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2013年12月27日

【脳科学】 電気ショックで不愉快な記憶を消す実験に成功

1 名前:ベガスφ:2013/12/26(木) 13:52:11.15 ID:???
"電気ショックで記憶を消す実験に成功"
『Nature Neuroscience』誌に12月23日付けで発表された論文によると、電気けいれん療法(ECT)で数回ショックを与えることにより、不愉快な記憶を脳から消し去ることに成功したという。

オランダのラドバウド大学ナイメーヘン校の神経科学者マライン・クロースらによる研究チームは、適切な間隔をおいて脳に電気ショックを与えることにより、過去の不愉快なことに関する記憶を効果的に破壊できることを発見した。

クロース氏の発見は、記憶の固定化(memory consolidation)という理論に基づくものだ。
この理論では、記憶は利用されるたびに心の倉庫から取り出され、脳の回路に再び書き 込まれる
とされている。そして、動物やヒトで行った実験結果の研究から、脳が再固定化の 過程にあるとき
には、記憶が破壊されやすくなると考えられている。

深刻な鬱病で、すでにECTによる治療を受けている42人の患者が、クロース氏らの実験の被験者
となった。研究チームは患者に2枚のスライドを見せた。1枚は自動車事故、もう1枚は暴行の写真だ。

しばらくしてから、患者にスライドの1枚を思い出してもらった。そして、「再書き込み」過程が
始まったこの瞬間に電気ショックを与えた。1日後、患者たちは、ECTを受けながら思い出していた
スライドに関する質問には答えられなかった。しかし、そうでなかった方のスライドについては
明確に思い出すことができた。

こうした効果がいつまで保つのか、あるいは、より古い、根深く染み付いた記憶にも効果的なのかは
わかっていない。クロース氏も、ECTを使う技法がほとんどの患者に適しているとまではいえない
ことは認めているが、今回の実験の結果が、記憶の固定化を妨げる、侵襲性の低い新しい方法の
発見に役立つことを期待している。

http://wired.jp/2013/12/26/shocking-news-memories-zapped-away/

21: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 15:08:00.34 ID:DGcegTM5
黒歴史抹消きたー

3: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 13:55:23.94 ID:Ybptih4t
まったく記憶にございません

8: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 14:03:15.61 ID:RORO0HbT
Men in Blackは本当だったんだ!

15: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 14:23:52.41 ID:mnqPw6jX
不愉快な記憶も消したけど、その他もろもろ消えました

17: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 14:29:46.62 ID:HBvFhv5s
>>15
そのとおりで「不愉快な記憶」が記憶として独立にあるとは考えにくい
「不愉快な出来事の記憶」の一つであるはず

18: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 14:30:36.15 ID:Cpqbrno5
頼みます。
2007年4月29日に高速バスの中で漏らしたウンコの記憶を消して下さい。

20: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 14:49:37.44 ID:jDsShI8L
記憶の改竄なんて電脳化すれば簡単じゃないか

22: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 15:13:09.75 ID:UXE/HhMQ
電気ショックがいちばん不愉快な件

23: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 15:13:47.28 ID:zGhJnDmL
ビリビリビリ
被験者「あひぃー」
研究者「忘れたか?」
被験者「・・・いててて、いいえ覚えてます」
ビリビリビリ
被験者「あひぃー」
研究者「忘れたか?」

32: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 15:50:22.39 ID:XBaARAyj
電気ショックがイヤすぎて、忘れたって口を揃えてるんじゃなくて?

24: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 15:14:26.75 ID:G+MVL4xf
秘密保護法とセットで完璧だな

26: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 15:18:18.67 ID:OlKeQCj+
オウム真理教がやってたやつだよね

31: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 15:38:39.29 ID:aPaQeG0Q
あー、これ受けたいなぁ
別に失敗して他の記憶消えてもこの際いいから

34: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 16:14:03.42 ID:FDFFej69
献金もらってから記憶を消す。渡した方も消す。

38: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 16:32:06.26 ID:KLw+f6mw
電気ショックを受けたという不愉快な記憶が脳の奥底にしっかりと

45: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 17:53:10.87 ID:n1ji4gJo
てか、この実験って生がけしてんのか〜
ひっでーなw

51: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 18:53:41.41 ID:vThDwLnK
電気ショック療法は薬が効かない精神患者に有効らしいな

57: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 20:01:35.51 ID:BlhAKaT5
傷を周りごとごっそりえぐりとって、もとの傷治しましたーって話なんじゃないかこれ?

59: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 20:45:12.44 ID:DtLd3b+t
ある種の薬を投与しつつ、脳に電気ショックを与え続けると
悪人が別人のように良い人になるんだろ?、ロシアの刑務所でやってる

62: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 22:14:18.20 ID:Wo2F0/pO
>>1
記憶を消すのは治療では無いな
しない方が良い
治療はもっとまともな方法じゃないと

67: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 23:03:36.71 ID:WAdMroH8
力技すぎるだろw

69: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 23:09:22.55 ID:vBp1UaiK
ダーリン、許さないっちゃー!

70: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 23:09:59.29 ID:jQHpO5Kj
とうとう科学が追いついたか!
http://www.youtube.com/watch?&v=NBSoU8VxiS4#t=15


72: 名無しのひみつ 2013/12/26(木) 23:55:14.53 ID:sulmr9p0
俺の人生に電気ショックを……

76: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 00:59:31.63 ID:uQ9blcKd
俺がやってもらったら人生の記憶が半分以上ぶっとぶな
いや、みんなわりとそんなもんかも

98: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 18:43:47.48 ID:wRTwuQe5
「はーいでは電気かけますので嫌なこと思い出してくださーい」

嫌なことか。嫌なことだらけだよな…おれの人生。なーんにもいいことなかったよな…
幼稚園の頃は楽しかったよな。ミカちゃんとサトミちゃんが俺のお嫁さんになるんだって
取り合いしてケンカして…

「はいではいきます」

えっ、あっちょっと待っ

バシャン

78: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 01:38:17.20 ID:hgAsHcn5
いくら脳の事はまだ良くわかってないからと言っても、これは大雑把過ぎるだろ〜

79: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 01:48:57.76 ID:IgsrrwiB
ていうかこれ 人体実験だろ? なんで動物実験をすっ飛ばしてるんだ??

