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2013年06月21日

初対面でいきなり商談始めた若手社員 取引先に注意されキレる

1 名前: アメリカンショートヘア(埼玉県):2013/06/21(金) 15:48:39.21 ID:3zA+emH/P
1話し方がブームな一方で、な〜んにもしゃべらない若者も増えている。“身内”である職場での話ならまだいい。外部の人の前でその姿をさらけ出すと最悪である。損保会社に勤務するAさんは、「無言の大物新人・B」のおかげで、大事な取引先の部長からモーレツなクレーム電話を受ける羽目になった。

「“悪いが、この間ウチの担当になったB君を代えてくれないか。でないと取引は続けられない”という内容でした。丁寧な口調ですが、相当腹に据えかねることがあったのだろうと肝を冷やしました」(Aさん) 聞けば、Bは取引先の
部長に名刺を差し出すやいなや、いきなりマニュアル通りの商品説明をまくしたてたという。

初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。
面食らった部長は、「初対面でいきなり商談っていうのはいかがなものかな」とやんわり
釘を刺した。だが、Bの次の一言でキレた。

「じゃあ僕はどうすればいいんですか」  

部長は、「バン!」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。Bの上司、
Aさんがうなだれる。「当面、自分が担当するということで事なきを得ました。初対面の
取引先との応対の仕方について、部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして
打ち解けろとまでいって聞かせる必要があるとは……」(Aさん)

http://www.news-postseven.com/archives/20130621_194775.html

2 : デボンレックス(関東・甲信越):2013/06/21(金) 15:51:39.46 ID:8Y90QtPsO
そんな新人を取引先に一人で向かわせるというのもどうかと

3 : アムールヤマネコ(茸):2013/06/21(金) 15:51:46.59 ID:PJaVz2WD0
なぜ事前に教育しておかなかったのか

4 : キジトラ(やわらか銀行):2013/06/21(金) 15:53:58.25 ID:A7aJFbNV0
なにはなせばいいの?

5 : ラ・パーマ(東京都):2013/06/21(金) 15:53:59.64 ID:RoOQboLC0
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

めんどくせーな ('A`)

19 : スノーシュー(東京都):2013/06/21(金) 16:00:18.17 ID:gWtysva70
>>5
契約バンバンとってくる有能社員は基本取引先で雑談ばっかで
商品説明後回しみたいな話もあるしそういうもんなんだろう

10 : スペインオオヤマネコ(岡山県):2013/06/21(金) 15:55:41.36 ID:RkEfJ+sZ0
だから血液型トークが必要なんだとあれほど

12 : 三毛(東京都):2013/06/21(金) 15:57:30.00 ID:wh1WFxLt0
客の部長の器も相当ちいさいけどなw

14 : オリエンタル(岡山県):2013/06/21(金) 15:58:54.43 ID:66On38bc0
いきなり一人で行かせたのか
慣れるまでとは言わんが1,2回は様子見でついてけよ

15 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/06/21(金) 15:59:12.03 ID:dzrzEdtN0
普通、自分の商談に何回か同行させるもんじゃないのか?

16 : ウンピョウ(東京都):2013/06/21(金) 15:59:45.21 ID:t9aoCgr40
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

うわあ営業って絶対やりたくねー。こんなの嫌だわ。

17 : サビイロネコ(WiMAX):2013/06/21(金) 16:00:05.91 ID:lq88oofO0
そもそも何でこんな営業の適正のない奴を1人で向かわせたんだよw

20 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2013/06/21(金) 16:00:20.16 ID:CTL6zKa80
当たり前だと思うが記事を読んでこの疑問が浮かんだ
なぜいきなり新人を1人で行かせたのか?
行かせるなら「今日は挨拶だけでいいからな」と一言言わなかったのか?

21 : アメリカンショートヘア(茸):2013/06/21(金) 16:00:24.89 ID:ebuVYRPAP
いきなり新人に一人で既存に行かせるとかブラックすぎだろw

24 : 三毛(埼玉県):2013/06/21(金) 16:01:16.26 ID:PuX1kQbn0
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

うるせー老害、効率悪すぎるわ

25 : ユキヒョウ(山形県):2013/06/21(金) 16:01:26.75 ID:1VRdXmhLI
機嫌とりか
くだらねえ

30 : ピクシーボブ(西日本):2013/06/21(金) 16:03:31.48 ID:w+qGhrmaO
逆に雑談から入ろうとすると「手短に用件をお願いします」って言われることあるしな
ケースバイケースだろ

31 : スミロドン(catv?):2013/06/21(金) 16:04:24.70 ID:Ho7r4BJY0
お茶飲んで雑談の場合や、さっさと商談に入りたいって人もいるし、
相手に会わせられないこの社員は営業向きじゃ無いよ

33 : スノーシュー(関東地方):2013/06/21(金) 16:05:13.64 ID:Shv4nlw70
ノウハウも教えないでいきなりやらせる自体あり得ない

36 : アビシニアン(中部地方):2013/06/21(金) 16:05:35.36 ID:/BWIusC60
こんなのが担当になるとかめんどくさすぎだろ
俺が部長でも文句言うわ

37 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/06/21(金) 16:05:36.27 ID:VxWVGGu4P
雑談で商談が纏まるなんてこんな楽なことねえだろw

40 : アメリカンショートヘア(宮城県):2013/06/21(金) 16:06:09.57 ID:EV6m2UrI0
なんかそういう心理学あったべ
売るための前の雑談にも意味がある

42 : コーニッシュレック(東京都):2013/06/21(金) 16:07:07.53 ID:wwXzDdgX0
雑談がしたいならキャバにでも行ってろ

45 : バーマン(神奈川県):2013/06/21(金) 16:07:43.71 ID:2TTO7EFK0
おいコラ新人くん、接待 99 : 商談 1 だろ

46 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/06/21(金) 16:09:28.68 ID:fCkuB9vz0
つーかマニュアル通り雑談しろって言ってるやん
説明もせず理解しておけとか

49 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2013/06/21(金) 16:10:47.55 ID:XbFiP4aj0
部下に指導しなかった私の責任です、てほんとそれだけの話じゃん
いきなり商談すんな、くらいの躾はしとくだろ普通

50 : 黒トラ(チベット自治区):2013/06/21(金) 16:11:06.96 ID:dBeKvxzS0
上司のAさんが付き添ってOJT
新卒に何を期待してんだ?アホすぎ

52 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/06/21(金) 16:11:22.75 ID:lqejjuIMP
>>1
どうかんがえても上司の責任だな。「会社の常識は部外者の非常識」だということを理解してない。新入社員はテレパシー能力者じゃねえんだよ。

54 : ピューマ(東京都):2013/06/21(金) 16:12:08.55 ID:rVuMm63e0
新人1人を初対面の取引先に行かせたの?
なんなの、イジメなの?

63 : アビシニアン(茨城県):2013/06/21(金) 16:16:01.29 ID:I0NB0hZB0
>>54
嫌な取引先を切りたかったら、そういうことするよねw

59 : ラ・パーマ(東京都):2013/06/21(金) 16:13:07.54 ID:pyJhimAQ0
登場人物のすべてが低レベルだなw

60 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/06/21(金) 16:13:32.05 ID:TnY2pit1O
雑談するほど暇なのにそこまでカリカリすんなよ

65 : スノーシュー(三重県):2013/06/21(金) 16:16:15.35 ID:WW2Msddw0
これ自分が部長なのに下っ端が商談に来て怒っただけだろw
ようするにこの部長の器が小さいわけだ

66 : マレーヤマネコ(西日本):2013/06/21(金) 16:16:44.61 ID:JwdF5X+G0
笑顔と豊富な雑学と、相手の好きな野球(サッカー)チームの知識
これで商談の大半はまとまる。

67 : セルカークレックス(チベット自治区):2013/06/21(金) 16:17:32.01 ID:KQU79+240
>>1
> 初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

こういうことが営業の本質なら、芸人養成スクール(NSCとか)や
売れないホストとかをスカウトしてくればいいだろうw

70 : クロアシネコ(dion軍):2013/06/21(金) 16:20:08.73 ID:cxeGkt2r0
新人は失敗するもの。大概の事は織り込んでるが、
お客さんに逆切れしちゃ駄目だよ。失格。

72 : ピクシーボブ(北海道):2013/06/21(金) 16:21:07.46 ID:nq2mDhuZO
このカバン見てて
見てましたけど
みたいな話だな。ウチにもいるよ。この手のヤツ。「そんなこと言われてません。
言われてないんだから、やってるワケないじゃないですか!」ってな。困るよな。

77 : シンガプーラ(東日本):2013/06/21(金) 16:23:35.55 ID:r90NLjDJP
そんなのを採用した会社が悪い
マニュアルどおりの受け答えがほしかったんだろ?

87 : ハイイロネコ(新潟県):2013/06/21(金) 16:29:24.46 ID:Q6wBKTHt0
雑談ができないヤツは商談で相手の意思を理解する能力も低い

97 : アムールヤマネコ(広島県):2013/06/21(金) 16:33:02.85 ID:6IMfIZDo0
>>87
それは言えるね
雑談そのものが重要ってわけではない

92 : アンデスネコ(東日本):2013/06/21(金) 16:31:32.95 ID:vSyGZBvO0
こんなのを営業に配属した人事が一番ダメだろ

94 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/06/21(金) 16:32:31.01 ID:Sx0d+g8/0
世間話して、打ち解けろって教えるとか、同行させてそういう態度を見せないとそりゃ新入社員にはわからんだろ。

96 : マレーヤマネコ(神奈川県):2013/06/21(金) 16:33:01.90 ID:0/11wyWZ0
新人だから多少の失礼は覚悟の上だけど
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」なんて言われたら
知るかボケとなるわな

102 : サイベリアン(東京都):2013/06/21(金) 16:34:58.31 ID:DFu1miW60
ニートの俺が解説してやると

この問題は新人が雑談という業務の意味価値合理性を理解してなかったために
雑談という業務が「老害だけが価値があるとおもってる非合理な形式的儀式的なもの」
だと勘違いして
省いてしまったことによる問題じゃないの

109 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/06/21(金) 16:37:45.16 ID:lqejjuIMP
>>102
相手の部長もぶっちゃけ老害だが、客であるので売り手側が合わせざるを得ない。

114 : シンガプーラ(茸):2013/06/21(金) 16:38:51.73 ID:rtUsqbWfP
こっちは忙しい合間ぬって営業と会ってるのに雑談とか迷惑以外の何物でもない

117 : コーニッシュレック(WiMAX):2013/06/21(金) 16:40:19.79 ID:Iek8jaXf0
そういうつまんねーことしてるから日本は生産性低いって言われるんじゃないの

119 : アフリカゴールデンキャット(関東・東海):2013/06/21(金) 16:41:15.40 ID:cNY8y9wYO
Bはこれ統失の気があるとかだろ
20過ぎて極端に場の空気が読めない奴はだいたいメンタルに疾患があるよ
本人の自覚あるなし関係なく

122 : カラカル(庭):2013/06/21(金) 16:42:50.83 ID:5lmIHq8L0
こりゃ世間知らずだし、会社も一人でいかすのが悪い

130 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/06/21(金) 16:47:18.86 ID:Sx0d+g8/0
まぁ、野球の話とかゴルフの話くらいはするわな。
おれはどっちも興味が無いからルマンの話するけどw

132 : スナドリネコ(catv?):2013/06/21(金) 16:47:39.62 ID:39BvRn+p0
何その変な日本の習慣
あほじゃねーの?その雑談に何の意味があんだよw

137 : スナネコ(東京都):2013/06/21(金) 16:53:22.61 ID:0WF+B24L0
商材売り込む営業の場合、たいがい同業他社と横並びというか
大してどこも変わらないから、取引先担当者との人間関係が大事になる

141 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2013/06/21(金) 16:58:44.36 ID:NBuWARFH0
営業とは商談のことだろ
給料もらってんのに雑談なんかやってられるか

151 : クロアシネコ(dion軍):2013/06/21(金) 17:06:11.94 ID:cxeGkt2r0
>>141
雑談も商談の内なんだなーこれが

155 : ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/06/21(金) 17:12:41.29 ID:I240tc6wO
仕事なんだから仕事の話だけしてさっさと終わらせた方がいいじゃないか

160 : 茶トラ(dion軍):2013/06/21(金) 17:16:47.04 ID:3AagPldB0
どうせノルマノルマうるさく言いまくった結果だろうがよ

166 : バーミーズ(東日本):2013/06/21(金) 17:19:44.50 ID:WL5pBa8AO
社畜ってのはいつの時代も下らん生き物だな

168 : スナネコ(東京都):2013/06/21(金) 17:20:14.39 ID:0WF+B24L0
例えとして適当かわからんけど、売り込みは女口説くのに似てるんじゃね
いきなり下心丸出しだとダメだから、まずは雑談で軽く和ませてみたいな感じ

170 : スノーシュー(北海道):2013/06/21(金) 17:20:44.36 ID:CI7WYYkz0
取引先の馬鹿共の機嫌取りだと思えばいいよ

172 : スノーシュー(兵庫県):2013/06/21(金) 17:22:52.19 ID:+fCo95yq0
馴れ馴れしくされたり雑談されると腹立つんだけど。
どうせ断るんだし、用件をパパッと言ってくれた方が有り難い。

182 : アメリカンショートヘア(芋):2013/06/21(金) 17:27:07.58 ID:37CQiLncP
こういう奴だと職場でも分かる行動言動起こしてただろうに

営業って相手に好かれなくても成り立つもんなの?

186 : ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/21(金) 17:28:59.23 ID:XxjORcrTO
重要な取引先の部長に新人一人で挨拶させに行くなんてまともな会社ならあり得ないよね?

191 : 縞三毛(東京都):2013/06/21(金) 17:30:49.48 ID:kvfsOxoY0
Bはたしかに無能だわ。営業失格。ってかサラリーマン失格だな。
損保ってことは高学歴かコネだろうが、こんな地雷社員は女の子
しかいないような部署に異動させたらいいよ。

211 : ノルウェージャンフォレストキャット (東海地方):2013/06/21(金) 17:43:13.49 ID:MIn90Qv3O
むーん、
いろいろ見方はあるだろうけど、
結局新人のB君に愛嬌がないんだろうな。
営業では難しいかな。

216 : ジョフロイネコ(関東地方):2013/06/21(金) 17:45:26.29 ID:qjOkA+uJO
新人ひとりで行かせるなんてその取引先も舐められてると思うだろ
上司がダメ

226 : ジャガー(大阪府):2013/06/21(金) 17:55:29.48 ID:/6Yed7GD0
そんな新人一人に行かせる=その程度の取引先だと相手に思われるだろ・・・
実際そうなんだろうけど

221 : サイベリアン(東京都):2013/06/21(金) 17:49:24.40 ID:nvSNDYk20
新人を一人で行かせる上司
新人にキレる部長
とんちんかんな新人

登場人物全員がおかしい

234 : スコティッシュフォールド(大阪府):2013/06/21(金) 18:06:40.69 ID:7S/Q/9dC0
持ちつ持たれつなんだからそんなにケンケンしなくてもって思うわ

246 : 白黒(東京都):2013/06/21(金) 18:12:57.81 ID:3TyY73440
めんどくせーな会社って
生産性低すぎ

259 : ヤマネコ(兵庫県):2013/06/21(金) 18:21:23.70 ID:ygZqbdFI0
商品は売れなかったけど喧嘩は売れたようだな


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371797319/


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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2013年06月21日 20:29
やったー
2. Posted by やっほ   2013年06月21日 20:30
ひとけた
3. Posted by     2013年06月21日 20:30
アスペじゃん
4. Posted by    2013年06月21日 20:30
5. Posted by ななし   2013年06月21日 20:30
ひとけた?
6. Posted by     2013年06月21日 20:30
嫌な国だ
7. Posted by     2013年06月21日 20:31
無駄話するな!
8. Posted by     2013年06月21日 20:32
モノよりも、その人から買いたいかどうかの方が大事だろう。ここでぐだぐだいってる人に限って、対応悪い店員とかぐだぐだ叩くだろうに。
9. Posted by     2013年06月21日 20:32
これ、客先の部長も同類じゃね?
10. Posted by    2013年06月21日 20:33
業種にもよるだろ。
商談だけでいつも時間足りんわ。
11. Posted by     2013年06月21日 20:33
>初対面の取引先との応対の仕方について、部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要があるとは……

商談の進め方なんて、入ったばかりの内に先輩社員と一緒に客先へ行かせて現場で勉強させるもんだろうが。

OJTもまともにやっていない若い奴を重要顧客の部長クラスの担当にするとか頭おかしいんじゃないの。
12. Posted by     2013年06月21日 20:34
社会人とかどうとか関係なく
人と話すの向いてないんじゃない?
13. Posted by 名無しの隣人さん   2013年06月21日 20:34
機嫌取りがくだらねえという奴は
まあニートでもやることだな
14. Posted by     2013年06月21日 20:34
ゆとりだな
15. Posted by     2013年06月21日 20:35
そんなことやってるから日本は生産性低いんだよ
16. Posted by     2013年06月21日 20:35
普通、新人って最初は先輩と一緒に回るよな?
そこで営業の流れを知っていくものだと思う
この会社が解からんわ
17. Posted by 名無し   2013年06月21日 20:35
商談の際の雑談っていらなくない?
商談成立しやすいっていうけど無駄話や持ち上げをしただけで成否が決まる企画や商品なのかと思ってしまう
18. Posted by 若手社員   2013年06月21日 20:35
何も教えられてないのに、初対面の相手に商談を始められるだけマシだろ。
教えたら一瞬で上司の立場が危うくなるレベル。
19. Posted by 名無しの   2013年06月21日 20:36
>こっちは忙しい合間ぬって営業と会ってるのに雑談とか迷惑以外の何物でもない
忙しいんなら無理に来なくていいんだよ?
こっちも迷惑だからさ
20. Posted by    2013年06月21日 20:36
キレやすい部長だな
俺なら世間知らずの新人に接待の仕方教えるけどな
21. Posted by     2013年06月21日 20:37
まあこれはそんな奴をよこした会社も悪いが
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
ってのもすげえなw
22. Posted by     2013年06月21日 20:37
営業に来た新人がいきなり雑談始めたらそれはそれで変じゃね?
とりあえず研修で教えられたとおりに商談を始めようとしたんじゃないか。
逆ギレしちゃいかんとは思うけど。
23. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 20:38
このコメントは削除されました
24. Posted by     2013年06月21日 20:38
営業やってるけど初対面で雑談はあまりいい顔されないことが多いな
今回は既存客だからその範疇ではないけど

そもそも既存にいきなり新人一人で行かせるとか
客側からしたら舐められてると思うだろ…

うちの場合は少なくとも一ヶ月は先輩の金魚の糞して顔覚えてもらったぞ?
25. Posted by     2013年06月21日 20:38
これ作り話じゃねーのー
営業は愛想>>>>>>>>>>>商品知識>常識 で選ばれるもんだし
初対面ならそもそもクレームの前に出入り禁止で電話すら来ないだろ
26. Posted by    2013年06月21日 20:38
相手の時間を無駄にしないため、という姿勢だったらまだよかったのかな
27. Posted by      2013年06月21日 20:39
ゆとりは真実を指摘されると切れて団塊Jrを仮想敵にするけど
実際上下すべての世代からアホ扱いされてるよな。。。
28. Posted by     2013年06月21日 20:39
大事な取引先に不慣れな新人を一人で行かせたのん?
29. Posted by     2013年06月21日 20:39
おーおー、社会を叩くロックなニートが大量に涌いてるなwww
30. Posted by a   2013年06月21日 20:39
この手のニュース最近多いけど,
若者が無能になったんじゃなくて
企業の上層部が人の使い方しらない無能ばかりになったってだけだよな
コネ昇進制のなれの果て
31. Posted by     2013年06月21日 20:40
挨拶もまともにできないとか商談以前の問題だと思うけど。
32. Posted by                2013年06月21日 20:40
「部下に指導しなかった私の責任」
その通り
33. Posted by     2013年06月21日 20:40
※欄もスレもゆとり反応すげぇ
34. Posted by     2013年06月21日 20:40
仕事しに来てる訳だからある意味間違っちゃいないが…
よく言うマニュアル人間ってヤツだ
この機会で学べて良かったんじゃない?
35. Posted by     2013年06月21日 20:40
売り込みのために仲良くなることよりも
売り込みきたって丸わかりなやつと仲良くすることのが難しくね
36. Posted by          2013年06月21日 20:40
部長台パンしたまではいいけど結局質問に答えられてないじゃんww雑魚wwww
37. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 20:41
>>259
素晴らしい発想力
38. Posted by     2013年06月21日 20:41
今のガキは大体こうだよ
注意されると「じゃあどうすればいいっすか?」って逆切れする
親や教師に怒られなれてないからこうなる
ゆとり教育とか体罰禁止とか虐待防止とかやってるからガキがお花畑になるんだよ
39. Posted by                     2013年06月21日 20:41
まだいいほうだよw
チョンとだと会話にもならんw
40. Posted by     2013年06月21日 20:41
まあ城を攻めるのにいきなり城壁を登ろうとするのはアホだよな
相手に何かを求めすぎるこの部長とやらもどうかと思うが
41. Posted by     2013年06月21日 20:41
新人自身もちょいおかしいし、
客の部長が切れるのもわからんでもないが、

初対面の取引先に新人を一人でいかせる会社がキチガイすぎるな。
42. Posted by    2013年06月21日 20:41
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ 『・・・。』
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', 作り話じゃないですか?
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! いくら何でも顔見せの初対面でいきなり商談なんかしないでしょ
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ 仮に実話なら、若者の非常識より自分の指導不足を嘆いたらどうですか
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 躾のなってない子供が居たら、まず親の教育が疑われる
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl これも同じ事です
43. Posted by あ   2013年06月21日 20:42
雑談とか無理に営業側から振らなくてもちゃんと信頼出来る仕事してれば成績は勝手に伸びる。
もちろん客に振られればそれには乗らなきゃいけないけど。
飛び込みだとまだ違うけどね。
44. Posted by     2013年06月21日 20:43
※27
仕事始めたてのド新人がアホ扱いされない、全員が超高性能な世代があんの?すげーな教えてくれよ
45. Posted by     2013年06月21日 20:43
仕事しに来てるんであって雑談とか余計なことはしたくないというのであろうが
んー、正論じゃんw
46. Posted by 匿名   2013年06月21日 20:44
社会人なら痛いニュースに書き込んだりしない。
47. Posted by     2013年06月21日 20:44
新入社員一人に行かせてアドリブ求めるのも教育上どーなん?
って気がするんだけど・・・
48. Posted by 名無しさん@ネタさか2ch   2013年06月21日 20:44
世の中効率だけが全てじゃないからな
所詮人と人のやり取りだし
49. Posted by     2013年06月21日 20:44
営業する側させる側、両方やったけど、
雑談ばっかりのほうが調子いい。肝心の商談は1/4もないな。
50. Posted by    2013年06月21日 20:44
空気を読めって事だろうな
相手が忙しそうにしてれば一言断り入れてからいきなり商談でもアリ
ゆっくりお茶出されての対話ならすぐに商談はNGすぎる
51. Posted by Posted by   2013年06月21日 20:45
ごくごく普通の常識的行動って定義が理解できない類が増えた結果だよね。

相手の意図や意向が汲み取れない類は人前に出ちゃダメだって証左だね。
52. Posted by     2013年06月21日 20:45
「俺はプロとして話をしに来た
 だからお前もプロになって俺の話を聞け」



 大勝利だなw

 
53. Posted by    2013年06月21日 20:45
>部長は、「バン!」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。

これでよく部長になれたな、会社の程度がしれてるなw
54. Posted by      2013年06月21日 20:46
いや
そこは一応社員教育してから送り出せよ・・・
相手側に失礼だろ
55. Posted by    2013年06月21日 20:46
ふたけた
56. Posted by     2013年06月21日 20:46
ドコの業界でもだけど出せる条件ってライバル企業と大差ないから結局仕事取れるかどうかは営業の話術にかかってるんだよな。
57. Posted by     2013年06月21日 20:46
ゴルゴみたいな相手ならそれでいいと思うんだけど
58. Posted by     2013年06月21日 20:47
新人っても入社が四月ならもう3ヶ月になる奴だろ?
そりゃ一人で現場に出てもらい始めるころだわ。
大体教育は新人が学ぶモノであって教える側が伝授するモノじゃねーからな。
受け取らなかった自分の未熟を会社のせいにするんじゃねー

何時までも可愛がってもらえるのはパパとママだけだ
59. Posted by     2013年06月21日 20:47
別に契約取ってきたり取引先を満足させられるなら雑談しなくたっていいんだよ
なんでそんなことがわからないかなぁ
60. Posted by    2013年06月21日 20:47
雑談で打ち解ける話術もないやつを一人で営業に行かせるなよ。
61. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 20:48
だから営業の奴と会議するのが嫌なんだよ結論から言えよ
62. Posted by     2013年06月21日 20:48
しちめんどくせーなぁ
何ご挨拶のあとは出身地トークとか始めればいいわけ
63. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 20:48
このコメントは削除されました
64. Posted by 名無し   2013年06月21日 20:48
自分は気にしないが
営業経験のある担当者だったから気に触ったんだるう
65. Posted by       2013年06月21日 20:49
お前ら部長を叩いてるけど
部長の行動はBがそう聞いただけで
実際にどうかまではわからんぞ?

なにせキレて帰ってきたAの報告だからな
66. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 20:49
雑談すると上手くいくってのは、順序関係が逆なんだよなぁ……
元から契約する気のある人の方が、雑談も快く受け入れてくれるってだけの話なのに
67. Posted by     2013年06月21日 20:49
部長は切れても良いけど
そんな新人一人で営業に出すのはどうなのよ?
会社では信用できる感じだったのか?
それにしたって既存の取引先なら新人紹介も兼ねて付き添いくらいすんじゃねぇの?

大事な相手に紹介もなしに新人あてがう時点で問題あるだろ
68. Posted by     2013年06月21日 20:49
せめて手本を見せてやるんだ…
69. Posted by    2013年06月21日 20:50
自分の教育ミスの結果を人のせいにするなって話
70. Posted by     2013年06月21日 20:50
※58
初対面の取引先の応対について指導はしてないという自覚が先輩の方にあるらしいから、
OJTすらやってないんじゃねーの?
71. Posted by     2013年06月21日 20:50
これニュースか?
そりゃどっかにはこういう奴はいるだろうっていう例にすぎないんんだが。
72. Posted by     2013年06月21日 20:50
2けた
73. Posted by にじんちゅ   2013年06月21日 20:51
知らない事やらせても出来るわけねーだろ……!
事前教育くらい済ませとけっ!
何考えてんの?
74. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 20:52
いつの時代もこんな人はいるでしょ?
別段なんともないけど?
75. Posted by     2013年06月21日 20:52
でも最近増えた気がするよ
とにかく自分が言うべき事をマシンガントーク気味に
相手の相槌や考える時間もなしに、矢継ぎ早にダダダダダ
としゃべって終了!って人

いや自分もその傾向あるんだけどね
言うべき事をまず全部いってしまわないと忘れそうで怖いというか
自分がやられるとわかるが、これは確かにムカつく会話(?)の
仕方だわと思うが・・・
76. Posted by    2013年06月21日 20:52
海外の相手でも普通に雑談するっつの
勝手に日本の変な風習にするなよ、気持ち悪い連中だな
77. Posted by     2013年06月21日 20:52
まだ早かったね
てか酷だよな
ガキの使い(笑)
78. Posted by    2013年06月21日 20:52
雑談抜きで商談に入れればもっとフットワーク軽くやれるのに
なんでみんなやらないのかね
足の引っ張りあいでしかない
79. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 20:53
結局雑談しようがしまいが、契約する気のある奴はするし
しない奴は何があってもしない、ただ単に時間を潰すだけ
雑談より内容についてしっかり説明する奴の方が良いな。
80. Posted by     2013年06月21日 20:53
75
詐欺師からの電話なんてぜんぶその調子だよな
81. Posted by    2013年06月21日 20:53
これくらいいいじゃないか
団塊世代なんてコンビニで成人確認のボタン押させようとするだけで癇癪おこすんだぜ
82. Posted by さわこ   2013年06月21日 20:53
馴れ合い…くだらない。
83. Posted by にじんちゅ   2013年06月21日 20:54
>注意されると「じゃあどうすればいいっすか?」って逆切れする
それ、切れてるんじゃなくて聞いてるんだよ
相談だよ相談
報告相談連絡の相談だよ
教えるべきこと教えてないから質問されるんだろ
84. Posted by     2013年06月21日 20:54
開き直ったこの新人が一番無能
どうせゆとり特有の煽るような口調だったんだろう
さっさと自主退社に追い込むのが正解
85. Posted by 日本終わっとる   2013年06月21日 20:55
ゆとりは1からどころか1の1から手取り足取り教えてもそれでも理解できないのがゆとりだからな
86. Posted by    2013年06月21日 20:55
典型的な勤勉なバカだな。
一番タチが悪い種類だ。
87. Posted by    2013年06月21日 20:55
※78
そら相手からすればみんな似たような案件なら気に入った奴との取引を選ぶだろ
フットワーク軽くした結果会社潰れたら元も子もないからな
88. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月21日 20:55
こんな嘘くさい話を信じるんだ。

こんなバカ面接すら通らねぇよ。
89. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 20:55
このコメントは削除されました
90. Posted by あ   2013年06月21日 20:55
優秀な営業がみんなしゃべるのが上手いかっていうとそんなこともないけどね。
どっちかというと暗いぐらいで社内でも淡々と仕事してって奴が職場にいてたまに同行するが客と雑談もあんましてる様子もないが成績は常に上位。
誠実そうな雰囲気で仕事もキッチリやるからって感じなんだろう。
キャラクターにあった営業スタイルなんだろうね。
91. Posted by     2013年06月21日 20:56
社畜とかいいってるやつに限ってニートなんだよなwww
92. Posted by 匁さん必死だな   2013年06月21日 20:56
お前らは働いてから物言え
93. Posted by     2013年06月21日 20:56
新人教育に骨折らないでどうするの
本人に考えさせやり方をまかせるのは基本的な流れを手取り足取りしっかり教えたあとの話だよ
「このくらい分かるだろ」「わざわざ教えなくていいだろ」こういうのが一番事故のもとなんだ
94. Posted by あ   2013年06月21日 20:56
人間のクズにゴマをするのが耐え難いのだろう
95. Posted by t   2013年06月21日 20:57
間違いなく上司、取引先部長がバカ

「営業業務」で向かった先で雑談するバカがどこにいる?
まずは訪問目的を伝え、適切な時間で適切な業務を行うのが正解
そこから話が派生して世間話ならいい。ただ最初から世間話?正気?
うちの会社で雑談が〜とか言ってたらコンプライアンス違反で翌日には席無くしてる

単なる挨拶回りで営業したならアホだがいくら新卒でもそれはないだろう
96. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月21日 20:57
大事な取引先に教育もしてない新人を一人で向かわせる?
そんな会社存在するわけなかろうに
97. Posted by     2013年06月21日 20:57
この子は商品のことはよ〜っくお勉強してきたんだよ
だからかなりの自信を持って臨んだんだと思う
彼にとっては予想外の相手のリアクション&展開で
何が起こったのかほとんど理解できていないと思われる
子供一人で行かせたのは会社として拙かった
前任者からの引き継ぎ紹介などあって然るべき
98. Posted by    2013年06月21日 20:57
※85
要因は3つある
1つはそんなレベルの新人が来る採用基準の低い会社だってこと
もう1つは教える側の能力が高ければそんな問題は起こらないこと
そして最後は出来の悪い新人は嫌われている社員に押し付けるのが一番ってこと
99. Posted by     2013年06月21日 20:57
相手の部長もかなりめんどくさい奴だな
でも機嫌を取らないと商談がうまくいかないしな
100. Posted by      2013年06月21日 20:58
文言を見る限りは、見方によってはスゲー仕事熱心なやつなんじゃないの。
あと取引先によっては「とっとと仕事の話しろよ」っていうタイプの人間も少なからずいるんじゃないの。
101. Posted by さわこ   2013年06月21日 20:58
こんなくだらない慣習はすぐにやめるべき!
だから日本の労働生産率はアメリカ様の60%なんだよ!
ダラダラやって違法な無賃残業までさせて。
102. Posted by     2013年06月21日 20:58
20代の頃はとにかく自分の理屈が世間に通じると思いがちだからね
こうやって周りから叩かれて柔らかくなって三十路を迎えて立派な大人になればいいだけだよ
(信じがたいが、20代は50代異常に頭が固いと思えるわ)

叩かれて潰れたらどうするんですか!とかいう奴はしらん
103. Posted by     2013年06月21日 20:58
本スレ>>45
>おいコラ新人くん、接待 99 : 商談 1 だろ
実際コレだと思う
商談先の相手には取り合えず褒め殺しでまともな判断が出来なくなるまでおだてまくる
あとは分かるな?
104. Posted by あ   2013年06月21日 20:58
またゆとりか。と思ったけど上司もけっこう理不尽やなw
教えてないけど取り敢えずやってみろって言われてんのと同じだろ、そりゃマニュアル通りになるわw
105. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月21日 20:58
こういうのを嘲笑するから若者が失敗を恐れるようになるんだよ

このくらいのミス、不手際なんて多くの人間が経験するわ
106. Posted by あ   2013年06月21日 20:58
営業には必要なスキルだよな
めんどくさいって言ってるのは営業に向いてない
俺もそのくち
107. Posted by     2013年06月21日 20:59
雑談して場を和ませるなんて、言われなければわからないわ
どう考えても上司が悪い
108. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 20:59
このコメントは削除されました
109. Posted by     2013年06月21日 20:59
営業って何やってるかと思いきや雑談してんだなw
そーゆーコスト切ったほうがよさそうだが……
110. Posted by       2013年06月21日 20:59
総督閣下の預言
「未来の社会はどんな様相を見せるだろうか。同志諸君、申し上げよう。

まず闘争によって選りぬかれた貴族階級が現われる。新しい中産階級、無知な大衆、新しい奴隷、仕えるものの集団、『永遠の未成年者集団』があろう。そしてこれらすべての上に、さらに新しい貴族がある。特別の指導的人物である。

このように、支配をめぐる闘争によって、国の内外に新しい身分が成立する。しかも東方が巨大な実験の場になる……そこに新しいヨーロッパの社会秩序が生まれるのだ」(ラウシュニングに語った言葉)
111. Posted by     2013年06月21日 20:59
これ営業経験がある奴しかわかんねーよな
俺が学生の頃に聞いてたら相手or上司が悪いって思ってたかもな
112. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 20:59
取引先のオヤジは取引を止めたかったから、
この新人をだしにしたんじゃねえーの?
113. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:00
1人でいきなり向かわせたのも悪いよな…普通なら2,3回上司の付き添いで行かせてある程度ノウハウ学ばせてから行かせるもんじゃないのか? いきなり新人1人向かわせたら取引先も不安になるわ
114. Posted by あ   2013年06月21日 21:00
逆に営業の相手を引き継いだ時に、相手に自己紹介の後サッカーか何かの話されて、「こっちは忙しいのに無駄話するな、商品について2、3質問するから答えろ」って説教した事あるわ
115. Posted by ななし   2013年06月21日 21:00
全員おかしいだろこれ。そもそも一人で行かせるなって話だし、取引先の部長とやらも器が小さいし…やってられんわな
116. Posted by     2013年06月21日 21:01
営業の人と会う機会すごく多いけど、口が達者じゃないと喋っててイラつくのは確か。
商談に持ち込む前に「お帰りください」ってなるぐらいなのは余程だと思うけど…

でも新人営業の時は大体ベテランの人が紹介も兼ねて付き添いでくるから、間違いなく
一度は引継ぎの新人紹介はしてる筈だよね。懇意の取引先なら。
117. Posted by さわこ   2013年06月21日 21:01
労働生産力を下げる社畜よりニートのほうがまし。
118. Posted by あ   2013年06月21日 21:01
取引先に雑談って・・・それ本当に仕事なの?
そういう教育をしててやらかしたなら新卒が悪いがそうじゃないなら文句言うなよw
てか取引先部長も沸点が異常に低いし上司も謝るくらいだから上客なんだろ?何で新卒一人で行かせたし
119. Posted by     2013年06月21日 21:01
新人を初対面の取引先に一人で行かせるとかこの上司頭沸いてるんじゃねぇの?その時点で非常識だわ。

部下を怒る前に自分の無能さをまず恥じろよ。なに部下が悪いみたいな話で進めてるんだよ。営業なめてんじゃねえぞマジで。
営業の連中なんて接待漬けでシモとギャンブルとゴルフしかしねぇ人間の屑しかでき上がってこないんだから、先にそういうこと教えろよ。何もしないで雑談話せって言う方が無理なんだよ。
120. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:01
新人のやり方のが確実に効率的。 仕事で関わる人間との雑談とか時間の無駄。精神もすり減るし
121. Posted by     2013年06月21日 21:02
文句があるなら変えてみろよ無能の腰抜けw
122. Posted by    2013年06月21日 21:02
結論:この話の登場人物全員悪い。
大事な客の所に新人だけで行かせた上司。しばらくは色々付き添って手本を見せるべき。自分の常識だけ押し付けんな。
新人も「何すればいいんですか」じゃなくて「申し訳ありません、営業に配属されまだ日が浅いため色々御教授頂きたく・・・」くらいのこと言えよ。
部長は沸点低すぎ、度量が小さすぎ。

営業なんか社内だけじゃなく取引先も交えて育ててく物。
って営業2年目の未熟者が言ってみる。
123. Posted by ミスター・だって   2013年06月21日 21:03
会社で上司の問いかけに朝から晩までずっと言い訳してる若者を見てると、あんたはいつ仕事をしてるんだ と言いたくなる。
124. Posted by ^^   2013年06月21日 21:03
新入社員は何も間違ってないんだけどなw
125. Posted by     2013年06月21日 21:03
雑談できるかどうかって面接で真っ先に見ると思うんだけどな。
何がいいって判断してこの新人採用したんだ?
126. Posted by     2013年06月21日 21:03
談話などヌルいわ
127. Posted by     2013年06月21日 21:03
※120
それで営業が上手く行くなら誰も苦労しないのよ・・・
128. Posted by あ   2013年06月21日 21:04
直接ロープレとかはやってなくてもしばらく同行ぐらいはしてたんじゃねーの?
見てたし仕事の流れぐらいはわかっただろって感じだったんじゃね?
それでも重要な顧客なら引継に一緒に行って私も社内にいて指導してるので心配しないで下さいね。ぐらいは普通やるけどね
129. Posted by    2013年06月21日 21:04
※122
営業職に就けるだけですごいと思うわ
俺だったら発狂する
130. Posted by    2013年06月21日 21:04
反応で社会人か、ニートなのかが分かるのが笑える
131. Posted by    2013年06月21日 21:04
新人に一人でって言うけどすでに取引実績のあるところなんだろ?
楽なもんじゃん
132. Posted by     2013年06月21日 21:05
ピロートークしないと機嫌悪くなるとか心は女の子かよおっさん大丈夫か?^^^^^;;;;
133. Posted by _   2013年06月21日 21:05
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが
このパターンでグダグダ始めたんで
「いいから、内容を簡潔にまとめて説明しなさい」
と言ったら渋々説明始めた。
はっきりって営業相手に雑談してる暇はねぇっ!
134. Posted by    2013年06月21日 21:05
面倒くさい奴だなとか言ってる奴、
相手の身になって考えれば?
云百万、云千万円という金を払って仕事を託す相手が
話が通じない機械式の奴 と 話の分かる人間味のある奴
どっちに託そうと思うよ
135. Posted by     2013年06月21日 21:05
特別な馬鹿の面白い話として聞いておこう。
136. Posted by     2013年06月21日 21:05
作り話だろうけど部長の無能さが目に余る
137. Posted by     2013年06月21日 21:05
相手の貴重な時間を割いていただいているのだから
最小限の説明で相手を解放するのが礼儀だろ
下らん雑談で貴重な時間を浪費するな。
138. Posted by    2013年06月21日 21:06
ポストセブンの記事だろ?
取材費が無くて自前で作ったフィクション話だ
おまえらも本気で真に受けずに雑談のネタ程度でよろしく
139. Posted by    2013年06月21日 21:06
>だが、Bの次の一言でキレた。
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」  
部長は、「バン!」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。

キレてるの部長じゃねえか
140. Posted by にじんちゅ   2013年06月21日 21:06
>128
そうかもしれないけど、だったら
「何すればいいんですか」
とは言わないと思うんだよね
流石にそこまで空気読めない人はいないだろう
141. Posted by     2013年06月21日 21:06
無論、新人の教育が足りていない上司が悪いには悪いんだが、

相手の部長に「じゃぁ僕はどうしたらいいんですか!」ってのは、教育以前の問題だと思うわ。バカにもほどがあるだろ
142. Posted by aaa   2013年06月21日 21:06
相手を老害だなんて言ってる奴は営業無理www
現実はそんなに甘くないwww
143. Posted by 竹島は日本の領土   2013年06月21日 21:07
途上国のチョンコが湧いてて笑えるわw
ウォン安じゃなきゃ売れない商品しか作れない癖に、何を偉そうにw
まずその臭いを何とかしろ。糞食いチョンコwww
144. Posted by あ   2013年06月21日 21:07
損保で既存客に対しての営業ってことならもちろんアポありだよね?
アポ取って向かった先で雑談なんて求められたら俺でも困るわw
一つの認識ミスでも大惨事になる契約事項を省いて雑談する奴が居たらいくら数値上げてても後で必ず揉めるしなぁ
取引先部長とAがなぁなぁで感覚トチ狂ってるだけだよこれ
145. Posted by     無しの隣人さん   2013年06月21日 21:08
rgヴぃえおにヴぇおいんvふぇいお
146. Posted by おもしろい名無しさん   2013年06月21日 21:08
以前からの取引先に引き継ぎの挨拶もせず新人1人で行かせた上司の方が大問題だろ
新人以上に常識が無いわ
147. Posted by     2013年06月21日 21:08
ボクは働かないとの決意をさらに強くし、そっとスレを閉じた
148. Posted by     2013年06月21日 21:08
こういう上司いるよな。自分たちの新人の頃は何もわからなかったくせに
それを知らない新人を今の若い奴は・・・とか抜かしやがる奴
149. Posted by     2013年06月21日 21:08
新人の営業なんて使い物になるわけないだろ
それをどう生かすかは企業の手腕
企業の教育が甘かったんじゃないか?一度叩き潰せよ
150. Posted by       2013年06月21日 21:08
総督閣下の預言解説
「よろしい、では解説してやろうハンス。私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、もちろん、死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。

そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。だからそうなる背景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。その中で、同じように大人になりきれない親に、愛玩動物のように育てられるため、子どもも成人しても真の大人になれないのだ。」


151. Posted by あ   2013年06月21日 21:09
基本的な 知識を ちゃんと 教えてあげようね。電話営業、訪問営業、何れにせよ、相手に『金を下さい』って 言ってる事を教えてやるべき。
効率的とか言ってるが、見ず知らずの人間が 会社名の入った名刺出して 金、使って下さい、金、下さいって 言ってだすか?
152. Posted by     2013年06月21日 21:09
失敗も経験のうちだが・・・
雑談出来るようになるのも必要

機械相手に仕事してる訳じゃないだろ
「こいつじゃ嫌だ」と思われたらおしまい

古い慣習? 知るか!
153. Posted by     2013年06月21日 21:09
くだらん。十中八九ポストのねつ造記事だろ
そんなに若者叩きが楽しいのかね、老害は・・・
154. Posted by    2013年06月21日 21:10
※124
いや、上にもあるけどもう少し答えようがあったと思うよ
無知な新人っていうなら取引側も対応のしようがあっただろうけど
無知で失礼な新人じゃどうにもならん
155. Posted by     2013年06月21日 21:10
なんだ?新人君の初々しいトークそんなに聞きたかったのか?
気に食わないなら適当にあしらえばいいだけなのにおこ剥きだしなんて部長さんは熱いね〜
156. Posted by    2013年06月21日 21:10
挨拶に来た新人がイキナリ商談したら、そりゃビックリするわw
157. Posted by    2013年06月21日 21:10
※134
その捉え方自体が人それぞれだからなあ
雑談で長時間居座ってペチャクチャやってるやつよりも
伝えるべきことをサッと話して即自社戻って仕事こなすやつのほうがいいという考え方もある
会社によっては忙しい部長ってのも普通にいるから
158. Posted by      2013年06月21日 21:10
雑談がないからブチ切れる部長もすげーわ
登場人物が全員バカ
159. Posted by     2013年06月21日 21:10
俺の知り合いにも営業で世間話全くしない奴がいるが
相手がキレたなんて話は聞いたことがないな。
160. Posted by    2013年06月21日 21:11
実際、雑談は大事だよな。
まずは打ち解けるところから始めないと売る物も売れん。
そのことに気付いたのは営業辞めた後だけどなw
161. Posted by     2013年06月21日 21:11
「最初は雑談から始める慣習」の是非が問題なの?

顧客からの注意に対して、どう対応するかじゃないかい?
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」 って!
分からないなら、帰ってから上司に相談するならいいけど
顧客に切れるのってありなん?

