by     2013年01月13日 19:38
※943
むしろ仕事がないからナマポが増えるわけで、経済苦で毎年10万人ぐらい死んでるよ。
お前らみたいな今の日本社会を知らないアホがいるから毎年10万人以上死人がでるわけ。
福島の災害なんて微々たるものよ。
948. Posted by     2013年01月13日 19:39
※942
アホなのに達観するな。
クソにクソと言っても問題ない。
949. Posted by     2013年01月13日 19:40
※948
なに言ってんだコイツw
950. Posted by      2013年01月13日 19:40
※924
そのヘタレっぷりを教育で矯正していくのも学校、教師の役目。
生徒に自殺されてしまったんだから自殺原因の一端は確実にある。
先生と呼ばれる職業ってどれも辛く厳しい人間相手の職業だからな。
たとえ生活の為とはいえ先生になろうなんて俺は全く思わないが。
951. Posted by おれおれ   2013年01月13日 19:41
体罰を容認する奴は、それが犯罪でもなく悪い事でもないと思ってるんだろ?
それならそいつらに体罰を加えてやればいい。
犯罪でもなく、悪い事ではないなら警察にも行かないだろう。
指導料として体罰一回につき1万円ほど貰うのもありだな。
指導ありがとうございますと、自ら一万円差し出すまで殴れ。
殴りまくるんだ。
952. Posted by     2013年01月13日 19:41
例えば自殺した生徒が飲酒喫煙してたなら体罰も分かる。
だが主将として部を取りまとめようとした結果ミスを犯したり、試合に負けたという理由で体罰を働いたならば、
それは許されない暴行事件だよ。
953. Posted by    2013年01月13日 19:42
>むしろ仕事がないからナマポが増える

介護の業界の実態でも見てこいよ
954. Posted by     2013年01月13日 19:43
※952
そんなのただの妄想にすぎんし、二軍落ちとか退部とか選択肢は豊富にあったわけで、カッとなって腹いせに
自殺したという見方が有力かな。
955. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 19:43
このコメントは削除されました
956. Posted by     2013年01月13日 19:44
※953
働いても生活費が稼げない仕事は仕事じゃないからな。
なぜ介護の仕事に空きがあるのか、足りない頭で考えよう。
957. Posted by     2013年01月13日 19:44
※947
お前は自然淘汰とか弱肉強食という言葉を学んでみたらどうかな
国民皆が平等な社会を希望するなら社会主義の国とかいいと思うよ、まあ実際は平等じゃないけどw
何が仕事ないからナマポだよ甘えんな
国に頼るらず淘汰されてろクズどもが

はよナマポの削減や現物支給法案通らないかな
ナマポでパチ/ンコとかゲーセン行ってるクズども消えてくれ
958. Posted by     2013年01月13日 19:45
>>954
カッとなって腹いせに暴行するのはいいのか?
959. Posted by    2013年01月13日 19:46
動画見たけど、スレタイの発言してないじゃん。
動画見る限り、この件に関して言ってることは間違ってないように感じたよ。
960. Posted by     2013年01月13日 19:46
※950
矯正とか気持ち悪いなあ
学校はただの「勉強を教える場所」でしかないだろw
そもそも教育=勉学なんだからさ

躾とか人間形成は家庭ですべきなんだよ
学校ごときがそれをやるとかおこがましいんだよw
961. Posted by    2013年01月13日 19:47
※956
贅沢できないまでも生活費程度は稼げるよ
金の問題ではなく老人のウンコ処理とかが嫌だから仕事に空きがあるんだよ
足りない頭とか勝手に認定する前に自身でも調べてみなよ
962. Posted by     2013年01月13日 19:48
体罰も自殺も、善悪の二元で語れる問題じゃないだろ・・・
このコメ欄の荒れっぷりは笑えねぇ・・・
963. Posted by     2013年01月13日 19:49
二軍とか日の当たらないところに行くのはヤダヤダ
好きなバスケ続けたいから退部もヤダヤダ
キャプテンと呼ばれ続けたいから主将やめるのもヤダヤダ

こいつがこのまま大人になったら・・・というのをちょっと見てみたい気もするな
実に惜しいことをした、当然の結果とはいえ残念に思うよ
ヲチ的な意味でだけど
964. Posted by    2013年01月13日 19:50
管理人が変わったのかここ最近は嘘のスレタイ付けるようになったよな
どうせ適当な給料の雇われ管理人が運営しているんだろうけどさ
965. Posted by    2013年01月13日 19:50
暴力を振るったり大きな声を出して相手を服従させることに
快感を覚える人とかってサイコ系じゃね?人格関連の…
966. Posted by は   2013年01月13日 19:50
※957
ついでにニート、老人や障害者も撲滅してほしい。
日本にウンコ製造機は一台もいらん。
働かざるもの食うべからず
967. Posted by     2013年01月13日 19:50
※961
介護職でそんなに儲かったら、みんな喜んで介護やるだろ
少しは頭を使え
968. Posted by     2013年01月13日 19:51
※963
無事大人になれてたら、「あん時はやばかったなーw」
と笑い飛ばせたはずだよ
969. Posted by     2013年01月13日 19:52
※962
叩く獲物が欲しいだけの人間が多いのさ、たぶん
970. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年01月13日 19:52
これはどうみても顧問だった男性教諭(47)個人に
まず光をあてるべきだろう。
体罰の是非とか一般論に広げて逃げるな。
個人として、出てきて、何があったか説明しろ。
「また殴っていいんだな?」とか
どんな表情と声音でほざいたんだ。
971. Posted by     2013年01月13日 19:53
※960
学校が掲げてる理念見てこいよ。
むしろ勉学だけ出来ればOKみたいな学校見てみたいわ。
972. Posted by     2013年01月13日 19:53
※957
アホの子の典型みたいな奴だな。
今の調子で自然淘汰していったら国が終わるがな。
若者が一人死ぬだけでどれだけ経済に悪影響がでるか。
973. Posted by あ   2013年01月13日 19:54
※935
体罰とかの話しして笑い話しになるのは普通なことだよ?
そういう経験したことないんでしょ?
974. Posted by    2013年01月13日 19:55
こいつ嫌いだが、今回は賛同する
975. Posted by     2013年01月13日 19:55
ってことは体罰肯定奴を体罰という名目でぶん殴っても文句言われないのか
976. Posted by    2013年01月13日 19:56
※967
俺のコメントのどこに儲かるって書いてあるんだよ
「贅沢できないまでも生活費程度は稼げる」って書いたわけで衣食住程度は普通に賄える給料はもらえるって言ってるんだよ
書いてないことを勝手に解釈するのはやめようぜ
977. Posted by     2013年01月13日 19:57
※975
なんか違くね?
978. Posted by     2013年01月13日 19:57
相変わらず学校での暴力を軽く扱いすぎなんだよこの国
979. Posted by     2013年01月13日 19:57
※976
そんなに給料がでたら介護やる人は確実に増えるよ。
増えないって事は違うって事さ。
980. Posted by あ   2013年01月13日 19:58
※933
生産性とか面白いの話ししてるんじゃなくて。
金払ってんのだって自分が殴られる覚悟があって金払って学校行ってるわけだから、その時の状況とかあの時殴られた理由わけわかんなかったよね、とかお前のせいで殴られたんだからなwwみたいな会話ったいうのは結構盛り上がるもんだぞ。
981. Posted by    2013年01月13日 19:58
>体罰とかの話しして笑い話しになるのは普通なことだよ?

そりゃ田舎のDQNにとっちゃ普通なことだろうよ
地方のやっすい居酒屋でよく見る光景だけどさ
982. Posted by 名無しの村人さん   2013年01月13日 19:58
プロ体罰師に逆らう愚行
983. Posted by     2013年01月13日 19:58
※973
したくもないし、する必要もないじゃん
わざわざ「辛かった記憶」を笑いに転化する面倒より、
最初からいい思い出を語ったほうが楽しいじゃん
オッサンMっ気強いねw
984. Posted by 名無し   2013年01月13日 19:59
クソワロタwwwwww

クソワロタ……(°д°;;)
985. Posted by     2013年01月13日 19:59
※980
おいおいオッサン、お前何歳だよw
986. Posted by     2013年01月13日 20:00
※980
じゃあ、アンタの子供が暴力にさらされて自殺しても
文句言わないってことだよね?
987. Posted by あ   2013年01月13日 20:01
※983
まぁそういう苦しみを味わった経験もないやつには分からないことだから良いや。
988. Posted by     2013年01月13日 20:02
体罰肯定派を体罰で思想矯正しようぜ!ってなるよ?
989. Posted by     2013年01月13日 20:03
体罰肯定派に質問
なぜこの学校は教育委員会に体罰は無かったと嘘の報告をしてるんだ?
間違った事じゃないんだよね?
990. Posted by あ   2013年01月13日 20:03
※980
自殺させないくらいのフォローはするつもり。過剰な暴力に賛成しているわけではない。
991. Posted by     2013年01月13日 20:03
※987
だからー、「理不尽な苦しみ」なんて最初から無いほうがいいじゃん
992. Posted by .   2013年01月13日 20:04
※980
まぁきびしめの部活だとそれが普通だわな
卒業してから話したりすると別の一面見えてきたりな
993. Posted by あ   2013年01月13日 20:04
※980
ゆとり世代だがなにか?
994. Posted by    2013年01月13日 20:04
※979
君は本当に文章の解釈力が無いね
12万円程度の月給があれば(介護職で普通にあるよ)衣食住程度は賄えるでしょう
それを「ナマポのほうが金が出るし働かなくていいから」って国民の税金に甘える馬鹿が沢山いるから問題になっているんだよ
ナマポの月支給額が最低賃金基準になっているところさえ変えてやれば介護職に人はまわるんだよ
995. Posted by     2013年01月13日 20:05
※989
明らかに、生徒の自殺原因に「思い当たるフシ」があるこその
証拠隠滅だよね
996. Posted by     2013年01月13日 20:05
※994
12万程度でどうやって生活するんだよカスがW
997. Posted by    2013年01月13日 20:05
戸塚は体罰で飯食ってるんだから体罰否定論なんか言えるわけないやん
998. Posted by     2013年01月13日 20:06
「シゴかれたけど良い思い出」とか、オッサンどもキモいんだよww
999. Posted by     2013年01月13日 20:06
フォローなんかどうやるんだよ
実力も度量もないのに一軍・主将の座を守ろうとしているアホガキなんだぞ
体罰なんかなくてもレギュラーから外されたり主将から下ろされたりしただけでも自殺するだろこんなの
能力もないくせにプライドだけ高いとかどう指導したところでいい結果なんか出るわけない
1000. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 20:06
このコメントは削除されました
1001. Posted by     2013年01月13日 20:07
※999
じゃあ、辛抱強く説得すればいいじゃん
なんで殴る必要があるのさw
1002. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2013年01月13日 20:07
は?(威圧)
1003. Posted by    2013年01月13日 20:08
まずこのオヤジ、しごかれたことはないからな。
1004. Posted by あ   2013年01月13日 20:08
※1000
スポーツの強豪に行く=覚悟が必要ってこと。
分かる?
1005. Posted by     2013年01月13日 20:09
※980「シゴかれたけど良い思い出です…あっ♡ あんっ♡」
1006. Posted by     2013年01月13日 20:09
昔は体罰まみれだった、というのが是か非かはともかく
少なくとも学校教育が原因での自殺者は今より断然少ないという数字は事実として残ってるからな
おっさんを煽るだけのアホはこの数字についての説明をしてからにして欲しいな
1007. Posted by    2013年01月13日 20:10
※997
そうやって足元見て、戸塚に予定調和のコメさせる日テレはほんとゲスだよなw
1008. Posted by あ   2013年01月13日 20:11
※987
まぁ確かに理不尽なことはない方が良いのは当たり前だし、そうなってほしいけど。
この事件以外にも理不尽な指導が多いのも事実ってこと。
1009. Posted by    2013年01月13日 20:12
隣国人はカッとなると取り敢えず殴り倒すことで有名だったよな
1010. Posted by あ   2013年01月13日 20:13
戸塚の糞野郎は犯罪者の考え方と同じ
ヘラヘラ笑いながら喋る姿はキチガイだわ
1011. Posted by     2013年01月13日 20:13
>>1006
そりゃそうだ、普通の学校じゃ体罰なんてしないからな。
1012. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 20:13
このコメントは削除されました
1013. Posted by    2013年01月13日 20:13
そりゃ地元経済や地域の話ができる頭すら持ち合わせていないDQNじゃ
体罰された思い出で盛り上がることくらいしかできないだろうよ
1014. Posted by        2013年01月13日 20:13
親によって戸塚に入れられて本当に改心した子供っているの?
出所した後には心の闇が果てしなくある子供になっていると思うぞ
1015. Posted by    2013年01月13日 20:14
言語障害などで意思疎通がうまく出来ない人は、ストレスから暴力的になるそうな
口で言うより殴った方が早い、という思想の原点は言葉が通じないこと
1016. Posted by 名無し   2013年01月13日 20:14
体罰と暴力の線引きが論点だろ
でも、結局人によるわな
そんで、なんもせんなる見て見ぬふり。
で、いじめ自殺か〜
教師も大変やな
1017. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 20:14
このコメントは削除されました
1018. Posted by    2013年01月13日 20:15
>>1004

犯罪を前提にした業界が野放しになってるのか
1019. Posted by     2013年01月13日 20:16
法律で体罰は禁止されてるからなぁ
ルールはキッチリ守ろうぜ
それが良い大人の見本ってヤツだ
1020. Posted by     2013年01月13日 20:16
スポーツ推薦で入学した生徒がスポーツで挫折したらそれはもう終わりだからな
推薦でもないこのガキがたかが部活程度のことで死を選ぶとかどんだけメンタルゴミなんだw
部活依存って新しいジャンルになるのかなww
1021. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 20:19
このコメントは削除されました
1022. Posted by あ   2013年01月13日 20:19
なんかDQNだから体罰とか言ってるやつってほんと可哀想だな。
1023. Posted by    2013年01月13日 20:19
こういう人が多かったから昔はお礼参りが発生したんじゃねーの?
1024. Posted by    2013年01月13日 20:20
体罰依存って新しいジャンルになるのかなww
1025. Posted by    2013年01月13日 20:22
戸塚宏って懲役6年の実刑を食らったまごうことなき犯罪者のわけなんだが
そんな犯罪者の論理は社会的に完全に否定されているという前提を踏まえた議論の展開でなければ
1026. Posted by     2013年01月13日 20:22
戸塚は民間刑務所だから体罰じゃなくて懲罰
1027. Posted by ゲイ1004   2013年01月13日 20:23
※1004「戸塚先輩の逞しい腕で俺を抱いてください」
戸塚「あっ!?」
※1004「ごめんなしゃい! お、俺を殴ってくださいっ!」
戸塚「オラオラオラオラオラ! 無駄無駄無駄無駄無駄ァッ!!」
※1004「戸塚先輩しゅごぃぃっ! しゅごいよぉぉ! イク…イック〜ッ!!」
1028. Posted by     2013年01月13日 20:23
辞めりゃすんだのに
死による解決策しか選ばなかったこいつも充分悪い
1029. Posted by さ   2013年01月13日 20:23
これ真理だしホントだろ
だいたい自分から望んで入ってるのになに自殺しちゃってんの?って感じ
1030. Posted by 名無しさん@名無し   2013年01月13日 20:24
これって男子生徒と女子裸にむいてコンテナに監禁してミイラにさせた人だってけ?
1031. Posted by    2013年01月13日 20:25
魂消たって、たまげたって読むんだね
1032. Posted by     2013年01月13日 20:25
質問ー
体罰・自殺の是非についての記事なのに、なんで※では底辺系の煽り合いやってるの?
1033. Posted by    2013年01月13日 20:25
労基法遵守で中小の多くはつぶれ日本経済崩壊
日本なんてその程度という前提も要るかと
1034. Posted by     2013年01月13日 20:26
例の教師とかこの校長とか…
てめえらの血はなに色だーっ!
1035. Posted by     2013年01月13日 20:26
しかし馬鹿なガキを主将にしたな
それが一番悪いな
1036. Posted by     2013年01月13日 20:26
自殺は正義ではない
自殺を極端に被害者扱いにしたり擁護しすぎるから自殺大国になる
1037. Posted by    2013年01月13日 20:28
まぁ現代にはスポ根なんか全く時代錯誤も良い所でさ、
今は何らかの能力者がスポーツ行って活躍する漫画があったり。
昔は漫画から何かやる気とか励ましを受けてたよ。
だから部活動を乗り越えてたっていうか。
今は見本となる漫画も目にしないし、踏ん張りとか同じクラブ
の者同士での励まし合いや相談とか希薄なのかもね。
1038. Posted by     2013年01月13日 20:28
※1036
日本は自殺者には冷たい国だよ
ここで体罰禁止とか喚いてるのは偽善者にすぎん
1039. Posted by    2013年01月13日 20:29
あの学校のカルト具合を見たら
仮に顧問ブン殴ったらスピード対応で逮捕されたろうな

彼が死ぬ以外でこの顧問を社会的に抹殺するにはどうすれば良かったか
1040. Posted by     2013年01月13日 20:29
※1035
教師もだまされたんだろうな
周りの生徒も主将やりたくないから譲ったってのもあるだろうが
能力のない奴がトップに立つと色んな意味で瓦解する典型例
1041. Posted by     2013年01月13日 20:29
逆にこの蟻ん子並みのメンタルで17〜8歳まで生きてこれたことのほうが凄い
こういう奴は多かれ少なかれ後々自殺してたでしょ
1042. Posted by    2013年01月13日 20:31
いじめっ子のヘリクツだよな………。
1043. Posted by ぶれない男   2013年01月13日 20:31
5 戸塚校長こそ真の教育者である
1044. Posted by    2013年01月13日 20:32
急に止まらない鼻水の如く
生徒バッシングが出始めたな
自演?
1045. Posted by     2013年01月13日 20:32
辞める、警察に相談する、教育委員会に報告する、
手段はいろいろあったのにな
死ぬぐらいならもっと生きるために行動すべきだわ
選択が間違いすぎている
1046. Posted by     2013年01月13日 20:33
1038
運動会いやですやらされるぐらいなら自殺します
って言うと中止になるじゃん。優しい国だよ
1047. Posted by あ   2013年01月13日 20:33
戸塚は好きじゃないが正論だった
1048. Posted by あ   2013年01月13日 20:34
1044
こっちが普通じゃないの?
学級崩壊やあまりにも低レベルの少年犯罪の話になると「殴ってでも躾ろよ」がデフォだったし
1049. Posted by     2013年01月13日 20:35
暴力は悪い事だ
ただ自殺も悪だという認識を植えつけないとこの国はいつまでたっても同じことの繰り返しだ
1050. Posted by    2013年01月13日 20:35
これTV見ててすごいムカついた。
この教師に問題があったか、ていう話で庇いきれなくなったのか最後らへんにすり替えて、体罰を禁止したら体罰を使って良い指導をする先生が困るみたいな事言ってたけど、そんな少数のいるかどうかわからん教師の指導力UPより人命のが大事だろ。クソ爺消えろ。
1051. Posted by     2013年01月13日 20:36
本当の意味で死ぬほど追い込まれた精神状態の人間に
冷静な判断を求めるのは無理があるだろ
1052. Posted by    2013年01月13日 20:36
馬鹿と鋏は…じゃないけど
インターネッツを利用すれば小村顧問の追いこみようはあった
硝子の脳筋には荷が重すぎた模様
1053. Posted by     2013年01月13日 20:36
こういう発言が欲しくて呼んだんだろうから、してやったりなんじゃないの?
1054. Posted by     2013年01月13日 20:37
冷静な判断が出来ないならそいつが馬鹿だったんだよ
追い詰められてるなら真っ先に逃げることが頭に浮かぶわ
1055. Posted by    2013年01月13日 20:37
※1050
どう考えても「体罰をせず生徒を伸ばす先生」がいい先生だよなw
1056. Posted by    2013年01月13日 20:37
最近ぬるいやつが増えてるけど死ぬ生きるは自分で決められることだ。暴力は確かに問題だが、それを自殺と結びつけるのもまた違う。
本人は死にたくなったから死んだ。本人が選んだことだ。ただ、それをされて悲しいのは残された両親。自分の大切なものは守ろう。
若者は死に逃げないで戦おう。
1057. Posted by     2013年01月13日 20:38
死ぬ気になれば何でもできるっていうけどさ
本当に普通できないことができちゃったね
1058. Posted by     2013年01月13日 20:38
じゃ、教師を指導するために
校長や親が殴っても
それで自殺しても問題無いって事になるのか???
死と直面してる時にしか暴力は正当化されん
戸塚の発言はバカすぎる
1059. Posted by     2013年01月13日 20:38
※1951
自殺を正義にするなよ
それが成り立つならいくらでも被害者を作れるわ
1060. Posted by    2013年01月13日 20:38
※1053
そうなんだよね
ここで本気で憤ってる奴はなんなのかねw
1061. Posted by     2013年01月13日 20:40
たぶん、生きて対抗する道を選んでも、あるいは逃げても結局は叩かれてただろうな・・・
1062. Posted by    2013年01月13日 20:40
学校を一歩でも出て人殴れば傷害罪で逮捕されるのに、
校内だと「指導」として肯定される気持ち悪さw
1063. Posted by     2013年01月13日 20:40
安倍総理の方がよっぽど教育に悪い発言を沢山してるぞ!www
1064. Posted by    2013年01月13日 20:40
>>1033

労働法を遵守している中小企業に死んで詫びろ
1065. Posted by     2013年01月13日 20:40
※1051
この生徒が万引きしても追い詰めれて冷静な判断ができなかったからで許すのか?
1066. Posted by    2013年01月13日 20:41
>>1051に尽きる

メンタルが弱い?
それを上手く鍛えるのが教師の務めだろうが
根性論唱える人間が責任転換とは片腹痛い
1067. Posted by     2013年01月13日 20:41
死ぬとか馬鹿すぎる
1068. Posted by     2013年01月13日 20:42
吐き気を催すほどの本当に悪ってヤツを
久しぶりに見たぜ
1069. Posted by     2013年01月13日 20:42
※1061
逃げるといっても、単に「娯楽をやめる」ってだけだからねえ
誰にも迷惑かけんしさ
部活なんてしょせん任意なんだから
まあ、不器用な子だったんだろうな
1070. Posted by     2013年01月13日 20:42
こんなすぐ死を選ぶ奴を被害者と呼ぶのもどうなのかね
1071. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 20:42
このコメントは削除されました
1072. Posted by    2013年01月13日 20:43
>>1065

なにいってんのこのひと
1073. Posted by      2013年01月13日 20:43

戸塚、相変わらず、きもいなコイツww
1074. Posted by     2013年01月13日 20:44
※1066
試合中のプレッシャーと暴力のプレッシャーは全く別物なのにな
暴力に耐えるメンタルなんか必要ないっつーのw
1075. Posted by     2013年01月13日 20:44
むしろどこをどうしたら
死ぬほど酷いことが出来るのかと聞きたい
1076. Posted by     2013年01月13日 20:44
情報が正しいのかはわからないけど、
wikiの情報を鵜呑みにしてる奴はなんなの。
1077. Posted by     2013年01月13日 20:44
※1059
おいおいw ※1951に正義を含むコメントを強要するつもりか?
1078. Posted by    2013年01月13日 20:44
>>1065

日本の近年の法廷では心神耗弱という要素が重視されていてだな

というか貴様にとっては、暴行事件の被害者と窃盗事件の加害者が同一になるのか
1079. Posted by      2013年01月13日 20:45
自殺を選ぶぐらいならもっと前向きな行動起こせよって話だけどな
今の時代なら手を汚さずにこんな先生をクビに追い込むことぐらい楽勝なのにな
1080. Posted by     2013年01月13日 20:45
※1071
自殺は結果論。
問題にしてるのは暴力という「間違った方法論」。
話をすりかえるなよw
1081. Posted by    2013年01月13日 20:46
根性論唱えて好き放題する輩が一番苦手なのは
洗脳が効かず硬い意思を持ち反論する生徒(ただのチンピラは除く)

今はそれが一人でも多く必要
イエスマンは馬鹿を喜ばす餌に過ぎん
1082. Posted by     2013年01月13日 20:47
昔こち亀で
もやしみたいな新人を鍛えるために腕立てをやらせたら腕追って鍛える以前の問題だとか両津が顔しかめてたの思い出したわ

メンタル鍛えるたびに自殺者量産するんだったら
放置してとりあえず卒業だけさせるっていう教育方針でいいと思う
教師はちょっと部活指導に熱入れすぎたんだな
1083. Posted by    2013年01月13日 20:47
※1057
つーか、実は「死ぬ気でやらなきゃいけないこと」なんて
大して無いわけでさw
1084. Posted by       2013年01月13日 20:47
※1078
被害者なら何をしてもいいいうアホ意見に反論したまでだよ
1085. Posted by     2013年01月13日 20:47
この戸塚ってやつ、コイツ自分が殴られても文句ないんだよな?
1086. Posted by     2013年01月13日 20:47
いつみてもウンコ食ってそうな顔しとるなぁ
1087. Posted by     2013年01月13日 20:48
自殺すれば正義になるんだから楽勝だよなこの国も
1088. Posted by     2013年01月13日 20:48
※1070
>こんなすぐ死を選ぶ奴を被害者と呼ぶのもどうなのかね
※1070 「俺がガキだったときは手足縛られて井戸に落とされたり顔の形がなくなるまで殴られたんだぜ」
※1070 「みんなビンビンになりながら先輩に殴ってくださった礼を言ったぐらいなのになぁ」
1089. Posted by パッパパパパー   2013年01月13日 20:48
死者の愚弄をするやつは鬼畜。
人の気持ちを想像することができない、
尼崎事件の角田美代子と同じサイコパス。
1090. Posted by     2013年01月13日 20:48
※1059
ちょっと※1951は予知にしては
そこまでコメントいくか怪しいんじゃねぇの?
1091. Posted by     2013年01月13日 20:49
自殺大国日本
1092. Posted by    2013年01月13日 20:49
戸塚ヨットスクールってwiki見るとリアルで人間学園じゃねーか^^;
そりゃこの発言も納得ですよ、女子アナ凄い顔してるけどどういう発言こいつにさせたかったの?
1093. Posted by あ   2013年01月13日 20:50
戸塚が逮捕された時も卒業生在校生ともに多くの擁護があった。ある程度の体罰は必要。ただ、耐えきれずに死ぬヤツはいる。それは親が見れる環境なら親が気付けよ。
1094. Posted by     2013年01月13日 20:50
※1069
「お遊びもまともにできない人間に社会参加の資格無し」
「わがまま言って親に迷惑かけるな」
と切り捨てることもできるからな
何であれ誰かが叩いていただろう、と思う
1095. Posted by     2013年01月13日 20:50
まだ答えを聞いてないんだよな
この学校は、何で、体罰があった事を教育委員会に隠していたの?
体罰は間違った事じゃないんだろ?
1096. Posted by 1033   2013年01月13日 20:50
※1064
大半の中小企業が遵守しているというデータでもありますか?
日本の労働環境が糞であるというこちらの認識が覆されない限り
訂正・お詫びはありえない
1097. Posted by     2013年01月13日 20:51
※1087
ほんとこれに尽きる
本当に自殺を減らしたいなら自殺者に対する処遇ってものがあると思うんだが
死んだらチヤホヤ、ちょっとでもそいつを悪く言えばキチガイ扱い

そりゃ死ぬわww
1098. Posted by     2013年01月13日 20:51
自殺するぐらいなら辞めろ
誰もが思い浮かぶ一番簡単な解決方法だ
1099. Posted by     2013年01月13日 20:51
相手が悪いだから自分は悪くない
なんで犯罪者ってのはどいつもこいつも
同じような論法なんだ?
1100. Posted by    2013年01月13日 20:52
あの高校生の親の前で言えたら本物だがな
でもなぜこんな前科持ちを呼んだんだろう? そういうことを言うのがわかっ
てるやつだし、犠牲者とその遺族の気持ちを逆なでしてるようにしか見えない
1101. Posted by    2013年01月13日 20:52
つか男性はともかく女性まで入所してんのかよ
入れる親マジ基地すぎんだろ
1102. Posted by     2013年01月13日 20:53
1089みたいなマヌケが死者の地位を持ち上げて暗に自殺を増加させているって気付くのはいつの事になるだろうか
1103. Posted by     2013年01月13日 20:53
※1094
まあ、叩かれても「それが何か?迷惑かけてないじゃんw」と
開き直れるズ太さが無かったんだろうな
なんにせよ、残念としか言えないな
1104. Posted by 名無し   2013年01月13日 20:53
馬鹿かこいつ

今まで何人もいじめたけど誰も死ななかった、死んだ奴が悪い、と同じような理屈
1105. Posted by    2013年01月13日 20:54
死人にくちなしとはよく言ったもんだな。
1106. Posted by      2013年01月13日 20:55
※1097
別に自殺を肯定も擁護もしてないよw
ただ「スポーツ指導に暴力は不要」と言ってるだけさ
自殺は結果論 と何回も言ってるだろうに
1107. Posted by     2013年01月13日 20:56
※1103
「開き直るようなクズはそれこそ自殺しろ」というコメントが瞬時に浮かんだ
1108. Posted by     2013年01月13日 20:56
流石何人も殺してきた殺人者
言うことも完全にクズだな
1109. Posted by ああ   2013年01月13日 20:57
体罰は甘え
1110. Posted by     2013年01月13日 20:57
生徒が自殺しなくてもこの教師のしたことは犯罪に変わりない
1111. Posted by      2013年01月13日 20:57
結局死ぬまで殴られるか自ら死ぬかしかなかったんだろこの生徒の頭の中には
もう一本大きな道があることはわかっていても死を選ぶ奴はどうしてもいる
要するに死にたがり
1112. Posted by      2013年01月13日 20:58
ところでさ、名古屋で殺人やった女の人が自殺した訳だけど、
これでもお前らは追い詰めた人が悪い、なんて寝言言うの?
1113. Posted by     2013年01月13日 20:58
いやはや体育会系の学校に行かなくて本当に良かった
こんなキチガイみたいな事が常識としてまかり通ってるんだもの。
仲間内でリンチしてるだけならいいがお願いだから一般社会にだけは出てきてくれるなよな?
1114. Posted by 名無し   2013年01月13日 20:58
体罰否定されたら、自殺を擁護してると言い張る馬鹿は何なの?

自殺は正義なんて誰も言ってない

少なくとも今回の暴力が悪いと非難してるだけなのに
1115. Posted by    2013年01月13日 20:58
こうやってテレビに出てくることで、ちゃんとカネになるんだよ。
毒を履けば吐くほど目立って金になる。
今回も、戸塚は金渡して宣伝のためにここに出てきたんじゃないかな。
テレビ朝日、番組制作者はコイツから金もらったと思うよ。
1116. Posted by      2013年01月13日 20:58
教師は加害者であり罰せられるべきだが生徒の自殺も間違ってる
1117. Posted by     2013年01月13日 20:59
※1092が何かほざいていたのでググったところ

戸塚宏に傷害致死の前科があるじゃねぇか
前科がある犯罪者を擁護するなんて凄いなぁ
※980=※1004=※1092=キチガイハゲオヤジ
1118. Posted by      2013年01月13日 20:59
自殺する方も悪いよ
1119. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 21:00
普通に暴行傷害では?
1120. Posted by     2013年01月13日 21:00
自業自得とでも言う気か?
明らかに原因は教師だろ
1121. Posted by    2013年01月13日 21:01
誰がこんな国にした
1122. Posted by 名無し   2013年01月13日 21:01
これを機に戸塚がまたこうして叩かれたわけだし、これが意図だったんじゃない?ジャーナリズム魂。
1123. Posted by     2013年01月13日 21:01
自殺したほうは罰しようがない
追い込んだ方はできる
おわかり?
1124. Posted by      2013年01月13日 21:01
顧問の方も生徒の方もどっちも狂った日本が生み出した極端なモンスターだな
1125. Posted by     2013年01月13日 21:01
※1117
ハゲはやめて差し上げろ
自殺しちまうぞ
1126. Posted by     2013年01月13日 21:02
懐かしいな、久々に聞いた名前だ。
なんでこのキチガイ校長を呼んだのか?謎は深まるよ。
1127. Posted by     2013年01月13日 21:02
自殺ってのは何の罪状に当たるんだか
1128. Posted by      2013年01月13日 21:02



確かに殺られる前に殺らなかった被害者も悪い。

1129. Posted by     2013年01月13日 21:03
いやどうみても現状では自殺は正義だよ
ここ最近のいじめ自殺を見てもよくわかるだろ
むしろ分からん奴がバカすぎる

遺書の一つでも残せば下手したら関係ない奴の人生も潰せるんじゃないかな
死人にくちなしって本当に恐ろしい
1130. Posted by       2013年01月13日 21:03
自殺は罰しようがないからどんどん死ぬべき
1131. Posted by 名無し   2013年01月13日 21:03
なんで自殺したら正義なんだ?おかしいだろ

とか言ってる見当違いな奴は自殺したらいいじゃん!正義になれると思ってるんでしょ?

