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2015年03月16日

朝日新聞がウェブカメラのセキュリティを検証→「不正アクセスじゃないのか」と話題に

1 名前: 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2015/03/16(月) 20:10:24.77 ID:guZy8XOC0●.net
朝日新聞が“ウェブカメラ、ネットで丸見え3割 パスワード設定せず”という見出しで市販のセキュリティウェブカメラに侵入出来てしまうという記事を公開した。記事によると購入時のままの設定だとIPアドレスを入力するだけでカメラにアクセスし、カメラ映像を閲覧出来るだけでなく、操作もできてしまうと言う。

実際にとある美容室のウェブカメラに進入し検証している動画が朝日新聞に公開されている。その美容室の映像は許可を得ているとして、そのほかにも2163台のネットワーク接続されているウェブカメラの内、769台がパスワードを設定していないと公表。その方法とは「朝日新聞は昨秋以降、これらのIPアドレスを無作為にたどる方法で調べ、約125万のアドレスを抽出」と書かれている。

これが不正アクセスではないのかと指摘されている。つまり実際にウェブカメラに侵入し、その数を公表。不正アクセスとはIDとパスワードを不正に利用した場合に使われる言葉に思われがちだが、本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに 認証機能の有無では判断しないという判例が出ている。つまり今回の朝日新聞の調査も不正アクセスに該当するのだ。つまり管理者の想定外のアクセスを不正アクセスと見なすのが一般である。

http://gogotsu.com/archives/5468

【社会】ウェブカメラ、3割以上がネットで丸見え…パスワードを設定するなど第三者からのアクセスをブロックする対策とらず より

1 名前:かばほ〜るφ ★:2015/03/16(月) 10:49:47.65 ID:???*.net
ウェブカメラ、ネットで丸見え3割 パスワード設定せず
3月16日(月)5時15分配信
インターネットでつながるウェブカメラ(ネットワークカメラ)をめぐり、パスワードを設定するセキュリティー対策がとられていないため、商業施設や住宅の映像・音声を第三者がネット上で見たり聞いたりできることが朝日新聞の調べでわかった。(以下ソース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150316-00000005-asahi-soci



3: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:51:16.11 ID:MfIzLrao0.net
どういう事?

4: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:51:54.06 ID:C3ThQ7W/0.net
>>1 これ、朝日の自供だよね

9: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:53:02.93 ID:LZBKcKGv0.net
どうも記事からは朝日新聞が盗撮したとしか読み取れないんだが

5: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:52:09.37 ID:rYJmgOMR0.net
朝日新聞がwebカメラで幼い子どもたちがいる託児所とか
覗き見していることは分かった

7: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:52:57.75 ID:3NBAVD9Q0.net
WEBサーバーみたいな感じになってるのか

14: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:55:32.77 ID:4kqmxrqT0.net
>>7
要は意図せずしてニコ生状態というわけだ

13: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:55:19.31 ID:WOOXzJpm0.net
>>1
おまわりさんこいつです

不正アクセス禁止法で逮捕停波してください

16: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:55:54.93 ID:MNwupGmO0.net
えっ!?
IPを叩きまくったって事?

22: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:56:51.98 ID:x4dnSVwI0.net
これは朝日が常時のぞきしてるって事だろ

24: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:57:26.31 ID:B4K1BQVK0.net
これのぞき見しましたっていう自供なの?

23: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:56:59.20 ID:R4hoxD1B0.net
みんな朝日に監視されてます。
逃げてー

29: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 10:59:10.81 ID:0XII7Bze0.net
これってどう見ても犯罪だよな…

37: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:00:06.12 ID:EhBp29sV0.net
すべてのアドレスをスキャンして
特定のカメラサーバーを探し出し
その「3割」に設定がなかった

という調査行為は自体が、明らかに犯罪。 これは絶対に許さない

41: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:00:38.45 ID:tf/ZpVN30.net
朝日カスきさま 見ているなッ!

42: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:00:41.62 ID:WR4ebJ0y0.net
いやこれ犯罪の自白だよな
どこかに覗き行為がばれて調査の為にやってたんですって誤魔化そうとしてんのかな

50: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:02:46.39 ID:ltHbgTnX0.net
取材でしたと言い張れば幼稚園や学校、商業施設、オフィスや銀行の警備状況、
盗み見ていいのか。ここまで手を汚す必要あったのか。

51: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:03:21.36 ID:OsOLWaFT0.net
これ朝日が実際に試してみた結果を
記事にしたわけですね?

73: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:07:53.01 ID:Fc2wBvNQ0.net
>>51
記事を読む限りは、そうなるね

58: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:05:03.91 ID:HlA7HSaT0.net
朝日社員にしかできない調査wwwwwwwwww

59: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:05:10.76 ID:R4hoxD1B0.net
秘密保護法はけしからんと激怒しますが個人の秘密は内緒で見まくってます。

そが朝日です。

66: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:06:46.10 ID:Y4wEW9nm0.net
犯罪行為には労を惜しまないアサヒ

67: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:06:51.51 ID:dcMH5V6Y0.net
>そのうえで接続状況を慎重に検証した結果

覗き見しましたって書けよ。

71: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:07:10.00 ID:ltHbgTnX0.net
お金を払ってセックスしたあとに、
「君、いつまでもこんな人生やってたらだめだよ。おじさん、応援してるよ君を」
って風俗嬢に説教するようなもんじゃん。

80: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:09:31.29 ID:ZqOwGJQL0.net
自らパスもかけずにウェブに公開している以上は
それを他者が見ても何の罪にもならないと以前法律家から聞いた

81: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:09:31.97 ID:s30QYbqwO.net
アカの手先、アサヒる朝日新聞の記者なんかに覗かれたくない!

