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2013年08月10日

認知症男性(91)が線路に入りはねられた事故で遺族に賠償命令…名古屋地裁

1 名前: フォーク攻撃(兵庫県):2013/08/10(土) 10:15:32.11 ID:WfGYcbkY0
認知症の男性(当時91)が線路内に立ち入り電車と接触した死亡事故で、家族らの安全対策が不十分だったとして、JR東海が遺族らに列車が遅れたことに関する損害賠償を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁(上田哲裁判長)は9日、男性の妻と長男に請求全額にあたる約720万円を支払うよう命じた。

判決によると、男性は2007年12月、愛知県大府市のJR共和駅の線路に入り、東海道本線の列車と衝突して死亡。男性は同年の2月に「常に介護が必要」とされる「認知症高齢者自立度4」と診断されていた。

上田裁判長は、同居していた妻が目を離した隙に男性が外出し、事故が発生したとして
「妻には見守りを怠った過失がある」と認定。別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
「徘徊(はいかい)を防止する適切な措置を講じていなかった」とした。

男性の家族らは、妻は事故当時85歳で、常時監視することが不可能だったなどと主張。
しかし上田裁判長は、介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。「男性の
介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」とした。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0902J_Z00C13A8CN8000/

24 : アイアンクロー(愛知県):2013/08/10(土) 10:27:57.74 ID:eGGfj+9F0
これはちょっとひどすぎる

8 : TEKKAMAKI(大阪府):2013/08/10(土) 10:23:24.48 ID:rRFxfHEO0
ちょっとこれはエグいだろ・・

12 : 毒霧(WiMAX):2013/08/10(土) 10:25:11.36 ID:0+F9JUuZP
JR東海容赦ないな

15 : ジャンピングエルボーアタック(東日本):2013/08/10(土) 10:25:52.79 ID:ZsKGf4Oi0
これはこれで良い
家族が迷惑掛けたら家族が償うのは当たり前

18 : ジャンピングDDT(京都府):2013/08/10(土) 10:26:43.58 ID:vx9IE+fx0
同居人はともかく
>別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
これはさすがにひどくね?(´・ω・`)

25 : ネックハンギングツリー(関東・甲信越):2013/08/10(土) 10:28:03.13 ID:A1vxRKHmO
鬼だな。認知症老人を常に見るのは無理だろ

33 : ドラゴンスリーパー(京都府):2013/08/10(土) 10:31:42.74 ID:co3cn5dS0
首輪でもつけとけっていうのか

14 : 断崖式ニードロップ(大阪府):2013/08/10(土) 10:25:26.02 ID:6h+WghJt0
むちゃくちゃすぎw
24時間監視しろって、それはもう刑務所じゃん。
留置所だって牢屋に入れておきながら自殺されるくらい
監視するってのは難しいのに、裁判長は自分でやってみろよw
座敷牢の復活だなw

41 : ビッグブーツ(愛知県):2013/08/10(土) 10:36:38.75 ID:M/7oheI+0
だってこれお咎めなしにしたら年寄りを線路内に放置する奴が続出するじゃん?
認知症だから仕方ない、老々介護だから仕方ない、家族がすぐそばに居られないから、
24時間監視できないから、は言い訳にならんよ。

小さい子供が線路内に入って事故が起きたら親、監督者の責任じゃん。同じだよ。

44 : スリーパーホールド(内モンゴル自治区):2013/08/10(土) 10:36:59.11 ID:1NgwaThf0
遺族には酷な判決だな…遺族から賠償求められて、逆に訴えたとかかな

49 : テキサスクローバーホールド(広島県):2013/08/10(土) 10:39:21.14 ID:C0tocB5D0
認知症に対して賠償命令出すなら、
未成年が犯した罪に対して親に賠償命令をきっちり出して公開しろや

50 : ストレッチプラム(神奈川県):2013/08/10(土) 10:40:06.03 ID:3qvP2jqZP
>別居している長男についても「事実上の監督者」とし

別居してたら監督するの無理じゃね

53 : ジャンピングDDT(佐賀県):2013/08/10(土) 10:41:58.70 ID:QTuD+0va0
認知症になったら国が施設作って死ぬまで面倒見ろよこんなもん四六時中見張ってられるか

57 : スリーパーホールド(関西・東海):2013/08/10(土) 10:45:53.12 ID:ZJak8Ckd0
仕方ないな。
遺族に責任が発生するのは

62 : アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越):2013/08/10(土) 10:49:51.06 ID:5+A3ySd2O
日頃放牧してたんだから当然のツケが回って来ただけだろ
監督不行届
マァ自分で殺処分して捕まるよりは幾分マシだからいいじゃない

63 : ミッドナイトエクスプレス(沖縄県):2013/08/10(土) 10:50:24.80 ID:js6suWyj0
むしろ厄介払いしてくださってありがとうございますの感謝料だろ

65 : フェイスクラッシャー(埼玉県):2013/08/10(土) 10:52:52.68 ID:cSmnPof30
クソ判決だな
犯罪した公務員の復職は余裕でやらせるのに
痴呆老人を婆さんに面倒みろってか

67 : 目潰し(dion軍):2013/08/10(土) 10:55:39.90 ID:jxATsz3o0
JR東海が強気に出てるってことは金持ち一家なんじゃないかと
金で介護士雇ってなんとでもできるだろっていう感じかな
金持ちってケチくさいところあるからそこを突かれたんだろ

70 : メンマ(関東・甲信越):2013/08/10(土) 10:58:05.74 ID:8fmK15k4O
邪魔だから死ぬようにわざと放置したとかだろ

傍から見てて目に余る状況だったんだろうな

71 : ダイビングヘッドバット(山陽地方):2013/08/10(土) 10:58:08.63 ID:KXnzcd+2O
保護責任者なんとかじゃねえの?
認知症のお年寄りを一人で外出させるとか何かを期待してると思われても仕方がないぞ。

74 : 不知火(沖縄県):2013/08/10(土) 11:01:14.20 ID:3D0CdGBP0
介護で疲れてちょっと目を離しただけかもしれないのにこれは可哀そすぎる

75 : ストレッチプラム(愛媛県):2013/08/10(土) 11:02:45.21 ID:Ej3q2RUC0
普通に首輪つけて鎖でつなぎゃつないだでまた監禁容疑事情聴収とか、
なにかにつけ嫌がらせをするのが日本の法務省

76 : テキサスクローバーホールド(大阪府):2013/08/10(土) 11:02:59.33 ID:vh3ZfcCS0
ヘルパー雇うのにいくら掛かると思ってんだ?
施設入れるのにいくら掛かると思ってんだ?
施設の順番待ちにどれくらい待ってると思ってんだ?
税金払うだけ払わされて外国人とかに手厚いのに
ふざけんな

78 : ツームストンパイルドライバー(dion軍):2013/08/10(土) 11:05:01.05 ID:RtCsteJq0
>上田哲裁判長

介護の経験無さそう。自分の親が認知症になっても施設に入れて終わらせてそう

82 : ジャンピングカラテキック(やわらか銀行):2013/08/10(土) 11:06:44.90 ID:gAy4tF0R0
この婆ちゃんにはさすがにちょっとかわいそうな判決。
長男がオカンに任せっぱなしにしてたのがいかんわな。

96 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区):2013/08/10(土) 11:16:57.96 ID:7NfZMBB/0
この720万て実際の損害額の10分の1以下だと思う
7000万とか億とかじゃなく、現実的でギリギリ回収できる金額
遺族の資産とか事前に調査済みだろうし

100 : アンクルホールド(チベット自治区):2013/08/10(土) 11:19:08.90 ID:sZrjxBqYT
>>96
それでも減額なしってのがすごいよな
ヘルパー頼むお金を懐にでも入れてたのかな?

98 : パイルドライバー(庭):2013/08/10(土) 11:17:49.63 ID:fHMnLtgw0
介護ヘルパー24時間入れられる訳じゃないし
防げないだろ

106 : キン肉バスター(大阪府):2013/08/10(土) 11:29:40.52 ID:NNOsFFIP0
別居でもアウトか。相当家同士が近くて頻繁に行き来してたのかな

108 : ニールキック(奈良県):2013/08/10(土) 11:33:35.14 ID:Dp7IEin60
妻85歳か、まさに老老介護やね
息子は59歳、当然まだまだ働かにゃならん年
jrは気の毒だけど、これで家族に責任取れってのは酷にもほどがあるわ
国が肩代わりしてやれよ、家族介護政策進めるお前らの責任なんだから

119 : 足4の字固め(東日本):2013/08/10(土) 11:38:08.02 ID:KMGXTSrm0
しかし、鉄道会社も普通は請求したりしねぇだろ。ましてこんなに世間の同情を呼びそうなケース。
なんでそこまでして700万の端金が欲しいのか。ちょっと裏ありそうだな。

127 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行):2013/08/10(土) 11:51:37.56 ID:PVQH8OOE0
その位許してやれよ
国策企業のくせに

129 : ニーリフト(茸):2013/08/10(土) 11:55:46.94 ID:4+NYG68C0
落としどころを拒否したからこの判決ってことか

137 : ジャストフェイスロック(愛知県):2013/08/10(土) 12:15:24.11 ID:2QHQBttc0
線路の近くに住むのはやめましょう

141 : キチンシンク(東日本):2013/08/10(土) 12:23:32.04 ID:Ad2dIAuw0
日頃自殺で請求できないんだし、このくらいは請求していいよ

143 : エメラルドフロウジョン(愛知県):2013/08/10(土) 12:25:10.10 ID:evNlexPD0
新幹線でクソ程儲けてるんだから720万位見逃してやれよ・・・

145 : ヒップアタック(千葉県):2013/08/10(土) 12:25:53.32 ID:EBRsbcfk0
電車で轢かれたガキの親からもちゃんととれよ

147 : 毒霧(WiMAX):2013/08/10(土) 12:39:24.59 ID:wgMsmXF4P
施設の満所が多いし、金銭面の負担もある。それに夜中に介護ヘルパー
頼めるかよ、現状を知らな過ぎる。この裁判長は認知症を知らないな

150 : レインメーカー(やわらか銀行):2013/08/10(土) 12:56:01.65 ID:6GzuNwwk0
こういう事例こそ裁判員にやらせろよ
常識外れた裁判官じゃなく

151 : ツームストンパイルドライバー(WiMAX):2013/08/10(土) 12:59:05.81 ID:h3M7mrNM0
これを機に自殺するアホの遺族にも請求行まくるようになりゃいいんだけどな
自殺の方がボケたジジィよりたち悪いだろよ

158 : 16文キック(大阪府):2013/08/10(土) 13:16:36.90 ID:s/ifU1GN0
> 介護者が常に目を離さないことが前提

どんだけ大変か分かってるのかな?24時間見守る作業しないと何かあれば罪ってことだろ?

174 : ニーリフト(栃木県):2013/08/10(土) 15:02:51.62 ID:1qRmatvQ0
要するに認知症は迷惑かけずに死ねということなのね。

じゃあ認知症なんて呼び方をせずに痴呆症でいいんじゃないか。

179 : アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区):2013/08/10(土) 15:25:23.02 ID:hvQqQ4DAO
電車以外なら事故った方が訴えられるだろ?

183 : ダイビングエルボードロップ(関東地方):2013/08/10(土) 17:48:17.90 ID:mJpGESIdO
最近の判決はわかんねえよ

176 : 張り手(愛知県):2013/08/10(土) 15:05:11.37 ID:zes508SR0
いい加減安楽死認めるべき。

呆けて家族に迷惑かけてまで生きたくない。


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376097332/


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この記事へのコメント

1. Posted by あ   2013年08月10日 18:04
たまらんな
2. Posted by あ   2013年08月10日 18:04
逝った
3. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月10日 18:04
後の痴呆隔離政策である
4. Posted by    2013年08月10日 18:05
ひとけたっ!
5. Posted by    2013年08月10日 18:06
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.オレの偽物が自演してるけどよおww別に構わないおwww
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽオレが使う名前は他にも色々あるからおおおおw
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ', ざまあああああざまあああああ
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! ざまあああああざまあああああざまあああああ
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ ざまあああああざまあああああざまあああああ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ざまあああああざまあああああざまあああああ
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 ざまあああああざまあああああざまあああああ
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl ざまあああああざまあああああざまあああああ
6. Posted by    2013年08月10日 18:06
知らなかったならともかく認知障害と知ってて一人暮らしさせるってどうなの?
家族全員認知障と分ってて引き取るの嫌がったんだろうけど
7. Posted by      2013年08月10日 18:06
賛否両論ある
8. Posted by     2013年08月10日 18:06
これは当然だろう
ボケてる老人だから許されるなんて理屈はない
9. Posted by     2013年08月10日 18:07
ひどい話だ
10. Posted by     2013年08月10日 18:07
生きてたらかかる介護費のことを考えたら720万なんて安い安い
11. Posted by     2013年08月10日 18:09
1 当たり前だ
痛いニュースでもなんでもない
12. Posted by    2013年08月10日 18:09
これが無罪お咎め無しだと、線路が姥捨て山になっちゃうからなぁ
13. Posted by    2013年08月10日 18:10
飛び込み自殺でも余程のことがない限り(損害を与える目的で飛び込んだとか)請求しないって聞いたんだが、これはどういうことだろう
14. Posted by     2013年08月10日 18:10
仕方ないね
15. Posted by     2013年08月10日 18:10
妥当すぎて言うことがない
16. Posted by かゆなひら   2013年08月10日 18:11
1 賠償額もエグいなぁ、と思ったら東海かw納得
17. Posted by     2013年08月10日 18:11
※13
JR「そろそろ我慢の限界だ」
18. Posted by ab   2013年08月10日 18:12
沖縄なら電車がないから徘徊しても大丈夫さ!
19. Posted by 名無しのサッカーマニア    2013年08月10日 18:12
選挙の時にこの裁判長を否認投票すりゃいい。
20. Posted by きさん爺   2013年08月10日 18:12
21. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:12
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
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 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおおお
22. Posted by     2013年08月10日 18:12
「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており」
これ本気でやろうとしたら幾らかかるの?
23. Posted by     2013年08月10日 18:13
ヘルパーは24時間いるわけじゃないし
認知症の人を羽交い絞めにして家に軟禁するなんて荒業は使わないし使えない
裁判長はヘルパーになに期待してんだ
24. Posted by    2013年08月10日 18:13
痴呆症の婆さんいたけど
ウチの家庭は家庭崩壊寸前まで追い込まれた
足腰強かったんで、迷子でよく警察の
お世話の常連だった・・・
運良く施設入れられなかったら家族離散してたな・・・・・
25. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:13
乳母捨て山はやはり必要なのか
26. Posted by ららら   2013年08月10日 18:13
この裁判官の妻や子供は「えっ?!」と思っただろう。
27. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:13
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´おおおおおおおおおおお
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおおお
28. Posted by     2013年08月10日 18:13
ボケ老人は首に縄つけて繋いでおけってことだろ
29. Posted by     2013年08月10日 18:14
家族側に責任が生じるのは仕方ないことだろうけど720万は高すぎるな
30. Posted by     2013年08月10日 18:14
身内に被介護者がいたらこんな判決には絶対にならない。
裁判長が全くの無能であるとしか言いようがない。
31. Posted by     2013年08月10日 18:14
これは妥当じゃないの?
24時間監視してなくてもだな、線路に入るってのは時間が掛かるもんだ。そこまで放置してたのなら過失じゃん。
32. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:14
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
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 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおおお
33. Posted by     2013年08月10日 18:15
※31
老人だと歩くこともままならないからな
34. Posted by あ   2013年08月10日 18:15
これは仕方ないだろ。

別居してるクソガキも、母親にまかせっきりにしないで、同居して夜は自分が見るとか、施設にいれるとかしないから悪い。

遺族が殺したようなもんだしな。
35. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:16
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´おおおおおおおおおおお
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおおお
36. Posted by     2013年08月10日 18:16
※19
お前は何を言ってるんだ
37. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:16
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´おおおおおおおおおおお
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおお
38. Posted by ららら   2013年08月10日 18:16
言っても分からない認知症患者をどうコントロールしろというのかな。
39. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:16
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
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 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおおおお
40. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 18:17
※19
これは恥ずかしい。
41. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:17
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´おおおおおおおおおおお
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおお
42. Posted by 無しさん   2013年08月10日 18:17
その場にいて被害に遭遇した鉄道利用者には、全くお金が入らない仕組みに対して疑問を感じるわけですが・・・
43. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:17
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
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.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´おおおおおおおおおおお
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  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおおおお
44. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:18
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´おおおおおおおおおおお
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおお
45. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:18
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
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46. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 18:19
訴えられる前に訴えたんじゃ
47. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:19
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
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.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !おおおおおおおおおおお
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
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  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおお
48. Posted by     2013年08月10日 18:19
損害が出た場合でも実際に請求することは珍しいらしいけど、
特別な事情があったんかいな。
49. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:20
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽうおおおおおおおおおおおおおおお
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',おおおおおおおおおおお
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    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノおおおおおおおおおおおお
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´おおおおおおおおおおお
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、おおおおおおおおおおお
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jlおおおおおおおおおおおお
50. Posted by アホばっか   2013年08月10日 18:20
91歳が線路に入れるほうに問題があるだろ
そこなんとかしろよw
51. Posted by     2013年08月10日 18:21
珍しく地裁が良い仕事した
52. Posted by ・・・・すごい漢だ   2013年08月10日 18:21
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
53. Posted by    2013年08月10日 18:21
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. 遺族と揉めたんじゃないか、という話が出てましたね
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ 確かに、この手の事故で損害賠償は聞き慣れないです
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! 半日子供の相手するだけでもヘトヘトになってしまうのに、認知症の
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 老人を毎日24時間監視なんて出来るわけ無い
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 ヘルパーだって万能じゃない、コストだってタダじゃない
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl 判決については素直に首肯しかねます
54. Posted by samurai mania   2013年08月10日 18:22


何だかんだ言っても
人がひとり死んでるんですよ

55. Posted by あ   2013年08月10日 18:22
例外を作れば平等とは言えないもんね
56. Posted by ららら   2013年08月10日 18:22
※33
認知症患者の徘徊の現実を知らないのだね。
五体満足の老人も認知症になるのに。
57. Posted by     2013年08月10日 18:22
薔薇水晶のAAがバカになっとるw
58. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月10日 18:22
こういう記事を読むたびに尊厳死の必要性を感じてしまう
59. Posted by     2013年08月10日 18:22
まあ、監督責任者である以上賠償責任はあるわな
しかし、家族は安い費用でボケ老人を処分できて、JRは金がもらえるんだから案外いい判決なのかも
60. Posted by     2013年08月10日 18:22
えぐいけどしょうがないよなぁ
61. Posted by 狐狸庵   2013年08月10日 18:22
爺処分費用と思え
62. Posted by samurai mania   2013年08月10日 18:23


何だかんだ言っても
人がひとり死んでるんですよ

63. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:23
介護知らない奴ほどこれで当たり前とか言うんだよね・・・。
身内は心身ともに疲れ切っちまうってのに。
自分が味わう事が無い限りわかるまい。

>>42
もうそういう事だよ。
意味がねー。
64. Posted by あ   2013年08月10日 18:23
そやね
65. Posted by あ   2013年08月10日 18:24
一番迷惑被ったのは乗客なのにこういうのでぶん取った損害賠償を乗客に支払わないのはおかしい
66. Posted by あ   2013年08月10日 18:24
うーん
これは難しいなぁ。。。
67. Posted by     2013年08月10日 18:24
これ列車事故にならなかったケースだけどさ、
万が一脱線して何百人も死んでたらどうすんの?
「認知症なんてずっと見てられっか!じいさんの遺族は悪くねえよ!」って言えるのか?
68. Posted by    2013年08月10日 18:24
ヘルパーって言っても24時間常に監視し続けてるわけでもないし
施設に入れるにもすぐに入れるようなもんでもないしホント介護生活は詰みやすいわ
69. Posted by Pさん@名無し中   2013年08月10日 18:25
徘徊老人が深夜車の前出てきたり道路で寝てたりしたときは老人側叩くのに
相手が電車なら擁護するのがわからんわ
70. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:26
遺族はJR東海を線路の管理が不十分として訴え返すべき
71. Posted by a   2013年08月10日 18:27
可哀想だけど>>41の言う通りだろ
お咎め無しだと、意図的に放置するやつが出てくる
そのうち駅は老人の捨て場になって、毎日のように死人が出て
電車はまともに運行できなくなる
72. Posted by     2013年08月10日 18:27
大丈夫葬式やらなきゃ半分くらいですむ
73. Posted by    2013年08月10日 18:27
連座制ですね、中世ですら鬼畜の所業だといわれて廃止されたのに「先進国」がやっちゃっていいのかねぇ
74. Posted by      2013年08月10日 18:28
これは酔っ払いや自殺者への警告的な意味で、形式上は罰金刑にしてるけど実際には非公式に免除するんでね?
75. Posted by     2013年08月10日 18:29
日常生活自立度IVともなると、要介護認定でもかなり重いランクなはず
となるとそれだけ介護助成金が支給されてるわけで、判定が出てる以上ちゃんとすべきだったってのはあるやね

でもこの場合、アドバイスする立場だった主治医やケアマネージャーの責任は無いの?って話になる気が
厳密には介助すべきだった家族を罪に問えるだろうけど、それなら厳密に主治医やケアマネージャーも罪に問うべきでは?
76. Posted by     2013年08月10日 18:30
ヘルパー1時間雇うのにいくらかかるかぐらい調べて言えよ
この判決の通りいれようとしたら、介護保険の枠なんか余裕でオーバーして普通の生活してるやつが払えるような額じゃないぞ
77. Posted by    2013年08月10日 18:30
※49←ご乱心
※52←ふぅ・・・
※53←賢者タイム
78. Posted by .   2013年08月10日 18:30
対人用の非常停止ボタンはよ
そういうのでもなきゃ足腰達者なボケ老人の面倒見とか無理だよ
79. Posted by    2013年08月10日 18:30
さっさと国が安楽死許可しろ
それもしないでこんな判決があるかボケ
80. Posted by     2013年08月10日 18:30
※59
線路を完全地下化か高架化しろと?
現状は踏切だったら誰でも線路に入れるからどうしようもないな
81. Posted by    2013年08月10日 18:31
これがケアマネの責任になるなら誰もそんな仕事やらなくなるなwただでさえ安いのにw
82. Posted by     2013年08月10日 18:31
いや、俺も婆ちゃん(もう亡くなったが)が認知症になって知り合いの家に出かけようとするが全くあさっての方向に行くから出歩くのを禁止してた。

ある時買い物行って帰って来る時に家から2kmの道路に見覚えのある老人が居たからUターンして駆け寄ったらうちの婆ちゃんだったときは流石に寒気がしたわ・・・

直ぐに車に乗せて家に帰ったけど元気な痴呆老人は目を離すことが難しいと実感した。
83. Posted by ドラコニアン   2013年08月10日 18:31
『弾劾裁判』
84. Posted by    2013年08月10日 18:31
鉄道会社って電車に乗ってた客に遅れの賠償を寸志すらしないのに、遺族に自社がこうむった(と主張する)損害?を賠償させようって仕組みなんだな。
85. Posted by     2013年08月10日 18:32
※80
安価間違えた…
50だった。59すまぬ。
86. Posted by あ   2013年08月10日 18:33
なんでこれが痛いニュース?悪いほうが賠償するのは当たり前だろ?車だってチャリだって!お前らいつから考え方、中国になった?あきらかに認知症が線路入ったから悪い!その遺族が払うのは当然!逆だったら遺族が賠償金の裁判おこすだろ?
87. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:33
そりゃ当たり前だろ
認知症を線路に放置して無罪とかの方が社会的に問題ある
88. Posted by Posted by   2013年08月10日 18:33
センスの無い判決や。
今後これが判例になってく。
認知症の家族はビクビクやで、ヘルパー頼むのも高いし
年金生活では無理や
89. Posted by ドラコニアン   2013年08月10日 18:34
『狐狸庵』←コリアン
90. Posted by     2013年08月10日 18:34
こういう場合、座敷牢的な外から鍵のかかる部屋を用意する事を薦められる場合があるけど
家族の心情としてはそれは難しいんだよなぁ…
91. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:35
※77
ワロタ
92. Posted by    2013年08月10日 18:35
※90
鍵かけた夏場の密室で痴呆老人の糞尿の管理をする地獄
93. Posted by おお   2013年08月10日 18:36
これは胸のすく素晴らしい判決だ
裁判所GJ!
老害たちから今後の生活資金を根こそぎ奪っちゃえ!!
94. Posted by a   2013年08月10日 18:37
裁判官酷い
大変なことばかりだ
95. Posted by     2013年08月10日 18:38
遺族も可哀想だとは思うけど…まぁ仕方ない
96. Posted by     2013年08月10日 18:38
※92
いや、当然クーラーはあるでしょ
というか老人は気温の感覚鈍ってるから、勝手に28度設定とかで冷房かけとかないと重い症状でなくても、初期の熱中症症状で調子悪くなったりする
97. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:38
安楽死の施設作ろうよ…。
介護なんて無理だよ。
98. Posted by MG名無しさん   2013年08月10日 18:38
この判決が納得できないなら社会の制度が悪いと声をあげるべき
多くの人が賛同したら改善されるはずだが今のところそんな動きはない
99. Posted by    2013年08月10日 18:38
これが通るのなら東電の勝俣と清水にも賠償責任を負うべきだな
100. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 18:39
普通に考えれば損害に対して賠償が伴うのは当たり前だろ。
刑事上の話はともかく民事においてはなんら特別扱いする必要がない。
馬鹿親の「子供がやったことだから賠償なんておかしい!」と同じベクトルだって。
101. Posted by MG名無しさん   2013年08月10日 18:39
地裁だからとんでも判決出ても
まぁしゃーない。
102. Posted by    2013年08月10日 18:39
言いがかりをつけて訴えたJR東海が最大のクズだが、理不尽な半ケツをおっぴろげた名古屋地裁も同類のクズだな。

名古屋という地域社会はここまでしてJR東海のリニモ作りを手助けしたいのかね。
103. Posted by     2013年08月10日 18:40
家族に迷惑かけてまで生きていたくない( ´,_ゝ`)プッ
おまえらよくもそんな事を言えたもんだな。
104. Posted by ポン   2013年08月10日 18:40
ヘルパーは24時間態勢ではない、農業従事者なら認知症になっても腕力がソコソコあるから始末に悪い、遺族も可哀想だが、老人ホームに入ってもらうのが一番だったと思う。

あと地裁の裁判官の世間知らずっぷりは少し異常だとおもうわ、毎度の話。
105. Posted by     2013年08月10日 18:40
あたりめーだ
みんな高い金だして施設に入れてんだ
106. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:40
どこが言い掛かりだよ
損害が無いと考える意味がわからない
107. Posted by アスオ   2013年08月10日 18:41
うちの親父も認知症だから他人事じゃないな
一回いなくなって警察に保護されたし。
その説は大変お世話になりました・・・
108. Posted by おもしろい名無しさん   2013年08月10日 18:41
このお年寄りは電車に轢かれて亡くなったけど、
池沼が子どもを殺したりすることだってあるもんな。
やっぱり家族はきちんと保護管理責任があると思うんだ。
大変だとは思うけどな。
109. Posted by    2013年08月10日 18:41
JR東海や裁判長が批判される理由が分からんな
当然の判決だろ。介護で疲れる?
そんなものただの言い訳に過ぎない
110. Posted by    2013年08月10日 18:42
この裁判官は認知症に関して
知識・経験がゼロなんだろうなぁ・・・
ホント、世間知らずで羨ましいよ
111. Posted by MG名無しさん   2013年08月10日 18:42
※100
子供は責任能力の無い未成年だから、
大人とは話が別だろうが。
112. Posted by     2013年08月10日 18:42
いいから早く安楽死の自己申請可能にしろ
他人を自分の不幸に巻き込まないように
あと口座廃止や変化等、死亡時の必要手続きを生前申請した通りに自動的に実行も
113. Posted by    2013年08月10日 18:42
金持ちで月ウン十万のお金払えるなら老人ホーム入らせるのも可能だけど
年金+αでどうにか出来る所だと順番待ちでなかなか入れないからなぁ
114. Posted by     2013年08月10日 18:44
名古屋にかぎらず地裁はおかしい判決を出す裁判官が多い
東京も仙台も名古屋も
115. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 18:45
※111
責任能力がない未成年だから、法定代理人である親が
民事上の賠償責任を負うだろ。
116. Posted by 垈   2013年08月10日 18:45
3 JR東海が実際に取り立てに動くのかどうかですかね。
本スレでもあったが、何も問わなければ、意図的に放置する者が現れるだろうし、それに託つけて金を要求する奴だって出てくると思う。
責任の所在ははっきりさせとかないと。
117. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:46
妥当だろ?
自殺だろうが事故だろうが電車止めて沢山の人に迷惑をかけ損害を出した事実がある
徘徊癖があるのはわかってるんだから監督不行き届きなのは明らかだろ
常に見てられないだの何だのは行政と揉めろ
それとも車みたいに常に轢いた方が悪になれば満足なのか?
ボケ老人や要らない子供を線路に放り込むやつがどれだけ現れるだろうな
118. Posted by     2013年08月10日 18:46
これはもっと上の裁判所で争うべきか
介護やってこれじゃあ誰も介護しなくなるぞ
飛び込みじゃなくて「事故」だろこれは
過失責任てのはもっと軽いはず
119. Posted by ジンクス   2013年08月10日 18:48
コメ酷くない?いくらなんでもこんな判決が当然だと言い放つ事に愕然とするんだが。介護雇うにもかなり掛かる。1日中付けられない。施設も空きが無いし費用も更にかさむ。別居してる息子も仕事で看られない。その辺り理解出来てない発言としか思えない。これで列車事故の監督責任問われ遅延の賠償とか酷い。時刻表は人命より重いと言わんばかり。理解に苦しむ
120. Posted by Posted by   2013年08月10日 18:48
こういうのにこそ裁判員を使えよ
121. Posted by 通りすがり   2013年08月10日 18:48
部屋に簡単な鍵をかけるだけで逃げなくなるがな
122. Posted by ああ   2013年08月10日 18:49
で、縄つけたらつけたで人権が〜って言うんだろ?
123. Posted by     2013年08月10日 18:49
自殺で死んだんじゃないんだから、
もう少し配慮しても罰は当たらないと思うが。
124. Posted by さ   2013年08月10日 18:50

JR保険あるだろ。

保険代だけ請求しろ。

乗客に賠償しないくせに。
125. Posted by 名無しゲーマーさん   2013年08月10日 18:50
早死にする人生やろうっと
126. Posted by    2013年08月10日 18:50
この家の資産次第
127. Posted by    2013年08月10日 18:50
値段安い方だろ
掃除もしなきゃいけないし大変なんだぞ
128. Posted by ななし   2013年08月10日 18:51
飛び込み自殺したら遺族が賠償金払うけど、それと同じ事?
129. Posted by     2013年08月10日 18:51
※121
家中がうん こ臭くなるな
130. Posted by ゆうすけ   2013年08月10日 18:51
見せしめのためならいいだろ
徘徊許したらわざと徘徊させて処分する奴出るぞ
四六時中監視しなくていいから家から出れないようにする処置は必要だったんじゃないか?
131. Posted by     2013年08月10日 18:51
介護ヘルパーに24監視させるなんて、どうやっても不可能
判決理由が矛盾している

でも愛知県だから、なんとなく納得した
132. Posted by アホ   2013年08月10日 18:52

なら乗客に延着保証しろよ。

だから駅員が殴られるんだよ。
133. Posted by     2013年08月10日 18:52
設備産業は甘くねえんだよ、自殺者からも容赦なく取り立てて遺族は全員切腹させろ。
134. Posted by     2013年08月10日 18:53
地裁にしては珍しく真っ当な判決だな
135. Posted by    2013年08月10日 18:53
>>119
世間知らずのリアル厨房工房ばかりなここのコメント欄に何を期待してるの
136. Posted by ニコニコ名無しさん   2013年08月10日 18:53
診断されてるんだから、ダメだろ。
137. Posted by     2013年08月10日 18:53
24時間監視するヘルパー付けても事故起きたらそのヘルパーにどんだけの賠償責任が行くんだろうなw
138. Posted by    2013年08月10日 18:53
>>首輪でもつけとけっていうのか
悪いがExactly(そのとおりでございます)て感想しか出てこない
139. Posted by へ   2013年08月10日 18:53
どう見ても当然、まったく擁護できん
140. Posted by MG名無しさん   2013年08月10日 18:53
※115
未成年の子供についてじゃなく
今回はとっくに成人してるジジイの話だろ。
それが妻や息子の責任になるのかよ。
141. Posted by ナルミ   2013年08月10日 18:54
これはさすがにひどいな
24時間監視しないといけないということは睡眠・トイレも
対応しないとだろう?
ならば、鎖でつないでも人権云々言わないってことかね?
あとさ、責任能力云々いうなら、話は違うが、責任とれないうえで監督者がいない精神鑑定結果の犯罪者は即死刑にしろ
142. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:54
理解力の無い連中だな
認知症予備軍だなwww
143. Posted by なまめん   2013年08月10日 18:54
近々 東海道新幹線の線路上にモノが投げ込まれるのも遠くない
144. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:55
監督責任はしかたないだろ
145. Posted by     2013年08月10日 18:55
事故が起きたら誰かが責任を取らないといけない訳か。
超高齢化社会怖い。
146. Posted by アホ   2013年08月10日 18:56
こういう対応には力をいれるんだが、、

きっと、今日もどこかで駅員は殴られている、、
147. Posted by     2013年08月10日 18:56
裕福でない家庭は親が認知症になった場合
常時縛り付けておくか、殺すしかないな

てか乗客に対して何の賠償もないのに720万?
車両には保険とか掛かってんじゃないの?
遺体の回収に720万掛かるとでも?
148. Posted by      2013年08月10日 18:56
おおむね妥当な判決だろう。
自殺した人だって遺族が賠償金払うし。
問題点はただひとつ。
「別居中の長男にまで監督責任を問われたこと」
これだけ。これはあまりにも酷い。
149. Posted by     2013年08月10日 18:57
見てる方も90近いんじゃどうやったって無理有るだろうが、難しい
しかし別居中でも実質的な監督者って、さすがにこれは無理有るだろ
別居してたら監督も何もない
150. Posted by     2013年08月10日 18:57
例えば介護保険を使おうがなかなか24hヘルパーは難しいだろ…それこそ危篤状態みたいな人じゃない限り
しかも同居している妻も高齢なら尚更なあ…
もし仮に長男夫婦と同居しても働いているわけだし24hも難しい
施設にいれるのもかなり金かかるんだよなあ…

お咎めなしとは言わないがこれも法律の穴だよな…
151. Posted by    2013年08月10日 18:57
今時、人身事故で損害賠償とか存在してたのか(´Д`)

ちなみに普段は保険で落ちてるからw
152. Posted by     2013年08月10日 18:57
今は煽ってる連中も身内に痴呆の要介護老人出たら一気に価値観変わるぞ
153. Posted by ななしさん   2013年08月10日 18:57
何で裁判長に文句出てるのか理解できん。

認知症高齢者自立度4を調べてみろ。調べてからもっかい文句言え。
亡くなった方はお悔やみ申し上げるが、何で介護サービス受けなかったのかねぇ。多分だが判定出てるんならワーカーの人も訪問してると思うぞ。
154. Posted by 名無し   2013年08月10日 18:59
保険かかってても保険料払うのはJRだし、相手に過失があって回収可能なら保険会社は払わないだろ
保険の意味わかってんのかよ
155. Posted by     2013年08月10日 18:59
だから痴呆老人は処分しても合法にしろって常々主張してるんだ。
156. Posted by     2013年08月10日 18:59
ヘルパーが訪問してた記録があれば罪が軽減されるのか
157. Posted by     2013年08月10日 19:00
老後夫婦で爺さんだけが鬱や認知症だと、その婆さんの日頃の行動も疑いたくなるんだよな
昔の人って何でもかんでも結婚しろって風習で多くの人がどうでもいい人と結婚したけど、毎日が苦痛で女は鬼嫁になったり、毎日ヒステリー起こしてたりして、男は仕事がある内は職場に逃げれるけど、退職するとキチガイ嫁に毎日なじられて、言葉の暴力でプライドズタボロにされて、鬱や認知症になっちゃうんだよな。
男は退職すると何もする事がなくすぐボケちゃう人が多いって言われてるけど、それは表向きの理由で、実は嫁になじられて鬱や認知症になってると思う。
だから退職して鬱や認知症になって、最後自殺した人は、そんなに嫁と毎日一緒にいる人生がそんなに嫌で苦痛で、自殺してでも嫁と別れたかったのかなと思う。
158. Posted by ジンクス   2013年08月10日 19:00
あと性善説もキモいが性悪説よろしく判決は当然だ!じゃないと線路に人身の放置、投棄が増えるとかさ…それ本気で言ってるの?だとしたら底無し馬鹿だな。
それこそ保護責任遺棄か下手したら計画殺人だろ(笑)もう鉄道会社関係無く只の刑事裁判だから。
そもそもこの事案はそのどちらにも該当してねーだろ…。
論理飛躍させた妄想的極論しか吐けない馬鹿は黙ってろよ。
159. Posted by あ   2013年08月10日 19:00
ドグラ・マグラを思い出すな
160. Posted by ds   2013年08月10日 19:00
ところで、電車止めてる撮り鉄にも損害賠償請求してんのかね?
161. Posted by アホ   2013年08月10日 19:00

車通勤の私にとって、踏み切りで待たされるのは非常に迷惑。

今までに待たされた間の時間代と、アイドリングで消費したガソリン代を払え。

電車は利用した事もない。
162. Posted by か   2013年08月10日 19:01
認知症を池沼に置き換えるとわかりやすい
163. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 19:01
※147
保険ってのは一回支払われると掛金高くなるんだよニート
164. Posted by カス   2013年08月10日 19:02

駅員はサンドバックだな。

毎年千人は殴られてるんじゃないか?
165. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月10日 19:02
認知症高齢者自立度4はなあ…
目を離す=見殺しにするだからねえ
しかも91って施設に入れる気がなかったと思われても仕方ない
いくらお金がかかろうとちゃんと入れなきゃ
166. Posted by     2013年08月10日 19:03
しかし介護サービスにしたって、雇う方は高い高いと言うし解らないでもないけど、
雇われる方からすれば拘束時間と仕事内容(責任)からすれば安い給料なんだよ

この辺の認識の食い違いも問題の一つなんだろうなあ
167. Posted by     2013年08月10日 19:04
>自分の親が認知症になっても施設に入れて終わらせてそう

それが一番いいんだよ
8090の老老介護放置してる時点で息子が責任大
168. Posted by あ   2013年08月10日 19:04
ただでさえ迷惑かけてんのに、最後の最後で特大の迷惑かけたな

あと数年大人しくしててくれれば良かったのに
169. Posted by     2013年08月10日 19:04
安楽死をはやく認めろ
170. Posted by あく   2013年08月10日 19:05
電車いらない。

