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2014年11月22日

若手労働者の7割「労基法をもっと学校で教えるべき。労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題」

1 名前: 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/11/21(金) 20:57:13.31 ID:lI9hvYBS0.net
働いていて困った経験がある若年層労働者は約6割に上り、約7割が「働く上での権利・義務を学校教育でもっと学びたかった」と回答していることが、日本労働組合総連合会が11月20日に発表した「学校教育における『労働教育』に関する調査」より明らかになった。

同調査は、働くことの意義や働く者の権利・義務などについて、若年層が学校教育でどの程度学んでいるかを把握するため、現在就業中の18歳〜25歳の男女(アルバイト学生は除く)1,000名を対象に実施した。

働いていて困った経験がある人は58%に上る。もっとも多いのは「募集時の労働条件と実際の労働条件が異なった」27.2%、「所定の労働時間が守られなかった(早出や残業を強いられた)」23.7%、「職場の人から嫌がらせを受けた」15.6%、「残業代が支払われなかった」15.1%、「パワー・ハラスメントを受けた」12.7%などが続き、「突然解雇された」という人は4.8%いた。

働いていて困ったことがある人の36.4%は「何もしなかった」と回答しており、理由は「面倒だった」44.5%、「改善されると思わなかったから」39.8%、「みんなもガマンしていると思ったから」29.4%、「会社に居づらくなると思ったから」27.5%といった「あきらめやガマン」が上位となった。また、「どうすればいいかわからなかったから」20.4%、「誰に相談すればよいかわからなかったから」17.1%といった、「対応の仕方がわからない」というケースも少なくなかった。

http://s.resemom.jp/article/2014/11/20/21538.html

働く上で関わりのあることについて、学校(小学校・中学校・高校・大学・短大・専門学校・大学院)で学んだことがあるか聞いたところ、学んだ割合は、「働くことの意義について」がもっとも高く70.9%、次いで「社会の仕組みと雇用の関係について」65.6%、「職場における男女平等について」62.7%、「税金について」62.0%、「労働者の権利について」58.0%、「労働者の義務について」57.6%となった。

労働教育に関する意識について、「働く上での権利・義務を学校教育でもっと学びたかった」68.7%、「働くことの意義を学校教育でもっと学びたかった」57.8%と、半数以上の若年層労働者が、学校教育で働く上での権利・義務や働くことの意義をもっと学びたかったと思っていることが明らかになった。

http://s.resemom.jp/article/2014/11/20/21538.html



2: タイガースープレックス(山形県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 20:57:23.90 ID:HDr6dirq0.net
ほんとこれ

4: ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 20:59:41.67 ID:Rm6GD0roO.net
ムダだ!

5: アイアンクロー(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:00:51.89 ID:GNj2bhkG0.net
奴隷だから仕方ないね

6: フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:00:56.81 ID:efxAZK3F0.net
教えちゃったら奴隷が作れないからじゃね

8: ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:01:47.34 ID:N9fRymiJ0.net
わざと教えてないんだよ

9: ダイビングフットスタンプ(関西・東海)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:01:49.74 ID:mYBLjq6OO.net
労働基準法守ってあなた日本潰す気!?

10: タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:01:50.90 ID:gW0uoKad0.net
これ40のおっさんの俺も思ったわ。あと税金や年金もな

17: ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:03:40.72 ID:zNf2dqKl0.net
知ってても守る気がない経営者とそれを取り締まる基準局を何とかしろよ。
ガキに労働関係教えても、実感わかねぇし理解する気ないだろ。道徳の感想文と同じ結末になるわ

23: フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:06:17.66 ID:eUPYcph50.net
労働者が無知なのを直したら

日本人は働かなくなるから

移民受け入れしかないぞ!?

26: ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:08:06.15 ID:L2d9CGRs0.net
上司「労基法違反してるから何なの?」

おわり

30: スパイダージャーマン(岡山県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:10:58.78 ID:4I0HHfzL0.net
そもそも教員がどれだけ労働法を理解しているのやら。
それ以前に教員自体が労働法の庇護下には無いという現実。

39: チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:15:23.76 ID:Z4sLK5OP0.net
資本主義の国の学校では労働者に都合の良い法律は教えない。入試にもほとんど出題されない。

44: 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:18:45.31 ID:mJKbWews0.net
なんでだろう、権利にうるさい教師連中が生徒に教えないのは。

48: キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:19:32.28 ID:jVqL4hdfO.net
>>44
知らないから

49: ラ ケブラーダ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:20:08.71 ID:fw4oCbjz0.net
経営者が理解してないからむちゃくちゃやるんだよ
だって経営の能力高めるために労働法の勉強なんてする必要ないじゃん

56: サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:23:12.83 ID:CAi5tr2x0.net
契約の仕方知らないで、自分の大事な契約をする日本人

しかもその契約を学ぶと、非国民扱いというw

日本の法律なのにね

62: ジャンピングパワーボム(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:28:10.70 ID:kiITfqPF0.net
俺の職場にいる派遣の若い奴も、有給休暇の存在知らなかったもんなぁ

まぁ、知らないでいてくれた方が、使うこっち側としては助かるんだけど

66: ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:30:54.97 ID:hcyCEw5K0.net
アホか
そんなことしたら国力が弱まるだろ
国のためには愚民の犠牲はやむをえまい

74: キャプチュード(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:33:03.11 ID:WuF+yA4f0.net
>>66
まるで北朝鮮の考え

69: ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:31:56.71 ID:Av+SVkJW0.net
両方だな
資本家・雇用者のあるべき役割
労働者の心構え
正しい資本循環、国の再分配機能

79: シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:36:35.57 ID:EGMx17vd0.net
知ってても主張出来ない雰囲気をどうにかして

82: レインメーカー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:37:34.63 ID:ti8f7kSN0.net
なんでも与えられないとわからない程度の脳だから奴隷労働やってんだろ
分を弁えてすり潰されろよ、人生

85: 名無しさんがお送りします 2014/11/21(金) 21:49:15.06 ID:wSLdvRoXu
経営者が学ぶべきで学生が学ぶものか?

87: ストレッチプラム(福岡県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:40:07.93 ID:JX8WzKLR0.net
労基法に関わらず税金回りとか将来関わる法律何も教えないよね

93: ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:44:05.25 ID:xdP7a11t0.net
どうせ守らない法律なんだろ

107: 毒霧(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:50:42.22 ID:yRVQZCI+0.net
これは正論
中小企業は平気で社員をボロ雑巾のように使い捨てるから、
ある程度会社に対抗出来る知識がないと、いいように使われて後悔する羽目になる

116: レインメーカー(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:54:13.51 ID:fY0JCsUd0.net
現役世代のおまえらが何もせずに唯々諾々と飲んでるからそうなってんだろうに
てめーらの問題を次世代に押しつけるとかみっともねー

119: 不知火(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:55:12.13 ID:gxsx9ro/0.net
学校の教師の考えがブラックだから授業や部活で奴隷教育をさせてる
労基法をあいつ等はちゃんと教えようとしないだろうな

121: ジャストフェイスロック(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:55:40.05 ID:AfRa68gD0.net
わざと教えないんだよ。役人は日本国民が賢くなられては困るんだよ

127: チェーン攻撃(四国地方)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:56:45.08 ID:HOAblq4q0.net
労働法と会社更生法は高校で教えておくべき

130: 河津落とし(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 21:59:19.83 ID:ASWjvT2B0.net
学校の授業をまともに聞いてる奴らはちゃんとした会社に行くから
やっててもあんまり変わらんのじゃないか?

133: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:01:44.41 ID:3pChCsv90.net
そういや、給与明細出さないのが違法ってのも知らない奴ら多いな。
会社が出さないと1年以下の懲役なのにね。

139: ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:07:27.36 ID:idLLgpMU0.net
バイトにも有給があるとか、高校生にも関係することは率先して教えるべきだよな
コンビニだったら違算自腹がどうとかさ

143: ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:10:34.83 ID:N9fRymiJ0.net
本来は家で教えることかも知れんが
親世代も流されて学校任せにしてるのがいかん

148: ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:14:19.41 ID:9MBYnpDJO.net
いくら労基法を知ってたところで、使う場面なんてないと思うけど
「この会社は労基法に違反してます!」って若い社員が闘うの?

151: レッドインク(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:16:05.08 ID:MLg5J6YM0.net
>>148
守ってて当たり前と言うそもそもの前提条件が存在してないからなこの国・・・

153: バックドロップホールド(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:16:59.67 ID:WO5GboTe0.net
>>148
労働基準法・・・って言うと、会社に怒られて解雇されるだけだしな・・・

150: ツームストンパイルドライバー(福島県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:15:56.53 ID:1CPQqN230.net
車の制限速度みたいな認識になってるよね
現に守られてないから尊重しないでいいみたいな

156: グロリア(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:23:45.32 ID:bqlsgdz90.net
多少の理不尽は飲まないと実社会では無理だな
ただ最近は行き過ぎ

159: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:26:25.39 ID:Hw4igVd/0.net
労基法を覚えるのも必要だが
如何にして腰の重い労基署を動かすか?を考え拡散した方が良い

165: レッドインク(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:29:52.36 ID:bQE65toK0.net
「学校で」というより家で親父が教えてやれよ。
社蓄根性が染み付きすぎて大事なことを教えない日本の親父たち。

166: ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:30:51.30 ID:1/uYXQMk0.net
労働法に限らず中学高校で(生活の)法律学って科目作ってもいいんじゃね?

168: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:31:06.20 ID:8r048WHy0.net
何かあった時に出るとこ出れる準備は必要だわな。

ただ、中途半端にかじった知識を振りかざして/勘違いして
「ブラックだからやめたい」っと短期間で辞める新卒正社員とかは勿体ないなぁと思う。
うちの職場は給与休暇に関する法は守ってるほうなんだぜ…。

170: レッドインク(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:32:14.17 ID:bQE65toK0.net
学校の先生ってのは公務員だから、民間労働者のことはよくわかってない。
親兄弟、地域社会に知恵をつけてもらうというのはもっとあっていい。

なんでもかんでも学校教師には無理。

173: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:33:26.32 ID:tjrgqSIU0.net
民事訴訟法は眠素と言われるくらい不人気だが、労働法はもっと眠くなるぞ

175: ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:33:52.33 ID:6QtJAQ+e0.net
労働法なんか教えて権利主張するやつばかり増えて効率下がれば
損するのは日本国民なんだけどね
労働者の権利なんか左翼を得させるだけ

179: 河津掛け(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:37:02.45 ID:FI+S8GKSO.net
>>175
まぁ、わかるけど、労働者の権利って先進国なら当たり前だからね、右翼左翼関係なく。

188: レッドインク(庭)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:42:24.74 ID:bQE65toK0.net
法律に書いてある権利を主張することを悪というなら、
国際法を無視する中国とか韓国に文句言うこともできなくなる。

ルールに書いてあることを主張するのは当たり前のことだ。右翼とか左翼以前の問題。

193: ジャンピングDDT(奈良県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:46:16.07 ID:YluNnkbo0.net
労働者が無知というより労基が役立たずだからだし
学校で教えたって、公民の授業内容なんてどうせ憶えてないだろ

200: かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:50:43.38 ID:Xhz7GgTo0.net
俺みたいに、自分で調べて労働基準法違反の告訴状出して是正勧告くらわして
地裁に訴えて、会社から違約金を取るまでやるとキチガイと言われるだけだしな

204: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:53:39.57 ID:Hw4igVd/0.net
>>200
お前さんみたいな行動をとる人間が増えていけば労働環境も変わるよ

206: エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:54:12.86 ID:Dqw9wqts0.net
へたに労基法がどうとか言ったら首になる美しい国ニッポン

210: リバースネックブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:58:29.15 ID:AtrbzPrT0.net
まあ、労基法どうたら言って、自分に都合良い所だけ間違って適用して
こっぱずかしいことにならんようにな
その失敗も経験に変えればええ。

212: バックドロップホールド(福岡県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:00:23.84 ID:y7C7fEvm0.net
授業でやっても聞かないやつは後から文句言うんだろ
できるやつは就活中にブラックか見定めるし、新聞、ニュース見るやつはなんとなく知ってるはず

215: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:02:56.05 ID:rTY18RNO0.net
資本家に楯突くような教育なんかするわけないだろ

218: ランサルセ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:03:27.14 ID:3styIm6CO.net
教えても覚えらんないだろ
高校時代の数学すら覚えてないのに、条文の意味を理解して相手に対抗できる理論武装なんて
勉強で学べるレベルじゃないし、それを今の教師の力で教えられるわけがない
実体験で体に叩き込むしかないだろ

226: ローリングソバット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:10:12.97 ID:wGldyq8UO.net
先生「皆さん、有給の意味はわかりましたか?」
児童「は〜い。」
先生「おうちに帰ったら、お父さんお母さんにも教えて上げて下さいね。」
児童「は〜い。」
先生「ところで、先生も労働者です。明日は皆さんの卒業式ですが、先生有給使っちゃいます。
来年度になったら消えちゃうのでその前に使いたいからです。」

227: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:10:54.01 ID:r0dd7tcG0.net
>>1
自分で調べようとしなかったくせにw
それだから底辺なんだよ

239: ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:16:10.14 ID:RD8Q+EMB0.net
教えても同じだろ底辺は授業聞かない
授業聞いて勉強してたら一流大学行って
一流企業で働いているだろ

262: チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:25:47.24 ID:QZMzyj6z0.net
知ったところで何も変わらないだろ

281: アンクルホールド(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:31:17.17 ID:w/IaVY3V0.net
公立の社畜予備校に何を期待するのか

319: マスク剥ぎ(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 23:46:33.70 ID:tRiNLkGn0.net
法律をいくら知った所で、取り締まる者が不在では何の意味も無い

195: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/21(金) 22:47:29.49 ID:8r048WHy0.net
会社訪問・面接時におけるブラック企業の見分け方を教えた方が手っ取り早い気がしてきた


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1416571033/


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この記事へのコメント

1. Posted by ユカタン   2014年11月22日 04:47
そうだ!!!!


2. Posted by @   2014年11月22日 04:48
労基なんか守ってたら会社潰れるわダボが!
3. Posted by     2014年11月22日 04:48
うむ
4. Posted by    2014年11月22日 04:50
ホントこれですよ。
会社入ってから当たり前のように説明されても?だし。
ぶっちゃけ古典、歴史の授業やるより100倍タメになるわ。
5. Posted by あ   2014年11月22日 04:55
労基法って、「守るべき最低限のルール」なんだよな
理想像ではなく、「最低ライン」
まぁ一番好き勝手やってるのは、全く動かない労基局だと思うけど

あと>>127が何故民事再生ではなく、(主として利用が大企業に限られる)会社更生法に言及したのかが気になる
6. Posted by    2014年11月22日 04:55
知らない〜と〜言う罪と〜
知りすぎる〜罠〜♪
7. Posted by 黙って這いつくばってればいいのに   2014年11月22日 04:56
知りたいなら調べればいいだけ。
少し頭を使えば、すぐに疑問に気づくはず。
日頃から漫画じゃなくて経済経営社会の本をよむ。

教えてくれないとか受け身だから
いつまでも搾取される側で
格差社会の底辺なんだよ。
8. Posted by 上に同意   2014年11月22日 04:57
自分で勉強しろ馬鹿か
与えられるだけかよ
そんなんだから搾取される側なんだよ
9. Posted by     2014年11月22日 05:00
学校で勉強した事は社会に出たらほとんど使わんしなw
勉強は中学生レベルまででも十分だよな
コミュ力とかの方が圧倒的に大事なのに
10. Posted by 野生の名無しさん   2014年11月22日 05:00
歴史を学ぶこと自体は人の本質そのものを考える重要なことだと思うがな
何をしてはいけないのか過去の失敗の共通点を知って物事を色んな視点から考える力を養う
問題は教師が歴史をただの暗記と勘違いして何も学べなくしている現状
11. Posted by      2014年11月22日 05:00
まぁ、知った所で
どうしようもないけどね
12. Posted by j;kl   2014年11月22日 05:02
ほんま、労基法は無視しまくりなのにコンプライアンス(笑)のために
ゴミの分別にうるさかったり、地域への貢献でゴミ拾いとか
ISOの為に意味もなく書類に押印しまくったり何年も書類保管したりくだらない。
13. Posted by 権利?   2014年11月22日 05:02
他人に責任を押し付ける前に、
待遇を改善させるOR待遇の良い会社に入れるようにって
自己価値、能力を高める努力はしてんの?
いつまで義務教育みたいに誰かがなんとかしてくれると思ってんだよ。
14. Posted by     2014年11月22日 05:04
社会経験が一切ない教師ばかりだから何も知らずに無駄な授業を教えることしか出来ない
15. Posted by     2014年11月22日 05:04
右は右で労働者が増長する事で効率が落ちるのを嫌うし
左は左で労働者を心底見下してるし
16. Posted by    2014年11月22日 05:07
良くなんないって
将棋で言えば詰んでる
かといって投了もできねんだけどな
17. Posted by    2014年11月22日 05:07
あと金融な
18. Posted by     2014年11月22日 05:09
いや、いつの時代の話だ?
今うちの高校では労基については
かなりしっかり勉強してるで?


19. Posted by     2014年11月22日 05:10
法律はみんなで違反すれば怖くない
法律はばれなきゃ違反じゃない 

by犯罪者&経営者&政治家&官僚
20. Posted by     2014年11月22日 05:11
下らん小説とか読まされるよりこっちの方が良い
とはいうものの教えても使いこなせない可能性もある
だから罰則強化をする方が労働環境改善の近道かもしれん
21. Posted by 名無し   2014年11月22日 05:11
同期が労基法で会社と対抗する時間が無駄だって言ってた
行き着く先は解雇だろうね
22. Posted by 9さんさあ。。。   2014年11月22日 05:12
勉強した事は使わんでも
勉強した頭は使うだろ
浅はか過ぎて笑うわ
23. Posted by 名無し   2014年11月22日 05:13
労働基準法なんぞ感じた事ないわ!
24. Posted by あの名無しさん   2014年11月22日 05:18
いや、俺は糞親に色々教わりたかったわ。

人間関係や雇用もそうだな、本当色々だ。

ここまで来るの本当に大変だったんだぞマジ
25. Posted by あ   2014年11月22日 05:18
日本の労働環境はほんと後進国レベルだと思うわ
26. Posted by 名無しの隣人さん   2014年11月22日 05:19
学校という場はそもそもにおいて夢の実現とか人格形成とか学問とかじゃなくて社会を構成するに有益な人材を効率的に生産するのが本質的な目的
税制、法制、政治経済などについて現在通用する生きた知識を如何に叩き込むかが重要であって、
それを持って個々人の人生と社会生活の設計に供するものである
しかし、その機能を一括して担っている機関であるのに、その職務を半ば放棄して機能不全を起こしている
学校教育は国の要というが、本当は逆で、社会が正常であってはじめてまともな教育環境が実現される
じゃあ異常な社会はどうすれば正常になるのか
それができれば苦労はしない
27. Posted by 毛魔王   2014年11月22日 05:20
自分で調べろ
今はネットでいくらでも勉強出来るだろう
嫌だ面倒臭いばっか言ってたらいつまでも搾取され損をし続けるぞー
28. Posted by あ   2014年11月22日 05:20
サービス残業とか罰則つくりゃいいのに
なぜか労組はなにもしないんだぜ
29. Posted by        2014年11月22日 05:21
あのな、当の学校がブラックなんだよ。
教えたところで法律なんてのは解釈次第でどうとでもされるってことを身をもって体験してるっつーの。
30. Posted by A   2014年11月22日 05:21
日本人のために国があるのであって、国のために日本人がいるのではない
31. Posted by    2014年11月22日 05:23
>労基法をもっと学校で教えるべき

これは本当にそう思う
社会に出て働く人間にとって絶対に知らなければいけないことだ
32. Posted by は   2014年11月22日 05:23
靴流通センターはまじでやばい
どれだけ前もって知らせても休むと罰金3千円とかシフト変わった人は働いても給料出さないとか
33. Posted by 名無し   2014年11月22日 05:24
教育と仕事の落差がありすぎて
教える方も教わる方もどっちも詰むレベル
34. Posted by !   2014年11月22日 05:27
労働者を鬱病にして生活保護の薬づけにさせる事が日本の為になるわけないじゃん。
むしろ足ひっぱる人増やしてるよねブラック企業って。
35. Posted by 石井昭紀   2014年11月22日 05:28
1 そんなもん教えたら搾取ができなくなっちまうだろうが。レベルが低い。民団。
36. Posted by    2014年11月22日 05:29
本スレでも書いてるようにわざと教えてないんだろ
俺も大学のゼミの先生から習ったぐらいだわ
37. Posted by 司法試験は労働法選択だった   2014年11月22日 05:30
「教えろ」なんて他人頼りが問題外
自分で勉強しましょう

まともに理解しようと思ったら民法の知識・理解が不可欠だけど(労基法は民法の特別法)、法律家になるわけではないんだから素人の教養レベルの本で十分だろうし、それくらいなら誰でも楽勝



38. Posted by    2014年11月22日 05:31
違法な労働実態があっても声を上げにくい空気だよな日本は
39. Posted by     2014年11月22日 05:31
日本は資本家が労働者を搾取し、労働者に甘え、そして労働者には対価を払わず自己責任論(根性論等も含む)を押し付ける国だからな。
そしてそれが官僚から政治家、つまり国の司令部の部分がそうなっているから、そこから改善せんと意味無いよ。
ワタミやら麻生一族やら安倍一族やら、パソナ竹中が政界に居座っているのも分かり易い一例だが。
40. Posted by     2014年11月22日 05:33
>>37
若い世代が社会の健全化を全体的なベースで改善を望む問題であって、「自分で勉強しましょう」って個人単位の話題じゃないんだが。
41. Posted by     2014年11月22日 05:33
そりゃあ……搾取階層な訳ですから、言わないよなぁ。
42. Posted by     2014年11月22日 05:34
>>19
官僚は、悪さをするために法律を作ってから悪さをする。
43. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 05:35
呑気な事言ってる人がまだいるけど、知らないと搾取される一方だよ。
そういう人たちって、こちらが主張しなくても、会社の上層は自分らの事を考えてくれるし法律も守ってくれるなんて考えてるのかね。
自分で自分の身を守らなきゃ。
44. Posted by     2014年11月22日 05:35
仮に学校で教わったとして何が変わるんだ
社会に出てから教わった事との落差で余計にストレスたまるだけだぞ
ここはそう言う国なんだよ
45. Posted by     2014年11月22日 05:36
※40
都合が悪い話題の論点を反らすためには
個人レベルの話に持っていくのが常套手段だからな
ここにもわかりやすいコメがたくさん書き込まれてる
46. Posted by     2014年11月22日 05:36
労働監督の組織権限の拡大、逮捕権の規定化。
並びに経営者・幹部・株主に対する刑罰の重罰化などもせんといかんけどな。
47. Posted by     2014年11月22日 05:37
麻生一族?安倍一族?

何か安っぽい一族だなwww
48. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 05:40
声を上げにくい雰囲気があるってのは確かだけど、
いざ何かあっても、周りの同僚が助けてくれるわけじゃないでしょ。
見て見ぬふりされて切り捨てられるだけ。
だったら他人がどう思おうと、ちゃんと言う事は言わなきゃ。
49. Posted by     2014年11月22日 05:42
1人で声を上げても無視されるか潰されるかだろ
だから労働組合なんてのが存在するんだし
50. Posted by なん   2014年11月22日 05:43
>学校の授業をまともに聞いてる奴らはちゃんとした会社に行くから
>やっててもあんまり変わらんのじゃないか?

ほんとこれ
そして人権派()が馬鹿の味方騙って利益を得ると
51. Posted by     2014年11月22日 05:44
学校は社畜養成所だからな
社畜になるのに邪魔な事は教えないんだよ
52. Posted by 素敵な名無しさん   2014年11月22日 05:45
労働基準局がまったく機能してねえのに
知識なんかあっても無駄
東電福島原発みりゃわかるだろ
53. Posted by あ   2014年11月22日 05:45
※49
それが機能してないんだよな
なぜか、反原発とか戦争反対の会合ばっかやってる
54. Posted by     2014年11月22日 05:46
教師職自体がサビ残上等休出上等の、ブラックの鑑だからな。
55. Posted by     2014年11月22日 05:46
不動産買う場合は宅建業法で消費者守られてるのにな
56. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 05:46
会社「だったら辞めて、法律守る会社に行ったらいいだろ。お前の代わりなんかいくらでもいるんだよ!」

これ言われておわり。ブラックでもガシガシ働く人間がいる限りブラックはなくならない。
57. Posted by 名無し   2014年11月22日 05:46
反対してる奴はなんなんだ?w

俺らは楽したいとかじゃなくルールを守れって言ってるだけなんだがwww
58. Posted by あ   2014年11月22日 05:50
※56
マジこれ
労組とかが声をあげるべきなのに
なんもしないよな
共産党はなにやってんの?
野党でも法案出せるやろ
59. Posted by     2014年11月22日 05:50
無意味だな。
教えるのは結構だけど、それだけでは全く労働環境が改善しない。
取り締まる組織や労働組合の設立、労働者の権利全般についての意識改革もあわせて進めないと意味をなさない。
それどころか、ただ法律知識だけ教育しても、
下手したら企業間や労働者間の不平等や格差が今よりますます広がってしまう恐れすらある。
60. Posted by あ   2014年11月22日 05:52
これはいいねー。
皆で知識もって言えるふんになればかわる
勉強会した奴が経営者になれば変わってくる
こらが普通
今までがおかしい
61. Posted by あ   2014年11月22日 05:52
労組解体して
労基に法的権限を強く与えてくれ

62. Posted by あ   2014年11月22日 05:53
※60
勉強してた左翼で経営者って
ゼンショーとか?ww
63. Posted by    2014年11月22日 05:57
中学校の新学習指導要領(社会、公民的分野)には

 身近な消費生活を中心に経済活動の意義を理解させるとともに,価格の働きに着目させて市場経済の基本的な考え方について理解させる。また,現代の生産や金融などの仕組みや働きを理解させるとともに,社会における企業の役割と責任について考えさせる。その際,社会生活における職業の意義と役割及び雇用と労働条件の改善について,勤労の権利と義務,労働組合の意義及び労働基準法の精神と関連付けて考えさせる。

という記述が有るので、義務教育段階から学ばせることは現状でも可能。
64. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2014年11月22日 05:57
労働者「遅刻してるから何なの?」
65. Posted by     2014年11月22日 05:57
※59
無意味ってことはないだろ
俺の通ってた大学の先生はその辺のこともセットで教えてくれたし
教えればいいだけの話だろ
66. Posted by ろっこつ   2014年11月22日 05:58
奴隷に労基教えるとか犯罪だろ
67. Posted by     2014年11月22日 05:59
義務教育期間内に教わったことって身に染み付いてたりするよな
将来的に労働基準法を遵守すべきだと考える世代が増えるのはいいことだと思う

自分で勉強しろってのはごもっともなんだけど
そこから一歩前進してほしいって話でしょ
68. Posted by     2014年11月22日 06:03
労働組合がしっかりしてたらそんな教育しなくて良いんだよ
労組のトップが企業に抱き込まれてるからブラックがはびこるようになった
会社と交渉するのは個人じゃなくその会社の労組だ
企業は従業員が求めれば労組を設置しなければならないので
自分の会社にないのなら作らせてもらえ
69. Posted by 名無し   2014年11月22日 06:04
少なくとも知って経営者目指す人が増えれば
まともな企業が増えるんだから教えるべき
でもまあ年金だの税金控除だの社会保障系全般のほうが先だけど
70. Posted by    2014年11月22日 06:10
知ると現実との差に悲しくなるから教えないのかもね。
71. Posted by 名無し   2014年11月22日 06:11
このスレタイ、中身共にいいね!
72. Posted by ななし   2014年11月22日 06:13
自分で勉強すればいいだけ
普段は就職予備校だの文句言うくせに
そもそも教えても寝てるだけだろお前ら
73. Posted by    2014年11月22日 06:15
まあ労働基準法違反したら営業停止一ヶ月とか問答無用でやれば、少なくともブラック企業は一掃されて他の企業は慌てて待遇改善するわな。やっていけない会社も続出するだろうから労働者で職失う奴が爆増。スペイン並の失業率になるだろうよ。
74. Posted by 名無し   2014年11月22日 06:15
教育どうのというなら、学校の役割含め、権利関係を明確にしる環境じゃないと覚えないぞアホわ。

教師も生徒も双方が監視する環境あってこそ認識が変わってくる。

権利ばかり主張する馬鹿も淘汰されるし、ハッタリも効かない世の中に様変わり。
75. Posted by     2014年11月22日 06:15
勉強しないといけないのは、国会議員達だ。
76. Posted by     2014年11月22日 06:16
労基法守ってたらゲーム業界はクソゲーばかりになる。
残念ながらコレは事実。辛い。辛いけど楽しいのが更に辛い。
77. Posted by      2014年11月22日 06:17
上司「それで(耳糞フー)社蓄だろ(怒号)
君の代わりなんていくらでもいるからさっさと荷物まとめてくれ(笑顔)残念だな折角正社員だったのになww」
これが現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
78. Posted by 名無し   2014年11月22日 06:17
起業しろよし
79. Posted by あ   2014年11月22日 06:18
労基よりも営業のやつをとっちめたい

そんなんで納期間に合うかボケ!!
ストるぞ!?
80. Posted by    2014年11月22日 06:19
※68
言いたいことは分る。
ただ、ユニオン・ショップと御用組合は、微妙だけどな。
81. Posted by お客様   2014年11月22日 06:20
でも自分が客の場合は労基法なんて考えもしないでむちゃな要求するんだよね…
82. Posted by     2014年11月22日 06:22
>>65
まったく意味をなさないとはいわないけど、ほとんど無意味だよ。
つい最近、G型大学とL型大学ってのが政府の会議で提案されたの知ってる?
どうやら労働者を選別したいらしいんだよ、この国は。
83. Posted by あ   2014年11月22日 06:22
不具合だして、サビ残が辛い

自分のせいだしなぁー とか思っちゃうんだよね
これって労基的にどうなんの?しなくていいサビ残?
でも、休んでもモヤモヤしそうw
84. Posted by 以上!   2014年11月22日 06:22
嫌なら辞めろ!
85. Posted by あ   2014年11月22日 06:24
※82
グローバルとローカルでわけてんでしょ?
何が悪いのかわからんのだけども。
86. Posted by     2014年11月22日 06:26
※82
知ってるよ。バカらしい話だと思ってる
87. Posted by 名無しさん+   2014年11月22日 06:31
日本の社会は大なり小なり三階層になってる
経営層、被搾取層(社員)、被被搾取層(その会社の商品で搾取される側)
労働力が商品だってことを理解してないバカ経営者ほど、『経営者目線』だとか上からしか見てない思考してないマヌケなことを言い出す
ちょっと大きい会社になると外部から役員入ってきたりね
思考の蓄積ができてない人間取り入れても何も出来ないどころか有害にしかならんのに。
88. Posted by 名無し   2014年11月22日 06:33
法律どころか社則すら知らん上司がいるからね。
自分で勉強しろとは言うけど、勉強しなくても出世出来ちゃうんだから、法を知らない上司が出来て当たり前でしょ。
本当は社会人1年目辺りで自治体主催で労働や税金に関するセミナーでもやれば効果的だと思うんだけどね。
89. Posted by    2014年11月22日 06:33
学校てアホかwww
そんなどこまでも人任せな脳ミソだから搾取される側に行く羽目になるんだよカスwww
90. Posted by    2014年11月22日 06:34
知識が身に付く頃には社畜か社会複帰不能になってて手遅れだろうから、全員が習ってれば弱者人数は必ず多く成るから、日本人の共感性から考えると確実に意見は通り易くなるな。
91. Posted by 名前   2014年11月22日 06:34
学校って意味のないことやらせて従順に従うやつを育てる場だろ?
92. Posted by 中小企業を潰す気か   2014年11月22日 06:35
そんなこといちいち教えんなやヴォケ

労基にマークされるのは都合悪いんじゃ
93. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 06:36
結局、お前らのコメント見ると、誰か水戸黄門みたいな奴が現れて、
不正を行う会社をとっちめてくれるのをボケーっと待ってるだけなんだな。
ブラックだ労基違反だと不満は言っても、現実はこんなものって周りの様子をうかがって卑屈に笑っておしまい。
ぼんやり口を開けて誰かが餌を放り込んでくれるのを期待したって、餓死するだけだよ。
自分で動きな。
94. Posted by     2014年11月22日 06:38
中小企業には恨みしか無いからドンドン潰れて頂戴。
95. Posted by 鬼ノ目発進号   2014年11月22日 06:39
基準局の腰を軽くした方がいいと思われ。
それこそ国民にばら撒きするのじゃなくて、基準局に
「解決を完全に解決した時の特別手当」でも与えたら?と思う。
(何の見返りもなく彼らが能動的に仕事をやるわけないのだから)

国民に金ばら撒くよりも「基準局に解決特別手当を出す→動きまくる
→サービス残業代などを会社に意地でも支払わせる」という方が
国民の手に渡る金の総額も多くなるし。地域振興券なんて焼け石に水だし。
96. Posted by    2014年11月22日 06:39
日本は平和だな。。
97. Posted by 鬼ノ目発進号   2014年11月22日 06:40
(誤字訂正ver.)基準局の腰を軽くした方がいいと思われ。
それこそ国民にばら撒きするのじゃなくて、基準局の職員に
「問題を完全に解決した時の特別手当」でも与えたら?と思う。
(何の見返りもなく彼らが能動的に仕事をやるわけないのだから)

国民に金ばら撒くよりも「基準局に解決特別手当を出す→動きまくる
→サービス残業代などを会社に意地でも支払わせる」という方が
国民の手に渡る金の総額も多くなるし。地域振興券なんて焼け石に水だし。
98. Posted by     2014年11月22日 06:42
労基にこそ公務員最高の破格の給与を与えて、何なら特権すら与えても良いくらいだ。
99. Posted by 名無しのはーとさん   2014年11月22日 06:43
自分で 勉強しろ ぼけ
何のために 教育受けたんだ
100. Posted by    2014年11月22日 06:46
物事を学ぶことを放棄した奴ほど
こういうこと言うよね
101. Posted by ななし   2014年11月22日 06:46
知らなかったでは済まされないんだとよ
102. Posted by    2014年11月22日 06:46
明るくてみんな活力がある職場ですwwwwwwwww
103. Posted by     2014年11月22日 06:46
現実問題として労働者側が知っててもどうにもならんからなぁ
104. Posted by 青木雄二   2014年11月22日 06:47
日本国では資本家の都合の悪いことは教育では教えない。
労働者が知恵をちつけたら困るのは企業であり、資本家であるためである。
独学で学ぶか労働組合に入るしかない。
105. Posted by     2014年11月22日 06:47
ゆとり教育導入のときも、教育格差が広がるとか当時から色々批判はあったけど
政府と文部省が新自由主義の名の下に無理やり押し切った経緯がある。
ようするに「分けたいだけ」なんだよな。
良し悪しは別として。

平等性や公平性という観点は副次的っていうか。
本来そこが重要なはずなんだけど。
106. Posted by      2014年11月22日 06:47
教えるべき?は?
自ら学ぶべきの間違いだろ。
107. Posted by     2014年11月22日 06:48
自分で勉強しろで済むなら学校なんか必要ないな
これは義務教育で教えるべきことだと思うが
社会に出て経営者になる人よりも労働者になる人のほうが
圧倒的に多いんだから
108. Posted by    2014年11月22日 06:48
※97
2年前の記事では「監督官1人に3000事業所」らしい。
無理があるんじゃね。
109. Posted by     2014年11月22日 06:49
分けたいだけなんだよ。
110. Posted by     2014年11月22日 06:51
法律とかFランですら理解できるか怪しいのに、高卒やDQNが理解出来るわけ無いな
しかも理解するだけでなく、正しく経営者に証拠を積み上げて対抗するなんざ無理、最悪裁判まで行くのにさ
111. Posted by     2014年11月22日 06:52
※104
>資本家の都合の悪いことは教育では教えない

悲しいがこれが事実だよな
国の教育は子供たちを優秀な社畜として育てる為のものだから
112. Posted by Posted by   2014年11月22日 06:52
本当にタイトルの通りだ。
いつまでたっても給料が上がらない、上がらないって言ってるだけで給料が上がるわけない。
給料を上げるのは基本的には組合活動だ。
政治家や安倍が掛け合うのは通常のことではない。経団連に提言してもらったのはありがたいけど。
我々は弱者なんだから身を寄せ合って、団結して闘うしかない。
それなのに自分のことしか考えない人間が増えて協力しないから悲惨な目に会うんだ。
マスコミや公務員のような職の給料が高いのは組合の力が強いからという面もあるんだぞ?
それなのに、自分は戦わず、いいところだけもらうことしか考えてないから、給料があがらず有給も使えないんだ。
社会がそんなに甘いわけない。闘わなきゃ、いいようにやられるだけだよ。。。
113. Posted by     2014年11月22日 06:53
だから労基が優遇故に人材豊富でフットワークが軽過て警察並の階級組織に成るようにすれば、昇進の為に血眼で黙ってても逸罪作ってでも取り締まるだろうが。
114. Posted by    2014年11月22日 06:54
日本人の悪い癖なんだけど、法律にしたものはキッチリと守ろう、守らねばならないとしすぎる。
労基法もそうなんだけど、あらゆる法律は現実とまったくかい離している
115. Posted by    2014年11月22日 06:54
最近ブラック企業というレッテルが流行るようになったのはいいことよね。
だんだん日本は変わりつつあるよ。ただその影響でGDPがもっともっと下がるかもしれんね。
でも仕方ないね。日本一億総奴隷の実態が破られることになり世界にも日本のひどさが改めて知れわたり
先進国の座から蹴り落とされることになるでしょう
116. Posted by    2014年11月22日 06:54
家畜に神はいないんだよ
117. Posted by    2014年11月22日 06:54
>>226が真実

