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2014年10月26日

35歳漫画家 「漫画家はすき家バイト以下の職業。やめたい」「騙される若者も減った。だから芽が出ない」

1 名前: ニールキック(中国)@\(^o^)/:2014/10/26(日) 19:16:42.46 ID:+lBf5pKh0●.net
漫画家やめたい

子供の頃からの夢だった漫画家。
35になった今、ホント割にあわねーなって思う。
好きで選んだ道だけど
こんなに割に合わないとは思わなかったよ。

ジャンプですら今や新人単行本初版は3万。
短期打ち切りだと3巻で9万。
360万だよ、印税。

必死こいてあらゆる新人と戦って勝ち抜いて、
1/10000とも言われる連載権勝ち取って。
それで360万。

景気の良かった20年前なら
3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから
1200万持って帰れた。

最悪でもそれならまぁ、頑張る価値はあったと思う。
1000万あれば飲食店だって開ける。
でも今や360万。

馬鹿じゃねーの。

(ソースに続く)

http://www.peeep.us/78074b99

4: ジャンピングDDT(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:20:05.11 ID:GJ2VbQDV0.net
へぇ大変なんだね

8: エルボーバット(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:23:08.41 ID:x13Wfw3G0.net
同人で儲けろ

132: ブラディサンデー(新潟県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:12:55.11 ID:o6n8ucy50.net
ハイリスクなのは昔からだし。

13: バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:25:14.07 ID:vFHOM7k+0.net
辞めたらいいんじゃないですかね?
漫画家なんて頂点目指さないと儲からない職種じゃないでしょうか?

17: ファイヤーボールスプラッシュ(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:26:13.95 ID:hEU9/cZ20.net
こういう職業って割に合う合わないでやるもんじゃないだろ
働いた分しっかり金が欲しいなら営業マンでもやってろよ
お前の漫画なんか誰も求めてないんだし

20: エルボーバット(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:26:53.14 ID:x13Wfw3G0.net
青年誌の漫画は話がレベル高いやつ多いよな
そういうこともできないなら諦めろ
絵が上手いだけじゃだめ

22: タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:27:45.09 ID:3Rlcl+vq0.net
それこそここから人気が出たら、億もらえるレベルになるんじゃないの

26: ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:29:03.04 ID:hxQTRiOq0.net
売れようが売れまいが単行本化したらそれだけで一冊ごとに200万貰えるってウソかよ

29: 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:29:46.15 ID:gJ3kZZZT0.net
実際にやってみて35になるまで気づきませんでしたああああああ
ってぐらいアホなら面白い漫画描けるかもしれないよ

31: アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:30:29.22 ID:6f5VP4a90.net
売れない小説家みたいなもんだろ芸人といっしょ
なまじっか絵が描けるだけに
ものになってるのにって勘違いが入るのでは
ないでしょうか

32: フォーク攻撃(西日本)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:30:30.45 ID:AK1DEDdxO.net
じゃあやめろよ
漫画や小説なんてある意味狂気の人間しか職にしちゃいけない分野なんだからよ

38: 張り手(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:31:54.41 ID:bX8w+9+F0.net
今マンガ雑誌も多すぎるから漫画家も無駄に多いだろうしね
嫌ならやめてすき家のバイトするしかないよね

41: チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:33:08.19 ID:SJsAXMjr0.net
家の中で妄想してそれを描いただけで金が貰えるだけマシだろ。

44: エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:36:22.42 ID:zMKfyAoL0.net
例えに出されるすき家www

45: ランサルセ(静岡県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:37:20.07 ID:sqRqcu3k0.net
これが荒木飛呂彦とか鳥山のブログだったら全ての若者が漫画家目指すのやめるだろうけど
こいつじゃなぁ・・・

48: メンマ(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:38:45.00 ID:0UZL3KvP0.net
強制された訳でもないのにwww

49: 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:38:47.29 ID:M3RI4ItY0.net
カネや安定よりも夢を追いかけた人たちの末路はこんな感じですわ

思春期の子供の教育には良い教材だと思うよ

50: ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:38:49.85 ID:RqkSazpR0.net
基本的に自分の好きなことやって稼ごうという考えが大間違い
報酬を払う側だって受け取る側と同じように金は惜しいのに、どうして払ってくれると思う?
払う側にとって期待通りの仕事をしてくれたからだよ

51: グロリア(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:39:15.32 ID:LIxdQiX/0.net
そりゃ特定タイトルばかり売上げが集中するよーなやり方してたら全体が貧しくなるのは当たり前

52: アキレス腱固め(千葉県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:39:32.36 ID:vU+mUCgh0.net
代わりは幾らでもいる

53: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:39:36.32 ID:M6J7gMSw0.net
嫌なら辞めればいいのに。こいつが売れないのは才能無いからだろ。
冨樫先生なんて休みまくりでもあれだけ稼いでるぜ。

55: 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:39:43.84 ID:9cuptDfT0.net
じゃあやめてすき家のバイトすりゃいいんじゃん
金だけで漫画家やってんだろ?

59: 男色ドライバー(関西・北陸)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:40:29.33 ID:dxlZc+55O.net
報酬目当てだからすき家以下になる

60: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:40:41.79 ID:OFLoB5QV0.net
辞めたいけど辞められない理由があるのでは?
出版社とかの契約で縛られてるとか

70: ドラゴンスリーパー(四国地方)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:44:11.09 ID:x0LIc/a90.net
締め切り前の徹夜とすき屋のワンオペってどっちが苦しいの?

66: 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:42:56.74 ID:cSiJ2Bz20.net
こいつの漫画読んだらこのレベルでこんなもらってんのかよ死ねっていう
感想がでるくらいつまらないと思う。

68: ビッグブーツ(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:43:41.09 ID:shxbm0jD0.net
ぬーべーでも2000万部で10億円だからな
当たったらすごい

72: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:46:09.43 ID:aerUjcRG0.net
>>68
ぬーべーでも、って

ぬーべーより面白い妖怪マンガなんてほとんどねえよ
うしお、鬼太郎、美神くらい

71: ビッグブーツ(長屋)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:44:22.08 ID:p83FJJCt0.net
進撃の巨人の人は処女作でラッキーパンチで100億円以上儲けたみたいだから
夢はあるんじゃね?

81: チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:49:24.69 ID:SuA21pfj0.net
今後も少子化と違法DLで厳しくなる一方だろうな

82: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:49:35.74 ID:OFLoB5QV0.net
漫画家の場合は土建とかインフラに関わる生活に必要な職業ってわけでもない
芸能人とかと同じで別にいなくても困らない職業なんで
嫌なら辞めればいいんだけどね
出版社の契約が切れたら辞めればいいんじゃないかな

85: テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:53:43.31 ID:U5h5Jfuh0.net
おうやめろやめろ
やめられたって誰も困らないから

91: エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:56:08.09 ID:FKkwh5O30.net
まぁでも出版社とか無駄に人数大杉な気もしないでもない
編集の年収とか知らんけど

95: スリーパーホールド(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:57:34.72 ID:xRcAWRz70.net
作家より編集のほうが高級だけど編集にそんな価値あんの?

96: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:58:11.77 ID:dPdUErXr0.net
> 必死こいてあらゆる新人と戦って勝ち抜いて、
> 1/10000とも言われる連載権勝ち取って。


この考え方がもう負け組 二流

98: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 19:58:42.73 ID:ZmRHhLI00.net
こういうプロにはなれるけど勝ち続ける事はできない
中途半端な才能持った奴が一番哀れだな

102: ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:00:34.84 ID:RqweMGWQ0.net
電子自費出版でいこう
出版社に搾取されないぜ

103: リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:00:48.57 ID:HmxLbVnN0.net
漫画家なんて家の中で絵描いて遊んでるだけだろ
普通のサラリーマンの方がよっぽど厳しいわ

110: 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:04:21.77 ID:+8vcHQPf0.net
>>103
絵を描くだけならな
ネーム決めるだけでも数日かかり
それから描くから
一話完結でも地獄

106: アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:03:32.38 ID:yn50n9540.net
いまどきは絵のうまいやつも漫画の技法に熟練した奴は山ほどいる
これからはもっと増える
そしてスポーツ選手と違って漫画家や絵描きは年食っても消えてくわけではない
稼げる奴はどんどん減るのはわかりきったこと

108: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:04:11.80 ID:seDr0su50.net
凡人の俺からすれば羨ましいけどな
やはり最後は金なのか
自分の作った物が公共の場で売られて買われて楽しんで貰えるなんて最高じゃないの?
漫画に限らずゲームでも音楽でもクリエイターの皆さん、いつも楽しい作品をありがとう。
良い作品に触れた時は、本当に幸せです

111: バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:04:43.27 ID:iF3lSfU50.net
荒木飛呂彦とかマジで仕事が楽しそうだけどな

1

199: リバースパワースラム(家)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:46:02.46 ID:ScUZwE8n0.net
ここで空知からのお言葉

1

202: バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:48:15.36 ID:vFHOM7k+0.net
>>199
実にあり難いお言葉

113: ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:05:03.36 ID:oDMgfwPL0.net
好きなことやってるんだし羨ましいんだけどなあ
好きなことで少しでも金もらえるんだぜ?

114: ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:05:48.68 ID:4PoF/Ini0.net
売れてない漫画家の40歳超えがどうなるか知りたい

130: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:12:47.80 ID:pl5ai40s0.net
>>114
専門学校の講師、アシスト、夢破れて……
40で開花する人もいるからなぁ
逆にそういう人がいるから辞められないんだろうな

119: フォーク攻撃(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:08:02.34 ID:WMTAqCPBO.net
>>1
こち亀の秋本治先生は30年以上一週も休まず連載してるんだぞ?
先生の爪の垢を煎じて飲めや三流漫画家どもは!!

121: 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:09:51.62 ID:+8vcHQPf0.net
>>119
描き貯めしてるから、結構休んでるよ
アトリエび〜玉のアシもほほ定時で帰宅してるし

120: 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:08:51.26 ID:gJ3kZZZT0.net
所詮人気商売水商売浮草稼業ですわ
漫画家は雑誌や出版社に貢献しないことには、
ライバルである同じ雑誌の作家に食わせてもらってるようなものなんだよ
35歳ってのは後進を食わせるべく頑張ってるはずの年齢ですわ

125: アンクルホールド(栃木県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:10:43.29 ID:109lhj/u0.net
でもトップクラスはウン億なんでしょ
芸能分野の格差がひどいのは今に始まったことじゃない

127: エルボーバット(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:11:50.83 ID:x13Wfw3G0.net
面白い話作れないならプロアシやってくしかないんじゃないの

134: エメラルドフロウジョン(禿)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:13:37.54 ID:AM17Pfvb0.net
出版社が儲け過ぎってのもある

140: アンクルホールド(栃木県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:17:57.68 ID:109lhj/u0.net
出版不況だし、出版社も苦しいんじゃないのかね

139: ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:17:47.11 ID:0uU4uSNG0.net
職業選択の自由があるじゃん

こーゆー人はどんな職に就いても愚痴をこぼすだけだよw

142: ストマッククロー(家)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:19:00.33 ID:DnTzt1eD0.net
ところで誰なのコレ
才能ないみたいだし今辞めないと不味いんじゃないの

150: ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:21:55.86 ID:5yAM4z0u0.net
まあこの日記書いてる人はいますぐやめて他の道さがさないと余計に手遅れになる
書き込みをみても他人に噛み付いてばっかみたいだし
他の漫画家はもっと怒ったほうがいいとかいうならまず自分が活動すべき

145: かかと落とし(庭)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:20:19.73 ID:5VzZNlbL0.net
死んでから評価される人間もいるから死ぬ気で頑張れ(´・ω・`)

153: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:23:32.64 ID:M6J7gMSw0.net
まぁ、こいつは後悔するの早すぎるけどな

156: 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:24:10.20 ID:x4gA8usR0.net
尾田と鳥山がS級だとすると
A級だって相当居るぞ
B級だってソコソコ稼いでいるだろーし

文句言ってるのはC級だろ

159: アイアンクロー(家)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:26:02.14 ID:5m6h78Fn0.net
じゃあやめろよとしか言えない
自分が好きでもなくしんどい他の職種を選ばなかっただけじゃんな

165: ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:27:48.94 ID:aSLLpSOl0.net
昔から言われたジャン
好きでなったんだから文句言うなや

166: ストマッククロー(東日本)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:29:57.73 ID:0uU4uSNG0.net
>>1の人はすき屋でバイトしながら
自分のペースで漫画描いて同人で出せばいーじゃん
超稀にひぐらしみたいに大ヒットもあるらしいからさw

167: チェーン攻撃(東日本)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:30:15.43 ID:UsyZQG690.net
編集に義理立てしない方が儲かるんだし
漫画家自身が売り方を変えれば良いだけだよ
やめるやめないはその後の話だな

172: エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:33:42.62 ID:69VbsroM0.net
ハイリスクハイリターンな世界なのは昔から変わらないじゃん
宝くじを買い続けて外れただけの話

175: 稲妻レッグラリアット(山形県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:35:28.90 ID:OmtUCU6g0.net
誰だか知らないけど
面白くなかったら売れないのは当たり前だろ
鳥山とかデカイところに憧れ過ぎだと思うわ

177: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:37:02.33 ID:m8lyy9Qo0.net
後世に残るヒット作を一本でも作れば一生遊んで暮らせる。
ただ、そこまで行く人間がマジで小数点以下なんだろうな

178: 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:37:21.69 ID:dCRdgNqL0.net
面白いのに億単位の大ヒットしないってのはよくある理不尽だけど
面白ければ暮らせるレベルの小ヒットは確実に行くからな

181: カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:38:32.42 ID:7E2G7StkO.net
まあギャンブルだよな
当たるか外れるか運次第だもん
つまらなくても当たる漫画だってあるし

184: フランケンシュタイナー(群馬県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:40:11.11 ID:oaPNFDWS0.net
もう漫画そのものがヤバイ気はする
少なくとも今から目指す職業じゃないと思う

190: シューティングスタープレス(秋)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:41:48.52 ID:GiPCnQxW0.net
>>184
娯楽が漫画とか映画しかなかった時代はもう終わってるしな、
その分野で成功できる人の確率も当然減ったという事だよな

187: シャイニングウィザード(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:41:13.61 ID:8WPoUQXt0.net
なんつーか、昔に比べて供給過多だと思うんだわ

206: ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:50:37.16 ID:sCJgqxMH0.net
面白いの書けよ
つまんねーから売れねーんだよ

210: 逆落とし(茸)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:51:58.36 ID:WR6QZu750.net
そこまでの能力しかないのに夢を見るからさ

228: 名無しさんがお送りします 2014/10/26(日) 21:21:57.32 ID:Sefmnzz+a
漫画も小説も音楽も一発当てなきゃ商売にならんだろ
売れないのは才能がないからだ

191: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:42:14.90 ID:GN7Dml1M0.net
>>1
これをストーリーにして描けば半年は持つんじゃないか


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414318602/



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この記事へのコメント

1. Posted by 1   2014年10月26日 21:54
1番乗りだいえーい
2. Posted by     2014年10月26日 21:54
漫画家とかイラストレーターとかは元々私財たっぷりあってコケても生活していけるような奴がやることだぞ。
3. Posted by あかつき   2014年10月26日 21:54
夢もヘチマもありません(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
4. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月26日 21:55
同人のがもしかして儲かってね?
実力があれば
5. Posted by      2014年10月26日 21:55
かつてはカネ目当てじゃなかったと思うんだが
6. Posted by 忍者ハッタリくん   2014年10月26日 21:55
鈑金屋さんやれ
7. Posted by TPP   2014年10月26日 21:56
〜レントシーキング〜
公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。


日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。

\  ヽ  |  /  /
_パソナ アソウ 利権_←Search
/  /  |  ヽ  \
8. Posted by V   2014年10月26日 21:57
一桁ぁ
9. Posted by    2014年10月26日 21:58
ひとけたっ!?
10. Posted by    2014年10月26日 21:58
初版部数かなり的外れだが妄想君じゃね?
11. Posted by んべんご   2014年10月26日 21:58
出版社に依存して文句言ってるな。
嫌なら漫画家やめるか、
漫画家が儲かるシステムを構築しろ。
12. Posted by    2014年10月26日 21:58
最初からわかってたことで愚痴愚痴アホかと。
わかってなかったなら頭が悪い。
13. Posted by      2014年10月26日 21:59
ミュージシャンも芸人も作家も
下はバイト以下みたいなもんだろ。
14. Posted by     2014年10月26日 22:00
同人も本業の漫画よりは稼げるって程度だけどな
コンビニでバイトした方が楽だし早い
15. Posted by あ   2014年10月26日 22:01
この漫画家さんにはぜひ鈴木みそのナナのリテラシー読んで欲しい
漫画で儲けるということの、心と金の流れが具体的に書いてあるよ
漫画家と編集者の金じゃ動かない関係が、金のせいで変化し壊れて来たのくだりが興味深い
16. Posted by あ   2014年10月26日 22:01
2次元気持ち悪いから規制しろ
17. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:02
目立とうと思って発言してるよな。
頂点までいかないとどう考えてもまったく割に合わないとは思うけど、それ昨日今日になったわけじゃないじゃん。
18. Posted by    2014年10月26日 22:02
ほんとにやりたい奴だけ残ればいいよ。
神汁の人も苦しかったけど当てたからなあ。
19. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:03
>>199
アシスタントになるにも集めるにも東京が便利だよね。
名が売れれれば別だが。
20. Posted by あ   2014年10月26日 22:03
こうして日本がどんどんつまらない国になっていく。
クールジャパン()
21. Posted by     2014年10月26日 22:03
40歳から漫画家目指して大成功した作家もいますよ。
22. Posted by    2014年10月26日 22:04
本当に夢のある職業ならもっと子どもが将来なりたいって言ってる
察しろよ
23. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:04
>>134
出版社に搾取されない仕組みはあった方が良い。
24. Posted by     2014年10月26日 22:04
で、誰なん?
25. Posted by    2014年10月26日 22:06
騙されるって…
芸能・芸術・スポーツ・学問は完全実力主義&落差社会の業界なのは常識だろ
26. Posted by     2014年10月26日 22:06
今や同人がアニメーターや漫画家の食い扶持だよね
プロが描いた同人誌読めるのは面白いんだけどまぁ複雑ではある
27. Posted by 彼女に誕生日プレゼントとしてヴぁイぶぅーあげました   2014年10月26日 22:07
一時は漫画家を目指してた俺だが、実際バイトと投稿するための画書きとの両立は超しんどい!!。まじでテレビとか見ない、お7にいもシナい!って生活しないと両立できない!。俺は親からの、地獄の説教責めに会って、漫画家になるのは
あきらめもうした。
はははははwww
28. Posted by     2014年10月26日 22:08
お金じゃないとかキレイ事抜かしてるばかっているんですねw
29. Posted by 名無しのオージャン   2014年10月26日 22:08
儲からなければ才能のある人間はとっとと漫画を見限り漫画のレベルは下がる一方
その程度のことも理解できない奴らが多すぎる
30. Posted by      2014年10月26日 22:08
26
プロが描いてる同人誌いくつか読んだ事あるけど
総じて仕事で連載してるのよりつまんない。個人的には。
やっぱ編集ってそれなりに必要なんだなって実感するわ。
31. Posted by     2014年10月26日 22:09
で、この人だれ?
32. Posted by    2014年10月26日 22:09
出版業界が既得利権だらけで全く儲からない仕組みになってる
そういう利権団体が邪魔するもんだから電子書籍が流行らない
日本の産業は利権死守で固着化しやすい
33. Posted by     2014年10月26日 22:09
すき屋の時給はいいだろ…もっと低いの言えよ。
34. Posted by     2014年10月26日 22:10
芸術の一種で、周りに日常生活に必須な職業じゃないしね。
画家さんとかもっとひどいんでないの。
貧乏人が手だすのはリスク高いよ
35. Posted by あ   2014年10月26日 22:10
一番の罪はマンガ家養成専門学校の存在だと思う。
あ、今は大学もあるんだっけ?

サラリーマンみたいに直線的なルートに乗った仕事じゃないのはすぐ分かるだろうに。
36. Posted by あ   2014年10月26日 22:10
誰だよ
37. Posted by      2014年10月26日 22:10
搾取されてると思うなら
自分で事務所作って権利管理するなり売込みするなりすればいいんじゃね。

個人事業主なんだから。
38. Posted by     2014年10月26日 22:11
まあ面白いの描けば売れると思うよ!頑張れ
39. Posted by 名無しの少尉   2014年10月26日 22:11
一発当てても凋落していく作家漫画家もゴロゴロいる

チャンスをモノにできる才能と努力とかつ安定して作品を世にだせる力が必要でアニメも小説も漫画も声優もサブカルに関わる職業の大半は金勘定してやっていけるようなもんじゃない

出版、編集、音響など他分野でも通用する職なら別だけどね。
40. Posted by    2014年10月26日 22:11
漫画家に限らず腕一本で食っていくというのはそういうことだと思う。
それが出来ない人に残された唯一の手段が雇用されるということ。
41. Posted by    2014年10月26日 22:12
夢と現実は違うもんな(´・ω・`)少子化やし
42. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:12
つ がらくたストリート
43. Posted by     2014年10月26日 22:14
やめればいいと思うよ
やめたくない人しか続かないと思うし
44. Posted by      2014年10月26日 22:15
ジャンプで3巻ってと1年くらいなんだから、年収360万なら十分だろ
好きでやってんだから甘えんなハゲ
45. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:15
じゃあ辞めろ、としか言えん。

原稿料もうちょっと上げて欲しいってことなんだろうが、
お前はそう言える程の作品を書いてるのか、と。
46. Posted by     2014年10月26日 22:15
まぁ、漫画家やアニメーターの賃金が低い、って言うのは
漫画の神様が何もかも悪い所ありますよね!って言う話には同意する(言ってない)

47. Posted by     2014年10月26日 22:15
言っちゃ悪いがその程度って事なんじゃね?気持ちが。
ってか金の話ばっかしてるなw
48. Posted by あ   2014年10月26日 22:16
≫好きでやってんだから甘えんな

さすが自己責任大好きな日本らしい。
国策で漫画産業を育成してる韓国に抜かれる日は近いな。
49. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:18
週刊か月刊か分からんけど、週刊だと年に3〜4冊単行本化されて300万超えしてるなら、すき家のバイトより給料稼いでるだろう?
50. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:18
でも現状、かなり無理のある構造だと思う。
安く漫画家やとって、低賃金でアニメーターにアニメつくらせて、そのうち、漫画家もアニメーターも海外に人材流出する時代になるよ。サムスンが日本の技術者をヘッドハンティングしてるとかあるけど、それがサブカル界でも起こるだろうな。
そしたら日本のアニメ漫画産業は本格的に終わる。業界の体制を変えて給料上げてやらないと未来はないよ
51. Posted by    2014年10月26日 22:19
先を見る目が足りなかった
機械化されたり、ネタが尽きれば廃れる
伝統工芸、文化財的な位置に成り下がる
ある一部が細々と昔の製法を維持して行くにとどまるか、又は完全に廃れロストテクノロジーになる
52. Posted by     2014年10月26日 22:20
無能なサラリーマンが暴れております
53. Posted by 名無しの少尉   2014年10月26日 22:20
他に金稼ぐ芸がないんだから、それにしがみつくしかないだろ?
飲食店経営できるくらい銭勘定が得意で、コミュ力もあるなら、それを目指せばいいけど。
54. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:20
努力したからって報われるような職種じゃない事くらいやる前からわかってたろうに…
55. Posted by t   2014年10月26日 22:22
それでもぼかぁ漫画家目指しますよ
56. Posted by     2014年10月26日 22:22
ただの実力不足
57. Posted by     2014年10月26日 22:22
※48
韓国が漫画はうちが起源みたいな事言ってても
はいはいワロスワロスって今は笑ってられるけど
50年後くらいには本当に乗っ取られてるかも知らんな
無茶苦茶腹立たしいけどな
58. Posted by    2014年10月26日 22:23
まず才能がないとできない
だけど並みよりちょっと上くらいじゃ飯は食えない
まあ自分に才能があると勘違いしてそこまででもなかったってんなら仕方ないよね、自分以外誰も悪くないし
プロ野球選手もアイドルもそうだが常人より上ってだけで自分を特別と思うな
商品にならないなら単なる自己満足
59. Posted by    2014年10月26日 22:24
.!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
   ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
   |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
   | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
   | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  ..華麗に2桁ゲットですぅ
   | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|   取れなかったザコ共には
   ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!.  独り言外来特別診察券をくれてやるですぅ
  /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
60. Posted by    2014年10月26日 22:24
漫画で儲けようと思ってる事態ずれている
61. Posted by     2014年10月26日 22:24
>こういう職業って割に合う合わないでやるもんじゃないだろ

じゃあ、何でやると思ってるんだろう
好きだから自分の人生削って努力()するなんて美徳でも何でもない
搾取を助長してるだけ

本当に今、音楽だの漫画だのは金持ちのボンボンで生活の心配ない奴だけが目指す()職業になった
62. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:26
「誰にでもなれるような職じゃない、だから自分はなるのをやめよう」

→これを人間もれなく全員が考えれば、アイドルも、漫画家も、芸能人も、普通のレールに乗ってたらなれないだろう職業はみんななくなるね!
63. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:27
バクマンのあのデブが真っ先に思い浮かんだ
64. Posted by      2014年10月26日 22:27
3巻の印税が360万でも
原稿料合わせれば800万くらい行くじゃないか…。

週刊なら1年も経ってないのに
言うほど少ないか?
65. Posted by y   2014年10月26日 22:28
いやならやめろと言っているやつがいるが
それで人材払拭して悲鳴上げてる業界どんだけあると思ってるんだ?

客、利用者なんぞ所詮ツバメの雛と同じ、
サービスというえさを運んでくる親がいるうちに代わりは無限じゃないってことに気づいとけよ。
66. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:28
好きで漫画家になって
それで年360万もらえれば良くないか?

やりたくもない仕事で、毎日満員電車に揺られて、
やりがいもなにもない仕事で500万貰えたとしても
楽しくもなんともないぞ。
たぶんこういう人はどこへ行っても文句をいう。
67. Posted by 名無しの提督さん   2014年10月26日 22:28
本物か釣りかはおいておいても、ネットで囓った知識だけで書いててツッコミどころが多いような気がするのは気のせい?
数字は合ってるような気がするけど他はいろいろと・・・・
週刊誌ならアシ抱えていない人は珍しいけど、月刊誌ならアシ無しでやってるって人多いし、一番景気のよかった時代と比べられてもなー
おまけに今はその当時と比べても環境は整ってるのに
他の人も行ってるが商業で名をあげるまでは同人で稼ぐとか出来もしなかったんだから
編集の給与まで知らないけど(落ちてそうな気はする)
昔と比べて1人が抱えてる漫画家の人数が桁違いに大きいぞ
そしてカチンと来たのが手塚先生
あの人は週間連載を最大時8作抱えてたのにそれと比べて今の方が大変と言われてもな・・・
68. Posted by     2014年10月26日 22:29
マンガに限らん話
69. Posted by               2014年10月26日 22:30
お前が売れる漫画描かないからだろうが。


辞めるなら早く辞めろ!!!お前の空いた席ひとつに新人漫画家が着くだろうよ。

愚痴ってる暇あるなら漫画描けや。お前その時点で思考停止しとるだけやろ。
70. Posted by     2014年10月26日 22:30
実情知らんで勝手な事並べてる感が満載
そしてそれに乗っかる奴

クリエイターは一部の人間しかなれないし、なれて稼げるやつは更に一部
しかも代替の効かない、その人専用の仕事が多い
代わりが幾らでも効く作業系リーマンが偉そうに言える分野じゃない
71. Posted by     2014年10月26日 22:31
>>20
少年誌から青年誌へ移れるのは漫画家イージーモードを確立できたレジェンドだけ
そう、北条司や井上雄彦、荒木飛呂彦、和月伸宏、桂正和、原哲夫のようなな
72. Posted by 一生言わんわ名前   2014年10月26日 22:31
漫画家や小説家は、売れない時期がまた経験値になるから、辞め時が分からんよな。

ドラゴンボールは描けなくても、大病するとかして境遇が悲惨になればなるほど、執筆で成功するネタになるわけだし。

今はファンタジーよりルポマンガの方が売れるわけで。
73. Posted by ななしだよ!   2014年10月26日 22:31
安定した職に就きつつ趣味で漫画描いてる
これくらいが一番幸せだと思うわ
才能がある奴は是非デビューして欲しいが
74. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月26日 22:31
うーん。供給過多なのかなぁ。出版が斜陽産業とはいえ需要もまだあると思うけど。

面白い漫画なら喜んでお金を払って買いたいのだけれど、琴線に触れる漫画が少ない…
愚痴を書いている暇があったら、面白い漫画を描いてくれ!
75. Posted by     2014年10月26日 22:31
実際編集はその仕事に比べて高給取りすぎるよ
編集者と関わったことある人間なら誰でも思うこと
他の職種のエリートとは全然違う
76. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:32
漫画家って好きでなきゃやっていけない職業だと思うけどなあ。好きじゃなきゃやめろよと言いたい。少なくともこの言い草する人間に少年ジャンプに載るようなマンガは描けないと思う
77. Posted by      2014年10月26日 22:33
アシスタント代がかかるなら
仕事増やすか減らして月刊誌にでも移ればいいだけだろ…。
そんな難しい話かこれ。
78. Posted by     2014年10月26日 22:33
web漫画家かなにか?
79. Posted by a   2014年10月26日 22:33
いい漫画描いた人は儲かってるでしょ
単行本3巻で増刷無しの360万しか稼げないのは自分の実力不足とは思わんのか?
ジャンプに載ったら勝ち組とか思ってるのが甘い

まぁ一昔前なら美大目指してたような若者までマンガやイラスト描く時代だからな
競争率は上がってるし替えはいくらでもいる
甘いこと言ってられんよ
80. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:33
学生時代の友人は、有名な漫画雑誌に連載してたけど
今は行方知れずだよ。
連載中はマンション提供してくれたり、アシスタントを付けてくれたり
ちやほやされていると言ってたけど・・・。
81. Posted by     2014年10月26日 22:34
漫画家だけでなく自営業は同じなので世間知らずの戯言
>景気の良かった20年前なら
そんなの漫画家だけでなく日本全国同じ話だわ
20年前よりもっと前から貧乏しながら描いてた作家は多かっただろ
82. Posted by     2014年10月26日 22:35
上級漫画家と下級漫画家の境界線は質の高い漫画を週レベルで供給できるかどうか
よくpixivなんかで絵が上手い奴が居るが、絵が上手いだけではダメなんだ
そのクオリティで、週供給が出来なければいけない
週供給が可能でも、>>1のようにクオリティが低くてもダメ

週漫画家でトップを張るってのは大変なんだよ
それこそ血の滲むような努力が必要なんだな
過去の漫画家達もそうやってトップクラスになったんだよ
>>1は努力も才能も絶望的に足りない
83. Posted by      2014年10月26日 22:36
ソース元の書き込み一通り見て良いこと言うじゃんこいつらと思ったのに対して、2chの書き込みは最悪だなw
本当考えが浅い、そして冷たい
84. Posted by あ   2014年10月26日 22:36
※62
逆に考えるんだ。
『職業』という形でなくてもいいと考えるんだ。
85. Posted by     2014年10月26日 22:36
進撃の進撃
86. Posted by     2014年10月26日 22:36
1ページ3000円で工口漫画描いてる俺に自慢ばっかすんなよ
なんだページ1万ってよ神様かおめーわ
87. Posted by     2014年10月26日 22:37
水木しげるいわく「売れるようになる前もなってからも寝る間も惜しんで漫画を描いた」
88. Posted by      2014年10月26日 22:37
というか出版社がでかくなりすぎて、固定給の支払いが多くなり
経済が落ち込んでいるにも関わらず、給料は下げず
それを穴埋めするように作家を使い捨ててきた事に対する怒りだろ

文章、乱雑で理論がとっちらかってるけれど、言わばブラックの被害者
お前らと同類だよ
なんで、夢や才能の話しとかになるんだ?
会社として仕組みが変なのは間違いないだろう
89. Posted by     2014年10月26日 22:38
ここでクソミソに叩いているコメントをみると当たり前だけど
クリエイターに理想をもった愛の無い(相手を思いやる気持ち)
消費者が多いんだな〜と思う。

絶対にクリエイターの側にになることはないんだろうけど、
もしなれば彼のいう意味がわかるよ。
そしてそんな言葉の暴力は絶対にはけなくなるはず。
90. Posted by      2014年10月26日 22:38
みんなぼろくそ言ってるが、出版社が漫画家を搾取しすぎじゃなかろうかってのは前から言われているよね。

大して売れない漫画に360万しか入ってないとして、出版社側にはいくら入ってて、その比率が適正なのかって議論を提起することも許されないの?
91. Posted by 売り方じゃない?   2014年10月26日 22:38
海外向けにしちゃうとか?
グローバル時代なのにね〜
牛丼漫画、書いちゃう?
92. Posted by 元カノはマイナー漫画家   2014年10月26日 22:39
元カノが一応連載持ってるマイナー漫画家だったが、あいつら勘違いしてるわ
締切に追われてこんなに頑張ってるのに原稿料が少ないからやっていけないだのよく愚痴ってやがったが、原稿料が少ないのはお前のつまらん漫画の対価なんだから当然だろと言っても通じない。嫌ならやめたら?と言ったらファビョり出すし本当に手が付けられんかった
向上心のかけらもなく惰性で漫画描いてるだけのアホだったから別れたったわ
93. Posted by     2014年10月26日 22:40
儲けありきなら同人作家にでもなりなさいな
クリムゾンみたいにユーザーに媚びればいくらでも稼げるで
ただ、そういう作品作るにも「才能」は必要ですけどね
94. Posted by      2014年10月26日 22:40
何で印税だけで話してるか分からないけど
原稿料(原稿描けば確実に入るお金)で5、600万入ってるんじゃん。

印税も合わせれば1000万近く入ってるのに
いくらアシスタント代に消えるにしても
これで厳しいとか仕事のやり方が下手なだけじゃないのか。
95. Posted by     2014年10月26日 22:41
儲けたいなら同人やれとしか言えんな
96. Posted by kizoyunlari   2014年10月26日 22:41
40歳から漫画家目指して大成功した作家もいますよ。
97. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:41
で、結局こいつは誰でなんて漫画描いてんの?
ただのアホみたいな文章取り上げただけなん?
98. Posted by     2014年10月26日 22:41
条件はみんな同じじゃねーの?
ふて腐れるのは勝手だが差がつくとしたらそこだよ
99. Posted by      2014年10月26日 22:41
コメント欄は元スレの抽出レスよりまともで安心した。
100. Posted by     2014年10月26日 22:41
お前らの理解力の低さにビビるわ……
101. Posted by     2014年10月26日 22:41
1日8時間、週5日、すき家で働いても年収200万程度ですよ。計算もできないんでしょうか
102. Posted by     2014年10月26日 22:42
>>90
別に提起してもいいけど、同人に行けで終わりじゃないか?
流通に出す広告費と考えると搾取しすぎとも言い切れない
DLサイトだって電子化のマージンは40%なんだぜ
人件費を限りなく削ってもそれだけ取られるということが
どういうことなのか考えたほうがいいな
103. Posted by あ   2014年10月26日 22:43
※101
すき家って1日8時間週5日でやらしてもらえるの?

