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2013年09月28日

ペースメーカー友の会 「携帯電話は影響ないと周知しているが効果が無い。電源オフ継続して」

1 名前: ジャンピングDDT(東京都):2013/09/28(土) 16:15:49.10 ID:e7APKl2v0
ペースメーカー:電車の「携帯電話電源オフ」再検討の動き
心臓ペースメーカーを誤作動させる可能性があるとして、電車の優先座席周辺で呼び掛けられている「携帯電話電源オフ」を再検討する動きが電鉄会社に出始めている。きっかけは今年1月、総務省が心臓ペースメーカーから携帯電話を離すべき距離について、規制を緩和する指針を出したことだ。一方で、影響を心配する声は患者らの間で根強く、電鉄各社は対応に頭を悩ませている。
(中略)
一方、ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、周知は行き届いていないし、
古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。

http://mainichi.jp/select/news/20130928k0000e040247000c2.html

5 : ニールキック(庭):2013/09/28(土) 16:17:46.84 ID:rKf1VaOK0
なにを言ってるのかさっぱりわからねえ

6 : ダブルニードロップ(茸):2013/09/28(土) 16:18:15.27 ID:hXOc+IlH0
ちゃんと周知してないのはどこのどいつだ

16 : ランサルセ(東日本):2013/09/28(土) 16:20:24.23 ID:As1gJcXf0
これはおかしな要請だな

8 : キャプチュード(富山県):2013/09/28(土) 16:18:59.83 ID:Rzh89UkK0
なんと迷惑な存在

11 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県):2013/09/28(土) 16:19:18.72 ID:m6UdCn8M0
何で噂は信じてこういうちゃんとした人の話は信じないの

17 : ミドルキック(茸):2013/09/28(土) 16:20:37.99 ID:hZRdz31S0
そもそも電車に乗るなよ

19 : キン肉バスター(茨城県):2013/09/28(土) 16:21:28.10 ID:4Z1AV3B80
ペースメーカーつけてる本人が普通に携帯使ってたぞ?

20 : フェイスクラッシャー(茸):2013/09/28(土) 16:21:48.97 ID:OtITWx+J0
逆にペースメーカーから出る電磁波が携帯通信を邪魔してるかもしれない。

23 : クロスヒールホールド(北海道):2013/09/28(土) 16:22:45.92 ID:Jp/foVCk0
むしろ電車のアナウンスで「なお、現在使用されているペースメーカには影響あり
ません」とか案内してもらえばいいじゃないか

24 : 逆落とし(東京都):2013/09/28(土) 16:23:11.35 ID:NFLAUjIY0
訳が分からない(´・ω・`)

つかこの人らは海外の電車乗ったら発狂でもするのかね?

25 : マスク剥ぎ(埼玉県):2013/09/28(土) 16:23:14.13 ID:jX+u7gv90
どう考えても、利用者に周知するほうが人数的にもコスト的にもてっとり早いだろwwww

27 : 魔神風車固め(関東・甲信越):2013/09/28(土) 16:23:38.82 ID:pM/gJSiWO
携帯から出る電磁波より電車やらから出る電磁波の方がきついんじゃないの
というか電磁波過敏症でもなければ気にする必要性ゼロ

28 : ニーリフト(長野県):2013/09/28(土) 16:23:42.70 ID:2rasX5310
>影響はないと会員に周知をしているが

影響ないのに電源オフにしてほしい???

29 : ジャンピングDDT(東京都):2013/09/28(土) 16:23:45.15 ID:x88kuY390
こういう意見聞くと、『俺たちは社会的弱者だ、もっと注目しろ!』って言ってるようで気にくわねぇ
心臓に疾患持っているという立場にあぐらをかいてる様な気がしてならない

89 : 河津掛け(やわらか銀行):2013/09/28(土) 16:43:13.39 ID:ZXYforzn0
>>29
万が一あったら自分の心臓が止まるんだぞ?
怖くて携帯嫌がる気持ち分かるわ

127 : フライングニールキック(香川県):2013/09/28(土) 17:19:50.32 ID:xmikX7Jm0
>>89
万が一なんてことねーよ(笑)って友の会が発表してますがな

30 : キングコングニードロップ(中部地方):2013/09/28(土) 16:24:09.01 ID:m61CTuSk0
周知ってなんだよ
「優先席付近での携帯電話の電源はオフ」→「携帯電話の電波は
ペースメーカーに影響ありません、安心してご利用ください」に
電車に貼ってあるあの邪魔な張り紙を書き換えろよ

31 : サッカーボールキック(愛知県):2013/09/28(土) 16:24:20.61 ID:Js+kxpTe0
何で影響ないのを分かっていながら電源オフを強いるほうを優先して訴えるんだ?

本当に意味がわかんないよ

36 : マスク剥ぎ(東京都):2013/09/28(土) 16:26:11.46 ID:301GQq2i0
努力が足りない
もっと周知させろ
優先席付近でスマホ見てた人が
爺さんに理不尽に責められてたぞ

37 : フランケンシュタイナー(東京都):2013/09/28(土) 16:26:12.46 ID:Y3cP+9rE0
周知にどの程度努力してから言ってるの?

40 : アイアンフィンガーフロムヘル(東日本):2013/09/28(土) 16:26:54.69 ID:2hKbbtKBO
電車内やら公共の場所に影響ナシって貼りまくれよ
そうすりゃペースメーカー利用者にも嫌でも目に入るだろ
病院で医師に説明もさせろ

38 : テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/09/28(土) 16:26:42.33 ID:o9PSuMe70
こういうバカな話が通ってどんどんおかしい国になるんだろうな

42 : アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県):2013/09/28(土) 16:26:59.81 ID:m6UdCn8M0
爺さんとか一度こうと信じ込んだらもうダメなんだろうな

45 : ダイビングフットスタンプ(空):2013/09/28(土) 16:27:36.91 ID:3Fb8d1CG0
自会員にすら周知ができてないのを自分のせいだと認識してない上に解決策は他人任せか
このクソみたいな偉そうな会なんなの?

46 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県):2013/09/28(土) 16:28:09.50 ID:97vbNQol0
好意・善意に頼りすぎ

49 : フルネルソンスープレックス(シンガポール):2013/09/28(土) 16:28:42.97 ID:DBRDmBfbP
風評被害だな。

50 : 不知火(SB-iPhone):2013/09/28(土) 16:29:07.62 ID:hGgdcorOi
影響ないってんなら継続してなんて言わなきゃいいのに

53 : アキレス腱固め(長屋):2013/09/28(土) 16:29:37.98 ID:WyWHcvhn0
世間はお前のお母さんじゃねぇんだよ

63 : ニーリフト(SB-iPhone):2013/09/28(土) 16:32:19.19 ID:M7AMUAPvi
いまだに注意するよう言われてる車掌がかわいそう

64 : 張り手(宮城県):2013/09/28(土) 16:32:28.64 ID:wwij/OEf0
周知させんのがてめえらの仕事だろ
ここは集中治療室じゃあねえんだぜ

70 : 閃光妖術(芋):2013/09/28(土) 16:34:05.84 ID:oDAyYoxC0
>日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、
>周知は行き届いていないし、


年会費5000円もとって何やってるんですかねw

71 : テキサスクローバーホールド(大阪府):2013/09/28(土) 16:34:09.33 ID:6aEu5OLA0
携帯オフにしてたって街にはwi-fiの電波とかすげー飛び交ってるじゃん。

何で携帯の電源だけに拘るの?
何か理由があるのか教えて欲しい。

73 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行):2013/09/28(土) 16:35:02.68 ID:XYKdltBI0
日本以外そんな事言わないけどペースメーカーが止まって死んだとか聞いた事無いし
関係ないんだよな?

違法無線の高出力電波と勘違いしてんだろ。

92 : バーニングハンマー(群馬県):2013/09/28(土) 16:45:34.58 ID:3gGEBDL60
>>73
日本以外でもペースメーカーと携帯電話の研究は進んでいるが、死亡もしくは使用者の
健康に影響があったという報告は、WHOの報告を見る限り、世界で一件もない。
また、ペースメーカーは数年に一度の入れ替えや定期的なメンテナンスで医師の診察も受ける。
もう10何年も前からペースメーカーは携帯電話対策はされていて、定期検査の際にでも、
問題が無いという情報はいくらでも入手できる。
そもそもペースメーカーを使っているからといって、携帯電話を使えなければ、生活における
不便はこの上ない。なんで友の会はペースメーカー利用者の生活の質を向上させるような
努力をちゃんとせずに、怖いものとして遠ざけるような怠慢に走るのか

77 : ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道):2013/09/28(土) 16:37:00.26 ID:cfZtvzHQ0
まあ、病は気からって言うからな
勝手に思い込んで携帯が近くにあるだけで調子が悪くなるやつもいるだろうね
もっと大々的に周知しろよ

79 : スターダストプレス(静岡県):2013/09/28(土) 16:38:07.81 ID:GB0c9VNXP
まあ、携帯の基地局が近くにできるとガンになると言ってる連中がいるのが日本だしね
一般電話普及当時、電話線を伝わってコレラが伝染するとか言ってた頃から全然進歩していない

83 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行):2013/09/28(土) 16:39:51.96 ID:oysWRWAO0
ペースメーカーによる車内での携帯電話の弾圧
= 声のでかい少数のバカによって実現された慣習

90 : リバースパワースラム(禿):2013/09/28(土) 16:43:27.66 ID:JaQ13U9+i
「不安を感じている方がいますので、優先席付近では(以下略)」
というマジキチなアナウンスを聞いたことがある

91 : 張り手(福岡県):2013/09/28(土) 16:45:01.88 ID:4K+sgKEq0
大多数の人がペースメーカーなんて入れてないのに迷惑だろ。

ペースメーカー入れている奴は、デコ、胸、背中に
「ペースメーカー着用中 ○m以内での携帯ご使用は御控えください」
って書いたもので明示しておけよ

93 : ニールキック(チベット自治区):2013/09/28(土) 16:46:15.99 ID:RoqVzoYw0
ペースメーカーしてる親戚のおじさんは普通にケータイ使ってるわ
もはや都市伝説レベルの話でケータイの電波が原因で誤作動した例なんか一件もないらしい

99 : ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone):2013/09/28(土) 16:51:13.05 ID:xladT8mwi
全然周知徹底してない
影響があると言ってた時と
同じ位マスコミに宣伝してもらってから
その言葉を吐け

105 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/09/28(土) 16:59:15.05 ID:KbDoWMOTP
周知しても効果がないからお前らが自重しろ

またずいぶん上から目線だなw

113 : マシンガンチョップ(禿):2013/09/28(土) 17:05:43.56 ID:rB43QIAd0
電車のインバーターとかは気にならないのかね

114 : アキレス腱固め(茸):2013/09/28(土) 17:06:08.96 ID:ntZ7P1100
これは電車会社が悪いよな
根拠もないのに電源切れってなんだよ

126 : ジャンピングパワーボム(福岡県):2013/09/28(土) 17:19:33.42 ID:h+kp36qe0
周知させる気がないなら友の会なんていらなくね?さっさと解散しろよ

135 : ファルコンアロー(禿):2013/09/28(土) 17:23:29.86 ID:vRzM8w/x0
影響無いなら周知努力はテメエらにあるだろ
今まで電鉄各社に散々圧力かけて嫌がらせしたくせに

143 : レインメーカー(禿):2013/09/28(土) 17:28:24.75 ID:Ns+mF2zPi
「ペースメーカーに関係ないけど携帯の電源を切ってください。ペースメーカー友の会が
周知できていないせいです。わがままを聞いてくれてありがとう」

これくらい正直な文面なら張り紙してよし

145 : メンマ(WiMAX):2013/09/28(土) 17:35:58.81 ID:woQ25Uus0
何で無知なバカに合わせなきゃいかんのか

155 : ダブルニードロップ(関東・甲信越):2013/09/28(土) 17:46:28.52 ID:wn7M9d/8O
ペースメーカーに影響があると思ってる使用者の目の前で、
携帯がなったら「やばい!(ドキドキ)」と思われるからオフにしろってことか?

刷り込みって怖いな

160 : ナガタロックII(大阪府):2013/09/28(土) 17:50:30.55 ID:FqQVBV3j0
周知を行き届かせる努力もろくにしてないんだろどうせ

163 : フェイスロック(茸):2013/09/28(土) 17:55:07.24 ID:HV8EShZe0
そもそも誰が影響あるとか嘘言ってたんだ

54 : フライングニールキック(北海道):2013/09/28(土) 16:29:59.31 ID:XKa5Pvz40
影響がないことを周知させろ
こんなのお互いがぎすぎすするだけだろう


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380352549/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2013年09月28日 18:58
おう
2. Posted by     2013年09月28日 18:58
ひとけた?
3. Posted by     2013年09月28日 19:00
家でじっとしていろ
4. Posted by                                              2013年09月28日 19:00
面倒くせwwwwwww
5. Posted by      2013年09月28日 19:00
いみわからんが。
6. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 19:02
電車の中でも「使っている」のを注意する車掌はいても「電源が入っている」のを注意する車掌は居ないしなぁ
フライトモードで電波OFFにして音楽だけ聴いてたらどういう対応されるんだろうか
7. Posted by     2013年09月28日 19:02
記事タイトル間違ってるのかと
頭おかしいわ
8. Posted by ななし   2013年09月28日 19:02
ペースメーカー入れてる人って携帯って使ってないのか?
9. Posted by    2013年09月28日 19:03
ペースメーカー使っている人は「使ってますよ」カードでも首から
ぶら下げて、周囲に認知させればいいんじゃないか?
もう既にやってるかも。
10. Posted by あ   2013年09月28日 19:03
「迷信」を信じ続ける馬鹿共なんかに、何で配慮する必要があるんだ
11. Posted by     2013年09月28日 19:03
ひとけたなら韓日友好は永久に
12. Posted by     2013年09月28日 19:04
仕方ないペースメーカー専用車両を・・・

世の中の状況(利用者数や携帯以外の電波の状況)考えればペースメーカーを作って会社が影響受けないように作るべき状況。
13. Posted by    2013年09月28日 19:04
子供の頃、クソ朝日の投書で、バス乗ってたら心臓の持病で
急に苦しみだした人がいたけどみんな何食わぬ顔で携帯いじってるから
やめてくださいと叫んだら皆コソコソ携帯しまった ドヤァ

みたいなのがあって子供心に引いた記憶がある
携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
14. Posted by     2013年09月28日 19:05
本当に患者の事を考えるなら
むしろペースメーカーつけている人間に何か表示を持たせるべき

おかしな規制ばかり作るから日本の国際競争力が無くなるんだろ
15. Posted by 韓国って怖いねー   2013年09月28日 19:05
この日高ってカスも普通に携帯使ってんだろ
16. Posted by ななし   2013年09月28日 19:06
タイムリー。先週ちょうどキチっぽい奴が帰宅ラッシュの優先席付近で電源切れ切れうるさかった
17. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:06
爺婆やメンヘル臭い奴は、一度信じ込んだ迷信が絶対になるからなあ
マジで害悪だよ
18. Posted by      2013年09月28日 19:06
ペースメーカー

回収マンボ
19. Posted by     2013年09月28日 19:06
なんか否定的な意見多いけど、普通電車じゃケイタイ電源切ってるだろ。マナー的な問題で。
20. Posted by    2013年09月28日 19:06
影響ないのにOFFとか。なんでやねん。
21. Posted by     2013年09月28日 19:07
マナーモードでいいじゃない
22. Posted by VIPPERな名無しさん   2013年09月28日 19:07
気を使わせるのに必死だな
馬鹿も裁判出来るからな関わらないように電源切っておこうっと

23. Posted by     2013年09月28日 19:07
なんで外に出ないオッサンが一人騒いでるんだ
暇なんだから周知手助けしろよ
24. Posted by とおりすがり   2013年09月28日 19:08
というかマジで影響があるなら優先席だけ電源オフにしたってまったく意味ないだろw
影響の有無に関係なく優先席付近で電源を切る意味が全くないんだが
25. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:08
このペースメーカーが止まるっとかいう馬鹿な主張を聞くといつも思う。
そんなナイーブな設計の欠陥装置に人命を握らせるほうがおかしい。
だから、そんな電波が飛びまくってる現状では止まるとかありえない話なんだけどな。
馬鹿は論理的に説明しても全然信じないし、馬鹿ほど非論理的な似非科学を信奉する。
26. Posted by      2013年09月28日 19:09
むしろペースメーカーさんのせいで
俺のスマホ電気吸われてるんだけど!
やめてーーー!
27. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 19:09
携帯電話設計指針でノイズとかも細かく規制されてて面倒だって友達が言ってた
そういった努力の賜なんだと思うよ
28. Posted by     2013年09月28日 19:09
はっ?
29. Posted by さ   2013年09月28日 19:10
海外の鉄道とかどうすんだ?
こういう疑似科学バカって
30. Posted by ?   2013年09月28日 19:10
こういうのって使ってる当人ではなく患者をダシに使ってる奴らが騒いでるからなぁ。そんでその騒ぎを聞いてる情弱が更に喚き立てるという。結局ペースメーカー使用者すら被害者になる。
31. Posted by      2013年09月28日 19:10
携帯の電波だけがダメとかあほかっちゅーの
32. Posted by     2013年09月28日 19:10
そもそも、電車以外ではペースメーカーの人どうすんだよって話だわ。
外に出られないだろ、携帯なんてそこらじゅうで使ってるんだから。
電車だけに張ったって無意味無意味。
33. Posted by     2013年09月28日 19:10
馬鹿が「頭が悪いのわかってるんだから馬鹿でも解ける様な出題しろ」
って言ってるようなもん
というかまさにそれ
34. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 19:10
会社帰りにPHSでメールチェックしてたら前に座ってる爺が急に苦しいふりをして呻き出したが
無視してたら苦しいんじゃ携帯ヤメロと元気に足を蹴られてしまった・・・・

俺のはPHSじゃ、周りの待受携帯の方が遥かに電波強いんじゃボケッ!!!と蹴り返してやったら
また苦しいふりを仕出したから放っておいてメールチェックを続けたら3駅くらいしてから元気に降りていったぞw
35. Posted by     2013年09月28日 19:11
携帯に限らず電波は飛び交ってるんだ。嫌ならシェルターの中にでも閉じこもってろ
36. Posted by     2013年09月28日 19:11
2けた

調子いい
37. Posted by ペンシル   2013年09月28日 19:13
随分あからさまにステマ行為してきたね
38. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:14
まだPHSがあった頃の話なんだけどさ
バスに乗ってきたじいさんが胸を押さえて
「私はペースメーカーを使ってます。携帯電話の電源を切ってください」って苦しそうに言い出した
茶髪の若い奴が携帯電話取り出して電源切るような動きしたら、
じじいが「ありがとうございます」って言って楽になった顔したの

茶髪の隣にいた女が「おまえ電源入れるな!アホ、おじいちゃん苦しんでたの見てただろアホ!」って怒鳴りだして「携帯関係無かったの見ただろバカヤロー」って喧嘩になって、運転手が怒鳴りつけて二人とも降ろしたよ
39. Posted by ななし   2013年09月28日 19:15
家の中アルミホイルだらけにして「電磁波ガー!電磁波ガー!」と喚いてる
糖質患者みたいなのもいるからなあ…

ほんと厄介だ
40. Posted by     2013年09月28日 19:15
ペースメーカー使用者専用車両の出番か
41. Posted by @cool   2013年09月28日 19:15
家のじいちゃんはペースメーカー入れてたけど、携帯電話に過剰反応なんてしなかったし、90代まで元気に過ごして大往生だったぞ?

携帯電話を使う人達に、他人の生命や病状を気遣えない悪人と言うイメージを擦り付けたくて仕方ないんだろうな
42. Posted by     2013年09月28日 19:16
昔の機種(と言うより規格)ではそういう可能性もあったが、
最近の機種(同)は問題を起こし得ないと聞いている。
なので使い続けるよ。通話はしないけど。
43. Posted by     2013年09月28日 19:17
最近日本の中世感がひどい
電波呪術信仰なんてマニアックなものまであるとは
44. Posted by       2013年09月28日 19:18
ペースメーカー付けてる人は優先席から一生離れないつもりなのだろうか?
45. Posted by    2013年09月28日 19:18
周知されたら協会の仕事(利権)なくなっちゃうから
そりゃこういうイミフ発言しか出来ないだろ
46. Posted by 剛力彩芽   2013年09月28日 19:19
5 二桁勝利(^_^)v
47. Posted by ̵̾���Τϡ��Ȥ���   2013年09月28日 19:20
実際止まるなら街中歩いてるだけで止まってるだろ。
開店前のデパートで死人でてるだろうし
48. Posted by    2013年09月28日 19:20
いや友達の親父ペースメーカーつけてるけど携帯普通につかってますしおすし
49. Posted by      2013年09月28日 19:20
>携帯から出る電磁波より電車やらから出る電磁波の方がきついんじゃないの
>というか電磁波過敏症でもなければ気にする必要性ゼロ

そもそもその電磁波過敏症が・・・
50. Posted by     2013年09月28日 19:20
ペースメーカーつけてる人に、装着すれば携帯電波を遮断する何かを売り付ければいいんじゃないか?
51. Posted by    2013年09月28日 19:21
*45
なんの利権だよwお前利権っていいたいだけだろwwww
協会は周知させようとしてるのにwwwバカすぎて引くw
52. Posted by あ   2013年09月28日 19:21
タバコと一緒だろ。もしも害があったらどうする?と思うだけでストレスだろ?それにペースメーカー入れている人間が理屈抜きにして、むかつくんだろ?嫌煙ボウヤはちゃんとぶれずに叩けよ。嫌がる人が居るのに。って理由も加えておきます。
53. Posted by     2013年09月28日 19:21
不安になる気持ちはどうにもならんなぁ
54. Posted by     2013年09月28日 19:22
残念ながらペースメーカーも人によって作られたものだから不良品とかで実際誤作動起こす可能性は無きにしも非ずなんだよね

俺はどのみち念のために切っとくわ
55. Posted by     2013年09月28日 19:22
会費5000円とか町内会よりメリット薄そう。
貯金したほうがマシなんじゃないか?
56. Posted by 。   2013年09月28日 19:22
本当なら街歩いてて死なないのが不思議
57. Posted by 名無しの提督さん   2013年09月28日 19:23
存在しないものを盲信する宗教となんも変わらないな。
58. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年09月28日 19:23
ペースメーカー利用者は結構知ってるけど、
変に正義感ふりかざした人が知らずに文句言ってるんじゃないかな?
59. Posted by     2013年09月28日 19:23
みんな携帯持ってる今の時代、影響あるなら駅に着くまでに倒れてると思う
60. Posted by    2013年09月28日 19:23
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. 国が再検討するなら、実際影響は無いんでしょう・・・良かったです
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ 万が一にも、それで死なれちゃったらトラウマですものね
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! でもってペースメーカー、入れてる人に遭遇する事自体稀だろうし、
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 「切って」と請われたら切る事くらいは何でもない
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、 既出の通り病は気から、神経質な人も居るでしょうからね
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl その内周知されるだろうしそんなカリカリする程の話でもないと思います
61. Posted by     2013年09月28日 19:24
おまえら携帯とかやめてくれよ。ルールはルールだろ。
車掌さんが切るように言ってるのに守れないなんて。
子供に見せられないぞ。

文句があるなら携帯電話使うことで抗議するんじゃなくて
ちゃんと会社に抗議してルールを変えてからにしてくれ。


スカラー波飛んできたらどうするんだよ。
62. Posted by     2013年09月28日 19:24
むしろ、「影響はありません」とはっきりいったほうが
以後のペースメーカー使用者のためにもなるだろ。
真偽を曖昧にされたら、余計に不安になるだろうに。
63. Posted by     2013年09月28日 19:24
マイナスイオンとか
パワーバランスとか
プラズマクラスターとか
根拠のないオカルト科学を平気で信じる国民だぞ
因果関係を全力で否定しないとこの状況は変わらんよ
64. Posted by     2013年09月28日 19:25
ペースメーカーより補聴器使ってる人が携帯の電磁波とか音とかキツイって聞いたことある。
だから耳の遠い年寄りがいる頻度の高い優先席付近ではオフにしとく。
65. Posted by 名無しさん@韓国ニュース   2013年09月28日 19:25
電車内だけ携帯切っても街中歩いてりゃ使ってるやつ普通にいるじゃん
影響ないと分かってるのに周知しないでペースメーカー使用者の不安をそのままにしてるのは友の会とやらの怠慢だよ
周知のために鉄道会社に協力を要請するならともかく間違った情報を広めようとしてどうすんの?
66. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 19:27
まぁ影響なくても馬鹿笑いしながら通話するなってのは広めてくれ
67. Posted by     2013年09月28日 19:28
駅のホームや街中はどうすんだよ

弱者ってことを盾に好き勝手言ってんじゃねーぞ
68. Posted by      2013年09月28日 19:28
携帯電波如きに発狂するなよ
お前のまわりには電波ばっか飛んでるんだから
携帯で誤作動するような糞ペースメーカなら日本に居る時点で誤作動してるわwwww
69. Posted by     2013年09月28日 19:29
なんだ、ペースメーカーが乱されたふりをして嫌がらせをするのは通用しないのか。
70. Posted by    2013年09月28日 19:30
じじいに携帯電源切れってどなられた
目の前じゃ無く近くの席だったが
電波利用して無いのにアホかと思ったが
やっぱり無害だったか
71. Posted by     2013年09月28日 19:30
電車で部長が携帯取り出したらペースメーカーつけてる人が発狂してワロタ
72. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:30
車内のケータイ云々の前にそもそも自動改札通れないらしいがな…
73. Posted by     2013年09月28日 19:30
専門家か何かが実験も交えて大々的に問題ないことをアピールすればいいだろ
いつまでも間違った知識を広めたまま放置してんじゃねーよ
74. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:30
優先席付近には近寄らないから
俺には関係ないな
75. Posted by     2013年09月28日 19:31
後から俺の横(一般座席)に座ってきてペースメーカー付けてるからケータイの電源落とせ!と言ってきたジジイがいたなぁ