162. Posted by    2013年06月21日 21:11
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
「とりあえず や ら な い か」
163. Posted by    2013年06月21日 21:11
生産性低いとかめんどくさいとか言ってる奴から漂うニート臭が酷い
機械相手に商品売るんじゃねーんだから、最初は相手の機嫌伺うのが心理学的に正しいだろ

まあ俺営業職やったことねーけどさ
164. Posted by     2013年06月21日 21:11
せっかく先にキレたんだから一気に畳み掛けるべきだったな
隙を与えるから逃げられる
165. Posted by あ   2013年06月21日 21:12
おれは雑談するときは商談の合間とか商談終了後だわ。
客の要望にあった商品、見積じゃないのに前置きで雑談をダラダラされて出された見積もりはお話にならないなんて時間の無駄過ぎて客の立場で考えたら嫌な営業だろ。
166. Posted by あ   2013年06月21日 21:12
この記事全部ネタだろ?
>損保会社に勤務するAさん
保険営業やってたけど相手が求めるのは商品説明と後は金額、特約交渉がメインだ
それを求めなかった部長さんはこの損保会社から接待ズブズブって証拠
期待してたアクションが無かったから即ギレしたんだろうね
で、いかにも若手が悪いように責任を押し付けるw
167. Posted by    2013年06月21日 21:12
※134
どういう二択だよ、友達作りじゃねえんだぞアホ
168. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 21:12
いきなり新人を突入させる方が悪いだろ…
169. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月21日 21:12
これ単純に非難してるやつは働いた事がない奴。
正社員としてね。バイトとかじゃなく。
かなりいっぱいいるんだなぁw
170. Posted by むろい   2013年06月21日 21:13
踊る大走査線で元エリート営業マンの青島も言ってたな
まずは何回か会ってから商談に移るって
171. Posted by     2013年06月21日 21:13
商談はじめるのが悪かったんじゃなくて、「じゃあ僕はどうすればいいんですか」とか言ってんのが駄目なんだろ
会社的立場も年齢も社会的価値も全部上の相手にそりゃねーよ
172. Posted by    2013年06月21日 21:13
>大事な取引先の部長からモーレツなクレーム電話を受ける羽目になった。

モーレツなんて言葉使う世代が書いた駄文か
173. Posted by あ   2013年06月21日 21:14
これが常識とか社畜の極みですなぁ
聞けば状況により合理的と分かるけど初対面で即商談は業種によっては常識だし
雑談なんか始めようもんなら「お前はそんな下らない話をするために俺の時間を削いたのか」と一蹴されるわ
174. Posted by     2013年06月21日 21:14
低学歴は良く釣れんなw
175. Posted by     2013年06月21日 21:14
相手の弱みを握る
または作ることから始めないとな
176. Posted by     2013年06月21日 21:14
右も左もわからねえ奴を無理矢理一人で送り込んで失敗したら切り捨ててそいつ一人のせいにするのか?
何のための管理職だ?
自己責任論語る奴に限って自分の役割すら果たせないクズばかり
目先の価値ばかり追いかけた結果、取引先との対話ばかりにうつつを抜かして、社内のコミュニケーションが不全になってるのに気付かず、挙句このザマ
終わってる会社だわ
177. Posted by     2013年06月21日 21:15
大事な取引先のしかも部長相手に雑談することも知らず礼儀も知らないような新人一人で行かせるとか上司クビレベルの失態
新人も新人だが、上司の頭が悪すぎる

178. Posted by     2013年06月21日 21:15
>>259が全てだな
商談するのに喧嘩売ったら意味ねーって話
相手にいかに「買っていただくか」が営業の仕事だからな

俺は絶対やらんけど
179. Posted by     2013年06月21日 21:15
教えない
ついてこない

謝るだけが上司の仕事か(´・ω・`)
180. Posted by     2013年06月21日 21:15
まあ保険の営業の女とかでも見かけるけど、奇跡のようなバカを平気で飼ってる事業所もあるにはあるからな
いろんな人、いろんな会社があるもんだよ
181. Posted by     2013年06月21日 21:15
老害の溜飲を下げるためのフィクションだから仕方ない
182. Posted by    2013年06月21日 21:15
じーさんばーさんの話を聞いて相づち打つのも営業だったりする。
183. Posted by     2013年06月21日 21:15
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

マジでか・・・営業4年やってるけど初めて知ったわ・・・
184. Posted by ふ   2013年06月21日 21:15
どうせ切るときは切る
取引先なんて決まってるんでしょ
あとはつなぐための雑談。営業職の仕事は雑談てこと。
185. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月21日 21:16
これ新入社員が何ヶ月目かで意見が別れるよな。

いきなり一人で行かせたなら上司に責任があるが、何ヶ月が一緒に回っていて「そろそろいいかな」で一人で行かせたのならどう考えてもこの新入社員がおかしいだろ。お前何学んでたんだという話になる。

営業が上手い人は自分のペースに乗せるために雑談というか「他愛もない話」を上手く使うよ。しなくてもいい時はしないし。
186. Posted by     2013年06月21日 21:16
大事な取引先に新人1人で行かせんなよ
187. Posted by     2013年06月21日 21:16
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

キミは雑談しに来ているのかね(激おこ)
188. Posted by      2013年06月21日 21:16
総督閣下の預言
「しかしハンス、じつはそれだけじゃない。私が本当に言いたかったのは、そのことではない。
未来社会には、そういう『永遠の未成年者集団』が現われる一方で、幼いときから大人の思考と感情を持った人間たちも現われるのだ。
189. Posted by     2013年06月21日 21:16
※158
雑談がないことにはキレてないじゃない
やんわり注意したって
キレたのは注意したあとに謝らず、いきなり自分は悪くない的な態度を取ったことだよ
190. Posted by おもしろい名無しさん   2013年06月21日 21:16
※163
実際入札や明らかに商品の質が違ったりしない限り相手の気分次第で決まる事の方が多いもんな
金額なんて競合すれば同じくらいに収まるしあとは人間関係って部分も大きい
191. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:17
いきなり商談持ちかけるとかすげえな
まあこういうのはいい経験になるわな
192. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 21:17
このコメントは削除されました
193. Posted by ふ   2013年06月21日 21:17
どうせ切るときは切る
取引先なんて決まってるんでしょ
あとはつなぐための雑談。営業職の仕事は雑談てこと。
194. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月21日 21:17
生産性の低さはこういうところから来るんだろうな
195. Posted by     2013年06月21日 21:17
え、こんなの20年以上生きてきたら馬鹿でもわかるだろ?
どうやって生きてきたの?この新人
196. Posted by     2013年06月21日 21:17
じじばばの相手ならともかく貴重な時間を割いてるんだ用件だけ話せ
197. Posted by     2013年06月21日 21:18
普通の営業は相手の反応見ながら機を窺う
普通の上司は新人をサブにつかせて勉強させる
普通の顧客の上役は「ああ、新人だな」と生暖かく見守る
普通の新人はとりあえず凹みつつ学ぶ
普通の社会人はこれを「面倒な社会」と思いつつ受け入れる
ゆとりはこれを「面倒な社会」と思い拒絶する
198. Posted by    2013年06月21日 21:18
まあこれはバブル期の話
部長もそんなことで一喝する暇があるなら雑談せずに早く帰って奥さん子供の相手でもしてやったほうがいい
199. Posted by     2013年06月21日 21:18
また岩手か
小泉みつおもそうだが、岩手県民はキレっぱなしだな
200. Posted by 50回復!残りHP7743   2013年06月21日 21:18
少なくとも新人一人でいきなりぶっこむ案件ではない
この上司、阿呆どころか無能だろ
201. Posted by ナナシ   2013年06月21日 21:18
フロントトークも知らずに営業にいかせるなよな。
202. Posted by    2013年06月21日 21:19
俺、営業じゃなくて心底良かったと思えるスレでしたw
延々雑談しろとか無理杉w無駄杉w効率悪杉w
まあでも営業的には効率良いのか?
203. Posted by     2013年06月21日 21:19
新人クン以外全員おかしいwwww
新人はプレゼンで頭がいっぱいだったんだろうって想像できるけど
204. Posted by     2013年06月21日 21:19
まぁ大手損保会社なら銀行員と大して変らんだろw
205. Posted by     2013年06月21日 21:19
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
こんなこと他社の人間に聞いたら呆れられるか嫌味言われるかの
どっちかだろうね、まぁ怒るってのはそうそう無いだろうけど
しかし一発で担当変えろまで言われるってのはあれだね、
相手からしても相当失礼なことだから他にもっとやらかしてんじゃねーの?
206. Posted by     2013年06月21日 21:19
新人に文句いうのはお門違いだわな
教えなくても考えれば分かることと教えなきゃそもそも知らないことがある
これは後者 常識とか言ってる社蓄は自分がいかに異常な環境下にいるのか理解するべき
特に今の若い子は理解力はあるが融通が利かないからちゃんと合理性を教えてやる必要がある
意味を理解すれば若い世代の子は伸びるぞ
207. Posted by      2013年06月21日 21:20
自己紹介は必要だろうけど
雑談ばかりで本題に入らない奴には逆にイラっと来るけどな

むしろこのケースでは、クライアントは「何で右も左もわからないド新人を一人でうちによこしてるの?内との仕事は研修もそこそこの奴で出来るぬるい仕事だと思ってんの?馬鹿にしてるよね?これ」
って意味で怒ったんじゃないの?

正直、営業が雑談しなかった、絡みづらかったっ程度でクレームつけることは無いしな
208. Posted by ななし   2013年06月21日 21:20
キレたのは若手じゃなくて取引先じゃねぇかww
バンッじゃねぇよwww
まぁこんな若手が来たら嫌だけどな
209. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:20
こっちは糞忙しいのに暢気に雑談されたらブチ切れるわ
210. Posted by    2013年06月21日 21:20
ご機嫌取りが必要とかそんな非効率な社会が間違ってる
211. Posted by     2013年06月21日 21:20
大事な取引先なのにろくに教育もしてない、営業の実力も不明な初対面の新人行かせたの?
事実ならぶっちゃけ馬鹿だろ
どんな仕事でも普通最初は教育係が実際に手際見て一人で大丈夫か判断するだろ
それこそ常識だわ

それと
>注意されると「じゃあどうすればいいっすか?」
が文面だけで逆切れに思えるならなんかやましいことあるんじゃね
212. Posted by    2013年06月21日 21:20
クソニート無職は黙ってろ
まず働いて納税しろ義務を果たせ
213. Posted by     2013年06月21日 21:20
それよりも会社の前でうろちょろする保険のババアどうにかしろよ
若い子に声かけられて逆ナン?っていい気になっちまったじゃねーか
214. Posted by     2013年06月21日 21:20
昔だってこんなヤツたまにいたよ
215. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:21
これだから日本は仕事の効率が悪い
216. Posted by     2013年06月21日 21:21
教育も無しにほっぽり出されたのなら不憫だけど、それでも「じゃあ僕はどうすればいいんですか」は、無いわねぇ。
217. Posted by 鷹   2013年06月21日 21:21
営業やってるけど老人どものご機嫌とりはホント疲れるわ
あと、無駄に態度でかい奴らが多い
こっちも態度でかくいきたいぜまったく
218. Posted by    2013年06月21日 21:21
まぁ相手の器を確認するスキルはある程度いる
その為にまず雑談というか探りは必要だわ
219. Posted by あ   2013年06月21日 21:21
※185
自分のペースに巻き込むってのは正にその通りだな。
駄目な営業ほど全て客の言いなりで一年中アタフタしてる。
成績が良い人ほど自分のペースに客を巻き込んでスケジュール組めてて残業も少ない。
220. Posted by ^^   2013年06月21日 21:21
むしろ
次回新人引き連れて訪問して、
先方に「この間はびっくりしたぞw」って笑いとって新密度を上げ壮大なネタフリ

肉を切らせて骨折れるの策だなw
221. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年06月21日 21:21
長い雑談なんて必要ないけど、感じの良い営業と愛想もクソも無い営業のどちらから買うのかという事だろ。
気持ち良く人間的な営業が出来ないのなら、ネットで十分なんだよ。
営業職の付加価値を考えないとね。
222. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年06月21日 21:21
うちの業界だと商品説明しながら世間話するんだけど
だからいきなり商品の話来てもそこまではねえ
223. Posted by     2013年06月21日 21:21
これは新人が正しい
雑談で場を和ませるとか必要ないだろ雑談なんかしてないで仕事しろ
224. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:22
要は話し方だよな
この若手は落語とか聞くべき
熱くプッシュすればするほど他人はウザいと感じるもの
どれ位ウザいかと言えば売れない若手が「俺面白いから!」暑苦しいアピール並にウザい
今のアニオタの布教並とも言える
225. Posted by 絶望的名無しさん   2013年06月21日 21:22
面倒くさい社会のマナー主義はウザいけど

そもそもこの新人はどうやって営業職の面接に受かったんだ?w
226. Posted by      2013年06月21日 21:22
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会
>人のマナーだろう。

これやろうとしたら逆に「後が込んでるんで手短に(ry」
とか言われたことあるから逆にこっちがシラけムード満載に
なった経験があるのですまん、こればっかりは異を唱えたい
むしろある程度通って親しくなってからですよこういうのは
それかさっさと商談済ませて帰りの入り口までの案内付き添い中
に無言の空気が流れないようにそれとなくな
227. Posted by     2013年06月21日 21:23
17 そもそも何でこんな営業の適正のない奴を1人で向かわせたんだよw

  こいつも文字を使う仕事には適性がなさそうだな。w
228. Posted by     2013年06月21日 21:23
現役の損保営業の俺が来ましたよ
捏造丸出しの記事で笑いが出てきたわw

既存の取引相手に対し、初対面で営業行為NG宣言とかありえねぇwww
じゃぁ何で会ったんだっていうwww保険営業っすよねこれ?www
何かの用事があったから会うってなったんでしょ?w

取引先部長の態度で考えられるとしたら接待漬けにしてるだけw
そんな所に事前の説明も手土産も無しで一人で向かわせる訳もなく、何から何まで作り話だよねw
229. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:24
「コミュ力(笑)」重視の採用はどうしたんだよwwww
何見てんだ?wwww
230. Posted by      2013年06月21日 21:24
ゆとりでコミュ障救いようがないね
231. Posted by     2013年06月21日 21:25
商談しにきたのに雑談しないと商談しないって商談の後に雑談でも良いじゃん
232. Posted by 名無しの新兵   2013年06月21日 21:25
やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、 ほめてやらねば人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。


五十六は有能だとは思えないけど、この言葉は有用だと思うよ。
時代をへるにしたがって、人材育成がどんどん酷くなってね?
233. Posted by    2013年06月21日 21:25
※228
草じゃなく笹でも生やしてろよパンダ野郎
234. Posted by    2013年06月21日 21:26
無駄な話をせずに効率良く仕事をこなす奴の方が信頼できる
長々と無駄話する奴はその時点でアウトだな。
235. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 21:26
この記事のせいで営業職をちょっと下に見そうになる
236. Posted by     2013年06月21日 21:26
対人の仕事が向かない人も確かにいるんで、配置転換がお勧め。
向いてる仕事をしてもらったほうがいい。
237. Posted by あびる優は窃盗団の構成員メンバー   2013年06月21日 21:26
俺が床屋に行かずにセルフカットを始めた理由が
近所の床屋が世間話をしてきて面倒臭いからだ
238. Posted by     2013年06月21日 21:26
普通の企業なら先輩に付いて行かせて顔を覚えさせる
これは雇用してる企業側が悪い
239. Posted by OJT   2013年06月21日 21:26
今更だけどさ、
OJTって名刺とか受け取って捧げもったまま深々お辞儀してるAAに見えなくね?
240. Posted by    2013年06月21日 21:26
ソースも無い記事なんて信じられませんね
今時会社名も無し、AさんとかBさんとかなんなのよw
241. Posted by    2013年06月21日 21:27
新人も無能だろ
できる奴なら相手にあわすだろ
だからコミュニケーション能力がないって言われるだよ

かばってる奴なんなのw
242. Posted by     2013年06月21日 21:28
あー、これがなんで常識か非常識かで割れてるのか分かったわ
格下の会社が格上のお客様に商品を売ろうとする場合なら雑談は正しい
けど対等な立場で自社の商品を売り込みに行く 共同開発を提案しに行くときは雑談なんてクソの足しにもならない
要は格下の社蓄が騒いでるだけって話だわ
243. Posted by    2013年06月21日 21:28
本スレ最後のオチが素晴らしい
244. Posted by     2013年06月21日 21:29
※241
新人擁護してるんじゃなくて上司を馬鹿にしてるんだよ
245. Posted by あ   2013年06月21日 21:29
教育してもらわなきゃできません!てコメあるけど、結構恥ずかしい発言だから
246. Posted by     2013年06月21日 21:30
この様子じゃやんわりと注意〜に20分ぐらいかけたんだろうな
この部長サンは仕事をゆっくりと気長に余裕を持ってやるタイプみたいだから
取引先の可愛い新人についつい構い過ぎたんだろ
247. Posted by     2013年06月21日 21:30
>132 何その変な日本の習慣
あほじゃねーの?その雑談に何の意味があんだよw

 日本人て労働時間長いように見えて効率悪いんだよ。へんなごきげんとりとか雑談とか。おれが取引先の社長に初めて会ったときなんか、仕事の話いっぱい準備して行ったのに、1時間近く自分の健康法の話とかくだらねえこと聞かされて、ビジネスの話は3分の1くらいしかできなかった。これじゃあ経済も停滞するよ。
248. Posted by デスゥ   2013年06月21日 21:30
  .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ \(^o^)/
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共は
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  「翠星石様応援しております」と拝め奉るですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
249. Posted by    2013年06月21日 21:31
いや仕事の話だけとかありえねーたろ
めんどくせーとかの問題じゃねーよネットじゃあるまいし


250. Posted by    2013年06月21日 21:31
営業「はじめまして、今日は新商品Rの紹介で寄らせて頂きました。」
客「資料は?」
営業「今日は暑いですねー」
客「資料出す気が無いなら帰れ」
-退席-
これ実話な。ちなみに客はオレ。
251. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 21:31
文句言ってる奴は結局のところ役に立たないわけで
252. Posted by    2013年06月21日 21:31
じゃあ聞くけど、
いきなり商品説明しまくる営業が売る商品を買いたがる?
初対面の知らない人なんだよ?少しは関係作ろうと考えるでしょ?

それとも何だ、「商品は欲しい人が勝手に買ってくもの」とでも思ってるの?
そんな感じで何十万も払うと思ってるの?バカなの?
253. Posted by あ   2013年06月21日 21:31
客先に信頼されたら営業ほど楽な仕事もあんまないと思うからそんなに営業をいやがんなよw
慣れると営業しなくても客側からかってに注文くるようになるし見積もり合わせになっても競合の金額筒抜けだからそれの少し下をくぐって出すだけ。
一日中デスクワークするより楽だよ
254. Posted by     2013年06月21日 21:31
同じ人でも日によっていけそうな時とダメそうな時あるからな
雑談も気楽に注文が出せるか否かに影響あるし
損保営業なら保険の中身よりもいい気分かどうかで決まる面が強そうだな
新人が相手の話や表情を無視して一方的にテンプレセールスを押し付けたんだろ
アポあっても切れるわ
255. Posted by     2013年06月21日 21:31
新人はまじめに仕事しただけだろ。

なんで自分が何十年か仕事した結果の「常識」を新人が知ってると思うの?バカなの?

少なくとも新人がそれを知らない可能性を考慮しなかったならマネジメント能力低すぎだろw
256. Posted by     2013年06月21日 21:32
とりあえずニート共は上から目線で語る前に働け。
257. Posted by     2013年06月21日 21:32
つーかさ、大量採用してりゃおかしな奴は一定率で入ってくるんだからさ、それをどうするか?が組織としての課題なんじゃねーの?

クソみたいな新人が入ってきて、クソみたいな新人のまま取引先に行かせて失敗しました
クソみたいな新人クンが全部悪いんです

っていうのは、いくらなんでもバカすぎない?
人材なんて組織の道具なんだからさ
自分で買ってきた道具が上手く使えなかったから道具が悪い!って、甘ちゃんが道具のせいにして現実逃避してる場合じゃないでしょ
258. Posted by     2013年06月21日 21:32
じゃあ僕はどうすればいいんですか

アスペ乙
259. Posted by     2013年06月21日 21:32
こんなことやってるから生産性あがんねーんだよゴミクズが
260. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 21:32
相手先のご機嫌伺いして貴重な時間潰すあたり日本の悪い伝統ってのは間違ってないな
そういうのを求める方も腐ってる
261. Posted by    2013年06月21日 21:32
やっぱ社会経験のないニートが多いってことがよくわかる書き込みが多いなw
ゆとり+ニート=今も未来もゴミw
262. Posted by     2013年06月21日 21:32
※245
だーねー。
俺もITリーダーやってるが、今まで色々な奴見てきたけど
結局会社で使いものになる奴は自分から動ける奴だけ
指示待ち人間は使いものにならない
263. Posted by     2013年06月21日 21:32
保険の営業でいきなり商談されたらキレるわ
おそらくいきなり営業じゃなく、営業同行や研修してるはずなのに、自社商品を理解しなさすぎ
こういうのは知ってる知らないじゃない。センスだ
264. Posted by     2013年06月21日 21:32
ゆとりちゃん
265. Posted by 人事部長   2013年06月21日 21:32
取引先に合わせて話の流れを変えるのは基本。
今まで普通の生活送っていれば、相手の顔色読む能力あるだろ。
急いでいれば雑談なし、ゆったりしていればお天気から。
>「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
 ↑完全に取引先をなめてる。
こんな言い方したら、友人や彼女でも喧嘩になるだろ。
266. Posted by    2013年06月21日 21:33
※242
どこにも格上下とか出てないけど
君の頭はおかしい
要はランクつけて自分が客(神様)だと言いたい部長と一緒でしょ
267. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします   2013年06月21日 21:33
新人育成放棄とか部長もたいがいだな
268. Posted by     2013年06月21日 21:33
※235
求人サイトを見てみろ、営業職の求人って一年中いつでも募集して
るとこ多いだろ?つまりそういうことだ・・この職種はほんと学力より
才能が重視される

あ、余談だけど給与歩合制でやったら年収サンプル高くなってる
ところ注意な、ぼほ会社内で一番多く稼いだ人の年収のせてるが
全国展開だと無理げーなのがほとんど(客のいない地方採用の営業所
募集なのに何故か客が多い東京等勤務者の年収データを平気で載せてたり)
269. Posted by あ   2013年06月21日 21:33
一人立ちするまで普通は連れて歩くだけだろ?
何も教えないで放り込むとかどんだけ常識ない上司だよ(笑)
270. Posted by    2013年06月21日 21:33
最低限の営業センスがあるかどうかもわからない新人をいきなり取引に向かわせるなんてことあるの?
271. Posted by あ   2013年06月21日 21:33
保険の勧誘はうざい
272. Posted by  あ   2013年06月21日 21:33
大手損保会社が頭を下げるレベルの相手か・・・
部長一人の機嫌損ねただけで取引消えるか?ありえんな。そんな決定権があるはずがない。
そもそもそういう相手が社交辞令云々言い出すことも異常

ってことで妄想記事でFA
273. Posted by あ   2013年06月21日 21:34
またポストセブンの作り話かよ
274. Posted by     2013年06月21日 21:34
>242.要は格下の社蓄が騒いでるだけって話だわ

おめーも文章は書かないほうがいいな。社蓄ってなんだよ。会社の貯金かなんか?
275. Posted by    2013年06月21日 21:34
※252
商品を買うのであって、お友達を作りたいわけじゃねえ
いらん事より商品の説明をキッチリやってくれ
そちらの方がよほど信頼できる。
276. Posted by    2013年06月21日 21:34
どーでもいい雑談なんて相手するのも疲れるから
さっさと本題に入ってくれるほうがありがたいけどな
277. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 21:35
このコメントは削除されました
278. Posted by     2013年06月21日 21:35
2chって本当にニートだらけなんだなって痛感するわ
279. Posted by     2013年06月21日 21:35
面白トークしろって訳じゃなくて、「お時間をとらせて戴き有難うございます」とか「早速ではありますが商談の方へ移らせて戴いて宜しいでしょうか?」謙った意思の疎通を見せろって事だろ?自分中心の考えを改めろよ。相手の用意も待たずいきなり始める方が効率悪いわ。

相手先だって、始めて見る新人の顔と名前覚えようとする時間が必要なんだよ。雑談トークすると覚えて貰うきっかけが増えるよ、って話(いじられキャラにされる時もあって不本意だがなっ!

>>213
ババァなのか若い子なのかどっちなんだよ
280. Posted by     2013年06月21日 21:35
明らかにBには不向きな仕事だったと思うが
こんな性格の新人を一人で営業に出向かせるってのも
無謀な話だな
281. Posted by     2013年06月21日 21:35
コメント見てると以外に常識人が多くてびっくりしたw
282. Posted by    2013年06月21日 21:36
ワタミで研修だな
283. Posted by きも   2013年06月21日 21:36
マニュアルに「初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませる」って書いてないのがいけないんじゃないか。
マニュアルを作ったやつが悪い。
284. Posted by 122   2013年06月21日 21:36
※197
説明うまいな、完全にそれだ。
※129
今まさに発狂しそうな状態だけどな!

製造業なんだが、現場が当てにならんから自信持って自社を売り込めないんだよ。
「これができるよ!」っていう技術や商品ある所なら営業も楽しいだろうが、自社製品にすら疑心暗鬼な所にいるとマジ辛い。
ある意味プロなんだよな、この新人。マニュアル道理とはいえ何の迷いも無く商談に入れるんだから。
285. Posted by     2013年06月21日 21:37
それが当然だと思うなら、それこそマニュアルに入れとけよ
そこから応用させるのが上司の役目だろ
286. Posted by     2013年06月21日 21:37
※263
既存客相手の場合、営業は商品説明がメインの仕事で雑談は接待だ
接待も仕事の一つだがそんな案件に新人一人を向かわせるわけがない
保険とかそういうの関係ない
取引歴が浅い、新規客相手には雑談も必要だろうが大手損保(笑)の重要取引先(苦笑)にそんなもん必要あると思うか?
287. Posted by あ   2013年06月21日 21:37
若手社員が経験不足なんだろうが
こういう新人に大人げなくキレる部長大っ嫌いだわ
288. Posted by     2013年06月21日 21:38
営業:まずはご挨拶からと思いまして
俺:用件は?
営業:いえ、まずはご挨拶を・・・
俺:用件がないなら帰れ
289. Posted by     2013年06月21日 21:38
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」 はバカだと思うが、
雑談から入るのがデフォとかいつの時代の遺物なんだ?
Steve Jobsは雑談なんかしなかったと思うぞ。
290. Posted by    2013年06月21日 21:38
典型的なアスペルガー症候群だね、間違いなく首を切られただろう。こういう奴が2ちゃんやってたりする
291. Posted by     2013年06月21日 21:38
日本はこれだからという人へ。「商談 スモールトーク」で検索してみ。
アメリカだって似た様な事してる。
292. Posted by     2013年06月21日 21:38
手練は、そういう染まってない若手にアメムチ食らわせて取り込む。そうやって他社にも信奉者を増やす。

いぜん同僚が大企業の社長に取り込まれたんだが、もうね、その社の担当の仕事は目に見えてやる気が違ってた。

話聴くと、ちょっとエレベーターで一緒しただけなんだけどな。
293. Posted by      2013年06月21日 21:38
顧客を怒らせた時点で新人が悪い
けどさらに言うとそんな奴を使う会社が悪い
相手がいる仕事によく見極めずそんな新人を
一人で行かせるとか会社もその程度
294. Posted by 高卒OL   2013年06月21日 21:39
へー営業って訪問販売みたいにいきなり商談始めるものかと思ってたけど違うんだ
雑談で和ませるって相当なコミュ力要求されるよね(>_<)
295. Posted by w   2013年06月21日 21:40
用件だけ済ませたらそれでOKなんて
思考持ってるヤツはゲームだけやってろマヌケ。
雑談ってのはおまえらの無価値な趣味やコンテンツ話
とかじゃないからな?
296. Posted by     2013年06月21日 21:40
>274
ただの変換ミスだって分かんないの?書いてある意味理解できないの?
そんなだから非効率なことに疑問も持たず万年社“畜”やってんだよ
297. Posted by    2013年06月21日 21:40
老害をあやすのが8割くらいの仕事おおくね?
そろそろやめようぜジジイのオモリ。
298. Posted by     2013年06月21日 21:40
※291
直ぐに日本特有の問題と捉える人は絶望的にグローバル(笑)な視点が無いよね。人間の習慣、心理なんてそう変わらないわけで。
299. Posted by    2013年06月21日 21:40
初見は確かに、仕事の話なんてしたことない。
でも、いきなりプレゼンなんて始められても、別に気分は悪くはならないぞ。気持ちの上では休み時間と同じだから、どんな内容でも気楽なもんだ。全然聞いてないんだけどさ。
けど人柄はしっかり見てる。ヘラヘラしながら、しょうもない話を振ったときの反応とか、専門的な質問に対する応対とか、バカ話に対する食いつきとか。矛盾したことをわざとこぼしてみたり。
で、違うな、と思ったら暫くそことはないね。もし気に入ったら簡単そうなのから振ってみる。熱意があればもっと優遇する。線がよければ真っ先に連絡する。
300. Posted by 否定姫   2013年06月21日 21:40
なんて(^∇^)まずは枕からですわ
301. Posted by     2013年06月21日 21:41
いちいち雑談しなけりゃ仕事できないんかよ
面倒くせージジイだなぁ
302. Posted by 名無しの隣人さん   2013年06月21日 21:41
タイトルおかしくない?
キレたのは新人Bの上司である部長Aだろ?
このタイトルだとまるで注意されてAがキレたみたい。
303. Posted by    2013年06月21日 21:41
で、こんな妄想話で>>1は何を言いたいわけ?
「俺こんなことしないよ」とでも言いたいわけ?
304. Posted by     2013年06月21日 21:41
※289
著名人の名前出しといて「〜してると思う」は幾らなんでも無責任だろう…
305. Posted by /   2013年06月21日 21:41
ゆとり教育もそうだが、日本の教育は言われたこと以外はやらないように教えるんだよ
そんなもん40年も50年も生きてるんだから知ってるだろ

ちゃんと教育しろ
会社にはBみたいな社員が要らないが、Aみたいな上司も要らないんだよ
306. Posted by     2013年06月21日 21:42
勤務中は雑談に向かわせ通常業務は残業で。
人件費と時間の無駄遣いだな。
さくっと商談に切り込んだ方が合理的。
そういう社会の無駄な風習を全部省いたら定時に帰れそうじゃね?っていつも思う
307. Posted by 人によるのでは?   2013年06月21日 21:42
仕事なのにダラダラ話されるとイラっとくるそこまで付き合ってられるほど時間持て余してないし暇じゃないので「申し訳ありませんが用件を先にお願いします」と言っちゃいそう・・・
308. Posted by 疑問   2013年06月21日 21:43
なんでB君は「無言の大物新人」とよばれてるのかな?

b君は雑談はしなかったけど、説明はまくしたてたんだろ?
なんで「無言」なの? わかる人いますか?

それともこの矛盾した記事書いたやつがバカなの?
309. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:44
ノルマばっか言われておかしくなっちゃったんだろ
310. Posted by    2013年06月21日 21:44
コメントが甘えばっかで笑えるw

バカ共よw
311. Posted by     2013年06月21日 21:44
雑談が重要なら
新人研修の内容に何故組み込まなかったし
312. Posted by 名無す   2013年06月21日 21:45
バトー「部長っ!応答しろクソったれっ!!何だって、こんなド新人1人でやらせたんだっ!?」
313. Posted by      2013年06月21日 21:45
新参者の、しかも新人が使えないのは当たり前。
さらりと流して人柄見てやれよ。部長の癖に器がちいさいんだよ。
314. Posted by あ   2013年06月21日 21:45
飲みニュケーションもうイラネ!
315. Posted by     2013年06月21日 21:46
※275
仕事した事ないからわからんかもしれんけど
そいつ一人がくる訳じゃないんだよ
同じ商品を他のメーカーも持ってくんだよ
それも大量に。だったらどうするか
そりゃ、気に入った人とずっと取引するだろ?

個人で取る訳じゃなし、会社にくる商品なんて性能良い商品ばっか
だから、性能とかいちいちみてらんない
316. Posted by       2013年06月21日 21:46
どーせ、今更ながらのOJTなんだろうな。
社内で、ロープレし倒してから客先に出せよ。
新人君は社会に初めて出るんだから、準備万端にして出してやれよ。
せっかく入社したのに、トラウマで使い物にならなくなるよ。
317. Posted by     2013年06月21日 21:47
>295.雑談ってのはおまえらの無価値な趣味やコンテンツ話とかじゃないからな?
    気持ちの悪い?マーク使うな。
318. Posted by 専務取締役   2013年06月21日 21:47
 
 
 
今だに営業が太鼓持ちだと勘違いしているブラック企業は潰れればいいんだ
 
 
 
319. Posted by .   2013年06月21日 21:47
つくづく2chってニートなオタ多いのな、と感じざるを得ない
雑談、と言うより本題の前にワンクッション入れることを無駄、と評してるあたり
まともに他人と会話出来てるのかも微妙
売り込みもアニメのウザい信者並に一方通行が当然なんだろうな
押せ押せトークだけで商品を理解させて購入に繋がれば誰も苦労しないわ
320. Posted by     2013年06月21日 21:47
>295
お前みたいな奴をなんていうか知ってるか?
会社の家畜 社畜っていうんだよ
奴隷は奴隷としての生き方しか知らないだろうがな
世界には色んな世界があるんだよ
321. Posted by    2013年06月21日 21:48
新人でしょ、いきなり初顔見えでしょ、仕事になるわけないじゃん。
で、効率よくだってさ。
ばっかだねー。本当に効率求めるなら、そんなの最初っから会わねーよ。
322. Posted by     2013年06月21日 21:48
むしろ様々な人種で形成されているアメリカ人のほうが雑談は上手だったりする。(;・∀・)
日本人の方が同調圧力が高い分、雑談を軽視する。

もちろん新規で飛び込んで、何の信頼もない現場では「商談を通じてお手伝い出来ないか?とご提案に来ました」と目的を明確に告げることで信頼を得ることも出来るが、結局最終的には雑談を交えないと、有利な商談には持って行けない。まして自分が獲得した新規顧客への再訪問であれば、「先日はどうも!今日は暑いですねぇ …(相手への気遣い雑談)」と入る。これ常識。
323. Posted by     2013年06月21日 21:49
営業のいろはも知らない新人を一人で行かせたのかブラックw
324. Posted by    2013年06月21日 21:49
くだらないことですぐキレる部長が悪い
325. Posted by あ   2013年06月21日 21:49
なぜ大事な取引先に新人を行かせたし(笑)
326. Posted by あい   2013年06月21日 21:49
商談始めた若手社員に注意をせずに質問しただけで切れたのはおかしいと思います。
会社側が、若手に説明をするの忘れたと思います。
327. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月21日 21:49
新人は先輩について行って仕事のやり方を覚えるもんだと思っていたのだが…。
328. Posted by    2013年06月21日 21:49
昼前にアポ取って昼までに商談を進めて昼食を取りながら雑談
これくらいが当たり前だよね、仕事中の貴重な時間に雑談なんて
非常識。
329. Posted by     2013年06月21日 21:50
皆がそうとは言わないけれども
ここまで説明しなければ分からないのかという若者は多いぞ。
そういう奴を採用する人事が一番くそなんだけどなw
330. Posted by     2013年06月21日 21:50
310.コメントが甘えばっかで笑えるw

バカ共よw

そういうあなたはどんなえらい人なんですか?

こんなとこで優越感満たしてるとこみると かなりちいせえやつだろうな。
331. Posted by     2013年06月21日 21:50
>>320
まぁ、おまえは”家”で飼われてる家畜だけどな
何生意気に二本足で立ってんだ?跪けよ四足。
332. Posted by 名無し   2013年06月21日 21:51
「こんなことまで教えないとわからないのか」

ええ わかりません
じゃあお前はパソコンの使い方全部独学で覚えたか?
それが答えだよ
333. Posted by    2013年06月21日 21:51
雑談から入ること自体はとても重要なことだよ
相手をいい気分にさせるってのも営業じゃ重要なスキルだからね
必要だったのは「最初は雑談から入れ」じゃなくて、「顧客のことを良く知れ」って指導で、
それを教えなくてもわかってると思い込んでる A は上司向きじゃない
334. Posted by    2013年06月21日 21:52
余裕ないなぁ。
仕事の話なんてせず会話楽しめばいいのにね〜
それこそお互いの趣味からでしょ
335. Posted by 774   2013年06月21日 21:52
営業とは自分自身を売る事
またあの人にお願いしたいな〜って思われなきゃね
336. Posted by     2013年06月21日 21:52
まだ仕事覚えてない新人がいきなり上手くできると
何故そんな楽観的な予測立てられるんだ?
337. Posted by     2013年06月21日 21:52
お前らの反応が予想通りすぎて笑えんな
338. Posted by 小林ライオン   2013年06月21日 21:52
「じゃあ僕はどうすればいいんですか?(イライラ」

この喋りがめっちゃ腹立つ。
開き直ってるじゃないですか!
謙虚になれよ!
339. Posted by     2013年06月21日 21:52
要件を即伝える。個人的には好きだがな
どうでもいいことを長々話されてもうざったいだけだ
340. Posted by       2013年06月21日 21:52
>なんでB君は「無言の大物新人」とよばれてるのかな?

わからないことがあっても無言で何も聞かないからだろ?
質問しないから、一発で理解できる大物新人と揶揄してるだけじゃない?
で、聞く力がないから、客先では一方的にまくし立てる。
よくあるケースだけど。
341. Posted by あ   2013年06月21日 21:52
つーか、雑談はともかく、初対面の挨拶が名刺交換だけでいきなり商品紹介されたらそりゃ困惑するだろ。
ショップ店員じゃあるまいし。
安くない商売するからにゃ、売り手の人柄っつーのも重要なファクターだろ。
この人は、親身になって商売してくれるか、ちゃんとアフターケアをしてくれるか見定めるのも、この部長さんの責任だろうしな。

「じゃあ僕はどうすればいいんですか」なんて言われた日にゃ、そりゃやる気なくすわ。
342. Posted by 屑鉄認定員   2013年06月21日 21:53
煽れないなら煽るなw
343. Posted by     2013年06月21日 21:53
即戦力即戦力とバカみたいに喚いて新人いきなり現場にブチ込んだ結果がこれかwwww
ざまあねえなwwwwww
せいぜい人件費ケチったせいで会社が傾く失敗起こさないようになwwwwwww
344. Posted by      2013年06月21日 21:54
流行のOJTか。あれはしっかりしたフォローないと悪影響しかないぞw
まぁ大抵の企業は研修無くせて便利程度にしか認識してないと思うが
345. Posted by は   2013年06月21日 21:55
若手擁護連中は日常で会話出来てるんだろうか・・・
346. Posted by     2013年06月21日 21:55
ニート認定・ゆとり認定
それだけを済ませてほくそ笑んでるのも正直傍から見ていてアレなところがあるけれど…。

特に「ゆとり」は字面からしてバカっぽくて、使っている人自体にも同様の印象を持ってしまうわ。
347. Posted by    2013年06月21日 21:56
取引先にもよるわな。
だらだら雑談されても、お前何しに来たの?って思う。
348. Posted by     2013年06月21日 21:56
まだあまりうまくない人にいきなり1人で商談やらせたの?
349. Posted by あ   2013年06月21日 21:56
アクア川越よりは
失礼じゃない
350. Posted by     2013年06月21日 21:56
296.>274
ただの変換ミスだって分かんないの?書いてある意味理解できないの?そんなだから非効率なことに疑問も持たず万年社“畜”やってんだよ

ははは、自尊心きずついてマジギレかよ。変換ミスに気づかないのはバカだからだよ。なんでも変換ソフトのせいにするな。おまえ書類の字がまちがってるの怒られたら「ただの変換ミスです」って言いわけすんのか?
 ちなみにおれは自営業だからなwwwww
351. Posted by     2013年06月21日 21:57
まあ新人でもふつうは雑談くらい無難にこなすよ。なんてったって、新人だということが最大の話題なんだから。
352. Posted by 若手社員   2013年06月21日 21:57
これがうちのスタイルなんでね!
353. Posted by     2013年06月21日 21:58
仕事なんて学生気分の延長で十分だと思ってれば自然に会話できるよ
老害が「いつまでも学生気分じゃ困る」とか「仕事を舐めてるのか」とか余計なこと言うからこうなる
354. Posted by あ   2013年06月21日 21:59
まあ、営業ってぶっちゃけ騙しだかんね。
真面目に商品説明しちゃ騙せない。
355. Posted by     2013年06月21日 21:59
その程度の人を見る目、人を育てる器すら無い奴が上司を務める会社なんて程度がしれてるな。「じゃあ僕はどうすればいいんですか」と言う問いにすら明確な答えを返せないあたり、一事が万事この調子なんだろうなぁ……
356. Posted by    2013年06月21日 22:00
上司のこいつが頭おかしい
357. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:00
新人も部長も上司も馬鹿
358. Posted by     2013年06月21日 22:00
※350
「揚げ足取り」呼ばわりされたことない?
的はずれな揚げ足取りほど、見ていてイタイものはないよ。

物事の本質を紛らわすくらいしか効果のないことだし。
359. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:00
ようは客に信頼される為の一つの手段なだけなんだよ雑談って。
仕事ぶりで信頼を得られるなら無理な雑談は必要ない。
あいつならちゃんとした仕事するから大丈夫だろって思わせることが出来るなら既存客への営業は問題ない。
新規開拓はまず警戒心を解くことが必要だから雑談は必要不可欠だけど
360. Posted by     2013年06月21日 22:00
>331
家で飼ってもらえてんなら血反吐はいて働いてねえよ
営業の常識が社会の常識だと思うなっつってんだよ
正直リーマンはすげーと思うし知らない人間に自分のためじゃなく会社のために頭を下げるなんて俺には逆立ちしてもできねえよ
少なくても俺の業種じゃご機嫌取りなんて三文芝居する必要性もないしそんなことしなくても情熱で信頼は築けるからな
まぁ結構なお駄賃もらってんだろうけどよく奴隷なんてやってるよ 本当すげーわ
361. Posted by     2013年06月21日 22:00
考えないと雑談もできない人は、そもそも生活適正がないんだから、技術磨いてSAなり旋盤工なり目指すんだね……
362. Posted by     2013年06月21日 22:00
1
 雑 談 し て る 暇 が あ っ た ら 仕 事 し ろ
363. Posted by     2013年06月21日 22:01
理系出身の俺は要領を得ないダラダラと話す奴のが嫌いだわ。
雑談がしたいなら商談が終わってからすりゃいいだろうに。
何のために行っているのだかわからん。
雑談とか言っても年齢も離れた人との会話とか通じることのが少ないだろうに。どうせゴルフはする?とか言い出すんだろうけどな
こういう輩は通じる話題がなくてもキレるんだろうなぁ・・・。
364. Posted by     2013年06月21日 22:01
Bは世間知らずで常識はずれ




とニートの俺が申しております
365. Posted by     2013年06月21日 22:01
日本の労働生産性がフランスの6割って理由がよくわかるな、これ
366. Posted by     2013年06月21日 22:01
営業は騙しとかそういうんじゃない
部長に持っていく仕事なんて商品とかどうでもいいんだよ
内容もあんまり見てない
9割、毎週会ってめんどくさくないか気持ちいい人か
このへんしか見てないよ部長は

まあいきなり一人で行かせたのはまずかったね
このニュースで突っ込むところがあるとしたらこの一点
367. Posted by fA   2013年06月21日 22:02
今の若手は謙虚さ足りないな
ここのコメの如く初めてなんだからむしろ相手が察しろ、とか
甘え&増長以外の何物でもない
傍から見たら年に関係なく〜(所属先)の一員に見られる
君達は一人一人が〜(所属先)の看板・代表だ
だから外では責任ある行動を云々
って話を修学旅行前とかで若手のいた小・中学で先生してくれなかったのか?
368. Posted by あ   2013年06月21日 22:02
これだから文系上司は
369. Posted by     2013年06月21日 22:03
これ終身雇用がもてはやされてた頃の悪習やんけ、雑談とか時間の無駄や。
みっともないやろ、ええ歳のオッサンが若造相手にマジギレとか、なんち
ゅう器の小さいオッサンや、雑談する暇も給料出るやろ、下らん事で気に
障ったから言うて席を立つ、非効率で能率悪いのが「常識」笑わせんな。
デフレ不況にもなるわいな、こんなオッサンが各社一人でも居たら、もの
すごい膨大な損失になるやろうが全体的に、日本だけやぞこれ、しょうも
ない風習をさっさと捨てたらええねん、時は金なりじゃ、よう覚えとけ。
370. Posted by     2013年06月21日 22:03
契約が欲しいなら俺を楽しませろ
みたいなことか?
嫌な世界なんだな…
371. Posted by     2013年06月21日 22:03
取引先を怒らせちゃいかんだろう
面倒臭いだろうけどそれも仕事の内だよ
372. Posted by あ   2013年06月21日 22:04
まったく悪習だな
373. Posted by     2013年06月21日 22:04
『大事な取引先の部長』に、いきなり新人一人だけで訪問させたの?
おかしいのは新人じゃなくて会社全体だろ。
374. Posted by        2013年06月21日 22:04
※369
時は金成りっておまえ、毎週「何百人も同じ商品もった営業がくる」んだぜ
いちいち全部の商品の説明聞くの?
375. Posted by     2013年06月21日 22:04
流石に自己紹介もしないのは駄目だろ
376. Posted by    2013年06月21日 22:05
「アイスブレイク」が老害って・・・むしろ今の方が積極的に商談や会議前に取り入れられてるんじゃないのかと思うけどな

