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2013年01月17日

エビやカニなどの甲殻類も痛み感じる可能性…英研究者「優しく扱って」

1 名前: ボルネオヤマネコ(三重県):2013/01/17(木) 14:17:39.36 ID:3B1G+LdI0
【1月17日 AFP】エビやカニなどの甲殻類は痛みを感じることができる可能性が高いとする研究結果が17日、発表された。研究を行った研究者は、熱湯に放り込まれたロブスターは、実は長い間にわたって苦しみ続けているのかもしれないと話している。

北アイルランド・ベルファスト(Belfast)のクイーンズ大学(Queen's University)の研究者らが行った一連の実験で、特定の場所で繰り返し電気ショックを与えられたカニは、たとえそこが隠れ場所に絶好な暗がりだとしても、その場所を避ける
ようになることが分かった。英科学誌「Journal of Experimental Biology(実験生物学ジャーナル)」
に掲載された論文では、これはカニが痛みを感じていることを示唆する ものだとされている。

研究を率いたクイーンズ大学のボブ・エルウッド(Bob Elwood)氏は、カニが痛みを感じることを
完全に証明することは不可能だとしつつも、実験結果はカニが痛みを感じるとする説と「つじつまが合う」
ものだとAFPに語った。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2921495/10118634

4 : スノーシュー(内モンゴル自治区):2013/01/17(木) 14:18:58.52 ID:V39/ywGGO
それを知ったところで俺は茹でるのをやめないよ

12 : 茶トラ(新潟県):2013/01/17(木) 14:22:51.75 ID:Y+/4M8J5P
それ知ってますます美味くなりそう

8 : ジョフロイネコ(九州地方):2013/01/17(木) 14:21:02.92 ID:OHE2NAXhO
めんどくせぇな…
木や草や野菜や植物も食わずに、もう、土や鉄でも食ってろよ

13 : ヤマネコ(愛知県):2013/01/17(木) 14:23:06.08 ID:VDDKEeFx0
アホか
霞でも食ってろよ

17 : ベンガルヤマネコ(東京都):2013/01/17(木) 14:25:04.18 ID:tRhGGiI90
電気ショックを感じてもくすぐったいなくらいにしか思ってないかも。

18 : アビシニアン(埼玉県):2013/01/17(木) 14:25:09.67 ID:8iYVrRfI0
熱湯じゃなくてまずぬるま湯から入れてあげよう

19 : ぬこ(愛知県):2013/01/17(木) 14:25:18.75 ID:fqsLPwfl0
うわあ、、、意識のあるまま腕をもがれ足をもがれ頭蓋わ剥がされ脳みそを吸われるのか・・・
蟹食う奴は地獄に落ちるな

28 : ソマリ(内モンゴル自治区):2013/01/17(木) 14:29:08.66 ID:MQksUNKxO
>>19
みそと呼ばれているのは、脳ミソじゃないぞ

23 : マーゲイ(catv?):2013/01/17(木) 14:26:58.19 ID:IpzxX3lP0
虐待だ
エビカニを茹でるのは虐待である

てこと?

25 : ボルネオヤマネコ(秋田県):2013/01/17(木) 14:28:20.35 ID:9kuInctx0
カニの痛み気にしてるヒマあったら発展途上国の恵まれない子供をどうにかしろ

土人はカニ以下なのかよ

33 : コーニッシュレック(静岡県):2013/01/17(木) 14:31:29.98 ID:VY47I+6Q0
捕まえようとする等の危害を加えるヤツに対して抵抗するぐらいだから、痛みぐらい感じるだろ

40 : バーミーズ(dion軍):2013/01/17(木) 14:32:52.25 ID:ly148bw40
痛みを感じてるから何?
魚も痛みを感じるかどうかで揉めてたよなあいつら

45 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/01/17(木) 14:35:19.65 ID:eoPlw2Em0
普通に考えても魚から痛みの神経はあるだろう
無いと考えるほうがおかしいわ
甲殻類も、そりゃあるだろう
爬虫類とか両生類とかもあるだろう
人だけが特別と思うなよ

48 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/17(木) 14:37:45.09 ID:TFEtqi230
>>45
それが意外と「痛み」って難しいのよ
明確に定義してみようとすると分かるけど

47 : ボブキャット(関東地方):2013/01/17(木) 14:37:41.65 ID:gT+2Pl5NO
痛みがあるとしてもたいして痛くないよ
そこまで神経が発達してないから

54 : ボンベイ(埼玉県):2013/01/17(木) 14:39:26.86 ID:HnMvw9Ll0
知らんがな。人間様が一番偉いの。黙れ甲殻類!

57 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2013/01/17(木) 14:40:46.81 ID:ZYi7wO1fT
シーシェパード

出番だぞ?

61 : ジャガー(大阪府):2013/01/17(木) 14:43:07.97 ID:0wre7z1I0
だがしかし
カニはハサミではさんだ相手の痛みまでは判るまい

64 : スナネコ(茸):2013/01/17(木) 14:44:37.77 ID:MMfmZ+1B0
心に痛み感じるほうがきついだろ
カニンチュはだまれよ

68 : スノーシュー(長屋):2013/01/17(木) 14:45:52.19 ID:8V/r9xJI0
俺は遥かに知能の高い豚や牛も平気で食べるけどな

72 : ペルシャ(福岡県):2013/01/17(木) 14:47:49.30 ID:fjtJNmMj0
魚の活き作りする日本でそんなこといわれましても

79 : ウンピョウ(石川県):2013/01/17(木) 14:51:09.26 ID:vTA9xleC0
だから感謝して食べましょう

83 : ジャガー(大阪府):2013/01/17(木) 14:54:37.91 ID:0wre7z1I0
カニには心や自我はあるのかな?

88 : スフィンクス(愛知県):2013/01/17(木) 14:56:44.56 ID:IftLLnZp0
ミジンコでも神経とか痛さ感じる器官はあるんじゃないの?
アメーバとか単細胞生物だとなさそうだけど

89 : アメリカンワイヤーヘア(沖縄県):2013/01/17(木) 14:56:59.90 ID:2nNkUzax0
生きたまま茹でるとか鬼畜だよな

95 : デボンレックス(関東・甲信越):2013/01/17(木) 15:02:35.77 ID:iWyFBNo5O
命の危機になんにも不快感がないわけないじゃん
魚は痛覚ないから痛くない、ってしたり顔するやつアスペだよね

102 : オシキャット(チベット自治区):2013/01/17(木) 15:11:20.76 ID:9u4KZF/Z0
もし痛みを感じてたらどうするの?
電撃で殺してから鍋に入れるようにするの?  …それはそれで美味いかも

104 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/01/17(木) 15:13:00.11 ID:0TUVg6gZ0
無理やり口の中にエサを突っ込まれるブロイラーより幾分マシ

121 : トンキニーズ(内モンゴル自治区):2013/01/17(木) 15:35:59.16 ID:5AKKR1j2O
アホか、今頃気付いたのかよ
カニ達は茹でられてる間暴れてるじゃねーか

117 : ボンベイ(奈良県):2013/01/17(木) 15:31:38.56 ID:FB+MrT2V0
別にカニに痛みがあろうがかまわんだろ
気になるんならホウレンソウでも食っとけよ


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358399859/


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この記事へのコメント

1. Posted by もっと   2013年01月17日 16:35
優しくして><
2. Posted by    2013年01月17日 16:36
あほか
3. Posted by なな士   2013年01月17日 16:37
一桁ゲット
4. Posted by かに   2013年01月17日 16:37
うまけりゃいい
5. Posted by     2013年01月17日 16:38
カニ「///」
6. Posted by    2013年01月17日 16:38
500年も世界を蹂躙してきたイギリス人が言えることかw
7. Posted by     2013年01月17日 16:40
だからなんだっていうんだろう
馬鹿みたい
8. Posted by    2013年01月17日 16:40
ひとけた
9. Posted by     2013年01月17日 16:41
超・今更速報
10. Posted by か   2013年01月17日 16:41
お、おう
11. Posted by     2013年01月17日 16:42
暴カニ男に人権を
12. Posted by         2013年01月17日 16:42
カニやエビに構ってる暇あれば、人間大事にしろって奴に引いた
何の罪もなく、自然に任せるままに生きてる彼らを
無理やりぶっ殺すのと、自然に反して無秩序に増える人類だったら
俺はエビやカニを大切にしたい
実際、愚図が幾ら死のうが誰も困らないけど
エビやカニが減ったら困る奴一杯で大問題だろう
土人よりも、エビフライの方が遥かに尊い
13. Posted by    2013年01月17日 16:42
学習能力あるんだなカニって
14. Posted by     2013年01月17日 16:44
また欧州の馬鹿サヨの、自然原理主義者か。なんで欧州人はすぐカルト化するのかね?
信仰として原点である自然崇拝・信仰のような、ごく常識的で自然体な発想や態度にならないのだろう?
未熟な連中だよなぁ。子供というかさ。
15. Posted by ゲット   2013年01月17日 16:45
フタケタ
16. Posted by あ   2013年01月17日 16:45
獲物が調理中に痛みで苦しんでるなんて言ったら韓国人大歓喜だぞ?
奴等、イビってなぶって苦しめるの大好きだからな。
犬を喰う時も吊るして棒で徹底的に殴りまくるじゃん。そっちの方が美味くなるからって。
そん時の殴ってる奴等の顔見てみろよ。凄ぇ病的な笑み浮かべて撲殺してるから。
17. Posted by     2013年01月17日 16:47
シーチワワもとい、シー・シェパードの飯の種か。
18. Posted by     2013年01月17日 16:47
もう呼吸すんなよ 細菌ちゃんやウイルスちゃんが白血球に食べられちゃう
19. Posted by あ   2013年01月17日 16:48
痛み感じないからいいや、なんて考えながら調理した事ないわボケが
優しくって…殺すのに優しくも糞もないわ
20. Posted by     2013年01月17日 16:48
活き造りとか食べる奴の気がしれん!
と、生エビアレルギーの俺が言ってみる
子供の頃は大丈夫だったしめっちゃ好きだったのになぁ・・・
21. Posted by うら   2013年01月17日 16:49
野菜も痛み感じてるかもしれないぞw
何も食えないな、こいつら
22. Posted by    2013年01月17日 16:50
むしろ
いつから痛みはない
と錯覚していた?
23. Posted by     2013年01月17日 16:51
YouTubeに「イカの踊り丼」てのがあってだな
24. Posted by かに   2013年01月17日 16:51
蟹にも人権を!
否、蟹権を!
25. Posted by 名無し   2013年01月17日 16:51
地球も痛みを感じるよ
みたいな
26. Posted by ねぎ   2013年01月17日 16:52
命は他の代償の上に成り立っていると心得ているよ
いただきます。
27. Posted by .   2013年01月17日 16:54
「隗より始めよ」先ずは人間同士で苦しめるのを辞めてはどうだ?
28. Posted by あ   2013年01月17日 16:54
なら一瞬で殺るのが優しさだな。
逆に謝りながらトロトロ料理する奴って鬼だな。たまに料理番組で見るけど…
29. Posted by あ   2013年01月17日 16:55
二桁勝利
30. Posted by 名無し   2013年01月17日 16:56
魚は聞いた事あったけど甲殻類は聞いた事ねえよ
聞かされた所でどう優しくすんのよ(笑)
31. Posted by     2013年01月17日 16:56
一回殺してから料理しろってことだよ
牛や豚をまさか生きたまま切り刻んで食わないだろ
32. Posted by tour ha long tet nguyen dan   2013年01月17日 16:56
また欧州の馬鹿サヨの、自然原理主義者か。なんで欧州人はすぐカルト化するのかね?
信仰として原点である自然崇拝・信仰のような、ごく常識的で自然体な発想や態度にならないのだろう?
未熟な連中だよなぁ。子供というかさ。
33. Posted by     2013年01月17日 16:56
少なくとも痛みがあるのなら生き茹でとかはすべきじゃないだ
ろ・・・
少しの手間かけるだけで痛みを感じさせなくできるんだから生き茹でとかは止めるべきだな

イカの踊り食いとかは脳殺してからだから問題ないだろ
34. Posted by     2013年01月17日 16:57
無痛症の人間には優しくしなくていいんだな
35. Posted by tour da lat tet nguyen dan   2013年01月17日 16:57
うまけりゃいい
36. Posted by     2013年01月17日 16:58
過剰反応し過ぎじゃない?ただの研究結果じゃん
誰も食べちゃ駄目なんて言ってないじゃん
文句があるんだったらシーシェパードみたいな糞団体に対して言えよ
37. Posted by タラバン   2013年01月17日 16:58
恋の痛手も感じるんだぜ。

イテテテ
38. Posted by     2013年01月17日 16:59
痛みを感じると同等の刺激を他所で起こして誤魔化そうとするんじゃないの?エビカニにその術なくね?
39. Posted by     2013年01月17日 16:59
痛みがあるとしても、それは機械的なプログラムによる拒否反応でしかない
それを苦しみと自覚するほど意識が発達してない
人間も脳の働きがにぶれば痛みに鈍感になる
人間よりはるかに劣った脳の甲殻類にとっての痛みなど当然瑣末なもの
40. Posted by !   2013年01月17日 17:00
甲殻類にも痛覚があるとわかった、って研究結果に「当たり前じゃん」ってバカにするほうがバカって事だなぁ
41. Posted by jfぁs   2013年01月17日 17:00
はぁ?
じゃあエビさんは餌食べてる時に痛みを感じるから食べるのやめようってなるのかよ
42. Posted by    2013年01月17日 17:00
   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には 確実に痛みを感じてる合挽きハンバーグと
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  痛みの有無と命の重さの関連性をくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
43. Posted by tour sai gon tet nguyen dan   2013年01月17日 17:01
命の危機になんにも不快感がないわけないじゃん
魚は痛覚ないから痛くない、ってしたり顔するやつアスペだよね
44. Posted by     2013年01月17日 17:01
おk
弱火で優しく茹でるわ
45. Posted by    2013年01月17日 17:02
だから鯨より頭良くて、魚より育てるに負担がかかって、カニより痛覚がある 牛はよ!牛!
聞いてんのか!白ゴリラ!
46. Posted by     2013年01月17日 17:02
別に食うなって誰も言ってねーだろw
生きたまま茹でる行為は止めるべきだって言っているだけだ
47. Posted by     2013年01月17日 17:03
浅利とかだと少し苦しめたほうが
美味しくなるじゃなかったっけ

酸欠にする
生き延びようと栄養生成
ウマーて感じで
48. Posted by     2013年01月17日 17:03
人間の仲間は人間しかいない(`・ω・´)
49. Posted by     2013年01月17日 17:04
※36
食べちゃダメだと主張する根拠に使うのが見え見えだから
50. Posted by     2013年01月17日 17:05
牛の屠殺なんて一瞬で殺すんだぞ?
残酷な殺し方をするなって言いたいんだよ

フォアグラも残酷な殺し方だから問題になってるだろ?
51. Posted by ?   2013年01月17日 17:05
殺してから茹でろと?
何か違いあんの?
52. Posted by    2013年01月17日 17:06
※46
だから調理者の勝手だろw
自分が買ったエビに「申し訳ありません」と土下座して
生簀で寿命になるまで飼ってから調理するのかよお前w
53. Posted by     2013年01月17日 17:07
むしろ、痛みを感じない生物は喜んで食っていいですという主張がアレだろう
頂くからには平等に感謝すべきだと思う
54. Posted by    2013年01月17日 17:07
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ 『・・・。』
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 日本の海鮮料理に難癖付ける言い訳に使われてましたっけ
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 痛覚のある物は駄目、痛覚の無い物は良し
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ まあ、「残酷に見える」というのは文化の違いもあるし仕方ないです
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 日本人だって歓迎で猿のノウミソとか聞くとその場を去りたくなるでしょう
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl ・・・研究自体は構わないけど、変な団体に利用されなければいいですね
55. Posted by    2013年01月17日 17:08
カネの臭いに敏感な動物愛護団体は黙っちゃいない
56. Posted by     2013年01月17日 17:09
先に苦しんで死んでる同じ人間を全て救ってから
偉そうな事を吐けよ
57. Posted by あ   2013年01月17日 17:09
ずいぶん杜撰な実験と考察だな
58. Posted by     2013年01月17日 17:10
頂くからには苦痛をできるかぎり少なくしてあげてほしい
59. Posted by     2013年01月17日 17:11
シーシェパードがアップを始めました。ってかあいつらは金になる事にしか興味無いか
60. Posted by     2013年01月17日 17:11
※52

本当に痛覚があった場合
たった一手間、先に殺すだけでいいのに
面倒だから苦しい殺し方をする行為が許せないんだよ

苦しい殺し方をして、食に感謝とか矛盾しまくりじゃねーか
61. Posted by    2013年01月17日 17:12
※12
>>自然に反して無秩序に増える人類だったら
アホすぎワロス
人間は自然から生まれ繁殖進化繁栄してんだよww
それを「自然に反してる」って。
アホすぎワロス
62. Posted by     2013年01月17日 17:12
※60
許せない?それはえらい!
で、こいつらのくだらない実験費で何人の難民がその日の飯を食えるのかね?
63. Posted by     2013年01月17日 17:12
これを思うと食べ物(生き物)を粗末にできませんなぁ。
64. Posted by ,   2013年01月17日 17:13
まさに痛いニュースだね。いろいろな意味で……

痛覚ってどの生物にもあるものなのかな?
65. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:13
エビの刺身うまー!(゜∀゜)
66. Posted by     2013年01月17日 17:13
これを知った所でどうすればいいの・・・
67. Posted by あ   2013年01月17日 17:14
だからなに?
人は他の命食べて生きてんだよ?
可哀想とか言う暇あんなら何も喰わずに生きる方法でも発明したら?

俺は命に感謝して頂くよ。
68. Posted by     2013年01月17日 17:15
だから踊り食いとかいう野蛮な食い方やめろってことだろ
自然界ならまだしもなんで生きたまま食う必要があんだよってことだろ
だからなに?とか言ってるやつは頭湧いてんじゃねーのそんぐらい考えたら分かるだろハゲが
69. Posted by    2013年01月17日 17:15
君がッ 泣くまで 茹でるのをやめないッ
70. Posted by      2013年01月17日 17:15
しかし、自然界で貪り喰われるよりは短時間では?
71. Posted by    2013年01月17日 17:16
厳格に宗教で、「生き物に痛みや苦しみを与えて殺す行為」を禁止しているスウェーデンでは、ザリガニ大量に食べる風習があるから大問題なんだろ。
72. Posted by あ   2013年01月17日 17:16
カニミソが脳ミソだったらカニはかなり頭いいだろw
73. Posted by 名無しパン   2013年01月17日 17:16
身体に異常感じただけで痛みではないんじゃね
74. Posted by     2013年01月17日 17:17
今も苦しんでる死んでる人間の子供ガン無視

自分達は食わない実験動物に電流流した挙句

「エビさんカニさんがを労わって上げて><」とかwww
75. Posted by あ   2013年01月17日 17:17
へー予め刺し殺したり叩き殺したりはいいんだ。

それなら食べるなって言ってる奴の方がハッキリしてていいわ、面倒くせー奴もいるもんだ
76. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 17:18
このコメントは削除されました
77. Posted by    2013年01月17日 17:18
まあ生でむかれてるのやぶった切られてるの見るとちょっとはうわあ・・・ってなるけどね実際
まあでも感謝して美味しくいただくので勘弁してください
合掌
78. Posted by    2013年01月17日 17:18
これってわざわざ実験する程のことか?
感覚ってのは自分が今どういう状態におかれているのかを把握して生存確率を高めるものなんだから、生きものならみんな持ってるだろうって、推測できそうな気がするが
79. Posted by    2013年01月17日 17:18
※68
無駄な手間かけて殺して食う必要もないだろ、脳みそハゲてんの?
80. Posted by     2013年01月17日 17:19
俺も魚も肉も食べるけど
命に感謝して頂くのなら
その命を苦しませずに殺してから頂こうとは思わない?

命に感謝するっていうけどさ、その命を拷問して殺してその後食べるとか、矛盾しまくりなんだよ
81. Posted by    2013年01月17日 17:20
>72
星新一かなんかのSF小説で、蟹味噌が全部脳のカニが、「人間は残酷!脳ミソが小さいからだ!」って叫びながら茹でられる話しがあったな。
82. Posted by     2013年01月17日 17:20
※62気持ち悪すぎワラタwww
じゃあお前が無駄に使ってる電気料金で一体何人の人間を救えるでしょーかwwwwwこういうこと言ってんだよオマイはwwwwww
83. Posted by     2013年01月17日 17:21
実験させられた甲殻類ちゃんかわいそう;;
84. Posted by    2013年01月17日 17:21
ゼラチンでも食ってろ(ニッコリ
85. Posted by ななし   2013年01月17日 17:21
実際土人なんて蟹以下だろ
蟹は金になるしうまいしかわいい
土人は金稼がないし食えないしかわいくない
86. Posted by    2013年01月17日 17:21
俺は踊り食いはしないけど、やる人は鮮度が良い方が美味しいからやるみたいよ
87. Posted by     2013年01月17日 17:21
優しく扱えって
食べるために殺すなら一瞬で殺せ
ということを言ってるんじゃないの
次元の違う話してるのに子供がどうとか土人がどうとかバカじゃないのって思う
88. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 17:22
このコメントは削除されました
89. Posted by あ   2013年01月17日 17:22
人間に置きかえると、相当ムゴいなー。
こういうこと改めて言われると嫌だね。
まぁ、だからこそ、感謝して食わんとね。
90. Posted by     2013年01月17日 17:22
ウシやブタや鶏だって痛いに決まってるだろ
殺すのが嫌なら勝手にタヒんでくれ
91. Posted by あ   2013年01月17日 17:22
電気刺激がこそばいんじゃない?
92. Posted by     2013年01月17日 17:23
※82
痛覚があるか調べる前にカンボジアの子供救う方法考えろってんだよ
93. Posted by     2013年01月17日 17:23
〆てから茹でろってことだろ?
94. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 17:23
このコメントは削除されました
95. Posted by    2013年01月17日 17:23
※82
アホすぎ笑えん
何の役に立つのか誰にもわからんような実験に使うコストと
人一人ひとりが生活するのに使う電力を一緒に並べてるのかよ
アホすぎ笑えん
96. Posted by    2013年01月17日 17:23
キリング・ミー・ソフトリー!
97. Posted by     2013年01月17日 17:24
2桁いけるか?
98. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:24
痛みを感じる可能性があるってだけで何で叩かれてるの?
研究者の発言も別に問題無い
何か無理矢理にでも叩こうとしてない?

毎回思うがどう感じるかは自由で色々意見はあると思うけどお前らはどうしてきつい言葉で返してしまうんや?
煽ってるのか喧嘩売ってるのか知らんがもう少し冷静に対話してみては?
99. Posted by MG名無しさん   2013年01月17日 17:25
そんなアタリマエのことをなにドヤ顔で威張ってるんだよ
生きたのを料理すればもがき苦しみ暴れるに決まってるだろ
日本じゃそれをイキがいいって言って食うんだよ!
こう言う事言う奴は蛆虫みたく腐った死骸でもつついてろ!
100. Posted by     2013年01月17日 17:25
もし痛覚が有るのならストーンクラブ漁って最悪だな。
片爪へし折って海に返すんだもんな。
101. Posted by        2013年01月17日 17:26
ミキサーで一瞬で粉砕したような
細切れ喰うしかないんか?
102. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:27
どんな方法でも一瞬では死なんと思うけどな

せめて喋ってくれればな。いや、言葉話せたら殺せないんだろうな
103. Posted by     2013年01月17日 17:27
研究すら否定するアホ現れたか
104. Posted by    2013年01月17日 17:27
そのうち草木にも痛みがあるとか言い出しそうだな
105. Posted by ななし   2013年01月17日 17:27
>>カニの痛み気にしてるヒマあったら発展途上国の恵まれない子供をどうにかしろ

出たよ…〜暇があるなら〜しろってヤツ。
106. Posted by     2013年01月17日 17:28
なんか勘違いしてる奴いない?
痛みを感じる可能性があるから食べたらダメってことじゃなくて、生きたまま湯に放り込んだり足をちぎったりせずに、一瞬で殺してから調理しろってことだろ
人間だろうが家畜だろうが魚介だろうが、生きたまま無駄に苦痛を味わわせるのは残酷以外の何者でもないだろ
107. Posted by     2013年01月17日 17:28
そら電流流し続ければ、植物だって嫌がるわw
108. Posted by        2013年01月17日 17:28
※98
ネットの議論って、いい方に進展しないよな…
109. Posted by 名無しな名無しさん   2013年01月17日 17:28
逆にこいつらどんな気持ちで食べてたんだよいまのいままで。
110. Posted by     2013年01月17日 17:28
一瞬で苦痛なく死なす方法って何?

111. Posted by     2013年01月17日 17:29
※105
論破できないなら黙ってろ
お子ちゃまじゃあるまいし
112. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:29
※94
別に蟹がかわいそうでもええやんw
お前は何に怒ってるの?
※95
役に立つかどうかはやってみないとわからない
実験なんてそんなもの
10のうち9は失敗するし意味があるのは一握り
それでもやらないと技術は進歩しない
113. Posted by     2013年01月17日 17:29
幼いころに父が釣ってきた魚を水に入れて
「やったー!元気になったよ!!」て言ったら
「これからソイツ料理して食べるんだから可哀想なコトすんな」て
言われたこと思い出したわ。

子供の「とりあず助ける精神」は時に残酷ですな。
114. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:31
ライオンに「ガゼルも痛み感じるから噛むのやめてね」って言ってこいよイカレ欧米人
115. Posted by     2013年01月17日 17:31
※112
きっしょ!
じゃあお前は霞食って生きてるんだな
すげえよ
116. Posted by     2013年01月17日 17:31
赤く茹であがったエビは
とびきり上手そうなんだよな〜
117. Posted by 、   2013年01月17日 17:31
※111
こんなところに書き込んでる暇があるならカンボジアの恵まれない子供どうにかしてこい
118. Posted by あ   2013年01月17日 17:31
ミキサーでも一瞬では無理っしょ、甲殻類なめんなよ
119. Posted by     2013年01月17日 17:32
ごちゃごちゃ文句言ってる奴に限って牛・豚・鳥を食べてるんだよなw
羊うめええええ
120. Posted by     2013年01月17日 17:32
※111
論破も何も、それとこれとは全く別問題で終了だろ
喫煙より排ガスの方が害が大きいんだから、喫煙者を叩く前に車をどうにかしろって言ってるアホと同レベルの、論破すら必要ないレベルのたわごとじゃん
121. Posted by     2013年01月17日 17:33
※117
俺は震災のときたくさん募金してる、お前に言われる筋合いはない
122. Posted by    2013年01月17日 17:33
カニの〆方ってどうやるんだろうね。
…真っ二つにするとか?
割ってから茹でたら、ミソ無くなってもったいないんだよな。

タカアシガニなんかは、生きてる内に網の上に乗せて焼くんだけど、「熱さ」を「痛み」と感じて脚落として逃げようとするんだけど、トングでひっくり返して焼かれちゃうんだよねw
カニが痛み感じてるなんてのは、日本では昔からわかってた。
123. Posted by d   2013年01月17日 17:33
せめて死んだ後茹でてあげて
124. Posted by あ   2013年01月17日 17:33
あのゴキブリでさえ 殺虫剤かけると苦しそうにのたうちまわるしね
125. Posted by MG名無しさん   2013年01月17日 17:34
それでも俺は茹でるのをやめないよ?
126. Posted by     2013年01月17日 17:35
※125
一思いに殺してから茹でろって言ってんだよボケ
127. Posted by     2013年01月17日 17:35
※120
だからエビやカニは庇うくせに
同じ人間と言い合うその神経が分からんのよwww

心理状態とか詳しく話してもらえるか?
128. Posted by     2013年01月17日 17:36
植物もストレスを感じる、ただ反応を表せる器官がないだけで彼らも当然のように苦しむのだ。
石でも食えばいいんじゃないかな?
129. Posted by あ   2013年01月17日 17:36
普通は蟹って真水で〆るんだけどね
真水に入れても別に暴れたりしないよ
130. Posted by     2013年01月17日 17:37
カニ「一瞬で殺されるのも、苦しんで殺されるのも嫌だ、人間滅ぼしたい」
131. Posted by     2013年01月17日 17:38

ほうれん草も痛みを感じることができる事がわかった、、
132. Posted by あ   2013年01月17日 17:39
茹で殺してから水炊きにます
133. Posted by     2013年01月17日 17:40
植物「わかりやすく反応できないだけで俺には何してもいいとかお前らふざけんなよ」
134. Posted by     2013年01月17日 17:41
痛みがあるにきまってるとか言ってるアホは人間主体でしか考えられないエゴの塊
愚者は経験にしか学ばない
135. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:42
※115
どこをどう読んだらそういう感想になったのかを教えてもらえませんか?
別にどう思うかは自由で感想も自由
蟹食べないとは言ってないし、てか好きだし
俺は生きたまま茹で蟹で食べるけどそれが残酷で辞めたほうがいいてのも解かる
ただそれを批判するのておかしくない?って話
136. Posted by     2013年01月17日 17:42
丁重に扱って欲しかったらまず意識の有無を判明させろよ
137. Posted by (笑)   2013年01月17日 17:43
どう殺せば満足なんだよ具体的に言えよ

まずどこから刺せばいいんだよ
138. Posted by あ   2013年01月17日 17:43
人間もライオンに食べられる時は痛いだろうからな、お互い様。
139. Posted by     2013年01月17日 17:43
>>128
石「俺だって痛みくらいある」
140. Posted by    2013年01月17日 17:44
しつこく電撃流されたらさすがに学ぶだろw
141. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:44
※121
で、今はなにやってんの?
今この時間をボランティアなり募金活動なりに費やせばより多くの人々を救えるんだよ?
アフィブロ見てる時間にアルバイトすればその金でさらに人を救えるんだよ?
インターネット解約すれば病気の子供を何人も救う金が浮くんだよ?
142. Posted by ニコニコ名無しさん   2013年01月17日 17:44
痛みを感じなければ雑に扱っていいという理屈のほうが独善的だろ
143. Posted by     2013年01月17日 17:44
※127
????
ごめん、マジで言ってる意味が理解できないww
エビやカニは庇うのに人間と言い合うって、人間がエビやカニに対して残酷なことをしてるって話なんだから、そう言う残酷なことはダメだよ!って人間に言うのは当たり前のことじゃないの?
144. Posted by 名無しのはーとさん   2013年01月17日 17:45
なんで隣の人間の気持ちも分からないのに、カニの気持ちまで気にして生きなきゃいけないの!
145. Posted by     2013年01月17日 17:45
その内、テロ組織の緑豆が保護しろ!って騒ぐんじゃね?ww
146. Posted by     2013年01月17日 17:45
為三 為三 為三

※122
カニに切断なんて聞いたことがないので抜けますね
147. Posted by 名無しの熟女好き   2013年01月17日 17:46
無痛症の人間ならいたぶってもいいってことか?
148. Posted by     2013年01月17日 17:46
>>88が限りなくあほ
149. Posted by     2013年01月17日 17:46
この研究は、甲殻類に疼痛を感じる仕組みがある可能性が示されただけで、誰も甲殻類かわいそうとは言ってないぞ。

「地球が痛み感じてる」とか「ほうれんそうが痛み感じてる」とか言ってるやつは、実験してみたら?

