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2013年02月26日

日本酒の老舗、純米酒に醸造用アルコール混ぜて販売…社長「味大差ない」

1 名前:そーきそばΦ :2013/02/26(火) 03:56:24.72 ID:???0
1大阪府阪南市の酒造会社「浪花(なにわ)酒造」が、「純米酒」に醸造アルコールを混ぜたり、「大吟醸酒」や「吟醸酒」に規定以上の醸造アルコールを加えたりして販売していたことが、同社への取材などで分かった。大阪国税局が成分を分析して発覚したという。同社は表示に誤りがあったとして、対象となる約2000本の自主回収を始めた。

同社によると、味の均一性を保つため、吟醸酒などの新酒に前年製造した同種の古酒を2〜3%
混ぜて出荷していた。しかし、古酒の在庫がなくなったため、醸造アルコールや糖類の入った安価な酒
を混ぜたという。同社は「以前から在庫がなくなった際は同様の混ぜ方をしていた。味を保つためだったが、
消費者をだます行為。今後は再発防止に努めたい」としている。

回収の対象は、同社が製造した純米酒、大吟醸酒、吟醸酒、純米大吟醸酒、特別純米酒など。
飲んでも健康への影響はないという。

国税庁の基準では、純米酒の原料は白米と米こうじのみと規定されている。大吟醸酒や吟醸酒は、
香味を調える効果がある醸造アルコールを使用できるが、醸造アルコールの量は白米の重量の
10%以下に制限されている。基準を満たさなければ「純米酒」や「吟醸酒」などの表示はできず、
違反すると50万円以下の罰金が科せられる場合がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000005-mai-soci

酒類の製造・販売免許を管轄する国税庁は、酒類の安全性を確保するため品質や表示事項
の調査もしており、各国税局には酒類の分析や鑑定を担う鑑定官室が設置されている。
酒蔵への税務調査の際に酒の成分分析を行うこともあり、今回の違反も税務調査で判明したという。

同社は江戸時代中期から約300年続く老舗で、「浪花正宗大吟醸」は全国新酒鑑評会で
12年まで4年連続で金賞を受賞。08年の北海道洞爺湖サミットでは同社の酒が提供された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000005-mai-soci

安い酒に「大吟醸」ラベル…社長「味大差ない」
また新酒を造る際には、味の調節のため同じ銘柄の古い酒を少し混ぜていたが、
足りない時は別の銘柄を混ぜていたという。同酒造は江戸中期の1716年創業。
年間20万本を生産し、自主回収対象の6種類はうち3割を占める。成子和弘社長
(52)は「味に大差はなく、問題ないと思った。認識が甘かった」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130226-OYT1T00234.htm?from=ylist


2 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:57:53.60 ID:u8mkRbVS0
浪花偽造

3 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 03:59:01.60 ID:vudwliei0
醜い業界だなあ

6 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:00:59.22 ID:fsXTZUAt0
300年の信頼崩壊ですね

12 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:05:31.04 ID:WtVZ8XMT0
老舗がこんなことするとは馬鹿もいいとこ

14 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:05:36.12 ID:2fNXWl/O0
詐欺事件じゃねーかよ
警察、ちゃんと働けよ・・・

16 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:06:24.20 ID:4c2oMM56O
細々と数量限定で売ってればいいものを、
欲に目が眩んだばっかりに…。

23 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:10:41.30 ID:FyQ+gbmd0
杜氏の腕が並なら醸造アルコールを添加したほうが良いのは事実

酒は生き物なのに、全部に同じ味を求めるようなトンチンカンな経営者や消費者には
そういうやり方のほうが似つかわしいw

34 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:19:36.30 ID:DQPrnBCUO
>>23
なら純米酒だの大吟醸だの名乗って売るな

27 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:15:19.91 ID:1skjuoQz0
すっげえ分かりにくく書いてあるけど、要は醸造アルコールを10%以上混ぜてたんだろ。
意図的なかさ増しで再発防止ってレベルじゃねぇよ

36 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:20:28.37 ID:9BMOzE9Y0
浪速酒造って時点で、信用して飲んでる奴いないだろうから無問題だろ。

45 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:27:58.24 ID:uGqetSJt0
醸造アルコールは独特の匂いがあるからな。
料理で使うとマジですぐ解る。

49 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:32:07.94 ID:0FnKaJsI0
ようは、あのツンとくる病院臭がそうだよ
わざと安っぽさを出すほうが売れるんだよ
一般人は高価な酒の味なんて知らないからな

60 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:44:47.59 ID:L2JC4DCs0
杯をくみかわすことこそ、日本人が日本人たる所以。
いい酒を皆が飲めば、日本人の本当の「絆」は甦る。

悪酔い酒=醸造アル添日本酒を飲めば、喧嘩ぱやくなる。

63 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:48:24.61 ID:5aijnB5D0
こんなことしながら世界に日本酒を、とか…馬鹿じゃないの…

66 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:49:12.96 ID:YKzH5Kj80
古酒の吟醸や大吟醸混ぜてもやっすい合成酒混ぜても味が変わらないって(笑)

こんな会社詐欺罪で立件しろよ

68 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:51:56.45 ID:RVnyaU9Y0
>>1
ただでさえ斜陽化が酷い日本酒界でついにやっちまったなw

71 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:57:22.56 ID:slzd5/AX0
あ〜あw
もう二度と信頼されない
ミートホープの二の轍

72 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:01:11.80 ID:0P46vfKsP
そもそも醸造アルコールってなんだよ。
米から作ってるアルコールであるかも
怪しいな。

78 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:06:12.94 ID:IXlz54H20
>>72
廃糖蜜とかの精糖の過程で出る安価な副産物を醗酵させて
連続式蒸留機で精製したもの

80 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:08:54.57 ID:YFLDXuR70
300年守り続けた偽造の技をとうとう見破られたか

85 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:13:48.15 ID:Y8MH8FBC0
合成酒2,3%混ぜてもばれないもんなんだな、くそまずくなりそうだけど

89 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:15:08.60 ID:gvtXM9gG0
>今後は再発防止に努めたい

この言い回しは偶発的に起こった事象か、社員の一部による独断行為に対して用いるものだろ
社としてそういう方針で行っていた事について再発防止もクソもあるかよ
「もしかしたらまたうっかりやっちゃうかも」ってことか?

91 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:18:03.36 ID:OhvwIOm10
日本人のメンタリティではありません。

94 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:20:10.84 ID:A9zATnD00
http://www.naniwamasamune.com/

浪花酒造HP

http://www.naniwamasamune.com/modules/bluesbb/newthread.php?top=1&sty=1

掲示板

いまだに謝罪もなにも書いてないんだな。

307 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 09:28:26.44 ID:xAlQsJo00
>>94
4年連続品評会で偽装酒が金賞取ってるのかよw

234 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:26:25.24 ID:F8ztC/Xy0
http://naniwamasamune.com/hp/choice/index02.htm
>じつは、浪花酒造の純米酒の精米度は、ほんとうは、1ランク上の吟醸酒と呼んでも良いほど、
>お酒を精米しているのです。そして、お米と米麹、そして水だけで作られる純米酒は、完全なる自然食です。
>だから安心してお飲みいただけます。

240 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:30:10.51 ID:oRammUusO
>>234
ここまで生き恥さらすことになるとはなwww

98 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:22:09.20 ID:SrMtDRlN0
バレなきゃ良いと思ってやっていたんだろうね。
地域性なのかね。他にもやっているところはあるんだろうね。

110 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:35:35.17 ID:0KM6IEwe0
醸造アルコールだけならまだしも糖類も添加したのは悪質だ
糖類なんてパック酒の中でも安い酒にしか今時入れてないぞ

112 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:37:19.53 ID:UV+PEGXj0
純米酒に混ぜ物があったらわかるだろ。
全く味が違うからな。
非喫煙者の酒飲みを舐めんな。

119 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:45:17.59 ID:rfmrzvYf0
>>1
>表示に誤りがあった

表示を偽っただろwwwww

120 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:45:56.70 ID:cIJh7Bv00
やっちゃった

しばらく売上ゼロだな

122 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:48:10.35 ID:QI8d5LYUO
>>1
ま…雪印がどうなったか考えた方がいい。

売り上げは戻らんよ。

124 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:51:08.07 ID:0KM6IEwe0
純米とか本醸造、吟醸とか基準がほんとわかりにくい
普通酒にしても、増醸酒あり特撰・上撰・佳撰とめちゃくちゃ
ほんとに分かってる人じゃないと合法的に表記してても騙される

126 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 05:51:48.77 ID:vudwliei0
騙すために複雑化してるんだろ

135 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:08:49.92 ID:0P46vfKsP
サトウキビのアレルギーだから
純米酒選んでるのに許せんな。

136 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:17:10.94 ID:j5aeQVxcP
次があるのがすごい

149 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:36:38.25 ID:R2Vy+iAV0
罰則が軽いから、こういうことやった方が得なんだろうな。
マニアくらいしかこんな話は知らないだろうし、、、

146 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:32:42.98 ID:qnZRwUiQ0
浪花酒造ならメチルアルコール入れないだけ上出来だよ

150 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:38:29.85 ID:eldxvn300
大阪府の酒造だけは避けてきた俺の判断は正しかった

154 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:51:17.04 ID:/78/q5t3T
もういっそザ・醸造アルコールとか言ってそれそのものを売れば良いよ

157 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:57:55.29 ID:OHbRBf/D0
これは倒産フラグ立ったな。

158 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:59:41.45 ID:LT7Hn4pq0
氷山の一角

159 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:00:17.09 ID:Lf8rrehC0
もう酒蔵もおしまいだな
偽造のツケはデカいぞ

167 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:13:39.90 ID:83ekGNch0
再発防止に努めなくていいから今すぐ刑務所に行け

169 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/26(火) 07:13:55.11 ID:C1ed3yKf0
指摘されなければ、ずっと続けていくつもりだったんだろ 
さっさと倒産しちまえクズ酒造

171 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:16:05.04 ID:BUxNb3kp0
詐欺で立件しろよ

175 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:19:25.54 ID:OAwcYjpd0
300年培った信用壊すとか

432 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 11:02:02.81 ID:axR/L00/0
>>175
300年前からやってたんだろ

176 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:21:49.23 ID:gjX4MB7I0
こんな事やってなんのお咎めも無しかよ

191 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:39:28.26 ID:L5iYwcij0
謝罪する気ゼロでワロタ

194 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:40:29.85 ID:qcJzDcdp0
浪花酒造「ちょっと表示を間違っただけ…だ」

197 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:42:20.52 ID:zFqqSiIaO
味を保つために安酒混ぜるとかねーよwww
脱税と表示偽装と詐欺で逮捕しろ

203 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 07:51:26.09 ID:caMuaiSm0
日本酒輸出でなんか盛り上がってたけど 水差すなよ

212 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:07:27.75 ID:YTeGP/0ZP
客を詐欺っておきながら開き直る企業は口コミで倒産まで追い込まれるという風潮

247 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:34:43.71 ID:d+7HQMoXO
食品偽装出来る会社は根本的に腐ってるから また同じ事を繰り返すから再生は無理だろうな

214 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:10:11.29 ID:S67NSIHaO
最低だな。名前は覚えた。

221 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:19:13.88 ID:5ePdcWTj0
偽造はいかんよ

236 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 08:27:55.50 ID:hw7CE7ADO
もうこんな嘘吐き会社は永久的に業務停止でいいだろ