104. Posted by      2014年10月26日 22:43
売れなかった漫画化の末路wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
105. Posted by 、   2014年10月26日 22:43
ここ数年で、つまんねー打ち切り連載一回やって音沙汰無し
そんで愚痴やビックマウスをネット配信しちゃうタイプの作者か…
数人ヒットするが、そこから同人とか言っちゃう学生気分が抜けないタイプのオタ
プロファイリングの結果はこうです。
幕張の作者はネタにしてたけどプロファイリングの作者どうなったの
106. Posted by    2014年10月26日 22:44
すき家のバイトなんて引き合いに出すあたり発想が凡人というかネラーと同類というか
そんなやつにいいアイデアやいい作品が書けるほどの独創性があるのかねえ
107. Posted by     2014年10月26日 22:44
お前らなんでも社会のせいにするのに

20年努力してきた奴には自己責任論を押し付けるんだな
108. Posted by    2014年10月26日 22:44
自分が創ったものが形になって残るってスゲーと思うけどな
109. Posted by     2014年10月26日 22:44
>>102
つまりお前は世の中にあるブラック企業の考え方が全て正しいと
わたみ社長と言ってる事同じだぞ
110. Posted by     2014年10月26日 22:44
漫画自体が小規模でもアニメ化や映画化とかすりゃ
売上的に一気にブレイクするけどね
それじゃただの原作家みたいな気もするが
111. Posted by     2014年10月26日 22:45
いちいち売れない漫画家の愚痴ブログ引っ張り出して
2chで総叩きする程の内容かねw
112. Posted by     2014年10月26日 22:45
※105
元記事くらい読んで来いアホが
113. Posted by     2014年10月26日 22:45
>>109
ちょっと何言ってるのかよく分かんない
114. Posted by      2014年10月26日 22:45
漫画家360万なら一般サラリーマンとほぼ同じじゃねえwwwwwwwwwwwwww
115. Posted by     2014年10月26日 22:45
応援してる漫画家の作品は1巻から新刊で買ってるが
ちょっと見てみたいレベルのは漫画喫茶かブックオフで
済ましてるからな、ややヒットくらいじゃ食っていけない
ってのは分かる気がする。
116. Posted by あ   2014年10月26日 22:45
※107
強者や資産家には保護主義で臨み、弱者や無産階級には新自由主義で望むのが資本主義社会ですが何か?
117. Posted by     2014年10月26日 22:46
※111
ほんこれ

苦労している人叩くのホント好きだよな
118. Posted by    2014年10月26日 22:46
唐突に貼られてる空知のキャプはなんなんだ
空知も恥ずかしいだろこんな寒いことされちゃ
119. Posted by     2014年10月26日 22:46
金が欲しいならもっと割に合う職業がいくらでもあるだろうに…
愚痴を不特定多数に垂れ流されてもね
120. Posted by     2014年10月26日 22:46
芸能ジャンルで金求めてる時点で何もかも間違ってる
漫画に限らず儲からない分野なのは遥か昔から言われてるのに
儲けたいなら一定の書き物の才能を前提として商品売り込む営業スキル磨かないと意味ない
商品組立てただけで満足して売り出してないのに金無いとか当然だわ
121. Posted by    2014年10月26日 22:46
じゃあ辞めればいいだろう。 漫画家で芸能人やスポーツ選手よりたくさん稼いでる人もいる。自分の才能がないだけ。
122. Posted by     2014年10月26日 22:46
で、誰なの?
123. Posted by ?   2014年10月26日 22:47
文化系の職は儲けを念頭に置いた時点で負け決定。
124. Posted by     2014年10月26日 22:47
>>107
俺はIT社畜だけど、悪いけど努力なんて一片の価値も無いからね
過程に価値は無い、成果だけに価値がある
125. Posted by    2014年10月26日 22:47
愚痴をネットに書いちゃうやつに大切な仕事を任せようと思ってくれるほど編集は無能じゃないって
126. Posted by     2014年10月26日 22:47
※116
経済学か社会学の基礎から勉強しなおして来い
127. Posted by 黒男   2014年10月26日 22:47
週刊誌に毎週1話完結のストーリー書き上げてた手塚先生のクオリティに勝ってるつもり?
128. Posted by     2014年10月26日 22:48
ハイリスクローリターンなんだなw
てか、芸術系は親の遺産食い潰してやるもんだよ
129. Posted by barbie oyunlari   2014年10月26日 22:48
1番乗りだいえーい
130. Posted by 健全な名無し   2014年10月26日 22:48
頭が悪いだけ
頭が悪いとどの分野どの業界でも買い叩かれる
団結して仕事量を減らすか漫画家志望者を減らせば給料は上がる
131. Posted by      2014年10月26日 22:48
この記事ちょっとひどくないか?
パッと見たらこの漫画家が100%悪くて、それを皆で嘲笑ってるように見える。
痛いニュースさんには、ちょっとがっかり
132. Posted by     2014年10月26日 22:49
荒木飛呂彦は例外っていうか
描くスピードが化物だよ
133. Posted by giydirme oyunlari oyna   2014年10月26日 22:49
ひとけたっ!?
134. Posted by あ   2014年10月26日 22:49
※126
でも日本は銀行や東電には税金じゃぶじゃぶで、一方で雇用の流動化で首切り易くするでーってやってて、国民もそれに反対してないよね?
135. Posted by      2014年10月26日 22:49
銀魂好きじゃないが空知の言葉は正論過ぎる
漫画家に限らず何も成果上げずにただ努力を語ったり不平や不満言う奴が多すぎる
136. Posted by     2014年10月26日 22:49
同人のほうが儲かるってのも聞くからな。
137. Posted by     2014年10月26日 22:49
※124
だよなー。20年間努力してきました、なんてあっそとしか。
20年間努力して、10億円売り上げました、素晴らしい!!だよね。
138. Posted by あ   2014年10月26日 22:49
※124
こういう奴みるとさっさと死ねよって思う
人間はみんな結果的には死ぬんだから
死ぬまでの過程を楽しもうとしてるんだろうが
139. Posted by a   2014年10月26日 22:49
印税だけじゃないじゃん
140. Posted by    2014年10月26日 22:50
※124
完全に同意はできんけど
「結果出せなかったけど頑張ったんだ努力したんだ」って言って過程に価値を見出そうとする人間は無能だわな
141. Posted by sohbet   2014年10月26日 22:50
週刊誌に毎週1話完結のストーリー書き上げてた手塚先生のクオリティに勝ってるつもり?
142. Posted by makyaj oyunlari   2014年10月26日 22:50
※126
でも日本は銀行や東電には税金じゃぶじゃぶで、一方で雇用の流動化で首切り易くするでーってやってて、国民もそれに反対してないよね?
143. Posted by    2014年10月26日 22:50
こいつのは
漫画家やめたい
じゃなくて
漫画家やめたい(チラッ
だからな
144. Posted by     2014年10月26日 22:51
時代を読むことができない人間は落ちぶれるもんだ
文句があるなら開拓しろボケが
145. Posted by     2014年10月26日 22:51
出版サイドに対する怨嗟の声っぽいな。ネット普及してこういう裏実態が
表に漏れてるから、某夏冬の祭典で適当なアマ捕まえるのも大変らしい。
昔ほど「漫画で食っていく」事が魅力的で無くなったってことやね。
描いて人に読んでもらって感想言ってもらうだけならネットと同人あれば足りるわけだし。
146. Posted by あ   2014年10月26日 22:52
※131
管理人が漫画家ワナビーだった可能性……?
147. Posted by     2014年10月26日 22:52
※137
大して売れてなくても、好きな漫画家や作家がいるから賛同できねぇわ
148. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:52
お前ら厳ちー
149. Posted by     2014年10月26日 22:52
※138なにいってんだこいつ?
150. Posted by     2014年10月26日 22:52
その中 ワンピースとかロングランってすごくね?
なぜそんなに安価になったの?
151. Posted by あ   2014年10月26日 22:53
売れてようが売れてまいがペンネーム出せよカス。
お前の描く漫画は読まん。
わかってて匿名なのか?ホントクズカスだな。
152. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:53
ネットで無断転載してるところを
レビュー数×正規の値段+αで損害賠償請求すればいいんですよ(*´ω`)
153. Posted by 名無し   2014年10月26日 22:53
漫画家全員が同じような額稼げると思ってんのかねw
154. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 22:53
二次創作グレーでやってるところばっかしなんで需要間違えなければTOPクラスの人気がとれないレベルなら同人の方が儲かるんじゃない?
今時は税務署も同人サークル見張るレベルで稼いでるところもあるみたいだしね
155. Posted by     2014年10月26日 22:53
辞めればいいのにwww
辞めて、すき家でバイトすればいいのにwww
156. Posted by     2014年10月26日 22:54
金色のガッシュの先生が
就職する前にその仕事はどんな風に働いて
どのような仕組みで収入を得ているのか
よく調べろって言ってた
157. Posted by     2014年10月26日 22:54
>好きで選んだ道だけど
>こんなに割に合わないとは思わなかったよ。

漫画家諦めて普通の会社に就職しても
「漫画家目指せばよかったわ」とかぬかしそう
158. Posted by     2014年10月26日 22:54
飽和してるから仕方ねえんじゃね
仕事しながらweb連載でもして拾ってもらえば?
159. Posted by     2014年10月26日 22:54
※143
よく分からんけど、匿名だったら違うんじゃないの
チラッ、だとミクロな話になるけど
業界の構造を訴えているならマクロな話になるし
160. Posted by     2014年10月26日 22:54
※147
個人的に好きでも売れなくて居なくなる作家なんてたくさん居るでしょ
悲しいけど世の中を相手にする以上、仕方のないことだね
ただ、作家が「おれはこんなにすばらしいさくひんをかいているのにうれないのはおまえらのせいだ」的なのはみっともないね
161. Posted by     2014年10月26日 22:54
小説家なんて有名でも兼業な人なんて腐るほどいる。
むしろこれからの漫画家はサラリーマン兼業で書き溜めた漫画を一シリーズ完結させて発表した方がいいんじゃないか
162. Posted by    2014年10月26日 22:55
こやつはたとえサラリーマンだったとしても35歳になって同じことを言ってたと思う。
広島のじゃあの先生に斬られるタイプ。
163. Posted by    2014年10月26日 22:55
360万でも好きな漫画で食えてるなら幸せだろ?
安定を求めて漫画家になったのであればそれはアホとしか言い様がない。
164. Posted by     2014年10月26日 22:55
だったらすき家でバイトすればいいと思います。←結論
165. Posted by     2014年10月26日 22:55
※156
とりあえずまずは飛び込めって主張する有名人も多数だ
166. Posted by 名無しのジョジョ好き   2014年10月26日 22:55
30にもなって人生に迷って、なんだかんだで漫画家の夢をあきらめ切れてなくて、働きながら漫画描いてる自分からしたら連載もらってそれなりに稼いだとか死ぬほどうらやましいんだが。
自分はずっと親にも反対されまくってて、そういう生き方を絶対に許してもらえなかったから、あきらめ半分でずっと夢だけ見てきてた。
結局なんもできず学歴旧帝理系とかまでいっちゃったけど、学歴なんかより漫画家としてそこまで上り詰めたっていう実績があることが心底うらやましい。
167. Posted by     2014年10月26日 22:56
尼で何が来るかはジョジョ第二部並に読めたは

最近気になるのは中長期連載物で中国礼賛になりクソ展開化する漫画が多すぎること
168. Posted by ア   2014年10月26日 22:56
難しい話だよな
古来よりの典型的「夢追う職業の話」であるとも思うし、
この人の不満は「不況のしわ寄せを作家に押し付けすぎ」としてる出版社への話にも読めるし
169. Posted by     2014年10月26日 22:56
一銭にもならんの覚悟でpixivで漫画でも公開してみたらどうか
いくら面白かろうが知らんものは買いようがない

漫画で金稼ぎするのがおかしいって意見には賛同できない
描きたい漫画描いて金貰ってる訳じゃなく、描きたい漫画をどうにか売れるように他人がいじくりまわしたものを描いて金貰ってるんだから漫画家だって商売だろう
商売だからこそ自ら営業することが必要になるんだけどな
170. Posted by     2014年10月26日 22:56
※157
俺もそう思った

もう同人でもかけば結構儲かるんでないの?
171. Posted by     2014年10月26日 22:56
※158
パイを拡大できるエリートが出版や営業にいないんだろうな
パイを奪い合う偽エリートばっかり
172. Posted by     2014年10月26日 22:57
漫画家でもギャラはそれぞれ違うのでは?
単に辞めたい理由じゃん
ガキじゃないんだから自分でグダグダ言ってないで進退決めろよ
173. Posted by     2014年10月26日 22:58
※158
まぁ雑誌もバブル期より増えてるわけだしね
景気が悪くなったのに媒体数は増大しているわけだから、
売れなくなるのも無理はない
昔は描けば売れてたイージーモードの奴も居たろうが、現代では無理
ただ、これは漫画業界に限ったことではないがね
全ての業界において、言えること
174. Posted by    2014年10月26日 22:58
普通漫画家は副業でやるような仕事でしょうが?
漫画家=儲かるとか素人の発想
原稿料+バイトで食いつなぐ
印税なんか貰えるだけで有難い
それでも夢を、自分だけの世界を誰かに見て貰いたいんよ
175. Posted by     2014年10月26日 22:58
空知みたいな普段バカな漫画書いてるやつが唐突にまともなこと言うと数段増してカッコよく見える不思議
176. Posted by    2014年10月26日 22:59
ソース元見ればわかるが
手塚治虫先生のことを「手塚の頃と一緒にすんなよ。」って書いてるんだぜ
世界で支持されている大先輩を陰で呼び捨てとか
そりゃいい漫画書いてたって人から認められないわ、しかも糞な漫画書いてるならなおさら
177. Posted by     2014年10月26日 22:59
※149
結果論的に人の人生は死んでいるって話だろ
一般的とは言わんが教養あれば分かる
178. Posted by     2014年10月26日 22:59
思う存分すき家でバイトすればいいのにwww
179. Posted by     2014年10月26日 22:59
やめたらいいんでねーの?
すき家のバイトよりも酷い現状なら、やめても今より良くなるんだろ?
180. Posted by     2014年10月26日 22:59
お前ら絵描いたり作品作った事あんの?
胸糞わりぃ
181. Posted by     2014年10月26日 22:59
※199は銀ちゃんに言われてるみたい♪
182. Posted by     2014年10月26日 22:59
漫画家や野球選手なんて言っても結局会社員と理屈は変わらんのだよな。
描きたい物があっても出版社の意向に反するなら描けないし
「俺は打ちたい」と思っても監督が「バントしろ」っつったら逆らえない。
結果が出せない下っ端は、どう足掻いても下っ端。

「漫画家になりたい」「野球選手になりたい」と言う人の多くは
その職になる事を終点のように考えてるが、その職で稼ぐ奴の多くは
その職になるのは当たり前の事で、その先はどうするかを考えてる。
183. Posted by    2014年10月26日 23:00
消費者は匿名の漫画家の泣き言なんてどうでもいい。
結局のところ人気がないから儲からないわけで、この作者がいなくなればリソースは他に回る。
漫画家になりたいやつはゴマンといて、いなくなっても構わないレベルの作品しか描けないならそれまでだろ。
矢吹とかどうだったんだろ。黒猫描いているときはダメだったが今は青少年の神だし
184. Posted by      2014年10月26日 23:00
漫画描いて暮らしたいなら
仕事しつつ流行り物の同人描いて売れっ子になる
それしか無いね
185. Posted by     2014年10月26日 23:01
※176
その大先生のビジネスモデルのせいで、アニメーターもリアル餓死者が年に数人でてるんだぜ
アニメは金にならなくても、グッズで稼げばいいって感じの内容だっけな
186. Posted by あ   2014年10月26日 23:01
※176
議論ができない奴がやりがちな文句のつけ方
187. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:01
漫画家がリスキーな仕事ってことは高校生でも分かるだろ
それでも選んだわけだから、叶わなかったからって後からごちゃごちゃ言うな見苦しい
188. Posted by     2014年10月26日 23:01
なんだかんだでそこそこの会社でリーマンか公務員もしくはその上の職業がベスト。生まれながらにハンデのあるヨゴレ以外は冒険してはいけない。正統派には正統派の生き方をお勧めする。
189. Posted by     2014年10月26日 23:02
※169
昔から漫画家は個人事業主であることには変わりない
が、漫画家が編集社に頼りすぎているとは鈴木みその言
ネットの登場が漫画家の全てを変えた
ネットの普及によって、売れる漫画家とそうでない漫画家の
二極化が進み、自立して行かなければ立ち行けないという話
190. Posted by    2014年10月26日 23:02
時代によって流行る絵とかも変わっていくからな
十年以上かけて開花できなかったのならとっととやめるべき
191. Posted by     2014年10月26日 23:02
で、こいつ誰よ?
週ジャン打ち切り作家ってのはわかるんだけど
192. Posted by       2014年10月26日 23:03
マヨビーム͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖ด (・ω・)ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
193. Posted by     2014年10月26日 23:03
編集や出版側の実態も知りたい
194. Posted by      2014年10月26日 23:04
何でもそうだけど
業界の裏話とか萎えるだけで誰も得しないから
(下世話話好きにはいいだろうけど)
やめたほうがいいと思うがな。
195. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月26日 23:04
今ならネットや同人でいくらでも出来るんだよな。
時間が取れる職業について、趣味でやればいい。
ネットで漫画を描いたら、出版できるようになった人だっているしな。
そこからアニメ化まで行った人もいるんだし。
196. Posted by    2014年10月26日 23:04
自分で好き好んでなったくせに何言ってんの?
そんなんだからヒット作1本も出せないんだろう
197. Posted by     2014年10月26日 23:04
※183
矢吹は画力が当時から抜きん出てたからなぁ、特に女の子描く才能が光ってた

元記事から察するに、席が空いたら代わりは幾らでもいるって話じゃなくって
席を取れた人は、そこそこ良い生活が出来る業界であって欲しい話だと思うよ
日本が誇るカルチャーなんだから、そこには俺も賛成だわ
198. Posted by     2014年10月26日 23:05
漫畜www
199. Posted by     2014年10月26日 23:06
189
鈴木みそのナナのリテラシーはこいつの現在やハイスコアガールの末路を絶妙に言い当ててたよな。非常に面白い。
200. Posted by j   2014年10月26日 23:06
格差がすごいんだろうねw漫画の世界はさ
201. Posted by     2014年10月26日 23:06
※196
ソースでも書いてあったけど、マクロな話にミクロな自己責任論って違和感あるな
202. Posted by    2014年10月26日 23:06
面白ければ喜んで金を落とすよん
面白ければ
203. Posted by    2014年10月26日 23:07
漫画家は自分の貯蓄を300万円ぐらい吐き出す覚悟でなきゃやって行けない
むしろ貯蓄を吐き出さずに漫画家という職業をやって行けてたら少なくとも上位半分には入っている
漫画の収入のみで生計が立てられるなら上位10%未満
尾田・鳥山レベルだと0.02%ぐらい
204. Posted by    2014年10月26日 23:07
社会的地位や労働環境などなど含めて漫画家は報われない、っていう主張ならわかるが
こいつ金の話しかしてないやんけ…
稼ぎたくて漫画家やってんのかよ

文章見てるだけでそりゃこいつの漫画は売れんだろうなって分かるわ
205. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:08
えっ、ブラックキャットの時から下手な人だと思ってたけど…。萌え系は興味無いからわからないんだけど、あの画力でよく売れたなぁと思ったよ。なんかセンスもダサかったし。
206. Posted by     2014年10月26日 23:08
スポーツにしろ、芸能にしろ才能格差って激しいからな
漫画家をやりたい、でも業界を変えたいっていうんなら
自分で新しい業界を創り上げて欲しいくらいだわ
207. Posted by     2014年10月26日 23:09
この手の夢を売る仕事って作ってる本人が地獄見るパターンが多いな

とはいえ毎朝死んだ顔して満員電車乗ってんのとどっちがいいかって聞いたら本人困るだろうなあ
208. Posted by し   2014年10月26日 23:09
ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้

これってなんですか?
209. Posted by あ   2014年10月26日 23:09
この人は年齢的に考えたら、まだ出版バブルの余韻が残っている頃から漫画家やってたんじゃない?そこから一方的に右肩下がりなのに、社員の給料はびたいち減らない。そこに不満があるんだろう。お前らだって消費税アップ→その分の公務員・政治家の給料アップして、実質賃金が減らない様に調整。→売上減って給料ダウン。ってなると、政治家や公務員を叩くだろ?それと一緒の構図だと思うよ。誰が出版社の社員の給料を支えてるの?漫画家だろ?なのに何でお前らの賃金は高止まりしたままで、こっちの給料だけ減ってるのよ?と言う事だろ。
210. Posted by     2014年10月26日 23:09
※205
センスはダサかったってか、同人的だったな
イヴちゃんは可愛かった
211. Posted by     2014年10月26日 23:10
これからますます漫画とか音楽は食えなくなるから。本業持ってやった方がいいよ。漫画描くのが好きならどんな媒体でもいいじゃん。「メジャーで成功して人気と大金を得たい」が最終目標になるからしんどくなるんじゃない?
212. Posted by     2014年10月26日 23:10
もうけられるかどうかじゃなくて
どんな面白い漫画をかいたのよこいつ^^

売れない漫画家で漫画かかずにプロ市民化して麻生邸にいやがらせにしにいってるやつとかいたな
213. Posted by    2014年10月26日 23:10
※203
0.02%って漫画家1000人いたら20人もいるんだが
ゼロが4つ5つ足りないだろ
214. Posted by      2014年10月26日 23:11
どの職種にも言えることかもしれんが会社の体制に不満があるなら
人を集めて体制改善を訴えるか辞めて独立するかだろ
原因が会社だけじゃなく業界全体の話ならそれこそ動かなきゃ話にならないだろうに…
漫画家だからって話じゃないわ
215. Posted by     2014年10月26日 23:11
※204
なんか文章から感じる鬱屈した感じを、作品で表現して欲しいわ
ヤンマガとかその辺で
216. Posted by あ   2014年10月26日 23:11
手塚の時代と一緒にするなというけれど、じゃあ当時の手塚と同じくらいの努力はしてるのかということは尋ねてみたい
217. Posted by     2014年10月26日 23:12
夢叶ったんだから良し
218. Posted by     2014年10月26日 23:12
これが痛いニュースなのは、管理人はこの漫画家の書き込みを「痛い」と思っているってこと?
219. Posted by     2014年10月26日 23:12
※189
本屋の現状が酷いもんね、とにかく今は昔ほど本が売れない
週刊誌の売上も下がる一方
そりゃ儲けも出んわな
220. Posted by    2014年10月26日 23:12
自分の才能を信じてるなら、出版も全部自分ですればいい。人気投票という企画や流通という土台だって人件費が(ry
221. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:12
集英社とか小学館だと、編集者は一流大卒ばかり。
30代で年収1000万円越えとかでしょ。
そりゃマンガ家だって搾取されてる気分になる。

しかも採算が合わなくなった雑誌は廃刊になる一方。
テレビ局もそうだけど、社員の給料を最後まで守ろうとして、
委託先から搾り取って、結局自滅する最悪のパターン。
救いようがない。
222. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:13
どんなに漫画だけ頑張っても先立つ知識がないと出来上がる作品のレベルなんて大したことないんだよね。
本当に大変な仕事だよ。
223. Posted by あ   2014年10月26日 23:13
※213
え?
224. Posted by あ   2014年10月26日 23:13
ずいぶんと外罰的だこと。
自己決断の結果だろ?
何歳だよ。
225. Posted by     2014年10月26日 23:14
※214
アニメーターもだけど、こういうの思ってる作家多いと思うよな
集まってキングスライムにならんのかね
226. Posted by     2014年10月26日 23:14
「すべて人任せで何も決めて来なかった。考えることさえしなかった」「それは奴隷ですよ?」
中堅漫画家である自分に、作中のキャラは問いかけます。
今は、漫画家が自分で鎖を断ち切って、漕ぎだすべきときだ。

まんま鈴木みその漫画の通りの中堅漫画家像が>>1でワロタ
227. Posted by    2014年10月26日 23:14
明らかに嫉妬込みで叩かれてんな
漫画を連載できる才能に対して360万は少なすぎ
1万人がとびつく物を一人で作れる奴が
年収360万のリーマンや叩いてる連中の中にいるわけない
228. Posted by    2014年10月26日 23:14
出版社にもよるし
あとはやっぱ実力だよね

ただ作品みてもらいたいだけなら
同人誌出せばいいし
229. Posted by .   2014年10月26日 23:15
漫画家や小説家には受難の時代ですな

漫画大好きだからこのまま衰退することのないよう、若くて才能ある人に頑張ってほしい
230. Posted by あ   2014年10月26日 23:15
※180
あるよ
っていうか、日々苦しんでる
正直俺からすると、年収360万もあるのはうらやましい
でも自分の作品をいいと言ってくれる人もいるから頑張れる
231. Posted by 213   2014年10月26日 23:15
超計算間違えた
既に突っ込まれてるがすごい恥ずかしい

とはいえ0.02%じゃ収まらないとは思うのだが
232. Posted by ななし   2014年10月26日 23:16
で、この人は結局誰なの?
がらくたストリートの作者なの?
233. Posted by     2014年10月26日 23:17
※227
日本の代表的文化の一つなんだから、俺も連載作家でこれはねぇなって感じる
そこまでありつけない奴が言ってたら論外だけど
234. Posted by    2014年10月26日 23:17
※213
小学校から算数やり直せ
235. Posted by     2014年10月26日 23:17
何の作品描いてるのかを教えろよ
それによっちゃ意見も変わってくるかもしれん
236. Posted by     2014年10月26日 23:18
画太郎なんてコピペだけで稼いでんだぞ
237. Posted by     2014年10月26日 23:18
仮に年収360万もあったとして、すき家のバイトより下とか言ってるこいつに何の疑問も感じないのか?
すき家のバイトが年収360万ももらえるか?もらえるわけない
238. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:18
そもそもなんで打ち切り前提なんですかねこの人
239. Posted by      2014年10月26日 23:18
印税は刷った分だけお金入るけど
(極端な話100万部刷って1部も売れなくても100万部分の印税は入る)
同人誌って実売でお金が入るから
ある意味商業より厳しいと思うけどな
240. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月26日 23:19
漫画家「漫画家やめて会社員なりたい」
会社員「会社員やめて漫画家なりたい」
241. Posted by     2014年10月26日 23:19
ソース見に行ったら爆破爆破言っててやな気分になった。
まあするとは言っていないし、する気もないんだろうが…
242. Posted by     2014年10月26日 23:19
本文のコメント欄がなぜ漫画家を叩いてるのかわからん。漫画家が不満なのは出版社が不況なのに編集の奴らの給与は変わらず年収1000万なとこだろ?自らは何も生み出さない他人の才能を利用してる奴等が、出版不況を作者のせいだけにして自分たちの給与を減らさないのはおかしいわ

まとめは、転載するなら全文しろよ。だいたい後半部分が重要だろ
243. Posted by    2014年10月26日 23:19
※234
電卓はじいたら盛大に桁間違えたんだ
不快な気分にさせたらごめんな

クソアホだったことは認めてるから、そうイジメんでくれ
自覚ないアホよりは多少マシだろ
244. Posted by     2014年10月26日 23:19
増刷かからん3巻打ち切りとか底辺語ってちゃそりゃそうなるだろうに
こいつエアだな
245. Posted by オレップ   2014年10月26日 23:20
業界も漫画家もどっちもどっちな部分があるだろ。
よく聞く出版業界の搾取話は酷いと思うよ。何処まで本当なのか知らないが、出版社にもよるのかね。かといって売る方も博打に近いわけだし。
こういう状況で日本の創作産業が育つわけないから全部駄目になるかもしれない。漫画や映画とか。税制にも問題有りまくる。こんな国で創作活動するのがそもそも相当無理がある話。直ぐに金になるものじゃないしな。成功しても搾取が待ってるわけだろ。おまけに社会も失敗や立ち直りは認めないという風潮。誰もこれじゃ冒険しようがないだろ。会社だって日本の税制のために経営が大変なわけで上から下へとツケが回っていくだけ。何処の業界でもそれは似たような話で結局最後は官僚、政府が悪いだけだよ。まさに無能どころか金だけしか考えてないだろ。

漫画家は漫画家で似たようなハンコ絵ばっかりと気の狂ったような話も結構あるよ。それ正気とも言えないし、あまり一般的とは思えないのとか。それが芸術なのかもキワドいレベルもいっぱいある。何より本当に読者を楽しませようとしてるのかって事が大事だよ。エンターテイメントって自分の事考えてても駄目だからな。自分のアピールは必要無いんだよ。大勢の人を楽しませてなんぼのもんだから。子供っぽい発想でやるとどっちが目的かはっきりしないのがよくある。テレビ業界や音楽業界でも多く見られるけどね。有名どころのアキラとかドラゴンボールとか攻殻機動隊は画風からして独特だろ。それに加えて話も面白い。絵だけ上手いだけならいくらでもいるからな。最後は面白い小説並みの話と絵の個性だよ。それが売れる条件だと思うよ。そして読者が楽しめるかどうかだな。漫画家は映画監督と同じで脚本、演出、カメラワークとか全部独りでこなしてるわけだから。
246. Posted by    2014年10月26日 23:20
文句言う前に手を動かせって先生に言われなかったか?
金になるのは、不満でも原稿でもねーよ。

てめーの頭だ。

金のことや生活のことばっかり考えてるヤツに良い漫画は描けねーよ。
どんな業界でも遊びがある人間のほうが好かれるし、結果も出す。
247. Posted by    2014年10月26日 23:21
最近は地方在住の漫画家も増えたけどね
インフラの関係で県庁所在地までは出てこないと無理っぽいけど
(宅急便の集配とか、雨や雪で山奥は孤立することがままある。あと、光届いてないからメールとかネット系が中断したりする…)
248. Posted by     2014年10月26日 23:21
※231
1万人で2人だぜ?
漫画家20人抱えてる雑誌を500種類発行して
その中の2人だぜ?

もしかしてコミケの同人作家も漫画家に含めてる?
あれはアマチュアであってプロ(漫画家)ではない
249. Posted by    2014年10月26日 23:21
 短期打ち切りって3巻も出ないだろ。
 一巻で終わった作品幾つも知ってるけどな〜短期打ち切りってそういうのを言うんじゃね?
250. Posted by     2014年10月26日 23:21
今の時代なら東京とか地方問わず
それこそ個人でネットにうpするだけで他人に観られる状況作れるんだよね
251. Posted by     2014年10月26日 23:21
※227
今の給料に不満があるのなら
自己出版で漫画描けばいいだけの話
売れる自信がないから辞めないんだろ
252. Posted by     2014年10月26日 23:21
※239
同人は版札から営業、広告、宣伝、販促まで全部自分でやる。
出版社に頼む場合、それをやってもらうわけだ。
契約書に署名捺印とかもしてるはずなんだがね。
それで文句を言うのか?、と俺なんかは思ってしまうがね。
文句あるならハンコ押す前に言えばいい。
253. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:21
2ちゃんで自演しりゃ何冊か売れるんじゃね
254. Posted by     2014年10月26日 23:21
※231
本人じゃないが、一つの雑誌につき15作品あったとして
そこそこ知れた雑誌が50冊あったとしても750人なんで、妥当な気もする
ってか、漫画家ってそんな少ない人数でこんな巨大コンテンツ支えてるのかよ
255. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月26日 23:21
で、誰なのこいつ
256. Posted by 名無しのはーとさん   2014年10月26日 23:21
漫画家のフリして漫画家ディスってるだけじゃんこれw

257. Posted by        2014年10月26日 23:23
じゃあすき屋のバイトやれよ、と思う
258. Posted by      2014年10月26日 23:23
出版社の連中はそれこそバブルの頃の生活水準を下げられない連中だから
それこそ本当に足元が傾きだしたら、一気に崩れると思うよ
259. Posted by       2014年10月26日 23:23
空知先生ってこの発信者と何か関係あるの?東京行きたいのこの人?
流れを無視してただ貼りたいだけならやめてさしあげろ、いい事いってんのに
260. Posted by     2014年10月26日 23:24
※245
まとめると、上流の奴ばかりが金の流れコントロールするとろくな事がないって感じか
261. Posted by                                        2014年10月26日 23:24
頑張れば報われるなんてのは幻想なんだから仕方がない
それ以下の報われずに生活ために体も心も酷使してしょうもないことやってるやつなんて腐るほどいるし
働きたくても働き口がなくて人生詰んでる奴だって腐るほどいる
職業選択の自由
好きなら続けろ 嫌なら辞めろ お前の人生
甘えんな
262. Posted by     2014年10月26日 23:24
多少状況が厳しくなったかもしんないけど、スポーツ選手とかと一緒で、選ばれた人間だけが財を築けるのは変わってないのでは…
263. Posted by     2014年10月26日 23:26
どっちもどっちだな
出版社側にも問題はあろうが、漫画家側に問題がないわけでもない
儲からない理由が全て出版社にあるような言いようはどうかね
264. Posted by     2014年10月26日 23:26
>>221
この問題の本質は、そこだよなー
出版社とテレビ局の体質が似ているのに(大きくなれば皆同じか?)
なぜか出版社の体質が叩かれず、精神論で叩くヤツが多いのは不思議だわ
265. Posted by     2014年10月26日 23:27
流石ネット弁慶のお前らだわwwwwwwwwwwww
死ねよ
266. Posted by    2014年10月26日 23:27
一意見としてはいいんでないの?
目くじら立てることではない
同情するなら買ってくれ、再就職先くれって言ってるわけではないしな
転職するのもこのまま続けるのも本人次第
どうしても辛けりゃ辞めればいいだけ
その後食えなかろうがこちらの知ったことではないし
35にもなれば本人も覚悟してるだろうよ
267. Posted by     2014年10月26日 23:27
※239
同人は殆どが二次創作だからなぁ
オリジナルで週刊連載とか、想像しただけで狂いそうになるわ
268. Posted by     2014年10月26日 23:27
※262
まぁ基本個人事業主やしね。
御大達のような才能が無くても儲けたいなら
自分でスタイルを確立するしかない。
269. Posted by 名無しのはーとさん   2014年10月26日 23:28
ジャンプをまるで漫画界の最高峰みたいに語るやつは大抵素人。
漫画は当たるか当たらないかの問題で出版社とか雑誌は関係ない。
マイナー雑誌連載でも余裕で食ってる漫画家はいくらでもいるし
やる気と実力さえあれば同人イベントに数回参加する程度の手間で数百万ぐらい稼ぐことが可能だ。
この記事を書いてるヤツこそ自閉的で社会不適合なだけw
270. Posted by      2014年10月26日 23:28
短期打ち切りだと3巻で9万。
360万だよ、印税。


じゃあ打ち切られないようにしろよ
1000万ありゃ飲食店開けるんだろ
じゃあ9巻まで続くように遣れよ
271. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:29
360貰えれば普通に生活できるし高望みしすぎなんじゃないの?
才能ないならとっとと諦めるって選択肢もあるわけだし、やり手なら同人とかでボロ儲けしてるだろ

それにしても青年誌とかのくっそ下手くそな連載でも1/10000を勝ち抜いてるの?
大手の少年誌に固執しすぎなんじゃない?
272. Posted by    2014年10月26日 23:29
 小畑健が、某作品連載中に睡眠時間、1週間の内アシスタントが入る5日は3時間程度つってたが、ストーリーまったく書かないで良い作画担当でもこれだから、原作も作画もしてる週刊漫画家って……幾れ売れても体壊しちゃな〜
273. Posted by     2014年10月26日 23:29
単行本3冊で終了っていう見積もりの次点で負け癖思想じゃないか
たしかにその段階でも何万分の一の狭き門を通過してるかもしれないが
今時、そこそこ大手企業に正社員で就職できる確率とかだって同じくらい難しい
でもそれだけで何か将来が約束されるわけでもないしガンガンそこから篩い落とされる

単行本3冊出せたなら、なぜそこから更にもう一冊、もう一作品とひろげていくマインドがもてないのか
274. Posted by     2014年10月26日 23:29
※264
編集なんて居なくても漫画なんていくらでも出せるんやって。
それだけの覚悟があればな。
現実そういう方向に転換した漫画家も少なからずいる。
275. Posted by     2014年10月26日 23:29
愚痴を言いながら続けるのが仕事だろ。マジレス多すぎ。
276. Posted by     2014年10月26日 23:30
1000万もらっている大手出版社の人間と普段付き合っていれば
愚痴りたくなる気持ちもわかる
277. Posted by     2014年10月26日 23:31
漫画家なんて山師なんだから一発当ててナンボの商売だと思わなきゃな
鳥山尾田クラスでさえ編集出版社に中抜きされて金にならないって言うなら話は別だが
深夜枠で糞アニメが一本作られる程度に人気が出ればそこらの社畜よりも稼げるだろ
278. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:32
東京じゃなくても漫画描けるってのは天辺にいる極一部の人間だけに許された思考だからな
つか散々漫画読んでるちゃねらーがこいつを叩くのはどうなの、出版社の搾取を叩く部分じゃねぇの?
なくなったら困らんとか言いながら漫画が無くなったら困る癖に
279. Posted by     2014年10月26日 23:33
360万、全て貰えるんじゃなくて、アシスト代やら諸経費も自分持ちだから
それで全部無くなるって話しだろ……
280. Posted by     2014年10月26日 23:33
編集が嫌なだけなら他所に移ればよろしいやん
現実そういう人も多数居るし
それに加えて今は個人出版という事も出来る
ハッキリ言って雑誌出版にこだわらなければ、
色々やりようはあると思うけどねー
281. Posted by     2014年10月26日 23:33
ブラック企業は叩くくせにこういうのには上から目線で批判するのなお前らwww
ブラック企業に勤めるのだって強制されてるわけではないのになwww
282. Posted by 名無しさん   2014年10月26日 23:33
まぁ他のレスにもちらほらあるけど
漫画雑誌がすごい多くて、読者として何を読めばいいのかわからん
看板しょえる漫画が一本でもあれば立ち読みぐらいはするかもしれんけど
ほんとに多すぎていつ何が発売だったっけ?とか全部覚えてられない
昔は一通りの雑誌はチェックしてたつもりだったけどね、さすがに今は無理

でも逆にいうと今は漫画なら何でも、なんでもじゃねーけど
手当たりしだいにアニメ化してどれか当たるべ、みたいなのがあるから
漫画描いてても昔よりは一発当てられる確立は増えてると思うよ
283. Posted by    2014年10月26日 23:33
バカだのゴミだのボケだの、あげく編集は悪魔だのビル爆破だのと、愚痴の範囲を逸脱して口汚いからこんな反感買うんじゃないの
たんに漫画家の待遇改善を訴えただけならもっと賛同してもらえると思うけど
便所の落書きのテンションでやられても萎える
284. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月26日 23:33
儲ける為に漫画家になったのか?
だから下らない漫画しか描けないんだろうね
285. Posted by     2014年10月26日 23:33
※276
その金がどこから来てるんだよって話だよな
原作者があってこそ存続できるのが出版社
愚痴りたくなる気持ちは分かる
286. Posted by あ   2014年10月26日 23:34
渡邉美樹『代わりの従業員などいくらでもいる』
お前ら『代わりの漫画家などいくらでもいる』
287. Posted by    2014年10月26日 23:34
こうやて脅かす新しい芽摘むんですね
288. Posted by    2014年10月26日 23:34
アシスタント代で消えるならアシスタントになればいい
すき家よりはブラックじゃないだろw
289. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:34
ぬーべー、女の子の絵が可愛いけど、あれ話面白いか?
ゲドーもそうだけど、小学生向けだよな
290. Posted by     2014年10月26日 23:35
281
本人が今の状況がそのブラック以下だって言ってるんだもん、もうどうしようもないよ
俺は生まれてこの方、すき家以下の仕事になんてついたこともないし、
つきたくもねぇわ、なぜ辞めないの????と思ってしまう
291. Posted by     2014年10月26日 23:35
※274
編集無しでも漫画は世に出せるがかなり茨の道
漫画家として大成するには良い編集というのは重要な要素
この時に求められる編集の良さというのは能力でなく“コネ”
292. Posted by     2014年10月26日 23:35
好きなことをやってお金もらえるなら、それはそれで幸せなんじゃないの?
好きでもない仕事で稼げないほうがよっぽど不幸だよ。
293. Posted by     2014年10月26日 23:36
>>286
マジで此奴らの理解力と言ってる内容はワタミと同じなんだよ
自分の会社が同じ事してきたら叩くのに、漫画家だと叩かれるってわけわからん
294. Posted by     2014年10月26日 23:36
※286
ほんとダブルスタンダードだよな
出版業界のブラック化を訴えているってのに
295. Posted by    2014年10月26日 23:36
>なくなったら困らんとか言いながら漫画が無くなったら困る癖に

いや困らないけど
過去に売れた漫画だけで漫画喫茶が埋まるほどの冊数で読み切れないわ
296. Posted by     2014年10月26日 23:36
夢追い人の99.99パーセントは、悲惨に終わる罠。
ある意味ギャンブルに負けた人間と同じ。
297. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月26日 23:37
すき家などのブラック企業は辞めれば他の仕事がある
漫画家などは選ばれた人しかなれない
298. Posted by     2014年10月26日 23:38
※278
一概に叩けないだろ
出版社様のおかげで漫画に集中できるんだし
漫画家様と呼ばれたいのだったら売れろって事だ
299. Posted by     2014年10月26日 23:40
やっすい原稿料で
アシも最低限しか雇えず漫画漬けになって
若さも健康も友人も恋人もあらゆるものを犠牲にして
1年かけて3巻出して印税70万円。
すき家でバイトした方がマシだろ。
しかも読まれねぇ。
6000部とか。同人誌レベル。

読まれないのは単にお前の漫画がつまらないだけ おきのどくですが
300. Posted by     2014年10月26日 23:41
出版社の搾取が酷すぎるよな。

301. Posted by     2014年10月26日 23:41
薄給だけどやり甲斐はあるんじゃないの?
それすら面倒くさいと感じるようになっているなら
あらゆる新人と連載逃した9999人に失礼だから漫画家辞めればいいと思うんだけど・・・
302. Posted by     2014年10月26日 23:41
もっと若い頃に辞めたいと思わなかったのかな
もう遅いよ
303. Posted by     2014年10月26日 23:42
割に合う合わないとか言ってるようなやつのマンガは大ヒットしないよね。
手塚治虫みたいに、貧乏でもあふれるアイデアを描かずにはいられないっていうような人が、長年努力した中から大ヒットが生まれるんだと思うわ。
304. Posted by か   2014年10月26日 23:42
漫画太郎も打ちきり続きでガリ痩せになった(と自画像掲載)らしいし、まあ大変な世界だよな。
なんかそう書いたら画太郎先生が心配になってきた。最近どうしてんだろうな。
305. Posted by     2014年10月26日 23:42
※269
>ジャンプをまるで漫画界の最高峰みたいに語るやつは大抵素人。
1号当たり発行部数は270万部だけどな
少年誌の需要のバロメータには充分なり得る
漫画の何を以って漫画界の最高峰としているかは知らんが
306. Posted by     2014年10月26日 23:42
漫画販売なんてカテゴリーからしたら博打だろ
そら、相応の覚悟がいるわな
まっとうな商売じゃねえんだから
307. Posted by      2014年10月26日 23:42
米293
漫画家は出版社と契約してるだけで出版社の社員ではないからな?

