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2013年12月23日

絵師 「ちょっと絵描いてよーって言わないでくれる?大工にちょっと家建てろって言うのと同じ」…発言が物議

1 名前: ヒップアタック(東京都):2013/12/23(月) 13:24:25.51 ID:syiIFLCs0
鈴藤 ?@SacrificeFrog 12月19日
1
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
大工に対して「ちょっと家建ててよー」 って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか

3,539件のリツイート 1,366件のお気に入り

https://twitter.com/SacrificeFrog/status/413830173306257408

2: ニーリフト(東京都) 2013/12/23(月) 13:25:24.97 ID:yBgNA9W+0
うぜえ

6: ムーンサルトプレス(東京都) 2013/12/23(月) 13:26:28.31 ID:V9NmWgBG0
超理論

8: ニールキック(埼玉県) 2013/12/23(月) 13:27:03.99 ID:tRotypsq0
労力が違う

12: ドラゴンスリーパー(静岡県) 2013/12/23(月) 13:27:51.04 ID:0CTR0K7W0
絵と家じゃぜんぜん違うだろ

9: スパイダージャーマン(東日本) 2013/12/23(月) 13:27:48.96 ID:UPTbGlCR0
自分ではうまいこと言ったつもりなんだろうな

10: ファイヤーバードスプラッシュ(内モンゴル自治区) 2013/12/23(月) 13:27:49.60 ID:aozZOLKWO
家とはいわないが物置小屋くらいの価値がある絵を描いてから言え

17: ニーリフト(埼玉県) 2013/12/23(月) 13:28:45.79 ID:Ju2HyosE0
薄い本書いてるような奴が絵を書くのと、大工が家建てるのって同じレベルか?

18: フロントネックロック(大阪府) 2013/12/23(月) 13:28:49.08 ID:QyoRWq/m0
別に本気で書けなんか言わんだろ
ちょっと本棚作ってぐらいのつもりで言ってると思うが

20: パロスペシャル(沖縄県) 2013/12/23(月) 13:29:12.77 ID:nWhFfX/40
ちょっと絵描くだけでそこまでの労力が必要なら才能ないよ今すぐ死ね

21: フロントネックロック(大阪府) 2013/12/23(月) 13:30:02.68 ID:QyoRWq/m0
まあ頼むなら金払えって言いたいんだろうな

22: アキレス腱固め(福岡県) 2013/12/23(月) 13:30:04.97 ID:BsDii2fz0
ちょっと絵描いてよー →ラフでもいいから上手い絵が見たい

絵描いてよーと頼むのはちょっと家建ててよーと同義 →は?

24: キチンシンク(山形県) 2013/12/23(月) 13:31:02.61 ID:sehV2vlT0
家とまで行かなくても店でちょっとタダでメシくれという感じが近いかな

25: トラースキック(三重県) 2013/12/23(月) 13:31:27.91 ID:yCfun+q00
大工なめてんの?

28: 16文キック(大阪府) 2013/12/23(月) 13:32:24.42 ID:MZG4EESJ0
Q「ちょっと絵描いてよ」

A1
トレースや模写しか出来ない才能の欠片も無い自称絵師
 「ちょっと絵描いてよ〜って言わないでくれる?大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」

A2
本当の絵師
 「いいですよ。なんかリクエストあります?」

29: パイルドライバー(長屋) 2013/12/23(月) 13:32:52.29 ID:1y8bRyFV0
絵師(笑)に対して「ちょっと絵描いてよー」
大工に対して「ちょっとかんなの技みせてよー」

30: キャプチュード(東京都) 2013/12/23(月) 13:32:54.51 ID:B12zw+fw0
例えが悪すぎる
作曲家に対して「ちょっと私のためにサービスで曲作ってみてくださいよー」
って言うのと同じくらいのニュアンスだと思う

31: キャプチュード(長野県) 2013/12/23(月) 13:32:58.97 ID:TjTZccwM0
風俗嬢にさきっちょだけさきっちょだけでいいからって言う様なものか

32: リバースパワースラム(栃木県) 2013/12/23(月) 13:33:13.17 ID:UOWG3mnZ0
絵師ってアマチュアでしょ?
何でプロの大工と同じになるの?

33: 16文キック(大阪府) 2013/12/23(月) 13:33:34.53 ID:MZG4EESJ0
要するに大工に於ける「設計図」の代わりになる「他人の絵」をトレースするか
模写するしか能が無いから
「同じ」に思えるわけだ

34: アイアンクロー(東京都) 2013/12/23(月) 13:33:46.57 ID:rfTB09oY0
モノマネ芸人にものまねやってよ〜っていうと嫌がるのかな

35: アトミックドロップ(愛知県) 2013/12/23(月) 13:34:51.86 ID:ebSoKzWF0
バンドマンにちょっと弾いてみてよってのと同じだろ

39: キチンシンク(山形県) 2013/12/23(月) 13:35:37.19 ID:sehV2vlT0
ちょっとただで電車乗せてよ〜♪とかの方が近い

40: アキレス腱固め(福岡県) 2013/12/23(月) 13:37:04.76 ID:BsDii2fz0
ちょっとPC壊れたから直してよ
ならイラッとする

37: フェイスロック(東京都) 2013/12/23(月) 13:35:00.74 ID:cmdHCFqe0
ガチの絵なら8時間くらいかかるけど
アニメ絵なキャラだけとかなら1〜2時間で出来るじゃん

52: タイガースープレックス(千葉県) 2013/12/23(月) 13:41:49.94 ID:nrkyEuF40
>>37
赤の他人に1〜2時間献上できるならたいしたもんだ

44: アトミックドロップ(愛知県) 2013/12/23(月) 13:39:05.19 ID:ebSoKzWF0
絵なんて数時間で描けるけど数時間で家は無理
そういうことだ

45: ラダームーンサルト(北海道) 2013/12/23(月) 13:39:17.72 ID:zCPE4Ajp0
お前の書いた絵は何千万もすんの?

47: キン肉バスター(禿) 2013/12/23(月) 13:39:50.92 ID:cTJsprtOP
で、この絵師()さんはどこのどなた?

46: カーフブランディング(関東・甲信越) 2013/12/23(月) 13:39:40.45 ID:FZiqKPPNO
大工やった事もねーのに分かった口きくなカス

by 大工

49: タイガードライバー(島根県) 2013/12/23(月) 13:40:14.48 ID:6BbIPf6V0
家は言い過ぎだろ
本棚がいいとこ

54: ネックハンギングツリー(北海道) 2013/12/23(月) 13:42:33.87 ID:RPhIA5Xb0
判子絵くらいチョチョイと描けるでしょ!

55: デンジャラスバックドロップ(関東地方) 2013/12/23(月) 13:43:03.80 ID:1kmivgJuO
大工さんなら家を建てておいてそこらの絵師みたいに、
急いで建てました>< 下手ですいません〜><
なんて言わないけどね

60: 河津掛け(沖縄県) 2013/12/23(月) 13:45:56.45 ID:SR8+f1PK0
犬小屋ぐらいならちゃちゃっと作ってくれたりするよおまえもラフ画ぐらい描けよ

62: ジャンピングパワーボム(千葉県) 2013/12/23(月) 13:46:23.69 ID:aGB0cLck0
払う労力に見合うだけの報酬が得られないと思ったら断ればいいんだよ
こんな大仰な事いってると仕事の依頼も遠慮されちゃうぞ

66: トペ コンヒーロ(神奈川県) 2013/12/23(月) 13:47:32.99 ID:XUqI42fw0
ちょっと請求書も添えてやれば済む話

67: キャプチュード(東京都) 2013/12/23(月) 13:47:50.18 ID:B12zw+fw0
ファンならまだいいが全然ジャンルの違う人は平気で
「絵を描いてるんだ!ならちょっと私の似顔絵描いてくんない?」
くらいのことをいうから困る

70: キン肉バスター(芋) 2013/12/23(月) 13:48:27.25 ID:rT3E/o7iP
こういうこと言う奴ってコストに見合ったカネ払わねえからな。職人さんもよく怒ってるよ。

89: アルゼンチンバックブリーカー(東日本) 2013/12/23(月) 13:56:45.89 ID:IUy+dIRC0
これはさすがに例えが極端だなぁ

色もつけない適当なラフな絵くらいいいだろ???

90: キングコングニードロップ(栃木県) 2013/12/23(月) 13:56:53.29 ID:GBR0qIXW0
本当に絵が上手い奴はさらっと描いちまうもんだよ
こんな奴は下の下

93: ウエスタンラリアット(やわらか銀行) 2013/12/23(月) 13:58:09.14 ID:KirkN1XX0
たかが落書きと大工の仕事を比べんなよ

97: フォーク攻撃(東日本) 2013/12/23(月) 14:00:29.13 ID:KZhgR22R0
対価を支払えとはっきり言いなさい

101: ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県) 2013/12/23(月) 14:01:37.40 ID:4Et2LJf+0
場面によるだろうなこれ
ガチの絵を軽い感じで要求されるケースは結構多いと思うよ

103: ジャストフェイスロック(群馬県) 2013/12/23(月) 14:02:15.65 ID:8qOc4Z6g0
俺大工だけど
おれのイメージ的に絵師に絵書いてくれなんてちゃちゃっと書けて
さっと見せるようなもんだろ?

大工で言えば釘うってくれみたいなもんじゃね?
やってやれば?

104: クロスヒールホールド(愛媛県) 2013/12/23(月) 14:02:52.09 ID:IvWweLpK0
ツイッターとかでさ、絵師自身が
「1時間で描いたw」
とか
「サラっと描いてみたw」

とか言って絵をアップするから、それを見た人は
「ああ、絵が描ける人っとパパッと片手間で描けるもんなんだな」
って思っちゃうんだろうな。

絵師自体は「1時間で描いた(だから、下手でも許してね)」みたいな
言い訳ついでに言ってんだろうけどさ。

105: ダイビングフットスタンプ(関西・北陸) 2013/12/23(月) 14:04:14.80 ID:1K8FjI5XO
どんな喩えだ
バカなんだろうな
絵は紙とペンだけあれば出来るだろ

家は 土地や材料が山ほどいるのに一緒とか説得力無しだろ

117: トペ コンヒーロ(神奈川県) 2013/12/23(月) 14:09:56.88 ID:XUqI42fw0
でもこれって、言われてる自慢だよな。
イヤなら普通は断るし。

119: ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) 2013/12/23(月) 14:11:28.19 ID:bSRpFC420
ちょっとこの木を削ってよぐらいだろ

126: 目潰し(愛知県) 2013/12/23(月) 14:19:10.10 ID:WtMdInEm0
コミケのスケブみたいなもんだろ
家と一緒にすんな

127: ツームストンパイルドライバー(東京都) 2013/12/23(月) 14:19:31.86 ID:bkHvf39f0
これただのお絵かき好きの素人さんだよね?
頼まれるようなことあるのか

129: サッカーボールキック(新潟県) 2013/12/23(月) 14:20:28.21 ID:ZXMQ8dTf0
大工的にはちょっと家の相談乗る程度だろ
物作るのと絵ごときを一緒にすんじゃねぇ

137: アキレス腱固め(関東・甲信越) 2013/12/23(月) 14:25:20.67 ID:CFrJzBYEO
うまい人はペン一本でさっと描いたものも上手いし味がある感じに見えるけど、
大した腕のないやつはデジタルの変な効果とかトーン多様してやっとそれなりってことだな
でも大工とは全然違うと思う

139: キャプチュード(東京都) 2013/12/23(月) 14:26:08.29 ID:B12zw+fw0
小説家に「ちょっとこの場で2ページのショートショート書いてよー」って頼むくらいの感覚かな

142: シューティングスタープレス(東京都) 2013/12/23(月) 14:28:14.85 ID:c6Eh9b0W0
画家ならわかるが、絵師なんつー奴らが言えることではない

143: ローリングソバット(チベット自治区) 2013/12/23(月) 14:29:03.12 ID:DrgG/4fO0
そもそも絵師ってのは何なのそれでメシ食ってる人なの?

145: ジャンピングエルボーアタック(西日本) 2013/12/23(月) 14:29:47.43 ID:3Bc3mA9i0
大工にのこぎりでこの板切ってって言ったら大概喜んでやってくれるだろ
家は費用も日数もかかるから話が別だよ
絵を書くのに何時間かかるんだ?板を切るのと大差無いくらいだろ

153: タイガースープレックス(千葉県) 2013/12/23(月) 14:32:12.42 ID:nrkyEuF40
>>145
赤の他人にいきなり板切ってって言われて喜ぶって相当だな

147: ビッグブーツ(やわらか銀行) 2013/12/23(月) 14:30:32.55 ID:wZ7V1AyB0
ちょろっと描けばいいじゃん
まともでなくても絵なんだし

149: リバースネックブリーカー(愛知県) 2013/12/23(月) 14:31:42.25 ID:bcseqGwZ0
芸人におもしろいこと言ってと頼むのににてる

152: シューティングスタープレス(東京都) 2013/12/23(月) 14:32:02.72 ID:9wsOlvwB0
パソコンの大先生だっていきなりパソコン直してって言われたらイラっとするだろ

162: キン肉バスター(dion軍) 2013/12/23(月) 14:35:46.44 ID:0jyZEwT/P
うちのばあちゃん趣味で裁縫してるけど友だちによく頼まれてるぞ
同じだろ

170: トペ コンヒーロ(神奈川県) 2013/12/23(月) 14:38:31.73 ID:XUqI42fw0
日曜大工って言わないところがポイントだな

172: タイガードライバー(長野県) 2013/12/23(月) 14:40:33.09 ID:F7IWKa0g0
その場で描ける時点で同等では無いっしょ(笑)

178: タイガードライバー(岡山県) 2013/12/23(月) 14:43:52.73 ID:cvgdzpB+P
ミケランジェロの天井画クラスならともかく
どれだけの大作なんだよ

179: ツームストンパイルドライバー(関東地方) 2013/12/23(月) 14:44:55.08 ID:zr+UTO9AO
そういう依頼が不快なら自分の紹介文に一言書いておけばいい
読んでなくて@してきたヤツはスルーもしくは
「そういう依頼は受け付けてません」とハッキリ本人に言え
面と向かって言わずに、遠まわしにツイートするからこんな所でネタにされてあーだこうだ言われる

182: ときめきメモリアル(愛知県) 2013/12/23(月) 14:45:30.50 ID:Nj5OhnyS0
絵師ってそもそもなんだよ?
プロなの?アマなの?イラストレーターや漫画家とは全然別物なのか?

184: 32文ロケット砲(東京都) 2013/12/23(月) 14:45:48.98 ID:bon5PDr80
ネトゲ作ってる会社とかがピクシブでそこそこ上手い絵を描いている連中に相場より安い金、
もしくは無料で描かせようとしてるからだろ

185: ローリングソバット(群馬県) 2013/12/23(月) 14:45:55.92 ID:ZOOHOGoL0
喜んで描いてくれたり、一緒になって悪ふざけする人もいれば
どうしようもなくプライドが高い人もいる。まあ人それぞれだわな
前者でも忙しくて手が回らない人も多いから
自然とプライドが高いのが目立つのは仕方が無い

186: タイガースープレックス(やわらか銀行) 2013/12/23(月) 14:46:41.10 ID:7guy14iA0
いつから大工と同格だと錯覚していた?

191: イス攻撃(北海道) 2013/12/23(月) 14:49:21.54 ID:xSIpISLF0
絵師なら一度は言ってみたいセリフみたいになってるよね、これ。

195: ミッドナイトエクスプレス(家) 2013/12/23(月) 14:51:10.82 ID:aozt22de0
絵師ってただ趣味で絵描いてるやつだろ?
こいつ物真似うまいんだよってやつに、へーちょっとやってみてよっていうのと一緒だろ?

198: トペ スイシーダ(茨城県) 2013/12/23(月) 14:52:11.10 ID:HuxmnMhm0
今ネットで「絵師」って自称してる人たちってプロの人たちなん?

「歌い手」とかと同類のアマチュアだと思ってた。

200: アキレス腱固め(関東・甲信越) 2013/12/23(月) 14:54:23.07 ID:CFrJzBYEO
仕事に繋がるような事じゃなくて
普通の一般人の友達とかその友達に
自称絵師が「私絵描いててネットで人気なんだ」
友人「そうなんだ、(どんな絵描くのか)見せて〜」
みたいな話じゃないの?

204: タイガードライバー(九州地方) 2013/12/23(月) 14:56:15.74 ID:qj8PspdhO
ああ、営業やってる人に「ちょっと営業トークみせてよ、これ商品ね」ってやるようなもんか
営業出来る人ならオーバーに笑いとりながら営業トークしてくれそうだけど
余裕なくていっぱいいっぱい営業してる ならキレるね

211: ヒップアタック(岡山県) 2013/12/23(月) 15:02:08.76 ID:8NBShTKK0
家と同じってお前の描く絵はモナリザか何かなのか

214: 膝十字固め(チベット自治区) 2013/12/23(月) 15:03:36.73 ID:6ZK3cXZj0
プロなら1000円になりますって
言えばいいだけ

215: デンジャラスバックドロップ(広島県) 2013/12/23(月) 15:04:00.01 ID:aVBgrtu50
即興は高度な技術がいるからな

218: ダイビングエルボードロップ(山梨県) 2013/12/23(月) 15:05:09.43 ID:Di6gdArn0
絵師とかいう素人がちょっと絵を要求されて勘違いした結果がこれか

224: キン肉バスター(東京都) 2013/12/23(月) 15:08:39.35 ID:TFrtk3wdP
プロにタダでやってもらおうってのは失礼な話

だが、素人なら当てはまらない

225: ジャンピングエルボーアタック(山口県) 2013/12/23(月) 15:09:30.87 ID:c01qjk2X0
世界的ピアニストに「ちょっと弾いてみてよ〜」って頼むのは失礼かもしれないけど、
ピアノが上手い同級生程度にならそのぐらい言うわ

247: キン肉バスター(兵庫県) 2013/12/23(月) 15:32:43.73 ID:QJq38mMlP
>>225
お礼はしたのか?
お前多分裏で陰口叩かれてるぞ
これはかなりデリケートな問題だ

226: ジャンピングカラテキック(兵庫県) 2013/12/23(月) 15:10:44.55 ID:LfBoZMkc0
中途半端な奴が妙なプライド持ってるのってカッコ悪く感じるな

231: 栓抜き攻撃(奈良県) 2013/12/23(月) 15:14:43.50 ID:L5dg1tbF0
ドヤ顔が透けてみえてキモい

235: ツームストンパイルドライバー(関東地方) 2013/12/23(月) 15:16:31.05 ID:zr+UTO9AO
誰に言われたかにもよるよな
元々付き合いのある人や友人なら「おうよ」でも
初対面のよく知らない人間から頼まれたら「ハァ?」になるかも
初対面の人にいきなり頼み事をするのは基本的にリアルでも失礼な行為

237: ミッドナイトエクスプレス(家) 2013/12/23(月) 15:19:37.45 ID:aozt22de0
ちょっと絵描くのが好きなオタクごときに自分と一緒といわれる大工なめられすぎw

241: アンクルホールド(東京都) 2013/12/23(月) 15:25:20.01 ID:lEUSkPL70
当たり前だ
仕事でやってるんだから金貰わなきゃ書く気にならないよな

249: ときめきメモリアル(岐阜県) 2013/12/23(月) 15:33:50.90 ID:+4FS/m1W0
「一品ものだとどうしても高く付くんだけど構いませんかね、1枚10万円からになりますが・・・」
とか言えば引き下がるだろ

252: 河津落とし(宮城県) 2013/12/23(月) 15:37:30.19 ID:dGfsALJ00
マジシャンは頼まれたらいつでも手品が出来るように準備してるというのに

268: ラダームーンサルト(奈良県) 2013/12/23(月) 15:55:01.37 ID:BFVOAOBq0
これは大工に失礼

278: ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越) 2013/12/23(月) 16:14:38.68 ID:1IukJ13b0
これは恥ずかしい

290: アトミックドロップ(関東・甲信越) 2013/12/23(月) 16:28:40.50 ID:ugiNMFGFO
こんなトンデモな比喩を出さなきゃ大半の人は賛同したろうに

284: キャプチュード(埼玉県) 2013/12/23(月) 16:22:32.04 ID:pidq9wHQ0
何度言い続けても理解されないかと


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387772665/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2013年12月23日 17:10
同じなわけねーだろ
2. Posted by     2013年12月23日 17:10
大工に対して「ちょっと家建ててよー」
って言うのは
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか

これが正しい
3. Posted by    2013年12月23日 17:11
レベルが違うだろ
4. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 17:11
たとえ下手すぎて自分の首しめてるんだから世話ないわ
5. Posted by     2013年12月23日 17:11
歌手に「ちょっと歌ってみてよ」
ぐらいが妥当だろ
6. Posted by はしれ!オッサン!!   2013年12月23日 17:11
気が触れるとあちこち貼るモスキートは?
7. Posted by ああ   2013年12月23日 17:12
あからさまにクレクレ厨目線でビックリしたww
管理人何考えてるんだ・・・?
8. Posted by 朴   2013年12月23日 17:12
まぁ、あれなんでしょう、韓国人かな?
9. Posted by    2013年12月23日 17:12
なぜあかの他人の為に無償で何かしてやらないといけないのか
なれなれしい奴多すぎ、母ちゃんにでも頼めよ
10. Posted by はちまき名無しさん   2013年12月23日 17:13
『はちま起稿』初代管理人の清水鉄平です。
今回、ネット上で語られたこと、語られていないこと、すべての裏側を一冊の本にまとめる機会をいただきました。
書名は今のところ『はちま起稿 月間1億2000万回読まれるまとめブロガーの素顔とノウハウ(仮)』になります。
208ページ単行本で、発売日は2014年3月12日、価格は1,575円の予定です。
ネットに関わる人すべてにお勧めできる本にしていくつもりなので、よろしくお願いします。
11. Posted by あ   2013年12月23日 17:13
まあそれで食ってる人間にただでちょっとやってよwとかはイラッとするだろうな
12. Posted by    2013年12月23日 17:13
本スレ>>28みたいのは吐き気がする。
何だよ本当の絵師って…
13. Posted by     2013年12月23日 17:14
「 嫌 で す 。 描 き ま せ ん 」

って、相手にむかってはっきり言えばいいんじゃないかな?

その後、どうなるかは自分の責任だという前提だけどね
14. Posted by     2013年12月23日 17:14
頭が弱いんだろうな
15. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:15
>ピアノが上手い同級生程度
良く見知った仲の良い同級生なら良いけど
見知らぬ他人に要求するのはないわな
つか、同級生でも嫌いな奴なら断るだろ
16. Posted by あ   2013年12月23日 17:15
素人のくせに何抜かしてるのか
17. Posted by     2013年12月23日 17:16
知り合いに漫画家がいてたまに手伝いがてら遊びに行くんだが、描いてくれって言ってことはそういえばないな、待ってるときにサザエさんの歌歌いながら落書きしてたらいつのまにかそいつ含めて落書き大会になってたりすることはあるけど
18. Posted by     2013年12月23日 17:16
もののたとえだろ、何カリカリしてんのよ
いきなり絵を描いて言ったって、プロじゃないならホイホイ書けないだろ
19. Posted by 抱きしめたいこの思い   2013年12月23日 17:16
この記事悪意あるきがするな〜
これもともと絵師じゃなくて、歌い手に歌ってよって聞いたら、大工に〜
ってツイートじゃなかったか?
20. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 17:16
せいぜい大工で言うところの「ちょっと木材の角をカンナで丸くしてよ」くらいなもんだな
ウザいって意味合いなのはわかるが、家はかなり話を盛りすぎ
21. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:17
※16
そうだな素人の癖にな
素人じゃなければ自分で好きな絵描けば良いんだし文句言ってる奴は素人だろうな
22. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:17
たとえってのは極端なこといってどういうふうな構造をしているかってのをわからせるために用いる。それと同じではないとか言ってもしょうがねえんだよ。
パソコン詳しいんだよねちょっと直してくれる?とか言われてお前らはいらつかないのってことだよ。
23. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 17:17
流石に規模が違いすぎるだろ…。
でもプロとして絵で金とってる人に対して、
他人が軽く言う台詞としては最低なレベルだとは思う。
24. Posted by     2013年12月23日 17:17
管理人はこんなどうでもいい発言を取り上げて記事にして何がしたいの?
「ほらほらお前らこいつの事が憎いだろう叩け叩け」って煽動して他人の迷惑をアクセス数稼ぎの種にしますってか。
25. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 17:17
「わかりました、もう二度と依頼しません」
これでFA
26. Posted by     2013年12月23日 17:17
頭悪い例え方さえしなければ同意してくれる人もいただろうに・・・
27. Posted by     2013年12月23日 17:18
自称・絵師が
プロの大工と同じ立場と仕事を主張してるってこと?
28. Posted by     2013年12月23日 17:18
こんな記事どうでもいいです。
もう少し面白い記事を抜粋してくれないだろうか管理人。
よっぽどネタないんだなぁ・・・
29. Posted by SEIYUの名無しさん   2013年12月23日 17:18
SEやプログラマーに「ちょっとここの機能直しといてくれる?パパッと修正して結合テストしてさー」ってのも
顧客には大工にいきなり「ここの家の構図変えてくれる?」って言ってるのと同じだと思ってほしい
30. Posted by も   2013年12月23日 17:18
実際絵を描いて労力を理解してからからモノ言えや屑ども
31. Posted by やぁ☆   2013年12月23日 17:18
わかめちゃん書いて!!(^w^)
32. Posted by    2013年12月23日 17:18
団塊ジュニア世代に自己中で攻撃的・排他的な人間が多いのは事実だろ
ドラゴンボールと尾崎豊で育った世代
団塊は粗っぽいけど変にへそ曲がりした嫌味さはない、とにかく無骨で裏表がない印象
なまじ知識や理論に精通してるのが多く小賢しくねじくれてるのがジュニア

これが今の30代の実情

33. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:18
まあ、正しいと思うよこの意見は
自分の意思で自発的に無償でやるのでなければ
他人から無償で仕事をするのを強制されるのはお門違いだ

他人に動いて欲しかったら金出せや、っていう当たり前のこと
34. Posted by    2013年12月23日 17:18
いやなら断れ、それで稼げるプロなんだろ?
必要なら営業だと思え。
35. Posted by     2013年12月23日 17:18
なんで叩かれてんだかわからん。
36. Posted by     2013年12月23日 17:18
誰こいつ
37. Posted by    2013年12月23日 17:19
手塚治虫はファンがサイン求めると気前よくイラストも描いてあげてたよ。
38. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:19
さっと書いて下手とか言われるのが精神的にくるんだろ
39. Posted by     2013年12月23日 17:19
管理人さんもっといい記事選んでおくれ。
こんな個人叩きの記事気持ち悪い。
40. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:19

30代で漫画読んでいたら馬鹿にされますか?
41. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:20
ほんの少しパソコン詳しいからってプロ並みのサポート要求されたら嫌だな
42. Posted by     2013年12月23日 17:20
よく書店にある漫画家のサインみたいな画だと思うけど、そのぐらいの画も描きたくないのか?
プロだからお金を気にするのは判るけど、なんか、しょっぱい話だね。
43. Posted by     2013年12月23日 17:20
迷惑なことは理解できる
ならばハッキリと「迷惑だ」と伝えるべきだ

だがその前にコミュ障を治さんといかんかな(笑)
44. Posted by MG名無しさん   2013年12月23日 17:20
大げさ。
ちょっと調子乗ってる。

45. Posted by     2013年12月23日 17:20
絵師(笑)
この時点でもうね
46. Posted by     2013年12月23日 17:20
揚げ足取りしか能がないからだろ。
47. Posted by あ   2013年12月23日 17:20
まぁ料理人におつまみ作ってよー(タダで)って言うのと同じくらいの厚かましさではある。
48. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 17:20
>ちょっと本棚作ってぐらいのつもりで言ってると思うが
だからそういうのがナメてんだろって話だ
プロの大工でしょー本棚くらいタダでちょちょいっとできるでしょーwww という
相手の仕事にも使えるであろう時間を拘束する事に気付いてない輩に怒ってるんだと思うんだが
49. Posted by ぬ   2013年12月23日 17:21
なんでコメントしてる奴は自分で何もしないくせにやたらエラそうなんだ…?
50. Posted by     2013年12月23日 17:21
画家ならまだ分かる
51. Posted by    2013年12月23日 17:21
薄い本書いてるだけでしょ
52. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:21
ほなちょっとタダで営業行ってきてやで〜
53. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:21
emoji:smoking>
ネットは団塊ジュニアがやりたい放題暴れてるもんな

これが今の30代の実情
54. Posted by あ   2013年12月23日 17:21
恥ずかしいやっちゃな
55. Posted by     2013年12月23日 17:21
で、
誰?
56. Posted by     2013年12月23日 17:21
「絵を描いて欲しいのなら対価が必要」と言う事を例えで言ってるだけなのに
「家と絵とじゃ労力が違う」とかバカ正直にツッコミ入れる奴らのほうが鬱陶しいんですが
57. Posted by     2013年12月23日 17:21
「あなたの描く絵が見たい」は単なるコミュニケーションの一種だろ

それに対して「仕事で金をもらって絵を描くんだから、金を払わない奴に描く絵はない」

というのが、絵師という職業の社交性、社会的コミュニケーション能力のレベル

と、みなされるだけなんじゃないかな?
58. Posted by 野国由紀   2013年12月23日 17:22
 そういった事は専門家がすればいいような気がしますね。
59. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 17:22
描き慣れたキャラでバストアップなら一発描きで描けるから描くけど
描いた事もないキャラを描いてといわれても困る。
60. Posted by    2013年12月23日 17:22

今の30代はネットばっかりで独身のまま10代20代に暴言吐く世代
61. Posted by     2013年12月23日 17:22
そもそも例えに対してマジレスしてる奴は何なの?
ゆとりなの?アスペなの?
62. Posted by    2013年12月23日 17:22
絵師に対してちょっと絵描いてよー
というのは
管理人に対して面白い記事載せてよー
というのと同じくらいだということが何度言ったら理解できるのか。
63. Posted by 名無しさん@ダイエット   2013年12月23日 17:23
作業の程度はともかく言ってることは正しいだろ
64. Posted by     2013年12月23日 17:23
技術の安売りさせんなって話
65. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年12月23日 17:23
流れぶった切りすぎ。
「A1サイズのイラスト1枚7000円で描いて納期明日ね」とか無理難題を吹っかけるクライアントが本当に多くて、それに対する苦言。マスゴミの常套手段を真に受けて批判してる奴なんなの。
66. Posted by あ   2013年12月23日 17:23
たかだか日曜大工レベルだろ

素人を勘違いさせるからこうなる
67. Posted by    2013年12月23日 17:23
これの言いたい事って「本職の人間に無償で作業を強いるな(やってくれて当たり前だと思うな)」ってことだろ?
例えが極端だとか言う批判はまだわかるがなんでここまで否定的な意見に偏ってるのかわからん。
言い方は感じ悪いかもしれないけど当たり前っちゃ当たり前だし、わざわざ愚痴るってことは実際に嫌な経験があった上での話なんだろ。察してやれよ。
誰に向けたでもないtwitterでの愚痴なんかをいちいち拾い上げて叩く行為が一番馬鹿馬鹿しい。
68. Posted by    2013年12月23日 17:23
「ちょっとで出来るならおまえがやれよ」で終了
69. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:23

今の30代はネットばっかりで独身のまま10代20代に暴言吐く世代
親父が2chやってると思うと引くわー^^;
そもそもお前らは馬鹿だから結婚できないと思うがな(笑)
70. Posted by k   2013年12月23日 17:23
あまり擁護する気はないですが、マンガ描きみたいに筆の速い人もいれば、1枚絵師のように時間のかかる絵もあります、実際は2か月以上かけて描く場合も多いし、人に見せれる絵を描くのは手間のかかるものです、らくがき描いてくらいならこの方もおkだすんじゃないですかね。最近の絵はデジタルになった分、ただの作業みたいなものになってます。
71. Posted by    2013年12月23日 17:25
流石にタダじゃ出来ないよーって言っておけばよかったのに。
72. Posted by ナナシ   2013年12月23日 17:25
いやこの発言は当然じゃないの?
モノじゃなくて、サービスに対する対価意識が低すぎる。
以前、翻訳家の人の同様の記事があったばかりじゃなかった?
73. Posted by    2013年12月23日 17:25
親父が2chやってると思うと引くわー^^;
そもそもお前らは馬鹿だから結婚できないと思うがな(笑)

74. Posted by     2013年12月23日 17:25
※67
誰に向けたわけでもないどころか
世界中に向けて発信してるっていう話ですわ
ま、そんな感覚でいるからバカッターしちゃうんでしょうけど
75. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:25
家建てるのと絵書く労力が同じかどうかはともかく
「ちょっとやってよ」なノリで他人に何か作れと言うのは普通に図々しい行為だけどな
そういう奴って大体「知り合いだから無償でお願いね☆」とか言うし
例えにいちいち発狂してる奴は普段クレクレしてるのか?
76. Posted by     2013年12月23日 17:26
他人の著作物でコラ作ってるようなゴミごときが
代表者面してまたアホなたとえをしたものだ
77. Posted by     2013年12月23日 17:26
言わんとしてることはわかるが
例えがヘッタクソすぎる…
78. Posted by      2013年12月23日 17:26
家じゃなくて木材を用意してよー
ってくらいだろ

どちらにしても仕事で金貰っている人に
無償でやってくれは駄目だと思う
79. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:26
批判してる奴はその売れる技術がなんにもないパラヒキニートなんだろ?
まぁタヒんだ方がいいよね
80. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:26
「ちょっと」に家なんていう大層なもの要求しないだろw
「鉋かけてみてよ」くらいだろ
81. Posted by    2013年12月23日 17:26

ネットは団塊ジュニアがやりたい放題暴れてるもんな
これが今の30代の実情
82. Posted by      2013年12月23日 17:26
絵描いてるがここまでフルボッコなのにまずびっくりだわ
労力違うのは分かるが意味合いとしては理解できるけど
簡単に描けると思って気楽に頼む奴多すぎるんだよ
83. Posted by     2013年12月23日 17:26
大工は言いすぎだけど確かにめんどいよ
丸一日かかる絵を気軽に書いてって言って来る奴多い
84. Posted by     2013年12月23日 17:27
「芸人さんなの? 何かやって!」に対しては
自分が出演している番組の録画でも持ち歩いてみせればいい
「絵師さんなの? 絵を見せて!」に対しては
自分の実力を示すサンプル絵でも持ち歩いて見せればいい

世の中で生きる以上、他者との接触、会話は避けられないんだから
まして、特殊な仕事をしていて、嫌な会話があるのなら
それに対する対策ぐらい自分の頭で考えて実践するのが当然
絵師やら芸人やらをはじめ、その手の職はそれを怠けて、他人のせいにする、他人を攻撃することばかり達者
85. Posted by     2013年12月23日 17:27
大工が椅子作るのと同じくらいかな。
86. Posted by    2013年12月23日 17:27
大工にタダで家建ててっ言ったら殴られるだろうなw
87. Posted by w   2013年12月23日 17:27
金もらってデザインしてるが全く同意。人それぞれ有ると思けど、自分が仕事以外では絶対に描かない。
88. Posted by さくら   2013年12月23日 17:27
プロに「ただでやってよ」って言っているのはどちらも同じ。

労力どうこう関係ない。

飲食店経営者に対して、店に入ってきて
「友達だろ、なんか(ただで)食べさせろ」
ってのと同じだよ。
89. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:27
かんなの技と対比するのは釣り合いが取れてるな
例えるにしても、家を建てるのと、一枚書くのではわけが違う。

大工が家を建てるのは数ヶ月間拘束される集団制作なわけで
これに相当する作業量っていくらなんでも不釣り合い。
90. Posted by      2013年12月23日 17:27
当たり前のことやん。
報酬に対する対価。
自分のできないことを頼むから仕事になる。
この記事載せて何がしたいの?
91. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 17:28
なんで発言した人がねちねち叩かれてるのか分からん
つまらん記事だ
92. Posted by     2013年12月23日 17:28
一度描いてしまうと噂でちょっと描いてよ依頼がとんでもない数になるんだよ。それを避けたいのでは?
93. Posted by ひ   2013年12月23日 17:28
てかこの人別に有名人でもなんでもない普通の人じゃねーか
なんでこの人叩いてんのここの屑ども怖すぎる
94. Posted by     2013年12月23日 17:28
お前らが絵師を買い叩く携帯ゲームの擁護派だとは知らなった
95. Posted by     2013年12月23日 17:29
何となく上から目線なのがムカつく
96. Posted by あ   2013年12月23日 17:29
>> 79
あいつら「有名でもないお前が言える立場か」って方向でしか叩いてないあたり
スキル持ってる相手にコンプレックス抱いてんだろうなーって感じがするよな
97. Posted by     2013年12月23日 17:29
絵によってかかる労力の幅が大きすぎる気が
「ちょっとry」の言い方は何時間もかかる大作を期待してないとは思う
98. Posted by    2013年12月23日 17:29
商業用とかまともなイラストじゃなくても良いんだから
ちゃんと作らないと曲にすらならない作曲家とも違うだろう
99. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:30
※57
お前の理論を拗らせると
「プロなんだからちょっとしたイラストくらいすぐに掛けるでしょ
近所づきあいだと思ってタダで書いてよ一枚くらい」とゴネる基地外ババアが出来上がるんだろうな
100. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 17:30
少し言い過ぎだが正論だろ
101. Posted by    2013年12月23日 17:31
>>82
ネットの集団って絵描きをやたら下に見る傾向がある気がする
実際環境悪いところ多いしいろいろイメージ悪いってのがあるんだろうけど。
アニメでブヒブヒ言ってる割に絵師にはリスペクトのかけらもない奴とかいっぱい見かけるから笑える
102. Posted by     2013年12月23日 17:31
プロが一枚500円で描く中
自称絵師は大工と比較しろとおっしゃっていた
103. Posted by     2013年12月23日 17:31
労力の話じゃなく、対価の話だろ
タダで働かせようとしてるって例えが極論になっただけなのに
こんな叩いてどうすんだよ。
104. Posted by     2013年12月23日 17:31
職業的な興味から来る「何か描いて」という言葉が
一般的なコミュニケーションとして受け取れないのなら
誰にも相手にされなくなっていくしかないだろ

そして、絵師って社会と断絶してるような奴がなる仕事だ
とでも言われるようになればいいんじゃないの?

俺は、件のツィートは、絵師業界全体の人格を疑われる迷惑なものだと思うけど
本人は自分のことばっかりで、そんなことは想像だにしないんだろうな
105. Posted by    2013年12月23日 17:31
手品師に日常で偶然出会ったときにも手品を求めるようなものだな
この記事の場合、ノリが良い同人作家か超有名漫画化なら色紙に描いてくれるかもって感じ
106. Posted by     2013年12月23日 17:32
絵で家が建つぐらい稼いでいるならわかる話だな
で、誰?
107. Posted by     2013年12月23日 17:32
大工と比べるなとか大した事ないとか言ってる連中って
普段からクレクレしてるようなヤツらなのかね?
いくらハッキリ断ってもしつこいヤツが多いのも事実だし
自分が描ける側の人間だったら簡単に人には頼めない。
これは言われる側の人間にしか分からん事なんだろうね。
108. Posted by    2013年12月23日 17:32
これに限らず例えが下手だと思いっきり叩くやつ多いけど
こんなの人それぞれじゃん。どーでもいいわ
109. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 17:32
>ガチの絵なら8時間くらいかかるけど
アニメ絵なキャラだけとかなら1〜2時間で出来るじゃん

じゃあ今すぐちょっと描いてみてちょっとアップしてみてよ〜?
110. Posted by    2013年12月23日 17:32
やるやらないは自分で決めること。
勘違いしてる人の気安さは、勘にさわるけどね。
そんな奴追っ払っても、自分の評価は変わらんよ。
周りはちゃんと見てるからな。
111. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 17:33
言いたいことはわかるが例えが悪かったな
112. Posted by a   2013年12月23日 17:33
ちょっと犬小屋建ててよ〜、それでもそっちの方が大変
113. Posted by    2013年12月23日 17:33
家と例えるなら画家くらいにならないと
絵画を模写して売ってる中国人の話をテレビでやってたが
かなり短い期間で立派なの描いてたぞ
例えが悪すぎ
114. Posted by    2013年12月23日 17:33
絵が描ける人に対する嫉妬が見苦しすぎるw
紙とペンがあればできることさえ出来ない連中はいちいち噛みつかないとプライドさえ維持できないんですんねw
115. Posted by     2013年12月23日 17:33
スケールが違うが
言いたいことは「口で言うほどそんなにすぐにできないよ」ってことでしょ
116. Posted by     2013年12月23日 17:33
そりゃ他人の作品無断転載・無断改変してるようなのがこんな戯言ほざいてたら叩かれるわ
117. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:34
「絵師」という言葉にどこかイラっとするw
118. Posted by    2013年12月23日 17:34
そもそも絵師っていう言い方が気持ち悪い。
踊り手と歌い手とか,なんなの。
その点虚構新聞に前に出てた「握り手」の(寿司)握ってみた的な記事は,これらの人を案に嘲笑してて痛快だった。
119. Posted by     2013年12月23日 17:34
※99
>お前の理論を拗らせると

コミュニケーション障害者じゃあるまいし

そもそも 拗 ら せ な い で く だ さ い

以上、終了
120. Posted by     2013年12月23日 17:34
スケブ持ってってお願いすると描いてくれる人のほうが多いので
正直大工とは全く別の世界だからなあ
対価の話だけに絞ってもこの自称絵描きは正直ズレとる
121. Posted by    2013年12月23日 17:34
演奏家にAKBの何とか言う曲を弾いてくれ(※知ってるかどうかはお構い無し)ぐらいが適当か
家は盛りすぎだとしてもクソ厚かましい
122. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:34
別にこれはお金や労力の大きさを比べようとかの話じゃないよね?

要はプロとか素人の問題じゃなく他人に無条件で従う必要はないって言いたいだけでしょ

仕事を依頼したいならそういう手順を踏めばいいし、絵が見たいだけならサンプルでも見せてもらえばいいでしょ
123. Posted by     2013年12月23日 17:34
絵師にちょっと絵描いてよーって頼むのは
日曜大工にちょっと引き出し作ってよーっていうレベル

大工は曲がりなりにもプロだぞなめくさってんのか
124. Posted by     2013年12月23日 17:35
こいつよりスレたててここで取り上げるという極端な行為のほうが鼻につくけどな
125. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 17:35
例えの妥当性はどうでもいいが、
他人に無償でものを頼む事に、恥を感じない人間はどうかと思う。
126. Posted by     2013年12月23日 17:35
どういう目的で管理人はこのスレをまとめようと思ったんだ?
127. Posted by     2013年12月23日 17:36
絵師描いてよっていうのは、誰でも構わないからお願いしますって事じゃないのか?こいつに直でそう言うやつがいるの?

128. Posted by 無   2013年12月23日 17:36
言いたい事は分かる。
ただオーバーに言っただけだ。
わざわざ噛みつく程でもあるまい
129. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:36
※104
ただのコミュニケーションの一環みたいなノリで
ちゃっちゃと書いて見せてよ〜と言われるのが鬱陶しいって話だと思うんだが
理解できてないのかこの馬鹿は
130. Posted by     2013年12月23日 17:36
言ってきた相手が、
「商売抜きで、自分のために作品を譲れ」というのなら
こいつの気持ちもわかるが

ツイートを見る限り、
ただの日常会話に対して異常な反応を示しているようにしか見えない

擁護してる人も要るけど、仕事そのものと関わる話とは思えないね
131. Posted by     2013年12月23日 17:36
随分自分の絵を高くかってる絵師()らしいがいったいこいつの絵画は何千マンくらいするんだ?
132. Posted by     2013年12月23日 17:37
で、こいつはプロなの?

プロならわかるけどヘッタクソな日曜大工に金払う奴はおらんぞ?

 
133. Posted by     2013年12月23日 17:37


何で批判されてるのか分からんな
労力出してるんだから対価払えって事だろ

対価も払えないなら文句言うなって話
134. Posted by    2013年12月23日 17:38
言いたいことは理解できるし、その点で言えば間違いではないが・・・
比較対象とするには相手も自分も不適切だったな
135. Posted by あ   2013年12月23日 17:38
最近は同じような絵柄ばっか
所詮は人真似だねw
136. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:38
※113
そりゃ模写ならかなり短い時間でできる奴もいるだろうよ
だって模写だろ?
137. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:38
プロとしての気概持ってるて事だろ
ていうかそれ位言えなきゃダメだわ
138. Posted by     2013年12月23日 17:38
※129
>ただのコミュニケーションの一環みたいなノリで

これはわかるが

>ちゃっちゃと書いて見せてよ〜と言われるのが鬱陶しいって話だと思うんだが

これは君の頭の中だけの出来事ではないのか?
絵師ってみんなこんな感じ?
139. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:39
※114
その「紙とペンさえあればできること」という程度のものなら
「ちょっと描いて」って言われたら描いてやれよと思うんだがw
140. Posted by     2013年12月23日 17:39
乞食のレスばっか拾ってて反吐が出るなあ
141. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:40
※119
拗らせなくても相当痛い理論だけどね、ご近所づきあい至上主義君w
あとコミュニケーション障害者っていいまわしお気に入りなんだね
自己紹介?
142. Posted by 名無しの権兵衛   2013年12月23日 17:40
言わんとすることは分かる

バレンティンに
「ちょっとここでホームラン打ってよ」って言う事だろ
143. Posted by    2013年12月23日 17:40
まあ自分からやりたがる奴以外に頼むなよとはおもう赤の他人だぞ
あとこの絵師とやらの名前は聞いたこと無い
144. Posted by    2013年12月23日 17:40
管理人さーん!
まともな記事をひとつまとめてよー!
145. Posted by     2013年12月23日 17:40
※134
職業としてやってる大工と趣味でやってる絵かきを並べてる時点で大間違いですけど…

こいつがプロ絵描きならまあ間違ってないかもね
146. Posted by のなめ   2013年12月23日 17:40
高校時代に一筆と落款だけで五十万円の先生がいらっしゃいました。

社会科の先生が悪気は全く無かったのですが、失礼にもトイレ用具のバケツに字を書いて欲しいと軽い気持ちで言った所、「私の一筆は五十万円です、そうは言ってもバケツに落款を押して百五十万円で売れる訳でも無し、良いですよ」と仰られました。

高名(文化勲章又は人間国宝の肩書を持つ)な書の先生に「トイレ」と書かせたそうです。
社会科の先生は字が綺麗だから軽い気持ちで御願いした様です。

校長先生は学生の為に様々な技術や知識のある方を先生として招聘して下さいましたが、トイレの件を聞いたら即倒した筈です...。
147. Posted by にじんちゅ   2013年12月23日 17:41
これはあれだ 
優等生にちょっとこの問題解いてよーって言ってるのと同じ
なんだよ 





148. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 17:41
ちょっと棚作ってよならまぁ
149. Posted by a   2013年12月23日 17:41
小さい頃大工さんに頼んで家作ってるときの木材のあまりで積み木とか数分でちゃちゃっと作ってもらったけど
そのレベルで頼まれてるんじゃないのかな

そんな、数ヶ月かけてようやく1枚仕上がるようなすごい絵を描いてって言われてるわけじゃないでしょ
150. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 17:41
デジ絵描きの事を絵師って言うの本当にやめてほしいけどもはや定着してしまったな…。
151. Posted by    2013年12月23日 17:41
本人が関連の発言消しちゃってるからわからないけど、
>>65が事実なら的外れな流れに乗っかって叩いてる奴頭おかしいだろ
「バカッターwww」とか言って自分たちが一番馬鹿だったってことになる
152. Posted by つ   2013年12月23日 17:42
絵師てなに?くっだらなーい
153. Posted by     2013年12月23日 17:42
と思ったらコメ欄も乞食だらけだった
ひでえ話だなあ
154. Posted by     2013年12月23日 17:42
プロとしての気概を持ってる人の仕事に興味をもたれたら
「金払え」「払わないなら何も言うな(文句言うな)」ですか

普通の人は「そうですか」で引き下がると思うけど
こんなのでは、その人とのその後の会話が続かない
「何なの、あの人?」って言われるようになるだろうね

場と相手に応じて、会話の対応を変えられない、「絵は仕事!」頭の中、それだけ
それが絵師ですw
155. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 17:43
本当にちょっとだけ鼻くそ1個とか描けばいいじゃん
156. Posted by     2013年12月23日 17:43
こんな事を騒ぎ立てるここの管理人が異常
157. Posted by    2013年12月23日 17:43
学級新聞のヒーローレベルの下手くそが大工を語るな
数ミリの誤差、いい加減な仕事が許されない世界だぞ
思い上がりも甚だしい
158. Posted by ななし   2013年12月23日 17:43
絵だろうが家だろうが素人なら
ちょっと描いてよは判らないでもない
絵で生活してる人に只で描かせる方がおかしい
そういう事してると企業なんか注文して描かせる方も
なめて安く買い叩かれるのに繋がるんだけど
叩いてる人って働いてる事がある人か?

159. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:43
※132
そのヘッタクソな日曜大工でも
タダでちゃっちゃとやっといてよお願〜いと赤の他人に頼む人間は
クレクレとかイタタとか呼ばれるから気を付けようね
160. Posted by    2013年12月23日 17:43
感情的な発言の揚げ足をとって批判はする賢さはあるけど
決して本質的な話はしないんだよなあ
って感じ
実際にやってみないと苦労のわからない仕事が、高いだの遅いだのと叩かれる世間の縮図をこの記事で(も)見た気がしたよ
161. Posted by     2013年12月23日 17:43
※141
レッテル貼り? 誹謗中傷?
負け惜しみ乙
ワンパターンだよ、君みたいな人の行動って
162. Posted by ななし   2013年12月23日 17:44
比較対象がおかしいのはあるが、それにしても叩きが異常だよな。
産み出すのを生業としてる中でも紙とペンあれば出来る分下に見られるのかね。
163. Posted by おもしろい名無しさん   2013年12月23日 17:45
何人もの大人が数カ月がかりで作る芸術と
自分の絵を同等に捉えるなんて、思い上がりも甚だしいな
中学生かな
164. Posted by     2013年12月23日 17:45
論点ズレまくりのひでえコメントだらけでワロタ
165. Posted by    2013年12月23日 17:45
絵師とか自分で言ってて恥ずかしくないのかな
絵のみで生計立てていて、不自由ない暮らしが出来てるなら分かるが
166. Posted by めっしー   2013年12月23日 17:45
トイレの字ぐらいすんなり書けよ。
167. Posted by     2013年12月23日 17:45
※160
ここにいる奴の誰一人として、面と向かって言う能力も度胸もないんだから、ほっとけ。
168. Posted by    2013年12月23日 17:45
大人の対応ができれば、引き受けても拒否っても問題ないだろ。
他人にいい顔しても、いい仕事はできないぞ。
169. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 17:45
は?おねだりとかうざすぎんだろ

何様だよ

なんで金もなしにかかなきゃぁいけねーんだ?

友達とかいつもせわになってる人とかならともかく

赤の他人におねだりされる筋合いないわ
170. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:45
喩えは誇張だけどあながち間違ってはいない
飯食ってるレベルの人間なら云時間単位は平気で掛かる
それを無償で提供しろっていうなら絵師を馬鹿にしてるとしか

まぁ、自称絵師さんで大して上手くなくとも態度だけデカイ奴もいるけど
171. Posted by やすな   2013年12月23日 17:46
建築士に「ちょっと設計図書いてよ〜」
っていうのと同じとかにすればいいのに
172. Posted by ?   2013年12月23日 17:46
お前それ大工の前で同じ事言えんの?
173. Posted by もりお   2013年12月23日 17:46
ここNGワード多すぎワロタ
174. Posted by     2013年12月23日 17:46
相手が何期待して強請ってるのかによるな。
絵チャで15分レベルの落書きならともかく、フルサイズの気合入った絵を気軽に頼まれたら堪らないでしょ
人によるが、CG1枚書くのにPCに張り付いて30時間作業とかザラだからねぇ。

頼んでくる奴がPxiv等のランキング眺めてるだけのROM君なら、(毎日すごい絵がポンポン上がってくるから)そこいらへん分かってなさそう。
175. Posted by _   2013年12月23日 17:46
1 「絵師」って言い方が、すでにイラッとくる
要するにヘタな素人でしょ。
.
多くの人がモヤモヤしてんのは
金とれるプロとお遊びのガキを同列に置いて、技術・価値・労力を全無視して例えているからじゃね?
発想がガキすぎる。その世界で一人前に働いてから言えよ。
176. Posted by 通りすがり   2013年12月23日 17:47
気持ちは解らなくもないけど誇張し過ぎだわな
177. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:47
言いたいことは分かる。金も時間もかけて身につけた技術なのに。
178. Posted by     2013年12月23日 17:47
プロのイラストレーターだったら分かるけど
大工はそれで食ってんだし、プロは遊びじゃないからね
こいつ何者なの?
179. Posted by     2013年12月23日 17:47
※158
禿同。
ネラーの中でも頭脳労働に無理解な
馬鹿な層が集まったもんだなぁ。
180. Posted by あ   2013年12月23日 17:47
まあお願いの仕方はあるな
181. Posted by あ   2013年12月23日 17:47
リクエスト受付けませんと書いてあるのにいきなり「AでBでCな格好のキャラって萌えませんか?」という感想ではないものがいきなり送られて来て困る、という人気同人絵サイトさんはあったな

この絵師様(笑)は知らんがww
182. Posted by     2013年12月23日 17:47
>本当の絵師
> 「いいですよ。なんかリクエストあります?」
貧乏籤ひくのは大体絵を描くのが大好きな人だしなぁ
183. Posted by    2013年12月23日 17:47
このツィートの前に代金あり前提条件で絵を依頼して受け取ったら払わずにばっくれた奴がいるツィート(別の人)があったし、その流れのツィートだと思うが。
タダ働きさせるな、ってこと。
ハンクラ関係じゃ「作ってクレクレ」で悩みの種になってる。
184. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:47
プロアマが曖昧だとこうも叩かれるか
185. Posted by     2013年12月23日 17:47
・仕事の苦労やビジネスで捉える人は擁護する

・人間とのコミュニケーションで捉える人は批判する

俺は、このツィートの問題点は、コミュニケーションの問題だと思う

そして、他の同じ絵師という仕事をしている人たちに迷惑をかけているツィートだと思う
186. Posted by     2013年12月23日 17:48
絵師とか歌い手とかなんか気持ち悪い職業増えたな
187. Posted by     2013年12月23日 17:48
お前らがいってるように家建てるのは大変だと思う。
ただ、大工一人の労働と1枚の絵を描くのはそんなに違いはないだろう。
というか、お前らもせめて描いてから言え。
188. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:48
この発言自体と、それに対するレスで答えが出ているな。
門外漢と当人の意識の差は「ちょっと」ではなく、何であろうと考え無しで口を開くべきではない。
プロ相手ななら生産コストに対するメリット思考、素人相手ならそも質と生産性。
普段からきっちり相手を見て頼んでいればこんな文句を言う奴の地雷なんて踏まない。
「ちょっと」のものなのに文句言われた程度でヘタクソガーと云って発狂してる時点で、相手の見極めも心構えもなってない軽視の現れ。
そんなの職、腕に関わらず誰であれキレるに決まってるだろ。
頼まれる方からすれば「お前になんて興味ないし何も対価を払わないが、俺の欲求は満たせ」と、面と向かって喧嘩を売られている様なものだからな。
マトモな神経してたら、文句言われてもとても言い返せない。
189. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:48
例えが悪いだけで、言ってるのは正論だと思うが。
クレーマーだらけじゃないか
190. Posted by     2013年12月23日 17:48
最終的にそもそもの話題の発端であった
「絵を描く事が軽く見られてる」ってのを
見事に証明してる
191. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 17:48
気安く頼むなってこった
192. Posted by     2013年12月23日 17:48
描いて言う奴に直接言えばええやん?
193. Posted by     2013年12月23日 17:48
※159
お前は日曜大工に家頼むのかwwww

比較が狂いすぎててそう言う話にすらならねーんだよコレは
194. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 17:49
言い方はアレだけどわかるわ
ツイッターで少し話した程度なのに同人イベント後の飲み会やオフ会等、顔合わせる度にスケブ出されて「描いて描いて」って言ってくる奴がいるんだよ
カラオケで皆が歌ってても、レストランや居酒屋でゆっくり食事したい時にも、終電が近付いてても、所構わずだ
そしてそんな奴は一人じゃない
その度に断れば良いんだろうけど断ると空気悪くなる
195. Posted by     2013年12月23日 17:49
漫画家だってサインでイラストを無料で描くけど、場所を考えなかったり、作品レベルのものを描けって言われれば断られるだろ。
こういうのって程度の問題だろ。

196. Posted by あ   2013年12月23日 17:49
絵かき風情が職人に失礼だろ
197. Posted by     2013年12月23日 17:49
ちょっと油絵描いてよー は無いな
その前に絵師って何
198. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:49
なんで馬鹿は素人かプロかにこだわるの?
199. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:49
傲慢な奴らばっかりだな。
偉そうに説教垂れてる奴はどうせハリガネ君ぐらいしか書けないんだろ?義務教育で美術やってりゃ、絵を描く苦労と難しさは解ろうもんだがね?絵師は立派な技能者だよ。
200. Posted by     2013年12月23日 17:49
大工なんて偏差値の低いクズの集まり。

本当にすごい大工は1000人に一人。
201. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:49
恐らく自分の中では既にプロに近い存在のつもりなんだろうな
いつでも絵だけで食っていけるプロになれるレベルですけど的な

友人はその辺をまだ理解してないから、無償で気軽に「絵描いて」とか言ってくるのだと
自分の絵はそんな簡単に描けない芸術なんだと

そのうち「仕事の依頼は事務所通して」とか言い出すのかな
202. Posted by     2013年12月23日 17:50
こいつ絵とか描けないか、へったくっそだろ
上手い人って、自慢したいのか好きなのか暇さえあれば何か描いてるからな
203. Posted by    2013年12月23日 17:50
レベルが違うって言ってるやつ、絵を描くってのも結構大変なんだぞ。
落書きでもいいからって言われても落書きなんてしたくない人だっている。
こいつが悪いところは自分を高いとこに置いて説教たれてるところ。
大切なのは誰かに物を頼む際には相手の気持ちを良く汲み取って
あげなければいけないということ。当たり前だよな。
204. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:50
「私に対して気軽に『ちょっと絵を描いてほしい』って頼むのやめてほしい… 労力ってのもあるんだよ」
ってのなら解る。
大工がどうとか例えるから批判されるんじゃないかなと思う
お前の絵は一体幾らの価値があるんだよと
205. Posted by     2013年12月23日 17:50
まぁ例えは悪いが、言ってることは間違ってないわな。
206. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:51
※161
絵師へのレッテル貼りも絵師への誹謗中傷もみんなお前がやってる事

やっぱり自己紹介だ笑えるw
207. Posted by ななし   2013年12月23日 17:51
どうだっていいが大工は一人で
建てるわけじゃない
偉そうな大工と建築業界が嫌いだ
挙句の果てには複数人で所得を割り勘状態歩合制という
偉そうで態度の悪い大工とか作業員はもう破滅気味そりゃそうだ
それでも雇うのはブラック企業だけ
208. Posted by     2013年12月23日 17:51
出、出た〜!論破できないんで「絵師」とか大工って表現とかに難癖つける奴〜
209. Posted by     2013年12月23日 17:51
まあ、家一軒とは行かないまでもマラソンランナーに42.195kmをちょっと走って見せてよぐらいではあるだろうなぁ
210. Posted by    2013年12月23日 17:51
※187
一人前の大工一人に求められる精巧な技術と信頼と同じくらいの仕事内容なら認めてやるよ
いい加減な仕事すんなよ?大工ならそんなことしてたらメシ食えなくなるんだからな?
211. Posted by     2013年12月23日 17:51
これを富樫が言ってたら
「はい」で終わる
212. Posted by     2013年12月23日 17:51
この絵師を擁護するためには

「ちょっと絵描いてよー」という発言のことを

「自分のためにただ働きしろ」という意味で言った、ということにしなければならないからな

無茶な解釈だと思うから、擁護するためには必死にならざるを得ないだろう

俺は、現実にはそんな会話だったとは思えないけどな
213. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:51
139. Posted by 名無しさん 2013年12月23日 17:39
※114
その「紙とペンさえあればできること」という程度のものなら
「ちょっと描いて」って言われたら描いてやれよと思うんだがw

たこ焼きも材料があればぱっぱと出来るようなもんだな。
だから、材料を持ち込めばタダでたこ焼きが食えるわけだ。
最近こういうものもらいが増えてきた気がする
214. Posted by DU   2013年12月23日 17:52
このツイートは例えが突飛でみんなによく伝わっていないけど
これはお金がどうこうじゃなくて「なんでもいいから適当に」っていうのが本題らしい。
イメージも伝えられずに「描いてみて」「建ててみて」と言われても
どんなものを作成したらいいのかわからんから困るのだと、知人のイラストレーターが言ってました。
215. Posted by     2013年12月23日 17:52
大して描けないのにプライドだけは一人前だから
絵師()なんて言われるんだろう
216. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:52
1 こんなツイート一つだけ切り抜いて記事にする事自体に悪意を感じる。管理人はクレクレ厨なのか?
217. Posted by     2013年12月23日 17:52
そもそも無名一般人のツイートひとつとりあげて
「ニュース」として晒し首にすること自体に違和感ある
218. Posted by あ   2013年12月23日 17:52
相手に求めてたら腹立つだけだな
タダでは無理でーすって言っとけよ
219. Posted by 堊   2013年12月23日 17:52
なにが絵師だよ
FF5なのかよバカヤロウ
220. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:52
例えが下手なのはわかるが
だから描いてやれってのは違うよなw
221. Posted by     2013年12月23日 17:53
※206
>やっぱり自己紹介だ笑えるw

結論出すのにずいぶん時間かかったね
で、われわれの間にもう何も話すことはないでしょ?
さようなら
222. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:53
家ってさ
基礎業者 下水配管業者 ガス配管業者 電気配線業者
 大工 トビ 内装
って大体20-30人関わるんだが
なめてんのこいつ?
223. Posted by    2013年12月23日 17:53
    __≧ァ≠ヌヽ二/     ヽ. >芸人におもしろいこと言ってと頼むのににてる
 /, -‐''/ /〃 ヾ!7!,イ ,    ヽ これじゃないですかね、不躾で失礼な「お願い」なのは確か
 <  / '/   .:! {i:!:、l: i:    ',
.  ヽヽ :/   .::::∧トミト!l|:i !l ! ! この人の言う絵師さんとは、多分アマチュアか同人さんですよね
    /ヽ\   .:::::/  ゞ=′l7zリ ノノ 軽く見られる事への憤りは分かるけど、アマチュアが一端の絵師気取りで
.   /__..=' .::;:::/       ヒfル!'´ これを言ったら叩かれるのも仕方ないです
 ´:.  `ヽ.:::/イr-z、   `,.イ¨ ヾ、
  V ヽ  ヾ:.ヽ ヽ!7Zニ´ ノ   _jl 発言内容は至極正論、いずれそういう「絵師」になれると良いですね
224. Posted by    2013年12月23日 17:53
※136
そりゃ構想抜きで真似て描くだけだから早いだろうね
で一応絵で飯食ってる模写の人でも家と絵を比べるのは厳しいと思うけど
この人はどんだけ凄いの描くつもりなんだよ
言わんとしてることは分かるけどさ
225. Posted by     2013年12月23日 17:53
お絵描きは園児から出来るし、始めるための敷も低いからね。
だから叩かれるんかな。
逆に作編曲家やミクの調教師が叩かれるなんて聞いたことないし。
226. Posted by     2013年12月23日 17:53
こんなことにいちいち文句言ってる奴ってFC2とかで違法アップの映画とかタダ見してそう。
227. Posted by     2013年12月23日 17:53
まぁこいつは、典型的な勘違いちゃんだが
鬼女とかが必死で身元探って、社会的抹殺とかはしないようになw
うっざいけど、刑法には触れてないし
こんな奴一杯いるからねぇw
228. Posted by    2013年12月23日 17:54
確かに元の例えは上手く無いし失言だと思うが

たかか絵と叩く連中はクールジャパンのとき
無料で仕事させようとした秋元と、同じメンタリティになっている
229. Posted by へ   2013年12月23日 17:54
割とどうでもいい
230. Posted by    2013年12月23日 17:54
仕事上の作業をオフの時間で求められることがどれだけ苦痛か考えてもみろよ
SEの人にいきなり「ちょっとプログラム書いてくれ」とか言ってるようなもんだろ?
程度の問題はあるが軽々しい要求を肯定してる奴は異常としか思えない。
231. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 17:54
今疲れてる、普段デジタルしか描いてないからアナログは時間かかる、気力が無い
どう断ろうと
「いいよいいよ!落書きでいいから!お願い!!」って言って来る奴知ってる
そいつだけが見るんであれば殴り書きでも良いんだけど、そいつはそのスケブは周りに見せびらかしてるから本当に落書きを描くと恥を晒す事になると言う罠付き
232. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:54
※210
いい加減な絵描いてお金貰えると思う?
233. Posted by    2013年12月23日 17:54
面倒ならかんながけ程度の絵を描いときゃいいじゃん
234. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:54
ちょっと絵を描いてよーってのは
絵師1人の1アイディアと構図1つを使い切りで消費し、二度と使えなくなる。
テンプレの家を建てるのとは次元が違う労力を使うのだよ。
(判子絵くそ萌絵師なら屁ほどでもないがガチは家建てるよりマジでキツイ)
235. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:55
ああそれと設計も
でも設計は国家資格が要るからな
これにさえ対抗できないぞw
236. Posted by     2013年12月23日 17:55
※225
作編曲家やミクの調教師がこんな馬鹿な例えをしないだけ
237. Posted by 雑   2013年12月23日 17:55
言いたい事は判るし、やなせ戦車持ちだすまでもなく才能技量プロアマ関係なく、他人に只で働けってのはジュース買ってこい同様失礼なハナシと思うが、
例えが悪くて損してる
238. Posted by あ   2013年12月23日 17:55
売れてる絵師ならともかく
どこの馬の骨とも分からん奴がねだられたぐらいでそんな発言すんなよ。むしろ自分を売るチャンスなんだからちょっとぐらいサービスしろよ。

俺だって美術大卒業してるが結局 趣味で絵描きやってるわ。一週間かけて描いた物をただでくれてやったよ。
239. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:55
※193
何言ってんだお前
大工が家建てるのと比較するなとか言われてるが
例えヘッタクソな日曜大工に「ちょっとうちの棚作っといてよもちろんタダで」
というレベルまで例えを落とそうが
赤の他人にそんなこと頼めばクレクレでイタタなことには変わりねーんだよ
この絵師叩いてる奴ってこんなレベルの奴ばっかりなの??
240. Posted by    2013年12月23日 17:56
乞食思想のガキが多すぎて受けるわ
喩えが少し大げさってだけの話じゃねーか
241. Posted by あ   2013年12月23日 17:56
言い回しの粗探しをするだけでなんの実りもないまとめだな
この場合比喩が適切かどうかではなくて、気軽に絵の依頼をしてくる奴がいることを問題とすべきなのに
242. Posted by     2013年12月23日 17:56
つぅかこいつ、そういうでかい口叩いて絵師(笑)
を名乗っておきながら、人様の絵を無断転用してない?
こいつの使ってるホームの画像やアイコンって自分で描いたの?
人のだったら許可貰ってんの?
243. Posted by     2013年12月23日 17:56
コメント欄やスレでは絵描きが言ってるみたいな事になってるけど
こいつ他人の絵無断転載したり写真コラージュしてるただのゴミですやん
244. Posted by     2013年12月23日 17:56
批判してる人たちは「たかが絵」なんて誰も言ってない

擁護派が勝手に言ってるだけ
245. Posted by     2013年12月23日 17:56
揚げ足取りたくてキレてんのか、コイツら?
246. Posted by q   2013年12月23日 17:58
それでもその"ちょっと"にどれだけの労力と時間がかかるかもわからず突然横から強請ってくる奴もいるからな。
大工の例えで突っ込んでるヤツ多いが、そこじゃねぇだろと。
歌手にだっていきなりタダで歌ってくださいとか普通言わねぇよな?
247. Posted by あ   2013年12月23日 17:58
言うだけならタダって根性で描け描け言われてるんやろうなぁ
嫌だ言うたらケチ言われる理不尽さ。気持ちは分からんでもない
ただ家建てるは言い過ぎ
248. Posted by 名無し   2013年12月23日 17:58
素人になら頼んでもいいんならお前ら俺のためにPC作ってよ。もちろんタダで。
249. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 17:58
全く関係のない人の不躾な申し出には、普通に言い値をふっかければ、嫌な顔して消えると思うが。
その価値がある訳無いだろと食い下がってきたら、そう思うなら余所を当たってくれとニコニコしてれば良いジャマイカw

因みに、描ける人の「描いてみた」は、ご本人の欲求のはけ口と思われる。生暖かく見守ってやれww
250. Posted by     2013年12月23日 17:58
そんな事言い出したら、友達や知人にちょっとした用事を頼む事も出来ないじゃん
〜さんに伝えておいて、これを渡しておいて
私はメッセンジャーでもバイク便でもありませんって断るか?
251. Posted by     2013年12月23日 17:58
いい絵を描くと脳みその奥のほうが偉く疲れるからな
何回も頼まれら困るよ
252. Posted by     2013年12月23日 17:58
クソみいなオタクの絵と大工の仕事を一緒にするとは、おこがましいわ
レベルの高い絵師も居る?だから何だ、今日び絵の上手い奴なんぞ吐いて捨てるほど居る
厨二病とコミュ障こじらせて絵を描く事しかできなくなった連中が偉そうに何言ってんだ
しょうもない絵を見てやる為に時間を割いてやる身にもなってみろや
ネットにはタダで見れる絵が溢れてる、そんなものに金銭的価値などあるわけねぇだろ
253. Posted by あ   2013年12月23日 17:59


※無断転載してる奴が呟いてます
まず、Twitter主は絵師ではありません


254. Posted by     2013年12月23日 17:59
※241
>気軽に絵の依頼をしてくる奴がいることを問題とすべきなのに

だから、それって本当に「依頼」ですか?って話よ
絵師なんだから話題として絵が見たいってのはしょっちゅうあることでしょう

それを「依頼」と言うか? 言わないよね
人との会話で、相手の発言を封じる傲慢さばかりが響くのよ
255. Posted by     2013年12月23日 17:59
素人の絵と大工の技術が一緒な訳無いだろ馬鹿か
256. Posted by     2013年12月23日 17:59
絵師のレベルで「オレ、今うまいこと言うたったぁー!」的な独りよがりで
囁いたら案の定叩かれたって図ですか

この位の構図しか描けないレベルだから叩かれるんですわ
257. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 18:00
244>>
どうみても「たかが絵で」って考えで批判してるじゃん。
258. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:00
かあちゃんの「ちょっとあれ取って」でもめんどくさいのにやりたい事やめてまで描いてやる意味あるのか?
そんな良い奴ならそれこそ絵師様って呼んでやるわ
259. Posted by    2013年12月23日 18:00
絵描きに会った時の社交辞令みたいなもんじゃないの
そりゃ断っても食い下がってくるならキチガイだけど
260. Posted by あ   2013年12月23日 18:00
要は気軽に言うなって事だろ。普通に言えよ
例える必然性を感じない
261. Posted by     2013年12月23日 18:01
しんどいとか、面倒なので嫌だって言えばいいだけだろw
あとPC組んでくれる奴は組んでくれるぞ
友人知人でPCのアフターサポートの揉め事相が知恵袋とかに溢れてるだろw
けど、私はプロのシスアドなので受けません
そんな奴はいないw
嫌だからやらない、やる能力もないただそれだけの事
262. Posted by      2013年12月23日 18:01
5
絵師 「ちょっと絵描いてよーって言わないでくれる?ニートにオ.ナ.ニーみせてよ!って言うのと同じ」

なら分かるんだけどな〜
263. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:01
※252
お前だって厨二病とコミュ障こじらせてネットで偉そうなこと吠えるしかできないんだろ
タダで見れる絵でも見てブヒブヒ言ってろw
264. Posted by     2013年12月23日 18:01
ただ働きがどうこうじゃなくて
うまいこと言ったつもりなのがむかつくんだよな
265. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 18:01
人それぞれだと思うけど、自分はスケブ1冊につき2時間バイトしたくらいには疲れる
手を軽く動かしてるだけだろって思うかもしれないけどさ
何度も頼まれると殺意湧く
266. Posted by     2013年12月23日 18:02
まあ言いたいことは解るけどたとえが悪い
仲の良い友人相手なら時間の都合がつけば絵を画いてやるけど
初対面とか知ってるだけの人のような赤の他人相手なら仕事として受けるから金払えってことが言いたいんだろw
267. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:02

正論だろ?
書いたら人に評価批判されるわけで、適当に描いてよとか言われてもw

プログラム書くことが仕事だと言ったら、「ちょっとこんなソフト作ってよ」って
言われて困ったことがある。
268. Posted by     2013年12月23日 18:03
ここで言われてる「本物の絵師」とか「本当に絵がうまい奴」って誰だよ・・・
お前の理想とイメージを組み立てた空想の産物をさも実在するかのように言わないでくれよ・・・
269. Posted by     2013年12月23日 18:03
※239
名前も聞いたことがない素人絵描きがプロ大工気取りwwwと笑われてるんですが
「乞食はクズ」と「勘違い素人が痛すぎ」は別問題
270. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:03
時は金なり
271. Posted by      2013年12月23日 18:03
わからんでもない
それこそ「ちょっとものまねやってよー」みたいに
ホイって出てくる代物じゃないし
こういうのに限って「ワンピースのチョッパー描いて」とか言ってくるし
272. Posted by     2013年12月23日 18:03
>>258
それはええねん
面倒臭いから
けど、母ちゃんの頼みに
私は何でも屋なので、あれ取ってきたら金貰います
ただじゃないんだよwって言うか?言わないだろwww
描け描け言われて面倒くさいってツイートだったら誰も突っ込んでないよ
273. Posted by 名無しだけど...どやさ!?   2013年12月23日 18:03
犬小屋くらいならタダで大工に頼んでもOKだと思ってる奴がこんなにいるのか・・・
274. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 18:03
絵師って言うから安っぽく聞こえるよね
それ1本で生計立ててる人ならイラストレーターとか
画家とか言えばいいのに....
趣味で絵を描いてるレベルの人なら
大工の家ほどの価値ねーよ、むしろ金とるのw?

コレを言うとプロより上手い人沢山いる!って言われるけど
でも一般的に無名のアマだし無償でも仕方ないと思う
275. Posted by     2013年12月23日 18:03
1 この言葉が本物になるほど有名画家になれるといいねw
276. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:03
まぁたとえが間違ってるのは確かだなw
言うなれば、空手できるヤツに「ちょっと空手の型フルでやってよ」だな。
277. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:04
絵師を叩く流れなの?
誇張表現なだけで間違ってはいないと思うが
喩えって厳密に綿密に酷似してなくちゃいけないの?
278. Posted by     2013年12月23日 18:04
めんどくなかったら描くよ
279. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:04
偉そうな奴が多くてむなくそ悪くなるスレだな
もともとの例えがだいぶ極端かもしれんが、一言の比喩に目くじら立てて言葉遊びしてんの見てらんない
「本当の才能ある絵師なら〜」とか、「俺に都合のいいお人好しの絵師なら〜」の間違いだろ?
280. Posted by     2013年12月23日 18:04
あきまんがキレてた時はわりとと賛同したけど
こいつは誰だよ
281. Posted by     2013年12月23日 18:04
仕事の場でプロ意識を見せるのはかまわんよ

でも、気軽に絵が見たいといってくる人がいるような場を想像したら
ツイートみたいな、思考、態度が正しいとは思えないね

この絵師が対人障害の引きこもりなら、言動に納得するような感覚だよ
282. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:04
フォロワーもたくさんいるTwitterっていう拡声器を使って言ったのがまずかったね
ラインで友達に愚痴ればよかったね
次はがんばれ
283. Posted by あ   2013年12月23日 18:04
米265
スケブ一冊? 1ページじゃなくて一冊? そら疲れるわ
284. Posted by    2013年12月23日 18:04
技量にもよるけど例えが下手
料理人にタダで何かうまいもん作ってとかならまだわかる
285. Posted by     2013年12月23日 18:05
たとえ話なんて早々するもんじゃ無い
特に日本人相手には
286. Posted by    2013年12月23日 18:05
比較がわるかっただけで言わんとすることはわかる
絵とかサイン書いてくれなかったらケチとか言われるのは嫌だし
要するにキリがないって話だな
287. Posted by     2013年12月23日 18:06
お前が言うなならわかるけど言ってる内容自体非難することじゃなくね
例えが大袈裟すぎただけで面白がって叩くような事じゃない
288. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 18:06
料理できる人の家に茶碗持ってタダ飯食いにくる乞食
くらいの喩えにしとけよ、大工の家はちょっとオーバーすぎる
289. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:06
本人に直接言えばいいのに
290. Posted by たられば   2013年12月23日 18:06
ネバネバ〜(*´ω`*)
291. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:06
即興で描くのは必要な技術が違うんだよなぁ
「ボールペン一発で描いて」何て言われて紙を差し出されても難しい
ボールペンで一発で描く練習を事前にしてないと無理
292. Posted by        2013年12月23日 18:06
252
というか、大工の事をどれくらい知ってる?
大工でもない、絵師でもないやつが自分の考えで
「おこがましい」とか言っちゃっていいのか?
まあ、その考えは俺も正しいとは思うけどもね?
293. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年12月23日 18:07
絵を描いたりデザインする事もある仕事をしていますが、
それはないと思いますw
ラフスケッチしろと同義なのは、せいぜい金槌持って叩いてる振りしてもらうくらいじゃねーの。
これなら動きの再現に日常的に存在するペンを使うか、エアーでやるかの違いってだけだ。
294. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:07
俺は大工だったとしても無償で本棚作りたくないな
注文してる人は材料もデザインもよこさないんでしょ?
295. Posted by あ   2013年12月23日 18:07
言いたい事は分かるんだけど、思った事すぐ口にしてトラブル起こすタイプ
296. Posted by     2013年12月23日 18:07
例えのディテールばかり取り上げてるけど、本質の問題でしょ。
皆がどれだけ美術を馬鹿にしているのが判る。

美術大学出てデザイナーやってるけど、こういう輩の多さにウザリンしたので
仕事はデザイン業に絞って、絵の制作は絶対に仕事にしないと決めている。
297. Posted by     2013年12月23日 18:07
富樫ならぐちゃぐちゃの線画を描いて投げ渡しても納得してもらえるだろうが
そうじゃない人はやっぱり期待に応える出来にしたいとは思うだろうしなあ
プレッシャーを仕事と認識するのも仕方ないと思う
298. Posted by      2013年12月23日 18:07
1が正しいですね。
弁護士にちょっと弁護してよって言わないでしょ。
299. Posted by     2013年12月23日 18:07
例えが極端なだけで
分かるわ
300. Posted by    2013年12月23日 18:08
ニラヲチスレを記事にした感じなんだが。
記事にするほどの内容かな?
301. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:08
お前らだって匿名板で議論が趣味だからといって興味のないテーマで議論しろって依頼されたら面倒くさいって思うだろう
302. Posted by     2013年12月23日 18:08
元来「絵師」とは、芸術家な「画家」と区別する、浮世絵の原画など商業的な絵を描く人を差す言葉だから、アマチュアに対して使用するのは違う気がするんだよね。

まぁ、言いたいことは判るけど、例える相手が悪いわな。
303. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:08
批判してる人達の「〜してくれてもいいじゃん」ってコメントが気持ち悪い。
304. Posted by    2013年12月23日 18:09
>>254
依頼でもない無償の作業を要求して相手の心境が悪くなるかもしれないって配慮はしなくていいんですかね
そっちの方がずっと傲慢だと思うんですが
応じてくれる人もいるかもしれないけど、嫌だと思う人も当然いるってだけの話

それ以上はどういう状況で発言したのかがわからないんだからわかりっこないでしょ
305. Posted by     2013年12月23日 18:09

ツイート主は絵描きじゃありません
他人の作品を無断転載や改変してる子です
他人の作品を蔑にしてる子がこんな事言ってるからプギャーされてるだけです

306. Posted by     2013年12月23日 18:09
「大工は誇張しすぎだ」って点だけでかみつくのは
ただの揚げ足取りでしかなくね?管理人さんよ

問題なのは、こいつが見ていてくれる人の前で
こんなことを言うのが問題なんだろ!