81: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 06:43:59.70 ID:QBBl0J4V
>>79
動物だと記憶の有無を正確に確かめにくいからじゃね

80: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 02:32:04.95 ID:iBEBZVEF
スパイの世界じゃもう使ってるだろ
MIBでも使ってただろ宇宙人の技術だろもとは

82: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 10:44:26.23 ID:7WtwIWr5
成功したらトラウマに対する画期的な治療になるかも。

87: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 12:13:50.49 ID:TZhSjsTO
当人の中にしか存在しない記憶をきちんと選択して消せるのかしら

88: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 12:20:07.65 ID:aH/QCjAO
逆に、忘れたくない記憶を強く焼き付けたりできないもんかねぇ。

89: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 12:48:07.75 ID:6Drk3WbG
都合の悪いことを忘れるっていう点ではキムチで充分なんだがな

91: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 15:48:12.16 ID:bH5xkSIv
犯罪者で実検だ

99: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 18:46:09.81 ID:MQrQkH4y
ボクの脱童貞の記憶も消えたら魔法使いになれますか?(´・ω・`)

100: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 18:46:17.33 ID:g+jTrUm9
そんなことをしたら馬鹿になっちゃうんじゃないの?

104: 名無しのひみつ 2013/12/27(金) 21:24:28.96 ID:iaj7hkkW
こんなことしたら不愉快な事を避けられなくなるんじゃ・・


元スレ:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1388033531/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2013年12月27日 21:48
1げと
2. Posted by ヒトラー   2013年12月27日 21:49
ヒトラー万歳
3. Posted by あ   2013年12月27日 21:49
ジョンイル死んだの?www
4. Posted by 秋   2013年12月27日 21:50
消したくない記憶まで消されそう
5. Posted by     2013年12月27日 21:50
シナプス焼き切るにしても、そのポイントをどうやって探るんだろ
6. Posted by 東電   2013年12月27日 21:50
くだらねぇ遊びしてねぇで節電しろ!
7. Posted by     2013年12月27日 21:51
世の中そんなあまくないで
8. Posted by 野国由紀   2013年12月27日 21:52
 これは実用化して欲しいです。
9. Posted by 名無し   2013年12月27日 21:52
ってことは、不愉快な記憶だけにする拷問もできるんだな
10. Posted by     2013年12月27日 21:53
大事なナニカも消えてそう
11. Posted by    2013年12月27日 21:53
学生時代、甘酸っぱい青春を過ごした記憶に書き換えることは可能でしょうか。
12. Posted by 助平   2013年12月27日 21:53
記憶だけ消せても意味ない
13. Posted by     2013年12月27日 21:53
ニューラライザーのように小型で持ち運びができるタイプがあると恐ろしいな
14. Posted by     2013年12月27日 21:53
例え記憶を消したとしても第三者の意識が変わるわけでもあるまい
秘書が勝手にやった()を既成事実化する技術を開発したほうがうまくいくのでは
15. Posted by     2013年12月27日 21:55
都合の悪い記事をなかったことにするマスコミさんに批判する資格はありません
16. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月27日 21:55
消したい…
17. Posted by     2013年12月27日 21:55
>秘密保護法とセットで完璧だな

へ?こんなもんなくても
いつのまにか靖国参拝をしたせいで
関係こじれてるみたいに記憶喪失になったり
韓国船籍の重油垂れ流し事件がなかったことになってるよ
マスコミによってw
18. Posted by     2013年12月27日 21:55
その記憶にアクセスしている時に障害を起こす事で
記録ファイルを破損させるんだろうな
該当する記憶に対して明確に消したいという意思を持った人間に対してじゃないと使えないな
用途はトラウマの削除くらいか
19. Posted by     2013年12月27日 21:55
すべての記憶が消えるんですね。
ついでに、心臓も止まったりして…
20. Posted by     2013年12月27日 21:56
ニューロンの働きを阻害するならシャブで十分
21. Posted by     2013年12月27日 21:56
記憶は消せても黒歴史は消えない
22. Posted by     2013年12月27日 21:57
犯罪者の間で、ヒット商品になる。
23. Posted by     2013年12月27日 21:57
精神外科かぁ
かなりタブーとされる分野だが、実際問題必要な分野でもある

だけど悪用が怖いな
24. Posted by    2013年12月27日 21:58
「忘れた」と言うまで続ける拷問みたいなもんだろ?w
っていうか、本コメにもあるように『その記憶だけ』ピンポイントに消せるわけがないんだから、
副作用というか、この治療で記憶障害みたいなことになったら怖い。
ま、深刻な鬱とかトラウマでPTSDに陥ってる人なら分かるけどね。
25. Posted by     2013年12月27日 21:59
国会答弁「記憶にございません。」
日本では、とっくの昔に実用化して政治家が愛用している。
26. Posted by     2013年12月27日 22:02
ここまでパーマンなしとか。
お前らやる気あんのか?
27. Posted by     2013年12月27日 22:03

 日本版NSC秘密保護法も安泰だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28. Posted by エネルギー名無し   2013年12月27日 22:03
 「ウルトラマンネクサス」のメモリーポリス実現まであと一息だ(棒)。