308. Posted by    2014年10月26日 23:42
うん?なんか叩いているという行為だけで「ワタミと一緒」って解釈しちゃってる馬鹿が数人いるね
手塚先生のことを手塚って呼び捨てにしてたりするような人間の屑に味方するほどここの連中は馬鹿じゃないって

とりあえずソース元くらいチェックしようよ理解力以前の問題だってそれ
309. Posted by あ   2014年10月26日 23:43
※301
薄給漫画家にすらなれずに散った9999人は、司法試験三振や公務員浪人を遥かに超える割に合わなさだな
310. Posted by     2014年10月26日 23:43
ソース元の文が酷すぎる件について
少しは同情すべき点もあったのに、まるで台無し
311. Posted by      2014年10月26日 23:43
ソースに書いてるのに勘違いしてるやつ多いな。

360万円は印税分で
それとは別に5、600万原稿料でてるからな。

これが搾取レベルなのかどうなのかよく分からんけど。
312. Posted by     2014年10月26日 23:44
自分が好きでその仕事(漫画家)を選んだのだから文句いうなという奴らは、会社に一切文句言わないんだろうな?自分の意志で入社して働いてる以上、ブラック労働でも経営者に文句言わないんだろうな?
ワタミなら叩くくせに、出版社なら擁護って頭おかしい
313. Posted by     2014年10月26日 23:44
>>307
そんな事は分かってる
そういうシステムに作られたまま過去から変化していないって事だろ
それが現代には適合してない、って話しだ、馬鹿!
314. Posted by     2014年10月26日 23:44
出版社においては、売るのも作家育てるのも編集者の仕事だった
誰にでも出来る仕事じゃないから、高学歴高収入だった訳だ
それが今では、売れる作家に寄生しようという編集が多い
編集の劣化と、待遇の格差拡大から作家の出版社不信傾向が続いている感じ
315. Posted by あ   2014年10月26日 23:44
※308
だからその老害臭しかしない文句のつけ方をやめろと
316. Posted by sage   2014年10月26日 23:45
漫画・アニメは日本の一大産業だ!
とほざくクールジャパン笑な奴らは現実を見ようね
質が低くて魅力がないから誰も金を払わない
317. Posted by     2014年10月26日 23:45
※309
漫画家にしたら恵まれてる方だと思うけどね
こいつ自身、上を見過ぎてるんだろう
「おれはいまよりもっとうえにいるべきそんざいなんだ」
みたいな
318. Posted by     2014年10月26日 23:45
※307
でもなぜか慣習的に上下関係ということになってるという、不可解な世界
319. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:46
確かに才能がある人にとって給料は少ないけど
もっと報われてない人がゴロゴロいるんだぜ
320. Posted by     2014年10月26日 23:46
※313
何がどう適合してなくて、それをどう変えたいの?
まずは企画書、及び要件定義書、仕様書の作成をお願いします。
321. Posted by     2014年10月26日 23:46
やめりゃいいじゃん。リスク背負って始めたのは自分だろうになに寒いこと愚痴ってんだ。
322. Posted by .   2014年10月26日 23:47
クリエイターを優遇しないと日本は終わるぞ。
日本の経済はオタク業界がまわしているのは有名だし
オタク業界以上の市場は日本には存在しない。
323. Posted by     2014年10月26日 23:47
※308
手塚は凄いが、残した業界への負の遺産も馬鹿でかい
死人も出てるから、呼び捨てされてもしょうがない所ではある
324. Posted by    2014年10月26日 23:47
他人に強制されたのではなく、自分で選んだ道だろうが
325. Posted by     2014年10月26日 23:48
こいつのソース元文が気持ち悪い
326. Posted by あ   2014年10月26日 23:48
※322
ならいっそ経済回せなくなってもいいんじゃないかな(錯乱)
327. Posted by あ   2014年10月26日 23:48
もう描きたいものがなくなっちゃったんだろ
だから金の事にしか興味がいかない
漫画家って職業じゃないから
「状態」だから
328. Posted by     2014年10月26日 23:48
※321
1億人ほど同じ事書き込んでるからわざわざ寒いコメントせんでええよ
329. Posted by 名無しのガンダム好き   2014年10月26日 23:49
金とか地位とか名声とかが絡むと好きなものが書けなくなっちまうんじゃないかなぁ。それでも職業として、商売として、金も地位も名声も求めて作家やるんなら、そりゃ色々キツいものもあるとは思うけど……この人は手堅い安定した職業の方が合っている人だったのかもしれないね。いや、たいていの人はそういうもんだと思うけど
330. Posted by 紅   2014年10月26日 23:49
音楽もそうだわなー
続かない、量産がきかないタイプが増えてるような
ようやくアルバム一枚まとめてクッタクタみたいのばっか
331. Posted by     2014年10月26日 23:49
※301、309
9999人は比喩で誇張された数字だよ
実際にはそんなにいない
「なりたくてもなれなかった」でなく
「なろうと思ったけど途中でブラックな業種だと気付いたからやめた」なら
それぐらいいると思うけど
332. Posted by    2014年10月26日 23:49
※315
内容に反論できないから文句の付け方に不満タラタラ言うのかおまえは
根拠もなく老害臭とかレッテル貼りするような発想だから「ワタミと同じ」とかトンチンカンな発言を口にしちゃうんだって理解しようぜ
333. Posted by オレップ   2014年10月26日 23:49
※260
それもあるが。社会の上流に入れたなら自然と金には困らないだろ。金回りのいい所は事実あるだろ。

ていうか社会自体が創作活動に向いてない面が有ると思うんだよ。余裕の無い社会だろ。もともと労働者をこき使うための税や雇用制度だからな。大企業を育てるだけの制度と見てもいい。それが否定出来ない日本の社会構造なんだよ。だから個人や下の方で博打打とうとする事にはとんでもないリスクが伴う。そのリスク覚悟でやるかやらないかだな。そもそも社会構造がもはや新芽を潰すように出来てると見てもいい。でかい組織の流れを阻害させないための雇用制度だろ。これはすでに結構批判されてると思うが。新卒採用とかさ。失敗、脱線させないための脅迫心理だな。これは上の人間が意図してやってることだよ。

で、今度漫画家という人間の方を見るならば漫画家とか芸術活動する人間は概して自己満足に陥りやすい。あとから見た時にこんなに子供っぽい事してたのかと気付いてもやってる時は有頂天になってる事が多い。だからイラストレーターとかがやる手法は自分が描いた絵を一端放置して忘れてしまう事。しばらくしてから第三者目線で見直すというもの。それが社会の第三者の人が見る目線なわけ。と言ってるプロの人がいました。

まあとにかく漫画とか関係無く単に日本の資本主義が恐ろしい社会でしかないという事は間違いない。そこで企業体から脱線したような事を何かやるなら文字通り命懸けって事だな。
334. Posted by 名無し   2014年10月26日 23:50
上で運次第とか言ってる奴居たが

運次第じゃないから

面白ければ実力があれば、余程のマイナー雑誌で書かない限りヒットするし売れる

実力が無ければ、何度書いても売れない

運次第なんて言ってるのは、成功しなかった奴、逃げた奴、努力しなかった奴の言い訳でしかない
335. Posted by     2014年10月26日 23:50
※322
終わらねーよ。
毎年どんだけ新しい漫画が出て、アニメ化されて、
コンテンツ回してると思ってんの。
淘汰はされるが、終わることはない。
強い奴はどんな環境でも勝ち残る。
336. Posted by    2014年10月26日 23:50
※312
「この作者を叩く」のと「出版社を擁護する」のはイコールじゃないだろ
出版社擁護してる奴なんかほとんどいないと思うぞ

原稿料や印税の安さとかはともかく、
売れないとか読んでもらえないとかの問題は、もっと余裕がもてる収入があったところで変わらんわけで、
その辺の理屈がごっちゃになってるから突っ込まれてるだけだろ?

それを、作者を叩いてるということはその反対側の味方なんだな、と0か100かみたいに二極化して解釈するほうがおかしい
337. Posted by     2014年10月26日 23:50
※319
低いほうに基準を合わせても駄目だろ
特にこういう業界は
338. Posted by     2014年10月26日 23:50
 


 何もしてない奴が何かをした人に偉そうな口を叩くな!
 知りもしないくせに知った風な事を言うな!


 
339. Posted by     2014年10月26日 23:51
恥を知れ!
340. Posted by     2014年10月26日 23:52
※338
もっとワンピースの登場人物っぽくいってくれ
341. Posted by ?   2014年10月26日 23:52
まー出版社も餌を待つ雛のように黙ってても才能が次々現れるのが当たり前と思い過ぎてる部分はある

でも待遇よくしたからといってヒットが出せるとは限らないのがこの世界の皮肉なところ
342. Posted by    2014年10月26日 23:53
なんだか厳しい意見多いなー
世知辛いもんだ
疲れちゃうよ
343. Posted by 名無しのジョジョ好き   2014年10月26日 23:53
3巻って週刊だと半年ちょっとなんだけど、その計算で年収にすると600万。
稿料は別だし、でかい雑誌なら+契約料もある。
新人でそのラインなら問題ないのでは。
連載が続かないのは収入が少ないのとは別問題だし。
344. Posted by    2014年10月26日 23:53
むしろ学生が授業中にノートの落書きする延長線上ともいえる趣味を仕事にして年収500,600万円もらえる安定職業なら
うちらみんな漫画家目指すんじゃね?中央線の人身事故も減るだろう
345. Posted by     2014年10月26日 23:54
※334
運が全てじゃないが、運は大事
特に理解の深い編集との出会いは大事だ
作家や作家希望者を面倒くさがる編集に会うと最悪
346. Posted by watch@名無しさん   2014年10月26日 23:54
空知さんの回答いいね
347. Posted by     2014年10月26日 23:54
342
実際厳しいからねー
まぁすき家以下というのはワンオペ深夜シフト経験してからのほうがいいな
348. Posted by      2014年10月26日 23:54
米313
>そういうシステムに作られたまま過去から変化していないって事だろ
>それが現代には適合してない
俺アスペだから理解できんかったわ
どう適合してないんだ?
漫画自体が斜陽産業化して中小企業に煽りをくらってるのと一緒で駆け出し、あまり売れない漫画家にシワ寄せがくるのは当然じゃないの?
それが嫌なら辞めるか個人で動くかじゃないのか?
349. Posted by     2014年10月26日 23:54
俺が学生の20年前、イラストやってたけど、
上位互換で漫画家(一番判りやすい栄達だった)より、イラストのままレベル上げてゲーム業界行けって言われ始めてたよ
今(当時)は良いけど、印刷物は絶対下向きになるって
350. Posted by ぁ   2014年10月26日 23:56
 なんだ、360万も入るなら生活には充分じゃないか。あとは実力で頑張れとしか言えん。その額なら特別不当な金額でもないだろう
351. Posted by     2014年10月26日 23:58
この匿名が本当に漫画家だったとして実際にすき家のバイトしたら数日で漫画家戻りてぇとなりそうではある
352. Posted by あ   2014年10月26日 23:58
※334
いや、運はあるよ
俺が作った作品は今度メディアに取り上げてもらえることになったけど、それこそ死に物狂いでアピールしたら、たまたま気に入ってくれる人がいた。
それまでほとんど反応がなかったけど、その人のおかげで、別のところからもアプローチがあったんだ。
いい作品だからといって、必ずしもブレイクするわけじゃないし、人目に止まるわけでもない。
俺以上の作品を作ってる人をたくさん見ているからこそ、そう思う。
いい作品ならマイナーなままでいるわけないってのは、幻想だよ。
353. Posted by    2014年10月26日 23:59
とりあえずすき家と同じと言うなら強盗被害にでもあってろよ
354. Posted by    2014年10月26日 23:59
クリエイターの待遇改善を訴えるのはいいことだけど
全文読んだらコイツ個人に賛同する気にはとてもなれん
冗談でもビル爆破だのは笑えんわ
355. Posted by     2014年10月27日 00:00
ドル箱側に立てたら搾取を許さぬ共産主義者に
356. Posted by 田舎の国の加藤鷹   2014年10月27日 00:01
>景気の良かった20年前なら
>3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから
>1200万持って帰れた。

景気がよかったって自分で言ってるやんけwww
今の時代短期打ち切り漫画に1巻10万部出すはずねぇだろwww
357. Posted by あ   2014年10月27日 00:02
某サブカル系大手雑誌で賞とったら担当が「私ワンピースしかわからない」みたいなやつだったよ
ちょっとでも内容が難しいとわからないから大変だった
自分の他の担当漫画家の著作もろくに読んでなかったし、キツかった
だから気持ちはわからんでもない
くそ高い納税してもろくに働かないバカ公務員の給料になっちゃうしな

358. Posted by オレップ   2014年10月27日 00:02
漫画とか映画とか作る人は大変だよな。まず完成するまで誰も自分が何をしてるのか理解しない、金にならないのに長時間の時間を取られる。完成して今度売れるか売れないかが博打だからな。相当な実力と自信が無いとぼしゃっちゃうだろ。大友克洋とかすげーよ。あれで作画崩壊が無いんだから。あと負けん気も大事だろ。どの業界、どんな人でも苦境に追い込まれる事はあるわけで。
359. Posted by      2014年10月27日 00:02
流れ作業やってる派遣と似たようなこと言ってるな、

なんの努力もせずノーリスク、ハイリターンを求めるからそうなる・・・
360. Posted by     2014年10月27日 00:03
※352
ほんこれ

そして、おめでとう
お陰で俺も少しモチベーション上がったよ
361. Posted by     2014年10月27日 00:03
昔は漫画家目指してたし憧れだったけどなぁ〜
今は目指すどころか漫画を読まないわ
362. Posted by GEEKな名無し   2014年10月27日 00:04
密度が違うってw
ワンピの見づらい絵が受け入れられてると
思うんじゃねーよ、ボケ
363. Posted by     2014年10月27日 00:04
マンガを描いたことのある人とそうでない人では、感想は正反対になりそう
364. Posted by    2014年10月27日 00:05
こいつの元文読んだけど気持ち悪い
ただのメンヘラっぽい
アシ代に消えるの嫌なら全部自分で描けよ
365. Posted by     2014年10月27日 00:05
漫画家はなりたい奴がなる職業だろ
たとえ売れなくても、何万人に漫画読んでもらえて幸せってヤツがなる職業。

勘違いしてカネや名声狙いでなろうとするから
ツラくてしょうがないんだよ
366. Posted by     2014年10月27日 00:05
※361
俺もだわ
なんか歳取ったなって思う…
367. Posted by あ   2014年10月27日 00:05
※360
ありがとう!
分野は違うだろうけど、お互い精いっぱいがんばろう!!
368. Posted by あ   2014年10月27日 00:06
進撃の漫画を読んでくそつまらんと思った俺はもうダメかな。
まだ流行り始めの頃に読んだけど絵きたねーし読みにくいしなんかやな感じでツマンネーと思って途中下車したけど知らぬまにすんげー話題になって売れてアニメ化で爆発したし、あれが大衆の感覚なら俺は用ナシですわな
369. Posted by     2014年10月27日 00:06
※357
編集にプロ意識が無さ過ぎるよな
改行の工夫するだけで化ける、内容のいい小説作品とかもいっぱいあるのに
読みにくい(バサァ)って感じで、良作品を除外する奴もいるし
仕事しろよ
370. Posted by ななし   2014年10月27日 00:08
まあリーマンショック以降、コンテンツ業界は何かが変わった。多分、ばくちを打たなくなったし、商売の洗練度だけはあがってる感じなので、他の製造業と同様に手を動かしてる奴は死ぬw
371. Posted by 名無し   2014年10月27日 00:09
漫画でも音楽でもお笑いでもトップレベルにならなきゃ金持ちにはなれないよ。そんなことも知らんのか?ハイリスクハイリターンな業界だろうに。
372. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 00:09
空知よ、東京にこだわる必要は無いかもしれないが、田舎から出ないとどうにもなんない事はあるんやで
373. Posted by     2014年10月27日 00:10
夢追ってる奴ってさ、「やりたいことやった結果なら、人生どうなってもいい」とか格好付けてよく言うじゃん。

でも実際はこれだからね。
ほんとみっともないわ。
374. Posted by     2014年10月27日 00:10
※368
それが※369の編集の感覚かと

売れる作品と売れない作品は紙一重
担当が感覚を研ぎ澄ましてないと、ミリオンヒットを逃す
375. Posted by     2014年10月27日 00:11
連載持ってるなら遊ぶ暇ないだろうから金ほとんど貯金出来るじゃん
数年貯めたら1000万越えくらいすぐだろ?
376. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 00:12
昔は一千万貰えたっていうけど、その分競争率も桁外れだっただろ。
昔ならこいつはデビューすらしていない
377. Posted by      2014年10月27日 00:12
こいつみたいに1年で1000万近く入るなら
むしろなりたいやつ増えそうな気もするがな。

まぁアシ代もあるし人気商売だからずっと続く保証はないけど。
378. Posted by     2014年10月27日 00:13
トップになれれば大儲け、それ以外は生き抜くのに必死、こういう世界そんなもんじゃね?
好きなことやって360ならいいじゃない、今のご時世嫌なことやったって300稼ぐのは大変なんだからさ。

379. Posted by      2014年10月27日 00:14
※376
今の方が難しいんじゃないっけ?
競争率とか、作品のやりつくされ感で
380. Posted by ななし   2014年10月27日 00:14
会社経営して(いるようなもんで)実入りが1000万て
381. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 00:14
週刊連載はきつそうだな。
でも一本書いて、サラリーマンの一年分の年収をもらえるんだ。
1冊二カ月分とすると、わずか2カ月で1年分が稼げれるんだ。
夢のような話じゃないか。
382. Posted by     2014年10月27日 00:14
ピンハネされてる派遣もブラック企業の奴隷も好きで辞めてないんだからこいつみたいに不満言うなよ
383. Posted by     2014年10月27日 00:15
売れない漫画家がすきやでバイトする漫画でも書けばよい。
というかこいつ誰なの?
384. Posted by blog lam dep   2014年10月27日 00:15
!@#@@ 漫画や小説なんてある意味狂気の人間しか職にしちゃいけない分野なんだからよ
385. Posted by    2014年10月27日 00:15
出版社が(発行部数的に)斜陽という話は聞くんだけど
リストラを断行したって話は聞かないよな
当然しわ寄せは下請けに来るよな
紙とかインクとか非社員とか

漫画家って社員だっけ?
386. Posted by Jam Việt   2014年10月27日 00:16
@#@@ 売れようが売れまいが単行本化したらそれだけで一冊ごとに200万貰えるってウソかよ
387. Posted by      2014年10月27日 00:16
380
多分新人だと思うけど
それで1000万ならいいほうじゃね。
388. Posted by .   2014年10月27日 00:17
冷たい意見多いな。もう漫画とか読まなくなってるのか?

電子個人出版に向かうしかないのかね。
総同人誌化となると、質の低下が心配だけど、
今度はフリーの編集のような職業が出てくるのかもね。
389. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 00:17
ソース読んだけど、この人の言っていることはしごくもっともなことで、怒りを覚えるのも当然だと思う。
ただ、1つこの人が間違っているのは「出版社が搾取して甘い汁を吸っている」と考えている点だろうな。

実際は出版社にもまるで余裕はなくて作家のことをかまってやるだけの余裕なんてないってことだ。

だから、第二次世界大戦末期の日本軍みたいになってる。前線の兵士が悲惨な状況に陥っていているのに、まるで手の打ちようがない。

みんなして悲惨な状況に陥っている。
敵は一体誰なんだろうな。おそらく特定の誰かではない。
390. Posted by ななし   2014年10月27日 00:18
387

年収じゃないぞ、一年の売り上げだぞ(人件費そこから払う)
391. Posted by     2014年10月27日 00:18
いいなぁ漫画家 僕ならいい話かけるのに
注意欠陥多動性であるが故 視野がものすごく広く
それこそオカルトから科学まで ネタが豊富で
学習障害であるが故 絵が早くかけない
いや〜 発達障害ってみんなと違う目線になれるから
漫画家向きなのになぁ……
392. Posted by     2014年10月27日 00:19
漫画家もアニメーターも絵を描いてなんとか食べれればいいくらいの人じゃないと務まらない仕事なのかもね
393. Posted by にじんちゅ   2014年10月27日 00:20
金ではなく情熱で選んだ仕事じゃないんか。金で選んで当てが外れたってんならさっさとやめればええやんか。だいたい、360万しか稼げない漫画家なら辞めるのもそう難しくはなかろう?

やめたいよーなんて、やめさせてもらえないという大人気漫画家にだけ許された愚痴だよな、これは。完全に負け犬の遠吠え。
394. Posted by 絶望的名無しさん   2014年10月27日 00:21
1部あたり40円
2000万部売れてれば8億か、すごい
人気漫画化だと印税の割合も増えるのだろうか
395. Posted by     2014年10月27日 00:22
これがアベノミクスの実態です。
396. Posted by 絶望的名無しさん   2014年10月27日 00:22
あれだね、上田キクの「〆切様におゆるしを」の主人公の叫びを笑い飛ばせるのが一般人か高収入の漫画家で、あれを笑い飛ばせない漫画家や漫画家志望者は速攻でハローワークに行った方がいいってことだね。

趣味を仕事にすると後に引けなくなるから地獄なんだね。
397. Posted by     2014年10月27日 00:23
でも東大出の課長職だって製造業ならそんなに年収高くなかったぞ
398. Posted by ニートは社会のゴミ   2014年10月27日 00:24
トップクラスの漫画家が書いた漫画にも文句をいう。
トップクラス以外のこういう漫画家にも文句をいう。
漫画がなくても文句をいう。
引きニートはホントにクズだな
399. Posted by      2014年10月27日 00:24
390
わかってるよ。どの程度で人雇うのかあれだけど
それでも一人普通に暮らす分には残るんじゃね。

人件費かかりすぎてやってられないとかなら
一人か二人で月間や各月でやったほうが実入りは多いかもな。

400. Posted by     2014年10月27日 00:24
3巻打ち切りで新人単行本初版で360万って話なんでしょ?
単純に人気があって増版されれば収入になるんだし
増版されなければ初版3万は正解だったっことじゃないの?
401. Posted by    2014年10月27日 00:25
詳しくは知らんけど、偉そうにコメントしてるヤツの99%はドン引きするような勤務状況でやってることだけは間違いないんだろ
漫画家とアニメーターは超絶ブラックでまともな睡眠時間すらほぼ無いってのはもはや一般常識だからな
これくらいのこと言う権利は十分あると思うわ
402. Posted by     2014年10月27日 00:26
デジアシは在宅可能で且つアナログよりアシ台が安k…あっ…(察し)
403. Posted by     2014年10月27日 00:26
漫画で儲けることは難しいとわかってるから、イラスト事務所やアシスタントで安定した収入を得て、残った時間で地道に応募してる人、短ページ連載してる人もいるよね
404. Posted by t   2014年10月27日 00:27
編集や出版社がいくら貰ってるとか関係なくねーか?
ようは実力次第だろ。
今の日本でちゃんと実力主義が成り立ってるだけでもありがたい話。実力あるのに売れない芸能人なんて山ほどいる。実力あるのに出世できないリーマンもしかり。甘えてんなよ。
405. Posted by     2014年10月27日 00:28
これは出版社が悪い
406. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 00:29
( ;゚-゚)…
2000万部売って8億…それは本屋や流通が機能している状態での最大期待値にすぎないやん…
( ;゚-゚)…
実は同じ人気商売に政治家とゆー職業がある。過疎地の代議士は10万票で国政に出られる。対リスク効果は漫画家よりはるかに良い
407. Posted by     2014年10月27日 00:29
シフト入れときました。
408. Posted by    2014年10月27日 00:30
同人誌は大手は億単位稼ぐって聞いたけど本当?
409. Posted by     2014年10月27日 00:31
※ 92
お前みたいなアホから別れて正解だったのは彼女の方だわ残念ながらな
410. Posted by     2014年10月27日 00:31
とりあえず1に貼られてるソースの全文を読んでからコメントした方がいいと思うぞ
1の内容どころかスレタイしか読まずにコメントしてる人が大半でしょ

これって要するに出版社側がアシスタント代を支払わないことに対する問題提起だろ
確かにこんなやり方してたら漫画の質は落ちていく一方だと思うわ
クールジャパンとか言って売りに出しておきながら、現場で働いてる人がこれじゃあやりきれないな
411. Posted by 秋   2014年10月27日 00:31
と。頑張って夢叶えた人を年収0のニートが永遠に批判するレスはどうなんだろ?
今度田舎から国立大卒業しても就職失敗して3年ヒキニートしてたアホ親戚が俺の家から東京で就職活動するんだが、話すとこんな奴らでな。嫌いなんだよね?どうやって追い出そう?
412. Posted by 名無しさん@NEWSまとめもりー   2014年10月27日 00:32
まあれだ

誰だか知らんがウRてない漫画家なんだろうからやめればいいじゃん

すき家でバイトしたほうがいいというのであればすればいいじゃん

他人の愚痴ほど醜悪なものはない。

413. Posted by 才能   2014年10月27日 00:33
無能かわいそう…
414. Posted by    2014年10月27日 00:34
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
415. Posted by      2014年10月27日 00:36
※410
出版社が払うのも変な感じもするけどな。

取引相手の会社の社員の給料払うようなもんだし。
416. Posted by    2014年10月27日 00:38
絵を依頼する側にいる某広告代理店勤務です
社員のみんなは給料高いです
イラストレーターや漫画家への対価は非常に安いです
特にイラスト、田舎に住む中国人は3万円など格安で厚塗りのすごい絵を上げてくる
中国の田舎に住む人にとっちゃこれが大金なんだ
こういう人達と同じ土俵で、物価の違う日本で勝負するのは厳しいと思う

話せば長くなるが「作家へのしわ寄せ」は時代背景に沿い確かにあるし
「大手出版社、代理店」の給与が今でも変わらず大金なのも確かにある
417. Posted by 名無し   2014年10月27日 00:38
このままじゃ漫画業界先細りだよって話でもあるのに、「なら、やめろよ」で済ませるのはどうよ?
結局漫画家自身が声を上げて行かなきゃいけない事だが、読者の立場からも訴えて行く方が良い事もあるだろう。
418. Posted by    2014年10月27日 00:39
作家に対し「才能がない」と一方的に叩くのは違う
419. Posted by     2014年10月27日 00:39
道楽仕事で割に合わないとか馬鹿じゃないのか
420. Posted by     2014年10月27日 00:39
スクエニ系列だと糞みたいなマンガがぽんぽんアニメ化してるんだから
ジャンプにこだわらず別のとこで勝負したほうがまだ一発当たる可能性あるんじゃねえの
3大少年誌なんて今や大人も子どもも意識してないだろ
421. Posted by 名無しのジョジョ好き   2014年10月27日 00:39
声優にならないことをお勧めした糸色望
実際エンターテイナー系は底辺はひどい搾取が行われてる。
耐えられないというならならないほう議い
422. Posted by     2014年10月27日 00:39
漫画をIT関係に置き換えても、ぴったり合うな
423. Posted by     2014年10月27日 00:40
アシ代なんた昔から作家持ちだよ
ジャンプ作家だからって全員売れるわけじゃ無いのも昔から
半端に連載終了すると借金が残るって30年以上前から言われてる
424. Posted by     2014年10月27日 00:40
そもそも15でこの世界に飛び込んでキャリア20年の漫画家さんだそうだが、どんな作品描いてんのかが分からんからなぁ。
出版業界だって慈善事業じゃないし自分の懐が厳しくなれば発行部数減らすでしょ、売れ線に乗れなさそうな漫画は。
あと手塚先生の時代とは密度が違うという意見はどうなんだろうな、今とは作業環境違うから1ページあたりの作画の手間は単純に比較できないと思うんだが。
この漫画家が今でもフルアナログで原稿やってるならともかく、アシの作業PC導入に言及してるってことはデジタル環境入れてるんだろうし。
当時はどんなに背景コマが連続してもコピペや素材集なんて無くて全部手描きだったんだがその苦労を体験してるのかな?
425. Posted by    2014年10月27日 00:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
426. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 00:42
このクソ漫画家はボカロP達の前でもおんなじことが言えるのかな
427. Posted by s   2014年10月27日 00:42
コピー可能な分野は当分はもう商売が成り立たないだろうな。
428. Posted by      2014年10月27日 00:42
万年最下位だった荒木飛呂彦もそうだったんかな
JOJOって当時は人気下から数えたほうが早かったぞ
429. Posted by     2014年10月27日 00:43
35歳か、もう少し頑張れよ
430. Posted by     2014年10月27日 00:43
漫画家だけで電子書籍とかやれば?
「面白ければ」そこそこやってけるんじゃないかな
431. Posted by     2014年10月27日 00:45
その文面以外で節を曲げさせられて苦しんでることがあるんだろうな
でも、サラリマンもそんなもんだ
432. Posted by     2014年10月27日 00:45
ギャンブルとして見たら割りは悪くない気がするんだけどな
数百万分の一の宝くじよりよっぽど確率高いし、才能と努力があれば確率は更に上がる。
しかもそのギャンブルに挑戦してる間は自分の好きなことやって生きていけるんだぜ?最高だろ

ギャンブルなんだからもちろん、当たるまでは並の生活水準以下なのは当然でな
433. Posted by 絶望的名無しさん   2014年10月27日 00:46
ヒットすればサラリーマンの生涯年収を数年で稼げるんだから
そんなのあたりまえじゃねーの?
リターンが高いんだからその程度のリスクくらいはねぇ・・・
434. Posted by     2014年10月27日 00:47
それを売れて何億円を手にした時にも忘れるんじゃねーぞ
435. Posted by     2014年10月27日 00:48
ごくごく限られた人しか読まないような、趣味の雑誌で4コマ書いてるだけ
みたいな人ってどうやって食ってるんだろ?
436. Posted by      2014年10月27日 00:48
※410
それ込みの原稿料じゃないの?
原稿料が定期的に上がっていくのか交渉して上がっていくのか分からないけど
437. Posted by    2014年10月27日 00:48
「ヒットしないのが悪い」「才能がないのが悪い」
これは完全に思考の停止
現実にある問題から目を逸らして、いたずらにストレス解消で叩いてるだけ
438. Posted by    2014年10月27日 00:48
漫画は月刊誌で副収入としてやるもんですよ
439. Posted by なし   2014年10月27日 00:49
そりゃハイリスクハイリターンの典型だし仕方ない
昔のチャンピオンみたく「喰うにも事欠く原稿料」なら別だけど…

単行本は売れなきゃ返品と言うリスクを出版社が肩代わりしてる訳だし
印税に文句つけるのは何か違う気がする
440. Posted by ななし   2014年10月27日 00:49
日本的な家内制手工業がそろそろ限界なのかもよ。面白いコンテンツはこれからもいくらも出てくるだろうけど、作りこみがもう小さい所帯の手に余るというか
441. Posted by     2014年10月27日 00:50
相変わらず厳しいネットの方々(笑)
442. Posted by    2014年10月27日 00:50
それだけのキャリアがあればソシャゲやってる大手企業で採用してもらえるよ
大企業といっても制作部署はコミュ障だらけで午前来ない奴なんてザラ
大丈夫
443. Posted by    2014年10月27日 00:51
俺の同級生は漫画家3年目で1000万くらいは稼いでるぞ
単行本が売れれば売れるほど儲かる商売なんだから人気が無ければ儲からないのは当たり前
444. Posted by     2014年10月27日 00:52
好きじゃないならセンスも情熱も無いだろうからそりゃ売れるわけないわ
445. Posted by    2014年10月27日 00:52
代わりがいくらでもいる世界やからナンボでも買い叩かれるわな
446. Posted by な   2014年10月27日 00:52
アニオタ=どぶ臭い奴ら
例えるなら、歩道を歩いている時、女子高生の一団とすれ違いざまに(笑)ゲラゲラ嘲笑されている類の連中www
447. Posted by    2014年10月27日 00:54
漫画家もアニメーターもサラリーマンじゃなくて個人事業主だから儲かる人もいれば儲からない人もいて当然
辞めたいのなら辞める自由はある
448. Posted by     2014年10月27日 00:55
個人事業主がナニ甘えたこと言ってんの
449. Posted by     2014年10月27日 00:56
・ジャンプ作家で35歳位
・15-20年前の新人賞受賞者
・現在もウケはしないが漫画家継続中

彼の発言から裕福な時代、それなりの栄光を知っているだけの位置にいた漫画家であるのが読み取れる
・・・となるとアイシールドの人かな
450. Posted by     2014年10月27日 00:56
同人みたいな汚い救済がある職業だもんまだまし
いーよなー同人は
他人の作品パクって穢して金儲けって
451. Posted by     2014年10月27日 00:57
「努力は報われる」って考え方がそもそもおかしいね
いくら一生懸命ガンバって描いてもつまらんものは売れないんだよ
452. Posted by    2014年10月27日 00:57
個人事業主 個人事業主ウルセー馬鹿がはしゃいでんな
本当に個人事業主としてきっちり稼げてる奴は絶対に馬鹿にできないよ
ガキばおねんねしろ
453. Posted by v   2014年10月27日 00:57
すき家のバイトでは数十億稼ぐことは出来ない
454. Posted by     2014年10月27日 00:59
この方が誰かわからないしあんまり滅多な事言えないけどさ
コミュ症で学がない社会不適合者だから〜という文面を見てちょっと違和感あるなあ
食ってけてる漫画家ってそのへんが主に違うんじゃないの?
逆に社会不適合なら漫画じゃなくどこ行っても仕事ないような…。
455. Posted by     2014年10月27日 00:59
>>景気の良かった20年前なら

20年前のジャンプに切り込んでいく勇気があるのかね
当時の連載陣、今となんか比べものにならんぞ
456. Posted by    2014年10月27日 00:59
冨樫みたいに漫画家辞めたくても有り余る才能を処理しきれない人って本当に稀なんだよな
だから「才能才能」と無闇に叩きまくるなよ
457. Posted by     2014年10月27日 00:59
最近アニメやってる弱虫ペダルの作者とか、かなり後年になってヒットした人じゃなかったっけ?
若手でヒットする人もいれば、続けて後年にヒット出す人もいるだろうし、自分の立ち位置だけで業界語るのはちょっと違うと思う。
458. Posted by     2014年10月27日 01:00
才能は普通過ぎる人には生まれないから、良い意味での変人に成る事から始めないと長続きはしないと思う。
459. Posted by     2014年10月27日 01:00
年収200万円代が多いのに300万円代ならりっぱ。
漫画家にかぎった話じゃ無いのでは?
460. Posted by sage   2014年10月27日 01:00
・漫画家は行き詰まった自殺多いしハイリスクだから今人気無いのは専門でも同じ
・アニメ業界目指してる奴は評論家気取りのお喋りばかりしてるような不真面目なのばかり
・ゲーム業界が一番人気だがSEでもゲーム会社員は他業種のSEより格下

ダブルスクールして大学と専門学校通ってる俺の視点
461. Posted by    2014年10月27日 01:00
まともに読まれないようなクソつまらん内容でも一人暮らしできるだけの金貰えてるならいいじゃん
楽になりたいってだけで本気で辞めたいとは思ってないだろ
本気ならさっさと職業漫画家辞めて別の仕事しながらマイペースに描いて
英字版も作ってKindleで配信すりゃいいし、宣伝は自分でピクシブでやれ
462. Posted by    2014年10月27日 01:01
こいつの描いた漫画読みたいと思わないもんな
そういうことだよ
463. Posted by 。   2014年10月27日 01:02
中津もずっと2巻作家言われ続けてたなぁ
464. Posted by     2014年10月27日 01:03
この手のジャンルって漫画の神に魂抜かてしまったような
イっちゃってる人しか生き残れないしなりたくてなるもんじゃなくね
465. Posted by      2014年10月27日 01:05
単純に新人の単行本が売れないから初版3万なのに何言ってんだ?
売れるんなら増版するだろ
景気がよかった時代と比べてどうすんだよ
原稿料がアシ代に消える?今に限った話じゃないわ
アホか
466. Posted by    2014年10月27日 01:07
逆にこういう人の話はネットがない時代は絶対表向きは出てこなかった話だから良いことだと思うな一人の有名漫画家のの裏に数万人のこういうやつがいる
だけど新人集める為に表の世界には出さなかったからね
教育的に良い
出版社にしたら余計なこと言うなこの野郎!みたいなものだが漫画なんか描いてるより真面目に勉強してる方がずっと良いとわかる
467. Posted by     2014年10月27日 01:12
こんな暗い作者じゃ主人公の性格悪そうだもんな
明るくてタフじゃないとやっぱりつまんねーよ
468. Posted by    2014年10月27日 01:14
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469. Posted by     2014年10月27日 01:14
でもまあ確かに編集は雑誌が売れなくても給料貰えるし
最悪廃刊しても出版社が潰れなければ他部署異動とかで済んだりする

共同で漫画作りをしていながらこの差については思うところあるんだろうな
470. Posted by さふぁ   2014年10月27日 01:14
儲けるためにマンガかいてるのか?