ここはまともなまとめサイトかと思ったけど少し失望しました
307. Posted by    2013年12月23日 18:09
結論

自分で絵はかけない、自作系はできない奴→叩く

大なり小なり、趣味仕事でなにかを作る人→誇張はあるけど同意

つまり、出来ない人やクレクレが叩く。
308. Posted by     2013年12月23日 18:09
※263
あんまり言うなって、そこまで本当の事突きつけたら
オタク馬鹿にして過ごしてる哀れな252がもっと哀れだろ
309. Posted by     2013年12月23日 18:09
鈴藤って誰だよ
310. Posted by     2013年12月23日 18:10
いかんせん、そういう依頼を受けうる人は世の中でも少数派なので、この主張が理解してもらえる率も高くないような気がする
ただでやってやれよ、プロ意識とかおこがましいだろとか思ってしまう人が大半なのでは
311. Posted by      2013年12月23日 18:10
>>286
馬鹿だろお前
サインしてくれなんてのは芸能人だと
じゃあこの鈴藤とかいう奴はプロなのか?って話を皆してるんだ
俺は描かない、嫌だからってのは分かるが
俺は描かない、大工が家建てるのと同じ位凄いミラクルな絵師だからってのが意味不明なんだよw
312. Posted by     2013年12月23日 18:10
※277
酷似してなくちゃ「いけないか」どうかは知らんけど
下手くそな例えの「結果」はこうなりますってこったな
313. Posted by    2013年12月23日 18:10
なんかわかるわ
お弁当一口分けてもらうくらいの感覚で絵描けって言ってくる奴いるんだよね
大して親しくもないのになんで労力割いてお前のために絵描かなきゃならないんだよ
314. Posted by 自称絵師   2013年12月23日 18:10
たいてい絵師は自称が多い
基準や資格が無いので描いてもらわないと本物かどうか分からん。
315. Posted by     2013年12月23日 18:11
そこまでしてバリアはる必要は無いけど言いたくなる気持ちも多少は分かるw
それって芸能人見かけたら空気も読まずにサイン求めるバカと一緒だからね…
316. Posted by     2013年12月23日 18:12
歌い手なら頼まれても積んでいた「同じ歌」の練習の成果を数分発揮する程度で終わりだけど、
絵は練習重ねても作業量はそんな減るもんじゃない、「同じ絵」を繰り返し書いてるわけじゃないしね。うまいヘタに限らず時間が掛かるよ。

まぁ、大工に家は言い過ぎにしても、パテ埋めやウェザリングまでやってプラモ写真upしてるモデラーに「俺用にちょっと1個作ってくれよ」って言ってるようなもんだぜ。
317. Posted by あ   2013年12月23日 18:12
恐らくリク受付けてもないのに描いて描いてとしつこい、こじき共に対しての意見なんだろう
書き方が悪かったな
ここの奴らが捉えているようにただの上から目線に見える
318. Posted by 課金厨な名無しさん   2013年12月23日 18:12
そもそも絵師ってなんだよw
319. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:12
プロの絵ってのはそれ相応の努力の積み上げがある。
絵描きと大工のプロになる努力量は恐らく同じだろうな。
それらを努力できるかどうかが個々の人間の能力の値になる。
ここまでで考察をやめて、発言を控えたら良かったのだが・・・この人は馬鹿だなぁ
320. Posted by      2013年12月23日 18:12
俺の絵なんて2,3分で終わるんだけど家の価値あるの?
321. Posted by      2013年12月23日 18:12
アンパンマンの人は、タダでやってるのが少なからず逆に批判されてたしな
こんだけの大物がタダ働きしたら勘違いする奴が増えるって
じゃあ鈴藤って何だよこいつw
322. Posted by まなさ   2013年12月23日 18:13
例えだろ。
何でそのままの意味を本気で捉えて叩くの?ばかなの?
言葉をのむって言われてマジで紙に書いて飲んじゃったりすんの?笑
うけんだけど
323. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:13
お前らってちょっと前まではソーシャルの方を叩いてたのに
最近はただ働きを要求される絵描きの方を叩くのか…
324. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 18:13
前後背景の話がわからないスレにレスするほど馬鹿なことはない
325. Posted by     2013年12月23日 18:13
この場合は
「描いてもいいがお前の態度が気に入らない」
でいいんでね?
326. Posted by あ   2013年12月23日 18:13
ちょっと怪奇小説書いてよ〜。って言われて妄想止まらなかたった事あったな。得意分野なら苦ではなく悦なのかもしれない。
327. Posted by     2013年12月23日 18:13
※304
仕事の話で、たとえば歯医者ならその場で「口の中ちょっと見てよ」だってあるでしょ
こんなのは、大人なら日常的によくある社会的一般的な会話に過ぎないんだよ
絵師や大工のような仕事だけ、会話のネタにするのが傲慢になる?
それに対して、いかに自分の仕事には労力がかかるかをいちいち説いていたら
人間関係はどうなるか想像してみればいいよ
>それ以上はどういう状況で発言したのかがわからないんだからわかりっこないでしょ
これには同意するけどね
328. Posted by     2013年12月23日 18:14
※317
それどころかこの発言した奴はほぼ絵も描かないし背景画像も無断転載っていう話らしいで(´・ω・`)
329. Posted by あ   2013年12月23日 18:14
※320
あるよっ
330. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:14
確かに大工は大げさだけど、言いたいことはわかる

何でいきなり見知らぬやつの気紛れのために一時間も時間とられなきゃいけないんだって愚痴だろ
331. Posted by    2013年12月23日 18:14
絵師でも友達じゃないなら礼儀ぐらい取れよ
332. Posted by    2013年12月23日 18:15
素人だとしてもなんで無償で言われた通り描かなきゃならないのって言いたいんだろ
大工に家作れってのは大袈裟だけど
絵に限らず誰だっていやだろ
しかも相手はそうしてもらって当然のような顔でいやがるとか
333. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:15
※320
その絵で年収500万以上なら家以上の価値があると思うよw
商業要素無いなら、家どころかゴミ以下である。
334. Posted by うん   2013年12月23日 18:15
大工は言い過ぎだ、鈴木
335. Posted by    2013年12月23日 18:15
大工に謝れ

ますはそれからだ
336. Posted by nanashi   2013年12月23日 18:16
1時間で描けるじゃんと言ってるやつがいるけど
プライベート削って1時間集中しなきゃいけない宿題を気軽に出されたら普通に嫌じゃね。絵に限らず
337. Posted by      2013年12月23日 18:16
ネットだから悪目立ちするが
こんな奴が結構多いからな
特にアニメとか漫画が好きすぎるキモオタw
338. Posted by     2013年12月23日 18:16
リクエスト乞食は確かにめんどいよ
何十人もの人にオリキャラとかよく分からん性癖の絵描いてって頼んで回るタイプの変な人はいるし
339. Posted by あ   2013年12月23日 18:17
赤の他人にいきなり描いてって言われても「は?」ってなるだろうね
家も建てたくないし
340. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:17
痛ニュー最近記事がぬるいぞ
341. Posted by    2013年12月23日 18:17
物理的に可能か不可能かでいえばさっと家をたてることは不可能、さっと絵を書くのは可能だから例えになってない
デジタル絵師は速筆出来ない人の方が多いと思う
342. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 18:17

この晒された人可哀想だな、なんか悪いことしのかよ。
例えの内容は間違ってるかしれないけど、何も悪いことは言ってないだろ。

なんで叩く?叩かなければいけないことか?冷静に考えてみろよ

343. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:17
家→実用品

エンタメ→無くても困らない(自虐すればヤ◯ザな仕事)

そういう境目が緩んで来てはいるよな。産業構造が変わって、サービス(形じゃないもの)に対価を払う社会というか。
344. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:18
※269
>名前も聞いたことがない素人絵描きがプロ大工気取りwwwと笑われてるんですが
>「乞食はクズ」と「勘違い素人が痛すぎ」は別問題

うんそうだね
でももともと絡まれてる※132君は「ヘッタクソな日曜大工に金払う奴はおらんぞ」とか言ってるから
その乞食みたいなメンタリティを「乞食はクズ」って突っ込まれてるんじゃないの?
君は※132とは別の人なわけ?
345. Posted by     2013年12月23日 18:18
例えは間違ってるけどアマの絵描きなんかささっと無償奉仕しろやみたいなアホがスレ内にも大漁だな
346. Posted by     2013年12月23日 18:18
※340
コメント一瞬で3桁超えたしいつも通りじゃね?
毎回4桁超えてた時期もあったけど
347. Posted by     2013年12月23日 18:18
叩いてる奴の意味がわからん。
職能だろ?タダでは売れませんよって話だけじゃん
348. Posted by      2013年12月23日 18:18
工程が多い、作業人数も違う。犬小屋だとしても桁違い。
ドカタ差別かよ
349. Posted by      2013年12月23日 18:18
つぅか1時間ってどこから出たデータとかソースだよw
絵上手い人って、非常にデフォルメされた線画をパパッと描いちゃうじゃん
富樫の真っ白原稿とかあんな感じ
それでも、パースやデッサンが上手だと見れる絵なんだよねぇ
350. Posted by    2013年12月23日 18:18
ちょっと絵を描いて=ラフ描いてみてよ

のニュアンスだから、大工には本スレに合ったように、
大工の技術を使って本棚作ってよ。が近いな
351. Posted by     2013年12月23日 18:18
このツイートのせいで他の絵師がえらい迷惑することだろう

自分のことしか考えてないというのは、こういうことを言う
352. Posted by  名無しさん   2013年12月23日 18:19
絵ぐらい自分で書けよw
353. Posted by     2013年12月23日 18:20
友人の絵師がサラッと3分くらいで描いてくれたオリキャラの絵は今でも宝物だわ
それくらい出来る人はたぶんこんな事言わない
354. Posted by    2013年12月23日 18:20
絵は一人でも描けるけど大工は何十人もの労力が必要、はい論破ー
とか言ってる人は空しくならないんだろうか……
355. Posted by あ   2013年12月23日 18:20
チンパンジー見て「おう、何か芸しろや」って言ってるアホと変わりないな
356. Posted by      2013年12月23日 18:20
>>350
普通にかんなガケとか、ノコギリで木材切るだけだと思うよ
じゃあ素人がカンナ使えるか?全く無理だろ
スッと向こうが空けるようなのを、ずるーっと剥いたら
おおっ!すげぇってなるだろ・・・
357. Posted by     2013年12月23日 18:20
労力もコストも違いすぎる
持ち上げられて勘違いしてるな
358. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:20
※342
日本人だから・・・としか言えんなぁ
ぶっちゃけ他人を批判するのが何よりも達成感を感じるのが日本人なんだよ
それが正しいか間違いかなんて問題じゃなく、自分の多幸感のためだけに
ただ自分以外の誰かを批判したい。これに尽きる。
359. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 18:20
これを否定してるようじゃあ、クールジャパンなんて到底無理だな
なんだかんだ言ってお役人様と考えが同じだよお前ら
360. Posted by 、   2013年12月23日 18:20
※338
オリジナル小説()サイトやってたけどいたよ
「自分の考えたオリキャラ(最強ヒロイン)を登場させたら面白いと思うんです!」っていう初対面の奴
361. Posted by                    2013年12月23日 18:21
犬小屋の間違えだろ?
362. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:21
※244
だからそこが問題なんだろ。
自分の行為の意味と影響を考えず、相手の不都合を考えてないから気軽に「ちょっと」だなんて言葉が使えるんだ。
「ちょっと」した気持ちだろうと、「ちょっと」した絵だろうと、「ちょっと」と付けた時点で「自分は大したものを要求していません」と言っている訳だ。
つまり、そんな大したものでもないモノを、「描け」と言っているんだ。
描いてくれと言っている人間にそんなつもりが無かろうと、頼まれた側からすると侮辱されているのと同じ。
そういう認識の違いをそもそも理解してない事を糾弾している訳で。
人に何かを頼んでいるのに、過程も労力も考慮してない事のどこにリスペクトが在るんだよ。
363. Posted by だから?   2013年12月23日 18:21
プロなら失礼な話
素人絵師ならWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
364. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:21
頭の悪いたとえを用いず
ストレートにタダで描きたくないって言え
365. Posted by     2013年12月23日 18:21
※342
>例えの内容は間違ってるかしれないけど、何も悪いことは言ってないだろ

じゃあ、ツイートの内容をそのまま現実の人間相手に向かって言ったらどうなるか
想像してみなよ
わざわざ、自分と自分の仕事に興味を持った人に対して、それを言ったらどうなるか

「悪いこと」とみなされる、と俺は確信してる
366. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:21
これ例えおかしいな。
大工が家建てるなら材料が必要だ。
対して絵師に材料は必要か?
367. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:21
大工に家建ててみせてなんてお願いする馬鹿は見たことないよ

好きなように描けばいいだろ
似顔絵なら見たように描くだけじゃん
368. Posted by あ   2013年12月23日 18:22
お前ら揚げ足とり好きなwwww
369. Posted by      2013年12月23日 18:22
普通プロでもなきゃ、他人に自分が絵描いてるなんて言わないからなwww
ちょこっと同人齧ってる人も多いと思うが
信頼のおけるとか、事情が分かってる奴に一々私は絵師でございますwww
言うか?言わないか?どっち?
370. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:22
※327
>仕事の話で、たとえば歯医者ならその場で「口の中ちょっと見てよ」だってあるでしょ
>こんなのは、大人なら日常的によくある社会的一般的な会話に過ぎないんだよ


大人同士の会話でいきなりそんな事言ったら普通に失礼な痛い人ですけど…
これを「大人ならよくある一般的な会話」とか言ってるあたり
日常的にそういう痛い言動してる乞食が
自分を責められてるように感じて発狂してるのかな
371. Posted by    2013年12月23日 18:22
>>327
だからあの発言がどんな出来事を指してるのかわからないんだから変に切り取って批判すること自体がおかしいんだと言ってるんだよ
言いたいことはわかるが、ある程度親しい仲で雑談程度のノリで言うのと、ほとんど面識もないような関係の人間に言われるのでは当然意味が違う
そういう前提もわからないのに傲慢だのなんだのって言ってる方が傲慢じゃねえのってことだよ

まぁこんなどうとでも取れるような発言に当たり前のように噛みつく奴ばっかりなのが怖いわ
372. Posted by     2013年12月23日 18:22
だけだとおもうなら自分で描けよwww
373. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:22
ラフ画と同じくらい時間が掛かるものなら竹トンボだろ
ちょっと竹トンボ作ってと頼むのと同じ
374. Posted by     2013年12月23日 18:23
正しいだろ。

それで食ってる食ってない関係なしに、身につけた技術をタダで披露しろなんてケチママレベルじゃねーか。ハンクラ趣味だからちょちょっとやってよとか、他人のためになんで時間使わないといけねーんだよ。

家建てるのは違ったとしても、大工に日曜大工としてなんか作ってくれとか、これにいちゃもんつけてる奴らは頼むわけか?考えられんわ。
375. Posted by     2013年12月23日 18:23
本スレで上がってる通り、本棚が適切だろ
376. Posted by    2013年12月23日 18:23
イラストレーター()の絵は数千万円もしません
377. Posted by     2013年12月23日 18:24
社会に出てからの「ちょっと描いてよ」は、十中八九ちょっとでは済まない
ちょっとの事など依頼しないから
子供同士が学校の休み時間に言う「ちょっと描いてよ」とは違うんだよ
378. Posted by 下種   2013年12月23日 18:24
1 批判が多いのがよう分からんな
手に職ないニートの俺だが、自分の職安売りするもんじゃない、ってのは俺のも分かるけど、なんなんだこの流れは
家と絵がって問題じゃぁ無いだろうに、論点ずれてんだろ
379. Posted by      2013年12月23日 18:24
お絵描き師で十分だろ
うたいてと言い最近は勘違いしてる奴等おおいな
380. Posted by     2013年12月23日 18:24
絵描きでもない奴が、しかも他人の作品を軽視してるような奴が真逆な事呟いてるから嘲笑されてるんだよ
良かれと思って提供したんだろうに…アイコンとヘッダ描いた人が巻き込まれて不憫だな
381. Posted by    2013年12月23日 18:24
絵師()が何調子にのってんの?
382. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:24
肯定は一般人 否定はニート って結論でおkだなw
383. Posted by    2013年12月23日 18:24
言ってることは間違ってないのに何で批判されてるの?
言った人が下手なの?
384. Posted by     2013年12月23日 18:24
こいつの絵に家ほどの価値があるんだろうか
385. Posted by あ   2013年12月23日 18:25

ねだられて嫌ならウ.ン.コでも描いてやれ!
386. Posted by     2013年12月23日 18:25
絵師って名乗るのに資格なんかいらないからな
誰でもなれるわ
387. Posted by     2013年12月23日 18:25
お腹すいたからちょっとコンビニで買ってきてよ
て言われて、行きたい人居るの?
388. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 18:26
※365
知らない人間にそんな図々しい頼みをする方が悪いことだ思うんだけど。
親しい間柄ならこんなこと言わないだろ、この発言でどういう関係かは察することができる。
389. Posted by     2013年12月23日 18:26
このまとめは大変悪質
言葉足らずの人を叩いているところしかまとめていない
イラストレーターや絵描きの人が下に見られるのを助長しているように受け取れる
業界の萎縮に関わるので本当に勘弁してほしい
390. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 18:26
自分で絵師って言うのがさもう間抜けすぎだよ。
絵の勉強よりもさきに教養つけろやボケナスって感じ。
391. Posted by     2013年12月23日 18:26
※344
下手くそな日曜大工にかね払う奴はおらん
だからどんどん無料でたのめなーんて一言も言っとらんのだよなあ…
自分の都合に合わせて行間補完するキチ怖いわあ…
392. Posted by    2013年12月23日 18:27
同人作家にそのセリフを吐く資格は無いと断言できる
393. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:27
ちょっと家建ててよは言い過ぎだと思うけど、
対価も払えないのに労力を要求する赤の他人が
ふてぶてしいというのは思う
394. Posted by     2013年12月23日 18:27
何でこのツイートを持ってきたのか教えて欲しい。この人有名な人なの?
395. Posted by     2013年12月23日 18:27
プロの大工を引き合いに出すのがあほな
マスオさんに棚作ってっていうくらいじゃん?
396. Posted by 15年ネット同人で学んだことw   2013年12月23日 18:27
リアル大工比較はともかく、遠慮と容赦と敷居のない絵リク攻めはネットならではの問題だよな。
ここもそうだが、ディスプレイの向こうに喜怒哀楽を持つ生きた人間がいるって認識、なくしている奴だらけだし。

守りたい立場やコンテンツを持つHNでネットをするなら、スルースキルを磨いて、社交辞令に徹するのが一番楽だよ。
多少寂しくても下手に本心を告ったがために、交流関係崩壊、炎上逃亡で損するのは、残念ながら自分なんだからさ。
397. Posted by      2013年12月23日 18:27
>>374
そうじゃなく、嫌だったら嫌でいいんだよ
ただ、大工とかプロとか家一件分の価値があるのでとか人の絵を無断転載してるような屑が言っちゃうから問題なの
これを、誰もが知ってる漫画家とか画家が言えば
誰一人反対せん
叩かれてるのは発言の内容じゃなく、鈴藤とかいうキチガイ
そんな貴重な絵師から生まれた絵を勝手に使うような
お前が言うなwと
398. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月23日 18:27
米291
ボールペン1本で描くとなると大友昇平のような描き方になるからな

デジタルでも機材は本格的になると高いからバカにはできない
399. Posted by      2013年12月23日 18:28
絵を描いて儲けた金で大工が家を建てるということ?
400. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:28
例え話に正しいも間違ってるもねえよ
だって絵師は大工じゃないだろ
401. Posted by    2013年12月23日 18:28
呟かれてRTされまくった奴がピックアップされただけなのに、
何でこうも叩かれまくるんだろう

「絵師にも労力は掛かる。それを理解してやれ」って話じゃん
「大工を馬鹿にするな」とか拡大解釈しすぎだろ……
402. Posted by あ   2013年12月23日 18:28
ただのお絵描きを職人の技術と一緒にすんな
403. Posted by    2013年12月23日 18:28
嫌ならさらっと断れよwwwwwww
忙しいんでとかすら言えないのかよwwwwwwwww
404. Posted by     2013年12月23日 18:28
※370
>大人同士の会話でいきなりそんな事言ったら普通に失礼な痛い人ですけど…
>いきなりそんな事言ったら普通に失礼な痛い人ですけど…
>いきなりそんな事言ったら

かなり苦しい前提条件だね
しかも、何の脈絡もなく横から来た人で、発狂云々言ってるし
相手にする価値ないかな?
405. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:28
PCとモニタとペンタブ持って来たら描いてやるよ
紙に絵なんて何年も描いてません
そんな暇あったらペンタブで描いてます
406. Posted by     2013年12月23日 18:29
言いたいことはわからんでもないが
例えが悪いな
407. Posted by     2013年12月23日 18:29
比喩表現をそのまま解釈して噛みついてる馬鹿の多い事多い事。
「家建てろ」は確かに大げさ過ぎる喩えだけど、
言ってる事は何も間違っていない。
408. Posted by    2013年12月23日 18:29
他のTweetみたけど、なんか偉そ〜だな、こいつ、友達から嫌われてそう
409. Posted by    2013年12月23日 18:29
まあようするに
ちょっと絵を描いてって言われたのが全然モチベでない相手だってだけ
大して親しくもない相手に労力のかかることを気軽に頼んだら
こう思われますよってこと
家建ててやるくらい損した気分になることもあるさ
410. Posted by     2013年12月23日 18:29
なるほど、家を建ててよって言われたくらいのイラッと感なんだなw
例えは大げさだけど気持ちは理解できるw
411. Posted by    2013年12月23日 18:29
レベルが違う云々は1000万円のもの盗むのは駄目だけど数千円のもの盗むくらいなら見逃せよっていってるのと同じなんだよなぁ
本質ではやってること同じなんだからさ、そこ叩くのは違うでしょ
412. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 18:29
知らない人間にいきなり「ちょっとジュース買ってきてよ、金渡すから」っていう例えならどうだ?

皆喜んでパシられてあげるのか?
413. Posted by あ   2013年12月23日 18:30
絵師と大工は違う(キリっ
って論破したと思ってるやつはアスペルガーの疑いあるから病気いけよ
414. Posted by     2013年12月23日 18:30
自分は他人にただ働きさせておいて断られると
まとめに上がるほど憤慨しておいて
そしゃげの発注が格安だと我こそが正義だと叩きに走る謎まとめ
415. Posted by    2013年12月23日 18:30
※394
たまたまRTが多かったからでしょ
416. Posted by    2013年12月23日 18:30
描いてくれって言われて即興で描くにはそれなりに技術ないとだめでしょ
素直に描けないって言えばおk。突然言われても困るよみたいなこと言って逃げようとするのは×
417. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 18:30
例えが不適当過ぎて痛い感じになってるけど、言いたいこと自体は妥当じゃね?
どれくらいの手間や費用がかかるかにもよるけど、基本的に
無償で何かやってもらおうとするのは図々しいことだって話だろう
418. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 18:30
こういう奴に限ってプロの漫画家にイラスト入りのサイン貰うと
大喜びするんだよ。
ようはそういうちょっとの余裕の無い奴はダメダメなんだよ。
419. Posted by     2013年12月23日 18:31
真島ヒロを見習ったらどうだ?
420. Posted by     2013年12月23日 18:31
※412
金額次第だね。
421. Posted by     2013年12月23日 18:31
こいつの気持ちはちょっとわかる
PC詳しいんでしょ、組んでよ。はほんといらっとする。
422. Posted by     2013年12月23日 18:31
※411
コレ以上例え迷走させるのやめーやw
犯罪なのかよwwww
423. Posted by     2013年12月23日 18:31
例えに突っ込むのはわかるけど、「たかが絵で」「絵師の分際で」って叩きすぎてる奴らは確実に馬鹿。
424. Posted by      2013年12月23日 18:31
>>409
だったらそれはそれで
親しい人からのリクエスト、自分が描きたくて描いた物
それをホームの背景なりアイコンに使うべきだろwwww
こいつ絵描いた事ないか、見せたらボロクソに言われる
小学生以下程度の画力しかないだろ
425. Posted by     2013年12月23日 18:31
※415
なるほど。
426. Posted by     2013年12月23日 18:31
※388
>知らない人間にそんな図々しい頼みをする方が悪いことだ思うんだけど。

これは同意する
でも、だからといってそれに対してツイートみたいな対応するのは「悪いこと」だ
俺からしたら万人が見るツイートでそれをこぼす神経が知れない
427. Posted by     2013年12月23日 18:32
まぁそれなりの物を描こうとすると数時間以上もかかるからな
428. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:32
※391
え、じゃあお前の「素人絵描きがプロ大工気取りwwww」というのは
自分の都合に合わせた行間補完じゃないとでも?
自分のことを棚にあげちゃうバカ怖いわあ…
429. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:32
プロの大工の仕事を素人のお絵かきと一緒にするんじゃねえよ
430. Posted by    2013年12月23日 18:32
嫌なものは嫌なんだ
しょうがないだろー
言うこときいてやる価値の相手ならともかく
431. Posted by    2013年12月23日 18:32
※363の言う通りだろ
例えが悪くて突っ込まれやすいだけで

俺も友人に商業誌に連載漫画描いてる奴いるが
「ちょっと描いてくれ」何て正直言えんよ
絵を描く事が奴にとって飯の種で生活する上で金を産む技術なんだからな
432. Posted by      2013年12月23日 18:32
ちょっと家設計してくださいよくらいにしとけばよかった
433. Posted by    2013年12月23日 18:32
その程度ってことだな。
434. Posted by     2013年12月23日 18:32
「すぐ描くから」っていって完成させず、一年以上逃げ回った自称絵師もいるな。もう筆折ったかな
435. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 18:32
※420
もちろん金はジュース代だけです
436. Posted by あ   2013年12月23日 18:32
解ってない奴多いな。 頼む方は簡単なイラストじゃないだろ。
お前らがちょっと保存したくなるような絵や、
軽く商売に使いたいような絵だろ。
 
少なくとも丸2日以上かかると思うぞ。 半日作業でも4日以上。
つまり1日8千円でも、そいつにとっては1万6千円以上の時間を奪われるワケだ。 家は大げさだが、それだけ嫌だって事だろ。
下書きの線が残るような本当にラフでいいなら、色つけても2,3時間
だろうけど。
437. Posted by    2013年12月23日 18:33
言いたい事はわかるけど、例えが無理過ぎる
せめて犬小屋とかにしとけ
438. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 18:33
大工じゃなくて日曜大工にしとけばいいものを・・
439. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:33
AKBにタダで握手してって言うのと同じだぞ。
440. Posted by     2013年12月23日 18:33
※435
それだったら断るw
441. Posted by      2013年12月23日 18:33
>>412
断る理由は、嫌だから面倒臭いであって
私はプロの便利屋なので〜とはならないw
442. Posted by     2013年12月23日 18:33
まず自分のことを「絵師」とか言っちゃってる時点で相当痛い。
443. Posted by     2013年12月23日 18:33
絵師ってえとなんか「職人」ぽい大仰な響きですねぇ
他に言い方ないんかえ?
444. Posted by h   2013年12月23日 18:34
単純にすごく頭悪いんだろうね・・・・
もうほっときなさい
こっちまでバカがうつっちまわい
445. Posted by qqq   2013年12月23日 18:34
>大工に云々〜
絵ぐらい書いてやればいいだろ

>ちょっと便利なソフトを作ってみてよ
イラッ
446. Posted by     2013年12月23日 18:34
これの言葉の表面しか捉えられないやつってアスペだろ
447. Posted by 漫画マン   2013年12月23日 18:34
ボールペンで一発描きってそんなにすげぇの?
つけペンで一発描きの方がすげーと思うけど
448. Posted by    2013年12月23日 18:34
Tweet主は元々こういう毒吐き人間なわけで、これだけ話題の起点になってもらえれば満足でしょ
絵師は無断転載や判子絵がデフォみたいに言って叩いてる連中のがよっぽど異常
449. Posted by MG名無しさん   2013年12月23日 18:34
絵師って…
450. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:35
こんな大手アフィブログ様が晒し者にするような話題かよ
451. Posted by     2013年12月23日 18:35
ちょっとした絵を無料で描いてくれと知らない奴に頼まれるのは
例えるなら知らない奴に何かちょっとした食い物作ってよ材料そっち持ちでと言われてるような物だろw
452. Posted by       2013年12月23日 18:35
そもそも素人が絵師とか言うの間違ってない?
絵師って職業だと思うけど
自称絵師
453. Posted by    2013年12月23日 18:35
見事にクレクレ厨しかいねえのかよ。
15分そこいらで描いたしょこたんが天才なんだよ。
大工にただ働き要求するのと何が違うんだ?
454. Posted by     2013年12月23日 18:35
同人とプロを混同している米が多いな
455. Posted by     2013年12月23日 18:35
※428
素人絵描きがプロ大工と比較してるとこまでは事実やんw
大丈夫か?
456. Posted by あ   2013年12月23日 18:35
乞食理論だな。
457. Posted by     2013年12月23日 18:35
大したもの描いてない癖に、一端のクリエイター気取った発言するから叩かれるんだよ。
ニコ動の歌い手の「ばく」って奴と同じ。
単なる勘違い野郎だ。
458. Posted by     2013年12月23日 18:35
プロ絵師じゃないなら編み物上手な人にちょっとマフラー編んでよ〜
って言うようなもんだろ
その位編んでやれけちけちすんな
459. Posted by     2013年12月23日 18:35
「他人をただ働きさせるな」ってことだろ?
言いたいことはだいたいわかるけどな。
460. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:35
記事にするほどのことなのこれ?
揚げ足取りにしか見えねえよ
461. Posted by     2013年12月23日 18:35
批判してる奴らはみんな、親しくもないクラスメートに「ちょっと購買でパン買ってきてくれ」と言われたら5分で出来るからオッケー!といって請けちゃうくらい親切なんだろうな。

一度引き受けたら他の奴にも頼まれたり要求がエスカレートする可能性も考えずに。
462. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:35
この例えは極端過 だが、確かに自分で絵を描かない人は簡単に言い過ぎの節はある
描く側に少なからず時間をとらせるっていう意識は持って欲しい
463. Posted by あ   2013年12月23日 18:35
この絵師(笑)にはひとつの絵を描くことが、ひとつの家を建てるクラスの重労働なんだね。
464. Posted by     2013年12月23日 18:35
5

 この程度の軽口に、わざわざ発狂する奴らは

   絵が描ける人へ、嫉妬してるだけだろ
465. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:35
リアルから萌えに至るまであらゆる絵を描けるようなプロの絵描きになるのに必要な時間は凡そ3ヶ月〜5ヶ月
(1日一枚しか描かないようなフヌケは5年くらいかかる。最低でも1日20枚の完成品が前提)
こう考えるとプロの大工になる労力と変わらんな。
466. Posted by     2013年12月23日 18:35
極めてまっとうな意見だと思うがな
その「絵を描いてよー」って奴が要求してくるのって
鉛筆でササッと書いたスケッチやラフ画じゃなくて
キッチリペン入れ、着色した奴でしょ?普段ZIPで出回ってるようなの
467. Posted by     2013年12月23日 18:36
まぁ、叩いてるやつに限って、何〜も技能を持ってない無能なんだろう。
逆に何かしら技能を持って仕事してる人は、ジャンルは違えどその苦労は少しわかるんでw
468. Posted by     2013年12月23日 18:36
どのジャンルだろうとプロに対してはその通りだと思う。
プロの人に対して「ちょっとやってみせてよ」「ちょっと作って」とか言うのは失礼だろ。
あくまでもプロに対しては、だけど。絵師? 知らんわw
469. Posted by     2013年12月23日 18:36
そもそも「絵師」程度の名乗りの人だと逆に身近に感じるからかわからんけど
ネットだと他人との距離感わからない人も簡単に2マンセル気分で会話してると思い込んで話しかけてくるのよね

そもそも「お願い」なんてしないで「なんで俺の要望が聞けないんだ?」からスタートする不思議ちゃんもおりますしおすし・・・
470. Posted by    2013年12月23日 18:36
画家にちょっと2mx3mの絵描いてよってのには似てるかもね。
471. Posted by     2013年12月23日 18:36
「ちょっと絵描いてよ」なんて頼み方は、ある程度親しい間柄で言うものだよ。別の例えなんてどうでもいい。
472. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 18:37
※383
例えが下手
473. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:37
※404
え、患者として歯医者の所に来たんじゃなくて「日常会話で」でしょ?
じゃあ十分痛い人だよ?自覚ないの?
いきなりって言葉がずいぶん気になるみたいだけど
いきなり切り出そうがチラッチラッしたあと控えめに言いだそうが
日常会話で「ちょっと口の中見てみてよ」は普通にやっちゃダメなことだから
まさか本当に日常的にそんな事してるのか
474. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:37
※374ちょっと絵を描く程度のもんを「身につけた技術」とかほざくなよ。大工はプロだ。それは「身につけた技術」と言っても過言ではないけどな。それと一緒に自分のお絵かきを語るなよ。そこにみんなキレてるんだろ。描きたくないなら断れば良い程度の一般的なコミュニケーションもできないで大工が〜とか大仰な事言いだす方が考えられんわ。
475. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 18:37
PCが発達したお陰でクソもミソもみんな絵師()だからな。
しかもヘタクソな上に金とって商売できちまうんだから、
受けてのレベルももうこれ以上無いってくらい地に落ちまくり。
476. Posted by    2013年12月23日 18:38
ただの絵描き趣味が職人気取りでいるからねらーに叩かれるんやで
477. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 18:38
お前ら叩くの得意なんでしょ?
ちょっとタイの首相叩いて炎上させてきてよ

くらいかね
当人にとってどうでもいい事を気軽に頼むと、すげぇイラっとされるんだぜ
478. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:38
絵描くの好きだから絵師やってるんじゃないの?
スキルアップになるって考えればいいのに。本当に忙しいなら断ればいいし。
479. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月23日 18:38
米369
pixivあたりでソシャゲー等から安い報酬でちょっと描いてよと依頼があるんだとか
そういうのに嫌気がさしたんじゃないか?
480. Posted by     2013年12月23日 18:38
流石に家建てるは言い過ぎだが
無料で何でも描いてくれると思われればゲンナリするだろう
481. Posted by 七島   2013年12月23日 18:38
有名な画家はそのノリで色々書いている気がするが?ま〜PC使うか、トレース絵しか描けないんだろうな
482. Posted by あ   2013年12月23日 18:38
俺カメラマンだけど、昔師匠からお前は大工で例えると犬小屋しか作れないレベルだから、宮大工になれ!て言われるわ。
まぁこの絵師は自称犬小屋作りだろうな
483. Posted by     2013年12月23日 18:39
正直ストリートミュージシャンにちょっと歌ってよ
くらいが妥当やな
484. Posted by     2013年12月23日 18:39
言いたい気持ちは分かるな。例えばあんま知らん奴からファンですw商用にするきないからさらっとでいいから俺のためにツイッターアイコン書いてくれとかいきなりクレクレ君されても困るやろ。
485. Posted by あ   2013年12月23日 18:39
※421
PCなら分かるなw
絵はプロとアマで求められるレベルが違うが
PCの場合は素人とプロで求められる物が同じだからな

最近はPC普及しすぎて色んな意味でPC舐めてる奴が多い
486. Posted by     2013年12月23日 18:39
「プロの絵描き」と呼べる絵師の絵一枚の最低金額は8000円が相場
「天下り」はプロとしての仕事をしてないから0円でも描いてくれると思う
487. Posted by      2013年12月23日 18:39
じゃあ金取ればいいじゃん
けど金取れるほどの実力もねーから
こうやって女々しく愚痴ってんだろ?
488. Posted by    2013年12月23日 18:39
喩え話に揚げ足とかどうなんだ
「はらわた煮えくり返る思いだ」とか言われたら
「煮えるとかありえないだろ、病院行け」とか返すの?
489. Posted by     2013年12月23日 18:39
お前もスキルアップになるんだから書いてとか一番いやがられる乞食の典型じゃねーか
490. Posted by      2013年12月23日 18:39
対価払えっていう意味じゃいっしょだろうに
労力がなんだとかいってるのは馬鹿なのかね?
491. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:40
いやシナでは無料で請け負うからシナ人じゃ当たり前な話だろ。
492. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:40
※365
そうだね。
これが”つぶやき”の意味で名付けられたTwitterではなかったり、或いは特定の誰か宛ならば、その通りだね。
でも、注意喚起をする為の「人に聞こえる大きさの愚痴」は、一般的には対人関係で使われることは無いんだ。
興味を持ったからといって人にものを強請る事が「悪いこと」とみなされるのも常識だね。
意味を伝えるための言葉に難癖を付ける前に、使った言葉が持つ意味を理解してない事こそを、真っ先に叩くべきだと思うよ。
493. Posted by     2013年12月23日 18:40
なんで例えを本気で比較している奴がいるのか。
あと知り合いにイラストレーターいるけど、一枚絵に数日かけて完成させるから、大変だと思うよ。
494. Posted by     2013年12月23日 18:40
絵は描かないけどプロ・アマ関係なく、たいして親しくもなく対価なしに描かないだろ。
495. Posted by     2013年12月23日 18:40
絵師…
絵師って単語がなんか普通にダサ恥ずかしい
中二的というのか、これが職業名なんすか?
496. Posted by       2013年12月23日 18:40
アンマンパンの作者も同じ被害受けてるんだから
プロじゃない癖にとか批判してるのは反論できない乞食
497. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:40
※458

いやいやいや
ちょっと俺のために編んでよとか彼女でもない女に言ったら普通にウザがられるからやめたほうがいいぞw
498. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:40
※455
ただの例えをそのまんま受け止めちゃうのはアスぺの特徴だぞ
499. Posted by    2013年12月23日 18:40
※467
方向は違えど>>28みたいなお人やな
500. Posted by     2013年12月23日 18:40
「ちょっと絵描いて」でいいなら
数分程度で適当なもの描いてあげなさいwそれで相手が文句言ってもシカトな。
501. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:40
これが二次同人屋やピクシブお絵かきの素人じゃなくて
プロとして絵で食ってるイラストレーターがいってるならわかるんだけどな
502. Posted by    2013年12月23日 18:41
なんで否定的な※ばかりなんだ?
そりゃ総コストは段違いかもしれんが本質は同じ事だぞ?
絵師に絵をかけ→歌手に一曲歌え…に変えればわかるか?
モノ(材料)の値段は認めても労働(人件費)は認めない連中ばかりだな
503. Posted by     2013年12月23日 18:41
「PC詳しいんでしょ?ちょっと組み立てて^^」

イラッ
504. Posted by     2013年12月23日 18:41
言ってる事は理解できるし正しいんだけど、
死ぬ危険のある作業を自分と家族の生活のために仕事としてやっている大工と、
この人が趣味のお遊びとしてやっている絵師を同列に扱っている感覚は理解できない

下手に大工とか持ち出さず、単純に「絵師に絵を頼むなら金払えよ。軽々しくただで描いてとか言うな図々しい」って言ったほうが良かったんじゃないかな
505. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 18:41
男の喩えには意味不明なのが多いな
506. Posted by       2013年12月23日 18:41
書き忘れたがプロ前提な
まぁ、アマチュアでも仕事ってなら当然払うもんは払うべきだし、
ツレのお願い程度ってなら無理なら拒否すりゃいいだけだからな
アンパンマンの人もコレ似たような事いってたみたいだしな
公務員の乞食根性が困る的にさ
507. Posted by     2013年12月23日 18:41
俺も絵を描くけど、下書きしてキチンと描き上げた絵じゃないと恥ずかしくて他人に渡せねぇや
508. Posted by z   2013年12月23日 18:42
「イラストとか描くのがシュミです」
「じゃあちょっと僕の、私の、似顔絵描いてくれる?」
というのがいちばん困る。
509. Posted by     2013年12月23日 18:42
※468.
君はプロのドライバーではないと思うから
これから無償タクシードライバーとして扱き使ってもかまわないのかな?
清掃のプロじゃないから無償でどっかの清掃イベントを渡り歩いてもらっても構わないのかな?

君の発言を自ら実践してみせてくれよ、頼むから、早く!
510. Posted by 課金厨な名無しさん   2013年12月23日 18:42
※465
お前、それ書いてて、自分はバカだなぁと思わないのか。
511. Posted by     2013年12月23日 18:42
プライベートの芸能人に握手して下さい程度のもんだろ。

自分の仕事大袈裟に言い過ぎ、大工みたいに他人の人生預かって自分の命掛けて仕事してる人間と比較するのは失礼。
512. Posted by     2013年12月23日 18:42
「調理師なんでしょ?ちょっとご飯作って^^」
何でもいけるな
513. Posted by あ   2013年12月23日 18:43
記事にすると荒れるの分かってて載せてるんだろうから管理人は性格悪いわな
発言者の履歴みてきたら学生っぽいじゃん
すでに凸ってるやつ多いし、子供の妄言相手に大人気ないというかなんというか
514. Posted by      2013年12月23日 18:43
遠まわしに言わずに
絵を描いてほしけりゃ金を払え
って言えよ
515. Posted by    2013年12月23日 18:43
ガキのお遊びに対価てアホか?w
プロでイラストレーターを生業としているなら正論だがww
516. Posted by あ   2013年12月23日 18:43
画用紙に「絵」って描いてはい描いたよそれじゃ帰ってね、とか言えばいいじゃん。
517. Posted by      2013年12月23日 18:43
大工の例は極端過ぎるが
すぐ描けるだろ的な感覚でタダで絵の依頼をする方も
どうかと思うな
518. Posted by    2013年12月23日 18:43
絵師?、歌い手?、踊り手?
どいつもこいつも素人なのにやたら意識してる

他に自信もって言い張ることは無いのかよ?
519. Posted by     2013年12月23日 18:44
ところでこの人どんな絵描くの?
520. Posted by     2013年12月23日 18:44
絵描きは叩かれていない
無断転載してる馬鹿が絵師()の代弁をして注目され叩かれているだけ
何時になったらコメント欄の馬鹿は状況を理解できるのだろうか
521. Posted by ななし   2013年12月23日 18:44
吉田戦車の時と違うのは言った本人の実力と知名度だったな。
アマチュアが同じ事言っても批判されるって例か。悲しいね。
つーかこのまとめ方に悪意すら感じるのは普通の感性。
522. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:44
※510
なんだ?あきまんを否定するのか??
523. Posted by    2013年12月23日 18:44
絵のことになるとお前ら火病起こすよな
伸びが半端ない
524. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:44
※504
その言い方なら普通に賛同できる
525. Posted by     2013年12月23日 18:44
よっぽど頭にくるような頼まれ方されたのかもしれないな

たったこれだけの情報で叩く奴は人生経験の薄っぺらい情弱
526. Posted by     2013年12月23日 18:44
描く描かないは、その時の都合で本人が決めれば良いこと
面と向かって本人に言えないのを、わざわざツイッターで書くからいかん
527. Posted by     2013年12月23日 18:45
ちょっと、鉛筆入れ作ってくらいの価値だろ。
528. Posted by あ   2013年12月23日 18:45
適当に描けばいいだろうが。全然巧くないぞ
529. Posted by    2013年12月23日 18:45
※520
そんな状況なんかすでにどうでもいいことを理解しろよ馬鹿w
530. Posted by    2013年12月23日 18:45
絵師と大工の比較をしている人は本筋を理解できていない
531. Posted by     2013年12月23日 18:45
ちょっとした絵でも綺麗に描くには練習がいるよね
写実系の絵を描く人はこういうリクエスト嫌いだろうな
532. Posted by    2013年12月23日 18:46
女の喩えには意味不明なのが多いな
533. Posted by 名無しのコピペ   2013年12月23日 18:46
仕事の依頼なら金払えってこと?
それならわかる。
534. Posted by     2013年12月23日 18:46
この発言をしてるヤツの実力、キャリアが分からないんじゃ何とも言えんわ
プロなら対価を払うのは当然だが
無名の子供のお絵かきレベルならアホかと思う
535. Posted by      2013年12月23日 18:46
絵なんかまともに描いたこともない2ちゃんねらーどもが
何調子こいてんだ?
オッサンにPC見てくれって言われるだけでうぜーうぜー言うくせによ。
536. Posted by     2013年12月23日 18:46
まあ、絵描きならプロとアマチュアはいるけど大工でアマチュアっていないでしょ?
537. Posted by にじんちゅ   2013年12月23日 18:46
ちょっと廃材で家具作ってくれよってぐらいじゃね
538. Posted by 自称絵師   2013年12月23日 18:46
俺なら「ちょっと〜」と言われたら、適当なもん描いて「許せ サスケ」って言って渡すわ
539. Posted by    2013年12月23日 18:47
プログラマに向かって同じようなこと言うよね
プログラム「なんて」「簡単に」できるんでしょー
作ったら、なんか違うーってさ
540. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:47
なるほど「喩え話だろ〜」とか言ってる奴は絵師様が喩え話で自分の絵を大工が建てる家と同等に語ることは良いのか。絵を描く技術を持った絵師様なら大工を適当な喩え話に出しても許されると
541. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 18:47
そもそもこのツイート自体
同時期に話題になってた絵の依頼料踏み倒しの件に合わせる形で言ったんであって
このツイートだけ抜き出して分かるわけない
スレタイで印象操作してるから余計に
542. Posted by    2013年12月23日 18:47
その状況による
初めて会った会話しなきゃいけない場面で、態々相手から趣味で絵を描くんだと言われたら
話どんな絵描くんですか〜見せてください〜位話の流れで出そうだけど

543. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:48
火病おこすことはむしろ民族の誇りだろ?w
544. Posted by    2013年12月23日 18:48
※525
それも書いとけば同情されたかもしれないのに
そこまで分からない人は人生経験薄っぺらい情弱ですかね
545. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:48
※523
公募とかに送りまくってもまったく仕事貰えないド底辺絵師(笑)がわらわらよってきてるだけw
546. Posted by     2013年12月23日 18:48
※498
で、素人絵描きとプロ大工を比較してるってのは
行間じゃなくて実際に書かれてることだったのは理解できたの?
547. Posted by     2013年12月23日 18:48
※535
ねらーにはプロの漫画家もいたはずだぞ?
548. Posted by     2013年12月23日 18:48
※522
1日20枚の“完成品”と言うのに突っ込みが入ってるのに気付かんか?
落書き、スケッチの類なら20枚はいけるかもしれんが
549. Posted by あ   2013年12月23日 18:48
かかる手間とかそういう問題じゃなくて、赤の他人に物を頼む時何の代償も無しに何十分か、何時間か時間を割けられるかって話だろ
僕は絶対嫌だね
550. Posted by     2013年12月23日 18:49
※の滝登りやー
551. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:49
悪意感じるねなんか。
賛否両論であるべきでしょこれ。

否定のレス9割って感じで取り上げてるやん。
552. Posted by       2013年12月23日 18:49
むしろこういうことを言うのが2ちゃんの連中だったんだが、
今の2ちゃんは老害しかいねえのな。
553. Posted by    2013年12月23日 18:49
絵師様は隣国の人だったか
納得
554. Posted by    2013年12月23日 18:49
貴様に描いてやる義理がない
555. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 18:49
管理人何考えてんの??
556. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 18:49
※452
見た人がもやもやするのはそこでしょうね
もちろんただでクレクレは嫌われて当然だけど

編み物趣味の人に「ちょっと帽子編んで!」とか
ビーズ趣味の人に「ちょっとブローチ作って」と同等かなあ
でもそっちは材料費が半端ないからなあ
557. Posted by     2013年12月23日 18:49
お前ら「ちょっとパソコン詳しいんだよね、動かなくなったんだけど何とかしてくれない?」とか言われていらつかないの?
558. Posted by    2013年12月23日 18:49
絵を描くのも大変なんだからコンビニでジュース買うみたいに気軽に頼まないでくれ
というのが言いたいところなんだろうけれど、
絵を描くのに大工仕事ほどの労力は必要ないと曲解してる人が多いこと多いこと
559. Posted by    2013年12月23日 18:49
大概大工と絵描き一緒にすんなとか言ってる奴らは絵の価値もわからないか理解できてないということが露呈したってのがわかったことかな
560. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:50
頭が悪い人ほど例えたがる
561. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:50
自分が子供のいる主婦だったとして、子供に手袋を編んであげたら
それを見たキチガイが
あらー、あなた編み物作れるの?私の子供の分もお願いねー
材料費あなた持ちで
って言われるようなもんか
562. Posted by あ   2013年12月23日 18:50
※549
なんか文章おかしかった

赤の他人に物を頼まれた時何の代償も無しに何十分、何時間か時間を割けられるかって話だろ

だった
563. Posted by     2013年12月23日 18:51
無料で生業をリクエストするなという事か
ならツイッターなんかで愚痴らずに料金を見積もればいいだろうに
564. Posted by     2013年12月23日 18:51
※560
直接表現ではうまく伝えられない人が使うもんだからね例えってのは
頭の良い人は直接伝える
565. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月23日 18:51
米541
このまとめはやってることが〼塵と同じだよな
566. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:51
※548
横だが最高峰のプロならだれもがやったこと
ゆとりは知らんだろうなぁ
567. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:51
この人の言い方が悪いだけで本当に言いたいことは多分正しいと思う
それを道具にして生活立ててるわけだし
前レスにもある通りその人が本当のプロか、自称プロ(笑)かにもよるけど
568. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 18:51
例えないと理解しない馬鹿も居る
569. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:51
お前らもネットやってるとき母ちゃんに「ちょっと」郵便物出してきてーって言われたら舌打ちしちゃうんだろ?
570. Posted by     2013年12月23日 18:51
※541.
情報を隠すのはうそよりは許される行為(キリッ
って所でしょう

そもそもがこの人の発言自体プロ前提だしなー
プロっていうか契約を伴う人への発言か
571. Posted by    2013年12月23日 18:52
言いたいことはわかるが、例えはヘタだな
572. Posted by m   2013年12月23日 18:52
素人のくせに…って言ってる奴は頼む側の人間なんだろうな。
573. Posted by     2013年12月23日 18:52
しかも今度は
絵師って呼べば金とって生活してるやつでも無名だからプロ扱い
しなくてもいい俺ルール、を勝手に叩く側が展開してる、すげぇなここw
574. Posted by あ   2013年12月23日 18:52
言った人間と言われた人間の距離が近くなければイラってするな。
友達ならちょっとやってよ〜なら触り程度にやってホレってやる。
赤の他人ならなんで?ってなるな。
575. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:52
発言の背景や無料依頼などの事情を読め→嫌だ!大工か絵描きかが問題だ
大工と絵描きは例えにならないだろ→なる。事情や背景が問題だ



この2パターンしかないな。
576. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:53
叩いてる奴見てたら朝鮮乞食的な考え方だな
まぁそもそも日本人が書き込みしてる保証も無いんだが
577. Posted by 名無しのガンダム好き   2013年12月23日 18:53
大工舐められすぎワロタ
578. Posted by     2013年12月23日 18:53
※569
この場合は身内であり家族じゃん。
579. Posted by     2013年12月23日 18:53
単細胞多すぎだな
580. Posted by うに   2013年12月23日 18:53
例えの適当・不適当は人によって違うから意見が割れるとは思うけど、
絵に限らず技術を得る時間や過程を考慮せずに現在持っている技術を無料と捉える奴がいるのが問題だと思う
絵に限らず、「お前これ出来るんだろう、じゃあやって見せて」って言うのが失礼なのは当たり前だろ

この記事はどうも、
「絵師(笑)」「描かないなんてケチくさい」「底辺は偉そう」
みたいな方向に持って行きたい思考が透けて見えて気持ち悪い
581. Posted by    2013年12月23日 18:53
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
近くにいる人に対して「ちょっとタバコ買ってきてよー」 って言うのと同じだと言えば理解されるかもよ
582. Posted by     2013年12月23日 18:53
※567
残念ながら素人なんだよなあ…
しかもツイッター背景の画像を無断転載するレベルの
仕事に敬意を持っているとかそういうのとはちゃうで
583. Posted by ※   2013年12月23日 18:54
で、コイツの絵のレベルは??
584. Posted by    2013年12月23日 18:54
思い上がりすぎだろ
絵書くのが嫌なら絵師様なんてやめろ
585. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 18:55
変な例えしてないで素直にそう言えば済んだ話だってことも忘れんなよな
586. Posted by あ   2013年12月23日 18:55
大工の建てた家と同じ価値がつく絵なら言わねーでおいてやるけど
お前程度の絵に何千万もしないでしょ?

って話
587. Posted by     2013年12月23日 18:55
自分の名を売ろうとしてタダで仕事をする人が大勢居れば、仕事がタダになるのが資本主義。
その業界の人達のモラルの問題。
588. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:55
言いたいことは理解できし同意するけど
比較に出した例が悪すぎて馬鹿でしょ
589. Posted by     2013年12月23日 18:55
朝に出社すると、自分のデスクにダンボールが置いてあって中にPCがはいってて
同僚から「あ、壊れたから休み時間にチョチョイと直してよ」
と言われてブチ切れそうになる時はあるな
親しくない間柄の同僚でナンデ?となるし、奉仕強制だし、直したら直したで
設定かえらたと文句つけられるし。
590. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月23日 18:55
米552
ニュース系の板にのさばってんでしょ
専門系の板に来ても通用しないからね
591. Posted by     2013年12月23日 18:56
パシりぐらいで文句言うなよ、お前がパシりのプロならともかくwww
592. Posted by    2013年12月23日 18:56
喩え話に大工仕事を入れてる時点で、大工仕事の労力を理解してるだろうに
「絵を描くのと大工仕事を一緒にしてる」と解釈するのはどうなんだろう

「絵師にちょっと絵を描いてというのは本棚作ってもらうのと同じ」
という喩えだとスケールが小さいから逆に伝わり辛いだろ

それとも、絵を描くのには何も労力が掛からないと思っているんだろうか
593. Posted by     2013年12月23日 18:56
大工が聞いたら激怒するレベルだな
絵師()
594. Posted by     2013年12月23日 18:56
プロだったらまぁわかるっちゃーわかる
趣味で描いてる人ならもっと普通に断れ
大工に失礼
595. Posted by    2013年12月23日 18:56
本物の絵師、または芸術家ってのは、「絶対に無償では仕事をしない」からプロなんだよ

絵師である以上、無償で絵描かせるなんてトンデモ行為
しかし同人や日本特有の黎明期マンガアニメでの冷遇と安売りが
今の巨大な文化を築いたと共に、絵師の人権を失わせた

しかし今やそんな偏見が常識とまでなっている。そりゃ久米田も嘆くよ
596. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:57
そりゃ大工は常に絵師を意識してるからな
597. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:57
絵描いてる者だけど気持ちはわかる 初対面の人からの一方的なリクエストとか多いし
まあそれがいやだからリクエストはいらないってプロフィール欄に書いてるし それでも誰かしら送ってきたら無視する
仲良くしてる人達には描きたいって思う
598. Posted by     2013年12月23日 18:57
頭の悪い比喩を使わずに素直に
「手間がかかるから嫌です」
って言えば済むことだろう。
599. Posted by     2013年12月23日 18:57
へのへのもへじでも描いてやればいいと思うよ
600. Posted by     2013年12月23日 18:58
※592
>という喩えだとスケールが小さいから逆に伝わり辛いだろ
スケールでかすぎた例えの結果がこのコメ欄の惨状なんですが
601. Posted by    2013年12月23日 18:58
まあ、ちょっとアレな例えだとは思うが、言わんとしていることは理解出来ない訳じゃないな
602. Posted by     2013年12月23日 18:58
下書き+清書要の遅筆か
主線一発書きの速筆かで随分違うんじゃないの?
遅い奴はトコトン遅い上に速い人に比べて労力がかかるからなぁ…
603. Posted by    2013年12月23日 18:59
絵師なんて辞めちまえ
自分に需要がある事を喜べない所か苦痛に感じる人間には無理
604. Posted by     2013年12月23日 18:59
漫画家でもなくイラストレーターでもなく画家でもない絵師様()
605. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:59
大工が半数を占めてるんだな、ここは。
606. Posted by 名無し   2013年12月23日 18:59
※548
昔の絵描きや漫画家が長寿なのは土台がものすごいから
今のトレンドを飾ってる絵描きが短命なのはキチガイみたいな努力をしてないから
…っつってもわからんだろうなw
607. Posted by あ   2013年12月23日 19:00
最近のまとめブログはマスゴミと何ら変わらんな。
何かしら物事が起こったらそれを2chが取り上げ、そこで少なからず情報が偏向的に取り上げられ、まとめにおいて都合の良いレスのみ抽出、更に偏向されて取り上げられる
これが今のネット。Twitterでまとめをソースにする連中も多数いるから尚更
608. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 19:00
日本人がいかに陰湿か、いかにこの国がブラックなのかが
とても分かりやすい縮図ですね>記事のスレとコメント欄
609. Posted by    2013年12月23日 19:00
絵師じゃなくて画家だったら叩かれなかったかもな
610. Posted by    2013年12月23日 19:00
ネットに蔓延る自称プロなんてみんなこんな感じ 一般人じゃないんで気軽に話しかけないでねスタンス
611. Posted by     2013年12月23日 19:01
フリーなら依頼→交渉→仕事の流れ
命令→仕事という会社法式が当たり前と思ってるならやめちまえよ
まさかプロじゃないのにプロの大工と比較してるわけじゃないよね
612. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 19:01
絵もかけないような連中が推測だけを頼りに他人を罵倒する、ここが最新のインターネッツです
613. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:01
それで食っていってるプロなら出し惜しみは必要かもなぁ
薄い本止まりの絵師様ならツイッターやめたほうがいい
614. Posted by     2013年12月23日 19:01
というか、誰?
615. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:02
漫画家と絵描きの話にスライドしたのか。商売を捨てて絵師になる漫画家がそれだけいるってことは確実に言える
616. Posted by     2013年12月23日 19:02
実力のあるなしはともかく、プライドがあるのはいいこと
そもそもタダで何かして貰おうって浅ましさがおかしいとは思わないのかね
617. Posted by     2013年12月23日 19:02
著作物をアイコンに使ってる時点で正論だろうが説得力無し
618. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:02
※474
じゃあプロの大工は人と合う度に素人にも凄さが判るぐらい脚色した大仰なカンナがけを毎度披露する事を強いられるのか。

大工の事を何も判ってないと言う癖に、それを云う奴も絵の事を何も理解してない辺り、やはり自分の領分以外に口出しすべきでは無いのだな。
一般的なコミュニーケーションもできないとか笑わせてくれる。
会う奴皆に「ちょっと描いてよ」なんて云われる事がどういう事か、一片足りとも判ってない。
毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回、頼みを断るのを強いる事が、頼む側にしても頼まれる側にしても、どういう事なのかが、塵芥ほども、想像出来てない。
理解されていれば自然と消える筈の負の社交辞令を是とする事に、プロも大工もねぇよ。
むしろ、「身につけた技術」なんて大層なものが在るくせにそんな簡単な問題も理解できないとか、その「技術」と「身につけた人間」の程度と適用範囲が知れるというものだ。
619. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:02
俺も技術職だけど、こういうのは本当にイラッとするわ。
避けるために飲み屋では絶対に職業を明かさないようにしている。
620. Posted by    2013年12月23日 19:02
たとえたがるやつに限ってへたくそなのはいつものことだな
621. Posted by     2013年12月23日 19:03
※616
なおこいつは他人の絵を無断転載しとるんよね
当然金も払わず
622. Posted by 50才の建築士   2013年12月23日 19:03
例えは正しい。これだけ非難されることが理解できない。
623. Posted by     2013年12月23日 19:03
うぜえ
これに尽きる
624. Posted by Luat Viet Tin   2013年12月23日 19:03
2 絵師自体は「1時間で描いた(だから、下手でも許してね)」みたいな
言い訳ついでに言ってんだろうけどさ。
625. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 19:03
※541
だよね、絵の仕事の依頼のお金の踏み倒しかなんかのRTに対しての
コメントをしたらこんなにもなぜか晒されアホが集まって叩いてる状態だよねホント恐ろしいわ
626. Posted by    2013年12月23日 19:04
※600
物作りで労力が一番掛かっているイメージが強いのは大工だし、喩えは的確
問題は絵師を馬鹿にしている人が多すぎるという話
絵師側があまりにも過小評価されてるから「労力が全然違う」とか言い出しちゃう
627. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:04
いやそうじゃなくて大工兼絵師がここの8割をしめてるだろ。それ以外あり得ない。
628. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:04
話の内容はわかるけど
例えが頭悪すぎる
ほとんどの人間が大工なめてんのかと思うだろ
タダで仕事の依頼すんなって言えばいいのに
629. Posted by     2013年12月23日 19:04
絵で飯食ってるけど、頼まれれば2〜3分で描けるやつをササっと描くよ。時間のかかるのは断るけど、そんなの相手も望んでないだろうし。
家と一緒にするのはいくらなんでも極端だわ。
630. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:04
仕事頼むなら対価を払うのは当たり前だろうに
631. Posted by     2013年12月23日 19:04
乞食を擁護する意見が多くてドン引き
「ちょっとぐらいいいじゃん」って奴らひとりひとりは塵レベルでも、群がられたら害悪だっつの
632. Posted by     2013年12月23日 19:05
この意見のチョイスはどうなんだ?

時期柄、コミケとかでのクレクレ厨やら、
合宿所スレ的なあれそれへの発言だと思うけど……

行くとこいきゃ、同意レスも大量にあるだろうに、
なかアンチ意見だけ選んできたって印象だなぁ
633. Posted by 3   2013年12月23日 19:05
たとえが少し悪かっただけでこの叩き様は、気持ち悪い
634. Posted by      2013年12月23日 19:05
※609
お前、画家なんてほとんどがファンやパトロンで糧を得ているし、
そのきっかけを作る為ならどんな小さな努力も惜しまんぞ

結局こいつのいう絵師ってのは趣味で絵を描いてるだけの奴だろ
だったら絵師である事も公開せず1人でひっそりしてりゃいいんじゃねぇの
自分で看板下げといて気軽に頼まないでくれる?なんて高慢としか受けとれんが。
635. Posted by     2013年12月23日 19:05
大工舐めすぎ
そんなつもりはさすがにないと思いたいけど喩えが悪すぎる
636. Posted by あ   2013年12月23日 19:05
ポケモンの絵を自分で描いたら著作権は誰にあるの?
637. Posted by     2013年12月23日 19:05
※606
お前の言う“完成品”とはどの程度のレベルの出来の事を指すのか・・・
638. Posted by     2013年12月23日 19:05
例えが適切かどうかじゃなくて、何が言いたいのか理解できてないアスペだらけでワロタ

他人の技術に善意を強要すんなって話だよ。
639. Posted by    2013年12月23日 19:06
絵師って自分で言うの恥ずかしいから使わないほうがいいよ
640. Posted by     2013年12月23日 19:06
※626
的確な喩えがこんなに叩かれるとこはじめて見たわw
641. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:06
多くの人が述べているように大工を怒らせたことが最大の問題。そのうち大工協会?から抗議がくるぞ!
642. Posted by     2013年12月23日 19:06
嫉妬
643. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:06
前後の文脈を除いて、叩くなんてフェアじゃないだろう
644. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:06
米548
ラフ画を練習しまくってもラフ画が上手くなるだけそれだけ
大工見習いがかんな練習しまくってもかんなが上手になるだけ
645. Posted by あ   2013年12月23日 19:07
プロとアマを一緒くたにする絵師って表現良くない。
プロ←絵師、アマ←絵師(笑)だったら分かりやすい。
646. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:07
※213
何言ってんだ?
※114が「たかが絵」みたいなことを言ってるから
「その程度のものならやってやれよw」
って皮肉で言ってるんだぞ?
たこやき云々とは話が全然違うだろ
647. Posted by 名前   2013年12月23日 19:07
楽器演奏できる人にちょっと演奏してみてって言うようなもんだろ
わざわざそんなに凝った絵描くのかよ
648. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:07
なるほど絵師は画家にならなければならないと言いたいわけか。
649. Posted by ななしの大工   2013年12月23日 19:08
>>20
例えを頭の中でイメージしてみた・・・確かにウゼーわw
ココとココ、壁に下地入れておいてとかもかなりウゼーよ。
650. Posted by 1   2013年12月23日 19:08
こんなんちょっと描いての要求程度によるやん
「俺のために1枚絵イラストを描け」
ならそりゃおかしいわってなるし、
「軽く落書きしてみてよ」
ぐらいならそんな切れんなよって話だし

細かい前提条件によって全く変わる話なのに、
その辺りを全く説明してないから無駄にこじれんだろ
651. Posted by ななし   2013年12月23日 19:08
美容師に対してちゃちゃっと髪切ってよ〜
ハンクラ得意な人に対してちゃちゃっと作ってよ〜
技術って物と違って目に見えない分軽視されやすいからクレクレがわきやすい
絵が上手いとか下手の問題じゃなくてタカリ体質の奴が問題なんだろ
652. Posted by あ   2013年12月23日 19:08
歌手と歌い手見たいに分けたら?
前者プロ後者アマ
653. Posted by     2013年12月23日 19:08
このツィートの主がどれぐらいのレベルの絵師で有名なのか判らないから、イマイチ理解しづらい。
漫画家だとサインにキャラを快く書いてくれる人もいるが、絵師だと少し違うのかな?
654. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月23日 19:08
身内に元大工と美術方面で絵を描いてるのがいるからわかる
素人の絵師でもある程度うまいと報酬が安く済むという理由で依頼がくる
その報酬があまりにも安すぎると聞いたことがある
655. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:08
>>647
これは仕事絵に関してのRTだよ
656. Posted by     2013年12月23日 19:09
まるでさも絵師全員がそう思ってるかの如き発言
「僕に、ちょっと絵描いてよーって言わないでくれる?」に訂正しろ
657. Posted by     2013年12月23日 19:09
なんか判る。自分はWEB制作者だが
「お前WEBサイト作れるんだろ?ちょっと作ってよぉ〜。」
「タダでは作ってくれないのか?ちょいちょいとやればいいだけだろうが。」

とか言われるとイラッと来る。
658. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:09
米637
トップレベルの漫画家とかの練習量ググったほうが早くね?ww
659. Posted by    2013年12月23日 19:10
別にこの人は有名絵師でもないし、皮肉ったツイートがたまたまRTされたから騒ぎになっただけ
とはいっても、まあ例え話は間違っちゃいないし、論争のネタとしてはいいんじゃないかな

率直に言えば、絵を描くのに家一軒建てるほどの労力は必要ないだろうけど、
それくらいに大変なことだからあまり気軽にクレクレリク送って絵師さんを困らせないでやってくれ、と同意しとく
660. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:10
ラフ絵とか落書きレベルのものを期待してるのでは?
大工でたとえるなら、ちょっと仕事見学させてよ!レベルじゃない?
661. Posted by     2013年12月23日 19:10
ひどいネットいじめを見た
662. Posted by    2013年12月23日 19:11
乞食多すぎだろwwwwwwwwwwwwwww
どっちにしろお願いする立場なんだから、その立場のやつが上から目線とか頭おかしいんじゃねーのwwwwwwwwwwww
これが日本の過剰なサービスの副産物かwwwww
663. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 19:11
別に言ってることは間違ってないがイラッとはする
664. Posted by     2013年12月23日 19:11
デザインやアイデアみたいな頭脳労働に対価を見出さず、無料で手に入れられると考えるのは田舎もののやることだと本で読んで
ちょっと反省してたとこだが、スレや※欄見ると田舎者だからってわけでは無いのだろうな。
665. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:11
だから先ほど述べたように、〜かもしれない…の答えがツィート先にあるけど、「それだけは絶対に確認したくない」んだからしょうもない。


666. Posted by 名無しのプログラマー   2013年12月23日 19:11
頼む側のずうずうしさを認識するという意味では同じだけどな
667. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:11
元のツイートをフォローするレスもあると思うんだけど、叩くレスだけ取り上げられてるあたり管理人の考えが読み取れる
668. Posted by 通りすがり   2013年12月23日 19:11
絵師を否定する連中はCDはコピーするのが当たり前みたいに考えているんだろうな
669. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:11
意識高いねえ
絵師(笑)
670. Posted by    2013年12月23日 19:11
お笑い芸人に「いつものネタ見せてよー」っていうレベルだろ
自分が大先生だったり時間が無かったりとかじゃなければ
適当なの2、3分ほどで描いたげればいいじゃん
671. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:11
>>660
仕事と代金に関するRT
672. Posted by     2013年12月23日 19:11
※653
>漫画家だとサインにキャラを快く書いてくれる人もいるが、
サイン会の事を指しているなら、それは出版社が漫画家に日給を支払って描かせている仕事だ
673. Posted by     2013年12月23日 19:11
※657
何度か言ってるけどこいつは他人の絵無断借用してる
ソースまるごとコピペしてる奴が自分のプログラムには金払えって言ったらどうよw
674. Posted by     2013年12月23日 19:12
※652
そうそう、自ら、絵を描く事が好きなアマチュアですって属性つけてる癖に描いてっていうと嫌がるのは変。
プロなら自分に需要があることは嬉しく思うのが本筋

最初から絵師だなんて言わなければ頼まれないし、これは結局中途半端なアマチュアからしか出てこない不満だわ
675. Posted by    2013年12月23日 19:12
絵ww師ww
676. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月23日 19:13
米607
ここだと記事によっては偏るからそんなに来なくなった
保守速報や政経chをメインにしてるわ
677. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:13
※478
そんな事言う奴はよくいるが
別にそいつの依頼をタダで受けなくてもスキルアップはできる
それよりも自分の技術を安売りするのはよくない
タダで依頼してくる奴ってのは図々しいからな
そんな奴に纏わり付かれるのはマイナスでしかない
678. Posted by     2013年12月23日 19:13
クレクレ乞食に対して変にうまいこと言おうとするからこうなる
679. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:13
道具使うだけで、すぐできるんでしょ?けち臭い。こんな意見が多いね、ちょっと驚いた。
例えが大げさなだけで、何も間違っていないと思うんだけどな。
どんな趣味どんな職種でも、積み上げた経験があるからできるわけで。
680. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:13
アマチュアの仕事のやり方は1パターンしかないからな。こいつはルールから外れたから叩かざるをえない
681. Posted by     2013年12月23日 19:13
アニメだと、ちょっとキャラ描いてよーとか言われると、えっその作品作監やってないけどいいの?とか思っちゃう
682. Posted by ヒロ   2013年12月23日 19:14
単にお金が発生しないと描かないと言ってるような物だよな
声優にあのキャラやってくださいよって、やってくれない声優と同じだから
(・Д・)ノ
683. Posted by あ   2013年12月23日 19:14
宮迫博之にアレやってよってのに似てる?
ダンディー坂野にゲッツ?
HGにフォー?
684. Posted by     2013年12月23日 19:14
※658
俺が突っ込んでいるのは
「一日20枚の完成品レベルの絵」と言うところ
落書きスケッチレベルでなく
685. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 19:14
そんな商業用レベルの素晴らしい絵を要求してる訳じゃないのにな
弁護士に法律の面白い話教えてって言うのと同程度で30秒でさらっと描けるレベルので良いんだよ
686. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:14
>>674
プロも絵師というんだが
687. Posted by     2013年12月23日 19:14
この人の例えは悪いけどtwitterにずうずうしい奴が多いのは事実だな
相互フォローしただけで親友になったと勘違いして
馴れ馴れしくリクエストする奴はうざい
688. Posted by     2013年12月23日 19:15
こいつのツイッターの自己紹介やばすぎわらた
689. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:15
>>685
仕事についてRTしてるんだが
690. Posted by あ   2013年12月23日 19:15
プロならその通りだろ
タダで描かせて使おうとするやつ多いし
691. Posted by     2013年12月23日 19:16
ここで叩いてるやつは、クレクレかハンクラでググってこい。
どれだけ「技術はタダ」と思い込んでるキチが多いかわかるから。
692. Posted by あ   2013年12月23日 19:16
クレクレ乞食がでかい顔してるな
693. Posted by あ   2013年12月23日 19:16
プロの絵師なら当然じゃね?と思ったけど同人の乞食野郎か
なら反論されても仕方ない
694. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:17
いや、これ普通に「その道で金貰って飯喰ってる奴に、無料で気楽に仕事を頼むんじゃねぇ」って言ってるだけじゃないのか?
絵を描くのと家を建てるのの作業量がどうとかじゃなく。
695. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:17
例えは絶対に間違ってるけど、言いたい事はわかるし正しいと思う
親しいわけでもない相手から労力を強いられるのは苦痛だしな
696. Posted by      2013年12月23日 19:17
※686
言ってる意味わかってないな
というか言葉が足りないか。プロ「意識」とアマチュア「意識」で考えてみてくれ。
自分を必要としてくれる相手をうるさく思うってのは間違いなくプロ失格なのよ
そら、愚痴程度の話ならわかるがな、全世界に向けて発信する事じゃない。
697. Posted by    2013年12月23日 19:18
ツィートの主がどの程度のプロかは置いといて
趣味なり仕事なり何か特技持ってる人に気軽に頼む人いるよね
相手は自分の厚かましさにまるで気づいてなくて
大工が家作れって言われるくらい嫌だってことだ
698. Posted by     2013年12月23日 19:18
家建てるのと同じってのは突っ込む要素があってあれだけど、
言いたいことは間違って無いだろ

「ちょっと絵描いてみて」って一般人で言う所の、
「金払わないけどコンビニで5時間働いてみて」と同じだろ

ようはタダで労力だけ負担しろってことなんだから
699. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:18
>>696
金を払わないのは客じゃない
700. Posted by     2013年12月23日 19:18
この程度のツイートで痛いニュースに晒されちゃうの?
恐ろしい世の中になったな
701. Posted by    2013年12月23日 19:18
会社でこっちが同人描きだと分かった瞬間チラシやポスターのデザインを軽い気持ちで無償で頼んできたりとかね。
デザイン料浮かしたいのはわかるがせめて何かボーナスつけてくれよ。
そもそも漫画絵がメインなのに一般大衆向けの絵柄とか逆に難しいんだよ。
702. Posted by     2013年12月23日 19:19
※694
プロの仕事に敬意を払ってるんなら画像の無断転載なんてしないだろ(´・ω・`)
703. Posted by    2013年12月23日 19:19
「私絵描いてるんだ、一部では有名なんだよねー」
「へーそーなんだー(めんどくせーけど興味持ってるフリしとこ)
どんなの描いてるの?ちょっと描いていてよー」
「・・・あんた、大工が居たらちょっと家を建てろっていうの?調子良すぎじゃない?」
「あっ…ふーん(察し)」
704. Posted by     2013年12月23日 19:20
お前ら、やなせさんに自治体がタダで仕事頼んでたって記事はフルボッコに自治体叩いてたのに…
自分のことはマジで見えてないんだな。
705. Posted by ななじ   2013年12月23日 19:20
一度きりの人生、、、オッサン無駄にしたなξ
706. Posted by     2013年12月23日 19:20
ここで叩いてる奴相手だったら
ちょっと席を詰めるとか醤油をとる程度すら拒否したいレベルの奴が多いな

人に何かをしてもらうってのをなんでそこまで当たり前の事として受け止められるんだ?
707. Posted by     2013年12月23日 19:20
>>696
横からだけど、
金払わないやつは客じゃないからな?

プロなら尚更だが、なんで欲しがってる相手に
無料提供するのがプロって決め付けてるんだ?
708. Posted by     2013年12月23日 19:20
物議もなにもない
絵を描いるとわかると
Aさん、ちょっと描いて見てくださいよ
みたいな流れが多すぎて辟易してるだけの話だろ

709. Posted by     2013年12月23日 19:20
たとえが悪いけど、言わんとするところは間違ってない。

ただ、才能が重要な仕事でその程度の扱いと評価しか受けてないなら、
仕事変えたほうが良いと思う。
710. Posted by     2013年12月23日 19:21
なんで叩かれてんの
言いたいことはわかるだろ
叩きたいだけのやつ多すぎ
711. Posted by あ   2013年12月23日 19:21
そこまで非難されるほどおかしな発言とは思わないけどな
712. Posted by      2013年12月23日 19:21
※699
だったら「いくらでですか?」って言えば相手は黙るだろ
あるいは、それでちょこっと描いてファンが増えて収入増に繋がるかもしれないからやってみる人もいるよね。
どっちにしても軽々しく言わないでくれる?って口にする必要は無い
713. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:21
簡単に頼んでくる奴もおかしいよな
714. Posted by    2013年12月23日 19:21
へたくそな絵のマイナーなアマチュアじゃねーか、調子こくなよな
715. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:22
※682
芸人や声優は直接その芸を一ついくらで売ってるわけではない
全くもって的外れな例えだということに気付け
716. Posted by     2013年12月23日 19:22
>>703
その発想、お前気持ち悪い
717. Posted by     2013年12月23日 19:22
この「ちょっと」がどういう「ちょっと」かにもよるな
718. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:23
>>712
商品に対価を要求するのは当然
…と発言するのはプロ失格なのか? お前の中では。

俺は別におかしいとは思わないな。
719. Posted by     2013年12月23日 19:24
それで下手だったら文句言うんだろ?
絵師にも色々居るんだろうけどやるからには下手気なものは出せないって事を分からずに頼んでくるのはイラっとするだろうな

バカは他人の労力なんぞ考えんから過剰に言うのが正解
720. Posted by    2013年12月23日 19:24
見ず知らずの塾講師とかにちょっと勉強教えてくださいよ、対した労力じゃないんだしって言ってるようなもんだろ?キチ
721. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 19:24
米710
言いたいことがわかっても言い方ってものがあるだろ
意味さえ通じりゃいいとかアスペかよ
722. Posted by     2013年12月23日 19:24
20年前なら、パソコン持ってるというだけで、ワード、エクセル、パワーポイント、
何でもかんでも、仕事だと押し付けて、自分らは定時で上がって、こっちが残業して
翌日渡すと「やっぱりパソコンは凄いな。普通こんなに早くできないもんな」とか言われてた
しかも、お前は何もしてないだろ?パソコンがやったんだろ?みたいな事言われてた。
多分、似たような立場なんだろうな
723. Posted by     2013年12月23日 19:24
>>712
横からだが
それ責任転嫁じゃね?

その言い分で叩かれるべきなのは、無償で頼む人間であって、
絵を描く人間じゃない
お前批判相手間違えてるわ
724. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:25
親しくも無い他人から「ちょっと俺のために時間使ってよ、30分くらいでいいからさw」とかちょくちょく言われたら激しくウザイわ
短時間でそれなりに仕上げようと思ったら結構集中力が要るし、何より描く側としてはそんな中途半端なラフ画ばっかり描きたくねーだろ
725. Posted by    2013年12月23日 19:25
こいつがこんな事言ってる間にも上手い人は黙々と絵描いてるんだよな
726. Posted by     2013年12月23日 19:25
webデザイナーだけど
「ちょっとウチの会社のHPデザインしてよ」
って言われても家建てるとまでは言わないけど面倒だし困るよ
しかも知り合いの知り合いとか微妙な縁のヤツが言ってくるのよ
で、金の話を出すとケチだの何だの言われる
727. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 19:25
※694
それすら理解してないアホが大量に釣れてるって事だよ
728. Posted by あ   2013年12月23日 19:25
筆遅いんで、難しいですって言えばすむのに何故うまいこと言おうと思ったのか。
729. Posted by    2013年12月23日 19:25
私一応それでご飯食べてる絵描きだけど
ちょっとって言われたほうがなんかハードル高いw完成絵を求めてるわけじゃないとわかってても、ちょっと気持ちの準備がとかww結構あるんだわwwwまあ家建てる労力と同等とは言わないけど…
建築家の友人がいるけど家の建築にはたくさんの人が関わって
完成するもんだしねえ。
でもまあ、あんまりちゃちゃっとあのキャラ描いてーみたいに言われると時々イラつくことあるわw
すいませんなあww
730. Posted by 名無しさんファミリー   2013年12月23日 19:26
※712
横レスだが、値段をだすと逆にキレるやつも少なくない。
いいから、クレクレで検索してみろって。
731. Posted by    2013年12月23日 19:27
※726
webデザイナーってなんかしらんけど軽く見られがちだよなあ
絵描きもそうだけどさあ
732. Posted by    2013年12月23日 19:27
>>716
残念ながらこれよりも気持ち悪い奴が沢山いるから絵師(笑)って呼ばれるんですよ
同人板とか見たことないの?
733. Posted by     2013年12月23日 19:27
※710
お金を払わずに絵を頼むのはおかしいと思います
でもお金を払わずに無許可で他人の絵は使用します

って奴だからかな
734. Posted by     2013年12月23日 19:27
※721おまえ言ってることとやってることがめちゃくちゃだぞw
735. Posted by     2013年12月23日 19:27
※726
ホロリ(つ∀;)
736. Posted by     2013年12月23日 19:27
これだから絵師(笑)はバカにされるんだよwww
所詮趣味の延長線なのに大工と比べるとか何様www
737. Posted by     2013年12月23日 19:28
つか、絵描きを叩いてる人間って働いたこと無いの?

お前が各自何かの仕事で働いてて、
たまたま近所の人間が「あなた、〜の職業ですよね?無償でこれちょっとやってみてください」
って言われたとして、めんどくさがらないで無償でやるのか?
やらないだろ
738. Posted by     2013年12月23日 19:28
※726
いるいるw
金の話すると「それだったらプロに頼んだ方が良いだろ」みたいな態度のヤツとかもいるよね
だったら、そっちに頼めよとしか応え様がないよね
739. Posted by     2013年12月23日 19:28
オッサンは礼儀知らずの老害ばっかりだから本当に困るよな
740. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2013年12月23日 19:29
バカ?まずお前は絵の上手な素人。大工はプロ。
次に家建てると材料費だけでも相当行くが絵描くだけならほぼ材料費は掛からん。
これを一緒にする辺り頭が悪いか自分の技量を高く見積もりすぎの勘違いさんw
例えるとしたら日曜大工好きのオッサンに材料費は自分持ちで棚の製作だけお願いした感じ。
741. Posted by      2013年12月23日 19:29
しかも見ず知らずの他人と仲良くなったつもりのバカが無数と居るから
1人10分としても100人相手にすれば(ryだしな
1対1の間柄になれてると勘違いしてる人っていうののに
いや、そこまで貴方と絵描きさん仲良くないよ、って指摘するのが一番嫌われる行為っぽい
だからこのまとめでこの発言が気に入られてないっぽい?

そりゃ仲がいいと思っていたのが妄想だなんて認めたくないわなw
742. Posted by    2013年12月23日 19:29
※736
絵師はしらんけど
趣味の延長でコックさんになった人とかも馬鹿にしてるわけ?
743. Posted by ・   2013年12月23日 19:29
アルアルな話題。ちょっと描いて、で次はちょっと直して もうちょっと明るめで ちょっとなんだから。ってなると 大体キレる。 ちょっとなら自分でヤレって言いたくなる。
744. Posted by      2013年12月23日 19:30
※718
いや、否定してねぇってよく読めよ・・・

例えばそうだな、最近よく無料の弁護士相談とかあるだろ?
で、そういうのやってませんか?って弁護士のトコ行って、あーうちはやってないですねーってのと同じ。
それは無料相談してる所があるからこそ起こる訳で、

絵師でも中にはファンを大事にして快く描いてくれる人もいるからこういう事が起こるんだろ。
つまりこの絵師個人には気軽に頼まなくていいんだが、それを絵師全体に適用するのはおかしいって話
745. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:30
>>736
仕事で絵を描く人も絵師と言うから
746. Posted by     2013年12月23日 19:30
※726
あと、金の話もついたから始めたのに、完成してから「本当に金取る気だったの?」とか言うヤツも多いよね
747. Posted by    2013年12月23日 19:30
でも家庭板とかのまとめ見てるとたまに
建築の仕事しているからってうちのも建ててよって言うような人間
いるらしいからなあ…
創作ならいいんだけどさあ
748. Posted by     2013年12月23日 19:30
法律事務所やってる人に「ちょっと相談乗ってよ」って具合かな

まあ金払えってことだ
749. Posted by 名無しフォルダー   2013年12月23日 19:30
ネット上で騒がれるくらいの作品描いてから言えよと。
750. Posted by     2013年12月23日 19:31
>>736
「それじゃ、お前今から俺のために30分ただ働きしてくれ
いやたいしたことは頼まないから」

お前は断らないんだろ?
751. Posted by あ   2013年12月23日 19:31
医者ってご近所には職業を隠すらしいね
ちょっと診てクレクレが湧くから
752. Posted by     2013年12月23日 19:31
言いたいことは分かる、それについては間違ってない
でも例えがおかしすぎるんだよな
主婦が家事を業者に頼んだらいくらかかるから主婦の年収は〜
とかレベルのお前何言ってんだ?ってなる例え
753. Posted by     2013年12月23日 19:31
※748
だからこいつは素人だと何度言ったら(´・ω・`)
754. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:31
絵描かないし描いてと頼んだりもしない完全部外者だけど、これが叩かれている理由がわからない。
うちの母親もペン習字教えてるが、困ると言ってたよ。いくら簡単で良いと言われてもそれなりのものは書かなきゃいけないし、簡単に書けると思って頼んでいるのだろうが実際は労力がかかるのだと言ってた。全くその通りだと思う
755. Posted by あ   2013年12月23日 19:31
2、3分で適当にかけよ。
めんどくさいヤツ。
756. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 19:31
>>744
それは元のツイートの流れを理解しての発言?
757. Posted by     2013年12月23日 19:32
素人だろうが玄人だろうが関係なく、
絵を描いて欲しい=俺の為にお前の時間を削って技術を見せろ
って意味なんだけど

素人ごときが断るなとか偉そうとかどう考えても乞食の発想だろ
そのくらいいいじゃんって言う奴って、
絵を描くコト等の技術力や労力をどんだけ下に見てるんだ?
758. Posted by     2013年12月23日 19:32
※740.
出たよ、困ると相手を素人にして素人ならコキ使っていいよとかいう馬鹿w
大工の親方だって絵師だって契約取ってくればプロで契約0ならプーってのは一緒だろ、自営業舐めてんのか

で、素人ならコキ使っていい、の理由をそろそろ喋れよ
759. Posted by     2013年12月23日 19:32
>別に本気で書けなんか言わんだろ
>ちょっと本棚作ってぐらいのつもりで言ってると思うが

充分図々しいな。
こういうやつらバカだろうと思う
760. Posted by    2013年12月23日 19:32
お前らみたいにカネ払わない乞食が多いんでしょ
761. Posted by     2013年12月23日 19:33
>>744
横からだが、
大多数は断るから!
762. Posted by     2013年12月23日 19:33
※752
おまえのもよくわかんないけどなw
763. Posted by    2013年12月23日 19:33
>>744
タダで仕事絵を描いてる人は居ないんじゃね?
764. Posted by    2013年12月23日 19:33
※745
736じゃないけど、最近はプロの絵描き味絵師とか言うのか
Pixivとかニコニコ動画の絵とかを趣味で書く人?を絵師というのかと思ってたわ
765. Posted by     2013年12月23日 19:33
つまり誰かに構図書いて貰わないと絵が書けないのか?
766. Posted by (   2013年12月23日 19:33
いくらなんでも例えが悪すぎ。
767. Posted by     2013年12月23日 19:33
※757
だから絵を描くことの労力を大変なものだと思うならこの発言主が無断転載してることに怒れよ…
768. Posted by     2013年12月23日 19:33
740
あー、こういう材料費の問題出してただでやれって人いるよね。
田舎者って言ってたよ、本で。
民間感覚がないとも言ってた。
769. Posted by     2013年12月23日 19:34
こりゃハンクラ板で似たようなネタが大量発生するわけだ。
「アマチュアが金とるなんてw」な意見の母数がこれだけあるなら、キチもそれだけわくわな。
770. Posted by     2013年12月23日 19:34
※744.
気楽に受けてくれる、を絵師全体に適応できる前提はコンセンサスが得られている口調でだまそうとするのはよくない
771. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:34
>>1
別に間違ったこと言ってないだろ。

糸井重里になんかコピー作ってみてよ!っていうのと労力でいえば
差はない感じだが、その数文字のコピーで下手したら家一軒の価値が
あったりする。

ようは飯の種なんだから、安易に要求するなってことでしょ。
772. Posted by     2013年12月23日 19:34
※755
漫画家なら希望のキャラを書けるんだろうが、この人違うでしょ
全くの新キャラを一枚書く事になるだろうから、2,3分じゃ無理だと思うよ
773. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:34
批判に意見偏りすぎじゃない?
774. Posted by     2013年12月23日 19:34
例えが無茶苦茶なせいで
何でもかんでも気軽に頼むなって事が言い出せなくなってるのが迷惑
もしかしてわざとやってんのか
775. Posted by あ   2013年12月23日 19:34
楽器上手い同級生に一曲ポップス吹いてもらうくらいだな
仲良ければやるけど他人だったらめんどくさいくらい
大工は言い過ぎ
絵師ってただのアマチュアが自称してるだけなんだから
776. Posted by      2013年12月23日 19:34
比べるなら「趣味で日曜大工してる見ず知らずの人に本棚つくってって頼むのと一緒」にしとけよ。
例えが的外れすぎて比較にもなってない。小学生かよ
777. Posted by    2013年12月23日 19:34
比較対象が悪かったね。

まぁ、こういうのって何かしらの技術を持ってる人だと何度も言われる事だから
鬱陶しいのは分かる。
778. Posted by     2013年12月23日 19:34
>>753
横からだが
素人だからなんなんだ?

んじゃ、素人のお前に絵を一枚頼むわ、さあ描いてくれよ
やってくれるんだろ?
素人なら気軽に絵を頼んで無償で描いてくれるんだろ?
779. Posted by    2013年12月23日 19:34
まあ気持ちはわからんでもない
声優にちょっとあのキャラの声やってよというのが
どれほど失礼にあたるのか分からないのと同じ
780. Posted by    2013年12月23日 19:35
※751
医者と警官はバレるとほんとクレクレうるさいらしいな
特に警官は香木、俺達の税金で云々だからって
居丈高なのが湧くらしいし。
781. Posted by      2013年12月23日 19:35
絵師だの歌い手だの、本当に胡散臭いよ
782. Posted by     2013年12月23日 19:35
例え話をする
→反発される
→「こういうことを言いたかったんだ!」
→「なら最初からそう言えばいいのに・・・」

いつもこんな感想をもつ
「産む機械」発言じゃないけど例え話は失言率高いわ
783. Posted by     2013年12月23日 19:36
つーかめんどくさいからこれを叩いてるやつは
自分がプロじゃない分野を公表して
その分野なら要求1人に対して数分なら使ってあげる

と公言し、それを実行してからいうべきじゃないかね?
784. Posted by     2013年12月23日 19:36
無料でスケブやサインの横に絵を描いてくれる絵師は
ぐう聖
スケブやサインに金取る絵死は
ぐう畜
785. Posted by    2013年12月23日 19:36
価値のある絵師様なら養護される
叩かれるってことは価値が無いってことだろ

コメ欄で起こってることも
ブサイクが臭いセリフを吐いて笑いものになってるレベルの話
786. Posted by    2013年12月23日 19:36
スレの流れ気色悪いなあ
あっ、働いてないからこんな考えになるんだな…
787. Posted by     2013年12月23日 19:36
例えがあまりにも馬鹿過ぎなだけで
プロアマ関係なくね?
というかもう判明してるん?
788. Posted by あ   2013年12月23日 19:36
※781
歌い手はともかく絵師は普通にプロにも使うから
今回は違うけど
789. Posted by も   2013年12月23日 19:36
自分の頭にパッと浮かんだ構図ならそりゃサラッと描けるよw
「描いて」って言われたら構図から考えなきゃいけないじゃん
そりゃ面倒くさくて時間かかるし嫌だよ 前者と後者は全く別物

つか家は一人で建てるもんじゃないし…
ツイの発言もズレてるよね
790. Posted by     2013年12月23日 19:37
んでこの人はプロなわけ?
791. Posted by     2013年12月23日 19:37
※778
丸描くだけなら即描いたるで?
792. Posted by     2013年12月23日 19:37
なにが絵師だ
決まりきった絵しか描けない四流が

家は素人には建てれない。絵は素人でも描ける。
素人でも出来る事で、サラッと技術みせろって言われて
プレッシャー感じてイライラしてるだけだろ
793. Posted by    2013年12月23日 19:37
>>782
失言というより、特定の箇所のみ取り上げるメディアの問題
794. Posted by    2013年12月23日 19:37
歌手に歌えってのと同じでいいんじゃないの?
家建てるのは大げさだけど正論だよね
それで金もらってるプロがタダで仕事しちゃ金払った人は怒るでしょ
795. Posted by 匿名処理班   2013年12月23日 19:37
これ、元のツイートの前後を一緒にまとめてもらわんといかんな
このツイートだけだとアレな感じがするけど、前後の文章次第で全然違う内容になりかねん
796. Posted by      2013年12月23日 19:37
※757
自分が絵師側だとして、自分の絵を気に入ってくれて描いてほしいって言ってくれる、例えタダでもそれは嬉しい事だと思うがなぁ
うざいと思うのは末期じゃね?
797. Posted by    2013年12月23日 19:38
>>790
仕事で絵を頼むことに関してのツイート
798. Posted by あ   2013年12月23日 19:38
こいつのツイッター見たら上手くとも下手ともいえないビミョ絵でワロタ。流石バカ
799. Posted by     2013年12月23日 19:38
>>775
最近では企業の依頼メールで「絵師」って言葉が出てくるレベル

「絵師」って言葉は胡散臭いから金貰う立場としては、
正直業務レベルでは浸透して欲しくは無かった…
800. Posted by     2013年12月23日 19:38
※736
例が悪いだけで、此奴の言ってるのは別に普通の事じゃん。
親しい相手でもなきゃ、どんな仕事だって無償で請けたくなんかねーだろ。
叩いてる奴がアホ。
801. Posted by    2013年12月23日 19:39
※792
趣味で家立ててるおじさんとかたまにいるが
802. Posted by    2013年12月23日 19:39
これ要はノートの切れ端にシャーペンでササッと描いてみてよ程度のニュアンスだろ
大工で言えばこの板ちょっとまっすぐ切ってみてよくらいのもんだろ
803. Posted by     2013年12月23日 19:39
度合いは大げさだが別に例え方自体は間違ってないよ
叩いてる奴が揚げ足取りだろ

804. Posted by 774   2013年12月23日 19:39
絵を描いてくれと頼むやつは自分ではできないから、その技能を見せてくれといってるわけだ、家も自分じゃ建てられないから大工に頼む、本質的には同じこと、自分にできないことを人に頼むのに対価払わないとかないわ
805. Posted by    2013年12月23日 19:39
>>796
お前はそうかもしれないが
「欲しいからタダで貰ってくぜ」ってのは泥棒
泥棒は好きになれない
806. Posted by ☆   2013年12月23日 19:39
自分も下手くそなりに上手くなりたくて頻繁に絵を描いてた時期
があったが、たまにしか喋らん先輩から突然「ちょっと描いて」
言われてリクエストに応え描いたら「違うんだよ〜。こういうの
じゃない。思ってたのと違う。」といきなり文句言われて流石に
イラッとしたことがある。誉め倒せなんて贅沢言わないけど、
突然文句はやめて欲しかった…。せめて適当に濁して欲しかった。
たまに絵を見せてたからこちらの程度は知ってただろうし、
お題にはちゃんと沿ってたのに…何を期待されてたんだろうか未だに謎。
807. Posted by     2013年12月23日 19:39
※799
ちな自分から絵師っていうやつプロにおるか?
808. Posted by     2013年12月23日 19:39
これを何で叩くのかわからん。何故クレクレ行為をもてなさないといかんのだ。絵を描くって行為は現実的なリソースを消費する仕事なんだぞ。仲の良い友人の頼みなら未だしも他人や付き合いの浅い人間にクレクレされたらいい気分な訳無いだろ。
809. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月23日 19:39
米673
鈴藤 無断使用でググってもMari(サークル名Mama kin)のコスプレ画像無断使用しか出てこなかったんだが
810. Posted by     2013年12月23日 19:40
大工に家建ててよと
宇宙飛行士にちょっと宇宙行ってきてよ
ぐらい極端だなおい。
811. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:40
言いたい事は理解できるけど例えのスケールがでかすぎたね
812. Posted by     2013年12月23日 19:40
※780
医者の知り合いがいるが、一番面倒なのが、大きな病気になった人が、
「名医を紹介してくれ」ってくるパターンらしい
名医に面識がなけりゃ紹介しようがないだろって言ってたw
813. Posted by 臨時傭兵   2013年12月23日 19:40
おのれの絵を大工の建てた家と同列に語ったりするから、『何様だこいつ』と叩かれるが、こいつにしてみりゃ、それくらい一生懸命描いた絵なんだろ。
少なくとも『ちょっと描いてみてよ』と軽く頼まれて『あいよ』などと軽く描けないくらいにはな。
この気持ちは、絵を描く手間暇を知っている人でないとわからんさ。
814. Posted by     2013年12月23日 19:40
>>792
無職
815. Posted by     2013年12月23日 19:40
そういえば、昔のスレでゲーム会社がデザイナーに無料でキャラデザのラフ依頼したのが叩かれてた。
自称プロは論外としても、無名だろうが有名だろうがプロに絵を描いてもらうには多かれ少なかれお金が必要ってことを依頼する人は自覚してくださいってことですかね。
816. Posted by     2013年12月23日 19:40
※785
それっておかしくね
ネットの評価が絶対だって意味になっちまうぞ
817. Posted by     2013年12月23日 19:40
プロ・アマ・素人で違うのって対価だけ
プロなら高いし、素人なら安い
どちらにしろ金は払えよ
818. Posted by     2013年12月23日 19:41
海外なんかはコミッションって言ってお金取るんだっけ
あとどれくらいの知人なのかにもよるよね
プロ・アマでも変わってくるし
819. Posted by     2013年12月23日 19:41
※805
なおこの発言主は他人の絵を無断転載しています
820. Posted by     2013年12月23日 19:41
たとえは極端だけど的を得てる
821. Posted by     2013年12月23日 19:41
※802
舐めてるよね。完全に上から目線
無能な奴に限って才能持ちを「見世物」みたいに扱う
822. Posted by 匿名処理班   2013年12月23日 19:41
すしおがまるで無関係な人間のツイートを晒して信者がそれを叩いてるように、
見出しだけで全てを判断して叩いてる連中ばかりな気がする
823. Posted by      2013年12月23日 19:41
叩いてんのは子供かよっぽどのひねくれものだろ
824. Posted by r   2013年12月23日 19:42
その絵師がプロなら至極尤もな発言だな。
例えばコピーライターに「なんか作って」と言うのと同じだ。そのコピー一つで何億もの利益が生まれることがある。頭一つで捻り出した十文字二十文字程度に何百万と言う価値があるわけだ。これは極端な例ではあるが、プロのやることには、大なり小なり価値がある。頼むなら最低限コーヒー1杯、酒1杯などの対価を提供するべきだろう。絵師はそれに応じた技を見せてあげればよい。

絵師が素人なら、自惚れんなカスの一言。
825. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:42
※740
理解の程度が浅い典型例だな。
何故たとえが大工なのかがまるで判ってない。
比喩的に使われてるのは家の「工期と手間」だ。
「ちょっと描いて」は大工に「労せず今すぐ家を建てろ」と同義、という前提すらはき違えている低能が湧いていて本当に困る。
「ちょっと」という言葉がどれ程「ちょっとではない」のかを糾弾しているんだよこのバカ共が。
826. Posted by      2013年12月23日 19:42
※796
程度にもよると思うな
見ず知らずの相手からだとそれでも断る人多いよ
イベント会場のスケブ依頼とかならいざ知らず、ツイッターとかで別にリク募集してるとかでもないなら尚更

好きですと言ってもらえるのはありがたいが、だからといってあまり親しくもない人のリクを受けてたら、
このコメ欄にもいっぱいいる「素人なんだから偉そうなコト言ってないで俺様に書け」精神爆発したクレクレが発生してキリが無くなる
827. Posted by    2013年12月23日 19:42
つーかプロじゃないよね?
プロは自分の事絵師って言わないもんね
浮世絵の絵師でもあるまいし
イラストレーターか絵描きか漫画家とか言うよね
「漫画家にちょっと絵を描いてとか言うのは建築家に云々〜」っていうのならちょっと分かるよ
プロに無茶を言うって構図は同じだからね
で、絵師って金もらってんの?
828. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:43
>>796
君、学生でしょ?(^^)
829. Posted by     2013年12月23日 19:43
まず老若男女不特定多数の人間が見てるのが「ネット」であることを理解しろ。

830. Posted by    2013年12月23日 19:43
ガチ技術職じゃない職業で例えればわかりやすいかもしれない

営業の人に「ちょっと営業トークしてみてよ」
事務の人に「エクセルの使い方教えて」
こんなかんじなのか?
苛つくかもなあー
831. Posted by     2013年12月23日 19:43
※796
お前の言ってることは、相手が一人二人ならもっともだが、
現実は、見ず知らずであったり、ろくに知らない奴 多数 から、
こういう事言われてるんだろ。

嬉しいのは最初だけ。
アマチュアから、ようやく金がもらえるレベルになったかなーって、そういう時だけ。
仕事が安定してきたら、もう、タダでやれ、は客じゃない。
832. Posted by    2013年12月23日 19:43
>>827
今はイラストレーターとほぼ同義で使われてる。
833. Posted by    2013年12月23日 19:43
美容師に、はさみと髪があれば切れるでしょ。
ちゃちゃっと俺の髪切ってみせてよ、君のセンスとテクで。
っていうのに近い印象。
834. Posted by     2013年12月23日 19:44
ちょっと描けないようなのはプロとは言えないでしょ。
835. Posted by      2013年12月23日 19:44
こいつは絵で食ってるのか?
そもそもこいつの絵は対価を払う価値があるのか?
836. Posted by     2013年12月23日 19:44
>>807
>ちな自分から絵師っていうやつプロにおるか?