誰も正義なんて言ってないのに。相対的な悪とか分からないのかな。
1132. Posted by    2013年01月13日 21:04
>誰も正義なんて言ってないのに。

正義って言ってるやつがコメント欄にいたけどね
1133. Posted by     2013年01月13日 21:05
生徒を守るべき教師が
生徒を追い詰めてどうするんだ?
と聞きたい
1134. Posted by    2013年01月13日 21:05
1131
1129は皮肉でしょう。落ち着いてよもう
1135. Posted by     2013年01月13日 21:06
自殺は正義
これが自殺大国日本が掲げる大いなる目標である
さあみんな英雄になるためにどんどん自殺しよう
1136. Posted by    2013年01月13日 21:06
とにかく自分を強く持つという教育が必要
顧問の様な化け物にも勝てる心を
もちろんやり杉の体罰も早々に終わらすべき
自民党さんかるーく馬鹿な大人達を掃除してくだせえ
橋下さんもとりあえず言った以上はやれるところまでやってくれ
1137. Posted by     2013年01月13日 21:06
※1107
開き直れるくらいなら、そう言われても自殺しないよ
「フヒヒwサーセン」なんてさ
1138. Posted by    2013年01月13日 21:07
※1131の「誰も正義なんて言ってないのに。」ってふたつ上で言っているやつがいるわけだが
即座に否定されていることについて※1131は言い訳できるの?
1139. Posted by     2013年01月13日 21:07
人殺し呼んで何聞いてんだよアホか?
しかもこの人殺し、全然反省してねぇな
もう殺せよ
1140. Posted by    2013年01月13日 21:08
「〜したらいいじゃん」って言うやつは犯罪組織神奈川県警で有名な神奈川県民だから放置でおk
1141. Posted by     2013年01月13日 21:09
教育の為の体罰とか言ってるけど
法に照らし合わせるとタダの暴行犯罪
社会に出て気に入らない時に暴力で解決するDQNを
教育で作り出してどうすんの?
1142. Posted by       2013年01月13日 21:09
マスコミは戸塚を追求しないだろうよ。
昔、ワイドショーで戸塚ヨットスクールが話題になった時、マスコミは戸塚を持てはやしたんだ。
子供の教育には暴力も必要だ!強い親も必要だ!殴れない親なんてダメだ!最近の親は殴らない甘い親ばかりだ! なんて言ってね。 戸塚ヨットスクールはダメな子供を再教育する良い学校、って扱い。
で、生徒もどんどん集まって、ある日、戸塚ヨットスクールの生徒が死んだ。
マスコミはある程度、追求したけど、事件はそのうちフェードアウトした。
そして今回、マスコミはまたコイツを出した。
1143. Posted by    2013年01月13日 21:09
※1117
しかも立件できてないだけで、
他に「疑惑の事故死」や「疑惑の自殺」が複数件あるからなあw
戸塚はガチガチのキチガイなんだから、発言にいちいち
憤るだけ馬鹿じゃねえの?って思うわw
1144. Posted by     2013年01月13日 21:09
すぐ死ぬなよ情けない
1145. Posted by    2013年01月13日 21:10
※1139
そもそも反省するような人間なら犯罪は犯さないからね
1146. Posted by アッキー   2013年01月13日 21:10
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
1147. Posted by     2013年01月13日 21:10
自殺が正義は鉄板じゃねーの?
この記事見ても分かるように否定的な意見はフルボッコになるし
日本古来からある「死人に鞭打つな」という思想が強すぎてとても匿名以外では否定的な事言えないよw

という風潮の中堂々と言い切る戸塚氏wwwwwwww
1148. Posted by     2013年01月13日 21:12
まず何で辞めなかったの?って疑問は誰でも湧くわな
簡単に死を選んだ時点で自業自得
1149. Posted by     2013年01月13日 21:12
戸塚ヨットスクールの裏に何があるか、調べた方が良い。
1150. Posted by 名無し   2013年01月13日 21:12
※1138
お前文盲か
それとも言いたくないが本当の意味でのアスペか?

自殺は正義を明らかに皮肉って言ってるだけじゃん

誰が自殺した奴は正義だとマジで言ってるように見える?
あ、アスペには言ってるように感じる?と言わなきゃわからないか。
1151. Posted by     2013年01月13日 21:13
悪党が警官に追い詰められてビルから飛び降りるのと
罪もない一般人が精神的に追い詰められ死を選ばされるのが
全く同じだと思うのか?
1152. Posted by     2013年01月13日 21:13
※1142
俺の親父の友人の息子が戸塚のとこで殺されたよ
ただの引きこもりだったのにさ
1153. Posted by      2013年01月13日 21:13
死をもっと重く捉えるべきだよな
この教師も戸塚も
そして自殺した生徒も
1154. Posted by さ   2013年01月13日 21:14
ついに犯罪者がコメンテーターかよ。この犯罪者に賛同してる奴ら本当に日本人か?
1155. Posted by      2013年01月13日 21:16
この生徒を被害者扱いしてる国は日本だけじゃないか
状況が状況だけに
逃げ道は幾らでも広がっていたのに逃げる術を知らなかった頭の悪い奴って認識
1156. Posted by 声優の名無しさん   2013年01月13日 21:17
18年間体罰したのに自殺者一人っておかしくないか。自殺の原因はどう考えても教師のせいだけじゃないだろ。要因のひとつではあるかもしれないけど。毎年高校生くらいの年代は450くらい自殺してんだぜ。一クラス30人で5クラスある高校がまるまるいなくなる計算だから珍しいことでもない。ただ戸塚ヨットお前は完全アウト。
1157. Posted by     2013年01月13日 21:17
※1151
その例えが分からんな
罪もない一般人、がこの死んだガキに当てはまるかどうかが既に怪しい
罪はないかもしれないが一般人かどうかは・・・
安易に死を選ぶ精神病者、という前提なら通じる気がするけど

まあ人生の選択肢を完全に間違えたという点においては同じなんじゃねーの?ww
1158. Posted by      2013年01月13日 21:18
この生徒の対応力も相当低そうだから社会に出ても苦労してだろうな
理不尽な状況に出会うことなんて生きてりゃ山ほどあるよ
1159. Posted by     2013年01月13日 21:19
>>1155
海外の反応で検索してみろ
むしろ自己責任を問うのは日本だけだ。
1160. Posted by     2013年01月13日 21:20
※1150
>自殺は孫正義を明らかに皮肉って言ってるだけじゃん

なに言ってるんだコイツは?
1161. Posted by    2013年01月13日 21:21
※1158
「理不尽な状況」なんて無いほうがいいじゃん
まあ頑張って社畜やって、
もし将来息子ができたら、教師にバンバン殴ってもらいなよw
1162. Posted by     2013年01月13日 21:21
まぁ確かに自殺の是非を追求するより
犯人を裁き原因を分析し
2度と体罰による同様の事件が起きないようにしないとな
生きている人達のために
1163. Posted by          2013年01月13日 21:21
戸塚宏はあの事件で死刑判決を受けて
死刑執行されるべきだった。
自分が裁判員、裁判官だったら間違い無く死刑判決を下す。
加えて「死刑執行は3日以内に必ず行う事」の重要事項を加えて。
1164. Posted by     2013年01月13日 21:22
本当に死を選ぶほどのことだったのか
状況から考えてそこがどうも納得できないから全面的に同情も出来ないんだよな
1165. Posted by     2013年01月13日 21:23
※1156
それ気付かなかったわ
頻度とか集中具合にもよるかもしれないけど18年何も報告なしってのが物語ってくれてるな
この教師にとって死んだ生徒がジョーカーだったってこと
ババ抜きで1回ババ引いただけで人生終了はちょっと理不尽かもしれないけどそれが社会ってもんだな
1166. Posted by     2013年01月13日 21:24
主将に向いてなかったことは間違いないな
誰もついてこんよ
1167. Posted by 名無し   2013年01月13日 21:24
自殺は自殺する奴が悪いじゃ社会として何も発展しないだろ

自殺しない人間を作るのも教育の一端なんだから、教師だけが悪いとは言わないが自殺者が悪いじゃ元も子もない
1168. Posted by     2013年01月13日 21:25
さてね
他人の心を100%理解するなんて困難だからね
我々にとっては大したことない問題でも
当人にとっては死ぬほど大きな問題という場合もある
1169. Posted by     2013年01月13日 21:26
その18年間体罰も無かった報告してるんだがなw
1170. Posted by     2013年01月13日 21:26
※1157
まぁ一理あるな
※1157が他人の死を喜ぶ精神病者だということは誰の目にも明らかだ
1171. Posted by    2013年01月13日 21:28
まあ当時戸塚のとこでガキ殺された親は、
ガキを体の良い厄介払いできたうえに、全力で同情される「被害者遺族」
になれてしてやったりって感じだろうな
愛情あったらあんなとこ入れないだろうからなあw
1172. Posted by テロ朝   2013年01月13日 21:28
誰を呼んでんだよ…(笑)
1173. Posted by     2013年01月13日 21:28
※1161
無い方が良いってのは無理だよ
社会自体が理不尽の塊だし回避のしようがない
困った時頼りになるのは結局自分
だから自分で死んじゃダメなんだよ
1174. Posted by     2013年01月13日 21:29
※1169
さすがに今まで18年体罰無しでここ1年2年だけやってましたってのは無理があるだろwww
1175. Posted by 名無し   2013年01月13日 21:29
自殺した人にあんまりスポット当てるなと言うのは分かるけどね。
こんなに擁護してもらえるなら自分もと、さらに自殺者増えるから。
今回の事件に繋がった行政を責めれば良いのに
1176. Posted by     2013年01月13日 21:30
本当の意味で逃げ道失ってそれでも頑張って生きてる人なんて山ほどいるからな
学校のクラブの顧問に殴られて自殺ってちょっと弱すぎるわ
1177. Posted by エブリディ体罰   2013年01月13日 21:30
体罰した側がわるいって言うわけなかった
1178. Posted by       2013年01月13日 21:30
さすが殺人鬼は言うことが違う
そんな殺人鬼を支持してる石原wwwww
1179. Posted by     2013年01月13日 21:31
※1175
>今回の事件に繋がった行政を責めれば良いのに
だから教師と校長が責められてんだろ
1180. Posted by     2013年01月13日 21:31
>>1174
そうじゃなくて、何で隠していたんだって話
そうやって陰湿に隠していくからエスカレートしたんじゃないの?
1181. Posted by (^O^)   2013年01月13日 21:32
多数決で死んだ子の負けってか。馬鹿じゃねえのコイツ。
1182. Posted by     2013年01月13日 21:32
※1172
もう画面に映ること自体が既に放送事故だよな
人殺しなんだもの
1183. Posted by ショーコー   2013年01月13日 21:33
コイツは麻原となんら変わらん
1184. Posted by 名無し   2013年01月13日 21:33
正直俺も「これくらいで自殺することないのに」って気持ちはある

だけど決して自殺した生徒「が」悪いわけではないだろ
誰かこのバカぶん殴ってくれ
1185. Posted by     2013年01月13日 21:34
自殺した人より
自殺してない人のが多いから
ワタミはセーフだな
1186. Posted by    2013年01月13日 21:34
自殺に価値が微塵でもあるなら、生きてる俺たちの価値はなんだっての
有名人でもないのに死んだやつなんて俺らみたいなチンケな存在よりも影響力が無いのは目に見えるほど明らかなわけだが
1187. Posted by らも   2013年01月13日 21:36
いままで自殺しなかったから今回自殺したのがおかしいって考えがおかしいだろ。

個性や個人差があるのが当たり前なんだから。

何人も間接的に殺してるだけあって頭おかしいな
1188. Posted by 鹵   2013年01月13日 21:36
むしろ自爆テロ起こされた被害者の気分かも
小村基さんとしては
1189. Posted by     2013年01月13日 21:36
リンチ常習で前科もある校長が運営しているヨットスクールが潰れないっていうのがすごいな
他にヨットスクールないのかと思えばあるしな何故だ?
1190. Posted by     2013年01月13日 21:38
※1186
死は死であって、それ以上でも以下でもないよ
そして、誰の生であろうが死であろうが等しく価値なんてないよ
1191. Posted by     2013年01月13日 21:38
麻原「我々が悪いんじゃありません。サリン程度で死ぬ被害者が悪いんです」

こんな感じだな
1192. Posted by     2013年01月13日 21:38
※1189
ここのコメ欄みれば分かるだろ
子ども=獣って前時代的な考えを持つ馬鹿はまだいるんだよ
1193. Posted by あ   2013年01月13日 21:39
この自殺生徒は充分我々に影響を及ぼしてるよ。今現在も。
1194. Posted by     2013年01月13日 21:39
>>1189
合法的に人を殺してもらうためかな?
1195. Posted by マッケンジー   2013年01月13日 21:39
この前、東海テレビで「ホームレス理事長」というドキュメンタリー番組を放送してた。高校野球からドロップアウトして学校も辞めてしまった子供たちを集めて野球に再チャレンジさせて更生させようというNPOに密着取材してたんだけど、その野球チームの監督がすごかった。高校野球の監督として甲子園出場を果たしたものの体罰がもとでアマチュア野球界から追放された人物なんだけどカメラの前で問題を起こした子供に往復ビンタの雨あられ。それにしてもまた東海テレビもタイミングが悪いというか何というか抗議が殺到したんじゃないかねぇ
1196. Posted by     2013年01月13日 21:39
※1189
単純に需要があるからじゃない?
無茶なニーズに応えてくれる、とかさ

実際、子供を依頼した家庭に「迎えに行く」と称して
拉致監禁まがいのこともやってるらしいし
1197. Posted by     2013年01月13日 21:40
※1186
注目してもらえる、ってだけで十分
もし自殺に要因があって遺書でも残っていようものなら
社会・世論が自分に代わってそいつらを叩いてくれる

お前の考えはもっともだと思うがこれが現状
いちいち自殺なんかニュースにしてるのが問題
1198. Posted by     2013年01月13日 21:40
自殺するほどに追い詰める手法に
正当性を見出そうだなんて基地外だよ
1199. Posted by l   2013年01月13日 21:40
寮の未成年にチン/コ切り落とされちゃえばいいのに。
1200. Posted by    2013年01月13日 21:41
皆さまお気づきだろうか
すっかり自殺という行為を否定する流れに傾いてることに
見事に誘導されてまっせ
体罰の限度やその効果、良し悪しを語るべきなのに

戸塚は真面目に相手するだけ無駄なのでスルーした方がいい
無駄に疲れる
今はあくまであの学校
1201. Posted by      2013年01月13日 21:43
※1189
→※1171
1202. Posted by    2013年01月13日 21:43
>>1195
問題というのは明確に悪いと言えることをしたのか?
それなら俺の中では問題ないけど
雨あられねえ・・・とりあえず2発が限度だわ
右と左一発ずつ
1203. Posted by あ 名無し 名無しさん   2013年01月13日 21:44







オレの自演連厨どぉ今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおwざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああ
1204. Posted by あ 名無し 名無しさん   2013年01月13日 21:44







オレの自演連厨どぉ今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおwざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああ
1205. Posted by     2013年01月13日 21:45
往復ビンタなんてされずに育つほうが多いわ
片道ビンタならともかく
1206. Posted by     2013年01月13日 21:45
>>1197
子供の自殺はどんな時代だって異常だよ。
いちいちニュースにするなとか何言ってるんだ?
1207. Posted by 百舌鳥   2013年01月13日 21:45
愛知って変なエセ教育者が出てくるよね。長田とかいう引きこもりを更生させるという触れ込みでメディアに登場したババアとかな。トラブル続出で消えたけど
1208. Posted by あ 名無し 名無しさん   2013年01月13日 21:47






オレの自演連厨どぉ今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおw誰も来ないおw ざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああ
1209. Posted by 貨幣   2013年01月13日 21:47
あほくさ・・・
大阪のもそうだけど自殺する奴らってなんで「辞める勇気」がないんだよ

辞めたら人生終わるってのか?
自殺したほうが人生完全に終わるだろうに
1210. Posted by     2013年01月13日 21:49
体罰が全部員に平等に与えているのなら、少しはわかるが
これは部長個人への執拗ないじめによる暴力なんだから、筋違い。
1211. Posted by     2013年01月13日 21:49
馬鹿みたいに自殺報道して
「いい奴だったのに」とか報道される

そりゃ次々死ぬわ
異常でもなんでもない
※1206みたいな頭の悪い認識だと歴史全部が異常になるけど理解してるのか?
アホには分からんかな・・・w
1212. Posted by あ   2013年01月13日 21:49
戸塚はヨットスクールじゃないしな
需要的には手におえない子供の強制施設

件の高校のバスケ部もそうなのか?
1213. Posted by `   2013年01月13日 21:50







自演パッカ
1214. Posted by     2013年01月13日 21:51
教師が「下手な」ヤクザの追い込み&囲い込みみたいな事をしていた事自体が例え自殺が無くても大問題だわ
それが解らん馬鹿は社会に悪影響及ぼすから生きてる価値無いから日本の為にも自殺してくんねーかな
1215. Posted by     2013年01月13日 21:51
何が正しいのかは分からんが
何が間違ってるのかは分かる

自殺するほど追い詰めちゃダメ
こいつもあの顧問もワタミも
1216. Posted by ◆   2013年01月13日 21:51
でも年間3万人は〈弱者〉と片付けていい人数なのかな。
1217. Posted by ゜   2013年01月13日 21:52






冬は自演にご用心
1218. Posted by 名無しさん   2013年01月13日 21:53
まあアサヒだもの
1219. Posted by 名無しさん ・   2013年01月13日 21:54






ほとんどオレの※だが何か?
1220. Posted by あ   2013年01月13日 21:55
自殺否定してるやつは自殺じゃなく殺人の方がよかったのかな?
この学生の選択肢には自殺か殺人かドロップアウトぐらいしか想像出来んが
この中で一番親への影響が少ないのは自殺だと思う

自殺という手段が良いんじゃなくて本人の中で一番マシだったんだろ
1221. Posted by     2013年01月13日 21:55
こんなだから地上波はオワコンなんだよ
1222. Posted by あ   2013年01月13日 21:55
死んだら負け
1223. Posted by あ 名無し   2013年01月13日 21:56







ほとんどオレの※だが何か?名前は他にも色々あるおwざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああ
1224. Posted by    2013年01月13日 21:57
体罰が厳しくてもちゃんとアメを用意し
同時に道徳教育で思いやりとかをきっちり仕込んでるのならまだいい

そうじゃないんだろ?
そら体育会系はいじめ多いわ
体育会系じゃないやつがターゲットにされたらそれこそいい迷惑
1225. Posted by     2013年01月13日 22:01
顧問が立場を利用して「辞められない事情あるのならガンガンいてもうたれ」
ってなってなかったか?パワハラどころか暴力行為なんだし。
辞められない理由が判らんから自殺者が悪いみたいな風潮になってる。
もうちょっと情報がほしいね。
1226. Posted by     2013年01月13日 22:01
俺高校で柔道部の頃先輩もコーチも
脳筋違うくて良かったわ
理にかなったトレーニングだった
1227. Posted by    2013年01月13日 22:02
>>1220
自殺でうだうだ言われてるが
それと同じ調子で返すなら
耐えるというのを異常なまでに美徳とされてるのがダメなんだ

耐えるのも大事なことだけどね
それで自分潰しちゃったら元も子も無い
1228. Posted by     2013年01月13日 22:02
そいつのメンタルが弱いからって殺したり、死んでもいい、仕方ないのか?w

体も脆くて弱い赤ちゃんを、怪我しないようにやさしく扱うのと同じように、メンタルが脆い人にはそれを壊さないように接するのが当たり前だと思うんだけどな。
1229. Posted by     2013年01月13日 22:02
学校はSMを学ぶ場所じゃありませんよ
1230. Posted by     2013年01月13日 22:03
高校の部活ごときでやめられない理由ってw
スポーツ特待生か?ww
1231. Posted by     2013年01月13日 22:03
※1225
辞めたら退学とか
同じ中学から出てきた奴は入学させんとか
脅迫まがいのこと受けてたらしい
あくまでもらしいだけどね
1232. Posted by 戸塚高等学校 蛇次 猫次   2013年01月13日 22:03

仲間〜
1233. Posted by ¨   2013年01月13日 22:04







自演パッカパッカパッカパッカパッカパッカパッカパッカパッカパッカパッカ
1234. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:04
※1220
釣りかと疑うレベルのバカ
1235. Posted by     2013年01月13日 22:05
※1228
周囲に一般的なコミュニケーション以上のことを一方的に求められても困るわ
そういう風に自分だけ特別な配慮をして欲しいならしかるべき場所へ行くべき
俺には精神病院しか思い浮かばないが
1236. Posted by                 2013年01月13日 22:06
こういう事言わせるために呼んだのに
言うと叩かせる屑マスゴミのマッチポンプ商法で踊るニートかw
1237. Posted by    2013年01月13日 22:07
教師による子どもへの体罰は、諭しきかせる能力や指導能力のない教師の甘え。
よってその教師は本人の希望し崇拝する暴力によって再教育すべき。
1238. Posted by      2013年01月13日 22:07
※1235
簡単に殴るような奴を精神病院に送るべきなんだがなぁ
1239. Posted by     2013年01月13日 22:09
理不尽な暴力を何十人にもする教師
耐える生徒
耐えられずに自殺した生徒

異常者を探せ
1240. Posted by 大学3年生   2013年01月13日 22:09

ワッショ〜イ

1241. Posted by    2013年01月13日 22:10
本当にここぞと言う時に
バチーンとぶって
ぶたれた相手がポカーンとしてる間に言うべきことをズバズバと言う

生徒はサンドバッグじゃない
1242. Posted by     2013年01月13日 22:11
お前ら馬鹿か?
今回の事件は「体罰」じゃなくて「殺人」だろ。
そんなこともわからないお前らはアスペ

1243. Posted by     2013年01月13日 22:11
※1239
どう見ても死んだバカ
1244. Posted by     2013年01月13日 22:12
※1243はサイコパス
1245. Posted by 通りすがり   2013年01月13日 22:12

お前らって言われてもひとりなのに…
1246. Posted by     2013年01月13日 22:13
>>1245
貴方のことですか?
1247. Posted by ゆとり   2013年01月13日 22:13

自演うぜえー

1248. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:14
※1239
全員異常だわ
強いて言うなら耐える生徒が1番マシで理不尽な暴力する教師は論外

あくまで部活なんだから耐えれなくなったら自殺する前に親か他の先生にもっと強く訴えれば良かったのに

それでも状況が変わらないなら部活辞めちまえばいいさ
その結果、学校辞めるハメになっても自殺するよりはるかにマシ
1249. Posted by     2013年01月13日 22:14
辞めれば良いだろって言ってるのは強者の暴論なんだが、
それが強者には理解出来ないからな
気合で何でも出来ると思ってる団塊と全く同じで
1250. Posted by     2013年01月13日 22:15
じゃ、体罰反対派に聞くけど、おまえらはやられたら自殺するのか?w
体罰と自殺の因果関係なんて立証できるわけないだろw
他のストレスが原因なのは他の記事に出てているのにw
自殺した生徒は他の部員の目を気にして主将をクビことを恐れれいた。自殺の理由はこっちの方なんだよ
顧問は親に主将を辞めさせると宣言した。その3日後に自殺したんだよ。
どうみても体罰が理由じゃないよ。なんでいままで我慢してこのタイミングで自殺するのかと。
1251. Posted by    2013年01月13日 22:16
日本の恥

顧問とそれを擁護してる馬鹿のことね
1252. Posted by     2013年01月13日 22:16
>>1249
そうそう。
自分が同じ立場に立ったことないからって言いたい放題。
糞ニートが「死ぬより辞めた方がマシ(キリッ」とかマジ笑わせるわwww。
1253. Posted by      2013年01月13日 22:17
>>1250は釣りなんでみんなスルーね!
1254. Posted by    2013年01月13日 22:17
>なんでいままで我慢してこのタイミングで

釣り?
脳みそあるのか・・・?
1255. Posted by    2013年01月13日 22:18
異常に殴るのや見せしめ的体罰は駄目だけど体罰自身は無くすべきではない
いずれ言葉の暴力も体罰だとかいい出すよ、反対派は
そうなったらもう犯罪件数が増える事の未来しか見えない
1256. Posted by     2013年01月13日 22:19
>>1254
ああ、だから>>1253で釣りって言ったろ!
惑わされるな!
1257. Posted by         2013年01月13日 22:19
死にたいと思うくらいなら辞めろっていう教えをまずするべきだな
1258. Posted by     2013年01月13日 22:19
1250
体罰(もといただの暴力)の反対の理由が、何で自殺限定なんだよw
1259. Posted by     2013年01月13日 22:20
やめることも出来ないなら黙って死んでろよ
こんなくだらないことで世間様を騒がせて恥を知れ
電車に飛び込んで遅延させたら多額の賠償が発生するとはよく聞くけど
こんなつまらんニュースで電波を微塵でも使用するとかそれ以上の賠償をこいつのアホ親に請求してもいいと思うわ
1260. Posted by      2013年01月13日 22:20
※1255
今回のは体罰じゃないのが問題
試合中のミスに対してのビンタなんて体罰ではなく暴行
タバコ吸う不良高校生をビンタ→自殺なら教師擁護もうなずけるし俺も擁護派になる
1261. Posted by 名無しのはーとさん   2013年01月13日 22:21
間接的に殺人して逮捕されてない側の人間呼ぶなよ。
何人殺してるんだコイツ
1262. Posted by     2013年01月13日 22:22
何か勘違いしてる馬鹿が多いから言っておくが
誰も体罰反対なんて言ってないだろ?
今回の事件は「体罰」ではなく、「暴力」だろ?
「体罰反対派は黙ってろ」とかそういう次元の話じゃないの。分かる?
1263. Posted by     2013年01月13日 22:22
1259
請求先はマスゴミへ
1264. Posted by     2013年01月13日 22:22
とりあえず自殺が悪いって言っとけばいいんだよ
理由はいらん
1265. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:22
※1252
死ぬより辞めた方がマシなのは正論だろ
何がそんなに気に食わないんだよ

生徒が被害者で教師がクズだってことには変わりはない
だけどツラいなら状況を変えるように動けよ。それが出来ないなら辞めた方がマシ

あくまで高校の部活内での出来事なんだから自殺を選択肢に入れるのは間違い
1266. Posted by     2013年01月13日 22:23
※1261
こいつは間接というか
ほぼ黒だからな
未必の故意適用してもいいくらい
1267. Posted by     2013年01月13日 22:24
ミスにビンタってさらっと言われても状況がな・・・
出来もしないことを出来ますとか意地はってやっぱり失敗しましたとかだったらビンタされてもしかるべきだと思うよ
んでこのガキは部活内での自分の位置に固執してたようだしそういう流れだったんじゃないかなと予想
1268. Posted by     2013年01月13日 22:25
>>1265
はぁ?
そりゃあテメェが同じ立場に立ったことないから言えんだろ?
何上から目線で「自分で自分を変えろ!」とか言ってんだよ?馬鹿か?
言うだけなのは簡単なんだよ。誰でも出来るんだよ
1269. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:26
自分の思想とか以前に、死者に対して「悪い」と片付けてしまうのは余りにも無神経なことだと思うぞ。
1270. Posted by     2013年01月13日 22:26
この件で教師の方を擁護してるのは総じてキチガイ
1271. Posted by    2013年01月13日 22:27
※1265
今まで多くの学生が学校辞めずに自殺してきたけど、
お前それ同じこと言えんの?
1272. Posted by    2013年01月13日 22:28
>>1250
理想こみで言えばその場でブン殴るかもw
少なくとも洗脳は受けないよ
なんせ虐待といじめ両方経験して既に抗体ついてるんで
1273. Posted by     2013年01月13日 22:28
自殺願望ピークまで行って面舵いっぱいで回避したから
自殺者は追い詰められてそれしか考えられないってのも
自殺しなくても逃げ道はあるだろってのも
どっちも正しいってのが分かる
1274. Posted by     2013年01月13日 22:28
※1269
そういう風に死者をすぐ擁護する風潮はあまりにゴミ
死んだことは残念かもしれんがもうちょい身の振りようがあったんじゃねーのって話
自分が弱い人間という自覚があるなら部活はともかく責任ある地位に就くべきじゃなかったってことぐらい分かるだろう
高校生なんだから
1275. Posted by    2013年01月13日 22:29
こういうのは893並みかそれ以上に締め上げないとダメだろ。
それっぽい言動をしたら即逮捕とか,銀行取引も即停止とか。
常習的に暴力振るって,死人まで出していながらこのザマなんだし。
こういうのには厳罰で見せしめにするしか解決策はないだろうね。
1276. Posted by ぽ   2013年01月13日 22:30
脳筋が無い知恵を必死に搾って捻り出した理屈を正論と崇めるドM達
1277. Posted by     2013年01月13日 22:31
>>1273
勝手に生まれたんだから
死ぬ時ぐらいは好きに死なせて欲しいってもんだ
1278. Posted by    2013年01月13日 22:31
だれか殴って戸塚を公正させてくれ
1279. Posted by     2013年01月13日 22:32
1278
公共でこれなんだから無理だろ・・・。
1280. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:33
※1268
同じ立場じゃなきゃ意見しちゃいけないのか?
じゃあ、このクズ教師を批判できるのは教師だけだな

口で言うほど簡単じゃないのはわかってる
だけど状況を変えたいなら自分から動かなきゃいけないのはどの立場でもそうだろ

高校の部活でツラい目にあったから自殺なんて、おかしいと思わない奴の頭がおかしいわ
1281. Posted by     2013年01月13日 22:34
1274
それはそれ、これはこれ(ケースバイケース)
今回みたいな場合、件の生徒がまともな判断が出来たと?
1282. Posted by     2013年01月13日 22:35
※1280
死ぬ前に誰かが言ってあげれてればなぁって思うわ
1283. Posted by    2013年01月13日 22:36
戸塚ヨットスクールに入れられるようなのは
何もしないと将来犯罪者か引きこもりになるような奴だから
ハードランディングで処理した方がいいんだよ
1284. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:36
馬鹿につける薬は無い。
自殺以前に体罰は犯罪です。
1285. Posted by     2013年01月13日 22:36
このクズ教師を批判できるのは教師だけだな>

残念ながらそうはいかない
このクズ教師がこの学校の最年長教師だからな
もはや校長でも手に負えないレベル
1286. Posted by     2013年01月13日 22:37
※1281
余裕で出来る
お前の脳内じゃいじめとかパワハラの被害者は全員正常な判断が出来ない鬱状態のようなものに陥ってるって状態なのか?
もうちょっと勉強してからコメント書くといいよ
1287. Posted by     2013年01月13日 22:37
自殺するまで体罰を加えるより、
死ぬまで体罰を加える方が悪質
1288. Posted by    2013年01月13日 22:39
>>1274とか話題を体罰からそらそうと必死と見られても仕方んな

馬鹿な教師、学校、大人達が世間に晒されたのがそんなにご不満か
1289. Posted by     2013年01月13日 22:39
1286
>じゃいじめとかパワハラの被害者は全員正常な判断が出来ない鬱状態のようなものに陥ってるって状態なのか?