だったらだめだな、好きだからやってる、じゃねーと
471. Posted by      2014年10月27日 01:15
これ連載する時に契約で
歩合制か給料制で選ばせればいいのに。
けど漫画家になるような人はみんな歩合にするのかな
472. Posted by ななし   2014年10月27日 01:15
※450
二次は迂闊に大金稼ぐと版元に目つけられるリスクあるからそうおいしくない。
473. Posted by    2014年10月27日 01:16
厳しい意見が多いけど出版社側にも問題はある話だと思う
漫画だけじゃなく作り手を軽視して中間搾取する構造はwebで壊れればいいのにな
474. Posted by     2014年10月27日 01:18
473
ただ少なくとも今のところは
webは紙以上に金にならんから
壊れたら出版社もろとも作家もつぶれると思う
475. Posted by      2014年10月27日 01:18
※469
出版社によっては廃刊で解雇される人はいる
476. Posted by       2014年10月27日 01:18
手間かけて時間かけて金かけてアシ雇って
一握りのスターダムにならなきゃ金にもならない
つぶしの利かない職業だよな
恐ろしいわ
477. Posted by ななし   2014年10月27日 01:18
35で気付いてもね
478. Posted by    2014年10月27日 01:19
成功体験談より私の失敗体験談やボロボロにされた人の話やさんざん利用されひどい目にあった人の話が役に立つことがある
しかし漫画業界は成功体験談しか絶対出さなかった
応募者や志望者が減ってしまうからだ
479. Posted by         2014年10月27日 01:19
面白いものを書ける自信、面白いアイディアがあれば大丈夫だろ。それをぶつけて、それでだめならあきらめろ。でもさ、他人のアイディアを真似たりパクったり、二番煎じ三番煎じをするやつ、あきらめろ。
480. Posted by     2014年10月27日 01:19
*419
馬鹿はお前だ
就職してから偉そうに物言えよ
481. Posted by 名無し   2014年10月27日 01:23
スポーツとは違って勝敗が明確じゃないから諦め時も見つけずらいんだろうなあ
482. Posted by     2014年10月27日 01:23
まんがか つぶしきかぬです

こうむいんめざすには おそすぎです
483. Posted by     2014年10月27日 01:27
大好きな漫画家さんも雑誌から切られて描かなくなっちゃったなあ
ほんとに漫画描くの好きな人しか続かない職業なんだろう
484. Posted by     2014年10月27日 01:27
481
打ち切り作家が次の作品でメガヒット出したり
4、50歳で売れる作家もいるしね。

才能に見極めつけづらいのは結構残酷だなぁ。
チャンスがあるとも言えるけど
485. Posted by    2014年10月27日 01:27
才能があれば富樫みたいな漫画家()でも食っていけるんやから
とっとと数寄屋のバイトに転向すりゃいいのに。
そもそも一攫千金っていう考え方が甘い。
諸先輩方を敬うこともなければ、やれ商才がないだの偉そうなことばかり(笑)
商才どころか才能も無いのに口ばっかり達者な無能者。
数寄屋のバイトも無理なのかもね。
486. Posted by    2014年10月27日 01:27
こういうのって博打だからな〜
漫画家、芸人、声優、俳優これらで売れたら
それこそ誇っていいし、どんな人にだって、
自分の職業を自慢出来ると思う。

しかし、夢を売る仕事は誰でもなれるわけじゃないってのが
ネックだわな。
487. Posted by     2014年10月27日 01:28
こんなグチグチ言っても所詮は冨樫の落書き以下。
面白い漫画が描けないなら辞めればよろしい
488. Posted by あ   2014年10月27日 01:28
掲載されない限り収入ゼロ
ただ描くだけでは労働量として見てもらえないっての本当どうにかならんかね?


489. Posted by あ   2014年10月27日 01:30
>166
お前は俺か。
と言っても、もう俺は諦めちゃったクチだけど。。
働きながら作品完成させるって、ホントしんどいからなー。心身の健康には気をつけろよー。
490. Posted by     2014年10月27日 01:31
名前出して愚痴が言えない程度の器では、そりゃ売れるわけないわ
売れる漫画家は愚痴すら面白いもの。
491. Posted by     2014年10月27日 01:32
「だから自分は悪くない」
漫画に限らず自分を冷静に見れない奴は絶対に成功しない
492. Posted by    2014年10月27日 01:32
夢を売る仕事だけんども
ネットやtwitterやblogでこういう情報を目にするのは意外と世の中の役にたつよ
受験勉強のときイラストやら漫画描いてる子もたくさんいると思うけど
一握りの成金になれた人にだけスポット当ててるだけなんだ
493. Posted by     2014年10月27日 01:33
印税はともかくさすがにページあたりの稿料が一部除いて画一でいつまでも変わらんってのはねー

アニメもそうだけどそこらへんは手塚の罪
494. Posted by eto   2014年10月27日 01:34
360万のためには絵書く気にはならないな〜、まー他に稼ぐ能力がないなら仕方ないんだろうけど、絵は趣味で描くのがいいと思うしそっちのほうがレベルもあがる(自分の場合)
495. Posted by       2014年10月27日 01:34
まぁ、愚痴っぽくなるのも理解ろうもんだけどね。
たしかに「夢」見てた職業に就いてみたら、あまりにも労力に見合わないわけだわ。
当然それは漫画家って職業がピンキリでもあるし、面白い漫画かけるのか?それを読者が読んで面白いって思うのか?もっと言うならば出版社がそう思って自分を拾ってくれんのか?とか複合的な要素が多すぎる。

サッカー選手とかもそうだけど、8割9割が労力が報われない。だからこそトップを目指さなきゃならないってのはあるんだろうけどね。
496. Posted by あ   2014年10月27日 01:35
天才しか生き残れない世界でちょうど良いと思うわ
自分に才能がなければ割りに合う訳なんてないのは最初っからわかってたろw
497. Posted by    2014年10月27日 01:37
まぁ皮肉でなんでもなくやめるしかないかな
知り合いの漫画家はリーマンやりつつ同人とかイラストの仕事受けたりしてるよ
それでも自分の作品で一発当ててやろうと思ってるなら愚痴ってないでやるしかないな
498. Posted by     2014年10月27日 01:37
漫画家も連載持てなきゃニート扱いだろうしなあ
選挙落ちた議員と一緒で
でも自由業だから安定はある程度犠牲になるのは仕方ないね
499. Posted by ターコ   2014年10月27日 01:43
クズがなる職業なんだからデカイ口聞くな
500. Posted by    2014年10月27日 01:44
今も昔も変わらないだろ、売れっ子しか見てないから幻想が崩れるんだよ
そこで愚痴るか上を目指すかで変わるんじゃないかね
どの職業でも言えることだと思うぞ
501. Posted by     2014年10月27日 01:45
まあ絵心の欠片も無いニートのおまえらには関係ない話だなw
502. Posted by freepeople   2014年10月27日 01:46
同人誌のほうが気軽で稼げるのかな。
503. Posted by     2014年10月27日 01:47
金欲しくてマンガ家なったクチか?好きで描いてるやつはこんないじけた文書き散らさない気がするが
「なんで俺のマンガ面白いのに売れないんだよクソが」とかそういう方向にいくんじゃないの
504. Posted by     2014年10月27日 01:48
474
ケータイ漫画の時代から完全に手取りはweb>>>紙よ。
まず印税のパーセンテージがまるで違う。競争も激しいようで緩い。
買う側も一口が小額なのと会計もゲンナマじゃない(未成年に至っては親のケータイ料金に丸投げ)から、20p未満300円とかがバンバン売れる。
出版社がDL販売に変な時差をつけてるのは知ってるだろ?客の居場所に商品を上手く届けられてないんだわ。
そのカビが生えたビジネスモデルのワリを、中堅作家が食ってる。2ch勢が叩く様な末端作家は逆に単価が上がって食えてたりする。
505. Posted by    2014年10月27日 01:49
ぶっちゃけ勉強して医学部行くか国家公務員になって漫画家から税金を搾取したほうが勝ち組
506. Posted by     2014年10月27日 01:51
「将来の夢」が叶ったんだからバカみてーなこと言ってねーで描けよ
自分で選んだ職業だろ
507. Posted by     2014年10月27日 01:51
絵描きで食っていきたいならアニメーター、薄給だけど仕事は途切れない
薄給な面がクローズアップされがちだが才能さえあれば稼げる
実際にアニメーター一本で家を建てたやつもいるからな
一発当てたいなら漫画家、当たればデカいが借金を背負うのが大半
一番アホなのはイラストレーター、波が激しすぎてまともな生活とか夢のまた夢
508. Posted by    2014年10月27日 01:52
奴隷やんwwwwww
509. Posted by ぼけがw   2014年10月27日 01:55
漫画家の前に「才能がない」っての付けようね。

これこそ、「嫌ならやめろ」だわ。
逆らえない誰かに命令されて漫画描いてんのかお前は。
510. Posted by     2014年10月27日 01:56
売れないと生活キツイのは昔からだろうに
トップレベルは凄く稼ぐんだし、割に合う合わないの問題じゃないだろこういうのは
芸能人みたいなもんだよ
511. Posted by    2014年10月27日 01:56
すき家やたら出てきてワロタ そういう企業イメージなんだなあ
512. Posted by     2014年10月27日 01:59
お前らって、自分の事は棚に上げておいて、他人にだけは厳しいよなw
513. Posted by ななし   2014年10月27日 02:00
夢の果てになった職業だろ?
泣き言言うなさ
まだ夢の中でやれてんだからよ、夢すら叶えられん奴らからすれば、まだ幸せじゃねーか
514. Posted by    2014年10月27日 02:01
むしろ中途半端に売れてる人の方が悲惨な気がする
アシが雇えないけど週刊なり月刊なりの連載持っちゃってる人の救済はするべきだと思うけどなぁ
漫画家個人の努力に大企業が頼り切る時代は終わりでしょ
515. Posted by     2014年10月27日 02:02
まあこれだけ漫画も増えりゃ売れる確立も下がるだろうな

空知先生の言葉ありがたすぎて保存した 毎日この言葉見て頑張る
516. Posted by 名無し@MLB NEWS   2014年10月27日 02:02
すごい愚痴だ
ちょっと笑ったw
517. Posted by    2014年10月27日 02:02
サンデーが新人を一度に数十人デビューさせますって企画やってだけど
撒き餌を巻いてみんな殺す気なんだろうと思ってた
集まらなくなってきてんだろうなーw
518. Posted by はむ   2014年10月27日 02:03
同人ゲームで絵をじぶんでかいてもうかるかもしれんぞ
いろいろやってみろ
519. Posted by まあ   2014年10月27日 02:05
まあ確かに減ったら減ったでヒットも減って衰退していくんだろうな
作家なってみたいなんて考えるけど絵造りはちゃんとやりだすとまあな缶詰仕事だわな
520. Posted by あ   2014年10月27日 02:05
やめたきゃやめればいい。
漫画家よりも稼げる仕事しなよ。
521. Posted by    2014年10月27日 02:05
ただ、自己責任の範囲には注意が必要で、漫画家叩きたいだけの人は多分考えてもいない話だと思うけど
過労死するようなブラックに勤めてる会社員も自分でそこ選んでるのよね、選択肢の数が多いか少ないかはあるけど
そういう普段叩いてる物の擁護に成ってる事を平気で言ってる人は自分がダブスタ過ぎないか考慮した方がいいと思うよ
522. Posted by     2014年10月27日 02:06
嫌々描いてるなら辞めてなりたがってる人に道を譲ってあげればいいと思うよ
523. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 02:08
>短期打ち切りだと3巻で9万。
>360万だよ、印税。

3巻で打ち切られるつまらんマンガ描いた本人の力量の問題だよね
524. Posted by 名無し   2014年10月27日 02:09
手塚先生は金目当て描かなかったぞ?
525. Posted by    2014年10月27日 02:10
叩く前に元ソース見てみろ
いろいろ為になる指摘が書いてある
526. Posted by    2014年10月27日 02:11
これって競争に勝ち抜いて漫画家にの部分の
漫画家を一流大学に置き換えると
下がった近年の給与水準も含めて
少しは共感が得られると思うな
527. Posted by 名無し@MLB NEWS   2014年10月27日 02:14
相変わらず他人に厳しい奴ばかりだな
そして漫画家の質は低下し、面白い作品は
出にくくなる、業界も先細り
デフレ不況ですっかり日本人は変わった
甘い事言ってるわけではなく、人叩きまくっても
結局自分に返ってくるだけって事
528. Posted by    2014年10月27日 02:17
この人がサイトでグチ垂れても誰にも迷惑かからないし
参考にすればいい
タブー視されてある事実を言っただけだ
529. Posted by     2014年10月27日 02:18
少子化の影響もあるな。
貧乏人が増えると読み回し、中古が増える。
530. Posted by 名無し   2014年10月27日 02:24
ジャンプで3巻打ち切りって普通に不人気だし、そんな漫画を10万部も刷る慈善事業は20年前だってやってねーよ
あと、仮に1巻は10万部刷ったとしても売れなかったら2巻からは容赦なく部数減らされるから
531. Posted by 名無しのはーとさん   2014年10月27日 02:24
こういう人は、何やってもうまくいかない時にグチグチいうよw
サラリーマン選んでうまくいってなかったら、「あの時漫画を描くのを選んでいたら…」と、「成功」してたのを想像してグチグチいうだけの人。
532. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 02:25
※それこそここから人気が出たら、億もらえるレベルになるんじゃないの
35歳になり、その確率がほぼ無くなったから愚痴ってるんだと思うが。。
サラリーマンで30代後半になれば給料や先が大体見えてるのよ。
水物の漫画家だって若いドンドン抜かれ、自分の実力も大体出てるでしょ。
533. Posted by     2014年10月27日 02:28
この漫画家は誰ですか?漫画読んでやるよ。面白ければ買ってやるよ。





ブックオフで
534. Posted by     2014年10月27日 02:30
ユウショウはブラック!
535. Posted by ななし   2014年10月27日 02:31
まあ、団塊、団塊Jrという人口ボーナスが通り過ぎたあとだから




中国人とインド人をターゲットにするしかないな(真顔)
536. Posted by 名無し   2014年10月27日 02:31
一般人でもなんかみたこてある!ってレベルじゃなきゃ漫画界で成功したとはいえないんじゃない?
537. Posted by 名無し   2014年10月27日 02:31
>>121についイラっとしてしまった
描き溜めして休んでるとかそういう事じゃねぇから
連載をって事だろ
538. Posted by     2014年10月27日 02:33
※528
タブー()
539. Posted by    2014年10月27日 02:36
金が目当てなら漫画家なんかやめとけよ。
あれは夢を食って腹を膨らませることができる人の仕事だ。
540. Posted by     2014年10月27日 02:39
俺が超絶面白い漫画描いてやるから
お前ら俺に金を寄越せっていうなら話ぐらいはきくけど
3巻打ち切り漫画描いて大して金にならん漫画家は割に合わない商売(キリッ
とかいわれてもナ
お、おう……せやね
541. Posted by    2014年10月27日 02:40
芸能人とかと同じで
努力が結果につながるのではなく実力が結果につながる世界だからな
大衆に求められる漫画書けばいいだろ?
542. Posted by    2014年10月27日 02:40
531
言いたい事が書いてあって吹いた
543. Posted by    2014年10月27日 02:43
ただの出版社に対する文句じゃん
そこに支払う価値なしと判断したなら
離れて全てを自分でやれば良いだけの事

そして今はそれが昔より断然楽に出来る世の中だろ
気軽に作品が発表できる今
絵の上手い奴、話の面白い奴なんてそこらにゴロゴロいる
時間が経つほど埋もれるぞ
544. Posted by     2014年10月27日 02:43
弱虫ペダルの人が、弱虫ペダル(と、まじもじるるも)で芽が出たのが、40近い時だからな。
それまでずっと連続打ち切りの不遇の時代を過ごしてきた。
売れるのに年齢は関係ない。もっとも、犠牲にするものはとてつもなく大きいんだろうけど。
545. Posted by    2014年10月27日 02:44
その代わり一昔前ならトップレベルじゃないと無かったアニメ化のハードルがものすごく下がってるじゃん
ダメな奴はダメな世界なんだから文句言うくらいならやめりゃいい
546. Posted by 読者   2014年10月27日 02:44
やめたいんでしょ やめればいいじゃん
547. Posted by 通りすがり   2014年10月27日 02:46
生きてる間に売れた作品が絵一枚だったゴッホ先生に土下座しろ
548. Posted by 名無しクオリティ   2014年10月27日 02:47
まあ昔ほど稼げなくなったのは間違いない
トップのほうはあまり変わらないかもしれないが、中堅漫画家は確かに今の時代きつそう
それは今の音楽業界にも言えることだけど

景気が上向かない限りは既存の娯楽は衰退していく
ただでさえ、日本は娯楽を軽視する傾向がある。昔から
549. Posted by 名無し   2014年10月27日 02:48
もう出版社なしで直販すべき時期
550. Posted by 名無しちゃん   2014年10月27日 02:50
こいつ、あちこちのサイトにもスレ立ててるんだよ。

才能無い人間が落ちこぼれるのは『当然』の事だろうが、あほ。
551. Posted by 名無し   2014年10月27日 02:54
いや、俺達が欲しいのは良い作品であって
それは描く人が増えれば、より生み出される確率が上がる。
だからこそ、クリエイターは高収入で、より就職先として魅力的であった方が嬉しい。
安価に働く人こそ有能ってことは必ずしも真ではない。
552. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 02:55
ミユージシャでも漫画家でも、20代では一攫千金ねらってても
転職できる30歳くらいまでには、有る程度見切りつけて、
やめれる人は将来を見据えて辞めて転職してるでしょうに、
転職も出来ない35歳くらいになって「騙された」は情けない。
553. Posted by     2014年10月27日 02:56
すき家差別しね!
こういう文句いうだけは一丁前のやつ死ねばいいのにって思う。
漫画みたいなサブカル文化は、食わせて貰ってる精神がなくなったら滅ぶんだよ。音楽とか芸術とかさ。いつからか、景気が良い時を比較してクリエータ様が調子のってきた。昔は芸術なんてただの趣味だったから
554. Posted by 通りすがり   2014年10月27日 02:57
ここ見てる人は見誤らないで欲しいけど、「自分の好きなことやって稼ぐ」これじたいは、何一つ間違ってないからね?

それができない人間が、できないことは何も悪くないにも関わらず、やってる人に対して嫉妬やひけめを感じるから、間違いってことにして自分のちっぽけさを認めないようにしてるだけ

これ、忘れちゃダメ
555. Posted by ななし   2014年10月27日 02:57
ゴッホ先生は弟に養ってもらってた、真性のクズですよ!
556. Posted by ななし   2014年10月27日 02:59
近代絵画の父セザンヌは一生ニートですよ!
557. Posted by     2014年10月27日 02:59
※551
>描く人が増えれば、より生み出される確率が上がる。

これ統計でも証明されてたけど幻想だよ。
名作が増える率は変わらない。名作とは何かは比較でしかないから、ミドルレンジが少し上乗せされ没個性が大量に増え実質名作の比率は同等か逆に減るって。
558. Posted by 美麗島の名無しさん    2014年10月27日 03:01
え?360万って十分すぎるんじゃね?
559. Posted by 名無し   2014年10月27日 03:01
中世の芸術家はパトロンが付いて「生活の心配が無かったから」創作活動に専念できたんだよ。
560. Posted by 名無し   2014年10月27日 03:02
>>557
証明されてるならソース下さい
561. Posted by ななし   2014年10月27日 03:02
カフカ先生は銀行員しながら、結婚もせずニヤニヤしながらわけのわからん話書いて、死ぬときに友達に原稿全部燃やしてくれって言ったのを、友達が頓知働かせたせいで、死後文豪になった変態ですよ!!
562. Posted by     2014年10月27日 03:02
※558
今の時代、好きな事やって300万以上貰えたら良い方だよな。
すき家とか比較してる時点で、ただの嫉妬した職差別主義者だろうな。
本当に漫画好きじゃないんだろう。金目当てで漫画家なったのなら、ただの馬鹿
563. Posted by    2014年10月27日 03:02
富樫先生なんてあんなラフ画載せてもン億稼いでるんだから
こいつがたんに才能なかっただけだな
来世に期待しろ
564. Posted by 名無しの隣人さん   2014年10月27日 03:03
すき家のほうがマシというなら、
超多忙なバイトを勤め上げる能力があるって事だろう?
良かったじゃないかお前は頑張れば何だってできるよ。
565. Posted by た   2014年10月27日 03:03
漫画家よりアシスタントが悲惨なんだろ?
566. Posted by 名無し   2014年10月27日 03:04
>>557
ああ、済まない。読み返したら俺の書き方が悪かった。
「描く人が増えれば、名作の絶対数が増える」だ。

10人しか漫画家が居ない国より
1000000人漫画家が要る国の方が、名作の絶対数は増える。
凡作も増えるがそれは構わない。
567. Posted by     2014年10月27日 03:06
※556
例が極端すぎワロタwww
568. Posted by 名無し   2014年10月27日 03:09
スポーツと同じ。
競技人口が増えれば、より凄い選手が現れやすいと
569. Posted by 通りすがり   2014年10月27日 03:09
「好きなことしてるんだから金がなくても文句を言うな」
↑人生は苦しむことが全てが前提の昭和土人はだいたいそういう考えだから困りますね

人気商売に格差があるのは当たり前 それに愚痴ってるだけでしょ
描きたい のか
儲けたい のか
行き詰まって目的が分からなくなってんでしょ
モルダー疲れてるのよ
570. Posted by ハロプロ名無し   2014年10月27日 03:10
ここ数年飯関連の漫画が多いと思うの 孤独グルメとか花のズボラとか糞下らないの
571. Posted by 名無し   2014年10月27日 03:11
結婚がゴールじゃない、てのと一緒だよな
572. Posted by 名無し   2014年10月27日 03:12
>>570
>ここ数年飯関連の漫画が多い
孤独のグルメは1996年に主連載は終了してるのだが
573. Posted by    2014年10月27日 03:13
夢を壊して悪いね的に悟ってる風な奴w
574. Posted by     2014年10月27日 03:13
※568
遺伝的に相性が良い、優れていて強い民族だからこそ人口が増える。
575. Posted by 名無し   2014年10月27日 03:20
中国はコピーばかりするから、クリエイターに金が回らない。
…ってのを笑ってるのにね
576. Posted by 山   2014年10月27日 03:21
多少うまく行かなくとも夢叶えてお金ももらえてるんだからそんなに悲観しなくともいいんじゃないでしょうか
577. Posted by PCパーツの名無しさん   2014年10月27日 03:23
で、誰なんだよ?
578. Posted by    2014年10月27日 03:27
漫画じゃないけどその道で活動中だが、この子は誰がリスクを負ってるかと言う観点がスッポリ抜けてる。カネ出して単行本にしても売れなきゃ在庫抱えるし在庫の保管だって金かかる。そもそも最初のカネを出す部分だって自己資金で運営してる会社なんて任天堂とか稀なケースで殆どの会社が借金で回してるんだ。この子は失敗した時に借金抱える立場ではない。ネットで個人配信の時代になったら少し変わるのかも知れんけど、今の出版社システムも超売れっ子にぶら下がってペーペークラスにもチャンスを与えられると言う点では悪くはない。育成も出来るし。ネット個人配信とか、それこそ一強1000弱の世界にしかならないからな
579. Posted by あ   2014年10月27日 03:28
富樫は今でこそ休載だらけだが昔はめちゃくちゃ仕事してたからな死にそうなくらい
無知が富樫を引き合いに出すなよ
580. Posted by 名無しのいくじったー   2014年10月27日 03:45
プロデビューして、連載が勝ち取れただけでも充分夢はかなったでしょ?
それすらもかなわない人が一体どれだけいるか。

もう嫌になったならやめればいいよ。
581. Posted by          2014年10月27日 03:49
爆破されると面白いですね
582. Posted by     2014年10月27日 04:02
すき家のバイト舐めすぎだろ、うXこ漏らしながら料理してから言え
583. Posted by     2014年10月27日 04:05
釣り臭くねーか?
当のマンガ家たちがツイッターでだいたい冷淡な反応返してるんだが
584. Posted by     2014年10月27日 04:05
同人から商業いってるやつとかいるけどな
ソーマとかそうだから
単に才能のないアホの戯言じゃねか、馬鹿はてめーだよミジンコ
585. Posted by     2014年10月27日 04:11
アダルトと同人は違う意味だぞと一応書いておく
586. Posted by Jam Việt   2014年10月27日 04:16
@#@@ 売れようが売れまいが単行本化したらそれだけで一冊ごとに200万貰えるってウソかよ
587. Posted by Viết blog   2014年10月27日 04:16
@#@@ 漫画家の場合は土建とかインフラに関わる生活に必要な職業ってわけでもない
芸能人とかと同じで別にいなくても困らない職業なんで
588. Posted by     2014年10月27日 04:17
※583
多分どっかで1回ぐらい掲載されたり連載持ったことはあるんじゃね
100%打ち切りだけど
その後芽がまったく出ずに年だけ取って漫画家なんてクソクソクソって連呼して自我を保ってる感じ

どんな人でも1作は掲載レベルのもの描けるけど後が続かないのが殆ど
初連載で大ヒットみたいな話が多いから夢見てるけどそんな奴稀なんだよね
それ以外の人はヒットするまで描き続けるんだけど
589. Posted by    2014年10月27日 04:19
好きでやってることと、すき家で働いてる人を一緒にするなよ
ほぼ全員仕方なくすき家で働いてるんやで
590. Posted by .。.   2014年10月27日 04:23
少し前に萌え漫画だかを書いてる人が
年収3000万いったわ〜とか言って写真あげてたよね?
聞いたことすらない漫画だったよ
591. Posted by あ   2014年10月27日 04:28
※566
>10人しか漫画家が居ない国より
>1000000人漫画家が要る国の方が、名作の絶対数は増える。

それ漫画に限らずだろwww
例えがアホすぎ。貯金が10円より100万ある方が幸せだろっていうくらいアホな例え。※557が言いたいのはある一定以上の母数を超えるとって意味でしょ。年収で言えば1000万超えれば幸福度は変わらない的な。
592. Posted by     2014年10月27日 04:32
>1/10000とも言われる連載権勝ち取って。

新連載勝ち取ったなんてすごいじゃんこの人。
んでなんて名の漫画家さんなのかね?
妄想漫画家ってわけでもないんだろ?
593. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 04:35
集英社自体は儲かってるんじゃない?
海外にも原稿流して噴出しの文字差し替えて販売してるじゃん
あれ外国が勝手にコピーしてやってるわけじゃないんだろ?
594. Posted by 名無しのガンダム好き   2014年10月27日 04:37
>>110は何を基準に言ってるんか。そんなもん本人の能力が高けりゃすぐ終わるやろうに。
595. Posted by     2014年10月27日 04:38
印税って1冊4円しか作者にいかねーのか。
当然諸々のコストがかかるのは分かるが、少な過ぎね?
596. Posted by     2014年10月27日 04:40
あれ寝ぼけて算数できてなかったわ、40円ね・・・
597. Posted by 課金厨な名無しさん   2014年10月27日 04:40
好きだからやるような職業で何言ってんだ?
これこそ嫌ならやめろだわ。
今のご時世で360万なら十分すぎるし、1/10000てこんな楽勝な倍率で何文句言ってんだ?
598. Posted by 絶望的名無しさん   2014年10月27日 04:40
どう読んでも好きなことで大金持ちになりたいとしか聞こえないんだが・・・
面白いって漫画がかけないのを棚に上げて金しか言ってないしそれならさっさとやめて同人でもやってりゃいいじゃないか
599. Posted by     2014年10月27日 04:41
※595
10%だから40円でるはずだが・・・って元記事がおかしいのか
こりゃ釣りだな
600. Posted by     2014年10月27日 04:44
おかしいのは俺の頭だった
寝る
601. Posted by    2014年10月27日 04:47
結構言われてるけど、こいつは完全に甘えだわな
今時漫画家なんて専業じゃ食えないから
皆バイトやったり同人書いたりしながらやってるよ

関東なら男で40代ぐらいまでなら普通に人手不足やで
年収だって額面300万ぐらいなら普通に行く 独身なら十分

単にこいつは時代についていけない言い訳をしてるだけ
602. Posted by     2014年10月27日 04:53
みんなボロクソに叩いててワロタ
キモオタならオタ系職業をもうちょっと優しい目で見てやれよ

問題は漫画化の印税は三分の一に減ってるのに編集の給料は三分の一になってないって事なんじゃないかな
603. Posted by     2014年10月27日 04:55
漫画家「やめたい」なのね…
かまってちゃん気質と汚い言葉使いじゃなかったらここまであれこれ言われなかったな。
同情してくれる人ももっといたと思う。
ネットって切実さと誠実さが文面から読み取れればここまでボロクソには言われないと思う。
604. Posted by     2014年10月27日 04:58
手塚を引き合いに出して「絵の密度が〜」とか
お門違いもいいとこ噴飯ものの主張でがっくり来た
手塚ほどバラエティ豊かな設定や物語を量産してから言えよ
手塚や水木しげるは若い頃に戦争体験をしながらも漫画描いてて楽なんかしてない

出版社の人間を恨んでどうこう言ってるけど
出版社が儲けすぎだと思うなら自費出版で売ればいいだろ
本当に割に合わないと思うならとっとと止めて本当にすき家に行けばいいじゃないか
605. Posted by     2014年10月27日 04:59
ジャンプで3万は少ないとは思うが
集・講・小以外の出版社だと
逆に3万部は多い場合もある。

ソースは俺。

つーか今の時代、同人の方が堅実に稼げてるのがおかしい。
取次の取り分を10%減らして出版社と作家に回さないと大手以外生き残れない。
606. Posted by     2014年10月27日 05:03
こいつがどうこうじゃなくて、言ってることは合ってる気がするわ
アニメも漫画も、何で作ってる人間がないがしろにされてんだよ
607. Posted by     2014年10月27日 05:03
ださすぎる。ヒット描けない理由がそこにある。

ジャンプに連載できるだけの才能を持ちながら、卑屈な性格に押しつぶされているのか。

「俺がこうだったから、もう目指さないほうがいいよ!」ってか。本当にダサい。かっこ悪い。
俺の屍を超えて行け、位の事を残してパロ同人にでも消えて行け。
608. Posted by     2014年10月27日 05:05
芸術は本来儲からないのが当たり前。
絵描きのゴッホだって生前は評価されていなかった。
資本主義に組み込まれた芸術は、編集という仕組みで力を最大限まで増幅させているだけ。
ここ100年200年の間に人類社会に生じた文化等は基本的に普遍性を疑ったほうがいい。
こういうものは人びとの富と人口の永続的な増加を基盤にしているから。
609. Posted by     2014年10月27日 05:12
問題定義のつもりなんだろうが感情的すぎて空回りって感じ
610. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 05:18
別に漫画家になる=一攫千金でなきゃいかん理由もないしな
ただ出版社の社員が無能無芸な癖に高給取りだからイラつくってのはわかる
611. Posted by     2014年10月27日 05:23
こういうのは同業者や同じ境遇の人間からは同情して
貰えるが一般的には非難されるのが当たり前。
そんな風に「こういうことをしたらどう思われるか」という
ことも分からないような奴が他人の喜ぶものを描けるわけもなし
612. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 05:24
漫画家が主張するのはこの漫画を描くのにいくら掛かったか。
出版社はその漫画で稼げる額を見る。
漫画を描くのに一千万円かかろうが、百万円しか稼げない漫画なら百万円以上払えるわけが無い。
漫画家に出来るのは作品の価値を上げるか、製作コストを下げること。
あと最低限の交渉術は学ぶこと。
本2〜3冊読むだけでも違う。
613. Posted by     2014年10月27日 05:27
儲けるために漫画家をしているのか?
なら辞めろってw
医師だって実務の割には薄給で休みがあまりない。
でも「医師は高額」ってヤツがいるんだよな。
そんな医師は一握りだよ。