地下を走らせろ、邪魔。
171. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 19:05
※140
成人だろうが爺だろうが、監督責任のある者がその監督行為を怠り
発生した損害に対しての賠償は監督責任放棄や違反で法定監督責任者に賠償責任があるだろ。
172. Posted by    2013年08月10日 19:05
精神障害で逃げるチョンも親族に監督責任取らせろ
173. Posted by     2013年08月10日 19:05
でもこれが高速道路とかだと逆の立場になるんだろ?
174. Posted by     2013年08月10日 19:06
要介護老人を施設に入れるなんて捨て金だからな
入れろ入れろと他人事で言うのは簡単だったがいざ自分がその立ち場になると少しでも安い所に入れようとする内に時間が過ぎていくもんなんだよ
175. Posted by    2013年08月10日 19:06
※158
全くどうでもいい事だけど、性善説と性悪説の使い方勘違いしてるよ
176. Posted by 賠償しろ   2013年08月10日 19:07
電車うるさい。

線路を道路の上か地下に変えろ。
177. Posted by p   2013年08月10日 19:07
でもクルマだと運転手の責任だよな
線引きはどこなんだ?
178. Posted by     2013年08月10日 19:07
徘徊(はいかい)を防止する適切な措置って具体的になによ
179. Posted by     2013年08月10日 19:08
認知症は監視出来ないよな
でも、障害者は監視してくれ
180. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年08月10日 19:09
自宅介護なんだから拘束しておけばいいだけの話
181. Posted by アホ   2013年08月10日 19:09
利用しない者にとって、電車は迷惑以下のしろもの。
182. Posted by     2013年08月10日 19:09
効率なら座敷牢とかが一番なんだろうけどな
五月蠅いのが騒ぎ出すだろうけど
183. Posted by くるくる名無し   2013年08月10日 19:09
JRが正しい。面倒見切れないならホームにでも入れるべきだった。
184. Posted by            2013年08月10日 19:09
これ無罪にしたら、今後徘徊老人が野放しになるだろ
今回のケースは厳しいとしても、責任は遺族にあるとしないと
被害者がJRだから余裕あるけど、跳ねたのがお前の運転する車だったらどうすんだよwwww
185. Posted by    2013年08月10日 19:10
720万のヒットマンだね
つーか似た様な話が東野圭吾であったな
186. Posted by     2013年08月10日 19:11
車で跳ねたら、普通に車を運転していた側の責任になるけど何か?
187. Posted by     2013年08月10日 19:11
子供は親を老人ホームに入れるために馬車馬の様に働けということだ
188. Posted by     2013年08月10日 19:11
最後の意見に賛成だわ
安楽死施設を作れよ
189. Posted by あ   2013年08月10日 19:11
認知症と認められた瞬間殺処分すれば良いのに…いつまでも放置しとくからこんな事になる。家族の自業自得w
190. Posted by MG名無しさん   2013年08月10日 19:11
※171
未成年なら法的に保護者が責任を負うのは確実だけど、
ボケてるとはいえ大人に監督責任がそもそもあんの?
191. Posted by     2013年08月10日 19:11
自立度4だと受け入れてくれる老人ホームもないんじゃないかな
国でそういう施設を作らないとどうしようもなくなってきている
192. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月10日 19:12
こんなんじゃこの息子の方も命を捨てかねないぞ・・・
介護ってのはほとんどの人に降りかかる問題なのにねぇ。
裁判官の両親がこうなったら素直に払うのかな?
193. Posted by     2013年08月10日 19:12
責任は遺族にあるとかいうけど
介護施設にも入れる事の出来ない貧困層は、親族に認知症でたら事実上生き地獄を味わえってことだよね
194. Posted by    2013年08月10日 19:12
俺も親父の介護経験あるけど
買い物、トイレ、風呂 目が離れる瞬間はいっぱいあるわな
ほんとにすぐ出て行くしかといって縛り付けたら虐待だからね

施設は順番待ちがパネェしかかるお金もすごい
すぐ入れるところはロクでもないとこだから入れないほうがマシだったりする
あと目を離してはいけないだとか認知なら暴れたりとかすると施設も入れてくれないしヘルパーも嫌がる

裁判官は実情がわかってないかと、この判決を出せるようにするにはもうちょっと環境を整えてからだな
195. Posted by    2013年08月10日 19:12
ごくごく普通の判決だろ
これがおかしいと思うなら裁判所を責めるのではなく議員に法改正を迫るべき
裁判所が「現行法」で判断してる以上、それを変えるのが一番正しい
196. Posted by にゃるらとほてぷと申します   2013年08月10日 19:13
電車止めても悪くないってなったら、電車に乗っている人がいくら遅延に巻き込まれても知った事じゃない、振替輸送の手配等にかかる臨時のコストも知った事じゃないのか。
乗車代とか定期代上げられても文句無い訳だ。
197. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 19:13
このコメントは削除されました
198. Posted by qqq   2013年08月10日 19:13
しかしこのケース、お咎めなしにすると痴呆老人を持て余した家族が線路内に放置する事案が頻発しそうだからなぁ・・・
低所得者でも簡単に入所できる介護施設を国が率先して作るべきなんだよ。それこそコンビニより多い歯医者並にね。
199. Posted by     2013年08月10日 19:13
記事の文章だけじゃ遺族側の実情が伝わってこないしなんとも言えんな
常時ヘルパー貼り付けて24時間介護が可能なだけの資産家だったのかもしれんし
200. Posted by ら   2013年08月10日 19:13
徘徊が出来るレベルだと今は私営にしか入れんぞ

国が金だしてくれるならまだしも、そうじゃないならこんな判決は無茶苦茶だよ
201. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:14

こういうのは普通要求しない。
要求する場合は「親族が責任を取れ」などと脅してきた時に制裁としてやられる
つまり…
202. Posted by      2013年08月10日 19:14
これは仕方ない。
というか車なら運転していた側の責任になるってのもどうにかならんのか。
203. Posted by     2013年08月10日 19:14
介護経験の有無で※欄の温度差wwwww
204. Posted by     2013年08月10日 19:14
>>別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
これはさすがにひどくね?(´・ω・`)

これは当たり前なんだけどな
保護責任の義務ってのがあってだなぁ・・・だとしても不憫過ぎる
205. Posted by     2013年08月10日 19:14
判決からすると、支払い能力&施設なりに入れる経済力はあると判断されたんじゃね?
206. Posted by     2013年08月10日 19:15
金は持っているヤツから毟る
さすがJR東海さん
207. Posted by    2013年08月10日 19:16
あれ、お前らボケ老人の味方するの?
ボケてようがなんだろうが、迷惑をかけたら弁償をする。
それだけのことでしょ。
208. Posted by     2013年08月10日 19:17
車だと(認知症かもしれない)老人がふらふらと車道に近づいてきたら危ないよな
209. Posted by     2013年08月10日 19:17
夫婦が80、90代なら長男も60代だろうしこっちも介護受けてもおかしくない年齢なのにな
ホント高齢化の老々介護社会は糞だわ
210. Posted by     2013年08月10日 19:17
安楽死法案が必要だな
211. Posted by       2013年08月10日 19:17
これは残当だわ。認知症であるとわかっているのなら日中はヘルパー雇って夜は家族で見守らないと。それが嫌なら施設で見てもらうしかないね。
212. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:18
痴呆老人を取り巻く環境は、JRに責任無いだろ

民事なんだからこの2者間の利害関係以外は考慮しないだろ
213. Posted by あ   2013年08月10日 19:18
アルツハイマー婆を現在進行形で介護経験中の俺から言わせれば、はよ死んでくれ…だな。何で俺の仕事〜仕事の間の時間を、あんな事の為に潰さにゃならんのだ!
214. Posted by 名無し鮫さん   2013年08月10日 19:19
普通にどこかの施設に入れてもらって
見てもらえばよかった話じゃん
その施設代も介護サービス代もケチって
自立度4認知症の見守りを今までやってきたんだろ?
こうなることは予測の範疇
215. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:19
学校で命の尊さとか習うんだけどな

現実では介護とか子供にとってただの負担でしかないからな

子供が親の世話をする時代なんだから子孝行っていう言葉もあっていいと思う
216. Posted by     2013年08月10日 19:19
施設に預けても
今時は
利用者さまの人権の為にウチの施設は施錠しません!って狂った方針の施設もあるけどね。
217. Posted by     2013年08月10日 19:20
施設に入れろって言ってるやつは申請したらすぐ入れると思ってんだろうな
順番待ちで5年たっても入れないとかザラなんだがな
ヘルパーは1時間3000円とか取られますのでずっとは雇えないよ
218. Posted by     2013年08月10日 19:20
国営の施設に簡単に入れるような社会になればいいんだがな
貧乏人は徘徊老人爆弾抱えてる様なもんだわ
219. Posted by     2013年08月10日 19:20
JRなんて何事も無くても息を吐く様に遅れるクセに
220. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 19:20
※190
あるよ、そのあたりは民法714条の逐条解説でもみてくれ。
本件については、認知症高齢者自立度4だし明らかに責任無能力者に該当してる。
221. Posted by     2013年08月10日 19:21
すげー非常識な裁判官だな。
高齢社会でこれからこういうことはどんどん起きるぞ。
ふざけんな。
222. Posted by     2013年08月10日 19:21
もう重度の認知症患者は安楽死でいいだろ。
まじめにやればやるほど家族も精神的にやんでくるぞ。

夜中に突然出かけたり、わめき散らしたり・・
とにかく何をするか予測が全くできない。
そもそも24時間365日看護師と同じことを普通の人間ができるわけがないだろ。
223. Posted by o   2013年08月10日 19:21
電車側は被害を被ってるんだし
泣き寝入りはできんわね。
遺族は払うべき。
224. Posted by     2013年08月10日 19:21
痴呆老人が入れないような措置をしなかった
東海側の過失責任だろどうみても
225. Posted by     2013年08月10日 19:22
生活削って月20万位の空いてる高給老人ホームに入れてあげるべきだよな
226. Posted by     2013年08月10日 19:22
最近東海道線が人身事故でしょっちゅう止まるんだが
アレって鉄オタの線路侵入だけじゃないのか
227. Posted by    2013年08月10日 19:22
こりゃ外国人への生ポを真剣に廃止にするしかないな。そしてヘルパーは国が付ける。勿論日本人にのみ。
228. Posted by ★★★   2013年08月10日 19:23
後期高齢者介護保険、消費税増税とか搾り取る事ばかりを考えて節約して福祉に税を有効に使う事を考えない政治屋のせいだ
229. Posted by ろっこつ   2013年08月10日 19:23
たった700万か
ヤクザにしちゃ手心加えた方だな
230. Posted by     2013年08月10日 19:24
うちは徘徊すごいから家の中に鍵付きの門をつけたぞ
大腿骨骨折してて自立歩行できないにも関わらず外に出ようとする
リミッター外れてるからすごい怪力だし少々の力じゃ止められん
その経験を踏まえるとなおさら対策すべきだったし、行政もなんとかすべきだったろ
施設も順番待ちが現状だからそれまで自衛しかない現実
231. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:25
入れない措置をしていないので訴え返すことは可能かもね
232. Posted by     2013年08月10日 19:25
なんで施設に預けなかったんだろう。
重度の認知症は施設じゃないと無理だよ。
世の中には生活保護を受けて入所している高齢者も
相当数いるのにね。
施設側からすれば、生活保護うけてる方が支払いは安全だから
そっちのほうが早く入所できるのだし。
233. Posted by     2013年08月10日 19:25
※230
俺んちは鍵付きの玄関の扉怪力で破壊されたぞ
夜中の3時くらいに
234. Posted by あ   2013年08月10日 19:25
全く甘すぎる
235. Posted by     2013年08月10日 19:25
224
引いたのが自分の車と思ってみろよ
他人ごとじゃねえぞ
236. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 19:26
血からしておれはボケる可能性あるからこうなる前にとっとと死にたいw
237. Posted by    2013年08月10日 19:26
糞徘徊老人が道路で寝てたのを轢いた同僚が懲戒免職になったわ
前方不注意は言いわけできんが、度々酔って道路で寝てるような
ボケ爺、放置していた家族に責任はないのかよ
238. Posted by     2013年08月10日 19:26
>>230
うちの親はドアの鍵破壊したわw
誤嚥肺炎起こして寝たきりになったから徘徊は無くなったが
本当にすぐ出て行こうとするよな
239. Posted by    2013年08月10日 19:26
ああ読み違えてた
遺族が認知症の老人を線路に送り込んでJRに慰謝料請求したのかと思った
240. Posted by            2013年08月10日 19:26
だから貯金とか厚生年金とか積み立てとけって話なのよ
若いうちに働きもしない、遊び呆けて貯金もしてない
90とかその息子の団塊世代で許されると思ってんのか!
だから、今の世代は子供に自分の面倒みさせるとか
そんな薄汚い考えは持たず、バンバン自殺するだろ?
それでいいんだよ
241. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 19:26
このコメントは削除されました
242. Posted by     2013年08月10日 19:27
鍵破壊されすぎwwwwww
243. Posted by bb   2013年08月10日 19:27
我々にとっては夜間徘徊して道路の真ん中を歩いていた老人を撥ねると言う不幸な事故と言うケースがあり得るのだが今回の判例はそう言うケースに影響しないのだろうか?
244. Posted by sw2   2013年08月10日 19:27
危険な線路に老人でも立ち入れるようになってる
JRの監督責任も問われて良いんじゃないか。
245. Posted by            2013年08月10日 19:28
老人つっても、痴呆って事は何にも悩みもねぇから
体は元気なんだぜw
246. Posted by         2013年08月10日 19:29
世話になった実親を見捨てて自分は別のところに住んで好き勝手に生活したツケだな
親を親としてみてないゴミ一族の末路、同情の余地無し
247. Posted by            2013年08月10日 19:30
本人望めば安楽死ってのは、実際に老人と話したり
抱えてる人には分かるだろうけど、無茶苦茶生きるのに執着してるぞw
248. Posted by     2013年08月10日 19:30
将来的に結婚してない独身か半分で、結婚してても子供なし、1人っ子家庭も多く、いても2人まで。
子沢山で多くの子供が順番に面倒みるって昔の考えのままだと将来どうなるんだろうな
自分が働ける(というか仕事がある?)内はいいけど
葬式代も多くの子がみんなで出しあって何百万の豪華な葬式とか無理だから
249. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:30
いくら大変だとは言え、無過失なJR東海や乗客にしてみればいい迷惑だしな
これが施設に入ってたら、ちゃんと見てなかった施設が悪いと遺族は訴えてただろうし
これは遺族にも責任あるよね
250. Posted by あ   2013年08月10日 19:31
これはねたのが車だったら、運転手を擁護するレスがほとんどになるだろうな
251. Posted by    2013年08月10日 19:31
常時監視というレベルの介護認定されてるなら、そうなるように介護してないとダメに決まってるだろ
出来ないなら施設入れるなりしないと、今回みたいに全く関係のない人へ被害が出る
出来なかったという言い訳についての反論も常識レベルのことしか言ってないしな
この件で遺族側擁護してるのは介護したことないだろ
少し目を離したら勝手に出歩くはこけて脳挫傷とか日常レベルだからな
252. Posted by ほえほえ   2013年08月10日 19:31
こういうのは請求しないという話だったような
253. Posted by     2013年08月10日 19:31
※194
判決ちゃんと読みなよ、必要な措置をとっていて起きた事故なら責任はないといってるでしょ。

同居してる奥さんが面倒見れない状態なのにヘルパーすらやとっていなかった、長男もそれを放置していた事の責任だって判決でてるがな。
254. Posted by     2013年08月10日 19:32
うちにもキチガイいるけど施設にぶち込んでる
障害者用の補助金高何かわからんけどそれを入寮費用にしてる
さすがに足が出るけどな
それでいいじゃん
255. Posted by 名無しの駅員さん   2013年08月10日 19:33
生命保険でペイできるだろ。
それを前提で請求してると思われる。
256. Posted by    2013年08月10日 19:33

高裁に行けば逆転できると思うが、
この720万という額がまた絶妙だな。
この額だと争っても余計に金かかるだけで得るものが無い。
257. Posted by     2013年08月10日 19:33
どうせ高裁でひっくり返って最高裁で上告破棄だろ?
258. Posted by    2013年08月10日 19:34
本人が死んだ以上は家族に賠償がいくのは当たり前だな
認知症とか介護とか全く関係ない
259. Posted by     2013年08月10日 19:34
※251
じゃあお前が施設代払ってやれよ
260. Posted by        2013年08月10日 19:34
>別居している長男についても「事実上の監督者」とし
ニートざまぁな判例出たなw
おいニートども、お前らの親がこうなったらお前らの責任になるんだってよw
ちゃんと親の財産潰して賠償金払えよ、あと残った部分も相続税で国に大いに返還しろw
261. Posted by k   2013年08月10日 19:34

認知症のジジイ=日本人

同居人=韓国人とすると

24時間監視してないとダメだってことが良く分かる(`_´)
262. Posted by    2013年08月10日 19:35

鍵w

まぁ、「なぜ閉じ込められているのか」を覚えられないわけだから、
もし自分がそうなったら全力で破壊するだろうな。
263. Posted by     2013年08月10日 19:35
※252
家族が介護認定されてる人を放置しためてに起きた事故と判断されたんだよ、簡単にいうとあんたら家族を虐待してたねその責任は取ってもらうよって事。
264. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:35
安楽死推奨したところで

医療ビジネス関連が命の尊さとか人殺しとか言ってバッシングしてくるんだろうな、それに同調する奴も多いだろうし

何年後に実現することやら
265. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:35
逆転できる根拠あんの?
266. Posted by     2013年08月10日 19:35
まぁ氷山の一角だろうな
事故ってないだけでこういう状況の家庭いくらでも増えていくだろ
267. Posted by     2013年08月10日 19:35
なんだまだ地裁か
心配して損した
268. Posted by     2013年08月10日 19:35
容赦なく裁判起こされるって逆に妻側になんかあったんじゃね
720万も80代にそんな普通に要求するか?
269. Posted by       2013年08月10日 19:35
※259
じゃあ、の意味がわからん
アスペ?
270. Posted by 美麗島の名無しさん   2013年08月10日 19:35
同情するが、閉じ込めないのは無策である
うちは内側から鍵で開けないと開けられない鍵を追加で玄関につけたよ
271. Posted by 名無しの気団談   2013年08月10日 19:35
ひでぇ。血も涙も無いな東海。
リニアのために一銭でも惜しめない状況なのか。

てか人身とかでも遺族が100万くらい払ったら「気持ちはわかりましたので」って言ってあとは会社の保険でなんとかする、とか
遺族は遺産相続の権利を放棄するかわりに賠償責任も放棄できる、とか
思ってたんだが、都市伝説だったのか?
それとも今回の事故は人身じゃないから違うってことなのかな?
272. Posted by ニコニコ名無しさん   2013年08月10日 19:35
だったら線路に飛び込む馬鹿の遺族から取れよ
こういう人を24時間監視するのは絶対に無理だってば
273. Posted by あ   2013年08月10日 19:36
これで賠償が認められなかったら
みんなボケた家族を線路上に置くようになるぞ
274. Posted by     2013年08月10日 19:36
息子は、今は地元に仕事がある人少ないからな。
転勤とかもあるし。
275. Posted by    2013年08月10日 19:36
こういう事例で鉄道会社側が訴えるってめったに聞かないから、ばあさん側によっぽどひどい状況があったんだろう
276. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 19:36
このコメントは削除されました
277. Posted by     2013年08月10日 19:37
>我々にとっては夜間徘徊して道路の真ん中を歩いていた老人を撥ねると言う不幸な事故と言うケースがあり得るのだが今回の判例はそう言うケースに影響しないのだろうか?

高速道路でトラックが老人跳ねてトラック側が賠償請求されるとかこれと同じだよな
車は立場が弱すぎる
高速道路の制限速度は人がいない事前提なのに避けられるわけがない
278. Posted by ああああ   2013年08月10日 19:37
妥当な判決だろ
介護が大変なのは理由にならない
在宅中でも家の窓・扉を開けると警備会社に知らせるサービスとかあるし、
高いもんじゃないんだからそういうの使っとけばすぐ対応出来て事故も防げただろう
279. Posted by     2013年08月10日 19:37
※272
その場合は飛び込んだ人の家族に保護責任者としての義務はないから無理でしょ。
280. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 19:37
批判してる人も多いが、これは本来至極当然の判決。
85歳の妻なので介護困難・・・は通用しない。
だったら何故、施設に入れなかったのか。
多少の負担はあるが、申請すれば優先的に、
また国から費用も最大で10割だして貰える。(資産と照らし合わせて)
281. Posted by    2013年08月10日 19:38
こういう人なら罪にならないってするなら
代わりに責任を取る人がいなきゃなりたたないわな
282. Posted by     2013年08月10日 19:38
また中世ぶりを見せつけたか
283. Posted by ̵̾��   2013年08月10日 19:38
昔はボケた老人どう扱ってたんだろうか。江戸時代とかさ。
284. Posted by     2013年08月10日 19:38
鬼畜な請求 無理な要求
逝ける痴呆に勝利を

下された判決は 衝撃の値段だ
奪われた人生に 終止符を打つgavel
降り積もる借金に その身を灼きながら
順調に死を運ぶ 冥府の線路
285. Posted by     2013年08月10日 19:39
昔はボケるような年齢まで生きていられなかったんじゃないか
現代の悲劇
286. Posted by     2013年08月10日 19:39
※271
家族が完全放置してると判断されたんだよ、ヘルパーすら雇ってないのは異常。
287. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:39
これ、ひいたのが電車じゃなくて車だったら車が悪いことになるんだろ?
288. Posted by     2013年08月10日 19:39
推理小説の動機の部分で使われそうだな
「しかし君、長男は別居中で父親を殺す理由なんて・・・」
「いえいえ警部殿、長男は過度の心配性だったでしょう?
 徘徊老人が何らかの事故を起こした場合なんですが」
289. Posted by    2013年08月10日 19:40
※253
「必要な措置」だぁ?お前アホだろ
この馬鹿裁判長は平然と「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており」と言ってのけるほどの介護無知丸出しなんだよ
まあ、こういう自分の言ってることを現実に当て嵌めることができない馬鹿裁判官が増えすぎたおかげで裁判員制度が出来たわけだがな
290. Posted by 名無しの気団談   2013年08月10日 19:40
妻って…年下妻だとしても90歳前後の老体だろ?
旦那の介護に憔悴しきって少し目を離すこともあるだろうに…

状況証拠からみてもともと旦那を殺すつもりでホームにいたのか…とか漫画みたいなことは考えたくないけど…

結局老い先短い旦那のために720万も払わなきゃいけないんなら
最初から施設に入れておけばって思ってるだろうな
いや、それも邪推ってもんか。なんにせよやるせない話だ。
291. Posted by あ   2013年08月10日 19:40
人は70超えたら死ぬべき。
長寿の国なんて糞くらえだ
292. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 19:41
悪意でやったならともかくこれは見逃してやれよ
293. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:41
保険云々言うけど保険会社も簡単には払わんよ

痴呆老人を取り巻く環境は東海に何の責任も無い

責任を問える可能性は安易に人が立ち入れることだけだろ
294. Posted by     2013年08月10日 19:42
これからこの国では福祉にかかる金がどんどん増えていくし
簡単に補助金交付されて施設はいるやつが増えてきたら
消費税15%じゃすまないだろうな
お先真っ暗だわ
295. Posted by    2013年08月10日 19:42
これは妥当だろ。
遺族側を擁護する人間が分からん。
要介護の人間は素人の手でどうこうできるもんじゃないんだよ。
ましてや年老いた妻1人でどうこうなんて無理。
長男はやるべきことをやらなかった。
要介護なのにヘルパーも雇わず施設にもいれず、年老いた母親にすべて押し付けた。
それで大勢に迷惑かけたなら責任とらなきゃダメだろ。
296. Posted by    2013年08月10日 19:42
ほんと脳障害持ちは親族の意思で処分できるようにして欲しいね
うちも生まれつきの脳障害持ってる叔父に困ってる
親族にも近所にも迷惑かけまくるし殺したいと常々思ってるよ
日本国憲法に謳われる基本的人権ってのは間違った理念だと常々思う
297. Posted by    2013年08月10日 19:42
>別居している長男についても「事実上の監督者」とし、
「徘徊(はいかい)を防止する適切な措置を講じていなかった」とした。

いや別居してたら、監督は事実上不可能だから
二秒でコピペ無しに数百文字打ち込むとか、時速数百キロで移動を終えたとか、そういう荒唐無稽な話を認めなきゃならなくなるぞ
298. Posted by w   2013年08月10日 19:42
さすがに完全看護まで要求しないが、杜撰な点が多かったってことだろう
しかし、そうだとはいっても無理な基準や法律を作って、納税者に負担ばかりさせるのはどうなのかな

いいアイデアがある
議員や勝ち組公務員にボランティアさせてそれで内申書作れよ
高校生みたいに
299. Posted by ハローワーク名無し   2013年08月10日 19:43
リニアの予算にすんだろうな
300. Posted by     2013年08月10日 19:43
犬牌况砲覆藕澗衣必要
それが監視の代わり
301. Posted by     2013年08月10日 19:43
これまださ、この老人を助けようとして線路に入った人も道連れに…
みたいな事故にならなくてよかったな

歳くったらぽっくり逝くに限るわ…
302. Posted by     2013年08月10日 19:44
日常生活自立度IVだろ?ってことは要介護認定でも結構重くランクされてるのでは?結果的に助成金が出ているだろうし
何故施設に入所させなかったのか?
この判決は妥当だと思う。
介護認定されているってことはそれなりに介護サービスを受けていたハズでそこには専門家が介在している。
この家族が何年自宅介護したのかは知らんが、いくら定員待ちが多いからといって、10年も待つわけじゃない。普通こういう場合はケアマネなんぞが早めに入所できるよう手を打つもんだよ。家族に入所させたくない理由があったのでは?
303. Posted by     2013年08月10日 19:44
判決の良し悪しはともかく、施設入れろって簡単に言っている奴は本当に介護の現実を知らないのな。
老人ホームなんか何十人、下手したら何百人待ちだ。
ショートステイだってそんな簡単に入れるわけじゃない。
それでどれだけの人が今の世の中で困っているか。

知識のない奴が、自分が馬鹿ということも気づかず知識のないまま騒ぐから世の中がおかしくなっていくんだよ。
304. Posted by キチガイ有罪への道   2013年08月10日 19:44
5 これでキチガイの犯罪も責任追及できるようになるな
良い判例だ
305. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:44
別居だから監督できないって馬鹿か?

本人ができないなら代わりの人を雇う責任があるんだよ
306. Posted by    2013年08月10日 19:44
前例を作ることで列車での自殺を抑止したいんだろう
家族に恨みがあって死ぬことで迷惑をかけるのが目的の人にはなら逆効果かもしれないけど
でもさこれさ、仕方ないよね…85歳の妻に四六時中夫を見張れって…無理でしょう
307. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:45
※259の気持ちも分かるよ
優しさであろうと押し付けは押し付けだからな
介護なんて負担でしかないんだから

そんなに思うんだったらお前が払えと思う

※251の考えで何人の介護してる方が苦しむことやら
308. Posted by Posted by   2013年08月10日 19:46
わざとじゃないんだしこれは酷い。
自宅で介護する人がおらんようになる。
309. Posted by     2013年08月10日 19:46
判決だけ勝って
請求しなかったら神対応なんだけど
そんなわけないよな
310. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 19:47
※289
まあまて、「介護者が常に目を離さないことが前提」ってのは、
裁判所が決めたんじゃなくて「日常生活自立度検廚隆霆爐力辰世勝
裁判長を責めるのはお門違いじゃないか。
311. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月10日 19:47
施設に入れないのが悪い(キリッ


そんな簡単に入れれれば苦労するかボケ
312. Posted by     2013年08月10日 19:47
同情の余地は充分にあるが無罪にするわけにはいかないんだろうなという想像も難しくはないな
もっとも地裁だとありえないような判決も多々あるからなんともいえんが
313. Posted by     2013年08月10日 19:47
痴呆の夫の家系の身内が誰も介護の手助けしなかったんだろうなというのが目に見えてわかるな
314. Posted by しし   2013年08月10日 19:47
5 損害賠償請求は良いことだ。痴呆者を町中に放つ方が悪い。
大賛成。
315. Posted by ФωФ+   2013年08月10日 19:48
何年か前、枚方市1号線が大渋滞した中央分離帯から認知症の婆さんがトラックの前に飛び出してきてそれをかわそうとして別車線に突っ込んでいったらしい。同じ運転で仕事してる身としてはゾッとした。
316. Posted by あ   2013年08月10日 19:48
普通遺族に迷惑かけないよう生命保険掛けておくだろ
317. Posted by     2013年08月10日 19:48
姥捨て山と自殺支援センターの早期設立を!!はよ
318. Posted by     2013年08月10日 19:48
※297
一見すると酷いと思うかもしれない
だがこれは親を捨てて逃げた長男を懲らしめるための罰なんだよ
319. Posted by    2013年08月10日 19:49
認知症になってまで長生きしたい奴なんているのかな
そろそろ真剣に尊厳死を考えないと誰も得しないぞ
320. Posted by     2013年08月10日 19:49
長男だけの責任なのか?次男や他の兄弟はいなかったのか?
321. Posted by s   2013年08月10日 19:49
JR当会最悪だな
322. Posted by    2013年08月10日 19:50
※305
出来ないよ
徘徊を防止するなんて、首輪用意するしかないんだから
認知症甘く見てないか?
重いのは動物だと思った方がいいぞ
323. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:50
民事だろ

例え痴呆老人を取り巻く環境が厳しくたってJRに責任がなければ賠償を減らせるわけないだろ

安全対策で責任を問うか政府に文句言うしかない
324. Posted by     2013年08月10日 19:51
責任はあるだろう、しかし、介護は死にたくなるくらい大変だ
その大変さをもっと考慮しても良かったんじゃないか?
325. Posted by    2013年08月10日 19:51
安楽死施設はよ。
326. Posted by     2013年08月10日 19:51
>ほんと脳障害持ちは親族の意思で処分できるようにして欲しいね
>うちも生まれつきの脳障害持ってる叔父に困ってる
>親族にも近所にも迷惑かけまくるし殺したいと常々思ってるよ
お前は俺か
助成金もらってるんだろ?多少自分で色付けて施設にぶち込んどけ
327. Posted by あ   2013年08月10日 19:51
介護経験した事ねえ奴がでかい口叩くなクソども
328. Posted by ね   2013年08月10日 19:51
これって安楽死推奨するための、事例にするつもりなんじゃ?
329. Posted by     2013年08月10日 19:51
他の身内は見て見ぬふり、責任の押し付けだったんじゃないのか?
330. Posted by    2013年08月10日 19:52
見せしめじゃないの?
電車で自殺するな。迷惑だからよそでやってくれ。
ダイヤ狂うし後始末に金も手間も掛かるし車両や線路が壊れたらそれこそ大事故につながるしetc。
331. Posted by     2013年08月10日 19:52
電車が遅れるとマジで損害賠償請求されるんだな
332. Posted by     2013年08月10日 19:52
認知症ってダメな言葉だな中身が良くわからん
以前見たいに痴呆症って言ってほしいや
ボケ老人でもいい
333. Posted by nana   2013年08月10日 19:53
普通だろ。

生きてりゃ死ぬんだから、それが運命だったんだろ。
334. Posted by     2013年08月10日 19:53
妥当だろ
擁護してる人は認知症の老人が犯罪を犯した場合でも監督責任者を無罪とするなんて暴論を認めてるってことなの?
335. Posted by 名無し   2013年08月10日 19:54
親の責任も子供の責任になるのか・・・

世の中負担だらけだな・・・

生きるのがつらくなるだけだろ
336. Posted by     2013年08月10日 19:54
記事遺族擁護に偏りすぎ
さすがに露骨
337. Posted by    2013年08月10日 19:54
とりあえず通勤ラッシュ時間帯に荷物をドアの戸袋に引き込ませたり、
何も起きてないのに駅の非常停止ボタン押してダイヤ乱れさせるヤツにも損害賠償請求すべき
338. Posted by    2013年08月10日 19:54
何が酷いって故意ではない事故で人が死んでんのにたかだか列車が遅れたことに対する損害賠償を請求してる点だろ。しかも多額な。
JRは投身自殺も多いがその度いちいち遺族にこんな多額の賠償請求してるのか?
339. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2013年08月10日 19:54
これって、家族に痴呆症が出たら責任持って止めを刺せって事?
しかも、その刑事罰も受けろと・・・

50歳になったら1日一箱喫煙するように法律で決めろよ
肺がんで死ぬほうがなんぼかマシだ!
340. Posted by     2013年08月10日 19:55
施設入所させなかったのも謎だが
>上田裁判長は、介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。

何故にヘルパーすらも入れなかったんだ?この家族。
日常生活自立度IVだってのにここのケアマネは何やってんだ?
341. Posted by     2013年08月10日 19:55
>いい加減安楽死認めるべき。
わざわざ安楽死なんてしなくても、なんでもかんでも延命すりゃいいっていう今の病院の方針をやめさせればすむ話。
ほぼ自我が壊れてるような人間に周りが一日5回薬を飲ませたり、食えなくなりゃ胃ろうにしたりして、本来の寿命を無理矢理先延ばしにして、そりゃ病院は儲かってウハウハだろうよ。
脳が壊れたら肉体も自然に壊れるようになってるんだから、その時点で悪あがきはやめるべき。
そうすりゃ老人の医療費で若者も押しつぶされずに済む。
342. Posted by     2013年08月10日 19:57
ボケ老人なんて言い方可愛すぎるわ
力のリミッター解除した野獣だぞ奴ら
343. Posted by     2013年08月10日 19:57
認知症高齢者自立度4ってのが施設に入れなきゃダメなレベルだって分かってない奴がいるな
それなのに施設に入れてないんだから虐待と変わらない
344. Posted by    2013年08月10日 19:58
だがJRだって繰り返されたら堪ったものじゃないだろう

全国各地で「安楽死させてくれないと派手に自殺するぞ☆」を実行して死者がたくさん出るくらいにならないと実現は無理なのかな
345. Posted by 通りすがりのエンスージアスト   2013年08月10日 19:59
>>289
お前みたいな法知識の欠落している人間が酷く穴だらけの論理を主張しているのは本当に嘆かわしいことだ。
裁判長は得られた情報に基づいて、余計なバイアスのかかっていない裁判所の役割を正当に果たした。
お前は裁判所を現代の大岡裁きか何かと勘違いしてるんじゃないか?
自らの教養の無さを省みろ恥知らずが。
346. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:00
※338
お前世間知らず過ぎだろ。
347. Posted by    2013年08月10日 20:01
年金とか長男が独占して好きなように使ってたんじゃないの?これは老人虐待だよ。
348. Posted by    2013年08月10日 20:02
つーか自殺者の遺族にこそ請求しろよ、死ぬ時にまで人に迷惑かけて死ぬようなのはキングオブクズだわ
死にたきゃ葬式代残して私有地で腹の中のもの出し切ってから首でもつれと
349. Posted by     2013年08月10日 20:03
>年金とか長男が独占して好きなように使ってたんじゃないの?
たぶんこの線だろうな…
350. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:03
すべては医療ビジネスが悪い

命の尊さってなんだよ

周りの生きてる人間がその尊い命の為に金稼いで、介護して、苦労して
つらいだけだよ・・・介護してる人も楽しく生きたいだろ
351. Posted by     2013年08月10日 20:03
ボケ老人は監禁しとけってことだな
352. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月10日 20:03
ヘルパー入れない理由は不明だけど
死んだジジイがヘルパーに攻撃的で拒否されてた可能性もあるし
そもそも一日に1時間半とかしか入れないんじゃなかったっけ
353. Posted by    2013年08月10日 20:04
JRは何で毎日のように起こる自殺者の遺族には賠償請求しないの?
列車の遅れを咎めるならそっちの方に問題があるだろ
こんな故意ではない事故の遺族にだけってなんかおかしくね?
354. Posted by     2013年08月10日 20:04
安楽死施設作れば内臓とかも新鮮な状態で利用できるし
遺族にも臓器売った分の金が入るようにすれば色々救われると思う
355. Posted by もきゅっと名無しさん   2013年08月10日 20:04
文句言ってる奴いるけど
仮に列車が横転するような事故で大勢の人が危険になるかも知れないんだから賠償はあってもよい。
列車が遅延したぐらいで720万はちょっと高すぎだけどな。

そもそもJRってダイアルの遅れが多すぎ。毎日どっかで遅れてんじゃねーか。
356. Posted by 風吹けば作るよ   2013年08月10日 20:04
普通の事故なら運転手側が責任取るよな?
おかしくね
357. Posted by                     2013年08月10日 20:05
施設に簡単に入所できれば苦労は無いって言ってる奴がいるけど。
状況によってはすぐに入れるんだよ。
日常生活自立度IV
徘徊
妻は事故当時85歳
長男は別居。
十分に緊急を要するケースだし、施設のケアマネもそう判断するだろう。
だが入所させなかったってのはケアマネか家族の事情。
ここの家族はヘルパーすら入れてないのだから謎。
358. Posted by    2013年08月10日 20:05
電車事故起こしておいて720万は安すぎるだろ
359. Posted by     2013年08月10日 20:05
ぶっちゃけ情報不足だよな
色々事情はあるんだろうけど結果だけ見れば極悪人だわな
360. Posted by    2013年08月10日 20:05
※346
なんで?
説明してよ出来るならw
361. Posted by    2013年08月10日 20:05
じゃあ何?
認知症患者には責任が生じないとでも思ってんの?
362. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:06
自殺者にはって馬鹿かよ
自殺者は自殺者に責任があるだろ
重度痴呆や池沼やガキは責任者が本人じゃない
363. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月10日 20:06
鉄道による認知症処分方法なんて事になったら大変だからね
仕方ないね
自分で見れなければ、高い金を払って施設に入れるしか無いね
364. Posted by     2013年08月10日 20:06
認知症高齢者自立度4ともなればそれを家族が知らないわけがないわけで、
さすがにこれは妥当としか言いようが無い。

これを精神論で24時間見てないとか無理だろって言ってる人はそのために介護保険法を逸脱しろと言ってるのと同じ。
裁判は心で裁くものじゃない。法で裁くんだよ。
365. Posted by    2013年08月10日 20:07
※353
え、自殺でも訴えてますよ?
というか人身事故はほぼ確実に賠償判決でるよ?
366. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 20:07
早く姥捨て山作ってくれよ
367. Posted by    2013年08月10日 20:08
まぁここは痛み分けってことに

ならねえよ
368. Posted by     2013年08月10日 20:08
わざわざJRが遺族に損害賠償求めるぐらいなんだから
なにかしら事情があったのだと察するぐらいしろよ。
369. Posted by    2013年08月10日 20:08
これがお咎めなしだったら線路に置き去りにする奴続出とか言ってる奴いるが問題はそこではない
家族は別に線路に置き去りにしたわけではないしJRは電車が遅れたことに対して裁判を起こしてる。
でもJRって自分たち都合でしょっちゅう遅れてるような・・
370. Posted by    2013年08月10日 20:10
自殺者の遺族に賠償判決ってほぼないよ
しかも100万を越える額なんて聞いたことない
371. Posted by    2013年08月10日 20:11
措置の意味を勘違いしている人が多いな
四六時中目を離すなってのは、物理的に二十四時間見続けていろって訳じゃない
目を離した隙とやらが存在しても、その時に徘徊出来ないよう施錠したりしておく事を指す
目を離すなら目を離しても問題ない状況を作る必要があったんだよ
介護者が八十過ぎだというなら尚更ね
車が盗まれないように始終乗ったままで一日過ごすか?
目を離す時は普通「キーを抜いて動かせなくする」だろ?
それと同じ
372. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:11
※360
電車は運行を妨害されれば、損害賠償する権利は当然あります。故意であろうがなかろうが。誰が死んだとか、そういう感情論は関係ありません。
投身自殺した遺族に賠償命令が下る事も当然あります。
373. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月10日 20:12
車と人なら無条件で車になるくせになw
開かずの踏み切り作ったり、電車が止まる事分かってる癖に
すぐ横の踏み切りはとじたままで滅茶苦茶迷惑かけて改善もしない
電車様は本当に得待遇だのう
374. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:12
自殺者とこれは状況が違うだろ。
375. Posted by    2013年08月10日 20:13
法廷に持ち込まれる前に何かトラブルがあったと見るべきだな.
376. Posted by    2013年08月10日 20:13
※372
ないないw
377. Posted by     2013年08月10日 20:13
玄関鍵掛けてても夜中の家族が寝てる間に鍵破壊して徘徊されたらどうしようもないわな
回避するにしても一晩中家族が交代制で見張ってるかセンサー付けたりしないといけないしな
378. Posted by    2013年08月10日 20:14
JRゴミ東海は今後線路に認知症が入らないようにすべてのやつを24時間見張れよ
379. Posted by アドゥルフ   2013年08月10日 20:14
姥捨山ワロタ
380. Posted by    2013年08月10日 20:14
故意ではない事故にこの金額はなぁ・・。
自殺者の遺族には優しいくせに。
381. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:14
これがOKだとすると、俳諧老人はほっといて、ひかれたほうが得だと言う話になるんだけど?