こう言う類の自殺する奴はほぼ全員、鬱状態なんだが。マジで
1290. Posted by     2013年01月13日 22:39
※1287
連合赤軍だな
1291. Posted by ふーん   2013年01月13日 22:40

残念ながら暴力は犯罪です。

もちろん知ってますよね、戸塚さんなら。
1292. Posted by と、元バスケ部がいってみる。   2013年01月13日 22:40
※1280
自殺した生徒って体育科だったんだよな。運動部辞めたら退学。
んでもって、わざわざ体育科で受験したってことは将来はプロ目指してたかなんかだったんだろうよ。
あんたにとってはどうでもいいことなんかもしれんが、本気でそういう場所を目指してる奴にとってはそれが現在の自分にとっての全てなんだよ。
1293. Posted by     2013年01月13日 22:41
憶測で語ってるテメーらクソコメどもも同レベルだっつうの
1294. Posted by     2013年01月13日 22:42
※1280
1271も書いてますが、
それじゃあ何で今まで多くの学生が自殺してきたんでしょう
1295. Posted by     2013年01月13日 22:42
※1286
お前こそ、鬱と自殺の関係ぐらい勉強して来いよwww
1296. Posted by 1289   2013年01月13日 22:45
ちょっと訂正
鬱状態じゃなく、うつ病(鬱病)な

※重症度
鬱状態<<鬱病
1297. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:45
※1274
そうだとしても、それはこの生徒が他の選択や考えがあれば生き残れたっていう一つの可能性としての話だろ。自殺してしまったこの生徒に対して、「判断を鈍った」と結論づけても、あくまで他者の視点であり、安易な考えにはかわらないんじゃないか?
1298. Posted by     2013年01月13日 22:46
この手の精神弱いアピールは本当におなか一杯
ニュースをにぎわすなアホガキが
1299. Posted by     2013年01月13日 22:48
平手程度の体罰で自殺する方がアホだよw
そんなに痛かったのか?w
SMクラブでも行ってこい、お嬢の攻撃の方が数倍威力あるぞw
ほんと、なにが暴行だよwアホだろwこれで暴行だったらSM嬢は飯が食えなくなるわw
1300. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:48
※1294
大津みたいに壮絶なイジメにあってたーとか家にも学校にも逃げ場がなかったーとかならまだ分かるけど、今回の件は記事みた限りじゃ壮絶なイジメには程遠いし両親たちも子供の心配してたんだからもっと親を頼れば良かったのにと思う

それに過去に自殺した学生がたくさんいたからって自分も自殺していい理由にはならんだろ

現役学生は「学校辞める=人生終了」って考えに陥りやすいけどな、若けりゃやり直しが聞くもんだし親がどんだけ悲しい思いをするか分からないほど幼くもないだろ
1301. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:48
戸塚は、親も死んでもいいやと思ってたりするような奴の厚生施設なんだから、学校の部活とは違うだろ。
1302. Posted by     2013年01月13日 22:49
殴られて育った世代が視聴者に多いから戸塚を呼んだんだろ
んでそいつらは戸塚の暴論を聞いて頷く訳よ
1303. Posted by     2013年01月13日 22:49
1299
君の性癖を曝け出す場じゃねーぞwww
1304. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:50
体罰が必要ないとは思わないが死に追い込む体罰は必要ないな。
1305. Posted by    2013年01月13日 22:50
そうだね。
このキチガイ親父が誰かに殺されたとしても
それはこの親父に問題があったから仕方がない事だと思うよ。うん。
1306. Posted by あ   2013年01月13日 22:51
死ぬくらいなら辞めればいいとは言うけど、高校生にもなると辞めた先に何があるのかを想像できるからな
すっぱり縁を切って関係無くなり自分にもマイナスがないならそりゃすぐに辞めるさ
けど部活辞めてもその学校には行かなきゃならいし、もし転校しても転校先で上手く溶け込めるかや同じような事態に陥らないかといった不安、万一下手すれば学歴が中卒になる、そういう本来要らないことまでネガティブな思考に陥って考えてしまい、それら全部を悲観したり、嫌になって投げ棄てて自殺に走るんじゃないかね
逃げと言えばそれまでだけど、人生で大小あれど一度も逃げを選択しない人間なんてそうそういないと思うけどね
1307. Posted by     2013年01月13日 22:51
※1301
まぁ戸塚はガチだけどこいつに預ける親も若干狂ってる
1308. Posted by     2013年01月13日 22:51
1300
不確かな情報だけど、親(どちらかは不明)に相談したら、「先生に手紙書いてみたら?」って言われたらしいぞ

自分だったら、マジで死にたくなるわ
1309. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:53
体罰が原因で自殺したって聞くと集団リンチレベルの暴行をイメージするんだけどな
最近の学生はこれくらいで自殺するのか
耐えれなくても仕方ない、挫けても仕方ないとは思うけど自殺しても仕方ないとは思えんな

まあクズ教師はこの生徒の親に刺されても仕方ないとは思うけど
1310. Posted by     2013年01月13日 22:54
俺にも跳ね返るけど、よそ者は好き勝手に物を言えるよね
しかしネットでこれなんだから現実は畜生ばかりなんだろうな
口には出さないけど生徒が悪いって言う人間が多いはずだ
1311. Posted by     2013年01月13日 22:54
呼んだ意図は分らんが
まぁ予想通りの発言じゃないのか?
ここまでブレないクズもそうそういない
1312. Posted by     2013年01月13日 22:55
※1306
自殺未遂者かと思うくらいに的確だの
1313. Posted by     2013年01月13日 22:56
他の生徒から見れば学校から消えたという点でのみ同じだというのに
退学だと告知だけ、自殺だと報道されるわ取材されるわで邪魔でしかない
そのなんたら高校がどれぐらいのレベルなのか知らんが時期を考えろよ、センター直前だぞ
死んだ奴ももうちょっと時期を考えたらいいのに、自分が受験関係ないからって周りを巻き込むなよ

まあ注目されたいからあえてこの時期を選んだんだろうけどなあ
受験生の親御さんがこのマヌケ生徒の親に文句言いに行っていいと思うわww
1314. Posted by     2013年01月13日 22:56
辞めずに死を選んだ生徒もなんだかな
死を軽く選択しすぎ
1315. Posted by    2013年01月13日 22:56
>>1310
少数派であってほしいがな・・・
息詰まるってレベルじゃねえ
1316. Posted by     2013年01月13日 22:56
※1311
こいつの場合はブレたらアイデンティティー崩壊して発狂するだろうからな
このコメント意外ありえん
1317. Posted by     2013年01月13日 22:57
※1307
狂ってなきゃ戸塚に預けないしそんな親だから子供が酷いんだろ
1318. Posted by     2013年01月13日 22:57
1309
俺の高校に、赤点取って飛び降り自殺した奴がいる
1319. Posted by 名無し   2013年01月13日 22:57
※1309
毎日のように叩かれてたみたいだから、合算すれば集団リンチといい勝負かもな。
1320. Posted by     2013年01月13日 22:59
※1318
就活失敗自殺のよりひどい版だな
どうすることもできんわ
ただただ嘆くしかできんわ
1321. Posted by      2013年01月13日 23:00
大昔仕事で戸塚ヨットスクールのコーチしてた奴にあった事あるよ
ヤクザでキックボクサーあがりの奴だったよサンドバックでの蹴りとか
みたらヤバイレベルの戦闘力だったな。
1322. Posted by     2013年01月13日 23:00
世界よ、これが日本の教育現場の本音だ

「この程度で死ぬ」って言ってる人らはどの程度だったのか理解してるのか理解しかねる
放送法の問題もあるから事細かい説明をしたらドン引きな可能性だってあるんだがな
1323. Posted by     2013年01月13日 23:01
※1320
それでも責任は問われるんだぜ
もはやどうしていいか分からん
最低点取得者より1点低い点数にして「今回は赤点いませんでした〜」とかする以外に方法がない
ゆとり教育よりひどいレベル
1324. Posted by    2013年01月13日 23:02
>>1322
馬鹿な教師はどこにでもいるが
それを支持する人が未だ多く存在するというのはどうしたものか

自殺でどうこう言ってるのも
結局はなんくせつけて生徒叩きたいだけだろ
1325. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:02
そもそも、試合中とか練習中のミスの清算方法って普通ダッシュやら外周やら(ただし回数が理不尽なレベル)だと思うがなぁ。
殴ったって上手くなるわけでも体力つくわけでもないのに。
1326. Posted by     2013年01月13日 23:03
※1323
この場合の責任ってなんだろうな
自殺防護ネット張ってなかったことかな
1327. Posted by     2013年01月13日 23:03
1323
高校ってどうあがいても、赤点は30未満だぜ
1328. Posted by     2013年01月13日 23:03
銃乱射事件で死ぬ人間と死なない人間に分かれた場合、死ぬ人間の体が弱いのが悪いって事だな
キチガイの論理
1329. Posted by     2013年01月13日 23:04
今の子供は弱い、って言うけど昔だって闇に葬られた被害者はいるんじゃないのか
ネットやテレビの情報網が薄かったから話に上がらなかったケースなんてよくある話だ
遅刻を取り締まるために門を閉めたら駆け込んだ生徒の頭が挟まって死亡とかもかつてはあったんだからな
1330. Posted by    2013年01月13日 23:04
色んな意見が聞けて結構なことじゃないか

体罰に対する耐性に個人差があるのは当然だよ
その加減に失敗したら、加害側が悪いのも当然
1331. Posted by あ   2013年01月13日 23:04
そりゃこいつは認めるわけにはいかんやろ
認めたら自分のやって来た事を否定する事になるから
でもこいつ自身ホントは気づいてんちゃう?
こんなやり方間違えてるって
もう意地で認めたくないだけのような気がするな
1332. Posted by     2013年01月13日 23:04
※1325
ミスした箇所がわかってるなら
そこの練習メニューや時間を増やせばいいだけだもんな
1333. Posted by    2013年01月13日 23:06
米1323
赤点の生徒にすごいペナルティとかあるならまだしも
そうでなけりゃ流石に責任問われたりしないんじゃないの?
1334. Posted by     2013年01月13日 23:06
>遅刻を取り締まるために門を閉めたら駆け込んだ生徒の頭が挟まって死亡とかもかつてはあったんだからな

シュールすぎて想像出来んのだが…
1335. Posted by     2013年01月13日 23:07
※1334
それ以来多くの学校が校門を鉄製から軽いのに変えたり
チャイムに合わせて閉めるなんてことをやめたりしてるんだよ
結構有名
1336. Posted by     2013年01月13日 23:09
※1334
神戸高坂高校校門圧死事件
でググれば出てくる

偏差値は51だし言うほどDQN高ってわけでもない
1337. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 23:10
このコメントは削除されました
1338. Posted by ジュエルレイン   2013年01月13日 23:10
いろいろ残念
1339. Posted by    2013年01月13日 23:10
>>1329
ほんと好き放題言うよねえ・・・
今の若者はーなんて言葉はずっと昔からあったらしいじゃないか
1340. Posted by     2013年01月13日 23:14
1339
古代エジプトの石版にすら、「最近の若者は…」って記述があるらしいぞ
1341. Posted by     2013年01月13日 23:15
※1339
戸塚のおっさんが借り出されたのも「最近の若いやつは」需要だろうよ
確かに年寄りに若者批判は格好のコンテンツとなりえるがその横で嫌気が差してくる年寄りもいる
還暦過ぎのウチのオヤジは「死んだ以上は何らかの責任は取れ」って怒鳴ってたわ

けど世間一般は「この程度で自殺するか?」ってな見方なんだろうよ
でなきゃマスメディアがわざわざ戸塚を招くなんて事はせんよ
1342. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:16
※1340
初めて知ったwwwwwそしてワロタwwwww
1343. Posted by     2013年01月13日 23:16
だいたいさあ今回の事って体罰でさえないんだよ
30発40発殴るようなのはただの暴力であり犯罪だよね
体罰は議論の余地はあるけど暴力はねえよそんなもん
今回体罰云々言ってる奴は話をそらそうとしてるようにしか見えん
1344. Posted by あ   2013年01月13日 23:16
戸塚氏はプロの軍人でも育てるつもりか。体罰ってのはへたをすると教育というよりも調教になってしまうのではないか。叩いて、ぶん殴って押さえつけて育てて豊かな心が育まれるのかね?
1345. Posted by     2013年01月13日 23:17
※1341
やヴぁいな
俺そんな暴力肯定の殺伐とした世間で生きられないわ
おとなしくひきこもーしとこかな
1346. Posted by    2013年01月13日 23:17
>>124
やっぱこういう事する人の思考回路って似てるんだね。
体罰が原因じゃなかったら遺書にも手紙にも書かないよ。
こんなんだから老害とか言われるんだよ。
1347. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:17
精神の弱さは人それぞれだし、直接現場を見たわけじゃないからかもしれんがどうしても「自殺する必要あったのか」と思ってしまう

あまり自殺を肯定しすぎると、自殺する若者が余計増えちゃうよ
1348. Posted by (´・ω・`)   2013年01月13日 23:18
さすが自校の生徒をしなせまくってる方はおっしゃることが違いますね(´・ω・`)
1349. Posted by    2013年01月13日 23:19
飴は良い大学への進学だったのか
キャプテンだとやっぱ評価は高いよね
事情なんて分からないけど、他の同期は嫉妬もあってドライだったのかな
自殺した生徒も若年特有のプライドがあっただろうし
十代なんて、視野は狭くて今見てる世界がすべてだし、純真だし、特に男は弱い面なんて極力外に晒さないだろうし
1350. Posted by     2013年01月13日 23:19
※1343
体育会系部活者が言う体罰って元々このことだったようす
ミスや負けたことに対する暴力も体罰のカテゴリーに入れとる
1351. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:22
※1341
戸塚一人呼んだからどうとか言えないと思う。
それなら、「こういう体罰と称した暴力を肯定する人がいる」というのをさらし上げるためとも言えなくもないしな。
1352. Posted by     2013年01月13日 23:24
※1351
確かにそうか
あえて「こういう人間もいるんだ」って事で呼ぶ場合もまぁあるわな
1353. Posted by 、   2013年01月13日 23:25
流石のクズだな
自殺する奴は弱いとかいう奴は原始人レベルの教養しか持ってない
1354. Posted by      2013年01月13日 23:25
確かに双方に罪はある
暴力はもちろん自殺は自分を殺すと書いて自殺なわけだしいいことではない
だがそれらを同等に語る事自体がおかしいだろ
何よりそれを言い出すタイミングと言い方自体も悪い
全く関係ない人間とはいえもう少し死者やその関係者に配慮する言い方は出来ないものだろうか・・・
1355. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:27
※1350
あんたの言う「(元)体育会系部活者」だが、そんな事実は一切無い。
小中高とバスケ部だったし、中にはかなり怖い監督もいたが殴られたことも殴られてるのを見たことも無い。
1356. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 23:27
このコメントは削除されました
1357. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:27
こいつを正論とか言ってるキチガイこそ死んでくれたらいいのに
1358. Posted by あほ   2013年01月13日 23:28
1 人間に似た姿の、気持ち悪い生き物がおる(@_@;)
1359. Posted by    2013年01月13日 23:30
体罰は必要な時はある、でも練習がいる
昔の軍隊は殴りかたまで教えてたからな
今の人は殴り慣れて無いから危険なのは間違いない
ただし今も昔も女性にやったらアウトだし
だからやっぱ体罰は無くなって行くだろうな
1360. Posted by     2013年01月13日 23:34
これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この戸塚宏は。 顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。 これ人殺しの顔ですわ
1361. Posted by     2013年01月13日 23:34
というか、これが当たり前だった時代があるなら自殺は無いにせよ死亡事件があってもおかしくないだろ
40発叩いた拍子に倒れて打ち所が悪くてとか、叩きすぎて脳出血を引き起こして死亡とかあるんじゃないのか

だって、当たり前だったんだろ?
1362. Posted by ヨットスクールは悪くない。戸塚ヨットスクールにいってない生徒は生きてるだろ   2013年01月13日 23:35
この校長はアホなの?
1363. Posted by む   2013年01月13日 23:35
こいつは正根が腐ってる自殺したくなるぐらいしごいてもダメっぽい
1364. Posted by     2013年01月13日 23:36
※1361
あったと思うよ
練習中に倒れて頭打ったとかで処理してそうだけど
1365. Posted by     2013年01月13日 23:36
舐められないためにツッパるにしても、舐められる程度の人間性しかない指導者だったって事なんだよな
庇いだててるOBに聞きたいけど、本当に尊敬してるかよって話しだ
1366. Posted by    2013年01月13日 23:39
この理論なら
教育のためならこの人を殴っても良いってことだよね
ちょっとヨットスクール行ってくる
1367. Posted by    2013年01月13日 23:39
俺子供のころ外の杭に張り付けにされたことあるけど、体罰だよなあ
まあ裏の小屋で火遊びしてたんだけど
1368. Posted by     2013年01月13日 23:41
※1367
火遊びの罰がそれくらいなら楽なもんだろw
1369. Posted by あ 名無し 名無しさん   2013年01月13日 23:42







オレの自演連厨どぉ今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおw
1370. Posted by    2013年01月13日 23:42
流石自分には甘いキモオタ糞ニート様。
1371. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:45
※1367
そういうのは別に体罰でもいいと思うよ。ていうか体罰という行為自体は必要。この件みたいに練習中のミスで体罰(暴行)はアカン。
1372. Posted by 名無し   2013年01月13日 23:49
ある意味、監督の怠慢とも言える。
「今までこの方法で上手くいったから大丈夫」という思考停止が招いた悲劇。
1373. Posted by     2013年01月13日 23:50
戸塚を叩いてる奴らは体罰はもちろん自殺するようなストレスも何もないぬる〜〜い世界をご所望なのかな?
1374. Posted by のら   2013年01月13日 23:50
この理屈でいうと、いじめた人間ではなく、いじめられて自殺した人間も悪いということだな。
それか、どんなことがあっても自殺だけはするなよっというメッセージなのか?そんなわけないか、この人に限っては。
1375. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月13日 23:51
このコメントは削除されました
1376. Posted by 名無しな名無しさん   2013年01月13日 23:51
日本の1年間で、自殺している人間よりも
自殺していない人間の方が多い。

よって自殺している奴が悪い。

こういう極論が成り立ちそうだ
1377. Posted by い   2013年01月13日 23:51
誰が悪いとか関係なしで、個人的に一番の問題は、辛いときとかに逃げ出したいときに「自殺」っていう選択肢が簡単にあることを誰もが認知していることだと思うんだが。
1378. Posted by    2013年01月13日 23:52
※1371 当時8才で秋に夜まで張り付けって
マジヤバいっすよ、いやホントに
1379. Posted by     2013年01月13日 23:53
死んだ奴が悪いならいくらボコボコにしても責任逃れできるなw
1380. Posted by    2013年01月13日 23:55
宮崎勤の事件のとき、食人つながりってことで
佐川くんがコメントもとめらたのを思い出した。
佐川君は「理解を超えています。異常です。」って言ってたなw
1381. Posted by     2013年01月13日 23:55
体罰擁護の人間がどの程度の体罰受けてたってんだかな()
他人に厳しいとは名ばかりで、人の命に何も感じない精神異常者風情が

ここのコメ見ててもネットとは言え性格も歪みまくりで人格形成に+になってるとはとても思えんね。それとも自分が受けてもいないことを人に強いるわけか? はw
1382. Posted by あ   2013年01月13日 23:56
さすが自殺者出しまくってる学校が言うことはちがいますは
1383. Posted by 糞チョン   2013年01月13日 23:57
このジイサンまだ生きてたの 早くクタバレよ 典型的なチョン顔 一目でチョンと判る 祖国に帰れアホンダラ
1384. Posted by     2013年01月13日 23:57
※1381
ブーメランそんなに投げて面白い?www
1385. Posted by ぽ   2013年01月13日 23:59
戸塚ヨットスクールって躾に失敗した親が金払って失敗作を処分して貰うための施設でしょ?
1386. Posted by     2013年01月13日 23:59
犯罪者テレビに出すなよ・・・
出した意図はなんだ、
1387. Posted by     2013年01月13日 23:59
体罰で精神疾患の危険性高まるらしいし
体罰を受けていたものが体罰を行うというループがあるのも分かるわ
1388. Posted by     2013年01月14日 00:00
どう考えても正論だろう
あたまわるいのか?
1389. Posted by オギママと対決させたい どうなる?   2013年01月14日 00:04
狂ってる奴に何言っても無駄だよ、こういう奴は この世から抹殺するしかテダテハナイ
1390. Posted by     2013年01月14日 00:05
それだったらちょっとの体罰で死を選ぶような精神病患者を摘み取った方が早いと思うぞww
1391. Posted by 乙色   2013年01月14日 00:06
こんなクズ同然のヤツと同じ人間として見られんのマジ最悪

よくまぁあんなヘラヘラ笑いながらクソ発言できるよな
ガチではったおしたい

胸くそワリィ・・・
1392. Posted by      2013年01月14日 00:07
体罰の被害者って自殺者だけじゃないからな
俺は体罰に耐えたとか言ってる奴も被害者で寿司
1393. Posted by    2013年01月14日 00:07
ここで粘着してる暴力容認主義者は、要するに弱肉強食を必死に力説しとる獣なのか
1394. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:11
こいつは真性なの分かってるだろ
何故呼んだのか
1395. Posted by たけ   2013年01月14日 00:14
入学する学校が、厳しい方針だっていうのは分からず入学したのか?そこに送った中学の先生とか親とかに過失はないのか?
俺も基本的に体罰反対だけど、この戸塚の校長の最後にかかわった人間だけの問題なのか?という問題提起には賛成する。
1396. Posted by あ   2013年01月14日 00:15
珍しい見せ物のつもりだったんだろう。
1397. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:18
戸塚を擁護しているサイコパスは一体何なんだ?小学生か?
ヨットスクールとか言う収容所みたいな所に捨てた親も親だが、そこで自殺した奴を死んだ奴が悪いとか言っている戸塚を含めた周りの人間も十分に倫理観の深刻な発達障害に陥っているぞ

死んだ人間が悪いって、そんな死ぬほど辛い悩みを抱えたことも無いような連中が自分の浅い経験と憶測だけで言うから、体罰を平然と容認する馬鹿が減らねえんだろうが
思考停止して人の痛みも理解しようとしない知恵遅れが何言ってんだ

あと、仮定の話するのは止めろ。死んだ人間にifは有り得ないんだから、事実を真摯に受け止めるべき
とりあえず、戸塚は徹底的に叩かれるために呼ばれたとしか思えてならんない
1398. Posted by     2013年01月14日 00:19
自分の考え以外は否定するみたいなマヌケはそろそろ去ってくれないか
1397お前のことだよ
1399. Posted by クスクス   2013年01月14日 00:19
>戸塚ヨットスクール校長 「自殺した生徒が悪い。他の体罰を受けた生徒は自殺してないだろ」

こいつ、真の鬼畜ですね。氏ねば良いのにマジでマジで。
1400. Posted by    2013年01月14日 00:20
>この戸塚の校長の最後にかかわった人間だけの問題なのか?という問題提起には賛成する。

誰もこの顧問「だけ」の問題だ、などとは言っとらんのだが。
そして、仮に顧問だけの問題ではなかったとして、それは「顧問は悪くない」という一部主張が
成立することを意味しないのだが。
1401. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:20
まぁ老害はこんな感じだろうな。頭が古くて時代に対応できないんだよねw
1402. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:21
<1398
じゃあお前は間抜けじゃ無いとでも言うのか?
1403. Posted by あ   2013年01月14日 00:21
戸塚が言ってたのはそういう事じゃねえだろ。
たまたま死んだケースだけをクローズアップして煽るマスゴミシネってのが基本。
で、体罰を十把一絡げにすんじゃねえヴォケと、、、
こいつも大概ではあるが、体罰はハードであり、それ事態が絶対悪ではなく使う側、ソフトとしての教師の問題であると。
この主張は極めてまとも。
少なくともしたり顔をしたキモいテリーよりずっとましだね。
アカヒはシネってのも大賛成。
1404. Posted by     2013年01月14日 00:22
体罰反対派は体罰賛成派が今回の事件での教師や戸塚を容認してると思ってるのは良くわかったw
1405. Posted by     2013年01月14日 00:22
※1400
顧問だけが悪いとは言わんが
顧問は確実に悪い
ってことですね
1406. Posted by     2013年01月14日 00:24
※1403
使う側の問題ならこのおっさんも自殺者出しててアウトなんだが…
私も悪ですって言いに来たのか?
1407. Posted by     2013年01月14日 00:26
※1397
>死んだ人間が悪いって、そんな死ぬほど辛い悩みを抱えたことも無いような連中が(以下略
これって逆に言えば
死なせた人間が悪いと主張することは死ぬほど辛い悩みを他人に与えたことがある
・・・ってことになるんだがこの理屈だと1397さんは他人を追い込んだ経験のある極悪人ということになるがよろしいのか?
1408. Posted by     2013年01月14日 00:30
こういう発言期待して戸塚呼んだんだろ?
自殺した生徒が悪いってそりゃ悪いだろ。命を粗末にして。
教師も親も仲間も本人も全員悪いんだよ。
唯一同情できるのが自殺した生徒ってだけだ。

1409. Posted by     2013年01月14日 00:30
体罰のやり過ぎは立場を利用した虐待でしかないが、体罰自体は必要な行為だと思うけどね。
1410. Posted by     2013年01月14日 00:32
>1403
お前、テレビ見んな。
1411. Posted by     2013年01月14日 00:32
体罰は必要な面があると思うけど
今回については暴行って呼ぼうぜ
ミスや負けたことに対して手を上げることを体罰とは呼ばないだろ
1412. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:32
<1407
お前は馬鹿ですか?
俺は死んだ人間が悪いって言う主張に対して憶測で言うなって言っているんですよ?
死なせた人間も当然に悪いかどうかも憶測で言うなってことで、今回は死なせた側に確かな問題点は挙げられているだろ
1413. Posted by     2013年01月14日 00:33
頭の悪いガキが1匹しんだぐらいでこの荒れよう笑う
1414. Posted by     2013年01月14日 00:33
ブラック企業の上部や宗教セールスも言うね、「ミンナハー」「ミンナガー」「ミンナニー」。
このハゲが「人殺しは悪い事」って常識を理解できるまで体罰くれてやれ。
1415. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:33
これくらいで自殺するような精神じゃ、この顧問に出会わなかったとしても社会に耐えられず自殺する日は来るだろうな
1416. Posted by    2013年01月14日 00:33
極論でもない
このレベルの意見が圧殺される言論統制の方が怖い
哲学ニュースみたいな粕ブログじゃないんだからw
1417. Posted by     2013年01月14日 00:35
>1415
そんなわけあるかい
1418. Posted by     2013年01月14日 00:39
前科者の分際で偉そうな事を言われたくないんだけどね。
数十年前から問題ばかり起こしているくせして。
1419. Posted by     2013年01月14日 00:39
命を一体何だと思ってるんだ
こいつらは…
1420. Posted by     2013年01月14日 00:39
※1412
お前はマヌケか?
ガキが死んだから死なせた方が悪い、それ以外は全て憶測だー憶測だーオクソクダー

死んできた方がいいんじゃね?wwww
1421. Posted by z   2013年01月14日 00:40
某有名女子プロゴルフ選手や重量挙げメダリストの親父さんは褒めて育てたと言ってるし、某超有名メジャーリーガーや有名ピアニストの親は体罰はしませんでしたと言ってるし、体罰というのは本当に愛ある教育においての(最終の)手段ということなのかな。体罰というのは扱いが難しいと思うなぁ。人間は動物の調教とは違うのだから。世界中の心理学の専門家が科学的に研究を重ねられてるのも、狄喚瓩鮖つ人間だからでしょ。
1422. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:42
<1420
じゃあ死んだガキの方が悪い憶測以外の確かな論理的意見を一つでも言ってみろよwwww
1423. Posted by     2013年01月14日 00:42
何でこいつは未だに堂々とテレビに出られるわけ?
何か裏でもあるのか?
1424. Posted by     2013年01月14日 00:43
今年もこんな調子でスタートじゃ、ロクでもない一年になりそうだな。
年明けぐらいいいニュースはないのか?
1425. Posted by     2013年01月14日 00:43
このおっさんが言ってるから前科者黙れみたいな流れになってるけど
言ってることは別にキチガイでもなんでもないと思うぞ

中学や高校入試でもメンタル的なテストを導入すればいいのにな
精神科の通院履歴とかもあれば提出させるとかして
1426. Posted by     2013年01月14日 00:44
意見が圧殺されるもなにもこいつはカイジされてる事件のだいたいの内容も把握せず
自分に有利なことばかり勝手なことを言ったのだから淘汰されて当然
まさにこのブログのコメント欄レベルの適当な妄言をテレビでそのまま言ったようなもの
1427. Posted by     2013年01月14日 00:44
全員自殺するまで続けます宣言か
殺人予告だな
1428. Posted by    2013年01月14日 00:45
殺人犯に聞いてどうすんだよw
1429. Posted by     2013年01月14日 00:45
動画短けーな
見てたけどもっと酷いこと言ってたぞ
1430. Posted by     2013年01月14日 00:45
※1425
でもさ、こいつのスクールは30年ぐらいも前から
体罰だの暴力だの挙句は死者を出したのだと言われ続けているしね。
30年も前からだよ?
1431. Posted by あ   2013年01月14日 00:45
心が弱いから自殺するんじゃないんだわ
ストレスの受け皿が溢れてるのに「頑張って、期待に応えようと」それを見ない振りしてると、結果うつ状態になって自殺する
心が弱いなら死ぬより前に部活辞めるだろうよ

それにしても戸塚が終始うすら笑いで気持ち悪かった
1432. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:46
※1424
昨日、俺の姉ちゃんが無事に出産したよー
1433. Posted by     2013年01月14日 00:47
※1432
ほー?そいつはおめでたいことだ。
些細な事だが、これぐらい明るい話題で年が始まってもいいじゃないかよ・・・。
1434. Posted by     2013年01月14日 00:47
※1423
視聴率稼ぎに金で呼ばれただけじゃん?
炎上しようが話題になれば局は大喜びでしょ。
1435. Posted by ・・・   2013年01月14日 00:48
コメントにちらほら基地外が湧いてるが理解が出来ないわ・・・
おまえら一度頭冷やしてこい・・・
1436. Posted by     2013年01月14日 00:48
そりゃ気持ち悪いうすら笑いしてこんな発言しちまったら
キチガイ認定されますわ
1437. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 00:49
このコメントは削除されました
1438. Posted by 名無し   2013年01月14日 00:49
こんなバカをゲストに呼んだテレビ局が悪い

顔見ただけで胸糞悪くなるわ
1439. Posted by     2013年01月14日 00:49
※1424
おめでとー
それは素直にめでたいな。
1440. Posted by     2013年01月14日 00:50
司会が何もつっこまずあわてて次の話題に切り替えたのがウケル
1441. Posted by     2013年01月14日 00:50
戸塚ヨットが正解なのはファミコンのゲームの中だけだからな
リアルと混同するような厨は恥かくぜ
1442. Posted by     2013年01月14日 00:50
1439の安価間違えたw
1432だw
1443. Posted by あ   2013年01月14日 00:52
元巨人軍投手の桑田氏は
「体罰は指導者の勉強不足による、いちばん安易な指導方法で、チームや選手は本当の意味では決して強くならない」と指摘しました。
体罰には賛成も反対もしないが、体罰が教師の自己満足やストレス発散であるのは紛れもない事実。
1444. Posted by     2013年01月14日 00:52
キャスターの慌てっぷりを見るに打ち合わせと違う
放送事故レベルの発言だったんだろうな
1445. Posted by     2013年01月14日 00:52
ま、今更好き好んでこいつのスクールに入るような人はほとんどいないでしょう。
1985年前後からこいつのスクールはとんでもなかったからな。
1446. Posted by     2013年01月14日 00:52
ふと思った。
桑田と戸塚が討論したらどうなるんだろう?
1447. Posted by Port 774さん   2013年01月14日 00:52
久し振りに「お前が言うな」って感じのニュースだなw
1448. Posted by     2013年01月14日 00:53
※1440
動画見てないんだけど
特に掘り下げてないんだったら想定のコメントと違ったのかな?
正しい体罰のあり方みたいなこと言って欲しかったのかもな
1449. Posted by    2013年01月14日 00:54
まあしごいてくれる人は必要だと思う
いずれ行き詰まるなら若いうちに行き詰まった方がいい
年とった人にはマジで皆優しいからね
「この人に無駄に時間を費やしたくない」
こうなったら目も当てられない
でも四十発はなあ、サンドバッグじゃないんだからw
1450. Posted by    2013年01月14日 00:54
DQNへの体罰は躾の範疇とか言ってる奴いるけどそれって要は私刑だろ
体罰容認派は結局自分の気に食わない奴が殴られたら嬉しいってだけなんじゃねって思う
1451. Posted by     2013年01月14日 00:56
反対派は体罰が殴ることだけだと思ってるから困る。
1452. Posted by     2013年01月14日 00:56
※1450
いくらDQN相手でも悪いことしてないのに叩いたらそれはただの暴行でしかないし
いくら普段おとなしくても悪い事して叩いたならそれは体罰たりえる
1453. Posted by     2013年01月14日 00:57
殴っていたのが臭い男教師だから死んだ。美人教師による罵りと暴力ならきっと耐えていた。むしろうれしかっただろう
1454. Posted by     2013年01月14日 00:58
※1451
wikiによると「殴打等の、身体を通じた罰のことである」

「身体を通じた罰のことである」と書いてあるぞ?
1455. Posted by 百円   2013年01月14日 00:58
5 琵琶湖で戸塚ヨットスクールやってくれ
1456. Posted by     2013年01月14日 00:58
戸塚自体は必要悪なんだよ
ゴミクズが少しでも更生できる可能性を提供してるんだから

今回の件を戸塚で起きてるようなものと取り違えて
自殺した生徒を非難してるのは頭おかしいけどな
1457. Posted by     2013年01月14日 00:59
※1454
腕立てさせるとかダッシュさせるとかも含まれるからな
のび太の先生の「廊下に立っとれ」も体罰
1458. Posted by     2013年01月14日 01:00
たい‐ばつ【体罰】
肉体に直接苦痛を与える罰。

「反対派は殴ることだけだと思っているから困る」

だってさ。
1459. Posted by 774   2013年01月14日 01:00
保護者も匙を投げた廃人予備軍の更生に多少は成功した実績
スパルタを通り越した暴行殺人スクールと社会的に認定されたが


ヨットスクール訓練生より部員にはよほど逃げ場があったはず
1460. Posted by     2013年01月14日 01:00
※1456
俺が親ならこいつよりも
色んな精神科医はしごするけどな
こいつのしてることに科学的根拠はない
1461. Posted by     2013年01月14日 01:01
その体罰=傷害罪 実刑懲役で 警察のお世話になった人が言う言葉じゃない。
体罰は暴力 暴力を認めるって意味にしか聞こえない
1462. Posted by     2013年01月14日 01:01
でも世の中には殴られなきゃいうこと聞かないようなガキもたくさんいるからなあ
あんなの1人1人じっくり時間かけて指導してたら時間がいくらあっても足りないと思うわ
この死んだガキも大人しいとか報道されてるけど大人しいからしっかりいうこと聞くとかいうのは別だしなあ
なにぶん報道による情報が少ないのでなんとも言えん
1463. Posted by 腹へった   2013年01月14日 01:01
例えば水入りバケツ持たせて廊下立たせるのも今では体罰
でもこの辺はドラえもんの漫画にもでてくるからねえ
時代は変わったね
1464. Posted by    2013年01月14日 01:03
米1452
何でそんな主観バンザイなの?
法治国家だぞ?体罰がする方の気持ちまで含めて伝わるもんだとでも思ってんの
1465. Posted by     2013年01月14日 01:03
※1463
勉強がうまくできない罰として
教室から追い出すってのは正直意味わからんけどなwww
1466. Posted by     2013年01月14日 01:04
中学〜高校期に半年でもいいから泊り込みで擬似徴兵みたいな合宿やればいいのに
クソみたいなガキの根性を叩きなおせばちょっとした苦痛程度で死を選ぶやつも減るだろう

と思ったが生まれながらに甘やかされてぬるま湯しか知らないガキはちょっとしごいたら次々自殺しそうだなww
1467. Posted by 犯罪者   2013年01月14日 01:04