教師は自分に都合の良いことしか行わない
なぜなら、子ども相手の仕事である事を言い訳にすれば全て圧し通るからだ
118. Posted by    2014年11月22日 06:56
労基なんてそんなに重要か?
働く前に、初給料から払うことになる税金とか知るほうが重要だと思う
119. Posted by        2014年11月22日 06:56
美しい国日本wwwwwwwwww
嫌なら会社やめてもええでwwwwwwwwwwwwww
120. Posted by      2014年11月22日 06:58
>104
それは都合の良いとこだけ学んで満足する底辺の連中だけ
労働者が正しく知恵をつけても経営者は困らない
半端に労働者にとって都合の良い所だけを学び主張するから困るだけだ
主張ばかりで実際には邪魔をしている労働組合がいい例
組合員は従業員にも煙たがられるだろ
自分たちが自分たちに見合った給与を貰うために何をしなくてはならないか見失ってしまっている
労働に関することだけでなく経営に対しても学ばなければ本末転倒なんだよ
121. Posted by     2014年11月22日 06:59
無知は罪の一つなのだから

あと投資とかさせたいなら、それらの勉強もさせるべきだって
122. Posted by     2014年11月22日 07:00
大企業がブラックなのにホワイト探すのが不可能に近い
公務員目指して頑張りましょう
123. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:01
我々労働者は一人一人は弱く無力だ。
経営者や資本家、政治家達の気分次第で握り潰され吹き飛ばされる
弱い我々は、強者と対等になる為にこういう意見を匿名でも交換しあい、つながり合い
ネットでもツイッターでも使い団結せざるを得ない。
自己責任論で弱者同士叩き合いしても無意味。

124. Posted by     2014年11月22日 07:01
>>226
ちょっと残念だけど仕方ないという感じ。
まぁ卒業してから食事会みたいなのやってくれたらいい
125. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 07:03
自分で勉強しろとかいってる奴は馬鹿か?
こんなめんどくさいこと自ら学ぶわけ無いだろ
学校で勉強したことなんて殆ど使わないんだから内容削ってでも法律の勉強も盛り込むべきだわ

あと経営者は知ってるだろ
自分の働いていたところを調べてみたらいろいろと法律違反しないようにギリギリで調整されていたぞ(違反にならないだけでもっと残業とか減らしていいはずなんだがね)

ワイは自分で調べたけど学校で教えた方がいい
126. Posted by か   2014年11月22日 07:03
ここで労基を守れとか言ってる奴も自分の職場にそういう奴いたら手のひら返して攻撃するだろ

127. Posted by     2014年11月22日 07:03
こう言う知識が嫌でも身に付くつのは無職になってからなんだよ。
10年もこんな事ばっか見てりゃ猿でも身に付くが、その時にはお呼びじゃ無い年齢なんだよな。
128. Posted by     2014年11月22日 07:06
時間あるんだから自分で学べよ…
何でも教えて貰おうって甘い考えのまま社会に出るから
他人に都合よく使われるんだ
129. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:07
実際に学校で教えたところで、覚えないし、受験で必要なこと意外勉強しない。
今まで努力もせずに、まともな就職も出来なかったからといって社会のせいにするとか、甘えるのもいい加減にしろ!
130. Posted by だめだこりゃ   2014年11月22日 07:09
学校で教えてもらわんと何にもわからん奴ばっかなのか?
どんだけ時間があっても足りないわ。学校の勉強が役に立たんとかいってる奴、代わりに労基法習っても、「改正」されたら理解する能力がなくって結局同じだろ。
学校でやっている事は、基礎とトレーニングなんだよ。
その土台の上に、社会生活上必要な事や職業上必要な事はそれぞれが勉強していくのが当たり前。その能力を身に付けに学校いってるのに。
法を犯して捕まった後に、学校で習わなかったとか裁判官にでも言ってろ。
131. Posted by だめだこりゃ   2014年11月22日 07:10
連投失礼。
労基法なんて改正してしまえ。
週40時間労働なんて現実にそくしてない。
働きすぎる日本人を恐れた欧米に押し付けられただけ。
基準が厳しすぎるから強く取り締まれない。
結果、かえって極端な例が多くなる。
週休1日の頃、「過労死」とかあんまり聞かなかった。
週60時間位まで認めて、その代わり違反は強く取り締まればいい。
132. Posted by    2014年11月22日 07:10
>>165
>社蓄根性が染み付きすぎて大事なことを教えない日本の親父たち。
社畜根性が染み付いてる親父はそもそも家に帰ってこれないだろいい加減にしろ!
133. Posted by     2014年11月22日 07:11
学校で教えようが教えまいが守られないんだから意味内
134. Posted by    2014年11月22日 07:12
米130
その学校で習う基礎に入れるべきだという議論なんだが……
学校で国語力という基礎を身に付けることができなかったんだね
135. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:13
教師なんかあり得ないほどブラックだぞ。
小学校は今少子化で部活は外へ丸投げで随分楽になってるようだけど、中高だと平日は仕事家に持って帰って週末は部活。
どんだけブラックなんだよ、と。
使命感があるから続く職業ってのはあるんだな。

つうか、勉強は社会に出てからの方がよほど自発的にしないといけないのに。
そんなんだから底辺なんだよ。
136. Posted by      2014年11月22日 07:13
*125
先に言っておくが話題になっている教えるべき連中というのは底辺の連中のこと。
賢い連中は勝手に学んでる。
授業に労働法を盛り込んだところで大した意味はないと思うぞ。
覚えてませんで終わり。
学ぶことを放棄している奴らに教えること自体無意味。
最低限覚えていなくてはならないところを抜粋した小冊子1冊渡すだけで充分。
必要がありゃ自ら学ぶ。態々時間をとる必要はない。
137. Posted by あ   2014年11月22日 07:14
うちの会社、お茶出しは女性の仕事という女性がセクハラ担当している。もちろんパワハラ担当だがパワハラもしている。
138. Posted by     2014年11月22日 07:14
なんか勘違いしてるだろ、要は空気の問題なんだよ。
教えられてたら覚えようとしなくても覚えられる時期が大事なんだし、数は何でも力なんだから全員が習った記憶がある事その洗脳効果こそが最重要に決まってるだろ。
139. Posted by    2014年11月22日 07:15
異論ない
140. Posted by あかさた名無し   2014年11月22日 07:16
学校でやることじゃない。
自分から学べばいい。
141. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:17
この極東の小さい島国が世界トップクラスの経済力があるのは庶民のこのがんばりあってこそ。
庶民クラスが欧米人や沖縄人みたいにちんたら休み休み働いてたらあっと言う間に韓国にすら抜かれるぜ。
142. Posted by    2014年11月22日 07:17
※131
>週休1日の頃、「過労死」とかあんまり聞かなかった。
アホか
そもそも「過労死」なるものが裁判などを通じて社会的に認められたのが90年代に入ってから
それまでは医学会も企業側も政府でさえも「働き過ぎで死ぬことはない」つまり「過労死」なるものなど存在しないって認識だったんだよ
存在しないものが人の口に上ることなんてない
公害問題が裁判を通じて表面化するまで「工場排水と病気の因果関係はない」って主張されてたのと同じ
143. Posted by あ   2014年11月22日 07:18
本来日本は社会主義でも資本主義でもない
労使協調は日本の伝統に合致している
どちらかに偏ってはいけない
144. Posted by    2014年11月22日 07:20
労働者の権利なんて主張するのは脳味噌お花畑のサヨクと在日だけです
勤勉で真面目な真の日本人は、国や会社に文句を言ったり、
デモだのストだので他人に迷惑をかけるような真似はしません
145. Posted by    2014年11月22日 07:21
昔は過労死しようが働いたら働いた分だけ稼げたからまだマシだろ
146. Posted by べく   2014年11月22日 07:21
5 伝説のAVG.ユーノで主人公に喫煙を勧めてくるむっちりボディの先生が言うとったが、
「学校は個性を均一化し、社会に順応させる場」だと。

まさにコレだ。
本当に大事なことは自分で気付き、自分で学ぶしかない。

教師などアテにならん!
147. Posted by    2014年11月22日 07:21
米141
「がんばり」ってのは創意工夫のことであって、単なる過酷な長時間労働ではない
そこをすり替えるのは日本の先達に対する侮辱
148. Posted by    2014年11月22日 07:21
労働法なんて何の効力も無いじゃん?

 労働監督署なんてあっても
労働者を全然守ってないから要らないんじゃね?

第一種衛生管理者なんて居ても居なくても意味無いんじゃね?

 結局、政府が労働環境を保全してないから労働者減る一方だし
この状況で外国人労働者が増えたら益々暴動やストライキで酷い事になるのが目に見えてるwww
149. Posted by あ   2014年11月22日 07:21
そもそも、労組なんか左翼の溜まり場なのに
なんもしねーし
利権がほしかっただけじゃんw
150. Posted by     2014年11月22日 07:22
法律や条項形式からわかるように
彼らは一般人には読みにくいようにわざと作っている。

それを幼いうちから読み解いて指導する者がいなければ、やがてそれは無関心につながる。


つまり、民法でも刑法でも労基でも何でも法規は
中学高校から学んで何も損はなく、むしろ世界史日本史よりも価値がある。
法治国家なんだから、それを優先的に法を勉強することはあたりまえ。
151. Posted by にゃ無し   2014年11月22日 07:24
どっちにしろ一長一短だと思うがね。
おそらく中途半端な知識でバカ学生のバイト共や新卒社員の奴らがやたらと権利を主張するようになるのが予想できるわw
152. Posted by     2014年11月22日 07:25
更に簡単に言うとこれレベルの事が、誰でも労基違反に対して即答できる教育が重要。
会社であなたは便所の外、それとも中で糞をしますか? Yes or No
153. Posted by あ   2014年11月22日 07:25
※151
つまり、古い左翼と新しい左翼の利権争いが勃発するのかw
みてみたいw
154. Posted by         2014年11月22日 07:26
俺は衛生管理者だけど、俺自身がストレスで鬱になりそうだわ。ミイラ取りがミイラになったとかで、いい笑い者にされるから何とか踏ん張ってるけど。
155. Posted by 秋   2014年11月22日 07:27
ろうどうきじゅんほうがーとか言ってる以前に働けよ。
どんだけニート増えてるもよ?しかも若者ほど選挙に行かないから全然国の指針が若者に向かねえよ‼
156. Posted by     2014年11月22日 07:28
若者が選挙行かないのは、絶体数が老人に負けてて意味無いからだろ。
157. Posted by    2014年11月22日 07:29
米155
別に日本のニートの数は増えてない、言葉が流行りだした2000年あたりからずっと横ばい
158. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:30
ニートの俺大正義
心配しないで
食って行けなくなったら
盛大に自爆テロするから
159. Posted by あ   2014年11月22日 07:30
※158
経団連辺りに突っ込んでくれ頼む
160. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:32
>>2
いっそ潰れろ!
161. Posted by      2014年11月22日 07:32

労基や法を守らんなんて中国や韓国みたいだな。

売国経営者から身を守る護身術程度の術は学んでおくべき
162. Posted by     2014年11月22日 07:33
年齢人口比率に応じて票価値を変えれば若者の投票に価値がでるから、選挙関係者が黙って放って置くはず無い。
なんて事過去に語りつくされてるな。
163. Posted by       2014年11月22日 07:34
しかしココでギャーギャー騒いでいる人達は、道路交通法はキチンと守っているんだろうね。

どんな優良ドライバーでも10キロくらいは平気でオーバーしてるんじゃないのかな。

ちょっとスピード違反したからってイチイチ捕まえてんじゃネーヨ、なんて思ってるんじゃないのかね。
164. Posted by べく   2014年11月22日 07:34
そりゃ教師だって自分の生活がかかってんだから、カドを立てずにマニュアル通りの仕事しかせんよ。そこは責める意味が無い。

もし「この人は面白い」と感じる先生がいたなら、個人的に近付いて色々話してみるといい。そうすりゃ向こうも心を開いて色々教えてくれるよ。

人間なんてそんなモンだろ。教師は「聖職者」じゃねーんだからよ!
165. Posted by    2014年11月22日 07:35
>労働者の権利なんて主張するのは脳味噌お花畑のサヨクと在日だけです
>勤勉で真面目な真の日本人は、国や会社に文句を言ったり、
>デモだのストだので他人に迷惑をかけるような真似はしません

日本の人材の権利を無視して使い潰すのも売国奴の所行だと思うけどねえ
ワタミが立派な真の日本人だと?
166. Posted by     2014年11月22日 07:35
※163
よう、チョ、ン
法律違反は自分の国でやれや
167. Posted by    2014年11月22日 07:37
※163
自分が日常的に法律違反を犯している人間は、他人も同じであると思い込みたがる
168. Posted by     2014年11月22日 07:37
「早出や残業を強いられた」これは断れば済むことを何も主張せずに勝手に強いられたと言っている人も多い
本当に強いられているなら、そんな会社に居続けるのも悪い
酷い会社は我慢してたって改善なんかされんのだから自分で選び自分で戦え
169. Posted by     2014年11月22日 07:37
*163
車なんざ駐車場で廃車にもできず、11年間雨ざらしの誰かに釘刺されてパンクしたままだ。
170. Posted by      2014年11月22日 07:39
「ワタミ」がえらく問題になってるけど、俺はそういうところでしか働けない人間のていたらくぶりの方が問題だと思うけど。嫌なら他に行けばいいんだし。いけないんだろ。他に。自己研鑚してみろよ。はい上がってみろよ。

171. Posted by あ   2014年11月22日 07:39
※168
選べる立場にないからだろ
買い手市場だからさ

必死こいて内定もらうだけで精一杯な時代なんだし
172. Posted by a   2014年11月22日 07:39
労働基準法を知ってるかどうかが問題じゃないんだがw
「知ってたら避けられる」という甘いレベルじゃない。
日本は堂々と正義が通らない世の中なのだ。
173. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:39
労働法知ってて主張しても意味ないよ
上司が知らないからなw
変にそんなことに詳しいと嫌がらせとか左遷されるよ
174. Posted by 名無しの隣人さん   2014年11月22日 07:40
教師自身が部活で週7状態で働いて、残業しまくり、有給もろくに取れない状況なのに、何を教えろって?
例えば入学式の日に自分の子供のほうの入学式に行くとか、身を以て教えてもどうだ、新聞で叩き、社会が否定してるだろ
労働者の権利もくそもないわ
学校で教えろとか言ってるやつは、学んでも社会に出たら教師は社会に出たことがないからあんな甘いこと言ってんだ、現実を教えろとか今度は言い出すんだろ
175. Posted by    2014年11月22日 07:41
米168
その戦うための手段として法律を使えるように学べって話だろう……
辞めるにしたってそういうブラックなとこは「自分の都合で辞めるなら今月までの給料は払わん」みたいなことを言い出すんだから……
176. Posted by あ   2014年11月22日 07:41
18歳〜25歳の男女(アルバイト学生は 除く)1,000名を対象に実施した。

働いていて困った経験がある人は58%に上 る。もっとも多いのは「募集時の労働条件と 実際の労働条件が異なった」27.2%、「所定 の労働時間が守られなかった(早出や残業を 強いられた)」23.7%、「職場の人から嫌が らせを受けた」15.6%、「残業代が支払われ なかった」15.1%、「パワー・ハラスメント を受けた」12.7%などが続き、「突然解雇さ れた」という人は4.8%いた。

働いていて困ったことがある人の36.4%は 「何もしなかった」と回答しており、理由は 「面倒だった」44.5%、「改善されると思わ なかったから」39.8%、「みんなもガマンし ていると思ったから」29.4%、「会社に居づ らくなると思ったから」27.5%
177. Posted by     2014年11月22日 07:42
労働者の権利はない!

とかお前の出身の中国韓国でやってろよ。
こっちくんじゃねぇ
178. Posted by あ   2014年11月22日 07:42
いやいや、マジで労組はなにしてんの?
179. Posted by    2014年11月22日 07:43
※173
最近は労基に駆け込まれた上司のほうが左遷される事例も多々ある
そもそも直接上司に労働法を主張するアホがいるのかw
180. Posted by    2014年11月22日 07:43
特に税金の仕組みなんて社会に出るには必須だったのに社会と公民の教師が赤旗振ってるのが丸分かりのキチガイでろくなこと教えてなかったわ
181. Posted by あ   2014年11月22日 07:44
私は格差が是正されるべき職業も多くあるとは思う。ただ、ゴミみたいな底辺の人間が学も技術もなく喚くのが全く好きではなく、もし借りに格差が是正されてしまえば生産意欲の減退というか日本の国民の質の低下を今以上に招くのではないかと危惧する。

私自身はどちらかと言えば格差の恩恵を受けている層であるが、それは努力したから、という自負がある。その一方、出身地でもある田舎で遊び続けてるアホが格差格差喚いてるのも知っている。あなたが稼げる世の中ってどうなの?と問いたい

アホでも一律金を稼げるようにする、ってことは危ないんじゃないかと思う。「勉強しなくても大丈夫」「勉強したり訓練したって結局は経済的に恵まれない」ってなれば生産意欲、向上心を蝕まないかね?社会主義とまではいかなくとも。

俺はもっと「知識とか若者の能力格差の是正」をすべきだと思う。具体的には義務教育で達成度導入して未達成にペナルティ課すとかどうだろう。
田舎のゴミどもはそうでもしないと最低限の知識すらつけないし、能力の格差は永久に是正されない。
182. Posted by 名無しの提督さん   2014年11月22日 07:45
過払い金と同じく弁護士の狩場にしてやるのが手っ取り早いのかね。
183. Posted by .   2014年11月22日 07:45
使われる側だけが学んで、使う側が学んでなきゃ意味ないな

労基ふりかざしても相手に知識が無きゃ軋轢が生じるだけだ
184. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:47
いやお前らばかだろ!
会社がなければ仕事できないだろ!
185. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:49
いざとなった時に見を守れるようになろうねってのに何故か黙らせようとするのは何ですかねぇw
186. Posted by あ   2014年11月22日 07:49
使い捨ての会社なんてつぶれてしまえ!!
187. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:49
労基法破らないと経営出来ないのならそれは経営者が無能なんだよなぁ…
188. Posted by      2014年11月22日 07:51
182
現実的には、弁護料を支払うことのできない社会の底辺たちが被害者だからね。無理なんじゃないの。

俺も、金と時間に余裕がなかった頃は、ボロキレになるくらいまでコキ使われたがね、いまは余裕ができたわけだが、過去に遡って戦うことは困難だわ。

189. Posted by 素敵な名無しさん   2014年11月22日 07:51
生活保護受給者批判してるゴミクズが偽善書き込みすんな
労働基準法が機能してねえから
怪我した労働者が生活保護に落ちるんじゃねえか
190. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 07:51
ストにしたって権利として認められていても、まるで実行されないしな
奴隷根性こそが問題
191. Posted by     2014年11月22日 07:52
法を法だと思っていない海賊のような

 売 国 企 業   の工作員が何か言ってますね。
192. Posted by あ   2014年11月22日 07:52
※188
そこで労組が仲介に入るのが普通なのに

まったく仕事しねーのな
193. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:52
>>44
「権利にうるさいタイプの教師」なら、日本人が得する教育はしないだろ
194. Posted by 木隠れ   2014年11月22日 07:52
ゆとり教育を教育の自由化、と考えれば
意味はあったと思う。

二次関数とか円周率とか、実社会で使う可能性
が低い教科はほどほどで、あとは実社会で使う
可能性が高いものを学べばいいと思うんだが。
195. Posted by あ   2014年11月22日 07:53
労組について教えてやれば?

こんな風に利用しなさいってさ
196. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 07:54
でも確かに選挙に行って欲しかったら、年金や税金をしっかり払って欲しかったら、小さい頃から学校でしっかり言い含めていたほうがまだ実りはある気がする。老人や妊婦には席を譲るとかもね。
197. Posted by     2014年11月22日 07:54

 昔の社畜は終身雇用だったから働く側も割り切れたんだろうに・・・
 
 終身雇用をやめて企業が働く側を切捨て、単なる消耗品としたツケだと言う事だわなwww

米158
 オリンピックに向けて明らかに労働力が足りないってんで政府が躍起になってるw
日本国民の3大義務としての勤労(労働)の義務としてのニート対策もマジでこれから本格的に対策されていく事になってるぞ?
198. Posted by     2014年11月22日 07:55
都合のいい労働者を作る所なのに、進んでやるわけないじゃん
199. Posted by    2014年11月22日 07:55
コスパ重視のため従業員に給料を払いたくないが、自殺をされても困る
というゲームバランスになりつつある
200. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:55
優良大手でも完全には守ってない場合が大半だからなぁ
うちも残業は5分単位で全額出すけど、5分未満切り捨てだから厳密には違法だし
201. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:56
労働基準法は無視しても大丈夫だから、経営者がむちゃくちゃやるわけ。
知らないからむちゃくちゃやるわけではない。
知らなくても大丈夫だから知らないし、守らなくても大丈夫だから守らない。
知っていても同じ。
202. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:56
労基法を守らないから、会社が潰れるのに。
守って潰れる会社なら、それは社会に必要ない会社。
203. Posted by あ   2014年11月22日 07:57
※202
そうなるとみんな海外に移転するよねw
204. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 07:57
何のために労働組合法があるのか、改めて考えるべきだな
205. Posted by     2014年11月22日 07:58
これ以上チョ、ンに身勝手にさせてはならない。

日本が法治国家であることを奴らに知らしめなければ
206. Posted by あ   2014年11月22日 07:59
労組のデモって反原発とか戦争反対ばっかで
何なんだろうね
やるべきこともっとあるだろ
207. Posted by 名無し   2014年11月22日 07:59
※202
一斉に守らせるならそれは正しいが、周りが守ってない中で自分とこだけ守って潰れるならってのは結構理不尽な話
労基署は徹底して仕事しろ
208. Posted by     2014年11月22日 08:00
*187
無能と言うより上がある限りそれに数10、数100倍する下は、競争社会で無くなる訳は無いだろ。
全体のレベルがあがりゃー普通でも無能だよ。
だからこそ強制的に介入する強権を持つ、見せしめ的な事がやりたければできる組織に労基は生まれ変わるべきなんだ。
警察と同じ位の畏怖がある組織じゃ無いと駄目なんだよ。
209. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:00
半島の連中に知恵を付けられると面倒だろ?
それと同じ事

搾取されるのが嫌なら、進んで学べば良いだけ
甘えるな!
210. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 08:01
 労基法を守る優良企業には、優秀な人材が集まる
→超優良企業になるから、ますます優秀な人材が集まる

 労基法を守らないブラック企業には、底辺が集まる
→超ブラック企業になるから、ますます底辺が集まる
211. Posted by      2014年11月22日 08:01
自民党に投票すれば、必ずそういう法律を作ってくれるよwww
212. Posted by あらら   2014年11月22日 08:01
労働法無視で休みなく働いてた
213. Posted by    2014年11月22日 08:03
学校の先生は教えたくても教えられないだろ
先生は社会で働いた事ないから実態が分からない訳だし
(小中高→大学→先生)

それに日本はもっと教育に税金使ってもいいと思うんだ
何でも先生にやれって姿勢だと
どっかが絶対におざなりになっちゃうから
214. Posted by     2014年11月22日 08:03
※211
勤務時間や残業代という概念が消滅するから世の中総ホワイトだな
215. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 08:03
日本はストをやらなくなった
国民が文句を言うから
巡り巡って自分達の給料を守ることになるのに
それを理解していない国民が増え過ぎた
216. Posted by     2014年11月22日 08:03
>>204
実際には企業と組合は馴れ合いだから無理
大手が茶番でやっているだけのただのパフォーマンス

 余談だがナマポもこれから審査更新が厳しくなっていくからな?
これからは働けそうな奴は程度にあわせて職業訓練学校に送られていく事になる
ナマポニート生活の奴もソロソロ終わりだw
217. Posted by     2014年11月22日 08:04
>>209
進んで学べばいいから教師が教えてはいけないへの論理の飛躍ぱねぇわ

学校なんて古文だのなんだの、意味ない学問ばかりなんだから
より実情に沿ったメニューにするべき
218. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 08:04
ストが有効なのは、すき家で証明済みなのにね
219. Posted by     2014年11月22日 08:05
教師がなぜ教えないかってそりゃ教職自体が超ブラックで
残業代ほぼ無し(少量固定額)でサビ残大量、地域行事や部活で休み潰れまくりだからだよ
220. Posted by     2014年11月22日 08:06
確かに就職した時はそう思ったなぁ…
そこら辺の教育大幅に足りないよね

※213
まぁそうだよな
でも実態を判っている人を講師として呼んで授業行に盛り込めばいいんじゃないの
221. Posted by    2014年11月22日 08:06
労基を守ってないから会社が発展してくんじゃないですかね
222. Posted by あい   2014年11月22日 08:07

労基の査察が入るほどブラックだが、指導により役職以下のサービス残業禁止。
その影響で役職の俺は更に過酷労働に。
ある意味、過労死だわ。

223. Posted by     2014年11月22日 08:07
そもそも教師がそこらのブラック企業よりも労働法と無縁な生活だからな
中学だと土日も全部部活だけどしょぼい手当だけ出され、平日は23時まで仕事が当たり前
224. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 08:08
企業戦士なんて呼ばれていい気持ちになっちゃってたんだろうな
実態は、使い捨ての企業奴隷なのに
225. Posted by あ   2014年11月22日 08:09
やるにせよ普通科でやるものかって話よ
226. Posted by    2014年11月22日 08:09
無知が悪い
何で調べないの?
色んな本が出てるじゃん、新聞にも問題が起こるたびに載ってるじゃん。
学校で教えるのは「読めば理解できる能力」「労働法という法律の存在」これで充分
227. Posted by な   2014年11月22日 08:10
それよりもNOって言えるような教育をしろよ。
講義でいうなら、ディベートの授業とかいいんじゃね?

ふざけんなこんな酷使がまかり通るか、間違ってんのはお前だろ辞めるわ、って人が少しでも増えてけば、ブラックも少しは消えるだろ。
228. Posted by    2014年11月22日 08:10
中身の無い日本史教えるぐらいならこっちをちゃんと教えろよ

日本史も大事だっていうんなら日本や天皇の始まりから如何に日本がここまでやってこれたかっ日本に誇りを持てるような歴史を教えろ、

どっちも出来てねぇじゃねぇか!能なし日教組が!
229. Posted by     2014年11月22日 08:10
ぶっちゃけ歴史授業は只の国家洗脳授業と言って良い程、今の時代は必要無いしそれこそ余暇を使い知りたければネットで眺めてたら良いどうでも良い知識。
230. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 08:11
労基法を守らないで平気な会社は、海外じゃやっていけないよ
ストライキは当たり前だし、暴動が起こったり、役員が殺されてもおかしくない
日本人が異常におとなしいだけだよ
231. Posted by     2014年11月22日 08:11
※225
普通科も何も義務教育でやるべき内容だと思うけどな
わけの分からん形だけの道徳とかよりよっぽど大事
232. Posted by     2014年11月22日 08:13
これを反対する奴は従業員を奴隷としか思ってない連中くらいだろ
あとは仕事が楽しくて時間が過ぎててもいつまでも仕事をしたがる奴
233. Posted by          2014年11月22日 08:17
何で携帯でネットできるのに自分で調べんの?
何でも載ってて調べられるのに
やっぱガイジなんだろうな
234. Posted by     2014年11月22日 08:17
馬鹿を騙して儲けるスタイル

今は労基を守ってる会社が守ってない会社に負ける社会だろ
全てが労基守ればまた変わるわ
235. Posted by    2014年11月22日 08:17
確かに労基は重要だが学校で教えるべきとかいうのは疑問だな
量が多いのや頻繁に改正されるようなものがテキストに載ってても勘違いのもとだ
自分に必要になる部分はほんの一部なんだし自分で学ぶか体感しない限り身につかないと思うがな
236. Posted by メイデー   2014年11月22日 08:18
社畜生がファビョってるが、法律守ると潰れるような会社は潰れたほうが社会の為になるだろ

そもそも個人で会社と闘っても限界あるから、まともな職場なら労働組合とかを設立するんだけどね
237. Posted by    2014年11月22日 08:19
教員が自己矛盾で死んじまうだろやめろ
238. Posted by     2014年11月22日 08:20
教師とか有給どころか休日までモンペの相手しなきゃいけないからな…
239. Posted by     2014年11月22日 08:25
*235
噛み砕いて教える必要なんかは全く無い。
日に5分でも10分でも良い、とにかく授業が存在してて全員が毎日"労基"名を耳にし意識にその存在を刷り込む事が全て。
そうした人間の集団から始めて変革の芽が息吹く。
240. Posted by     2014年11月22日 08:26
※212
今のような環境を助長してきたのは一体どこの政党でしたっけね
241. Posted by あ   2014年11月22日 08:27
そしてその法律の下、いかに労働基準監督署が仕事していないかも教えるべきだな。だからブラック企業なんてものが蔓延してる。
242. Posted by    2014年11月22日 08:27
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
243. Posted by な   2014年11月22日 08:27
労働基準監督所は労基を守ってんの
労基守って働いてたら「怠けるな」って袋叩きにするくせによ

244. Posted by    2014年11月22日 08:29
※233
一般常識として浸透させたいから授業の科目として入れたいだけでしょ。
調べれば出てくる!なんて言い出したら各教科の勉強も調べりゃいいし学校の存在意義が問われるわ。

ネットなんて嘘だらけなんだから間違った知識を身に着けてもいいことないしな。
245. Posted by 名無しの隣人さん   2014年11月22日 08:29
※213
学校は先生にとっては社会だぞ、実態はよく分かってるだろ
見なし残業代さえ払っていれば、いくら残業させてもOK
契約社員は半年更新、学校裁量にしてたらいまわしにすれば県として正規採用しなくてもOK
おかみの言うことは絶対、方針だけ決めてハードもソフトも与えず現場に丸投げ、そして矢面に立つのは現場
有給は理由がないと使えない、子どもの入学式のために休んだら新聞で叩かれた
金の出所が違えば、土日働かせてもOK、左遷もいじめもパワハラもセクハラもある、これが先生の社会だが
246. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:30
聞くか聞かないかは別にして、とりあえず、労基法の授業しろよ。教えておけば、いざという時役に役に立つだろ。全く知らないのと忘れたでは、全然意味が違うだろ。ここは社畜の癖に
、何故か経営者目線の工作員がいるけど、そんなに労働者に賢くなられたら、困りますか
247. Posted by     2014年11月22日 08:31
労基法なんて守らないことを自民党が奨励してるからな
248. Posted by    2014年11月22日 08:31
もっと危機意識を持たせるべきだとは思うな
249. Posted by     2014年11月22日 08:32
「習わなかった」の次は「教え方が悪かった」「理解できなかった」と言うに決まってる
250. Posted by 名無しの権兵衛   2014年11月22日 08:33
七割がそう思ってるんなら学校で教えても同じなんじゃないですかねえ
251. Posted by 名前   2014年11月22日 08:33
高校の政経で習ったけどな
252. Posted by     2014年11月22日 08:34
無論余りにも実体に即して無い基準は緩和してしかるべき事。
知識として身に付けさせつつ過剰な基準は現実的な基準に是正して、余裕がある会社だけが夢の様な会社生活を売りにしたら良い。
253. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:34
そもそも義務教育が奴隷生産システムなんだから
254. Posted by あ   2014年11月22日 08:35
労基もそうだけど
労組がどのようにしてあるのかを学べよ

労基は明確な事案がないと民事不介入でなかなか手を出しづらい
弁護士は資金的にハードルが高い

だから身近な存在として労組があるんじゃん
労組は仕事しろボケ!!
255. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:35
お前らの糞みたいに怠惰な生産性で労基守ってたらどんどん潰れて無能が働けるとこなんて無くなるよ?と教えてやりたい
もちろん労基は守るべきだけど真面目に働きたくない最低限の仕事すらこなしたくないって精神的に生ポニートと変わらん負債なのだよ
居ない方がマシな足引っ張るだけの無能って居るんだよなあ
256. Posted by あ   2014年11月22日 08:35
一人だけ知ってても意味ないだろ
この風潮を変えるには、せめてみんなが違法だと理解しないと

「自分で調べろ」とか意図も理解出来ない、偉そうなやつが多いな
257. Posted by     2014年11月22日 08:36
労基を守る企業を増やさないと移民が満足に働けないからこれから法整備するんじゃね
郷に入れば郷に従えってことわざがあってもいつまでも通用するとは思えない
258. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:36
日本の会社は労基法守らないから、勉強しても意味なし!ww
259. Posted by    2014年11月22日 08:37
社会主義システムで給料もらってる公務員先生が、
将来自分達の食い扶持を収める立場にある生徒に、
労働者の権利とか教えるわけないだろ。
金品を効率よく回すために、一部エリート層の計画にそって動く社会に、
市場経済を形成する労働者の意思なんて邪魔なだけなんだよ。
260. Posted by    2014年11月22日 08:37
法知識がつくと日教組が違法なのがバレるからそれを恐れている。

クラスの担任がやけに自習が多かった。丸一日以内とかざら。
今思うと選挙期間だ。

生徒が法律や社会のルールを調べられるようになると日教組が困るんだよ。
261. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:37
※257
いや、守らないから法整備したって無駄だってw
262. Posted by    2014年11月22日 08:37
無知なのを恥と思わず教えなかったのが悪いとか
労基法の存在自体は既に教えられている
あとは自分で調べろ
263. Posted by あ   2014年11月22日 08:38
※255
怠慢かどうかはわからんじゃん
色んなケースがあって実情を知りやすい
労組の出番なのに
あいつらなんもしないからな
労基は内部事情知らんし、一から話聞く手間を考えて
深刻な例以外は後回しが多い
民事的な仲介は労基はてを出せないし
264. Posted by    2014年11月22日 08:39
義務教育で教えるべき内容だ
265. Posted by 名無しのジョジョ好き   2014年11月22日 08:40
何でこんなに教えてちゃんが多いの?
現状を変えたければ、今の時代ネット使えばすぐに勉強できるだろ
自分から努力しないやつが授業受けても無駄
266. Posted by     2014年11月22日 08:41
何度も言うが労基を警察級の組織に改変、学校では労基の名を何時でも思い出せる様に焼き付けるだけで良い。
267. Posted by     2014年11月22日 08:43
実は経営者が一切理解してないこともある
訴えられて「裏切られた!」とか言い出すバカがいるのはそのせい
268. Posted by あ   2014年11月22日 08:43
労働者が蔓延り国滅ぶ
兵隊にもなれない国民は、粛々と自分の仕事を行い、納税すべき
それが真の愛国者というもの
無職のくせにヘイトスピーチデモとかやってる連中を愛国者とは言わん
269. Posted by あ   2014年11月22日 08:43
※265
教えてちゃんというより
改めて、労働者の権利があることを「認識しよう」なんじゃね?
権利があることを知ってるけど、違法なの知ってるけど
言い出せる雰囲気や立場じゃないってのが問題かと。
だから言う、労組はなにやってたわけ?
270. Posted by     2014年11月22日 08:44
ちゃんと労基が働いてれば不要なんだがな
271. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:44
この工作員の数w労働者に賢くなられるのが、余程、困るんだろうな。無能な労働者も有能な労働者も、等しく法律のかごにあるあるんだよ。
272. Posted by      2014年11月22日 08:45
自分で調べるのも大事だが
労基法を義務教育で教えても別に悪くはない内容だろ
労基法知られて困るのはわかるが
努力しない奴に教えても無駄とか、義務教育全否定してどうするんだよ
273. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:45
馬車馬の様に働いている多くの人達の犠牲によって
先進国の地位を保ってるんだから無理だわなw
274. Posted by .   2014年11月22日 08:46
宝くじ当たらないかな
275. Posted by あ   2014年11月22日 08:46
※274
なんかワロタw…
276. Posted by     2014年11月22日 08:47
*267
だから古い人間の常識を廃して有無を言わせず従わせるには、即応性のある警察類似組織にする必要があるんだよ。
強権を与えて不正も許される権力を与え、腐敗には腐敗をぶつけないと解決しない。
277. Posted by    2014年11月22日 08:47
※270
通報すれば労基は動くよ
効果ありすぎて会社傾くけど、元から経営失敗してるってことだから仕方ないよね
次の仕事探そう
278. Posted by     2014年11月22日 08:48
教えてくれないからいけないってのが凄い
社会で働くというのにそれについて自分で覚えるって気は全くないんだな
279. Posted by .   2014年11月22日 08:48
義務と権利のバランスをとるのって難しいよね
280. Posted by    2014年11月22日 08:48
結局いくら教えようが職場の雰囲気でとれないっていうので終わるだろ。
有給とか労働者の強い権利でよほどのことがない限り、労働者有線の強い法律だが結局労働者自体が有給取ると会社が回らないとかいって有給の正式な申請をしない。

結局知ってても使わないから、幾ら教えようが無駄だよ。有給は消化しなきゃ5倍の価格で買い取りとかそういう風にでもしないとまずだめ。
281. Posted by 名無しの権兵衛   2014年11月22日 08:48
憲法、条約、法律、(政令)、(省令)、(訓令)、(要綱)、条例など全般を知らない人が損をする
労基法の簡単な事なら調べればいくらでも分かるだろうに、それをしないのは誰の事だろうか

賢く立ちまわって生きていくのに必要なのは労基法だけではない
自分に再度不利益な事があれば同じことを主張するのだろうか
282. Posted by    2014年11月22日 08:49
労働基準法学校で習った世代が居たらいたで、会社としては雇うの警戒するだろうな
今までどおりが通用しなくなるし
283. Posted by あ   2014年11月22日 08:50
いいんだよ。元々殉法意識なんて霞みたいなもんだったんだから。
こうやって質のいい奴隷と新たな価値観に順応した次世代が作られてくんだなぁ;;
284. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:52
ホント学校教育で今後の生活に関わる分をちゃんと教えてやれよ
まぁ、サラリーマン経験者の教師が少ないからその辺の事情を知らないのかもしらんがな
285. Posted by    2014年11月22日 08:53
この辺を描いた漫画の傑作が出ればいいと思う。もちろん全年齢向けで中高生なら普通に読める程度の内容で。それなら図書室にも置けるし。

連帯保証の恐怖とか、先物取引、果ては自由と民主主義とかもマンガや作品を通じて理解できる。労基法もそうなるといいね。
286. Posted by 名無し   2014年11月22日 08:54
法律が形骸化しているという事実そのものが法治国家としては致命的問題だろ
287. Posted by     2014年11月22日 08:55
>労働法なんか教えて権利主張するやつばかり増えて効率下がれば

ああ、典型的なブラック思考w
不満の少ない職場ほど効率良く回るという
簡単な事実の前には、寝言同然だわ
288. Posted by     2014年11月22日 08:56
労基違反会社1件摘発に付き報奨金20万とかでも奪い合いになると思う。
289. Posted by .   2014年11月22日 08:57
基礎知識は必要だけど、職場環境なんて千差万別だからなあ