「今のケータイは大丈夫ですよ」と言っても消せの一点張りだったので「後から来たくせにうるせーんだよ!だったらシルバーシートに行けよ!」と説教してやったら今どきの若者は・・・的なこと言って移動していったの思い出したわ
76. Posted by     2013年09月28日 19:31
引きこもりでブクブク太った健康的なお前らに
身体的苦労抱えてまで電車に乗ってる人が文句言われるとはな。
77. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:31
影響ないなら良かった。
安心して過ごせるよう周知が徹底されればいいね。
78. Posted by     2013年09月28日 19:31
※52
タバコは臭い等も含めて害があるのが明らか、だからJTなんかは常に啓蒙運動している。
携帯の電波は害が無いのが明らか、なのにそれを周知せず使用者に余計な不安を与えているのが>>1。
悪いのは携帯利用者じゃ無くて正しい情報を発信しきれていない>>1とそれを受け入れられない年寄りなんだよ。
79. Posted by とおりすがり   2013年09月28日 19:31
そもそもペースメーカー付けてる人が不安になるのは公共の電車でこういうアナウンスしてるからだろ。

そうやって不安を煽らないとペースメーカー友の会の存続が危うくなるからアナウンスはこれからも続けて下さいという話になる。

結局アナウンスやめて困るのはペースメーカー友の会を筆頭にペースメーカー使用者をダシに金儲けしてる団体だけ。
むしろペースメーカー使用者は影響ありませんって断言してくれたほうが安心できるだろうよ
80. Posted by       2013年09月28日 19:32
電車の中で携帯電話で通話するな派だけど

なぁんでペースメーカーうんぬん言うんだよ
普通にうるさくて迷惑だから止めろでいいだろ!
ペースメーカーを掲げてもやめないヤツはやめないんだし
81. Posted by     2013年09月28日 19:32
ルールと言うのは本来しっかりとした正当性がなければいけないんだよな。
地域的な風習とか文化とかなら正当性の有無は必要ないかもしれないが
全国どこでも走っている電車で正当性のないルールを適応されても
誰も幸せにはならないよ。
82. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:32
ある意味、シーシェパードと同じだな。
どうせ利権団体潰したくないだけだろうけど。
しかしアインシュタインの言ってた未来予想は当たってるな。
83. Posted by ななし   2013年09月28日 19:32
ペーメーカーしてない人間の方が血管切れそうになるんだろうな。朝日の社説は創作コーナーな気がする。まるでどこかの国を想像させるね。
84. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 19:33
このコメントは削除されました
85. Posted by     2013年09月28日 19:33
特別扱いされてる状況って快楽そのものだからね
何でもいいから特権が欲しいのよ
86. Posted by 名も無き哲学者   2013年09月28日 19:34
最近は優先座席付近でわざわざ電源切る人全く見ないね
みんな堂々と携帯いじってる
通話したり音鳴らさなければそれでいいと思うわ
87. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月28日 19:34
電車って高圧電流で大出力モーターぶん回して動かしてる。
その中に乗っても大丈夫で携帯の電磁波程度が怖いって
頭がオカシイだろうに。
88. Posted by     2013年09月28日 19:34
そもそも電車乗車時だけ気にしても意味ネーだろ。
そんなに必要ならペースメーカー付けてますマークでも作って背中に貼り付けとけばどーよ。
89. Posted by     2013年09月28日 19:36
>>80
通話禁止と電源オフの違いわかってる?
90. Posted by あ   2013年09月28日 19:36
今はどうか知らんけど、昔大江戸線に『ペースメーカー使用中』ってサンドイッチマンみたいにぶら下げて、携帯見ると暴れだすオヤジがいたな。
友達がわざと携帯のモックアップをオヤジの膝に落としたら、発狂して電車止めやがった。
91. Posted by 1   2013年09月28日 19:36
また弱者利権か
ふざけるなよ!
92. Posted by     2013年09月28日 19:36
政府がちゃんと広報しないから…ちゃうか?
93. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:36
電車の床下にあるモーター。誘導電動機、出力100Kw〜150kw。
インバーターから出る誘導障害。
携帯電波と比べ物にならないんだけど。
最初から電車乗るなよ(笑)
94. Posted by    2013年09月28日 19:37
「雷電!今すぐペースメーカーの電源を切るんだ!」
95. Posted by    2013年09月28日 19:37
知らない人に一つ
「携帯電話含む電子機器でペースメーカーが停止した事案は今まで一度も起きたことは無い」
まぁだからといって止まる事はないとは言えないけど
96. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:37
今時外歩いてる奴誰でも携帯持ってるだろ影響なんてねーんだよ
そんなに気になるなら家に引きこもってろ
97. Posted by    2013年09月28日 19:39
なら電波やもろもろに強いペースメーカー作れば良いだけ、技術も向上して万々歳
98. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:40
外ですれ違う奴誰でも携帯持ってると思うけど優先席だと影響しちゃう疾患でもかかえてるのか?
どっちかっていうと精神疾患だわ精神科で安定剤でも貰って来い
99. Posted by    2013年09月28日 19:41
社内や学校内の様な閉鎖空間でも周知を行き届かせるのは困難なこともあるので、そんなもんだと思うがね。
100. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 19:42
実際にペースメーカーが
現在流通している携帯電話で誤作動や停止するのか
試してみればいいだろ

種類の少ない方が多い方に配慮して
その周波数なり電波で誤作動、停止が起こらないよう調整するのが常識
101. Posted by A   2013年09月28日 19:42
結局、ペースメーカーや飛行機機内、病院内での携帯電話電源OFFって昔のアナログ携帯の時の話で、今では感覚的、心情的な規制だったって事でしょ?
今の周波数帯は対策されているから誤動作心配ないんだよね!
携帯が原因で飛行機落ちたり死人出たりって報道、今まで全く無いよね!
102. Posted by あ   2013年09月28日 19:42
もはやリスクの過大評価は民族的問題だよな
放射能といい、買いだめといい
103. Posted by     2013年09月28日 19:43
車内アナウンスがあっても優先席付近で周りの客平然と携帯いじってたわ。
104. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 19:43
このコメントは削除されました
105. Posted by     2013年09月28日 19:45
影響ないなら電源オフを強制させるとかありえないだろ
迷信を信じて心配してる人のほうが電車に乗るのをやめるとか自分で対応を取るべき
106. Posted by      2013年09月28日 19:45
15センチで影響の可能性がある事を考えれば
満員電車やすれ違い時に危険はあるので大丈夫とかないな
電源オフが堅い
107. Posted by あ   2013年09月28日 19:45
しっかりと周知されるまでは面倒事を避けるという意味でって事だろ
108. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 19:45
諦めんなwwwwwwwwwww
109. Posted by     2013年09月28日 19:45
親戚の爺ちゃん昔から携帯使ってるから何とも無いんだろ
もし誤動作するような環境があるとしたら電子レンジの中だろうが
人間は電子レンジに入れないし入れても違う要因で死ぬ
110. Posted by あ   2013年09月28日 19:45
カルト宗教を盲信している奴に対して
それ以外の人間が配慮してやらなければいけない明確な理由って何?
これに関してはカルトどころか疑似科学だが
111. Posted by    2013年09月28日 19:45
ひとりの為に皆に不都合を強いるつもりか?それは公共の利益に反する
彼らが公共交通機関の利用を自粛すればいいんじゃないかね
112. Posted by     2013年09月28日 19:46
ところで病院で携帯禁止は根拠あるの?
まぁここで影響無いって言われたからって病院で使うわけじゃないけど
113. Posted by    2013年09月28日 19:46
ペースメーカー入れた時点でリスク発生してるんだから常になにが起こる危険性はあるんだよね

電波に限らずさ
114. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:47
放射脳と一緒だな
量の概念がない
115. Posted by     2013年09月28日 19:47
電磁波ガード用のアルミ服作ればこいつらに売れるんじゃね?
116. Posted by    2013年09月28日 19:49
やっぱり怖いなら自分で予防するしかないんだよね、極力電車に乗らないようにしたりやりようは幾らでもある
117. Posted by a   2013年09月28日 19:49
こういうバカ共は、電車内で大声で通話してる奴らより遥かに迷惑なんだがw
118. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 19:49
電車から出てる電波は強いよね、携帯なんて蚊に刺されたような物ww

トラックの違法電波の方がもっと凄いww
119. Posted by     2013年09月28日 19:50
>一方で、影響を心配する声は患者らの間で根強く
携帯で異常が発生するんならば、相互通信なので基地局の前とか通っても異常が発生するはずじゃん・・・でも異常は出ないだろ?

大抵の電車は直流だが、ものによっては交流もある・・・でも異常出ないだろう?

120. Posted by     2013年09月28日 19:51
影響がないなら電源オフにするようにすることを要請する施設等に
周知するべきだなぁ。
ペースメーカーを使用する本人よりも周りが使えなくなることのが
影響は大きいんじゃないんかね
121. Posted by    2013年09月28日 19:52
10年以上前の時点で、古い機種でも40cmくらい離せば影響はほとんど無い、PHSや新しいのはもっと近づいても大丈夫、位に教わったんだけど。

問題ないんだったら無意味に規制するのはやめて欲しい。
逆に影響があるんだったら危険なんで徹底的にやるべき。
122. Posted by ぴ   2013年09月28日 19:52
携帯なんかよりネオジム磁石を近づけた方がヤバそう。
123. Posted by     2013年09月28日 19:52
携帯電話本体が発信している電波は強くて多くて0.5W。
携帯電話基地局が発信している電波は強くて多くて20W。
基地局は市街地であれば100〜500m、郊外なら1〜5kmの範囲に1社につき1局程度あってそれが4社分存在してるわけだ。
電車内で電源切ったくらいで何も変わってないのが現実。

しかも影響があったとされるのは1G(アナログ回線時代)の一部のみで2G以降は全く無関係。
しかも1Gですら「あったとされている」だけで、実際に携帯電話の電波が原因の事件や事故などは過去に一度もない。
124. Posted by あ   2013年09月28日 19:52
電車に乗るなってのは、チャリンコに乗るなと言うのと一緒。
125. Posted by     2013年09月28日 19:53
患者側もダイレクトに命に関わるので、簡単には信用できんのだろう
いくら安全訴えたって福島の食物怖いって感じる奴がいるのと一緒
126. Posted by    2013年09月28日 19:53
※106
現行の携帯では1.5cmでペースメーカーの動作に作用すると総務省が発表している
ちなみにこの実験は通常動作時よりも機器の感度を最大に上げたりしてのかなり限定された特異的な実験内容での結果

そして、今まで電子機器でのペースメーカー停止の事案は一件も起きた事は無い
127. Posted by     2013年09月28日 19:53
誰一人として電源切ってるやつなんてみたことないぞ
下手するとペースメーカー装着本人も電源入れてんじゃねえの?w
128. Posted by    2013年09月28日 19:54
よし、わかった
これからも電源オンを心掛けるわ
129. Posted by     2013年09月28日 19:54
機械に頼らないと生きられない師煮底無いが何言ってんだ
周りが迷惑するわ。ずっと入院してるなり家から出るな
同じ運賃なのに車掌の端陣取って特別扱い。電車に乗ってくるな

女性専用車両って名称が悪だわ。障害者専用車両にでもしとけ。
そこに乗ってる女は欠陥品だし
130. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:54
周知すんの面倒臭いからお前等が努力しろ
131. Posted by     2013年09月28日 19:55
※125
そっちはガチじゃないですかー
132. Posted by    2013年09月28日 19:55
現在国内で販売されてるペースメーカは携帯の電波の影響を全く受けない。
一応安全距離として22センチ以内に近づけないよう指導されてるけど別に0距離でも影響受けないぞ。
第一、電磁波の影響を受けてもペースメーカは止まらない。
ただしペースメーカの設定が初期化される恐れはある。その場合でも止まるわけじゃない。
ペースメーカの設定変更のために電磁波を使用してるから完全に遮断するとまずい。
もっとも携帯の電波帯域とは被らないようになってるからまず安心していい。
むしろやばいのはRFIDなどの万引き防止装置や違法改造された車載無線など。
133. Posted by     2013年09月28日 19:55
20センチメートル離せば十分に安全ですから
134. Posted by      2013年09月28日 19:55
こういうアナウンスがたりなさすぎるから、配慮は必要ってのは、わかる
人間ってのはプラシーボがすごい健康に影響するから
ペースメーカーつけてる人が携帯の影響を怖がっていれば
その影響は間違いなくある。
ACかなんかのCMとかで、とにかく大々的にやることだ
電車でケータイは、マナーモードでOKよ、とね
135. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:56
確かペースメーカー入れてて仕事してる人は携帯使ってるし、誤作動の前例がないならもう良しでいいんじゃないかな。精神衛生上よくないならその解決法を皆で考えよう。もはや都市伝説みたいなもんだな。ただ未だに人口呼吸器の近くじゃ携帯の使用禁止なんだよな。これも前例がないから都市伝説だと思うんだけど。私が考えた方法は優先席とは別にごく一部だけ携帯使用禁止席を設けてその使用頻度を定期的にチェックして使われなくなったら撤廃する。んで病院では引き続き携帯は大丈夫だと広めてもらう、と。どうだろうか。
136. Posted by 名無し   2013年09月28日 19:56
植え込み型ペースメーカーに対する、携帯電話からの電磁波の最大干渉距離は

「3cm」

です
こんな距離、朝の満員電車でだって無理だ
しかも人体は電磁波を吸収する
全くもって気にするような話じゃない
137. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年09月28日 19:57
影響ないのわかってるのにオフにしろとか論理破綻もいいところ
心配だから?その程度で圧倒的大多数の利便性を損ねるとか
ペースメーカー様はどんだけえらいんですかねぇ?
138. Posted by     2013年09月28日 19:57
意味不明な記事だな。

てか、優先席の扉向うは普通席なんだし、普通に携帯使ってんじゃん。
そもそもあれ自体ようわからんw
一体どれくらいの距離離れるのかもようわからんw影響無いのに使うなって言い分もようわからんwペースメーカーを付けてる人が電源なんか切られるわけもないのを分かってるのに電車に乗るのもようわからんw

つまり、結論ようわからんwww( *´艸`)
139. Posted by f   2013年09月28日 19:57
こいつらがJR他鉄道会社や一般人にこれまで与えてきた損害は幾らなんだ?
140. Posted by     2013年09月28日 19:57
※119
昨今の電車はインバータ制御だから誘導電動機を使うんで交流のほうが多いよ:)。

んで、実際のところ、ガイダントとか一部メーカーの製品に関しては対策不十分なものもまだ存在するので、「2Gの携帯電話は近づけたらダメ」だけど、現在の日本国内は3Gや一部4Gを使ってるから、影響は「真上にでも置かない限り無視出来る」っての、厚労省のサイト内にデータ出てるから、興味ある奴は調べてみれ。

PHSや3G以降の携帯電話はスペクトラム拡散で受信時に広帯域のデータを電力合成するような方法で復号化するから、特定周波数当たりの電力は2Gより低いのよね。
141. Posted by あか   2013年09月28日 19:57
15センチだか話してれば問題ないんだろ。

携帯の電磁波が作用して心臓がとまるなんてありえないから、ちゃんと調べてから発言しろや。
142. Posted by あ   2013年09月28日 19:57
決められたルールを無視して「影響ないって言ってるんだから使ってもいいだろ」って言ってる奴って
車運転してても「交差点に誰もいないんだから赤信号で停まらなくてもいいだろ」ってきっと言うんだろうね
怖いから車運転しないで欲しい

守らないのは勝手だけど、ルールである間は守れよ
それでも守りたくないなら電車乗るな
143. Posted by    2013年09月28日 19:59
※123
携帯電話の電波での迷信が多いのは仕組み知ってないからなんだよなぁ
携帯電話が影響を与えるなら、携帯電話持っていなくとも持っていようとも関係なく影響下に晒されているってのに
携帯電話の通信も携帯電話から投げられているのか、基地局から投げられているのかすら一般の人は知らないから誤った知識が溢れてしまうのは仕方ないけどね
144. Posted by     2013年09月28日 19:59
※125
福島の方は嘘つきまくってるから信用されないのは当たり前。
この問題とは別。
145. Posted by     2013年09月28日 19:59
極稀に故障した電話機が信じられないくらい大きな電磁波発することもあるんだってね
過去に水没させたとかで
実際死人が出たら面白いかも
146. Posted by     2013年09月28日 20:00
アホか。
その理屈で行くなら、
「ハンセン病は風呂では伝染しませんが、
 伝染するのではと不安視する客もいますので、宿泊拒否しました」
が通っちまうだろ。
147. Posted by アナログ   2013年09月28日 20:00
電車に電源をお切りくださいとか書くなよ実際に死んでるやついないのに
148. Posted by      2013年09月28日 20:03
優先席付近では、体の弱い人、お年寄りなんかがすわるんだから、
ピースメーカー関係なしに、マナーを良くするのは当然のことだ
この迷信は、べつにほうっておいてもいいよ
いいいましめだ
149. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:03
前のZ武のせいでなんかもう障害者にいいイメージもてない
こういう最初から自分でやらずに輩が周りがやってくれて当然と思ってるんだろう
自分で広報しろよ
150. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:03


知り合いに ペースメーカー入れてる人いるけど

思いっきり 携帯使用してるよ

電源も いれっぱなし〜

151. Posted by    2013年09月28日 20:03
やっぱそうだよな。地下鉄乗るとき思ってた。
そんな微弱電波で狂うんだったらそもそも外出歩けないし
医療機器としての信頼性に欠けるもの使えねえよ
携帯ダメならラジオだってダメじゃん
152. Posted by     2013年09月28日 20:04
ブサイクに配慮した世の中になってほしいなあ
俺らは弱い立場なんだからさあ
153. Posted by .   2013年09月28日 20:04
※142
でた「悪法も法」の奴隷畜生思考
154. Posted by    2013年09月28日 20:04
※148
こんな迷信のせいで余計な不便や余計なトラブルが発生してきたんだ。ほうっておいていいわけないだろ。
155. Posted by       2013年09月28日 20:05
マナーにはする、というか常時マナーだし通話もしないが
正直電源オフにはしないなメンドイし
言われたことは無いけど仮に装着者に切ってくれって言われたら移動するだけ
156. Posted by watch@名無しさん   2013年09月28日 20:05
電車に乗ったら携帯使わないといけないのか?
使ったら他人を不快にする場合があるってわかってる行為をわざわざするのは何故なんだ?
全車両使用禁止なら乗車中我慢すれば良いだけだし、優先席付近だけが禁止なら優先席付近を避けりゃいいだけだろ
自分が快適なら他人は不快でもいいって考え見え見えで反吐がでるわ
157. Posted by     2013年09月28日 20:05
僕が心臓内科通ってて入院してる時に聞いたんだけど。
携帯電話でペースメーカーに異常をきたすってのは完璧に嘘。でも何でそのことを余り広めないかと言うと公共のマナーが悪くなるからだって結局携帯電話をどこでも使う人はいるんだけど、そう言っておけば優先席とかの近くなら少しは使用を遠慮する人が出てくるかららしい。
要するペースメーカーは公共のマナーのための方便だわ。
結局ペースメーカーに影響ないって言ってしまうと大半の連中が遠慮なく使うし、それでどっかで聞いた知識だけで医者の言うことも聞かずに危険って騒ぐアホの目に止まりやすくなるし、今の携帯は大丈夫っすよとかドヤ顔で言ってアホに油そそぐやつでるし。
要するに公共のマナーを守りましょうってことだ。
158. Posted by      2013年09月28日 20:06
電車ではケータイ喋るやつうるせーから
全員電源きればいいよ
うぜーからな
159. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:07
いやー、新聞のかわりにニュースみたいから全車両使用禁止は厳しいな。
160. Posted by     2013年09月28日 20:07
しょうがねえよ
日本土人ってアホな猿でしかないんだもん
写真を撮ると魂を吸い取られるとか信じてたんだろ?
放射能で死滅してろw猿がww
161. Posted by     2013年09月28日 20:07
※142
「赤信号で止まらないこと」と今回のケースを
同一視するとか、お前は危ないやつだな。

お前は家にこもっていたほうが正解だなw
162. Posted by あ   2013年09月28日 20:09
「マナー」の為に

「迷信」「疑似科学」を流布させ続ける

なんという中世感
そりゃ日本は中世って言われるよ
163. Posted by      2013年09月28日 20:09
こんだけマナーうるさく言っても
マナーモードにすらしない馬鹿が多すぎる。マジでしんでいいよ
164. Posted by     2013年09月28日 20:09
国の首相が毎日汚染水何万トンも垂れ流しながら完全制御してると世界に嘘つく詐欺国家なんだからw
国民もペースメーカーの風評ぐらい付き合ってやれよ
165. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:09
マナーって・・・
通話は今までどおりご遠慮くださいでいいだろ
166. Posted by     2013年09月28日 20:09
※153
でた「ネットで文句言ってるだけで実際には法を変えようなんて行動はおこさない」のチキンカス思考

法治国家に生まれてそこで生活するなら法を守ってあたりまえ
嫌なら変える努力をしなさい
それもしないなら海外に移住する選択肢もあるんですが、どうして何もせず文句ばかり言って日本に居続けるんですか?
167. Posted by     2013年09月28日 20:09
ぶっちゃけ、誰も電源切ってないよな
優先席では携帯電話はポケットから出さないしサイレントモードにはしてるが
ぶっちゃけ切ってないし、これ携帯電話じゃないからと優先席でノートPC使ってる
168. Posted by    2013年09月28日 20:10
だって今の状態だとメール見てるだけでも文句言われちゃうわけだろ?
大声で通話とかしてたらそりゃマナー違反だけどさメール見るとか程度でも使っちゃダメとかはさすがに異常だわ。
そういうのは改善しないといかんだろ。
169. Posted by     2013年09月28日 20:10
影響云々はよくわからんが
優先席付近で携帯弄ってたら切れ切れじじいがうるさかったwwwは違うだろ
影響があるなし関係なく切ることを電車の会社さんが決めてるんだから嫌なら他のとこいけよ
あと切れ切れうるさいのも優先席から出てくるなよ
170. Posted by     2013年09月28日 20:10
携帯電話より放射能を心配しろよ放射能民族w
171. Posted by     2013年09月28日 20:10
コメント見てるとこれで公共の場で携帯使ってもいい大義名分手に入れたと思ってるやつ多そうだな。
172. Posted by      2013年09月28日 20:10
着信音鳴らしたら、みんなで「うるさい!!」っていう、
マナーに厳しい社会になればいいのに
気持よく電車のろうや
173. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 20:10
「マナー」と「ルール」の違いが分からない馬鹿がいると聞いて
174. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 20:11
そもそも不安とか言うなら不安な人は道路走ってる車も不安なわけだわ
175. Posted by     2013年09月28日 20:11
汚染国の常識はよくわからん
176. Posted by     2013年09月28日 20:11
実際にアウトなら電車どころか外出できないだろ
下手したら家に籠っててもあぶないぞ
177. Posted by     2013年09月28日 20:11
>>154
余計なトラブルが起こるのはルールを守らないカスがいるからだろ
ルールのせいにすんな
178. Posted by a   2013年09月28日 20:11
みんな ヤベーヨ天皇陛下の写真を撮ると目が潰れるんだってよ!!!
179. Posted by     2013年09月28日 20:12
まったく意味がわからない
「証拠はないが心証はクロだ」って某民族みたいなんだけど?