残念ながら暴力は犯罪です。

もちろん知ってますよね、戸塚さんなら。
1468. Posted by だよ犯罪者   2013年01月14日 01:05

残念ながら暴力は犯罪です。

もちろん知ってますよね、戸塚さんなら。
1469. Posted by          2013年01月14日 01:06
鼓膜が破れたわけでも歯が折れたわけでもなく
この程度で死ぬとか
家庭に問題あったんだろうね
家にいても
何も楽しいことがなくて
クラブも進学にプラスになるから続けろと親に強要されてたんだろうな
なんか楽しいこと一つでもあれば
この程度で人間は死なん
1470. Posted by     2013年01月14日 01:07
体罰肯定派で一度言い出すと曲げない橋下ですら考え改めたほどなのにな
橋下はどうせ最高でも両方とも悪いみたいなことをいうと思ってたから意外だった。
1471. Posted by     2013年01月14日 01:07
※1454
罰としての「廊下に立ってなさい」ですら体罰とみなされるわけだが。
1472. Posted by おでん食いたい   2013年01月14日 01:07
※1465
間違いない、やっぱ駄目だわ体罰w
でも需要と供給で成り立ってる訳じゃないし
何とも言えないねえ
1473. Posted by 鬼畜   2013年01月14日 01:10
この人は体罰で追い込んだんじゃなく、体罰であの世に送った人だっけ?
1474. Posted by          2013年01月14日 01:11
相手を痛めつけたいだけなら棒でも使えばいい
素手だと叩くほうの手も痛いんだよ
そんなこと意味なくやらない
大人になれば別の角度から物事を見られたのにな
1475. Posted by アッキ―腮吊角   2013年01月14日 01:12
桜宮高校の監督、顧問といい戸塚角鄭といい やっぱり、ヤりそうな顔してるわ!俺様にソックリが憎いニダニ ドッス―ンアッキ−クシュン
1476. Posted by     2013年01月14日 01:12
※1473
追い込んだ人じゃなかったっけ?
調べりゃわかるだろうけど、面倒だった。すまんw
1477. Posted by 立派な犯罪ですから。   2013年01月14日 01:13
ただ見せしめにしていただけ。
1478. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 01:15
このコメントは削除されました
1479. Posted by    2013年01月14日 01:16
まあ世相ってあるからな
それが欠陥を顕にするまで、モンスターペアレント?とかものさばるだろうし
必要不必要で考えると今度は教師が自殺してしまうかもしれないw
そして誰もいなくなったとさ
1480. Posted by     2013年01月14日 01:18
俺はある教師に廊下で座ってろと言われて座ってたな。授業が終わっても俺に何も言わず睨みつけて帰っていったのが恐ろしかった。
当時中1の1学期でまだ周りもほとんど知らない奴らに囲まれていた状況でこれだったぜ。
思えばクラスの中で最初にその教師に名指しで答えろと言われた時から目をつけられていたよ。いきなり妙に難しい問題をつきつけられて答えられないとめちゃくちゃ怖い顔で睨んできた。
最初の頃はこれが中学の厳しさなんだと思っていたが明らかに他のやつにはニヤニヤ甘い顔だった。
中3になるころには逆にその教師にどなりちらすようになり立場ひっくりかえってたけどな
1481. Posted by はり   2013年01月14日 01:19
あなたは殺人者です。
1482. Posted by 終わりだ   2013年01月14日 01:21
スポーツで高校に入るバカが教師とは、、
1483. Posted by あ   2013年01月14日 01:22
イジメと体罰の刑には鞭打ち100回がいいかもな。
1484. Posted by    2013年01月14日 01:23
テメエは引っ込んでろ糞ハゲ。
1485. Posted by     2013年01月14日 01:24
死んでしまった以上真相の究明は難しいだろうしここからは遺族様のターンだろうな
いくらふっかけるのか今からちょっとわくわくする
1486. Posted by    2013年01月14日 01:26
金ふっかける遺族もクズだわな
まあ大阪民国は日本じゃないから治外法権ってやつか
1487. Posted by     2013年01月14日 01:29
こんな奴呼んで何がしたかったんだ朝日w
1488. Posted by    2013年01月14日 01:29
核兵器と一緒、使っちゃダメだけど
放棄したらいかんと思う
威光ってあるからね
1489. Posted by       2013年01月14日 01:30
教師をかばう卒業生もこんな感じの人間になるのか
1490. Posted by    2013年01月14日 01:31
馬鹿呼んで視聴率を稼ぐか
1491. Posted by    2013年01月14日 01:32
テレビはオワコン
いつまで振り回されんの?
1492. Posted by 名無し   2013年01月14日 01:33
米6
そうだよ
親の代わりにガキをぶん殴る簡単なお仕事です
1493. Posted by     2013年01月14日 01:33
こいつを毎日40発殴ろうぜ
俺はメリケンサック付で30回で簡便してやるよ
1494. Posted by     2013年01月14日 01:34
この程度で軽〜く死を選んだ生徒の家庭環境とか微塵も話題にならないんだな
不思議だわ〜
1495. Posted by     2013年01月14日 01:35
俺の高校の生活指導は見た目が完全にヤクザだったから体罰の必要がそもそもなかったわ
近く通るだけで空気変わった
1496. Posted by     2013年01月14日 01:35
成功は俺の手柄、失敗は生徒のせい、か
体罰は一種の教育として意味はあるものだと思っているが、
他の手段よりもリスキーなものであるのは間違いない
今までそれで得た成果でいい思いをしてきたんだから、失敗による咎も受けなければならんだろう
1497. Posted by     2013年01月14日 01:36
※1494
体罰が口からのでまかせだったらそっちにメス入ったろうと思うけどな
実際に体罰があって自殺の数日前にもう体罰はしませんて保護者に言ってるのに試合当日また殴っとるからね
こらあかんわ
1498. Posted by 名無し   2013年01月14日 01:37
通り魔が刺される方が悪いと言っているようなもんだな。
1499. Posted by     2013年01月14日 01:38
戸塚ヨットで更生しましたって人を洗脳以外で
今まで一人も見た事が無い。まず本当に実績あるの?
1500. Posted by     2013年01月14日 01:41
お前戸塚の卒業生全員知ってるのかすごいなー(棒
1501. Posted by あ   2013年01月14日 01:42
体罰反対派に聞きたい。体罰に対して反対すれのはいいけど、他にどんな方法で絶対に自殺しない方法があるのか述べてくれ。
1502. Posted by    2013年01月14日 01:42
ここにいる威勢の良いコメントしてる人達
には先生もさぞかし手を焼いたことだろう
ここまで意思表示してくれたら教師も楽だろうにな
1503. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 01:45
このコメントは削除されました
1504. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2013年01月14日 01:46
始めて顔みたが見事なマジキチスマイルだな・・・。


ただこの言葉だけは一概に否定できねーなと思った。
「最後に関わった人間に全責任を取らせようとするでしょう?」
無論コイツにそれを言う資格はないが、親族や他の教師や学校集団の責任も追及した方がいい。
とくに学校組織以外の部分だ。
体罰教師一匹をだけ糾弾してもこれからなんも変わらん気がする。
もっと根は深いんじゃないかね。
1505. Posted by     2013年01月14日 01:53
そこにこの子を立たせた人間と拳銃を作った人間と渡した人間と引き金を引いた人間のどれが悪いかって話か
1506. Posted by     2013年01月14日 01:56
該当の教師以外の糾弾はないだろ
それをすると家庭内の要因を追求されることになるのは明白
遺族様方がそのようなことを許すはずがない
そもそもお前らがメインで叩いてる「30発40発」ってのも遺族が生徒から聞いたということになっている話だし怪しいことこの上ない
ただ学校側は争えば争うだけ不利になるから遺族証言に真っ向から対立するようなことはしないだろうし
あくまで家庭内では「普通の子だった」という路線で終始すると思う
いずれにせよ証言が食い違ったり長引くことはないと思うよ
世論とかいう強烈な後押しもあるしw
1507. Posted by     2013年01月14日 01:59
マジキチスマイわろた
1508. Posted by       2013年01月14日 01:59
自殺する子の家庭に一点のくもりもないとは思えないという理屈も分からんでもないんだよなぁ
自殺を考えた俺としては
1509. Posted by    2013年01月14日 02:01
社会人なら「こんな会社やめてやらあ!」
って言えるけどね
学生はそうは行かんだろうから、簡単ではない
ただ体罰含め教師の行為全般を制度で抑えようとするのは間違いだ
そんなにカチッと人間の心は出来てない
誰も教師などやりたかないだろう
1510. Posted by    2013年01月14日 02:01
体罰容認派の親玉だな
ブレない姿勢には一定の敬意を表すが
すべての教育者が彼のようになったら
理想的な時代が訪れる、とは思わんから
やっぱり間違ってるんだろうな
1511. Posted by あほ   2013年01月14日 02:04
5 体罰肯定派には体罰を。
1512. Posted by 知恵がない   2013年01月14日 02:06
クソ体罰教師は論外として自殺した子が悪いってのは同意。
こんなので自殺とかありえないw
ネットにでも晒して問題にすりゃいいだけじゃん。
1513. Posted by     2013年01月14日 02:08
自分の命と引き換えに相手の人生を破綻させます
リアルメガンテwwwwwwwwwwwwww
1514. Posted by プリーズK/M   2013年01月14日 02:11
寒中見舞い。穏便に。
1515. Posted by    2013年01月14日 02:11
体罰じゃねーだろ
1516. Posted by 戸塚の親父はけっこうまとも。   2013年01月14日 02:11
この事件について、戸塚の親父が意見すべきではないと思うが
この人の持論は結構正論。
無駄にマスゴミから貶められた人。
1517. Posted by    2013年01月14日 02:11
体罰ってのは「自分が絶対正しい」って意識がないとできないってか、やっちゃダメなんだよね
水分補給無しでうさぎ跳び百回、とか今は非常識だけど出来ないと殴ってた時代もあったわけで
逆に今、強制していることが間違いに変わる日も来るかも知れない訳で

理想を語り合う師弟関係ならスムーズに移行出来るだろうけど体罰チームはどうするんだろうと思っちゃう
1518. Posted by けいた   2013年01月14日 02:11
マジキチスマイル理解。
暴力は犯罪です。まず更正するのはこのじじいと顧問からだろ

指導できない能無しが人の上に立つな
1519. Posted by アッキ―腮吊角   2013年01月14日 02:12
桜宮高校の監督、顧問といい戸塚角鄭といい やっぱり、ヤりそうな顔してるわ!俺様にソックリが憎いニダニ ドッス―ンアッキ−クシュン
1520. Posted by    2013年01月14日 02:13
怖い教師が一人消えれば解放された人々は
平和に協調し合うか?
疑問だな、イジメがない独裁か、イジメ黙認の放任か
どちらがマシかは学校によるわな
1521. Posted by     2013年01月14日 02:14
とりあえず暴力ってことにしておかないと都合が悪い奴が多いなこのスレww
1522. Posted by    2013年01月14日 02:15
こいつを見るに現在の日本の刑務所で、犯罪者の更生が不可能なのは明らかだな
このクソジジイがそこまで言うなら最終的な厚生施設である刑務所での体罰のみ限定的に認めてもいいんじゃない
で、効果を実証するためこいつにもう一回入所してもらおう

後は適当にボコって殺して、後から自殺でした、と発表してくれればいいよ
1523. Posted by チンカス   2013年01月14日 02:16
チンカススクールの分際で意見するなよカスドもが
1524. Posted by     2013年01月14日 02:16
殴った教師は悪いが、他に手があったのに自殺した子も弱いのは間違いない。
1525. Posted by      2013年01月14日 02:17
※1521
悪いことした奴に対して手をあげる奴は多いからな
それを体罰と認知してるのに
今回の、ミスとか試合結果に対して手を上げたのも体罰って呼ばれたらそら困るわ
一緒にせんでくれってな
1526. Posted by     2013年01月14日 02:18
もちろん暴力もあった。相変わらず答えられないと分厚い教科書を俺の顔面にぶち当ててきたり机を蹴ってきたり
廊下であったとき避けて歩いていた俺に無言で近づいてわざわざ突き飛ばし壁にたたきつけられたり。
結局俺は数々の暴力を黙って受けるしかなかったが次第に他人に助けを求めず自分の力で奴をぶっ飛ばすと言う中2病独特な精神の助けもあって
まさに中2のある時、廊下で一人歩いてる奴を見つけて後ろから大声をあげて走りかかり殴りろうとした。
普段のまるで爬虫類のような怖さから奴も負けじと反撃してくると思ったら急にすまん、すまんと謝り出しさすがに拍子抜け。
・・・今までのことはわるかった・・・殴ってくれ。と言ってきたが結局殴れなかった。
それからはそれでも立場は変わった。今思い出してもあの時殴ってれば良かったとまだ腹が立つ時がある。
あいつのせいで大事な中学生活ふさぎこんで終わった。自殺は考えなかった。こっちが根を上げたら負けだと気を張っていたから
1527. Posted by      2013年01月14日 02:20
※1526
結局どっちもヘタレでワロすん
1528. Posted by 名無し   2013年01月14日 02:20
リアルで観てたけど凄かったな
世の中こんな基地外がいるんだなと思った
1529. Posted by 名無し   2013年01月14日 02:21
心の弱いやつが悪いと言うのなら
強い心の持ち主に育てるところから始めるのが大人の務め
大人が次の時代を背負う若者の芽を摘んでしまうようなら
この国は終わりだよ
1530. Posted by     2013年01月14日 02:21
まぁチョンだししゃあない
1531. Posted by     2013年01月14日 02:23
1525
全部が暴力みたいに認識してる奴らの言い分が面白くてな
この死んだ奴がどんな生徒だったか分からないけどミスして用具に八つ当たりするようなガキも多いからなあ
1532. Posted by NANA氏   2013年01月14日 02:23
自殺する勇気があるならいくらでも困難が立ちはだかっても越えられそう
1533. Posted by    2013年01月14日 02:24
体罰の定義がバラバラだな
体罰と暴力のボーダーラインか
ていうか個人差があるのは当たり前で
個人差がある以上、他人に手をあげてはいけない気もするな

今回の顧問だって当然、「指導と暴力は別。俺のは指導」と思っていたに違いないのだから
自分一人で線なんて引けないんだよ
1534. Posted by     2013年01月14日 02:24
このニヤけたうすらハゲいじめてえなあ。
1535. Posted by     2013年01月14日 02:25
文科省の通達は以下
>教員等は、児童生徒への指導に当たり、いかなる場合においても、身
>体に対する侵害(殴る、蹴る等)、肉体的苦痛を与える懲戒(正座・
>直立等特定の姿勢を長時間保持させる等)である体罰を行ってはなら
>ない。

そして刑法により、故意に暴行を行えば暴行罪、致傷に及べば傷害罪

これが答えの全てであって、体罰の正否や効用のあるなしは問題ではない
1536. Posted by 名無し   2013年01月14日 02:26
教師が悪い

けど自殺した生徒は悪くはないがアホ。
1537. Posted by    2013年01月14日 02:26
※1526
それはつまり体罰云々以前に教師の資質に問題があったというお話でいいのかしらん?
1538. Posted by     2013年01月14日 02:26
※1529
それはどっちかというと親の仕事なんじゃないかな
100歩譲っても義務教育までだろ
高校生の年まで行っちゃったら後から矯正しようとしてもかなりきつい
このアホガキの親と小中学時代の担任が手を抜きまくった挙句
高校教師の体罰というトリガーで自殺したっていう流れが自然だと思う

高校教師もとんだハズレクジ引かされたな、同情するわ
1539. Posted by あ   2013年01月14日 02:30
自殺する子の親も問題あるよ
だからって自殺まで追い込んだ教師が許される訳じゃない
仮に体罰に正当性があったとしても死人出したから教師辞めるなりムショ行くなりするのは当然

掃き溜めの更生施設だとでも言わない限り正当性無いけどな
戸塚の体罰はある意味正当。そういう施設だから
1540. Posted by     2013年01月14日 02:30
※1538
体罰はもうしませんって約束して
その次の日は本当に体罰がなくて喜んでたのに
2日後の練習試合で体罰復活

体罰だけが問題じゃない。これは裏切り
1541. Posted by    2013年01月14日 02:31
面白い理屈だな
1対9であれば絶対的に1が悪だということか?

1538
体罰1回が籤1回だと思うよ?
何回引いてんだよ
1542. Posted by さすが   2013年01月14日 02:34
5 戸塚校長!真の教育者である
1543. Posted by    2013年01月14日 02:35
官僚的な通達でことが済むなら
何故未だに問題が解決してないんだろうね
答えは簡単、正解なんかあるかいな
自分の子供育て上げるのも頭白髪になるまで四苦八苦してるのが人間社会だよ
どんな型を用意したって結局誰かははみ出ちゃうよ、にゅる〜んってな
1544. Posted by     2013年01月14日 02:35
「やられたらすぐその場でやり返せ」
わしが20年ほど前に宮島工業高校のクソ教師とのやりとりから得た教訓だ。
1545. Posted by     2013年01月14日 02:36
関係者全員業務上過失致死罪でブタ箱にぶちこめ
1546. Posted by さとr   2013年01月14日 02:40
わざわざ狙って炎上させてますよね?
1547. Posted by     2013年01月14日 02:43
どんな御題目を唱えようと法的には不法行為、教育行政のトップである文科省も禁止している

という状況下で、ごく一部とはいえ容認論を唱える人間の存在は、お里が知れるというか…
そういう手合いは法治国家の意義も意味も理解してないんだろうなあ
容認すべきだ、と言うならその前にまず法改正を訴えるべきだろう
「教育における暴力を含む懲罰を法的に是とすべき」と
それを公約に掲げて選挙に出るなり、候補者擁立でもすればいいさ
1548. Posted by あ   2013年01月14日 02:44


自殺するほどの非が自分にあるのなら分かるが、そうでない場合、自殺は悪いとは言わないが間違いである。他に方法が無いなら逃げ出せよ。


1549. Posted by 世の中静かになる   2013年01月14日 02:46
この爺さん まだ生きてたの? 早く召されなさい!
1550. Posted by    2013年01月14日 02:49
死をもって世に広く正否を問うという自殺もあるだろう
もう本人にしか分からない事だが
1551. Posted by    2013年01月14日 02:49

体罰が正当化されるべきではないが
体罰が無くなれば違う攻撃性を帯びるようになるよ
人だもの、えげつないこといくらでもするだろ



1552. Posted by 名無し   2013年01月14日 02:49
さすが戸塚先生
1553. Posted by     2013年01月14日 02:51
こんな爆弾みたいな生徒がいたら生活指導の一つも出来ないな
本来ならこの手の爆弾は義務教育内で駆逐されるべきなんだが
1554. Posted by    2013年01月14日 02:52
なら体罰したらブタ箱放り込めばいい
解決だな
1555. Posted by     2013年01月14日 02:52
こいつは元々こんな奴だろ全然ブレてない、刑務所までいってるのに考え方を変えない辺りはもはや感心すら覚えるわ
むしろこういった発言を求めたからゲストとして呼んだんじゃないの?

後自殺する勇気があるなら〜と言ってる奴は彼らにとっては自殺は苦しい現状から逃げ出す手段なんだから勇気なんていらない
むしろ自殺手段にもよるだろうがやる直前なんて逆にこれで終われるとほっとすらするんじゃないか?
1556. Posted by .   2013年01月14日 02:52
予想通り過ぎる
1557. Posted by さ   2013年01月14日 02:55


ひっぱたかれない限り目の覚めない馬鹿も多い。体罰の是非論は案外難しい。今流行りのゲームや映画などの暴力場面などは昔よりもずっと冷徹な心理面を持っている。此処で体罰を批判する者も意外と受け入れているんじゃないのか。


1558. Posted by 暴力野郎を逮捕してぶち込め!   2013年01月14日 02:55
学校内では大人は子供を何回殴っても
許される国ってどんな基地外後進国だ!?
1559. Posted by    2013年01月14日 02:55
体罰が容認されたことなど近代にはない
だから体罰が問題視される
そんなことはどうでもいい
体罰を禁止すれば問題は解決するなら何故
そうしない?みごろしか?
1560. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 02:57
このコメントは削除されました
1561. Posted by     2013年01月14日 02:58
禁止した所で全ての学校で監視出来るとか思ってんのか?
監視カメラ置くだけでもコストどんだけかかるか分かってんのか??
1562. Posted by あ   2013年01月14日 03:00
戸塚ヨットスクール校長 関東連合を更生させてみろ
校長VS関東連合
小木の質問
下平の質問に対しても頓珍漢な自分養護な時論で
テリーが校長 校長 校長 校長 校長 校長校長はシカトして
小木に対して 黙れ
黙れ 現場も知らないくせに
戸塚が体罰の対象だよ出来損い
1563. Posted by    2013年01月14日 03:01
銃が無くなれば銃犯罪は無くせるだろう
だが体罰とは「 教師から何を取り上げれば消えるのか?」
という話である
体罰を無くすことに主眼を置くと間違う
1564. Posted by     2013年01月14日 03:02
体罰がなくならないのは放射能のせいだよなwwwwwwwww
1565. Posted by    2013年01月14日 03:04
「あいつは怖いから言うことをきこう」は
「あいつは怖がらせて言うことをきかそう」に容易に変わる
文部省通達はそういう意味だ

力で見せかけだけ従順にしたつもりでも
それは生活指導になんかなってはいないのさ
1566. Posted by    2013年01月14日 03:07
※1564
除せんすれば解決するだけ遥かに救いがありそうだ
1567. Posted by    2013年01月14日 03:14
こいつ見損なったわ
戸塚はどうしようもない奴を荒療治で更正させる場所だと思ってたのに
バスケ部のキャプテンはそいつらとは全然違うだろうに見分けもつかんとか

生徒個人個人の違いや資質を無視してどこが教育者だよ
1568. Posted by 名無しな名無しさん   2013年01月14日 03:15
言ってることは間違ってるとは限らないけどな。
問題のある生徒だったかも知れないし。
ただ、公の場で発言するのはモラルに欠けるってこと。
1569. Posted by 選ぶのはキミシダイ列車!   2013年01月14日 03:16
どうか確認を・・・アンケーツ^^
1570. Posted by    2013年01月14日 03:18
暴力以外に意思表示の手段を持たない獣が大勢いるんだな
1571. Posted by お見事   2013年01月14日 03:19
目には目を?でしょうか?!^^
1572. Posted by 。   2013年01月14日 03:21
ところでお前ら全員、その「体罰」とされてる現場見たんか?
憶測だけで人を断罪しとると碌な事にならんぞ
1573. Posted by ななし   2013年01月14日 03:23
この学校の顧問女の子にも手をあげるんでしょ
ちょっとマジで衝撃
1574. Posted by    2013年01月14日 03:23
憶測も何も、件の問題においては、すでに教育委員会も学校も当事者も暴行を認めてるが
1575. Posted by センスの持ち主で   2013年01月14日 03:23
3Gでも2Gでも日本はLTEでもどれでもいけるらしいです。これが本物のサラダボウルに?!ケチャップもいかが?!もやしは?!紅白それはどちらも言えるのでしょうか。わかりません。教えてください人生勉強ですよね?!
1576. Posted by    2013年01月14日 03:24
もし実際にそんなことが行われていたら、だろう
肯定派も否定派も、事実かどうかはまた別として・・・位は弁えてるはず
1577. Posted by っことは満場一致で決めるお国なので舵取りも人間なので、   2013年01月14日 03:25
みなさんRE;
1578. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月14日 03:27
戸塚では正しい
糞を収容して厳しくする施設は確かに必要
文句言う奴はバカ
1579. Posted by 結論をお聴きしますね。   2013年01月14日 03:28
歴史には無い、これからの世の中を私個人で、できないようです?歯が折れると、また治療しなきゃならぬ!本当ですよね。はっきり申しますと、犬に好かれる人間として、今後歩み続けるわけで、何がしたいのでしょうか・・・
1580. Posted by     2013年01月14日 03:29
クラブ辞めるなり警察に駆け込むなり教育委員会に走るなり何なり対処しろよこいつもw
精神的に追い詰められてたからまともな判断が出来なかったとかそんな言い訳が通用するほど世の中は甘くないわ
自分の命ぐらい自分で守れ
辞めるなんて誰でも真っ先に思いつく選択肢だし死ぬよりずっと楽だ
死ぬほど辛かったならなおさら一番に嫌でも頭に浮かぶわ
暴力振るわなくてもちょっと注意して勝手に死なれて精神的に追い詰められたとか言われて加害者扱いされたらたまらん
1581. Posted by でも糞を作ってしまった裏面を。   2013年01月14日 03:30
見ている人もいらっしゃれば、いらっしゃらないいる人もいるわけですよね?!結論?皆様にはどうして欲しいのでしょうか?RE;;;;
1582. Posted by     2013年01月14日 03:31
ここの場合はまず奴隷化・信者化させるからなw
洗脳失敗してニンゲンのまま同じ事させられて死んじゃったんだよ
1583. Posted by    2013年01月14日 03:31
徹底的な体罰で自我を崩壊させて人格を作り替える。
あそこは宗教施設だろ。
あの教師もやっていることは同じ。
1584. Posted by yes,or no,以上のことが欲求されてますね?   2013年01月14日 03:32
人間は知識を持ってしまったことに穏便にしていただきたい。それまでのことです。お疲れ様でした。
1585. Posted by    2013年01月14日 03:32
この自殺で日本中の暴力教師が多少大人しくなれば、また世論が反体罰に傾けば
有意義と言えないこともないと思うけどね
1586. Posted by     2013年01月14日 03:33
この事件に関しては正直どっちもどっち
やってることが両方極端だ
1587. Posted by アンケート   2013年01月14日 03:35
終わりを先刻致します。ご協力のほど。今後とも活用いたします。世界平和を心より、申し上げる所存でございます。敬礼(退却魂♪&end you///)
1588. Posted by     2013年01月14日 03:41
どうせ戸塚ヨットスクールに入れられる奴なんてロクな奴じゃねえだろ
過去に悪さした不良に違いない
不良に人権はねえんだよ。体罰じゃなくて単なるしつけだよ、し・つ・け
1589. Posted by     2013年01月14日 03:46
というか体罰のない現代こそが異常なんだろうが
だからクソガキやモンペが大繁殖するんだ
こういう家畜以下のゴミは力でわからせるのが一番だよ
わかってんのか、オラッ!
1590. Posted by    2013年01月14日 03:48
個別に対処すべき問題を社会全体の問題に
置き換え過ぎている
悪は常に人間に付随するものでそこから切り離して
体罰という行為の是非だけを論じるのは意味が薄い
体罰さえ無ければ何でもいいやに陥りかねない
1591. Posted by     2013年01月14日 03:50
体罰と暴力をはき違えるな。
1592. Posted by     2013年01月14日 03:55
こんなクズ死刑になれば良かったのに…
1593. Posted by 名無し   2013年01月14日 03:55
これリアルタイムでみてたけど
アナウンサーは切れるわ
黙れとか素人は口出すなとか
凄かったわ
1594. Posted by     2013年01月14日 03:59
体罰が嫌なら、すぐ死なないで
学校いかないとかクラブやめるとか
警察に言うとか、本当はもっともがく人が多いと思う。
1595. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 04:01
このコメントは削除されました
1596. Posted by     2013年01月14日 04:17
体罰反対ってのは、犯罪と刑罰のあり方に代替案も無く刑罰を廃止しろと訴えてるようなもの。
体罰が当たり前だった時代は確実にある。そこから体罰を排除しろって言ってるだけで、代替案が無いんだよ。より良い指導方法を提示出来ないなら従っとけってことだ。体罰賛成ってのは暴力賛成って言ってるんじゃない。必要な罰は与えなくてはいけないと言っているんだ。体罰反対派は口で言って指導しろとでも思ってんじゃね?確実にいるそれで済まない連中にどう対応するんだよ。

>身体に対する侵害、肉体的苦痛を与える懲戒である体罰を行ってはならない。
これに加えて精神的苦痛を与えても訴えられるわけだが、反対派はどういう指導だったら納得するんだろうね?
1597. Posted by ゲぇ〜   2013年01月14日 04:18
クズっぷりがハンパない。
1598. Posted by あ   2013年01月14日 04:19
この番組ちゃんと観たら戸塚の人がちゃんと子供の将来を考えてるのが分かるよ。

俺の個人的なこの番組の戸塚校長の名言は
「あんたら(マスゴミ)今しか観てないだろ。もっと子供の将来を考えて発言(体罰批判)せんといかんぞ」
だね。
1599. Posted by     2013年01月14日 04:22
※1591
反対派はそんな難しいこと理解出来ない人達です。
1600. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 04:29
5 このコメントは削除されました
1601. Posted by     2013年01月14日 04:34
しかし原因と責任を1つに特定しないと気が済まないのかね。
俺にはいろんな要因があって起こった事件のように思えるんだが。
1602. Posted by     2013年01月14日 04:37
※1596
だから賛成や反対とかいう問題ですら無い
指導と称しての暴力的行為は現行法令上違法。文科省も禁止してる
個人的な意見、主張は自由だが、法令や規則を犯すことは当然咎められるべきことだし、
実行に移せば法的、社会的制裁を受けることになる。それだけ

一定の範囲を規定した上で指導上の暴力行為を認めるべき、と主張したいなら、
まず法を変えることから訴えればいい
1603. Posted by     2013年01月14日 04:39
くだらん倫理を唱えるカスばっかだな
死んだんだからそこで終わりなんだよ
よくこんな事件に興味持って時間潰せるよな
1604. Posted by     2013年01月14日 04:44
お前もなw
1605. Posted by     2013年01月14日 04:46
>1603
残念、加害者がお外でのびのびしてるから
ここで終わるとまだまだ死人や歪んだ大人が増えちゃうんだよね。
1606. Posted by 名無し   2013年01月14日 04:46
薄ら笑いで淡々と残酷なことを普通に言えるのは、サイコパスだと前から思ってた
人格障害であることは間違いないのに、こういう問題で出演させる意図がわからん
多分、放火魔と火消しと野次馬と…とバランスとってるんだろな
1607. Posted by    2013年01月14日 04:53
※1602
法を変えることから訴えるってのは世論ありきじゃないのか?
「こうあるべきだ」と言うのは訴える以前に無いといけないものだと思うが。
1608. Posted by 名無し   2013年01月14日 04:57
極限状態に追い詰めて逃走や反抗する気力も奪い、判断力を失った少年を暴力で服従させる、昭和の教祖様は健在であらせられる。
1609. Posted by     2013年01月14日 04:58
この人は自分の殺人を正当化させたいだけです。
出演させるテレビ側の常識を疑う。
1610. Posted by ななし   2013年01月14日 05:00
誰かヨットスクール校長に体罰を浴びせていじめてやってくれ。
そうすりゃ分かる。
校長死ぬなよw
1611. Posted by     2013年01月14日 05:00
※1609
これだけ話題になれば大成功ってことだろ。
1612. Posted by     2013年01月14日 05:12
※1607
すでに違法、違反という前提のある行為なのだから、今現在の法令、規則上の枠内で「可としろ」と
主張するのは犯罪、違反行為を容認しろと主張するのと同じ事
日本は法治国家なのだから、容認できるはずがない

「体罰を可とすべき」と主張したいなら、科学的、数値的データをもって、
体罰が教育に有効であることを示し、それを根拠に法令、規則を変えることを訴えればいい
根拠も無しに一種の感情論や経験則で、世論に訴えることはただの悪質な扇動行為
1613. Posted by 自分が殴られたらいい   2013年01月14日 05:25
大津の教育委員会の襲撃されたやつじゃないけど、一度襲われて、いや"遊びでじゃれあって"みればいいのにな

生ヅメを一枚づつはがすとか、足元から脱穀機にかけてみるとか
1614. Posted by あ   2013年01月14日 05:27
全面的に正当化すれば、後追いが出てくるということまで考えている人が、どれだけいるんだろうか?
1615. Posted by ・   2013年01月14日 05:31
これ見てたけど、今さら内容の是非は置いておいて、テリー伊藤のヘタレっぷりが際立った場面だったな。

いつもの調子でいつもの思い付き理論を展開したそうだが、
同時に戸塚にビビって、踏み込めない腰の引け様が如実に解って滑稽だった。
これがちょっとでも弱い相手だと、いつもの様にガンガン行くんだろうなw

所詮はこの程度のテレビ屋w

1616. Posted by あ   2013年01月14日 05:33
それと、発言する人が悪人で、発言しない人が善人なんて分け方なんて、そんな簡単なものじゃないだろうに。
以前の事件でも、本当に悪いのは、想定外で事件化するまで当然のように黙ってた、ということはギャラリーだったと疑うひともいるかもしれない傍観者も問題だった。
1617. Posted by     2013年01月14日 05:38
※1612
それ正論を言ってるつもりか?
現行法について賛成反対なんて普通にあるだろ。
現行法に反対する意見が挙がったら悪質な扇動行為か?
お前の言う現行法に法れば悪質な扇動行為だったら裁かれるべきだよな?
世論に訴えるのと意見の言い合いが区別できてないんじゃね?
1618. Posted by 通行人   2013年01月14日 05:40
物言う被害者が少数で大部分が泣き寝入りしていたら、それは加害者が悪いんじゃない、もの言う被害者が悪いっていう理屈か
だったら大抵の犯罪は許されるな〜

公序良俗とか安寧秩序とか、この昭和の有害遺物には一切通用しないな
1619. Posted by あ   2013年01月14日 05:40
戦前の、戦中の、という人もいるけれど、むしろ、占領期以降の、同胞がいびりたおされても、それを喜んで喝采させるような意図的誘導政策の方に、この種の問題の根元があるような気もする。
1620. Posted by     2013年01月14日 05:48
※1614
教師側を正しいと言ってるのは戸塚くらいじゃないか?
煽りは別として。
1621. Posted by    2013年01月14日 05:51
同じ体罰してた訳じゃねだーだろ
一発殴られた生徒と1000発殴られた生徒が同じか?
頭コツンと叩くのとバットで殴ったり水に沈めるのが同じ?
程度の差も確認せず、体罰の正当化に必死な所が稚拙で笑えるわ
アホな新興宗教の教祖かこのハゲジジイ
1622. Posted by あ   2013年01月14日 05:53
自分は体罰には必ずしも賛成じゃない。正直、そんなことはしたことはない。
しかし、気になることがある。
体罰の有無に関わらず、なんか不気味な感じがする。
鉄は打てば分子が揃って強くなる。しかし、分子に逃げ場がなければ、分子、あるいは原子そのものが崩壊して鉄を鍛える環境まで爆発させる。
何が言いたいかというと、やっとこが打っても、打たれた分子に逃げ場があれば、分子そのものは爆発しない。
打たれた分子が逃げられないような、そのことに疑念の余地を抱かせないような雰囲気、それが一番怖い。
1623. Posted by     2013年01月14日 05:55
戸塚の意見は上っ面であろうと意見として頷ける部分はあるぞ。
結果やってることは拷問かよって話だがw
1624. Posted by    2013年01月14日 05:57