アンケートに答えた「若手労働者」が管理職や経営者になる頃にはどんな社会になってるんだろう
290. Posted by あ   2014年11月22日 08:58
こいつらって本当奴隷になるため生まれてきたのかな。最初から誰かに与えてもらうことしか考えてないな。自分でどうにかしようって考えてないのか。
日本の経営者が悪いんだというなら、自分で変えていけよ。与えられることを前提に考えちゃだめだよ
291. Posted by     2014年11月22日 08:59
労基法を始め法律・制度を学ぶのは本人の身や財産を守る意義がある。
そのための知識を学校で教えないで何を教えるっていうんだろうな。
どうせ自分では調べない怠惰な奴だから教える必要なしとか
有効活用できない無能だから教えるの無駄ってのは違うだろ。
292. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 08:59
なんだかんだいって、労組が活発だったときは景気が良かった
好景気が続いて労組の抑止力が発揮される場が少なくなっていくと、労組の必要性を否定する労働者が増えてきた
労組加入者が減っていき、労組が弱体化していった
経営者が好き勝手やりだして、利益を詐取し始めていくのに合わせて景気も後退していった
そして現在に至る
293. Posted by     2014年11月22日 09:00
労基法は大学で、ある程度必須にした方がいいわ

バカ経営者は、社員が労基法知らないと思ってタカくくって、脅しすのよくやるしな。
俺はしってたから、反撃したら「モゴモゴ」になって話題をすぐに変えてたけどなwww
294. Posted by にじんちゅ   2014年11月22日 09:00
法律は破るためのものってのを素でやってるのが日本だからな
295. Posted by 名無し   2014年11月22日 09:01
エホバの証人みたいに、小学校の前でパンフレット渡せばいい
労基法について書かれたやつ
296. Posted by    2014年11月22日 09:01
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297. Posted by .   2014年11月22日 09:02
>不満の少ない職場ほど効率よく回る

そりゃそうなんだけどさ

そう理想どうりにいかないからこんなアンケート結果が出て、こういうサイトであれこれ言い合いしたりしてるんだわ
298. Posted by     2014年11月22日 09:02

法律を平気で破る奴は大抵在日
299. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 09:04
>>292
バブル崩壊だって、利益を従業員給与や資本投資に還元しないで、不動産投資なんかに手を出した馬鹿企業にツケが回ってきただけだからな
300. Posted by    2014年11月22日 09:07
※293
頼むからこれ以上大学を幼稚園化させないでくれ
301. Posted by     2014年11月22日 09:08
労基が働かない理由は単純明快、働らいても何の得も無いし働らか無くても何の危機にも落ち入らないから。
だからこそ警察・検察の権利から利権を独立させて労基に強権を与えつつ責任も付加し、他の官庁と縄張り争いもさせて緊張感を維持し、階級による仕事の遣り甲斐も与えるのが一番効率が良い。
302. Posted by    2014年11月22日 09:10
> なんでだろう、権利にうるさい教師連中が生徒に教えないのは。
権利にうるさいのは日教組。
ちなみに教師は基本は「公務員」別名「公僕」
303. Posted by    2014年11月22日 09:11
教えてもらったり、お膳立てしてもらわなければ何もできない日本人が増えた
順調に国力が衰えているのは国民がどんどん間抜けになってるからだな
304. Posted by    2014年11月22日 09:11
職場が無くなる可能性
職場の環境が改善される可能性
賠償して貰える可能性
可能性として一番高いのがどれかなんて
それこそ学が無くても分かるよ

労働者側が訴えた時の、
リスクに対してのリターンが見合わないから
この手の業者が平気で違反するんだし
305. Posted by    2014年11月22日 09:13
※292
バカかお前は
労組と経営者が結合して、労組が出世コースになったせいで労組が機能しなくなったんだろうが
今でも大企業の労組なんぞ、経営者側の擁護者集団にすぎないぞ
しかも、新しい労組を作ると経営者側から給料や人事で差別を受ける有り様じゃん
306. Posted by    2014年11月22日 09:14
なぜ働かなければいけないのかもわからない年頃の人間に
労働基準法なんぞを教えたら権利だけにうるさい馬鹿なサヨクが生まれるだけじゃん
307. Posted by    2014年11月22日 09:15
資金繰りして作業してお客さんとこ行って法律の勉強もしなきゃいけないのやだー
308. Posted by     2014年11月22日 09:15
普通に労基に言っても無駄だよ
手っ取り早いのは精神病の診断書持って労基
診断書にパワハラ(なんなら傷害罪)って書いてもらえれば一発アウト
309. Posted by     2014年11月22日 09:17
労基が警察の様な受けだけで無い組織なら、国民が知ろうと知るまいと法律の最適に自動的に近づくよ。
310. Posted by     2014年11月22日 09:19
罰則が無いかゆるいから意味無し
311. Posted by    2014年11月22日 09:19
アホを作るために存在してるよね今の学校って
赤い国の攻撃受けてるんじゃないかと真剣に考えてる
312. Posted by    2014年11月22日 09:20
※300
お前は幼稚園からやり直せ
313. Posted by    2014年11月22日 09:20
労働関係もそうだけど、基本的な法律くらいは教えてもいいんじゃないか
コメント読んでるといまだに民事と刑事の区別がつかないやつとか
「検察が不起訴にした」、「警察が事件送致した」って記事で裁判官叩いてる奴とか山ほどいるぞ
314. Posted by     2014年11月22日 09:20
取り締まる組織は必ず野心的組織で無いと効力が無いと言う事。
315. Posted by    2014年11月22日 09:20
社員をボロ雑巾のように使い倒し続けたら将来的に業界を衰弱させるだけだしな
IT業界では技術者がいないって言われてるけどそれは技術者を殺し続けた結果
316. Posted by    2014年11月22日 09:21
3つの職場で働いたけど
労働基準法違反をしてる会社は一つも無かった
ネラーってマジで底辺なんだな
317. Posted by 名無しの   2014年11月22日 09:22
時間を守る
うそはだめ
廊下は走るな
親を大切にしろ
家族と話し合う
って人間として基本だろ! おぼえられないことは 手のひらにマジックで書いておけ
318. Posted by 。   2014年11月22日 09:22
労基守ったら潰れるという意見があるが、


潰れろ。そのための法律だ。
319. Posted by 名無しさんミ☆    2014年11月22日 09:22
社員にはコンプライアンスコンプライアンスいってお客様と接する際には〜
とか言うくせに給料や残業に関しては全く守る気がない
320. Posted by    2014年11月22日 09:25
中学、高校でちゃんと教えるべきだな
321. Posted by    2014年11月22日 09:26
そもそも労基法以外のちょっとした法律だって知らん
ナマポで騒がれる最低限度の生活うんぬんくらいぞ
322. Posted by     2014年11月22日 09:26
労基法をどんどん教えよう
平気な顔して破るのは法自体を無視する犯罪者のようなものだからな
323. Posted by か   2014年11月22日 09:27
契約社員に 休憩中に 正社員が 嘘っぱちな情報や考え方を押し付けていた。あの正社員 うざいし 嫌い。
324. Posted by アルカイジャー   2014年11月22日 09:28
どうせなら労基法教えるより、生徒達に「自分が経営者側になったらどうする?」というディスカッションをグループ分けしてやった方がいい。

自分がズルする側になって考えれば、逆に何をすれば良いのか、、、、
勉強しなくても頭使って稼げる奴はそこが違うんだと思う。

みんな負け犬根性が染み付きすぎ
325. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月22日 09:29
よく守ってたら会社潰れるとか言う輩がいるが
それって潰れないとまずいんじゃないの?
人件費をダンピングしてる会社がより製品の価格を下げられるから、真面目に製品開発・コストダウンやってる会社を押しのけて競争に勝ってしまう
326. Posted by 労働者   2014年11月22日 09:30
一人一人の労働者が法律の知識を少し手に入れたぐらいではどうにもならない
何のために労働組合があると思っているんだ?
現在の狂った労働環境は労組の怠慢によって生み出された
327. Posted by     2014年11月22日 09:32
学校はズルする事が正しい事だと大大的に教えるべきだwwww
328. Posted by ナパチャット   2014年11月22日 09:32
その学校の先生が労働基準法違反で働いてんだよ
定時は16時30分、先生は帰ってるか?
部活18時までやってる中学は先生がサービス残業なんだよ
土日も部活、休日出勤?手当なんか付いてねーよ
329. Posted by あの名無しさん   2014年11月22日 09:32
別におんぶにだっこで教えてくれと言う話ではないんだよな。

取っ掛かりを設けるべきでは?と言うことなんだよ。私達はあまりにも無知過ぎた。

例えばどうだろう、学校の部活に豆知識研究部所を設けるなり、授業の枠を少し貰って月1で理系に興味がある者、数学に興味がある者、社会的知識に興味がある者など幾つかのグループに分けて授業する。あくまで例えな

まあ、搾取出来なくなるからあり得んがな
330. Posted by 名無しの隣人さん   2014年11月22日 09:32
欧米の価値観に基づくシステムと法律を使っている以上、教育もそれに順ずる必要はある

それ以前に労基署の人員を増やすほうが急務だと思うがね
公務員削減なんてバカなこと言ってちゃ自らの首を絞めることになるよ
331. Posted by ね   2014年11月22日 09:33
社会に出たことない教師が教えるには時間がいるよね
332. Posted by    2014年11月22日 09:33
古文漢文なんて教えるよりある程度日常で関わりそうな法律を教えてやった方が良いと思うんだけどな
労基法もそうだけど法律は全ての国民が守らなければならない常識なのにその常識を「人の嫌がることはやらない」という曖昧な考え方で守らせようとするのはよくないと思う
333. Posted by    2014年11月22日 09:34
隠れて騙し、奪い、辱め、弄り、踏み躙り、陥れるコレが正しい学問だwwww
334. Posted by 名無しの隣人さん   2014年11月22日 09:35
※329
概論程度に色々教えるのは必要だと思う
細かく知識理論理屈はいらないんだよ、こんなのもありまぁすでいいよね
335. Posted by    2014年11月22日 09:37
えるしっているか

法律は

しっているもののみかただ
336. Posted by    2014年11月22日 09:37
こんな奴等が、授業まともに聞くわけないだろ
教えるだけ時間の無駄
337. Posted by 333   2014年11月22日 09:39
これが事象勝ち組っつうか、成り上がりの理屈だろうよ。
338. Posted by      2014年11月22日 09:41
これからの世代全員に労基法を教えておこう
まともに聞く人はいるかもわからんぞ
339. Posted by おな   2014年11月22日 09:42
教えるべきだよ。
知らないのは労働者側だけじゃなく雇用者側もだろ。雇用するということは、こういう守らなければならないことがあることを理解させるべき。
340. Posted by あの名無しさん   2014年11月22日 09:43
※334
本当そうですね。

だが理系だけは少し訂正させて欲しい。
理系だけは専門をもっと絞って細胞に関する知識だけは高めておく必要があると私はそう思う。
341. Posted by 名無しくん   2014年11月22日 09:43
俺氏は学校で教えてもらったゾ
342. Posted by 名無し   2014年11月22日 09:43
いかにもゆとり教育受けてきた連中がいいそうなことだな。
そういうのに限って、仕事しないできない連中ばっかだろうけど。
権利を主張するなら義務も果たせよ。
343. Posted by      2014年11月22日 09:44
労基法に定める義務も果たしてもらいたいよね
344. Posted by     2014年11月22日 09:46
違法経営者とその恩恵を授かって社畜から甘い汁吸ってる吸血鬼の書き込みをちらほら見かけるね

火消しは上手くいってますか?www
345. Posted by あ   2014年11月22日 09:46
労基法守ってたら会社が潰れるんだったら潰れたらいい
バブルの時代と違うんだよ、金もくれねぇのになんで昔と同じ労働環境なんだよ
346. Posted by あ   2014年11月22日 09:46
労基を守らないブラック企業が日本を潰す
347. Posted by 名無し   2014年11月22日 09:48

まあ長い目で見て底辺ばかりじゃなくて
これ学んだ奴らが上の方にたつこともあるかもしれんじゃん
348. Posted by あ   2014年11月22日 09:48
仕事ボイコットしてデモ
349. Posted by    2014年11月22日 09:48
それくらい自分で調べろ
終わり
350. Posted by     2014年11月22日 09:48
*338
聞く、聞いた、覚えたなんぞの問題じゃ無い。
意識が変わるか変わらないかの問題。
労基と聞いて理由無く先に同じ社員に苛立つか、会社にまず苛立つかのこの意識差が重要。
351. Posted by     2014年11月22日 09:49
労基法違反を訴え出ても労基が動いてくれない実態や
大手があの手この手で労基法に引っ掛からないように勤務時間を上げにかかってる現実についても触れざるおえないから
難しいだろうね
352. Posted by あ   2014年11月22日 09:49
社会に出たら守らないのが当たり前だぞクソガキって考えの社畜多すぎだろ
現状で満足して早くタヒねクソジジイ
353. Posted by    2014年11月22日 09:51
明らかにわざと教えてないよね
学校教育そのものも耐えることばかりで、教師や大人がいうことは正しいだとか、胡散臭い奴隷根性育てる方針だし
354. Posted by 青い鳥   2014年11月22日 09:52
この7割のうち、会社に利益もたらしてるのってどれくらいいるんだろう。
会社は利益出なけりゃ潰れる。従業員に給料払わねばならなくても養う義務は無い。
嫌ならとっとと違う会社行けばいいんだよ。
355. Posted by     2014年11月22日 09:53
不当な労働させられてる人も自衛することができるし
労基法を破る側にも罪の意識を持ってもらうためにも
全員に労基法を教育すべき
356. Posted by     2014年11月22日 09:53
俺の会社一ヶ月間に50時間の残業は残業代なし
50時間を超えたら残業代がつくってのは労基法違反?
例えば51時間残業したたなら1時間分の残業代がでる
357. Posted by 名無し   2014年11月22日 09:54
労基法守ってる企業が労基法守ってない(タダ働きさせてる)企業に勝つのは難しい
だから、すべての企業が労基法守らなくなる
まさに負のスパイラル
結局、タダ働きさせてるので、金が回らないという悪循環
ボランティアだけしてる国が経済発展するはずがない
358. Posted by    2014年11月22日 09:54
労基法なんてILOの前では赤子同然よ。

それはさておき、
サービス業以外で週40時間を超過しちゃうのは、
経営者の管理能力を疑って良いでしょ
359. Posted by    2014年11月22日 09:54
中学校で普通に教えてます
覚えてないアホが騒いでるだけ
360. Posted by     2014年11月22日 09:56
だから取り締まりには権力を持たせれば解決する。
見せしめが無いと誰もが無法なんて当たり前だろに。
361. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 09:57
 小中学校でいきなり労働法の勉強をしたってちんぷんかんぷんだからなぁ…労働法をやる前に民法の基本構造を覚えさせなければならないし。(中3の2学期でやっと憲法をやらせるだけでていっぱいだからな)

 だったら、大人になっても日記を付けさせることの徹底と各種救済窓口を教えるぐらいでとりあえず良いと思う。(それ以上は大人になったら自分でFP(ファイナンシャルプランナー)の級別の資格を取ることを推奨するのが良いな。)
362. Posted by     2014年11月22日 10:00
基準違反の会社の関係者は全財産剥ぎ取って全部税金に回せば良い財源になる。
363. Posted by     2014年11月22日 10:00
※359
中学校で教えられてるはずの労働基準法を
破るアホな経営者が多くて困るよね
364. Posted by    2014年11月22日 10:02
マジで勉強させた方がいい。
老害どもの好き勝手にさせたら、若者の労働意欲が吸い取られてますます不景気になるわ。
36協定の説明も、ちゃんとしろよ。
365. Posted by    2014年11月22日 10:04
学校や国のせいにする前に、自分で勉強しろよ。

366. Posted by     2014年11月22日 10:04
「労働法」については、ググればいくらでも出てくるし、いまどきは調べない奴悪いな。馬鹿は搾取されるしかない。

働く意義とかについては、洗の・・いや、教えておく必要はあるかもしれんね。




367. Posted by    2014年11月22日 10:05
知る方法はいくらでもあるのに、知ろうとしないアホが悪い

おわり。
368. Posted by    2014年11月22日 10:05
※365
勉強したら労基がアホな法律だってわかるだろ
アホな法律だからちゃんと教えないんだよ
369. Posted by     2014年11月22日 10:06
学校や国がもっと教えても問題ないよ
自分で学ぶのも大事だけど
370. Posted by 名無し   2014年11月22日 10:07
残業なんて会社としてもやりたくないんですけど、潰れる事考えると無理な話
371. Posted by    2014年11月22日 10:07
※359,363
存在と概要は教えてるけど詳細な内容は教えてないだろ
商業高校じゃあるまいし
372. Posted by     2014年11月22日 10:07
一罰百戒、基準違反を犯した場合の罰則も青天井にしとけば完璧。
税収ガッポリで1年すれば国の負債も消えるだろう。
373. Posted by 通りすがり   2014年11月22日 10:07
でも、実際に全て厳密に労基守ると零細企業がバタバタ潰れだすのは確かなのよね。
繁忙期での休日の買い取りとか、働く側が納得してるけど実際はアウトなやり方は結構ある訳だし。
労基自体の見直しも必要なんじゃない?
374. Posted by rr   2014年11月22日 10:11
労働基準なんて
普段は存在感が無いが、無いわけじゃないからな。
違反してたらちゃんと罰せられる。甘く見てると
痛い目みるよ。うちの会社は怒られた。
以降、ちゃんと残業つくようになったわ。

375. Posted by    2014年11月22日 10:12
サビ残廃止
外国人、非正規雇用の規制
年収400万以上保証

これくらいやってもらわないと働く気になれない

376. Posted by ななし   2014年11月22日 10:12
法律を守らないっていうのだったら俺もそれに習う!!なぜなら日本人だからだ!!
377. Posted by あの名無しさん   2014年11月22日 10:15
ま、わたくしは色々と考えながら行っておりますけどもね。

だいぶ昔から言われていた事だが日本人は働きすぎなんだよな

真面目に働いてると息が詰まってしゃーない
378. Posted by 知らないのはマズイね   2014年11月22日 10:16
就職して早々に日商簿記と1種衛生管理者を取らさされたからこんな意識とかなかったわ。ただ法律系は義務教育中に学んだほうがいい。土器の話は趣味でやって民法と商法(手続き以外をやるべき。
379. Posted by あ   2014年11月22日 10:18
これには同意だなー
380. Posted by     2014年11月22日 10:18
教育自体がそもそも産業革命で時間を守るよう作られたシステムだからな

資本主義で従順な労働者教を作り上げてるんだからそれに反する教育するわけないだろ
381. Posted by 名無しの提督さん   2014年11月22日 10:19
実際に働いてないとわからないだろうなぁ
382. Posted by 2222   2014年11月22日 10:20
やりたい放題と言うより、中小とかだと守ると成り立たない所もあるからな。
流石に潰れるのに出せと言うのはな。辞める自由は有るわけで。
383. Posted by     2014年11月22日 10:20
老害に教え込まんと意味ないだろ
どうせ若者なんて奴隷のごとき働かされるだけなんだから
384. Posted by むぅ   2014年11月22日 10:23
税金の方がよっぽど大事だと思うんだが
何より政治に興味持ってくれないと
385. Posted by 名無し   2014年11月22日 10:23
自分で調べろって学校全否定かw
386. Posted by あ   2014年11月22日 10:23
中小潰れ他方が良い
大企業と公務員だけで充分
387. Posted by    2014年11月22日 10:24
声を上げて目立たず黙って勉強して従ってるように見せかけて違反した日は毎日通報すればよろしい

膿が出切るまで潰して消毒だ
388. Posted by 名無しの隣人さん   2014年11月22日 10:24
バカだな。
「権利にうるさい教師連中が生徒に教えない」のは、
学習指導要領の問題だ。
科目としては政経しかないが、必修じゃない。
しかも、労働基準法について詳しく教えるようにはなってない。
つまり、教師のせいじゃなくて、文部科学省の問題、
つまり、政治の問題。
389. Posted by 名無し   2014年11月22日 10:25
労基法と安衛法読んで思ったこと
これ「会社性悪説」思想で作成されているのね
経営側に「法律のここをこう解釈すれば搾取してもオッケー」と言わせない
徹底的に抜け穴を塞ぐことに血道を上げたのがよくわかる
390. Posted by 名無し   2014年11月22日 10:26
守ると潰れる〜とか言ってるけど、
ドイツは定時当たり前で成り立ってるんだよな・・・
391. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 10:27
労働基準法はともかく、三六協定を、だね…。
法の抜け道があることを、さらっと流さないで欲しい。

1契約で、無尽蔵に残業なんて、大穴にも程がある。
392. Posted by ※   2014年11月22日 10:27
知識があったからって何も変わらないけどね。
逆らえば首なんだし。
393. Posted by     2014年11月22日 10:28
日本の法律の話をしてるだけなのに、>>175みたいな奴隷根性の持ち主が左翼左翼ってレッテル貼りに必死なのがもうね
394. Posted by あ   2014年11月22日 10:28
だからって大学で一律に教えるべきみたいなのにネット遭遇してなんだかなぁと。法律自体、すぐ読めんので大学より早期に少しずつやるべき。まず、法律読めないと使えないじゃん。
395. Posted by    2014年11月22日 10:28
法令遵守できない企業もだめだけど、
何より仕事できないやつの方がだめだよね。他人の時間泥棒じゃん。そいつがボトルネックでみんながサビ残せざるを得ない状況なら、とやかく言わずにそいつが辞めるべきだろ。
396. Posted by ※   2014年11月22日 10:29
そもそも興味があるなら自分で調べればいいだろ
397. Posted by    2014年11月22日 10:30
ゆとりしかいないな
教えてもらおうなんて甘えすぎ
398. Posted by は   2014年11月22日 10:30
知ってる上で行動しないと意味がないし、上(労働省や政治家)はうちらの味方じゃないからあんまり意味ないよ。
399. Posted by    2014年11月22日 10:35
経営者見たら犯罪者か極悪人と思えよ
400. Posted by    2014年11月22日 10:36
※10ほんとそれ
教師共は肝心の近代史スルーするからな
いきなり縄文時代とかから始めて大正ぐらいまで年号ばっか暗記させられても、現代との繋がりが分からんから全く意味ない
あれじゃスターウォーズと変わらん「はるか昔、遠い銀河の彼方で…」
401. Posted by あの名無しさん   2014年11月22日 10:37
※397
知らないことで損をしたっつー話なんじゃあないのかな?
402. Posted by    2014年11月22日 10:38
知ったところで何が出来るというのかね。
403. Posted by )   2014年11月22日 10:38
何て言ったらいいのかな…労基法も行き過ぎると中小は傾くし
バタバタと倒れてしまう現実もある
だから経営の成り立ちと働く人の理解も教えないといけなくなる
かといって搾取され過ぎから身を守る事も必要だし
塩梅が難しい
経営やりたい人が公務員なんかにはならないし、逆もまた然り
学生の時にそれらを学ぶのって苦痛だから聴かない学ばない
案ずるより産むが易しで飛び込むもんだから
要するに現実的ではないという事だ。
404. Posted by     2014年11月22日 10:41
紹介まではされているだろ
やったってどうせ聞いてないくせに
405. Posted by      2014年11月22日 10:42
時事問題とかも適当だからなあ最近の学校って。
法律も適当にテストに出る所だけ教えるっていう。
学校って良い点取るためだけに行くところじゃないだろって思うわ。
406. Posted by      2014年11月22日 10:42
学校で習ったことは社会で役に立たない

あなたが底辺どまりだから
407. Posted by    2014年11月22日 10:42
守らない前提で起業してるやつら多すぎ。
408. Posted by    2014年11月22日 10:43
教えてもらおうなんて甘すぎ?ハァ?
糞経営者が法律守らないから公共の福祉に資する為に教育に組み込んで欲しいという話をしてるだけだろ
社畜は一生経営者の一物をアへ顔でくわえとけよ
何なら義務教育自体希望者だけにして日本に土人を増やすか?気違いめ
409. Posted by     2014年11月22日 10:43
生活保護法やら国家賠償法を学んだほうがはるかにメリット大きいしな
そもそもまじめに働くより禁固刑のほうが楽
410. Posted by     2014年11月22日 10:44
勉強しちゃあいけない、なんて誰も言ってないのに・・
本買って読めばいいだけの話。
資料集か何かに結構書いてあるぞ。
411. Posted by     2014年11月22日 10:44
※402
電話するといいんじゃないの?
この会社違法してますって
412. Posted by 名無し   2014年11月22日 10:45
そうやって人のせいにしている奴は学校で教えてたとしても所詮奴隷よ
そうじゃない奴は別に難しい法律でもないし社会出てからでも勉強するわ
413. Posted by あ   2014年11月22日 10:46
それより金稼ぎ教えろ
ビジネスなんて海外なら当たり前に教わる、日本は金に対してやましいから教育しないんだなきたねえ人種
414. Posted by 名無しだから   2014年11月22日 10:47
サビ残とか有給取れないとかは、払わなかったり休ませなかった分だけ操業停止&社員全員分罰金の逆連帯責任とか企業名公表&人事部長名公表とか残業1年禁止とか、
罰則規定を厳しくすれば減るんじゃないの
立法府が労基法を会社に守らせる気がないんだよ
415. Posted by     2014年11月22日 10:49
大丈夫!アホな経営者は労基法なんて全く知らないからw
知らなすぎて違法解雇して
解雇された元社員に裁判起こされて
負けて金取られてアホ言ってる社長が居るぐらいだらな

社員側としては知ってる方が大いに有利
知らない経営者はかなり不利になる
ただそれだけだ
416. Posted by 名無しの大尉   2014年11月22日 10:49
知恵つけさせたら好き勝手できなくなるからな
一部は豊かになるが国は衰退する
本物の売国奴だよ
417. Posted by    2014年11月22日 10:52
みんなが決まりを当たり前に守る社会はどこかに用意されてるわけじゃないし誰かが持ってきてくれるわけでもない。ただ国のリーダーが率先して法律を無視するようではモラルのレベルが下がるのは必然
そういえばワタミも自民党議員だな
418. Posted by     2014年11月22日 10:54
ロクに労基法守ってないブラックがのさばってるのは問題なんだが、それ以上に低賃金長時間労働の奴隷がいないと成り立たない社会なのがまずい
学生時代に無能を間引く仕組みがあれば良くなるかもしれないが、これは法に反するし
今の時代は奴隷になりたくなければ奴隷を使う側にならないといけない
419. Posted by     2014年11月22日 10:54
入り口まではちゃんと紹介している
あとは自分で調べればわかること
社会に出るまで知らなかった!!と言う人は勉強しなかっただけ
結局勉強しない人に何を言っても無駄だな
420. Posted by      2014年11月22日 10:55
社会に出たら自分で新たな勉強はじめて自分で取得。
学校の教師に何が教えられる?利口な人は公務員になんかならない。

あんたらの親は学校に給食で好き嫌い直してほしいーーーです。
運動会はお手てつないで徒競走しましょう。

人任せでいい思いしたいだけの親に育てられた無責任親時代の子が
ついに学校で教えてーーーって。こうなると思った。
421. Posted by 名無し   2014年11月22日 10:56
自分に必要ならちゃんと勉強すりゃいいじゃん。
それよりも、労働者も世界と競争していることを勉強させたほうがよい。
単純労働は賃金安くて扱い適当でいい中国等一部アジアやアフリカに取られるわけだから、頭鍛えとかないと話にならないってことをね。
422. Posted by     2014年11月22日 10:56
得をしたいなら、ちゃんと自ら学べよ。
与えてもらえるレベルの教育で満足した奴は奴隷をやっとけ。
423. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 10:57
飲酒運転だって、昔は「まあまあ一杯くらい」で黙認されていたが、
今は重罪だからな。
守らなければ人命や国家存続にもかかわる重要な法律だ、と認識し、
守れない企業には市場から去ってもらうという覚悟で厳守させることはできるはず。


424. Posted by    2014年11月22日 10:59
みんなしてるから
のみんなってみんなでないし
こういう考え方が危険
425. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 11:00
ただ飯喰らいの労基を働かせる為の授業をせいや。
426. Posted by あ   2014年11月22日 11:00
私立以外の教師は公務員だからね。しょうがないね
427. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:01
これが経営者になって人を遣う立場になると
組合とか労基法とか仕事の妨げにしかならないと感じるようになるんだぜ。
428. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:01
労基法に添った労働環境を雇用主が用意して
労働者と雇用主がお互いに遵守しあうようにならんとな

大量雇用の安月給時代来るで
429. Posted by    2014年11月22日 11:02
労基法を守らない経営者のもとで被害を被った労働者は人のせいにしているらしい
まあ確かにまともな社会人なら身を守る為に知識を取り入れるのは当然なんだけど人のせいにしてるってマインドが気違いだよな
一番悪いのはどう考えても経営者なのにな
430. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:02
労働者「労働基準法違反では?」
経営者「なんやと!!貴様逆らうのか!?クビだ!!」
労働者「」
431. Posted by 名無しのオージャン   2014年11月22日 11:03
※2
じゃあ労基を変える努力したらどうなん?
問題があるのに変えようともせずに違反するって一番気が狂っとる
432. Posted by      2014年11月22日 11:03
労基法に限らず、様々な場面で勉強した者が
勉強しなかった者より有利になるのは当然のことでしょ
文句をつけてばかりの人は結局やる気がないんだよ
偉い人が教えてくれなきゃいやだ〜
給料高くしてくれなきゃいやだ〜って甘えているだけ
433. Posted by なお   2014年11月22日 11:05
学校で労基法を教えちゃいかんだろ?
だって学校は社会で理不尽な事があっても耐えなさいみたいな従順な奴隷養成期間だから。
434. Posted by    2014年11月22日 11:05
何か勘違いしてる奴がいるが公務員は法律以上の事は出来ない
公僕だからな
公務員の動きが悪いのは法律が悪いから
435. Posted by     2014年11月22日 11:06
若者よまずは選挙に行け。
すべてを社会のせいにするな私も貴方も社会の一人。
人の不幸は見てみぬふりするくせに自分には甘い現代人。
経営者としては利益を上げる従業員にはそれなりの報酬を。
人より時間かかる人まで同じにはいかない、当たり前だけど。

436. Posted by 絶望的名無しさん   2014年11月22日 11:06
そもそも労働組合に「日本人の労働者を守る」という意識が無い。
437. Posted by さげ   2014年11月22日 11:07
これ、公務員が公務員のために運営している法律だから。

労基法の40時間とか、36協定なしでは残業禁止とか、深夜残業1.5倍付とか、年20日の有給日数とか、日本の全企業のうち99%は中小企業で、時間と量でメシ食わないと生き残れないということを理解できてないんだろ。
438. Posted by     2014年11月22日 11:07
そんな勉強しないであきらめてダラダラ生きて先進国なのに自殺者No.1の美しい国日本素敵
はやく滅んでしまえ(笑)
439. Posted by なお   2014年11月22日 11:08
学校は社会に出て理不尽な事があっても耐える為の訓練をする奴隷養成期間です。
よって労基法を教える必要なし。
440. Posted by    2014年11月22日 11:08
スポーツチームで考えたら
選手を奴隷のように扱うチームは、無気力チーム相手にそこそこは勝てるけど、時代遅れ。
先へ進んでるチーム相手には勝てない。

てな状況かな。
441. Posted by    2014年11月22日 11:08
精神をすり減らし時間を犠牲にして会社を支えて来たのに
何の苦労も知らないアンポンタンがちょりーっすってやって来て
「労基法守れ!」とか「ブラックは害悪だから潰れろ!」とか言われたら殺意が芽生えそうではあるな

まぁそういう使いづらい奴は職を転々として
最終的にどこからも必要とされなくなって無職になるんだろうけど
442. Posted by     2014年11月22日 11:09
どうして学校で「綺麗事(協調・努力・奉仕等)」を教育するか知ってるか?
経営者の奴隷を量産する為だ

奴隷は低コストで長時間重労働を強いても、「綺麗事」を押し付けて騙くらかせば文句も言わず働く

「そんな学校」が労働基準法とか教えるわけがない
443. Posted by    2014年11月22日 11:10
労基法ってモラルや社会福祉の範疇の法律なのに得する得しないの次元で話してる奴は死んだ方がいいよ
仮に個人では得しても結果的に社会全体、日本人にとっては得しないだろ
444. Posted by 公務員   2014年11月22日 11:11
 教員に教えられるわけがない。
自分たちが月100時間以上のサビ残してるってのに、言えるわけ無いわ。
教えること自体、自分達がやっていることと矛盾するという。

ブラック無くすには官公庁の労働環境をまず正さないと。でなけれは、日本の労働環境は変わらないよ。
445. Posted by     2014年11月22日 11:12
選挙行けっていうやついるけど、そもそもまともな立候補者がいない
いたとしても無所属じゃ政党に太刀打ち出来ない
446. Posted by    2014年11月22日 11:12
>精神をすり減らし時間を犠牲にして

趣味が仕事か?
頭おかしいんじゃね
447. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:14
つまり社畜は馬鹿ってことでいいの?
448. Posted by      2014年11月22日 11:15
労働組合に何を期待してるのかな。
役員手当貰うのが忙しくて、、、夫婦で役員が。
世知辛い世の中。活動費もバカにならないよw
何が本職やら?
449. Posted by 名無しのサッカーマニア   2014年11月22日 11:16
今の、40代50代のゴミ率は異常
性格もねじ曲がったのが多いし仕事もしない。
なんであんなやつが社員なのか理解できない
450. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:16
労基かどうのって言っても
世の中そんなに甘くないよ
とか現実見せられて終わるじゃん

あと労基守ってたら潰れる会社なんて潰れてしまえ
451. Posted by     2014年11月22日 11:19
日本の教育は「義務」と「守り」ばかりだからな。
もっと「権利」と「攻め」を教えるべき。
そうやって意識から変えていかないとこの国はジリ貧だろう。

まあ、当面右翼保守利権政権が続きそうだから望み薄だが。
452. Posted by    2014年11月22日 11:19
労基違反を盛大にバラして監督署から査察と厳重注意させたら
チクったの誰か血眼で捜され、誰がやったか漏れたらパワハラとシカトと仕事回さず
常に最低査定を付けられ法定限界までガンガン給料下げまくられた後
離島左遷のフルコンボで自分から辞めるの待たれるのが常なのをどうにかしろ
くそが
453. Posted by ふざけるな   2014年11月22日 11:21
>官公庁の労働環境をまず正さないと。でなけれは、日本の労働環境は変わらないよ。

まだ美味しい物ほしいってwwwww
454. Posted by     2014年11月22日 11:21
人事総務部から一言

国が抜き打ちで企業訪問して、賃金台帳の就業実績なんかを提出させればいいじゃん
賃金台帳は労基法で必ず作ることが定められている
まず、作ってない会社は営業停止、作っていて中身が過重労働の会社は営業停止

これだけ実施するだけでも労働者を酷使するゴミ企業は相当潰せる
455. Posted by     2014年11月22日 11:22
なにこのブサヨ丸出しの糞ブログ
456. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:22
労働人口減ってGDPマイナス成長してる時に労働者が労基守らせたら会社どころか国が終わるなw
おめでとうジャァァァァァァップwww
457. Posted by        2014年11月22日 11:23
労基を守らないときっちりペナルティが課せられるようにしないとダメ。
労働争議のハードルを下げるべき、企業によってはありえないことに労働組合の活動を制限していたりするし。
というか組合がきちんと機能しているのかがかなり怪しい。
つまらん左翼活動に精を出すくらいならきちんと経営者と戦え。
458. Posted by     2014年11月22日 11:24
※441
あんた、或いはあんたらの会社の仕事は「精神をすり減らし時間を犠牲にして苦労する」のが業務か
それなら丸一日正座だけしてろよ

仕事は「利益を出す」為にするのであって、「苦労する振り」をする為のものじゃない
459. Posted by    2014年11月22日 11:28
労基法は無能な奴を守るための法律だよね
毎日定時、週休2日でも十分な利益を出せる有能な奴は辞められたら困るし
休暇取るなとかサービス残業しろとかいう会社の要求も突っ返せる
つまりここで文句言ってる奴はみんな無能
460. Posted by    2014年11月22日 11:29
まあ「お勉強」よりは社会での生き方を義務教育で教えといた方がいいのは確か
461. Posted by    2014年11月22日 11:29
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
462. Posted by 野国由紀   2014年11月22日 11:29
水商売をしていた女性が日本テレビと裁判沙汰にすると、批判の声が大きかったので、労働基準法を守ろうと運動すると世間から批判されそうです
463. Posted by     2014年11月22日 11:30
労基法なんか必死に守ってるのは公務員と大企業だけじゃん
だからいつまで経っても状況が改善しない

中小らにも国並の法令遵守を徹底させるのか、
今の労基法を改正するのか

これらのように国が労働環境改善に大きく舵を切らないと何も進まない
464. Posted by     2014年11月22日 11:32
現実の自分の職場では何も言えない奴が
教育のせいにしてもなあ
465. Posted by     2014年11月22日 11:33
※463
実際その通りなんだよね
ブラックの連中は法律を守るとか以前にそんなもの必要ないと思っている
現にワタミがそう言ってた
だからもう強制的に執行するしか手はない
466. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:34
倫理観の薄いヤツのほうが法律の使い方が上手いんだよ