携帯普及初期には協力もしたけど
ペースメーカー埋めてる当人がスマホ使ってるご時世に電源オフまでしてらんない
180. Posted by あか   2013年09月28日 20:12
それはわかる。
最低限マナーモードと通話はやめてもらいたい。

守らないで阿呆は全員トンスラー認定してる。
181. Posted by      2013年09月28日 20:13
電車の会社が決めてることだ
お客としてマナーを守ることは当然だ
嫌なら利用するのはおかしいだろ。赤信号みんなで渡れば怖くない、は暴走族と同じだぞ
182. Posted by     2013年09月28日 20:13
他の人の迷惑になりますので通話はご遠慮下さい ← 正論
優先席付近では携帯の電源をお切りください  ← ダウト
183. Posted by た   2013年09月28日 20:14
法がどうのと言ってるヴァカは、総務省がどういった見解を出しているのかよく読めよヴァカ
184. Posted by    2013年09月28日 20:14
※177
それが普通席でメールしてるだけでペースメーカーがうんたらと絡んでくる基地外が世の中にはいるんだよなあ。
185. Posted by     2013年09月28日 20:15
※162
理想は何も言わなくてもマナーは守るもんなんだけど、「迷信」「疑似科学」を流布でもさせないとマナーを守れないんだから中世なんだろうな。それでも全員マナー守ってるとはいえないし
186. Posted by    2013年09月28日 20:15
この友の会とやらは先にバカトラの違法無線撲滅しなよ
あっちは家屋のそばを走るだけで屋内のシールドの弱い機器を誤動作させてるんだけど
187. Posted by 美麗島の名無しさん   2013年09月28日 20:15
4 100%安全です…PHS使お…
188. Posted by     2013年09月28日 20:15
※142
俺はお前の意見に賛成だよ
嘘なら嘘で周知してほしいし優先席付近でもメールくらい見たいが
現状は優先席付近では切るってなってるのに影響ないから切らねーは
車こねーから赤信号無視するわと一緒だと思う
189. Posted by     2013年09月28日 20:16
論理的な話が通じない人々。2chの管理人が言う”頭の悪い人”しか記事に出てこないな・・。久々に痛いニュースだわ。21世紀の先進国とは思えねえ・・
190. Posted by     2013年09月28日 20:16
利権団体は金のためならこんなアホなことも言わないといけないんですねー
大変ですねー(鼻ホジ)
191. Posted by      2013年09月28日 20:16
会社のものを利用するのなら
ルールは守るべきでしょう
それがそのお店のルールなんだからね
俺がこう思うし、事実もそうなんだから、ルール違反は当然だってのはちょっと違うだろ
破るならせめてルール改正が公表されてからにしろよ
192. Posted by    2013年09月28日 20:16
※181
公共交通機関に嫌なら利用するなはないわw
193. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:17
ものすごく古い型のペースメーカーで16cmより近いの距離で誤作動を起こしたという論文がある。でも、ここ10年ぐらいの型ならばペースメーカー自体に電磁波を遮断するようなコーティングされているのと、昔と違い周波数帯が高いので電磁波の影響距離が短くなっており、ペースメーカに密着-3センチ程度の距離まで近づけないと影響は無いに等しい。実際はペースメーカーの外側に肋骨や筋肉があるのだから、その距離に近づくのも難しい。超過密の満員電車でたまたまその部位とポケットの形態が密着するぐらいしか可能性が無いだろうね。

ちなみに少し前まで言われていた22cmという安全距離は、それらの基準を決める検討会議で、専門家が例を挙げて、論文上で安全な16cmから距離の減衰でさらに1/2になるように2^(0.5) = 1.4を掛けて 16x1.4=22cmと発言したものをそのまま採用しただけだ。
ちなみに古いペースメーカーの人でも22cm離せばほぼ影響が無いので、右耳ならば携帯電話を使用できるとされている。

という科学的事実があるけど、妄信してる連中には説明しても無駄かもしれない。向こうがストレスを感じると言い張ったら説明に意味は無いから。トラブルを避けたいなら、もうしばらくは近づかないか電源を切る事だな。
194. Posted by     2013年09月28日 20:17
ペースメーカーに影響ないのは知ってた
そもそも携帯の電磁波程度で誤作動起こすペースメーカーなんてあるの?
195. Posted by     2013年09月28日 20:17
※172
お前は馬鹿だからわからないかもしれないが
騒ぎたい奴がそういう世界で一番始めにやることは
「ルールの衣を借りて、正義の名の下に騒ぎ立てること」だ。

そういう世界は残念なことに相当住みにくい世界だぞ。
お前それでいいのか?
196. Posted by      2013年09月28日 20:18
ペースメーカー入れてる奴は
電車から降りたら死ぬのか?
197. Posted by    2013年09月28日 20:18
心理的な問題ってこと?
198. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:18
こないだ優先席付近で携帯用弄ってたら、キチガイBBAにペースメーカーの人がいたらどうするの!!って怒鳴られたんだが根拠のない規則作るのやめろや
199. Posted by     2013年09月28日 20:19
電子レンジ廻りや福島県なんて生きていけないだろ
200. Posted by ※193   2013年09月28日 20:19
誤:その部位とポケットの形態
正:ペースメーカーの身体部位とポケットやカバン内の携帯電話
201. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 20:20
「携帯電話の電源のonoff」と「通話」を混同させている馬鹿がいると聞いて
202. Posted by 美麗島の名無しさん   2013年09月28日 20:20
3 10センチ以内で異常が起きるのは科学的に実証されてる。
203. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 20:21
>>11
ねらーの方がソース確認せずにネット上の噂信じてるだろ。
ただ、テレビの情報を全部うそ扱いしてるだけで。
204. Posted by     2013年09月28日 20:21
※198
キチガイ同士でよかったじゃんか
規則がおかしいって言うならわかるが
規則守ってる人をキチガイって言う方が確実にキチガイだから安心しろよ
205. Posted by あか   2013年09月28日 20:22
そもそも心拍に異常があるときに作動するのがペースメーカーだぞ。

普段からペースメーカーで心臓動かしてるわけじゃないのよ。埋め込み型AEDみたいなもんだろ
206. Posted by      2013年09月28日 20:22
電車会社だって、意味もなくこんな方策とってるわけじゃない
万が一がいまだ考えられるから、こういうふうにしてる
問題なのは機械だから、いつなんの影響をうけるかわからないこと、
ペースメーカーをつけてる人にとって、いまだにこの迷信がしんじられているのは少なくない
大丈夫だといわえても、いまだ不安なんだよ。
プラシーポ効果で近距離でつかうことにより、心臓への影響が不安からあるかもしれないということ。
そこでこういう配慮にしてあるということだ
207. Posted by     2013年09月28日 20:22
いいこと思いついた!
携帯ジャマーでジャミングすればいいんじゃね?
208. Posted by    2013年09月28日 20:23
これまだアナログだったときの話だろ。
もうとっくにアナログは停波しているのにまだ引きずっているのか。
209. Posted by     2013年09月28日 20:23
自動改札もセンサーが出てるから・・・
210. Posted by    2013年09月28日 20:23
>国の首相が毎日汚染水何万トンも垂れ流しながら完全制御してると世界に嘘つく詐欺国家なんだからw

そういうこと書くのなら周知できたオリンピックでの利益を一切受けるなよ
ついでに言うと前回の東京オリンピックのおかげでできた首都高や新幹線も利用すんな
211. Posted by あか   2013年09月28日 20:24
てか仏像返せ
212. Posted by     2013年09月28日 20:24
※191
社会、法人は大まかにいえば国民のためのものでなきゃいけないことは知っているかな?

会社・法人というのは法律によって特別に権利能力をもらってるだけだから
むちゃくちゃなルール作っておいて「気に入らない奴は来るな」とはいえないんだよ。
213. Posted by ★★★   2013年09月28日 20:25
ペースメーカーには影響ないんだろうけどさ
それ以前に電車で携帯使うのはマナー違反なんじゃねーの?
214. Posted by    2013年09月28日 20:26
俺はペースメーカーの出す電磁波がガンを引き起こしそうで不安なので
ペースメーカー埋めてる人はいっしょの電車に乗らないで欲しい

っていうのと同じぐらい無茶な理屈に感じる
弱者には配慮すべきだけどこれは弱者の立場を逆用して難癖つけてるだけ
言っとくけど俺は地下鉄に携帯の電波通すとか余計なことすんなと思ってる
215. Posted by あ   2013年09月28日 20:26
>>184
その場合は「使ってもいい場所で使ってもいい物を使える」というルールを守らないカスが原因だろ
使ったらダメな所で使うやつ・使っていい所で使うなと言うやつ
これがダメだって話
216. Posted by     2013年09月28日 20:27
※206
>迷信がしんじられているのは少なくない
不安だったら普通担当医に聞くんじゃない?だから少ないと思うけどな
217. Posted by    2013年09月28日 20:27
おまえら弱者に対しては優しくしてやろうぜ
精神的弱者を敵にまわすと石投げられるぞ
218. Posted by _   2013年09月28日 20:27
不合理な迷信でマナーを守らせるとかマジ中世だわ

そもそもそのマナー自体も、どれだけの正当性があるんだ?
欧州の鉄道とか乗ったことないの?
219. Posted by     2013年09月28日 20:28
これを利権って言ってるやつはちょっとないわ・・・
一応会の人は周知してるし、医者も周知してるし、その上で年寄りとかは機械のこと全然分からん人も多いだろうから、一旦その迷信も広まってるから不安にもなるだろうしさ、命にかかわることなんだし。
あくまでペースメーカー友の会だろ?ペースメーカー使用者が携帯電話使用者に訴訟おこしてるわけでもないし、そんな事例もないんだから、どこに「利権」が絡んでるだよ
220. Posted by     2013年09月28日 20:29
通話しなくても「着信」「メールの送受信」「スマホのアプリの通信」のときは通話時と同じぐらいの強い電磁波が出てるからな。上で言ってるように密着でもしない限りそれでも影響無いけどね。
221. Posted by おれ   2013年09月28日 20:29
これは、電波関係なくって、ペースメーカー付けてる人の、電磁波=悪っていう思い込みが心臓に悪いんだと思う。
222. Posted by    2013年09月28日 20:30
今の携帯offってペースメーカー対策なのか?
俺の乗ってる関西某私鉄は単なる車内マナーとしてのoff要請っぽいけど
223. Posted by    2013年09月28日 20:30
電子レンジを使ってる側で携帯使うと回線切れるんだけど。
それだけ強力な電磁波でてるのに電子レンジは規制しないのか?
224. Posted by      2013年09月28日 20:30
ペースメーカーだって、常に流動する人体の中に入ってるんだぞ
テストではよそうもつかないことが現実におこってる
カルシウムが周りイはりついたり、
なんらかの影響でご作動をおこしたり、そんなのいくらでもあるんだからな
多少電車で配慮するぐらいなんでもないんじゃないの?
そこまでめんどくさいか?
225. Posted by 堊   2013年09月28日 20:30
わかってんだろ?
ペイス
226. Posted by     2013年09月28日 20:31
※216
その医者の言ったことも信じないんだよ、自分はこう聞いたって。
227. Posted by     2013年09月28日 20:31
昔から
携帯電話がペースメーカーに影響あるっていうのは
電車内で携帯使わせないための脅しだと思ってたわw
228. Posted by     2013年09月28日 20:32
>※223
> 電子レンジを使ってる側で携帯使うと回線切れるんだけど。
> それだけ強力な電磁波でてるのに電子レンジは規制しないのか?

それは電子レンジの周波数帯と、携帯の周波数帯がほぼ同じ3GHz帯だからだ。もうじき携帯は4GHzに変わるらしいからあと数年で影響無くなるよ。
229. Posted by     2013年09月28日 20:34
※222
車内マナーの場合は「通話はご遠慮下さい」「マナーモードにしてください」の方じゃないか?

鞄の中にある携帯まで「電源OFF」にすることにマナーもクソもないはずだから。
230. Posted by     2013年09月28日 20:35
利便性優先して、あと20年くらいしてから脳腫瘍が多発するが因果関係なしって東電みたいに言うんだろ
231. Posted by あ   2013年09月28日 20:35
※225
で、実際に携帯電話が原因で民間人のペースメーカーに不具合が出た実例は?
電車のモーターや携帯基地局からの電磁波は問題ないの?
232. Posted by masochism   2013年09月28日 20:35
責任をとりたくないってことだよ
233. Posted by     2013年09月28日 20:35
これ極左系によく居る歪んだ優しさを持つ迷惑な人達が障害者と健常者の問題にするだろうけど、馬鹿人間vs常識人の対立だよな。常識人のペースメーカー使用者がネットで認知を呼びかければ説得力あっていいんじゃないかな。
234. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 20:36
携帯電話で死んだやつより携帯を使うなと喧嘩になった事例の方がはるかに多いだろ
というかこんだけ問題なのに携帯電話で死んだ話聞いたことないのにいつまでデマを続けてるんだ?
235. Posted by      2013年09月28日 20:36
韓国人みたいなのがいるなぁ
電車の会社が医者とガイドラインを決めたルールは利用するなら守れよ
バカのお前らが決めたんじゃないんだぞ
236. Posted by    2013年09月28日 20:36
※219
一般者に対して過剰要求する利権ではないけれど
ペースメーカー利用者から年会費5000円徴収しているという甘い汁を引き続き吸いたいってのが理由だろうよ
「何も活動していませんでした周知していませんでした」ってのがばれると年会費ボッタクリが継続できなくなる
だからこういう時でさえ「我々は活動しているんです理解していない会員が悪いんです」ってアピールする
237. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:37
通話しないなら良いと思うんだが、てかマナーの話でてるけどさ。本、新聞読むのはよくて携帯弄るのはだめっていうのは意味がわからない 明らかにページ捲る音の方が大きいと思うんだが老害すぎる
238. Posted by     2013年09月28日 20:37
※224
そんなことを言い出したら、いずれ周りのどんな行動でも
こじつけられそうでペースメーカー利用者の付近には
いられなくなりそうだな。
239. Posted by     2013年09月28日 20:37
※226
信じない医者に、ペースメーカーを入れさせれる手術させるって事?www
240. Posted by 123   2013年09月28日 20:37
※235
お前こそ「日本国総務省」の見解に従おうな?
241. Posted by あ   2013年09月28日 20:38
きちっとしたルールとして使用可能です、となるまでは少なからず不安に思う人がいるのは容易に想像できるよね
でも自分たちの便利さを考えれば、他人の気持ちなんかどうでもいいという訳だ
なんで正式なルールとなるまで我慢できないの?
精神的に子供だから?
242. Posted by     2013年09月28日 20:38
影響ないと知ってる側が
電源オフ継続してくれって言ってるという
アホな話
243. Posted by キングカメハメハ   2013年09月28日 20:38
実際、電源オフにする人なんてほとんどいないんじゃね?マナーモードにするくらいだよ
244. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:38
つい最近都内の電車の中で『ペースメーカーつけているので携帯はオフにしてくださいお願いします』って優先席に人が来るたびに注意してるおばさんいたなぁ
245. Posted by はぁ?   2013年09月28日 20:39
まずペースメーカーの電源をOFFにするべきじゃね?w
246. Posted by     2013年09月28日 20:39
「不安がる人が居るからやめてあげて」て意味だろ
どんだけ馬鹿なんだよお前等
247. Posted by     2013年09月28日 20:39
携帯&スマホ中毒にナニ言っても無駄な気がする
248. Posted by    2013年09月28日 20:39
不安ならベースメーカーをやめて自然に任せるべき
249. Posted by        2013年09月28日 20:40
もし携帯が影響あるんなら、遠隔モニタリング機能付きペースメーカなんて、ありえないだろ。
モニターデータを携帯で送信すんだから。
250. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:40
こんなん科学的関連性が一切ない写真撮られと魂抜かれるレベルの迷信やろが
251. Posted by 名無しのはーとさん   2013年09月28日 20:40
携帯電話の電波って日本中に飛んでるんじゃないの?
その電話の周辺だけ強いの?
252. Posted by    2013年09月28日 20:40
※246
じゃあ消費税増税も国民が不安になるからやめるんだな
253. Posted by     2013年09月28日 20:41
ペースメーカー友の会が発している電波のほうが、
社会に悪影響だな。
254. Posted by     2013年09月28日 20:41
※234
結局デマ続けないと携帯使うなと喧嘩する人のターゲットが増えるだけだろ。今の時点で携帯使うなといって喧嘩する使用者はどっちにしろ聞かないよ。あげくに使用許可だしたほうにもかみつくぞwww
255. Posted by     2013年09月28日 20:42
※235
だから、科学的な根拠もないめちゃくちゃなルールを
企業や法人がゴリ押ししていい権利はないんだよ。法律的に。

やったら本来は法人の権利を取り上げられるレベルのことだ。
公共交通機関なら尚更のこと。
256. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:42
不安でしかたないなら生きるの諦めましょ 誰でもいつ死ぬかわからない状況は同じなんだから
257. Posted by .   2013年09月28日 20:42
不安だから止めろ、には正当性はありません

お前ウザイから消えろ、と同じ身勝手な感情論だからです
258. Posted by    2013年09月28日 20:42
ペースメーカーが万が一で誤動作するかもしれないってのはわかるよ
でもそれが携帯の電波の影響である可能性は極めて低い、てかほぼ0

そんなことに神経使うくらいなら日ごろのメンテに気を使え
259. Posted by    2013年09月28日 20:42
「俺たちはペースメーカーを使っているんだ。俺たちのために携帯の電源を切れ!」ってのは携帯を使っている人への人権侵害に当たるんだよね。
260. Posted by 何言ってるかわからね   2013年09月28日 20:43
まず本人が気を付ければいいだけだろ
そんなに害があるなら自分で携帯使ってるやつから離れりゃいいだろが
それができないような混雑する移動手段使うなよ
ガキ連れだってガキが潰されるような電車には乗らないのが普通だぜ
261. Posted by      2013年09月28日 20:43
ほんとケータイ基地は最近の癌だわ
総合的に考えて電車の会社がルールとして決めてるのに
日本人として恥ずかしい
262. Posted by z   2013年09月28日 20:43
西武新宿線で「ケータイ切れ、俺死んじゃうから!」って怒鳴ってる杖のジジイに教えてあげたい
263. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:43
ペースメーカーが携帯の誤作動引き起こすことはないですが、マイノリティなんだから電車に乗る時はペースメーカーをオフにすべきだと思います
264. Posted by     2013年09月28日 20:44
>>244
大変だね
客がちゃんとマナーを守る人ばっかりだったら普通に乗っていられるだろうに
265. Posted by     2013年09月28日 20:44
さっさと携帯の電波影響しないペースメーカー作れよ
266. Posted by     2013年09月28日 20:44
※218
ここは日本だぜ。
わざわざ欧州出すなら欧州連合見習ってアジアの東側でもアジア連合作ろうぜ
267. Posted by 名無しの提督さん   2013年09月28日 20:46
影響あるならこのご時勢毎日何人死ぬんだよw
268. Posted by    2013年09月28日 20:46
つーかペースメーカー友の会自体が誤作動しているんだが
269. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 20:46
何をもってマナーマナーと言ってるのか言ってる自分がよく分かってない奴居るよな

無音でメールしてる人のどの辺りがマナー違反なのか説明してくれ
270. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 20:46
キチガイです、って服に書いとけよ
そしたら好き好んで近づかないから
271. Posted by 名無しの提督さん   2013年09月28日 20:47
※265
マジレスすると使われてる周波数帯が全く違うから絶対に誤作動しない
それはもうペースメーカーが誤作動するより寿命を全うするとか心臓発作が起こるほうが確率遥かに高いレベル
272. Posted by     2013年09月28日 20:48
※261
会社は法律で、権利能力をもらってるだけだから
「会社は好きなルールを客に強要していい」って訳じゃないんだよ。
そういう勝手なルールを作っていいわけではないんだよ。

同じことを言わせるなよ。
273. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:48
※266
良い面悪い面の取捨選択が出来ない1bit脳の人ですか?
不合理な迷信を固持する必要性がどこにあるのって話なのに
274. Posted by     2013年09月28日 20:48
別に電車の中で電源切るくらい迷惑でもなんでもないけどな
275. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:49
ルール厨うぜえよ 車内での通話はお控えくださいが妥当だろうが
276. Posted by      2013年09月28日 20:49
お年寄りで心臓がよわくて、
ケータイの電波はえいきょうありませんと聞いてても、まだまだ不安
昔のペースでテストで多少の影響がでたことはあるからね
万が一を考えるのは必死な人にとっては当然なことだ。
当事者じゃないならいくらでも馬鹿なこといえるけど、
さすがにこのぐらいはきをつかってやれよ。たいした労力じゃないだろ
277. Posted by     2013年09月28日 20:49
他人の不安がる気持ちを軽視してる奴は、自宅の隣にヤクザが引っ越してきても「何をされた事があるわけでもないから特に不安はありません」という肝のすわった人なんだろうな
俺なら不安でたまらないけどな
278. Posted by        2013年09月28日 20:49
ペースメーカーの爺さん「ワシだって、電車内では携帯の電源切ってるんだぞ。」
279. Posted by       2013年09月28日 20:50
ぶっちゃけると電車でペースメーカーに一番影響出してるのは蛍光灯(笑)
LED化されてたら影響ないけど
280. Posted by     2013年09月28日 20:50
※255
じゃあ、乗るなよw
281. Posted by あ   2013年09月28日 20:50
電車の猛烈な電磁波を知ったら携帯なんか屁でもないというのが分かるぞ

前クルマでガード下通ったら電車のモーター音がラジオから聞こえてきてビックリした記憶がある。更に電車の運転士や車掌の子供はほぼ高確率で女の子だっていうね

大体あの音聞けば分かるだろ 電磁波丸出しの音してんじゃん 携帯が気になる奴は電車乗らない方がいいよ まあ最近はバスやタクシーもハイブリッドが出てるけど
282. Posted by    2013年09月28日 20:51
※279
LEDのほうが影響あるんじゃないの?
283. Posted by B   2013年09月28日 20:51

俺は無意味なマナーの強制よりも「総務省」の見解に従うはwwwwwwww
284. Posted by     2013年09月28日 20:51
電車の中より街中の方がいろんな電波が飛び交ってると思うんだが
なんで電車だけ?車内で生活してるの?
285. Posted by     2013年09月28日 20:51
要は、下らない都市伝説を信じて鉄道利用者にケイタイの電源を切る事を強制してた訳だ
この罪は罰せられるべきだよ
286. Posted by     2013年09月28日 20:52
※276
そういう人にこそ、懇切丁寧に
「全く影響はありません」と教えてあげることが重要じゃないのか?

むやみにいらぬ配慮をしていたら、その人は死ぬまで永遠に
携帯の恐怖に怯えることになるだろうに。
287. Posted by 名無しの提督さん   2013年09月28日 20:52
※276
昔の携帯とペースメーカーは周波数帯が近かったが、今は2GHzとか高周波数帯だから扱ってる周波数帯がまるで違う
誤作動は物理的にありえないよ
電車内で通話しないとか守るのは良いとは思うが、ペースメーカー誤作動と結びつけるのはおかしい
288. Posted by     2013年09月28日 20:52
※236
別にペースメーカーと携帯の使用について周知するだけってわけでもないんだし念5000円だしそんなもんだろ、何年も使用してる人から入れたばかりの人が話聞いたり、同じ症状の人も多いだろうしその人らで情報交換する会だろ。
※239
まじで信じられないレベルで人の話聞かない+自分が信じた情報以外認めないって人がいるんだってwww
289. Posted by     2013年09月28日 20:53
おいおいおいおい!!!!!
形態の電波が怖い??電車のノイズで死ぬぞ!!!電車乗るな!!!!
当然電波塔は停波な。文明を捨てて古代に帰ろう!!!


馬鹿か。
ペースメーカメーカもその程度の影響受けるもの作ってねーわ。
友の会の活動内容がなくなると金集まらないからだな。
不安を煽って金集め!
290. Posted by     2013年09月28日 20:53
どうでもいいわ
電車の中でわざわざ電話することもないしな
けど、電鉄会社が禁止してるのは、そんなことが主な理由ではないだろうけど。

実際問題、電車の中で隣で通話されたら鬱陶しいと思うわ。ヘッドホンの音漏れや、化粧なんかと一緒でさ。まぁ、幸いにしてまだ出くわしたことないけどさ。
291. Posted by    2013年09月28日 20:53
>更に電車の運転士や車掌の子供はほぼ高確率で女の子だっていうね

それ本当なのかな?たまに聞くけど。
そうなったら国民が女だらけになると思うんだが、今のところ偏りが数値として出てるの?
292. Posted by 舌下錠ニトロで様子見中   2013年09月28日 20:54
不可能でも困難でもないなら可能な事は協力していますよ。

内臓してて命令口調で言う老人の時は無視する。
だって科学的に影響が無いと実証されているのに何様なの?と思うし老害は早く死ぬべきだから。
実際、死ぬとしても別の原因でそれは寿命か天罰でしょう。

他人に対する思いやりや、気遣いや、集団行動を円滑にする為に注意書きやアナウンスを見聞きしたら従う様にしています。
293. Posted by ななし   2013年09月28日 20:54
ハートメイカーの画像をみにきたのに無いんですが
294. Posted by     2013年09月28日 20:54
>>280
反論で返せよ。
感情で返すなよw
295. Posted by     2013年09月28日 20:55
このルール出来た当時の一世代前の携帯と古いペースメーカーでかつその2つが1m以内ならもしかしたら起こるかもって話だと記憶している。
296. Posted by    2013年09月28日 20:55
これだけ携帯が普及してる時代じゃ電車だけ分けたって無意味な気がするな
297. Posted by あ   2013年09月28日 20:55
電話かけたら「ペースメーカーに影響ねーからwwwww」
ってiコンシェル辺りがしゃべったら良いんじゃね
298. Posted by あ   2013年09月28日 20:56
ヤクザ→実害がある可能性大
携帯の電磁波→実質無害

一見関係が有りそうで無いものを比較させるのは、詭弁
299. Posted by     2013年09月28日 20:56
>>※271
サラっと嘘言うなよ。周波数帯は関係ない。
周波数が高くなると影響距離が短くなるのは確かだけどな。

2000年代の製造のペースメーカーならば電磁波シールドが標準装備なので影響はないに等しいです。最初に電磁波の影響の論文が出たのが1997年なので1998年ぐらいだと微妙かな。
300. Posted by 名無し   2013年09月28日 20:56
死ぬのが不安だからって他人に負担かけるなよいつ死ぬかわからないのは誰もが同じじゃねえかよ
301. Posted by     2013年09月28日 20:56
お前らみたいに周波数がーとか電波がーって人ばかりじゃあないんだよ
年寄りとかの知識ない人にどこまで説明する気だよ。
302. Posted by     2013年09月28日 20:57
※260
ペースメーカー使ってる人が文句言う訳ねえだろ。
本人は携帯使ってるんだから このご時世必需品だし
文句言ってるのは機械は駄目と頑として曲げない人

「混雑する移動手段使うなよ」と言う意見とおるなら、
「決められてるルール無視するなら乗るなよ」
という話になるんじゃないの?そのルールがおかしい物申すって話だろ
相手に我慢しろ!自分はルール守らないけどな!は相手と同レベル。
303. Posted by     2013年09月28日 20:57
ルールっていうけど、携帯電源を切らなければいけないって約款はないと思うぞ?細かいことだけど
まぁ、マナーの事を云ってるの分かってるけど
「携帯はペースメーカーにとって危険です」って病弱な人を不安がらせるものマナーとしてどうなんでしょう?
304. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月28日 20:57
放射脳が「自然界の放射線は無害・原発の放射線は有害」と思い込んでるのと一緒で、電磁波脳は「自然界の電磁波は無害・携帯が出す電磁波は有害」と思ってるからな。

「市販の携帯電話機では医療機器に影響ありません。普通に使ってもペースメーカーに悪影響はありません」ってポスターが病院の中に貼られてるの、もう10年以上前からだぜ。

でもそういうと電磁波脳は「もし携帯が故障してて異常な電波を出していたらどうする?」とか言うんだよな。話が通じない。
305. Posted by 名無しの提督さん   2013年09月28日 20:57
携帯の電波が影響して誤作動するならこの狭い日本で地上をあるけねえよ・・・
どれだけ電波飛び回ってるか知ってるか?
306. Posted by      2013年09月28日 20:58
※287
だから、そういう話じゃないの
ケータイの影響がないのはわかってんの
でも、当事者は0.000001%も可能性があることを不安に思う、ということを言ってる
昔の前例があるなら、不安は完全には取り除かれない。お年寄りは
思った以上に盲信する人が多いんだよ
このルールを改善するにはお国から公然と大々的にCMでもするしかないんだよ
307. Posted by    2013年09月28日 20:58
知識ない人のに都市伝説を盾に偉そうなこと要求するやつは
年金の無駄だから早々にs(略
308. Posted by     2013年09月28日 20:58
※292
お前絶対難癖つけるか論破()して自分貫くだろwww
309. Posted by     2013年09月28日 20:59
>影響はないと会員に周知をしているが、周知は行き届いていない
>電源オフは継続してほしい
何言ってんだこいつは
周知させたいなら電源OFFは廃止しないと浸透しないだろが
不安云々って周知させる気無いだろ
310. Posted by あ   2013年09月28日 20:59
社内アナウンスで「最近の研究で、携帯電話はペースメーカーに影響を与えないことが判明しています。ペースメーカーをご着用のお客様、ご安心下さい。もし不快感があったとしても気のせいです。たとえ今、ペースメーカーが故障したとしても、携帯電話のせいではありません。携帯電話をお持ちのお客様、どうぞ気兼ねなくお使い下さい。ただし、マナーの観点から、車内での通話はお控え下さい。」

と、きちんと説明してくれ。制度を馬鹿に合わせて改悪してどうするんだか。
311. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:00
街とかですれ違う人達にもいちいち注意しないかんくなるな

影響ないって言われてる電波がどうしても気になるなら外でなければいいのに
312. Posted by     2013年09月28日 21:00
ばかたれー
ケータイには若者の脳味噌を腐らせる電波がはいっとるんじゃー!