それが証明できたら、このニュースみたいにマスコミに取り上げられるぞ。
150. Posted by     2013年01月17日 17:46
人がカニを食うように、カニも生物を食って生き延びているのだけどね。
むしろカニが可哀想と言ってる奴らのほうが、人間が特別だと履き違えている罠。
151. Posted by ブルー   2013年01月17日 17:46
だから何?って研究結果だな。しかも「完全に証明する事は不可能」ときて「つじつまがあう」というだけ。アホらしい。
152. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:46
※142
その通りですな
痛みがあろうと無かろうと感謝です
153. Posted by    2013年01月17日 17:47
学習してもっと美味しくなってくれませんかねえ(ゲス顔)
154. Posted by     2013年01月17日 17:47
※135
食ってんのかよw
塩茹でしてんのかよwww

研究者が残酷な食い方をやめてといってる時点で、食う人の自由を批判してるだろww
155. Posted by あ   2013年01月17日 17:47
学習はするってことがわかっただけ。

解剖とかしてシナプスがどうとかまで調べたらまだしも、
小学生の理科みたいなことで結論づけるとはアホとしか言いようがない。
156. Posted by g   2013年01月17日 17:48
痛みがあるってより侵害刺激があるって考えたほうが良いね
157. Posted by     2013年01月17日 17:48
典型的な
「邪悪だけに カニをイビる」って話で

ああ分かったよ、敬意を重んじて「トリコみたいな台詞」吐いて
いただきますよw
それ相当の食べ物だし。
158. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 17:48
見るからに痛み感じる哺乳類はかわいそうだが
カニや海老はどうでもいい
そういうもんだろ
もっとなんとなくの好き嫌いで判断していいと思うんだが
159. Posted by ソーダ風味の名無しさん   2013年01月17日 17:49
俺かにだけどマジでいたいからやめて
160. Posted by     2013年01月17日 17:50
※143
人間は残酷な事してて当たり前だって
それを批判するのがおこがましいんだって
161. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 17:51
食べるためならどう料理したって良いだろ別に
それが自然の法則
162. Posted by ※128   2013年01月17日 17:51
※121、141
横レスすまんが俺たちにもプライベートな時間は必要だろ。
両方とも常に人を助けるような行動は止めたいほうがいい、
過労死してその分救える未来も救えなくなるぞ。
163. Posted by カニ   2013年01月17日 17:51
おじさんやめちくり〜
164. Posted by     2013年01月17日 17:52
160
というか、食べ物に対して残酷がどうのこうの言ってる時点で偽善的な奴だろ、こいつは
165. Posted by     2013年01月17日 17:52
※141
だからお前に言われる筋合いはないと何度www
かにの寄生虫に脳をやられたかwww
しっかり塩茹でしないからだwww
166. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:52
激痛とかではないだろう
そんな発達してんの?
167. Posted by     2013年01月17日 17:52
ピザーラ「カニ!カニ! 可児ぃwwwwwwwwww♪」
168. Posted by     2013年01月17日 17:53
>カニははさみをもぎ取られ、生きたまま海へ戻される

カニって向こうじゃハサミにしか価値ないの?
他の部分は食べないのか?
169. Posted by dao tao lai xe hang b2   2013年01月17日 17:53
典型的な
「邪悪だけに カニをイビる」って話で

ああ分かったよ、敬意を重んじて「トリコみたいな台詞」吐いて
いただきますよw
それ相当の食べ物だし。
170. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 17:53
ボランティアの話になってるが
助けたい人間が誰一人もいないんだが
171. Posted by .   2013年01月17日 17:53
自我が有るか無いかが問題。
172. Posted by ※128   2013年01月17日 17:54
残酷とは思いやりがなく平気で(動物や人を)苦しめることである。
すなわち、感謝の意を込めて調理することは残酷なことではないのではなかろうか。
173. Posted by     2013年01月17日 17:55
>155
マジレスすると、電気刺激を刺激として感じてるのは、ヒトみたいに発達した生物でも、温痛覚受容体のみ。

したがって、温痛覚受容体以外のレセプターが存在しないと仮定すると、甲殻類は痛覚を感じていると考えるのが妥当。
174. Posted by . Posted by   2013年01月17日 17:56
もっと遠慮無く即死させろってことか。
175. Posted by     2013年01月17日 17:56
※160
そーいうのがダメだってのが道徳とか倫理観なんじゃないの?
そんなの関係ねぇ!って論理もクソもなく否定するならもう何言っても無駄だろうから何も言わないけどもw
176. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:56
ずわい蟹、毛蟹、伊勢海老、車海老、ブラックタイガー、桜海老…美味しい。

感謝して食べてます。食べた後の殻を煮詰めて、スープにしてる。甲羅は庭木の肥料に埋めてる。廃棄率ゼロを目指している。
177. Posted by     2013年01月17日 17:56
人間も時々クマやワニに喰われてるし、本質的に生きることは殺し合いだろ
178. Posted by     2013年01月17日 17:57
だから何?しらんがな
179. Posted by     2013年01月17日 17:57
蟹が!泣くまで!茹でるのを!やめない!
180. Posted by 名無し   2013年01月17日 17:57
※165
じゃあお前が研究者に文句言う筋合いも無いよな?
研究者はあくまで仕事でカニの研究してるのに何でいきなり発展途上国の子供が出てくるの?
もしかしてお前仕事せずに募金してんの?
181. Posted by あ   2013年01月17日 17:58
カニもエビも死んだやつしか調理した事ないな
カニは焼くのが一番かな
エビはお好み焼きに入れるとウメーんだ
182. Posted by     2013年01月17日 17:58
魚には圧力を感じる場所はあっても痛覚はなかったはず・・・
そして、餌を与える前に振動を与えるとそれに反応して集まる能力もある
甲殻類の事は詳しく知らないが、エビも電気を変な感覚と記憶して避けただけじゃないかと思うんだが
183. Posted by    2013年01月17日 17:58
ちゃんと殺してから食えって事だろ
どっかみたいに生きてるのに醤油ぶっかけたりすんなよって話
184. Posted by     2013年01月17日 17:59
※164
別に必要な殺生自体を否定はしないよ?
無駄に苦しめることを否定してるだけで
そう言うのを何でもかんでも偽善ってレッテル貼るのは、逆に思考停止なんじゃない?もしくは何でも穿ってしか見れない厨二的な何かか
185. Posted by     2013年01月17日 18:00
※172
そういうことにしておかないと、ヒトはみな、残酷ってことになっちゃうからな。
「残酷」って言葉は都合のいい言葉だと思うよ。

俺もカニ食うから批判するつもりはないけど。
186. Posted by ***   2013年01月17日 18:00
生きたまま真っ二つにぶった切って熱したフライパンに切った面置いて豪快に炎に包むロブスター料理もあるのに今さらそんな
187. Posted by     2013年01月17日 18:00
お前それサバンナでも同じこと言えんの?
188. Posted by asdf   2013年01月17日 18:01
民法の考え方では、人間、それ以外。

他の生物を傷つけたくないのなら、人間同士、共食いしましょう。
189. Posted by     2013年01月17日 18:01
>>173
電気刺激を刺激と感じてるんじゃなくて電気刺激で強制的に動いた筋肉の動きとかを刺激というか感じて避けた可能性はないのかな
190. Posted by    2013年01月17日 18:01
爪もぎ取って再生させる技法も
動物虐待になるわけだ〜
191. Posted by     2013年01月17日 18:02
じゃあ全身麻痺なんかで痛みを感じないやつは大切に扱わなくていいんだな?w
192. Posted by     2013年01月17日 18:02
痛覚を感じないようにしてから食べるべきか
どうせ殺すなら美味しい、あるいは栄養を最大限摂れる食し方をすべきか

俺は後者かな
193. Posted by     2013年01月17日 18:03
そういう事が明らかになると、食物を粗末にしない、いただきますなど先人の考え方は馬鹿にできないと捉えることもできる。
194. Posted by     2013年01月17日 18:03
※184
調理を無駄に苦しめると定義するのかどうかが微妙な所だな
必要な作業と考えればしょうがない気もする
調理する際に無駄に痛めつける事はしないだろうし
ペットとして飼ってるエビをいじめるのは無駄に苦しめてると言えるだろうけど
195. Posted by いでででで   2013年01月17日 18:04
なんかビリビリするし
196. Posted by     2013年01月17日 18:04
リアルタイムで虐殺されてる人間だっているのにな
順番が違うだろって言いたい
197. Posted by ※128   2013年01月17日 18:05
※185
他にも「単に動植物を食べること」を残酷と定義した場合、
人間でなく他の動物まで残酷になるしね。
こうしておくから野生の動物は残酷でないと定義できるようだ。
まぁ猫とか明らかに遊んでから食べるどころか放置するから、
ああいった動物は残酷に分類されるのやもしれない・・・
(まぁ要は人間だけでなく、
人間視点の動物の為にも残酷は都合のいい言葉なのかもしれないと言いたかったわけです)
198. Posted by     2013年01月17日 18:06
米191
痛みを感じないと思ってるのは俺らだけで、実は表現できないだけで感じてるかもしれない
だから、まず電気ショックを与えて研究をだな…
199. Posted by     2013年01月17日 18:06

そういや、甲殻類だけじゃなく、ヒラメやカレイなどの魚類全般も発達した痛覚神経を持ってるって研究があったな
魚の活き造りは相当に残酷ってことになるのかもね
200. Posted by     2013年01月17日 18:07
※191
「痛みを感じるから大切に扱う」と「痛みを感じないから大切に扱わなくていい」は真偽の関係にはならないと思うが
「カラスは黒い」と「カラスでないものは黒くない」は違うだろ?
201. Posted by    2013年01月17日 18:08
だからこその「いただきます」だろ
202. Posted by     2013年01月17日 18:11
※189
確かに、それも考えられるね。

温痛覚の上行する、外側脊髄視床路は甲殻類にはあるんかな?

もしあったら、脊髄の外側脊髄視床路を物理的にぶっこわして、追加の実験を行ってほしいな。

203. Posted by     2013年01月17日 18:11
そんな事言ってたら危なくて道も歩けんだろ…
204. Posted by     2013年01月17日 18:12
>>199
ピラニアは、エサとまちがえて仲間に腹を半分食いちぎられても平気で泳ぐ、なんて話もあるけどな
釣り針が口に刺さってても普通に泳ぐし
圧力と痛覚の定義ってなんなんだろうな
205. Posted by     2013年01月17日 18:12
人間ですら他人が痛がろうがどうでもいいのに海老や蟹が痛がろうが心底どうでもいいわ
206. Posted by 声優の名無しさん   2013年01月17日 18:12
気にしてたら菜食主義になっちまうからなぁ
感謝して無駄の無いように食うよ
207. Posted by     2013年01月17日 18:13
誰がなんと言おうと、俺は!踊り食いを!やめない!
(実は食ったことないんだが食ってみたいんだよね・・・)
208. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 18:13
昔、ヒラメさばこうとしたときに指噛まれた(´・ω・`)
209. Posted by     2013年01月17日 18:13
※194、197
まあ確かに、活け造りとかは論外として、カニなんて一思いに殺してからって言ってもどう殺したら良いのか分からん部分もあるしねぇ
効率良いしめ方ってのをちゃんと公示してくれると良いんだが

野生の動物だって、行為自体は残酷だと思うよ
ただ、他の方法を知らないし、考える知性もないし、欲望を律する理性も無いから、人と同じ尺度で考えるのが間違ってるってだけで
210. Posted by あ   2013年01月17日 18:14
今更何を
前々から根拠は無くとも何となく解ってたことだろ
植物にも痛みと似た反応があるらしいし
脳を持たない代わりに別の機能から物質の変化を確認出来るってよ
こんなの気にしてたら何も食えないわ
211. Posted by GO   2013年01月17日 18:14
※196
小動物をいたわる気持ちを持たない人に人間を本気でいたわることはできませんよ
いたわりに順序など無いのです
目の前の生物に感謝すればそれでいいのです
212. Posted by     2013年01月17日 18:17
>>210
神経がない植物に痛みに似た反応って何?
触ると動く植物や虫を捕まえる植物はいるが・・・
音楽に反応するとか噂を聞いた事あるけど、それも空気の振動に影響されてる可能性もあるしな
213. Posted by あ   2013年01月17日 18:17
一度、人間を生きたまま熱湯で茹でてみるといい
214. Posted by ニコニコ名無しさん   2013年01月17日 18:17
※200
「痛みを感じないなら、感じる生物ほど大切に扱わなくていい」なら真偽の関係になるか?
どちらにしろおかしい、一見人間のエゴを否定してるように見えてすごくエゴな意見だ
215. Posted by    2013年01月17日 18:18
とはいえ、エビもカニも美味しいからやめられないです・・・
216. Posted by 、   2013年01月17日 18:18
ポン酢なんかかけたらシミるのかな。
217. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 18:20
踊り食いや活け作りを残酷とか言ってる馬鹿がいるけど、そもそも自然界では生きたまま食べられてる方が多いんじゃないの?
218. Posted by     2013年01月17日 18:21
つまり伊勢海老うぎゃぁぁぁーな状態なのか
まぁ俺にはおいしく食べてやることしかできんな
219. Posted by     2013年01月17日 18:21
>>214
一言もそんな事言ってないんだけど;
>>191の「じゃあ全身麻痺なんかで痛みを感じないやつは大切に扱わなくていいんだな?w」を否定するために例えとしてあげただけで、実際は単純に真偽では図れるものではないと言いたかったんだが、言い方が悪かったかな
220. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2013年01月17日 18:21
単に生きたまま調理せず
他の畜産物と同じように即死させてから調理しようって事だろ
頭を穿てば1発だから
221. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 18:22
このコメントは削除されました
222. Posted by 名無し   2013年01月17日 18:23
動物が苦しんでいても何にも感じない自分が大好きって奴ばっかでクソワロタww

感謝して動物を極限まで痛ぶろう!とかも矛盾しまくりだし、
しかも脳も神経もない植物も動物と同じ苦痛を感じるとか、マジで頭おかしいよなこいつらww

あげくに「蟹の心配してる暇あったら発展途上国の子供を助けろ」とか、マジで自分のことしか考えてない最低な馬鹿野郎共だわww
223. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:23
たしかに土人は助けても危害加えるからな
「カニより土人を大切にしろ」はおかしいのはたしか
224. Posted by     2013年01月17日 18:23
人間に生まれなかった事を恨め
俺はお前らが生きたままハサミや目玉取れようが
手当てせずに塩茹でするw
225. Posted by     2013年01月17日 18:24
 だからこその「いただきます」・「ごちそうさま」じゃないか。
226. Posted by あ   2013年01月17日 18:25
確かに生きたまま茹でられるより首チョンパのがいいけどさー。それは人間の話だろ

どっちがいいなんて甲殻類に聞いてみないと
227. Posted by    2013年01月17日 18:26
※222
長文でやりたいことはただのブーメランとかw
228. Posted by     2013年01月17日 18:26
痛みをへらそうが
業ってやつからは逃れんよ
黙って食え
229. Posted by あ   2013年01月17日 18:26
まあ知ったところでどうしょうもないことだけど、なんかコメントみてると悲しくなるわ…
230. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 18:27
餓死しろ
231. Posted by     2013年01月17日 18:28
イギリスの研究者も「シーフードは優しく」ってジョークのつもりだったのに
遠い国で「カニが可哀想だ」と真に受けて人格批判してる連中に苦笑いだろうよ
232. Posted by     2013年01月17日 18:29
自然界で痛みを考えて食う生き物は人間だけだろうな。
シャチなんて、もてあそんでから食ったりするし
233. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:29
でも「甲殻類心配してる暇あるなら発展途上国の子供助けろ」は間違いなくおかしいよな
助けた後はどうすんの?
助けたら助けるだけ大丈夫と思って更に子供作って増やすんだぞ?永遠に増えるのを助け続けるのか?
「ならば日本にようこそ」なんてやったらどんな惨状になるかわかるよな?
234. Posted by     2013年01月17日 18:29
北アイルランド・ベルファストのクイーンズ大学の研究者らが行った一連の実験?
クイーンズ小学校の生徒らの間違いですよね^^
235. Posted by     2013年01月17日 18:30
人間の触覚や熱い冷たいの感覚はすべて痛覚を元にエミュレーションしたものなんだよ
この世界には痛みしかないというわけさ
ただしそれが苦しみだけなのかと言えば違うだろう
236. Posted by 名無し   2013年01月17日 18:30
※227
ネットしてる暇があるなら恵まれない発展途上国の子供達を助けろよ
237. Posted by     2013年01月17日 18:30
※233
お前の頭のほうがおかし…
238. Posted by     2013年01月17日 18:30
でっていう
239. Posted by     2013年01月17日 18:31
知ってた
240. Posted by わ   2013年01月17日 18:32
※232
それが人間と他の動物の違いってもんだろ
241. Posted by    2013年01月17日 18:32
北斗有情拳を使えばよろし
242. Posted by     2013年01月17日 18:32
※236
お前こそ精神病院行って来い
243. Posted by        2013年01月17日 18:32
「そんなの可哀想!食べちゃ駄目」なんて言うヤツはアホだが
「は?だから何?」で完結するヤツも大概アホ

どっちも「いただきます」の意味を理解できてないアホ
244. Posted by    2013年01月17日 18:33
245. Posted by    2013年01月17日 18:33
※237
何その5歳が言いそうな返し
246. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:33
>>237
無知は恐ろしいな
馬鹿ほど大声で気軽に発言するわけだ
247. Posted by a   2013年01月17日 18:33
そりゃ感じるだろ
248. Posted by 名無し   2013年01月17日 18:34
※242
あれ?
発展途上国の子供達を助けないといけないんじゃなかったのかな?
249. Posted by    2013年01月17日 18:34
※245
お前5歳児の論を一生懸命顔真っ赤にして否定してんの?
死にたくならない?
250. Posted by     2013年01月17日 18:35
レッドロブスターに喧嘩売ってるだろw
251. Posted by あ   2013年01月17日 18:35
※243
アホっていう奴がアホだ論でいくとオマエが一番…ry
252. Posted by     2013年01月17日 18:35
自己満足だよな
痛くなければ良いと満足したらいけない事だろうに
253. Posted by    2013年01月17日 18:36
現状この程度の主張で過剰に叩きすぎてて気持ち悪いな
254. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 18:36
このコメントは削除されました
255. Posted by あ   2013年01月17日 18:36
人以外の生き物が他の生き物を捕食するときも、やはり相手は痛みを感じてるだろ。
そんなの当たり前だろ?

腹を食い破られて内臓引きずり出されながら食われるガゼルは苦しんでる!!優しくしろ!!ってライオンに言えよ。
256. Posted by     2013年01月17日 18:37
同情するより業を背負え
257. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:38
土人も甲殻類もどうなろうが知ったこっちゃ無い
258. Posted by 蟹   2013年01月17日 18:38
うまけりゃなんでも良いよ。
味を阻害してまで甲殻類だの魚類だのに気遣う理由は無いな。
手間だのコストだのも噛む話だし、「余裕があるなら即死させてあげるのが優しさですね」くらいで終わる話。
259. Posted by     2013年01月17日 18:38
猫肉犬肉も食べても許されるわ
260. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 18:38
このコメントは削除されました
261. Posted by     2013年01月17日 18:38
めんどくせぇとかアホかとか的外れな突っ込みが多いね。
これはそもそも科学の話だよ。
痛みを感じないとされていたがどうも違うようだってだけの話
そこに備え付けられたおまけ話にかみつくなんてずいぶん底の浅いことしてる
食や扱いとは話の本質的な意味合いが違う。
262. Posted by    2013年01月17日 18:40
※259
だから誰も食べるななんて言ってないだろ
できるだけ苦しませずに殺せってこと
263. Posted by     2013年01月17日 18:40
※260
お前こそカニはどうしたのw
人を叩きたいだけだろ精神病の下種が
264. Posted by あ   2013年01月17日 18:41
※243
今のガキは屠殺場も見ずに育ってるからしゃーない
265. Posted by 知無しカオス   2013年01月17日 18:41
痛い〜だってニャンニャン♪
266. Posted by     2013年01月17日 18:41
これって痛みじゃなくて、
超まぶしいとか、ものすごくクサいと感じてたとしても辻褄が合うんじゃね?
267. Posted by    2013年01月17日 18:42
※249
もっとまともなこと言おうね
268. Posted by     2013年01月17日 18:42
とりあえず
気づくの遅くね?
こんなこと小学生でもわかるだろ
269. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:43
でも意識して苦痛を与えないようにしないと残虐な殺し方する動物だからな人間って
チンパンジーやバブーンみたいな猿もそうだよな
ライオンや虎は首を噛んで殺してから食うが、奴らは手足や顔を生きたまま食いちぎるし
人間は知能があるから意識して苦痛を与えないってことができる
270. Posted by     2013年01月17日 18:43
調理人にいわせれば活けは
お客様においしく食べていただくための
最高の技術
マズくて残される事考えたら手は抜けない
271. Posted by 名無し   2013年01月17日 18:43
※263
俺は一度も蟹を殺すななんて言ってないけど?w
272. Posted by     2013年01月17日 18:44
牛とか豚は痛み感じているの解かっているのに食べてるぞ
273. Posted by     2013年01月17日 18:44
※271
叩きたい精神病の下種というのは否定しないのか
おらもっと書き込めよアホ
274. Posted by -   2013年01月17日 18:45
面倒くせえ話だな
そもそも厳密な定義したがる科学者以外は痛みを認識するもんだと思ってるよ
植物が痛みを感じるとか意外性のある事実が見つかってから騒げ
275. Posted by あ   2013年01月17日 18:45
烏賊は感じなさそうだからあたりめ食うか
276. Posted by あ   2013年01月17日 18:45
※272
誰も食べるななんて言ってないから
277. Posted by     2013年01月17日 18:45
料理人「残虐?意味が分かりません。
    おいしく調理できるか否かが勝負です
    まずい料理を作ったら仕事がなくなってハロワ逝きになるのですが」
278. Posted by あ   2013年01月17日 18:46
いまだに
「魚は痛みを感じない」
というのが本当だと思えない
279. Posted by 名無し   2013年01月17日 18:46
※273
叩きたい精神病の下種ってお前が?w
280. Posted by    2013年01月17日 18:47
痛みを感じる可能性があるという研究結果を発表しただけであって
記事のどこに甲殼類を食うやつは鬼畜なんて書いてあるのよ

被害妄想も大概にな
281. Posted by やれやれ   2013年01月17日 18:47
だからどうした?
としか言いようがないが、
鯨さんがかわいそうって言ってる団体や国の人たちは、これを知って食生活変えるんかな?
誰か突撃レポートして欲しいわ
282. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:47
>>272
だからなるべく苦痛の無いような殺しかたしてるんだろ
ちゃんと専用の場所があるし
食う食わないの問題じゃなくて「どうせ殺すならなるべく苦痛は与えるな」って話だわな
283. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 18:47
植物が痛みを感じるわけねーだろカス
284. Posted by     2013年01月17日 18:48
痛がるからなに?じゃなくて
多少でも痛みを軽減してあげようとは思わないの?
頭叩き割ってから茹でるとかさあ
生きながら蒸し焼き、茹で殺されたら嫌でしょ
285. Posted by 名無し   2013年01月17日 18:48
ストレスで脳内分泌物でて味落ちたりするんじゃね
かにみそとか食べ比べるんだ
286. Posted by     2013年01月17日 18:49
ミジンコだって殺されたら痛いだろうさ
風邪ウイルスだって殺されたくなんかないだろうよ

だ か ら ど う し た
287. Posted by     2013年01月17日 18:49
いいから猫肉食わせろよ 犬肉も旨いぞ

でも、食ったら何故か叩くもんなお前ら
痛がるから食うなって意見には反対するくせに
可愛いから食うなって意見は本当にキチガイじみてる
288. Posted by 痛いニュースだな   2013年01月17日 18:49
あって当たり前だろ。なにを今更・・。
生きていく上で痛覚は非常に大事な期間なんだから。
まあ即〆してから取り扱ってあげなさい。
289. Posted by     2013年01月17日 18:49
魚を気絶させる方法がある位だから
最高の味を保ちつつ
苦しませずに調理する方法なんてない
290. Posted by    2013年01月17日 18:49
動物が苦しんでも何とも思いませんアピールうざい
291. Posted by     2013年01月17日 18:50
犬や猫はどうなるの?
法律だから駄目ってか?
国外ならいくらでも食べれるところあるぞ
292. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:51
まあ当然だが、頭を一発で打ち抜いて殺すのと
コンクリ事件みたいに地獄のような拷問して殺すのとじゃ全然違うのは確かだな
293. Posted by     2013年01月17日 18:51
かわいそうだから食べるなという主張だと勘違いしてる人が多いね。
無意味に残酷なことをするなということだと思うよ。
家畜や実験動物で議論になるのもそういう流れだよね。
別に絶対に殺すなとは言っていない。


それはともかく、ミミズだったか何かの単純な神経系を持つ動物で、
刺激への反射がうまく回避行動になってるっていう話があった。
それから連想すると、痛覚は記憶を利用した高度な回避システムと言えるかもしれないね。
294. Posted by Ry   2013年01月17日 18:51
※291
だから誰も食べるななんて言っ(ry
295. Posted by     2013年01月17日 18:51
※274
自分は植物も痛みを感じると思ってるよ、
だからこのニュースは植物が痛みを感じるという意外性のある事実が見つかると同じよ・・・?
何か違うな、そもそもこのニュース自体痛みを感じるという事実は一切言ってないはずだが?
296. Posted by     2013年01月17日 18:52
愛玩動物も食べられない偽悪者は書き込むなよ
生き物を苦しめて殺して食べるのは楽しいぞ

毒が入ってなけりゃ、生き物なんてみんな人間様の食べ物だ
人間様に食べられることを動物どもはありがたく思え
297. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 18:52
※295
「思ってる」だけじゃ話にならんのだが
298. Posted by     2013年01月17日 18:52
※291
食いたきゃ日本国外に行けばいいじゃないの
好きにすれば?
299. Posted by     2013年01月17日 18:53
※294
それはお前の一個人の意見であって、
大多数の人たちは毎回食べるなって叩きます 自分勝手です
300. Posted by     2013年01月17日 18:53
痛みを和らげたらエビが感謝すると
思ってるのか?とんだ自分勝手な生き物だな
痛みも苦しみも受け入れて食う。
それでも残してしまうのが人間なんだ
全て人間の業であって、痛みを和らげたと自己満足に浸ってもそれからは逃れられない
301. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 18:54
このコメントは削除されました
302. Posted by     2013年01月17日 18:54
※298
だから好きにさせてもらうけど、なんで顔真っ赤にしてんの?
303. Posted by いや   2013年01月17日 18:54
284
ミソ漏れるから無理だわ。
カニミソ>>>カニを慈しむ心
304. Posted by     2013年01月17日 18:55
※284
頭を砕いた方が痛みが減るとなぜ言える!
脳まで熱で変質させた方が完全に意識をなくせるではないか、
下手に頭を砕いてみろ、それこそ茹で上がるまで行動も起こせず、
地獄のような苦しみで熱湯地獄を味わうのかもしれんのだぞ。
305. Posted by    2013年01月17日 18:55
※299
だから?
そいつらに何も言い返せないお前が悪い
306. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 18:55
>>300
業とか宗教じみてて気持ち悪い
「そうせ殺すならなるべく苦痛与えずに」ってただこれだけの話だろ
307. Posted by     2013年01月17日 18:56
※301
犬とエビになんの違いがあるの?
命は平等なんだよ!人間以外はね
命を差別するのって楽しい?クズなんじゃないの?
308. Posted by    2013年01月17日 18:56
※279
えっあれだけ偉そうに講釈たれて
自分は話の流れ分かってないの?ネタだよね流石に
309. Posted by (^_^)   2013年01月17日 18:56
※302
顔真っ赤なのは君でそ(^_^)
310. Posted by     2013年01月17日 18:56
殺して食っておいて、かわいそうもへったくれもねえだろ
偽善臭がキツすぎて鼻が腐るわ
俺は楽に殺されようが苦しんで殺されようが、殺されて食われるのは絶対に嫌だぞ
しかしだ

だ か ら ど う し た

カニミソと活け作り、超うめえ
311. Posted by     2013年01月17日 18:56
>そういや、甲殻類だけじゃなく、ヒラメやカレイなどの魚類全般も発達した痛覚神経を持ってるって研究があったな
>魚の活き造りは相当に残酷ってことになるのかもね

何を今更
魚は痛みを感じないなんて寿司屋が流した唯の都市伝説だから
312. Posted by     2013年01月17日 18:56
283>289>確実にありますよ。
313. Posted by     2013年01月17日 18:57
※295
それは※274に言おうね、思うだけなら植物だって同じだと言いたいんだから。
314. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 18:57
痛点があるのは昔から料理人には知られてるけど...
だからちゃんとした料理人は脳神経は先に抜くんだけど。
315. Posted by     2013年01月17日 18:57
※309
相手の意見をブーメランしてそのまま論破した気になったパターンいただきましたー^^
316. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 18:57
※307
犬とエビの違いもわからないとかアスペですか
317. Posted by     2013年01月17日 18:58
じゃあ家畜が可哀想とか思うのかよ
318. Posted by (^_^)   2013年01月17日 18:58
※315
どうした?
顔真っ赤だぞ
319. Posted by     2013年01月17日 18:58
※316
同じ命には変わらないことも理解できないとか境界性人格障害ですか
320. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 18:59
このコメントは削除されました
321. Posted by     2013年01月17日 18:59
今まで苦しみながら死んでいった甲殻類に悪いのでこれからも差別なく同じように調理します
322. Posted by     2013年01月17日 19:00
関係ないけど昨日食った鯨は美味かった
323. Posted by    2013年01月17日 19:00
※319
その論理なら人間もエビと同じになりますよ
324. Posted by     2013年01月17日 19:00
※318
レス早くてびっくりした
反論するの待ってて、張り付いててくれてたんだね
325. Posted by (^_^)   2013年01月17日 19:00
※324
いつまで張り付いてんの?
326. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:01
>>317
かわいそうじゃないが、苦痛を与えたいとは思わない 以上
327. Posted by     2013年01月17日 19:01
※323
人間以外って言ったんですけど、字読めないんですかね
人間は生物界の頂点だからね 生き物を好きに殺していいんだよ
それが人間の正当な権利なんだ!
328. Posted by ああ   2013年01月17日 19:01
どっちみち殺しちゃうのにね。
329. Posted by    2013年01月17日 19:03
※327
「人間以外はね」が通るなら「犬以外はね」も通りますよ?
もっと論理的になってくれます?
330. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:03
>>322
鯨は別にいいと思うが
なるべく苦痛与えないような処置は必要だろう
後は養殖できないらしいから取り過ぎないとかな
331. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:03
このコメントは削除されました
332. Posted by     2013年01月17日 19:04
一匹の魚を一度でも、ちゃんとさばいた事があるヤツなら、かわいそうとか絶対いわない
いうヤツに限って手前で調理もしたことない奴だろう
333. Posted by     2013年01月17日 19:04
よし、今日はエビフライ食うわ
334. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:05
今暴れてる奴は日本人じゃないよな?
それなら納得できるが日本人なら日本から出てけってレベルだな
ちょっと意見されたら発狂して「敵だ」みたいになるのは幼稚この上ない
335. Posted by     2013年01月17日 19:05
アングロサクソンにとって有色人種は鯨や甲殻類より格下
336. Posted by あ   2013年01月17日 19:05
痛覚ある鶏を首利殺しといて
海老や蟹にあったからなんだと言うんだ
337. Posted by    2013年01月17日 19:05
そんなどうでもいい研究に金回すとかイギリスは景気がいいんだな
338. Posted by     2013年01月17日 19:05
※329
犬は人間よりも賢いの?
人間が一番賢いのは周知の事実だと思うんですけど
どこが論理的じゃないの?人間と犬は同じってお前徳川綱吉かよw
339. Posted by m   2013年01月17日 19:06
無意味に命を奪わない事だね。


340. Posted by     2013年01月17日 19:06
人間の痛覚神経は哺乳類の中ではあんまり発達してない部類だってのは常識だしな
仮に、お前らが宇宙人の食料として食われる際に、どう料理されたいかって話だ
最終的に食われる(死ぬ)という結果は変わらないが、その過程で、熱した網の上で生きたまま炙られたり、活き造りにされ生かされたまま食われたいと思う奴は早々いないだろ
341. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:06
>>332
普通にさばく分にはいいんじゃない?
活け作りは議論になりそうだが
342. Posted by     2013年01月17日 19:06
※330
その苦痛を与えない処置ってのは難しいね・・・
苦痛の量ならそれこそ判定できず、
苦痛の長さでも頭を砕いてもまだ意味他意を感じるのか、
熱で細胞を変質させた方が良いのかで議論は変わる。
そもそもこの記事自体痛みを感じると断定したニュースではなく、
それ自体を考えることができるのが自体疑問である。
343. Posted by .   2013年01月17日 19:06
こういう事が気になるならベジタリアンになりゃいいでしょ
栄養面でも問題なく生活できるし肉を食べる意味ないんじゃないの?
優しく扱えばOKなんて中途半端な主張なの?
344. Posted by    2013年01月17日 19:07
※338
賢いか賢くないかが問題なら、犬はエビより賢いから「平等な命」とは言えませんが?