金儲けのためにやるなら、考えてそういった職を
選んでなれよ。
614. Posted by    2014年10月27日 05:32
あ〜でも、デフレ不況でドンドン手取り下がってるのに下がり方が均一でない、ってのは日本全体の問題として正しいな
政策に影響を与えられる既得権クラスは死に物狂いで手取りは維持してるけど、どうやって維持してるかは問題提起の通りなんだ
そもそも、庶民は増税なのに公務員の給料は騰がるとか頭おかしいだろ
皆テレビ見なくなってるのにNHKの制度はかなりおかしい。情報格差なくすなら、公衆の無線LANを全国に張り巡らせば済む話
615. Posted by     2014年10月27日 05:32
今に漫画は内容すっ飛ばしで最初から間全体で糞つまらないんだよな、あんなんじゃ売れる訳が無い
分かりやすく言えば出版社がピンハネしてるなwジャスラックと同じでCDにしたら中身はジャスラックの著作権利と言ってるのと同じ
616. Posted by     2014年10月27日 05:34
で、こいつが誰か分かったの?
連載持ってないよねこんな事ほざいてるって事は
当たり外れが激しいって分からなかったのかよその年で
617. Posted by 浜風吹けば名無し   2014年10月27日 05:37
神のみぞ知るセカイの作者も以前連載は割に合わないっていってたな
それからヒット出したんだからたいしたもんだ
618. Posted by     2014年10月27日 05:38
世間では夢を持てみたいな事だけを取り上げるけど、失敗したらこうなるよッてのも見せるべき。芸能人やらタレントは金持ちでーみたいな風潮を何とかしてほしい。
619. Posted by     2014年10月27日 05:46
芸術や芸能って博打ではあっても夢じゃないはずだよな。
船乗りやパイロットは夢だけど。
620. Posted by べく   2014年10月27日 05:53
5 普通カネってのは、やりたくない事、人が嫌がる事をやらにゃ貰えねーよ。
621. Posted by wWw   2014年10月27日 05:56
一般的な社会人ですら給与は低水準だが
アニメーターとか漫画家とかはさらに扱き下ろされてるんだろうな
622. Posted by たろ   2014年10月27日 05:58
クソみたいな引き伸ばし漫画が一流誌に掲載され続けてるのはなんかなあとは思うな。
まあ惰性で勝っちゃう連中がいるからそうなるんだけどさ。
623. Posted by ※15に同意、ナナnoリテラシー1巻おすすめ   2014年10月27日 06:01
「なりたい」
624. Posted by    2014年10月27日 06:01
やめるのは自由なんじゃない?
こんな考えのやつが他の仕事で食って行けるかどうかは別として
625. Posted by    2014年10月27日 06:01
まぁ、漫画家と言えども専業は大変って事でしょ。
投資家なんかと同じく一部の人達の利益が大きいってだけで。
若い世代が現象しつつ安定志向だから、漫画やアニメ業界には行かなく
なるだろうな。
626. Posted by 無名   2014年10月27日 06:08
まあ、色んな事情はあるんだろうけど、負け犬の愚痴にしか聞こえんな。
627. Posted by    2014年10月27日 06:10
じゃあすき家のバイトにランクアップすれば?
向こうはウェルカムだと思うよ
628. Posted by     2014年10月27日 06:10
結局、誰だか判らないの?
意見を述べるのなら、何処の誰でどんな漫画を描いてるのか明確にしないとね。
文章読んでも、誰も賛同も同情もしてくれないよ。
これは、只の愚痴。
629. Posted by .   2014年10月27日 06:13
やめた、じゃなくやめたいか。
やめりゃいいじゃん。
普通に働いた方が楽やで。
630. Posted by あ   2014年10月27日 06:15
今どき出版社に持っていかなくてもsnsとかコミケとかで手売りして成り上がる奴がいてもいいと思う。そういうコミュニティでジャンプみたいな週刊誌作っちゃえばいいのに。
631. Posted by 職業選択の自由   2014年10月27日 06:18

じゃ やめれば
632. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 06:25
夢は叶わない あきらめろ
633. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 06:28
本当に他人には厳しい奴らだよwww
まとめに取り上げられ、晒され、叩かれ。
ネットで愚痴を言うのも大変だな。
糞みたいな民度だわwww
634. Posted by ななし   2014年10月27日 06:30
何歳かわからんけど、さあ今から別の職業に!ってもしんどいんだろうなあ。
あと、ジャンプジャンプって少年誌にこだわってると売れるもんも売れない。
カネがほしいならジャンルとか雑誌にこだわらんほうがいいんじゃね?
出版社との契約切るのは怖いだろうけど・・・
635. Posted by     2014年10月27日 06:36
歳とっても開花しなかった絵描きは精神的にも不安定で攻撃的だからな
社会経験も少ないだろうから他の道も難しいと思う
636. Posted by     2014年10月27日 06:40
オリジナル作品なら同人誌で当てればいいじゃん
流通が出版社だけとは限らない
で同人でもダメダメならそりゃつまらんもの描いてるだけってことで
637. Posted by    2014年10月27日 06:40
悪意のあるまとめ方ですねぇ
638. Posted by     2014年10月27日 06:45
30年後や50年後も、漫画は相変わらずあるし、アニメも見られるだろうけど、
クールジャパンとかこの国がまだ言ってるかというとそれはないと思う。
絵がうまいというのは、一芸ではあっても、元来「クール」「大金に直結」というほどのものでもないんじゃないかな。
同業者の少ない手塚治虫の時代はそうだったかもしれないが。

理想と現実の落差というよりも、どうにも事実以上に誇大化され
拡張された幻想が市場によってもたらされていた気がする。
639. Posted by     2014年10月27日 06:50
富樫先生はラフ画で単行本100万部以上やで…
640. Posted by     2014年10月27日 06:56
蛭子さんみたいに副業としてやれよ
641. Posted by    2014年10月27日 06:57
米635
ネタを自分で出す漫画家ならまだしも、絵描きなら使う側の問題だろ
642. Posted by        2014年10月27日 06:57
それだけ飽和してる職種だってことだし好きでやってるんだからしょうがないね
643. Posted by     2014年10月27日 07:12
ライトノベルだらけ
644. Posted by あ   2014年10月27日 07:12
ジャンプときおっさんしか読まないんだからもっと値段上げれば良いのに
645. Posted by あ   2014年10月27日 07:17
漫画を読むのが好きな人は編集になるべき
漫画を描くのが好きな人が漫画家になるんだよ普通は
漫画が好きだから漫画家になるってのは考えが浅はかだよ
その辺勘違いする人多いよね
高橋留美子とか売れようがどうなろうがひたすら漫画描いてるやん
646. Posted by     2014年10月27日 07:18
3巻打ち切りの後に連載の枠を貰えてそこでヒットする人もいる
チャンスを貰えないならそこまでの実力って事だし
何度かチャンスを貰っても3巻打ち切りなら自業自得だろとしか
647. Posted by     2014年10月27日 07:18
※606
農業でも生産者が1番苦労してるのはなぜだろうか?というものを考えたらわかるよね。
648. Posted by     2014年10月27日 07:21
たぶん>>1みたいなやつって、自分が食べる食料は安くて美味しい物を望んでるんだよね。
生産者が高給なれば、流通が厳しくなるし、出回っても高くて庶民が気軽に味わえなくなる。結局参入が増えるってそういうことだから
649. Posted by あ   2014年10月27日 07:22
これで、何も生み出さず口だけ挟む編集者が年収1000万円だったりするからな
抜かれまくってる


割に合わんのは正論だわ
650. Posted by      2014年10月27日 07:22
お前みたいなカス漫画家が辞めても他の才能のある、どうしても面白い漫画を死ぬ気で描きたい、本当に面白い漫画家が描ける人間は残るから勝手に辞めてどうぞという感じだが。
651. Posted by か   2014年10月27日 07:23
3 岸本先生見てるとちょっとの才能と死ぬほど努力できる覚悟があれば成功は不可能じゃないと思うんだがな

まぁ努力しても駄目な人は駄目なんだけど
作中でネジも言ってたじゃん?「努力すれば誰でも火影になれるのか」って
652. Posted by    2014年10月27日 07:23
すき家でバイトしたことがあって言ってるんですかね?

売れない漫画しか描けない、描きたい物がないからそう思うんデショ。
653. Posted by    2014年10月27日 07:24
ワンピースの作者って家に帰れないらしいじゃん
売れたら売れたで、脱出できるの?
654. Posted by     2014年10月27日 07:24
>>1みたいに思うなら出版社から脱却して個人でAmazonでも何でもやればいいのに。結局は出版社にすがりつかないと何も出来ないやつのいいわけだろ?本当に出版社が糞なら漫画家は皆でやめたらいいんだよ
655. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 07:25
自分が年取ったせいだとは思うけど元々漫画家なんか人が生きる上でどうしても必要な職業じゃないから描けて読んでくれる人がいるだけで幸せだと思わなくてはっていうのがある。
すき家をdisってるけど時間問わず空腹を満たしてくれる人はつまらない漫画家より尊い。
656. Posted by スキや   2014年10月27日 07:28
良いんだか悪いんだか、解らんが、
昔より悪くなった!と言うのがわかった!
昔は、儲かっていたんだ?
657. Posted by     2014年10月27日 07:28
青木雄二は45才デビューだったな
豊富な人生経験があったけど
658. Posted by      2014年10月27日 07:30
※649
その代わり編集者は上限がある程度決まっるし、高学歴でないと大手編集には勤務出来ないし、よっぽどの大手編集でも無い限り年収1000万は難しい。
漫画家は高卒でも中卒でも小卒でも漫画が描ければプロになれるし、売れたら売れた分だけ年収は際限なく上がる。
現実単巻50万部売ってる週刊少年誌の作家は休まず毎週描けば年収1億は行くしね
659. Posted by f   2014年10月27日 07:34
以前も記事になっていたが、厳しい世界なのだから、アシスタントは
労基法を無視してもかまわんという風潮が一番の問題だろうな
教えてもらってるから無償でいいだの、残業代は払わなくていいだの
こういう社畜を増長させるアホ慣習は否定していかないといかん
660. Posted by 名無し   2014年10月27日 07:35
今の時代、稼ぎ諦めてやりたいことやるか、やりたいこと諦めて稼ぐか、二者択一
やりたいことやり、なおかつ稼げるのはほんの一握りで、努力だけではどうにもならない。
才能や運は必要
661. Posted by 名無しのジョジョ好き   2014年10月27日 07:38
単に一般層から支持を得れるような漫画を描けてないだけだろう。
自身の能力の問題じゃないの。
662. Posted by     2014年10月27日 07:39
個人の実力云々よりも市場の抱える問題のほうがはるかにでかいと思う。
独占や寡占と近い状況が漫画の界隈でも生じているんだろう。
663. Posted by     2014年10月27日 07:40
同人も今は儲けにならないように法律で規制するらしい法案が出始めてるから本気で衰退させる気なんだろうな
664. Posted by     2014年10月27日 07:40
駆け出しは英語出来るなら海外サイトでネット配信してアフィった方が儲かる気がする
665. Posted by 名無し   2014年10月27日 07:41
今時どんな仕事しても「割りにあわねえ」ばっかだっつーの。
公務員とか資格職とか、「効率よく金を稼ぐ」職業目指してなけりゃ大差ない。
安定か、夢か、一山当てるか、どれを目的に漫画家なったんだ?w 一発当てようと思ったなら認識が甘すぎるだけ。業界見ていくらでも他の仕事選べたはずだし、過去どれだけの漫画家が貧乏で苦労してきたか分かってるはず。
すき屋のバイトがいいなら、今すぐやめてやりゃいいじゃん。

まあ、自分の好きなものを仕事にして嫌気が差すか、ゴミみたいな仕事を毎日して死にたくなるか、どっちが不幸なんだろね。
666. Posted by     2014年10月27日 07:46
この人の能力は知らないけど、たとえばウィンドウズとマッキントッシュを例に挙げると、
後者のほうが機能的に優れていても、ウィンドウズがデファクトスタンダードとしてシェアを圧倒的に握っているわけで。

漫画の世界でもこれと似たような状態が起きていても不思議じゃない。
667. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 07:48
漫画も商品なんだから、売れるものを描かないとダメでしょう。
668. Posted by    2014年10月27日 07:50
ちょっとトキワ荘関連のものでも読んで出直して来い
669. Posted by    2014年10月27日 07:53
すき屋崩壊の一端は、ツラくてもシフトガンガン入れるから続けてる苦学生だったろ。ブラックだってわかってても続けざるを得ない。そんな中、就職も決まり大学卒業でバイト辞める時期に鍋定食の提供で苦学生以外もすき屋離れた。すき屋バイト馬鹿にすんなよ。努力してる方の部類だろ。
670. Posted by y   2014年10月27日 07:54
※664たしかにyoutubeとかで配信したほうがマイペースでできてよさそう。
漫画以外の動画も気晴らしで作ったりできるし
作品と作者の人物アピール両方できるな
671. Posted by 名無し   2014年10月27日 07:54
連載持とうが売れる漫画を書けない時点で負け組だろ
まあ原稿料について触れてないからそれすら無いんだろうけど
672. Posted by あ   2014年10月27日 07:54
能力があれば大丈夫、自分が希望したんでしょ?、代わりはいくらでもいる

これ、ブラック企業が使う論理

トップクラスに売れても中小企業のリーマン並みの金しか入ってこず、いつでも打ち切りの恐怖がある…
だから主婦の漫画家しか生き残れない
673. Posted by    2014年10月27日 07:55
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674. Posted by    2014年10月27日 07:58
いかにも才能ないやつの言葉だな。だいたい才能あるやつはデビューから連載まで時間かからんし描くのも早いからアシモそんなに必要ない。まぁ漫画業界がバブルの残り香漂う旧態依然とした体質ってのは完全に同意だし出版社はもっと謙虚になるか一回爆破されろ。
675. Posted by 垈   2014年10月27日 07:58
面白いのが描けないんでしょう?
ただ、それだけのこと。
676. Posted by    2014年10月27日 07:58
漫画家になることすらできねえ奴が大半なんだから
こいつは勝ち組だ
677. Posted by あ   2014年10月27日 07:59
漫画家も賢くなるべき

同人や電子書籍など出版社の奴隷から脱却する努力をすべき
678. Posted by 名無し   2014年10月27日 08:02
金の話でごまかしてるけどさ。本当は金よりも、ファンとか人気が欲しいんだよ。
頑張っても結果が出なくて、自己効力感がなくなって…。憤りをぶつける対象が編集やら収入やらになっちゃってるだけ。そこに自分の社会経験のなさから来る不安…作家業切られたら人生終わる…みたいな恐怖感。

この人の本当の願望は、人気者になりい…たくさんの人から認められたい…だよ。
それの目に見える形が収入とか金って数字で。だから金の話をしてごまかしてる。本音は、僕はこれだけ頑張ってるんだから、もっと認めて!選ばれた人間なんだから、もっと愛して!ってそういう内容だよ。

好きなことしてお金をいただけるってどれだけありがたいことか。みんなが厳しい意見を言うのは、この作家が自分の立場に謙虚でいる気持ちを喪失してるからだと思う
679. Posted by あ   2014年10月27日 08:04
※678
和民みたい
680. Posted by ぬ   2014年10月27日 08:04
他称ニートのお前らが偉そうにする筋合いwww
681. Posted by 名無し   2014年10月27日 08:05
この話の肝は漫画家じゃなく
今もバブル時代と変わらず高給取りの編集のツケを漫画家が払わされてるってとこだろ
682. Posted by      2014年10月27日 08:05
※672
娯楽産業で全く売れなくても単行本を3万部出してくれて原稿料もくれるぞ。
娯楽の人気商売で潰しが効かないのはどこでも同じだしそれを怖がるなら最初から選ぶなって感じ。
普通のブラック企業もそう思ったなら転職すればいい。分かって働く奴が馬鹿。
683. Posted by     2014年10月27日 08:09
要するにプロじゃないだろ?w

セミプロ
684. Posted by あ   2014年10月27日 08:11
空知のメッセージが重い
685. Posted by 名無し   2014年10月27日 08:12
漫画家のアシスタントはクソなヤツはホントにクソだ
686. Posted by      2014年10月27日 08:12
※673
でも雑誌で「面白い漫画ですよー」って言って宣伝してくれるのは雑誌社だぞ。
色んな広告会社と繋がっていてアニメ化とかも売れた時に円滑に話まとめてくれるのも雑誌社。

まぁ個人のが儲かる率も高いし芽が出易いってんなら雑誌社が自然淘汰されるだけだし。
今の所まだ雑誌社のがメリットあるってだけの話だが。
687. Posted by    2014年10月27日 08:17
これは合わないよ
第一に週間連載なんて人間のやることじゃないしさ
しかも人気商売でだめなら即打ち切りポイ捨てだもんエグいよな
数万人に一人しか務まらないような仕事は職業とは呼べないんだよ元々
でもそれ知ってて選んだわけだから仕方ないだろw堅気じゃないんだよ
688. Posted by y   2014年10月27日 08:18
たとえばだ・・
富樫が新連載はyoutubeで発表、連載しますって言ったら
どのくらい再生数いくんだろうか。かなり稼げるよな
出版社側からすればテロに等しいよな。
フルハイビジョン画質なら低スペックパソコンで作れるしアシいらんよな。
漫画家達もそろそろ考えたほうがいいんじゃないか?
689. Posted by    2014年10月27日 08:20
供給過多ではないよ、みんなお金持ってない、それだけのこと
無料Webコミックは活発だよ
単行本化しないレベルの人の作品でもね
ニッチな漫画の単行本化の声も強い
でも人気のWebコミックを単行本化してもそれほど売れないだろうね
金を払わなくても楽しめる世の中になってしまったんだよ
別の枠組みがいろいろ考えられているけども
690. Posted by .   2014年10月27日 08:21
多分この人はマンガ書くのあまり好きじゃない人なんだろうな
691. Posted by か   2014年10月27日 08:21
今は360万稼げればいいんじゃね?好きな仕事してだし
692. Posted by    2014年10月27日 08:25
※688
ニコニコ静画、comicoなどな
まだ始まったばかりだな
超有名作家と無名同人レベル作家がごっちゃになって来たらWebコミックは面白くなって来るかもな
今はちょっとしょっぱい顔ぶれなのでイマイチヒットしてない
693. Posted by    2014年10月27日 08:25
漫画家ほどでは無いと思うが設計デザイン畑も似たような感じ
割りだの考えてたらそれこそ続かない
それでも最近は余りに人材が育たないからホワイト化してきてる
スタッフを2,3年で消費し続けるのも何とも虚しい
694. Posted by あ   2014年10月27日 08:25
※658
職権を濫用してアイドルとチュッチュしてた若僧で一千万オーバーだからなぁ
695. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします   2014年10月27日 08:26
目立ちたがりなホラ吹き野郎の妄想だろ
696. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 08:30
億レベルとかwwww片手で足りるぞ
697. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 08:38
叩かれてるけど重要なのはこの人の漫画が面白い下層でないかだろ。
698. Posted by     2014年10月27日 08:42
元記事を読んできたけど、
典型的な資本主義を体現した話だね。

絵を書くのはプロでも商売のプロじゃないから買い叩かれてしまう。
だから印税が少なくても交渉できない。
これは作家が個人で頑張って何とかなる話じゃないね。
699. Posted by 名無し   2014年10月27日 08:43
これね、私も契約書にサインしたことあるけど
他社に描かないっていうやつ
あの制度はジャンプが作ったって聞いた
あれがないだけで掛け持ち出来たり全然自由度が違う

作家と出版社の関係は共依存みたいなもん
担当と馬が合わない場合は地獄
まぁ今の時代、ネットが普及してるんだし
出版社にこだわらない方がかしこいよ
700. Posted by     2014年10月27日 08:46
自己責任は当然だけど、ここの米欄みたいに当ててひと儲けしようとする考えや、安定ばっかり目指してる奴ばっかになったから経済が悪化してるんだよな。
一生懸命溜め込んで、国力落ちて乗っ取られて、使う頃には金の価値無くなりましたとかなってそう。デモとかもおこさねーだろうし。
奴隷だな。
701. Posted by コイツすき家で三ヶ月ももたないだろ。   2014年10月27日 08:49
辞めるも続けるも自由、騙されるのは当人の認識不足だし、芽が出ないのは閃きや運を掴めないから、どの業界だって金にならない仕事やってるのは居る。

35歳でこの程度の想像力ならいい漫画かける見込み無いわ。


702. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2014年10月27日 08:49
漫画家に向いている人は、手塚治虫のように「漫画を描かずにはいられない」、病的なまでに描きたくて仕方ない人
つらいから描きたくない、と思ったらそれは適正がない
703. Posted by 素敵な名無しさん   2014年10月27日 08:49
出版社が搾取しすぎているのかどうかは知らんが、端末メーカーの既得権争いで
フォーマットが統一されないために電子書籍が普及していないってのも一因だな。
704. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 08:49
悲しいね
私は漫画好きだからもっと昔みたいに漫画が売れるようになって欲しいけど
705. Posted by    2014年10月27日 08:55
漫画家でも商業誌一本はやっぱりきつい
いまは同人でも稼げるし兼業するのが賢い漫画家ライフだよな
その分仕事は鬼のようになるが一般の会社を捨ててクリエイターになったわけだからその辺は覚悟しなくてはならない
Twitterやpixivで営業活動して知名度上げていくしかないよ
出版社におんぶに抱っこでは博打性が高すぎる
706. Posted by なら   2014年10月27日 08:59
転職すればいい。
35歳ならまだまだ一般企業に入れるよ。
707. Posted by 情弱な童貞妖怪さん   2014年10月27日 09:00
大手出版社の正社員って、20代で年収1000万超えだっけ?
その金でアイドル食い散らかしたり、ホワイト待遇すぎる。
それに較べて、漫画家は奴隷だわな…
不眠不休で必死に描いた作品なのに、貰える印税が低すぎる。
708. Posted by     2014年10月27日 09:02
みんなからもてはやされたいだけならピクシブで無料で漫画公開すれば充分だしな
同人誌印刷すれば儲けは全部自分の物
709. Posted by そうだけど   2014年10月27日 09:02
大手出版社に入るまでに競争に勝ち抜いている。
710. Posted by     2014年10月27日 09:05
漫画家であることを強いられてるのか?
世の中、学も技術もないうえコミュ障で出来る仕事が限られてる人間なんて腐るほどいるが
なんで自分で選んだ仕事で悲劇のヒロイン気取りなのよ
711. Posted by (´・ω・`)?   2014年10月27日 09:08
漫画家になりたくてなった訳ではないんですね?

712. Posted by     2014年10月27日 09:10
その歳で儲かるラインまでいけてないことに愚痴を吐くか
ただお前の考えが足りないだけだぞ…
713. Posted by あ   2014年10月27日 09:11
関係ないけど、今のジャンプがつまらなすぎて草生えるw
ちょっと前もつまらなくなったといわれてたが、バクマンや鏡の国の針須川、ネウロなどやってたが、今となっちゃ看板なんですか?
714. Posted by     2014年10月27日 09:12
漫画家から前金貰って働く編集業って需要あるんじゃなかろうか
漫画は自費出版にして漫画家丸儲け
715. Posted by あ   2014年10月27日 09:13
若林哉弥を見習え。
以上。
716. Posted by    2014年10月27日 09:17
この人はどうして面白い漫画を描かないの?
717. Posted by     2014年10月27日 09:18
中流層が暑くそして規制がある程度緩くないと
文化ってのは花開かない
貧富の差が増し規制が強化されると華々しい文化と言うのは死ぬ
江戸時代の文化史を見てみればよくわかる
718. Posted by 名無しのオージャン   2014年10月27日 09:20
なんかみんな厳しすぎない?
こんなの匿名で書けるチラ裏に仕事の愚痴をぶちまけただけじゃん

漫画家なんて家で絵描いて遊んでるだけだろって行ってる奴がいるが、週刊で描いて中長期的なストーリーの構想や各話の構成、ネーム、下描き、ペン入れetc
西尾維新や乙一も漫画家はすごい、尊敬すると言ってるんだから彼らにしか分からん苦労が山とあるんだろう

自分はジャンプの新人連載とっただけでも凄い事だと思うけど、漫画を描いたこともないのに「あっそう。でも自分はリーマンとして苦労して〜」っていう苦労自慢を始めちゃう人はもうちょっと恥を知るべきだと思うよ
719. Posted by     2014年10月27日 09:23
「嫌なら辞めろ」
「代わりはいくらでもいる」

いやはや、普段とは打って変わって、まるでブラック企業の
社長のような主張だなw
720. Posted by あ   2014年10月27日 09:24
ただ、マンガは面白いものは認められる(売れやすい)傾向がある
音楽やアニメよりファンの見る目が高いと思う。面白いものが埋もれたまま、というのをあんまりみない。
にしても、編集者とマンガのやりとり見たことあるけど、編集者の見る目の無さ、センスはやばい。見開き単位で考えることさえしてない。ま、そいつがヤバイだけかもだけど。無能なくせにかなりの高給取りだかんね。愚痴ぐらい出るわな
721. Posted by     2014年10月27日 09:26
そんなことばかり考えてる奴の描いた漫画が面白いわけがない
面白くないから収入が少ないんだ
愚痴るひまあったら面白い漫画の研究でもしろ
722. Posted by    2014年10月27日 09:27
こ れ 書 い た 3 5 歳 漫 画 家 は

ど で か い 釣 針 で 大 量 に 釣 れ て

さ ぞ お 喜 び だ ろ う
723. Posted by もきゅっと名無しさん   2014年10月27日 09:27
頑張ってきたのにってぼやく人って大体稼げなくて、まだまだ頑張りが足りないですっていう人は大体稼いでる。
724. Posted by     2014年10月27日 09:30
長期掲載されて
アニメ化されて
グッズも作られ
売れたらすごい額を貰えるだろうけど
本来出版社が持つべき費用を漫画家に押し付けているだけだから 高給だよな 出版社がリスクをとらないというか
売れれば儲かるし売れなくても損しないというか
ブラックやで
フランチャイズというか一人牛丼屋で店名だけ貸してもらっている状態というか
725. Posted by     2014年10月27日 09:30
3巻分って半年だろ?
半年で360万ってウメーじゃん
726. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 09:34
一致団結しての厳しい叩きっぷりに草不可避。
727. Posted by    2014年10月27日 09:35
だから家族は反対しただろ
728. Posted by      2014年10月27日 09:35
コイツの言ってることって

「プロスポーツ選手になれて契約期間300万貰ったけど活躍できずにすぐ引退した」

これと同じジャン

どんな業界でもプロになれただけで大儲けできる訳ねーだろw
プロになって活躍できた者だけが稼げるんだよw
それは何処の世界でも同じだドアホ
729. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 09:36
絵なんか練習すればだれでもそこそこ書ける、それを勘違いして無駄に努力するからこういうことになる、
「それしか特技がない」という理由で漫画家になろうとしても
「それ以外にも特技がある」人が漫画描いたほうが面白いに決まってる

でもほとんどが前者が多い
730. Posted by     2014年10月27日 09:38
やらない後悔より思いっきりやって後悔しろって事だろうけど
何時花開くかはわからないが全員開くわけではないから賭けだよな
というか嫌なら辞めろってできたらみんなしているよね
特に日本人社会ではそこができないから
731. Posted by     2014年10月27日 09:38
強制はされないが強いられるんだろう
732. Posted by    2014年10月27日 09:39
この漫画家が言いたい事を理解してない奴多過ぎねーか。
人生失敗してる奴ばかりだから、このての人に厳しい()のかね。
何にせよ、漫画業界は仕組みを1度作り直さないといけない気はするな。それはアニメ業界も同じで、出版社だとか放送局とか、そういう糞どもが金を取り過ぎてるとは思う。
733. Posted by 名無しパン   2014年10月27日 09:39
ライバルこれ以上増えて欲しくないってことだろ。
734. Posted by 名無し兵   2014年10月27日 09:40
別に漫画家に限らないけどこういう愚痴しか言わない人ほど辞めないよね
雇ってる側からしてもこういう人ほど一番いらない人材なんだけど
735. Posted by     2014年10月27日 09:40
お笑いは付き人の費用は事務所持ちだろ
漫画家はアシ代自分持ちだ
一緒ではない
736. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 09:41
こいつが言ってるのは昔は三流でも漫画だけで食っていけたのに、今は二流ぐらいじゃないと漫画だけで食っていけないって事だろ?
737. Posted by 名無し   2014年10月27日 09:44
おまえらは愚痴もこぼさない素晴らしい人生なのか?せやったらこんなとこくんなボケ
738. Posted by       2014年10月27日 09:44
※732
アホか
そんなもんまったく書かれてないわ
前提の計算式が数年連載作家なら分かるが即効打ち切り前提の計算とか

「野球でドラフト10位の選手が活躍できずにクビにされた」

これと同レベル
最低でも3年連載くらいの前提で計算してくれんと同情すらできない。
739. Posted by    2014年10月27日 09:44
ジャンプで連載勝ち取っても、単発・短期間で終わっちゃう作家は、
所詮「一発屋」で、努力が足りないか才能が無いか(もしくはその両方か)の部類ってのは
昔から変わってないと思うけどね。
740. Posted by     2014年10月27日 09:46
池沢春人君かな
クロガネって破綻剣道漫画は尾田のコネで
1周年迎えたけど各巻3万かそれ以下だったし
741. Posted by      2014年10月27日 09:47
「就職できて1年働いたけど仕事ができずにクビにされました。」
「1年分の給料じゃ生きていけない。」
「これはおかしい!」


貴方はこれがおかしいと思いますか?
742. Posted by あ   2014年10月27日 09:47
んでコイツの身元は分かったの?
743. Posted by 名無し   2014年10月27日 09:49
LINEのスタンプ作成して販売したり同人やったり地元イベントの広告のイラストを請け負ったり、金をつくる方法なんかいっぱいあるのになー
絵をかく技術があるなら商業漫画だけに活動を絞らなければ活躍できる場なんか様々
auの説明書のイラスト書いてる人はイラストレーターと漫画家の兼業じゃなかったかな
744. Posted by      2014年10月27日 09:49
20年前ならってこいつは又聞きで他人の成功を基準にしてるだけじゃんw
元々こいつはその時代でも成功してねーよw
745. Posted by     2014年10月27日 09:50
漫画家志望で脅迫事件おこしたやついたよな
アレを彷彿とさせる他力本願なのにプライドだけ高いタイプ?w
746. Posted by     2014年10月27日 09:51
※4
まともな同人ならいいけど
大抵は宣伝を2次利用でごまかしてるから
不正な儲けといっていいだろうけどね
実力ではない
寄生虫
747. Posted by    2014年10月27日 09:52
漫画家志望で毎日机向かってる立場の人間だけど、まぁそうだろうな、って感じ。
趣味を仕事にしてしまった辛さはその人にしか分からないでしょ。
ただの愚痴でこんなにも叩くのはよく分からないな。
まぁ、面白いの描けばいい話なんだけど。
748. Posted by       2014年10月27日 09:53
逆に言うけどよ

新人が採用されて数ヶ月働いただけで一生分稼げる職業が
日本に存在するんですかぁー?

オラ、そんなもんあるなら答えてみろよオラw
749. Posted by たわごと   2014年10月27日 09:56
んに甘えてるんだ
自分を変える勇気がないだけだろ?
情けないわ
750. Posted by あ   2014年10月27日 09:57
能力不足言われてるけど、ジャンプ連載ってトップクラスな件。

野球でいうと巨人軍とか?巨人の選手は結果出さないとクビ切られるけど、そのかわり契約中は破格の給料日の給料日の給料もらってるから野球の例は適切でないな。
751. Posted by     2014年10月27日 09:58
絵がヘタクソでも面白かったカイジみたいな例もある
そういうのを目指したほうが負担は少ないのかね。発想力が必要だけど

まあカイジも最近はアレな出来だけど
752. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 10:00
でも漫画って昔ほど面白くはねーしな。
今は絵だけ上手くて話薄っぺらいのがほとんど。増えたんでなく、ほとんどがそうなっている。
753. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 10:01
あながちウソでも愚痴でも無い
結果なんてわからない
島本和彦も言ってたが画力や才能よりも運だ
754. Posted by     2014年10月27日 10:01
何だかんだでお前らの平均より遥かに努力してる奴をこき下ろすの、お前ら大好きだよな
しかもチラ裏の愚痴相手に。情けないったりゃありゃしないw
755. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:02
事務所借りる金やらアシスタント雇う金やら
この360万から出さないといけないんだろ?
756. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 10:05
確かに漫画家は仕事と比べて対価が安すぎとは思うけどね。
出版社が絶大な力を持ち過ぎてるのが、昔の音楽業界と似てるかな。
電子化でうまく変わっていくといいけど、でも、先に変わった音楽業界でアーティストが食えるようになったかというと疑問だよなあ。
757. Posted by    2014年10月27日 10:09
構造的な問題はもちろんあるだろうが、それを実力で変えることが出来る可能性が大きい業界じゃない
やっぱり負け犬の言い訳にしか聞こえないよ
アニメは難しいだろうけど

758. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:09
そこで挫けず愚痴も言わずに描き続けたのが今人気ある漫画家達だろ?
3巻で打ち切りだからなんだよ
まだ漫画描きたいなら根性でどうにかしろよ
やる気無いならさっさと辞めろ
759. Posted by    2014年10月27日 10:11
密度が違うって…なんか違和感感じるな
若手漫画家のほうがスッカスカの奴いっぱいおるで
760. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:14
漫画家も交渉できないとダメなんだよ
できないなら欧米みたいにエージェント雇うべきだ
出版社なんて交渉のプロでしょ?
プロにはプロで対抗しないと
761. Posted by たかし   2014年10月27日 10:16
みんな厳しいね

でも夢を追ったやつの末路はこんなものに少し納得した
762. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:18
担当編集者と反りが合わないともうそこまで
契約してたらもう終わり次ぎに行けない
だからネットでやった方がいいに決まってるよ♪
763. Posted by    2014年10月27日 10:19
アニメにしてもデザインにしても割合わない
764. Posted by    2014年10月27日 10:21
漫画家とか小説家になりたい奴って、溢れ出る創作意欲が抑えられないって訳でなく

大抵、人に使われない自由業でそれなりに社会的地位のあるクリエィティブな仕事に憧れてるだけだからな
765. Posted by     2014年10月27日 10:23
※738
そうだろうか、単価が安すぎるって話しだろ。
それこそ本当に一部の成功した漫画家しか稼げない仕組みがオカシイって事じゃねーの。
それに比べて出版業界はクズでも稼げる仕組みになってるやん。
才能のある人から金をむしり取ってる側が一方的に儲けまくる場合が多い、この仕組みを変えていった方がいいんじゃねーのかって事よ。

でもまぁ、貴方の言う通り俺の意見が多分に含まれていたのは事実かもしれないな。
766. Posted by    2014年10月27日 10:24
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
767. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 10:24
儲からないから嫌だって言うなら辞めろ
読者も金目当てのクソ漫画読まなくて済むし
本気で漫画家目指してる奴は倍率下がるし
良いことだらけだ
768. Posted by     2014年10月27日 10:25
娯楽や伝統文化を職業にする人が適性を勘違いするいい例だね。

今まで受け手として好きだったから提供する側になっても大丈夫と勘違いする。

作るのも好きな人はネガネガしてないぞ。
薄給なのは同意だが作品を作る事にやりがいを感じているし仕上がり放送される事でモチベもガンガン上がる。
769. Posted by     2014年10月27日 10:25
駄目だこりゃ
770. Posted by    2014年10月27日 10:26
いやこの漫画家を批判するのはおかしいだろ
漫画家を酷使するシステム自体がおかしいよ、色々な面でもっと人間扱いするべきだ
売れたら売れたで、冨樫みたいに超絶頂期に心臓おかしくなるまで働かせてやる気なくしたんだろーが
771. Posted by 野国由紀   2014年10月27日 10:32
同人誌で年収1500万円ぐらいの人がゴロゴロいますので、同人系やネット系で漫画を描いた方がいいですね
772. Posted by     2014年10月27日 10:32
単行本を出していたら結構なアドバンテージある。
実売1万あれば一万人は関心がある層があるということだ。
この層に対して同人誌を売りつけるのことを考えればいい。
kindleで自主出版しても、何も実績のない素人より話題になる
可能性がある。