82: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:09:35.10 ID:y6XI3ZBy0.net
知る権利(笑)

83: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:09:42.96 ID:ltHbgTnX0.net
海水浴場で赤外線カメラで撮影しまくって、
「私はどれぐらい透けるかの検証をしていました」

って通用するのか?
取材なら許されるのか

90: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:11:39.53 ID:UY3IVGhl0.net
ノートにカメラついてるのを買ってからずっと目隠ししてるわ
なんか気分的に気持ち悪い

91: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:12:09.98 ID:MKApOv+n0.net
ふと思ったが、これって、昔有罪になってしまったACCSの件と同じだろ。

あの判決もセキュリティ文化的にはあまりにも酷い内容だったが、
判例からすると、朝日新聞は訴えられた負けるんじゃね。

94: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:13:21.19 ID:kcnQfXke0.net
ドアが開いてても、人の家には入っちゃいけない認識だったがいいのか。
ありがとう朝日新聞。

104: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:16:05.35 ID:37PAGwMk0.net
海外だとミスなんとかがカメラハックさらてプライベート撮られてゆすられたりとか、
学校が生徒に配ったpcのカメラがいつでも監視できるようになってて訴訟起こされたり
とかあるんだよね
国内でも泣き寝入りしてるだけで実はあるのかも知れない

106: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:16:58.60 ID:0BmwgEK70.net
社会通念上こういう行為は犯罪でいいだろ
朝日のこの記事書いた奴を早く逮捕して欲しい
これ逮捕しなかったら他人のパスワード設定してないWEBカメラをのぞく行為は
違法ではないと宣伝したことになるし

116: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:18:29.39 ID:R4hoxD1B0.net
そもそもアクセス制限かけてないから繋いでも合法だって言ってもさ。。
世の中ってわからずにやってる人もいたりするわけでしょ。。
建前上弱者の味方のマスコミがこんなIPスキャンなんて調査やっていいわけ?

270: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:58:25.12 ID:5hvqmqZB0.net
>>116
googleのストリートビューみたいなものだな。
削除申請すればぼかし入れてもらえます。
申請なければそのままですけどね!
みたいな

118: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:19:40.81 ID:i0a6Ta7p0.net
とりあえずインカメラはテープで隠してる
精神衛生上

120: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:20:54.43 ID:L3i8gyWs0.net
>>1
盗撮告白とか朝日もやるなあ・・・

122: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:21:24.31 ID:NaZzM9pp0.net
これ、冗談抜きで不正アクセスでしょう。
この検証を行なった朝日新聞関係者は逮捕では?

129: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:23:45.42 ID:ZMiKKT2p0.net
>>122
他人のIDとパスワードを使ってアクセスしてなきゃ
不正でも何でもないわな。

133: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:24:15.97 ID:Aoo39lFy0.net
ちゃんと事業所に教えてあげたならいいけど、
覗いただけなら不正アクセスにならないとしてもなんだかなぁ

134: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:24:25.26 ID:HeLwB0Qi0.net
この朝日がやった事が犯罪でないなら、お前らもカメラ見まくるんだろうな

136: 名無しさん@1周年 2015/03/16(月) 11:24:31.19 ID:8F6eBeSk0.net
気持ち悪いことを実際にやってるんだな、朝日は。
本当にキモチワルイ。


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1426470587/
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1426504224/


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この記事へのコメント

1. Posted by 1   2015年03月16日 21:33
2. Posted by 名無し   2015年03月16日 21:35
朝目新聞
3. Posted by    2015年03月16日 21:36
おっしゃる通りです、アサヒですからww
4. Posted by としあき   2015年03月16日 21:36
またか
5. Posted by    2015年03月16日 21:36
報道の自由と言えば何やってもいいニダ!
6. Posted by     2015年03月16日 21:36
朝日は今日も平壌運転
7. Posted by 名無し   2015年03月16日 21:37
ヒマなのか
8. Posted by TPP   2015年03月16日 21:37
〜SCAPINの対日拘束〜

SCAPIN(スキャッピン)とは、アメリカ合衆国が主導する連合国軍最高司令官(SCAP)から日本政府宛てに出された指令。
1945年9月2日のSCAPIN-1から1952年4月26日のSCAPIN-2204まで出されたほか、行政的(Administrative)な指示「SCAPIN-A」もあった。
例えば、SCAPINには以下の指令がある。1945年9月10日 SCAPIN-16 「言論及び新聞の自由に関する覚書」、1945年9月21日 SCAPIN-33 「日本に与うる新聞遵則」(プレスコード)

\  ヽ  |  /  /
_SCAPIN 報道_←Search
/  /  |  ヽ  \
9. Posted by �   2015年03月16日 21:38
朝日はやっぱり
10. Posted by 名無しさん   2015年03月16日 21:38
くっそ
11. Posted by    2015年03月16日 21:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
12. Posted by     2015年03月16日 21:39
>不正アクセスとはIDとパスワードを不正に利用した場合に使われる言葉に思われがちだが、本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに 認証機能の有無では判断しないという判例が出ている。
って書いてあんのに>>129……
13. Posted by    2015年03月16日 21:40
PC遠隔操作事件のとき不正アクセス禁止法違反容疑で書類送検された件から、何も学んでないのかよ。
14. Posted by (´・ω・`)   2015年03月16日 21:40
(´・ω・`)
15. Posted by あ   2015年03月16日 21:41
うわぁ
16. Posted by     2015年03月16日 21:41
この場合争点は「調査目的でアクセスしたこと」が不正利用にあたるかどうかじゃね
17. Posted by 名無しさん   2015年03月16日 21:42
非クローズドな状態なら、外部アクセス自体は問題無くね?
まぁ普通は後ろめたくて公言しないから、流石といった所だがw
18. Posted by 名無し   2015年03月16日 21:42
パスワードを設定していない・・・セーフ(微妙なライン)
購入時のままの設定・・・不正なパスワード入手=アウト!!
19. Posted by 名無しさん   2015年03月16日 21:42
堂々と不正アクセスとかバカだな。
20. Posted by     2015年03月16日 21:43
カメラ向こうにアカヒ在り
21. Posted by 匿名   2015年03月16日 21:44
不正アクセスとか別にして覗きの犯罪だろ
22. Posted by    2015年03月16日 21:44
朝日がやったことはおいといて、この件には非常に興味がある
ウェブカメラのセキュリティについて少し調べる価値がありそうだな
23. Posted by    2015年03月16日 21:45
KYからの伝統だな
え?昔から?
24. Posted by まとめブログリーダー   2015年03月16日 21:46
朝日は嫌いだけども、これは不正アクセス禁止法にはひっかからないだろ
25. Posted by あ   2015年03月16日 21:46
パスワード破ったわけじゃなく、IP叩いただけで犯罪なの? 誰もが何かの間違いでアクセスしちゃう可能性もあるよね? 「パスワードかかってないカメラを探す」っていう目的でやったのがアウト? セキュリティの法って難しい
26. Posted by 名無しさん   2015年03月16日 21:47
アカウント:root
パスワード:root
とか、
アカウント:admin
パスワード:admin