若い人の間ではもう認知されて普通の言葉になってしまってるんじゃないか?知らんけど

絵師って言葉自体は90年代からすでに合ったけど、
ニコ動移行に浸透しすぎて「絵師」って単語はなんか笑いを誘う言葉になってしまったからな〜
837. Posted by     2013年12月23日 19:44
ただの趣味と職人の労力を一緒だと思ってるのかこいつ
838. Posted by      2013年12月23日 19:44
※805
金欲しいなら最初からそう言って断ればいいじゃん
そりゃどんな仕事やってる奴だってそうだろ
例えばこのネタに挙がってる大工だって、身近な人から頼まれれば棚くらいはただで作ったりするし、家なら幾らくらいかかりますよ言うだろ

最初から頼むなとか意味がわからん
839. Posted by    2013年12月23日 19:45
っていうか、そんな騒ぐほどのことか?これ
840. Posted by 大日本ブラック企業   2013年12月23日 19:45
>「産む機械」発言じゃないけど例え話は失言率高いわ 

そんな事あったね(笑)
841. Posted by ・   2013年12月23日 19:45
後で色々使いたいから簡単な動物キャラをたくさん描いてって。とか言われたことある。
842. Posted by     2013年12月23日 19:45
相変わらず日本語不自由な奴が多いな
843. Posted by    2013年12月23日 19:45
プロイラストレーターに頼む→大工が家を建てる
絵師()に頼む→近所のおじさんが犬小屋を作る
844. Posted by 全国民   2013年12月23日 19:45
大工は楽勝
845. Posted by r   2013年12月23日 19:45
※37

サインと一緒にするバカ発見。
一生違いを理解できずに言ってろ。お前みたいなカスに引き合いに出されるほど手塚先生は安っぽくない。
846. Posted by    2013年12月23日 19:46
>>838
そんなの、文意から「ちょっと(タダで)描いてよ」と言ってるに決まってるじゃないか
847. Posted by あ   2013年12月23日 19:46
>プロ・アマ・素人で違うのって対価だけ
プロなら高いし、素人なら安い
どちらにしろ金は払えよ

言ったね?
素人の下手くそ絵で良ければ一枚100円で俺の絵を売ってやってもいいぞ。世界に一つしか無い俺の下手くそ絵、プレミアもんだぞ。どうだ買わないか? 金払えるんだろ?
848. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 19:46
プロのイラストレーターや1号幾らで値が付くプロの画家と絵師は全然違うしな
まあタダで描いてくれって言われるのが嫌だったんだろうけど
それならそれで普通に絵で食いたいんでタダじゃ描きたくないですって言えばいい
雑魚キャラのくせに物言いが図々しいから叩かれるんだよw
849. Posted by    2013年12月23日 19:46
※834
描けないっつーか描きたくないというか
なんで親しくもない人のためにそんなことしないとならないマカ
850. Posted by MG名無しさん   2013年12月23日 19:46
此処のまとめってネガな意見ばっか拾ってるよな
叩きに持っていきたい意図が見え見え
851. Posted by わ   2013年12月23日 19:47
書いてやってお金取ればいいと思う。こういうのどうか。

<ピカソのエピソード>
レストランに入って来たピカソに店の主人が簡単な絵を描いてくれと頼んだ。
さらさらと描かれたその絵を見て、「おいくらですか」 と店の主人が尋ねた。するとピカソが法外な金額を口にした。
「どうして!たった5分ですよ!」 と主人は驚いたが、ピカソはその絵を破り捨てながらこう言った。
「5分じゃない。これを描くのに40年かかったんだ。」
852. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:47
不器用な絵師だな。
853. Posted by ハゲ   2013年12月23日 19:47
その人にとっての作業の難易度と、本人がそれを気軽に提供したいかって全く別の話じゃね?
仲の良い友達に頼まれてPCのトラブルシューティングはいいけど、友達の友達の彼女のPC組むとか、友達でも作業完了後に「こんなに簡単なら俺でも余裕でできた」的なこと言われるなら全くやりたくない。
結局相手次第。
技術を過小評価する奴のために作業はしたくないというのはわかる。ちょっととか簡単なことと思うなら自分でやれと思う。
854. Posted by    2013年12月23日 19:47
>>843
おじさんはタダで犬小屋作る義務があるのか?
855. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:47
※802
そのレベルの「ちょっと」を要求している奴も居れば、力作レベルを要求している「ちょっと」もある。
千差万別十人十色、同じ発音でも一つ一つ全くニュアンスが違う「ちょっと」という言葉で様々なモノを濁すのを止めろと言っているんだ。
856. Posted by     2013年12月23日 19:47
大工の経験もあるんだよきっと
じゃなかったら大工さんにごめんなさいしないとだが
857. Posted by     2013年12月23日 19:47
すでに書かれた絵を見せてもらえばいいのに

なんで「自分のために書かせる」という行為を正当化しようとするのか

「物づくり」を「物づくり」に例えるのは何ら間違ってはいない

個人個人の労力のレベルなど素人分際の価値観で決められるものじゃない
858. Posted by     2013年12月23日 19:47
>>843
犬小屋建てるの一日仕事だろwいやだろ
859. Posted by    2013年12月23日 19:48
素人でビーズアクセサリー作ってたまに売ってるけど
軽い気持ちですごいーこんなの作れるんだあー自分にも作ってー☆みたいに言われると苛つくわ。
材料費ぐらい払うならいいけど
860. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:48
っていうか比喩を真に受けるアホばかりってことか。
861. Posted by    2013年12月23日 19:48
>>847
お前に絵を依頼する時は100円払うよ
862. Posted by あ   2013年12月23日 19:48
ちょっと描いてよって言われないだけの人になれるように、頑張ればいいだけじゃないか?
863. Posted by     2013年12月23日 19:49
>>851
あらやだかっこいい
864. Posted by     2013年12月23日 19:49
※850
そう思いつつ見に来るなんてよっぽどネガな意見が好きなんだなw
865. Posted by     2013年12月23日 19:49
※843
お前って、近所の人からちょっと犬小屋作ってよ?ってタダで頼まれたら素直に引き受けるの?
866. Posted by 大工の運命   2013年12月23日 19:49
絵師さんに「ちょっと絵を描いて」って言うのは、プライベートの用事で街に居る芸人に「ギャグやって」と言うようなもの?

まぁ、サイン会等のイベントでもない所で「ちょっと絵を描いて」は無いでしょう。

大工に例えたから大袈裟に聞こえるけど、街でプロレスラーを見かけて、「ちょっと技をかけて」とは言わないでしょ?
867. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:49
何度言っても理解されないことを、何度言っても理解しないんだろうな
868. Posted by     2013年12月23日 19:50
※837
無能は黙ってろ
869. Posted by      2013年12月23日 19:50
※846
だからね、相手は思い違いしてるからタダで描いてもらえると思ってんだろ?
それをそうじゃないですよって言う事は別に不思議でもなんでもない、大工がタダで家建ててくれって言われて、いや、そりゃ無理ですわお金掛かりますわって言うのと同じだろ?

なんでそれを嫌がるの。
870. Posted by     2013年12月23日 19:50
※857
発言してる奴がそもそも素人なんだけどコレw
出だし全否定クソワロタw
871. Posted by a   2013年12月23日 19:50
絵に限らずリクエスト募集するとロクなことにならない
あちこちのサイトで素材配布してる人たちを見てると
それがよくわかる
あいつらは何でもタダで作って貰えると思ってる
872. Posted by 名無し@MLB NEWS   2013年12月23日 19:51
堂々と人様のキャラクター使って職人ぶってるんじゃないよwwwwww
873. Posted by     2013年12月23日 19:51
「わたし5キロやせた」っていったら
「ちょっと脱いで見してよ」
874. Posted by       2013年12月23日 19:51
じゃあ書かなけりゃいいじゃん。
「プライベートなリクエストは一切受け付けてません」とでも書けばいいじゃん。
それでもああだこうだ言われたら無視すればいいじゃん。
いちいち相手にするからつけあがるんだろ?
875. Posted by 通りがたり   2013年12月23日 19:51
大工に家を建ててという喩えより、こっちのほうがわかりやすいかもな。
会社から「明日仕事出てよ〜。どうせイブの予定ないんでしょ?」みたいに
人をいつでもスイッチ入れたら絵を描くおもちゃみたいに扱わないでよ。とか。
876. Posted by     2013年12月23日 19:52
※835
価値云々は、当人同士が決めることであってなあ。
商売の基本だろこんなの。
877. Posted by     2013年12月23日 19:52
※872
なんだ、叩いてるのはこんな馬鹿ばかりか
878. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:52
ハンコ絵描くのにも1〜2時間かかるわけだが、見ず知らずの赤の他人にタダで2時間もあげるなんてするかよ
え?「絵なんてちょちょいと描けるだろ」?じゃあ自分で描けばよろしいかと
879. Posted by     2013年12月23日 19:52
プロの絵描きとプロの大工なら仕事頼むなら金渡して当然だろ
お前ら頭おかしいんとちゃうか?
ここでいう絵師というのが素人ならウゼェの一言だが
880. Posted by     2013年12月23日 19:52
※875
マジレスすると
例えないでそのまま「気軽に言うのやめてね」が一番良く伝わる
881. Posted by     2013年12月23日 19:53
>何度言えば理解されるのか

とりあえず日本限定なら1億2000回くらい言えば理解されるんじゃね?
1人につき1度言えば大抵理解してもらえるだろう
882. Posted by へむ   2013年12月23日 19:53
コメにはいくつか挙がってるけど、
「ちょっとプログラム作ってよ」
見たいな感じだと読者層に置き換え出来るんじゃないか?
883. Posted by     2013年12月23日 19:53
絵師=職人。
イラストレーター=技術者。
884. Posted by a   2013年12月23日 19:53
本当の絵師なら頼まれたら描くとか言ってる阿呆がいるけど
プロほどタダでは描かねえっつうの
885. Posted by わろす   2013年12月23日 19:54
まあ、素人には分からんだろうね。
一番迷惑なのが身内が勝手に誰かから引き受けてきて、
描いてとか言われるケース。
886. Posted by あ   2013年12月23日 19:54
せいぜいイスつくってよぐらいだろ
887. Posted by     2013年12月23日 19:54
※884
人によりすぎる

あきまんだったら絶対かかないだろうなw
888. Posted by    2013年12月23日 19:54
>>869
前段は全く同意だ

思い違いされるのを嫌と思うかどうかの問題か
889. Posted by 名無し   2013年12月23日 19:55
よかったコメ欄わりとまともで
大工が板切るレベルだろ、とか労力が違う、とかはおかしいけど
890. Posted by     2013年12月23日 19:55
>>882
「ちょっと5分で行けるコンビニにジュース買って来て」

でも置き換えできるんじゃね?
簡単だし誰でもできるけどやりたくねーよと
891. Posted by     2013年12月23日 19:55
「何もしてないのに急にPCが動かなくなったんだけど見てくれる?えOS?よくわからないけどF通の3年ぐらい前に買ったやつ」

プロ以外はタダでいつでも見てくれるんだっけ?
892. Posted by ノムケン@名無しさん   2013年12月23日 19:55
仕事と趣味は違うだろ。
いや、落書きですら金を取れるレベルなのかもしれない。
一方的に突っかかるのもアレだし、とりあえず参考になる作品が知りたい。
が、鈴藤で検索しても出てこない。活動名は別なのかな?
893. Posted by 名無し@MLB NEWS   2013年12月23日 19:55
※877
おっ?自分でキャラクターも作れない絵師(笑)か?
894. Posted by    2013年12月23日 19:55
皆がこの人の事を叩きたいのはわかったけど、絵を描く仕事をしている人にちょっと絵を描いてと頼むのは完全なタカり行為だよ。
「絵を描く事」という行為自体が敷居が低くお手軽なイメージがあるから「ちょっとくらい」なんて思ってしまうかもしれないけど、その「ちょっと」を自ら要求したらダメでしょ。
895. Posted by    2013年12月23日 19:55
>>879
これは仕事で絵を描くことへのツイートだから
896. Posted by     2013年12月23日 19:55
金儲けしてるレベルなら、適当な仕事は出来ないし、気軽に言うやつもおかしいと思うが。
897. Posted by     2013年12月23日 19:55
ハッサンならそのリクエスト答えられちゃうけどなwww
898. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 19:56
業界を引っ張ってるような有名人でもなく、
反社会的な行動をしているわけでもない個人の意見を
晒しあげるのって見ていてあまり気持ちよいものじゃないよ?
899. Posted by     2013年12月23日 19:56
ツーバイフォーなら、そんなにスキル要らんやろw
つか、ちょっと描いてよ、の絵なら、ちょっと描けばいいだけじゃないのか?気合入れる必要無いだろw
900. Posted by     2013年12月23日 19:56
>>870
最後の一行だけしか読んでないのか文盲
901. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 19:56
まじで絵師ってなんなんだよw
イラストレーターも名乗れない半端もんがこういうこと言うとプロの人達ムカつくだろ
902. Posted by     2013年12月23日 19:56
>>887
あきまんなら晒される
903. Posted by     2013年12月23日 19:56
※891
見るだけでいいならいつでも
見て帰るけど

なんで馬鹿ほど例えたがるんや
904. Posted by 通りがたり   2013年12月23日 19:56
まあ、他の人も言ってるけどリクエストが辛いってなら
最初から受け付けなきゃいいだけ。その状態でリク受けないからって騒ぐ奴がいるなら、自分のサイトならアク禁、こういうとこならスルーかな?
905. Posted by    2013年12月23日 19:57
>>892
仕事で絵を頼むなら代金は必要だ。
上手いか下手かは関係ない。
906. Posted by     2013年12月23日 19:57
※899
じゃあ描かなくてもいいよな
リク厨うぜえ
907. Posted by     2013年12月23日 19:57
>>903
横からだけど
お前親切だな。そいつの家に言って見てくれるんだろ?

普通の人それ自体しないから
908. Posted by 絵描き   2013年12月23日 19:58
人に何か頼むならそれなりの態度があるだろって話なんだけどね
なんで俺がお前のために労力はらわなきゃ行かんの?見返りは?
って感じ。
909. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 19:58
前後の流れも知ろうとしない馬鹿ばかり
910. Posted by    2013年12月23日 19:59
野菜屋さんに
その大根ちょっとただで頂戴と言っている、ぐらいで良かったかな
911. Posted by     2013年12月23日 19:59
※884
ほんとコレ。

だったら頼んでみろよwってな。
喜んで尻尾振るのは、暇してるアマチュアまでだよwどんな業界でもなw
912. Posted by     2013年12月23日 19:59
※907
そういう言葉遊びが好きなら写真とったのを見て終わりにするわw
家に来てって条件はないからな

一休さんゴッコしてるわけじゃないんだからよw
913. Posted by    2013年12月23日 19:59
>>901
イラストレーターと絵師はほぼ同義に使われてる
914. Posted by 名無し@MLB NEWS   2013年12月23日 20:00
インターネット落書きマンはプロの邪魔しかしない
915. Posted by あ   2013年12月23日 20:00
要点は手間コストの一点なのにな
要点を読み取る能力がない奴らが「例えがおかしい」と騒いでるだけ
916. Posted by     2013年12月23日 20:00
絵師ってのは個人が趣味でやってる感じがする。
917. Posted by    2013年12月23日 20:01
でもそれだと「だってお前いっつも1時間で描いてみました><とかやってるじゃん。あれ嘘なん?」てことがバレちゃうだろ

まあ失礼な話なんだけどこいつには同意したくないなw
918. Posted by     2013年12月23日 20:01
※904
100か0かしかないの?
なんで極論ばかりいうのかな、アホなのかなやっぱ
919. Posted by     2013年12月23日 20:01
※903
「なんで見るだけなんですか!診てくれるって言ったじゃないですかー」

3年経ったら色々な部品が壊れる時期なんで診るだけ無駄なんですけどね
920. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:01
※899

紙とペン持ったら自動で絵ができると思ってるの?
921. Posted by     2013年12月23日 20:01
あくまで書く側の勝手ではあるが
認められてる漫画家とかは好きで書くって人が多いよね
922. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:01
絵師っていうのはそれを生業にしている人のことで、趣味の人はそれに入らないと思うけど。
923. Posted by     2013年12月23日 20:01
こんな発言でいちいち叩かれるのか。
めんどくせーなおまえら。
924. Posted by     2013年12月23日 20:01
ちょっと味噌汁作ってよ
結婚して子供産んで育てて家建てて学費も払いつつパートもしてくれって意味かよ
925. Posted by      2013年12月23日 20:01
※906
だから書かなければいいだろ?
お前が絵師なのか知らんが、書きたくなければ書かなければいいじゃん。
相手にしといてリク厨うぜえって。じゃあ相手にしなきゃいいだろ?
なんでそんなこともできないんだよ。
子供に対していちいち煽り返すから子供なんだよ。
ただ「リクエストは受け付けません」の一文で済む話だろうが。
「NO」たったこれだけの意思表示もできんのか?
926. Posted by     2013年12月23日 20:01
ファンが言うか仕事の依頼人が言うかで意味が全然違ってくるな
927. Posted by     2013年12月23日 20:02
>>912
だから勘違いするな
普通の人なら「一切何もしようとしない」から

何かしてくれるだけ親切
絵をタダで簡単にでも描いてくれる人は親切

それを当たり前だと思うなって話
928. Posted by おまえら   2013年12月23日 20:02
「ちょっと家建ててみてよ」は言い過ぎだと思うけど、
中距離ランナーに「ちょっと走ってみせてよ」
というたとえなら納得できる。
その「ちょっと」が問題では?
スタートのしかたくらいなら見せてもいいだろうけど、100M走ってというんならやってられないだろう。
929. Posted by    2013年12月23日 20:02
絵師だろうが大工だろうが普通はタダで仕事はしないよ
趣味だろうが本職だろうが興味本位だけで「ちょっとやってくれ」はないよ
それはその人を、その仕事ごと馬鹿にしてる発言だと気づいてくれという話
930. Posted by    2013年12月23日 20:02
絵師って言い方が気持ち悪い
絵描きさんだろせいぜい
931. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 20:03
ブラック会社を叩きつつ自分が客な時は過剰サービスを要求する日本の縮図を見た
932. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 20:03
>> 913
え、そうなの?絵師って同人活動ばかりしてる趣味の範疇の人達だと思ってた
933. Posted by あ   2013年12月23日 20:03
これはかなり大げさな例えだと思うが
人によっては絵を描くのに神経を使う人もいるしな・・・
それに趣味だからこそ、自分の興味ないものをリクエストされた時のめんどくささは結構あるんじゃないかな
その上、知らないキャラならどんなに画力があってもまず資料見て把握しないといけないしな
934. Posted by 下手の横好き   2013年12月23日 20:03
余程自信があるのか無いのか…
何れにせよ、描かないと伸びないというのは誰もが得るべき教訓だ。
935. Posted by       2013年12月23日 20:04
※888
そこ。
絵を描くのは大変、それは判る。
で気軽に言ってくる奴にはそれがわかっていない、中にはケチ!なんていう奴もいるだろうな。
ただ、絵師ってのは資格があるわけじゃなく素人とプロの差が曖昧で、更に絵師次第でタダで描いたりもする。大工が気まぐれで棚を作ったりする程度に。
やるやらないはそいつ次第だしこの人からの頼みならやってみようとかもあるだろ。
状況次第何だからまるで絵師全体が描く事=金銭の授受が発生のような前提で話す事はおかしい。
絵師の資格が曖昧な以上、個々の絵師で断ったりするべきだと俺は思う
936. Posted by    2013年12月23日 20:04
>929
完全同意
937. Posted by     2013年12月23日 20:04
>>925
横からだけど

だからツイッターで書き込んだんじゃないの?
断る意味で

で、断りの一文を書き込むとなんでその相手を怒るの?
お前の言う意思表示って、お前が文句言ってるこの文章だろ?
938. Posted by    2013年12月23日 20:04
まあすごく有名な人だと、相手によってはファンサービス的な意味で描くこともあるだろうけど
何のメリットもない冷やかし野郎になんて描いてやる義理はないかな。
939. Posted by ウサギ   2013年12月23日 20:05
アンパンマンのやなせたかし先生だって、無料で市町村のキャラ描いてるんだから、無名のきみは無料で描けよ。手塚治虫先生だって安い金額でアニメ作ってたんだから。

利益出せてない君に残業代なんて払えるか。嫌なら起業しろ
940. Posted by     2013年12月23日 20:05
そうかなぁ
例えば絵を描いてピクシブとかで公開したら誰でも絵師なんじゃないかと。
イラストレーターはそれでご飯食べてるイメージ。
941. Posted by     2013年12月23日 20:06
絵師(失笑)
何様だよカスが
942. Posted by    2013年12月23日 20:06
>>925
お前はツイートに何を求めてるんだ

943. Posted by       2013年12月23日 20:06
仕事頼むなら対価よこせってことだろうに
なんでケチつけてるのが居るのかが分からん
乞食やナマポみたいな感性なんだろうねぇ
944. Posted by     2013年12月23日 20:06
※927
言葉遊びと勘違いしてすまんな
ええこと言うやないの(´・ω・`)
945. Posted by     2013年12月23日 20:06
>>935
順番逆じゃね?

普通は
「いくらですか?」「いえこれぐらいならタダで良いです」だろ

なんでお前は
「これぐらいならタダで良いですよね?ね?」「え…」
こっちが正しいと思ってるんだよ
946. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:06
ちっとはやなせを見習え
947. Posted by    2013年12月23日 20:06
939
ちょっと何いってるかわかんない
948. Posted by     2013年12月23日 20:06
どれくらい手間をかけるかは書き手の自由だし、そこまで細かく注文される筋合いはない
よって労力は無限に解釈されるので、建築に例えるのは別に不適切ではない
949. Posted by    2013年12月23日 20:07
似顔絵描いて!
って言われるとイラッとする…

コナンの声優も、今言われてもできない
って何かのイベントで言ってた
950. Posted by      2013年12月23日 20:08
どうでもいいけど
金払えってくれれば相応のは描くわけだがな

只より高いものねえんだぞ

951. Posted by 下手絵師   2013年12月23日 20:08
>喜んで尻尾振るのは、暇してるアマチュアまでだよwどんな業界でもなw

暇じゃねーけど空き時間で無料で描いてやろうか?俺の下手くそな絵でいいなら3分でウ.ン.コ絵 描いてやるよ。俺も絵師の端くれだからな!
952. Posted by      2013年12月23日 20:08
プロならたたけないが、素人なら自意識過剰乙
953. Posted by     2013年12月23日 20:08
※945
それは書き手が自分から書くといった場合だろ
954. Posted by     2013年12月23日 20:08
>>944
せやろ(´・ω・`)
955. Posted by     2013年12月23日 20:09
※946
やなせが「タダで描けってやつが多くて困る」と言ってた件だろ?
解ってるよw
956. Posted by    2013年12月23日 20:09
>>468
このツイートは仕事についての話なんで
957. Posted by     2013年12月23日 20:09
いきなり人の家に上がってきて「お前の家に泊めてくれ」って言う半島レベルと言った方が共感を得られたかもね
958. Posted by       2013年12月23日 20:09
>「ちょっとプログラム作ってよ」
>見たいな感じだと読者層に置き換え出来るんじゃないか?
無理
素人ウゼェ、大工disるなって連中は
「ちょっとならコーディングは無しなw」とか
「ちょっとでできるならデスマは、、」とか
とにかく絵を描く能力を評価しない方向でしか思考できないから
959. Posted by    2013年12月23日 20:09
ちょっと描いてみて〜なんていう人に限って、
実際描いてやったとしてもへーとかニヤニヤするだけで感謝とかしないから嫌だよね。
960. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:09
ヘタクソなんだから少しは自覚しろや
961. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:09
いいたいことはわかる
が、例えが下手すぎ

なんで家に例えた?
もっと適切な例えがあっただろ?
労力で突っ込まれる可能性程度は想定しなきゃ
962. Posted by     2013年12月23日 20:10
例えが苦しいのはわかるが
「絵師」の定義もなにもかも妄想でオレオレ定義のレッテル貼りして叩きにまわるレスが多いのはキモイ
そんなんだからネットイナゴといわれるんだよ
963. Posted by     2013年12月23日 20:10
金とかより無遠慮な態度の問題が先にある
964. Posted by    2013年12月23日 20:11
手塚治虫の講義受けた人から聞いたけど、あの人あっという間にリボンの騎士を黒板に描いたらしい

極めた人は言葉じゃなく行動ですごさを見せ付ける
965. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:11
自分が出来ない事を他人にやって貰うのに
感謝が足りない(全く無い)クズが増えてるってのは確か。
そういうのに辟易してたんじゃね〜の?言い方は悪いけどさ。
966. Posted by     2013年12月23日 20:12
>>958
ちょっとプログラム頼むやつは、
ちょっと仕様変更気軽に頼んでくるだろw
967. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:13
それは安売りしない職人のプライドってやつだろ。手間云々の話じゃないと思う。
968. Posted by     2013年12月23日 20:13
ここにいるやつら原文読んだのかよw
ニュアンスを理解してないバカが多すぎるんだけど
969. Posted by    2013年12月23日 20:13
964
講義と個人レベルのちょっと描いて〜を一緒にするのかよ…
970. Posted by     2013年12月23日 20:13
赤の他人をタダでこき使うのが正当化されることなんてあるかよw
絵描きでも大工でもプロでもアマでもかわんねーよ
971. Posted by ななし   2013年12月23日 20:13
うるせぇ、言ってくれるファンもつながりもない低底絵描きの俺に嫉妬されたいか
972. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:14
※965
だからって家に例えるのはねぇ
大工ちょっとバカにしすぎ

もちろん頼む側の無遠慮さはわかるが、だからといって大工巻き込むなと
973. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:14
絵師と歌い手が悪いわけじゃなく、
それに群がる意味のワカラネエ奴が多いからこんな勘違いだらけの奴らばかり
デカイ顔し始めるんだよ。
全部受け手がアホなのが悪い!
のかも知れない。
974. Posted by    2013年12月23日 20:14
でもお前ら土方も馬鹿にしてるしなあ
975. Posted by    2013年12月23日 20:14
とりあえず自分がプロであると勘違いしてる時点で大工にもイラストレーターにも相当失礼。
同じ目線で語るなよ。そんな資格あると思ってんのか?
976. Posted by     2013年12月23日 20:15
※964
金もらって呼ばれてるプロの講義と一緒にするとか
お前のほうが例えのセンスが狂ってる
977. Posted by       2013年12月23日 20:15
無償で
という言葉が抜けている
大工に「ちょっと家建ててよ」という場合、大体が金払う前提だろ
しかも大部分が1人で建ててるわけじゃない
例外として、人情で無償で建てちゃう人もいるくらいだ
978. Posted by    2013年12月23日 20:15
まぁ商売道具には変わりないな。
ただ芸術品レベルでないと家建てる労力とは釣り合いそうにないな。
979. Posted by 自称絵師   2013年12月23日 20:15
≫自分が出来ない事を他人にやって貰うのに
感謝が足りない(全く無い)クズが増えてるってのは確か。
そういうのに辟易してたんじゃね〜の?言い方は悪いけどさ。

これは分かる、分かるだけどさ〜
そういう時は丁寧に断る事をしないといけないよね〜 プロなら慣れてるだろうから上手い断り方もあるだろうし
980. Posted by    2013年12月23日 20:15
※971
ひがんでないで頑張りなよ
981. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:16
※968
原文や前後がどうあろうが、大工の家を作る労力をばかにしたと感じる人が一人でもいたらアウト
982. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:16
※964
売れてないイラストレーターでも絵が基本好きなんだから自ら描くこともあるだろ
ただで描くか描かないかという金銭の問題というより気持ちじゃねえの?

・プロでさえちゃちゃっと描いてるのにお前は
・労力なんてたいしたことないんだから描いてよ

こういうのがだめなんだよ
983. Posted by    2013年12月23日 20:16
人間関係にもよるんじゃない?
日頃仲良くていろいろ世話になってる相手なら
絵一枚で喜んでくれるなら安いもんだけど
この場合はそうじゃないんでしょ
984. Posted by    2013年12月23日 20:16
要はクレクレ厨に対してリク受ける側の労力を考えてやれっていう話なんだろうけど、
喩えが悪いだの大工を馬鹿にしてるだの異次元の方に話を逸らしすぎだろ

じゃあ絵師は上手かろうが下手だろうが逆立ちしても大工とは対比にならんから
ただただ黙って無償で絵を描き続けてればいいってことになるのか?
985. Posted by きしょく悪い   2013年12月23日 20:16
レス内容と数を見てると…やっぱりキモヲタが多いんだな…
986. Posted by     2013年12月23日 20:16
まったく面識もない人に自分が一生懸命やってる事を
軽々しくやってみせてよーとか言われるとイラっとする気持ちは解る
ネット上の乞食どもは厚かましくて図々しくて文句も注文もつけるような奴ばかりだからな
987. Posted by    2013年12月23日 20:17
>>975
自分は大工ではないが
「家を建てるなら大工に金を払うのは当然」
と言うぞ。おかしいか?
988. Posted by       2013年12月23日 20:17
労力が違うだろとは思うが
描いてよと気軽に言われても大変なのはわかった
989. Posted by       2013年12月23日 20:17
何で素直に「今同人売るの忙しいし、この会場の込み具合だから描かない」って言わないのか?
990. Posted by     2013年12月23日 20:17
※971
ちょっと絵を描いてよ
楽しみにしとるよ
991. Posted by     2013年12月23日 20:17
※964
あいつは描き分けが出来んから、同じキャラクター流用しまくっとっただけや。
同じもんずっとかいとるから、サクッとかけるんや。
本人もゆうとるやんけ。

あいつにとっては絵は大事でない。
話を書きたいんやないんか。
それ言うなら、「ちょっと漫画書いてくださいよ」やないと、比較にならんやろ。
992. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:17
絵師(笑)
993. Posted by    2013年12月23日 20:18
お前大したうでじゃないんだからただでやれや
って要求してるのがお前らだな。コジキですね
994. Posted by     2013年12月23日 20:19
お前らも下手に例えるくらいなら直接言いたいことを言おうな!

って結論じゃダメでしょうか
995. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:19
その位のイラストだと、基本がいくらで、追加時間単位でいくらいくら程度はかかるよ?
って言えば済む話だろ、わざわざ例える必要もないわな。
金が欲しいなら欲しいってハッキリ言えば良いんだよ。
996. Posted by    2013年12月23日 20:20
クレクレ乞食どものすくつですよね、わかります(^ω^)
絵がジャンプと同じくらい安くないと乞食だから困るんです(^ω^)
997. Posted by    2013年12月23日 20:20
どのジャンルでも厚かましくたかってくる低脳はうざいでFA
998. Posted by    2013年12月23日 20:20
無償で絵を描いてる人もいる! なのに断るなんておかしい!
絵師は常に無償で絵を描いても当然だ! 変な言い訳するな!

みたいに思ってる人いない? 気のせい?
999. Posted by     2013年12月23日 20:20
米972
だから記事元のツイート読めよ馬鹿
例えが大げさだと自覚してる上で、
「それしたって自分ができないのを気安く頼んでるのがムカツク」
とツイートしてる
このブログが恣意的に記事を切り抜いて叩きを触発してるだけだよ
1000. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:20
俺の代わりにヤフオクで商品落としてよ!って言われてお前らやる?
ちゃちゃっととか言うけど
この音楽聴いといて!でもだるくないか?
1001. Posted by      2013年12月23日 20:20
歌い手も同じこと言いそうだよなww
1002. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:20
これで叩く奴ってただの乞食だろ
1003. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 20:20
まあでも、ちょちょっと描いてよーとか頼む奴はダメだよね。
ちょちょっとできるなら自分で描けばってなるよね。
1004. Posted by ・   2013年12月23日 20:20
ちょっと、の使い方がクセモノ。 ちょっとを使って簡単な些細なことを頼んでいるかのように偽装。 請け合うと簡単なことだからと感謝も恩義も些末なことで済まし、断わると ちょっとの些末なことだったで済まさずに こんな簡単な事もやってくれやしないケチな奴と逆恨みまでする。 こうなるパターンのダブスタ自己中が居るから気をつけよう。
1005. Posted by    2013年12月23日 20:21
>>995
たかがツイートに何を求めてるんだ?
1006. Posted by    2013年12月23日 20:21
ラフ絵でいいですかって聞き返せばいいだけのことじゃないのか?
金払ってるわけでもないんだから別にそこまでガチの物期待して無いだろ
この人行間を読むとか出来なそうだな
1007. Posted by     2013年12月23日 20:22
言葉尻だけを捉えてもなぁ。
単にあまりにも気軽に絵を描いてくれって言われるから「例え」として言ってるだけだろ。
本気で大工の労力と絵を描く労力を同じだと思っていたらアホすぎるが。
1008. Posted by    2013年12月23日 20:22
昔はファンがスケッチブック持ってきたら
サッと描いてくれる人も多かったからな
今は誰でも割りと簡単に機材が揃うぶん
そこまでの技術を持った人の比率は逆に下がってるかもね
1009. Posted by    2013年12月23日 20:22
絵は歌とか演奏と同じようなもんだから建築と比べるのはおかしい
1010. Posted by     2013年12月23日 20:22
※1002
だから荒れてるんだよw

乞食が思いのほか多いって事じゃね?未来は暗いなあ。
1011. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:22
ラフでいいなら人に頼まなくても自分で描けるよね?
1012. Posted by    2013年12月23日 20:22
この発言に耳が痛くなる乞食がいっぱい居ることにびっくり
1013. Posted by     2013年12月23日 20:23
ちょっと家建てろなんて例えが悪すぎる
素人如きが何様なんだよ
1014. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:23
※971
お前のような承認欲求の強い奴がいるから話がこじれるんだ
1015. Posted by    2013年12月23日 20:23
>>1009
家より高い絵もあるけどな
1016. Posted by     2013年12月23日 20:23
絵1枚の値段と、家1軒の値段はかなり違う。
1017. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 20:23
下手くそでワロタ
1018. Posted by あ   2013年12月23日 20:23
何様だ。笑える。
1019. Posted by     2013年12月23日 20:23
別に絵を描くぐらい良いだろ、書いてあげれば良かったのに
「絵」とか「え」でも良い
特定のキャラ絵欲しいとか頼まれたら「シ」「:/」
でも良いと思うな
数万年後には1億円以上の価値が付きますとか言えば納得するだろ
1020. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:23
※1013
お前は何ができるの?
1021. Posted by     2013年12月23日 20:23
※1000
できるだけ安くとかいう条件がつかないなら落としたるよ
本人の垢でならな
1022. Posted by     2013年12月23日 20:24
なんでこれが叩かれるのか分からんね
1023. Posted by     2013年12月23日 20:24
※977
だから原文を読めよ

前提でw
1024. Posted by    2013年12月23日 20:24
なら大工なんて大袈裟な素人にいちいち乞食行為しなきゃ良いじゃん
1025. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:24
そんな上手いんだほ〜って感じなのがさ鼻に付くんだよな。
1026. Posted by    2013年12月23日 20:24
知らんやつにタダ働きしろって言われていい気分はしない
それは労力や技術力が異なっても同じことだろ
1027. Posted by    2013年12月23日 20:25
元ツイート見ずに「絵師()と大工様を同じにすんな」とか……
そもそも絵師の発言じゃないし、皮肉屋の代弁だし
1028. Posted by     2013年12月23日 20:25
某業界の専門新聞の記者やってるけど、「ちょっと記事書いてみてよー」と言われたら困るな
1029. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:26
言いたい事はわかるけど例えが悪すぎたね。
この人は大工さんを何だと思ってるんだろう。
1030. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:26
>1023
もその原文()とやらも結局ムカつく!って話なんだからさ、
それに対してムカつく!って書いたっておかしくないだろ?
1031. Posted by     2013年12月23日 20:26
絵とか大工とか抜きで
「俺のために2〜3時間バイトしてその時給全部ください」
って言われたと思えば理解できる気がする
1032. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:26
「プロとしての本気絵を、ちょっと絵を描いてよー程度のニュアンスで要求しないでよ」
だったら、大工の例えもまぁ正しいと言える。共感も出来る。
「ちょっと(ラフに)絵を描いてよー」だったらまるで共感出来ない。例えがいきすぎ。

本人的には意味が通っているつもりでも、読み手には伝わりきらなかったね。
こう言っちゃ悪いけど、伝えるのが下手な人は絵もどうなんだろうと思ってしまう
1033. Posted by     2013年12月23日 20:26
大工disってるから叩かれてるんだろ
1034. Posted by     2013年12月23日 20:27
「おまえゲームしたことあるだろーちょっと面白いゲーム考えてよ、俺の会社で作るから」
かなりの人がOKしそうだ
1035. Posted by    2013年12月23日 20:27
これ一流のプロじゃないから逆にこういうことがよくあるんじゃないの
一流どころにタダでちょちょっと描いてよ、なんて言う奴そういないだろ
1036. Posted by     2013年12月23日 20:27
※1008
違うと思うわ。

この場合、相手と直接対峙できるかどうかってのが、行動を左右する要素。

笑顔だったり緊張した面持ちだったりしながら頼まれるのと、
顔も見えない野郎が椅子から動きもせず、カタカタッターン!でやられているかもしれないのでは、受ける印象が違いすぎる。

ネットに慣れ過ぎた奴は、この辺がわからんのよ。
1037. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:27
※1021
できるだけ安くお願いします!PCなら簡単だよね君はマウスカチカチしてればいいんだし!
1038. Posted by    2013年12月23日 20:27
1021
オクなんだから安いのが基本だろ
いざそこそこの値段で落としてやっても、高いと文句垂れるのがそういう奴らの基本だ。とにかく図々しいんだよ
1039. Posted by 名無しの偉人さん   2013年12月23日 20:28
どんな絵書いてるのかと思って探したけど、
プロフィールのページの変な半魚人みたいなのの絵しか見つからない。

というか、プロフィールを見る限り別に絵の仕事してるわけでもないっぽいし、
絵を書くのが趣味なだけの素人だろ?さすがに大工に失礼だわ。
1040. Posted by    2013年12月23日 20:28
まあ簡単な絵でも数時間かかるものなら、それなりの信頼関係がなきゃ頼んじゃダメだな
1041. Posted by    2013年12月23日 20:29
大工をdisってはいないだろ
「タダで仕事はしないプロ」の例として挙げてるんだから
1042. Posted by     2013年12月23日 20:29
こういうツイートに対してこういう叩き方するほうが適切じゃないと思うwww

しかも何日前のツイートだよw
1043. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 20:29
大工に対して『ちょっと家建ててよ〜』って言うのは、
絵師に対して『ちょっと絵描いてよ〜』って言うのと同じくらい簡単ってこと?
1044. Posted by     2013年12月23日 20:29
赤の他人に作業しろって言う事自体が非常識って理解できねーのか
1045. Posted by    2013年12月23日 20:29
※1034
そういった場合、こういうクレクレどもは
「ゲームしたことあるんだろ、ちょっとおもしろいゲーム作ってよ」ってなるだろ。
1046. Posted by    2013年12月23日 20:29
この例えでしっくり来ると思うんだが、
叩いてる人は絵で飯食ってる人間を何だと思ってるのか

絵師=無断転載、判子絵、ただの素人

としか捉えてないよね、この場合の絵師って
1047. Posted by あ   2013年12月23日 20:29
ただ一言「面倒くさい」って言えばいいのに
1048. Posted by あ   2013年12月23日 20:30
労力の点では同じではないけど、それでプロとして暮らしているイラストレーターとか漫画家とかに、無料でポスターデザインとか頼むのはアウトだと思う。
1049. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:30
※1034
それなら絵描き側がなんかお題頂戴よっていうのと同じ意味だな
1050. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:30
>大工に対して『ちょっと家建ててよ〜』って言うのは、
絵師に対して『ちょっと絵描いてよ〜』って言うのと同じくらい簡単ってこと?

そういう意味じゃないと思うが?ところで絵描くのって簡単なの?
1051. Posted by    2013年12月23日 20:30
大工を貶めてる様に見えるのは結局のところイラストレーターを見下してるからでしょ
たかが絵なんだからタダで書いてって言うやつとそう変わらん様に見える
1052. Posted by     2013年12月23日 20:30
※1037
まあそれなら限度額聞いといて自動入札システム使うかな

とか色々と理屈こねられるから絶対余計な例えはしないほうがいいと思うおっさんだった
1053. Posted by 名無しのプログラマー   2013年12月23日 20:31
外科医は「ちょっと腹かっさばいてよ〜」ってよく言われるし、これは仕方ない
1054. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:31
下手か上手いかは置いといて仕事任せてもへんなことはしなそうで信頼できるな
1055. Posted by     2013年12月23日 20:31
痛いニュースのこの手の晒し上げ記事は
居酒屋で聞こえてきた与太話を実名で全国報道するのと似たようなもの
1056. Posted by     2013年12月23日 20:31
「自分にできない仕事をいともたやすく他人に振るという行為」を問題視しているだけだな
なにも間違っていない。
例え方だけに粘着して一生懸命叩いてるやつらがおかしい
1057. Posted by    2013年12月23日 20:31
>>1039
絵を描けない人は
「絵を頼むなら代金払うべき」と言ってはいけないのか?

なら家を建てられない人は
「家を建てるなら大工に代金払うべき」とは言えないはずだが。
1058. Posted by    2013年12月23日 20:32
ちょっと呟いてRTされて晒されるとこうも叩かれる
ネットイナゴの恐ろしさ
1059. Posted by    2013年12月23日 20:32
なんで0か1みたいな発言なんだろうかね。1分で描ける絵でいいじゃん
1060. Posted by MG名無しさん   2013年12月23日 20:32
絵師()だから批判されてるだけで、
昔から弁護士や医者はこういう事言ってるけどな。
1061. Posted by     2013年12月23日 20:32
結局こいつが言う絵師って何よ
1062. Posted by    2013年12月23日 20:33
プロじゃなくて趣味でやってるレベルだから
頼めばタダで喜んで描くだろうって本気で思ってる?
馬鹿じゃないの?
プロアマ関係ない
大して親しくもない女にちょっと飯作ってよっていきなり頼めるか?
1063. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:33
つか、このツイートとか実はどうでも良くて
一部絵師様の高慢ちきで鼻持ちなら無い発言に腹が立ってるだけ。
1064. Posted by     2013年12月23日 20:33
1047
それでも後を絶たないバカが多い
1065. Posted by    2013年12月23日 20:33
労働力がどうとかって以前に単純に図々しい
キミ器用だから折り鶴100羽折っといて〜とか言われるのと同じだわ
1066. Posted by     2013年12月23日 20:33
描いてって言うなっていうのと、そのくらいやればいいじゃんって言うのとどっちもわかるなぁ。
過去に何度か「描いてよ」って頼まれて描いたことがあるし、その時はたいしてうまくもない自分が頼まれたこともうれしかったんだけどね、こういうの頼んでくる人って、いつもいつもたいして仲のよくない人なんだよね・・・。
親友には一度も頼まれたことがない。
こういうの頼んでくる人って顔見知り程度だったりするんだよなぁ・・・。
・・・頼んでくる人ってあつかましい人多いんだよ。
売れるようなのかいて、とかね・・・。
1067. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 20:34
ド素人から人に頼まれる程度までの画力をつけるならそりゃ時間も労力もかかるけどさ
それは「ちょっと絵を描いて」じゃなくて
「ちょっと全くの素人からプロ程度の画力つけて」の方がこの例えには近いだろ
1068. Posted by    2013年12月23日 20:34
>>1061
イラストレーターとほぼ同義
1069. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:34
絵1枚で家を買えるだけの金額が生み出される世界なんだからまぁ別に不思議じゃねぇわな。
有名人ならの落書きでもプレミアつくし。
労力?大工が一人で家建ててる所のほうがよっぽどねぇだろ。
1070. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:34
>なんで0か1みたいな発言なんだろうかね。1分で描ける絵でいいじゃん

1分で「描ける」じゃない、描いてるんだ
1071. Posted by    2013年12月23日 20:34
労力では大工のほうが上だって言うけど
100号のキャパスの絵画描くのに数ヶ月、下手すりゃ一年超えかかることもあるけどなあ。
ただ労働の種類が全く違うから比較できないけどね。
1072. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:34
>1062
オオバカだなおまえのたとえはwwwwむりするなww
1073. Posted by     2013年12月23日 20:34
※1060
医者はお金ない奴のために無賃で働いとる奴がチョイチョイ取り上げられるだろ
弁護士もそういう奴いるし
1074. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:35
※999
読んだよ
意味や気持ちは理解できる
けど、公開の場で大工を巻き込むなと。
見てる人間の数云々はナンセンスな

俺大工の見習いみたいなもんだけど、大袈裟なの分かってるなら、他の例えにしてくれやと。
1075. Posted by    2013年12月23日 20:35
1060
でも人に自分の出来ないことを頼んでるのは同じでしょうが
1076. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:36
日曜大工が趣味の人に「犬小屋作って」って頼むレベルだろ。
十分、度が過ぎた図々しい頼みだよ。
1077. Posted by    2013年12月23日 20:36
※1073
そいつらは他人に強要されて無賃労働してるのか?
1078. Posted by     2013年12月23日 20:36
クレクレ自重しろよムカつくな。ほんとうぜーよな
1079. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:36
声優って言うと
なんか声やってwと同じだな
浅い知識で要望すんなってのな!
1080. Posted by     2013年12月23日 20:37
ネタにマジレスすると労力的に
大工がちょっとした小物作る=絵師が普通の絵を描く
大工が本棚や物置を作る=絵師がカラー絵を描く
大工が家を建てる=絵師数人がかりで巨大な壁画を描く
ぐらいだろ

それは置いといて気持ちは分かる
変な例えしなけりゃ同意の方が多かったんじゃなかろうか
1081. Posted by    2013年12月23日 20:37
例えが極端だけど言ってることはおかしくはないだろ
素人が趣味でやってるくせにとか米があるが、料理が趣味ですって人が特に親しくもないやつからじゃあ何か作ってよとか何人からも言われたら嫌な気分になるだろ
1082. Posted by     2013年12月23日 20:37
こいつのツイートの最大の欠点は
絵師というあいまいな表現のせい
プロのイラレなのか自称絵師(笑)なのかはっきりしないからこうなる
1083. Posted by     2013年12月23日 20:38
家建てるのって犬小屋ならいざしらず人が住む家建てるには
設計と設計の適合審査依頼、役所への届け出や付近住民への説明、資材の買い付けと運搬、重機のレンタル、現場監督者の雇用、産廃の運搬処理…

流石に個人でやるには無理があるな、「設計やってよ」ぐらいにしとけばいいものを
1084. Posted by      2013年12月23日 20:39
※1077
別に絵描きも頼まれただけで強要されてるわけじゃないぞ

そもそもが例えが下手だなーっていう流れなのに
これ以上余計な例え話増やしてどうすんのっていう
1085. Posted by     2013年12月23日 20:39
自ら、『無償で技術提供してる人』と、
『無償で提供してくれ』と頼まれるコトを混同してる奴も結構いるんだな
1086. Posted by 名無しの偉人さん   2013年12月23日 20:40
※1057
>絵を描けない人は
>「絵を頼むなら代金払うべき」と言ってはいけないのか?

いや、別にいいんじゃね?
ただ比較対象としてプロを出すのは失礼でしょ、と言ってるだけなんで。
1087. Posted by     2013年12月23日 20:40
痛いニュースがこの手の悪意あるクリエイター叩きをやるのは珍しいな
やらおんやはちまなら分かるんだけど
1088. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月23日 20:40
もう例えるのやめろよオマエラ。
元のツイートよりも例えが酷くなってるってどーいう事だよ!
1089. Posted by     2013年12月23日 20:41
1059
「私のために一分以内で描け。絵師だったらそれなりなの描けるだろ」

ずいぶん高慢な乞食ですね
1090. Posted by    2013年12月23日 20:41
世の中には、完成して納得の行く絵だけしか他人に見せたくない絵描き人もたくさんいまして、
そういう人に対して「ちゃちゃっと描いてくれ」なんていう気軽な頼みは、まるでランジェリー姿を披露してくれというくらい恥ずかしいことなんです…
1091. Posted by     2013年12月23日 20:42
仕事でないなら普通に断ればいいだけだろう。
いちいち大工を引き合いに出す必要など無い。
1092. Posted by     2013年12月23日 20:42
>>1073
弁護士は色々と微妙だがそういう立派な医者は大体自発的にやってるべさ
1093. Posted by    2013年12月23日 20:42
>>1086
仕事で絵を描く事へのツイートだから
「タダでは仕事をしないプロ」を挙げるのはおかしくないと思うが。
まあ、個人作業と集団作業の差はある。
1094. Posted by     2013年12月23日 20:43
絵と言ってもどのレベルかだろうな・・・。
1枚いくらで売ってるポスターを無償で描けってのは大工のたとえでいいと思う。
1095. Posted by     2013年12月23日 20:43
※1083
これだな。比べること事体おかしい
せいぜい「端材で犬小屋作ってよ」ぐらいにしとけばよかったのに
1096. Posted by     2013年12月23日 20:43
※1086
別に公式記者会見とかで行ったわけじゃないんだからよくない?
ツイッターって前後にもやりとりがあるしね
一部分だけつまみ食いして叩くのは阿呆のすることだよ。お前のことだけど
1097. Posted by     2013年12月23日 20:43
※1090
そういう奴は最初からリクエスト拒否しとるやろ
リクエスト不可にしてるのにされてるならご愁傷さまやが
1098. Posted by    2013年12月23日 20:43
1091
断ったらケチだのナンだのと悪態をつく乞食がいるから腹たってるんだろう
1099. Posted by         あ   2013年12月23日 20:44
言ってることは正しいが
自ら絵師と言う奴は信用ならん
1100. Posted by     2013年12月23日 20:44
>1091
それが通じなかったから、大工を持ち出したんだろ。
1101. Posted by    2013年12月23日 20:44
乞食「なんか描いて」

絵師「依頼は受け付けてないんだ」

〜完〜
1102. Posted by 俯瞰   2013年12月23日 20:45
いや、それにしても、こいつら皆同じ視点でしか見れてないな。違うこと言おうとか思わないのかな?ダサい。そもそも例えって一見違うものを並べることで、そこにある共通項を見出すものだから表面的な規模の違いはむしろ例えの良いところだろ。で、規模は違えども、プロの腕に対する姿勢は変わらないべきってことだろ。こいつらマジメに表面だけ見るなアホ。そんくらい想像せぇ。
1103. Posted by     2013年12月23日 20:45
無遠慮な馬鹿クレクレ厨は無尽蔵に沸くからな
グチりたくもなるんだろう
1104. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:45
俺に「ちょっとツバス卸してよー」って言うのと同じだな
1105. Posted by Gamehard774   2013年12月23日 20:45
やらおんも取り上げたけどここと同程度の馬鹿しか集まってないな
1106. Posted by     2013年12月23日 20:45
※1100
余計通じてない上に2chにスレ立てされて挙句にまとめられちゃってるんですが
1107. Posted by    2013年12月23日 20:47
素人なら日曜大工好きににちょっとドアの立て付け直してよ、とかパソオタにパソコン直してよ、位のもんだろ
親しい間柄なら有りだけどそれでも食事位は奢るし、他人に無償でちゃちゃっとやってよ、とか言われたらハァ?図々しくね?と思う事柄では有る

絵師とやらがそれで稼いでるプロならそれでも家は大袈裟としてもタダで物置作って、位の無茶振りで図々しいことに変わり無いわ
1108. Posted by    2013年12月23日 20:47
>>366
画材は要るんじゃね?
1109. Posted by あ   2013年12月23日 20:47
ちょっと釘打ってみてよー
くらいだろ?

絵師ですが。
1110. Posted by    2013年12月23日 20:47
バーテンダーに対して「私をイメージしたカクテルを作って」って言うのと同じくらいだよ
1111. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:47
※1102
そうかもしれないが、少なからずそうとってない人がいる時点で、いい例えだったとはいえないね
1112. Posted by    2013年12月23日 20:47
絵でも音楽でも著名なアーティストがタダでやりすぎるのは商業的にも良くないと思うけど、無名ならノリでそのくらいサービスしてやれよ
元々イラストって幼い頃から好きで描いてるもんで絵師全員が須らく趣味の延長だろ?
それが人によっては運と努力で仕事に昇華出来てるだけであって大工は最初から食うための職業
本人の体力と時間を抜きにすればPCで絵を描くのはコストゼロだけど
家を建てるのに材料だけでどれだけのコストが掛かると思ってるのか
1113. Posted by     2013年12月23日 20:47
>1106
でも、引き合いに出した理由を考えただけだろ。
通じたか通じなかったか、そんなことまでは知らんよ。

>>余計通じてない上に2chにスレ立てされて挙句にまとめられちゃってるんですが
なんて俺に言ったってさぁ。
1114. Posted by 美保子   2013年12月23日 20:47
1 お金の問題とかより、これはプライドの話だと思うんだけど。「真剣に」、「仕事」として描いてるのに軽々しく厚かましく、酒の場で披露する簡単な一芸のように頼んでくるのが嫌だ、、、と言いたいのでは?
1115. Posted by 名無しの偉人さん   2013年12月23日 20:47
※1081
別に嫌な気分にならないだろ。自分の料理が評判いいって事だしw
余暇でやってるだけなんで、「俺様の料理を軽く見やがって!」なんて事思わない。

忙しかったり、作りたくなかったら断ればいいだけだし。
1116. Posted by     2013年12月23日 20:48
正直何故皆こんなに叩いているのかわからない。
ふーんこの人は数分ぐらいでチャチャっと絵を描くタイプの人じゃないんだな、という感想で終了じゃないの。
まとめサイトとかで取り上げられるようなネタなのこれ?
1117. Posted by     2013年12月23日 20:48
うっわ見事に技術職全否定なレスの拾いっぷり
そんなにレスが欲しいのか、単におつむが残念なのか
管理人の味方がちょっと変わっちゃったよw
1118. Posted by    2013年12月23日 20:49
ちょっと例え話をツイートしたらRTされまくった挙句、
コピペブログにまで無断転載されて叩かれまくったでござるの巻
1119. Posted by スレの方向性が変?   2013年12月23日 20:49
磯野ージャンケンしようぜー

位の軽い気持ちで言うなって話だな
これが 野球やろうぜー だったら玉やグローブ等の道具
そして野球の知識が必要とされる。さらにそれなりの時間をも

程度の認識の差があるんだろうが絵を書くのは結構時間を費やすもんだ
1120. Posted by    2013年12月23日 20:49
>1112
>絵師全員が須らく趣味の延長だろ?

いいえ、違います
1121. Posted by     2013年12月23日 20:49
床屋に「ボリューム出す感じで髪切って」
1122. Posted by     2013年12月23日 20:49
本質見ずに例えだけにこだわって叩き続けるやつ必死だな
過去に絵師にクレクレして描いてもらえなくてそれで逆恨みでもしてるのか?
1123. Posted by     2013年12月23日 20:50
※1113
煽ったわけじゃないから安心してくれ
ただ下手な例えは逆効果だよなと語りかけた程度
1124. Posted by     2013年12月23日 20:50
>1111
捻くれた解釈をした人間がごちゃごちゃ言っているだけだろ。
そもそも万人が理解する喩えって、ないのかもよ。
1125. Posted by !   2013年12月23日 20:50
言いたいことはわかるが大げさにしすぎてはずしてる感。
1126. Posted by あ   2013年12月23日 20:50
プロの意見ならともかく
トーシローかよ
1127. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:50
叩いてる奴等は当然絵書きっつー職を経験してきたんだろ?
1128. Posted by ・   2013年12月23日 20:51
人にものを頼むのに ちょっとはないだろ 明らかに見下してるから出る言葉。
1129. Posted by    2013年12月23日 20:52
>>1081
気にならないなら、君はそうなんだろう。
1130. Posted by    2013年12月23日 20:52
「プロに頼むのは失礼だけど素人なら別にいい」

↑これがもうおかしい
お前はたまたま電車で同乗したそのへんのオッサンにいきなり声掛けて何か頼みごとしたりするのかと

素人ならいきなり頼んでもいい、が頭おかしい
1131. Posted by    2013年12月23日 20:52
絵を数分で書いてるのではなくそれは数分で書ける技術を持つ人
たとえ絵の良し悪しがあったとしてもそれはタダで頼むなんて図々しい行動を肯定することにはならない
1132. Posted by     2013年12月23日 20:52
絵描きが大工に「一つのものを作り上げる」という共通点を見つけただけでしょ。
1133. Posted by    2013年12月23日 20:52
※1115
評判がいいなら正式な依頼をしてこいって話だ。
よく知らない人間に馴れ馴れしくなんか作ってーっておかしな話だろ
1134. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:53
規模の問題じゃねーよバカ
1135. Posted by     2013年12月23日 20:53
素人であれプロであれ
自分に出来ない事が出来る人には敬意を払うのが社会の基本
1136. Posted by     2013年12月23日 20:53
>1121
ハゲが
1137. Posted by     2013年12月23日 20:53
※1098
腹を立てるのは分からなくもない。

只、ネットで情報発信している以上、ある程度は許容しないといけないことだと思うよ。
本当に嫌で耐えられないなら「ネットを遮断しろ」としか言えないし。
1138. Posted by     2013年12月23日 20:54
絵でご飯食えばわかるじゃないかなあ
パリの絵描きだって10ユーロ掲げてるところは小4くらいの落書きレベルだし
1139. Posted by     2013年12月23日 20:54
>1127
絵描きと大工の両方を経験していないと、この例えは使えないし、意見を出しちゃいけないわけだな。
1140. Posted by    2013年12月23日 20:55
1128
これだよな
見下している感がすごいんだよ。
どうせ紙に鉛筆シャーってやれば出来んだろ?ぐらいのもん
1141. Posted by    2013年12月23日 20:55
この絵師のことはよく知らないけど、結構そんなものじゃないの? もっと有
名な絵師が同じツイートをしても同じ反発があるのか、興味あるな
1142. Posted by     2013年12月23日 20:55
※1135
では大工の仕事にも敬意を払い安易な例えは辞めましょう
とならね?w
1143. Posted by     2013年12月23日 20:55
例えが悪いなんて言うヤツは感情論でコメントするしかない低脳
俺も絵なんてからっきしダメだが、どんだけ大変かは簡単に想像つくぞ?
1144. Posted by     2013年12月23日 20:55
>>18
本棚だって嫌だよ
1145. Posted by     2013年12月23日 20:55
正直絵描きからしたらサラリーマンで言う残業みたいなもんだよ
それが知ってるキャラとか描いてて楽しければ良いけど、
俺が考えた俺の嫁みたいなリクエストとかうわぁ図々しいなあってなる
1146. Posted by     2013年12月23日 20:56
例え話てのはイワンとしてることがわかればそれで良い

頭の悪いやつほどつまらない揚げ足取りばかりに終始するもんよね
1147. Posted by    2013年12月23日 20:56
絵を描くというのは貴方がたが思っている以上に大変で労力のいる作業なんで
何の気なしに気軽に頼まないでほしいって事だろうな。というか雑いラフの一枚でも描いて追い払えばいいのに。
あーでも、そういうのって特定の一人に対してサービスすると自分もって人が必ず出てくるからなぁ。
一枚一枚は大した労力でなくても合わせれば相当大変かも。途中で止めると何であいつらだけってのが湧くし
それはそれで気分が悪いよねぇ。何より、好きで描いてるものに僅かであっても強制を持ち込みたくないわな。
1148. Posted by    2013年12月23日 20:56
例えが悪いけどお題募集とかもしてないのにある程度金も稼げるようになったアマの同人作家とかで知らんキャラとか似顔絵とかTwitterのアイコンとか描けって言われ続けたら嫌んなるだろうな。まあその場合絵じゃなくてキャラや作品が好きだったりするのかもしれんが。
1149. Posted by    2013年12月23日 20:57
「絵を描くことは大工が家を建てるくらい労力が掛かる」という解釈の多さ
「絵を描くことは簡単じゃない」って捉えられないのは何故だろう
叩きたいがために無理やり理由付けしているとしか思えない

そしてこの発言は絵師本人によるものじゃなく、
絵師に対する擁護の発言なんだけど、そういうのもスルーされてるし

叩きたいんだろうなぁ、徹底的に叩き潰したいんだろうなぁ
1150. Posted by     2013年12月23日 20:57
1142
別に安易でも不適切でもないと思うよ。あはははは
1151. Posted by 名無し   2013年12月23日 20:58
いや、大抵この場合別に5分もかからないぐらいの絵でいいんだろそういうの、100%力見せろなんて言ってないしwwwwwそいつがどうしても100%見せたいなら無償でやればいいじゃん、こっちは別に求めてないわけだし
歌手に軽くワンフレーズ歌ってみてくれぐらいが妥当、頭悪そうだなこいつ
1152. Posted by あ   2013年12月23日 20:58
「忙しいので時間が空いたら」とか適当に言い訳すればいいのに
あたかもリクエストには代価が必要みたいな物言いだな
1153. Posted by     2013年12月23日 20:58
>1142
敬意を払えっていうのは理解できる。
でも、敬意を払って例えに使わないってのはどうだ?職業を使う例えができなくなる。安易じゃなきゃいいってこと?
1154. Posted by     2013年12月23日 20:58
※1146
頭のいいやつは頭の悪いやつに見られて叩かれるところまで想像して
そもそもムダな例えはしないっていう

争いは同レベルのなんちゃらってこったな
1155. Posted by     2013年12月23日 20:59
さすがにちょっと絵を描いてレベルで家は建たないだろう
せいぜいちょっと柱立ててレベルだろう
1156. Posted by     2013年12月23日 20:59
なんで1がたたかれるのかわからない。
たとえ毎日自炊してるとしても
「ちょっとウチのメシも作って」って言われたら普通に嫌だよ。
1157. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 20:59
でもやっつけで描いたような手抜きの絵だったらそれ以上に叩くくせに
図々しいな素人は
1158. Posted by     2013年12月23日 20:59
「絵 師」(キリッ
職場はpixivです!!(キリッ

1159. Posted by     2013年12月23日 20:59
※1149
雑魚で下衆な無能が才能持ちに嫉妬する様
醜いものですなあ
1160. Posted by a   2013年12月23日 20:59
こいつら絶対描いたことないやろ…
1161. Posted by    2013年12月23日 21:00
諸々四捨五入すると「趣味でも生業でもいいけど、それに関わるもの一切について、赤の他人に対してなんで無償でやれと平気で要求できるのか」だけなのに、なんで変にアツくなってるんだろうね

分かりにくかったら、「お前ゲーム好きなんだってな。これ超面白いから一緒にやれ」「お前本が好きなんだよな。この本超面白いから読め」のレベルに置き換えた上で、「それを生業にしている人が、そういうレベルで言われてる」と考えたら分かるだろ

日曜大工程度だろとか元スレにもあるけどさ
「日曜大工程度だから、友人に気軽に作ってあげる」のと、「日曜大工程度だが、依頼された以上は仕事になる」は違うだろ
大工に対して本棚だろうが家だろうが、相手が納得して依頼したなら、それは一つの仕事だし、「家」という作品の一例に引っ張られ過ぎ
1162. Posted by あ   2013年12月23日 21:00
まとめ方も偏向してるよな

マスコミを偏向報道と叩く意見が多いけどまとめサイトも五十歩百歩だわ
1163. Posted by     2013年12月23日 21:00
人数と勢いでごり押しするだけなんだもんなぁ
普段コメンテーターも真っ青な屁理屈こねてるお前らはどこ行ったんだよw
ホンット低レベルで見てて反吐が出るわ
1164. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:00
労力の問題というよりそれぐらい無茶言ってるって事わかれよって事だろ? なんか変な解釈してる奴が多すぎて草
1165. Posted by     2013年12月23日 21:00
>1151
あの文章からすげぇ行間読んだな。
そこまでわかるのか。
1166. Posted by 言いたいこともわかるきがする   2013年12月23日 21:00
「パソコン詳しいんだからタダで設定しにきてよ」ってことかな?
1167. Posted by     2013年12月23日 21:00
PCやサーバのエンジニアやってると、知り合いからPCの調子悪いときや故障したときに助言を求められたり原因を特定するのに家まで調べに来て欲しいなんてことは良くある。
せっかく身に付け培ったスキルだから人の役に立てることは願ったりで出し惜しみするつもりは毛頭無いけど、
その人が親しい間柄なら二つ返事で引き受けてるけどそうでもないならメーカーに依頼したほうが良いとか言って適当に断ってる。
結局は付き合いの深さじゃないのかな。
1168. Posted by    2013年12月23日 21:01
※1151
どの程度の絵を「ちょっと」と言ってるかはその頼んでいる本人にしか分からないだろ。
1169. Posted by あ   2013年12月23日 21:01
※1153
他業種と比べるって大抵悪い例えだろ
1170. Posted by ななし   2013年12月23日 21:01
自分はまったく絵が描けないから対価払うのは当然と思ってるけど、
このインターネッツには同業の絵描きさんや大工さんが多いんですね…。
1171. Posted by     2013年12月23日 21:02
絵描きも大工も生業ってことだろ。
職人に敬意を払わないのは、どこぞの国よ。
1172. Posted by     2013年12月23日 21:02
1154
叩くことありきでツイッターをつまみぐいしてるくせに大層な説教w
1173. Posted by あ   2013年12月23日 21:02
プロに金を取れる完成品を無料で要求するのと
素人に技術を見たいために適当な技を要求するのでは全く違う

バンドマンになんか演奏してっていうのと同じで上手くレパートリーが多くて自分の技術を誇れる人間は応じるし
こいつみたいな頼み込まれてもパッと描けないような奴は十中八九下手くそ
1174. Posted by     2013年12月23日 21:03
>1169
他業種に例えるのって悪いことなのか・・・
1175. Posted by     2013年12月23日 21:03
※1155
発言の上辺だけ撫で回して悦に浸ってる馬鹿
1176. Posted by     2013年12月23日 21:03
なんだろう最近のこの
絵を描ける人への妬ましさから始まって
卑下してやろうと繋がる感情を持つ人の多さは
1177. Posted by     2013年12月23日 21:04
俺デザイナーだけど労力的に大工と同じってのはさすがにない
ちょっと絵描いてよーといわれるけど背景入り着色まで頼まれるのを想定した場合
一般人で例えたら夏休みの宿題の読書感想文3ページ分ってとこだ
1178. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:04
※1168
「ちょっと」の具合をそこまで読む必要あるか?
相手をどうしても満足させたいんならそれを見栄というんだろ
1179. Posted by     2013年12月23日 21:04
※1170
万人がそれを当然と思っているわけではないからね。
1180. Posted by    2013年12月23日 21:04
こんな図々しい考え方肯定したり論点すり替えて叩いたり挙句の果てにはただ単に絵を見下してるだけの捻くれたやつがこんなにいるのな…
1181. Posted by     2013年12月23日 21:05
※1172
そうやって単芝煽りしちゃう辺りが完全に同レベルなんだわ
1182. Posted by     2013年12月23日 21:05
人気取りのためにホイホイ絵を描いていかまってちゃんに限界が来た
断りたいでも悪者になりたくないとひねり出した言い訳
普通にごめんなさい気が乗らないんで描けないですといっておけばそこで終わった話
1183. Posted by     2013年12月23日 21:05
俺だってオキニの相手とか恩のある相手からなんか言われたら
「よーし、おっさん頑張っちゃうぞ」ってなるもんね。

大工だった大枚出して「ちょっと家作って」って言われたら
喜んでやると思うよ。

※1167氏の言うとおり
相手によるんじゃないかな。
1184. Posted by    2013年12月23日 21:05
絵を描いてるんだったらちょっと描いてみてよ
大工やってるんだったらちょっと家を建ててよ

どっちも同じこと
労力の差とか関係なくて、ただ人を馬鹿にすんなって話
1185. Posted by あのにます   2013年12月23日 21:05
まあ、痛いニュースにコメントしている人に
「ちょっと本スレに引用されて、爆笑されるような、2chでテンプレ化するコメント10個くらいすぐ書いてよ」
って言うみたいなもんだな
1186. Posted by    2013年12月23日 21:05
※1145
残業? それなら業務だろ
「あなた NTT に勤めてるんですってね。うちの電話機の具合がちょっと悪いから見てくれない?」って、話したこともない近所のおばちゃんが言ってくるレベルだと思った方が良い

割と常識とか前世に置き忘れてきたレベルで、意味の分からない要求をする人がいるんだよ

「俺の嫁描いてくれ」って、たとえ相手が好きなキャラであっても、自分のために描いてもらうとしたらそれなりの金額になるんだがなぁ……
1187. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:05
「絵師」って言い方がそもそも気持ち悪い
1188. Posted by     2013年12月23日 21:05
こいついつもイタタ発言してる事で有名な奴じゃん
ここで取り上げて貰って良かったな
1189. Posted by     2013年12月23日 21:05
>1173
そのバンドマンは、それで対価得ているんじゃないのか?
それとも、移動中のバンドマンに「ちょっと演奏して」って言っても演奏してもらえるのか?
見ず知らずでも、気軽に演奏してくれるのか?
1190. Posted by     2013年12月23日 21:06
論点ずらして絵師を批判してる奴多すぎてびっくりした
プロとか素人とか関係ないよ
赤の他人に頼まれて無償の労働はしたくないでしょ
1191. Posted by     2013年12月23日 21:06
1
面倒な時は棒人間を書いて
「私こういう絵を描く時は乗り気じゃないんですよwww」
って言っておけばいいんじゃない?

だって書きたくないんでしょ? でも、書かないとTwitterに書かれて炎上しちゃうからそれもできない。
1192. Posted by     2013年12月23日 21:06
※1173
アホかwwそんなもん性格やその時の気分にもよるだろ
第一これはそれ以前の頼む側の無遠慮さ、浅ましさという問題だろ
文脈よめないでエラそうなこと書き込んでんじゃねーよ
1193. Posted by    2013年12月23日 21:06
料理人にちょっとタダメシ作ってくれが正しい
1194. Posted by ななし   2013年12月23日 21:06
※1176
明らかに呟きとレスを意図的に抽出してそういう流れに持って行きたい管理人の考えが透けて見えるね。
それに気づかないで釣られてる人も多数いるけどw
1195. Posted by     2013年12月23日 21:07
※1186
その近所のひとが杉本彩なら即効で駆けつけるね俺は。
1196. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:07
頼み込まれてって…バンドマンが弾けないようなものまでリクエストされるようなものだぞ。下手すりゃ同じ楽器なんだから三味線で一曲頼むよって無茶なリクエスト言われてるような事もあるんだぜ
1197. Posted by     2013年12月23日 21:07
まあ言いたいことはわからんでもないが、
それを言うには相応の実力と実績が必要だな。
下っ端はタダ同然でも良いから仕事をこなして名を売っていかないといかんよ。
正論を言う事と、正論を認めさせる事は大きな違いがあるものだ。
1198. Posted by     2013年12月23日 21:08
日曜大工で棚作れって言われるレベルだろう
それでも赤の他人に作るとかわけわからんし家族に頼まれてもめんどくさいと思うしこれぐらいの例えでいいだろ
1199. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:08
自分の技術に自信があるなら、金額を提示すりゃいい
それが出来ない・やったら断られるなら、技術が足りて無い
1200. Posted by     2013年12月23日 21:08
ただ絵師がイラつく理由は少しははわかるよ、こっちの業界って大抵デザイナーとかって軽視されるからな。
あるプロジェクトの話だが、アニメ作るにしてもクソ態度でかいバカ脚本家が渡してきた脚本が日本語めちゃくちゃで「コレをどうアニメにしろってんだよ」ってレベルの酷いもの押し付けてきておいて何とかそれをアニメにしても「成功すれば俺のおかげ、失敗したらお前らの責任」みたいな態度とってきて、それが成功しようが失敗しようがアニメーターの給料とか10万前後とかだからな、普段からクソバカにされてるからちょっと絵を描く事とバカにされてると思うのも不思議ではない
1201. Posted by    2013年12月23日 21:08
要するにネットでもてはやされてる奴が嫌いなんですねわかります
1202. Posted by !?   2013年12月23日 21:08
なぜこんなクソ記事がこんな伸びるんだ…
1203. Posted by  ばかはひらがなでかけよ   2013年12月23日 21:09
17: 奴が絵を書くのと 45: お前の書いた絵 103: 絵書いてくれなんてちゃちゃっと書けて 145: 絵を書くのに何時間かかるんだ 31. わかめちゃん書いて!!(^w^)75. 絵書く労力 83. 丸一日かかる絵を気軽に書いてって 以下 省略
1204. Posted by     2013年12月23日 21:09
>1173
>バンドマンになんか演奏してっていうのと同じで上手くレパートリーが多くて自分の技術を誇れる人間は応じるし
なんでそういう実在しない例
あるいは人物も状況も限定的な例を
さも一般論のようにどうどうと書けるのか不思議
1205. Posted by    2013年12月23日 21:09
※1167
付き合いの深さはあっても、タイミングとか物理的距離とかはあるからなー
そういった点を考えて、「メーカー製 PC を買え。サポートの電話が使えるから」「壊れたらサポートに言えばあっさり修理してもらえるから、しっかりサポート買え」「パッケージのソフトが高いのはサポート料なんだから、そこ使い倒せ」って方が多いw

あと、どんなに付き合いが深くても、(ある程度理解できる人なら) 相手のために「てめーで調べろ」は、たまにやる

……ソフト屋にハードのこと聞かないでほしいw
1206. Posted by あ   2013年12月23日 21:09
いつもここからに同じネタがあったな。
1207. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:10
※1152
当然必要な物なんだよ
だからリクエストを善意で受けてくれる絵描きがいたら全力で感謝してやって欲しい
1208. Posted by ななし   2013年12月23日 21:10
※1193
中華の料理人に、チャーハン作ってよ!(無料で)
美容師に、髪切ってよ!(無料で)
学校の先生に、家庭教師してよ!(無料で)

みたいなもんだな。
それぞれ専門学校生や大学生みたいなアマチュアっぽいのに変換してもできそう。
1209. Posted by     2013年12月23日 21:10
自分守る為に相手を非難するような事言うからうわ何こいつって思われるんだろw
1210. Posted by    2013年12月23日 21:10
1195
山田花子だったらどうすんだ?
1211. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 21:11
まあ言いたいことは分からなくもないよ
自分も書道有段ってだけで「ちょっと一筆書いてよー」みたいなこと多いもん
見返り云々じゃなくて、そういうこと自体がいちいち面倒臭い
1212. Posted by     2013年12月23日 21:11
俺今システム構築で8000万掛かってる案件やってるけど
>>1はいくらでその絵(家)描けん(建てられん)の?
少なくとも家より高いんだよなあ?
1213. Posted by     2013年12月23日 21:11
ようは自分が、知らない人にいきなりいわれたり、
知り合いでもすごい大変なことを無償でやってよ、
だって簡単でしょといわれてイラッとくる
頼まれごとを想像すればいいだけのこと。

例えは極端だけど絡むほどのものでもないのではと思う。
1214. Posted by    2013年12月23日 21:11
※1173,1204
バンドマンに「何か演奏して」と言うにしても、「自分のために自分の作品を演奏してくれ」って、普通金払っていう事だから
この話の流れ上、「バンドマンなら金払わなくてもやる」ってありえないし、それを押し通すのは単なる搾取の事例だろ
1215. Posted by     2013年12月23日 21:11
え、これで『家』と『絵』が同じって考えるやつがいるの?
アスペかよ
1216. Posted by     2013年12月23日 21:12
家って大工だけが建ててる訳じゃないよ?
設計・建築・電気・設備・左官・外装・内装その他諸々で何ヶ月もかかってやっと家が1件建つんだぞ?
建設業に失礼

絵師を他業種に例えるなら料理人に「メシ作って?」と同程度だと思う
1217. Posted by あ   2013年12月23日 21:12
絵師って何なん?
プロでそれだけで食ってる画家?イラストレーター?漫画家?アニメーター?
本気でわからん
師って付く以上普通はプロだと思うんだが
アマチュアなら
「趣味で日本画、洋画、イラスト、漫画の類を描いてるが自分で描きたい時に描きたい物だけ描いてるので人からちょっと描いてと言われても描けないな」とかそんなんじゃない?
大工は普通プロを指すよね。日曜大工と大工は違うし
あとプロなら他作品の二次とかはないよな
1218. Posted by     2013年12月23日 21:13
例を出したらその例と全く同じだと思って会話されたでござる

ゆとりってこえー
会話にならんwwwww
1219. Posted by     2013年12月23日 21:13
※1181
争いは同レベル」とか「草」とかほんと定型的な切り返ししかできんのなー

まあワカッテルけど例えだけに執着して要点を見ない奴は頭が悪い

お前がそいつらと同レベルの馬鹿なのは間違いないな

1220. Posted by     2013年12月23日 21:13
イヤだ描きたくないでよくね?
は?何言ってんの?絵描くのって大変なんだよ?バカなの?
なんていってたらそりゃ反感買うわw
1221. Posted by 名無しのオージャン   2013年12月23日 21:13
死んだ祖父は書画のお偉いさんだったんだが
万年筆みたいな筆をいつも持ち歩いていて
頼まれるとどこでもヒョイヒョイと書いてやってたな

ただ、号(サイン)は変えてたよ
きちんと精神集中して書いたものと
その場の流れで書いたものを同じ土俵に上げないために
1222. Posted by       2013年12月23日 21:13
ちょっと犬小屋作ってよー、てところじゃないか?
1223. Posted by     2013年12月23日 21:14
ツイッターなんて無難な事だけツイートしてりゃいいんだよ
140字で無理に風刺しようとするからこうなる

ツイッター炎上してる奴の大半は例え下手
1224. Posted by     2013年12月23日 21:14
歌手にワンフレーズでも歌って言ってるようなもんかな
まあ歌手の場合はプライベートでワンフレーズでも歌ったらジャスラックが来るからなあ
1225. Posted by    2013年12月23日 21:15
高鈴紅音 ‏@rururu3104 12月19日
ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、
仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。
職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。
有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。

↑このRTに対しての発言なんだということを理解している人はきっとコメ欄に半分もいない
1226. Posted by    2013年12月23日 21:15
1212
値段とか絡ませると余計ややこしくなるだろw
1227. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:15
※1197
それは依頼者によりけりだろ
相手が仕事に繋がる関係者や親しい知人ならまだしも
赤の他人の何の権限も無い乞食を喜ばせる為に描く意味は無いぞ
1228. Posted by     2013年12月23日 21:16
1215
規模は違うけど物を作るという点では同じだな

「自分ができないことを軽々しく他人に要求する」のがムカツク

そういう意味ではなんでもいいな。論点はそこなんだし
1229. Posted by     2013年12月23日 21:16
>>1217
実際他作品のキャラ描いてといわれるほうが楽っちゃあ楽、デザイン考えなくていいから
1230. Posted by     2013年12月23日 21:17
※1219
同レベルと言う返しが典型的と言いつつ同レベルって単語を自分で使っちゃう
自分は典型的な人間ですって言う自己紹介wwww
1231. Posted by    2013年12月23日 21:17
※1212
とりあえず、ハードウェア費や割り当てた人員というスケールする部分に対する人件費の違い、保守に対するコスト面の意味合いの違い、外部調達するハードウェア/ソフトウェアが画材になるという違いはあるが
絵師はうっかりしたら、一人で億単位稼げるが、その 8000 万のシステムは、一人で単発保守なし案件で、かつ営業も自分でやった上で言ってるんだよな?

>>1 にそういう当て方をするという事は、同レベルで自分に対してこういう跳ね返り方があるんだが

あと、ゲーム業界とかでは普通に「この絵師を採用したから」だけで、売り上げが百万、千万単位以上で差が出るんだが、「そのシステムをお前のところに頼まずに、別の企業に頼んで、それだけの差が出るのか」という点も言っておこう
大工ならまだいけるが、システム構築ではそう簡単に置き換えられるような話じゃないぞ
1232. Posted by     2013年12月23日 21:17
高鈴紅音 ‏@rururu3104 12月19日
ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、
仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。
職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。
有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。

↑このRTに対しての発言なんだということを理解している人はきっとコメ欄に半分もいない
1233. Posted by     2013年12月23日 21:18
※1225
余計に>>1の例え下手じゃねえか
1234. Posted by     2013年12月23日 21:18
※1218
不特定多数が見る場所なんだ。
そういう解釈をする奴が存在することを想定して、誤解・曲解されない文章を考えるべきだった。
1235. Posted by     2013年12月23日 21:19

別に家建てるのと同じ額を要求してるワケじゃないんだし、レベル相応の対価は準備してから頼もうな
1236. Posted by    2013年12月23日 21:19
1237. Posted by      2013年12月23日 21:19
言いたい事は解るけど例えがアホ過ぎ
これじゃ「なに大げさな事を言ってるんだ!」と言われてお終いだっての
1238. Posted by aaa   2013年12月23日 21:20
無断転載まとめサイトだからなここ
はちま寄稿とかもそうだけど、漫画から勝手使って、著作権無視してる
ここに来るやつはアドブロック使えよ
管理人が乞食思考なんだからそれでもいいってことじゃ
1239. Posted by     2013年12月23日 21:21
1230
とか言いながらおおっと、こんどは自分が草だ!草生やしまくるしかもう手立てがないのかー
語彙が枯渇してるな脳みそヤバくね?
テメェから絡んできたんだぜwもっと気の利いたこと書けよ
1240. Posted by pinz   2013年12月23日 21:21
クレクレ連中は無視するのが一番。
まともに相手してたら疲れるだけで何も良いことが無い。
1241. Posted by     2013年12月23日 21:21
いやいや、絵を描くのと家を建てるのとじゃ次元が違いすぎるだろ
何勘違いしてんだ?
1242. Posted by      2013年12月23日 21:22
どちらにせよ大工を下に見てるやつが多いのはわかった
だったら住む家ぐらテメーで作りな!
1243. Posted by     2013年12月23日 21:22
※1232
そもそもこの大工発言した奴が誰なのかもしらない
1244. Posted by     2013年12月23日 21:22
軽い気持ちでタダでお願いすること自体を無遠慮だとか浅ましいだとかそこまで全否定しちゃったら世の中から親切って言葉は消え去るよね
絵師はその時の気分や状況が快く引き受けられる状態ではなかった、依頼した人は絵師の気持ちや立場を想像せず発言した、ってだけでしょ
変に深堀りするような問題でも何でもない、くだらない
1245. Posted by     2013年12月23日 21:22
米1216
だ.い.た.い.そ.ん.な.も.ん.だ.な.単.価.考.え.ろ.と
漫.画.家.だ.っ.て.原.稿.1.枚.数.千.円
家.は.少.な.く.と.も1軒.数.百.万.だ.ぞ.建.築.ナ.メ.ん.な
1246. Posted by     2013年12月23日 21:22
というか個人の垢名指しで中傷記事っていいの?
これ許されるの?
1247. Posted by 無名   2013年12月23日 21:22
どちらも仕事に変わりない
1248. Posted by ..   2013年12月23日 21:23
大工舐めすぎだろこいつ、書いてる絵も中学生の落書きレベルだし
いっぺん死んどけよこのゴミクズわ
1249. Posted by     2013年12月23日 21:23
管理人の程度が低すぎやしないか…
ニュースサイト最大手なのに
1250. Posted by    2013年12月23日 21:23
もう許してやれよ

鈴藤 @SacrificeFrog 10時間
本質的なんて言い方すると偉そうだけど、
「依頼して物を作らせる、何かをやらせるならば相応の対価が必要だと思う」ってだけの話だったんだけどなぁ
随分大事になったな

鈴藤 @SacrificeFrog 10時間
端的すぎて言葉足らずだったのは間違いないけど
1251. Posted by     2013年12月23日 21:23
無断転載に無断転載とか言われたくないよな
1252. Posted by ・   2013年12月23日 21:23
見習いの頃、 先輩に ちょっとで済むなら自分でやってごらん、と言われて冷や汗掻きながら謝ったことがある、良い先輩でした。 そして分からない奴とはかかわるな いう訓示もいただいた。
1253. Posted by     2013年12月23日 21:23
絵画ならまだしもラノベやカードゲームレベルの絵で・・・・ぷぷっw
1254. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:24
いるねーこういうこと平気で抜かすバカ
医者がいたら「診て(タダで)」
弁護士がいたら「何とかして(タダで)」
乞食根性丸出しのくせに拒否すると「心が狭い」とくるわ
1255. Posted by     2013年12月23日 21:24
まあ例えるのが悪いってのもあるけどな、流石にそういうつもりで言ったんじゃないにしても、例えば知り合いがエンジニアだからって無償でPCの修理や組み立ての依頼をしたりとか、ピアノの調律師だからって無償で調律依頼するのと同じレベル、友達に頼む場合とかでもせめてメシくらい奢ってやりなさいって感じだな
1256. Posted by     2013年12月23日 21:25
※1248
仕事してない奴は黙って
1257. Posted by     2013年12月23日 21:25
※1239
で、今度は自分が草指摘wwww
自分が「典型的」って言ったことを全部自分でやっちゃうからダメなんだよ
1258. Posted by     2013年12月23日 21:26
ちょっと描いてよ、って言われてササッと描けない時点で三流
1259. Posted by        2013年12月23日 21:26
材料が必要な奴と比較するなよ
それとも紙に書いて郵送しなきゃならない強迫観念にでも駆られたのか?
1260. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:26
ここでグダグダ叩いてる奴は、職場かなんかで
「へ〜。君パソコン詳しいんだね。じゃあ、ちゃちゃっと
 片手間にみんなのPCセットアップしといてね。
 慣れてるんだから別にいいよね。」
と自分の仕事が手一杯の時に言われても、快く
「いいっすよ。そん位。」
って笑顔で言って文句ひとつ言わないんだな?