論理的の意味、わかってる?
345. Posted by     2013年01月17日 19:08
こいつら頭どうかしてるよな
こんな主張しながら平然と殺せるか、普通?
346. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:09
>>335
そうじゃないと思うよ
嫌う人は自分らの地位を危ぶむ可能性があるから嫌うんだろう
むしろ嫌われて当たり前と思ったほうがいい
ある種、同等かそれ以上と思われてんだから
要するに畏怖だな
動物への感情とは全く別物
347. Posted by    2013年01月17日 19:09
カニに申し訳ないと思う必要性が微塵も無い
348. Posted by     2013年01月17日 19:10
牛や豚や鳥にも痛覚あるけどおいしく食べてるぞw

捕食対象に同情して食うのをあきらめる肉食動物なんて自然界には存在しないし
そんなことを一々考えるだけ愚かとしか言いようがない
349. Posted by あ   2013年01月17日 19:10
※347
道徳心と共感
350. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:10
このコメントは削除されました
351. Posted by 食物連鎖の頂点の人   2013年01月17日 19:11
命をいただいてるんだよ
352. Posted by    2013年01月17日 19:12
ホウレンソウ「痛いよう」
353. Posted by さ   2013年01月17日 19:13
解ってるよそんな事。
354. Posted by    2013年01月17日 19:13
お前ら、自分のレスや※をよぉ〜く読み返して深く胸に刻めよ?
お前らのエビカニに対するこれらのレスや※こそ、権力者たちのお前ら大衆に対する考え方なんだぜw
355. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:13
>>348
だから食っていいんだよ
356. Posted by     2013年01月17日 19:13
最高の味のまま提供できたうえで
苦痛のない方法がありゃとっくにやってるだろうし
方法があみだされれば普通に流行るとおもうがね
味が落ちたら客がこなくなって食われずに捨てられるだけだ
357. Posted by     2013年01月17日 19:14
※340
食物連鎖的に考えても捕食者に捕まった被食者はどんな扱いを受けようと
それは逃げ切れずに捕食された被食者の自業自得だから
358. Posted by あ   2013年01月17日 19:14
※348
なんとも思わないの!?
か、か、か、カッコ良い〜〜!!
359. Posted by    2013年01月17日 19:14
エビカニはいいけど、イヌネコが苦しむとキレるお前らwwwww
360. Posted by    2013年01月17日 19:15
白人>鯨>エビカニ>有色人種、牛
361. Posted by    2013年01月17日 19:15
魚はないと聞いたことがあるが。だから釣り針を加えても普通は痛くて抵抗できなくなるはずだがぶちきってしまうとか
362. Posted by    2013年01月17日 19:15
※350
は?
363. Posted by あ   2013年01月17日 19:16
※359
そら犬猫のが人間に懐くからなぁ
364. Posted by 名無しの地球   2013年01月17日 19:17
>>357
ガソリンの味知ってそうな意見ですねwwww
自業自得の意味ちゃんと勉強したらもっとかっこいいですよwww
365. Posted by     2013年01月17日 19:17
エビやカニの痛みが理解出来るなら
外国人は日本の生き造りを可愛そうだの残酷だとか文句言うなよ。
366. Posted by     2013年01月17日 19:17
>人間の痛覚神経は哺乳類の中ではあまり発達してない部類だってのは常識だしな
>仮に、お前らが宇宙人の食料として食われるとすれば、どう料理されたいかって話だ
>最終的に食われる(死ぬ)という結果は変わらないが、その過程で、熱した網の上で生きたままゆっくり炙られたり、活き造りにされ生きたまま食われたいと思う奴は早々いないだろ

伊勢海老の残酷焼きとかは俺も流石に少しどうかと思うが、そんな調理法は極一部に限られてるからな
367. Posted by w   2013年01月17日 19:17
※357
苦しませずに殺せるならそうした方が良いだろw
368. Posted by     2013年01月17日 19:18
それじゃあ高温のお湯に放り込んで
一瞬でトドメを刺してやらないとな
369. Posted by     2013年01月17日 19:18
※358
お前はスーパーで売ってる肉を見るたびに
一々かわいそうだとか思うのか?w
370. Posted by     2013年01月17日 19:18
料理人にいわせれば
「最高にうまい状態で食ってもらうのが一番の供養よ!」
現場の人間に素人にあーだこうだ言ってこようが、変わるわけがない
371. Posted by     2013年01月17日 19:19
ベジタリアンの存在意義がわからない
肉が嫌いってだけなら分かるけど、動物殺したくないからってのがホントに謎wwwwwwww
人が生きて生活しているだけで一般人と同じように間接的に動物殺してるって理解できないの?
ベジタリアン王国作って鎖国しないかぎり不可能ですよ?www
372. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 19:19
※265
残酷なんだから文句言われても仕方が無いだろ
373. Posted by 名無し   2013年01月17日 19:19
自然界では生きたまま食われてる連中がどうかしたってのか?
374. Posted by    2013年01月17日 19:20
※271
良いだろ別に
375. Posted by     2013年01月17日 19:20
踊り食いは痛みとか残酷とか以前に受け付けないわ
口の中で動くとかキモイ
376. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 19:21
獲物を生きたまま喰う熊さんに一言

つーか蟹とか自切するやん。それはどうなん?
377. Posted by     2013年01月17日 19:21
※362
宇宙人にどう料理されたいかと聞かれたから素直に答えただけだ。
何か問題でもあったのか?
378. Posted by    2013年01月17日 19:22
※376
お前は蟹でも熊でもないだろw
379. Posted by     2013年01月17日 19:22
食われる側の立場にないから、食われる側の痛み云々なんてどーでもいいわw
380. Posted by     2013年01月17日 19:22
熱湯にぶち込むのに優しく扱ってって無理ゲーすぎるなw
要は残さず食ってやりゃあいいんだろ?
381. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:22
>>360
被害妄想キモ過ぎる
なんでそんなに白人に好かれたいんだよ、それがコンプなんだよな
白人が白人以外を好きなわけないだろ、白人同士だって仲良くないのに
自分らの地位を危ぶむ可能性あるんだから
日本人だって日本人の今の生活を危ぶむ可能性ある奴は嫌いだろ?
島国だから平和ボケしてるけども
人間は本来敵同士っていう基本を分かったほうがいいな
382. Posted by あ   2013年01月17日 19:23
※379
わーすごーい
383. Posted by     2013年01月17日 19:23
アホくさい
384. Posted by の名無しさん   2013年01月17日 19:23

ほかの動物植物に迷惑をかけたくないなら、自殺しろ!
生きるってのは遊びじゃないんだよ
動物に気を使ってベジタリアンになるやつがいたら、そいつはキチガイと俺は思う
385. Posted by     2013年01月17日 19:23
俺は数年料理人やってたから何千と生き物を殺したと思うが
素材に深く感謝はすれど、残酷だと思ったことはないね
かわいそうだから活け作りやめましょう!なんて後輩がいたら
クビになるだけ
386. Posted by わ   2013年01月17日 19:23
カニとエビ扱ってる漁師と業者の前で言えよ。
387. Posted by 馬鹿かお前は   2013年01月17日 19:23
※381
馬鹿かお前は
388. Posted by     2013年01月17日 19:23
そうか、それでも感謝して
食べるのは変わらんな…
389. Posted by あ   2013年01月17日 19:25
※384
お前が自殺しろ
390. Posted by     2013年01月17日 19:25
犬や土人にせよ皮肉だろうに
発狂してる連中はそれすらも伝わらないんだろうな
391. Posted by    2013年01月17日 19:25
※367
捕食者は食するために最善な調理を行うだけで
被食者の気持ちを考慮に入れる理由はない

そもそもそんな無駄な思考自体を持ってるのは人類だけで
しかも、ほとんどが自分で殺さずにすでに調理されたものを食べるだけの人だし
392. Posted by ※377   2013年01月17日 19:26
※362
ああごめん意味が分かった俺が悪かった、人間にできる範囲でなら丸のみが一番試したい。
理由も聞いとく?
393. Posted by    2013年01月17日 19:26
じゃあ喰うな。
394. Posted by    2013年01月17日 19:27
こんなアホな事を考え始めるのも飽食の時代だからだろうなあ
395. Posted by    2013年01月17日 19:27
※384
今の世の中、迷惑かけずに自殺する方法はないし
396. Posted by あ   2013年01月17日 19:28
むしろ事実出会ってほしいね
気にして食えなくなる人が増えてくれるかもしれない
これ以上魚介類食う人間増えたら魚死滅するわ
397. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:28
>>385
結局自分を正当化したかっただけか
「残虐な調理法をこのままでいいのか?」って議論してるだけで
「料理人は悪!」って話をしてるわけじゃないのをまず分かれ
変えようと思えばいつでも変えりゃいいし、別に今のところは気にする必要も無いだろう

398. Posted by の名無しさん   2013年01月17日 19:28
植物だって病気もすれば、傷ついたら枯れる(死ぬ)
土でも食ってろよ
399. Posted by    2013年01月17日 19:29
アホか
自然界じゃ生きたままジワジワ食われるのが普通だろ
400. Posted by    2013年01月17日 19:30
植物も切られたり千切られると、その人物に対して警戒するよね。
しかも、離れた同種植物もその人物に警戒するデータ昔に公開されてた。
どうやって情報を共有しているのかが分からないって言ってたけど。
401. Posted by うまい   2013年01月17日 19:30
カニ「即死なんてとんでもない。1分1秒でも長生きさせてください。」
402. Posted by     2013年01月17日 19:30
※396
逆だ馬鹿
これ以上牛豚鳥を育てられると
その飼料に使う分のトウモロコシで貧しい連中もっと死ぬんだよ
403. Posted by     2013年01月17日 19:30
魚激減のおもな原因は、堤防なんかを整備することで
魚の産卵場所を奪ってるからって漁師の本にかいてあった
第2の理由が船の性能があがりすぎた
404. Posted by      2013年01月17日 19:30
野生動物は悪魔でも生存本能で他の動植物を食べる。
人間だけが見栄えを求め、味をもとめ食事に食欲以外を求めようとする。
本当に悪魔なのはどっちなんだろうな?
405. Posted by     2013年01月17日 19:31
※395
多額の生命保険賭けて、港でドラム缶にコンクリ流し込んで頭からできるだけ深く突っ込んで、
残った力で海側に倒れこんで他殺装えばいいんじゃないかな?
まぁ自分は自殺したくないし、自殺したいならチャレンジするのも手だよ!
406. Posted by    2013年01月17日 19:31
※397
被食者の痛覚の有無だけで
残 虐だって思考になるのが理解不能なんだが
407. Posted by ?   2013年01月17日 19:31
お前それサバンナでも(ry
408. Posted by     2013年01月17日 19:31
※404
とうとう悪魔まで出てきたかw
409. Posted by 噂の名無し   2013年01月17日 19:32
>>402
貧しい連中が死んだら何が悪いの?
別にいいだろ
410. Posted by      2013年01月17日 19:33
脊索動物門なら初期から痛みを感じる神経がある。人間と違い想像力はないから、脳で痛みを倍加させることはないが。
だが、甲殻類が属する節足動物門は正直言って分からん。俺ら脊索動物とははるか昔にわかれてるからな。

同じような神経ではない。果たして苦痛を感じるのか、感じたとしてどの程度なのかは想像もできない。今回の実験が正確なものか恣意的なものかも分からんしな。一般人が必要以上に想像で決め付けないほうがいいぞ。

俺は魚の活造りは趣味悪いし、残酷だと言っていいと思う。だが、魚も漁師がちゃんと絞めたり、カニも職人が一瞬で解体したり熱湯で瞬時に息の根を止めるのは逆に良心的だと思うね。
411. Posted by     2013年01月17日 19:33
画像の赤いロブスター見てると、相変わらず

エヴァ弐号機思い出すwww
412. Posted by     2013年01月17日 19:34
イカ娘「だから何?」
413. Posted by    2013年01月17日 19:34
※391
なんで無駄だと思うの?
414. Posted by か   2013年01月17日 19:35
ネトウヨ悔しいのうw

地球外生物は、存在しないわよ〜!

宇宙の中で、地球は孤独なのよ〜!
415. Posted by     2013年01月17日 19:36
※414
チョン君の話題じゃないから帰って
416. Posted by     2013年01月17日 19:36
俺たちは生命を殺して生きながらえさせてもらってることに感謝して
生きるだけだね
生物のお仕事
417. Posted by     2013年01月17日 19:36
そんな事を言うなら最初から食わなければいいだけの話じゃないのかな?
食べる事を前提で捕獲してるのに何を言うの?
418. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:36
このコメントは削除されました
419. Posted by あ   2013年01月17日 19:36
※398
植物には脳も神経もないから
420. Posted by     2013年01月17日 19:37
ネトウヨなんて単語を使うのは…
まあアレ系しかいないよな
421. Posted by     2013年01月17日 19:37
※413
理由が見つからないんじゃないかな、自分もわからないし教えてほしいな♪
422. Posted by     2013年01月17日 19:38
肉食動物は生け捕りにしてそのまま食べるじゃないの?
人間だけが「優しく扱って」って言うわけにもいかないんじゃ?
423. Posted by     2013年01月17日 19:38
ショットガンで動物殺すハンティングが盛んなイギリスが何だって?
424. Posted by     2013年01月17日 19:39
要は、かわいそうだから即死させてあげて!って言ってる連中は
プロの料理人が編み出した技術にケンカうってるわけだろ?
料理屋で直接言ってくるといい
シーシェパードとたいしてかわらん
425. Posted by     2013年01月17日 19:39
食べるのに「ああ痛みを感じているんだろうな・・・可愛そうに」って考えていられるか。
そう思うなら最初から食べなければいいのに。
426. Posted by    2013年01月17日 19:40
※413
むしろ食物連鎖の輪において捕食対象への同情心なんて何の意味があるのか…
ベジタリアンみたいに捕食対象の選択肢をわざわざ狭める奇特なことするのは人間だけだよ
427. Posted by 、   2013年01月17日 19:40
※422
人間とライオンは同じとでも?
428. Posted by     2013年01月17日 19:41
※427

誰が同じだと言った。
429. Posted by     2013年01月17日 19:41
※410
>俺は魚の活造りは趣味悪いし、残酷だと言っていいと思う

まさか魚があの状態で生きてるとでも思ってるの?
※410の首を切断しても手足はピクピク動いてるんだぜ
それでも※410の頭部が生きてると思うかクズ?ww
430. Posted by     2013年01月17日 19:42
アンカー付けてレスする奴は
いちいち言ってもいない事まで言ったみたいに突っかかってくるなよな。
431. Posted by    2013年01月17日 19:42
※426
別に人間だけで良いじゃん
432. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:42
このコメントは削除されました
433. Posted by    2013年01月17日 19:42
※427
生物界から見ればただの動物の一種じゃないか
434. Posted by     2013年01月17日 19:42
少なくともライオンのほうが
捕食うんぬん、食う事に関しては人間よりはるかに
正しい行動をしてるだろうね
435. Posted by     2013年01月17日 19:42
※427
そうだね違うね、エビやカニも人間とは違うよね。
わざわざライオンと同列に扱うのも、カニやエビ視点で考えようとするのもおかしいよね。
436. Posted by いや   2013年01月17日 19:42
即死させてやれなんてのは人間の価値観での判断だよね。
甲殻類みたいな神経発達してない生き物なら安楽死より自己保存の本能で長生きを望むんじゃね?
カニ語喋れないから知らんけど。
437. Posted by     2013年01月17日 19:43
あえて底辺臭い事書くと、だからといってあんなデカいの放流(逃がして)ウチダザリガニみたいな繁殖になってw外来種を放ったから法律的に…
438. Posted by 癒して名無しさん   2013年01月17日 19:43
なら食べるな、とか植物だって生きてるとか言ってる
人が頭が悪過ぎて見てて恥ずかしいからやめて。
439. Posted by あ   2013年01月17日 19:44
※435
なんで?
440. Posted by     2013年01月17日 19:44
※431
それで栄養が偏って寿命短くするとか無意味すぎるw
441. Posted by     2013年01月17日 19:44
「感謝して食べよう」でいいじゃないの。
いちいち余計な事を考えたくない。食事ぐらい楽しく食べさせて。
442. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 19:45
※436
人間が一番だから人間が望むように考えれば良いんじゃないの
443. Posted by     2013年01月17日 19:45
※405
何いってんだコイツ
人様に迷惑かけたなくないなら火山の火口にダイブしろ
444. Posted by .   2013年01月17日 19:45
>>95糞うぜぇ糞うぜぇ糞うぜぇ糞うぜぇ糞うぜぇ呪われますように呪われますように呪われますように呪われますように呪われますように呪われますように呪われますように
445. Posted by Hey   2013年01月17日 19:46
※441
余計なこと考えたくないなら書き込むなよw
446. Posted by 食物連鎖   2013年01月17日 19:46
残さず、大切に、ありがたく頂きましょう。
447. Posted by     2013年01月17日 19:47
確か、ロブスターの生き造りは痛みを感じることからオーストラリアでは法律で禁止されてなかったか?

448. Posted by     2013年01月17日 19:47
※445

「食事の時ぐらい余計な事を考えたくない」って意味なんだけど?
悪いか?おい
449. Posted by     2013年01月17日 19:47
※442
食う側の自己満足だよねそれw
「俺って優しい」という気分に浸ってひとりご満悦になるだけだなw
450. Posted by     2013年01月17日 19:48
いちいち人が書いていない事まで勝手に書き足して
突っかかる奴がいやがるな。そこまで言ってもない事までよぉ。
451. Posted by     2013年01月17日 19:48
※435
ああ、おんなじと考える人だったの?ごめんねじゃぁライオン目線で書くのも正論だね。
人間だけがやさしく食べるってわけにもいかないよね・・・

つまり、人間と体格も骨格も種族もというか色んなことが離れてる動物と同じように見るなら
ライオンの例を挙げた人が正論になるし。
見ないっていうならそもそも人間視点で彼らを見ること自体が間違いってなるんだよ。
そういうこと。
452. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:48
このコメントは削除されました
453. Posted by 笑   2013年01月17日 19:49
※449
人間が一番だからそれで良いんだろ?
454. Posted by     2013年01月17日 19:49
ヨーグルト食べるときに乳酸菌を殺さないように食べる方法を教えてください
とりあえずヨーグルトを加熱すればいいんでしょうかw
455. Posted by     2013年01月17日 19:49
※439
ごめんなさい451は439当てのコメントです。
456. Posted by      2013年01月17日 19:50
動物も魚も味で食べ物を選ばない。
人間はする。
以上、論破終了。
457. Posted by 名無し   2013年01月17日 19:50
※454
乳酸菌にまで気を使うとか生きてて苦しくないの?
458. Posted by     2013年01月17日 19:50
※451

念のために書くけど、自分は422と428しか書いていないから。
一応書いておこう。
459. Posted by     2013年01月17日 19:50
痛みを与えようが、うまく食べる方法なんだから。
それを長い年月かけて編み出した人間の文化だろう
それにケチをつけるのはシーシェパードくらいかと思ってたが
感謝はすれど同情は違うだろう
460. Posted by あ   2013年01月17日 19:51
※459
なるべく苦しませずに食らうのもまた人間の知恵と文化と言えるが
461. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:52
このコメントは削除されました
462. Posted by     2013年01月17日 19:52
※453
一部の偽善者の思考を人間全体に当てはめられても…
それに人間が一番なら人間にとっておいしく食べられる調理法を重視するのも問題だろ
463. Posted by     2013年01月17日 19:52
苦痛を与える事を否定することは、人間否定につながるな
464. Posted by     2013年01月17日 19:52
※453
一部の偽善者の思考を人間全体に当てはめられても…
それに人間が一番なら人間にとっておいしく食べられる調理法を重視するのも問題ないだろ
465. Posted by 、   2013年01月17日 19:53
※451
誰も同じなんて言ってないよw
466. Posted by     2013年01月17日 19:54
※451

念のために書くけど、自分は※1-500しか書いていないから。
一応書いておこう。
467. Posted by     2013年01月17日 19:54
それより、食べ残しの方が勿体無い。
食べきれるのなら全部食べた方がいいな。
468. Posted by     2013年01月17日 19:55
460
だからさ、変えたいなら料理人にそれを言ってみろよ
「わかった。じゃあ、今と同じようにうまくて苦痛を与えない方法考えてくれ」と
こんなとこでわめいても料理人は何もかえやしない
味が最優先なんだから
469. Posted by     2013年01月17日 19:55
※466

真似するなwまだ500までいっていないから。
470. Posted by     2013年01月17日 19:55
※458
人間視点で動物見てる人と動物と人間を分けてる人両方に言ったからね〜
自分と意見が反対の人と一緒にしてごめんなさい、
その方がコメント書き込まず、ただ見てる人にも伝わるのでこういった形で書きました。
471. Posted by    2013年01月17日 19:55
その痛みってどのくらいなんだよ?
数字で示せよ!
国際単位のハナゲでいくつなんだよおいこら?
472. Posted by は?   2013年01月17日 19:56
※462
こちらとしては「美味しく食べれるならなんでもいい」と言ってる奴らは一部の人間なんですが?
473. Posted by 774   2013年01月17日 19:56
もう何もたべれないねこれ
474. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:56
このコメントは削除されました
475. Posted by 774   2013年01月17日 19:56
食べたくない人は食べなければいいよ
476. Posted by sfっhdfh   2013年01月17日 19:57
苦しませて食べた方がいいって
どこの <丶`∀´>だよ
477. Posted by     2013年01月17日 19:57
結局「痛み」なんていいだしたら
フォラグラ筆頭に多くの慮理法を否定する事になるんだから
人類の文化否定にかならんのよ。線引きするほうがおこがましい
478. Posted by     2013年01月17日 19:57
牛や豚と屠殺する時ってどうするんだろうか?
479. Posted by     2013年01月17日 19:58
苦しませていいとは料理人は一人もおもっちゃいねえだろうよ
480. Posted by     2013年01月17日 19:58
一瞬で茹で上げてくれるわ!
481. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 19:58
このコメントは削除されました
482. Posted by        2013年01月17日 19:59
牛や豚は平気で食ってるけど、牛や豚には痛覚は無いんですか、ボブさん?
483. Posted by    2013年01月17日 19:59
※482
は?
484. Posted by      2013年01月17日 19:59
そりゃ電気的な刺激はその辺の物体すらうけてるだろw


485. Posted by     2013年01月17日 20:00
※472
料理店でまずくても「苦しませずに殺しました」っていえば
満足してくれる客なんてごく一部だろw
486. Posted by      2013年01月17日 20:00
どうでもいい
まあ食うけどね
487. Posted by お   2013年01月17日 20:00
※477
人類の技術なめんなコラ
488. Posted by a   2013年01月17日 20:01
甲殻類は気持ち悪いけど、生態系の中ですげー重要な位置にいる
あいつらの適応は人間の理解を超えてる
まあ、人間の感じる痛みなんてもの微塵も感じてないと思うが
489. Posted by     2013年01月17日 20:01
冷凍しちゃうぜ?
490. Posted by え?   2013年01月17日 20:01
※485
苦しませないと美味しくないとか韓国の方ですか?
491. Posted by     2013年01月17日 20:02
まー、でも
皿の上でぴくぴくしているようなのは
さすがに嫌悪感が先に来るな
頭を落とすくらいはしてやってもさほど味は変わるまいよ
492. Posted by      2013年01月17日 20:03
コメント返し厨うぜえ どこまでヒマだよ
493. Posted by     2013年01月17日 20:03
半身で泳いでる魚に恐れおののくがいい
494. Posted by     2013年01月17日 20:03
487
じゃあ編み出してからいえ
フォアグラがこの世からなくなった時認めてやるよ
495. Posted by    2013年01月17日 20:03
動物に死ぬほどのダメージはwwwwwwwww

痛いwwwwwwwwwwww

当たり前動物wwwwwwwwwwwww
496. Posted by     2013年01月17日 20:05
※476
踊り食いという伝統文化を忘れたのか?
ドジョウとタコの踊り食いはちょっとまぁアレだが
シラスの踊り食いは試してみなよ
497. Posted by     2013年01月17日 20:05
毎回思うがこういうの じゃぁ
一切何も食うなって思うわww
498. Posted by     2013年01月17日 20:05
※490
苦しませる=韓国
ということはフォアグラの作り方は韓国が起源だったのかwwww
499. Posted by 名無しのはーとさん   2013年01月17日 20:06
なんかこのコメント欄、
「韓国の犬食が残酷すぎる」という話題が日本のネット上で
盛り上がってて
それに対して韓国人が火病起こしたらこんな感じなんだろうなって流れだなw


500. Posted by    2013年01月17日 20:07
痛がりな同族である人間に対して平気でひどいことするくせに何言ってるの?
501. Posted by     2013年01月17日 20:08
>492

コメント返ししてるやつの顔見てみろよ。
顔が真っ赤だろ。

カニの仲間なんだよ。

仲間が痛がっててくやしいんだよ。
502. Posted by    2013年01月17日 20:09
あああ、オーストラリアの裁判の一件ね。甲殻類は痛覚が無いから、生け作りにしてもOKって奴か。
イカレタ・ブリディッシュ系ばーさんが、TVに出てたな。
金を貰えば、学説なんてなぁ。「可能性」って金貰った学者の常套句だな。
アホらしい

503. Posted by     2013年01月17日 20:09
※491
頭落としたってピクピクしてるんだって
家畜の屠殺場見学してこいバイトでもいい
504. Posted by    2013年01月17日 20:09
聖書に毒された連中は、ホントに救いようがないな。
家畜はいくら苦しんでもどう扱っても神様がつくったからOK。
家畜以外には慈悲をかけろ。
そんな価値観を全世界に押し付けてくる。
滅びろキリスト教。イスラム教以上に要らんわ。
505. Posted by     2013年01月17日 20:09
カニの仲間w
506. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:10
このコメントは削除されました
507. Posted by      2013年01月17日 20:11

生命に感謝して 甲羅の裏までしゃぶって 食べましょうねw
輪廻転生のためには 大事なことですw

508. Posted by    2013年01月17日 20:13
「じゃあ何も食うな」って言ってるキチガイがたくさんいるけど
そうやって過剰反応すること自体後ろめたさを隠す行為だろう
「食うな」と記事で言ってるわけでもないのにこのキレっぷり、滑稽すぎる

俺も別に食うなとは言わない
ただ、感謝の気持ちを忘れるなってこと
ここで「じゃあ鉄でも食ってろ」とか暴言吐いてる無脳症は
一度生きたまま屠殺されてみるといいと思うよ
509. Posted by     2013年01月17日 20:13
つってもマズけりゃ残すし、食わずに捨ててるのが人類
痛みをやわらげた位で人間の業がわずかでも減るなんて
俺はおこがましくていえないね
510. Posted by あ   2013年01月17日 20:13
本来のキリスト教だと、白人以外は全部家畜と同等って教えだがな。
511. Posted by     2013年01月17日 20:13
苦しまないように彼らのようにライフルやショットガンで
殺せばいいんだな? ヒャッハー!!
512. Posted by     2013年01月17日 20:14
504
すべてが神の御心の上なんだから
どんな行動も神がお許しになってるはずだと。

全知全能の力を持つ神に反する行動を人間が行えたら
人間風情に反逆される全知全能()だし
513. Posted by    2013年01月17日 20:15
痛覚もあるし感情もあるから生き残ったんだろう
514. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:15
このコメントは削除されました
515. Posted by     2013年01月17日 20:15
昔魚も痛覚があるとかないとか議論されてたな
痛みを感じることは危険を回避する上で必要だから、あると思うのが普通だよな

だからといって調理法を改めるとかそういうことをする必要は全くないが
516. Posted by うまいものはうまい   2013年01月17日 20:16
植物だってちぎったりしたらストレス反応あるっていうし、他の生命が苦しみながら迎えた『死』を喰らって自らの生命に変換してる意識に変わりないわ。
究極の進化って他の生き物に食欲を抱かせない外見や味になることじゃないかね。
517. Posted by うん   2013年01月17日 20:17
※498
皮肉もわからないのかな?
518. Posted by     2013年01月17日 20:17
※510
イエスも白人?
519. Posted by      2013年01月17日 20:18
どうでもいいけど
俺が甲殻類食うのを妨害するのだけはやめて欲しい
食えなくなったらドブでザリガニ拾ってきてでも食うぞ
かわいそうとかそんなのどうだっていいわ
エビ・カニが旨すぎる・・・
520. Posted by    2013年01月17日 20:18
じゃあベーリング海のカニ漁は
即廃止やな
521. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2013年01月17日 20:19
どんないきものだろうがなるべく苦痛を与えるべきじゃないと思うけどな。
わりと当たり前な考え方だと思うんだが所詮日本人も韓国人や中国人と同類ってことなのかな。
522. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:19
このコメントは削除されました
523. Posted by    2013年01月17日 20:19
※516
植物がストレス感じるとか馬鹿か?
どこの宗教の人?
524. Posted by    2013年01月17日 20:19
何?この学者は大金かけて
「動物は痛みを感じる事が出来る」
という幼稚園児でも感覚的にわかる事を研究してるのか?
「確認方法は電気ショック」ってwそりゃそうだろw生存本能あるんだからw
俺も学者になりたいわーw
525. Posted by あ   2013年01月17日 20:20
※519
頭悪いなお前
526. Posted by     2013年01月17日 20:20
517
わかってるよ
踊り食いの起源も韓国ですね
527. Posted by     2013年01月17日 20:20
※512
唯一信教には現世利益って考え方が無い。
現世はどんなに苦しくても死後救われるって考え方っしょ。
搾取するにはそっちのが都合が良いしな。
528. Posted by     2013年01月17日 20:20
人間だろうが動物だろうが人として情けくらいかけてやりゃいいじゃない
あーだこーだと難癖つけてよぉ
一瞬で絶命させたらいいだけの話だろ?
529. Posted by     2013年01月17日 20:20
知らねー!俺が良ければどうでも良いー!
530. Posted by かに   2013年01月17日 20:20
優し腐て////////
531. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:21
このコメントは削除されました
532. Posted by     2013年01月17日 20:21
一方、中国では拉致した人間をドラム缶に詰め
強酸をかけて溶かしアルカリ溶液で中和した液体を人肉醤油として販売するのであった
勿論、出荷先は韓国
533. Posted by かに   2013年01月17日 20:21
優しくして//////
534. Posted by あ   2013年01月17日 20:22
※528
動物なんてどうでもいいと主張することで自尊心が保たれる可哀想な奴らがたくさんいるんだよ
535. Posted by ふ〜ん♪   2013年01月17日 20:23
だからどーしたってカンジ?
536. Posted by 名無し   2013年01月17日 20:23
※532
人の話は別のスレでしようか
537. Posted by     2013年01月17日 20:23
クリスマスで夜間照明をすると、木がストレスを受けるようだ。
逆に植物に話しかけて愛情を持って育てると良く育つらしい。
痛みじゃなくてかゆみかもしれん。
538. Posted by     2013年01月17日 20:24
※529
一生そう叫びながら、貧しい心で生きてけよ
お前が人殺そうが何食おうが否定しないわ
どんな言葉も529という餓鬼には通じないのは誰にでもわかる
ただまあ一応、お前が人間じゃないとだけは言っておこう
539. Posted by 声優の名無しさん   2013年01月17日 20:24
じゃあ牛や豚はどうなるの?
牛なんて脳天にワイヤーぶち込まれて脊髄取り出されるんだぞ
540. Posted by     2013年01月17日 20:24
※526
帰国旅券の手配はテメェでしろよ
日本政府は一円も出さないからな
541. Posted by     2013年01月17日 20:24

「最北の海鮮市場」とかいう、
カニのバナーが 出てきちゃったよwww
542. Posted by     2013年01月17日 20:25
>524
「感覚的にわかる」のを「科学的に証明したい」のが学者の仕事だろう。

それができないから、君は学者になれないんだよ。
543. Posted by     2013年01月17日 20:25
※535
ウジ虫のようなレスだな
544. Posted by    2013年01月17日 20:25
※539
今は牛の話題じゃないから
545. Posted by     2013年01月17日 20:26
甲殻類「初めてなの、痛くしないで////」
包丁「まだ先っぽしか入ってないよ」
546. Posted by 名無しのはーとさん   2013年01月17日 20:26
それは大変だ
でも食うけどな
547. Posted by     2013年01月17日 20:27
※540
そんなことより活造りも韓国起源らしいぜ
だって苦しませて調理するのは韓国人の特権だらしいしw
548. Posted by 華   2013年01月17日 20:27
※537
らしいらしいばっかだな
説得力皆無
549. Posted by ななし   2013年01月17日 20:27
美味しく生まれてしまったせい(__)

でも例え蟹が相手でも心ない一言多すぎて引くわ
小学校の道徳からやりなおせばか
550. Posted by     2013年01月17日 20:27
ストレスって精神的なもんだけじゃなく
外的圧力への反応の事も含めてだろ?植物なら汁だしたりする
いや、詳しくはしらんけど
551. Posted by    2013年01月17日 20:27
※545
ワーオモシローイ
552. Posted by 名無し   2013年01月17日 20:29


お前等最低だな。
蟹にたいする愛はないのか?