今の大人見てるとわかるだろ?
313. Posted by      2013年09月28日 21:00
ペースメーカーは常に人体にいれるもの。
誤作動なんていくらでも、起こっているんだよ
別にケータイのせいではないかもしれないが、多少気を使ってやるのは
悪いことではないだろ
314. Posted by    2013年09月28日 21:00
>お年寄りは思った以上に盲信する人が多いんだよ

まあその世代はGHQの刷り込みで「敗戦国日本はだめな国だ」って言われて盲信を続けた世代だろうからな
315. Posted by     2013年09月28日 21:01
マナー「他人にナイフなんか向けるもんじゃない」
「誰かの目の前でナイフちらつかせていても命には別状ないんだから、別にいいだろ」
「生命活動に影響はない行為なんだから、それを罰しようとする脅迫罪や銃刀法は悪法で必要ない」

というわけかw
すげーなw
不快になっても死にゃしませんよってかww
316. Posted by 。   2013年09月28日 21:01
科学的な知識を周知すれば済むなら、福島県は風評被害なんか存在しなくなる。
あんなちゃちい放射線量に怯えるなんて非科学的だが、放射脳は未だにいる。

ペースメーカー版の放射脳がいるんだよ。しかもこちらは直ちに影響がある。
無害なのは分かっているけど怖い気持ちは理解する。こっちは携帯を閉じれば済む話だ。
317. Posted by     2013年09月28日 21:01
※299
>周波数帯は関係ない。
そうなると、テレビやラジオまたは衛星放送も影響しちゃうってことになっちゃうっだろう?
318. Posted by    2013年09月28日 21:02
従来型携帯電話とスマートフォンとでは圧倒的に後者のほうが電磁波出してるんですけど
Wi-Fi搭載列車のほうがやばいし仮にも規制するなら氾濫してるWi-Fiをどうにかしたほうがいい
319. Posted by     2013年09月28日 21:02
影響出たら怖い。協会、圧力かけてってば会員が多いんだろ
付き合ってやる義理はない。付き合って欲しいなら日本国民全員に月3万はらえ。そしたら付き合ってやらんでもない
320. Posted by た   2013年09月28日 21:02
そんな迷信を信じて不安になってるような低学歴のB層は、皆で無視すればいいだけの話
頭のおかしな糖質クレーマーと同じなんだから
321. Posted by 痛い予想   2013年09月28日 21:02
御得意で素人のネットマナー書いてるダニがいるけど、自分だって書いてるだけやん
不思議とアカウントは消すのは翌日、夜半から鬼拡散だよな〜
322. Posted by 名無しの提督さん   2013年09月28日 21:03
周知していないが影響はないので電源ONでいい>わかる
周知できているので電源ONでもいい>わかる
周知できていないが、影響は無いので電源をOFFにしろ>???
ここは電源ONにさせるべき所だろ
影響がないのに下手に電源OFFとか不安がらせるのがおかしい
もちろん社内のマナーとは別な、あくまでペースメーカーへの影響についてだ
323. Posted by     2013年09月28日 21:03
影響ないならどうでもいいじゃん
周知しようがしまいが
324. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:03
俺交通事故に巻き込まれるの怖いから、お前ら車乗るの禁止な! っていうぐらい理不尽 さらに交通事故に合う確率の方が高いっていう
325. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:04
※309
>周知させたいなら電源OFFは廃止しないと浸透しないだろが
>不安云々って周知させる気無いだろ

「あなたの隣に座っている韓国人は善良です。」
と言われても信用できないだろ?同じ事だ。
消しきれない不安がストレスを与えるんだよ。
326. Posted by     2013年09月28日 21:04
※309
会員に対して影響ないと周知して、お前らに対して不安がる人がいるからオフにしてほしいという話だろ。この話が進むのはもう何十年かいるな。まず不安がる老人が減って、機械にある程度慣れた老人世代にならないと難しいだろうな
327. Posted by      2013年09月28日 21:04
きちんとペースメーカ時販売所で説明しろ。 
俺もコンビに飛び込む車の前例があるから車こえーわ。
ガス爆発の前例あるからガスこえーわ。
火事の例があるからひはこえーわ。
感電するからでんきこえーわ。
嫁こえーわ。


ぜーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ禁止しろ。馬鹿のために。
328. Posted by    2013年09月28日 21:04
いかにデマの類いとはいえ、ペースメーカーの利用者が不安に思ってしまう気持ちは、理解できなくもない。
命に関わる事だものな。
いままでダメだと言われてたものが突然、じつは大丈夫でした、って言われても、はいそうですかとはいくまいよ。
逆に警戒を深めるヒトもいるだろう。
でもさあ、そういった不安を解消するのが友の会の仕事なんじゃねーのー?
329. Posted by ななし   2013年09月28日 21:05
お、また「マナー」と「法律」を混同するヴァカが現れたぞwww
330. Posted by あ   2013年09月28日 21:06
決められた事も守れないガキが大杉
「自分が法」みたいに甘やかされて育てられたんだろうな
だから何かルールが存在していても自分が気に入らなければ平気で破る
そこには他人もいるのに
実害がなければ思いやりという気持ちも不要って事か
日本人はいつからこんなになっちゃったんだろうねぇ
331. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:06
俺交通事故に巻き込まれるの怖いから、お前ら車乗るの禁止な! っていうぐらい理不尽 さらに交通事故に合う確率の方が高いっていう
332. Posted by     2013年09月28日 21:06
>>318
電話の電源をオフにしろと言っている鉄道会社が
率先して駅構内にWi-Fiを設置してるとか酷い矛盾だよな。

Wi-Fiの電波はいい電波なんてことはないから
結局はおかしな話だよ。
333. Posted by 名無しの提督さん   2013年09月28日 21:07
知識の無い老外世代が減って今後知識のある世代に移るまでの辛抱
今だけでも老外のために携帯閉じればいいだけの話な
それがダメなら優先席付近だけ閉じれば良いと思うの
ぶっちゃけ当の老外が優先席で携帯弄ってるがな(
334. Posted by     2013年09月28日 21:07
そもそも、携帯の電波で止まるぐらいならWi-Fi飛び交うなかで外出したら一発で止まるんじゃないのかと
335. Posted by ※   2013年09月28日 21:07
現在の電波法を厳守している携帯なら影響はないけど、
いまだに古い携帯を使っている人がいるってことだろ。
336. Posted by    2013年09月28日 21:07
インプラント後に、きちんと説明するはず。なにがよくて、なにがダメか。携帯は埋め込んだ胸と逆(通常は利き手)で携帯を扱えばよいって。バッテリーの寿命は長くても10年くらいだから、いい加減周知されてきているはずだが…。
337. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:08
俺交通事故に巻き込まれるの怖いから、お前ら車乗るの禁止な! っていうぐらい理不尽 さらに交通事故に合う確率の方が高いっていう
338. Posted by      2013年09月28日 21:08
DQNなら、これが公然とOKということになればペースメーカー周辺にケータイくっつけて
「お、ほら!しなねーじゃんwww」とかやりだす奴もいるぞ
世の中いろんな人がいる。悪ふざけも天井知らずだ
339. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:09
バカタレ、日本人の民度下がりまくって電車で電話し続けるど馬鹿が溢れかえってるから鉄道会社のマナーアップの一環でペースメーカー持ち出してるだけにすぎないだろうが
こんなもん理系なら周知の事実だろ
340. Posted by     2013年09月28日 21:09
※328
全員が友の会に入ってるわけでもないだろうし、医者が言っても無理、同じ症状の人が言っても無理、メーカーが言っても無理、友の会が言っても無理ってことなんだろうな。
341. Posted by    2013年09月28日 21:09
周知できてないなら年会費返せよ
ペースメーカー利用者の声とか会報に載せるくらいの活動なら「ぐぐれかす」で終わりだわ
342. Posted by K   2013年09月28日 21:09
 言わせてもらうが、電車内の携帯での通話に不快感を示していたのは携帯電話が使えなかった団塊世代以前。今では、過去に携帯電話を使えなかった爺や婆どもが平気で使っている。数年前に電車内で通話をしていた若者に怒鳴りつけていたのと同じ爺が、最近電車内で通話していたのをニランデいたら、逆切れしたな〜。団塊世代のまともに勉強せずに学生運動しかしてない世代はカスだな。
343. Posted by 。   2013年09月28日 21:09
>>316
その通りだと思うよ。
ただ、こっちの場合相手に対する思いやりより自分の便利さが大事なので、科学的事実があれば他人の気持ちなんかどうでもいいって事らしいのが問題だと思う。
344. Posted by ん   2013年09月28日 21:09
寧ろ、ペースメーカー自体と
配線の不具合を減らせよ。
耐用年数以内で誤作動とか
シャレにならんぞ。
345. Posted by     2013年09月28日 21:10
※333
一定の比率でどの年代にも馬鹿いるので、辛抱しても無理じゃね?w
346. Posted by あ   2013年09月28日 21:11
はいはい、マナーマナー五月蝿い馬鹿共は
総務省の方に文句言ってくださいねえwwwwwwww
347. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 21:11
この前の洪水だか台風でペースメーカー入れてるから携帯持てないので緊急災害通知受け取れなかったって人いたなぁ・・・
348. Posted by     2013年09月28日 21:11
※330
だから法律では会社が勝手に無意味なルールを作っていい権利なんてないんだよ。
お前の言い分だと
「自分が法」と思ってるのは鉄道会社の方になってしまうぞw
会社のルールのためなら法律だって破っていいとかとんでもないブラック思考だな。
349. Posted by     2013年09月28日 21:13
325
326
周知させたいのに実際は逆に電源切らせるようなことしたら混乱して浸透するの遅れるじゃん

325
機械的な話に人格的な話を比較させるとかアホか
350. Posted by     2013年09月28日 21:13
社会も他人も何も信じない老人なんて携帯見てビクビクしてればいいよ
351. Posted by     2013年09月28日 21:13
※341
お前どれだけ友の会に期待大きいんだよwwwそれ言い始めた周知できないメーカーも悪質な企業で医者はやぶ医者かよwww
ぐぐれかすwwwwwwwwおじいちゃんにwwwwwぐぐれwwwかすwww
ぐぐれかすですむならまじ会はいらないなwww
352. Posted by jkl   2013年09月28日 21:13
>>89
万が一があってもすぐにペースメーカーが止まるわけじゃないし、
ペースメーカーがなくてもすぐに心臓は止まらんよ?
要するに死ぬなんてありえないわけ。
低レベルの放射脳と同じ。
353. Posted by    2013年09月28日 21:13
通話したり音を響かせたりしなければ携帯電話つかってもいいと思うわ
自動車事故とかの可能性と比べて無いと言ってもいいような危険性に過敏になる必要はない
354. Posted by       2013年09月28日 21:14
声でかく携帯で話すクソ馬鹿おるんで、
こういう迷信は、ずっと続いてほしいわ。
バチが当たるみたいな感じで
355. Posted by _   2013年09月28日 21:14
他人の気持ち云々を言うならさあ
そんな“身勝手な”気持ちで行動を抑制される側の気持ちも分かってねwww
356. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 21:15
電波ハラスメントでググったら創◎学会がヒットした・・・orz

つまりはそういうことか
357. Posted by    2013年09月28日 21:15
全くワケがわからないよ
358. Posted by     2013年09月28日 21:15
>>339
マナーのはなし話だというならはじめから「車内マナーに協力ください」でいいだろ。
マナーを守らせるためなら、無関係な身体弱者を持ちだしても構わないとか
24時間テレビ並みの卑劣な行為だろ。
359. Posted by     2013年09月28日 21:16
335
そんな古い携帯今は使えなくね?
360. Posted by    2013年09月28日 21:16
ヽ(*´∀`)うふふ意味がわからないわあ〜
361. Posted by     2013年09月28日 21:16
何で車内でしゃべるのは良くて電話は駄目なんだ?
おまいらも大概だぞ。
362. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年09月28日 21:17
ペースメーカーが携帯の電波で調子良くなった
という噂を流せばおk
363. Posted by     2013年09月28日 21:17
携帯使用で発狂してるのは2人見たな

1人は注意してやったとかその場で身内に自慢し始める自己満足さん

1人は気弱そうな人選んでマジギレする使用者
近くのヤンチャそうなのスルーして優先席から遠い奴にキレ始めるのは見苦しかったなぁ…
364. Posted by    2013年09月28日 21:17
iPhone「iOS7」
365. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:18
俺交通事故に巻き込まれるの怖いから、お前ら車乗るの禁止な! っていうぐらい理不尽 さらに交通事故に合う確率の方が高いっていう
366. Posted by あ   2013年09月28日 21:18
放射脳と同じだな
367. Posted by     2013年09月28日 21:18
※355
他人の気持ちをだしに自分の都合振り回すやつの典型的な意見だな
368. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 21:18
自身の好悪の感情の為に、不合理な迷信を流布させておきたいって…
本当に現代人か?
通話は通話で個別事案として迷惑になるから止めろ、と周知させるのが筋だろ…
369. Posted by     2013年09月28日 21:19
スマホ見てるだけでペースメーカーがーと
怒鳴り散らされたりしてる事があれば異常だと思うしされた方は災難だと思うが、それは例外
電話掛かってこない限りONにしてるかOFFにしてるか分からない
掛かってきても「電車内なので切ります」でいいし
つまり電車乗ってる時は触らなければいいだけ。
その触らなければいいって簡単な行為、何で出来ないんだ?
時間に余裕持って出れば検索したりメールでやり取りする必要ないだろ
電車内での女の化粧、学生のゲーム機と同じだよな。
汚さないから音出さないからとかじゃない
370. Posted by 。   2013年09月28日 21:19
>>348
あれ?
意味はあるだろ?
ペースメーカー云々がないとしても、車内での通話使用を抑制する意味もあるし(全車両禁止なんて車内マナーとしての話だしな)
メールならいいだろ、と満員電車内で胸の前に携帯持ってきてメール打ってるカスもいるし、そういうのをやめさせる「意味」はペースメーカー関係なしに「ある」

お前らが言ってる「意味」って結局「自分たちにとって意味があるかないか」の判断基準なんだろ?
お前らに意味がなくても他の人には意味があるんだよ
バカらしくて話にならないわ
371. Posted by     2013年09月28日 21:20
※361
一人で喋ってる声って何か耳に入ってくるっていうか気にならない?
372. Posted by .   2013年09月28日 21:20
2G電波が停波した段階でわかりきってたことなのに
いまさら何を言い出すんだろうな

もう病院だろうがペースメーカ使用中の電車内だろうが、どこで使っても影響は出ない
まぁ、マナーとしての問題はあるだろうけども
373. Posted by     2013年09月28日 21:20
一級障害者の鑑だな
374. Posted by     2013年09月28日 21:21
そもそもペースメーターなんて付けているヤツ自体が希だろw
375. Posted by     2013年09月28日 21:21
ペースメーカー付けてる友達は携帯大好きだな
376. Posted by     2013年09月28日 21:22
「通話しない」と「電源OFF」を混同してる奴がいるな。
通話は確かに迷惑なケースもあるからマナーとするのはわかるけど
電源がついてると迷惑という話は通らないだろ。
着信音が迷惑ならマナーモードをマナーに加えればいい話しだ。
377. Posted by 369   2013年09月28日 21:23
勿論、「説明すんの面倒だからゾッコーで」
とかいう友の会を良しとはしてない、
また別の話なんだけど
378. Posted by     2013年09月28日 21:23
電車の中での通話は迷惑だがピースメーカーと携帯関係ないならマナーとかいらんやろ
この前優先座席から離れた所でスマホいじってたら車掌に注意されたよ・・・ピースメーカーがほにゃららって
379. Posted by あ   2013年09月28日 21:23
>>355
片や命に関わる事
片や命に関わらない事

一緒にすんな
数十分〜数時間くらいの我慢もできないのか甘やかされた坊やは
380. Posted by     2013年09月28日 21:23
客1 「電車内の携帯がうるさい」
J R 「苦情が出てるから社内で携帯使うな」
客2 「あいつ等だって喋ってるだろ?」

困ったJRの出した妙案が、「ペースメーカーに悪影響」
友の会は被害者だぞ…

381. Posted by     2013年09月28日 21:24
車内で会話はしていいのに通話はNGという理由がわからん・・。
今風じゃないと思うんだ。
382. Posted by     2013年09月28日 21:25
「あるかどうか分からないけど一応電源切って」
現実的考えれば意味はないがまあ分からなくも無い

「無いことは分かってるけどあると思い込んでる人が居るから電源切って」
意味わからん
383. Posted by     2013年09月28日 21:25
携帯如きの電波で死ぬ人間だったら、電波使う機器はどんどん増えて、今よりもっと住みにくい世界になってくのは間違い無いからとっとと死んだ方がいいよ。WifiだのBluetoothだのNFCだの4Gだの。
384. Posted by 無名アイドル   2013年09月28日 21:25
まぁ何を言おうがオフにはしませんけどね
面倒くさいから
385. Posted by     2013年09月28日 21:26
※370
お前は何を言っているんだ?
安価間違えたか?
386. Posted by 123   2013年09月28日 21:26
安全性の問題が無いんなら、胸の前でメール打っていても全然かまわないでしょ。
文庫本読んでるのと何が違うんだって話。
387. Posted by 。   2013年09月28日 21:26
>>312
なるほど、だから今の大人が携帯使い始めた時期よりもっと早く使い始めた今の若い人は、早々に脳みそが腐ってるのか
納得したわw
388. Posted by ペースメーカー   2013年09月28日 21:26
ペースメーカー入れてもらうと身体障害者一級になって、運動もできて元気なくせに税金免除、ほか不必要、不公平な利益を得ている。身体障害一級を廃止しよう。
389. Posted by ななし   2013年09月28日 21:27
現代の一休さんだよな

それではまず携帯電話でペースメーカーに誤作動を起こさせてくださいって
390. Posted by    2013年09月28日 21:27
※345
ペースメーカーは電波で機械の設定をいじるので、電磁波に弱いのは仕方ない
391. Posted by .   2013年09月28日 21:27
>>381
私語禁止にすればいいな!

おさない
かけない
しゃべらない

これを徹底しよう
392. Posted by 371   2013年09月28日 21:27
え、俺だけ?一人で電話に喋ってる声が妙に気になるの。何人かで喋ってるのは別に気にならないんだよ
393. Posted by     2013年09月28日 21:27
はぁ〜?だよね。つーか、そもそも誰も電源なんか切ってないよね!
どーでもいいんじゃね?
394. Posted by 名無し   2013年09月28日 21:28
俺交通事故に巻き込まれるの怖いから、お前ら車乗るの禁止な! っていうぐらい理不尽 さらに交通事故に合う確率の方が高いっていう
395. Posted by     2013年09月28日 21:28
※27
ノイズは他の帯域とかへの影響の問題が一番だろうからまた別問題じゃなかろうか
396. Posted by    2013年09月28日 21:29
※381
心理学的に、耳に入って来る一方通行の会話や理解できない言語ってのは
人を不愉快にさせるんだと

っで、うるさいって苦情が入る
そこでペースメーカーがって妙案を思いついたのがそもそもの原因
「うるさい」ってストレスを抱えている人に、大義名分を与えてしまったのが
車内、携帯トラブルの始まり
397. Posted by     2013年09月28日 21:30
※392
お前がそれを気にするのは構わないが
「気になるからやめろ」というのであれば
賛同してくれる人は限られてくるだろうな。
398. Posted by     2013年09月28日 21:31
>>385
わからないのに無理してレスしなくていいですよ
安価は間違えてません
399. Posted by    2013年09月28日 21:32
そもそも電車での携帯を禁止しろよ
マナーの悪い奴が多すぎる
400. Posted by ななし   2013年09月28日 21:32
ホントに影響があるなら外あるけないよな。外でオフにしてる奴なんていないんだから。メール、電話来た瞬間に死ぬか?
401. Posted by   あ   2013年09月28日 21:33
402. Posted by v   2013年09月28日 21:34
>>386
なるほどね
文庫本も携帯も同じく迷惑なんだけど、文庫本読んでてOKって感覚で察しました
403. Posted by ななし   2013年09月28日 21:34
近鉄の車掌は使わないで!って偉そうに言うよ。余所は使わないで下さい。ぐらい

音楽聴こうと触ってただけなのに…
404. Posted by     2013年09月28日 21:35
何においてもそうだけど
公共の場で普通に出てくる音に対して「うるさい」と文句をいう人を甘やかしてはいけないんだよ。

こういう人を一度甘やかすと、「電話がうるさい」「会話がうるさい」
「子供がうるさい」「発車のアナウンスがうるさい」などクレームばっかり付けられて
無意味なルールが山ほど加算されることになる。
405. Posted by あ   2013年09月28日 21:36
電化製品や携帯から出てる電磁波自体は有害だから長時間浴びない方が健康にはいいけどね

携帯を頭に長時間密着させたら脳腫瘍の原因になる
携帯基地局近いと体調不良、頭痛、鼻血が増えたりするらしいし
植物が電磁波の有りの部屋の方が早く枯れたって調査もある
406. Posted by    2013年09月28日 21:38
どの道人前で電話とかするんじゃねーよ
ペースメーカー関係なく迷惑だよ
407. Posted by ていうかねえ   2013年09月28日 21:38
友の会ごときに八つ当たりしたってしゃーないだろ
世の中を変えたいなら啓発ポスター作って鉄道会社に頭下げようや
そんときは俺も協力するから
408. Posted by     2013年09月28日 21:38
397や404みたいに自分が迷惑と思わなければ他人も迷惑じゃないと考える人には増えてほしくないね
409. Posted by     2013年09月28日 21:38
※381
「話す」と「電話する」は一緒くたには出来ないだろ
耳にイヤホンつけて歩いたり、自転車乗る時スマホ見たり、歩きタバコしたりと一緒で
注意がそっちにいって、疎かになるわけ。事故も起こしやすい。
はっきり言って思慮がない行動
「声が出ているか否か」が問題ではない
法律に触れてないのだから気にせず喋ればいいんじゃないか?
381みたいに気にしない人もいるし、俺みたいな奴もいる、
周りの人間がどう思おうと勝手。
410. Posted by     2013年09月28日 21:39
こういう話に電磁波っていう奴ってwwwアホすぎるwww
いっておくけど可視光線も電磁波なんだぜ?
411. Posted by    2013年09月28日 21:40
昔の携帯電話とは、電波の周波数からして違っているしな
LTEなんて昔は影も形もなかった
412. Posted by     2013年09月28日 21:41
つーかもうさ
ペースメーカー関係なしにマナーの問題だろ
電車の中で通話してるクズは1日ぐらい留置所ぶち込まれるか社会奉仕させるような法案作れよ
あと満員電車でも平然といじってる奴の携帯へし折っても罪にならないようにしろよ
413. Posted by     2013年09月28日 21:41
※398
俺は※348だけど
※348に対する返答として※370はまったくもって噛み合ってない件。
全く無関係な話をされても、正直困るわけだが?