むしろ最近の知識だけで使えないコミュニケーションスキルで
頭でっかちになってる若者の方がそういうの知ってそうなもんだけどw
377. Posted by    2013年06月21日 22:05
新人一人でいきなり行かせるとかありえない
引き継ぎも無しかよ
まぁこんな新人獲ってるぐらいだからその程度の会社なんだろうな
378. Posted by     2013年06月21日 22:05
9割方上司が悪い
379. Posted by     2013年06月21日 22:06
俺は時間ないから手短に頼むわ。
380. Posted by     2013年06月21日 22:06
そんな新人一人で活かせるこの連中がアホ
381. Posted by 名無しの一味   2013年06月21日 22:06
めんどくせーな
382. Posted by ななし   2013年06月21日 22:06
雑談を無駄・三文芝居と言ってる連中って
マジで普段会話成立してるの?
ちゃんと人間と話してます?
スレのレスの応酬やツイートは会話じゃないからな
383. Posted by k   2013年06月21日 22:07


ネトウヨもいきなりキレるよね

384. Posted by あ   2013年06月21日 22:07
営業先を老害でばっさりか…

本当に終わってるな
385. Posted by     2013年06月21日 22:07
いきなり何の教育もナシに放り出されるのかよ。
営業ってのは厳しいんだな。
386. Posted by あ   2013年06月21日 22:07
>>355
なんで相手先が、わざわざ新人の教育せにゃならんのだ?
自分の会社でしてもらってこいよwwwwwwwwww
387. Posted by     2013年06月21日 22:07
自分が営業しに行くときは雑談から入るけどさ、営業が来たときは本題から入っても構わんよ。下手な雑談聞かされるよりは商談の方がマシだから。
388. Posted by     2013年06月21日 22:09
まともに雑談もできないコミュ障は土方や清掃業すら無理
社会の邪魔だから一生自室に引きこもってろ
389. Posted by あのさあ   2013年06月21日 22:10
週刊ポストの作り話に
何を熱くなっとるんやおまえらは
390. Posted by      2013年06月21日 22:10
>じゃあ僕はどうすればいいんですか
すげーな。思っても口に出したことないわ
391. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:10
よくこういう勝手な社会ルール作ってるバカ担当者いるよね。私の会社はまともだから上の人が3か月くらいは同行してくれてたな。
392. Posted by     2013年06月21日 22:10
なんでもかんでもバカを見ると「ゆとり」でかたずけるやつって救い難い単純バカだと思う。分析能力がないんだろうな。ステレオタイプ的判断というやつ。
★「ゆとり教育」ぐらいでバカが増えたという根拠はまったくない。
★「ゆとり教育」のせいにするっていうことはその個人の責任や欠点じゃないことを認めることになるよね。それでいいの?
 むかしも、共通一次試験を受けた世代に対して「これだから新人類は...」ばっかり言ってたばかなじじいたちがいた。
393. Posted by .   2013年06月21日 22:10
初めてだから、は甘え
少なくとも、どんなに初めてでも
「じゃあどうすればいいんですか?(苛々)」
は普通ねーよ
394. Posted by 与えれば名無し   2013年06月21日 22:10
営業の常識なのかもしれんけど、商談を受けたこともない学生あがりが知ってるわけねーだろw
395. Posted by 志村ー縦ー   2013年06月21日 22:11
*374
あーあ、釣られたな
明らかに不自然な改行じゃん
396. Posted by     2013年06月21日 22:11
>382
自分がその「雑談」とやらでどれほど大層なこと話してるか知らんがそんなもんが通じるのはサラリーマンだけだからな
他行ったらそんなご機嫌取りすぐ見抜かれて気持ち悪がられるぞ
それとも日常的な会話のやり取りを雑談とか大層な言葉使って自慢してるんじゃないだろうな?
「今日暑いですねえ」「先日はどうも」なんてのは雑談ですらないからな?
397. Posted by     2013年06月21日 22:12
効率効率言うヤツは、amazonとだけ仲良くしてればいいと思うわ。
398. Posted by     2013年06月21日 22:12
嗚呼ゆとり世代
399. Posted by     2013年06月21日 22:12
※392
君ゆとり?
バカなのは見てわかったからそれ以上言わなくていいよwww
400. Posted by       2013年06月21日 22:13
>週刊ポストの作り話に何を熱くなっとるんやおまえらは

きにすんな。イメージトレーニングだから。
401. Posted by    2013年06月21日 22:13
押し掛けてきて雑談も迷惑なんだが
こっちはこっちで仕事がある訳で
本題を単刀直入に言ってくれないとイライラする
402. Posted by     2013年06月21日 22:14
ここで、雑談とか労働生産性低いとか言ってるコミュ障の労働生産性がいちばん低い件ww
403. Posted by     2013年06月21日 22:14
>>365
その数字の根拠は知らんけど、生産性をフランス並みに高めたら無職が
35%分増えるってことでしょ。フランスは暴動あったしどっちもどっち
だな。

雑談はあってもなくてもどうでもいいけど、営業マンとしては商談に
すら入れず相手を怒らすなんてサイテーでしょ。
404. Posted by     2013年06月21日 22:14
こんなの本当に人による
ダラダラした話ばっかりしてないでさっさと本題入りなさいって人もいるし
事前にこういう人ですよ、とかせめて教えてやればいいのに
自分が何にもしないのに後輩が失敗したらとりあえず叱っとけば自分は悪くないと思ってる上司の典型か
405. Posted by    2013年06月21日 22:15
新人にビジネスのマナー教えるのは上司や先輩社員の役目だろ?
新人が怒られたってのはつまり自分たちの教育不足を怒られたって事と同じ事なんだよ。
406. Posted by    2013年06月21日 22:15
まあ2cherはどいつもこいつも営業にはなれないなやっぱりw
407. Posted by     2013年06月21日 22:15
>399
芝を大量に生やしてる奴が人を馬鹿扱いとはこれいかに
408. Posted by 七氏   2013年06月21日 22:15
やんわりと遠回しに指摘してくれたんだろ?
相手方普通に気遣ってるよね?
自分の不勉強を素直に詫びて仕切り直せばいい話だよね?
自分の失敗を素直に受け止めろよ
オタクもそうだけど、今の若手って基本自分のミスをまず認めないよね
悪いのは相手だと
ここの若手支持してる連中のコメもそんな感じ
409. Posted by     2013年06月21日 22:16
どんだけ雑談好きなんだよ
410. Posted by あ   2013年06月21日 22:16
>>392
ただの枕詞にそんな熱くなんなやwwwwwwwwww
411. Posted by     2013年06月21日 22:16
教えてもらわなきゃ何もできない奴はいらないんです^^;
412. Posted by     2013年06月21日 22:16
雑談は大事だよ
雑談から別の仕事の目が出る事はよくある事。
いろいろな情報交換もできるしな。
413. Posted by あ   2013年06月21日 22:17
保険屋の雑談が一番うざいよ!
414. Posted by     2013年06月21日 22:17
358※350
「揚げ足取り」呼ばわりされたことない?

  あるよ。あるあるww それは反省してる。ただおれは物書きの習性で、いいかげんな文章書くやつが許せないだけなんだけどね。だいたい誤字があるやつの文章は内容もくだらないからな。
415. Posted by     2013年06月21日 22:17
人によるんだよなぁ・・・こういうのは
上手い営業は全く商品知識が無い物でも売る事が出来る
何か分からない事あっても相手の印象良ければ「分からないなら後で良いよ、FAXでも入れておいて」とかってなるしね

>>67の元売れないホストとか元売れない芸人とかで実際営業職やって売上上位とかもガチでいるからなぁ・・・



416. Posted by あ   2013年06月21日 22:17
<399
おっさん落ち着くんだこんなとこでいらいらするのはいささか大人げないぞ
417. Posted by     2013年06月21日 22:17
若造相手に部長沸点低すぎだろ
キレる中年かよ
418. Posted by あ   2013年06月21日 22:17
ノルマないけど馬鹿客に合わせる接客も苦痛ですよw
419. Posted by     2013年06月21日 22:18
>>396

他ってどこだよ。

通じるのはサラリーマンだけとかいってっけど、
ほぼ大半がサラリーマンだろうが。
420. Posted by     2013年06月21日 22:18
>408
今の若手って基本自分のミスをまず認めないよね
悪いのは相手だと

昔の若手は違ったのかw バッカじゃねーの
421. Posted by い   2013年06月21日 22:19
部長が正しい。
422. Posted by     2013年06月21日 22:19
やっぱここはニートしかいないことが丸分かり
423. Posted by まんご   2013年06月21日 22:19
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

うるせー老害、効率悪すぎるわ

→あのな!最初に雑談や軽い話題から入るのは日本でも欧米でも同じなの。

そんなことも出来ないし逆切れする奴って何なんだよ!
424. Posted by     2013年06月21日 22:20
新人を1人で客先に行かせる方がおかしい
そもそもそれ自体が失礼だろ
普通は先輩が着いて行って「次回からこのBが担当しますよろしく」があるもんだろ
425. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:20
なんでそんなヤツ採用したの?
426. Posted by あ   2013年06月21日 22:20
まぁ、客にこんな風に切れられたら「申し訳ありません。緊張してる上に不慣れなんですよw 商品知識はちゃんと学んでるんで安心して下さい」ぐらいは返さんとね
客も世間話をしないことにキレてるわけじゃなく開き直って営業側がキレたことに怒ってるわけだし
427. Posted by      2013年06月21日 22:20
つか
またポストセブンかよ
こんなやりとりいくらでもつくれるし
いたとしてもこいつを基準にわかものたたきしてどうすんの?
428. Posted by 雑談ェ   2013年06月21日 22:20
どうりで国会が長引く訳だ
429. Posted by     2013年06月21日 22:20
>>404
そのあたりの「顔色を伺う能力」「空気読む能力」が低いバカは営業やれないって事だw

コンペ製品に何一つ劣った所が無い桁違いの製品なら、営業活動なんかしなくていいんだよw
430. Posted by カス過ぎ   2013年06月21日 22:21
無職はずっとここで世を嘆いていようね。
上司が上司が〜って文句言ってないで働け。
ビジネスマンやるなら本やネットで調べるくらいしろ。
俺は若手だ!給料は貰うが責任は負わないぞっ!そんなの通用すると思うの?
431. Posted by     2013年06月21日 22:21
陰気くさい奴がのこのこ現れて、いきなり商品押し付けられても誰が買うかよ

ここで「効率悪い」とか「旧弊」とか言って先方を非難してる輩は
ネットに毒されすぎて狂ってんな。まさに日本の癌細胞だわ
432. Posted by     2013年06月21日 22:21
社会人のマナーというなら
新人の紹介もかねて最初同行させるのがマナーじゃないのか?w
押し売りだったらなんでもありだろうけどw
433. Posted by     2013年06月21日 22:21
399.※392
君ゆとり?
バカなのは見てわかったからそれ以上言わなくていいよwww

  はい予想どおりの「ゆとりステレオタイプ」バカが釣れました。
  土佐の一本釣りみたいだな。

  
434. Posted by     2013年06月21日 22:22
自分が本当に正しいかどうか疑念を持たない奴ってよくいるよな
相手が正しいかもしれないって一瞬でも思わないんだろうね
435. Posted by     2013年06月21日 22:23
保険屋が既に契約済みの得意先に行くのは
新規契約云々より頻繁に顔を見せる=常時対応できるというアピールをすることで
切られる・乗り換えられる可能性を減らすためのものだから。

商品の説明だけして資料押し付けてさっさと帰る保険屋のほうが良いとか
お前ら心が広いな
436. Posted by ヒモ   2013年06月21日 22:23
今日も布団が気持ち良い
437. Posted by k   2013年06月21日 22:23


日本人はコミュ障だからしょうがない

438. Posted by     2013年06月21日 22:23
俺も営業だけど、雑談が好きな人間もいるし、嫌いな人間もいる。
空気を読める力っていうのは営業マンに必須だと思う。

まぁコイツはやんわり注意されたところで、客に向かって逆ギレするような奴だしどうしょうもないわ。
439. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 22:24
このコメントは削除されました
440. Posted by     2013年06月21日 22:24
いや普通自己紹介や軽い雑談から入るだろ
名乗りもせずいきなり商談ってよほどのコミュ障じゃん
しかもそれをめんどくせーだのだりいだの
441. Posted by    2013年06月21日 22:24
ちゃんと新人教育するのも上司の仕事
442. Posted by     2013年06月21日 22:24
その昔、日本の閣僚だったか官僚だったかが、英国のサッチャー首相を
訪ねて行ったが、時候の挨拶やら雑談で始まりなかなか本題に入らないのでサッチャーさんがいらいらして「早く用件を言って!私は忙しいのよ!!」と怒ったらしい。

雑談で場をなごませる・・・は、日本ならそれでいいだろうが
外資系だと通じないことがある。
443. Posted by     2013年06月21日 22:25
雑談無しで即商談の話して契約取れるならそうすればいいが
そんなのが成立するならお前らが門前払いしてる新聞やNHKの勧誘員は苦労しないよね
444. Posted by     2013年06月21日 22:25
早く本題に入って欲しいといつも思う
雑談の相手してる時間がもったいないわ
445. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月21日 22:26
俺「ああ、詳細はメールでくれるかな」
446. Posted by OK農場   2013年06月21日 22:26
今の若手ネラーって自分のミスを認めたらつけこまれるとか強迫観念か何かあるの?
447. Posted by    2013年06月21日 22:26
日本の営業はコネと騙しだからなー
商品の良さアピールとかないから
448. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:26
マニュアル通りにやってもダメなマニュアルってなんのためにあるの?
449. Posted by          2013年06月21日 22:27
  これは新人に切れたんじゃなくて上司に切れたんだろww
450. Posted by     2013年06月21日 22:27
取引先が怒るのは自由として、
上司がため息つくなら、何故ついていかなかったのか、一人で行かせるならば顔合わせだけと指示しなかったのか、ってあたりが気になるかな。
商談させるつもりで営業させたんだろう。
それでも「じゃあ僕は〜」ってのは擁護できないけど、失礼いたしました、勉強になりますくらい言っとけばまあ問題も大きくならなかったな。
451. Posted by あ   2013年06月21日 22:28
効率悪いって言うけど雑談とか信頼関係とかその時間の無駄と言われる行為で無理な見積競争とか回避して利益率を確保してる面も多々あるんだが。
452. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:28
※443
雑談あっても受信料は払わねぇよwwwwww
453. Posted by 生保女   2013年06月21日 22:28
保険屋は特殊業務だな
糞底辺相手にローラーかけてくだけだし
454. Posted by .   2013年06月21日 22:28
こいつ海外なら通用しそうだけどな。
455. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年06月21日 22:28
海外だといきなり本題に入って無駄な時間は使わない。
日本もそういうとこは見習って良いんじゃないかな?
そもそも雑談が常識って事が間違ってると思う。
その変わりその新人はそこより大きな仕事とってくりゃ良い話。
それが出来ないなら大口叩くな。
それで良いじゃん。
そんな事より訪問目的をはっきりさせてなかった上司が無能だろ。
456. Posted by      2013年06月21日 22:28
>419
お前の世界ってビックリするほど狭いんだな・・・
サラリーマン以外の業種知らないのか?一から説明しなきゃ駄目か?
常識知らずな上に世間知らずかよ
サラリーマンだけでこの世の中が回ってると思ってるんだろうなぁ
いやサラリーマンはすげーよ 文句も言わずせっせと働いてよ
でも外から見たらサラリーマンなんてよく動く歯車くらいにしか見えないぜ
457. Posted by     2013年06月21日 22:28
>427. つか
またポストセブンかよ
こんなやりとりいくらでもつくれるし
いたとしてもこいつを基準にわかものたたきしてどうすんの?

 そんなことわかったうえで話のきっかけにしてるんだろ。
 それと最初に「つか」とかつけるのもう死語でいいわ。
458. Posted by          2013年06月21日 22:29
これは完全にAが悪い
>初対面の取引先との応対の仕方について、部下に指導しなかった私の責任ですが
まさにその通りだよ、この様子じゃBは別件で経験も積んでなかったんだろ、それでこの結果は当たり前なんだよ
先輩について行ってその行動、ふるまいから後輩は知識を得るもんなんだ、わざわざ言葉にしない部分にこそ経験とスキルが現れる、後輩はそこを如実に感じ取って自分と比較して補完する。
そこをハッキリ認識してない限り完全にAが悪い
OJTってものをきちんと勉強してから出直してこい、こんなの0点だよ
459. Posted by    2013年06月21日 22:29
指導不足。
そもそも、何故そんな奴を採用した?
お前らが先ずするべき事は、そいつを採用するように支持した人事部の連中を更迭することだ。
460. Posted by     2013年06月21日 22:29
取引先は客だから偉そうにするだろ。
老害だって聞かされてるハズなんだから野球の話題でも仕入れて合わせときゃよかったんだよ。
でも、そんなところにいきなり1人で行かせた若手に期待なんて出来るわけがない。よって馬鹿な上司の責任。
管理が出来てないこと、教育しなかったことのせいで若手の忠誠心を完全に壊したね。
3者共に社会人として失格。ショボい会社なんだろ。
461. Posted by ・   2013年06月21日 22:29
新人の「現在の」適正がまだ分からん以上、それとなく雑談で和ませてから商談に入った方がいいよ、と事前に上司や先輩が言った方が良かったのは確かだけどさ。

いきなり「じゃあ自分はどうしたらいいんだ!」と相手先に言うのはただのバカだろ。これは上司の責任というより、事故だ。

まぁ相手先の部長もちょっと大人げないかなと思うけどさ。
462. Posted by     2013年06月21日 22:29
てかBtoCなら商品知識は客の方が上だろw
463. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:29
会社のために無駄な雑談を省いて営業を進める姿勢は悪くないけどなぁ……
むしろその真面目な姿を過大評価されて単独で行かされたのかもね

でも未経験の新人をいきなり営業に送るのは無謀だろう
営業は今後の信頼関係に関わるわけだし、明らかに判断ミスとしか
464. Posted by    2013年06月21日 22:30
ノージョブのお前らが言っても・・・。
465. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:30
右も左も分からない新人がポンと送られたらいい気はしないな、というか継続したい取引相手に新人一人送るのは頭おかしい
466. Posted by     2013年06月21日 22:30
お前ら仲良く雑談しろよw
467. Posted by 絶望的名無しさん   2013年06月21日 22:30
初対面以後も
会うたんびに世間話しかしないで
仕事の話なんかしたことねー
( ^∀^)ゲラゲラ
468. Posted by w   2013年06月21日 22:30
ここには空気読めない奴しかいねーじゃん
469. Posted by     2013年06月21日 22:31
※414
そんな風に返答されたら…。358に於けるこちらの乱暴な物言いについてこちらも反省せざるを得なくなるだろう。
470. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:31
部下に指導しなかった私の責任

答え出てるじゃん
471. Posted by ∀   2013年06月21日 22:31
コメントの内容で社会人か学生か大体わかるなwww
472. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 22:32
マネーの虎ならこの若手は
堀Q辺りに営業・プレゼンマナーを説教されたり
ライオン辺りから謙虚になれよと怒鳴られたり
がなり辺りから「僕は組みたくない」と一蹴される様な
ノーマネーフィニッシャーだってことはよく分かった
473. Posted by これまでも↓これからも↑   2013年06月21日 22:32
無職になった人々の反省会
474. Posted by     2013年06月21日 22:33
明らかに不向き
475. Posted by     2013年06月21日 22:33
高価な買い物って 信用できない相手から買う気にはなれない。
これは会社のものだろうが自分のものだろうが同じ。
その有る程度信用してもらえるまで の肯定を省いてまで相手会社の部長様が会ってくれてる時点で、上司が相手から得た信用は結構なものなんだろうと推測できるわけだけど まずは本人を信用してもらう(要は自分を売り込む)という行為をできない時点で相手から見れば 「頭のおかしな奴」 にしか見えないんだよ。
淡々と話をする機械的な営業マンが来るとわかっているなら機械的に面会を断るか下っ端に応対させるのが普通。
476. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:33
新人一人に行かせるとか意味がわからん
477. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 22:33
あーこの会社は大阪だわ
478. Posted by    2013年06月21日 22:33
相手は機械じゃないんだから、商談だけはじめてもだめだろう。

ゆとり世代の私だってそれくらいわかる。( -_-)
479. Posted by      2013年06月21日 22:33
>471
お前の考えを当ててやろうか
自分と同じ意見=社会人 違う意見=学生 こうだろ
狭い狭い 世界が狭いよ
480. Posted by     2013年06月21日 22:33
456はサラリーマンの定義を勉強がした方がいいと思うの。
481. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月21日 22:34
研究職の俺は仕事中に雑談するほうがおかしくねって思ってしまったけど、雑談も仕事なんだ。知らなかった。
482. Posted by     2013年06月21日 22:34
業種にもよるだろうけど、他社にはない独自の製品があるならともかく、どこで買っても同じようなものを売りにいくのであれば、結局最後はその「人」から買うことになることが多い。

高い安いもあるけど、ありふれたモノを売りにいくんなら
取引先と「遊んだ回数」でだいぶ左右されるし、雑談が必ずしも非効率というわけではない。
483. Posted by    2013年06月21日 22:34
平日の日中だけあって会社叩き一色で、ずいぶん惨めな負け犬ワールドだな…
484. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:35
これが底辺の仕事か
485. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:36
1 いまどきの法人営業で雑談トークばっかりなんてあり得ない思ったが、中小企業相手の物売り新規開拓だとこんな感じかもしれん。

この人アポなし訪問をやらされたんじゃないかな?
新人研修で支店でどぶ板やらされたときの状況を思い出した。

まあブラック職場なんだろうが、記事は極論を出し過ぎ。
486. Posted by     2013年06月21日 22:36
前知識なしで世間話とか怖くて出来ないだろ。
「あそこの部長さんは何々が好きで…」くらい言っとけよ。

つーか商談しに行って「商談は後で」って言われたら、「じゃあまず何をしましょうか」になるわ。
487. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:36
Aの指導力不足でFA
488. Posted by     2013年06月21日 22:36
全部が全部低レベルだな
作り話らしいししゃーないか
489. Posted by      2013年06月21日 22:36
奴隷は大変すなぁwwww
自営業最強ですわwwwww
490. Posted by     2013年06月21日 22:36
ダンガンロンパのフィギュアは一応ネタバレ商品だからせめてアニメが終わるまでは一番上に表示するのはやめておけ
491. Posted by     2013年06月21日 22:36
361そもそも生活適正がないんだから
461新人の「現在の」適正がまだ分からん

変換ミス または 小学校程度の知識の欠如

492. Posted by      2013年06月21日 22:37
そんな新人だと理解も出来ずに、取引先に初対面で一人で行かせる上司が悪いわ!
初対面なら、先輩と伴って取引先に行って紹介するのが当たり前だろ!
こんな「新人ガー」言って責任を新人に擦り付けてるだけだ!
493. Posted by 名無しの隣人さん   2013年06月21日 22:37
なんでそんな雑談が必要なんだよ
効率悪すぎるだろ
面白い話の人間じゃないといけないのか?
コントしに行ってるわけじゃねーんだぞ

自分のとこの常識なんてその会社だけだからな
494. Posted by    2013年06月21日 22:38
こういうヒキニートの吹き溜まりをまとめ記事にして
その屁理屈を学生が教材にして言い訳の語彙を培うんだから
そりゃニート率はどんどん上がるわ
495. Posted by    2013年06月21日 22:39
どこのブラック企業だ?
496. Posted by     2013年06月21日 22:39
商談なんて99%がコミュニケーション能力で決まるんだから
こんな突発的にキレるやつを一人で行かせたら駄目に決まってるだろう
それともこいつを生け贄にして取引打ち切りたかったのか?
そうなのか?
497. Posted by     2013年06月21日 22:40
時間的に余裕があるときゃ雑談含めて1-2時間余裕だけど
トラブル発生中とかは余裕なくなるから用件だけでお願いしたいからなぁ
498. Posted by     2013年06月21日 22:40
全くの新人ならしばらくはベテランに付けて学ばせないとキツイが、
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」なんて言っちゃうのはそもそも常識というか人間性が構築されてない。
自分ならイライラ通り越して多分笑っちゃうわ。
人と接する仕事は無理じゃないの。
ていうか、本当にこれ実話かよってレベル
499. Posted by     2013年06月21日 22:40
1日に10社位と商談することもあるけど何処もまずは世間話からだよ

和んだ所で俺に売り込みを始めるってのがパターン
500. Posted by     2013年06月21日 22:42

営業に不可欠なのは相手の反応に即応して刻一刻やりかたを変える柔軟性だと思う。雑談からとか即商談とかやり方が決まってるならだれでもやれる。
501. Posted by あ   2013年06月21日 22:43
案外、数万程度の安い案件のほうが人間関係で利益率全然変わる。
人間関係出来てると見積書?いらないよお任せで。なんてのがよくある。
502. Posted by ワ◯ミ?   2013年06月21日 22:43
うちの会社では、「できない」とは言わせないんです。実際やらせればできるんです。そうやって…
503. Posted by ゆとり   2013年06月21日 22:43
コメント欄で先輩風ふかすやつが一番うっとおしい!と思いましたなぁ
504. Posted by     2013年06月21日 22:43
大事な取引先の部長の担当にいきなり新人を当てるこの馬鹿を人を使う立場に置くなよ
こいつ絶対新しい新人で同じことするぞ
505. Posted by    2013年06月21日 22:43
59に尽きる。
506. Posted by    2013年06月21日 22:44
ゆとりの責任転嫁スキルはピカイチだからな

営業で「愛想なんか無駄」とか、学生にしたって世を知らなすぎ
507. Posted by     2013年06月21日 22:44
無駄なことが嫌いなので無理ですわ
508. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年06月21日 22:45
雑談っつー単語で脊髄反射的に相手部長を叩いてる奴多いけど、
名刺もらったらいきなり商品説明ってあるでしょ?
ろくろく自己紹介もせずに、壊れたテープレコーダーみたいに話出したんじゃ?
509. Posted by     2013年06月21日 22:45
大笑いwやはりコミュ障ニート爆発してるw

社会に対応できないの輩は工場での流れ作業がお似合いだわ
510. Posted by     2013年06月21日 22:45
俺も最初はそうだったわ
いきなり「今何をつかってらっしゃますか」「それでしたらうちの商品のほうが・・・」
相手からすれば「何だいきなり、何使おうと勝手じゃねえか」って思うわな
511. Posted by あ   2013年06月21日 22:45
ゆとり擁護派は雑談とか上司を叩いているが、お前ら一体何なの?
この新人は取引先の部長の前でキレてるんだぞ。一般常識レベルからも完全に外れてるだろうが。
512. Posted by     2013年06月21日 22:46
※479
必死すぎ。きしょいYO。
513. Posted by     2013年06月21日 22:46
機械的に商談されるのが嫌だっつーなら接待という名目で親交を深めて遊べばいい話だろ。
いいかげん遊びと仕事ぐらいわけろよw
この記事はデマだと思うけどな。大事な取引先とやらに新人一人はギャンブル行ってこいって話にしかならんだろうし、半接待の商談がしたいのにワンマンだと普通に間が持たないだろ。
514. Posted by      2013年06月21日 22:46
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

こんなこと営業に来てるやつに言われたら切れるだろ。
営業を受ける側ってのは自分の業務時間削って相手してるんだよ?
515. Posted by     2013年06月21日 22:46
効率効率言ってる奴は工場とか事務の単純作業が似合いそうだな。
営業は人対人だから、効率の良し悪しよりも優先されることがあるんだよ。
516. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:46
少なくともいい印象を持たれようともしていないのが問題すぎる
というのをそもそも面接で見抜けなかった人事も問題
つまり会社自体がヤバイ
517. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:47
俺が営業を嫌いな理由
518. Posted by      2013年06月21日 22:47
こういう時に本当の人間的教養が問われる。
答案用紙に暗記・再現できる能力が優れてるだけの
偏差値エリートはこういう人間を相手にするところで行き詰る。
519. Posted by ん   2013年06月21日 22:48
こんなバカに一人で行かせてる部長も確かに悪いけど、営業やるならわかってるだろうし、初対面ですぐ商品説明して買ってくれると思ってんのかな?マニュアルに書いてあってもそんな失礼できねぇよ。新人援護してる奴は使えないバカなんだろな
520. Posted by ワタミ   2013年06月21日 22:48
自営が最強なのではない、自営でやっていけるスキルを持っていることが最強なのだ。
521. Posted by                 2013年06月21日 22:48
大事な取引先なら尚更引継ぎとして何度か随伴して相手先に出向くべきだろ
部下以上に上司が無能だよ
522. Posted by     2013年06月21日 22:49
雑談するだけに時間割いて会うとか非効率だわ。
仕事は仕事で割り切れない無能は存在自体邪魔。
523. Posted by あのな   2013年06月21日 22:49
雑談と書いてあるけど

営業の人となりがわからない相手と交渉したいと思うか?
524. Posted by     2013年06月21日 22:49
ケースバイケースだけど
この取引先は無駄に接待とか要求しそうな糞会社っぽいけどな
525. Posted by 名無し   2013年06月21日 22:50
逆ギレはダメだな
526. Posted by ワタミ   2013年06月21日 22:50
24時間365日、死ぬ気でやらないからこんなつまらないことでキレることになるのだ。
527. Posted by あ   2013年06月21日 22:51
aさんのおっしゃる通りだわ
説明だけならわざわざ訪問する必要がないし
528. Posted by     2013年06月21日 22:51
*511
この新入社員に問題があるのは当然だし
雑談も必要だろう
だが、新人をいきなり大口の取引先の部長との商談の担当につけ
おまけに相手先への紹介もせんといきなり一人で向かわせるこの上司も社会人としておかしいだろ
普通は最初は一緒に付いていって顔合わせするもんだぞ
529. Posted by     2013年06月21日 22:51
何も言ってないのに取引先からビールの詰め合わせとかが自宅にたくさん送られてくる
あまり自宅で飲まないから友人にあげてるけど
530. Posted by     2013年06月21日 22:51
新人を行かせるなら十分な研修をした上で、ベテランの付き添いで何回か行かせてからにすべき。
それができないならベテランを中途採用でヘッドハンティングすればいい。
金が無いから手抜きしたのが原因のくせに、新人のせいみたいに言うなよ。
531. Posted by あ   2013年06月21日 22:51
絶対捏造だって!新人一人で得意先いかせるわけないじゃんよーーーーー

そして間に受けて老害だのなんだの書き込む住人も結構痛い
営業じゃなくても顧客と折衝ありますよ?
やれば慣れるって!働こう!!
532. Posted by あ   2013年06月21日 22:51
これは新人じゃなくて社長が出て行って雑談しないで商談しても相手は文句言えないだろ?w
社会人のマナーなんてのは偉いやつの機嫌取りでしかねーからくだらないんだよなぁ
533. Posted by あ   2013年06月21日 22:52
※509
さすがに工場馬鹿にしすぎだわ。コミュ障の支援施設じゃ無いんだぞ
534. Posted by     2013年06月21日 22:52
※511
新人社員も相当アホだが、上司は叩かれて当然だろ。
そのアホに一人で行って来いって言ったのは誰だ?
挨拶だけでいいからなって一言添えなかったのは誰だ?
結局上司が”そこまでアホだと見抜けなかった”のが原因だぞ。
それとも君は取引先のその部長に、いやーこいつホントアホですよね〜って言うのか?
535. Posted by ななし   2013年06月21日 22:52
こういう若者叩きの記事、何十年も前からずっとあるよなぁ
永久になくならないんだろうね…
536. Posted by    2013年06月21日 22:52
アホなやつ多すぎ。
自己紹介もないような何者かもわからない奴からどうやって商品買えるんだよwww
マニュアル読むだけならパンフレットで十分。相手を楽しませられない営業は存在の価値なし!
537. Posted by     2013年06月21日 22:52
営業は重要な仕事だと思うよ。
でもおれは何回生まれ変わってもやりたくない。
いきなりえらい人と雑談しながら売り込みとか無理ゲーだし。
研究職でよかった・・・
538. Posted by     2013年06月21日 22:54
大事な取引先に新人を一人で送り込むこと自体が社会人としての常識がない
539. Posted by    2013年06月21日 22:54
営業上手は人間関係が上手いヤツだよな
540. Posted by ワタミ   2013年06月21日 22:54
おまえら24時間365日死ぬ気で頑張れよ
541. Posted by     2013年06月21日 22:55
創社以来、だいたいこのタイミングで独り立ちさせても
こんなトラブル一回もなかったんだろ?
だから自社も取引先も驚いたんだろ?

全部ママにやってもらってきたんだろうね…
擁護してる奴もそうなんだろうね…
542. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 22:55
まあ仕事というか人生全体が成立してないお前らには関係ないわ
543. Posted by あ   2013年06月21日 22:55
俺フリーターだけど仕事中に雑談すんなって思うわ
それで残業とかしたら時間と残業代の無駄だしマジで効率悪過ぎる
ドイツが基本定時上がりで金曜日は午後14:00に帰宅できてるのに、日本が長時間働きかなきゃいけないのって本当に無駄が多いからなんだな。
544. Posted by      2013年06月21日 22:56
※532
この新人もお前に似たような考えだろうよ。ズレすぎ。
それまでに至った経緯とか一切考慮せずに言ってんだから
お前もこの新人社員と同レベル。
545. Posted by あ   2013年06月21日 22:57
537
でも営業だけじゃ仕事取れないし
研究職だって何らかのプレゼンやるでしょ?
546. Posted by     2013年06月21日 22:57
「雑談に何の意味があんの?
 こんなんだから日本の会社は生産性が低いんだよ」

とか言ってるからお前らニートなんだよ
547. Posted by 名無しの隣人さん   2013年06月21日 22:57
「社会人のマナーだろう」だって?
それは社会人ならわかっている「だろう」っていう予測、推測、希望だろ。「だろう」って推測で仕事してる時点で、この上司とやらは使えない。

それに話が得意じゃない若者がいるのは当然。
話の巧さにはコツがいる。大抵の営業マンだって最初はできないものだけど、場数をこなすことで、コツを掴んで話し上手になっていく。
場数を踏んでいない人間を捕まえて、いきなり話せって言って、話せなけりゃ「最近の若者は」ってアホか。
絶対的な歳の差という優越感をもって若者に接してたら、何時まで経ってもお互いにうまくいかない。
548. Posted by あ   2013年06月21日 22:58
>>543
多分、お前が考えてる雑談とレベルが違うから。
パートのおばちゃんの雑談とは訳が違うんだわ。((((;゜Д゜)))
549. Posted by とおりすがり   2013年06月21日 22:58
コメント見てるとマジで非社会人とか社会人に夢見てる学生多いんだって理解した
フォームに必要事項入力すればあとは契約ができるとおもってるコメントばっか
契約はお互いの妥協積み上げでなりたつんですよ〜
550. Posted by あ   2013年06月21日 22:58
工場きついよ
知り合いが働いてるけど夏場は室温50度って言ってた
機会に巻き込まれて骨折してたし
551. Posted by w   2013年06月21日 22:59
自己紹介無しに会える「部長」って何の作業所なの?
552. Posted by アホノミクス円安で消費税後に解雇旋風   2013年06月21日 22:59
世間話はアホノミクスと中国バブル崩壊が一番です。
553. Posted by     2013年06月21日 22:59
得意先だったってことは
当然前任者は居たはずなんだよな
なんで初対面でいきなり一人でなんて事態になるんだ?
どんな会社でも担当変わるときは前任と後任が一緒に挨拶に行って引き継ぎするもんじゃないの?
重要な取引先相手ならなおさらだろ
554. Posted by    2013年06月21日 22:59
※547
それは逆も然りってな。
555. Posted by     2013年06月21日 23:00
雑談で理解力・人柄・頭の回転・信用できるに値するかが大体わかるぜ
556. Posted by     2013年06月21日 23:00
これは言わざるを得まい


これだからゆとりは
557. Posted by     2013年06月21日 23:00
だから営業は給料がバカ高いんだよ
ゆえに使えない奴はバサバサ切られる
558. Posted by あ   2013年06月21日 23:00
雑談って書くから印象悪いけど
アイスブレイクね
もちろんクソ忙しいのに貴重な時間で長々雑談されたら誰でも切れます
その辺のさじ加減が…できるわけがない…
559. Posted by    2013年06月21日 23:01
これだから老害は
560. Posted by あ   2013年06月21日 23:01
※547
それが取引先相手にキレていい理由ですか?
561. Posted by p   2013年06月21日 23:01
最後上手い!ってこらああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ((´・ω・`)<うわああああああああああああああああああああああああ
562. Posted by あかさた名無し   2013年06月21日 23:02
ポストセブンだな
563. Posted by あ   2013年06月21日 23:03
いや仕事中営業がくるとウザイんでくるなよ!
時間ねーんだよ!
564. Posted by     2013年06月21日 23:03
仕方ない
人間は理性より感情優先なんだよ

けど大事な取引先に新人一人で行かせるのもありえないな
全面的に指示した奴の責任
565. Posted by そうだ!工場で働こう!   2013年06月21日 23:03
工場=過酷、大怪我する
役立たず君は退職勧告まで首の皮一枚ってとこなのかな?w
566. Posted by あ   2013年06月21日 23:03
何にしろ絶対週刊誌の創作だって
お前らムキになるなよ
567. Posted by    2013年06月21日 23:03
そもそも営業で社会を回そうというのが日本の駄目なところ
568. Posted by     2013年06月21日 23:03
マニュアルとか社会人のルールとかじゃなくて
挨拶の延長程度の話だからな。
こんな事すら教えるべきだと言ってる奴は工場で働いてろ
569. Posted by      2013年06月21日 23:03
物事には順序ってものがあってのう…。
若手もアホだが上司もアホ。
ついうっかりでは済まされんよ。
570. Posted by VIPPERな名無しさん   2013年06月21日 23:04
この新人を擁護してるやつはそのうち苦労するよ?
営業だろうが自分とこの上司相手だろうが、まずは機嫌取りから入るもんだろ。
必要最低限のことだけやって評価されるのは学生の内だけ。
571. Posted by    2013年06月21日 23:04
バブル期の営業出身が今企業のお偉いさんになってる
そりゃ日本も駄目になるわ
572. Posted by     2013年06月21日 23:04
営業がくるたび無駄話しねぇでさっさと始めろって思ってます
573. Posted by あ   2013年06月21日 23:04
563
アポなしで営業来るわけないじゃん
574. Posted by だろ?w   2013年06月21日 23:04
ゆとりvsゆとり
575. Posted by    2013年06月21日 23:05
どんだけゆとりは人付き合い下手なんだ。
これを読んで『営業やりたくねー』とか言ってるやつ、技術ないし偉くもなれんだろ。
そういうと社畜とか言うんだろ、ほんと人のせいにしかしないな。
そら低所得だわ。
576. Posted by あ   2013年06月21日 23:05
雑談やめろ!と心の中じゃ思ってるは
577. Posted by あ   2013年06月21日 23:05
571
営業出身のCEOなんてほとんどいません
578. Posted by    2013年06月21日 23:07
※553
たぶん『このお客さんなら大丈夫だろう』ってとこに敢えて一人で行かせたんじゃない?
そしたら予想以上の非常識クンだったとwww
579. Posted by     2013年06月21日 23:07
営業したくないから今の職ついたのに、この前営業みたいな事させられたわ。俺みたいな若輩者の経験浅い新人に仕事振ってくれるわけないじゃん。二度とやりたくねーな。
580. Posted by     2013年06月21日 23:07
>546.「雑談に何の意味があんの?
 こんなんだから日本の会社は生産性が低いんだよ」
とか言ってるからお前らニートなんだよ

 おまえも年食ったんだな・・・
581. Posted by あ   2013年06月21日 23:07
>>563
部長クラスが出るなら、只の売り込みじゃなくて、そこそこ社に必要な商談なんじゃね?
582. Posted by     2013年06月21日 23:07
名刺突き出して前フリなく商談始めたら人として「ん?」ってなるよ
雑談なんかしなくても挨拶交わして「早速商品の説明に入らせてもらってよろしいでしょうか」とでも言っとけば全然印象が変わる
583. Posted by     2013年06月21日 23:08
※580
働け
584. Posted by j   2013年06月21日 23:08
雑談は大事だよ。
なんも話題出せない奴ってのは
総じて話しの幅が狭い奴。
アニメの話ししかしない(できない)奴とかな。
585. Posted by    2013年06月21日 23:09
取引先の部長は「初対面でいきなり商談始めた若手社員」に怒ったわけではないでしょ。

各社で新人研修が終わる6〜9月は大抵のことが許される。特に BtoB なら
こちらのアホ新入社員も迷惑をかけるだろうからお互い様

取引先の部長が激怒したのは「初対面でいきなり商談っていうのはいかがなものかな」
に対して、Bくんが「取引先に注意されキレる」という暴挙に出たから。
586. Posted by どくきのこ   2013年06月21日 23:09
コレどう考えても、新人がキレタことが問題なんだろ?
なんでそこに切り込まずに『社会人のマナー・・・云々』にばっかり突っ込んでるんだ?

相手次第で対応かえるなんて高度なこと、初対面の相手に新人ができることのほうが少ないだろうから、そんなこと問題じゃないよね?

ニーとはやっぱそこが気になっちゃうんだろうな。
587. Posted by     2013年06月21日 23:09
上司が馬鹿すぎる
部下の能力が分からないなら、最初は一緒に同行しろよ
教育係失格。
588. Posted by 元損保社員   2013年06月21日 23:10
この記事はデマ。
まず、損保会社社員ってなってるけど、損保の営業は代理店営業だから商談なんてよっぽどの大口の法人契約以外は立ち会わない。通常は代理店の管理業務。
新人はOJTで一週間は先輩と各代理店を回る。そんな大口の契約先(おそらくフリート(車10台以上の)だろうけど、それに新人だけを向かわせることはありえない。


589. Posted by    2013年06月21日 23:10
みんな冷静に分析しててワロタw
590. Posted by     2013年06月21日 23:10
実際はどうだったんだろうな…
その時の状況を誇張されて報告されている可能性だってある

・OJTは完璧にクリアしていたのか?
・何故に単身で行かせたのか?
・先輩に付き添い営業力を学ばせるという概念は無かったのか?

相手側云々の問題ではなく、単に自社側に問題があり過ぎると思う
591. Posted by パンク   2013年06月21日 23:10
馬鹿にただで教えてやるとかおまえらやさしなw
おまえらが必死にしがみついてる低レベル職のライバルが増えちゃうよ?w
592. Posted by     2013年06月21日 23:10
そりゃ教育してないのが悪いわ
593. Posted by     2013年06月21日 23:11
部下が予想以上にゆとってたんだから上司のせいにしてはいけないよ
人として当然のことが出来なかったわけで
594. Posted by あ   2013年06月21日 23:11
おまえら転職し過ぎだろっw
595. Posted by     2013年06月21日 23:12
ゆとりはこの国を滅ぼすな
596. Posted by あ   2013年06月21日 23:12
川越より伸びて欲しい米が
597. Posted by     2013年06月21日 23:13
なんで新人を「大事な取引先」にろくな指導せず一人で行かすのかと
まず普通の奴でもおかしい事なのに
記事内容的にこの新人社内でも無言ないしコミュ力低かったんだろ、猶更気つけるだろ

正直嘘臭いわ、実際にあった話だとしてもA何被害者面してんのって感じ
598. Posted by    2013年06月21日 23:13
相手をその気にさせるってことに関しては営業に限らず必要なスキルだろう?
それを面倒臭がってたらお前ら社会はおろか、女からも相手にされないんじゃないのか?