蟹丸ごと鍋ぶっ込んで食える場所おしえろください。
553. Posted by    2013年01月17日 20:29
※552
はいはいカッコ良いカッコ良い
554. Posted by ふ〜ん♪   2013年01月17日 20:30
543
だからどーしたってカンジ?
555. Posted by     2013年01月17日 20:30
毛蟹の身ほじくってご飯に一杯にかけて食うの最高
ミソも美味しいよね
556. Posted by    2013年01月17日 20:31
エビとカニうまいよな
僕も好きじゃわ
557. Posted by     2013年01月17日 20:31
そのうち魚に針を刺すなんて残酷だと
釣りまで禁止したりして
558. Posted by     2013年01月17日 20:31
※549がいまいいこと言った
俺は何も食うなと言う気はないんだ、ただ自分の食べる物にも感謝とか敬意を持つようにしないと、結局自分自身が品性を失うと思うだけなんだ
それなのにまるで狂ったように自己正当化して「自分は悪くないでござる!絶対に悪くないでござる!」と喚き立てる気違いが多すぎてこっちまで頭がおかしくなってくるわ
いくら匿名とはいえ、人間とはここまで羞恥心をなくせるものなのか……
559. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:34
このコメントは削除されました
560. Posted by    2013年01月17日 20:34
※555
お前の好みの食べ方とかどうでもいいからwwww
561. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 20:34
食い物相手に何言ってるんですかね。
562. Posted by ブランスキー   2013年01月17日 20:34
なんだ、イギリス人は牛や豚が痛みを感じることも知らないのか
それとも牛や豚は別に痛めつけてもいいのかな〜?
563. Posted by     2013年01月17日 20:34
558
いろいろな理由で最後まで食べずに残し
生ごみとして処理する人類に感謝や敬意なんてあるのだろうか
564. Posted by     2013年01月17日 20:34
野菜だって感じるといえば感じるんじゃないか
ストレス感じて甘くなってるとかあるし
イギリス研究者は何も食わないで生活できるように研究したら?
565. Posted by あ   2013年01月17日 20:35
※562
アホか
566. Posted by    2013年01月17日 20:35
豚や牛、犬まで屠殺して食ってるのに何言ってんだか
567. Posted by さくま   2013年01月17日 20:36
※564
植物がストレスを感じると言える科学的根拠は?
568. Posted by     2013年01月17日 20:36
まあ、安心しろ。こんな事実があろうとなかろうと
料理人達は最高の技術で料理を提要してくれるだけだ。
彼ら現場の人間はわざと苦しませようとも、わざと味をおとそうともしない。
569. Posted by     2013年01月17日 20:36
559
痛みを与える調理法をするのは韓国人って言ってた人がソースだ
真偽はその人に聞けば分かるぞ
570. Posted by     2013年01月17日 20:36
ほうれん草の痛みが解明される日も来るのだろうか。
571. Posted by    2013年01月17日 20:37
※566
誰もエビ食うなとか言ってないだろ
読解力なさすぎ
572. Posted by     2013年01月17日 20:37
547
>特権だらしいしw

だらしいしって何語? ( ´,_ゝ`)プッつ
573. Posted by     2013年01月17日 20:37
すっぽんはサク〜って殺してやらんと血が固まって不味くなるんですわ
574. Posted by    2013年01月17日 20:38
じゃ足を一本一本引きちぎって十分痛めつけてから食べるよ
575. Posted by あ   2013年01月17日 20:39
※573
なんでスッポンの話してんの?
576. Posted by    2013年01月17日 20:39
※569
誰だよ
577. Posted by     2013年01月17日 20:40
例えばトマトに極限までストレス
水をほぼ与えず枯れる寸前で維持し、土もたがやさないと、産毛が昆虫を捕食し栄養分としたりする
すると出来るトマトは小ぶりだが甘く、非情においしい
これが永田農法(おいしんぼより)
578. Posted by     2013年01月17日 20:40
かの国では犬を生きたまま茹でるとおいしいって実行してるけどな
579. Posted by     2013年01月17日 20:41
>576
490曰く美味しいけど苦しませると韓国になるらしい
580. Posted by    2013年01月17日 20:42
※578
道徳心のカケラもないな
581. Posted by     2013年01月17日 20:42
※569
他人に聞けじゃなくてさww
お前が韓国人なんだろw
582. Posted by あ   2013年01月17日 20:42
また白人の悪い癖が出た
583. Posted by ぽ   2013年01月17日 20:42
これがほんとのカニバリズム(既出)
584. Posted by    2013年01月17日 20:43
※576
そんなことどこにも書かれてないが
585. Posted by    2013年01月17日 20:44
576じゃなくて579
586. Posted by    2013年01月17日 20:44
痛みが無いと思って食ってた訳じゃないんだぞ
牛だって鳥だって屠殺の際には痛みを感じるだろ
587. Posted by クララが絶った   2013年01月17日 20:44
わかりました。
588. Posted by ブランスキー   2013年01月17日 20:44
米565
皮肉の分からないやつだな
このイギリス人は自分が普段から食ってる牛や豚が屠殺されてることには触れず、
ロブスターは痛み持ってるかもしれないから止めろ、って遠まわしに言ってるふうに聞こえるのよ
それを皮肉ったわけで、本当にイギリス人が牛や豚には痛覚が無いと考えてるわけではないことは分かってるよ

皮肉の解説するのってすげえむなしくなるな・・・
589. Posted by     2013年01月17日 20:45
なるほど、良く分かった(カニを鍋に放り込みながら)
590. Posted by jkl   2013年01月17日 20:46
なぜ白人は文化や宗教を押し付けるのか
591. Posted by     2013年01月17日 20:46
※577
>産毛が昆虫を捕食し栄養分としたりする
はい脳内乙w
592. Posted by     2013年01月17日 20:46
>584
苦しませないとおいしくない調理法に対して
韓国の方だって言ったじゃないですか!やだ───!
593. Posted by     2013年01月17日 20:47
ま、俺はリアルにベジタリアンだから関係ないけどなw
594. Posted by    2013年01月17日 20:49
市販のものは大抵生きてないわけだが…
595. Posted by    2013年01月17日 20:49
痛みとか気にしてどうすんだよw
気にするぐらいなら食うな
596. Posted by     2013年01月17日 20:49
※591
謎理論をたれ流す美味しんぼの作者と
それを信じる初心な※577をやさしく見守ってあげて
597. Posted by    2013年01月17日 20:49
※592
お前は日本人がエビを茹でる時、「エビが苦しめば苦しむ程うまくなるぞ」って思いながら茹でてるとでも言いたいの?

だから韓国人ですかって聞いたんだろ
馬鹿かお前は
598. Posted by あ   2013年01月17日 20:50
動物いじめるなら 不良とか悪いがきいじめるようにしたほうがいい
599. Posted by     2013年01月17日 20:50
>>591
まじまじ。
茎の部分にある粘液のついた毛で昆虫をひっつけてじっと死期を待ち、死んで朽ち落ちた昆虫の栄養分を根っこを使ってぎゅんぎゅん吸い取るというメカニズムを搭載している

しらべりゃでてくるで
600. Posted by     2013年01月17日 20:51
>597
踊り食い全否定っすか
うまいだろあれw
601. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:51
このコメントは削除されました
602. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:53
このコメントは削除されました
603. Posted by ら   2013年01月17日 20:54
ネトウヨ元気ねーな(嘲笑)

生きる目的が無いのは辛いだろ( ´艸`)
604. Posted by              2013年01月17日 20:54
クイーンズ大学て・・・
605. Posted by     2013年01月17日 20:54
なるべく苦しませないように調理しようって事でしょ
豚も電気ショックで気絶させてる間に殺したりするじゃん
自分も殺されるなら一思いにやって欲しい
苦痛にもがき苦しみながらじわじわ死ぬのは誰だって嫌だよ
606. Posted by ブランスキー   2013年01月17日 20:54
米598
じゃあお前これから何食うの?
ロブスターが痛み感じてかわいそうなんなら、ニワトリも牛も豚も魚も殺されるのはかわいそうだよな?
もちろん、お前はそんなかわいそうなことしないよな?
でも殺さないと食えないぞ?これから一生野菜だけで過ごしてみるか?
607. Posted by ら   2013年01月17日 20:55
ブサヨ元気ねーな(嘲笑)

生きる目的が※欄あらすだけなのに書き込みが微妙なのばかりとか
さびしいだろ( ´艸`)
608. Posted by     2013年01月17日 20:55
※599
>ぎゅんぎゅん吸い取るというメカニズムを搭載している

えっと…あっ、FFの話しですね
609. Posted by     2013年01月17日 20:56
>命の危機になんにも不快感がないわけないじゃん

科学的な話を、自分の想像だけを根拠に否定する馬鹿って
どういう頭の構造してるんだろ
610. Posted by    2013年01月17日 20:56
家畜を食う文化の白人に言われてもねぇ・・・。
611. Posted by               2013年01月17日 20:56
※606
殺し方の問題だろ?
別に言ってることは間違っちゃいない。
612. Posted by     2013年01月17日 20:57
痛覚の有無だけで残 虐扱いしてる人は
痛覚さえなければどんなふうに殺してもおkなのか
613. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:57
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614. Posted by                2013年01月17日 20:58
※612
そんなこと誰ひとり言ってないだろ。
痛みがあるにしてもないにしても、なるべくない方法で調理しようってだけだろ?普通の感情だと思うけど。
615. Posted by     2013年01月17日 20:58
殺し方がどうこう言うなら、生きたままもがれて生殺しのまま出荷され、焼かれ、茹でられする植物もかわいそうだな
ひどいって人は絶対に食うなよ
616. Posted by     2013年01月17日 20:58
踊り食いって苦痛が云々っていうより、
鮮度が最高の状態で食えるからすっごく美味そうに見える
俺は口の中で何かが暴れまわる感触に耐えられそうに無いけど
617. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 20:58
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618. Posted by にゃん   2013年01月17日 20:59
うん、これは
痛いニュース
619. Posted by     2013年01月17日 20:59
608
ちょいと調べたんだけど、デマって情報もないし
実際どうなんだろうか?
620. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 21:00
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621. Posted by     2013年01月17日 21:00
>614
痛みの有無が関係ないのなら
生きたまま鍋で茹で殺す貝たちも別の調理法を考えないとな
622. Posted by     2013年01月17日 21:00
※614
調理とかひどいな、食うなんてとんでもないひどいことだよね

そんなこと言う人は物食わないでいいんじゃないかな?
相手の痛みを考えるなら殺して食うなんてひどいことするわけないよね
623. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 21:01
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624. Posted by ななし   2013年01月17日 21:01
牛が屠殺される時の恐怖心に比べればたいしたことないだろ
下等動物なんだし
その論点でいってくるならカニの人権いう前に
獣肉の肉食を問題にするのが先決だろう

それとも何か、下等生物かどうかは関係ないっていうなら
人類の体内で白血球に食われてる病原菌の立場とかどうなるん?
625. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 21:01
このコメントは削除されました
626. Posted by あ   2013年01月17日 21:02
苦しんで死んだ犬ほど美味しい…(韓国)
627. Posted by                 2013年01月17日 21:02
※622
結果が同じだからなにしてもいいって話ではないってこと。以下のような言葉がある。



結果が良ければそれで良いという事ではない。なぜならば我々の子孫はその結果を得るためにその過程を学ぶからだ。
628. Posted by     2013年01月17日 21:02
可愛そうって感情だけでいったら
イルカ可愛そうつってる連中とさほどかわらんがな

料理人は最高においしい調理法に従って調理してるわけだから
それを変えたいなら、料理屋いって文句いうか
新しい調理法あみださないと変えてくれないぞ
629. Posted by     2013年01月17日 21:03
※616
いやいや口じゃなくて胃の中で動き回る感覚が至福の一時
630. Posted by .   2013年01月17日 21:03
この世に甲殻類の栄えた試しはない
631. Posted by     2013年01月17日 21:03
※620
食うために殺す
ライオンがお前を食うときに電気ショックしてなるべく苦しまないようにすると思うか?

人間は植物に痛覚がないと決め付けている、あったらどうする?
貝なんかは?全部電気ショックしてから調理するってこと?

ばからしい
632. Posted by     2013年01月17日 21:03
1) 痛覚の神経系は脊椎動物と甲殻類が分かれる前から既にあって、その後分かれた
2) 痛覚の神経系は脊椎動物と甲殻類で独立に獲得した

進化生物学的には、どっちなんだろう?1)なら、我々と同じ意味の痛覚を持っているといえると思うけど。
633. Posted by     2013年01月17日 21:04
※627
偽善だな
綺麗事だけ並べてんまいんまい言いながら生き物食ってる畜生
634. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 21:04
じゃあ殺してから調理すればいい
牛や豚を生きたまま茹でたりしないだろ?

食うか食わないかと話を二極化させて、
何を感情的になってるんだい
635. Posted by                  2013年01月17日 21:04
※631
おまえはライオンじゃないよな?
以下のような言葉がある。

偽善を振りかざす者は愚者であるが、偽善を捨てたものは畜生である。
636. Posted by     2013年01月17日 21:05
甲殻類だけじゃなく、ヒラメやカレイなどの魚類全般も発達した痛覚神経を持ってるって研究もある
元々、魚は痛みを感じないなんて寿司屋が流した唯の都市伝説だから、もうDQN以外は信じてる奴なんていないだろうけどなw
637. Posted by     2013年01月17日 21:05
米629
胃でも動くのかよw 絶対吐くわそれw
638. Posted by か   2013年01月17日 21:05
ネトウヨと安倍下痢三は、弱者のもたれ合い( ̄∇ ̄)
小林よしのり大好き♪
639. Posted by     2013年01月17日 21:06
※619
マジレスすると、トマト買ってくれば?
根っこに自分の指絡めて極限状態で放置すれば ぎゅんぎゅん なんでしょ
いやぁ〜楽しそうだねぇ
640. Posted by                  2013年01月17日 21:06
※633
畜生なら人間界にいるべき存在ではないと思うんだけど、何かを抑止する心で制御しているのが人間なんだし、それを捨てたら人間じゃない。
641. Posted by     2013年01月17日 21:06
岩明均あたりがみたら
「人間だけののものさしで計って、ばぁっかじゃね〜の〜」
とかいいそう
642. Posted by     2013年01月17日 21:06
※627
調理に善悪を持ち出すことは間違っているということを
過程から学んでいかないとな
643. Posted by     2013年01月17日 21:07
痛覚があるかどうかというのは人間が勝手に決めた基準

本当にそれに痛覚があるかどうかというのはそれそのものにしかわからない
植物に痛覚がないって証明できるのか?

旅館とかいって活け作りとか今でもでてくるけど、そういうのにも反対しなよ
保護を訴えて金儲けしてるどっかの豚と同じ事いってるだけだぞ
644. Posted by                  2013年01月17日 21:07
※641
その物差しが正確かそうでないかわからない以上、普通は備えを置くものなんじゃないのか?
645. Posted by    2013年01月17日 21:07
えっ普通に前から痛み感じてると思ってたんだが
646. Posted by     2013年01月17日 21:08
※634
殺すなんてひどいことを、痛覚あるんだったら殺すなんてとんでもない
食うなんてひどい

段階蛾違うだけでこう言ってるのと同じだってことに気づけ
647. Posted by                  2013年01月17日 21:08
※642
なぜだ?いただきますって意味は何?
日本人ですらないの?
648. Posted by     2013年01月17日 21:09
食われる側の立場にないから、食われる側の痛み云々なんて限りなくどーでもいいわw

旨く食えるなら、地獄のような苦しみを長時間与える調理法だろうが何でもおk
649. Posted by     2013年01月17日 21:09
※644
証明されてないことは「不明」ままでおいていたほうがいい
そうしないと不確かな知識で間違った推論を生み出すことになるから
650. Posted by                  2013年01月17日 21:09
※646
全然違うでしょ。
信長が僧侶を焼き殺したのと一緒の発想。
651. Posted by                  2013年01月17日 21:10
※649
??証明できない以上、リスクがないほうを取るのが普通では?
652. Posted by     2013年01月17日 21:11
人間は痛覚を感じる神経の数が豚の半分しかないってのも有名だよね
豚はお前らの2倍の痛みを感じてるんだよ、かわいそうに
653. Posted by     2013年01月17日 21:11
米647
あれは食べ物になってくれた動植物に対して感謝の気持ちを表すものであって、
別に自分の行いを悔いているわけではないだろ、調理を悪としているわけじゃない
654. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 21:12
釣り上げた魚も苦しいから暴れるわけで
何ともなければきょとんとして周囲を見てるだろ
655. Posted by     2013年01月17日 21:12
※640
立派な屁理屈並べてるけど生まれてから今まで、今日もメシ食ってるんだろ?
動物のことを考えるのなら、食われている側からしたらどんな殺され方であろうと
殺されて食われる事に変わりは無く、怨みしかないんじゃねの

殺し方が電気ショックだったら殺される側のことはきにしなくていいってことでしょ?
そもそも理論が破綻してる
656. Posted by                  2013年01月17日 21:12
※653
感謝を示すなら、敬意を以て調理するべきでは?
調理する方法はがさつで、食う時だけ感謝して見せてもそれこそ偽善。
657. Posted by     2013年01月17日 21:13
「(あなたの命を)頂きます」

命そのものには感謝するが、旨くなけりゃそもそも喰わんし
658. Posted by     2013年01月17日 21:13
※647
料理のもとになった動物に感謝するのと
調理法の是非は別問題だろ

それならひどい殺し方してる牛や豚に対しても
人はいただきますを言うし(残す人は口だけで感謝してねぇだろと思うが)
659. Posted by    2013年01月17日 21:13
※600
読解力なさすぎ
660. Posted by     2013年01月17日 21:13
651
いままでやってきた
うまい食い方を消滅させるかもしれないってリスクもあるよな
661. Posted by     2013年01月17日 21:13
米651
あんたの言ってるリスクって具体的には何のこと?
俺の頭の出来が悪いのか、なんのことを言ってるのかまるで分からない
662. Posted by    2013年01月17日 21:14
※657
なんで苦しませないと美味しくならないと思うの?
663. Posted by                   2013年01月17日 21:15
※655
それをくみ取るのが「人間」って生き物なんだよ。
感情をすべて捨て去ったほうが効率がいいのは当たり前。
仮にそれが偽善であれ普段してしまっていることであれ、これはいけないこと、と認識しておくことに意味がある。
664. Posted by     2013年01月17日 21:15
そりゃどんな生物だって死ぬのは死ぬほどツライよ
665. Posted by     2013年01月17日 21:15
偽善者<電気ショックだったら殺し方として適切
    そのまま茹でるのは残虐だからやめよう

エビ<殺さず海にはなしてくれよ、ってか捕まえるなよ
666. Posted by     2013年01月17日 21:15
※651
えっ何のリスク?
651の宗教で651が裁かれるのを回避するためのリスクか?
お前の宗教観なんて知るかよ お前だけでやってろよ
667. Posted by 名無し   2013年01月17日 21:16
それを知っても生きる為に食うか知ったから食わずに生きるか…それだけの話だろ?

嫌なら食うな。

668. Posted by あ   2013年01月17日 21:16
※655
どうせ殺されるなら痛みが少ない方が良いだろ
669. Posted by      2013年01月17日 21:16
651
エビの調理法で人間に何のリスクが?
痛覚なんて証明できないものにおびえて
調理法を減らすほうがリスクが高いが
670. Posted by     2013年01月17日 21:16
痛覚有る無しに関わらず、頂いた命に感謝して大事に食べよう
って事で良いじゃないの
食べれるのに残して、捨てたりしないようにしましょう
蛇でさえできてるんだから人間にもできるはず
671. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 21:16
このコメントは削除されました
672. Posted by     2013年01月17日 21:17
※654
首ちょん切っても体だけでも暴れる
ただの反射運動
673. Posted by 名無し   2013年01月17日 21:17
※667
誰も食べるななんて言ってないだろカス
674. Posted by    2013年01月17日 21:17
>「シーフード優しく扱って」
(スレの元記事の見出しより)
……んな事、言われてもなぁ。
675. Posted by     2013年01月17日 21:17
※668
それなら殺さず逃がしてやれよ
676. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 21:17
近頃の白人は昔とは逆方向に狂ってるな
677. Posted by                   2013年01月17日 21:17
※657
そもそも感謝ともニュアンスが違う。
頂きますもごちそう様も浄土真宗における合掌の部類。
その中には命を奪ってしまい、申し訳ございませんでした。という罪への許しを請う意味もある。
678. Posted by あ   2013年01月17日 21:18
美味しいし、生きてくためにたべるけど、殺し方も考えてもいいのかもね。俺は輪廻転生ある派だからそう思うんだろうけど。
679. Posted by     2013年01月17日 21:18
665じゃないけど

偽善者 「そのまま茹でるのは残虐だからやめよう」
エビ  「殺さず海にはなしてくれよ、ってか捕まえるなよ」
エビ  「おっうまそうなプランクトン見っけ。頭から丸かじりしてやろう」
680. Posted by    2013年01月17日 21:18
※675
食べたいからやだ
681. Posted by あ   2013年01月17日 21:19
偽善ばっかりで気持ち悪いな、殺し方とか食ってる時点でそんなこと言う資格ないね。
682. Posted by    2013年01月17日 21:19
※679
はぁ?
683. Posted by .   2013年01月17日 21:19
湯がいてる時だって、焼いてる時だって暴れてんだから
痛覚あるのはわかってた。何なんだ今さら。
684. Posted by 板っ!!   2013年01月17日 21:19
確かに牛肉や豚肉は、もう死んでいるから、もう痛みは無いね。
685. Posted by あ   2013年01月17日 21:20
※679
エビは生きたままプランクトン食うとか殺し方がひどいから電気ショックでプランクトンをしびれさせて食うべきだな

って言ってるのとかわんないなw
686. Posted by    2013年01月17日 21:20
※681
殺し方って重要だろ…
687. Posted by     2013年01月17日 21:21
※663
妄想を仮定にした同情は偽善にしてもあまりに短絡的やすぎないか
もうすこしいろんな仮定から多面的に見るのが人間的な活動だと思うぞ
688. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 21:21
このコメントは削除されました
689. Posted by     2013年01月17日 21:21
※654
例えがよくわからないが
釣り上げた肺魚も暴れるんだけど
690. Posted by     2013年01月17日 21:21
苦しませずに殺して!と、無責任にいう人は
料理人が長年かけて作り上げた調理法にケンカふっかけてるって
事を理解してるんだろうか?
家庭料理での話しじゃないよな?これ
691. Posted by     2013年01月17日 21:21
米656
個人的な意見だが、そもそもいいことかどうかなんて気にしてないよ
俺の腹に収まってくれてありがとう、調理されてくれてありがとう、
ただそれだけの純粋な感謝の気持ちだ
別にいいことがしたくていただきますって言ってるわけじゃない
いいことしたくて言ってるわけじゃないから、偽善って表現はおかしく感じるな
いいことしてまーすって顔して誠意も無くそういうことするのが偽善だろ
692. Posted by w   2013年01月17日 21:21
※685
プランクトンは生きたまま焼かれたり茹でたりされないだろw
693. Posted by                   2013年01月17日 21:22
ほんとここの頭悪い系の奴らは賛成派も反対派も
0か100でしか語らないね。ニートってこんなだから柔軟性がなくて仕事で役に立たないんだろうな。
694. Posted by     2013年01月17日 21:23
※663
自分の解釈がおかしいのかもしれないけど、
しちゃいけないってのは「食べる」ってことか「調理する」ってことかい?
過程っていうからには「調理」の方なんだろうけどよぉ・・・
そもそもどんな食べ方がいいって言うんだい。
まさか脳天から叩きつけて意識失ってから食べましょうって事じゃないだろうしねぇ・・・
695. Posted by    2013年01月17日 21:23
※690
押し付けてないから無責任ではない
こういう調理法は自然淘汰はされそうだがな
696. Posted by     2013年01月17日 21:24
※693
ニートは仕事してないんだから仕事で役に立つわけないだろ
ニートって言葉を使いたかっただけなのか?もう少し勉強しないと社会に出たときつらいぞ
697. Posted by     2013年01月17日 21:24
肉は痛みを与えれば与えるほど美味くなるって言うしな
698. Posted by     2013年01月17日 21:25
※695
こういうのは可愛そう!っていうほうが淘汰されそうだがな
699. Posted by     2013年01月17日 21:25
暮しが豊かになりすぎるのも問題かもね
食べ物の痛みを気にする馬鹿が出てきちまった
700. Posted by 名無し   2013年01月17日 21:25
被食者の痛みを気にし始めたら、何も食えない。
動物としての一番重要な本能の一つを否定して何になるんだ?
701. Posted by    2013年01月17日 21:26
※598
いや増えてるよ
702. Posted by     2013年01月17日 21:26
痛覚が無ければ丸湯でしてもいい

ってことでしょ?エゴじゃんw
703. Posted by                   2013年01月17日 21:26
※696
図星だからって怒るなよ〜w
ニートして30歳ぐらいから働き始める人の事だよ^^;
704. Posted by     2013年01月17日 21:26
※683
地球外生命が居るか居ないかで国を二分する論争になるぐらいの宗教国家だからね
人間以外の生命に痛覚があるとキリスト教が根底から崩れるんじゃないの
705. Posted by    2013年01月17日 21:27
※702
美味しいから苦しませるのもエゴだし人を殺すなというのもエゴ
何を今更
706. Posted by     2013年01月17日 21:27
695
ほっときゃフォアグラや活け作りがなくなるとでも・・?

シーシェパードみたいな団体が押し付けて強引にやらんかぎり
消えないんじゃないか?
707. Posted by     2013年01月17日 21:28
※704
大型の哺乳類の痛覚もキリスト教は認めてないの?
708. Posted by     2013年01月17日 21:29
※702
痛覚があっても丸揚げでいいんだよ
お前の母国である中国を思い出せよ
709. Posted by     2013年01月17日 21:29
痛みを感じれるから何なんだよ
人間だって常に他の生物に食われる可能性と共に生きてるんだが
なんで白人はこの手の思い上がりがひどいんだ
同感する奴も奴だ、自分を神様とでも思ってんのか
自然の摂理から独立した存在だと思ってるのかよ
710. Posted by     2013年01月17日 21:30
※707
そもそも、異教徒に痛覚があることすら中世まで認めてなかった宗教なんだぜ…
711. Posted by     2013年01月17日 21:30
10人殺した殺人犯が人殺すときに一回頭殴って気絶させてから殺してても
それはとてもひどい事で情状酌量の余地はない

エビだからとか豚だからとか、一回気絶させて〜っていうのは、結果として殺しているという一番ひどい部分から
目をそらしたている、自己満足の偽善的発言でしかないよ
712. Posted by    2013年01月17日 21:30
※706
可哀想だと思う人が増えれば食べる人が減るだろ
奴隷も人々が可哀想と思ったから無くなった
それと同じだ
713. Posted by     2013年01月17日 21:31
痛覚があると致命傷を受ける前に危険回避ができ、生存に有利になるので、単細胞生物以上の生物に痛覚が備わっていない理由がない
714. Posted by                    2013年01月17日 21:31
※711
その過小評価してる自己満足の偽善が、ここまで発達した人間社会を作り上げた。
715. Posted by     2013年01月17日 21:31
※708
韓国人は文脈が読めないっぽいな
716. Posted by    2013年01月17日 21:32
※711
は?
殺し方は量刑の判断に重要だぞ
残虐だともちろん増える
717. Posted by     2013年01月17日 21:33
痛みをやわらげて!なんて連中は
料理人の覚悟も国の文化もなめってるし
人間の業の深さから、わずかだけ逃げようとしてるだけにしかみえん
痛みやわらげただけて、ほんのすこしでも許されると思うな
718. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 21:33
このコメントは削除されました
719. Posted by     2013年01月17日 21:34
※714
発達した人間社会ができた、しかしそこから自己満足による動物の殺し方を押し付けようとする
かわいそうだと不可思議なことを言い出す変な人が現れだした
720. Posted by    2013年01月17日 21:34
アフガニスタンではウイリアム王子も参加してバンバン人殺ししてる国です。
721. Posted by 名無し   2013年01月17日 21:35
※712
奴隷は人間が生きる上で必ずしも必要では無い。
食物は人間が生きる上で絶対に必要。
たったそれだけ。
722. Posted by     2013年01月17日 21:35
※716
頭殴ってから殺すのも充分残虐だと思うが
723. Posted by      2013年01月17日 21:35
そりゃ多少の苦痛は感じてるだろw
無痛だったらもっと無防備に振舞って食われて全滅してるわw
肝心なのはどれほどの苦痛を感じてるのか?って事だろ

ほんと各所で摩擦おこすような役にたたない事ばっかり研究する馬鹿研究者が多いな

それよりもっと人類の為になる研究しろよ
724. Posted by     2013年01月17日 21:35
714
でも中世のころから近代までは
文化の発達には戦争と結びついてるような
725. Posted by    2013年01月17日 21:36
※721
いつ俺が動物を食うなって言った?
アホ
726. Posted by                    2013年01月17日 21:36
※717
おまえさ、農水産系の大学の授業光景見たことある?
豚を生徒が1年2年かけて育てるんだけど、その時自分の手で最後に殺して食べるの。最後の時のその生徒たちの反応見たことある?
727. Posted by え   2013年01月17日 21:36
海老ボクサーwww
728. Posted by     2013年01月17日 21:36
※718
これから痛みを伴ってしぬ可能性もあるし病気で苦しむ可能性もあるから今練炭自殺とかしたほうがいいんじゃね?
729. Posted by     2013年01月17日 21:37
※716
残虐ってさぁ「人や生き物に対してする行為の むごたらしいこと。また、そのさま」
ってことを言うんだけど、その度合いの判断基準ってどこにあるの。
実際に脳天かち割りと直茹でどっちが残虐か判断してくれませんか?
後、判断できたということは判断基準があるということですのでそれが何かも教えてください。
730. Posted by     2013年01月17日 21:37
※726
おまえさ、なぜそれをやってるか知ってる?
731. Posted by    2013年01月17日 21:38
※722
生きたまま焼く方が残虐
--終了--
732. Posted by                    2013年01月17日 21:38
※730
教えて?なんでやってるの?
733. Posted by     2013年01月17日 21:38
人間は痛覚を感じる神経の数が豚の半分しかないってのも割と有名だよね
豚はお前らの2倍の痛みを感じてるんだよ、かわいそうに