戸塚とかいうの汚ねえ顔してんな
1625. Posted by     2013年01月14日 05:59
※1617
>それ正論を言ってるつもりか? 「自分で判断すれば」
>現行法に反対する意見が挙がったら悪質な扇動行為か? 「イコールではない」
>お前の言う現行法に法れば悪質な扇動行為だったら裁かれるべきだよな? 「法に触れれば裁かれるし、触れていなければ裁かれない」
>世論に訴えるのと意見の言い合いが区別できてないんじゃね? 「意見を言うのも主張するのも自由」

?マークばかりの文書で何が言いたいのかさっぱりわからない
1626. Posted by    2013年01月14日 06:00
この生徒死んで間も無いのに
両親がTVに出ては、ペラペラと喋ってる様が異様に見える
普通、話すような気持ちになる段階かなぁ?ショックでまだ何も分かりませんって感じな気がするけど
1627. Posted by あ   2013年01月14日 06:02
通し番号が見えないので、ちぐはぐになって申し訳ないけれども。
まあ、恐らく分かって言っているんだろうけれど。
指導も含めて、あらゆる社会行為って言うのは、その社会環境、社会を構成する人たちの質による。
傍観者も、指導者も、批判者も含めて、その質が、高度経済成長を可能ならしめていたときと比べると、明らかに落ちているのかもな。いろんなことを成り立たせないほどに。
1628. Posted by     2013年01月14日 06:06
このハゲ、服役しても全然反省してねぇじゃん
刑務所の意味ほとんど無いな
出所してからも生徒死なせてるし、こんな犯罪者殺した方が世の為だぞ
1629. Posted by 名無し   2013年01月14日 06:18
石原が代表やってるのどれくらいの人間が知ってるの?
1630. Posted by あ   2013年01月14日 06:21
一理あるよね。自ら命を絶つのはよくないね。世間一般の道徳からすれば。

でこいつにはTPOって言葉教えたほうがいいね。
1631. Posted by あ   2013年01月14日 06:23
指導できずに放り込む親も、いわゆる民主化教育の申し子なわけで。
その親が、社会的に役割果たしていないかと言えばそういうわけでもないらしい。
要するに、個々の役割の連鎖がブチ切られて、社会全体が水面下で崩壊してきたんじゃないか。
1632. Posted by     2013年01月14日 06:23
※1625
>それ正論を言ってるつもりか? 「自分で判断すれば」→自分の意見だったら自分で判断するわ。お前の意見について言ってんだよ。
>現行法に反対する意見が挙がったら悪質な扇動行為か? 「イコールではない」→科学的に根拠やデータを揃えて法改正を訴えるのでなければ悪質な扇動行為だと言っただろ。
>お前の言う現行法に法れば悪質な扇動行為だったら裁かれるべきだよ
な? 「法に触れれば裁かれるし、触れていなければ裁かれない」→あたりまえ。
>世論に訴えるのと意見の言い合いが区別できてないんじゃね? 「意見を言うのも主張するのも自由」→え?自由なの?ただの悪質な扇動行為って断定してたじゃんw

>?マークばかりの文書で何が言いたいのかさっぱりわからない→わからない割には答えてるじゃねーかw人を見下したいのは構わないが言ってることに一貫性がねーよw
1633. Posted by あ   2013年01月14日 06:26
それがおかしい、と皆に思わせた時点で、その事柄は異常から脱しつつある。
TPOって言葉は、公序良俗よりも、のっぺらぼうで、ある意味怖い言葉だ。
1634. Posted by アッキー   2013年01月14日 06:28
5 戸塚さんの意見が正しいねぇハート生徒が退部して転校したら体罰から逃れられたのに行動に移せなかった無能で頭が悪い自殺した生徒がいっちばん悪い原因なんですねぇハートにやにやハート次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーですハート
1635. Posted by 、   2013年01月14日 06:36
パワハラ殺人だろ。
1636. Posted by         2013年01月14日 06:45
1626
お前が普通を決めるなカス
1637. Posted by     2013年01月14日 06:45
※1632
疑問文ばかり書き連ねられても、個々の疑問に答えることが精々で何が言いたいのかわかるはずがないだろう
何の主義主張もないならそれでもいいが、実際に質問に答えたらそれだけ言い募ってくるってことは
何か意見があるんだろうに。だったら?マーク羅列したり、安っぽい煽り口調で相手の感情を逆なでしようとせずに
自分自身の言葉でもって意見を言えばいい

意見が自由というのは※1602に書いた通り。そして悪質な扇動=違法、ではないのは法令通り
1638. Posted by     2013年01月14日 07:16
自殺した高校生のことをなんにも知らないのに擁護できるのが謎だわ、もしもこの生徒がよくある不良マンガとかにでてくるようなクソガキだったら教師GJとかいうんだろ?

他にも殴られてる部員がいるのにこいつだけ死んでるんだから教師だけが悪いって言ってるやつはキチガイだな
親に今日も殴られたって言ったってニュースでてたけど、この感じだと以前から殴られてることは親に報告してただろうし、部長なんだから我慢しろ!とかお前がやめたらうちの体裁が悪くなるだろ!とか、スポーツ特待なのに辞めたらお前なんてなんの価値もないとか自殺の後押ししたんだろう
教師よりも親が悪いのは明らか
1639. Posted by    2013年01月14日 07:19
どんな形であれ、体罰教育機関として世間に認知されているなら、戸塚はある意味、必要悪な存在。
ただ、そこに放り込むのは、体罰に悩んで自殺するような生徒ではなく、痛みでしか理解できない野犬並みのDQNや底辺のみ。
1640. Posted by    2013年01月14日 07:21
キャプテンになる前に先輩キャプテンがどのような仕打ちを受けてきたかは理解できたはず
キャプテンをやめる選択肢もあったんだから半分は自己責任。
1年頑張れば済むものを、これしきの事で自殺するようでは
死なずにバスケ続けてても先はなかったと思う。
命とバスケ(将来性)どちらを優先するか自分で
判断できないなんてゆとり教育の賜物。自殺した生徒にも要因があると思う。
1641. Posted by    2013年01月14日 07:22
生徒に非があるかは別として、親は何してたんだろうな
前日に数十発殴られたって打ち明けられたらしいけど
その後子供を学校に行かせたのか
俺が親なら、そのまま警察に届けるがな
学校に行かせたとしても、子供が暴行を受けないよう、ついて行って見張る
1642. Posted by     2013年01月14日 07:33
戸塚にガキを預けた親も馬鹿だったろうが、子供を殺して笑顔でピースか手を振ってたこのキチガイ戸塚は殺されるべきクズだな
1643. Posted by p   2013年01月14日 07:33
>>1641
もしこれが可能なら、いまごろ顧問は警察にいってるし、
処分されているだろ。
何のおとがめなしに、こんなのTVに出るなんて信じられん。
殴られた現場を見てないし、顧問がソンナナグテナイトいえば
親が馬鹿扱いされ、こどももわらいものになるそんな
ことが通るのを親は子供のことを思いしなかった。まさか自分の子が
そこまで思い詰めてるなんて気がつかなかったのはまあふつのこなんだから。
1644. Posted by     2013年01月14日 07:35
※1637
疑問が複数あるから「?」が複数あるだけだ。
文字での表現上「?」を使っている部分もあるが。
その上で複数の疑問それぞれに、それぞれの回答したんじゃないの?
俺にはそう読み取れるんだが。

意見を言えばいいって言うが、言った意見に対して意見を言うならまだしも、悪質な扇動扱いして押さえつけようとするスタンスなのは誰なのか考えてみるといい。
それで意見が自由とか片腹痛い。
1645. Posted by     2013年01月14日 07:46
どっちが悪い以前に、親が息子を守らないでどうするんだとは思う。
実態は知らんが、もし出来損ないの息子だったとしても親は全力で守るべきだろ。
確かにまさか自殺するとは・・・って思うのかも知れないが、そこまで思いつめた息子の異変を感じ取れなかったってことだろ。

暴力だの、体罰だの、責任だの以前に一番の疑問がそこだ。
1646. Posted by    2013年01月14日 08:04
※1645
そこまで思いつめているとはおもわなかった、って言うのは
そうでなかったら別段殴られても構わないと思っていたってのと同義だからな
明確なSOSだったのに、スルーした親もどうかしてる
1647. Posted by    2013年01月14日 08:11
※1644
そうやって普通の文書で応答できるということは、※1632のような文書は煽ることが目的だろう
まず煽りたいだけのか、会話したいのかがわからない煽りたいだけなら答える必要がないし、対話や議論が目的なら応じる

繰り返すが意見が自由というのは※1602の通り
これも同じ内容の繰り返しになるが、「暴力行為を含む指導を容認すべき又は多少は必要」と言うのは自由、
それに対する答えは倫理以前に法的にも規則的にも現状不可
法を覆してでも容認すべき、とまで言うならそれ相応の科学的根拠を持ってこないと会話にすらならない
根拠なしに世間に向けて犯罪行為を是認しろ、と触れ回るのはただの悪質な扇動行為
1648. Posted by 名無し   2013年01月14日 08:12
死ぬくらいなら辞めればいいのにって書く奴がいるけど
死んだ生徒は顧問から「辞めたらお前の出身中学がらもう生徒をとらない」ていわれてたんだから
真面目な子ほど辞められない罠
1649. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 08:15
このコメントは削除されました
1650. Posted by     2013年01月14日 08:17
>>1648
直接言ってくれるなんて優しい先生だな
ほとんどの学校はくずみたいな生徒がでたらそいつの母校からとらないなんて普通にやってるしな
スポーツ特待のくせに部活つらいんでやめますぅ><とか舐めプもいいとこ
どうせ人間なんていつか死ぬんだから早めに決断できてよかったんじゃね?
1651. Posted by     2013年01月14日 08:17
いじめで死んだ人間にさえ、死ぬくらいなら〜とか、死んだ奴にも原因が〜、責任が〜
とか言う人間がいるから、まあそういう手合いに何言っても無駄だろう
1652. Posted by    2013年01月14日 08:24
体罰容認派の意見には(指導者との)「信頼関係」とか「愛情があれば」とか感情論があるが、
問題は信頼や愛情が欠如(指導者の一方的思い込み)した状態で「暴力」がふるわれている、という現状を理解できないのか?
1653. Posted by 名無し   2013年01月14日 08:24
お前アホだろ?戸塚。 屑が屑を語る。
1654. Posted by     2013年01月14日 08:29
こんなのテレビに出した奴誰だよ
人殺しだぞ?
1655. Posted by l   2013年01月14日 08:30
>>1646親は働いているわけだから、忙しくてそれどころではない親も現状。もう高校生だし、もしかしたら疲れてたとき、ぽそっと子供がいったのかも。試合を休めとか言われないだろう普通。毎日バスケ練習している息子に言われるか。何かを打ち込んでる事がないからそんなこと軽々言えるんだよ。キャプテンになるっていうことは凄い事なんだよ。毎日練習ぐらいしなければ強豪のキャプテンになれない。小さいころから子供の面倒みてきて、こんない大きくなっって子供が自殺したわけだから、親が一番悲しくって後悔しているわけで、
ほっといてやれ。
1656. Posted by あ   2013年01月14日 08:31
※1648
どんだけ殴りたいんだよw余程サンドバッグとして手に馴染んだんだろうな
1657. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 08:33
このコメントは削除されました
1658. Posted by あ   2013年01月14日 08:41
まあこんな発言すんのコイツくらいだからな
同じ意見ばっか流しても良くないし、スタジオも冷ややかな反応だったしよかったと思うわ
1659. Posted by 戸塚が正論   2013年01月14日 08:47
そのとおりだな
自殺するのは本人の勝手
嫌ならしなければいい
その学校を選んだのも本人
その部を選んだのも本人
嫌なら辞めればいいだけ
殴られたのが嫌なら訴えればいいだけ
この程度で自殺するなら
社会に出たら会社の屋上から飛び降りそうだなw
1660. Posted by     2013年01月14日 08:50
※1655
忙しいから子供のことは学校に放りっぱなしでほったらかし、って
クズ親の典型だな
学校で抑圧され、家庭にも逃げ場がない
そりゃ自殺するわ
教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな
1661. Posted by     2013年01月14日 08:51
単にこいつを晒し者にするためにゲストによんだんじゃね
1662. Posted by 「デンタルサポート株式会社」で年商86億円うち21億円が不正か   2013年01月14日 08:51
4 寒竹郁夫       tel:043-278-6482     訪問歯科診療をサポートする「デンタルサポート株式会社」(以下DS)の社長
「歯医者の出前」で年商86億円。うち21億円が不正か

「デンタルサポート株式会社」で年商86億円うち21億円が不正か
1663. Posted by     2013年01月14日 08:55
※1660
教師や親がクズか否かはわからんが、人の気持ちを慮れないお前が戸塚同様のクズなのはよくわかる
1664. Posted by    2013年01月14日 08:56
煽りが露骨になってきたな・・・疲れて来たか

自分個人の主観、振るう側の理屈で「体罰」「指導」と「暴力」の線引きは出来ない証明が今回の事件で、
客観的回答のひとつとして文科省通達「体罰は効果ないから止めよう」がある

結論は明らかだ
1665. Posted by 復帰   2013年01月14日 09:00
極楽山本まだあ?
1666. Posted by     2013年01月14日 09:03
※1663
反論できなきゃ人格否定か
典型だな
1667. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 09:03
5 このコメントは削除されました
1668. Posted by     2013年01月14日 09:07
※1666
反論以前に1655とは別人だぞクズ
1669. Posted by あ   2013年01月14日 09:07
横だけど
他人の人格否定してる奴が自分の人格否定されて怒るってなんだよ(笑)
1670. Posted by あ   2013年01月14日 09:09
自殺した生徒は誰にも相談出来ずに、思い込んだんだろう。
もっと人の意見を聞いたり出来なかったんだろうか。
思い込むとろくなことはない。
ここの独りよがりな※欄をみてると
まだまだ沢山自殺しそうな奴がいるみたいだ。
1671. Posted by トーリス・ガーリ   2013年01月14日 09:09
戸塚は、親から金貰って、子供を殺しを生業にしてるのに、無料で殺す他の者を認めるのか?
「お前ら勝手に殺すな。殺したければ、うちのスクールに入れろ。」ってちゃんと広告しなきゃダメだろ。
1672. Posted by     2013年01月14日 09:10
※1668
そうか
じゃあ態々他人の人格否定したくて横レスしてきたのか
結構ヤバいぞ、お前の脳みそも
1673. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 09:11
このコメントは削除されました
1674. Posted by     2013年01月14日 09:13
※1672
自分の脳味噌がヤバイ自覚はあるのかよw
戸塚ヨットスクール入って人格矯正でもしてもらえよクズ。クズ同士仲良くできるだろ
1675. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 09:13
このコメントは削除されました
1676. Posted by 名無し   2013年01月14日 09:15
自殺した奴が悪いって言ってる奴らは、学生時代に何も熱中できることが無かったんだろうな。
もしあったら、少なくとも「嫌なら辞めればいい」なんて言えないよ。
1677. Posted by     2013年01月14日 09:15
※1674
ああ、なんか誤解を与えたみたいだな
クズ教師、クズ親、そしてお前な
1678. Posted by び   2013年01月14日 09:15
体罰容認派って厨二みたい
ヤクザは必要悪と言っちゃうような感じ
体罰の代わりになるものをすべて試して
それでもダメで初めて体罰をするしかなくなるんだと思う
1679. Posted by     2013年01月14日 09:16
※1677
クズは戸塚とお前だよw
1680. Posted by    2013年01月14日 09:17
※1652
体罰賛成派の言う「体罰」と、反対派の言う「体罰」という言葉の内容に大きな差があることは認識しての意見かい?
1681. Posted by     2013年01月14日 09:20
※1670
相談できるような環境を、親が用意してやらなかったんだろうな
かわいそうに
1682. Posted by     2013年01月14日 09:24
※1660
自殺した生徒に対し、親が与えていた家庭環境、教育事情の詳細は、
当然ながら報道では明らかになっていない。つまり確実で詳細な情報は
現状無し
※1655で述べられているのは推測であって実情ではない。批判されるべき根拠が示されていない中、
我が子を自殺で亡くした親を「クズ」と断じるのは人間性にもとる侮辱でしかない

横から一応反論しておくが、そもそも「親がクズ」なんて論でもなんでもないだろ…
1683. Posted by    2013年01月14日 09:26
正論
体罰を受けるようなことをする生徒が悪い
1684. Posted by う   2013年01月14日 09:27
叩いているのは、ゆとりだけだね 
1685. Posted by 名無し   2013年01月14日 09:29
※1683
残念、そもそも法律で禁じられています。
1686. Posted by     2013年01月14日 09:29
※1680
1652じゃないが、『体罰賛成派の言う「体罰」』とはいったいどんなものなんだ? 興味がある
1687. Posted by    2013年01月14日 09:30
※1681
親と子の関係というのはそれぞれのケースでさまざまだからな
かわいそうに思うのはキャプテンという立場で部活動のプレー上のミスで殴られ続けたこの子だよ
1688. Posted by      2013年01月14日 09:31
戸塚は正しいが、この教師は逮捕しろよ
1689. Posted by 30代だが何か?   2013年01月14日 09:32
※1684
そう思わないと自分の意見に自分の中ですら正当性を持たせられないんだね。
かわいそうに。
1690. Posted by     2013年01月14日 09:33
※1682
その推測を正とした場合、親がクズだといってるんだが
まあその前提を覆したとしても
「教師に数十発殴られた」と打ち明けたわが子を
捨て置いた時点で十分にクズだと思うが?

「親がクズ」ってのは端的な言い回しで
要は「子供が自殺した原因の一端は、親にもある」って言う話
ついでに言うなら、このことを当の親本人に突きつけるつもりは毛頭ないから人道性にももとるとは思わん
1691. Posted by     2013年01月14日 09:33
※1664
禁止した結果どんな子が育ったかを見れば明らかだな。
何の根拠があって「効果が無い」と判断したのか疑問だ。
1692. Posted by    2013年01月14日 09:35
体罰賞賛派はとりあえず同じ環境に身を置いたらどうかな
1693. Posted by a   2013年01月14日 09:36
このじじいの顔何とかならんのかね?
1694. Posted by     2013年01月14日 09:36
1692
レッテル貼りするクセ直しな
レッテル貼りはアタマが悪い奴がやると悲惨
1695. Posted by な   2013年01月14日 09:38
1696. Posted by    2013年01月14日 09:38
>1694
わざわざ反応したということは体罰賞賛派の方?
1697. Posted by     2013年01月14日 09:39
戸塚は懲役6年の最高裁判決を受けて刑務所にいれらレた犯罪者なのに過去の犯罪に対する反省が少しもないんだね
1698. Posted by .   2013年01月14日 09:41
こいつまだ娑婆にいたんだな
1699. Posted by さかな   2013年01月14日 09:41
誰かこのクズジジイにも体罰してやりゃいいんだよww
そうすりゃ少しは人の気持ちを教育()できんだろw
1700. Posted by     2013年01月14日 09:42
「体罰賞賛派」なんて言葉今まで出てなかったのに
それに反応してレッテル貼りはよせと言うのは
自分が言われてると自覚してるわけだ
レッテル貼りしてるのはどっち?
1701. Posted by     2013年01月14日 09:44
※1690
>要は「子供が自殺した原因の一端は、親にもある」って言う話
いやだったらそれだけを言えばいいだろうに
「親も大差ないクズ」などという発言はどっからどう見ても、ただの罵倒、侮辱じゃあないか
自殺した子の両親はここにたむろする「匿名の誰か」じゃないんだから、気をつけないと侮辱や名誉毀損になるよ
これは件の教師にもこの記事の戸塚についても言えるけど
あと本人に言わず、ネット上でなら他人をクズ呼ばわりしても良い、と考えるならそれは十分人間性にもとる行為だと思うが…
まあそこは人それぞれだから、俺がお前を人間性にもとる、と思ってもお前が違う、と思うならそれでいんじゃない
1702. Posted by     2013年01月14日 09:46
このクソジジイはどうしようもねえけど
好きで死ぬかもしれないところに
自分の子供預ける親がいるのも事実
俺らがどうこう言うこっちゃねえな
宗教と一緒だよ
1703. Posted by あ   2013年01月14日 09:50
人がシんでもこの人がこういう発言するの分かってるんだから、テレビ局はゲストに呼ぶべきではない。この人も理不尽な理由で何発も殴られてみたらいい。
1704. Posted by     2013年01月14日 09:52
社会に出りゃ暴力を耐えなきゃいけない状況なんてほとんどないのに
何故学校で教師から暴力を教えられないといけないのか
教えるなら「他人から理不尽な暴力を受けたら警察に通報しなさい」だろ
1705. Posted by     2013年01月14日 09:53
※1686
多少の語弊はあるかもしれんが平たく言うと「お仕置き」みたいなもんかな。
そりゃ自分の息子が理不尽に殴られてたら賛成派だって怒るだろ。
今の「体罰禁止」ってビンタ1発だろうが、立たされても、正座させられても、(トレーニングという意味ではなく)腕立てとか校庭何周とかも全部体罰で禁止じゃん?
教育現場における「ペナルティ」がみんな体罰という名のもとに全て禁止。
やっていいことと、悪いことの区別もつかないガキの大量生産が現状じゃん。
1706. Posted by     2013年01月14日 09:54
※1701
どんな表現しようが俺の自由
ついでに言うならこれで名誉棄損になると思ってるなら呆れるばかりだ

で、具体的に何がどう人間性にもとる行為なんだ?
それも俺に対する、お前さんの言うところの『侮辱』だと思うが?
1707. Posted by 悪代官   2013年01月14日 09:54
3 TV局の視聴率アップにざわめいてどうする。こんな倫理観ないTV局は、ねえほうがいい。ざわつくな。
1708. Posted by 名無し   2013年01月14日 09:56
※1705
印象だけで語るなよ。
俺の高校(去年卒業)では罰ダッシュや外周は普通にあった。誰も文句は言わなかったし、親が抗議に来たとかも無かった。
もちろん、殴られることも無かったよ。
1709. Posted by    2013年01月14日 10:01
※1691
>禁止した結果どんな子が育ったかを見れば明らかだな

教師が禁止された行為をして、それを受けた子が自殺したね。
禁止したから軟弱になったとかじゃくて、
禁止されたはずの行為を受けての自殺だよ。
効果が無いどころか自殺の原因じゃん。
1710. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 10:01
このコメントは削除されました
1711. Posted by     2013年01月14日 10:02
※1708
全部現行法での禁止行為だけど?
文句を言えなかったのか、納得してそれを受けてたのかってこと。
納得してたのならそれは体罰容認。
1712. Posted by     2013年01月14日 10:04
※1705
と言ってもペナルティ(=懲戒)は禁止されてないからなあ。あらゆるペナルティを「体罰だ」と言い募る層が
いるのは事実だし、それはそれで問題だが、今回の事件とは別問題ではないだろうか。今回の事件で大きく問題と
なったのは「暴力行為を伴う指導」であって、これは明らかに体罰だ。それも傷害罪レベルの

>やっていいことと、悪いことの区別もつかないガキの大量生産が現状じゃん。
これを論拠にする人は多いが、これを主張するなら「やっていいことと、悪いことの区別もつかないガキ」が
生徒に対する厳しい懲戒行為が減少したことで「大量生産」されているという科学的根拠が必要だろう
1713. Posted by     2013年01月14日 10:08
※1710
電話で話しただけ、って何もしてないのと変わらんよ
そもそも体罰なんてのは禁止、とされている場所で起こったことなのに
口約束ひとつで信用するのは間抜けの一言だ
1714. Posted by     2013年01月14日 10:09
この禿げたじじいに体罰しようぜ
1715. Posted by    2013年01月14日 10:10
容認派の体罰と反対派の体罰は別物、と言って議論から逃げてる意見があるが

体罰に良い体罰と悪い体罰なんかある訳がない
万引きしたから一発殴った、それも悪い体罰だ。良い大人なら分かるはずだが
1716. Posted by     2013年01月14日 10:10
※1709
>1680
教師が体罰って言葉を都合よく使ってるだけで、実際は暴行事件だろ。
1717. Posted by 斯大林   2013年01月14日 10:11
テレビ朝日がこんな人物を呼ぶとは、信じがたい。「健康な左翼メディア朝日新聞社」は終わったな。

ところで、石原慎太郎はこの戸塚の大ファンだそうだ。サッカーの岡田監督もそうらしい。
なんでも「人間の脳幹」を鍛えると、ストレスに負けない
人間が作れるそうだ。科学的根拠はどこに?
石原や戸塚は論外だが、岡田監督まで・・・。
ところで、岡田監督って今どこにいるの?
スポーツ全般(特に野球、サッカー)の大嫌いな
ワテにはわからんのじゃ・・・
1718. Posted by     2013年01月14日 10:12
※1713
教師本人に電話で話して「体罰はもうしない」という約束を取り付けたのに何もしないと一緒?

お前の言っている事が無理やり親の責任にしたいって事みえみえですね
1719. Posted by     2013年01月14日 10:15
※1706
正直、お前のものの考え方は一連のコメントを見れば明らかだから、あまり絡みたくはないが質問には答えるよ

>で、具体的に何がどう人間性にもとる行為なんだ?
※1701に思いっきり具体的に書いてるんだが…
「本人に言わず、ネット上でなら他人をクズ呼ばわりしても良い、と考えるならそれは十分人間性にもとる行為」と
その後に書いたようにお前がそれを良しとする人間なら、どうしようもない
我が子を亡くしたばかりの一般人の親御さんに対し、クズ呼ばわりはやめといた方がいいんじゃない、としか
1720. Posted by     2013年01月14日 10:16
※1715
良い大人なお前は言っても繰り返し万引きする子供にどう対処する?
1721. Posted by あ   2013年01月14日 10:16
この人あかんわ、指導者に向いてないわ

なにヘラヘラ笑ってんねやろ?
死んだ人の事とか身内がどういう気持ちになるかわかってないんやろな。
1722. Posted by 名無し   2013年01月14日 10:17

ハナから体罰ありきな教育は反対だが 必要最低限の体罰は認められるべき

自分が中学の頃 妊娠中の教師に蹴りを入れて他の教師からフルボッコにされたヤツがいた

こういうケースはアリだと思うけどね
警察呼ぶのは簡単だけどさ

1723. Posted by    2013年01月14日 10:17
体罰の是非に対する結論を「法に則ってないから」
で終わらすなら、そこに実行力が無ければ意味がない
俺の言ってることが正しいとか正しくないとかそんな話ではない
法で規定されてるなら「即処罰」これやらなきゃ駄目
体罰を無くすだけが目的なら簡単な話のはずだ
体罰は必要っているわけじゃ無いんだよ、たぶん
1724. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 10:18
このコメントは削除されました
1725. Posted by      2013年01月14日 10:18
あらゆる指導を「ジンケンガー!」「タイバツガー!」とわめく基地外バカ親が増えてきているのも事実だが、そこは教育委員会で白黒つけるというふうにすべきだな。

以前の教育委員会は保護者側の肩を持つ傾向があり、謝れば済む話だから詫び状を書いて謝罪しなさいという指示を出すことが多かったが、それを言質にして裁判に持ち込むDQN親が増えてきたこともあり、今では安易に謝罪文書を書かないように指示している。

もっとも地域にもよるがな。
1726. Posted by    2013年01月14日 10:18
まぁこの事件に関しては悪いのは体罰じゃないと思うがな
部下を精神的に追い詰めて自殺させる上司と同じで
相手の気持ちも理屈的なことも考えずに馬鹿の一つ覚えみたいに叱咤する無能さが問題なんだよ
出来ない事と理不尽な事で怒られ続けるのが人間一番苦痛だから
1727. Posted by ぽ   2013年01月14日 10:20
今時体罰に頼ってる様な奴は犬の調教師にもなれないだろ
1728. Posted by     2013年01月14日 10:23
※1718
お前は空き巣を繰り返す人間に、「もう泥棒しないでください」
「はい分かりました」で済ますのか?

※1719
で、その行為がどう人間性にもとる行為なんだ?
誰かを傷つけているのか?
その「どうしようもない」ってのも俺に対する『侮辱』だよな
それは人間性にもとる行為ではないのか?
1729. Posted by     2013年01月14日 10:25
※1727
犬は口で言っても理解できないからなあ
こういう人間が教師になっていることが問題でそれこそ犬の調教師にでもなればよかったんだよ
1730. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 10:27
5 このコメントは削除されました
1731. Posted by     2013年01月14日 10:27
※1720
何度やっても駄目なら恥をしのんで親の手で警察に突き出せ

体罰で何とかしてると、体力で逆転された際にまた再発するぞ
その時になって警察を呼んでも、もう子供の修正は不可能だ
1732. Posted by     2013年01月14日 10:31
体罰反対派は言って聞かないバカ連中にどういう指導すべきと思ってるのか聞いてみたい。
体罰に代わって、それなら指導や教育に適していると納得出来る案があれば体罰賛成派だって納得するだろ。
一方的に罰を与える行為を取り除くだけしか言わないから平行線なんじゃねーのか?
1733. Posted by     2013年01月14日 10:32
※1728
泥棒と教師とはまともな人間なら同一視しないよな

また、少なくとも学校という場で指導者という立場にある人間とその下にある生徒の親という立場では力関係が違う

この教師は指導者としての実績は認められており県やOBの間では指導者としての力量は評価されている部分も多かったようだ
1734. Posted by       2013年01月14日 10:33
程度によるな。叩かないと覚えないってのもある
1735. Posted by     2013年01月14日 10:33
※1731
警察に突き出せるくらいならこの事件の教師はとっくに逮捕されてるだろ
ばかじゃねぇの
1736. Posted by    2013年01月14日 10:34
1720
難しい問題だが殴って万引きしなくなっても何の解決もしていない
殴られないようになれば再発するからだ

無知、欲望、自己顕示欲、まずは個々の罪を犯す理由を深く探り、理解しなくてはならない
1737. Posted by 1735   2013年01月14日 10:35
※1731
内容を勘違いして間違ったレスをしてしまった
米1735は無視してくれ
スマン
1738. Posted by    2013年01月14日 10:36
なんて言えば良いのかね、ようするに
体罰が無ければ良い教師、だから体罰教師さえ居なくなれば問題は解決すると体罰反対派が思ってることに凄い違和感がある
信号無視を無くすには信号を無くせば良いといってるようにすら聞こえる
体罰は悪である、それなら罰を受ける側は事実無根なのか?
体罰は行き過ぎなだけであって
受けた側に罪が無いわけではない
1739. Posted by     2013年01月14日 10:36
※1733
まともな人間なら、人を数十発も殴れる奴を
泥棒より真っ当な人間とは思わないだろ

そしてまともな人間なら、教師の外部からの評価よりも
子供のSOSに耳を傾けるだろ
1740. Posted by 名無し   2013年01月14日 10:36

いかなる場合も体罰は絶対禁止ッてヌカすバカは
いくら口で注意しても聞き入れない 粗暴なガキにはどう対処すんの?