法律でやっていいことといけないことの間の基準が曖昧なところをついてくるからね
467. Posted by あ   2014年11月22日 11:35
大体わかってるがマトモな会社が少ないんだよだあほ!
給料払え!
残業払え!
労基がしっかり働け!
468. Posted by .   2014年11月22日 11:35
中学公民で習う程度で充分やん。
社会に出て活用できないなら、詳しくやったって一緒。
469. Posted by    2014年11月22日 11:36
労基法強化したら中小企業はどんどん潰れていって
お前らのような無能は職にありつけず死んでいくだけだろうけどそれでいいの?
自分の身を犠牲にしてまで世を改善したいなんてどんだけいい奴なんだお前ら・・・
470. Posted by あ   2014年11月22日 11:36
労基がしっかり働けばきちんとした金が貰えんだよ!だから、サボるな!
471. Posted by    2014年11月22日 11:36
罰則が無いから法を遵守しないしする必要がないんじゃない?
国会議員に厳格な労基法違反罰則の法律をつくると困る人しか居ないんだろ
472. Posted by    2014年11月22日 11:39
おう、潰れろ潰れろ
てか中小殺しの法なんて絶対に出来ないから心配すんな糞社畜
473. Posted by あ   2014年11月22日 11:40
労基習ったからって言うのは、ちょっと浅はかな発想ではあるな。
でも、労基よりも、IMFやら国際社会から言われている現実からすると、企業側も何かしら変わらずにはいられないと思うんだよな。
474. Posted by     2014年11月22日 11:41
使える英語にして奴隷候補生に脱出の選択肢を
475. Posted by    2014年11月22日 11:44
教育どうのこうの前に労働基準法無視をどうにかしろよw
大してお咎めがないどころか今から行きますで監査にきてどうすんだよ
そんなんだから調子こいてんだろ
そもそも社会の中で下の者が上のものにご意見できない状態があたりまえなんだから下が変わろうとも上がクズだと意味ないだろ
労基の怠慢のせいで起こってる現象だろカス
476. Posted by レーザービーム   2014年11月22日 11:45
経営者や官僚、政治家の一部は結託して好き放題ルールを決めてるだろ。
この国は働くべき国じゃないって事さ。蓋を開ければ共産主義と何ら変わらない。共産主義は悪だというイメージ漬けは凄まじいけどな。それも意図された事だよ。羊がその社会に安心するように違う悪を植え付ける。だが、共産側にいる人間も同じように信じ切ってるんだよ。
日本は元々GHQが搾取するために作った国、アメちゃんが飼い馴らす国でしかないからな。皆騙されて今までやってきただけだよ。犠牲も大勢出た。自殺や破産。資本主義とかいう、ある集団が勝手に決めたつまらないルールのせいで個人の生活が破壊されたんだよ。そいつらにいつまでも従う意味など何処にも無いだろ。それが真の民主主義だよ。欧米人は本当に頭がいい。日本の教育を作ったのもそうだろ。人権、民主主義それらを徹底して植え付ける事で言葉だけが先行。大半の人間は単純で、正義や人権という言葉で自己満足で盛り上がり、自らは大して思考せず矛盾した事をやりだす。それは共産主義でも同じ。そういう性質を熟知して意図的に大衆をコントロールする奴等がいる。
上から答えを貰ったら信じ込み、例え矛盾があったとしてもそれを断行するのがほとんどの人間なんだよ。いい大学出てもそれは変わらない。子供が大人になっていく課程で答えを信じ続ける事のみが評価されてるからな。だが、それは自ら思考してるとは言い難い。
477. Posted by    2014年11月22日 11:45
労基じゃなくて国会議員様だろ
478. Posted by f   2014年11月22日 11:46
やっとこの流れが来たのか遅すぎだろ。何年前から法律を義務教育に入れろって
主張してると思ってんだ。クソの役にも立たない道徳を憲法の授業に変えろ
憲法知らずして道徳なんか理解できない。あと選択科目に労働法と民法を入れろ
国語とかは省いてもいい。古文漢文とか習って何の役に立つんだボケが
生きてる限り法律は使うというのに、明らかに優先順位がおかしいんだよ
479. Posted by    2014年11月22日 11:46
労基じゃなくて国会議員様だろ
480. Posted by     2014年11月22日 11:46
作家の宮崎学が早稲田大学に入ったら教授から「お前らは東大のエリートと違ってこき使われる立場になるんだから労働法勉強しとけ」って言われたらしい
早稲田ですらこういう扱い、お前らネトウヨは極右が解釈した憲法よりも労働法勉強しておいた方がいいよ
481. Posted by    2014年11月22日 11:46
高校まででも、労働基本法についてそれなりに習ってるよな
組合や、そのアンケにわざわざ答えてるやつの記憶に無いだけだろ
やっぱり、頭が悪いやつは使われるしかない
482. Posted by     2014年11月22日 11:46
日本人は耐える事や黙して語らず的な気質があるから
経営者からしたらこき使い易いかもね。
まぁ、労働環境はこれからもっと酷くなりそうな悪寒。
483. Posted by    2014年11月22日 11:47
日本人は規則を守らない
484. Posted by    2014年11月22日 11:48
労基法を身に付けたとしても、それを盾にカイシャと争うコスト、それに対するフォローがなんもない
クソみてえなカイシャと長々戦って勝ったとしても次に行けねえしそれをさせまいとするクソ野郎共がはびこりすぎ
本当国家的奴隷産業としては完璧にできてるよこの国
485. Posted by    2014年11月22日 11:49
気質(笑)
洗脳されてるなこれ
486. Posted by     2014年11月22日 11:50
程々にね。
あのババア程じゃないけど、ある程度は労基法無視しないと会社運営なんて無理だから。
完全に守ってる国家事業は元々の儲けが甚大だから大丈夫なだけなんだ
487. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:52
モンスター社員が急増するなー。
488. Posted by      2014年11月22日 11:54
※480  

講演料もらっての話か、東大は税金収入が多いからそらそうだ。エリートw
489. Posted by    2014年11月22日 11:55
モンスター経営者のせいだしな
自業自得だわ
490. Posted by de   2014年11月22日 11:55
おいおいマジか。給料が上がるとか未だ資本主義に夢を見てるバカがいるのか。呆れるぜ。いいか、バブルでアゲアゲにされて金の中毒にされて騙されただけだぞ。以降ただただそれを期待させられて徒労と搾取が続くのが資本主義だよ。借金もどんどん増える。よく考えろ、自分が使ってる金、それ一体何処から来てるのか。それは誰かが借金したもんなんんだよ。金っていうのは全て借金だからな。発行すれば金利、負債が増えるように仕組んであるだろ。しかも元金も全て返すんだぞ。つまり全部レンタル品でしかないんだよ。そして借金返済のために働かされる、酷使されるように仕組まれてるんだよ。本質的に資本主義に私有財産なんか存在しないんだよ。それを維持するために何十年も走らされるだけだ。何バカな事考えてるんだ。本質は単なるネズミ講みたいなもんだぞ。自分だけ裕福になろうとかいう人間ばっかりだからこんなもんに騙されるんだよ。
まあ奴隷の機嫌取りにボーナスぐらいは上がるかもしれんがな。資本主義的騙しはバブルで既に成功してるんだよ。後はそのピラミッド構造の上の人間が利益を吸い上げるだけだよ。そのための社会なんだから。
491. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 11:55
スマフォで投票できる党をまずは作ればいいんだよ
492. Posted by    2014年11月22日 11:56
自分から苦労せず、相手にばっか要求を押し付ける。
性質的にはブラック会社の経営者とお前らは変わらないんだよね。

状況を変えたいなら努力して出世して権力を持つしかないのに
お前ら無能はネットで文句言うとか自暴自棄になって犯罪犯すとか
そう言った何の苦労もいらないようなことしか出来ないからな〜
493. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 11:56
稼ぎかた教えてください!
494. Posted by 名無し   2014年11月22日 11:56
教えても聞かない癖にww
というか、勉強の仕方も教わったはず、だから自分で勉強しろよ。何もかも学校のせいとか思考停止かよwwだからブラックにしか働けんのさ。
495. Posted by     2014年11月22日 11:56
これを機に労働基準局の存在を世に問うのも一考だ

税金を使って役立たずの役人に飯を食わせるいわれはどこにもない
496. Posted by    2014年11月22日 11:57
元締めはユダヤ金融
コイツらが元凶
497. Posted by あ   2014年11月22日 11:57
若手全部が共産党支持に流れるレベル
498. Posted by    2014年11月22日 11:58
社畜は批判する順番がおかしい
まず違法行為してる経営者から批判しろよ(笑)
その次に馬鹿労働者だろ
499. Posted by f   2014年11月22日 11:58
あと勘違いコメが多いが、「労基が働かないから」というのは見当違いも甚だしい
労基法に規定されるのは権利だ、権利というのは主張してはじめて保護されるという
基本概念から理解してない奴多すぎだぞ。どんなすごい権利という武器を持っていても
それを知らず、または使い方を知らなければ持っていないのと同じなんだ
だから保護されるべきおまいら庶民が労基法を知り主張しない限り、労基をどんなに強化しても意味が無い
そういう意味でも、学校で法律を学び、知ってる庶民が増えるというのはものすごい利益がある
500. Posted by    2014年11月22日 12:01
ネットで文句を言う奴は何の努力もしてないという設定らしい(笑)
501. Posted by ぴ   2014年11月22日 12:04
>>500
そういう社会工作。誰かに頼まれてやってるんじゃね。
昔からそういうもんだよ。誰かが極端な思想を主張する事で普通の市民は敬遠して声を上げなくなる。それを期待してる奴等がいる。
502. Posted by ね   2014年11月22日 12:06
この国の権力構造も一枚岩ではないだろ。汚いもんだよきっと。しかしアメリカが強烈に押さえ込んだり、横槍も入れてくるんだろうな。
503. Posted by .   2014年11月22日 12:06
まあ、教師たちの人間性はともかくこの国の教育選抜システムは腐りきってるからな。
高学歴になるほど人間的には自分は何をやっても許されると信じている奴が多くなる。
お前ら本来、民間の側から労働者の権利を守るべき社労士事務所とか行ってみたことあるか?
(大抵は、会計事務所内に併設されてるが、)保証してやってもいいが、所長はほぼ99%高学歴かつ人間的にクズな奴しかいない。購読紙は日経(多くの場合は読売も)ってのもなぜかパターン化しているw。
こんな奴らに自らの運命を委ね続ける労働市場に明日があるわけがない。


504. Posted by    2014年11月22日 12:08
今まさにパワハラ受けてるけど自分が無能だから仕方ない、どこ行っても一緒だと泣き寝入りしてる…
本当は人間らしく働きたい…
転職する勇気が出ない…
505. Posted by    2014年11月22日 12:09
米欄に左翼湧きすぎ気持ち悪い
506. Posted by    2014年11月22日 12:09
労基法厳しくなると、基本給ががっつり下がるだけのこと。
法律通りの有給全てを非稼働となる前提で雇われるようになり、
結果、社員は自由時間が増えて、
ベースの賃金を失うように思う。。
507. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 12:09
結局やってることは朝鮮と変わりねーじゃねーかよ
508. Posted by    2014年11月22日 12:11
税金の事全く学ばなかったからいつの間にか年金が10万ぐらい溜まっててそんなん払えるかって放置してそのまま10年経った俺が通りますよっと
509. Posted by     2014年11月22日 12:11
正規の手続きを知れば
労働者の権限は法のヤクザレベルに飛躍的に上がる
それじゃ困る連中がいるんだろ
510. Posted by    2014年11月22日 12:12
現実でほとんど使わない学問よりも遥かに有益だわ
511. Posted by    2014年11月22日 12:12
506
逆だよw
ブラックが淘汰されて世の中の金回りが正常に近づく
512. Posted by     2014年11月22日 12:14
でも労基法守ると会社つぶれるんだよなぁ。
513. Posted by な   2014年11月22日 12:15
俺も正社員の募集に応募して、入社した後に契約社員だったと知ったわ

で、最初の1年は契約だの、会社の体制が変わっただの、毎年アレやコレや理由を付けて契約のまま続行

4年目でようやく、部長に正社員になれ言われたしなるつもりだが
腑に落ちないわ
514. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 12:17
法治国家の日本において法律を学ぶことは基本的な事。批判はしてる人はブラック関連の経営者?
もしくは社畜?
ルールはルール。
嫌なら日本国憲法が適用しない海外で働けばいい。日本のために社畜を増やすのもズレた考えでしょ。その分利益得てるのは誰?。
政治家の給料や会社幹部のボーナスよ。その努力は、ほとんど日本国民に還元されてないんだから。
もう少し日本の事を思うなら、こういう不正を無くして、長年膿んできた膿を取り除かないと。
515. Posted by     2014年11月22日 12:24
それで潰れる会社はつぶれて構わん
会社は無かろうが仕事は発生するものだからな
会社が仕事を作ってるとか言うのは詐欺師の言い分だよ
516. Posted by 名無し   2014年11月22日 12:24
だから経済という教科を作れと。資本主義社会なのに経済をほとんど勉強しないのは意味わからん。
517. Posted by     2014年11月22日 12:25
労基法守ると潰れる会社は実質倒産してるのと同じだからな
518. Posted by     2014年11月22日 12:25
国力が落ちるとか言ってる奴は頭大丈夫か?
日本人が雇えなくなったら外人雇う癖になにいってだこいつ
519. Posted by ,   2014年11月22日 12:26
コキ使う側はぼろ儲け国民は死ぬまで毟り取られるだけ
520. Posted by あ   2014年11月22日 12:26
こればかりは法のみならず倫理の問題でもある

義務教育課程で教わる道徳(笑)の時間は経営者の倫理観遵法意識形成に糞の役にも立たない事が証明された。自己実現の為に他者を踏み潰して優越感に浸るのが人間の本質だからある意味仕方の無い事かもしれない
521. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 12:27
もう労基が何もしないなら若年同士で集団ストするしかないと思うわ!誰か企画するなら乗るよ??
522. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 12:28
というか労基守って潰れる会社って、もともと経営力が無いんじゃないの?
「労働時間無限大!」「人件費少額!」とかいうチートとか使わないと回らない会社なんだから。
最初から貧弱な会社なんだから、そんな会社潰れても仕方ないでしょ。
523. Posted by     2014年11月22日 12:28
守ったら潰れるとかどういう会社なんだ?
そんな会社は日銀や町金に借金してる会社と何が違うのかね
そんな会社が生き残ってても経済にマイナスでデフレするだけじゃん
524. Posted by    2014年11月22日 12:28
いっそのこと法律で労働者は会社の命令を必ず遂行しなければならないとでも書いてくれればややこしくない
525. Posted by    2014年11月22日 12:28
労基守って潰れる会社なら潰れちまえよ

って事を言うと日本が技術力に劣ってるのは労基のせいだ!とか言い始めるアホが出てくるんだよなぁ
526. Posted by た   2014年11月22日 12:30
アホか
算数国語が出来ないやつが法律とか理解できるかっての。
そもそも学校でやってる現在進行形の授業もロクに理解できないやつに、労基含む法律が理解できるはずないわ。
逆に学校でやってる授業をキチンと理解できるような勉強法を身につけたやつは、何も言われなくても自分で勉強するよこんなの。
資本主義は努力したやつが勝ち抜けできるシステムであって、自分で勉強しないようなやつが学校や組織のせいにするなどちゃんちゃらおかしい。
527. Posted by 。   2014年11月22日 12:30
たった数人の富のために皆が苦しむ社会
会社に洗脳されきった社蓄が不平を言う者を勝手に処理してくれる
528. Posted by ぴぴ   2014年11月22日 12:31
金の事と法律の事は出来るだけ教えたくない。無知が一番使い易いんだよ。
新卒採用も言うなれば純粋無垢な企業にとっては都合のいい存在。学校でただ耐える事だけを仕込まれた労働力だからこき使える。社会の事は無知だから何もわからない。命令し搾取すればいいだけ。だが一端社会に出て揉まれた人間なら逆に使いにくい面が色々出てくる。知ってしまったからな。例えそれが非正規であっても経営者には都合の悪い存在になるだろう。権利を主張しない奴隷が欲しいだけなんだよ。肉体も精神もな。
529. Posted by    2014年11月22日 12:31
法律も政治・経済もちゃんと最低限は網羅されてるがなあ
教わることと、学ぶことは違うのかもな
530. Posted by     2014年11月22日 12:33
労基守ってもドヤ街みたいな労働者しか雇えなくなるだけなのに
会社は何が嫌なのかね
国力なんて落ちるわけないじゃん
碌に学業受けてない奴やホームレスや無職が余ってるんだから
531. Posted by     2014年11月22日 12:33
>>495
じゃぁ、役に立たないニートにも無駄食わす理由は無いから、
全員自宅から強制退去でいいよな。
あと、ナマポも役立たずだから、全員受給ストップでいいよな。
532. Posted by     2014年11月22日 12:33
経営者側としてはやめてほしい
533. Posted by     2014年11月22日 12:35
>>523
某クリニック。その他色々、世間を騒がせてきた、自称大手は悉く潰れるだろ。
534. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 12:35
お前ら「労基法守れ!」
会社「無理ww嫌なら辞めれば?wお前の代わりなんて腐るほどいるからw」
535. Posted by ななし   2014年11月22日 12:36
別に知ってても 労基署はアテにならんし…
536. Posted by 。   2014年11月22日 12:36
金持ちがもっともっと富を独占するために皆は死ぬ気で働いてね
貧乏人に権利なんてないよ。
従順に働いて消費して何も知らないで死んでいってね
537. Posted by    2014年11月22日 12:36
今の時代ネットで何でも調べられるんだから、自分で調べないやつはただのアホだろ。
そういうアホは奴隷がお似合いだね。
538. Posted by 名無し   2014年11月22日 12:36
労働基準法なんて真面目に守ったら給料減るか、潰れる会社が出てくるかどちらかだと思うけどw
>>200みたいに行動力あるやつは立派だと思うけど
コメで文句言ってるだけのやつは今いきなり労働基準法の監査厳しくして国力下げたら今度は政治家に文句言ってそうなイメージあるわw
文句言ってないで起業すればいいのだと思うけど・・・
539. Posted by     2014年11月22日 12:37
金や福利は信頼
質を維持したまま福利も金も出さないなんて虫が良すぎる
小卒や爺の低賃金労働者雇ってどうぞ
540. Posted by に   2014年11月22日 12:38
日本の教育制度は怠け者を育てる。高学歴でもそうなる。日本人社会の縦の硬直性は思考を蝕む、思考を停止させる。しかしそれだけではなく選抜に過度な過酷さを要求する事で本音はそれをもうやりたくないという人間も出てくる。大学入試がそうだろう。行き過ぎた事をやらされてもうこんな苦労はしたくないという本音とそれを突破したという過剰な自負心が結果として怠け者を育てるんだよ。いや本当酷いと思うぜ。日本人のその怠けっぷりは。社員でも同じだよ。厄介事は毛嫌いする=怠け者でしかないだろ。こうやって日本人に植え付けられる傲慢さは本当社会には弊害だらけ。結果は少子化。如何にも短絡的思考の産物だな。
541. Posted by 若者   2014年11月22日 12:38
中学校の社会で労働基準法や金に関する法律を教えないと。学生バイトを使い捨てにする会社は多いと思います。資本主義社会では会社が従業員から労働力を搾取しとる。労働者は自分をまもる為に勉強しないと。今の中学校高校の勉強は受験中心。社会人になったら困ります。
542. Posted by あ   2014年11月22日 12:38
労基局はほんと役立たず
さっさと潰せ
543. Posted by    2014年11月22日 12:39
こういう文句が言えるのはまだまだ日本が裕福だからだよね
そう遠くない未来に生きていく為に有無を言わさずブラック会社のような条件で働かなければならない時代がくるというのに呑気ですなぁ
544. Posted by     2014年11月22日 12:40
経営者がこれを嫌なのは
いままで面接で跳ねたりクビにしてきたりした連中を
雇わないといけなくなるからだろ

まぁぶっちゃけ労基を護れないような糞会社は
そういうカス労働者が本来はお似合いなんだけどな
545. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 12:40
外部や外国の目を気にする国民性のクセに
外国人労働者に日本の企業は労基を無視ないし軽視するから不思議だよな。

その外国人労働者が母国に帰って日本の企業や日本人は労働者に対して粗末に扱うとリアルやネットで開陳する。

それから、その酷い目にあった外国人労働者の母国へ日本の企業が進出した時にどう見られて
、どう対応されるかを考えたら普通は無理だわ。
546. Posted by     2014年11月22日 12:41
※531
飛躍しすぎったく!

>税金を使って役立たずの役人に飯を食わせるいわれはどこにもない

↑間違ってない。高い税金で役立たずいるからね。
547. Posted by 爺   2014年11月22日 12:41
中卒、高卒ですぐ働く人もいるし、高校や大学を中退して働く人もいるんだから、中学と高校の卒業前に、社会人や労働者としての義務と権利、マナーは教えておくべきだよ。
548. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 12:42
社会「ほーん、で?」
549. Posted by    2014年11月22日 12:42
古文とか美術とか音楽あたりはいらんだろ。
その代わりに法律や経済、金融をしっかり教えるべき
550. Posted by あ   2014年11月22日 12:43
短期短絡的成果主義。それが日本人の思考かもしれないな。
551. Posted by た   2014年11月22日 12:43
>529
その通り。
学校で習うことはほんの入り口程度のことで、そこから先は自分で勉強して理解しなきゃいけないって事を分かってないやつらが文句垂れてんだろ。
そんなんだからブラックでしか働けないんだよ。
552. Posted by    2014年11月22日 12:43
別に法に則って勤務態勢をしても良いけど、
それだとほとんどの会社が消し飛ぶよ…

経営する側と働く側で意見が分かれると思うけど、
理屈ばかりゴチャゴチャうるさい奴は切り捨てられるし昇進出来ない運命。ダメと分かってても、時にはやらなきゃならんのよ…
認めて貰えたければ、口を動かず前にまずガムシャラになって働いて言われた事以上の仕事をしてみたまえ。
分かりやすく言うと、物事を調べる時にはネットを使わず自分の足で調べてこい!って事ですわ…
良い例えじゃなくてスマソ。
553. Posted by    2014年11月22日 12:43
fくん(※478)がwikiでお勉強した結果www-1
・上で証明したろう。勤労の義務があるのは公務員らだけ ←国民を対象としたものなので公務員らだけというのは間違い
・勤労の義務が実際の強制的な義務となってる奴らが居る。それは誰だと思うねこれが635で書いた最初の課題だが、さ、ぐぐってきたまいw ←答え:そんな奴らは居ない、いつもの思い込み
・憲法の99条をぐぐってみ。そこに憲法を強制される人が列挙されておりこれを憲法尊重擁護義務と言う。 ←99条に公務員らが列挙されているため、勤労の義務は公務員らに適用されると勘違いしている
・>>637 わろたwwwwwwじゃ答えを書く前に、なんでニートや赤子や老人は働かなくても何の罰則もないんだね?義務なんだろう?w ←>>637は「勤労の義務は国民を対象とした規範目標である」としているのでもちろん義務ではなく罰則もないという意味。勝利を確信して興奮したfの先走り
・勤労の義務に関してはあまりに勘違いしてる庶民が多すぎるから俺としては定番のクイズ遊びだよ。もう何年前からやってるだろうか7.8年前からやってるな多分 ←ドヤ顔するつもりが7年以上も間違った知識で恥を晒してきたニートであると吐露し自爆
・以前の判例と全く逆の判例は出しにくいという体質がある そっくりの事例なのに判例が全く間逆だと問題があると連中は考えてる ←画一的処理は法制度の根幹にかかわるものであり、裁判所の体質によるものではない
・痴漢は99%以上有罪だという常識と違った判決を出すと、それが気に食わない女連中や団体が選挙の時にその裁判官を問題ありと印をつけまくる。そのため自己保身のため無罪判決を出せない裁判官が多い ←国民審査の対象は最高裁の裁判官のみで、過去に罷免された裁判官も0であるためまったくのでたらめ。fは知識が乏しいため、知りもしない事を憶測で語ったり事実を捏造する癖がある
554. Posted by    2014年11月22日 12:44
fくん(※478)がwikiでお勉強した結果www-2
・集団的自衛権は既にある。アメリカの空母が日本まで防衛に来たのは最近だろ ・集団的自衛権はすでにあると何度言えば。 ・やはり警戒すべきだろうこの集団的自衛権の改定は 今も昔も集団的自衛はしてるのに ←アメリカが持つ集団的自衛権と混同している。「集団的自衛はしてる」などの意味不明な発言からもわかるように、憲法や自衛権をまるで理解せずに(本人は詳しいつもりで)語っているようだ。
・憲法だから自由に解釈するのは悪いとはいわんがせめて政府解釈の趣旨くらいは完全に把握してから議論してほしいものだよ ←完全にブーメラン
・債務不履行に当たる可能性が個人的にはあると思う。 ←ネットで検索してすぐに出てくる初歩的な知識をそのまま話しているだけなので、そこからわずかでも外れると『発言があやふやになる』『関係のない初歩レベルの話をする』『間違った知識を披露する』などすぐにボロが出る
・俺をこの手のネタでフルボッコとかまず無理だろう捨て垢で実際にやってもいいが、ここでリアルタイムにやったほうがいいんじゃないかね ←コメ欄でさえボロが出ている状況なのでツイッターなど到底無理。コメ欄に拘る理由はお察し
・法律のホの字も知らん高卒ポリ相手にしたことは何度かあるが、あまりの無知さに腹が立つんだよ。何でこんなアホにこんな巨大な権力を与えてるのかってな ←fの知識が警察官に遠く及ばない事は言うまでもない。また、国家権力に対する偏見や逆恨みが見て取れる
・まったく、エリートの俺に講義してもらうとか元来金が発生してもおかしくないのにこんな雑魚どもに対して贅沢すぎだろ。土下座して感謝してもらいたい さてと、飽きたからそろそろ帰るわノシ ←もちろんこんなおバカなエリートは存在しないのでお金が発生する事はありえない。自己陶酔して現実が見えていないfを象徴する妄言
555. Posted by    2014年11月22日 12:44
fくん(※478)がwikiでお勉強した結果www-3
・とりあえずもう少し知識をつけてきた方がいいwikiでいいから熟読してくるべき。まじで ←完全にネタ。wikiやネットの記事のパクリで博識ぶったものの、理解力が足りず訳の分からない発言し大恥をかいてきた事を、まるで忘れてしまったかのような発言
・9条は無防備宣言などではない。日本が唯一もっている概念がいかにすごいものかwikiでもよんで正しく理解してこい庶民ども ←9条の記事が出るとバカの一つ覚えで連呼するフレーズ。しかしwikiで調べた程度の浅い知識なので「無防備宣言ではない」以上の事が言えないし、無防備宣言とはどういう意味なのかの説明もない。その上、長文のほとんどが中身のない持論展開・人身攻撃・自画自賛であるため相手にもされない
・それなりに理解してる奴がネトウヨをRONPAしててわろたw ←相手にされなくなった結果、自分とは関係のない事について勝利宣言をし勝ち誇るというなんとも哀れな姿に
・ネットは逆に、インプットがあり叩きがあり議論がしょっちゅう起こることで逆に言語野がフルに刺激され鍛えられる。ネットで議論なんてバカバカしいwとか言いながらすかしてる奴ほどアホが多いことの証明でもあるな ←コメント欄で議論してるつもりの奴ほどアホが多いことの証明
・俺のファンのコピペじゃないか。呼んでみたが9条に関する記述はない何の勘違いだよ ・質問があればかけば答えるぞ。コピペなんぞいちいち読まん ←「コピペを読んでみたが〜」と発言した後に「コピペの内容を認めるのか」と言われて焦り、とっさに「コピペなんぞ読まん」と意味不明な言い訳を口走る。強気に出て誤魔化すつもりが、反論するだけの知識もメンタルもないのだと自ら露呈
・俺をにわかだと思うなら法律論で反論してくればいいだろうにw ←自分をにわかではないと思うならコピペに反論してくればいいだろうに
556. Posted by     2014年11月22日 12:45
金が無い→福利厚生や賃金をケチる→まともな奴は入ってこなくなる→
アホがミスする→大損害発生で更に金が無くなる→最初に戻る

中小スパイラルっすなw
糞会社はつぶれてどうぞw
557. Posted by Jam Việt   2014年11月22日 12:45
@#@@ 知ってても守る気がない経営者とそれを取り締まる基準局を何とかしろよ。
ガキに労働関係教えても、実感わかねぇし理解する気ないだろ。道徳の感想文と同じ結末になるわ
558. Posted by     2014年11月22日 12:45
>労働法なんか教えて権利主張するやつばかり増えて効率下がれば
>損するのは日本国民なんだけどね
>労働者の権利なんか左翼を得させるだけ

それでも教えない日教組
つまり日教組の行動原理はアカでもなんでもないってこった
要は愚民化
559. Posted by Viết blog   2014年11月22日 12:45
@#@@ ガキに労働関係教えても、実感わかねぇし理解する気ないだろ。道徳の感想文と同じ結末になるわ
560. Posted by       2014年11月22日 12:46

残業なんて自分から買って出ろ!!
やる内容にもよるが、残業は自分の勉強時間だ。

アリとキリギリスの話しを知っているか?
561. Posted by 通りすがりのエンスージアスト   2014年11月22日 12:46
まだ労基法守ると会社潰れるというアホがいるのか
562. Posted by な   2014年11月22日 12:47
>549
文化的な科目が何もないような授業体形の国があるかよ(笑)
最低でも義務教育ではその辺りは必須。
563. Posted by    2014年11月22日 12:47
※541
ちゃんと社会科の授業でやってる
そもそも受験の知識でも、社会保険や税や労働基本法に関する基礎的知識は問われる
社会や政治のせいにする前に、自分がやるべきことをやってほしい
564. Posted by     2014年11月22日 12:48
※560
普段は遊びまくって困ったら蟻にたかろうって話だろ?
しってるよー
565. Posted by     2014年11月22日 12:48
なんかブラック企業の経営者としか思えないカキコが多いな…
法律を学生時代に全然学ぶ機会がないのはマズいだろ上皇
566. Posted by     2014年11月22日 12:48
むしろこの国に足りないのは哲学、文学、美術史等の人文科学だろう
ドイツ、フランス、イタリアと比べて思想家の質と量が段違い
パリ大の入試試験なんて3時間で「言語について述べよ」という論述一本のみ
日本の勉強できる人はこういうのをできるようになってほしい
567. Posted by た   2014年11月22日 12:49
>541
やってるけど?
あんたの理解力と知識が低いのを学校教育のせいにされてもねぇ
568. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月22日 12:49
知らないからやりたい放題とかアホなのか。
知っててもやりたい放題なんだから遵法精神のなさが原因だろw
569. Posted by     2014年11月22日 12:49
560
法定の給与支払うなら残業は上司の許可が必要なのが普通
労働者が単に望んだだけで残業を認めるのはずさん
あるいはブラック
570. Posted by ?   2014年11月22日 12:50
労基を破ってこそ一流みたいな事言ってる奴が居るからな。
一流は労基を守ってかつ会社を伸ばす者の事だ。
571. Posted by      2014年11月22日 12:50
※564

お、おう!その通りだww
572. Posted by た   2014年11月22日 12:51
>565
義務教育でやってるだろ(笑)
学校で習っても習ってないとか言ってるやつはどこに行っても何しても無理だって。
573. Posted by      2014年11月22日 12:52
国力落ちるとか何言ってんだ
日本人に馬鹿が増える方が外国との競争で負けて国力が落ちるだろ
こいつの脳内では鎖国でもしてるのかね
んな事言ってるから特アにすら技術力を越されるんだよ
574. Posted by     2014年11月22日 12:53
学校でやるのは無駄だろ

勝手に自分で勉強しとけよ
575. Posted by    2014年11月22日 12:53
知っててもどうせ経営者には勝てないよ。
経営者より強い立場が取り締まるだけで解決する事。
抜き打ちで適当に監査に入って回れば
大概の経営者はビビって真面目になるよ。
576. Posted by    2014年11月22日 12:55
この手の話になると守ると潰れるって奴が出てくるよな。
潰れていいんじゃないかな。
最低限も守れないのは会社じゃないから。
577. Posted by       2014年11月22日 12:55
※569
それは建前上の話しな。
実際は、ブラックでもブラックじゃなくても
許可がなんぞ取らない。
578. Posted by     2014年11月22日 12:56
>499. Posted by f 2014年11月22日 11:58
>あと勘違いコメが多いが、「労基が働かないから」というのは見当違いも甚だしい
>労基法に規定されるのは権利だ、権利というのは主張してはじめて保護されるという基本概念から理解してない奴多すぎだぞ。

労働基準法はほぼ親告罪だ、という言い方はするが権利なんて言い方は素人丸出しだぞw
ネット検索で仕入れた情報を言い換えてるだけの似非法律家だからすぐボロがでるんだよw
現実世界では無理でもネットなら見栄を張れると思っているとか見当違いも甚だしいな(笑)
579. Posted by     2014年11月22日 12:56
経営者は自分の会社に利益があるなら
国が馬鹿だらけになろうが関係ないからな
いざとなったら幹部だけ日本人にして他の労働者を外人にすればいいだけだしな
580. Posted by     2014年11月22日 12:56
自分で調べる事ができるように、読み書きを習ってるし、
無料で使える図書館があるから、調べる場所だってある。
深く勉強したければ法律を学ぶことだってできる。
完成品ばかり望むのは子供だけ。
581. Posted by       2014年11月22日 12:57
※572

君の言うことが全てだ!
まさにその通りなんだわ…
582. Posted by        2014年11月22日 12:59
つか法律、法律って何? 人生の敗者が泣きわめいているようにしか思えない。

お前らサッカー見てて、日本チームが負けたとき「だって相手チームがラフプレイしたせいで…」って言い訳してるの聞いたらどう思う?

服をつかまれたらつかみかえせ。当たり負けしないよう体力つけろ。
583. Posted by    2014年11月22日 13:02
経団「都合が悪いんでそんなん教えないでね」
自民「はい」
584. Posted by     2014年11月22日 13:02
>>546
ニートとナマポ受給者は役立たずだろ、確実にwww
585. Posted by     2014年11月22日 13:02
外国で通じないガラパゴス経営やってるから
GDPが落ちてぬかされるんだよ
馬鹿な奴隷が多ければ国力が増えるんだったら
北朝鮮が大国になってるっての
586. Posted by 名無し   2014年11月22日 13:03
敗者とか馬鹿じゃねーのw
どういう立場の人間だろうが労働法は守らないといけないんだよ
法律を守るのに勝者も敗者も関係ないわw
587. Posted by あ   2014年11月22日 13:04
皆が知れば、外国みたいに有給が取りやすくなって、結果、生活が豊かになりそうだけどね
経営者は、賃金も労働力も搾取することしか考えてない。自分のことばかり
規制をしない国だって同じようなもん。(労基のあっせんだって、労働者が訴えても、結局企業にスルーされたら終わり)
私の心も身体も死んだ。コマの足を折られて捨てられた
そんな人間がいても、自分じゃないから関係ない。そんな社会

東横インは許さない
588. Posted by    2014年11月22日 13:05
無能は何やってても無能だから文句吐くだけだよ
589. Posted by 直訴制度   2014年11月22日 13:05
知識があっても「動物的」に勝っていないと昔の直訴と同じでその人だけが不利な扱いになり、他の人は「改定後」の待遇で何もせずに旨みだけを享受。
590. Posted by      2014年11月22日 13:06
585
ヒュンダイとかストが多くて会社がおかしくなりはじめてるけど。同社の給料は確か日本人の平均よかはるかに高いのにね。
労働者を過剰に守ると、結局は労働者が困ることになる。
591. Posted by 労基さんここです   2014年11月22日 13:07
労基法も守れない企業は潰れろ!
法律ぐらい守れ
592. Posted by 。   2014年11月22日 13:07
少しの飴を舐めさせて貰っている社蓄が更に下の奴隷を叩く構図
たった一人が得をするために奴隷船のような電車で皆同じ服を着て勤労
経営者は労働者に感謝なんかしないし、いざという時には冷たいもんだ
593. Posted by     2014年11月22日 13:08
ついでにバイトのばっくれの教育もしてやれよ
594. Posted by       2014年11月22日 13:08
※582

言いたい事はよく分かる!!
でもね、何でも親に揃えて貰って準備して貰って
周りにの人にやって貰うがあまり前になってるヤツは
「アイツ、オレの胸ぐら掴んだから代わりに掴んでくれ!」みたいな発想しか出来ないのよ…
他力本願だからケチ付けて文句言ってりゃ、誰かが何とかしてくれる… 今、こういうのが増えてるワケよ。。
自分で掴んで来い!と言ったら「仕返しされたらどうする?そんなの俺ヤダよ!」こういう奴らが今は多いよー。
もしくは、いくなりキレるDQNとかねw
595. Posted by 名無し   2014年11月22日 13:08
権利とは貴重なものである。
故に乱用してはならない。
596. Posted by     2014年11月22日 13:09
馬鹿奴隷が多い方がいいとか言ってる
アホ中小はいい加減目を覚ませ
そうやって日本人を馬鹿に育ててきたから
大企業は外国資本ばっかりじゃねーか
日本人を馬鹿奴隷だらけにして国力低下させるとかアホか
597. Posted by     2014年11月22日 13:10
>478. Posted by f 2014年11月22日 11:46
>やっとこの流れが来たのか遅すぎだろ。何年前から法律を義務教育に入れろって
>主張してると思ってんだ。クソの役にも立たない道徳を憲法の授業に変えろ
>憲法知らずして道徳なんか理解できない。

憲法の間違った情報垂れ流してきた奴の話を誰が聞いてたと思うんだね?w
そんな奴が憲法を授業に取り入れろとか反面教師すぎワロタwww
これは「俺も憲法を学校で勉強していればなあ・・・」という切実な声なのかなwwww
598. Posted by 名無し   2014年11月22日 13:10
そうね
599. Posted by     2014年11月22日 13:10
先進国としてやるべき
600. Posted by     2014年11月22日 13:11
つまり馬鹿がブラックで働いて頭のいい奴は働かないって事だろ



ねぇ?企業ってアホなの?
601. Posted by     2014年11月22日 13:12
勉強に意欲を示す事は良い事だと思う。「働く上での権利・義務を学校教育でもっと学びたかった」大いに結構じゃないかw
(この発言の意味を本気で理解してるならね?)