ごちそうさまw
734. Posted by     2013年01月17日 21:39
731
殺してる時点で等しく残虐
--終了--
735. Posted by     2013年01月17日 21:39
※732
自分で例だしといて知らないのかw
電話して聞いたらしっかりおしえてくれるよ
例出すときは調べてからにしないと恥ずかしいことになるよ
736. Posted by     2013年01月17日 21:40
米712
お前それ口が裂けても言うなよ
黒人は英語を習得し始めてからは集団的に抵抗できるようになって、そのお陰で
白人も黒人を恐れるようになったんだぞ
あいつらは奴隷の境遇から脱するために必死こいて努力してたの
それを、白人がかわいそうに思ったからお情けで、ってのは無いわ
黒人の独立のための努力を全否定してる、黒人の前でそれ言ったら殴られても知らんぞ
あとフォアグラとかはカモが集団的に抵抗しないし、多分今のままなんじゃないかね
737. Posted by    2013年01月17日 21:40
※729
お前は生きたまま焼かれるか一瞬で殺されるか、どちらかしか選択できないならどっちがいい?
判断基準とか馬鹿か。
738. Posted by                    2013年01月17日 21:40
※735
おれは知ってるよ。教諭側が最後に言葉発するからね。
で、何が言いたかったのか教えてくれる?
739. Posted by    2013年01月17日 21:41
※736
は?誰がアメリカの話してるって言ったの?
馬鹿すぎて話にならんわ。
740. Posted by 名無し   2013年01月17日 21:41
※725
自分でもう一度712読み直したら?
「奴隷は可哀想だから無くなった」という一文によって「可哀想だから物を食う人はいなくなる」って文になってるんだよ。
741. Posted by     2013年01月17日 21:41
※714
どんなに綺麗事を言おうとも

「殺している」「食べている」

これ以上に残虐なこともなく、そして生きるために必要な事
食文化に文句あるならこんな※欄じゃなく、にほんという国に言ってきなよ
742. Posted by    2013年01月17日 21:41
※740
調理方法の話してるんだよおバカさん(^_^)
743. Posted by     2013年01月17日 21:42
726
あるけど?何がいいたい?
744. Posted by     2013年01月17日 21:42
ばあちゃんとかは鶏の殺し方を教えられた、とかよく言ってたな。
745. Posted by    2013年01月17日 21:43
痛みというか、うっとうしいだけでしょ。
746. Posted by     2013年01月17日 21:43
痛みがあるから〜なんて関係ない
痛みを感じようが感じなかろうが命を奪っていることに変わりはない
だからどんな食べ物でも、感謝しながら食べるのが当たり前

ペットの蛇の餌に生きたネズミやハムスターを増やして与えてるけど、
冷凍マウスにしろ!とか言ってる奴みると腹が立つ
生きてるのと死んでるのでは命の重さが違うのか?
747. Posted by     2013年01月17日 21:43
※726
知ってるけど、だから何?
748. Posted by    2013年01月17日 21:44
※734
お前は親が生きたまま焼かれたのと一瞬で殺されたのを聞いて感情の高ぶりは同じなのか?
どう考えても前者のが残虐だろが
749. Posted by     2013年01月17日 21:44
※737
そう明確な判断基準なんてない、
人の主観でいくらでもどっちが残虐かなんて決まる。
すなわち量刑が増えるなんて主張する方が不毛。

自分は食われるなら丸のみがいいんだけど、踊り食いの方が残虐だっていう人ばかりで困ってるんだ。
(踊り食いを擁護してくれる人を自分しか見たことがないってこと)
750. Posted by 名無し   2013年01月17日 21:44
※742
だとしたら君は本物の偽善者だな。結局は殺すことに変わりない。
751. Posted by    2013年01月17日 21:44
>「優しく扱って」
人間の驕り高ぶりには呆れますわ…(-_-)
752. Posted by     2013年01月17日 21:44
痛覚があると致命傷になる前に危険回避ができ、生存に有利になるので、単細胞生物以上の生物に痛覚が備わっていない理由はない

何を今更
753. Posted by     2013年01月17日 21:44
742
調理法の話なら何十年何百年とかけてあみだした調理法を
料理人も食べる側も放棄しないだろう
754. Posted by     2013年01月17日 21:45
※747
※先を見たら?
料理人こそ、そういうことにうるさいってこと。
覚悟とか言って、おざなりにはしてない。
755. Posted by     2013年01月17日 21:45
※748
どっちも残虐だろ
お前は一瞬で殺されたら残虐じゃないからって殺したやつを許すのか
756. Posted by    2013年01月17日 21:46
※749
一般論って知ってる?
普通に考えて生きたまま焼くのが残虐であり、法の場でも実際に常識と一般論が適応される。
757. Posted by     2013年01月17日 21:47
※748
親を一瞬で殺されたら残虐じゃないということでお前さんは殺した人をよく残虐じゃない方法で殺してくれたというのかな?
俺は一瞬だろうが生きたまま焼かれようが等しく怨むし許さないが
758. Posted by    2013年01月17日 21:47
※755
いつ俺が一瞬で殺すことは残虐じゃないと言った?
読解力なさすぎだろ…
759. Posted by     2013年01月17日 21:48
※757
だからって、結果が同じだからって、バラバラにされたほうが気分悪いでしょ。
760. Posted by     2013年01月17日 21:49
※758
お前の例がバカすぎるだけだろw
761. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 21:49
このコメントは削除されました
762. Posted by     2013年01月17日 21:49
※748
そのたとえだとじっくり殺した奴は残虐非道だけど
一瞬で殺した人は残虐ではないとでも?
残虐の度合いが違っても、どちらも残虐だという事実に変わりはない
「苦痛を軽減しました」なんて免罪符にもならん。等しく殺人犯だよ
763. Posted by     2013年01月17日 21:50
754
や、だからもちろんおざなりにしてない
食材に感謝し、考え編み出した最高の調理法の一つとして池作りなんかがあるわけだろ?ぱっと思いついてやった調理法法じゃない
それを可愛そうの一言でやめるほど料理人は適当に「うまさ」を追求してないんだよ。
可愛そうって本気で言う覚悟があるなら、同じようにおいしいままで苦しめない方法を提言したらどうだ、世界中でマネされるぞ?
764. Posted by     2013年01月17日 21:50
※759
両方気分悪い
親が殺されたとして、どういう状況であろうとも気分悪い
765. Posted by    2013年01月17日 21:50
※753
奴隷も何百年と存在してたのに消えましたが?
766. Posted by     2013年01月17日 21:50
※757
そうか?
殺しでいえばそうかもしれんが、例えば寿命で窒息死とか病気とかだと、できるだけ楽な死に方で死んでほしいし、ああ、楽に行けてよかったな。って思うけど。
医者に「どうせ一緒なんで、適当でいいっすよw」なんて思わないだろ・・・ふつう。
767. Posted by    2013年01月17日 21:51
※757
だれが一瞬で殺せば残虐じゃないと言ったんだよアホ
768. Posted by     2013年01月17日 21:51
759
どっちでも嫌なもんは嫌だなあ
殺されたという同じ結果があるわけだし、過程がどうあれ結果は変わらない

ばらばらだろうが焼かれようが一瞬だろうが殺したやつは思いつく限り苦しませて殺したいね
769. Posted by    2013年01月17日 21:52
※762
読解力なさすぎ
770. Posted by     2013年01月17日 21:52
※742
よく見ろよ


>>可哀想だと思う人が増えれば食べる人が減るだろ
奴隷も人々が可哀想と思ったから無くなった
それと同じだ

ここの主張見ればどう考えても、可愛そうだから減るって主張してるだろ。料理の方も話してるかもしれないが、料理だけの話じゃなかったろ・・・
771. Posted by     2013年01月17日 21:53
※766
寿命で窒息死は、食うために殺す今回のものとは全く異質なもの
お前の例えは話のすり替え
772. Posted by     2013年01月17日 21:53
>>765
奴隷は可愛そうだから消えたんじゃなくて
押さえつけられなくなっただけ
それにこの世界にまだ奴隷がいないとでも?
あと団体の力は必須なんだが、やっぱシーシェパードのような
活動でもする覚悟があるのか?
773. Posted by    2013年01月17日 21:54
※768
君が犯人を「苦しませて殺したい」と言えるのは同じ殺人でも残虐性かわ違うと言ってるようなものなのだが?
774. Posted by     2013年01月17日 21:54
※771
全然すり替えじゃないでしょ。
食べるほうも気になると思うけど?
そもそも殺人も話のすり替えだと思うけども
775. Posted by     2013年01月17日 21:55
たとえ話が相手に理解されない場合に相手の読解力がないというよりも
自分のたとえに無理があるかもと考えられるようになれば人間に一歩近づける
776. Posted by     2013年01月17日 21:55
※756
その一般論は何処にあるんだ、何を根拠に言ってるんだ。
もし頭の中だけなら、丸のみが最もやさしい食べ方も成立するぞ。

その一般論は何処にあるんだ。
777. Posted by 名無し   2013年01月17日 21:56
※765
奴隷は人間が生きる上で必ずしも必要ではない。
食事は栄養源としてだけでなく、味付けなどの調理による味覚的な快楽を満たすという意味でも必要。
778. Posted by    2013年01月17日 21:56
※772
なぜシーシェパードの話になる?
779. Posted by     2013年01月17日 21:56
※774
すりかえだろ

寿命での安楽死と食うために殺すのとが同じってことが証明できるならしてみ
780. Posted by    2013年01月17日 21:57
※776
殺人はダメなのが一般論なのだが、お前はそれをも疑問視するの?w
781. Posted by     2013年01月17日 21:57
※778
シーシェパードと同じような主張だからじゃね
782. Posted by     2013年01月17日 21:57
>>778
調理人のあみだした文化をやめさせるには
可愛そうではなく「団体」としての力がいる。
それってシーシェパードと大してかわらないんじゃないのって話
783. Posted by    2013年01月17日 21:58
一緒に熱湯に入ってはどうか?
784. Posted by    2013年01月17日 21:58
※777
誰が味付けの話してんだよアホ
785. Posted by     2013年01月17日 21:58
だーもうめんどくせえ
かわいそうだと思うなら食わなきゃいいし、調理法が気に入らないなら違う調理すればいい
そうじゃないなら勝手に食えばいいだろ
こんなところで言い争いして、他にやることはないのか
786. Posted by     2013年01月17日 21:58
カニカニどこカニ?
787. Posted by     2013年01月17日 21:59
ここに張り付いてF5連打してるばかども
鳩山がやっちまった記事がトップにきてるぞw
788. Posted by     2013年01月17日 21:59
※780
俺たちは日本社会で日本の法律に従って生きてるだろ。
そして日本は法治国家、法に反して生きることは正しくない。
社会という概念が欠如してるならそれでいいけどね。
789. Posted by 名無しさん   2013年01月17日 21:59
※772
奴隷解放は、アメリカに関しては違うぞ。
経済問題だよ。
790. Posted by    2013年01月17日 21:59
※782
いつ誰がエビを殺さないようにエビ漁の邪魔したの?
だからシーシェパードは関係ないだろってこと。
791. Posted by     2013年01月17日 22:00
※780
人間社会という枠組みで考えるか
自然界という枠組みで考えるかで答えは変わるな
792. Posted by     2013年01月17日 22:00
殺し方を気にしてる奴ってなんかの病気なんじゃないかね
793. Posted by     2013年01月17日 22:01
自分は救われたい病だとおもう
794. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:02
※784
調理法によっては味が少し変わる。
焼いた肉と茹でた肉で風味が違うだろ?
調理ってのはそういう部分も含めて言ってる。
795. Posted by     2013年01月17日 22:02
毛ガニって最高美味いよ。
796. Posted by    2013年01月17日 22:02
※791
一般論としてどちらが残虐性が高いかは目に見えてるだろという話をしているわけで
797. Posted by     2013年01月17日 22:04
殺し方を変えれば、肉を食べるのを止めれば何か良いことがあるのか、メリットがあるのか
あいつらが何を考えて反対してるのか分からないから不気味なんだよな
ついつい口が出ちまう
798. Posted by    2013年01月17日 22:04
※794
他人の会話に首突っ込むならなんの話してるのか把握してから割り込んできてくれます?
799. Posted by     2013年01月17日 22:05
※791
サイコパスじゃあるまいし、お前さんは法の影響下に生きてるだろ、
人間社会の枠組みを排除して自然界としていきたいならそう国に訴えかけろ。
我々は生まれながらにして法の下に生きている。
それが法治国家の在り方だ。
自由という名の方に守られない生活が送りたいならまず自分をそこに置け、
人間社会で自然界の人間のように語るな。
800. Posted by     2013年01月17日 22:06
>>790
あのさあ、そういう差の話じゃなくて
まあいい方かえるわ。
圧力団体なしには俺は今回の件で料理人は料理法を変えるとはおもわないんだが、圧力団体でもつくったほうがいいかっ?ていってるんだ。
新しい調理法があみだされ、うまいまま苦しみも与えない調理法が
あみだされれば、俺は喜ぶけど、他に方法あんの?

801. Posted by     2013年01月17日 22:06
そういった研究は好きにすれば良いけど
食材で調理して食べる物に可哀想も何もあったもんじゃないしなぁ
何の意味も無くただ単に殺して遺棄するわけでもあるまいし
802. Posted by てん   2013年01月17日 22:07
腹減った、吉野家行ってきます。
海老より牛肉は好き!やっぱり哺乳類がいいよ。
803. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:07
※798
「味付け」という言葉にのみに反応したみたいだから補足してあげただけですが?

804. Posted by 788   2013年01月17日 22:09
お〜い※796さん
もしかして780さんなら自分のコメントは
※788と※799ですぜ。
805. Posted by    2013年01月17日 22:10
※800
料理人に料理法を変えろなんて言ってないのだがw
いきなり「あんの?」と言われても答えられるわけないだろアホ
人間は疑問を持って時間をかけて答えをあみだすもんだろがw
806. Posted by 理想ちゃん   2013年01月17日 22:10
わたしは元リストカッターだから痛みを説かれても共感できん
別にいたぶるわけではないじゃないの
807. Posted by     2013年01月17日 22:11
中国がどんどん過激化してるのにこんなことで揉めてる余裕がある
おれはそんなささやかな平和に安息を覚え、
国民の平和ボケに感じる一抹の不安を押し隠しつつ、
ブラウザを閉じるのだった

808. Posted by あ   2013年01月17日 22:11
えびボクサーにやられた
809. Posted by    2013年01月17日 22:11
今さらですねぇ…残虐性にかけては、人間にかなう生き物はぃませんからねぇ…(-_-)
810. Posted by     2013年01月17日 22:11
痛みを感じるとしても人間とは痛みを感じる度合いが違うのではなかろうか。
人の場合は実際の痛み+想像による痛みの両方を感じると思うけど
カニの場合は後者の部分が人よりも少なくなりそうなので
811. Posted by    2013年01月17日 22:12
※803
だから他人の話に首突っ込むならなんの話してんのか把握してこいって言っただろ
できないなら首突っ込むな。
話が合わんわ。
812. Posted by    2013年01月17日 22:13
哺乳類は理解できるけど…他は触れられたら何にでもビクってなるだけじゃないかな…!?
813. Posted by     2013年01月17日 22:14
※799
人間社会では人間以外の動物は法の下では「器物」であり「殺す」ではなく「損壊」にしてる時点で
人間相手とそれ以外相手とでは同列には扱えないな
814. Posted by    2013年01月17日 22:14
おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか?
815. Posted by    2013年01月17日 22:15
※813
動物が器物とか頭湧いてるよな
動物愛護法もできたしいつかこの法律も変わるだろうね
816. Posted by    2013年01月17日 22:15
甲殻類は生きた、まま茹でるからそんな見解になったみたいですねぇ。苦しみ続けるとかちょっと違うように思えるので。
817. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:15
※811
784は君の書き込み?
間違ってるなら俺のミスだ。
818. Posted by     2013年01月17日 22:16
※817
そうだけど何か?
819. Posted by    2013年01月17日 22:16
ブログのコメントにいちいちTwitterみたいに絡むの止めたら?
820. Posted by あ   2013年01月17日 22:17

虫を刺すのと牛を刺すのとでは痛みの度合いって違うよな?
821. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年01月17日 22:17
蟹さばいたことあるけど
ふんどしを取ろうとするともがくんだよね
822. Posted by     2013年01月17日 22:17
お前等エビの頭をサクッと切ったことないだろ?
頭と胴体が離れてるのにまだ動いてる姿を見るとやるせなくなるぞ
823. Posted by    2013年01月17日 22:18
※817
違うよ
824. Posted by    2013年01月17日 22:18
反射だろ
825. Posted by     2013年01月17日 22:19
うまいならいいんじゃないの
826. Posted by     2013年01月17日 22:19
実験なんてしなくてもどんな生物にも痛覚ぐらいは備わってるだろうことは理解できるだろうに
苦しませずに殺すなら良いとか人間の傲慢な自己満足に過ぎないんだよ
殺されて食われる側からすればどっちにしても同じ事だ
こんなもん罪悪感から目を逸らすための欺瞞に過ぎない
827. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:19
※818
念のために聞くけど765は?
828. Posted by     2013年01月17日 22:20
>>805
ん?じゃ何がいいたいの?
今の調理の仕方は可愛そう、料理人はひどい!と思いつつ
なんとかならないかな〜ってただ思っただけ?
さっきからなんともならん!と想像していってるんだが・・
覚悟きめて、食べる事、苦しめる事も含めて人間の業だと受け入れたほうがいいのでは
829. Posted by     2013年01月17日 22:20
木も切られると痛そうだから切るの止めよう
830. Posted by     2013年01月17日 22:20
どうせこれがゴキブリみたいに人にとって生理的に不快な生物なら
どんなふうに調理しても文句言わないんだろうなぁ…
831. Posted by    2013年01月17日 22:21
※827
俺だよ
832. Posted by     2013年01月17日 22:21
※827
そうだよ
833. Posted by    2013年01月17日 22:21
※829
木には神経がないから安心しろ
834. Posted by    2013年01月17日 22:22
※827
違うよ
835. Posted by      2013年01月17日 22:22

 本当のことは知らん。だけど欧米では魚とかは痛覚を感じないから食っていいとか妙な理論があるのはわかった。アホですねw
 痛みがあろうがなかろうが、別の命を殺して食わないと生存できないと考えるアジア的な考え方からすると、バカの極みだな・・・・
836. Posted by     2013年01月17日 22:22
じゃあ人間の痛覚なくなったら人間食べますか?
837. Posted by あ   2013年01月17日 22:23
いいね博愛
行き過ぎると気持ち悪いけど
838. Posted by     2013年01月17日 22:23
※813
そうそれでいい、人殺しと同列に語ることはその時点で間違いだ。
そして人間社会にいる限り、自然界にいるかのように話すこともだ。
というわけでもう一度聞くが
>>普通に考えて生きたまま焼くのが残虐であり
ここの「一般論」とやらの根拠は何処にあるのか。
二度目なので、ほかの話にそれても返答はしない。
ここのみを語ってほしい。
839. Posted by    2013年01月17日 22:23
※828
俺がいつ料理人は酷いと言った?
840. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:24
※831
OK、なら話を戻そう。
奴隷は人間が生きていく上で必要無い。
食事には栄養源としての役割の他、食欲を満たすという役割がある。

↑これが言いたかっただけ。言い方が悪かったな、スマン。
841. Posted by    2013年01月17日 22:24
ようするにあらかじめ息の根を止めておいてあげるのが武士の情けだって事ですかね
842. Posted by    2013年01月17日 22:24
※863
人間の痛覚はなくなりません
843. Posted by    2013年01月17日 22:25
863?
844. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 22:25
このコメントは削除されました
845. Posted by     2013年01月17日 22:26
どんな手段をとっても生き物は食べるために命を奪うことに変わりない
よりおいしく食べようという努力に対してこれこれは残虐な食べ方だ!とかいう奴は人間は動物の一種に過ぎないという自覚がないんだろ?
超越者か何かですかすごいですね
とりあえず命をいただくことを殺すということと同じであるかのように語る奴は哀れ過ぎて涙を誘うねw
846. Posted by    2013年01月17日 22:27
痛点ないから同情心が薄くなるのは至って普通
それが人間
847. Posted by     2013年01月17日 22:29
※838
俺のコメじゃないことにたいしては何も答えられない…
話題に横から介入して勘違いさせてたのは悪かった……
848. Posted by あ   2013年01月17日 22:30
いただきます
ごちそうさま
をちゃんと言えばいいやん
アンチは毎食かかさずやってたら持論展開してもいいよ
849. Posted by     2013年01月17日 22:32
シザースならある
850. Posted by      2013年01月17日 22:32
>>839
えーと・・・

エビを活け作りや生湯でするのは主に料理人だとおもうんだが
料理人に可愛そうだからやめよう!っていいたいんじゃないの?
家庭料理での話しじゃないよな?これ
元々の話が、「無責任に可愛そうっていうのは料理人にケンカふっかけてるだろ」
てのだったから、家庭料理の話だったらあんたのご自由にで終わるが・・・
851. Posted by    2013年01月17日 22:34
※850
俺がいつ「可哀想だからやめよう!」と言った?
ちゃんとコメント読んでくれます?
852. Posted by     2013年01月17日 22:34
※847
そうか・・・
まぁ、もう返事がないということはもう見てないんだろうな〜
後から成りすましが来てもいけないし自分の話題はここで終わるよ。
853. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月17日 22:36
草でも食ってろよ。ああ、草も生きてるんだっけ?
土でも食ってろ。土も水も微生物いるからどれもダメですね^^;
854. Posted by     2013年01月17日 22:36
甲殻類だけじゃなく、ヒラメやカレイなどの魚類全般も発達した痛覚神経を持ってるって研究もある
元々、魚は痛みを感じないなんて寿司屋が流した唯の都市伝説だから、もうDQN以外は信じてる奴なんていないだろうけどなw
855. Posted by     2013年01月17日 22:36
痛覚があると致命傷になる前に危険回避ができ、生存に有利になるので、単細胞生物以上の生物に痛覚が備わっていない理由はない

何を今更
856. Posted by     2013年01月17日 22:37
そもそも生きた動物を直接、殺して調理してる人たちが罪悪感を持ってしまって殺し方を考えるのはわかるが
すでに第三者が殺して食材として店に並んだのを得てるだけの人たちが文句を言うのは…
857. Posted by     2013年01月17日 22:38
魚や伊勢海老に痛点があるというのは昔から料理人には知られてるけど...
だからちゃんとした料理人は脳神経を必ず先に抜くんだけど
858. Posted by    2013年01月17日 22:38
※853
草は食われる時、微塵も苦しまないから
859. Posted by     2013年01月17日 22:39
>>851
ん?851は712じゃないの?
860. Posted by    2013年01月17日 22:40
※857
日本人は動物のこと思ってそうする人が多いね
861. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月17日 22:41
痛みだけあっても思考能力が発達してないなら
大した苦痛じゃなさそうだわ
気にしまてん
862. Posted by    2013年01月17日 22:42
※859
おれがいつ「可哀想だからやめよう!」と言ったのか聞いているのだが?
意味、わかってる?
863. Posted by     2013年01月17日 22:42
残酷な食い方する生き物なんていくらでもいるじゃん
そいつらは駄目な生き物なの?
864. Posted by    2013年01月17日 22:42
※863
人間の話してんだけど
865. Posted by     2013年01月17日 22:43
※860
日本人だけどシラスを生きたまま食べてしまった
美味かったよ
866. Posted by    2013年01月17日 22:43
※865
いやだから?
867. Posted by     2013年01月17日 22:44
※864
なんで分ける必要があるんだよ
やってることは同じなのに
868. Posted by     2013年01月17日 22:44
>人間の痛覚神経は哺乳類の中ではあまり発達してない部類だってのは常識だしな
>仮に、お前らが宇宙人の食料として食われるとすれば、どう料理されたいかって話だ
>最終的に食われる(死ぬ)という結果は何も変わらないが、その過程で、熱した網の上で生きたままゆっくり炙られたり、活き造りにされ生きたまま食われたいと思う奴は早々いないだろ
869. Posted by    2013年01月17日 22:45
※867
人間と他の動物を同列に考えてんの?
870. Posted by     2013年01月17日 22:46
※867
人間は同種に対しての行いでは厳しい罰則を与えるが
異種に対してはすごく軽く扱うことで集団として維持する生物だから
871. Posted by     2013年01月17日 22:46
※869
は?同じだろ?なにいってんの?
872. Posted by    2013年01月17日 22:48
※871
は?ネズミと人間は同じとでも?
873. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:48
※869
人間も他の動物と同じだよ。特別高い場所にいるワケじゃない。
874. Posted by     2013年01月17日 22:48
※870
捕食に軽いも重いもあるの?
875. Posted by     2013年01月17日 22:49
※872
同じでしょ・・・マジでいってんのか
876. Posted by     2013年01月17日 22:49
>>862
「調理法は自然淘汰される、理由は奴隷と同じく可愛そうという人が増えるから、それと同じ」って言ってるんだよな?
可愛そうだとは思うが、でもやめろとはいってない?

本気でわからん、結局一体何がいいたいの?
自然淘汰されてるからほっとこうって事?
877. Posted by     2013年01月17日 22:50
自分がやられて嫌なことを、他人にやってはいけません

でも、エビも魚も牛も豚も人間じゃないからおkwww
878. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:50
※872
少なくとも食べることに関してはどの動物も大体一緒だろ。
879. Posted by    2013年01月17日 22:50
※873
※875

ネズミと人間が同じと言える科学的根拠は?
880. Posted by     2013年01月17日 22:52
※833
でもボクの心が痛いです><
881. Posted by      2013年01月17日 22:52
※871
人間が絶対であり人間が独自に作った善悪の基準で殺すという行為を測るのは
自然界においては歪なものだけど人間が秩序を保ち社会を築くには必要なものなわけで。
ようはそういう習性で群れを維持する生物だからで納得してくれ
882. Posted by    2013年01月17日 22:53
※878
猫がネズミを茹でるのかwww
883. Posted by     2013年01月17日 22:53
腹すかした肉食動物から見たら人間も肉の塊
鋭い爪も牙もなく、強靭な腕力脚力があるわけでもないただの肉
884. Posted by     2013年01月17日 22:54
※882
猫がねずみを電気ショックでしびれさせてから食うのかw
885. Posted by    2013年01月17日 22:54
※883
エビって人間を生きたまま食べるの?
886. Posted by    2013年01月17日 22:54
痛みがなくても電気流せば違和感くらい感じるんじゃねーの?
887. Posted by 名無し   2013年01月17日 22:54
※879
美味いものを食いたいという欲求は共通してる。
ただし、自然界における美味いものは「栄養価が高いもの」のことだけどね。
888. Posted by     2013年01月17日 22:55
※882
マルカジリはOKつうことか
生きたまま食べるのが一番いいってことだな、それは賛成だ
889. Posted by    2013年01月17日 22:55
※884
なにが言いたいのかわからん
890. Posted by     2013年01月17日 22:56
※885
ふやけてたら普通に食べるよ!
891. Posted by    2013年01月17日 22:56
猫はネズミの息を止めてから食うよ
生きたまま食ってるのは見たことねぇわ
892. Posted by     2013年01月17日 22:56
人間基準で考えてる人と、動物という視点で考えてる人との考えが交わるわけないだろ
人間の基準は人間が勝手に考えた基準で自然の動物には知ったことではないこと
本来の自然、あるべきすがたをねじまげて人間の作ったルールに人間だけが従ってるだけで
他の動物から見たらこれは一切当てはまらない
893. Posted by    2013年01月17日 22:57
※890
ソース
894. Posted by     2013年01月17日 22:57
※891
そうだね、猫はねずみの息を止める前にかなりもてあそんでから殺して、それから食うね
895. Posted by     2013年01月17日 22:58
※882
何が言いたいのかわからん
896. Posted by    2013年01月17日 22:58
※892
当てはまってるかもしれないだろ
「一切当てはまらない」と言うのも同じこと
897. Posted by    2013年01月17日 22:59
※894
追ってるだけだろ
898. Posted by     2013年01月17日 22:59
※897
遊んでるだけだろ
899. Posted by 名無し   2013年01月17日 23:00
※894
クマもそういう話を聞くね。
900. Posted by    2013年01月17日 23:00
※895
いや人間が動物を食うのも動物が動物を食うのも一緒と言うから
901. Posted by あ   2013年01月17日 23:01
値は張るけど、新鮮なタラバガニを焼いて食べると美味しい。
これが真理です。
902. Posted by    2013年01月17日 23:01
※898
根拠は?
903. Posted by     2013年01月17日 23:02
本気で問うが、痛みをやわらげる程度で
食いちらかす人間の業ってのは1ミリでも減るっていうのか?
うまいものを求めるのは必然だし、それを残すのも本能だ
全てを背負うべきものなんじゃないのか?
904. Posted by    2013年01月17日 23:02
熊もやってるから大丈夫とかトンデモ論だな
905. Posted by     2013年01月17日 23:04
※902
一瞬で殺せるのにあえてそうしない猫の行動を
人間が遊んでいると解釈した
906. Posted by あ   2013年01月17日 23:04
本能ばっかで理性がないヒトモドキがいれのか
907. Posted by 名無し   2013年01月17日 23:04
※902
俺は捕まえてからなぶるって聞いたことがあるよ。
ただ、俺の元にソースが無いから詳しい人ソースお願い。
908. Posted by      2013年01月17日 23:05
※902
よこレスだけど家のネコはでかいネズミ捕っても玄関に放置するだけでカビが生えたぞ。
食うためならこんなことしないだろ。
909. Posted by たしかに痛い   2013年01月17日 23:05
痛いニュースwww
910. Posted by     2013年01月17日 23:05
※897
根拠は?
911. Posted by    2013年01月17日 23:06
猫もやってるから人間もやっていいとか何だそれwww
912. Posted by    2013年01月17日 23:06
甲殻類に人間並みの痛覚は無い
もしあれば脚を2,3本引き抜けば神経原性ショックで死ぬ
913. Posted by     2013年01月17日 23:06
シャチもオットセイだかをもてあそんでるのを
映像でみたが衝撃的だった
914. Posted by     2013年01月17日 23:07
※910
一瞬で殺せるのにあえてそうしない猫の行動を
人間が追いかけていると解釈した
915. Posted by    2013年01月17日 23:07
※910
いや「だろ」と言ったわけで断定はしてないから
馬鹿かお前は
916. Posted by    2013年01月17日 23:08
※914
成りすまし乙ww
ガキくさ
917. Posted by     2013年01月17日 23:08
わりと楽しんでから殺して捕食するというような判断を下されている動物もあるね
このエビの痛覚と同じ人間が勝手に判断したことだけど
918. Posted by     2013年01月17日 23:09
※911
人間が勝手にカニやエビ(人間以外の動物)の視点で可愛そうだからやめろというなら、
猫や熊の視点でもいいってことだろ、まさかカニやエビをより崇高なものとして見てるわけでもあるまいし。
919. Posted by     2013年01月17日 23:09
※914
追いかけていると解釈した
おい「一瞬で殺せる」んじゃなかったんかいw
920. Posted by     2013年01月17日 23:09
※902
※910
いや「だろ」と言ったわけで断定はしてないから
馬鹿かお前は
921. Posted by    2013年01月17日 23:12
※918
誰もエビを殺すななど言ってない件
922. Posted by     2013年01月17日 23:12
小動物や動くもので遊ぶのは猫にはよくあること
そのあと食ったり、殺して動かなくなったら興味を失って
そのままほったらかしにしたりはよくあるよ

エサもらってる家猫とかだとまず食わない、遊んでくびり殺すだけ
923. Posted by     2013年01月17日 23:13
可哀想だと思うならお好きなやり方で殺して食え
他人に自分の思想を押し付けるな
924. Posted by     2013年01月17日 23:13
※920
推定の「う」をつけた「だろう」ならまだわかるんだけどなぁ・・・
「だろ」だと断定の未然形になるよ。
925. Posted by 名無し   2013年01月17日 23:13
食用の甲殻類にも敬意をはらえって言いたいのか?