元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361818584/


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この記事へのコメント

1. Posted by もののふ   2013年02月26日 16:00
あーりんだよ〜
2. Posted by     2013年02月26日 16:00
んなわけない
3. Posted by あ   2013年02月26日 16:01
期待を裏切らない大阪
4. Posted by     2013年02月26日 16:02
羊頭狗肉
5. Posted by Posted   2013年02月26日 16:03
酒の味がわかるとか気取るやつは、新しい卵と古い卵ぐらいの違い。大差なし
6. Posted by     2013年02月26日 16:05
ここの酒なんか呑んだことないからこの蔵がどうなろうが知ったこっちゃ無いけど他の蔵にまで迷惑掛けるようなことやめろよ氏ね
7. Posted by あ   2013年02月26日 16:06
ここの酒去年買ったんだけどレシートあれば返金してくれるのかな。購入した商品と違う物売られた訳だし。
8. Posted by     2013年02月26日 16:06
老舗終了か
9. Posted by     2013年02月26日 16:08
斜陽産業クソワロタwwwwwwwwwwwww
罰金程度で済むならどこもやってそうだよな。
10. Posted by     2013年02月26日 16:09
安心の大阪民国クオリティ
11. Posted by     2013年02月26日 16:09
飲まないからわかrなn
12. Posted by    2013年02月26日 16:10
酒蔵が味に大差ないとか言っちゃ拙いだろ
13. Posted by あ   2013年02月26日 16:11
また大阪国か。
14. Posted by     2013年02月26日 16:11
酔っぱらっちまえば一緒やん? ってことだな
飲まないからどうでもいい
15. Posted by     2013年02月26日 16:14
会社がやった事は言語道断だが、今までバレなかったというのもどうなのよ
酒飲みの舌なんていい加減なものだな
16. Posted by     2013年02月26日 16:15
どうせ
「たまたま今回ばれただけ」
でしょうね。
17. Posted by    2013年02月26日 16:15
馬鹿で頭の悪い経営者のおかげで歴史終了
18. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 16:17
翠星石さん応援してます
19. Posted by    2013年02月26日 16:17
もやしもんでやってた逆桶買いの話の元ネタってここか?
20. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 16:18
廃業になってしまえばいい
21. Posted by    2013年02月26日 16:18
>社長「味大差ない」

つまり、自分たちの製品の品質は元々そんなもんだ、というわけか
老舗といっても古いだけだな、客の大半も鉛の舌なんだろうが
22. Posted by と   2013年02月26日 16:19
こんな酒造メーカーのお酒でも賞取れるんだ。そっちの方がびっくり。
23. Posted by 酒屋   2013年02月26日 16:20
酒を扱う人間として、こゆのは絶対に許せない。

確かにやってやれないことじゃないってのはわかっちゃいたけど、それは絶対にやってはいけないってのは、業界でも暗黙のルールだった。

こゆ事件があると、他の糞真面目に酒造りをやっているメーカーに飛び火するから、ほんとやめてほしい…。
24. Posted by ななし   2013年02月26日 16:20
端から大阪の酒なんか興味無い
近畿で買うのは、兵庫、奈良、京都の酒くらいだ
25. Posted by    2013年02月26日 16:20
味の違いは、わかる奴にはわかる
そしてそんな奴は、こんな蔵の酒は初めから飲まない
26. Posted by ななし   2013年02月26日 16:21
まさか、ここで取り上げられるとはな。

痛くはないと思うが。
27. Posted by    2013年02月26日 16:21
アルコールが好きな人は正直成分なんて関係ないんしょ?
タバコと同じで病気だから。
28. Posted by     2013年02月26日 16:21
社長が言ってるんだから、味に大差はないと言うのは本当の事なのだろう
酒オタクがあーだこーだ言ってるだけで
29. Posted by    2013年02月26日 16:22
>こんな酒造メーカーのお酒でも賞取れるんだ

実を言うと、賞を取った酒ほど不味いというジンクスがある
同じ蔵元なら、賞を取らなかった酒の方がお勧め
30. Posted by    2013年02月26日 16:23
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. >味大差ない
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ 笑ってしまいました
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 売れてる酒造ほど味が悪い、って大昔漫画のネタにもなってましたが
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ この適当さ加減、意外にアレも当たってたんですかね
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 贈答品に日本酒だと、意外にお金掛かります
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl そういう意味でも中身安物とか論外ですね、厳しく罰せられて欲しい
31. Posted by あ   2013年02月26日 16:23
※15
あのね、酒飲みなんてアルコールなら何でも口にすんの。
ましてやこんな会社の安酒のむ奴なら当然でしょw
おれは大酒のみが大嫌いだ。
32. Posted by    2013年02月26日 16:23
>味に大差はないと言うのは本当の事なのだろう

この蔵元の酒はその通りなんだろうさ
他のまっとうな蔵元なら明らかに違うのが普通だがね
33. Posted by あ   2013年02月26日 16:24
基本的過ぎな法規定だろ、老舗にしてはショボい。
34. Posted by あ   2013年02月26日 16:26
世の中、利き酒が出来る奴がどんだけいるってのさ?材料同じで、微妙な分量の差を見抜ける一般人なんてそうそういてたまるかっての。
35. Posted by    2013年02月26日 16:27
今後の信用度は一気に下落ですね
36. Posted by あ   2013年02月26日 16:27
実は大抵の酒が賞を取ってる。
出品して賞を取ってない酒の方が珍しいんではないかと思う。
37. Posted by     2013年02月26日 16:28
300年前から混ぜた造りだからな
伝統だよ伝統
38. Posted by     2013年02月26日 16:28
本醸造やら純米酒やら吟醸酒やら
純米吟醸酒やら大吟醸やら純米大吟醸やら
わかりにくすぎるんだよ
本来どのカテゴリーなのに、どのカテゴリーだと偽ってたの?
39. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 16:28
このコメントは削除されました
40. Posted by     2013年02月26日 16:28
大阪で日本酒作ってる奴軒並み死亡確定wwwwwwww
ざまぁwwwwwwwおたふくソースでかさ増しでもすれば?wwwww
41. Posted by    2013年02月26日 16:29
なんだ大阪か。だな
朝鮮・中国・大阪って信用できない三本柱
42. Posted by    2013年02月26日 16:30
ナマポもイジメも偽吟醸酒もプラズマクラスターも大阪民国発祥ダニ
43. Posted by     2013年02月26日 16:30
よかったw
一回も買ったことない会社だった
倒産しろww
44. Posted by     2013年02月26日 16:30
大阪の日本酒は蒸留酒なのか
オソロシア
45. Posted by ?   2013年02月26日 16:31
味に大差無ければカテゴリー詐欺しても良いと思ってんのかこの社長。
46. Posted by      2013年02月26日 16:32
潔く店仕舞いしろ。
47. Posted by     2013年02月26日 16:32
花の舞派の俺に死角はなかった
48. Posted by    2013年02月26日 16:34
これが老舗の伝統の技です。

老舗って結局、どこまで金に汚く人を騙して来たかの称号でしかない
49. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年02月26日 16:34
他メーカーもやってんじゃね
食品偽装事件なんて山ほどあるじゃん
50. Posted by    2013年02月26日 16:34
300年ってすごいよな 江戸時代じゃん
51. Posted by     2013年02月26日 16:34
行政指導頼むわ
この嘘つき会社を厳罰に処したって
52. Posted by      2013年02月26日 16:34
>違反すると50万円以下の罰金が科せられる場合がある。

かなり儲けたしこんなのスズメの涙
またまたやったもの勝ちになりました
53. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 16:36
このコメントは削除されました
54. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 16:36
このコメントは削除されました
55. Posted by     2013年02月26日 16:36
日本じゃなくて、ちゃんと日本の大阪って入れてくれないと困るわ
そこまで民度下がったかと思って暗澹たる気持ちになったじゃないか

平壌運転で安心したよ
56. Posted by    2013年02月26日 16:36
すげー
初代の血の滲むような努力をせこせこ水の泡にしてたのか
何代目だよこのクズ
57. Posted by     2013年02月26日 16:37
どんだけ糞みたいな商品だしてんだよ
大阪を代表する馬鹿企業の誕生だなw
58. Posted by     2013年02月26日 16:37
ああ、大阪か
大阪ならこういう韓国面に落ちた奴等が普通なんだろ?
59. Posted by      2013年02月26日 16:38
「以前から同様の混ぜ方をしていた。」
60. Posted by     2013年02月26日 16:38
うちの地域も酒処だから、スレタイ見て焦ったわ
61. Posted by     2013年02月26日 16:39
最低な酒造だなあ・・・
大阪の浪花酒造ね。名前覚えておくわ
62. Posted by    2013年02月26日 16:39


だから言ったろ?

味 利 き の 味 覚 な ん て そ ん な も ん だ っ て



63. Posted by    2013年02月26日 16:40
固定観念が招いた自業自得
見ろ、これが手書き履歴書を強要した結果だ
酒の味も判らなくなったら、終わりだわな
64. Posted by     2013年02月26日 16:40
この放射能時代に食品偽造の罪はもっともっと重くすべき
中国産とかつかまされたら怖いだろ!
65. Posted by     2013年02月26日 16:42
さ す が 大 阪

そんだけ
66. Posted by ななし   2013年02月26日 16:42
民度民度って…お前らのほうが民度の無さを感じるわw
67. Posted by     2013年02月26日 16:42
調べたら他の酒蔵も似たようなことをやっていそうだな
いい機会だから徹底的に調べろ
68. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 16:43
このコメントは削除されました
69. Posted by ひょんげー   2013年02月26日 16:44
大差無いって、全然違いますから。
70. Posted by     2013年02月26日 16:44
純米酒に醸造用アルコール混ぜたら普通わかるよ?
純米酒しか飲まない人なら
71. Posted by 名無しコスプレさん   2013年02月26日 16:44
あーあ
72. Posted by     2013年02月26日 16:44
世界よ、これが日本だ
73. Posted by    2013年02月26日 16:45
知ってた
というか、牛乳にしろ何にしろ飲み物全般は混ぜ物だらけだろ
74. Posted by      2013年02月26日 16:45
疑心暗鬼に陥る日本酒業界www
75. Posted by        2013年02月26日 16:46
300年前から混ぜてました
76. Posted by ななし   2013年02月26日 16:46
↓醸造アルコール添加する蔵なんていくらでもあるよ。今回は度数と表示と原材料名の違反だろ
77. Posted by     2013年02月26日 16:46
まーーーーた大阪か

ほんと韓国人みてえだな 日本人とは思えない恥知らず
78. Posted by     2013年02月26日 16:47
浪花正宗の純米大吟醸が一本数万円の高値付いたから
欲に目が眩んで両さん展開やっちまったんだろw

本田は両さん止めろよ
79. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年02月26日 16:47
表示が正しくないのは良くない
ちゃんと表示して売れば何の問題もない行為
80. Posted by あ   2013年02月26日 16:50
妙に味のうっすい牛乳とかあるわな。
81. Posted by    2013年02月26日 16:50
評論家「この酒造の大吟醸は素晴らしい味だ」

※醸造アルコールを加えてますた

m9(^Д^)

さて・・・ここの酒批評感想でも集めてくるかな・・・
最近のやつを
82. Posted by     2013年02月26日 16:51
ミートホープみたいなもんじゃん
警察動けよ
83. Posted by    2013年02月26日 16:53
社長「味の均一性を保つため混ぜました( ・`ー・´) + キリッ」
社長「ですが、味に大差はありません( ・`ー・´) + キリッ」
消費者「じゃあ混ぜくてもいいじゃん( ゜д゜ )」
84. Posted by     2013年02月26日 16:55
地元だけど浪花正宗よく飲んだよ
大吟醸とかじゃなくて特選?だったかな
結構すきだったからショックだわ
85. Posted by    2013年02月26日 16:56
(〃→ω←〃)がーん
86. Posted by    2013年02月26日 16:56
古酒を混ぜて消費させていたのか
金出して購入した消費者は残飯を食らわせるような豚扱いされてんぞ
87. Posted by    2013年02月26日 16:56
どうして、まず最初に
「ごめんなさい」
がいえないの?馬鹿なの?
88. Posted by あ   2013年02月26日 16:57
ミートホープにはとても及ばないw
あれは、魔王クラス。
89. Posted by noname   2013年02月26日 16:58
味を調整するために水や醸造用アルコールを加えてのはよくあることだけど、今回は酒税法関連の通達で示されている表示基準を満たしていなかったのが問題。
消費者にとっては、安くて旨けりゃどうでもいいんだけど。
90. Posted by     2013年02月26日 16:58
>成子和弘社長(52)は、味に大差はなく、問題ないと思った。認識が甘かった。と話している。