どうみても管理者責任あるだろ
382. Posted by     2013年08月10日 20:15
まあ、余程法廷での態度が悪かったか、いままでも色々やらかしてきたんだろう
383. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:15
こうゆう問題が起こらないためにも
介護苦を減らすためにも

安楽死を推奨すべき
384. Posted by    2013年08月10日 20:15
JRは自分たちの都合で遅れた場合にはご迷惑をおかけしてますで済ませるんだから楽なもんだよな
385. Posted by あ   2013年08月10日 20:16
※376
お前の無知っぷりたるや凄まじいな。
あっ…夏休みか
386. Posted by    2013年08月10日 20:16
正しくは自殺した本人に賠償請求が行って、死んでいるから遺族が相続するって形じゃない?
相続放棄も出来るけど、この場合遺族は自殺者の他の財産も相続出来なくなりそ
387. Posted by    2013年08月10日 20:16
う〜ん‥‥老害だな‥‥。長寿だからと言って幸福とは限らん。
388. Posted by 矛盾子   2013年08月10日 20:17
今までの矛盾した裁判判決って、
審判をくだした裁判官達は、自分達の身内もそのような判決を出されてもいいと思ってるんだろな…
“矛盾する判決を出した裁判官達に天罰が下りますように?”
389. Posted by     2013年08月10日 20:17
っつうか普段から線路内での自殺って多額の賠償金ってホントに請求されてんの?

普通の自殺と今回のとは全く別次元の話なんじゃないの?
390. Posted by ( ´Д`)y━・~~   2013年08月10日 20:18
ボケ老人はロープで縛って布団に寝かせとけって事ですね!
391. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:18
もし電車ではなく自分が運転している車でこういう事になったとすれば・・・・
と思いながら戦争を生きぬてきた方がこういう終わりかたというのも・・・
個々の判断は別としてご冥福をお祈りします。。。
392. Posted by     2013年08月10日 20:18
どうせ遺族が賠償金取ろうとしたんだろ
393. Posted by     2013年08月10日 20:18
くそ会社
394. Posted by あ   2013年08月10日 20:19
自殺でも賠償請求しないのに、裁判まで起こしたってことはなんか事情があるんじゃねーの?
395. Posted by    2013年08月10日 20:19
日本じゃ列車の投身自殺なんか毎日のように起こるんだから
こういう事故で遺族に賠償請求とかちょっとね
人が死んでんだから遺族の心中察して列車が遅れた事ぐらい大目に見ろよ
どうせ毎日のように遅れてんだろ

396. Posted by      2013年08月10日 20:19
日本の司法は崩壊している!
ついでに、国民年金を崩壊に追い込んだ。
クソ老害保険庁の連中の使い込み!責任追及して、
家族から財産を没収の上、それで投資と株やれや〜!!
あと、原子力推進し賄賂貰った自民老害議員の責任も追及しろ!!!
397. Posted by     2013年08月10日 20:19
91の老人が線路に入ったってどこから入ったのだろう
ホームに立っててきた瞬間飛び込んだのか、あるいはどこか91の老人が柵を乗り越えて入れる場所があるのだろうか
398. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:20
財産、相続放棄すればいいねん

399. Posted by     2013年08月10日 20:20
※391
自分がひいたならとりあえず即拘留ですね
電車の運転手はなんで拘留されないのかと・・・
400. Posted by     2013年08月10日 20:20
賄賂ちょんパチ警察もお忘れなく。
401. Posted by    2013年08月10日 20:21
※377
破壊出来ないような強固な鍵を購入したり、玄関だけでなく家の中のある程度よりも外に出られない二重構造にしたりと対策の立てようはいくらでもある
それらの対策をそれでも掻い潜って徘徊してしまった場合には普通「監視義務を怠った」なんて判決でないよ
402. Posted by MG名無しさん   2013年08月10日 20:21
ぶち殺してお金とるなんてヤクザかこら
・・・ん?迷惑かけてるって?なら賠償金は旅客に渡すべきだろ?懐に入れようとすんな
403. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:21
夏やべぇwww
404. Posted by     2013年08月10日 20:22
>>388
どこが矛盾してるの?言って御覧。
405. Posted by     2013年08月10日 20:22
今回は自分が死んでくれたからまだよかったようなものの
場合によっては変なとこ歩いてるボケ老人をとっさに避けようとした車の運転手が死ぬこともあり得るしな
やっぱ徘徊放置はあぶない
406. Posted by     2013年08月10日 20:22
「ヘルパーを頼まなかった」って、普通ヘルパーは1日数時間訪問するくらいだろ。
407. Posted by    2013年08月10日 20:23
これは行き過ぎでしょ
介護人だってやることあるし、便所だっていくし、措置を人だから忘れる事もある
常識的な介護が行われたら、そんなに罪はないだろ
この前、精神科患者でも有罪責任にしてたが、なんかおかしいで
408. Posted by    2013年08月10日 20:23
夏休みは馬鹿が増えるな
409. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:24
この老人に虐待後とかあったんだろ
410. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:24
ボケ老人対策に金が必要だな

まじカンベン

411. Posted by    2013年08月10日 20:24
オーケー、親が呆けたら座敷牢にいれるよ
俺がぼけたら座敷牢に入る
お前らもそうしろよ
それがこの美しい国の素晴らしいあり方なんだろ?
412. Posted by    2013年08月10日 20:25
ああ、こうなりたくなければ金出せ!、ヘルパー雇えという脅迫か
413. Posted by 絶望的名無しさん   2013年08月10日 20:25
なんで遺族擁護するのかわからん
こんなん当たり前じゃん
この電車に乗ってて俺が被害うけたら遺族訴えるわふつうに
だってこいつらの事情なんて俺には関係ないし
414. Posted by     2013年08月10日 20:26
これ遠回しに殺せって言ってるの?
415. Posted by    2013年08月10日 20:26
最近、こういう現実的に無理な判決やどう考えてもおかしい判決が増えすぎだろ
監督義務はあっただろうけど、24時間体制ができるかどうかを考慮するべきじゃないのか
416. Posted by     2013年08月10日 20:27
そう言う考え方にしか至れないのならお前は唯の馬鹿者だよ
417. Posted by    2013年08月10日 20:27
車っだたらと思うと同情できない

たまたま電車だったから家族に払えってなったけど車だと運転手が払うんだぞ、車もっている人間からすればしっかり監視しとけと言いたくなる

今回は電車で720万だから安いほうだろ
418. Posted by    2013年08月10日 20:27
てっきり、JR東海が遺族に訴えられたのかと思ってみたら、逆で驚いた!
ぶっちゃけ、しょうがないな!
419. Posted by     2013年08月10日 20:27
JR側の事情で遅れても賠償も何もしない癖に
原因が他人だと全力で金をせびりに行くじゃないですか
しかも、自分のポッケに入れるだけだし
420. Posted by     2013年08月10日 20:28
>>417
それもおかしな話なんだけどな
電車優遇され過ぎ
421. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:29
糞過ぎるだろ。
ヘルパー雇ったって今の保険制度では、常時監視など到底出来ない。
まず毎日ヘルパー雇えないし。認知症は夜中でも徘徊するし。
85才のお祖母さんとヘルパーなんかで止めれる訳がない。仕事してる息子一人増えたって対して変わらない。控訴してついでに厚労省相手に国賠も起こせや。
422. Posted by     2013年08月10日 20:29
認知症老人が徘徊するのは家族の責任で、
精神障害者や知的障害者が外で他人を傷つけても
家族に責任はないんですか?
3権力の中で裁判官にだけ、国民が直接弾劾できる権利が保障されないのはおかしい。
憲法改正してほしいわ


423. Posted by 。   2013年08月10日 20:29
最近、薔薇乙女のAAの人の偽物。
恐らくチョンだろうけど(断定)、みんなツッコマナイね。
分かりやすくて誰も気にしないのかな。チョンは哀れだなぁ(蔑み)
424. Posted by    2013年08月10日 20:30
※411
その座敷牢ってのは当然風呂トイレつきテレビやネット等娯楽完備、寒暖両用のエアコン搭載で食事もちゃんとつくんだろうな?
それなら喜んで入ったるわ、そもそも「人に迷惑かけないように自分の権利を制限する」ってのは「人権は公共の福祉に反しない限り認められる」っていう日本の法律にちゃーんと則ってるだろうに
最低限の文化的生活が送れるんなら、呆けたってんなら周りの迷惑にならないように座敷牢大歓迎だわ
425. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 20:30
流石に婆さん1人に丸投げしてたら擁護できんわ
こんなの爺さんの身の安全より金が惜しかったと思われても仕方ないぞ
426. Posted by     2013年08月10日 20:31
賠償責任取らせるのは酷な気もするし
かといってお咎めなしにしてこんな事例が増えても困るし
難しいな
427. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 20:31
24時間監視しろ云うなら国が監視する奴つけろよ
それができないんなら失踪したら警察へ通報で免責にしろ
痴呆者でたら資産がない家族は終了だろ
428. Posted by 名無しの斬る!さん   2013年08月10日 20:31
相手が車ならどんな状況でも逆に請求できる立場だったのにな
429. Posted by     2013年08月10日 20:31
>>422
お前の思いつきで憲法改正されたら堪ったもんじゃないな
430. Posted by     2013年08月10日 20:32
これだけじゃなんとも
この家族の資産とかのバックボーンを
加味した判決ならば納得
431. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 20:32
親戚のバー様だけど完全痴呆ってわけじゃなく勘違いや物忘れが酷いってレベルで
日中は介護ヘルパー二人が常駐していた
それでも危険という話になって完全介護型施設に入ったよ

しかし最初から支払ってれば弁護料等々発生しなかったのに
高くついたな
432. Posted by あ   2013年08月10日 20:32
いや普通に徘徊する人いれば勝手に鍵なしでは外出れないように内鍵付けるとかガスの元栓の位置変えるとかデフォだから。そんなの1万円以内でできるし要介護4ならほぼ無料だから。それをやってなかったんだからアウト。
433. Posted by    2013年08月10日 20:33
24時間監視するか監視人を金で雇うかか・・・。
やっぱ安楽死は要るんじゃね。
434. Posted by     2013年08月10日 20:33
※424
トイレはあっても風呂もテレビもネットも娯楽もエアコンも何もないよ。
お前がボケたらきっと家族は殺してくれるよ、安心だね。
435. Posted by    2013年08月10日 20:33
施設に入れれば全責任押し付けられるんだろうけど、月20万とかザラらしいからなー
436. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:34
こんなの当然だろ。
437. Posted by     2013年08月10日 20:34
※424
つか、ボケたのなら何も分からんから大丈夫
心配すんな
438. Posted by ww   2013年08月10日 20:35
おい長男「認知症高齢者自立度4」なのになんで別居してんだよ!!
みんなで介護するのが普通だろ。人任せにするなよ。!!
85歳一人で「認知症高齢者自立度4」の人を介護するのは絶対無理!!長男に全責任があると思います。
439. Posted by    2013年08月10日 20:36
こういうのですぐお前ら批判するけど、ちゃんと色々調査してるから直ぐに言わない方がいいぞ


金あるのにヘルパー雇わなかったとか、徘徊の常習があったのに手立てをとらなかったとか
いずれにしても判決文をよく読んでから言え
440. Posted by 勇者ななし   2013年08月10日 20:36
国は法律の整備を怠ってるよな?

国訴えられるんじゃねーの
441. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 20:36
※422
確かに。
これ言い出したら、前科者や精神疾患の犯罪も家族の責任を問うべきだな。
442. Posted by     2013年08月10日 20:37
むしろ死んでもらった方が安上がりかもしれん
443. Posted by    2013年08月10日 20:38
※437
いや、ボケってのには進度があってな?
軽度のボケを重度と同じように扱われたら適わんわ

そもそも基本的人権が認められないならそれは介護じゃないだろ
なんで閉じ込められながら介護される事を認めるって言い出したら「介護なんてされない」って話になるんだよ?
444. Posted by VIPPERな名無しさん   2013年08月10日 20:38
池沼やボケ老人には発信機を付けるのを普及させた方がいいんでね?と
445. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 20:38
守銭奴で有名な倒壊の言い値でというのはどうかしている
446. Posted by     2013年08月10日 20:38
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ.
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! !
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ     いちもつ
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl
447. Posted by    2013年08月10日 20:38
地裁ってやっぱ馬鹿な判決し出せないから地裁なんだよね
448. Posted by     2013年08月10日 20:39
※443
もう、おじいちゃん、ボケちゃってー
あっちで大人しくしていましょーねー
449. Posted by     2013年08月10日 20:39
信号無視で突っ込んできたチャリンカスを車で轢いて
遅刻したらチャリンカスから賠償金取れるんだな!
450. Posted by     2013年08月10日 20:39
こんなんより意図的に飛び込みする糞に請求しろよ
451. Posted by     2013年08月10日 20:40
※447
だって、正しい判決が出せないと公認されているから
高裁、最高裁が存在する訳だし
452. Posted by    2013年08月10日 20:40
金が掛かりすぎるので、ヨボヨボじいちゃんが立ち入れるほど安全対策を怠ってるのは鉄道各位。
453. Posted by は   2013年08月10日 20:40
介護認定2のじいさまへ
貴方の介護を軽くするために
施設入居をお薦めします
施設にはばあ様や母さんより
若い看護婦さんや職員さんがたくさんいるぞ
じじいの好きな若い女性
454. Posted by 名無しの隣人さん   2013年08月10日 20:40
池沼を放置する親もどうにかしてくれ。
何かやらかしても、責任能力が無いってんで、
被害者泣き寝入りが多杉。
455. Posted by k   2013年08月10日 20:41


ネトウヨ代わりに賠償しろよ(`_´)


456. Posted by あほちゃうか   2013年08月10日 20:41
24時間、常に目を離さずに監視し続けるとか、ムリだろ。

誰が家事するんだよ。
常に監視するためにヘルパー雇うんか?
どこにそんな金があるんだよ

457. Posted by    2013年08月10日 20:41
※448
とうとう反論さえ出来なくなって煽るしかなくなったか
458. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 20:41
要するに、認知症患者は監禁しろっていう判決だな
459. Posted by ※   2013年08月10日 20:42
フェンスをよじ登って侵入したとかならともかく、認知症患者が自然に
入れるような施設にしとくほうが悪い。
遺族はJRを業務上過失致死で訴えろ
460. Posted by    2013年08月10日 20:42
最近こういう賠償は無いと思っていたのに…

飛び込み自殺も、ニュースにならないだけで
請求されてんのかな
461. Posted by か   2013年08月10日 20:42
長生きしてもいいことねぇな
462. Posted by     2013年08月10日 20:43
※457
反論も糞も
最初から煽りな上に、何について論じているのか良く分からんし
意味なく固執しているのはお前だけ
463. Posted by 名無しの提督さん   2013年08月10日 20:43
子供が勝手に線路行って轢かれても同じ判決出るよ
464. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:43
事実上の使い方おかしくないか。
465. Posted by あ   2013年08月10日 20:43
24時間監視なんて言ってないだろ。
電車は24時間走ってんのか?
466. Posted by    2013年08月10日 20:43
鉄道だからいいけど、飛び出してきたのを個人の車で跳ねちゃったら悲劇だと思う。
467. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 20:44
このコメントは削除されました
468. Posted by     2013年08月10日 20:44
伏見の承諾殺人をもう一度
469. Posted by 当たり前   2013年08月10日 20:45
介護にどんだけの働いている人間の金がつぎ込まれていると思っているんだよ。
その金だったり、貯めた金で面倒見れない奴はブチ込め。って仕組みになってるんだよ。その制度を作ったのも、当人達の世代だろ。
470. Posted by *   2013年08月10日 20:45
ホントジジババ迷惑ばっかかけんなよ
471. Posted by    2013年08月10日 20:46
※458
そうだな、病院だって施設だって脱走しないようにしてるし脱走者は連れ戻すんだ、自宅介護もそれと同じになるだけだな
472. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:46
※424

人間想いで美しい考えだな

オレもそうする、貯金しとこ
473. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 20:46
このコメントは削除されました
474. Posted by ナパチャット   2013年08月10日 20:47
残当残当アンド残当
475. Posted by      2013年08月10日 20:47
当たり前ではあるがやっぱりかわいそうって思うのが人情だろう
日本人はもうそれほどまでに落ちてしまったのか・・・
476. Posted by ぁ   2013年08月10日 20:47
じじいの大好きな若い介護職員のおねえさんとこに行こうよ
施設入ったら毎日会えるよ じじいの大好きな若い介護士さんに
477. Posted by     2013年08月10日 20:47
全部婆さんに押し付けてる息子が悪い
この判決見るに介護体制の構築も頭の中になかったと見える
478. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:47
老害乙
479. Posted by ・・・   2013年08月10日 20:48
ひどい話だな・・
480. Posted by     2013年08月10日 20:48
飛び降り自殺の場合、責任能力がある成人なら本人に賠償責任がある
けど、死んでると払えないので負の遺産扱いになる
この場合、遺族は相続放棄すれば賠償しなくてよい
なので、基本自殺で遺族は賠償とかはしない

無責任者の場合は、賠償責任が本人にないので監督責任者になる
あとはきちんと監督していたかどうかで実際に賠償するかどうかが決まる
今回はちゃんと監督してなかったという判決ですね
481. Posted by ww   2013年08月10日 20:49
「老人Z」って映画あったな。
482. Posted by     2013年08月10日 20:49
いや介護能力ある奴が居るんなら妥当だろ
別居の長男には無理だろうが
483. Posted by       2013年08月10日 20:49
あれ……意外とお前ら厳しいな
>>41 みたいに残当って意見ばっかりかと思って開いたんだが
484. Posted by     2013年08月10日 20:50
早く安楽死施設作ってあげなよ
485. Posted by はぁ   2013年08月10日 20:51
老人問題に熱心なやつほど 介護手伝いしたことない 老人にたいして優しいやつほど 各家族で大変さを知らない
486. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 20:52
当たり前だと思うが。。
事実上の監督者も当たり前。
放置した結果だろ。
それはそれ、これはこれ。
疲れ切っちゃったから許してくれ?
身内だけだろ通用するのは。
487. Posted by     2013年08月10日 20:52
重度の認知症患者は家族の意思で安楽死させていいだろ
自分が呆けて家族が酷く苦労するなら私は殺してほしい
それでも生きたいなんて傲慢な奴は安楽死で逝けるだけ有難く思え

政府が安楽死を公認したとして、借金まみれや犯罪者がじゃあ死にます、で政府公認の安楽死の手続きを通過できるハズはない為、結局鉄道自殺等、手近な自殺による死因は減らないだろう

今回の件に関しては事後なのでどうしようもないが、JR東海と裁判官は妥当な判断だと思うわ。こういう結果が出る事で認知症患者の生存の難しさが世間に公表され1つの手段として安楽死や、それに代わり国の援助で認知症患者を介護する費用対策など検討すべき場所が検討するだろう。あーこの国にそんな能力はないか
488. Posted by 名無し   2013年08月10日 20:52
さっさと燃やせよバカ
489. Posted by    2013年08月10日 20:52
車に轢かれたら慰謝料もらえるのに、
電車に轢かれたからこんなことにww

こういうやつ轢いたらクルマでも慰謝料取れるようにしろよ
490. Posted by    2013年08月10日 20:53
こちらは〜
広報〜静岡市〜

これか
491. Posted by                      2013年08月10日 20:55
24時間監視しなかったのが問題だと言ってる訳じゃないだろ。
普段からヘルパー入れるだの普通の措置も取ってなかった事が
問題視されてるんだろうに。
徘徊老人が家族に居ます。
そして妻は85歳で徘徊老人とのふたり暮らしです。
長男は別居しております。
ヘルパーは使っていません。
って何も対策してないじゃんか。
「徘徊(はいかい)を防止する適切な措置を講じていなかった」とされるのもしょうがない。判決は妥当だろ。
492. Posted by な   2013年08月10日 20:55
他人に迷惑をかけたのだから、判決は仕方ないと思うし、額も720万ってのはかなり酌量されてると思う。
線路内に勝手に入って、勝手に曳かれて他人に迷惑かけときながら、鉄道会社を訴えるやつとかいるしさ、そんなバカの抑制にはなるんじゃね?
心情的には可哀想だし、僕ならJRをのろう遺書を残して同じ電車に飛び込んでやるけどね。
493. Posted by は   2013年08月10日 20:55
元気なうちからホームへぶち込むべきやな
将来高齢化社会で
空いてる部屋が
少なくなるし
早めにな
494. Posted by    2013年08月10日 20:55
※475
悲しいけどここ、法治国家なのよね
人情で裁いてたら、同情を誘うのが上手い人は犯罪し放題になっちゃうから仕方ないね
495. Posted by     2013年08月10日 20:55
>>489
そういえばそうだなw
まー車と電車じゃ通行事情が全く違うからアレだが轢いた側からすりゃ同じようなもんだわなぁ
496. Posted by     2013年08月10日 20:57
460

鉄道に関してはあるぞ。
いちいち報道されてないだけ。
497. Posted by     2013年08月10日 20:59
電車遅延したら損害もらえるなんて最高じゃないか

毎日JR東海訴えられるぞ、東海人
498. Posted by     2013年08月10日 21:00
かわいそうって言ってるやつ多いけど、常識的な範囲で対策してたら許されるはずだぞ
どうせ息子がめんどくさいって放置してただけだろ
499. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:00
そりゃ判決はエグいし、酷いかもしれないけど多くの人に迷惑をかけたんだから仕方ないよ
500. Posted by    2013年08月10日 21:00
普通にコレ、措置入所が採られる案件だよな〜。
「認知症高齢者自立度4」「妻は85歳で老老介護」「長男別居」
どう考えても、地域包括のケアマネから緊急性が高いと判断されて、優先的に入所対象、例え家族が断ったとしても本人の生存等の権利が脅かされているとして市区町村が主体となって施設にねじ込んでこれるわ。

家族も悪いが、行政のマンパワー不足してて間に合わなかった感が強いわ。
501. Posted by     2013年08月10日 21:01
91歳が入れる環境に新幹線の線路がひかれてることに問題はないのか?
502. Posted by       2013年08月10日 21:01
JRって人身事故で訴える時あるんだな
503. Posted by -   2013年08月10日 21:01
死んでも迷惑なジジババww
だまって施設でゼリー食ってろ
504. Posted by     2013年08月10日 21:01
介護の辛さを分かってないっていうやつがいるけど
この家庭は何も対策していなかったって意味で
介護に苦心してる他の家庭とは違うだろ。
505. Posted by aaa   2013年08月10日 21:02
この判決を妥当だと思っているクズの両親が痴呆老人になりますように。
506. Posted by    2013年08月10日 21:02
いや、一応線路内って立ち入り禁止区域だからじゃね?
完全に歩行者が立ち入り禁止の専用道路に飛び込んだ人間がはねられても自動車が絶対に悪いことになるんだっけ?
あとはあれだ、公道じゃないからとか。同じ飛び出しを跳ねたにしても、道路上と私有地とじゃ扱い違わなかったっけ?
例えば私有地内でどんな運転しても公道に出なけりゃ無免許でも飲酒運転でもしょっぴくこと出来なかったよね確か
記憶違いだっけ?
507. Posted by     2013年08月10日 21:02
>徘徊(はいかい)を防止する適切な措置

具体的にはどういう措置?鍵つきの部屋に閉じ込めておくとか?
508. Posted by                       2013年08月10日 21:03
※500
全く同感。
509. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:03
嫌がらせに同じ路線に飛び込め
510. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:05
玄関にセンサーつけたり、ペンダント型GPSつける対策はあるけど、すぐ動けないと意味ないしな。映写機でドアに海を映すとかいう方法もあるけど難しい
511. Posted by     2013年08月10日 21:05
今の人類は不自然に長生きしすぎなんだよ
脳の耐用年数をオーバーして生きてるからこうなる
90年なんて想定された設計になってないんだから
512. Posted by Gamehard774   2013年08月10日 21:06
うちも線路近くにあるな
親がボケたら老人ホームつっこもう
513. Posted by あ   2013年08月10日 21:06
いいから通名にも厳しくしろや。
514. Posted by ここは名無しだ!   2013年08月10日 21:08
要介護度(認知症)から言って施設に預けろって意味だよこれ。
515. Posted by あほー   2013年08月10日 21:09
>24時間監視なんて言ってないだろ。
>電車は24時間走ってんのか

走ってるだろ
在来線だけでも、朝の5時から夜中1時ごろまで走ってる
その間、トイレもいかずに飯も作らずに監視し続けられるか?
516. Posted by     2013年08月10日 21:09
>徘徊(はいかい)を防止する適切な措置
普通にヘルパー入れたり、玄関の鍵を掛けておく事だろ。

24時間完璧に監視しろっていう訳じゃなくて
普通にやれる事はやっておけよって意味だろ。
それすらやらなかったから問題視されたんだろ。
517. Posted by     2013年08月10日 21:09
判決は当然だろ
これはまとめ方が不適切
518. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 21:10
このコメントは削除されました
519. Posted by 人   2013年08月10日 21:10
認知症になると、人じゃなくなるんだな
520. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:11
この裁判長は介護がどれだけ過酷か知らないんだな。
トイレも行かず食事もせず24時間監視なんか出来る訳ないだろ。

こんな不当裁判の賠償金なんて払わなくてもいいよ。
バックレても逮捕なんてされないし。
521. Posted by ww   2013年08月10日 21:11
500
詳しいな〜。。
そんなシステムがあるこも知らなかった。もっと教育で広めんとあかんなー
522. Posted by     2013年08月10日 21:12
ずっと24時間完璧に監視云々ってところに論点を置いてる人って何なの?
そんなの出来るわけ無いだろ。当たり前じゃん。
この裁判官だって24時間完璧に監視なんてところに拘ってないだろ。
523. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:12
症状が重いほど入居金安くなったりするからなー

たいていは100万だけど
524. Posted by     2013年08月10日 21:13
あれー?
こういうのは「責任能力がないから無罪」じゃないの?
525. Posted by     2013年08月10日 21:13
逆に言えば、700万支払えばごく潰しを始末できるってことか。
526. Posted by ンジャガイモォ(╮╯╭)wwwwwwwwンジャガイモォ(╮╯╭)wwwwwwwwwwwwwww   2013年08月10日 21:14
ンジャガイモォ(╮╯╭)wwwwwwwwンジャガイモォ(╮╯╭)wwwwwwwwwwwwwww
527. Posted by       2013年08月10日 21:15
列車が遅れたことに関する損害賠償を求められるんなら、
その時の乗客がJRを訴えても良いってことだよな???
528. Posted by     2013年08月10日 21:17
え?介護って24時間ずーっと監視することだと思ってるバカがこんなに居るの?
単なる揚げ足取り厨かよwww
529. Posted by     2013年08月10日 21:19
施設に入れるのも何十万もかかるし貧乏人には無理だから
530. Posted by     2013年08月10日 21:19
60キロ70キロの塊が電車にぶつかってるのに
列車が遅れただけで済んでるわけないだろ。
事故後に清掃して故障が無いか調べないといけないし
頭蓋や骨が車体にぶつかったら傷になるだろ。
531. Posted by     2013年08月10日 21:20
自殺の方がよっぽど同情できないわ
自殺者からとれよ
532. Posted by    2013年08月10日 21:21
何でJR責められてるんだ。
533. Posted by    2013年08月10日 21:22
名古屋地裁は施設にやる金や介護の金のない子供は認知症老人を縛っとけってことを言うわけだな
534. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:22
認知症は親族に責任がくるのに障害者は無罪なのはなんでなんだぜ
535. Posted by     2013年08月10日 21:22
認知症高齢者自立度4で介護ヘルパーを雇わず、老齢の母親に任せ切りしていないことが問題視された
24時間完全監視は実質的に無理だから介護ヘルパーの有無で決断がなされたと取るのが正解
536. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:23
入居だけでも300万〜500万が必要
それで月3万〜12万


537. Posted by     2013年08月10日 21:24
*500の言ってることがだいたい正しい
ただし家族が訪問介護サービスを併用したり、家族で面倒を看る等の場合もあるので、行政は強制できない

判決は妥当。
538. Posted by                        2013年08月10日 21:25
※529
生活保護や障害年金を使えば貧乏人のほうが施設に入りやすい。
539. Posted by     2013年08月10日 21:25
※536
入居一時金取らないところもあるぞ
月数万のは年金から出せよ…払ってないなら知らん
540. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 21:26
このコメントは削除されました
541. Posted by     2013年08月10日 21:26
※536
それは有料老人ホームの話だろ。
542. Posted by えっ?   2013年08月10日 21:27
これがイケ沼なら逆なのに
543. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 21:29
このコメントは削除されました
544. Posted by     2013年08月10日 21:29
※505
じゃあどこがどう妥当じゃないか言ってみ
論理的な発言もしないで感情で他人の不幸だけ願ってる君みたいなの嫌いやわー
しかもその感情も主観的で思考力が全く見えないw

545. Posted by     2013年08月10日 21:30
ここのコメ欄のように他でも
JRを責める声ってあるのかね。
こういう判決を報道するときには、慎重に報道してほしいよ。
判決に対して感情だけでアレが悪いコレが悪いってやつが出ないように。
546. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 21:30
このコメントは削除されました
547. Posted by     2013年08月10日 21:31
543
姥捨て山にされるのが怖いんだろ?
前例があれば対処できなくなる
548. Posted by    2013年08月10日 21:31
>別居している長男についても「事実上の監督者」とし
同居が不可能だった場合、長男はどうすれば良かったのかね
自衛のために法的に絶縁することって出来るんだろうか
549. Posted by     2013年08月10日 21:32
これは当然でしょ
こういう事態を避けるために、安楽死についての議論を早く進めて欲しい
植物人間を助けるために、何の非も無いのに人生を捨てろと?
無駄な税金を払って介護をし続けろと?
アホか
550. Posted by     2013年08月10日 21:32
日本の司法は中世を素で行ってるな
551. Posted by     2013年08月10日 21:32
酷いとか冷たいと思うかもしれんが妥当な判決だね

552. Posted by     2013年08月10日 21:33
548
自分のことだけで精一杯のばーさんに全部任せ切りにした身勝手な対応は非難されて当然ではないのか?
ばーさんに痴呆症の完全介護はさすがに無理がある
553. Posted by     2013年08月10日 21:34
何も電車で死ななくてもいいのに電車に飛び込む自殺者の方が悪質だと思う
554. Posted by あ   2013年08月10日 21:35
妥当
555. Posted by    2013年08月10日 21:36
452さんいい事言う!
556. Posted by     2013年08月10日 21:37
わざわざJRが訴訟
んでこの賠償命令の判決。

何か家族側がやらかしたんじゃないの?
557. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:38
この判決を行った裁判長は同じ立場になったらそんな事言えないだろうに 85歳で一日中見張るとか無理だよ…ヘルパーも金かかるし…
558. Posted by こえぇ   2013年08月10日 21:38
うわ、うちの親は認知症じゃないけど他人事じゃないよ
老老介護だし 病気の老人は老人ホームに入れてくれないし・・・
ヘルパーさんって夜帰っちゃうでしょ
559. Posted by     2013年08月10日 21:38
爺婆は早く死んでもらったほうがいいってことだな。
560. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 21:38
JR東海に泣き寝入りしろってか?
それとも可哀想っていってるやつらが払ってやるの?
561. Posted by     2013年08月10日 21:39
大きい組織や国家権力が常に悪で
か弱い個人は常に正義だと思ってる連中っているよね。
562. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:40
自分がもし重度の認知症や病気になったら安楽シを選びたいよ…
563. Posted by    2013年08月10日 21:40
認知症高齢者自立度4で介護サービスを全く利用してないのは、ちょっとおかしい。
何かあるんじゃないか?
564. Posted by     2013年08月10日 21:41
当然の判決だな。
線路に入った老人が悪いし、そんな判断も出来ない「常に介護が必要」と診断された、患者の監視を怠った家族が悪い。
鉄道会社は安全対策をしてるし、非は一切無い。
介護義務を怠り、患者を野放しにして、社会秩序を乱した罪は大きい。
全額支払って当然。
565. Posted by      2013年08月10日 21:42
これはしょうがない
誰かが車でひき殺した場合はその人が罪に問われるし
めんどう見れないなら老人ホームにブチ込むべき
566. Posted by     2013年08月10日 21:42
これ家族だけじゃなくて担当のケアマネージャーさんも問題あるでしょ
家族がいくら言っても介護士や施設入所を突っぱねてたなら話は別だけど
567. Posted by あ   2013年08月10日 21:43
一生懸命介護してたならともかく、まともな介護措置取ってなかったみたいだし仕方ない。
なんで24時間監視とか言い出すバカがいるのかわからん。やるべきことをやってなかったからこその判決だと記事にも書いてあるじゃないか。
568. Posted by 名前を入力してください   2013年08月10日 21:43
ひでぇーな気違い無罪で許してやれよ
まあJRに賠償請求できるようなことがあったら
たんまり請求して敵討ちしてやるよw
569. Posted by     2013年08月10日 21:44
迷惑かけたのは確かだが自分の親が自己で死んだ上にさらに700万なんて大金とられるとかおかしいだろ
この裁判官何考えてんの?しねよ
570. Posted by SEIYUの名無しさん   2013年08月10日 21:44
しかもこれでお咎めなしだと
遺族はJRを訴えてくるぞ
「大事な遺族を奪ったJRは線路の安全対策を怠った」ってな
これは当然の判決
571. Posted by a   2013年08月10日 21:45
介護保険とってるのに何故か介護には金かかる・・・
572. Posted by あ   2013年08月10日 21:45
>「常に介護が必要」とされる「認知症高齢者自立度4」と診断されていた

これがネックだね
妻の老老介護に対してではないよね
こんな大変な状況なのに父親のヘルパーを手配したり、母親のサポートをしない別居の息子を糾弾したいんだろう
できないんじゃなくやらなくちゃいけない事を疎かにしたんだから当たり前だわな
573. Posted by ああ   2013年08月10日 21:46
逆に遺族がJRを訴えたら「ちゃんと面倒みてろ。迷惑だ」的な意見が多いんだろ?
574. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 21:47
このコメントは削除されました
575. Posted by     2013年08月10日 21:47
569
痴呆症を線路の脇に置き去りにした可能性もゼロではないよね?
576. Posted by     2013年08月10日 21:49
59歳息子が働きながら介護するのも無理だろ
まあ施設に入れるのが妥当だろうけど婆ちゃんが嫌がったんだろうなあ
577. Posted by    2013年08月10日 21:50
JRにも遺族にも罪はないだろ
賠償は遺族がするしかないがな
578. Posted by     2013年08月10日 21:50
ボケ老人は国が責任持って殺処分しろよ
579. Posted by     2013年08月10日 21:50
監督者が必要な処置を怠ったんだから当然の話だな。
金がないなら生活保護申請しろで糸冬。

なんだ異論を挟む余地がないじゃないかw
580. Posted by     2013年08月10日 21:50
家族は弁護士つけて上告するだろ
この判決はちょっと辛過ぎる
581. Posted by     2013年08月10日 21:52
認知症患者を全員収容出来る施設が足りないのが悪い
582. Posted by 名無し   2013年08月10日 21:52
これは難しいなあ
583. Posted by    2013年08月10日 21:53
ボケってものにも程度があるからな
末期の婆様でも、オムツを替えようとしたら股間を隠した、という事例がある

とりあえず、介護施設は足りないから増やすしかないわけだが
584. Posted by      2013年08月10日 21:53
これぞまっとうな大岡裁きだよな
585. Posted by     2013年08月10日 21:54
>>580
上告するかも知れないけど、やるべきことをやってないから勝てないよね?
586. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 21:55
このコメントは削除されました
587. Posted by z   2013年08月10日 21:55
3 介護施設に預けていての事故であったら、遺族は介護施設に管理義務を怠り身内を死なせてしまった事の賠償を求めていたに違いない。

安楽死が認められる時代が来るまで、徘徊防止用の座敷牢が売り出されても良いね。
588. Posted by     2013年08月10日 21:56
当然だろ! 列車を止めて迷惑かけたんだから
589. Posted by      2013年08月10日 21:57
米欄みて管理人ははしごを外されたと思ってるんだろうなあ
世間ずれしてるよチミ
590. Posted by     2013年08月10日 21:59
地裁の判決が正しいって言い切ってる人もおかしいよ
591. Posted by    2013年08月10日 22:00
ボケ老人大嫌い
とっとと士ねばいい
592. Posted by     2013年08月10日 22:00
可哀想とは言えおそらくこれではねたのが車とかだったら運転者が全部悪いことになるだろうし
そうなるとおっかねえから見せしめにこれくらいやって欲しい
593. Posted by    2013年08月10日 22:01
ボケ老人とキチガイは監禁しとけよ…
594. Posted by     2013年08月10日 22:01
ずっと監視するのは無理だと思うので、ちょっとひどい気はする
これで請求するなら、飛び込み自殺の場合もきっちり遺族に請求してるのかな