それなら美味しく食べて、ちゃんと「ごちそうさま」って言うのが敬意なんじゃないのか?
926. Posted by     2013年01月17日 23:13
※919
意味不w
927. Posted by     2013年01月17日 23:14
※915
推定の「う」をつけた「だろう」ならまだわかるんだけどなぁ・・・
「だろ」だと断定の未然形になるよ。
928. Posted by     2013年01月17日 23:15
※920
たとえ断定してなくても
そういう考えに至った理由ぐらいはあるんじゃね?
929. Posted by    2013年01月17日 23:15
※918
馬鹿だな
これはエビの視点じゃなく人間の視点同情心があり、不快に思うから可哀想だと言ってるんだよ
本当にエビ視点なら「苦しませずに殺して」とは言わず「殺すな」と言うはず。

だから君の言ってることは辻褄が合いまてん
930. Posted by    2013年01月17日 23:16
※924
日本語勉強し直そうか
931. Posted by     2013年01月17日 23:18
※929
中途半端にエビ視点に立って、俺が不快に思うからお前ら考慮しろって言ってるだけで
結局どこにも正義はないものな
932. Posted by    2013年01月17日 23:18
※925
プラスなるべく苦しませずに殺す
933. Posted by     2013年01月17日 23:18
一撃で殺したからってエビは少しも感謝してくれんだろうよ
エビに優しい殺し方とか、とんでもない驕りだよ
命を頂くってことは覚悟だ
934. Posted by postedby   2013年01月17日 23:18
そう。「蟹も痛み感じるんだってさ」ていうただの研究報告に対して、どいつもこいつも過敏に反応しすぎ。もはや妄想の垂れ流しになってる。
935. Posted by    2013年01月17日 23:18
※931
936. Posted by      2013年01月17日 23:18
※921
遡れば可愛そうだからやめろの話題からこうなったんだが途中参加の方かな?

863. Posted by   2013年01月17日 22:42

残酷な食い方する生き物なんていくらでもいるじゃん
そいつらは駄目な生き物なの?

これより上のコメント見るとわかるよ。
937. Posted by    2013年01月17日 23:19
またビーガニストが騒ぎそうな話題を…
938. Posted by     2013年01月17日 23:20
※930
よし教えてもらおうか「だろ」がなぜ断定でないのかを
939. Posted by     2013年01月17日 23:20
※932
まず一番目は美味しく食べれる方法で調理する
そして二番目においしく食べることに問題が出ない範囲で苦しばせずに殺して調理する
こうだろ
940. Posted by    2013年01月17日 23:20
※936
どこ見ても「殺すな」なんて言ってる奴いないよ
941. Posted by    2013年01月17日 23:22
※938
「〜である」が何故断定なのか説明しろと言ってるようなもん
馬鹿すぎて話にならん
942. Posted by     2013年01月17日 23:22
苦しまずに殺してあげてなんつってんのは
一人だけ人類の罪を逃れようとしてるとんでもない偽善者だ
943. Posted by    2013年01月17日 23:23
※939
うん
944. Posted by     2013年01月17日 23:23
※925
それでいい、苦しませずとか言ってるのは偽善者だから無視しとけ
945. Posted by    2013年01月17日 23:24
※942
いやなんで一人だけになるんだよw
946. Posted by     2013年01月17日 23:24
※939
反吐がでる、苦しませるとか思うなら殺すな食うな
947. Posted by    2013年01月17日 23:25
しない偽善よりする偽善
948. Posted by     2013年01月17日 23:25
945
じゃあ「自分だけ」にする
949. Posted by     2013年01月17日 23:25
エビ<苦しまず殺すとかやめて、かわいそうと思うなら殺さず海に帰して
950. Posted by     2013年01月17日 23:26
※940
自分はちゃんと「やめろ」と書いてるんだけどな、
「やめろ」を「殺すな」と解釈したんだろうとあえてスルーしてたのに・・・
それを言うなら自分の※918のコメントの時点で「殺すな」何ぞ使ってはいない。
そのセリフは過去の自分自身に返る言葉だぞ。
951. Posted by    2013年01月17日 23:26
※946
反吐がでるとか頭大丈夫?
なんでそこまで動物を苦しませたいのかね?
952. Posted by     2013年01月17日 23:26
気持ち悪い偽善の押し付けより感謝して食う
953. Posted by     2013年01月17日 23:26
偽善のおしうりは勘弁
954. Posted by    2013年01月17日 23:26
精神面は知らんが、同じ動物なんだから人間が痛いように痛いだろうな。当たり前だろ。
そんな事もわからんままに食ってたなんて酷すぎだろ。
955. Posted by     2013年01月17日 23:27
※946
食材への同情よりも美味い調理法が優先だろって意味で
「おいしく食べることに問題が出ない範囲」だと言ったんだが…
956. Posted by     2013年01月17日 23:27
951
なんで動物殺すの?苦しませなければ殺していいの?
頭大丈夫?
957. Posted by    2013年01月17日 23:27
※948
なるべく苦しませずに殺してあげたいと思う人がこの世に数人しかいないとでも?
958. Posted by     2013年01月17日 23:27
朝鮮で犬を食うために殺す時、わざわざ痛めつけて殺すというスレが建った時は
「食うのは文化だから否定しないが、わざわざ痛めつけるな!」という意見が多かったのに
最近のねらーは、犬を食べるとしたら痛めつけてから食べる派なのかな?
959. Posted by     2013年01月17日 23:28
個人で偽善をしたければすればいい、だけど他人に押し付けるな
960. Posted by    2013年01月17日 23:28
おまえらは口喧嘩だけで痛みを感じるのにな
961. Posted by    2013年01月17日 23:29
※956
はぁ?
どうせ殺すならなるべく苦しませずに殺してほしいってだけだろ。
動物を食うなとでも言いたいのか?
押し付けがましい。
962. Posted by     2013年01月17日 23:29
※957
自分で殺さず誰かが殺して保存されてるのを買って調理する人が文句を垂れ流してるだけだしw
963. Posted by    2013年01月17日 23:29
どんな綺麗ごとを並べても、弱肉強食が真理である事に変わりは無い。
964. Posted by     2013年01月17日 23:29
※958
エビ茹でるのが犬痛めつけるのと同じと思うお前の頭が心配だ
タコは?カニは?貝は?野菜は?
965. Posted by     2013年01月17日 23:30
>>958
活け作りや生きたままゆでるのは
わざわざ痛めつけて食べてるわけじゃねーよ
966. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 23:31
このコメントは削除されました
967. Posted by    2013年01月17日 23:31
※962
いや消費者の声を聞くべきだろ
別に殺すなと言ってるわけでもないしな
968. Posted by     2013年01月17日 23:31
※958
自分たちが愛玩してる動物を過剰に入れ込んで同情するが
そうじゃない動物では一切気にしないのが人間クオリティだろw
969. Posted by     2013年01月17日 23:31
全然論理的じゃない。単に暗がりどうかより、単に生息していけるかどうかの最低限の環境センサーに従って電気ショックがない環境を選んでるだけ。酸素濃度など痛みを直接を伴わない実験でも同じ結果になるでしょw

一部の植物は太陽の光がよく当たるほうを向く。
この研究者なら、植物も日の光をいっぱいに浴びたほうが気持ちいいという感情を持っているから、このような行動に出るんだといいかねないな。
970. Posted by     2013年01月17日 23:31
※欄でぎゃーすかわめいても世間の調理人は茹でますよw
変えたいのならこんなとこでいつまでも粘着してないで、国レベルで訴えればいいんじゃないかな

ここでわめいても偽善にすらなってないよ、何も変わらない
971. Posted by    2013年01月17日 23:32
ん〜まぁ、「で?」で終る話だな。
食べるために茹でるなら別にどうとも思わん、強いて言うなら
「痛がっているかもしれないから、遊びやいたずらでは、甲羅とか剥がさないようにしようね〜」
ってだけの話じゃないの?
972. Posted by    2013年01月17日 23:33
※966
自分でそんだけ調べれるならだろの事も自分で調べろよww
973. Posted by    2013年01月17日 23:34
お前らくだらない話は終わりにしてどの海老が一番美味いのか教えろ下さい
974. Posted by    2013年01月17日 23:34
※970
訴える必要性もないだろ
誰も押し付けてないし
975. Posted by     2013年01月17日 23:34
※970
料理すべき派だがその主張はおかしい、
どのような活動家にも休息や他の活動場が必要だ。
ここで今活動してるからと言ってよそで活動していないとは限らない。
常に活動をして過労死して、未来にあるものを救えなくては意味がない。
976. Posted by あ   2013年01月17日 23:34
痛みの有無で殺していいか殺しちゃだめかってのは偽善的過ぎる
植物だって土に根を張って生きてる訳で、、、
977. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月17日 23:34
えーっとね。
一部地域で、残酷な調理法をしてはいけないって条例があるんだ。これは元々フォアグラ問題の時に生まれたもの。で、エビやカニを茹でるのもその条例に反するのでは。って話が出たんだけど、エビやカニがもがくのは熱による反射運動で痛覚を持っていないからOKって事になったんだ。けど実はあるらしい。で、一記事だよ。
978. Posted by     2013年01月17日 23:34
本気で痛めつけないで!って思うなら
活け作りの店にいって料理人に言えばいいな
どっかの団体みたいだが
979. Posted by     2013年01月17日 23:35
973
ボタンエビ
カニなら上海ガニをすすめる
980. Posted by あ   2013年01月17日 23:36
※978
ずっとそうやって妄想してろw
981. Posted by     2013年01月17日 23:37
※978
迷惑このうえないな、キチガイが来たってことでしつこかったら警察に通報されるレベル
※欄でも同じレベルだけどな
982. Posted by    2013年01月17日 23:37
スレチの話題うぜー
983. Posted by 名無しのはーとさん   2013年01月17日 23:38
痛みがなかろうと手足をちぎられて喜ぶ奴はいないだろう
984. Posted by      2013年01月17日 23:38
※972
調べた結果「だろ」は断定だったのだ。
それなのに※920は断定はしていないというんだ。
そりゃあ知りたくもなるさ。
920. Posted by   2013年01月17日 23:09
※902
※910
いや「だろ」と言ったわけで断定はしてないから
馬鹿かお前は
985. Posted by    2013年01月17日 23:38
料理人を訴える人々の図を妄想してキレるとかアホか
986. Posted by     2013年01月17日 23:39
どうでもいいよ。
ベジが騒ぐにしても所詮外国の話だからな。
日本じゃ気違い扱いされて終わり。
987. Posted by    2013年01月17日 23:39
※984
調べた?
証拠を見せてくれ(^_^)
988. Posted by     2013年01月17日 23:40
別に誰も本気で何かを変えたいとは思ってないし
ただ自分の考えをコメで書き込みたいだけだな。
そして反論されたり同意されたりスルーされたりするだけ。
989. Posted by     2013年01月17日 23:40
本気で何とかするには料理人を動かさないといけないわけで
偽善者は可愛そう可愛そういうのは自由だが
具体的にどういう方法で、どうしたいんでしょうかね
990. Posted by     2013年01月17日 23:41
痛みがあるとしても食べるのはやめない。
うまいもん。
991. Posted by     2013年01月17日 23:41
※964※965
生きたまま茹でるのは、痛めつけることが目的ではないが
結果的に痛めつけてることには変わりないのでは?
犬を食う時に痛めつけてから食うのは、味が格段に上がるかららしい。
甲殻類を生きたまま茹でるのにはどういう理由があるの?
もし、まだできるだけ苦しませずに殺す方法が見つかってないからならば
それを模索しましょうってのがこの研究者の言いたいことじゃねーかな
992. Posted by      2013年01月17日 23:41
生き作りはやめた方が良いと思う。どどめは一瞬ですますべき。苦痛は最小限に。
993. Posted by     2013年01月17日 23:41
植物は生きたまま切ってもすり潰しても茹でても焼いてもおkなの?
エビは痛覚があるかもしれないからダメっていうなら植物も痛覚あるかもしれないからダメじゃね

完全に死亡した野菜でなければ調理不可とかいいはるのなら話はわかるが
そうでないならうっとうしいだけだな、人間の都合のいいように語ってるだけ
994. Posted by    2013年01月17日 23:41
※989
お前は誰かに料理人を訴えてほしいの?
995. Posted by    2013年01月17日 23:42
おまえら喧嘩するな
1000getしたやつが偽善者ってことで解決しとけ
996. Posted by    2013年01月17日 23:42
※993
植物には神経も脳もないからw
生物で習わなかったの?
何歳?
997. Posted by    2013年01月17日 23:42
近い将来、エビの活け造り食べて
「何て人! エビ殺し! 最低!!」
って言われても、俺は美味しいエビたちに感謝して食い続けるよ
998. Posted by    2013年01月17日 23:43
※997
あっそ
999. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 23:44
このコメントは削除されました
1000. Posted by     2013年01月17日 23:45
何をいまさら
牛だって痛みはあるだろうに
ペットとしてなら優しく扱うが
もちろん食わない理由にはならない
1001. Posted by     2013年01月17日 23:45
>>994
逆にきまってんじゃん
何もできないくせに偽善者うぜえ 黙ってろって思ってる
痛み和らげる事じゃ人間の深い業は消せないとも
1002. Posted by     2013年01月17日 23:45
エビが痛みを感じるだって? えーびっくりした!
1003. Posted by     2013年01月17日 23:45
※997
近い将来っていつごろ?近いならだいたいでいいから時期教えて

おそらくずっと変わらないと思うけどね
1004. Posted by    2013年01月17日 23:46
※991
横からスマンが・・・犬は同情するが、カニ、海老には同情しない。
俺個人の意見で言えば、ただそれだけ、だから犬を生きてる時に痛めつけてから食べるのは否定的な考えを持つ、
生きたまま調理されたくなければ、多くの人間に同情されるような生き物になれって言いたい。
そうすれば、カニや海老も生きたまま調理される事は少なくなるだろう、
ちなみに俺は、貴方が同情することに否定はしないが、同意もしない。
1005. Posted by ・・・   2013年01月17日 23:47
パブロフの犬とどう違うんだ?
叩くまでもないだろ、どんなに原始的な生命でも不快なところにはいたがらんわな。
1006. Posted by     2013年01月17日 23:47
牛とか殺される時期になると察して輸送用の車乗るの嫌がるのとかもいるらしいねえ
ひどいねえ、安楽死という恐怖から逃げたくて必死に抵抗しても
苦しまず殺すからおkって人に無理やり連れて行かれて殺されちゃうんだものね
1007. Posted by     2013年01月17日 23:47
※1003
横から悪いがもしもの話に対して
詳細を要求するのは…
1008. Posted by 999   2013年01月17日 23:47
※987
番号指定をしていなかった、すまんな根拠は999に書いたぞ。
1009. Posted by    2013年01月17日 23:48
※999
…お前どんだけ馬鹿なの?
「+推量の「う」」と書いてあるだろ
つか「だろう」じゃなくて「だろ」の話してんだよw
1010. Posted by    2013年01月17日 23:49
※1001
お前は自分の気に入らないことしてる奴を偽善者と言うんだな
最低な奴だ
1011. Posted by 名無し   2013年01月17日 23:50
人類の存在が一番の元凶。

っつーことで、エビがどうだ鯨がどうだと抜かすやつは
自殺すんのが最たる解決方法。
1012. Posted by    2013年01月17日 23:51
※1009
さっきからうるせえよ
「だっちゅーの」の話でもしてろよ
1013. Posted by     2013年01月17日 23:51
※1000
牛を殺すにしても、死ぬ時にできるだけ苦しめないように研究されてるだろ
甲殻類も痛覚あるっぽいから何か方法を探そう、というのがこの話

この研究に反対してる人って「できるだけ」の部分が抜けてる人が多いね
1014. Posted by    2013年01月17日 23:52
※1012
うわぁ…
1015. Posted by     2013年01月17日 23:53
>>1010
いや?仮に味の落ちない調理法で、苦しみがない方法があるんだったら
俺は喜んで賛成する。
しかしそういう方法もないまま、ただ可愛そうというのは
料理人への侮辱だし、命を奪って食う事への覚悟が足りない偽善者だとおもう
1016. Posted by    2013年01月17日 23:53
つーか、科学が提示するのは『ただの事実』だろ。
それをどう受け止めるかは受け取る側の問題。
1017. Posted by     2013年01月17日 23:53
※1012
うるせえ言うくらいならコメ欄見ないほうがいいんじゃねか?
1018. Posted by     2013年01月17日 23:53
※1014
おいパイレーツを馬鹿にしてんのか
1019. Posted by    2013年01月17日 23:53
※1006
牛を殺すなとでも?
1020. Posted by     2013年01月17日 23:54
各自好きなように調理すればいいだろ
てめえの考え押し付けんな
1021. Posted by    2013年01月17日 23:54
※1003

俺的に近い将来ってのは15年くらいだな
残酷な調理法禁止とかなるのは欧米とかが先だろうし、日本ならならんと思うけどどうなるかな
1022. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月17日 23:55
このコメントは削除されました
1023. Posted by     2013年01月17日 23:55
※1016
まぁ現在提示されてるのはただの推論だけどな
証明は不可能だと研究者たちも認めてるし
1024. Posted by     2013年01月17日 23:56
※1004
それは個人的な好き嫌いの話になるなぁ
「俺は犬が愛玩動物として好きだから犬を殺す時は苦しませるな、
海老と蟹は別にそういう目で見てないから苦しんでも良い」
というのはこの研究に対する反論としては滅茶苦茶では?
1025. Posted by    2013年01月17日 23:56
※1022
ハナから動物視点じゃないわけだが?
1026. Posted by     2013年01月17日 23:56
※1012
ずいぶん遠いな
そして日本では文化としてあるんだし、なるわけねーだろばーかって感じじゃね
1027. Posted by     2013年01月17日 23:56
※1025
エゴだもんな
1028. Posted by    2013年01月17日 23:57
※1013
>甲殻類も痛覚あるっぽいから何か方法を探そう、というのがこの話

ちなみに俺は、その話の個人的な答えとして
「だから何?そんなの関係なく、今までと同じように調理して食べるだけだよ」
って感じかな、まぁ、実際生きてるカニや海老を自分で調理することなんて殆どないけど、
この研究結果があったとしても、別に調理人には今までと同じように調理してくれても
まったく気にしない、まぁ、できるだけ苦しめないように調理することを考えたい人だけが考えれば?って感じ。
1029. Posted by     2013年01月17日 23:57
※1009
断定の「だ」の未然形と書いているだろ、
自分で調べる脳があるなら、「だ」の未然形を自分で調べろ。
全て人に答えを聞いてたら、いつの日か誰にも物事を教えてもらえず、
自分で調べることもできず、何もわからなくなるぞ!
手元にないんだろうから仕方ないが広辞苑の1520ページには
「だ」の未然形「ダロ」と書かれている。
何故こんなにも調べれる資料の名前を挙げているのに自分から調べないんだ。
1030. Posted by おもしろい名無しさん   2013年01月17日 23:57
まあサバンナでライオンに襲われたら
誰でも生きたまま食われるんだけどな。
食うと食われる生きる死ぬはどうしようもない話で、
そういう時って相手の事を気遣えてしまう人間は損だよね。
相手を事を気遣えるって事はイコール、
自分がそういう目に遭いたくないという事だとしても。
1031. Posted by     2013年01月17日 23:58
※1025
人間が勝手に考えた基準だものね
動物からしたら殺さないでほしいってのが一番だし

結局人間の自分勝手な自己満足の産物
1032. Posted by    2013年01月17日 23:58
※1027
人間の世界なんてほとんどがエゴと感情で成り立ってるのに何言ってんだろうね?

これも人間が不快に感じるから出来るだけ苦しませずに殺してと言ってるわけで
1033. Posted by     2013年01月18日 00:00
地球ははじめから泣いたり笑ったりもしない
1034. Posted by    2013年01月18日 00:00
※1029
「不確かな断定」って書いてあるじゃんw
1035. Posted by     2013年01月18日 00:01
調理してる場を見てない人間が、たまたま調理場を見てなんて残酷な!ってヒスおこすことあるけど
調理してるほうとしては普通のことだし、それを意ままdえさんざん食ってきたヤツが
いまさら何を言ってるのかという感じ

文句言うなら今までよりも効率的でよりよい調理方法を提示してほしい
そちらが調理するにあたって良い方法であったならそっちへ移行する

ただかわいそうだからとか痛みを〜とかいうだけなら、黙ってろって感じ
1036. Posted by    2013年01月18日 00:02
ナベにぶち込む直前にとどめ刺したらダメなの?
ドイツの映画かなにかで、茹で殺すのは酷いからって包丁でトドメさしてたが。
1037. Posted by      2013年01月18日 00:02
※1000
お前はこの記事の内容を全く理解してないんだな

豚の生き作りとか牛の踊り食いなんてないだろ?
1038. Posted by     2013年01月18日 00:03
「生き物を殺した罪の意識をどうにかしたい」って人間のエゴを
「エビの気持ち」という妄想で偽装して、それをどうにかすることで自己満足を得たいだけ
別にそれが悪いことだってわけじゃないけどね…
1039. Posted by    2013年01月18日 00:03
※1035
いやそれは良いだろ別に
戦争支持者が戦争の実情を目の当たりにして戦争反対することもあるんだし
1040. Posted by     2013年01月18日 00:03
※1032
エゴの押し付けだもんなっていったほうがいいか

お前が不快に思うから俺の言うとおりにみんなしろ
これじゃ誰も従わない、エゴの押し付けはうざいだけ
1041. Posted by    2013年01月18日 00:03
※1032

>これも人間が不快に感じるから出来るだけ苦しませずに殺してと言ってるわけで

じゃあ、別に俺はかに海老の事に対しては、まったく不快に感じないからできるだけ苦しませずに殺すってことを考えず、
調理する人が一番調理しやすい方法でやってくれて、一切問題ないって感じる

って答えればよいかな?実際、そう思ってるし。
1042. Posted by     2013年01月18日 00:04
※1028
この研究者も、別にいきなり今までの方法をやめろと言いたいわけではないだろうね
というか、研究なんてやりたい人がやるもんだしな

※1035
「痛覚あるっぽいから調理方法変えた方が良いんじゃね?」と提案しただけで
その調理方法の代替案を要求されるとか、この研究者も驚くわw
1043. Posted by     2013年01月18日 00:04
※1039
その理論ならだめだろ、鍋に入れる前にとどめを刺すのはひどいから
殺さず逃がしてやれ
1044. Posted by     2013年01月18日 00:05
※1034
よく読め、それは「だろう」の意味だ。
自分からいきなり「だろう」の話をしてどうする。
※1009の(本当はあなたじゃないのかもしれないが)あなたの発言はどうするんだ。

それともそのgoo辞書の読み方がわからなかったのか、
それは申し訳ないことをした。下手な指摘をさせてしまったことを詫びよう。
1045. Posted by     2013年01月18日 00:05
※1042
代替案もなく提案というよりここじゃもう押し付けだなwされたら調理人も驚くわw
1046. Posted by    2013年01月18日 00:05
※1038
仕事も助け合いも食事もボランティアも犯罪も全部自己満足
1047. Posted by     2013年01月18日 00:06
つい最近イカセンターって店で
活けイカを食べた。足はうねうねうごいてたがうまかった。
生きてて良かったとイカに感謝したもんだが
これがエビだとダメなん?
1048. Posted by    2013年01月18日 00:06
※1041
なんでいちいち聞くの?
キモい
1049. Posted by     2013年01月18日 00:06
※1042
提案するなら代替案ださないと・・・w
1050. Posted by    2013年01月18日 00:07
※1046
他人を助けられないからって開き直るなよクズ
1051. Posted by    2013年01月18日 00:07
※1042
>「痛覚あるっぽいから調理方法変えた方が良いんじゃね?」と提案しただけで

「だが断る」の一言で終るね。
1052. Posted by     2013年01月18日 00:08
※1047
嫌ぜんぜん問題ないよ
変な人が顔真っ赤にして騒いでるだけ
これからもこの調理方法は変わらないと思うよ
1053. Posted by    2013年01月18日 00:08
※1050
お前がそうやってレスするのも自己満足
1054. Posted by      2013年01月18日 00:08
文法の議論してるやつなんなの?
1055. Posted by    2013年01月18日 00:09
自分と意見が違うだけで変な人呼ばわりとか最低だな
1056. Posted by    2013年01月18日 00:09
※1042
代案も無いのに口出しする方がどうかしてる、反感くらっても仕方ない。
1057. Posted by     2013年01月18日 00:10
※1046
欲望のピラミッドと自己実現について学んで来ればいいと思うよ
1058. Posted by    2013年01月18日 00:10
※1051
だが断るで終わらない人もいるわけで
1059. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年01月18日 00:11
といっても脳がちゃんと痛みとして認識してるかどうかは別問題でしょ。なんか違和感あるなと感じる程度かもしれないわけで。
1060. Posted by     2013年01月18日 00:12
※1058
そういう人には「なら代案を用意しろ」というだけだな。
1061. Posted by    2013年01月18日 00:12
※1056
ネットで意見述べるくらい良いだろ。
1062. Posted by イカパッションえいじに娘   2013年01月18日 00:12
呼んだでゲソか??呼んでないみたいでゲソね。コロ助呼ぶなりよ
1063. Posted by    2013年01月18日 00:12
カニ様「いてえよおおおおおっ!」
1064. Posted by     2013年01月18日 00:13
※1054
それを正すことで※897の根拠が聞けるんだと思ってるんだろうな・・・
どうみても問題先送りにしかしてないのに、
ってか※1034も本当は言う気もなくなってんじゃないのかなwww
1065. Posted by    2013年01月18日 00:13
※1060
いや茹でる前に殺せば良いだろwwww
1066. Posted by    2013年01月18日 00:14
※1058
どういうこと?料理人がだが断るって言ったら終わりじゃないの?
「あぁ、だったら出来るだけ痛みを与えないように努力してみるか〜」って言う料理にはいるかも知れんが
その料理人は「だが断る」なんてそもそも言ってないし。

海老やカニに痛みがあるから〜に対して、「だが断る」では終らないって、誰が終らせないの?
1067. Posted by    2013年01月18日 00:14
でもさぁ、エビって可愛いんだぜ!
ぬいぐるみみたいな目たまらん。(≧∇≦)
1068. Posted by     2013年01月18日 00:14
※1064
断定してないんだから根拠なんて言わなくていい
こういう思考の人だからあきらめろ
1069. Posted by    2013年01月18日 00:15
※1064
いつまで文法の議論してんの?
1070. Posted by     2013年01月18日 00:16
※1066
「だか断る」と言わずに方法を模索するって意味だろ
1071. Posted by    2013年01月18日 00:16
断定してない=理由がなく言っているということがわからん馬鹿に何を言っても無駄だなw
1072. Posted by     2013年01月18日 00:16
>>1065
そりゃ冷凍とか放置して死んだエビでやれってことか?
かち割ったら味が落ちるぞ?
1073. Posted by 1066   2013年01月18日 00:17
※1066訂正

>って言う料理にはいるかも知れんが



って言う料理人はいるかも知れんが
1074. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 00:17
つーかこれが電気ショック与える実験で得た結果だってのが怖いな…
SF小説とかでありそう、宇宙人が散々人間を人体実験した結果「彼らは自分達と同じ、知能と感情を備えた生命体だということが判明しました!」とか
1075. Posted by まとめブログリーダー   2013年01月18日 00:17
否定意見多くて寧ろ驚いた
普通にとどめ刺してから調理しようよ
1076. Posted by    2013年01月18日 00:18
※1070
いや、だから。「だが断る」で終る話だろ?
1077. Posted by ななし   2013年01月18日 00:18
虐待とか人間がどうこうってことには全く関連付けられるような問題ではないよね?
これはある生物学的事実を実験で確かめた、っていう一つの進歩であって、それ以上の話じゃないよ。
それともみんな冗談で言ってるの?そうだと信じたいけど。
1078. Posted by     2013年01月18日 00:18
レエエエエッドロブスタアアアアー

のcmがやらなくなったのもこのためけ?
1079. Posted by    2013年01月18日 00:18
※1066頭大丈夫?
1080. Posted by    2013年01月18日 00:19
※1074
動物実験反対の方?
1081. Posted by     2013年01月18日 00:19
料理人には理があって
一番おいしいという調理法が活け作りや生きたままゆでるって
結論なんだ。
それを可愛そうだから伝統無視して!とは料理人は納得できんだろう
1082. Posted by    2013年01月18日 00:19
※1079
でも「だが断る」で、終るよね?
1083. Posted by    2013年01月18日 00:20
※1076
お前の考えを押し付けんなカス
1084. Posted by     2013年01月18日 00:20
※1068
だよな〜絶対言うきねぇよなあいつ、散々振り回された1044カワイソwww
こういった常識人ぶってるやつが一番損食うんだよ世の中www
エビに痛みがだから残酷〜なんて言ってるやつらもおなじよwww
いや?そもそも上の記事じゃ痛みなんて断定してないし、
実際は反対してるやつらが一番常識人ぶってる中w?
カwwwワwwwwウwwwソwwwwウエウェwwwwwwwwwwwww
1085. Posted by     2013年01月18日 00:20
※1045
コメ欄の一部の人は極端すぎるねw
「可哀そうだから茹でるのはすぐやめるべき」ってのは流石に言いすぎだわ

※1049※1056
いや、別に代替案なんて出す必要ねーだろ
そりゃあ「今の調理法をやめろ」というなら必要だろうけど
1086. Posted by 知らなかった。   2013年01月18日 00:20
 甲殻類が痛みを感じない説があるなんて、知らなかった。
 しかしそんな説は、やはり罪悪感が作った説だろう?
 だから、なるべく楽に殺して、合掌して頂きましょう。
 ズサンな食べ方、致しますまい。
 本当は菜食で、牛乳と卵でいいのかも知れんと、思うこのごろ。
 しかし、大変な苦労だと思うよ。
1087. Posted by    2013年01月18日 00:21
※1081
お前は料理人なの?
1088. Posted by     2013年01月18日 00:21
※1070
お前の考えを押し付けるなカス
1089. Posted by    2013年01月18日 00:22
※1083
押し付けているのは※1070じゃね?
実際「だが断る」で終わる話しだし。
1090. Posted by     2013年01月18日 00:22
卵ていいんだw
1091. Posted by     2013年01月18日 00:22
※1085
いや出す必要あるだろw
※欄でここまで言い張るのならそれなりの代替案の提示はするべき
1000コメ突破するくらい頑張ってるならそれくらいださないとな
1092. Posted by     2013年01月18日 00:23
1087
6年程やっていたな。フレンチだけど
1093. Posted by    2013年01月18日 00:23
※1089
全ての料理人に話聞いたわけでもないのに何言ってんの君w
1094. Posted by    2013年01月18日 00:24
※1090
コメ欄が伸びてるから代案出せって意味わからんわ
1095. Posted by    2013年01月18日 00:25
1090じゃなくて1091
1096. Posted by     2013年01月18日 00:26
冷凍で殺すのはどうなんだ?
ダメといわれたらかなりエビが食えなくなるとおもうが
1097. Posted by    2013年01月18日 00:27
※1093
???意味が分からん
>全ての料理人に話聞いたわけでもないのに
そりゃそうだ、だから料理人が「だが断る」って言えばそれで終るよねって話だけど。
なんで「だが断る」って言わなかった料理人に対してまで終るって話にしてるの?
そっちは別に終るとは言ってないだろ。※1066でもちゃんと書いてるよね?
1098. Posted by 件   2013年01月18日 00:27
誰も食うなと言ってない件
1099. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 00:29
このコメントは削除されました
1100. Posted by    2013年01月18日 00:29
※1097
だが断るで終わらない人もいるわけで=だが断ると言わない人もいるから終了しないこともあるわけで

わかった?
1101. Posted by     2013年01月18日 00:29
※1097
順を追って説明するね
※1042に対して※1051は「料理人はだが断ると言って反対するから意味ない」と言った
それに対して※1058は「いや、料理人の中にはだが断るだなんて言わずに方法を模索する人もいるから提案する意味はある」と言った
それに対して※1066は「だが断ると言う料理人はそれを言って終わり」という頓珍漢な返答をした。
1102. Posted by     2013年01月18日 00:30
捕獲方法にしても、いきなり海底から引き上げられて
まともに動けないような狭い生け簀でエサも与えられずに閉じ込められ
それでトドメだけ一撃ならいいってか?
おこがましい
1103. Posted by はぬぅ   2013年01月18日 00:30
痛覚があったとしても、それを痛みとして捉えているかは、甚だ疑問だし、俺はカニとキタエリが好きです。
1104. Posted by    2013年01月18日 00:31
※1091
どうしてコメ欄の話になってるの?
これってこの研究に対する話でしょ?
1105. Posted by    2013年01月18日 00:32
※1102
ロクに餌も貰えないって、その日のうちに殺すんじゃないの?
少なくとも日本はそうだろ
1106. Posted by    2013年01月18日 00:32
※1101
いやいや※1058は「だが断る」って言った人にたして
それでは終らないって意味にしかならないだろ。
普通※1101の意味合いで言うなら「だが断ると言わない人もいるわけで」って言うはずだろ。
※1101の意味を「だが断るで終わらない人もいるわけで」なんて言葉使わないぞw
1107. Posted by    2013年01月18日 00:34
※1106
思い込み乙
1108. Posted by !   2013年01月18日 00:35
お前ら早く寝ろーーーー!!
1109. Posted by     2013年01月18日 00:36
1105
そんなことないよ活けで出す店なら
生け簀で数日間出番がないヤツなんか結構いるし
エビに限らずアジやアワビなんかも一緒くた
時々自然死したりもするが
1110. Posted by     2013年01月18日 00:38
※1106
普通に使うと思うが…
とりあえずどう話がこんがらがったのか分かって良かった
1111. Posted by    2013年01月18日 00:38
※1109
残酷だな
甲殻類もストレス感じるなら飼育方法も変えてほしいものだ
1112. Posted by    2013年01月18日 00:38
1111げと
1113. Posted by 英研究者   2013年01月18日 00:39
ほんとのこと、適当に発表しただけ。Cシェパードに‥だけども、もうどうでもいいんだよ。
1114. Posted by    2013年01月18日 00:40
脊椎カエルで調べてみろよ
まあどっちにせよ畜産ってそういうモンだから
頂きます言うだけ日本人は幾分マシだと思うよ俺は
1115. Posted by     2013年01月18日 00:41
※1099
強制する気はなかったんだ、ってあたかも俺がだいぶ前からいるかのように話してるけど
俺自身はさっき来たばかりだよ
他の人と勘違いさせてしまってたらすまん
1116. Posted by ※1106   2013年01月18日 00:41
※1110
まぁ、俺の勘違いってことでいいや。

と、同時にいくら提案しようが結局は
「だが断る」で終る話でもあるって事だ。
1117. Posted by     2013年01月18日 00:41
感覚としての痛みか、知覚としての痛みか。気絶してる人の手を針で
さすと手をひっこめることがあるだろう。これは感覚としての痛みを
感じてるから。でも知覚としての「痛てっ!」という痛みはない。
エビカニの痛みは前者にちかいのではないか?