確かに不景気だけに何処の会社も従業員も生き残りを掛けて必死だし多少無茶を強いる事も多い時代…
でも「自分や自分の会社だけが無茶所か無理を強いてる!」と言うならともかく
ろくに結果も出さず、それ所か仕事を覚えようとすらしない所謂「真性ゆとり」に多い
「義務は果たさないが権利は主張する!」と言う考えの元で言ってる意見なら論外!
「働く上での”権利”・”義務”を」と自分で言ってるからには”当然そんな勘違いはしてない”と思うけど。
602. Posted by     2014年11月22日 13:14
ワタミが儲かると国力が上がるんですかね
会社がワタミだらけになったらデフレすると思うが
603. Posted by    2014年11月22日 13:15
労働基準法違反には懲役を科される規定もあるからよく調べてみよう。
多くのブラック企業がそれに抵触してるだろうからね。クスクス

あと、労基署が取り合ってくれないときは「行政不服審査法に基づき審査請求します」と言えばOK。
604. Posted by    2014年11月22日 13:16
労基無視してんのはほんの一握りの企業
殆どの企業は引っ掛からないように上手く潜り抜けている
潜り抜けられるという事は従業員がいくら騒ごうが無駄
企業を良い方向へ変えていこうという姿勢や努力は経営者だけでなく従業員にも求められる筈なのだが殆どの場合相手に求めるだけで自らは動かない
お互いにぬるま湯に浸かっているのが現状だろう

605. Posted by      2014年11月22日 13:17
日本中からブラック企業なくしたら、「ぶらさがり社員」みたいなのが増えちゃうね。
606. Posted by     2014年11月22日 13:18
バイトに責任をってことは裏を返せば
未成年でもできる様なことを未成年と同じ賃金で成人にやらせてるって事だよな
言ってて恥ずかしくないのかね
607. Posted by     2014年11月22日 13:18
就職希望の学生は“金の卵”で引く手数多って時代は終わったんだし
学校で学ぶ内容も時代に沿って変化していくべきだと思う
仕事関連の悩みは学校よりも近隣のおばちゃんとか両親・知人から得たものの方が大きかったわ
608. Posted by    2014年11月22日 13:18
※603
どうぞって言われるだけなんだけど?
609. Posted by     2014年11月22日 13:18
権利は義務を果たした暁に付随してくる
逆に義務を果たさなければ権利も付随して来ない
特に「債務不履行」という言葉を徹底的に教え込んで欲しい
610. Posted by ななし   2014年11月22日 13:20
景気がいいならそうかもしれないけど、現状考えると戦後の復興期のようにがむしゃらに働かなきゃいけない時代なんじゃないかと思うわ
空気読め読めいう割に、自分に都合の悪い空気は読めないんだよなぁ
611. Posted by _    2014年11月22日 13:21
社員が死ぬ気で出した利益は経営者がおいしくいただきます
経営者は自分の力に酔いしれているから反論されることを想定できません
反抗する者が出ないように研修でしっかりと洗脳します
奴隷に幸福なんて必要ないでしょう
612. Posted by     2014年11月22日 13:21
労基の権限上げて、違反者には即実刑くらいつかないとどっちみちなにもされないんですけどね
613. Posted by     2014年11月22日 13:22
最近マルサって言葉を聞かないよな
614. Posted by    2014年11月22日 13:23
606
法律上の話は別として未成年だと出来ない仕事って何さ?
企業は個人の能力を買っている
能力に年齢は関係はない
615. Posted by    2014年11月22日 13:23
※606
恥ずかしいのは未成年と同じ給料しかもらえない能力のないやつで払うほうじゃないだろ
616. Posted by     2014年11月22日 13:23
※609
全くもって同意
自分の義務も果たさず権利の主張ばかりしてる奴は不要物だからさっさと仕事辞めればいいのにって思う

※608
何でも理屈こねれば何とかなると思ってる非社会人は放っておいた方がいいよ
いずれ嫌でもわかるからw
617. Posted by     2014年11月22日 13:24
何れ未成年を過労死させるブラックが出るだろうから
メスが入るのはそれまでだな
618. Posted by ななし   2014年11月22日 13:25
※615
それと、大した事もできないのに自己評価だけ高い使えないバイト、も入れておいてw
619. Posted by た   2014年11月22日 13:25
労働基準法の入り口のところは義務教育で習ってる。
ガラパゴスとか言われながらも、日本の義務教育って相当しっかりしてる。新聞が読めるホームレスがいる国は日本だけって言われてるぐらいだしな。
労働基準法を深く知りたいなら、知ることができるだけの読み書き計算は身につけてるはずだし、法律の入り口も習ってる。
何にも自分でやらずに出来上がった物ばかり求める様な生き方しかしてないから、ブラック企業なんかに引っかかるんだよ。
620. Posted by あ   2014年11月22日 13:25
過労死とか鬱病認定された従業員雇った企業は全部営業停止しろ
621. Posted by     2014年11月22日 13:26
※614
※615
皮肉もわからんのか
逆にいうなら「未成年でも回ってしまう会社」ってこと
622. Posted by あ   2014年11月22日 13:27
それ以前に学歴フィルターが存在するってことを中高の時に教えてほしかった・・・
そうすれば死ぬ気で勉強する奴が増えると思うし学力向上すると思うんだが

623. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 13:28
サラリーマンなんて昔から搾取されるだけなんから起業しろ
624. Posted by    2014年11月22日 13:29
621
未成年でも回る会社があっても何も不思議じゃないんだが?
何言ってんだこいつ
625. Posted by は   2014年11月22日 13:29
※622
まともな親は教えてますが。
626. Posted by     2014年11月22日 13:30
厳しすぎる時代だけに会社側ばかりが権力を握ると、まかり間違えば社員は
社員では無く奴隷と化してしまい社会その物が腐敗してしまいかねない…

だが労働組合側ばかりが権力を握ってしまっても同じ事で、最初こそ従業員には
優しい時代が訪れるだろうけど時間と共に企業側が遅疑遅疑に窒息し衰退して行く事になる…

(後者に付いては「労働組合最強国家、大韓民国の決算期!」が最も分かり易い例だと思うよ?)
627. Posted by     2014年11月22日 13:30
大学中退して投資だけで食ってる俺にとってはブラック企業はありがたい存在。
628. Posted by f   2014年11月22日 13:30
>>619
労働法が義務教育で?どこで何を習うんだ?公民でなんか出てきたか?
ちょっとそこくわしく
629. Posted by ,   2014年11月22日 13:31
産めよ増やせよお国のために
月月火水木金金
欲しがりません勝つまでは
贅沢は敵
630. Posted by 名無しのウーヴェ   2014年11月22日 13:31
でもさこれをやって一番困るのは共産党なんだよねwww
なにせ一部の優れた支配者が、愚民を支配するって図式なんだから。
631. Posted by     2014年11月22日 13:32
現実はいくらサビ残して利益出しても株の配当と内部留保が増えて更には株所有者が年寄り六割外人が三割くらいで労働者に利益還元されないし日本景気も良くならないからただの時間の無駄なんだよねw
ただの真面目に働いてくれる優れた奴隷が日本人
632. Posted by     2014年11月22日 13:32
※624
皮肉がガチでわからないひとだったか
これはすまないね
用は「小学生のお遊戯の延長線上の会社」って事
子供に金払って働かせてるのと大差がないのに恥ずかしくないって
「僕は子供と同じ労働力しかありません」と言ってるのと同じなのだがね
633. Posted by     2014年11月22日 13:33
※622
速い奴は小学校入学時点で私立or公立と言う選択が求められるし
遅くとも中学より先の進路を意識し始めた時点でバカでも気が付くと思うが?
634. Posted by    2014年11月22日 13:34
>>632
子供でも出来るような単純作業やマニュアル仕事なんかどんな会社でもあるわ
635. Posted by 名無し   2014年11月22日 13:34
違反かどうかなんて知ってるだろ
知った上でどうするのかってのが問題なわけで
636. Posted by     2014年11月22日 13:35
小学校時代に社会科見学して教われば良かったかな?
637. Posted by な   2014年11月22日 13:35
公民?
638. Posted by    2014年11月22日 13:36
知っていても口にできないだけの人が大半な訳で
639. Posted by あ   2014年11月22日 13:36
労基なんか守ったら会社が潰れるわ!
言ってる奴なんなの?

日本人の足らないところとおかしいところは労働者という立場なのに経営者の視点で見てることだよ。

いつまでも良くならないしいつまでも辛くて結果が出てるうちはごまかせるけど不況で結果が出ないと自殺者が増えるわな

仕事イコール人生じゃないだろうにね
投資するなら家族や自分の人生に投資するのが当り前なのにな
640. Posted by    2014年11月22日 13:36
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641. Posted by    2014年11月22日 13:37
628
横槍だけど
確か三大義務を習ったあたりだな
日本人なら間違いなく習っていると思うよ
軽くだけど
習ってないというなら早く自分の国に帰るがいい
642. Posted by _   2014年11月22日 13:37
社畜として不当に搾取され続けられるか、非常に面倒だが経営者に対し、証拠を集めて法廷で正当に戦うか。
643. Posted by き   2014年11月22日 13:38
※632
そういう会社があって何が問題なん?
全てがマニュアル化された仕事を求めてる労働者も多いけど?
644. Posted by      2014年11月22日 13:38
>>609
債務不履行と労務問題は別問題な
債務不履行があればその都度追及すればいいだけ
645. Posted by 名無し   2014年11月22日 13:39
日教組がそんなの許さないでしょ
学校では近代政治、太平洋戦争、宗教、経済、経営、法律は教えない
生活に必須な税金、年金ですら絶対に教えない
646. Posted by     2014年11月22日 13:40
※643
なにいってだこいつ
647. Posted by た   2014年11月22日 13:41
※628
公民?社会科じゃないのか?
社会科では習うよ。もちろん入り口の部分だけだけど。
648. Posted by     2014年11月22日 13:41
懲戒解雇と自己都合の違いとかね
こういう部分で騙されて失業保険貰いそびれるとか
649. Posted by    2014年11月22日 13:42
大半の地方公務員はそんなの実感でないだろ
知ってても口先だけだ
野生動物と同じで、知らんものは後世には伝わらん
650. Posted by    2014年11月22日 13:42
※646
ん?
皮肉の分からない人なの?
651. Posted by      2014年11月22日 13:43
ひとつ入れ知恵しておくと
バイト(半年経過後)にも有給が発生するから主張してみ
652. Posted by     2014年11月22日 13:43
ドイツとかカナダって労基法守っててもちゃんと国回ってるやん
アメリカも不況改善してるし

労基法守ってたら日本が滅ぶとか言ってるクズは現実見ろよ
そりゃ社会主義のアカな考え方だろ
653. Posted by     2014年11月22日 13:43
自分で勉強すればいいじゃん
今の子はいちいち学ぶってことを用意しなければ学ばないの?
654. Posted by    2014年11月22日 13:44
何故自分で勉強して経営側になろうと思わないのか
自分の人生は自分で切り開け
655. Posted by     2014年11月22日 13:45
※643
餓鬼がマニュアルなんて読むわけないだろ
656. Posted by た   2014年11月22日 13:45
※652
表に出せない部分を移民にやらせてるけどね。
657. Posted by 。   2014年11月22日 13:46
ワタミ社内文書「365日24時間死ぬまで働け」
追い立てられるノルマ、ノルマで声をあげる力もない
若者は絶望して就活自殺
働けど働けど暮らしは楽にならず重税ばかりかけられる
658. Posted by た   2014年11月22日 13:46
>655
餓鬼が労働なんかするわけないだろアホか
659. Posted by      2014年11月22日 13:46
>>653
今教えてる学問よりも身近な問題だから優先順位が高いってことを
言ってるんだが
660. Posted by 日教組が支持団体の民主党には入れない運動継続中   2014年11月22日 13:47
ゆとり教育は日教組が始めました
教育内容も日教組が決めています
日教組は民主党を支持しています
民主党が政権を取ったら日本人総奴隷化は確定です
661. Posted by sage   2014年11月22日 13:47
そもそも学校自体がブラック職場の集合体だから
662. Posted by f   2014年11月22日 13:48
>>641
三大義務は憲法だろうw自分の国とか言ってるならまたネトウヨか?
ほんとおまいらネトウヨはもうちょっと勉強しろまじで
アホなままで声だけでかいから害悪しか生まない

つか義務教育で労働法学ぶとか言ってる奴は出てこいよ。なんで言い逃げなんだ
663. Posted by      2014年11月22日 13:49
何故人は勉強するのか?
悪い奴に騙されないようにするためって労働法の先生が言ってたわ
664. Posted by     2014年11月22日 13:49
※658
新聞配達:えっ
年賀状配達:えっ
マクドナルド:えっ
ケンタッキー;えっ
コンビニ;えっ

665. Posted by 倍に   2014年11月22日 13:50
ロウキ労基と吠えるやつってほんとに低賃金でサビ残当たり前の人種がメインでしょw
日本は日本なのに他国の環境を気にしすぎw
無能なら無能なりの賃金に待遇でいいのにw
ロウキマンはホワイトな大企業などで手厚い手当てに高給で働いてる人が羨ましいんでしよ??
なにが違うかわかる??
無能だから無能なりの仕事しかないの!!
貧乏人や無能ほど権利と平等を求めるけどw
プロ市民様は無能の都合のいい意見取り入れるから。。。後は説明めんどいから察してw
666. Posted by 名無し   2014年11月22日 13:51
まぁ、そもそも学校は社畜育成教育の場ですしおすし。
667. Posted by     2014年11月22日 13:51
学校は学ぶ場所であって勉強や学習をする場所ではないと
福沢諭吉が言ってたけどな
668. Posted by      2014年11月22日 13:52
試しにバイトで有給の主張をしようw
どうせ首切られても変わりはたくさんあるんだし!
669. Posted by    2014年11月22日 13:52
そんなもん自分で勉強しろよ。。。
670. Posted by      2014年11月22日 13:54
※665
北朝鮮とか中国の人か?
社会主義者はこれだから
671. Posted by     2014年11月22日 13:56
教えたところで、陰険な国民性を治さないと意味がない。
一人が訴えても、同僚が俺が苦労してるのにお前だけ楽するのは許せないって経営者側に付くから。
ほんとどうしようもうねぇな、日本人のこういうとこって。
672. Posted by     2014年11月22日 13:58
そうやって貧乏人や若者を低賃金で働かせて金持ちや老人が貯蓄するから
経済が回らなくなって円高になるんだよ
デフレスパイラルになる原因作って自分の首絞めてるというのに馬鹿だな
673. Posted by TPP   2014年11月22日 13:59
〜レントシーキング〜
公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。


日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。

\  ヽ  |  /  /
_パソナ アソウ 利権_←Search
/  /  |  ヽ  \
674. Posted by    2014年11月22日 14:00
労働にかぎらず。
すべからく自己責任
675. Posted by     2014年11月22日 14:01
店長「この日のシフト入れない?」
店員「サビ残が怖いので入りません」
って突っぱねれば解決
676. Posted by      2014年11月22日 14:02
赤信号をみんなで渡れば怖くないというが
現実的に考えたら大量に人が死ぬ大事故しか起きない
日本人ってほんとに馬鹿ね
677. Posted by     2014年11月22日 14:02
※662
横スレだがfはブサヨコテだなんて今更説明するまでもないだろ
そもそも言い逃げチキンのfが他人を言い逃げ扱いとかブーメランで草
678. Posted by     2014年11月22日 14:03
日本労働組合総連合会?こいつらのほうが害悪。
679. Posted by f   2014年11月22日 14:05
>>668
有休というのは正当な権利であって、それを主張したらクビという行為自体重大な違法
代わりはあるんだしじゃなくて、そこで労基を利用したほうがいい内容だな

なぜかわからんがクビにされるのが当然とでも思ってるようなお子様が若年層を中心に多すぎる
解雇の無効を主張すれば普通に復帰できるし、環境的に働けなくなったなら
損害賠償が取れる。労基が使えないと言ってる奴らはこういう仕組みをまず知らず
勝つためにはどういう証拠を集めてから動くべきなのかを知らないから戦えないんだよ
労基が使えないんじゃない、使えないと言ってるアホが使えてないという事実をまず理解すべき
680. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月22日 14:07
政府が企業優先だし。
今までやってきた老人たちが俺たちがやってきたんだから、おまえらもやれ。って圧力だよね。
681. Posted by      2014年11月22日 14:08
※679
うわっレス付けてきたキモッ
682. Posted by      2014年11月22日 14:09
※677
衣食住の基本人権を尊重せず、馬馬車のように低賃金で人民を働かせるのは独裁国家や社会主義国家の十八番じゃないの
なんで逆の話になるんさ
683. Posted by 名無しの大尉   2014年11月22日 14:10
教師が労基違反してるから無理な話だ
684. Posted by     2014年11月22日 14:12
あきらめやガマンが回答の上位にきてる以上、労基法を知っても意味ないだろ
685. Posted by       2014年11月22日 14:13
経営者気取ってるゴミが常識モラルのない団塊バブルのキチだからな
この世代のゴミ掃除と除鮮するだけでも労働環境はマシになる
というか、勉強しましょうとか自己責任で済ませてるのは
バカが居た方がウマーできるゲス側ですかねぇ?
ルール無視のゴミが是みたいなのは流石にどうかと思うわ
そういう半島脳が経営者やってるから今の惨状だというにさ
686. Posted by あ   2014年11月22日 14:13
すべては昔の封建制度が悪い
687. Posted by    2014年11月22日 14:14
人間、その能力に見合った仕事についている
自分の力量を悔やめばいい

教育現場ではキャリア教育が進められている
教師が教え込むのではなく、児童、生徒自身の主体的な学びが求められる
688. Posted by     2014年11月22日 14:15
※679
>解雇の無効を主張すれば普通に復帰できるし、環境的に働けなくなったなら
>損害賠償が取れる。

費用と時間がどれだけかかると思ってるんだよ・・・
そんなことするくらいなら新しい職場をさっさと探した方がマシ
にわかすぐボロが出るな
689. Posted by    2014年11月22日 14:16
ちゃんと調べてる奴、調べてない奴で差が出てる
何でも学校で教えてもらうべきと思ったら大間違い
690. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:17
どうせ移民受け入れたってその移民ですら2〜3年で
「労働基準ガー!」って騒ぎだすぞ
そしたら赤軍レベルの10倍以上の騒動になる
あいつら日本人と違ってテロレベルの暴動するからな

結局は労働基準の厳罰化しないと日本は終わる
もしくは中国みたいにネット粛清とかな
691. Posted by    2014年11月22日 14:18
※688

職場の人から嫌がらせを受けたってゆうのは仕方ないことだ。人間は誰でも表と裏の顔が存在するのだから
692. Posted by     2014年11月22日 14:19
女性の社会進出よりも前に考えるべき問題のはずだけど、今の無能政治家では無理
693. Posted by     2014年11月22日 14:20
※691
何の話をしているんだ?
694. Posted by     2014年11月22日 14:21
気軽に始められる裁判制度
695. Posted by    2014年11月22日 14:22
先生だって守られてなあからそんないいこと教えません
696. Posted by     2014年11月22日 14:22
教師が壮絶なブラックなんだよなぁ
クビにならないけど
697. Posted by    2014年11月22日 14:23
※693

ここは暇人クソニート底辺共の集い
698. Posted by -   2014年11月22日 14:23
俺は昔バイトの時に、月の休み3日で一日8〜12時間というシフトで、休み増やしてくれって言っても聞き入れられず、
体調崩して遅刻が続いたらクビになった
まだネットも普及してなかったから、図書館で労基法調べて解雇予手当と残業の割り増し分を請求した
そしたら元バイトなのに本社に呼ばれて役員から解雇予告手当は払うから、残業の割り増し分は勘弁してくれと言われた
これ認めたら従業員全員過去2年さかのぼって割り増し分払わなきゃいけなくなるしね
まあやたらコキ使われてた分、解雇予告手当だけでも結構な金額もらえたわ
699. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:23
>679
最近の若い者理論はいつ出るんでしょうか?
団塊が若い頃は訴訟しまくりだったんだよね。
700. Posted by    2014年11月22日 14:23
労基法が全てだとか言ってるヤツなんなの?
外国を見ろとか言ってるヤツなんなの?

701. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 14:25
教えられたけど実際全企業が労働基準守ったら国が傾く(苦笑) ちなみに俺の職場はグレーw
702. Posted by た   2014年11月22日 14:26
※662
その辺りと書いてあるだろ
そんな程度の読解力だからブラックにしかいけないんだよ
703. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:27
>689
大きな差が出るなら教えるべきものじゃね?
もしかして学校は使えない知識教える場所なの?
704. Posted by     2014年11月22日 14:27
※697
関係ない話でレス付けたって事だな
よくわかった
705. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 14:27
同調してるおかしな人ってなんなの?
労働者が無知、って決めつけられてるのに
一緒になってはしゃいでいる。
いやならやめろ、経営者にとっても迷惑。
そういう無知な労働者のために
経営がどれだけ大変かを教えるべき。
会社は労働者の物ではない、経営者の私物でもない、社会の物
にしても頭のおかしいのが増えたな、日本は。
706. Posted by な   2014年11月22日 14:30
※703
学校は勉強の仕方を習うとこな
自分がやった学問が自分の労働に直結するような高尚な職に就くなら別だけど
ちなみにこれは日本だけじゃなくて、お前らの好きな欧米ではもっと顕著だから
707. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 14:30
労働法は覚えても現実じゃ解決できない物が多い。
でも税金に関しては申請すれば返ってくる税金はあるから教えろよと思う。
708. Posted by    2014年11月22日 14:31
いや、お前ら勉強なんて嫌だって言ってるのにそれはおかしいだろ
むしろ、労基法違反について不満を言うと解雇され(辞めるように仕向けられ)、会社は新しいやつを雇うっていうのをどうにかした方がいい
雇用する側とされる側のパワーバランスをもうちょっと良くすべき
709. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:32
ほんとコレ
710. Posted by ららら   2014年11月22日 14:32
>707
税と社会保障の仕組みこそ義務教育で習うのでは?
711. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:33
1 黙って働け底辺共
712. Posted by     2014年11月22日 14:33
ついでに税金関係も教えてくれよ
713. Posted by    2014年11月22日 14:33
※708
すでに従業員の方が圧倒的に有利だろ
居直られたら経営者になすすべないぞ?
714. Posted by あ   2014年11月22日 14:34
無知は罪
自分で調べろカス共
715. Posted by     2014年11月22日 14:35
※699
正論すぎワロタww
しかしfの汚い文章をちゃんと読んでて偉いなw
716. Posted by 馬鹿   2014年11月22日 14:37
中学卒業までに 労働基準法を わかりやすく教えるべきだ!
717. Posted by      2014年11月22日 14:38
>>705
経営能力のない人には無知な人しか集まらないだろうね
718. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:39
日本の働き方ってとても先進国とは思えない余裕の無さだよな。働いても働いてもどんどん貧しくなる一方だしな。
719. Posted by aaa   2014年11月22日 14:39
高校の校長が経営方針として教えると言えばそれで通るんじゃない?
私立高校なんかこんなところで他校と差をアピールしていけばいいのに
720. Posted by カバ   2014年11月22日 14:39
大学卒業までに マルクスをわかりやすく教えるべきだ!
721. Posted by    2014年11月22日 14:40
教えても意味ないだろ
お前らだって信号や速度制限、進行方向まもらないだろ?
知ってても運用に的さないルールなんて意味ないのよ
722. Posted by      2014年11月22日 14:43
>>721
一部の人が守らないだけで守ってる人の方が多いと思うよ
723. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:44
小学校から最低で中学校までの9年間
高校まで入れると12年間学校で過ごすわけだ
つまり家族に次いで身近な働き手と言えば教師となるわけだ
しかし教師もかなりのブラックである
多感で一番重要な時期にそんな過酷な社会を見なければならんのは本当に不憫で仕方ない
そんな日常を見ていた若者が抵抗する気力が薄いのも納得がいくわな
724. Posted by     2014年11月22日 14:45
*721
だから通報に頼るだけでない専門のアクティブな警察機構が要るんだよ。
自発的にノルマとして取り締まる機構があれば、後はそれを知らし示して脅してればいいんだから。
725. Posted by PCパーツの名無しさん   2014年11月22日 14:45
労基法違反したら経営者が懲役刑食らうようにすりゃいい
726. Posted by     2014年11月22日 14:46
>>f
>なんで言い逃げなんだ

こんな事言ってる奴が言い逃げしててクソワロwwww
727. Posted by 名無し   2014年11月22日 14:50
アホオヤジども北朝鮮みたいになってるのが笑える
728. Posted by ななし   2014年11月22日 14:51
どんだけ学校に教育押し付けんの?
家庭が教育放棄してなんでもかんでも学校でやれってバカじゃねーの
やっすい公務員給料でそんなことまでさせんな!
だいたい時間割りもいっぱいいっぱいだから休日に登校してもらうか放課後残ってもらうかしないけど?
でもそんなの参加するような意識高い奴は一流所に行くだけでアホは何も変わらないだろ
729. Posted by     2014年11月22日 14:55
学校でやるもんじゃない。日教組の教員が余計な思想まで子供らに押し込んでくるから。左翼教育の独壇場になる危険性がある。
730. Posted by     2014年11月22日 14:56
*728
労基が警察と同等の権限・体制を持てば、学校でやるべき事は精々新制度の周知徹定で済むし、当然教職員の労働環境にも簡単にメスが入るので全て解決するよ。
731. Posted by     2014年11月22日 14:56
サービス残業→疲れて休日寝る→彼女作る気力無くなる→少子化→日本沈没
732. Posted by     2014年11月22日 14:57
まず労働基準監督署を何とかしろよ
何も監督してねーじゃねーか
733. Posted by    2014年11月22日 14:58
知識と知恵をつける努力すらしないくせに上から目線なのな
734. Posted by    2014年11月22日 14:59
※732
監督官の人数と中小企業の数を知ってて言ってるなら、お前はガチキチだな
735. Posted by あ   2014年11月22日 15:00
労基法をいくら知っていても実際に使えない雰囲気を何とかしないと。
736. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 15:00
労働基準監督署がしょぼすぎる
警視庁ぐらいは取り締まれよ
737. Posted by     2014年11月22日 15:01
これあるね。
この前若いのが理不尽な理由で辞めさせられたけど
言うなりで自己都合にしてたw
738. Posted by 学名ナナシ   2014年11月22日 15:01
労働基準法違反訴えてやる!

クビないし居心地悪くなって退職に追い込まれる

この図式からちゃんと法律で守って欲しい
739. Posted by コンドーム行商   2014年11月22日 15:01
そもそも 学校の先生が労働環境がな・・
740. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 15:02
※734
労働基準法の所管を警視庁にうつせ
それであらかた解決する
741. Posted by     2014年11月22日 15:02
大人も子供もイジメ、歳を重ね、狡猾、するだけ。
権力者に対抗するには、庶民は団結する事が唯一の武器。
現代は農民一揆する団結力が無い。
742. Posted by     2014年11月22日 15:03
受身だけの能動的管理組織に、まともな仕事ができる訳が無いのが何故分からないのか不思議過ぎる。
職業的無法ならば犯罪では無いと言っているも同然。
743. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 15:04
※735
それは労基法を知ってる人が少ないからだろう
だれでも知ってる、違法だと誰もが分かってる状態にするのが第一歩
744. Posted by 名無し   2014年11月22日 15:05
いざ働き始めるとウヤムヤにされるからなんとかしろよ
745. Posted by     2014年11月22日 15:05
社長が代替わりして
前の社長が雇った社員を全員クビにしたいらしい
労基法にうといバカな奴から狙われてる
バカはまた面白いくらい単純に引っかかるんだわ
746. Posted by      2014年11月22日 15:05
忙しい奴は金使う暇もないから
循環も悪くなってるしな
747. Posted by あの名無しさん   2014年11月22日 15:07
ねえねえ クビってそんなに怖い事かな?

なんかクビに怯える意見がちょいちょい見受けられたので
748. Posted by あ   2014年11月22日 15:11
労働基準法を守ってたら潰れる会社ならつぶれた方がいい。
それが社会のため。
749. Posted by    2014年11月22日 15:11
働いてない者ほど労働法に精通しているという皮肉
750. Posted by     2014年11月22日 15:11
クビは怖いんじゃなくて
新しい仕事を見つけるのが相当大変ってことだろな
その間の生活も大変
新しい会社に慣れるのも大変だし
労力がハンパない
751. Posted by    2014年11月22日 15:12
学校の先生自体が基準法無視の酷い労働環境だからな
児童・生徒に教える状態じゃない
752. Posted by 名無し   2014年11月22日 15:12
スピード違反ぐらいに取り締まれよ
753. Posted by     2014年11月22日 15:13
ブラック社長がまぎれこんでるw
754. Posted by    2014年11月22日 15:13
嫌なら辞めろよ、お前らの代わりなんて幾らいるんだよ。奴隷の癖に生意気だなwwww

有言実行する

IT福祉「助けて!労働者がいなくて首が回らないの!」
755. Posted by    2014年11月22日 15:13
パワハラしてもクズ上司とかは根回ししてなかったことにできるし
学んでも無駄
756. Posted by     2014年11月22日 15:13
権力者から見たら、YESマンは忠誠心が高い、使いやすいから役職上がる。
マネジメント能力は問われない権力者、暴君。
納得、理解が無い組織だから、力を出せるわけない。
労働者のへそ曲げなきゃ、みんなもう少し働く。
疑心暗鬼社会、殺伐社会、面従腹背社会。
757. Posted by 名無し   2014年11月22日 15:15
公務員はパワハラしてもクビにならない
酷いやで
758. Posted by     2014年11月22日 15:15
おとなしい社員ばかりだから
ブラック経営者=無能な経営者
がはびこっているんだが・・
759. Posted by f   2014年11月22日 15:16
>>688
遅レスになったが、解雇の無効を主張するのにどれだけの時間がかかるんだよって
むしろどれだけの費用と時間がかかるのか言ってみたまい
何回も言うが、おまいタイプのアホが勝手に難しいとかカネがかかると思ってるだけ
無知は害悪なんだよ。無知ならとりあえず口を開くな。まずは知識を入れてくることだ
760. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 15:20
日教組「日本(俺らの懐)のために死ねwwwwwwwwww」
761. Posted by     2014年11月22日 15:21
まず、論理学を教えないと

アホが知識だけつけてもアホなままだ
762. Posted by     2014年11月22日 15:22
労働者の甘えとかって言ってる、わけの分からない考え持っている奴って何なの?
実行するかしなかの最終決定は個人の問題だが、残業代もまともに払わない社会が健全だとでも思っているのか?
子孫を残す気があるなら子供にも健全な社会を残してやって方がいいと思うんだが、子孫に土人国家でも残すのが望みなの?
いい加減甘えなんて言葉に甘えるの止めてもらえませんかね?
どうしても甘えといいたいなら住所と氏名書いて堂々と公言してくれ。
それなら文句ないからww
763. Posted by あ   2014年11月22日 15:22
学校で云々もそうだが労基署の連中の力のなさも問題よ
764. Posted by     2014年11月22日 15:22
損得勘定とロジックで語れないのが問題であって
この程度の知識はいつでもいい

というか、自分でしらべろ・・・
765. Posted by root2014   2014年11月22日 15:23
自分でそう思うのなら自分で勉強すれば良いだけ。
どう勉強すれば良いのか分からないのなら、それは自分が無能なだけ。
そんな無能が教えて貰っても無駄。
766. Posted by      2014年11月22日 15:25
※759
横からだけど、普通に会社から唐突に解雇とかないぞ?
基本的に部署変更で圧力、一生窓際で出世不可
「嫌なら辞めれば?」ってことされるわけで

それされると労基も動けないし、会社と戦ったら99%出世できない
現状、転職しか道は無いよ。慰謝料〜とかは余程悪質な労働環境でもなければ、
弁護士費用のほうが高く尽くし
767. Posted by     2014年11月22日 15:25
日本で共食いしてる間に、海外に日本技術者が流出してる。
少子化=将来年金もらう世代が日本で年金貰えないことに気付く=海外流失=日本沈没加速、日本脱出加速
768. Posted by     2014年11月22日 15:25
職場で、
「休んだら(orバックれたら)お前の家に行く」・・・脅迫罪
物を投げる(当たってなくても)・殴る振りして寸止め・・・暴行罪
殴る・蹴る・・・程度(アザができたなど)によっては傷害罪
精神的な攻撃でうつ病などになって入院・通院・・・傷害罪
職務の範囲を逸脱する私的な行為の強要・・・強要罪
769. Posted by    2014年11月22日 15:26
労基法だけじゃなく
憲法で守られるべき権力全般に無知だし権利を主張することイコール左翼みたいな刷り込みに疑問をもつ問題意識も奪われてるからなお前らは。
長い物に巻かれることがオトナだと思い込んでるし
もう手遅れだろうな。
770. Posted by f   2014年11月22日 15:26
しかしホント謎だな、何でこの手のブラック批判記事になると
ブラック擁護が相当数わくんだ。経営者がそれほどいるとは思えんがな

まずクビにされる事をあたりまえだと思うな、特にバイト。正当な権利を主張してるほうが
クビにされる現実が正当化されてはならん。ボイスレコーダーや勤務シフトなど
あらゆる証拠を集めて労基に行けばちゃんと動いてくれるから。労基が使えないんじゃなく
労基を使えていないんだという事実をまず理解しろ
771. Posted by     2014年11月22日 15:26
ちなみに、警察は相談にいくより、被害に遭ったらその場で110番したほうが早く動いてくれる
772. Posted by     2014年11月22日 15:27
まず先生の有給休暇取得率あげなきゃ無理じゃね
生徒が先生が休むことがおかしいと思っちゃうから仕事は休まないものと認識付けられてしまう
773. Posted by     2014年11月22日 15:27
※762
甘えとはでは言わんけど、
雇われの身で偉そうだな〜とは思うぞ、その意見

日本は自営の自由があるんだから、
社会帰るより、自分で商いできるように教育した方がいいんじゃないか?
774. Posted by    2014年11月22日 15:29
7割が思ってるならみんな知ってんだろ
法律を駆使したければちゃんと自分で調べろよ
こういう連中が実際に教わりたいのは
「口ゲンカの勝ち方」なんだろうな
775. Posted by    2014年11月22日 15:29
義務を果たさず権利を主張する馬鹿が増える
常識的な事も1から10まで社則に書かないと、社則に書いてないと騒ぐ馬鹿が増える
776. Posted by あ   2014年11月22日 15:29
労基法守れない会社は潰れてもええんやで
777. Posted by f   2014年11月22日 15:29
>>766
逆に聞くが、おまいはその部署変更で圧力をかけられて一生窓際を迫られた時に
どうするんだね。俺の言う解雇無効も主張しない、損害賠償も請求しない
それからの流れを聞きたいのだがw
778. Posted by f   2014年11月22日 15:32
>>775
バカの一つ覚えの義務を果たさずの義務ってなんなんだよ
法律のホの字も知らんのにそのフレーズを使うバカも多すぎだろう
義務のない権利なんかいくらでもある。有休なんかその典型例だろう
779. Posted by    2014年11月22日 15:32
なにひとつ身にしみてない時期にそんなもん教えたって
「こんな細かい法律が社会で何の役に立つんだ」とか愚痴るだけ
公民の授業内容をちゃんと憶えてるやつがどんだけいるんだか
780. Posted by 名無し   2014年11月22日 15:33
免許制にして運転免許のように点数なくなったら免許取り消して、違反したら刑務所に入れるようにしようぜ
781. Posted by    2014年11月22日 15:34
労基守っとったら会社潰れるわい!
とかぬかす犯罪者w

自分たちが法を犯してることに自覚ないのかね?w
基準になる法律があるならそれに従った経営で利益を出す、業務を行わせるのが経営者だろが。
基準守れないなら会社経営すんなや。
労基守れんならデモでも起こして政治家とかに訴えろやカス
782. Posted by あ   2014年11月22日 15:34
労基法まもってたら中小企業ほとんどつぶれるで(´・ω・`)
783. Posted by 名無し   2014年11月22日 15:35
私は、働くことは好きです。
なぜか、労働環境を悪化させて、働くことを嫌いにさせようとする経営者が多いことが、不思議です。
労働環境を悪化させて、労働者が働くことが嫌いになれば、経営者が追い詰められることになぜ気がつかないんでしょう。
784. Posted by 名無し   2014年11月22日 15:35
ブラックを告発できる自由を
今は告発したらクビになるから
785. Posted by     2014年11月22日 15:36
教師には教えられないだろ!

教師がストはじめるんじゃないかこれ!
786. Posted by     2014年11月22日 15:36
法律をスマートに活用できる教育は
あっていいな
バカみたいに自分を奴隷化する奴ばっかじゃ
民度が下がる
787. Posted by f   2014年11月22日 15:36
>>779
それは違う。話の焦点でもあるんだが、労働法は年金もらう定年まで
生涯ずっと使うもの。機会があれば記憶が掘り起こされ定着率が高くなる
逆に、今の義務教育はなぜかほんの一部分でしか使わない知識、さらに言えば
コブンとか漢文とか、何の役に立つのかすら不明なクソ科目が入っていて、こういう生涯思い出さなくていいものは
覚えていないだけという普通の原理が働いているだけ過ぎん。むしろ全く学ばないよりは
少しでも教えておいたほうがメリットが有る
788. Posted by     2014年11月22日 15:37
*779
心配しないでも今はそれを殆んどの奴が、早期に直ぐ思い知らされる社会だから。
789. Posted by       2014年11月22日 15:39
簡単にでも触れる機会があれば良いと思う。
ただ本腰入れて調べるのって、自分が被害にあってからが大半では?