 >日本では、とっくの昔に実用化して政治家が愛用している。

 ミンスの場合は「実用化している」ではなく単なる痴呆症患者の集団なのだが。
29. Posted by     2013年12月27日 22:04
       不愉快な韓国を世界から消してくれ
30. Posted by    2013年12月27日 22:04
言葉や単語すら無理なのに記憶なんて抽象的なものを抽出してどうこうするなんて不可能
31. Posted by     2013年12月27日 22:05
戦場で使えるな!
32. Posted by     2013年12月27日 22:05
ミエリン鞘の単語が卑猥に感じたら終わりだという先輩を思い出した
33. Posted by     2013年12月27日 22:09
自分の記憶が消えても、周りが覚えてたら意味ねぇー
34. Posted by     2013年12月27日 22:09
ネガティブな奴に使ったら何も残らなかったッ……。
35. Posted by     2013年12月27日 22:09
黒歴史は消えないんや
うまく付き合って生きてくしかないんやで
36. Posted by     2013年12月27日 22:12
トラウマが消えるか?例え記憶が消えても、事実は残っているから何時か思い出すかもしれない。
37. Posted by 名無し   2013年12月27日 22:12
トラウマなんかを消してあげるにはいいけど
これ都合の悪い誰かの記憶を無理やり消すとか
悪用方面に使われるよね絶対
38. Posted by    2013年12月27日 22:12
果たして記憶操作した自分は自分と呼べるのだろうか
39. Posted by     2013年12月27日 22:14
人生いろいろだから楽しい

みつお
40. Posted by 名無し   2013年12月27日 22:16
昔からあるよね
41. Posted by タコ   2013年12月27日 22:17
???「そうでしたっけ?ウフフ」
42. Posted by     2013年12月27日 22:20
政治家が金に任せて多用するんですね分かります。
43. Posted by     2013年12月27日 22:21
脳へのダメージがすごそうだな
44. Posted by ななし   2013年12月27日 22:21
不愉快な記憶がどうとかじゃなくて。産まれてしまって今生きてる事が不愉快(死ぬ勇気がない)なんだから、記憶じゃなくて脳を吹っ飛ばせる薬かなんか市販出来るものを開発してくれ。
45. Posted by    2013年12月27日 22:22
夜のオカズを忘れさせてくれたら毎回楽しめるんだが
46. Posted by     2013年12月27日 22:24
猪瀬直樹「これ欲しい」
47. Posted by 名無しの提督さん   2013年12月27日 22:24
これ脳の一部壊してますよね。
ロボトミーみたいに後になって問題発覚するパターンじゃ?
48. Posted by     2013年12月27日 22:26
マインドアサシン懐かしいな
49. Posted by 名無しさん   2013年12月27日 22:27
電気ショックを受けたという不愉快な思い出は残るだろ
50. Posted by     2013年12月27日 22:30
韓国人に使ったら強韓以外の記憶が全部消えるのかね?
51. Posted by 名無し   2013年12月27日 22:30
要は頭にスタンガン当てればいいってことですね(^q^)(にわか)
52. Posted by     2013年12月27日 22:34
賛成している人は
メモリーカードを使い続けるとどうなるか考えてから言うべきだよ
そんな感じだろ

53. Posted by あう   2013年12月27日 22:36
自分のを消しても周りが覚えてるからな
嫌な記憶消しても酔ったときの醜態を周りの言われるような感じなんだろうな
54. Posted by    2013年12月27日 22:36
不愉快な記憶だけ消せたとしてもそれに関連付けられた有益な情報があった場合それも消されるだろしな
55. Posted by 小走やえ   2013年12月27日 22:37
>51
にわかは相手にならんよ
56. Posted by 知無しカオス   2013年12月27日 22:39
ニャンニャン、狼少年ぐらい修正きかない不安を考えるの二ャ
(五歳時ぐらい脳の記憶野がリセットされるのか二ャ)
57. Posted by    2013年12月27日 22:39
閃いた
58. Posted by    2013年12月27日 22:43
何でいまさらこんな研究してるんだ、この手の研究はタブーになってると思ってたわ
ユーイン・キャメロン博士の後追いでもする気なのか?
博士レベルの非人道的な治療ではないだろうけど、必要な記憶まで消えたらどう責任とるんだよ
59. Posted by     2013年12月27日 22:45
中韓にこれしてやろうぜ
あいつら過去にしか生きてないから
60. Posted by 名無し   2013年12月27日 22:45
前にもトラウマが消せるとか騒がれた時期があったような
その時もトラウマだけを取り除けるように思索中だったみたいだけど、あんまり進んでないのかな

失敗したらデジャブ連発したりするんだろうか
61. Posted by     2013年12月27日 22:47
不愉快な同じことを何度も繰り返すんじゃ・・・
62. Posted by     2013年12月27日 22:48
自分が知らないだけで周りは知っている

記憶の上書きはできるはずだが
結局、国なり組織なり誰かに都合のいい事にしか使われない
63. Posted by     2013年12月27日 22:48
おまえら歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
64. Posted by      2013年12月27日 22:49
記憶を消すってのはその人自身を消すって事だぞ
それが一部だとしてもだ
だいたいさあ・・・これが一般化したら犯罪し放題じゃん
そっちのがこわいわ
65. Posted by    2013年12月27日 22:51
追体験の必要が有るわけね
忘れることが出来ても精神的苦痛を伴いそうだ。
失敗したら死にたくなるんじゃないかな。
66. Posted by あ   2013年12月27日 22:54
大好きな人に浮気された記憶を消して欲しい。
67. Posted by あ   2013年12月27日 22:56
確かに辛い体験が多いけどそれを消したら自分が自分で無くなる気がするね
68. Posted by         2013年12月27日 23:00
ほぼ全消しでいいからやってほしい
69. Posted by ババンババンボッシュ   2013年12月27日 23:01
100万出すから俺の記憶を消してくれ
70. Posted by    2013年12月27日 23:02
その記憶を思い出したら命がヤバいって記憶が新たに作られたのでは?
71. Posted by    2013年12月27日 23:02
性格変わりそう
72. Posted by     2013年12月27日 23:02
不愉快な記憶をその都度に消してたら、せっかく辛い思いまでして
学習できたのが無駄になる気がする

その痛みとか辛さとか不愉快さとか黒歴史ってのを感じる部分も
必要なもんだと思う
73. Posted by     2013年12月27日 23:04
不愉快な記憶が残っているからこそ今後起きる似た状況を回避できるんだけどな…
忘れちゃったら何度でも不愉快な思いしちゃうけどそれでもいいの?