振替代金はかなりの額になりそう
終電でない自体になったら、代金JRもちというタクシー券配布することもあるしほんとにすごい金額になりそう
※JR駒込〜横浜までだったけど、タクシー運転手でも存在しらない人が多くて(知ってても換金しにくるのが面倒だから嫌という人もいた)、乗車拒否されまくってタクシー捕まえるのが大変だった
595. Posted by あ   2013年08月10日 22:01
この判決支持するわ。
子供撥ねた事あるから、子供にも適用で
596. Posted by     2013年08月10日 22:02
ボケたのは施設ブチ込んどけ
なんの生産性もないボケ老人とか迷惑
597. Posted by     2013年08月10日 22:02
※590
ここまでのコメントを読んで
何故そう思った?
何がおかしいと思うの?
598. Posted by あ   2013年08月10日 22:02
49で出てたが、まさにこれ!
少年法改正しないなら
未成年の不始末は親につけさせろ!
599. Posted by まいたんだよ〜   2013年08月10日 22:02
まいたんだよ〜
※579のバカ、鬼、悪魔(;`皿´)あんたってサイテェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(`ε´)
600. Posted by      2013年08月10日 22:03
判官びいきとかポピュリズムとか、知的レベルの低い人が集まる場所にありがちな米で埋め尽くされていると思いきや
以外と合理的判断の出来るまともな人が多くて以外だ
601. Posted by     2013年08月10日 22:03
私もこの判決は支持する
602. Posted by    2013年08月10日 22:03
そもそも何年介護してらか知らんが
何年もならそれまでヘルパー雇う必要なくできてたわけだろ
たまに事故るのはヘルパーも同じだし
最近なら夫が認知症になったショックと制度の理解とで猶予が欲しいとこだよ
ヘルパーがいても完璧はないだろ
人間だもの
603. Posted by Dyfgugft6   2013年08月10日 22:03
兄弟いる独身で老後を迎えたら、世帯主の兄弟も面倒みなきゃいけないのかよ。さっさと結婚して、縁切ってほしい。さんざん自由で、好き勝手に生きてな、入院したとたん、兄弟に頼って、保証人にならされたり配偶者もいるのにな。自分勝手で不平不満ばかり言ってるやつの面倒なんてみなきゃいけないのか。そいつの好き勝手生きて、困った時は頼って、こっちにしわ寄せされて、しりふきまでするのか。この記事で介護や面倒をみなくちゃいけない事が思った。先がおもいやられる。
604. Posted by     2013年08月10日 22:04
ボケたのは引っぱたいてでも俳諧せんようにしとけ
甘やかしすぎ
605. Posted by     2013年08月10日 22:04
せめてヘルパーでも入れていればこんな判決にならなかったろうに。
24時間ヘルパー入れろなんて言ってないんだからさ。
それすらもやってないってのは何故なんだろう。
どんな理由なんだ?
606. Posted by 名無し   2013年08月10日 22:04
へー裁判官ってバカでもできるんだwww それとも悪徳会社JRから裏金でも貰ったのか?
607. Posted by     2013年08月10日 22:05
もしかして、障害者年金(?)的なものを受給してたのに、ヘルパー等一切やとってなくて、介護放棄とみなされた為の判決?
608. Posted by     2013年08月10日 22:06
じゃあ安楽死を認めろよ
609. Posted by     2013年08月10日 22:06
※594
ずーっと監視する必要のあるレベルですって医師の診断でてるのに結果として今回みたいなケースに発展したんだから、当然対策をしなかった家族の責任だろ
今回は爺さんが被害者だったが場合によっては加害者にも成り得たんだぞ?その時もキチガイジジイのやることだから仕方ない…とか言うの?
610. Posted by     2013年08月10日 22:08
85歳が独りで認知症高齢者自立度4の認知症の介護は
初めから明らかに無理だろ。
ヘルパーを雇う必要が無かったんじゃなくて
故意に入れなかったんだろ。
だからこんな判決なんだろうに。
611. Posted by ななし   2013年08月10日 22:09
介護費と労力浮いてらっきーじゃん(笑)
首輪付けとけよ(笑)
612. Posted by     2013年08月10日 22:10
※607
なんだかそれっぽいよね。
613. Posted by     2013年08月10日 22:11
ボケ老人を施設に入れる金がない家庭は、その時点で詰みです
邪魔だからって殺せない、ずっと見てなきゃいけないから仕事もできない
614. Posted by Posted by   2013年08月10日 22:12
認知症のじいちゃんを毎日みてるよ。仕事から帰るといつも何かしら問題起こしてる。もうねほとんど動物みたいに人の言葉が理解できないもんで、家族皆じいちゃんを嫌がって見て見ないふり。俺のいない日中に近所でもめ事は起こすのは本気でしんどい。突然前触れなく何かに怒り出して暴れるしなぁ。先日、糞親父が工具を放置しててそれを持ち出したじいちゃんが、俺見つけて「しにぇえ!」つって突然頭殴ってきたわ。抵抗もできず俺深夜に病院送り。もう本当に勘弁してほしい。こっちが死にてーよ







615. Posted by     2013年08月10日 22:12
ちなみに、必要とされる介護サービスを意図的に受けさせないようにする、ってもの虐待の一種とみなされて、そこから人権擁護の観点から一時的にでも措置入所→本入所ってパターンもある訳。今回は時期が進めばそれに当たった可能性が高い気がする。

本来受けてしかるべきだった、ヘルパーなどの訪問介護などを受けていない状態で、死亡した当該人物の身体状態が良好に保たれているか?(つまりは、ちゃんとご飯と食べて、排泄もしっかり出来て、入浴や衣類などの衛生、整容が保たれているか)ってのが問われる訳だけど、おそらく何の対策も打っていない以上、ちゃんとしていなかったって事なんだろう。当然鍵等の対策もやって無いだろうし、別居の長男も放置に近いノータッチ。これで列車事故ならまぁそういう判決が下るのは致し方ない所。
616. Posted by      2013年08月10日 22:13
>>608
そんなところだと思う
ネグレクト=過失
617. Posted by ななし   2013年08月10日 22:13
遺族に非があるのは確かだが、賠償額もうちょっと下げても良いんじゃないか
618. Posted by     2013年08月10日 22:14
まあ認知症の老人が俺んち壊して行ったりしたら「認知症だし仕方ないね」で許す気にはならんし、しっかり賠償してもられないと困るわ。
619. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 22:15
これでJR叩いてるのは池沼なのか?
620. Posted by     2013年08月10日 22:16
全部地下鉄にしてしまえ
621. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 22:17
このコメントは削除されました
622. Posted by      2013年08月10日 22:17
そもそも85歳の婆さんに介護なんて無理や
受ける側やろ
623. Posted by     2013年08月10日 22:19
※617
詳しいことは知らんが交通事故なんかと一緒でどのくらいの損害があって、どっちにどのくらいの割合で非があったかで判断してるんじゃないのん?
請求全額払えってことはJR側に非はなかったと判断したんだろうな
624. Posted by     2013年08月10日 22:20
実際に外出が大好きな認知症の祖母を介護している我が家では、全ての出入り口に、祖母が自分で開けられないように何らかの対策を施している。
このような対策は恐らく、幼児を育てている家でも似たようなことをしているはず。
そういう立場から言わせてもらえば、認知症の男性が「目を離した隙」に外出できてしまう程度の対策しか取っていなかったのなら、責任が無いとは言い切れない。
625. Posted by    2013年08月10日 22:20
そろそろ安楽死を法で認める事を真面目に考える時期に来てるって事だろうな。
この国は奇麗事謳いすぎて、レガシーコストに雁字搦めになりすぎだよ。

いい加減、塩化カリウムと注射器の支給くらいしてもいいとは思う。
626. Posted by ヤフーな名無し   2013年08月10日 22:20
施設に入所しろって簡単に言うが、それは机上の理論であって、現実の話をしてない。
ネットの聞きかじりだけで論ずるから意味不明な事ばかり言うんだよ。この中でどれほどの人間が実際に介護したり、福祉で話を聞いたりしたんだ? どうせ何もせずに喚くだけだろ?

介護認定を受けても入れる訳じゃない。奥さんが高齢であってもいるなら、「家族の事は家族で」ってスタンスで自宅介護を強く勧めて来る。介護士の絶対数が足りないのもその理由。家族であっても24時間無休での介護なんて不可能。お金を払えば・・・って問題じゃない。高齢者を取り巻く環境は想像以上に劣悪だが、これ以上の課税も厳しい現状では、限界とも言える。

電車が遅延した事と命の重さを天秤にかけるような判決を出す裁判官が間違ってる。どう言う理由であれ老人を轢き殺したのはJRであり、公共機関だから無罪とは言えない。線路内に容易に立ち入る事ができる状況を改善せず放置している事に責任の一端はある。老人側遺族に損害賠償を請求すると同時に、JRに対し設備改善命令も出すべきである。竹竿で車の侵入を阻止できる訳が無いのに、いつまでも改善しない。線路内に車が立ち往生してもセンサーすら感知しない踏み切りなど、怠慢と言える。
予算が無くて改善できないと言うなら、資産が無くてじゅうぶんな監護責任を果たせなかった遺族と、同じ言い分に過ぎない。
627. Posted by     2013年08月10日 22:21
同情を禁じ得ないが、本当に認知症ならこの決定は仕方ない。
原告がJRという大企業だからこういう反応なんだろうけど
高速道路で事故誘発とかだったら誰も叩かないはず。
628. Posted by 人情とか不要   2013年08月10日 22:23
ボケてたり未成年だったら人殺しや他人の物壊しても罪はない?
ボケてるから罪はない?あるに決まっているだろうボケが!
629. Posted by     2013年08月10日 22:23
まだいけるまだいけると思って自分達だけでやってたんだろうね
これはそうならないうちにさっさと施設に入れろという事か....
630. Posted by     2013年08月10日 22:24
っつうかもっとつっこんだ報道しろよ。
全然当事者や関係者に取材してないし。
裁判所行って記事書いてるだけじゃん。

こんなんだからマスコミは、ブログやってるような個人にも劣ると言われるんだよ。レベル低すぎだろ。もっと頑張れよ。日経。
631. Posted by きんかん   2013年08月10日 22:24
ヘルパーつけても事故が起きたかもしれないとか言ってる奴とかいるけど、
事故を完全に防げっていう判決じゃなくて、事故を防ぐための適切な措置を何もしなかったよねっていう判決だろ

仮に今回ヘルパーつけてて事故起きたとしたら、一応措置はとっていたんだからJR側の請求全額は認められてないはず
632. Posted by あああ   2013年08月10日 22:24
東海道新幹線を利用するが発車時間が遅延する時に、連絡が遅くなる時がある。発車時間が過ぎています、前の駅をただ今発車しました、みたいな放送がある。乗客が改札口を通る前に遅れがわかっているのに情報を流さない。東電みたいな対応だな。
633. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 22:24
このコメントは削除されました
634. Posted by     2013年08月10日 22:25
酷いって言っている奴いるけど
まったく関係ないJRが損害被っているのに酷いも糞もあるかよ
これで罰なしならやり放題じゃん
635. Posted by    2013年08月10日 22:25
無理ゲーだらけの世の中
636. Posted by     2013年08月10日 22:26
※626
なら全国の線路に立ち入らせない様に対策しろよ、お前の金出なw
とんだダブスタだなおい
どんな理由があれど不法侵入して迷惑かけたのはジジイの方だ
亡くなったのは気の毒だが、非があるのはどう見ても爺さんでその監督責任を負うのは家族だ
637. Posted by     2013年08月10日 22:26
今、祖母を介護してるけど、
41の意見とか見ると「幸せだなー」って思う。

41は、痴呆の介護したことないか、
金とコネ持ってて介護をアウトソーシングできるか、
家族に押し付けてるかのどれかだと思うわ。

一度でも、介護したことあったら、
この判決の理不尽さが身にしみるよ。
638. Posted by      2013年08月10日 22:27
全額認められるなんてよほど重大な過失がなけりゃな
つまりそういうことだ
あーあと長文はむしろ説得力をなくす。これ豆知識な
639. Posted by     2013年08月10日 22:29
施設はすぐには入れないから誰にでも起こりうる不幸だなこりゃ
640. Posted by なし   2013年08月10日 22:30
ヘルパー云々ではない。列車を遅らせた者に責任があれば誰であろうと賠償請求されて当然だろ。
641. Posted by                         2013年08月10日 22:30
※626
あなたの言ってることはズレてるよ。
もう一回コメ欄読みなおした方がいい。
24時間無休での介護なんてこの裁判官は言ってないし
今回のケースは措置入所も十分に考えられるケース。
お金の有無の話じゃない。
それから公共機関だから無罪とは言えないという意味もわからない。
資産が無くても今回は補助を受けているにも関わらず、普通の対策であるヘルパーを入れることすら家族はしていない。
金額が妥当かは分からないが、判決は妥当。
642. Posted by      2013年08月10日 22:31
720万なんてむしろ温情だな
JR東海やるじゃん
643. Posted by    2013年08月10日 22:33
泣きっ面に蜂
644. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月10日 22:34
後の事考えたらこれはお金とってもしゃーないな
スレ内でも言われてるがこれスルーしちゃうと線路が姥捨て山になる
ただそれを差し引いても怖い判決だ
645. Posted by    2013年08月10日 22:34
池沼が犯罪やらかした場合は
家族に責任取らせろってお前ら言ってただろ。
646. Posted by     2013年08月10日 22:35
※637
しっかり介護を行ってるあなたの家庭と
この普通のことすらしてなかった当該家族は違うと思うぞ。
おそらくあなたの祖母が同じ様な問題起こしても
こんな判決にはならないよ。
647. Posted by 名無し   2013年08月10日 22:36
どうせ親族はやっかい払いと金目当てなんだからいいやん。
648. Posted by     2013年08月10日 22:36
年金下げて介護受けれなくした挙句常に監視できるような体制を取れとこれいかに
649. Posted by ななし   2013年08月10日 22:36
おまえら老人介護には寛大なのな。
今回の老人=2歳3歳の子供、妻=母親に置き換えてみろよ。
鬼の首取ったみたいに母親叩くだろ。
650. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 22:38
このコメントは削除されました
651. Posted by 永田貴寿@豊田自動織機   2013年08月10日 22:39
長男はボケ老人を収容施設にぶちこむことを怠ったので当然の結果である
652. Posted by     2013年08月10日 22:39
あと10〜20年後の日本はこんな裁判が頻繁に起こっているんだろうな
653. Posted by     2013年08月10日 22:40
車だと運転手の責任になるのは簡単。
日本には高速道路と有料道路などしか自動車専用道路は無い。
そこ以外は人が歩くところを「車が走らせて頂いている」
654. Posted by     2013年08月10日 22:41
※649
そら世間に貢献したご老人とまともに教育されてないヒトモドキとじゃ扱いは変えたくなるだろ
子供が嫌いとか目上に媚びて目下に威張るとかじゃなくてさ
655. Posted by    2013年08月10日 22:42
普段からしっかりしてたんならここまで責任負わされないだろうし
認知だけど金がない暇がないと言い訳して放置気味だったのを突かれたってとこじゃないかな
別居してる長男にまで波及してるってのがそう思わせる
656. Posted by     2013年08月10日 22:42
酷っちゃ酷だが、仕方が無いことだな。
657. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 22:42
この判決は別に文句ない。
ただ罪を犯した人間をクビにするのは問題とか意味わからん事言わなければな。
犯罪者に甘すぎるんだよ。もっときつくしめろ。
クソみたいな判決しやがって。
658. Posted by 介護未経験者   2013年08月10日 22:42
この判決は、完璧な対処や、ヘルパーを24時間置く事や、施設に送る事を言ってるんじゃなく、ここにいる介護経験者さんたちが行っている介護よりも、はるかに杜撰な介護であったから事故が起こってしまい、これじゃダメだって事じゃないの?
659. Posted by 匿名   2013年08月10日 22:43
施設に入れたくても 入れない状況の中 高齢の妻が 頑張っていたかもしれない。
660. Posted by    2013年08月10日 22:44
ヒント
2人とも遺産相続では最優先
661. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 22:44
このコメントは削除されました
662. Posted by あ   2013年08月10日 22:44
これが子供や障害者だったら保護者が責められるだろう
重度認知なら介護認定でヘルパー頼むのに金全然かからないんだからそれを怠った家族には責任がある
663. Posted by     2013年08月10日 22:46
>654
これは死んだ人間の責任を問うてるのではなくて、監督者の責任の話だぞ。
なんで死んだ人間の社会への貢献度で、監督者の責任の重さが変わるんだよ。
664. Posted by     2013年08月10日 22:46
誰かしらが監督しなきゃいけないのは当然
ヘルパー雇えないのなら役所に相談しなきゃいけなかった
相談して突っぱねられた記録があるなら提出して対抗しなきゃいけない
665. Posted by     2013年08月10日 22:47
これで賠償とらないと、最終的に自殺の道具に在来線が使われてしまうわ
666. Posted by      2013年08月10日 22:47
むしろこの長男が逮捕されない方が不思議だわ
667. Posted by     2013年08月10日 22:48
一家心中コースだねこれは。
668. Posted by     2013年08月10日 22:52
※665
同意。
これで介護責任者に賠償請求できなければ、姥捨て山代わりに事故起こるだろうな。
669. Posted by     2013年08月10日 22:53
地方裁判所の判決=トンデモ判決
って反射的に思ってしまうやつが多いんだな。

まぁたまにホントにトンデモな判決があるからな。
それでも今回の判決は妥当だと思うが。
670. Posted by    2013年08月10日 22:53
基本的に自殺によってダイヤが乱れたら遺族は何百万くらいの賠償金を請求されるよ
だがら自殺するときは電車は避けんだな
671. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月10日 22:54
ホームドア故障とかで、頻繁に通勤電車を遅延させている鉄道会社さんも、我々に利用者へ損害賠償を払ってくれませんかね。
672. Posted by      2013年08月10日 22:55
高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律(平成十七年十一月九日法律第百二十四号)
第二条  この法律において「高齢者」とは、六十五歳以上の者をいう。

4  この法律において「養護者による高齢者虐待」とは、次のいずれかに該当する行為をいう。
一  養護者がその養護する高齢者について行う次に掲げる行為
ロ 高齢者を衰弱させるような著しい減食又は長時間の放置、養護者以外の同居人によるイ、ハ又はニに掲げる行為と同様の行為の放置等養護を著しく怠ること。
673. Posted by エム   2013年08月10日 22:56
市民感覚の無い裁判長。
こういう事件にこそ裁判員制度を使ってほしい。
674. Posted by     2013年08月10日 22:57
自分は電車に乗らないとかほざいている奴がいるが、
今の日本は電車なしに成り立たない。

で、徘徊老人の侵入まで防げ。
というのはコスト的に不可能。
全鉄道会社を赤字垂れ流しの国鉄に戻すか?
国鉄の赤字補填の為に消費税を50%引き上げます。
と、言われて諸手で賛成するのか?
675. Posted by な   2013年08月10日 22:57
認知症の事をよく分かってない方が多いみたいね。まあ、周りにいないと分からんもんね。
ヘルパーも一回で頼める時間きまってるし。
まあ理想は措置時代の拘束なんだろう。勝手に歩かれると危険な事しかないのは事実だから。
676. Posted by     2013年08月10日 22:57
ヘルパーといったってタダじゃないし、常時見てるとか不可能
デイサービスみたいなのだって金かかるし、年金生活じゃ無理だって。