逆に言えばそのスキルがあれば営業なんて楽勝。束縛されないし、給料稼げるしサイコーだよ。
599. Posted by ナナスー   2013年06月21日 23:13
営業とかよくわからんが
最低でも相手を怒らせるのはダメだと思うんだが...
600. Posted by     2013年06月21日 23:13
お客様注意されてもキレるなとか、ゆとりにはそんなことまで教育しなきゃならんのか・・
601. Posted by     2013年06月21日 23:13
※585
完全に同意。
雑談がー効率がーとか言ってる奴はこの新人社員と同レベル。
やんわり注意されたんなら適当に、すいません、以後気を付けます。勉強になりました。とかいってりゃいいものを。
602. Posted by     2013年06月21日 23:14
学生時代に体育系部活に入っていれば嫌でも目上との対応方なんて慣れるものだけどなぁ
603. Posted by     2013年06月21日 23:15
あちゃー
最初に日経一面記事の話をして場を和ませないと
教育不足の上司の責任だな
604. Posted by あ   2013年06月21日 23:16
まともに教育できないおっさん達がゆとりに罪を擦り付けてるだけ
605. Posted by      2013年06月21日 23:16
「効率悪い」のは、お前のコミュ力が低いだけ。
606. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 23:17
Bにも問題はあったのかも知れんけどそれ以上に新人教育疎かにした
Aみたいなのを良しとしてきた会社にも問題大有りじゃねえか。
「優秀な即戦力求む(※ただし新卒に限る)」とか寝ぼけたこと言い続けてきた結果がこれだよ自己責任だよ。
607. Posted by     2013年06月21日 23:17
*578
いや、大丈夫とか言う問題じゃなくて
相手先への礼儀として引き継ぎの挨拶、後任の顔通しはきちんとやるもんだろ
お得意さん相手にこんな杜撰な引き継ぎすること事態非常識じゃね?
挙げ句に人選も間違っていたんじゃ取引先は切れるわな
608. Posted by 名無しの地球   2013年06月21日 23:19
マニュアル通りにやっていますと言うのは、阿呆の言う事だ!!
って月の御大将閣下も言ってた。
609. Posted by     2013年06月21日 23:20
作り話っぽい
610. Posted by -   2013年06月21日 23:21
これ新人に適当な説明して「じゃ、行って来てね」って突き放したってことか?そりゃひでーだろ
まあこの分じゃ普段の扱われ方はお察しだし、それまでに積もったもんが爆発しちゃったんじゃね
611. Posted by     2013年06月21日 23:21
自己紹介や雑談するのが効率が悪いって言うのなら
営業は小学生でもホームレスでも勤まる事になりますね(笑)
612. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 23:21
このコメントは削除されました
613. Posted by な   2013年06月21日 23:21
いるよね
『じゃあ どうすればいいですか』
こういう奴に限って 教えてるときに質問もしなけりゃ 情報収集もしない
コツの教授も求めない
別にゆとりに限った事じゃないが 自分と相手の立場くらい 事前に把握しとけって話
614. Posted by 読者小笠原、コメントをする   2013年06月21日 23:22
めんどくせぇとか言ってるやつは営業職を見た事ないんだろうか
ただ、新人をイキナリ一人で行かせる方もそうとうどうかしてるとは思うけどなぁ
普通はある程度ベテランに付き添わせて覚えさせるもんだろう
615. Posted by     2013年06月21日 23:23
>なぜ事前に教育しておかなかったのか

おいおい、最近のゆとりはトイレで小便するのも
教えないとダメなレベルの知能障害か?
616. Posted by     2013年06月21日 23:23
大事な取引先に新人を出すのが一番の間違い
617. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年06月21日 23:24
いや、なんでBだけが悪い事になってんの?
Bが悪くないってことはないが
そんな奴行かせた連中も人選ミス・教育ミスだろ
618. Posted by 教えてよw   2013年06月21日 23:24
で、いろいろ理解してるおまえらが、なぜ無職ニートのままでいようと思うの?
619. Posted by     2013年06月21日 23:24
取引先だからって偉そうにしやがって
雑談なんかしても一銭の得にならないんだからいきなり商談でも別にかまわないだろ
テーブル叩いて出ていくほうがマナー悪いだろw
おまけにチクリの電話までご丁寧にしてなんだよこの取引先の部長さんはw小学生かよwwこの老害が
てめーの時代だったらそうだったかもしれないがいつまでも同じ儀式のようにやるとかおかしいだろ!お前の時代で変えてやるとかそういう意気込みは無いわけ?ほんと老害はさっさと身を引けよ
620. Posted by      2013年06月21日 23:25
※614
>めんどくせぇとか言ってるやつは営業職を見た事ないんだろうか

単に働いたことないんだろ。
何やらせてもめんどくせえって言いそう
621. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 23:26
このコメントは削除されました
622. Posted by 、   2013年06月21日 23:26
多分上司も大して外回りの成績良くないわ
引き継ぎやるなら普通商談相手の好きな話題やNGワードくらいは教えとくとか
前に釣りが好きって言ってたんだけどお前サーフィン好きだろ?
海の話から攻めてみろよ。さんは結構おおらかな人だからそうかたくならなくていいぞ
とかさ…
623. Posted by ny   2013年06月21日 23:26
はいはいポストセブンポストセブン
624. Posted by     2013年06月21日 23:27
新人がどうのいうレベルじゃないだろ
頭がおかしいんだよ
擁護してる奴も同レベルだからニートなんだろw
625. Posted by    2013年06月21日 23:27
相手の部長叩いてるニートどもは一体何なの?
お前らだって家に見知らぬ訪問販売が来ていきなり商品説明はじめたら帰ってもらうだろ
626. Posted by      2013年06月21日 23:27
初対面の女に、いきなり遣らせろって言ってるようなもんだなwww
627. Posted by にゃるらとほてぷ、即参上!   2013年06月21日 23:27
一般的にそうしてるってのは言われればわかるけど、営業したことない新人がそれを知ってて当然みたいに思うのはおかしいんじゃね?
口のきき方は問題外だけどさ。
628. Posted by    2013年06月21日 23:27
ニートの書き込み見てると「こいつらはなるべくしてニートになったんだな」と改めて思うよ。
629. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月21日 23:28
このコメントは削除されました
630. Posted by      2013年06月21日 23:28
※619

俺は分かる。
こいつは絶対にニートだ!
631. Posted by 名無しの隣人さん   2013年06月21日 23:29
あのね、何やってもいいんだよ。
一人で行って成功すれば自分の業績だから。
ただね、クレーム来たら自分の責任なんだよ。
常識とかマナーとかじゃなくて、「結果」だけなんだよ。
一人で行ってクレーム来たら会社のせい。
上手くいったら自分の業績・・・
都合いくない?

ねえ、都合いくない?
632. Posted by あ   2013年06月21日 23:30
625
家に見知らぬ訪問販売が来て雑談して来たら、早く用件を言って帰れよって思うわ
633. Posted by     2013年06月21日 23:31
Bがアホの子なのは当然として
他の人も指摘しているけれど、大事な取引先にBを1人で行かせたAが問題だな
こんなやり方では、また別の新人が大ポカやらかす危険性が高いと判断されたから、リスク回避で切られそうになったのだろう
尻拭いはやったみたいだから、その点が評価されて首がつながったようだが
634. Posted by どう考えてもニートの作文記事やろ   2013年06月21日 23:31
新人がどうとか関係ねえwwww
まともな引き継ぎもしない会社とはそもそも取引したくないわwww
635. Posted by     2013年06月21日 23:31
商品をマニュアル通りに紹介するだけなら
子供でも出来ますw
636. Posted by    2013年06月21日 23:32
キレたの取引先じゃん
637. Posted by ニート確定   2013年06月21日 23:32
見知らぬ訪問販売の相手するとかどんだけ暇なんだよ…
638. Posted by あ   2013年06月21日 23:33
こんなことも教えなければならないのかと嘆くより、新人をいきなり一人で取引先に送り込む無謀さを反省したほうがいいのではw
639. Posted by あ   2013年06月21日 23:34
書きたい、うちの会社のゆとりの所行を書きたい
こんなレベルじゃないよ、本当に

でも書くと特定されるからなあ

一つだけ書くと、研修中に「すみませーん、僕、A君と仲がいいので席を隣にしてくださーい」って言ってきやがった

こういうネタならいくらでもあるぜ!!
640. Posted by     2013年06月21日 23:34
初対面でもいきなり商談は絶対ねぇな。
今日から担当させて頂くxxですー。〜雑談〜では本題に入りましょうか(笑)
こんなの人としての礼儀の常識。
641. Posted by nsme   2013年06月21日 23:34
むしろこんなことにこだわるほうがコミュ症に見えてくるんだけど。

田舎的なうっとうしさがある。
642. Posted by 口先野郎   2013年06月21日 23:34
人間関係悟った奴多過ぎだろw
643. Posted by     2013年06月21日 23:34
部長という立場なら営業が気に食わないなら別のところと取引すればいいのにな。
そういうことができないのなら部長じゃなくて係長クラスに取引任せろよw
どうせリベート貰っているから部長じきじきの取引なんだろうなwww
644. Posted by あほか   2013年06月21日 23:35
クズが特定にビビってますがw
645. Posted by     2013年06月21日 23:36
この新人のやったことは取引じゃなくて
押し売りだからw
646. Posted by あ   2013年06月21日 23:36
先輩風ふかしたがる奴に限ってパッとしない先輩なんだから!
647. Posted by 名無しさん   2013年06月21日 23:36
海外だと本題話すのが普通。
648. Posted by     2013年06月21日 23:36
こんなもんケースバイケースだわな。
いきなり商談から入ってもいい場合もあれば
雑談してある程度仲良くなってから商談した方がいい場合もあるとしか。
営業なんて良くも悪しくも「全て客次第」なんで、なんとなーく
その場の空気を察しながら柔軟に対応するもんじゃないの?
営業プロセスにこうすべきみたいな固定観念持ってる奴は向いてないと思う。

とはいえ「じゃあどうすればいいですか」なんていう逆ギレはさすがに駄目だと思うけど。
649. Posted by 〇   2013年06月21日 23:37
こんなの営業云々以前のコミュニケーションスキルだろ。
例えば合コンなんかで、会うや否や「付き合って下さい」なんて切り出すか?
ギャグでもなくそんなことしたら、合コン中ハブられて終わりだろ。
上司が教える以前の問題だろ。
650. Posted by     2013年06月21日 23:37
「無言の大物新人」ってなんだよww
無言で通用する職場なんて日本に存在すんのか?
651. Posted by ヒキ   2013年06月21日 23:37
で、おまえらっていつ働くの?
652. Posted by 名無し   2013年06月21日 23:37
全部架空の人物なんだろうな
653. Posted by た   2013年06月21日 23:38
皆わかってないんだろうが、くだらない商品の説明なんかより雑談何かに含まれる経営状況、商品の売れ行き「どの辺の人が何を買ってるか」という情報が重要

営業マンの仕事と見なされている商品の説明が顧客からするとそもそも時間の無駄

その辺の機微がわからない新人をあてがわれたらそりゃ怒るだろう。

新人は両社で育てるって人も居たが、そのためには相当な根回しが必要。顧客側から見て、代替可能な営業マンを育てるメリットは無い。

営業の仕事の8割は御用聞きに徹するべき。
654. Posted by 働け   2013年06月21日 23:38
合コンなら有り。
営業と混同してるからいつまでも無職なんだよ!
655. Posted by 無職野郎が   2013年06月21日 23:40
た>それが出来れば苦労は無いよ
656. Posted by あ   2013年06月21日 23:40
>>652
まあおそらくそうだな
会社として成り立たないだろうこんなやり方するところは
存続出来るはずがない
657. Posted by ゲップ   2013年06月21日 23:40
いや、だからさ、
いきなり商品カタログ差し出して「買え」っつったって押し売りみたいなもんじゃん。
雑談って言ったって「今日は暑いですね」とかそういうレベルもあるわけで
それすらも最近の若者には期待できないってことがわかってきました・・
って記事だろ?

だいたい、社員教育とか事前に教えろとか甘いよ。
競争なんだからさ、勉強した上でわからないことを自分から尋ねないと。
「習ってないからわかりません」って人が増えたのは間違いない。
658. Posted by     2013年06月21日 23:40
せっかく人間相手の商売しているのに
もったいないね。
659. Posted by    2013年06月21日 23:40
ほんと文系は気持ちわりーなw

コミュ力(笑)
グローバル化(笑)
660. Posted by    2013年06月21日 23:41
「じゃあどうすればいいですか」は逆ギレじゃないだろ
雑談で打ち解けるという選択肢がそもそも頭にない新人が
「初対面でいきなり商談っていうのはいかがなものかな」なんていきなり言われても
そのくらいしか返しようがないだろ
661. Posted by    2013年06月21日 23:41
ブラックに飼われる社畜は大変だな
662. Posted by     2013年06月21日 23:42
まぁ、自己紹介と「今後よろしくお願いします」くらいは普通にするだろとも思うけ、いきなり一人で行かせるのは駄目だな。緊張してとっ散らかるだろうしな。
切れたのは論外だけど。
663. Posted by .   2013年06月21日 23:42
まっ めんどくせーなって思っている奴
会社の貢献度低いくせに給料すくねえって
ホザイている奴だろうな
664. Posted by     2013年06月21日 23:43
営業・商談っつっても小売、卸のシャンプーやメガネの枠から商社の農業機械まで幅広く有るとは思うけど。
雑談無しは見たことねえなあ、ましてモノ売りじゃなくてこのケースは損保だろう、尚更・・・。
665. Posted by 名無しゲーマーさん   2013年06月21日 23:43
※617
Aも相手の部長も微妙だがそんなこと以前にBがアウト
ただそれだけ
666. Posted by ?   2013年06月21日 23:44
「世間話をして打ち解けろとまで言う必要があるとは」
いや教えるってのはそういう事だろ。どんな教え方したんだ?教える過程で自然とでると思うんだが?
667. Posted by     2013年06月21日 23:44
こんな新人が手にした給料の使い道なんて
それこそたかが知れてるよw
668. Posted by 名無し   2013年06月21日 23:45
所詮その程度の取引先ってことだったんでしょ。
もし大事な取引先だったなら、いきなり新人一人で行かせた上司のミス。
669. Posted by ぬ   2013年06月21日 23:46
>>511
そうやって常識って言葉でごまかすところとか?
670. Posted by         2013年06月21日 23:46
相手次第だと思うけどな。
相手に時間が無い時は手短な挨拶程度をして
要件をまず言った方がいい。

世間話は時と場合によってウザがられる。
671. Posted by    2013年06月21日 23:46
仕込み無しに送るのに問題があるだろ。
672. Posted by あ   2013年06月21日 23:46
大事な取引先へ新人一人で向かわせるって新手のいじめ?w
673. Posted by     2013年06月21日 23:46
ある意味いい読経してるなw
(マジ洒落になってないけど…)
俺も初営業の時は緊張と混乱でどうして良いか分からなくなったけど
流石にいきなり商談始めちゃう度胸は無かったぞ^^;
674. Posted by 、   2013年06月21日 23:47
こんな事やってるから海外から仕事取ってこれないんだよ
外人から見た日本のサラリーマンが「どーもどーも」とか言ってお辞儀してるのそのまんま
675. Posted by    2013年06月21日 23:47
マナーねぇ、業種によるだろ。
676. Posted by     2013年06月21日 23:47
海外でもこんな図々しい奴は
ボコボコにされてつまみ出されるだろうよ
677. Posted by    2013年06月21日 23:48
なんだまた害厨の逆ギレ事案が発生したのか
そしてその害厨を擁護することで自己正当化に必死すぎるコミュ障乙
周囲にはた迷惑な自己中は害厨だろうが老害だろうが世代関係なくいらねえから家から出てこなくていいよw
678. Posted by    2013年06月21日 23:48
部下が無能だと判っているのに管理できていない上司に問題あるだろ
部下を使う能力がないなら、一生ヒラのままでいるべき
679. Posted by     2013年06月21日 23:49
※672
それ程難しくない取引(のつもり)だったんでしょ?
ただ後輩が予想を遥かに超えた異常行動を取ってしまったと言うだけでw
680. Posted by あ   2013年06月21日 23:49
低年収と低学歴とニートをネタにする記事は、ほんと米に同類が湧いて出るな
681. Posted by     2013年06月21日 23:50
これ新人かなりテンパってたんじゃねえのか?
いきなり「大口の取引先の担当になったから、取引先の部長に一人であって商談してこい」って
新人じゃなくてもハードル高いぞ
682. Posted by おかしくね〜名無し   2013年06月21日 23:50
こうゆう営業は大変だな
メーカーなら仕事は取るんじゃなくて請けるだけだから

ウチの営業は客とのパイプ兼俺ら設計の盾だがな
683. Posted by 名無し   2013年06月21日 23:50
みんな雑談ばかり目が行っているけど
この新人自己紹介すらロクにしていない。
そんな奴と商談するわけないだろ。
684. Posted by アロエ(京都府)   2013年06月21日 23:50
>無言の大物新人・B
大物って本心?皮肉?
そもそも大物ってことは何かに期待して入れたって事だよな
685. Posted by         2013年06月21日 23:51
659

本当だな、文系は本当気の毒だわ
686. Posted by 名無し   2013年06月21日 23:52
いきなり雑談されても鬱陶しいだけだという
687. Posted by 名無し   2013年06月21日 23:53
※680
キャプテンちゃーす^^
688. Posted by    2013年06月21日 23:54
業界のマナーだろ。社会のマナーじゃないから。
689. Posted by    2013年06月21日 23:54
無理やり雑談してくるやつうぜーと思うけどな
さっさと話せよと思う

ただ、相手によるから、その辺は教育するというか、取引のある会社なら情報伝えるべきだろ
690. Posted by     2013年06月21日 23:55
この手の話を聞いて年配の人は「これだからゆとりは」と思うかもしれない
しかしあなたが新人だった頃にもこういう奴がいた事がいるはずである
それはこのBのような新人はこういう叱責を受けることもなく会社をクビか自己都合退社したためで決して昔にはこういう奴がいなかったわけではないこういう奴が少なくなりBのような奴が目立つようになっただけである。(今の検挙率が高いから犯罪者が増えているわけではないのと同じ)
691. Posted by     2013年06月21日 23:56
※672
難しいとか難しくないとかいう問題じゃない
商談の手本すら見せないで
新人1人を大事な取引先に商品説明に行かせるのは異常

これ作り話だろうけど
692. Posted by     2013年06月21日 23:56
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」の言い方次第だな・・・。
ハァ?って顔だったとしたらそら1μも擁護出来んが。
693. Posted by あ   2013年06月21日 23:57
じゃあ!どうすれば良かったんっすかぁ!?って感じの言い方だったんだな


東京03のネタの「しょうがないでしょ!」に通ずるものがあるな
694. Posted by あ   2013年06月21日 23:57
雑談で契約取れんなら製品の品質水準は費用掛けずに程々にしとけよ
マジで効率悪いな
695. Posted by あ   2013年06月21日 23:57
結局社畜とかブラックとか、そういうのはここの住人みたいにニートが言い訳するときに使ってるだけなんだろうね
696. Posted by      2013年06月21日 23:57
新入社員が得意先の部長相手にやんわり注意されて「じゃあどうすればいいんですか!」

ワロタwwwいるのかよこんなヤツほんとにwww
新入社員があいさつに来て急にキレたら誰だってキレるわww

そして※欄では社会不適合者がいっぱいいた。
697. Posted by あ   2013年06月21日 23:58
新規開拓するときなんかは決裁権がその営業所にあるのかそれとなく聞いてありそうなら会社案内と名刺を置いてくる。可能なら発注の担当者と名刺交換。
何回かは通り掛かったんで寄ってみました程度で仕事クレクレは言わない。
顔を覚えられたあたりで今度見積だけでもさせて下さいよ。ってのがおれの一番成功率高いパターンだな。
まぁ、1案件が数万〜数十万程度だからこそ成り立ってるだけでこれが数百、数千万の商材だと無理だろうけど
698. Posted by    2013年06月21日 23:58
おまえらが同じものを感じてかばおうが、この新人がカスなのは間違いない。
客を怒らせていい場面などない。教育うんぬんの遥か前の段階だ。

699. Posted by ※691   2013年06月21日 23:58
※679だった
700. Posted by         2013年06月21日 23:58
686
飛び込み営業だとまず要件を言わないと
相手も何を話に来たのか分からない
いきなり雑談されても( ゚д゚)となる場合もある

ただ、この場合付き合いのある取引先だし
部長相手だからアポも取ってありそう(相手も時間がある)
だしなぁ・・
701. Posted by     2013年06月21日 23:59
営業に関しては、明らかに理不尽・非効率でも相手のご機嫌損ねたら負けだしな。
しゃーないね、俺はやりたくないけど。
702. Posted by     2013年06月21日 23:59
しばらくは先輩に連れられて行くでしょ?
それで覚えるのが普通。
ただ、少し慣れてくると連れや友達口調で話す営業マンは確かにいる。
ひどいヤツはコッチが頑なに敬語話しても分らないやつとか。
703. Posted by     2013年06月21日 23:59
どうでもいいけど、ひでえ文章だな。
記者は国語勉強しる。
704. Posted by ワロス   2013年06月22日 00:01
草大量に生やすような奴に社会適合者がいるの?
705. Posted by         2013年06月22日 00:02
営業とか新人の9割が俺には向いてないと思いながらやる底辺の職業
会社に使われるだけ使われて、何の知識も得られない、ポイされたら全て無くなる
本当に使い捨ての職業
706. Posted by しかし   2013年06月22日 00:03
新人社員ほど可愛いものはいない
707. Posted by     2013年06月22日 00:03
そもそもこの記事又聞きの又聞きなんだよな
部長からAにAから記者に
事実だったとしても二人とも自分に都合が悪いところは取り繕うだろうかねえ
そこにさらに記者の主観が入るわけで
708. Posted by     2013年06月22日 00:03
めんどくせえ。
「取引先」なんだから、無駄省いていきなり商談でいいじゃねえか。
接待とか冗談じゃねえよ。
709. Posted by     2013年06月22日 00:03
※698
怒らせていいなんて言ってないよ
新人がカスだろうが優秀な奴だろうが仕事ぶりも見てないのに1人で行かせる上司は馬鹿だわ
710. Posted by    2013年06月22日 00:03
喋りが苦手なだけだろ、彼なりに緊張してやってるのに怒るのは失礼だよ。

怒られるべきは上司だろ。
711. Posted by     2013年06月22日 00:04
誰でも営業がすぐに出来るわけではないから、練習させてから行かせろよ
712. Posted by ナナフシ   2013年06月22日 00:04
俺は営業向きの性格だとよく言われるな。
ニコニコペコペコしてるからかな〜
713. Posted by     2013年06月22日 00:04
俺の会社だと営業って土下座担当なんだが
新人しかも若造にできるわけない
どの会社でもそうかは知らんが
714. Posted by 8   2013年06月22日 00:04
このアホユトリはジャパネットタイプだろw

ユトリも色々なタイプが在るからね。
どのタイプも使えない上に身内に損害が出るから、ハッキリ言って雇わない方が無難
715. Posted by 名無し   2013年06月22日 00:05
いかに相手の機嫌を損ねずに良い条件で仕事を貰ってくるかが既存客への営業は大事だからな。
それが出来ない営業は値引きだけに頼って数字はとれない、利益率も悪いってなる。
716. Posted by      2013年06月22日 00:05
※708
だからお前はニートなんだよ
717. Posted by    2013年06月22日 00:08
少なくとも、ケチった末路じゃん。
718. Posted by     2013年06月22日 00:08
「ご機嫌さえ取り続ければ売れる相手」と
「マナー云々で機嫌損ねても、モノが良ければ売れる相手」
の2択だったら、前者相手のほうが遥かにヌルゲーという現実。
他社と比較されたときに優位性を説明して納得させるほど
めんどくさい営業は無い。価格で優位に立てるならともかく。

この記事のケースだと、ご機嫌取るとか以前の問題の気もするけど。
あと散々言われてるけどやっぱ営業引継ぎはまず前任と後任2名で行くべきだよね。
アホかこの会社は。
719. Posted by         2013年06月22日 00:08
全てにおいて相手の状況を考えて行動しないと
ウザがられたら終わり
720. Posted by あ   2013年06月22日 00:08
大事な取引先相手だというのにコミュ障常識なさすぎキチ新人に
そのキチさを把握できないで大事な取引先にいかしちゃう、まともな新人教育はおろか引き継ぎすらもできない管理職適正0の無能上司

こんなのと相手していくだけでもアレなのに記事にされちゃう部長さんが可哀想ですなぁ

まぁだ〜れも実在しないんだろうけどよwwwwwwwww
721. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年06月22日 00:10
ゆとりの空気読めなさ具合は異常
722. Posted by    2013年06月22日 00:10
そんな内情を社外に平気で漏らす会社はやだ。
723. Posted by     2013年06月22日 00:10
商談前に雑談を入れろと指導してもおそらくさじ加減が分からずに失敗しそうだな
マニュアルはあるかもしれんけど成果は個人のスキルとアドリブ次第やで
指示通りじゃすぐに限界が来る
724. Posted by         2013年06月22日 00:10
営業は本当に損な仕事だよ・・
可能な限りやるべきではない、だから一生懸命勉強しろよおまいらは
725. Posted by 名無し   2013年06月22日 00:10
>>無言の大物新人・B
大物って本心?皮肉?
>そもそも大物ってことは何かに期待して入れたって事だよな
>アロエ(京都府)

わっ。文脈が読めていない馬鹿がいる〜
726. Posted by     2013年06月22日 00:11
無駄な雑談で無駄に時間を使う・・・実に日本人的だなw
727. Posted by    2013年06月22日 00:11
営業で遊ぶのマジ面白い。
50万の品を「50円だったら100個買うよ?」って言ったときの顔とかマジ面白い。
商品説明始めたら「すごーい」とか「ほしー」適当に合いの手入れて
最後に「でもお高いんでしょう?御幾ら万円かしら?」って言った時の反応も面白い。

こんな事してたら、相手の営業も肝が据わってきたらしくて
「サボるついでに商品説明に来ました」とか「あー喉渇いたなー お茶でないかなー」とか言うようになってきた。
728. Posted by 名無し   2013年06月22日 00:12
新人一人仕事の仕方も教えないで既存の取引先に送り込むとかなに考えてんの?
729. Posted by    2013年06月22日 00:12
最近、こういう馬鹿が多いらしいなw
まぁ、クビは確定だから、レッド何個で終わるのかw
フラグを建てて、自ら回収するとは斬新な発想だわw
相棒大変そうー
730. Posted by     2013年06月22日 00:12
ほんと最近多いと思うよ。
人を使うということを知らない上司の立場を持ったクズな中年が。
731. Posted by     2013年06月22日 00:12
無能な新人に無能な上司ってことでしょ。
732. Posted by あああ   2013年06月22日 00:13
というかキレたのは若手社員じゃなく相手の部長の方じゃないか?
733. Posted by あ   2013年06月22日 00:13
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」って上司じゃなく取引先の部長に言ったのね^^
中々言える事じゃないわ、凄い
734. Posted by    2013年06月22日 00:14
新人のせいにしただけじゃん。
735. Posted by     2013年06月22日 00:14
これ相手の部長は、雑談を省いていきなりマニュアル通りの商品説明をまくしたてたって部分に関してはやんわり釘を刺した程度だったわけだろ

その反応に対して「じゃあ僕はどうすればいいんですか」って
流石にこの返しはないと思うわ
雑談の非合理性とかは別にしても、その後も継続的に接することになる取引先とどんな空気になるのかなんて社会人経験とか関係なしに想像できるだろ

ただ一番の問題はやっぱり大多数のコメントの通り大事な客先に新人を一人で行かせたAであるとは思う
単純に引き継ぎを済ませずに丸投げして失敗しただけの事例だと思うから
736. Posted by     2013年06月22日 00:16
仮にこの新人が有能な奴でもいきなり1人で行かせたりしないだろ
それともこの業界じゃ普通のことなのか?
737. Posted by         2013年06月22日 00:16
あえて言うなら返し方が悪かった

仕事関係無しに相手がムッとする返し方はしちゃ駄目だ
笑って誤魔化してそこから話を広げていけばOK
新人が出来るくらいだ、大して説明が必要な商談でも無いんだろう
相手も何の話かわかってるから雑談を重視(相手の人となりを見る)したんだろう
738. Posted by     2013年06月22日 00:17
>>726
海外でもジョークの一つ言えない奴は無能って呼ばれるらしいよ?
メリケンの大統領とか場を和ませるためにスピーチの時でも何かしらのトークを挟むとか。
739. Posted by     2013年06月22日 00:17
どんな形であれ仕事失敗したのは本人やから挽回せんと居場所なくなるでこの子
上司の指示が悪かろうと新人でいられる期間なんぞほんと短い
740. Posted by     2013年06月22日 00:17
これは完全に教育上の問題だわ
投げっぱなしジャーマンひどすぎ
741. Posted by ムーン   2013年06月22日 00:17
会社は既に「完成された人材」と思い込んでるからな
742. Posted by あ   2013年06月22日 00:18
嫌な部長だから新人に押し付けたんだろ!
743. Posted by     2013年06月22日 00:18
無能な新人と無能な上司のケミストリーwwww
744. Posted by 名無し   2013年06月22日 00:18
ただ営業次第で会社の利益が全然変わるのも事実。
エリア配置の変更で営業担当が変わると利益もちゃんと取れてて、納期も余裕も持たせてくれる。そんな優良顧客が営業担当が変わると安い金額で無茶な納期を要求するブラック顧客になるのも珍しくない。
もしかしたら顧客からしたら駄目なぐらいな営業のほうが無茶を要求しやすくて良いのかもしれないw
745. Posted by     2013年06月22日 00:19
人間同士が何らかの目的で顔を合わせる場合
すぐにその目的に関する話題を始めることはまずない
特定の言葉や行動で互いにコミュニケーションを取り
これらの一連の行動が挨拶で
また、本題に入る前に互いに関する情報や天候等
無関係なやり取りなどをするのが普通でこれも挨拶に含める
別に接待しろとか長話しろって事じゃなく
挨拶くらいちゃんとしろって事だろ
挨拶もできない奴に商談させんのも挨拶すら教えてないのも上司の責任だ
746. Posted by 名無しゲーマーさん   2013年06月22日 00:19
手取り17万の工場勤務の方がええわ
747. Posted by     2013年06月22日 00:20
※737
どんな簡単な商談でも仕事ぶりを見たこともない新人を1人で行かせるのはまずいよ
748. Posted by     2013年06月22日 00:20
その場限りで売れる物なら、こんな営業でいいんじゃないかな?基本営業は、長期間粘りに粘って相手に好印象を与えて、それでやっと取引してもらえる訳で・・。少しでもいいイメージ与えないとライバル会社にお客もっていかれるし。
新人君の性格が悪いのか、会社の教育が悪いのか分からないけど、営業の道を選ぶならコミュニケーションは重要です、嫌でもね。営業はかなりきついよ・・。
749. Posted by     2013年06月22日 00:20
キモイヤ教授懐かシスw
750. Posted by    2013年06月22日 00:21
数千万単位の商品を売買する時に、取引先の担当者の性格や素性をしらないとか、怖すぎてできないわー
自分は
751. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 00:22
ゆとりをハナから否定して教える事を放棄してんだろ
B程酷いのは珍しいだろうが指導なしに初めから完璧にこなす人間いたら見てみたいね
752. Posted by     2013年06月22日 00:22
ビジネスライクな相手だと余計な話や時間を嫌がられることもあるし
まずは敵を見極めないと
753. Posted by あ   2013年06月22日 00:22
雑談とかいらなくね?
時間の無駄じゃん
754. Posted by         2013年06月22日 00:23
746
地方の零細企業で営業なんかするくらいならその方が絶対に良い。
スキル磨いて資格とって。
マジで低賃金で使い捨ての上に会社辞めたら知識と人脈の大半はパー。
755. Posted by     2013年06月22日 00:24
「この会社の新人教育の成果がこの程度です」と言ってまわるようなもの…
言えば言うだけ(以下略
756. Posted by     2013年06月22日 00:24
無職の人多いな、
757. Posted by 774   2013年06月22日 00:24
保険は基本的にどこの保険会社でも似たような商品だから誰から買っても同じ。んじゃ気分のいいヤツから買う。

洋上を航行してるタンカーの原油を携帯一本で売買してる知人がいるが、雑談どころか取引条件言ってYes or Noみたいな感じだったぞw 会社は数十人しかいないが売り上げが1000億超えるらしい・・・大阪の会社って言ってたな
758. Posted by      2013年06月22日 00:25
マナーとか常識とかいうなら
普通は前任者が新任者引き連れて紹介しに行くもんだけどな
いきなり新人が来て「担当替わりました〜」じゃ、そりゃクレームもあるわ

まぁ、病気や死亡でそれが出来ない場合はあるだろうけど、
そんな引継ぎがややこしいところに新人一人ってのは、有り得ないしな

上司が自分のミスを新人に押し付けたくさいな これ
759. Posted by 美麗島の名無しさん   2013年06月22日 00:25
正直理解できん
取引相手に商談ほっぽかれて雑談聞かされる方が俺は嫌だ
普通に考えて商談の方が聞きたいだろ
760. Posted by 、   2013年06月22日 00:26
本当に2ちゃんの奴等って雑談とか簡単なことに嫌悪を覚えているんだな・・・
761. Posted by     2013年06月22日 00:27
雑談と言うか商談をスムーズに進めるためのコミュニケーションだと考えないと失敗するだけやで
それこそただの空気読めない人になる
762. Posted by 内勤   2013年06月22日 00:27
レスしてる連中が尽く無職な件
763. Posted by     2013年06月22日 00:27
継続した取引先に一人で行かせんなよw
764. Posted by    2013年06月22日 00:28
【速報】 日本政府、日韓通貨スワップ延長の受け入れを表明!!!! 韓国経済の為に全面協力を容認!!!!
765. Posted by 名無し   2013年06月22日 00:29
相手方はこの新入社員がどういった人間か知りたいだろうし
共通の趣味があれば盛り上がるだろうし雑談は必要。

でもやっぱり新人一人で行かせたのは問題やな
766. Posted by     2013年06月22日 00:29
連れ添いも十分な引き継ぎもなく
新人一人で十分と判断される
その程度の会社ってことだろ
767. Posted by      2013年06月22日 00:29
面接で話題のニュースとかで世間話してついて行けない奴は落とせ
それをしてなくてそいつを通したなら人事が全部悪い
768. Posted by         2013年06月22日 00:29
営業職は単純に面白くないよ
何処の馬の骨とも知らんおっさんの機嫌取ってさ
今の世の中売上あがっても給料に反映されるわけじゃないし
何でこんな事やってんだろうと自問自答する日々だわ
769. Posted by         2013年06月22日 00:31
764

想定内、切ってくれればスッとするが出来るわけがない
770. Posted by     2013年06月22日 00:31
営業に限らずしばらくはベテラン同伴が当然だと思うんだが
いきなり新人行かせて大失敗で新人批判とか新人云々以前にこの会社どうなってんのよ
771. Posted by あ   2013年06月22日 00:31
いわなきゃわからんのか
言われたことだけやれ
おちつきがない
率先してうごけ
こうやって矛盾を押し付けてきたバブル老害の結果
772. Posted by 美麗島の名無しさん   2013年06月22日 00:32
雑談どうこう言うけど
>こっちは忙しい合間ぬって営業と会ってるのに雑談とか迷惑以外の何物でもない
これに限る。自営業やってるからこういう営業がよくやってくるけど雑談けしかけてくる奴はさっさと出てってくれとしか思えん、はっきりいって営業妨害レベル。さっさと商談してくれれば即断るか検討するかだけど
773. Posted by     2013年06月22日 00:32
これは若手社員が正しい。
時代遅れのボケ老害のマナーなど、ただのゴミ。
そんな取引相手と商談を結ぶ価値なんて無い。
そんな時代遅れの会社のために働いてやるのも馬鹿馬鹿しい。
774. Posted by     2013年06月22日 00:32
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」すべての元凶はこれだろ。商談から入った方がいいときもあるし、ましてや新人なら相手もそれを受け入れるのが普通の社会人。営業に正解なんてない。「雑談で場を和ますのが常識」とか最もらしいこと言ってる記者はめでたいねw昔の人は酒飲みに行ってりゃ良かっただろうけど、今はスピードが早いんだよ。若い世代で雑談なんか始めたら「ご用件は?」と言われるのがオチ。
今は雑談は親しくなってからというのがスタンダードだとオレは思うけどね。
775. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 00:32
わざわざ手順を文面にするとクソ面倒臭く見えるが、普通対人コミュニケーションって、意図せずとも「挨拶」「最近どう?的雑談」茶でもすすって「さて本題にでも入ろうか」って流れになるだろ?なんとなく。
それはわかる。仕事じゃなくてもだいたいそうなるから。

でも、それって社会人のマナーなの?
マナー???なのか???
776. Posted by    2013年06月22日 00:32
新人キレてないやん
777. Posted by あ   2013年06月22日 00:33
きっとエリートばっかり集めた会社なんだろうな
778. Posted by 人として   2013年06月22日 00:33
あほやない?
日本の社会人としての常識。
日本の常識が分からへんのやったら、外国で受け入れてくれるとこでも探したら?
ここは日本やで?
779. Posted by あぼぼん   2013年06月22日 00:33
確かにこの新人の空気読めない感は否めないけど、「ろくな教育も受けられないまま一人で行かされること複数回」→「右も左も分からなさすぎてストレス溜め込みまくり」→「上司に対する(無茶ぶりしないで教育してくれよ俺もうわけわかんねぇよ)という感情がタイミング悪く取引先の前で爆発してしまった」…と考えると情状酌量の余地あり。
780. Posted by     2013年06月22日 00:33
もう現場の人間じゃないけど、この記事は捏造臭いなぁ
781. Posted by    2013年06月22日 00:34
少なくともこの板は無職かガキか自営業ばっかのようだね
商談の前の雑談は日本の風習じゃないよ
こくさいじょうしき
782. Posted by     2013年06月22日 00:35
本当だと仮定すると昔の隠語で初対面ですね→君何の見返りを(個人的に)用意できる?という言い回しがある
つまりこの取引先部長は何らかの見返りを求めたがB君はそれを知らず、拒否されたと思って担当者を変えろって注文をつけたんでしょ
実際の今の企業は一担当者で決まることなんてありえない。金額やら内容を踏まえて書類上のデータだけで会議で決まってるのが主
783. Posted by         2013年06月22日 00:35
774
俺も最初にまず要件を伝えるのが正解だと思う
ただ、いきなりカタログや資料全開でガチな説明始めるのはどうかと思う
784. Posted by     2013年06月22日 00:36
お前ら、この世間知らずマニュアルアホゆとり社員側だから、おっさん叩きに必死www
785. Posted by 名もなき新人   2013年06月22日 00:36
この新人、人と話した事があるのかと疑いたくなる
商談とかものものしい言葉がついているけれど、ちょっとおっさんと商品をネタにしてしゃべるだけじゃね?!
786. Posted by あ   2013年06月22日 00:37
こんな事も教えたらんとできんのか?
わからんかったら聞け、勝手な事するな


ジジイってほんと理不尽な事言うよな。聞いてもキレる、自分で考えて行動しても意にそわぬ結果だとキレる
787. Posted by     2013年06月22日 00:38
ミサワさんなら土下座で勝ち取るな
実在の人物や団体などとは関係ありませんのネタにはこれくらいでおk
788. Posted by ななし   2013年06月22日 00:38
雑談ないほうがこっちはいいんだけど。
要件を聞こうか式のほうがいい。
789. Posted by     2013年06月22日 00:40
ところでこの商品を見てくれ、こいつをどう思う?
790. Posted by     2013年06月22日 00:40
新人「雑談で先方の時間を奪うなんて失礼じゃないですか」
791. Posted by a   2013年06月22日 00:40
先輩のいう事が絶対だと先輩が甘えたらその先輩は先輩の価値が無い
新人の失敗を自分の責任だと思わない社員こそいらないし出てって欲しい
792. Posted by         2013年06月22日 00:41
789

すごく・・高いです・・・
793. Posted by     2013年06月22日 00:41
んな事いわれても
雇ってみたら挨拶もできない奴だったとか・・・会社涙目なんだが・・・
てゆうか、そっから教えなきゃいかんのか?;;
794. Posted by 馬鹿   2013年06月22日 00:41
で?
795. Posted by     2013年06月22日 00:42
>782
実際の今の企業=自分の会社の事じゃないだろうな・・・
世間知らずもいいとこだわ
796. Posted by 話   2013年06月22日 00:42
それは教えたはずだと一回で覚える事を強要する老害もいたな
メモ禁止でそれできるなら誰でも東大いけるね英語できるね
797. Posted by         2013年06月22日 00:43
飛び込みだと相手が時間無いなかあるいは仕事中の場合もあるからね
雑談というか、ダラダラ中身の無い話はウザがられる時はあるよ
結局相手を見ないと駄目なのよ
798. Posted by あ   2013年06月22日 00:44
営業さんの世界って、接待とか江戸時代みたいで不思議。
商品説明が疎かで他部門がクレーム受けながらなんとかするなんてよくある話だけど、その時に一番不利益を被ってるのはユーザーさんのはずなんだよね。でも、当のユーザーさんが気持ちよくなれるかどうかの感情を第一にして動いちゃうから、ユーザー利益を最大限にしてあげたいっていう思いはなかなか上手くいかないね。
利益を享受するには賢くならないといけないけど、それはちょっと面倒くさいものね。仕方ないよね。。
799. Posted by     2013年06月22日 00:44
友達じゃねえんだから雑談とかしねえでさっさと用件いえよ屑どもっていつも思うんだけどこれが本当にいいと思われてるのかね
800. Posted by あ   2013年06月22日 00:44
新人に何を期待していたんだね?
801. Posted by あ   2013年06月22日 00:45
お互い様だな
上司が行くときに新人も同行させて流れ見せてから会社なり帰りの飯屋である程度の段階的な事を説明すればよかったのかも
ちょっとおバカな新人だったのは間違いないな

俺だったら、あああああの、…みたいに緊張しまくってたと思うけど
802. Posted by    2013年06月22日 00:45
この新入りはクソ。相手は肩書きも自分よりずっと上。しかも取引先の人だろ?だいたいそれ以前に人間を相手にしてるんだから接し方くらいわかるだろ...。頭悪すぎるわぁ...。どこ行っても使えんわ...。

いつもは老害氏ねって言ってる側だけどさすがにこれは。
803. Posted by ガチャピン   2013年06月22日 00:45
部下の失敗は全て上司の責任だろ
おまえは産まれた時から言葉がしゃべれたんだな
ゆとり世代を回避して自分の意思で産まれたんだな!
804. Posted by    2013年06月22日 00:45
新人かわいそ。
どうすればいいんですか!?
って言うってことは上から契約とってこいって相当追い込まれてるんじゃねーの。
営業で自殺した同期がそんな感じだったわ。社会人一年目、10月のことだった。
805. Posted by      2013年06月22日 00:46
1人で行ったとかどこに書いてあるの?
806. Posted by あ   2013年06月22日 00:46
雑談はともかく自己紹介はどうなんだ?
注意されて「どうすればいいんですか」もないだろ
807. Posted by    2013年06月22日 00:46
次の取引先では
「くだらない話はいいからさっさと本題に入りたまえ(バン!
とか言われるんじゃないか?w
808. Posted by     2013年06月22日 00:46
タメ口、軽視は基本だな
更に時間ないんす!とか一方的に自分の都合を言える根性があれば先方に舐められずに済むな
809. Posted by         2013年06月22日 00:46





結論 営業職は糞
810. Posted by     2013年06月22日 00:48
「無言の大物新人・B」・・無言?無口だと分かってるのに大切な取引先に?うーん、なんで?
811. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月22日 00:49
新人いじめでもやってたのか?この上司
部長の相手が新人一人とかどんなやつがいっても馬鹿にされてるとしかおもわんだろ
812. Posted by     2013年06月22日 00:49
お前らソース見ろよポストセブンだぞ
設定の甘さからいって編集者の作り話に決まってるだろw
813. Posted by     2013年06月22日 00:50
教育できない上司が増えたの書き間違えだろ
814. Posted by 新人   2013年06月22日 00:50
こんな老害がいない会社でなくてよかった
815. Posted by       2013年06月22日 00:50
これうちの会社にもいる
コミュ障のねらーで30も中盤のデブ
ゆとりだからってわけじゃねーぞ
816. Posted by あ   2013年06月22日 00:52
俺は2〜3週間は先輩の付き添いしてたけどな
817. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月22日 00:53
社会人が別の会社行って一人称が僕www
ゆとりとかそういうレベルじゃないwww
明らかに常識がないですわ、人事はとんでもないのを入れたもんだ
818. Posted by     2013年06月22日 00:54
>「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
聞いてどうする?馬鹿ですか?
819. Posted by    2013年06月22日 00:54
※781
大事な取引先との商談に新人一人で向かわせるのも国際常識ですか?
820. Posted by         2013年06月22日 00:55
保険業界は特にそうなんだろうな
そりゃ自殺も多いはずだわ
821. Posted by あ   2013年06月22日 00:55
確かに作り話だろうな。
実際は笑えないくらい酷いからな
822. Posted by     2013年06月22日 00:56
どうすりゃいいのかは自分の上司と話し合うべきだったな

他の会社の新人の相手くらいはするべきだろうけど
ことさら問題のある新人を回してくるってことは
舐められてるわけだからね
823. Posted by     2013年06月22日 00:56
おれそんな教育してもらったこと無いし後輩にもしたこと無い
824. Posted by     2013年06月22日 00:56
「どうすればいいんですか」大いに結構じゃん
聞く姿勢がまだある、開き直るより全然マシだろ
そこでキレる部長がクズ

あと営業時の雑談は本当に要りません。邪魔。さっさと用件いって帰れ。
825. Posted by     2013年06月22日 00:56
※812
チョンが引っかかって妄想※してるのは置いといて、フィクションなのは理解してるから
826. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 00:56
これ、雑談すっ飛ばして商談したから切れられたんじゃ
ないぞ。何でそこを無視して、老害とか非効率とかで
喚いてんのお前ら。
827. Posted by     2013年06月22日 00:57
新人は商品より顔を売るのが先決だが、悪いほうで顔を売ってもね

828. Posted by     2013年06月22日 00:57
一番叩かれるべきはまたゆとり世代叩きのために話を捏造して記事にしている週刊ポストで間違いない
829. Posted by    2013年06月22日 00:58
なぜそこでキレるんだよw
830. Posted by     2013年06月22日 00:58
作り話だろうな。うちの職場に今年入った
「マジで大丈夫かよこいつ??!!」と言いたくなるような
超絶コミュ障+空気読めない新人でも多分こんな返答しない。
831. Posted by         2013年06月22日 00:58
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