人の労力を軽く見すぎてるんだよ。馬鹿共が。
1261. Posted by     2013年12月23日 21:26
絵1枚の値段なんてせいぜい100円程度だろ?
「ジュースくらいおごれ」ってなら分かるが、
「家建てるのと同じ」ってどんだけ世間知らずなのよ
1262. Posted by    2013年12月23日 21:26
絵師を擁護した一般人のツイートを晒し上げにして叩くだけの簡単なお仕事
1263. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:26
>本当の絵師
> 「いいですよ。なんかリクエストあります?」

このレスもこれはこれでキモいな
いちいち赤の他人のリクエスト答えるなんて暇な底辺絵師ぐらいだろ
1264. Posted by あああ   2013年12月23日 21:26
昔画像とか著作権無視で使って怒られたから
腹いせにもあるのかな管理人は
ここの管理人って女っぽい
1265. Posted by     2013年12月23日 21:26
>>1253
おいラノベ作家ナメんなよ、知り合いにあるアニメ化するレベルのラノべやら色々な方面で絵描いてる奴いるけどそいつ年収1200万だからな
1266. Posted by    2013年12月23日 21:27
※1066
「描いてって言われない」のは、四パターンくらいは分かる
1. 単純に「好みではない」パターン
2. これも単純だけど「描いてもらうのが恐れ多い」パターン
3. そもそも「気軽に頼める関係を築けていない」パターン
4. 絵を描くためにかかるコストを知っているから、「気軽に頼み辛い」パターン

友人に兼業絵師多かったのもあって四つ目のパターンを色々知ってるし、真面目に絵で食って行こうと思いながら、生活のためにバイトしてる事を周囲が知っている場合も、四つ目のパターンに当てはまりやすい
一番気持ちのいいパターンは四つ目だし、そういう関係だと「絵を送り合う」形で「求める」形になりにくいので、その範囲の外から見ると勝手に勘違いするような人が出てくるのかもしれないなって思いますね
1267. Posted by     2013年12月23日 21:28
>ちょっと犬小屋作ってよー、てところじゃないか?

大工「犬小屋なら無料だとか思ってる?」
1268. Posted by    2013年12月23日 21:28
※1151
で、なんでそれをあなたに見せる必要があるんですかね
こちらがコストをかける以上、それなりのメリットはあるんですよね?

絵に限らず、当たり前の話だろ
1269. Posted by     2013年12月23日 21:28
>>1261
ソーシャルゲームの絵一枚で大体相場1万円だぞ
1270. Posted by     2013年12月23日 21:28
※1186
あれかな、残業つっても賃金の出ないサービス残業
業務っていうのはちょっと違うかな、完全にボランティアになっちゃうとかそんな感じ


こっちとしてもイラストで生計立ててる身だから、
見ず知らずでもちゃんとした仕事としてなら受けたり、ラフ30分程度ならまぁいいけど
見ず知らずの人から「これきっちり一枚絵クオリティで無償で描いてー」とかどうせぇっちゅう
1271. Posted by     2013年12月23日 21:28
描いてよって言った奴も相手が絵を仕事にしてるってことで社交辞令で言ったんだろ?
無名な奴の絵貰ったって大して嬉しかねーだろ
1272. Posted by ななし   2013年12月23日 21:28
確かに友達に「今から自分の部屋片付けるの手伝って。勿論お礼とか無しね」とかいきなり言われたらムカつく
が、ネットの自分のサイト等で二次作品平気で描いてるような奴が同内容の事をとても偉そうな文体で書いたらおかしいんじゃねえかと思う
1273. Posted by     2013年12月23日 21:29
米1265
それは言う奴の地位によるってことだよ
尾田みたいな奴が言うなら誰も否定しない
1274. Posted by    2013年12月23日 21:29
この絵師さんなら家も絵も同じ価値だから、「屁ぇこいてよ」と
「ちょっと絵描いてよ」も同じ価値なんだろうね。
1275. Posted by     2013年12月23日 21:29
※1269
一枚500円って暴露は見たことがあるが
そんな割のいいソシャゲあるんか?
1276. Posted by ドラコニアン   2013年12月23日 21:30
漫☆画太郎に老人の似顔絵書いてみてほしい。(笑)
1277. Posted by    2013年12月23日 21:30
※1177
それはそういう頼まれ方に慣れてるだけだろう
もしくはクライアントに恵まれているだけ

顧客様 (笑) の「ちょっとこれできないかな。簡単だよね?」の一言に対する、システム開発者の阿鼻叫喚をご覧くださいレベル
1278. Posted by 無名   2013年12月23日 21:30
まあ、「イラストなんて趣味みたいなもんでしょ?」みたいな風潮があんのはスレの流れ見てても分かる。言いたいことは伝わるし間違ってない。
ただ言葉の選び方がとても下手だ。
1279. Posted by    2013年12月23日 21:31
程度の大きさを出して揚げ足とりしてるけどすごいしょうもない。
乞食根性丸出しで気持ち悪いことに変わりはない
1280. Posted by     2013年12月23日 21:31
>>1260
オマエが何と戦ってるのか知らないが
怒りの矛先が完全に明後日の方向を向いてるぞw
1281. Posted by     2013年12月23日 21:31
>>1269
単価は絵師によるだろ
それだけの価値がある絵なのかどうかがまずある
それを語らずにソーシャル云々言っても意味が無い
1282. Posted by 774   2013年12月23日 21:31
筆の早い遅いの意味?気合いとかの意味?
薄い本描いてて漫画家夢見る友人にスケブ渡して、いつでも良いから〇〇(彼女のジャンルキャラ1人)描いてと頼んだら、翌日2ページ合わせて3キャラ(ジャンル違いの私の好きなキャラ付き)カラーで描いてくれた友人がいるけど、やつは天才で良いかな?
1283. Posted by 名無しはひたむきに   2013年12月23日 21:31
別に本気の絵を求めてるんじゃないだろうけど、絵描き側としては人に見せる絵は常に良い絵を出したいものだから、テキトーな出来の物は人前に晒せないのよ
見直しせず拙速で描いた絵を絵描きの実力だと思われて「思ったよりヘタ」とか言われたくないし
1284. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:32
俺もよく「ちょっとこれ(国家資格が必要)やってくれない?」って言われるんだけど、本当にうざいわ
ちょっとなんてできないんだよね
やるならやるできちんとやって報酬をもらいたいし、
報酬を払うつもりが無いなら一切やりたくないわ
1285. Posted by     2013年12月23日 21:32
>>1275
ものによる、何か明らかにポケモンもみたいな可愛いモンスター系とかだと1枚1000円とか、乙女ゲーの美形キャラとかだと1枚1万円というのがある、ただし1枚1万円というのは何回もリテイクされるせで結局1枚描くのに10時間以上かかるなんてのはあたりまえだが
1286. Posted by    2013年12月23日 21:32
絵師「有償の仕事させておいてお金払わないのは万引き」
一般人「絵師に気軽に仕事振りすぎ。なんで理解されないんだろ」

↑この一般人に群がって袋叩きにしているのがこのコメ欄の連中です
1287. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:32
※1261
論点はそこじゃねぇけども
1万はいくわ世間知らずのお馬鹿さんめ
1288. Posted by     2013年12月23日 21:34
顧客様ならまだマシだろう、お金くれるんだもの
twitterでくっちゃべってるだけの相手の要求に快く応えるのが義務とか
現代の絵描きはどんだけの最下層民なんだよ悲しくなってくるわwww
1289. Posted by     2013年12月23日 21:34
※1287
お前小学生に1万円出して描いてもらうのか?w
1290. Posted by あ   2013年12月23日 21:35
ラフ画とか適当なのをちゃちゃって描いたの見てみたいって話だろ
「急に何か描けと言われてすぐ対応できない無能絵師だから、その場で描けっていうリクエストしないで下さいお願いしましゅ」って正直に言えば?
1291. Posted by    2013年12月23日 21:35
※1216
>>1 には江戸時代の大工とか、宮大工とかの感じを受けた
絵だって結局、本当の意味では一人だけでは無理だからね

それを言うなら、絵を描くにしても、アナログだって画材を作っている人がいるし、デジタルでもソフトを作っている人がいるんだわ
その辺無視しているようには思えないよ
1292. Posted by     2013年12月23日 21:35
どう考えても正しいわ。
叩いてるやつが頭おかしい。
1293. Posted by     2013年12月23日 21:36
>1270
>ラフ30分程度ならまぁいいけど
それすらイヤですけど
1294. Posted by あ   2013年12月23日 21:36
表現の問題
例えが下手
あと絵師って言葉どうにかならんのか
曖昧だな
1295. Posted by     2013年12月23日 21:36
※1285
しょーもないモンスターでも1000円って、もし自分の話をしてるならかなり大事にされとるな…
書き直し地獄はきついけどそことの付き合いは大事にした方がいいわ
1296. Posted by や   2013年12月23日 21:37
「その程度のことやってやれよ」

「その程度なら自分でやれよ、カス」
1297. Posted by     2013年12月23日 21:37
「ちょっと描いて」なんだから「大工に本棚作ってもらう」程度の労力だろう。
1298. Posted by    2013年12月23日 21:38
絵師ってこれ以上ないほど簡潔だろ
頭おかしいんじゃないか
1299. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:38
で、無視と…

とか言い出すタイプだわこれ
1300. Posted by     2013年12月23日 21:38
>>1281
ソーシャルは描き手側を何人も雇いまくるからみんな支払われてる額は同じだぞ
1301. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 21:38
頼む方が好きな額の札を握ればいいだけだろ
叩いてる奴は単なる貧乏人の僻みだと自覚しろや
1302. Posted by    2013年12月23日 21:39
前に大工が似たようなことを言ってたような気がする。
ちょっと直してくれ、とかよく頼まれるんだと。
1303. Posted by     2013年12月23日 21:39
※1260
外部に委託せず職場内で全て行う必要があると前提した場合に
容易に出来ない状態ならなぜ出来ないのか自分の事情を説明するに決まってる
出来る状態だとしても業務で無いのなら断る権利はある
容易に出来ない状態だとしても周囲全員がパソコンのパの字も知らない、キーボードすらどこに挿せば良いのか判らないレベルなら
詳しい人間が全部とは言わないまでもメインで(無償で)ある程度やるのは普通
それこそ上司や部下との人間関係や職場内の自分の立場やら様々で答えなんて人によって千差万別だ
そんなダメな例えを引き合いに出す程度にはきみは頭が悪いな
1304. Posted by    2013年12月23日 21:40
絵師が有償の仕事して金を払われなかったことに対しての発言
論点は「絵師の仕事をなめてる乞食が多い」ということ
勝手に「絵師の仕事は大工の仕事と同じくらい大変」と解釈するなと
1305. Posted by     2013年12月23日 21:40
>>1295
俺はそれでもまず引き受けない、普段はあるゲーム会社でグラフィッカーとして働いてる、で一応フリーランスの登録もしてあるからそういう仕事の紹介が来るけど、ぶっちゃけそれ引き受けるくらいなら自作同人をDLSiteで流したほうが100倍金回りいいんだわ
1306. Posted by     2013年12月23日 21:41
これの一番の問題点は
焦点が技術力ってとこなんだよなぁ
叩いてる奴はガチプロレベルじゃなければ
どんな無茶要求しても即座に応えられて当たり前、断ったらにわかの無能
とか本気で考えてやがる
労働と対価とか、個人意思とか尊厳とか、何一つ考えてない
自分の仕事や本気で打ち込んでる生きがいを同じ扱いされてみやがれw
1307. Posted by    2013年12月23日 21:41
※1245
アーティスト() とかデザイナー () とかは、一案件数千万とか普通にある例もあるので、「一軒建てて数百万」なら「ゲーム一本分の原画やって数百万」と、あんま差を感じないんだが
で、これは「一人」に対する報酬なんだが、大工って一人で家建てたっけ? その建材にコストは完全に別で、それだよな?

ツッコミどころが多数あるのは分かるが、割と本質だけ見たら、言ってることは変わらないと思うぞ
あと、今では建築士に分かれている設計部分に関しても、合わせて行っているかどうかで報酬が違うとかはあるだろうね
1308. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:41
絵で食ってるレベルでもない奴が自分で絵師とか言ってるのは
なんか「歌ってみた」連中と同じ臭いがする
1309. Posted by     2013年12月23日 21:42
その絵が何ヶ月もかかった物でかつ相当価値のある物ならこの理論は理解できる。
あー、それだと絵師じゃなく画家になるのか 失敬
1310. Posted by k   2013年12月23日 21:42


ネトウヨちょっと死んでよ

1311. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:43
※1280
いや、他のコメ見ても似たような事言ってる人がいるから分かるだろうけど、
「あなたなら出来るだろうからやってよ。」
ってのを軽く考えすぎる奴が多すぎるって事よ。

他人から見たら簡単に見えたり、手馴れて楽にやってるようにみえても
そうなるために努力を要するものは多いわけで、
そうじゃない人間に気軽で便利な道具みたいに扱われるのは心外だろ?
そういう事を言いたかったんだが。
1312. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:44
※1289
お前その例えが尋常じゃないほどに的外れな事わかる?
1313. Posted by     2013年12月23日 21:44
へたくそでもちょっと絵を描いただけで数千万の金が動く奴も世の中にはいてな、クリムゾンという同人作家なんて絵は下手だがあいつが今まで稼いだ金が2億越えるんだぜ
1314. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:44
これ叩いてる奴は鬼女板とか生活板で見るクレクレおばさんと同じ思考の奴かな
まあ絵師(笑)とか自称しちゃってんのは恥ずかしいけど
1315. Posted by    2013年12月23日 21:44
消しゴムの角使ったくらいで怒るなよ
1316. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 21:45
論点ずらしが効かないとわかると発言者に対する人格攻撃にシフト
乞食ってわかりやすいな
1317. Posted by     2013年12月23日 21:45
金払わない奴に描かないってスタンスは批判しないけど、「名前」も売ってるんだから迂闊な事を言うと自分の首を絞めるぞ?

もう少し言い回しを考えましょう
1318. Posted by    2013年12月23日 21:45
ミリペン一発描き程度の技術がないか
普段からミリペン一発描き程度の作品で
金貰ってるかのどっちかだな
1319. Posted by     2013年12月23日 21:46
※1305
まあ、1キャラ1万も安定してもらえるならそこそこ売れてる人だろうからな…
でもゲスい話になるけどモンスはスルーしてもキャラ絵は描いといたほうがよくね?
一応パズドラや艦コレみたいな当たりに携われれば名前うれるし
そういうの全部すでに考えた上で興味ないんだろうけど…
1320. Posted by     2013年12月23日 21:46
>>1308
むしろそういう連中は無償で喜んで描く連中多いよ、中に時々プロレベルノが混ざっててそういうのの中に稀に「好きなことなんてただでやります!」という奴がごく稀にいるので、そういう奴はプロにとっては迷惑極まりない存在である、後々自分で自分の首を絞める可能性すらある
1321. Posted by    2013年12月23日 21:46
※1314
まあ発言主は絵師(笑)を自称してない一般人だった上に
絵師を擁護したつもりだったわけだが
1322. Posted by    2013年12月23日 21:47
※1253
「ラノベやカードゲームレベルの絵」っていうのは、何を言っているのかな?
誰しも無名時代はあって、機会を得て発掘してもらえる場が多いのは良いことだと思うし、結局スポンサーがつかなければ、今評価されている世界的に有名な画家、音楽家など、全員埋もれて終わるだけだったんだが
1323. Posted by     2013年12月23日 21:47
>なんか「歌ってみた」連中と同じ臭いがする

頼んだ時点で「歌わせてみた」になるんだけどなぁ
1324. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年12月23日 21:47
一方プロの絵描きはスケブにさらさらっと描いてくれるのであった
1325. Posted by    2013年12月23日 21:47
1253
どんな絵でも大変だし労働ですが何か。
カードゲームごときと馬鹿にしてるなら
お前は片手間にちゃちゃっと数分で描けるんだよな?
1326. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:47
コミケでスケブ受ければ分かるよ
クレクレ厨はガチでキチガイ率が高いし自覚がない
これ叩いてる奴はスケブ以前に社会人経験もロクにないだろ
1327. Posted by 名無しのガンダム好き   2013年12月23日 21:48
スケブに最近のアニメキャラをちょこちょこ描くくらいなら1時間もいらんわ
さすがにラフじゃなくちゃんと線きれいにしてと言われると無理だけど
1328. Posted by あ   2013年12月23日 21:48
仕事が休みの美容師にちょっと髪切ってっていうパターン

美容師の見習い→専門学校出たからみんなの髪が切れると思うなよ…簡単にいうなよ…

プロ→今暇だからやってもいいよ。喜んでもらえてよかったー

結果:見習いほど未熟な技術を隠そうとして見栄をはる事がある
1329. Posted by    2013年12月23日 21:48
※1258
「ちょっと描いてよ」っていう部分で、金を出さない奴は三流だし、特に関係もない人に、金を出されていないのにささっと描いちゃう奴も三流
1330. Posted by    2013年12月23日 21:48
こんなよってたかって馬鹿にするような発言かね
例えは下手だがいつも言われてるイラストレーターやアニメーターの扱いの悪さについてと似たような話題じゃん
1331. Posted by     2013年12月23日 21:49
いつから絵師はライセンスを伴うようになったんだ?
絵師という名の素人に依頼するに対価が必須だという
おかしいだろう?

プロのイラストレータに発注するなら対価は当たり前だが、素人なら嫌なら断ればいいでは?
ツイッターで愚痴をこぼす前に
1332. Posted by    2013年12月23日 21:49
1297
そんなのすごく面倒くさいだろ大工でも
1333. Posted by    2013年12月23日 21:49
絵師を擁護したつもりが絵師本人扱いされた挙句、
晒し上げにされて袋叩きにされるとか炎上ここに極まれりだな
1334. Posted by 無名   2013年12月23日 21:49
4 絵師の方の気持ちがちょっとだけわかる。
IT屋ってだけで、「パソが動かなくなったので見て」「組んで」って気軽に言ってくれる…。

それなりの手間と労力がかかるっつーの!
1335. Posted by     2013年12月23日 21:50
無茶振り古事記が片付いたと思ったら
まだプロ神聖視ヴァカが残ってたか
やなせたかしと吉田戦車の話でも見てきなさい
1336. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:50
※1303
あのさぁ、そういうのは分かってて書いてんだよ。
実際にはあんたの言うような事をまるっきり度外視して、
丸投げしてくる奴が多いぞ。
他の作業を与えることでその人の作業が止まってしまう、
という事を意識しないで「あ、パソコン得意なんだ。じゃあ、よろしく。」とか
「え〜。自分はこういうの分からないからよろしく。」
と、本来の仕事以外の事を平気で頼む、ここのコメント欄に沸いてるような、
乞食野郎は実際に沢山いるんだよ。
1337. Posted by     2013年12月23日 21:50
※1329
まるでプロ気取りだねw
1338. Posted by     2013年12月23日 21:50
プロの絵描きだろうがギャラ発生しなきゃまず描かないから
叩いてる人ってお笑い芸能人にオフで出くわしたら「ギャグyって」とか言って
やらないと「あいつは愛想悪い」とか言い出すんだろうな
アホすぎ
1339. Posted by     2013年12月23日 21:50
>1328
>プロ→今暇だからやってもいいよ。喜んでもらえてよかったー
上で出るミューシャンのパターンといい
なんでプロは無料で仕事するっていうウソを流行らせたいの?
1340. Posted by 名無しの気団談   2013年12月23日 21:51
タダで他人の労力をたかろうとするキチガイ共が、必死に人の発言の揚げ足を取って自己正当化しようとしているだけだな。
自分の言い分が乞食よりも卑しく下劣だという事を自覚して、さっさと首でもくくって消え失せろ。
1341. Posted by .   2013年12月23日 21:51
※1328
頭の中でのやり取りを根拠に論証するというのは相当頭の悪い事だぜ
1342. Posted by    2013年12月23日 21:51
1331
プロじゃないならっていう視点がおかしいの。
人になんかさせるのになんのためらいもないんだよって話。
1343. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 21:51
鬼女にタダでマフラー編めっていうようなものだろ。
1344. Posted by    2013年12月23日 21:52
※1259
お前 Windows 添付のペイントで描くにしても、PC 買わないとダメなんだぞ
まともに描くならタブレットは欲しいし、タブレット対応のソフトも必要
アナログな画材揃える方が遥かに安いのに、何を言ってるんだ

紙に対する描き方とデジタルでの描き方はまったく別物になるし、全部デジタルであっても「ポスター素材」とか言われたら、当然紙を意識することになる
デジタル絵師に同人誌即売会のような場で「スケッチブック描いてくれ」という拷問とかもあるんだからな
1345. Posted by     2013年12月23日 21:52
>>1319
何かソーシャルで名声求めるの多いけどソーシャルってあまり名声にならないんだよなー実際は。フリーランスの仕事より自社の作品の方がよっぽど名声得られるからなー
1346. Posted by    2013年12月23日 21:53
絵描きなんてごまんといるんだからなら他の引き受けてくれる人に頼むからいいわ

どうしてもの人のものじゃなければダメってなら金払って頼むけどな
1347. Posted by     2013年12月23日 21:53
必要な作業時間も違うし、代価としては雲泥の差があるけど、作業に対する依頼としては妥当な発言だと思う。

要はしっかりとした手順を踏んで依頼をしてくれって希望なんじゃね?まあ本人じゃないから本当に言いたいことは知らないし、色々と反感買いやすい文章ではある。
1348. Posted by     2013年12月23日 21:53
こういう頭の悪い人って世の中いっぱいいるんだよ
英語しゃべれるっていうと「何か英語で喋って」とか知性も礼節もないこと言ってくる頭の悪い層
どういう教育を受けて来たんだろうって思うけど
1349. Posted by    2013年12月23日 21:53
たとえが多少おかしくても乞食側には絶対回りたくないわ
恥ずかしすぎるだろ
1350. Posted by     2013年12月23日 21:53
わざわざ記事作って炎上させるほどでもなくね?
犯罪したわけでもないのに
1351. Posted by    2013年12月23日 21:53
※1261
ミュシャのナンバー入りとかを調べてみればいいと思うよ
版画で色を再現するためにどれだけコストがかかるとか、一度認識しておいた方がいいと思うわ
1352. Posted by っっp   2013年12月23日 21:53
 これは気持ちわかるよ。てかこんな事でここまで批判するって、お前らちょっと残酷だよ。

 俺も下手な絵師だからよくわかる。「ちょっと描いてよ」でさらっと描いて見せられる奴は少ないよ。
 特に同人で食ってるようなアマチュア同然のやつにとっては、絵一枚描くのも大変なんだよ。「ちょっと逆立ちしてみてよ」って言われてるようなもの。
 別に生意気なこと言ってるわけじゃないよ。要は「そんなさらっと描ける技量ないので察してくれ」ってことよ。
 こういうこと言って叩かれるのは、「その程度の技量で飯食いやがって」っていうお前らの浅ましい妬みだと思うんだけど、逆に言えば「その程度の技量」で飯が食えるんだからお前らもやってみろよ。煽りじゃなく、マジで試す価値はあるよ。現に今俺が飯食えてるんだから。
1353. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:53
いつも何かを叩きたがるお前ら
1354. Posted by 名無し   2013年12月23日 21:54
あるサイトでサイトのGもらって描いてたら
まわりから叩かれた。
だったら君達もGもらって描けばよかったのに。

自分の絵の価値がわからない人にちょっと描けって言われたらあまりいい気分しないのもわかる。

10人中1人でも絵が気に入ってくれたらいいとも言われてるしね。
1355. Posted by    2013年12月23日 21:54
そんなに上手くない奴に限って言うのよね
1356. Posted by     2013年12月23日 21:55
>>1338
ちゃんとした漫才師にそんなこといわないよw
一発ギャグしかできない、お笑い芸人はテレビに出てても素人風情だから一般人からのイレギュラーなリクエストにさえ沿わないヤツには「あいつは愛想悪い」とか言うだろうね
クズはクズの立場を弁えないとねw
1357. Posted by     2013年12月23日 21:55
>>1を叩く奴は大工にせよ創作にせよ一生懸命になったことがないんだろ
カラッポな人生
1358. Posted by    2013年12月23日 21:55
ここで家を建てるにはどうこう細かく説明する奴は、精神的に未熟な人
1359. Posted by     2013年12月23日 21:55
※1345
自社で名前出してもらえるレベルかよ!
そこまで来るとどこの人か気になるなw
というかそのレベルでやっと1万かあ…ソーシャルはやっぱ恐ろしいな
1360. Posted by    2013年12月23日 21:56
レスの抽出が異常なんだが
管理人どうしたんだ?管理人自身が乞食なの?
1361. Posted by    2013年12月23日 21:56
※1270
そもそも残業つーのは、法的に上司が指示しないとできない業務なので(というそもそも論は置いておくか……)

で、「自身の今後を考えて」という意味で「サビ残」というのは感覚的には分からなくもないのだけど、正しくは、あれ「製造費を広告費で相殺しているもの」だから、そこはサビ残じゃないのですわ、本来

あと、友人に、自身の PC で使うアイコンすら金払って発注している人間なので(略)
1362. Posted by    2013年12月23日 21:57
絵師「描かされるだけ描かされて金貰えなかった」
ツイ主「乞食やめてやれよー」
コメ「こいつウザイ」
コメ「絵師(笑)何様のつもりなんだよ」
コメ「絵なんて大した労力じゃないだろ」

なんというリンチ
1363. Posted by 無名   2013年12月23日 21:57
※1345
仕事は実績の積み重ねで作るもんだ
ソーシャルだろうが何だろうが描いた絵に人気が集まったり会社の目に止まれば仕事は入ってくる
1364. Posted by    2013年12月23日 21:57
「いいですよ。なんかリクエストあります?」って描いてくれるのが本当の絵師とかバカじゃなかろうか。ただ都合の良い絵師なだけだろ。

本当の絵師は絵で喰える奴の事、
ほいほい無償奉仕するやつの事じゃないよな。
1365. Posted by     2013年12月23日 21:57
バカッター(笑) 絵師(笑)

>本棚がいいとこ
家具屋なめてんの?
1366. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 21:57
※1331
コイツの事はよくしらんが
断ってきたからこその発言じゃないの?
断ると嫌がらせを仕掛けてくるような奴もいるからね
1367. Posted by ぁ   2013年12月23日 21:58
メリークリスマス!
1368. Posted by     2013年12月23日 21:58
こんなに気持ちの悪い思いしたのは蓮コラ見た時以来だわw
一流以外は労働に対価求めちゃいけないの?
お前らにだって上司や先輩はいるだろう
そのレベルは求めません、君程度で十分なので一時間ほどタダ働きしてください
って言われてニコニコ笑顔で了承できんの?
お前らのアマチュアに対する上から目線と要求は異常すぎるよw
1369. Posted by     2013年12月23日 21:58
※1354
Gってなんだよ?
意味わかんねーよ

あの、台所の隅にいるヤツかよ?
一般まとめサイトで業界用語使うヤツってスキルない印象があるよ?
1370. Posted by     2013年12月23日 21:58
叩いてるやつが予想以上に多くてびっくりした

ピアノが上手い同級生に〜とか言ってるのいるけど
元々練習してた曲を聴かせるのでも状況によっては断りたいし
(絵に例えれば既に描いてるのを見せてって状態)
ちょっと弾いてなんて急に振られても普通に困るよ

弾ける技術があるんだからちゃちゃっと弾いてとか言われてもこっちだって忙しい時もあるし
初見じゃ弾けないような曲を渡されれば練習時間が必要なんだけど
1371. Posted by 無名   2013年12月23日 21:59
まあ、発言元がもう少し言葉を上手に選べばここまでは炎上しなかったのも事実だと思うわ
1372. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:00
コックに「ちょっと料理してよー」
って言うのは、意外と罪深いことだったんだな(笑)
1373. Posted by    2013年12月23日 22:00
※1270
1361だけど、
> 見ず知らずの人から「これきっちり一枚絵クオリティで無償で描いてー」とかどうせぇっちゅう
見積書を渡すのが正解だと思うわ……
1374. Posted by 無名   2013年12月23日 22:00
※1372
当たり前だ馬鹿
1375. Posted by    2013年12月23日 22:01
1338
偉そうなことは金払ってから言えば
何様のつもりなんだよ。
1376. Posted by     2013年12月23日 22:01
宮大工ならまだしも、今時のプラモ住宅を造ってる大工を技術職だと思ってる奴って・・・
1377. Posted by    2013年12月23日 22:01
気持ちはスゴク分かるよ、漫画好きの小中学生は描いてー描いてーって遠慮なく言ってくる
一方、リクエスト大歓迎!って絵師も実際に多数存在している
1378. Posted by     2013年12月23日 22:01
※1344
それで飯食ってるプロならともかく、同人上がりのデジタル絵師にそこまで求めてないと思うがな・・・
1379. Posted by っっp   2013年12月23日 22:01
お前らは他人の労力を過小評価し過ぎなんだよ。
絵を描くってお前らが思ってるより大変なんだよ。
さらっと描けるのはベテラン漫画家くらいだよ。
1380. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 22:01
※1355
上手い下手は関係ない
対価出す気構えのないやつは人にものを頼むなって話だ
どうせお前だって会社に大した利益生んでないんだろ?
それでも給料出てることに感謝しろや

学生やニートなら今のうちに首でも吊って意識改革しとけ
1381. Posted by あ   2013年12月23日 22:02
「あなた自宅警備員なんてすってね。ちょっとウチの前も2〜3時間(タダで)警備しといてもらえるかしら?」
1382. Posted by    2013年12月23日 22:02
1376
君はそのブラモ住宅なら作れるんだ
ふーん
1383. Posted by 無名   2013年12月23日 22:02
※1373
絵師は一体何を見積もるんだ?
一枚書き上げるまでの食費や光熱費を記入するのか?
1384. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:03
※1369

サイト内のお金です
確かにGだと台所の隅のやつにみえるねw
1385. Posted by    2013年12月23日 22:03
スケブお断りしてます で済む話じゃないの?
どうせプライド高いゴミなだけだろ
1386. Posted by     2013年12月23日 22:03
揚げ足取りし過ぎ
あなたがコンビニでちょっと3時間ただで働いてみてって言われたら解るんじゃない?
そりゃ同じ時間金貰って仕事したいわな
そこに技術職として大工と例えたんだろうけど
無名な大工ならただで働けと?
1387. Posted by     2013年12月23日 22:03
※1336
そういう人達がいるからなんだ?どうしたい?
もし自分で頼み事を受け入れられない矜持でもあるのなら断固として断れば良いよね
きっちりと相手が納得する理由を提示してやれば二度と頼まれることなど無いんじゃないか?
きみはそれをせずに顔色伺いながら適当にやってきてしまった結果
こんなところで議論でも無く単に個人的な愚痴をこぼすような馬鹿をやってるってことなんだろ
文句があるならきっちり本人に言うべきで、そして本人にちゃんと言ったのならネット上に場所を変えてまで同じことを蒸し返すべきじゃない

いい?
1388. Posted by    2013年12月23日 22:03
※1378
同人上がりでデジタルの人、ブロにもたくさんいますが
1389. Posted by     2013年12月23日 22:04
※1376
>宮大工ならまだしも、今時のプラモ住宅を造ってる大工を技術職だと思ってる奴って・・・

そういう奴が失業すると、自分のスキルがたいしたこと無いの気付かずに「自分が何で再就職できないか」わからないんだよな(笑)
1390. Posted by     2013年12月23日 22:04
発言を擁護してる奴に草生える
オタクは頭弱いと言ってる様なもんだぞ
1391. Posted by あ   2013年12月23日 22:04
そもそも絵師ってなんやねん
大工と同じ基準でほざくなニートが
1392. Posted by ぐりぐり名無し   2013年12月23日 22:05
おまえら自由業で飯食ってねえからわかんねえんだよ
自分の技能で稼ぐってのを舐めてもらっちゃ困るわ

知り合いのカメラマンが
「俺にタダでシャッター切らせるのは俺の娘だけだ」つってたんだけどよ。かっこいいだろ。
安く売るわけにゃいかねーんだよ


こいつがどのくらいのレベルの絵師かは知らんwww
1393. Posted by     2013年12月23日 22:05
まぁ言いたい事はわからないでもないけどな。
俺は整備士だから、周りの奴が休みの日にタダで車直してくれとか言ってきて腹立つからな。
1394. Posted by    2013年12月23日 22:05
※1289
お前はそこらの小学生に、自分で頼み込んで絵を描いてもらうのか?
1395. Posted by     2013年12月23日 22:05
>60: 河津掛け(沖縄県) 2013/12/23(月) 13:45:56.45 ID:SR8+f1PK0
>犬小屋ぐらいならちゃちゃっと作ってくれたりするよおまえもラフ画ぐらい描けよ

犬小屋作る材料からナニからナニまで求められるんだぜ
ただ働きで断ると凄い怒る(実話)
1396. Posted by 無名   2013年12月23日 22:06
※1387
お前は仕事をした事がないのか
仕事で嫌な思いをしてその場では飲み込み後で愚痴をこぼしてる奴に
「こんな場所で愚痴ってないでその先方にガツンと言ってやれよ」とか真顔で言うのか?
1397. Posted by アホか・・・   2013年12月23日 22:06
忙しい売れっ子絵師に超大作なカラーを平然と書いてよって言うのはまぁ大変なんだろうな。

でもコイツレベルって、弾き語りの人に1曲リクエストするくらいだろ。
上手くて満足すりゃ賽銭も入れてくれんじゃね。
1398. Posted by     2013年12月23日 22:06
>>1366
きちんと人の言葉でやんわり断ればそんなことは一切ないよ

コミュ障ってのは一切の手続きを省く傾向にある
だから一般の人には誤解される傾向にある
言語ってのはコミュニケーションツールだ
自慰行為用ツールではない
ツールは正しく使わなければ機能しない
これは本人に非があると言わざるを得ない
1399. Posted by    2013年12月23日 22:07
まぁ、家は言い過ぎ。萌え絵のちょっとしたラフ画だったら
椅子とか小さい棚くらい。気軽に描け描け言うのがウザいのは同意だが
1400. Posted by    2013年12月23日 22:07
金貰って仕事している人を見下しているということがよく分かった。
1401. Posted by    2013年12月23日 22:07
※1290
そんな「仕事関係で絡む話」的なものだったらまた別なんですよ
面接でポートフォリオ持ち込む事に文句言う絵師とかいない訳で

「仕事も何も関係ない見ず知らずの他人に、その人がプロだからということで、自分のために無償で労働力を提供するように求める人」が普通に存在する事に対する苦言が >>1 だからね
1402. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:08
※1386さんの
ちょっとただで3時間ちょっと働いて
に同意。

らくがきの10分程度ならいいけど
ちゃんと描いたら一日なんてあっという間だからね!
1403. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:08
別にラフ絵位なら書いたったらいいやん。普通に描くけどなぁ。
1404. Posted by    2013年12月23日 22:09
発言してる人は絵師じゃないんだが……今更すぎるか
1405. Posted by     2013年12月23日 22:09
実際、「本当は有害なモノ」「無意味なモノ」「偽物」を売って金を要求している人は、絵描きよりも遥かに多い。
前者は金の要求を認められ、後者はこの扱いなわけだから、気安く扱われる事に憤りが生じるのは無理もない。
でも基本的に、作品の提供をしない相手に対し、いちいち文句を言うのは非常識。ツイッターの奴が分かってない点はそこなわけよ。提供したのならば、スキルをディスカウントしてるのは自身ってだけのこと。
1406. Posted by     2013年12月23日 22:09
※1361
友人に描いてもらったアイコンにまでギャラ払うとか律儀やなキミ・・・人がいいんやな・・・

絵描きをサラリーマンに置き換えて、無償の作業をサビ残を例に挙げただけだから、サビ残本来の言葉の意味とか細かいトコは突っ込まんで、そういう感覚だって分かってもらえれば
1407. Posted by 無名   2013年12月23日 22:09
発言元の言葉の選び方が下手だとか思ったが、それ以上に仕事を舐め腐ってる奴が多くて戦慄したわ
大半が学生なんだろうか?
1408. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:10
近所に大工がいると家までは頼まないまでもちょっとした事は頼む人はいるから絵だって同じだろ。
1409. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 22:10
例えが悪すぎるだけで、叩くような内容でもないだろ
他人にタダで物頼む奴が図々しいのは確かだし
1410. Posted by    2013年12月23日 22:10
※1297
まともな大工なら「ちょっと本棚」に掛ける心づもりがまったく違うし、普通に買ったら万単位になるものを、友達だからって「プレゼント」としてくる訳だが
>>1 は、そういうものに「厚かましい無関係な人が、同レベルで同じ依頼をしてくる」話がベースだぞ
1411. Posted by     2013年12月23日 22:10
※1402
ちょっとって言ってるから落書きでいんじゃね?
1412. Posted by あ   2013年12月23日 22:10
自分美容師だけど「ちょっと髪切ってよ」言われたらちょっと切るけど

ようはプライドの問題だよな

場合によってプライドを落とす時もある相手の欲求を早急に満たしてあげたいからな、これも 一美容師としての役目
どの職業も同じだよ
1413. Posted by 匿名   2013年12月23日 22:10
「絵師」っていってもプロのイラストレーターからアマチュアで渋あたりに上げてる連中までいるから何とも
金をとってる奴には金を払うのが常識だが趣味で書いてる連中ならちょっと書いてくらい言っても問題ない
1414. Posted by     2013年12月23日 22:11
音楽やってる人に「なんか歌ってよ」
芸人に「なにかネタやってよ」
手品師に「なにか手品やってよ」
絵描きに「なにか描いてよ」
芸能人に「サインしてよ」
ギャランティなしで要求するやつらがあほ
1415. Posted by あ   2013年12月23日 22:12
これ叩いてるの、論点がズレまくってる低能ばっかりだな。
1416. Posted by     2013年12月23日 22:12
お前らの古事記根性の根深さに恐怖を覚えたわ
なんでそうやって他人をタダで動かそうと出来るのか
タダで配布されてるものってのは、タダで配ることに意義があると考えるのが普通じゃないの?
なんでそれが当然になっちゃうの?
1417. Posted by     2013年12月23日 22:12
対価を払わないなら家も絵も同じだろ
何の権利があって一方的な善意を要求してるんだ
1418. Posted by    2013年12月23日 22:12
仲いい友達ならな 引っ越し手伝ってもらうとかあるしいいんだが(メシくらいは当然おごるし)
でもそーでもない奴のためにタダで休日潰す気にはならんわな
1419. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:12
※1387
で、お前は何を言いたいんだ?
俺が似たような事例を挙げた事に噛み付いて「黙れ」と言いたいだけか?
乞食をする奴が居たら断ればいい、確かにその通りだが
ここで乞食を正当化する奴らはどうすればいい?
俺はそいつらに「黙れ」といいたいからここに書き込んだんだよ。
「いい?」じゃね〜よ。発言の仕方を上から目線っぽくしたって
お前が頓珍漢な乞食側っぽくてみっともないのは変わらね〜から。
1420. Posted by     2013年12月23日 22:13
※1412
人や時と場合によるよな
1か0かじゃないと認めない奴しかおらんので1000コメ軽く超えたけど
1421. Posted by     2013年12月23日 22:13
>>1359
まあゲームよくやる人なら知ってるかもなーってとこかな、ゲーム会社とすれば中堅レベル、わりとキャラで売ってるメーカーで時々同人誌とかが描かれててコミケで売ってる人を見ると「ニヤリ」としてしまうw
1422. Posted by    2013年12月23日 22:13
作曲家にちょっと俺の曲作ってよ無料で
って感じ
1423. Posted by     2013年12月23日 22:13
※1411
お前は友達でもなんでもない人から

ちょっとそこまで俺のこと送って
別に車持ってるんだからいいじゃん
往復10分もかからないのに心が狭い

とか言われてなんなんだこいつ、って思わないの
1424. Posted by    2013年12月23日 22:13
この記事叩かれてんなw
絵を描いてる者としては気持ちはわかる。
例えが悪かったのかな
1425. Posted by っっp   2013年12月23日 22:13
ここの管理人が絵師を馬鹿にして、仕事の労力を軽視してることだけは分かった。
この編集はさすがに酷いよ。

それに、「同人のくせに」とか言ってる奴いるけど、むしろ同人クオリティだからこそ、一枚一枚を描くのが大変なんだよ。
なぜそれがわからないのか?
1426. Posted by    2013年12月23日 22:13
※1300
いや、しっかり変えますよ
特にソーシャルカードゲーでは、レアリティーが高いカード (で、金を出さないと手に入らない) だと、著名な絵師を使うことで売り上げがまったく変わりますので
ゲーム自体の宣伝はまた別要素としてあるけど、リーチしているユーザーに対する売上の差は明確に出ますし、そこに差を付けないのはある意味潔いけど、絵師が逃げますね
1427. Posted by ひ   2013年12月23日 22:14
下層 低学歴の お兄ちゃん お姉ちゃん達には 困るよね!
ソープ孃に タダで 御万個させてと 言うのと同じだね!
1428. Posted by     2013年12月23日 22:14
家と絵じゃかかる時間も労力もコストも桁違い、比較対照として明らかに間違ってるな
それ以前に、この発言した奴は自分の絵1枚が家一軒と等価だと思ってるって事実が恐ろしいわ、平成のゴッホ気取りか?w
1429. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:14
※1411
あ、そっか。
アマチュアにらくがき描いてって言ったのを大工の家建てるのと一緒にするのはね…
1430. Posted by     2013年12月23日 22:15
※1396
仕事をしたことが無いも何も中間管理職だけど
要は現実の相手に文句があるならそいつとちゃんと対話しろってことだけなんだけど
まぁ確かに弱ってる人に対してちょっと言い方も容赦が無さすぎたかも。
反省する
1431. Posted by     2013年12月23日 22:15
素性の知れない人に向かってわざわざ絵師なんですか?と聞く人はいない
そもそも絵師ってのは職業じゃねーから聞かれるシチュエーションなんて考えられない
聞かれてもいないのに絵師だと自己アピールしたんだろ?
目立ててよかったじゃねーか?
但し、目立つことにリスクが伴わないなんてガキじゃあるめーし考えてないよね?
1432. Posted by    2013年12月23日 22:16
※1309
ちょっとその辺、練習用のスケッチが億単位で取引されているピカソとかに言ってやれよw
1433. Posted by     2013年12月23日 22:17
※1421
名前きちんと出してもらえてしかも二次創作されてるレベルとかいいなあ…
てかここにたむろす暇があったらdlsiteでガチで作品集出しといて下さいw
ゲームグラフィッカーって好きでもまず作品集でないから好きでも追いづらいんよね
1434. Posted by     2013年12月23日 22:17
「ちょっと△△まで車だしてよ。運転できるんだからいいでしょ?」
って当然のようにアテにしてくるのと似たようなもんだな
運転だって労力だしガソリン代だってかかるのに
1435. Posted by     2013年12月23日 22:18
絵師って基本的にアマチュアなら喜んで描いてくれるとは思うがプロ思考はボランティアで描こうと思う奴はいないよ、売れっ子は忙しいし、売れてない奴は売り込みやポートフォリオ作成に必死なんだよ、忙しくてそういうのにかまってる余裕はない、俺もそうだったからな・・・
1436. Posted by    2013年12月23日 22:18
叩いてる人は何を論点に据えているんだろう
1437. Posted by     2013年12月23日 22:18
アマ絵師がちょっと絵言われるのは、
日曜大工が趣味の人がちょっと棚組み立ててよ〜と言われるのと同じ位だろうか。

人の時間と手間を考えせずちょっとと言われるのが猛烈にうざくて失礼なのは判るが、
何ヶ月もかけて基準に合わせて住む所を作り上げる事と自分のちょっと技を同列に見立てるのは、自分を過大評価し過ぎだろw
1438. Posted by 七氏   2013年12月23日 22:18
知恵袋の英語カテでQ.「英訳してください」に対してA.「翻訳を生業とし、それでお金をもらっているからタダでは教えられない」っていうのあったなw
1439. Posted by ななじ   2013年12月23日 22:18
例えが悪いけど要するに何かしらの報酬をくれってことでしょ
ごくごく正論じゃん
おまけにこき下ろすんだったら自分で描けば良いと思う
1440. Posted by    2013年12月23日 22:19
※1319
艦これとかみたいな売れているものに対しては、メーカー側が普通に「これで名前売れていいでしょ」と単価下げてくる件について
割とその辺、パブリックに情報出てるよね?
そのコメント自体が、「名前売れるんだからいいだろ」っていう圧力を助長してる気がするわ
1441. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:19
なんで叩かれてるのか謎
頼む方は「ちょっとくらいいいじゃん」と思うんだろうがそれは大体ちょっとじゃない
人の労力無視した要求を無神経にする奴等の気がしれない
1442. Posted by    2013年12月23日 22:19
俺、地味に自営でイラストレーターやってるんだけど
親戚がコレ言ってくる。
年賀状作れとか、友達が店やるからゆるキャラ描けとか。
忙しいからってスルーしてるわ。

その親戚は保育士なんで1日子供みててよ、好きでしょ?
って言ったらあんまり連絡してこなくなった。

1443. Posted by    2013年12月23日 22:19
それいいすぎ・・・
1444. Posted by 名無しのオージャン   2013年12月23日 22:19
言いたいことはわかるけど大上段すぎる
描くからには手を抜きたくないし無駄にしたくもなく
ゆえに「ちょっと」は無い、絵が欲しくば
相応の取引になるがよろしいか、くらいの気分なんだろうけど
1445. Posted by     2013年12月23日 22:20
※1383
横からだが
立ち絵一枚差分込みでいくら掛かります?
とかちゃんとした業者が向こうから聞いてくることもあるで

立ち絵大体一万程度かな、ちゃんとした絵で冊子描きおろしでこのクオリティだと相場で2〜4万ぐらいかな・・・って感じで見積もり返す
1446. Posted by    2013年12月23日 22:20
この発言を叩いてる馬鹿が多くてワロタ
たとえ方はまあヘタクソだがその真意もわかんねーくらい日本語不自由な連中ばかりなのな
1447. Posted by っっp   2013年12月23日 22:21
※1419
お前は正しい
1448. Posted by     2013年12月23日 22:21
人をタダで動かそうって浅ましさが問題視されてるのに
なんでそれが家→棚みたいに規模が小さければ許されるとかいう
論調のすり替え起こしてるヴァカが多いの?
もはやアスペとかそういう次元の問題じゃない、日本語理解できてないよこの人たち・・・
1449. Posted by     2013年12月23日 22:21
※1419
なんかごめんな
自分の言い方も悪かったと思うけど
きみの(顔は知らんけど)泣きそうな表情を想像させるようなそんな書き込み方はもうやめなよ
茶でも飲んで落ち着け
1450. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:21
※1412
美容師ならいきなり赤の他人にいわれたりはせんだろ
親しい知人や家族ならまだしも知らん奴が俺の為にタダでやってときたら何じゃコイツってなるわい
1451. Posted by    2013年12月23日 22:21
例えが悪いだけでそこまで叩かんでもよくない?

1452. Posted by    2013年12月23日 22:21
絵師をナメるなと言いつつ大工さんナメすぎ。本質的に馬鹿でしょこいつ。
完全に擁護不可能。
1453. Posted by     2013年12月23日 22:22
>>1433
まあさすがに同人で見たことあるのは2冊しかないけどね、もっと他の人気アニメとかの同人描いた方が同人描きは売れるだろうし、金目的ではなく好きだから描いてくれたんだなーと思うとたとえ内容がアレでもジーンとなる、というか普段自分も会社の仕事以外は同人で描いてるからそういうのに偏見はないw
1454. Posted by    2013年12月23日 22:22
※1324
どんな幻想を持っているのか分からんが、プロほど受けないよ
「一人受けると際限なく描き続ける事になるので、申し訳ないが受けない」
これが基本

付き合いがある人なら、描いてもらうにしても「表向き受けてる人」以外は、表で見えない (他の人が勘違いしない) 形でしか頼まない
プロが気軽に受けてくれるのは新刊売るためのサイン会とかになるが、これも注文を請けたりすることは基本的に無いし、それをやるのは「それだけやらないと売れない作家」だぞ
1455. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:23
せいぜい端材で作ったイスくらいだろw
1456. Posted by     2013年12月23日 22:23
※1440
1万は保証されてるって条件での話なので
名前出るからとにかく安値で仕事してねって話とはちょっと違うよ
1457. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:23
そっか!今は絵師って言葉自体が単なる絵が上手いやつ程度のネット用語に成り下がってるんだな。そこに誤解があるんだ。
1458. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 22:24
漫画家ならともかく絵師ってなんだよ
1459. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:24
お前らにちょっと絵描いてよーっていうのは大工にちょっと醤油取ってーって言うのと一緒だよ
1460. Posted by あ   2013年12月23日 22:24
擁護不可能とか言う奴=話の要点を読み取れないバカ
1461. Posted by    2013年12月23日 22:25
単に「絵を描く仕事をバカにするな」と言っているだけなのに、
変に曲解したり人格攻撃したり、叩くのに必死すぎるな

絵師に親でも殺されたのか……
1462. Posted by    2013年12月23日 22:25
※1328
それ余程身内とか、カットモデル代わりになってもらえるなら以外ありえない話だからな
つーかそもそも、プロに「タダで髪を切って」と言ってくる段階で「厚かましい奴だけど、ここで邪険にするともっとうるさいから適当にあしらう」意味で切る位がせいぜい
真面な意味で技術を振るってくれることとかありえないよ
1463. Posted by     2013年12月23日 22:25
>>1454
はっきりいってサインすらもらうの至難だからなあ、同業者でそれなりに親しい仲でもサインもらうのは難しい、自分のと交換でも難しい
1464. Posted by     2013年12月23日 22:26
例えに文句を言ってる奴は自重しろよ。
金銭(労力)差があるとはいえ、内容は仕事の依頼なんだから金をとって然るべき。
幾ら払うかはクライアント次第なんだから、その額の差に文句言うのはナンセンスだよ。

……例えるなら本棚くらいが妥当だとは思うが。(ぼそっ)
1465. Posted by    2013年12月23日 22:26
あくまで比喩(しようとして失敗しただけ)なのになんでこんな叩くヤツ多いんだ?
普通>>1が言おうとしてることくらい理解できるだろ
言葉通りのことしか受け取れないの?アスペなの?
1466. Posted by     2013年12月23日 22:27
>>1461
それだけ絵師は業界でもナメられてるからな、数が多いからなんだろうけどアニメ業界なんか特に酷くて、アニメーターとか月給10万なんてザラだからな・・・
1467. Posted by     2013年12月23日 22:27
まず絵師って言い方がわかんないよ
プロなん?アマなん?
プロが時間かけた絵ならそりゃ料金発生するだろうけど
アマなら他人は無視して描きたいものだけ描けばいいんじゃね?
1468. Posted by    2013年12月23日 22:27
正直この発言叩いてる奴らはただのニートだろ
しねばいいのに
1469. Posted by    2013年12月23日 22:28
※1331
その理論だと、新入社員はみんな給料要らないって事だな
適当にクビ切り続ければずっと無給で使い続けられる訳だ
そりゃ経営者的にはとてもハッピーだな

「プロでも嫌なら断る」「素人でも頼むなら金を払う」が当たり前だろ
バイトなんてみんな基本的にプロじゃないんだから、バイトは全員無給でいいって事になるぞ、それ
1470. Posted by     2013年12月23日 22:28
個人の無責任な適当なツイートが話題になってるからって引っ張ってきて記事にして叩きに誘導してるこのサイトが一番壮絶にキモい
1471. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月23日 22:28
叩いてるやつは乞食か絵の才能がなくてほかの絵描きの足をひっぱりたい奴のどっちかだろ
1472. Posted by     2013年12月23日 22:29
>>1467
プロだろうがアマだろうが絵描く奴はみんな絵師だな、でもこういう発言する奴はみんなプロだろう
1473. Posted by     2013年12月23日 22:30
※1465
比喩がおかしいから叩かれてるんだよw
ようするに言葉の遣い方も知らないバカはツイートするなってことだよw
1474. Posted by あ   2013年12月23日 22:30
あのー、まさかまさかまーサーかーと思うけど仄めかし嫌がらせの続きとか?
コメントでもこんなこととりあげて何が楽しいって言われちゃってるじゃん、集スト嫌がらせの一環なら、本当にもうやめたほうがいいっすよ?
主婦になったAに年賀状の画を数回依頼したのはDだが、私が無料で描いてくれと頼んだことは一度も無い。一度だけ、Aに電話しておいてとDに頼まれて電話をしておいたことはあるがその時も依頼主はD。対価を払っていたかどうかはDとAの当事者同士しか知らぬこと。私は元々Aの絵が好きというわけでもなかったし、上手くて数時間で描けるとしてもAの家庭に迷惑になるのでは?と心配していて、ある年の依頼を私が止めさせてありきたりの年賀状を用意したら「あれ、よくないわー、友達にもものすごく評判悪いわよ」とケチつけまくって「やっぱりAの絵でないと」言ったのは----氏で、それに笑って同意したのはD。私が一切の関与をやめてずいぶん年月が経つが、依頼が続いていて意図に反して無料で引き受けさせられていてあらためて料金を求めたり断るならDと----氏とAで話し合えばよいと思う。依頼があった年の時々の外食費用を持つことがAに対するDが払う対価であったとしても、私が最低限の睡眠時間のためにコンビニパンを買うことをAのものでもDのものでもない私の労働に対する対価のお金の為にAが私を詰問したことの理由にはならない。今ではAもDも周囲もよく分かっているはずでお互いかまわず連絡もとらないのが一番良いと理解しているはず。集ストで平和をかきみだすのはカルト狂信者と共産主義者。
もし仄めかし嫌がらせではないなら、絵プロの方々にもアベノミクスの恩恵がありますように。




1475. Posted by     2013年12月23日 22:30
>>1471
単純にイラストレーターとかデザイナーといった類の職業をバカにしてるんだろう
1476. Posted by あ   2013年12月23日 22:31
絵を描いてから言えよハゲ共
1477. Posted by っっp   2013年12月23日 22:31
※1449
傍から口を挟んでスマンが、さっきからお前の人格攻撃が見苦しい
1478. Posted by ※   2013年12月23日 22:31
このニュースで思い出したけど、春麗の人どうなったんだろ。
例の原稿料で揉めた件以来、すっかり干された感あるけど
1479. Posted by 物騒。   2013年12月23日 22:31
経済活動の一端として語るなら、イラストも建築も同義だろ。
つかナイフで刺すか核を落とすかの二元論でしか物を語れねえ馬鹿が多過ぎるw
1480. Posted by     2013年12月23日 22:31
バカッターでちょっとでも生意気発言したら揚げ足とられるに決まってるのにこういう事言っちゃうのがバカなのよ
1481. Posted by     2013年12月23日 22:31
本気でこの管理人がキモいわ
レス古事記になるから?
これが正論だと思ったから?
単に話題になってるから便乗?
どの理由でもキモくて嫌いになるだろうけど
こんなクソ記事まとめたのか教えて欲しいわ
1482. Posted by    2013年12月23日 22:32
比喩がおかしかろうが言いたいことは分かるだろう
言葉狩りってやーね
1483. Posted by     2013年12月23日 22:32
>>1469
新入社員は金貰ってるんだからプロだよ?
1484. Posted by     2013年12月23日 22:33
ていうか絵師がみんな岸部露伴みたいな人なんだと勘違いしてないか
1485. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:33
本来の意味だと絵師はそれを職業とする者つまりプロ。
1486. Posted by     2013年12月23日 22:34
海外のようにスケッチブック一枚からでもお金貰えるのが当たり前になって欲しいな
1487. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:34
※1449
あぁ、コーヒーでも飲んで落ち着くわ。
お前のように必死で上に立った体で自分を保とうとする奴が
大嫌いでイライラするんでな。
お前は言い方が悪いんじゃない。根性が悪いわ。
本当に管理職なのか疑わしいが、部下に同情するよ。
1488. Posted by     2013年12月23日 22:34
発言の主がどの程度の人かは知らないけれど
プロならそれなりの報酬、対価が必要なのは確か。
傍から見れば数秒程度の時間で終わるようなモノだとしても
それをやれるようになるまでの膨大な時間というのもあるはずだし
無料で簡単にやって貰えると思ったら大間違い。
仮に無料でやって貰えたとしてもあくまでも好意、サービス、その人の気分次第という事を忘れてはいけない。
1489. Posted by 名無しのまっしぐらさん   2013年12月23日 22:34
で、誰コイツ。
1490. Posted by    2013年12月23日 22:34
※1352
「人様に見せられるものにするために」って、割と大きな圧力なんだけどね……
pixiv はこれを打ち破る「気軽に描けばいいじゃん」というサービスとしてスタートしたところが良かったと思うのだけど
1491. Posted by …   2013年12月23日 22:34
ある漫画家さんがブログで『携帯用の発着信アイコン(アニメGIF)』を作って公開してらした事があった。
可愛い女の子が発着信なりメールの送受信をお知らせする内容でした。
俺は、『非通知とか向けに「誰だお前?」みたいな感じのがあれば是非使いたいので、(御手数でなければ)お願いいたします』みたいに書き込んだ。

…で、翌日(だったかな?)にチェックすると、見事にアップされていました♪
嬉しかったわ〜〜
1492. Posted by     2013年12月23日 22:35
※1466
需要よりも明らかに供給のほうが多いからな
しかもネット環境が整ったせいで海外勢とも価格競争せなあかんっていう
元々海外と競争してたメーターが現在その状態だからイラストもどんどん下がるかもしれんね
1493. Posted by     2013年12月23日 22:36
>>1485
絵師という職種はない、現代社会では
イラストレーターならイラストレーター
デザイナーならデザイナー
と自己紹介するだろう?一般的には
絵師なんてど腐れ表現してるからバカにされる
1494. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:36
※1478
あの件ぐらいしか話題にのぼってないだけで干されたわけじゃねぇだろ
1495. Posted by     2013年12月23日 22:36
趣味で描いてる人:無料でも喜んで描く
絵の勉強中の学生:ポートフォリオ製作で忙しいので断る
底辺プロ:売込みで忙しいので断る
人気のプロ:親しい奴にだけ描くこともある
アニメーター:稀にニコニコ大百科に出没して描いていくことがある
1496. Posted by     2013年12月23日 22:37
ツィッターの怖さを理解してない人がまだまだ出てくるね
1497. Posted by     2013年12月23日 22:38
>>1492
大体その低価格に嫌気がさした奴はパチ業界に逃げるか3Dに転向するかなんだよね
1498. Posted by      2013年12月23日 22:38
絵で食べてる人って自分のこと絵師って言わないと思う
ちゃんとした職業名あるでしょ
画家とかイラストレーターとか漫画家とかアニメーターとか
1499. Posted by     2013年12月23日 22:39
>>1484
露伴は凄腕なだけで趣味で安易に技術を披露するような人格じゃないぞwwww
もっと執筆ペース上げられるけど書き溜めして安く見られるのが嫌って理由で
普通に週刊連載してるっていう実に人間臭いキャラだ
1500. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:39
楽器やる人にちょっと弾いてみてよって言うのと似たようなもんだろ
俺も楽器触るけど言われたらその場でちょっと弾くくらいのことやるぞ
1501. Posted by ※   2013年12月23日 22:39
昔、とある漫画家さんにチャットでポストペットの
おやつ作って貰ったことある
そこそこ有名になって今サンデーで連載してる
1502. Posted by っl   2013年12月23日 22:40
※1470
>>個人の無責任な適当なツイートが話題になってるからって引っ張ってきて記事にして叩きに誘導してるこのサイトが一番壮絶にキモい


完全同意。このサイト、いつも思うけどちょっと北朝鮮みたい。
同じ方向に誘導されてるコメ欄最初の奴等もキモい。
1503. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:40
描いてほしいアマチュアの絵師さんいるけど
ちょっと描いてなんて気安く言えないわ。
だってその人の絵好きだし尊敬してるから。
私が描いても無理なくらい上手いと思ってるからから。

だからちょっと描いてって軽く言う人はその絵師さんを軽く見てるって事だと思う。

今回は家とか例えが大きすぎるけどさ…
1504. Posted by     2013年12月23日 22:40
いいんじゃね・・・?
どうせお前らも自作のラノベ「痛い」言われたら怒るんだろ?
1505. Posted by     2013年12月23日 22:40
つまり断ったらみんなこのスレみたいな反応するって事だろ
「絵ぐらいちゃっちゃと描けやコラ」的な
舐めてんのは完全にお前ら
1506. Posted by    2013年12月23日 22:40
twitter変な人多いから大変だろうね
フリーの人は仕事もらわなきゃいけないから利用してる人も多い気がする
1507. Posted by     2013年12月23日 22:40
きっぱり断るだけでいいじゃん。

それに文句を言う奴なんてスルーしておけばいい。
批判に反応して燃料撒くから人がたかるんだよ。
1508. Posted by    2013年12月23日 22:40
※1356
「ちゃんと金もらって番組に出ているような漫才師」以外って、それこそ劇場に通って、そうした奴らに対して普通にダメ出しできるレベルで見てる人ってことだよな
どんな芸人だって、「その場の空気に合わせて笑いを作る」事が求められている訳だし、笑点とかで前座に出ていくのも割と大変なんだが

つーかそもそも、お笑い芸人相手だろうが、街中で見ず知らずの人間が「ちょっと軽く一発」とか、ギャラ払って言うならともかく、そうじゃないならアウトだろ
芸人さんが堪えてくれるのは、あくまでもその分を広告分として相殺した結果であって、常に応えてくれると考えるのは間違っている
1509. Posted by     2013年12月23日 22:40
絵で食べてる人じゃなくても依頼するならお金いるでしょ……

副業作家への依頼はタダとでも思ってるのか、恐ろしいな
1510. Posted by     2013年12月23日 22:40
>>1499
露伴はサインを求められれば一瞬で描くじゃんw みんなあんな感じで絵を描いてくれるものと思ってるんじゃないんのかね
1511. Posted by     2013年12月23日 22:41
知り合いの絵描きさんは、いつも行く飲み屋の支払いを
会計前にさらさらって描いた絵で済ませてる事があるよ。

仕事で描いてる本気モードの絵と違って手抜きなのは明らかだけど、
飲み代程度の金額ならそんな物らしい。
(ちなみに多分みんなテレビ等でその人の絵を見た事あると思う)
1512. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:41
例えばもう数人しかいないが、銭湯の壁面などに富士山の絵を描く「ペンキ絵師」なるものがある。
1513. Posted by     2013年12月23日 22:41
>>1500
知らない練習しないといけない曲をやってみてくれといわれるのと同じ
1514. Posted by     2013年12月23日 22:42
アニメーターならクソ速い人が多いのでしゃらっと描いてくれる事がある
1515. Posted by     2013年12月23日 22:42
大工に例えるなら精々「ちょっと修理してよ〜」って所だな。
それでも素手でどうにかなる修理ならともかくトンカチ程度でも道具が必要なら道具を用意する手間とコストが生じるから「ちょっと」ではすまなくなるだろうが…
1516. Posted by     2013年12月23日 22:42
>>1498
俺は自分をグラフィッカーと言うな
1517. Posted by       2013年12月23日 22:43
なんでこれがなんちゃって絵師視点の発言扱いで叩いてるの?
自分のことではなく低価格化を外野から憂いてる人かもしれないだろ?
そのたとえが多少トンチンカンなだけでなんでこう騒いで叩きに発展するんだ
一番バカなのは叩こうとしてる壺とここの管理人じゃねーの
1518. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:43
片目だけ描いて「はい、ちょっとだけ」って言えば良いんじゃね
1519. Posted by     2013年12月23日 22:43
※1497
3dはそこまで競争激しくないからやれればいいんだろうけど
どうも絵を描いてるというより設計?してる感覚しかないんだよね
でもクラウドワーキングなんかだとイラストは1件につき100人が群がるのに3dは3人とかだから気持ちはすごくわかる
1520. Posted by     2013年12月23日 22:46
3 アマチュアなんだから金取るべきじゃないと考えがちだけどそうじゃない
アマチュアは自分のために磨いた技術なんだから自分が描いてあげたいと思うとき以外は描く必要ないわけ

逆にプロならいつかお客さんになる可能性を考えて嫌でも描くけどね

そもそも「なんか描いて」という発言自体が上から目線なので描く気が失せる…って言いたいんではないかと
1521. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:46
別にこういう意見もありだと思うけどな
支持できるかは別として
1522. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:46
ここでピカソの逸話を置いておこう
----------------------------
あるレストランでピカソがウェイターから絵を描いてと頼まれました。
彼は30秒ほどで描き、それを1万ドル(1ドル=100円換算なら100万円)だと言いました。
「30秒で書いた絵が1万ドル!?」
ウェイターがびっくりして言うと、ピカソはこう言いました。
「30秒じゃない、40年と30秒だ」
1523. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月23日 22:47
>>1495
趣味でもどうでもいい奴のために無条件、無償で描かないだろ
1524. Posted by    2013年12月23日 22:48
まあ中途半端な奴がおだてられて無料で商業用の絵を書いてしまうから
業界全体が足元見られてるってのはあるけどね

この話とは全然意味が違ってくるけど

1525. Posted by    2013年12月23日 22:48
この人は依頼を受けた当人じゃないし、そもそも絵師ですらない
クレクレ厨に困った絵師さんのRTを拾って発言しただけ

4日も前のツイートなのに批判コメが伸びてきたなぁ……
1526. Posted by なんか   2013年12月23日 22:49
ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。
↑元ツイート見たらこのツイートに対しての感想みたいだし、別にそこまで深く考えたツイートではないでしょ。
正直揚げ足取りな記事にしか見えない。
1527. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 22:49
労力が違うとかなんとか言ってる奴らは絵描けんのかな?
俺は全く描けないんで「そうかそんなに大変なんだな」としか思わんのだが。
叩くようなこっちやないと思うが。
1528. Posted by あ   2013年12月23日 22:50
※1522
ピカソかっこいいね
1529. Posted by     2013年12月23日 22:50
※1522

え−っと・・・

つまり、訳すと「画家はクズ」?
1530. Posted by    2013年12月23日 22:51
※1378
「同人上がりのデジタル絵師」って、そんなに扱い低くなるモノなの?
ジタルで同人できてる時代って意味で言うと、単に「若造は安くて良いだろ」にしか聞こえないんだけど

ネタ次第というところはあるけど、年喰ってて絵柄を変える気もない、くそめんどくさいおっさんより、今どきの絵柄でとりあえずもうちょっと頑張れば売り物になる若者を鍛えた方が、はるかに戦力になると思うんだが

「紙での描き方を知らない絵師」と同レベルで「デジタルでの描き方を知らない絵師」ってのは、存在するからね
1531. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:52
こうしてみるとホントにお子様増えたんだな〜って思うわ
知ったばかりの言葉を使いたいだけの子供、感情が先走ってなにが言いたいのかよくわからない子、自分の気に入らない意見の奴を貶める為だけに突拍子もない事を言い始める子…。
たまにある落ち着いた客観的なコメが癇癪起こした子供を宥める親の如く微笑ましい
1532. Posted by     2013年12月23日 22:52
「ごめん、今他の絵描いてるから」
断るならこれでよくね?
リクエスト断るのが悪いとかみんな思ってないだろ
断り方が偉そうなんで叩かれてるんだろ
1533. Posted by    2013年12月23日 22:52
※1526
このコメ欄にもそのツイート何度か出てきてるけど多分誰も見てない
スレタイで勝手な妄想を加味した個人叩き目的のヤツしかいないよ
1534. Posted by     2013年12月23日 22:53
くそさっきからなんなんだよこのNGワードの数、引っかかりすぎてまともに投稿できねえ

>>1519
3dはその代わり狭き門だよ
1535. Posted by     2013年12月23日 22:54
※1531

ここで発言してるだけでお子様でクズ。

クズ同士仲良くしようぜぇ?
1536. Posted by     2013年12月23日 22:55
>>1531 名無し様
あなたの発言が意味不明です
何を対象にどんな指摘をしたいのか全く理解できませんw
これをキチガイの戯言と世間では申します
1537. Posted by 名無し   2013年12月23日 22:55
まあ他人にタダで物を頼むなって話だよね
そうストレートに言ったら言ったでたたかれそうだが
1538. Posted by     2013年12月23日 22:56
絵師とかwww
1539. Posted by     2013年12月23日 22:56
TPPウィキリークス流出文書〜激戦区「知的財産」、主要11条項での交渉勢力図
米主張は著作権の大幅延長、著作権・商標権侵害の非親告罪化でニコニコ動画や同人誌が危機?
1540. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:56
当然だろ。
職業にしてる人に対してただ働きしてよって言うって事だからな。
大工を引き合いに出さないと理解できない馬鹿が多いんだよ。

ただ、現実には商店に行ってもただで貰おうとする馬鹿はたくさんいるけどな。サービスしろだのなんだのと。
1541. Posted by    2013年12月23日 22:57
おまんま食えるようになってから言えよ
1542. Posted by    2013年12月23日 22:57
※1383
じゃあ他の業界の奴らは、は何を元に見積もってるんだ?

絵師はほとんどが直接の作業に関わる労務費と、利用する画材類といった経費になるはずだが。
食費は当然入らないが、デジタルで作っているなら、そこに関わる光熱費は「当たり前に」経費になる。間接費だが。

当たり前の話だが、基本的には、直接労働に関わる費用、間接的に製造に関わった費用、そこに利益を乗せて出すものが「見積書」だから、食費のような個人的なものは「経費として落ちない」のでともかく、光熱費は普通に乗せるものだ。
1543. Posted by っk   2013年12月23日 22:57
※1531
そうやって他人を小馬鹿にするのはいいから、お前はこのスレに関して何を思うのか述べろよ。
1544. Posted by     2013年12月23日 22:58
「ちょっと」にも色々あるしなあ
「ちょっとしょうゆ取って」くらいならまあ気軽に引き受けてもいい
「ちょっとコンビニ行ってきて」のレベルでも相手にもよるけど許す
「ちょっと海外出張してきて」みたいなノリで言われたら勘弁してくれって思う
1545. Posted by     2013年12月23日 22:58
※1534
狭いって言うと身内のコネ出回ってる感がありますけど
単純に需要も低いって話ですかね…
あと大きく儲けてる人の話しを殆ど聞かないですよね3Dは
個人プレイも限界あるし
1546. Posted by     2013年12月23日 22:58
今この発言を叩いて総叩きに遇ってる人たちは
なんでtwitterで馬鹿発言繰り返して炎上起こす人が絶えないのか
本質的には理解できてないんだろうなぁ・・・
良い経験だから全力で炎上しときなさい
1547. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 22:59
絵師が1枚で3〜5ヶ月掛けて数百から数億円の絵がかけるなら
話は別だがそれは既に絵師の肩書きではなくて一概にまとめてプロというわ
大工の前でこんなこと言ったらマジで鼻の骨へし折られるよ
1548. Posted by    2013年12月23日 22:59
自分で創作したことないやつが
知ったような口をきくな
作曲家にちょっと作曲してよ〜。が
一番近いだろな
1549. Posted by     2013年12月23日 22:59
※1534
あ、あと長々&色々ありがとうございました
自分はこれで落ちますわ(´・ω・`)
1550. Posted by     2013年12月23日 23:00
バカッターをやるなら無遠慮な奴とか煽る奴のスルースキルを身につけないとダメだろ
1551. Posted by んふふ   2013年12月23日 23:00
大工は資材(金)がいる 絵師は鉛筆だけで出来る この違いがわかるかな?
1552. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 23:01
日本人って技術に対して見合った報酬を払いたがらないって意味だと思うが
たとえが極端なだけでここまで叩かれる事じゃないな
「ちょっと」なんて言う奴は無料でやれって意味だろうしな
1553. Posted by    2013年12月23日 23:01
※1386
プロの漫画家とかがスケブ受け付けた場合の行列とか、思い知ればいいと思うよ
描くためには当然時間がかかるのだけど、スケブ回収するにも描き終った頃を狙う必要がある
作家さんは一日中スケブ描いててあいさつ回りに出る時間を全く取れませんでした、という状態で頑張って描いても、全部描ききれなくて「描けないなら受けるなよ」という方向から叩く人とか大量にいますからね

プライドどうこうとか、割と関係ないレベルで面倒なんだよ
1554. Posted by     2013年12月23日 23:01
実際、この人がプロなのか、アマなのかで味方が変わってくる
変わらないのは嫌ならば、きちんと断ればいいってこと
断り方に問題があるならそれがトラブルの原因になるけど
1555. Posted by     2013年12月23日 23:02
>1545
コネというか新人教育とかしたくないので引き抜きが多い、どこも経験者を欲しがるので経験者だと気軽な転職が可能、その経験者になるまでの道のりが険しいのが3D・・・未経験者はどこも雇ってくれないのである
1556. Posted by     2013年12月23日 23:03
※1537
叩かれようがストレートに言った方が筋が通るだろ
変に身を守ろうとして攻撃的になるからおかしくなる
1557. Posted by 名無し   2013年12月23日 23:04
>1529
俺(ピカソ)の今ある30秒は
40年間鍛錬した技術の賜物とアイデアの切り売りで
それに値をつけている
お前が見た、所要時間の30秒だけが値段ではない

ほんとバカだなお前
1558. Posted by    2013年12月23日 23:04
自前の腕で飯食ってる人間に無償を求めるのはおかしいと思う。
上手いか下手か、労力がどれくらいかは関係ない。

それだけの単純な話。

大工をdisってるとか、金をとる絵師はクズだとか、
論点を外して叩く人がコメ欄に多いのがどうも気に掛かる。

見ず知らずの人間のために労力を費やすのは当然のことなのか、と。
1559. Posted by    2013年12月23日 23:04
例えが下手過ぎ、とはいえ描くのもそれなりに手間だから無神経に頼むなってのは分かるわ。
断ればいいだろってコメもあるが、そうゆうのが苦手な人もいるだろうし、世の中には断ったら悪態付く乞食も居るしなぁ・・・。
1560. Posted by     2013年12月23日 23:04
なんだこりゃ
たかが個人の発言でスゲェ反響だなオイ
1561. Posted by     2013年12月23日 23:04
>>1547
悪いが1枚でってのは無理にしても、上手い奴なら10枚くらいを3~5ヶ月で描いて500万円くらい稼ぐ奴は珍しくないぞ
1562. Posted by     2013年12月23日 23:05
「コミケ一般参加で、ちょっとシャッター前のサークルへ並んできてよ」って言うのと同じ
って書けばよかったのになw

一般参加でコミケ列に並ぶ労力なら大体の人が知ってるだろ
1563. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 23:05
※1522
つまり、ウエイターが頼んだその瞬間がピカソの生誕もしくは絵を描き始めてからぴったし40年だったわけだね!
1564. Posted by 例えの度合いの問題じゃ無い   2013年12月23日 23:06
例え話が下手なのと同じくらい、絵を描く労力を軽視してるお前らの発言も
ツイッターに乗せると叩かれると思うぜ
1565. Posted by    2013年12月23日 23:06
※1560
ねー

有名でもないし、プロでもないし、絵師ですらないのにね
1566. Posted by     2013年12月23日 23:07
この絵師は「ちょっと頼むよ」で人を無償に働かせることはできないよと説いているんだろうに

「買い物いくの?一緒にパン買ってきてよー」
「買い物いくの?一緒にパン買ってきてよー」
「買い物いくの?一緒にパン買ってきてよー」
人をパシリか何かだと思ってんのか?
1567. Posted by     2013年12月23日 23:08
こうして賛否両論が出る時点で
例えとしてはクッソ下手くそということは確かだな
言いたいことは同意するけどね
1568. Posted by    2013年12月23日 23:08
※1554
この人は絵師じゃない、RTに対するツイートで元は値段提示して相手了承、絵を渡したら音信不通みたいな感じのやつ
1569. Posted by    2013年12月23日 23:08
※1393
「車検前に整備してもらえば、トータル安くつくだろ」ってことで、実費別で「よろしく」みたいな感じだったらどうかな?
友人関係であっても、その辺がギリギリのラインだと思うんだが

休みとか潰してもらわないとできないだろうし
1570. Posted by 国を憂う名無しさん   2013年12月23日 23:08
ちょっとレジ打ちしてみてよw

イラッ☆
1571. Posted by     2013年12月23日 23:09
>>1562
コミケって行ったことないし、一般参加とそうでない場合の違いもさっぱりわらないので、ガンダムに例えてくれると非常にうれしいw
1572. Posted by    2013年12月23日 23:09
言いたいことはわかるんだけど、例えが悪すぎるんだよな
>>40の例が一番伝わるんじゃないだろうか
1573. Posted by 名無しの権兵衛   2013年12月23日 23:09
乞食多すぎワロタ

コミュニケーションの一環、とか言ってる奴が一番面白いw
おまえのコミュニケーションは「物乞い」なのかよwwすげーなw
1574. Posted by     2013年12月23日 23:09
>>1559
断われないから頼んでくる奴は無神経、気安く頼むななんて言うなら一緒ってかむしろ正義を失うわ
断わって悪態つかれた方がマシだろ
子供なんだよ
1575. Posted by    2013年12月23日 23:10
ニートや無職が反論してるのかな?職業ネタには
1576. Posted by     2013年12月23日 23:10
阿呆が何の論拠も無しに勢いだけで粘着してるだけなのに
賛否両論とは・・・
どんだけおつむの中身がお花畑なんですかねぇ・・・?
1577. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 23:11
アマチュアが思い上がって何も考えずに大工を引き合いに出したから叩かれてるんだろ?まぁ、大工さんにしてみりゃ仕事内容もよく知らないような人間に比較対象にされていい迷惑だわな。
1578. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 23:13
アホの要求なんか無視すりゃいいだけの話なんだが
ネットの普及のせいでアホが接触してくる機会が増えすぎなんだよな
1579. Posted by     2013年12月23日 23:13
※1559
乞食云々別にして、そういうのをスルーできない性格の人はツィッターとか向かないと思う
1580. Posted by     2013年12月23日 23:13
買い手でない人の、
結果的な利益に繋がらない要望に対しては
極力角を立てないように拒否するのが
全ての商売で共通する大前提。
1581. Posted by あ   2013年12月23日 23:13
うわー今度は引き合いに出しただけで大工が迷惑ときたもんだ
何がなんでも叩きたい奴って重箱の隅をつつきまくるのな
1582. Posted by GEEKな名無し   2013年12月23日 23:14
絵師はかまってちゃんだから。
イラストレーターと一緒にしてはいけない。
1583. Posted by    2013年12月23日 23:15
昔、「ちょっと簡単なHPを2万くらいで作ってよー」とか言われた時にイラッとしたけど、多分そんな感じなんだろうな。
1584. Posted by    2013年12月23日 23:16
マジレスしたら負け
1585. Posted by 名無し   2013年12月23日 23:16
これ、元はちゃんとギャランティー設定して
仕事請負公開してた人にアイコン作成作業を頼んだ奴が
踏み倒した事件が元だからな
1586. Posted by     2013年12月23日 23:16
>>1573
ちゃんと断れば問題ないっていってるんだよw
きちんと断ることもせずに後々愚痴を零すとか無様なだけ

他人を非難する前に自分のとった行動に問題がある場合が多分にある
この人はどうだか知らんけどさw
1587. Posted by    2013年12月23日 23:16
こいつ絵師でも大工でもねーから、馬鹿は黙ってろ
1588. Posted by    2013年12月23日 23:17
※1406
え? 納得いかなきゃリテイクだって出すし、金を払っている以上そこはビジネス
ただまぁ、質を分かってて出してるからまずないという「安心感」に金を払っているので、まぁそこはw

「友人だから友人価格で動いてくれてる」ところに対し、無茶を言う気はしないし、分かってて「プロ」に頼んでるんだから、ねw

普通に考えたら「アイコン 1 つ数万」ってのは、個人レベルでは高いけど、ビジネスレベルならアホみたいに安い訳で、そこで甘えてるのでそれなりに緩い条件にしたりはしてる
でも、それが単純に「相手の意思を無視し、こちらが思った通りの結果を出してもらうためのインセンティブ」だと思うからねw
1589. Posted by    2013年12月23日 23:17
叩いてる人はスレタイと最初の数レスしか読んでないんだろうな……
絵師が有償の依頼受けたけど相手が金払わずバックれたっていう愚痴RTに対する感想ツイートなのに
思い上がった自称絵師の無責任な発言扱いされちゃってるのが何とも
1590. Posted by    2013年12月23日 23:17
仕事の大小にかかわらず
それで飯食ってる人に「簡単なやつでいいからタダでやってよ〜」なんてよっぽど仲が良くないと普通ありえんわな
1591. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 23:18
※1581
実際に引き合いに出された方は迷惑千万だろ。そういう機微もわかんねーようなガキだからくだらない物言いしかできずに炎上するんだよアホが。
別にこいつのスタンスは言及してねーよ。
1592. Posted by    2013年12月23日 23:19
※1413
趣味で描いている人こそ、「自分の趣味とか気分とかを捻じ曲げて描いてもらう」ことにコストがかかるんだが
1593. Posted by Ucapan Selamat Tahun Baru 2014   2013年12月23日 23:20
3 いきなり絵を描いて言ったって、プロじゃないならホイホイ書けないだろ
1594. Posted by コココ   2013年12月23日 23:20
「炎上してること」を責める発言があるけど、これはズレてるな。炎上してどうこうってのは、利害の話じゃん。
今はそういうベクトルの話じゃないよね。発言の中身の「善し悪し」に関して議論しているんだ。
これは他のtwitter炎上もそうだけど、「こんな炎上するのが解ってるのに、何でこんなツイートするんだよ!」みたいな責め方は、ズレてると思うよ。俺達はツイートして「炎上したこと」に対して怒ってるわけじゃないじゃん。ツイートされた「内容」に対して怒ってるんだろ。

だから、「それは非合理的だ」というより「それは悪い」ときっぱり言ってみせろよ。善悪は科学じゃないんだよ。善悪は経済じゃないんだよ。善悪は非合理的なんだから、合理的に論破しようとするなよ。

ちなみに俺はこいつの言ってること、概ね正しいと思うよ。赤の他人の頼みを断るくらい、だれでもあることだろ。絵を描くのは面倒だよ。当然じゃん。例えが極端なのはわかるけど、だからってそこばっかり責めすぎだよ。
1595. Posted by あ   2013年12月23日 23:21
プロなら描いてくれるハズとか、見当違いなこといってるバカが多くて困る。
1596. Posted by     2013年12月23日 23:21
絵描くのってそんな簡単なものじゃないでしょ
一枚書くのに何時間、下手したら何日もかかるのに
叩いてるやつ乞食かなにかか?
1597. Posted by 名無し   2013年12月23日 23:22
※1591
例えはなんでもいいんだよ
対価はらえよ っていう当たり前のどの職にでも共通することなんだよ
1598. Posted by     2013年12月23日 23:23
全体的に他人の時間を自分のために拘束するってこと自体にお金がかかるってことが理解できてない人多いよね
仕事しててそんな簡単なことがわかってない人が本当にいるなら悲しいですね、としか

まして発端になってるのは金払わずバックれた事件だし
1599. Posted by    2013年12月23日 23:23
※1434 を見て、そのまま同じような事を言っていて叩かれまくってる小町のコメントを思い出したw
1600. Posted by     2013年12月23日 23:23
技術や才能に対価が必要という点には同意できる
多分言い方がちょっとアレだったから反感を買っているんだろう

※1454の、
「一人受けると際限なく描き続ける事になるので、申し訳ないが受けない」
穏便に断りたいなら、これが最も無難な回答だと思う

笑顔で受ける奴は多分良い奴だけど、そいつ基準で善意を期待されても困る奴だっているだろ
絵だけじゃなくて音楽でも小説でも何でも
1601. Posted by へそ   2013年12月23日 23:23
漫画家の色紙みたいにサラサラっと描いて人に見せれる画力がない。
ラフにラフを重ねまくってPCに取り込んで修正を重ねて絵を仕上げる。
こういう人は気軽に「ちょっと描いてみて」とか言われても描けないから困るんじゃないかな。
自分がそうだったなー。
1602. Posted by ななし   2013年12月23日 23:23
こんなしょうもないことでよく100も200も伸ばせるなこいつら
1603. Posted by     2013年12月23日 23:24
>>1591
横ですが・・・
なんかマジレスぶっこいてますが大丈夫ですか?

ここはまとめサイトですよ?
野次馬が身勝手な発言を言い合って和気藹々を醸し出すためのフリーば場所ですよ?
大丈夫ですか?
1604. Posted by     2013年12月23日 23:24
労働力たかられるのがムカつくのは当たり前で分かるんだけど、その前にウザい人をワザワザ呼び寄せちゃう変な言動抑えようよ。
1605. Posted by 真珠の耳飾りの少女   2013年12月23日 23:24
上野公園の階段にいる人に、チョット描いてよと頼めば似顔絵ゲット。絵を描いて、生業をたてているから素直だね。
1606. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 23:24
※1594
いや、まともな意見を言う人が増えてきたんで、
何とか文句を付けたい乞食たちは「例えが極端なこと」位しか
責める所がなくなってるんだよ。
1607. Posted by      2013年12月23日 23:25
ところで、誰なんだよ、こいつ
1608. Posted by    2013年12月23日 23:25
※1437
専業でやってる人に対しても、割とそういう話を見るんだが……?
元の話を矮小化しすぎていると思うぞ
1609. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月23日 23:25
プロ辞めてバイトなり正社員なり面接行くと、「何か書いてみてよ」って言われるけど、無茶言うなと思う。
1610. Posted by     2013年12月23日 23:27
>>1576
「頭の中に花が生えたらまずネットなんかできないだろ、医学知識あんのか」
「そもそもその程度でお花畑ができると思ってるとか、造園業舐めすぎ。とりあえず花農家に土下座しろ」
1611. Posted by    2013年12月23日 23:28
ちとオーバーだけど例えとしては的確じゃん
1612. Posted by も   2013年12月23日 23:28
ちょっと空中浮遊してみてよ
1613. Posted by    2013年12月23日 23:28
※1431
「素性の知れない人に向かってわざわざ絵師なんですか?と聞く人はいない」んだけど、で、なんでそんな人にわざわざ「絵を描いてください」とか言ってるんですかね?
どう考えてもおかしな「依頼」をしてくる人がいなければ、そもそも >>1 みたいなコメント出てこないんですよ。

そういう、おかしな人がいるから、こんなスレが成立している訳で。
1614. Posted by    2013年12月23日 23:29
絵を頼んでおいて金も払わずバックれたら愚痴も出る
そんな愚痴を拾って賛同した発言を晒し上げにして袋叩き

よくもまあここまで伸びたもんだ
1615. Posted by    2013年12月23日 23:29
すみませんね、あなたには裏紙に鉛筆でラフを2、3分でさっさと描いてあげるだけの労力をかける価値もないんですよ、ってはっきり言えばいいんじゃないかな
大工ほど価値のある職業ではないし、かかる労力も比較にならないぐらい違うから例えとしては不適切で共感を得られないのも当たり前
1616. Posted by    2013年12月23日 23:30
基本的に、自分以外は絵師、自分のことは絵描きって言う。ところからも、このツイートの人がずれてるのは明白。
家ってのは大げさにすぎるけど、簡単にパパっと描けないから、すんごい気軽に頼まんでほしいのはガチで切実。
このちょっと描いてよ〜って、気軽に言うやつほど、要求レベル高いんだよ。
ラフで良いとか本当に気軽に受けて良い相手はそのへんわかってるくれてる人だから、ちょこっとだけ描いてコミュニケーションだけど、

似顔絵をポスターサイズで、1000円出せば充分とかそう言う次元で既に極論レベルだから、
極論の家を持ちだしてしまっても五十歩百歩に見える。
1617. Posted by あ   2013年12月23日 23:31
そうじゃない人も居るけど、自分が描きたい絵は楽しいから描ける。
リクエストとか別に自分が描きたくない内容とかだと…
ノートに同じ漢字を数ページにもわたって書く様な気だるさがあるから描きたくない
ただのやりたくない作業ゲーなだけだよ…

1618. Posted by    2013年12月23日 23:31
※1607
ポケモンが趣味の一般人です 絵師じゃないです
1619. Posted by    2013年12月23日 23:32
トレス元とトレス台ないから描けません。だろ?