本当にどうすれば良かったのさこれ。
677. Posted by 名無し   2013年08月10日 22:58
まあ720万払えるならヘルパーを雇わなかった怠慢と言えなくはないわな
目を離すなって指示もあったんだし
678. Posted by    2013年08月10日 22:59
>676
全ての出入り口に簡単には開けられない鍵を付ければ良かった。
679. Posted by    2013年08月10日 22:59
請求は当たり前だろ
批判してる奴は頭湧いてんのか
680. Posted by      2013年08月10日 23:00
鉄道の無いところへ引っ越そう
681. Posted by     2013年08月10日 23:00
面倒みれないなら施設入れろ
682. Posted by     2013年08月10日 23:01
720万払えるって、どこにも書いてないだろ
683. Posted by      2013年08月10日 23:03
医師による介護認定を受けてるわけだし言い逃れはできんわな
684. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月10日 23:04
人殺しておいてこれですかー
685. Posted by     2013年08月10日 23:05
別居ってことは完全に母親85歳に丸投げだったんだろうな
ばあさんは簡単に外出できる状態じゃなかったし
できてもこの年じゃな、必要なところにろくな相談もできなかっただろうしな
んで結果がこれか
686. Posted by 。   2013年08月10日 23:06
これはひどいなw
687. Posted by     2013年08月10日 23:06
※679
>請求全額にあたる約720万円を支払うよう命じた
~~~~~~~~~~
これを当たり前と思えるなら
お前さんに何かを語る資格はない
688. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 23:08
要介護認定4ってことはそれなりに金もらってたのにヘルパーさんたのんでなかったんじゃないの?
689. Posted by     2013年08月10日 23:08
>>675
家から出られないように内鍵つけとけばよかっただけ
もしくは老人ホーム
690. Posted by      2013年08月10日 23:08
無理を通して道理が引っ込んじゃった韓国のようにはならなさそうで安心した。
日本の司法も捨てたもんじゃないな
691. Posted by     2013年08月10日 23:10
>678
その理屈で言えば、91歳の高齢者でも危険な線路に立ち入れてしまった時点で
JR東海側にも安全対策不備が認められるはずだがなぁ
692. Posted by     2013年08月10日 23:10
結構請求されないケースが多いけど
東海はがっつりもっていくスタンスってことか
693. Posted by    2013年08月10日 23:10
てんかん野郎は叩くのに、痴呆老害は擁護するのか…?
普通に考えて老い先短いクソジジィのために大勢の一般市民が迷惑被ったんだから、これくらい当然だろ
むしろ720万円で許してもらえるんだから御の字じゃん
694. Posted by    2013年08月10日 23:12
うちも介護認定とるの母親がしぶって説得するの数年かかりだったから人ごととは思えないわ
どう見てもボケてるのにボケてる事を認めたくないし知られたくないって粘ったのよね
695. Posted by      2013年08月10日 23:13
一方で税制の優遇措置を受けておいてそりゃ筋が通らないって話ですわ
696. Posted by     2013年08月10日 23:14
裁判長を叩いてる奴で論理的、法律的な解釈をしているのはいないのな
裁判長の何が問題で叩いてるのかはっきり示せないのに批判とか頭大丈夫かよ
697. Posted by    2013年08月10日 23:14
こういうことになるから痴呆老人いる家はしっかり面倒みろって見せしめだよ

あと最悪鉄道事故で大勢に迷惑かけてごめんなさいだけで済ませるのもおかしいし遺族の不注意で起きた事故を遺族が被害者ぶって慰謝料せびらせないようにさせるため

裁判所GJだな
698. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 23:14
>>691
線路内はJRの敷地なんだぜ?
無断で他人の土地に入っておいて何言ってるの

お前の言ってることは、遊歩道のある公園にある池に子供が溺れた!
行政が安全対策を怠った!といってるようなもんだ
JRとしては一切の踏み切りを無くして柵で覆ってもまったく問題ないわけだが、どうするよ?
699. Posted by     2013年08月10日 23:15
>>691
一般的な判断能力を持ってる人が入れない程度の安全対策で十分
判断能力がない人は監督者がきちんと面倒を見てるはずなので考慮に入れる必要はない
700. Posted by     2013年08月10日 23:17
696
自称意識の高い()学生か?夏休みでも遊んでばっかりでなくて勉強もしろよ?
701. Posted by     2013年08月10日 23:18
※675
認知症の事を知る前に、あなたはもう一度記事を読み直すところから始めたらいいよ。
措置時代なんて古いもの持ち出す前にさ。
702. Posted by あ   2013年08月10日 23:18
さすがJR倒壊だなwww
サービス悪いから嫌いだわ
703. Posted by なな   2013年08月10日 23:19
大事な家族を亡くして、720万請求されて、監督責任咎められて、家族が不憫でならない。
704. Posted by     2013年08月10日 23:20
>>691
正常な判断能力を持つ人間が立ち入れないようになっているからJR東海に責任は無い。
705. Posted by     2013年08月10日 23:20
※700
何か勘違い君が釣れたな・・・
お前が代わりに説明してくれんの?
706. Posted by      2013年08月10日 23:21
※700
言われてるそばから論理的じゃないじゃん。
せめて判決の何が悪かったかぐらい書こうよ。
いい年した大人なんだろ?
707. Posted by     2013年08月10日 23:21
>別居している長男についても「事実上の監督者」
これはさすがに酷いわ
俺去年春頃婆ちゃん認知症で施設入ったがそのことお盆に帰るまで教えてくれなかったぞ
708. Posted by     2013年08月10日 23:21
金銭的負担なんて介護認定でほとんどチャラやろ
709. Posted by     2013年08月10日 23:21
愛知県大府市のJR共和駅の線路に入り、東海道本線の列車と衝突・・・か


ああ、確かに共和駅じゃ余裕で人が侵入できるわ
JRの請求全額認容は不自然な判決
710. Posted by      2013年08月10日 23:21
自業自得がこれほどあてはまる事例も珍しいな
711. Posted by     2013年08月10日 23:23
※707
それを怠ったのが家族の責任
712. Posted by    2013年08月10日 23:23
699
そんな理屈が通るならわざわざ金掛けてドアホームなんて設置しねーよwww
713. Posted by     2013年08月10日 23:24
日本は本当にお年寄りに冷たい国だよな
714. Posted by      2013年08月10日 23:24
>>703
確かにこの家族は不憫。まとめた記事だけ見ればね。実際の家族関係とかは裁判に関わった人間しか分からないから何とも言えないのが正直なところだけど。
JRも放置する前例を作りたくないから起訴したのかなと考えてしまう。
715. Posted by      2013年08月10日 23:24
久々に胸のすく判決だな
ビールがいつもより1.5倍うめえw
716. Posted by マルス   2013年08月10日 23:25
乗客には払われず…

この電車の遅れのせいで乗客の誰かが何らか
の損害があったとして 電鉄側に同じように
訴えたら?

棄却されるか…
717. Posted by      2013年08月10日 23:26
因果応報ってどういうときに使う言葉だっけ?
718. Posted by    2013年08月10日 23:27
しょうがないだろ、こんなの
ずっと付いてろていうの?
おまえらがそうなったらどうだよ
719. Posted by      2013年08月10日 23:29
高齢者虐待防止法と秤にかければこっちのほうが重いという判断なのだろうか
720. Posted by     2013年08月10日 23:29
電車が来ても警報機がならない上、遮断機もぶっ壊れてて常に降りっぱなし
子供が撥ねられても修理せず、二人目の犠牲者を出した上に遺族に自殺じゃないかと言って損害賠償請求をした
そんな腐った連中も居るんだよなあ
721. Posted by 馬鹿   2013年08月10日 23:29
まさに老害
722. Posted by 名無しさん@お腹いっぱい。   2013年08月10日 23:30
この認知症の男性がいつどこからどのように線路に進入したかすらこのまとめ記事からは分からない。
そんな不確定要素ばかりの状態でまともなコメントなど期待できないなというのが率直なところ。
723. Posted by    2013年08月10日 23:31
金儲けにヘルパー雇わせようとしてるんだろ、なんか工作員いるな
724. Posted by    2013年08月10日 23:31
結局は管理責任を怠った家族が悪い

電車止めて乗客にもJRにも迷惑かけたから責任はとらないと

内々ですいませんでしたって頭下げてやるより今後似たようなこと起きたら賠償しなきゃならないって判決は正しい

鉄道事故で大勢に迷惑かかるんだから
725. Posted by     2013年08月10日 23:31
この記事を読んで、裁判官叩きする人間がいるのが謎。
反論できる余地なんてどこにもないだろ。
24時間監視だの物理的に不可能な夢物語をしろと言っているのでは無い。
普通にするべき事を、補助を受けていたにも関わらず怠った。おそらく故意に。
それでこの判決。どこからどうみても妥当だろ。

726. Posted by 1   2013年08月10日 23:32
賠償は仕方ないとして、別居の子供にまで責任を問うのはなぁ・・・
当然、仕事もあるし中々出来た事じゃないよなぁ
介護しながら、フルタイム&残業の仕事なんて出来ないよ

朝早く出勤して、クタクタになりながら家に帰ったら親の介護で肉体労働だぜ?
深夜に騒いで起こされることも当然あるわけで・・・
60前のオッサンには荷が重すぎるわなぁ
727. Posted by      2013年08月10日 23:32
地裁は良い仕事したな
お酒を注いであげたい気分
728. Posted by    2013年08月10日 23:32
弱いものイジメの政治に弱いものイジメの社会
イジメられるのは貧乏人
729. Posted by     2013年08月10日 23:32
駅の線路に侵入したと書いてあるのは、ホームから飛び込んだのではなく、ホーム付近から侵入したってことかな
それならホームにドアが付いていたとしても防げないな

でも、だからと言ってホームの外から侵入できるようでは、それもまた過失と言われても仕方がないような気もする
730. Posted by     2013年08月10日 23:33
>金儲けにヘルパー雇わせようとしてるんだろ、なんか工作員いるな

工作員ってw
そんな事しなきゃならないほど客に困ってると思うのか?
731. Posted by 名無し   2013年08月10日 23:34
つまりは、ちゃんとヘルパーを雇っておけということだろ
当たり前の話だ
732. Posted by     2013年08月10日 23:34
先入観を持ってみるとどうしてもJRが悪者であるかのように思われる。
人間の物の見方なんてかなり曖昧で主観的な基準に依存してるんだよ。
733. Posted by    2013年08月10日 23:34
最近の地裁判決はおかしいときくがこれもだな
734. Posted by     2013年08月10日 23:34
>712
客に対する安全対策と、立ち入り禁止区域への侵入者対策をごちゃ混ぜにすんな。
735. Posted by ウジ虫   2013年08月10日 23:34
悪魔のじじぃだな 安い介護代けちったらこうなる
736. Posted by     2013年08月10日 23:35
ここはちょっと介護側の意見に偏ってるな
コピペ情報局辺りだと半々といったところか
737. Posted by 必死やねw   2013年08月10日 23:35
JR東海工作員湧き過ぎワロタw
738. Posted by 名無しさん@名無し   2013年08月10日 23:35
東海さんは銭ゲバだからこのくらいは当たり前。
739. Posted by あ   2013年08月10日 23:35
家族にしてみれば対処の方法がなかったんだろうに
別居していても監督責任って…
ならだれでも受け入れる収容施設をつくるべき
現実では問題を抱えている老人を引き取る施設を探すのは容易祖母は超高額の入居費を払って、ド田舎の施設に入らざるを得なかった
叔父が独身で、他のことに金を使わなかったから
なんとかやっていけたようなもの
ヘルパーも時間が制限されるし
740. Posted by あ   2013年08月10日 23:36
認知症でうろついてしまうならその手の施設にいれるべき。
出入り口は施錠されてて出入りするためには担当の人間がいなければ出来ない。

そういった施設にいれもしないでうろつかせて、事故起こした訳でしょ?
監督責任は問われるだろ。
だが亡くなって悲しいとこにこれとはね…
泣き面に蜂とはこのことやね。
741. Posted by     2013年08月10日 23:37
前に人身事故で遅れて終電逃したことがあったからJRにタクシー代要求したら断られたんだけど。
「損害賠償するんならその中から帰れなかった客に還元するべきだろ」って言ったら「損害賠償なんてしませんよ」とか言って。
実際電車が遅れたからといって他の電車に乗る客なんてほとんどいないわけだし、いたとしてもその損害をどうやって計算しているんだろう?
あと、損害賠償を請求するならやっぱりその金は被害を受けた客にも還元されるべきだろ?
742. Posted by     2013年08月10日 23:37
>>712
ホームドアはむしろ自衛のためだろ?
自殺とか不慮の事故だと賠償されない場合が多いから能動的に防がないと出費がかさむ
743. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月10日 23:38
このコメントは削除されました
744. Posted by え?   2013年08月10日 23:38
※734
立入禁止区域にしておけば、賠償責任を負わないとか本気で思ってる?
随分と幸せな妄想の中に生きてるんだね
745. Posted by                            2013年08月10日 23:39
※726
普通にやるべき対策をとってるご家庭の被介護者が、同様の事件を起こしてもこんな判決にはならないと思うよ。
別居してても、ヘルパー入れるぐらいは出来るでしょう。
別に親御さんの家にヘルパーを24時間常駐させろって言ってるわけじゃないんだし。
この事件の家庭は、普通に介護を行なっている家庭とは違うと思うよ。だいぶ特殊な案件だよ。ネグレクトの疑いがある。
746. Posted by      2013年08月10日 23:39
世話になった実親の世話を怠ったツケだな
同情の余地無し

これぞ遠山の金さん桜吹雪の名裁き
747. Posted by     2013年08月10日 23:40
何年爺の介護やってんのか知らんが、長い事やってんならようやく肩の荷が降りたって気分だろうね
そしてもうちょっとで綺麗にゴールできたのに、最期の最期で720万も払わされるハメになって最悪の気分でもあるだろう
748. Posted by    2013年08月10日 23:40
※29
この家族にはかわいそうだけど電車を止めた時点でJRも何百万単位以上に損害を出してる訳だし家族が払うしかないと思うわ

電車1分止めたら何百万単位で鉄道会社の損害になるって聞いたことがある
749. Posted by     2013年08月10日 23:40
※740
あのねー
簡単に施設に入れられるなら
誰も認知症介護で苦労しないのよ^^;
750. Posted by      2013年08月10日 23:41
これ警察が動く案件ではないのかな?
751. Posted by     2013年08月10日 23:41
>>741
それは払わなくていいって法律で決まってる
止まってるぶんの損害を鉄道会社に払えとか言い出したら、十分な安全確認がされる前に運転を再開するかもしれないだろ
752. Posted by    2013年08月10日 23:41
※749
だけどこれって普通に優先案件だと思うが?
753. Posted by    2013年08月10日 23:42
>741
鉄道会社は鉄道会社が被った損失分しか損害賠償請求しないだろうからな。
そのタクシー代が人身事故の責任者が負担すべきだと思うなら、人身事故を起こした個人にお前が直接請求しないとな。
754. Posted by     2013年08月10日 23:42
勘違いしてる人が多いみたいだけど、共和はいわゆる田舎駅で侵入対策なんて特に何もしてないよ
755. Posted by     2013年08月10日 23:44
※739
判決を見るに介護ヘルパー自体頼んでなかったようだから
そこに監督責任が生まれるんだと思う
こういう努力をしてました、って証明できれば
こんな一方的な判決にはならなかっただろうから。
85歳の妻にできないなら別居の長男がやってあげなきゃ駄目だったんだよ。
756. Posted by    2013年08月10日 23:45
※752
それただの結果論だろ
今どき認知症犬覆鵑謄錺薀錺薺錣襪鵑世
757. Posted by あ   2013年08月10日 23:45
1 これのどこが問題だからわからないんだが・・
認知症は病気だから同情の余地はあるが、施設にも入れない、ヘルパーも導入しないとかねーよ
758. Posted by     2013年08月10日 23:45
どうにかして施設に入れようと奔走するのと、何もしないのとではまるで印象が違うな
759. Posted by     2013年08月10日 23:47
ま、この裁判長も時が来て現実に直面すれば気が付くだろうさ
760. Posted by    2013年08月10日 23:48
とりあえず東海は自殺かどうかを証明できないと、控訴審きついんじゃね。
あっち側の方々も敵に回す訳だし。
761. Posted by 名無しさん   2013年08月10日 23:48
ばあさんが「あいつはどこで死んでもええ」って鬼ババだったらどうよ。様々なケースが考えられる。
762. Posted by     2013年08月10日 23:48
弁護士がうまく立ち回れば裁判まで行かず、和解で済みそうな案件だとは思うんだが。
遺族が不当な要求でもしたのかね。
763. Posted by     2013年08月10日 23:49
※749
あのねーこの事件の家庭は普通に介護に苦心してらっしゃるご家庭とは違うのよ。
明らかに措置で早期に入所出来るパターンなのよ。
もちろん在宅で介護する大変さは皆重々承知してると思うよ。
この家庭は普通にやることやらなかったからこの判決受けてるわけだ。
764. Posted by     2013年08月10日 23:52
海外だと人が侵入できる位安全対策をしていなかった
鉄道会社側に非があると判決された事例が
765. Posted by     2013年08月10日 23:52
生活保護の不正受給案件では全くと言っていいほど監督責任を認めようとしないくせに・・・
相変わらず声のデカい輩に弱いな、裁判官は
766. Posted by     2013年08月10日 23:52
徘徊するなら玄関に柵でもつけとけよ。犬や赤ちゃんと同じなんだから。でも別居の長男は意味不明
767. Posted by     2013年08月10日 23:52
>744
>立入禁止区域にしておけば、賠償責任を負わないとか本気で思ってる?

誰がそんなこと言ったんだよ?
「立入禁止区域」と「客が立ち入ることを前提にした区域」とじゃ鉄道会社が背負う責任の範囲が全然違うと言ってるだけだろうが。
さっきから煽って何とか誤魔化そうとしているだけで、自分の「理屈」を一切説明しようとしないよな、お前。
他人の話す「理屈」もちっとも理解できてないし。
768. Posted by あ   2013年08月10日 23:53
家庭の責任は認めるけど、長男は可哀想でない?
769. Posted by                            2013年08月10日 23:53
※756
結果論か?
85歳が一人で介護。
自立度4
徘徊あり。
長男は別居。
どう考えても早期に入所できるケースだろ。ヘタしたら措置入所になってもおかしくない。普通の家庭のケースとは明らかに違うんだよ。
770. Posted by     2013年08月10日 23:53
早い話が、遺族側が男性の為にちゃんと介護をしてたのかっていう心象による判決なんだろうな
施設は田舎じゃキツイが認知4なんてヘルパータダでおつりが来るレベル
771. Posted by     2013年08月10日 23:54
可哀想とか言ってるやつはアホだわ日本は情治国家じゃねーんだぞ
要介護4だと助成も受けてるだろうし尚更保護責任があるだろ

てか問題は痴呆が無責任に徘徊している現状だろ
これで徘徊老人絡みの事件が減るならいいことじゃねーの

感情論で言ってるやつは痴呆のせいで他人に迷惑を被る事より
自分が適当な介護で楽したいだけじゃねーのか
772. Posted by    2013年08月10日 23:55
※763
じゃあJR側が泣き寝入りしろっての?
773. Posted by    2013年08月10日 23:55
一般人相手の事故なら遺族大勝利だったろうけど、JRが相手じゃ勝てる訳がない
とはいえ、、、全額認容はあからさま杉
774. Posted by あ   2013年08月10日 23:55
轢いたのがたまたま電車だったから家族が賠償責任負わされてるが
これが電車ではなく普通の車に轢かれてたら車の運転手が目を離した家族に賠償金払わなきゃならなくなってたんだろうな
要介護4なんて自分で排泄もできないし意思疎通も困難になるめちゃくちゃ重い認知症じゃん
こんな奴がいきなり車に突っ込んできたらと思うとゾッとする
介護の義務を怠った家族が賠償しなきゃいけないのは当然だわ
775. Posted by     2013年08月10日 23:56
全額請求って事はよほど不手際があったんだろうな
776. Posted by     2013年08月10日 23:57
JR東海サマに逆らったら裁判官と言えど名古屋で生きていけんて
>>764
それ普通
777. Posted by      2013年08月10日 23:57
ヘルパーを入れていたという事実さえあれば
こんな判決にはならなかった。
ただそれだけの話しだろ。
778. Posted by あ   2013年08月10日 23:57
民法714条を知らないやつが多すぎる。一言で言うと。
「基地外のしでかした不始末は、基地外の年齢が何歳であろうが、配偶者や子供が損害を賠償しなければならない」という規定がある。

ボケ老人は精神病院にぶち込まざるを得ないのが現状。
779. Posted by     2013年08月10日 23:57
※768
自分は介護してる側だけど85歳の妻より別居の長男にこそ責任があると思うよ
85歳に各種手続き理解して役所と話し合えなんて無理だけど長男にはできるし、実子ならその責任があると思うからね
仕事が忙しいなら代行申請サービスとか立ててあげられたはずだし。
実は亡くなった人が酷い親でほとんど縁切り状態だったっていうなら同情するけど・・・
780. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月10日 23:58
長生きするのも考えようだな…
781. Posted by     2013年08月10日 23:59
※774
その通り
電車だったから遺族への責任追及が認められるという
そのダブルスタンダードぶりが一番の問題なんだよ
日本の司法はホント異常
782. Posted by 猫仙人   2013年08月11日 00:01
列車会社らは投身自殺等の場合、以前より賠償を求めるが実際は知れている。(憲法参照)裁判てのは簡単じゃない。民事裁判となるだろうし、遺族は警察から事情を聞かれたりしたろう。※刑法では往来罪がある。 
まあ、ハンコック(映画)のように頭突きで列車止めれるようなのは無いからアルツハイマー等の方々には今後気をつけていただきたいね。
783. Posted by あ   2013年08月11日 00:01
大変だとかそんなことは関係ない。老老介護だろうと責任があるんだから仕方ない。まあ気の毒だが介護してる家族に対するみせしめみたいな判決だな。
784. Posted by     2013年08月11日 00:02
母親が常時監視できない状況で息子は何やってたんだよ
自分が面倒見れないなら施設受け入れの相談くらいできるだろうが
それを怠って父親死なせて世間様に迷惑かけたんだから請求されて当然
785. Posted by    2013年08月11日 00:02
これじゃ、中世だわな。
786. Posted by あ   2013年08月11日 00:03
なんで、ここ喧嘩腰の人多いの?ちゃんと説明したら擁護派も納得するだろうに(口調悪いと意味ないけど)
787. Posted by     2013年08月11日 00:03
認知症高齢者が車の前に飛び出してきて轢いてしまっても
ドライバーに責任なしってなるべきだよ。
788. Posted by 名無し   2013年08月11日 00:04
逆に91歳のジジイの妻に見守りを怠らない体力気力あんの?
酷な話じゃね?まさか40の若さでもあるまいし
789. Posted by     2013年08月11日 00:06
この720万て実際の損害額の10分の1以下だと思う
7000万とか億とかじゃなく、現実的でギリギリ回収できる金額
遺族の資産とか事前に調査済みだろうし
790. Posted by     2013年08月11日 00:07
つーか5年前かよ。遺族がダダこねて返り討ちにあったとしか思えん
791. Posted by JA JRA   2013年08月11日 00:07
JR、延着保証をしろ。
満員になる通勤通学時間帯の電車の座席を全て取れ。

その時間帯のエアコン低く設定しろ。
792. Posted by 馬   2013年08月11日 00:08
JR、延着保証をしろ。
満員になる通勤通学時間帯の電車の座席を全て取れ。

その時間帯のエアコン低く設定しろ。
793. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 00:09
コレは、有名な話だろ
電車の人身事故による損失は遺族が支払う
794. Posted by 農   2013年08月11日 00:09
JR、延着保証をしろ。
満員になる通勤通学時間帯の電車の座席を全て取れ。

その時間帯のエアコン低く設定しろ。
795. Posted by     2013年08月11日 00:10
※788
この裁判官は、妻や別居長男に24時間の完璧な監視を怠ったと言ってるわけじゃない。
ヘルパー入れる等の(これも24時間といってるわけでもない)
普通の措置を怠ったと言ってるんだよ。
この認知症高齢者自立度4ならそれなりの介護度の筈で、それなりの補助が出ている。それにもかかわらず何故ヘルパー入れなかったんだと問われているんだよ。
796. Posted by     2013年08月11日 00:10
>>790
まあ返り討ちだろうな
普通賠償請求しないもん
797. Posted by     2013年08月11日 00:10
>名古屋地裁(上田哲裁判長)


ググったら東大医卒の元医師で、2001年の薬害HIV訴訟のまさかの無罪判決の際に、
被告医師(安部英=東大医)側に偏った起案をしていると指摘されているな

まともな裁判官に当たれば高裁で覆るかもよ
798. Posted by 営   2013年08月11日 00:10
JR、延着保証をしろ。
満員になる通勤通学時間帯の電車の座席を全て取れ。

その時間帯のエアコン低く設定しろ。
799. Posted by                             2013年08月11日 00:11
※790
結局そういう事なんだろうね。
800. Posted by    2013年08月11日 00:11
※788
正に「85歳の婆さんが一人で、重度の認知症の爺さんの世話なんかできると思ってたのか?」ということで、「事実上の監督者」としての長男の責任を認めたわけだよ。
801. Posted by     2013年08月11日 00:12
というか息子が一番悪いんじゃない?高齢者が介護してたんでしょ?
これは裁判所GJだわ。
802. Posted by お   2013年08月11日 00:14
ここで責任責任言ってる奴は 当然長生きしまくってボケた親に 責任もてるわけだ
きちんと施設に預け金を払い 年老いた自身の体で四六時中面倒みれるわけだな

なんか介護実積無い奴が この件に頷いててもあなたって自身の面倒すら見れてないだろ?としか思えない
それでいて他人の苦境を簡単に叩くし 明日は我が身って言葉知っとけば?と思うわ
803. Posted by     2013年08月11日 00:14
>>741
JRに賠償責任なんて無いよ。
人身事故起こした奴を訴えればよろしい。
804. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 00:15
このコメントは削除されました
805. Posted by      2013年08月11日 00:15
私は長男が一番むかつくわ。80過ぎの高齢者が重度の認知症を介護なんて出来るわけないじゃない。自分の生活が大切だからって何もしなかったのは長男が悪い。遺産だけもらえればいいなんてひどすぎる。
長男は一生苦しむといい
806. Posted by     2013年08月11日 00:16
しょうがないけど可哀想だな…
うちももう死んだけど婆さんが痴呆で迷子になったりとか酷かった
つっても現実的に考えて出歩ける老人を完全に監視して介護するなんて誰でも出来ることじゃないから、何らかの配慮は欲しいな…
807. Posted by     2013年08月11日 00:16
だったら徘徊老人が夜道に飛び出して来たり寝転んだりしてるのを轢き殺してしまったとしても
賠償責任を認めるなよって話だな
JRだけ依怙贔屓される現状ってのはあまりに理不尽
808. Posted by    2013年08月11日 00:18
危険な線路を放置しているJRが悪い 全て地下に埋めろ 
809. Posted by     2013年08月11日 00:19
だから誰も24時間の完璧な監視しろなんて言ってないだろうに。
810. Posted by     2013年08月11日 00:19
おそらく遺族がJR東海に対して巨額の損害賠償請求裁判でもしたのだろう
その額や裁判での言動があまりに酷くJR東海の逆鱗に触れたということだろうな
いくらなんでもただ認知症の人が轢かれただけで遺族に損害賠償など請求しないからな
811. Posted by 成程   2013年08月11日 00:19
裁判長まだ50代か
しかも医学部卒とかカネに不自由してなさそうな出自だし
まあ実情がわからんのだろうな
812. Posted by    2013年08月11日 00:20
>802
それは国会に言って、新しい法律作ってもらえ。
そして、国に負担してもらえ。
もしくは民間の保険会社が、新しい保険作るのを待つか。
「ボケた親の世話は大変だ」というのを、「遺族じゃなくて鉄道会社が被害を負担しなければいけない」という形で決着するのは無理がある。
813. Posted by    2013年08月11日 00:20
認知症の老人の世話どんだけ大変だと思ってんだ…。
家族全員が疲弊して、
酷い場合になると、正常な家族個人の日常生活も危うくなる。
24時間監視してる人間の方が気が狂う。
814. Posted by あ   2013年08月11日 00:21
長男もそろそろいい年だなww
施設に放り込めんでも、役場に相談したらどうにかなるんだっけ?
815. Posted by    2013年08月11日 00:21
列車を遅らせれば、こうなるが、現実問題としては
菓子折り持って謝罪にいけば、許してくれる事が殆ど。
って言われてるがどうなんだろうね。
遺族が、痴呆症だから仕方ない。お前らが賠償しろとか
言い出してもめた可能性もあるしね
816. Posted by     2013年08月11日 00:22
要介護認定されてたのに最低限もしないで放置してたからか
ちゃんと老人ホームとかに入れなかった長男が悪いな
しかし85歳の婆さんにまで見守りの責任問うのかよ…
817. Posted by      2013年08月11日 00:22
刑務所で対面監視してても死なれる時は死なれるからなあ
ちょっとこの額はでかすぎる
818. Posted by     2013年08月11日 00:24
>首輪でも付けとけって言うんだか
そうだろ。だっておまえらが車で轢いたら同じ事言うだろ。
819. Posted by     2013年08月11日 00:25
JRは自分のところの職員が原因で遅れた場合に乗客に賠償金払わないのに他人には容赦ないな
820. Posted by チョンにもわかるようにヒントやるわ   2013年08月11日 00:25
自殺の場合、自殺者本人に対して損害賠償請求することになる。
その場合、遺族は相続放棄すればよいだけなので、
自殺者が余程の資産家でもない限り、損賠賠償請求はされない。

821. Posted by あ   2013年08月11日 00:25
会話も通じない、何をするか分からない、勝手に移動する

こんな状態の生き物を相手にどうしろと?
「ここが我が家だ」と言って線路の上で寝転んだっておかしくないし、電車を何かと見間違えて抱きつきに行くかもしれない、そんな状態なんだぜ?
ありとあらゆる事態を考慮して、鉄道会社側は怪しい動きの人間を見たら片っ端から人員割いて取り囲めとでもいうのか?

お気の毒だとは思うが事故が起きることくらい把握しておくべきだよ

家族も大変なんだよ…と言いたいのは分かるがその大変さを他人に押し付けるべきではない
822. Posted by ハムスター名無し   2013年08月11日 00:26
しかし、鉄道会社も普通は請求したりしねぇだろ。

日頃自殺で請求できないんだし、このくらいは請求していいよ
--
知らない人が多いみたいだけど、少なくともJR各社は確実に請求してるよ。
請求していない件なんてほとんど聞いたことがない。
昔は請求しないこともあったけど、その件で
「会社に損害を与えた人間に損害賠償請求をしないのは、会社に損害を与えるのと同じ」
って株主代表訴訟起こされて負けたから。
823. Posted by     2013年08月11日 00:29
※822
JR全社ですべて全く同じ株主代表訴訟があったわけ?
JR各社は確実と言っているんだからな
824. Posted by 当たり前   2013年08月11日 00:29
まとめの人、「JR酷い」でまとめてるけど、爺さんだから可哀想ってか?
ガキの起こした事故に対しては、親の監視不行き届きと全力でまとめるくせに。
825. Posted by 名無しの地球   2013年08月11日 00:30
首輪を義務化しよう
826. Posted by     2013年08月11日 00:30
強度の痴呆症になると
トイレと風呂の区別もつかなくなるし
トイレに入るとか言って壁紙はがし始めるし、
門から三歩出れば帰れなくなるからな。
他人との会話からは痴呆症とは判らないから困る。
そういった足腰強い痴呆症の老人は
通常の老人ホーム入れてもらえない上に
特別老人ホームは満杯で何年か先の空き待ちだ
827. Posted by 怒奇運   2013年08月11日 00:30
出んように繋いどけよ(・o・)
828. Posted by     2013年08月11日 00:31
>>797
これダメな判事ですわ
829. Posted by 怒奇運   2013年08月11日 00:32
電車と接触ゴトキで死ぬなっ(`´)この軟弱者(`´)
830. Posted by 822   2013年08月11日 00:32
ただし実際には自殺者に対しては
※820の言うとおりだし、
それ以外の場合でも請求はするが、実際に取り立てまで行ってるのはほとんどない。
形だけだな。


※741
>前に人身事故で遅れて終電逃したことがあったからJRにタクシー代要求したら断られたんだけど。
JRはそういうの完全に免責されてる。電車が「正当な業務の範囲の」急停車をして、客が大けがをしても基本的にJRには何の責任もないから賠償もしないし治療費も出さない。
831. Posted by 822   2013年08月11日 00:33
※823
全部やられて負けてるわ。
832. Posted by     2013年08月11日 00:35
親がボケたら犬みたいに首輪で繋いでおけばいい?
833. Posted by あ   2013年08月11日 00:38
※832
家から出られなければ他人に迷惑をかけずに死ぬ
家から出せば他人に迷惑をかけて死ぬ
わりと本気でそう思っておいた方がいい
834. Posted by     2013年08月11日 00:39
犬猫と違って閉じ込めても抵抗するし
わめく泣く暴れるがあるから、家族が精神的に蝕まれていくよ
ウチはすぐに戸が壊れた。
835. Posted by    2013年08月11日 00:41
>832
煽りたいんだろうけど、人道的な問題だけじゃなくて、強度の認知症の人間を不快な環境に長時間置いたら、最終的に自分にも返ってくるから大変だぞ。
本当に介護してたら、不必要なストレスは与えたくないと思うようになるよ。
836. Posted by     2013年08月11日 00:43
冗談抜きで首輪でもなけりゃガキにつけてるみたいな
リードをつけて欲しいマジでなにするかわからんし
本人も何やってるのかわかってない
837. Posted by     2013年08月11日 00:47
徘徊老人を拘束ねぇ・・・できるもんならやってみなよw
速攻であの叫び声に精神やられるぞ
少なくともここで熱く反論するような神経質なら
殺意を抱くようになるだろうなw
838. Posted by    2013年08月11日 00:48
仕方ない部分もあるけど
妻はトイレも行っちゃ駄目だし寝てもいけないわけだね。
その間縛っておいて、何らかの原因で死亡したらしたで
叩かれるわけだし。実際そういう事故?事件?があったけど。
839. Posted by     2013年08月11日 00:49
介護が大変なのはわかるけど
今回のケースの家庭は別でしょ。
明らかに落ち度があるよ。
普通のことすらやってないのだから。
判決ではそこを言ってる。記事をよく読むといいよ。
840. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 00:49
このコメントは削除されました
841. Posted by     2013年08月11日 00:50
どの辺りがイタいの?
確かに擁護している連中はイタいけど

要介護者はきちんと施設ブチ込むか安楽死させとけよ
842. Posted by 名無し   2013年08月11日 00:51
※841 自分が不覚にも長生きしたら 是非ともやってもらえよ
843. Posted by     2013年08月11日 00:51
手のかかる認知症は施設も嫌がってなかなか入れない。
収入に応じて援助金が出る特別養護老人ホームは何百人待ち。
その間に老健を3か月ごとに転々とするのが殆ど。粗悪な施設ももちろんある。
因みに特老は生活保護を受けてる人は優先されるので、不正受給は本当に許せない。
介護地獄や心中事件が起きる中、国は自宅介護を勧めていて、特老や長期入院が出来る病院を減らしている。
自分も親が要介護4のなって初めて色々知ったから偉そうに言えないが、こういうニュースを機に苦しんでいる人が少しでも楽になれるように議論されれば良いと思う。
844. Posted by 名無しちゃん   2013年08月11日 00:53
お前らの中で…身内に認知症の家族がいる奴はいるかな?

いないと言うなら黙れ!
認知症を理解しない連中は黙れ。

これはみすみす死に追いやった家族の責任だ!よく考えてみろ…
自殺をした人間の家族にさえ…損害賠償は請求されるではないか!
845. Posted by おもしろい名無しさん   2013年08月11日 00:53
720万なんて端金はJR東海にとってどうでもいいんだろうが、頻発されちゃたまんないもんな
846. Posted by     2013年08月11日 00:53
この間、親の病院に付き添いで行ったら初めて認知症の抑制剤を処方されたんだよね。
「忘れっぽくなった」がちょっとひどくなってきたんで、先生も飲んでみましょうか?って感じで。結構お高いお薬。
その夜から飲み始めたんだけど、突然おかしな行動が出るようになった。
なんつうか、副作用っていうか、幻覚・幻聴だの興奮作用が出るみたいでものすげぇ攻撃的になったりすんの。
一週間ぐらい様子みたんだけど、ヤバ気だったんで病院連絡したらすぐ飲用停止してくださいと言われた。
まさか、抑制する薬のせいで奇怪行動出ると思わなかったからゾォッとしたことだった。
皆も親御さんの治療で抑制剤を飲ませるような場合きをつけなよ…
847. Posted by 名無し   2013年08月11日 00:54
嫌な国と国民だわ
848. Posted by ー   2013年08月11日 00:54
厄介払いしてくれた列車ありがとう
849. Posted by     2013年08月11日 00:56
真面目に特別老人ホームとかは
政治家に個人献金でもしてコネとか使って
頼まないと入れてもらえないよ
850. Posted by    2013年08月11日 00:56
※848 この年寄りって おまえになんか厄介かけたの??
851. Posted by 名無しちゃん   2013年08月11日 00:57
自殺をした人間の家族にさえ損害賠償を請求されるではないか!

それと何が違うのだ?

JR東海の請求は当然ではないか!
お前らは自分たちが乗客だったら…JRを責めるではないか!だからJR東海が請求するのも当然の理屈だ!
852. Posted by     2013年08月11日 00:57
明らかに早期に入所できるケースだった。
介護サービスを受けさせなければならないのにそれを怠った。
補助を受けているにも関わらず、ヘルパーを入れていない。
24時間の完璧な監視をしろなどと誰も言ってない。
内情は放置に近く、普通の介護に苦労している家庭のケースとは違う。
世間の普通の介護問題を論ずる前に、記事をよく読むべき。
判決は妥当。
853. Posted by     2013年08月11日 00:59
身内が痴ほう症になるとほんとかなわないよ
なくなってから悲しくなったけど、同時にほっとしたのも現実
854. Posted by     2013年08月11日 01:00
自殺した人間の方がクズやん
855. Posted by     2013年08月11日 01:00
この場所の書き込みの人全員 老害予備軍ですよ。
明日は我が身 次の選挙では安楽死推進議員を選ぼう!!



856. Posted by        2013年08月11日 01:01
当たり前
電車を遅らせる奴全員に払わせろ
857. Posted by    2013年08月11日 01:02
※202
>というか車なら運転していた側の責任になるってのもどうにかならんのか。

まさしくコレ。
この矛盾を無くしてくれるならこの判決を支持するけどね。
実際は違うから、このダブスタの卑怯者めという言葉しか出て来ないわ。
858. Posted by 名無しちゃん   2013年08月11日 01:02
自殺で線路に飛び込むのも…認知症で線路に飛び込むのも…
大勢の乗客に迷惑を掛けてしまう事には変わりが無いだろ!

お前らは自殺で電車に飛び込む人間を非難しているクセに…ボケたジジイには随分と『お優しい』ではないか?答えてみろ!馬鹿が。
859. Posted by    2013年08月11日 01:03
ボケたジジイは 故意でもなく意図してもねぇだろが あほ
860. Posted by hjb   2013年08月11日 01:05
認知症高齢者自立度4なら
公的なヘルパーの利用料金はかなり安い。
861. Posted by    2013年08月11日 01:06
※857
一般人の立ち入りを禁止した私有地で運転しているのでない限り、同じ状況だとは言い難いけどな。
862. Posted by     2013年08月11日 01:06
ウチの親、認知症持ちALSの妖怪LV5だけど
施設は280人待ち@東京都下
863. Posted by    2013年08月11日 01:07
やっぱりボケる前に死にたい
864. Posted by 名無し   2013年08月11日 01:08
※842
※855
介護してる身だが自分がボケたら本気で殺してほしいと思ってるよ

「なんでこいつ人間の形してるんだ。これが動物の姿なら…」
って思うくらい酷いから
865. Posted by     2013年08月11日 01:08
>>861
私有地内の不法侵入者が敷地内の池で溺れた場合は責任免除?
866. Posted by 774   2013年08月11日 01:08
>JR東海が遺族らに列車が遅れたことに関する損害賠償を求めた訴訟
乗客もJR東海に列車が遅れたことに関する損害賠償しなきゃな。
867. Posted by    2013年08月11日 01:09
最終的に863なんだよ
自身にしろ 親にしろ晩年のグダグタは避けて通れない 誰もが抱く不安で必然だからこのスレは沸くんだよ
868. Posted by あ   2013年08月11日 01:10
JR東海を叩いてる人が不思議すぎる

挙げ句「痴呆になったら国の施設に入れて死ぬまで(税金で)面倒みろ」とか、今回の賠償金を税金で補填しろ…とか。キチガイすぎるww


これは妥当な判決でしょ。
869. Posted by い   2013年08月11日 01:11
要介護の老人がいる家族は人ごとじゃないだろうな。
俺のじいちゃんも痴呆になっちゃって、何かいろいろ大変だった。
870. Posted by     2013年08月11日 01:11
曰くつきの判事なのか
871. Posted by     2013年08月11日 01:12
>865
私有地をどう扱ってるかとか、池の設置の目的とか、実際の池の状態とかにも依るんじゃね?
私有地だろうが、人が死ぬようにわざと設置してたら、殺人罪にもなり得るからな。
872. Posted by     2013年08月11日 01:12
深夜の自動車事故でも結構こういうのあるんだよな
認知症の年寄りはマジで危険
こんなの轢いて「轢いた奴が悪い」って言われたらたまらんぞ
873. Posted by     2013年08月11日 01:12
自殺した人間だと電車で死んでやるって意志があるのに、家の経済状態が自殺理由だと、遺族への賠償請求控える場合が多いみたいだよね

今回は認知症で本人に死ぬ意志の有無があったか不明だけど、自殺ではないから賠償請求になったのかね?
マダラボケや徘徊型の認知症は、家の鍵を閉めてても開けて徘徊するから怖い。
つか85歳の妻が、認知症の91歳の世話や監視って老々介護だよなぁ
874. Posted by     2013年08月11日 01:12
ぼけた老人の介護って思ってる以上に周囲が擦り切れるんだよ
自分の時間を奪われて、教育も出来ない、反抗する、虚言をいわれる、汚物の処理をする、それに対しての感謝も記憶もされない
それが毎日続くんだよ
24時間毎日それが出来る奴なんていない
875. Posted by 名無しちゃん   2013年08月11日 01:12
亡くなったじい様を責める積もりは毛頭無いのだ。
しかし…事故が起こった後に、遺体を処理するのに駆り出される人々や…乗っていた乗客の方々、駅で電車を待っている人々の事を考えて欲しい!

仕事を電車の遅延で潰された人や…家で待っている家族のいる人々の事を考えて欲しい。犠牲者は『じい様』だけではないのだ。JR東海が乗客の方々に払った負担を考えてみろ!

判決は妥当なものだ。犠牲者はじい様だけではないのだ。
876. Posted by     2013年08月11日 01:15
※862
ALSの介護度5って凄いな。。
受け入れられる施設なんて少ないだろう。
療養型の病院を探してみては?
877. Posted by あ   2013年08月11日 01:16
認知症の老人を買い物に行かせて事故ってもらう。そういう手口があるって知り合いの警官が言ってたな
878. Posted by     2013年08月11日 01:16
明らかに早期に入所できるケースだった。
介護サービスを受けさせなければならないのにそれを怠った。
補助を受けているにも関わらず、ヘルパーを入れていない。
24時間の完璧な監視をしろなどと誰も言ってない。
内情は放置に近く、普通の介護に苦労している家庭のケースとは違う。
世間の普通の介護問題を論ずる前に、記事をよく読むべき。
判決は妥当。
879. Posted by     2013年08月11日 01:18
早く認知症の特効薬できないかなぁ…
なりたくないよ
880. Posted by     2013年08月11日 01:19
>>873
慈悲でもなんでもなく無駄だから訴えないだけ
貧乏人な自殺者の家族を訴えても相続放棄されるだけだから
881. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月11日 01:19
妥当すぎてなんで議題になってるかわからない
痴呆は施設に入れるしかないよ
公共の地方老人施設の数が少ないという批判ならわかるが
882. Posted by     2013年08月11日 01:21
ボケ老人はとっとと殺せってことだよな?
仮にも世話出来ないならとっとと死なせたほうが得だと思うけどね?
883. Posted by 名無しちゃん   2013年08月11日 01:21
何が一番悪いか実際にはよく解らない。
無理矢理『悪者』を見つけるならば、愛知県大府市の大府市役所の福祉課の連中だろう。でもそれも『無理矢理』の話だよ。

天災と同じだね。悪者はいない…しかし全員が犠牲者だ。
884. Posted by あ   2013年08月11日 01:22
リーガルマインドがあれば酷いだのどうこう言わんだろ。裁判所から成年被後見人の審判を受けてるんだから、それに従えよ。
885. Posted by     2013年08月11日 01:22
>>882
実際たった700万でボケ老人を処分できたんだからむしろ得じゃね?
886. Posted by あ   2013年08月11日 01:23
安楽死とかそういう話になるね
887. Posted by あ   2013年08月11日 01:23
人間としての役割は終わったのに無理矢理長生きさせてるせいだよなーと思ってる