それに嫌な経験がなければ良い経験を「良い」と思えないぞ
感覚は比較相対的に決まるものだから
74. Posted by     2013年12月27日 23:07
スプーキーE
75. Posted by あ   2013年12月27日 23:08
例えば母親が嫌いで、母親の存在を無かった事にしたなら
誰が産んでくれて、育ててくれたことになるんだろう
76. Posted by     2013年12月27日 23:09
不愉快な記憶ってほぼ全部なんだが・・・
77. Posted by     2013年12月27日 23:16
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、教育、郵政、公共事業なども対象
「さるでもわかるTPP」「日本分断工作スレを報告するスレ」で検索
78. Posted by    2013年12月27日 23:20
ようやく時代がマインドアサシンに追いついたか……
79. Posted by あ   2013年12月27日 23:21
99の発言がいちいちうるさいな
80. Posted by 名無しさん   2013年12月27日 23:29
おきのどくですがたいせつなきおくもきえてしまいました
81. Posted by     2013年12月27日 23:31
病んだせいか記憶の一部が欠けてる俺としては不愉快なものでも記憶が消えるってかなり困ることだと思うな。
今でも消したいことはあるけど、それも含めて人生なんだと思う。
82. Posted by 名無しの不具合   2013年12月27日 23:32
よくわかってないことは詐欺師の恰好の対象になるな
83. Posted by 名無し   2013年12月27日 23:33
そいつもろとも消してやれよ
84. Posted by T   2013年12月27日 23:35
脳細胞の消えた部分はロストクラスタになるんだろ。
85. Posted by     2013年12月27日 23:42
デモンズやってた頃の記憶消してもう一回やりたい
86. Posted by 名無しさん   2013年12月27日 23:43
本人が忘れても周りが覚えているという絶望
87. Posted by     2013年12月27日 23:45
思い出すとこを電気ショック与える前に、何回も反芻して思い出しちゃってたら消えなそうだよな。
88. Posted by    2013年12月27日 23:52
秘密保護法と絡めるようなガキがいるな
人権擁護法の時には騒がなかったカスゴミに踊らされるとは
89. Posted by 名無しさん   2013年12月27日 23:53
あっあっあっ
90. Posted by あ   2013年12月27日 23:53
記憶を消すなら、幸せな記憶かな。
現在から過去の幸せを思い返すと、やるせなくなる。
記憶は残酷だ。
91. Posted by 名無し   2013年12月27日 23:56
嫌な記憶って次は同じ目に会わない用にするため為の知識として必要出し無くなっても困るんだよな
92. Posted by 名無しのはーとさん   2013年12月27日 23:59
他人の自分にとっての都合の悪い記憶を「他人」から
消してくれないことにはイミがないんだが
93. Posted by     2013年12月28日 00:00
寝過ぎで疲れる
94. Posted by 名無し   2013年12月28日 00:02
妻との幸せだった記憶を消したい
95. Posted by きさん爺   2013年12月28日 00:02
96. Posted by 秋草かぼちゃ   2013年12月28日 00:03
電気ショック療法自体は、かなり昔からあるし、その際に記憶が消える事があるのも解っています。その場合消えるのは昔の記憶ではなく、最近の新しい記憶です。

精神科領域の治療の一環として自分が見てきた実感では、治療として特に有効なのは特定の物事にこだわってしまうような疾患に対して使う場合ですね。
鬱病などには、特に効果的な場合が多く、こだわりが取れて心が軽くなるからと1年に1回とか半年に1回ぐらいの割合で自分から進んで治療を受けに来る人もいるぐらいです。
97. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月28日 00:07
なんだっけ、レクイエムフォードリームだっけ。オカンが最後に電気ショック療法されてほぼ廃人になってたよなぁ…
98. Posted by あ   2013年12月28日 00:12
―想い出にするには辛すぎて
サヨナラの代わりに記憶を消した―

リアルエターナルサンシャインとか胸が熱くなるな―
99. Posted by 幕張より   2013年12月28日 00:20
カズイ!俺の記憶を消してくれー!
100. Posted by 、   2013年12月28日 00:21
俺の顔が世間ではものすごい不細工っていう記憶を消して外出を楽しみたい
101. Posted by ななし   2013年12月28日 00:25
辛い、恥と感じる守備範囲が広いメンタル弱い人がこれやったら人生の記憶ごっそり持ってかれたりしないのかな
オレやったら1/3くらい記憶消されそう
102. Posted by 名無しさん   2013年12月28日 00:30
>>23でワロタ
103. Posted by     2013年12月28日 00:35
戸賀崎 脱法ハーブ
104. Posted by あ   2013年12月28日 00:37
人間は過ちを犯さないと成長できないだろ。たしかに消してしまいたい記憶かもしれないが、ほんとに消してしまったらまた同じ失敗を繰り返しそう
105. Posted by     2013年12月28日 00:39
マインドアサシン懐かしいなww
106. Posted by    2013年12月28日 00:41
多分人類は大事なことを思い出すほうの光をもっと浴びるべきだけどね
107. Posted by     2013年12月28日 00:42
(偉い人にとって)不都合な記憶もどんどん消します
108. Posted by あ   2013年12月28日 00:43
こんな昔からある治療が何で今さら記事に?
109. Posted by      2013年12月28日 00:43
CRPS-Type1(神経に起因しない痛みの連鎖症候群)の画期的な治療方法に繋がる事を祈って・・・
110. Posted by     2013年12月28日 00:47
虐待とかの類を除けば、不愉快な記憶も危険から身を守る糧になるし、あって損は無いけどな。
特に恥じは自分を律する大事な経験だよ。
111. Posted by    2013年12月28日 00:51
ピカ!原形を忘れた
112. Posted by     2013年12月28日 00:51
>ある種の薬を投与しつつ、脳に電気ショックを与え続けると
>悪人が別人のように良い人になるんだろ?、ロシアの刑務所でやってる