まぁ、言いたい事は解らん事も無いんだけど大工で家とかってスケールが違い過ぎて馬鹿にされんだよ
1620. Posted by     2013年12月23日 23:32
規模は違うが、本質的には絵描いてよも家建ててよも一緒でしょ。なんでこんなに叩かれてるの?
1621. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月23日 23:33
例えは大げさだけど文句言ってる人達の超上から目線すごい
芸能人なんかが反応してくれるのは客商売でそれで顔売ってるからだよ
そうじゃない知り合い友達が受けてくれるのは顔見知りだからでボランティアさせられてるだけだよ

君らだって「PC詳しいでしょ?PC組んでよ」って言われたら困るでしょうに、組めなければネットの接続設定でもPCの調子悪いから見てでも出来る範囲でいいよ
1回ならいいけど親戚や更にそのご近所さんに言われたらどうするの
1622. Posted by      2013年12月23日 23:33
※1595
漫画家の先生は、例えばサインついでにちょろっとキャラの絵描けちゃうけど、
絵師とやらはその技術や腕が無いってことなの?
というお話ですよ。w
1623. Posted by j;k l   2013年12月23日 23:34
物置小屋くらいの価値、と言うけれど、
どこぞの個展に行くとそのぐらいの値段で絵が売ってるし、
しかもちょいちょい売れてるらしいぞ。
1624. Posted by    2013年12月23日 23:34
まあ確かに気持ちはわからんでもない
プロとか同人である程度稼いでる人なら描いた絵にはそれなりの価値が生まれるわけだしな
かといって安請け合いして中途半端なもんを描くこともプライドが許さないだろうし、なによりそれで自分の絵師(っていうのか?)の価値が下がることにつながってしまう
でもまあ建築士の例えはちょっと違う気がするけどな
1625. Posted by 00   2013年12月23日 23:34
いつも北朝鮮ばりの全民一致が図られてるこのサイトで、こんなに揉めてるのは珍しいな。
痛ニュー土民どもにも、近代化の波が押し寄せてるということか!!
ウホホーーー管理人見てるーー??? ざまあみろーーー!!!ウホウホ!!
1626. Posted by     2013年12月23日 23:35
趣味だからいいだろ、って言うけどさ例えば挨拶程度しかしたことのない近所のおばさんが
「あなたTVゲームやってるんでしょ?うちの子供のゲームを代わりにクリアしてくれないかしら」
とか言ってきたら「は?」ってなるだろうさ

まぁ趣味レベルと金取るレベルを一緒にしたらイメージも悪くなるだろうな
1627. Posted by     2013年12月23日 23:35
お前らみたいにすぐ出来るんだからいいだろって考えの奴が多いからソシャゲに絵卸してる絵師がワープワになるんだろ…
労力ともかく、作品作るってことはどっちも同じなんだから、見合った対価は欲しかろうて
1628. Posted by 名無しの   2013年12月23日 23:36
ここは乞食精神の方が多いインターネットでつね
1629. Posted by     2013年12月23日 23:36
プロはちょろっと凄い仕事出来ちゃうみたいな阿呆が多いけど
ジョジョ描いてる荒木ですらそういう仕事でしょっぱい絵描いちゃって
気まずいみたいな話があったの知らないのか
1630. Posted by     2013年12月23日 23:37
趣味とかに考えられがちなもので収入得てると大概こんな感じで言われるよね。
革細工とかシルバーとか服とか。
気軽に頼んでくるけど材料費とか手間とか時間とか一切考えずにねだる。
費用を請求すると材料費しか払わないとか。

デザイナーやってるといえばとチラシとか名刺とか気軽に頼んでくるし。

快く受けるかどうかは相手との好感度とか親密さによる。
1631. Posted by    2013年12月23日 23:37
気乗りしなかったら断るって言えばいいのに
それでラフくらいちゃちゃっと書けよって言われたんなら、ラフくらいちゃちゃっと自分で書けば?って言えばいいんじゃないかな
1632. Posted by     2013年12月23日 23:37
米10
巣にお帰り
1633. Posted by あ   2013年12月23日 23:38
礼儀の話をしたいんだろうけど、あまりにも例えが悪い
1634. Posted by 駄目ですよ   2013年12月23日 23:39
一個も描かないでぶ猫^^
1635. Posted by .   2013年12月23日 23:39
故やなせたかし氏もサービス絵を要求され過ぎて困ってたらしいね。
こういう界隈は理解され辛いだろうなぁ……。
1636. Posted by      2013年12月23日 23:40
※1627
作品w
ちょっとすごいとこ見せてよって言われてるだけなのに、
>>1もそうだが仰々しい言葉使いたがりやがる。
単に自意識過剰なんだよw
面堂なら断れば良いし、断るのも嫌ならそもそも自分は絵が書けるなんてアピールしなけりゃいいのに。
1637. Posted by 名無しさん@名無し   2013年12月23日 23:41
でも有名な漫画家が言ったら納得しちゃうんだろ?
1638. Posted by    2013年12月23日 23:42
※1445
横された上でさらに横になるけど、その辺言える人だと、ちょっと色々と紹介したくなって困る……くらい、割とビジネス面残念な人が横行している影響は、あると思う
1639. Posted by    2013年12月23日 23:42
普通の人はこの「ちょっと」を本当にちょっとで、ラフ程度、鉛筆書きで2,3分程度と解釈してるから、大げさに思って当然。当然その規模でこんな例えはないだろう。

実際の「ちょっと」は、ラフ程度じゃなく、がっつり描いたヤツのことを指してる。
しかもCGの方が簡単でしょってデータ希望のくせに、アナログ基準だから印刷用解像度の馬鹿でかいのを要求してくる始末。
筆の早い人で20時間、遅い人なら何日もかかる規模を、「ちょっと」で描けると思って言ってきてるんだよ。
描くの好きなんでしょ?好きなことするんだから大変でも何でもないしむしろ嬉しいでしょって思ってる。

家は流石にアレだけど、愚痴りたくなるってことはそう言う系統でしょう。
本当のヘタレ絵描きなら、そもそも頼まれないし、頼まれれば喜んで「ちょっと」で描くよ。時間かけて仕上げるスキル無いうちは、まさに「ちょっと」しか描けないので、ぴったりだもの。
1640. Posted by ★★★   2013年12月23日 23:43
>11
まさにそれだと思う
1641. Posted by 名無しの権兵衛   2013年12月23日 23:44
「すみません、その都度描いてるとキリがないので基本的にお断りしてます。どうしてもというのであれば有償でも良ければ描かせていただきますが」とか言えばいんでね?
1642. Posted by    2013年12月23日 23:44
※1456
あぁ、そういう系か
……それ1万しか出ないのほぼ確定すぎるんだけどw

カードとか立ち絵とかで1枚一万なら分かるのだけど、イラスト一枚1万はあり得ない認識が強すぎる……
1643. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年12月23日 23:45
え、いやそうだろ
何でみんなこんな厨房目線なわけ?
1644. Posted by    2013年12月23日 23:45
1629
ワロタ
そんな一部で人気の漫画家の裏話なんか知ってる人間の方がはるかに少数派だわ
お前が阿呆だろwww
1645. Posted by     2013年12月23日 23:45
プロならその場で簡単に描ける、描かない奴はどうせヘタクソなんだろみたいな論調の奴はあれか
プロの中でも特別手が早くてお人好しな奴を指差して、お前ら全員あいつを見習えよって言ってんの?

理不尽すぎワロタ
1646. Posted by ななし   2013年12月23日 23:46
ちょっと絵を描いて!という適当クライアントに限って
左右反転すると変だからデッサンが…とか、イメージと違うとか言う

1647. Posted by     2013年12月23日 23:46
対価ってのは必ずしも金銭を指す言葉ではないんだが

自分は絵を描いてもらえば満足なんだろうけど
なぜ相手を満足させるのを嫌がるんだ
1648. Posted by    2013年12月23日 23:47
1622
横だが
描ける事と描けって言われて描くことは別問題なんだが!
漫画家がサイン会開いたりサービスカットを描いたりするのはファンサービスで自分の為になると思ってるから自主的に行ってるんだよ。




→「 漫画家の先生は、例えばサインついでにちょろっとキャラの絵描けちゃうけど、」
1649. Posted by あくびでる   2013年12月23日 23:47
〜師って名前がきもいわ
それに自称だからな・・誰かにそう評されるならかっこいいが
自分で言うとか最高にカッコ悪いわ
1650. Posted by    2013年12月23日 23:48
ツイートの内容と違うスレタイにしてる時点で悪意が見える
1651. Posted by     2013年12月23日 23:48
>>1644
なんでその程度の話も知らないのに
プロはササッと凄いタダ働きできて当たり前なんて主張してんの?
プロですら出来てない、やってても苦心してるって事実すら知らずに
自分の妄想の世界だけが正しいの?誇大妄想狂なの?
1652. Posted by    2013年12月23日 23:49
つまり、時間がかかって大変だってことだよ。
ようするに、時間がかかるということは、カネがかかるってことだよ。
1653. Posted by     2013年12月23日 23:49
リクエストが無いようなら、10秒で描けるようなUNKOを描いとけばええねん。
1654. Posted by 名無しさん   2013年12月23日 23:49
線綺麗に書いてー色塗ってーだもんね
たしかにうざい
1655. Posted by あ   2013年12月23日 23:49
しかしまあ、お前らは何でも叩くよなあ。
例え話で、気安く頼まれても困ると言ってるだけでしょうが。
普段お金を貰ってやっていることを
知り合いだから只でやってよというのは図々しいでしょ。

「同じ」という言葉に反応してるみたいだけど
この人だって全く同じことだなんて思ってる訳ないし
お前らだってその辺はわかってるんでしょ?
つまらないよ、そういうくだらない突っ込みは。
1656. Posted by     2013年12月23日 23:49
頼まれなくてもどーでもいい絵を描いて
ドヤ顔してるのが
自称・絵師じゃないかと…
1657. Posted by     2013年12月23日 23:49
ただの萌絵に1枚数千万の価値ねーよ
1658. Posted by    2013年12月23日 23:51
1651
誇大妄想狂の阿呆はお前だろw
俺がいつそんな主張をしたんだよ
1659. Posted by    2013年12月23日 23:51
※1641
そんなの通じないよ。
じゃあ、お金渡すのもちょっとやらしいし、今度好きなもん奢るわ。ただし3000円まででやで。
3000円あったら好きなの食べれるやんか。よっしゃ頼むでー!

こんな感じ。て言うか実話なんすけどね。
相手が仕事の先輩で断りきれず受けて、情けなさすぎて奢りの方は断ったんだけど、
じゃあこれをって描いてほしい写真(似顔絵)を受け取ったんだけど、何故か3枚あって資料かとおもったら3枚希望だったっていう。それで3000円だったわけかってね。ちょっとって言う奴は本当にそう言うレベルなんだよ。
1660. Posted by     2013年12月23日 23:52
大工に釘打ってって言う程度じゃね?w
1661. Posted by ななし   2013年12月23日 23:52
客「この絵を描くのにどのくらい時間がかかるの?10分?1時間?」
絵描き「30年ですよ」
ってネタが海外にあったな
その絵を10分で描けるようになるまでに30年努力したって話
日本はスケブとかpixivとか、趣味で描いてるなら絵はタダ!って無意識がある気がする
1662. Posted by    2013年12月23日 23:53
割と「アマが〜」とか言ってるのは元スレの方にも、コメにも見えるけど、それは「プロとアマって、何で区分けしているのかな?」という感じすごく強い

本当に、「収入源になっている絵を描いている人を冷遇して、それで単発では生活成り立たないレベルの金額しか払わないけど、サービスとしては大きく黒字」とか、平気であるからね。

「それでも描きたい人」を食いつぶした挙句、最終的にサービスが潰れる絵しか見えないんだが、何を求めて言っているんだろうな?
1663. Posted by    2013年12月23日 23:53
描いて貰えないからって、描けないからだろって言い種は最低。
描かないのが当たり前、特別に描いてくれる人がいるだけ。

無理言ってお願いしてるって気持ちを失ったらお仕舞いだわ。
1664. Posted by      2013年12月23日 23:53
※1648
自分のためにならないと思うなら断ればいいだけじゃないの?
相手が気軽に頼んでくるなら、気軽に断ればいいだけの話。
>>1みたいな大げさな話が出てくるのは単に自意識過剰なだけやん。
1665. Posted by     2013年12月23日 23:54
>>1658
知識も無いし対立するほどの主張も無いのになに絡んで来てんの?
会話に混ざれないレベルで恥ずかしくならないの?
1666. Posted by あ   2013年12月23日 23:55
愚痴っただけで自意識過剰とか、もうなにがなんでも叩きたくて仕方ないオーラが凄いですね!
1667. Posted by .   2013年12月23日 23:55
日本人はいつからこんなに図々しくなったんだ?
「生産者」を慮るのは当然の事だと思ってたんだが……。
何を作り出すにしても労力を要するのだからそれに見合った対価を差し出すのは当然だと思うのだが。
1668. Posted by     2013年12月23日 23:55
*1658
荒木飛呂彦レベルが「一部で人気」なって認識なんだろ?
十分世間知らずの妄想狂じゃねーか
1669. Posted by          2013年12月23日 23:56
こりゃ昔から言われてることだな
スレの連中はバカ決定だから無視していい

絵を頼むにしても動画頼むにしても労力は発生するんだからそれをタダでちょっとやってくれよー
ってのに対して「は?」ということ
だから金の授受があるようにしていたほうが結局モメない
1670. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 23:56
でも断ったらボロクソに叩くんだろ?
1671. Posted by    2013年12月23日 23:56
同じように思っている絵師()さんは、今後こういう場合はこの例えを使えばいいんじゃないの?www
「大工にちょっと家建ててって言います?言わないっしょ?だから俺もちょっと描くなんて無理っすwwwwwwwwwww」とでも言えばいいじゃんw
1672. Posted by    2013年12月23日 23:57
これくらいの発言取り上げてネチネチ叩く集団とかアホだろ?
端から見たらすっっげえええええくだらねぇよマジで
1673. Posted by    2013年12月23日 23:57
大工が一人で家を建てると思ってる事が凄わ
1674. Posted by    2013年12月23日 23:59
絵を描いてあげたら金払わず音信不通になったという愚痴
……に対する感想ツイートが、まさかここまで伸びるとは
1675. Posted by     2013年12月23日 23:59
「パソコン詳しいならちょっと無料で組み立ててて 予算5万円でネットだけ出来ればいいから」

こういう例えだったら、『無料でちょっとやって』がどれだけ図々しい要求か分かるだろ
1676. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月23日 23:59
そもそも口の聞き方がなってないよね
人に物を頼む態度ってやつを弁えてないキチガイが多すぎる
1677. Posted by    2013年12月23日 23:59
※1664
気軽に頼んでるのに、気軽に断ってもしつこく食い下がってくる人いるけどね。
気軽でちょっとだって誤解してるから、断られなくて当然レベルの気軽に引き受けないわけがないと信じてる。
頑張って断ると凄い機嫌悪くなって、次の犠牲者探してその人が折れて引き受ければ機嫌が治る。
1678. Posted by    2013年12月24日 00:00
※1437
おまいさん、絵をまったく分かってないという自己紹介にしかなってないぞ
1679. Posted by    2013年12月24日 00:00
お前みたいな阿呆を少しでも相手にしたのが恥ずかしいよw
「一部」という言葉の意味すら理解してない馬鹿もいるみたいだしな
1680. Posted by ポア   2013年12月24日 00:01
チ.ョンと同レベルの乞食発想をする日本人wwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨのチ.ョン叩きは鏡に映った自分叩きwwwww
1681. Posted by     2013年12月24日 00:02
これがやなせたかし関連の話の流れで出てきたらどうだったろう…
1682. Posted by     2013年12月24日 00:03
逃げるのは自由だ
どんな捨て台詞を吐こうがとやかくは言わんよ
1683. Posted by a   2013年12月24日 00:04
ちょっと上の方にもやなせたかしの話が出てたけど、何かあったの?
まさかとは思うけど、あれ程の巨匠にタダで絵を描けだなんて事があった訳じゃ…?
1684. Posted by    2013年12月24日 00:05
※1452
っていうのも、絵師舐めすぎ
ちなみに、現代的な大工では、そこらの絵師の方が遥かにハードル高いので、全然舐めてない

単独で生活を成立させる意味で言うと、ゼネコンと繋がって生きていける大抵の大工の方が、遥かに楽なんだよ
1685. Posted by あ   2013年12月24日 00:05
知らない人に自分が取る必要のない抗議のノートとっておいてと言われても嫌でしょ…
それで断ったらケチだとかクズだとか言われたり…
とったらとったで字汚いなとか言われてやっぱいいやとか言われる人も多いんでしょ
スレタイのは極論過ぎるだけで
1686. Posted by    2013年12月24日 00:05
とりあえずスレやコメ欄見て分かることは絵師がバカにされているということ
1687. Posted by コココ   2013年12月24日 00:05
面倒な頼まれ事は嫌だ。っていうシンプルな正論に対して、今になっても必死になって噛み付いてる君の嫉妬心はどうすれば収まるのかな???うーん、ぼくちんにはよくわかんないなぁ。絵を描いて飯を食ってる不届者を成敗してやりたいのかな???

こんなに社畜で苦労して、自分を押し殺して、必死でやっと生きてるのに、かたや趣味同然の仕事で、やりたいことやって、胸張って生きてる絵師様がいらっしゃるわけだwwww
こwれwはw悔wしwいwwwwwwわかるーーーwww解るよその気持ちーーーーーw明日から平日だもんねーーーーっwwww

だってぇーーー!絵師ごときと大工しゃん比べたらぁーー!大工しゃんが迷惑でちょぉーーー!!ぷんぷん!!!
はいはいそうでちゅねーーーwww( ^ν^)
1688. Posted by ^^   2013年12月24日 00:05
マラカキに行くの?
1689. Posted by にんにき   2013年12月24日 00:05
描いてみた(下手でも許してね
さらっと描いてみた(下手でも許してね
暇だから描いてみた(ね、才能あるっしょ



絵師( )

いいねー、そのくせプロ意識だけはあって。
1690. Posted by    2013年12月24日 00:06
やはりネトウヨって言葉は自分が気に入らない人間に対するレッテルでしかないんだなw
ネトウヨと連呼する人間がちょうせんじんかはともかく、低脳であることは間違いなさそうだ
1691. Posted by     2013年12月24日 00:06
例えが下手くそということすら認められないってどうなのよ
1692. Posted by    2013年12月24日 00:06
1683
実際にあって、相当数描いてるだろ。市町村のイメージキャラとか
1693. Posted by     2013年12月24日 00:07
俺大工さんって尊敬してたんだよ・・
手先は器用だしなんだって作れるもんな。



だけど同人作家レベルだったなんて・・・がっかりだ。
1694. Posted by     2013年12月24日 00:07
「ごめんね無理」で断ればよかったのにw
「忙しいから無理」とか「他の絵描いてるから無理」とか
仕事でもないのにしたくない事引き受けなくていい
1695. Posted by    2013年12月24日 00:07
たとえが悪いなw
上のほうの※であった作曲家に自分のためにサービスで作曲してよってのが近いと思う。
1696. Posted by    2013年12月24日 00:07
乞食くさいスレのまとめ方だな。
プロだろうとアマだろうと他人に対して骨折ってもらうことにはかわらねーだろ。

ドヤ顔で本当に上手い人は〜とかしたり顔で語ってる奴いるけど恥ずかしくないのかな。

まあ常識がないんだろうね
1697. Posted by    2013年12月24日 00:08
※1683
ネタかもしれんけどマジレスするとタダ働きがデフォの人だよ
1698. Posted by     2013年12月24日 00:09
ツイッター()ってバカ発見器っつーかコンビニで見かける殺虫器だな

利用する奴もネタに群がって叩く奴も色々と人間の醜さが凝縮されてて
見てるだけで気持ち悪くなる

1699. Posted by    2013年12月24日 00:09
1695
個人的には楽器の奏者にちょっと演奏してみてって感じがしっくりくるな
1700. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 00:09
どうやら「例えが悪い」だけだと分が悪くなったんで
「断らないのが悪い」という手に出てきたようですねぇ。

何をどう取り繕おうが「乞食が悪い」で終了だと思うんですがね。
1701. Posted by     2013年12月24日 00:10
うはあ。大工叩きかよw
どんだけ偉いんすかww絵師()wwwwwwwwww
1702. Posted by     2013年12月24日 00:10
例えが下手すぎだろ
表現者なのに表現の仕方が下手くそとか死んだ方がいいぞ
1703. Posted by ななし   2013年12月24日 00:10
そもそも絵師ってなに?
自発的に行ってる同人誌じゃなく多少なりとも依頼されて金もらってる人のこと?
まさかただの創作活動してる素人のことじゃないよなww
1704. Posted by    2013年12月24日 00:10
ちょっとと言われて家を建てるレベルを持ち出すぐらいだからそんだけ準備必要なのか?って言われてるだけやん
法律の範囲内か調べながら図面引いて材木や人員準備して県に手続きして実際に立て始めて数ヶ月
ちょっとの絵を描くのにそんなに労力かかるの?ってね

見知らぬ他人に時間かけたくないなら断れよ、それだけの話だろ
1705. Posted by ななしのぴとろ   2013年12月24日 00:11
どうせ無礼なリクエストとかに苛立ってのつぶやきだろ。こんなもん取り上げてまてバカッター騒ぎ依頼晒し上げしたい欲が盛り上がりすぎだろ
1706. Posted by    2013年12月24日 00:11
※1467
イラストレーターは昔からいるけど、専業で行ける人が少なくて兼業が多い→「専業じゃないので」と、イラストレーターを名乗らない……とかいう流れも見た上で言うと分かりやすいかもしれない

そもそも、「そういう人たちを食い物にしている」形が、根源に近いところにはあると思うよ。
1707. Posted by     2013年12月24日 00:11
学生のころちょっと美術がとくいだと
わたしのもやってとかいうやついて最高にうざかった
なんで簡単にやってとかいえるんだろうね
そんなに量産できるほど達人じゃないんだが
1708. Posted by     2013年12月24日 00:11
やなせたかしのタダ働きの酷さを暴露した吉田戦車(こっちもベテラン
をクソミソに扱き下ろしたのがアフィブログ米民だからなぁ
twitter民なんかどんなに正論吐いたとこで歯牙にもかけないんだろうな
おお怖い怖い
1709. Posted by    2013年12月24日 00:12
※1467
プロアマ関係なく、「他人の時間を自分のために使わせることにお金を払う意識」だけだろ
1710. Posted by 名無し@AKBコロンビア速報   2013年12月24日 00:13
名前・鈴藤
読みは「すずふじ」だけど、別に「りんどう」でも「すずとう」でも好きに読めばいいと思うよ。だから振り仮名は振ってない

性格・ひねくれ者
頭のネジが足りないどころか、きっと設計段階で見落としがあったであろう失敗作。「発想がおかしい」って言われるけど、それが平常運行です。
1711. Posted by     2013年12月24日 00:14
あーでもマジレスすると絵師()とか言ってるやつ痛い。臭いw
タダで頼む以前に関わろうとする行為自体が気持ち悪い。
キモイ者同士で罵ってて面白いからちょっかい出してるだけでしょw皆w
1712. Posted by    2013年12月24日 00:14
こうやって見ると
絵が描けるからって気軽に頼まれた経験ある人多いなw
1713. Posted by ポア   2013年12月24日 00:14
よし、絵師()擁護派の言い分は分かった
それじゃ、俺も明日からゴミを捏ねくり回して生計立てるおwwwwwwwwwww
見た奴は見物量1000円なwwwww欲しい奴は「作品」一個10万円なwwwwwwww
文句無いだろ?
1714. Posted by     2013年12月24日 00:14
※1710
うわぁ・・・くっさ
1715. Posted by     2013年12月24日 00:14
お前プログラマーなんでしょ? ちょっと俺のためにゲーム作ってよ
お前料理人なんでしょ? ちょっと俺のために上手いもん作ってよ
お前作曲家なんでしょ? ちょっと俺の詩に曲つけてよ
お前犬好きなんでしょ? ちょっと俺んちの犬散歩させといてよ
お前頭いいんだろ? ちょっと俺の宿題代わりにやっといてよ
お前金持ちなんだろ? ちょっと俺に金よこせよ
1716. Posted by      2013年12月24日 00:15
※1675
わかんないw
PC組み立てと絵描きじゃ、手抜きできる融通さが全然違うから。
大げさにわかりやすく言うならば、
絵はへのへのもへじでも一応絵だが、PCは動かなきゃPCじゃない。
1717. Posted by    2013年12月24日 00:15
大工云々はともかく、それで飯食ってる人にタダでやってもらおうと言うのは
乞食根性が過ぎるだろ。
1718. Posted by     2013年12月24日 00:15
タイトスカート嫌いなん?
1719. Posted by     2013年12月24日 00:15
自分が何かを奉仕してもらえない惨めさをこんな
前後の流れもないツイートにぶつけるなよ

誰が何をしようとお前らの為に何かをしてくれる人なんていねーよ
1720. Posted by    2013年12月24日 00:16
画材の調達に何人もの人間雇う必要があって、さらに絵の制作に数カ月を要するような超大作を手掛ける絵師がいるとすれば、同じことではあるだろうなあ。
まあ、実際は大工さんにちょっと犬小屋つくってよーというのと同じくらいだろ。
1721. Posted by     2013年12月24日 00:16
でも絵を描いている人に手軽にお願いするヤツに限って「へのへのもへじ」描いて渡したら、怒るんだよなぁ
ずうずうしい
1722. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月24日 00:16
せめて犬小屋なら良かったのに。
1723. Posted by    2013年12月24日 00:17
確かに気軽に頼むやつが多いのはわかるし内容によってはお金とってしかるべきだから言いたい事はわかるが、例えが下手なのでこの人は黙ってればいいと思う。
1724. Posted by あ   2013年12月24日 00:17
5 自分でモノ作れない人には分からない感覚
永遠にリクエストしてろw
1725. Posted by     2013年12月24日 00:18
>>1713
好きにしろよ
まぁ買手は一人もつかないだろうがな

更に言えばこれは買手が付いた人間の話なんで
それはなんの例え話にすらなってない
1726. Posted by    2013年12月24日 00:18
絵で飯食ってる人が依頼受けたけど金払わずバックれられた話に対して、
ちょっと呟いてみたらRTされまくっただけの話

記事に載ってる人は第三者で、絵師でも何でもない一個人

そういうの丸ごとスルーして大工をバカにしてるとか、例えが悪いとか、
やなせたかしを見習えとか、論点ブレブレで叩きに入ってる

なんなんだかなぁ……
1727. Posted by     2013年12月24日 00:20
1720
犬小屋なら材料費くらいは請求できるから
そこらへんにある木片でなんか作って見せてよ
って感じがふさわしい

ただのこ人がいいたいのは
それくらいの心持ちだよってことだと思うがな
ラフが得意なひともいれば苦手な人もいるから
いちがいに、非難できないともう
1728. Posted by もk   2013年12月24日 00:21
絵師とかニコ生の歌い手とか嫌いだよ!!!!
中途半端なくせに、変に需要があってさ!!!!!
そりゃあ羨ましいに決まってんだろうが!!!!!
何で俺じゃダメなんだよ!!!!!!
くっっそおおおおおおおお
1729. Posted by ぶ   2013年12月24日 00:21
絵ってキャラ・服装・ポーズ・構図・背景・シチュエーション等色々決めなきゃ描けないから「組み立てる」って意味では建築に近いのかもね。
1730. Posted by 黒羊   2013年12月24日 00:22
私の知り合いの、wikiに名前が載ってるレベルのアニメーターが、この発言を読んで、禿同!と言っている。
1731. Posted by    2013年12月24日 00:22
※1500
断る経緯ってものを分かって言ってるか
そういうノリで演奏してたら、気付いたらこちらの予定も確認せずに、年中勝手に演奏イベント入れた挙句、都合が悪いと断ろうとすると「そんなのは聞いてない」とか行ってくるレベルまであるからな

この手の話は、「こちらが都合がいい時に軽く手伝う」ではなく、「こちらが都合が悪いときに、無理に重めの依頼を入れてきて、断るとこちらが悪いことにされる」だからな
1732. Posted by     2013年12月24日 00:23
正直ここにいるやつは日本語できないんだろうなって思う
文面読んでたとえちょっと違う言葉があっても
なにが言いたいのかっていうのを理解して
それにたいして正しい反論をするってことが出来ないんだもんな
テレビの悪影響なのかねー
1733. Posted by     2013年12月24日 00:23
家一軒建てるぐらいの時間かかるなら、たのまねえーわ
1734. Posted by     2013年12月24日 00:23
※1728
そりゃお前は絵も上手くないし、歌も歌えないし
デブでブサイクだし根暗だし、おまけにハゲだからだろ
1735. Posted by    2013年12月24日 00:24
※1728
pixivやニコ動でも行っとけ
1736. Posted by .   2013年12月24日 00:24
社会のゴミがwwwwwwwwwゴミを作ってwwwwwwwww金を取るwwwwwwwwww

馬鹿じゃねぇの?
1737. Posted by     2013年12月24日 00:25
素人やヘタクソが偉そうにって言う奴がいるが
素人やヘタクソであっても、タダ働きを断る権利くらいある

※1713
こんなアホの子の捨て台詞みたいな言い分にだって正当性はある
買う奴がいるかどうかは個人の問題
1738. Posted by     2013年12月24日 00:25
※1724
このつぶやきした奴が作れない人だけどw
1739. Posted by    2013年12月24日 00:26
※1511
それは「ツケのサイン」とかと同レベルだろ……

絵を見たことがあるかどうかとか、「再度ご来訪いただけるのか」とかは別の話で、さらっと描いて済むのは、それこそ「店主が傾倒していて」みたいな話で、まったく一般例にならんぞ
1740. Posted by     2013年12月24日 00:26
1733
断ると
こういう感じのこといわれるんだろうね
あーやだやだ
1741. Posted by あ   2013年12月24日 00:26
※1728みたいに妬みも素直な気持ちで言ってくれた方がわかりやすい…
1742. Posted by      2013年12月24日 00:27
金貰わないとやる気が起こらないような相手なら金要求しろよ。
金貰うなら取引として成立させる仕組みを自分で構築しろよ。
この件の原因になった奴もそうだが、
都合のいいとこだけアマチュア意識のくせに、相手にはビジネスとしての意識を要求するなんて
どんだけ甘ったれだという話だわ。
1743. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 00:27
俺はデザイン屋だけど、ちょっとデザインやってよ適当でいいから、とか言う奴には腹立つわ。
簡単なデザインでも細部までの試行錯誤と微調整で相当神経使うから。
いいよと快く受けて高いクオリティで仕上げる奴だって、そこに至るまでの努力と経験が裏にはある。
物作れない奴にはわからん感覚だと思うけどね。
1744. Posted by     2013年12月24日 00:28
※1728
お前みたいな素直な奴は悪く言えないわ…
1745. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 00:28
これを叩いてる奴らのヤバさが尋常じゃないってのは分かった。
どうかそのまま引きこもっていて欲しい。
1746. Posted by    2013年12月24日 00:29
どんなモノでも他人の技能に対して何の敬意もなく、さも頼りにすることが当たり前のようなやつは、総じてうざい。

他人が持っているものに対して「あ、それ俺も欲しかったんだよね、頂戴」 って云ってんのと同じ。
1747. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 00:29
ハンドクラフト趣味の人にちょっと余ってる布で服作ってよー^ ^って言うクレクレみたいな
他人の技術はタダだと思ってるやつは痛いと思うんだけど、このまとめは何なの?
1748. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 00:29
うぜえ
1749. Posted by    2013年12月24日 00:29
芸人に対して「ちょっと面白いことしてよ〜」もやめろ
1750. Posted by あ   2013年12月24日 00:30
絵師…趣味
大工…職業

馬鹿すぎて笑えない
1751. Posted by     2013年12月24日 00:30
>適当でいいから
ここに本当に適当でいいなんて心情は皆無なんだよなぁ
プロとしての仕事を要求し、あまつさえ理想に足りなきゃ被害者ぶる
これで対価を求めりゃ自意識過剰呼ばわりとか
そういうお前は何様なんだよと

ほんと神記事だなこれは
いかに声がでかいだけの消費者様が害悪か知らしめてくれてるわ
1752. Posted by     2013年12月24日 00:31
これは例えがオーバーなだけで、
叩いてる人達は相手の言う事を読解する能力に欠けすぎだろう。
意図的なのかそうでないのかは知らないけど。

相手の言いたいことを汲まずに、
言葉尻捕まえて揚げ足とって叩いたり論破したりとか、
いいかげんやめるべき。
1753. Posted by    2013年12月24日 00:31
ちょっと絵を描いてよ→家を建てるレベルって事に対してあーだこーだ言ってるのに
仕事頼まれて金払わずにバックレられたって話がどうとか何処まで掘れば出てくるんだ?
そしてそいつの話とちょっと絵を描いてよが家を建てるレベルって話と繋がるの?
1754. Posted by 名無しはひたむきに   2013年12月24日 00:31
大工にちょっとカンナかけてよぐらいのレベルだろ
頼んでる人も本気の絵を描いてくれとは望んでない
1755. Posted by 名無し   2013年12月24日 00:32
ちっちゃい頃親戚の大工に夏休みの宿題の箱とか作ってもらったことあるけどその程度のことちゃうのか?
てかその程度断るのに大仰な言い訳が必要なことが意味わからん
元手のかからない創作なんてやりたいかやりたくないかの気持ちの問題だけじゃん
1756. Posted by 名無し   2013年12月24日 00:32
「手間が掛かる。」「すぐ出来るものではない。」と上に、友達ヅラして馴れ馴れしく無礼な頼み方をしたとしたらばかばかしいだろうな。そんな相手に「ただ働きしたくない」と言いたかったとも想像できる。
1705の言う様に「無礼な人」に対して出た言葉とは思うが…例えが悪いなぁ。
1757. Posted by    2013年12月24日 00:32
前に書いたの見せてぐらいにすべきだな
1758. Posted by           2013年12月24日 00:34
例えが悪いに尽きるな
言いたいことはただで簡単に時間と労力を割けないってことなんだろうけど
人員も期間も費用も正に桁違いなもので例えるから一気に的外れな勘違い発言になる
要するにこの発言者はものを知らない馬鹿なんだろう
1759. Posted by     2013年12月24日 00:34
ただで高品質な仕事を請けて社会に貢献する人って尊敬するけど
それをさも当たり前だというようなものの言い方はだめってことだろ

赤の他人に何かしてくれと「頼む」のならその時間に対する対価、品に対する対価くらい支払ってやれよと
1760. Posted by    2013年12月24日 00:34
言いたい事は解るって※も多数あるだろ・・・
それでも言い方がオーバー過ぎだと言われてる訳で
1761. Posted by kata kata motivasi   2013年12月24日 00:35
3 見知らぬ他人に要求するのはないわな
1762. Posted by     2013年12月24日 00:35
「ちょっと」の度合いによるわな。
シャープペンでのラクガキ一枚、程度であればそりゃサラッと描けるワケだが、世の中には「デザインも塗りもガッツリやって」を「ちょっと」感覚で頼んでくる人も、本当に大勢居る。

過去に幾許かでも絵を描く努力をした人なら、どの位が「ちょっと」かって言う度合いを理解してるけど、そうでない人の「ちょっと」はマジで感覚を疑うような事も多い。
1763. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 00:35
※1754
何かを作っている人間に「これ手抜きでいいから」と言って、
本当に手抜きを出す奴が居ると思うか?
そんなもんが出回って、事情を知らない人が見て低い評価されたら
プロなら死活問題だし、アマでも嫌なもんだろ。

なんでそういうのが分からないんだ?
1764. Posted by    2013年12月24日 00:36
「偉そうに」とか何かをしてもらう立場で文句言うなよ
描く側だから言えるんだよ
絵師()とか本人が名乗ってるわけじゃないしそれを馬鹿にするのも違う
そもそも一枚描くのに結構労力がいる、「ちょっと描いてよ」と言う奴に限って手を抜くと怒り出すからな
これで文句言う奴はただの乞食、アカウントまで晒すのも悪意がある。底辺イラストレーターが〜とかこの程度の実力で〜とか言うのもいるからな
1765. Posted by ww   2013年12月24日 00:37
すごいねーこの人。
一日中ツイッターやってる。これじゃあ絵を書く暇もないや。
1766. Posted by    2013年12月24日 00:37
これは絵師の意見に賛同
プロで楽器やってる人に「なんか演奏してよ」ってのも
失礼極まりないと思う。
1767. Posted by    2013年12月24日 00:38
「偉そうに」とか何かをしてもらう立場で言うなよ
描く側だから言えるんだよ
自分は何もできないくせに口だけ達者なんだな
アカウント晒すのも悪意がある
1768. Posted by    2013年12月24日 00:38
※1726
元のが別にあったのね。どおりで、たとえがずれまくってるわけだ。
ばっくれはいかんよなあ。まあ、ちゃんとお金もらう契約を交わしていたならだけど。
※1728はどんまい。絵ならその手の会社に就職してリーマンになれば、需要関係無くなるぜ? 野良ならひたすらアピールして需要作り出す必要あるけどw

1769. Posted by    2013年12月24日 00:39
米1684
ツイートの発言者の事はナメてると思いますが、絵師という職業を馬鹿にした覚えはないですよ。
あと現代のプレ工大工が楽だとか、どうのこうの言うのもどうかと思いますが…
職業別の生活苦云々は「なんでその仕事を選んだのか?」としか…
そもそも衣食住がある上で、大工さんは人の生活に最低限必要なお仕事であることを忘れないで。絵師は基本的に必要ありません。
絵師は芸術家だと思いますが、元から安定した収入を求める仕事ではないですよね。実力と運が全てですから。
その結果良いパトロンが付けば安定すると思いますよ。
1770. Posted by     2013年12月24日 00:39
こんだけ完全敗北しといて
でも例えの仕方が悪いよ発言者ばーかとか・・・
お前らほんと有能で注目集める人間じゃなくて良かったなぁ
もしそうなら大炎上だったぞw
1771. Posted by あ   2013年12月24日 00:39
「ちょっと(時間かけて本気絵)描いてよっていうのも結構居る…
それに手抜きでも一定以上のクオリティしか出したくないでしょ物作りの大抵の人は
1772. Posted by      2013年12月24日 00:39
言いたいことは分かる。確かにSNSで言うことかどうかとか、突っ込みどころはあるかもしれんが炎上するほどか?謎。
1773. Posted by .   2013年12月24日 00:40
例えの良し悪しは問題じゃないだろ。全く気にする所ではない。
物事の本質も見抜けないんだな、と思うと可哀相に思えてならない。
1774. Posted by     2013年12月24日 00:40
絵を描いてるやつは
他の絵描いてるやつにちょっと書いてとは
絶対いわないよね、なにかラフ画が必要な場合を除く
1775. Posted by 一撃   2013年12月24日 00:41
違う。
タクシードライバーに道聞くのと一緒。
乗って金払わんかい。
1776. Posted by    2013年12月24日 00:41
イラストの依頼を受け金銭が発生する事を了承して頂いたのですが、
出来上がったものを渡した途端音信不通になりました。
依頼はボランティアで受けているのではありません。
他取引をする方々もお気を付け下さい。

↑事の発端のツイート
記事の発言主はこのツイート見て呟いただけ
1777. Posted by あ   2013年12月24日 00:41
例えが大袈裟だけど、よく分かる。
1778. Posted by     2013年12月24日 00:41
※1750
趣味≠他人の厚かましい願いを聞いてやること

馬鹿すぎて笑えない
1779. Posted by Posted by   2013年12月24日 00:43
大工としては一緒にされたくねーよ。
1780. Posted by    2013年12月24日 00:44
※1551
「弘法も筆の誤り」は、「弘法が筆を選んでも誤りを犯す」という意味であり、書に置いて筆の一本 (今の価格で数百万クラス) から選んでも、適切なものを選べない事がありうる、という話なんだが

ちなみに、画材は「特定の色を出すために山奥に潜って材料を取ってくる」話もあるので、そのレベルでこだわる奴らには、割と同レベルだからな
1781. Posted by    2013年12月24日 00:44
※1776
なんだ、ただの犯罪行為じゃん
k−察に連絡しとけ
まあ、取引方法にも問題があるけど
1782. Posted by 、   2013年12月24日 00:45
さすがに大工と比べるのはどうかと思うが、どいつもこいつも絵を描くことを舐めすぎや

どうせ自分で絵を描いたこともないくせに、偉そうに絵師の苦労かた
1783. Posted by      2013年12月24日 00:45
※1747
人付き合いがド下手な奴が、それを差し置いて理屈をこねくり回し
「他人の技術はタダだと思ってるやつ」などと言ってるからだよw
元ネタの原因は仕事の話だけど、仕事の話でないなら対人スキルの話になるからなこれは。
1784. Posted by    2013年12月24日 00:45
※1768
基本は先払いにしてたけど、振込みの勝手が分からない人に配慮して先に描き上げたそうな
結果、バックれられて今は反省している様子
1785. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 00:45
紙とペンと数十分の時間があればできることじゃねーか。
大工がちょっと家建ててたら材料代やら人工やら運搬やらで大赤字なんだが
1786. Posted by     2013年12月24日 00:45
あのプロはこれくらいやってくれたっていうのは分かった
技術者本人が「軽労働だからいいや」「知り合いだからいいや」と判断して時間を割いてくれた訳だ

その判断基準は個人が決める事で、外野が口を出すような事じゃない
1787. Posted by 名無しのキラキラライフ   2013年12月24日 00:47
普通に素人として特定のキャラが好きで描いてるだけの人にむかって
ちょっとこの(関係ない)キャラ描いてよみたいなのいるよね。
大抵空気読めない失礼なひと。
1788. Posted by     2013年12月24日 00:47
この頭の悪いまとめはいつまで置いとくんですかねー? 管理人さん
痛いニュースもある程度常識ある取り上げ方すると思ってたけど、これじゃあ管理人の人として常識が疑われますね。
1789. Posted by 、   2013年12月24日 00:48
さすがに大工と比べるのはどうかと思うが、どいつもこいつも絵を描くことを舐めすぎや

どうせ自分で絵を描いたこともないくせに、偉そうに絵師の苦労語って、二言目には才能だとか勘違い乙だとか言い出しやがって

絵をか真剣にやって
1790. Posted by     2013年12月24日 00:49
タモリが井上陽水と飲みに行ったとき
カラオケで歌おうと誘ったら
私はお金を貰って歌うのが仕事なのに
なぜ金払って歌わなきゃならないんだって
断ったって話を思い出した
1791. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 00:49
※1785
大工さんの例えが適切かどうかじゃね〜んだよ。
>紙とペンと数十分の時間があればできることじゃねーか。
この考え方が人のこと舐めきってるんじゃゴルァ!って話だ。
1792. Posted by    2013年12月24日 00:49
※1577
医者にもヤブ医者という表現があり、大工だろうとアマに劣らない残念な人がいない訳ではないんですが、大工を名乗ってる人はみんな一流の技術を持っているとか、何か勘違いしてないですか?
1793. Posted by     2013年12月24日 00:50
このツイートに対しての意見として例えを批判するのは普通のこと
本質も何も情報も少ないし
1794. Posted by    2013年12月24日 00:50
要は「絵師にも労力が掛かるから気軽に注文はよそうな」ってな話であって、
別に大工の仕事をdisってるわけじゃないし、仮にdisってたとしても、
ソレを呟いたのは絵師本人ですらないというオチ
1795. Posted by    2013年12月24日 00:51
※1776
それの何処にちょっと描いてが出てくるのか不思議で仕方ないのだが
1796. Posted by    2013年12月24日 00:51
※1583
大丈夫、今なら CMS 設置に、基本デザイン作成まで含めて 2 万とか言ってくる頭おかしい客もいるからw
1797. Posted by     2013年12月24日 00:52
>>1785
そうそう、こういう事頼んでくるヤツって大抵はお前みたいなヤツなんだよ
1798. Posted by      2013年12月24日 00:52
※1784
アマチュアがアマチュア気分でやってるからこそ発生する出来事で、
それなのに>>1のような物言いは、はっきり言って痛いんだよね。
そこまで言うなら、取引も含めて大工のようにプロとしての仕事をきちんとしろよという話だ。
1799. Posted by     2013年12月24日 00:52
例えが下手だと勘違いして敵対する馬鹿が出てくるんだろ
本スレの連中とか
下手くそな例えなんて説得力失わせてる時点で的外れの批判と大差ないんだよ
むしろこうやって炎上させてる辺り、新手の絵師アンチなんじゃないかって勘繰りたくなるね
この人は単なる言葉足らずの馬鹿だとは思うけど

あ、技能を有する者にはそれ相応の対価を払うべきってのには同意します
1800. Posted by    2013年12月24日 00:52
職人仕事してる人間なら理解できる話ですな
サラリーマンやってるのとかニートやってるのとかには理解できないかと
その技術を得るまでにかかったコストがあるのに、
ただでやってというのはおかしな話
話の大きさが違うとか言ってるのがたくさんいるけど、
絵師ならただ働きさせていいという発想がそもそも絵師を見下しているってことに気付くべき
1801. Posted by    2013年12月24日 00:53
せめて絵師の方のツイート引っ張ってくればいいのに、
全く関係のない第三者の感想ツイート持ってきて煽るとか……

絵師の方のツイート見てきたけど、かなり丁寧な人っぽかった
1802. Posted by     2013年12月24日 00:55
いや、下手だろう例え
物に対する対価云々の話は同意
1803. Posted by    2013年12月24日 00:55
※1785
へえ、じゃあとりあえず君俺のために絵描いてよ。
紙とペンあれば数十分でかけるんでしょ?
1804. Posted by    2013年12月24日 00:55
disっただの何だのとは言わないが、例えとしてあまりにお粗末すぎるだろ
1805. Posted by     2013年12月24日 00:55
ちょっとって頼み方がもう舐めてるでしょ
有料だろうが無料だろうがプロは中途半端な仕事はしないもんだよ
1806. Posted by a   2013年12月24日 00:56
絵師の「あるある」ですね。
たぶん スケブにちょろっと描くレベルじゃなくて
スクリーントーンをぺたぺた貼るような実費が掛かるレベルの絵の要求だったんだと推測する。
大工は言いすぎだけど、気持ちはわかるわ。
1807. Posted by 名無し   2013年12月24日 00:57
俺はバンドでギター弾くんだけど「何か弾いてみてよー」って言うのは
大工に対して「ちょっと家建ててよー」 って言うのと同じだから
1808. Posted by    2013年12月24日 00:57
オレは支持するけどね
職人舐めてる
1809. Posted by ななし   2013年12月24日 00:58
一緒だよ。活動量は違うかもしれないが。
1810. Posted by    2013年12月24日 00:58
活動量が違うじゃねーかww
1811. Posted by    2013年12月24日 00:58
元ツイートとちょっと描いてに接点を見出せない俺はアスペなんだろうか
1812. Posted by ななし   2013年12月24日 00:59
まぁ本題とは違うけど、pixivとかネットに上げているだけで絵師だと思っている人も多いよね。
そもそも絵師ってなんなのって話だし自称している人はあんまり好かないけど…普通のプロが趣味で上げている場合もあるよね、金銭に絡まない人だって居るしさ
そう言う人も纏めて叩いている感じはなぁ…
1813. Posted by     2013年12月24日 01:00
コメ伸びすぎだろw

こりゃ大成功だな炎上マーケティング的に考えたら
1814. Posted by      2013年12月24日 01:00
※1791
ならまず舐められないようなレベルの仕事をすることだな。
本来、技術は一定レベルを超えないと対価を生み出すもんではないし。
1815. Posted by     2013年12月24日 01:01
このまとめを更にまとめて
現代の古事記の生態みたいにしたら面白いだろうなぁ
更にその米欄も盛り上がりそうだw
1816. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 01:01
絵師()と仕事で日夜労働に勤しむ大工を一緒にするなよ
ちょっと描くのも面倒なら絵師とか名乗るな
1817. Posted by     2013年12月24日 01:01
こんなのバカッター晒しでもない、一方的な悪意あるまとめ方だわ。
管理人はさっさとツイート主に謝罪して記事たためよクズ
1818. Posted by    2013年12月24日 01:02
俺は写真趣味にしてるが、街中で写真お願いしますとか言わないでほしい
大工にちょっと家建てろって言ってるのと同じ
1819. Posted by    2013年12月24日 01:02
※1811
だって飛んできたRTに対する感想だもの
スレタイだけ読んで「大工disるな」と言ってるヤツと一緒
脊髄反射的に率直なことを述べてるだけ
1820. Posted by     2013年12月24日 01:03
なんでこんな叩かれてるんだ?
例えは下手だが言わんとすることは分かるぞ
1821. Posted by    2013年12月24日 01:03
とりあえず絵師っていう呼称がめちゃくちゃ気持ち悪い。
絵描きが自ら使い始めた言葉じゃなくて趣味で絵が上手いってだけの人をおだてる為に使われた言葉だろう。
自ら名乗る人は違和感を覚えないのだろうか。
1822. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 01:04
絵師ってのが良くわからんがプロの漫画家かなんかなのこいつ?
それならまぁタダで描けって言うのは確かに図々しいとは思うが
趣味の範疇で名乗ってるレベルなのならば好きでやってるんだろうし
その絵を描くのが億劫なら最初から絵師なんか名乗る資格は無いんじゃないか
1823. Posted by    2013年12月24日 01:05
これ対価が発生する事案へのツイートなんだろ?
ちょっと趣味でpixivにあげてる素人レベルの人の話じゃなくね?
1824. Posted by 名無し   2013年12月24日 01:05
家建てたことないのに何言ってんだこいつ。
1825. Posted by .   2013年12月24日 01:06
「絵師」という言い方が気持ち悪い、などという感情論で
論理的思考力を失う哀れな現代日本人の姿を見ました。
1826. Posted by な   2013年12月24日 01:06
この記事の主題からは脱線するが、この絵師個人に対してではなく全ての絵師に対して絵師<<<大工のように発言する連中は絵なんて小学校の図工以降描いたことのないようなド素人臭ただよってて、まるで自分達にないものを持つ少数派の人間を集団リンチする屑のようで。これが所謂社会の底辺層かと思うわ。
たとえ30秒で描きあげた絵だろうがそれ描くまでには30年近くの時間をかけてる奴だっている。そういうところはちゃんと考慮に入れて発言すべき。
まあ今回の場合は家とかいうド阿呆な例えをこの絵師が出したせいで、こういう表層しか見えない単純バカ達に全ての絵師が批判されてる訳で。全てはこいつの軽率な発言が悪いんだけどね。
1827. Posted by     2013年12月24日 01:06
※1814
>本来、技術は一定レベルを超えないと対価を生み出すもんではない

違う
需要があれば技術力は関係ない

めちゃくちゃ上手くは無いけど仕事が誠実とか、厳格に納期を守るとか、そういう人材に対する需要もある

下手な人間には対価を要求する権利が無い訳ではない
1828. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 01:07
ネット民って大工が多いんだな
そう勘違いしそうな炎上具合
喩えが下手くそなだけでここまで伸びるのか?
1829. Posted by      2013年12月24日 01:07
つーか「絵師」って何よ
普通の人よりちょっと絵が上手い程度の素人のことそう呼ぶの?w
1830. Posted by    2013年12月24日 01:07
発言者が大工並みに稼ぐプロなら話は別なんだよなあ
1831. Posted by     2013年12月24日 01:07
すげえな
よくショッピングモールで似顔絵描いてる人居るけど

あの人らって家建てるのと同じくらいの労力使ってんのか
一人当たり10万位払わないと割に合わなくね・・・?
1832. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 01:07
ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。

このツイートに対して、意見として>>1を言ったようだよ。
数百万、数千万する家と比べるのはどうなのか?というRTに対しては「絵はそんなに高くないから無償でもいいと仰るのですか」だそうです。とりあえず反射的に叩くのはアホにしか見えない。
1833. Posted by .   2013年12月24日 01:07
「家建てた事無いのに」?
お前はお金取るレベルの絵描けんの?
1834. Posted by 、   2013年12月24日 01:07
プログラマだがPC直してよは困るな、だが己の未熟さを痛感するだけでイラッとはしないわ、
建築家もやってたが絵を描くのと一緒にされちゃねぇ、、大工は命やいろいろな責任を預かってやってるわけだし全然ノリが違うわ、
もし家建てるくらい労力が必要なら才能ないよね。
1835. Posted by    2013年12月24日 01:09
米1826
被害妄想乙wwwwwwwwww
1836. Posted by    2013年12月24日 01:09
※1819
何処にちょっと描いてってのが出てくるの?
文章の中にも入ってないし事実にも含まれてないのに

スレタイに脊椎反射ですらないぞ
1837. Posted by     2013年12月24日 01:09
※1816
なんで絵師が図々しいクレクレを聞いてしかるべきを前提としたものになっているの?
そもそも絵師とか誰が名乗ってるんだか、頭悪すぎ
1838. Posted by    2013年12月24日 01:10
で、「絵師」という言葉の何が悪いのか全く分からないし、絵を描いてる人が絵師を自称しているのも見た事がないんだけどもしかしてただの偏見?
1839. Posted by    2013年12月24日 01:10
批判も擁護も的外れな奴いるな
こういうのはどう処置したらいいんだろう
1840. Posted by    2013年12月24日 01:12
例えが悪い←そもそも絵師と大工を比較してるわけじゃない
自称絵師キモイ←そもそもこの人は絵師じゃない無関係の第三者
嫌なら素直に断ればいいのに←そもそも絵を無償で提供する話じゃない

ソースが足りないと感情論がひた走って脊髄反射的に叩く人ばかりだ
1841. Posted by あ   2013年12月24日 01:14
仮に素人レベルでも見知らぬ人にいきなりちょっと描いてよと言われても描きたかないわ
てめーのために数分でも使う気はないって思うだろ
まあ何も産み出さないで消費してるだけな奴等は何もわからないんだろう、仕事もしないでネットにご熱心な方々はよ(笑)
1842. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月24日 01:14
まぁ、極端とはいえ失礼だということは解るけどな。
1843. Posted by      2013年12月24日 01:14
※1832
万引きなら警察に届け出ろよ。
こういう時に警察に届け出られるようなきちんとした取引をしてこそ、
初めてそれが職と言える。
1844. Posted by     2013年12月24日 01:14
例えで言った事に対して何ムキになってるの??
大工と同じって言ったのは言葉の綾みたいなものでしょ??
1845. Posted by    2013年12月24日 01:14
良いも悪いも金にだらしないヤツが絵師(笑)に多いだけだろ。
だから絵師(笑)なんだよ。

プロの大工と比べるならプロの大工並みに金勘定しっかりしろよ。
それだけだろ問題は。
1846. Posted by あ   2013年12月24日 01:14
似顔絵、漫画絵、CG絵、デザイン絵とか色々あるけどそれぞれでジャンルが違うし必要とする技術も知識も全然違う
そして報酬もその人がよければ何でも良いんだよ ただし同じジャンルでもそれは人によって違うしね
1847. Posted by 絵心ナシ   2013年12月24日 01:15
生意気な!絵が上手いだけでも羨ましいのに。僕なんて漫画やアニメが大好き過ぎて現世では誰からも相手にされないゴミ屑なのに自分では美少女が描けないんだぞ。
大好きなネット上での能書きや批判ですらもコレといって大したことないし、才能のある奴がグチグチ文句言うな。
1848. Posted by 痛いニュース   2013年12月24日 01:17
またケモナーか。こいつらは自重って言葉を知らないよな
1849. Posted by あ   2013年12月24日 01:17
例えは壊滅的に下手くそだが言いたいことは分かる。家庭板でよく裁縫が上手い主婦に、使わない布でいいからちょっと手提げ鞄やら子供の小物作ってなんて図々しい人の報告があるが絵もそんな感じなんだろうね。
1850. Posted by    2013年12月24日 01:17
絵師って言葉は正直気持ちが悪い。
萌え絵を書く人を絵師って呼べばいいのか?
1851. Posted by     2013年12月24日 01:17
頼む側は「他人の為に時間を割く」という事を理解しなきゃいけないんじゃねえの?
大工の例え出すのはアホだが。
1852. Posted by     2013年12月24日 01:17
教室であんまり教えてもらえなかった人は、じっくり人生を費やして車輪の再発明をして行かなくては、うまい絵描きのやってることが理解できない。車輪の再発明をする時間をくれよと言っているのかもしれないよ。
1853. Posted by アポヤンド   2013年12月24日 01:18
ちょっとサービスぐらいの熱量でかけないから言ってるんだと思うよ。 クオリティ低い作品広められたら食えなくなるからな。作曲家も一緒。適当に書いていい立場じゃないんだから察したげて。
1854. Posted by .   2013年12月24日 01:18
ここで駄弁ったってしょうがないでしょ。
発言主の所言って文句言う事も出来ないチキンカス共乙wwwww
1855. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2013年12月24日 01:19
大工に、小さめの本棚作ってよくらい?
1856. Posted by     2013年12月24日 01:19
※1822
絵描くのが好きって言っても自分の描きたい絵を描くのが好きってのがほとんどだろ。
乞食の厚かましいリクなんざ描きたいとも思わんだろうよ。そんなの趣味でも何でもないだろ
大体この手のリク厨のお願いにホイホイ答えてたら次から次に沸いてくる。

それと誰が絵師なんて名乗ってるわけ?依頼料踏み逃げされた当該イラストレーターでも絵描きでもなんでもないんだが。
1857. Posted by    2013年12月24日 01:19
※1841
そう言えば良いだけじゃないのか・・・?
1858. Posted by    2013年12月24日 01:20
※1848
ポケモン好きなだけでケモナー呼ばわりされるとかこわい
的外れすぎ
1859. Posted by    2013年12月24日 01:20
いや、たとえ悪いだろw
万引きはいけませんに対して
ちょっと絵を描いてはそれを仕事にする人に対して失礼
って言ったんだろ、どういう状況か知らんけど※欄の流れから言うと
1860. Posted by ^^;   2013年12月24日 01:20
この界隈の人が6割以上知ってる+イラストレーターとしていくつか仕事して金もらってるレベルの絵師じゃなきゃ自称を付けろクズ
そもそも大工の「建築」と一緒にすんな。小さいラフ程度なら適当にやりゃすぐ描けるだろ
1861. Posted by     2013年12月24日 01:22
>90
>本当に絵が上手い奴はさらっと描いちまうもんだよ
>こんな奴は下の下

大工の例えは極端だとは思うが、コイツも大概極端だ
こういうのも人それぞれ。上手い奴で時間がかかる奴だって居る

時間をかけて上手い絵を描いた奴は絵が下手なのか?違うだろう?
1862. Posted by    2013年12月24日 01:23
適当にやればすぐ描ける←wwwww
描けるようになるまでの時間も分かってないだろうしもちろん自分は描けないんだろうな
絵師という言葉の何が悪いのか教えてよ
1863. Posted by ジャンピング   2013年12月24日 01:24
この絵師とやらが絵を描こうが描くまいが知ったこっちゃないが、富樫は早く続きを描くなり終わすなりしろ。
1864. Posted by    2013年12月24日 01:25
※1836
ここで叩いてる大半の人はスレタイで「絵師が何かを呟いている」と判断してる。
これがまずスレやコメ欄の脊髄反射的な反応と思ってる。

また、もう一方記事に上がってるツイ主は、絵師の「ボランティアではありません」というRT見て、
「この絵師さんは無償提供を批判している」と判断したんだと思う。
絵師だって金とってるんだから「ちょっと絵を描いてー」と気軽に無償で提供させんな、と。

まあ「脊髄反射的に」というのも一つのものの例えだな。悪い例えかもしれないけど。
1865. Posted by 、   2013年12月24日 01:25
つか絵師ってことばキモいな。
オタク周りってどうしてこうもキモい言葉を選択するんだろうな。不思議でしかたない
1866. Posted by     2013年12月24日 01:25
一概に責めれない。
ソーシャルが買いたたく時代だ。
ただでやってそういう業者の奴らが付け上がってるからな。
そりゃあ嫌になるよ。

無料でも宣伝してやってるから公平って思ってるんだろうが、
俺なら絶対そんな仕事は受けないね。
1867. Posted by      2013年12月24日 01:25
※1827
それは対人スキルとでもいうべき技術です。
素の人間性を問われてるわけじゃないからね。
ま、それは仕事一般に言えることだけど。
どのみち絵がかければそれだけで技術に一目置かれるなんてあり得ない。
君の言うこと含めても、一定レベル超えてこそであることに変わりない。
1868. Posted by の   2013年12月24日 01:27
ここのコメントの「大工と一緒にすんじゃねえよ」が、大多数の感想なんだよなぁ。それが現実なんだなぁ
そりゃ例えの規模はでかいけどさ、何十何百時間も練習して紙やペンに金つぎ込んで習得した技術を全否定されてる気がしてもやもやするわ。絵を描く労力下に見られすぎ

あとこの人絵師じゃないよ。別の人のツイートの感想述べただけだから管理人は早く訂正と詫びしたほうがいいぞ
1869. Posted by     2013年12月24日 01:27
【注意】スレタイが間違ってます。

発言したのは"絵師"の人じゃないですよ!

コメントする前に発言主のツイッターを確認しましょう。スレのコメントも、スレタイと1だけを見て書いたと思われるものばかりです。


※ブログ管理人様 タイトル名が不適切です。変更もしくは記事の削除をお願い致します。
1870. Posted by     2013年12月24日 01:27
※1845
確かに、素性が良く分からないとか、支払いに関する信頼がおけない人間と取引をするべきではない
そこは同意

けど、大工の金勘定がしっかりしてるのは大工がしっかりしてるからじゃなくて、会社の経理がしっかりしてるからじゃね
比較対象が違う気がする
1871. Posted by    2013年12月24日 01:27
絵師「バックれられた…」
ツイ主「絵師を嘗めるなよ、労力掛けてんだから」
コメ「だからって大工と一緒にすんな、大工に失礼だ」
1872. Posted by       2013年12月24日 01:28
そこまで間違ったこと言ってなくねw
こいつが金取れるほどの絵師かどうかは知らんけど、無償でやって貰おうってのは大工だろうが何だろうがアカンだろ
1873. Posted by w   2013年12月24日 01:29
プロに仕事依頼するならそれなりの敬意を払えってのはわかるが、
例えが下手すぎ
1874. Posted by 名無し   2013年12月24日 01:29
元の話は断片的な情報しかなくてきちんとわからないけど、きちんと契約を交わすことすらできない自称プロ絵師が、口約束で仕事をしようとしたら代金を踏み倒されたって話であってる?
それならプロじゃなくて完全に趣味だよね

それからこの件に対する記事のツイートがまた的外れだからどうしようもない
比喩が的外れなだけでなく感想としても的外れ
全然関係ない話じゃん
1875. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 01:29
私よく絵描くけど、描いてって言われると嬉しい
なんか頑張って描いちゃう
1876. Posted by あ   2013年12月24日 01:30
だけどわかる気がするよ。プロ野球選手に次の打席で必ずホームラン打ってくれって素人が言ってるようなもんじゃないの?

まあ俺たち素人にはわからんか
1877. Posted by    2013年12月24日 01:32
※1636
「ちょっとでもすごいとこ」を見せるためには、それなりの技量が必要で、その技量を身に付けるために必要な努力があるのは分かってて、言ってるんだよな?
Twitter でアピールとかしなくても、様々な情報から探し出して「描いてくれ」とか言ってくるヤツがいるのが現実な

絵師、特に女性絵師の場合はストーカー被害とか結構ある話で、「嫌なら断ればいい」だけで済む世界だったらいいのにな、としか思えない
1878. Posted by    2013年12月24日 01:32
なるほどな。絵師、と呼ばれてる人達が気持ち悪いのではくて絵師と勝手に言ってる奴らが気持ち悪いのか。
絵の「師」だぞ。そんなのをど素人どもにおだてられて言われると普通むかつくだろ。
1879. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 01:32
描ける描けないの話じゃないんだがどうも話をそっちに持って生きたい奴がいるな
無料で依頼を請けて描くか描かないかを選ぶのは絵を描く側
そんで描かないのが普通だ
お人好しを例に挙げて描くのが普通という方向にもってこうとするなよ
あいつらは善意で描いてくれてんだよ
それを基準にするんじゃねぇ
1880. Posted by     2013年12月24日 01:33
なんか全然関係ない話だけど
女子高生の電車内での会話から発するとある会社が潰れた伝言ゲーム的な噂話の話を思い浮かべた
1881. Posted by     2013年12月24日 01:33
>1571
ガンダムは無茶振りの度合いが違うと思うがw
0080で ちょっと潜入して連邦軍のガンダムNT-1 アレックスを奪ってこい(しかも少人数かつ作戦自体が囮)
極端な例だが、現場の苦労も知らないのにふざけるなとはなる

さらっと落書き程度の絵なら、ちょっとアルの監視(おもり)をしとけレベル
1882. Posted by    2013年12月24日 01:33
※1864
ツイ主も絵師様()のようだが・・・?
絵師が「ちょっと描いて〜」と発言しているのは事実であり切り取られた事でも何でもないと思うんだけど

となってくると元のツイートは関係なくね?
1883. Posted by    2013年12月24日 01:33
管理人はさっさと謝罪しろクズ!!
絵描きでも何でもない第三者の垢を一方的に晒した挙句、悪意あるまとめしてんじゃねーよ!
普段マスゴミだのバカッターだの偉そうにしてる割にお前も大概だわ
1884. Posted by あ   2013年12月24日 01:33
例えが下手だから変な揚げ足取りされるし、上手く伝えられない。
残念だね。
1885. Posted by    2013年12月24日 01:35
何がおかしいか、って取り上げてるツイートなんだよな……
絵師でもなんでもない赤の他人の感想だし
1886. Posted by     2013年12月24日 01:35
※1867
それには異論ない

で、リクエストを受けるという事は需要があるという事だ
需要があるなら、技術の習熟度に関わらず、対価を要求する権利があると俺は思う

一定以上の技術がなければならない、とは思わない
1887. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 01:36
犬小屋くらいかな
1888. Posted by     2013年12月24日 01:36
まるで大御所のようなセリフ。
恥ずかしいわ。
1889. Posted by     2013年12月24日 01:37
俺、単行本二冊しか出てないしょぼいプロだけど。
喫茶店やファミレスでみんなでガヤガヤしながらラクガキするのならいいけど。
描いておいて後で渡す、みたいなのはやだな。
一人で描いてるとアソビじゃなくて仕事してる気分になっちまう。
1890. Posted by     2013年12月24日 01:37
まぁ家は極論過ぎるが、ニュアンスは合ってる

馬鹿には分からんだろうが、絵描きってのは「ちょっと」訓練したところで上手くなるもんじゃない。1回1時間の絵を毎日何枚も描いて、描き手として漸く山の麓ってところなんだよ。

あとトレースしてる奴は描き手じゃないから。混同すんな
1891. Posted by     2013年12月24日 01:40
方向性は同じだが労力は雲泥の差
精々大工に「ドアの立て付け悪いから見てくれる?」レベル
1892. Posted by あ   2013年12月24日 01:40
絵描きだけど絵師とは自称したくないし呼ばれたくないんだよな…
調子乗ってる様に見えるしネットに上げているのは趣味だからゆったりやってたい…
絵師という呼称をもっと具体的にしてほしい
まぁ断るのも断るので色々面倒くさい事が起きるねぇ
1893. Posted by     2013年12月24日 01:40
1875
じゃあなんか描いて
AAとかもできるんでしょ?
1894. Posted by    2013年12月24日 01:40
例えが正しくないのは周知だけど
そんなに叩く程か?とも思う

インターネットイラストマン相手にお前ら必死すぎだろ
1895. Posted by     2013年12月24日 01:41
1891
それは絵描いてるやつひとっては
どらえもん描いてってレベルじゃね
1896. Posted by    2013年12月24日 01:41
※1882
ツイ主も絵師だったのかな? そこは勘違いしていたかもしれない。
プロフィールにも「絵師」という単語を見つけられなかった。

とりあえずツイートの履歴を辿ったら、
金を取ってる絵師が依頼主に失踪されたという愚痴RTの後に
「ちょっと描いて〜」のツイートがあったから
てっきりそういう繋がりのものだと脊髄反射的に判断してしまった。
1897. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 01:43
大袈裟に言ってるだけだろうに

これ反論・批判してる人たちはアスペルガーの気があるのでは…
1898. Posted by    2013年12月24日 01:43
※1647
なぜ一度もあったことが無い人に、突然押しかけられて「描いてくれ」と言われ、相手を満足させなければならないのか
金銭は代表的な代償でしかないのは、その話ができるなら分かるだろう

それが言えるなら「なぜ無償で他人の要求に応え、満足させてあげなければいけないのか。しかも持ち出しで」って話なのも分かるだろ
そこをすり替えるなよ
1899. Posted by    2013年12月24日 01:46
※1660
そのレベルなら、絵描きなら線一本で十分だよなw
それが求めてることなの?
1900. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月24日 01:46
ミサワのコピペじゃないの?
1901. Posted by     2013年12月24日 01:47
「えっ医師なの? ちょっと診察してよ」
「えっ美容師なの? ちょっと髪整えてよ」
「えっ調理師なの? ちょっと美味しい物作ってよ」
「えっ俳優なの? ちょっと演技してみせてよ」
「えっ教師なの? ちょっとうちの子教えてよ」
「えっIT企業なの? ちょっとうちのパソコン良くしてよ」
「えっ小売店勤務なの? ちょっと値引きしてよ」
「えっ飲食店勤務なの? ちょっと余り物ちょうだいよ」
などなど
1902. Posted by    2013年12月24日 01:48
絵師の品格については論外 良し悪しはピンキリだし
絵師のバックれ事件についても論外 ツイ主は第三者だし

論点は「絵師にも労力は掛かってるのに軽視されている」ということだと思う
1903. Posted by あ   2013年12月24日 01:50
これだけレスが多いのは絵描きの価値に興味がある人が多いって事だね。
1904. Posted by      2013年12月24日 01:51
※1886
対価を要求するだけなら権利はあるよ?w
でも必ず対価が発生するかどうかは別な。
問題の人の場合、対価を回収する技術がなかったから、
絵を描いたのに対価は発生しなかったんだが。
舐められたくないなら、舐められないだけの技術がなきゃな。
1905. Posted by 名無し   2013年12月24日 01:52
楽器やってる奴ならわかると思うが、部屋にギターとか置いてると「何か弾いてみて」とかよく言われない?
一々そんなんに目くじら立ててたらキリなくね?
絵師ってかなり神経質なんだな

お願いなんて嫌なら断ればいいじゃん
1906. Posted by     2013年12月24日 01:52
規模が違うだけで本質は一緒だろ。
言いたいことはわかるけど規模が違いすぎてわかりづらいよーとかならわかるんだが、なんで本質の部分まで叩かれてんだ。
ゴミしかいないのかこのスレ。
1907. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 01:54
どうした?
スケブ断られた腹いせか?
私怨が見え隠れするぞ
1908. Posted by    2013年12月24日 01:54
※1870
個人(もしくは会社の親方)と組織の雇われ職人をごちゃまぜに語るなよ

あと、どっちにしろ金勘定しっかりしてない人間なんていねーよ
タダ同然で仕事受けたり廻す馬鹿がどこにいるんだよ
あと経理担当とかほぼ無いからな
親方が決めんの
わかった?
1909. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 01:55
乞食が多すぎて笑えないよ
1910. Posted by 名無し   2013年12月24日 01:55
ソシャゲのイラストレーターが薄給でうんぬんもよく聞くけどさ、嫌なら描かなきゃいいじゃないw
その程度の絵を描くヤツはいくらでも掃いて捨てるほど居てその程度の価値しかないって事だろ?
ブラック企業で働き続ける社畜と全く同じだよ
1911. Posted by    2013年12月24日 01:56
絵師に「ちょっと絵描いてよー」と言う奴は、大工に「カラーボックス組み立ててよ」程度の絵を期待して言ってるんだと思う。
もしかするともっとしょぼくて「板に釘1本打ってみて」程度かも。
何てったって「ちょっと」なんだから。
絵が上手いのが分かる程度でいいんであって、作品を1つ仕上げてくれと頼んでいるわけではないでしょ。
1912. Posted by    2013年12月24日 01:56
※1902
勝手に決めんなw このツイートが的外れで終わる話なのに
1913. Posted by     2013年12月24日 01:57
初対面なのにHな構図まで細かく指定してきて
このアニメのキャラ描いてくれとか言う宇宙人がいるからだろw

1914. Posted by    2013年12月24日 01:57
絵師だって労力は掛かってるんだよ
確かに大工ほどじゃないが、相応の労力は掛かってる
そこを軽視してる輩が大勢いるからバックれ事件とか起こるんだよ
1915. Posted by    2013年12月24日 01:57
※1911
だからってへのへのもへじを書いて渡しても微妙な顔されるから難しいよな
1916. Posted by 泣かんずく   2013年12月24日 01:58
この絵師は絵は描けるけど頭は弱いんだね。
1917. Posted by    2013年12月24日 01:59
ただ単に取引の手段が悪かっただけ
先払い徹底してればこんな不幸な事案は起きなかった。
もちろん悪いのは9割がたバックレった奴だけど
1918. Posted by 、   2013年12月24日 02:00
※1897
こんな多勢がアスペなんだったらアスペでも問題ないな
1919. Posted by      2013年12月24日 02:00
まあ、自称絵師の描いた絵なんて社会的価値は曖昧だからな
自分で俺の絵には価値があるみたいな言い方されると
「は?」って嘲笑されるのは仕方がない
たんにうざい、とだけ言えば理解を得られたものを
1920. Posted by    2013年12月24日 02:00
※1912
少なくともツイ主はそんな感じなことを言いたかったんだと思う
ただそれだけで、そこから何か議論を拡張しようとは思ってなかったようだけど

てか、結局はツイートだし、無責任な呟きだし、深い意味なんて最初からない
1921. Posted by    2013年12月24日 02:01
※1704
どんなに表現の自由があろうが、法に触れるものは作れないってことは、分かって言ってるんだよね?

曖昧さが多分にある分、面倒なところもあるんだが
1922. Posted by    2013年12月24日 02:02
※1915
いや、それが学生時代に美大に行った友達に描いてもらったことあるんだけど、絵上手い人って超上手いへのへのもへじ描けたりしてビビるぞ。
「すげえ笑顔!!!」って同窓会でめちゃくちゃ盛り上がった。
1923. Posted by      2013年12月24日 02:03
お前らの無理解っぷりがひどい。

確かに家の例えは極端すぎだが、絵描きみんながみんななもりみたいにサラッと描けると思うな。
1924. Posted by     2013年12月24日 02:03
一枚の絵を紙に書くのに鉛筆を紙につけてから書き上げるまでに数時間かかったとしよう。
でもきちんとした練習をしてきたひとにとってみれば「絵を描くのにかかった時間」は数時間ではなく数年・数十年だったりするわけよ。
それまで技術を積み上げてきた時間を考えればそもそも「ちょっと描いてよ」なんて言葉が出せるはずもないんだがな
1925. Posted by あ   2013年12月24日 02:04
大工は言い過ぎだが「絵描くの得意なんだから卒業文集用にクラス全員の似顔絵描いてくれ」(約40名)と言われたときは流石にイラッとした。
でも担任から頼まれたから断れなかった。
簡単に描けるものだと思われるのも結構困る。
クラス全員て…
1926. Posted by     2013年12月24日 02:04
大袈裟な例え話出されただけでマジギレするほうがどうかと思うんだ
1927. Posted by    2013年12月24日 02:04
※1716
5 万で買えるタブレット渡せば終わるじゃん、それ
絵は描かないとダメなんだが
1928. Posted by     2013年12月24日 02:05
何だかんだ言って絵描くのって結構時間かかるし、正直軽い気持ちで言われても困る
とまぁ気持ちはわかるが、比較するなら労力的に同等の物でないと説得力がないな
1929. Posted by     2013年12月24日 02:05
めんどくさいって断れば済む話だろ
1930. Posted by 名無し   2013年12月24日 02:06
労力をかけてもその労力に価値が無ければ無駄な労力でしょ
俺が穴掘って埋めてを繰り返して労力かけたら誰か金くれんの?
結局今の大量生産されてる絵師()は、代金を踏み倒しても構わない(法的責任も問われないし、仕事に支障も無い)存在であって、その状況を変えるには彼ら自身が契約と言うものをきちんと認識するほか無い

悪人を更生させるより自分がしっかりするほうがはるかに労力はかからないし
1931. Posted by      2013年12月24日 02:07
※1905
その程度って思われるのが嫌なんでしょw
だから大工なんかと比較する。
でも絵とか音楽なんてもんは、一般職とは違って
一般人でも分かるくらい凄くないと一目置かれない、それ以下は有象無象に見られるもんなのに。

てか、擁護してる連中も、話がヲタ世界のことで自分が理解できることだからなだけで、
理解できない他分野では同じことをやる。2chではさんざ見かけたことだ。
1932. Posted by     2013年12月24日 02:07
※1922
それ仲間内だからとちがうの?
描いてくれというにはその技術の一旦を垣間見たい(まあそう深く考えてないかもしれないけど)的なものがあると思うんだが。

まあ、その人にもよるのかもしれないけど。自分にはへのへのもへじはやっぱりへのへのもへじでしかないんだよなぁ
1933. Posted by    2013年12月24日 02:07
※1720
そうだね
ただ、大抵の人は資料なんて提供しない (もしくは軽く口頭で説明程度) なので、例えば背景一つとっても、絵描きが気合い入れるしかない
そこで取材が必要な場面とかは、考えてる?

直接相手のトコ行って、犬のサイズ見るだけじゃ済まないんだけど
1934. Posted by     2013年12月24日 02:08
米1918
多数派ならなんでもいいんだね^^
1935. Posted by     2013年12月24日 02:08
やんわり断れば済むこと。
ただし粘着質な乞食に当たると嫌がらせをうけるがな。
1936. Posted by    2013年12月24日 02:09
金踏み倒されてバックれられた絵師の話に対する第三者の感想だからなぁ……
絵師本人の意見ならまだしも擁護の発言を摘んで、
「絵師風情が大工をdisるな!」とかいっても絵師には飛び火すぎる
1937. Posted by     2013年12月24日 02:09
※1904
そこにも別に異論はない

>本来、技術は一定レベルを超えないと対価を生み出すもんではない
俺が異論があったのはこれ

技術があろうとなかろうと需要と供給が成り立っていれば対価は発生するし、一定レベルの技術がないから対価が生まれないというのはおかしいと意見した

でもまあ、スレの主旨とはズレてるからもう黙ろうと思う
1938. Posted by     2013年12月24日 02:10
アマチュアだと「ちょっと(ry」で絵を無償提供させようとするのがちらほらいるからなあ
1939. Posted by wWw   2013年12月24日 02:10
「仕事を安く見過ぎなんだよいい加減にしろ」って事だろ…常識的に考えて…

B1サイズの1枚絵に12000円とかどんだけブラックなんだよ
そんな特集サイズとか紙代で1/4飛ぶじゃねーかw
1940. Posted by     2013年12月24日 02:11
※1930
この事案にたいしちゃ法的には責任は問われるわw
一応は金銭の取引で契約を結んでるわけだし
警察に本人が連絡するべき
1941. Posted by 匿名処理班   2013年12月24日 02:12
悪意のあるまとめ方だな
なんで前後関係無視して1ツイートだけ抽出してんねん
1942. Posted by    2013年12月24日 02:13
※1743
逆だよ
ラーメン屋でもなんでもいいんだが、店とかに入っていって「無料で食わせろ」と言ってるのと同じなんだが

まさに "都合のいいとこだけアマチュア意識のくせに、相手にはビジネスとしての意識を要求するなんて
どんだけ甘ったれだという話だわ" なんだよ

言ってる側が、な
1943. Posted by あ   2013年12月24日 02:13
大工は大工でも日曜大工の範囲だろーがw
1944. Posted by 名無し   2013年12月24日 02:13
大工にカラーボックスってよりも本棚とかクローゼット作ってくれが一番近いでしょ。

そして大工さんが代金要らないって言われても作って貰ったら何か菓子折りでも渡すでしょ。常識的に……絵師に何か描いて貰ったら敬意を払って酒の1杯位奢るだろ。普通
1945. Posted by     2013年12月24日 02:16
なんでネット絵師ってこんなに恥ずかしい響きなんだろうな
一応、自分なりに時間や労力は相当費やしてきたし、そこそこ金の発生する仕事もこなしたが
絵描きとか絵師とか呼ばれたらすげー恥ずかしいし、絶対自称はできない。リアルでは口が裂けても他言できないしな。
いまだに趣味は?とか、家で何やってるの?とか聞かれたら「PCとか適当にやってるかな〜」位しか言えないわ
釣りとかサッカー、バンドとかならたぶん平気で言えるんだろうなあ…
1946. Posted by ああ   2013年12月24日 02:16
あのさ、お前ら何やら勘違いしてるようだけど、このツイートした人は絵師じゃないからな。お絵かきも一切してないし、普通の人がツイートしただけだからな。

あと俺、絵師()やってるけどいきなり「絵描いてみてー」って言われたらかなりいらつく。人様に描く絵だからそりゃ丁寧に描かないといけないし待たせるのもアレだから急がないともいけない。なんでそんな面倒なことしねぇといけねえんだよwまぁ、好感持てる相手だったら話は別だがな。
1947. Posted by 名無し   2013年12月24日 02:16
※1924
生涯に10作ほど残したら数百年分の労働って事か
絵描きすげーwww

数十年の間寝食以外は常に絵のことを考え、描き続けてきたってんならそれを認めるわ
1948. Posted by    2013年12月24日 02:17
絵師「絵を依頼されたけど踏み倒されました。皆さんは気をつけてください」←無視
絵師「絵師はボランティアではありません。これではただの万引きと変わりません」←無視
第三者「絵師にちょっと描けというのは大工にちょっと家を建てろというのと同じ」←炎上

何故なのか
1949. Posted by    2013年12月24日 02:17
絵師の自己紹介が繰り広げられるアツい米欄
1950. Posted by    2013年12月24日 02:18
これ元のツイートたどったけど
記事の内容と全然意味するとこちゃうやん
1951. Posted by 名無し   2013年12月24日 02:21
※1940
そうなの?
きちんと契約の証拠があって立件できて初めて法的責任を問えるんだけど、この人はそれだけの材料を持ってるのかな
twitterで愚痴る前に届け出ればいいのに
もうしてるのかな
1952. Posted by     2013年12月24日 02:24
人を利用する人を利用して何が悪いんですか?
無償で描いてあげるわけないじゃないですか!!
1953. Posted by    2013年12月24日 02:25
ちょっとうちのシステム作ってよー。

うざい。
1954. Posted by    2013年12月24日 02:26
こんなくだらんこと記事にしなくても・・・
って思ったら※欄爆釣れとか管理人さすがっすwww
1955. Posted by    2013年12月24日 02:27
痛いニュースもマスゴミみたくなっちゃったんだね、元から?
こうしてCG絵描きは安く買い叩かれて行くんだよ
嫉妬だかなんだか知らんけど自分らで文化を収縮させることをするなんて愚か
1956. Posted by     2013年12月24日 02:27
※1949
生暖かいだけやで…
1957. Posted by     2013年12月24日 02:28
1953
この俺が1人日3万で作ってやるよ、激安だろ?
その代わり見積もり結果10人日以上のもの作らないからよろしくww
1958. Posted by     2013年12月24日 02:29
大体「絵を描いてくれる?」
なんていう奴は周りから自分の評価を落としてるよな。
1959. Posted by    2013年12月24日 02:30
もし絵師のツイートが引用されてたら
絵師「後払いにしてたら依頼主にお金踏み倒されちゃった……」
みたいなスレタイになってたんだろうな

それはそれで違う論争に
1960. Posted by 名無し   2013年12月24日 02:30
この絵師?の人の言い分に問題があるが、
気に喰わないと見た途端「トレースか模写しか能の無い、またはそれ以下」
のクズと断定して見えない場所から言いたい放題に切り替えていく人達は
なぜそんなに自信満々でエラそうなのか常々気になっている
1961. Posted by     2013年12月24日 02:30
※1940
その事実はいま公表されてないからわからんわ
この事案が事実ならの話、法的というなら口約束でも訴えることはできるよ
事実関係を洗って、最終的には家裁の裁判官の裁量になるけど

口約束に関しては労力に見合わないから訴えないだけって人のほうが多いが
1962. Posted by     2013年12月24日 02:30
※1954
こんだけレスが付いても何も解決してないし
叩きも擁護も極論投げ合ってるだけというこの東京砂漠
1963. Posted by    2013年12月24日 02:34
まぁどこの馬の骨とも知らない奴に書けって言われて書く奴はいないわな
無視したら悪評立つだろうし応じても書きたくも無い絵を描かされる
可愛そうではある
1964. Posted by    2013年12月24日 02:34
大工に犬小屋作ってよと言うようなもんくらいにしておけば。
1965. Posted by     2013年12月24日 02:34
クズ:無償で絵描いてくれない?
絵描:あいつクズだよ近づかないほうがいいよ。

相対評価で絵描きが得。
1966. Posted by あ   2013年12月24日 02:35
日曜大工が趣味な人に「ちょっと棚作ってよ」ならわかるが、大工に「家建ててよ」はない!!
1967. Posted by    2013年12月24日 02:36
※1962
解決も何も絵師と思われてたツイートが絵師じゃなかった時点でお開きなんだけど
1968. Posted by 名無し   2013年12月24日 02:36
まあまとめるとここのコメ欄で
散々「絵師」とやらをガンガン扱き下ろす生産力皆無の人らが
喚こうが、実際の絵師とやらとか社会にとってなんの
影響力も無いんだけどな。


1969. Posted by     2013年12月24日 02:37
気持ちはわからなくもないが、その気持があってそれをそのまま発言する時点でたかが知れとる
1970. Posted by     2013年12月24日 02:37
絵を描いてなんていう奴は利用されて捨てられる。
はじめからいらない奴なんだからあたりまえ。
1971. Posted by    2013年12月24日 02:37
※欄が2000になったら寝ようかな
1972. Posted by 、   2013年12月24日 02:40
例えがとびすぎだけど
これわかる。
絵上手なんだからチャチャッと描いてよ!とか言われるとイラッとする。
描いたら描いたでダメ出しとか。描いたらお前はおれに何をしてくれるの?
1973. Posted by     2013年12月24日 02:41
お世話になってる親友なら描いてやってもいいが
私のサムネイル用の絵を描いて、なんていう奴は
親友でもなんでもない、実際会ったことすらないクズだな。
1974. Posted by    2013年12月24日 02:41
別にそこまで間違った喩えじゃないけれど、
絵師でも何でもない人間が言うものでもないと思う
1975. Posted by     2013年12月24日 02:42
例え悪すぎ&※伸びすぎw
1976. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 02:43
絵師に資格あんのかよ
1977. Posted by     2013年12月24日 02:45
※1967
延々伸び続けてるのにお開きとは…
1978. Posted by    2013年12月24日 02:46
ネラーってアホしかいないのか?
この話の趣旨は、それなりに労力を必要とする行為を、気軽にやってくれと頼むな

ってことだろ?
くっだらねえ揚げ足取って文字通りに受け取ってつっこんでドヤ顔してるこのクズ共は一体何様なんだろうか
元のツイートなんかより、ネラーの反応の方が痛いという意味の痛いニュースですか?
1979. Posted by     2013年12月24日 02:47
しらねぇよ、私を賛美する作文を400字詰めの原稿用紙20枚で書いて
無償でお願いします。
って言ってお前ら書くのかよ。

1980. Posted by あ   2013年12月24日 02:47
例えに大工さんを出したのはアレだけど、いわんとすることは分かる

勤務時間外の医者に「ちょっとうちの子具合悪いから(タダで)診て!」とか
美容師さんに「ちょっとうちの子の髪の毛(タダで)切って!」とか
ハンクラ好きの人に「ちょっとうちの子の入園グッズちゃちゃっと作って!」とか

ふざけんな!!ってことだよね
1981. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 02:48
くっせぇな
1982. Posted by     2013年12月24日 02:49
あなた美少女だからセ/ックスさせて。
タダで。
1983. Posted by    2013年12月24日 02:49
※1977
例えが悪かった
何も解決していない→もうとっくに解決してる という意味
叩きと擁護はまだまだ続くよー
1984. Posted by     2013年12月24日 02:50
管理人顔真っ赤なんじゃね?
まあ何があったか知らんけど、偏向させすぎると人が離れていくで
1985. Posted by     2013年12月24日 02:52
※1983
こちらこそ意味を掴みきれずすみません
そして丁寧に説明どうも、理解しました(´・ω・`)
1986. Posted by    2013年12月24日 02:52
たいした手間じゃない、はしてあげる側の言葉で貰う側の使って良い言葉じゃないのがわからない奴が多過ぎ
1987. Posted by    2013年12月24日 02:52
絵師の愚痴かと思ったら絵師の愚痴を見た第三者の愚痴でした
1988. Posted by     2013年12月24日 02:54
この業界、口約束が普通だけどさ
だからこそ、貰った連絡先を検索したりして
素性を確かめてから受ける、くらいの自衛は必要だよ
架空会社だったとか、カネ払いの悪い編プロだったとか
すぐわかるんだからプロなら自衛しろ
1989. Posted by    2013年12月24日 02:55
日展に出すようなレベルで100号の油絵描いてくれっていうならともかく、
ちょっと絵描いてってのは落書きに毛の生えた程度のことだろ?
ならせいぜい犬小屋、いや鳥小屋作ってくれって位の話だと思うけど。
1990. Posted by     2013年12月24日 02:55
絵描きじゃない奴が絵描きじゃない奴を叩く地獄絵図はここですか?
1991. Posted by     2013年12月24日 02:58
※1990
自称絵描きもチラホラ参戦してますが大体ここです
1992. Posted by     2013年12月24日 02:58
1978、1980
例えがおかしいからつっこまれる。
ヘタな例えするくらいならストレートに「ちょっと言われて描けるもんじゃない」と言えばいいだけ。
1993. Posted by きんかん   2013年12月24日 03:00
ちょっと絵描いてよーって言われたら、ちゃんと金出してよーって言えばいいだけだろ

大工だってちょっと家建ててよーって言われても相応の金出されたら引き受けるだろ
1994. Posted by     2013年12月24日 03:01
こういうのがあると依頼しづらくなるわー 労力が必要なことくらいは分かってるつもりだけどね
1995. Posted by     2013年12月24日 03:02
※1992
素人が絵師に対するフォローで
「それを生業として稼いでるプロの絵描きに気軽に無料で絵を描いてくれってのはどうなんだ?」
「それって大工にタダで家建ててくれ言ってるようなもんだろ」
と例えとして持ち出しただけで
トンチンカンな叩きしてるのはお前らや2chの奴らだろ?
1996. Posted by      2013年12月24日 03:02
これこのスレッドやこの記事に対するコメントに
全てが集約されてるよね

俺頼まれる側だから解るわ過多の話にしたいってのも解るが
なんか本人と与り知らぬ所でいろいろ膨れ上がって
いつの間にかスーパーマンみたいな存在になってるのなw
でもってちょっと否定しようものなら俺悪者なの?
みたいな空気、ほんと勘弁してほしいよ
1997. Posted by ななし   2013年12月24日 03:02
元のツイートはイラスト代金の踏み倒しからの話なのに…
悪意のあるまとめ方されてイラストレーターの人可哀想だなぁ
1998. Posted by     2013年12月24日 03:04
※1991
自称絵描きさんが本当に絵描きかどうかは判りませんけどね
名無しなのだから証明しようが無いというか、何とでも言えるしねえ

だから大体ここじゃなくて、ここで間違いありません
1999. Posted by     2013年12月24日 03:04
※1997
なんか色々間違っとるぞw
これつぶやいとるのは完全に外野でイラストレーターは一切叩かれとらんし
2000. Posted by     2013年12月24日 03:04
※1994
相応の対価を支払って双方納得の上でなら何の問題もないはず。
仕事貰って嬉しくない職人はいないはず
2001. Posted by     2013年12月24日 03:04
職業としてやってるんだから軽く頼むなってことの例えだろ?
勘違いして叩いてるのはバカ丸出し
2002. Posted by 。   2013年12月24日 03:04
コメ欄含めて、さらっと読んだけど絵師でも大工でもない第三者のツイートが絵師叩きに利用されてる感じ?