もしかして「意味があるかどうか」という話がしたいなら
それはそもそも的はずれだから無意味な議論だよ。
会社が「勝手に自分ルール」を作ってはいけないのが本題だからね。
414. Posted by    2013年09月28日 21:41
そもそも携帯電話自体が発する電波の力と
そのへんを飛び交ってるいろいろな電波の力
どのくらい違うんだ?
流石にその人にくっ付けて電話する馬鹿は居ないから
携帯電話を30cm離した状態だった場合として。
415. Posted by     2013年09月28日 21:43
弱者利権美味しいです。
引き続きよろしくね♪
416. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 21:43
このコメントは削除されました
417. Posted by     2013年09月28日 21:44
※408
お前みたいな「自分が迷惑であればそれはみんなもそうだ」
と決めつける輩ほど迷惑なクレーマーはいないわけだが
理解できるかな?
418. Posted by    2013年09月28日 21:46
※409
立っている場合は兎も角、電車で座ってる場合は別に問題ないよな?
つまり、お前さんは座ってる人なら携帯は気にしないってことか。
419. Posted by     2013年09月28日 21:46
この記事の一番の被害者は友の会だなw
電源切れといえばお前らに叩かれ、電源切らなくていいって言えばいくら説明しても聞かない老害からのクレーム。
420. Posted by    2013年09月28日 21:47
携帯の電波より違法無線の方が怖い・・・
421. Posted by      2013年09月28日 21:47
影響ないけど周知できないから使わないでってそんな馬鹿な話ないわ
422. Posted by    2013年09月28日 21:47
そりゃ自分の命に関わるんだ、今までの噂信じて慎重になるさ。
だが間違っていたならもっと大々的に発表しろよ。
423. Posted by     2013年09月28日 21:48
電波の影響で重要なのは周波数じゃないか…
強弱はモチロン関係なくは無いでしょうが、弱い電波だから関係ないって言う前に諸々考えようよ。
それはともかく、自分以外にもやさしくなろう
424. Posted by     2013年09月28日 21:48
なんかここのコメ欄臭いな。
いつぞやの工作員が暴れまわってた時の雰囲気に似てる。
425. Posted by 。   2013年09月28日 21:48
携帯の電磁波は長電話や頭のそばに置いて寝る習慣を長期間持続した人に影響あるかも位

WHOも一応啓発してる
426. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月28日 21:48
電車でスマホ使ってたら老害にペースメーカーの人にうんたらかんたら怒鳴られて、腹立ってペースメーカーつけてるんですけどって嘘ついてしまったこと思い出した。
427. Posted by P   2013年09月28日 21:48
携帯電話はペースメーカーから10センチくらいまで近付けて通話しないと影響ない
一方、IHの炊飯器やクッキングヒーターは稼動中手の届く範囲に近づいただけでペースメーカー誤作動の危険!
だそうですよ
428. Posted by     2013年09月28日 21:49
408と417ってさ、反対のこと言ってるようで全く同じこと言ってるよな?w
429. Posted by     2013年09月28日 21:50
※412
他社の自由を侵害してまで
自分のマナーを押し付けるような奴に
賛成してくれる人はないよ。
430. Posted by        2013年09月28日 21:51
簡単なことだと思うけどなぁ。

そういう非科学的な主張をする人間がでてきたら
「ぷっ!何言ってんだ、お前?」と周囲が失笑してあげたらいい。

公衆の面前で地球が世界の中心だと叫ぶ人はもういない。
それと一緒。
非科学的な意見に対して、冷淡にあわれみを持って接してあげれば
恥ずかしくて言わなくなるさ。
431. Posted by     2013年09月28日 21:53
※428
そりゃ417は408を皮肉ってるんだからそうだろw
432. Posted by    2013年09月28日 21:53
妊婦ワッペンみたいなやつペースメーカーつけているやつにも作れよ。
そのどこに使ってんのかわからん年会費でよ。
433. Posted by     2013年09月28日 21:54
429<
俺は賛成だけどw
434. Posted by     2013年09月28日 21:54
そもそもマジで携帯の電波がペースメーカーに
影響を与えるっていうならとっくの昔にそういう事件起こって
新聞なりメディアなりに取り上げられてると思うんだが

オレが知る限りそういうの一度も聞いた事ないぞ
435. Posted by おもしろい名無しさん   2013年09月28日 21:55
これのせいでペースメーカー差別ってのが実際にあったんだろ?
436. Posted by     2013年09月28日 21:55
※429
他者の自由とか自分のマナー押し付けるっていうけどさ。
まず電車内で携帯の使用は遠慮するってのは企業側からのルールなんでないの?ペースメーカー関係無しに。
なんか電車内での通話がだめってのが他人のルールを押し付けてるって言ってるように聞こえるけど
437. Posted by     2013年09月28日 21:56
なんか電車入ったら即電源OFFみたいなこと言ってる奴居るけど、優先席付近だけが電源OFFっていう不可思議な張り紙があるだけで、アナウンスでも車内ではマナーモードにして通話は控えて下さいとしか言ってなくね
438. Posted by    2013年09月28日 21:57
ペースメーカー入れてるのってジジババばっかだからな。
年が年だけに、話を聞かない理解できない。
携帯電話が近くにあるだけで気分が悪くなるんだよ。

若者でペースメーカー入れてる人と一緒くたにしたらいかんでしょ。
439. Posted by     2013年09月28日 21:57
※430
それやると「これは何かの陰謀だ」といって騒ぎまくるだけだぞw
440. Posted by 通名はダメよ   2013年09月28日 21:58
不安を煽りカネにする商売してるクズは
もう商売変えしたほうがええで
441. Posted by    2013年09月28日 21:58
もはやオカルトだな
442. Posted by    2013年09月28日 21:59
>437
電車なんて乗る機会もない田舎の子らもいっぱい書き込んでるからね。実情を知らないで。
443. Posted by     2013年09月28日 22:00
いくら心配ないと聞かされても、患者本人は命かかってるからやっぱ不安なんだろ
仕方ないかもな

まあ俺は優先席に座って携帯いじりまくるけどね
444. Posted by     2013年09月28日 22:03
駒王学園オカルト研究会でお〇ぱい揉みたい
445. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 22:04
それは病院内の携帯電話にも言えることだけど。
446. Posted by あ   2013年09月28日 22:04
形骸化が落とし処か?www
447. Posted by     2013年09月28日 22:04
※436
「企業側からのルール」は携帯電話を「うるさい」と騒ぎ立てたやつがいるからできたものだろ?
実際にはぎゃーぎゃー騒ぐ奴のほうが多数いるのに携帯だけやり玉に挙げられてるのはおかしな話だ。

そりゃ俺もあれはうるさいと思うけど、人間持ちつ持たれつだろ。
自分だって何かしら至らぬ点はあるだろうから
そういう意味で他人の不始末をここぞとばかりに叩くのは
あまり関心できることではないと思うけどな。
448. Posted by       2013年09月28日 22:07
「携帯電話はだめだけど、スマホは問題ない」
とでも吹き込めば良い
馬鹿なんだからどうせ信じるだろw
449. Posted by 名無し   2013年09月28日 22:07
俺はばんばん使うけどね。なんか言われたらペースメーカーつけてますけどっていう
450. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 22:08
このコメントは削除されました
451. Posted by ̾   2013年09月28日 22:08
放射脳と同じ思考回路だな。微量ならどうってことないのに、0じゃないと気がすまないというw
携帯電話がダメなら、もっと出力が高い電子レンジも目の前の箱もだめってことになるがな。
452. Posted by     2013年09月28日 22:09
都市伝説だったのかー
ネットでペースメーカーつけてる振りして携帯もってる人の前で苦しむコピペとかあったけど
あれも今思うと寒いな
453. Posted by 名無し   2013年09月28日 22:09
携帯電話や電信端末一般が
トラックやバイクの出すノイズにモロ負けする
あっちのほうがぶっちゃけ危険だろ
454. Posted by      2013年09月28日 22:09
俺はばんばん使うけどね。なにか言われたらそれペースメーカーじゃないですよって言う
455. Posted by 名無し   2013年09月28日 22:10
差別利権みたいなのがあるのかもね
まあ、人間良心より金よwww
456. Posted by     2013年09月28日 22:11
「とりあえず電車内で通話、優先席付近での電源ON」していい契約プランを新設して10倍位の料金取ればいいんじゃないかな。

そうすればトントンなんじゃない?
457. Posted by     2013年09月28日 22:12
日本語でおkと言わざるをえない
458. Posted by    2013年09月28日 22:12
「規制を緩和する指針」とやらは速やかに伝わるのに、「影響はない」という
周知はなかなか伝わらない不思議
459. Posted by     2013年09月28日 22:12
いまだに「電磁波デペースメーカーガー!」とか言ってる奴に都市部でWifiのAP検索して見せたら卒倒するんじゃねーか?
二度と表歩けなくなるだろw
460. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年09月28日 22:13
日本のガラケー、ガラスマは大丈夫だろ。
電磁波対策しなかったらワンセグまともに使えないんだから
461. Posted by     2013年09月28日 22:13

電気で動いてる乗り物に乗って「電波が!」って云われてもねぇ・・・(´・ω・`)
462. Posted by 名無し   2013年09月28日 22:15
こんなアホ団体にも補助金出てるんだろ
即刻解体しろ
463. Posted by 若鷹は名無し   2013年09月28日 22:16
1 日本人のこういうところ嫌い
理論的じゃない
ヒス成分を優遇しすぎ
こんな事だから真面目でも海外に出し抜かれる
464. Posted by    2013年09月28日 22:16
誤作動するペースメーカーが安価なら、電源オフを法で定めて人工心臓手術を安価にした方がいいな
他人に電源オフを強制するなら高性能なペースメーカーを使う必要ないもんな
465. Posted by     2013年09月28日 22:16
マナーの話なんてどうだっていいから
スレタイの 「携帯電話は影響ないと周知しているが効果が無い。電源オフ継続して」
を解読しようぜ。
466. Posted by     2013年09月28日 22:16
知 っ て た
467. Posted by      2013年09月28日 22:18
俺の職業はベッドディテクティブ
468. Posted by     2013年09月28日 22:21
>>459
「Wi-FiEscape」という名前で
Wi-Fiから逃れるアクションゲーム作ろうぜ。

主人公は機械の体を持つ少年で
Wi-Fiの電波に当たると機能停止して
最悪死ぬという設定で。
469. Posted by ま   2013年09月28日 22:21
仮にペースメーカーに悪影響があるとして
優先席以外に使用者が居たらどうするんだ?
ホームで並んで電車待ってる時とかもそうだし
メシ食ってる時や買い物してる時もやばいだろ。
470. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年09月28日 22:21
そもそも携帯の電磁波で誤動作すんなら、真っ先に携帯のCPUが誤動作する筈でw
つかペースメーカーは体の中・・・つまり水の中で、更に金属ケースに入ってる。
そこらにあるマイコン機器より余程電磁波に強いはず。
しかも昔ならともかく今のは電磁波対策しまくってるだろw
471. Posted by あ   2013年09月28日 22:24
医師だが、説明しても怖がる人は少なからずいる。というのもやはり、万が一止まったら死ぬという恐怖が強く出てしまい、頭ではわかってるがパニックになってしまうという。その万が一というのは普通に暮らしてる時に止まってしまう確率と同じですよ?と説明しても、もしソレが理由で止まる事があるなら避けられたはずのリスクによる死なんて死んでも死に切れないと。まぁpmiすることになった時点でかなりナーバスにはなっちゃうからね。
472. Posted by    2013年09月28日 22:24
本スレ20のコメにある「ペースメーカーが他の機器に悪影響を与えているかもしれない」で例を挙げると、ペースメーカー付けた婆さんがパチ屋で大当たりを出し、ずっと閉店まで連チャンが続いた事があった。更にその婆さんは翌日も同様に大当たりが止まらなかったという事例がある。
473. Posted by     2013年09月28日 22:25
日本人の二人に一人は癌で死んでるんだってな。
なんでだろうね?(笑)
474. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 22:26
このコメントは削除されました
475. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 22:27
そもそもスマホだから関係ない
476. Posted by     2013年09月28日 22:27
前に、電車で携帯使ってたらペースメーカ使用してるんで止めて下さいって言われたわ。自分はヘッドホンでガンガン音楽聴いてるくせに、なめとんかと。
ペースメーカの周波数なんか知らんが、ヘッドホンからも電磁波出とるわ。ボケ。
477. Posted by     2013年09月28日 22:28
携帯電話が発する電磁波の問題と、車内での通話は迷惑という問題をいっしょくたにして
「マナー」という言葉にすり替えたのがそもそもの発端

この2つはそれぞれ切り離して考えるべきなのに
478. Posted by     2013年09月28日 22:29
テレビ局とか、スカイツリーとかの電波の方が桁違いに大きいんですけど。
まず、そっちに文句言ってよ。
479. Posted by     2013年09月28日 22:29
↑ちなみに、電話してるわけじゃないで。
480. Posted by     2013年09月28日 22:31
ペースメーカーつけると寿命が20年くらい縮みますとか
ペースメーカーに使われている材料が発ガンリスクを高めますとか
ペースメーカーのから発せられる電磁波で周囲の人の発ガンリスクを高めますとか
もっと強烈なオカルトでも広めればいいかな?
それでも自分の命可愛さに、そんなの関係ねぇと電車に乗り込んでくるかな?

奴等は考える頭を持たず、自慢できることといえば生きてることくらいだからな。唯一自慢できるものを失うと言われると考えもせず信じ込むんだ。考える頭を持ってないから。
481. Posted by     2013年09月28日 22:32
>>472
その婆さんがたまたま運が良かっただけじゃねえかwww
ペースメーカー関係ねーしw
482. Posted by    2013年09月28日 22:32
乗り物限定ってのもおかしな話だよ
他にも人混みができる場所っていっぱいある。
483. Posted by 色即是空空即是色   2013年09月28日 22:33
迷信をいつまで、公共交通機関で風潮しているのは日本だけ。

携帯電話が原因で、ペースメーカーが誤作動を起こした記録は何処にも無い、都市伝説だからw
484. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月28日 22:34
主目的は嫌がらせだから、周知100%だろうがなんだろうが関係ないよ。
一度、自分達の命や健康を人質に、大多数に我慢を強制できたという悦びを覚えたら手放せない。
今後も被害者の立場を必死に守って、嫌がらせを生きがいにしていくw
485. Posted by             2013年09月28日 22:34
バスで前に座ってた高校生二人が
キチガイババアにペースメーカーがどうのと言いがかり付けられて
携帯切らされてたなw
可哀想にと思ってたらババアが降りて消えたあとに
俺は切るふりしたw
僕は切ってたからONにしたw
と会話してて安心してホッとしたよw
486. Posted by     2013年09月28日 22:34
携帯電話は影響ないと周知しているが(思い込みの激しい人は理解が出来ず携帯電話を使用しているのを見るとショックや緊張で心臓に負担がかかり)効果が無い。(ので)電源オフ継続して
487. Posted by 名無し   2013年09月28日 22:35
割とめんどくさい話だ
老害の相手は特に
488. Posted by 、   2013年09月28日 22:36
ペースメーカーには影響ないけど、携帯への不安感で血圧上がってプラセボで動脈破裂とか??

ペースメーカーが止まるほどの影響はないにしても電車やバスで通話はしないよね
489. Posted by ななし   2013年09月28日 22:36
なんだか韓国人の放射能汚染騒ぎと同じ。携帯会社もペースメーカー側も電鉄側も医師も科学的根拠を示すべき。
490. Posted by な   2013年09月28日 22:38
自分たちが無知なだけやよね。
でもね、やっぱり装備せざるを得ない人(社会的弱者)が不安がるならばさ
せめて電車に乗る数分間くらい電源切ってやるくらいの思い遣りがあってもいいんじゃね?
491. Posted by        2013年09月28日 22:38
携帯の影響程度で乱れる欠陥品を売ってるメーカーを訴えた方が金になるぞ
492. Posted by 名無し   2013年09月28日 22:42
ペースメーカーに影響が出る携帯つくれ
使って黙らせてやるから
493. Posted by 472   2013年09月28日 22:42
>>481
同じパチ台での出来事で、店側は一旦電源落としてるのよ
実際パチ台を店とパチメーカーが調べたら、基盤がペースメーカーの周波数で狂ってたんだわw
ちなみにその婆さんは、トイレ交代禁止されて漏らしながら打ってたわwww
494. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2013年09月28日 22:43
カスみたいな放射能にgkbrするのと同じこと。
考えない勉強しない奴にはナニを言ってもムダなのよ。
495. Posted by    2013年09月28日 22:45
もし万が一影響があったら嫌だからとりあえずオフにしといてってのが今や一人歩きしてるんだな。

とはいえ科学的根拠はないから優先席でも携帯使うと電車の中で言ってた奴を見たがそれはそれで見てて痛々しかったわ。
496. Posted by     2013年09月28日 22:46
ルールのためのルールはいらない
むしろこういのどんどん無くすべきだね
497. Posted by    2013年09月28日 22:48
電車内で携帯等を使わない程度の不便、我慢しても「優しい人」と呼べない位の事じゃないでしょうか?
498. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 22:51
このコメントは削除されました
499. Posted by     2013年09月28日 22:53
>493
むしろそれだけ外部とやり取りするペースメーカーなら…あるいわ…
500. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 22:54
共産ゲリラの電磁波攻撃を受けていると真剣に主張し、車のキャラバン隊で移動しながら白い布を張り巡らせてる人達がいたな

その人達の心配に配慮して、電磁波の発生する機器類は全面禁止にすべきだな
501. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 22:54
このコメントは削除されました
502. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 22:54
ペースメーカーなんて理由はどうでもいい
電車内では電源切らせりゃ馬鹿が減るわ
503. Posted by         2013年09月28日 22:55
実際に総務省のページ見てきた。
現行の携帯電話実機で影響出たのは41機種中1機種、しかも影響の出た距離は1cm未満。
影響の度合いはレベル2(動機や眩暈の原因となりうるが患者自身の行動で回復できるもの)だった。
ちなみにその前の調査で一番影響のあったのは盗難防止タグの据置きタイプ。「100cm以内に近づくな、通る場合は立ち止まらず通り過ぎろ」だって。
それにしても「周知してる」って言ってる割にはペースメーカー協会のホームページ、未だ22cmの表記なんだよね。
総務省の発表は22年3月。今年は何年だったかなー。
504. Posted by あ   2013年09月28日 22:56
影響ない携帯電話しか売るなよ
505. Posted by     2013年09月28日 22:56
>お、また「マナー」と「法律」を混同するヴァカが現れたぞwww

今回のマナー()の件でそれを言ってるお前がヴァカ
迷信を信じる患者が心配だから携帯利用者を取り締まりたいなら法律作ってみれば?wって話
506. Posted by 名無し   2013年09月28日 22:56
不安なだけでは電源切る根拠にはならん。
オカルトの世界だよ。
507. Posted by    2013年09月28日 22:59
ペースメーカーなんか使っていない老害が、使っている人がいたらどうするんだ!って言ってきれてきれるんだよ。
でオフラインで写真見てるだけですけど、とか言ってもケータイの事知らないから、反論するな!とかさらにきれるんだよ。

こういうわけの分からない老人を鉄道会社は責任を持ってなんとかしてほしい。
508. Posted by     2013年09月28日 23:00
※493
>ペースメーカーの周波数?
ペースメーカーは直流・・・
509. Posted by さとr   2013年09月28日 23:00
使ってるヤツにレーザー光で照準があたり、音声による警告が発生されるシステムを車内に搭載すれば、よっぽど神経の太い奴以外は電源オフにするようになるとおもう。
510. Posted by 絶望的名無しさん   2013年09月28日 23:02
まあ直接命に関わることだし、昔から危ないと言われてたことを突然問題ないと言われても、心配になる気持ちは分からんでもないけど
健常者にしたら無用のマナーを当然の顔で強要されるわけだから、面倒だし不快に思うのもまた仕方のない話だわな
511. Posted by     2013年09月28日 23:03
電磁波を浴びせるだけで始末できるなら、電磁波照射装置を使った遠隔殺人が横行して、ペースメーカー装着者が外を歩くことなんて到底出来ない社会になってるだろ
512. Posted by     2013年09月28日 23:04
この件てあんまり興味なくて知らなかったから
影響が無いって初めて知った
513. Posted by    2013年09月28日 23:06
放射線の影響は無条件で不安がるくせにペースメーカー装着者が不安がるのは叩くんだね。
514. Posted by あ   2013年09月28日 23:10
こー書くのも何かダメなんだろーけど、今までケータイのせいでぶっ倒れたペースメーカーの人見たことないんだけど。
515. Posted by     2013年09月28日 23:15
そういう要請が不安を煽ってんだろうがあああ!!!!!!
516. Posted by    2013年09月28日 23:16
携帯の電源切るのって五月蝿くて周りに迷惑だからじゃなかったのか
517. Posted by      2013年09月28日 23:16
そもそも、CDMAになった時点で50Hzバーストしてねーんだから、影響あるわけねーだろ、タコ
518. Posted by    2013年09月28日 23:18
ペースメーカー利用者に徹底的に周知させる
これのどこが難しいの?
馬鹿なの?
519. Posted by 。   2013年09月28日 23:19
目に見えないし即効性ないからって、化学薬品、検査放射線、紫外線に無防備過ぎな人いるよね

有害物質の塊なのにタバコ吸って周囲に撒き散らす人いるんだから当たり前かWW自分は短く太く生きます我慢したくないし細かいこと気にしないみたいな
分煙化が進んだのも最近だし

有害物質大好き人間は好きにすればと思うが微量なら大丈夫とか他人に押し付けんなって思う
520. Posted by    2013年09月28日 23:24
そもそもが携帯電話でペースメーカーが壊れたって都市伝説がマスコミのせいで広まって
ペースメーカー使ってる人が私の周りで使うなって騒ぎ出して
公共機関がクレーム防止でそれを周知しちゃって以降思い込みが加速

きちんとした実験を行った結果一部の古い機種に対して
腰に押し付けるように携帯を使われると影響があると確認
その事典で使用者に通知・・・したものの上記の認識が消えないまま十数年経過

アホな話だよなぁ
521. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月28日 23:25
このコメントは削除されました
522. Posted by 名無しさん   2013年09月28日 23:27
しかしペースメーカー友の会なんて所の会長が言っても不安になる連中がいるとか
迷信や疑似科学てのはほんとタチ悪いな
523. Posted by     2013年09月28日 23:28
携帯OFFにしても基地局から電波飛び回ってるし、スカイツリーや東京タワーも常に電波出しまくってるしな
524. Posted by あ   2013年09月28日 23:29
携帯アプリ今色々な電化製品と連動するのあるけど、ペースメーカーも反応する奴とかないんかね
電車でそんなアプリ起動させないだろうけど
525. Posted by     2013年09月28日 23:31
不快だから止めろで、済んだ事に、科学を持ち出して、
いざそれが、そんな事が無いと判ったら、
誰もそれを守らなくなって当然だとワシは思う、
526. Posted by     2013年09月28日 23:34
電車内での電話ってなんかうっとうしいので、電車内での通話は禁止ってことでいいよ
527. Posted by     2013年09月28日 23:35
携帯が嫌ってより、携帯持ってる奴の変な自己主張(挙動不審な動作や妙にキョロキョロ周り見てねちっこい視線を合わせてくるとか)が嫌なんだろう
528. Posted by test   2013年09月28日 23:37
なにも土人の侵攻に合わせてルールを決めなくてもいいだろうに。よーするに悪い意味で事なかれ主義なんだろうな。腰抜け。
529. Posted by     2013年09月28日 23:37
優先座席の近くで携帯いじらなきゃ良いんじゃねぇの
風評被害に巻き込まれてつまらん思いするよりな

周知を行き届かせるつっても聞かない理解出来ないのは仕方無い

自然淘汰を待つしかないだろ

530. Posted by     2013年09月28日 23:37
ノーマナ専用列車を作って、そこでは、携帯電話の通話も宴会もして良いが、
他でやったら、逮捕するようにしたら、ええんじゃないですか
531. Posted by    2013年09月28日 23:38
527
え、なにそれは・・・
532. Posted by     2013年09月28日 23:39
影響あるなら電波遮断エリアになってるだろ
携帯使う奴等がうざいだけなのだろ?

533. Posted by あ   2013年09月28日 23:41
海外でもなくなったのに先進国で日本だけじゃね?
534. Posted by 名無し   2013年09月28日 23:41
この記事、日本語がおかしい。
ライターは国語の勉強やり直せ。
535. Posted by     2013年09月28日 23:42
大抵の人権屋もこんな支離滅裂ダブスタ主張なんだろうな
536. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月28日 23:43
馬鹿みたく騒いだ結果がこれだな。
537. Posted by あ   2013年09月28日 23:45
でも台所用電化製品で誤作動おきた例あるらしいし、患者さんが、携帯でも…って思ってしまうのもしょうがないのでは?心臓は怖いでしょ
538. Posted by    2013年09月28日 23:46
以前満員電車で携帯いじってたら隣にいたおばさんに
「あのここにペースメーカー入ってるんですよ」って胸押さえながら言われたわ
心配ならなんで満員電車なんか乗るんだよ
アホか
電源は切ったけど
539. Posted by     2013年09月28日 23:47
電波なんか携帯だけじゃなくいろいろ出まくってるし、影響ない事なんか分かりきってるだろう
それでもあえて苦情を言い続けるのは、正直に本当の問題を言わないへそ曲がりなところもあるけど、
携帯を持つ人の振る舞いを見て人格的におかしい人がたくさんいると感じてるからだろう
540. Posted by あ   2013年09月28日 23:47
スタンガン持ち歩いて電車下り際にかばんの中で鳴らしてやればおk
541. Posted by あ   2013年09月28日 23:47
じゃあ街中歩けないよね
今じゃ携帯の電波以外にも無線LANとかもあるし
542. Posted by 88888888   2013年09月28日 23:47
CRTモニタ時代にはどうやってパソコン使ってたんだろ?
つーか、アナログテレビはどうなのよ?
543. Posted by 888888   2013年09月28日 23:48
携帯電話の電波で発光ダイオード光らせたことはあるな。
544. Posted by 徹   2013年09月28日 23:49
ペースメーカーに栄養があるのは、ムーバーの一部の機種だけだとか聞いたな・・・だから現行の機種のほとんどは、影響がないそうだ。

と言いながら、科学万博で、リニアモーターカーの展示場で、「健康には影響ないんですか?」と言ったら、ドキッとした顔で「WHOの基準に従っています・・」とうつろな目で言い続けていた。

そのリニアモーターカーもいよい実用化ですね、
545. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年09月28日 23:49
いやでも優先座席付近ではちゃんと携帯の電源切るだろ
そんでペースメーカーつけてる方はその場所以外で文句言わないようにすればいい
546. Posted by     2013年09月28日 23:49
携帯の電波で影響受けるなら大電力を使う電車なんかに乗ったら、それこそ危ないと思うのだけれど。。。
地上波が影響受けるのだから、かなりの誘導電磁波が出てるだろ。
547. Posted by 0   2013年09月28日 23:54
何GHz帯の周波数で1m離れた距離で何ワットとか、そういう数字で説明してくれれば、まだいいが、「携帯電話の電波」っていう漠然とした話だとよくわからんのよね
548. Posted by     2013年09月28日 23:56
ペースメーカーの電波でおれの生心臓痛いから
ペースメーカーは電車乗るな
549. Posted by     2013年09月28日 23:56
ペースメーカーを使ってる人たちは心臓が弱いんだよ。
だから携帯電話使ってると影響ないの解ってても「もしかしたら?ドキドキ」って思って心臓に悪影響あるって事じゃないの?