マジか!?
それマジなら絶対実用化するべきだって!
113. Posted by    2013年12月28日 00:54
良い思い出だって過去の事だしな
今しかないよ
114. Posted by      2013年12月28日 00:55
電気ショックとか映画でよく精神病院で拷問みたいに使われてるやんw
嫌すぎ
115. Posted by     2013年12月28日 01:00
ブラックジャック思い出すね
これはヤバイと思うよ
116. Posted by    2013年12月28日 01:01
どうでもいいエピソード自体を記憶するよりそこから読み取れるもので記憶を組み立てていくほうがいいな
117. Posted by     2013年12月28日 01:03
おまえらのどーでもいい人生の記憶を消すんじゃなくて
脅されてレ×プされたとか
震災や事故などで酷い光景を見たとか
そういう人のためのものじゃないか?
知らんけど。
118. Posted by     2013年12月28日 01:03
学習能力の無い人間はゆとりよりたちが悪い
悪い記憶がなぜ長く残るのか考えろよ
用途はPTSD治療に限定してくれ
119. Posted by あーさん   2013年12月28日 01:09
オウム真理教にあったなー
120. Posted by    2013年12月28日 01:11
電気ショックって薬が効かない精神病患者にやる奴だよね?
あと、悪さした患者に電気ショックを頭に軽くやって黙らせたり…
最終的にMIBみたいに、
皆さん、ここを見てねぇ〜(スチャッ)→バシュン!→(スチャッ)はい!皆さぁ〜ん!…
みたいになると良いね。
121. Posted by     2013年12月28日 01:11
ECTで不快な記憶消えるのなんて普通に有名な話だと思うけど
この論文はどのあたりが新発見なの?
122. Posted by     2013年12月28日 01:13
カッコーの巣の上で思い出した
123. Posted by    2013年12月28日 01:13
ブラックジャックは命に対する普遍的な法を見つけ得るか?というところを個々のエピソードを通して楽しむものだと思っていたが結局人生のややこしさの方を学んだ気がする
124. Posted by あ   2013年12月28日 01:15
いつもは、安全性が!とか言ってる人が多いのに、効果や副作用の機序もはっきりしてない治療を受けたがるのは滑稽に感じる
125. Posted by でもさ…   2013年12月28日 01:16
コレって自分だけ忘れるだけで…
周りわ覚えてるんだろ?
でもトラウマ治療には役立つか…
126. Posted by    2013年12月28日 01:18
人間は同じとこなぞるんだよ癖で
それで記憶のエッセンスを濃いくする
で気づいたら現実との乖離が激しくなってアデ?となる
127. Posted by     2013年12月28日 01:18
これで自殺者が減るな よかったよかった
128. Posted by あ   2013年12月28日 01:18
※121

消す記憶を選択できる可能性を見出だした点かな
129. Posted by    2013年12月28日 01:21
それだな自分だけ知らないとか怖すぎる〜
記憶は共有のものでないと役に立たない
130. Posted by    2013年12月28日 01:23
気休めのためなら妄想部屋から出てこないでくれたまえ
131. Posted by ななし   2013年12月28日 01:27
アメリカならオモチャに電気ショック品沢山あるし抵抗は特に無いだろう…
132. Posted by      2013年12月28日 01:38
もしかしてニートに使って記憶が無い状態で訓練を施せば無職が減るんじゃね・・・?
133. Posted by 理想ちゃん   2013年12月28日 01:40
>>18
記憶しておかないと学習することができないぞ
きみ、また漏らすぞ
134. Posted by                  2013年12月28日 01:41
副作用で1回につき脳細胞が10億個死滅しますwwwwwwww
135. Posted by aaa   2013年12月28日 01:42
思い出したときにより強力に記憶に残りそうだな
136. Posted by    2013年12月28日 01:46
人の記憶はその理解の仕方でまるで意味が変わる
個人的になら別に好きな世界で生きてもいいが、公僕の場合は非常に困る
137. Posted by 名無しさん   2013年12月28日 01:53
とっくにうつ病の治療に使われてる
海外はいないのかね
138. Posted by 名無しさん   2013年12月28日 01:55
栗山さんは頭真っ白になりそうだw
139. Posted by     2013年12月28日 01:59
火病に効くんじゃないか?w
140. Posted by 馬鹿   2013年12月28日 02:00
脳を破壊するだけだな


141. Posted by    2013年12月28日 02:02
そんなに簡単に消えるわけないやん
142. Posted by     2013年12月28日 02:12
>>23
アメリカンジョークみたいでワロタwww
143. Posted by    2013年12月28日 02:18
なんか不愉快なスライドを見たと言う記憶が電気ショックを受けたというより不愉快な記憶で上書きされたて事はないよねw
144. Posted by     2013年12月28日 02:25
人体実験って怖いね
あの人格破壊人権無視のロボトミー手術でさえ
当初は考案者がノーベル賞取るぐらい期待されてたのに
今じゃ悪魔の手術だと恐れられてるんだよ
こんなの信用したら恐ろしい事になるよ
145. Posted by     2013年12月28日 02:32
スペースビーストが現れても一安心だな。
ウルトラマンと人類の絆は失われてジリ貧だが。
146. Posted by     2013年12月28日 02:48
再書き込みってのはあると思ってたよ…
だって一回記憶の引き出しから出すとそのまんま消えちまうんだもの
何をするために椅子から立ってキッチンに向かったのか5秒前の事を思い出せないなんてそれ以外に考えられない
147. Posted by      2013年12月28日 02:53
これメモリに電気ショックかけてデータ吹っ飛ばすみたいなもんだろ?
大丈夫なのかそんなことして。
148. Posted by ナオミ中佐   2013年12月28日 03:11
監 獄 戦 艦