確信犯じゃねーかw
91. Posted by     2013年02月26日 16:58
ジャパネットで大量販売している佐々木蔵之助の所の酒は大丈夫か?
92. Posted by    2013年02月26日 16:59
大吟醸といっても精米率で味の等級じゃなし
不作の年があってもいいのにな
93. Posted by な   2013年02月26日 16:59
大阪だからな
94. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 16:59
こういうことは新興に任せておけよ
95. Posted by     2013年02月26日 17:00
「醸造アルコール添加」でググってみろ
どこの酒蔵でも普通に行われている行為だぞ
※79の言う通り、表示に誤りがあったという事が問題なだけ

お前ら工業メタノールを混ぜた粗悪な密造酒と混同してないか?
96. Posted by    2013年02月26日 17:01
>成子和弘社長(52)「次は上手くやります」
97. Posted by     2013年02月26日 17:03
普通に日本酒製造でアル添が問題ないのは分かってるわボケ
98. Posted by     2013年02月26日 17:03
※95
知ってるし勘違いもしていない
99. Posted by    2013年02月26日 17:04
※95
それはお前だけじゃね?
※見てもそんなレスひとつもないぞ
100. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 17:04
このコメントは削除されました
101. Posted by    2013年02月26日 17:04
「おまえら如きにゃ酒の味はわからんだろww」と馬鹿にしてるんだ
102. Posted by    2013年02月26日 17:05
純米酒の「純」の字の意味も知らない馬鹿どもはちょっと黙ってろ
103. Posted by     2013年02月26日 17:06
表示上は同じ山田錦100%使用、精米歩合40%の純米大吟醸でも飲み比べてみると全然違う味なんだぞ
もちろん純米大吟醸と純米吟醸も全然違うし、純米大吟醸と大吟醸も全然違う
まあ正直比べてみないと良く分からないけどさ
造る側が大差ないとか言っちゃダメだろ
104. Posted by     2013年02月26日 17:06
何が問題なのか理解出来ないアスペが暴れてるスレがあると聞いて
105. Posted by    2013年02月26日 17:06
お前らさんがお怒りですw
106. Posted by      2013年02月26日 17:07
※98,99
じゃあ「ミートホープ」という単語が含まれるレスは一体何?
107. Posted by      2013年02月26日 17:07
違いも分からず飲んでたアル厨wwwアホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108. Posted by    2013年02月26日 17:07
火つくの早いな
どこの餓鬼だよ
109. Posted by       2013年02月26日 17:08
つまり、商品の販売量とアルコールの使用量に差異があるところを
問い詰められてゲロったということか
酒税は国税局にとっては稼ぎどころだから見破られたんだろうねぇ

110. Posted by -   2013年02月26日 17:08
95
混ぜるならせめてエタノールにしとけや
111. Posted by 最低でも阿呆社長懲戒解雇処分にしろ   2013年02月26日 17:11
僅かな金で300年の信頼崩壊とは、馬鹿過ぎるな…
112. Posted by 名無し   2013年02月26日 17:13
こらあかんだろ。
てか、日本酒の信用落としちゃうよ、こんなことしたら
113. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 17:13
 大手酒造のゴミから作ってる米だけの酒は問題にならないのかな。
114. Posted by    2013年02月26日 17:14
商売人としては一番言ってはいけないことだ。
一度失った信用は、簡単には取り戻せないよ。
115. Posted by    2013年02月26日 17:14
内部告発?
116. Posted by     2013年02月26日 17:14
以前心斎橋のブックオフで値札張り替えたガキが店員に叱られてるの見たがおっさんになってもコレはどうよw
大阪は特別なのか?
117. Posted by     2013年02月26日 17:14
大阪だからなー
118. Posted by    2013年02月26日 17:15
和醸良酒
「和は良酒を醸す」
酒造りに携わる人、酒を瓶詰する人、酒を販売する人、そして酒を飲む人
それぞれの和の精神を大切にしてこそ、良酒(美味しい酒)が生まれる
ということです。

「良酒は和を醸す」
良酒(美味しい酒)を飲めば、人間関係も丸くなり和を醸すという意味です。
119. Posted by     2013年02月26日 17:16
味がわからんのならもう酒造りはやめるがよいわ
120. Posted by あ   2013年02月26日 17:16
半年前に飲んだけど、俺は好きだったなぁ。
こんなことしてるとは思わなかったよ。
121. Posted by かもせ   2013年02月26日 17:17
あんまし 「もやしもん」ってマンガ広まってないんだな
お酒に限らずお茶でもおんなじことだよ
老舗なのに、じゃなくて
老舗だからこそ味にこだわってやっている、ってこと
消費者は産地やら成分しか判断できないから
その意味では偽装だけどね
そうした役所の規則による信用も疑わしいものなのだよ
122. Posted by あ   2013年02月26日 17:18
中国で高い紹興酒とか上海蟹食ってるバカ日本人が増えたからな。
上っ面だけご大層に崇め立てて中身は何にもわかってない。
日本酒飲みも、知ったようなツラしてボジョレー・ヌーボー立食パーティー成金も同じってこった。
123. Posted by あ   2013年02月26日 17:18
絶対他も同じことしてるだろ
肉や赤福と同じ
124. Posted by     2013年02月26日 17:21
ま た 大 阪 か
125. Posted by 韓国製品も同じくらい報道しろよ……   2013年02月26日 17:21
食には本気出すよな、日本人は
126. Posted by     2013年02月26日 17:21
どうせ飲んでる方も味わからんくせに。
127. Posted by む   2013年02月26日 17:22
日本酒なんて必要ない。

ジジイしか飲んでないだろ。

今のジジイが消滅すれば需要なし。
128. Posted by     2013年02月26日 17:23
アホだなぁ。これでまた外資に買い叩かれるわ。
129. Posted by    2013年02月26日 17:24
分析しないと分からないなら別にどうでもいいな
バレなかったら、何もしてないのと一緒だしw
ただバレたからには責任取らなきゃなんないが
130. Posted by     2013年02月26日 17:25
婆さんが爺さんの酒に水を入れていた。
まったく気がつかないみたいだ。
こんどは、水をいれると思う。
131. Posted by テハニーズ(大阪府)   2013年02月26日 17:26

さすが我が大阪民国
     テハンミング
     大韓民国
132. Posted by    2013年02月26日 17:27
酒造りのプロが仰ってるんだ
次からは「糖類(認識)」も表示しておくだろう
133. Posted by     2013年02月26日 17:27
こんな悪質な詐欺会社は商売させるな。
酒造業界から追放すべきだ。
134. Posted by     2013年02月26日 17:27
そういえば東京のお土産屋によくある政治家とか秋葉原関係のネタ菓子作ってる大藤だっけ?
あそこも酷い偽装やってたくせに開き直ってたよな
135. Posted by     2013年02月26日 17:28
この件は全国ニュースになってしかるべきなんだが、
関東のまとめサイトの管理人たちがも必至で大阪の地域ニュースや
情報を漁っているのが見受けられる。
東京人がスレをたてていたが、ソースURLには「大阪エリア」って
あった。
たぶん、そのブログの管理人がスレ主なんだろう。
指摘するコメントを使用と思ったが禁止ワード設定になっていた。
まだまだ地方叩きでPV稼ぎしたい管理人たちが多いって事は
ここで言っておくよ。
136. Posted by    2013年02月26日 17:30
浪速正宗
平成13、20〜23年度全国新酒鑑評会で金賞受賞。原料米は山田錦、日本晴など。仕込み水は中硬水の自家井戸水。蔵元の「浪花酒造」は寛政年間(1789〜1801)創業。
・・・・基本、モノはいいんだろうに・・・混ぜ物でしょうもないことして勿体無い!
でも酒の種別に国税庁が出てくるなんて初めて知った。
137. Posted by    2013年02月26日 17:31
元々ここは評判悪いよ
138. Posted by     2013年02月26日 17:31
大阪と聞いて納得してしまえた自分がいる
「かまへんかまへんばれへんかったらそれでええねん、正直にやったかてうちがもうからんやろ」って社長がうちわぱたぱたさせながら言ってるのが目に浮かぶようだ

139. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 17:32
最近なのか、前からなのか知らないけど酷い話
140. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 17:32
ん?どこ?
浪花?大阪の酒造?

んなところ、最初から選択肢にないからいいや。
141. Posted by    2013年02月26日 17:34
そりゃソース漬けで味障の民国人にはいいんでしょうけど
142. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 17:34
味云々じゃなくて、表示の偽装が問題なんだよなぁ
143. Posted by     2013年02月26日 17:36
味にうるさい味音痴が発狂してるやがるwざまぁw
144. Posted by    2013年02月26日 17:37
たぶん。ちゃんと作ってたら美味しいとおもってしまう。
俺には細かな差なんて全然わからないかもしれないけどさ。
145. Posted by 名無し   2013年02月26日 17:38
酒なんてどでもい
146. Posted by     2013年02月26日 17:39
自主回収しても、それをまた混ぜるんでしょ?
147. Posted by    2013年02月26日 17:39
今まで吟醸酒とか飲んできたけど、醸造用アルコールの味しかしなかったのはどこも同じ事やってるからか。一回だけ新潟の美味いフルーティーな日本酒は飲んだ事がある。
148. Posted by おもしろい名無しさん   2013年02月26日 17:41
もやしもんで原作で似たようなこと取り上げてたな
149. Posted by      2013年02月26日 17:47
もやしもんでも似たような話があったな。
こんな不誠実なことしてるから日本酒ファンがいなくなるんだよ。
せっかくイメージ回復の努力をしていた同業者が馬鹿を見る。
150. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 17:49
美味しんぼでやってたやつだ!
151. Posted by    2013年02月26日 17:52
水を足して薄めるとかより遥かにコストの掛かる内容じゃねぇかと
152. Posted by 名無し   2013年02月26日 17:52
「もやしもん」でもつい最近この話ネタにしてたよな。
153. Posted by      2013年02月26日 17:53
新潟の米も偽造してやがったし
大阪は本当にクズだな
154. Posted by フェルデランス   2013年02月26日 17:53
大阪クオリティは、朝鮮系でいいやろ。
人を騙してナンボの地域やで。
ま、これで潰れるな。
醸造用加えたら、純米酒でもないし、まして大吟醸に犯罪しなやアホ。
155. Posted by     2013年02月26日 17:55
あんたん所がそれを言っちゃうかw終わりじゃん
言い逃れせずに素直にごめんなさいしとけば先は有ったのに
156. Posted by     2013年02月26日 17:56
>134
関係ない話持ち出すな酒カス大阪人
157. Posted by おっさん   2013年02月26日 17:57
他の業者は・・・・?
158. Posted by 名無し   2013年02月26日 18:00
こういう悪質な蔵元のせいで真面目に酒造りをしている酒蔵が悪影響をうけるんだよ…
こういう輩は迷惑だから廃業して欲しいね
159. Posted by あ   2013年02月26日 18:02
「味の調節のため混ぜた」
完全に嘘
ただの詐欺
そんなことで味の均一性は保証されない
160. Posted by    2013年02月26日 18:02
これ、絶対にやっちゃいけないタイプの不正だわ。
バレた分を回収したって、もうこのメーカーの酒をマトモな値段で買う人はいなくなるだろうね。
161. Posted by     2013年02月26日 18:04
自分で飲むならなんか甘ったるいなで済む話だが、手土産にしたなら面子丸潰れだなw
300年間信用積み上げても崩れるのは一瞬だな
162. Posted by    2013年02月26日 18:04
中国人のこと馬鹿にできんなw
163. Posted by wWw   2013年02月26日 18:04
老舗が一番やったらアウトなタイプだろ…
長年の信頼をぶっ壊したら元に戻すのどれだけかかるんだろうな
164. Posted by い   2013年02月26日 18:06
倒産するんだから再発防止に努める必要ないよ
165. Posted by     2013年02月26日 18:09
そもそも醸造用アルコールを添加したものを日本酒とよぶのがおかしい。法律を改正しろ。
166. Posted by 美味しんぼ   2013年02月26日 18:11
山岡さんならば、味で気がつきます。
167. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 18:12
雪印はなんやかんだで北海道での需要は回復してんだぜ。
168. Posted by    2013年02月26日 18:12
最悪やな、潰れろ
169. Posted by     2013年02月26日 18:14
ただでさえ厳しい日本酒業界で多くの業者は生き残りと復権をかけて懸命に良い酒を作って顧客獲得に汗水たらしている
にも関わらず、大手や老舗がこういう詐欺みたいなことをやれば、努力はあっという間に水泡に帰し、消費者は離れていく