とか。普通にあるからなぁ・・・。
27. Posted by     2015年03月16日 21:48
ま、他に調査しようがねぇしな
前々から危険性を訴えられてたのに政府もメーカーも
何も具体的な対策を取ってこなかったのも悪い
28. Posted by     2015年03月16日 21:49
5年以上前に2chで話題になった
29. Posted by        2015年03月16日 21:50
「認証機能の有無では判断しないという判例」ってなんだよ
不正アクセス禁止法自体が認証機能のあるものにしか適用できない構造になってるんだが
30. Posted by     2015年03月16日 21:50
外部と接続できる機器をデフォルトで使う奴の気が知れないのは確かだ
31. Posted by    2015年03月16日 21:51
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
32. Posted by 野国由紀   2015年03月16日 21:51
困ったものです
33. Posted by     2015年03月16日 21:51
まあ本来はACCSの件がおかしいんだが、
その判例を見る限り朝日はアウトということになるんだよな。
34. Posted by 名無しのプログラマー   2015年03月16日 21:53
朝日「アジア的優しさで許してくれ」
35. Posted by     2015年03月16日 21:53
カメラで会話する相手の居ない俺最強
36. Posted by 名無し   2015年03月16日 21:53
まあ2163件許可とりゃOKやろ
37. Posted by a   2015年03月16日 21:53
封筒には封をすると法律での扱いが変わる。(封をした封筒を勝手に切ると罰される)
webサイトも同じ感じなのではないかと思うのだけど、どうなのだろう?
設定したパスワードに対してアタックが必要なら間違いなく不正アクセスだろうけれど、結構そのまま垂れ流してる所があるからな…。

それはともかくベーシック認証なんてザル認証を広めたapache開発者反省すべし。
これと非SSLなhttp通信の組み合わせで認証やってる所死すべし。
中小企業の社内ソフトウェアとかな。
あ、大手でもGMOのアプリクラウドの認証はまさにそれだな。
それとか昔gooメールというhttps認証ページから非httpsページにリダイレクトされる酷いwebメールがあってな…。
38. Posted by    2015年03月16日 21:54
マジかよ、、、
家のダミーカメラも朝日に乗っ取られてるわ、これ
39. Posted by    2015年03月16日 21:54
自分では警鐘を鳴らしてるつもりの犯罪自慢でした。


40. Posted by        2015年03月16日 21:55
裁判所HPとTKCで検索したけど、そんな判例は見当たらなかったぞ
41. Posted by    2015年03月16日 21:56
マ ス ゴ ミ
「報道の自由は他の全ての権利より優先する」
42. Posted by     2015年03月16日 21:57
パスかけてないところに勝手に入るのは合法だという派も多数沸いてる。いみわからん。
43. Posted by     2015年03月16日 21:59
女湯覗いても「セキュリティの調査です」と言えば許されるのか・・・
ちょっと銭湯行ってくるわ
44. Posted by     2015年03月16日 22:00
鍵かかってなかったから入りました
並の馬鹿さ
45. Posted by     2015年03月16日 22:01
サイバーポリスさんこの新聞業者です
46. Posted by あ   2015年03月16日 22:01
こいつらって何でもやっていいと思ってるよな
47. Posted by        2015年03月16日 22:01
ポートスウィープじゃん
れっきとしたサイバー攻撃だよ
48. Posted by     2015年03月16日 22:01
ひとのもんに土足で分け入ったら斬り殺されたって文句は言えないだろ
49. Posted by    2015年03月16日 22:02
法律では設置者が「誰々しか××できないはず」と考え、そう設定している「つもり」のものに対して
誰々以外の人間が故意に××したらアウトになる
50. Posted by 名無しのプログラマー   2015年03月16日 22:02
パスワード設定してないならなんら問題ねーから。