単純にこんな事言うもんじゃ無いでしょ

お客にさ
832. Posted by    2013年06月22日 00:59
営業の担当がかわる程度なら今までの担当と次の担当が一緒に行って挨拶するのが普通だと認識している私には新人をいきなり行かせる方が恐ろしくて出来ないw
833. Posted by 50回復!残りHP7743   2013年06月22日 01:01
保険とか金融とか 強引な商談しないと金とれないとか
会社がある意味がねーよ 国でやってくんねーかなぁ こういう生産性のない事業は
834. Posted by     2013年06月22日 01:01
>>3
何でこいつの文章みたいなのは規制に引っかからないんだ?
835. Posted by     2013年06月22日 01:02
チョンには和の精神はないからこの話は正しく理解できないだろう
836. Posted by          2013年06月22日 01:02
>部長は、「バン!」と両手をテーブルにたたきつけ
「異議あり!」と指を突き出したという
837. Posted by     2013年06月22日 01:03
※830
これが作り話かどうかはともかく
小学生かおまえ!?ってゆとりは本当にいる
ネタとかじゃないよ。まじでいる
838. Posted by    2013年06月22日 01:03
最近の若者は〜って趣旨の記事なのかな
「損保会社で、大事な取引先、部長と」
設定が臭すぎw
839. Posted by         2013年06月22日 01:04
ぱっと見で神経質そうな奴は気をつけないとな
840. Posted by 名無し   2013年06月22日 01:05
営業で場を和ますのが面倒くせえとか非効率とか言ってるやつは
社会に出て働いたことないんだろ。

実際、買う側になったら同じ性能価格の商品なら
商品の説明だけまくし立てる相手よりも、営業の人柄で選ぶんだよ。
841. Posted by     2013年06月22日 01:05
この会社の営業マニュアルが糞ってことでおk?
842. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年06月22日 01:05
雑談して給料貰えるとか羨ましいこって

無駄を省いた仕事熱心な新人だと思うがな
843. Posted by        2013年06月22日 01:05
ゆとりに就職できるとこなんてあんの?
844. Posted by     2013年06月22日 01:05
商売は基本は駆け引き。押して押して引いてを繰り返して商売するのだ!駆け引きには当然、お世辞、ゴマすり、スマイル、雑談、相手の性格を見抜いてあの手この手で攻めるのだー!あ、でも騙すのはよくないよ、後で困るのは自分だから。
845. Posted by きゃり   2013年06月22日 01:05
なんでこんな奴を採用したのか。そして何故一人で行かせたのか。ま、どちらにしろ使えない男だ。
846. Posted by         2013年06月22日 01:05
とにかく公務員勝ち組だわ・・
俺も「夢が無さそう(キリッ」とか言ってないで
公務員になれば良かった・・・
847. Posted by     2013年06月22日 01:06
大事な取引先ならイケメンでもいかせとけよハゲ
848. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年06月22日 01:06
あー
親知らず抜いてメタクソに腫れ上がった顔をネタに新規開拓してきた奴いたわー
849. Posted by    2013年06月22日 01:07
この取引先のオヤジ、どっかしらでバカにされてるんだろうね
850. Posted by    2013年06月22日 01:07
商談をしろと言われていったのに商談を否定されたらそりゃ「はあ?」ってなるだろ。

それに、マニュアル通りの商品説明をしたのなら、そのマニュアルに雑談しろとは書いてなかったんだからしょうがない。


ところでなんか記事のタイトルと本文がかみ合ってないんだが
結局だれがキレたの?
851. Posted by     2013年06月22日 01:08
たぶんこんどは雑談すればいいてことじゃないことが
分からなくて失敗する
852. Posted by     2013年06月22日 01:08
きちんと教育もせず、いきなり一人で行かせた上司が悪い。
新人君も問題だが、それを教育・管理するのは上司の責任。
853. Posted by     2013年06月22日 01:08
ネタにマジレスしてるやつって働いたことないやつだな・・・
新人一人に大事な取引先行かせる会社なんてあるわけねえだろ
むしろ行かせたら部長の首が飛ぶ
854. Posted by     2013年06月22日 01:08
※842
商品を力説するだけで売れるなら営業いらねーな
855. Posted by         2013年06月22日 01:08
848
そんな腫れ上がった顔でも休むわけには行かなかったんだろうな・・
856. Posted by 名無し   2013年06月22日 01:09
普通営業の新人って先輩といっしょに取引先と挨拶回りしたりしてジワジワと相手先との関係作ってくものじゃないの?常識と思ってた。
少なくとも俺は2年目まではほとんど先輩についていってたぞ。
よほど優秀なんかしらんが。
857. Posted by     2013年06月22日 01:09
※853
ネタってのをわかってて書いてるんだよ
それくらい見てわからないとはニートかおまえ
858. Posted by    2013年06月22日 01:10
なんかもう面白いようにゆとりとか老害とかで対立して喧嘩が始まってるな
単純すぎるだろお前ら
859. Posted by 名無しの隣人さん   2013年06月22日 01:10
新人にいきなりお客の部長を当てるとか
ヴァカじゃねーの?
さも新人が悪いみたいな事言ってるけど
どうみても部長にいきなり行かせた奴だよ
860. Posted by     2013年06月22日 01:10
>850
ここの住人たち
861. Posted by         2013年06月22日 01:11
849
分かる、相当ストレス溜まってそうだよね
ストレス溜まると男も更年期障害になってちょっとした事でキレ易くなるらしい

こういう奴って、自分が悪くても逆ギレしたりするから本当にウザいわ・・
862. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月22日 01:11
このコメントは削除されました
863. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 01:11
つくり話だろうけどマジならわざと新人一人生贄にしてぶっちぎったとかそんな感じじゃねーの?
ありえんだろ初っ端から単独で投げ込むとか
864. Posted by    2013年06月22日 01:12
マナーとか書いてるから話がズレるんだよ
雑談は営業のテクニックだろ

商品説明だけでモノが売れるならメール送ってればいいんだよ
いいもの作れば売れるなんて考えてるのはニートだけ
865. Posted by      2013年06月22日 01:12
ニートとか学生が営業に雑談は非効率とかとんちんかんな事言い始めるからカオスになる
866. Posted by     2013年06月22日 01:14
ここのコメントにもちらほら仲間がいるけど、毎日ゴマすりして営業なんて本当に馬鹿らしいよなぁ。どう言い方を変えて取り繕っても結局本質はこれだよ。
867. Posted by    2013年06月22日 01:14
この辺空気読めないようじゃこの業界向きじゃないな
てか初対面の相手なら合コンとかでも遠まわしな会話で外堀から埋めてくだろ
会議じゃないんだからド直球とか普通に考えて有り得ないわ
868. Posted by     2013年06月22日 01:15
確かにみんなおかしい
一人でもまともならこの事態になってない
869. Posted by あ   2013年06月22日 01:16
これってキレたのは部長では?
870. Posted by     2013年06月22日 01:18
記者の妄想だろ
新人一人で取引先の部長に向かわせてどんな商談すんだよ
871. Posted by     2013年06月22日 01:18
スナックで頭にネクタイ巻いてカラオケ歌うのが営業の基本だって団塊親父が言ってた
872. Posted by     2013年06月22日 01:20
保険屋やってる女の地雷率は異常
873. Posted by 名無し   2013年06月22日 01:21
新人一人で行かせるとか取引する気ないだろ
874. Posted by     2013年06月22日 01:22
営業やったことないけど
こういう仲良くなって商談成立みたいなやり方っておもいっきり癒着を助長させてると思うんだけど
それが常識になってる時点で日本の気持ち悪い社会体質がわかるよね
それで商品のプレゼンテーション能力に関しては何も言わないんだもの
正当な評価のされる実力社会なんて程遠いよね
875. Posted by         2013年06月22日 01:22
営業は技術も無い、知識も無い、愛想振りまく事でしか行きられない、何の生産性も無いカスがやる仕事
だから営業マンの大半は自分には向いていない、自分より向いている人間がいると思ってやってる
876. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 01:23
ヒキコモリのクセにブーブー文句言うとか
877. Posted by         2013年06月22日 01:24
874
癒着も何も、談合だって普通にある
それが現実
878. Posted by    2013年06月22日 01:25
“商品説明だけ”ならカタログと要点をまとめたレポート2〜3枚あれば十分だし郵送で良い。
その上に“買ってもらう”ために企業なり相手先へ乗り込むんだろ?

オレ自身が思うんだが、商品説明だけで忙しい時にこっちへ来んな。
ハッキリ言って仕事の邪魔でしかないんだよ。
879. Posted by    2013年06月22日 01:26
いいか宮本
「こんにちは」じゃなくて「毎度」だ
買ってもらうのは商品じゃなくてお前だ
880. Posted by     2013年06月22日 01:27
※874
仲良くならずに同じような商品を持ってくるライバル全部蹴落として
物が売れるなら楽でいいね
そういう体質ならいいよねwwwww
881. Posted by    2013年06月22日 01:27
営業はまず仲良くなって話し聞いてもらわないとなぁ
いきなり商談しても耳に入らんよな
いきなり機能説明始める家電店員みたいなもん。
882. Posted by    2013年06月22日 01:27
社会人になってルール把握してる大人が新人のミスを「非常識だ!」と叱りつける。
スポーツに置き換えて考えてみるとマジキチだな。

本当に誇るものがないオッサンのゆとり叩きは醜いな。
自分の世代こそが最強とか夢見てるんだし老害候補筆頭だよな。
883. Posted by    2013年06月22日 01:28
取引先の部長はおかしくねえだろ
人をみてから初めて商談が始まるのに

その人間を通して商品を見てるんだろ?
いきなりカタログ出して取引始められるなら
その会社がカタログを取り寄せればいいだけだってーのw
884. Posted by     2013年06月22日 01:28
>>6
 ヤな奴(同類同胞)連れてとっとと半島へ帰ればいいだけなのに・・・泥棒の為に居座ってなりすましてマッチポンプして何言ってんだ、気色悪ぅ。
885. Posted by    2013年06月22日 01:28
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

俺が取引先の社長なら
非合理な事している余裕はない
バイトなら雑談に人件費を払うのか
とか言ってこの仕組みぶち壊してやるのに

残念ながら縁がないぜ
意味のわからん糞社会から脱走したいぜ
886. Posted by a   2013年06月22日 01:28
汚らわしい社畜の話か。耳が穢れる
887. Posted by 名無し   2013年06月22日 01:29
うちの専務なんか「余り時間がないので本題を」といつも商品説明を急かしてるけど?余った時間に雑談するなら構わんけど、初めから雑談とか何しに来たのって怒ってるよ。まぁ、「じゃあどうすれば良いんですか?」とか言われたら、うちの専務はちゃぶ台返ししそうだけどなw
888. Posted by    2013年06月22日 01:30
そこは辛抱してヨットな話題にふってかないとねー
889. Posted by     2013年06月22日 01:31
※886
日本は社畜でできてる国だから
社畜嫌ならこの健康的で安全な国に住まない方がいい
890. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月22日 01:31
マニュアル通りの対応をして失敗するんなら、マニュアルに問題があるんだろ。

昔は雑用とかやらせて会社のいろんなことを覚えさせてから実践に移るのが当然だった。
今の若者はマニュアルだけ教えられて、すぐ野に放たれるだから可哀想なもんだよ。
しかも上司は、キチンと教育してやったのにできないって責任転嫁
891. Posted by     2013年06月22日 01:31
>>883
そうだね訪問販売もまず人をみるから
雑談しないとね
俺は雑談嫌いだからそんな奴絶対断るけど
892. Posted by 老害国家   2013年06月22日 01:31
ざまぁとしか言えないな。凝り固まった考えが生んだ結果じゃん

新人に色々求めすぎ
893. Posted by     2013年06月22日 01:34
雑談自体に意味はない
雑談から円滑なコミュニケーションが生まれるだけ
自己紹介さえしてれば不必要なものだと思う

ただ、相手は取引先のお偉いさん、こっちは新人という立場で
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」ってなんだよ。自分の会社の上司に言えよ。
こういう失敗経て仕事出来るようになっていくもんだけど、
すぐキレて感情的になったり、自分は悪くない!と周りに当り散らしているようじゃ、
営業だけじゃなくどんな職種も、どんな会社でも勤まらない
894. Posted by     2013年06月22日 01:34
ずっとプログラマでやってきたもんで
営業とかさっぱりわからんな
外部と打ち合わせするときも技術面とスケジュールの話しかしたことがない
営業っていったい何をどういう風に会話してとりまとめてくんだろうか
895. Posted by    2013年06月22日 01:34
※891
別にお前の好き嫌いを否定するわけじゃない
ただ、相手の人柄を知るにはまずは雑談だろ?
お前がどういう人間か知るには雑談から入る以外ねえだろw
896. Posted by     2013年06月22日 01:35
手土産のお饅頭をおでこにくっつけてあそべばいいと思うの
897. Posted by    2013年06月22日 01:35
初めに相手と雑談でもして相手が欲しい機能と自社の製品の売りをポイントで話せ
カタログの1ページから話すバカなんていない
898. Posted by    2013年06月22日 01:35
雑談で場を和ますのが目的でなく
雑談中に相手の人柄をお互いに探るんだがな
たとえ雑談が下手でも、誠意が伝わる事もあるし
やたら雑談が達者でも、あまり良い印象にならない場合もある
要するに、初対面の商談相手ってのは基本警戒している
それを、いきなり商談進めて上手く行くパターンは稀だろう
極稀にそれが良いと言うクライアントもいるだろうが…
899. Posted by r   2013年06月22日 01:35
若手も上司も取引先も全員アレですな
900. Posted by 新人B   2013年06月22日 01:36
いやぁ営業大変ッスね
俺はパスで
901. Posted by     2013年06月22日 01:36
コメントみてると社会を知らないゆとりばかりかよと悲しくなる
902. Posted by     2013年06月22日 01:37
日本の営業は相手と友達になって

「なあ今度パチ行きたいから1万貸してくれよ
勝ったら絶対に倍で返すからさあ」

っていうのが許される仲にならないといけないんだろ
903. Posted by     2013年06月22日 01:37
営業の善し悪しなんてのは値段と納期と客先に通える数で決まる。
中小企業は大企業に対して値段と納期で確実に負ける。中小企業営業の上司は、もっと客先訪問しろ!と言うが大企業は営業の人数が多いので担当エリアも狭い。なので結果客先に通える回数も負ける。
904. Posted by      2013年06月22日 01:38
ライバルが沢山いるのが問題なんだよな
独占してるならいくらでも売り方はあると思うが
みんな必死こいて同じ商品売りつけてくるから
マニュアル通りやってても契約してくれない
905. Posted by     2013年06月22日 01:38
明らかに教育係の責任だわ
あほな上司増えてる?
906. Posted by     2013年06月22日 01:39
>>885
そういう事は経営者になってから言った方が良い。
商品が高額になるほどコンシュルジュが雑談を含めて営業トークしてるだろうが。

雑談が必要ないのは雑貨とか安モンの商品を店頭に並べて販売しているチェーン店だけだ。
907. Posted by     2013年06月22日 01:39
結局は相手が聞く耳持たなければ意味ないんだから
一方的に商品の説明するぐらいなら、資料渡して読んでおいてくださいで十分なんだよね
にも関わらずあえて直接会いに行くのは、「話し」をするため
本題以外の話題で打ち解けて、少しでも本題に聞く耳をもってもらい
最終的には契約につなげるのが営業の仕事
Bは営業が何なのかを理解していない。
908. Posted by     2013年06月22日 01:39
これゆとりがどうとかじゃなくてちゃんと教育してないのが問題だろ
現場にもろくに連れて行かずにいきなり一人で行かせたんじゃないの?
909. Posted by     2013年06月22日 01:40
>>895
そんなに知りたきゃお前が雑談初めろよ
雑談なんかしなくても人柄はある程度わかるだろ
商談の可否を人柄で決める意味もわからん

人が良いからって商談受けて
それが駄目ならどうすんだ?
いつも詐欺師に騙されてんのか馬鹿馬鹿しい
910. Posted by    2013年06月22日 01:40
これは上の教育が問題
大事な取引先なら新人1人に任せるもんでないし
社会人として当然の事も新卒にとっては初めての事だろ
相手方にどうすれば云々はゆとってるけどさ
911. Posted by     2013年06月22日 01:41
損害保険とか過去の遺物
912. Posted by     2013年06月22日 01:41
ワラビもちにして冷やして食べるようにおすすめした後でI wanna be 商談に入ればいいと思うの
913. Posted by         2013年06月22日 01:41
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

そんな慣習はない。
逆に仕事と関係のない話をしだしたら、「無駄話をしにきたの?」といわれることのほうが多い。
914. Posted by    2013年06月22日 01:41
文字に起こすと議論を呼びやすくなるけど、
最初は挨拶だけ。 雑談は自然とついてくる。
それだけのことなんだよ。
915. Posted by     2013年06月22日 01:42
喋りを要求する側と喋らない側に共通するのは柔軟性の欠如。
凹同士で相性が悪いだけのこと。
穿った見方をすると、対して話題性がないネタ。
916. Posted by .   2013年06月22日 01:42
ビジネスに社交儀礼・辞令は不必要だと俺も思うんだが、まだそういうモノが世間には残っているし、それをよしとする取引先もある、ということは知っておいたほうがいい。
917. Posted by     2013年06月22日 01:42
でもまあ、営業的な関係に限らず、なあなあ運用に陥ってる業務って結構あるよな。こいつら仕事じゃなくて遊びに来てんのかよみたいな。そういうのも必要だとは思いますけどね。
俺は技術や業務管理系の仕事で良かったわ。コミュ障でも腕と頭があるなら、半年も我慢すればそういうコミュニケーションや感情を根拠にしたようなちょろい内容ではそうそう意見できない地位は獲得できる。
918. Posted by         2013年06月22日 01:43
さじ加減が難しいんだよね。。結局相手によるからさ。
まず挨拶して要件を話してみて
雑談出来そうな雰囲気があれば適当に長くなり過ぎない程度に話して見る。
商談の時もガッチリ説明だけじゃなくてちょっとした話挟んだりしながらとかさ。
そしてある程度要件が済んだ次点で話が続けられそうな雰囲気なら何かしらネタを探して続けてる。


・・・もう営業辞めたい・・本当つまらん。。(:_;)
919. Posted by     2013年06月22日 01:43
お客様を怒らせろとはマニュアルにないだろう?
相手はやんわりと「初対面でいきなり商談っていうのはいかがなものかな」っと言ってるのでそこで方向転換しなきゃ・・。
初対面の方に向かって「じゃ、どうればいいんですか?」と不機嫌そうにいえるかい?言えるならいいんだ、それで。
920. Posted by     2013年06月22日 01:43
雑談じゃなくて何か有益な情報を交換しあえよ
相手がこいつと仲良くするのは会社にとってプラスだと思わせろよ
雑談なんかしてる無駄な会社と取引したくないわ

まあこれまでの日本は雑談がうまい会社がお友達いっぱいで
強い会社だったんだろ
その馴れ合いに疑問が出てきたのが今だろ
921. Posted by あ   2013年06月22日 01:45
時期的に新人研修を終えてそろそろ一人でいけると思った矢先だったんじゃない?
上司もルート営業だしっていう油断があったんだろうね
922. Posted by     2013年06月22日 01:45
「じゃあどうすればいいんですか?」
って雑談始めてるのにそこを切り返せず
情報をくれない無益な相手の会社が糞だろ
923. Posted by       2013年06月22日 01:45
商品は保険かよw
保険だと商品の内容とかより、おっさんおばさんの話し相手して、ご機嫌取りやって、契約掴むってやつだろ。

ほとんどの商談は時間を無駄にしないでほしいから、世間話なんて絶対入れたらあかんわ。
924. Posted by     2013年06月22日 01:46
場を和ませるのが面倒くさいとか無いわ
営業やったことあるわけじゃないが少なくとも日本人相手ならいかにNOと言えない状況を作るかだろ
925. Posted by    2013年06月22日 01:46
※909
残念ながら世の中お前みたいに人の心の中まで見透かせる人間ばかりじゃないんだよ
人が変わったからその会社にはもう頼まないって事なんて当たり前の世界
自分の人柄を決定づけるまでの情報を出さないと相手が信用しねえってだけだろ?

ここだけの話、幼稚園から老人ホームまで面接ってもんがあるんだぜ?
一回見ればその人の人柄まで分かるなら、世の中犯罪なんておきねえっつーのw

926. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月22日 01:47
このコメントは削除されました
927. Posted by     2013年06月22日 01:47
完全な指導不足。新人のせいにするな。むしろ真面目なんじゃねーか?そいつ
928. Posted by         2013年06月22日 01:47
※913
>逆に仕事と関係のない話をしだしたら、「無駄話をしにきたの?」
そこで引き下がっては駄目

>そんな慣習はない。
どういう世界で生きてるのか知らんけど
説明だけで済ませてたら間違いなく一つも売れない
仕事とれない最低の営業。すぐクビ
929. Posted by     2013年06月22日 01:47
商談しながら仲良くなるのじゃダメなの?
まあ、仲良くなるのが目的ではないか…

ドラマとかじゃ営業場面といえば宴席用意して、接待接待〜で
帰り際に気に入ったから商談受ける、受けないやるのが多いな
営業もこれと同じなのか…やな体質って気持ちわかるなぁ

まともに仕事の話するより「媚び」で成り立ってるなんて
理想持ってる人には真っ黒すぎて嫌になる現実だな
930. Posted by     2013年06月22日 01:47
威圧感たっぷりでだれも行きたがらない取引先に新人が行かされたとおもわれ・・・
931. Posted by     2013年06月22日 01:47
新人1人にまかせる程度の相手ってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい
932. Posted by     2013年06月22日 01:48
ニート多すぎぃ!
933. Posted by     2013年06月22日 01:48
>>925
だから人柄と会社を一緒にするなよ
934. Posted by あ   2013年06月22日 01:48
雑談は確かに効果あるから1、2発笑わせて機嫌とるが雑談ばかりのウザいやつも多いんだよな。
935. Posted by     2013年06月22日 01:49
>>909
初対面で会話もなしに相手の人柄を見抜くとかエスパーかよ
936. Posted by      2013年06月22日 01:49
保険の勧誘(大口)だから、商品内容より相手へのごますりが大事ってやつかw
しかし、先輩と組ませて話の進め方を教えない上司といいと簡単に声を荒げる新人といい、いい会社だなwwwwww
937. Posted by     2013年06月22日 01:49
相手に雑談が必要か否かを見極められない新人の無能さ。
それを野放しにした上司の無責任さ。
どちらも問題がある。

でも一番ヒドイのが
こんなことで怒る取引先の度量のなさ。
938. Posted by     2013年06月22日 01:49
教えりゃいいだろ、馬鹿なのか
939. Posted by     2013年06月22日 01:50
昔俺がやってた頃は

いらないゴミでも買わせるのが営業だって言われたな
それでこれまでやってきちゃった社会なんだからもうしょうがない
940. Posted by     2013年06月22日 01:50
釣りバカでもハマちゃんが接待営業やってたな

あんなに人懐っこくて誰とも仲良くなれそうな人なのに
営業の成績はイマイチで平社員なのはなんで
やる気ないから?
941. Posted by     2013年06月22日 01:50
会議と出張で忙しい最中に呼び出されて
いきなり商談されたらそりゃ切れるわ
お前のために使う時間はない
942. Posted by     2013年06月22日 01:51
取引先の部長の器の小ささw
こんなのが沢山いるから営業は病むんだよ
943. Posted by     2013年06月22日 01:51
コミュ障が分かりやすいスレだな
想像すりゃどっちのが効率良いか分かるだろ
944. Posted by      2013年06月22日 01:51
※940
社長と親友だからに決まってんだろ
945. Posted by         2013年06月22日 01:52
保険とか車はゴマすり第一、完全にお客様と売る側の関係だからな
元請けと下請けとか一緒に仕事しましょうの関係なら
仕事の話もキッチリ出来ないと信用されないんだけどね
946. Posted by     2013年06月22日 01:52
職種にもよるが量販店のバイヤーは糞だってのは間違いない
特に食品と家電
947. Posted by     2013年06月22日 01:52
バブルの頃の悪癖だろ
相手の機嫌さえとれば金めぐんでもらえたんだよ
まだまだその風潮こそ正しいと思い込んでる
948. Posted by     2013年06月22日 01:52
仕事第一のビジネスライクな人だと
雑談とか無駄な時間とか嫌だろうしね
949. Posted by あ   2013年06月22日 01:52
こいつ採用したの会社だろ。入社面接で絶妙な返しできるようじゃないとだめ。
950. Posted by      2013年06月22日 01:53
>>940
仕事より釣りを優先するぐらいだから、仕事に対して不真面目なのは明らかだね
951. Posted by     2013年06月22日 01:53
>>920
新人ごときに何を求めるんだよ、ボケ
プラスだと思わせたいんなら上の人間を連れて来い。
雑談もできない程切羽詰まってる会社なんぞ眼中にねーわ。
952. Posted by     2013年06月22日 01:55
コメみるかぎり営業の実態?を知らない人は多いようだし
知らないのをバカにするより
教えなかった上司がアホなんじゃないのかと
953. Posted by     2013年06月22日 01:55
例えばクオリティは同じ商品をA社とB社が持ってきたとする。
A社は愛想も態度も悪いオッサン、B社は誠実で愛想のいいにーちゃんかねーちゃん。
どっちを選ぶかは明白だろ。

商談は商品以外にも価値があることを知らんニートは黙ってろ
954. Posted by     2013年06月22日 01:55
子作りする時もいきなり挿れちゃうの?
最初の雑談は商談をやりやすくするための前戯のようなもんだろ
955. Posted by    2013年06月22日 01:55
※933
ごめん、何言ってるのか分からん
お前の文章の方向性がわからないから、何を指して急に
「だから」でいつ「人柄と社会を一緒にするな」って言った?
社会の不合理を訴えてるのか?それとも人間の感情の未熟さに言及してるのか?

少ない情報で判断するってこういうことだぞ?
956. Posted by     2013年06月22日 01:55
雑談ばっか延々としてても無駄だし、
商品説明ばっか延々されるのもそれはそれでウザい。
要はバランスと、話しながらの臨機応変な対応が必要ってだけの話なのに
「雑談は要らない」とか「とにかく雑談で仲良くなってから」とか
なんでお前らそんなに両極端なんだよw
957. Posted by     2013年06月22日 01:56
喋りを必要としない客と、喋りにも自信がある人の取引は合理的に素早く、かつフレンドリーに進む。
件の欠陥人間同士が出会えば上手くいかなくて当然。
それだけだ。
欠陥人間の客に合わせるのがマナーなんて主張は、一種の老害だったりするんだろうけど、現実がそうであるのなら逃れる事はできないもので、的確な対応は必要に違いない。
958. Posted by     2013年06月22日 01:56
雑談を無駄な時間って言ってる時点で学生からやりなおせと社会的には思われるよ
まさかビジネスを数字の調整や駆け引きだと思ってるんかね

ビジネスの基本は人間同士の信頼関係の構築、しかも日本はかなりそのハードルが低い方だぞ
こりゃ最近の学生が就職できないわけだわ
959. Posted by     2013年06月22日 01:57
雑談よりも商品価値を熱く語ってくれたほうがいい、って人も間違いなくいるだろうけどな
ナンパじゃねーんだから、最初から目的はハッキリしてるじゃん
960. Posted by         2013年06月22日 01:57
940
釣りのために会社休むような奴は出世出来ないだろw
組織の中で生きることに向いてない
浜ちゃんは釣り船屋でもやるべきなんだ
961. Posted by     2013年06月22日 01:57
基本を教えなかった上司、コミュ障の新人、切れるおっさん
みごとに糞ばかり
962. Posted by     2013年06月22日 01:58
>>947
じゃあ現代の正しい営業ってどんなの?
当然契約取れるようなまともな営業方法なんだよな?
説明頼むわ
963. Posted by    2013年06月22日 01:58
相手のことも気にせず一方的に説明まくしたてるような奴だから
クレームが来ただけの事だろ
964. Posted by     2013年06月22日 02:00
まあ相手が人間だから、商品売る為には媚売るのが一番だからな
結果的にゴミ掴ませても問題ない
詐欺師やナンパ師が営業マンやったらスゲー成績よさそうだろうなあ、あいつら話術に長けてるから
965. Posted by     2013年06月22日 02:00
※959
もって来た8社全員が同じ内容の商品で
みんな同じように熱く語ったらどうするの?
営業はみんな、商品の事は熱く語れるよ
966. Posted by へ   2013年06月22日 02:00
初めてで商談に行く場合は、まずは前担当者と出向き挨拶をするのが一般論、その時に雑談すればいいだろう、まあ〜上司の責任だな。
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
これは言い方にもよるけど、食ってかかった言葉だとしたら、一発で切れちゃうな!
967. Posted by      2013年06月22日 02:01
※928
最初は雑談が当たり前だなんてのは全体の慣習じゃない。
雑談で気分を害され、帰ってくれと言われた事がある営業の身としてはそういうよ。
まあ、今回のケースはそういうのが常識だと思ってる連中の中での商談だから、従うしかないけどなw
商談前の雑談が当たり前だと思ってると失敗する。
968. Posted by      2013年06月22日 02:02
>>962
社会経験ないのはコメント見れば分かるだろ
営業が稼ぐのに、どれだけ頭下げて媚売らないといけないか知らないんだろ
969. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月22日 02:02
このコメントは削除されました
970. Posted by     2013年06月22日 02:03
釣りバカのハマちゃんw真面目に仕事してれば出世できるのか
へー

まぁ仕事とか関係なく、あーいう他人に壁作らない人の存在は貴重だよなぁ
971. Posted by     2013年06月22日 02:03
ここで文句たれてる奴らは、営業される側になって無駄のない商談を受ければいいじゃない
そしたら現状変わるかもよ
972. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 02:04
新人「いつも喋ってる暇があるなら仕事しろって言ってるじゃないですかー矛盾してますよー」
973. Posted by    2013年06月22日 02:04
営業ってそうだっけ?
974. Posted by      2013年06月22日 02:04
ナンパする時に初っ端からどこのホテル行く? とか言えば相手がブチ切れるわな
初対面ってそういう事だろ
975. Posted by     2013年06月22日 02:04
そもそも雇用面接のときに見抜けなかったのか?
976. Posted by      2013年06月22日 02:05
※970
実際昇進する話もあった
でも社長とかに話自体を潰された

まあ真面目かどうかは知らないが
成績だけ見たら100億の仕事とか平気でとってくるし
そこの社長とも仲良くなるし(超重要)、実際すごいと思うけどね
977. Posted by     2013年06月22日 02:06
※962
なんか営業ってゴマスリ職のイメージだけど、いろいろ戦略も立ててるの?

知り合いの外資のエリート営業は、客をいかに洗脳するかの戦略を明確に立ていて、こいつはクズやなぁと思ったものだが、客を上手く教育してあげるという点では結果的にみんなハッピーになれるから良いと思う。
978. Posted by     2013年06月22日 02:06
※欄で自称社会人さんが自分と異なる意見を持つ人間に対し、必死にニートのレッテルを貼る様子を、引き続きお楽しみください。
979. Posted by     2013年06月22日 02:06
※965
どうするのって、どれか選べばいいだけじゃねーか、雑談はあってもいいが必須じゃない
最終的に決めるのは商品価値じゃなきゃな
極論だが、ゴミ商品を枕営業で取らせるみたいな環境作っちゃ終わりだしな
980. Posted by    2013年06月22日 02:06
>>947
俺は営業にきた女に
「はやくホテルで私と良いことしましょうよ」って言われたい
981. Posted by     2013年06月22日 02:07
コミュニケーションの中で値踏みしあってると考えると営業は疲れる
自分と商品の誇りをもっておすすめできるポイントを精いっぱいアピールする作業と考えれば精神的に悪くない
982. Posted by     2013年06月22日 02:07
922に同意。話題はあった。

だが俺ならお金と責任が絡む話で雑談なんてしたくねえな
相手に飲み込まれそうで怖いじゃん
983. Posted by な   2013年06月22日 02:07
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
って
いろんな捉え方ができるなぁ…。無知でゆとりなニュアンスやけど、仕事で商売で行ってんねんし、雑談が有益とは必ずしも言えないし…。まぁこの子が説得力のあるオーラを纏ってなかったんやろね。営業って大変やわ。
984. Posted by    2013年06月22日 02:07
無能な人事部が見抜けるわけないだろ
有能なら他の部署で仕事してるっての
985. Posted by    2013年06月22日 02:09
※980
今の段階で男か女か病気持ちかもわからないのに?
それでもホテルに行きたいか?
986. Posted by      2013年06月22日 02:09
>>973
だから営業は才能次第で稼ぎに何倍も差があるし、つぶしも効かないって言われるんだよ
人間的に魅力がないと実際売れないし、ただ真面目なだけじゃなく余裕みたいなものがないと顧客に頼られない
特に大企業相手の商談ほどそういう傾向ある
詐欺師と営業マンは非合法か合法かの差
987. Posted by    2013年06月22日 02:09
やっぱり大卒のゆとりは使えねーな。
これなら中卒のガキを雇って教育した方が簡単そうだわ。
ちなみに高卒のガキ共の方が大卒のゆとりよりよく働くのは事実。
988. Posted by     2013年06月22日 02:10
※979
商品でるたびに毎回全員から話聞いてそれやるの?
とてもやってられないな
989. Posted by    2013年06月22日 02:10
※980
そんなこと言われたら美人局とか疑ってしまうわ
990. Posted by      2013年06月22日 02:10
※965
保険の場合はパンフおいて貰って、値段だけ聞くよ。
説明しようとするけど、わからないことがあったら連絡しますから。とうちの場合は帰ってもらう。

保険なんてどこのでも同じだから、個人でも企業でも世間話でもして打ち解けて相手に気に入られるのが仕事。
それを教えなかった上司。
やんわりと云った相手先の人に切れた新人。
この保険会社の人材が悪すぎるな。
991. Posted by     2013年06月22日 02:11
※978
自己紹介乙
992. Posted by     2013年06月22日 02:11
実際のところ、こいつは気分良く話せる営業だから、多少商品劣ってるけど買おう、って考えはクソだよな
まあいくら能力あってもゴマスリ能力ないと昇進できない、させない日本の企業体質考えれば当然の流れかもしれんが
993. Posted by     2013年06月22日 02:11
AKBみたいに枕営業部隊つくれよ
あれが今の時代の大正解だろ
男が来た時点でお帰り願うわ
994. Posted by     2013年06月22日 02:11
雑談で決めるっていうことは、商品はどうでもいいからきみの喋りがおもしろいから決めるってことだからな
道端で土下座して物乞いしてるのとなんらかわりねー
だから成長しねーんだよさっさとわかれよ、わからなかったら消えろ老害共
995. Posted by     2013年06月22日 02:12
ニート君たちの反応を見ていて思わず吹き出しそうになっちゃった(笑)
996. Posted by     2013年06月22日 02:13
>>985
それは商品説明じゃん
997. Posted by     2013年06月22日 02:13
>>967
雑談で気分を害されって、それは雑談をしたこと自体がアウトだったのか
それとも、話の中で地雷踏んだのか

忙しいから本題に〜ってコメあるけど、それって最初から商談の話自体聞く気無いんじゃね
当然アポとって行くだろうし、聞く気があれば時間確保するでしょ
998. Posted by      2013年06月22日 02:14
>>987
しかも無駄に給料高くしなきゃいけないから、実利主義の企業ほど大卒は避ける傾向あるな
999. Posted by     2013年06月22日 02:14
※994
なんでそういう結論?
全部ハイクォリティに決まってんだろ
じゃないとライバルにとられてしまうんだよ

それだからゆとりって言われるんだよ
1000. Posted by     2013年06月22日 02:14
※984
有能な人事部ならそもそもこんなヤツを雇わない。
1001. Posted by      2013年06月22日 02:14
こんな作り話にマジになってどうすんだよ
1002. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 02:14
つーか、新人に先に手順たたき込めよ
糞だろこの会社
1003. Posted by 日本海   2013年06月22日 02:14
多すぎるな、こんな我がままなじあん。ゆとりは、糞みてーにトロイか糞みてーによくキレやがる。まるで今の60〜70代のご老人みてーだな。
1004. Posted by      2013年06月22日 02:14
※990
そんな考えだったから、大手が見逃してたネット主軸の保険形態をライフネット辺りに作られちゃったんじゃねーの?
今の若者は商品価値しか見てないから、徐々にその考えは廃れていくと思うよ
1005. Posted by 仲買人   2013年06月22日 02:15
そういう腹の探り合いになると、ホント大人って「みみっちいこと」が好きだよなぁと思うわ…

無意味だとは思わないんかねー
心ない空虚な言葉ばかり並べ立てて互いのご機嫌をとってさー。

そうして生まれた嘘や仲違いの歪み、その皺寄せがいずれ自分に返ってきて「後悔」になるってわからないのか?
論理的じゃないよなぁ…もしかして「大人」って、頭悪いんじゃねーの?それとも俺みたいな24歳の子供にはわからないような深慮遠謀でもあるのかねぇ…

素直で真面目が一番なんぞと口先ばかりで、よくもまぁ嘯けるものだねwwww
1006. Posted by    2013年06月22日 02:15
まあ基本的に営業先の部長だか決定権を持っている連中は
商品の良さではなく媚びへつらう営業の頭に足を乗せて満足するだけのクズだからねえ
少しでもプライドがあるなら商品の違いくらいググレよカスって思う
1007. Posted by     2013年06月22日 02:15
くだらねえことに人徳すり減らしてる感は正直ある もっと別なことに心血をそそげば世界が変わるかもしれない…と皆が考えると何か未来が変わるような気もする
1008. Posted by 十三億人の刺客   2013年06月22日 02:15
俺が営業の世界に入ったら、こういうのになるわ。沈黙は強いられ気は病むが、今の職が天職に思いました。
1009. Posted by     2013年06月22日 02:16
まあ創作ですし
1010. Posted by     2013年06月22日 02:16
仕方の無い現実に不満を述べたり正論を述べたりしたところで
仕方の無い現実に変化が起こることは無い。
仕方なく決まった会社に仕方なく働いて仕方無く喋りをすることは仕方ない事で、


ああ、作詞するかな。でもいい加減寝なきゃ。これもまた仕方ないことだね。
1011. Posted by    2013年06月22日 02:16
>>999
雑談を必要としない
人件費までもとにかく安さだけを追求した
中国の会社にこんだけ日本をかき回されたけどな
1012. Posted by      2013年06月22日 02:17
痛いニュースってニュースより2chの反応の方が痛かったりするよな
1013. Posted by    2013年06月22日 02:17
※996
商品説明の時には
女確定、病気無し、失敗時のケア万全、明朗会計
あとはどれだけ長くつきあえるか

そういう女が何人かいて、その中から選ぶ段階だよ
1014. Posted by     2013年06月22日 02:17
>>994
雑談だけで契約する会社なんてあるわけねーだろ
さすがにアホすぎ
商談に入る前ふりだっつーの
1015. Posted by     2013年06月22日 02:18
上司ってほんとの友達いないからな
1016. Posted by a   2013年06月22日 02:19
ぐちゃぐちゃ喋る営業なんか要らない
付き合いやカオで仕事してるような、前世紀の遺物はさっさと絶滅してくれ
1017. Posted by     2013年06月22日 02:19
平行してナンパの会話してるヤツら笑えるんだがw
誰だよ最初に話振ったやつは…w
1018. Posted by 名無し   2013年06月22日 02:20
これは、夜の営みでも雑談なしにいきなり突っ込むタイプだな
1019. Posted by      2013年06月22日 02:20
>>1005
相手がどういう人かを見極めてるんだよ
だから雑談を面倒だと思う人は、付き合いを面倒だと思う人だから信用を無くす

因みに10代でも分かるやつは分かる
定年まで分からないやつもいる
年齢じゃなく、そいつがその場その場に適切に対応できるかどうか
1020. Posted by     2013年06月22日 02:20
>>1013
なんで女の自己紹介聞いて
女選ぶ話で完結してんだよw

人柄と会社は別だって言ってんだろ
1021. Posted by 名無し   2013年06月22日 02:20
本題から入ります。うちの商品買う気ありますか?
無いなら無いときっぱり行って下さい!こっちも暇じゃありませんので!

でも、こんなこと言われても、若いカワイイ女営業だったら、まぁまぁとか言いそう
1022. Posted by 仲買人   2013年06月22日 02:20
>仕方の無い
せやな

どんなに手伸ばしたって、足動かさなきゃ5メートル先に届こうはずもない

大した世の中だよ
1023. Posted by    2013年06月22日 02:21
相手の部長も器が小さいとか意見あるけど、買うのは相手側で買う側に優位性があるのは
理解すべきだろ。いきなり買う必要もない商品の説明切り出されて聞く必要もないと
席を立つ事はいつでもできるんだよ。それを回避するために、どう相手のニーズを
引き出して販売につなげていくかという作業が営業なんであって、それを相手が悪いはないわ
1024. Posted by       2013年06月22日 02:22
商品の種類にもよるけど、媚び売って頭下げても結局は価格で決まることが大半だけどなw

今回のは保険だから、相手に媚び売って気に入られてなんぼ。
向こうも、新人が切れなきゃ気分悪くしなかったのではと思う。
むしろ、一生懸命だと好感もったんじゃないだろうか?
新人が「すいません、初めての商談で緊張しておりまして…」などといっていれば違ったろうにな。
相手には問題ない。
問題があるのは、事前に商談の流れを教えない上司と客に声を荒げる新人。
大丈夫か、この損保会社w
1025. Posted by     2013年06月22日 02:22
コミュ力とか言ってそんなの推奨してるからお客様は神様ですがまかり通るようなおかしな世の中になったんだろ
いい加減そんなくだらないものに捕らわれるのやめたら?
1026. Posted by     2013年06月22日 02:22
相手を見てどう対応するかをその場で判断して、相手にあわせた営業をする
こんなの営業の基本だろ
むっとさせた上にやんわり諭されて逆ギレとか、子供かと思われても仕方ない
1027. Posted by    2013年06月22日 02:23
※1023
買う「会社」に優位性があるだけで
部長が優位性を振りかざすのは組織的に正当であっても人間的には「器が小さい」と言われてしかるべき
1028. Posted by     2013年06月22日 02:24
わりとどうでもいいけど
取引先のおっさん叩いてる人はこのおっさんが
「よきにはからえ〜」とかふんぞり返ってるイメージで見てるんだろうな
このイメージが誤解なら、想像しやすい作品例をあげて教えるなりすればいいのに
無職だなんだと見下して話こじらせてさ
そんなんで営業がどうの、よくエラソーに語れるよなぁ
1029. Posted by      2013年06月22日 02:24
>>1011
お前さんのいう中国はどこのパラレルワールドの中国だ?
中国は滅茶苦茶商談前の信頼関係に時間かかる国
商談は全くせずに、会食と雑談だけをしに中国へ何往復も行くことがある
因みにこれは中国人相手にビジネスする営業の基本な
逆にそれを疎かにする中国人は、契約不履行だらけで泣きを見る
20年くらい前から今までずっとそんな感じ
1030. Posted by    2013年06月22日 02:25
※1020
え?たとえ話の延長なのに何言ってんだ?
女が商品だとしたら全く見当違いの話じゃねえだろ

別に相手は会社なんか気にしてねえんだよ
自分の会社に来る取引相手はみなまともな会社って前提なんだから
みんな同じレベルの商品なら、あとは担当の人柄(信頼性)だろうってだけ
信頼つかめてないのにいきなり商談に入る馬鹿がどこにいる
これってそんな難しい話か?
1031. Posted by あ   2013年06月22日 02:25
まぁ、人柄関係ない、商品と値段だけで仕事取れるなら営業は苦労しない。
ってか値段のみの勝負だと大手には絶対に勝てない。でも現実には同じレベルの商品で他社より金額が高くてもとってこれることも多い。
1032. Posted by     2013年06月22日 02:25
既に何度も言われてるが、営業のノウハウを教えずに特攻させたアホ部長に、初対面の人間にキレる新人。どっちも社会人としては致命的すぎるw
1033. Posted by 仲買人   2013年06月22日 02:25
ここでネタバレ!新人Bはライバル社のスパイだった!