どこの業界でも同じだけど、やるせないね
170. Posted by    2013年02月26日 18:14
混ぜ物そるなら、いっその事中国で作ちゃえ!中国製ならメチル入りでも納得。
171. Posted by     2013年02月26日 18:16
大阪名古屋、その他トンキン以外の地域叩き大好きネトウヨ管理人乙
172. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 18:17
大阪で作る酒ならそれを一番飲むのはそこに暮らす大阪人だよな。
今の今までバレなかったって事は、きっとそういう事なんだろうよ
173. Posted by おもしろい名無しさん   2013年02月26日 18:18
酒好きで知らないの見たら買う方だけど、大阪の酒は選ばねェよw
174. Posted by あらあらうふふ   2013年02月26日 18:21
どうせ高級な日本酒なんて飲まないし、どんな物が入っててもどうでもいい。嫌なら買うな&飲むな で良いんじゃね?
175. Posted by     2013年02月26日 18:21
正直、米も水も良くない大阪の酒蔵ってのはそれだけでどうよ?って思うわ。
176. Posted by    2013年02月26日 18:22
チョンは何故か東京叩きが大好きなんだよな
177. Posted by あ   2013年02月26日 18:23
米で日本酒作ってないのか謎肉ならぬ謎酒
178. Posted by    2013年02月26日 18:25
でも味にうるさい純のんべとかは「最近浪花の味落ちたなぁ」とか言ってるんじゃねーの
ちゃんとお天道様は見てるんだよ
ばれてないと思ってるのはきっと本人たちだけ
179. Posted by jkl   2013年02月26日 18:26
>>197
伝統的な偽造だから、味を守るためにはこうせざるをえなかったのだ!1
180. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 18:27
大阪の民度は中国とさほどかわらんな
181. Posted by     2013年02月26日 18:27
なんか見た感じ、元からジャンク酒を作ってたとこ臭いな。
182. Posted by    2013年02月26日 18:30
日本酒終わったな
時代はマッコリとジンロ
183. Posted by 名無し   2013年02月26日 18:31
こういうので迷惑を被るのは
消費者よりむしろ同業者じゃね。
まじめにやってるとこがかわいそう。
184. Posted by    2013年02月26日 18:34
酒の味も分からないような奴が酒造会社の社長か…
185. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2013年02月26日 18:35
醸造アルコール添加自体は江戸時代からやってる
そも吟醸酒ってアルコールによって香味を溶かしだした日本酒だし
量と表示の問題
186. Posted by     2013年02月26日 18:35
>>85
合成清酒は合成清酒で結構美味いものもあるんだがな
だからと言って偽装は良くないけど
187. Posted by    2013年02月26日 18:37
江戸時代から酒屋と米屋は混ぜものや水増しで儲けてたからな
歴史がある分、そういう体質に近かったんだろ
188. Posted by     2013年02月26日 18:38
味に自信があってやるなら堂々とやればいい
偽装する必要はない
189. Posted by 名無しライナー   2013年02月26日 18:38
酒造りの場合、老舗が良いとは限らないしね
頭が柔らかくて、正直な商売を志す若い杜氏や経営者のほうが、良い酒を造ってるのが現実だし
儲けばっかり考えてる大手は、ほぼ間違いなくダメだけど
190. Posted by    2013年02月26日 18:39
老舗終わったな
191. Posted by 名無し   2013年02月26日 18:40
良いわけないじゃねーか
192. Posted by    2013年02月26日 18:43
どうりで大阪の酒は不味いと思った
193. Posted by     2013年02月26日 18:45
発覚すればその企業を徹底的に潰せばいい話なのに何でそれで大阪自体を批判する馬鹿がいるんだか
大阪を目の仇にする奴って日本を何が何でも批判しないと気が済まない特亜人と気質が全く一緒だな
そんな奴が「大阪民国w」と言ってるとか何のギャグだって話だ
194. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 18:46
ただでさえ苦しい立場の日本酒の世界だからなぁ
酒蔵として失った信用は取り戻せないだろ
195. Posted by 名無しさん@韓国ニュース   2013年02月26日 18:50
また大阪か
196. Posted by     2013年02月26日 18:50
なにわのあきんどの話か?
って思ってみてみたら、その通りで笑ったww
197. Posted by 大門   2013年02月26日 18:51
味に大差無きゃいいよ。どうせウンチク言ってる奴にかぎって味わかんねーんだから。高い酒は旨く感じるやな。
198. Posted by あ   2013年02月26日 18:52
こんな会社つぶれちゃうね。さようなら♪
199. Posted by Posted by   2013年02月26日 18:52
ご先祖様が、泣いてるぞ!
いっそ、祟ってしまえ!ご先祖の皆さん。

しかしこの話、漫画美味しんぼであったが、まさか本当に実現していたとは、いや本当の話なんですけど、いままで隠していたんだな。
200. Posted by    2013年02月26日 18:54
さっさとつぶれろ
201. Posted by 酒のみ   2013年02月26日 18:56
情けない言ってる事は正解だが
作り手としての誇り誠意がないのか
絶対に飲まん
202. Posted by 名無し   2013年02月26日 18:58
また大阪か…。
203. Posted by @   2013年02月26日 18:58
本当の日本酒がどうたら、とかぬかしている奴は
一度、ブラインドテストを公の場でやってみろよ。
絶対に判らねぇからさ、それとこういう奴の基準から云えば、
濁酒以外は日本酒じゃねぇんじゃねぇのか?
204. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 18:58
さっきMBSでオオサカヒトモドキが買った酒返品してる映像やってたよ
メーカーもメーカーだけど、ラベルや値段だけで判断して普通酒(笑)入りのくそ不味い酒煽って「うまいでんがな!」ってやってたオオサカヒトモドキのみっともないことったらないね
205. Posted by     2013年02月26日 18:59
なぜばれたし
206. Posted by    2013年02月26日 18:59
なんかポン酒のこと分かってない※多いな
まず醸造用アルコール(エタノール)を味の調整のために混ぜるのは全く問題ないぞ。
アルコールにしか溶けない香成分もあるから、むしろ添加した方が美味い酒もある。これは製法のうち
この問題は、酒税法で規定されてる分量以上に混ぜていたというのと、どうせ味わかんねー酒飲み乙wwwて表明したのが問題なだけだ
207. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 19:01
このコメントは削除されました
208. Posted by    2013年02月26日 19:01
醸造は悪酔いするから純米しか飲まないのに
209. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 19:08
大阪府阪南市の酒造会社「浪花(なにわ)偽造まで読んだ
210. Posted by あれデジャブ?   2013年02月26日 19:12
もやしもんが、先週ぐらいまでこの問題を題材にした話をしてた気がする
211. Posted by     2013年02月26日 19:14
60 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 04:44:47.59 ID:L2JC4DCs0
杯をくみかわすことこそ、日本人が日本人たる所以。
いい酒を皆が飲めば、日本人の本当の「絆」は甦る。

悪酔い酒=醸造アル添日本酒を飲めば、喧嘩ぱやくなる。

それって合成酒のことだろ? 本醸造や吟醸もアル添してるんだが。。。
212. Posted by 和尚木玄罰   2013年02月26日 19:14
浪速屋おまえも悪るのよー 悪代官も今回ばかりは勘弁ならん。  
213. Posted by    2013年02月26日 19:15
ここの酒は洞爺湖サミットでも提供されてたんだな。300年の伝統がアボンか、もったいない話だけど自業自得だわ。
214. Posted by また大阪か!   2013年02月26日 19:15
<俺的> 大阪ならきっと普通なんだろうな 驚くことは何もない むしろ醸造用アルコールとか使ってる酒蔵の安い酒を普通に買ってる消費者がいるから生産側もついその気になると思うんだが
215. Posted by thanh lap cong ty   2013年02月26日 19:16
今更何を言ってんだろ。
処 女 性を売りにして、散々文句付けてた癖に、今更「ネタでした」だなんて。
216. Posted by んー   2013年02月26日 19:20
場所が大阪だと、企業プラス地域が叩かれるんだよな。他の地域だとそんな事ないけど。ほんとおまいら大阪叩き好きだよなー
217. Posted by     2013年02月26日 19:20
うまいうまい言うてがぶ飲みしてたわ
さすが純米だ香りが違うとか言って
人にもしつこく勧めた
俺の舌って(;^・ω・)
218. Posted by 名無し   2013年02月26日 19:24
大阪の酒なんざ飲まんわ。
日本酒の王様・新潟か地元近辺の地酒で十分
219. Posted by     2013年02月26日 19:25
いろいろ飲んだ結果タンカレーに落ち着いた俺にはどうでもいい話だった
220. Posted by     2013年02月26日 19:27
あーあ…
221. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 19:31
※136
アルコール度数によって税率が変わってくるからね。


これはひとつの蔵元の問題じゃないよ。
日本酒全般が疑われるぐらいのニュース。
そして酒っていうその土地土地に培われてきた文化を破壊する最低の行為。
222. Posted by     2013年02月26日 19:36
まあ氷山の一角なんだろうな
223. Posted by     2013年02月26日 19:37
計画的に詐欺してバレたら回収無罪で済むの?
224. Posted by     2013年02月26日 19:38
再発防止に努めるのは勝手だが
二度と伝統やブランドを語るなよ
225. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 19:38
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226. Posted by    2013年02月26日 19:39
まっ みんなやってることだ
227. Posted by    2013年02月26日 19:40
長い間地元で培われてきた歴史や信頼が一気に無くなってしまったな。
一番やってはいけないことだよ、日本酒業界にとっても痛すぎる。
228. Posted by     2013年02月26日 19:43
品評会で出すのは混ぜ物してない方の奴だったんだろ。
品評会用と販売用では同じ銘柄と言っても全然違うものだった筈。
229. Posted by 名無しのサッカープレイヤー   2013年02月26日 19:43
黴混入の米を知ってて販売したのも大阪だ。あれは驚異的にヤバい。
一度でも口にしたら肝臓癌の可能性がある。関西人の大半は老人から子供まで発症予備軍なのだ。
ええやないかのコントセンスで命を扱う精神的風土が怖い。
選挙でも自民2公明3維新5だ。やれやれやれやれ
230. Posted by     2013年02月26日 19:47
酒好きがうまい酒を分かってない欲しがってもないってことだろ
俺も安酒で充分だわ
231. Posted by ̵̾���Υ��祸�繥��   2013年02月26日 19:48
そういえば南朝鮮が日本酒の技術をよこせとか抜かしていたな…
雪印や不二家もロッテが乗っ取りをするために貶められたわけだから、
どうもなんかきな臭くなってきた気がするぜ。
この後に朝鮮資本が買い取ることになったら乗っ取り工作確定だな。
232. Posted by     2013年02月26日 19:51
300年の偽造の歴史が明るみに
233. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 19:52
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234. Posted by    2013年02月26日 19:53
嘘はいかんが、合成アルコールと醸造アルコールをごっちゃに
してる諸兄がいるような…、醸造アルコールも天然由来の発酵
製品やで
235. Posted by    2013年02月26日 19:53
ほかの蔵に迷惑かけるような糞なことしてるんだよ。
これは許せない。
大体社長はわからなくても杜氏がわかるだろ!
自分ですら同じ蔵で同じ年の酒なら吟醸と純米吟醸わかることが大半なのに・・・
アル添は確かに味がよくなる場合もあるけど、
「糖質が入った日本酒」てめぇは論外だ。
こればっかりは全国の酒飲みを敵に回した。
下手したら再来年ぐらいにはつぶれてるかもね
236. Posted by     2013年02月26日 19:57
安心の中国クォリ…