さっさと結婚してガキ作って育てて、孫でもできたくらいで安心してくたばりたいな
888. Posted by    2013年08月11日 01:23
※882 じゃあ おまえもおまえの親も将来的にそうしてもらえよ 本望だろ?
889. Posted by     2013年08月11日 01:24
自分だったらこんなになってまで生きようと思わない。
この日本の異常な長寿信仰はなんなんだ?
生きてるだけで丸儲けという言葉は好きだが、それは健康で頭が働いてる若い間だけだわ。
890. Posted by    2013年08月11日 01:25
※885 せいぜいボケないよう若死にしときなよ
891. Posted by     2013年08月11日 01:26
※888
そう思うけど何か?親だろうが世話なんか御免なんだけどw
892. Posted by     2013年08月11日 01:26
>>882
それ普通に殺人犯になるけど?
893. Posted by や   2013年08月11日 01:27
この判事の事は、とりあえず置かせて貰って
身内が認知症になってできるだけ今までの環境で暮らしていくのが良いと思う家族が多いのでは。家もそう。色んなハンディの有る人をどこか決まったとこにいれとけ…とか凄くイヤ
5年以上ニートしてんの犯罪者予備軍だから隔離決定みたいなさ。
894. Posted by 名無し   2013年08月11日 01:27
※888
少なくとも俺は本望だな
むしろボケて他人に迷惑かけてでも長生きしたい奴に本気かと聞きたいくらいだ
895. Posted by     2013年08月11日 01:28
これを認めるなら殺処分も認めらないとつり合いが取れない
896. Posted by     2013年08月11日 01:28
※892
だから安楽死合法化の話があるわけじゃん?
897. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 01:28
どっちが悪くてどっちが可哀想なのか分からない。
どうでもいい事には頭が働かなくなってしまった。
898. Posted by    2013年08月11日 01:29
※891 あんたの情けない概念に興味ねぇよ じゃあそうしろ 話はおわり
899. Posted by 名無し   2013年08月11日 01:30
※892
自分はボケたら誰かに殺してほしいんだけど、それでも殺人犯になっちゃうんだよな…
本人が望んでもダメだっていうのはすげえ悲しい

「殺した奴に迷惑料として遺産全部やる」と言っても釣り合わないしなぁ
900. Posted by    2013年08月11日 01:33
※894 みんなそう思ってるよ
けどその頃にはそうできないもんなんだよ自殺ほのめかす奴がや親が死んだら実行するとか言って最終的にそれ越えて生きてしまう 人間て生きてしまうんだよ
901. Posted by あ   2013年08月11日 01:33
「本望だろ?」

「そう思うけど何か?」

「あんたの概念に興味ねぇよ」

なんだこれ
902. Posted by     2013年08月11日 01:34
寝たきりのほうがまだ楽かもな
動き回られるとか、その度に探し回るなら死んでもらったほうがいいわな
903. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 01:36
このコメントは削除されました
904. Posted by あ   2013年08月11日 01:36
ベッドに縛り付けたら、人権無視だって判決下すんだろ
司法がダブルスタンダードやってんじゃねえよ
905. Posted by    2013年08月11日 01:36
※901 親の世話したくないっていう泣き言に興味ないって話
それでいいの一言でいいのに 余計な泣き言までこっちは興味ない
906. Posted by     2013年08月11日 01:40
マジで安楽死制度作って欲しいわ・・・

常に監視してろって事はそいつに自由なんて無い訳で
そこまでしてもらって生きたくは無いわ・・・
907. Posted by      2013年08月11日 01:41
動けてるうちに安楽死なんて適用されるわけないし
908. Posted by    2013年08月11日 01:41
※903 まさにこれ そんでこういう奴がまた70、80までこういう老人らと大差ない経験を経て生きてしまうんだよな
909. Posted by     2013年08月11日 01:41
認知症高齢者自立度4だし、仕方ねえわ。
ただの認知症のレベルじゃねえんだもん。
素直に施設にいれときゃなぁ…
910. Posted by     2013年08月11日 01:41
すべてのボケ老人を収容する施設を国主導で作った方が良い。
これからどんどん増えるんだぞ。
姥捨て山するわけにもいかないんだし。
911. Posted by    2013年08月11日 01:42
※904
当たり前だけど、ベッドに縛り付ける必要がある時に縛り付けても人権無視だという判決にはならないよ。
逆に、ベッドに縛り付ける必要がある時に縛り付けなかったら、責任を問われる可能性もあるよ。
912. Posted by あ   2013年08月11日 01:42
痴呆の爺婆の面倒見る辛さは異常
913. Posted by 名無し   2013年08月11日 01:43
いい加減地裁の判決にマジレスするのはやめようぜ
昔っからそんなもんだよ地裁



でもこれで監督責任問えるなら知的にも責任問えるだろ
むしろその方がいい
914. Posted by やれやれ   2013年08月11日 01:43
相手が認知症ではなく天使ちゃんだったら
JRは訴えることさえしなかっただろうな
915. Posted by 名無し   2013年08月11日 01:46
この判決はしょうがないと思う。

うちの爺ちゃんは痴呆で感情も力もコントロールできない。家から勝手に出てしまって、隣の家の飼い猫を絞め殺してしまったことがある。これがもし近所の子どもだったらと思うと・・・。
かわいそうだけど、痴呆は理性が働かないし「加害者」になる可能性があるってことを考えて欲しい。
私は介護士をしてるけど、骨折しても歩いてたり、自分や他人の生爪を剥いだり、男性職員を殴りとばすお婆ちゃんもいる。ありえない怪力がでるんだよ。
916. Posted by    2013年08月11日 01:46
そうだそうだ
ちゃんと池沼家族にも監督責任負わせろよ>クソ裁判所
917. Posted by     2013年08月11日 01:46
※905
泣き言なのかね?自分的にはそれをされる覚悟もあるけど
まあ他人の事なんかどうでもいいし、
君は管まみれの機械に縛り付けられて生きる物体でも大切にしてれば?
918. Posted by    2013年08月11日 01:47
急ごしらえの制度なんか年寄りが分かるかよ
ケアマネとか今日知ったけど
ググってもよくわからん
919. Posted by     2013年08月11日 01:48
てっきり遺族がJRを訴えたのかと思ったわ
920. Posted by     2013年08月11日 01:49
これもし妻や息子が施設に入れたいと願い出てて待機中ならJRは自治体でも訴えるんですかね?
921. Posted by     2013年08月11日 01:51
※920
待機中なら在宅介護と同じ扱いなので、目を離した介護者が悪い。
922. Posted by 名無し   2013年08月11日 01:52
※917
単に理想の解答が返って来なくてスネてるだけだろ察してやれよ
923. Posted by     2013年08月11日 01:52
>>917
何が残念かって、迷惑を掛けているという理由で、今お前の親がお前を殺したら、殺人罪に問われてしまうことだよな。
924. Posted by あ   2013年08月11日 01:52
99.9%無罪だけど有罪、のキチガイ裁判官(倉澤だっけ)もそうだけど、

地裁の裁判官って「自分は地裁程度の無能」って事実の腹いせに目茶苦茶な判決下すからね。「どうせ高裁に持ち込むんだろ」って諦めもあるし。

そうやって雑な裁判ばかりやるから、ますます地裁の価値が下がるのに。馬鹿な裁判官ども。
925. Posted by あかさた名無し   2013年08月11日 01:52
なんか嫌だな、こういうの。
普段毛嫌いしていて、死んだら死んだで責任転嫁か?なんて。
憶測だけど、わざと徘徊させて放置して、たまたま事故に遭って・・・。

これを認めたら、介護なんてしなくなるよ。
926. Posted by     2013年08月11日 01:53
>>918
認知症だと医者から診断されたら市役所か地域包括センターに電話したら要介護の判定に来てくれてケアマネージャーさんが色々相談にのってくれるよ
927. Posted by あ   2013年08月11日 01:55
酷い話だが、じゃあ誰が損害賠償するかっていうと、やっぱ家族なんだろうねぇ・・・
928. Posted by あ   2013年08月11日 01:56
認知症患者が高速道路で歩いててはねられるとかあるよね・・・
929. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 01:56
このコメントは削除されました
930. Posted by     2013年08月11日 01:58
※923
うーん…自分は親にも他人にも殺される理由なんて思いつかんなぁ?
どういうこと?
931. Posted by ホゲホゲ   2013年08月11日 01:58
3 判決はこれで正しいんじゃない?

支払い自体は、おそらく示談で無くなると思う。
鉄道会社、司法としては「責任はどこにあったか」ということを明示したいだけで、金銭を遺族かふんだくるところにはないはず。
932. Posted by     2013年08月11日 01:59
列車が遅れたらどういう損害があるの?
振替輸送をしたとかならともかく、それ以外で金銭的な損害って思いつかないんだけど。
933. Posted by 名無しの権兵衛   2013年08月11日 02:00
裁判てのは大抵訴訟した方が勝訴するんだよ今や常識
よほどの無理なもんじゃなきゃな
934. Posted by    2013年08月11日 02:02
※930
えっ、「認知症で迷惑を掛ける老人には死んでほしい。親が認知症になったら殺して終わりにしたい。自分が迷惑掛けている場合は殺してほしい。」と望んでるんじゃないの?
だったら、他人にも親にも十分に動機を与えていると思うよ。
935. Posted by     2013年08月11日 02:02
>>926
まぁその診断がまず難しいんだけどな
本人病気だと思ってないから病院行かない
無理やり行かそうものなら暴れ叫ぶ
もちろん>>923な縛り付き
役所に相談して、後に包括・保健所へたらい回しにされて結局
「なんらかの異常はあるように思いますが診断無ければ健常者として扱うしかない」
で終了
936. Posted by     2013年08月11日 02:03
つまり訴えられる前に訴えたってことか?
当たり屋の可能性もあるもんな
937. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 02:04
車が轢いたら車が悪い
電車が轢いたら認知症患者が悪い

そんな世の中
938. Posted by     2013年08月11日 02:04
※934
そうだけど、今殺されたくはないだろw
939. Posted by     2013年08月11日 02:06
JRが賄賂でも贈ったのか?ここ最近、裁判所の判決おかしいな
裁判長やってる奴の身辺を調べた方がいいと思うわ

前に子供の自転車が歩行者にぶつかった時は、なぜか自転車が悪くなり、車両だから当たり前って感じでとんでもない額の賠償命令が出たよな
どんな事故でも、大抵の場合は車の運転をした奴が悪くなる
その視点で考えれば、結果ひき殺したのはJR側だろ?
鉄道会社にだけ甘すぎるんだよ
せめて賠償金額を100万くらいに負けてやれ
940. Posted by     2013年08月11日 02:08
切実な問題。
家族が二十四時間管理するだなんて拘束しない限り無理だと思う。
だけど現実にはそうはいかなくて、買い物に行く時も寝る時もずっと家族はびくびくして過ごさなくちゃいけない。

介護する人はストレスから逃げられない。
私は家族にこんな想いを絶対させたくないよ…ボケる頃には安楽死の制度がありますように。
941. Posted by    2013年08月11日 02:09
※938
???
認知症で迷惑を掛けるのは死に値するけど、それ以外の理由で親に迷惑掛けるのは構わない、ということ?
942. Posted by     2013年08月11日 02:09
みんながいろいろ書いてるから多くは言わないけど
悪い言い方だが
人の権利と言葉を持った、猿の惑星の猿が相手って感じなんだよね
こっちは理性や法律、いろいろな縛りがあるのに相手は本気で、時には武器をもって攻撃してくる
そして人である以上、他人(役所)も迂闊に手が出せない

親の本気で襲ってくる目を見たらね
こっちの頭もぐしゃぐしゃになるし一生トラウマ物だ
943. Posted by    2013年08月11日 02:10
人は人を裁けないから人でなしに任すしかないんだよ
944. Posted by     2013年08月11日 02:10
明らかに早期に入所できるケースだった。
介護サービスを受けさせなければならないのにそれを怠った。
補助を受けているにも関わらず、ヘルパーを入れていない。
24時間の完璧な監視をしろなどと誰も言ってない。
内情は放置に近く、普通の介護に苦労している家庭のケースとは違う。
世間の普通の介護問題を論ずる前に、記事をよく読むべき。
どう考えても判決は妥当で、反論できないだろ。
945. Posted by     2013年08月11日 02:12
電車が遅れたからって客に金払い戻したりしてないくせに
少なくとも俺は返してもらった事ないぞ
946. Posted by     2013年08月11日 02:13
※941
こっちが?だわw
あれか?迷惑って子育てとかって事か?
老人と違って最初からいるわけじゃないし選択肢の問題じゃないかな?
947. Posted by ななし   2013年08月11日 02:14
いやいや、損害を被った以上賠償責任は追求されるべきだろ
認知症なんてわざわざ施設作られるくらいなんだから介護者に監督責任がある
認知症も重度のものは池沼よりタチ悪いからな、放り出して徘徊させた奴が殺したようなもんだ
948. Posted by    2013年08月11日 02:18
管理責任とすれば当然の判決じゃね?
この爺さんが包丁振り回して何人か死んだらどうよ
949. Posted by 名無し   2013年08月11日 02:18
安くできないの
950. Posted by     2013年08月11日 02:19
そういや統失の女だかが人をメッタ刺しにして無罪になってたよな・・・
951. Posted by あ   2013年08月11日 02:19
列車が遅れた損害720万の内訳を詳しく知りたい。具体的にJR東海にどのような損害があり、それぞれいくらかかって720万円という金額になったのか。

子供、老人、動物が入って来れないように線路に柵でも作っとけ。
952. Posted by    2013年08月11日 02:20
91歳だろ
ヨロヨロだよ
953. Posted by     2013年08月11日 02:22
電車止めたほうが損害を賠償するのは当たり前のことじゃね
954. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 02:24
この判決おかしいわ。民間医療施設では認知症患者お断りの所も多数。だから仕方なく介護のプロでもない家族が看ている場合が多い。
万が一入れても、認知症じゃない場合でさえ介護保険が効く施設で150万/月、1割負担で15万(病状により差異アリ)それも5ヶ月経ったら強制パージ。
くたばる直前まで健康じゃないと悲惨な運命が待ち受ける自称先進国家、日本。
なんなの?
955. Posted by    2013年08月11日 02:24
別に止まらなくてもいいじゃん
956. Posted by    2013年08月11日 02:25
こういう判決が認められるのなら、なんで精神障害者が犯罪を犯しても
心神喪失・心神耗弱で無罪になるんだよ?この事例でいくなら、
精神障害者が犯罪を犯した場合は保護者が監視を怠った訳で、保護者に
責任がいくのが当然って事になるはずだが?
957. Posted by    2013年08月11日 02:26
※946
いやいや、別にお前だって認知症で迷惑を掛ける人を死なせるという選択肢を持ってない以上、最初から選択肢の問題じゃなくねーか?
お前は「認知症であること」そのものではなくて「迷惑を掛けている」ことが死に値すると思ってるんだろ?
そして、自分が「迷惑を掛けている」場合には殺される覚悟をしてるんだろ?
それなのに、親や他人が今お前を「迷惑を掛けている」という理由で殺したら殺人罪に問われるんだから、やっぱり残念じゃん。
958. Posted by     2013年08月11日 02:27
血まみれの遺体を回収するのも警察だしな
959. Posted by え〜と   2013年08月11日 02:29
なんで別居してる息子まで保護責任を問われてるんだ?
同居人以外に責任なんかないだろ?
960. Posted by あ   2013年08月11日 02:30
妻が85歳だろ?正に老老介護ってやつじゃないか。
面倒を看きれないのは仕方無いだろ。
この判決はおかしい。
961. Posted by     2013年08月11日 02:31
※954
いやだからこの家庭は普通のケースとは違うんだって。
それからあなたの言ってるのは有料老人ホームだろ。
記事読んだら?
962. Posted by    2013年08月11日 02:31
そんなに遅れたくないなら行けよ
通報しながら走れよ
遺族も喜ぶよ
963. Posted by     2013年08月11日 02:32
※957
何で認知症の話からそんな恐い思想になってるんだろう・・・
それに殺されるってのは安楽死の話だぜ?
964. Posted by     2013年08月11日 02:32
記事本文はおろか
少し前のコメントすら読まない人間が多いな。
判決がおかしいって言ってる奴はよく読みなおしてみるといいよ。
965. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月11日 02:34
遺族側が、監視義務を放棄していた可能性もあるし、全体像を知らないと判断しにくいな

ただ、監視義務をいうなら費用はどのように捻出するか? が大きな問題になる。
24時間に近い監視が必要になるので、出来ない遺族は安楽死させる権利がないと生活が成り立たないぞ・・・
966. Posted by 名無し   2013年08月11日 02:36
これ電車に轢かれたから可哀想とかだけど人殺してたら全く反応変わるんだぜ
施設に預けなかった以上監督責任出てくるのはしゃーない
967. Posted by      2013年08月11日 02:36
だからだれも24時間完璧に監視しなかったのが問題だなんて
言ってないだろうよ。24時間完璧に監視なんて施設でも無理だよ。
968. Posted by ななし   2013年08月11日 02:38
本人は特養に行きたがらなかったんだと思うよ。
妻も自覚無いか、外部(息子、ケアマネ)の関与を拒否してた可能性も考えられる。
うちもそうだけど老人は頑固...妻のみならず長男の管理責任をも問うてるけど、そんなの無理だよ。
969. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 02:39
賠償責任発生して当たり前だよなぁ
生活管理が必要な状態であると告知されて、家族も認知してたわけなんだし
970. Posted by     2013年08月11日 02:39
>>956
ですよねー
なんか片手落ちで納得いかない
971. Posted by                              2013年08月11日 02:41
※968
この妻と長男はヘルパーすら入れてなかったんだから
それは理由にならないよ。
今回の管理責任とは、普通の対応するべきところを怠ったというところでしょ。
972. Posted by     2013年08月11日 02:41
24時間監視とは書いてないけど、ヘルパー頼まなかったから有罪はないわ
973. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 02:41
>>41が正解じゃね
974. Posted by     2013年08月11日 02:42
>>968
そうだと思う
うちも認知の年寄りいるけどここがわしの家じゃって主張激しいから
病人であって禁治産者扱いしにくいのが何とも難しい
975. Posted by    2013年08月11日 02:42
※963
ん?
「ボケ老人はとっとと殺せってことだよな?」
「親だろうが世話なんか御免なんだけど」
とか言ってた人とは違う人か?
「認知症で迷惑を掛ける老人には死んでほしい。親が認知症になったら殺して終わりにしたい。」と望んでいる人とは別の人?
明らかに安楽死とは違う上の内容を前提に話してたんだけど。
976. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 02:44
このコメントは削除されました
977. Posted by      2013年08月11日 02:45
※972
「徘徊(はいかい)を防止する適切な措置を講じていなかった」
っていう適切な措置の中には当然
ヘルパーを使うことも入ってるのだから、それすらも怠っている以上
この判決は妥当だよ。
978. Posted by     2013年08月11日 02:47
※975
安楽死については※896で言ったつもりだったけど、名前つけてないから証明しようがないわな・・・
979. Posted by    2013年08月11日 02:50
ヘルパー入れるかどうかはケアマネージャーと決めるんだろ
義務なんだったら法律で縛れよ
980. Posted by 。   2013年08月11日 02:50
糞企業が。
981. Posted by    2013年08月11日 02:52
大体始めて認知症を介護するのに
正しい判断のみを当事者に期待するなんて異常だわ
982. Posted by     2013年08月11日 02:53
だったらヘルパーつける金よこせやおう?
983. Posted by    2013年08月11日 02:54
何分初めての事なんでってどっかの首相も言ってただろうが
984. Posted by     2013年08月11日 02:54
※978
通常、人間の安楽死合法化の話す時の安楽死は、病気等による苦痛を味わっている本人の意思に応じて死なせる、いわゆる「自殺幇助」のことであって、「認知症で迷惑を掛ける老人には死んでほしい。」という他人の望みの話とは全く違うけど。
他人の望みで死なせるのは、現在議論されているような安楽死が合法化されたところで、やっぱり殺人罪だよ。
985. Posted by                               2013年08月11日 02:54
※979
いやいや・・。義務じゃないよ。
でも
85歳が独りで介護。長男は別居。徘徊。認知症高齢者自立度4ってケースでヘルパー使わないほうが不自然だろ。
だから内情は放置に近かったのでは?って話なんだろ。
このケースでなにもしない方が得策。なんてケアマネ居ないだろ。
今回のようなケースでは当然受けられる介護サービスを断っていることは被介護者の権利・人権擁護の観点からも不自然なんだよ。
986. Posted by    2013年08月11日 02:55
妥当な判決じゃないか
この事案は要するに監督責任を何ら果たしてなかったってことだろ
妻が可哀想だ可哀想だ言ってる人いるけど、車にしろ列車にしろこういう認知の徘徊老人を轢いた人の方が遥かに可哀想だと思うけどな
987. Posted by     2013年08月11日 02:57
984
えー、そりゃ本人の意思無しに安楽死させるわけないわw
安楽死って言った時点で気づいて欲しいんだけど?
988. Posted by     2013年08月11日 02:57
※982
認知症高齢者自立度4だと要介護度も高いだろうから
それなりに補助が出るよ。
989. Posted by    2013年08月11日 03:01
前方注意するのは義務だろ
怠れば罰せられるのはわかるよ
990. Posted by    2013年08月11日 03:01
※987
いや、だから
「ボケ老人はとっとと殺せってことだよな?」
「親だろうが世話なんか御免なんだけど」
という発言や
「認知症で迷惑を掛ける老人には死んでほしい。親が認知症になったら殺して終わりにしたい。」
と望んでいるという、本人の意思に応じた安楽死とは全く別のことを言ってる人と話してるつもりだったんだって。
991. Posted by      2013年08月11日 03:03
3 障害者と同居したことある自分からするとかなり同情できる
一緒にいるこっちも頭がおかしくなってた
992. Posted by     2013年08月11日 03:03
※990
下に関しちゃ君の言葉だからなぁ
そんなおっそろしい考えは無いもんだからスルーしてたわw
993. Posted by    2013年08月11日 03:04
720って結構高いような気も
金額について予備的に争ったりはしなかったのか?
994. Posted by    2013年08月11日 03:05
要介護者を補助するのは義務だろ
怠れば罰せられるのはわかるよ
995. Posted by     2013年08月11日 03:07
縛れば虐待、自由にさせれば訴えられる恐れがある。
どうしろっていうんだろうね。
後天的な知障そのもの(しかもどんどん酷くなる)なのに
家族は気が狂うしかなくなるよ
996. Posted by    2013年08月11日 03:09
ヘルパー入れるのは義務じゃない
ヘルパーいれても24時間監視は無理
事故の日までは介護できていた
997. Posted by あ   2013年08月11日 03:09
家族を持つってそういうリスクも覚悟が必要って事だな。

でも正論が時に人でなしになるって一例だね。
正論は理屈として正しいが人として常に正解ってわけじゃない。
998. Posted by     2013年08月11日 03:09
社会人としてやっていけないような奴が裁判官や検事になってこんな判決出してる。
弁護士としてやってけないのは自覚してるから辞めない。
関わる人間は不幸。
999. Posted by 馬塲   2013年08月11日 03:10
JR、延着保証をしろ。
満員になる通勤通学時間帯の電車の座席を全て取れ。

その時間帯のエアコン低く設定しろ。
1000. Posted by    2013年08月11日 03:11
※992
君の言葉と言われてもな。
『「認知症で迷惑を掛ける老人には死んでほしい。親が認知症になったら殺して終わりにしたい。自分が迷惑掛けている場合は殺してほしい。」と望んでるんじゃないの?』
という問いかけに対して、
『そうだけど』と答えた奴はどこ行ったんだよ?
1001. Posted by     2013年08月11日 03:14
※1000
確かに考えなく答えてしまった俺も悪い。
でも君はなぜ俺の言葉から
親が認知症になったら殺して終わりにしたい。
なんて恐ろしい文面を考えついたの?
1002. Posted by あ   2013年08月11日 03:14
どう考えてもJR東海が被害者で判決も正しい

社会の癌である老害、障害者は始末したほうがいい
1003. Posted by     2013年08月11日 03:16
>正論が時にひとでなし・・ねぇ?
今回のケースでは、おそらく故意に何の対応もしなかった
この妻と長男に悪意を感じるけどね。
この被介護者の男性の年金なんかをあてにしてたとしか思えんが。
1004. Posted by     2013年08月11日 03:19
※1000
早く答えてくれんかな。

話が脱線してる気がするから結論を言わしてもらう
問答無用で親を生かすというのは俺は反対。何より面倒が先だが
死よりも恐ろしい生はあると思う。
だから俺は認知症になったら安楽死を選ぶね
1005. Posted by 一般人   2013年08月11日 03:20
要介護な老人と知って徘徊させたのだから、
遺族が責任を負うのが当たり前だし
700万円じゃなく7億位払わせるべき。
老人が亡くなった責任は全て遺族の怠慢が原因なんだから
何が可愛そうなのかさっぱりわからない、可哀想なのは亡くなったおじいさんでしょ。
1006. Posted by    2013年08月11日 03:22
お前ら障害者だったら首輪つけてろ!ってなるのに痴呆には優しいなオイw
事実JRは損害受けてるからな損害賠償は発生するだろうな
720万なら安い方だろ
1007. Posted by     2013年08月11日 03:23
※997
受けられるべき介護サービスを受けさせなかったこの家族は
人として正しいの?
ヘルパーを使えたどころか、早期入所や措置入所も使えた案件だよ?
1008. Posted by    2013年08月11日 03:27
882で
「ボケ老人はとっとと殺せってことだよな?
仮にも世話出来ないならとっとと死なせたほうが得だと思うけどね?」と発言した奴がいて、
それに対して、どっかの誰かが888で
「 じゃあ おまえもおまえの親も将来的にそうしてもらえよ 本望だろ?」
と返して、それに891が
「そう思うけど何か?親だろうが世話なんか御免なんだけどw」というやりとりが続いて、
おれが途中で口を挟んで、その中で上のやりとりを「親が認知症になったら殺して終わりにしたい。」という言葉にまとめただけだよ。
1009. Posted by     2013年08月11日 03:28
ごめん、1008は1001宛て。
1010. Posted by     2013年08月11日 03:31
91歳
=生きてるだけで悪

社会に迷惑をかけたツケ払う必要ある
1011. Posted by ななしさん   2013年08月11日 03:31
痴呆症の人は、玄関の鍵三重にしても出てくから。夜、こっちが寝てる間にも活動するから。100%カバーなんて不可能。
こんな判決出されたら誰も在宅介護なんて出来ない。
1012. Posted by    2013年08月11日 03:31
バカヤローそいつがルパンだ!
1013. Posted by    2013年08月11日 03:34
※1011
そうそう

出てこられるとこっちも迷惑だから!
1014. Posted by     2013年08月11日 03:36
※1011
いや、今回のこの家族はそんな努力なんてしてないから。
1015. Posted by     2013年08月11日 03:41
まあしゃあないな、飛び込みだって本当なら賠償請求できるらしいけど
遺族の心情を考慮したら請求できないて言ってたことあったし
家族が注意すれば何とかなったなら損害賠償するだろな
1016. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 03:42
でも綱で繋いどいたらジンケンガーが沸くんでしょ?
1017. Posted by    2013年08月11日 03:43
介護制度は自助が基本なのは知ってるかなあ
1018. Posted by    2013年08月11日 03:44
ヘルパーがずっといるわけでないし、空白時間が必ず出来るだろう
ヘルパーだって完璧ではないし
1019. Posted by 名無し   2013年08月11日 03:46
夏休みだしコメ欄はガキばかり。介護の大変さなんて想像もできないだろう
1020. Posted by あ   2013年08月11日 03:48
なっとくしてなきゃ払わんでいいやろ
1021. Posted by 名無し   2013年08月11日 03:49
介護の限界とJRの責任は全く関係ないだろ
1022. Posted by    2013年08月11日 03:50
※1019
迷惑かかるほうの大変さなんて想像もできないだろ?
1023. Posted by    2013年08月11日 03:54
まぁJR東海に泣き寝入り強いるのも酷な話
だが別居の長男に責任求めるのは更に酷
1024. Posted by     2013年08月11日 03:55
まぁ管理してるのは鉄道会社なわけだろ?
なら進入できないような策講じてないのもおかしいわけで

これで遺族に賠償出来るなら
乗客は遅れに対する賠償を鉄道会社に請求できるようにでもしとけよ
1025. Posted by    2013年08月11日 03:56
人殺して金出せはない
1026. Posted by     2013年08月11日 03:57
普通の家庭の介護と
今回の家庭の介護は違うだろ。
普通に介護してたらこんな判決になってないよ。

介護の大変さとこの件は全く別問題だよ。
ガキじゃないんだったら記事をよく読もうよ。
1027. Posted by     2013年08月11日 03:59
明らかに早期に入所できるケースだった。
介護サービスを受けさせなければならないのにそれを怠った。
補助を受けているにも関わらず、ヘルパーを入れていない。
24時間の完璧な監視をしろなどと誰も言ってない。
内情は放置に近く、普通の介護に苦労している家庭のケースとは違う。
世間の普通の介護問題を論ずる前に、記事をよく読むべき。
どう考えても判決は妥当で、反論できないだろ。
1028. Posted by      2013年08月11日 04:01
徘徊癖のある要介護老人を電車にはねさせたんだからそりゃ24時間態勢で介護者付けなかった遺族の責任は思い
そしてこういった判例を公にするためにもこの判決は正しい
この国に未だ安楽死制度というものが敷かれて居ない為、考えたくないが要介護者の徘徊を意図的にさせて亡き者にしうとする遺族も居る
今回の判例は言わば「付帯人は責任を持ちなさいよ」という意味を世間に広めるには最も効果的だと思う
さらに言えばこの判例によって世間的に関心が広まり、国の制度のおかしさを是正するのにも一役買う可能性だって十分にある
1029. Posted by ・   2013年08月11日 04:02
認知症の患者に対して何ら手だてを講じなかったことへの判決で「24時間監視」が問題ではないでしょ。それに監督責任は別居も同居も関係無いでしょ。しごくまっとうで、やたら責任逃れをしたがる風潮に一石を投じる良い判決と思う。
1030. Posted by あ   2013年08月11日 04:03
まっ
1031. Posted by                                2013年08月11日 04:07
※1029
全く同意。
だが、この手の報道は慎重につっこんでやってもらわないと。
ここのコメ欄だけでも地裁判決=トンデモ判決と刷り込まれているやつが結構な割合でいる。
記事すらも読んでないようだし、こういう人達に正しく伝えるってのは難しいんだね。
1032. Posted by 名無し   2013年08月11日 04:08
民事なんだから介護が大変なことや、介護を取り巻く環境が劣悪なこと、監視に限界があることと、JRに対する過失は別問題だろ

文句があるなら24時間監督責任があることや介護環境の悲惨さを国に訴えるしかない

JRに文句付けられるとしたら安全対策について、不十分だと主張するしかない
1033. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 04:09
酷い考えだけど、750万をポンと払えるんなら有難いと思うわ。あと十年も介護の必要があるかと思うとぞっとするしな…。意図的に野放しにするわ…。
1034. Posted by 名無し   2013年08月11日 04:12
鉄道のサービスは決まった時間に送るような契約じゃないからJRは補償する必要ねーよ

運行停止したら補償してんじゃん
1035. Posted by     2013年08月11日 04:21
貯蓄してない人にも問題あるかもしれないが、
定年から30年なわけよ
定年後働いててもお金も尽きるだろう
全額負担されないのに
安易にヘルパーつけろ、介護施設に入れろ、息子が面倒見ろ
は酷だよな…
勿論この事件は問題だし、安楽死もよしとする訳ではないが、惨い
1036. Posted by    2013年08月11日 04:22
車だったら遺族ウハウハだったかもな
1037. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 04:25
これ実質的に監禁しろって判決だよな
腐ってるわこの国の司法制度は
1038. Posted by 名無し   2013年08月11日 04:27
悪いのは司法じゃなくて立法だろ
1039. Posted by 名無しのジャック   2013年08月11日 04:27
認知症の老人や幼児が易々と侵入できる線路や視覚障害者がよく落ちるホームにも問題があると思うな。
1040. Posted by 名無し   2013年08月11日 04:27
立法と行政もか
1041. Posted by    2013年08月11日 04:40
十ヶ月も在宅介護してて何の手だてもしてないって言ってるやつはアホだろ
1042. Posted by     2013年08月11日 04:43
> 介護者が常に目を離さないことが前提
ワタミなら24時間365日頑張ってくれるでしょ
あ、でもあいつは老人殺害しちゃうからダメかw
1043. Posted by     2013年08月11日 04:44
※1035
実質、金が尽きている方が老人ホームに入りやすいんだよ。
それに
>安易にヘルパーつけろ、介護施設に入れろ、息子が面倒見ろ
って話じゃないんだよ。
なんでこんな判決になったのか記事を読んだほうがいいよ。

それから司法云々言ってる奴も記事をよく読んだほうがいいよ。
1044. Posted by     2013年08月11日 04:47
※1041
なんらかの対応していたと何処に書いてある?
何もしていなかったのが問題視されているんだよ。
逆に言えば何らかの対応していれば、こんな判決になってないんだよ。
そう書いてあるだろ。記事に。
1045. Posted by あ   2013年08月11日 04:48
名古屋ルールww 名古屋クオリティww
1046. Posted by    2013年08月11日 04:50

>「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」

↑馬鹿?
1047. Posted by     2013年08月11日 04:51
82歳のお婆ちゃんにどれだけ「在宅介護」出来るんだ?
1048. Posted by                                 2013年08月11日 04:54
>しかし上田裁判長は、介護ヘルパーを依頼するなどの措置をとらなかったと指摘。「男性の介護体制は、介護者が常に目を離さないことが前提となっており、過失の責任は免れない」とした。

この介護ヘルパーを依頼するなどの措置を取らなかったってのが問題視されてるんだよ。
24時間常駐のヘルパーなんて無理なのは当然の話し。
少しでもヘルパー使ってたって実績があれば良かったんだよ。
それでもこのケースは意図的に施設へ入所させてないと思われるけどね。
1049. Posted by あ   2013年08月11日 04:59
事故自体は五年前か。
誰かの入れ知恵でJRを訴えようとしたら、
返り討ちにあったと推測する。
1050. Posted by     2013年08月11日 05:05
受けられる介護サービスを故意に受けさせないのは
被介護者の人権に関わる。
このケースでは明らかに介護サービスが必要にも関わらず、受けさせていない。
85歳が独りで認知症高齢者自立度4の徘徊癖ありを介護、長男は別居。こんなケースで在宅介護を良しとするケアマネは居ないんだよ。普通に考えてヘルパー入れてないなんておかしいだろ。このランクならヘルパー使っても殆ど金はかからない。
更に放置されてる危険性があるから、緊急性ありと判断されて早期入所、むしろ措置入所の可能性大。
普通に考えてこの家族は違和感だらけなんだよ。
1051. Posted by     2013年08月11日 05:18
※1041
85歳だった。85歳のお婆ちゃんの介護をよしとするか〜。
1052. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 05:34
このコメントは削除されました
1053. Posted by     2013年08月11日 05:34
ひどい話だ

これなら常に介護が必要な人間は監督者が自由に殺せる
くらいにしなければならない

監督者の認定もあらかじめやらなければな
1054. Posted by     2013年08月11日 05:34
あうあうあー(^p^)は殺処分すりゃいいだけの話
1055. Posted by     2013年08月11日 05:35
これはこんな判決下るのに東電幹部はお咎め無しっていう
1056. Posted by     2013年08月11日 05:40
ここまで老人ホームに入所させてないうえに、介護サービスを受け入れてないってのは、このお爺ちゃんの年金を搾取するためなんだろ。
この妻と長男は。
1057. Posted by     2013年08月11日 05:40
※1050
この件の問題点がよく理解できました。
1058. Posted by    2013年08月11日 05:45
認知症の人間に放火されても許せる人間だけ擁護しろよ。。。
基地外無罪もたいがいにしろ。
1059. Posted by    2013年08月11日 05:46
JRからしたら男性に飛び込まれて遅延が発生しただけで介護が大変だとか金がないとかは知ったこっちゃ無い話だろ。
今回の件はJRの訴えに対しての判決だからこれは妥当。
1060. Posted by     2013年08月11日 05:47
酷な話だな。
これだけの情報じゃどっちが悪いのかまではわからんけど、
似たような家族を知ってる身としては同情するわ。
1061. Posted by .   2013年08月11日 05:48
利益優先主義へと陥った腐った司法
1062. Posted by                                  2013年08月11日 05:51
特養に入っている老人でも
長生きすればするほど、年金が積み重なっていく。
無くなるときには一財産作ってる人多いよ。
そして普段は全く面会に来ない家族が、それを知って眼の色変えて施設にやってきて
「ウチの親父の年金下ろせませんか!?」とのたまう。
もちろん断るんだけど結構いるのよこういう家族。

殆ど自己負担も無く施設で生活して金を貯めていく。
福祉のシステムも大分おかしいが、金が絡むと家族関係も黒くなる。
1063. Posted by     2013年08月11日 05:52
当たり前だし
賠償しない前例作るほうが問題
1064. Posted by     2013年08月11日 05:55
結局1049が正解の様な感じがする。
1065. Posted by .   2013年08月11日 05:55
安全管理への充分な投資を怠った無能な鉄道経営か
其の内に線路内に降って来た雪が悪いとか落石が悪いとかの妄言を吐きそうだが
1066. Posted by    2013年08月11日 05:57
まあ大変だろうが面倒は見なくちゃいけないんだよ
同情で許されるなら
若者をもっと優遇してやれ
1067. Posted by     2013年08月11日 05:59
※1065
このコメントの流れでその結論はすごいな。
1068. Posted by    2013年08月11日 06:05
昔の人は情が濃いから70年近く一緒に生活してきた人を
しかも意思のはっきりしない旦那を
施設に簡単に預けたり、他人に世話させたりするのを嫌がるのはあると思う
多分このお婆さんの母親も舅姑を家で介護して看取った世代だろうから
そんなのも見て育ったろうから
1069. Posted by .   2013年08月11日 06:07
何でもかんでも人のせいにする腐った司法
1070. Posted by あ   2013年08月11日 06:09
※1068
いい話にしようとしてるけど、認知症の父親の介護を投げ出して別居してた長男には触れないのな。
先に自分の結論を決めてから自己弁護、自分の都合の悪い事実には触れないというのは何かの病気か?
1071. Posted by     2013年08月11日 06:10
※1068
言ってることはすごく分かる。
でも施設に預ける=姥捨て山に捨てるっていう感覚を持っていると
無駄に家族が疲弊する。
残念だけど、重度の認知症は在宅では無理だと思う。
施設ですらプロの職員が交代で介護していてもツライと感じる。
そして職員は仕事としてやっているから、そして自分の家族ではなく客だから耐えられると言う事も自覚している。
施設に預ける事は、捨てる事じゃないっていうのを啓蒙する必要がある。
それでも今回の家族はそんな殊勝な話じゃないと思うよ。
1072. Posted by     2013年08月11日 06:11
よう知らんけど、今までも度々線路に入り込んでたりとかの前歴があったうえでの話じゃないかしらん?
あと、別居長男の責任が問われてるのは、後見人になっているからだと思う
1073. Posted by                                   2013年08月11日 06:12
なんでもかんでも司法のせいにする人ってのも問題だと思うが。
1074. Posted by あああ   2013年08月11日 06:15
別に誰を擁護する訳ではないが、病人を1年間面倒みる大変さは体験した人でなければわからない。
1075. Posted by     2013年08月11日 06:17
※1072
間違いなくこの爺さんのキーパーソンになっているのは長男だろうね。
夫人は高齢のため理解力低下。とケアマネには把握されてるだろう。
責任が問われているのは、長男が家で介護して監視していなかったからではなくて、ヘルパー呼ぶなどの普通の措置を怠ったからだと思う。
1076. Posted by    2013年08月11日 06:17
119の言うとおり700万なんてJRにしてみれば端金だよな。あえて請求してる理由が気になる。
1077. Posted by     2013年08月11日 06:20
※1074
>病人を1年間面倒みる大変さは体験した人でなければわからない。
それは大変だったろうけど
今回のこの家族は介護してないと思うよ。
そこを裁判官に問われてるうえでの、この判決。
1078. Posted by     2013年08月11日 06:21
※1076
確かに何か理由があると思った方が自然。
1079. Posted by 名無し   2013年08月11日 06:31
事故や自殺で電車を停めた時も同様に訴えてるのかな?
もしそうなら今回の件も何らおかしくはないけど
1080. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月11日 06:34
コレはこれくらいで丁度いい
コレが甘いとかいってるのは老害の介護とかしたことないのだろうて
団塊みたいな屑は介護とかなんてまじめにしないし
なんかあってもハイマーだからとかってキチ無罪全面に出せばおkとかって思ってるからな
そういうのを加味したうえで自分がそういうゴミ撥ねて加害者になったり
そういうキチに襲われて被害者になったりとかって考えれば
これでも甘い位。
1081. Posted by あ   2013年08月11日 06:45
こんな頭悪いやつ多いのか……

目を離した隙に車のって通学中の子供の列にでも突っ込んだらどうなんですかね?……アホどもの意見だと過失なし?

ちなみに私は家に火をつけられましたが?

24時間見てられないのはわかるんだよ、なら早く特養の手続きするんだよ
1082. Posted by     2013年08月11日 06:51
安い賠償額だと思うぜ、これ。
名古屋近郊の東海道線だろ。
フツーは億近くまでいく。
1083. Posted by あ   2013年08月11日 06:57
障害者を平等に扱えとか言う割に障害者が何かした場合被害者に泣き寝入りしろ!
とか特別扱いしろってのは大っ嫌い。
老人ホームや障害者施設に隔離するのは嫌だ、同じ学校、同じ住宅に居させたい。
周りが面倒見るのを手伝うのが当然、何か問題起こしても障害者だから許せ。
そこまでされたら区別は当然だろ。
1084. Posted by    2013年08月11日 07:01
こういう判決は事案内容と判決理由を読まずに論評しても無駄だよ。
1085. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年08月11日 07:04
通常自殺だと賠償請求することはまずないはずなんだけどなんで認知症の飛び込みだと請求するんだ?
自殺だと家族に責任問えないから裁判に勝てないってことなのか?
1086. Posted by     2013年08月11日 07:04
痴呆者の行動の全責任を家族に負わすのは重過ぎるね
国が多少負担すべきだと思う
1087. Posted by     2013年08月11日 07:13
※1079
踏切内で車うごかなくなって、電車止めちゃった人は請求されてた
自殺はしらないけど、事故は請求されるんじゃない?
交渉で減額はしてくれたらしい
1088. Posted by     2013年08月11日 07:16
※1083
同じ事思う
重度障害児を通常学級に→同級生にシモの世話までさせる
親「家の子のおかげで勉強になるでしょ!」
それで、障害に関連した事で何かあっても学校のせい
1089. Posted by      2013年08月11日 07:16
施設なんてそうそう簡単に入れるもんじゃないし、ヘルパーだって金がかかるし手癖が悪かったり虐待するような変なのがたくさんいて、いい人だなーと思える人はこれまた引く手あまたでなかなか頼めない

鎖でつないで糞尿おむつに垂れ流しにするしかないじゃん
1090. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 07:18
むしろ統合失調症とかキチガイの行動を制限しろよ。
行動に何ら制限ないくせに人頃しても何しても無罪とかおかしいだろ
1091. Posted by     2013年08月11日 07:19
じっちゃが資産家なんだろ。
相続放棄しとけ。
1092. Posted by     2013年08月11日 07:23
明らかに早期に入所できるケースだった。
介護サービスを受けさせなければならないのにそれを怠った。
補助を受けているにも関わらず、ヘルパーを入れていない。
24時間の完璧な監視をしろなどと誰も言ってない。
内情は放置に近く、普通の介護に苦労している家庭のケースとは違う。
世間の普通の介護問題を論ずる前に、記事をよく読むべき。
どう考えても判決は妥当で、反論できないだろ。
1093. Posted by あ   2013年08月11日 07:26
電車が遅れたことに対する客への保障はないのにな。
1094. Posted by     2013年08月11日 07:27
受けられる介護サービスを故意に受けさせないのは
被介護者の人権に関わる。
このケースでは明らかに介護サービスが必要にも関わらず、受けさせていない。