警察呼べばいい なんて短絡的な回答はナシよ

1741. Posted by    2013年01月14日 10:39
弱肉強食を教師が教えてはならない
それだけだと思うよ
1742. Posted by    2013年01月14日 10:40
生徒側の情報が一切無く、あまりにも一方通行の報道スタイルが不自然。
そもそもマスゴミが言うような鬼畜指導やってるなら趣味趣向のクラブなんてなりたたんだろ・・・
捏造臭がハンパない。
1743. Posted by     2013年01月14日 10:40
クズ人間って表情や態度に滲み出るもんなのね
この動画でそれがよく分かったわ
ニヤケ顔と陰湿そうな喋り方だけで吐きそうになった
1744. Posted by 名無し   2013年01月14日 10:41

>>>1736

お前のアタマはどんだけお花畑なんだよwww



1745. Posted by     2013年01月14日 10:41
※1739
それがまっとうな人間どころか、指導者として評価しているやつがたくさんいるんだよ
体罰をして厳しい指導をしている事を知っているにもかかわらずな
体罰肯定の怖いところだが、ある面での高価をあげる事もあったんだろうな
母親は教師に「体罰はしない」という約束を取り付けたわけだし、親を非難するよりまずはこの教師を非難する事が第一だろ
1746. Posted by 名無し   2013年01月14日 10:41
自殺する者は思い込むんだ。
信念を持って自殺する者は居ないだろう。
思い込むという事と信念を持つ事とは
どう違うのだろう。
若者は思い込みがちだ。それを信念に変えるのは経験しかない。
戸塚氏のそれは思い込みなのか、信念なのか。体罰でもなんでもいい。
信じることができる教育であれば。
1747. Posted by w   2013年01月14日 10:42
テレ朝は戸塚に広告代でももらってるの?
1748. Posted by     2013年01月14日 10:43
※1728
>で、その行為がどう人間性にもとる行為なんだ?
正しい人間性の発露としては、当人に直接伝える形でなくとも、他人に対する中傷は控えるべきだからだよ
興味があるなら、いっそ道徳の教科書とか読むといいんじゃない
>誰かを傷つけているのか?
そりゃ親含めて関係者が見れば傷つくし、似た境遇におかれてる人も傷つく
ここは閉じられた空間ではなく公の場なのだから、その可能性は未来含めて常にある
>それは人間性にもとる行為ではないのか?
俺がお前に対して「どうしようもない」と言ってるだけで、貶めてすらいないけど
1749. Posted by     2013年01月14日 10:43
教育機関で死人が出てはいけない
1750. Posted by     2013年01月14日 10:44
※1745
約束を取り付けた、だけで親の責任を果たしたと言われてもな
勿論教師がクサレ犯罪者なのは言うに及ばずだが
正直この親からは、子供を守ろうっていう気概が感じられん
1751. Posted by     2013年01月14日 10:45
ところでこの教師に対して県とかは何の処罰もしないのか?
というかこいつをこのまま教育現場においておくのか?
本人は辞職はしないのか?
1752. Posted by     2013年01月14日 10:45
理屈を理解できる子供に対して体罰で解決しようとするのは理屈を理解できない大人
理屈を理解できない大人は理屈を理解できない子供だけを教育すべき
1753. Posted by ・   2013年01月14日 10:45
戸塚は私塾。大阪市立、市立高校にスポーツ科なんて方が変。
1754. Posted by     2013年01月14日 10:46
親が過保護に育ててきたんなら名門校でスポーツとかさせるべきじゃないよ
あと働かせるのもいかん、苦痛で死んだら問題だからね
1755. Posted by     2013年01月14日 10:47
お前ら・・・第二の河原美代子を作ろうとしてないか?
1756. Posted by 名無し   2013年01月14日 10:47

>>>1736 がバカすぎる件

絵に描いたような机上の空論ですw



1757. Posted by     2013年01月14日 10:48
※1750
親が何もしなかったのならともかくも教師に対して
「体罰はしない」という約束を取り付けているのだから、なぜそこまで親を非難する必要があるのかわからん
もちろん子供との意思の疎通とか十分ではなかったとは思うが、それは他人が非難する事柄ではない
1758. Posted by    2013年01月14日 10:49
体罰は善くない
だがそこを公権力が体罰は悪であるにしてしまうと
普段体罰などしたことない教師が萎縮し
問題を(イジメ等)放置しかねない
そして暴力教師はそんなことにもめげずに?体罰教師なままだ
禁酒法みたいなもので問題が潜伏し返って深刻化する懸念がある
要するにルールを守るふりだけが巧い教師だけが生き残るだけだ
何もしない教師が増産されるだけだ
1759. Posted by     2013年01月14日 10:50
この人は一度、いじめられた方がいいな
自分が死にたくならなきゃ理解できないんだろ。
1760. Posted by     2013年01月14日 10:52
※1748
お前さんのいう『〜べき』ってのは誰の基準だ?
お前さん一人の基準で独善的に他人を「どうしようもない」とか
平然と言えちゃう時点で、お前さんの人間性とやらも怪しいもんだぞ
お前さんは自覚が無いだろうから、俺以上に気を付けたほうが良いぞ?
1761. Posted by     2013年01月14日 10:53
※1731
なるほど。
正解かどうかの判断は俺には出来ないが、個人的には悪くない意見だと思う。

「万引き」という犯罪行為を「宿題をやってこない」とか「授業を聞かない」に置き換えた場合はどうだろう。
1762. Posted by      2013年01月14日 10:53
まあ人が何万といればこういう人もいるわな
体罰くらいで騒ぎやがって
1763. Posted by     2013年01月14日 10:54
今回のマスゴミはかなり上手いやり方を考えたな
ネットをしっかり研究してるんだろうな
1764. Posted by     2013年01月14日 10:55
※1757
犯罪者本人に、「もうしません」なんて
何の拠り所もない口約束だけで済ませてるからだよ
最低でも子供の部活動の時間、親が見張るくらいのことはすべきだった
1765. Posted by     2013年01月14日 10:56
大阪の公務員には本物の893が多数いる。
1766. Posted by     2013年01月14日 10:57
てか、そもそも自殺した原因ってなんだ?
体育会系の脳筋が毎日ボコられた程度で自殺するなんてお上品な話聞いたことねーぞw
1767. Posted by 名無し   2013年01月14日 10:59

いくら口で言っても解らないバカは殴っていいって

必要最低限の体罰は認められるべき

誠心誠意ココロを込めて話せば通じるとでも思ってんの?

1768. Posted by    2013年01月14日 10:59
確かに学校教育法では「いかなる場合も」体罰は禁じているが、これはお題目だけになっており実態とかけ離れているのが事実だな。だから、いっそ法改正することが望ましい。

体罰を法整備化してしっかりとガイドラインを作るべき。どのような時にいかなる手段で実行可能なのかを明記しておく。実行された場合は体罰検討委員会を学校内に組織して、それが果たして妥当だったのかどうかを検証する。また、基本的に体罰を行う場合は第三者立会いのもとで行う。

少なくともDQN狂師がその場の気分で行うようなバカげた事態を防ぐことが重要。できればライセンス制にして乱発しないようなシステム作りも重要。
1769. Posted by     2013年01月14日 11:00
※1764
部活動のたびに学校とか遠征先に行って親がみはるべだったってか?
そんなのは現実問題として無理だろうが
1770. Posted by 名無し   2013年01月14日 11:01
生きる力を無くしかけている者に
生命的危機な状況を与え、そこから自ら生還させることで生命力を吹き込む
ということがこの人のやり方だろう。
死はすぐ隣にある。周りを見渡してみろ。生きながら死んでいる者で埋め尽くされている。何を今更だ。
1771. Posted by     2013年01月14日 11:02
※1741
いや、教えるべきだと思うよ。
影響や側面と一緒に。
その教え方ってのが教師の手腕に掛かってるんじゃないかな。
1772. Posted by     2013年01月14日 11:03
お前らって昔のRPGのラスボスみたいな奴らだなw
「感情をなくし 新世界をつくる」みたいなww
1773. Posted by     2013年01月14日 11:04
※1769
現実問題として無理だから犯罪者に子供預けてたってんなら
やっぱり親として失格だと思うが?
1774. Posted by     2013年01月14日 11:04
※1764
この教師はその時点では犯罪者ではなく指導者であり教師だったんだから
そして事実が明らかになった今も逮捕もされていない
犯罪者扱いはされていなくて教師のままなんだろ
だったらこの先この教師に指導受ける親はみんなこの教師の指導する現場を見張らなきゃいけないのか?
1775. Posted by ボケた体罰じじい   2013年01月14日 11:06
大阪は893の派閥の街だから原発利権やめれまへんでイケイケ〜ですわ ほんと胡散臭いですけど(笑) いい部分があるのに とにかくむちゃくちゃ やること早い 金 金 金 おばあちゃんが一番コワい 万引きでつぶれた店の数々(笑)
少し考えてごらんよ 地球の環境とあなたの家族と子どもたちの未来だよ!別に原発なんてなくても 電気は吸収すれば身体にいい電気もあるんだよ(笑)アインシュタイン先生はそれを知っていたのでしょうね
1776. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 11:07
戸塚をゲストに呼んだ時点で、番組の意図を汲まなきゃな。
1777. Posted by     2013年01月14日 11:08
※1774
人を数十発殴った時点で犯罪者だろ
最低でも、殴られた子供の親は教師をそう見なくちゃいけなかった
1778. Posted by     2013年01月14日 11:09
今回の事件は教師の暴行が悪いというより、学校が組織的に暴行を隠してた方が問題な気がするわ…
あんだ殴りまくってて、わからないとかありえないから。
1779. Posted by あ   2013年01月14日 11:13
米184に一理あり。あと、体罰と同等或いはそれ以上の辛辣な言葉によるダメージだってある。こんな罵倒されるくらいなら殴られた方がまだマシくらいのやつ。今回のは、求められている結果を出す為の一教師による一手段だから、最終責任は校長や教育長。そこのところは押さえといた方が良い。単なる一教師や体罰自体をクローズアップするのはおかしい。
1780. Posted by     2013年01月14日 11:13
※1777
だからそれが犯罪者ならもうとっくにこの教師は逮捕されてるはずだろ
殴った事は明らかにされているんだから
でも現実には今のところ犯罪者にはなっていないという現実がある
こういった形で自殺にまでなったからこれから警察が動くかどうかはわからんが
体罰を指導の一環として認めていたという学校の風潮もあったようだしな
1781. Posted by     2013年01月14日 11:16
※1780
だから、最低でも実際に殴られた子供の親は、教師を犯罪者だと思わなきゃいけなかったんだよ
子供から何十発も理不尽に殴られていると告げられた時点で
現実に逮捕されるかどうかに関わらずな
1782. Posted by     2013年01月14日 11:18
※1760
「他人に対する中傷は控えるべき」なんて言う根っこの部分が、
共通認識として理解できないなら繰り返すがどうしようもない

そして勘違いしているのかもしれないが、俺が言ってる「どうしようもない」に中傷的な意味合いは含まれてない
俺にとってお前にしてやれることはない、かけてやれる言葉はない、って意味合いだよ。最初から
「まあそこは人それぞれだから、俺がお前を人間性にもとる、と思ってもお前が違う、と思うならそれでいんじゃない」
と言ってるだろう?
1783. Posted by 1780   2013年01月14日 11:19
※1777
この教師が犯罪者であるというのは俺も否定するものではないが、それならまずこの教師を犯罪者としてきちんと罰する事、そしてこういった犯罪行為を是認していた学校の責任がまず問われるべきだろう
親も被害者なんだから
1784. Posted by 名無し   2013年01月14日 11:19
※1777

体罰=犯罪者ッてw

短絡的すぎ お前はモンペの鏡だなwww
1785. Posted by     2013年01月14日 11:19
いやいや、必要とあらば体罰は否定しないがこの言い草はない
1786. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 11:23
ある人が若くして肺がんで亡くなった。
その人自身はたばこを吸っていなかったが、副流煙を大量に吸わされていたことがわかっている。
さて、悪いのは勝手に肺がんになったその人か?
それとも副流煙を大量に吸わせていた奴か?
という話。
1787. Posted by     2013年01月14日 11:24
※1781
少なくとも教師であり部活動においては絶対的な権限を持つ指導者なんだから、単なる犯罪者としてみれないだろ
世間的にもそうは見てもらえないし、暴力を振るうという点では犯罪だが「暴力は振るわない」という約束を取り付けているのだからそれ以上に親を非難するお前がわからん
1788. Posted by tin nhan chuc tet hay nhat   2013年01月14日 11:24
米184に一理あり。あと、体罰と同等或いはそれ以上の辛辣な言葉によるダメージだってある。こんな罵倒されるくらいなら殴られた方がまだマシくらいのやつ。今回のは、求められている結果を出す為の一教師による一手段だから、最終責任は校長や教育長。そこのところは押さえといた方が良い。単なる一教師や体罰自体をクローズアップするのはおかしい。
1789. Posted by     2013年01月14日 11:28

学校教育法 第十一条 校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。
ただし、体罰を加えることはできない。
1790. Posted by     2013年01月14日 11:29
※1782
お前も勘違いしているようだな
俺も別にクズ親という言葉に中傷するような意味合いを込めてはいない
先にも言った通り「この生徒の自殺の原因の一端は、親にもある」
というごく当たり前の認識を表明したに過ぎない
その当たり前の認識をお前さんが理解できないなら
俺からしても、まあお前さんはどうしようもないな
「クズ親」という表現が端的過ぎて誤解を与えたのなら、謝ろう
1791. Posted by     2013年01月14日 11:30
この発言、
「他のいじめを受けた生徒は自殺してないじゃん」
「他のかわいがりを受けた練習生は生きてるよ」
と何が違うの?
1792. Posted by     2013年01月14日 11:31
※1790
頭どうかしてるな
1793. Posted by     2013年01月14日 11:31
※1787
「世間的に評価されているから」「教師だから」なんて先入観だけで
子供の実際のSOSをないがしろにして、「もうしません」なんて
口約束だけを鵜呑みにした時点で、やっぱり親失格だよ
1794. Posted by    2013年01月14日 11:34
1795. Posted by     2013年01月14日 11:37
※1790
>教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな
これに「中傷するような意味合いを込めてはいない」というのはなかなか突飛な主張でやはり理解はできないが、

>「クズ親」という表現が端的過ぎて誤解を与えたのなら、謝ろう
素直に謝罪する心根を持ち合わせてるとわかったのはよかったよ
1796. Posted by     2013年01月14日 11:38
この人まだ生きてたの?
1797. Posted by     2013年01月14日 11:40
※1790
親の責任ってのはこのレベルでは他人が親を責めるようなレベルのものじゃないと思うぞ
親が何もやってないならともかくも親が担任に「もう体罰はしません」という約束を直接数日前に取り付けているんだから
そんな直接的な約束も守らずさらに厳しい体罰を加える教師に大きな問題があるが、それならこの教師が指導者として今までも体罰を加え続け、事実が明らかになった今も懲戒免職もされずこの教師を支持するOBたちの責任も問われなきゃいけない。
1798. Posted by     2013年01月14日 11:42
※1795
中傷じゃなく単なる事実だからな
子供が自殺する原因作った時点でクズだよ
教師も、親も
1799. Posted by     2013年01月14日 11:43
※1795
俺も
>教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな
と言っておきながら
>中傷するような意味合いを込めてはいない
とする主張は理解できない

元の発言はきちんと取り消した方がいいと思う
1800. Posted by     2013年01月14日 11:47
※1798
その主張に対する答えは※1682で書いた通り
1801. Posted by     2013年01月14日 11:47
戸塚を呼べば
こういう発言するのは
当たり前
1802. Posted by     2013年01月14日 11:48
※1799
取り消す必要がないだろ
俺からすれば、親も教師も、子供の自殺の原因を作った存在なのに変わりはない
そして「クズ」という表現に、この場合子供の自殺の原因となった存在という以上の意味合いを
俺は込めていないんだからな
ただその表現の仕方が、お前さんたちに要らぬ誤解を与えたのなら
そこは謝ろう
1803. Posted by     2013年01月14日 11:51
※1802
なんでこの親が自殺の原因を作ったって事になるんだ?
1804. Posted by     2013年01月14日 11:51
※1802
お前はクズだな
クズという意味のクズだよ
1805. Posted by     2013年01月14日 11:51
※1800
それに対する答えは※1690に書いた通り
クズという表現が気に入らなかったというだけなら
その点はさっきも詫びたとおりだ
1806. Posted by     2013年01月14日 11:53
脳が足りない奴らにクズクズ言われてるけど結局親が一番の勝ち組
子供を高校まで育てた挙句死なれた、までは悲劇だったけど実は体罰されてましたという事実が発覚した時点で攻守大逆転
今頃は弁護士雇って教師や市からいくら搾り取れるか必死に計算してんだろうなw

この世論の中で「家庭内での教育はどうだったの」と突っ込むのはかなり難しいことだし
もし言われてしまったとしても新事実として「実は息子はこんなことも言ってました」とか言えば一気に上書きされる
子供を失った悲しみはあれどそれ以降はバラ色だよ
1807. Posted by あ   2013年01月14日 11:53
自殺は甘え
体育会系はそういうのが当たり前の世界なんだよ
1808. Posted by     2013年01月14日 11:54
※1803
子供を守るべき場面でしっかり守らなかったからな
電話一本出前一丁感覚で、子供を守った気になって
親としてするべきことをしなかったから
1809. Posted by     2013年01月14日 11:54
※1805
わびた後にまた※1798で親に対して「クズ」って表現を使ってるじゃないか
わびておきながらまたそれを繰り返すってのはおかしいね
1810. Posted by     2013年01月14日 11:57
※1809
俺がクズという言葉に、何ら中傷の意味を込めていないことを理解してもらえたと思ったからな
どうあっても気に入らないというのなら、もうやめよう
1811. Posted by     2013年01月14日 11:58
※1803
そりゃ子供が体罰受けてるのに全然守れてないという現実が立派に語ってるだろ
学校が再発防止を約束したから安心したのに、というのはただの言い訳
子供を身を挺して守ろうという気概がまるで感じられない

最初からか途中からかは分からないが賠償金を搾り取るスタンスに変更したんだと思うよ
1812. Posted by     2013年01月14日 12:00
※1805
親御さんに対する謝罪でなかったのがなんとも残念だ
まとめるとお前の主張は
「『クズ親の典型だな』『教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな』という発言に中傷的意味合いを含んでいない」
から、
「他人にクズ呼ばわりすることを人間性にもとる行為だとは思っていない」
「誰かを傷つけてもいない」
ってことでいいか?
1813. Posted by     2013年01月14日 12:00
※1808
しっかり子供を守らなかったってのは原因じゃないよ
教師の体罰が原因
それを守りきれなかったというのはあるかもしれないが、問題の教師に対して電話で「もう体罰はしない」という約束を事件の数日前にさせている
約束までしたのにそれをも守らない教師が一番の原因だろ
1814. Posted by     2013年01月14日 12:00
1805
こんなところで匿名どもに頭を下げる意味など何もない
クズはクズ
1815. Posted by     2013年01月14日 12:03
※1812
訂正「他人にクズ呼ばわりすることを〜」→「他人をクズ呼ばわりすることを〜」
1816. Posted by     2013年01月14日 12:07
※1812
お前さんは「クズ」って言葉がそんなに嫌いなのか
クズという言葉に込めたのは、中傷ではなく侮蔑だ
子供をみすみす自殺に追い込んだ原因に対する侮蔑
その対象が教師だけか、親もそこに含むかの違いだけだ
1817. Posted by     2013年01月14日 12:11
※1816
つ侮蔑罪
1818. Posted by     2013年01月14日 12:12
※1816
いや別に好きとか嫌いとかの話は今はしてないが
ほぼ一対一でやりとりしてた中でのお前の発言をまとめただけだ
認識が違っていたら話が噛み合わなくなるじゃないか。※1812がお前の言ってたことだろう?
1819. Posted by     2013年01月14日 12:14
※1816
この親は担当教師に「もう体罰はしない」という約束をを事件の数日前にとりつけているんだろ
みすみす自殺に追い込んだというがなんら対応しなかったわけではないし、一般的にみて対応はしていると思われる
子供と十分心の通じ合ってない部分はあったと思うがそれは「クズ」という言葉で非難されるべきものだとは思えない
1820. Posted by     2013年01月14日 12:14
戸塚ヨットスクールは、未成年用の民間刑務所

本来は行政がやらなくてはいけない仕事を
役人が汚れ役やイヤ的な、サボタージュでやらないから。

必要悪として存在してる、そしてその更正機関としての質は劣悪のまま。
1821. Posted by 韓流ヨットスクール   2013年01月14日 12:17
犯罪者をTVに出すなよ
1822. Posted by     2013年01月14日 12:17
※1818
わざわざまとめてくれんでも、上に全部書いてあるだろう
何がしたいんだ?

※1819
電話一本口約束で対応した気になっているだけじゃ
何の対応もしてないのと一緒だぞ、一般的にはな
1823. Posted by     2013年01月14日 12:19
口約束だけで体罰はなくなったーとかどんだけお花畑なのwww
野田の「近いうち」発言とかの教訓がまるで生かされてない、笑うわ
1824. Posted by hinh nen nam moi dep nhat   2013年01月14日 12:20
※1812
お前さんは「クズ」って言葉がそんなに嫌いなのか
クズという言葉に込めたのは、中傷ではなく侮蔑だ
子供をみすみす自殺に追い込んだ原因に対する侮蔑
その対象が教師だけか、親もそこに含むかの違いだけだ
1825. Posted by あ   2013年01月14日 12:21
じゃあどっち方向へ良くなるのかという問題になるんだけど。
もうすでに半世紀以上続いた戦後教育に育まれた日本の教育体制では、生徒側・教師側・家族側ふくめた傍観者の行動形態みても、もう、外堀埋められて誰が味方で誰が敵かわからなくなってしまってるから。自分たちの利益集団で固まり、それ以外は徹底的傍観で貫くという、ぞっとするような対応しか無いような気がしないでもない。
もう、良くなっていく方向性が、本来の教育の有り様から離れていくんだね。
1826. Posted by あ   2013年01月14日 12:22
今日のテロ朝は体罰全否定か(笑)
1827. Posted by     2013年01月14日 12:22
※1822
侮蔑の一般的な使い方も知らないくせにドヤ顔で言って恥ずかしくないの?w
1828. Posted by     2013年01月14日 12:23
※1822
電話での教師との「もう体罰はしない」という約束が何の対応もしないと同じと一般的にみなされるというのか?
へー、お前の頭の中がどうなっているのか知りたいものだ
体罰に対して親から「やめてくれ」とクレームがあってそれに対して「体罰はもうしません」と約束した事が何もしないのと一緒?
もし裁判となったとして俺が裁判官なら「何もしなかったと同じ」とは判断しないがな
1829. Posted by     2013年01月14日 12:25
※1822
なるほど。つまりお前の主張は
「『クズ親の典型だな』『教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな』という発言に中傷的意味合いを含んでいない」
から、
「他人にクズ呼ばわりすることを人間性にもとる行為だとは思っていない」「誰かを傷つけてもいない」
そして追加で「中傷はよくないが侮蔑なら可」

うーん、常軌を逸する主張に思える。「クズ」が中傷表現であることを否定した後、なぜ侮蔑なら良し、となるんだ?
1830. Posted by     2013年01月14日 12:25
お前の脳じゃ裁判官は無理だ、ドカタやってろ無能ww
1831. Posted by     2013年01月14日 12:27
1828「ムキー!この教師は嘘ついた!有罪だー!有罪ダー!!」

こんなマヌケが裁判官を語るなよwwwwww
騙ることすら難しいんじゃねーのwwww
1832. Posted by あ   2013年01月14日 12:27
日本が外国の教育にコミットメントって聞いて、戦前ならとにかく、占領期から今に続く教育で?相手の国のために?とおもったけど、なるほど、これなら、日本も連合国に貢献できるかもな。
1833. Posted by     2013年01月14日 12:29
※1830
裁判員制度ってのがあってドカタでも裁判員として判決に関与するんだが
このケースで裁判になった時はどうなるかは知らんが、普通
「やめてくれ」とクレームがあってそれに対して「体罰はもうしません」と約束した事、は親としての対応として「何もしなかったのと同じ」とは到底みなされない
1834. Posted by     2013年01月14日 12:30
※1828
一般的な話をしてるのに、なんで裁判が出てくるんだ?
お前は常日頃裁判所にお世話になってるのか?
一般的な話をするなら、面と向かって書面かわして
実際的な対応方法を文書で約束させ
その効果のほどを現実的に説明させなきゃ
何もしてないのと一緒だっての
1835. Posted by     2013年01月14日 12:31
それは裁判員であって裁判官とは違う
区別ついてるの?

お前の普通の基準を押し付けんなよドカタwww
1836. Posted by     2013年01月14日 12:33
※1828
侮蔑って言葉は難しすぎたか?
なら陰口でもなんでもいい
要は単に、俺はこの親も教師と大差のない人間だと見下している
それだけの話だ
1837. Posted by     2013年01月14日 12:34
この学校とこの教師に対しては県から厳しい処分が下されると思う
そうでないとおかしいケース
また、刑事事件として立件してもいいと思うレベル
1838. Posted by     2013年01月14日 12:36
※1836
この教師と親と同レベルと見なすとか
どういう頭の構造しているのか
そんなのはお前だけだぞ
親は被害者の立場だ
1839. Posted by     2013年01月14日 12:38
※1833の世界での普通がどの普通かは分からないけど
体罰やめます
やめる言いましたね?お願いしますよ?
この程度の口約束(書面なし)が拘束力があるかといえば・・・
売買契約なら口約束でも成立する場合もあるけど明らかに状況が違う
親は弁護士同伴で学校に出向いて校長・教師に謝罪させて一筆書かせる位のことはするべきだった
明らかに親の怠慢
クズといわれて然るべきの怠惰な措置だといわざるを得ない
1840. Posted by     2013年01月14日 12:40
※1838
どういう頭の構造してたら、暴行罪常習者の口約束を信用できるんだ?
そっちのほうが俺はむしろ不思議だ
そんな奴に子供を預けるなんてのは、結局間接的に暴行加えてるのと変わらんわ
1841. Posted by     2013年01月14日 12:45
※1834
そんな事はないよ
少なくとも学校での体罰に対して「体罰はしないでくれ」という申し入れに対して「体罰はもうしない」という返答をしたという事なんだから
書面にしなきゃ何もしないと一緒という事はない
書面しなければ何もしなかったのと一緒という主張も通らない
担当教師に対する要求をすべて書面で行わなければ何もしないのと同じなんて論理の飛躍もはなはだしい
1842. Posted by .   2013年01月14日 12:47
それでも最近の戸塚YSは大分マシになった。
ただ依然過酷なのは先輩によるイジメだね。
最近の自殺の原因の多くはイジメによるものなんだよね。
体罰の方は昔に比べると幾分か軽くなった。
1843. Posted by     2013年01月14日 12:52
※1836
それ※1829への返信だよな?
「クズ!」→「中傷するのはよくない」→「中傷ではない侮蔑だ」って言い出されるとこちらとしては理解に苦しむ
一般的には「いや、どっちもよくないだろ」って話だよ
そんな一般論や常識、倫理、道徳なんて解さない、認知していない、と言うならどうしようもないが

お前の主張の大本は「子供が自殺した原因の一端は、親にもある」であって、中傷は本意ではないんじゃかったの?
それがクズは侮蔑的表現であり、要は見下した発言だと言い出すから支離滅裂に見える
侮蔑だとか、見下してるとか言うなら、別に中傷でもよかったんじゃあない
1844. Posted by     2013年01月14日 12:53
※1841
何もしないのと一緒だよ
大事なのは約束させた対応が、現実的に効果を持つのかどうかだ
口約束なんてのは、現実的な効果はゼロといっていい
当然問題が再発するのは自明だった
子供を本当に大事に思っているのなら
もっと厳密な対応を要求すべきだった
それをしない時点で親としての責務を放棄しているも同然
1845. Posted by     2013年01月14日 12:55
※1839
その言葉の絶対的な拘束力の問題を言っているのではなく、親として体罰をやめさせるような努力をして教師もそれに対して「体罰はしません」と答えているという事

親として何も対応していないのと同じという事ではない

弁護士同伴で学校まで出向いて書面でというのは普通なかなか出来ないよな
そこまでしなかった事で親を「クズ」と呼ぶのはあまりにひどすぎると思うぞ
普通の人ならそう思うと思うが
1846. Posted by あ   2013年01月14日 12:56
この番組は見てたけど親も二人揃って取材受けてんのな。
喋りも淡々としてるし悲しさ加減も全然伝わってこないし、
まだ何かネタが隠れてんじゃないのか?って勘ぐってしまうわ

戸塚は親も見放す様なのを集めたトコだろ? 事件のとは意図が違うのに
悪者にしたがってる女アナの質の悪さが際立ってたな。
1847. Posted by     2013年01月14日 12:59
※1843
中傷ってのは相手の社会的信用を貶めるためにやる行為だ
そんな意図はまるでない
俺にはゴキブリを見て「うわ、ゴキブリだ」と眉根をひそめる程度の意図しかないんだよ

ああ、誤解の無いように言っておくが
この生徒の親を、ゴキブリレベルだと思ってるとか
そういう話ではないからな
1848. Posted by     2013年01月14日 13:01
※1844
普通口約束でも約束すれば守るのが当然
ましてや指導者である教師とその生徒の親との約束なんだから
守るべきものであり守られなければならないもの
責めを負うのは約束を守らなかった方
1849. Posted by あ   2013年01月14日 13:05
左翼の反対する体罰を実行する愛国者になる者、体罰反対でサヨクの味方になる者の違い
1850. Posted by     2013年01月14日 13:07
1848は小学生か?
1851. Posted by     2013年01月14日 13:07
※1848
この教師は最初っから「暴力はダメ」なんていう
小学生ですら知ってるような決め事すら守らない奴だってのは
分かりきってた事だろ
それが分かりきってる奴に、再度子供を預けようなんて考える時点でどうかしてる
1852. Posted by     2013年01月14日 13:07
いくら戸塚でも私立と市立の意味の違いもわからないくらい馬鹿だとは思わなかった。
1853. Posted by     2013年01月14日 13:10
こいつはいじめとか体罰とかが対象全員に均しい分だけ行われてると思ってるの?
1854. Posted by     2013年01月14日 13:13
※1847
国語の授業じゃないが、辞書的な意味では「中傷」とは名誉を傷つけることで、「侮蔑」とはそのまま侮り蔑むことなわけだ
一般的にはどちらも他人にすべき行為でない

その点を踏まえて、つまりお前は「自殺した生徒の親を蔑み、見下している」わけだ
そしてそれを「クズ親の典型だな」「教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな」という文書に表した
お前の中では他人への中傷は不可で、侮蔑は可、なわけだな?
1855. Posted by ???   2013年01月14日 13:14
アナウンサーが、無責任に振りかざす偽善の方が鼻についたけどね。
教育に1mmもかかわる気ない癖に綺麗事語っても、偽善以外の何物でもない。
戸塚の意見に賛同はできんが、朝日が教育をデタラメにしたという発言の意味は重いと思う。アナは反省しろ。
1856. Posted by     2013年01月14日 13:15
※1846
親に悲壮感がないのは当たり前
これから楽しい楽しい反撃賠償タイムが待ってるんだから
こんな姿を見て「気丈に・・・」とかコメントしてしまう奴はどう見てもアホ
楽しく自宅で2人目の子供を作るべく騎乗位でもヤってんだろうなww
1857. Posted by     2013年01月14日 13:17
※1854
俺が言いたいのは※1847で全部だ
俺にとっては嫌悪の対象に嫌悪の表現を用いた
それ以外の意味は何にもない
1858. Posted by     2013年01月14日 13:20
親はゴキブリじゃないよな
ゴキブリに失礼だ
死んだ子供の肉を糧にして賠償という名のエサを勝ち取るハイエナだよ
1859. Posted by      2013年01月14日 13:23
桑田真澄さんに全面否定されたことを肯定されても説得力が無い。

事実、恐怖でまとめた組織は統括者以外から意見が出ず柔軟性に乏しくなる傾向が強く、劣性を逆転できることが少ないからな。
1860. Posted by あ   2013年01月14日 13:23
つまり

誰かがこの戸塚のおっさんや例の教師に対して暴力を振るって、こいつら瀕死の重体に陥ったとしても

「しつけだし体罰だから」

って言っとけばALLOK(=゜ω゜)ノ
ってことですか?
1861. Posted by あ   2013年01月14日 13:24
しかし、謂いすぎだ。
ここで頭に血が上っている人たち。
義憤の裏返しかどうか知らないが、一回、各々が書き連ねてきたものを読み返してみるがいい。
少しは冷静になりなさい。
1862. Posted by     2013年01月14日 13:24
※1857
いやいやお前の主張は、
「『クズ親の典型だな』『教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな』という発言に中傷的意味合いを含んでいない」
から、
「他人をクズ呼ばわりすることを人間性にもとる行為だとは思っていない」「誰かを傷つけてもいない」
そして「他人への中傷は不可、侮蔑は可」

だろう。立派な主張なのだから遠慮するなよ。※1847ではまとめ切れてない
個人的には嫌悪感を覚えるが、まあ奇抜というか突飛というか、ユニークで個性あふれる並々ならぬ主張だと思うよ、うん
1863. Posted by     2013年01月14日 13:28
※1860
やれるものなら、どうぞ、ぜひ
それともいつもの口だけ?
1864. Posted by      2013年01月14日 13:29

  戸塚はマズイだろwww

  俺も学生の頃は割と体罰的なものを受けていた。
  ポイントは、偏るんだよ。特定の生徒に・・・
  ここに不公平=理不尽=不安感がでてくるとヤバい。
  教師は体罰するなら全体責任として全員にやればよかった。
1865. Posted by あ   2013年01月14日 13:30
この書き込みの流れをみても、日本の教育現場で何が起こってきたか、分かりそうなもんだ。
賢い人間は、何をどうしようというんじゃない。
見て見ぬふりして、飛んでくるトマトがあれば、それを受け止めるんじゃなく、跳ね返す冷たい壁になる、ならまだいいほうで、囃したり、誘導したり、こんなんじゃ、傍目に普通の学生でも、追い詰められるんじゃないか。
1866. Posted by     2013年01月14日 13:32
※1862
奇抜・突飛に見えるのは、お前さんがいい加減に切り貼りして適当に俺の意見を読んでるからだろう
最初の善人面が剥げてグチャグチャになってるぞ、お前
1867. Posted by     2013年01月14日 13:32
引き篭もりを殴ってドカタ仕事に放り込んでたババアの出番はないんか
1868. Posted by あ   2013年01月14日 13:34
個々の教導の指導力も、それを育てる倍地による。
同じ先生でも、戦前の日本の指導現場なら、逆に色々と勉強できていたろう。
逆に言えば、戦後すぐとか、先生やっていた人たちは楽だったかもな。問題は、その後。
1869. Posted by    2013年01月14日 13:35
そう言われればそうだな
メンタル!!!
1870. Posted by あ   2013年01月14日 13:37
事件になってしまったのは、双方にとって気の毒だったけど、事件にならなくとも、日本の教育そのものが、ちょっとね。
1871. Posted by     2013年01月14日 13:37
そりゃそうだ、昔の賢い人は言っている
「君子危うきに近寄らず」
「出る杭は打たれる」
「能ある鷹は爪を隠す」
半端な正義感を見せびらかして出張ってくるなんて自己顕示欲の強いアホだけだよ
自分の才能を発揮する場をしっかりわきまえておくのがトラブル回避の秘訣
1872. Posted by あ   2013年01月14日 13:41
この事件だから、というんじゃない。
事件にならないから何もないということでもないだろうから。
しかし、戦前の日本ならともかく、占領期以降の見て見ぬふりしての日本の教育に、安心して子供を預けてくださいって、言えるんだろうか、いろんな方々に。
1873. Posted by アッキー   2013年01月14日 13:44
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーは学校や部活で体罰されている女の子を助ける平成の駆け込み寺なんですねぇハート
愛には愛を!
暴力には暴力を!
今すぐ悩んでいる女の子たちは俺、アッキーのポケゲーに愛に恋!ハート
1874. Posted by     2013年01月14日 13:47
※1866
善人面も何も俺は最初から一貫してお前に善意も悪意もないが。ユニークだとは思ってるが
お前の発言を端的にまとめてるはずだ。書き連ねとくから間違いがある、というならその箇所を指摘してくれよ

「『クズ親の典型だな』『教師がクズなのは確定だが、親も大差ないクズだな』という発言に中傷的意味合いを含んでいない」
※1790 >俺も別にクズ親という言葉に中傷するような意味合いを込めてはいない
1875. Posted by     2013年01月14日 13:48
※1866

「他人をクズ呼ばわりすることを人間性にもとる行為だとは思っていない」「誰かを傷つけてもいない」
(※1719 >本人に言わず、ネット上でなら他人をクズ呼ばわりしても良い、と考えるならそれは十分人間性にもとる行為 に対して、)
※1728 >で、その行為がどう人間性にもとる行為なんだ? >誰かを傷つけているのか?