違法とか言ってるやつは馬鹿。
51. Posted by     2015年03月16日 22:02
普段から胡散臭いことやってるから犯罪かそうでないかが認識できてないんだよなあ
さっさと取り潰せと何度・・・
52. Posted by 774   2015年03月16日 22:03
これ、居直り強盗と同じ理論じゃね?
53. Posted by まとめブログリーダー   2015年03月16日 22:03
告発大好き市民団体のみなさん、是非告発お願いします。
54. Posted by     2015年03月16日 22:04
家に鍵がかかってないか確かめるために
いろんな家のドア空けて入ってみました。
見たいなもんか
55. Posted by     2015年03月16日 22:05
しこっちシールでぐぐれ
56. Posted by とりま   2015年03月16日 22:06
とりあえず朝日新聞にメールしました
違法行為ですよねって
明日には電話します
なんなら警察にも連絡しようと思います
だって犯罪ですから
57. Posted by    2015年03月16日 22:06
台風ならjkのパ ツ写しても許される放送局
58. Posted by        2015年03月16日 22:07
33
ACCS裁判ってアクセス制御機能を特殊な方法で迂回した事案だから、ノーガードを正面突破した事案では関係ないんじゃないの?
59. Posted by     2015年03月16日 22:08
Webカメラの垂れ流しはメーカー自らが認めてることだしな
それをわざわざ新聞社が検証する必要は・・・あるのか?
60. Posted by    2015年03月16日 22:09
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
61. Posted by アカヒ   2015年03月16日 22:09
早くだれか訴えろ
62. Posted by               2015年03月16日 22:09
朝日新聞が、汚い手段を使って取材するのは珍しくもない。
63. Posted by     2015年03月16日 22:09
取材と称して人の家に不法侵入した感じか
んで「何割かの家は鍵をかけてない無用心」って記事を作ったと
相変わらず特権意識が先行してんのな
非常識過ぎる
64. Posted by     2015年03月16日 22:10
いや、これは問題ないないだろ
公開されているものが「想定外」なのかどうかは担当に聞いてみないとわからないから、予め聞いた上でやらないことには「故意」にはならないだろ
というか公開状態になっているなら公のものとみなすのがネットの慣習だし
65. Posted by もきゅっと名無しさん   2015年03月16日 22:10
日本で犯罪犯しすぎて何が犯罪かの区別がつかなくなってしまったチョ.ンカスアカヒ
66. Posted by     2015年03月16日 22:11
保守速報も朝日新聞からのアクセス多いってばらされてたよなw
67. Posted by     2015年03月16日 22:12
※42
道徳的に宜しく無いのは確実だが、実際罪に問える法律が無いんだから「合法」としか言いようが無いんだよ
文句があるなら立法機関に言ってくれ
68. Posted by    2015年03月16日 22:15
見られた方は何も出来んけど(自業自得)、結果を分かって検索したらアウトだよなコレ?セキュリティ甘いのを知りつつ、故意に不正アクセスしてますって事だしね。
69. Posted by     2015年03月16日 22:15
※67
それ脱法って言うんじゃないか
70. Posted by     2015年03月16日 22:15
これ朝日新聞による組織犯罪だろwwwwwwww
71. Posted by GJA   2015年03月16日 22:16
一応警鐘なのだと思いたいですが、ただ正直朝日新聞が悪用してても何も不思議じゃないです。
朝日新聞の悪質さは誰もが知っている通りですし・・。
72. Posted by     2015年03月16日 22:16
また朝日か
73. Posted by     2015年03月16日 22:16
※67
不正アクセス禁止法って知らないのか・・・
74. Posted by    2015年03月16日 22:17
ヤフーのニュースで見たときやばいだろこれ思ったらやはりw
75. Posted by     2015年03月16日 22:17
この手の犯罪者は朝日の名前だして取材と検証だっていいはればいいのか
さすが犯罪と嘘を助長するKYサンゴ新聞
76. Posted by    2015年03月16日 22:18
どう解釈されるか気になるから、マジで裁判沙汰希望
77. Posted by    2015年03月16日 22:18
これって朝日から見られたら、撮られた画像をいちいちチェックしないと訴え起こせないとかなのか?
78. Posted by      2015年03月16日 22:19
パスの設定してるしてない関係なく
公開もしていないIPアドレスをゲットして不正にアクセスしてることにはわらないんじゃないの?
79. Posted by     2015年03月16日 22:19
※63
いや、違うよ
コンピュータネットワークの基本は公開することにある
従ってデフォルトでは「人の家」じゃなく「公共施設」とみなすのが妥当だ
もちろん、公共施設にも立入禁止区域があるように、ネットでも禁止区域を設けることは出来る
80. Posted by    2015年03月16日 22:19
パスワード設定してない方が悪い
朝日はクソだけどお前ら釣られすぎ
管理人のタチの悪さは平常営業だしな
81. Posted by 名無し   2015年03月16日 22:20
子会社がまた減りそうだね
本社は厳重注意とかで済ませそうだな
82. Posted by      2015年03月16日 22:20

批難してる奴らは、セキュリティー強化されたら不都合なんだろうな
できなくなるから
83. Posted by     2015年03月16日 22:20
不正アクセスってのはあくまでパスワードが設定されている状態を破ることをいうんだよ
これは実質webサーバー状態みたいなもんだから別に違法ではない
84. Posted by     2015年03月16日 22:20
※68
残念ながら「セキュリティ甘い」が「認証がない」まで行くと故意だろうがなんだろうが不正アクセスが成立しない
85. Posted by      2015年03月16日 22:21
これがOKってなると朝日のIPアドレスさがして
パスかかってないところに勝手に進入してもOKってこと?
86. Posted by     2015年03月16日 22:22
※78
公開されてないIPアドレスなんて存在しないんだがマジで言ってるのかそれは
87. Posted by     2015年03月16日 22:23
※85
Exactly(そのとおりでございます)
88. Posted by ぐるだろ   2015年03月16日 22:23
こんなのって探偵とか調査会社とかと一緒に何万通りのパスコードを試してるよね
89. Posted by    2015年03月16日 22:23
朝日・共同の片山祐輔PC遠隔操作事件の時に取材のための不正アクセスは不起訴って前例出しちゃったから
90. Posted by     2015年03月16日 22:25
※73
上読めば分かるけど不正アクセス禁止法が成立するのは「アクセス制御機能」がある場合だけな
パスワードかかってなくて他の認証機能もないと「アクセス制御機能」がないので不正アクセス禁止法で問えない
91. Posted by 名無し   2015年03月16日 22:26
ツイッターやブログ、動画と同じ、全世界に公開してる自覚を持て
不法侵入とか言ってるけどインターネットはお前の家じゃないから
野原で公開プレイだから、せめて衝立をつけろ
92. Posted by     2015年03月16日 22:27
朝日フィルターが掛かって変に見てしまうが、この記事自体は悪くない様な…
ただ、今頃、盗聴してる人間が出てそう。
メーカーからの告知、対処を望む。
93. Posted by    2015年03月16日 22:27
おおう、※89のそれがあったか。ただ、お目こぼし不起訴っぽいから今回また怪しそうだったらアウト判定でもおかしくないよな。
94. Posted by 赤井邦道   2015年03月16日 22:28
報道のためにやった検証的な行為!
報道の自由のためには仕方ない!
とか朝日は開き直りそうだが
広義の不正アクセスということでアウトだろ
95. Posted by     2015年03月16日 22:28
おめでとう朝日。また箔が付いたね。
96. Posted by    2015年03月16日 22:29
本当に不正アクセスに該当しないものだけやってたのかな?って誰しも思うよな。
97. Posted by    2015年03月16日 22:30
>59
>秘密保護法はけしからんと激怒しますが個人の秘密は内緒で見まくってます。