今の出版社システムで売れないのは担当編集者の能力不足もあるからな。

773. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 10:32
そりゃ売れるのは金とか気にしない人の漫画だからな
どうにかその思いが作品に出ないようにしなきゃいけないなんてバカでも分かる
774. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:32
漫画家もお抱え弁護士とかつけるべき
775. Posted by     2014年10月27日 10:33
リーマンや公務員でもない限り
てっぺん付近に至らなきゃ割に合わないのは
野球サッカーとかのスポーツ選手しかり芸人しかり
料理人しかり何もかも一緒だと思うんだけども。
単純に自分をわかってなかっただけだろう。
776. Posted by     2014年10月27日 10:34
全文読んだけど、とどのつまり才能がなかっただけって気がするわ
そもそも99%の努力と1%の才能が必要で、しかもその1%の才能を持ってる人自体ごく稀っていう安定とは程遠い職業だぞ
「昔と違って金がかかる」「昔と違って手間がかかる」「昔と違って環境が違う」ってさ、じゃあ辞めたら?としか思わん
777. Posted by とおりすがり   2014年10月27日 10:34
クダ巻いてないでバイトしながら漫画描けよ
そもそも稼げる職業じゃねーんだよ

漫画描く気があるなら家で辛気臭いこと呟いてないで外に出ろ
鬱屈してないと描けない漫画家もいるけど、それは一握りの天才だけだろ
ほとんどの漫画家は四六時中家でじっとなんてしてないぞ
修羅場の缶詰状態のときだけだ
778. Posted by     2014年10月27日 10:35
プロスポーツ選手やミュージシャンと同じだろう
成功するのは一握り
779. Posted by     2014年10月27日 10:36
360万ですき家以下って余程の世間知らずだなこいつ
平日昼間8時間勤務時給1000円だとして1日8000円
月20日勤務だとして16万
そこに月数(12)を掛けて192万だよ
全然でしょ、半分ぐらいにしか成らん
780. Posted by     2014年10月27日 10:37
手塚治虫「漫画をなめるな」
781. Posted by     2014年10月27日 10:37
粗製乱造の一翼担ってて文句言う馬鹿はかっこ悪い
782. Posted by     2014年10月27日 10:39
>>605
20年以上前から「メジャーで名を売って同人で稼ぐ」って言われてたよ
783. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 10:41
仕組み変えたほうがいいと思うなら、行動したほうがいい。コメントが伸びるなら問題提起として成功だね!
784. Posted by     2014年10月27日 10:41
芸能人、スポーツ選手と同じだろ。
安定したいのなら、なぜサラリーマンにならなかった?
785. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:42
そういう職だろ
安定しない、新人は給料無しだけど
成功者は馬鹿みたいに儲ける

才能が無くて芽が出無かった言い訳だろうけどさ
頭がおかしいとしか思えないですわ
だったらそんな水商売を選ぶなよ
786. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:45
世の漫画家志望の人がこういう前例を知って
本当に自分に適性があるか今一度考え直す機会ができて良いんじゃないの
手遅れにならないうちに進路変更とかできて
787. Posted by    2014年10月27日 10:46
神のみの人は40過ぎてから売れたんだっけ?
788. Posted by     2014年10月27日 10:47
>>770
当たれば億、並みの才能なら食うのがやっと、才能がなければゴミ
こんなの漫画家に限った話じゃなく、芸術でもスポーツでも一緒だよ
だからこそ当てた時はサラリーマンとは比較にならないぐらいデカイ
789. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 10:47
断言してもいいがコイツの漫画はきっとつまらない
790. Posted by      2014年10月27日 10:50
>過去と違って
>絵のレベルは格段に上がり、密度も手間も激増。
>手塚の頃と一緒にすんなよ。
>絵の密度見比べろボケ。

この時点でただの負け犬の遠吠えってのが分かるだろw
それだけ手間かけたお前の漫画は手塚の漫画よりおもしろいのか?って話
この程度で辞めたいとか愚痴ってる奴が、病床でも漫画を描き続けた手塚より頑張ってるなんてよく言えるわw
それと残念ながら確実に絵のレベルも手塚の方が上
791. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:50
みんな偉そうに上から目線でコメントしてるけどさ
変に夢見てる若者にはこういう実体験を語ってくれる人は貴重だよ
792. Posted by ;;   2014年10月27日 10:51
とりあえず普通に働いて、WEBマンガでも描いていけばいいんじゃないかな?
面白くて話題になればどこか拾ってくれるでしょ。
793. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 10:51
やっぱシステムが時代遅れなんだよな。
794. Posted by     2014年10月27日 10:53
アニメと同じで数が多すぎるんだよ、だから無駄に競争が激しいのに大したリターンもない
795. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:53
>手塚の頃と一緒にすんなよ。

え!?こんなこと書いてんの?原文みてないけど
これはダメだわ…これはダメ。。
796. Posted by 止めれば?   2014年10月27日 10:56
プロの世界はそんなもんじゃないのかね?
当たればでかい!
宝くじに当たるようなものじゃないの?
797. Posted by 名無し   2014年10月27日 10:56
人気商売だから仕方ない。
漫画家に安定を求めるな。

新人との競争に勝って連載を勝ち取るって考えが甘い。
読者が比べるのは新連載と既に連載されている漫画。新人との競争なんて眼中にない。
先輩の漫画家を引きずり落とそうと思って面白い漫画を描かないと、自分が消えるだけ。
798. Posted by     2014年10月27日 10:57
>>791
>変に夢見てる若者にはこういう実体験を語ってくれる人は貴重だよ
まあ確かにこんな話程度で諦めるような奴や、サラリーマンみたいに無能でも最低限の給料はもらえると思うようなのはどのみち成功しないからいいフィルターになるかもね。
799. Posted by あ   2014年10月27日 10:58
米795
原文見ていない、意味も理解できてない
ここまでのクソレスが存在することが驚き
800. Posted by     2014年10月27日 11:00
愚痴りたいのは分かるけど、本当に好きな事をやって食っていけるというのは幸せな事だし、羨ましいよ。
801. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:00
日本の漫画産業このままで大丈夫なのかな
小池一夫によると去年の世界最大のコミコンにも日本は一つもブースを出していなかったらしいが
対して韓国はブース出しまくり、アメリカのメディアともコラボしまくりでゴリゴリアピール…
今のままならそのうち追い抜かれても不思議じゃないのでは?
802. Posted by 課金厨な名無しさん   2014年10月27日 11:01
漫画の才能と金儲けの才能は別。
兼ね備えてるヤツは稀。「そういうやつもいるかもね」って
程度しか存在しない。それだけ。
803. Posted by 名無出し   2014年10月27日 11:01
擁護コメに「クリエイターなら分かる」「社畜には分からない」ってあるけどさ、クリエイターは自営業だよw
自分の能力を売って金を稼ぐ完全な自営業がクリエイターなんだよw
出版社は元請け会社の大事な取引先なのであって、出版社のサラリーマンじゃねーんだぞw
その辺勘違いしてるから「給料が安い!」って怒るんだよ
自営業は自分の能力で稼がなきゃ誰も給料なんてくれないんだよw
804. Posted by 和丸   2014年10月27日 11:02
>>本文191
「描かないマンガ家」って作品のストーリーそのものだよこれw
805. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:03
35にもなって打ち切り3巻しか狙えない程度の漫画なら仕方ない。
ジャンプ以外にも漫画はあるし、当たれば雑誌の発行部数を牽引しながら自分の漫画も売れるんだけどね。
806. Posted by 、   2014年10月27日 11:05
おまえがなw↑↑↑↑(^ω^)
807. Posted by     2014年10月27日 11:06
>>801
日本を一番過小評価しているのは当の日本人とは昔から言われているね。
海外に持っていけば凄いって言われるようなのを全然凄いとも思っていなくて持って行こうとも思わない、凄いことが普通になっているのがとんでもないことなんだけど損してるよね。
808. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:08
※799
クソレスって思うならスルーすればいいのに
ちなみに今の方が絵のレベルが格段に上がってるとは思わないけど
809. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:09
まあ、身の程を弁えろってこった。
分かったら泣き言言ってねぇで、とっとと田舎に帰ってササニシキでも作ってな(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
810. Posted by あ   2014年10月27日 11:09
こいつの漫画ヤンマガとかゴラクに載ってそうなものがモーニングに載ってるってだけで、中身はその辺りの5番煎じぐらいだからな。

カレー沢薫を見習えよ。
OLしながら漫画描いて、ページ数増やせないからスキマ埋めに徹している。
そして放つ言葉は「漫画の道具を捨てて公務員を目指そう!」
811. Posted by    2014年10月27日 11:10
「そんなの昔から言われていること」
は、理解した上で言っていると思う。
812. Posted by     2014年10月27日 11:10
確かに狭き門をくぐってメジャー雑誌に連載されて単行本まで出てこれではちょっとな。
813. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:11
任天堂ハードと同じ状況になっててわろたw
814. Posted by    2014年10月27日 11:11
これは音楽業界で起こっていることとと一緒
なんならデジタル家電とかの状況とも一緒

もうこの世界における漫画(漫画家)の価値が相対的に下がっているとしか言えん
こいつがへこたれる気持ちはわからんでもないが
勝ち抜くには何らかの付加価値が必要
815. Posted by 名無しの提督さん   2014年10月27日 11:13
同じ年の漫画家で順風満帆な奴はおるで?
いい年した才能ない奴が余所に当たるとか見苦しいな
816. Posted by ななしさん   2014年10月27日 11:17
イヤなら辞めろ。以上
817. Posted by     2014年10月27日 11:21
むしろ3巻打ち切り程度のつまらない漫画でも人並みの収入になる方に驚くが。
818. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:24
漫画家という特殊な職業は、金儲けする為のものではないと思うんだが...。金が欲しいならもっと別な事したらいい。
819. Posted by くるくる名無し   2014年10月27日 11:27
まあ実際に「作品を多くの人に読んでもらった方がいい」だけなら
やる夫板で作品投稿するか、
ニコニコででも投稿していた方がリスク少なくていいよな
820. Posted by 名無しのジョジョ好き   2014年10月27日 11:29
??
印税はその収益だとしても他に原稿料は毎度もらってるよね?
アシスタント代とかで結局飛ぶのかな??
821. Posted by     2014年10月27日 11:30
やめたいならやめていいと思うけど、普通に会社員やって360万稼ぐのだってそんなに楽な話じゃないからね、どちらにしてもグダグダ文句言ってそう。
822. Posted by    2014年10月27日 11:44
漫画家は堅実な人生を送りたい人の選ぶ職業じゃないだろ
ネットがある今は趣味として続ける事も出来るじゃないか
823. Posted by    2014年10月27日 11:45
好きなことやってるんだからそんなに金貰えなくてもいいだろうっていう考え方はブラックだわ。

やり甲斐あるんだからそれでもいいでしょ的な。
824. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 11:47
辞めたい言うやつに限って依存して辞めない
35までやっといて今更すぎだろw
人生なめるのもいい加減にしろ!
825. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:48
宇土まんぶ君を思い出した
826. Posted by    2014年10月27日 11:49
※320
人件費や材料費もあるけど、一番の問題は編集がピンハネしてるからだそうで
827. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 11:49
同人ならリスク少なくて儲けも出るぞ
828. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:54
クリエイター側の儲けが、出版社に搾取されすぎてる、というのは本当にそう。

クールジャパンが効いてあきれる。台湾や一部のアジアでは、日本の漫画家を抱えようと動いてる。

漫画家って、単独でコンテンツを生産するすげえコスパの高い奴らなんだが、日本では誰も気づいていない。
829. Posted by    2014年10月27日 11:54
ごめんピンハネの話※820だわ
830. Posted by    2014年10月27日 11:55
その時間が過ぎればとりあえずお金が貰えるってタイプの仕事と、
「普通以上」のクオリティでやっと平均年収で、特別などうかしてる「売上」レベルになると「夢がある収入」となる仕事

ストレスやプレッシャーの種類が違うのよね。
バイトってこんなに簡単にお金稼げるんだ……ただこれまで感じたことのないストレスが溜まる。
そういう感覚。
831. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:56
こんな風にいい年して、他人の目につく所でぐちぐち言ってる様な人の漫画はきっとつまらないだろうね
832. Posted by 名無し   2014年10月27日 11:58
※828

ゲームもアニメも映画も、
アイデアから一つの形になるまで複数人の労力が必須だもんな

小説も単独で出来るけど、キャラ商法的な観点からすると文字だけでは商業コンテンツとして成立しがたい。
833. Posted by    2014年10月27日 11:58
この漫画家、編集か出版社が悪いんじゃないの?
834. Posted by 田原   2014年10月27日 12:01
将来は安定の公務員なりたい!か、ほんと夢もキボーもない時代になったな
835. Posted by     2014年10月27日 12:03
夢喰いメリーの作者は同人をやってる頃に、一般向けで2万5千部刷ってたと聞いたことがある
本当に実力があれば、どの世界でもやっていける

古味直志も、ダブルアーツで3巻で打ち切りになったが
めげずにニセコイを描き始めて成功してる

文句を言う前に、読者の需要に沿った作品を作ることが重要なのではないだろうか?
836. Posted by     2014年10月27日 12:04
代わりはいくらでもいる 全部自己責任

これ、まんまブラック企業の常套句だからな?
837. Posted by    2014年10月27日 12:05
公務員になれば成功失敗リスクなく税収が入る
大きな出版社に勤めちゃえば失敗リスクなく高給取りになれる
838. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 12:06
こいつの夢は漫画家になることじゃなくて
漫画家になって一発当てて大儲けして順風満帆な人生を送ることだったんだろうな
839. Posted by    2014年10月27日 12:11
漫画家なりたい人の何割かは貧乏で一発逆転の夢にかけてる人だろ
840. Posted by     2014年10月27日 12:12
漫画家は博打と同じだから
他のまっとうな商売と一緒にしてはいけない
841. Posted by     2014年10月27日 12:14
というか漫画家になる前からそこらへんは分かっていることだろうに
一部が儲けて、中堅以下全員死亡って業界ってのことは
842. Posted by     2014年10月27日 12:14
漫画家が個人事業主だって知らない手合がこういうこと言うんだよね
一般のサラリーマンと比較すること自体がナンセンス
出版社が搾取するって?それを交渉するのも営業(お前)の仕事だろ
甘えんな
843. Posted by 絶望的名無しさん   2014年10月27日 12:14
ジャンプを読んでる大きいお友達のせい
844. Posted by    2014年10月27日 12:15
>>834
内閣府の人口推計で40年後には生産人口(15歳〜65歳の人口)が4000万までおちて半減してしまうからな 逆に65歳以上の老齢人口はふえていくんだけど

15歳〜65歳のお客さんが半減して生き残れる企業ってかなりきびしいから絶対つぶれない公務員はそりゃ合理的だわ

究極的には少子化で生き残れる企業はほとんどない
845. Posted by    2014年10月27日 12:16
こんな漫画家のマンガは、面白くなさそう…ってコメントあるけど
普通に面白いと思うよ。
ただ、普通レベルだと、このくらいの見返りしかない…ってのが最近の漫画家の金銭収入のルール。
同じマンガ業界でも、編集者とは違う金銭収入ルール。

心理面で言うと、「普通」ってのをどのレベルに置くのか、って問題もあるね。立ち位置によって全然違う。
そして「普通」って心理の呪いがあるんだよ。
846. Posted by    2014年10月27日 12:16
この話に発狂してる人ってなんなの
現実を言うなみたいな?
847. Posted by      2014年10月27日 12:16
何の仕事にしても、覚悟が必要だよね。続けるにしても辞めるにしても。創作者はいつも背中に現実とのギャップと自分へのジレンマが貼り付いていると思わなければならないね。俺は病気で引退したけど、後悔はしていない。
848. Posted by     2014年10月27日 12:17
個人事業主なのに自立できていない漫画家たち

で検索すると、漫画家が如何に甘えているかが分かるな
成功している奴らはこういうことをきっちりやっている奴らで、
文句たれてる>>1は面倒くさがってやらない、漫画だけ描いていたいって奴ら

差がつくのは当然
849. Posted by     2014年10月27日 12:18
売れた大御所が若い漫画家のために基金作ろうとしたり、独自の賞作って高額賞金設けようとしたら出版業界から圧力かかって潰される世界だからな。
責任は課すが権利は認めないってのが出版業界(の編集者)。そのくせ作家に入る印税は高くても10%。グッズの著作権ロイヤリティは入らない作家が多い。
表では「売れないのは自己責任!」裏では「売れたのは出版社のおかげ!」
850. Posted by    2014年10月27日 12:19
ん?バカだろ。今更。漫画家なんて博打もいいところだろうに。文句言う前に面白い漫画かけよ。
851. Posted by     2014年10月27日 12:20
※846
そんな奴居ねーだろ
当たり前過ぎて今更何言ってんだ?って意見が大半
852. Posted by     2014年10月27日 12:22
849
鈴木みそみたいに権利引き取って自立すればいいと思うよ
シャカイガー ヘンシューガー シュッパンシャガー
って言ったって何も変わらない、自ら奮い立って自立すべし
853. Posted by     2014年10月27日 12:22
才能の無い料理店と才能の無い漫画家はブラックなのは至極である
854. Posted by    2014年10月27日 12:24
出版社に勤めて中堅以下の漫画家を死ねよタコとか言ってるほうが堅実派
855. Posted by    2014年10月27日 12:24
※820
普通は1万前後が多いけどすげー安いところだとページ5000円とか
一人で描いてる人じゃない限り道具代とアシ代で消えるかむしろ足が出るくらい
だから単行本が売れてようやく食っていけるようになる


あとブラック云々は表現がおかしいね
漫画家は個人事業主だから言ってしまえば会社同士の関係になるから
出版社が何にもしてくれないとか甘えもいいところ
856. Posted by 名無しのはーとさん   2014年10月27日 12:28
真の実力主義業界で何を言ってるんだろw
人気作家になれば儲かるし人気無ければ儲からない
当たり前じゃんそんなのw
漫画家は雇われクリエーターじゃねーんだぞ?w
それに実力なければ仕事もらえるように人脈作りするのも当たり前。
同人時代から人脈作りしつつ腕も磨いてプロで活躍してるヤツだっていっぱい居るよw
漫画家はコミュ症で社会不適合?
そういう先入観持ってるやつじゃ漫画どころか同人すら成功しないわw
857. Posted by     2014年10月27日 12:28
でもさ世界に20人程しかいないF1ドライバーだって、チームから資金の持ち込み要求されて、半数はスポンサー探してきてお金積んで乗るわけ。でもひとたび成功すると途端に年俸20億で乗ってくれとか、年何億でうちの商品を身につけてくれとかいう世界に変わってしまう。
これは極端としても技術や才能で食ってくってこういうもんだよね。
858. Posted by 名無し   2014年10月27日 12:30
同い年かよ。
氷河期世代としてはあんま同情できん愚痴だなぁ。
漫画家だの歌手だのがリスキーな仕事なのは今に始まったことじゃないし、周りに思いとどまるよう忠告したやつもいるはずだしな。
夢を追えて楽しかったはずだろ?
859. Posted by     2014年10月27日 12:30
何万人の中から勝ちぬいてジャンプ本誌に連載した精鋭が
コンドルとかヨアケモノとかジュウドウズとかハイファイとか塩なのか

くそ過ぎるんですけど
860. Posted by 名無し   2014年10月27日 12:30
そういや、有名漫画家って会社作ってるよね
861. Posted by     2014年10月27日 12:31
>>1みたいのは、読者に質の良い漫画を描こうっていう情熱と、
俺はいい漫画を描いているんだ、っていう意識が低いんだと感じるね
本当にいい漫画を描いていて、それが自らのプライドであるなら、
出版社に安売りせず交渉もするし、気に入らなければ突っぱねる

どうせ出版社の言ってることハイハイ、って聞いてるだけなんだろ
そんなんだからそうなるんだよ
862. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 12:31
文句なら誰でも言える。
863. Posted by     2014年10月27日 12:33
こういうのに対して嫌なら辞めろよとか言ってたら
これから出てくるであろう面白い漫画もなくなるんじゃないの?
864. Posted by    2014年10月27日 12:34
なり手が減るからこういう圧倒的多数派を抹殺してたのに
表の世界に出て来ちゃったw
865. Posted by     2014年10月27日 12:36
>景気の良かった20年前なら
3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから
1200万持って帰れた。
最悪でもそれならまぁ、頑張る価値はあったと思う。
1000万あれば飲食店だって開ける。

こういう舐め腐った考えが自分の首を絞めてるんだろうな。
漫画で食ってくって気合いがまるでない。
866. Posted by     2014年10月27日 12:36
ほんま今更やなー
そういう世界だってのはみんな知ってるよ
あえて選んだのに愚痴カコワルイ
867. Posted by     2014年10月27日 12:36
週刊雑誌のマンガ家は、連載持った時点で出版社がサラリーマン程度の年収は保証してやれよ、と思うなあ。
それ以外は他に収入を持ちながら、趣味程度でやればいい。
868. Posted by     2014年10月27日 12:37
昔は3巻打ち切りでも1200万円貰えたといわれても、現在は刷っても売れないんだから仕方ないよね。
しかし出版社が相変わらず高給なのは不公平な気もする。
869. Posted by ( ^ω^ )さん   2014年10月27日 12:38
ならやめればいいと思われ。
止める権利はこっちには無いです。
因みに、理解出来ない若者が増えたんじゃなく、理解出来ない漫画を描いてるお前が悪い、他人に責任転嫁するな。
870. Posted by     2014年10月27日 12:39
※865
>1000万あれば飲食店だって開ける。

開いただけでどうするんだろうね。
飲食店舐めてるのかな?今やどの業界も厳しいサバイバル。
開いただけでイージーモードだと思ってるなら大間違い。
飲食店経営なんて漫画描いてるだけの漫画家より厳しいだろ。
24時間働き詰めで、それでも客がつかないと収入ゼロ。
それが飲食店経営の現実なのに。
871. Posted by     2014年10月27日 12:40
ジャンプに連載できなかったらポセイドン学園やチャゲチャ以下だぞ
872. Posted by ぺ   2014年10月27日 12:41
面白いマンガでもターゲットがズレてれば消える。
クソつまんねーマンガでもなぜか人気でる。
才能はもちろん大事だけど、結局運次第だよ。
873. Posted by 名無し   2014年10月27日 12:42
>漫画書いてるやつはコミュ障、学がない、社会不適合者

↑これ世の漫画家さん怒ると思うよ、むしろ人気漫画家になれない条件のような気が
大勢の有名漫画家が尊敬する手塚治虫は医学博士だし
国連で漫画の子供に与える影響とか講演したりしてる人だというのに
874. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 12:42
人気商売は漫画に限らず金もらえない
875. Posted by     2014年10月27日 12:43
※868
君はまず、出版社の従業員と漫画家は全く別の事業主の人間だということを理解したほうがいいな。
例えばの話、東芝と三菱電機が共同事業をやっているとして、
相手の会社の給料が・・・とか言うか?言わんだろ。
それぞれの給与基準は会社によって違うし、それは相手側に言うことではない。
876. Posted by     2014年10月27日 12:45
>マンガ書いてる奴なんて
>大体がコミュ症で、学もない、社会不適合の塊。

これは漫画家が、じゃなくて、お前が、ってことだろう…(失笑)
877. Posted by     2014年10月27日 12:46
>>870
飲食店なんてそれこそ多くが1年以内に消える世界だもんな。
878. Posted by     2014年10月27日 12:46
何か色々不満たらたらな ”漫画家さん” みたいだけど…
なにか ”重要で、しかも極当たり前な事” を綺麗サッパリ忘れ去ってない?
「漫画家」て事は、つまり「作家」でしょ?

「作家」てのは漫画家に限らず「世に新たな作品を生み出す者」の事を言う。
つまりもっとハッキリ言えば「職人」だ。
「職人なのに売れない理由?」そんなもん1つしか無いだろ┐(´ー`;)┌
879. Posted by あ   2014年10月27日 12:48
自分はさておき、他人に厳しい人ばかりですね。
880. Posted by か   2014年10月27日 12:49
この人、他に仕事しながら漫画を趣味の同人で描くって道を何故選ばなかったの?
35にもなって気づくの遅すぎだろ…
881. Posted by     2014年10月27日 12:50
※879
この程度のことを突っ込まれたぐらいで厳しいと感じるなら、
それこそすき家のバイトやって一生終えたほうがいいで
漫画家に限らず、現実は厳しいのだよ
882. Posted by sage   2014年10月27日 12:50
計算式はまあ、参考になるが
3巻で終わる作家と言うのは、これまたどうしようもない
「君の好きなマンガ」を思い浮かべれば良い
少なくとも3巻では終わっていないだろ
人気でないと儲からないと言うのは解るわ
逆に10万部で1200万持って帰れるのなら
一流は、マジ金持ち
883. Posted by     2014年10月27日 12:51
これ今更読んだけど
マンガ業界しか「しらない」世間知らずが書いた愚痴じゃないか
884. Posted by     2014年10月27日 12:53
マンガ業界っていうより、漫画描くことしか知らないといったほうが正しいな
儲けたいならやりようはいくらでもあるのに、崩壊しかけている旧態依然とした出版社方式をバブル期と較べて愚痴ってるただの懐古厨が>>1
885. Posted by 名無し   2014年10月27日 12:53
勝手にやりたいことやってなに文句抜かしてんだこの馬鹿は
ガキかよ
世の中割りにあわん仕事してるやつがほとんどだよ
やりたいことやってるやつが文句ぬかすな
886. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 12:53
自分で学がないって言ってるけど、漫画家こそ様々な学がいるだろ。それに描き込みがんばっても面白くなけりゃ意味ない。バイトでもしろよ。
887. Posted by 有名   2014年10月27日 12:54
進撃の巨人なら、いくら貰ってるんだろう?
来年はユニバーサルスタジオジャパンで進撃の巨人のアトラクションができるみたいだけど。
888. Posted by     2014年10月27日 12:55
実際マンガを書いてる奴が試行錯誤し数百万円で終わりで他の仕事をさがす
それを刷ってる奴ら一人一人の生涯年収は数億円
どこの業界も同じだが日本の技術は10〜20年で秀でた物は無くなりその後は国ごとアメリカか中国に取り込まれて文化ごと消える
技術のドーナツ現象はアメリカの後を追ってるが日本とアメリカの違う所は対外的な武力を持たず地政的に狙われ続ける島と断トツ世界一の軍事技術と兵力を持つ資源のある遠く離れた大陸であること
日本人でいたいないら税制と規制を考え直した方が良い
889. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 12:55
気持ちはわかるが、売れてる作家さんて売れる前から愚痴とか他の作家の悪口言わない人ばかりなんだよね…
他人を楽しませるには、どんな状況も楽しめないとできんてことだよ
890. Posted by 名無し   2014年10月27日 12:55
※879
いや、この漫画家さんはこんなに反応をもらって実は嬉しいのかもしれない
自分だったらこんなにコメントもらえたら何か吹っ切れたり
ウジウジしてたものが気持ちが切り替わったり目が覚めたりしそう
891. Posted by     2014年10月27日 12:56
まぁ漫画家なんて基本世間知らずだからね。
名前出しちゃうとあれだから言わないけど、
昔は確定申告もせず脱税してた奴も相当居たし。
リーマンと同じだと勘違いしちゃうのかね、残念な奴だ。
892. Posted by    2014年10月27日 12:57
新卒至上主義の弊害だよ。
昔は漫画家崩れでも仕事があった。
今はない。
だから失敗できない。
でも、当然失敗する。
893. Posted by 名無しの提督さん   2014年10月27日 12:59
>>52の「代わりは幾らでもいる」は間違い。
「代わりにチャンスが欲しい新人はそこそこいる」が正解。
が、実際には実力がある新人なんて、それこそ皆無だからなぁ〜。
結果として代わりなんて居ないことになるんだがw
894. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 13:02
組合つくろうとすれば?潰されそうだけど
895. Posted by 名無し   2014年10月27日 13:04
描けば売れる冨樫先生とか凄い恨まれてそうだけど面白いからしょうがないね。
896. Posted by     2014年10月27日 13:04
編集なんて下請けダクションに丸投げで自分らは高給だからな
897. Posted by     2014年10月27日 13:06
米388
んなもんもうとっくに出てるし外部委託なんて超主流
898. Posted by な   2014年10月27日 13:07
ネトウヨほいほいww
漫画なんて、物理法則無視しまくりで、馬鹿になっちゃうよ〜〜〜wwwww
899. Posted by 有名   2014年10月27日 13:10
ふざけんな!!
好きな事やって、お金貰えるんだからいいだろ。
ほとんどの人は、好きな事にお金を使うんだぜ!!
「すき家バイト」だって、お金を貰うために仕方なくやってるんだよ。
900. Posted by     2014年10月27日 13:14
で、誰?
901. Posted by んあー   2014年10月27日 13:19
お前が決めた道だろーが。何被害者面してんだよ
902. Posted by     2014年10月27日 13:22
面白くない漫画に価値はない
タダそれだけの話じゃない?
連載してるだけで偉い漫画なんか今の日本いっぱいあるし
903. Posted by エネルギー名無し   2014年10月27日 13:23
 >同人で儲けろ

 昔プロなのにそっち方面にのめり込み過ぎて本業の方の手抜きが酷過ぎて週刊誌から干された漫画家がいたな。
 しばらくして月刊に移行したけど。
904. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 13:23
好きなことしてお金稼いで生きていける事程いい事ないだろ。普通のやつは金もらう為に仕事やってんだからそれだけでうらやましいわ
905. Posted by な   2014年10月27日 13:23
なんでここの人達はこの漫画家さんの苦労を理解してあげられないの?
バイトやサラリーマンなんかと違って漫画家になるって大変なことなんだよ
906. Posted by 名無し   2014年10月27日 13:24
アートだと思ってる漫画家多いよな。読んでるこっちは訳分からん。登場人物が何考えてるか分からない作品なんて面白くもなんともないわ。
エンタメや大衆娯楽だと思って客層を絞った上で共感できる物を作って欲しい。福本先生を見習えよ。

40で成功してる人はそれまでの30年間ずっと人間と関わって暮らしてきたから良い物が書けてるんじゃない?
907. Posted by エネルギー名無し   2014年10月27日 13:24
 >ネトウヨほいほいww
漫画なんて、物理法則無視しまくりで、馬鹿になっちゃうよ〜〜〜wwwww

 と、拘束された日本軍最強伝説信者は意味不明の発言を繰り返しており・・・
908. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 13:24
こうやって新しい人間が入ってこないようにしてるだけ
909. Posted by 名無し   2014年10月27日 13:24
そら一般人から見れば
「辞めたきゃやめれば?困らんし」
って感想しかないわな
業界人に向けて言えば、問題意識や共感ももってくれようなもんだが
匿名は言いたいこと言えるけど、伝えたい人に伝わらない
もどかしさがあるね
910. Posted by    2014年10月27日 13:26
現実問題として80年代90年代に漫画家を目指すのとは状況が変わりすぎてるってのはある
漫画の売り上げ自体はそこまで減ってないけど、作家の数がめちゃくちゃ増えてるから、一人当たりの収入は激減してる
あと芸能界、特に芸人とかでもそうだけど、上がいつまでも第一線にいるから、相対的に若手の競争率は上がり続けてる
911. Posted by 名無し   2014年10月27日 13:29
やってねー奴らの意見なんてこんなもんだよな
まぁ正直夢のため下手に漫画家になろうとしたら地獄だよ、それなら同人やる方がよっぽどマシ
912. Posted by    2014年10月27日 13:31
さも他の社会人より苦労してるんですよと努力自慢してるのが最高にみっともない
金稼ぐことなめんなノータリンが
913. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 13:32
漫画だけで終わる作品しか作れない自分の力量のなさを棚にあげて
何を言っているのやら
アニメ化、実写化、ゲーム化とかまでもっていける作品作ってから
言いな
仕事もろくにできないダメ社員が平社員から昇進できず
給料が低いと言っているレベルと変わらん
914. Posted by     2014年10月27日 13:32
※659
>こういう社畜を増長させるアホ慣習は否定していかないといかん

理論展開が稚拙すぎワロタwww
915. Posted by 名無し   2014年10月27日 13:33
好きでやってても生きていくのに金はいるんだよ馬鹿ども
つかそんなこと言い始めたらお前らが楽しんでる娯楽系この世から全てなくなるぞ
916. Posted by    2014年10月27日 13:33
漫画やアニメ関連で金持ちになりたかったら、自分で書かないことw
作品をプロデュースかる方に回らないとね。
どんなん仕事でもそうだが、現場が一番損するのですよ。
917. Posted by あ   2014年10月27日 13:38
※881
お前は誰なんだよw
918. Posted by 名無し   2014年10月27日 13:39
商業漫画と芸術を一緒にしちゃいかんが、「芸術は金持ちボンボンかパトロン探しができる奴しかやっちゃいけない世界」って昔から言われてるやん?
手塚も宮崎もボンボンやで?
都市部の35歳なら今からでも遅くないからボロくても二足のわらじ履いとけ。
919. Posted by 名無し   2014年10月27日 13:40
まぁ基本儲けしか念頭に置いてないコイツもどうかと思うが少なくとも家で好きな画描いてるだけでいい仕事って言ってるレベルの奴は漫画家語る資格はない
漫画家とくに週刊作家は言わばブラック中のブラック
仕事量はそこらのリーマンの比じゃない
920. Posted by     2014年10月27日 13:41
結局不況だとみんなジリ貧なんだ。

増税をやめさせ、移民をやめさせ、賃金を上げさせ、日本経済自体を浮上させんと。

そういう政策を持ってる党に一票入れてくれ。最低限これだけは頼む。
921. Posted by     2014年10月27日 13:46
漫画家に限った話しじゃないが職人は自分の腕を商売道具とし自分の腕で稼げるようになるまでが過酷で大変な世界…
でもだからこそ腕が認められた時は自分以外には誰にも同じ物を作り出せない上に
利益も思うがままの正に「先生」になれる夢のような職業でもある。
そんなごまかしの効かない弱肉強食な世界に自ら飛び込んで置いて今更その世界に不満かい!?
何にしても出来る事と言ったら後は↓位だろ…w

1.自分の腕を認めて貰えるまで今後も必死にあらゆる努力を続ける!
2.今一度、初心に戻り自分の欠点が見つかるまで何処かの売れっ子作家の元で再修行させて貰う。
3.職人家業は辞めて何処かの企業に就職し普通のサラリーマンとして生きて行く。
922. Posted by     2014年10月27日 13:48
ブラック企業叩くくせにこういう現場の声に対してはここぞとばかりに叩くダブスタ多いな
BDもそうだが利権まみれで一部のとこだけに金がいって声優やアニメーターに金回ってないのと同じ、個人を叩くのではなくうまい思いして一人勝ちしてるやつを叩くべきだろ
923. Posted by あ   2014年10月27日 13:48
俺は売れない小説家だけど、リーマンやってるよ普通に

小説家の収入は、年100万。遅筆だから、専念しても収入は低いし安定しないから、これがベスト

せっかくどこでもやれる仕事なんだし、儲かる趣味と考えたら最高。
924. Posted by     2014年10月27日 13:55
他人に厳しく自分に甘いバカがたくさん沸いてるなw
こいつが言ってるのは無駄に中間搾取されて作家本人に入る金が少なくなれば業界そのものが衰退していくってことだろ
925. Posted by あ   2014年10月27日 14:02
今時専業でやる仕事でもないでしょうに。
副業を持つどころか副業でやる仕事だ。
926. Posted by     2014年10月27日 14:04
>>924
俺は自力で稼いでるから。

>こいつが言ってるのは無駄に中間搾取されて作家本人に入る金が少なくなれば業界そのものが衰退していくってことだろ
そうならそうでじゃあお前がなんとかしろ、甘えんなって話。