え、日本なん?
237. Posted by んー   2013年02月26日 19:58
日本酒好きだから、今回の事件は許せない!どれほど日本酒業界に迷惑をかけたことか。
でも、ここのような伝統ある酒蔵は業界だから潰れないで欲しい、味もサミットで提供されたんなら美味いのだろうし。
もちろん今回の事件の責任をきっちりととって、企業風土を改めるってのが最低条件だけどな。
238. Posted by    2013年02月26日 20:00
なるほど大阪か。
「国民は自らの民度以上の政府を持てない」
という言葉の実例がまた証明されてしまったな。
239. Posted by    2013年02月26日 20:02
> 社長「味大差ない」
経営者って何でこうも、燃料を投下しない謝り方ってのを覚えないんだろうね。
240. Posted by     2013年02月26日 20:05
じゃあ、全部、同じ金額で売れ
241. Posted by    2013年02月26日 20:11
大阪の酒なんて飲む奴の気が知れないな
242. Posted by     2013年02月26日 20:13
また一件糞企業が潰れるわけだ、珍しくすばらしい仕事をしたな警察さん
243. Posted by    2013年02月26日 20:16
問題なのは味どうこうよりも信用を失うことだと思うんだが。
244. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 20:17
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245. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 20:20
玄人でもわかりづらいってのがまた厄介だな
246. Posted by あ   2013年02月26日 20:21
大阪をバカにしてる人ばかりで愕然とした。
大阪だって日本の一部だし、大阪の人間は日本人なのにあまりに酷い。
いつから同じ国民をを見下して貶めるようになったんだ?
最近の日本おかしいわ。
247. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 20:23
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248. Posted by     2013年02月26日 20:25
味に大差ないとか身も蓋もねーなww
249. Posted by     2013年02月26日 20:28
また大阪か
浪花酒造か名前覚えた
250. Posted by     2013年02月26日 20:31
アル添加って、江戸時代から有る方法なんだけど?
無化調厨や放射脳と同じ臭気が
米、米麹、醸造用アルコールのしぼりたて浦霞は、とても美味しいですw
251. Posted by    2013年02月26日 20:33
本当に大阪貶める人が多すぎる。これは本当によくないことだよ、日本を代表する主要都市の一つなのにね。
ただ、大阪自体に問題が多いのは事実だけどね、まぁ、だからといって貶めるのはおかしいわな。
252. Posted by ねっとさよく   2013年02月26日 20:34
同じ味の酒って、こうでもしないと大量生産出来ないんだね。
大量生産してるようなのはみんな怪しいぞ。
253. Posted by    2013年02月26日 20:34
安かったら擁護しようと思ってたが、ここいい値段取ってるわ
254. Posted by    2013年02月26日 20:38
下手が作るならアル添のほうがマシな出来になるからな
味が変わらんなら老舗と言ってもその程度なのだろうよ
255. Posted by 名無し   2013年02月26日 20:43
数が少ないなら少ないと銘打って
プレミア感を出す売り方にシフトすりゃ良かったのに
同じバカを騙すなら偽造よりプレミア感だろ
256. Posted by     2013年02月26日 20:46
米麹は生き物だから毎年同じ物を作るのは至難だというのまでは分かる。
前年の同じ酒で調整も分かる。
だが、別種のアルコールを混ぜるのは論外だ。

作れない年は素直に「できなかった」で済ませる事が最終的にブランドイメージを保てるだろうに。バカな事をしたな…
257. Posted by     2013年02月26日 20:54
別に同じ味にしなくったて、その年ごとの出来を楽しんだりするんだがな
どう取り繕ったところでただの水増し詐欺
258. Posted by     2013年02月26日 20:55
うまけりゃええわ。
不味けりゃ飲まない。
ただそれだけ。
byのんべ
259. Posted by 名無しさん@名無し   2013年02月26日 20:56
確かに味に大差ないとは聞く
260. Posted by    2013年02月26日 20:56
>味を保つためだったが
コストがほぼ同じならその言い訳も立つんだろうが、どうみても製造コスト削減用です、
本当にありがとうございました。
261. Posted by     2013年02月26日 20:59
ああ、知ってる知ってる

フランス製の部品使ってる純国産韓国ロケットのことだろ

えっ、日本酒?

さすが、大阪民国だな
262. Posted by    2013年02月26日 21:00
とりあえずここの酒は絶対買わんわ。友達にも広めとく。
263. Posted by    2013年02月26日 21:00
大阪を中阪に改名しろ。朝阪でもいいぞ,中阪人ども!
264. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 21:01
大阪とかって最近はこんなのばっかだな、いじめに自殺に横領に詐欺・・大変なとこなんだな
265. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 21:02
回収されたお酒を安く飲みたいものだね。味がわからない人ほど成分にこだわるでしょ。
266. Posted by     2013年02月26日 21:05
 米糠から作った醸造用アルコールなら、嘘にならなかったのに。
ついでに、醸造用アルコールを入れるのは、造るのが楽になるからだよ。
267. Posted by    2013年02月26日 21:08
「再発防止に努めたい」って言い方がすごく引っかかる
268. Posted by    2013年02月26日 21:10
工業用アルコールじゃないだけマシと思えば良い?
269. Posted by     2013年02月26日 21:10
今なら言える。
久保田とか森伊蔵とかプレミア酒
まったく美味いと思わなかった俺はただしかったんだと。
270. Posted by    2013年02月26日 21:10
どの業界にも仕事に誇りや誠意のない輩はいるもんだな。
271. Posted by     2013年02月26日 21:15
酒蔵が本醸造も純米も同じと言ってしまうなんて…
しかも自分のところで作っている酒に対して
この酒に対しては飲んだこと無いから何とも言えないけれど、
確かに不味い酒は純米と書いてあってもアルコール臭かったりして、
本醸造との違いが分からなかったりするけどさw
272. Posted by         2013年02月26日 21:16
まあ日本酒は要は水で薄めて売ってるんですけどね
それはまたちがうんだろうが
273. Posted by     2013年02月26日 21:18
日本酒は下手なの買うと糞不味い上に悪酔いするので
買う時は高いのとか大吟醸買うようにしてたが
これは大吟醸にも偽造が入ってんのか
わけがわからないよ…

他の店はちゃんと偽造してません
を当分売りにした方が良いと思うんだけどな…
274. Posted by     2013年02月26日 21:20
※269
久保田なんて高いだけだ
同じ蔵の洗心とか得月とかは白ワインのようなって感じもする程には旨いけど、
久保田はねえ…何処でも手に入るけど値段と釣り合わない感がすごい
もっとずっと安くて旨い酒はいくらでもある
275. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 21:20
このコメントは削除されました
276. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 21:21
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277. Posted by 名無し   2013年02月26日 21:23
この酒造の近くに納豆バラマけば再発防止になるさ
278. Posted by    2013年02月26日 21:23
回収したものが、また混ぜられて市場にでるんですな
279. Posted by     2013年02月26日 21:25
アル添というと不味い水増し酒のイメージが強いが
力の無い杜氏がある程度の品質の酒を安定して造る為の技巧だから
ある意味美味しくする為の技術

でもそれを歴史ある蔵元が言ったら実力が無いことを暴露してるわけで
もう終わりだよね
280. Posted by     2013年02月26日 21:31
味に大差ないで済むなら、放射能汚染食物だって味に大差ないんだからどんどん食え!!
281. Posted by わ   2013年02月26日 21:31
大阪らしい

282. Posted by なし   2013年02月26日 21:31
味に大差ないとか言っちゃったらお終いだわな。二度と買う人いないだろう。
283. Posted by    2013年02月26日 21:33
いや、さすがに味が違うわ・・・

辛口だとわかりにくいのかな?
284. Posted by なし   2013年02月26日 21:34
269さん
久保田と森以蔵は高くてマズイ酒の代表ですwww
285. Posted by    2013年02月26日 21:36
うーん、この残念な事件を気に美味しい酒蔵増えて欲しいなー(^ω^)
286. Posted by           2013年02月26日 21:40
両津みたいな奴に経営やらせたんだな?
287. Posted by     2013年02月26日 21:44
もやしもんの水でかさ増ししてる酒屋の悪い顔を思い出した。
288. Posted by      2013年02月26日 21:45
これが大阪民国の民度wwww
289. Posted by    2013年02月26日 21:46
米から作ろうと他から作ろうとエタノールの分子構造はまったく同じ
違いはその他不純物の含有量なので
気づくとしたら風味の薄さで気づく以外に無い
290. Posted by     2013年02月26日 21:46
ちなみに

醸造アルコールは千ョンツナ利権。
絞り終わって放置してあるサトウキビの腐ったのや、
糞尿から精製したりして製造している。

ためしに2chの酒関連スレで醸造アルコールの悪口書いてみな。
すぐ千ョンがファビョるから。
291. Posted by     2013年02月26日 21:48
大阪民国は擁護できない・・・・
292. Posted by     2013年02月26日 21:49
支那畜みたいな事を平気でやる大阪民国
293. Posted by     2013年02月26日 21:52
我が地元の名前が痛いニュースで出た!!と思ったら
こんな内容で泣けてくるわ・・
294. Posted by 知無しカオス   2013年02月26日 21:53
赤福本店の人も同じことを言って、一度信用を失いましたね。
295. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 21:54
このコメントは削除されました
296. Posted by     2013年02月26日 21:55
米でも野菜でも牛肉でも乳製品でも・・・
297. Posted by     2013年02月26日 21:55
で、味の違いが分かる奴はどのくらい居るのかね。
まさか判らんのに批判してないよね?
298. Posted by    2013年02月26日 21:58
大阪も擁護しようよ、日本の重要な都市の一つだよ。笑

それはさておき、伝統の上に胡座こいた結果かなー、これは最悪の行為だわ。
299. Posted by    2013年02月26日 22:01
国税局って酒の成分チェックまですんのか…
300. Posted by        2013年02月26日 22:05
日本酒は口と喉の堺で変にネタつく感じが大嫌いで飲まないから、俺には関係無いな。
301. Posted by    2013年02月26日 22:05
最近はだいぶ慣れてしまったけど昔は醸造日本酒飲むと蕁麻疹できたわ
302. Posted by     2013年02月26日 22:07
本スレ>>71の「二の轍」って言葉おかしくね?
303. Posted by         2013年02月26日 22:10
大阪では当たり前のこと。何を怒ってんだかwww
大阪は首都。だからこれが正義。まんせー
304. Posted by 薬学部   2013年02月26日 22:15
※268
大分マシだな
そもそも、そっちはメタノールだし
確か50mlぐらい飲めば死ぬよ
305. Posted by     2013年02月26日 22:15
大阪民国の日常
306. Posted by     2013年02月26日 22:24
また大阪かwww大阪ひでえ場所だなほんとw
307. Posted by あ   2013年02月26日 22:28
これって、他のところもやってそうだよね
名前やラベルを変えてもわかる奴は少なそうだしな
308. Posted by     2013年02月26日 22:31
大阪って日本の一部だよな。
恥ずかしいことをしたのを隠蔽するために大阪を叩いてるのか?
309. Posted by 名無し   2013年02月26日 22:37
大阪というだけで信用できない時代
310. Posted by     2013年02月26日 22:38
また大阪かよ