↑ほんこれ。
これがマスゴミ(特に朝日)の「表現の自由」の正体だと自分から晒してる様なものw
98. Posted by     2015年03月16日 22:30
何年か前にクレカの安全性の話をTVでやっていて
その時にセキュリティーについて語ってたヤツが
後々、そいつがカード犯罪で逮捕されたの見て笑った記憶があるw
99. Posted by    2015年03月16日 22:32
完全に犯罪者集団だな、朝日新聞は
100. Posted by    2015年03月16日 22:32
使わないなら接続するなとあれほどw
101. Posted by      2015年03月16日 22:33
技術を知らない奴が技術の絡む法律を作ると変な法律ができる実例が一つできたな。
102. Posted by 名無し   2015年03月16日 22:33
玄関の戸締り調査で、無断で各家の玄関扉を開けてみました
3割の玄関扉が開いて家の中が見えました、てことか
103. Posted by     2015年03月16日 22:33
他所の家の玄関のドアノブ片っ端から回しまくって、
「3割開いてましたw」とか言うのと同じだろ
アホか完全に犯罪だろうが
104. Posted by     2015年03月16日 22:33
※89
あれ結構微妙じゃね
行為自体に問題がないとは言ってなくて、今回は許してやるぞ的なニュアンスもあったと思うんだが
105. Posted by     2015年03月16日 22:34
ジャーナリズムだから許されますーwwwwwwwwwwww
じゃねーよ社屋燃えろ
106. Posted by 名無し   2015年03月16日 22:34
クラッキングだろこれ
107. Posted by     2015年03月16日 22:34
確かにw不正アクセスを自ら暴露してるわw
売国朝日らしいわwwwwwww
108. Posted by      2015年03月16日 22:36
不正アクセス禁止法の条文を読んだことのない馬鹿ばかり
109. Posted by     2015年03月16日 22:37
※103
公共施設の何も書いてない適当なドアノブ片っ端から回してみたら入っちゃいけなそうなところなのに3割空いてました、みたいあな感じな
パス掛けずにネットに公開した時点で「公共エリア」になるって意識を持ってくれ
110. Posted by あ   2015年03月16日 22:38
マジで反社会企業だな
111. Posted by しげる   2015年03月16日 22:39
不正アクセスじゃなくて
ただのアクセスだろこれは
112. Posted by ななし   2015年03月16日 22:39
てかまーた東大生の入社がゼロだったんだって?笑
エリート学生の朝日離れ
113. Posted by    2015年03月16日 22:40
アクセスログをインターネット側からアクセスして拾えるのとかあるんかなぁ?
114. Posted by     2015年03月16日 22:43
※108
条文まで読まなくても適当な解説でも「アクセス制御を越えて」とかちゃんと書いてあるんだけどな
115. Posted by     2015年03月16日 22:44
他人の家のドアを無作為に開けるというより
公共のトイレのドアを無作為に開ける感じかな?
使ってれば鍵が掛かってる筈だけど、ズボラな人も居て使用中なのに鍵が開きっぱなし
普通はやらない行為だけど、やったとしてもグレーな感じ?
116. Posted by     2015年03月16日 22:44
「ちょっと、WIFI繋がるかやってみるおwwwwアクセスポイントいっぱいwwwwwwうはwwwww隣のAさんバロスwwwww」

これも違法だからなぁ
117. Posted by    2015年03月16日 22:46
この、朝日の行為が違法になる問題っていうのは、不正アクセス禁止法成立時に危惧されていた問題だよね。

当時、朝日新聞はこの法律の問題を提起してたっけ? どちらかというと尻馬に乗ってなかった?
118. Posted by     2015年03月16日 22:46
※114
アクセス制御=パスワードじゃないことに注意しろよ
119. Posted by     2015年03月16日 22:47
警察働けよ
120. Posted by    2015年03月16日 22:48
朝日は浅間山荘の時も
被害者の病室に盗聴器仕掛けてたくらいだしな
121. Posted by    2015年03月16日 22:48
「朝日の罪状がまた一つ増えたな」
 ↑これでは、何一つ改善しない
ただ、率先して見て見ぬふりしてるだけだ

声を挙げなければ、絶対に罪を償わせる場に引きずり出せない
行動してる国民はいる。だがどうしても数が足りない
なぜか叩かれるからリンクは貼れないが、どうか、貴方も協力してくれ
122. Posted by    2015年03月16日 22:49
ノートパソコンにデフォで付いてる物も乗っ取られてるんか?
オナーニしてハアハアしてる顔が丸見えなのか?!
123. Posted by 名無しのジョジョ好き   2015年03月16日 22:50
スニーカー図って映画思い出した。あれも犯罪すれすれだったよな。
124. Posted by     2015年03月16日 22:53
従軍慰安婦の捏造記事でも糾弾されない無敵な朝日新聞
いつまで野放しにしとくんだろうね安倍政権は
125. Posted by    2015年03月16日 22:55
これ去年どこかの新聞で見たな
いまさらパクリ検証(笑)でこんなのやってるのかよ
126. Posted by    2015年03月16日 22:55
いつも通り読まずに叩く奴ばかり
127. Posted by     2015年03月16日 22:56
自分の家でまったりとくつろいでいたら、
敷地内に入られて窓からのぞかれた感じか。
128. Posted by     2015年03月16日 22:57
高木先生、出番です。
129. Posted by    2015年03月16日 22:58
警察に相談してから報道して無ければ有罪。
130. Posted by 名無しさん   2015年03月16日 23:01
というか、
「IPアドレスを無作為に〜約125万のアドレスを抽出」
って、時点で各プロバイダに対してDoS攻撃してないか?
131. Posted by      2015年03月16日 23:02
米116
ざっと「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」を読んでみたけど、他人のパスワードの使用禁止と、バックドアの使用禁止、踏み台の禁止しかないっぽいんだよな。