エビカニに優しくというのなら、中絶される胎児の痛みはどうなんだ?
いきなり金属の器具でひきさかれるんだよ。そのとき胎児がもがいて
逃げようとするという話もあるよね。
1118. Posted by     2013年01月18日 00:42
>>1111
港から店まで運ぶ時間はもっと酷いだろうし
全く苦しませない方法はない
つまり人間の業ってのはトドメうんぬんだけじゃ、どうしようもないんじゃないかなー
1119. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 00:43
※1080
いや、単に皮肉っぽくて面白いなーと思って
甲殻類が痛みを感じるかどうかって問題を検証するには、「こうすれば痛いだろう」ってことを散々やって反応をみるわけじゃん
で、痛がってる!ってことがわかって「痛がらせるのはよくない」って人にとっては今までの実験は最初からやらない方がよかったわけで、
「別に甲殻類が痛がるくらいいいじゃん」って人にとってはそもそも検証自体いらないわけで
1120. Posted by    2013年01月18日 00:44
殺めてしまうのが業なら
殺されるのもまた業だろ
そういう風に生まれただけ
1121. Posted by    2013年01月18日 00:44
みんな〜カニさん海老さんたちは煮込まれてる時に
痛みを感じてるかもしれないから、好き嫌いせずに残さず食べましょうね〜
1122. Posted by     2013年01月18日 00:46
※1116
変える気がない人にとってはそれで終わる話だね
鶏はまさに卵を産む機械として扱われているけど
それをやめさせることはできないのと同じだね
だからと言って、鶏が可哀そうだし別の方法を探した方が良いんじゃね?
と言う人を批判していいわけでもないがなー
コメ欄にはそういう人が多くて困る
1123. Posted by     2013年01月18日 00:47
オキアミとか川エビとか気つかってられんレベルだが
1124. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 00:48
※1117
無神経な人だなぁ
自分勝手な都合で中絶する人に苦言するのはいいけどさ
健康上の都合や、生まれても長く生きられないことが検査で分かって涙を呑んで中絶する人だっているんだよ
軽々しく持ち出して良い話じゃないでしょ
1125. Posted by    2013年01月18日 00:50
※1124
どっちもタダの人殺しw
1126. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 00:52
※1122
ベジタリアン批判とかもそうなんだけど、
自分が「これが正しい!」って決め込んでる意見と、違う考えの人を
攻撃する人多いよね
色々な考え方の人がいるんだから、一つの考え方として認識すればいいだけの話なのにね
1127. Posted by なま   2013年01月18日 00:53
「ゆえにカニやエビを大量に死に至らしめている日本人は蛮族!金はらえ!!」
がやりたいだけのビーフイーター共の前フリ、に10000ペリカ
1128. Posted by    2013年01月18日 00:54
何もしてないのにベジタリアンってだけで叩くのは可哀想だろ
1129. Posted by    2013年01月18日 00:54
痛いの駄目ー言うたらシラスも食われへんやないか
あれ一口で何匹おんねん言う話になるやん
たまに混ざっとる小さいタコが可愛いやないか
1130. Posted by    2013年01月18日 00:56
シラスに痛点ってあるの?
1131. Posted by     2013年01月18日 00:57
肉くうなんて野蛮!とか非難されなけりゃ
大概は勝手にどうぞ、だろう
1132. Posted by     2013年01月18日 00:57
甲殻類に限った話なのかよ
1133. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 00:57
※1125
こういう人って将来自分の子どもに、「たとえ自分の命を落とすことになっても、生まれた子が数時間しか生きられなくても堕胎はするな。人殺しは許さない」とでも教えるわけ?
1134. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 00:59
※1128
じゃなくて、ベジタリアンに対しての批判ね
「人間は数え切れない命を犠牲に生きてるんだ、自分勝手なことを言うな」
とか、よく聞くなーという気がする
1135. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 00:59
このコメントは削除されました
1136. Posted by     2013年01月18日 01:00
まぁ、わかったところで人は食べるのをやめない。
その命を「いただきます」と美味しくいただきます。
1137. Posted by     2013年01月18日 01:01
痛点の話だから証明されるまでイカもタコもシャコも貝も
いいって事になる
人間てのは本当に困った生き物だよなぁ
1138. Posted by    2013年01月18日 01:02
※1136
誰も食うななんて言ってないから
1139. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 01:03
このコメントは削除されました
1140. Posted by た   2013年01月18日 01:03
アスペ多過ぎワロタ
1141. Posted by     2013年01月18日 01:04
痛覚の有無という判断基準はただ単に人間が共感のしやすさを表してる
残酷かどうかの判断基準は主観と道徳観念だけ
全部主張する本人のエゴだね
何かを変える理由が全く見当たらない
1142. Posted by あ   2013年01月18日 01:05
どうせこれが猫なら怒り狂うくせに馬鹿かこいつら?
1143. Posted by 名無し   2013年01月18日 01:05
アホくさ
1144. Posted by     2013年01月18日 01:09
>>1124.無神経な人だなぁ自分勝手な都合で中絶する人に苦言するのはいいけどさ
 中絶のほとんどは多かれ少なかれ自分勝手な理由だね。
妊娠中絶を選択した理由(複数回答)収入が少なくて育てられない67.7%・若すぎる63.7%・未婚のため46.3%・子育てに自信がない44.2%・学業に差支える38.7%・親の反対27.3%

1145. Posted by さとr   2013年01月18日 01:15
人間が食べるために神様が作ってくださったいうけど、牛やヤギなんかの方が猛烈に苦しんでると思うの。
1146. Posted by     2013年01月18日 01:19
痛点のあるなしと食う食わないは関係ないだろ。
痛点あっても牛・豚フツーに食うしな。
ただ、痛みを伴わない方法にしろとか活造りはやめろとかいう方向に向かいそうだがね。
1147. Posted by     2013年01月18日 01:19
つまりは種族の問題だろう。犬猫は脊椎動物で人間と構造が似てる
から、こいつらをいじめると人は虐待ととらえる。エビやカニは系統
がちがいすぎるから感情移入しにくい。だから痛みの問題とかパスが
ちなんだろう。MEN IN BLACKに節足動物的なエイリアンがゴキブリが
ふみつぶされるのを見て激怒するというシーンがあったが、あれには
考えさせられた。
1148. Posted by    2013年01月18日 01:19
※1133
どっちも親のエゴじゃん
差なんてねーよ
脳ミソお花畑さん
1149. Posted by    2013年01月18日 01:21
全ての生き物が痛みを感じるもんだと思ってた。
無知でしたわ。
でもこういうのはただの人の好奇心というか、知識欲で研究してるんだと思うな。
1150. Posted by     2013年01月18日 01:24
むかし生きたロブスターを買ってきて3日ほどバケツに入れといたら
なんかかわいく思えてきてまいった。
心を鬼にしてそいつをゆでたが、食べるとき家族全員だまりこくって
まるで葬式みたいだった。
それからは冷凍のを買うことにしてる
1151. Posted by     2013年01月18日 01:27
無機物以外食うなwwwワロタ
1152. Posted by a   2013年01月18日 01:30
活き造りは正直気分悪くなる。
刺身になっている魚がピクピク動くとか好んで食べるのは無理だ。
1153. Posted by a   2013年01月18日 01:31
>でも「甲殻類心配してる暇あるなら発展途上国の子供助けろ」は間違いなくおかしいよな
遠くの国の困っている人よりも住む家すらないホームレスの人を助けてあげてほしいと思っちゃうよ。
1154. Posted by    2013年01月18日 01:32
んなこと言っても野生じゃ生きたまま貪り食われてるし
1155. Posted by     2013年01月18日 01:33
だったら毛皮になるタヌキ等はどうなる。
シナ人はあいつらを生きたまま麻酔なしで皮剥ぐ流れ作業やってるぞ。動画もあるから見てみろ。※閲覧注意
その一部が日本にも出荷されてるんだけどな。痛点どころの話かよ
1156. Posted by     2013年01月18日 01:35
活け作り食えない人は
一度生きた魚をさばいてみるといいかもな
さばいた事あったらすまんがね
1157. Posted by Posted by   2013年01月18日 01:38
1136に同意。
生きているものの命を頂くのならば感謝して残さず食べろ、生き物を殺すときはできるだけ苦しませずに、それだけじゃないのか。
1022とか、生き物食べるとき、ちゃんと生き物に感謝してるの?いただきますしてる?小学校の道徳で(ry)
1158. Posted by     2013年01月18日 01:41
料理をしなくなった日本人が、敏感になってきてんだろうなぁ
1159. Posted by     2013年01月18日 01:42
優しく扱うよ?
足が折れたりしたら価値下がるじゃないか
1160. Posted by あらみち   2013年01月18日 01:43
痛かったのか、ごめんな。
1161. Posted by 龍眼   2013年01月18日 01:47
僕はアレルギーで甲殻類は食べないからセーフ♪
1162. Posted by    2013年01月18日 01:52
※1155
あれはさすがに引いた
なんであんなことができるか不明
しかし主な中国産の毛皮の輸出先は日本だという…

知ってて買ってんならあれだけど、知らずに買ってる人は動画を見てほしいな
1163. Posted by     2013年01月18日 01:58
※155
頭打ち付けて気を失わすか殺すかしらんが、意識のない状態で
殺してるんだな、ようするにこのタヌキみたくしろっていってんのか
1164. Posted by     2013年01月18日 02:03
活き作り気分悪くなる人は、牛、豚、鳥などが食肉として処理されるとこの動画とか見てくるといいかも
どういったものを自分が食べてるのか認識しないとな
1165. Posted by    2013年01月18日 02:03
※1155
今はエビの話だから
1166. Posted by    2013年01月18日 02:04
タヌキどころか死んだシナ人の髪の毛を抜いてカツラにして日本人に売りつけているとかもあるんだろ?
1167. Posted by    2013年01月18日 02:05
抜いてんじゃなくて切ってる
1168. Posted by    2013年01月18日 02:06
人間の皮を生きたまま剥ぐのか
1169. Posted by     2013年01月18日 02:09
アメリカやオーストラリアなどのテレビじゃ生きたさかなや甲殻類を
調理するところを放送するの絶対NGなんだってね。
要は見る側の問題か。こういうの見て卒倒する弱い人もいるしね。
なんか偽善的な気もするが。
1170. Posted by 魔王に恋する名無しさん   2013年01月18日 02:10
食べもしないで虐めて死なすのならともかく、
どうせ食べちゃうのにどうしろって言うんだよ?

酔っ払いエビ(醉虾)みたいに麻痺させてから殺せとか言うのか?
1171. Posted by    2013年01月18日 02:11
アニメでナイフ突きつけるときにモザイクかかる国もあるよな
この手の倫理観は国によって大きく変わるよ
1172. Posted by     2013年01月18日 02:21
痛覚があると致命傷になる前に危険回避ができ、生存に有利になるので、単細胞生物以上の生物に痛覚が備わらない理由はない

何を今更
1173. Posted by     2013年01月18日 02:22
甲殻類だけじゃなく、ヒラメやカレイなどの魚類全般も発達した痛覚神経を持ってるって研究もある
元々、魚は痛みを感じないなんて寿司屋が流した唯の都市伝説だから、DQN以外はこんな事信じてる奴なんていないだろうけどなw
1174. Posted by わ   2013年01月18日 02:22
植物に痛点はないが
1175. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 02:24
このコメントは削除されました
1176. Posted by     2013年01月18日 02:28
※1174
だから何?
1177. Posted by     2013年01月18日 02:33
オレは確実に痛みを感じるから皆優しくしてくれよ!
1178. Posted by あ   2013年01月18日 02:35
扱い方の話で食う食わないの極論にもっていくとかさすがだな
1179. Posted by     2013年01月18日 02:36
痛点がない植物、樹木でもかわいそうだからむやみに切ったり折ったり踏んだりとかしないようにって教わってきたけど
痛点の有無で差別するような人はちょっとどうなのかなって思った
1180. Posted by     2013年01月18日 02:37
扱い方の問題で、そんなん知るかとシンプルにいわれてもいつまでも粘着してるとかさすがだな
1181. Posted by あ   2013年01月18日 02:37
生き物喰っておいて今さら可哀想とか言えんよ。
せめてもの手向けとしてなるだけ苦痛を与えんことと無駄にしないこったな。
1182. Posted by    2013年01月18日 02:38
※1176
植物と動物を同じだと言う馬鹿がいるから
1183. Posted by     2013年01月18日 02:39
桜の木は折っちゃダメ
駐車場や庭に生えた雑草は抜いても刈っても除草剤で枯らしてもおk

痛点?しるかw人間がきれいとかかわいいとか思ったものはダメで、人間にとって取るに足らないもの、不要なものはどういう扱いしても文句でない
そういう世の中
1184. Posted by    2013年01月18日 02:39
※1179
なんで?
1185. Posted by     2013年01月18日 02:40
※1182
お前がバカだってことはわかった
1186. Posted by     2013年01月18日 02:40
※1182
人間の尺度で考えてる人なんだね
ばーか
1187. Posted by    2013年01月18日 02:40
※1183
道徳心がないな
1188. Posted by     2013年01月18日 02:41
神がいるとすれば かれは最高のサディストだ
って かっこよさげなこという人がいる。
1189. Posted by    2013年01月18日 02:41
※1186
は?
人間の尺度で考えないでどうする
1190. Posted by わ   2013年01月18日 02:42
※1184
わからないのはお前が人として未熟だからだろう
お母さんにでも聞けばいいんじゃねか
1191. Posted by     2013年01月18日 02:42
※1184
道徳心がないな
1192. Posted by     2013年01月18日 02:43
※1189
ばか丸出し
1193. Posted by    2013年01月18日 02:43
※1192
馬鹿丸出し?
お前は物事を人間の尺度で考えないの?
1194. Posted by l   2013年01月18日 02:44
>>1152いつもエビ刺身にさせられるんだけど、
ぴくぴくしてかわいそうだったが、
かわむいたらいたいの?
あたし地獄に落ちるわ
ごめん許してね
1195. Posted by     2013年01月18日 02:45
※1189
人間の都合で殺される側のことを一切考えてないもんな
結局殺してるのに過程についていくら語っても、殺されるがわからしたら
殺戮者でしかないわけだし

殺される側のことを考えるのなら、殺さない
こういう結論になるはずなんだけどね
1196. Posted by    2013年01月18日 02:45
※1191
痛点の有無で差別するのはどうかとについてなんでと言ったのだが
1197. Posted by     2013年01月18日 02:45
※1193
人間の尺度だけですべてを考えてるの?
ほんとバカ、ちっせえな
1198. Posted by     2013年01月18日 02:46
※1196
日本語でおk
1199. Posted by あ   2013年01月18日 02:46
※1180
単レスが粘着とかよほど逆撫でされてるようでさすがっすね
知識に対する反応が感情とかなにが面白いんだか
「へー、そうなんだ」ならまだしも「そんなこと知るか」とかよくわからんね
1200. Posted by     2013年01月18日 02:46
結局人間の恣意的な線引きに帰着するんだろう。
痛みとそうでないものを区別し,人のなかまとそうでない動物を区別し,食っていい動物とそうでない動物を区別し,知性があるものと
そうでないものを区別し,動物と植物を区別し,よい殺人と悪い殺人
も…
1201. Posted by    2013年01月18日 02:46
※1195
誰がエビ側になって物事を考えてると言ったんだよw
ハナから人間視点だっつの
1202. Posted by    2013年01月18日 02:47
※1198
日本語がわからない馬鹿かよw
1203. Posted by    2013年01月18日 02:49
※1197
お前は物事を人間の尺度で考えないのか聞いてるんだけど
1204. Posted by     2013年01月18日 02:49
人間の尺度で区別して、これは痛覚があるからダメとかそういうことやってる時点でおかしい
それだけのこと

顔真っ赤にしてる人が粘着してるけど、知能の退化した人モドキなんだろうね
1205. Posted by あ   2013年01月18日 02:50
※1201
だからバカって言われてるんだろ
1206. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 02:50
このコメントは削除されました
1207. Posted by    2013年01月18日 02:51
※1204
別に何もおかしくないが
なんの差別もない世界を望んでんの?w
偽善者乙
1208. Posted by    2013年01月18日 02:52
※1205
え?
お前はエビ視点で考えてるの?
1209. Posted by わ   2013年01月18日 02:52
※1208
え?
人間視点でしか考えられないの?
1210. Posted by    2013年01月18日 02:53
※1206
どうかと に ついて

わかった?(^_^)
1211. Posted by    2013年01月18日 02:53
※1209
質問に答えろ。
お前はエビ視点で考えてるのか?
1212. Posted by     2013年01月18日 02:53
※1207
偽善者言われてよっぽどくやしかったんだなw
1213. Posted by     2013年01月18日 02:54
※1211
お前は人間視点でしか考えられないのか?
1214. Posted by    2013年01月18日 02:55
※1212
なんの差別もない世の中を望むことはどう考えても偽善だが
差別がないと困るのは人間だからな
1215. Posted by あ   2013年01月18日 02:55
※1204
甲殻類を扱うのは食材としてだけじゃねーだろうに
あほかいな
人間の視点も甲殻類の視点も必要ねーよ
甲殻類の特徴への一考察ってのが重要なんだろ
1216. Posted by 名無し   2013年01月18日 02:55
※1210
小学校からやりなおせ
1217. Posted by    2013年01月18日 02:56
※1213
俺が最初に質問しただろ。
お前が先に答えるべきだ。
1218. Posted by 名無し   2013年01月18日 02:56
※1214
偽善者乙
1219. Posted by     2013年01月18日 02:57
※1217
やっぱお前はバカなんだな
1220. Posted by    2013年01月18日 02:57
※1216
いやいやいやwww
1221. Posted by    2013年01月18日 02:57
※1218
何がだよww
1222. Posted by    2013年01月18日 02:58
※1219
答えられないから馬鹿だなしか言えないんですねw
1223. Posted by     2013年01月18日 02:59
※1222
答えられないから相手に答えろ答えろ噛み付くんですねw
1224. Posted by     2013年01月18日 03:00
なんだこの※らん、2名で言い合ってばかじゃねーの
寝ろよ
1225. Posted by    2013年01月18日 03:02
※1223
悔しかったら答えれば良いだろww
質問に答えてないのに無視して相手に質問するとかガキかよ
1226. Posted by     2013年01月18日 03:03
※1210
句読点とか便利なものもあるから、使おうねってことじゃねか
1227. Posted by    2013年01月18日 03:04
※1226
いや、マジで日本語が不自由なだけかと
1228. Posted by 四番ピッチャー名無しさん   2013年01月18日 03:05
1125
顔真っ赤だぞ、ニートじゃないなら明日仕事とか蛾っこうとかあるんじゃないのか?
1229. Posted by あ   2013年01月18日 03:07
※1224
さっき起きたばかりの人間だっているんだぞ

レスしたあとに既にされてるレスにまたレスするから、話の進み具合が※の数の半分なのが見所なんじゃないの
1230. Posted by    2013年01月18日 03:07
※1228
顔真っ赤しか言えないのかな?w
1231. Posted by     2013年01月18日 03:09
※1125
いえ、別に悔しくないですし?
その言い回しはまさにガキですね
1232. Posted by     2013年01月18日 03:09
夕方からはりついてる人とか丸わかりだけどな、自演とかよくやるわw
1233. Posted by    2013年01月18日 03:11
※1231
素直に人間視点でしか考えたことがありませんって言えないのか?
違うなら質問に答えればいいだけなのに、できないってことは相当悔しいんだろ?w
1234. Posted by    2013年01月18日 03:12
※1232
お前のこと?
1235. Posted by 名無し兵   2013年01月18日 03:14
痛みを感じないなら人間だろうと煮たり焼いたりして良いのか?
1236. Posted by    2013年01月18日 03:15
1235
なんで駄目なの?
傷害罪が成り立ってるのは人が痛みを感じるからだが
1237. Posted by    2013年01月18日 03:19
コメすげぇ
1238. Posted by    2013年01月18日 03:21
お前ら早く寝ろよw
1239. Posted by     2013年01月18日 03:22
頭でっかちに考えすぎなんだよ
痛みを感じようが感じまいが、必要な分を必要なだけ綺麗に食べればそれでいいんだよ
自然界はそれが当たり前
1240. Posted by    2013年01月18日 03:23
人間界では当たり前じゃない
The End
1241. Posted by    2013年01月18日 03:24
まーだやってんのか
管理人もウハウハだな
1242. Posted by     2013年01月18日 03:26
1234
つ 鏡
1243. Posted by    2013年01月18日 03:27
なにこのマジキチのコメ欄
1244. Posted by    2013年01月18日 03:27
やはりまとめサイトは底辺が集うのか
1245. Posted by     2013年01月18日 03:28
これはちょっと思ってた
けどクビ落としてからゆでると旨味が逃げるからなあ...
釣った魚なんかはなるべく瞬殺するように心がけてるけど
1246. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 03:28
このコメントは削除されました
1247. Posted by     2013年01月18日 03:31
要は一撃で〆てから煮た方が美味くなるっていいたいのか
1248. Posted by    2013年01月18日 03:31
知るか
1249. Posted by     2013年01月18日 03:39
魚は一発で〆て血抜きした方が絶対ウマい
ガチで
1250. Posted by    2013年01月18日 03:46
エビは?
1251. Posted by a   2013年01月18日 03:46
※1164
生かしながらブタや牛を食べるわけじゃないだろ?
せめて一撃で首でも落として殺してやれって言ってるんだよ。

ブタの屠殺ならベルトコンベアで流れてきた所を刃物で喉をかっさばいてるから活き造りよりよっぽど優しいと思うが。
1252. Posted by 料理したことあるけど、   2013年01月18日 03:54
5 はいはい、また出ました、動物愛護団体のまわし者ですねw
ロブスター調理したこと無いみたいだし、この研究者。
茹でる前に頭に包丁入れて即死させるから、長時間苦しむことは無い。
1253. Posted by    2013年01月18日 03:57
残酷焼あかんのんか
1254. Posted by     2013年01月18日 04:01
※1251
なにそれひどい
流れ作業でのどかっさばくとかひどすぎ、豚のこともっと考えてあげなよ
1255. Posted by a   2013年01月18日 04:05
※1254
嫌なら肉食べるなよ。
それともじわじわと殺したほうが優しいとでも?
1256. Posted by テスト   2013年01月18日 04:11
テスト
1257. Posted by     2013年01月18日 04:14
※1255
え?流れ作業で殺すとか非人道的なことせずもっとやり方考えて上げなよって言ってるだけなんだけど?
そういう事主張してる記事でしょ?
1258. Posted by a   2013年01月18日 04:17
嫌ならエビ食べるなよ
痛覚がある「かもしれない」っていう段階の記事で騒ぐのがやさしいとでも?
1259. Posted by     2013年01月18日 04:20
>カニが痛みを感じることを完全に証明することは不可能

植物も同じ、完全に証明するのは不可能、技術の進歩で後々カニにも植物にも痛覚がありましたテヘペロってなる可能性もある

証明されてから論じればいいんじゃねの
可能性があるっていう段階で考慮しろっていうならすべての食材について考慮すべきことになる
1260. Posted by     2013年01月18日 04:26
カニと植物を一緒にするとか何考えてんの?
1261. Posted by     2013年01月18日 04:31
結局人間の恣意的な線引きに帰着するんだろう。
痛みとそうでないものを区別し,人のなかまとそうでない動物を区別し,食っていい動物とそうでない動物を区別し,知性があるものと
そうでないものを区別し,動物と植物を区別し,よい殺人と悪い殺人
も…

カニと植物を一緒にするとか何考え店のって人の思考はこれなんだろうな
1262. Posted by a   2013年01月18日 04:34
※1257
お前さんの主張がよく分からん。
この記事では流れ作業で殺すのは非人道的(そもそも人でない)なんて書いていないのだが。

流れ作業で手早く殺すのが駄目というのならそれ以外の代替案でも書いてくれ。
1263. Posted by     2013年01月18日 04:37
エビに痛覚があるのなら一思いに苦しまないよう殺してやれっていう言い分なのに
植物に痛覚があったらどうするのって言われるとエビカニを植物と一緒にするとか何考えてるの?って言ってくる

植物に痛覚があった場合「一緒にするな」ではなく「苦しまないよう殺してやれ」って答えるべきなんじゃないのかなって思った

たまたま甲殻類でそういう「可能性がある」というまだ不明瞭な結果がちょっとでただけだしな、今後植物でこういう研究結果がでないとも言い切れない
1264. Posted by     2013年01月18日 04:39
※1262
エビの件でも代案出せって言われてもでてないようなけど、まずそっちから出してあげたら?
1265. Posted by     2013年01月18日 04:39
踊り食いや活き造りは廃止いい。堪忍やで
1266. Posted by     2013年01月18日 04:40
そもそもまだ「痛覚が有る」って断言できてるわけでもなく
証明も難しいというのにすでに痛覚があるとして話を進めてるやつは
バカとしか言いようがないだろう
1267. Posted by a   2013年01月18日 04:51
※1264
何か勘違いしているようだけど俺は活造りに対してのコメント返しをしたんだが。
それに対してはひと思いに一撃で殺してやれって言っている。
1268. Posted by a   2013年01月18日 04:57
盛り上がってますなー
1269. Posted by    2013年01月18日 04:59
そのうち小麦にも痛覚が発見されてなにも食えなくなったりしてなw
日本文化みたいに自分がただの一生物であり
捕食者であり殺害者であることを認めた上で
命に感謝して食うようになればよろしい
「人間はタダの生き物じゃ無いんだ−!だから高等な生物を殺しちゃいけないんだー!」
っていう白人の考え方は子供っぽい現実逃避だわ
人間なんてどう見ても裸ザルです
巨大な宇宙を統べる神には、気付いても貰えないサイズの下等なミジンコです
1270. Posted by     2013年01月18日 05:00
伊勢海老とか真っ二つに割られてる時、痛そうに暴れてるじゃん・・

金かけて研究して「痛みを感じている可能性」って言われてもな・・・
1271. Posted by    2013年01月18日 05:02
好きに食ったらいいがな。
1272. Posted by     2013年01月18日 05:21
魚は痛覚ないから痛くない、ってしたり顔するやつアスペだよね

「こういうの」をしたり顔というのではないのか
1273. Posted by f   2013年01月18日 05:36
この問題をアホかで片付けてるやつがアホなんだよ
小学校中学校で虐待はダメ、動物をいたわらないとダメといいながら
大の大人は釣りをスポーツといい、キャッチアンドリリースなどとあほなことを言いつつ
魚の口に巨大な針を引っ掛けて遊んでいる。魚類などが痛みを感じようものならなおさらだろう
こんな簡単な矛盾すら、習慣によって認識できないアホばかりという現実
他にも闘犬、闘鶏、昆虫相撲などいくらでも生き物の命で遊ぶ娯楽は蔓延してる
何もいわれずともこういう矛盾に気付ける知能指数をもった若いやつらが
増えてほしいものだ
1274. Posted by 鷲   2013年01月18日 06:39
スレにも出てたが、蟹さんに感謝して残さず食べる。でよくね。
1275. Posted by     2013年01月18日 06:42
カニを人道的に殺す事くらい大した苦労でもないのに
人間の都合(キリッ)だの当たり前の事に今更な熱弁ふるって難癖つけてる奴らは反抗期なのかね。
1276. Posted by     2013年01月18日 06:54
脊椎動物と節足動物が植物と別格にされるのは
神経の中枢が存在しているっていう科学的観点も影響してるんだけど。
それすら人間の都合だと言う方が余程ご都合主義だわ。
1277. Posted by     2013年01月18日 06:55
害虫がいるとすれば、間違いなく人間だよな
1278. Posted by     2013年01月18日 06:57
法律でみんなベジタリアンになれば、争いの半分は無くなるだろう
1279. Posted by    2013年01月18日 07:00
屠殺されてる家畜だって死ぬときは痛いだろ
ま、痛覚があるって分かったところで食べ方は変わらんし、元々そういう研究でもないんだろ
1280. Posted by 魔王に恋する名無しさん   2013年01月18日 07:14
生きたカニをゆでるとき、本当は水の段階からカニを入れたほうがうまいらしいんだけど
じわじわ殺すのがかわいそうで、いつもグラグラの熱湯に放り込んでる
カニの痛みはわからないけど、まあ一瞬で死んでくれたほうが見てて心が痛まないってのはあるかな
カニのためというより、自分の罪の意識の話だけどね
1281. Posted by .   2013年01月18日 07:20
むしろ今まで痛みを感じないと思ってたのがスゲーわ
1282. Posted by あ   2013年01月18日 07:24
痛みはないよ。人間で言ったら痛みのピークは針で刺した時程度。証拠は共食い。
1283. Posted by    2013年01月18日 07:36
ずいぶん昔に抗議団体か何か言ってたな。
生きたまま焼くのは人間のする事じゃねー!とか何とか。
どうしたらいいの?って聞いたら
「頭に包丁ぶっ刺して死なせてならok」って言う
よく解らない返事が来た。
1284. Posted by     2013年01月18日 07:41
イギリス住んでるけど、こっちで魚介類買って調理しまくってるわ
レジで並んでる時他の人の買い物見るけど
何だかんだで日本と同じぐらい依存度高いから、もし海外の、特に日本に重視したメッセージだと思わなくてもいいかもよ
1285. Posted by    2013年01月18日 07:58
可哀相だとかってのは最低限ベジタリアンになってから言え
可哀相だけど食いたいじゃん!残酷な殺し方するヤツは屑!ってのは知的障害者レベルの自己厨の意見
1286. Posted by 名無し   2013年01月18日 08:03
クリムゾンでも読んでろやw
1287. Posted by 野グソ   2013年01月18日 08:03
海老、蟹どもよ、美味しく産まれた自分を呪え。
1288. Posted by .   2013年01月18日 08:44
生き物を少しでも擁護しようとする記事があれば、発狂して罵詈雑言を浴びせるコメントをかき集める

ここの管理人、何度同じ事を繰り返すのやら
1289. Posted by 8   2013年01月18日 08:47
俺も肉とか普通に食うが、なんでコメントしてる奴らは偉そうなんだ?
ただ架空の偽善者(笑)を罵って格好付けたいだけに見える
1290. Posted by    2013年01月18日 08:59
植物に痛覚があるとかアホか?
脳みそない時点で何も感じることがないから。
1291. Posted by     2013年01月18日 09:02
いや、あの・・・
元々エビやカニが痛み感じないなんて思ってなかったんだけど・・
馬鹿なの?