大阪民国人はクズだな
311. Posted by 名無し   2013年02月26日 22:38
大阪はもう信用できない
312. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 22:39
このコメントは削除されました
313. Posted by     2013年02月26日 22:42
醸造元は知らないが、昔の酒屋は似たようなことしてたはずだがな
314. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 22:43
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315. Posted by あああ   2013年02月26日 22:43
成分分析でバレたなら、なんか味違うんじゃね?
316. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月26日 22:44
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317. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年02月26日 22:45
飲んでも気付かないレベルだと思うが国税…やるな
318. Posted by ポン   2013年02月26日 22:54
判らない人の方が多いんだろうが死刑が妥当
319. Posted by あ   2013年02月26日 22:57
老舗としてのプライドはないんだな。まぁ、でかい会社なんてだいたいプライド皆無だが
320. Posted by    2013年02月26日 22:58
酒飲みには味の違いとか分かんないからな
いいんじゃね
321. Posted by あ   2013年02月26日 23:00
味に大差ないなら化学の勝利じゃん
あと、わかったような気になって飲んでる日本人すげーwww
322. Posted by    2013年02月26日 23:00
中国人と同じだね 大阪人は馬鹿だからしかたない
323. Posted by     2013年02月26日 23:01
※314
どちらのお国の方ですか?
324. Posted by    2013年02月26日 23:02
確かに新潟の朝日酒造の酒なんかは季節限定で
売り切れたら来年まで手に入らないよね

それすら裏切られたら日本酒ジ・エンドだけど、信じていいよね?
325. Posted by あ   2013年02月26日 23:03
利き酒師がのむとわかる
あいつら酒米を当てやがる
くるっとる
朝日酒造は杜氏が変わってから・・・もごもご
326. Posted by     2013年02月26日 23:05
酒造みたいなプロが味に大差ないっていうなら安いやつ買うわ
もう高いの買わないわ
一度も買ったことないけどwwwwwwww
327. Posted by    2013年02月26日 23:06
醸造アルコールを添加した日本酒(清酒)は厳密には醸造酒ではなく混成酒である(リキュールではない)が、日本の酒税法上は一括して清酒として扱われる

「醸造アルコールとは、でんぷん質物又は含糖質物を原料として発酵させて蒸留したアルコールをいうものとする。」
328. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2013年02月26日 23:10
ミートホープ「判らなければどうということはない」
329. Posted by     2013年02月26日 23:11
安いものとまがい物を有難がる風潮はどうにかならぬものか。
もどきばかりだと本物が忘れられてしまう。
少し高くても本物を。
330. Posted by (たま)   2013年02月26日 23:20
俺、この冬の間は焼酎党。

( ̄ζ ̄*)

『黒霧島』がお気に入り。
331. Posted by        2013年02月26日 23:23
若者の日本酒離れが更に加速するな

失った信用と売り上げは戻ってこないんだぜ?
332. Posted by い   2013年02月26日 23:31
灘の酒を喜ぶのはあふぉ
明日はプロジェクトXでおなじみ農口尚彦の酒をのむぜえ
能登四天王の酒は安くてもうまいぞ
333. Posted by 名無しさん   2013年02月26日 23:32
※5
いやいや、全然違うから分かるって。
334. Posted by Posted by   2013年02月26日 23:39
また大阪か


しかし あいかわらず商人の県 やることコスイわwww
335. Posted by 日本の恥   2013年02月26日 23:40
ただ一言
ば・か・や・ろ・う
336. Posted by 薬学部   2013年02月26日 23:45
※330
宮崎の方ですか?
337. Posted by     2013年02月26日 23:50
浪花酒造? 日本酒好きだけど初めて聞いたw

そもそも重工業ベルト地帯の一角であり、土地開発され捲りな大阪に爐いしい水源瓩在るのかビミョー…。
やっぱ、山が列なる自然豊かな土地でなきゃ、綺麗な濾過水は生まれないよーな気がする。

浪花酒造なんてパチもん酒造は、さっさと潰した方が日本酒の為だね。
338. Posted by    2013年02月26日 23:58
日本酒って基準がおかしいんだよな
10%まで醸造アルコール混ぜていいって、砂糖や塩で考えればどれだけ味が変わってしまうか分かるもんだ

純米酒以外は悪酔いしやすいし飲まないわ
339. Posted by     2013年02月26日 23:59
浪花は雑
340. Posted by     2013年02月27日 00:03
やっぱ大阪は民度が低い
341. Posted by はいはい   2013年02月27日 00:06
えらい すんまへんなぁって社長の声が聞こえるだけであった
342. Posted by     2013年02月27日 00:08
協会は何か制裁を科すべき
343. Posted by     2013年02月27日 00:08
>>337
酒関係だけど俺も初めて聞いたわ
老舗っていうけど案外小さいところなのか、地元でだけ有名でしたってパターンなのか・・
344. Posted by ̵̾����������   2013年02月27日 00:10
酒の味とかようしらんが、飲んだらわかるものなんじゃないの?
出なければこんなに沢山銘柄やら金額やら細かくある意味ないのではw
345. Posted by     2013年02月27日 00:11
※337
だいたい大阪の水って琵琶湖から来ていて
滋賀県民が使って京都府民が使った後の汚れた水が流れてくるって例え話の笑い話が出るほど
きったねえ水だと大阪府民が言うくらいだからな
346. Posted by    2013年02月27日 00:11
「水みたいで飲みやすい」って言いながら大吟醸を珍重するからこうなるんだろ
せっかくいろんな酒があるのに、大吟醸こそ至高で精米歩合が下がるほど下級品っていう考え方や越乃三梅崇拝といい薄っぺらな酒文化が情けない
347. Posted by    2013年02月27日 00:13
そもそも、大戦時の物資不足で間に合わせでつくられた日本酒に醸造用アルコールを一定量混ぜてもいいという法律がそのまま改正されずに残っていることが問題
真面目にやっている酒蔵の方が多いのだろうけど、業界内でこの問題を解消しようという動きが出ないということは、まぁ同じ穴の狢ってやつだわな
348. Posted by     2013年02月27日 00:13
もったいない
もうこの会社は品質目的では選べないからな
349. Posted by     2013年02月27日 00:13
大阪だったら事故米使っていても不思議じゃないくらいだけどな
350. Posted by 、   2013年02月27日 00:16
ま、詐欺は詐欺

       
351. Posted by     2013年02月27日 00:17
謝っているようで、まだ言い訳してるよな
352. Posted by     2013年02月27日 00:17
※347
純米酒って括りがあるのに純米じゃない日本酒が残っているってのはニーズがあるからだよ
酒蔵で働いている人に「普段何飲んでいますか」って聞いてみるといいよ
353. Posted by     2013年02月27日 00:25
ああ、やっぱそういうことね。俺病院臭い酒が嫌いで、「こんな糞まずいもの飲めない。」つったら、銘酒なのにまずいはずがない、子供だとか子供舌だとかバカにしやがんのよ。
我慢して病院臭い酒のんでたけど、やっぱり飲み物として間違ってたんだな。
安い奴でも、病院臭くない酒はあったなあ。
正直、ダメな酒飲むくらいなら、ウォッカ煽った方がマシ。
自分で嗅いで飲んで味わって、それが本物かどうかわからんのかね?
354. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 00:32
このコメントは削除されました
355. Posted by    2013年02月27日 00:32
酒蔵が味に大差ないというんだから間違いないよw
これからは安心して一番安いのを飲むよ。大差ないんだから。
356. Posted by     2013年02月27日 00:34
大阪の酒は不味いのん?
國乃長飲んでるんだけど…

357. Posted by     2013年02月27日 00:34
味を調える為〜〜
要は、ココの大吟醸とかが安酒の味なんだろ
358. Posted by 大さじ一杯で泥酔   2013年02月27日 00:38
最近久しぶりに酒飲んだ、試飲でちょこっとだけれど。
アルコールってあまりうまくない。酔えればなんでもいいではないか。
359. Posted by       2013年02月27日 00:42
>323
俺はれっきとした日本人だよ。
おまえみたいにチョン叩きを大阪叩きにすり替えようとしてるチョンとは違うぜwww
360. Posted by     2013年02月27日 00:52
酒造の公式サイト落ちてるわ
361. Posted by      2013年02月27日 00:52
そりゃあ大阪民国産の酒だからな
浪速って名前見ただけで信頼性ゼロ
362. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 01:13
このコメントは削除されました
363. Posted by 名無し   2013年02月27日 01:31
醸造用アルコール混ぜて味に大差ないって言っちゃったら純米酒の立場ないじゃん…アホだなあ。
364. Posted by .   2013年02月27日 01:41
>雪印がどうなったか

今でも元気だなw
365. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 01:43
このコメントは削除されました
366. Posted by あ   2013年02月27日 01:55
さすが大阪 そもそも大阪の酒なんて飲まないだろw
頭おかしい同士潰しあえーwwww
大阪以外は安全だもんね 首都が大阪だったら大変だったねー
367. Posted by     2013年02月27日 02:17
雪印?ああメグミルクのことね
368. Posted by ???   2013年02月27日 02:17
お〜い

このネタはちょっと怪しいから気を付けろ〜
369. Posted by marketing multinivel   2013年02月27日 02:25
私はこの記事を書くのにあなたの忍耐のために本当に素晴らしい、感謝を尊重
370. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2013年02月27日 02:31
まあ酒も造れないトンキンは話題にもならんわな
371. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 02:34
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372. Posted by     2013年02月27日 02:54
老舗の社長自ら味に大差ないと言ったのは評価するぞ!
人の味覚なんていい加減な上に主観も大きいのに通ぶる奴がうざくてしょうがなかった。
373. Posted by 名無し   2013年02月27日 02:55
酒造免許剥奪でいいんじゃねえのコレ?
374. Posted by 偽酒愛好家   2013年02月27日 03:00
浪速の銘酒だと信じて愛飲して居た人達を欺き
暴利を貪り、さぞ社長は毎日、毎年の決算で大笑いをした事でしょう。貧乏人のささやかな楽しみを騙し酒で悪酔いさせて自分達は最上の大吟醸酒など飲みながら貧乏人の悪たれをアテに旨い酒を味わった事でしょう。

このような悪人、悪会社を許す事出来ないし、許してはいけないとおもいます。
300年の囁かな歴史を悪酒回収と共に幕を閉じて頂きましょう!!
善良な小さな地方の作り酒屋はさぞ今回の事件で心を傷めて居ることと想像しております。
こんな事をする作り酒屋は何とも考えても、感じてもいないのでしょう、だから”味は一緒”などとほざけるのでしょう。
非常に残念な事件です。
375. Posted by 55   2013年02月27日 03:19
大阪の老舗は信用できない
料亭での使い回しも大阪の店だったよな
376. Posted by     2013年02月27日 03:23
タイハン民国のすることだしな。
所詮この程度だろ。
377. Posted by     2013年02月27日 03:23
大阪か……
378. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 03:36
このコメントは削除されました
379. Posted by あ   2013年02月27日 04:05


また、大阪民国か……………。
380. Posted by まとめブログリーダー   2013年02月27日 04:08
味に大差ないって…と思ったけど、4年連続で金賞受賞してるくらいだし
評価する人もわかってないってことはマジで大差ないのか
381. Posted by 梅さん   2013年02月27日 04:24
1 もうこれから、チルチルメチルで売ったらええやん。(´・ω・`)
382. Posted by    2013年02月27日 04:25
ミートホープ酒造
383. Posted by     2013年02月27日 04:28
低空安定の民国
384. Posted by    2013年02月27日 04:30
ブランドの信用を切り売りしてたのね
因果応報って奴だな
385. Posted by     2013年02月27日 04:30
酒税法改正で清酒を名乗れなくなっても、味を変えたくないからってリキュールになるのを受け入れた酒もあるというのに。
純米や吟醸という名に拘り過ぎなんだよ。
386. Posted by     2013年02月27日 04:36
同じ酒蔵の同じ銘柄で純米と吟醸を飲み比べると、明らかに違いがあるけど。この場合は醸造アルコールの割合の違いでしかなかったわけか。
387. Posted by     2013年02月27日 04:38
1  
柱焼酎だな、入れないと腐敗してしまうし…ってか現代の温度管理設備で過度なアルコール添加は必要ないんだが…