裁判官が技術や用語に詳しくなくて変な判例が出来てしまったとかじゃないんかなぁ。
132. Posted by     2015年03月16日 23:02
この件は意外と奥が深いね。
鍵が開いていようが居なかろうが他所様の物を勝手に覗くのは良くないという意見
それと、鍵を開けっ放しにするなんてなんて無用心なんだという意見
どっちも正しい。強いて言うなら前者は鍵について無知で、後者は鍵の使い方を知っていそう。
法律的には前者も救って欲しいが、実際には前者は本当に事が起きた時に泣く目を見そう。
133. Posted by    2015年03月16日 23:05
ブレない在日朝鮮日報
134. Posted by     2015年03月16日 23:06
>>123
今回のはあくまでネットワーク対応型のウェブカメラだけ。
監視カメラの役目を果たすパナソニック製のやつ。

ルーター経由で接続したこのウェブカメラを朝日が何らかの方法で侵入したんだろうな。
135. Posted by     2015年03月16日 23:07
※116
それも認証なかったら違法にならないから注意な
136. Posted by     2015年03月16日 23:08
ウェブカメラとウェブマイクなんか金もらってもいらないのに
大抵のノートPCに内蔵しててクソウザイ
137. Posted by     2015年03月16日 23:09
ぜひ告発してください
138. Posted by     2015年03月16日 23:10
※122
それとこれとはまた別
ノートPCのもあれはあれでスパイウェアみたいなのに感染するとそれこそ不正アクセスされる可能性があるが、普通はWeb公開されてたりはしない
139. Posted by     2015年03月16日 23:10
>111
「たまたま玄関の鍵が開いてたからその家に侵入しました。そういう家を手当たり次第に調べて片っ端から入っちゃいました。別に何も盗んでないし被害も無いでしょ。鍵開けっ放しが悪いので私は悪くありません」で通じると思ってんのか
140. Posted by     2015年03月16日 23:10
知る権利の拡大解釈
141. Posted by     2015年03月16日 23:11
※132
見そうというか現状泣きを見るので注意しましょう
142. Posted by      2015年03月16日 23:15
米134
なんらかも何も、仕組み的には「どうぞご自由にお持ちください」状態だったってだけだろ。
143. Posted by     2015年03月16日 23:17
前から思ってたがウェブカメラの危険性はもっと拡散すべきだわ
女性は特に注意しないとヤバいぞこれ
つかメーカーは無神経にウェブカメラ内蔵しまくってんじゃねーよカス
144. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年03月16日 23:18
アカヒの記事って日本に対する悪意しか感じ無いしな…
145. Posted by     2015年03月16日 23:19
※139
その理論でいくと、極端な話、公開していることを表明していないあらゆるウェブサイトにアクセスしてはいけないことになる
このサイトも表明していないので、あなたのアクセスも問題があることになる
146. Posted by AAA   2015年03月16日 23:19
不正アクセスの定義の中にパスワード等によるアクセス制限されていることが条件になっていたはず
パスワードが無いならふ
147. Posted by     2015年03月16日 23:20
※139
まず第一にネットに公開されてるものは「個人の家」じゃなくて「公共の場」であるって認識を持とうな?
148. Posted by だから私はシール貼ってるし   2015年03月16日 23:22
セキュリティ甘いだけなのに人を神経質呼ばわりとかw
149. Posted by      2015年03月16日 23:22
米139
それが通用しないと、貴方がアプリの設定をするときにIPアドレスを一文字間違えたり自宅のIPアドレスが変わっていたりして関係ないサーバーに繋げたってだけで逮捕される事になるけどな。
仮に故意かそうじゃないかで有罪無罪が決まるとしても、貴方が故意じゃなかったと証明する証拠なんてないし。
150. Posted by     2015年03月16日 23:24
AppleのディスプレイとかMacBookって必ずウェブカメラが仕込まれてるんだよね
オプションでなしにするとかも出来ない
それが理由でもう買わなくなった
151. Posted by     2015年03月16日 23:25
※139
Webに公開してる状態なんだからそのたとえなら
ドアすらない状態だろ。家の前の公道に置いてある
ようなもんだ。
152. Posted by       2015年03月16日 23:27
これ随分昔に話題になったような…
何を今更って感じ
サイバーノーガード戦法()を取り締まるような法整備しない限り無くならんでしょ
153. Posted by     2015年03月16日 23:30
覗き見し放題のカメラがあちこちに設置されてるって状況の方が怖いから
朝日に限らずもっと大々的に報道してほしいわ
154. Posted by 名無しさん   2015年03月16日 23:31
外部からの不正なアクセスがあったら警察へ!
155. Posted by     2015年03月16日 23:33
これは合法だぞ
朝日叩きたいが為にどこもかしこも意図的に正当な指摘を排除してまとめ記事作るところ多すぎ
156. Posted by 名無し   2015年03月16日 23:34
そうだな 警察に相談するべきだ
157. Posted by    2015年03月16日 23:35
叩かれるだろーなと思って読んでた記事だが案の定だな。
でもこの件については啓蒙記事の調査目的で、公共性が高いからセーフだろ。
アカヒだから何やっても叩くって態度は感心せんな。
158. Posted by     2015年03月16日 23:36
1万円くらい多めに払ってもいいから
メーカーはウェブカメラとウェブマイク内蔵してないのもっと作ってよ
それくらいこの二つは邪魔
159. Posted by        2015年03月16日 23:38
つかさ、ポートスキャンとか堂々とやって自慢してんじゃねーよ。 警察に電話するわ
160. Posted by     2015年03月16日 23:38
分からんでもないが※122以降ノーパのカメラと混同してるのが湧いてきてるな…
161. Posted by    2015年03月16日 23:38
ノートパソコンに内蔵されてるウェブカメラが!とか言ってる人がチラホラいるけど、
それとこれとは別の話ですよ?
162. Posted by    2015年03月16日 23:40
他でもこのニュースとりあげてるけど、これが違法とかWebの知識ない情弱ばっかだな。
ここにいる人間なんかよりも知識ないヤツがいっぱいいると思うとほんとネットは犯罪天国やわ。
163. Posted by Posted by   2015年03月16日 23:41
※139
言ってる事は分かるが、ちょっと考えが違う気がする。
玄関が空いてるとか、大事な物が野晒しとか、そういう部分じゃない気がするよ。
簡単に言うと、あなた達は玄関が空いてたり、ドアが無かったりしたら、知らない人の家でも入りますかって事。
つまりモラルの問題だね。ちょっと難しく考えすぎじゃないかな。
覗けちゃう状態ですよって言われて、実際覗きに行くのは”普通の人”では無いだろう?
つまり朝日は”普通”じゃない。
164. Posted by     2015年03月16日 23:42
>これが不正アクセスではないのかと指摘されている。つまり実際にウェブカメラに侵入し、その数を公表。不正アクセスとはIDとパスワードを不正に利用した場合に使われる言葉に思われがちだが、本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに 認証機能の有無では判断しないという判例が出ている。つまり今回の朝日新聞の調査も不正アクセスに該当するのだ。つまり管理者の想定外のアクセスを不正アクセスと見なすのが一般である。