これに限らず、わからない事は調べる習慣がないと厳しい。
790. Posted by あ   2014年11月22日 15:40
労基法を教えて役に立つ立たないは別として
教える行為には賛成だな。学生気分のまま
社会に放り出されるよりは働く事について考えさせる
機会をもうけるのは大事だと思う。
791. Posted by f   2014年11月22日 15:41
あとこれも勘違いしてる奴がかなりいるが、労基法は確かにものすごく細かいが
それを社労士レベルで習得しろってことじゃない。現状問題になっている有休のシステム
残業代の発生、請求の仕方、まとめるならブラックへの対応という部分だけでも
義務教育に入れておけばいいんだよ。基礎の基礎すらしらないままで社会に放り出されるから
苦労しまくる奴が後を絶たず、経営者の独壇場になるんだ。ずーっと前から言い続けてることだが
これだけはまじでさっさと実現した方がいい
792. Posted by    2014年11月22日 15:42
労働者が労基法知ってたところで
労働基準監督署が仕事しなきゃ意味が無い
あそこは話だけは聞いてくれるけど実際何かしてくれるかというと何もしてくれない
結局戦いたかったら自分で弁護士雇って戦うしかないんだから
どうせ弁護士雇うなら自分が法律知ってる必要は無いよ
793. Posted by     2014年11月22日 15:43
労基法は強行法規、経営者が労基法を舐めすぎなんだよ
集団提訴でもするんだ
794. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 15:45
誰かが教えてくれないから出来ないし、そういった現状が悪い。この考え方がすでに奴隷気質。搾取される側の思考。労基法覚えてる暇があったらカイジでも見てた方がマシ。
今勝負して勝たなきゃ意味ねえんだっての。「出来るけどやれなかった」と「出来ない」は仕事じゃ同じ事だとまだわかってないのかね。
労基法勉強してきた後輩が自分を助けてくれるとでも思ってんの?同期の奴が労基法に詳しかったら助けてくれるとでも思ってんの?違うわ。追い抜かされて搾取されんだよ。
周りが知らない事を個人で勉強出来るから自分の身を守れるんだよ。全員丸腰の中でナイフ持ってるから身を守れるの。全員ナイフ持ってたら守れないだろ。
何故それなのに全員がナイフ持ってる方が良いと思えるの。
795. Posted by    2014年11月22日 15:46
はぁ?学校で教えろ?
知りたかったら自分で学べばええやん
バカジャネーノwww
796. Posted by     2014年11月22日 15:48
労基法守らないのは違法だが中小企業がつぶれるのは違法ではない
守れないところは実はすでに企業として破たんしているのだ
797. Posted by あ   2014年11月22日 15:50
正直つかうかどうかわからん英語とか教えるより
社会にでて役立つ事をもっと教えるべき。
798. Posted by    2014年11月22日 15:50
まず経営者に覚えさせろよ
そして日本は法を教えなさ過ぎ
799. Posted by     2014年11月22日 15:52
自分で学べないようなやる気のないやつは社畜になればいいんだよ。
学校で教えなくても自分で勉強して戦うとか弁護士になるとかすればいいだけのこと。
800. Posted by f   2014年11月22日 15:52
>>792
上でも書いたがそれは違う。労基の監督官というのは実は警察。逮捕権もある
だが、労働法の知識を知らないアホ社畜が何も証拠を持たずにただ泣きついてきて、
契約書も給与明細もシフト表すらないがなんとかしてくれと言ってくるケース
そういう場合労基は動きたくても動けないんだよ。それをそのアホな社畜が
労基は何もしてくれない役立たずだと叫び散らしているだけ。この会社やばいなと気づいてからじゃすでに遅い
最初の最初、初日に雇用契約書を発行しなかったり、その記載事項に不備がないかをチェックするという
あたりまえのことすらできていないから労基を使えないんだよ
801. Posted by      2014年11月22日 15:52
道路交通法守らないのは違法だが交通インフラが麻痺し国民の生活がつぶれるのは違法ではない
守れないところは実はすでに人として破たんしているのだ

だから1kmたりともそくどちょうか交通違反したら切符を切ろう。
802. Posted by     2014年11月22日 15:53
※791
勘違い野郎の言い逃げ野郎うっせ
803. Posted by 名無し   2014年11月22日 15:54
罰則を厳しくすれば、(&取り締まりを厳しくすれば)守ると思うんだ
804. Posted by 名無しのガンダム好き   2014年11月22日 15:54
労基法を知らないから搾取されるんじゃなて
資本主義だから、仕事がないから搾取されるんだろ
問題のすり替え
805. Posted by f   2014年11月22日 15:54
>>794
勘違いしてるようだが、労働法というナイフは労働者同士では役に立たんし
しっかり法を守ってる企業に対しても刺さらないものだ。つまり、そのナイフはブラックだけを攻撃するものであり
全員が持っていなくてはならないものなんだよ。今の労働者はあまりに無防備すぎる
806. Posted by      2014年11月22日 15:54
路駐なんてもってのほか。きっちり法にのっとりしょっぴこう。
807. Posted by     2014年11月22日 15:54
国家から見れば、ホワイトでも、ブラックでも法人税等、税収があれば、モラルは問わない現状。
耳障り良く、イクメン、妊娠育児休暇などマスコミ使ってイメージアップ図る。
元凶は誰だ?
選んでるのは誰だ?
個々人のモラルハザードが原因?
808. Posted by    2014年11月22日 15:55
ゆとりって貧弱すぎ(大爆笑)情けねぇ(笑)
809. Posted by     2014年11月22日 15:55
年寄りに電車で、席ゆずって、そんな年じゃないと逆ギレされる日本。
二度と、年寄りに席譲らないよね。
他人と関わりたく無くなる。
リアルに比べて煩わしい人間関係が少ないネットが流行るよね。
最近ネット発言も犯罪になるようになったけど。
810. Posted by     2014年11月22日 15:56
*794
なら公権力にナイフ持ってもらうしか無いじゃない。
答えは等に出てるんだよ、単に規制がガバガバ全開すぎるだけなんだからちゃんと企業の脅威になる部署を置けって事。
ちゃんと階級付けて手柄を立てた奴を優遇する普通の組織構造にして、今の全員同じ只の事務屋の様な監督所は要らんと言うことだ。
811. Posted by f   2014年11月22日 15:57
>>799
アホか。それだとブラックを応援することになるだろう
違法なブラックは存在してはならないという前提を忘れてはならん
812. Posted by     2014年11月22日 15:58
※800
※805
さっき言い返せなくてググってきた内容のパクリだろ
やってる事がワンパなんだよ
813. Posted by    2014年11月22日 15:58
調べようと思えば調べれる日本において、環境のせいにするのは甘え。
どうせなに一つ努力なんてしたことない奴が言ってんだろ。こういうの。
814. Posted by      2014年11月22日 15:59
たちの悪いのが
経営者「これぐらいなら破っていいだろ」
労働者「これぐらいなら我慢すればいいだろ」
政府「なんで守られないんだろう?不思議だなぁ」

立場、力の強弱考えればズルズルと後退していく環境なのに政府が無自覚。
815. Posted by     2014年11月22日 16:00
教える教師側も大概ブラックだしな
労基法の授業なんかしたら、教えてる最中に教師の方がキレ出すんじゃね
816. Posted by     2014年11月22日 16:01
自分が経営者になってやりたい放題すればいいじゃん
817. Posted by    2014年11月22日 16:02
居ても居なくても良いようなしゃうもない奴に払う金なんてねぇよ(笑)
帰れないのは能力がないからだろ。
悔しけりゃ会社に居てもらわないと困ると言わせる位になればいい。
818. Posted by 名無し   2014年11月22日 16:02
労働者が無知なわけじゃない。経営者が非常識なんだ。
819. Posted by 名無し   2014年11月22日 16:02
守ってる企業か、守ってない企業か、基準を点数化して、公表しよう
大学の偏差値のように
そうすれば、どこに入社するか決めやすいしね
820. Posted by      2014年11月22日 16:05
現実には法律に怯えるホワイト企業から残業代を搾取するブラック社員とかブラック派遣社員ってのも実在するぞ。真面目ね。

821. Posted by     2014年11月22日 16:06
もともと日本は大昔から本音と建て前の国で、本音の溢れるネット掲示板を参考にしない、国家、政治家はいかがなものか。
そもそも自分だけ甘い蜜吸う人種だったな。www
822. Posted by     2014年11月22日 16:06
経営者が非常識と言うよりモラルが皆無で2枚舌ってだけだな。
823. Posted by う   2014年11月22日 16:06
法を守らない経営者が指揮する会社は無法集団と言われても仕方ない
労基法は不経済だから破っていいという理屈は通らない
それは物を買うと金が減るから盗めばいいということと似ている
824. Posted by    2014年11月22日 16:07
こんなの甘えだろ。
必要だと思ったら自分で勉強したらいいのに。
結局こいつら労基法を勉強したところで有用出来るような奴じゃないよ。
825. Posted by      2014年11月22日 16:07
残業なんてダラダラすればいくらでもできる
826. Posted by     2014年11月22日 16:08
>759. Posted by f 2014年11月22日 15:16
>遅レスになったが、解雇の無効を主張するのにどれだけの時間がかかるんだよってむしろどれだけの費用と時間がかかるのか言ってみたまい

俺もお前程度のお粗末な知識しかないから具体的な期間や金額は言えないが
裁判になったら仮に勝訴しても判決が出るまで働けない、そこからさらに控訴されたら一体どれだけの時間と費用がかかるんだね?その間の生活費はどうするの?

>何回も言うが、おまいタイプのアホが勝手に難しいとかカネがかかると思ってるだけ無知は害悪なんだよ。無知ならとりあえず口を開くな。まずは知識を入れてくることだ

いい加減ブーメラン発言も大概にしてほしいわ。グーグルの検索結果からパクってるだけの奴のどこに知識が入っていると言うのかな
827. Posted by     2014年11月22日 16:08
今はネットも発達してるんだから一斉ストライキでもやってみれば風向きも変わるんだろうけどね
海外だとけっこう労働組合ががんばってるんだけど、日本人は従順過ぎるなぁ
828. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 16:09
>>805
あのさ、全員がナイフ持ったら搾取側は機関銃を用意してんの。全員が機関銃を持ったらバズーカ用意すんの。それが強者と弱者の関係なんだよ。
だから自分だけこっそり武装して強者にバレないように装備しとかなきゃ意味ないの。学校でおおっぴらに勉強してみろ。有利なのは対策が取れる強者に決まってるだろ。弱者が勝つためにはな、出来る限り裏をかける状況が必要なんだよ。
同じだけ対策が取れる状況になってみな。有利なのは組織力と経済力がある方に決まってるだろ。それがわかってたら学校で教えるべきなんていう意見がどれだけ弱者に不利な状況になるかわかってないとしか言えねえよ。自分達が力をつけた時に相手が昔のままって想定自体おかしいだろ。
あと俺が言ってたのは勉強さえしてたら守れると思ってる事な。スレ内でもさんざん言われてるが無意味。どちらかといえば前半部分が重要よ。
829. Posted by 名無し   2014年11月22日 16:09
やらせてもらえないんだよ
こういう授業をやるようにって大まかとはいえ指示があるから
文科省がどうにかしないとどうにもならない
それに反しろっていうのは社畜に会社の方針に逆らえっていってるのと同じだよ
830. Posted by 名無し   2014年11月22日 16:10
ブラック会社にはブラック労働者がお似合い。こればかりは否定しようがない。それを見越して会社に依存しない心がけが必要では?無茶な仕事をして身体と心がさらに逝かれる奴は多い。痛いニュースの定番記事なのでコメントもマンネリ化しているな。
831. Posted by     2014年11月22日 16:11
*827
組合が経団連の下部組織化してるから組合自体が無いも同然だろ。
832. Posted by a   2014年11月22日 16:14
大学で単位稼ぐために労基法の講義出てたけど
やっぱり日本って労基法違反しまくってるんだなあと思った

早く改善されることを祈るよ
833. Posted by     2014年11月22日 16:18
なんか必死に無駄無駄言ってんのが多いが資本家の回モンじゃねーのか?
知っといて損は無いだろう
かつようするかしないかは本人の自由だし
834. Posted by     2014年11月22日 16:18
>759. Posted by f 2014年11月22日 15:16
>>>688
>遅レスになったが、

お前のやってる事は大体わかってんだよ
急にレスポンスが悪くなるのは必死にネットで調べてるからだろ
そんで良い情報が見つからなければそのままフェードアウト
何か見つかれば沈静化するのを待ってから再度書き込み
そんなだから知識が断片的で、同じような反論を吐き続けるbot野郎になるんだよ
835. Posted by @   2014年11月22日 16:19
教えたって、文句言う奴って寝てるだけだろw
なんでもかんでも他人のせいか
836. Posted by     2014年11月22日 16:19
学生の意見かと思ったらすでに社会人に
なってる奴らからの意見なのかよ。
そりゃ使われる側にしかなれんわな。
837. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 16:19
ついでに原価の考え方とか経理もやろうぜ。
838. Posted by     2014年11月22日 16:22

世界では労働者が抗議したり、自分の権利を訴えるのはあたり前の事。

日本人は仕事頑張りすぎなんだよ、海外の労働者みたいな事言ったら、「お前は文句ばかり。」とか「きついのあたり前。」とか、あほかって思う、何のための仕事なんだよ、自分の人生楽しむためのお金稼ぎなのに命削って働いて老後だけ楽しもうとか、そんなんでいいの?

労基を知っとくのもそうだと思うけど、日本人全体の意識変えないと、会社がきつい仕事させてもそれでも変わりがいくらでもいれば体制変えるはずないだろ。
839. Posted by     2014年11月22日 16:22
経営者の比率は就労人口の6.1%
840. Posted by     2014年11月22日 16:25
少なくとも学校で教わっているとそうでないでは経営者もいい加減なことをし辛いというのはある
あとは政治思想抜きの一斉ストしかない経営者へ無法行為の対価を払わせるべき
国民を焼き畑農業的に使い潰す企業の肩をもって国益優先を口に出す連中は愛国者ではない
日本国全体より自分たちの金が大事な拝金主義者が隠れ蓑の口実にしている
841. Posted by     2014年11月22日 16:25
※828
>同じだけ対策が取れる状況になってみな。有利なのは組織力と経済力がある方に決まってるだろ。

本当にこれだよな
大した貯蓄もないのに持久戦なんてしかけられたら労働者が先に破産するし
弁護士なんて雇ってたら、長引けば長引くほど 弁護士費用>>>賠償金 になってやるだけ無駄

fは労働経験も法律知識もないから話にならない
842. Posted by    2014年11月22日 16:27
労働基準法なんかキッチリ守ってたら日本が潰れるw大切な部分だけ護ればそれで良い
ただな、曖昧にして人情に頼ってた部分をブラックワタミ〜のような奴らに利用される気は無い数字や教科書で縛るなら労働基準法も遵守しろ経営者の質が悪すぎるな今は…後あれw有給の買取そう悪いことじゃ無かったのにな、むしろ強制にしろよ。
843. Posted by     2014年11月22日 16:27
学校で知識勉強するより、ネット掲示板でディスカッションした方が生きる知恵が付くね。
なんとか父さんの本に、学歴は雇われる為にあると昔読んだ。
中小会社員生涯年収(22才〜65才)約1億5千万円、マイホーム(戸建て、マンション)4千万、車2〜300万円で10年で乗り換えると5台くらいだから、1500万円、子供1一人成人するまで、2000万円×2で4000万円ここまで9500万円残り5500万円で食費、衣服など生活費、車維持費、光熱費など払う。
ブラック企業でパワハラ、サビ残など耐えながら。家では、年かさねて嫁さんと立場逆転。一般庶民の一生。だから独身貴族も選択肢にあるね。独立してラットレース抜け出すのもいいね。リスクあるけど。
844. Posted by    2014年11月22日 16:29
役所も持ち込まれる前に監督しとけよ
今まで問題起こした会社だけでも何年か継続して抜き打ち調査入れるとか
マルサ並みにやらんと一向に無くならんわ

真面目にやったら国力ガーって言うけどね、今の状態で子供作ってやってけるか?
人口減少したらそれこそ国力減、移民したってまともな納税者がどれだけ居るか
スラム街が出来て一族丸々ナマポにぶら下がる様なの増やしたって仕方無いだろ
845. Posted by     2014年11月22日 16:30
※841
働く奴がいなければ会社が終わりなだけ、ひごくても働く奴がいるから会社は別のやつ雇えばいいだけの話だ。

すき屋がいい例だよな、働くのがいなければ会社は縮小せざるを得ないんだから。
846. Posted by 166   2014年11月22日 16:31
米821
お前のレス番はまさにそうだな
ま、外出てみればわかるがどこの人種も自分が甘い蜜吸うだけの人種よ
やはり人類は滅びるべき
847. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 16:33
常勤と契約しながら保育士は、簡単に首切るからな。保育士は、園長のキャバ嬢だから子どもより園長優先しないとクビ
848. Posted by     2014年11月22日 16:34
労働基準法守ってたら日本がつぶれるとかいうのがいるけど、みんなが一定の条件で仕事すれば社会は問題ない、それが競争原理の安定点になるからな。

ハードルあげても頑張るからどこもこぞって限界なく働かせるんだよ、だいたい日本がつぶれるって、どこと比較してつぶれるって言ってんの?社会のお金のめぐりなんて働けばいいってもんじゃない、使わなきゃお金は廻らないんだよ。
849. Posted by     2014年11月22日 16:34
※843
>学校で知識勉強するより、ネット掲示板でディスカッションした方が生きる知恵が付くね。

それはどうだろうか?
ネットだと自信満々に嘘や適当な情報を吹いてる奴がいるからな
fとかいうコテハンがその典型例
850. Posted by 名無し   2014年11月22日 16:36
これだけ情報があふれているのに、自分で調べないのも
どうかと思う。
851. Posted by      2014年11月22日 16:42
>先生「ところで、先生も労働者です。明日は皆さんの卒業式ですが、先生有給使っちゃいます。
来年度になったら消えちゃうのでその前に使いたいからです。」
↑そもそも有給は好き勝手にに使えるなんて物じゃない。
最低限調べてから話せよ低学歴。
852. Posted by なお   2014年11月22日 16:47
大学とかだと一般教養課程で選択科目で法学とかあって二時間くらい労働法とかの授業するのにな。

高校以下は下手に大人社会の生きる術とか教えたがらない。
労働基準法とか教えると可愛らしくないガキを量産されるから。
その癖しててめえら教師は「オマエたち社会は厳しいんだぞ」と口癖のように言う。
生徒が「どうして厳しいんですか?」と問うても具体的な事は教えてくれない。
853. Posted by    2014年11月22日 16:50
労働基準法守らないなら刑法も守らなくて良いんじゃね?
854. Posted by 大日本帝国万歳   2014年11月22日 16:51
労働者は馬鹿で良い。
俺も無駄に知識つけた奴がたまに下に付くけど、何かにつけては法律だ権利だと突っかかってくるんで扱いづらくてしょうがない。
使い潰されるのがいやなら努力して上に行くことだよ。
上にいる人達はお前たちみたいに何にもしないで上にいるとか思ってないか?
死ぬ気で努力したからこそ、そこにいるんだよ。
それも出来ない奴が声高に権利だけを主張する社会のほうが余程不健全というもの。
お前らがいつも批判している在日や頭の悪いスイーツと何も変わらない。
日本人として恥ずかしいからやめろ。
855. Posted by     2014年11月22日 16:51
今日から(どうでも)良い人辞めよう。
股開かない奴に興味は無い。諭吉持ってもっと美人が多い床に行こう。
結論までの費用対効果。
精神衛生上、時間的にも、結論まで行かないのに、いくら使った??
お店に使うお金が、自分に使われるように少し妥協しろ。
負け犬の独り言
856. Posted by あ   2014年11月22日 16:52
みんなが、労基を知るってのがポイントだよな。
ルールを知った上で価値観を作るからルールから逸脱した現在の状況を打破できる力を持つわ。
857. Posted by     2014年11月22日 16:53
遺影wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
858. Posted by あ   2014年11月22日 16:55
個人的には、触り程度で教えてもいいと思う。労働基準法を教えたら会社が潰れるなんて、その程度の会社だよ。俺の有給がMAXであるが使えない…って言うか使える状況にならない。だから買い取って欲しいとは思う。労働基準法を教えるより、経営と法律、金の流れを義務教育時に触りで入れてもいいじゃないか?
859. Posted by     2014年11月22日 17:00
労基法よりも違反しても罰則がほんどないことが問題。
労基署が仕事をしていない。
海外みたいに牢屋に入れましょう。

そうすれば自ずと発注金額、請負金額も上がります。
販売価格も上がるけど。

今はルールを逸脱した企業が当然コストメリットを受けてるから
それらの企業の排除が必要。
860. Posted by ★★★   2014年11月22日 17:03
昔は今ほどブラックと呼ばれるような企業は多くなかったと思う、世相に合わせて教育も変わるべきじゃないだろうか
861. Posted by あ   2014年11月22日 17:03
救いようが無いな

自己責任の一言で済ますような糞袋共の糞溜め社会なんて存在する価値なし滅べ
862. Posted by 名無しのはーとさん   2014年11月22日 17:07
1人が訴えて、勝ったところで所詮1人分の金しか企業は損しない。
何らかの刑事罰がないと何も変わらない。
863. Posted by     2014年11月22日 17:09
親にも教師にも「そんな綺麗事じゃ生きていけない」という意識が根底にあるからだろ。ブラック社員の親も増えただろうし、教師もブラックだしな
まあ仕方ねーよ。労基法守らせたら国が成り立たないんだもん。それが嫌ならガキの頃から外国語頑張れ
864. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 17:09
ほんこれ。社会に出てからの方が勉強する事はたくさんあった。
865. Posted by      2014年11月22日 17:10
経営者「自分で調べろ」
これは論点ずらし。学校教育でもっと力を入れようというのが論点
自分で調べるのは当然のことで、さらに学校教育も子供に労働法を強く認知させる
866. Posted by     2014年11月22日 17:10
三六協定に入らなければ働かせない、みたいな風潮がある時点で、もうね…
とっとと廃止、改善、選択制度案を出して欲しい。現状は一択だし。
867. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 17:11
教わらずとも自修する人はいるし、得てしてそういう人は経営側の人間になってる
つまり、教わるまで学ぼうともしないような奴らが虐げられて、教えてくれない国が悪いって責任転嫁してるんだな
868. Posted by    2014年11月22日 17:15
マジレスするとまず大企業の下請けへの利益分配率を公表したうえで法律で監視しないと中小はブラック化するしかない。
規定利益率を下回った外注費で発注した場合、時効まで遡って直ちに差額払うくらいにしてくれ。
何が内部留保だっつうの。燃やすぞホンマ。
869. Posted by    2014年11月22日 17:15
労基法を教えると会社がダメになる?
馬鹿か、ダメにならないように会社を作っていくのが経営者の仕事だろう。サービス残業やらせなきゃならない業務形態の方がよっぽど無駄。一人一人にちゃんと仕事教えてやればサービス残業なんてしなくとも時間内に終わらせる事が出来る。ろくにやり方を教えないで丸投げするから出来損ないの烏合の衆になってしまうのだ。
870. Posted by     2014年11月22日 17:16
※ 867
教わっていても、選択の余事が無いという事態は解決できますか?
871. Posted by 課金厨な名無しさん   2014年11月22日 17:17
正解。
アルバイトに有給あるの知らない人すげえいるよ。
会社は有給の説明なんてしない、隠すからね。
872. Posted by     2014年11月22日 17:17
辞書も、法律も時代背景で解釈が変わる。
老いては子に従え。
ジジイが多い政治家。昔は自分たち若者が国を作ってるという実感があったから、受け身じゃなく自主的に、敗戦で焼け野原からみんな貧しい日本人が一致団結で復興させて、高度経済成長期、受け売りだけど、0とかマイナスから、会社、国家が成長して給料も上がった。今はバブル弾けて、価値観が崩れ、終身雇用も減った。自己責任の自由度が増したんだから、法を犯さない範囲で個人が自由にもっと創意工夫するべき。なんとかえもんの、雇われ社長対創業社長の戦い、わくわくしたな。
出来上がった組織の運営が上手い経営者、創業が出来る経営者。
退職金まで穏便に過ごそうとする奴らを長から外せ。
国家権力を穏便に過ごそうとする年代に任せていいのか?
873. Posted by    2014年11月22日 17:18
雇われは一生影でほざいてろ
874. Posted by     2014年11月22日 17:19
※854
お前みたいなやつが上に立てるとか、草だわ。

お前みたいなやつは長続きしないよ、俺の経験則だとね、まあ、お前の言う努力を続けろや。
875. Posted by    2014年11月22日 17:21
一流大行って一流企業行こうが社畜という時点で底辺なんだがな
876. Posted by 名無し   2014年11月22日 17:24
この後7時からEテレでお前らに似たような外人が出るから見たほうがいいぞ
877. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月22日 17:24
自己責任だって?
じゃあ労基法を守らずに世間からクソミソに叩かれて業績が悪化したいりすれば会社の自己責任なんだよな?
878. Posted by 4437   2014年11月22日 17:25
え?学校で勉強してないの?
879. Posted by     2014年11月22日 17:31
役職に従ってるだけで、人格に惚れて従ってる訳じゃない。
よく見るだろ。裸の王様。
役職無くなった途端に相手にされない奴。
よく見るよ、代が変わって、分裂する会社。
社員に地上戦させる前に、経営者の集いで空中戦で有利にしてから、地上戦が出来ないとね。
どんな単位のグループでも頭角表わすやり手はいるからね。
類友だ。
880. Posted by     2014年11月22日 17:33
もともと今の労基法って、政治家が国民の支持を得るために作った
企業と労働者のバランスの悪い法律なんだよね。

考えても見ろよ?
バブル期は週一休みが普通で、今より労働者が多くて、給料も安くかったのに対して、
今は 週休2日が標準で ニートが多くて 時給も上がったのに
昔と同じ水準が保てるわけないだろ?
881. Posted by    2014年11月22日 17:36
ブラック国家
882. Posted by ちえ   2014年11月22日 17:36
労基守ってつぶれる会社はつぶれちまえ!
883. Posted by ぬ   2014年11月22日 17:38
これはものすごく大事。
正直、入って先輩にこうだからって言われたらそれが普通だと信じてしまう。
おかげでサビ残当たり前のブラック部署に潰されかけた。

あの時もし知識があれば、記録つけて100万相当の未払い残業代回収できたな、、
884. Posted by これだから使えねぇ   2014年11月22日 17:39
>>1
教えてもらう受け身じゃなくて、その程度の簡単な法律は自ら学べ。
885. Posted by 名無し   2014年11月22日 17:44
でも日本中が労基を守ったら
消費者の立場で過剰に便利な今の日本はなくなるけどな
俺はそれでもいいけど
886. Posted by     2014年11月22日 17:44
そもそも残業なんてしないで定時までできっちり仕事終わらせろや
887. Posted by    2014年11月22日 17:45
労基守ってたら大半の会社が潰れて一定以下の学力のやつは再就職先なくなるんだがなww
それでいて間引きになる戦争には反対とかほざいてるし
888. Posted by    2014年11月22日 17:45
会社に訴え出てもクビになって終わり
労基法違反だと思うなら労働基準局に駆け込め
自分で動かないなら奴隷として使い潰されろ
ただ、それだけの事だよ
889. Posted by     2014年11月22日 17:46
世の中に完璧なんてない

ただあまりにも非情であれば常人の倫理観として是正されるべき



890. Posted by    2014年11月22日 17:52
残業は、ポスト争いの上司へのアピールとして使うやつもいるからたちが悪い。
上司が、残業してるのは、非効率という、頑張ってるアピールに騙されなくなればいいが。
891. Posted by     2014年11月22日 17:52
労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題
全国民が無知なのをいい事に政治家がやり放題
と同じなんだよ。
敗戦国だから毎年、毎年中国に2.5兆円、韓国にも渡してるのに国民は消費税うp、年金削ってやり放題じゃん
892. Posted by はぁ   2014年11月22日 17:52
1 学校で教えたところで、5年後には法律なんて変わってるだろ。なんの意味もない。

法律を自分で調べられる力がないのがダメなだけ。
893. Posted by    2014年11月22日 17:55
ワタミとか典型例。
労働者をゴミとしてしかみてない。

労働者の環境改善しろ。まぁ、ワタミはつぶれかけだが。まじで潰れるカウント。
894. Posted by     2014年11月22日 17:55
日本の場合残業頑張る優秀
定時で帰る甘え
海外場合定時間内に終わらせる優秀
残業無能
考え方が違うからな(遠い目
895. Posted by    2014年11月22日 17:58
労基法は守るが時間内に出来るだけ労働量を増やしている。 一人が二人前出来れば残業など必要ない
出来ない奴は勝手に辞めていくだけだ
896. Posted by ^ ^   2014年11月22日 18:00
会社が潰れちまったら、結局働き口を無くすわけで。そこに答えを用意出来ない社会になっちゃってるんだよね。そういう会社は潰れたら良いっていう意見も聞くけど、他人事なんだよなー。どこから正したら良いのやら。
897. Posted by    2014年11月22日 18:01
知った所で移民が増えるだけ
今でさえ糞みたいに湧いてるのに
898. Posted by    2014年11月22日 18:03
世の中の全員が労働法の専門知識を習得する必要は無い。
ただ、困った時や疑問を感じたとき、弁護士や社労士、労働局や労基署に相談することを思いつく程度の知能は最低限必要。
899. Posted by     2014年11月22日 18:10
未払い請求なんてしたら解雇される。
さらに厄介なのは、未払請求するような奴は次に
雇用してもらえなくなる
900. Posted by 通りすがり774号   2014年11月22日 18:13
道交法もセットでいかがですか?
901. Posted by     2014年11月22日 18:13
ルールは守らないとけいないと教えつつ法律や契約はシャカイノアラナミガーという意味不明な言い訳で守らないうダブスタ
902. Posted by     2014年11月22日 18:16
企業が厚生年金の50%を払っているのに、こんなこと言う奴は
企業への感謝が足りない。
給料明細見てみろ、厚生年金の支払額が2万だったら
企業から2万円貰ってるのと同じことなんだぞ。
903. Posted by     2014年11月22日 18:17
この風潮を拡大していけ
904. Posted by    2014年11月22日 18:17
本スレ23
それ逆!外人の方が法律うんぬんより
間違ってると思ったら労働者暴動起こすから!
しかも母国語で海外に拡散して政府も真っ青よ!
発展途上国日本と言われる日も近い!
905. Posted by     2014年11月22日 18:20
あと、労基法を本気で運用しだしたら、中国人労働者が増えることになる。
906. Posted by あな   2014年11月22日 18:22
運営
907. Posted by    2014年11月22日 18:24
単純な話、労基法を守ると収益が下がる。労基法を守っていないから収益が上がる。
しかし、労基法を守らないことを当たり前にしているから、
労基法違反の状態で赤字が出ると、より赤字が増えるから労基法を守ることができなくなる。

最初から守れてれば世話ないが、収益のイタチごっこしてる中で「労基法を守りましょう(収益下げましょう)」なんて戯言にしかならない。
かといって労働者が労基法、労基法と唱えて働き口を追い込んで潰したら本末転倒他ならない。

労基法を理解し、且つ経営力を持つ人間が上に立つことが理想。
それは大多数の人間である必要はないと思う。
908. Posted by     2014年11月22日 18:25
各種税金やお金周りの事もよろしく
909. Posted by 絶望的名無しさん   2014年11月22日 18:26
知らないから守られない社会から
知ってるけど守られない社会になるだけではw
910. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月22日 18:28
労働基準法で法定労働時間は8時間というのは習った記憶があるな。
いくら法律に詳しくても、ブラック企業の社長を誰も逮捕しないんだから意味がないと思うけど。
911. Posted by あ   2014年11月22日 18:29
労基法に限らず法律関係教えても良いと思うけどな
社会の基本ルールも教えずに社会に出すのもどうかとおもうわ
912. Posted by      2014年11月22日 18:29
ウチの会社じゃ残業代は30分未満はカウントしないことになってるけど

「労働法上は1分単位で残業代を支払わないと違法」


これ知らない人多いから経営者が悪用し放題
無知な人からカツアゲしてるのと同じ 
913. Posted by    2014年11月22日 18:34
経営者ですら労働基準法を知らないからなぁ
育休も有給も男女とも平等に当然のようにとってもいいのに
育休に至っては休暇じゃねえからな、育児義務期間と命名変更しろ
夫婦1ヶ月か1週間交代でとれば仕事に支障はさほどないわ
914. Posted by     2014年11月22日 18:36
JKリフレは労働法で摘発されるのに
ブラック企業は社会問題にまでなっているのに
摘発されない。

おかしな国だw
915. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 18:39
日本は資本主義というスーツを着ただけの社会主義国だから

旧ソビエトと同じ特権階級層だけが末代まで美味しい国
916. Posted by     2014年11月22日 18:41
*905
ど、どういう理屈かお聞きしても・・・?
917. Posted by     2014年11月22日 18:42
労組に所属するだけで目の敵にされるし、法令通りのことをいって会社批判しようものなら、君もういらないよ扱いだからな普通。
大義名分ばっかりご立派で内実が伴ってない労働奴隷の国
いくら綺麗事並べようが、日本人がそれに気がついてしまったものだから、不平を言わない外国人で労働力を賄おうというのが現実
918. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 18:42
日教組って自虐史観は教えるのに、役に立つ事は教えないんだな。
919. Posted by    2014年11月22日 18:45
918
日本人は苦しむべきだと思ってるから
920. Posted by 名無し   2014年11月22日 18:45
ホンマそれ
労基法だけじゃなくて、法全体をさらっと教えて欲しい。あとは資本主義やら経済やら諸々。
教師ももう教育学部とか半端なん要らんから、各専門の修士以上を教師にしてほしい。
921. Posted by あ   2014年11月22日 18:47
コメ欄が馬鹿過ぎる
ブラックブラックいうけど自業自得やん
無意味な左翼アレルギーも笑える
奴隷だから今迄これた言うけど奴隷ごときの頭じゃ頭打ちだろ
現にGDPがずっと横這いだ
922. Posted by    2014年11月22日 18:47
正直その手の知識を教える塾があるなら通わせたい
923. Posted by     2014年11月22日 18:47
??「余計な事を教えるな!!」
924. Posted by 日本解体   2014年11月22日 18:55




安倍政権 解体 完了!! (笑)
※ マジメな話、偽装帰化人のザイニチ工作員、スパイは、政界〜財界、公安、警察、司法、マスゴミ、宗教法人、民間の一般企業から、ヤクザ〜芸能界、スポーツ業界まで、大量に入り込み、日本を表からも、裏からも、完全に 実効支配している!!!!……………。

「 日本は もはや 完全に 日本人の 国では ない!!!! (真実) 」
クソ ジ/ャ/ッ/プ/共 マジで クソ ザマァ〜〜〜/〜〜〜!!!/!!! (大爆笑)
925. Posted by 名無し   2014年11月22日 18:57
まwwwさwwwにwww
926. Posted by あ   2014年11月22日 19:05
あれだよな〜!労働基準方はさ、事業者になる者は、基準監督所とかで、とりあえず10時間くらい講習して修了書を交付されてから登記出来るとかにした方がいいよ。
変な話し、事業者になるには資格はいらんからな。誰でもなれる。
無知な事業者が多すぎなんだよ!
927. Posted by     2014年11月22日 19:06
労基法は誰も知らないってのがほとんどの会社だろうな。

労働が国民の基本である以上、義務教育として教えるべきではある。
928. Posted by    2014年11月22日 19:06
ミンスの枝野がアベノミクスより効果のある経済政策を訴えてきたって言ってたけど

政権持ってたとき含めてなんのことだかマジわかんない
929. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 19:06
国はまず国民を守れ。
国民を守らない国など要らない。
930. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 19:06
自分で調べて学ぼうよ。
931. Posted by ぷ   2014年11月22日 19:08
何で教えないか?きっちり教えると65%行政に支払わされる仕組みがバレから。

労基教えれば会社の仕組みも教える必然性が出るよね?大企業以外は残業代払ってるとやってけない国の仕組みがバレるから。
932. Posted by    2014年11月22日 19:11
※4とか典型的ゆとり、基地外すぎる。仕事の手順がわからん新人に説明するのをこのアホは何で説明してるかわからないレベル、こういう餓鬼を何で卒業させるかなぁ。てめぇ中心に世界が回ってるわけじゃねーんだぞ、たわけ。
933. Posted by     2014年11月22日 19:22
それより、自分の意見を持って、意見を主張したり、自分で起業したりできるような独創性とか主体性の教育した方が良い。
もちろん、その上で労働契約とかも教えるべき。
934. Posted by ぷ   2014年11月22日 19:23
余り労基を厳しく取り締まると→起業する人がいなくなる→労働者人口が減る。

お役所は厳しいよ?「それ持ってかれるとボーナス払えない…!」役所「知りませんw法人所得税と消費税を期日前にぶんどります。あ、遅れたら滅茶苦茶な金利付けるからwww」これマジだから。決算前に予定納税させられて遅れたら金利払わされる。

こーゆーの全部バレるから教えないんでしょ。
935. Posted by    2014年11月22日 19:26
教えない理由をいくら探した所で状況は良くならない、労働環境に不満があるなら自分で調べて理論武装しなよ。不遇を嘆いて誰が悪い国が悪い教育が悪いってホントに甘ちゃんだな。
936. Posted by スマホ(笑)   2014年11月22日 19:26
なに s のリンク貼ってんだよ
情弱氏ね
937. Posted by    2014年11月22日 19:28
日本人はバカだぜ
社員自ら会社の為に労働基準法違反を進んでやるんだからな
938. Posted by     2014年11月22日 19:28
学校の教育ってのもいわば一つの洗脳ですし
939. Posted by    2014年11月22日 19:29
違反した経営者は私財没収して処刑するくらいはせんとな…
940. Posted by     2014年11月22日 19:29
そういうのにこだわる人は入社させないケースが増えるだけ
現状で適当にやってる人が大多数なわけだから
そっちを真似る方が手っ取り早い
941. Posted by    2014年11月22日 19:31
日本の企業が上に従順な労働者を欲しがってる理由がわかるだろ?
我々はバカなんだよ
942. Posted by     2014年11月22日 19:32
あまり知られてないけどそもそも労基署自体がブラックなんだよ。
超絶激務の長時間労働でサービス残業当たり前、ところが労基署を守ってくれる労基署は無いもんだから、働かせる側は好き勝手働かせられるというね。
だから労基署に守ってもらおうにも、労基署の中で順番待ちや選別がある現状。
もしかすると労基署の職員はちょっとやそっとのブラックさじゃブラックと思ってくれないかも。
943. Posted by エリート営業田中耕二   2014年11月22日 19:44
1 なにこの記事。とりあえず今井、宮内、上島、井口を処す。おれが偉いんだ!!!!
944. Posted by 通りすがりに奈々氏   2014年11月22日 19:50
 労働基準法くらい その気があればいくらでも独学出来るだろ
 雇い主は労働基準法を熟知していなければいけないと言う
断りが最初に有るから そう言うことです。
945. Posted by     2014年11月22日 19:55
ブラック企業は社会悪だからな
労働者(=消費者)から時間と金を奪って社会を犠牲にして自分だけが生き長らえてるんだから
そんな企業潰れても結果的には社会の為になるわ
946. Posted by 名無しさん   2014年11月22日 20:03
違う違うw
大事なのは労働基準法を守らない企業の厳罰化だよ。
罰則をもっともっと厳しくしたらどこもしなくなるよ。
まぁカス公務員がちゃんと働いたらの話だけどな。
+密告や通報をして処罰が発生した場合に通報者に報奨金とかあげると最高だよ
947. Posted by     2014年11月22日 20:04
不当解雇された時とか法律を知らないと
どうすればいいのかわからず呆然とするだけだからな
こういうのは社会に出ていく若者たちには教えとかなきゃいけない
948. Posted by    2014年11月22日 20:05
法学医学マクロ経済学はもっと教育すべき。
949. Posted by     2014年11月22日 20:15
教える先生が、社会に出て企業に属して労働したことが無いから
教えることが出来ないと思うんだよ。
所詮本で知っている事だけになるから意味が無い。
950. Posted by     2014年11月22日 20:18
※949
学校の先生じゃなくても外からこういう問題に詳しい講師を招けばいいんだよ
951. Posted by 名無し   2014年11月22日 20:19
労基法知っていてもキチンとした態度と明快な説明できなければ役所は相手してくれない
952. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 20:21
正直こんなの勉強させたところで働き口で完全ホワイトなんて一握りなもんだから結局それからあぶれた奴らはブラックな所でも働かざるを得ないから意味ない
953. Posted by     2014年11月22日 20:29
ブラックな環境を無くすためにも1人でも多くの人が知っとかなきゃいけない
無知のままでいいなんて事があるわけもない
954. Posted by      2014年11月22日 20:29
真っ白な企業で働いたら働いたで結構大変
きっちり覚えてやらなくてはならないことを確実にこなさなければいけない
これがまた細かいのなんのって
チェックも厳しいけど差し戻しに対しても厳しい
金にならない手間を倍増させるようなもんだからな
当然といえば当然