「他人への中傷は不可、侮蔑は可」
※1816 >クズという言葉に込めたのは、中傷ではなく侮蔑だ
1876. Posted by    2013年01月14日 13:48
1951までもう少しだな
よく伸びるもんだ
1877. Posted by     2013年01月14日 13:49
んでこんな騒ぎになってるのにガキの名前すらまだ出てないってどういうことだよ
1878. Posted by     2013年01月14日 13:51
※1851
暴食はダメってのがわかりきっているというが、体罰を認めている親もいるようだし学校自体にそういう風潮があったようだ
だから、親が直接電話をかけて「体罰はしません」と約束させた
これは意味があることだと思うぞ
1879. Posted by 女は吸われている時何を考えているか   2013年01月14日 13:55
女は吸われている時何を考えているか
1880. Posted by     2013年01月14日 14:04
んなことでテレビに呼ぶより、人身売買組織を運営してたことを追求しろバカマスゴミ
1881. Posted by あ   2013年01月14日 14:07
自殺する勇気があるなら、まず校長をヤってからにすれば、後々被害者を出さなくてすむんだがな。どうせ死ぬなら、殺人犯になってもいいだろ。
むしろ、世論が味方してくれる。
まあ、俺は自殺する勇気なんか無いけど。
1882. Posted by でちゃう名無しさん   2013年01月14日 14:19
戸塚は昔からほとんどブレてねえもん。
コレは完全に呼んだ方の間違い。
1883. Posted by い   2013年01月14日 14:19
>あ
校長をヤッてからって言うけど、それじゃ自分の親兄弟に迷惑がかかっちゃうじゃないですか。
世間が自分や自分の家族を擁護してくれるかどうかなんてわからないし、自分一人が命を絶てば良いって考えちゃうのも私はわかる。
1884. Posted by     2013年01月14日 14:23
戸塚のオッサン、殺し過ぎだろ
1885. Posted by     2013年01月14日 14:29
戸塚氏を叩いてるのはマヌケか?
このおっさんのおかげで本来社会に出してはならないレベルのアホガキがごくごく一部だけど隔離されてるんだぞ
カスみたいなDQNガキの駆逐とか本来感謝して然るべきだろ
むしろ100人戸塚氏がいても足りないぐらい
1886. Posted by あ   2013年01月14日 14:34
体罰肯定派がこんなに多いということにびっくりした。
サークルや会社とかでもそうだけど、伝統と悪習を履き違えて自分達もそうされたから…の流れ作業。
十人十色なのに悪習という枠に無理矢理はめて、はまらなったら体罰?
自殺したのは枠にはまらないから?
個性に応じて教育できない奴が体罰肯定して拳振りかざして、しかも人殺してるとか笑えねー。
1887. Posted by     2013年01月14日 14:36
いや笑えるから、特に親は
賠償金wwwwww謝罪wwwwww幸せな老後wwwww
1888. Posted by     2013年01月14日 14:38
>この人をゲストに呼んだ意図はなんだ

TV的に面白いからだろ。
そんくらい理解しろよ。
1889. Posted by     2013年01月14日 14:41
体罰がダメダメー言ってる子たちはアレなのか
先生も生徒も常に笑顔でいられる明るい学校で学生生活を送りたいのか

クスリでもキメて自宅に引きこもってればいいんじゃね?
現実見れないなら外に出るなマヌケwww
1890. Posted by さつき   2013年01月14日 14:41
1 自殺だって?
体罰が教育ってのが間違いだ。戦争中に下士官が命令を聞かないときにやった方法だろ。
学校は軍隊かよ。教育って言う事聞かないやつを無理やり言う事聞かせる所じゃないだろ。

やっぱ体罰は暴力、暴力振るって人が死んだんだから殺人だよ絶対。
1891. Posted by うーん   2013年01月14日 14:44
戸塚に来るような人間は殴らなきゃ一向に従わない精神の子が多かったんだろうけど
今回の事件と並べて語るもんじゃないだろう
まー自殺するのも 言い方悪いが阿呆だとも思う
自殺する勇気?があるなら何でもできそうな気がするんだかなぁ
当事者になってみないと分からないか…
1892. Posted by     2013年01月14日 14:49
自殺する前に他に出来ることがあったんじゃないかとは思うわな
今の飼いならされた日本人はもう、みんなで反抗するくらいの考えもないんだろうな
1893. Posted by     2013年01月14日 14:59
まんべんなく全員に体罰あたえていたらそうかもしれんが、
代表責任で死んだキャプテンだけ集中して殴っていたのだろ。
戸塚、現状理解が足らんぞ。
1894. Posted by     2013年01月14日 15:00
>>※1886
言って判らない子供に対し他になにか手段あるの?
戸塚なんかの存在が許容されてるってのはそういうことだよ
言って聞かない奴が叩き込まれ、体罰受けても厚生しないようなら自殺まで追い込まれる
そして放り込んだ親も更生しないようなら死んでも構わないと思ってそこに入れてんだよ

なんか甘っちょろい意見が多いな 戸塚のケースと教師のケースが筋違いてのには同意だけどさ
1895. Posted by    2013年01月14日 15:03
この番組見てたけど
戸塚はいつものことだとしても、正反対の意見のゲスト呼んでるのに
司会者とアナが一方の意見に肩入れしすぎて糞過ぎた
てめーらは意見をまとめる係だろと
1896. Posted by      2013年01月14日 15:06
キチガイをテレビにだしたテレビが悪い
1897. Posted by     2013年01月14日 15:06
※1866
一応時間おいて覗いてみたが、不満っぽかった※1874,1875のまとめに対する訂正要求は無し?
残念だなあ
1898. Posted by     2013年01月14日 15:06
体罰推奨派だけど、戸塚は言うこときかないと体罰するんだろ
バスケ顧問は言うこと聴く奴に体罰与えてたっておかしくね?
体罰が必要なのはニートとかナマポになりそうなとりえのないくせにプライドの高い連中だけだよ
そういうやつらなら、自殺してもそいつらが悪いしな
1899. Posted by     2013年01月14日 15:07
米1893
歴代キャプテンが、だろ
1900. Posted by    2013年01月14日 15:07
素行が悪い奴相手なら、一万歩くらい譲って分からんでもないが、部活のミスごときで殴るのは異常
1901. Posted by     2013年01月14日 15:11
問題があるので法律で禁止しときますね。あと一応教育行政の最上位機関からも、ダメだよって念押ししときますね

つってるのに陰で勝手なことやらかす脳筋バカが絶えないのが体罰の現状
1902. Posted by mob   2013年01月14日 15:20
犯罪者として刑務所でしばかれたら速攻でヘタレた雑魚が何言ってんだかね〜。
1903. Posted by     2013年01月14日 15:21
後先考えなくても
「視聴率が上がれば何やってもいい」って姿勢は許されないな

それが許されるならフジテレビ爆破やっても無罪になるだろうからよ
1904. Posted by 名無し鮫さん   2013年01月14日 15:21
つまり事件に巻き込まれてこいつだけ死んだとしてもそれはこいつが悪い と
1905. Posted by    2013年01月14日 15:22
※1903
やりすぎんなよww
1906. Posted by     2013年01月14日 15:23
※1902
速攻でヘタれたとか本気で言ってるのか?
表沙汰にならないようになっただけだろ、現状を見ろよ
見ても理解できないか?ww
1907. Posted by     2013年01月14日 15:24
人間ってのはどんなに歳を取ろうが成長しようが、自己保身、自己肯定の化け物だってことがよくわかるな
限度ってもんがあるが
1908. Posted by     2013年01月14日 15:25
法律で禁止されてることは駄目って言ったら
大声で怒鳴るのも大きな音出すのも暴行罪のうちなんだけどね
ちなみに相手が恐怖覚えた時点でもう犯罪
1909. Posted by     2013年01月14日 15:27
いや法律で禁止ってのは教育基本法の方だろ
内容次第では刑法にも引っかかるだろうが
1910. Posted by アッキー   2013年01月14日 15:29
5 いっちばん悪いのは自殺した生徒なんですねぇハート次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーですハート
1911. Posted by     2013年01月14日 15:33
お前らの子供がこの教師に体罰受けて自殺してから同じこと言ってみろ
まずはそれからだ
1912. Posted by 名無し   2013年01月14日 15:34
キャプテンが死んだのに皆が死なないのはおかしいよ!
1913. Posted by     2013年01月14日 15:34
脳筋バカはいい加減暴力が犯罪であるということくらい理解しろ
躾だろうが教育だろうが犯罪は犯罪だ
さっさと裁判所で罪を裁かれろ
1914. Posted by    2013年01月14日 16:05
「顧問だけが責められるのはおかしい」「家庭や学校、部の構造全体の問題だ」というのなら理解できるが
戸塚氏の言い分は正論の一部を都合よく曲解した責任転嫁で、顧問だけに責任を押し付けてる連中となんら変わらない

暴行も自殺も、「悪い」というレッテルだけじゃ絶対に減らせないよ
1915. Posted by    2013年01月14日 16:08
これくらい過酷な環境で耐え抜ければ、どんな社畜にだってなれるなー(棒読み)
現代日本ではとてもすばらしい教育法だなー(棒読み)
1916. Posted by     2013年01月14日 16:13
皆が同じ体罰を受けたわけたとは限らないし
強い精神を皆がもっている訳でもないだろうに
1917. Posted by    2013年01月14日 16:17
すぐに暴力に走る、というよりそれ以外の解決策が考えられん奴は脳障害者。レッキとした病気。DVが止められん奴もこの部類に入る。

早く子どもから引き離し、精神病院に入れないと第二第三の犠牲者が現れる。
1918. Posted by     2013年01月14日 16:18
黙れ〜
お前ら素人どもには〜

のくだりが台本だったら笑えるよな
1919. Posted by     2013年01月14日 16:22
リンチというには生ぬるいしなあ
この程度で音を上げるようならここでドロップアウトするのが妥当だったんじゃないの?
将来ウンコ製造機にならずにしかも親に通常の高校生では到底残すことの出来ない額の遺産を残せそうだし
死に方としては最上だったんじゃないのかな?
1920. Posted by     2013年01月14日 16:22
まだ、やってる
体罰はダメ・・・
毎年何百人の先生が訓告や懲戒処分受けてると思ってんのw
学校にとっては体罰やルール違反する教師は爆弾魔と同じさ
この不良品いつどこで処分するかそれしか考えてないぞ;
本人は断頭台に上がってるのに呑気なもんだね
1921. Posted by 名無し   2013年01月14日 16:22
※1914
「どうして親は気づいてやれなかったのか」という思いはあるし、「顧問が全て悪い」とは思わないが、子供を失ったばかりの家族に、たとえ面と向かってではなくても、「お前らが悪い」なんて言葉を言えるほど肝がすわってないんだよね、顧問擁護派と違って。
1922. Posted by     2013年01月14日 16:25
今日のヒルオビで一番右に座ってたパヤオ風の人が逸脱した話のせいで進展しないのが不愉快だった。スポーツ評論家なのか知らないけど話それてて滑稽だったわ。
1923. Posted by 名無し   2013年01月14日 16:28
※1919
毎日殴られ続けたみたいだから合算すればリンチ並みかもな。
4月から続いてたなら大体250〜260日前後か。
夏場は更に酷かっただろうよ。
1924. Posted by     2013年01月14日 16:32
1914
>正論の一部を都合よく曲解した
何かがおかしいが反論しづらいと思ってたけど、原因はそれか
1925. Posted by     2013年01月14日 16:41
必要悪というならともかく、
体罰は善なの、と断言しちゃう奴に教鞭は持たせない方がいい。
1926. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 17:14
このコメントは削除されました
1927. Posted by    2013年01月14日 17:19
これがヨット右翼でござい
1928. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 17:20
5 このコメントは削除されました
1929. Posted by    2013年01月14日 17:20
ネットウヨット
1930. Posted by    2013年01月14日 17:22
今回の事件って普通の体罰じゃなくて、明らかに必要性のない
過剰な体罰を行っていたことが問題なのだが
1931. Posted by     2013年01月14日 17:23
※1918
黙れ〜
お前ら素人どもには〜

ってのは言っていたがプロであるという戸塚自身が少なくとも二人を体罰リンチで殺して懲役6年の実刑判決を受けて刑務所に入っているね

二人も体罰で直接殺してるんだから体罰に関しては失格者だろ
1932. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 17:25
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1933. Posted by     2013年01月14日 17:26
親にはいくらでも子供を守る手段があったはずだがなぁ
子供は失望したろうぜ
電話して約束取り付けただけ、なんて
安易な方法だけで済ませた親にはさ
学校にも家庭にも味方がいないんだから、そりゃ自殺するわな
1934. Posted by    2013年01月14日 17:29
彼を利用してダンス甲子園に出場した山本太郎氏のコメントを早く求む。
1935. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 17:29
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1936. Posted by     2013年01月14日 17:29
いまだに親の責任とか言ってるやつがいるがバカだと思う
1937. Posted by OBD2 Diagnostic Tools   2013年01月14日 17:36
まぁ、自分に弱いってのは間違いないな
周りに助けてくれる人がいない環境をどうにかしないと
1938. Posted by     2013年01月14日 17:36
こういう根性系の昔体質の運動部じゃ監督の指導方針に親がケチをつけるんていうのはタブーって風潮があるからな
1939. Posted by     2013年01月14日 17:36
親に責任があるわけではない。
だが親としての責任を果たしてない。
それだけだ。
1940. Posted by    2013年01月14日 17:36
確かに体罰は許されたもんじゃないけど、死ぬ程の体罰ってのがなかなか想像出来ないわ。
ま、スポーツだからねぇ…悪事がばれてブン殴られるのとは趣旨が違うけど。
1941. Posted by     2013年01月14日 17:39
警察に届けるなり転校させるなり
部活の間中暴行が行われないよう見張るなり
いっくらでもやれることはあった筈なんだがなぁ
それらが手間がかかって、大変だから
安易で楽で、それでいて親の責任を果たした気分になれる
電話での抗議(笑)だけで終わらせたんだから
親の責任を果たしたとは言えないわな〜
1942. Posted by     2013年01月14日 17:40
※1939
親に責任がないなら責任を果たしているもいないもないじゃないか
1943. Posted by     2013年01月14日 17:43
※1941
監督から「もう暴力は振るわない」と約束させて数日後の自殺だから、そこまでまだ至らなかったのだろう
1944. Posted by     2013年01月14日 17:45
親は親なりに打てる手段が色々あったはずなんだけどな
子供を守るどころか主将を続けられるようにがんばれとか逆にハッパかけてたようだし
この結果は不可避だろ
なるべくしてなったってことだな
教師はこんな壊れ物を押し付けられて案の定壊れたら責任を問われるとか貧乏くじ過ぎて同情するわ
1945. Posted by     2013年01月14日 17:45
試合に勝てない程度のことが罰を受けるほどの罪だというなら、この世の中に殴り殺されなきゃならん人間なんぞ腐るほどいるわ。
罰とは罪があり始めて成立するものであって、これはただの暴力。
そして、暴力を美化するのはただの基地外。
1946. Posted by     2013年01月14日 17:46
※1941
学校での教師の体罰を親がいきなり警察に届けるというのはないと思う
親はこの事件の後に部活を見学監視に行っている
1947. Posted by     2013年01月14日 17:46
※1942
責任って一つだと思ってる?
1948. Posted by     2013年01月14日 17:49
>>1943
初手からやるべきことだよ、この程度のことは
そもそもが相手は平然と暴力を振るう異常者だよ
約束なんて守るわけないじゃんwww
その程度の事にも頭を回せないようじゃ、親になる資格がないよww
1949. Posted by ななし   2013年01月14日 17:54
どうしていい大人が指導の為の体罰(こんなものも本当は必要ない)と暴行の違いが判らないんだ!生徒を指導するために何度も蹴りを入れる事が必要なのか?蹴りは指導か?人が死んでるのに無罪と言い張る馬鹿は同じ苦しみを受け死んでいけ!
1950. Posted by 名無し   2013年01月14日 17:57
※1944
何を勘違いしてるかしらんが、壊したのは教師だぞ?責任取るのは当たり前だろ。
1951. Posted by     2013年01月14日 18:02
※1950
だから最後に手を下した奴にだけ責任をかぶせるのがおかしいってことだぞ
それを戸塚が言ってるんだよ理解しろよwww
高校に入るまで普通の子で高校入ってからいきなり壊れ物に変化するとかいう方が圧倒的に不自然
それ以前の段階、義務教育や家庭内での躾の段階において重大な欠陥があったと見るのが自然
土台がしっかりしてれば部活でのしごき程度で数ある選択肢の中から死を選ぶとかありえない
もしくは先天性の精神疾患があったとかだな

いずれにせよまともな子供に分類されるガキじゃあないな
1952. Posted by 名無し   2013年01月14日 18:08
※1951
自殺したのは高2だったな。
今年の4月からキャプテンだとすれば8ヶ月近く暴行を受けていたことになる。
高校に入った瞬間に壊れ物、という認識がそもそも違ってると思うぞ。
1953. Posted by    2013年01月14日 18:09
>>1951

おい、期待を裏切るなよ
つ米1059
1954. Posted by     2013年01月14日 18:09
※1948
体罰を振るってもいいから厳しい指導をしてほしいともぞむ親だっていたようだから、親の意向を伝えることには意義がある

体罰をするような教師は他にもいないことはないが今回のように親から直接電話で抗議され「体罰はしない」と約束したにもかかわらず、数日後にはげしい体罰をするというような教師は極めてまれで異常だ

こんな異常な教師が指導している事自体普通では考えられない事だね
親には他に打つ手があったのもしれないが、それを他人がとやかく言うのはお門違いだろう
親も被害者なのだから
1955. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 18:11
このコメントは削除されました
1956. Posted by     2013年01月14日 18:12
※1951
そりゃこの教師の暴行が度を過ごしてひどく、そのため自殺したのが明らかなのだから当然だろ
1957. Posted by     2013年01月14日 18:14
親も被害者とかよく言えるな
まあ法的には被害者だよな
ここからは賠償請求のターンだぜ!!ってか?www
1958. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 18:14
5 このコメントは削除されました
1959. Posted by     2013年01月14日 18:15
※1948
>そもそもが相手は平然と暴力を振るう異常者だよ

そんな異常者を教師としてやとって監督を任せていた学校の方の責任が大きいだろうな
1960. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 18:15
このコメントは削除されました
1961. Posted by     2013年01月14日 18:16
※1954
普通の体罰教師なら、殴るのはせいぜい数発だ
人を何十発も殴れる時点で、この教師の異常性なんて明白だろww
あと被害者は生徒だけだよ
1962. Posted by     2013年01月14日 18:16
体罰の程度によるが全くないってのは賛成できない。
全く体罰が行われることがないってのが分かってりゃ、調子付いてナメた子供を大量生産することになるだろう。俺に手を出していいのか?みたいなろくでもないクソガキを生み出すだけ。
1963. Posted by     2013年01月14日 18:17
※1957
親は被害者に決まってるじゃないか
自分の息子が死に追いやられたんだぞ
1964. Posted by 名無し   2013年01月14日 18:19
つまり、伝える事が出来なくなると

手が出る訳かw
1965. Posted by    2013年01月14日 18:20
「スタンフォード監獄実験」というキーワードで検索してみてくれ
おそらく顧問も生徒も状況に取り込まれて狂ってたんだと思う
1966. Posted by 名無し   2013年01月14日 18:20
※1957
この教師を擁護してる奴らって何故だか親に人格攻撃してる奴が多いよね。
普通なら言えないと思うがなぁ。親が殺されて、知らない人に「遺産がっぽりですね!」なんて言われたら俺なら怒りが湧き上がるわ。
1967. Posted by 名無し   2013年01月14日 18:21

体罰容認する奴は朝鮮の軍隊にでも入れば幸せだろう(笑)
1968. Posted by もも   2013年01月14日 18:22
>>215さんの意見に賛成。
子供は小さいうちから徐々にメンタルを強くしていかないといけないと思う。
朝日は戸塚宏がこういう事をわかっていて、
世間に叩かせる為に呼んだんだと思っています。
1969. Posted by 名無し   2013年01月14日 18:23

いやいや数発なら良いってどうゆう事だ?
1970. Posted by 名無し   2013年01月14日 18:24


メンタルを強くする為に殴る方法ですか?
1971. Posted by 60のおばちゃん   2013年01月14日 18:26
アッキーさんには、悪いけど、あなたはこのスレにくる資格はないわよ。おばちゃんは体罰をした教師が悪いとおもうの。体罰を受けた子供の気持ちになって発言して下さい。
1972. Posted by     2013年01月14日 18:26
※1966
どうしてこの段階で親に対して攻撃するのかわからないね
もし仮に親に配慮の足りない部分があったとしても第三者的立場から親を批判するって気持ちにはならないと思うのだが
1973. Posted by 名無し   2013年01月14日 18:27

方法が分からなくなると殴るっていう手段

殴ると何がわかるんだ?

一時的に黙らせるだけだろが

1974. Posted by     2013年01月14日 18:28
※1963
一文字忘れてないか?
被害者→被害者面、こうだろ?

心身ともに疲れ果てて主将を辞めたいとボヤく息子に
「中学でも失敗したのに高校でもまた失敗するのか」
と喝を入れて主将を続けさせた親
結果子供は自殺、急に被害者面してメディア露出
普通の親じゃねーなwwwww
1975. Posted by     2013年01月14日 18:32
※1974
親は事件の少し前に部活監視に行ったとき監督が「キャプテンをやめさせる」といった時に「やめさせてもらっていいです」と言ったそうだよ

あんた内部事情に詳しいようだが、利害関係のある関係者とか他の部員の親とかかね?
1976. Posted by     2013年01月14日 18:35
※1974
>心身ともに疲れ果てて主将を辞めたいとボヤく息子に
>「中学でも失敗したのに高校でもまた失敗するのか」
>と喝を入れて主将を続けさせた親

この情報はどこから出た情報だい?
1977. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 18:44
このコメントは削除されました
1978. Posted by     2013年01月14日 18:45
※1951
>いずれにせよまともな子供に分類されるガキじゃあないな

なんでそんな生徒にキャプテンなんて責任ある役を任せたんだろうな
この教師は
1979. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 18:47
このコメントは削除されました
1980. Posted by     2013年01月14日 18:50
※1979
この教師を擁護するには戸塚はスパルタの代表として適役だろ
1981. Posted by     2013年01月14日 18:52
※1980
番組の方向性として、生徒側を擁護するような内容だからな
そこにこの戸塚を置いて、叩きやすい対象に仕立てているのが
何とも見え透いた誘導に感じるんだ
1982. Posted by     2013年01月14日 18:52
※1979
想像の根拠が薄すぎるだろ
1983. Posted by     2013年01月14日 18:56
自殺するヤツは自分の始末をつけようという責任感があるだけ偉いと思う
この高校生が死んだのは社会の損失だね

ナマポとかニートなんか自殺すべきなのにだらだら生きてるのにな
1984. Posted by    2013年01月14日 18:56
*1979

普通自殺者の実名なんか報道するか?相手は未成年だぞ。お前の方が情報操作しているようにしか思えんな。
1985. Posted by     2013年01月14日 18:57
このガキの氏名まだ出てないの?
1986. Posted by     2013年01月14日 18:57
※1981
こんな事件で表立って教師側を擁護する、ある程度の論陣をはれるやつはなかなかいないからな
1987. Posted by なし   2013年01月14日 18:57
戸塚は普通じゃどうにもならない悪ガキを集めた所だから仕方ない。今回の子は名門校でキャプテンを任せられるような逸材だから比べるほうがおかしい。
1988. Posted by     2013年01月14日 18:58
※1982
確かに、偏向されきって報道されている現在の情報からでは、な
かといって生で情報を集めるほど暇じゃないし
でも被害者の人権ガン無視のマスゴミが、これほど話題性のある事件で
被害者側の名前を明かさず、被害者側の肉親からのインタビューも放送されない
これはいくらなんでも不自然
加えてこの違和感たっぷりのコメンテーターの起用
どうにもきな臭いと思うな
1989. Posted by さ   2013年01月14日 18:59
え?殺人犯にコメンテーターさせてんの?
1990. Posted by     2013年01月14日 19:00
データだけ見るとキチガイだが、この校長はブレないぞ
結果を分析する知能もしっかりありながら、それでもあえてやってる
ただこの件で呼ぶ意味は無いな、自分の信念を語るだけだから結果は分かってるだろうにw
1991. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 19:01
5 このコメントは削除されました
1992. Posted by     2013年01月14日 19:01
※1984
いじめの自殺者なんか、平然と実名報道されているぞ
1993. Posted by     2013年01月14日 19:01
どんだけ逸材だったとしてもこのメンタルじゃ使い物に並んだろ
というか主将辞任&二軍落ちを宣告されてたんだろ?逸材でもなんでもないと思うんだが
1994. Posted by     2013年01月14日 19:02
だから今回の自殺ガキの名前どこだよww
1995. Posted by     2013年01月14日 19:03
※1988
名前を明かされてないのはバスケ顧問だろ
OB応援記事とか、ここまで擁護されてるバスケ顧問が一番あやしい
戸塚を起用したのは、学校側を擁護するために決まってるし
陰謀で頭パンパンになってるお前には体罰が必要だな
1996. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:03

説得の能力がないから殴る

1997. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 19:03
このコメントは削除されました
1998. Posted by     2013年01月14日 19:05
※1995
当たり前だろ、顧問はまだ逮捕も起訴もされてないんだから
1999. Posted by     2013年01月14日 19:06
※1974
>心身ともに疲れ果てて主将を辞めたいとボヤく息子に
>「中学でも失敗したのに高校でもまた失敗するのか」
>と喝を入れて主将を続けさせた親

この情報はどこから出た情報だい?
内部事情に詳しいようだが、利害関係のある関係者とか他の部員の親とかかね?
2000. Posted by     2013年01月14日 19:08
※1988
>被害者側の肉親からのインタビューも放送されない

これ放送されてたみたい
Youtubeでみたから
2001. Posted by     2013年01月14日 19:08
※1997
バスケ顧問さん、ちーっす!
2002. Posted by     2013年01月14日 19:09
主将と一般部員じゃ体罰の度合いも違うだろうになんで同レベルで語ってんの?
2003. Posted by     2013年01月14日 19:10
主将が一番体罰の度合いが大きいというソースの提示お願いします
2004. Posted by     2013年01月14日 19:16
こんな暴力教師がいた部はこれをきっかけとして廃部にした方がいいんじゃないの
そもそもこの学校自体ほかの部でも体罰事件があったようだし、この部でも以前問題があったけど「体罰はない」ことにされてたようだ
そういったこの学校の体質そのものに問題があったんだろうな
2005. Posted by    2013年01月14日 19:19
>【高2自殺】学校に無断の「バスケ部寮」、生徒から徴収の家賃を 顧問の口座で管理 「気持ちが不安定で説明できない」と顧問

いやもうこの顧問真っ黒じゃねーかw
2006. Posted by     2013年01月14日 19:20
※2004
そうそう
隠蔽していた周囲も悪いわ
自殺したやつに全部責任をかぶせてのがれようとしやがってさ
虐待して殺した教師も、見殺しにした周りも同罪
2007. Posted by     2013年01月14日 19:22
忍耐の足りないゆとりガキが一人死んだぐらいで廃部とか
他の部員からしたらただ迷惑なだけだな
多くの生徒は真相の究明よりは部活の再開を望んでるし
とりあえず再開してそれから調査なりなんなり自由にすればいいと思うよ

体育科があるんだからもうちょい考えて死んで欲しいと思うわ
2008. Posted by     2013年01月14日 19:22
暴力教師「気持ちが不安定で説明できない」
めちゃくちゃ精神弱いな
2009. Posted by もも   2013年01月14日 19:24
>>232
>むしろ局側が戸塚バッシングを喚起してるのか?

私もそう思う
2010. Posted by     2013年01月14日 19:24
バスケ部顧問が学校に無許可で10年間も寮経営してたし
もう無理だよ
2011. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 19:25
このコメントは削除されました
2012. Posted by     2013年01月14日 19:26
体罰中毒者
2013. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 19:27
このコメントは削除されました
2014. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:28

顧問の名前と顔写真潰されてたから見たわw

2015. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 19:30
このコメントは削除されました
2016. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:30
これが教育者か(笑)
2017. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:31

体罰容認とか、狂ってんじゃないの?
2018. Posted by     2013年01月14日 19:33
部活の再開ねぇ
この学校バレー部も教師がリンチ行なって3ヶ月の停職食らってるし
部活を再開しない方が幸せだろう
2019. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:34
教師を庇う同胞が俺様を呼んでるねえブハハハハート
2020. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:34

昔は体罰当たり前とか言えちゃうとこが、オカシイ

それが普通って精神大丈夫か?マジで?
2021. Posted by     2013年01月14日 19:34
2015
その発言が体罰の度合いによって出たと断言するのにはちょっと弱いと思うぞ
単に責任感の強いガキっていう風に見える
2022. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:34
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2023. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:35
戸塚って姥捨て山ならぬ子捨て山だよね
本当に教育すべきは無責任な親だなwwww
2024. Posted by    2013年01月14日 19:35
隠蔽したくてしたのではないかもしれんぞ。

滋賀や大阪というのは特殊な地域で、ちょっとでも自分たちの不利益になりそうなことがあると乗り込んできて恫喝する団体がある。従って、学校側は手だしできなかったのかも…

ちなみに滋賀の場合なんで担任教師は守られたのかというと、ハングル語教育に熱心だったからとか…
2025. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:36
>>2007
フォローもできん馬鹿がチームスポーツってwwww
脳みそまで筋肉って本当の話なんだねwwww
2026. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:36
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2027. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:37
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2028. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:37
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2029. Posted by     2013年01月14日 19:38
※2018
信じられんよな
てめえらは人一人いびり殺しといて
将来のために、内申をよくしようとしこしこ実績作りかよ
こんな自己中人間ども、社会にいらんわ
2030. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:38
>>2020
馬鹿は常に話盛るから
本当か妄想かわかんなくなってるだけ
2031. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:38
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2032. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:39
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2033. Posted by     2013年01月14日 19:40
目の前の困難から逃げない強さを持っていた
それ故の悲劇
2034. Posted by     2013年01月14日 19:40
※2018
いやそれはない
スポーツを奨励している学校にとって部活全部停止とか終わってる
体育科があるということは体育学部の受験生も多く抱えてるってことだしな
クソガキの前後考えない自殺のせいで受験生全体に害が及ぶとか迷惑すぎる

受験生の親御さんはこのアホガキの親に賠償請求してもいいレベル
2035. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:40
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2036. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 19:41
このコメントは削除されました
2037. Posted by     2013年01月14日 19:41
さすが自分の学校で何人も事故死させ続けてるだけあるコメントだな
2038. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:41
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2039. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:42
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2040. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:43
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2041. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:43
>>2034
じじい

今時部活スポーツなんてはやらねえから
しかも バスケなんてマイナーすぎてwww
2042. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:44
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2043. Posted by     2013年01月14日 19:44
真相究明でも聞き取り調査でも好きにしてくれていいけど在校生の迷惑になるのだけはやめてもらいたいと思う
2044. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:45
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえ
2045. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:45
※2041
釣りか?