だからどうしろこうしろは言われる筋合いないけどね。
550. Posted by     2013年09月28日 23:57
つか、今売ってるペースメーカーで対電磁コーティングしてない奴なんて有るの?
中国製か?
551. Posted by     2013年09月28日 23:58
確かに暇つぶしに携帯でネットやったりするだろうし、携帯使ってるだけでウザイなみたいに思われても困るけど、
携帯で周りに変な自己主張をする奴らがウザイってのを遠まわしに問題としてるってのが分からない空気読めない奴ってかなり多いんだな
552. Posted by      2013年09月28日 23:59
携帯の電磁波の中で生きられないような雑魚は淘汰されるべきby厨ニ
553. Posted by     2013年09月29日 00:00
本当は携帯で機械が止まったらとか心配で具合悪くなるじゃなくて、
携帯弄って変な自己主張する奴がウザくて気分悪くなるんだろう
554. Posted by は   2013年09月29日 00:04
影響があるんなら、電車に限らず街中とかもっと大々的に広く注意を呼び掛けないとマズイ案件だろうし(人命がかかってるし)

影響がないんなら気にすんなという話だよな
555. Posted by      2013年09月29日 00:04
影響がないのに電源オフとかありえんだろう
周知をしているが、周知は行き届いていないし???
それってちゃんと仕事してないってことよねw
556. Posted by     2013年09月29日 00:06
ゴージャス宝田先生のマンガが貼られていないとは……

失望した
557. Posted by     2013年09月29日 00:06
過去にIH式電気炊飯器の電磁波により、心臓ペースメーカーの設定がリセットされてしまった事例が報告されている。

携帯でペースメーカーが壊れたという事例は無い。
ただ、IH機器の出す電磁波で程度でペースメーカーが壊れるとなると
電車の様に大型のモーターを大電力で回して動く乗り物は大量の電磁波を発生させるので、そもそも電車に乗ること自体が危険ということになる。
558. Posted by ( ˘ω˘ )   2013年09月29日 00:07
最近のペースメーカーは自分で携帯使っても問題ないくらいに改善されてるんでしょ?
医者から説明聞いてないのか?
そもそもペースメーカーの人は必ず優先席付近にいるのか?
559. Posted by     2013年09月29日 00:10
コメ見てて、そのまま言葉通りの意味を捉えて、婉曲的に言うって行動や察するってことが全然分からないのばかりに驚いた
560. Posted by     2013年09月29日 00:11
電車乗ってると8割のやつが携帯弄ってるんですけどそれは大丈夫なんですかね…
561. Posted by あ   2013年09月29日 00:12
インバーターから発する電磁波の方が強烈な件
562. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月29日 00:12
携帯電話の電波が〜っていうのは
繊細チンピラだってことだろ?
563. Posted by          2013年09月29日 00:16
ジジババに金を全て搾取されてるので
早く心臓の電源切って下さい
564. Posted by b   2013年09月29日 00:17
本音:若者に言いがかり付けたいだけ。若さは憎い!美しさが憎い!
565. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 00:20
ああ、まさにこれが繊細チンピラだな。
566. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 00:20
※537
ペースメーカーは台所用電化製品じゃねえよ?
567. Posted by    2013年09月29日 00:20
阪急の電源切れ車両とか情弱の極みとは思わんのかね
568. Posted by     2013年09月29日 00:20
無知な爺婆にマジで切れそうになるわ
そもそも通信してなきゃ電波なんて飛んでねえだろ
バスで携帯で時間確認しただけでババアに怒鳴られながら突き飛ばされたぞ
569. Posted by    2013年09月29日 00:20
阪急の電源切れ車両とか情弱の極みとは思わんのかね
570. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月29日 00:22
このコメントは削除されました
571. Posted by     2013年09月29日 00:22
阪急の電源オフ車両とかもはやヒステリーとしか思えん
572. Posted by      2013年09月29日 00:23
※559
うるせえよ
こいつらさんざんデマばら撒いたくせに、いまさら詩的表現に付き合ってくれとか言えた立場かって話だよ
察しと頭の悪い奴だな
573. Posted by たかし   2013年09月29日 00:23
電波収束させてペースメーカーに撃ち込んでみたい。
574. Posted by    2013年09月29日 00:23
周知がんばれとしか言いようがないが。
老人は一度覚えてしまったことを真逆のことで上書きすることができないから仕方がない部分があるんだろ。
575. Posted by       2013年09月29日 00:26
でも思い込みの激しいジジババに伝播なんぞ影響ないってことを理解させるには
実際どうしたらいいんだろうねえ……
なんぼ言ってもどうせ聞きゃしないが、放置したらしたでこれだもんな
めんどくさいったらありゃしない
576. Posted by     2013年09月29日 00:26
559
まあこの会長さんも説得が通じにくくて苦労はしてるんだろうな

知ったこっちゃないが。特に迷信を元に携帯切れ切れ言われた経験のある人にはな
577. Posted by     2013年09月29日 00:28
発狂しだすやつに説明するテンプレはこちら!
じゃなくて継続して控えろってどういうこったアホか
578. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月29日 00:30
このコメントは削除されました
579. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 00:33
電車で難癖付けられた事があるけど、「携帯の電波はペースメーカーに影響しません。少しは調べたらどうですか?」って言って相手にしなかったわ。
580. Posted by 名無し@AKBコロンビア速報   2013年09月29日 00:34
スレタイからしてちょっと何言ってんだかわからない
581. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 00:35
今までOFFったほうがいいのかそのままでいいのかはっきり知らなかったが、問題無いんだな

電源切らないわ
582. Posted by     2013年09月29日 00:37
電車内で通話するバカに対する歯止めとして、あえて周知しないんだと思っていたが。
今となっては迷信だが、この「危険」のおかげで、携帯マナーが劇的に向上した過程を見てるだけに、はいそうですか、と方針転換するのも、どうかなあと思ってしまう。
ま、通話より通信が主になってきたから、ここらでいっちょ方針転換、ってことかもしれん。
583. Posted by あ   2013年09月29日 00:38
元スレに書いてある通り、大多数のペースメーカー使用者はちゃんと理解してる。
一部の馬鹿に何か言われたら、言い返せば良いだけの話。
584. Posted by     2013年09月29日 00:38
※581
緊急地震速報の事考えたら寧ろ入れといたほうがいいな
585. Posted by m   2013年09月29日 00:38
女性専用車両を携帯電話OFFにして、全席優先席にすればいいと思うんだけど。
ペースメーカーの人は空いてるし、確実に座れるしいいことだらけ
586. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 00:40
正直、通話に神経質になってるのもおかしいと思う。
587. Posted by     2013年09月29日 00:43
>>586
さすがに公共機関での通話は駄目だろ
交通機関とか病室で通話しだす馬鹿とか許容超えてるぞ
588. Posted by     2013年09月29日 00:44
※585
天才現る!

ペースメーカー装着で携帯電波が怖い痴漢(♂)はどこに乗ればいいんですか?
589. Posted by 名無し   2013年09月29日 00:48
携帯の電波で止まるくらいなら、電子レンジ使えないね。
590. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 00:51
普通の席でとなりの30前後の男性に、障害者手帳見せられて、電源切って欲しいって言われた事あるんだけど、
理由はなんだったんだろ…。メールしてて、素直に切ったけど。
591. Posted by     2013年09月29日 00:51
※587
ほら、こういう(※586)人が出てくるでしょ?
通話の何がダメなんだと開き直られるぐらいなら、ペースメーカー迷信無双の方がマシと、私的には思う。

592. Posted by 、   2013年09月29日 00:56
H)ペースメーカーと電気製品
1)使用して全く問題のないもの
ペースメーカーを植え込んだあとも普通の日常使用される電気製品は全て使用可能です。 例えば:電気コタツ 電気毛布 電子レンジ 補聴器 ラジオ ミキサー テレビ ビデオ
2)絶対使用してはいけないもの
超短波治療器 低周波治療器 磁気共鳴装置(MRI) 電気メス 電気風呂 磁気マット 磁石整形外科等にて肩や腰、膝等の治療に使われる超短波治療器、低周波治療器は使用しないでください。また、病院等にて、頭、腹部等の診断に使用されるMRIは使えませんので、ご注意下さい。
3)使用に注意を要するもの
携帯電話はあまり使用しない方がよろしいと言われています。PHSは携帯電話に比べれ影響が少ないと報告されており、使用されるならば、PHSをお勧めいたします。
593. Posted by     2013年09月29日 00:56
>つかこの人らは海外の電車乗ったら発狂でもするのかね?

影響が出るぐらい混むのは日本ぐらいだからなあ
すし詰め状態とか欧米じゃないからな
594. Posted by ホシノミヤ   2013年09月29日 00:56
そもそも、携帯電話のせいでペースメーカーに異常が出たことってあったっけ?
595. Posted by 速さを追求   2013年09月29日 00:57
太陽活動がちょっと活発になっただけで、携帯やスマホの電波なんかとは比べ物にならない電磁波が降り注ぐんだが。
ペースメーカー入れてる人達は別に死なないよね。
596. Posted by 名無し   2013年09月29日 01:00
医療関係者から言わせてもらうと携帯電話よりも自動改札のが電波が強いためそっちのが危険
ただ、問題として体に埋め込んでない物は誤作動起こすが体に埋め込んであるものに影響及ぼせるものは現時点の社会生活において存在しない

携帯だとペースメーカーに影響を与えるのは9センチの距離
ただし体に埋め込まれてない状態のみ

体に埋め込まれてたら1センチぐらいまで近付けないと無理
人間の体の構造上、胸を開いて筋肉をどけで携帯を体内に押し込まない限りペースメーカーの誤作動には繋がらない
597. Posted by     2013年09月29日 01:00
知ってた
だから俺は優先席付近でも一度も電源offにしたことはない
598. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 01:03
うちのじいちゃん、ペースメーカー付けてるのに
思いっきり胸ポケットに携帯入れてたわ
ばあちゃんは危ないからやめれとといつも言ってたが
結局死ぬまで止めなかったな
勿論死因はそれと全く無関係
599. Posted by     2013年09月29日 01:07
もう面倒だからイージス艦のレーダーで実験すればいい。それで正常作動すれば大丈夫だし、止まったら改良すればいいんじゃないか?
600. Posted by あああ   2013年09月29日 01:07
ペースメーカー入れてる知人が電気自動車に乗ると心臓が痛くなるってのは言ってた
ただ、携帯電話で痛くなるってのは聞いた事がない、ってか本人が普通に携帯使ってる
そもそもそんなに不安なら電車みたいな電磁波出しまくりの乗り物に乗るなよ
駅構内で何で電波3本立つのかその理由すら考えられんほどアホなのか?

601. Posted by 名無し   2013年09月29日 01:12
てんかんの協会が免許に制限されたくないと文句言っていたのと同じレベル
602. Posted by 名無し   2013年09月29日 01:14
反プラシーボ効果で
ペースメーカー装着者が具合悪くなる可能性はあるわな
603. Posted by      2013年09月29日 01:15
そもそも、ペースメーカーの人も普通にケータイを使用してるよ。

医師会は、誤作動を起こしうる距離を3cmと発表している。
「胸ポケットに携帯を入れて抱き合うなどしない限り安全」と言っているんだが。

危険だから電源切れは分かるが、危険じゃないのに不安だから電源切れはおかしいだろ。
604. Posted by 77777777   2013年09月29日 01:15
電子レンジからマグネトロン取り出して、
距離別に公開実験すればいいじゃん。
似たような周波数帯だし。
605. Posted by 、   2013年09月29日 01:19
電磁波の影響自体はあるじゃん。携帯一個でペースメーカーに致命傷にはならないにしても

強い電磁波出てる場所には近づくな、電磁機器も離れて使用してねってことだし
606. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 01:23
こういう奴らを端的に表す「繊細チンピラ」って言葉が出来たのは良い事だ。
607. Posted by 名無し   2013年09月29日 01:25
>>605
放射脳と同じ理論展開だな
608. Posted by     2013年09月29日 01:25
10年前から知ってた
けど周りに言ったら理解してもらえなさ過ぎて言うの辞めた
609. Posted by     2013年09月29日 01:25
ペースメーカーは数年で交換する部品
最新型は携帯の電波程度で誤作動とかしないから
610. Posted by 市ね!   2013年09月29日 01:26
電車の狭い空間苦手〜
不細工学生市ね!
国鉄職員市ね!
口の臭いブスも市ね!
611. Posted by     2013年09月29日 01:27
電車もだが病院やサーバールームでの携帯電話禁止はマナーだな
電磁波による影響など科学的、技術的なことなど一切関係無い
先入観を持った無知な人がそれを見て気分が良いか悪いか、それだけだよ
タバコと一緒
あれも人体への影響はあくまでも統計学であって医学ではないからな
612. Posted by    2013年09月29日 01:27
交通ルールの周知が行き届いていないからって言う理由で、「自転車が〜」などと言って
規制、罰則化している奴らと変わらんな!ww
結局は、自分達は仕事をしないで金だけ頂こうってことじゃん!
613. Posted by おいおい   2013年09月29日 01:31
優先座席付近に影響ないって掲示すればOK
614. Posted by    2013年09月29日 01:33
>タバコと一緒

いいえ、違います
615. Posted by か   2013年09月29日 01:33
電磁波関係の注意事項は普通に使用説明書に書いてある範囲だけど

放射脳とか言ってる奴は福島で原発処理しに行けよ。防護服なしで
あ?大丈夫なんだろ?平気なんだろ?
616. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 01:37
煙草は科学的にも医学的にもハッキリと毒物だろ。
617. Posted by GOD   2013年09月29日 01:42
効果はないかもしれんけど思い込みのせいで悪影響が出る可能性はあります、マイナスプラシーボ効果です。空カプセル飲んでも思い込みで痛みが消えるくらいやからね(笑)プラシーボ効果っていいます、携帯で影響はでるね(笑)それを浸透させたのが悪いよ(笑)
618. Posted by     2013年09月29日 01:46
最低でも優先席付近で携帯使ってるやつは
逮捕できるように法改正してほしい
619. Posted by    2013年09月29日 01:46
影響ないなら、周知されてようがされてなかろうが、電源切る必要ないだろ。影響ないんだからwww
620. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 01:48
電車であたかも有害であるかのような広告をしてるから周知が遅れてんだろ
順番が逆だ逆
621. Posted by     2013年09月29日 01:49
思い込んでる人って年寄りも若者も同じ。
どっちも視野が狭く頑固。他人の意見を排除するあたり説得は難しい。
622. Posted by     2013年09月29日 01:51
公共の交通の利用中にまで携帯電話いじってる奴はださい。きもい。うざい。だだそれだけでいいじゃないか。
623. Posted by a   2013年09月29日 01:51
ようするに影響ないのは知ってるけど周知させるの面倒いし、もしもなんかあったとき責任取りたくないってことだろ

安全策といえば安全策だけど国が逆に規制すべきだろこれ
624. Posted by 。   2013年09月29日 01:57
車掌やバスの運転手も知らない人多いと思う
知ってても会社のマニュアルは電源OFFなとこもあるだろうし

何かあった時に責任問題で面倒だし
625. Posted by あ   2013年09月29日 02:02
放射脳発狂wwww
だから今回の電波も距離や強さの問題でしょ
焚き火に当たってる人に「火は危険だ!大丈夫って言うなら火に飛び込んでみせろ」って言ってるくらいナンセンス
626. Posted by あ   2013年09月29日 02:09
バスの中で携帯弄ってたら、痛い痛いってのたうちまわられたことあったわw
試しに電源切って弄ってみたら、また同じことされたんで、「電源切ってますよw」って言ったら、ヒステリー起こしながらふじこってたw
病は気から・・・てか、自分が特別な存在でありたいんだろうよ。
627. Posted by     2013年09月29日 02:12
未だに猫よけのためにペットボトル置いてる年寄りと変わらん
628. Posted by さ   2013年09月29日 02:13
心臓なんだから慎重になるのは無理もない話
携帯絶対大丈夫!車内でバンバン使ってくれ!
なんて言ってて、たまたま車内でペースメーカーの調子が悪くなって亡くなって訴えられたら企業イメージ悪くなる
医療ミスで訴訟とか珍しくないし、メーカーによってはペースメーカー自体のリコールもあったし
629. Posted by 名無し@MLB NEWS   2013年09月29日 02:16
さすがにこれはモンペよ
630. Posted by     2013年09月29日 02:24
マナー厨の自己満足のためのルールなぞ不要
631. Posted by    2013年09月29日 02:24
電車からも電磁波出てるんだから電車乗るなとでも言ってやれ
632. Posted by    2013年09月29日 02:26
これ、電源オフしてないことを理由にお爺さんにいきなり怒鳴られたり殴られたりっていう、嫌な思いした弊害の方が遥かに大きそう
633. Posted by あ   2013年09月29日 02:28
10年以上前に乗り合わせた電車内で聞いたの話。
電車内で男性が通話していたら、
おじさんが「ペースメーカーをつけているので電話切って下さい」と依頼。
そのおじさん、顔の色が明らかにおかしくなっていて、息もおかしくて辛そうで、
男性はビックリして謝りながらすぐに携帯を切ったそうだ。

古いタイプには影響を与える可能性があったとは聞いてるけれど、
そのおじさんみたいな経験したら、今は新しい大丈夫なタイプを装着していても「誤作動」への不安は消えないのかもしれんな、と思った。
「万が一」の時のリスクがでかすぎるから。
634. Posted by        2013年09月29日 02:34
そもそもつねにそのめんどくさいのがいる状態の対応をさせるから腹立つんだよ
ペースメーカーの人はそれ専用の蛍光色のジャケットでも着てたらいいと思う
それなら遭遇するのってたぶん半年に1回ぐらいだろうしそん時ぐらいは車両を移動するなり電源切るなりするよ
居ようが居まいがつねにってのは迷惑
635. Posted by 名無し   2013年09月29日 02:36
仕方ないからマナーモードにするよ(´・ω・`)
636. Posted by    2013年09月29日 02:41
周知を徹底しろって話だわな。
637. Posted by こたろっち   2013年09月29日 02:44
その人たちの家にはもちろん電子レンジもIHコンロもないんですよね?
638. Posted by      2013年09月29日 02:51
携帯の影響受けるって10年以上前だろ
老害はボケて知識が10年まで止まってんだな
639. Posted by    2013年09月29日 02:51
心電図読んで動くペースメーカーがあって可能性は限りなく低いけど誤作動で電気ショックが起きる可能性があるんだよ。
心臓が出す電気よりスマホの電気が大きそうだろ。
公共の場使う全員が電源切る必要はないけど命が関わる重要な連絡じゃない限りペースメーカーとゼロ距離で電話しないでってこと。
2ちゃんで真実wがこれだけいる現実だな。ネットは中韓以下の底辺しかいない。
640. Posted by          2013年09月29日 02:58
こういう文句言う馬鹿が電子レンジ使ってたら跳び蹴りもんだよなw
641. Posted by 名無し   2013年09月29日 03:00
影響がある!の言い出しっぺって誰だろね
電車の張り紙で「ああ、影響あるんだ…」って知った人が大多数じゃなかろうか
だとすると電車がデマ発生源?
642. Posted by    2013年09月29日 03:01
もっと強力なタクシーやらの無線の前を通って電車に乗ってるんだから今更なんだけどな
643. Posted by     2013年09月29日 03:06
スレタイの日本語はメチャクチャだし
電車の中でスマホ弄ってたいガキの意見ばっかりだし
弱者の不安を推し量れないようなやつばっかりだし
電子レンジの窓の網が何のためにあるかわかってないバカだらけだし
日本終わってるな。
644. Posted by     2013年09月29日 03:08
電車の優先席ふきんに乗る人で
電源オフしている人がどれだけいるのか。

ペースメーカーに影響を与えるものなのか
明確にさせてほしい
645. Posted by     2013年09月29日 03:23
「無害でも放射能は危険」とか言ってる放射脳なやつとかぶる
646. Posted by    2013年09月29日 03:25
馬鹿と自覚してない馬鹿だらけ。2ちゃんしてる奴は日本の底辺だから中韓ぐらいしか叩けないんだろうな
647. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 03:29
携帯電話をペースメーカーに近付けて何かしら影響が起こりえるであろう距離は15cmほどだとか。
そもそも他人に密着するような感じで携帯を繰る人が果たしてどれだけいるのだろうか?
現行のマナーにもニーズに沿わない事柄が多いのも事実。
648. Posted by 何もわかってくれないよね   2013年09月29日 03:42
ストレスの多い車内で唯一気分発散なのにw
649. Posted by 明らか   2013年09月29日 04:03
それなら外にでたら死んじゃうじゃん
650. Posted by     2013年09月29日 04:05
まあそれ以前に迷惑なヤツも多いし一律禁止でよろしく。
ホームや階段でも直視してるヤツいるし。
携帯会社も電波遮断しろ。
651. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 04:06
規制云々より満員電車のような電子機器が近距離にある状態であればペースメーカー装着者に周知義務が発生するでしょう?
外から見て装着の有無はわからないんだから。
652. Posted by     2013年09月29日 04:28
ペースメーカー入れて大騒ぎしてた大先生の奥様が
今度はスマホ使って気まずい思いしたくないわって
大騒ぎしたんだろ。
653. Posted by     2013年09月29日 04:39
薄っぺらな善意やモラル振りかざし
誰かを攻撃したい人何処にでもいる
でしょ、お前らみたいにさw
654. Posted by えーと   2013年09月29日 04:43
そういえば、アメリカかどっかで高校生がipadを胸の上に乗せて使うと誤動作するなんてのを検証してなかったっけ?
あれだと危険だって言うんで医師からも何インチか離して使うように指導するってなってたと思うんだが…携帯はOKだがipadは影響する電波出してるってことかいな?
通信帯域とか違ったっけ?
655. Posted by     2013年09月29日 05:14
カタカナ英語を連想する。
間違いっぱなしで継続していく状態。
性質の悪い事に、企業は間違いを分かった上で継続してしまう。
すると結局、いつまで経っても間違った意味や発音を妄信し続ける人が後を絶たなくなる。
こういう事は、どこかで間違いの連鎖を断ち切らないとキリが無い。
ペースメーカーに関しては色々と意図が交錯するものだろうけど、間違いは間違い。
迷信を盾に意図を通すのは、かなりの恥。
通したい意図があるのなら、そのまま堂々と主張すればいい。
656. Posted by    2013年09月29日 05:16
直ちに影響はないし、因果関係も認めない
657. Posted by 無名   2013年09月29日 06:15
まあ、自分の命に直結すかもしれない問題だから、なかなか不安は拭えない気持ちは分かるけどなあ。
658. Posted by     2013年09月29日 06:15
ペースメーカー作ってる会社の人間ですら
何で携帯を規制してるのか根拠不明で首傾げるレベル

どっかの研究機関が実験した結果らしいが、製造メーカーでも試作段階から各種実験してるし
携帯の電波レベルで誤動作するぐらいなら日常的に誤動作してるよ
659. Posted by     2013年09月29日 06:16
誰も電源なんか切ってねーから安心しろ
660. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 06:18
友の会っつーくらいだから会報くらいあるだろ
それに一言書けばいいだけじゃん
661. Posted by    2013年09月29日 06:26
>>633
古いのもたしか最長で15センチ近づけないと誤作動しない
単に爺さんがビビってただけ
662. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 06:30
ペースメーカーしてる側がサンドイッチマンみたいに周知する義務を負えばいい
663. Posted by     2013年09月29日 06:40
じゃ、病院内で携帯使用しても
問題無いってことか

今までの苦労は何だったんだよwww
664. Posted by ぽんた   2013年09月29日 06:48
電子レンジの方がよっぽど強い電磁波出てるだろうに。ペースメーカーの人は電子レンジ使ってないのか。
665. Posted by     2013年09月29日 06:54
電波で言えば電車の発する電波の方が明らかに強いから気にするだけ無駄ではある
気にするような人はそもそも電車なんて乗らないだろうけど
666. Posted by    2013年09月29日 06:54
ペースメーカー使ってる人って携帯持ってないの?
667. Posted by あ   2013年09月29日 07:00
そいつらは街中歩く時どうしてるの?
電車に限った問題じゃないだろう
668. Posted by 2   2013年09月29日 07:04
サイボーグが電車乗ってんじゃねえよw
存在自体が迷惑なんだよw
669. Posted by    2013年09月29日 07:19
訳分からん、アホか
670. Posted by     2013年09月29日 07:31
>>666
持ってるし普通に使ってる
それって影響があるんじゃ?って聞いたら
そりゃ影響あるか無いかっていったらゼロじゃないって答えにはなるけど
それって外歩いてたら隕石にあたるかもしれない
みたいな話でキリがないよ?って言われた
671. Posted by 名無し   2013年09月29日 07:36
そう言えば、テレビの医療物のドラマでも、病室とかで普通に自分の携帯使ってるシーンが増えたね

院内専用のPHS使ってない

俺が入院してた頃は、病棟で携帯の電源入れてるだけでもナースのおねーちゃんにブチ切れされてたのに
672. Posted by    2013年09月29日 07:44
ウィルコムのPHSがなぜ潰れないと思う?
他のキャリアに先駆けて科学的にPHSが精密機器に影響がないことを医療関係者に証明して見せたんだよ。
だから日本では今現在も手術室はおろか精密機器てんこもりのICU(集中治療室)の中でさえ
普通に医者や看護師に使われてる。というか推奨機器指定されているんだ。
ましてペースメーカーにはまったく影響がないので日本の医療界はウィルコムPHSの一強独占、他のキャリアが入り込む余地は完全に失われている訳。
実は全ての機種がICU内使用推奨機としてい送り出されているキャリア
なんてウィルコム以外にないし、技術はあるだろうがタイミング的にプロデュース出来ない。それこそTVなどのマスメディアでさりげなく使うことくらいが精一杯のCMなんだ。
Softbank、KDDI、Dokomoの3社とも、経営陣がアホみたいに迷信に縛られてて
医療という市場に気付くことすらなく完全に独占されちゃったからんだからな。
673. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 07:46
なんで障害者とか弱者優先なの?
平等に扱えって言い出すのはこいつら本人だろ?
なら平等に扱えばいいじゃん
674. Posted by     2013年09月29日 07:50
海外のエセ科学者がもしかして影響あるんじゃねって言ったのが発端
根拠もなくデータもない為否定される
噂だけが伝わって日本では事実に
挙句病院でまで携帯禁止に
海外でネタにされる

ほんと恥ずかしい
阪急で携帯見てる人に喚く障害者や喧嘩何度も見たわ
しかも電車なんて電波の塊といっても過言じゃないのに
675. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 07:57
155の言うことはちょっとわかる。
急に電話来て 音にドキドキするひとはいると思うな。
今度からマナーモードにしてくださいに変えたらどうなんだい?ぬぬぬ
676. Posted by    2013年09月29日 07:58
年会費5000円じゃ周知するのに時間かかるし、自分達の懐じゃどうにもならないからちょっときつめなこと言って、妥協点相手に探してもらうって事なんじゃない?
あるいは、「わかっていてもドキッとしてしまう」せいで心臓に負担かかってしまうのかも