適当な人は絶対に務まらないとだけ言っておく
955. Posted by .   2014年11月22日 20:33
労働者の権利について学ぶのは大いにけっこうなんだが、同時に義務と責任感もきちんと身につけてから社会に出よう
956. Posted by 名無し   2014年11月22日 20:36
はいはーい、お前達三等国民の小日本人は世界に迷惑をかける前に早く死にましょうねw^^
957. Posted by     2014年11月22日 20:38
労基法は機能してねーからなぁ
958. Posted by ななし   2014年11月22日 20:38
何故働かないという思考にならないのか
皆で仕事辞めて何日でこの国が滅ぶか実験しよう
959. Posted by 、   2014年11月22日 20:40
シコればなんにもかんけーないね!
シーコシコシコシコシコシコ……ウッドッピュンビクビク
960. Posted by 名無し   2014年11月22日 20:50
2 スマホで一発検索できる人はいないらしい。
スマホ普及しているのに。
961. Posted by    2014年11月22日 20:58
自分の子供にだけ労基や儲けのノウハウ伝えればいいだけな気がするがね
クラスの平均上げたら自分の子の成績下がるやん
962. Posted by あうぇf   2014年11月22日 21:00
若者だけど自分で勉強すればいいのではと思うんだけど。
963. Posted by    2014年11月22日 21:05
教師叩いてるやついるけどそれはおかしいだろ
教師が知らないから教えられないとかは問題ではない
教えられる奴を呼んだり、教師が学べばいいだけ
問題は教えようとしないシステムそのもの
964. Posted by 学名ナナシ   2014年11月22日 21:10
安倍ちゃん「竹中さまと経団連サマに配慮してもっと搾取したるww
国民どもは文句言わずに黙って投票しろwww」
965. Posted by ななし   2014年11月22日 21:10
労働基準法だけ教えてもそもそも労働法全体の枠組みが分からんと理解出来んし法学の基本体系が分からないと話にならないよ。法改正でコロコロ変わるんだし。

公務員試験でも労働法があるけど出題される試験種も少ないし配点も低いから多くの受験生が切ってるよ。労働法の大切さを理解しているであろう成人ですらこのザマだから学生なんて絶対真面目に勉強しないと思う。
966. Posted by     2014年11月22日 21:11
俺の大学だと卒業して就職する学生を対象に労働問題の勉強会をやってるみたいだな
出といたほうが良さそうだ
967. Posted by    2014年11月22日 21:17
サイコパスを見抜く総合力の教育が必要
968. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 21:22
守らなくても実質ノーペナルティなのが問題
969. Posted by      2014年11月22日 21:25
まああれだな、頑張って上場企業に入ればむしろお腹いっぱいになるぐらい休みとかくれるよw
現実、そういうとこに就職するのが一番てっとりはやい。
970. Posted by 日教組青年部   2014年11月22日 21:28
俺は日教組に入って、労働条件とか教えてもらって子ども達には必ず教えてる。
でも、自分は毎日6時間残業とかも当たり前のようにある。子ども達のためならそれも職務と考えてる。

日教組知らずに批判するヤツ多すぎ。
971. Posted by 匿名   2014年11月22日 21:33
欧米の学校は市民を育てるが、日本の学校は奴隷を育てる。まさにその通りだな、従業員を奴隷にできるなら、経営能力無しでも会社は成り立つ。
972. Posted by     2014年11月22日 21:35
以前、「労基法違反?会社の社長の俺が法律だ!」って普通に言われたわwwww
973. Posted by 名無しのジョジョ好き   2014年11月22日 21:44
そもそも労働基準局がブラック企業の味方だから詰んでいる。
974. Posted by ななしさん@スタジアム   2014年11月22日 21:45
「教育」で本当に教えなければいけないのはこういうことだよね
でも実際は管理して奴隷作り
一部の人間が利益独占するためには仕方ないよね
975. Posted by    2014年11月22日 21:48
原油残存量約40年。
未来の子孫の生活はどうなるか。
シェールガス、メタンハイグレード。
生まれた瞬間の子供にまで約1000万の借金と、放射能を強制相続させるだけ。
976. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月22日 21:49
労基署がきちんと仕事して違反に罰則つけるってだけで変わるのにな
そうじゃなければ自衛のために知っておかないとね
法律違反レベルの過労で病気になったり自殺なんてまっぴらだわ
しかしこの手の労働関係のスレ見てるとネトウヨなんていなくてみんな左寄りなのはなかなか興味深い
977. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月22日 21:50
そもそも労働基準監督署、自体が
「サービス残業」しているという、非常に滑稽な状況

無理でしょこれ
978. Posted by 名無し   2014年11月22日 21:56
「労働基本法が守られれば底辺でも人間らしい生活ができるよ」よりも
「受験勉強しないと底辺で悲惨な暮らしを送ることになるよ」
のほうが生徒のやる気を出せる気がする
979. Posted by 名無しのアケゲーマーさん   2014年11月22日 21:58
公務員には関係ないんです
980. Posted by ななし   2014年11月22日 22:02
ぜひ労基を守った会社を自分で作ってくれ。
981. Posted by 名無し1969   2014年11月22日 22:15
会社が回らないなら多少は仕方ないと思う。ただ残業代はしっかりしてほしい。
正直残業も仕方ない職種はある。
冠婚葬祭系とか、営業系とか。
よく工場勤務での長時間残業を耳にするけど、論外だと思う。
ただ今の社会で定時に上がれる会社などほとんどないのは間違いない。
というか、残業じゃなくても仕事終わらなければ残ってやりますしね。
982. Posted by 日本解体   2014年11月22日 22:19




クソ ジ/ャ/ッ/プ/共 マジで クソ ザマァ〜〜〜/〜〜〜!!!/!!! (大爆笑)
983. Posted by     2014年11月22日 22:21
熱いお湯の中にカエルを入れるとさてどうなるだろう?
◆熱くて直ぐに飛び出す
今度はぬるま湯の中にカエルをいれて、徐々に熱くして行くとどうなるか?
◆ゆであがってしんでしまう
日本の今
984. Posted by 項羽   2014年11月22日 22:21
戦えぬ己のヘタレっぷりを学校に押し付けるな。
985. Posted by     2014年11月22日 22:28
詐欺が罷り通る社会にわざわざしているのは経団連の差し金
986. Posted by     2014年11月22日 22:29
まだいいほう
韓国なんて労基そのものがない野蛮国だからな
987. Posted by 名無し   2014年11月22日 22:30
教えなくていいよ
ブサヨの餌になるだけ
988. Posted by     2014年11月22日 22:41
穴だらけの法とクソみたいな運用を先に直せよ
989. Posted by 、   2014年11月22日 22:43
ニートがなんか言ってる
990. Posted by あ   2014年11月22日 22:47
まぁ、まともに労基が調べたら、日本は大変なことになるな。
991. Posted by    2014年11月22日 22:54
教えてくれないとわかんなーいとかどの道詰んでる
992. Posted by    2014年11月22日 22:54
こんな事書いて次の選挙で共産党に入れられたら、自民も経団連も困っちゃうでしょ!?
なんでそんなカンタンなコトが分からないのこの愚民どもは!!
993. Posted by い   2014年11月22日 22:55
労基法は知らないし、使い方もわからないな
何処にどう言って何をすればいいのか

でもこれを日本全員が主張してやれば確実に最下層の人間の収入は増えるだろ
経営者の金持ちに金持たせても使い切れんから経済はよくならない
日本の経済よくしたいなら働く奴が徹底的に稼げるようになることだと思う
994. Posted by 全国民   2014年11月22日 22:56
ぐっど!
995. Posted by ななし   2014年11月22日 22:58
こーゆースレでブラックがー、サビ残がーと叫ぶ奴は決まって底辺wまぁがんばれよ。
996. Posted by     2014年11月22日 23:05
奴隷にならない方法より
奴隷の扱い方を教えたほうがいいんじゃないのかww
997. Posted by 。   2014年11月22日 23:07
労働基準法を守ったら会社潰れるなんて発言してる人は中小企業の人だろ!?大手は法律を守るよ。逆にコンプライアンスしてきたから大手になれたとの見方も…
細かい部分では違反がないとも言えないが。
福利厚生しっかりしてて、労組もある程度活動してりゃ労働基準法が何だの騒がないから!
まっ!俺は中小企業なんで、騒ぐがな(笑)
998. Posted by    2014年11月22日 23:07
知っていても泣き寝入りとか
めんどいからいいや

って人多いんじゃないかな
999. Posted by 名無し   2014年11月22日 23:12
無 駄 !
1000. Posted by あ   2014年11月22日 23:14
226は入学式であったよな。息子の入学式に出た先生にクレームが入ったやつ
1001. Posted by あ   2014年11月22日 23:22
 
ほんっつと、これ!

右翼(日本社会の持続を望む保守=社会保守)こそ、
この教育カリキュラムを指示すべきだ。
1002. Posted by    2014年11月22日 23:24
労基なんてあってないようなもんだから
いやなら会社経営してみるといいよ
労基守ってたら会社守れないだろうけどな
1003. Posted by    2014年11月22日 23:29
ほんと、学びたきゃ自分で勉強しろって話だわ
子供だって「ぐぐれかす」くらい知ってるのに
>>1みたいなことを望むやつは時代についていけてない自覚はないのかな
1004. Posted by    2014年11月22日 23:32
多分、教えたところで底辺DQNはそんなもん聞いてない
だから搾取されるだけ
賢いコは自分で勉強してブラック企業には近づかない
あるいは起業して底辺から搾取する
1005. Posted by    2014年11月22日 23:32
これだけ批判されていると、教員をやっているのが辛くなる…
私は一生懸命やってるつもりなのにな…

今後は教員になりたい人が居なくなって、
余計に教員の質が下がっていくんでしょう。
1006. Posted by     2014年11月22日 23:35
※1002
そんな会社は潰れればいいよ
法律破らないとやっていけないような会社なんて
社会に必要とされてないんだから
1007. Posted by    2014年11月22日 23:37
※1006みたいなことを言いながら楽天とか使ってたら大笑いだよな
1008. Posted by    2014年11月22日 23:38
教員に教えることが出来ないなら
教えることが出来る人を臨時講師として呼べばいいだけ
それもしないんだから最初から教える気がないんだろ
まあ社畜には必要のない事だからな
1009. Posted by    2014年11月22日 23:39
>法律破らないとやっていけないような会社なんて
>社会に必要とされてないんだから

著作権法違反を堂々としているまとめサイトの痛ニューでそれを言うなんてねえ
サービスを利用しておきながら「無くても困らないよ」って言い張るクレーマーと一緒だわ
1010. Posted by    2014年11月22日 23:39
※1007
楽天なんか使ってねーよw
1011. Posted by    2014年11月22日 23:40
1002
うちは全部守って産休も育休もあるが傾いてない
だが社長含め給料は安いな
1012. Posted by    2014年11月22日 23:41
※1008
臨時講師なんて呼ぶまでもなく池上彰の録画DVDでも見せりゃ解決すんじゃね?
1013. Posted by    2014年11月22日 23:43
※1009
もう一度言うが法律を守らない会社なんか社会に必要ない
まとめブログがなくなろうが別に困らないだろ
まとめブログの管理人以外はね
1014. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月22日 23:43
社畜の必死さが痛い!
1015. Posted by    2014年11月22日 23:47
※1013
必要ないなら痛ニュなんかに来なきゃいいじゃん
おまえのくだらない人生のくだらない余暇を無駄に潰すという「必要」があるからここに来てるんだろ?
必要が無いとか言い張るなら今すぐ首つれよ、おまえなんて生きている必要が無いんだからさ
1016. Posted by    2014年11月22日 23:50
やってけないとか言ってる奴の会社は上のやつらが浪費してないか
探るべき
実際俺が辞めた会社は社員奴隷にして社長は外人女に
金ばらまいてたんだぜ糞食らえだったわ
1017. Posted by    2014年11月22日 23:52
※1015
相手に死ねとか言うようになったらもう話は終わりだな
お前もまともな返事なんか期待してないだろ
1018. Posted by    2014年11月22日 23:52
仕事の采配もまともに出来ないやつが経営なんか関わるな
1019. Posted by    2014年11月22日 23:54
※1017
その回答すらも必要ないから返信しなくていいよ
もう一度言うけれどおまえがこの世に生きている必要がない
1020. Posted by    2014年11月22日 23:57
首都圏は社畜()さんが頑張ってるみたいだけど、田舎はとっくに崩壊してるよ
田舎はそもそも労働人口居ないし、アルバイトでさえ集らないから外注へ切り替えているけど、何年持つかね
人口ピラミッドはもう崩れ始めてる
1021. Posted by    2014年11月22日 23:57
※1015
流石ブラック擁護派は言うことがひと味違いますな〜
1022. Posted by    2014年11月23日 00:02
法律を破った会社に厳罰を課せばいいのにな
ブラック企業がのさばると法律守ってるまともな会社が駆逐されるから
1023. Posted by      2014年11月23日 00:02
労基法は行政通達と一緒に覚えないと意味ないよ。
まず条文でアバウトなことが書いてあるので詳細は行政がどう解釈しているかってのがメッチャあるから、しかも地裁で通用する基準が最高裁では散ったってのもあるから、判例もたくさん読むことだね。
またある判例ではまっていても、個別に柔軟に判断されるものはある訴訟では該当せずってのもあるから、何故それが認められるのかもキッチリ把握できるようにガキのときからよく教育しとくべき。
1024. Posted by    2014年11月23日 00:04
知識があってもそれを言える環境がないと意味ないんだけどな
具体的にはバレたら強烈な制裁が待っているぐらいじゃないと
まあそれをやると中小企業はほぼ全滅、起業も事実上不可能になるだろうけど
ぶっちゃけ、労基を高い水準で守れるのは既に資本を十分に持っていて対応できるだけの余裕がある大企業だけだからさ
まあ、その大企業も中小企業を買い叩いて成り立っているので潰れるのも時間の問題だが
本気で現状をどうにかしたいなら24時間営業を辞めることが第一歩だな
1025. Posted by    2014年11月23日 00:18
底辺のバカにネットが繋がるようになったから、ようやくブラック企業をぶっ壊せるようになったわけで。
1026. Posted by    2014年11月23日 00:20
労働に関する法律があるということと労働組合っていうのが作れるらしい
っていうくらいの知識なら学生時代に普通に習ってるじゃないか
労働基本法と労働基準法どっちだったっけって名称だけで悩めるのが学生なのさ
1027. Posted by     2014年11月23日 00:22
底辺の派遣SEの話だとブラックな環境は最近うるさくなったとかで割と減ってるらしいよ
1028. Posted by    2014年11月23日 00:24
ブラック企業は市場から退場させないとな
その為にはこういう問題を1人でも多く知ることだ
1029. Posted by m   2014年11月23日 00:25
古文とか地理とか削って
年金やら社会のシステム教える方が生きてく上では
役に立つのは間違いないよね
先生がやるより、そのシステムのお役人が教えるのが良いと思う。
1030. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月23日 00:28
まず残業が当たり前っていう日本がやばい
1031. Posted by     2014年11月23日 00:31
そもそも何かあって相談しようにも対応する役所が
どこだか調べるところから始まるからな
そして、大抵それらの問題は同じ建物にはないし
解決策もない、法律ではそうなってるからとしか言わず、
証拠となるものは全部自前で揃えてからこいとしか言わない
1分1秒でも早く辞めたいような人たちに記録取ってこいというんだもの、その辺のことを教えることから始めようか
1032. Posted by な   2014年11月23日 00:34
さっき言い合ってたみたいだが、俺も法律守らないんじゃ会社を運営しては駄目だと思う。それは、完璧は難しいと思うが、過労死で家族を亡くした人の気持ち考えると、やっぱり法律は守らなきゃね。休み無しで働かせるとかさ!
法律守ったら潰れる様な会社は、ろくな仕事で経営してないだろ!
1033. Posted by さは   2014年11月23日 00:36
労働組合が、特定の政治勢力と結託した売国活動をやめて、日本人労働者の幸福を追求するのが先決だよ。
1034. Posted by さすらいの労働者   2014年11月23日 00:44
普通に小学校で習うじゃん
もしかしてゆとりで削ったのか?
もちろん細かいところは自分で調べるんだけど
1035. Posted by gjm   2014年11月23日 00:50
教師からして超絶ブラックな職業だもんなあ
残業手当てどころか、土日も部活動の顧問やらでタダ働きだろ?

しかもガキからして現実見てないわけで
月収50万くらい当たり前に貰えて年収300万台半ばなんて低いとか普通に思ってる有り様だ
現実は大学出てようが、毎日夜遅くまで残業させられて休日出勤までして300万台半ばだが…そんなの知らんガキに労働基準法なんて教えたところで、前述の非現実基準じゃ「自分は年収もっと高くて法律守ってる有名企業で働く」「そんなところで働く人はかわいそう」なんて見当違いな感想抱いて終わりだ

実際にゃ大手企業ですら労働基準法なんて守っておらず、職場の雰囲気なんていう理由になってない理由で全員残業強制&それに見合わない給料だけどな
1036. Posted by ねずみ   2014年11月23日 00:52
取り締まりが甘いだけ
1037. Posted by     2014年11月23日 01:03
そもそも教師がブラックだよなぁ
7時8時まで残って仕事してるし
それでも課題やテストの採点は家に持ち帰りしてやらないと間に合わないらしいし
部活の練習や大会で休日潰れるし

今ネットリテラシーを学校で教えろ!って言われて対応に追われてるのに
また教師の仕事増やすのかよ

もっと家で教えることも推進しろよ
1038. Posted by    2014年11月23日 01:06
労基署と企業が馴れ合ってるから、法なんか知ってもどうしようもない
1039. Posted by     2014年11月23日 01:20
TPPについてのメリット・デメリット Q&Aを必死で考えまとめてみた

公的医療制度の崩壊。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られる。
「サルでもわかるTPP」「日本分断工作スレを報告するスレ」で検索
1040. Posted by 名無し   2014年11月23日 01:22
自分で勉強するしかないよ! 学校がなんでも手取り足取りしてくれないからさ! 分かり切ったことだろ?
1041. Posted by     2014年11月23日 01:23
「学校」なんて「日本の公的ブラック企業」が労基法を教えるのか

支給されない残業手当、休日手当
持ち帰り残業当たり前
鬱病の増加
手が足りてないのに教員数削減、一人の仕事量増加

学校は教員を使い捨てのようにこき使ってる
偉そうに教えられる立場にない
1042. Posted by 名無しのガンダム好き   2014年11月23日 01:35
自分で勉強しろとか言ってるアフォは中卒かな?

へんちくりんな数式教えるより
こういう社会知識教える方が先だと思うけどね
1043. Posted by     2014年11月23日 01:39
月100時間以上サビ残してる奴で溢れてる教師に労基法教えさせるとか
嫌がらせかw
まず学校から改善しろw
1044. Posted by    2014年11月23日 01:41
自分で勉強しろで済むのなら学校なんかいらんわな
いずれみんな働く事になるんだからこれは学校でも教えておくべき事だと思うよ
先生が無理なら外部の専門家みたいな人に講演でもしてもらえばいい
1045. Posted by     2014年11月23日 01:49
と言うか労基法知らないなんて底辺だけだろ
大抵の人は知ってても行動に起こせないんであって・・・

企業の方を指導した方がいいんじゃないのか
1046. Posted by 社労士   2014年11月23日 01:56
図書館に行って自分で勉強しろ!判例集と、弁護士か社労士が書いた本な!
1047. Posted by あ   2014年11月23日 02:02
慣習でサービス早出がありそうだな。
早く出て準備した方が良い=個人を縛る
横並び主義なので。(給料変化しないし。時間歩合制にしろよ。)
1048. Posted by 公立教員の給与   2014年11月23日 02:04
公立学校教員・警察官・自衛官・消防官などの特別職は、もともと超過時間分を含めて基本給が設定されている。だから、一般行政職より給与は高い。あと、課外活動の手当もちゃんとある。
あー、そうか!お前らが出た馬鹿私立学校では、そうだったのか!でも、馬鹿私立の教員って、Fラン大卒(教員辞めたら肉体労働かふうぞくバイトしかできない)だから、仕方ない。
1049. Posted by 名無し   2014年11月23日 02:07
ブクホフって便利やね。難しい本でも108円で手に入るで。内乱罪関連で勉強になったわ。
1050. Posted by     2014年11月23日 02:09
法律教えるなら道路交通法のほうがいいよ
1051. Posted by 教員=高学歴では底辺職!   2014年11月23日 02:11
教員がブラック?(笑)。なら、裁判官(月に100件処理=審理と判決文作成)・大手事務所の弁護士・商社マン・銀行員・証券マン・新聞記者・飲食店経営者はどうなるんだよ(笑)!
学校教員は、高学歴では底辺職だからしょうがない。
1052. Posted by    2014年11月23日 02:13
※1051
そうやってブラック自慢するところがスパイラルの源泉なんだよなあ
1053. Posted by     2014年11月23日 02:13
※1048
暗黙の了解でサビ残求めてくるところばかりだよ
決まりと現状は違う
ブラックなんてどこもそうだけど
1054. Posted by 名無しの気団談   2014年11月23日 02:13
教える先生が既にブラックに慣れてるからなぁw
1055. Posted by     2014年11月23日 02:18
※1051
それ全部がブラックってことやんけ
1056. Posted by    2014年11月23日 02:29
教えろってんだよ
教えてもらう立場にあるやつが。教えてもらったこと全部理解してないような奴がよく吠えるんだよなぁ。そもそも知りたきゃ自分で調べろよ。教えてもらわなきゃ学ぶことができない人間なんて社畜にされても構わんだろ
1057. Posted by    2014年11月23日 02:33
小学校・中学校で教えても、どうせ就職する頃にはうろ覚え。

高校3年生の就職コースとか、大学3〜4年で必修にするくらいでないと意味無さげ。
1058. Posted by        2014年11月23日 02:43
コンビニのバイトも3ヶ月以上の雇用で一定数の有給を取る権利があるとか知らないやつ多いからね

バイトも店長も知らないのが通例になってるのは意図的だろうけど悪質ですわ
1059. Posted by     2014年11月23日 02:44
関係ないけど現代文の授業っていらいないと思うw
人がある小説を読んだらいろんな感想があっていいと思う。
ああいう問題製作者の価値観や模範解答を無理やり導き出したり想像しないといけない問題は勘弁w
1060. Posted by    2014年11月23日 03:05
知りたいなら自分から学べばいいじゃない。
学校じゃなきゃ学べないのか?そういった受身姿勢だからブラック企業に入るんだよ。
1061. Posted by    2014年11月23日 03:10
学校で教えないなら自分で勉強すれば良いだろ(キリッ
って言う俺かっけえええええ!w
ドピュドピュ!

義務教育の内容を見直せって言ってんのに何バカなこと言ってんじゃボケカス
1062. Posted by な   2014年11月23日 03:13
この場合の「無知」は学校教育関係ないと思うけどな。あるとしても家庭の方でしょ。文句ばっかり言う人生だからそれ相応の立場になってしまうんじゃないのかな
1063. Posted by 名無し   2014年11月23日 03:14
学校って、知りたいことを学ぶ場所じゃなくて、知っておかないといけないことを学ぶ場所だからな。
税金や労働に関することは、知っておかないといけないことだろ。
1064. Posted by 無回答   2014年11月23日 03:18
これ大事だよなー。学校が教えてくれないならせめて区役所とかで無料セミナー提供するとかしてほしい。
1065. Posted by    2014年11月23日 03:21
※1063
確かにそうだな。こういうのは知っておくべき事だと思うわ
1066. Posted by     2014年11月23日 03:25
※1063
税金や労働のことなんて小中学生には教えても正確に理解できないだろうし就職するまでに忘れそう
高校生のほとんどは大学受験でいっぱいいっぱいで税金や労働のことまで詰め込めってのは酷だし
いつ教えるかっていうのは難しい問題だと思うわ
1067. Posted by     2014年11月23日 03:53
なんで与えてもらおうと思わないで自分で勉強しろ
1068. Posted by      2014年11月23日 03:53
労働法関連は抜け道が多いから(違反しても罰則規定がない等)
これは若者が怒っても無理ないと思うよ。
1069. Posted by        2014年11月23日 04:10
> 労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題
いや、無知じゃなくてもやりたい放題。非常に困ったことに、内閣発表によると雇用情勢は回復傾向らしいがその雇用の内訳を見ると「フルタイムで働いても満足に食べていけない」様な非正規のバイトや派遣ばっかり。

例えば、工場の派遣で時給1000円だったとしよう。
月20日働いて16万円だ。 今はバイトでもフルタイムなら雇用保険や所得税差っ引かれるから手取りは13万円前後だ。

これで一人暮らしでどうやって食べて行けって?
生活保護受けた方が余程マシな暮らしができるじゃないか?
1070. Posted by     2014年11月23日 04:29
労働需要は増大しているその内訳の正体は「低賃金で働いてくれる労働者」を望んでいるもので
例えば派遣や非正規従業員に集中している。※1069 の通りこんなものでは生活は出来ない。
しかし、こんな程度の仕事をタレ流して「人材不足」と嘆いている会社が大半なのだ。ハローワークにある求人の80%くらいはこんな会社だ。だからハローワークが有効に機能していないとも言える。

正社員の雇用は最盛期の1/3程度まで落ちまくっているがこれらは何故か報道されていない。

それが最大の問題なのだ。
1071. Posted by         2014年11月23日 04:39
正社員で雇う気が有るなら月給30万円以下はノーサンキューだな
逆に本当に雇う気が有るのかって思うよ?

ま、今はそんな腐った企業が沢山あるけれど。
1072. Posted by     2014年11月23日 04:47
サラリーマンの給与は実は90年代から殆ど伸びていない
それはセブンイレブンやマクドナルドのバイトの時給が20年前から殆ど全く全然変わっていないのを見ても明らかだ。
しかし、物価は上がっているので結果的に貧困になって来ている。
だから今の学生には良い知識を身に付け、より良い企業に就職して欲しいとは思うよ。
1073. Posted by    2014年11月23日 04:47
ただ、義務教育で教える範囲かというと微妙なところ
法律なんて常に変わり続けるからな
1074. Posted by     2014年11月23日 04:51
え?知らないから従ってたんじゃないだろ?
知っててもやらざるを得ない空気だからだろ?
1075. Posted by     2014年11月23日 04:53
就職してもマトモに生活できないという状態は
何とかした方がいいと思うんだよね。戦前でもそんなのは聞いたこと無いと思うんだけれど。
1076. Posted by     2014年11月23日 05:00
今就職して独り立ちできるのは、大手企業に就職した者か役人になった者だけだからな。
それ以外は給料がゴミカスだから、まず一人暮らしする気になんてならないだろう。
1077. Posted by     2014年11月23日 05:03
学校や教師に恨み持ってる奴多すぎwww
いじめられっこの底辺なのかなー?
1078. Posted by         2014年11月23日 05:06
※1073
その変わり続ける法律を教えるのが中高の教育じゃないの?
むしろ日本の法律は憲法レベルでは全く改正されていないのが逆に問題だと思うんだけれど。
1079. Posted by     2014年11月23日 05:09
学校の先生は役人だから
これを教えるのは不可能だろう…… 
1080. Posted by 自分で学習できない「ゆとり」   2014年11月23日 05:34
巷に溢れる素人向けの本で自分で勉強しろや!
手取り足取り教わらないとできない「ゆとり」は、労働法以前の問題!
昔は、「仕事は見てノウハウを盗み取れ」と言われたし、勉強は自分でするのが当たり前(学校や塾はあくまでサブ、試験勉強教材まとめも自作)だった。
1081. Posted by     2014年11月23日 05:42
労基法守ってるのは公務員くらいだろwww
1082. Posted by おっさん   2014年11月23日 05:42
タイトルのコメントは、若者というより「ゆとり」だな(笑)!
今や東大生ですら「授業で習ってないので知りません」というのが普通にいるらしいなあ。俺たちの頃は、そういう馬鹿は、駅弁(地方国立大)かニッコマくらいしかはいれなかったもんだが…。
1083. Posted by 名無し   2014年11月23日 05:47
アベノミクスが進んだら労基の無視なんて今まで以上に関係なくなるよね。
お金ばらまかれた主要なテレビ局は絶対言わないけど。
1084. Posted by 特定社会保険労務士   2014年11月23日 05:48
日本は泣き寝入りするへたれの馬鹿ばっかりだ。
もっと社労士や弁護士を利用しろ!せっかく資格取ったのに、仕事ないだろうが!

特定社会保険労務士とは、労働事案について限定的に、いわば弁護士のような訟務活動ができる者。
1085. Posted by ハローワーク行けや!カスニート共!   2014年11月23日 05:50
ハローワーク行けや!カスニート共!ハローワークでちゃんと教えてるぞ!
1086. Posted by    2014年11月23日 06:07
※1078
高校は義務教育じゃないからいいと思う
が、中学はやっぱり必須とまでは思えない
1087. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月23日 06:19
この国は苦労自慢ばっかでうんざりするわ
あと金持ちがもっと 低所得層を引っ張り上げてやらな 低所得層も金持ちを恨んだり 嫉妬したりするな
1088. Posted by W店長   2014年11月23日 06:35
ブラック企業が蔓延する昨今労働基準法の法律が売れ出す。仕事も出来ない人に限って労働基準法とか言い出す。ゆとりは辞めてもらいたい
1089. Posted by 巷の声   2014年11月23日 06:38
テレビで大々的にやって欲しいよね。学習系番組みたいに。労働基準法をきちんと詳しくやって欲しい
年金はやるのにね
テレビ局もブラックだからやれないのかもな
1090. Posted by 名無し   2014年11月23日 06:53
コメント多いな。日本の歪な労働環境に疑問持つ人間が増えてるというわけだ。だから危険だと思った利権老害はモンスター新入社員とかテレビでやらせ黙らせようとするのか
1091. Posted by あああ   2014年11月23日 07:08
奴隷根性、無抵抗な若者になるな!
また天罰か?
騙し脅しの腐敗、闇行政を正すのは、
戦後から続く茶番選挙(投票し国民生活は良くなりましたか?)か
湯で蛙には地震など大災害か(権力者の無策で2回もひばくした国家!)
親の資産や既得権も頼らない愛国若者(宗教洗脳マスコミ誘導されるな)か?
今、税金と時間の無駄な選挙などではしゃぐ時か?
戦後の行政を検証し誇れる国家を作ろう!
1092. Posted by     2014年11月23日 07:10
※9で
「学校で勉強したこと社会で使わない」
ってのがいたけど、使わないじゃなくて使ってないだけ。
だから底辺なんだよ。
稼いでる人の多くは
「学校で習ったこと大事すぎる」
「学校でもっと勉強すれば良かった」
こう言う考え方だよ。
1093. Posted by     2014年11月23日 07:26
多少労基法齧った事あるけどあれは知っておくべきだと思う
とはいえ教員が労基法ぶっちぎってるからキチンと教えてくれるかってのと
早くに教えすぎてもイメージ付きにくい、忘れる、制度そのものが変わる可能性もあるからなぁ
1094. Posted by      2014年11月23日 07:42
>970
ネタだよね?
どう考えてもまともな組織じゃないだろ
被害者出しておいて何いってんの

教師ならちゃんとまともな教育しろよ
1095. Posted by      2014年11月23日 07:48
>1087
お前の国はどうだか知らんが、どの国に行っても苦労自慢、金持ちへの妬みはある。それが人間。
1096. Posted by      2014年11月23日 07:51
最低限のことは労基で配ってるパンフに書いてるから読んどけ
1097. Posted by    2014年11月23日 08:04
日本人は奴隷根性が染み付いてるから死ぬまでこき使ってやれ
1098. Posted by    2014年11月23日 08:26
知らなかった、教えてもらわなかったは馬鹿の言い訳。
隠された情報じゃあるまいし、ただ知ろうとしなかっただけ。
自分からは何もせず受身で権利だけ主張するカスは搾取されて経済の肥やしになってろ阿呆が。
1099. Posted by    2014年11月23日 08:28
サビ残か、自分の仕事が終わってない時はやってるけどな。誰かに強制されてる訳じゃない、終わらないから自主的に残ってるだけ。他のみんなは終わりしだい帰っていくがな。
責任を持って仕事をする以上、やるべき事はちゃんと終わらせてから帰らないとな。
1100. Posted by     2014年11月23日 08:56
如何せん人には欲があるため少しでも自分が得をしたいとおもうため
宗教かなにかでない限り不満は消えないでしょう
先ず官僚が欲におぼれていたらその国はダメ、朝日やんhkが蔓延ってしまう
因みに官僚にメスを入れてごらん、あら不思議 半世紀は国が栄えちゃいますよ
1101. Posted by Aj   2014年11月23日 09:11
その為の労組だろ。
若い奴や、その親共が労働組合を異常に毛嫌ったからこんななっちゃってるんだよ。
そういうのを利用出来ないから奴隷奴隷言われるんだろうがな日本人は。
1102. Posted by     2014年11月23日 09:42
※1064
区役所はしらんが、労働関連部署の出先機関で普通にやってるぞ。
1103. Posted by ななし   2014年11月23日 09:55
奴隷になりたくないなら行動しろ
「なにもしなかった」と言うのが全て物語ってる。教わってないから知らないは甘ったれの戯言。
1104. Posted by 名無しのプログラマー   2014年11月23日 09:58
>>175はアホだわ。
実際は生産効率先進国最下位だろがアホか
1105. Posted by 名無しさん   2014年11月23日 10:00
労働基準法の方を見直すって考え方もあるのに。
俺は残業代稼ぎたいんだよ。労基法なんて足枷にしかなってない。
1106. Posted by あなた方の仲間に現実の性犯罪者がどれくらいいたと思う?   2014年11月23日 10:16
ブラック企業の人はね、労働者の生き血をすすっていると自覚すべきですよ、ねちねち昔のことを言いたくないからだまっていたけれどね、黙っているとどこまでもつけあがるからね。
労基に監視されるべきはあなた方なんですよ。厚かましいです。
部下でも怒鳴り付けたり軟禁して調子を悪くさせたのだから、傷害罪なんですよ。
頭が、おかしいんじゃ、ないですか。
1107. Posted by あなた方皆の罪なんですよ。   2014年11月23日 10:19
労基に監視されるべきです。
1108. Posted by なお   2014年11月23日 10:27
教師ばかりいるあるサイトに教師らしい輩が「社会は厳しいんだ。勤労勤勉。社会道徳云々」と高校生に言ったら
高校生「社会が厳しいのがお金が絡むからだけです以上」と反論したら
その教師らしき人は黙りを決めていた。

「社会は厳しいんだ。勤労勤勉。社会のモラル」みたいなスローガン綺麗事言うくらいなら社会の本質と労働基準法みたいな事を教えたほうがまし。
教師なんて馬鹿の一つ覚えのスローガン綺麗事しか言えないし 高校生にあっさり反論できなくなるし。
1109. Posted by     2014年11月23日 10:27
「皆が我慢してるから」
なんだお前が奴隷なだけじゃん
こういう周りがなんでもやってくれると思ってる思考停止知障が居るから変わらないのに
まあ奴隷はなるべくして奴隷になってるんだね
1110. Posted by なお   2014年11月23日 10:32
教師が「社会が厳しいのはお金が絡むからだけだ」「世の中金だ」とか言わない癖に
「勤労勤勉 減私奉仕 社会のモラルルール 社会は厳しいん 社会に通用する人間」みたいな事はぬかす。
教師なんか馬鹿の一つ覚えスローガン的な綺麗事言わずにただ労働基準法とか社会の嫌らしさを教えてればよろしい。
1111. Posted by あんたら、人にものを教えられるような人間じゃないって。   2014年11月23日 10:33
我慢するのはお前のかって人に押し付けるな
てめえの仕事だけやっとけ
1112. Posted by 名無しクオリティ   2014年11月23日 10:34
>>労基法をもっと学校で教えるべき。