っていうかこの記事、アルコール添加がさも悪だという論調になってるのがおかしい、だったらこの記者は腐敗しないように糖度を上げて麹が活性化させるように味醂のような甘い日本酒を求めるのか? 辛口を求める奴に限って柱焼酎を知らないとか終わってる。
388. Posted by     2013年02月27日 04:41
 
154 :名無しさん@13周年:2013/02/26(火) 06:51:17.04 ID:/78/q5t3T
   もういっそザ・醸造アルコールとか言ってそれそのものを売れば良いよ

中性スピリッツ、スピリタス……
389. Posted by     2013年02月27日 05:17
※359
あちらの国の方みたいな書き込み方だったのでてっきりそうなのかと思いましたw
もっと上品な書き方をされてはいかが?
390. Posted by        2013年02月27日 05:27
>389
それはどうもごめんあそばせ
あなたさまこそお早くクソのような祖国にお帰りになったらいかがで御座いますか? チョン様
391. Posted by     2013年02月27日 05:55
醸造アルコールとか戦時中は代用品として仕方がないとしても
いい加減酒類に使用するのを禁止しろよ
ドイツのビールのように法律で厳しく規制しないとダメだな

純米酒でも不味いのあるけどそういう酒は売れなくなって淘汰される
ワインに醸造アルコールってもの聞いたこと無いし日本の悪習だな
392. Posted by 名無し   2013年02月27日 06:03
局に提出する大吟は香りや味を調整するために“色々”混ぜ混ぜしてるけど?

酒蔵は“金賞受賞”っていう箔があれば酒屋や飲食店とかに酒が卸しやすくなるから、何が何でもその年の金賞を取るために局に提出する酒だけはお化粧たっぷりしてるよ
393. Posted by ぬ   2013年02月27日 06:24
一方雪印は全然売れなくなったので
サブブランドでメグミルクを作ったら馬鹿売れした
禊が終わって2年前に統合した
394. Posted by ゆんたろう   2013年02月27日 06:52
1 どうでもいいけど、素人なんかにゃ味わからんって。
395. Posted by さ   2013年02月27日 07:01
金賞を信じるのではなく自分の舌を信じろ。金賞でも不味い酒はいくらでもある。醸造アルコール入ってる物はすぐわかる。香りはあれど、とって付けたような味。一体感がない。
396. Posted by    2013年02月27日 07:11
醸造アルコールの添加は昔からの製法だよ。防腐効果とか味の調整でやるんだ。
ワインでも、アルコール濃度調整のブレンドするだろ。

醸造アルコールと糖類添加の三増酒の記憶が強いから、イメージは良くないんだけどね。
397. Posted by 名無しさん   2013年02月27日 07:24
一体いつから客を、取引先を欺いていたのかなあ
信用を無くすってのはほんと一瞬やね
398. Posted by    2013年02月27日 07:38
こりゃあかんw
最初の1杯だけ良い酒にして後は安酒で十分だから高い金出すのもったいないなw
399. Posted by アンチ   2013年02月27日 08:02
日本酒飲んでる奴は口と息がやたらと臭い
400. Posted by    2013年02月27日 08:07
大手酒造メーカーの安い酒なら三倍酒とかばっかだが、
老舗のしかも大吟醸までやっちまってたとは。
しかも社長の言い訳がトドメになってるなw
401. Posted by 名無し   2013年02月27日 08:10
あれだな、結婚式で水で薄めた酒を客に出したアレ
402. Posted by bu   2013年02月27日 08:14
姉妹品として格安で売ればよかったのに
403. Posted by 引きこもり名無し   2013年02月27日 08:17
社長「味に大差ないので問題ないと思った」

カレー味なら俺のウンコ出しても問題ないんだな、おっ?(´・ω・`)
404. Posted by 吐き気がするほどマズい   2013年02月27日 08:25
カラオケ屋のメニューなんかに未だマッコリあるけど、注文する奴いるの!?
405. Posted by あ   2013年02月27日 08:28
社長が言い訳してるとこでおしまいだよな。
406. Posted by    2013年02月27日 08:31
どこかの料亭も同じ事やってたな
407. Posted by あ   2013年02月27日 08:40
こんなことする醸造元は、潰れてもらって結構。
日本人の食に対する厳しさを舐めすぎたな。
408. Posted by     2013年02月27日 08:43
酒に限らず、身の丈ってものはあるよな
企業で言うなら適正規模と言い換えてもいい
それを超えて欲に走るからこうなる
409. Posted by    2013年02月27日 08:52
純米酒としてお高めに売りたかったんですと正直に言いたまえ
410. Posted by 引きこもり名無し   2013年02月27日 09:10
韓国抜きにマッコリ不味いよね(´・ω・`)
411. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 09:10
5 このコメントは削除されました
412. Posted by     2013年02月27日 09:39
食い物関係って偽装しても毒出しても罪が軽すぎるよな。
413. Posted by      2013年02月27日 09:46
とりあえず酒税法違反だけど、罰金がたった50万円以下だと!
一升瓶1本につき50万円くらいにしろよ。

まあ、何れにしてもこの会社は社会的に叩かれて倒産だろうな。
株価も下がって銀行も見放すだろうから。
414. Posted by     2013年02月27日 09:47
今までしたり顔で飲んでた酒呑みが
赤っ恥かいたならそれでいいや

なーんだ、いちいちどうのこうのうるさいくせに
味覚は大したことねえんだな、って言いたい
415. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 09:49
このコメントは削除されました
416. Posted by あ   2013年02月27日 10:14
大丈夫、戦時は日本酒にみりんとか混ぜて普通に売ってたから。

お国はそれ許容してたから。
417. Posted by        2013年02月27日 10:25
まぁ、これは消費者感情を煽る言い分だな
別に飲まないからいいんだけど、詐欺であることには変わりないし
418. Posted by     2013年02月27日 10:33
食品と交通事故って罰則軽いよね。
まあ、違いがわからないやつが買っているのだろう。
某料亭の客みたいのとか。
419. Posted by     2013年02月27日 10:35
どこかの名産でも足りないからって問題になったけど、
足りないならその量だけ売るだけなのに、
なんでだろうね。
儲けと信用を
420. Posted by 色即是空空即是色   2013年02月27日 10:49
>大吟醸酒や吟醸酒は、香味を調える効果がある醸造アルコールを使用できるが、醸造アルコールの量は白米の重量の10%以下に制限されている。

↑まずこれがおかしい!100%じゃなきゃ駄目だろう?
421. Posted by カーズ彦   2013年02月27日 10:51
面白かった頃の美味しんぼでもやってたなぁ
醤油と味噌とかも
422. Posted by     2013年02月27日 10:57
とりあえず混ぜたのがメチルアルコールじゃないのなら良しとするしかないか…専門知識のない庶民には混ぜ物があったとしてもそうそう簡単に区別なんかできないからな…

 …百歩譲って安酒混ぜるまではブレンドする酒造家のセンス次第でセーフ扱いも出来るけどさすがにアルコール度数調整以外の用途でエタノール注ぎ足すのはブランド商売的にどうかと思うわな…
423. Posted by     2013年02月27日 11:11
たしかに、人間の舌では違いを感知しづらい差・数値。

つまり、大吟醸とか
「メーカーに搾取されてる」だけってコト。 ご苦労さんw

424. Posted by      2013年02月27日 11:17
バカばっか・・・もう終わりだな

ミート見ればそういう偽造ばれたらどうなるかわかるだろうに・・・
425. Posted by     2013年02月27日 11:44
赤福 
雪印
ミートホープ?
あとなんかあったっけなあ以外と忘れるなあ食品系・・
426. Posted by 名無しの鬼意山   2013年02月27日 11:49
誠実な日本企業()
427. Posted by あ   2013年02月27日 12:15
日本じゃよく有る話だwwww
428. Posted by    2013年02月27日 12:31
日本人は食べ物の裏切りをそう簡単には忘れない
429. Posted by     2013年02月27日 12:33
安定の大阪
430. Posted by .   2013年02月27日 12:43
値段に差があるのに、味大差ないってあかんやろ。
431. Posted by うお@お@   2013年02月27日 12:44
まあ大阪だし、わかりやすい名前だ。

むしろたった数%の偽装ですんだのをほめるべき
432. Posted by 。:l:;:   2013年02月27日 12:46
ついでにマッコリは、日本の 河内菌をつかってるからな

それもう韓国の酒じゃねえだろ・・・
433. Posted by     2013年02月27日 12:47
雪印とは訳がちがうよ
完全に生活不必需品だもん
434. Posted by     2013年02月27日 12:49
大阪を竹島と交換しろ
435. Posted by    2013年02月27日 14:25
こういうことがあるから醸造用アルコール入りはすべて悪みたいなしったかバカが生まれるんだよな…
436. Posted by 大阪民国マンセー   2013年02月27日 14:55
さすが大阪民国、パチモンの維新が跋扈する程度の低い地域だね。
いっそのこと、関西広域連合などせずに大阪単独で日本から独立したら?
自主憲法制定してハシゲ王国ができまっせ!
437. Posted by このコメントは削除されました   2013年02月27日 15:03
このコメントは削除されました
438. Posted by 1   2013年02月27日 15:12
まぁ、大阪民国らしい、心温まるエピソードざんすね。
439. Posted by     2013年02月27日 15:32
>味に大差ない
許す!いいぞwもっと言ってやれww
自称お酒に詳しいバカどもにwww
440. Posted by あ   2013年02月27日 15:49
研ぎ澄ます程に微差が評価される
スポーツで1位と入賞とは大差無いから同じで問題無いですと言ってる様なもの
441. Posted by あ   2013年02月27日 15:51
序でに言うと大差無いから問題無いと言うなら安い価格に合わせろ
442. Posted by     2013年02月27日 16:04
大阪はこんなもんです
443. Posted by    2013年02月27日 16:19
偽造したこと自体よりも味が大差ないとコメントした事が何より致命的だな
実際大差ないかもしれんがそれをみとめちゃいかんだろ
純米酒や吟醸酒が売れなくなる
444. Posted by     2013年02月27日 16:55
むしろ認めたのは評価すべき。
今まで分けわからん区分作って騙してただけ。
445. Posted by     2013年02月27日 17:03
酔えばわからんから
好きなん飲め
446. Posted by veiw   2013年02月27日 18:25
酒の味がわかるとか気取るやつは、新しい卵と古い卵ぐらいの違い。大差なし
447. Posted by tour 8 ngay 7 dem   2013年02月27日 19:09
ここの酒なんか呑んだことないからこの蔵がどうなろうが知ったこっちゃ無いけど他の蔵にまで迷惑掛けるようなことやめろよ氏ね
448. Posted by ブルー   2013年02月27日 19:50
社長のコメントがコントのオチみたいで笑える。
449. Posted by     2013年02月27日 19:53
>味に大差ない
業界内部からもっと言う人出てきてほしい。
まぁおバカさん相手に稼ぐには良いのかもしれんが。
450. Posted by あ   2013年02月27日 20:51
ここの酒は本当だって抜かしてた通ぶってた奴www
451. Posted by 名無しさん   2013年02月27日 21:01
酒業界の品評会程うさんくさいものは無いな。金賞の文字が笑えるwww