はいドッキリ大成功ー(適当)
1034. Posted by     2013年06月22日 02:26
別にダラダラ長話しろって訳じゃないく
普通にコミュニケーション取れないのが問題なんじゃ・・・

てかお前らコレがゆとりのスタンダードだと思うなよ
1035. Posted by     2013年06月22日 02:26
保険のおばちゃんですら、会って早々保険の話を始めたりしないよ
この新人は飛び込み営業とか絶対無理だろうな
1036. Posted by     2013年06月22日 02:27
>>1030
だからそれは商品説明だろ
1037. Posted by    2013年06月22日 02:27
まあこんなんだからサムチョンとか糞企業に仕事持っていかれるんだな
保険業界だってアメリカンなんたらの通販に持っていかれているからね

まあ外資はいざ事故や損害が発生したときに保険金を出し渋る糞だってことを知らずに契約する客がアホなだけだが
1038. Posted by あ   2013年06月22日 02:27
ゆとりってマジでゆとりなんだな
1039. Posted by ̾名無しさん   2013年06月22日 02:28
↑ここまで社会人経験なしのNEET

↓ここから社会人経験なしのNEET
1040. Posted by     2013年06月22日 02:29
>>1025
営業ってコミュ力を発揮して契約とる以外に仕事あんの?
1041. Posted by     2013年06月22日 02:30
無意味とかいってる奴の気が知れない。
「時間割くの勿体無いので詳細をまとめてメールでください」っていつでも言える権利があっちにはあるんだけど。
雑ってつまり証拠もデータもいらないもので好感度上げるチャンスもらえるんだぞ。
似た企業が似た商品を似た値段で売ろうっていう状況で、他にどこで差をつけろっていうんだよ。
商品改良しろとかいうかもしれねーけど、すでに作った古いモン掃かないとその資金も出ないんだよ。
こういうのも、言われなきゃわかんないんだろ。
1042. Posted by      2013年06月22日 02:30
※1023
相手は悪くないよな。
保険なんてどこも似たような保障と金額だし、今回も延長するかどうかの話だったみたいだから、商品の説明なんじゃなく顔あわせとつなぎだったはず。
そのことを事前に新人云わなかった上司が悪い。
声を荒げるのはアウトだけど、新人は保険(商品)を知ってもらおうとしただけ。
この上司が「世間話で始める。から教えないとダメなのか…」と云ってるのがオカシイ。
1043. Posted by      2013年06月22日 02:31
>>1035
飛び込み営業はほんとしんどいよな、成功率なんて滅茶苦茶低いし
でも、そこで成功経験を得れば化ける奴は化ける
1044. Posted by     2013年06月22日 02:31
あのさ、これってクレーム入れてきて担当替えてくれなきゃ取引を継続できない・・と言ってるだけだぞ?
損保だよね?この新人担当者じゃ、何が事故があった時頼りにならないと思われただけだろ?それを判断するのが会話(コミュニケーション)であり、既に顧客なんだから商品説明はあまり望んでいなかったんだと思うよ。
1045. Posted by         2013年06月22日 02:32
営業は早く辞めて手に職を付けたほうが良いな。
向いてない事をやっても向いてる奴には敵わない。
退職したら何にも残らない営業なんて
クビにならなくとも社畜としてこき使われる未来しかない。
1046. Posted by     2013年06月22日 02:33
1025
同人オタのお客様根性嫌いは異常
それとこれとは同じようで違うだろうよ
流れ利用しようとすんなw
1047. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 02:33
無職でよかった
1048. Posted by      2013年06月22日 02:34
営業舐めてる奴はあれだな
ティッシュ配りでさえコミュ力が必要で、心がそれなりに強くなくちゃ出来ないって事しらないんだろうな
慣れないうちは毎回告白して振られるような気分になるんだぜ
1049. Posted by     2013年06月22日 02:35
>>1048
ティッシュ配りと比べるほうがよっぽど営業舐めてるだろw
1050. Posted by     2013年06月22日 02:36
古いだの老害だの、根拠もなく感覚だけで批判してる奴は
ふざけた幻想見過ぎ
現実はマンガやドラマとは違うから
1051. Posted by      2013年06月22日 02:37
>>1049
あれも一応営業なんだぜ
呼び込み同様に
1052. Posted by 名無し   2013年06月22日 02:37
いきなり説明なしで新人行かせた上司の方が無能に見える。上司の無能の責任まで新人に押しつけるなよ。
まあ、OJTがない社風なら新人も客先に行く前にどう話したらいいかとかどういう相手か(既存顧客だし)とかちゃんと周りに聞いておけばよかったね。
1053. Posted by     2013年06月22日 02:37
営業ってくだらないな
0か1か買うか買わないかでいいじゃん

くだらない
1054. Posted by あ   2013年06月22日 02:37
どうせ上司がゆとりだからって投げやりにしたんだろ?その結果こういう事が起きる。で問題が起きたら起きたでこれだからゆとりはで片付けるんだから新人は育たないだろうよ。
1055. Posted by あ   2013年06月22日 02:38
ルート+飛び込みでルート重視ぐらいがちょうど良いよな。
安定した売上があれば飛び込みをたまにするのも苦にならない、ガッツかなくて良いから余裕持てるから長いスパンで通って強引な営業しなくても取れると。
新規獲得したときにはそれなりの達成感もあるし
1056. Posted by 仲買人   2013年06月22日 02:38
どんだけ雑談で取り繕ったって"商品"は"商品"、"人"は"人"で、現実の変えようはねーだろ…
「こいつ嘘ついてるな」と判られる前提で話進めるとか、どんだけ人間不信なん?

相手に絶対的な需要が無いなら買われないし、互いの利害が一致しないなら終わり。そうだろ?人間同士の関わりは、利得、損失を飲み込んだ意識の上で成り立つ。
それをやれ雑談だ接待だと、表面上の滑らせ合いばかり、実に非効率的で無意味で無価値な時間の消耗。
挙げ句それを、不器用ながら端的に済ませようと試みた新人のせいにするとか、脳ミソ腐ってんじゃねーの?
1057. Posted by     2013年06月22日 02:38
若者が「まともに仕事して」短時間で大金稼げるっていう
ドリームなら営業職は最適だけどね
35までがんばれるなら持ち家とか高級車とか余裕で持てる

ホストとかでトップとれるならそっち行った方がいいけど
さすがにまともな仕事じゃないしな
1058. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月22日 02:39
このコメントは削除されました
1059. Posted by      2013年06月22日 02:40
>>1053
それに命や家族の暮らしをかけてる奴だっているんだ
お前さんが営業向きじゃないって分かっただけで良しとしとけ
1060. Posted by    2013年06月22日 02:41
横並びの業界では知らない奴から物は買わない
0か1で済むものならWebで注文して終わりだよ、ゆとり君
1061. Posted by 名無し@気団談   2013年06月22日 02:42
諭してくれたクライアントの部長に
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」 は
経験とか新人だからとか関係なく大人としてただの阿呆

そして新人に何も教えず取引先の部長相手に一人で行かせる会社も阿呆
1062. Posted by      2013年06月22日 02:43
>>1054
クレーム入って困るような取引先にわざとそんなの送らねぇよ
ゆとりは卑屈な思考回路から脱却しないとほんと舐められ続ける
1063. Posted by     2013年06月22日 02:45
>>1053
その理屈で言うと、広告や商品のパッケージ、髪型から服装に至るまで
周りにアピールするための物、行為すべてくだらないってことか
お前に人生、糞がつくぐらい面白くなさそうだな
1064. Posted by      2013年06月22日 02:45
>>1061
これにつきる
まず最大の阿呆はなんでも教えてもらえると思っている新人

新人が予想以上につかえない奴だった場合の責任は人事にある
取引先からのクレームに関しては上司の責任になる
1065. Posted by     2013年06月22日 02:47
働くってめんどくさいんだな〜

お互い細かいこと気にしなければいいじゃん
1066. Posted by あ   2013年06月22日 02:47
電化製品をAmazonで買うか店頭で店員から買うかの違いみたいなもんだよ。信用出来る店員やよくしてくれる店員がいたら多少の価格差だったら店頭で買う人も多い。
Amazonで買うような人に価格以外のことで気に入ってもらい店頭で買ってくれる客にする。それが営業でしょ
1067. Posted by         2013年06月22日 02:47
商談する物&相手によって違うと前置きはするが、
最初は世間話からが当たり前という商慣習はない。
ただ、同じものを買うなら「この人から」から買いたい。
そう思わせるのが営業力。
凄い人は、条件が悪くても「助けてやろう」という気持ちで契約してくれる顧客をもつ。
だから、コミュ能力はとても大事。
1068. Posted by      2013年06月22日 02:48
>>1065
気にしないと会社が損失被るんだよ
クビになれば家族が食えなくなるんだよ
1069. Posted by 仲買人   2013年06月22日 02:48
>買うか買わないかの二択
禿同。ホントだよな

あらぬ物を求めていぢわるなんかされたって、無いもんは無いんで他のをどうぞって言うに決まってんだろ。雑談で商品の価値を変わるワケがないし、新人の人格が変わるワケがない。そりゃそうだ、売り手にとっちゃただの客だろ。理にかなってると思わないか?
「こんにちは」「買います、買いません」「ごめんなさい」「ありがとう」「どういたしまして」
こんな10秒で終わるようなレジ打ち同然の仕事に、なんで「雑談」なんて組み込む意味がある?
1070. Posted by ピンク色のアワビを舐めたい名無しさん   2013年06月22日 02:49
うちの取引先の部長は、黒アワビまる見えDVD(パコパコママやエッチな0930)をお土産であげると喜ぶわ。
リサーチしといて良かった♪
1071. Posted by     2013年06月22日 02:50
>>1058
お前が勝手に話ひろげたんだろ
俺は早く商談に入ってほしいって意味の例えで最初から言ってんの

お前が勝手に商談成立の台詞だと思って
わけわからん事言いはじめたんだろ
そりゃ相手が契約してくれって言っても
商品の内容が不明瞭な事を前提にするなら
相手が契約してくださいって言っても商品説明を求めるわ
1072. Posted by     2013年06月22日 02:51
部長という年長に難癖つけたいだけの奴がどんな擁護をするか観察
1073. Posted by       2013年06月22日 02:53
今回、営業経験ありの中途採用の新人でなく、本当のど新人だったとしたら、事前に商談の流れを教えなかった上司と先輩が悪く、次に客に声を荒げたど新人が悪い。
新人は上司や前任者に相手のことを聞かなかったんだろうか?
聞いても教えなかったのか、聞かなかったのか…
相手先は別に希望を言っただけなので問題なし。(この人の中では雑談が当たり前だっただけ、酒に付き合え、枕営業しろとかじゃなく、ただの雑談ぐらい付き合えよw)

1074. Posted by 名無し兵   2013年06月22日 02:53
>初対面の取引先との応対の仕方について、部下に指導しなかった私の責任ですが、

自分で答え出してるんじゃん。
どうせ雑談したらしたで「長すぎる。中々本題に入ってくれない」とか文句言われるんだろうけどねw
新人いびりは日本の伝統行事です。
1075. Posted by     2013年06月22日 02:54
ぶっちゃけ営業いらねえだろ
押し売りという事なら必要だけど
結局のところ強引に売り付けに行くんだろ
1076. Posted by     2013年06月22日 02:54
片方の損失は片方の利益なんだから 細かいこと気にすんなよ
1077. Posted by      2013年06月22日 02:55
保険をコンビニで弁当買うのと同じ程度に考えているやつ多いんじゃないのか?
保険の金額保証なんてどこも似たようなもの、横並びなんだよ
だから人がどれだけ親身になって対応していくれるか、営業窓口がどれだけ好かれているか、ここで差をつけないと売りようがない

営業は未熟者でも性格が謙虚だったら愛される事が多い
この件は実力不足というより、失敗した時の対応で人格を見抜かれたって感じだな
1078. Posted by あ   2013年06月22日 02:55
そのマニュアルとやらで雑談しろって教えとけよ
教育側もなかなかのアスペだなw
1079. Posted by      2013年06月22日 02:57
新人が知らなかった事が悪いんじゃない
新人の性格が悪かったのが問題
1080. Posted by あ   2013年06月22日 02:57
営業がいらない会社なんてほとんどねぇだろ。
業界のどんなライバルよりも安くて品質の高い製品を作ってて客からどうしても売ってくれって会社でもないかぎり
1081. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 02:58
なんで取引先が叩かれてんの?これ完全に上司が100%悪いのに
取引先に嫌悪感抱いてる奴は社会に出た事の無いニートだろうな
1082. Posted by    2013年06月22日 02:58
※1071
あのさお前が何に対して噛みついて、何に対して否としてるのかわからねえからさ、そういうことは早く言えよ
情報小出し小出しで相手に理解して貰おうと思ったりするってのは止めろ
俺は読心術は心得てねえんだから
俺からして見りゃお前が終始分け分からん
支離滅裂な事言うな
1083. Posted by     2013年06月22日 02:59
保険は個人対象か
会社対象かで違うだろ

会社が対象の保険で
親身とか知ったこっちゃねえよw

個人相手なら詐欺みたいな事ばっかやってんだから
雑談で騙されるつもりはない
1084. Posted by     2013年06月22日 02:59
つまり営業がいる会社の製品はよそよりクソってことか Amazonが流行るわけだな
1085. Posted by    2013年06月22日 03:01
問題点聞いてるだけなのにそれを理解できないアスペ多すぎだろ。
新人叩いてるやつって全部これだわ。とんでもない馬鹿。
というか、雑談するなんて今の時代効率悪すぎだろ。断られたらその分の時間無駄になるのに。いつまでバブル時代気分なんだよ。

※1081
真面目に仕事しろよ。
商談で時間潰すなってことだよアスペ。
1086. Posted by 名無し   2013年06月22日 03:01
技術屋から言わせてもらうと、要求内容に対する理解力と、フットワークの軽さと、仕事の信頼性があれば愛想なんてどうでもいいな。礼節は、常識程度に必要だけどね。
まぁその時点で新人営業なんてお呼びでないけどw
1087. Posted by     2013年06月22日 03:02
>>1082
噛み付いたのはお前だろ
雑談はいらないって話で
なんでお前がそれ以上の事を言い出したのか俺のほうが分からなかったわ

契約しましょう
はい、契約します〜って例えじゃねえから
お前が一番最初にありえない読み違いしたんだろ
読心術覚えてこいよ
1088. Posted by      2013年06月22日 03:02
間違いを指摘された時に性格って出るよな

新入社員に共感して上司や相手のせいにしてるやつ、擁護しないで自分は同じミスしないように頭使ったほうがいいぞ
1089. Posted by あ   2013年06月22日 03:03
これ取引先の部長とやらが1人で勝手にキレてるだけじゃないの?
1090. Posted by     2013年06月22日 03:04
※1064
取引先が答えないのは悪くないけど。
身内が教えない意味がわからないんだけど、業務に関わることなのに。
後にツケが回ってくるのに。馬鹿にもほどがある。なんで先のこと考えられないの?
新人の足引っ張りすぎだろ。
1091. Posted by    2013年06月22日 03:05
※1071
長文レス出来ないので分割
勝手にも糞もそういう流れで話が進んでるのに異な事をおっしゃるな
理不尽でござるw

相手が顔出しに来たのに、相手のなすがままに急に商品説明聞いて
思いつきで1人1人顔出しに来た奴らの話を延々と聞くってのがお前のスタンスらしいけど
決定権あり、責任有るお前の一日のスケジュールどうなってんだよ
1092. Posted by     2013年06月22日 03:06
>>1069
その営業方法で何がしたいの?
相手は会社役員だぞ?
そのやり方で、ハイ買いますなんて言うわけないだろ
1093. Posted by      2013年06月22日 03:07
>>1083
この場合雑談を求めていたのは需要サイド、つまり客側だったんだけどな
客が、まぁ少し話しましょうやって言ってるのに、雑談一つ対応出来なかったら窓口失格ですわ
それに会社どうしの信用って個人間の信用の積み重ねなんだぜ
1094. Posted by     2013年06月22日 03:07
>>1085
安易にアスペなんて言葉使っちゃってとんだアスペ野郎だな
釣り針でかすぎなんだよアスペ
1095. Posted by     2013年06月22日 03:07
>>1088
これ新人はミスじゃなくて、ミスをさせられた側だから馬鹿なの?
問題点修正しようにも理由不明だしな。マニュアルにも載せてねーとかどう考えても上司のせいだし。
1096. Posted by      2013年06月22日 03:08
>>1089
お前は営業に向いてない
1097. Posted by     2013年06月22日 03:08
>>1091
だからなんで勝手に俺の行動を推測してんだよw
お前同じ奴だろ

お前の妄想がおかしいんだよ
俺は商談前の雑談いらんから
女に「早くホテル行きましょうよ」って言われたい
ってのからどんだけ俺の行動を妄想してんだよw
相手側の事しか書いてねえだろ
1098. Posted by     2013年06月22日 03:09
スレも※欄もBみたいなのがわんさか湧いててワロタ
同じような事言ってて「俺はBとは違う」とか思ってるんだろうな…

世の中には効率悪い事をする事で効率がよくなる事もあるって知らないんだろうねぇ
1099. Posted by     2013年06月22日 03:09
世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要があるとは……」、はい教えてあげて下さい。
学歴で採用したのでしょうから、言ってちゃんと1から100まで教えれば覚えてくれるでしょう。
そこまでしても客を怒らせるのなら、迷わず切れ。
1100. Posted by    2013年06月22日 03:09
※1087
全くの主観だが
俺は相手が少しでも理解できる様レスしたつもり
一行でレス終らせてダラダラ話続けたつもりはないぜ

始めにレスしたのが※985だけど
俺が噛みついたってどのレス言ってんのか参考までに教えて
※985の台詞か?
あとあり得ない読み違いってどのレス?
1101. Posted by     2013年06月22日 03:10
>>1094
釣り針でかいならまともに反論したらどう?^^
自称アスペじゃないアスペ君
1102. Posted by     2013年06月22日 03:12
>>1100
商談しましょうって例えに噛み付いた意図がわからん
今噛み付いて来てる理由と同じだろ
もうお前の事は読心術で理解したからいいよ
1103. Posted by      2013年06月22日 03:14
>>1095
一企業の窓口として営業に来てるのに、うちの上司が悪いんです! とか客側からすれば知らねぇよ
新人ですから! とか客からすれば知らねぇよ
企業の看板背負ってるんだぞ
1104. Posted by 名無しだけど...どやさ!?   2013年06月22日 03:14
俺が経営者なら
未熟なBを取引先に行かして、まるでBに責任があるように考えているAを許さないけどなあ。

もちろんBが2,3年目なら言い訳もできないし、やった事自体Bに責任はある。
だが何のためにマネジメントだ?
B(部下)が寝てても勝手に売上てくれるならA(マネジメント)は最初からいらんよ。
そのポストも他人より高い給与も無駄でしかないだろ。
ちなみに俺は30代のマネジメントです。
1105. Posted by     2013年06月22日 03:14
※1098
その結果、利益が悪くなってブラック企業蔓延してるんすけど。
1106. Posted by 名無しだけど...どやさ!?   2013年06月22日 03:15
雑談入れるかどうかは社風、その日の時間、雰囲気、回数など「空気」で決まりますけどね。
雨なら「雨ですねえ」から始まるけど、どれぐらい引っ張るかは相手の反応で決める。「さいきん忙しいんでしょー」とかチェック入れたり。向こうは「取引先と話をする」名目でサボれて嬉しがってる人もいるし、本当に時間がない人もいる、その辺も話の中で読まないとダメなわけ。
↑の取引先の奴の方が「オタクの新人は世間話ばかりでなかなか結論を言わなくって困るよ」とか平気で言うからねw
その辺はタテマエとホンネの部分をよく見て動く感じ。営業やってれば、経験でできるようになってくるよ。
とりま損保のマネージャーなんてのは相変わらず無能なんだな、と改めて思った次第。
1107. Posted by    2013年06月22日 03:15
上司の教育が悪いやん

初対面では〜って教えとけよ
1108. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月22日 03:15
個人との取引ならともかく
対会社は長い付き合いになるから
商談しにきた人の人柄をみるなんてよくあること

ぶっちゃけ商品なんて求めてる水準を満たしていればおkだし、説明なんて資料を請求すればいいだけ
1109. Posted by    2013年06月22日 03:16
※1097
だから、このスレの流れだと
営業に来た女≒この新人
だと思った

でも実はお前は全く関係ない独り言言ったんだとしたら謝る
ごめんね、お前の願望を関係ないスレに沿った考えでレスしちゃって
後一言つけくわえるなら、チラシの裏でやれよ
一言訂正入れられねえってどういう理屈だw
1110. Posted by 名無し   2013年06月22日 03:16
上司が悪い、教育が悪い、人事が悪い(笑)
それもあるが、それだけじゃないだろ、と。
1111. Posted by     2013年06月22日 03:17
>>1103
マニュアルしか読んでないそんな新人に企業の看板背負わせて単騎特攻させる上司が100%悪いだろ馬鹿か。
明らかに、自分の考えは他人も同じとか常識とか思ってる他人の立場で考えられない無能じゃん。
1112. Posted by 名無し@気団談   2013年06月22日 03:17
営業=物売るだけでは人脈も何もできない
ただのセールスマンから友人にまでなれるのが一番いい
雑談なんていらんって客は難易度高いけどね
友人も増えるし人脈もできるし面白い職種なんだけどな
1113. Posted by     2013年06月22日 03:17
>>1100
雑談せず商談するって話を
お前の捻くれ根性で
さっさと契約しましょうって意図に受け取ったのは何故か

その理由をまず説明しろよ
1114. Posted by      2013年06月22日 03:18
※1108
まさにそれ
似た条件で付き合うなら性格いい方と付き合うわな
1115. Posted by      2013年06月22日 03:18
>初対面の取引先との応対の仕方について、部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要があるとは……」(Aさん)

ええ、あなたの責任ですw
保険の継続契約なんざ、人との付き合いだと教えなかった貴方が悪い。
もしかして、わざと?
1116. Posted by    2013年06月22日 03:19
>>1109
ホント捻くれてんだな
1117. Posted by    2013年06月22日 03:20
※1112
だからお手数ですがレス番で教えてください
お前の意見だと思った物が、違う人の意見かもしれんし、逆も然り
他人の意見に真剣にレスしてる事もあんだろ?

商談しましょうって例えってのは何番言ってるの?
※980言ってるのか?
なんで頑なに簡単にレスを終らせようとするんだよ
1118. Posted by あれ?   2013年06月22日 03:21
損保会社なら、まだ普通に新人研修期間だけど?
損保数社渡り歩いたからいえる。
損保代理店の間違いでは?
もしくは
でっちあげ記事にしか見えない
1119. Posted by     2013年06月22日 03:22
>>1108
それ商談の会話の中でもある程度把握できね?
誰でもできることじゃねーけど。
1120. Posted by      2013年06月22日 03:22
※1111
新人がいきなり商談を始めたのは上司のミス
その後で客を不快にさせたのは新人のミス
1121. Posted by    2013年06月22日 03:23
※1113
うーん
レス番で教えてくれ
言った記憶がねえぞ
あとホテルの話と何がその話と関係するの?

※1116
俺が捻くれてんだか乳繰れてんだかしらんが
言葉のキャッチボールしようよ
1122. Posted by     2013年06月22日 03:23
雑談をただの遊びだと思ってるバカは管理職向かない
仕事はコネがあってなんぼと思ってる人は向いてる
会社に利益な情報も集めてくるから会社にとっても有益だろう
(だから会社も要職につけるんだろうが)

それでも話聞く価値があるなしはすぐ判断しないといけない
普通は親しくなった営業の人(色んな情報もってくる)と話すけどな
1123. Posted by     2013年06月22日 03:23
974ナンパする時に初っ端からどこのホテル行く? とか言えば相手がブチ切れるわな
初対面ってそういう事だろ

980
>>947(974)
俺は営業にきた女に
「はやくホテルで私と良いことしましょうよ」って言われたい

訂正するとしたらレス番しかねえよしねよコミュ障
1124. Posted by     2013年06月22日 03:25
>>1123
仕事と恋愛の違いを理解できないとか知能に問題があるとしか考えられないの発言。
コミュ障は明らかにお前。
典型的なコミュ障コミュ障言ってるやつがコミュ障の法則
1125. Posted by 名無しのガンダム好き   2013年06月22日 03:26
まぁ普通に話しましょうよ
1126. Posted by    2013年06月22日 03:26
これ多分客先でわざと怒られて学べ、という教育方針。
相手はたまったもんじゃないが、
新人のポテンシャルが高すぎたんだろ。
1127. Posted by     2013年06月22日 03:27
交換日記からだろ。
1128. Posted by      2013年06月22日 03:27
>>1111
会社内部での責任は上司になるだろうなぁ
でもその新入社員はアドリブの効かない奴ってレッテル貼られると思う

個人が理不尽に感じるかどうかは問題じゃなく、そういう奴として扱われる
社会人なんて常にセンスが問われるから
1129. Posted by あ   2013年06月22日 03:28
マニュアル覚えさせて、「はい行って」
だったら普通商談しに来たんだし始めちゃうよ…
1130. Posted by     2013年06月22日 03:28
>>1124
支離滅裂すぎ
恋愛と仕事の違いとかまた脳みそに障害でてるし
1131. Posted by          2013年06月22日 03:29
もう人と人の関係もマニュアル化すればいいんじゃないですかね・・(錯乱)
1132. Posted by    2013年06月22日 03:31
※1123
そのレスに対する俺のレスが※985だよ
俺の考えが合ってるか、間違ってるかは知らんがレスに沿った答えだと思う、それに対するお前のレス※996
はっきり言わせて貰うと、お前はここで訂正入れるべきだったんじゃねえの?この営業の女はこの話とは別だって
それを俺が話に乗ったらコミュ障ってか、笑えるわ
あといつのまに※1113見たいな話になった?
なんだお前の脳内じゃ俺はお前の理想的な発言しかしねえのか?

※1117安価まちがえちった、ごめんね
1133. Posted by     2013年06月22日 03:32
金集めとは人集め
商売とは信用の売り買い
ミスの原因を追究するより、ミスを起こさない意思疎通を図る努力
どれをとっても挨拶&雑談は大事ってことだ
1134. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月22日 03:35
※1119
人生経験長い人は出来るかもしれないね
でも、売り込む側が相手にそのスキルを求めてるっていうのがマイナスだと思う
1135. Posted by     2013年06月22日 03:37
>>1123
何が訂正だって?
雑談いらないって俺が言ってるのに対して
商品説明がいるだろってお前がレスしたんだろ

それでいいんじゃねえのか

お前がなんで噛み付いてくるのか全くわからん
1136. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 03:43
マナー云々は知らんけど効率的ではないな
業績悪そう
1137. Posted by    2013年06月22日 03:45
※1135
何度もしつこくごめん
レス番で言ってくれる?
お前というフィルター通したら俺の意見じゃなくなるし、そもそも他人のレスと俺と間違えてる可能性もあるし

訂正ってのはお前の意見を訂正しろって意味じゃねえよ
お前の意見に対する俺のレスに訂正いれろって言ってんだよ、鼻息荒くすんな
ってか、何気に自分が間違ってないと思ってる?お前の意見にたいする俺のレス事態には訂正入れる必要が無いって事だよな?(俺が間違ってるって前提で)
この話の流れで、営業女出せばこの新人との対比で商品説明に触れるに決まってんだろ、何トンチンカンな事いってんだお前
1138. Posted by      2013年06月22日 03:48
>>1136
でも雑談うまいやつ、特に相手の話を聞くのが上手い奴が営業成績伸びる傾向ある
1139. Posted by     2013年06月22日 03:49
>>1137女がどうとか
病気持ってるかとか
そんな話は商品説明だろってレスしたんだぞ
どうして雑談はいらないって例えから
それ以上を求めるレスをしたんだ?

別に俺がはい、ホテル行きましょう返答するとは書いてないだろ
お前の妄想はどこまで膨らんでるんだよ
仕事と恋愛は別とか何を言ってるのか全くわからん
1140. Posted by    2013年06月22日 03:51
※1139
前後しちゃうけど後のレス先にレスしておく
>仕事と恋愛は別とか
それ俺のレスじゃない

だから口酸っぱくして言ってるじゃん
間違える可能性があるから全部とは言わないがレス番で返せって
1141. Posted by    2013年06月22日 03:51
>>1137
だからそれは商品説明だろ
雑談はいらないんだろって確認しただろ
なんでそれで納得しなかったんだ

レス番追うのも面倒だ
お前の意図を説明しろよ
1142. Posted by     2013年06月22日 03:52
初回だから一人で行かせたんだろ。商談させるなら行かせてない
ただの新人の挨拶回り。んなもんにいちいち上司なんかつかん。個人宅への営業なら場所わかんないだろうからついて行くが

つうか最初は先輩なり上司に聞くだろ。一度練習頼んだりすればいいじゃん
社内でもそういうコミュ取れないなら営業向いてないわ
1143. Posted by     2013年06月22日 03:53
んーなんというか、相手も人間って認識が抜けてるのよね。
1144. Posted by     2013年06月22日 03:54
※1139
その営業女をこの新人と照らし合わせて
どういう人間かわからないのにおつきあいするのですか?
って言ってんだよ

妄想、妄想っていうが、自意識過剰なんじゃねえか?
だれもてめえの性関係の話なんか興味もってねえっつーの
1145. Posted by    2013年06月22日 03:54
>>1140
じゃあ
商品説明じゃんソレの後から
お前がどうしたのか言えって

俺は雑談はいらないという意味では言ったが
商品説明もいらないという意味では言ってない
ソレをお前が商品説明もいらないと思いこんだろ?
そういう事だろ
1146. Posted by    2013年06月22日 03:56
>>1144
だから最初からさっさと商談入れよって意味で言ってるんだよ
商品説明受けないなんて話じゃねえから
はい、解決納得したね
1147. Posted by    2013年06月22日 03:56
いや雑談が本質というより
会話力が必要なのは当たり前だぞ
ただこれは新人が駄目とかそれ以前に
教育してないのがおかしい
1148. Posted by     2013年06月22日 03:57
考えたら分かるじゃん。初対面の男と商談したくはねえだろ
相手が話だけでも聞く気になってたり、説明求められてやっと商談スタート。それまではただの営業回る優先順位付けるためのトーク
1149. Posted by     2013年06月22日 03:59
※1141
会話の内容話すのが面倒なら会話すんなよ
なんでそうまでして短文で済ませようとすんだ?
話せと言うわりには、全く聞かない
お前のところに営業行くと骨が折れそうだなw

俺の言いたいことは「そのお前の馬鹿げたまでの粗忽さが齟齬の原因になってる可能性がある」ってだけ
※996で自分のレスへの訂正なり、俺への誤解をたった一言言えば済んだ可能性がある
まあ、もうお前がそれを否定してるからしらねえけど
1150. Posted by     2013年06月22日 04:01
あ、じゃあ意味分かったから訂正してやるよ

974ナンパする時に初っ端からどこのホテル行く? とか言えば相手がブチ切れるわな
初対面ってそういう事だろ

>>974俺は
商品が女か
病気持ちか
セクロスの具合は良いか聞きたい、ほらこれでいいだろ
1151. Posted by     2013年06月22日 04:01
※1146
もうそれならそれで良いよ

お忙しい中
おつきあい頂き誠にありがとうございました。
1152. Posted by    2013年06月22日 04:01
うわ〜めんどくせえ。営業ってそういう世界か。
日本の労働は無駄が多い、効率が悪いって言われるが、
労働時間だけ長くなるのも分かるわ。
1153. Posted by     2013年06月22日 04:02
何を長々と喧嘩してんだよ

そんなに無駄を嫌うならまずその不毛なやりとりをやめろよ(ドヤァ
1154. Posted by     2013年06月22日 04:04
※1150
わざわざ、ありがとう

それに対する俺の意見も「それが人柄を知るって事なんじゃねえの」
そういうレスになるだけ

いや、なんか時間取らせた
大した話はしなかったけど、有意義な時間を過ごせました
ありがとう
1155. Posted by あ   2013年06月22日 04:05
同行研修みたいので営業訪問の教育済ませずに
いきなり取引先に新人君を向かわせたのかこれ?
1156. Posted by     2013年06月22日 04:08
>>1149
ええ?なんだって
>>996のそれは商品説明じゃんに納得してないの?
なんで意味分からない

あ、分かった
商品説明いらないって意味にとったのね
だからお前の言ってるのも雑談いらないって事だろって
意味でそれは商品説明じゃんって言ったの
1157. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月22日 04:09
このコメントは削除されました
1158. Posted by     2013年06月22日 04:10
>>1150
ちょwwww人柄とかwwwww
商品をセクロスに例えたんだろ
なんで再び営業の人柄(雑談)とごっちゃにしてんだよ

やっぱり雑談が必要だと思ってんじゃねえかwwww例えが難しすぎたか
1159. Posted by    2013年06月22日 04:10
人柄、信用だってたかが営業の個人レベルじゃ会社の経営方針以上の
決定権は無いんだから結局はその会社その物の信用の方が重要
たかが使いっぱなんぞどれでも一緒そのうえ雑談など無駄以外の何物でもない。
1160. Posted by     2013年06月22日 04:11
ほっといても売れる商品なら営業なんか要らない
売れない商品を売り込むのが営業の仕事。
バックマージンや御機嫌取り、相手の需要を聞き出して提供するもの
多少でも機嫌を損ねたら、今までの恩義は全部チャラにされ、他所へ移る口実になる
商談の時間を空けてもらうのも無料ではない。
1161. Posted by     2013年06月22日 04:11
※1155
新人だからだろ。今日は一人で挨拶だけして周ってこいってだけ。同行研修は済ませてると思うよ
一人だからテンパっていきなり商談始めちゃったんでしょ
1162. Posted by     2013年06月22日 04:12
底辺職って感じだなマジで
しかもキレてるのは相手の方だし
1163. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月22日 04:12
お互いに肩肘張ったような空間で商談するより
ある程度空気をほぐして、ほんわかとした空気で商談進めたほうがいいよな
1164. Posted by     2013年06月22日 04:15
>1155
みたいだな。
だから、この上司が悪いという書き込みが多いw
>1122
世間話は必要だけど、必ず最初は雑談から。という慣習はない。
今回は取引相手が雑談を望んだのに切れた新人さんと、指導能力がなかった上司が悪い。
それだけ。
1165. Posted by     2013年06月22日 04:19
初対面の会話の応対なんて指導しないでしょ。新人君から要望ない限りは
やるのは名刺交換のやり方やマナー研修くらい。トークは場数踏むしかないし

個人訪問なら社内で模擬練習するとこもあるけど、結局トーク技術なんて教えれるもんでもないし
1166. Posted by    2013年06月22日 04:19
商談に来てんだから商談するだろ。
相手も商談に来てんのはわかってるから当たり前だろ。



と、若手は思ってらぁな。
1167. Posted by あ   2013年06月22日 04:20
※1161
研修済ませた後の単独訪問でテンパって帰ってくる新人君いても取引先相手にキレてくる新人君そうそういないぞ
どっちにしろこの新人君はいずれ違う事で相手とやりやってキレるだろうから
早めになんとかしちゃったほうがいいな
1168. Posted by    2013年06月22日 04:20
営業なんてのは「あなたから買う」って言ってもらうためにするもんで
商品力と価格だけで売れると思うならネット通販でも始めろよってなもんで
1169. Posted by    2013年06月22日 04:22
この取引先の部長ってヒマなの?
1170. Posted by     2013年06月22日 04:26
立場がうえだと思って新人とか苛めるのが
好きなんだろ
1171. Posted by    2013年06月22日 04:26
顔繋ぎというか引き継ぎは済んでるような相手先だったんだろうね
ご新規さんじゃないだろうし新人が任される様な所なら
それこそ世間話でもして日頃の愚痴でも聞いてあげるだけで
注文取れる様な所だったんじゃね
1172. Posted by       2013年06月22日 04:27
この上司おかしくないか?
新規ではなく、契約中の自分の担当だったところを新人に任せるなら、1回は一緒に相手のところに回って、「今年度から新しく担当する〇〇です。よろしくお願いします」と、顔合わせをさせてから一人で回らせるもんだと思うんだが、初対面の相手…とかいってる。
このおかしな上司が先方には「挨拶をさせにいきます…」といい、この新人には「最初が肝心、改めて商品説明をきっちりとな…」といったんではないか? 雑談が慣習とか以前に、上司の行動が変だ。
1173. Posted by エラーです。   2013年06月22日 04:28
新人研修に使われるとは、迷惑千万、取引先が怒るのも尤も。むしろこの程度で済んで良かったかと。

無能な上司と、そんな輩にポジションを与えている会社が糞。

だが、場を和ますための雑談が必要かと言われると、
どうでもいい。
1174. Posted by      2013年06月22日 04:30
※1171
>初対面の取引先との応対の仕方について、部下に指導しなかった>私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる>必要があるとは……」(上司Aさん)

顔合わせはなかったようだよ。
1175. Posted by     2013年06月22日 04:30
初めは同行しないとダメだろw
手本を見せることもできないし、ダメ出しもできないじゃん。
1176. Posted by     2013年06月22日 04:34
面接ではじけよ。今はクソ企業でも、頭の良さと社交性を備えたガキを採用できる超買い手市場だろ
カス企業にはカス人事しかいないからカスしか採れないってだけの話
1177. Posted by    2013年06月22日 04:36
飛び込みの営業や新人ごときになにを期待してるんだ?
そんな奴と商談なんかするわけない。
1178. Posted by    2013年06月22日 04:40
話の会社がそうだかは知らないけど
ルートの営業だとエリアマネージャーみたいなんが
書面と新任の名刺置いてくだけの引き継ぎなんてのは結構ある
研修が悪かったのか新人が悪かったのか部長が悪かったのか
取引先舐めてた新人が一番悪い様な気はするけど
責任取るのは直属上司だろね
1179. Posted by あ   2013年06月22日 04:41
コレ、上司発案の上司と取引先()が組んで新人凹ませて言うこと聞かせる足枷作りだろ
1180. Posted by     2013年06月22日 04:43
社畜って大変だなぁ
1181. Posted by 総務畑→業界独立開業   2013年06月22日 04:43
商談の為に会ってるのに、和む為に雑談?日本の民間企業の営業って、今だにこんななのか?自分も、この新人みたいな事やってるが?「どうも、初めまして、〇〇です、では、早速…」ってな感じ。まあ、自分が「先生」って呼ばれる専門職だし、相手も相談事・依頼があって来てるからだけど…。
1182. Posted by     2013年06月22日 04:45
保険屋の女がとりあえず一発やらせてくれる社会になりますように
1183. Posted by いやあ〜   2013年06月22日 04:49
相手は団塊世代だろ?いやあ、この世代のじじいは雑談好きなんだよな!俺も、つまんねえ雑談の相手されられる事が多々ある。
1184. Posted by 名無し   2013年06月22日 04:53
上司が馬鹿だろ

やり方わからん奴にやらせるなよ
1185. Posted by     2013年06月22日 04:57
仕事とるために雑談が必要になる時があるのは分かるけど
相手の会社に雑談しろよって怒られるの違うだろw

俺が頑張ったから社会はここまでよくなったんだって思ってる
糞老害だろさっさと消えてなくなれよ
1186. Posted by     2013年06月22日 04:59
引継ぎなら世代交代ってもんを理解しろよ糞老害
1187. Posted by    2013年06月22日 05:02
やり方教えろよっていうけどね
マニュアルトークで注文取れる様ならってのもわかるわ
言われた事してりゃいいって仕事したい奴には一番向かない職種だもの
1188. Posted by あ   2013年06月22日 05:05
ブラックはブラックなんだけど、まず基本の自己紹介自体が全く出来てなくてそこから怒りがつのった可能性があるよ。
アルバイトでも促されなきゃ名前言わない人多いから、もう一度自己紹介から教えた方が良いのかも…
1189. Posted by な   2013年06月22日 05:08
面倒臭い世の中よね。とアスペ診断された私が言ってみる
1190. Posted by 名無し   2013年06月22日 05:10
自己紹介もろくにでき無い奴って見抜けない上が悪いよ
1191. Posted by     2013年06月22日 05:10
農林水産省の高卒初級公務員はこんな感じ。定型業務しかできないくせに、自分は仕事が出来ると勘違いする痛い種族。
1192. Posted by     2013年06月22日 05:13
無責任シリーズを新人研修の時に見せるべき
1193. Posted by     2013年06月22日 05:32
いきなり何も教えられずにまかされて

マニュアル通りにしたら叩かれて
自分で考えて動いても叩かれる
じゃあどうすればいいのかと質問しても叩かれる

知るかボケ、って言いたいのは新人のほうじゃないのか
1194. Posted by 社員教育がなっとらんだけ   2013年06月22日 05:37
いきなり実戦に1人でほうりこむやり方は、今の若い子には無理だと思うぞ。
うちもそういう会社だが、入ってくる新人かたっぱしから辞めていくもの。
会社もいいかげんわかれって感じだよw
1195. Posted by     2013年06月22日 05:44
自分がろくに教えず新人にいきなり任せて屁理屈で逆上してるようにしか見えんのだが
じゃあマニュアルガーとか抜かしてるお前は最初から誰にも文句言われないレベルで営業のノウハウを完璧に理解してたのかと
1196. Posted by .   2013年06月22日 05:52
営業の仕事って
上司による新人教育は一切ないの・・・?
まず上司の営業に付いていって
見て覚えるとかもないの・・・?
この会社大丈夫?
1197. Posted by     2013年06月22日 05:54
あ〜
だから日本人は仕事に無駄が多くて生産性が低く、無駄に残業するのか
1198. Posted by     2013年06月22日 05:54
どっちもどっちだが
そこまで大切な相手なら新人一人じゃいかせないだろ
Aさん的にはうまくいかなくてもいってもどうでもよかったんじゃねーの
1199. Posted by    2013年06月22日 05:54
大事な商談先にまともな教育してないクソガキ送り込んだ奴首にしろ
1200. Posted by     2013年06月22日 05:56
同じ様な商品は他に幾らでもある中売り込むには
相手に合わせたご機嫌取りは必須、なぜ営業職になった
1201. Posted by     2013年06月22日 05:58
最後は上手くまとめたな。
営業に向いてるわ。
1202. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月22日 06:00
需要が少ない商品を売り込む訳だから相手の警戒心を解くために雑談を織り込むのは必要だと思うが
効率云々言ってる奴らはみんな買ってるとでも思っているのかね
1203. Posted by    2013年06月22日 06:01
需要がある商品売れよ
1204. Posted by .   2013年06月22日 06:03
やんわりヒント出したのに空気読めなかったBの無能さを無抜かれて交代を要求してきたんだよ
社外の人間と話す時にはコミュ力必須
1205. Posted by    2013年06月22日 06:05
へー全然知らなかった
でも初回は雑談だけって非合理的じゃね?
そんなだから良い物作っても1人あたりのGDP低いまんまなんじゃねーの?
1206. Posted by     2013年06月22日 06:26
経験のない新人が教えずとも世間話も仕事のうちとかノウハウを最初から理解して、
上手い事やってくれるとなぜ思うのかが不思議だわ。
いきなり独力&実戦でっていう教育方針でも良いけど、
それならそれによって生じるミスや不利益も覚悟はしないと。
1207. Posted by     2013年06月22日 06:34
若手社員Bが取引先を怒らせてとんだ迷惑だっていってるけど
取引先の怒りの半分は、まともな教育もしていない新人を一人でよこした
この上司Aさんに対するものだと思うんだが
1208. Posted by    2013年06月22日 06:35
読売の小町並みに胡散臭い話ばかりだな。脳内記事バレバレだっつーの。
損保会社の新人が損保代理店に出向いたってだけの話。
つまり、既存代理店に新人に担当を割り振っただけ。
今さら商品説明をまくしたてる?商談?はぁ?初対面で世間話をしないから嫌だぁ?はぁ?

もう少し起こり得るケースで話をつくれっての。
1209. Posted by    2013年06月22日 06:36
登場人物が全員どうかしてる。
商談に行ってるのに「じゃあ僕はどうすればいいんですか」は有得ない
まあ、新人に絶句するようなことって結構あるが……。
1210. Posted by     2013年06月22日 06:40
「じゃあどうすればいいんですか」は確かに無い

でも何で雑談上手な奴を向かわせなかったんだ?
社員の適正を生かした仕事をさせるのが上司の仕事だろうに

上司が仕事しないから、それを部下が見習っただけなんじゃねw
1211. Posted by     2013年06月22日 06:41
※1118
九分九厘でっちあげ
1212. Posted by     2013年06月22日 06:42
上司「俺は仕事しないけど、お前はキッチリ仕事して来い」
1213. Posted by    2013年06月22日 06:44
この役立たずはどうでもいいんだよ
こんな役立たずを送ってきた事に腹を立てているんだろう
1214. Posted by     2013年06月22日 06:48
確かに記者の妄想の産物っぽい
1215. Posted by あ   2013年06月22日 06:57
営業の事はよくしらないけど、雑談しなかった位でこんなに怒られる事に驚いた。相手がお偉いさんだと逆に新人の方からペラペラ雑談していく方が失礼かなと遠慮しちゃわない?