学生時代のお前らがこんな話題に耳を貸すとは到底思えないんだけど
働き始めて当事者になった今だからこそこういう意見を出せるわけで
部活とか交友関係に勤しんでる真っ只中に誰がそんなこと気にするよ
1113. Posted by     2014年11月23日 10:36
店や会社に損害出した労働者の給与で損害を相殺するのは違法ってのも
知らない人とか多いよな
労働者に賠償求めてもいいが労働者の生活を守るため一旦給与を支払わなければならない
1114. Posted by     2014年11月23日 10:39
※1112
お前とお前の周囲がずっと勉強もせず遊び呆けてたのは分かった
1115. Posted by     2014年11月23日 10:48
※1112
家庭科でマルチ商法とかネズミ講とかクーリングオフとか習ったの覚えてるだろ?
1116. Posted by 宗教、思想、道徳、綺麗事いいながら   2014年11月23日 10:59
やってることは泥棒だもんな。
人の精神的健康、時間、金
泥棒の分際で説教
1117. Posted by ・   2014年11月23日 11:06
1 授業でやったってどうせ覚えてないだろうが。知りたきゃ自分で調べろよ。
1118. Posted by    2014年11月23日 11:11
自分たちで起業すれば良いんだよ^^
1119. Posted by これ   2014年11月23日 11:48
世界の常識:法律を守れない企業は倒産しろ。日本人:企業を倒産させる気か 違法行為も見て見ぬふりしろ。世界の常識:人権を侵害する奴がいるとはけしからん。日本人:人権を主張する奴がいるとはけしからん。世界の常識:労働量と環境の適切管理で生産性が向上。日本人:サビ残と休日出勤を強要したら生産性が先進国中最低。世界の常識:独占は違法だ カルテルも違法だ。日本人:独占は(大企業以外は)違法だ カルテルも(大企業以外は)違法だ。世界の常識:民間企業の公的救済はモラル崩壊だと議会で批判。日本人:大企業の公的救済を批判する奴は経済音痴だと庶民が批判。世界の常識:国民の自由と安定が国益 その国益を外国より守る。日本人:外国に身売りするのが国益 そのために自由は制限&増税。世界の常識:社会環境が悪いなら改善に努めよう。日本人:社会環境の悪さに忍耐できない奴は死のう。
1120. Posted by 名無し   2014年11月23日 12:05
義務教育に無駄な科目外して法律学とか作ろうぜつか作れ
1121. Posted by     2014年11月23日 13:01
 そもそも法律を義務教育段階の子供相手に六法の全ジャンルをそれなりに教えられるレベルの人材が教師を目指す事が超レアケースな件
1122. Posted by    2014年11月23日 13:01
勉強するのはね、
国が子供を騙してみんな自分の意志で大学に行く様に仕向けて責任は取らず自己責任にして、

支配者が支配しやすい様に、企業が言いなりにしやすい様に若者を無知無能な専門バカにして、
文部科学省の利権者らが甘い汁を吸って、
教育に群がる学校・企業が金儲けして、
科学者や研究者が資金集めする為だよ
1123. Posted by    2014年11月23日 13:03
下村文科相 関連団体の事務所 届け出住所に存在せず/家賃支出の記載なし 規正法違反の疑い(しんぶん赤旗)阿修羅

で検索
1124. Posted by     2014年11月23日 13:07
学校に多くを望みすぎなの
1125. Posted by 迷惑   2014年11月23日 13:12
公平にパワハラやめろ
最低限
事なかれ主義につきあってるのは労働者の努力の賜物だと自覚しろおもらいコジキ
1126. Posted by     2014年11月23日 13:14
今の給与体系が、そもそも労働基準法に則っていないのを
前提に作られたものだとしたら。
しっかりとした就業規則を作ったらきっと給与下がるよ。
1127. Posted by 日本の学校教育の目的は社畜養成   2014年11月23日 13:34
日本の学校教育はだな、社畜育成が目的なの!受験勉強は、与えられた仕事をスピーディに粛々とこなすためのトレーニング。しかし、まるっきり馬鹿じゃあ弊害があるので、少しは考える能力を持たせようと試行錯誤。
1128. Posted by 。   2014年11月23日 13:59
1 労基法を現代用に改正してからだな。形骸化したり現実と解離した条文が多い。
1129. Posted by 目的が労働者を守るより会社を潰すことになっている。   2014年11月23日 14:07
1 2ヶ月契約で入社して、1週間で辞めさせるのは難しいが、1週間で辞めていくヤツから損賠とるのも難しい。
その採用関連費用、指導時間などのしわ寄せは他の真面目な社員。
1130. Posted by 西武ブラック   2014年11月23日 14:43
授業聞かずに寝てたんだろ。
今、中3だけど授業中に寝てるやつがざらにいる。
1131. Posted by     2014年11月23日 14:55
社会で働いたことが無い教師が労働法を教えられる訳無いだろ
1132. Posted by ななし   2014年11月23日 15:06
まず、労基法をきっちりかっちり守っている先進国とやらを教えてくれよ。
1133. Posted by      2014年11月23日 15:55
法律自体を教えるべきと言うのがそもそも論外。法律は知っているのが当たり前だから、損をしたくなければ興味を持て、自分で調べて覚えろ、と言うのが筋だと思う。法律自体を教えることを前提にすると、全員が法学部を基本的に出るべきって話になると思う。
また、素人が法律を理解しやすいように、法律を現代的な表現に変えるようにしていく方が大切だと思う。
1134. Posted by 日本解体   2014年11月23日 16:11




※) 安倍政権 解体 完了!! (笑)
※ マジメな話、偽装帰化人のザイニチ工作員、スパイは、政界〜財界、公安、警察、司法、マスゴミ、宗教法人、民間の一般企業から、ヤクザ〜芸能界、スポーツ業界まで、大量に入り込み、日本を表からも、裏からも、完全に 実効支配している!!!!……………。

「 日本は もはや 完全に 日本人の 国では ない!!!! (真実) 」
クソ ジ/ャ/ッ/プ/共 マジで クソ ザマァ〜〜〜/〜〜〜!!!/!!! (大爆笑)
1135. Posted by    2014年11月23日 16:16
労基法が守れん会社程、ベタな言い訳をする
何故なら、搾取がバレるから(違法行為がバレると信頼落ちるからな)
開き直ってるなら、法的執行まで進めばいい
人数ギリギリで利益出せるとか、甘えだからな
1136. Posted by     2014年11月23日 16:32
最低賃金下回らなければいいと考えると給与を時給換算で1000円
くらいに設定して、有給はちゃんと取得させて人を増やせばいいだけ
なんだけどね。
ただ大半の企業が賃金安くすると人が集まらないからって賃金を
高く設定してるからブラックが生まれる。
労働基準法を全ての企業がちゃんと一斉に守れば無職が減るし
仕事も楽になると思うんだけどね。
1137. Posted by 名無しさん   2014年11月23日 16:45
金融経済と社会保障制度と税金の知識と社会人マナーは義務教育で教えるべき
1138. Posted by あ   2014年11月23日 17:16
無知なのを良いことにってゆとり丸出しじゃないか
調べろ
1139. Posted by        2014年11月23日 17:18
文科省が国民が有利になる事なんてキチンと教えるわけないわなw
親世代も知らないから悪循環で税金をむしり取られるだけ。
無知は損。
政府のやり方に騙されないようになw
1140. Posted by あ   2014年11月23日 17:30
そんなことしたら会社潰れる?
潰れたらどうですかね
死者出すまで追い込まないと維持できない社会の方が異常ですよ

ブラック経営者は頭おかしくなってるから事の重大さ、本末転倒なことに気がつかないんだろうけど

1141. Posted by    2014年11月23日 17:44
労基法を学校でやるべきと言ってる7割の人間も職場では何も言わないということは教えても変わらない
1142. Posted by 安倍晋三   2014年11月23日 17:45
在日優遇の生活保護システム万歳!売国移民政策万歳!在日特権万歳!我が祖国朝鮮万歳!お前ら貧乏人は所詮俺と財務省と朝鮮の奴隷なんだよバ〜カ
俺たちを満足させるため増税しまくった税金を黙って払ってろカス! そのうち、死亡税や空気税も始めるからな、払えないなら空気も吸うな! お前らが死んだら死亡税で遺族にもトドメ刺してやるから安心しとけ貧民共! 議員定数削減だ?
そんなもんするわけねーだろバ〜カ 俺たちに騙されて投票したお前らが底無しのバカなんだよカス! 年金も俺たちが贅沢するための詐欺システムだからな、支給開始年齢もどんどん上げてやる、そもそも払う気なんて無いから早く死んでくれな貧民共!
民主党のアホが予算止めたり削減してたたくさんの独立行政法人など、税金私物化詐欺横領無駄遣い三昧の天下り団体への予算も全部復活させてやったぜ(笑)  悔しいか? 俺や自民党にまた騙されたお前らがマヌケでバカなだけ(笑)
俺個人にとっても大恩人である朝鮮パ〇ンコ業界のためにパチ〇コも合法化して支援するから喜べお前ら(笑) 社会福祉? 知るかそんなもん、被曝して年金貰う前にあの世に逝け若い奴らは特にな(笑) ワタミくんや竹中くんと協力してもっともっとたくさんブラック企業増やして、カス貧民奴隷労働者を増やしまくってこき使ってやるから喜べやカス貧民奴隷共!(笑) ピンハネ率5割以上が当たり前の奴隷派遣解禁してカス貧民奴隷派遣労働者をこんだけ増やしまくった私たち自民党の勝利さ(笑)
そしてこの、国民騙してコキ使って搾り上げた莫大な金を我々自民党がパソナ&竹中経由で朝鮮様に献上し続けている事実すら知らないバカな国民ばっかりで本当に笑いが止まらんよ(笑) その調子で、ブラック企業と派遣企業と自民党の擁護よろしくなカス奴隷貧民共♪
1143. Posted by    2014年11月23日 17:58
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1144. Posted by    2014年11月23日 18:37
働く人間全てが知っておくべきこと
別に専門的な細かいことまで把握しなくても
基本的なことだけでも押さえておいた方がいい
1145. Posted by     2014年11月23日 19:28
法律なんか守っていたら生活できませんよ。
1146. Posted by    2014年11月23日 19:34
中小物流なんて言わずもがな
1147. Posted by    2014年11月23日 19:36
辞める辞めるって言ってる奴ほど、辞めないそんな日本人だからな。
日本に嫉妬してる国が多いんだから、日本乗っ取られるのも時間の問題だね。
喧嘩の仕方から勉強しよう。狭量な指導者、権力者多すぎ。異分子、ライバルがあるから切磋琢磨があるのに、排除しようと必死、ちいせーな。北と対して変わらないね。
1148. Posted by     2014年11月23日 19:50
少子化の原因はブラック企業。忙殺され、鬱病寸前、休日は無気力に寝る、ネットサーフィン。薄給で結婚も考えれず、AV、商売女に金使う。年取り恋愛経験値無く、どんどん異性に消極的に。晩婚化じゃなく、生涯独身貴族。M&Aで日本は徐々に乗っ取られてる。技術者クビにして、生活の為に挑戦企業に一瞬世話になり、技術吸収したらポイ。なにやってんだよ日本人。
1149. Posted by あ   2014年11月23日 20:23
ブラックで働くのを避けることだっていくらでもできるだろ。ろくに情報収集もせず自分で応募してブラックガーとかいってるやつはアホ。
1150. Posted by 名無しの曹長   2014年11月23日 20:26
刑法知らなくても警察がちゃんとしてれば市民は守られる。
労基署がしっかりしてれば労働者は守られる。
それだけの話。
1151. Posted by あ   2014年11月23日 21:07
何のために学校で読み書き習ってんだ?
自分で勉強して調べろよ
役に立つだけで学校で教えてたら
何科目増えると思ってんだ
大体、法律なんてすぐ変わるんだから
細かい内容までは大学でしか学べない。
1152. Posted by あた   2014年11月23日 21:07
職業体験を学校の必須科目にいれたら?
自分が働くって感覚が無いと何が理不尽か、何がいけないのかわからんわな。
後年取った先生ならまだしも、今どきの若い先生に社会聞くの無理がある!
あいつら先生以外の世界知らないもん。当てになるはずが無い
1153. Posted by まとめブログリーダー   2014年11月23日 21:28
労働者が無知なのを良いことにっていうか労働者が無知なのが悪いと思うんだが。自分で考えて調べて学べよ
1154. Posted by      2014年11月23日 22:22
労基知ったから何って話
知識があっても使い道を知らなければ知らないのと一緒
裏でブツブツつぶやいても意味無いじゃん
1155. Posted by 名無し   2014年11月23日 22:24
労働者側の意見をすぐ「自己責任お前が悪い論」で叩こうとする奴が、社会のゴミだ
1156. Posted by 名無し   2014年11月23日 22:57
俺は中3のときに資本論よんで絶望した
1157. Posted by       2014年11月23日 22:57
普通に高校で習ったけどなぁ
1158. Posted by あ   2014年11月23日 23:19
一応、中学や高校の社会でもやったんだけどな。
サラっと流すだけだったが。
1159. Posted by あ   2014年11月23日 23:25
労基法も大事だけど
先ずは働く事の尊さを教えるべきじゃねーのかな?
日本のガキどもは「リーマンwwwドカタwwww」みたいにバカにする風潮があるけどさ
働くことに上も下もねーんだよ
働いて飯を食っていくだけで充分尊いのに何故にバカにする?
あげく、バ〇ガキは「オレは夢を追いかけて声優になる!」とか言っちゃうんだろwww
1160. Posted by      2014年11月23日 23:26
ほんまコレ
無知な社員を良い様にこき使う屑会社は絶対ゆるすな!
1161. Posted by つ   2014年11月23日 23:31
会社か経営トップ自宅がファイヤーでしょ。簡単。
1162. Posted by     2014年11月23日 23:41
車運転してると、デフォでワッパ転がしは、坂道で、わざと下がってきて嫌がらせする。信号をゆっくり曲がって、わざと信号に引っかからせようとする。煽ってるバカも、後ろからオカマ掘ったら、10対0で前にいた煽られた車の勝、保険金がっぽ。服装、乗ってる車で、ホワイト、ブルーなどカラー分け出来るよね。2車線で左のほうが早い。バカな日本人多いなwwwクダランプライドステロ。
1163. Posted by    2014年11月24日 00:19
またブラック企業勤めの傷の舐め合いか…
上場優良企業いってるが、労基法違反なんかしたら上司は解雇だぞ
どんだけ底辺いってんだおまえら
1164. Posted by ななし   2014年11月24日 01:03
一応、不法行為になるのでは?と直属上司に報告をいれておいて、にこやかに残業や早出をこなす。
そうやって数値的な目標の達成度と勤務内容と労基違反を記録しておく。
二年目からは一年目からの全ての不法行為を『貸し』としてヒヤリングで報告し、自分を含む全社員にどのように『返し』てくれるのかを、自分も要望を提案し会社にも返答用意するように依頼する。
賞与二回分で自社株を買えるなら買っておく。
次のヒアリングでリスクを選択をしているアピールにはなる。
三年目に何の改善もなければ総会で職場改善案を株主提案権で行使する。おそらく否決だろう。
んで株主の決議結果を記録しておき、余裕があるなら株は手元に置いて退職。
融資など各種企画書を作成可能になっておけば、次の総会参加も提案もできるし、一応数年後の出戻り再就職の選択肢に加えておく。
中小企業ならとにかく実績を残すために何でもやるしかない。残業未払金を株で払ってと言ってみるとか。結局、労働者も労働以外のリスクを取らないと経営には関与できないのが資本主義なんだよ。
1165. Posted by ニート予備軍だらけ   2014年11月24日 01:08
コメの中に『時給1000円、有休取得で人増やせばいいだけ』ってあるけど、労基法の前にこういうヤツに経営学少しくらい学ばせた方がいい。260日×8h×1000+有休で保険料込みで250万超。年間それだけ売り上げて初めてプラマイゼロ、いなくてもいい存在。実際はそれすらできないヤツも少なくない。できるヤツはできるんだから教え方じゃない、やる気の問題。学校じゃないんだから、できないヤツに合わせるわけないからな。文句言うのはほとんどこういうヤツら。文句言わないヤツはノルマ十分達成して給料上がってちゃんと有休も取ってる。
1166. Posted by 名無し   2014年11月24日 01:38
授業で表面だけなぞった記憶しかない。新聞の労働に関する投稿欄で学んだ事の方が多い。中高の教師なんか学校から学校に進んでるだけだから、実際のクソブラックな民間の実態を知らないから教えることも出来ないんだろうな。
1167. Posted by     2014年11月24日 01:52
いやいや社会の時間に普通に教わってるだろ
おまえらどんだけバカなんだよ
1168. Posted by     2014年11月24日 01:59
教員もサビ残当たり前で欝になる奴が増えてて十分ブラックなのに
どう教えるというのかw


結局団体の「お前が我慢すれば丸く収まる」って雰囲気がダメなんだよ
知ってても行動できない人の方が遥かに多いんだから
教えるだけじゃ改善できない
1169. Posted by     2014年11月24日 02:01
あれ? 日教組って何やってんの??

ホントに、「労働党」て無いのかね。
宗教とイデオロギーが無い、純然たる労働者正当があれば投票するし。

労働組合は赤い過激派か、経営側となぁなぁの権力者でツカエネーのばっかだし…。
1170. Posted by あ   2014年11月24日 02:25
権力者等にとって国民は適度に馬鹿な方が有り難いのさ
1171. Posted by あ   2014年11月24日 03:00
労基法習ったぐらいじゃ何もかわんねーよ
1172. Posted by     2014年11月24日 12:30
平等主義の矛盾ここに極まる
1173. Posted by 安倍晋三   2014年11月24日 12:35
在日優遇の生活保護システム万歳!売国移民政策万歳!在日特権万歳!我が祖国朝鮮万歳!お前ら貧乏人は所詮俺と財務省と朝鮮様の奴隷なんだよバ〜カ
俺たちを満足させるため増税しまくった税金を黙って払ってろカス! そのうち、死亡税や空気税も始めるからな、払えないなら空気も吸うな! お前らが死んだら死亡税で遺族にもトドメ刺してやるから安心しとけ貧民共! 議員定数削減だ?
そんなもんするわけねーだろバ〜カ 俺たちに騙されて投票したお前らが底無しのバカなんだよカス! 年金も俺たちが贅沢するための詐欺システムだからな、支給開始年齢もどんどん上げてやる、そもそも払う気なんて無いから早く死んでくれな貧民共!
民主党のアホが予算止めたり削減してたたくさんの独立行政法人など、税金私物化詐欺横領無駄遣い三昧の天下り団体への予算も全部復活させてやったぜ(笑)  悔しいか? 俺や自民党にまた騙されたお前らがマヌケでバカなだけ(笑)
俺個人にとっても大恩人である朝鮮パ〇ンコ業界のためにパチ〇コも合法化して支援するから喜べお前ら(笑) 社会福祉? 知るかそんなもん、被曝して年金貰う前にあの世に逝け若い奴らは特にな(笑) ワタミくんや竹中くんと協力してもっともっとたくさんブラック企業増やして、カス貧民奴隷労働者を増やしまくってこき使ってやるから喜べやカス貧民奴隷共!(笑) ピンハネ率5割以上が当たり前の奴隷派遣解禁してカス貧民奴隷派遣労働者をこんだけ増やしまくった私たち自民党の勝利さ(笑)
そしてこの、国民騙してコキ使って搾り上げた莫大な金を我々自民党がパソナ&竹中経由で朝鮮様に献上し続けている事実すら知らないバカな国民ばっかりで本当に笑いが止まらんよ(笑) その調子で、ブラック企業や奴隷派遣企業と自民党の擁護よろしくなカス奴隷貧民共♪
1174. Posted by     2014年11月24日 13:09
最近この手の共産党みたいな権利主張多い気がする
労働者の権利保護も大切だけどやりすぎればデトロイトの二の舞いだよ
賃金と待遇は天から降ってくると思ってるお花畑も多いしね
1175. Posted by     2014年11月24日 14:52
当然の権利主張だろ。この手の権利主張は労働者にも返ってきて、全体として生産性向上につながる(経営者がつなげる)ものなんだよ。

嘘で固めて労働時間ばかり増やして、ブラック化が進み過ぎて誤魔化す余裕もなくなった、その間に欧米に差をつけられてアジア諸国に差を縮められどうしようもなくなったのが現状だろ。

財務省は帳簿の帳尻合わせにはご執心だけど、それを支えている社会の構造を見る能力が無い(低い)ね。財務省の責任というより縦割り行政の問題かもしれんけど、結果財務相はほんとに国を滅ぼしそう。
1176. Posted by     2014年11月24日 15:20
ぶっちゃけ役に立たないからクビになるのだろう? 会社に必要な人はクビにならないし役員や経営者にもなれる。学校が教えないからではなく自分がなまけて甘い人生を送ってきたからなのが分かってない。直ぐに人に頼ろうとする。仕事するより生活保護が特だとか言ってるレベルの一歩手前くらいの馬鹿で日本社会には必要ないやつらである。中国か韓国にでも行った方がいいだろう。
1177. Posted by a   2014年11月24日 15:58
経営者が簡単に理解でき悪用出来る法の抜けあなを、労働者が知ろうとしない事が問題じゃないかね?
労働者の方が圧倒的に人数が多いのに、全員が勉強しようとしないで経営者に従うってそりゃ搾取されて当然だと思うが。


なんか選挙前からこういう「馬鹿は口を開けて待ってれば誰かが餌を入れてくれます」的意見が目立つねぇ。

年越し派遣村の村長は民主政権時代、権力内部に居たが。
1178. Posted by      2014年11月24日 18:01
学校はそもそも労働力生産場。

つまりそういうことだ。教えるはず無いじゃん。
1179. Posted by 名無し   2014年11月24日 22:03
これはいい傾向!
「労基法を守れば、会社が潰れる!」とか言ってる奴がいるが、ブラック企業は潰すべきなんだよ。
多くの企業が労基法を守るようになれば、潰れたりはしない。
ライバル企業にも同じ制限がかかるのだから。
1180. Posted by     2014年11月24日 22:12
そりゃ結構な話だけど、起業もし辛くなるだろうな。
1181. Posted by 学生共、よく覚えておけ。   2014年11月24日 22:15
家族経営の中小企業は無法地帯だからな。
一族はどんなに商才なくても役員。
一族は何をやっても許される。
一族は会社の金を何に使っても文句言われない。
一族に逆らった者はあらゆる手段を使ってクビにする。
給与体系は不明瞭、評価基準はゴマスリの上手い順。
会社の金を使ってサイドビジネス始めて軌道のったら分社化、一族だけの物に。合法だけどそれを見た社員の士気は下がりまくり。
そもそも経営者が規律守れないから、会社運営は体を成さない、毎日会社ゴッコ。
1182. Posted by ななしのごんべい   2014年11月24日 22:33
まあ先生だって部活の顧問とかやらされてる場合労基法に引っかかりそうなもんではあるが・・・
1183. Posted by    2014年11月24日 23:33
36狂定については何もなしか?
大手ですら青天井残業させまくりだぞ
1184. Posted by 安倍晋三   2014年11月25日 00:40
在日優遇の生活保護システム万歳!売国移民政策万歳!在日特権万歳!我が祖国朝鮮万歳!お前ら貧乏人は所詮俺と財務省と朝鮮様の奴隷なんだよバ〜カ
俺たちを満足させるため増税しまくった税金を黙って払ってろカス! そのうち、死亡税や空気税も始めるからな、払えないなら空気も吸うな! お前らが死んだら死亡税で遺族にもトドメ刺してやるから安心しとけ貧民共! 議員定数削減だ?
そんなもんするわけねーだろバ〜カ 俺たちに騙されて投票したお前らが底無しのバカなんだよカス! 年金も俺たちが贅沢するための詐欺システムだからな、支給開始年齢もどんどん上げてやる、そもそも払う気なんて無いから早く死んでくれな貧民共!
民主党のアホが予算止めたり削減してたたくさんの独立行政法人など、税金私物化詐欺横領無駄遣い三昧の天下り団体への予算も全部復活させてやったぜ(笑)  悔しいか? 俺や自民党にまた騙されたお前らがマヌケでバカなだけ(笑)
俺個人にとっても大恩人である朝鮮パ〇ンコ業界のためにパチ〇コも合法化して支援するから喜べお前ら(笑) 社会福祉? 知るかそんなもん、被曝して年金貰う前にあの世に逝け若い奴らは特にな(笑) ワタミくんや竹中くんと協力してもっともっとたくさんブラック企業増やして、カス貧民奴隷労働者を増やしまくってこき使ってやるから喜べやカス貧民奴隷共!(笑) ピンハネ率5割以上が当たり前の奴隷派遣解禁してカス貧民奴隷派遣労働者をこんだけ増やしまくった私たち自民党の勝利さ(笑)
そしてこの、国民騙してコキ使って搾り上げた莫大な金を我々自民党がパソナ&竹中経由で朝鮮様に献上し続けている事実すら知らないバカな国民ばっかりで本当に笑いが止まらんよ(笑) その調子で、ブラック企業と奴隷派遣企業と自民党の擁護よろしくなカス奴隷貧民共♪
1185. Posted by ぽんこつ   2014年11月25日 03:13
民主党無能政権の失われた3年3ヶ月を含めて、不景気が続くと、こういう荒廃を生むよね。
連合は、学校教育でとか言ってねえで、組織率を上げる努力をしたらいい。組合が個々の労働者の権利を守る本旨に戻らず、しょーもない政治運動にうつつを抜かし、ついには労働者の味方のクセに政府の消費税点検会合で再増税に賛成する始末。
労組がその役割をしてないことの言い訳に過ぎないよ。こんなの。
1186. Posted by    2014年11月25日 09:03
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1187. Posted by 名無しのはーとさん   2014年11月25日 11:04
労働者がブラックだからねぇ
不真面目、向上心がないくせに
人権だ!労働法だ!って
もっと奴隷化しないと日本はもっと崩壊するだけだよ

搾取されるとか言うけどさ
能力もないやる気もない金もない
働かせてくれてありがとう が、本来あるべき姿勢だろうに
1188. Posted by    2014年11月25日 12:32
管理職になるときに、ある程度そのあたりの勉強は会社がしてくれたよ。でかい会社の管理職以上は最低限の知識はあるはず。中小は知らんけど。
1189. Posted by 上司   2014年11月25日 12:51
1、「中小企業は平気で社員をボロ雑巾のように使い捨てるから、」
嫌なら違う会社に転職したらいいのに。
会社を自分に合わせようとせずに、ブラックだと思ったら転職したほうがいい。なんでしがみついてるの?
月20万円の能力しかないのに月30万円の給料をもらったら、
そりゃブラックと感じるくらい仕事させられる。
無理をせず月15万円のところに転職したら?
ちゃんと8時〜5時で帰してくれますよ。
1190. Posted by     2014年11月25日 13:01
>1163
組合がしっかりしてる大企業は
いいよな〜
1191. Posted by 名無し   2014年11月25日 15:45
賛成できない。国民の多くは労働者になるけど全部ではないし、個人事業主や役人などには不要なわけで、、、全員が知っておくべきことではないものを公教育で行うのは税金の無駄
労働形態や内容に応じて自分で勉強すべき領域
こんなの言い始めたら、国体にかかわる憲法だって全条文勉強すべきだし、会計や財務も税金だって細やかに授業にすべき内容
労基法なんかよりこっちのほうが重要
1192. Posted by 名無し   2014年11月25日 17:01
社労士ってなに?おいしいの?
1193. Posted by 名前なし人をもの扱いウザス   2014年11月25日 23:20
天狗上司や人をもの扱い経営者は会社潰れて良いと思うよ。労基が来たらペコペココバンザメのごとく、まとわりつくいて説明だろ?現場の声なんか聞きやしない。
1194. Posted by     2014年11月26日 00:36
ESBIで自分が所属したいクワドラントの人に話を聞け。近づけ。類友だから。思考を変えろ。その会社にいるなら、10年目の先輩を見れば、自分の10年後が見える。給料、ポジション、責任。順調に昇進したとしてが前提。同期、ライバルもいる中で。
1195. Posted by 日本解体   2014年11月26日 21:43




※) 安倍政権 解体 完了!! (笑)
※ マジメな話、偽装帰化人のザイニチ工作員、スパイは、政界〜財界、公安、警察、司法、マスゴミ、宗教法人、民間の一般企業から、ヤクザ〜芸能界、スポーツ業界まで、大量に入り込み、日本を表からも、裏からも、完全に 実効支配している!!!!……………。

「 日本は もはや 完全に 日本人の 国では ない!!!! (真実) 」
クソ ジ/ャ/ッ/プ/共 マジで クソ ザマァ〜〜〜/〜〜〜!!!/!!! (大爆笑)
1196. Posted by     2014年11月26日 23:01
ブラック国家にまともなこと求めるのが間違ってる
1197. Posted by     2014年11月27日 12:09
そもそも学校で誰が教えるんだよ。必要だと思ったら自分で学べよ。
ネットもあるし本も売ってる。伝手があれば人に聞けばいい。
こんな風に受け身な思考だから割を食うって言う事を自覚しよう。
1198. Posted by xxx   2014年11月29日 11:40
日本は法律が多すぎると思う・・・。
政治家が勝手に年間ン百件の法案通すし、自治体は自治体で条例つくりまくってるし。

法律で取り締まらないと解決しない時点で、問題なんだけどなぁ。
1199. Posted by    2014年11月30日 20:35
確かに労働者の無知が経営者からの搾取に拍車をかけてるけど
経営者の無知も同等なんだよね。
労基法を理解してる労働者と経営者が果たしてどれくらいいるんだろか。
1200. Posted by     2014年12月01日 02:18
労働法とかすぐ改正するからな。やるならどんどん知識を更新することもしなくちゃな。
1201. Posted by 名無しのプログラマー   2014年12月03日 04:36
>>9
>労働基準法守ってあなた日本潰す気!?


公職選挙法守って、国会議員を無職に追い込む気?

まぁ、売国奴が潰れるだけだから問題ないけどな♪
1202. Posted by 名無し   2014年12月03日 06:44
税金も教えろ
1203. Posted by van chuyen hang di Da Nang   2014年12月19日 11:28
労基なんか守ってたら会社潰れるわダボが!
1204. Posted by van chuyen hang di Da Nang   2014年12月19日 11:30
ワタミとか典型例。
1205. Posted by gui hang di ha noi   2014年12月19日 11:41
知らない〜と〜言う罪と〜
知りすぎる〜罠〜♪
1206. Posted by       2015年01月19日 15:42
権利ばかりおしえてもなぁ
1207. Posted by Paket Wisata Bromo   2015年02月23日 14:52
日本の国、国への日本からのものは何もありあったよりも、
1208. Posted by オンライン映画   2015年03月19日 09:02
待遇を改善させるOR待遇の良い会社に入れるようにって
自己価値、能力を高める努力はしてんの?
いつまで義務教育みたいに誰かがなんとかしてくれると思ってんだよ。
1209. Posted by Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016   2015年03月21日 07:53
Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016校で勉強した事は社会に出たらほとんど使わんしなw
勉強は中学生レベルまででも十分だよな
コミュ力とかの方が圧倒的に大事なのに
1210. Posted by fulltiltpokerreferralcode   2015年03月26日 21:54
調査は、働くことの意義や働く者の権利・義務などについて、若年層が学校教育でどの程度学んでいるかを把握するため
1211. Posted by Play 4-casinos   2015年03月27日 18:02
働いていて困った経験がある若年層労働者は約6割に上り
1212. Posted by Play 4-casinos   2015年03月27日 18:02
働いていて困った経験がある若年層労働者は約6割に上り
1213. Posted by Play usonlinepokersites   2015年03月27日 18:24
新潟県佐渡市で7日午後、住民から「大きな音がした」「揺れた」といった通報が約
1214. Posted by kata kata lucu ujian nasional   2015年04月03日 03:36
と高潮の区別もつかないアホなのか
1215. Posted by Cek Tagihan PLN   2015年05月02日 03:10
人のために国があるのであって、国のために日本人がいるのではない
1216. Posted by    2015年05月05日 14:01
まぁ、三権力とメディアの連中が尽くド外道だらけだしな。
分立とか言っても、どいつもこいつも私利私欲先行で、実際に国の事考えてるまともな人間は変人扱いだからな
1217. Posted by 全作品フランス語ストリーミング   2015年05月11日 11:20
4 何をしてはいけないのか過去の失敗の共通点を知って物事を色んな視点から考える力を養う
問題は教師が歴史をただの暗記と勘違いして何も学べなくしている現状
1218. Posted by hongkongslot   2015年05月11日 14:06
した事は社会に出たらほとんど使わんし
1219. Posted by blackjacktipups   2015年05月11日 14:07
勉強した事は社会に出たらほ
1220. Posted by lifetimesportmemories   2015年05月11日 14:08
学生レベルまででも十分だよ
1221. Posted by rummystop   2015年05月11日 14:08
義務を学校教育でもっと学びたかった」
1222. Posted by    2015年05月11日 14:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1223. Posted by carminpoker   2015年05月11日 14:09
校で教えるべき。労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題」
1224. Posted by manualepoker   2015年05月11日 14:09
ある若年層労働者は約6割に上り、約7割が「働く上での権利・義務
1225. Posted by CasnioSlot   2015年05月11日 14:10
本労働組合総連合会が11月20日に発表した「学校教育における
1226. Posted by sbo-casino   2015年05月11日 14:10
た事は社会に出たらほとんど使わんし
1227. Posted by cyprusopenpoker   2015年05月11日 14:10
で教えるべき。労働者が無知なのをいい事に経営者がやり放題」
1228. Posted by panoramapoker   2015年05月11日 14:11
同調査は、働くことの意義や働く者の権利・義務などについて
1229. Posted by Pengumuman SBMPTN 2015   2015年06月29日 12:59
けかよ
そんなんだから搾取される側なんだよ
1230. Posted by serum dưỡng trắng da mặt   2015年07月08日 11:10
3 さすが朝鮮そうか企業
1231. Posted by Nước hoa hồng chống lão hóa Lancôme   2015年07月21日 11:16
2 回収理由は
ゴトが原因だぞw
バグじゃない
ARTゲーム数ストップして
打ちまくったら警察来たらしい
1232. Posted by tăng cường trí nhớ gabamin 300   2015年08月03日 11:47
2 公安のみなさーん、お仕事の時間ですよー
1233. Posted by nằm mơ thấy chó   2015年08月04日 12:14
2 自分で勉強しろ馬鹿か
与えられるだけかよ
そんなんだから搾取される側なんだよ
1234. Posted by thuốc làm tăng chất lượng tinh trùng   2015年08月10日 11:02
1 公安のみなさーん、お仕事の時間ですよー
1235. Posted by shiseido pure white dạng nước   2015年08月15日 11:40
1 反対署名集めようぜ
1236. Posted by bán cam cao phong   2015年10月08日 02:00
5 勉強は中学生レベルまででも十分だよな
1237. Posted by thuốc khớp glucosamine của mỹ   2015年10月15日 11:26
許すまじ
1238. Posted by    2015年11月10日 07:45
※1181
お前さんの周りはそんなのばかりだったのか。確かに、ヴィジョンを持ってないのに小金持ったりするとそういう屑は出て来そうだけど。
※1185
だよなぁ
※1187
お前は額に汗して労働した事があるのか?最初の二行は同意するが大半の労働者の待遇はかなり劣悪だよ。主にスーツ組の公務員や政治屋共にこそ当てはまる話だと思うが。
※1216
将にコレ。
国の事を考えるなら仕事しねぇクセに人並以上の生活を求める屑を駆逐するのが第一。
1239. Posted by giấy dán tường   2015年11月19日 11:31
自分で勉強しろ馬鹿か
与えられるだけかよ
1240. Posted by hoc nau an o dau   2015年12月03日 16:01
5 モンハンのCMに出てたと思ったらザボアザギルになってたでござる
これ食べたらこんなんになっちゃうのか…って思ってしまうので
半分くらい痩せるまでグルメレポしちゃうだめだこりゃ
1241. Posted by Lowongan Kerja Bogor 2016   2016年01月24日 12:34
日本を侵略する可能性が一番高いと見られる中国での非暴力抵抗とやらがどういう道を辿ったか知らんのか?
無知は罪だな
1242. Posted by wisatasia   2016年02月23日 21:16
奴ら、そのうち図鑑にも気持ち悪いとか言いそうだな
1243. Posted by thực phẩm chức năng của mỹ   2016年03月01日 11:27
1桁
コレブーム過ぎたらすげぇ後悔するだろうなw
1244. Posted by rút hầrm cầu   2016年03月01日 22:41
楽天は物が探しにくいしなんで利用者が多いのか謎。
1245. Posted by rút hầm cầu   2016年03月02日 23:17
方(ゆうちょ銀行や三菱東京UFJ・地方銀行等)が取引的に便利(振込手数料等で)なんだが、一方的には無いわ
1246. Posted by Model Bawahan Wanita Terbaru   2016年04月12日 16:42
興味深い記事オム
1247. Posted by Celana Pria Model Terbaru   2016年04月19日 17:05
屋の情報を非常に素晴らしい感謝
1248. Posted by Perlengkapan Kamar Tidur   2016年05月02日 14:11
殺された・・・2けた?
1249. Posted by Kasur Springbed   2016年05月02日 14:38
これはクサイぞ。
アメリカ側は公判維持が難しい段階に入ってたし、不当勾留だとすればムチャクチャな額の慰謝料取られかねない状態だったしな。

つか、拘留中なんだから自殺防止のための手段や監視とかも付いてたはずだろ。
1250. Posted by Alat Makan   2016年05月02日 15:38
日本への報復か?
1251. Posted by Sofa Terbaru   2016年05月02日 16:02
アメリカが殺したようなもんだろ
1252. Posted by Peralatan Rumah Tangga Online   2016年05月02日 16:33
三浦さんも株で大損してる可能性はあるけど、
死ぬようなタマじゃないと思ってただけに、
これは・・・・
1253. Posted by Meja Komputer Minimalis   2016年05月02日 17:08
これはスッキリの雨男の仕業だ。
1254. Posted by Model Lemari Minimalis   2016年05月02日 17:53
死で潔白を示し(ry
1255. Posted by Lampu Hias Rumah Minimalis   2016年05月02日 18:15
前日までやる気マンマンに見えてたけどな
1256. Posted by Jenis Keramik   2016年05月03日 14:15
後どれぐらいで日本から撤退するんかねえ。
ロッテなんて、もう極力買わないようにはしてる
1257. Posted by Meja Makan   2016年05月03日 14:39
ネズミの何がいけないって、雑菌の塊だから噛まれる引っ掻かれるをされると感染の危険。
更にこのサイズだと噛まれると余裕で血管に達しそうで出血も恐い。
デフォで人を襲う事もあるしね。
でもこれらをクリアしたら俺はかわいいかな。
よく洗ってモフモフにして、爪切ってマウスピース着用w
1258. Posted by Kursi Ruang Tamu   2016年05月03日 15:16
気をつけろ クズは自分じゃ 気付かない
1259. Posted by Jenis Karpet   2016年05月03日 15:34
大統領の名前もパ・クリだしな
1260. Posted by Alat Perkakas   2016年05月03日 15:45
これを捕まえたおっさんも凄い!
1261. Posted by promo harga tupperware   2016年05月11日 16:12
労働基準法なんぞ感じた事ないわ!
1262. Posted by cách làm món vịt quay ngon   2016年05月15日 11:44
AV撮影なんてこんなとこまで行かなくても同様な地形でできるだろ
1263. Posted by hạt chia mỹ omega chia   2016年05月24日 12:19
ダイエットしたいなら、寿司屋じゃなくて居酒屋でお刺身食べればいいと思うの

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