なんだかなー…マスゴミっぽくてこういうの嫌い
2003. Posted by    2013年12月24日 03:04
数千円ほどでイラストを提供している絵師がツイート上の口約束で依頼料を後払いにした結果、踏み倒されてしまい、
泣く泣く「拡散してください」ツイートを流し、RTされる
それをこの記事のツイ主が見て「絵師にちょっと〜」とツイートしたら何故かRTされまくり今に至る

どちらかといえば前者の絵師の話が記事になるんじゃないかな、とは思ったけど、
論争するなら絵師に対して大工を引き合いに出した無関係の第三者のネタのがよかったみたいね
2004. Posted by     2013年12月24日 03:04
※1994
絵描きのためになるかどうかがフルボッコにされるか
手厚く扱われるかの分かれ目ですよ。

その大義名分さえ守ってれば変な目で見られないと思うけどね。
2005. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 03:05
まあ求められるレベルによるわな
「ちょっとポスター必要だから適当に描いて」
とかいう仕事レベルのことを求められたら文句言っていいと思う
でも家建てろという例えは言い過ぎ
2006. Posted by        2013年12月24日 03:06
高校の時 学校の大型行事の際、美術部というだけで学校中の装飾をたった11人だけでやらされたときはこんな気持ちだった。
まぁ、規模は違うがな。
2007. Posted by     2013年12月24日 03:07
>でも家建てろという例えは言い過ぎ
それを生業にしてる人物に軽く頼むな。しかも無料で
ってことの例えだろ
家を建てるのも会社に勤めるのも一緒だろ。
2008. Posted by あ   2013年12月24日 03:07
俺、一人月50万で出向しつつフリーランスでやってるけど、年々イラストの最低限のクオリティと単価が下がってるね。

多分、イラストで生計立ててる奴で、どっかの会社で半専属みたいなんじゃなく完全にフリーでやってる奴は、
毎日朝から晩まで休みなく描き続けて、月20万行けば御の字だと思う。

だから一時間さえ、実りのない落書きに回したくないってなるだろうし、巷のイラストに対する軽いノリが当たり前になってしまってるために、描き手も買い手も素人が参入しまくって価値を下げまくってる。
誰にも出来ない技術であればあるほど、人の一時間は高くなるけど、イラストの世界ではそうなってない。
2009. Posted by     2013年12月24日 03:07
※2003
「そもそも料金踏み倒された」って話に
「気軽に描けって言うな」とつなげるのが意味不なんだよなw
別に元の流れ気にしてる奴おらんからええけど
2010. Posted by     2013年12月24日 03:08
断わられてもしつこくお願いしたりとかしなければ
別にこれくらいは言ってもいいと思う
絵描きでも軽口として他の絵描きにこれれくらいの事は言うし。

ただよっぽどタイミングがよかったり、内容に惹かれたりしない限り普通は断わる
2011. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:09
その他大勢にしかなれないような才能の無い人はさっさとリーマンなり歯車になったほうがいいよ
才能無いくせに厚遇望むなんて身の程を知れよw
2012. Posted by      2013年12月24日 03:09
※2009
>「気軽に描けって言うな」とつなげるのが意味不なんだよなw
気軽に仕事のオファーすんなってことだろ?
絵を依頼したんなら契約だ
踏み倒すのは家建てさせて踏み倒すのと変わりねえよ
規模は違うけどな
2013. Posted by     2013年12月24日 03:11
1995
同じこと言わせるな。
その例えがおかしいから叩かれるんだろうが。
つーか何、必死になってんだ?
2014. Posted by     2013年12月24日 03:11
作曲家に対して「ちょっと私のためにサービスで曲作ってみてくださいよー」
って言うのと同じくらいのニュアンスだと思う

同人のヤツがオリジナルなんて描くか馬鹿
2015. Posted by     2013年12月24日 03:12
※2008
今外国からも日本に納入してる奴いるから
無名層の月収は最終的にやっぱり海外と価格戦争してるアニメーターランク(月10万)まで落ちると思うで
思うだけだけどな
2016. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 03:12
絵描きとか何の生産性も無いゴミだろ
必要ないしどうでも良い存在

そんな奴が大口叩いてるから鬱陶しく感じるのも当たり前

分かったら立場弁えて同人誌でも描いとけw
2017. Posted by     2013年12月24日 03:12
ちゃちゃっとでいいから描いてほしいというのが一番だめな奴だな。
人によってはバストアップレベルの絵ですら
手を抜く下手な絵を描くくらいなら描かないほうがマシだと
判断する絵師だっているんだよ。

絵を描かない奴にとってどんな種類の絵描きなのか理解できないから
こんな失礼なことも平気でいえるんだろうケドさ。
2018. Posted by     2013年12月24日 03:13
2016
なら叩く必要もないな。
おまえきもい。
2019. Posted by 名無しだよ   2013年12月24日 03:14
おれは「ちょっとチラシの裏にサインペンでピカチュウ描いて」って程のお願いだと解釈して冷たい奴だなと思ったが、
もしかして「ガチの絵画をタダで描いて」ってことなのか?
それともどちらも違うのか?
2020. Posted by ゐ   2013年12月24日 03:15
これはね、絵を描いたことある人間にしか分からない事なのw
落書きレベルの話じゃなくて同人なり商業なりで締め切りに追われながらカッチリした絵を描いた、という意味。
だから何も知らないオッサンに「マンガなんて遊びながらちょちょっと描けるでしょ?」とか言われると〇したくなるほどムカつくw
「ちょちょっと描けるんならテメエがやれや、こっちは暇じゃねえんだ」ってね。
2021. Posted by    2013年12月24日 03:15
※2012
踏み倒したヤツは明らかに絵師を嘗めているわけだし、
「絵師の労力は大工並みなのに理解されてないな」というのは繋がってると思う
規模については散々言われてるからノーコメント
2022. Posted by     2013年12月24日 03:16
それを飯の種にしてる人間に金にならない労力をさせたんだろ
その罪は重いし契約不履行で裁かれるべき何だが個人事業主状態で泣き寝入りが多いと
それを憂いての発言だろ?
例えが変だと思ってるのは頭おかしいんじゃねえの?
2023. Posted by     2013年12月24日 03:16
シロウトに毛が生えた程度の絵描きなんていくらでもいるし、イラストごときと思われてるフシはあるわな。
ま、そういう職業を生業としてることを呪えとしか言えんわ。
労力と対価が見合わない職業なんてこの世にゴマンとある。
2024. Posted by     2013年12月24日 03:16
絵を仕事にしてる仕事を目指してる人に
ちょっと描いては失礼だよ
これは他のスキルを持つ人にもそう
そのスキルを身につけるのに何百時間も費やしてる人もいるんだから
傍から見てれば簡単そうにやってると思うんだろうけど
2025. Posted by    2013年12月24日 03:16
2019
後者
2026. Posted by     2013年12月24日 03:16
※2012
ゴメンさすがに気軽な依頼→踏み倒されるってこと
ってのは理解できんw
2027. Posted by     2013年12月24日 03:16
2019
はい、超アウト
ピカチュウをたまたま描いたことがなければ、ピカチュウに合わない絵柄の絵描きだってたくさんいる。

あってないからあえて描いてない絵柄を要求してる。
描いてあげて得しない絵を描いてやるわけないだろ。
2028. Posted by    2013年12月24日 03:17
絵の練習してる人が構図で悩んでるからなにかリクエストある?
というのならいいけど
プロに無料で頼むのはちょっと……
2029. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 03:18
広告デザイナーやってた時にアマチュアバンドやってる友人に
「ちょっとライブのチラシ作ってよ(タダで)」って言われて
イラッとしたのを思い出したわ
一応そいつは10代から細々付き合いが続いてる友人ではあったけど、
こういう時に利用する為に縁を繋いでたのかよ…って気がして

仕事の取引先に「ちょっと絵描いてよ(タダで)」って言われた時は
断りきれなくて泣く泣く時間かけて描いたけどな…
2030. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:18
自ら絵師(笑)って公言してれば、試しに書いてみてよとも言われるだろうに
ましてや、ブログだのsnsだのに絵師アピールしてるんだろ?
2031. Posted by     2013年12月24日 03:20
2030
そういう奴が駄目だって怒られてるんじゃん
馬鹿なの?
2032. Posted by     2013年12月24日 03:20
※2020
(このツイートした奴は絵描きですらないんだよなあ…)
2033. Posted by      2013年12月24日 03:21
2030
>試しに書いてみてよとも言われるだろうに
だからそういう話じゃないんだってちゃんと読めよ
2034. Posted by 、   2013年12月24日 03:21
ちょっと舐めてよ
ちょっと入れてよ

2035. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:24
ここにも自称絵師(笑)がいるのか
やれやれ

2036. Posted by    2013年12月24日 03:25
同じなわけないじゃないですかやだーwww
まあ、イラってした気持ちも分かるけどさww
2037. Posted by     2013年12月24日 03:25
2000※超えても
絵描き「代金踏み倒された」

関係ない取り巻き「大工と同じ」←炎上

という流れが全く理解されて無くて炎上してるのが絵描き本人だと思ってる奴がチラホラ
2038. Posted by    2013年12月24日 03:26
ソースが>>1だけだからややこしい

>>1のヤツは絵師じゃない

ただ絵師の擁護してるだけ
2039. Posted by     2013年12月24日 03:26
絵と家が同等だとは思わんが苛つく気持ちはちょっとわかるな
職業を知られたらたまに知り合い程度の奴に気軽に質問されるけどそれを知る為に何時間も調査しなきゃいけないからお前が思う程楽な作業はしてねーよって気になる
2040. Posted by あ   2013年12月24日 03:27
趣味の日用大工で何か作ってもらうならお金払うよ!
2041. Posted by 名無しだよ   2013年12月24日 03:28
2019だが、後者の場合を本当にいる奴がいるのか…?
信じられない。

アウトって答えてくれた奴は絵師はそんな簡単に描いてやるわけねーだろアホ、絵師舐めんなってことか?
親しい友人でもダメなんだろうか?
2042. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 03:28
声優の代永翼がイラストレーター?のさらちよみ氏に
自身のキャラを描いてよと頼んでたのを思い出した。
2043. Posted by     2013年12月24日 03:29
ちょっとお金ちょうだいよ。
2044. Posted by    2013年12月24日 03:30
俺だけかも知れないけど普通家を建てると言えば建築会社、ゼネコンを連想するんじゃないかな・・・
それは建築に関わる全ての業者の取り纏めなイメージであって大工単体は連想しづらい

家を建てる=大工さんと連想して例えに出してる時点で
この鈴藤とか言う子が中学生高校生という可能性はないの?
もしそうすると子供の他愛も無い思い付き発言に
寄ってたかって叩き合うダメな大人たちって構図が出来上がるんだけど
2045. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:30
制作費3000万、制作期間一月半の絵。
複数人数で分業の上、完成までに1500万の材料費が必要な絵。

とかなら分かる
とても気軽にはお願い出来ない。
2046. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:30
※2020
同人は落書きレベルだろうがwwwwwwwwwwww
少なくともそのオッサンにとってはお前の絵はクソほどの価値も無い暇つぶし程度のもんなんだよ
2047. Posted by     2013年12月24日 03:30
※2042
どっちも有名ならそれは成り立つと思うぞ?
2048. Posted by     2013年12月24日 03:31
2046
おこちゃまは早く寝ようね。
2049. Posted by     2013年12月24日 03:32
ちょっと作為的というか、イラストレーターの方をあえて叩く様に仕向けたまとめ方だな。
確かに大工云々はどうかと思うけど、粘着的に言ってくる変なのがいたんだよ、これ。
2050. Posted by    2013年12月24日 03:32
赤の他人に言われたんだろ
2051. Posted by     2013年12月24日 03:33
5 一度、一日だけでもいいから大工の仕事を
体験してもらいたい
2052. Posted by    2013年12月24日 03:34
※2041
コレ、全く無関係なフォロワーさんが「お金払います!」って了承しといて、
絵を描かせたのに金払わずに逃亡したことに対しての話なんだよ

確かに親しい仲なら「ちょっと描いて」も通じるだろうけど、
この話の上だと完全にアウト

ついでに言うと「大工がー」と言ってるのは絵師本人じゃなくて絵師のツイート見た赤の他人
2053. Posted by     2013年12月24日 03:34
2045
お前は1000円でも断ると思うけどな。
2054. Posted by     2013年12月24日 03:34
2045
ちなみにこれ絵描き本人は「ちゃんとお金払ってくれ」と言ってるだけで
依頼についてはどうこう言ってないからなw
こいつのせいで「この絵描きには気軽に依頼しちゃいけないんだ」と依頼減ったらカワイソス(´・ω・`)
2055. Posted by    2013年12月24日 03:35
絵師()
歌い手みたいなもんでしょ
2056. Posted by     2013年12月24日 03:36
※2049
お前さんも色々混乱してるようだけど
このつぶやきをしてる奴はイラストレーターと何も関係ない
全く、一切ない赤の他人
2057. Posted by     2013年12月24日 03:36
2029
穿ったヤツだなぁ、友達少ないだろ。
友達の貧乏アマチュアバンドを助ける気が無いなら普通に断るか少しでも金取ればよかったろ。
利用するためにとかいう考えに行きつくしみったれたところが最悪だわ。
2058. Posted by    2013年12月24日 03:36
最近絵を描いてる人間を叩くまとめ多くない?
2059. Posted by あ   2013年12月24日 03:37
※2044
そんな話の要点でもないどうでもいい部分から邪推するのはお前くらいだな
2060. Posted by     2013年12月24日 03:37
>2045
単価の問題じゃないんだよ。
人一人を拘束し作業させたことに代わりは無いんだ。
それを踏み倒した。頼み方も気軽だった。
口約束でも契約は契約。踏み倒す方に非があって、踏み倒されるべきものではない。
その例えに大工さんを持ち出しただけ。
それを理解せず大工の仕事の単価と比較するなよwと叩くアホが後から後から沸いてる状態。
2061. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 03:38
絵なんて一枚数千円程度の価値しかない
一方で家には一戸数千万の価値がある
同等に扱われることはありえない
2062. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:38
※2046
漫画描ける人ってほんと尊敬するわ。
漫画なんて1ページ1ページ超手間がかかるからね。
手間だけじゃなくて、ストーリーとか台詞とかコマ割りとか背景まで全部考えて表現しなくちゃならない。

あなたの考え方、浅いね。
クソとしか思えないって可哀想。
2063. Posted by 2060   2013年12月24日 03:39
書き込んだ後からそのアホが沸いてて吹いた>2061
2064. Posted by     2013年12月24日 03:39
そうそうこういうアホ(2061)が湧いてくるんだよな
2065. Posted by    2013年12月24日 03:39
これはたとえが悪いが、
世の中には気軽に依頼や仕様変更を口にするバカが多いから
発言者には共感せざるを得ない

バカを相手にするほど疲れることはないからな
2066. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:39
そもそも絵の価値と家の価値が同等じゃない
数千万する絵を描く芸術家だけに通用する価値観
2067. Posted by     2013年12月24日 03:40
どうもワケの分からん高二病患者がいるみたいだが、
取り巻きのツイートだろうが本人のツイートだろうが関係ないわ。
おかしな例えだから色々つっこまれてるんだろ。
2068. Posted by    2013年12月24日 03:40
プロとか金額の問題か?
料理上手にパパッと何か作ってもってきてよ〜とか言う奴ですら図々しいと思うが
2069. Posted by     2013年12月24日 03:41
※2058
絵描きは想像以上に性格が悪い奴が多いからな。
少なくとも友達になろうなんて思わないことだ。
あと、絵描きに絵を頼む奴全員に言えることだが、

世の中そんなに甘くない。
以上。
2070. Posted by ゐ   2013年12月24日 03:41
※2046
まあ、コミケで落書きレベルの絵の人もいるけどなw
カッチリした絵つったろうがw読解力のねえ野郎だな、さっさと寝ろw
2071. Posted by     2013年12月24日 03:41
>2067
例えた背景を理解せずに字面だけ見て叩いてるアホが沸いてる状態。お前みたいなな。
2072. Posted by あ   2013年12月24日 03:42
ちょちょっと描いた様なもんでも結構悩んで捻り出したキャラクターイラストだったりするんです。
一般的には絵画みたいな感じでないと大変とは思ってもらえない悲しさ。
2073. Posted by     2013年12月24日 03:42
ママーごはんつくってよー って感覚なんだよ。

マジきもい。
2074. Posted by     2013年12月24日 03:43
2067
関係ないわけないだろw
取り巻きが叩かれてんならともかく絵描きを叩く奴が居るんだから
2075. Posted by     2013年12月24日 03:44
2067
ぶっちゃけて言わせてもらえば、たとえが大げさでも
躍起になって叩くような内容でもない。

そんだけ顔真っ赤にしてるクズがいるって証拠だよ。
2076. Posted by    2013年12月24日 03:44
2071
例えた背景がなんであれ、例えそのものがおかしいから言われてるんだろ。
いい加減理解しろ池沼が。
2077. Posted by     2013年12月24日 03:45
2076
クズ代表お疲れ様です。
2078. Posted by     2013年12月24日 03:46
「5000円程度の作業だからタダでやってくれw」
って言ってお前ら一日拘束させてくれるのか?
ただ働きしてくれる奴隷ばかりなのかこのコメのアホどもは
5000円稼ぐのに800円の時給で6時間以上費やす必要があるのわかってる?
ニートなの?
2079. Posted by     2013年12月24日 03:47
2067
絵描き本人を叩いてるならそれはお門違いかも知れんが、
大抵はこの例えがおかしいとつっこんでるだろ。

2075
クズだろうがグズだろうが知るか。
例えがおかしいとつっこまれて何かお前に不都合でもあるのか?
2080. Posted by     2013年12月24日 03:47
絵師:自給1800円なら考える。
2081. Posted by     2013年12月24日 03:48
そもそも万引きと一緒とか言うのもちょっと違う気がするけどな
騙したほうが悪いのは確かなんだが
信用の無い相手に何の信用にもならない口(ツイート)約束で売買の話しといて
支払いより先に作品を送ってしまうのは流石にアホとしか言いようが無い
小さいサムネかなんかだけ送って、入金を確認した上で完成品送るとか幾らでも工夫できるだろうに・・・
金取るのに失敗してツイッターで愚痴るくらいなら自分のサイトでその絵を無料公開したほうが良かったんじゃないのかね
2082. Posted by    2013年12月24日 03:48
例えなんて極端でいいと思うんだけどなー

「仕事が山ほどある!」→「そんな量あったら潰れるだろ」
「死ぬほど疲れた!」→「死んでないじゃん生きてるじゃん」
とか、いちいちツッコむの?

ネタならまだしもマジで言ってるようなの多くない?
2083. Posted by     2013年12月24日 03:49
2079
ドンだけ必死なんだ?
変な例えだな? で済むレベルじゃないのか?
叩きたいのだとしたらお前に都合が悪いからだろ?
それってお前がクズってことジャンwwwwww
2084. Posted by     2013年12月24日 03:50
他人事ながらこうやって事実が捏造されていく様は本当に恐ろしいね
2085. Posted by     2013年12月24日 03:51
クズの多さに驚かされるな。
2086. Posted by     2013年12月24日 03:52
2082
極端かどうかだけじゃないだろ。
つーか、例えとしておかしいと思う人がこれだけいるってことだけで説明不要だと思うけど。
背景がなんちゃら力説されてもね。
むしろそんなことこそどうでもいい。
2087. Posted by    2013年12月24日 03:52
相手がその道のプロとしたらタダで頼むのはたしかに失礼だ
でも、ある意味で反対の現象だけど、医学系の大学一年生に「ちょっと病気治してよ」とか合気道の白帯に「ちょっと触らないで人投げてよ」ってのも頻繁にあるよな
2088. Posted by     2013年12月24日 03:52
タダより高価いモノは無い、とかいう諺しらねーんだろな
2089. Posted by     2013年12月24日 03:52
「5000円の仕事だから踏み倒してオッケーって思ってるのは
 額は違うけれども、3000万の仕事を踏み倒すのと同じ行為なんだよ」
ってのを絵師と大工で例えたんだろ?
それがまだ理解できないの?バカなの?
2090. Posted by    2013年12月24日 03:54
※2086
背景がなんちゃらは俺じゃないよー
俺は「例えは極端でいんじゃね?」って言ってるだけ

まぁ、変な例えであることは確かだと思うよ、うん
2091. Posted by     2013年12月24日 03:54
あークズがなんかいってるわー
2092. Posted by     2013年12月24日 03:54
2083
必死になってんのは背景がどうとか解説してる輩だろ。
こっちに都合なんかあるわけねーだろw
アホな例えだとつっこんでるだけなんだから。
背景がなんちゃらと擁護してる方のが都合あるんじゃねーの?
そもそもなんでそんな解説してんの?
2093. Posted by     2013年12月24日 03:56
もうすぐ4時です
2094. Posted by     2013年12月24日 03:59
2083
変なたとえであるのはわかるわー
だから絵描きに絵を頼むときは空気読んでね。
ここでこの絵を描いたらあざといだろうなーとか、そういうときに
描きたい絵を頼まれるのはうれしいからね。
空気読んでね☆
2095. Posted by 名無し   2013年12月24日 03:59
※2082
比喩表現の直喩法なら「〜のようだ(ごとし、みたいだ」でいいと思うけど、
この場合は、「〜に対して〜してるのと狷韻賢爐澄廚函崙韻検徂集修靴討襪らおかしくなる
「大工さんに、ちょっと家を建ててと頼むようなものだ」と書けばいい
2096. Posted by コメントのびてるなー   2013年12月24日 03:59
たとえ本人にそのつもりが無くとも、困っている体でありながら且つ満々に自慢している感じがひしひしと…
言い方・例え方以前に、他人からは見えない苦労をわざわざ晒け出している点がひっかかるというか鼻につくというか何なんだこのもやもや
2097. Posted by     2013年12月24日 04:02
絵師はお前のためには一生絵は描いてくれない。
そういう生き物だからだ。
2098. Posted by    2013年12月24日 04:05
意訳すると、心理的距離感がまるで無いガキが馴れ合いの延長であれしろこれしろ呟いてきてうざい
2099. Posted by 名無し   2013年12月24日 04:09
※2095
この場合の「同じ」は「労力」や「価値」をイコールで繋いでるわけじゃないと思うよ
金取っている以上、誰が何と言おうとここでの絵師はプロなわけで、
「絵師(プロ)に頼む」=「大工(プロ)に頼む」で相違はないはず

「漫画家(プロ)に頼む」「画家(プロ)に頼む」でも意味は変わらない
ただこの人の場合、たまたまその引き合いに大工を出しただけの話

大体ツイッターだし、深いことを意識して呟く人はそう多くはないよ
2100. Posted by     2013年12月24日 04:10
お前らまだやってるのか
もう寝ようぜ
2101. Posted by q23q23   2013年12月24日 04:12
「絵描き」なら分かるけど…
「絵師」って何? 何時代?
2102. Posted by     2013年12月24日 04:12
家の建築に例えるなら「ちょっと図面引いてよ」ぐらいが適正なのか?
それでも釣り合わないという意見もあるかもしれんが

家を建てるってのは「数冊分の単行本くらいの長編漫画描いてよ」ってのが
釣り合ってる気がする
2103. Posted by     2013年12月24日 04:13
2000コメ超えてついに文法考察にまで来たのか
2104. Posted by     2013年12月24日 04:13
絵のプロと絵師は違う

日曜大工と大工は違う


OK?
2105. Posted by 名無し   2013年12月24日 04:14
※2099
〜に頼む行為が同じなのは当たり前
絵を描いてと、家を建ててでは同じ頼む行為でもすることは全然違う
2106. Posted by     2013年12月24日 04:14
こういう奴いるよね。
英語が出来ると知ったらちょっとこれ訳してみたいな。
2107. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 04:14
何で労力とか単価が出てくるんだよ?大工はたまたま引き合いに出しただけで仕事内容云々を言ってるわけじゃないし。プロに気安く頼むなってことを言いたいんだろ?
2108. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月24日 04:15
米2046
そこそこうまい同人描いてる人だとソシャゲー等から激安で依頼が来ると聞くんだけどね
2109. Posted by     2013年12月24日 04:18
※2107
少し混乱してるみたいだけど絵描き本人(こいつとは別人)はお金払ってほしいといっただけという前提を知ると
ますます混乱してくるぞw
2110. Posted by 獲物を屠る名無しさん   2013年12月24日 04:18
おーおー原文も読まずに踊らされてる奴の多いこと多いこと
2111. Posted by    2013年12月24日 04:18
ちなみに、一連の流れの中で絵師を自称している奴は誰もいない
第三者がイラスト描きの仕事してる人を絵師と呼んでるだけ
2112. Posted by    2013年12月24日 04:22
母ちゃんにおにぎり作ってもらうのと同じくらいだろ(適当)
2113. Posted by     2013年12月24日 04:22
物質至上主義の土人国家だから…
知識や技術は安くみられてんのよ
2114. Posted by 名無し   2013年12月24日 04:24
※2099
例えとして間違ってる
プロに頼むことだけ同じであれば、どんな例えでもおかしくないのか?
2115. Posted by 冷めてない名無しさん   2013年12月24日 04:24
米2014
同人で一次創作やってるのはいるんだが
例えば東方のzunとか
ホント無知って罪だわ
2116. Posted by    2013年12月24日 04:24
※2105
発言者は「絵師はプロとして見られていない」と思っていたから、
「絵師に頼む=プロに頼む」の例えの引き合いに大工を出した、という話。

絵師はトンカチ持たないし、大工はイラスト描かないから全然別物だが、
どちらも「作るプロ」というのは共通している。これだけで十分だと思うよ。

だって発言者はそんな細かいこと考えてないもの。
2117. Posted by      2013年12月24日 04:28
対して上手くない趣味で絵描いてるような人間だけど、
こう言われたらごめんそんな言われてもいつも資料と
睨めっこしながらあーでもないこーでもないって何度も修正しながら
やっとこさ描いてるから無理なんだ。って返すな。

逆にいいよ、何描けばいいの?って言えるくらい
上手い人になりたいよ。

2118. Posted by    2013年12月24日 04:29
七時半起きだお
2119. Posted by 名無し   2013年12月24日 04:30
プロに気安く頼むなって言いたいんだろうけど例に大工をださんでほしい
絵を描くのと家を造るのじゃ釣り合わんから大工に失礼
大工の目の前で言ったらぶん殴られて星の彼方に飛んでっちゃうんじゃないすか
2120. Posted by    2013年12月24日 04:31
※2114
「ものをつくる」「プロに」「頼む」
絵師と大工の例えに3つも共通点がある。十分じゃね?

大体、ツイートの主のプロフとか追っかけたけど、
真面目に物事を考察するタイプの人間にはとても思えなかった

いい加減な例えでおかしくないのか? それはツイートした本人にいってくれ
少なくとも、例え話としては極端とは思ったけど意味合いは通じたよ
2121. Posted by    2013年12月24日 04:31
ワンピースっていう漫画
大工に人気ありそう
2122. Posted by    2013年12月24日 04:33
経緯がどうあれ、この発言者の例えはおかしいし、ひとつも的を得てない気がする。
そもそも例える必要性すら感じない。
2123. Posted by    2013年12月24日 04:34
大工をdisったわけじゃなくて、大工はものの喩え
多分漫画家を喩えに使っても絵師如きが本職に失礼だ、とかいうのが沸くんだろうなぁ
2124. Posted by    2013年12月24日 04:36
※2122
絵師とは全く関係ない第三者の発言だしな
言ってみりゃスレやコメ欄に書き込んでる奴の一人を晒し上げにしてるようなもんだ
2125. Posted by 名無し   2013年12月24日 04:37
※2120
みんながつっこんでるのは、プロに気安く頼むなってところじゃなくて、
絵を書くという行為と、家を建てるという行為が違いすぎるから、例えとしておかしくね?ってことだろ
2126. Posted by     2013年12月24日 04:39
別にガチで書いてくれってわけでも無いだろ
1、2分で誰でもわかるキャラターくらい書けなきゃ一生プロにはなれないだろうな
2127. Posted by    2013年12月24日 04:41
なにこれ?
絵描きより大工のほうが格が上とか、そういうなにかなの?
職業に貴賎なし、だろ。
どちらも必要な立派な仕事だろ。
2128. Posted by    2013年12月24日 04:42
これは何を言わんとしてるのか分からない馬鹿がこんなにいるんだぞというふざけ話だな
お前ら全員shiねよ 生きてる価値無いから
2129. Posted by あ   2013年12月24日 04:44
絵描くのと家建てるのは規模違いすぎ→まぁわかる
ザコ絵師が何言ってんだ→分からなくもない
それくらいちゃっちゃとできるだろ→は?
2130. Posted by    2013年12月24日 04:45
※2125
うん、例えとしては極端だし、おかしいと思うよ
でもこの人が言おうとしていることは絵師をプロとして見てほしいってことじゃないの?
例え方が下手ってだけで別に本題はブレないっしょ

例えは物事を伝える手段であって、それ自体に深い意味はないよ
「仕事が山ほどある」は「仕事」の量の誇張表現
「死ぬほど疲れた」は「疲れた」の度合いの誇張表現てな感じで
例えが下手くそだろうとおかしかろうと、言おうとしてることは大工のことじゃないでしょ?
2131. Posted by     2013年12月24日 04:48
プロならちょちょっと上手い絵が描けるとか思ってる馬鹿多すぎ
んなわけねぇだろ
ちょちょっと描いてるような奴はそもそもその程度のレベルのタッチだから描けるというだけ
プロなら皆同じだとでも思ってんのか
2132. Posted by あ   2013年12月24日 04:48
話の要点を読み取る能力の無い人間がこんなにいますよって事がよくわかるコメ欄だな
2133. Posted by 名無し   2013年12月24日 04:48
※2130
ここの米欄だけでも例えが下手なせいで本題がブレブレやん
2134. Posted by     2013年12月24日 04:48
「ちょっと釘打って見せてよー」
くらいだよな。
2135. Posted by MG名無しさん   2013年12月24日 04:48
「絵描けるの?ドラえもん描いてよ」よりマシ
2136. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 04:50
広い目でみれば同じだと思うんだが気に入らないやつが多いんだな
2137. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 04:57
ちょっと釘打ってみてよは違う

ちょっと鑿と鋸使って木材組んで見てよぐらい
2138. Posted by 名無し@AKBコロンビア速報   2013年12月24日 04:59
まあ、絵師なんて自称しているのにロクなのはいない、と
2139. Posted by    2013年12月24日 04:59
※2133
それは「大工をdisってる」とか例えを曲解してる連中のせい
それに関しては「例えは極端でもいいでしょ」で解決できない連中のせい
絵師についての話なんだから絵師について思うところを議論すりゃあいいと思う
大工の労力だとか費用だとか異次元な方向に話題を持っていく方が悪い

で、絵師って何だろう。無価値で無償奉仕して当然のカス以下の存在?
騙して絵を描かせて金を踏み倒してもいいような存在?
せっかくここはそういう記事なんだし、そこを議論しようよ
2140. Posted by      2013年12月24日 05:00
※2112

絵師(笑)はプロのイラストレーターや漫画家より数段劣る。

プロの料理人とは言えないけど、母ちゃんの作る飯の方がが上手い場合だってあるんだぜ?
2141. Posted by     2013年12月24日 05:03
※2132
本スレのレスを見るに
まさにそれが「痛いニュース」なんだろね
2142. Posted by     2013年12月24日 05:06
こんなことで物議物議言ってるのは社会経験も無いガキだけだろ
そもそも絵描きに関わらずどんな仕事でも同じことが言える
ネットで大人と対等に口利けるからって調子こいてるガキ共は皆くたばれ
2143. Posted by     2013年12月24日 05:12
けっこう有名なプロの絵描きさんと10年以上の友人付き合いだが
それでも「ただで何か描いてよw」なんて図々しいこと普通言えないよ
赤の他人だったら嫌な顔されて当たり前だし怒られても仕方ないと思う

失礼なことを言われて気分を害することがコミュ障だというのなら
失礼なことを失礼とも気づかず平然と口に出来る不躾な人間は何障だろうね?
2144. Posted by    2013年12月24日 05:13
叩くなら叩くで論破してほしいところだが、
そもそもコイツは絵師じゃない上に第三者だからな
「例えが変」とか「性格悪そう」とか揚げ足とることしかできないんだよな
2145. Posted by     2013年12月24日 05:19
文句言う奴って「本当の絵師なら〜」とか理想を押し付けてるだけじゃん
「自分なら描くけど」ってならまだわかるけど
何故描く側からの意見を描かない奴の理想語って反論になると思うのか

文句言う奴はまず金に換算してみろ
人にも寄るがラフに十分かかると仮定して
スキルを考慮しなくても拘束料だけで100〜200円の価値はあるわけだ
この時点で赤の他人が「ジュースおごってくれ」って近寄ってくみたいなもんだろ?
ましてスキルを要する作業で、それを売り物にしている人間に言うわけだからどれだけ失礼か分かりそうなもんだがな・・・
2146. Posted by f   2013年12月24日 05:22
どこに物議の余地があるんだ。>>1はこの上ない正論だが
労力が違うとか言ってる奴はアホなのか?絵書いてよ=請負契約の申し込みであって
大工のそれと全く変わらん。労力が軽いから契約にならないとか思ってる時点で小学生
2147. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月24日 05:27
技術はタダじゃないというのは同意する
2148. Posted by    2013年12月24日 05:31
家じゃなくてタンスぐらいにしておくんだったな。
2149. Posted by ななし   2013年12月24日 05:31
労力に対して対価を求めるのは当然だと思うけどな
まあこの人が絵で飯食ってるか知らないが

大工の人が大工の仕事も知らんのに舐めるなって言うのも分かるが、
大工の人も絵で食ってる人の苦労なんて知らんだろう。
対価を要求できるのはプロだけかって言われると困るが。
アマチュアなら要求した方とされた方で品物と対価が
折り合ってれば他人がとやかくいうことではないのかな。
なかなか難しい。経済的な話になってくるな。
2150. Posted by    2013年12月24日 05:33
せいぜい、ちょっと釘打ってよ〜、ぐらいだろ。
2151. Posted by     2013年12月24日 05:34
いつも思うんだけど、こういう人達って結婚の挨拶とかで「絵師やってます」「歌い手やってます」とか言うのかね?
そこで見栄を張って隠すような肩書きなら、プライドや流儀を語っても滑稽なだけだよねw
2152. Posted by    2013年12月24日 05:35
意識高い絵師様多過ぎんよ〜wwwwwwwwww
2153. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 05:36
要は遠回しな俺って絵が上手いんだよねアピール
2154. Posted by    2013年12月24日 05:37
比喩が悪いだけでいいたいことは分かる
ただ皆風当たり厳しすぎんよ
2155. Posted by    2013年12月24日 05:38
みんなバカにしてるけど絵師って大変なんだぞ
というのを>>1は言っているだけなのに変な揚げ足とられる

金を踏み倒されたイラストレーターの話を聞いても
「絵師如きに金を払うなんて無駄。踏み倒して当然」となるのかな

いやいや、イラストレーターだって仕事でやってんだから、
「ちょっと絵を描いてくれ」は「大工にちょっと家を建ててくれ」というのと同じだろ
例えがおかしいからとか明らかに論点ズラしだろ
2156. Posted by     2013年12月24日 05:38
1000円の仕事量と1000万円の仕事量を同列に扱う馬鹿
2157. Posted by    2013年12月24日 05:44
労力に対価を支払うって概念がないバカはどうせろくに働いたこともないニートなんだろうな。こういうの連中ほど割れで違法ダウンロードやりながら、労力割いて作ってるやつを叩いてるから笑えない。

醜い、本当に醜い。鏡見て自分の醜悪さを振り返れ。


2158. Posted by    2013年12月24日 05:44
この声の大きい>>1は絵師じゃなくて、絵師を擁護してるだけなんだよ
2159. Posted by    2013年12月24日 05:48
この記事消してもいいと思う
あまりに個人叩きすぎる…政治家とかならともかくパンピーだしなぁ
犯罪してるわけでもないし
2160. Posted by     2013年12月24日 05:52
漫画家に漫画書いてよーならわかるけど
絵師とか職業でも何でもないからね。趣味で描いてるからそんなこと言われるんだろ
2161. Posted by -   2013年12月24日 05:54
ニュースや記事ですらないやん、痛ニューどうしちゃったの??
他のコピペブログと同じような事やっちゃったね
2162. Posted by     2013年12月24日 05:55
極論だけど言ってることは正しいでしょ
俺も投稿サイトにちまちま絵をUPする程度の絵を描くけど
1回サービスのつもりで無償で描くと
もっともっと俺も俺もっていつの間にか10件20件て描くことになってる

バストアップくらいなら数分で描けるけど
キッチリ線引いて色塗ってアニメレベルくらいにすると1枚10時間前後かかるのよ
気軽に言ってくれるなよー金とるぞって気持ちにはなることはなる
2163. Posted by    2013年12月24日 05:57
※2160
そうだね、この>>1は絵師でも何でもないけどね
2164. Posted by      2013年12月24日 05:58
ソシャゲなんかで絵描きに数千円すら後払いで踏み倒したりリテイク出させまくるブラック企業を叩く記事なら分かるが、なぜこんなものを載せたのかが理解に苦しむ。このサイトはヒトとしての矜持というものがないのかねぇ……
2165. Posted by あ   2013年12月24日 05:59
描き方によっては、画材代とかめっちゃかかるからなぁ‥
言いたいことは分かる。
2166. Posted by    2013年12月24日 06:03
これ元は絵じゃなくてデザインの例えなんだけどな

デザインは素人にはパパッと見た目だけ作っちゃえばいいように見えるけど、
その見た目に至るまでにコンセプトやらレイアウトやらたくさんの工程が必要なんだよね。
それを家を作るたくさんの工程に例えてるんだけど、絵だと状況が違いすぎるな。
2167. Posted by     2013年12月24日 06:14
ツイート主が絵描きでないならなおさら意味不明なだけだろw
絵描きに媚びてぼくはえしのことよくわかってますアピールかよ、くせぇ
2168. Posted by     2013年12月24日 06:16
ニュースでもなんでもないですね。ただ個人を晒しあげて馬鹿にしたいだけの記事、いや記事ですらないただ管理人が絵師を叩きたかっただけということですか?

槍玉に挙げた人は絵師でもなんでもない第三者ですけどね。
少なくともタイトルは完全に事実を歪めて書いてる。悪意しか見えない。

さっさと管理人はツイッターのアカウント主に謝罪して記事を訂正しなさいよ。
2169. Posted by    2013年12月24日 06:17
※2167
たまたま飛んできた絵師のRTに対して呟いただけなのにアピールとか……
2170. Posted by ななし   2013年12月24日 06:19

その喩えが正しいなら
作るものがどんなものであっても
労力が同じになる。
たこ焼き屋にたこ焼き頼むのと
大工に建設頼むことが
イコールになると言ってるってこと
まぢ最悪
マリカーしょ
2171. Posted by 名無し   2013年12月24日 06:19
こいつのプロフィールがキモすぎて吐き気した
スパブロスパブロ
2172. Posted by _   2013年12月24日 06:21
素人の絵師()は知らんが、
それで飯食ってるイラストレーターも言われるらしいからな。
ちょちょっとロゴ描いてよ〜とか。

この例えってそもそも
そっち系の話で言われるやつじゃなかった?
2173. Posted by    2013年12月24日 06:23
※2168
一応5日前に3000RT取った呟きだからニュースではある
有名人でもないのに1000RT超えは早々ないよ

まぁ事実歪めて叩きレスばかり抽出してる点には悪意しか感じられない
2174. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 06:28
不特定多数の人を相手にして営業活動しているのと、誰か特定の人のために何かをするのはまったく違うことを理解していないバカが世の中にはたくさんいることがよくわかった。
2175. Posted by 名無し   2013年12月24日 06:29
絵師って何?
シュミジャナイの?
2176. Posted by     2013年12月24日 06:30
前々から痛ニューは割れ正当化に誘導したい記事ばっかまとめてて腹が立っていたけど、今回もくそだわ。
制作物ってのは湧いて出てくるもんじゃねーんだよ、後ろで働いて苦労してる奴がいるから出来るもんなんだよ。
消費者が生産者馬鹿にし始めたらお終いだわ。
まして労力に対価払わないただの乞食がよくいけしゃあしゃあと上から目線できるもんだ、恥ずかしくねーのか。
まあ恥なんてないんだろうな、常識すらないんだから。

さっさと閉鎖しろこんなクソサイト
2177. Posted by 名無し   2013年12月24日 06:36
擁護してる奴いるけど絵師ってプロなの?
それならイラストレーターとか画家じゃないの?

誰かの著作物を真似して絵を趣味で描いてる人たちのことじゃなくて?
2178. Posted by あ   2013年12月24日 06:39
王様「ちょっと魔王倒してよ〜♪」
2179. Posted by 名無しの権兵衛   2013年12月24日 06:40
批判してる人は和尚さんと自然薯掘りの
日本昔ばなしを観るべきだな
2180. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月24日 06:42
例えがうまいとは言えないが絵師の言ってることは至極全う
批判してる奴はこじき
2181. Posted by 流され   2013年12月24日 06:42
ツイッターの主に謝罪しろとか馬鹿丸出しww

言い方気持ち悪いしヒステリックなの?ww

絵師がまず謝罪するのが先だわなww
2182. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 06:44
好きな様に描くほうがいい
2183. Posted by あ   2013年12月24日 06:44
レベルが違うからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww次元が違うからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2184. Posted by 名無し   2013年12月24日 06:46
絵師は脳が壊死してるから絵師って言われるんだよね^^
2185. Posted by     2013年12月24日 06:47
※2177
絵師=同人作家というわけでもないし、プロだろうとアマだろうと人を使おうとしたらそれなりに対価払うのは当然のことだろ。
それともアマチュアだから金なんて払う必要ない!俺のためにタダ働きして当然とでも言いたいのか?

子どもじみた無知ってみっともないよね
2186. Posted by ゜   2013年12月24日 06:48
何またキモオタが擁護してんの?きもーい
2187. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 06:49
名前も知れ渡ってない奴がプロ気取り
2188. Posted by 名無し   2013年12月24日 06:51
絵を描いてよ→1000円です。→高いわあほか!

家を建ててよ→1000万円です。→安いwww


つまりそういう事だ
2189. Posted by     2013年12月24日 06:51
例えはうまくないけど、批判するほどか?
この人は素人さんだろうけど、玄人にもこんな感じのクソ発注かけてくる会社あるだろ。

やなせたかしさんもこんな感じで行政からタダで仕事の話持ちかけられてたんじゃね。
2190. Posted by     2013年12月24日 06:51
結局、絵師(笑)って馬鹿にするしかできないんだな。
まあ常識もない子供じゃこんなもんか。恥ずかしいやつ
2191. Posted by     2013年12月24日 06:53
こんなんで鬼の首獲ったように叩いてる連中も大概だがな
2192. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 06:54
常識あるから絵師(笑)って馬鹿にするんだよ^^
2193. Posted by 名無し   2013年12月24日 07:00
なんだろ。自分の技術がすごいと言いたいだけだろ。
たかがアニメ画とかで。

個展開くレベルの人がいうならまだしも、素人が何いってんだか。
2194. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 07:01
1匹色違いくれよー
2195. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 07:01
それくらいちゃちゃっと描けるだろ←どうせ絵を描いた事のない奴が言ってるんだろうがどんなに簡単な絵でも数時間かかる
そもそも数千円の絵と数千万の家とは違う←じゃあ安いから無償でやってもいいでしょって事か?
絵師って言葉が気持ち悪い←よく知りもせずに皆がよく叩いてるから〜ってだけで根拠も無しに叩いてる馬鹿。せめて何が悪いのか説明しろ。絵師は絵師って自称してる訳ではない。
底辺絵師のくせに←もはやただの悪口。名が知れてる知れてないは関係ないし有名じゃなければ何してもらってもいいのか?
2196. Posted by 絵描き   2013年12月24日 07:03
このツイートを叩いてる連中みたいなのが無断転載やトレパクに走るんだろうな
偉そうな口きくんなら自分で描いてみろよ乞食ども
そこそこの絵が描けるようになるまでに何年かかると思ってるんだ
独学でも参考書なり資料なりで金も相当かかるんだぞ
作家の苦労と知的所有権が理解できないバカな犯罪者予備軍はまとめて中韓にでも移住すればいいのに
2197. Posted by .   2013年12月24日 07:03
例えが上手くない→別に大工と絵師を比較している訳ではなく、あくまで「物の喩え」
絵師キモい→そもそも発言主は絵師じゃないのですが
イラストの仕事を受けていた絵師さんが、お金も払われず絵を持ち逃げされたって話に対する一般人のRTだよ?
2198. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月24日 07:04
1 私は数十年絵でメシを食っているけど、たまにネットで関わったちょっと知り合いの若い子に、「サイトや同人に使いたいから、こういうの描いて(何枚も)」とか言われる。
相手の態度によっては怒るよ。
町内会や学校で、「祭りで店出すんだけど、あんたんち八百屋でしょ?野菜を必要分全部タダで出せよ!」みたいなもんじゃないかい。
「ちょっと絵描いてよーって言わないでくれる?大工にちょっと家建てろって言うのと同じ」と言いたい気持ちもよく解る。
大根1本いくらとか家一軒建てるのにいくらとか実際の金額の問題ではない。気持ちの問題。
絵を描くには、時間も精神力もそれなりに注ぎ込むもんだよ。時給程度も出す気すら無くて、他人に厄介事を頼むの?
描き手がプロでもアマでも、描き手が描きたいとも望まないものを赤の他人が頼むのなら、画料や手間賃くらい出すと言うのが礼儀じゃないのかな。
その上で、描き手は、相手の心意気や絵の趣旨や内容によっては、けっこうな仕事量でもタダでも描くこともあるし、逆に簡単なモノでも断りもする。
トラブルになるのは、頼む側が、意思の疎通をちゃんとする作業を怠っているのではないのでは?
2199. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 07:06
TwitterIDにSacrificeFrogなんて自虐的なネーミングするくらいなら
人に尽くしてやれよと思う
2200. Posted by .   2013年12月24日 07:12
一番悪いのはこのスレタイを付けた奴。
そもそも絵師さんの発言ではない。
発言主さんはトンチンカンな言い分で叩かれてんだ、可哀相に。
2201. Posted by    2013年12月24日 07:15
労力とかコストの問題じゃなくプライドの問題だろ
馬鹿ばっか
2202. Posted by 多重人格者   2013年12月24日 07:15
ちょっと釘打ってみてよーが近い
絵がほしいんじゃなく、どんなもんか技術を見てみたいだけ
ささっと見せられないレベルなら、相手としても期待はずれだし、「できない」とだけ伝えりゃよい
2203. Posted by (ΘωΘ)   2013年12月24日 07:17
大方2ちゃん脳全開の奴なんだろうな
2ちゃんユーザーが底辺底辺言ってるの見て大工を格下に見てるつもりなんだろ?
残念現実ではお前より大工の方が余程格上だから
2204. Posted by .   2013年12月24日 07:18
発言者さんはただの一般人みたいだよ?
絵師さんが仕事代金払われず、イラストを持ち逃げされた、って事に対するRTでしかないんだよ。
叩く人達、事実確認してから叩こうよ。論点も叩く相手も何もかも間違ってる。
2205. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 07:18
いや、絵師じゃないなら余計に絵を書くことの労力すらも知らないんだから、慎めよって感じですけどね
2206. Posted by      2013年12月24日 07:19
絵描きだってそれで食ってるんだから依頼した以上契約はちゃんと守れ、労働に対する対価を払えっていう意味の例えだよ
それが理解できないから仕事の料金を比較して叩く
絵描きはただ働きしろって主張は代金を踏み倒した人間と同じだ
盗人猛々しいよ
2207. Posted by あ   2013年12月24日 07:19
何か異様にコメ伸びてるな。
そこまで興味引くような話題なのか。
2208. Posted by 多重人格者   2013年12月24日 07:20
スポーツやってるやつに「ちょっと体触らせて」っていったら快く触らせてくれるだろ
ちょっと繊細すぎるというか、自意識過剰というか
2209. Posted by     2013年12月24日 07:21
嫌なら嫌で、丁重に断れば角立たないのに、あえて喧嘩腰で言うから批判されるんだよ。

※2196
知的『財産』権な。
その話をするなら、2次創作そのものが…
2210. Posted by .   2013年12月24日 07:22
慎むも何も、ただの一般人が「呟いている」だけでしょ。
ボソっと感想漏らす事も出来ない程、今の日本って言論統制敷かれてるの?
2211. Posted by .   2013年12月24日 07:25
※2207
事実確認も出来ない無知蒙昧な猿がクリエーター業を叩きたいだけです、はい。
2212. Posted by 名無し   2013年12月24日 07:25
趣味で洋裁やってるけど、何か作ってって気安く言われると凄く困る。
それと一緒じゃない?
2213. Posted by ,   2013年12月24日 07:27
>>2210
ネット上に載せるってことは、その意見を世間に向かって発信したいってのと同義と捉えられるからね。
感想を漏らすのは自由としても、それに対して求めない反応をされても致し方ないんじゃないかな。
それが嫌なら、鍵かけるなりするしかない。
2214. Posted by    2013年12月24日 07:28
発言者の必死の擁護が不自然に多いな
2215. Posted by     2013年12月24日 07:29
で、絵師でもないはずの発言主を絵師に仕立て上げて何がしたいのクソ管理人。
2216. Posted by    2013年12月24日 07:29
対価を払えなら的はずれだし
労力を理解しろなら比較にならないし
話の前後がわからないと難しいな
2217. Posted by    2013年12月24日 07:29
しかもこの場合絵を企業に持ち逃げされたって話に対する意見だから友達とかに頼まれたんじゃなく企業に「ちょっと絵描いてよ、タダで」って頼まれたと考えるべき
実際そういうところもあるらしい
叩いてる奴はただの乞食という事になる
2218. Posted by    2013年12月24日 07:32
乞食も多いから言いたくもなるわね。
2219. Posted by .   2013年12月24日 07:33
>2217
故やなせたかし氏と同じだね。あの方も晩年になって苦言されてたね。
2220. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 07:33
プロ意識が高いんだと思うよ。
仮にピカソがこの世に居たとして同じこと思う気がするよ
2221. Posted by     2013年12月24日 07:34
絵師→創る→報酬
大工→作る→報酬
管理人→パクる→報酬

こういうことだよね?
どれが本当に叩かれるべき対象だろうか。
2222. Posted by 名無し   2013年12月24日 07:34
素直な感想。

何度言われても理解できません。
流石に労力も何もかもが違いすぎて例え話にもなってない。

仕事でやってるんだから対価を払えは理解できるんだけどね。
家一軒建てろと比較したいなら、少なくともオリジナルの漫画一冊かけとかじゃないか。

例え話するならスケールくらいそろえようよ。
2223. Posted by     2013年12月24日 07:36
絵に限らずその方面に詳しくない場合
この程度でこんなに(時間・お金)かかるの!?ってのは結構ある。

ほら、仕事でもちょっとこの書類まとめておいて→まだできてないの?
みたいな事じゃね?
2224. Posted by 名無し   2013年12月24日 07:36
絵のレベルによるだろうww 家立てる方の難易度は低く見積もってもレベルは高いぞ。
2225. Posted by     2013年12月24日 07:37
※2222
お前が絵描きを軽んじてるだけだろ…
何の保証も無い絵一本で飯食ってる人間の時間を拘束して料金踏み倒してんだよボケ
甘く見んなよ
2226. Posted by よく分かる話の流れ   2013年12月24日 07:37
絵師さんが企業から「これちょっと描いてよ」と言われる
→絵師さん、報奨金も払われずに絵を持ち逃げされる
→絵師さんが「無償の仕事じゃないんで……」的な発言をツイート
→通りすがりの一般人が大工に喩えたRT
→何故か大炎上
2227. Posted by     2013年12月24日 07:38
こういうこと言われるにはそれなりの腕しかなかったということ。
2228. Posted by     2013年12月24日 07:38
この人がどんな人か知らないが、絵師=職業で絵を描いている人であれば言いたいことは判る。食堂に入ってオヤジに「何でもいいから、何かタダ飯食わせろよ」って言っているようなものだからな>ちょっと何か描いてよ
2229. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 07:39
テメーの勝手なルールなんざ知らねーんだよ。底辺のクセに上目線でモノ言ってんじゃねーよ。公開して名前売ってるならもっと謙虚にしとけやクズ絵師()
2230. Posted by あ   2013年12月24日 07:41
ルールというか常識なんだけどね
こんな常識もわからない奴が多いって事なんだな
2231. Posted by     2013年12月24日 07:41
煽りたいだけの底辺は寝てくれない?
2232. Posted by さげ   2013年12月24日 07:43
これツィートの流れ見たけど、きちんと見てない人多すぎなんじゃ?本人絵師じゃないぽいし。。
例え下手なだけでここまで叩かれるのは流石に可哀想。
2233. Posted by     2013年12月24日 07:45
いくらか大袈裟に言ったぐらいで厳しい人たちだな
大工は怒っていいと思うけど
2234. Posted by .   2013年12月24日 07:45
最近の日本人って朝.鮮.人みたいな考え方するよね……
乞食精神しかり、生産職叩きしかり(そういえばかつての有田焼職人達は朝.鮮の職人叩き風潮が嫌で日本に逃げ出して来たような)……。
職業に貴賎無し。
2235. Posted by 名無し   2013年12月24日 07:46
俺楽器やってるけど、何か弾いてみてと言われたら普通に弾くけど、イラッとくる人の気持ちもわからなくもない
ただ、横から第三者が「お前それ大工に家を建てろって言うのと同じだからな」とか言ってきたら、はぁ?と思うし言い過ぎだと思う
2236. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 07:48
(ドヤァ)
2237. Posted by あ   2013年12月24日 07:48
絵と家比べんなよww棚くらいのもんだろwww→お前は赤の他人に無報酬で棚作れなんて言われて喜んで作るのか?

アニメ絵なら1-2時間 →アニメ絵っていうのがよくわからんが、バランス良く塗りから背景までをその時間で仕上げるのは無理。うまさじゃなくて普通に下書きから線、塗り、背景まで丁重にしてたら相応の時間がかかってしまう。いくら家立てるのに慣れてても一日で完成させられるわけじゃないのと同じ。俺は本当に1.2時間で線の荒さのない完璧な一枚絵を書き上げられている人を一度も見たことがない。〜時間で書きましたなんていちいち絵につけてる奴はみんなそれを理由にちやほやして欲しいだけの嘘つきばかりだ。
2238. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 07:49
趣味でベース弾いてるけど「ちょっと何フレーズかやってよ」って言われても別に苦労しないけど。大工になってたら大儲けしてたなww
2239. Posted by あ   2013年12月24日 07:52
正しい。これは正論。
漫画やイラスト(同人)と建築の両方やってるけど、完全オリジナルで短編一本描いたりA3サイズでイラスト一枚描くのと、注文住宅を図面引いて一軒建てるのは同じくらい労力がかかると思う。
俺に絵を描く才能が無いだけかも知れんけど。
2240. Posted by .   2013年12月24日 07:53
ここで叩く前に
事実確認しろやヴォケ!
2241. Posted by     2013年12月24日 07:53
※2238
仕事として依頼されて踏み倒されたって話に対するものなんだから一曲無料で作れっていって代金踏み倒すのと比較しろよ
未だに発言主を絵師扱いしてるやつもいるし次から次へとバカが沸く
これもタイトルを捏造したクソ管理人のせい。
2242. Posted by     2013年12月24日 07:55
そんなガチのやつ頼んでるわけじゃなくね
頼む奴も軽い気持ちだろ…
俺はスケブに5分くらいでぱぱっとラフ描いて渡すけど
壊死と漫画描く奴の違いかね 漫画は早く沢山描かなきゃだし
2243. Posted by     2013年12月24日 07:55
大工に「ちょっと家建ててよ」って言う人は実在する。
断っても「ちゃちゃっとやってくれたらいいから」と言って聞かない。

基本的に、相手の苦労を理解しない人ほど平気で依頼する傾向にある。
2244. Posted by .   2013年12月24日 07:56
>2241
しかも、依頼したのが身内や知り合いならまだ分かるけど
一企業だって言うんだから洒落にならない。
2245. Posted by >   2013年12月24日 07:57
ミサワ拗らせてるなこの人

規模が違うわ。
2246. Posted by     2013年12月24日 07:57
※2235 ※2238
お前らが音楽で飯食ってるとして
「じゃあちょっと一曲作ってみてよ。タダで」
「じゃあちょっとどこそこで演奏会開いてよ。タダで」
って話だろ
そもそも仕事の代金を踏み倒したって話なんだから仕事としての話。
ちょっと演奏してってのは違う。
普段それで飯食ってるヤツに無料で仕事しろっていってるっていう例えだろ
いい加減理解してから書き込め阿呆
2247. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 08:02
素人にプロの感覚求める方がプロとしておかしいだろ
2248. Posted by      2013年12月24日 08:07
プロがプロ(少なくとも契約によって対価を得ようとしたという意味で)に依頼して踏み倒したって話なんですがね
2249. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:07
頼みってのは一種の命令だからな
しつこかったらイラッとくるわ
2250. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:09
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
大工に対して「ちょっと家建ててよー」 って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか

このつぶやきみたら、絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」て言う奴に向けた文章にしか見えない
代金を踏み倒した話の例えに書いたとしたら間違ってると思うが
2251. Posted by     2013年12月24日 08:13
たとえが悪いな
クラスで勉強できる奴に「ちょっとこの塾の宿題の問題集1冊やってみせてよ」って言うぐらいじゃね
あ、やべ俺だわこれ
2252. Posted by .   2013年12月24日 08:13
ちょっと上の方のコメントに同人作家と建築業の両方に携わった方の意見が書いてあったけど
正に正論、らしいぞ。
2253. Posted by はりまき名無しさん   2013年12月24日 08:19
デザインワークやアートを蔑んでいる日本人の本質を突いている発言だな。
2254. Posted by     2013年12月24日 08:20
労働として見なしてない、絵描きを軽んじてるって意味だろ
理解しろよ
2255. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 08:21
偏ったまとめ方の気がするなあ
家は盛り過ぎかもしれないけど、職人の作品くらいのつもりで言ってるんじゃないの?
描いてって言われるのもTwitterで赤の他人から言われてるんでしょ。
プロアマ関係なく、作品に対しては尊敬の念を持つべきだと思うし、持ってない人にわざわざ描くための時間は割けないだろうなぁ
2256. Posted by    2013年12月24日 08:21
パッと思い付くのが、絵描きなら絵を描くこと、大工なら家を建てる事だからこう言う例えになっただけだろ。
なのに絵を描くことと家を建てる事の事象の規模が違うって真顔で突っ込むとか。

大工に「ちょっと犬小屋作って」くらいで考えてみて、知己ならともかく赤の他人に言えるか?図々しいだろ。
2257. Posted by .   2013年12月24日 08:22
心に余裕が無いと、芸術を、というより美しい物(芸術のみならず景観など)を嗜む事が出来ない、ってばっちゃが言ってた。
日本人がアートを蔑んでいる、というより日本人に心の余裕が無い事を表しているのかもしれない。
2258. Posted by しね   2013年12月24日 08:22

正論の訳ねーだろ、自演しねカス

2259. Posted by     2013年12月24日 08:22
ツイッター主がネタにした絵師の絵見て来たけど、とても金取れるレベルじゃなかったけどな…
しかしここの管理人にまでネタにされた絵師はとんだ迷惑だわ
2260. Posted by    2013年12月24日 08:24
大工は大工でも日曜大工だろ
2261. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月24日 08:24
好きなやつならやる
嫌いなやつならやらん
でしょ?
世の中の全てがそう。
好きな娘の機嫌取りのためならいくらでもやるんだよこいつだって。
2262. Posted by .   2013年12月24日 08:24
>2055
上の方のコメにもあったけど、個人ってレベルじゃなく企業から言われたらしい。
しかもその報奨金が踏み倒された、って話なんだとか。
2263. Posted by ねこ   2013年12月24日 08:24
例えに使ってるもんの金額が離れすぎてて微妙だけど、
概要としてクレクレがうざすぎるという意味では同意。
ハンクラ系の趣味を持ってると身に染みてわかる。

タダでレザー・小物・服・ナイフ・PC…etcを作ってくれと
ほざく主婦の多い事よ…。
2264. Posted by 名無しの常識人   2013年12月24日 08:25
絵なんて鉛筆と紙あれば描けるだろうがw
ヲタクが笑わせるなw
2265. Posted by 話の流れまとめ   2013年12月24日 08:28
はい、ここでもう一度話の流れを確認!
絵師さんが企業から「こんなの描いてよ」と話を持ち掛けられる
→イラスト完成!でも報奨金は……?
→企業「あ?んなもんねぇよ。」と踏み倒し
→絵師さん、「慈善事業じゃないんで、報奨金くらい頂きたいものです……」とツイート
→通りすがりの一般人、大工に擬えてツイート
→大☆炎☆上
2266. Posted by ボケ   2013年12月24日 08:29
女だろこいつ。腐はチソコでも描いてろ
2267. Posted by 1   2013年12月24日 08:29
トレースでも模写でもいいから、一度自分で描いてみればいいんだよ。
めんどくさい?めんどくさいんだよ。絵は。
2268. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:31
2263
社交辞令じゃない?
すごいね〜暇があったら自分のもお願い(笑)みたいな。
2269. Posted by    2013年12月24日 08:33
その「ちょっと書かせた絵」を不当に扱われてるから頭きてんじゃないの
勝手に商品のプリントに使われてたりとか
2270. Posted by     2013年12月24日 08:34
喩えなんだからそんなにおかしいこと言ってるわけじゃないだろ。
論点が「金額や規模が違う」みたいになってる奴は相当頭悪いんだなと思う。

お前らだってタダで何かしろって言われてもしたくないだろ?
2271. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月24日 08:35
例えは極端だが、気持ちは分かる。
自主出版したい同僚が「ちょっとした挿絵が欲しい」って言ってた時、イラストを副業にしている他同僚に描いてもらったんだけど、「数枚の小さい挿絵でそんなに(イラスト単価が)するとは思わなかった」ってぼやいてた。私に同意を求める感じだったんだけど、「相場は知らないけど、他のクライアントに再配布できるわけじゃないし、高いと思うなら自分で描くしかないですよね」と言っておいたけど。
2272. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:36
※2265
企業からの依頼を、絵師に「ちょっと絵描いてよー」と言うのは、と表現するかよ
企業からの依頼をじゃなくて、気軽に絵を描いてとお願いしてくる奴に対してのつぶやきだろう
んで、大袈裟過ぎる
2273. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:38
無名が何言ってんの
絵師()なら絵の一つや二つくらい描けや
2274. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月24日 08:38
例えは確かに大げさだけども、仕事に対する対価の話なのに論点ずれてる奴が多すぎてビックリするわ・・・。
2275. Posted by あ   2013年12月24日 08:41
くだらんニュースで盛り上がるなよ
2276. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:41
金払う価値がないって思われただけかな
2277. Posted by    2013年12月24日 08:44
出ましたw
うぬぼれ勘違い絵師()
2278. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:44
言いたいだけなら好きにすればいいんだけど、この発言してる人は同意を強要してるだろ?
そこでとんでも比喩をされても同意しようがないだろうが。

この比喩が至極全うだと考えるの人は、プレゼンなりをしたことないんだろうなとは思うよ。
他人に理解してもらうには言い方が重要なんだから。

こんな書き方じゃ絵を一枚描くのは家を一軒建てるのと同程度の費用、労力が必要であると捉えられても仕方ない。

もちろん、仕事にたいして対価を払うのは当然ですよ。
2279. Posted by たつ   2013年12月24日 08:46
この方は仕事で描いてるんだから、ただで描くのは疲れるし嫌だ。ということを言いたかったんだと思いますが、大工とは規模が違うと思いますね。ちょっと何か描いてよって言ってる人も短時間で描いてるのにやっぱり上手いですね。レベルで本気を求めてるわけじゃないんですし。大工というかマジシャンにマジックちょっと見せてよ!という感じですかね。
2280. Posted by (笑)   2013年12月24日 08:47
そもそもこれは例えになってない

比べる事自体おこがましい。オリンピックの内村のプレッシャーをAKB総選挙に例えたあのブスくらいおこがましい
2281. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:49
猿に餌を与えず芸をさせるようなものだ
なら問題なかった
2282. Posted by     2013年12月24日 08:51
絵師も大工もどっちも大変
2283. Posted by 次から次へとバカが沸く   2013年12月24日 08:52








2284. Posted by     2013年12月24日 08:52
自分がプログラマーで「ちょっと自分の仕事楽にしたいからアプリ作ってよー」なんて言われたらな
無名だから一つや二つくらいタダで書けってか

てかこんな悪意あるまとめをアカウント丸わかりで載せるってとんでもない事だよ
ライブドアブログ利用規約の禁止行為に思いっきり抵触してんじゃん
2285. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 08:53
趣味と職業一緒にすんな
絵だけで食ってるなら別だけどな
2286. Posted by (笑)   2013年12月24日 08:54
論点は金額や規模どころじゃない(笑)
2287. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:55
絵師でも何でもない奴の発言取り上げて揚げ足とりとか人格攻撃とか
これこそ一体みんな何と戦っているんだ状態
2288. Posted by     2013年12月24日 08:55
つぶやきネタにしたやつとそれを取り上げてさらに煽る管理人が悪い
2289. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:56
ヲタが必死でコメントのびまくり(苦笑)
なんでこいつら適当に流せないんだろうな、小学生かよ
精神年齢低すぎて痛いわ
2290. Posted by あ   2013年12月24日 08:57
絵描き歌でドラいもんでも描いとけよ。それも絵に違いはない
2291. Posted by     2013年12月24日 08:57
ブーメランw
2292. Posted by あ   2013年12月24日 08:57
描かないよ、で終わりの話だろ?
2293. Posted by Joyeux No���l   2013年12月24日 08:57
比喩表現を叩いて正義の味方気取りか
御目出度いな
2294. Posted by 名無し   2013年12月24日 08:58
絵に限らず物作りの現場に居る人達が最下層になって意見が強く言えなくなるのは解る
絵師様()で報酬を得てそれで生計を立ててる人は安易にラフや落描きをうpしない方が良いよ
自分の技術力を無料配付してるだけなんだから
2295. Posted by     2013年12月24日 08:59
例えは悪いが言いたいことはわかる
知り合いが絵描くって聞いてとりあえずなんか描いてもらおうとする奴<<<自分の絵を気に入ってくれてる客
ではあるわな
2296. Posted by     2013年12月24日 08:59
適当に10秒で描ける絵で、実力を見せる事が出来るのがプロ

あ、プロじゃないんだっけ(笑)
自称(笑)絵師(笑)さんでしたか?
2297. Posted by 名無っし   2013年12月24日 08:59
絵に対する価値観の違いと、比較対象の労力や金額の相違が、面白いとするところなのか?
2298. Posted by     2013年12月24日 09:00
>プロにタダでやってもらおうってのは失礼な話
>だが、素人なら当てはまらない
これがクズ過ぎる
他人が自分のために労力や時間費やして当然と思っていないと出ない発想
2299. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:02
適当な情報まとめて煽ってるのもあるけど、ヲタが必死過ぎるからここまで伸びてるんだろ(笑)
流せば終わりなのに自分らでクビ絞めてるからワロチ
2300. Posted by     2013年12月24日 09:03
即興で詩を作れとか、曲作れに比べりゃ絵なんか簡単だろ
毎年同じ絵でいいんだし
2301. Posted by     2013年12月24日 09:03
細けーことにウダウダ言ってるからストレス溜まるんだよ

女か
2302. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:03
「絵師」って言葉に反応して叩きにきた連中ばかり
しかしここには「絵師」なんていなかった
2303. Posted by あ   2013年12月24日 09:03
仕事の代金踏み倒しなんて誰が言ってんだ馬鹿ww

友達に軽いノリで言われたのが気に食わなかっただけだろ?

話を無駄にでかくするな
2304. Posted by      2013年12月24日 09:04
絵師「俺絵かくんだ!
友「あーそうなの、(興味ねーから話つづかねー
  …ふーん、じゃあちょっと描いてみてよ
絵師「くぁwせdrftgyふじこlp
友「(めんどくせーだからオタクは…
2305. Posted by あ   2013年12月24日 09:05
家のリフォームで大工が来てるが
disる気も起きない程すごすぎる

ただ単に大工を知らないだけだろ
2306. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:05
ソースが5日前のツイートだしなぁ……
2307. Posted by     2013年12月24日 09:05
「絵描いてって」言われたらコピペすりゃいいだけじゃん。
2308. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:09
あとどんくらい続くかな?もう勢い乗らないかな?
2309. Posted by ( ^ω^ )さん   2013年12月24日 09:12
絵師騙ってんじゃねぇよカスw
その程度の頼み事クリア出来ねぇで何が頼まないでくれる?だ、笑わせるなw
こういう奴は大抵プライドだけ高くて実力は欠片も無い奴なんだよ( ^ω^ )
2310. Posted by      2013年12月24日 09:13
本棚ってかちょっと凝ったオリガミだろ
2311. Posted by     2013年12月24日 09:13
歌手に対して「ちょっと歌ってよー」
って言うのは
大工に対して「ちょっと家建ててよー」 って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか

くらい頓珍漢だな。
2312. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:13
※2271馬鹿だなぁ。
適当に流せばいいものを…。
2313. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:13
そりゃ今日日の大工は一人で家を建てるわな
2314. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:14
結局一晩中続いたか
2315. Posted by .   2013年12月24日 09:14
ちょっとで絵は描けるけどちょっとで家は建たない

終了☆ミ
2316. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 09:15
別にこいつ自身こう思っててもいいけど
絵師()の代表面してるのがまずかったんだろうな
2317. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:16
絵師協会の怒りをかったわけか
2318. Posted by ニャリオ×256   2013年12月24日 09:18
論点がずれすぎてやばい。脊髄反射するまえに脳を使え。
2319. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:18
ソースを見ないでか、見ないフリか
とりあえず叩いて擁護を誘ってる感じがなんとも
2320. Posted by あ   2013年12月24日 09:19
論点も何も論じてねぇし論じる場所じゃねぇから
2321. Posted by 失礼きわまりない   2013年12月24日 09:21
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
俺に対して「ちょっとアナニーしてよー」
って言うのと同じくらい云々
2322. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:22
こいつは絵師じゃなくてただ呟いただけのポケモン好きなんだが、
ここまでくるとなんかもう風評被害が酷いもんだな
というか分かってて叩いてる人もいるよな
2323. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 09:22
まずはこいつの素姓が知りたいな
大抵こういうやつはトップに踊り出れない屑である
2324. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:23
まあ敢えてソースを見ないってのは議論(キリッ するために不可欠
2325. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:23
すべての人に対して同じ対応なら善し。
人を選んだり、その日の気分で描いたり描かなかったりしてそうな浅い発言をするからイジられる。
2326. Posted by    2013年12月24日 09:23
絵師という言葉の何が悪いの?それしか叩く事無くなっちゃったんだろうけど
絵師()とか言って馬鹿にしてる奴に理由を聞いたら「よく分からないけど2chで皆が叩いてるから…」くらいの返事しか返ってこない
2327. Posted by    2013年12月24日 09:23
なんで物議醸してんだw
本気の本気で描いた絵なら家建てると言わないまでもかなりの労力だろうよ
そこらのアマチュアが自己満のためにラフ画みたいのんをポンポン晒すのとは訳が違うわ
2328. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:25
ただ絵師に対する憎悪は凄まじいわけで、その点は同情できる
2329. Posted by     2013年12月24日 09:26
キモいし
一理も無いのに論理だってるから叩かれる。
2330. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:29
自称絵師じゃなくてイラストで飯食ってる奴が依頼人に金払わず失踪された

という話の感想文が>>1

絵師にちょっと絵を描けとか云々
2331. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:32
絵師ってことで叩いてるのに、今更絵師じゃなかったなんて認められるわけないだろ!
2332. Posted by     2013年12月24日 09:34
絵師じゃないヤツの感想文にしかすぎないのに叩き初めて…んで勘違いしたっていう自分の過ちを認められないから叩き続けて滑稽
2333. Posted by かち   2013年12月24日 09:35
なんか、やなせたかしの騒動があってから
こういう勘違いバカが増えたよな
絵の価値なんてのは千差万別で、価値の無いものは幼稚園の落書きと同じようなもんだ
なにをお高く止まってるんだって感じ
2334. Posted by     2013年12月24日 09:36

いやもう”飯も食えない中途半端絵師”が「大工と同じ」発言でいいじゃない。
2335. Posted by あ   2013年12月24日 09:36
だから自称だし企業依頼とか無いから

踏み倒し云々とか書いてる奴はなんだ自演か?
2336. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:37
依頼人に金払わず失踪された。例えるなら、
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」って言うのは、大工に対して「ちょっと家建ててよー」 って言うのと同じだ
イミフ、なんのことを例えてるのか

依頼人に金払わず失踪された
猿に餌を与えず芸をさせるようなものだ。の方が意味としてはしっくりくる
2337. Posted by    2013年12月24日 09:40
顔真っ赤にして批判してる奴は「ノートの落書き」くらいを想定してるんだろうが
おおかたこの絵師はワンカット数千円くらいの仕事をタダで依頼されたんだろ
そりゃあ怒るだろ
2338. Posted by     2013年12月24日 09:42
この呟きでここまで叩かれると思わなかっただろうな
ネットの連中はニコニコ動画やピクシブのプロ気取りの素人さんがとんがってるのをおもちゃにしていじり倒すの大好きだから
2339. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:43
ツイッターの履歴は本人が消さなきゃ残ってるもんだし、見てくりゃいいのに。
とりあえず垢持ってなくても一連の流れは一通り見れたよ。
2340. Posted by あ   2013年12月24日 09:45
ゲーマーが絵師に対して極めて強い憎しみを持ってるのは当然で、理由としては「絵師達の描くイラスト(主に美少女とイケメン)にゲーマー達のハイスコアや対戦成績が全く対抗できない」というのがある

まあ、俺も実際にゲーマーに価値は無いとは思うし、ゲーセンとかでも「ゲーマー?店のイメージダウンになるからイラネ」って考えが主流になってきてアケゲー置かない所が増えてるしね

まあ、ゲーセンやメーカーにゲーマーの地位向上を求める度胸の無い輩の見当違いの逆恨みなんだろうな
2341. Posted by あ   2013年12月24日 09:47
例えは悪いけど、間違ったことは言ってないだろ
図々しい奴が多いなあ
それとも、米欄には日本人が少ないのか?
2342. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:51
話の前後切ってあえて勘違いさせるような内容にした管理人の悪意
2343. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 09:51
書こうと思えば幼稚園児にもできる絵と、職人や技術者でないと作れない家と比較すればそう考えても仕方ないとは思う。
しかしプロの絵描きならそれは通じない、その時点で誰でも書ける絵ではなくなるから。絵描きとして売れているか否かは関係ない、自身の名前で書く以上「ちょっと」なんて生半可な事は絶対にできないよ。
2344. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:52
5日前のツイートでどんだけ語り明かすのか
2345. Posted by あ   2013年12月24日 09:54
まあ、日本で高額賞金の出るゲーム大会が無い原因を絵描きが評価される日本の文化のせいにする外国人(主にチ・ョン)も多いからね
2346. Posted by    2013年12月24日 09:55
というかいつからまとめサイトは個人を晒し上げて叩く場所になったんだ
いくら正しい事を言ってもとりあえず否定から入ったり対した知識も持ってないくせに頭ごなしに叩く奴はいるのに
記事名やまとめ方にも悪意がある
絵師が発言したように書かれてるけど絵師はそんな事言ってない、記事名ほど高圧的には言ってない
いいアクセス稼ぎのネタ
2347. Posted by 通りすがりの名無しさん   2013年12月24日 09:55
気安く頼むなって事か
女にちょっと一回やらせてよって口説く時ぐらいの気持ちは持てと
2348. Posted by あ   2013年12月24日 09:57
もうまとめサイトはマスコミを叩けないね
マスコミ真っ青の偏向まとめっぷり
2349. Posted by 名無しのサッカーマニア   2013年12月24日 09:58
じゃあこいつの絵は
欠陥住宅だな
2350. Posted by 名無し   2013年12月24日 09:58
絵師様()のレベルによるだろこれは
2351. Posted by A   2013年12月24日 09:59
家なんてプレハブ掘建て小屋で充分なんだよ!
問題は絵だろ?
2352. Posted by あ   2013年12月24日 10:00
これは恥ずかしい
2353. Posted by あ   2013年12月24日 10:01
ゲーマーは一度ショッピングセンターのゲーム場とかに行ってみた方がいいよ

そしてドライブ物と音ゲーの一部しかアケゲーが置かれてない現実を見てゲーマーがいかに嫌われてるのかを理解した方がいい
2354. Posted by     2013年12月24日 10:02
「ご注文ありがとうございます」でいいだろうに
2355. Posted by か   2013年12月24日 10:06
プロだったり、コミケで金にしているのなら、安安とは描きたくないだろうね。
2356. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:06
この異様な流れはなんだろうな
スレタイ惹かれて脊髄反射的に叩きに来た奴と
擁護しに来た奴、ソース見て勘違いと気付いた奴がぐちゃぐちゃに混じってる

もうしばらくは同じサイクルで伸びるな
2357. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:07
そもそも絵師とか自分で言っちゃう時点でアレだと思うんだけど
最近の子ってこんな感じなの?
漫画家やプロのイラストレーターならともかく…
2358. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 10:09
>>31
評価したいw
2359. Posted by    2013年12月24日 10:09
そりゃ相手によるだろ
別に親しくもない奴からタダで絵を描けって言われたらムカついて当然
絵のことなんて何もしらない素人ほどちょっと描くくらいなんでもないだろうと思いこむもの
プロアマ関係なくこういうのでイラッと来た人多いと思う
2360. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 10:11
この絵師の文章に対して労力がーの論調になるってそれこそアスペっぽいな
2361. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 10:12
大工に対し「ちょっと家建ててよ〜」と言うのと一点数百億円くらいする画家に対し「ちょっと絵書いてよ〜」て言うのと同じ
と書いてたらどうなんだろうね〜??
大工に対し値段が違うだろ!って言うのかな?
2362. Posted by     2013年12月24日 10:18
日曜大工に犬小屋建てて、ならわかる
2363. Posted by     2013年12月24日 10:20
言いたいことは分からんでもないが流石に労力が違いすぎるw
まぁプロの絵描きに金払う気も無いのに軽く描いて見せろって言う奴が多いって愚痴なんだろ
2364. Posted by    2013年12月24日 10:21
スレとコメ欄を含めて「ほらソースも確認しないで、字面ばっかり追ってる痛い奴らがこんなにいるんですよ」っていうので完結する痛いニュース
これを狙って管理人はやっているわけですね
2365. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:23
漫画家さんにサインお願いしたらイラストまで描いてくれたことがあるけど、あれは家を建てるくらいのことだったのか
2366. Posted by    2013年12月24日 10:25
要は金払う気もないくせにプロに気軽に頼むんじゃないってことだろ
労力が〜とか揚げ足とりしてるバカ多すぎて笑える
2367. Posted by     2013年12月24日 10:29
わかるわ
文句言ってる奴は文系か体育会系なんだろ
奴らにはあらゆる技術系や理系の様な開発や製作なんて高尚な作業を一生理解出来ないだろうな
奴らは知ったかぶって諸費してるだけで
2368. Posted by 名無しの気団談   2013年12月24日 10:30
絵師ってプロでも何でもない絵が趣味の一般人だろw
歌い手と同じでただの素人だよw
大工さんはプロだから自分の仕事に責任があるんだよ
だから適当な仕事はできないの
歌い手も絵師も「まあ素人だからw」って逃げ道作ってんじゃん
一緒にすんなっつーの

言うなら、日曜大工が趣味のお父さんに対して「ちょっと椅子作ってよー」って言うのと一緒だろ
2369. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:30
こんな話にいちいちソースを確認する奴なんていないよ
自分に関わることじゃないし
2370. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:30
叩きたいから論点すり替えて
叩きたいからソース外の人格攻撃に走り
叩きたいから絵師じゃない奴も標的にする
2371. Posted by    2013年12月24日 10:31
何だこいつら。
クズしか居ないのか。
2372. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:32
絵師じゃない奴の独り言なのに絵師の愚痴ととる奴の多さ
2373. Posted by     2013年12月24日 10:38
プロならそれを言う資格はあるだろうね
2374. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:39
自称絵師様じゃなくてちゃんと金貰ってるまともなイラストレーターの話だったのに、
全く関係ない第三者の「大工と同じ」発言だけ引っ張ってきてご覧の有り様
2375. Posted by     2013年12月24日 10:40
アイコンが著作権無視したポケモンなのが笑える
2376. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:44
バカ過ぎんだろ…こんな人いるんだwwww
2377. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:47
適当に描いて渡せばよくね?
2378. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:49
これが絵師なのか

こいつがおかしいだけなのか
2379. Posted by あ   2013年12月24日 10:50
Webデザイナーだが、ちょっとホームページ作ってよーって言われてカチンとするわー
金額伝えると逃げてく。
2380. Posted by 名無し   2013年12月24日 10:50
絵を描いてる人間からしても、この理論はおかしい…
せいぜい「ちょっとおつまみ作ってよ」程度だよ
2381. Posted by     2013年12月24日 10:51
いや、判りやすい文章だと思うよ。

本人が絵を書く=家を建てると比喩してるのは本人にとって費やしている労力、そして時間がそれほどだとイメージしているということになる。
これが絵を描く上級者になると精度があがり家を建てる→ブックエンドをつくるとかそのぐらいまでコスパを落とすことができるってわけだ。
2382. Posted by あ   2013年12月24日 10:52
伸びてるねw
2383. Posted by あ   2013年12月24日 10:54
近くにいた赤の他人にちょっと缶コーヒー買ってきてよって感じ?
2384. Posted by     2013年12月24日 10:57
絵師の「絵(数千円)」と
大工の「家(数千万円)」を同じに考えてる時点でおかしいだろ

絵師の絵を描く=同じぐらいなのが、コック(調理師)に「飯作ってよ」ぐらいのレベルだな
2385. Posted by 、   2013年12月24日 10:57
そらそうだろ

むしろこんなこと他人に平然と頼めるやつがおかしい
2386. Posted by あ   2013年12月24日 10:58
じゃあ、「プログラマーなの?ちょっとゲーム作ってよ〜」って言われるのと同じって言えば通じる?

一枚絵を仕上げるにも、時間がかかるんだよ。
因みに、芸大入試試験→2日がかりだから。(両日丸一日使ってだよ)
2387. Posted by    2013年12月24日 10:59
これはつぶやいてる奴が正論
2388. Posted by あ   2013年12月24日 11:03


って描けばいいだろうに…
なに他人の馬鹿発言にまともに反応してんだよ…
2389. Posted by     2013年12月24日 11:07
芸大の入試なんて関係ないだろw
「大工にちょっと家建ててといっしょ」のズレ方とどこが違うんだ?
2390. Posted by 名無し   2013年12月24日 11:07
「労働に対価を払うのは当然」って事だろ

某ケータイゲームのカードのイラストとかは自己顕示欲が高い絵師に無料で書かせてることもある
そのせいでプロに仕事が回ってこなくなる

アニメーターの友達に頼んだら結婚式のウエルカムボード喜んで作ってくれたけどね、お金払おうとしたら受け取ってくれなかった
時と場合によるんじゃないのか?