この新人よりその上司の乱暴なやり方に問題があると思う。
1216. Posted by     2013年06月22日 06:58
この会社まじめに新人教育する気ないんじゃね
どうせ劣悪環境ですぐやめていくんだろうからやる気もおきないんだろうけど
確かに「常識」を知らない若者が多い印象があるが、割合が増えたくらいで昔から定数はいただろうに
1217. Posted by    2013年06月22日 07:00
最近の企業って本当に人を育てないよね
1218. Posted by     2013年06月22日 07:07
こういう記事を見るたびに
会社は1から10まで全部最初っからできるスーパーマンしか求めてなくてそれ以外はやめてもぜんぜんかまわんのだなと思う。
いくら「かわりはいくらでも居る」といってもなぁ
1219. Posted by 名無し   2013年06月22日 07:12
登場人物の全てが低レベル
この話を見て誰に肩入れするかで自分の立ち位置がわかる

新人⇒ゆとり
先輩⇒社畜
部長⇒老害
1220. Posted by 名無し   2013年06月22日 07:13
商品価値と信頼性というのは客の方が予め徹底的に考慮した上で
商談取引に至ってるんだけど
後はアフター面で営業の人間性、信用度が鍵を握るもんだよな
こんなBみたいな営業じゃ商談契約取り付けたら
アフターケアなんか望むべくも無い
上手い事いったと目もくれず次の商談に向かうだけだわ
営業に向いてないんだよ
1221. Posted by Posted by   2013年06月22日 07:14
こんなの常識だぜ?
擁護する奴ら、ここまでバカの集まる所だと思わなかった。
ネトウヨってホントに社会適合ゼロなんだなwwww

せいぜいモニターの中でゴチャゴチャ言っテロwww
1222. Posted by     2013年06月22日 07:18
> 初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませる

先に用件を話してから、時間に余裕があったら雑談じゃね、普通。
その部長は暇なのかもしれないけどさ、うちの部長はせっかちだから結論からさっさと話せって言われるわ。
1223. Posted by    2013年06月22日 07:22
雑談とは言うがその話の中から相手企業の動向とか売れ行きとかの情報を聞き出して商談に繋げる為のものだから商談より重要なんだがな
相手の欲しいもの提案しないなら商談なんて無駄だし
1224. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年06月22日 07:27
日本がたったこんだけのことで揉めてる間、一方海外はこんなことぐらいのことで揉めることがないほど馬鹿ではなかったwwww
1225. Posted by    2013年06月22日 07:28
こんなの常識だぜ。
じゃねーよwwwボケwww
こんな常識すら教える気がない
そもそも教える習慣がないブラック企業のせいだろ。
「入社後はOJTがあります!」←やってない、できてない。
1226. Posted by     2013年06月22日 07:29
いや、言って聞かせればよかったんじゃね。別に教育とかじゃなくて一言、雑談くらいはしておけと。
1227. Posted by あ   2013年06月22日 07:32
なんで皆、新人以外を責めてるの?
普通に考えて新人がクソなだけじゃん
新人を擁護する意味がわからん
1228. Posted by にじんちゅ   2013年06月22日 07:33
時間の無駄
友達じゃないんだから
1229. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年06月22日 07:33
上司が悪い
1230. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年06月22日 07:37
上司と取引先が悪い。
新人君は問題なし。

>>1227
んーっとね・・・
お前の申しやがる発言ってよくわかんないの?
俺のおっしゃってる意味分かってる?
1231. Posted by 名無し   2013年06月22日 07:39
商談ダメ!雑談しないと怒られるって、日本だけの特徴なの?
アジアの特徴?それとも全世界共通なの?

教えて社蓄の方々!
1232. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年06月22日 07:43
>>1231
マジレスすると日本だけ。
海外だとそりゃあ雑談するけど商談もする
ただ、日本みたいに雑談と商談をそこまで区別してないよ
こんかいは雑談と商談で区別してるから揉めてた
海外だと「会って話す」って意識で雑談しなきゃダメだとかあーだこーだって揉めることはまずない

日本みたいに見えない無意味なしきたりで縛られてるから今回の騒動に発展したそうだ
1233. Posted by    2013年06月22日 07:49
いやぁ……いくらルート営業だからって
まだ大して面識もない相手に商品説明だけ延々されたら
そんなの押し売りと変わらんじゃないか。
挙句が思考停止の逆切れとか何にもならん。
そんな奴一人で回すなって話ではあるが。
1234. Posted by まとめブログリーダー   2013年06月22日 07:54
営業のイロハ知らずにいきなり雑談なんかできるかよw

新人の返しもガキだが、これは上司のミスですわ

つかいきなり商談の何が悪いのかわからん
こいつらの常識みんなの非常識なだけ
1235. Posted by     2013年06月22日 07:55
相手側からしたら常識のない奴回してくるな。の一言だなぁ
この記事には書いてないけど、新人と一緒に頭下げに行くくらいはしたんだろうか。
っつか、毎年週刊誌でとりあげられるよな新人の失態系
……それだけ扱いやすいんだろうな、この手の記事は
1236. Posted by     2013年06月22日 07:57
無能上司を持つと大変だな
1237. Posted by    2013年06月22日 07:58
責任は責任者にあるからちかたないね
1238. Posted by     2013年06月22日 08:00
すいませーん、ヤラしてくださーい。っていきなり言われたら無理だろw
コイツはそれをしているんだよなww
1239. Posted by 名無し   2013年06月22日 08:01
新人研修受けさせたり、先輩が新人と取引先に同行して引き継ぎしたりしてる様子がうかがえないんだが。
ブラックなんじゃないの?
1240. Posted by 名無し   2013年06月22日 08:03
はめられたようなもん。
1241. Posted by 絶望的名無しさん   2013年06月22日 08:03
逆ギレはどうかと思う
1242. Posted by 会社員   2013年06月22日 08:03
はっきり言って叱られることもなく、甘やかされて育ったからそうなる。能力もなく努力もたいしてしないのにプライドが異常に高い!そんな奴らどこでも使えない。結局、引きこもりになるしかない。甘やかされて育った若者は本当に使えない。
1243. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年06月22日 08:04
>>1238
おそらく・・・・
上司「よっしゃ!新人君!やる気あっていいねー!!!行ってこーい!」ってノリとかじゃないよな・・・・?
1244. Posted by     2013年06月22日 08:11
まあ営業やるなら雑談も必須スキルなんだろ。
コミュ障の俺には到底理解できないことだがな
1245. Posted by あ   2013年06月22日 08:12
一昔前の終身雇用制の時代なら、育てる期間があって、失敗してもまた教育して退職まで面倒を見てくれるけどねえ。今は人が足りなくなったら補うような採用の仕方だから、採用したら即戦力。大変な時代になったなあ。
1246. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 08:13
何も知らない奴がウジウジして一言も話せないよりはいい、その心意気は買ってやろう
問題は上司だな、この上司こそゆとりなんじゃないのか?と思った
1247. Posted by     2013年06月22日 08:15
取引先や社長、取締役に
お前は可愛い奴だよなぁwダメだけどw
って言われてよくしてもらってたな
すぐ上の上司にはすごい苛めや嫌がらせを受けてた
器の小さい奴だったから仕方ないね・・・・w
1248. Posted by あ   2013年06月22日 08:16
事前教育してない方の問題

商談するために会ってるんだから雑談とかアホくさいわー 営業じゃなくてよかた
1249. Posted by     2013年06月22日 08:17
※83
君はお客さんの部長に報連相するのかね?
1250. Posted by 名無し   2013年06月22日 08:22
初対面なら自己紹介は当然だろう…雑談はどうでもいいけど。
1251. Posted by    2013年06月22日 08:30
じゃあ僕はどうすればいいんですか!
↑悪いのここだろ。
すいませんでした、新人なもので(テヘペロ
ぐらいしときゃ説教ぐらいで済んだろうに
1252. Posted by     2013年06月22日 08:31
相手の部長を批判してるガキが多くて心配になるわ。
以前からの取引先だからってことで、やんわりと注意してくれてるんだぞ?
それに対してキレるという行為が有り得ん。
そんなゴミを一人で向かわせた上司も問題外。
初回ぐらい同行するのが当然。

商談の前に雑談するのが面倒くさいとか言ってる奴は
ただのコミュ障だな。本題だけ話すと言うのは無味乾燥な上に、合理的ですらない。
1253. Posted by     2013年06月22日 08:34
胡散臭い記事…
向こうから「担当変えてくれ」なんて連絡来るんだから、これお互い持ちつ持たれつの関係で若手教育してんじゃねーの?
だいたいトラブルなんて商談のいいきっかけじゃねーか
1254. Posted by あ   2013年06月22日 08:35
記事なんだからインパクトあるように書いてるんだろ
同じこと言ったとしても実際は「では私は何をしたら良いのでしょうか」とかだろ
1255. Posted by      2013年06月22日 08:36
釣り記事にしてもひどいね
社会人のマナーがどうのという話なら、そもそも若いのを一人で行かせること自体が相手を馬鹿にしていることになる
これじゃあ若手が非常識で上司がビックリ、という展開が成立しないじゃん
1256. Posted by     2013年06月22日 08:37
ゆとりって、お勉強できないだけじゃなくて
対人スキルもないんだなw
「学校の勉強なんて社会に出て役に立たない!」っていうなら、
社会に出て役に立つスキルを身につけてくれよ、割とマジで
1257. Posted by    2013年06月22日 08:38
無言の大物新人・B
ってなんでコイツに営業を担当させたんだよwwww
しかも一人で行かされてマニュアル通りやったら怒られるとかそりゃ新人もキレるわwwwww
1258. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年06月22日 08:43
初対面でいきなり本論に入るなんて
病院の診察じゃあるまいし
1259. Posted by     2013年06月22日 08:44
商品っていうのは現物だけじゃなくて、
信頼込みで値段が付く物だからな。

お喋りも出来ない営業を信用しろというのは無理だろう。
1260. Posted by     2013年06月22日 08:46
日本の営業「ちょっと悪い製品ですけどトーク力と接待力いかがですか?お願いします使ってください」
海外の営業「このように素晴らしい商品です。いかがですか?」
1261. Posted by     2013年06月22日 08:50
めんどくさ

くだらな

クソ(笑)
1262. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 08:55
そもそも新人の方は途方に暮れてるだけで別にキレてないじゃん
1263. Posted by     2013年06月22日 09:00
完全にAの責任
責任がないというなら、上司辞めちまえ
1264. Posted by a   2013年06月22日 09:05
普通、ど新人なら半月ぐらい日替わりでいろんな営業にくっ付いて行かせて、
既存の引き継ぎは一度前任者と同行するのが普通。
よくもまあど新人を既存客に放り込むもんだ。
1265. Posted by 確かに   2013年06月22日 09:06
高学歴のチョンは、
使えない。
うちの会社にも、居ます。
通名のチョンが、
1266. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 09:06
馬鹿雇うからだろw 
今の若い奴でも、きちんとした奴はいっぱい居るわ。
1267. Posted by     2013年06月22日 09:07
担当した上司が無能だっただけの話
人間全体のスペックが数十年で変わる訳でも無いしな
1268. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 09:09
ところで、これがなんで「無言の大物新人・B」なの?
いきなりまくしたててるのに
1269. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 09:11
部長が「雑談するのがマナー」と言いながら
「じゃあどうすればいいんですか」
って言うのは不自然
多分「いきなり商談から始めるのは社会人のマナーとしてはいかがなものか」とだけ言って、「じゃあどうすればいいんですか」って答えた、ってところじゃないかねぇ。
1270. Posted by s   2013年06月22日 09:13
俺は自己紹介すんだらすぐ商談してくれて良いけどな
まぁ、仲良くなることが悪いことだとはおもわないけど

文章だけじゃ分からないかな
どっちがおかしいか
1271. Posted by     2013年06月22日 09:14
ポイントは客を相手に切れたってとこだろ
これは教育しても無駄
承認欲求が強すぎる
1272. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 09:15
喩えれば、初対面の相手にいきなりアレを出して舐めろと言ってるようなもんだからな
怒られて当然だわ
1273. Posted by     2013年06月22日 09:15
営業ってかわいそうだな
雑談って言うかオベッカだろ?
取引先もいい歳こいてキレてるみたいだし
お喋りなら営業時間外にでもやれよ効率わるっw
1274. Posted by j   2013年06月22日 09:17
営業職の重要性が分かってない人の多さに多さに驚くわ。
自分は営業なんてやらないから関係ないなんて発言しない方がいいよ。「コイツ世の中の仕組み理解してない馬鹿だ」と心の中で見下されるから。
1275. Posted by 名無し   2013年06月22日 09:18
上司もコミュニケーション能力ないな
1276. Posted by 名無し   2013年06月22日 09:20
この上司がバカなのはわかった
1277. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年06月22日 09:21
はいはい若者が悪い若者は無能
1278. Posted by 名無し   2013年06月22日 09:22
雑談のこと効率悪いっていう奴、社会人じゃねーだろ。欧米人でも日本人相手でも最初は雑談だよ。取引がでかくなればなるほど会話通して相手を知るプロセス踏むもんだよ。
1279. Posted by     2013年06月22日 09:24
>雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。
新人が場を和ませるってワイロまってんのかよw
昭和じゃあるまいし、
>部長は、「バン!」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。
これは脅迫にも受け取られるだろ

ちなみに場を和ませる行為はほめ殺し状態の流れで契約させる誘導取引なんだがwBの上司は自爆してだいじょうぶなのかw
※取引先が『馬鹿』か『縁切り』か『クレーム入れて値引きさせる口実』にしたかっただけだな
1280. Posted by     2013年06月22日 09:26
客商売は基本、客に商品買ってもらってナンボ
この新人は商売のやり方を知らないわけだ
そこは上司が教えておかないといかんが新人も相当ボンクラなのは確か
この業界なら相応のやり方があることぐらい事前に解ってなきゃいかん
ダメ上司にボンクラ新人の最悪の組み合わせ
1281. Posted by     2013年06月22日 09:27
相手は何度も取引してるお得意さんなんだろ・・・?
なんでいきなり商談始めたらいけないんだ?
いくら新人でも名刺渡せば話進むだろ
初対面のどこの馬の骨か分からないやつではないんだし
1282. Posted by ななす   2013年06月22日 09:27
ろくに会話しないとわかっている新人をわざわざ一人で、しかも営業に行かせる。しかも経験のほとんどない新人とわかるだろうに、クレームでいきなり取引継続の有無についてほのめかすとか。なんだか話がつながらないな。これ系の記事が毎年週刊誌に書かれるという時点で作り話臭い。

どのように話していいのかわからず、失敗したー、大変だったーなんて誰でも(記事書いている人も)経験することだと思うけど、この記事はこれが書きたいだけで紙面の都合上興味を引くように膨らませて書いているだけのようにみえる。
入社2〜3ヶ月目で新人さんが多いからなー。架空のシナリオ考えるには絶好の時期だな。

あ、ちなみにお客さんとの雑談は結構大切だからね。商談がまとまるとかには直接関係無いけど、お互いの精神衛生に貢献するし、相手の人間性がつかめる。そのほか思わぬ情報が得られるきっかけにもなる。
よって営業職に限らず仕事している人なら誰でも大切。雑談を馬鹿にしちゃーいかん。
1283. Posted by     2013年06月22日 09:34
>「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

これ流行る
1284. Posted by    2013年06月22日 09:49
>登場人物のすべてが低レベルだなw

こんな記事書くライターが最も低レベルだよな
1285. Posted by ああ   2013年06月22日 09:50
キレたのはBじゃなくて部長なのかw
1286. Posted by      2013年06月22日 09:51
1282
商談基本なんだが雑談って何はなすんだよ?無駄話する方が相手に不快なおもいさせるんだぜ?
※こいつ商談以外の無駄話してなめてんのか?ってのが取引先が感じとって空気が重くなるだけだろ
※まず無駄話を一方的に話されてもなっとくいかんだろ、よっぽど暇な奴か天下りくらいしか雑談しない罠w
ましてや部長にだぞ?ワイロでも渡すのか?
この逆切れした部長は暇なのか天下りの類だな
>B「じゃあ僕はどうすればいいんですか」 
>取引先の部長「バン!」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。
1287. Posted by    2013年06月22日 09:52
>こんな地雷社員は女の子しかいないような部署に異動させたらいいよ。

地雷社員なのにハーレムですか
1288. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 09:56
Bのどこが無言なんだろう。
1289. Posted by 名無し   2013年06月22日 09:58
コミュ障のゆとりが湧いてるのー。
1290. Posted by     2013年06月22日 09:59
>部長は、「バン!」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。
興奮したチンパンジーかよ
1291. Posted by うわ   2013年06月22日 09:59
雑談になんのいみがあるのとか書いてるアホ多くてワロタ

営業って相手に信用されてナンボ。
そのための雑談。
自分の人となりを知ってもらって信頼させてから商談しないとまとまるもんもまとまらん。
商品買った後のトラブルとかこの担当にまかせられるかどうかを客は雑談から感じ取ろうとしているんだよ
1292. Posted by     2013年06月22日 10:02
しかもこれ保険だろ?
契約した後ずっと担当とつきあう系の商品だろ?
売ったら売りっぱなしの商品じゃないんだからさー

んでやっぱこの特殊な商品を売るんだからそれなりにセンパイが面倒見るべき。
面倒見すぎだと客が新しい担当大丈夫か?ってなるので匙加減が大事
1293. Posted by ななす   2013年06月22日 10:06
>1286

1282です

無理やり雑談しろとは言っていないでしょ?商談とは直接関係ないと明記しているのですが。

相手が雑談したがらないなら商談だけでいいんだよ。むしろ商談だけで行ったほうがいい。何回か会って話しているうちに、少しずつ世間話とか織り交ぜていけばいい。そうやっても相手が全然ほぐれてくれないならそれはそれで仕方が無いし、多分そういう相手なら雑談なしの商談のみで良好な関係が成り立つと思うよ。
1294. Posted by あ   2013年06月22日 10:06
ただのゆとり乙
1295. Posted by 名無し   2013年06月22日 10:06
ブラック企業にも程がある…

新人教育もおろそかなまま、重要な取引先に向かわせるなんて。
1296. Posted by      2013年06月22日 10:08
雑談=世間話だと思えちゃってる時点で重傷ニート(煽り抜き)
1297. Posted by ( ^ω^ )さん   2013年06月22日 10:10
仕事ってのは効率重視でするもの。
キレたのはマズイが、間違った事はしていない。
効率性を欠いた仕事なんて本当にクソでしかない( ^ω^ )
1298. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 10:14
そもそも既存顧客のところに
一人で行ってるのに、初対面とか無いだろ
捏造記事乙
1299. Posted by     2013年06月22日 10:14
※1295
会社の取引にどうでも良い仕事なんて元から存在しない。
新人だって何時までも新人では無いし先輩だって何時までも付き添ってくれる訳は無い
「もう自分のなすべき事は覚えただろう」と信頼して仕事させた結果がコレなんだろ…
勿論先輩の判断ミスではあるけど同時に使えない後輩であった事も判明した瞬間w
1300. Posted by あ   2013年06月22日 10:16
まさか新入社員がここまで人として低レベルとは思わないだろ
そりゃ付き合わされる上司や個客も低レベルなことで怒ったり落胆したりしなきゃならん様になるわ
1301. Posted by     2013年06月22日 10:16
商談に行って雑談する事はマナーとかwww
いらないなら招き入れるなよwww
こういう奴ってそのうち接待とか要求し始めるんだぜwwww
1302. Posted by     2013年06月22日 10:17
低学歴ニート集団2chねらー様の御意見が一般社会で通用した試し無し
1303. Posted by    2013年06月22日 10:22
契約を取る仕事に効率なんかあるか馬鹿
1304. Posted by     2013年06月22日 10:23
どうせ新人に飛び込み営業させるようなアホブラック会社だろ
レベルにあってて丁度いいじゃん
1305. Posted by 名無し   2013年06月22日 10:25
こんなコミュ障新人が配属されてきたらすぐ不適正、社外と関わらないバック部門推奨で報告あげるわ。
ボーナスがた落ちになるからかわいそうだけど本人含め関係者全員のためを思えば。てか、どっから育てりゃいいんだこんなやつ
1306. Posted by あ   2013年06月22日 10:25
途中から雑談に
1307. Posted by 名無し   2013年06月22日 10:26
でもどんな職種でも、顧客とうまくやれない人は表に出てこないで欲しいな
その関係をまた修復しなきゃだし
1308. Posted by あ   2013年06月22日 10:26
逆切れするのはアレだけど、こうやって怒られながら成長するもんじゃないのか、普通は
1309. Posted by ななす   2013年06月22日 10:28
>1296

すまんね。世間話って言葉があまり適切でなかったね。
お客さんの業界に関するものとか、共通の趣味があったら趣味の話とか、とにかくお客さんが興味を引く時事ネタってことかな。

もうこれ以上無料相談には応じないよw
1310. Posted by 新人   2013年06月22日 10:28
くそくだらねー。
つまらん話なんか、すっとばそーぜ。
1311. Posted by 名無し   2013年06月22日 10:42
教育不足でしょ
そんなんで最近の若者は〜って言われてもねぇ
教育不足の新人に商談任せて失敗したら呆れるだけとか糞みたいな会社だね
1312. Posted by     2013年06月22日 10:43
結局、人と人との繋がりだからねー
人付き合いが丁寧な奴じゃないと無理ってこった
1313. Posted by     2013年06月22日 10:46
どうせコネ入社のアホボンだろ
地味な裏方に回したら被害妄想起こしてパパに泣きつくから、
いきなり重大な取引先の営業なんて花形仕事をやらせないといけない
1314. Posted by     2013年06月22日 10:47
スレの内部でも勘違いレスしてるのがちらほらいるんだな
飛び込みで来たのを断る前提の嫌々対応なら、さっさと用件話して帰れってのも分かるけど、
このケースは既存客の所に新担当の新人がやってきたって話なんだからまず自己紹介やら
なにやらで始まるのは当然じゃないか
あと本当に上司が事前の同席やら引き継ぎやらなしでいきなり行かせたんなら
この上司の査定だだ下がりだねぇ
教えなきゃいけないとはじゃねーよ、と人事から総ツッコミ必至
1315. Posted by    2013年06月22日 10:48
会社の体質が古いっちゃ古いけど、
まぁ失礼のない様にする事は大事だね
1316. Posted by     2013年06月22日 10:48
キレたのは分かるけどそれで机をバンと叩いたらその時点で脅迫罪になりかねないので部長もヤバイっすよ
1317. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月22日 10:49
好きな事を仕事にしてれば当然だろうが
生涯勉強して嫌な仕事やってるからこうなるんだろ、ゆとり奴隷が
1318. Posted by AKBコロンビア速報の名無しさん   2013年06月22日 10:50
うちの新人はポットでお湯沸かすこともできなかったぞ。
1319. Posted by    2013年06月22日 10:51
スレでは誰も突っ込んでないようだけど

>な〜んにもしゃべらない若者も増えている。“身内”である職場での話ならまだいい。外部の人の前でその姿をさらけ出すと最悪である。

この記事もおかしいだろ
「世間話しなかった」だけのBがなんで無言の新人とか書かれてんの?
記事書いた奴も相当のアホだな
1320. Posted by     2013年06月22日 10:52
とりあえず雑談なんかしたくねーよと思う奴に営業の仕事は振らないでくれ
必要なことしか喋りたくねーんだよバカ
1321. Posted by 名無し   2013年06月22日 10:52
普通に会話できる奴はしっかり育てるんだよ。場数踏ませりゃ後は勝手に育つし。教育教育言わずにせめて社会に出る前にいろんな人と遊んできてくれ
1322. Posted by     2013年06月22日 10:58
机をたたかれるだけでよかったねー
私が前勤めてた会社のパワハラ部長なら
こんなことやらかした日にはこの人の上役呼んで3時間ぐらい土下座させられ泣くまでその姿勢で罵声を浴びせられその挙句二度と相手にしてもらえないよ
(ずるがしこいので暴力は振るわない)
1323. Posted by     2013年06月22日 10:58
めんどくせー
取引に来てるのに取引しないとかイミフw
要するにご機嫌取りしろってことなんだろうけどw
1324. Posted by     2013年06月22日 10:58
最初は上司に同行させ、上司が商談する姿を見せて勉強させる
次は上司も同行するが、商談は自分でやらせてみて横で色々嗜める
その後に1人でいかせてこんな状況だったら、学習能力のないバカだと断じていいと思うが、いきなり1人でいってこいだったら上司がバカ
1325. Posted by     2013年06月22日 11:00
客側だけど、いつまでも本題に入らない営業ほど使えないものはないって感じるわ。
雑談なら飲みに行った時にしてくれって感じ。
ただでさえ昔ほど残業出来なくなってるんだから。。
1326. Posted by     2013年06月22日 11:05
問題はキレたほうだろ
新人なら頭を下げて勉強させてもらえよ

これブラックか?
ほとんど決まっているような商談なら任せることもあるだろう
仮に教育不足でも客相手にキレるのはねーわ
1327. Posted by    2013年06月22日 11:05
作り話すぎるわ
普通ド新人を一人で営業になんか向かわせねーよ
たとえどんなに人不足だろうが最低でもひと月は先輩と一緒に回らせて基礎仕込むだろーが
1328. Posted by あ   2013年06月22日 11:07
問題は「じゃあ僕はどうすればいいんですか」って返したことだろうなww

自分で考えることができない
いちいち説明してくれなきゃ何も出来ないよ!と自己紹介しちゃってる。

しかも取引先からしたら、金出す側がなんで相手先の馬鹿新人の面倒を見なきゃいかんのかww
1329. Posted by まとめブログリーダー   2013年06月22日 11:08
あれ?昨日出た記事は別にキレたとか書いてなかったのに。なんでキレたことになってるの?
1330. Posted by     2013年06月22日 11:11
こういう若者はホントに多い。
学校は学ぶもの、仕事はより効率的にこなすものと思ってるから、雑談するという発想がないし、むしろ雑談なんぞ「云千万も金が動く取引するってのにこの人はふざけているのか」としか思わない

クソ真面目な人間を生み出すような教育を国が施しといて、ちゃんとクソ真面目にやってきた人間が社会に出たら「要領わりーな」とか「仕事とか手抜いてなんぼだろ」とか「酒と女で接待できないと一生出世できないよ」とか言われたら、どうよ

こいつがアホボンなのは事実だが、こいつみたいな人間だけで構成された社会が最も生産性が高いってのもおそらく事実だ
そういう社会は実現できないってこともな

彼は日本の"本音と建前"文化が生んだ可哀想な被害者だと思う
1331. Posted by     2013年06月22日 11:11
なぜ?って箇所がある欠陥記事は、大体作り話
1332. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 11:17
めんどくせーな
このクソ忙しいのに1回目は雑談で終わりって昭和かよw
もしそれが慣行だと言うなら
ズブの素人1人で行かせた上司が悪いだろこんなん。くだらん
1333. Posted by あ   2013年06月22日 11:18
オレ技術職だから解らんけど、
営業って何でこんな馬鹿な事を、大げさに取り立てるの?

自分は上の人間だから、皆からちやほやされるのは当たり前だと思ってるの?
1334. Posted by 、   2013年06月22日 11:20
こう言う意味無い事やってるから外貨稼げないんだよ
いつまでも黴の生えた古臭いやり方で無駄に時間と金使うの止めた方が良いよ
1335. Posted by    2013年06月22日 11:22
飛び込み営業なら相手に時間取らせない為&効率的にやる為に雑談省略でもいいだろうけど、すでに取引ある相手にはさすがにちょっとなぁ。
しかも、最初は向こうもやんわり注意してくれたんだったらありがたいことなのに逆切れとか。
そんな新人一人で商談に生かせる上司がダメなのも全くその通りだけども。
1336. Posted by    2013年06月22日 11:24
若者がどうとかは関係無いだろ
新人にいきなり一人で回らせてる時点で駄目

雑談はマナーとまではいかないが相手がそう言って来たら対応するのが営業
商談だけで済むならぶっちゃけ営業なんて要らない
1337. Posted by    2013年06月22日 11:25
さっき欧米人相手にも雑談してから商談のケース多いて書いたけど、アジア系には接待尽くしでもっとズブズブいかないと案件とれない。地縁血縁でビジネスしてる人多いから食い込むだけで一苦労。効率だけで客はとれない
1338. Posted by    2013年06月22日 11:27
なんでも若者が悪いのかよ老害が
仕事教えないのは先輩が悪い
コミュ力がないのは親が悪い
勉強ができないのは学校が悪い
とにかく社会が悪いんであって若者は悪くないの
1339. Posted by なし   2013年06月22日 11:34
普通担当変えるなら、まず前任と一緒に挨拶に行くだろ。この会社がおかしい。
1340. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年06月22日 11:36
予想通り、営業やってるゆとりが発狂
1341. Posted by    2013年06月22日 11:37
技術者同士だとそこらへん適当だな
雑談で仕事貰うより
結果で仕事貰った方がやりやすい
1342. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 11:38
登場人物全員
まともに仕事できてねえな
1343. Posted by a   2013年06月22日 11:43
親しく話しかけると嫌な顔されることもあるし、場に応じて臨機応変に対応しなきゃならんよな
それを教えるのが上司の役目だし、たった一回失敗したからといって責めるのは上の人間の器に相応しくないと思う
1344. Posted by     2013年06月22日 11:45
新人を一人で行かせる方がどうかしてる
初めのうちは失敗が前提みたいなもんだろ。傍に付いてちゃんと見ておかないとそりゃこけるわ
よちよち歩きの赤ちゃん放置する母親と同じ。どうかしてる
1345. Posted by あ   2013年06月22日 11:47
自分は営業される事の方が多いけど、できる営業マンとそうでない営業マンってはっきり違いがあるよね
ガツガツと自分が言いたい事だけ言って、こちらの要求は聞く耳を持たないなんてヤツもいる
あまつさえ、「買ってくれないと困ります」ときたもんだ
顧客を自分の成績アップの道具としか思ってない
出来るヤツは、まあ心の中ではどう思ってるか知らないけど、少なくともガツガツ感を表に出さない
そうされると、その話は断ったとしても次には是非お願いしたくなる
1346. Posted by    2013年06月22日 11:49
よくよく読んだらキレたのは取引先の部長なのか。
あいかわらず2chのスレタイは糞だな。
1347. Posted by 名無し   2013年06月22日 11:51
ニートばっか
1348. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 11:55
釣り記事乙
商談を新人に一人で行かせるとか絶対にありえない
もし本当なんだとしたらそんな所さっさと潰れちまえ
1349. Posted by    2013年06月22日 11:55
逆に下手な雑談でジェネレーションギャップ露呈したほうが切れられるだろうが!
1350. Posted by    2013年06月22日 11:57
営業ってぶっちゃけこの世に必要ないよな
1351. Posted by あ   2013年06月22日 11:58
「教えてもらわないとできません!」
学生じゃないんだから。
社会人が真顔で言ってるとかなり恥ずかしいよ
1352. Posted by     2013年06月22日 12:00
ゆとりってほんと常識知らないな
最初のミスより、どうしたらいいかだって(笑)
馬鹿すぎる
1353. Posted by ナパチャット   2013年06月22日 12:01
アホ「おはようございます」
取引先「おはよう」
アホ「ところでこの新製品!」
1354. Posted by 名無し   2013年06月22日 12:02
怒らせたのは注意受けた直後の
どうしたらいいんですかっていう馬鹿度MAXの返しでしょ
1355. Posted by     2013年06月22日 12:02
そりゃこんな営業じゃDMで済むだろ
早くクビに出来る様にしないと日本はゆとりと共倒れだわ
1356. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 12:03
「雑談」という名の、相互の情報交換なんだよ
これが分からない引きこもりやニートが超反応して叩いてるけど、相手がどこまで誠実に取引を進めるか(数字をちょろまかしてないか)を調べるためのものでもある
1357. Posted by あ   2013年06月22日 12:06
ゆとり叩いてる書き込みがゆとりにしか見えないんだぜ
1358. Posted by     2013年06月22日 12:08
営業とかしたことない週刊誌記者の創作だなw
1359. Posted by     2013年06月22日 12:10
ゆとり教育って終わったじゃん
今の授業はすごいな、小学校一年生からものすごい勢いで詰め込みと暗算大会をストップウォッチ片手に超人でも作るの?って授業やってるわ
こりゃ10年もしたらゆとりは社会で無かった事にされるわ
1360. Posted by    2013年06月22日 12:15
相手との間合いが読めないゆとり多いわな。それは教育しても無駄。内部管理に回すかクビ切った方がいい。
1361. Posted by    2013年06月22日 12:16
雑談っつったってそんな長い間ダラダラ話するわけじゃないし本題に入る前のワンクッションは営業に限らずどこでもやってることだろうに
1362. Posted by     2013年06月22日 12:17
まだ、入社2カ月も経って無い新人を一人で取引先に送り込むとか正気かwどんだけ期待されてんだ。
1363. Posted by あ   2013年06月22日 12:17
新規開拓で一番効率が良くて決定率も良いのは既存客からの紹介だぜ?
ようはこいつは紹介してもちゃんと仕事するだろうからおれに恥は欠かせないなって思わせれることが出来るか。
出来る営業は全然飛び込み営業はしないのに新規契約とってくる。マジで他の人の1/10ぐらいしか飛び込みなんてしてない。
1364. Posted by 体験談   2013年06月22日 12:17
新人だった頃の俺の体験談。

取引先担当者)「曇ってきたけど、雨降るのかねぇ…」
俺)「自分、文系出身なんでわかりません。気象庁に聞いて頂けないと…」
相手)「えっ?…君って、面白いねぇ(笑)」
俺)「?…」
1365. Posted by    2013年06月22日 12:23
最近の新人は、能もないのに、態度とプライドだけはでかいからな〜
ママに教育一からしてもらってからまた社会出てねって感じですわw
1366. Posted by     2013年06月22日 12:25
>>24
うるせー老害、効率悪すぎるわ

↑こいつアホやな
別に雑談してようが何してようが良いんだよ。結果が良ければ。
そういう相手で弊社もそういう企業ですよって話をしている。
結果が出なければ効率もクソもない。馬鹿が。
仕事はやりたいことをやる事じゃねーんだよ。やらなきゃいけない事なんだよ。
1367. Posted by ぶりぶり   2013年06月22日 12:25
>>19
だいたいどんな話題振られても返せるよな
1368. Posted by 名無しの隣人さん 、   2013年06月22日 12:31
OJTという名の放置プレーがまかり通っている会社ならこういうこと
多いだろうな。俺が以前勤めていた会社のことだが(笑)
新人教育の重要性を全く分かっていない。
1369. Posted by    2013年06月22日 12:31
天気ネタは鉄板だな
1370. Posted by    2013年06月22日 12:32
雑談がおべっかとか世間話とか…
相手の要望、個人情報、性格、自己紹介
この辺は大体雑談内で聞き取りと紹介する
硬い感じの場にしたら終わり、営業は雑談してるようで、あらゆる情報を集め伝えあわよくば製品の話なども自然といれていく
1371. Posted by べく   2013年06月22日 12:34
1 確かに作り話臭もするな
普通「大事な」取引先にイキナリ新人当てるか?

まず先輩にひっついて教育した後、得意先でもない現場から慣れさせていくのが筋だろ。
1372. Posted by 自営業者   2013年06月22日 12:36
自分は、取引相手方にあたる者だが、営業担当の奴が、雑談かましてきた時は、「お互い暇ではないので、早速、本題に…」と牽制する事しばしば…。正直、うざい!

相手)「暑い(寒い)ですね…」
自分)「夏(冬)ですからね!」

相手)「景気はどうですか?」
自分)(良かろが悪かろうが)「ぼちぼちです」
1373. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 12:37
最後誰がうまいこと言えと
1374. Posted by     2013年06月22日 12:38
>>1338

なんでも先達が悪いのかよ若造が(とにかく人のせいにするな)
仕事理解できないのは後輩が悪い(何しに会社にきてんだ)
コミュ力がないのはお前が悪い(友達もいないのか)
勉強できないのもお前が悪い(わからければ何度でも繰り返せ)
とにかくお前の志が低いのであって社会が悪くないの(甘え過ぎるな若造)
1375. Posted by     2013年06月22日 12:41
宇宙規模の超光速通信の時代でもあるまいに
人と人の付き合いができない人間が増えているんだな

取引相手の上司に向かって「何を話せばいいんですか?」とぶちかまして
それで、相手が怒っても、思考回路は「無駄口叩く相手が悪い」なんだろうな

自分の振る舞いの結果で、自分の会社の仕事の信用を落としているのに
1376. Posted by MG名無しさん   2013年06月22日 12:43
ただのアホな会社じゃん
OJTとか楽してんじゃねーよ
1377. Posted by     2013年06月22日 12:47
社会人の自覚がない幼稚な人間が増えているってことだよ

学生と同じで、自分しかいないと思っているようなレベルなんだ
1378. Posted by おもしろい名無しさん   2013年06月22日 12:51
キレたのは部長であって、若手社員じゃないぞとスレタイに突っ込んどく
1379. Posted by 名無し   2013年06月22日 12:54
ふざけることに真面目な奴が出世する
1380. Posted by     2013年06月22日 12:55
>>22

問題は研修で教えられたことしか出来ない所にあるんじゃねの。
ものを買ってもらうのが目的、ということはわかっているのだから
ほぼ初対面の相手に
「初めまして。私はこういうものを売っています。じゃ、買ってください」
という進め方でものが売れるのかどうか常識的にわかるだろ、という判断でしょ。
1381. Posted by SEIYUの名無しさん   2013年06月22日 12:55
営業ってしたくないけど
今、募集してる仕事大半営業だよな?
営業はつらいし飽和してる市場で契約なんか取れるわけないから
人手不足なんだろ?
1382. Posted by     2013年06月22日 13:04
うちの会社も居るわw
なんなの?あの力量に伴わない自身はw
面接の時「学校で一番だった、自信が有ります」って言うし、その程度で良い仕事だし、もしハズレでも一番なら使えるか、と思って入れたのに三日で覚えられる程度の事しか出来ないし、言う事は聞かないし、仕事を興味無いとか言って断るし、でも自信満々だし・・・
もう入社三年経ってるのに自分が見えない一生雑用係ちゃんです
1383. Posted by     2013年06月22日 13:07
どっちもどっちな気がするが。
1384. Posted by 愛されてるなぁ。   2013年06月22日 13:10
それは経験から学ぶべきコと
OJTの時にアドバイスすべきだったな。
1385. Posted by    2013年06月22日 13:11
雑談も大切。それはそれでいいけど、そもそもこの新人は雑談をするということを知らなかったんじゃないか?
どんなに当たり前のことでも、最初は一から説明すべき。そうした上で、新人がこんな態度とったならそれは叱っていいが
1386. Posted by     2013年06月22日 13:14
新人も上司も客もおかしい。
1387. Posted by 名無し   2013年06月22日 13:15
なんでもかんでも平等、不公平、差別だーとか、海外ではーと左翼的なメディアを全て鵜呑みにするからこうなる。 そんなに海外がいいのならとっとと出国すればいい。
1388. Posted by なは   2013年06月22日 13:17
くそ真面目な人間には営業つとまらない
一般的に言うと要領悪いと言われるんだけどね
雑談もカネのためってのが納得行かないとできないだろうなぁ
個人事業やるとそれやらないと仕事にならんから痛感するんだ…
1389. Posted by 日本の若者代表2ch   2013年06月22日 13:21
2chで今回の事態は上司と会社が悪いと言う結論に達した

論破
1390. Posted by    2013年06月22日 13:21
当たり前だな
まだクレームがくるだけ親切ってもんだ
普通はすっげぇ嫌そうな表情されて、すぐにお引取りか、直接嫌味とか言われて以後出禁になる
こいつが悪いというより、それくらい営業は難しい仕事だとおもうし自分にはまじむりだな
1391. Posted by    2013年06月22日 13:22
営業は基本誰でも出来るし、話しが上手くなくても全然構わないが、相手を見て対応出来ないのは致命的
1392. Posted by     2013年06月22日 13:23
 これ文章から察するに、会社側、研修どころから最低限の監督すらせずに営業にいかせたんだよな。
 多分新人は、それに不満をだったんだと思う。それでも自分なりに考えて行動したんだろうけど、それでも駄目だったから。
「どうしたらいいか?」と逆上したんじゃないかな。
 
 営業先の難易度はわからないけど、ぶっつけ本番に失敗はつき物だろう。営業スキルもわかっていないくせに任せるとはありえないよ。
 商談の前の雑談が大事とか、営業の経験のない新人が絶対にわかっているとか虫が良すぎだろ。
 そういう理不尽があったからキレたんだろうが。

 
1393. Posted by 紅   2013年06月22日 13:24
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

日本の企業がGoogleやアップルになれない理由はここに詰まっている
1394. Posted by まとめブログリーダー   2013年06月22日 13:26
雑談めんどいってやつ多過ぎwwwww
例えその場限りの面会でもいきなり商談を持ち出さない奥ゆかしさが日本人のいいところじゃん。
いずれにしても、間違いを指摘された時の新人の返答は甚だおかしい
1395. Posted by あ   2013年06月22日 13:30
こういう奴いるよな。
ほっといてもクビになるか、辞めたいって言い出すよ。
こういう考え方だから就活がうまくいかないんだよ。
お客さんありきのものだということを理解した方がいい。
1396. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年06月22日 13:32
向き不向きがあるんだよ、営業は
この人凄いって人はそこそこ若くて信用できるし熱意もある
逆に向かない人は
自分で気が付かないうちに敵を量産する才能を持っている
1397. Posted by 。   2013年06月22日 13:35
雑談のネタに困るなら
サッカーや野球の話か
政治や宗教の話をしとけばいいんだよ
1398. Posted by     2013年06月22日 13:36
向き不向きがあるのは事実でも

向いてるから、向いてないからで
世の中、誰もが好き勝手に取捨選択できるわけではない

向いてようと、向いてなかろうと、仕事だからやるんだよ
そして、やるから己が向上するんだよ
1399. Posted by    2013年06月22日 13:36
相手側の部長が切れたのは「じゃあ僕はどうすればいいんですか」って発言にだろ
雑談云々は大した問題になってない
つか改めて書いてみても頭悪すぎる発言だよなぁ
1400. Posted by    2013年06月22日 13:40
むしろ上司にびっくりだわ。
マトモな会社の営業なら担当替わるときは
必ず前任が後任連れて挨拶回りするだろ。
自分が前いた会社の取引先なら
知らない人間が担当を名乗って来た時点でクレームになってる。
1401. Posted by ニコニコ名無しさん   2013年06月22日 13:43
半人前を一人で取引先に向かわせるとか・・・
ブラック以前に会社としてどうかと・・・w
1402. Posted by ななし   2013年06月22日 13:43
営業の時は最初は雑談から入るなんてただの会社常識で社会常識でも何でもないでしょ。会社常識は会社に入ってから教えなきゃわかるわけねーわ
1403. Posted by     2013年06月22日 13:43
機会を相手にしてるんじゃないんだから、普通の会話もするのが当たり前

取引相手の側から見れば、
人間を目の前にして、自分の仕事の進行のことしか話さない相手に仕事を任せられるわけがない
そんな相手のことを考えない奴は、非常識で視野狭窄した人間では、必ず独断でミスをするし、やり方や慣例も無視する
そして、仕事を失敗したら、そんな奴に仕事を任せた自分たちの責任になるのだから
付き合いと協調を重んじない奴は、日本で仕事をすべきではないんだ
1404. Posted by     2013年06月22日 13:45
※1402
お前、彼女と結婚したい時に、彼女の家に行って、親にいきなり用件を告げるの?
「社会常識」がないんじゃない?
1405. Posted by    2013年06月22日 13:47
>>50

OJT いきなり土下座かと思ったw
1406. Posted by    2013年06月22日 13:47
※1399
だよなぁ、雑談に対してはやんわり注意してるんだから
新人側が「申し訳ありません、不勉強でした」と一度真摯に謝っときゃ商談壊すような状況にはならないだろうに
つーかマジでいわゆるゆとりって「場当たり」の能力もないの?
深く考えずに状況ごとに対処するってむしろ頭悪い奴にこそ必須の能力だと思うんだが
1407. Posted by     2013年06月22日 13:47
つーか、こんな事でキレる奴はどこに行っても同じだろうな。
1408. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 13:49
なんで上司は一人で向かわせたんだろうな。ゆとり脳も問題だがバブル脳も問題あるんじゃないか?
1409. Posted by ななし   2013年06月22日 13:56
1404
それとこれとは違う。
新人にとってこの仕事は「新しいこと、経験したことのないこと」で、しかも会社とは「今までの自分の考え方や常識が全く通用しない特殊な場所」なの。
しかも初めての外回りという状況で、新人が自分の今まで培ってきた常識を信じてその通りに行動できるか?無理だろ。
それならどう行動するべきか、少なくともパターン化されたものくらいは上がまず教えてやるべきだわ。新人に失敗されたくないならな。
失敗してもいい程度の得意先だっていうなら知らねーけど。
1410. Posted by     2013年06月22日 14:01
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」 でキレ切れたんだな。。
嫌々やって来てます感がして相手にするのも馬鹿らしいわ。
1411. Posted by     2013年06月22日 14:08
マナーではなく、テクだろ
営業は相手に気に入られてナンボ
雑談から入るのはそういう理由

つーか、先に手本見せろよ
「知ってて当然」みたいな被害者面すんなやクソ上司
1412. Posted by       2013年06月22日 14:12
※1409
>新人にとってこの仕事は「新しいこと、経験したことのないこと」で(ry

右も左も分からない全くの素人にいきなり1人仕事を任せる訳無いだろ…

>それならどう行動するべきか、少なくともパターン化されたものくらいは上がまず教えてやるべきだわ。

普通に考えろよ教育が終わってるからこそ仕事が任されたんだろガキの虐めじゃ無いんだぞ?社員の失敗はモロに会社に響く!
社員が会社から仕事貰って稼ぐのと同じで会社もまた他社から仕事を貰って利益を得てる。社員にわざとミスさせて誰が得するんだよ?
1413. Posted by あ   2013年06月22日 14:19
下手な雑談をすれば、そんなくだらない話はいいから、早く要点を言えとオブラートに包まれて言われるんだよ

つまり老害をうまいようにいい気にさせて商談をする
1414. Posted by    2013年06月22日 14:22
1万2万の物を買うのとは違うのだからよく知りもしない相手から物は買えない。
自分の責任になるからな。
というか仕事なんだから当たり前だろ。
1415. Posted by    2013年06月22日 14:22
> 初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