生物は皆痛みを感じるに決まってんだろww
魚は痛覚ないから痛み感じないとかいう説が
あるけどあれも大嘘な
1292. Posted by    2013年01月18日 09:04
確かに、動物をちょっと擁護しただけでマジギレして叩く奴らのが変な団体にみえるわ。
1293. Posted by    2013年01月18日 09:09
出ました「嫌なら肉たべるな」w
極論しか出せない大馬鹿ものが偉そうに。
1294. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 09:15
5 このコメントは削除されました
1295. Posted by    2013年01月18日 09:18
エビ? 美味いよね
でも俺は茹でるのをやめないよ
1296. Posted by     2013年01月18日 09:19
可愛そうとか思うのはいいが
長年かけて、つくりあげた調理法を否定される料理人のほうが
可愛そうだわ。調理人がわざといびり殺してるわけないだろ
1297. Posted by あ   2013年01月18日 09:19
伊勢海老の活け作りは、流石に悪趣味だと思ったよ。…美味かったけど
1298. Posted by f   2013年01月18日 09:26
こんなひどいコメ欄にしておいて、誰かが食べ物で遊ぶと
食べ物で遊ぶな、とかドヤ顔で言うのがお子様。頭使ってない証拠だな
1299. Posted by    2013年01月18日 09:37
動物嫌いってなんで植物には感情があるとか言うんだろ
1300. Posted by     2013年01月18日 09:49
生きてる証拠だよ(至言
1301. Posted by     2013年01月18日 09:56
筋肉が電流で収縮するんだから、金縛りみたいに合う場所は嫌だろwwww
あほじゃねーの
1302. Posted by     2013年01月18日 10:08
船の上で、あがった直後のエビの殻むいてちょっと醤油つけて食べるの
最強にんまいよな、あれは船に乗ってる人の特権だなあ
1303. Posted by シーポメラニア   2013年01月18日 10:11
だからビーフをもっと輸入しろって話か?
1304. Posted by    2013年01月18日 10:20
※1302
かっこいいって言って欲しいのかw
1305. Posted by    2013年01月18日 10:22
※1302
なにその土人の食い方
きもっ
1306. Posted by     2013年01月18日 10:29
甲殻類って、いかにも「食べて下さい」って身体の造りしてるよな
1307. Posted by 名無し   2013年01月18日 10:31
子供の頃から真っ二つの牛豚の枝肉の間
通ってガッコー行ってた私からしたら
じゃあ喰うなでお終いだわ
もちろん生き物に対する感謝は忘れない
毎年荒神さんお参り行って牛豚神さん供養

1308. Posted by 名無し   2013年01月18日 10:45
痛みを感じようが感じまいが、命を奪って生きてるんだからさ、今更。
感謝して残さずいただきましょう。
1309. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 10:47
※1302
イカの沖付けとかもんまいよね
1310. Posted by 色即是空空即是色   2013年01月18日 10:57
今更?
子供の頃、ザリガニに何度指を挟まれた事かw

外敵に痛みを与える事で、身を守る術を知っていると言う事は、自らも痛みを感じ知っているって事でしょ。
1311. Posted by ネット名無し   2013年01月18日 11:11
んまいって何だよ。
日本語くらい正しく使えよ。
1312. Posted by     2013年01月18日 11:21
痛み感じるからって、優しく扱えとか言ってたらきり無いぞ…
産卵のために陸あがって、道路で轢かれまくってる大量のカニとかどうすんだよ
1313. Posted by    2013年01月18日 11:26
ねぇ知ってる?!
牛とか豚とか鳥も、肉に加工される過程で痛みを感じるらしいよ??!
1314. Posted by まとめブログリーダー   2013年01月18日 11:48
>>117
植物も生きてるのでほうれん草も食べられませんよねw
1315. Posted by 自己中   2013年01月18日 11:57
動物が苦しんでも何とも思いませんアピールうざい
1316. Posted by    2013年01月18日 12:00
3
まず養殖しろと。
そして苦しまないように一思いに殺してやれと。
1317. Posted by    2013年01月18日 12:02
ロブスターの国じゃ、甲殻類を残酷に調理したら刑罰あったよな。
そいつらに言わせりゃ日本の活け造りなんて類を見ない残酷さらしい。

ま、日本人の俺からすれば伊勢海老の活け造りなんて旨そうにしか見えないけどな・・。
1318. Posted by    2013年01月18日 12:02
>1315
でもさぁ。生きたまま皮剥ぐ毛皮とかも見て「感謝して使いましょう」なんていえないわー。ぶっちゃけ皆使ってる感謝って自分を守るための言葉だよね。。ムダにいい人ぶらないで、自分のことしか考えていません!ってアピールした方が潔いのでは?
1319. Posted by    2013年01月18日 12:05
>コメントしてる奴らは偉そうなんだ?ただ架空の偽善者(笑)を罵って格好付けたいだけに見える

同意。でも何も格好良くなんて見えないという事実(^-^)
1320. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 12:08
>>1318
何言ってるんだ、生きたまま毛皮なんて剥がせないよ
動物の皮が、紙みたいに簡単にめくれるようなもんだと思ってるのか
殺した後に剥がすもんだ
1321. Posted by      2013年01月18日 12:09
え?いままで痛みを感じないと思われてたの?魚だって無視だって痛覚あるんじゃないの?
1322. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 12:12
>>1321
虫、魚は人間と同じような痛覚、痛点はハッキリ無い
ただそれに類するような機能があるかないかというのが問題
今までは、どうもなさそうだなと思われていたけど、甲殻類にはあるのかもという実験結果
1323. Posted by      2013年01月18日 12:20
釣った魚なんかは一思いにシメてる
ビクビクって硬直する動きは見ててちょっとツライ
1324. Posted by kenh bat dong san   2013年01月18日 12:20
でもさぁ。生きたまま皮剥ぐ毛皮とかも見て「感謝して使いましょう」なんていえないわー。ぶっちゃけ皆使ってる感謝って自分を守るための言葉だよね。。ムダにいい人ぶらないで、自分のことしか考えていません!ってアピールした方が潔いのでは?
1325. Posted by    2013年01月18日 12:32


痛いカニ、助けてカニ


1326. Posted by 774   2013年01月18日 12:41
魚も今まで痛みを感じないとされてきたけど最近の研究ではどうも痛みを感じるらしいということらしいね
1327. Posted by    2013年01月18日 12:43
※1312
あの動画は剥ぐときかなり力入れてるように見えたが

そして動物が苦しんでもなんとも思いませんアピールは確かにウザイ
1328. Posted by     2013年01月18日 12:45
動植物あってこその自分だなと頭だけでなく心で判って、
あまり無駄な殺生・破壊はしない、自分の判断に責任を
持ちなさいということで、それは2000年以上前にお釈迦さん
が言ったことだ。

痛みが合ったって俺は喰うよとか、勝手に良心にひたってる
んじゃないとかそういう問題にやつは馬鹿で、臆病。
1329. Posted by    2013年01月18日 12:54
ゴキブリとか、ウザイくらいの「苦しい〜鬼〜」って恨み節みたいな演技しますよ…(-_-)
1330. Posted by    2013年01月18日 12:55
そりゃあ、断末魔のもがきはあるでしょ。まあ、痛みがいかほどかは、分からないけど。
1331. Posted by .   2013年01月18日 13:12
コンピュータは心を持つか?

カニは発達した痛覚を持つか?
1332. Posted by あ   2013年01月18日 13:18
食べたもん勝ちですよ
1333. Posted by    2013年01月18日 13:20
またID派だかクジラ教だかの類か

そんなにつべこべ言いたいんなら、コーシャーだかハラールだかを
まずは導入しとけよキリスト教徒

1334. Posted by    2013年01月18日 13:20
なるべく苦しませずにって提案してるだけなのにギャーギャーギャーギャーうるせぇな
どんだけ構ってちゃんなんだよ
1335. Posted by     2013年01月18日 13:30
ウシもブタもニワトリも痛覚があるんですが
平気で食っといて今更何を言うか
1336. Posted by え   2013年01月18日 13:44
当たり前だ。「痛み」というのは生存に不利なことに対して抵抗させようという脳の機能だ。
だから何?
1337. Posted by    2013年01月18日 13:46
72 : ペルシャ(福岡県):2013/01/17(木) 14:47:49.30 ID:fjtJNmMj0
魚の活き作りする日本でそんなこといわれましても


↑あいかわらずキチガイしかいねーな
日本で言ってねーよ文句言う前に記事読めカス
1338. Posted by あ   2013年01月18日 14:22
痛みに耐えるのも魂の修行になる。感謝してもらいたい位だ
1339. Posted by     2013年01月18日 14:29
痛みはあって当たり前だろ。
壮絶な苦しみの中で死んでいってるよ。
当たり前だろ。
1340. Posted by          2013年01月18日 14:33
1290>あるよ。
生き物にとって痛覚は2ちゃんより
大事な器官なんだから。
1341. Posted by    2013年01月18日 14:34
そもそも死を与えてるんだから、苦痛が無いわけないわな
それが痛覚かどうかは分からないが
1342. Posted by アッキー   2013年01月18日 14:38
5 次期、創価学会会長になるアイアムNo.1俺、アッキーはデリケートなので優すぃーく扱ってねぇハート
1343. Posted by      2013年01月18日 14:42
子供の時今から祭りで食べるからにわとりのクビひねれって渡されてやってみたがどうしても殺せなかった
他人が殺してくれるから肉を食えている事は自覚してるよ
1344. Posted by     2013年01月18日 14:51
やさしくゆっくり調理するのと・・・
乱暴かつ素早く調理するのと・・・
どっち!?
1345. Posted by (・∀・)   2013年01月18日 15:09
当たり前だろ…
1346. Posted by うっ   2013年01月18日 15:12
あの〜野菜もまな板の上にのせられて、ほかの野菜をざくざく包丁で切っているとき、人間で言うと冷や汗のようなものをかいているそうですよ。

声が聞こえないからと言って、なにも感じていないわけじゃない
1347. Posted by w   2013年01月18日 15:20
ヒトと同じかは知らんけど無かったら危険から逃げないですぐ絶滅してたんじゃないか
1348. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 15:26
やっぱり日本人も中国人ににてアジア人だししょうがないか 感性が乏しいんだよ
1349. Posted by ー   2013年01月18日 15:43
やっぱ「いただきます」の文化が無いとこは駄目だな

頭悪い唯一神信じんのに目の前の食べ物に感謝しねえんだもの
1350. Posted by 。   2013年01月18日 15:45
逆になんでないと思うのか。ハサミで攻撃するのは相手に痛みを与えて威嚇するためだろ。痛みがなかったら死ぬまで相手は向かってくるじゃねーか。頭悪すぎだろ!
1351. Posted by     2013年01月18日 16:02
でたw何故か韓国人批判w
1352. Posted by        2013年01月18日 16:28
蟹食い過ぎるなよ!
腹冷えるぞ
1353. Posted by a   2013年01月18日 16:44
馬鹿か、全部に言えるわ
1354. Posted by    2013年01月18日 16:48
※1346
ただの水を冷や汗て、どこの環境団体の回し者?
1355. Posted by    2013年01月18日 16:58
※1344
優しく素早く
1356. Posted by 虐待反対   2013年01月18日 17:10
動物にはやさししようよ
1357. Posted by     2013年01月18日 17:12
感性が乏しかったら懐石料理は生まれてないし、
100年前に寿司なんて生物を食えてないだろチョン
1358. Posted by ターザン   2013年01月18日 17:20
人間って残酷な生き物
1359. Posted by     2013年01月18日 17:32
生きたまま茹でる必要はないよな
1360. Posted by 馬鹿   2013年01月18日 17:41
エビカニざまぁ
1361. Posted by     2013年01月18日 18:01
証明もできないのに可能性があるっていうだけの話しに
顔真っ赤にしてがんばりすぎ
1362. Posted by あ   2013年01月18日 18:09
エビが痛み感じるのは子供でも分かるだろイギリス人ってアホか
1363. Posted by     2013年01月18日 18:10
神経は電気信号で伝達されるんだから、電気ショックが与えられるとなんらかのストレスを感じさせるだろうけど、この記事のデータからは、痛みを感じさせているとまで推測することはできんだろ。

デンキウナギみたいなのもいるんだから、電気ショックが本能的に危険を感じさせたとしても不思議はない。
1364. Posted by     2013年01月18日 18:21
電気ショックと痛みは関係ないだろう。
筋肉があれば、電気で収縮するのは当たり前の話。
1365. Posted by あ   2013年01月18日 18:22
痛みは生存していくために必須な要素だろ。全ての生物にあると考えていいんじゃないかな?
1366. Posted by     2013年01月18日 18:23
肉ウマー
1367. Posted by r   2013年01月18日 18:45
オーストラリアでは生きたまま料理するのは違法なんだよな
昔、イセエビの活き作りを作って、日本人が逮捕された
1368. Posted by 名無しさん   2013年01月18日 18:47
家畜は優しく扱わなくていいの?
1369. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 18:54
このコメントは削除されました
1370. Posted by     2013年01月18日 18:56
知能があるクジラやタコにも教えてあげたらいい
きっと次からは手加減して甲殻類を捕食してくれるよ
1371. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月18日 19:08
このコメントは削除されました
1372. Posted by    2013年01月18日 19:34
ここで踊り食いうめぇ活け造りうめぇ騒いでる奴らの99%は一度もそれらを食ったことがないただの目立ちたがりと見た
1373. Posted by Posted by   2013年01月18日 20:26
実際踊り食いとか活け造りってなんなの?
あんなのより確実に上手い調理法いくらでもあんじゃん
明らかに楽しむためだけのもんだろあれ
1374. Posted by ミ☆   2013年01月18日 21:00
地球環境にも優しく。
1375. Posted by    2013年01月18日 21:45
牛は?
豚は?
1376. Posted by    2013年01月18日 21:46
※1375
節子、今は牛の話ちゃう
エビの話や
1377. Posted by あ   2013年01月18日 22:23
バサー師ね!
1378. Posted by へへん   2013年01月18日 22:42
ほうれん草だって切られたら嫌だろ。
1379. Posted by      2013年01月18日 22:55
痛覚があると致命傷になる前に危険回避ができ、生存に有利になるので、単細胞生物以上の生物に痛覚が備わっていない理由はない

何を今更
1380. Posted by     2013年01月18日 22:56
人間の痛覚神経は哺乳類の中ではあまり発達してない部類だってのはもう常識だしな
仮に、お前らが宇宙人の食料として食われるとすれば、どう料理されたいかって話だ
最終的に食われる(死ぬ)という結果は何も変わらないが、その過程で、熱した網の上で生きたままゆっくり炙られたり、活き造りにされ生きたまま食われたいと思う奴は早々いないだろ
1381. Posted by    2013年01月18日 23:06
お、そうだな
だから食には感謝しろと言われてる訳でして
1382. Posted by    2013年01月18日 23:49
感謝するならなるべく苦しませず殺して欲しいと思うのは当然
1383. Posted by    2013年01月18日 23:50
※1378
ほうれん草に脳はねーだろカス
1384. Posted by 名無し   2013年01月19日 00:34
コメ数多過ぎわろた
1385. Posted by     2013年01月19日 00:50
やさしく茹でますよ。
1386. Posted by     2013年01月19日 00:56
知能が低い生き物は植物に近いと思いたいものだ
1387. Posted by     2013年01月19日 01:34
甲殻類だけじゃなく、ヒラメやカレイなどの魚類全般は人間以上に発達した痛覚神経を持ってるって研究もあるしな
元々、魚は痛みを感じないなんて寿司屋が流した都合のいいデマだから、DQN以外で未だに信じてる奴なんていないだろうけどw
1388. Posted by blog du lich viet nam   2013年01月19日 01:45
安倍総理が中国無視して諸外国に要人を派遣していますからね。きっと中国も寂しかったんでしょうよw
中国包囲網は着々と完成しつつありますよ。
1389. Posted by    2013年01月19日 01:56
※1387
ソースは?
1390. Posted by 名無し   2013年01月19日 02:47
そっか
くいずらくなった
まぁ一口くえば大丈夫になるけど
1391. Posted by あ   2013年01月19日 02:56
海外じゃ魚の加工コンベアでも最初に電気ショックによる安楽死設備があるのが普通
日本もいい加減倣ったらいいだけ
1392. Posted by このコメントは削除されました   2013年01月19日 03:04
このコメントは削除されました
1393. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2013年01月19日 10:29
痛みを感じないって理屈人間が只理解してないってことだろ?
生き物で痛みを感じないなら、死への恐怖がないからとっくに絶滅してるよ。
1394. Posted by 名無し   2013年01月19日 10:39
そもそも痛みを感じない生物なんているの?
痛みを感じない人間は怪我に気づかないで重症化したり、力加減がわからなくて怪我するなど問題がある。

ましてや野生の生物が痛覚のひとつもないなんてあり得ないわ。
1395. Posted by    2013年01月19日 11:13
毎日肉食っといてよく言うわ
1396. Posted by     2013年01月19日 11:30
エビかわいそうって言いながら、牛や豚を棒で殴りつけて電気ショックで殺し、
フォアグラ食うためにガチョウの口に無理やり餌流し込んだり、
鶏を一生暗くて狭いケージに閉じ込めっぱなしで卵産ませるんですね
1397. Posted by     2013年01月19日 12:22
魚や伊勢海老に痛点があるというのは昔から料理人には知られてるけど...
だからちゃんとした料理人は脳神経を必ず先に抜くんだけど
1398. Posted by    2013年01月19日 12:28
※1396
なんでお前は、イギリス人はエビしか気にかけてないって思ってんの?
1399. Posted by ̵̾���Τϡ��Ȥ���   2013年01月19日 13:03
カニやエビも痛みを感じているかもしれないね!って言っただけで
だから何よ!食べるなっていうの!?かわいそうだっていうの!?って過剰反応しだす人がたくさんいる…
ちょっと被害妄想入ってるんでない?
シーシェパードとか見てたらこれも責められてるように感じちゃうのかもしれないけどさ
1400. Posted by     2013年01月19日 13:05
だから? 
 
1401. Posted by     2013年01月19日 13:05
エビ・カニって虫だよね
「甲殻類」?だけど・・・虫・・だよね
1402. Posted by     2013年01月19日 16:36
3 要は脊椎動物の脳に普遍的に存在してる扁桃体に相当する情報処理機構が甲殻類にもあるかもしれないって話でしょ。
魚なんかは感情の基礎的な仕組みを研究するためのモデル生物としてよく使われてるぐらいだし。
1403. Posted by ブルー   2013年01月19日 17:35
キリング ミー ソフトリー ウィズ ヒズ ソング♪
1404. Posted by     2013年01月19日 17:50
オーストラリアでは牛・豚・鳥の屠殺方法と同様に、魚やロブスターの〆方も法律で厳格に規定されてるのは有名な話
オーストラリアで甲殻類の調理をする時には、まずマイナス1度以下の冷水に5分以上入れ神経を麻痺させてから、すぐ即死するように脊髄から一気にさばくことが定められている
この方法以外には一切認められていない
オーストラリアで伊勢海老や魚の活き作りを提供していた日本食レストランが摘発・逮捕されたり、現地の加工業者が工場でロブスターをボイルする時に、手間を省いてコスト削減のためにそのまま熱湯にロブスターを入れ茹でていたということが発覚して大量の逮捕者が出たりもしてる
1405. Posted by    2013年01月19日 19:13
まぁ日本の一般家庭では1から捌く調理方をしているのはそうそう居ないだろ
家庭は概ね切り身文化ですぜ
1406. Posted by 研究に問題なし   2013年01月19日 19:20
お疲れ様 人工電気ショック与えている状況で恍惚な事 自然ならどうなのかな 仕える相手は悪魔か神様か 考え方が変わらないうちは 何もできないのです そう 何も見えていなくてわかることができないのです
1407. Posted by ブルー   2013年01月19日 20:00
オーストラリアって周回遅れの犬公方というか生類憐れみの令だな。左翼政権なんだっけ。どっちにしろ民衆を塗炭の苦しみにおいやる愚行だ。
1408. Posted by 名無しさん@もきゅ速   2013年01月19日 20:34
>オーストラリアって周回遅れの犬公方というか生類憐れみの令だな

うわぁ・・・
1409. Posted by     2013年01月19日 21:09
人間は痛覚神経の数が豚の半分以下しかないってのもあるしね
豚はお前らの2倍の痛みを感じながら生きてるんだぞ、かわいそうに…

…ごちそうさまw
1410. Posted by     2013年01月19日 22:17
電気ショックによる違和感を生存本能で避けてるだけだろ
それを痛覚があると決め付けるとか研究者って馬鹿でもなれるんだな
1411. Posted by あ   2013年01月19日 23:41
これでシーシェパードやグリーンピースが、アメリカのナンタケットのロブスター漁を妨害しはじめたらいいのに。
1412. Posted by    2013年01月20日 00:40
※1411がシーシェパードの一員になれば良いのに
1413. Posted by     2013年01月20日 01:52
今まで痛みを感じてないと思われてたのか
1414. Posted by     2013年01月20日 01:54
食べること自体が問題なんじゃなくて、痛みを感じる生き物に対しての残酷な調理法が問題なんでしょ
死刑囚を死刑にするからと言って、どんな残酷な処刑法を用いても構わないということにはならない
用は、人間の倫理感の問題だ
1415. Posted by 野中恵介   2013年01月20日 09:31
蟹の甲羅は、粉末にして、水の浄化や、またゼリー状にして、人工血管になったりと棄てるところがない。蟹が好きな方はどんどん食べてね
1416. Posted by tin tuc tong hop   2013年01月20日 11:15
ニートの息子が、俺は蛇だとか言いながら暴れだしたら
そりゃ親としちゃ殺すしかないよな・・・
1417. Posted by      2013年01月20日 11:43
1407
「金かかるから」って羊の防虫措置を無麻酔で強行し続けてる国のどこら辺が生類憐れんでるんだろう
1418. Posted by     2013年01月20日 15:03
人間の痛覚神経は猿と比べても退化してて、鈍感になってきてるから、人間を残酷に痛めつけても大した問題ではないけど、他の大半の生物は人間みたいに痛みに鈍感じゃないからね
1419. Posted by 名無し鮫さん   2013年01月20日 16:04
霞でも食うしかないな!
1420. Posted by    2013年01月20日 18:35
じゃあ肉食うなとか言ってる奴らは、ちゃんと記事を読んでないのか、読解力がないのかどっちなんだ
1421. Posted by あ   2013年01月20日 23:22
だからカニ食うなと

だったら植物は痛み感じないのか?

「いただきます」の意味を考えてみろ

生き物なんだから食うのは自然なことであつて、生き物に感謝して食べればいいんだよ
1422. Posted by    2013年01月21日 02:06
※1421
誰も食べるなと言ってない
植物は痛みを感じない
感謝すればなんでも良いというのでは意味がない

1423. Posted by 痛覚   2013年01月21日 09:55
それ知ってる奴は江戸時代から知ってたハズやで。日本の活き作り見て、「海老は痛みを感じる。残酷だ」って言った話あるし。外国じゃ痛みが一瞬で済むよう海老等は兜割りがルールだし、そういう法律がある国もある
1424. Posted by dao tao lai xe tai tphcm   2013年01月21日 18:30
国民に首にされた元首相、まさに売国奴で国賊だな。まさか安倍自民党は、コイツをこのまま野放しにしておくわけねぇよな? とにかくだ、コイツに直接批判を浴びせるより、コイツの支持者や地元を徹底的に批判してやろう。役所や企業や地方議員に対してもありだな。
最終的には国籍剥奪、国外追放までもっていかにゃならんだろ。
1425. Posted by x   2013年01月21日 19:16
━愛護コントラ生活TAGマッチ時間無制限一本マッチ━
シーシェパード&ペッタvs漁師・・・胸熱だな!
1426. Posted by 名無しの鬼意山   2013年01月22日 11:57
だからどうしたんだアホがwww
1427. Posted by OBD2   2013年01月22日 16:31
同社の編集幹部から事情聴取
1428. Posted by xxx   2013年01月26日 20:38
これ実験した奴を検体にして 「人間は痛みを感じるのか」をやってみたらどうだろう。

ちなみに「声」「涙」「拒否反射」は 痛みの反応とみなさない。
1429. Posted by アアアッ   2013年01月28日 14:27
カニは腕や足などを取っても、付け根の部分がウヨウヨ動いているし、捌いてるところを見たら、かわいそうと言う人が出てきても別に不思議ではないな。
1430. Posted by tour du lich hoa lu tam coc   2013年01月31日 16:38
500年も世界を蹂躙してきたイギリス人が言えることかw
1431. Posted by Bank Mandiri Bank Terbaik di Indonesia   2013年02月05日 12:25
だから何?って研究結果だな。しかも「完全に証明する事は不可能」ときて「つじつまがあう」というだけ。アホらしい。
1432. Posted by もち   2013年02月10日 02:21
俺、活造りとか踊り食い全般が大っ嫌いで
茹でる時も絶対包丁の一閃で殺してそれから茹でるが
やはり俺は正しかった

何となく、いつか自分が死ぬ時の苦痛の多寡に影響しそうな気がするんだよね
宗教とは違うんだけど、なんとなく…
1433. Posted by     2013年02月18日 08:39
じゃあ食うな
1434. Posted by     2013年02月21日 04:03
いや普通に人間とかわらんだろ。
これからも扱いが変わることはないよ
1435. Posted by Iconia PC Tablet Dengan Windows 8   2013年02月23日 23:47
土人よりも、エビフライの方が遥かに尊い
1436. Posted by burberry belt   2013年03月05日 17:51
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1437. Posted by ralph lauren shirts   2013年03月06日 23:13
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1439. Posted by Ralph Lauren Pas Cher   2013年03月07日 23:17
わらにもすがりたいということだろう」 4Y2nXk0vOG9nxE2GxmH3r4XjU6Wo5SJeuXYDvt1wXSqQ5LOgrqVt21vqSdIbYkKVN7kmVUてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
1440. Posted by iconia pc tablet dengan windows 8   2013年03月11日 00:09
500年も世界を蹂躙してきたイギリス人が言えることかw
1441. Posted by cheap oakley sunglasses   2013年03月15日 19:08
なんとかして起訴しようと躍起になったようです。学生が認否をころころ変えるので、 UKTXbEMowNKGb18yXWH2TCivBJGFQXfPny3M3mNAH8SkmPJSUad5e3ASAkV6Gd8uAimkB9てくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
1442. Posted by Ralph Lauren mens Shirts   2013年03月20日 21:48
PM2.5をはじめとする中国からの汚染物質は、すでに日本にも到達している。中国には、 vqltO6sVEIBnjAjui4TjbbNUMbAb8bqBabaihlby3DKSufXKJQx2OKqNeEtcSGbgIqgZ9pてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
1443. Posted by Ralph Lauren Big Pony Polo   2013年03月24日 20:48
その霞の中から赤い炎が刺すような光を放っていた qJAnlwLJbOwFeTYxmcCL4ycFodvem2jekCWBUPITzCOSq2bcxgUlZpHC5VjyTJ0C2N6ieOてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
1444. Posted by Belajar seo blog   2013年03月31日 23:00
うまけりゃいい
1445. Posted by Iconia PC Tablet dengan Windows 8   2013年04月01日 00:47
研究を行った研究者は、熱湯に放り込まれたロブスターは、実は長い間にわたって苦しみ続けているのかもしれないと話している
1446. Posted by ライム   2013年04月07日 19:38
そりゃ痛いでしょうよ
1447. Posted by ralph lauren pas cher   2013年04月08日 23:05
キリキリと骨と骨がまわされ t7jyniRaRAt5YI57n2zQjbIh3oBfKPgOO9Q3WrECYgpu35FbIzO85MYIHwEhp0lZ5vFuueてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
1448. Posted by cinsel sohbet   2013年04月26日 13:16
何の罪もなく、自然に任せるままに生きてる彼らを
無理やりぶっ殺すのと、自然に反して無秩序に増える人類だった
1449. Posted by sohbet   2013年05月01日 09:26
は造詣が深くないから素人視点からだけど
けどまぁ味があると言えば味があるデザ
1450. Posted by sohbet odaları   2013年05月01日 09:26
は造詣が深くないから素人視点からだけど
けどまぁ味があると言えば味があるデザ
1451. Posted by Margahayuland   2013年05月11日 03:00
甲殻類も痛み感じる可能性
1452. Posted by chat yap   2013年05月13日 05:30
や弱まったように見え、セルジオペレスのパフォーマンスがザウバーの反対側のガレージに影を落とした。ペレスは3度表彰台に立ったが、小林は地元レースで本物の価値を見せ、1度だけ表彰台に立った。このとき、チームはす
1453. Posted by No.777ラッキーチャンス   2013年05月21日 18:42
5 勿論人間様が威張るのはがっかりするよな。
当然人類が万物の霊長を自称して思い上がるのはうんざりするよな。
1454. Posted by Margahayuland   2013年05月23日 04:59
する研究結果が17日、発表された。研究を行った研究者は、熱湯に放り込まれたロブスターは、実は長い間にわたって苦しみ続けているのかもし
1455. Posted by Agen Texas Poker dan Domino Online Indonesia Terpercaya   2014年11月18日 09:41
暴カニ男に人権を
1456. Posted by Agen Bola   2014年11月19日 11:08
超・今更速報
1457. Posted by Agen Bola   2014年11月19日 15:17
何も食えないな、こいつら
1458. Posted by chung cư hh2 linh đàm   2015年03月25日 12:21
痛覚もあるし感情もあるから生き残ったんだろう
1459. Posted by Pendaftaran SBMPTN   2015年10月19日 09:30
4 形式美ですなぁ
1460. Posted by    2016年01月30日 00:52
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1461. Posted by Tu Hiep Thanh Tri   2016年04月26日 12:47
カニやエビに構ってる暇あれば、人間大事にしろって奴に引いた
何の罪もなく、自然に任せるままに生きてる彼らを
1462. Posted by HD Mon City   2016年05月10日 13:21
そんなうまい話あるわけないだろ。引っ掛かった奴が完全にバカ
1463. Posted by Five Star Resident   2016年05月26日 00:33
フィクションの物語になぜ責任とるの?
馬鹿なの?死ぬの?
1464. Posted by Hateco Huynh Thuc Khang   2016年05月30日 09:03
カニやエビに構ってる暇あれば、人間大事にしろって奴に引いた
何の罪もなく、自然に任せるままに生きてる彼らを
無理やりぶっ殺すのと、自然に反して無秩序に増える人類だったら

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