世間知らず乙
2046. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:46
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2047. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:46
※2034
訴えられるなら顧問の方だろう。コイツが自殺した生徒の親と交わした「体罰はもうしない」という約束を守ればよかった話だ。
2048. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:47
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2049. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:47
>>2045
世間知らずとかwwww
お前だろ学校教育の現場何も知らんのにしったかじじいwww
2050. Posted by     2013年01月14日 19:47
※2041
流行る流行らないじゃねえんだよマヌケwwww
2051. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:48
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2052. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:49
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2053. Posted by     2013年01月14日 19:49
他の部の顧問も暴行事件起こしてたり
どうも顧問自身問題を起こして部活を停止したいようだから
大丈夫だ、問題ない
2054. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:49
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2055. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:50
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2056. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:51
>>2050
そもそも体育なんて日本に必要ないしなwww
別に普通の教師でいいじゃん
2057. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:51
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2058. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:52
にしても部活スポーツってwww
就職先ないだろwww
2059. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:52
※2056
本当にもう…世間知らず乙
2060. Posted by     2013年01月14日 19:53
集団でひと一人なぶり殺しにしておいて
それを必死に正当化する連中は、受験とか言う前に
モラルがなさすぎなので、社会に出すべきでない
ちょっと時間が経ったらすぐ活動再開って対応が
OB、学校ぐるみで世間を完全になめきってるのを
よく表してると思う
バスケ部は廃部にすべき
でないと世間に示しがつかない
2061. Posted by     2013年01月14日 19:53
顧問を擁護する保護者がいたが
顧問の違法寮で保護者会として共犯者だったからね
話が繋がったね
2062. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:53
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2063. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:53
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2064. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:54
※2060
このクズ教師が罰せられるべきであって他の生徒まで巻き込む必要ないと思う
2065. Posted by 名無しさん   2013年01月14日 19:55
>>2059
本当にもう世間知らずじじいなのはよくわかった
そして2ch特有の知ったか上から目線のどあほであることもな

時間の無駄だから失礼するよ
2066. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:56
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2067. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:56
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2068. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:57
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2069. Posted by 名無し   2013年01月14日 19:58
※2065
鏡に向かって言ってるとしか思えないセリフですな

ばいばーい
2070. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:58
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2071. Posted by     2013年01月14日 19:59
高校受験にはメンタルテストを取り入れた方がいいなあ
こんな突発的に自殺する爆弾に入学されたら他の生徒が迷惑だわ
市立だからたいして影響ないけど私立だったら本当に死活問題
2072. Posted by アッキー   2013年01月14日 19:59
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2073. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:00
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2074. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:02
こんな爆弾に入学されたらたまらないねえブハハハハート
2075. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:03
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2076. Posted by 名無し   2013年01月14日 20:04
※2071
本気で練習してる奴等はたまったもんじゃないよな

運動部に入ったことない帰宅部くんたちは「たかが部活www」って思うかもしれんが一生に一度の高校生活を邪魔しないでもらいたいわ

体罰と暴力の区別つかないクズと簡単に自殺しちゃうヘタレ…クソ迷惑にしか感じないわ
2077. Posted by     2013年01月14日 20:05
それより教師のメンタルテストをするべきだよ
「気持ちが不安定で説明できない」ってメンタル弱すぎだよ
体罰による精神強化なんてこの程度か
2078. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 20:10
5 このコメントは削除されました
2079. Posted by     2013年01月14日 20:13
家庭環境も考慮して学力とは別の視点で合否を決めることも考慮しないとだめになるな
面倒極まりないけど勝手に死んで周りに迷惑をかけるアホを篩いにかけられると思って我慢するしかないな
2080. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:14
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2081. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:15
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2082. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:15
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2083. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:19
同胞教師は倭猿を自殺させただけで何も悪くはないぬえブハハハハート
2084. Posted by     2013年01月14日 20:19
でもおまえらDQNの子供が周囲にいて戸塚入れる気が親にあったら入れろ入れろって思うんだろ?
2085. Posted by     2013年01月14日 20:21
入れろ入れろとは思うけど口には出せないよ
戸塚ヨットに入れろってのは殺せって言ってるのと同じだから
2086. Posted by     2013年01月14日 20:21
体罰が必要な生徒と、不要な生徒の見分けが出来ない教師は、体罰を使うべきではない
2087. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:22
同胞をDQN呼ばわりするんじゃないねえブハハハハート
2088. Posted by     2013年01月14日 20:24
体罰をしないということを聞かないのに
メンタル豆腐ですぐ自殺をする生徒

最悪だなwwwwwwwwww
高校とか入れずに引きこもらせるか精神病院に投げとけよwwwww
2089. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月14日 20:25
このコメントは削除されました
2090. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:27
メンタル豆腐は病院行きなんですねえブハハハハート
2091. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:28
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2092. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:28
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2093. Posted by 名無し   2013年01月14日 20:29

体罰容認も病院行けや〜

2094. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:29
教師を庇う同胞が俺様を呼ぶねえブハハハハート
2095. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:30
次期創価学会会長の俺様アッキーは全国の投票所で投票用紙を株式会社ムサシの特殊印刷機で改ざんさせたねえイエイイエイハート
2096. Posted by 名無し   2013年01月14日 20:34
子供育てた事もない奴があーだこーだ言ってるわW
2097. Posted by ま   2013年01月14日 20:40
DQNの親があーだこーだ言ってるわ
2098. Posted by アッキー   2013年01月14日 20:42
DQNは我が同胞だから悪口はいけないねえブハハハハート
2099. Posted by 盈   2013年01月14日 20:43
自分を正当化しようとしすぎ。

生徒の命はどうでもイイワケ?
2100. Posted by     2013年01月14日 20:44
たかだか高校程度もまともに卒業できないとかまともな生徒じゃなかったってのは分かるわ
こんな子供つかまされた親は本当に被害者だな
・・・と思ったけどこんな子供を作り出した親でもあるから被害者ではないな
2101. Posted by B   2013年01月14日 20:45
無くなった人が、今まで(偶々)居なかっただけだ。
戸塚は馬鹿か。
2102. Posted by か   2013年01月14日 20:46
DQNの意味分かってる?
2103. Posted by     2013年01月14日 20:51
このガキが偶々死んだかもしれないという都合の悪い可能性には触れないんですね(笑
2104. Posted by    2013年01月14日 20:57
この戸塚のハゲは何を勘違いしてるの?
殴られ責められたのはキャプテンなんでしょ?
他の部員のリーダーだから、顧問から喝を入れられて殴られ続けたんでしょ?
他の部員は自殺してないでしょ?って、他の部員はキャプテンじゃないからね。
部員全てがキャプテンで、部員全ての責任とるわけじゃないでしょ。
んじゃ俺がこのハゲをバカなこというなよ殴ってしつけてもいいわけだよね?
社会常識がないからしつける為に殴ってもいいってことだよね?
2105. Posted by     2013年01月14日 21:05
戸塚ヨットスクール事件改めて読んだ
何人殺してるんだよこいつ…
たまたまの事故とかじゃ絶対ないだろ
2106. Posted by     2013年01月14日 21:08
だから主将だけが他の部員より特に殴られたとかいうソースがねーんだよ
お前みたいな理解力ないマヌケを殴りたいわ
2107. Posted by 名無し   2013年01月14日 21:17

ここの人達の精神状態は大丈夫?

2108. Posted by     2013年01月14日 21:21
こんなクソみたいな学校を選んだのがそもそもの間違いだがな
2109. Posted by     2013年01月14日 21:38
※2106
テレビでこの顧問が
「キャプテンなので特に厳しく指導した」と大阪府警の事情聴取にこたえたと言っていた
2110. Posted by     2013年01月14日 21:41
※2100
高校も卒業できなかったからまともな生徒じゃないって、卒業以前に自殺してるんだから卒業できるわけはあるまい
2111. Posted by    2013年01月14日 21:41
自分の命を落としてまでの先生への無言の抗議だったんだろな。
生徒が陰険だとかじゃないよ、誰にも相談出来ず抱えて発作的
に行動しちゃったって感じに思える。
2112. Posted by 名無し   2013年01月14日 21:48

部活辞める事は出来なかったのかな?

2113. Posted by     2013年01月14日 21:56
>まず確認したいのですが、バスケットの特待生で入学したのなら、誓約書に署名していませんか?
>誓約書があれば、「怪我などやむを得ない事情がなければ退部できない」との項目があったかと思います。
>それ以外の理由で退部すると、高校も辞める事になります。
2114. Posted by    2013年01月14日 21:57
部活全停止かよ
「皆迷惑ですよね。こんなことで自殺する奴が悪いんですよ」的な論法で
亡くなった生徒とその親の敵を少しでも増やそうという魂胆が見え見え
臭いやり方だ

生徒はせめて、こんな学校を選んだ自分を恨めよ
2115. Posted by    2013年01月14日 22:06
みんな団結して汚い大人と闘え、スクールウォーズ
みんなで転校してやれ
させないなら署名して市長に抗議してやれ
2116. Posted by えん   2013年01月14日 22:07
戸塚に入れて出てきた人が 人を高圧的に支配する人間にならないといいね 少なくとも校長のような人にはなりたくないので
2117. Posted by まとめブログリーダー   2013年01月14日 22:10
戸塚さんを悪いひとは思えないな
2118. Posted by     2013年01月14日 22:14
部活停止は普通に教育委員会から言われるんじゃないのかな
大多数の他の生徒から見ればとばっちりで貴重な練習時間を失うわけだけど
まあ仕方ないよね死んじゃったんだし

大多数の生徒は練習出来なくなって大会とかに影響でまくるんだろうけど
遺族様方はこれから裁判で多額の賠償をせしめてウッホウホ
まあ仕方ないよね死んじゃったんだしwww
2119. Posted by     2013年01月14日 22:15
確実に二人以上は殺してますからね
2120. Posted by     2013年01月14日 22:18
※2118
自殺の場合多分賠償金ってそんなに出ないよ
交通死亡事故の賠償金とか事故死の場合と比べるとだけどね
数百万くらいだと思う
2121. Posted by     2013年01月14日 22:21
体罰は法律で禁止されている
良い悪いじゃなくて
違法行為なんだよ
2122. Posted by 名無し   2013年01月14日 22:22
※2120
そんなもんかー
金と時間かけまくって育てたのに数百万じゃ報われねーな
まあ、最終的に死を選んだのは本人だし仕方ないか
2123. Posted by     2013年01月14日 22:25
まぁその金も教師の懐に入ってたんだけどね
保護者ぐるみの寮の金として
2124. Posted by     2013年01月14日 22:30
※2122
市と教師本人と両方に賠償請求の民事訴訟をするだろうけど合わせて1000万も降りないんじゃなかろうか
教師に責任はあるとは言えやっぱ自殺だからね
2125. Posted by     2013年01月14日 22:33
そういや大津の一件での賠償っていくらぐらいになるんだろ
いじめとか報道はされまくるけどそのあとの裁判になると急に報道が減るのがなあ
むしろ興味あるのは賠償の方なのに
2126. Posted by とおりSUGARI   2013年01月14日 22:43
逃げ切りか。
これ朝日のスケープゴートに持ってきたんだろ。
コンだけ本スレ以外でコメントが多いのは、
そういうことなんだろ。
2127. Posted by は   2013年01月14日 22:44
ようするにあれだ…教師が力で支配して来るならば、生徒側も対抗出来るように筋トレとプロテインで肉体強化しヤラれたらヤリ返すほどの覚悟がいるわけだ
2128. Posted by とおりすがり   2013年01月14日 22:46
わかった。
たかじんの記事をネット上から消すためのネタだわ。

間違いない。
2129. Posted by イラコ アキラ   2013年01月14日 23:05
1 朝日もこんなもの、出すなぁちゅうの
2130. Posted by 戸塚もっとやれ   2013年01月14日 23:08
糞みたいな奴ら引き取ってくれてるんだろう、生徒全員死ぬまで追いつめていいよ。卒業しても害虫は害虫なんだから
2131. Posted by     2013年01月14日 23:24
結論 DQN同士殺しあえ
2132. Posted by     2013年01月14日 23:52
こういう奴だとわかってても
ここのスクールにガキを預けたがる親はいるんでしょ?
2133. Posted by    2013年01月15日 00:12
教育といわず見せしめという発言で全てが糞になったよな
この事件は
2134. Posted by     2013年01月15日 00:30
なるほど。じゃあこいつも40発ぐらい気合入れてやるか
2135. Posted by     2013年01月15日 00:31
でもこの人、刑務所生活のことは人権侵害だ!と思い切り批判してるだよねぇ。見事なダブスタ
2136. Posted by 青   2013年01月15日 00:44
相変わらずだな!このオヤジ!
2137. Posted by 傾寄者   2013年01月15日 01:23
2138. Posted by か   2013年01月15日 01:24
学校の門から中は日本の法律は適用不可なの?
2139. Posted by さ   2013年01月15日 01:37
スーパーフリーの和田がコメンテーターになる日も近いな
2140. Posted by 名無し   2013年01月15日 02:18
キャプテンだから見せしめにミスの責任とか負わされて他の部員より酷く殴られてんのに、戸塚は他の生徒は自殺してないじゃんって…?
ブラック企業の親玉みたいだな。
監督は単にこの生徒にイラついて、やり返されないから苛めて発散してただけだろ。教育なんかじゃない。
2141. Posted by 名無し   2013年01月15日 02:32
まぁ忘れてるかもしれんが、伝統としてシゴキの一環としての体罰がある高校に自分から入学して体罰に耐えれなくて自殺したのは、毎年変わる生徒に対応しきれない教師が悪いのか、伝統を知りながら入学した生徒が悪いのかどっちだと思う?
俺は生徒が悪いと思う。
生徒は入学する際に自ら選択したんだと思うし、体罰に耐えれないなら転校も視野に入れて生徒が行動するしかなかっただろう。そして生徒が取った行動が自殺な訳だ。そんな思考回路にした親にも責任は十二分にあるだろう。
実際に人を教育すればわかるが、人に合わせて行動することは非常に難しい。企業も人材育成経験を重要視するほどに難しい。
それを軽々しく生徒に合わせて育成などと言える神経を疑うね。100人をどうやって個別指導するんだ?個別指導はマンツーマンが基本なのに?
体罰は確かに思考停止の簡単に育成出来る手段かもしれんが、それの何が悪いんだ?他の仕事だってマニュアルがあるだろう?一から考えて仕事し続けるのは効率が悪すぎる。教科書はマニュアルじゃないのだろうか?やはりそこでも個別に教えなければならないのだろうか?
理想論だけで語る人は一度自分を見つめ直したほうがいい。
そもそも監督は試合で「結果」を出すのが仕事なんだ。生徒は成長して選手として一流になりたい。その利害が一致するから部活なんだよな。嫌なら辞めればいい。以上
2142. Posted by あ   2013年01月15日 02:52
采配ミスに対して指導者への体罰無いの?
それがあれば公平性もあるし納得する奴多いと思うんだが
自分は振るうが振るわれるのは嫌。精神的に不安定なのでって言い訳してるようじゃ正当性の欠片も無いぞ
2143. Posted by     2013年01月15日 02:54
監督も殴って成長させてあげようwww
2144. Posted by     2013年01月15日 02:58
人が死ぬマニュアルを使うとこはないけどね
2145. Posted by    2013年01月15日 03:14
※2140
そもそも学校の現場での体罰というものは禁止されているんだから、伝統の一環としてのシゴキがあったとしてもそこには一定の歯止めはあるだろうと考えるのが普通
一度に30発も殴ったりとか親が体罰はしないように電話で直接交渉し教師も「体罰はしない」と約束したにもかかわらず、その数日後に厳しい体罰を加えるなどと言う事は事前に予想しうる範囲をはるかに超えていると思う
少なくとも学校内で行われた事なのだからそこでのルール逸脱に対しては厳しく断罪されるべき
2146. Posted by     2013年01月15日 04:35
誰かこのゴミ殺してくれよ
2147. Posted by )   2013年01月15日 04:35
とりあえずこの校長に体罰しようぜ
2148. Posted by 名無し   2013年01月15日 07:02
悪いのは体罰そのものじゃなく人格攻撃だと何度言えば
2149. Posted by          2013年01月15日 07:55
2141
立場が違うだろ(そういう教育方法は)嫌だから辞めろ。というのはむしろ教えられる側だよ。
今までそういう方法でもやってきたのかもしれんし、それが普通だったのかもしれんが、もう時代が違うから使っちゃ駄目なんだよ。 それが納得出来ないならクビ。好みの問題じゃないし、やり方を選べる立場じゃないんだよ。それが出来ないってんなら、もうお払い箱。 以上。
2150. Posted by 龍   2013年01月15日 07:56
戸塚ヨットスクール?
はっ!10年以上前だけど、過剰なしごきと体罰が原因で死亡事故
出した学校じゃないか!
こんな奴が学校の校長なんかしているから、そんな事が起きたんじゃないのか!?
体罰受けても耐えられる生徒と耐えられない生徒の見極めが出来ない奴は教師になる資格すらないと思う。
こんな奴、教員免許剥奪の上永久追放された方が後世の生徒達の為なんじゃないの?
2151. Posted by          2013年01月15日 08:01
2141
よし、お前のその考え方は間違ってるから一発殴らせろ。

2152. Posted by     2013年01月15日 08:14
アッキーさん

あなたの様な人が創価学会次期会長なんて、冗談でも名乗らないでくれませんかね?
創価学会全員の人格を疑われます。
2153. Posted by     2013年01月15日 08:53
体罰よりお前なんか自殺してまえ!と顧問が暴言吐いていたそうじゃないか?そりゃ死にたくなるわな
2154. Posted by こいつバカ?   2013年01月15日 09:10
これ遺族は戸塚に対して「精神的苦痛を受けた」と慰謝料請求できるぞ。
2155. Posted by Moncler Outlet   2013年01月15日 09:51
それでも、科学の名前を騙ることは許されない。
2156. Posted by    2013年01月15日 09:53
戸塚さん
狐が憑いていますよ
2157. Posted by jordans for sale   2013年01月15日 09:55
日本マクドナルドがこの度「ソーシャルメディアの利用に関す
2158. Posted by Nike High Heels   2013年01月15日 09:57
社会、倫理に反する投稿や発言は行ってはいけません
2159. Posted by 名無し   2013年01月15日 10:41
背負う事から逃げてきた者にはわからないだろう。
親の期待、コーチの面子、チームからの信頼、出身中学の後輩。そして自分の未来。
どれも捨てられなかった。
最後まで残さなければならないものを
一番最初に手放してしまった。

2160. Posted by    2013年01月15日 10:54
1 処罰を受けないといけないようなことは一切していないのに、体罰を与える不思議。滅茶苦茶だ。
2161. Posted by    2013年01月15日 11:05
戸塚はこういうに決まってるのになんでコメント求めたんだろうな
2162. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月15日 11:13
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2163. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月15日 11:15
このコメントは削除されました
2164. Posted by 名無し   2013年01月15日 11:26
2163
家族が騒ぐことはほとんどないよ。
その家族自体がその身内に殺されるか殺すかの瀬戸際だったのが大半だったから。
民事に介入しない警察、一切動かない行政。
その隙間を埋めてこれたのが戸塚ヨットスクール。
今は年取って宗教じみてきてるけど、当時は鎖もって集団で狂暴になった子供を回収してたんだからねぇ。
どうであれ戸塚にすがるしかなくなった家族の願いだよ。
2165. Posted by    2013年01月15日 11:52
ヨットじいさんお前は黙っとけ
2166. Posted by 名無しさん   2013年01月15日 12:17
快楽殺人鬼に話を聞いたら、「死者が出てうれしいです」みたいな発言しか返ってこないのはわかることだろ
こんなやつテレビに出すのが悪い
2167. Posted by 名無し   2013年01月15日 12:56
メディアは持ち上げてるけど、国内治安が悪化する第一要因はこういう輩だったりする。
893がヨットスクール出身とか本気でありそうだわ。
2168. Posted by     2013年01月15日 12:56
ある意味戸塚は現代の殺し屋
ここに預ける親は子供を出来ることなら殺したいと思ってる
戸塚ヨットで死んでくれれば親は逮捕されずに目的達成
需要と供給が一致してるんだよ
2169. Posted by      2013年01月15日 13:32
石原がこいつの事誉めまくってたよなー

2170. Posted by 名無し   2013年01月15日 13:51
生きてれば対抗措置とれたもの
死んだら他人任せになっちゃうよね
2171. Posted by まのり   2013年01月15日 14:42
出所しても繰り返すお前の所と違って
まだ、二人目、三人目が出てないからな。
2172. Posted by     2013年01月15日 15:26
戸塚
まだやってんのかよ・・・

お前らがやりすぎだから体罰全否定になったんだよ。
2173. Posted by かい   2013年01月15日 15:59
戸塚も石原も一筆「私たちは仮に死んだとしても暴力ではなく体罰による教育です。」と書かせて殴り殺してしまおうか。
2174. Posted by     2013年01月15日 16:48
大阪で虐待死が多いのもうなずける。
体罰食らって育った奴は自分の子供にもする。
しつけを言い訳にして殴り放題
2175. Posted by a   2013年01月15日 17:50
殺人犯をコメンターとして引っ張り出すテレビ局の神経が信じられない。全スポンサーはボイコットするべきじゃないのか?この番組のスポンサーってどこだ?

2176. Posted by 勝ち組   2013年01月15日 18:36
今のご時世、体罰は流行らない、そこを上手く指導できなかった責任者の責任。人殺し教師怖いすなぁ
2177. Posted by     2013年01月15日 18:37
子供なんてのは誰でも未熟で問題があるもの。
それがわからない奴は子供とかかわる資格はない。
2178. Posted by     2013年01月15日 18:47
現実にはどうだったか知らんけど、何十発も殴ることが教育だとは思わんし、それを擁護するつもりもない。
ただ、誰か一人を悪の根源として叩いて吹き上がることも不毛だよ。「殴った教師が悪い」なんて、誰でも言える。誰でも言えることを異口同音に叫んでても建設的じゃない。

一切の理不尽を根絶すことで子どもの生活環境を温室化しようとすることよりも、理不尽が降りかかっても、自殺しなくてもいい社会や教育を目指すことに尽力すべきだろ(別にいじめや体罰がいいって言ってるんじゃないからな)。

親、他の部員、友達、他の教師、その他その子を取り巻く環境にいた人にも社会的責任はある。
あの戸塚が言うから変な空気になるのは分かるけど「自殺した子どもが悪い」というスレタイは正確ではないな。
2179. Posted by 名無し   2013年01月15日 18:53
まあ、確かに「最後に係わった奴だけに全責任を押し付けるのは間違い」ってのはコイツの言うとおりなんだよな

主犯はこのクズ教師だけど共犯もいたはず
2180. Posted by あ   2013年01月15日 20:34
こんなクズ人間ゲストに呼ぶとは・・・・。
2181. Posted by 先生   2013年01月15日 22:25
おまえらみたいな温室育ちの甘ちゃんはは知らないだろうが
引きこもりや、親がどうしようもない子供達を
戸塚さんは何百人も更生させてるんだよ。
2182. Posted by 先生   2013年01月15日 22:27
おまえら全員戸塚ヨットスクールに放り込んでやりたいよ。
2183. Posted by あ   2013年01月15日 23:02
戸塚はクレイジー

一方、現在精神不安定な暴行加害教師はとんだチキン野郎だな
表に出て来いよ

マスコミも実名報道しろよな

名前晒してくれ
2184. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月15日 23:08
このコメントは削除されました
2185. Posted by 関ジャコ∞   2013年01月15日 23:23
戸塚死んでほしいな。できたら他殺で
2186. Posted by サハラ   2013年01月15日 23:42
名前は普通にググれば出てきますよ〜
2187. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月16日 00:13
2 このコメントは削除されました
2188. Posted by 名無し   2013年01月16日 00:26
まともに暮らしてる人間にとって想像する体罰って、何度注意しても悪ふざけしてるガキに強面の教師がかみなりときついゲンコツお見舞いするくらい。

まともじゃないこのオヤジみたいなのはまず暴力ありきで、「ほめる」の対には必ず「殴る」があるんだろうし、その延長線上に事故があって内容によって事件になってるんだよな。

はなから狙ってなくても、骨折したり鼓膜が破れたり歯が欠けたり視力傷害になったり後遺症出たり…そんなん唯の暴力で傷害事件だよな。
2189. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月16日 00:40
このコメントは削除されました
2190. Posted by     2013年01月16日 01:07
弱い生徒を作った家族と社会が悪い、教師は悪くない。20年以上前の生徒であれば同様のことで自殺などする生徒は決して一人もいない!!!
2191. Posted by    2013年01月16日 01:27
似非脱原発派、似非体罰反対派、似非環境派、まあ、売名に忙しいんだな(笑)
2192. Posted by m   2013年01月16日 03:22
今回の場合、叱られ役が一人なら殴られるのもその一人だけの筈。
殴られもせず叱られてもいない人間が、一体どうして自殺するというのか?
2193. Posted by     2013年01月16日 05:44
高校のスポーツ科の入試も中止されるらしいぞ
2194. Posted by 燔   2013年01月16日 07:01
精神に問題ある教師に冤罪でぼこぼこ殴られた事あるけどな!
2195. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2013年01月16日 08:39
こんなの呼ぶ局は滅べばいい
2196. Posted by .   2013年01月16日 13:08
番組関係者は悪趣味だな,かなり理解できないレベルで.
2197. Posted by     2013年01月16日 14:31
被害者を叩く日本はどうかしてる
2198. Posted by     2013年01月16日 14:42
※2088
あなたのような人を「オタク」と言うんです
2199. Posted by     2013年01月16日 22:37
※2181
更生?

逃げ出しても連れ戻されるし
その罰も重いでしょ

なんとか早く「終わらせたくて」
真面目に従ってるフリしてるだけじゃないの?
2200. Posted by     2013年01月16日 23:19
そもそもおまえんところはまっとうな教育機関じゃなく、
腐ったみかん用の懲罰施設だろうが戸塚…
2201. Posted by     2013年01月16日 23:40
なるほど、じゃあ俺がこのクズが精神ぶっ壊して自殺するまで殴っても体罰ってことでノーカンな!
2202. Posted by 質悪DNA   2013年01月17日 01:08
角チョン顔の男 こういう奴なら言うよ!
2203. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 01:28
このコメントは削除されました
2204. Posted by 名無しさん。   2013年01月17日 13:05
戸塚呼んだらこう言うに決まってるだろw
どういう展開にしたかったんだ??
2205. Posted by du lich tet nguyen dan   2013年01月17日 16:03

番組関係者は悪趣味だな,かなり理解できないレベルで.
2206. Posted by dao tao lai xe hang b2   2013年01月17日 18:12
まともに暮らしてる人間にとって想像する体罰って、何度注意しても悪ふざけしてるガキに強面の教師がかみなりときついゲンコツお見舞いするくらい。

まともじゃないこのオヤジみたいなのはまず暴力ありきで、「ほめる」の対には必ず「殴る」があるんだろうし、その延長線上に事故があって内容によって事件になってるんだよな。

はなから狙ってなくても、骨折したり鼓膜が破れたり歯が欠けたり視力傷害になったり後遺症出たり…そんなん唯の暴力で傷害事件だよな。
2207. Posted by 名無っしー   2013年01月17日 22:56
戸塚ヨットスクールって支援する価値があるのか?
こんなのが校長でも?
2208. Posted by 名無し   2013年01月18日 10:38
※2207
一応結果は出てるから存在価値はあると思う

校長は変えた方がいいだろうけど
2209. Posted by kenh bat dong san   2013年01月18日 12:32
こんなの呼ぶ局は滅べばいい
2210. Posted by tin tuc tong hop   2013年01月18日 19:20
教員の評価制度見直さない限りこんなゴミ教師がいくらでも排出されてくるんだろうな。
2211. Posted by     2013年01月18日 23:42
ちょっとスタッフ署まで同行しようか のレベルだわこれ...
2212. Posted by blog du lich viet nam   2013年01月19日 01:51
安倍総理が中国無視して諸外国に要人を派遣していますからね。きっと中国も寂しかったんでしょうよw
中国包囲網は着々と完成しつつありますよ。
2213. Posted by     2013年01月20日 01:23
教師は犯罪者、悪いのは親、生徒は負け犬
栄光をつかもうとする者にはリスクがある
成功しているプロには一歩間違えば
これと同じになっていた奴は多いと思うよ
でも本気でスポーツやってる奴は殴られても自殺しない
負けや出来ないことの方が苦痛だから
罵倒や暴力なんて大してダメージ無い
2214. Posted by moco   2013年01月21日 15:46
そりゃ虐待で6人殺した奴だからこれぐらい言ってもおかしくない。

こいつの教育風景見たことあるけど、本当にひどいですよ。
旧陸軍でもあんなにやらなかったんじゃないかな。
2215. Posted by w   2013年01月24日 17:03
逆でしょ体罰がなかったら自殺してないでしょ
2216. Posted by oi   2013年01月24日 22:33
3 戸塚はサイコパスだろ

体罰と称したサイコパスだ

戸塚に天罰をくださねば
2217. Posted by 名無しさん   2013年01月25日 17:29
お前等が好きな正論だぞ。
2218. Posted by Posted by   2013年01月30日 13:00
本人が体罰と言う名の虐待を推奨してるんだから
コイツを同じ目に合わせればいいんじゃね?
2219. Posted by 和泉   2013年02月01日 07:25
世間は本当に色々。
どっかで皆、一括りにしてるから悪い。
自殺した生徒は自閉症か何かかもしれない。
そういう人には、そういう人専用の教育ってのが必要。
これは、世間の教育の間違えを正さなくてはいけない。
時代遅れというが、それが悪いものだということがあるんだ。
昭和じゃないし、平成だし、昔ならではは、もう封印しろ。
そして、再び、「体罰教育」という無知無能教師らしいことはしないことだ。
2220. Posted by かすとる   2013年02月01日 17:16
考えが昭和くさい
もっと現代的な考えをしろ
お前は「今」に生きてるのだから(`・ω・´)キリッ
2221. Posted by あ   2013年02月02日 00:23
こいつをみんなで教育的体罰したらいい。ふるぼっこだ。
2222. Posted by 和泉   2013年02月02日 11:22
分かった。
要するに、このヨットジジイみたいな奴は暴力で殺しても良いんだ。
こういうクズが対象なら、暴力ふるわれても、笑えるね。
2223. Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia   2013年02月05日 10:53
この妙に多い擁護派の存在
お隣の国々といい勝負かもな
もっともあちらと違って他の国に迷惑かけないけど
2224. Posted by Iconia PC Tablet Dengan Windows 8   2013年02月24日 00:10
スポーツ名門校としての焦りが原因?“体罰自殺”の闇…
2225. Posted by fake versace sunglasses   2013年03月09日 10:47
思わず抱き締めてしまったら“落ちた”というところでしょうか」(同) HqW7QQQw3rD9VTCGY84w9KgjlgalNAMHn4tWDLMfgDJgmVyGZwkleVBNDxhc0lePrVs29zてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
2226. Posted by 名無し   2013年04月05日 02:55
何が怖いって、、、
昔、首都高走ってたとき
私助手席のってたんだけど、追い越し車線から一台の車を追い抜かすときに、たまたま横の車みたら、この人がワゴン車の後部座席に乗っていたんだよ。強烈ななにか背負ってるであいつは。個人的には他人様の車や中の人をジロジロ見るくせはないんだよね。たまたま、本当にたまたま、何だなんだ?なんかすごく、得体のしれない嫌な気配のするソレを見なきゃいけない気がしてそっちを見たんだよね。それがこいつだったの。スレの写真はだいぶ生え際が後退して老けてるけど、当時はその写真よりまだ若かった。
ひとこと言わせてもらいたい。
この人は邪悪な何かを背負っているし強烈ななんだか、嫌なものを撒き散らしてる人だよ。あんな感覚、始めてだってし、あれからあんな不気味な想いした事ないよ。 ついでに言うと、見た瞬間、目が離せなくなったのね、時間にしたら数秒なんだろうが。この人に子供を預ける親の気がしれない。
2227. Posted by ralph lauren pas cher   2013年04月07日 12:04
のことを指しているのかは定かではない mDc2qhQTv09nWm4S9NwG73vRcu2J45S9wxDH7OGvjEwTtpPZBMceD4gCmOuXDPpJYMvkRTてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
2228. Posted by ライム   2013年04月13日 12:57
最低だ
2229. Posted by cinsel sohbet   2013年04月26日 13:26
てるしいまさら4言われても買え
2230. Posted by sohbet   2013年05月13日 05:38
ノベのパクリ”ネタにマジギレしてる信者が大漁すぎるだろwww
佐藤賢一ってこういうカルトなファンの湧く作家
2231. Posted by Margahayuland   2013年05月18日 18:33
ル校長 「自殺した生徒が悪
2232. Posted by Margahayuland   2013年05月23日 05:10
復興に賭ける決意と被災地との絆▽西郷隆盛
2233. Posted by 匿名   2013年08月05日 20:39
URLにて安楽死に関する署名活動を行っています。賛同いただける方はご署名お願いします。
2234. Posted by agen texas poker dan domino online indonesia terpercaya   2014年11月18日 16:54
気持ち悪い顔…!
2235. Posted by Agen Bola   2014年11月19日 13:01
コイツ、何言ってんだ?
2236. Posted by Agen Bola   2014年11月20日 17:32
コイツ、何言ってんだ?
2237. Posted by Agen Judi Bola Online, Agen Judi Casino Online Indonesia Terpercaya   2014年11月21日 11:22
戸塚吊し上げ。
2238. Posted by tai tubemate   2014年12月09日 23:05
5 こんなクソみたいな学校を選んだのがそもそもの間違いだがな
2239. Posted by Cipto Junaedy   2015年03月10日 12:16
頭悪い奴らッて、論点のすり替えは巧いよな!
2240. Posted by 名無しの気団談   2015年03月18日 21:43
ネコが誰かから依頼されないのが謎
2241. Posted by chung cư hh2 linh đàm   2015年03月25日 17:21
単に1発殴られて自殺したと思っているんだろうな
2242. Posted by Panduan SBMPTN   2015年10月19日 09:19
2 ↑同意します
2243. Posted by 名無し   2015年10月23日 21:28
イジメとかで登校できなくてこんなとこ親の勝手で
放り込まれている子が一番気の毒だけど
入れる親どももコイツ同様に恨情論脳なんだろう
2244. Posted by sumatra tours   2015年11月27日 12:48
それは思考の糧となるべきものは、自殺生徒の原因は、なぜこの無謀な操作を行うには
2245. Posted by sumatra travel   2015年11月27日 12:51
非常に残念な、この情報を読み取る高齢者として私たちを行い、再びこのようなことをしない学生を維持する必要があります
2246. Posted by medan   2015年11月27日 12:53
学校や教師は生徒が学校で自殺した場合は特に、顔にある深刻な問題が存在している必要があり、このために責任を負うべきこと
2247. Posted by Gemek Tower   2016年05月10日 15:03
気持ちが不安定で、正確な事実は申し上げられない

ワロス

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