927. Posted by な   2014年10月27日 14:05
ヒット飛ばさずとも漫画家になれて、年360万?だったら最高に羨ましいけどなあ。普通に生活できる額貰ってるじゃん。
928. Posted by な   2014年10月27日 14:07
この漫画家さんの本を一冊でも多く買って応援するのが普通なんじゃないの?
批判する人達はおかしい
929. Posted by     2014年10月27日 14:10
自分から変えてナントカしろよwww というのは簡単だが
それは「政治家が悪い、生活が辛い → じゃあ、オマエが政治家になれよ」というのと大して変わらない。
単なる愚痴にそういった批判をしてもどうにもならないと思う。
930. Posted by     2014年10月27日 14:11
ここ見てると漫画家を「職業」「仕事」として捉えるのは間違いな気がしてきた。
「タダでいいから描かせてくれ」「こっちが金払うから描かせてくれ」って
人間じゃないと務まらないんだろうな。
しかも99.999%は生活保護待った無しの極貧生活なのに漫画家の門を叩く人間が絶えないのは不思議だな。
931. Posted by      2014年10月27日 14:14
360万もらえれば十分って意見が多いけど各種保険で保護された
終身雇用の正社員サラリーマンの360万円と何の保険もない
漫画家の360万円じゃまるっきり価値が違うわな。
そこそこ名の知れた漫画家ですらローンも組めないし
クレカの審査にも通らないんだもんな。
932. Posted by ああああ   2014年10月27日 14:14
※72
なんか妖かい
933. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 14:20
( ゚-゚)
同情の必要なし。電通型の流通を助ける走狗と成り果てた以上、彼は既に表現者ではない。ニーチェが言うトコロの【あつかましい物書き】や。
( ゚-゚)
頑張って描けば描くほどシステムは維持されジリ貧になっていく。モノ書きなら一定の知力はあるのだから考えを放棄した責任が伴う。
934. Posted by    2014年10月27日 14:21
声優より遥かにマシなんじゃないの
当たれば本気で億単位で稼げるし
しかもその一本で一生食っていけるパターンもあるし
声優とかずっと競争、そこまで稼げない、お払い箱になったらそれまでだからな
別に声優だけじゃなくてもっとひどい仕事いくらでもあるだろ
935. Posted by あ   2014年10月27日 14:22
作る人、作ろうと努力する人はジャンル関係なく宝である。
ここに金かけないでどこにかけんねんばか!
936. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 14:22
( ゚∇゚)
だっせんがんねん
937. Posted by    2014年10月27日 14:24
富士鷹ジュビロが激怒しそう
938. Posted by 名無し   2014年10月27日 14:25
いうても面白そうな漫画を熱心に探して買ってまで読むのって20代までじゃん?
30代だと読むのはリーマン雑誌だし、買っても昔びいきの漫画家のだけだったりするし。
35歳で若者向けの漫画書くなんてキッツそー。
939. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 14:29
たらちゃんどうしているかなぁ…
940. Posted by    2014年10月27日 14:32
学生気分が抜けてない感じだね。
好きなことやって儲けるなんて、よほど才能があるか努力惜しまない奴にしか無理なのに。
とっとと辞めてマンガは趣味にすればいい。
941. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 14:32
( ゚-゚)
ま、【アオイホノオ】的に言いきるならゲームやアニメでなくマンガをえらんだ時点で【分業で大作を作れない〜人間関係維持に問題ある人】の側に片付けられる。
( ゚-゚)
だからマンガ作品はどーしても作者の苦手が露呈してしまう。アシさんを何人も使ってもそれは討論型制作でなくイビツな上下関係であり、所得も不平等のキワミとなる。だから同情に値しない。
942. Posted by     2014年10月27日 14:33
まともに収入が入るメジャー誌の連載は努力と才能両方が並外れて無ければだめなんだろうな
同人だったら努力だけでなんとかなるけど
943. Posted by    2014年10月27日 14:34
※928

本人乙
944. Posted by あ   2014年10月27日 14:34
※922,924
同意。
この出版不況で本屋も漫画家も小説家も苦労しているのに出版社だけは給料ガッポリだもんな。愚痴も出るわ。
学歴の競走社会を生き抜いて人気職に選ばれたから編集者は高給でいい!というのだったらマンガ家の競走倍率のがよっぽど高いだろうし、「お前の代わりはいくらでもいる、嫌ならやめろ」という言葉そのまま編集者にも言えるのにな。そんなに人気職ならもっと給料安くすればいいのにって思うわ。
945. Posted by     2014年10月27日 14:37
極端な話
死ぬほど努力して頑張っても漫画がつまらなかったら稼げないし
逆に超いい加減でテキトーに描いても面白かったら稼げてしまう
労力≠収入の世界だしね
努力=対価を期待する人には余り向かない職業かもしれないね
946. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 14:38
覚悟が足らんだけ。
売れる売れないや良い担当が付く付かないも運の内。
今の世の中にマンガが溢れかえってるだけだよ。
947. Posted by い   2014年10月27日 14:39
ここで「いやならやめろ」といってる能無し達は
確実な需要のある運送、土建、飲食ですら「いやならやめろ」で人材消えた事実を考えろよ?
文化産業なんて生産者に金出さなきゃすぐにでも消えるぞ。
上層部と客だけ生かして未来あんのか?
948. Posted by    2014年10月27日 14:41
今は面白い漫画も埋没しやすく面白くない漫画も継続しやすくなってる
アイドル、ゲーム、もそうじゃん?
スタートラインが近くなってゴールが遠くなった
アマとプロが一緒に走るマラソン大会みたいなもん
トップ集団は影響を受けないが中堅は数が多すぎて運が良くないと前を走れない
趣味の延長で走ってる中堅は結果を受け入れられるけど
プロの看板背負って義務で走ってる人は、ベストコンディションで走ってる時とは
違うだろうから結果を受け入れられないのかも
949. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 14:45
( ゚-゚)
ヤンジャンとか広告メインで読むマンガなんてないから必要ないやん。多少マシな作品でもマンガ界全体の哲学を押し上げるレベルなんて創刊以来ひとっつもない。
( ゚-゚)
ま、これからはグラビアページで編集の人がハメ撮りマナイタショーでもやって部数を稼げばエェやん。
950. Posted by     2014年10月27日 14:47
出版社に対して強気に待遇改善申し出られるような大家になればいいんじゃねえの。
才能もなく待遇も不満なら辞めればいいだけ。
こんなグジグジした奴のマンガなんて、誰も読みたかねえし。

職業選択の自由ってもんがあるのに、このクズ漫画家がブラック批判してるから叩くなとか意味が分からんわ。
はなっから福利厚生しっかりしてる職を選べばいいだけじゃねえか。
選択肢のない奴は、つぶしの利かない人生送ってきた自己責任だ。
951. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 14:48
だったら辞めろというのは簡単なんだが
同様の不満が業界全体に蔓延している様なら
みんなが辞めちゃうことになってしまう
952. Posted by 名無し   2014年10月27日 14:49
まーアレだな。
医者とか上級公務員の女と結婚して、漫画家としてはイマイチでも世帯の安定を得るというやり方もあるだろう。
漫画家ってインドア気質だろうし、主夫向いてんじゃねーの。
953. Posted by     2014年10月27日 14:49
※947

本人乙
954. Posted by    2014年10月27日 14:50
辛い現実ですな現実問題、漫画家辞めても職につけるかどうか
イラストレーターとか同人へ行くのかね。まあジャンプ漫画家なら食い扶持あるのか?
955. Posted by    2014年10月27日 14:51
同人誌が稼ぐ手段に挙げられるのがもうな、時代遅れなのかもしれないけど、ちょっとな。
956. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 14:52
すき家もブラック&底辺の代名詞として定着してきたな。
957. Posted by     2014年10月27日 14:52
プロとしてより多くの利益を求めることは当然だろ。自分がやり甲斐のない仕事をしている嫉妬か知らんが、好きなことを仕事にしてるんだから低収入でも文句言うなってのはあまりに幼稚な考え方だな。
労働は文句も言わずに嫌々やるのが当たり前、でなきゃ対価は低くて当然っていう日本人特有の奴隷気質には吐き気がするわ
958. Posted by 名無し   2014年10月27日 14:52
漫画家になりたい。
ただこれだけしか考えず、他は考慮せずに漫画家になったようなオッサンなんだろうな(笑)

何を描きたいか、誰に(性別や年齢層)読んで貰いたいかをシッカリ持っていて、かつそのためにはどの出版社のどの雑誌がふさわしいかを吟味して、そして自分が選んだ通りの出版社、雑誌での連載を勝ち取る。
ここまで出来る漫画家はこんなくだらん事は言わないね。

何も考えずただ売れてる雑誌だからとかでジャンプなどに持ち込むような連中の作品が面白いわけがないし。
959. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 14:54
( ゚-゚)
ジャンプ系は有名な独占契約システムのおかげで使えねーザコ作家さんがひしめいている。絵柄やセンスがジャンプすぎてイラストや挿し絵の仕事もできない、ツブシが効かない。
960. Posted by    2014年10月27日 14:54
で、どちら様でしたでしょうか?
961. Posted by     2014年10月27日 14:55
とっとと出版社変えるか直談判しろよ。
辞めさせられたり、よそで使ってもらえるかが不安で動けねえのか?だったらありのままを受け入れろよw
安い賃金で辞めもせずシコシコ描き続けるなら、そら出版社もその待遇のまま使い続けるわ。愚痴くらいいくらでも言わせとけってなww
962. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 14:57
( ;゚∇゚)
仮性人刑事
963. Posted by     2014年10月27日 14:59
すき屋のバイトがすき屋をどうこう言うならまだしも・・・自分の職を愚痴るために他の職を貶める奴に、ロクなのはいない。
964. Posted by     2014年10月27日 15:00
>>1の言う通り漫画家がコミュ障で、学がなくて、社会不適合の塊で出版社に搾取されてるなら
漫画家組合でも作って代理人立てて交渉するのがよさそうね
965. Posted by 名無し   2014年10月27日 15:00
利益が出ないのは、自分が低脳ゆえ。
一口にプロの漫画家といっても、その中では多様な階層があるんだよ。
空手の有段者みたいなもん。 空手やってるやつが全員黒帯やその上ではないだろう? ピンからキリまでいる。 何も考えずただ惰性で空手やってるだけじゃ段なとれんわ。
漫画家も同じ。何も考えずただ漫画家になってただ描いてるだけだから人気が出ないんだよ。売れないんだよ。
クリエーターみたいなもんなんだから、低収入は自己責任。 文句は全て愚かな自分にしか言えんよ……。社会や景気のせいにして思考放棄するようじゃ、ずっとそのままだ。工場だってずっと低品質な品ばかり納品してたら切られるし次の仕事もこないんだから。
966. Posted by     2014年10月27日 15:03
こいつを低賃金で抑えて、差額分は逃げられたら困る有名作家に回してるんだよね。
つまりこいつはその程度の人間。
967. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 15:05
( ;゚_゚)
ちなみにアニメ業界では【198X年】という作品で歴史的な労働運動が発生している。
968. Posted by    2014年10月27日 15:06
※957
さっきから売れないマンガ家がごちゃごちゃうるせえなw
てめえの能力が求める利益にそぐわねえから低賃金なんだろがww
会社が進んで出資するようなもんを作れよ低能www
969. Posted by     2014年10月27日 15:06
漫画家なんて底辺リーマンレベルの収入を得ることすら
宝くじで10回連続1等当てるような天文学的な確率だからな。
もう産業としての漫画なんて考えずにいったん全て
壊す必要があるんじゃないか。
970. Posted by     2014年10月27日 15:14
マンガ家もプロであれば会社勤めと一緒。
どんな企業でも、社員は自分を高く売りこむ工夫や努力をしてるんだよ。
売れてる作家さんも、天才でもない限りはみんなやってる。
ただただ「給料上げろ!」で上がったら苦労はない。
ガキが小遣いせびるのとはわけが違うんだから。
賃金アップを求めるなら、それと引き換えに何を会社に与えるのか?それを明示しなきゃね。
971. Posted by    2014年10月27日 15:17
方や編集者は年収1千万でアイドルと不倫露チューwwww
972. Posted by     2014年10月27日 15:17
漫画なんてたかが娯楽なんだから、好きな奴だけ続けりゃいいよ。
正社員で勤めながら、空いてる時間や休日に楽しそうに描いてる奴を知ってる。
973. Posted by 名無し   2014年10月27日 15:19
固有名詞を出してる時点でクズ
974. Posted by    2014年10月27日 15:19
売れてる漫画家も自分が描きたいものじゃなく読者が求めるものをひたすら奴隷のように描き続けて買ってもらえるように頑張ってんだよ
売れれば売れただけ金が入ってくるシステムなのに自分以外のせいにすんなよ
975. Posted by     2014年10月27日 15:20
※971

漫画家じゃなくて編集になれば良かったねw
976. Posted by 八神はやて   2014年10月27日 15:21
( ゚-゚)
自分を高くセールスしたのでは麻宮騎亜【スタジオTRON】が有名。森村誠一の【人間の証明】を踏まえてメディアミックスの相乗効果を力説した。
977. Posted by     2014年10月27日 15:24
わかってねぇーな。貧乏だから愉しいんじゃないか
978. Posted by     2014年10月27日 15:26
芸能・芸術関係はどこもそんなもんだろ
そもそもこの自称漫画家が本物なのかどうかも分からんが
出版に搾取されない仕組みがあったほうが良いってのは同意
飛び抜けた才能があるならともかく、そこそこ才能あるぐらいだったら趣味でWeb漫画書いてた方がマシだろ
979. Posted by     2014年10月27日 15:28
こういう鬱々としたモンを溜めに溜めてマンガに昇華すりゃいいものを、アッサリ吐き出しちまうからダメなんだよ。
講釈たれるクリエイター()ってたいがい三流なんだよな。
980. Posted by     2014年10月27日 15:31
>>957
>プロとしてより多くの利益を求めることは当然だろ。
売れない漫画描いて金よこせがプロ?
981. Posted by    2014年10月27日 15:31
スレの連中は正論を言っている
だが、この三流漫画家より努力した人生を送っているようには見えない
982. Posted by 名無し   2014年10月27日 15:38
作家、芸術家、ミュージシャンと一緒
ハイリスクの世界に保障なんてねえし
983. Posted by <   2014年10月27日 15:40
この人と同世代の現役だけど、漫画家や落語家とかは元々、儲かるを期待してやるもんじゃない。【好きな事ができるからビンボーで当然】、と思ってなきゃできない。

ただ、編集の人らが対漫画家との仕事を昔と違って軽く見るようにはなったのは事実。コンテンツ力が弱くなったから仕方ない。グチ言ってもみじめになるだけだよ、どこの業界も。
984. Posted by     2014年10月27日 15:41
何もしてない人に出す生活保護より、何かやっていても生活苦な人に回せると良いんだがねぇ
985. Posted by     2014年10月27日 15:44
※983
俺のイメージだと、元々、漫画家はバカにされてたが、漫画が売れるようになって立場が向上した。
ってのがあるんだが、振り子が少し元に戻っただけじゃないの?
986. Posted by     2014年10月27日 15:45
※981
世の中結果だろ
努力しましたなんてのは中学校までだよ
987. Posted by なし   2014年10月27日 15:48
需要がないから儲からないんだろうに。誰もあんたの作品を望んでないんだから好きに辞めればいいじゃん。
988. Posted by     2014年10月27日 15:49
>>984
そういう構造を変えることは大賛成、良いものを作れる可能性を育てるとか、良い物を作る人間はもっと守られてもいい。
しかし普通に連載持てる漫画家ならともかく3巻打ち切りの漫画家がウハウハできる世界である必要はない。
989. Posted by     2014年10月27日 15:49
経験積んで絵は上手くなったけど結局売れないままの漫画家の大半は
メディアミックスやコミカライズのちょっと可愛い顔がかけるだけの
新人のゴースト作家に回されてるという切ない現実を知ってる人が
どれだけいるのだろう。
990. Posted by .   2014年10月27日 15:52
1/10000って言ったって
完全抽選じゃねーだろ、
実力あるやつが上にいけるだけで。
991. Posted by 名もなき助っ人日本人   2014年10月27日 15:52
漫画に限らずプロってどこも同じだろ。
992. Posted by     2014年10月27日 15:57
多大な努力と数百万千万の金を使って賞金で食えなくて素人のレッスンして金稼ぐプロゴルファーとかな。
993. Posted by <   2014年10月27日 16:03
>>985

自分は漫画家=バカにされる事はなかったけど「浮き草稼業」とは思われて(る)た。もっと前は漫画=悪書だから高齢の大御所漫画家が「日本の誇る芸術・文化」と張り切ってるけどちょっと…と思う。売れなきゃダメというのは芸術じゃないかなと。
994. Posted by     2014年10月27日 16:09
35歳で気付くって・・・
何やってもダメだと思う
995. Posted by     2014年10月27日 16:10
※993
そうなんや。何か、藤子不二雄とか手塚治虫とか、散々バカにされながらやってたってイメージがあるんだが…。
漫画が芸術ってはないよねw何でもかんでも高尚に扱おうとするのは良くないねw
小説こそ至高!小説は芸術!みたいな流れになると、絶対に漫画も廃れちゃうしねw
996. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 16:11
でも昔は漫画だけだったが、今はキャラグッズとかアニメ化とか映画化とか、いろいろ応用あることができるから、稼ぐ人は昔以上に稼ぐと思うよ?昔はDVDとかもなかったわけだし。
997. Posted by 名無し   2014年10月27日 16:15
5、6年前の時点で原作・原画の原画担当してる知り合いいたけど、集英社なんて大きなとこでも、お世辞にも売れてるとは言い難い漫画だったがやたら金もらってたぞ。漫画3、4巻出した時点で5000万のマンション一括購入、自分が好きなFCのオーナー権利(?)1200万購入で悠々自適。まあそれ以降漫画出てないみたいだが。
998. Posted by    2014年10月27日 16:17
編集の給料を半分にすれば
あの雑誌やその雑誌も廃刊せずに続いていた。

って話がまことしやかにある。

それが本当だったとして、あなたはどっちが良い?
ってな話。
999. Posted by <   2014年10月27日 16:17
>>995

藤子先生や手塚先生が漫画の地位を向上させたのは間違いないです。藤子F、手塚先生は漫画家でなければもっと長生きされたと思う…。ただ、漫画が高尚なものにされてしまうのは本意ではないのではと。今の元気な高齢大御所には昔バカにされた「悔しい」って思いはあると思う。変に文化とか芸術ってなったら大衆性がなくなって廃れると思う
1000. Posted by     2014年10月27日 16:20
漫画家に限らず少子高齢化でこれからしんどくなるだろうけどな
1001. Posted by     2014年10月27日 16:29
こいつ手塚の時代とは違うとか言ってるが、手塚の弟子がどれだけ苦労してたか知らないんだろうな

藤子ですら夜なべして必死で売り込んでも毎日の飯食うのが精一杯だったってのに
1002. Posted by ^o^   2014年10月27日 16:29
※1000

今、高齢者向け商品がやたらあるけど最後の売り込って感じ。「老活」、老人ホーム・墓探し、遺産相続、溜め込んだモノの片付け手伝いとか。漫画も年配向けのや往年作品のリメイク多いし。今の高齢者はたいてい金もってるけど、彼らが死んだら金吐きだすやつがいなくなる
1003. Posted by    2014年10月27日 16:34
漫画家に限ったことじゃないけど35まで来ちゃったら辞めたくても転職先がねぇな
1004. Posted by 名無し   2014年10月27日 16:36
ドラゴンボールとかファミコンとかにどっぷり浸って育った世代やもんなぁ
人生には神龍もリセットボタンも無いんだよなぁ
まぁがんばろうぜー
いつかは終わる人生ゲーム
右往左往してるうちに足腰立たなくなって天から裸の美女がお迎えが来てくれるさ
1005. Posted by <   2014年10月27日 16:45
>>1001

すみません、手塚先生や藤子先生の苦労などは本で読んだだけで実感がないのです。手塚先生が亡くなった時、自分はちょっと絵が好きな小1で…。漫画家の地位が低かったのは知ってはいるのですが。今は切手にもなったりしてるし、どうもピンとこない。なので高齢大御所の「文化」発言もよくわからんのです。
1006. Posted by    2014年10月27日 16:50
ネットで呟いただけで反応がある
なんとなく知ってるようで実は知ろうとしなかった悲惨な現実
1007. Posted by     2014年10月27日 16:52
※1003
それは考えすぎw
特に今は良くも悪くも終身雇用なんて物自体が難しい時代だしココまで何一つ社会貢献してこなかった
所謂ニートならともかく間借りなりにも作家活動をしてきた人間なら転職先は
探せば幾らでもある。

この作家が何者でどんな人間かは知らないけど…
「漫画家だから漫画を描く以外は何の取り柄も無し!」とも言い切れないしね。
(持っている資格や技術など)
1008. Posted by     2014年10月27日 16:56
>売れてない漫画家の40歳超えがどうなるか知りたい
コロコロののむらしんぼがわかりやすいよな。ハゲ丸以降は全然駄目になったしな。
作った会社は終了して妻と離婚、子供も自立して狭い部屋のアパートで一人暮らしだし。
1009. Posted by    2014年10月27日 17:02
すき屋でバイトしながらウェブで無料の漫画あげてたらいいんじゃないだろうか
うまくいけば書籍化の話来て、コミック乱発できるかもしれないwww

どうしても売れたいなら、女の子いっぱいの漫画描けば
1010. Posted by 名無し   2014年10月27日 17:02
まあ、芸能界とほとんど一緒だよね
単に金稼ぎたいだけの人には務まらん職業だと思う
1011. Posted by    2014年10月27日 17:02
この人いちお漫画で食べてんだから偉いじゃん
手塚治虫はNHKの実録ドキュメントで「こんなきつい仕事するなんで(自分は)馬鹿だよ!」って言ってたな
1012. Posted by     2014年10月27日 17:07
なんつー惨めな愚痴だよこいつは
印税ガッポガッポ稼ぎたいから35歳まで漫画描いてたのか?
新条まゆ先生を見習えよ
1013. Posted by    2014年10月27日 17:08
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1014. Posted by     2014年10月27日 17:11
構造的な問題に愚痴を吐くのはまあ理解できるんだけどさ
なんか一般サラリーマンの批判と同列に語るのっておかしくねーか?
提供してるのは労働力ではなくコンテンツなんだからそもそもの土台が違うだろうに
弱小コンテンツならそりゃこいつみたいな状況になるだろ
1015. Posted by      2014年10月27日 17:17
大手出版社の一般紙で連載持ってても原稿料では食えないからねぇ。
なりたい人が掃いて捨てるほどいてそれを使い潰せる環境だし。

それなりに名前が世に出たら個人出版社作ってチマチマやってたほうが
いいと思うよ。
1016. Posted by     2014年10月27日 17:19
絶対に勝てないパチみたいになってきたってことかね
これも淘汰なんだろうけど滅ぶのはどっちなんだろな
1017. Posted by _   2014年10月27日 17:23
漫画家という職業より、他の仕事をしながら同人作家としてやっていくのが正解だと思う
1018. Posted by 名無しさん+   2014年10月27日 17:26
かつての高橋美由紀のようにOLをしながら週刊連載をこなしてたマンガ家もいるわけだし、マンガ家一本で食ってけないならバイトなり就職なりすればいいじゃないの。
1019. Posted by     2014年10月27日 17:26
そもそも社会人なら皆似たようなもんじゃない?
俺だってブッチャケれば今の仕事には満足してないし、ましてやガキの頃に夢見た未来でもないw
それでも本当に嫌で嫌で仕方なかったら今まで続けられた訳は無いし妥協した部分もあるけど、そんな中でも楽しみを見つけられなきゃ絶対に続かないw
・「稼げさえすればどんな仕事でもするか?」
・「大好きな仕事ならタダ同然でも働けるか?」

この2つは社会に出て苦労した事のある人間なら誰もが1度は考えた事があるはず、そして両立する事の難しさと選択の余地の無い現実とのギャップに気が付いて両方却下するw
ぼやく分には良いよ酒の勢いで貯め込んでた物をはき出すのと一緒だし時には必要だw
でも本気でこんな浅はかな事を考え続けてるようなら余りに幼い(;^ω^)
1020. Posted by    2014年10月27日 17:27
とりあえずなんの結果も出してない先人の言葉なんてなんの参考にもならん。
1021. Posted by     2014年10月27日 17:31
みっともない事いう奴だなと思う。覚悟の上で選んだ道じゃないのかよ。もっと潔い姿勢で構えろよ。
1022. Posted by     2014年10月27日 17:31
何の漫画描いてるか分かんないから共感も否定もできない
このレベルの漫画描いてる人が困窮してんの?っていう具体性がないと
1023. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 17:33
なんのためな漫画家目指したの?
1024. Posted by     2014年10月27日 17:34
そうは言うがなんぼ好きなパチでも儲からなきゃやってられんだろ?
こいつの場合もそれと同じ心境なのよ
わかってやれや
1025. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 17:37
ユニ黒みたいだなw
出生すれば年収は高く店長クラスは350万
1/10000とも言われる連載権勝ち取った段階で少なくとも無能じゃない
単に格差が酷いだけだ
1026. Posted by     2014年10月27日 17:40
しゅっせいじゃないよ
しゅっせな(わら)
1027. Posted by    2014年10月27日 17:41
ここでバッシングしてる人らの言い分ってアニメーターを奴隷呼ばわりしてる搾取業界の奴らとそっくりだな
1028. Posted by あ   2014年10月27日 17:41
この漫画家は許される。
今まで頑張ってきたんだな。お疲れ様、俺はあなたの漫画読みたいぜ。
1029. Posted by     2014年10月27日 17:44
手塚の時代と違うって
手塚治虫が劇画漫画が現れたときどれだけ苦しみながら
その中で勝ち抜いてきたと思ってるんだ
1030. Posted by     2014年10月27日 17:47
1027
アニメーターを奴隷呼ばわりしてる搾取業界の奴らが書き込んでるんだろ
1031. Posted by     2014年10月27日 17:47
なんでこんなはてなの(しかも増田の)
信憑性限りなくゼロに近いクソエントリーを記事にしてるのここのアフィブログは
1032. Posted by     2014年10月27日 17:51
(恐らく)3巻程度で打ち切りになって増刷もされない奴に愚痴られてもなあ…
1033. Posted by 名無しの権兵衛   2014年10月27日 17:56
それでも爆発的に人気出るマンガ描けば
前と収入変わらんでしょ
ハンターハンターとかコミックがありえないレベルで売れるから
未だに連載できてるわけで
1034. Posted by ななしノート   2014年10月27日 17:57
あのレベルで10000分の1なのか
なんか俺でも出来そう
やる気ないからやらないけど
1035. Posted by     2014年10月27日 18:00
それなりに自活してる漫画家がネットでニートどもに批判されててカワイソス
漫画アニメ業界もそろそろ終焉か
1036. Posted by     2014年10月27日 18:00
俺の友人に「子供の頃からの夢」てヤツを実現して、しかも俺らのような並のサラリーマンじゃ
ガチで駆けずり回っても滅多に手に出来ないような給料を当然のように貰ってる奴が居る。
(某航空会社で文字通り世界を飛び回ってやがる)
でも本人曰く「趣味と仕事じゃ全く訳が違うって…;」

結局はココなんだよね…;
例えば車が好きで自分で自分の車に手を加えて好きなようにやってる内は趣味なんだから楽しくて当然w
でも商売となれば「何人の客が何時どんな車を持ち込んで何時までに仕上げて欲しいのか?」が全てだし客に満足して貰えなければ仕事が無くなり生活も出来なくなる。
どれだけ悩んだって「何処を我慢するか?」「何処で楽しみを見つけるか?」最後は結局はココに行き着くんだよ…w
1037. Posted by 出版社潰せ   2014年10月27日 18:03
やめたきゃ辞めればいいけど
出版社が給料取り過ぎてるのは事実だわ
特に集英社
印刷関係業者も配送業者も潰れろって思ってる
1038. Posted by    2014年10月27日 18:07
逆に考える。

朝起きたら、君は週刊マンガ誌で連載獲得出来るレベルの能力が身についていた。
漫画家をする?すき家バイトする?

そんな世にも奇妙な物語。
1039. Posted by     2014年10月27日 18:10
※1037
※1021だが編集が搾取しすぎてるという事実を失念してた。不公平とあれば話は別だな。軽率だった。
1040. Posted by     2014年10月27日 18:14
昔より単行本高くなって数も多いのにどこで天引きされてるんでしょうね?w
1041. Posted by 333   2014年10月27日 18:14
編集の給料減らせ?ふざけんじゃねぇよ!!漫画家の無能っぷりに飽き飽きしてんだよ
「好きなように描かせてください!!」「この展開は次に生きるんですよ」
じゃねぇよ!!糞が!!その結果鳴かず飛ばずでダラダラ連載されても困るんだよ!!
まだ新人の方がバイタリティ溢れるモノ描けてるわ
漫画家が生活困るのは実力がねぇからだよ
それが嫌なら他所いけって話だわ
出版社に頼らず自分で何とかしてみろってのアホか
1042. Posted by     2014年10月27日 18:20
※1037
「看板作家が編集社との意見の食い違いで契約を蹴ってライバル編集社から同作品の続きを再開」
何て話しも過去に幾らでもあったでしょ
作家はいわば職人なんだから腕さえあれば何処でも稼げるし誰にも同じ物は
作れないんだから時にはこんなパワープレイも出来ちゃうんですよ?
1043. Posted by     2014年10月27日 18:25
新刊売れなくなってるからしゃーない
1044. Posted by    2014年10月27日 18:28
逆もあるだろな
印税で一生遊んで暮らす金を手に入れたから働きたくない
もう連載止めたいのに止めさせてもらえない・・・
1045. Posted by 名無しのはーとさん   2014年10月27日 18:31
金を稼ぎたいんだったらFXでもやってたらいいんでないかね

じゃなきゃERO同人に転身するとか
ERO同人も大手じゃなきゃ食えないらしいけどね!w
1046. Posted by    2014年10月27日 18:35
同人誌が職業としてなりたつようになったから
ニトロは商業化にストップをかけたのか、使いたければ商業権を払えと
1047. Posted by ★★★   2014年10月27日 18:35
面白い漫画を描こうとがむしゃらにやってれば金や人は後から付いてくるもんじゃないの?
はじめから金のためにやってるようじゃ、小銭を稼ぐしかないでしょうに・・
1048. Posted by 名無しのトゥミコロクル   2014年10月27日 18:36
ビートたけしだっけ
「自分が優位な立場のいる時、相手にどう振る舞うかで
 その人の品性がわかる」みたいな事言ったの

その通りだな
1049. Posted by     2014年10月27日 18:40
過去と違って
絵のレベルは格段に上がり、密度も手間も激増。
手塚の頃と一緒にすんなよ。
絵の密度見比べろボケ。


黒けりゃ偉いなら全ページ海苔でも貼っとけ。ワンピースとか売れる物は売れてるだろ。お前の漫画はつまんねーから売れないだけだ。現実を見ろ。
1050. Posted by あ   2014年10月27日 18:42
創刊から買い続けてたマイナー漫画雑誌が休刊になっちゃったんだけど面白いと個人的に思う作品はあったが世間に知られるヒット作はとうとうその雑誌から出なかった。
有名漫画家やまあまあ評判良かったらしき漫画家の作品は他の雑誌に連載移籍決まったりWeb連載に移行したけど打ちきり作品は単行本出るかも怪しくて小さな雑誌でも明暗の分かれ具合が凄まじかった。業界の縮図だったよ。
1051. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 18:42
本当にその出版社の体制が悪であるならなぜ大御所達は何も言わないの?
漫画の質が―とか新人が―とかを憂いているなら
発言力のある漫画家達が行動すると思うんだけど
1052. Posted by    2014年10月27日 18:50
まぁ今はハッキリ言って絵描きなんて
飽和状態だし出版事態が不況だしで昔ほど稼げないのはわかるけど
割に合う、合わないで考えてもしょうがないとは思うよ。

ただ、
『嫌なら辞めろ。代わりなんていくらでもいる』っていう思考停止な批判は違うだろ。
そんな事言ってるから新人も育ってこねーんだろうが
1053. Posted by あ   2014年10月27日 18:54
んな文句タラタラならすき家で働けよw
1054. Posted by     2014年10月27日 18:55
そもそも、日本の大手出版社は正社員以外の外注に対して超ブラック。
そういうのもちゃんと誰か教えてあげたほうがいいんじゃないかな。
1055. Posted by     2014年10月27日 18:59
出版も新聞も戦後のドサクサで成り上がっただけなのに過剰に偉そうなんだよな。
1056. Posted by    2014年10月27日 19:01
読者として言うなら「この人の作品だったら読みたい!!」と思った作家さんの作品には惜しみなく買います。
プロ作家さんであろうが、同人誌作家さんであろうが、読者からしたらみんな一緒。
スレでみなさんが言われている通り、この漫画家さんは「魅力のある作品」を生み出せていないのでは?と思ってしまいました。

出版社は実力不足は感じます。
芽が出そうな人気がでつつある作家さんの本を廃盤にし、先を読む目がないのはザラにあると思います。
廃盤になった本がオクで高値が付いたり、ネットで賞賛されてやっと追加出版されるという現状。
後手後手の動きで駄目な仕事を見てると、スレの漫画家さんの言ってる給料もらうには値しないかとも思う。
1057. Posted by     2014年10月27日 19:03
社会なんてどこでも実力主義だが、人気で食ってくのが特に顕著な漫画家って商売で、
努力に対して他人と平等な対価をもらうのを前提としているのがなぁ。
釣りでもなければ手遅れレベルのアホだな
1058. Posted by    2014年10月27日 19:11
漫画屋と漫画家は違う
サラリーマンだろうが小学生だろうが漫画家にはなれる
生活に必要な金は他で稼げばいいだけ
芸術活動をしてる女とか殆どが専業主婦希望だしな
就職したら絵の一枚も落ち着いて書けないって

問題は休日にのんびり漫画を書けるような職業が日本にはあまりないということだ、蹴球二日制が無くなればもっと有意義な人生が送れるんだけどな
1059. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月27日 19:14
出版社を変われば?
ジャンプってオワコン
1060. Posted by     2014年10月27日 19:28
日本のコンテンツ産業をどんどん衰退させているのは、軽々しく「じゃあ辞めろ」などと言う連中。
おそらく「こいつらが辞めても、どうせ『現状でも生き残れるスーパーマン』が他にいるから問題ない」などと勘違いして高をくくっているのであろう。
つまり「代わりはいくらでもいるから」と、労働環境を改善しないブラック企業と同じ思考回路なのである。
さらに言えば、「うちは今まで、このやり方でうまくいってたんだ」などと古い慣わしを守り続けて滅びてゆく限界集落と同じ思考回路なのである。

このように「じゃあ辞めろ。代わりはいくらでもいる」と言って環境改善や人材育成を怠る業界は、
人が逃げ、寄り付かなくなる。そしてブラック企業のように人材不足に陥り、限界集落のごとく過疎化するのだ。
1061. Posted by     2014年10月27日 19:33
※1059
辞めるのは簡単だけど他社に自分の漫画を売り込む自信は無いんだろ…w
腕のある作家なら「これ以上、付き合えないわ!」とでも言えば出版社側が大慌てで
妥協案を提示してくるはずだしなw
1062. Posted by     2014年10月27日 19:47
>日本のコンテンツ産業をどんどん衰退させているのは、軽々しく「じゃあ辞めろ」などと言う連中。

会社だってガキみたいにイジメやって遊んでる余裕は無い時代
代わりになる人材が居なければ幾ら企業だって、んな事は言えない…
会社は仲良しクラブでも無ければボランティア団体でもない。
自社に満足な利益をもたらせない人材なら必要無いしお荷物自ら「辞めたい」と言うなら止める理由も無いw
生き残りたいなら結果を出すしかないし止めて欲しいなら自分が会社に無くてはならない存在になるしかない。
これがブラック思考だと言うのなら世界の9割以上の会社は数十年前からとっくに真っ黒だよ…w
1063. Posted by    2014年10月27日 19:55
どんな職種だって基本的な構造は変わんねーよ。
製造業だってなんだって、ヒエラルキーのトップに居る連中が儲けることができるんであって、下層に行けば行くほどコストカットされ、給料は増えず、仕事は増えるって構造はいっしょだよ。
下層企業が優位性を維持して利益を増やすためには、独自技術で他社にない強みを持つしかない。漫画家だって同じで、他社(他の作家)より売れる漫画を書くしかないんだよ。それでも納得行かないなら、自分でヒエラルキーの上層へのし上がっていくしかない。
こういう不満を言ってる奴は、結局どこ行っても同じ不満を言ってるだけだよ。
1064. Posted by     2014年10月27日 20:00
音楽、絵、物書きなんてものは昔から洋の東西問わず金持ちか、金持ちから金引っ張ってくる特技を持った奴らが担い手だろw
おまけに分野の性質上、先行者利益が半端なくて後発になればなるほどジリ貧になるのも周知の事実だろw

1065. Posted by     2014年10月27日 20:07
てか3巻とか相当なくそ漫画の部類じゃね
やっぱ速攻で打ち切りかーって汚いギャグ系の素人目にもひどい漫画も2巻3巻は絶対出てんじゃん
1066. Posted by    2014年10月27日 20:08
辞めたらいいじゃん
脅迫されて漫画家やってんのかよ
1067. Posted by a   2014年10月27日 20:09
辛くても自分の夢だった訳だから、すき家のバイトとは違う
1068. Posted by     2014年10月27日 20:16
そりゃアホほど雑誌もでてりゃ一作者あたりの発行部数も減る罠。
にしても労働力に対して収入厳しいんだな
1069. Posted by    2014年10月27日 20:17
とりあえず「猫なんかよんでもこない。」読め。
1070. Posted by    2014年10月27日 20:30
つーかアシスタント料は出版社が払ってくれるんじゃなくてマンガ家の自腹なのか
その辺何とかするだけでも大分良くなると思うんだが…
1071. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 20:58
35になって金が稼げないとスネる漫画家が居れば、色々遠回りして40で開花して漫画家になる人も居る
金を優先して考える奴が踏み込む業界じゃないのは確かだよなぁ
1072. Posted by     2014年10月27日 20:59
すき家のバイトの方がキツイがな
両方経験ある自分から言わせてもらえば

漫画家ってのもうそ臭いけどこいつがすき家でバイト始めたら
漫画家で良かったって言うだろw
1073. Posted by     2014年10月27日 21:08
負け組には厳しいおまえら
川に落ちた犬は棒で叩けってやつ?w
1074. Posted by かっぱ   2014年10月27日 21:22
売れてない人が言うから何も変わらないのであって、本当はばかみたいに売れてる人たちが同じことを言わなきゃ行かんのだと思うよ。
でも、そういう人たちは今のシステムで成功しちゃってるから裾野のことまで考えてわざわざ発言しないでしょ。
同人の果てに答えがあると思うぞ。クラウドファンディングとかさ。鈴木みそもやってたっけ?
出版社なんて作家の人生なんて商材くらいにしか思ってないんだから、自分自身で別に道を探すしかないと思うよ。

でも、頑張って欲しい。頑張れ。
1075. Posted by     2014年10月27日 21:32
好きなことやって、300万強儲けられるのがありがたいんじゃないんだもんなぁ。

金ばっかり考えだしたら、
そりゃ、熱意がなくなって腐るだろうよ。
1076. Posted by      2014年10月27日 21:35
漫画家は・・・ 

じゃなくて

才能のない漫画家は・・・

の間違いだろ
1077. Posted by 名無しさん   2014年10月27日 21:49
猫漫画書きなはれ、猫漫画。猫漫画はウケる!
1078. Posted by あ   2014年10月27日 21:54
水木しげるだって中々売れなかったんだぞ
1079. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月27日 21:56
漫画家はボロ賃貸の畳部屋で締め切りに追われながら漫画描いてるイメージ
1080. Posted by Nyago   2014年10月27日 22:03
>>1070
業界人じゃないから断片情報の寄せ集めになるけど一応雑誌掲載については原稿料1Pにつき数千から数万円がでてるらしい。
新人とベテランで格差があるはずらから1P5千円から3万円とすると
1話20pとして1話あたり10万から60万円。

週刊なら月40万〜240万円になるけど、ベテランでも一人だと
間に合わないから最大240万からアシスタントに給料を払う。
月間ならそれこそ10万から60万でやりくりするはず。
(1から10まで一人であげてる人もいるんじゃないかな?)
1081. Posted by ななし   2014年10月27日 22:05
うん 病めたら?