149. Posted by     2013年12月28日 03:12
ほう?ざまわわわわわω
150. Posted by     2013年12月28日 03:15
韓国人は唐辛子で頭ふっとばして同じとこ回転するようになったんだろ
電気ショックでも同じ事が起こるかもしれん
151. Posted by     2013年12月28日 03:20
いやな記憶消してたら
同じ失敗を繰り返すぜ
ソースは俺
152. Posted by     2013年12月28日 03:22
だね、はにーなら腑抜けになるタイプ
153. Posted by     2013年12月28日 03:23
電気で記憶消せるなら
EMSって電気で筋肉つける機械あるじゃん
あれを頭に貼れば効果あるんじゃね?
154. Posted by また友達紹介させたんだ?   2013年12月28日 03:34
最近のネットにびっくりしたこと
なんで友達紹介できるか考えないねらーがいること
検索エンジンはヲタねらーがでかくしたさんぶつ、売り物にできたググる
155. Posted by あ   2013年12月28日 04:14
失敗から学ぶのに、記憶消しちゃったら再発するじゃん
156. Posted by あ   2013年12月28日 04:23
猪瀬「おせーよ」
157. Posted by     2013年12月28日 04:26
それって海馬がダメージを受けて記憶を忘れただけでは・・・?
158. Posted by     2013年12月28日 04:42
しめじは同業者の垂れ込みか大手筋のスケープゴートか?
159. Posted by 無   2013年12月28日 05:09
人間って人間に近い何かに記憶の引き継ぎができれば身体に未練が無くなって死を克服できるらしい。
ついでに死ぬ前に全ての記憶を消すと辛くないらしい。

160. Posted by あ   2013年12月28日 05:18
在日に使ってやれよ
洗脳とけるかもよ?
161. Posted by     2013年12月28日 05:26
※159
記憶=人格だから全ての記憶を消した時点で精神的に死ぬような…

162. Posted by 名無しのジョジョ好き   2013年12月28日 05:40
生きるのに辛い記憶なら消してほしいかな。
163. Posted by    2013年12月28日 05:56
辛い記憶を与えた方はとっくの昔に忘れてるんだよなぁ
164. Posted by    2013年12月28日 07:04
また同じこと繰り返すんだろ。
165. Posted by     2013年12月28日 07:15
犯罪被害者の人がPTSDに罹って延々と苦しめられるぐらいなら
この方法で不快な記憶だけ消去するのは有りだと思う
166. Posted by 大日本ブラック企業   2013年12月28日 07:16
ぜひ消して下さい(失笑)
167. Posted by    2013年12月28日 07:18
記憶は無くなっても、起きてしまった出来事は消えたりはしない。
168. Posted by ななな   2013年12月28日 07:33
オウム真理教…思い出すわ
169. Posted by filme online hd   2013年12月28日 07:37
も第三者の意識が
170. Posted by    2013年12月28日 07:41
実験に名を借りたプレイだろ。
171. Posted by あ   2013年12月28日 08:00
アル厨クズどもには不要だな
簡単に記憶消せるらしいから(笑)
172. Posted by だがな   2013年12月28日 08:05
しかし事実は残るわけだ。ならいっそみんなの記憶も全て消した方がいいんじゃね?
173. Posted by    2013年12月28日 08:08
そのうち目の前でパシャッ
で記憶が抹消される時代がくるのか
174. Posted by     2013年12月28日 08:17
戸賀崎 脱法ハーブ
175. Posted by 名無し   2013年12月28日 08:23
記憶を消すって経験を損失するのと同意だろ?

いい年してやったらダメ人間にならないか?

若くなれる訳じゃないし…
176. Posted by     2013年12月28日 08:47
記憶を消しても客観的事実は残るんだぜ
177. Posted by     2013年12月28日 08:56
嫌なこと忘れて同じ失敗何回も繰り返したりしてなwww
178. Posted by     2013年12月28日 09:01
自分で過去の嫌な記憶を引っ張りだしてきてる様なのは消せそうだけど
PTSDみたいに、起こった事柄の内容は関係なく、身体が勝手に恐怖を思い出すの消してくれるなら有り難いかも…
夜寝ようと電気消したあとの静寂や、夜道一人で歩いてるとたまに来るので辛い。
179. Posted by 名無し   2013年12月28日 09:09
残った記憶とのつじつま合わせはどうするのだろう
180. Posted by     2013年12月28日 09:09
 …基本脳への手術や外科処理が諸事情でNG扱いされるようになった時代に何やってんだか…
181. Posted by 名無し   2013年12月28日 09:35
ロボトミーの悪夢が…。
182. Posted by ・×・   2013年12月28日 09:59
小さい頃にレヰプされたせいで男を見るだけで吐くようになって社会生活が送れない女の子、とかに使うなら「治療」で通るかもな。
183. Posted by    2013年12月28日 10:11
記憶消せるなら人格改変とかできちゃうね
犯罪者にやるとかさ
これで死刑冤罪問題解決できそう
ちょっと怖いけどな
184. Posted by     2013年12月28日 10:11
次は俺を被験者に選んでくれよ
ギャラとかいらないから
185. Posted by ♪〜(・ε・ )   2013年12月28日 10:12
ワシントンクラブたのしい〜♪
186. Posted by gejala penyakit jantung   2013年12月28日 10:15
小さい頃にレヰプされたせいで男を見るだけで吐くようになって社会生活が送れない女の子、とかに使うなら「治療」で通るかもな。
187. Posted by     2013年12月28日 10:24
現在進行形で会社の同僚に自分の妄想から(誰も何もしてないのにみんなが自分を
苛めている!という妄想)鬱状態になってる人がいるんだが、そういう人に使って
記憶をなくしても、またしばらくすると発症しそう。

勘違いの思考の底から立ち直る経験がないと、ループしそうだ
188. Posted by      2013年12月28日 10:35
>献金もらってから記憶を消す。渡した方も消す。
収賄側 これなんの金だっけ?
贈賄側 なんで金が減ってるんだ?
だめじゃんw
189. Posted by     2013年12月28日 10:37
ちょ.んこの記憶を消してやったらどんな民族になるんだろうな
廃人になったりするんかなw
190. Posted by     2013年12月28日 10:38
>廃人になったりするんかなw