85歳が独りで認知症高齢者自立度4の徘徊癖ありを介護、長男は別居。こんなケースで現状維持を良しとするケアマネは居ないんだよ。普通に考えてヘルパー入れてないなんておかしいだろ。このランクならヘルパー使っても殆ど金はかからない。
更に放置されてる危険性があるから、緊急性ありと判断されて早期入所、むしろ措置入所の可能性大。
普通に考えてこの家族は違和感だらけなんだよ。
1095. Posted by    2013年08月11日 07:42
これ一見同情を誘うけど、良い判決だと思うよ
これから在宅介護の推奨と高齢化で、徘徊老人は確実に増加していくわけだけど、この事案よろしく轢いてしまう事件は何件起こるんだろね?罪を問えないとなると、置く家庭は絶対に出てくる。置いといたら抹殺してくれるんだから、罪が無いとなると利用したくなる人もすでにいるんじゃない?

こういうのがきっかけになって、車対徘徊老人の事故ケースもなんとかならんかなと思うね。
1096. Posted by あ   2013年08月11日 07:45
でもこうしないと厄介払いするやつが増えるんじゃねえの
1097. Posted by     2013年08月11日 07:50
コメ欄のびすぎクッソワロタ
ミクロ単位ではかわいそうだけど法律ってそういうもんだから、個人の事情で同情してたら話術勝負になっちゃうからね
1098. Posted by     2013年08月11日 07:51
実際、認知症患者に迷惑被られてる人が多いんだよ、被害届けも出されるし
警察もほとほと困り果ててる

そういう人に限って家族は放置状態で何にもしなかったりね
本当に何とかしてもらいたくなる気持ちも分かるわ
1099. Posted by     2013年08月11日 07:51
情状酌量の余地も無いとかありえないから
遺族がよっぽどアレ気な奴だったんだろ
1100. Posted by おもしろい名無しさん   2013年08月11日 07:51
NHKやJRの既得権保護の判決はおかしい
個人の問題で遺族にも賠償とか人権侵害だろ
JRにも安全面での責任はある
1101. Posted by     2013年08月11日 07:52
人が線路内に入り込みましたっていって電車が止まるのはほとんどこいつらのせいだぞ
1102. Posted by    2013年08月11日 07:53
別居なんて臭いものに蓋してただけだろ
それですむなら全員ほっぽって逃げればすむ話になるさね
1103. Posted by     2013年08月11日 07:54
本スレ>>41に賛成
ここはきっちりしておかないと線路置き去り殺人が後を絶たなくなる
1104. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 07:59
逆に720万円で介護から開放されると思えば安いんじゃないか
1105. Posted by あ   2013年08月11日 08:02
危険な踏切を放置してるJRも悪いだろ。どっちか高架にして踏切無くせよ。
1106. Posted by    2013年08月11日 08:03
線路内放置は続出しないだろ
日本の警察は少し有能なので、明確な殺意を伴っている行動を見過ごす事はない。よって殺人罪は適用されてしまうね
それこそ情状酌量の余地有りで罪は軽くなるだろうが、家族殺したい人はそうそう居ない。さらに言えばこれっぽっちの賠償額は殺害抑止力としては効果は薄い

問題なのは年金や介護費を貪って、適切な処置をしない人が増えることだな。今回とか正にそうだと思うよ
1107. Posted by あ   2013年08月11日 08:04
鬼だな
1108. Posted by 名無し   2013年08月11日 08:14
24時間介護って本当に辛いぞ歩き回るなら地獄だ冷蔵庫は開けるわ水はじゃあじゃあだすわ、赤ちゃんなんか比較にならん。だからって外に出さなきゃどうしてどうしてなんで外に出たらいけないの?って一日中どうしてどうして言われるんだよ頭おかしくなった時期を思い出したよ
1109. Posted by 法テラス   2013年08月11日 08:15
この判決に批判的な人が多いけど、合理的な批判をしている人が居ない時点で、判決が正しいことが伺えるな
1110. Posted by 名無し   2013年08月11日 08:17
うちのじいちゃんがボケて徘徊するようになった時、じいちゃんの部屋に外からカギつけようとしたら、業者に断られたらしい。
人権がどうとかで閉じ込める形になるのはダメらしい。
でも24時間監視なんてできないだろ…
1111. Posted by あ   2013年08月11日 08:17
感情論多すぎ
やっは馬鹿だな
1112. Posted by     2013年08月11日 08:23
※1108 1110
24時間完璧に監視しろなんてこの裁判官も言ってないだろ。
記事良く読めよ。
1113. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 08:23
遺族がJRに対して賠償金請求とかしたんじゃねえの?
それでどっちが悪いか白黒つけるつもりでJRは裁判にしたような気がする
実際に賠償金を貰うつもりなのかは分からないけど
1114. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月11日 08:23
故意に飛び込む自殺は請求せずにこっちは請求すんの?
おかしくね逆だろ普通
1115. Posted by あ   2013年08月11日 08:25
これ有りだと思う
あと自殺の奴にも請求していいと思うよ
1116. Posted by あ   2013年08月11日 08:26
※1114
自殺も当然請求されてるよ。
当然すぎて話題に挙がらないだけで、こんなの比じゃない金額がな。
1117. Posted by     2013年08月11日 08:27

ふつうに考えて
人が立ち入るようなずさんな路線管理しかできないJRの落ち度だろ?
全路線24時間見張ってられない?
アホか?

1118. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 08:29
徘徊高齢者お婆さんだけで見るのは無理だよ…寝てる間にだったり、本当に一瞬の隙に出て行くからな。
鍵は内側から開けられる鍵だと全く意味ない。
小さい子と違って歩くのが速い人はちょっとの差で結構な距離進むから余裕で見失う
逃げられないような措置=人権侵害になるからもうこういう事例が出たらどうすりゃいいのさ
1119. Posted by あ   2013年08月11日 08:29
※1093
遅延証明や振替運送以上の何を望む気なんだ。権利意識だけは一人前だな。
1120. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 08:30
これ許すと、
お前らが嫌いな「池沼だから無罪」「未成年だから実刑なし」と一緒になるよ。
1121. Posted by あ   2013年08月11日 08:31
※1117
その理屈が通ると思うならこのアホ長男の弁護について助けてこいよ。
1122. Posted by     2013年08月11日 08:32
記事も読まずに少し前のコメントすら遡れない人ってなんなんだろ?
逃げられないように閉じ込めるだの24時間監視だの
全く筋違いだよ。
そんな判決じゃないだろ。
1123. Posted by 名無し   2013年08月11日 08:35
ひでえ。隣組かよ
しかも長男も賠償の対象とか
子供は親のドレイですっていってるようなもんだな
1124. Posted by 名無し   2013年08月11日 08:35
80代の奥さん一人でみてたのかな高齢者が高齢者介護ってきついぜ体力的にも精神的にもな。介護サービスだって金かかる負担はされてるけどそれ以上かかる場合のが多いし人が来るんだからコミュニケーション億劫になるから呼ばないって人もいる
1125. Posted by 名無し   2013年08月11日 08:42
※1122
常日頃から放牧状態だったわけでもないのに、監督責任があるわけだから賠償しろってはなしでしょ?
なら24時間監視するか鎖でつないどかないと
1126. Posted by     2013年08月11日 08:43
認知症高齢者自立度4、徘徊、85歳が独りで介護、長男は別居。
この状況でヘルパー使ってないのは不自然だと思わないか?
この自立度ならそれなりの介護度だろう。それなりに補助は出る。

コミュニケーションが億劫で、受けさせるべき介護サービスを断った場合、通常とるべき適切な措置を講じていなかったと判決うけてもしかたないんじゃないか?
1127. Posted by あ   2013年08月11日 08:46
※1125
常日頃から放牧状態じゃなけりゃ、保護者としての責任なんか問われんわアホ。
1128. Posted by     2013年08月11日 08:48
※1125
24時間監視しろって言ってる訳じゃ無くて
明らかに介護サービスが必要な状況で、サービスを受けさせてない。これは被介護者の人権問題にも関わる。
普通に対応をしなくてはいけないのに放置されてた疑いがある。
24時間監視やヘルパーを使うのは当然無理な話で、この裁判官はそんなことを言っているわけじゃなくて
最低限の対応すらしてないところを問うてる。
少しでもヘルパー使ってた実績があればこんな判決にはなってない。
1129. Posted by     2013年08月11日 08:48
コレを許すと、よくある心神喪失で無罪を認める事にもなるぞ。
1130. Posted by     2013年08月11日 08:50
受けられる介護サービスを故意に受けさせないのは
被介護者の人権に関わる。
このケースでは明らかに介護サービスが必要にも関わらず、受けさせていない。
85歳が独りで認知症高齢者自立度4の徘徊癖ありを介護、長男は別居。こんなケースで現状維持を良しとするケアマネは居ないんだよ。普通に考えてヘルパー入れてないなんておかしいだろ。このランクならヘルパー使っても殆ど金はかからない。
更に放置されてる危険性があるから、緊急性ありと判断されて早期入所、むしろ措置入所の可能性大。
普通に考えてこの家族は違和感だらけなんだよ。
1131. Posted by     2013年08月11日 08:51
明らかに早期に入所できるケースだった。
介護サービスを受けさせなければならないのにそれを怠った。
補助を受けているにも関わらず、ヘルパーを入れていない。
24時間の完璧な監視をしろなどと誰も言ってない。
内情は放置に近く、普通の介護に苦労している家庭のケースとは違う。
世間の普通の介護問題を論ずる前に、記事をよく読むべき。
どう考えても判決は妥当で、反論できないだろ。
1132. Posted by 名無し   2013年08月11日 08:56
>1131
朝から空論重ねて自己満足に浸って楽しいか?誰もお前に興味ないからしつこくアピールやめろ
1133. Posted by     2013年08月11日 08:58
※1132
せっかくだからくだらん事言ってないで
せめて何か反論してよ。どこが空論なの?
1134. Posted by    2013年08月11日 08:58
※1132 ←正解

1135. Posted by     2013年08月11日 08:59
普通は弁護士が適当な金額で話を付けてくれるがな

それをここまで放っておいたから裁判所もブチ切れる
最低限の義務を果たしてないからJRも切れて提訴したんだろ

1136. Posted by    2013年08月11日 09:03
金払うのは当然だと思う
でももうちょっと、せめて500万〜300万くらいに減額してやれよ
1137. Posted by    2013年08月11日 09:06
※1130 それがスムーズにちゃっちゃと出来ないのが 85歳の老人の致し方無いとこなんじゃねぇの?
方々出歩き 問合せ弱った頭で手続きしてとか、現実的に91歳のボケジジイを目の当たりに生活しながら そうアクティブに動けないよ
実際 この85歳にどういうシステムが存在するかすら分からなかっただろ
85歳を リアルに想像してみろよ
1138. Posted by                                    2013年08月11日 09:09
※1137
言ってることはわかるが
あなたは長男の存在を忘れている。それに介護認定受けた時点でおそらくキーパーソンである長男に説明されてると思うよ。
だから長男も事実上の監督者とされてるんじゃん。
その上で「徘徊(はいかい)を防止する適切な措置を講じていなかった」だよ。
1139. Posted by あ   2013年08月11日 09:12
※1137
記事欠片も読んでねぇのか。
別居してた58歳の長男の責任も入ってんだよ。
まもなく定年しようって壮年の男性が、欠片も社会保障システムを知らないのか、そして知らないことが妥当かどうかよく考えてみろ。
1140. Posted by     2013年08月11日 09:14
それに介護認定受けた時点でほっといても
社福の人間が介在して、うまくやってくれると思うよ。
特に今回みたいなケースの場合は。
1141. Posted by     2013年08月11日 09:16
1140の続き

家族が拒否しなければね。
1142. Posted by    2013年08月11日 09:20
また地裁か…
1143. Posted by    2013年08月11日 09:23
認知症や池沼には安楽死を認めるって法律作らないと障害者に振り回される家族が可哀想
1144. Posted by     2013年08月11日 09:24
長男もほったらかしにしないで同居なり施設なり考えてやれよ
85とか自分も介護される側だろ
こういうことが起こるから金ケチんないで施設に入れろよってことかね?
でも暴れてしょうがないとか色々事情あるからな…難しい
1145. Posted by      2013年08月11日 09:26
心中に追い込む判決だな
1146. Posted by あ   2013年08月11日 09:27
※1144
まあ金請求ことばっかりにみんな目がいってるけど、この判決は要は「お前の父親が死んだのはお前のせいだ」ってことだからな。
ただのJRからの見せしめ判決とか言ってるヤツは視野が狭すぎる。
1147. Posted by ・   2013年08月11日 09:35
まだ「24時間〜」とか言ってる人いるけど、これは認知症の患者に対して何ら対策を講じなかったことへの判決であり、「24時間〜」が問題ではないってことになったと思ったが。
1148. Posted by あ   2013年08月11日 09:38
※1147
記事の見出しだけで脊髄反射してるから仕方ないね。
1149. Posted by ぐりぐり名無し   2013年08月11日 09:38
さすが地裁、おかしな判決を出す。
1150. Posted by 名無し   2013年08月11日 09:39
てっきり「撥ねられ死亡した遺族に対し、JR東海に遺族への賠償金支払いを命じた」かと思った(^^;
1151. Posted by 名無しさん    2013年08月11日 09:39
このコメント欄といい相変わらずバカな書き込みが多いな
義務教育段階での法律教育を必修にした方がいいんじゃねえのか
ちょうど弁護士が余ってるし、いい雇用対策にもなって一石二鳥だ
1152. Posted by    2013年08月11日 09:40
判決が正しいだろ。24時間体制で監視が必要だったら、監視しないと。
ばあちゃん、85ってことは働いてなさそうだし。家事はあるだろうけど、子供から目をはなさないってのと一緒。
縛り付けて監禁がダメでも、夫婦なんだからずっと手をつなぐくらい出来んじゃないの。
無理に振りほどかれて逃げられたってんなら情状酌量の余地は充分出てくるが、目を離しちゃってたんならアウトだわ
1153. Posted by     2013年08月11日 09:42
子供は成長すればだんだん目が離せるようになるけど
老人は長生きすれば長生きするほど悪化するからな・・・
老人の世話拘束時間長いしコスト高いし生産性がないし、百害あって一理なしだわ
1154. Posted by     2013年08月11日 09:43
訴えなきゃ
訴えられる
1155. Posted by あ   2013年08月11日 09:44
死ぬ意志がない痴呆は事故死に近いとも言えるが、

自殺は確実に迷惑をかけに来てるわけで。

痴呆が原因で死んだ人間に賠償求めるなら、飛び込み自殺により多額の賠償求めるべきだろうな
1156. Posted by あ   2013年08月11日 09:50
あ?
JRさんよお。お前ら何回遅れてもお詫びのアナウンス入れておしまいじゃねえかよ。なにてめえらだけ賠償金貰おうとしてんだよ
おめえらの腹を肥やすだけの金なんていらねえんだよ
利用者が居ないと成り立たないん商売なんだからよお、てめえの事ばっか考えてんじゃねえよ
損害なんて会社が負担しろ

と、日頃からJR東日本に対するストレスが溜まっております
1157. Posted by Kamiryu   2013年08月11日 09:50
なんで24時間監視が前提となってるんだ?

日中だけ見張ってりゃ電車の事故は防げるだろ。
1158. Posted by 99   2013年08月11日 09:51
痴呆で損害賠償請求するんだから、当然に自殺の場合は
賠償請求してるんだろうな。
狙い撃ちして裁判やってるなら許されない。
1159. Posted by     2013年08月11日 09:53
おちおち風呂にもトイレにも行けないな
1160. Posted by     2013年08月11日 09:56
※1158
お前、周りから頭が悪い人だって思われてるよ
自殺とこれは比較にもならない
1161. Posted by バカ地裁   2013年08月11日 09:56
流石!バカ地裁やってくれますw
地裁の裁判官はクソ野郎ばっかしなんかよ?
1162. Posted by あ   2013年08月11日 09:58
※1155
民事裁判をなんだと思ってるんだ?
ヤクザがいちゃもんつけて金せびってるんじゃねぇんだぞ?
ちゃんとどこでどれくらいの損失が出たか計算して請求してるに決まってるだろ。原因が何かじゃねぇんだよ。
1163. Posted by     2013年08月11日 09:59
自殺者の家族に損害賠償の請求が無いのは
どう言う理屈なのか興味あるなぁ。
1164. Posted by あ   2013年08月11日 10:00
※1158
ここにコメントしてるんだったら、ネット環境はあるんだろうから、自殺でいくら請求されてるか調べてみたら?
そして今日一日は恥辱に悶えてなさい。
1165. Posted by ニッポン   2013年08月11日 10:02
これは ただしい判決だろう しかし 国や地方自治体の無能ぶりも
さらけ出している まあ 金持ちは世界中どこでも不自由なく
暮らせるが殆どの有権者にとって日本の政治官僚機構は救いがたいな
あと こんな判決出せるなら少年犯罪も被害者だけが氏名公表されるのはおかしい
1166. Posted by あ   2013年08月11日 10:03
※1163
自殺者遺族に損害賠償の請求がないってどこ情報よー
1167. Posted by 名無し   2013年08月11日 10:05
こういう判例出しておかないと、意図的に放置する悪意ある家族が出かねないからとかあるんじゃないか
1168. Posted by     2013年08月11日 10:05
この理屈が通るのなら是非
いじめで人を殺した子供の
親を死刑にして下さい。
1169. Posted by ななし   2013年08月11日 10:05
まず720じゃ車両の点検整備で消えるしイメージもあるから普段は保険で賄う。ってことはよっぽどJRがキレる対応を遺族がしたんだろう。
1170. Posted by ななし   2013年08月11日 10:08
自分の家族が死んで更に迷惑だと言われて金も払わされて世間マジ陰険すぎだろ
どこまでも報われない家族だな
1171. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 10:09
このコメントは削除されました
1172. Posted by ̵̾���θ�ʼ��   2013年08月11日 10:13
高齢化社会の日本でこの事例は
これから先がやばい気がするなw
1173. Posted by      2013年08月11日 10:14
※1171
ソースは知恵袋って。。さすがにそれはどうなの。
しかも支払わなければならないって回答してる人もいるじゃないですかー。
1174. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 10:16
720万で済んで良かったな
1175. Posted by バカ   2013年08月11日 10:18
世の中には、全く電車を利用しない者もいる。
そこで言わしてもらうが、線路邪魔。
踏み切りでいちいち停車させられる事も腹が立つ。
地下を走らせるか、上にもっていくかして、人が入れない措置をしろよ。今まで、ハード対応を遅らせて私腹を肥やしてきたんだろ?
それができてから賠償求めろ。
1176. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 10:18
まぁ感情論の多いことw
少なくとも社会に出てたら考えもかわるかもな
認知症のジジイが勝手に車に乗って暴走して死人が出てもかまわないってか?
その時は家族は目を離すなとか言い出すんだろ?
1177. Posted by 昨日の俺は明日のお前   2013年08月11日 10:20
認知症が酷いとデイサービスも断られる場合があり、特養や老人ホームも
断られます。介護保険で賄えるのは要介護4で月30数時間の訪問介護のみ
行動型の認知症の老人一人に健常な大人二人は必要で子供夫婦が同居しても
その家庭は数か月で破綻するでしょう。私は半年で職と家庭を失った。
親が亡くなった時の解放感と喪失感、罪悪感に今も苦しんでいる。
判決は納得できるが判決理由には違和感を感じる。
生命保険なんて80歳を超えたら葬式代も出ない。
子供達には苦労させたくないので癌の告知から病院には行っていない。
1178. Posted by    2013年08月11日 10:24
介護ヘルパー24時間入れられる訳じゃないし
この判決じゃヘルパーのいる間しかトイレや風呂とか
料理や洗濯など家事するためにばーちゃん離れられないできないじゃねえかよ
長男だって仕事があるんだし、よほどの金持ちでもないと防げないだろ
1179. Posted by アホ   2013年08月11日 10:26
電車いりません。

モノレールもいりません。

電車の存在が当たり前と思う考えが許せん。
1180. Posted by あ   2013年08月11日 10:27
※1177
行政に相談しろよマヌケ。
1181. Posted by    2013年08月11日 10:28
別居長男に監視義務とか狂ってる。
と思ったがなんかきな臭いなぁ
普段から放置とかしてて、過去にトラブルになったことがあるんじゃないかこれ
1182. Posted by    2013年08月11日 10:29
線路は危険 列車はもっとゆっくり運行するか コンクリで完全にトンネル化すべき
1183. Posted by     2013年08月11日 10:30
※1177
あなたの苦労は相当だったとは思うけどね。
この妻長男の件とは全く状況が違うと思うよ。
記事読んだ?
この期に及んで24時間云々言ってる人もそうだけど。
1184. Posted by     2013年08月11日 10:31
一概に言えないが、なら別居ですからって監督義務を無視出来るようでは他の人が困るだろ
監督できる人が同居しないと、別居出来る位なんだから困らないだろ、キチンと同居して診てやれよ 力ス!
1185. Posted by あ   2013年08月11日 10:32
やっとマトモな判例
自殺系もこの勢いでよろしくです
1186. Posted by     2013年08月11日 10:33
人としてだったら冷徹すぎるが、社会的にはこう判決されるのはおかしくはない
1187. Posted by     2013年08月11日 10:33
>>41で結論出てるじゃん
痴呆老人なんて赤ん坊と同レベル
四六時中面倒見なきゃいけないのは当たり前だろ
介護自慢はいいから、賠償はきちんとしろや
1188. Posted by     2013年08月11日 10:36
判決に異論を唱えるなら社会の仕組みを変えろ
何一つ変えようともしないで文句だけ言うのは卑怯
1189. Posted by     2013年08月11日 10:37
未成年犯罪者の親は教育の義務を
怠っているいると思うし発生件数も
悪質さもずっと大きいはずなのになぁ・・・
こっちがまったく取りざたされないのはいかに
日本の親は自分の子供を信用していないか
分かりすぎて笑える。


1190. Posted by     2013年08月11日 10:38
>1186
人として判決をだしてるんだけどな
家族のあり方を問われてる
1191. Posted by 名無し   2013年08月11日 10:46
認知症だけじゃなく未成年も放し飼い禁止にしてくれないか
1192. Posted by あ   2013年08月11日 10:52
判決など、どうでもいい。
賠償させようがどうでもいい。

電車に線路、必要としない者には邪魔なんだよ。
何とかしろ。
1193. Posted by 1   2013年08月11日 10:54
この請求されてる家近所なんだけど
めっちゃ金持ちだよ
1194. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年08月11日 10:54
長男も対象になってるのがよく分からんが、支払能力を考えて足しただけかもな。
内容的には妥当だし、単純に痴ほう症うんぬんで論点がブレてるだけの記事。
1195. Posted by     2013年08月11日 10:56
まーた痴呆裁判所の出世コース外れ組が出した「画期的な判決()」か。
1196. Posted by らい   2013年08月11日 10:56
>1193
えっ!?マジかよ!!
1197. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 10:57
首輪でも付けとけ
1198. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 11:00
痴呆老人と赤ん坊を一括りにしてる奴は違いを分かってなさすぎるだろ
痴呆になると大人しくなる人もいれば暴れたり殴ったり暴言吐いたり服脱ぎ出す奴もいるし、人によってどれだけ介護が大変かわかってない
1199. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 11:04
お前らも他人事じゃないぞ。
日本の介護保険制度では、介護が最も重い要介護5でも、制度を最大限使っても一日1-2時間ヘルパーさんに来てもらい、デイケアに週に数回通うのが精一杯だと言うことを知らない人が多い様だな。
制度を使って24時間365日の介護は不可能だよ。
費用が安価な特別養護老人ホームには空きが無いし、認知症可の民間老人ホームは莫大な費用がかかる。
グループホームは重い認知症は不可の場合あり、病院は三ヶ月ぐらいで追い出されるんだよ。
つまり日本では介護保険制度を使い家族が面倒をみなさいと言う風になってる。
1200. Posted by あ   2013年08月11日 11:04
裁判官の理論無茶だよ。
スレで「子供だって親の責任」って言ってる人いるけど、
大の男の身長体重あって、
衰えたりとはいえ力もあるんだぞ。
幼児と同列に語るの間違いなんじゃね?
1201. Posted by    2013年08月11日 11:06
ループ入りまーす
1202. Posted by    2013年08月11日 11:06
事故でタクシーに轢かれると、タクシーが悪い
事故で電車に轢かれると、人が悪い
なんか納得いかないと感じてしまう。
鉄道側の安全対策も完璧で、人が自分の意志で入り込まなきゃ事故が起こりえない。
ってくらいの安全対策が施されているなら、納得いくが。
1203. Posted by    2013年08月11日 11:07
地裁だから云々言う思考停止はコメントしないでね
もうちょっとまともなこと考えたら?
1204. Posted by     2013年08月11日 11:10
>>1200
どこが無茶なのかはっきりしてもらおうか
1205. Posted by α   2013年08月11日 11:15
これからの日本では介護を苦にして無理心中する人、介護のために退職せざるを得ない人、介護のために結婚できない人がもっともっと増えるでしょう。
退職せざるを得ない人は自分のキャリアや老後資金を犠牲にするんです。非正規雇用などで元々賃金が安く蓄えもない人の場合はもっと悲惨です。
1206. Posted by dp   2013年08月11日 11:15
ただでさえ少子高齢化社会なのに、年寄りの面倒を24時間マンツーマンで見られる訳がなかろう。

老人一人につき若い人間が一人担当すると、たちまち働き手が足りなくなり、社会が維持できなくなる。
かといって、施設に入れようにも、どこも空室待ちの予約が一杯の状態だし、金銭的な問題で入居させられない家庭もある。

こんな判決を下すのならば、要介護老人の面倒は国が責任を持って見るくらいにしないと駄目。
1207. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 11:21
認知症の老人の親族から容赦なく賠償金取ってるってことは飛び込み自殺したクズの親族からもちゃんと賠償金取ってるんだよな?
1208. Posted by 名無し   2013年08月11日 11:21
24時間見られるわけないとか言ってる馬鹿は、この痴呆老人がバットとかでおまえの車を破壊してても、家族から金とらないのか?
仕方ないねで済ますのか?
1209. Posted by     2013年08月11日 11:24
>>1206
言いたいことは分からなくないが具体的にどう対策させるつもりなのか
そしてその対策でこういう判決が改善されると思うのか
1210. Posted by     2013年08月11日 11:24
認知症を合法的に処分できるようにしてから言ってくれ。
安楽死施設を設置しろや
1211. Posted by    2013年08月11日 11:25
※1199
そこなんだよ
制度自体がどんどん家族ありきになってる
だけど実際は家族で見られるような体制を持てる人たちっていうのはほんの一部なんだよね
おまけに家族が見れなきゃ非難されるような風潮が未だにあるし、家族には優しくない制度だな
要介護認定ならまだしも、これからは要支援認定のメリットが減っていくし、家族の負担は増えていく
1212. Posted by 名無しのはーとさん   2013年08月11日 11:25
なんでこの判決があり得ないみたいになってるのかが分からん
子供だろうと老人だろうと他人に迷惑をかけ、本人に責任能力がなければその監督者に責任が行くのが当然だろ
介護が大変とかこの問題に関係あるのか?
擁護してるやつはなんらかの被害にあっても絶対に文句を言うなよ
1213. Posted by     2013年08月11日 11:26
色々観て回ったら
裁判官とJR総叩きなんだね。驚いた。
介護認定受けてから事故まで10ヶ月。重度の認知症患者をこれまた高齢者が一人でみてたの?何故全くヘルパー依頼しなかったの?おかしくない?
この環境なら施設にも優先して入れるし、ヘルパーもつけられるよね。これ老人虐待の類じゃないの?これって行政が介入するレベルだよね。
それにこの裁判官の経歴。精神科の研修医の経験ありって。多分介護保険導入以前の精神科って認知症の患者も多かった筈だし、この裁判官ある程度認知症を診た経験がある人だと思うよ。
1214. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 11:28
スレでもあったけどお咎め無しにすると、認知で邪魔だから線路に放置して殺そうって輩が出てくるから仕方ないと思う
ちゃんと国が対策するべきだな
1215. Posted by    2013年08月11日 11:29
いや、まあ確かに言わんとしていることはわかるんだけど、もう人生終わり迎える85歳のおばあちゃんに対して酷な結論じゃあるまいか。
夫もなくしたわけだし。
1216. Posted by あ   2013年08月11日 11:31
24時間365日の在宅介護には、少なくとも3人(できれば男手も含めて)の人数が必要だと言われた。
今どきどこの大家族ですか?という感じ。核家族ではとても無理。老老介護じゃさらに無理。
1217. Posted by 名無し   2013年08月11日 11:31
そんなに監視できないとか、その点はJR東海には何の落ち度も無いだろ

不服なら監督責任が24時間家族だけに発生することに文句言えよ
家族は24時間中7割しか監督義務はない、あとは社会にあるから税金から支払われるべきとか法律を変えるしかないだろ
1218. Posted by     2013年08月11日 11:33
だから処分できるようにすればいいだけだろ。
認知症診断が下ったら家族の同意で安楽死させてもいいようにすれば、問題はない。

安楽死させずに介護するなら、それは家族の自己責任だから賠償も当然
1219. Posted by     2013年08月11日 11:34
これ状況が不自然過ぎるよ。
この判決を叩くにはまだ早すぎる。続報を待つべき。
脊髄反射で裁判官叩いてる人は、恥かくよ。きっと。
1220. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 11:39
僕の母認知症。民間の老人ホームに2年入って、月20万、合計980万。末期は肺炎で入院して2百万。無くなる3日前に院長に呼吸器を外してくれと頼んだ。
金が無く、もう自分自身の人生設計が壊れる寸前だった。
1221. Posted by 名無しさん   2013年08月11日 11:45
これ普通に遺族が平謝りしてたらこんなことにはなってなかったと思う。
なんか ひと悶着あったような気がするなー

うちの親戚はとあるものと電車を接触させて電車を停めた事あるけど
その時は速攻で本部に謝りに行ってお咎めなしだったもんなー
1222. Posted by アホ   2013年08月11日 11:45

線路が必要ない人間もいる事を忘れてるよな。
1223. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 11:46
さっさと結婚しろ子どもを生め親と同居しろ→親老いる→介護保険制度を使いましょう→自民党改憲案(第24条)「家族は互いに助け合わなければならない」の文言追加…はリンクしている。
それならさらに介護する世代の働き方を見直す政策も必須なのに…
1224. Posted by あーあ   2013年08月11日 11:49
認知症だと、すごい勢いと力で振り切ってどこか行ってしまう事もあるし。
これから高齢化が進んで認知症患者はどんどん増えるから、
社会全体で阻止したり、気をつけるようにするべき。
日本では引ったくりとか犯罪者をみたら、通行人が犯人捕まえるだろ?
それと同じようにならないかねぇ。
1225. Posted by 過失はなくとも殺人者   2013年08月11日 11:50
ボケ老人でも自殺者でも、この運転手が殺した事には違いない。
1226. Posted by あ   2013年08月11日 11:58

運転手の対応はどうだったんだろう。

携帯、居眠り、レコーダーを遺族に開示するべきだよなぁ。
1227. Posted by 阿呆   2013年08月11日 12:05
まーたキチガイ老害のアホな事故かぁ〜。全く車に乗りゃ事故起こす、歩いていれば信号無視で事故るし、定年迎えても仕事にへばり付くしホント大迷惑だな。老害を殺処分出来る法律が出来ねぇかな♪
1228. Posted by     2013年08月11日 12:12
*1213が正論
元記事もろくに読まず脊髄反射してるやつが多くて困る
なんのための障害認定なのかと
1229. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 12:13
車にはねられてたら保険金がもらえ
電車だてカネを取られるのか。
1230. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 12:20
家族介護するなら仕事も出来ないな。
生活保護申請すれば直ぐに認定される制度にならないと、これから悲惨だ。
1231. Posted by ・   2013年08月11日 12:21
母(82歳)の行動が日増しに異常にり、このままでは自分の生活、人生が行き詰まると思ったからこそ早期に受診させることができ、認知症の対応がとれ自分の生活も守れたと思っている。
アルツハイマー型であれば早ければ早いほど進行を遅らすことが出来る。最も近い人間がすべきことと国がすべきことは違う。
この判決は最も近くて対策を講じるべき人間=長男が無策だったことに対するもので、長男に24時間監視しろとは言っていない。
高齢化社会だからこそ、しごくまっとうな判決と思う。
1232. Posted by     2013年08月11日 12:29
何がすごいって、自分の親なのに認知障になったら放置して当たり前って考えの奴が多いことだな・・・

自分の親なんだから、亡くなるまで介護するか施設に入れるかだろ普通・・・仕事中だけヘルパーとか対処は山ほどあるわけだし、介護が大変とか時間が無いは言い訳に過ぎないわけで
1233. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 12:30
地裁...あっ(察し)
1234. Posted by あ   2013年08月11日 12:31
痴呆になった老害は処分するようにしろよ
人に迷惑かけるわ生産性ないわで何の得にもならん
1235. Posted by あ   2013年08月11日 12:35
※1232
金やら情報やら自分では何の準備もしてこず、当然迫りくる事態が目の前にきてから大慌てして自滅、挙げ句社会が悪い国が悪いとほざくクズが増えて嘆かわしいことだよね。

老後の心配くらいしとけよ。制度に問題があると思うならまともに国政に参加しろ。選挙権あるんだろうがガキじゃあるまいし。
1236. Posted by fd   2013年08月11日 12:36
さすがJR倒壊だね!
1237. Posted by     2013年08月11日 12:37
遺族と揉めて東海側に徘徊老人を線路にいれるような設備をしてるほうが悪いとかいって、逆切れして金銭を要求したから反撃くらったとしか思えないな。
1238. Posted by あ   2013年08月11日 12:37
※1234
人に迷惑かけてて生産性のない人間を処分できるならお前も対象になるだろうがな。
迷惑かけてなくて生産性のある人間はそんなこと言わん。
1239. Posted by     2013年08月11日 12:38
地裁
1240. Posted by     2013年08月11日 12:47
>>119
これ。
遺族側がこの裁判以前ににいろいろJRからガメようとしたんじゃないかと邪推してしまうな。
1241. Posted by     2013年08月11日 12:52
認知症高齢者自立度のレベルが高いと
各自治体ごとにお金が支給されたり色々な費用負担をしてくれる

まあそんな状態でサービス部分だけ受けて、面倒を見てなかったという形なら
当然家族年齢なんて関係ないし、責任は当然発生する
わかりやすく例言うと子供が居てお金支給されたが子供の世話をしてませんで放置してましたってことだ
1242. Posted by     2013年08月11日 12:53
認知症ってこれからどこまで増えるんだろな
ただ年齢だけ上がってもこういう形で生きていくのはゴメンだ
人間は既に限界まで生き過ぎなのかな
1243. Posted by     2013年08月11日 13:00
実際にはこれを起点として話し合って減額になるとは思うが、ゼロにはならないだろうね
1244. Posted by    2013年08月11日 13:02
別居してるのにって言ってるやついるけど、そもそも高齢の親に任せて別居してるのが問われてんだよw
その状態で別居するなら、代わりにそれなりの対策しとけってことだろ。
判決の是非は置いといてさ。
1245. Posted by        2013年08月11日 13:10
いい判決だな
池沼の後始末は家族がきちんとするべき
池沼自体を罪に問えぬならその尻拭いは必ず負わせるべき
1246. Posted by ちゃいろ   2013年08月11日 13:12
JRで線路内入って自殺した知り合いがいたけど鬱病だったから診断書出して何万円かで済んでた。認知症は駄目ってわかんない。
1247. Posted by あ   2013年08月11日 13:22
重度の認知症だし当然だわ
周りに迷惑ならないようにしろよってだけじゃん
1248. Posted by 正義   2013年08月11日 13:22
子どもは親を選べないんだから、親の責任を子どもに押し付けるのは間違い。
1249. Posted by     2013年08月11日 13:23
まあ認知症がふらふら出歩くとか危なくてしょうがないからな。
ちゃんと家の中につないどけ。

認知症向けの格子付きベッドとか、徘徊防止用足輪とか売ってないの?
1250. Posted by     2013年08月11日 13:24
そりゃ当然家族に賠償責任行くだろ
人身起こして死んだらその家族に賠償行くのが普通
てかたった700万なんだから凄い安い
都会ならその10倍から50倍ぐらい請求されるし
1251. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 13:28
障害者もそうだけど本人が責任取れないなら保護者が取れ。取りたくないなら家から出すな。
1252. Posted by     2013年08月11日 13:32
経済状態にもよるんじゃが、むしろ安いぐらいぞ。
これでお咎めなしにしじゃったら合法処分(偽装)が横行するんじゃよ。
姥捨て線路じゃな。
認知症なのを長男が知っていて別居しているならむしろ責任はより課すべきじゃよ。
1253. Posted by     2013年08月11日 13:33
>>1248
親も子どもを選べないんだよ、あんたの親が不幸
時間も金も全て捧げて育てた結果がこんなになるなんてな
1254. Posted by y5えj   2013年08月11日 13:34
収入・資産がほとんど無くて払えないなら払わなけりゃいいだけの話
JRも請求のための身辺調査なんてしないだろ
奥を超える年収あっても払わないひろゆきが特殊なだけで公共機関に賠償金払わない一般人は結構いる
1255. Posted by     2013年08月11日 13:34
無茶すぎってゆーけど
こんなのがウロウロして
子供とか殺しちゃっても
同じ事いうのかね?
1256. Posted by    2013年08月11日 13:37
轢き殺すことになってしまった運転士が気の毒
もし徘徊痴呆老人が溢れる世の中が許されるなら自動車ドライバーとしても困る
結果的に微罪無罪で済んでも轢き殺したら毎晩うなされるからやめて欲しい
1257. Posted by 名無し   2013年08月11日 13:38
これは仕方なくね?
1258. Posted by     2013年08月11日 13:43
※1246
あなたの知り合いの場合は最初から示談、今回の例は示談拒んで裁判ってだけだろう。
1259. Posted by    2013年08月11日 13:53
首輪はつけないまでも、盗難防止のタグかなんかはつけた方がいいかもな。

てか、これは自殺なんじゃないか?
1260. Posted by あ 名無し 名無しさん ななし   2013年08月11日 13:54






オレの自演連厨どぉw今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおwざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああ
1261. Posted by    2013年08月11日 13:56
こういう事してるから未来に希望失くして荒んだ社会になっていくんだよ
馬鹿共はそんなことにも気づかずメシウマしてるようだが

本当に愚民共は足の引っ張り合いが好きだな
1262. Posted by     2013年08月11日 14:01
人、物に損害与えたら償うのは当たり前でしょ?
1263. Posted by    2013年08月11日 14:01
この判決を当然と思ってる人は、自分の家族が同じ目にあって自分にも賠償金の請求来たら大人しく払うの?
1264. Posted by 係長   2013年08月11日 14:05
法に詳しくないのですが、鉄道各社で人身事故が起きた場合遺族らが賠償金を払うと聞いた事あるのですが、何故なんでしょう?
遅延が起きても鉄道会社は乗客に保障してましたっけ?
今回の件での事故後の処理代金にしては高すぎる気がするのですが?
1265. Posted by     2013年08月11日 14:06
社会の役に立たない痴呆症や障碍者を生かしとくために
どれだけコスト払うつもりなんだって話だよ。

早いとこ安楽死施設作らないと社会が保たないよ。

今できることは「老人を早死にさせるための献立」みたいなのを
広めたら案外需要がありそう。
1266. Posted by     2013年08月11日 14:14
>>1263
当事者でもない限りそういう仮定は無意味
まとめ見てる人間は所詮その範囲でしか判断できない
ここに書かれていないことなどどれだけあることか
1267. Posted by     2013年08月11日 14:15
>>1263
「普通」の人は、痴呆の人をほったらかしにしませんので
1268. Posted by 名無しさん@お腹いっぱい。   2013年08月11日 14:16
>>1265
お前は人間をモノとしか見てないからそういうことが思い浮かぶし、また書き込めるんだろうな
可哀想だよ本当に
1269. Posted by 名無し(-_-)さん   2013年08月11日 14:17
老老介護はしょうがないけれども・・・
1270. Posted by     2013年08月11日 14:18
※1263
そもそも要介護度4の家族をヘルパーも付けず施設にも入れず自分で面倒見るわけでもなく放って置かないわ
この判決はJRと爺さん及び家族のどちらに非があるかってことだろ
亡くなったおじいさんとその家族かわいそう!って気持ちは判るが、それとこれとは別問題だろうが
1271. Posted by    2013年08月11日 14:18
アニメ版デスノートでヨツバの7人の会議のメンバーを電車自殺させてたな。
デスノート使って殺ってるから殺人と判らない分リアルに置き換えたら、こーゆー遺族が賠償?モノになるんだな。
エグいな?とオモタ
1272. Posted by     2013年08月11日 14:20
別居の長男を「事実上の監督者」に意義言っちゃってるコメが謎 

介護サービス活用もしてない時点で責任あるのは明白じゃないか
1273. Posted by    2013年08月11日 14:21
介護したことない奴や現実しらねえ奴結構いるんだー。
これ地裁だから高裁、最高裁はひっくり返る可能性高いとおもう。
最近地裁と最高裁は逆の判決多い。
1274. Posted by あ   2013年08月11日 14:21
電車の運転士さんがかわいそう
1275. Posted by     2013年08月11日 14:23
いいから要介護みたいな自力で生きてけないようなのは処分しろ。
家族が処分したくないならちゃんと面倒見ろ。

首に紐つけて家から出すな
1276. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 14:27
このコメントは削除されました
1277. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月11日 14:29
このコメントは削除されました
1278. Posted by     2013年08月11日 14:29
かといってJRからしたら電車が遅延した分の損害があるわけで、誰に請求するかって、遺族しかない罠
本来なら何千万の請求なはずだけど、情状酌量してこの額になったんだろ

介護が大変だから死んでも責任負えませんっていうのは言い訳にならない
1279. Posted by あ   2013年08月11日 14:33
自殺する奴らにこそ損害賠償請求しろや!馬鹿か?
1280. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 14:33
米数すげーww

意見真っ二つだな
まぁ見せしめもあるだろ
1281. Posted by     2013年08月11日 14:35
元気な認知症老人は足腰丈夫だし暴力振るうし
首輪のついていない凶暴な動物レベル。

もし、介護の責任がある人が2人なら
その2人はいつ寝るんでしょうか?
昼寝るのが母親で、夜寝るのが息子?
昼間息子が働いて夜息子が寝るのなら、
母親は昼間寝ているのだから昼間の面倒は誰が見るのですか?
当人が大きな声で威圧しながら介護を拒否したらどうする?
1282. Posted by    2013年08月11日 14:36
認知症の人を常に見るのは無理だけど、
だからといって放置していいってことにはならないよね
金額はどうかわからないけど、責任を明確にしたあたりはいい判決じゃないか?

※1264
電車は距離で運賃が決まってるから遅延に対する保障はない
遅延するとその分運べる乗客数が減るので、損害になる
1283. Posted by ・   2013年08月11日 14:36
※1263
そうならないようにするためにもこの判決が有意義なんじゃん。
1284. Posted by あ 名無し 名無しさん ななし   2013年08月11日 14:43






オレの自演連厨どぉw今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおwざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああ
1285. Posted by     2013年08月11日 14:43
こういう判例があれば、
認知症を浴室に閉じ込めたり鎖に繋いだりするのも、
虐待ではなく「監督のために必要な措置」と主張しやすくなる。

まあ悪い判例ではないよ
1286. Posted by     2013年08月11日 14:44
これの流れでキチガイ無罪も無くせ。
1287. Posted by ’   2013年08月11日 14:46






住人自演乙w

1288. Posted by     2013年08月11日 14:46
>>1281
居ないときだけヘルパーさん雇ったらよろし
ヘルパーさんは要介護者への対処の仕方も教えてくれるよん
1289. Posted by     2013年08月11日 14:46
ボケた親放置して別居してる息子の責任あるだろ。
テメエで面倒見れないならヘルパー頼んどけっていう。
1290. Posted by あ まとめブログリーダー   2013年08月11日 14:47





<’ ワッハッハバレたか!オレの居場所はココしかないおwざまあああああ

1291. Posted by     2013年08月11日 14:51
※1281
当人の拒否に従って、迷惑こうむるのは家族だけじゃない。
暴力振るうなら、逮捕させろ。
何を甘いこと言って正当化しようとしてんだ。