これ書いた奴自分で何書いてるか分かってないだろ
>本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに認証機能の有無では判断しないという判例が出ている。
ってどの判例のこと言ってんだこれ
文章変だし
165. Posted by jun   2015年03月16日 23:42
IPやポートに勝手にアクセスするのは条例違反で犯罪です。
不正アクセス防止条例違反
166. Posted by     2015年03月16日 23:44
※155
合法つか社会通念にてらして好ましいものではないが違法とまではいえない行為だよな
警備会社とかサイバーポリス()とかセキュリティメーカーがやった上で記事にしてればまだマシなのを
朝日新聞が自分でやって自分で記事にして不必要に叩かれるのは身から出た錆
167. Posted by 名無し   2015年03月16日 23:44
若干語弊があるが、一般人が分かりやすいイメージでいうと、門が開いてたから…とドアの鍵が空いてるかを確認して回った位に思えばいい。
家の中に入って物を盗んでないからOKではなくて、敷地内に入ってドアの鍵が開いてるかどうかを確認する行為も不法侵入っちゃ不法侵入のように、今回の件も不正アクセスといえば不正アクセス…
まぁ、法的にはセーフかもしれんが、新聞で、ある田舎町のドアが空いてるかを調べ回ったら、5%の家のドアがかかってなかったとか新聞で発表しだしたら、おいおい、その調査は誰に断ってやったの?実は問題じゃね?って話に近い。
168. Posted by     2015年03月16日 23:44
※163
「知らない人の家」って認識で居ることが既に危険
Webはもっと公共性が高い
パスワード等かけずに公開した時点で「ここは誰が入ってきても構いませんよ」って言ってるのと同じだから
169. Posted by 名無し   2015年03月16日 23:45
朝日「玄関空いてるしちょっと中見ていくンゴwwwついでに広めるンゴwww」
170. Posted by     2015年03月16日 23:46
>165
くsっそwww
お前、自分がどうやってその書き込みしたか説明してみろww
171. Posted by     2015年03月16日 23:47
ネットセキュリティを実物の鍵に例えてるやつは何もわかっちゃいない
本質がズレまくり
172. Posted by     2015年03月16日 23:47
米163
ただの野次馬ならそうだろうが、
ドアのない家が沢山あるって情報があったら、実態を調査して家には鍵付きのドアを付けましょうって啓蒙記事書くのは"普通"の真っ当なマスコミの仕事だろ。
173. Posted by     2015年03月16日 23:47
※165
あなたはどこの世界の話してるの?
174. Posted by     2015年03月16日 23:49
朝日嫌いだけど、朝日なら何でも叩くってのは良くないぞ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか
もっと香ばしいネタで思い切り叩かせてくれ
この記事じゃ釣れませんよ管理人さん
175. Posted by 名無しさん   2015年03月16日 23:50
犯罪者集団朝日新聞
176. Posted by     2015年03月16日 23:50
※167
WEBは元々公共のものです
非公開なのが特殊な状態なのであって、通常は公開されているものなので、そこにアクセスすることに問題はない
177. Posted by     2015年03月16日 23:51
お前ら難しくたとえるなよもっとわかりやすく
道端に家主が置いたの「おれの家生配信と」いう個室ビデオがあります入りますか?
>はい
 いいえ

ってことだろ?
178. Posted by     2015年03月16日 23:52
※167
一般人に説明する時、ネットに公開したものに「個人の」って付けちゃう時点でセキュリティ意識低いよ
外から見たら全部公共施設と同じなんだから
駅の待合室とかそういうレベル
179. Posted by      2015年03月16日 23:52
米163
モラルと法律は別物。

>つまりモラルの問題だね。ちょっと難しく考えすぎじゃないかな。
これ、「つまりリンゴは下に落ちるってことだね。地球とりんごが引き合ってる?ちょっと難しく考えすぎじゃんじゃないかな。」
と言っているようなもの。
技術上の仕組み、法律の論理性なんかと、貴方の直感的に考える事は完全に違うってわけ。
180. Posted by     2015年03月16日 23:53
俺も朝日嫌いだけどさすがに不正アクセスなわけねぇだろw

>>本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに認証機能の有無では判断しないという判例

これ聞いたことがないんだが
181. Posted by 日本の癌細胞   2015年03月16日 23:53
真性の反日ストーカー会社って事ですね、全社員半島に強制送還させろよ政府。
182. Posted by     2015年03月16日 23:54
「ウェブカメラに進入し検証している」