677. Posted by    2013年09月29日 08:03
電車でスマホ見てたら爺さんに「携帯は心臓に悪いから止めてんか?」と言われた
私もペースメーカーですが大丈夫なんですよと説明したら
「そんなん関係ない!」と言い出した、聞くとその爺さんペースメーカーを着けてる訳ですら無く
TVで心臓に悪いと言っていた、現に自分は電車で息切れがすると言ってきて呆れた。
お年寄りには個人が理屈で言っても全く駄目だわ、全然言うこと聞かなかった。
盲信するTVで言えば何でも信じるようだからTVであれは嘘だと言えばいいのに。
678. Posted by 名無し   2013年09月29日 08:03
あー馬鹿馬鹿しい。
ただ疑似科学でも、本人が信じちゃってる以上、情弱乙と切り捨てて解決ってのも現実的じゃない。
ペースメーカー全機種と携帯全機種をあらゆる距離から実験した質の高いデータで説得するしか。
679. Posted by     2013年09月29日 08:07
影響がでるペースメーカーって電源切っててもダメなヤツじゃなかったっけ
しかも、10年以上前のヤツだけだろ
680. Posted by 名無しのはーとさん   2013年09月29日 08:07
携帯で誤作動起こすくらいなら、ipadとかPSPとかも一律でNGにしろよ。
681. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 08:08
そうだ。心臓の悪い奴ら電磁波放電アクセサリー、カードの所持を義務化かまたは促すかにすればどうだろうか。
携帯に電磁波放電シール貼ってるけど、貼ってる間は携帯があまり熱くならないし、ネットに繋がる速度も落ちる。
(普通の機械にも使ったら速度とか落ちるんかは知らないけど。)
682. Posted by      2013年09月29日 08:10
ようするに自分の思い通りにいかないと捻くれてるんだよね
心理的にまだ子供なんだろう。歳なんて時間経つだけで誰でも簡単に重ねることができるからね。年長者=偉いだなんて勘違いは即やめてもらおう
683. Posted by     2013年09月29日 08:13
携帯電話の電波がペースメーカーに影響を与えるってのは都市伝説だからなあ
実機を用いた検証で全く影響が無い事が証明されてるのに
684. Posted by    2013年09月29日 08:13
ペースメーカーに関係なく
「車内で携帯電話をいじられるのは迷惑!」と思ってる層から
担ぎ上げられてるだけでしょ?
685. Posted by     2013年09月29日 08:14
電源切れとは言わないが、電車内で携帯電話使うなよ
686. Posted by 頭悪い奴等多過ぎ   2013年09月29日 08:17
説明しても理解出来ないペースメーカー付けた奴等が、下らんトラブルを起こす可能性が有るから皆さん協力してね って話だろうが( ̄∀ ̄)
687. Posted by      2013年09月29日 08:18
ジジイババアはTVにすぐ洗脳されるからな
てかTVは嘘流しても罪に問われないのが大問題だろ

血液型性格分類とかゲーム脳とか水発電とかTOSSとか
似非科学の例挙げたらキリねえぞ
688. Posted by     2013年09月29日 08:34
ICDは携帯の影響受けるって話だし。
いいんじゃないの?掲示はそのままで。
そういうことについて考えてから、自分の意見を決定してくれよ。
689. Posted by     2013年09月29日 08:37
???
意味が分からん。
ってか、俺もペースメーカー埋め込んでいるが、携帯使ってるぞ。
690. Posted by    2013年09月29日 08:42
>>8
使ってない人は多い。
町内などの名簿作る時、携帯でお願いするが、ペースメーカーの人は持ってない人がほとんど。

これ解らんでもないんだよね…死に直結するようなことずっと言われてて、はいそうですかって納得できる人っていないんじゃないか?
しかもTVの洗脳とか以前に、医師からの説明で「携帯ダメ」って言われて来た人がほとんどだしな…
説明しても理解とかいう時限じゃないんだと思うぞ。
「死亡する恐れがあります」って散々呪文のように言われて来てるんだから
691. Posted by     2013年09月29日 08:43
影響あったら家から電車乗るまでの間に死んでるわな
692. Posted by あ   2013年09月29日 08:43
某テレビ局は堂々と捏造しておいてトカゲの尻尾切りの後は知らん顔
693. Posted by       2013年09月29日 08:45
そんなに電話が嫌なら妨害電波発声装置持ち歩いてやるよ
多分携帯電話より危ない電波流してると思うけどペースメーカー持ちは携帯さえ使用不可なら問題ないんだろ?
694. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 08:48
こういうことマジでやめろや。
ペースメーカー入れてるほかのやつのこと考えろよ。
そんなんだから障害者が疎まれんだよクソが。
695. Posted by     2013年09月29日 08:55
繊細チンピラみたいなもんだけど
病は気からの文字通り実際に気分が害されるだけで具合悪くなるだけに問題が面倒臭いな
696. Posted by あ   2013年09月29日 09:13
ペースメーカー協会の啓蒙落ち度をなすりつけるな
問題ないものを問題あるとは言えない
697. Posted by 名無し   2013年09月29日 09:14
電磁波うんたらかんたらのパナウェーブ研究所思い出したわまだ一派が潜んでやがったか
698. Posted by    2013年09月29日 09:26
3G回線以降は影響ないというのを見かけた気がするけど
この記事、(中略)の部分に"医師は「胸ポケットに携帯電話を入れて抱き合うなどの特殊な状態が続く場合を除き、電波に干渉される可能性は極めて低い。"
とか大事なこと描いてあるんだから削るなや
699. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 09:33
うちのじいちゃんペースメーカーだが普通に携帯使ってるわ
700. Posted by        2013年09月29日 09:34
「ちょっと静かにしてくれ」と言えばいいところを、「ペースメーカーが」って迷信に摩り替えなきゃ言えないってのはどうなんだ。
結局それって一時しのぎじゃないか。ペースメーカーをつけた人がいなけりゃ通話していいってことだろ。
年長のやつらがそんな姑息な手段使うからマナーが廃れるんだよ。
701. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 09:36
ペースメーカー取り替えるときに医者が「このペースメーカーは携帯平気です」ってちゃんと周知しなかったんだから医者の怠慢だよな
702. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 09:36
ペースメーカー使ってるやつは電子機器使ったことないのかよ
703. Posted by あ   2013年09月29日 09:40
会社の諦めムードも深刻だな
704. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 09:44
前にバスに乗ってたらジジイにやたら電波が〜〜電波が〜〜って言われて腹たったわ。ウォークマンからどうやってお前のペースメーカーに悪い電波(笑)が行くんだよ…
705. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 09:47
逆の立場でも同じ事言えるのか?世知辛い世の中だよな苦笑
706. Posted by     2013年09月29日 09:48
電車のモーターから出る電磁波は、携帯電話の比ではない
ペースメーカーを付けている人は、電車に乗ったら市を覚悟しなければならない
707. Posted by      2013年09月29日 09:48
電車内での不要な争いの悪因
708. Posted by     2013年09月29日 09:50
前びっくりしたのがウィルコムのPHSなのに注意されたこと
ババア病院にもいかねえの?
あいつらipodにも注意してそうだなw
709. Posted by     2013年09月29日 09:56
ペースメーカーのやつは、炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、全部使用禁止
710. Posted by     2013年09月29日 09:57
ペースメーカー友の会とかいう団体が世間に対し、携帯電話の電波程度では故障等を引き起こさないという事を広めるべき
使ってる本人が知った所で周りが余計な配慮をしているだけなんだしさ

配慮をさせてた側がその部分の改善を広めるのが当然
711. Posted by ぶりぶり   2013年09月29日 09:58
ペースメーカー入れてる知り合いが、携帯はなんともないが、IHはヤバイといっていた
712. Posted by     2013年09月29日 10:00
自然界の電磁波 > 電子機器が発する電磁波
もう、地球から出て行くしかないな
713. Posted by のらゆき   2013年09月29日 10:03
聞こえ良く言うなら甘えてる、悪く言えばなめてる

誰かに「車にひかれるのが怖くて外に出れない」って言われたら
あんたら日本人全員に車運転するなって言うの?
それともペースメーカー使用者の中にヤクザの組長でもいて圧力かけられてんの?
どうなんだよ?言ってることが支離滅裂で分かんねーんだよ
714. Posted by      2013年09月29日 10:04
携帯程度で誤作動起こすようなら
ペースメーカー使ってる人は現代社会で生きてけないよ
715. Posted by       2013年09月29日 10:06
この前、電車で「俺はペースメーカー使ってるんだからお前ら全員携帯電話の電源をOFFにしろ!!優先席をゆずれ!!これは法律で決まってるんだ!!」って怒鳴り散らしてる男性がいたなぁ

その内、一人の乗客と怒鳴りあいの喧嘩になって、最終的に「市長に訴えてやる!!覚悟しろ!!」って叫んだ後違う車両に移動して行ったなぁ

ツッコミ所満載で、コントやってるのかと思った
716. Posted by    2013年09月29日 10:18
電源をオフにって、ペースメーカーの?
こういう人たちって街中の万引き防止のゲートとかどうしてんの?
携帯電話ばかり槍玉に挙げられるけど、そこらを飛び交ってる無線電波や宇宙線とかにはどうコメントしてるの?
717. Posted by 名無し   2013年09月29日 10:27
使用している側が知らないのが酷すぎる。
本当に危険な奴も避けれないじゃないか。
それにPHSでも平気で文句言ってくるからな。
718. Posted by     2013年09月29日 10:46
ようするにアホが理解しないからみんなアホに合わせてくれと

まぁ俺も電車でばばあに一回文句言われたけど
いくら説明しても理解しなかったな。3Gの今影響はないんですよと。
719. Posted by     2013年09月29日 10:46
何が腹立つって知り合いにJR職員がいるんだが、そいつが堂々と優先席で携帯使ってたこと
影響ないのも知ってるし、周りに人もいなかったけど
せめてお前は自分のところで強いてるルールを守れよと
720. Posted by     2013年09月29日 10:49
※717
いや、知ってはいるんじゃないの?
ペースメーカー使ってる人だって携帯使うだろ
というか、携帯が危険だったら街中歩けないどころか、この国には住めないだろ
721. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 10:55
周知不足の責任を身内にならまだしも部外者に転嫁するのか斬新だな
脳波も測ってもらったらどうか
722. Posted by     2013年09月29日 10:56
距離がどうこうってペースメーカー入ってる人が胸元のポケットに携帯入れてて電話かかってきたら死ぬの?
723. Posted by    2013年09月29日 10:56
そもそも携帯の電磁派如きで止まるような代物なら、山奥くらいしか生きられる場所無いだろうに・・・。
いいかげん防磁タイプのペースメーカー作って売れよ。
なるべく大げさに鉛製ボディのクソ重たそうなやつで・・・。

以前、電車内で携帯でメール作成してただけの女子高生に、自分のペースメーカーが止まったらどうするって顔真っ赤にして掴みかかってたジジィがいたけど、興奮しすぎで逆に心臓止まるんじゃねぇかと思ったわw
724. Posted by    2013年09月29日 11:01
だからこんな奴たちには安楽死してもらえよ。
725. Posted by     2013年09月29日 11:02
ペースメーカー使ってる連中でどうしても携帯が怖いって奴等だけ山奥に隔離したら?
お互い気兼ね無しに生きられるだろ。
726. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月29日 11:08
要は、専用車作ってやれば満足するんだろ?
ただ、車両を設けると不便を被る人が大勢になるから、電磁波防止スーツを開発して、駅でレンタル・返却すればいいんじゃね?
身を守りたきゃ、当人達にも少しは不便さを被ってもらわないとさ。
727. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月29日 11:16
今こそ、パナウェーブ研究所の出番だな!
静電気の研究機関らしいけど、電磁波関係に強いんじゃない?(すっとぼけ)
「私の側で電磁波出すんじゃねえ!」とか文句言う奴は、匿って貰ったらどうですか?(笑)
728. Posted by     2013年09月29日 11:17
>>723
現行のペースメーカーは無問題だよ
でも古いタイプのペースメーカーはPHSの電波帯?と被るみたいだよ
記事の「古くからの装着者の不安」ってそういうことらしい
729. Posted by     2013年09月29日 11:20
俺仕事で基盤を組んだ事があるけど、

電子機器は自身が発生した電磁波で、普通に自身が誤動作する。なので、予めこれに影響されない回路図を組んでおく。これ常識。
俺から見れば、自身の電磁波で誤動作しない電子機器が、何cm、何mも離れた携帯電話に影響を受けるとは考え辛い。
ペースメーカーとか信頼性の必要な電子機機器なら、これは更に徹底しているはず。

正直言うと、携帯電話の反対派は、100円ショップで買ったペースメーカーを付けている人か、携帯電話をEMP攻撃機器だと勘違いしている人。
730. Posted by     2013年09月29日 11:21
影響ないのに「なんとなく不安だから」ってだけで大多数に迷惑をかけることに何の疑問も感じない
731. Posted by       2013年09月29日 11:22
うちの爺さんペースメーカー入れてるが
胸ポッケに携帯入れてっぞ
俺が何度電話掛けても全然死なねぇ
逆に俺からの電話に喜んでくれるわ!

爺ちゃん・・・大好きだ
732. Posted by     2013年09月29日 11:25
どうせ一部メーカーの一部製品の一部ロットだけが特殊な条件の時のみ影響するんだろ
マナーの問題からそれに便乗して中止要請してるだけ
逆に不安を煽ってしまってブーメラン状態
733. Posted by 名無し   2013年09月29日 11:27
理屈じゃなくて気持ちの問題なんだよ。
若い人や、それを理解している人は「影響ない」って言うけど
それを言い出したら「神なんていない」って話にまで行く。
まあそれは極端だけど、「影響ある」と思っている人は
ペースメーカーには影響なくても気分が悪くなるんだから
優しく「影響がない」ということを説いていくしか無いと思うよ。
734. Posted by 名無しの隣人さん   2013年09月29日 11:36
配慮はしてやってもいい。
だが、「私達は(都合の良い時だけ)社会的弱者だ!配慮(優先・優遇)されて当然だ!!」という態度が気に入らん。
※欄にもあるように、怒鳴り散らす親父もいるらしいじゃないか。
人に物を頼むときは、それ相応の言い方・言葉遣いがあるんじゃないの?
無駄にプイライドだけが高くて、只々怒鳴り散らす輩は、幼稚園からやり直せよ。
735. Posted by .   2013年09月29日 11:42
赤羽駅のプラットフォームで心臓辺りを押さえながら、いかにも苦しそうに周囲へ「人殺し共が…!」と喚いている女を見たことあるよ。
車掌さんが大丈夫ですか?って手を出したら振り払って「お前も持ってるんだろう!殺す気!?」だって。
それ心臓じゃなくて心身症だろ…っていう空気が周囲に流れたわ。
736. Posted by     2013年09月29日 11:49
電線の下にいると電磁波でアボーン
と同レベルのデマってこと?
737. Posted by     2013年09月29日 11:56
ペースメーカー使っているように見えない元気な爺さんが、シルバーシート近くで突然指差して喚きだし、若い奴の携帯を叩き落としたのを見たことがある。
738. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 11:57
理不尽だわ
739. Posted by     2013年09月29日 11:58
そもそも影響出るかもしれない距離は2cm以下とか聞いた覚えがあるぞ?
てかペースメーカーつけてる本人が携帯使ってんだから他人が使ってもどうってことないだろ
740. Posted by a   2013年09月29日 12:07
気持ちは分からんではない。
例えばHIVが入浴で感染しないのは分かっていても感染者と温泉入れるかと問われたら出来れば断りたいだろう。
頭では理解してても気持ちでは理解出来ないものだ。
741. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 12:07
むしろ鉄道会社に告知を要請(義務化)するところだろ。
742. Posted by 名無し   2013年09月29日 12:10
去年祖母がペースメーカー埋め込み手術を受けたんだが、その時の医師の説明では「20儖幣緡イ靴討譴佶椰佑携帯を使っても影響ない」だった
てっきり「じゃあ逆に20儖米發世辰燭蕾燭蕕の影響がある」のかと思って、特に満員電車なんかは気を付けないとなーと思ってた
743. Posted by    2013年09月29日 12:18
携帯ごときの電磁波で誤動作するようだったら、スカイツリー見物の爺さん婆さんから死者続出だと思うが。
744. Posted by (´・ω・`)   2013年09月29日 12:24
言ってる意味がわからない
周知してるんなら平気じゃないの…(´・ω・`)?
745. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年09月29日 12:25
医療現場で携帯OFFにしてるやつなんかいねぇ
誤作動とかどんな強力な電波出してんだよとw
ただMRI室内は画像にノイズ乗るから禁止な
746. Posted by     2013年09月29日 12:29
ペースメーカー学会がどの程度の組織か知らないけど、さすがに一般にまで周知させろは無理だろ。
会員には周知しようとしてるんだからそこまで責められることはないんじゃね。
総務省や鉄道会社に期待した方がよさそうだな。
747. Posted by     2013年09月29日 12:31
あからさまに演技するババアに会ったことある
急にせき込むのね 下手くそな演技
下手な芝居するな 甘えるなと一喝だけしてもちろん電源オン継続
748. Posted by     2013年09月29日 12:31
そんなに心配なら胸にアルミとか白い布でも巻いてろ
749. Posted by ななし   2013年09月29日 12:45
ついこないだ、携帯を手に持って(パカパカ閉じた状態)
優先席付近を通過して隣の車両に行こうとしただけでキチガイじみたジジイに立ちはだかられて
「優先席で携帯を使うはダメだ!」って怒鳴られたよ。
「使ってないんで通してください(^ν^)」と普通のテンションで言ってスルーしたけど気持ち悪すぎた。
750. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 12:50
いやぁメーカー入っててもバリバリ携帯つかえますけどねー。腹に乗っけて寝る事すらあるしw
751. Posted by     2013年09月29日 12:53
お前らの放射能嫌いと同じだろ 馬鹿は哀れだな
752. Posted by 名無し   2013年09月29日 12:54
命に関わる事だから、いくら大丈夫と言われても不安になる気持ちはわかる
753. Posted by    2013年09月29日 13:00
なぜハートメイカーの画像が無い?
754. Posted by 名無し   2013年09月29日 13:11
お前ら携帯だけがトモダチだからな
哀れだな
755. Posted by     2013年09月29日 13:13
※754
おまえはその友達すらいないよな(´・ω・`)
いと哀れ也
756. Posted by     2013年09月29日 13:16
とりあえずペスメカリスト友の会とかいう部族は電車に乗ってはいけない人種だということは判りました。

で、言いたい事はなんですか?(´・ω・`)
757. Posted by 名無し   2013年09月29日 13:16
電車の場合は、ペースメーカー云々より
デカい声で話してんのがウザいんだろうけど
758. Posted by     2013年09月29日 13:24
まぁ電車の中で携帯弄ったり喋ったりしてるカスを抑圧できるならいいんじゃね
オフにしとけやおまえら
759. Posted by 名無しさん@きっちり速報   2013年09月29日 13:25
古いペースメーカーしてる奴が悪い
760. Posted by     2013年09月29日 13:37
影響があるとしても電源オフらないよね
電車の中でもしもししてる大人の人たちたくさんいるもの
761. Posted by 高橋みなみは盗作の犯人   2013年09月29日 13:40
実際に守られるかは別にして携帯オフのルールにする事によって
アホが電源きり忘れて車内に電子音が響き渡った時に気まずい空気を演出できるから完全に悪いルールでもない
762. Posted by     2013年09月29日 13:40
こいつらが倒れたら、周りの人が救急車呼ぶんだろ、携・帯・電・話で
763. Posted by    2013年09月29日 13:44
周知出来ていないってことじゃねーか
何の為の会だよ
764. Posted by     2013年09月29日 13:45
障害者は社会の脚を引っ張る障害になるんだから家から外に出すな
765. Posted by    2013年09月29日 13:55
もう障害者様は外出るなよ。健常者にとって邪魔なことこの上ない
乙武の件で心底そう思うようになったわ
766. Posted by     2013年09月29日 13:56
病は気からって言葉がある、ましてや心臓だと余計に
不安などの精神状態に左右されそうだ

つまり初めにこんな影響がどうとか発言したやつがシネってことで一つ
767. Posted by ω   2013年09月29日 14:03
バカは風邪引かないのに。。。
768. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 14:04
ちゃんとテレビで宣伝流すなりしてくれよな
頭のおかしいジジイに怒鳴られたんだが
769. Posted by おまえら   2013年09月29日 14:13
ゴージャス宝田先生のハートメーカーを読んでから同じこといえる?
俺は言えないわ
770. Posted by     2013年09月29日 14:20
>>92に尽きる
民間団体じゃなくて厚労省が動くべき
飛行機内の機器使用と違うことを認識させろ
(それでも飛行機も機器使用が緩和されつつあるが)
771. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 14:22
ギスギスしてめんどくせーな 困った時はお互い様なんだから言われたらけしゃいーだろ なんか注意されてシャクなんだろーがそういう時は黙って車両かえるのが一番。どーせ二度とあわない人なんだから
772. Posted by     2013年09月29日 14:22
優先席で通話してもマナー的には問題あるがペースメーカー的には問題なし
773. Posted by 名無し   2013年09月29日 14:26
だからペースメーカー友の会が宗教化してるんだから、オカルトに屈するかどうかの違いしかない。
オカルト好きな人もいるだろうしな〜
774. Posted by 名無し   2013年09月29日 14:39
その理論だと町歩けないだろ馬鹿w
775. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 14:39
ペースメーカー入れてる俺って可哀想!
お前らは俺に気を使え!尊重しろ!
こういう事?
776. Posted by はは   2013年09月29日 14:45
ペースメーカー?俺はムードメーカーだが
777. Posted by u   2013年09月29日 14:46
「繊細チンピラ」こそが現代の悪
778. Posted by あ   2013年09月29日 14:48
乙武懐かしいwまだツッタカターやってるのかね
779. Posted by    2013年09月29日 14:55
周知できないことに正当性があったとしても、
ポケットに入れて携帯出さなきゃいいだけで、電源オフにしなくていいだろ。
そもそも今現在優先席だからといって電源切ってるやつごくごくまれだろ
780. Posted by     2013年09月29日 14:59
問題はどうでもいいんだけどやるなって書いてる場所でやるやつの頭だけはわからん
781. Posted by あ   2013年09月29日 15:11
身障者マークとかでも思う

健常者→足へし折ってやりたい
家族が身障者なのを良い事に身障者マーク付きの車で来て止めてる健常者→足切り落としてやりたい
782. Posted by       2013年09月29日 15:17
携帯程度の電磁波は全く影響がないこと、
仮にほんの僅かでも可能性があったとしても
数センチ以内に近づけた場合のみであること、
この辺知らない人ってまだいるのかね。
783. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月29日 15:24
このコメントは削除されました
784. Posted by は   2013年09月29日 15:34
今の時代 無理な話だよ…どこにも電波あるし切らない人が多い 逆に携帯止める装置を設置した方が早い!そこに座らなきゃ意味ないけど…
785. Posted by     2013年09月29日 15:35
祖母がペースメーカーつけてたけど、
古くからの装着者と言っても、電池交換で数年おきに手術して取り替えるんだから
医者なりが、比較的携帯が普及してる時点で、言ってるはずなんだよね。
786. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 15:41
「通話はご遠慮ください」この一言で済む話だろ
787. Posted by か   2013年09月29日 15:51
守ってる人がそもそも少ないなら周知してもしなくても一緒

注意してくるお年寄りには適当にスイマセンて言って離れたらいい

車内でのメイクや飲食やカバンで席取りだって注意の対象になり得るし
788. Posted by あ   2013年09月29日 15:54
乗車中、携帯いじってるが注意された事ないな

優先席付近に近寄らないようにしてるからだがなw
789. Posted by 名無し   2013年09月29日 16:07
些細な事でも社会的強者の立場を譲りたくないんだろ
790. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月29日 16:16
影響ないことが知れ渡ると、友の会の存在価値がなくなるからな
791. Posted by    2013年09月29日 16:43
ペースメーカーの人に影響あるので
携帯使わないでくださいって文面を車内に入れるから
恐怖心煽るんじゃね。

鉄道会社が責任回避でガード張ってんのか、
ペースメーカーの会が強要してんのかしらんけど。
792. Posted by    2013年09月29日 16:52
wifiなんかも飛び交ってる中で
携帯の使用を控えてなんていう
意味のないことを強制させようと
するから良くないんじゃね。

結果的にペースメーカー友の会が
プラシーボ的な意味も含めて
ペースメーカーの首を絞めてる気がする。
793. Posted by     2013年09月29日 16:55
それだけで社会的に不便になってるわけで、損失なんだよね。
害がないならその旨に書き換えた情報を掲示するべき。
電車の中や病院などもそう。
さっさとやれ。
794. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 17:00
ペースメーカーの誤作動に於いて、実験がされたのは携帯が普及する以前の話だそうです。
首都圏の電磁波が100kw程だとして、タクシーの移動無線などは10kw、それに対して携帯は1kw程だそう。
現代では医療機器自体、外部電波に強いよう改良されているため携帯による事故はまず起こりえないでしょうが一概に絶対はありませんから。
795. Posted by    2013年09月29日 17:00
会費取ってるのに周知してないのかよ
何のために活動してんだ
796. Posted by    2013年09月29日 17:02
※794
絶対はないというのなら実例を挙げないと誰も納得しない
797. Posted by     2013年09月29日 17:04
弱者様マンセー
798. Posted by 名無し   2013年09月29日 17:09
こういう論争が起こるから戦争は無くならない!
799. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 17:09
携帯を切ってくださいのアナウンスを、
携帯は影響ありませんにすれば全部解決策するよな。
鉄道各社はそれを提案すればいいし、
協会?側はそれでどんな不都合があるか反論すればいい。
800. Posted by 名無し   2013年09月29日 17:10
影響があるのは小数点以下の確率
801. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 17:12
※追記と修正

たしかに、具体的に世界でペースメーカーの携帯など外部電波による事故は何件起こっているかを調べると実は一件も報告されていません。
下記に携帯の電磁波を1kwと書きましたが、正しくは1w以下です。
すいません。
802. Posted by     2013年09月29日 17:15
家族がペースメーカーを付けている。
影響は無いとは思うけど、優先席周辺では使わないようにしてる。
必要な場合は場所を移動して使う。
心配してる人が情弱なんだろうけど、自分が携帯を使わないだけで相手の心理的負担が和らぐなら。
友の会と携帯会社はしっかりしてほしい。
803. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 17:27
※802
お前ひとりがやっても他の人がやらなければ疑心は晴れない、つまり疑心が晴れることはない。
間違った思い込みを正してあげるのが唯一無二現実的な解決策。
804. Posted by ちしょ   2013年09月29日 17:33
携帯で音楽を聞いてたら優先席に座った酔っ払いのオヤジに、「ペースメーカーの人がいたらどうすんだよ!あ"っ」とずっと絡まれたことがある。そのあと携帯超いじってたギャルにはなんにも言わなかったくせに。迷惑なので誤情報は徹底的に訂正して頂きたい。
805. Posted by     2013年09月29日 17:35
事実影響はないと立証されているにも関わらず
「携帯電源OFFって張り紙にある」のに「使う人」を許せないって人(ペースメーカー装着者本人とは限らない)
が一定数居るって事なんだよな。
人間って大半はこうだよ。自分の中で正しいと思うルールがあってそれを破るのが居れば許せない。
806. Posted by    2013年09月29日 17:53
うちの母ちゃんが10年以上前からペースメーカー使ってて俺も説明を受けたけど
当時ですら「今のペースメーカーは携帯電話の影響を受けません」って医者に言われたぞ