少なくとも、その内容で家族以外が迷惑をこうむっても仕方が無いとはならねえよ。
1292. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 14:52
酷い判決だとか言ってるやつ頭おかしいだろ
当然の報いだ
1293. Posted by     2013年08月11日 14:53
問題は
「ボケた親の面倒みられないから処分します」って選択肢が取れないことだよ。

いいかげん行政はきちんと安楽死施設を作るべき
1294. Posted by あ 名無し まとめブログリーダー   2013年08月11日 14:56






オレの自演連厨どぉw今日も朝から張り付いてるおw名前は他にも色々あるおwざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああざまあああああ
1295. Posted by     2013年08月11日 14:58
ああ、むしろ「きちがい無罪」が問題なんだな。
認知症だろうと暴行や器物損壊で、問答無用で逮捕・収監してもらえばいいんだ。

介護なんて受刑者にやらせりゃいいんだし
1296. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 15:00
そんだけ見張られてないと迷惑かけずにマトモに生きてられないやつは安楽死でいーじゃん。
なんでそんなもんの世話しなきゃいかんのよ。
1297. Posted by     2013年08月11日 15:03
※1293
同意見ではあるんだけども
自分にまったくその自覚が無いのに
「あなたは重度認知症と診断されました、よって該当施設で適切な処置を受けてください。」とか
通知・強制執行がある国怖くて住めないよ。
1298. Posted by     2013年08月11日 15:10
※ 1297
やっぱり「認知症にも刑事罰」の方が良さそうだね。
汚物による器物破損や暴力行為があれば逮捕・懲役刑にすればいい。

暴行や器物破損〈汚損〉がない認知症なら、
介護だってそんなに手間じゃないだろうし
1299. Posted by      2013年08月11日 15:14
これは流石に許してやれよ
迷惑上等で飛び込み自殺するクズの遺族には満額請求でいいけど
1300. Posted by     2013年08月11日 15:18
※129
そうですね
それなら証拠とかで、仮に自覚無くても納得はしやすくなるかも。
共存可能なら殺されないって話なら、本人も努力するだろうし。
1301. Posted by    2013年08月11日 15:22
普通は飛び込みで人身事故になったりしても賠償請求しないから、遺族の態度がよっぽどだったんだろ
爺さんが死んだのはJRのせいだ。みたいな
1302. Posted by    2013年08月11日 15:25
>小さい子供が線路内に入って事故が起きたら親、監督者の責任じゃん。同じだよ。
バカを言うな
老いたとはいえ大人は大人だ
筋力と行動力が段違いだから
子供と同レベルで考えるのはおかしい
1303. Posted by 七十   2013年08月11日 15:30
管理を怠ったからダメなんだろ。当たり前。それとも鉄道会社が泣き寝入りするのがお望みか?現に権利を侵害されてるんだぞ?


障害者を連れたババアの過失で、障害者がお前らを傷つけたら、お前ら泣き寝入りするのか??
1304. Posted by     2013年08月11日 15:31
※1302
医者が24時間付き添いが必要って診断下すレベルだからな
大人子供関係なしに監督責任が発生するのは当然
それを家族側が怠ったから今回の判決になったんだろ
1305. Posted by     2013年08月11日 15:32
いや喧嘩じゃないんだから、実際には金銭面だけじゃなくいろいろあるよね。
金銭を請求できる立場にいるのがJRだっただけで、事故にまわりに住んでた人や、目撃者、家族以外の知人の中には「家族がしっかりしていれば死なずにすんだのに」という人も、
これは流石にとか、軽いな。
1306. Posted by     2013年08月11日 15:33
※1300です、
訂正 129⇒1298
1307. Posted by     2013年08月11日 15:34
刑務所から囚人が脱走して事件起こしたら、刑務所の管理責任が問われるだろ。
それと同じだよ。

ちゃんと拘束しとけ
1308. Posted by 名無し   2013年08月11日 15:36
線路に入るまで目離してたら完全にアウトだろ普通
外出中は目離したらダメなのは当たり前じゃね?
1309. Posted by    2013年08月11日 15:47
以前JR関係者に聞いたが、普通は賠償請求はしてないが、逆にJRの責任云々ごねてきた相手には徹底的にやると言う話だった。
賠償が来ると言う噂は敢えて放置してあるそうな。まあ、JRにも全国色々あるので対応が共通化どうかは知らんが。
1310. Posted by かさ   2013年08月11日 15:51
ヘルパーやってたけど計画殺人で捕まらないだけマシ


1311. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 15:53
自殺の場合でも、憔悴しきった遺族からとてもお金を取れないと訴訟を断念することが多いと何かで読んだ。まあ裕福な人間が列車に飛び込むとは思えないしね。
てことはそれなりの理由が?
1312. Posted by 画素数   2013年08月11日 15:54
別居してた長男はニュータイプなの?
1313. Posted by     2013年08月11日 15:56
720万払えば電車利用していいよって事でしょ?
1314. Posted by     2013年08月11日 15:57
やっぱり認知症は処分した方がいいな
1315. Posted by 知無しカオス   2013年08月11日 16:04
法律わかんニャい…
ニャンニャン的には、代わりに切符の値段釣り上げて回収すること提案してみて人間の優しさに問いかけるべきだと思うニャン♪
1316. Posted by    2013年08月11日 16:07
記事が一方的過ぎてよく分からん。JR東海がわざわざ訴えるてことは相手に何かされたとも取れる。
1317. Posted by 名無し   2013年08月11日 16:13
まぁ仕方ないけど720万はちょっと高いな

損害費は更に上なんだろうけど
1318. Posted by 、   2013年08月11日 16:13
痴呆なら家族の責任だよ。
知り合いの痴呆婆ちゃんが道路に飛び出して、避けようとハンドルを切った運転手が、危うく違う歩行者を跳ねそうになったし。
徘徊放置は他人の命を危険に晒すんだよね。
1319. Posted by     2013年08月11日 16:13
双方の事情も分からんのにどちらがクズとか決めつけてる奴は頭おかしい
詳しい情報が出たら掌返しそうw
1320. Posted by 、   2013年08月11日 16:15
痴呆なら家族の責任だよ。
知り合いの痴呆婆ちゃんが道路に飛び出して、避けようとハンドルを切った運転手が、危うく違う歩行者を跳ねそうになったし。
徘徊放置は他人の命を危険に晒すんだよね。
1321. Posted by     2013年08月11日 16:16
こういった判決がいくつも出れば
認知症患者を生かしておくのは問題だから処分すべき
という論も通りやすくなる。

少なくとも「正常な思考力」を持たない痴呆や精神疾患患者からは人権を剥奪して、処分の自由も認めるべきでしょ
1322. Posted by な   2013年08月11日 16:33
認知症専門のグループホームに入れたら良かったのに
練馬で月15〜18万くらいだし
90代の年寄りなら年金多く貰ってるだろうに
1323. Posted by あ   2013年08月11日 16:39
この裁判官は精神異常者か?
ヘルパーはただではないぞ
認知症を患っている患者の
全てをこの裁判長が引き取り面倒みろ
1324. Posted by     2013年08月11日 16:42
この裁判官は本当に原理主義に脳髄を犯されているという感じがするんだが・・・

キチガイ判事は怖いよな
1325. Posted by あ   2013年08月11日 16:46
720万て安すぎ…迷惑した人そんなに少なかったんかな…
老人に対して世間は甘過ぎる
1326. Posted by 774   2013年08月11日 16:49
認知症は不幸しか生まないな
1327. Posted by     2013年08月11日 16:51
>首輪でも付けとけ
その通りだ。 管理が不完全なのだから付けとけよって話。
人権だの何だのと言うアホは一度、長期にわたって数ヶ月
世話をしてみれば良い。
人権を主張するならば、まずは実際の世話の体感からだろ。
1328. Posted by 名無し   2013年08月11日 16:53
認定されてんだから福祉協会利用してるじゃんヘルパーつけるつけないは自由だろつけてないから全額払えってのはおかしいよ
1329. Posted by 名無しさん@名無し   2013年08月11日 16:55
こんな判決ばっかじゃないんだろうけど、最近の裁判所は何やってんの?ってくらい酷い判決ばっかでるな
1330. Posted by      2013年08月11日 17:00
今の世の中とにかく年寄りが多すぎる!!おかげで若者が損をしてるんだよ!!年金問題にしても雇用問題にしても‥‥老人共は全員まとめて北朝鮮にシマ送りだ!!!老人全員まとめて北極のシロクマのエサにしろwwwww!!!
1331. Posted by    2013年08月11日 17:01
で、JRさんは乗客が時刻通りに目的地に行けなかった損害は払ったの?
1332. Posted by     2013年08月11日 17:04
まともな判決だと思うけど。コメ全部見たけどクズとかアホとか意味のない罵倒するのはだいたい裁判官たたきする側だね。
1333. Posted by     2013年08月11日 17:04
ジジババ共俺の払った年金で道楽こきやがって!!!今のパチ屋年寄りばかりじゃねーか!!!65歳すぎてるジジババは全員まとめて殺処分だ!!!
1334. Posted by 名無し   2013年08月11日 17:07
殺せる物ならそうしたいよ捨てられるなら捨てたいよ生きてるのか死んでるのか本能だけで動く物体だもん。奇声はあげるし物は投げる糞尿垂れ流しそれでも飯は食わせなきゃ虐待だと言われる。何が介護雇えだよ老人ホームにぶち込めるならそうしたいよ頭金が払えないんだよ。それを家族親戚が許さないとこだってあるんだよ。ヘルパーなんて邪魔なんだこのニュースの人達がどんな間取りの家に住んでたか知らないけど他人が家にずっといるんだぜそれはそれで嫌だよ
1335. Posted by あわー   2013年08月11日 17:19
高度認知症は施設へ…
1336. Posted by 名無し   2013年08月11日 17:26
日本人は特におもてなしの心が強いからいくら金払ってたって気疲れする人もいるからねヘルパー制度は難しいんだよ海外のそのままパクってもダメなんだ
1337. Posted by あ   2013年08月11日 17:27
実際にJRは被害こうむってる訳だから、損害賠償はしなきゃいかんだろうけど、別居の長男にも責任を追求するのはちょっと酷だな
1338. Posted by     2013年08月11日 17:32
※1337
別居で免罪ならみんな別居しちゃうでしょ。
1339. Posted by あ   2013年08月11日 17:35
俺が地方になったら頃して欲しい。
家族に迷惑かけたくないし、施設に入るのも嫌だ
1340. Posted by 気に入らない   2013年08月11日 17:46
この判決を許すなら、
酔っ払い、クソガキ、ボケ老人が道路で寝てて
轢き殺された場合も請求出来るべきだろ。
1341. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 17:54
トイレにも行ってられないね!
認知症こえー
1342. Posted by    2013年08月11日 17:55
※1340
他の米にもあるけど、人身事故でJRが損害賠償請求することは稀なんだよ
それを考えたら背景に何があるかわかりそうなもんだけどな
ちょっと頭冷やしたら?
1343. Posted by んー   2013年08月11日 18:11
心情的にはばあさんと息子可哀想だが、許すと問題ってのも分かる。
法的にもこれは完全に責任は発生してるだろう。酌量してやりたいが……。
悩ましいねえ
1344. Posted by あ   2013年08月11日 18:31
二人暮らしで24時間監視って無理でしょ。
特に足腰だけはしっかりしてる老人の場合、お手洗いとかほんの少し目を離した隙に何処に行ったか分からない位に遠くへ行ってる可能性もある。
伯母は50過ぎてから苦労して車の免許を取ったんだが、取得理由が「徘徊する姑さんを車で探しに行く為」だったよ。
老老介護じゃかなりきついはず。
1345. Posted by       2013年08月11日 18:41
先週通勤中に老人が線路内ウロウロしてて電車止まったわw
1346. Posted by 名無し   2013年08月11日 18:49
誰の責任かってなったらそれは仕方ないのかなって思うけどよ減額されないのかな年金暮らしの老夫婦が借金ってまさにお先真っ暗
1347. Posted by 名無し   2013年08月11日 18:58
当たり前のように電車走ってるけど不慮の事故には全く対策してくれないんだな事故や自殺と何十万人がそこで命を失ったか安全に対する義務に努めようとは思わないのか全部モノレールみたいにしちまえよ
1348. Posted by あ   2013年08月11日 19:03
何かやりきれない。

家族だと看るのが困難な場合、相談はできてもそれを実行に移すのが大変でお金もかかる。
基本誰も助けてくれない。

しかしこれが日本の刑務所だったら、「人権、人権」と騒ぐ団体のおかげで一応保護されているから、刑を務め上げるまでは看てくれる。

1349. Posted by    2013年08月11日 19:04
なんで介護が強制なんだよ。憲法違反じゃね〜の?。

1350. Posted by      2013年08月11日 19:14
これって電車止めた分の請求の支払いを遺族がゴネたことから始まったんじゃねーの?
止めた責任は誰にあるかってことでしょ

1351. Posted by    2013年08月11日 19:23
ほんと座敷牢に入れでもしなきゃこんなの無理ゲーだろ
でもそれやったら人権がーで有罪だろ
1352. Posted by これ   2013年08月11日 19:38
これ、男性が生活保護世帯だったらJR東海は訴訟してなかったのかな
1353. Posted by あ   2013年08月11日 19:38
じゃあヘルパーのせいにしたら満足ですかって話し
1354. Posted by あ   2013年08月11日 20:26
放牧とか殺処分とかほざいてるカスがムカついて仕方ない
1355. Posted by     2013年08月11日 20:29
だから認知症は家族の同意で処分できるようにしようってば。
それだけで問題の大部分は解決するんだし
1356. Posted by 名無し   2013年08月11日 20:44
電車も車も限りなく危険の少ない限界集落過疎化した場所に封印するのがいんじゃないか老人が最後に住む場所老人村を作るんだ
1357. Posted by     2013年08月11日 20:48
※1349
お前は何を言ってるんだ…?
憲法ってのは国に対しての制約を設けるものであって国民に規定や罰則をかけるものじゃねーよ
それに憲法における基本的人権のことを言ってるんなら、きちんと介護サービスを受けられるように取り計らわなかった家族に非があることになるんだが?www
1358. Posted by T   2013年08月11日 20:49
 ずっと介護し続ける費用や殺処分して殺人罪で裁かれる損失を考えたら安いもの。
 安楽死を認めないとこうなる。
1359. Posted by    2013年08月11日 20:49
こんな端金に裁判起こすくらいだから、きっと今までにも線路立ち入りが何回かあったのかも知れんな。
1360. Posted by 名無し   2013年08月11日 21:00
保険屋がアップを始めました
1361. Posted by MG名無しさん   2013年08月11日 21:07
※1329
それは9割方おまえが法の仕組みをわかってないだけ
1362. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 21:07
JR批判してる人は何なんだww
気の毒だが遺族に責任が行くのは仕方ないよ。ほんとに気の毒だけども…
1363. Posted by     2013年08月11日 21:25
最初から訴訟はないのにな。生活保護とか関係なく損害額を請求される。支払うべき人が支払いを拒否した時に初めて訴訟になる。今回は本人が死んでいるため、家族に請求が廻ったが、家族が支払いを拒否したので、裁判で責任の所存を明らかにしただけじゃん。家族は男性が認知症であることを盾にしたが、やることやってないじゃんってあしらわれた。ただそれだけだ。


1364. Posted by     2013年08月11日 21:28
可哀相ではあるが
こんなのを鉄道会社のせいにされたらたまらんだろう
いくらなんでも
1365. Posted by おもしろい名無しさん   2013年08月11日 21:47
コレじゃあもはや、自分が介護する責任のある人が認知症になった時点で人生終わりって言ってるようなもんだな
1366. Posted by 名無し   2013年08月11日 21:50
迷惑かけたから720万賠償ねって言われてはい、分かりましたってならねぇだろ
1367. Posted by     2013年08月11日 21:57
コレ過去にも何度か踏切内立入りで電車止めてたとかか?
1368. Posted by    2013年08月11日 21:59
認知症あるといっても体が丈夫なら年寄りといえど外歩き回るからね。それも介護のうちだと思う。
見てられないならなおさらお金払っても施設利用とかしないとだめだと思うんだけどね。

※6
介護認定受けるに一人暮らしで年金生活のほうが要介護度が上がるという。同居してると他の人の収入があるとして施設入居の際の判定で後回しにされるという実態がある。だからこそあえて名目一人暮らしにするのが有効。
1369. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 22:26
≫本スレ67
小金持ちって結構ケチ多いよw
ケチるからこそ小金が貯まるんだからw
1370. Posted by     2013年08月11日 22:34
いやいや
池沼野放しにしたら怒るくせに
どんだけダブスタなんだよこいつら
1371. Posted by あ   2013年08月11日 22:41
24時間監視って、じゃぁいつ寝ればいいんだろう…?
1372. Posted by    2013年08月11日 22:44
ボケてるからとか言い訳するのは甘え
このボケ老害のせいで電車が遅れて被害こうむった人達だっていい迷惑なんだからよ
1373. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 22:51
別居している息子に対する判決ってのは、なにも「四六時中監視しろ」って話じゃなくて「グループホーム等の利用を進めるべきだった」ってことじゃないかな?

それから「気の毒」なのは家族だけじゃないよ。

運転士だって事故がトラウマとなり二度と運転台に上がれなくなって、不本意な異動をしなくちゃならない人もいるんだから。

この時の運転士がそのようなことになったとしたら、彼が一番賠償請求したいだろうね。
1374. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月11日 23:25
最近は電車自殺で賠償責任がないとか思うアホ増えたし本来であれば請求されるってアホにわからせるいい機会。
1375. Posted by    2013年08月11日 23:27
認知症は手の施しようないしな
正直、本人や家族の為にも安楽死が現在の医学で可能な範囲だと一番最善策だと思うけど
法的に無理だから施設に入れるしかない
年老いた野生の類人猿を檻や首輪無しで共生するのは無理だよ
認知症発症する以前のその人と同一人物だと思って接するといずれ問題引き起こす可能性がかなり高いと思う
1376. Posted by    2013年08月11日 23:30
ホーム転落事故は全てホームドアの設置を怠ったJRの責任です。
1377. Posted by Z   2013年08月11日 23:39
お前ら頭使えよ
相手が資産家だから訴訟した
もし相手がアパート暮らしか団地暮らしの老人なら
訴訟なんかやらん
裁判費用の無駄
1378. Posted by 名無し   2013年08月11日 23:52
「常時監視なんて出来ない!」「え、じゃあなんでヘルパーとか利用しなかったの?」ぐぬぬってことか
1379. Posted by     2013年08月12日 00:00
ヘルパーを付けてたとしても、この老人は事故を起こしてただろうね。
不幸は防げなかった。24時間閉じ込めておける特老は数年待ち、認知症の患者はさらに狭き門。国は在宅介護を推し進めている。
ヘルパーを付けてて、損害賠償を請求できないってなったにしても損害自体は発生してるわけだし。
この矛盾こそが社会問題で意見が割れるのも仕方ない気がするね。
1380. Posted by    2013年08月12日 00:06
記事見た限りでは糞判決だな
1381. Posted by 名無し   2013年08月12日 00:09
これが赤ちゃんや幼児、ペットがやったことなら判決はどうなってたんだろうかJRは泣き寝入り?今回は金取れると思ったから訴訟なのかな
1382. Posted by 名無し   2013年08月12日 00:15
我が物顔で電車を走らせ人身事故が起きる度にJRは儲けているのか、遅延になっても乗客に金払う訳じゃないもんな
1383. Posted by    2013年08月12日 00:24
一見ひどい判決だけど、こりゃしょうがないな
長男も悪いわ
1384. Posted by     2013年08月12日 00:53
賛否あるけど、鉄道は既に法律で守られてるからなぁ
法律的には判決は妥当なんだな
嫌なら法を変えなくては
1385. Posted by 名無し   2013年08月12日 01:01
自分の親や家族が電車に突っ込んで金払えと請求されたらふぇぇ・・だわね
1386. Posted by ななし   2013年08月12日 01:05
本人に請求書して、遺産相殺でいいと思う。
1387. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月12日 01:06
>> 1381
赤ちゃんや幼児だろうが妖怪だろうがJRには賠償金請求できるようになってるの。
線路はJRの土地だよ。
請求されないのはJRが賠償金の膨大さや相手の賠償能力を考えてお情けで見逃してくれてるだけだ。
1388. Posted by 名無しさん。   2013年08月12日 01:21
ライオンさん、来て下さい!
そしておはようからおやすみまで(認知症患者の)暮らしを見つめて下さい!
1389. Posted by ななし   2013年08月12日 01:23
そっちのライオンかよw
1390. Posted by 名無し   2013年08月12日 01:34
>1387
自分とこの土地なら人を轢き殺していいのかよ
1391. Posted by      2013年08月12日 01:35
ヘルパー付けても24時間の監視は無理だよ。

24時間云々は問われてない、最低限のサービスすら受けさせてないのが問題視されてる。

ヘルパー付けても24時間の監視は無理だよ。

何か延々とループしてるな。ここのコメ欄。
1392. Posted by 名無し   2013年08月12日 01:42
ちょっと厳しいとは思うが、今の現状でこれからも更に
要介護老人が増えていくなら、厳しく当たらないともっと混乱するだろう
自分が事故に巻き込まれても、仕方ないと大人しく納得する人は少ない
1393. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月12日 01:44
>> 1390
JRにとってはただの営業妨害だからね。
1394. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月12日 02:44
この判決は正しい
別居してちゃ監督出来ないと言うが、監督出来ない危険は承知して別居しているんだからヘルパーを雇っておくとか施設へ入れるべきだろう
親族に責任を問われるのは当然
1395. Posted by 法律論   2013年08月12日 03:13
この判決が不当だと思う奴は、法治国家には住まないほうがいい。いや、住んではならない。法治国家に住む以上は誰しも法的責任を負う。その法的責任を負わされるのが嫌なら、社会人失格だ。この判決は当たり前過ぎて、解説するのも馬鹿馬鹿しいから、理解できない池沼は、素人向けの法律本でも読め!
1396. Posted by アホなブログリーダー↓   2013年08月12日 03:14
んな簡単な話しじゃねーわw
1397. Posted by むしろ寛大な対応   2013年08月12日 03:21
これ、JRのほうも、かなり寛大な措置だぞ!本来なら、数千万円請求されるところ!

それにしても、原告側弁護士は、全くのぼったくり糞野郎!これ、100%敗訴は明白!
1398. Posted by     2013年08月12日 03:31
さすが東海抜け目ない・・・。

まぁ実際悪くないしな。
1399. Posted by あまりに当然過ぎる判決   2013年08月12日 03:32
↓いや、極めて単純な話だ!妻も息子も、当然にやるべきで、且つ、やろうと思えばできた義務の履行を放棄た結果。又、鉄道会社としては、業務妨害による損害賠償を請求するだけで、加害者側のプライベートな事情は預かり知らぬところ。
1400. Posted by まとめブログリーダー   2013年08月12日 04:01
国に守られた企業が一個人から金を毟り取るようなゲスな真似するなよ。
ヘルパーつけるのにも金がいる。
裁判官はいかに世の中を知らないかよくわかるな。
人を監視するのなんて1日でも大変だろうに
1401. Posted by     2013年08月12日 04:59
日本はこんなに腐っていたのか
思いやりもなんもない
1402. Posted by 12   2013年08月12日 06:56
これからはヘルパーではなく身代わりと呼んだ方がいいですねはい
1403. Posted by     2013年08月12日 07:03
まあ叩いてる連中は介護放棄しそうなニートばかりだけどな
1404. Posted by ぴこぴこ名無しさん   2013年08月12日 08:08
遺族が割る遺族が悪いって
自分が同じ立場だったらどうするんだろこいつら
1405. Posted by     2013年08月12日 08:09
哲?キムチ臭い名前だな…哲はキムチが好んで使うよな。祐、剛、とか
1406. Posted by 判決は当然!   2013年08月12日 08:49
↓だから、この判決とかに感情論でケチつける奴は、文明的法治国家から出て行って、辺境地に行ったほうがいい。自分が看れないなら、ホームに預けるとかヘルパー雇うとか、どうにでもできる。それを怠ったんだから。
それに、この死んだジジイみたいなのにうろつかれたら、一般人もたまらない。じゃあ、お前が車運転してて、呆け老人がふらっと飛び出してきてもいいのか?車ガンガン往来してるのに、手挙げていきなり車道横断したりして、しょっちゅう車にひかれている。
1407. Posted by    2013年08月12日 09:25
※1400
立ち入り禁止区域に人が立ち入って事故が起きてるのに、JRの過失にする方が無理があると思うがね?
お前はJRのどこに問題があったって言うんだ?
通常は損害賠償請求しないJRが裁判起こしてるってことは、遺族が慰謝料請求してカウンターくらったんだろ
1408. Posted by     2013年08月12日 09:41
ツイで「こういう判決出さないと寝たきり老人を線路に投げ込む馬鹿が出る事例が出るからしゃーないって意見聞いてビビッた」ってのが回ってきたんだがそういう見せしめの判決なんじゃないか
1409. Posted by     2013年08月12日 09:43
別居している人物については流石に不可能だろ
1410. Posted by     2013年08月12日 09:52
どんどん賠償請求すればいい
そのうち多くの人が介護の負担に耐えかねて安楽死施設を作ろうとする声が大きくなる
綺麗事言ってないでやるべきこと
1411. Posted by .   2013年08月12日 10:00
確かに 姥捨て山は 必要だ
1412. Posted by 名無し   2013年08月12日 10:21
他人事じゃないよな。高齢者社会で、責任は高齢者を保護管理する子供や孫が負わなきゃならない。自分のじいちゃんばあちゃんが認知症にならないか、認知症になる前に自分で決着つけて貰わない限り、この判例は高齢者がいる全ての家庭に適用されるんだよな。大変だ
1413. Posted by     2013年08月12日 10:24
この場合、認知症は関係ないだろ
酔っ払いが線路に出て損害出して賠償させられるのと同じ
1414. Posted by     2013年08月12日 10:25
何ともいいがたいが、判決は間違ってないと思う
死人に口なしとばかりに悪用されるのは目に見えてる
1415. Posted by     2013年08月12日 11:07
基地外無罪はどこいった?遺族がみんなで後追いで飛び込んだら誰が責任とるの?
1416. Posted by 名無しのフクちゃん   2013年08月12日 11:37
一方病院は骨折した認知症老人に治療とリハビリをして再び歩けるようにした
1417. Posted by             2013年08月12日 12:24
これは無理ですよ。介護やったことが無い人間のせりふですね。特に認知証は大変なのに。見てる人間は自分のことすべてそっちのけで夜中も眠れないのに。厳しい判決だよ。これは。介護施設とかに入れられればまだね。ただ、費用がかかるしね。難しいね。やっぱり安楽死が必要だよ。この国には。
1418. Posted by    2013年08月12日 12:39
地裁で久しぶりのまともで正しい判決のニュースだな。
どこが痛いニュース?

ボケてようが、健常者だろうが電車を停めたら罰金は当たり前。
こういうのは育児と同じで目を離すほうが悪い。
ヘルパーは当然として、勝手に外出できないように鍵を設置するとか対策を取らないのが悪い。

介護が大変なのも理解はするが。
1419. Posted by    2013年08月12日 12:58
ホームの飛び込みもガンガン賠償請求しろ
1420. Posted by    2013年08月12日 13:01
仕方ないと頭では分かるが、何か釈然としない
1421. Posted by     2013年08月12日 13:16
地裁だからなアホな裁判長が大勢いる。
上告したら逆転できるんじゃ無いか?
1422. Posted by    2013年08月12日 13:39
なんでお前らJR叩いてんの?
老害は減るわ溜め込んだ蓄財はひっ剥がせるわ良い事づくめじゃん。
生命保険も出るんだろうし。
1423. Posted by oyaji   2013年08月12日 13:40
 「要介護4」にも関わらず介護施設には入れず、自宅で介護していたなら判決は理不尽な話だが、入居が難しい都心でも「介護4」なら即入居可能。どうして施設に入らなかったのか理由は判らないが、入居できたにも関わらず、世間体や当人が嫌ったなどという個人的な理由で入居しなかったために、事故に繋がったならば、当然に監視を怠った妻、その高齢者の母に任せっぱなしだった息子が責任を取らされるのは当然だけどね。
1424. Posted by あ   2013年08月12日 13:51
痴呆老人を見つけても轢くしかない運転手さんに同情するわ。
トラウマになるし
1425. Posted by     2013年08月12日 14:28
JR東海も裁判官も鬼だな。
介護の実態を少しでも垣間見たことある人間なら
裁判官が言うことがどれだけ絵空事の理想論でしかないかすぐわかる。
1426. Posted by     2013年08月12日 14:49
まあ弁済能力あるならありじゃね
責任の所在をどこかに求めるならやっぱそこなんだし
でも裕福じゃない家庭ならきっついなぁこれは
1427. Posted by     2013年08月12日 14:55
これで裁判官やJR叩いてるやつはただの偽善者でチョンと同レベル
1428. Posted by     2013年08月12日 15:00
ずっと監視できないなら出来ない時間は縛っておけよ
病院だって似たようなことしてる
1429. Posted by 遺族の親子馬鹿過ぎ!   2013年08月12日 15:58
この判決をけなす馬鹿ちんは、まるっきり勘違いしてるなあ。高齢の妻に介護責任を負わしてなんかいないぜ。自分で介護できないなら、なおのこと介護雇うなり施設に入れるとか、すべきなんだよ。息子も然り。離れているなら、なおのこと、同じようにすべきところ。で、介護保険制度っていうもんを知らんのか?自己負担料は1割だぞ!また、減免の措置もある。
1430. Posted by     2013年08月12日 16:02
これを許したらボケ老人殺すには線路に放置すれば良いって事になるからな、厳しめの判決も止む無しだわ
1431. Posted by 寛大な処置だ!   2013年08月12日 16:05
700万円って聞いて、最初は「えっ?」と思った。JRにしては安過ぎだ。桁が一つ足りん。昔から、「どうせ自殺するのでも、列車飛び込みは止めろ!私鉄ならまだしも、国鉄(JR)は絶対にいかん!末代まで賠償請求される!」って言われたくらいだ。つまり、かなり寛大な処置だぞ!
1432. Posted by     2013年08月12日 16:12
老人の家族を擁護してる奴おかしいだろ
1433. Posted by 名無しさん@お腹いっぱい   2013年08月12日 16:26
やっぱさー処分場が必要だと思うんだよね
1434. Posted by 名無しさんチーム   2013年08月12日 16:53
>>だってこれお咎めなしにしたら年寄りを線路内に放置する奴が続出するじゃん?

高齢介護の当事者にとっては修羅の国ではあるが、さすがに続出はしないだろ
1435. Posted by    2013年08月12日 17:00
米1431
実際はよっぽどのことがない限り賠償請求はしないらしいけどね
今回はよっぽどの何かがあったんだろうな
1436. Posted by     2013年08月12日 17:01
人身でも相当な事でもなければ請求されない
…なのに請求されたってことは
よほど異常な状況だったんだろうよ
1437. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年08月12日 17:24
安楽死問題もそろそろ何か進展ないのかね?
愚にもつかない議論やらなにやらあるけど家族を
楽にしてやるのも結局本人を含めて幸せだと思うよ。
1438. Posted by     2013年08月12日 19:12
判断力なくなって線路に入っちゃって死ぬなんて怖いだろうな。年を取るって切ないわ。生産性がなきゃ生きている資格がないって言う人達は何の為に生きてんの?誰にも迷惑かけずに生きてきたの?自分で役立たずだと思ったら死んじゃうの?昆虫みたい。
1439. Posted by    2013年08月12日 20:30
泣き惜しむ家族知人に見届けながら幸せそうに天国へ行くってのが人生の最後の本来的姿な気がする
最後まで人に迷惑をかけて「自分は無価値です」ってアピールしながら血の塊になるやつの命なんて720万円程度ってことだ
1440. Posted by    2013年08月12日 21:31
判決としては妥当
心情からすると気の毒
1441. Posted by     2013年08月12日 21:43
遺族を擁護している人の中には、亡くなったのが乳児や幼児だったら意見が変わる人もいるんじゃないかと思うわ。
乳児や幼児よりずっと動き回れる上に、他人では危険だと気づきにくい痴呆老人のほうが気をつけないといけないんだけど。
1442. Posted by むら   2013年08月12日 21:51
老害だ痴呆は死んで当たり前みたいなコメントは匿名だから書けるんですか?
そのうち自分も間違いなく老人になるのにね。
あっ!痴呆にもなるかもねそんなコメ書いてる奴こそ今現在周りに迷惑かけて生きてんだろうなぁ。あー怖い。
1443. Posted by     2013年08月12日 22:44
痴呆裁判所だから仕方ない
こう言うのは大概上告するとひっくり返る
逆転判決が重なる下位裁判官は免職にして後進に譲るべし
1444. Posted by     2013年08月12日 23:47
裁判官の名前でググったらHIT
これはアカン
1445. Posted by 東京チャンソンホ   2013年08月13日 00:08
1 オッス!おら東京チャンソンホ!
今夜も一人ぶちかましてくぜぇ
東京おっす!東京おっす!
これを最低判決とかいっとるやつクソちゃうか。
ボケ老人も池沼とおんなじやろが。
この事故で人身がからんどってもおんなじこというんか?
人身か列車だけかの内容で区別するんか?
ちゃうやろーが!未然にふせがなあかんよ。
1446. Posted by    2013年08月13日 00:13
まだ地裁だワンチャンあるで>遺族
1447. Posted by ホォ〜   2013年08月13日 02:54
養護老人介護施設に一割で入れるの(゜o゜;)
どこにそんな施設があるの?

教えて欲しいなぁ〜。
1448. Posted by     2013年08月13日 04:02
認知症のおばあさんが夜中の道路の真ん中歩いてたわ交通量結構あったのに
危うく事故るとこだった自分からすると監督してほしいと思っちゃうわどうしても・・・
1449. Posted by     2013年08月13日 05:07
認知症老人ではなく池沼だったらむしろJRの方から賠償を申し出ていただろうな
そういう奴らだよ
1450. Posted by     2013年08月13日 05:08
>「介護4」なら即入居可能

はぁ?
1451. Posted by     2013年08月13日 05:12
※1406
徘徊老人の車道横断を轢き殺した場合、運転者に過失アリやで
それがたとえ自動車専用道路であってもな
1452. Posted by     2013年08月13日 11:01
謝罪する前にお線香あげろよ・・・
1453. Posted by     2013年08月13日 13:12
そろそろボケ老人屠殺していい法律作ろうや
1454. Posted by    2013年08月13日 14:54
当然だな。
介護してた立場から言わせてもらう。

家族が悪い。
1455. Posted by     2013年08月13日 16:44
いや首輪つけとけよ
可哀想なのは鉄道会社だろ
1456. Posted by あ   2013年08月13日 19:33
家族を擁護してる人たちは電車が遅延する度に数件の損害賠償請求があることを知らない。
家族を擁護するならJRにかわって損害賠償請求してきた人たちに損害賠償してほしい。
1457. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年08月13日 20:10
息子かその嫁が外に出したんだろ
介護の手間省けるようにってな
1458. Posted by      2013年08月13日 21:28
地域差があるから細かくは差があるだろうけど
特養で多床室なら十分に年金だけで入所できるだろ。
この爺さんは介護度が高い可能性もあるし。
それにこのケースなら早期入所を勧められたろうに。
なぜこの家族は入所もさせず、更に最低限のヘルパーすら依頼しなかったのか?
要介護認定から事故まで10ヶ月、なんで何の対応もしなかったのか?
この裁判官はそれをもって「適切な措置を講じていなかった」としているのであって、そんなに酷い判決だとは思えないが。
1459. Posted by     2013年08月13日 21:31
この裁判官は介護の大変さを知らない。
介護は壮絶なんだ!っていう人がいるが
この妻長男のケースは、普通の介護に苦労している家庭のケースとは明らかに違う。
1460. Posted by      2013年08月13日 21:38
JRからすれば700万なんて少額の為にわざわざ訴訟おこしてるんだから
何かしら事情があったとみるべきだろ。
一歩間違えばJR酷い!って言われる危険性もあるんだからさ。
1461. Posted by     2013年08月13日 23:27
さすがに今回初めて認知症で出歩いたってわけじゃない
それなのに放置してこういう事態を起こさせればそりゃそうなる
認知症を一人暮らしって時点で死んで欲しかったんだろ元々

コメントは馬鹿ばかりだなw
1462. Posted by [1467]   2013年08月14日 05:00
これはwww…車掌の首根っこに ラリアットかましてもいいレベル!
1463. Posted by     2013年08月14日 06:18

ちょっと悪いけど、前例を軽くするのもね・・・
痴呆高齢者には新しい「保険」をかけとかないと駄目かも。
うかつに軽くすると、悪事利用されるとやっかい。
1464. Posted by 、   2013年08月14日 09:51
これ長男と妻がJRから金取ろうとしたからやり返されたんじゃん
じゃなきゃJRは金取らないでしょ
1465. Posted by thiet bi dien   2013年08月14日 10:39
選挙の時にこの裁判長を否認投票すりゃいい。
1466. Posted by l   2013年08月14日 11:17
年取ってヘルパーさんや病院に隔離されたくない。
自殺のほうがとっていいだろうに。
昔は電車に飛び込むなといってたけど、たくさん自殺してるから不思議に思ったけど、とってないんだ。
昔、お年寄りが川沿いを歩いてるからついっていって
家までもどるの手伝ったことがあるが、そこにいった娘さんが
おばあちゃんまたどこかにいってたのって1時間近くも付き合ったのに
御礼も何もなかったよ。
1467. Posted by     2013年08月14日 12:28
姥捨て山を復活させないと健常者の人権までヤバいな
この国まともに人権持ってるやつっているのか?
1468. Posted by     2013年08月14日 18:24
認知症老人の立ち入り警報システムを設置しなかったJRの責任が重い。
1469. Posted by SEIYUの名無しさん   2013年08月15日 00:47
そんなことより足腰の弱い老人、子供もそうだし、まず駅の作りが危ないんだよな
フェンスなどの線路に落ちないようにするぐらいの配慮的設備はあっても良いと思うけどな
女性からの一部の要望程度で女性専用車両作る位なら、実際にお願いの数が多ければやってくれそうだな
事故や突き落とされて死んだ類の人達は、JRにお願い署名でも出してみればいいのにな
1470. Posted by my pham   2013年08月15日 17:12
これが無罪お咎め無しだと、線路が姥捨て山になっちゃうからなぁ
1471. Posted by      2013年08月15日 23:52
720万と、介護費用と苦労とを、天秤にかけると・・・


1472. Posted by 名無し   2013年08月16日 01:48
これは裁判官がいずれ似た業を背負うフラグ。。。
1473. Posted by    2013年08月16日 04:13
座敷牢を公認ってことでよろしいんですね
1474. Posted by 名無し   2013年08月16日 16:44
こんな判決出すんなら、もう重度の認知症は監禁やら処分やらしても良いようにしてよ…
認知症とか録に何も解らないんだし、充分生きたでしょ…
1475. Posted by Posted by   2013年08月16日 20:00
まあ痴呆症の連中は体にロープでも巻きつけて家に隔離しとけってことだなw
1476. Posted by     2013年08月18日 02:06
介護施設でも脱走とか普通にあるよ?
1477. Posted by 名無し!かわせ!   2013年08月18日 08:05
鉄道会社は遅れたことに対する損害賠償よく請求するけど
俺らも遅れて実際被害被ったら損害賠償を鉄道会社に請求できんの?うちの86のジジイも痴呆で喋れんし、よく脱走してずっこけていっぱいケガして帰ってくるから、もう出られんように外の扉はカギかけとるよ。にしても、何の生産性もない死に遅れたジジババの面倒を見なきゃいけない法律なんとかならんの?老人ホームだって、安いところでも月に7万近くするし、順番待ちできつすぎるわ。うちのジジイ年金も払ってないし頭悪すぎるゴミだからはよう死んで欲しい。
比較的空いてるところのサービスだと倍くらいはするしな。
姥捨て山みたいなもん必要やろ。無価値のでっかい石を
背負い続けろって言ってるようなもんやで。
介護が必要になったら、介護しなきゃならん側に、
ジジババを安楽死させる権利くらい与えるべきじゃね?
まぁ冷たい考えなのは承知だけど、実際未来ある人たちがジジババのために人生消耗してるのはおかしいと思う
1478. Posted by    2013年08月19日 04:07
気の毒とは思うが妥当な判決
1479. Posted by 魔神   2013年08月19日 20:58
もう、GPSを老人の身体に埋め込んで家から出た瞬間、警報ブザーでも鳴らす仕組みとかないと24時間監視なんて出来ないぞ。
1480. Posted by    2013年08月20日 01:35
やはりJR東海は…
1481. Posted by    2013年08月20日 22:08
これ真相を書いてないし皆も騙されてるじゃん
これ事故起きた時に遺族側がJRに慰謝料(賠償金?)要求したんだよ
だからJRが怒って裁判起こした
普通は鉄道会社は慰謝料要求とかしないからね
電車で飛び込み自殺とか多いけど鉄道会社から賠償金要求なんてされないでしょ?
これは遺族側が調子乗ったから仕方ないことだと思う
1482. Posted by 名無しなブロニーさん   2013年08月22日 16:52
認知度がある程度になったら安楽死選択できるようにするべき
1483. Posted by あ   2013年08月22日 18:25
普通は逆だろう?
91歳って家族にお金を残して死ぬのが普通なのに
賠償金を残して死んでいた・・・。家族がかわいそうだ。
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1487. Posted by ugg クラシック ショート   2013年10月12日 18:25
賛否両論ある
1488. Posted by     2013年10月20日 21:41
これで首輪や手枷・足枷をつければ虐待と訴えられるし。
どうなってんだ、日本の司法は?
反面、横浜の電車事故は同じ電車止めたのでも勲章もの。
1489. Posted by あ   2013年10月24日 07:57
これは当然の判決

払えないほど赤貧ならば払えませんと言うだけ

豪邸はある、金融資産もある、なのに賠償はしませんと言う業突く張り

だけが今後損するだけの話
1490. Posted by モンクレール ダウン メンズ   2013年11月11日 22:20
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1494. Posted by JR東海、死ね。   2014年01月11日 21:08
マジで死ね。
1495. Posted by stempel warna   2014年03月06日 17:46
読むために私のためのニュースの興味深い、ありがとう
1496. Posted by kata mutiara   2014年03月18日 03:35
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1498. Posted by kata kata mutiara lucu   2014年03月27日 04:08
上記のニュースを書いていただき、ありがとうございます、私のウェブサイトをご覧ください。
1499. Posted by sohbet   2014年04月07日 06:05
乳製品と言われているゴミが世界中から消えて無くなれば最高
1500. Posted by sohbet   2014年04月07日 09:35
あまねの月の売り上げが丁度今でたころだからか?
1501. Posted by cerpen   2014年04月26日 04:18
3 足腰強かったんで、迷子でよく警察の
1502. Posted by Kata kata Lucu   2014年04月26日 07:25
3 足腰強かったんで、迷子でよく警察の
1503. Posted by desain rumah minimalis   2014年09月05日 17:25
春と秋は別のイベントがあるからビックサイト使えないんだよ
1504. Posted by cara cepat hamil   2014年09月09日 10:42
これが無罪お咎め無しだと、線路が姥捨て山になっちゃうからなぁ
1505. Posted by CARA DIET SEHAT   2014年09月09日 10:45
これが無罪お咎め無しだと、線路が姥捨て山になっちゃうからなぁ
1506. Posted by cara menjaga kehamilan   2014年09月09日 10:48
生きてたらかかる介護費のことを考えたら720万なんて安い安い
1507. Posted by franchise   2014年09月09日 10:51
春と秋は別のイベントがあるからビックサイト使えないんだよ
1508. Posted by Tas Banded murah   2014年09月23日 11:30
生きてたらかかる介護費のことを考えたら720万なんて安い安い
1509. Posted by Giay luoi nam   2015年01月08日 02:09
5 まあしゃあないな、飛び込みだって本当なら賠償請求できるらしいけど
遺族の心情を考慮したら請求できないて言ってたことあったし
家族が注意すれば何とかなったなら損害賠償するだろな
1510. Posted by chung cư hh2 linh đàm   2015年03月11日 18:39
大丈夫葬式やらなきゃ半分くらいですむ
1511. Posted by goldmark city   2015年09月23日 10:23
これからは屋外でやろうず
何、かえって耐性がつく
1512. Posted by Pendaftaran SNMPTN   2015年12月03日 07:25
2 浦沢うめえなやっぱ
1513. Posted by chung cư flc garden city đại mỗ   2016年01月28日 11:02
迷惑に決まっているだろが。
イベント会場と自室以外で変な格好してんじゃねーよ。

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