どちらにせよ趣味レベルの牾┿奸匹言うのは笑えるけどw
2391. Posted by はいブー!   2013年12月24日 11:08
例えが間違ってます。
なので不正解。大工をなめてますね〜☆
絵師さんたらも〜
2392. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 11:10
「ちょっと」と言う言葉も失礼なんだよね
絵師さんが自発的にサービスとしてやる分はいいと思うけど、サービスだけを要求するのは厚かましいと思う。
それはどの業界でもそうだよ
2393. Posted by わ   2013年12月24日 11:11
さすが暇な馬鹿しかいない。
クリスマスイブだぞ〜?恋人いないとやること無いの〜?
単に、表現下手だよね。
デッカイ釣り針にブラ下がれ。
2394. Posted by あ   2013年12月24日 11:11
さすが暇な馬鹿しかいない。
クリスマスイブだぞ〜?恋人いないとやること無いの〜?
単に、表現下手だよね。
デッカイ釣り針にブラ下がれ。
2395. Posted by 名無し   2013年12月24日 11:12
うーん。アスペなのかお前ら?w
こいつは「家=絵」の価値が一緒とは言ってないだろw

家の方が作るの大変(ドヤッ って奴はアホだろww

他人に無償で労働させて当たり前ってのがおかしいって事
2396. Posted by     2013年12月24日 11:12
戸賀崎 脱法ハーブ
2397. Posted by                    2013年12月24日 11:13
なんで叩かれるのかわからん
なぜ見ず知らずの人間に無料で数時間を掛けて絵を書かなければいけないの??
要求してる奴にさ、無料で残業しろって言ったら怒るくせに
2398. Posted by     2013年12月24日 11:15
まぁ、極端だが言いたいことはわからんでもない

俺もプログラム作ってよ、って言われたら お前それどんだけ労力かかるかわかってんの?くらい言いそう
2399. Posted by な   2013年12月24日 11:16

低次元クリスマス恋人居ない祭りの会場は、ここですか?
あ、イケね。
恋人居るから用無いわ〜。
じゃ

2400. Posted by 落書きでも絵   2013年12月24日 11:18
なんで数時間もかけるの?バカなの?本格的に描けなんて誰も言ってないだろ


ちょっとなんだから10秒くらいでササッと描けばいいんだよ、下書きレベルのをな。
2401. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 11:18
素人が描く絵なんてそこらへんにテント張るようなもんだろ
図に乗んなや
2402. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 11:21
実家建設会社だがまぁわからんでもない
2403. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月24日 11:22
ちょっと極論だな。

人間の生活、人生重要な関わり方をする家を建てる建築家とイラストレーターを同レベルで考える人の方が少ないわ。

俺もデザイナーだから分る。世の中の人はデザイナーなんて何か絵描いてるちょろい商売くらいにしか思ってない。
俺はもう世の中そんなもんだと思ってるけどね。
2404. Posted by     2013年12月24日 11:26
この文面からだと、ラフ絵かガチ絵かはわからんじゃん。
2405. Posted by あ   2013年12月24日 11:27
これを叩いてる奴ら、可哀想なほど頭悪いな。
金額や規模、プロかアマチュアかなんてこの話の主旨に全く関係ない。
でも自分の主張に論理性のかけらもない事に、本人は気づいてないっていう。
2406. Posted by    2013年12月24日 11:28
プロ舐めんなって言いたいんだろうけど、その例えはおかしいわ
材料だけでも幾らかかると思ってんだ?
それに家は一人で全部建てるわけじゃない。外装、内装等工程ごとに何人も携わる
それにひき替え絵は基本一人で仕上げ、材料も持ち合わせで事足りる
「ちょっと」という言葉がでるのも、そういったところで手間が掛からないよね?ということ
建築と絵じゃ規模が違いすぎて比較にならん
プロなら正式に対価を請求すりゃいいだろ。それが後ろめたいならプロじゃないんだよ

2407. Posted by 名無しの権兵衛   2013年12月24日 11:28
地方出身者に「ちょっと方言で話してみてよ」てのは
三大テノール歌手に「ちょっと歌えや」って言うのと同じ
つってるぐらい身の程知らず

絵師(笑)ってカラーボックス組み立てマニア程度の存在じゃん
何が大工に家建てろだw
2408. Posted by a   2013年12月24日 11:29
※2403
俺もデザイナーだけど、お前みたいな考え方には反吐が出るね。
2409. Posted by     2013年12月24日 11:32
一芸で楽しませたり面白い気分にしてくれたから「お返し」として、その行為に対して尊敬の念や感謝の言葉を述べる。
温かい親交だけで充分の人もいるし、それを欲している人もいるんだろう。

でもそのサイクルのどちらか一方が崩れると、途端に互いの不満ややる気が無くなってしまったんだよ。「くれくれ厨」化してそれが当たり前と思うあいつらが嫌いになったんだよね。くれくれ言い続けられるとホントイラつく。文句しか言わねえし、餓鬼どもがっ。お前らに俺の描いた絵見せてやらねー金払えカスgbhkgvmtctj4h48u65

ということなのですか?
2410. Posted by     2013年12月24日 11:32
自分の技術は安売りするもんじゃないわ。プロだのアマだの関係無くさ
2411. Posted by     2013年12月24日 11:33
大工って1人じゃ家建てられないだろ
2412. Posted by 名無しのオージャン   2013年12月24日 11:34
この絵師が世界的に有名な絵師で
1枚数千万〜数億円で売れるような人なら
言ってることに間違いはない
2413. Posted by     2013年12月24日 11:35
言いたいことは分かったがコミュ妨特有の表現力のなさが露呈したって感じだなこれ
2414. Posted by 相手するだけ無駄   2013年12月24日 11:37
タイトル「ラクガキ」って言ってグチャグチャしたの描けばいいじゃんw

こういう奴って変にプライド高いから「ちょっと」って言われても妥協したもん描かないんだよな、本人が納得しねーのw
陰気で絵ばっか描いてたからひねくれてんの。メンドクセー奴らなんだよ
2415. Posted by ^_^;   2013年12月24日 11:38
芸人に面白い話してよ
が、しっくり来る
2416. Posted by     2013年12月24日 11:39
人はそれを絵師と呼ぶ
2417. Posted by あ   2013年12月24日 11:40
レベルが違うというか、規模が違う。家立てる場合は建築資材の仕入れから各種保険、自治体との折衝等々の下準備が必要。絵には不要。
2418. Posted by (´・ω・`)   2013年12月24日 11:41
これ叩いてる奴は比喩も理解できない低能なの?
それともクレクレ厨した身の覚えでもあるの?
2419. Posted by a   2013年12月24日 11:42
※2415
たしかにしっくりくるな
もっとましな言い方してたらまだよかったのにな
2420. Posted by あ   2013年12月24日 11:42
絵師() には社会常識が無いことを露呈しただけ。
2421. Posted by 残念   2013年12月24日 11:44

そもそも例えになってない
2422. Posted by 名無し   2013年12月24日 11:46
この人は絵師じゃないとか腕前はどうなの?ってところはあるけど何も書かれてないから主題だけ。

絵師に「ちょっと絵を描いて」は大工に「ちょっと家を建てて」と同じか?
どちらもプロにもの作りを頼んでいるという意味では同じだと思うよ。
プロなら絵を描くのにも労力が掛かるのに、そこを意識しない人間が多いと言いたいんでしょ。

一口に絵師って言ってもただの通称で、趣味やボランティアから本職の人間もいる。
そういうのが理解されず、絵師は全部素人だ素人だと馬鹿にされるのはおかしいという話。
2423. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 11:46
絵師とか歌い手とか踊り手とか気持ち悪いわ
2424. Posted by 。   2013年12月24日 11:47
こいつ女なんだよな、男なら恥ずかしくてこんな例えできないよな
2425. Posted by     2013年12月24日 11:48
でもこれは頼む方の問題だろうな
ちょっと絵描いてよ は大体
審査してやるから一枚描いてみろよ
ってニュアンスを含む
ファンです!一枚お願いできませんか? ならこんな文句も無いだろう
2426. Posted by あ   2013年12月24日 11:50
そもそも例えなんて他のものを持ってくるのが当たり前なのに、そこで「ここが違う」と突っ込むのは野暮だよ。全く同じなら、それは比喩にならない。
つうか例えを出した事が重要なのではなくて、手間コストの話が本題なんだから例えがおかしいってのは重箱の隅をつついてるだけ
2427. Posted by 名無し   2013年12月24日 11:53
やっぱ1時間で描いたとかって保険なんだ
私もよく絵描くけど、人に見せないから時間とか計ったことないな
2428. Posted by 。   2013年12月24日 11:55
「カレー食べてよー」は「ウン◯食べてよー」と同じ←こんな事言ってる奴に「全然違う」と言うのは至極当然の事
2429. Posted by     2013年12月24日 11:56
一時間で描いた はせっかくの絵が安っぽく見えてしまうだけなんだろうけどなぁ
2430. Posted by     2013年12月24日 11:57
こういうやつって何で直接本人同士で解決せずにバカッター通して遠回しに当てこすりみたいな言い方するのかね。
こんなツイート見たら全然関係ない人も不快な気分になっちゃうだろ。
見えない所で当事者同士でやれ他人を巻き込むな人格障害者が。
2431. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 12:04
「何度言えば理解されるのか」という想いを込めて作った喩えがこれなのか
2432. Posted by あ   2013年12月24日 12:05
一般的な家の平均価格=云千万円〜億
一般的な絵師の一枚価格=数千〜数万円(笑)
2433. Posted by    2013年12月24日 12:05
キモオタ向けの絵しか書けないのに、絵"師"とかウケるわー。
2434. Posted by 名無し   2013年12月24日 12:07
プロやってるイラストレーターが金踏み倒されたっていう話を見た感想文であって、
記事に取り上げられてる>>1は絵師でもなんでもない完全な部外者
2435. Posted by s   2013年12月24日 12:07
1番しっくりくる価値の喩え

モノマネ芸人に「何か簡単にモノマネしてよ〜」っていうくらいでしょ
さすがに大工に家を建てる喩えはアホすぎるwwwwwwww
2436. Posted by      2013年12月24日 12:11
絵と建物はぜんぜん違うがな。言いたいことはわかるが、たとえが悪いな。
2437. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 12:12
極論だ!と言っているがツイッターの内容を見ると普通に説明しても理解出来ないから極論を用いて説明しているように見える
で極論用いれば規模が違うと論点をすり替えるわけだが…
規模を変えてみて初めてわかることもあるのに見ようともしない、考えようともしないのは本当の意味で無能だと思う
2438. Posted by     2013年12月24日 12:12
昔は絵とか芸術っていうのは俗物だったんだよね。
芸術は謙虚であれってね。家とか生活必需と違って、お金を貰えて恐縮です精神でやっと認めて貰えたんだよ。
それじゃ今は、そういうタイプの方が少なく、自分の腕やモノ好きより尊厳ばかり気にしてる人が多いよね。まぁ供給ばかり増えてるからしょうがない。
2439. Posted by    2013年12月24日 12:13
すげー自惚れw
2440. Posted by     2013年12月24日 12:13
言わんとすることは分かるが、家建てるのにどれだけの労力がかかると思ってんだw
2441. Posted by 名無し   2013年12月24日 12:14
まずツイートしてる本人が絵師のレベルじゃない。これが天野喜孝とかだったら説得力ある。
2442. Posted by 名無し   2013年12月24日 12:14
絵師ってなんだよwww
プロでもないのに、カッコつけてんなよ
「お絵描きさん」ぐらいでいいだろww
2443. Posted by 知無しカオス   2013年12月24日 12:14
じゃあ大工さんが頑張ったら解決するのかニャ
2444. Posted by 憂国の大戦   2013年12月24日 12:14
寿司屋店員に「ちょっと寿司握ってよ」って言うのと同じレベルでしょ?とか言ったらファビョるんだろうなー
金やるから黙って描けよ底辺絵師
2445. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月24日 12:15
>>2409
俺へのレスならナンバー間違ってるぞ。それに若いね。

若いうちはそれでいいんじゃねーの?嫌でも世の中「自分がどういうつもりか関係ない」って分る日がくるから。
自分がどんなつもりでどう主張しようが世の中の人等には関係無いし知ったことじゃねーのよ。
実際お前がそれ証明してるだろ?俺に対して。ヘドの吐きすぎで逆流性食道炎とか起こさない様に気をつけろよ。
2446. Posted by     2013年12月24日 12:15
まあ、分かる。

プログラムに対して、簡単なプログラム/スクリプト書いてとか、
(購入から)PC組み立ててとか、ウザぇ事満載。

簡単なので良いから、ちょちょっと!!!!?って簡単なら自分でヤレボケ。
2447. Posted by     2013年12月24日 12:18
絵師(笑)(笑)(笑)
プロでもないクセ何変なプライド持っちゃってんのwww
「絵を頼まれる事多いけど忙しくてリクエストには応えられません!」とでも言っときゃいいんだよ。
プロの大工と自分が同等かのようなおこがましい例えするからこんな事になるんだろ。
実力が伴ってないなら謙虚さを忘れるな。
2448. Posted by     2013年12月24日 12:18
赤の他人にただで丸一日をあげられる聖人の多いスレですね
2449. Posted by    2013年12月24日 12:19
2239. Posted by あ 2013年12月24日 07:52
正しい。これは正論。
漫画やイラスト(同人)と建築の両方やってるけど、完全オリジナルで短編一本描いたりA3サイズでイラスト一枚描くのと、注文住宅を図面引いて一軒建てるのは同じくらい労力がかかると思う。
俺に絵を描く才能が無いだけかも知れんけど。
2450. Posted by     2013年12月24日 12:20
お前がラッセンならな!
2451. Posted by 名無し   2013年12月24日 12:23
プロのイラストレーターを勝手に自称絵師様()とか妄想してまさにお客様だよな
絵師は素人だけじゃないし、生活費稼いでる人もいるのにこう見下す奴が多すぎる
そして>>1は絵師を擁護してるだけの赤の他人っていう
2452. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月24日 12:23
なんでこんなに盛り上がってるのかよーわからん
2453. Posted by    2013年12月24日 12:23
2265. Posted by 話の流れまとめ 2013年12月24日 08:28
はい、ここでもう一度話の流れを確認!
絵師さんが企業から「こんなの描いてよ」と話を持ち掛けられる
→イラスト完成!でも報奨金は……?
→企業「あ?んなもんねぇよ。」と踏み倒し
→絵師さん、「慈善事業じゃないんで、報奨金くらい頂きたいものです……」とツイート
→通りすがりの一般人、大工に擬えてツイート
→大☆炎☆上
2454. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 12:26
ビミョーな喩えじゃ理解できない人がいるから極論用いて説明しているのに何でわからないんだろうね
喩えがオカシイとか、いろいろ喩え例を書き込みしているトンチンカンがいるが、結局この喩えでは何を言っているのか理解できてないんだろうな(笑)
趣旨を全く理解できてないのにいろいろ喩え話してるとか正直その喩えで何を伝えたいの?って感じだよな
2455. Posted by 774   2013年12月24日 12:26
大工:作っただけお金をもらう→相当分の仕事
絵師:絵を描けば喜んでもらえる→その他の収益はまず無い
イラストレーター:絵を描いてお金をもらう→相当分の仕事
日曜大工で犬小屋作るパパ:作れば犬、家族に喜んでもらえる
つまり 絵師はパパと同等。。。

模写絵師:犬小屋キットを組み立てるパパと同等
大工:設計図面通りに家のキットを作るところからスタート
2456. Posted by わらぽん村の名無しさん   2013年12月24日 12:27
アスペばっかだな
悪いたとえだけど、そこまで突っ掛かることじゃないだろ
2457. Posted by 名無し   2013年12月24日 12:27
企業じゃなくて個人からスカイプに使うアイコンを依頼された話なんだが、
ソース見ないで妄想書き並べると余計に混乱するな
2458. Posted by    2013年12月24日 12:27
好きで描いてんじゃないの?
そんなに苦痛なら描かなくていいじゃない。
2459. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 12:28
「ちょっとタダ働きしてよ」なら読んだ人が各々で適当に釣り合うものを思い浮かべてくれるのに
2460. Posted by    2013年12月24日 12:29
商業誌に連載でもしてるレベルのかたでもそこまでの労力いらんわ 大方、同人作家程度だろうし、自分が書きたいときに書きたいものしか書きませんのでご免なさいって言えよ 全然うまく言えてない比喩をするからw
2461. Posted by 名無しのかいかた   2013年12月24日 12:31
これって叩いてる方がおかしくない?
2462. Posted by     2013年12月24日 12:31
ん?経緯知らなかったが、
ただで描かせるな!は同意できるが、描いたから金払えは違うだろと。
2463. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 12:31
>> 2425
ファンだって言っても、赤の他人からいきなりそんな絵描いてとか頼まれたら図々しく感じるかもな
忙しいときならなおさら。

やっぱり頼みごとする時は相手の都合をわきまえて、何らかの形でお礼はしないと
2464. Posted by 名無し   2013年12月24日 12:31
歌い手→インターネットカラオケマン
絵師→パクリ素人漫画同好会
踊り手→欽ちゃんのネット仮装大賞
2465. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 12:35
規模が違うとかたとえが悪いとか言ってるやつらが真の害悪
要するに絵描きの労力・技術を軽視してるし
自分が軽視しているものはタダで当然と考えている証拠

犬小屋だったらタダで作るのかよオメーは
2466. Posted by ※   2013年12月24日 12:37
※2441
玄人なら、イラストレーターとか漫画家とかアニメーターとか名乗れば良いんじゃね?
このTwitterは本人じゃないみたいだけど、絵師()とか言うからプゲラれる

絵師て言葉はインターネットのど自慢程度にしか認識されてねえよ
2467. Posted by          2013年12月24日 12:38
家と比べるなら、材料費を抜いて、
労働時間を比べなきゃフェアじゃないでしょ。
大工の日当を自給で割れば、
イラストが凄い物なら同じくらい価値なんじゃね?
2468. Posted by     2013年12月24日 12:38
まぁ発注している方は落書き程度のCGを求めているのだろうが
絵師にとってはデザインから線画、色つけなどいろいろ脳裏によぎってイラつくのだろう。
例えが誇大妄想なのが叩かれている理由だな。
2469. Posted by     2013年12月24日 12:40
なんでこんな記事に2400コメもついてるんだ。そんなに有名なのか?それともイブで暇なのか
2470. Posted by fff   2013年12月24日 12:41
いや叩いてるの馬鹿ばっかだから
2471. Posted by    2013年12月24日 12:41
例えが悪すぎて、頭の悪さしか伝わらない
2472. Posted by     2013年12月24日 12:43
ソースみてきたら言ってるの絵師本人じゃないやんけ!!
2473. Posted by ピコピコ   2013年12月24日 12:45
俺、大工だけどムカつくのは、「ちょっと犬小屋作ってよ〜」とか、「棚作ってよ〜」それは、日曜大工さんにお願いしてね。
2474. Posted by      2013年12月24日 12:45
そもそも、描いて「頂いた」のだからちょっと包むのは当然なんだと思うんだけどなぁ。
相手がプロだろうがアマだろうが。
2chでも、趣味でハンクラなんかやってる人にタカる「セコケチ」の話はよく見かけるよね。
2475. Posted by     2013年12月24日 12:46
>2463

数年前に、大好きなフリーの絵師さんになんとか一枚お願いします!1年後でもいいですからってお金だして頼み込んだところ、その2年後に届いて興奮して眠れなかったのを思い出した。

ファンは愛だよ、相手の都合も考えられない自分勝手なのはファンじゃない
2476. Posted by    2013年12月24日 12:46
いつもは大工というと
DQNだの組み立て屋だのと罵るくせに
対比として自分の嫌いなものが出てくると、途端に持ち上げる
この勝手極まりない価値観はさすが2ちゃん。
2477. Posted by     2013年12月24日 12:46
1の言う事は正論で、規模の大小は揚げ足取りに過ぎない

問題点があるとすれば、絵師という単語を用いた事だけ
絵師という単語を用いたから素人感が漂って、素人が偉そうにみたいな見当外れの暴論が飛び交ってる

ただそれだけ

プロのイラストレーターの名称はイラストレーターでいいと思うんだが、コミケとかpixivとかだとプロも素人も一絡げになってる印象がある
それは利点でもあるんだけど、誤解も生まれやすい
2478. Posted by 名無し   2013年12月24日 12:47
イラストで仕事してる人が依頼受けて、金払うことも承諾したのにイラスト納品後に依頼人が失踪
「ボランティアでやってる人もいますが、金を払うことを承諾して払わないのは万引きと同じです」ってなツイートがRTされて>>1が見つける
そして>>1の発言したらこれもRTされて今に至る

プロに依頼して受け取るもん受け取ってバックれとか冷やかしより酷いだろうに
賛同したらサンドバッグってか
2479. Posted by    2013年12月24日 12:47
>2472
そうだよ。
通りすがりの一般人が感想をRTしただけで大炎上w
勘違い甚だしい訳の分からない奴に絡まれえらいこっちゃ
2480. Posted by 趣味で書くが   2013年12月24日 12:50
鉛筆ラフなら(嫌いな奴以外)「いいよ」で終わるが
キチンと彩色したのを要求されたら、快諾はできんなぁ…

スレ中にもあった「他人のために何時間も無料で費やすか?」ってはなし
2481. Posted by     2013年12月24日 12:55
こんなんでアフィブログに取り上げて炎上するなら
いつ俺のツイッターも勝手に取り上げられるかわからんな・・
2482. Posted by    2013年12月24日 12:55
>>2477

絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
スピルバーグに対して「ちょっと映画撮ってよー」 って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか



大小は重要じゃないのか?
2483. Posted by    2013年12月24日 12:58
え、正しいんじゃないの?
2484. Posted by ひろ   2013年12月24日 12:58
本質的には同じ事だから、重要じゃないです。
2485. Posted by     2013年12月24日 13:00
よしわかった!
この手の迷惑なリクが来て断って罵倒されたら
「うるせえ黙れ乞食!」といえばいいんだなw
2486. Posted by      2013年12月24日 13:01
お駄賃貰って喜んでるお使いレベルのプロ
2487. Posted by    2013年12月24日 13:01
タダで物頼んでる側の人間がしてもらって当然って立ち位置はどんな規模でもカチンと来るだろ
絵でも家でもモノマネでもギターの演奏でもちょっとしたお使いみたいな事でもそれは同じだ
2488. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:02
本質的には同じ事だから重要じゃないなら例える必要がない
絵師にちょっと絵を描いてよと言うなだけでいい

変な例えするからややこしくなる
2489. Posted by エンジニア   2013年12月24日 13:02
エンジニアだけどちょっと図面描いてって言われたらかわいいこなら簡単なのなら描いてあげても良い。
普段、描いてる図面レベル求められたらことわる。
2490. Posted by     2013年12月24日 13:02
>2485

断られて罵倒するような奴にはその10倍は言っていいよ
2491. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:02
例えるのに対象が小さかったら伝わらないだろうに
絵師に「ちょっと絵を描いて」というのは
大工に「ちょっと釘を打って」と同じ
とか絵師をどんだけ馬鹿にしてんだって話

極端に誇張するからイメージが伝わるんだろう
2492. Posted by あ   2013年12月24日 13:03
スレタイ詐欺。
この発言をしたのは絵師さんではない。
2493. Posted by    2013年12月24日 13:03
インターネットお絵かきマン
インターネットカラオケマン
2494. Posted by     2013年12月24日 13:09
絵師ってイラストレーターのことか?
漫画家のことか?
全部か?
2495. Posted by      2013年12月24日 13:09
でもさぁ、何というか、絵師って贅沢なお仕事なんだなぁ、と感じるよね。
接客業やって長いとさ、お客様の為だったら何だってやろうと思うんだよね。
自腹切って資材買って装飾品作ったりとかさ。

クライアントに喜んで貰えたらそれで良いんじゃないの?
何にでも金金言う方がよっぽど「セコケチ」なんじゃない?
2496. Posted by 名無しの権兵衛   2013年12月24日 13:15
自腹切って資料を集め機材を揃えて描くんですがそれは
2497. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:17
売れるレベルの絵描いてって頼まれたなら図々しいけど、
チラシの裏に落書き程度の話ならさすがに自意識過剰では・・・
絵はうまくても下手でも「絵」だけど、家はそうはいかないからね。
アマチュアならお父さんの日曜大工と同等くらいじゃないの?
つーか断ればいいだけじゃん。
2498. Posted by 秋田   2013年12月24日 13:18
絵師さんの気持ちもわかるなぁ。

俺、野菜とか米とか作ってんだけど、米くれとか野菜くれとか言いだす奴結構いて、たまにいらっとする。
いらっとする時は、付き合いも浅くて、さらに、それが商品だっていうことを認識しないで言ってくるとき。元手はタダなんだからいいでしょ。とか平気で言われる。ただじゃないし。
だから、人に労力を傾けさせるからには感謝の気持ちを忘れずにいようと、そういうことを言いたいのではないかなぁ。
2499. Posted by     2013年12月24日 13:22
描いたその絵が家レベルなのか本棚レベルなのかは描く側ではなく受け取る側
写真のような絵を画家にちょっと描いてよって言う奴はいないだろ
2500. Posted by     2013年12月24日 13:25
まぁあれだな
同人ゴロごときが調子乗るな、って話だよな
訳の分からないツイートさえしなければ>>1のような訳の分からないRTも付かずに済んだものを。
2501. Posted by     2013年12月24日 13:29
嫌なら断れば良いだけの話しだろ
代表してモノを語られても周りが迷惑だ
2502. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 13:35
レベルが全然違う言えばそうだが、そこまで叩くほどのことでもないだろw
「じゃあ頼みません」でいいじゃねぇか
2503. Posted by    2013年12月24日 13:36
絵師ってイラストレーターやデザイナーみたいなプロのことじゃなく、同人描いてるやつのこと?
2504. Posted by     2013年12月24日 13:36
私素人だから報酬なんていらないですぅ、っていうのは本人が言う分には構わないと思うけど
お前素人だから報酬なんていらないだろ?っていうのは余りに暴論

それはお前が決める事じゃない
相手に有償で頼む価値がないと思うなら、そこで話を切って他の奴に当たればいい
2505. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月24日 13:36
value値が問題なのではなく、
構造が一緒だって言ってるだけだろ
value値にこだわっているやつは構造を見れていないバカ
2506. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:40
大工が絵かきより上か下かって話じゃないだろ
馬鹿とこじきばっかり
2507. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:40
俺は楽器を演奏するんだが、「ちょっと何か弾いてみてよ」と言われたときに、
第三者が「お前それ大工に家を建ててくれっていうのと同じことだぞ」て言い出したら
誇張し過ぎ、全然違うとツッコミいれるわ
2508. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 13:41
いや、価値や労力じゃなくて意図の問題だろ。

家だって住む人間が居てその人の希望に合わせて建てる物、
建売だって企業が売るターゲットを想定して設計してる物だし、
そういう前提も何も無くただ「家を建てて」と言われても
どういう家を建てれば良いのかすら分からんから建てようがない。

絵だって同じで芸術家でも無い一般の絵描きやデザイナーはファンやクライアントからの希望にあわせて絵を描く商売。
そこに前提も何も無く「絵を描いて」と言われても何を描けば良いのは分からないし、適当なラクガキ描いて「ふ〜ん、で、何これ?」って言われても困るわ…。
2509. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 13:47
※2507
オリジナリティが求められない演奏家と同列に語るのはどうかと思う。
比べるなら作曲家に「ちょっとこの場で即興で曲作ってよ、テーマとか要らないから」と言ってるのと同じ。
2510. Posted by     2013年12月24日 13:47
知らないおっさん「ちょっと小屋立ててくれよ」
ハッサン「おうよ」
2511. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:49
※2509
きっとそれと同じ感覚だよ。
絵師がちょっと絵を描くことと、家を建てることを同列に語るのはどうかと思ってんだよ
2512. Posted by あ   2013年12月24日 13:52
演奏できる奴に即興で曲作ってもらうよう頼むか もちろん無償で 口答えしたらボロクソ言ってやろう

ということが中世な日本ではまかり通ります
アメリカの日本に対する批評は正しかった
2513. Posted by     2013年12月24日 13:54
※2510
ハッサンさんはかしこさの初期ステータスが4だから…(小声)
2514. Posted by Posted by   2013年12月24日 13:54
プロじゃないからこんな発言が出るんだろう。
2515. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:55
ちょっと絵を描いてよって、今までに何回も描いたことのある絵じゃダメなの?
完全オリジナルを即興しないといけないの?

まぁ、でも音楽ならてきとーでいいなら割と簡単に弾けるよ
2516. Posted by あ   2013年12月24日 13:58
友人がプロのイラストレーターなんだが似たようなこと愚痴ってたぞ
2517. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 13:58
だからお前らソース見ろよ
2518. Posted by 名無し   2013年12月24日 13:59
求められてるのは落書き程度のもんだろって言ってる人めちゃめちゃいるけど落書き見たいか?
たいして見たくもないのにそれをコミュニケーションだと思ってやってるなら多分嫌われてるぞ
人が一生懸命やってることを軽んじるのは良くない
あと俺が大工でもそんな他人に何かをしてやることは絶対ない
相手が小学生ならやるかもしれん
2519. Posted by      2013年12月24日 13:59
>2514
なるほど、故やなせたかし氏はプロじゃなかったのか・・・
2520. Posted by     2013年12月24日 14:00
('ー') <ほれ描いたぞ
 大
2521. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月24日 14:01
これは頼むほうが失礼
歌手にちょっと歌ってって気軽に言っちゃうバカと一緒だな
2522. Posted by あ   2013年12月24日 14:03
無償に値する適当な絵を描いたら描いたで「ちゃんと描け」と批判されるだけ
モンペと一緒
2523. Posted by     2013年12月24日 14:04
例えが悪いと何度言えば理解されるのか
2524. Posted by     2013年12月24日 14:04
※2515
「落書きとかマジひどすwwwもっとちゃんとしたの作れよwwww」
2525. Posted by      2013年12月24日 14:05
例えも悪くないよ。話の筋が分からない馬鹿が騒いでるだけ。
2526. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 14:07
※2511
演奏家が既存の曲をそのまま演奏しても技術で評価して貰えるけど
絵描きが既存のキャラをそのまま描いたらパクリと言われる以外の評価はされないからね?

例え売り物じゃなくてもそれを忌避する絵描きは多い、同人絵描きみたいなのばかりが絵描きだと思われると困る。
2527. Posted by あ   2013年12月24日 14:07
たとえ話にレベルの差はあるが言いたいことはわかる
何度が出てきてるがげいにかに面白いこと言ってよー、がニュアンス近いか

絵師ってのがプロを表すのか小遣い稼ぎできるレベルのアマのことか分からんが
どちらにせよ宣伝になる、とかのメリットがないなら受けるべきではない話
2528. Posted by     2013年12月24日 14:10
これは流石にν速民と管理人が気持ち悪い
そんなに簡単だと思うなら自分で描けばいい
2529. Posted by     2013年12月24日 14:12
プロからしたらこんなもんじゃないの?
こいつが素人なのかプロなのかはしらんけど。
2530. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:12
※2526
絵描きが既存のキャラをそのまま描いたらパクリと言われる以外の評価はされないからね?
友人に絵を描く人がいて、絵を見せてもらったら既存のキャラだったけど、俺は上手だなと思ったよ。パクリやんとは思わなかったな

あと別に誰かのキャラをパクらなくても、今まで自分が描いたキャラクターがあるだろ
2531. Posted by     2013年12月24日 14:13
ネタ元の絵師のイラスト価格表見てたら

漫画歴ですが、以前週刊少年ジャンプで4回
週刊少年マガジン、週刊少年チャンピオンでそれぞれ1回ずつ
新人漫画賞に入賞していますので、基本的な漫画力はあります。

ピクシブ見てたんだけど…本当に受賞者なのか?
そのレベルに達していると思うか?
漫画あんまり読まなくなったんで分からんのだが…
2532. Posted by     2013年12月24日 14:15
なんか この一連の騒動、悪意が渦巻いてるような気がする…

誰かが誰かを貶めようとしてないか?
2533. Posted by     2013年12月24日 14:16
あなたの依頼を無償で受けたら、有償で依頼してくださっている方に失礼だから無償で描く事は出来ない
俺ならこう言って断る
2534. Posted by     2013年12月24日 14:17
パーツ屋の店員やってるが、友達からPC組み立てるからパーツ選びに付き合ってって言われた時何の抵抗もなくフツーにアキバまで着いてって組み立てるとこまで付き合ってあげたけどなぁ。
その友達は美容師やってるから逆に髪切ってもらったりもしてるし。

なんか人付き合いとかそういう部分を完全に切り捨てて損得感情のみで動いてる感じだなー。
会社の飲み会で「時間拘束するならカネ払え!」って主張して全拒否するタイプ。
人間的魅力0ですわ。
2535. Posted by     2013年12月24日 14:17
※2530
お前のオリジナルキャラでいいからで、ちょっと絵描いてよ。
可愛い女の子の全身像、カラーでよろしくね。
出来れば動きのある奴。
簡単でいいからちょっと描いて。
2536. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:19
※2535
お前のオリジナルキャラでいいからで、ちょっと絵描いてよ。
可愛い女の子の全身像、カラーでよろしくね。
出来れば動きのある奴。
簡単でいいからちょっと描いて。

と、「ちょっと絵を描いてみて」の一言じゃ全然違わない?
2537. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 14:19
家とは値段も手間も違うっていうけど、成果物っていう点では同じだろ?
2538. Posted by     2013年12月24日 14:19
※2534
それは友人同士でギブアンドテイクの関係じゃん
2539. Posted by     2013年12月24日 14:20
絵師さんが多いスレですね
パソコンの壁紙くらいとして、大体いくら出せば描いてくれるんよ?
2540. Posted by     2013年12月24日 14:21
※2536
「ちょっと描いて」はだいたいそういうもんだからw
2541. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 14:21
※2527
芸人に「何か面白い事言ってよ〜」か、確かにその方が例えとして近いね。
もっと言うなら俳優に「何か演技してよ〜」が近いと思うんだけど。
2542. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:22
てか、楽器を演奏することと、絵を描くことだと違うというのなら、家を建てることも違うと思うけど
2543. Posted by     2013年12月24日 14:22
 この話で件の発言者が一番言いたかったであろう要点ってプロアマ問わず仕事として頼む以上依頼する相手に対してぞんざいな扱いですまさないでほしいって事だよな…

 …例え依頼を受ける側の評価が低くとも義理も所縁もない相手が頼み事をする程度には技術を認めてる筈の依頼者から上から目線で勝手な事を言われるのは程度の差はあれ納得いかないのは当然だろうに…(溜息)
2544. Posted by 名無しのオージャン   2013年12月24日 14:22
美容師でも、ちょっと髪切ってよはあるが、うぜ。
SEでも、パソコンが起動しなくなったちょっと診てよはあるが、うぜ。
技術職はまぁよくある話ではないか?
2545. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:24
通りすがりの呟きを考察とかよほど退屈してるんだろうな……
2546. Posted by    2013年12月24日 14:24
言いたいことは分からんでもないけどさ、もう少し考えてみろよ…
絵なら紙と筆記用具さえあれば、簡単な落書きにしろ少しくらいなら描けるだろうに
2547. Posted by ちんks   2013年12月24日 14:25
次元的には
大工に「犬小屋作ってくれよ〜」じゃね?
家レベルになると
絵師に「1つのテーマで画集作ってよ」
ぐらいだと思うが
2548. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:25
絵師って漫画家とかと違って素人なんじゃないの?
家建てるプロの大工引き合いに出すのはおかしくね?
ちょっとちやほやされて勘違いしてんの?ww
2549. Posted by      2013年12月24日 14:27
>2548
絵師って言葉の定義は広いよ。
それで食って行っている人も含むからね。
基本的にはPixivなんかで活動されているような方を指すかな。
2550. Posted by     2013年12月24日 14:27
※2548
日曜大工やってる素人になら要求してもいいって事ですね
2551. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:28
やってやれって言う奴はやってくれって言ってくるやつの遥か上を行くクズ
2552. Posted by     2013年12月24日 14:28
>2539
率直に言うとそのレベルになると個人の為にはたとえ相手が友達だろうと金もらっても描かない、仲のいい友達でも描いてもせいぜい立ち絵1枚だな
2553. Posted by    2013年12月24日 14:29
日曜大工でもいきなり要求されたら怒るだろ
当たり前だ
人になにかやってもらいたいならそれなりに気を遣えってことだ
2554. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:30
金のやりとりやってるプロなんだから頭ごなしに馬鹿にして金踏み倒してやんなや
絵描きだって立派な仕事の一つなんだからそれをまず理解してやれや

即売会でスケブ頼まれたとかいう話じゃないんだぞ
気軽に仕事依頼して金払わず失踪したって話だ

それに対しての>>1の発言をどう解釈すりゃ「大工をdisってる」になるんだ
逆に「絵描きをdisるな」って話だろう
2555. Posted by     2013年12月24日 14:30
※2525
いや、例え悪いだろう。大工なめんなよ。
2556. Posted by           2013年12月24日 14:30
>2531
漫画とイラストじゃ全然違うから。
画力が乏しくても面白い漫画なんて、いくらでもあるし、
絵だけが良くてツマラン漫画も山ほどある。

その受賞した人は、絵よりも中身が良くて受賞したんだろうよ。
2557. Posted by ダンガン名無し   2013年12月24日 14:30
救い様の無い気持ち悪さ
まぁこいつは才能のないゴミ絵師だししゃーない
2558. Posted by    2013年12月24日 14:33
>2555
お前は絵描きなめんな。

2239. Posted by あ 2013年12月24日 07:52
正しい。これは正論。
漫画やイラスト(同人)と建築の両方やってるけど、完全オリジナルで短編一本描いたりA3サイズでイラスト一枚描くのと、注文住宅を図面引いて一軒建てるのは同じくらい労力がかかると思う。
俺に絵を描く才能が無いだけかも知れんけど。
2559. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 14:34
※2534
だから金の問題じゃないと何度言えば…。

PCの組み立てで言えば「予算は」「どういう用途に使うか」「どれ位のスペックが欲しいか」という希望を聞いてやってるんだろ?
そういう前置きなくただ「PC組んで」だけ言われても困る、って話だよ。
2560. Posted by あ   2013年12月24日 14:37
わかった俺が絵の描ける大工になって絵も大工も同じぐらい尊いって言ってやるよ
2561. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:38
描きたく無いんだろ察してやれよ
2562. Posted by かち   2013年12月24日 14:38
チラシの裏にさらさらっとなんか描いてあげるぐらい
みせてあげろや。どうせ自分の作品描くわけでもないだろ、同人屋が
なんか絵かいてーってどこまでの範囲でいってるのかは知らないが
素人がプロ面すんのはほんと気持ち悪いな
2563. Posted by ぁ   2013年12月24日 14:40
そもそもここまで噛みついたりコメントするようなツイートなのかが不思議。例えが悪いとか悪くないとか、そこまで問題視することなのだろうか? ネタに富んだ例えでもないのに、騒ぐ理由がいまいち分からぬ。
2564. Posted by     2013年12月24日 14:41
>>2560
最低でも絵1つでメシ食っていけるような正社員になってから言いな
2565. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:42
騒ぐ理由がいまいち分からぬ。
と言いつつ自分もコメントしてしまうのであった
2566. Posted by 似非絵師   2013年12月24日 14:44
絵師と言ってもピンキリだし作風にもよるけど快く書く人も中にはいる。
「落書き程度の物でもいいのなら…」と一言つけ加えたりして反応を見る。

それでも「良い」と言われたら描いてあげる。そこで手を抜けばいいのにガチで仕上げて
「これで落書き!?すごいね!」と言われたい小心者な俺


2567. Posted by ぁ   2013年12月24日 14:44
うむ、騒がしい場所は好きだから、騒ぐ理由は分からぬがコメントした。
2568. Posted by あ   2013年12月24日 14:45
>>2564
俺はプロアシだからあとは大工になるだけだ
2569. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:45
何度言っても理解されない。
2570. Posted by     2013年12月24日 14:45
※2562
俺のためにチラシの裏に何かさらっと描いてよ
2571. Posted by     2013年12月24日 14:45
一つ言っておくが絵でメシ食っていける奴が今まで絵に費やしてきた時間を考えたことあるか?確かに絵1枚描くのと家1つ建てるのとでは労力が違う、だけど絵だけででメシ食っていけるようになるまで満足に稼げるようになるまで途方もない時間を描きこんで腕を磨き続けてる、もちろん好きだからやってるってのはあるが、それでも今まで自分が絵につぎ込んできた時間はざっと考えても5万時間は超えてる
2572. Posted by ぁ   2013年12月24日 14:47
※2562 私にも頼む。気前が良い御仁よ。棒人間でもいい
2573. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:47
※2568
大工になって家を建ててと言われたら、お前それ絵師にちょっと絵を描いてというのと同じだからなと言ってやるんだ
2574. Posted by     2013年12月24日 14:49
ただ普通大工になってもちょっと家建ててとは言われないだろうがな。
ログハウス建てる見積もりはどれくらいか相談されるか、もしくは雨漏り直してくれないか程度じゃないの
2575. Posted by           2013年12月24日 14:50
>2562
どうせサラッて描いても「下手クソw」って笑うんだろ?
キチンとした絵を描けば、時間がかかる。
気軽に思ってる奴に無償で時間をかけたくないって事。
2576. Posted by     2013年12月24日 14:52
※2558
あほか、絵描きをなめてるわけじゃないよ。
大工とアニメに関わった事あるから言ってるんだよ。
さすがに同列にしたら駄目だわ。
2577. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 14:53
※2541
それの方が同じようなものとして近いかもしれんが、じゃーその喩えでもって何を訴えたいの?
こっちの方がしっくりくるよねーって議論なら完全な検討違いとは思わないかい?
その喩えでもって何を伝えたいのか?何に反論したいのか書いた方がいいぞ
2578. Posted by     2013年12月24日 14:55
ちょっと〜…ときたら
OK!どんなの?予算は?でいいと思うが…
プロとして商売してんだろ?
2579. Posted by あ   2013年12月24日 14:55
スレタイ詐欺。
この発言をしたのは絵師さんではない。
2580. Posted by 名無し   2013年12月24日 14:56
現実では知らない人に醤油とってくださいって言うのも気が引けるのに
顔が見えないと相手が生身の人間だってことがわからなくなるのかねー
2581. Posted by     2013年12月24日 14:58
>>2578
そもそもその「ちょっと」というのも結構問題なんだよ、
一度プロの世界の厳しさを経験してると「気軽に」というわけにはいかなくなる、これは職業病だが、気軽に描く場合誰にも見せないか匿名で描く、気軽に描く場合失敗前提で描くから名指しで頼まれた場合自分の評価を落とさないように気軽に描くわけにはいかないのよ
2582. Posted by            2013年12月24日 14:59
※2576
大工だってピンキリじゃねーか。
今じゃ鋸も使わない大工だっているし。
外人の雇われ大工もいるんだぞ。
2583. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:00
>>1は絵師じゃないよ

絵描きさんが有償の依頼受けたら金踏み倒されて失踪された
って話を聞いただけの通りすがり、赤の他人だよ
2584. Posted by    2013年12月24日 15:01
同じだろ
サクラダファミリアもムンクの叫びも同じ芸術だろ(震え声
2585. Posted by      2013年12月24日 15:02
忘れている人がチラホラいるみたいなのでもう一度確認。
絵師さんが仕事請ける。報奨金の話もこの時やっている。
→作品受け取るだけ受け取ってクライアント失踪。
→絵師さん「ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。」
→通りすがりの一般人「絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」って言うのは大工に対して「ちょっと家建ててよー」って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか」
→大炎上
2586. Posted by     2013年12月24日 15:06
なんだこれ?
クレクレ厨の醜悪さをまとめた記事か?
2587. Posted by     2013年12月24日 15:06
絵師って何だよ…プロの画家?
画家レベルだったらわかるけどそうじゃないなら
趣味で日曜大工やってるオッサンと変わらんだろ
2588. Posted by な   2013年12月24日 15:09
※欄に沸いてる絵師()ことインターネット素人お絵描きマン発 狂しすぎだろ
こいつらってすっげえ粘着だよな
この※数がそれを物語ってる
そもそも、イラストレーターに便乗した素人お絵描きマ ンのtweetが問題なんだろ
余計なことするのも素人お絵描きマ ン
アイコンはピカチュウ(苦笑)
趣味素人漫画描いてる奴は空気は読めないわ幼稚だわ収集つかないわコミュ障杉
2589. Posted by     2013年12月24日 15:11
>>2587
趣味でやってるやつなら本当に気軽に描くだろうな、漫研部感覚で楽しんでるやつもいるし、でもプロ志向になると売れっ子でもアマでも簡単に描こうなんてのはまずいなくなってくる
2590. Posted by ななし   2013年12月24日 15:12
絵師とか言うから誤解が起きる
普通の奴の絵師て言葉の認識はニコニコ動画の素人同人らだろ
2591. Posted by     2013年12月24日 15:12
本気でただで描いてもらえると思ってる池沼が大量にいてワロタ
2592. Posted by     2013年12月24日 15:13
全然同じじゃねえけど
気楽に言うなボケってのは一緒だチンカスども
2593. Posted by    2013年12月24日 15:15
絵師「絵を依頼されたけど踏み倒されました。皆さんは気をつけてください」←無視
絵師「絵師はボランティアではありません。これではただの万引きと変わりません」←無視
第三者「絵師にちょっと描けというのは大工にちょっと家を建てろというのと同じ」←炎上

何故なのか
2594. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 15:15
まあどの時代、どの国でも、絵描きってのは不遇だよね。
2595. Posted by    2013年12月24日 15:16
そもそも「喩え話」なんだからどれもこれも等しくないといけない訳じゃないんだから
大筋合ってればそれで良いんだから
噛み付き過ぎだよ。
2596. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:16
絵師「絵を依頼されたけど踏み倒されました。皆さんは気をつけてください」←同意
絵師「絵師はボランティアではありません。これではただの万引きと変わりません」←同意
第三者「絵師にちょっと描けというのは大工にちょっと家を建てろというのと同じ」←違うだろ
2597. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 15:17
単なる一枚絵に見えるかもしれないけど、
実はPC画面をじっと凝視して視力を落としながら何ヶ月もかけて描いてる
2598. Posted by     2013年12月24日 15:18
>>28がキモすぎワロタ
2599. Posted by     2013年12月24日 15:18
そう、高鈴紅音の絵は、報酬を受け取れるだけのレベルには達していなかった。
企業(個人?)は信用を放棄してでも、この人物に報酬をわたすことをしなかった。
高鈴紅音は、この事を詐欺とは言わず万引きのようなものと言った。
2600. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 15:18
なるほどワロタw
2601. Posted by     2013年12月24日 15:21
※あくまで俺の想像の域を出ないが、

高鈴紅音の漫画賞受賞歴は、おそらく偽りである。
受賞漫画の題名も無く、複数社にわたって受賞歴がありすぎる。それだけの賞がありながら、漫画ではなくイラストを主としているふしがあること。おおよそまともな漫画が見られない事。
2602. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:21
絵師さんのリツイートを追うと踏み倒した奴との会話のスクショが見られる
2603. Posted by    2013年12月24日 15:22
例えが下手過ぎてこの人凄く低脳なんだろうなって事しか分からん
2604. Posted by     2013年12月24日 15:23
>2594
社会的には売れっ子になっても不遇で、特に脚本家とか時々すっげえ見下してくる奴までいる、が売れてるやつの稼ぎは尋常じゃなかったりもする
2605. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:23
通りすがりが絵師のRTを拾って感想呟いただけなのに
炎上するわ絵師にまで飛び火するわで災難すぎるだろ

被害者が犯罪者扱いとは……
2606. Posted by    2013年12月24日 15:25
趣味の絵描きに「何か描いてみて」っていうのはいいんじゃね
もちろんその前に親しい友人関係があるのが大前提だけど

まぁ、現実には見ず知らずのプロにもそういうことを言う頭おかしい連中が割といるんだよね
2607. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 15:26
ブラック企業がサービス労働を強要しておいて底辺なお前らを働かせてやってるとか言うのと同じだろ。

ニートなら奴隷にしてもいいみたいな価値観。

人に働いてもらうには対価が必要なんだよ。
2608. Posted by あ   2013年12月24日 15:28
プロの漫画家に対してだったら失礼だが、
絵師ってプロなの?
2609. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:29
マスゴミと同じ。
一部の発言だけ切り取ると印象がまったく違って見える。
2610. Posted by      2013年12月24日 15:30
>2608
プロもいるしアマもいる。
今回の絵師さんはお金貰ってイラストの仕事をしている以上、プロ
2611. Posted by     2013年12月24日 15:31
ご依頼ありがとうございます!!って料金表片手に笑顔で返事してやれ

プロなら勿論のこと、仮にインターネットなんとかマンであっても毅然と対応しろ
その上で、自分で判断して、この人にだったら無償で奉仕しても良いと思う相手にだけ奉仕すれば良い

「お前程度なら無償で十分だよね」くらいの考えしかない奴に何かしてやる必要はない
2612. Posted by     2013年12月24日 15:32
※2582
少なくとも一人で家を建てれるってていで言っているんだろ。
厳密には土台とか内装とか別業者だけど。
まあ、勘違いしたが絵師が発言したわけではないんだな。
大工に対しても絵に関しても素人の発言だったならどうでもいいか。
2613. Posted by     2013年12月24日 15:34
>>2606
スカイプで学生の漫研部に絵の見せ合いで同目線で語られたことはあるな
2614. Posted by    2013年12月24日 15:35
そもそも、渦中の絵師さんは仕事を断りたい訳でもやりたくない仕事に愚痴ってる訳でもないからな。
↓絵師さん本人のツイート
ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。
2615. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:35
そもそも絵師さんは絵師を自称してないよ
イラストの仕事募集中って言ってるだけで
なんか妄想たぎらせてる輩が「受賞してるとか嘘ついてる」とか「態度でかすぎ」とか言ってるけど
ツイート見る限りじゃかなりの低姿勢で律儀な人にしか見えない
2616. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:36
SEやってるけど、知り合いがPCの調子悪いから診てくれるか?と言ってきたら診るかも知れない。
見ず知らずの他人に言われたら「ギャラ発生するけどいい?」って言うわ。それでケチな事を言うなとか言われるが、タダで修理して貰おうと思う奴の方がよっぽどケチだと思う。
ただ絵師と言う「職業」なら絵師の言い分も分かるけど、単なる趣味とかのレベルなら描いてやってもいいんじゃないの?言う方は欲しいから描いてくれって言ってんだろうから
2617. Posted by あ   2013年12月24日 15:37
営業の人に「ちょっとこれ売ってきてよ」
人事の人に「ちょっと労基署の申告してきてよ」
経理の人に「ちょっと税金の計算してよ」
2618. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:38
で、叩いてる奴は何を叩いているのか

絵が描けることを鼻にかけてる自称絵師様なんて何処にもいないんだよ
あるのはただの通りすがりの呟きだけ
2619. Posted by 0   2013年12月24日 15:38
由利徹さんがバーでちょっと歌えと言われるたび、君は電気屋さんか?ならテレビくれたら芸をみせてやる〜とか言ってたら相手がせんべい屋でせんべい出されてしまい仕方なくモノマネしたという話をすっげえ昔聞いた
2620. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 15:38
※2608
漫画家は自分の著作権の範囲で自分の漫画のキャラ描けるからまだマシ。
アニメーターが仕事以外で版権キャラ描いたらアウト。
イラストレーターが勝手に版権キャラ描くのもアウト。
2621. Posted by    2013年12月24日 15:38
嫌なら断ればいいだけだと思うが衣食住の一端を担ってる大工と絵師()が同じな訳ねーだろ
2622. Posted by     2013年12月24日 15:39
なんだこの記事、今までになく悪意を感じるな、気持ち悪い
というかもののたとえに「家と絵が同じ値段な訳ねーだろ」ってのはツッコミとしてあまりにもナンセンス
そういうの揚げ足取りって言うのよ?
2623. Posted by     2013年12月24日 15:40
ツイッターで無断転載絡みの騒動で暴れてた連中が散々絵師を持ち上げまくっちゃったから、それで増長するやつを量産させちまったな
その彼等は素知らぬ顔をしている模様
2624. Posted by      2013年12月24日 15:42
だからよぉ〜、絵師さんは仕事を拒否ってなんかないんだっての
叩きたい奴は日本語分からないのか?どちらの国の出身ですか?Woher kommen Sie?
絵師さん自身はイラストの仕事を請け、完成品を送信した途端に相手が失踪、事前に話をしていた報奨金は踏み倒された。
そしてこのツイート。「ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。」
2625. Posted by     2013年12月24日 15:43
誰か絵師さんの絵を買ってやれよ。
2626. Posted by    2013年12月24日 15:43
>2622
おこなの?wwwwwwww
ごめんねwwwww
2627. Posted by     2013年12月24日 15:44
>>2615
お前もうちょっとちゃんと世の中見た方が良いと思うぞ
2628. Posted by     2013年12月24日 15:44
>>2616
俺も友達のSEに診てもらうときはある、修理終わったら
お礼いって一緒にメシ食いに行って(おもに焼肉)お礼として奢る感じだな
当たり前だがお店に修理でもって行ったら最悪2万くらいとられる事あるからな・・・
2629. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月24日 15:44
問題の本質が一緒だよっていう話であって、
ガチで同じなわけないだろーよ
2630. Posted by     2013年12月24日 15:46
歌い手の時はあざけ嗤う奴が沢山沸くのに、絵師になると途端にこの擁護の荒らしw
お前等の掌返し分かりやすすぎだろw
どっちもしょせんアマチュアじゃねーかw
2631. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:46
特に意味の無い悪意がただの通りすがりを襲う
2632. Posted by      2013年12月24日 15:47
>2630
だからアマチュアじゃねーってのw
もう叩いてる奴らが知恵遅れか何かにしか見えなくなってきたわ
2633. Posted by     2013年12月24日 15:47
散々、動画サイトにいる歌ってみた系の人とかが貶されてるのに、絵師様はなぜか擁護の対象だもんな
どっちも才覚や努力は必要なものだし、上手い人も下手な人も当然いる
そりゃ叩くなっていう方が変な話になる
2634. Posted by     2013年12月24日 15:48
>>2632
お前が世間知らずなだけ
2635. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:49
擁護擁護とか言ってるけど、叩く理由もないだろうに
ただの呟きにどれだけ群がってるんだよ
有名人でも絵師でも何でもないのに
2636. Posted by     2013年12月24日 15:50
>>2632
まず一番の知恵遅れはプロな上に一日二日じゃ出来るわけも無い大工の人と、どこぞの馬の骨とも知らない絵師様()を同列にしようとした上のアホなんだが
2637. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:51
煽る煽る
2638. Posted by あ   2013年12月24日 15:51
>そりゃ叩くなっていう方が変な話になる


発言におかしな点が無いのに難癖つけて叩くのを正当化する理由がこれだよwwww
2639. Posted by     2013年12月24日 15:51
>>2633
歌ってみたと比べるのはあんまりだろう、音楽で比べるなら採譜とか耳コピしてる連中と比べるべき、そういう人らにちょっとこの曲耳コピしてとか、採譜してと頼むのと同じと思いな
2640. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 15:51
※2616
絵描きだって知り合いから「twitterのアイコン描いて」と言われたら気軽にタダで描く、だがよく知らない人から特に意味も無く「絵を描いて」と言われても何を描けば良いのか分からない。
何の意味も出力も求めないけどとりあえずプログラム組んで、と言われてると例えればSEにも分かるかい?
2641. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 15:52
マッサージ師なんだが
ちょっと肩凝ってるから揉んで〜!ってよく言われるけど殺意覚える
金払えよ!と思う
みんな簡単に言ってくる
2642. Posted by     2013年12月24日 15:53
叩く理由ないっていうアホはさ
絵を描くという労力にしか目が行ってないアホだぞ
2643. Posted by 名無し   2013年12月24日 15:54
絵師がファンからのリクを断った上での話ならまだしも、
赤の他人に金踏み倒された話を赤の他人が擁護した話だからなぁ……

叩く対象がないじゃん
実態は何処だよ
2644. Posted by    2013年12月24日 15:55
「ちょっと作ってみて」なんて赤の他人に言われても普通は作らないだろ
ラフ画だろうが本棚だろうが一定の労力が発生してんだから払うもの払ってから言えっていうのは正しい

趣味でやっている人に頼むのでも、趣味だからこと興味のわくことにしか腰を上げないのは当然だし
頼むなら興味を抱かせるようにしないと見ず知らずの他人になぞ作ってくれないぞ
2645. Posted by     2013年12月24日 15:56
※2641
親戚にそういう奴いる
正月親戚で集まると、お前誰だよレベルの遠い親戚にまで無償奉仕を要求されててワロタ

次の正月は手首に包帯巻いて来いって言ってやりたい
2646. Posted by     2013年12月24日 15:56
>>2639
歌だってそれなりのレベルで歌うって結構技術居るぞ
2647. Posted by     2013年12月24日 15:57
スゲーな
擁護厨が沸く沸く
2648. Posted by あ   2013年12月24日 15:57
歌ってみたの人がわけもなく叩かれてるから絵師も叩かなきゃ。俺って平等主義ィ!

世界よ↑が日本人だ
2649. Posted by      2013年12月24日 15:58
叩く奴はさ、「プロ」と「アマ」をどう定義しているのさ。
俺はプロを「それを生業とし、それで飯を食って行っている人」を定義しているし、
今回の絵師さんは正にそれなんだけど。
2650. Posted by n   2013年12月24日 15:58
床屋の親父は親族全員の髪を切ります。
酒が入るとすぐ店の椅子に座れ!とほざきます。
2651. Posted by     2013年12月24日 15:59
バカのくせに知った口利くから
恥をかくんだよ
2652. Posted by     2013年12月24日 15:59
>>2639
そういう労力の問題で言っちゃうと、じゃあ絵師の労力と大工の労力は同等なのかって話になっちゃうんだが・・・
2653. Posted by 名無し   2013年12月24日 16:00
趣味のアマが威張ってるという話じゃないんだがなぁ……
絵で飯食ってる人間を見下すのは止めてくれ、って話で
2654. Posted by     2013年12月24日 16:01
>>2650
髪切るだけなら子供の事親に切って貰った事あるわ
2655. Posted by     2013年12月24日 16:01
>>2646
大体の歌ってみたはカラオケ感覚だろ、カラオケで歌ったのを録音してるやつとか、ただ自分の自作曲をバッチリ機材そろえて作曲して歌ってるプロ目指してるやつもいるけど、せめて比べるならそういうレベルのやつだな
2656. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 16:03
大工より絵描く方が楽。
よって絵は無償で描くべき。
2657. Posted by     2013年12月24日 16:03
※2650
お前の親父さんは見も知らん奴に「おい髪切れよ」って言われて「店の椅子に座れ!」って返すの?
仮にそうだとしてもそれは親父さんが聖人なだけだよ
2658. Posted by    2013年12月24日 16:03
思ったより良識持った人間はいたんだな。
叩く理由はない
人のスキルを馬鹿にするやつがいることが嘆かわしい。
2659. Posted by    2013年12月24日 16:04
>2656
それはとんだ暴論だな
多くの経済活動を否定する事になるが、それはどう考える?
2660. Posted by    2013年12月24日 16:04
プロでもアマでも赤の他人の図々しい依頼なんて普通断るだろ
アマなんだからやれよって論調は意味分からん
2661. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 16:04
お前らちょっと面白い長文書いてよ。
2662. Posted by     2013年12月24日 16:04
>>2658
君は>>2655の意見に一言
2663. Posted by     2013年12月24日 16:05
>2652
どのレベルを言ってるのかわからんけど、適当なボカロ曲を「歌ってみた」の人らとプロイラストレーターを比べてるならさすがにバカにしてるぞ
2664. Posted by    2013年12月24日 16:05
そもそも問題の絵師さんは依頼に難癖付けている訳でも断っている訳でもないんだがな。
何処に叩く理由があるのか教えてくれませんか?お願い申し上げます。
2665. Posted by      2013年12月24日 16:05
お前等は結局労力を重視したいのか?スキルを重視したいのか?
2666. Posted by あ   2013年12月24日 16:06
管理人は何でこんな記事取り上げたの?
日本人野郎なんてタダで働かせて当然って意図なの
2667. Posted by     2013年12月24日 16:07
>>2663
じゃあ大工のかかる労力と絵師の労力と比べた人はもっと馬鹿なんだろうね
2668. Posted by      2013年12月24日 16:07
>2665
そもそも「真相」を重視していて、それ以外はこの場においては問うべきではない。
真相を知りもせずに難癖付けている人が多いからこんな事になっている。
2669. Posted by     2013年12月24日 16:07
>>2665
その域に到達するための並々ならぬ努力とそのプライドを踏みにじられる行為に憤りを感じるだけ
2670. Posted by     2013年12月24日 16:07
>>2663
それでこの絵師を叩くのはおかしいって言ってるのならちょっと・・・
2671. Posted by    2013年12月24日 16:08
士業である電気工事士から言わせてもらうと、ドングリの背比べ。
大工だけで建てられる家は5坪までだな。
建築士が居ないと、大きなものは建たないし、設備がなければ、単なる小屋。
建築関係で建築士と電気工事士が代表格の職種。
大工はただの人足です。
2672. Posted by     2013年12月24日 16:08
で、誰?
2673. Posted by     2013年12月24日 16:09
大工と比べられる対象はアニメーターくらいなもんだよ
2674. Posted by     2013年12月24日 16:11
>>2669
歌ってさ、そんな付け焼刃でなんとかなるもんか?
2675. Posted by      2013年12月24日 16:12
そもそも大工と絵師の労力を比較している訳でもないし
そもそも発言主は渦中の絵師さんじゃないし
そもそも渦中の絵師さんはそれを生業とする立派な「プロ」だし

問題が拗れすぎてんよー
2676. Posted by     2013年12月24日 16:13
少なくともこれを発言してる奴は絵師じゃねーしなー
発言者の無知が問題
2677. Posted by    2013年12月24日 16:13
スキルや労力の問題というよりは依頼する側の態度だろ
プロ(生業にしている人)に頼むなら金払ってから言え
アマ(趣味でしている人)に頼むならその人がやる気になるような依頼を持って行け
ただちょっとサービスしろよって態度で頼んでも断られて当たり前
断られてキレるのはただのアホ
2678. Posted by     2013年12月24日 16:14
>>2675
発言した奴は何を思って言ったんだろうな
2679. Posted by     2013年12月24日 16:14
>>2667
本気のプロ目指してる連中の苦労はアンタの想像をはるかに超えてるよ
バクマンは「漫画家」だけどプロイラストレーターもあれと同じようなもん
2680. Posted by 名無し   2013年12月24日 16:15
誰?←通りすがり。絵師とは無関係。
何をしたの?←呟いた。

これだけで3000RT
記事に載って大炎上
2681. Posted by     2013年12月24日 16:15
で、そもそもの渦中の絵師って誰?
2682. Posted by     2013年12月24日 16:16
>>2678
発言した奴は絵師じゃないみたいなんですが、それは・・・
2683. Posted by あ   2013年12月24日 16:16
とうとう日本も他人の努力を軽く見るような奴が目立つ程堕ちたかw
2684. Posted by 名無し   2013年12月24日 16:18
渦中の絵師さんはプロの絵描きだよ
依頼人に金踏み倒された被害者
2685. Posted by     2013年12月24日 16:18
>>2683
これって他人の努力を軽く見るような奴が目立ってるんじゃなくて

他人の努力をかさにきて、虎の威を借る狐のような奴が偉そうな事を言っちゃったのが原因なんじゃ
2686. Posted by    2013年12月24日 16:20
>2681
有名な人ではないな。その辺りは発言者さんのツイートを辿れば分かる。
その絵師さんが仕事を請ける(事前にお金がかかる事は説明している)→完成品を送る→受け取ったクライアントが金払わず失踪
という事があったのがきっかけ。
それを見た通りすがりの人のツイートが問題のツイート
2687. Posted by     2013年12月24日 16:20
>2683
なんかアニヲタと大して変わらないとか思われてるんだろうなあ
2688. Posted by     2013年12月24日 16:20
>>2684
発言者は赤の他人で絵師ですら無い訳だよね
2689. Posted by     2013年12月24日 16:21
※2671
絵描きだってどういう絵を描くか構想を練って、資料を揃えて、下描きを繰り返して、ようやく本番の「絵を描く」事に取り掛かるんだよ。
それを無視していきなり最後の「絵を描く」事だけを求めるのは、大工に設計図も必要量発注した資材も渡さず「家を建てろ」というような物。
大工が5坪までしか建てられないように、絵描きだって構想も下描きも無しじゃラクガキ程度しか描けない。そしてそんな物でも自分の評価を落としてしまう可能性があるんだから描きたくないと思うは自然だろ。
2690. Posted by     2013年12月24日 16:21
なんだよ。コイツ別に当事者でも何でもないのかいな
2691. Posted by    2013年12月24日 16:21
>2688
そう。通りすがった人が徒然と思う事をツイートしてみたら大炎上しちゃった
これが事の顛末だね。
2692. Posted by     2013年12月24日 16:22
>>2689
何か似たような事ツイッターに書いてる人居たけど同じ人?
それともそれ見て感化されちゃった人かな?
2693. Posted by 名無し   2013年12月24日 16:22
絵描き「私の判断ミスで踏み倒されてしまいました。皆様もお気をつけください」
通りすがり「絵師さんの仕事を嘗めるなよ」
スレ「ウザイ」
コメ「自意識過剰すぎ」

何故なのか
2694. Posted by    2013年12月24日 16:23
アンパンマンの人もちょっと書いてよ〜
でご当地キャラ書かされたんだっけ。
2695. Posted by     2013年12月24日 16:24
別にさ絵師にかかる労力も大工にかかる労力もそれ相応のもんがあるだろうさ

けどな、どっちの労力の実感も無いド素人が何を言ってるんだって話
2696. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 16:26
どうやら…ツイッターの流れの一部を切り取って作為的にコメントを増やそうとする意図がこの記事にはありますね。
それを指摘している書き込みも見られますが…ことごとく無視されていますね。痛いとこ付かれて見ていないフリをしているのでしょう。
喩えがお好きなようなので批判している奴喩えてやるよ
『自転車をパクられた友人がいて、犯人に対しての怒りとして「人の自転車を盗むというのは銀行強盗して数億円得るのと同じような事だ」と発言したら、「自転車と数億円は違い過ぎる」「お前の自転車に数億円の価値などない」などと本来訴えたかった内容は消え失せ。「俺の自転車は数億円と同じ」といったスレタイになり叩きまくっている』のと同じようなもの
2697. Posted by     2013年12月24日 16:26
やなせたかし氏は本人が進んで書いてた側面もあるからなぁ
あんましプロとして偉ぶりたくなかったらしいし
2698. Posted by      2013年12月24日 16:27
>2697
ただ、晩年になってちょっと愚痴ってたよね
「便乗して「この仕事もタダで!」って奴多杉」って
2699. Posted by     2013年12月24日 16:29
この人が批判されてるのって、やなせたかし氏が死んだ後に「実はただ働き同然にさせられてました!」って言ってたどっかの人と同じようなものがあるからだろうな
2700. Posted by あ   2013年12月24日 16:33
「キミまとめサイトの管理人なんだって?ちょっとうちのサイト用にも一つまとめ記事作ってくれない?サクッとサクッと」
2701. Posted by     2013年12月24日 16:36
たとえが極論過ぎて,主張が明確に伝わってないのが問題なんだな
2702. Posted by     2013年12月24日 16:41
>>2701
結局は絵師の仕事はそんな軽いもんじゃない!って話に持って行きたいんだろうけど
「絵師と大工の労力が一緒かよww」
「労力の問題じゃ無いスキルの問題」
「歌歌う人だってノースキルじゃ無理よ」
「絵を描く労力と歌のスキル一緒にするな!」
「え?じゃあやっぱり労力の問題じゃ・・・」
ってなっちゃってるからなぁ 堂々巡り
2703. Posted by      2013年12月24日 16:43
そも、所詮「喩え話」なんだからそこまでカリカリする事ないんだけどねw
高校物理の教科書で、電圧や電流を水の流れに喩えたりするのはよく見るけど
それに「電流は水じゃないぞ、水分子と電子は違うぞ」って噛み付いてるようなもの
2704. Posted by     2013年12月24日 16:43
>>2702
オタクは自分が執着するものは全力で擁護し、それ以外のものには理解を示さないものだ
2705. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月24日 16:44
労力が違うとか関係ない。
絵描き関係なく、それで飯食ってる人に適当でいいからとかちゃちゃっと頼むとか失礼すぎる。
適当にってことはプロに手を抜けって言ってるようなもんでしょ。
手を抜くなんて無理に決まってる。
2706. Posted by     2013年12月24日 16:45
むしろ、プロの現場だからこそそういうのがあるんじゃないのかね
そんな話漫画家の世界でなんて五万とあるじゃん
2707. Posted by      2013年12月24日 16:46
そもそも
>適当でいいからとかちゃちゃっと頼む
なんて発言は本件に無かったんだけどな
2708. Posted by     2013年12月24日 16:46
頼む側はちょっとうまい落書きのくせにと思って言ってることは間違いないからそこに怒るならわかる
2709. Posted by      2013年12月24日 16:47
>>2705
漫画家はそういう話かなり聞くよね
大してここまで問題視されないけど
当事者意識が低いからかな?
2710. Posted by    2013年12月24日 16:49
漫画の立ち読みにしてもそうだけど、日本人って創作物への対価って事柄には意識が凄く低いよね。
2711. Posted by      2013年12月24日 16:49
なんか見てて思ったけど、プロの現場だからこその話なんじゃないのかなーって感じがしてきた
そもそも渦中の絵師もプロと言いつつそこまで著名でも無いみたいだし
2712. Posted by     2013年12月24日 16:50
富樫仕事しろ
2713. Posted by     2013年12月24日 16:50
昔モト冬樹だったかな
芸能人同士の飲み会でとある俳優にモノマネ催促された時「じゃあかわりにあなたのあのドラマのあのシーンやってみせてよ」って本当は言いたかったって愚痴ってたよ
タイトルに絵師って入れるってことはこの人をプロって認めてるのかな?
プロならこの発言というか愚痴は当然だと思うよ
2714. Posted by     2013年12月24日 16:51
>>2705
まず何をもって「手を抜くなんて無理に決まってる」と言ってるんだろう
2715. Posted by      2013年12月24日 16:52
>2713
お前はソース読んで来い
渦中の絵師さんは確かに「プロ」だけど、発言者はそれとは違う別人だからな。
2716. Posted by     2013年12月24日 16:52
>>2713
残念、この発言者は当事者の絵師とは何の関係も無い赤の他人の素人です
2717. Posted by     2013年12月24日 16:53
同じ極論で例えると刺身にタンポポ乗せるのと絵を描くのは同じということか
2718. Posted by       2013年12月24日 16:54
>2717
どういう観点に基づいて喩えているのか、によるな。
2719. Posted by     2013年12月24日 16:55
>>2710
世の中に無数に絵を描く人間が居るもんだから、一人二人食い潰したり使い潰したり叩き潰しても替えが幾らでも居るからだろうな
実際、創作する人間はドンドン出てくるわけだし
2720. Posted by _   2013年12月24日 16:55
別にそこまで大層なもん描いてっつってるんじゃなく5分そこらのラクガキ程度でいいんだよ
2721. Posted by     2013年12月24日 16:56
ちょっと描いてみてって言われて、何の気無しにサラサラ凄いのを描いて見せると、
「あいつスゲー」って言われて、「スゴい絵描きがいる」「ならアイツに」「ファンになる」と仕事が来るんじゃない。「まあこんなもんか」でも来るよ。
pixivだってそうでしょ?商品の見本棚だよ?
2722. Posted by     2013年12月24日 16:58
絵師のこういう問題にはすぐ飛びついてる奴が漫画家の休載とか画力とかに文句つけてるの見るとウンザリする
2723. Posted by      2013年12月24日 16:58
>2720
お前は何を言っているんだ

もう一度確認の為に言っておくが
「ちょっと描いてくれ」なんて発言は本件には出て来ないからな。
褒賞金の発生する、一般的な「仕事の依頼」だからな。
2724. Posted by     2013年12月24日 17:00
案外、ユーザー側も絵師を敬ってるようで簡単に平気で切り捨てたりするけどな
2725. Posted by 名無し   2013年12月24日 17:01
俺土方だけど、休日に知り合いに
犬飼ったから犬小屋作って欲しいって言われたら全然作るけどな。
家は無理だけど
2726. Posted by あへ   2013年12月24日 17:02
>>2684 んあこたどうでもいいんだよ。上手いか下手か絵師か大工かってことだろが。
2727. Posted by      2013年12月24日 17:03
>2725
そりゃ、「知り合い」だからな。
本件で起こった事を貴方の身に置き換えるなら、「働いたのに給料が出なかった」と正に同じ事が起こったんだよ。
2728. Posted by     2013年12月24日 17:03
こうしてここがヒートアップしてる最中も ふ た ば などでは絵師叩きやつぶしが行われるのであった
2729. Posted by     2013年12月24日 17:04
掌返しは基本やな
2730. Posted by      2013年12月24日 17:05
>2726
どうでも良くない上に、お前こそ論点ズレまくりだぞ。
もう一回元のツイートを読んで流れを頭に叩き込んで来い。
2731. Posted by     2013年12月24日 17:06
5 気持ちは分からないでもないんだけど
友達なくすね☆
2732. Posted by    2013年12月24日 17:06
>2728
ふたば なんてもうとっくに 終わってるyo。

過疎地に誘導する地獄ツアーか。
2733. Posted by      2013年12月24日 17:07
クリエイターをそんなに敬う気持ちがあるんなら、お前等もうちょっと作品に対する評価くらい優しくなれんのかね
2734. Posted by あ   2013年12月24日 17:07
絵師って、その技術に対価が発生するもんじゃないだろ
大工は、逆に技術に対価が発生するもんだと思うけど
2735. Posted by      2013年12月24日 17:08
>2734
どちらも「一朝一夕では身に付かない専門的技術」を以って「作品」を仕上げるという点では同じだと思うが。
2736. Posted by      2013年12月24日 17:09
>>2732
ツイッターにどう見てもそこから出張ってきた連中が目に付くけどな
2737. Posted by あへ   2013年12月24日 17:09
2730
分かりやしたあ
2738. Posted by     2013年12月24日 17:10
※2721
ちょっと描いて
 じゃあ俺にも描いて
   俺にはそのキャラ描いて
    俺の好きなキャラ描いて
     何かイメージ違うんだけどwww
      まだ出来ないの?
       何であいつだけ描いて俺はダメなんだよ
         宣伝になるからいいだろ
2739. Posted by     2013年12月24日 17:11
>>2736
あぁ・・・無断転載批判派ってヤツか
2740. Posted by     2013年12月24日 17:14
※2738
欝仕事目白押しじゃないっすかぁ
2741. Posted by      2013年12月24日 17:17
>2738
やなせさんの時もそんな感じだったらしいなぁ・・・
2742. Posted by 名無し   2013年12月24日 17:19
四方に論点が飛び散ってて楽しい。
ただ、発言そのものに意見して、絵描きさんやらを批判してるわけではないのに、発言者は絵描きじゃないと反論されても困るな。
絵を描くことが家をたてることに比喩出来るわけないのに、それをしてるから否定されてるだけでしょ。
2743. Posted by     2013年12月24日 17:19
死期を早めるのか ノーギャラ
2744. Posted by      2013年12月24日 17:22
>2742

2239. Posted by あ 2013年12月24日 07:52
正しい。これは正論。
漫画やイラスト(同人)と建築の両方やってるけど、完全オリジナルで短編一本描いたりA3サイズでイラスト一枚描くのと、注文住宅を図面引いて一軒建てるのは同じくらい労力がかかると思う。
俺に絵を描く才能が無いだけかも知れんけど。
2745. Posted by    2013年12月24日 17:24
まあこの絵師を擁護するわけじゃないが
生業としてる特技を要求されたのなら代価をよこせ
と言いたくなるのは少し理解出来る
2746. Posted by     2013年12月24日 17:24
絵師なんていゆー
くっさい言葉使ってる時点で
鈴藤@SacrificeFrogはクソニコの虫どもだろ
2747. Posted by     2013年12月24日 17:29
絵のレベルに寄るが無名なら、ご飯2回分程度の報酬でいいだろ。
家建てるのといしょにすんな。材料費だって何百万てかかるんだぞ。絵は1日でかけても家は半年だ。家はきちんと技能学んで建てないと人が死ぬんだぞ。
2748. Posted by ser   2013年12月24日 17:32

結局、金が先か絵が先かという話になるんでしょ?

カードを先に見せたら負ける手持ちの勝負っていうのは、たしかに不安だよね。

そもそも、この勝負自体があんまり有益でないならね。
2749. Posted by あ   2013年12月24日 17:32
比喩って大小にかかわらず意味をわかるようにするのが目的なんだよな。
だから例えが違うってのは的外れ。意味がわからないって言うのは要点を読み取る能力が無い奴。
2750. Posted by 念   2013年12月24日 17:32
例えが悪いよな
お笑い芸人に「ちょっと面白い事行ってみてよー」って言うのと同じだと言えば良かった
どちらも期待に応えられなかったら申し訳ないとハードルが上がっちゃうねん
2751. Posted by あ   2013年12月24日 17:34
家を建てるのは簡単に頼めないが、絵を描くのは簡単に頼んでも良いという奴らはおかしい。
それは高級ブランドバッグを盗むのはダメだが、50円の駄菓子なら盗んでもいいと言ってるのと一緒。
2752. Posted by     2013年12月24日 17:38
あと、絵を描くにもその為の技術の習得が必要な訳で、須らく何年も掛けてその技術を身に付ける。
そして絵を描くのにも幾つかの異なるプロセスを要するのだし、一概に違うとは言えないだろ。
2753. Posted by 名無し   2013年12月24日 17:38
高級ブランドバッグを頂戴とは言えないが、50円の駄菓子なら頂戴と言えると言ってるのと一緒。
2754. Posted by めりくり名無しさん   2013年12月24日 17:40
謎の自信に満ちた勘違い偉そうに限って
へたくそだったりするw よくある話。
2755. Posted by v   2013年12月24日 17:41
※2753
じゃあコンビニでそれ言ってこいよ
2756. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 17:45
※2755
文盲おつ
否定派に反論してんだよ
2757. Posted by 名無し   2013年12月24日 17:45
そもそも>>1は議論のために唱えたわけじゃないしな
「どうせ下手くそなんだろ?」「描きたくない言い訳だ?」は人格攻撃でも何でもない的外れ
絵師に対する擁護なんだから批判するってことは絵師は金を踏み倒されて当然ってことだよな
2758. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 17:47
>>2747
おまえ底辺の労働者だから、働いた給料無しでもいいよな。

この件で起きたのはそういう事だからな。

おまえがこんなことヤラれて怒らないんなら、お前の意見は正しいよ。
2759. Posted by v   2013年12月24日 17:47
※2756
そうかそりゃ失礼
2760. Posted by あ   2013年12月24日 17:50
なんでこんな伸びてんのさw
2761. Posted by     2013年12月24日 17:53
「ちょっと描いてみてー」と言われて 鉛筆でサラサラ上手に描く人でも、色塗ったのを見るとガッカリさせられる人もいるしね。 CGしかしてないからアナログダメな人とか。逆の人もいるし。
だから 「ちょっと描いて」の反応も、画材によりけりと思うんですけどね。
大工の反応も人によりけりだと思う。
2762. Posted by 念   2013年12月24日 17:55
駄菓子屋の婆さんは50円どころか10円の奴も一切くれなかったけどな!
あと絵を頼む事は盗みと違って犯罪行為ではないから…
確かに誰かに気軽に頼むのはまあ無遠慮なんだけどね
2763. Posted by 名無し   2013年12月24日 17:56
お前それコンビニで、50円の駄菓子頂戴と言ってるのと、ジャンボ頂戴って言ってるのと同じことだからな
2764. Posted by    2013年12月24日 17:56
>2762
じゃあ本件で起こった事は「盗み」だな。
2765. Posted by 念   2013年12月24日 17:58
確かに大工に家建ててよって言ってダンボールハウス建てられたら
まぁ困る罠
2766. Posted by あ   2013年12月24日 17:58
もしこいつがプロなら同意。
俺もデザインしてるからわかる。
気軽に言う奴は断るし。
知り合いにプロの漫画家もいるが、
絶対そんなこと言えないわ。
言いたくない。
2767. Posted by と   2013年12月24日 17:59
どれだけの絵を想定してんだろ?

家と同じレベルって事は、強度計算やミニチュア作るレベルの作品ってことだよな?
2768. Posted by    2013年12月24日 18:00
>2766
発言者は赤の他人ですよー
仕事のお金払われなかった絵師さんに対するRTですよー
2769. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 18:00
渦中の絵師の「仕事なんだから支払いの踏み倒しは非常識」で十分通じるのに
なんでSac***さんはわざわざ例え話を始めちゃったのか
しかも「絵師」とか「ちょっと書いてよ」とか読み手によって想起するレベルが違ってくる
曖昧で不適切な表現を使って
2770. Posted by     2013年12月24日 18:02
やっぱ絵をタダで描く徒労より
クレクレ厨の相手をしてやる方が面倒なんやな
2771. Posted by 念   2013年12月24日 18:02
>2764
どうしても犯罪行為で例えたいというなら「立ちション」か「赤信号無視」レベルだと思うよ
どちらもモラルとしてはあんまり誉められたもんじゃないと言う事で
2772. Posted by       2013年12月24日 18:04
>2771
どうして?
クライアントにイラスト持ち逃げされて失踪され、事前に伝えていた褒賞金は未払いのまま。
これってそんなに軽度?
2773. Posted by さ   2013年12月24日 18:09
大工は図面無くても家建てることできんのか?
2774. Posted by 念   2013年12月24日 18:10
>2772
いやいや「立ちション」も例えば電車の中でやっちゃえば迷惑防止条例違反とかわいせつ物陳列罪とか罪が重くなるのよ
だから要はTPOの問題何やな
時と場所と条件によって結果が違うという

絵をちょっと描いてよーって言う事自体にはそんなに罪はないのだ
2775. Posted by    2013年12月24日 18:10
イラストレーターさんはラフ無しで製品を仕上げる事が出来るのか?
2776. Posted by    2013年12月24日 18:12
少なくともこの絵師様に大工さんへの理解がないことだけは明白ですね
2777. Posted by      2013年12月24日 18:12
>2774
それは本件とは関係無いでしょ。
何が起きてたのか把握している?
俺はその事を言ってるの。
それと、
>クライアントにイラスト持ち逃げされて失踪され、事前に伝えていた褒賞金は未払いのまま。
>これってそんなに軽度?
こっちの回答をまだ頂いてないのですが。
2778. Posted by 論点を見失ってる   2013年12月24日 18:13
例えの規模の話してる奴多いけど、本題はそこじゃないだろ
特殊な技能を持ってる人に、気軽にパフォーマンスを要求する事は
迷惑にもなりえるって話だろ

芸人とかは「なんか面白い事やってよ〜」とか言われて大変だろうな
2779. Posted by      2013年12月24日 18:13
>2776
絵師さんは大工発言をしてないんだけど。
事実確認も出来ない低脳は半年ROMれ。
2780. Posted by 念   2013年12月24日 18:16
>2777
ふむ
仕事の内容にもよると言ってるんだが…
伝わらんなー…

まあ向こうが悪いのは間違いないのは確かなんだ
2781. Posted by      2013年12月24日 18:19
>2780
仕事の「内容」によるか?
どんな仕事であれ、仕事は仕事。全てに価値がある。
だからその代金を踏み倒す事は言語道断じゃないか?
2782. Posted by 念   2013年12月24日 18:21
>2778
無駄にハードルが上がるから笑かすのは大変なんだろうな
2783. Posted by あ   2013年12月24日 18:21
ちゃんと労働の対価として報酬を得て生活してる人間にとっては
当たり前のことなんだがな。
2784. Posted by     2013年12月24日 18:22
※2624
叩いているやつは、そんなところを叩いてないだろ。
2785. Posted by     2013年12月24日 18:22
譬えが悪くて理解されていない・・
気がついて!!
2786. Posted by 念   2013年12月24日 18:24
>2781
ははは
だから向こうが悪いのは確かと言ってるんだってば
「立ちション」だって本来 言語道断ですよ
2787. Posted by 2781補足   2013年12月24日 18:24
元々絵師さんはTwitterなんかでお仕事募集の呼びかけをしているんだ(この時点で既に料金については告知している)。
そこにあるクライアントがイラスト仕事の依頼をした。けど商品を提供した瞬間にクライアントは消滅、料金を受け取れなかったんだよね。
そんで、絵師さんがこのツイートをした訳だ。
「ボランティアの絵師様もたくさんいると思いますが、仕事として絵を描いている人もいるということを皆様に知っていて欲しいです。職種は違っても、働いてお金を得て生活するという点はイラストレーターも同じです。有償で絵を描いてもらい、お支払いして頂けないことは、万引きと同じです。」
これは余談だけど、そこに通りすがりの通行人が、大工に擬えたツイートをした。これが>>1。
2788. Posted by      2013年12月24日 18:25
少なくとも、料金踏み倒しは「モラルとしてはあんまり誉められたもんじゃない」なんてレベルで済まされないと思うぞ。
2789. Posted by pom   2013年12月24日 18:27
万引きと一緒だな。これを叩く奴の気が知れない。
2790. Posted by 念   2013年12月24日 18:27
>2783
虚業と実業ではちょっと違う所もあるけどね
とは言えそれを許すとなるとまた話は別だが
2791. Posted by あ   2013年12月24日 18:33
経緯も調べず表面だけみて叩く奴は総じてバカしかいない
2792. Posted by Gamehard774   2013年12月24日 18:34
絵仕事料金踏み倒しRTに対しての第三者感想がここまで炎上して
おばかさんが大量に釣れておもしろい
2793. Posted by    2013年12月24日 18:39
さて、>2790はまだ生きているかな?
俺は「少なくとも、料金踏み倒しは「モラルとしてはあんまり誉められたもんじゃない」なんてレベルで済まされないと思う」という考えの下で反論を続けてた訳だけど
これについて反論、意見はあるかな?
労働を始めとする、自身へ付加した価値を提供する事で対価としての金銭を得る、これは至極当然な事で、これを反故にするのは「誉められたもんじゃない」という程度では済まされない、と考えているのだけど…。
2794. Posted by Ve xe tet 2014   2013年12月24日 18:47
七時半起きだお
2795. Posted by     2013年12月24日 18:47
>>2705
けっこう手を抜く事もあるよ。
対価を超えすぎる仕事をしないのもプロだからね。
2796. Posted by 名無し   2013年12月24日 18:48
これは大げさだけど軽いノリで絵描いてって言われるのは本気で不快だから止めてくれ。自分の画力には自身あるけど中途半端な作品渡したくないんだよ。下手だと思われたくないし全力だともっと上手いんだよ〜みたいな言い訳もしたくないしさ
2797. Posted by 念   2013年12月24日 18:51
>これについて反論、意見はあるかな?
ごめん 俺は別に言い負かしたい訳じゃないので…
取りあえず俺は過去に某社に特別料金で払うからと言われて自腹で旅行かされてカラー漫画描いて1万円とか
ゲームの絵描いて全部期日に納めて待ってたら再作注止になって料金なんか無しとか経験しているから
まあ あの業界 料金未払いはロスじゃ日常茶飯事だぜ!扱いじゃよ
だからといってそれが許される訳じゃないけどな!
そんなところかな
2798. Posted by 黒崎   2013年12月24日 18:52
言いたいことはわからんでもないが
例えが酷い
2799. Posted by      2013年12月24日 18:54
>2797
俺も決して言い負かしたい訳じゃなく、議論で以って相互理解に繋げられたらなぁ、と思っていたんだ。
なるほど、業界経験者でしたか。そんな事もあるんだね。
その辺りは理解が足りなかったと思う。申し訳無い。
2800. Posted by 念   2013年12月24日 19:01
>2799
うーむ何か悪い思いさせてすまなかった…
ただねー
ちゃんと労働の対価として報酬を得るって↑の方で行ってる人もいるようにそれが当然なんだけど
その当然のことが当然のように行われない世界なのも確かなんだよなー…
そう言う意味ではこういう件でちゃんと誰かが強く意義を唱えなきゃいけないんだろうね
2801. Posted by い   2013年12月24日 19:10
すげーなこの記事、もう少しで3000米届きそうじゃん!

それだけみんなも思う所があると言う事か
2802. Posted by 名無し   2013年12月24日 19:15
勘違いも甚だしい。勘違いほどみっともないことはないw
2803. Posted by    2013年12月24日 19:29
料金踏み倒しが原因なのか
へー…

絵師って馬鹿だから警察行かないのかな?
2804. Posted by      2013年12月24日 19:40
絵師さんは被害者だってのに何で叩かれてんですかねぇ・・・?
川に落ちた犬は棒で叩くかのような行為・・・あっ(察し)
2805. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月24日 19:44
いや、絵で生計立ててるプロ絵師に対してだったら
「タダで仕事しろ」は普通に失礼だと思うんだが…

素人ならシラネ
2806. Posted by ななし   2013年12月24日 19:46
視点によるんだろうな。
頼む方はちょっと「(小さい)本棚作ってよ」ぐらいの気持ちでも
絵師の方は(頼まれて)描くからには技術者として中途半端なもの書きたくないんだろう。
まあ、そのへんのこだわりは人それぞれだろうから頼む側がある程度察してやるのがスジだろう。過去に描いたもの見せてもらうとか頼みようはあるしね。
2807. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 19:47
クレクレ厨はクズだってことだろ
2808. Posted by 2806   2013年12月24日 19:51
>頼む方はちょっと「(小さい)本棚作ってよ」ぐらいの気持ちでも
あ、ここは

頼む方は「かんなでこの板の切り口きれいにしてよ」ぐらいの気持ちでも

のほうが正しいかな?
2809. Posted by 名無し   2013年12月24日 19:52
例えは確かに間違ってるが、「描いてやればいいじゃん」とか言ってる馬鹿が予想以上に多くてびっくり
大して親しくもなく、報酬払う気もなくてその発言してる奴らは絵師側からは概ね市ねと思われてると思っていいよ
2810. Posted by    2013年12月24日 19:59
例えの度合いで言い争ってどうするんだよ
「大工に家を」じゃなく「大工に犬小屋を」「大工に本棚を」「大工に釘を」とか
全く関係のない方に飛びすぎだろう

この人は大工の技量についてを語ってるの?
2811. Posted by     2013年12月24日 20:00
映画 Ray

少年「なぁRay、今度何か聞かせてくれよ」
Ray 「構わないけど、カネ取るぜ」
少年「・・・」

こういう話だわな
2812. Posted by りさこ   2013年12月24日 20:09
ちょっとラフに描いてみてよって感じだろうに
それでもちょっと嫌なんだろうどなw
いまなんてPCで後から修正しまくれるの前提で描いてるだろうから下手なのばれちゃうねw
2813. Posted by    2013年12月24日 20:09
一連の流れとしては、絵描きの失敗談が起点になってるわけで、
プロとして活動している絵描きに気軽に仕事振って失踪するってどうなんだ
絵描きだって仕事としてやってるなら軽視すべきじゃないだろ、って話じゃん

依頼人に逃げられるような絵描き側の取引下手なところが問題視されるならまだしも、
「タダで描いてやればいい」とか「適当に描くなら問題ない」とか発想が異次元
この人は「金のやりとりが確定した仕事」で、商品だけ持ち逃げされた被害者なのに何故そう叩かれる?