それを新人に叩き込ませるのが上司の役目じゃないのかよ。
自分たちはいきなり社会人になったとでも言うのか。
1416. Posted by     2013年06月22日 14:25
逆ギレはないわ
1417. Posted by 匿名   2013年06月22日 14:27
※1409 随分と上から目線だな。 自分で考える事の出来ない新人様に上司が手取り足取り教えてやれということか。 じゃあ、講習料とサービス料金払えよな。
1418. Posted by あ   2013年06月22日 14:33
※1405 社会人になるのがいやなら一生ニートしていろ。
1419. Posted by    2013年06月22日 14:33
こういう話を聞くと余計働く気が失せる。一応働いてるけど
1420. Posted by    2013年06月22日 14:45
※1415
雑談はともかく自己紹介くらいは小学生でもするんでね?
最初の一言はともかく一度応対が始まったら雑談の内容は部長側(ランクが上の人)がコントロールするのがマナーだろうし、ぶっちゃけ部長側が「なんか話せ」って無茶振りでもしていない限りはわざわざ研修で必要なレベルの問題じゃないだろ
学生の頃に教師や目上の人と話した事ないのかと
1421. Posted by あ   2013年06月22日 14:49
ホント無駄が好きだな日本人は
早く老害共も叩き出してやんなきゃ
人柄なんかで売る時代はもう終わってんだよ
そんなんだから海外に追い抜かされんだ
1422. Posted by    2013年06月22日 14:49
優秀な営業マンの格言として、
「相手がまったく欲しく無い物で自分が取り扱って無い物を売る事だ」
ってのがあるけどな。
1423. Posted by     2013年06月22日 15:06
 ※1417
 いやあ、最低限の事は教えて、後は自分に考えることを教えるんだよ。「〜〜〜ついてはどうしたらいいと思う?」と言う風に相手の考えを聞いて、文句の付け所がないなら「正解!」、付け加えることがあるなら「さらに〜〜しておくといいぞ」と言うんだよ。
 そうすればいずれやり取りなんてなくても成長するもんだから。

 それ以外にも仕事って質問することでしかわからない問題もあるから、それについては、さっさと教えてしまった方がいいと思うぞ。
1424. Posted by     2013年06月22日 15:08
 


若い者は、考えが拙いから若輩者と呼ばれるんだよ。
先人が教育的に指導してやれば、後々、尊敬されるが、
怒りをぶつけただけの説教なら、後進の者に軽く見られるようになるぞ。

 
1425. Posted by     2013年06月22日 15:12
 


俺自身の経験でも、教育的に説教してくれた人も居たと思う反面、
ただ怒りをぶつけていただけの人も居たと、過去を振り返ることが
できる。

 
1426. Posted by .   2013年06月22日 15:14
一般的なマナーと言うならマニュアルに組み込んどけ
この若手は余計なことはせず「正解」と思う行動をしただけでしょ
1427. Posted by    2013年06月22日 15:15
教育コスト削減()の結果がこれだよ。
1428. Posted by     2013年06月22日 15:18
さすがに作りだろ
営業で新卒をはじめから一人でなんて行かせないよ、しかも既存に。
普通は同行やってつないでからでしょ
1429. Posted by や   2013年06月22日 15:19
一般のマナーと言うか、業界のマナーみたいなもんだろ
入って間もない新人が知ってるわけないだろがww
1430. Posted by    2013年06月22日 15:20
※1421
どんな性格であっても仕事に対しては真摯であるならそれでもいいんじゃね?
実際仕事してると、人によって報連相の度合いとか判断力の違いで取引内容に齟齬が出ること多いのよ
仕事は人間がやる以上、相手の人となりを理解する努力をしないのは効率的じゃなくて怠慢って言うんだ
1431. Posted by    2013年06月22日 15:21
※1429
お前の中では初対面の相手に自己紹介する事は一般のまなーじゃないのかい?
1432. Posted by     2013年06月22日 15:22
※1426
一般的なマナーというより、その部長ルールにきまってんだろ。
客が時間がなくて、早く商品説明をしろといえばそうするし、
自己紹介と世間話しろっていってんだからそうしろよ(笑)

「じゃあ僕はどうすれば良いんですか?」
が致命的だろ。どうみても。客に逆ギレはないわ。
1433. Posted by     2013年06月22日 15:25
説教したがりって、あるいみチャンスだろ。
威張りたいだけなんだから、へへーってやっときゃ逆に気に入られるぜ。

凄いチャンスなのにすげーな。逆ギレって。
1434. Posted by 名無し   2013年06月22日 15:29
営業とカスタマーコールセンターは中途再就職者は元片足業界に突っ込んでました…ってのが何割かいる
>こういうことが営業の本質なら、芸人養成スクール(NSCとか)や
>売れないホストとかをスカウトしてくればいいだろうw
1435. Posted by    2013年06月22日 15:31
※1420
だからさ、分からなかったのなら、
これからそれを叩き込ませるのが上司の役目じゃないのかよ、と。
社会の常識を知らぬとも、そんな奴雇っちゃったんだから、育てるか切り捨てるかだ。
そういう奴は、いつの時代にもいたと思うけどな。
1436. Posted by     2013年06月22日 15:31
>>24
これを老害と言ってしまうのはおかしい
どれだけ社会が進歩しようと、人間が人間である以上コミュ力は絶対に必要
1437. Posted by 名無し   2013年06月22日 15:32
客に逆ギレする奴がまともな訳ねーだろ
気印ユトリに絡まれた二人カワイソス
1438. Posted by     2013年06月22日 15:35
老害っていってるやつは、マックの原田社長と同じだろ。
売りたい物を自分の都合の良いように(効率よく)売りたいだけで、買う人の気持ちになってない。

決定権は、買う側にあるんだから、買いたいモノを売るか、買いたくないと思っていれば、買いたいと思わせなきゃだめなんだ。
1439. Posted by あ   2013年06月22日 15:38
※1438
ちょっと何言ってるかわからない
1440. Posted by     2013年06月22日 15:40
営業や取引で行くってことは、会社の代表としていくのと同じ。
まずは信用に足りる人物かどうか、誠意がある人間かどうかをお互い見るためにも数分の世間話は絶対必要。
初対面ならなおさら。
どんな名門大を出ていようとゆとりはそんなことも思いつかないのかね?
俺も窓口とか営業とか教わってないし希望もしてなかったけど自分から親知人先輩や本から学んだぞ
1441. Posted by    2013年06月22日 15:40
※1435
分からなかったって事がわかった『後』に「これから教える」か「切り捨てる」かを選ぶのは分かるし、現に上司も「教えにゃならん」って頭抱えとるやん
小学生でも出来る事を「最初から」教えにゃならんって、辞書の引き方やタクシーの止め方、お茶の淹れ方やお使いの仕方まで知ってるかどうか新人に聞かにゃあかんの?
まともな新人なら普通バカにされているかイジメなんじゃないかって思わないか?
1442. Posted by     2013年06月22日 15:41
※1439
いや。逆ギレしたってことは、早く決めろよゴラーって事でしょ。営業のやった事って。
メニューださないのとおなじやん。
1443. Posted by あ   2013年06月22日 15:48
スレタイが糞すぎて勘違いする奴が多いがキレたのは取引先の部長。
Bは「どうすればいいんですか」と取引先の部長に指導を乞うたアホ
1444. Posted by     2013年06月22日 15:50
うーん。逆ギレしないで、素直にすみませんとか言ってれば
全然問題ない案件だろこれ。
俺だったら、逆に新人アピールしていろいろ教えてくださいっっ
ってやるけどな。
1445. Posted by     2013年06月22日 15:50
お勉強はとても出来て優秀点とれるけど、社会性のまるでない典型的なエリート学生と呼ばれた人種だな。
1446. Posted by     2013年06月22日 15:54
※1143
世間話をしてなごませろって言ってるのに、
「どうすればいいんですか」っていうのを逆ギレっていわないか?
1447. Posted by     2013年06月22日 15:54
売れないホスト勧誘しろとか言ってる奴いるけど、雑談で和ませられないのが売れないホストなんだよ
1448. Posted by    2013年06月22日 15:54
※1441
まともじゃないからこういう事になるんだろうがw
俺の言ったことを理解してるなら良いじゃん。
現に新人は小学生にでも出来ることが出来なかったんだし、
どんなに嘆いても教えるしかないだろ。
1449. Posted by あ   2013年06月22日 16:01
失敗したら次に活かせばいいだろ。
みんなそうやって成長してきただろうに、
1450. Posted by 無   2013年06月22日 16:06
「じゃあどうしたらいいんですか」は、何か要求されたと思ってでた言葉かもしれないぞw
雑談だなんて浮かびもしなくて、「おいおい誠意ってものを見せてくれよ〜」「では何をお望みですか?」っていう
1451. Posted by 匿名   2013年06月22日 16:07
なんで雑談しなきゃいけないの?
仕事なんだから仕事の話だけでいいんだよ

無駄な話をしたいならキャバクラにいけ!
時代についてこいよ!
1452. Posted by あ   2013年06月22日 16:08
※1446
いやBは世間話して打ち解けるって常識を知らなかったんだろ、それが今回のミスに繋がってるわけで


逆ギレに関しては言い方によるだろうな
「じゃあ僕はどうすればいいんでしょうか」と「じゃあ僕はどうすればいいんですか」で大分違ってくる
今回のは逆ギレにとれなくもないけど何処にも逆ギレしたとは書いてない

ただふざけた質問に部長がキレたのは間違いないね
1453. Posted by 名無し   2013年06月22日 16:11
時間もったいないから雑談とかしてほしくないわ
1454. Posted by 商談でも雑談でも   2013年06月22日 16:13
取れればいいんだけど。初めての営業は上司同行ではないのけ?相手によっては仲良くなってからでないと仕事の話はしてくれないとか、飲みに行くまでが営業ってこともあるよ。最終的に気に入られて成果上げられればok 遊びにいく感覚でいけた営業先でキレたのはまずかった。というか勿体無い。建前上は謝って報告しといて上司に謝ってもらうと良かった
1455. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月22日 16:14
このコメントは削除されました
1456. Posted by     2013年06月22日 16:14
もう雑談得意そうなホストでも向かわせればいいんじゃないかな
新人もどこかおかしいけどこういう風習が無いと生きていけない雰囲気出しているあたり
ホント日本って生産性低いな
1457. Posted by (笑)   2013年06月22日 16:22
ホストなんて見た目で終了だわ
1458. Posted by    2013年06月22日 16:25
生産性どうのってんで、機械的対応すると
「物売るってレベルじゃねぇぞ!」って叫ぶんだろ
1459. Posted by あ   2013年06月22日 16:28
何かキャバクラみたいだな
いやこの場合ホストか
1460. Posted by Posted by   2013年06月22日 16:50
要するに

老害は死すべし!

って事か

納得納得
1461. Posted by まとめブログリーダー   2013年06月22日 16:59
相手の老害部長もうぜぇなー。
人の会社の社員にまで口だしするとか何様なのこいつ。
仕事中に商談の話してなにが悪い、雑談かましてるほうがどうかとおもうが。
1462. Posted by     2013年06月22日 17:06
というか常識だから、と教育を怠った上司が一番悪いだろ
世間一般の常識ならともかく業種ごとの常識だったら経験者はいざしらず新人は知らない可能性のほうたけーし
1463. Posted by     2013年06月22日 17:13
なにもわからない奴が、じゃあどうすればって聞いてんのに上司が机バン! どっちがおかしいかってーと上司だろ。
1464. Posted by あ   2013年06月22日 17:21
※1463
なんで取引先の部長が、新米の営業の相手に懇切丁寧に社員教育してあげないといけないんだよw
1465. Posted by     2013年06月22日 17:45
何の前置きもなしに本題に入ったんだろ
上司の教育とかの問題じゃない
こいつがゆとり過ぎたんだ
1466. Posted by     2013年06月22日 17:46
ゆとりって自分の非を認めずに老害老害と叫ぶだけの基地外だからなぁ
1467. Posted by     2013年06月22日 17:49
失敗したり怒られるのは当たり前だ
人間はそうやって学んでいく
問題はこのゆとりバカが逆切れしたことだろ
1468. Posted by    2013年06月22日 18:07
新人を一人で行かせるなよ
上司先輩は何やってんだ
まぁこの新人も知らぬとは言え、ちょっとアレだが…
1469. Posted by 1   2013年06月22日 18:17
要らない物をだらだら勧めるられても迷惑なだけだろ
1470. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月22日 18:20
このコメントは削除されました
1471. Posted by 名無し   2013年06月22日 18:45
本気交渉は早くて四回目、普通は五回目
最初は名刺交換、雑談
二回目に相手をよいしょ
三回目に自社製品をさりげなく紹介
四回目以降は腕次第
1472. Posted by まとめブログリーダー   2013年06月22日 19:06
何しに行かせるんだよw
無駄話かw
1473. Posted by     2013年06月22日 19:09
こういうのを叩く辺りがこの国の社会の一番駄目な部分だわ
なのに学歴とか何の役にも立たない物は見る辺り本当に頭悪い
1474. Posted by     2013年06月22日 19:37
お前らってホント自分本位なんだな
1475. Posted by     2013年06月22日 19:38
てか新人をいきなり取引先に一人で出すって普通やらないよ
新人が下手こいたらどうするの
新人といっても会社の看板背負ってるんだから取引先ぽしゃったらどうしようもない
なんで先輩はそれが許されると思ったんだろ
新人なんて仕事覚えるまで使いものにならないんだから3年は雑用で先輩のケツ追いかけるもんだよ
1476. Posted by 水道水   2013年06月22日 19:49
新人イジメが裏目に出たか。
1477. Posted by あ   2013年06月22日 20:13
1417
要は、現に今の新人は何も知らないんだから、会社に損害与えたくなければ手取り足取り教えてやるしかねーだろってことだよ。
そいつを切り捨てて常識があって自分で考えられる人間を雇うことができるならそうすりゃ良いけど、普通そんな権限ないだろ。そしたらもう育てるしか選択肢ないじゃん。
クズな新人を育てるのが上司の義務とは思わないけど、新人を使えるようにしないと後で自分の首を締めるだけだよ。
1478. Posted by あ   2013年06月22日 20:24
確かに、新人教育出来なくて困るのは、結局上司だわな。
人を育てられないやつって烙印を押される事もあるし。
1479. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 20:25
どうせこっちは商品だけ見てるから雑談とかクソどうでもいい。相手も雑談したくて来てるわけじゃないし、お互いさっさと話してさっさと帰るのがいいだろ
1480. Posted by あか   2013年06月22日 20:30
そんな重要な会社にいきなりド新人をひとりでいかせるあほ会社

普通、新人の紹介も兼ねて失礼のない程度の人間もついていくわな。
1481. Posted by    2013年06月22日 20:32
こんな返しするクソ新人は何教えても教えてもらえないことがあったら同じ明言出すからとっとと営業からは引かせた方がいい
1482. Posted by    2013年06月22日 20:33
>>1479
営業やるなら常識通り行動するかお前みたいな対応が好みか位見分けろって事だ。
少し話せば態度で判るだろ。和やかに行くかサクサク進めるか。

と言うか営業の仕事選んだくせに窘められる程度でキレるとかアホだろ。
クレームとか露骨な嫌がらせとかどうすんの?刺すの?
人事問い詰めるレベル。
1483. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年06月22日 20:45
アホじゃないのか?
3文字ですむ。
「外せ」

…いや、「クビだ」が正解か
1484. Posted by まとめブログリーダー   2013年06月22日 20:52
ビジネス()
ビジネスってのはこういう茶番を言うんですか?
素直にいい商品と契約を結べばいいじゃないの
ビジネスって本当にバカな文化だね
1485. Posted by 哀れなのは君の親   2013年06月22日 20:58
これを否定してる君、君はサラリーマン以前に部屋からも出ない人だね?
そうだね、部屋でパソコン眺めてるだけでも衣食住を親が与えてくれる君から見れば、汗水流して働いて家族を養うサラリーマンが滑稽に見えるし、常識知らずのガキ社会人に肩入れしたくなるよね?
でもね、働きもせず、収入もない君はゆとりにすら劣るニートなんですよ?
1486. Posted by う〜ん   2013年06月22日 21:06
コレ新人云々以前じゃね?たんにコミュニケーション能力の無い人間でしょ?
まあクビにできないなら朝から晩まで草むしりでもさせとけば?これはもう教育どうこうで何とかなるレベルじゃないし、相手にするだけ無駄。団塊とゆとりは自分の非を認めない。団塊は力技、ゆとりは屁理屈。どちらも時間の無駄。正直 中国人と水掛け論してるようなもんだし、相手にしないのが得策でしょう。下手にゆとりに厳しくしようものならモンペが会社まで文句を言いにやってくるから
1487. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年06月22日 21:38
営業を上手になるためには何をすればいいか=ハムレットを上手に演じられるようになればいい

いかに相手に好印象を持たせて騙して買わせるのが営業なのに唐突に商品説明してどうするw
1488. Posted by    2013年06月22日 22:03
ビジネスは嫌な文化wwwwwwぶwwwんwwwかwww
1489. Posted by    2013年06月22日 22:11
ゆとり「ローガイガー!ローガイガー!」
1490. Posted by        2013年06月22日 22:35
社会常識っていうかマナーもわからないようじゃゴミだな
営業なら入る前に書籍とか読んで勉強するでしょ
老害とか愚痴言うぐらいなら会社辞めれば?
人に使われたくなければ自分で会社起こすしかねぇだろ
まぁそういう奴が成功するとは思えないが
1491. Posted by     2013年06月22日 22:38
・通常
やった経験がない → ついて回った先輩や上司のやり方をよく見る。その機会がなければ質問するなりして準備万端にしておく。

・最近の若い奴の一部
やった経験がない → でも俺は非常識じゃないから大丈夫(根拠なし)。もし失敗したらちゃんと教えなかった先輩や上司が悪いのであって自分が悪いのではない。

自分が新人の頃、懇切丁寧に教えてもらった覚えなんかないんだけどw
見て覚えて聞いて覚えて、失敗したら次に生かして。そうやって身に着けていったけどなぁ。
会社側も新人に大した期待なんかしてないからw
1492. Posted by .   2013年06月22日 22:44
新人には問題は無いだろ。取引先の部長が老害なだけ。
若い人同士なら問題なく会話はできたのは間違いない。
1493. Posted by Posted by     2013年06月22日 22:45
ビジネスとかって実際にやってみないとわかんないこと多いらしいよ
1494. Posted by      2013年06月22日 22:46
取引先の部長はわるくなくね?
1495. Posted by     2013年06月22日 22:46
この場合は若いのがいけないっしょー
1496. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 22:47
てか、上司は引き継ぎもさせていないのか
大事な取引先の部長がどんな人かも教えていないのかよ
それ以上に、前任者が同伴するものだが
年に何回かしか取引のない商社でも前任者と一緒に何回か挨拶に来るぞ
飛び込みだとしても、ちゃんと教育されてれば事前に電話で挨拶とアポとったりするけどな
ちなみに、うちの上司は若手の飛び込み営業に購買側の視点から指導するのが趣味だ
1497. Posted by 匿名   2013年06月22日 22:48
いきなり商談しないのが常識なのか?
既存に行かせる新人の挨拶周りってことなら納得だけれども。


1498. Posted by     2013年06月22日 22:52
※1490
営業で書籍読んで何の勉強する気だよ。

変な本読むくらいならその辺のデバートとか言って
店員に適当な商品の説明させた方が勉強になるぞ。
1499. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 22:52
営業職てめんどくせーなー。
技術職同士のやりとりだったら、名刺交換のあとにいきなり本題に入るし、
雑談なんかしたら逆に『要件の説明をお願いします』て言われるのに。
1500. Posted by      2013年06月22日 22:56
じゃあ、もし自分が取引先の人としよう。
これから、若いの(取引元)がきて商談です。
なんにも準備せず、ガッチガチのかた〜い雰囲気の中
商談(仕事)進めたい?
1501. Posted by      2013年06月22日 22:58
ここにいる奴ら本人達の身のもなってやれ
1502. Posted by 名無しの隣人さん   2013年06月22日 23:03
空気読んで会話するスキルない新人を現場に放り出した上司が間抜け
1503. Posted by      2013年06月22日 23:07
>>1502
確かにwww
1504. Posted by     2013年06月22日 23:07
※1492
いや、逆ギレはどう考えても駄目だろ。

やんわり注意からの逆ギレとか誰でも怒るぞ
1505. Posted by ななし   2013年06月22日 23:15
うちの社に来る保険のオバチャンに、雑談という名の愚痴ばかり聞かされる(´・ω・`)
1506. Posted by 名無しさん   2013年06月22日 23:22
商談に若いの連れて来るとかザラなんですけど…
この人も連れてかれた経験が無いって事は、そういう社風なんでしょうね
1507. Posted by まとめブログリーダー   2013年06月22日 23:22
雑談うんぬんじゃなく、じゃあ僕はどうしたらっていうところが問題なんです。
1508. Posted by     2013年06月22日 23:24
※1499
技術職同士の話し合いは決めないと話が進まないからな。
話を進めて決めさせる営業職とは真逆だろう。

営業が話を進めてくれるおかげで技術職の仕事がある訳だから
コミュ障の俺としては営業に頭が上がらんよ。
1509. Posted by あ   2013年06月22日 23:27
日本は終わるわ こりゃいかんわ
1510. Posted by     2013年06月22日 23:34
*1504
これ新人が切れたのかどうか分からないんだよね
じゃあどうすれば良いんですか
この言葉だが、イントネーションで全然印象が違う言葉だし
文中で切れたと言われているのは部長のみ
で、部長もいきなり新人一人送ってくる会社に呆れていたのもあるだろうな
1511. Posted by     2013年06月22日 23:36
この話は部長からAに、Aから記者へと伝言ゲームが行われている
Aにとって都合が悪い話をBの責任に転嫁して話している可能性があるんだよね
Bが部長の前でどういう状態だったのかも分からない
ろくに教育も受けていない新人がいきなり大口の顧客の担当にされ、一人で部長と会って商談してこいと放り出される
おそらくだが、部長が一目で分かるくらいテンパっていたんじゃ無かろうか
普通前任と来て一言二言引き継ぎの挨拶や打ち合わせ位しに来るもんだしな
で、本当は怒られたのはBじゃなくて新人をいきなり一人で送ってきて更にまともに引き継ぎもさせていなかった上司だったんじゃ無かろうかと
Bが悪くないわけじゃないが、「引き継ぎもまともにやらないとかお前のところはどうなってるんだ」って一言はあったと思う
1512. Posted by    2013年06月23日 00:01
※1492

^^
1513. Posted by    2013年06月23日 00:05
所詮は作り話
1514. Posted by     2013年06月23日 00:38
機嫌取りのおかげで飯食ってんだよ〜ん
1515. Posted by 名無しさん   2013年06月23日 01:39
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。

山本五十六
1516. Posted by 名無しさん   2013年06月23日 01:54
>>1499
仕様の取り決めと商談は別物だぜ。旦那。
1517. Posted by あ   2013年06月23日 01:58
これは釣り。
登場人物が揃いも揃って超絶馬鹿。
こんなのねーわ。
1518. Posted by 名無し〜   2013年06月23日 01:59
仕事出来なくでコミュニケーション取れる奴のがいいんだよな。
俺には真似できないわ。
1519. Posted by あ   2013年06月23日 02:45
新人はクズだけど、その新人をクズのままにしておく限りAも新人一人使えるようにできないクズ扱いだな
1520. Posted by     2013年06月23日 03:12
※1492
それは年齢近いやつの集団である学生の話なw
社会に出たらそんな理屈通用しないからw
釣りじゃなくて本気で言ってるならマジでやばいぞお前ww
1521. Posted by     2013年06月23日 03:14
コミュニケーションは必須だろwww
そのうえで仕事ができるかどうか
文字書けないのに文章の上手い下手もないのと同じ
1522. Posted by あ   2013年06月23日 03:24
これはさ、“こういう営業トークしろ”っていうマニュアル通りの話だけ聞いて営業に飛ばされた新人が、その通りにしゃべったら相手に「いきなり商談されても」と言われたものだから途方に暮れちゃって「では僕はどうすれば?」って言ったらキレられたって話じゃないの?
逆ギレって書いてるからそう読んじゃうんだろうけど、右も左もわからない新人なら途方に暮れるの仕方ないんじゃない。
その場にいたわけじゃないからわからんけど。
何にせよ担当替わっただけで許してくれるんなら良かったじゃん。出禁よりよっぽどさ。
1523. Posted by     2013年06月23日 03:36
※1522
いや、そうなのかもしれないけどさぁ。
でも「では僕はどうすれば?」って台詞はちゃんと学生気分が抜けてれば恥ずかしくて絶対言えないと思うんだw
少なくとも質問する相手として商談相手は絶対に選ばないよw

ママにでも訊いてるつもりだったんかね新人くんはw
1524. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年06月23日 03:42
ウチにもいるわ、使えねー新人。
相手の反応によってアプローチの仕方を変えれないマニュアル一辺倒のヤツ。
普段から人と対話してないと営業なんぞムリ。
表情の変化や雰囲気で感触つかめないコミュ障予備軍には、教えようがない。
1525. Posted by これまでも↓これからも↑   2013年06月23日 03:55
無職ニート丸出しの奴しか居ないな
1526. Posted by 名無し   2013年06月23日 04:13
これBの悪い所って上司への反論だけだろ。既存の取り引き先であるならばあらかじめどういう人物か伝えられるんじゃない?話好きとか手短に済ませるタイプとかな。
1527. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月23日 04:14
世界中共通の営業の基本だな
こんなことも知らないで良く営業になろうなんて思ったな・・・
1528. Posted by     2013年06月23日 05:45
営業に限らず人付き合いの基本だよなwwwwwwwwwwww
いきなり自分のことを一方的にまくし立ててどうすんだとwwwwwwwwwwwww
1529. Posted by    2013年06月23日 06:04
ゆとり世代の殆どは、自分は他の世代より頭がいいと思ってるらしい。馬鹿な世代だなあ。
1530. Posted by     2013年06月23日 08:09
ゆとり教育の被害者。
1531. Posted by     2013年06月23日 08:36
>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう

ヒマだなこいつら・・・・
1532. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年06月23日 08:44
スレとコメント欄読む限り
右に出ても左に出てもダメだな
1533. Posted by     2013年06月23日 09:04
雑談の中で、相手の知りたいことを聞き出して、関連する商品や業界知識を披露する。
お前らも当然やっているだろ?
1534. Posted by くそ日本   2013年06月23日 09:40
だから日本にこういう文化があるとくそなんだよ。

1535. Posted by     2013年06月23日 10:03
 忙しいときに、世間話は迷惑です。 「本題に入りませんか」と言ったら、即座に世間話を止めて、本題に入ってくれるのが理想だな。
 仕事の中身よりも、人間関係を優先する相手は、世間話をした方がよいけど。
1536. Posted by あああ   2013年06月23日 10:35
挨拶して軽い雑談って、一般的な社会の慣習だよ。会社に限らない。
慣習だから、年をとったら誰でも慣れてやってることで。ほんと普通のこと。
1537. Posted by    2013年06月23日 10:39
若いうちは雑談が自然にできない人がいるのも分かるよ。でもそういう人は事務方で採用するよ。営業じゃない。
営業で採用するからには、若くてもそれなりに人慣れしてて、あたりまえの挨拶・雑談が自然にできる人材じゃないと。
1538. Posted by     2013年06月23日 10:54
教育不足だろ。
1539. Posted by    2013年06月23日 10:56
まあ自分も人見知りな質で、笑顔で挨拶とか雑談とか未だに苦手だけど
大事なのは慣れだよ、慣れ
人に接する機会が増えたら増えただけ、自然にできるもんだから
1540. Posted by    2013年06月23日 11:49
キレて席立ったのは、若い奴が悪いが、何でこんな危なそうな子を一人で重要な取引先に行かせたのか。

ここでいう雑談ってのは、最近仕事の状況どうか聞いたり、相手の参考になる保険業界の
話をあいたりすることだからな、世間話も多少は織り込むけど。
1541. Posted by     2013年06月23日 12:17
ぶっちゃけ営業の仕事に商品の説明なんかいらない
1542. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年06月23日 12:48
このガキも大概だけど
新卒に(程度の差は有るが)トンデモが混じるなんて珍しくも無い
そもそもいきなり一人で放り出すとか不都合が起きない方が珍しいわ

アホガキに責任転嫁しても一番損したのは会社なのは明らか
この会社のリスク管理はてんでダメだわ
1543. Posted by     2013年06月23日 13:35
どんな理由であれ、商談の相手を怒らせるという点でアウト
1544. Posted by 名無しのはーとさん   2013年06月23日 13:44
値引きの交渉が出来ない雑魚を寄越すなって事だよwww
1545. Posted by    2013年06月23日 13:53
新卒の商談の進め方のマズさは100%上司が悪いよ。
新卒は「お世話になっております。どうぞよろしく御願い致します。」すら知らない子が多い。
メールの書き方から電話の出方、増してや顔を直接合わせる場が細かに教えるべき。
1546. Posted by 原人   2013年06月23日 13:56
 契約が欲しくてあせっちゃったんだね。新人ならよくあること。忙しいって言われてるのに粘ったり、縦突進しか出来ない。
 それを愛い奴って評価も出来ない取引先は小物として手練手管の営業に担当させてがっぽり稼ごう。
 で、この新人には「元気でよろしい、後は技術」くらいに評価しておこう。
 
1547. Posted by    2013年06月23日 14:15
作り話っぽいけど、雑談についてグダグダ言ってる奴はニートか学生か余程人と接する事の無い勤務をしてるのかなって思った。
営業はナンパと一緒。いきなり「はじめまして。ホテル行こう」で相手がOKするなんて余程のイケメンか相手が欲求不満MAXじゃないとあり得ないよね。営業マンが売るものは商品ではなく自分自身。
1548. Posted by ゴミ晒し   2013年06月23日 15:54
Rhodes_Queen

EXVS特有の養殖USBのくっそ弱い雑魚少将升でシャゲダン
1549. Posted by     2013年06月23日 15:55
この間結構年配の営業マンが商品の説明しに来たけど、
8割くらい世間話で結局どうしたらいいのかわからんかった。
しかも聞きたいこと聞こうとしたら、
向こうも用事があるらしくそそくさと切り上げられた。

こっちだって忙しいんだから世間話なんていらんよマジで。
1550. Posted by ゴミ晒し   2013年06月23日 15:56
Rhodes_Queen

EXVS特有の養殖USBのくっそ弱い雑魚少将升でシャゲダン
1551. Posted by     2013年06月23日 16:14
初対面で部長相手にいきなり商品説明を始められる図太さを買うわ
老害どもは四の五の言う前に出る杭を叩くその歪んだ僻み根性を直せ
1552. Posted by     2013年06月23日 16:16
※1544
お前さんは保険商品を裁量で値引きできると思ってたのかwwwwww
それは世の中を知ら無さ過ぎだわwwwwww
1553. Posted by     2013年06月23日 18:02
営業の雑談とかうざすぎる。用件有るならさっさと
言ってもらった方がいい。
むしろ、その用件の切り出し方がまずかったら
さっさと切る。
そんだけ。
1554. Posted by シャイな名無し   2013年06月23日 18:33
雑談苦手…仕事中に関係無い話して良いのかな?って思って躊躇しちゃう。
1555. Posted by コメント   2013年06月23日 19:17
何気なく媚び売れるようにならないと働けないよ
人は何をするにも気分や私情が全てだからね

「やはり俺は働くのに向いていない」で一本書いてみるか、何?パクリ?
1556. Posted by 名無し   2013年06月23日 20:02
例えば、昔の人は何年も社会に揉まれて、何年も時間をかけて『他人に判断を委ねて責任を回避する処世術』を会得する。
今の人はこの処世術を最初から心得た上で社会に出てくる。
昔の人が嫉妬するのも無理はない。
1557. Posted by     2013年06月23日 20:56
※1556
処世術会得出来てたら「じゃあ僕はどうすればいいんですか」って泣かないと思うけどな…
取引先の部長をキレさせる人に嫉妬するの?俺はとくに憧れないかも。

新人で出来ない事があるのはしょうがないし最初から完璧を求めないが、
名刺差し出すだけで自己紹介すらまともに出来ないって
今も昔も新人も古株も関係なく、社会人としてどうなんだ
学生じゃないんだから…。
この会社が良いと言って
1558. Posted by     2013年06月23日 21:59
で、結局どうすれば良かったの?
俺営業じゃないから知らないんだ。
教えて。
1559. Posted by 現役営業   2013年06月23日 22:39
1 人から物を買うんです。
物だけ買うなら自動販売機でイイね。
競合他社から自分を選んでもらってる理由を考えないとダメね。
1560. Posted by     2013年06月23日 23:22
>>1559
損保が自販機で売ってるなら、ぜひそっちで買いたいわw
1561. Posted by うーん   2013年06月24日 01:38
新人だと理解した上で怒る部長もどうかとおもうが
いくら新人と言えど僕はどうしたらなんて取引先に聞くのはおかしい
部長は新人だしまぁまぁと思うか 新人側が合わせて世間話をするか..
新人側から言わせれば適当に話を合わせりゃよかったんじゃね?
意外と老人ってちょろまかしやすいよ
1562. Posted by kj   2013年06月24日 01:49
>だから日本はダメなんだよ
なら外国で仕事しろ。ここは日本だ
>雑談いらなくね?
んじゃ、雑談なしで仕事を取ってこい。結果が良ければ周りも認めてくれるから
>若者が無能になったんじゃなくて云々
誰かを責める事で自分を正当化したいんですね

1563. Posted by あほぷー   2013年06月24日 02:37
1 ここで、相手の部長の器が小さいとか、営業が面倒とか言ってる奴は、ゴミだなー。どこに行っても使えない存在w

空気を読めやー。
新人とか関係ないんじゃー。
しかも、営業のクセにお客に逆ギレなんかありえんやろー。
そんな奴はクビにしてまえ!
1564. Posted by あ   2013年06月24日 02:50
営業とかはさ、有償無償の撒き餌が大事だし。
人として可愛がられて、良い仕事をして結果が出るんでないかい。
1565. Posted by    2013年06月24日 05:22
※1562
>なら外国で仕事しろ。ここは日本だ
そう言って日本の未来を担う若者を育てず、やがて滅びるんですね。

>誰かを責める事で自分を正当化したいんですね
これはなんというブーメラン
1566. Posted by 名無しさん   2013年06月24日 05:24
>「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
コレはふいたw

雑談云々は相手次第だしね、逆に無駄話を嫌うところもあるのは確かだ。
その辺は営業経験を積んでいくと初見の相手でもどう接して良いかわかってくるもんだが
今回は新人って事でその判断が出来なかったかったのだろう。

しかし取引先側からやんわり指摘されてこの返しは無いわw
1567. Posted by 話   2013年06月24日 09:11
信じられんがいるんだよねぇ、こういう時自分の何が悪かったのか理解出来ない奴、こういう仕事出来る以前の事で注意された時にこの話と同じ返ししか出来ない知り合いがいるわガキじゃねんだからさぁって思うww
1568. Posted by    2013年06月24日 09:27
まぁBは無能だな。センス無いよ。営業職ってのが分ってない。
1569. Posted by      2013年06月24日 09:29
雑談が「めんどくせぇ」のは完全同意だが、
雑談そのものを否定してる奴はちと社会不適合者だな。
これができるかできないかで生まれる違いを軽視しない方がいい。
ってか学生時代にリア充を見てさんざんそれ思い知ったと思うんだがなw
1570. Posted by は   2013年06月24日 09:31
1569に同意
1571. Posted by     2013年06月24日 10:33
自分の事が記事になって今頃どう思ってるんだろう?
B君見てる?w
1572. Posted by 現実なら   2013年06月24日 10:39
共同担当でもなくいきなり新人に割り振られるような代理店なんざ数字挙げてないゴミカスだろ。
1573. Posted by     2013年06月24日 11:22
>「じゃあ僕はどうすればいいんですか」  

これにキレたんだろ。
単に「失礼しました」と引いとけば話題振ってくれるだろ。

1574. Posted by     2013年06月24日 11:24
女の子相手に、いきなりズボン脱ぎ始めるのと変わらんからな

商談入りますよーって前戯は必要
1575. Posted by         2013年06月24日 12:31
いや、面どうだな。さっさと商談済まして終わろうぜ。うざい世間話されるほうが切れるわ。
1576. Posted by          2013年06月24日 12:32
ほんとマニュアル世代は使えねえな。
1577. Posted by あ   2013年06月24日 12:40
良くも悪くも新人教育せず、即戦力なんて手抜きしてるのが悪い
1578. Posted by    2013年06月24日 12:45
完全に、社員教育してない上司の責任じゃん
1579. Posted by 名無し   2013年06月24日 12:48
コミュニケーション能力に長け、数字も稼げるやつは確かに出世ははやいかもしれない。
しかし、いずれ何らかの問題がおきた時、責任をとらされ築き上げた地位を失うタイプ。
最終的に生き残れるのは「だったらどうすればいいんですか!」と、B君のように全ての判断を人に委ねるタイプ。
それが日本の企業の実態。
リスクをしょって無価値な出世を望むより、リスクの少ない人生を選ぶ人間が、日本においての最終的な勝ち組。


1580. Posted by 八神太一   2013年06月24日 12:54
5 勿論僕も勝ち組だと思うよ。
1581. Posted by 名無しさん   2013年06月24日 14:08
新入社員はとりあえず営業から、って発想何とかしようよ
1582. Posted by    2013年06月24日 14:23
めんどくせーな
だからってその程度でキレるこいつもゴミだが
1583. Posted by     2013年06月24日 16:37
取引で雑談してこられると、腹立つわ。
そんなんいらん。
商品を誤魔化す為の雑談やもんな。



1584. Posted by    2013年06月24日 16:49
時間が無い時に雑談してから商品の説明されるとキレる。
効く製品の説明を早くしてくれ。
1585. Posted by     2013年06月24日 17:52
うちの会社も新人を契約社員使って教育するような所だし、あんまり笑えないな
1586. Posted by このコメントは削除されました   2013年06月24日 21:38
このコメントは削除されました
1587. Posted by バーストロンド   2013年06月24日 22:46
社会不適合のニートのお前らに言われもなw
生産性が低いとか、面倒くさいとか、お前ららしいけど、営業は人間関係を如何に構築するかがカギなんだよ。
商品なんて横並び、金額も同様、ならあとはなに見て買うか。
こいつから買いたいって思って貰うことが一番重要なんだよ。
ただ今回の登場人物で取引先以外は馬鹿すぎるけどね。

1588. Posted by あ   2013年06月25日 00:38
これって最初にやんわり釘をさしたのに、それに対してブチ切れたのが問題なんでしょ?
最初に言われた時に、素直に謝っておいたらこんなことにならんだろ。最初は商談しないのがマナーうんぬんは建前で、注意したらすぐキレような新人なんかと付き合いしたくないってのが本音だろ。新人の上司もそこのところ勘違いしてるけど大丈夫か?
1589. Posted by TM.   2013年06月25日 06:27
踊る大捜査線で織田裕二演じる青島がこんな事言ってたっけ
最低五回は通う云々…
面倒だとは思うけど、人を見る事も大事だし礼儀を欠いてちゃ営業以前に社会人失格だ。

※1586
詐欺やってる悪質企業がそんな電話掛けてきた事があったわ
1590. Posted by    2013年06月25日 14:49
新人も新人だろうけど、そもそも人間ってシミュレーションゲームの
コマ兵士じゃないんだからさあ・・・
やってみせて聞かせて伝えよがモットーでしょう
「右も左も分からない」って慣用句の意味想像してみればすぐ分かることなのに
どうしてこういまどきの日本企業って例外もふくめた即戦力ありきの思考してるんだろう
1591. Posted by 名無しかようじょ   2013年06月26日 14:02
社員教育してない上司は×
営業ならそれでもいきなり商談は無いから新人も×

相手先営業は取引先の不手際に巻き込まれただけ
むしろいきなり没交渉ではなく電話してこれからの
対応まで指示してくれた非常にありがたい存在。
むしろ社会人としての優しさや器の大きさを感じる。
器小さいとかクレーマーとか言う奴らは社会経験無さ過ぎ。
1592. Posted by obd   2013年06月26日 15:43
お、警察動いたか。
これくらいじゃ動かないと思ってたから意外だな。
1593. Posted by     2013年06月26日 15:47
安くて良いものが安定供給されればそれでよい。出資者は雑談に人件費を払っていない。中間管理職以下が馴れ合いで楽をするための悪習。
1594. Posted by     2013年06月26日 15:51
俺様におべっか使わない担当は代えろ!俺は応接間でもっとサボっていたいんだ!って事です。
1595. Posted by     2013年06月26日 17:56
企業が大好きなプライド高くて押しの強そうなの入社させて全く社員教育しなきゃ
この記事の従業員みたいになるだろうなとは思う
1596. Posted by 名無し   2013年06月27日 12:22
社会経験の薄いコミュニケーションの不自由な奴らが都合の良い解釈をして屁理屈をこねるだけの掲示板。なんでこの記事のせたんだろう。俺たちの能力が低いんじゃない、相手のせいだ周りのせいだ、って幼稚なことこの上ないな。
1597. Posted by     2013年06月27日 15:05
上司の教育がだの、雑談は無駄だのとごちゃごちゃ屁理屈並べてるけど、結局のところ現在の日本では通用しないって事だろw
でも現在の日本で通用する新人もいるのも事実
って事は本題の新入社員はそういうやつよりレベルが低いって事なんだよ

負け惜しみの逃避なんて見苦しくて滑稽なだけで何の役にも立たんぞw
ちゃんと現実を見ろよw
1598. Posted by ななし   2013年06月28日 05:06
タイトルちがうやん。キレたの取引先の部長でしょ。

 あと、重要な取引先なの?そこへ新人を1人で行かせる?何も指導しないで?この会社がめちゃくちゃおかしいだけだわ。

 世間話ってしなきゃいけんの?私は、仕事でどうでもいい世間話されたらうっとおしいだけだけどね。そういう人もいるんだから、何がなんでも世間話しろっていうのも違う。取引先の人間の性格もあるんだから、ますます先輩が指導しないといけない。「世間話」するってのは「常識」じゃないよ。世間話嫌な人間たくさんいるよ。
1599. Posted by     2013年06月28日 08:07
常識っていえば良いと思ってるのだろうか。
中高年の常識は若者の常識とは限らない。
ましてや社会人の常識なんて新入社員が知っているわけがない。
自分が手を抜いたことを他人の所為にしてはいけない。
1600. Posted by     2013年06月29日 01:32
これ雑談イラネとか言ってる奴らって絶対コミュ障だろwww
お前らは全てに於いて本題しか出さないのかとwww真面目君だねぇwwwww
1601. Posted by 名無し   2013年06月29日 12:49
問題は、雑談云々じゃないと思います。 自己紹介もなく雑談もなくいきなり商談の部分では、自己紹介もしない営業マンってどうよの部分を柔らかく表現しただけです。

一番の問題は、「じゃあ僕はどうすればいいんですか」 と商談相手に切れる新人営業マンの部分でしょう。 それを商談相手に聞くバカは、救いようのないゆとり教育の犠牲者であり、営業マンの会社の上司の責任でもないわけです。

営業マンは好感を持たれる事が、少なからず成績に繋がるわけで、そんなのノウハウでも何でもなく人間としての常識です。嫌いな人からは買わない、あるいは話をしないという常識さへ欠如しているのかもしれません。

営業のノウハウには、商品知識や物を売るより人を売れなどがありますが、人として常識を持つ教育は会社側の責任ではなく就職前の教育部分に多くの責任があります。

多分www
1602. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年07月06日 02:37
雑談は信頼を得る為。
1603. Posted by 、   2013年07月06日 08:18
そもそもいい歳してそんなこともわからないのに営業職を選ぶのが悪い
まずは雑談、とか言っても終始それに尽きるとは言ってない
それは相手を見て決めることだわ
相手を見るってことはケースバイケース
教育もくそもあるか
初対面の相手の心象をよくするための教育が必要だとか世話のかかるガキだね
1604. Posted by あかあやは   2013年07月21日 16:08
営業の反対の立場が長いが、俺の場合は、さっさと本題に入れだな。
古いタイプの営業のおっさんが雑談なんて始めたら、忙しいんだから、さっさと説明してくれと言うよ。大体、目を白黒させる人が多いね。
雑談なんてやられると下手に情が移って仕事やりにくくなるし。
1605. Posted by     2013年10月15日 15:28
効率って言葉を口に出せば効率の良い人間になれるとでも思ってるんかねぇ。

大事なのは結果。プロセスじゃない。プロセスが招くものも結果だからだ。
どんなやり方だっていいよ。いいけど雑談めんどくせーっつって結果出なかったら
それこそ効率悪くない?
1606. Posted by suzaku_k02   2013年10月30日 20:22
うむ。。
1607. Posted by Tas Wanita   2014年09月23日 19:42
もう自衛隊に足を向けて眠れませんねw
1608. Posted by chung cư hh2 linh đàm   2015年03月13日 16:01
お前らは働いてから物言え
1609. Posted by ルに行かせたわ   2015年05月19日 16:53
5 商談の進め方なんて、入ったばかりの内に先輩社員と一緒に客先へ行かせて現場で勉強させるもんだろうが。

OJTもまともにやっていない若い奴を重要顧客の部長クラスの担当にするとか頭おかしいんじゃないの。
1610. Posted by goldmark city   2015年09月28日 10:47
子供が見たらトラウマもんだろ
1611. Posted by Voir Films Streaming Vf HQ   2016年03月30日 06:31
5 とりあえず研修で教えられたとおりに商談を始めようとしたんじゃないか。
逆ギレしちゃいかんとは思うけど。

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