生き甲斐が過去にしかない奴らだから有り得るな
191. Posted by .   2013年12月28日 10:40
記憶が消されたことをどうやって証明するんだろう
192. Posted by     2013年12月28日 10:44
191
千ョンに試してみて「シャザイとバイショウ..」とか言わなくなれば成功と見るべきじゃね
193. Posted by    2013年12月28日 10:57
ビリビリビリバリバリッ!!!!(電気ショック)
医者「・・・過去の記憶が消えたのなら返事しなさい。」
被験者(・・・ピクピク)瀕死
医者「返事がない。記憶は消えたんだな・・・」
194. Posted by     2013年12月28日 11:08
昔オウムが、ってもう書かれてた
195. Posted by     2013年12月28日 11:15
医者「・・・過去の記憶が消えたのなら返事しなさい。」
被験者「も、もうやめてくれ・・・こんな方法で記憶が消えるわけ・・・」
ビリビリビリバリバリッ!!!!(電気ショック)
医者「・・・過去の記憶が消えたのなら返事しなさい。」
被験者「わ、わかったよ!もう消えた!俺の記憶はもう消えたよ・・・」
196. Posted by    2013年12月28日 11:18
あんまおもしろうない
197. Posted by あ   2013年12月28日 11:21
ロボトミーだな
198. Posted by 名無しの権兵衛   2013年12月28日 11:52
不愉快な記憶とは誰にって不愉快なのだろう。
そのうちパソコンでぱちぱちしたら、望んだ記憶が消せれる&上書きできるようになるんだろうな。怖い怖い。
199. Posted by ( ^ω^ )さん   2013年12月28日 12:01
是非ともワテクシのやな思ひでを全て消去してください。
200. Posted by 名無しの偉人さん   2013年12月28日 12:03
俺もやって欲しいけど、不愉快な記憶を手当たり次第に消していったら
今までの人生の記憶全て消えてそう。
201. Posted by     2013年12月28日 12:03
記憶が消えたことに気付かなそう
202. Posted by     2013年12月28日 12:06
※197
うむ
203. Posted by    2013年12月28日 12:32
存在自体が黒歴史みたいな童貞おっさんニートは全ての記憶が抹消されちゃうねw
204. Posted by     2013年12月28日 12:54
嫌な記憶を消せるなら消したいけど、生きていれば新たに
嫌な思いをする事が出て来るから消してもあまり意味がないかな。
205. Posted by toyota ben thanh   2013年12月28日 13:00
とっくにうつ病の治療に使われてる
海外はいないのかね
206. Posted by ben thanh auto   2013年12月28日 13:00
例えば母親が嫌いで、母親の存在を無かった事にしたなら
誰が産んでくれて、育ててくれたことになるんだろう
207. Posted by     2013年12月28日 13:13
※204
不愉快な記憶があるからこそ、それを回避しようと行動できるわけで
むしろ、もっと酷い目に遭いそう
208. Posted by 名無し   2013年12月28日 13:35
不愉快な記憶を消してばっかりいたら人間成長しないよ
209. Posted by    2013年12月28日 13:52
いい記憶も悪い記憶もあるからこそ人間成長できるんやで
210. Posted by 名無し   2013年12月28日 13:55
これはいいな。鬱病(笑)で働かない連中で実験しろ
211. Posted by 艦これ漫画   2013年12月28日 14:29
これはまじで実現して欲しい。
小学校時代の記憶を抹消して欲しい。。。
212. Posted by    2013年12月28日 14:40
ECTを「受けながら」だもんな
殴り続けても同じ効果がありそう
213. Posted by     2013年12月28日 14:41
今でも精神科で電気ショック療法ってやってるけど、あれで記憶消える人いるらしいね。
214. Posted by 名無し   2013年12月28日 15:06
新手の拷問現る
215. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月28日 15:08
うそでしょ
こわすぎ
216. Posted by    2013年12月28日 15:19
一時的に忘れてるんじゃないの?
217. Posted by    2013年12月28日 15:27
親からDVモラハラ受けた記憶を消してください
自分に父親がいるという記憶ごと消してください
218. Posted by     2013年12月28日 15:42
普通に死ぬだろこれ
219. Posted by 名無しのオージャン   2013年12月28日 15:45
問題は自分の記憶ではなく、自分以外の記憶を消すことが、無理に近いことだ。
220. Posted by     2013年12月28日 15:49
本人は冤罪だと思ってる犯罪が増えそうだな
221. Posted by     2013年12月28日 15:54
かかわった他人の記憶を消さなきゃ意味無いだろ
222. Posted by     2013年12月28日 15:59
スライドの内容じゃなく、スライドを見た記憶自体消えてんじゃねぇのw?
223. Posted by     2013年12月28日 16:06
電気けいれん療法自体はうつ病や統合失調症の急性期の治療として比較的メジャーな治療。しかも、難治性のうつにもある程度の確率で効くし、安全性も確立されている。まあ、再発率もそれなりに高いし副作用として健忘はあるけどね。
224. Posted by     2013年12月28日 16:09
自殺志願者に使って廃人って意味ないかw
225. Posted by     2013年12月28日 16:11
50年後に期待
226. Posted by     2013年12月28日 16:16
人間の不快な記憶のインデックスが海馬だか扁桃体だかにあって
そのインデックスを消せば記憶本体を探さなくなるってことか
PCの「ごみ箱行き」と同じことか
227. Posted by pp   2013年12月28日 16:21
昭和時代に精神科でよく使ってたよ
自分の不倫のせいで家庭が崩壊して重度の鬱になった奥さんを
不倫の記憶だけ消して元気に再婚させたりとかなw
228. Posted by Mua ve xe tet   2013年12月28日 16:25
あっあっあっ
229. Posted by    2013年12月28日 16:29
ついでに電気ショックの不快感も消す技術を頼む
230. Posted by     2013年12月28日 16:37
人間ってのは嫌な出来事から学ぶもんだよ

まぁトラウマとかは消えた方がいいかもな
231. Posted by ピリカ   2013年12月28日 16:39
前の職場でのモラハラの記憶をきれいさっぱり消し去ってくれるなら
他の記憶も一緒に消されても文句言わない。
232. Posted by ツンデル王子   2013年12月28日 16:47