そして何で全く関係のない人間のツイートの方が引き上げられてるのやら
2814. Posted by     2013年12月24日 20:10
大工じゃなくて日曜大工する父ちゃんにしておけばよかったのにな
絵師()なんだし。プロのイラストレーターなら大工でいいかもね
2815. Posted by    2013年12月24日 20:13
>2814
じゃあ大工で良いじゃんw
2816. Posted by     2013年12月24日 20:13
>絵師って馬鹿だから警察行かないのかな?
大体刑事事件にはならず後は民事で決着付けてねって言われるよ
絵の料金未払いで死活問題になる程度の作家ならまず裁判費用で無理だね
裁判やっても個人対会社だと圧倒的に絶望的
鳥山明クラスならいけるが
2817. Posted by     2013年12月24日 20:16
基本トレースが仕事だからな。絵は描けないんだよ。
「ちょっとトレースしてよ」って頼めばOK。
2818. Posted by かな   2013年12月24日 20:17
家は物質的な価値とそれを建てる技術が必要
その点絵は物質的な価値でいうと莫大な金が必要でないから軽んじられることが多い気がするな
出版業界や映像業界もそう。 簡単に違法ダウンロード出来る現状に頭が麻痺してるのかもしれんが 能力を身に付ける時点で既に多くの修練と莫大な時間が費やされていて、作品にはそれ自体の中にそういった価値が含まれている事を少し想像して欲しいなと思う
2819. Posted by     2013年12月24日 20:19
とりあえず、相手がプロかどうかによるでしょ。
2820. Posted by    2013年12月24日 20:20
八百屋で野菜売ってたけど注文した品を渡したらそのまま持ち逃げされた
それはけして高価ではなかったけれど、八百屋を馬鹿にしているのでは?
八百屋に「ちょっと野菜をよこせ」は、ラーメン屋に「ちょっと一杯おごれ」と同じ

そしたら何だ、野菜の単価はせいぜい十数円、ラーメン一杯は数百円だし、調理の手間もある
どう考えても十数倍の価値があるラーメンと野菜を同列にするのはラーメン屋を馬鹿にしてる

というふうになるんだろうか
2821. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月24日 20:21
建築業やってるから家は建てられるけど絵は全然あかんw
「赤の他人に対価なしで自分のために労力を使えとか言うな」ってことだろ?
絵師(画家?)さんの言いたいことはわかる。
労力の大小の問題じゃないわな。
2822. Posted by    2013年12月24日 20:23
未だに>>1の発言が絵師本人のものとして扱われてるのが……
2823. Posted by     2013年12月24日 20:24
>2822
それでも少しは減った方だと思う。
2824. Posted by    2013年12月24日 20:25
慈善事業で無償提供がデフォの絵師さんの話ならよかったけど、
これは金とってるプロの絵描きさんの話だからなー
絵師だからタダでいいだろ!はあまりにも横暴すぎる
2825. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月24日 20:26
「俺一人くらい大丈夫だろ」とちょっとしたマナー違反したとする。
確かに一人なら大丈夫なんだろうけど皆が同じことしたらどうすんの。

この絵師の話もそういうところがあるんじゃね?
最初は快く描いていたけど際限なくいろんな人から言われてきりがないと。
2826. Posted by    2013年12月24日 20:29
>2825
違うよ。
絵師さんは元々有償で絵の仕事を募ってたんだぜ。
そこにクライアントが転がり込むが、完成品を受け取るなり蒸発。
あの、お金は・・・?っていうお話。
2827. Posted by    2013年12月24日 20:32
別のブログでこれと同じ話題を見つけたけど、
何故かここと同じく絵師さんのところは省かれてて、
絵師さんじゃない人のツイートばっか列挙されてた
2828. Posted by      2013年12月24日 20:35
凄く恣意的だよね。
事実を捻じ曲げられて有りもしない罪を着せられる事の辛さが分かっているだけに胸が痛くなるわ。
2829. Posted by     2013年12月24日 20:36
「大工を引き合いに出して絵師の批判が出来るぞ!お前等やっちまえ!」

やらねーよ今すぐに死ね
マスゴミの猿真似しか能が無いクズ共が
2830. Posted by 名無し   2013年12月24日 20:38
コメント欄に腐女子と萌え豚がわきすぎ
今回のケースはプロの事業者同士のトラブルなんだろ?金銭詐欺なんだから警察に行きゃあイイダロ
なんか描いてくれなんつうのは素人アニヲタ同士でやりあってんだろ?
一般人は素人漫画の絵に興味ない、接触する機会もない
2831. Posted by    2013年12月24日 20:40
>2830
2816. 
>絵師って馬鹿だから警察行かないのかな?
大体刑事事件にはならず後は民事で決着付けてねって言われるよ
絵の料金未払いで死活問題になる程度の作家ならまず裁判費用で無理だね
裁判やっても個人対会社だと圧倒的に絶望的
鳥山明クラスならいけるが
2013年12月24日 20:13
2832. Posted by    2013年12月24日 20:44
コメント欄に自称大工と大工信者がわきすぎ
今回のケースはプロの事業者同士のトラブルなんだろ?金銭詐欺なんだから警察に行きゃあイイダロ
なんか建ててくれなんつうのは素人大工同士でやりあってんだろ?
一般人は素人大工の建物に興味ない、接触する機会もない
2833. Posted by     2013年12月24日 20:46
やめてー
俺のレスまんま使うのはやめてー!
めっちゃ今恥ずかしい…

あと今回のように失踪とかしちゃうとまず無理だねぇ…
訴えたくても起訴する相手が不在になっちゃう
2834. Posted by 朴 李   2013年12月24日 20:47
本スレ>28の本当の絵師ってなんだよ。
大体、そういう厚かましい奴の頼みを聞いて当然みたいな風潮や、その風潮に乗っかる奴がいるから、気軽に他人の頼みを聞く絵師さんが減ったんじゃねえの?
2835. Posted by 名無し   2013年12月24日 20:49
※2831
そんなのはどこの業界でもあるだろ
だから大損しないよう2重3重リスクマネジメントがある
それでもそう言う事はある
で、なぜここのアニヲタ達は絵を描いてって手間掛かるだの、大袈裟な比喩出しに必死になってるわけ?
話が違うんじゃねえの
2836. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月24日 20:51
極端に例えただけだろ
お前らみたいなのが日本特有の芸術文化をぶっ壊してくんだろうな
2837. Posted by      2013年12月24日 20:54
>2835
じゃあ、どういう話が「違わない話」なのさ?
2838. Posted by     2013年12月24日 20:56
労力は違うが、それで飯食ってるなら強ち間違いでも無いと思うが
2839. Posted by     2013年12月24日 20:57
絵を描くのに何時間かけてるのかは人それぞれだけど、
アマチュア絵師がこんなん言うのは大工に対して失礼だよなー

(気軽に絵を描けというのが失礼なのは勿論わかるが)
お前の絵はそれほどの価値があると?
なら、さっさとプロになれば?

さっき実際の絵見て来たが、
こいつがプロになっても1円も落とす気にはならん
2840. Posted by    2013年12月24日 21:01
>2839
アマチュアじゃないでしょ。立派なプロじゃん。
お前の言う「プロ」の定義って何さ。
ちなみに俺は「その分野で生計を立てている人」と定義付けている。
2841. Posted by    2013年12月24日 21:02
趣味で絵描きやってるだけの絵師気取りの奴がリク受けまくって
「こいつらうぜぇなぁ」みたいな意味で言ったことなら批判のネタでしかない

でもコレ、絵で飯食ってる人が踏み倒されちゃった話を聞いての感想であって、
「お前らなぁ、絵師だって頑張ってるんだぞ!」っていう他人への擁護発言なんだよな

被害者への慰めの言葉を叩き続けて楽しいか?と思う
2842. Posted by あ   2013年12月24日 21:10
技術に対して正当な報酬を与えないから日本の優秀な技術者が海外に流れて行ったんだよな
この言い分は至極真っ当なのに、なにかと難癖つけて叩いてる奴らはなんなんだろうね
2843. Posted by     2013年12月24日 21:13
>2841
擁護のために他の職業を軽んじるのはどうかと思うけどな。
2844. Posted by     2013年12月24日 21:15
それはそいつらに愛国心が無いだけだろ。愛する祖国の為を思えばどんな悪条件でも働けるだろ。
やっぱり理系ってクズだな。数字でしか物事を考えられないから祖国への裏切り行為が平然と出来る。
そう言えばルーピーも理系だったな。しかも東大の。
・・・本当に理系ってクズだな
2845. Posted by     2013年12月24日 21:16
>2843
軽んじてないだろ。
2846. Posted by あ   2013年12月24日 21:16
「ちょこちょこって描いてよw適当でいいから。簡単でしょ?減るもんじゃなし〜」
↑みたいな言い方は本当に失礼だと思う。 
実際いるんだな。で、断ると「素人のくせにケチ」と…。 
物をタダでちょうだいって言われてる感じでモヤッとする。
2847. Posted by    2013年12月24日 21:18
※2843
軽んじてはいないだろ
大工如きの仕事量なんて絵師様に比べたら全然少ない、とかそういう言い回しに見えるの?
>>1はただ単に大工を仕事のプロの代表格としてチョイスしただけでしょ
2848. Posted by 名無しさん   2013年12月24日 21:19
飛躍してる理論は本人も分かってて気軽に頼むんじゃねぇって言いたいんだろうって思ったけど
何度も言ってそうなので本気でそう思ってる?

これが親しい間柄ならこんなこと言わないと思うので
やっぱそれなりの知名度がある人がクレクレされてるのを想像しちゃうな。
2849. Posted by     2013年12月24日 21:20
>2848
本件の話の筋をチェックすべし。
少なくとも絵師さん本人はそんな事言ってないぜ。
2850. Posted by    2013年12月24日 21:22
※2842
難癖つけてる奴は>>1を自称絵師様気取りの底辺な人間だと思い込んでるだけかと。
実際は絵師でもないし、むしろ真っ当なプロの絵描きを擁護してる発言だったわけだが、脊髄反射って怖いね。
2851. Posted by      2013年12月24日 21:25
これをきっかけに、少しでも多くの人が「ソースをチェックする」という癖を付けてくれるようになると良いなぁ。
2852. Posted by     2013年12月24日 21:25
プロに頼むんなら金積めよでFAだろ何でこんな伸びてんの?
2853. Posted by    2013年12月24日 21:26
絵描きは大概キチガイ
これは世の理
2854. Posted by     2013年12月24日 21:27
>2852
クライアントがその金を払わず失踪したんだよ。
2855. Posted by 名無し   2013年12月24日 21:28
※2837
プロの漫画家の詐欺告白にアニヲタが絵師なんちゃら大工かんちゃら便乗しだしたのが原因だろ
アニヲタ同士で勝手に炎上させてんじゃねえか(笑)って話
ぱっと見はド素人絵師とやらの自己顕示欲ツイートに見えるからな
2856. Posted by    2013年12月24日 21:28
プロの絵描きが踏み倒された云々は一先ず置いておいて。

「絵師」って呼び方だけで批判しちゃう人が多すぎ。
趣味で描いてるならタダでもいいだろ発言が目立ってて悲しい。
絵を描くのにも技術がいるし、労力もいる。それで飯食ってる人間もいるだろうに。

今回だってプロの絵描きの話なのにソースも見ずに脊髄反射的に叩かれてるのが何とも。
2857. Posted by あ   2013年12月24日 21:51
この記事の絵描きはプロでは無いな。
中学生でも描けるレベルの絵で絵師名乗っちゃいかんよ、それこそ他の絵師に失礼だ。
エセ絵師のせいで、絵師はみんなこんな感じなんだと思われてしまうからやめれ。
2858. Posted by    2013年12月24日 21:53
プロじゃないの?お金貰ってそれを生業としているんじゃ?
2859. Posted by    2013年12月24日 22:01
※2857
うん、この人絵師じゃないし
2860. Posted by あ   2013年12月24日 22:01
この程度の絵描きに金出せるか!
プロ気取りの低級同人じゃねーか!
2861. Posted by    2013年12月24日 22:06
プロフのアイコン、あれは自分で描いたものではないのかね? 背景は違うと思うけど。どちらにしても金出してまで欲しい絵ではないがね。それこそタダで描けよ って思う。
2862. Posted by    2013年12月24日 22:09
確かにプロフのアイコンもそうだけど、他のイラストに関してはそうとも言えないよ。
2863. Posted by    2013年12月24日 22:23
いや、アイコンもヘッダも貰いもんだと発言している。他のイラストも貰っている節の発言をしているので、実際に自分で一から描いたイラストがあるのかさえ分からん。つまり、絵描きでは無い可能性がある。

画像をちょいと編集する程度のものかも知れん。それなら半信半疑で「ちょっと(自分で)絵 描いてみてよ」というニュアンスで言われたのかも知れない。
2864. Posted by      2013年12月24日 22:26
>2863
いや、本人のツイートを遡ったけど自分で描いたみたいだよ?
あまり出来は良くなかったらしいけど。
もしかして絵師さんの方じゃなくて「発言者」の方を見てない?
2865. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年12月24日 22:26
大工と家、絵師と絵では価値が違いすぎるから叩かれてるみたいだけど言わんとしている事は理解できる
これ叩いてる奴って専門的な技能とか一切何も持ってないわけ?
サービスは無料のクソ日本人の精神で人動かすことに対価が発生すると思ってないんだろうな
2866. Posted by 名無し   2013年12月24日 22:50
大工さんを軽んじてる訳じゃないだろ。余った布で服作ってとかちゃちゃっと書けるでしょ書いてみたいな対価を払う気無いのに乞食する奴大杉って言いたいんだろ
2867. Posted by     2013年12月24日 22:50
自分が欲しくないからってタダ働きしろとかお前なに考えてんの?
仕事評価するしないと無償労働は全然話違うぞ
2868. Posted by    2013年12月24日 22:53
いまどきは大工でも
見積もりくらいは無料で出しますよ?
2869. Posted by あ   2013年12月24日 22:54
>2863
見てみたが正直あれで金貰えるなら俺も売れてるわ。
まぁそれはともかく「ちょっと〜」の捉え方は人それぞれだから批判もしないし肯定もしない。
とはいえ俺なら手抜きで描いて渡すがな。正式な受注以外は本気を出さない事にしているから。
2870. Posted by      2013年12月24日 22:55
ちょっと絵を描くってことを重く受け取りすぎ
上手い人は落書き描いても俺からしたら感動レベルで上手い
ペン持ってちょいちょいやればいい

家は1人じゃ建てられない
2871. Posted by 2869   2013年12月24日 22:57
あんか間違えた
>2864だった
2872. Posted by あ   2013年12月24日 22:57
だから軽い重いの話じゃないんだよバカ
2873. Posted by      2013年12月24日 22:59
>2869
少なくともこの絵師さんは正式な受注として受けてますよ。
ただ商品を渡した直後にクライアントが失踪したのが問題になってるんですよ。
2874. Posted by     2013年12月24日 22:59
ラクガキでいいんなら別にいいんじゃね

そもそも他人に“やってもらう”事を軽く見すぎなやつ多すぎ
2875. Posted by ぬ   2013年12月24日 23:01
せいぜいちょっとくぎうってよーくらい
くぎゅぅぅ
2876. Posted by は   2013年12月24日 23:04
今時サービスも出来ないんじゃあどこの業界も生き残れないよ
苦労知らないからこそ「タダでなんかやらない」なんて言葉が出てくるんだ。そういうんなら自分の親にも育ててくれた期間の金払えよ。

大工の例えが極論で無ければ、これも極論では無いはずだよ。
2877. Posted by    2013年12月24日 23:05
>2876
言っている事に誤りは無いよ。言いたい事は分かる。
けどさ、筋違い甚だしいよ。
2878. Posted by     2013年12月24日 23:05
>2866
深読みしすぎじゃね、この発言者は絵も大工も素人だろ。
大工を下に見ているから、こんな書き方になったんだろうよ。
じゃなければ、もう少し気の使った言葉にするよ。
2879. Posted by 2869   2013年12月24日 23:10
あーなるほどねー
じゃむしろ発言なんか取り上げず本来はその問題の方を取り上げるべきだった訳だ。記事の論点自体が間違ってたのか。
クライアントが逃げたのなら、そのクライアントが悪いに決まってるわ。
2880. Posted by      2013年12月24日 23:12
クライアントも悪いけど、ブログ経営者も悪いですよ。
誤ったタイトルで読者を誤った方向へ扇動し、しかも修正しようとしない。
2881. Posted by 名無し   2013年12月24日 23:16
絵を描いて金を貰って、その金を生活費に当てているなら絵の上手い下手関係なくその人はプロ
そんな人間に対して軽々しく仕事振っておいて金も払わず失踪したらいかんだろう

そんな調子で絵を描く仕事は馬鹿にされてる傾向にあるから
「絵師さんに頼むってことはプロに頼むことと一緒なのに理解されない」って第三者が呟いたんだろ

まあ結局理解されないんだけどね
絵師様() 素人の分際で() 何様のつもりだ()
2882. Posted by     2013年12月24日 23:20
その場で描くのが面倒なら自分が描いた絵を携帯に入れといて見せればいいのよ
2883. Posted by    2013年12月24日 23:21
絵師ねえ…
師を語るにしてはずいぶんとハードルが低いんだな
こんなん誰でも師になれるよね
2884. Posted by    2013年12月24日 23:21
どんな大層な絵師なのかと思えば大した才能も無かった
説得力皆無w
2885. Posted by 名無し   2013年12月24日 23:23
「絵描きがクライアントにバックれられた」が本題のハズなのに前後切り取って、
「変な喩えで絵師を擁護してる」話に差し替えた挙げ句、
その発言を絵師本人がしたことにされちゃってるんだよな
2886. Posted by 名無し   2013年12月24日 23:27
有名人でも絵師でもない個人を叩くだけのスレ
2887. Posted by    2013年12月24日 23:27
例えば寺田克也とかが
絵師とか絵描きとかを名乗るなら分かる
何の異論も無い

ただ、そういう器の「絵師」なら、
数秒で圧倒的なクオリティの絵を描き上げるだろうから
こういうことは起こらないだろーね
2888. Posted by    2013年12月24日 23:28
ネットなんてそんなものだろ
いままで叩いてきたネタの全体像もその後も知らずに風化するんだから
2889. Posted by    2013年12月24日 23:30
聖人君子なんているわけないしなw
俺は過去にネットで間違いを起こしたことが無い
と胸を張って言える奴だけ他人を咎めろよwww
2890. Posted by    2013年12月24日 23:34
大工の労力も知らないくせに絵師ごときがでかい口叩くんじゃねえ

と言ってるような奴は大工の苦労も絵師の苦労も知らないような連中
2891. Posted by    2013年12月24日 23:39
素人絵師でもどうでもいいような奴から俺のために絵を描けっていきなり言われたら不快なんですけど
2892. Posted by 名無し   2013年12月24日 23:48
無名の絵師でもカラーなら一枚三から十五万くらいはするんだけど、批判してる人らはその金額分の労働をほぼ初対面の人間に要求されてもイラっとしないんだろうか?

ファンサービスはあくまでサービスなのに、それを当たり前の前提に使うあたりが乞食臭半端ない 仕事したことないの?

某店が何割引きしてたからここの店もまけて当然って?
関西人かよ
2893. Posted by    2013年12月24日 23:49
代々大工だが、否定はしねーよ。
騒ぎすぎだ。
2894. Posted by     2013年12月24日 23:51
※112
犬小屋とかブランコ程度なら大工の祖父ちゃんにちょっと教えてもらった私でも一日あれば作れるし売れる。
バストアップハンコ絵ならともかく、構図が違えば作業の仕方がまるで違ったものになる絵は、目をつぶってでも作れるくらい慣れた作業で出来る犬小屋建築よりはよっぽど労力いるよ。

業者に仕事取られて技術がある筈の個人店が次々と廃業したくらいには設計図さえあれば誰でも出来る仕事と違って、ちょっと教えてもらって下書き描いてもらったくらいじゃ売れる絵は描けないよ。
2895. Posted by あ   2013年12月24日 23:53
お絵かきが誰でも園児でも出来るなら、
積み木建築・カメラのボタンを押すだけのカメラマンや監督業・生まれた時からやってるん人間を演じるだけの俳優・声出すだだけのアナウンサー声優歌手・ボール遊びの球技全般、ピアノを適当に引いて作曲 誰でも園児でも簡単に出来るって言えるじゃん。
全部人より抜きん出た何かがあるから金になるんでしょ。

ニートとかクズでもおこぼれが貰える職業やってるとそういう当たり前すらわからなくなるのかな?
何もできない奴に限ってやれば出来る簡単だって上から目線で語るよね。
2896. Posted by     2013年12月25日 00:07
わりとどうでもいい!
2897. Posted by     2013年12月25日 00:09
別に擁護するわけじゃないが、こんなしょーもない記事で
いちいち本気になって騒げるお前らすげえなw

今更だがコメント欄気持ち悪すぎて笑える
2898. Posted by    2013年12月25日 00:16
自称絵師が荒れ狂うコメ欄
2899. Posted by     2013年12月25日 00:17
絵師を軽視するから悪い
2900. Posted by あ   2013年12月25日 00:18
日曜大工が趣味の人にちょっと俺の為に棚作ってよ勿論謝礼はないけど
だって好きなんだろ?って言ったら怒るまで行かんでも良い気はせんと思うが。
コジキが多いな。描いてる側によるとかコジキの感性で判別出来る事じゃないだろ。
2901. Posted by あ   2013年12月25日 00:20
ガチ乞食が荒れ狂うコメ欄
2902. Posted by あ   2013年12月25日 00:21
絵師ってなんなの(笑)
2903. Posted by あ   2013年12月25日 00:23
対価を払うのって一般常識なんだけどね…
2904. Posted by     2013年12月25日 00:30
職業に貴賎なし
他人の仕事をバカにするなど以ての外。
自分がどんだけ尊い位置にいるのか鏡をみて確認しろ
2905. Posted by     2013年12月25日 00:30
絵師もピンからキリまでいるように、
大工もピンからキリまでいるからな。

まず絵師のレベルを知りたい
2906. Posted by 名無し   2013年12月25日 00:34
これから絵師がテレビ出たとき話すときは、このネタでいじりますね
2907. Posted by 名無し   2013年12月25日 00:36
大工を馬鹿にするなって言ってるやつら見てると頭の悪さに絶望する
2908. Posted by .   2013年12月25日 00:39
「このネタ」って?
絵師は詐欺・窃盗の被害者なんだから同情されど弄られる事は無いだろ?
2909. Posted by    2013年12月25日 00:41
なぜにこんなに伸びてるの?
小中学生がアホみたいに「黒子描いて!」とか言いまくるのも事実としてあるし
めっちゃ上手なのに「リク受け付けます!」なんてサービス旺盛な絵師もいる
いろいろだろ、どうだってよくね?
2910. Posted by    2013年12月25日 00:42
日本は、すごく上手なのに無料で描く人がいていい人が多いなーと思う
描いた絵には対価が支払われて当たり前、それを「思い上がり」だのとドヤすガキがいることに驚き
2911. Posted by .   2013年12月25日 00:43
筋違いな絵師叩きと修正の嵐が起こってんだ、そりゃ伸びる。
本筋を理解した上で叩くのならさっさと議論など終わっとるわ
2912. Posted by (´Д` )   2013年12月25日 00:44
絵師がゲームとかの挿し絵全部頼まれるとかだろ
なんにしても時間と労力が釣り合ってないものを比べるのはどうかと
まぁタダ働きしたくないんならことわれとw
絵師で食ってるならいつも漫画とか買ってくれてるファンにサービスぐらいしてもいいと思うがな
2913. Posted by     2013年12月25日 00:45
>大工を馬鹿にするなって言ってるやつら見てると頭の悪さに絶望する
ほんとコレ
小学生でもわかるように分かりやすく表現した例えに対する「大工を馬鹿にしてる!」ってツッコミが頭悪過ぎる
トレパクスレもそうだけど、絵師叩きは陰湿でオタク界はすぐネットイジメに走る傾向があるね
2914. Posted by あ   2013年12月25日 00:46
コメント欄を見ればわかるけど
一般認知された技術職に比べて芸術分野があまりにも軽視されてるから大工を引き合いに出したんでしょ
家一件建てられるほどの大工と誰かに買ってもらえるレベルの絵を描ける人の努力にそれほど差があるとは思えないのに絵ってだけでボロクソ叩く人だらけじゃないか
これが蕎麦職人とかなら叩かないんだろ?
2915. Posted by .   2013年12月25日 00:47
2912
そう、お前みたく筋違いな事を言う奴がいるから何時までも伸びるんだろ。
少しは前のコメ読むなりソース探るなりしろよ。
2916. Posted by     2013年12月25日 00:47
叩いてるのは、上手な絵師へ嫉妬するヘタクソな絵描き?
pixiv()でリクエストを断られたお子様達かな?
2917. Posted by ななし   2013年12月25日 00:47
金取りたいならその後絵師が金の話に持ってくべきだろ
絵書けるんです言っておきながら書いて言われて拒否するんなら自慢すんなよって話だな
2918. Posted by cheat plants vs zombies   2013年12月25日 00:49
って、相手にむかってはっきり言えばいいんじゃないかな?
2919. Posted by    2013年12月25日 00:49
以前、執拗に大手絵師を叩きまくってる人物がいたので探ってみたところ
めっちゃヘタな絵を描いてる人だったのを見た事がある
嫉妬や妬みって怖いね
2920. Posted by .   2013年12月25日 00:49
2917
事前に金の話をした上でイラストだけ持ち逃げされたのが事の顛末なんだけど。
2921. Posted by     2013年12月25日 00:50
※2892
>無名の絵師でもカラーなら一枚三から十五万くらいはするんだけど
マジかよw
絵心あればこれくらい描けるよな、自分も描ける
みんなで脱サラしようぜwwww
2922. Posted by    2013年12月25日 00:50
2917がアホすぎてもう話にならない
金取りたいだ?絵を描いてもらうためには、対価を支払う義務があるんだよ
サービス精神旺盛な絵描きがたまにいるが、全員がそうじゃないってこと分からないのか?
2923. Posted by    2013年12月25日 00:53
ソシャゲで「絵を依頼する」立場にいる人間です
1枚15万〜50万くらいで描いてもらっています
上手なのに無料で描いてくれる人はある意味マジキチ、すごいと思うよ
暇で金あんだなーって
2924. Posted by .   2013年12月25日 00:53
発言者も、例えを出すのなら
「Wi-fi繋がせろ」と隣の家の親が子供連れて文句言いに来たようなもの、とか呟いてた方が
より伝わりやすかったかもね。
2925. Posted by     2013年12月25日 00:53
絵を描くヤツって歪んでるやつ多いのな
「無償で絵を描け」がおかしいのは分かる、
でも「絵1枚」と「家を建てる」のが同じじゃないって話なのに、
なんでこんな顔真っ赤にしてるヤツ多いの?
そんなにプライド高いならさっさとプロになればいいのに
2926. Posted by cheat modoo marble   2013年12月25日 00:54
適当に流せばいいものを…。
2927. Posted by .   2013年12月25日 00:55
単なる例えなんだからそんな瑣末な所に突っ込むなよ、って話じゃないか。
大筋としては合ってるんだし。

そもそも発言者は通りがかりの一般人だし。
2928. Posted by    2013年12月25日 00:56
ちな日本人はアニメ塗りが多いから依頼できる人がとっても少ない
依頼先はほとんどが韓国やアメリカ、みんな絵で高額稼ぎたいなら厚塗りをちゃんと勉強した方がいい
2929. Posted by    2013年12月25日 00:59
>でも「絵1枚」と「家を建てる」のが同じじゃないって話なのに、
もうこのくだりが完全に・・・性格障害丸出し
本筋と全然違うところでイチャモンつけて怒鳴り散らしてる
こういう人は将来、犯罪起こす可能性が高いので精神病院いきましょうね

「例えがちょっと大げさかもなw」で済む話、本筋(論点)は大工じゃないっつの
2930. Posted by .   2013年12月25日 00:59
第一、渦中の絵師さんはその道でお金貰っている以上(儲かっているかは置いておくとしても)立派なプロ。
絵を描くのも多大な労力を要する事み忘るべからず
2931. Posted by 名無し   2013年12月25日 01:00
ソシャゲで絵を描く側の人間だが…
進撃のバハムートみたいな書き込み重視の絵ですら最高で1枚10万程度なのに50万の依頼なんてあるのか?
普通のソシャゲは差分含めても1枚15000円〜4万ぐらいだし
有名なイラストレーターしか使わない超有名企業なのか人気のある人うらやましい
2932. Posted by .   2013年12月25日 01:02
余談だけど、上の方に建築家、大工を自称する人が何人かいらっしゃるけど
正論、何も間違ってないと仰ってるよ
2933. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 01:02
プロとして活躍しているのならまぁそうだなと思う
例えが少し大げさだけど
2934. Posted by     2013年12月25日 01:03
質量あるものを扱ってると労力が容易に想像できるけど
絵のような無体物は労力が評価されづらいよね
って喩え話だろ?
本スレのツッコミ勢はあまりに思いやりに欠けるし、問題の本質からズレてるわ
2935. Posted by .   2013年12月25日 01:04
ここの書き込み見ても分かる通り、イラストレーターという職業はまるで理解されてない。
だから分かりやすい職人業に置き換えて例えてるんだろ。

それと、例え発言をしたのは通りすがりの一般人だと何度言えば分かるのやら。
叩く奴は正真正銘の知恵遅れか文盲なのか?
2936. Posted by     2013年12月25日 01:12
*2929
そこは、読み手によって変わるんだろうね。
しかし、通りがかりの一般人が下手な例え出すから渦中の絵師さんに迷惑かかっちゃったね。
2937. Posted by      2013年12月25日 01:16
絵を描いた事ないバカが何思って書き込みしてんだか
そもそもお前らは見せて欲しいと言われる特技すらないだろうがw
2938. Posted by     2013年12月25日 01:21
大げさではあるが
普通に考えれば失礼だわ
2939. Posted by あ   2013年12月25日 01:27
>でも「絵1枚」と「家を建てる」のが同じじゃないって話なのに


叩いてる奴らって、みんなこう思ってるの?
論点のすり替えすげぇな
2940. Posted by     2013年12月25日 01:32
労力が同じとは言えん
だが「依頼という意味的には同じこと」というなら解る
つまり金を出せとw
2941. Posted by     2013年12月25日 01:37
このやりとりだけだと状況がわからんけど
友達でも何でもない知らない奴から
いきなりそんなこと言われたら閉口するわ

絵師とか言ったって忙しい普通の社会人だって多いんだし、
一日に一時間あるかどうかの余暇を赤の他人の俺のために数日分捨ててくださいよなんて俺には言えないかな
2942. Posted by     2013年12月25日 01:46
*2939
論点のすり替えというより、短い文だと
読んだ人がどこに重きを置くかは違うから
いろいろ意見があっても良いんじゃない。
2943. Posted by あ   2013年12月25日 01:55
絵師と大工を比べる事が重要じゃなくてさ、
赤の他人にいきなり何かをしろってのがおかしいでしょ?ってことでしょうが。
2944. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 01:58
まあ無料で頼んでくるんじゃねぇってことを言いたいんだろうけど
例えがちょっと・・・
2945. Posted by 名無し   2013年12月25日 02:11
たまには芸術性のある絵かいてよ〜
2946. Posted by     2013年12月25日 02:21
「家じゃなくて犬小屋(本棚)くらいだろ」ってコメが多くて驚愕
規模が小さければ許されると思ってんの?
2947. Posted by     2013年12月25日 02:27
こんなバカな発言に3000近いコメントw
頑張ってコメントしまくってる奴がいるんだな
2948. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年12月25日 02:49
アニメ絵なら1〜2時間〜


しっかり下地から書く完成体なら3日かかる
やっぱり時間概念が無いから言えるんだ、こういうのは
2949. Posted by     2013年12月25日 02:59
なんで絵師を擁護してんの?

自分の実力を勘違いした絵描きじゃんか。
だまされたって騒いでるけど、こんな絵で金払わされるほうがよっぽどだまされてるだろ。

不味い飯や腐ったもん出されて、「こんなのに金払えるか」って怒るほうが当たり前じゃないの?
2950. Posted by    2013年12月25日 03:11
まあ、対価を支払わずにあれしてこれしてって要求するのは厚かましいわな
例えが適切じゃないってのは分かるが
文句をつけてる人は自分が他人から無償奉仕を求められたら快く応じるんだろうか?
2951. Posted by     2013年12月25日 03:34

ちょっと描いてと頼まれて、断ったとしても、影で「うぜー」とか「労力や対価が」なんて言うから騒がれる。

断った自責からか、自分の気持ちを大っぴらに表明するから恨みを買うんだな。
2952. Posted by てす   2013年12月25日 03:45
何で描いてくれないの?に、やんわりと嫌みなく正当な説明できる人なら、
絵描きになんてならずとも、普通に生きていけるだろうけどね。
2953. Posted by    2013年12月25日 03:55
>ちょっと描いてと頼まれて、断ったとしても、影で「うぜー」とか「労力や対価が」なんて言うから騒がれる。
騒ぐ方がおかしくないか?
無償奉仕を求めるのが厚かましいのだし、それを「ちょっと」とか論外だろう
騒いでる人達は他人から何度も気軽に無償奉仕を求められても快く応じるのだろうか?
>断った自責からか、自分の気持ちを大っぴらに表明するから恨みを買うんだな。
つまり日頃から他人に厚かましい要求をしている連中が痛い処を突かれて逆恨みして騒いでいるって事?
だったら最悪だな
2954. Posted by     2013年12月25日 04:00
仕事を頼むという意味では同じと言っていいと思うがね
たとえ親しい間柄でも絵は買うものであって、貰うものじゃあない

だがそれ以前にこんな下らない愚痴は外に洩らすようなもんでもない
2955. Posted by     2013年12月25日 04:15
>>2953
応じるか応じないかは人それぞれではないですか?
例え悪いですが、捨て猫にエサをやるのに最後まで面倒見るのか?という地域猫問題と同じでしょう。やってはダメと訴える人もいる。与えて心の充足が欲しいひと。エサ代だって馬鹿にならんと思う人。
2956. Posted by 名無し   2013年12月25日 04:50
世間がいかに絵描きを馬鹿にしているかがよく分かる。
プロアマが混濁した世の中なのはよく分かるけど、
ソースもロクに見られず脊髄反射的に叩かれるほどだからなぁ……。
2957. Posted by      2013年12月25日 04:59
本当に絵描きなのか?
2958. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 05:00
※2949
頼んでみたら不味かったっていうのと
大体味がわかってる絵師にちょっと描いてみてって言うのは
比べられるもんじゃないな
鮮人レベルの屁理屈家
2959. Posted by 名無し   2013年12月25日 05:01
これ、発言してる奴が通りすがりだと説得力や意味合いが変わるんだよな
絵師でもない第三者が何知ったふうに言ってんの?って話で
2960. Posted by     2013年12月25日 05:05
わざわざ不味い飯屋に入ってクレームつけるのが趣味な奴もいるしな
2961. Posted by    2013年12月25日 05:15
絵師「絵師にちょっと絵を描いては大工にちょっと家を建てろと同じ」←高慢
大工「絵師にちょっと絵を描いては大工にちょっと家を建てろと同じ」←擁護
他人「絵師にちょっと絵を描いては大工にちょっと家を建てろと同じ」←擁護
2962. Posted by 名無し   2013年12月25日 05:25
身内に建築関係と飲食関係いるけどマジで家頂戴!こねとかでなんとかなるんでしょ?いわくつきの所でも広いならタダですんであげるわよ!とか可愛いうちの子達のためにケーキ作らせてあげる!一緒に作らせたいしお昼前にに家に来てね(はぁと)はマジであったらしい
2963. Posted by     2013年12月25日 05:29
絵師の中には各部を建てるように組み立てる人もいるけどな。大工ほどじゃねえだろw
2964. Posted by あ   2013年12月25日 05:36
※2959
知ったふうと言う以前に、対価を支払うのは至極当たり前の常識なんだけどね…
2965. Posted by あ   2013年12月25日 05:52
たった2千円でも、とにかくバックれてでも金を払いたくないほどに酷い出来栄えだったんだろうねぇ。

口だけ達者な絵師も多いからな。やりとりでムカついたのかもな。

2966. Posted by    2013年12月25日 05:53
※2964
大多数に「底辺絵師が何か言ってる」と脊髄反射的に思い込んで叩かれたように、
同じ常識でも「発言した人間は誰なのか?」は割と重要と思う

間違ったこと言っちゃいないがお前が言うことでもあるまい、と
2967. Posted by    2013年12月25日 06:00
※2965
やりとりのスクショ残ってるけど見た上で言ってるの?
2968. Posted by あ   2013年12月25日 06:06
あるのかwwそれ見てどう感じた?値段に値した?
ツイッターじゃ何とも 
2969. Posted by あ   2013年12月25日 06:10
技術で食ってる奴に「その技術を無料でやってよ」ってのは恥知らずなお願いなんですよって話だろ
家と絵は違いすぎるって叩いてる奴等は、薄利多売な商売なら無償提供すべきだって考えなん?
ラーメン屋に「ちょっとタダで一杯食わせてよ」ってのがアリだと?
「技術を使った商品を無料でくれ」って点ではなんだろうと一緒だろ
2970. Posted by     2013年12月25日 06:23

これだけ騒がれて、被害者として憐れみを受けたんだ。

たいした宣伝効果になるハズだ。

絵師さんも、これで受注が来ないとなると深刻だな。
2971. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 06:29
痛いニュースがオタ叩きしたいだけじゃねえの?
大したこともないくだらない戯言にこんなにコメつくのって、何か裏を感じてしまう
2972. Posted by 消費税増税反対   2013年12月25日 06:42
3 なんだかなあ
2973. Posted by 名無し   2013年12月25日 06:58
これは正論。終了。
2974. Posted by あ   2013年12月25日 07:28
※2966
常識を語るのにそれなりの立場が必要だなんて初めて聞いたわ
対価を払うのって立ち位置で揺らぐような常識でもないのになー
2975. Posted by     2013年12月25日 07:36
頼んだ相手がプロかどうかで印象がかわる。
プロなら当然対価が発生するから「家建てて」の例えは妥当、
しかし素人相手ならばフレンドリーなお願いの「犬小屋建てて」と同じ
手先の器用な人に日曜大工をお願いしたようなもの。

発注者と絵師の人間関係の情報を抜いて討論/文句言っても無駄。
2976. Posted by あ   2013年12月25日 08:10
外注塗りで生活してますが絵は金銭効率低すぎるせいでおかしくなってる人が多い気がするw
有名イラストレーターでさえ月2桁万いかないことザラ、したの方は数百円の依頼でも飛びつく人がいるせいで
2977. Posted by    2013年12月25日 08:10
どういう絵だかわからんが
展覧会に出すような絵なら妥当なのかもしれない
2978. Posted by あ   2013年12月25日 08:16
続き。より買い叩かれてる。
それで不満が傲慢さになってる人は最近よくみますね
2979. Posted by .   2013年12月25日 08:33
絵師が仕事を募集している。この時金銭についても説明。
→クライアントが付く。
→商品が出来る……が、送った瞬間に蒸発、払われず逃亡
→絵師「これじゃ万引きと同じです……」とツイート
→通りがかりの一般人「>>1」分かり易い技術職に事を置き換えてみる。
→まとめブログが絵師の発言としてとりあげる。
→大炎上
2980. Posted by    2013年12月25日 08:53
絵描けても、金にならんからな。
個人対営利組織だと、組織の言いなりになるしかないよな。
組織に頼らず、仕事を共有できる人たちが集まって、ネットで広く利益を吸収できるビジネススタイルが確立できればな。
2981. Posted by 名無しの隣人さん   2013年12月25日 09:32
何で叩かれてんだ?
無償でやれというのはおかしいという意味だしそれは当然のことだろ
ラフなら描けるだろとか普通に何様だよお前と思うが
2982. Posted by あ   2013年12月25日 10:08
家の例えは大袈裟に表現しただけで本気で引き合いに出したわけじゃないのに叩かれる
言いたいことはそっちじゃなくて図々しい奴がいるってことを伝えたかっただけじゃないの?
叩かれる意味がわからない
2983. Posted by     2013年12月25日 10:11
やっぱネットよりマスコミのほうがいいな

デマ記事載せて拡散させんなクソ管理人
2984. Posted by 名無し   2013年12月25日 10:16
例えが飛躍してるのも分かるけど言いたいこともまあ分かる
本人からしたら重くない発言だったんじゃないか?
一から十まで正確に言えとか揚げ足取りも甚だしい
2985. Posted by     2013年12月25日 10:52
ガッキー「ちょっと絵〜描いてみてよ〜」
絵師「はいよろこんで〜!」
2986. Posted by     2013年12月25日 11:35
ソースをきちっと調べず
管理人「おっ!金づるっぽい記事他のまとめでやってるな、コピーコピー♪」
その結果、絵師でもない個人を総叩きするような悪意ある編集嘘まとめができて、それ放置。これってヤバイんじゃないのかな?
2987. Posted by 名無しのオージャン   2013年12月25日 11:46
例え以前に絵が下手くそ杉わろた
2988. Posted by ななし   2013年12月25日 11:54
何このコメント数異常すぎ
絵師ってやっぱりおかしいの多いのね
それとも冬休みだから漫研の子達が騒いでるのかしら?
2989. Posted by    2013年12月25日 11:57
絵を描く事が簡単なことだと思ってるから
ちょっと絵を描いてよ、くらい受けろって思ってるのな。

他人の絵みて下手だの何だの言ってるけど、お前書いてみろって話だ。
相手の要求を満たす絵って難しいから。
2990. Posted by あ   2013年12月25日 12:00
家建てるのには材料費が必要です
それにしっかりした家を建てないといけないので「ちょっと建ててよ」
なんてことはありえません

前提が全然違うのにうまい事いったつもりなんだろうか
大違いじゃねぇか
2991. Posted by 名無し   2013年12月25日 12:02
家は、住む人の命かかるやん。その位のプライド持って仕事の絵描いてんなら、「ちょっと」に対応出来るスキルも持ってそうだけど
大工さんは、「ちょっとやってよ」って言ってもしっかり作ってくれるし、「ちょっと」手抜きがあるならお勘定が不透明になるくらいだし
2992. Posted by     2013年12月25日 12:03
てか「何度言えば理解されるのか」ってwww
こんな恥ずかしいセリフ何度もいってるのかwww
そして毎回理解してもらえないのかwwwアタリマエwww
2993. Posted by    2013年12月25日 12:11
※2966
こちらも例えが悪かったところはあるけど、言いたいことは「説得力」の話
要は「絵師は大変なんだ」って発言をただの通りすがりが言ってるだけのツイートで何3000コメも稼いでるんだってこと
記事のネタにするくらいなら有名著名人の言葉くらい載せないとニュースじゃなくてただの個人の晒し上げだろ
2994. Posted by ななし   2013年12月25日 12:13
※2990
ね…
ちょっと無料で家建ててよなんて言う人がいないのに例えに出されてもね
2995. Posted by       2013年12月25日 12:25
本スレ55を見て思った

言わないけど、手抜きで傾いてたり隙間風やあまもりが酷いとか当たり前だよねプラモデル住宅なのに
今の大工なんて技術なんていらないから、絵師よりもずっと下だろ
2996. Posted by f   2013年12月25日 12:27
もうこれは絵師と大工だけの問題じゃない!
イラスト産業界全体を巻き込んだ一種の挑戦状なんだよ!!
2997. Posted by f   2013年12月25日 12:29
ちょっと描かせるヤツをブッ潰すまで戦うことを止めるな!絵師さん!
2998. Posted by    2013年12月25日 12:36
この晒されてる奴は知らんが、有名ブログがいちいち晒すなよ。
可哀想だろ。何したんだよ。恨みでもあんのか?
本人乙wwwwって言われそうだが、晒すとか流石にやりすぎだと思う。
2999. Posted by あ   2013年12月25日 12:37
うまい絵は才能ないとかけない
3000. Posted by あ   2013年12月25日 12:38
絵を描くのは有料。
万引き禁止!
大工に無料で家建てろと同じなんだよ!舐めなるな!!絵師を認めろ!

ってダンボールに書いて首からぶら下げとけ。誰も声掛けなくて快適だろ。
3001. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 12:39
どうでもいいけど!次元が低過ぎだろ!!絵師とかいう奴も晒してる奴らも基地外だろ!!
3002. Posted by f   2013年12月25日 12:39
有名ブログなんだから著作権のからみでもちろん本人に了解を得てるんでしょうね?
3003. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 12:43
生意気な奴みたいだが犯罪者じゃないんだからやり過ぎだろ!!名誉毀損で告訴される前にやめたほうがいいぞ!
3004. Posted by あ   2013年12月25日 12:43
うおー※数かせいだなー
小者ネタでなんでそんな盛り上がれるの?w
3005. Posted by あ   2013年12月25日 12:48
スレタイ詐欺。
この発言は絵師さんがしたものではない。
3006. Posted by 名無し   2013年12月25日 12:50
「あるあるだな〜」って思って来たからびっくり
息吐くように描けるわけじゃないんだぞってのは分かってほしい
3007. Posted by    2013年12月25日 12:52
スレタイ読んで、趣味でやってる底辺絵師が即売会やTwitter上でファンやフォロワーに絵を頼まれて、
さすがにうんざりしてきてこぼした愚痴だと思い込む奴が多数

「タダで描け」「落書きでいいじゃん」「何様のつもりだ」「どうせ下手なんだろ」とかとか
ソースはみなまでいうなだが、結局絵を描いて仕事してる人の総評がコレなんだよね
3008. Posted by    2013年12月25日 13:04
つまり「めんどくせぇよ」って事だな。
3009. Posted by    2013年12月25日 13:09
※3008
絵師本人の言葉じゃないから「絵師を舐めんな」だよ
3010. Posted by     2013年12月25日 13:34
痛いニュースってなんやかんやスレタイ詐欺多いね

マスコミより糞
3011. Posted by    2013年12月25日 13:43
「どうせ素人なんだろうからもったいつけるなよ」
「上手い人なら描くだろうけど、描かないってことは下手なんだろ?」
みたいなコメントも大概だろ

それにしても絵を描けない人ってこんなにいるんだな
薄い本すら描く能力もないのに何を言ってるんだか
自分のできないことができる人を下に見たくてたまらないんだろうけどね・・・
3012. Posted by あ   2013年12月25日 14:08
扣いてる連中は※欄でも完全に論破されてるのにいつまで難癖つけ続けてんだよ。
嫉妬の力ってすごいな。
3013. Posted by あ   2013年12月25日 14:16
叩いてる連中の言い分が完全に言い掛かりだな
リアルで難癖つけてくるヤクザやDQNと何ら変わらん
3014. Posted by     2013年12月25日 14:29
つーか、例えが下手なだけで、日常会話にあるくだらない会話レベルになんで、こんなに固執して叩くやつがいるんだ?
んで、なんで痛いニュースはこんなくだらん記事をあげてるんだ?
3015. Posted by 名無し   2013年12月25日 14:57
犬小屋も絵もただでよこせ!って言ってるやつら怖い
頭が悪すぎて怖い
3016. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月25日 15:03
叩いている連中は絵は盗んでもいいが家は盗んでもいいって事だよね?
3017. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月25日 15:04
※3016
間違えた家は盗んではいけないだった
3018. Posted by 絶望的名無しさん   2013年12月25日 15:22
赤の他人に絵を描けって言われるのが嫌なのはわかるが…職業でもないのに絵師だのなんだの…なんか恥ずかしいね
3019. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 15:29
御金貰って生計成り立つ状態ならまだしも、自称絵師で正規職の大工業を対象にするとはおこがましい。

ただの同人かぶれが絵師とか名乗って笑えるわww
3020. Posted by 名無し   2013年12月25日 15:33
※3019
お金貰って生計立ててる絵師さんがクライアントに金踏み倒されてバックれられた話だよ
3021. Posted by 名無し   2013年12月25日 15:54
最近はサイト、ブログ、ツイッターと媒体がいくらでもあるから事務所開かずともサークル名だけ決めておいて、
そこで「イラスト1枚円から受け付けます」というやりとりの人も増えてる。
当然上手い下手はあるだろうけど、これも間違いなくプロだからね。

冷やかしだか何だか知らんが、気軽にちょっと絵を描いてもらって、
用済みになったから金踏み倒してブロックしてバイバイはおかしいだろ。

これはそういう話。絵師なんて素人だからタダ同然とか勘違いしてる人に向けた言葉。
3022. Posted by 似師   2013年12月25日 16:18
つまりアレだろ?
絵師に「ちょっと絵を描いてよ」って言うのは
禿の人に「くし貸して」と
同じぐらい失礼な事と言いたいのだろ
3023. Posted by     2013年12月25日 16:24
※3019
それな。最近の日本人()は何かにつけて文句ばっかたれる。
だから世界から嫌われるのになぁ(笑)
3024. Posted by 名無し   2013年12月25日 17:01
※3011
絵師さまが何か言ってるぜ!
薄い本て同人か?そんなもの読まねえよ。気色悪い。
3025. Posted by 名無し   2013年12月25日 17:07
未だに技術はただって思ってる人間が存在するんだなああさましい
3026. Posted by 名無し   2013年12月25日 17:16
大工=技術
生活費稼いでいる歌手=技術
生活費稼いでるプロ絵描き=技術
【越えられない壁】
歌い手=カラオケ
絵師=漫研部
同人=パクリ屋
3027. Posted by     2013年12月25日 17:22
なるほど、んじゃ大工並の利益率しかとらねーってか
原価紙とインクだからとんでもない低賃金になるだろうけどそれでもいいと言ってるわけだ。なんて清貧、絵師の鏡だわこの人
3028. Posted by あ   2013年12月25日 17:29
状況がわからないと何とも…
ただ、大工は言い過ぎ
一度大工修行に来てみろよ
3029. Posted by あ   2013年12月25日 17:40
まーた働いたことのない馬鹿どもが沸いてるな。
冬休みだからか?中学生?
3030. Posted by     2013年12月25日 17:52
例え話にいちいち突っ込んでくるやつは
あほ
馬の耳に念仏とかのことわざもいちいち
否定するのか?w
頭ワル
3031. Posted by あ   2013年12月25日 18:07
タダで描けよ、って奴の方がまだ話の本筋わかってるわ。
比較対象をいちいち叩く奴は日常でも本筋からそれた揚げ足とりばっかりしてんのかね
3032. Posted by     2013年12月25日 18:09
絵にかかる時間や労力なんてこれっぽっちも考えてない依頼は確かにどうかと思うが
例えが悪すぎるなw まるでつりあってねぇ
3033. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月25日 18:18
じゃあ辞書作ってるひとたちは建国をしているんですね
3034. Posted by なし   2013年12月25日 19:11
家とはかかる時間もコストも違うけど、言わんとしてることはわかるよ。でも言うほうも社交辞令で言ってるのでほんとに描いて欲しいわけじゃないし、やめればいいと思う。
3035. Posted by     2013年12月25日 19:45
正論だな
それで金稼いでる人間に「無料でちょっとやってよ」って馬鹿としか思えないね
3036. Posted by 名無し   2013年12月25日 19:55
例えが悪すぎるけど、絵描きを本職にしててそれで飯食ってる人にちょっと絵描いてよはないな

そこは同感
3037. Posted by おれは   2013年12月25日 19:56
こいつの言ってることわかるな
プロとしてその仕事してるからこそ、そう簡単にはかけないんだろうよ

適当に描けばいいんだろうけど、それは自分自身のプライドとして出来ない

真面目に描くと妥協できないので、疲れる
大工とまでは言わんが、それぐらいのプライド持って仕事してるということだろ?

3038. Posted by 名無しさん   2013年12月25日 20:03
手塚ややなせの皺寄せが形になっただけ
3039. Posted by 名無し   2013年12月25日 20:21
晩年死ぬまでタダ働きしたやなせたかし先生を見習えよカス絵師
とか思ってる連中ばかりなんだろうな

確かに何度言っても理解されなさそうだ
3040. Posted by 名無し   2013年12月25日 20:32
絵師様()沸きすぎワロス
インターネットお絵かきマン調子乗りすぎでうぜぇ
3041. Posted by 名無し   2013年12月25日 21:13
うちの母親が書道家の義父に向かって軽々しく「ちょっと書いてもらえないかしら」と言ったんで怒鳴り付けたことあるわ。
頼む方は「それくらい」と思ってても、当人やそれに価値を見出だしてる人にとってはそうじゃない。それが理解出来ないと恥ずかしいクレクレ厨になった挙げ句、それを指摘されると自分の価値観だけを頼りに逆ギレする。
3042. Posted by 名無し   2013年12月25日 21:28
>>3040
ゲームのイラストレーターはただでキャラデザ考えてると思ってんの?
ライトノベルの挿し絵はただで描いてると思ってんの?

仕事したことないの?ニートなの?
3043. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月25日 21:29
論点ずれすぎたろwww
どっちも厚かましいんだよって言いたいのに、叩かれてる所は実力が〜家立ててみろよ〜っていうwwwwwクレクレ基地ママ叩くくせによwwwwww
叩く側の日本語力低すぎて草不可避だはwwwww
3044. Posted by ニコニコ名無しさん   2013年12月25日 21:32
日曜大工が趣味の人に俺の物も作ってと言っても大抵めんどくさくて作っちゃくれない。ってのと同じ位って事でいいだろ
って思ったがプロとして金取ってるならまあ正論だな。

>ただ、大工は言い過ぎ一度大工修行に来てみろよ
あんまり比べて言うべきことじゃないが、間違いなく絵の世界の方が大工より技術と根気が必要とされる上に稼げないな。どちらも上を目指すなら…だが
3045. Posted by    2013年12月25日 22:37
ただの例えにマジレスとか
馬鹿丸出し
3046. Posted by    2013年12月25日 23:14
※3045
ここのコメ欄の半分はその馬鹿丸出しでできております

マジレスさんは諺とかも全否定するのかな?
3047. Posted by 仲買人   2013年12月25日 23:48
合唱やらピアノやらクラリネットやらベースやら14〜15年やってて相対音感もある自分と照らし合わせると、"ちょっと歌ってみてよ"って顔見知り程度に言われても、「聴かせるようなもんじゃないんで」って断るかなぁ。
多少仲が良い友人あたりなら、「そっすねーじゃー今度カラオケとか行きましょーかー」とか、お茶を濁しつつ、謎めいた達人風を醸し出してみるwwww

むしろ興味を持たれるだけマシじゃん。芸術は、評価のアテが無いなら自分が"上手"か"下手"かなんて、割とどうでもいいんじゃね。嫌だったら、見栄張らないで「下手なんで」とか「時間とっちゃいます」って断ればいいと思うけどね。

作曲も、鼻歌気分に30分で打ち込めるレベルのモノもある。雰囲気からテンポの一縷まで試行して、録音したり生音入れたり、専用の音を創ってからベロシティ、ビブラート、高低のコードのバランスを調整しながら半年以上かけて創るものもある。
このうち前者を提供して「なんだこの程度かァ」って思われる、言われたりするのは、確かに癪に障るから…気持ちはよくわかるわwwww
3048. Posted by    2013年12月26日 00:18
まあこの絵描きもちょっと頭おかしいよ
世の中付き合いとか印象とか色々と必要なんだよ
そんでこのレベルの絵描きなんていくらでもいる
今は何とかなってるかも知れないけどそう甘い世界じゃないのにな

どうせ仕事の依頼するなら人のよさそうなとこに頼むだろ誰だって
3049. Posted by    2013年12月26日 00:41
・この発言者は絵師ではなく無名の通りすがり
・発言自体も絵描きが金を踏み倒された事件への感想
・それらのソースは記事にもスレにも掲載されていない

悪意がなければ何があるというのか
3050. Posted by     2013年12月26日 00:43
言われたら大工は見積もり作るか断るじゃん。
絵師も同じようにすればいいだけじゃね?
3051. Posted by 名無し   2013年12月26日 01:15
※3044
絵師てお前みたいに厚かましい奴多いんだな(笑)人には印象てもんがあるんだからもう少し利口に振る舞えよ

この※欄で絵師()痛ぇえ!になった奴は爆発的に増えた
3052. Posted by     2013年12月26日 01:21
こう言う人に限って、料理人に対して「何か作ってー」って言うんですよね。。。別に材料があれば作りますけどね。出来上がったものに文句たれないなら。
3053. Posted by      2013年12月26日 01:35
事実関係わからんけど思い上がりすぎだな
自分たちのいる界隈の常識が余所にも通用すると思ってるんだろうか
3054. Posted by 名無し   2013年12月26日 01:37
ビジネスとしての話とド素人の話と※欄に沸いてる絵師はごっちゃにして意味不明のサンプル話を出す始末
ビジネスの話にド素人の絵師がツイートしたのが原因じゃねえか

どこにでも厚かましい奴は一定数いるんだから断りゃ良い話だろ
角立てずに断るコミュ力もないのかよ
ないなら額に無償は却下ってマジックで書いとけ
3055. Posted by    2013年12月26日 02:02
何かを作る人間の苦労を推し量る頭のないバカが
なんでも気軽に作って描いてと頼んでくるのが問題なんだろ

空気読めない厚かましい奴はどこ行っても嫌われる
3056. Posted by    2013年12月26日 02:03
わかったらこれからは気軽に人にもの頼まなけりゃいいんだよ
するならきっちり対価払うつもりで
3057. Posted by 名無し   2013年12月26日 02:06
正論です。終了、解散!じゃないの?

発言者への人格攻撃や例え話への揚げ足取りばかり。
論破するならもっと言うところもあるだろうに。

おまけにソース見れば絵師の発言ですらないし、議論する価値もなし。
3058. Posted by 774   2013年12月26日 02:08
コメント伸びてるけど、実際絵が描ける奴で
こういった台詞を受けた事のある奴は何%くらいいるの?
俺は1に同意するよ。
3059. Posted by     2013年12月26日 03:05
なんていうかさ、消費者様ってやっぱこの程度の感覚なんだなって再認識。
※欄に沸いてる消費者様は、精神性が普段馬鹿にしてる在日()と同程度だって気づけよ。
3060. Posted by 名無し   2013年12月26日 03:06
何にしても例え下手過ぎ
3061. Posted by 名無しさん   2013年12月26日 04:32
大工が怒るなら理解できるが、尻馬乗って炎上している連中が理解できない。
この人の言っていることは、半月とかかけてコミッションとして描いたような
仕事としての絵を見た見ず知らずの中学生がいきなり友達風に馴れ馴れしく
「あんた、絵上手いじゃん、私にもこんな絵を描いてよ、お金無いし〜、
タダで描いてよ〜」とタメで馴れ馴れしいメールを送りつけてくるような場合を
指しているんだと思う。
ネットで誰にも簡単にアポ取れる時代だし、実際そういう迷惑な輩はいます。
大抵は完全に無視しますが。
3062. Posted by あ   2013年12月26日 04:51
そんな事言うと、自称()大工が湧いて>>1の非難を始めるぞ
3063. Posted by     2013年12月26日 05:52
例えは下手だけど言いたいことは分かるよ
友達でもないのに「サムネ用の絵書いて」とか軽く言ってくる奴が無神経だとかそういう話じゃないか
3064. Posted by 名無し   2013年12月26日 07:52
産みの苦しみを分かってって事何だろうね…他人は簡単に考えがちだから…
3065. Posted by     2013年12月26日 08:17
プロの画家とかイラストレーターとか漫画家になってから言えカス
3066. Posted by 774   2013年12月26日 08:20
は?絵師って、同人あがりでそういうオタク向きなイラストしか描けなくて、オタク向けな場所用のイラストでお金もらったことが数回ある人かと思ってた。
ここで言う絵師って、イラストレーターというご職業の人のことなの?
3067. Posted by あ   2013年12月26日 08:40
私は絵師て自分で名乗ってる自称の人だと思ってた。アニメ業界って、プロの人も絵師って名乗ってるの?狭い世界の常識を当たり前の如くかざされても分からないよね…。
3068. Posted by あ   2013年12月26日 08:57
えっ、依頼に対価を支払う事が、狭い世界の常識?
どこの国に住んでるの?
俺が住んでる国では当たり前なんだけど
3069. Posted by あ   2013年12月26日 09:41
プロなら、わからなくもないけど、ただ同人誌で書いてるヤツが言うなんて横柄。
3070. Posted by     2013年12月26日 09:49
>3066
古参のアーティストなイラストレーターでも無い限り、自称絵師なイラストレーターは増えてるよ、語呂がナウい()から。
学生以下の一般連中にとっては、イラストレーター≒絵師で、明確に意識して使い分けてる人のほうが少ないみたいだね。
3071. Posted by あ   2013年12月26日 12:08
言葉足らずというか、この人の背景が見えてないせいかもしれないけど
おそらく軽いノリで「イラスト書けるなら書いてよ(タダで)」って
のが多いんじゃないの?
イラストレーターだって食ってかなきゃならんし、
画材やらなんやらだってタダじゃないんだから
軽々しく言わないでって事でしょ?

噛み付いてるやつらはなんなの?
3072. Posted by 勇者ななし   2013年12月26日 12:21
※3058
軽い気持ちで一度描いたら2度3度催促されたが自分で描けよ乞食で一蹴してやったよ。っていうか絵師ってなんだよ呼ばれるだけで虫唾が走るわ

それとプロ以外口にするなとかいうカスは論外
それならプロに頼めって話だ 俺は断るがな
大工くらい飛躍したたとえださないとカスには理解できないだろうよ
3073. Posted by ある   2013年12月26日 13:00
叩かれ方が凄いが創作物に励むにはそれぐらいの意気込みがないとできないと思う
大工は実用物、絵は娯楽だから
労力や求められる実力は流石に比べられないが
ウス異本やそこらのアマチュアが描くイラストなんかは
大工の労力と比にならないと思うが、
プロの絵画家、現代美術家なんかに
「ちょっと作品作ってよ」言うのは
大工に「ちょっと棚作ってよ」っていうのと同等だとは思うね
3074. Posted by あ   2013年12月26日 13:39
※3068
アニメ業界って、プロの人も絵師って名乗ってるの?って聞いてるんだけど…。分からないから。
3075. Posted by     2013年12月26日 13:45
気持ちはわかるが例えが悪いってだけで炎上か

パソコン得意な人にちょっとおかしいのーって頼られる感覚のうっとおしさでいいのに
3076. Posted by あ   2013年12月26日 13:46
※3074
そんなん知らんよ
仮にプロじゃなかったらなんなの?
ちなみにこの発言した本人は絵師でもない一般人らしいよ
3077. Posted by あ   2013年12月26日 14:15
※3076
始めて絵師って言葉聞いた時は、伝統工芸品でも作る絵の師匠的な人かな?と思ってたから。
アマチュアの人が絵師って違和感あるし…。そもそも一人ひとり絵師の解釈が違うんじゃないの?
通りすがりのピカチュウアイコンの絵師って人が大工さんと同じ代価!って言ったって事?
3078. Posted by ナナシ   2013年12月26日 14:29
このコメの伸びは異常。
クリスマスでストレス溜まってたんだろうと推察。
つまり書き込んでいる奴はさびしい奴ら。俺もだよ。
3079. Posted by 名無し   2013年12月26日 14:35
記事にされてる奴は絵師じゃないどころかただの通りすがりっていう
議論する価値もないし、マジレス書いちゃった人は赤面ものだろう
こんなんで話題になるなら小学生のツイートでも晒し上げにでもすればいい
3080. Posted by あ   2013年12月26日 14:37
私はこの※数見て何?これ…。と思って始めて今日一から飛ばし飛ばし読んだけど、結局変なの…。て感想。そもそも絵師の定義も分からないし。自国の政治問題よりも伸びてるんだもの。
あんまりおこがましい比喩て人を刺激するのね。
3081. Posted by     2013年12月26日 14:54
>>3074
アニメ業界ではなくゲーム業界だが俺はグラフィッカーと名乗ってる、アニメ業界はアニメーターと名乗る人が大半じゃないかね。絵師とひとくくりにされることもあるが別にそれはいいんだが、自分で絵師とはあまりいわない
3082. Posted by あ   2013年12月26日 15:19
色紙にサインするときにイラストを添える人もいるけど
あれは何かの見間違い?
かなり早業だったけど
3083. Posted by あ   2013年12月26日 15:39
※3081
プロの人は自分では絵師と名乗らないのね。そうよね…。名刺に絵師って書いても私みたいに分からない人もいると思うもの…。
どこで使われてるんだろう?
3084. Posted by あ   2013年12月26日 15:46
こういう難癖つける輩がいるから政治の話よりも伸びてるんだよ
3085. Posted by ア   2013年12月26日 15:55
※3084
あなたも十分難癖つけてる。全世界に喧嘩売ってるみたい。私が質問してちゃんと答えてくれたのは※3081さんであなたは難癖だったしね。そうやってこのコメント伸びていったのね。納得。
3086. Posted by     2013年12月26日 17:05
>>3082
ぶっちゃけあの程度ならばOKなんだけど、大体の人の「ちょっと」はHPに乗せたいとかSNSの自分のイメージ絵を描いてくれとかそういう類のが多い、仲いい人には時間あるとき暇つぶしで描いてあげたりはするけど、「ちょっと」と「手抜き」は違うから「気楽」にはできないのよ

>>3081
まあプロも絵師とは言われるけど、プロになると絵師でも細分化されていくから「グラフィッカー」「イラストレーター」「アシ」「モデラー「アニメーター」等名乗るようになる、俺も学生時代にネトゲとかのキャラクターイラストの応募とか投稿してたような時代は絵師と名乗ってた
3087. Posted by     2013年12月26日 17:11
ミス、上の下のレスは>>3083宛です
3088. Posted by     2013年12月26日 17:27
でもまあ第三者目線から絵師といわれる場合はプロの場合大体イラストレーターの人が絵師といわれるかな
3089. Posted by あ   2013年12月26日 17:30
俺はクソ下手で絵の仕事も数えられるほどしかやったことないけどそれでもpixivやってるとアイコンかけだのサイトに使いたいから書いてだの何様なんだと言いたくなるようなコメントやメッセージが来るからなぁ。
これは大げさな例えだけど、こんくらい絵書いてる人は舐められてるって事だね〜 アイコン無断使用?だかのニュースでもこんな話になってたじゃん、絵を書いてる人って友達なら時間かかってもタダでも大歓迎だよ。ケチってるんじゃなく、テングになってるんじゃなく、見ず知らずの人にいきなり命令されて無報酬で時間かけて書かされるのが嫌だってこと。(カラーでそれなりに書こうとしたら適当でも一時間はかかると思う)
3090. Posted by     2013年12月26日 17:34
>>3089
実際ナメられてるからなあ・・・・アニメーターなんて給料10万に満たない人までいる、脚本とかはアニメーターのことおもくそ見下してて、あるアニメの脚本書いてたやつとか「成功すれば俺のおかげだが失敗したらお前らのせいだからな」という姿勢を崩さなかったからな・・・・、ただまあ世の中に絵描くのが好きな人ってゴマンといるから変わりがいくらでもいる世界なので見下されるのはしょうがないのかもしれない・・・
3091. Posted by あ   2013年12月26日 20:01
※3085
難癖つけてる人間に皮肉で注意したら水掛け論で返されたでござるwwww
対価を支払えって話に対して絵師の定義やら仮定がおかしいとか的外れもいいところなのにな
3092. Posted by あ   2013年12月26日 20:32
ええー!「そんな簡単に出来るもんじゃないんだよ!」って例えで出しただけでしょ。こんなので荒れるなんて、やっぱり「絵なんてちょちょいって描けるっしょ」って思ってる人多いんだね
自分は絵はさっぱり描けないからわからんけど、とある外国語専攻してますっていうと「この歌の歌詞ちょっと翻訳してー!」とか言う輩がたまに現れて困る。歌詞なんて特に特殊な言い回しとか言外の意味とか含めたらそんなすぐ訳せんって
3093. Posted by     2013年12月26日 21:05
>>3092
いや、それ位失礼な奴だといってるのでは?実際店に頼むと金かかるとかいってできる奴にただでやってもらおうって奴は多い
3094. Posted by あ   2013年12月26日 21:09

2000円で絵を描きました⇒2000円生活費にしました⇒脱税

どうせこんなんばっかだろ
3095. Posted by a   2013年12月26日 21:14
ちょっと100メートル先の店でパン買ってきてよ〜と同じ。
で、なんでお前みたいに失礼な人間の為に俺がパン買って来なきゃならないの?ってことさ。
この絵描きが馬鹿なのは論点をマナーじゃなくて絵の労力に向けてしまった事。
3096. Posted by 名無し   2013年12月26日 21:18
ぶっとんでんな

10万やるから1枚描いてって言ったら尻尾ふって描くのが絵帥()

1000万やるから1件建ててって言っても首を縦にふらないのが大工

わかるか?ん?わかるか?
3097. Posted by あ   2013年12月26日 21:20
絵帥はちょっと触らせてよーっていう痴漢と同じ…と
3098. Posted by    2013年12月26日 21:37
こんなんで※3000超えとか痛ニューらしいわ
3099. Posted by     2013年12月26日 21:56
この喩えは何度話しても理解されないだろうな。
3100. Posted by あ   2013年12月26日 22:14
この件は契約して払わなかったんだから、万引きか詐欺だよ!!
契約違反なら絵描きも大工も関係ないべ?
3101. Posted by 名無し   2013年12月26日 23:03
まだ絵師様は()騒いでるのかよw
糞くだらねえな
絵なんかヲタに頼んだ事もねえけどそんなに上に見て欲しいのかよ
すげえw絵師はすげえよwこの絵は家の価値あるな!ざっと6000万だな
お前ら絵師様に頼む時は金払えよ!とりあえず3000万ぐらい用意しとけ
絵師様がそう言ってる
プロかド素人かはシラネ
ほらこれでいいだろ
3102. Posted by    2013年12月26日 23:59
何で炎上してんだか分からない…
このツイの人が有名なの?
3103. Posted by    2013年12月27日 00:06
料金が発生する仕事であることを、顧客が了承した上で、
商品を納品したら顧客側が未払いのまま失踪したという話。

今回、その商売の内容が絵描きだったから、
「なんだ、絵師様()なら当然だろ」
「タダで描いてもらって当たり前だろ」
「そもそも絵に金払う必要なんてない」ってなってる。

絵描きの仕事って本当に世間体でも企業でも馬鹿にされるよね。
3104. Posted by    2013年12月27日 00:29
米数すごいなー
一人で大量に書き込んでる奴が複数いるのか?
3105. Posted by    2013年12月27日 00:32
※3102
ツイの人は有名でも絵師でもない

脊髄反射的に絵描きを見下してる人達の批判派と、
プロの絵描きや事の顛末知ってる人達の擁護派が対立した結果かと
3106. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月27日 00:48
コメ欄伸びすぎィ!!
3107. Posted by .   2013年12月27日 02:31
どうせ腐女子俺女が大量に書き込んでるんだろ
3108. Posted by え   2013年12月27日 02:42
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
大工に対して「ちょっと木材加工してよー」ってくらいかな
大工に対して「ちょっと家建ててよー」ってのは
絵師に対して「ちょっと一冊本描いてよー」くらいで同じだと思う
3109. Posted by 武侠忍者   2013年12月27日 08:28
 この人が本職で、その”ちょっと”がペン入れ、色付けまで強要されたのなら一理ある。
3110. Posted by 名無し   2013年12月27日 10:16
初対面で絵を描いて!ってごねる奴はいるし、しかも相手が絵で飯食ってる人でもお構い無しだったりする
だからプロが言ってればまだ説得力ある意見だったんだよなー。さすがに家は極端だけど
3111. Posted by    2013年12月27日 10:22
家と絵の価値の違いくらい、
どう考えたってこの発言者も分かりきってるでしょ。

物を面白く例えようとして
大げさな言葉を使っただけなのに、
よってたかって叩いて
2chって本当に小学生のたまり場みたいだね。
3112. Posted by 名無しさん   2013年12月27日 11:46
前提となる発言のリプライとか>RTを省略したことで
前半部分の解釈の幅が広すぎてしまった悪文を
更に「何度言えば理解されるのか」と意見しやすい形で締めたため
同意を上回る批判・ツッコミ・アドバイスが寄せられたという話
3113. Posted by      2013年12月27日 14:47
一応エ〇漫画の連載持ってるプロ絵師だが、たぶんこれ、タダだからとか労力の話じゃなくて、プロの俳優にちょっと演技してみてよwwていうとか。そういうシチュエーションや言い方が頭に来るって話だと思うぜ。
飲みの席で知り合いにちょっと書いてみてよwwって紙ナプキン渡されたりとか、ほんとに頭に来る場面ってけっこうあるからね。
そもそも絵を描くことが三度の飯より好きな人達の世界だからね。割にあわないんだよ
毎日徹夜して書いても、報酬が大学生のバイト代並とか普通。
有名でもないのに「金払わないとラフ絵すら描かない」とか言ってる時点で下手な素人絵師確定だろ。
3114. Posted by           2013年12月27日 14:56
※3111

お前は馬鹿か
小学生はもっとまともだ、本スレ以上に例えが悪すぎる
3115. Posted by あ   2013年12月27日 15:30
人から何か教わってる時に、その人がわかりやすく例え話を出してくれた時に
「その例えはおかしい、違いすぎるでしょ」って言うのか?
違うものに例えるのが比喩だし、その差そのものは重要じゃないんだよ
人の主張したい事を読み取らずにそんな部分ばっかり探してるのかよ
3116. Posted by ななし   2013年12月27日 17:11
>>3115
じゃあ何が主張したいの?
3117. Posted by なななし   2013年12月27日 17:16
3115
比喩て同等のものを違う例をあげて説明する事でしょ?差があったら比喩じゃないのでは?
比喩の差が大きければ図々しいと思われ兼ねないのでは?
3118. Posted by    2013年12月27日 17:31
俺はプログラマだからexcellマクロとかちょっとしたツール程度なら頼まれたらすぐに作っちゃうんだけどな もちろん速度や効率度外視 それ相応
でもデータベースの構築とか効率メンテとか考えるようなら仕事レベルの作業量だからお金もらうよというけどな

そんな本格的なものやアニメーションまで頼んでるわけじゃないだろ? 色までつけろというわけじゃないだろ? さらっとそれとなく見える程度なら5〜10分くらいでかける程度で十分だろ
書いてと言う人と絵師の望んでるクオリティがそもそも違うんじゃない?

自分のためになるからやってみればいいじゃん 思いのほか難しければ素直に難しいねとか 俺もまだまだだよって言えばいいのに
3119. Posted by     2013年12月27日 18:01
お金もらってるイラストレーターにタダで描けって言うのはおかしいが、ニコ生とかのラクガキ程度の絵師(笑)にそんな価値はない気がする。
うちの爺さんは号5万の日本画家だったが友達に普通に配ってまわるような奴だったよ
3120. Posted by ななし   2013年12月27日 18:58
どんなレベルの絵師だろうとその金額を承知して描いてもらったのだからお金をちゃんと払えってだけの話
3121. Posted by 名無し   2013年12月27日 19:16
絵師に「ちょっと絵を描いて」と言うのは、
画家に「ちょっと絵を描いて」と言うのと同じ。

同列で例えたら意味が通じないと思うのは俺だけ?
3122. Posted by あ   2013年12月27日 20:13
※3116
だからタダで貰おうとすんなって事。何をって、書いてある事そのまんまなんだけど。

※3117
だから差がでかいから何だってんだよwwww
論点はそこじゃないんだよ
例えに差があるけど言ってる事は正しい、って言うならまだわかるけど、なんでその部分しか見ない訳?
特定の部分だけ抜き出して見てると、どんどん話の本筋から外れるよ。
3123. Posted by 名無しの地球   2013年12月28日 04:28
プロに頼むなら金払うのが正しい。
本当の一流の絵を描く速度を知らないんだろうな。
3124. Posted by 名無しのガンダム好き   2013年12月28日 05:01
これ叩くってタダ働きで絵頼むバカしかいないだろ
綺麗な絵描くなら何時間もかかるみたいだし、描きたくもない絵を赤の他人のためになんて嫌だろ
毎度バカのために描いてたら切りがないんでしょ
3125. Posted by 名無し   2013年12月28日 08:39
そういうこと頼む時ってただのコミュニケーションだと思うけどな 1分程度で書いた絵でもいいしもちろん断ってくれても全然かまわない
って思ったけど一時間程度で済むだろみたいな発言見たらなんとなくこの人の気持ちわかったような気がする
3126. Posted by     2013年12月28日 10:14
ちょっと最近似たような事あったのがあるネトゲのイラストイベントで大賞目指すべく描いて欲しいといわれたこと・・・賞金1万円程度で。しかプロがアマチュアの中にしゃしゃり出て描くというのはなんだかなぁ・・・、ていうかその1万円を手に入れるのに割く時間に自分の仕事してたら20万は稼げるんだが・・・、アマチュア相手とはいえ手抜きで描いたりしたら負けるし、
3127. Posted by 名無しさん   2013年12月28日 13:17
サービスをお金に変えるのは難しい。その努力をしていなければ無料でも仕方ない。それが世間の評価というか相場。相場違いの要求は断ればいい事。断り方も評判が落ちないようによく考えて。そこまで出来て、ようやく金が取れる「絵師」になれるんじゃないかなー。
3128. Posted by     2013年12月28日 14:47
好きでやってる商売なら馬鹿な客のあしらいかたぐらい身に付けとけって話だわ

関係のない職種と比較までしてお友だちのウケ狙ったんだろうけど不快すぎたんだよ
3129. Posted by なんだこれ   2013年12月28日 19:00

発言者は絵師でもない一般人の第三者で、料金を踏み倒されてしまった絵師(プロ)の嘆きのツイートに反応した発言だったんでしょ?
みんなが思っているような絵師様()根性から出た発言では全くない……まとめ方に悪意を感じるし乗せられて勘違いしてる人多すぎ
3130. Posted by     2013年12月28日 22:50
最近は3Dプリンタで一軒家を建ててしまう実験もあるから、迂闊にこういうことを言えない世の中になってきました。
そして完成するトマソン芸術物件。

無茶振りには一切応じない絵師と、無茶振りでは質は落ちるがそうでなければ同じ品質の絵師。どっちが(評価に値する)見せる努力をしているかはいうまでもない。

「ちょっと絵描いてよー」に対して、「有料です♪」と笑顔で言い切る勇気が私には必要だと思う。
無料だが悪意ある画伯 に言ってしまった後の結果を想像することも。
3131. Posted by もぐ   2013年12月29日 01:51
思い付きでパッと書いたにしても浅いレスばっかり
文脈から、それくらい絵を描くのは気軽なものではないからと憤慨してるから誇張した表現してるだけだろ
絵を描くったって色々考えるだろうし、サッと描いたものでいちいち評価されるのも煩わしいだろうし、ましてちょっと描いてみてとかたいした興味もなさそうなこと言う人にry
この場合の模範は、素直に面倒と言うか過去に描いたものが携帯とかに入ってて簡単に見せれるなら見せて、これはこういう時にこういう意図で描いてみたんだと言えばいい
3132. Posted by     2013年12月29日 03:26
絵ならなんでも描けると思って頼んでくる奴もやっかい
雪舟もさすがに油絵具で萌え絵描いてって言われたら困るだろ
3133. Posted by PCパーツの名無しさん   2013年12月29日 04:26
ちょっと分かんないけど…
絵師って言う人って一流漫画家と同じなの?
立ち位置ってどの位置?
3134. Posted by     2013年12月29日 04:38
絵師の厳密な定義なんか知らん
ただ今回の記事の>1が引き合いに出したのは仕事もらってるプロのことだと思われる
3135. Posted by 、   2013年12月29日 06:56
絵を描く奴は職人気質が多いからな
サラッと描いてやれないことも無いが内心凄い手抜き描きに対しての嫌悪感がある


あといきなりボケろと言われたぐらい何も思いつかないし持ちギャグがあってもなんか恥ずかしいだろ?
不粋なプレッシャーでしかない害悪な要望ってのを分かって貰いたいわ

絵をサインか何かと勘違いしてるな
3136. Posted by    2013年12月29日 08:48
こいつにボブおじさんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい 
3137. Posted by .   2013年12月29日 14:08
もう一度最後に流れの確認
問題の絵師、仕事をtwitterで募集する(勿論有償である事も説明している)
→あるクライアントが商品受け取るだけ受け取って失踪、須らく代金未納
→絵師「これじゃ万引きと同じです……」
→通りすがりの一般人「>>1」
→単なる一般人の感想tweetを絵師の発言として、まとめブログが取り上げる
→大炎上
3138. Posted by 名無しさん   2013年12月29日 14:21
絵師ねぇ。少なくとも肩書きがイラストレーターとか画家とか言われる人でないと説得力は無いな
3139. Posted by     2013年12月29日 14:44
他人の技能と時間を無償で提供させようってメンタル自体は唾棄すべきだけどな。
3140. Posted by あ   2013年12月29日 15:52
まさにブラック企業
3141. Posted by    2013年12月29日 19:54
まぁ、絵師さんっていうくらいだから
構想→ラフ→ラフ2→下書き→(以下略〜
くらいの手順で描いてるんだろうな。
いきなり「なんか描いて」っていわれても
未完成のものを提供する感じで嫌なんだろうね
3142. Posted by     2013年12月30日 18:02
絵師ってなんだよw
日曜大工が上手いお父さんに「ちょっと釘打つとこ見せてよ」と同じくらいだろこんなの
3143. Posted by     2013年12月30日 19:08
「A1サイズのイラスト1枚7000円で描いて納期明日ね」
無理でしょw
それだけ納期短いならもっと払わないと
3144. Posted by ななしさん   2013年12月31日 08:45
通りすがりのマジシャンにいきなり手品を披露されて、喜んでみせるのに疲れた事ならあります
3145. Posted by ぬ   2014年01月01日 10:43
消費するだけの人間が増えてるってことかなぁ。
労力に対する敬意がないわ。
3146. Posted by    2014年01月01日 18:03
大工と家に例えるのが嫌なら、西尾維新に「ちょっと短編書いてよ、ノーギャラで。」くらいじゃないか?書けるかも知れんが書かんだろ。

売れてようが売れてまいが一応クリエイターなら対価貰らう前提で書いてるわけで。そこを薄められたら業界が成り立たないだろと。
3147. Posted by     2014年01月02日 05:03
批判してる連中のどれだけが、他人の頼みごとを快く引き受けた経験を持っているのだろうか?
友人や顔見知りからの依頼に、こんなこと言わんだろ
友人の友人とか、初見の人にいきなり頼みごとされて気分いいか?
3148. Posted by     2014年01月03日 01:50
普段からよく描いてるキャラをラフで描いてぐらいならいいけど
ロクに描いたことのないうろ覚えのキャラとか
自作のゲームや小説に使いたいからちょっと描いてなんて言われたら嫌だな
3149. Posted by わらぽん村の名無しさん   2014年01月03日 07:08
ちょっとパソコン直してよー
ちょっと設定しといてくれる?

この辺なら言われるが、実際にそれでカネ貰ったことがあるから題目のようなことが言える

コイツが言う絵師ってのは
それで食ったことのある奴なのか?
それとも趣味で絵をかいてるだけか?
3150. Posted by あ   2014年01月03日 12:55
3149
金もらってんじゃん。それじゃどこにも問題ないじゃん。自慢かよ
このスレで言われてる絵師(絵を仕事にしてる人の意)は快く書いたのにそのまま金も払われずにパクられたんだよ。
ツイッターやpixivで絵をアップしてると本当にクレクレが寄ってくる。書いてないからわからないのかもしれないけど、サインや一発芸と違って人様にあげる絵を書くには一枚一枚「最低」30分は時間がかかるんだよ。
でもそれで時間かけて書いても金なしは当たり前。「自分で書きました」とかいって自分のHPにあげたり、人に配ったり、とにかく「ちょっと書いて」感覚で頼むやつは悪質。
金を払わないのが大半、それ以上に悪事を働くから絵を書く人に憎まれてるの。
知り合いや友達からの「ちょっと書いて」なら5分くらいで適当に書いたの送るけどね
3151. Posted by ぐぬぬ   2014年01月03日 14:38
俺デザイナーなんだけどさ。

ぶっちゃけ求められてるクオリティと頼まれた理由によるんじゃね?
ただ本当にプロとしての画力があるなら、紙と鉛筆があれば1分で素人が黙るくらいの似顔絵くらい描けるんだが。
たいした労力とも思わんのだが。

時間をかけないとそれなりの絵がかけない技術を持たない見栄っ張りほど、この手の極端な比較を持ってくるんだよなぁ。情けない。
3152. Posted by Cheat LS   2014年01月03日 15:47
このガキ共の親にも何かしら罪を科せよ、出来損ない放任するとか反社会的だろ
3153. Posted by あ   2014年01月03日 19:57
>たいした労力とも思わんのだが。

それを「書いてもらう側の人間」が言うのって凄く傲慢な事だよ(あんたはデザイナーだろうけど)。
書いてもらう側がそう思って頼んでるからこその意見だと思うけどね
3154. Posted by     2014年01月03日 20:54
>>3151
ならオリジナルの絵を10枚書いてどこでもいいからアップしてよ
たいした労力でもないし10分程度で描けるから余裕で出来るよね
3155. Posted by     2014年01月03日 23:18
とりあえずこういう発言をする人は働いたことないんだろうなと思う
金を貰って行う労働の大変さを知れば
家を一軒建てるということがどれだけのことか分かるから
こんなたとえ使わない
3156. Posted by あ   2014年01月04日 08:50
とりあえずこういう発言をする人は働いたことないんだろうなと思う
金を貰って行う労働の大変さを知れば
その道の人に軽々しくたかるような真似はしない
3157. Posted by 名無しの地球   2014年01月04日 11:03
対価を払わないという点でいえば絵も家も同等である。
金額の嵩や労力の大小しか考えずに批判している人は
生まれ持った才能や磨き上げてきた技術を持たない奴だな。
そういう奴らに限って才能と技術を軽んじる。
3158. Posted by 通りすがり   2014年01月04日 13:57
まぁ、同業のプロとして気持ちは分からんでも無いな。
そういう軽い気持ちで製作を依頼してくる人多いから。

「ちょっとなんか描いてみてよ〜」って素人ならまだいいが
「俺、洋服作ってるんだ。おれのサイト作ってみても良いよ」みたいな、素人に毛が生えた様ななんちゃってクリエイターからの依頼がほんとムカつく。こちとら、一日でお前のぼろ布3着分のギャラで仕事しとるんだっての。

絵師も人それぞれだろうから何とも言えないが、事務職の人間に2~3時間かかるデータの打ち込みを軽い気持ちで頼んでる様なものと言えばわかるか。もしくは、肉体労働のやつに引っ越しの手伝い頼むとか。もちろん、家立てる労力から見たらカスみたいなもんだろうが、仲良く無い人や全くの他人からそんな依頼されたらイラッとくるだろうね。
3159. Posted by ひろゆき   2014年01月04日 18:33
頭の悪い奴が何を言っても無駄という良い典型
3160. Posted by      2014年01月05日 09:52
同人イベント会場に出没する妖怪スケブ男みたいなのもいるからなぁ…

3161. Posted by    2014年01月06日 12:17
本当に絵が好きなやつはさらさらっと書いてくれるんじゃないのかしらん。
3162. Posted by にじんちゅ   2014年01月07日 16:09
レベルが違うんじゃなくて、完成したあとの額が違うだけやん。
3163. Posted by にじんちゅ   2014年01月07日 16:10
工数かんがえたら分かると思うけど、
レベルが違うんじゃなくて、完成したあとの額が違うだけやん。
3164. Posted by あ   2014年01月08日 21:28
ちょっと家立ててよー(超破格でw)
ってのは多々ある話で。
いいよーって応じてそれなりの金を貰う
ってのが営業の基本なわけで
何で
んーじゃあ〜円くらいだけどいい?
と一言言えないのか?
3165. Posted by あ   2014年01月09日 02:27
お前の絵は違法建築
3166. Posted by     2014年01月12日 15:05
この前後のやりとりが含まれてない時点で煽り確定
これは規模だのなんだのって話じゃなくて
見ず知らずの他人からいきなりこう言われるから困るって話の一部だ
知人だったらもちろんこんな事は言わないって言ってるよ
3167. Posted by     2014年01月13日 09:11
絵師という単語が気持ち悪いんだよ
単に趣味で絵を描いてるアマチュアだろ
画家やデザイナーや漫画家でもないのに、
プロ扱いを求めるのはおこがましい
3168. Posted by 名無しの提督さん   2014年01月13日 13:51
言いたいことは分かるがちょっとな
3169. Posted by     2014年01月15日 00:32
絵師というからには浮世絵師かもしれないだろ
北斎に対して「ちょっと肉筆画いてよー」なんて言ってみろ
仕上がるまでに二回は引っ越すだろうよ
3170. Posted by 774   2014年01月18日 19:23
絵師(笑)
3171. Posted by Software Point of Sales Online Omega POS Cloud   2014年01月24日 03:34
言いたいことは分かるがちょっとな
3172. Posted by      2014年01月26日 09:25
画家に150*150センチくらいの絵を描いてよ。
というのなら、大工に家を建てろというのと同じだと感じるが、落書き程度で
3173. Posted by 名無しのはーとさん   2014年01月27日 16:05
まあ労力とか時間を正確に考えたら絵のほうが大変だけどな
家はチームワークだし。
もっとも「100万出すからちょっと絵を描いてよ」なら良いんじゃない