結局、車内で携帯電話を使わせない指導方針にペースメーカー使用者をダシにしてるだけなんだよなぁ
「差別されてる人達がいるんです!」って言って自分の主張を通そうとする連中と一緒
807. Posted by     2013年09月29日 18:38
影響なかったのかよ?
ずっと切ってたわクソw
808. Posted by     2013年09月29日 18:43
まあ機械に心臓預けている状態だから神経質になるのかもねえ
809. Posted by    2013年09月29日 18:44
メトロすらほぼ全区間のトンネル内で電波飛び交ってるのに
810. Posted by     2013年09月29日 18:46
1年位前、優先座席でその車両で携帯電話を誰かが出してると苦しそうにするおっさんがいた。
車掌が気がついて「ペースメーカーつけてる方がいるので電源をOFFにしてください」とか叫んでた。

ためしに電源オフにした携帯電話を持って近くに立ってみた。
おっさんが苦しそうにしはじめた。

そんな奴らもいるんだよ。
偽者がいるからな
811. Posted by     2013年09月29日 18:58
本当につけてて影響があるなら、都会で生活なんかしないだろうし
ましてや地下鉄なんぞ乗るわけがない

頑張って周知したところで費用がかさむだけで効果なんぞ殆んど得られないのは俺にだって判る
812. Posted by    2013年09月29日 19:03
昔はペースメーカーに影響があるため・・・とか言ってたけど

最近は周りのお客様に御迷惑が・・・に変わってるよね
813. Posted by あ   2013年09月29日 19:18
最初は携帯電話がペースメーカーに与える影響については研究中なので使用については慎重にという話だった。それがペースメーカーの使用者は携帯電話を使用できないという話に変わり、ペースメーカーに影響を及ぼすという人が現れ、研究が終わり問題なく携帯電話が使用できることが分かってもペースメーカーに影響を及ぼすという信仰が改まらない。
814. Posted by     2013年09月29日 19:40
見出し文章の意味を少し考え込んでしまった
影響はないと(装着者に対して)周知しているが徹底されてない
だからそういう装着者に対し、予防措置的に鉄道事業者は電源オフを
継続してほしいってことか見出しは端折り過ぎだろ・・・
815. Posted by     2013年09月29日 20:13
近鉄とか、優先席付近で使ってると
わざわざ車掌が注意してくるからな。
現状のルールがそうなってるから仕方ないとは言え、
バカジャネーノとしか思えない。
816. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月29日 20:14
このコメントは削除されました
817. Posted by こん   2013年09月29日 20:43
ケータイが普及し始めた当時、電車内で電話を大声でかける輩が多く、迷惑だったので、やめさせるためにペースメーカーを理由に持ってきただけ。だろ?
だいたい車内で無線LAN使用可能を売りにしている鉄道もあるが、その時点で矛盾してねーか?
818. Posted by あ   2013年09月29日 20:58
電力といい電鉄といいほんとどこもかしこも既得権益にあぐらを書く会社って碌なとこねえなほんと
事なかれ主義がこういうくだらねー配慮を要求したり女性専用車両を作って男性専用車両は放置するし、おかげでどんどん
気色悪くなってくるわ
819. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 20:59
回路/装置のシールド技術の方が安く確実な効果を得られる気がするんだが…
820. Posted by    2013年09月29日 21:02
電車乗ってて言われた事あるな
頭がおかしいんだと思ってたが知らんのか
821. Posted by ああ   2013年09月29日 21:45
簡単に解決できるよ。ペースメーカー車両を導入すればいいだけ。
これでお互い幸せになれる。
822. Posted by     2013年09月29日 21:46
絶対OFFにしねえ
馬鹿な奴らが不安を感じようが知るか
823. Posted by    2013年09月29日 22:10
1年ぐらい前、バスに乗ってて携帯電話で時間確認したら急に横に座ってたBBAが「私はペースメーカー使ってるのよ!殺す気か!」って怒鳴ってきた事があったわwwww
824. Posted by     2013年09月29日 22:25
1 さすが携帯電話中毒の多い事多い事。
携帯電話使いたいがためにここまで手前勝手な理屈並べるとは思ってなかった。
禁止って書いてあれば禁止なんだよ
電波怖ければ乗るな、じゃなくて、書いてる事守れないヤツこそ電車乗るなよな
切れって書いてんだから切ればいいじゃん
切りたくないなら、優先席付近から離れればいいじゃん
安全性語るのもルール決めるのも乗客側じゃないだろーが
825. Posted by あ   2013年09月29日 22:27
ペースメーカー的には問題ないから言い方がおかしいが
それはそれとして電車内の携帯通話は電車内で化粧並にみっともないから禁止して欲しい。
座り込みと同じで問題はないだろうが、羞恥心失くしたら大陸人と変わらなくなる。
826. Posted by あ   2013年09月29日 22:27
アホには技術的な話など無意味
少しでも害する要素を含めばそれは究極の悪
放射脳のごみと同じ(笑)
827. Posted by     2013年09月29日 22:32
これって前世紀に解決してたよね
828. Posted by     2013年09月29日 22:38
※824
でたよ立憲主義者
規則に対して絶対服従それが本質的に正しい事かどうかを疑うことができない思考停止人間
829. Posted by     2013年09月29日 23:02
今日日2.4GHzが車内でも飛び交っているのになんで迷信信じこんでる人のために不利益うけなきゃならんのか?
写真とったら魂抜かれると思っている人が遊園地にいたら写真とるのやめるのか?
830. Posted by     2013年09月29日 23:12
>>824
お前は馬鹿か?
だったらモバイルルータの電源を切れとアナウンスされないのはなぜだよ?
影響は全く同じなのになぜだ?
携帯の電源切れというのが理不尽だと思ったことはないのか?

この問題の本質は啓蒙活動が足らないことが問題なのに、自ら蒙くなるとは愚の骨頂だ。
831. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 23:27
生活周りでケータイよりも強い電磁波を放っているモノをリストアップして教えてやれよ。
怖くて外出られなくなるだろ
これで両者万々歳だろ
832. Posted by 名無し   2013年09月29日 23:28
意味が無いと言われてるのにペットボトルねこよけに50本くらい並べておばはんレベルの頭の悪いやつなんだろう。
833. Posted by     2013年09月29日 23:29
携帯持ってない奴なんか今時いないし、心配ならもう外に出るなよ。
834. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 23:33
クーラーは身体に悪いと言って熱中症になるジジババと同じ。
テメぇで脳内情報を更新したくない、何も考えたくないだけだろ。
835. Posted by にゃるらとほてぷ、即参上!   2013年09月29日 23:36
うっぜぇえぇえぇえぇえ
もうタクシー乗れよ!
836. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 23:36
>>824
何故自ら地雷を踏みにいくのか………
禁止だから禁止ではなく、ここで挙げられている問題は、影響が確認されていないにも関わらず、数十年もの間続けているニーズに合っていないルールを守る必要があるのか?と言うこと。電車内での通話や化粧などは、ルール以前にマナーであり個人のモラルの問題と言う事です。
837. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 23:45
こないだもいたよ。自分の席付近に来る奴来る奴に
「ペースメーカー入れてるんでケータイ切ってくださいねー」とかドヤ顔で指示してる奴。
使ってもいない奴にまで「持ってます?電源入れないでねー」とか。
はいはいペースメーカ入っててエラいでちゅね〜とでも言ってほしいのか。
降りる間際にわざとマナーモード着信のフリして
「あもしもしども。いや丁度電車降りるとこだから大丈夫。はいはい」とか言いながら出てやったわ。
838. Posted by 絶望的名無しさん   2013年09月29日 23:50
電車の中で急にいちゃもんつけられたっけなー
距離が影響するのかと、その時は何となく納得して
失礼、とか言ってたけど
なんだー、今度あったら教えてあげよう
839. Posted by 名無しさん   2013年09月29日 23:54
下記にもある通り、携帯電話、及びスマートフォンがペースメーカーに与える影響は皆無だということをこの場を借りて周知しておきます。
ぶっちゃけ携帯よりも電磁波が強力なものは繁華街歩いているだけでそこらじゅうにありますから。
840. Posted by phosphorus   2013年09月30日 00:01
とりあえず携帯がだめならVVVFやSIV、主電動機なんかも駄目なのに
わかってない人、多すぎワロタwwwwwwwww
それにその程度の電磁波がだめなら無線LANやWiFi、その他もろもろの
電磁波が飛び交っている東京・大阪・名古屋・札幌・博多に絶対いけないよね(笑)
841. Posted by 未だガラケー   2013年09月30日 00:03
マジでなに言ってるかわかんなくて何度も読み返したけどやっぱりワカラン(´;ω;`)
842. Posted by 名無しさん   2013年09月30日 00:22
協会側はまずどのような宣伝活動を行ってきたのでしょう?
今まで東京首都圏内の電車に乗っていてついぞペースメーカーに携帯が影響を与える事はありません等の広告はおろかそんな組織があったの?という状況ですが………
説明責任すらまともに果たせないような組織は必要ありません。
843. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月30日 00:37
つうか、そんなの気にしてたら駅構内とかどうするんだ?携帯片手にそうしてる奴だらけだろ。訳がわからん
844. Posted by     2013年09月30日 00:40
もし、ホントに影響があるなら東京の人ごみの中にいたら即死だよね
845. Posted by     2013年09月30日 01:03
病気の「かも」の確率ほど怖いものはないな
846. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月30日 01:11
知り合いにペースメーカーつけてる人いるけど、携帯電話使ってる。
問いただしたら、右手で使ってるからおkだってw
そんなもんだよ。

ちなみにリニアモーターカーの電磁波ってどれくらい?
847. Posted by    2013年09月30日 01:19
心電図に影響与えるから駄目なんだよ頭悪いやつが多いな。
間違った情報どや顔で語るとかネットのせいで日本の底辺終わったな。
848. Posted by ぁ   2013年09月30日 01:55
・・・・・・・無電波の最新型音楽プレーヤー買って・・・くれたら・・・・
849. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月30日 02:05
off車両でも今時結構強い電波飛んでそう。
850. Posted by     2013年09月30日 03:16
ああこれはいわゆる毒電波ってやつですな。
お薬出しておきますので、お大事に。
851. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月30日 03:37
このコメントは削除されました
852. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月30日 03:51
優先席に、ペースメーカーに影響はありません。って貼り紙しとけばいいんだよ。
853. Posted by このコメントは削除されました   2013年09月30日 04:06
このコメントは削除されました
854. Posted by .   2013年09月30日 04:48
電車のモーターから出る電磁波はちっぽけな携帯の数千〜数万倍に及ぶ
携帯の電磁波はちょっと離せば検知不能だが、電車の電磁波は数メートル離れても検知できる
855. Posted by 名無しのはーとさん   2013年09月30日 05:33
お前らが今乗ってる電車は何のエネルギーで動いてんだw
856. Posted by あ   2013年09月30日 06:50
ジジイが杖を振り回して突進してきたなあ。
携帯を優先席付近で使うなクソガキ云々と言いながら携帯持つ手を杖でつついてきたので別車両に逃げた。
そんな自分は生まれつき歩くのが通常よりぴょんぴょんしてるタイプ(笑)
人より遅くて疲れやすいくらいだから
別車両に移動くらいかまわないが(笑)
ここまでジジイが強く出たのは
自分が黒髪女だったからだと思う。
こういうキチガイの標的にされやすいんで
奴らに口実を与えないで欲しい。
857. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月30日 09:18
ふーん
携帯ゲーム機はおとがめ無しなんだ
アレも立派に電磁波流してるんだけどな
ふーん(ニヤニヤ
858. Posted by ナナシ   2013年09月30日 09:20
つか、ちゃんと影響無いでって周知させるのが
お前らの仕事ちゃうんか? >友の会
それを棚に上げて「電源切れ」ってどんだけ上から目線やねん
呆れるわ 
859. Posted by     2013年09月30日 09:35
電車に乗れば頭上に数千〜万ボルトの架線が走っていて、パンタグラフで
接触しながら給電しているので頻繁にスパークが発生して皆けっこうな
電磁波を浴びてるわけだがペースメーカーの人が心配ですねwww
バスに乗ればイグニッションノイズ由来の電磁波が出てるはずだしなー
ペースメーカーの人はホント大変ですねーwww
860. Posted by      2013年09月30日 09:43
人間って最初に仕込んだ情報を頑なに信じるんだよ
病も気からって言うだろ
最初に広めた奴誰だよ
そいつが罪だろ
861. Posted by      2013年09月30日 09:47
※643
お外に出ない人の意見だけで日本終わってるとか言わないでください
日本人じゃない人もいるかもしれないのに
862. Posted by     2013年09月30日 10:01
2  

こんな身勝手なことを言ってると
日本ペースメーカー友の会は、今後何か社会的な理解や要請を
求めるときに相手にされなくなるぞ。

863. Posted by    2013年09月30日 10:21
社会的な要請はICDと普通のペースメーカーとの違いすらわからん底辺層にはしないから大丈夫。
お前らは浅くて曲解されてる情報の中で生きとけばいいよ
864. Posted by     2013年09月30日 10:32
この迷信最初に広めたマスコミどこだよ そのマスコミが責任持って誤解を解け
865. Posted by     2013年09月30日 10:50
だったらペースメーカーに妨害電波でも発信する機械でもつけときゃいいのにな
まあ、そいつのせいでペースメーカーが止まっちゃうかもしれんけど

別に携帯の電源オフれって言うのはいいけど、今の時代歩く圏外がどれだけ忌み嫌われる存在かってのは認識しとかないとな
866. Posted by    2013年09月30日 11:03
824の言うとおりだよ
ネットの住民ってもっと常識的だと思ってたんだけどな
がっかりだよ
867. Posted by      2013年09月30日 11:56
ずっと電源切ってたしこれからも切るとは思うんだけど切り忘れても影響ないと知ってちょっとよかったなと思う
868. Posted by      2013年09月30日 12:20
ん?何言ってるの?周知させればOKなだけだろ。馬鹿が。
869. Posted by    2013年09月30日 12:32
逆差別クレーマーだろ
「放射脳」患者とも似ている

どうせ罰則ないんだから、騒がれるまでシカトしようぜ
訴えられたって負けないから心配ない
870. Posted by    2013年09月30日 12:33
言い出しっぺとそれに乗った奴は責任取れよ
そしてそもそもの何がどういう関係でどのような根拠だったのかくらいの弁明をしろ
871. Posted by    2013年09月30日 13:11
携帯電話はOFFにしているがWifi端末とiPadは使っている
872. Posted by     2013年09月30日 13:16
>>870
マジレスすると大昔の初期型ペースメーカーには電池外付け(体外にコード引っ張り出す)タイプのものがあったんだよ。
電源ケーブルにノイズ入ってペースメーカーにノイズが乗る事はあった。
今のペースメーカーは耐EMIが高いし、そもそも全部体内埋め込み型だから影響ナッシング
873. Posted by    2013年09月30日 14:01
老害はおとなしくタクシー使えよ
874. Posted by     2013年09月30日 14:10
いちいちアナウンスうるさい
心臓病は殺すか病院から出すなよ
なんで利益にもならない赤の他人のために気を使わなきゃいけないんだよ、ふざけんな
875. Posted by    2013年09月30日 14:29
こんなの、そのままだったら
携帯は悪影響があると信じて不安でいっぱいになってる
ペースメーカー使用者だって可哀想じゃない?
ちゃんと誤解を無くして安心させてやるのが
友の会とやらの義務ではないのだろうか。
876. Posted by スマホ   2013年09月30日 14:48
>「影響はないと会員に周知をしているが、周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。

で、結局影響は無いの?
無いのに電源OFFしなきゃダメな理由って何?
こういう迷信を信じちゃってる人達がまだいて、そういう人が心理的に心臓発作になっちゃう可能性があるからって事?
古くからの装着者って・・
そもそもWi‐FiだとかCMしまくってるし電波飛びまくってる昨今。
電車内で電話はしないもののメールしたり、スマホになってから更に結構な人数が電波使って流行のツイッターやら何やらと携帯弄りまくってる状況が当たり前化してるけど・・・そういう迷信信じてる人は電車のみならず日常生活でも恐怖に怯えてるって事?
どうなってるの?
877. Posted by ななっしー   2013年09月30日 15:02
弱者の立場を利用した何とも胸糞の悪い一方的な要求だな。
いっその事みんな死んじまえよw

おめーらだけが生きてる世界じゃねーのここはw
池沼の親みたいで気持ち悪いですわwそんなに嫌なら電波遮断できる服でも作って一年中着てればいいんじゃねえの?ww

それに周知とかさww俺今の今まで知らなかったんですけど?w
努力しねぇで人に求めてばっかのkzはさっさと死んでくれ。邪魔だから
878. Posted by Q   2013年09月30日 15:07
単純にペースメーカー友の会の怠慢でしょ。ペースメーカー使用者が携帯電話の電波を気にし過ぎて心臓に負担がかかるレベルの話。影響がないならマナーとして今後残す必要性はないし、間違った常識が広がる方が公共の福祉に反する。
879. Posted by 名無しさん   2013年09月30日 15:24
ところで優先席の近くで電話オフにするやつなんて
いったいどれだけいるの?
俺はほとんど電車乗らないせいもあるけど
切ろうとおもったことすらないわ
880. Posted by あ   2013年09月30日 15:35
携帯の電波より、電車のモーターの磁力線の方が遥かに強力な件。
しかも、モーターは優先席の真下www
881. Posted by ���o lớp ���ẹp   2013年09月30日 16:10
放射脳と同じだな
882. Posted by     2013年09月30日 16:17
ペースメーカー付けてる人たち自身のためにも周知しろよ
電波にビクビクするストレスでまた心臓悪くするぞ
883. Posted by    2013年09月30日 16:53
祖母がペースメーカー付けてたけど
あんまり電波とか気にしてなかったな
ただ杖ついた老人がいるんだから
優先席でスマホ弄ってないで
席譲って欲しかったな
884. Posted by    2013年09月30日 16:54
ペースメーカー云々以前に
電車内でのスマホユーザーのマナー悪すぎ
885. Posted by 長いし   2013年09月30日 17:08
あの窮屈で暇で狭い時間を他にどう過ごせと
886. Posted by あ   2013年09月30日 17:10
言いたいことはわかるんだが、ここの反応をみる限り、日本の道徳教育は終わってるみたいだし、なんちゃらの会の人はもう諦めた方が良いよw
887. Posted by     2013年09月30日 17:10
優先席付近でスマホ弄ってる奴は
スマホ中毒っていう重病なんです(>_<)
888. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月30日 17:52
乗る前は同じくらいの位置に一緒に並んでるのに
のったら危ない、電源オフって意味がわからん
889. Posted by あ   2013年09月30日 17:55
第三者から言わせれば、ハッキリせい。
890. Posted by ななし   2013年09月30日 18:10
渡辺採種場職員の性格で言わせていただきますと「てめえらに反論の余地はねえ」というニュアンスになります。渡辺採種場の確かな現実でございます。
891. Posted by まとめブログリーダー   2013年09月30日 19:38
これが繊細チンピラか!
892. Posted by    2013年09月30日 21:56
うちのお袋なんか20年以上ペースメーカーのお世話になってた
が、携帯だのスマホだのバンバンつかってたぞ。
しかもシャツの胸のところのポケットが定位置。
あれだろ、携帯が出始めのころ、異様に強力な電波を
出すやつがあって、その印象をそのまま引きずってるだけだよ。
あほだな。
893. Posted by あああ   2013年09月30日 22:19
電車やバスで移動中の電話は大声になって周りに迷惑だから止めろって本当は言いたいのをペースメーカーのせいにしてたんだろ?w
894. Posted by チャイ真っ赤?   2013年09月30日 22:59
車内アナウンスで「携帯電話の電磁波はペースメーカーには影響ありません。」ってアナウンスしてやれないのか?
優先座席にも書いといてやれよ。
九割九分の人間に携帯電話の電源切れって言うより、よほどお互いのストレスが減ると思う。
895. Posted by 名無し   2013年09月30日 23:35
デマをなくす努力してくれよ
896. Posted by 名無しの提督さん   2013年10月01日 00:25
これはちょっと理解できるんだよな
一度信じた迷信を覆すのは、理性ではどうにもならないというか
まあ変えるにはどっかで大ナタ振るわないといけないんだろうが、憎まれ役にはなりたくないのかな
いくら「平気だよ」って言っても「本当に平気なのか!?」って苦情入れてくる人間は絶対0にならないだろうし
897. Posted by -   2013年10月01日 00:46
電磁波の影響で〜は根拠はないからな。
通話だけ禁止でいい。
898. Posted by おっす!オラ名無し   2013年10月01日 01:12
周知したければ携帯業者と話し合って費用を分担して
ACのTVCMにでもして流せばいいだろ
899. Posted by あ   2013年10月01日 01:58
2g波は停波してますしおすし。
900. Posted by     2013年10月01日 04:18
これ昔から疑問なんだけれど、そもそも何で電車の中だけ危険ってなったのか謎。
901. Posted by まとめブログリーダー   2013年10月01日 04:25
不安だからって、、。まじでもういいだろ、、、。
902. Posted by お   2013年10月01日 04:26
電車の中で電話できないのって日本くらいだろ。
オリンピック絶対文句言われてやばいじゃん。
903. Posted by これ、団塊世代だろ   2013年10月01日 10:17
ようするに
「俺の前で携帯使うな」
だろ
904. Posted by あ   2013年10月01日 11:47
携帯ゲームしてても怒られた事がある…
905. Posted by このコメントは削除されました   2013年10月01日 17:50
このコメントは削除されました
906. Posted by 名無しさん   2013年10月02日 00:52
ゴージャス宝田が恥ずかしい漫画書いてたな
907. Posted by 名無しのプログラマー   2013年10月02日 01:37
携帯電話は影響ないと周知なんてきいたことない
908. Posted by     2013年10月02日 05:15
被害者を気取った加害者には反吐が出る
909. Posted by 名無し   2013年10月02日 07:30
そもそも優先席付近に聖域作ってもそこにたどり着くまで幾多の試練があるだろうに
910. Posted by か   2013年10月02日 08:48
そもそも健常者が病気持ちの症状ではなく「心理的不安」に合わせなきゃならない道理はない。
答えは一つだ。
911. Posted by     2013年10月02日 11:19
大阪の病院内の医者が携帯を使っているんだけど、それらの携帯はペースメーカーなどに悪影響を与えないタイプを使用しています。と紙があちこちに貼られてたような・・・。
912. Posted by     2013年10月02日 14:47
自力で心臓のコントールできない奴らに生きる資格ないよ
なんで自然の摂理に逆らおうとするの?
913. Posted by TK   2013年10月04日 04:12
事大主義か
914. Posted by このコメントは削除されました   2013年10月05日 00:07
このコメントは削除されました
915. Posted by    2013年10月05日 23:17
本気でスレタイが何を言ってるのかわからなかったが記事本文を読んでもわけがわからなかった
916. Posted by 名無しの萌え豚さん   2013年10月06日 06:32
ふむふむ。これではペースメーカー使っている人は
携帯電話やPCは所持できないね。こまったこまった。
917. Posted by     2013年10月10日 13:16
社会をバカのラインで合わせると大多数の人間に迷惑がいくな
バカ自身の水準をあげれば結果的に社会全体のレベルが上がってみんな幸せになれるのに
918. Posted by     2013年10月12日 09:34
スレタイも読めない>89にワラタ
まあ普通に読んでも何言ってるかわからないポルナレフになっちゃう話だがなw
919. Posted by 絶望的名無しさん   2013年10月16日 20:49
ペースメーカー入れてる先生いたけど
満員電車での携帯は確かに怖がってたな
ちゃんとした情報を伝えることのほうが大事な気がするよ
920. Posted by Kata Kata Bijak   2014年04月28日 05:48
4 記事では、実際に記事を書くに助けてくれた。よろしくお願いします。
921. Posted by Kata kata Cinta Penyemangat   2014年10月04日 02:18
携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
922. Posted by 東横線   2014年10月23日 20:22
1 本日東横線で迷惑ペースメーカー出現。乗ってくる客に携帯の電源消せってわめいてた。ありゃ頭おかしい
923. Posted by うにさせて   2015年06月06日 11:27
5 みたいなのがあって子供心に引いた記憶がある
携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
924. Posted by 星石が   2015年07月06日 04:26
5 携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
925. Posted by Films Streaming gratuit   2015年12月03日 21:08
5 みたいなのがあって子供心に引いた記憶がある
携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
926. Posted by Biaya Kuliah   2015年12月14日 07:57
5 放送室復活したかと思ったじゃん
927. Posted by Goldsilk Complex   2016年01月04日 15:40
なんだ朝日か。
社内洗脳教育が徹底してるなぁ。
928. Posted by Regarder Films Streaming Francais   2016年01月06日 20:29
5 携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
929. Posted by film stream gratis it   2016年01月08日 05:21
5 みたいなのがあって子供心に引いた記憶がある
携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
930. Posted by Regarder Films Streaming   2016年02月24日 00:40
5 携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
931. Posted by Film Streaming Gratis Online   2016年03月01日 19:15
5 ソ朝日の投書で、バス乗ってたら心臓の持病で
急に苦しみだした人がいたけどみんな何食わぬ顔で携帯いじってるから
やめてくださいと叫んだら皆コソコソ携帯しまった ドヤァ
932. Posted by Regarder Films Streaming Gratuit   2016年03月15日 01:21
5 何食わぬ顔で携帯いじってるから
やめてくださいと叫んだら皆コソコソ携帯しまった ドヤァ

みたいなのがあって子供心に引いた記憶がある
携帯の微弱な電磁波ごときで影響あるなら街中も歩けんしテレビも
怖くて見れん。ちょっと考えれば子供でもわかんのにね。
933. Posted by Kostenlos Filme Stream HD   2016年03月29日 21:11
5 先席だけ電源オフにしたってまったく意味ないだろw
影響の有無に関係なく優先席付近で電源を切る意味が全くないんだが
934. Posted by Regarder Films Sreaming Vf   2016年04月19日 20:45
5 ている」のを注意する車掌は居ないしなぁ
フライトモードで電波OFFにして音楽だけ聴いてたらどういう対応されるんだろうか
935. Posted by Fim Streaming Italiano Gratis   2016年06月07日 05:35
5 まぁそんなこんなでスパ銭のトイレで掘られたワケなんだがw
次の日のケツの痛い事痛い事wwwwwしかも種付けされたせいか腹下る腹下るwwwww

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