都合の悪い記憶も人生経験だからな。
学習したモノを消していいものかどうか。
不都合な記憶ばっかりの俺は記憶喪失扱いになるし。

233. Posted by a   2013年12月28日 17:12
めっちゃええやん
234. Posted by     2013年12月28日 17:12
戸賀崎 脱法ハーブ
235. Posted by 名無し   2013年12月28日 17:26
忘れてしまうのじゃ!
この電撃でぇぇぇ!
ドクターデリートと
名付けようか
236. Posted by 名無し   2013年12月28日 17:35
潟戸友愛病院かよ
237. Posted by 名無し   2013年12月28日 18:03
>>232
> 不都合な記憶ばっかりの俺は記憶喪失扱いになるし。

ああ、そうか
不幸な人ほど記憶消去は使えないんだな
というか苦労して暗記した情報すら脳から消えるかも?
238. Posted by     2013年12月28日 19:03
脳が壊れただけじゃね
239. Posted by 一部を破壊しただけじゃ…   2013年12月28日 19:20
「あひぃー」
240. Posted by    2013年12月28日 21:21
嫌なことだけじゃなくて、例えばお気に入りのAVの記憶とか消せたら何回でも新鮮に最高のオカズを…
241. Posted by    2013年12月28日 21:59
言いたいことがスレの最後で言われてた。
不快な記憶があるからこそ、それを避けようと動くわけで、何回も無駄に不快な思いをすることになりかねん
242. Posted by 774   2013年12月28日 22:05
20回以上は通ってた病院の名前の記憶が抜けてるとかあったなー
「居心地が悪い、早く帰りたいわ」って気分だったと思ったらw
電気ショックはされてない…はず
243. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月28日 22:24
リスクたけぇな。
244. Posted by     2013年12月28日 22:28
ドラえもんの道具になかったか?
245. Posted by    2013年12月28日 23:38
覚えておかないといけない嫌な記憶もあるけど、社会復帰が不可能になったレベルの精神的打撃を受けた人には良いと思う。広めるべき。
246. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月29日 01:19
電気ショックを浴びること自体が不快だと思うんだが、この記憶も消えるのか?
消されたことは覚えてて、何を消されたのかわからなくなるだけとかならんのだろうな?
247. Posted by     2013年12月29日 03:30
過去の黒歴史や失敗を全て消してくれたらな。
同じ過ちをしてまた大恥をかくことになるかもしれないが、
失敗を怖れて何もしなくなってしまった今よりも、昔のイケイケだった頃のが遥かに色んな経験をしたり学ぶ事があったり自分を成長させられた。
248. Posted by うはうは♪   2013年12月29日 03:46
Googleにアクセス履歴あるだろうに
表示だけなら消してくれて、1ヶ月くらいアカウントとれないだっけか?
記録までは消えないやね〜
249. Posted by    2013年12月29日 04:02
エビフライを頬張るほうが確実
サクサクのプリプリを堪能すれば嫌なことも忘れて質問にも答えられない
250. Posted by     2013年12月29日 05:23
バカは何度騙されてもまた騙されるのと同じで
不快な記憶を覚えててもバカはやっぱり同じ過ちを繰り返すよ
251. Posted by ななし   2013年12月29日 05:44
愚か也
252. Posted by まとめブログリーダー   2013年12月29日 06:30
人にされた不愉快な事を今後自分が相手にしないようにしなければならないから経験として記憶しておく事は必要、消しちゃ駄目だろ
253. Posted by    2013年12月29日 08:30
んなことより不都合な記憶を周りの人間に忘れさせる方法を考えろ
254. Posted by 名無し   2013年12月29日 08:42
イノセが使えばいいんじゃね?
255. Posted by     2013年12月29日 10:09
「ライトは四つだ!四つしかない!!」
256. Posted by s   2013年12月29日 12:52
PC見たく新たにデータ上書きできれば負担少なくなるんじゃね
257. Posted by 上戸まや   2013年12月29日 15:24
3 電気ショックがいちばん不愉快な件
258. Posted by kb   2013年12月29日 18:56
電気ショックを受けた記憶のみ、残ったりして・・・www
259. Posted by      2013年12月29日 23:08
不愉快に感じやすい体のつくりというのがある

特定の記憶が消えても
次に
別の記憶を不愉快に感じるようになるだけ
260. Posted by ^_^   2013年12月30日 13:38
これはこち亀のネタになるな(すっとぼけ)
261. Posted by may tap bung   2013年12月31日 10:20
小顔でガタイがいいからスーツ似合うね〜
かっこいい
262. Posted by あ   2014年01月04日 01:23
例えば学生時代が黒歴史で同窓会とか参加しない奴は「不愉快だった、嫌いだ」って記憶があるからこそ行かないという選択が出来てるわけじゃん
あとは「こうしたら人を傷つけて嫌われた」という記憶も無くなるから同じ過ちを犯すだろ今までの人生で学んだことが一からやり直し!
不快な記憶こそ消しちゃだめ。思い出す必要がある場面が必ず訪れるから
263. Posted by コンスコーンス   2014年01月05日 21:26
5 >>59
朗報だ!キムチらに施してみれば世界平和に繋がる
264. Posted by あ   2014年01月18日 18:36
22 ワロタwww
265. Posted by Software Point of Sales Online Omega POS Cloud   2014年01月24日 03:26
都合の悪い記事をなかったことにするマスコミさんに批判する資格はありません
266. Posted by كلمات حب   2014年02月03日 02:35
まあ,帰省するのが既成概念なのだから,今さら規制されても困るよね.
267. Posted by mu trom   2014年03月10日 11:24
都合の悪い記事をなかったことにするマスコミさんに批判する資格はありません
268. Posted by chung cu hh1 linh dam   2015年02月05日 17:04
デモンズやってた頃の記憶消してもう一回やりたい
269. Posted by Loker   2016年01月24日 18:26
没有魅力在的愚蠢的大陆的大陆蟑螂们世界的被厌恶,是者.奴隶生物大陆蟑螂不很有奴隶作派地反抗而劳动.
270. Posted by Pendaftaran POLRI   2016年03月02日 08:30
4 脳へのダメージがすごそうだな

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