お前等の舌はどうなっているんだよww
クソ水でも同じなんじゃないのw
452. Posted by     2013年02月27日 21:45
美味しい酒蔵は売れるからこんなことする必要ない。
453. Posted by あい   2013年02月27日 22:50
これも朝のテレビニュースでしていました。
私は前の社長さんが、醸造アルコールを加えたりなどとしてバレない様に職員さんに口止めをしていたと思います。
今までバレなかったのが、不思議に思いました。
454. Posted by momo   2013年02月27日 23:07
そもそも、大阪は日本でないのだから、
日本酒と名乗る時点で詐欺
455. Posted by あ   2013年02月27日 23:35
大阪だしな、日本の常識は通用しない
456. Posted by     2013年02月28日 00:40
健康に害がないならいいよ別に・・・
ただ表示はきちんとしようね、めんどくさくても
あんまり厳しくするとつまんないからなあ、昔からあるもんは
間違ってたら注意で収まらないの?
457. Posted by     2013年02月28日 00:42
〜が悪いっていわないだけで
許す気分になる不思議、まあ酒飲まないからなあ
458. Posted by ああ   2013年02月28日 00:42
金賞取るのにいくら渡したんだろう?
459. Posted by     2013年02月28日 02:15
問題だが味に大差はないのはあってるから困る…
460. Posted by あ   2013年02月28日 02:56
そのまま読み下すと、おのれがやっておいて、再発防止に務めたい、とは他人事の感がする。
461. Posted by あいうえお   2013年02月28日 04:32
同じく酒に携わる者として許せん。


他の蔵元へも調査の手が伸びたらどう責任取るつもりだ!
うちの所きたらアウト!
462. Posted by あま   2013年02月28日 05:02
この会社だけがやってきたことになってるけど?
463. Posted by     2013年02月28日 06:14
※461
おめーもだめじゃねーかよwww
464. Posted by     2013年02月28日 06:32
※461
税金の調査ってことは全社チェックしてんじゃねーの?
465. Posted by ・   2013年02月28日 08:21
そもそも大阪が作ってる酒って日本酒じゃないだろ、日本で作ってないんだし
466. Posted by 名無しさん   2013年02月28日 08:37
避けたいが、社名をいつまでも覚えていられる自信がない。
467. Posted by 名無し   2013年02月28日 09:40
嗜好品だし要らん人には大差も糞もないだろうな
この人にとって必要だったのは金だけだったってことか
468. Posted by     2013年02月28日 10:17
これが罷り通っては消費者が阿保だ、経営難に追い込めろ、晒しとく意味が有るやろ。
469. Posted by click here   2013年02月28日 11:19
大物は買わないけどケーブルやメモカなどの小物は送料無料だし
結構利用してる
昨日も2つほど買ったわ
470. Posted by      2013年02月28日 11:43
デカイ態度で偽装してると船場吉兆と同じ運命になるよーww
471. Posted by     2013年02月28日 11:47
大阪人にプライドとかまったく無いからな
472. Posted by    2013年02月28日 12:13
ネットが発達して偽装や捏造は命取りになったからなぁ........
TV局や大手企業でさえ大幅に収益落とすのにこの会社そんなに余裕あるの?
473. Posted by    2013年02月28日 12:16
夏子にあやまれカスども
474. Posted by OBD2   2013年02月28日 15:05
トなんて作れる
475. Posted by _   2013年02月28日 16:16
酒は滅多に飲まないから分からないんだけど、誰か本物のどぶろくというものを紹介してください  父にプレゼントしようと、通販で頼んだのですが偽物だと言って納得しません
476. Posted by     2013年03月01日 00:51
ここの酒旨いんだけど確かに純米酒でも醸造アルコールの匂いしてたよ。
醸造アルコールの風味がダメだからわざわざ純米酒買ってるのに。
477. Posted by     2013年03月01日 01:43
※40
オタフクソースは広島じゃしひらがなじゃないわ
この詐欺師はクソじゃけどお前も物知らずじゃのう
ろくに調べもせんと人を叩くな
おどりゃあ広島人からぶちまわされるど
478. Posted by    2013年03月01日 11:49
やっぱり、大阪叩きと酒飲み叩きになってたかwww
479. Posted by た   2013年03月01日 14:32
なんで老舗とか有名なところがこんな馬鹿をやっちゃうのかな?

赤福しかり白い恋人しかり・・・


そいつらが許されている現実があるからか


まぁ消費者の責任が大きいのかな?
480. Posted by このコメントは削除されました   2013年03月01日 16:53
このコメントは削除されました
481. Posted by    2013年03月01日 18:36
規定より多いのはともかく混ぜ物をする分には税金を余分に払うだけじゃないの?
(国税局的には)問題ないような気もするんだが
482. Posted by     2013年03月03日 14:13
これは許しちゃダメだろ
食品を扱う人間が絶対にやってはいけないことだ
483. Posted by      2013年03月04日 00:20
さすが大阪
関わりたくないわ
484. Posted by       2013年03月05日 00:20
>今後は再発防止に努めたい
会社ぐるみでやってるのにこれ?偶発じゃないだろ。
詐欺だろ〜が。
ま〜関西圏の大手じゃ樽買い混合とか当たり前だし、
こんなもんか?
485. Posted by burberry women polo   2013年03月05日 18:38
その霞の中から赤い炎が刺すような光を放っていた vD9gKMssHLP2q9xy297RMEnZiJnDl1bKUyyBMtDuG7fedet80haA3cBPbYuwQmZn5KSC3vてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
486. Posted by ralph lauren t shirts   2013年03月07日 22:14
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487. Posted by two way radio   2013年03月08日 16:49
とか言っちゃ拙いだろ
488. Posted by 名無しさん   2013年03月09日 23:47
大差無いって、自らの商品の付加価値を消しちゃってどうすんの?
489. Posted by cheap hermes birkin 40cm   2013年03月13日 22:35
男性は連日、木製の日本刀を手に防具を着込んだうえで忍者に変身、自主的に夜間パトロールをしていた。しかし、巡回中の警察官は刃物を所持している男性がいると誤解、ヘリの出動と警察犬の増援を要請、男性は公園に逃げ込んだところを逮捕されてしまった。 nYIUyA2jSyhtLCcBJLlXaYOPpMr4ZFfAws7YIROD6kt5vD2xcWvQ0vtOBN6uIBbNL4rUnUてくる粗製濫造期でしっかり耐性つい
490. Posted by salvatore ferragamo   2013年03月14日 14:38
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491. Posted by a   2013年03月18日 17:51
船場吉兆に続き、又、大阪の恥が一つ。 もう息の根を止めてやれ。中途半端な解決なんて許すな。その方が、大阪の為だ。
492. Posted by Polo Drapeau pas cher   2013年03月22日 22:49
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493. Posted by Joomla Ebay Template   2013年03月25日 13:57
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494. Posted by Joomla template for online Printing Company   2013年03月28日 12:14
NRAから強い支持を受ける共和党のゴーマート下院議員は16日、サンディフック小学校で射殺された女性校長に言及、「銃を所持していれば、校内で銃声を聞いたとき
銃を取り出して反撃できた」と、銃の有用性を強調した。
495. Posted by ライム   2013年04月07日 17:26
自分に酔ってるなあ
496. Posted by MP-69アイアン   2013年04月16日 14:40
それはどうもごめんあそばせ
497. Posted by このコメントは削除されました   2013年04月28日 00:46
このコメントは削除されました
498. Posted by Plan du site   2013年05月10日 12:21
わかる
そしてそんな奴は、こんな蔵の酒
499. Posted by ゴヤール 店舗   2013年05月14日 21:47
Webで探してみると、修理やオリジナル品をオーダーで対応してくれるショップが結構ありますよ。
500. Posted by トリーバーチ アウトレット 店舗   2013年05月16日 10:07
しっかりとした作りで、デザイン性にも優れていたのですが、何せ重くて結局手放すことになりました。
501. Posted by トリーバーチ公式   2013年05月16日 10:55
こちらのショルダーを購入したいのですが、探しても探しても見つかりません。白はよく目にするのですが…。購入できるところ(できればネット・通販)を知っている方いましたら、ご教授願います!
502. Posted by Margahayuland   2013年06月01日 06:54
飲まないからどうでもいい
503. Posted by Agen Bola Ligabet88 Promo Bonus 100% IBCBET SBOBET 368BET   2013年06月01日 06:54
ご教授願います!
504. Posted by グッチ 時計   2013年06月25日 03:08
クラッシックなブリティッシュチェックとツイードが、トレンド感のある落ち着いた雰囲気の今シーズン。
505. Posted by Joe @ orlando   2013年08月21日 23:31
2 私はこの記事を書くのにあなたの忍耐のために本当に素晴らしい、感謝を尊重
506. Posted by stempel warna   2014年03月06日 18:09
上記のニュースをありがとうございました
507. Posted by Bromo Tour   2014年03月28日 15:15
ナマポもイジメも偽吟醸酒もプラズマクラスターも大阪民国発祥ダニ
508. Posted by Wisata Bromo   2014年03月28日 15:16
うちの地域も酒処だから、スレタイ見て焦ったわ
509. Posted by akmos   2014年04月05日 07:57
酒蔵が味に大差ないとか言っちゃ拙いだろ
510. Posted by akmos   2014年04月05日 07:59
酔っぱらっちまえば一緒やん? ってことだな
飲まないからどうでもいい
511. Posted by kata kata lucu terbaru   2014年04月17日 14:03
旧ロゴのヤツ探そ
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520. Posted by sacs celine   2014年09月01日 18:08
La distribution comprend Lee Marvin en tant que leader d'un gang rival, Robert Keith (p猫re de l'acteur Brian Keith) comme les faibles, chef de la police apaiser et Mary Murphy comme Kathie, son vaguement malheureux bonne fille de fille.
521. Posted by diet   2014年09月02日 09:40
車間4mで試験したって話でそのままの車間で実用するとはどこにも書いてないよ
522. Posted by rumah   2014年09月02日 09:44
酔っぱらっちまえば一緒やん? ってことだな
飲まないからどうでもいい
523. Posted by gambar gambar mobil   2014年09月02日 09:48
酔っぱらっちまえば一緒やん? ってことだな
飲まないからどうでもいい
524. Posted by modif motor modern   2014年09月02日 09:53
ちなみに大きな寺の僧侶は公務員の給与表をそのまま転用してるらしいです
だから公務員のボーナスが下がったら僧侶のボーナスも下がります
525. Posted by tips cara cepat hamil   2014年09月02日 09:58
酔っぱらっちまえば一緒やん? ってことだな
飲まないからどうでもいい
526. Posted by tasbrandedmurah   2014年09月23日 16:20
酔っぱらっちまえば一緒やん? ってことだな
飲まないからどうでもいい
527. Posted by 永久漢方   2014年11月04日 15:52
塩水こぼしても同じだろうね。電も同じ
528. Posted by agen texas poker dan domino online indonesia terpercaya   2014年11月18日 17:59
老舗終了か
529. Posted by Agen Bola   2014年11月19日 14:11
翠星石さん応援してます
530. Posted by Agen Bola   2014年11月20日 18:58
期待を裏切らない大阪
531. Posted by Agen Judi Bola Online, Agen Judi Casino Online Indonesia Terpercaya   2014年11月21日 21:52
また大阪国か。
532. Posted by Voir Films Streaming   2015年09月27日 22:25
5 確かにやってやれないことじゃないってのはわかっちゃいたけど、それは絶対にやってはいけないってのは、業界でも暗黙のルールだった。
533. Posted by Voir Films Streaming Vf   2015年09月29日 19:02
5 確かにやってやれないことじゃないってのはわかっちゃいたけど、それは絶対にやってはいけないってのは、業界でも暗黙のルールだった。
534. Posted by Pendaftaran Online SNMPTN   2015年10月20日 19:49
2 これ自白なしだと無罪だぜ
535. Posted by Films Streaming Gratuit Francais   2015年12月16日 06:23
5 ましてやこんな会社の安酒のむ奴なら当然でしょw
おれは大酒のみが大嫌いだ。

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