おしまい
1082. Posted by ケタケタケタケタ(笑)   2014年10月27日 22:24
絵が上手くてシナリオで落ちる奴はシナリオライターと組め。逆も然り。どっちも駄目なら素直にあきらめて転職したほうが良い。
1083. Posted by    2014年10月27日 22:38
>>1037
電通とかテレビ局とかの奴らもそうだけど、コンテンツを作ってない上の人達がたくさん稼いでるのが納得出来ない
電通やテレビ局も潰れればいい
1084. Posted by あ   2014年10月27日 22:40
富樫いいから仕事しろ
1085. Posted by     2014年10月27日 22:41
つーかソース増田かよw
本当に漫画家かどうか怪しくねえ?
1086. Posted by 名無し   2014年10月27日 22:45
ほとんど学生のくせになんでこいつら人生の達人かのように上から物言ってるのよ
ほんときもちわるいなおまえら
1087. Posted by     2014年10月27日 22:59
というかこの漫画家さんの言うように個人の責任や才能の問題じゃなくて
出版社が俺らの金絞って自分達だけ同じ金貰ってんの狡い、
そんな仕組みは酷いって嘆くんならそれに対するアクションは起こしたのかな。
匿名ブログで名前も出さずに愚痴るだけじゃ冷淡な反応を返されて終わり。
業界全体がそんな酷い状況だって言うなら賛同する同業者も多いでしょう。
そういう人達を引っ張って自分達で変えようって思わなければ何も変わらない。
1088. Posted by     2014年10月27日 23:31
中学ン時の同級生が西遊記でヒットだしたけれど、その後の人生は、金はあっても・・・という感じだよ。
売れても、売れなくっても、地獄なのかもしれないね。
1089. Posted by    2014年10月27日 23:33
>1083
農協だって、農作業しない奴らが農家の為!とか言ながら、農家を借金まみれにして、農家の不動産を没収して転がしまくっているんだぜ。
1090. Posted by     2014年10月28日 00:02
漫画家は好きでなるもの
すき家のバイトは金のために仕方なくやるもの
一緒にするなノータリン
1091. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月28日 00:45
生活費を稼ぐためにわざわざ漫画家なんて選ばんだろう
1092. Posted by あ   2014年10月28日 00:50
ブログ形式でマンガ公開してアフィリで稼いだらどうだ?
うければ副業ぐらいにはなるだろ?
1093. Posted by    2014年10月28日 01:19
このリアルさを漫画にしろ、売れる!
1094. Posted by    2014年10月28日 01:25
愚痴の一つも言いたくなる気持ちは分からんでもない
まあ、がんばれ
1095. Posted by     2014年10月28日 01:31
米21
深夜食堂の人や釣りバカ日誌の人か
1096. Posted by     2014年10月28日 01:38
※156
悪童日記の双子が何かを始めるには
まずは物事を熟知する事って父親に説教するシーン思い出したわ
1097. Posted by     2014年10月28日 01:49
マガジン行けよ
あそこストーリーは編集が考えるらしいし
絵上手くてめちゃくちゃ運良かったらイケるって
1098. Posted by     2014年10月28日 02:00
出版社の平均年収が1000万以上というのが本当なら
こうぼやきたい気持ちもわかる(中間搾取しすぎ)
1099. Posted by 続ける事が大事   2014年10月28日 02:21
なりたくてなったんなら、愚痴こぼす前に全力で作品を作るべきじゃないの
自分の作品を世に出せる状況であるだけでも儲けモンだと思うけどな
そこすらたどり着けない奴だっていっぱいいるんだから
1100. Posted by     2014年10月28日 02:21
「一攫千金の可能性があるだけ、すき家のバイトよりは
マシだろ」とか言ってる連中は、問題の本質が何も解って
ないな。
結局ネットには、弱音や愚痴をこぼしただけで、「お前は
まだマシだ! 世の中には(俺は)もっとキツイ条件で
頑張ってる!」と言いたいだけのバカばっかりだ。
「俺が学生の頃は学費は自分でバイトして払ってた! 今の
学生は甘えてる!」と言い放った、どこぞの教授のようだ。
1101. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月28日 02:26
アナウンサーは喋り自体は抜群に上手いが、面白い話ができるかどうかは全く別

絵を描く才能がある、それだけでなにがしかのメリットを享受できてるんだろ?
絵は描けるが、面白い漫画を生み出せないだけだろ?
何千万何億稼げないからって文句言うんじゃねぇよ
少なくとも、そういう世界で生きようと思ってるんならな
1102. Posted by     2014年10月28日 02:27
※1099
なりたくてなったんだろうが、なりたくなくてもなったんだろうが、
「労働」の対価は等しく支払われるべきだっていう原則が理解
できないお前らみたいなのがいるから、日本はいつまでたっても
ブラック天国の中世土人国家なんだよ。
1103. Posted by    2014年10月28日 02:30
確かに漫画自体増えた気がする
少ない読者を取り合って共倒れしそう
1104. Posted by     2014年10月28日 03:30
ユウショウはブラック!
1105. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月28日 03:59
話つまらなくても絵がそこそこ上手ければイラスト関係に…と思ったが
今はpixiv上がりの絵師()が安く仕事受けてくれるっていう
1106. Posted by     2014年10月28日 04:31
守銭奴出版社に問題あるだろ
おまえら努力しろとかはまずは別にして考えないと
以前に比べてかなり環境や状況は悪くなってるのが問題として
あるんだから
1107. Posted by Q   2014年10月28日 05:51
ここで出版社や漫画家を批判してる人達って、万引きによる本屋の減少という問題には、どう説明するつもりだろう。
案外、万引き犯が批判してるのかも。
野放しの犯罪が、業界を苦しめてるのに、自助努力が足りないなんて言われたら出版社や漫画家は当然頭にくるだろうね。
1108. Posted by     2014年10月28日 06:37
弱い犬ほどよく吠える
弱い人ほどよく愚痴る
1109. Posted by どん   2014年10月28日 06:41
いや、漫画家はもっと評価されるべきだと思うけどな。

何も才能ない奴等が中間搾取しすぎ。

1110. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月28日 07:04
漫画家諦めて働いてるけど
漫画描いてる時より人生楽し過ぎ!
1111. Posted by な   2014年10月28日 07:19
こういう人に「なら辞めたら?」って言うと怒り出すよね
1112. Posted by     2014年10月28日 07:22
1109
おまえ馬鹿だなあ
才能があるから搾取できるんだろうが
搾取する才能がな
人間は利用するかされるかしかないんだよ
利用されて愚痴ってる奴は所詮敗者でしかないのさ
1113. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月28日 07:23
2chや2chまとめサイトのクズ揃いが上から目線だなー。
夢も何もないゾンビどものくせに。
1114. Posted by    2014年10月28日 07:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1115. Posted by Posted by   2014年10月28日 09:09
この手の職業って、苦痛になった時点でアウトだろ。
1116. Posted by ももんが   2014年10月28日 09:14
「漫画家はすき家バイト以下の職業。」と言ってる時点でアウト。職業観念がずれている。
確かにすき家のバイトは時給も安くて長く続ける仕事ではない。しかし、来る者拒まず誰でもなれる、誰でもできる、時間さえこなせば確実に現金が手に入る、いつでも辞めれる、というメリットもある。
一方漫画家というのは、特殊な技能を持った人しかなれない、その成果によって評価が変わり収入も変わる、辞めるのは勝手だがそんな人間はハナから採用(デビュー)されない。それが分かっていて漫画家になったはずじゃないのか?
単なる愚痴にしか聞こえない。
1117. Posted by 名無しさん   2014年10月28日 09:45
もともとギャンブルだよね。
今でも当たればそれなりにデカイんじゃないの?
まぁ不況の影響はあるだろうけど。
昔から餓死者続出の業界だった水木しげるが言ってた。
1118. Posted by    2014年10月28日 09:53
批判してる輩は、人間のクズである。
1119. Posted by     2014年10月28日 09:55
批判してる輩は、人間のクズである。
1120. Posted by     2014年10月28日 09:55
批判してる輩は、親譲りのバカだろう。
1121. Posted by あ   2014年10月28日 10:25
漫画家志望の糖質アスペ発達障害者共湧きすぎw

働けないから漫画家やりますって意味不明w

障害者枠ではたらけw
1122. Posted by    2014年10月28日 10:53
そんなもん皆一緒だし好きな事を職業にするとそんなもんだ
第一そんな事言う人は大概違う職業でも同じような事言うと思う
凄いじゃん漫画家
そのまま頑張れよ
1123. Posted by 牛窓   2014年10月28日 11:03
この現実をマンガにしたら、売れそうだな!
1124. Posted by     2014年10月28日 11:10
※1116
いや、実際ただの愚痴だろ、これは。
それを寄ってたかって「覚悟が足りない」だの「嫌なら
辞めろ」だのと、何でそこまで批判するかね。社会人なら
誰だって一度はこれぐらいは言うわ。
今まで一度も仕事や学校の愚痴を吐いたことのない奴なら、
この漫画家を批判してもいいが、そうじゃない奴は自分を
棚に上げすぎ。そんな自分に甘い奴が、他人にだけ厳しく
言っても説得力ゼロなんだよ。
1125. Posted by    2014年10月28日 11:21
>なまじっか絵が描けるだけに
ものになってるのにって勘違いが入るのでは

腑に落ちた
1126. Posted by 金やモテたい為にな。   2014年10月28日 11:27
『漫画家』を『お笑い芸人』に書き換えたら擁護してる奴も批判するのだろうな。

お笑い新人グランプリで一万人の競争で勝ち抜いたのに給料安いってな。

吉本のクズ若手芸人が同じことを言っても擁護するのか。
1127. Posted by a   2014年10月28日 11:30
汎用コピペに使えそうな文だなw

アイドルやめたい
FXやめたい
↑の芸人やめたい
1128. Posted by     2014年10月28日 11:35
※1070
そりゃアシスタントは居た方が仕事は速いし作家本人の負担も減るから仕事もはかどるが別に「必ず付ける必要がある!」ってものでもない。
事実、今でこそ名の知れた一流作家のヒット作でも開始当初はアシスタントを付ける余裕も無く
「作者個人or家族で描いてました。」何て話しは良くあるw

他にも言ってる人達が沢山居るみたいだけど企業は義務教育でもなければボランティア団体でも無い。
見返りも返済も求めない融資なんてする訳無い自分が出版社の立場で想像すれば極当然だろ?
ヒット性の不確かな相手に気前よく自分の財産をドブに捨てる覚悟でホイホイ渡す気になるか?
1129. Posted by 名無し   2014年10月28日 11:36
やっぱり博打みたいなもんだしね

落書きみたいなのをネットに投下してたら有名になって、
発行したら儲かっちゃった、というのも最近珍しくないし
1130. Posted by あ   2014年10月28日 11:52
で、結局誰なんだよこいつ
漫画家を名乗るなら堂々と仕事を見せろよ
話はそれからだろ
1131. Posted by     2014年10月28日 11:52
なら内らサラリーマンがどんな形か大雑把に纏めてみよう。

・給料は会社の業績が上がれば増え、下がれば減る…
(この不景気だし「業績上がってますw」なんて言ってる会社自体珍しい今日この頃)
・例え個人でも快挙を成し遂げればボーナスが出るし損害を出せば賠償させられる…
・頼みさえすれば給料の前借りも可能だが元を返せなければ普通に取り立てられる…

お前は企業や社会の何を知った上で「漫画家の方が虐げられてる!」と言ってるんだ?
1132. Posted by    2014年10月28日 12:20
サラリーマンと個人事業主の違いかな。
最終的な資金回収を他人に委ねて、漫画を描く事に専念出来ていることは有難く思わなきゃだけど。
何か違うビジネスモデルを構築するかだね。
1133. Posted by 学名ナナシ   2014年10月28日 12:43
@の右をけして「て・ん・さ・い」すんなや!
1134. Posted by     2014年10月28日 13:04
漫画家のtwitterの話かと思ってたら違った
1135. Posted by    2014年10月28日 13:49
似たようなつまらない漫画が多すぎ
1136. Posted by まとめブログリーダー   2014年10月28日 14:04
冨樫みたいにビル建て替えるほどの恩売り付けてから御託を言えよ
1137. Posted by 名無し   2014年10月28日 14:11
才能無いとキツイだろうな漫画家
1138. Posted by 名無し   2014年10月28日 14:31
今の出版社が嫌なら出て行けばよいだけ。自分で立ち上げてもいいわな。

そういうことができないやつは黙ってろ。 行動しないやつには文句を言う権利はないんだよ。

そもそも最初にその出版社選んだのは自分だろうが(笑)
1139. Posted by 名無しの共和国人民   2014年10月28日 15:20
刊行数が増えたのでデビューも連載継続も楽になって居るだろ?
その分プレイヤーが増えたためパイの取り分が減るのは仕方ない。

そもそも、そこそこのサラリーマン待遇を考えて選ぶ仕事では無いわな。
のるかそるか、選択から無茶苦茶大きなギャンブルに自身の将来をベッドして、
成功者はそれこそビル位は建ててしまう様な商売だ。
1140. Posted by 風   2014年10月28日 15:39
本スレのコメント読んでると、そりゃ漫画家連中が売れるために萌え系や腐女子系に安易に走るのが分かるわ。
読者がバカだよ、読者がクソ化した。小説もそう。
昔みたいな漫画文化を育てようという気概はないんだな。
1141. Posted by     2014年10月28日 15:43
ユウショウはブラック!
1142. Posted by     2014年10月28日 15:57
※1136
じゃあお前も、自分の勤めてる会社や、この日本という
国にとって、破格の利益をもたらしてから御託を言え。
稼いでない奴には発言の権利もない、という理屈は典型的な
ブラック企業の論理そのものなんだがな。
1143. Posted by か   2014年10月28日 16:38
中学の時に「好きで教師やってるわけじゃない!」って発狂してるBBA教師したのなんか思い出したんだけど、すき家バイトも教師も漫画家も、嫌なら勝手にやめろよ。
1144. Posted by あああ   2014年10月28日 16:38
漫画家という職業は稼げる業種ではなくて、趣味の延長か、本気で夢見てなった人が大半だと思うよ。だから大体の漫画家さんや、イラストレーターさん達って、他にバイトしながら描いてるよ。それ位根性があるか、夢の為と割り切れるか、その状況を楽しめるかしないとキツいよ。と、フリーの売れないイラストレーターが言ってみる。
1145. Posted by     2014年10月28日 17:14
いかなる社員であろうと「発言権すら与えない!」なんて乱暴で横暴な企業なんかこの国には無い。
(仮に作った所で社員と政府機関によって内外から同時攻撃喰らって秒殺されるのがオチw)
ただし『申し出た事によって企業が動くか?動かないか?』は発言者の力量次第…;

日々真面目に働いて順調に実績を積み重ねて業績に大きく貢献してる社員と
ろくに仕事も出来ず覚えようと言う努力すら微塵も感じないリストラ最有力社員の2人が給料アップを求めて来たとしたら…

さて、貴方が社長なら2人を対等な者とし平等に扱えますか?
1146. Posted by    2014年10月28日 17:44
自分の仕事を全部満足してる奴なんかいるのかな?
特に給料面がもっと欲しいという奴が大半だろ?
1147. Posted by    2014年10月28日 17:48
気概、漫画愛とかいうのは学生のうちだけ。
ある程度の給料が無いと将来設計もできない。
1148. Posted by    2014年10月28日 18:02
漫画家は現在何冊か単行本出す程度では食ってけないことだけ分かった。
1149. Posted by     2014年10月28日 18:38
大手出版社なんて、あれだけの規模なのにいまだに足並みそろえて非上場だからね。
ふつうありえないよ。
1150. Posted by     2014年10月28日 19:17
「芽が出るまでが辛く過酷…」てのは職人や作家業の常識だろ…
たいした腕も名も無い自称芸術家の絵を誰が金出してまで見たがる?そして欲しがる?

確かに「売れなければ鐚一文利益にならない…」と言う点で
最低でも基本給だけは約束されてるサラリーマンより分が悪いけど…
職人は職人と認められさえすれば「自然に売れて、しかも利益に上限無し!」と言う無限の可能性を秘めた職業。

後は本人が決める事だから辞めるも続けるも任せるけど「隣の芝は何とやらw」何て言葉があるように
隣は隣で芝の維持管理に大忙しで見た目程、快適ではなんだぜ?w
1151. Posted by    2014年10月28日 19:32
1152. Posted by     2014年10月28日 19:37
打ち切り漫画家が儲かるわけがない。
1153. Posted by 名無しの権兵衛   2014年10月28日 19:51
読者からしたら出版社が9割持っていくんだなあと思うとちょっと萎える
本来なら作者にもっと行ってもいいと思うのに
デジタルとネットでそういう比率も変わっていくのかな
1154. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月28日 20:51
360万しか貰えないって仕事はそれ一つだけじゃないだろ。
一発当てて持ち上げられて、
将来安泰っていう人気作家が宝くじにあたったようなレベルでの幸運であり
そもそもこういう系の職業は腕で食っていくんだから、
努力したから一つの仕事してるだけで安定して稼げて当たり前〜
みたいな生ぬるい考えで成り立つ職業ではない。
基本的に複数の仕事を同時に進行するのが当たり前だから、
それができない人には勤まらないし向いてないと思うよ。
1155. Posted by     2014年10月28日 21:27
いやいや、出版社の取り分があり得ないレベルなだけで。
非上場なので監査も公開義務も一切ないからね。
まさにやりたい放題。
1156. Posted by ななし   2014年10月28日 22:15
読めるレベルの漫画が少ない。
1157. Posted by    2014年10月28日 22:42
20年前のジャンプの新人は1年目から1200万も稼げたのか〜
「幕張」の作者が少しその辺語ってたね
1158. Posted by     2014年10月28日 22:43
>読者からしたら出版社が9割持っていくんだなあと思うとちょっと萎える
んなわけねーだろ。書店や卸しとかの取り分どこ行ったんだよ。
1159. Posted by     2014年10月28日 23:42
>>1158
でもさ、このスレで才能なさそうと酷評されてる作家の作品を
雑誌に載せてても出版社は潰れないんだぜ
出版社は生殺与奪の権限握ってるわけだからな
億単位稼いだ作家でも実際の貢献度を考えたらもっと貰えてもいいんじゃね?ってところだろ?
1160. Posted by     2014年10月28日 23:55
露伴先生も1999年の時点で「今どきFAXも郵送も発達してるんだから漫画家が東京に住む意味なんてくだらないステータス以外に無い」って言ってたな
1161. Posted by ななしさん@スタジアム   2014年10月29日 00:08
まぁ、ラーメン屋だろうと喫茶店だろうと自営業はリスクを伴う(当たれば良いけど)。
ラーメン一杯でいくら、コーヒー一杯でいくら……で朝から晩まで働いて。

一年で飽きられたり、人気が落ちて客足が引いたらそれで閉店ガラガラ(打ち切り)。
1162. Posted by     2014年10月29日 01:05
さすがにプロ読者がでしゃばり過ぎ
1163. Posted by    2014年10月29日 01:05
その辺のミュージシャン崩れを捕まえて同じことほざいてみろよw
劇団員とかでもいいぞ
1164. Posted by  漫画多すぎ   2014年10月29日 03:29
才能のない漫画家はやめてくれるとたすかる。いま日本の本屋どうなってる?半分以上漫画の店多いよね。これだれも異常だと思わないんだろうか。20年前はこんなじゃなかった。
外国(先進国)の本屋に行くと,どのジャンルの本さがしても日本より品ぞろえが充実してる。漫画にスペース取られてないからね。漫画が全部ゴミとは言わない。すばらしい作品もある。でもこんなにいらんだろ。各国の新刊書数のデータ見てさすが日本は多いなと思ってたら漫画が大半しめてた。
1165. Posted by あ   2014年10月29日 05:31
ワンピも読み切り抜かせば処・女作でラッキーパンチだよな
金が欲しいだけなら同人ゴロやったほうがいい
1166. Posted by 名無しの隣人さん   2014年10月29日 06:43
漫画の文芸化が止まらない
1167. Posted by    2014年10月29日 10:47
最後の「馬鹿じゃねーの」ってのを誰に向けて言ってるかで印象が変わるな。
今の自分に対して言ってるのか、
昔の自分に対して言ってるのか、
今の漫画家志望の少年少女に対して言ってるのか、
編集・出版社に対して言ってるのか、
同業者に対して言ってるのか、
社会に向けて毒づいてるつもりなのか、
以上すべてを含む絶望と逆切れの集大成なのか
1168. Posted by     2014年10月29日 10:48
漫画家に限らず腕一本で稼ぐ職業は難しいでしょそりゃ
その中でも漫画家は当てた場合のリターンが大きい方だと思うけど
1169. Posted by     2014年10月29日 10:59
割れ厨ほど厳しく言いそう
タダでいくらでも手に入るから目だけは肥えるものな
1170. Posted by     2014年10月29日 12:50
手塚治や藤子不二雄のように1つの仕事で特大ホームラン打って王者の道を究める人も居れば
鳥山明のように本業に負われつつも幅広いジャンルに手を広げ、しかも全うした上で
当然の姿として王座に君臨してる作家も居る。
作家と言っても「道は1つ」とは限らないんだぜ?

そもそも今でこそ漫画界の神様であり王様である、そこらの売れっ子作家じゃ足下にも及ばない彼らですら
下隅時代の話しは有名だし「溺れる者は藁をも掴む!」で常人には理解不能なバカもやってるw
「昔の作家が楽だった!?」あれに比べたら漫画1本で飯食えてるだけ全然増しじゃね┐(゚д゚;)┌
1171. Posted by     2014年10月29日 13:17
連載はゴールじゃないだろ
遊んで暮らせるほどのヒット出せるかどうかが勝負
1172. Posted by 名無しのプログラマー   2014年10月29日 15:36
冨樫が休載してくれてるおかげでメシが食えるんだから冨樫に感謝だな。
1173. Posted by     2014年10月29日 16:01
漫画で360万稼いだだけ凄いじゃない。
諦めるか続けるかは本人しだい。
1174. Posted by あ   2014年10月29日 16:10
すき家でバイトしたら?
1175. Posted by あ   2014年10月29日 16:20
楽できる業界じゃないでしょ?
むしろ頑張っても結果が出ない事が多いんじゃない?
その世界に足を踏み込んだのは自分なんだし泣き言言う前に手を動かして漫画描きなよ。
1176. Posted by 火消しの風   2014年10月29日 18:22
だったらすき家でバイトしてろよバ〜カ(笑)
1177. Posted by     2014年10月29日 20:55
何描いてる人なの?
1178. Posted by 名も無き哲学者   2014年10月29日 21:26
電子化とか書き込み絵柄は漫画の必須条件じゃない。自分が選んだんだろ?
アシスタント無しで描いてるプロは何人もいる。しかも一流。
家族をアシにしてる漫画家もいる。数十年続いてる有名どころ。

単に手が遅いとかガチガチの思い込みで無駄な作業手順だとかじやないのか?
1179. Posted by 名無し   2014年10月30日 04:00
なんでこんな叩きばかりなんだ?
単純に言うと「入社した会社がブラック企業だった…」という話だと思うのだが、
もうちょっと同情してあげてもいいんじゃない?
誰だって好きで売れない訳じゃないだろ。

「自己責任だ!」といって叩いて気分いいのかも知れないが、
世間にそういう空気を広めると、絶対自分の身に降りかかるぞ?
自分が買いたたかれるときが絶対にやってくる。
1180. Posted by あ   2014年10月30日 04:37
漫画家は最終的に漫画家以外出来ない人がする職業なんだよ
他の職業に就ける器用な人はやめた方がいいと思う
1181. Posted by .   2014年10月30日 12:43
すき家のバイトもそうだけど、能力の無い奴は潰れる
1182. Posted by 名無し   2014年10月30日 13:22
儲けてる人も中にはいる
つまり才能がないだけ
360万でも生活できてるなら身を立てられてる分充分成功だよ
好きなことで生きていけるんだったら大金が入らなくたって充分な成功だろ
バイトのほうがいいならすぐに面接に行けばいい
1183. Posted by 絶望的名無しさん   2014年10月30日 14:44
ぶっちゃけインターネットが発達した今
紙媒体だけで売ろうとするほうが間違ってる。
漫画がおもしろいならいいけど、売れないなら
それなりに売り方も変えないとね。
こういう人は社会に出ても収益バイトとかわらないんじゃないかなあ
1184. Posted by 名無しさん   2014年10月30日 17:26
能力ないのを責任転嫁してぐちぐち言ってるだけだよね
自分の意思で漫画家になったんだろ?嫌なら辞めりゃーいい話。
1185. Posted by      2014年10月30日 17:36
ミュージシャンだって何だって一緒だろ…
何が求められてるか?売れるか売れないか?皆で考えて形にして連帯責任で商売やってるのとは訳が違う。
作るのも形にするのも全部自分なんだから、それで売れないなら原因なんか考えるまでも無い…w

「俺はミュージシャンになる!」と夢を持つ人間なんて幾らでも居るし
精力的に活動してる奴だって腐る程居る。
でも趣味や小遣い稼ぎは出来ても職として音楽1本で生活してる連中は全体的に見れば極僅かだ。漫画だって一緒だろ?
まともな稼ぎが欲しいなら、より多くのファンを集められる作品を生むしか手は無い!
そこまでの努力&時間を費やす自身が無いなら趣味は趣味と割り切って生活の為の仕事を探しなさい。
1186. Posted by 名無しのサッカーマニア   2014年10月30日 19:07
で、なんのマンガ描いてるんだよ?
Comicリュウ連載陣みたいに良い作品描いてるのに
あんま売れないっていうぐらいじゃなきゃ可哀想だとは思わん
1187. Posted by キース・カスホク投手   2014年10月30日 20:04
贅沢言うんじゃない!!
好きな道を選べただけでもいいんじゃないか、
夢を実現できただけでも幸せだと思えよ!
しゃれじゃないが・・・
好きですき家で働いてる奴なんていないよ。
そこしか行くとこなかった奴ばかりなんだから。
1188. Posted by あ   2014年10月30日 21:26
好きな仕事なら愚痴も文句も許されないんですか
ブラック企業は叩く癖にサブカル関係の仕事に関しちゃ搾取する奴が偉くて絶対なんですか
やったこともないくせに創作系の職種は道楽ですか
好きな仕事をさせてやってんだありがたく思えwとかいう考えの某映像制作会社のクソ野郎を知ってるけど似たような匂いがプンプンするな
1189. Posted by     2014年10月30日 21:58
※1188
>好きな仕事なら愚痴も文句も許されないんですか
許すも許さないも自分から好きで飛び込んだ世界なら文句出る事自体おかしくね?
つか誰に責任押し付けて誰に当たるって言うんだよw

>ブラック企業は叩く癖にサブカル関係の仕事に関しちゃ搾取する奴が偉くて絶対なんですか
>集*社の云々。。。
これ集*社系列から出してる漫画家の総意なのか?
百歩譲って集*社系がボッタクリの漫画家潰しだったとするなら鳥山明氏や尾田栄一郎氏は何で生計立ててた訳?
1190. Posted by     2014年10月30日 23:06
 まあなんだ…作品発表の手段が増えた御時世とはいえ一連載のみで大ヒット作を出すか需要がニッチでも特徴のある作風で複数誌で同時連載出来る機会を多くもらえる作家じゃない限り大概やってけない世界だから「まあ…頑張れ…」としか言い様がないわな…(溜息)
1191. Posted by 名無し   2014年10月31日 07:47
そんなん高級プロの代名詞のプロ野球選手だって2軍選手じゃ400万とかだぜ。
原稿料も合わせれば500万とかいくだろ。
ちゃんと生活出来る金額を渡してるんだからプロとしちゃマシな部類だろ。マイナースポーツのプロなんて世界一になるまでアルバイトしながらなんてザラやで。
1192. Posted by .   2014年10月31日 09:31
才能が無い奴でもバイト感覚で漫画書けるなんて恵まれた時代じゃないか
1193. Posted by 名無し   2014年10月31日 16:28
ジャンプで出して増刷なしの短期打ち切りってそれもう単に無能なだけじゃねーか…
1194. Posted by あああ   2014年11月01日 02:14
漫画家が儲かるのか出版社が儲かるのか
漫画のアイデアでない漫画家なんぞ漫画家でない
つまりこいつは漫画家ではない
1195. Posted by Posted by 名無しさん   2014年11月01日 11:07
初版3万部って工口漫画並やん。かなりの底辺ジャンパーだな。。。
1196. Posted by     2014年11月02日 20:27
別に金がすべてじゃないだろう人生。

少なくても幸せに暮らしている人はいっぱいおるよ。

逆もたくさんいるでしょ?

お金に縛られない価値観をもてば楽になるのに。
1197. Posted by     2014年11月04日 16:55
面白い売れる漫画を描けばいいのではないか?
それが出来ず実力がありませんと自分で言っているのにお金がもらえないだなんて馬鹿みたいだ。
そんなつまらない漫画を少しでも連載という形にしてもらえた事を感謝するべき。
1198. Posted by 名無し   2014年11月06日 17:06
ぶっちゃけ週刊連載とかは他の創作と比べてもかなりの精神的、肉体的負担があるもんだから愚痴のひとつも出るでしょ
何様なんだろうかこの※欄は
異常だよ
1199. Posted by    2014年11月08日 23:44
昔稼げていたことから察するに年をとって才能が枯れた可能性もある
悲しいことにそれに気付けず過去の栄光にすがり周りに当り散らすって
この件とは違うがどこぞのオカマがクリエイターついてそんなコメントをしてた
1200. Posted by     2014年11月09日 22:03
ソースが増田って……
いや、まあ、匿名だから本当の可能性もないわけではないけど、いややっぱねーわ
1201. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月15日 12:17
大手出版社の給料は若手でも1200万いく
いくらでも情弱(漫画家)から搾取する構造
1202. Posted by    2014年11月15日 23:30
出版社経由での出版は間違い。kindleでの個人出版がイマドキの正しいやり方。
1203. Posted by 名無し   2014年11月19日 14:58
同人作家「今年は申告の年収1000万切りそう、人気落ちたのかな」
1204. Posted by Kata kata Bijak Penuh Motivasi   2015年02月23日 09:31
漫画で儲けるということの、心と金の流れが具体的に書いてあるよ
漫画家と編集者の金じゃ動かない関係が、金のせいで変化し壊れて来たのくだりが興味深い
1205. Posted by Kata kata cinta paling menyentuh   2015年02月25日 06:14
漫画で儲けるということの、心と金の流れが具体的に書いてあるよ
漫画家と編集者の金じゃ動かない関係が、金のせいで変化し壊れて来たのくだりが興味深い
1206. Posted by Regarder Film Streaming Complète   2015年03月13日 23:34
この漫画家、編集か出版社が悪いんじゃないの?
1207. Posted by voir film streaming gratuitement   2015年03月17日 13:00
大手出版社の給料は若手でも1200万いく
いくらでも情弱(漫画家)から搾取する構造
1208. Posted by Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016   2015年03月21日 23:55
Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016ガ家養成専門学校の存在だと思う。
あ、今は大学もあるんだっけ?

サラリーマンみたいに直線的なルートに乗った仕事じゃないのはすぐ分かるだろうに。
1209. Posted by Pendaftaran CPNS 2015   2015年03月22日 00:34
Pendaftaran CPNS 2015 る前提じゃないと何コレしかうかばん
1210. Posted by Pendaftaran CPNS 2015   2015年03月22日 00:54
Pendaftaran CPNS 2015 けないなら、そんな単純な問
1211. Posted by Pendaftaran CPNS 2015   2015年03月22日 00:54
Pendaftaran CPNS 2015 けないなら、そんな単純な問
1212. Posted by Mẫu áo lớp   2015年03月25日 12:01
ところで誰なのコレ
才能ないみたいだし今辞めないと不味いんじゃないの
1213. Posted by Bao ve cong trinh xay dung   2015年05月08日 13:41
5 初版部数かなり的外れだが妄想君じゃね?
1214. Posted by Dich vu bao ve   2015年05月08日 13:42
5 Pendaftaran CPNS 2015 けないなら、そんな単純な問
1215. Posted by ストリーミングムービーを見   2015年05月11日 12:13
5 漫画で儲けるということの、心と金の流れが具体的に書いてあるよ
漫画家と編集者の金じゃ動かない関係が、金のせいで変化し壊れて来たのくだりが興味深い
1216. Posted by 生言わんわ名前   2015年05月18日 07:26
5 漫画で儲けるということの、心と金の流れが具体的に書いてあるよ
漫画家と編集者の金じゃ動かない関係が、金のせいで変化し壊れて来たのくだりが興味深い
1217. Posted by Kata Kata Galau   2015年10月20日 07:01
私は多くの感謝を言うもう一度、この素晴らしい記事をありがとうございました。
1218. Posted by On ap lioa   2015年11月10日 16:30
必要な知識を〜と言ってる割には
成功例が知り合いのリーマンにカマかけたとか矛盾してるな
1219. Posted by On ap standa   2015年11月10日 16:30
ところで誰なのコレ
才能ないみたいだし今辞めないと不味いんじゃないの
1220. Posted by Blog Remaja   2015年11月20日 10:32
初版部数かなり的外れだが妄想君じゃね?
1221. Posted by kata kata motivasi   2015年11月20日 10:33
偉大なポスト
共有するためのおかげで
1222. Posted by lioa   2015年12月05日 13:01
今マンガ雑誌も多すぎるから漫画家も無駄に多いだろうしね
嫌ならやめてすき家のバイトするしかないよね
1223. Posted by     2015年12月08日 11:12
俺も漫画とかやってるけど、懇意にしてた担当さんとやった仕事で大ポカやって、つてが切れたんで辞め時かなと思ってる。
本の企画も出して本になったし、漫画も描いたし。
どれも薄給で印税なんて入らない仕組みだけど。仕事としては満足。
売れなかったけどw


まあ、主も大変だろうけど、頑張ってね。
俺は名前だけおいて、業界からそっとログアウトするわ。
1224. Posted by đầu dương vật chảy mủ trắng   2016年01月11日 22:07
いまどきは絵のうまいやつも漫画の技法に熟練した奴は山ほどいる
これからはもっと増える
そしてスポーツ選手と違って漫画家や絵描きは年食っても消えてくわけではない
稼げる奴はどんどん減るのはわかりきったこと
1225. Posted by hình ảnh màng trinh bị rách   2016年01月11日 22:10
中国はコピーばかりするから、クリエイターに金が回らない。
…ってのを笑ってるのにね
1226. Posted by đầu dương vật chảy mủ trắng   2016年02月26日 12:51
出版社に依存して文句言ってるな。
嫌なら漫画家やめるか、
漫画家が儲かるシステムを構築しろ。
1227. Posted by rút hầrm cầu   2016年03月01日 22:32
個人向けにそういうのあるぞ(公共料金引落数に応じてポイント配布)
1228. Posted by ぽっつ   2016年06月14日 23:49
ここでボロクソ言ってる皆さんも一つだけ行動を改めてほしい。

「古書店で買わずに、必ず新刊を買うこと」

これだけでも業界かなり変わるはず。

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