「侵入」な。「進入」ってのは「車両進入禁止」とかに使うもんだろ。 誤変換?誤変換を見逃すのは馬鹿かやる気がないかだ。
 ちゃんと仕事しろ。紙メディアの10倍くらい誤字があるぞ。
183. Posted by     2015年03月16日 23:54
>170
無知な人には理解出来ないだろうから時間の無駄
ハハ…
って笑うしかないw
いつか、理解して顔真っ赤になればいいね!(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
184. Posted by     2015年03月16日 23:55
ここで勘違いしてる人みたいにTwitterでも
「自分のページは自分の家、勝手に入ってくるやつがおかしい」
って感覚の人間が犯罪行為さらすのかね。
185. Posted by     2015年03月16日 23:55
「あの店で万引きしたけど捕まらなかった!セキュリティが甘い」→逮捕

これと同じ
186. Posted by     2015年03月16日 23:58
※185
いや、「ご自由にお取りください」コーナーの中に店員が誤って商品を入れてしまったという感じだよ
187. Posted by     2015年03月16日 23:58
ACCS裁判のことか?
本来パスワードが必要なFTPサーバーに脆弱性を利用してユーザー名とパスワードを使用せずにファイルにアクセスしたって事だろ
188. Posted by     2015年03月16日 23:58
※185
全然ちゃうわアホか
本人が気づいてないだけで「これは無料です。どうぞご自由にお持ち下さい。」って書いてる状態
189. Posted by     2015年03月16日 23:59
※184
なぜか淡路島を思い出したコワイ
190. Posted by     2015年03月17日 00:03
朝日が言い訳できないくらい逃げ場塞いでから公にしないとダメじゃん
191. Posted by      2015年03月17日 00:03
米183
無知な人には理解できないから時間の無駄とは言っても、世の中は無知な人ばかりなんで、「公共の場に開かれたドアをくぐった人を罪に問える?」と正確ではあるけどわかりづらい事は支持されず、「他人の物を勝手にみちゃいかんだろ」とわかり易いけど間違っている事が支持され、その間違った考えに基づいた法律ができておかしな事になるのを放っておくのもまた困った事になりそうな。
192. Posted by あ   2015年03月17日 00:04
とりあえず警察に通報ね
193. Posted by     2015年03月17日 00:05
ガチで犯罪行為じゃん
許される行為じゃない
194. Posted by よし   2015年03月17日 00:10
スマホの前のカメラもニヤニヤしてるお前らを撮ってるなんて思いもしないだろう(´・ω・`)
195. Posted by    2015年03月17日 00:13
ま た 朝 日 か
どうせもっと他に狙いがあって、ウェブカメラ云々は副次的に得られた成果じ
ゃないの
196. Posted by     2015年03月17日 00:14
>191
無知に正確な知識を与えないと結局損するのは自分なんだよね…。
無知がみんなLINE使ってるせいで日本中セキュリティーホールばっかでどんどん国益が損なわれる。
ちゃんと教育なり拡散なり、地道にするしかないわな。
197. Posted by     2015年03月17日 00:16
この件はクロだと思うな。
198. Posted by    2015年03月17日 00:18
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199. Posted by     2015年03月17日 00:21
犯罪じゃん
200. Posted by     2015年03月17日 00:23
カギがかかってないからって他人の家に入っていいとおもっているのか
201. Posted by 183   2015年03月17日 00:23
>191
こうなるともう免許制にして欲しいなー
でも、免許制にすると情報集まらなくなるなー
結局、どんな法律があろうと、自分の身を守るのは自分なんだなぁと思う
法律なんかは抑止的にあるだけで、法律があっても犯罪や事故は無くならないってことを皆、もっと理解した方がいいと僕は思います。
202. Posted by     2015年03月17日 00:24
※200
あなたは公共施設に入るのに一々許可を求めるの?
203. Posted by    2015年03月17日 00:25
他人のネットワークは他人の家と同じ
公道に面した他人の家を玄関のドアの鍵が開いてるからと言ってズカズカと入り込んだら住居侵入罪
それがネットワークでも同じ事が言えるという事
204. Posted by      2015年03月17日 00:33
朝日新聞の記事を見て、真似してWEBカメラのIP探して叩きまくりました。
という言い訳が通るのか・・・
ノーガードWEBカメラのIP晒し早よ!
205. Posted by     2015年03月17日 00:33
>203
だから、あんたは勝手に痛ニューさんちに上がりこんでコメント書くの犯罪だからやめろ。自分のホームページ建ててそこだけで書き込んでろ。
コメ稼ぎっぽいからもう相手しないほうがいいかな。
206. Posted by     2015年03月17日 00:35
正直公共の施設っていう例えすらも誤解を招くので難しいな
※203
他人のネットワークの話じゃないよ
207. Posted by     2015年03月17日 00:36
あんまり責めると朝日もこっそりやるようになっちゃうから、ほどほどに泳がせといたほうがボロが出るから面白いぞ
208. Posted by     2015年03月17日 00:44
※205
痛ニューさんちじゃないね?ライブドアだね?
ライブドアはコミュニティサービスで法人化しているから公共施設なんだなコレが
だから犯罪じゃねーんだよ
ただ公共施設でもライブドアが提供するサービス以外の目的でアクセスすると認証し無くても不正アクセスなんだわ
公共施設でも鍵が開いているからと言って関係者以外立入禁止の所に入っちゃいかんて事
209. Posted by    2015年03月17日 00:45
IPなんて在り処を示す住所地番でしかなくて誰でも知りうるし誰でも行ける
そこに行けば、基本何もかも丸裸で置いてあるんだよ
そしてそこにあるものは誰でも自由に見られる

それが嫌なら鍵のかかった箱に入れておけっていうのが今回の話だろ
210. Posted by     2015年03月17日 00:45
元の動画見たら検索エンジン経由じゃなくてIP直打ちしてんのか
不正アクセス・・・?ちょっと微妙だね
ただ例え初期設定のままだからってログインとパスワード突破すんのはアウトな気がするけど
211. Posted by     2015年03月17日 00:47
ほうじんだと こうきょうしせつ ?
きちがいの げんせつは わかりかねるな www
212. Posted by うよく   2015年03月17日 00:50
ハロー朝日民!見てるかい!
213. Posted by    2015年03月17日 00:51
※211
論破されてファビョったか?w
214. Posted by     2015年03月17日 00:52
>211
釣りの臭いがプンプンするので無視したほうがよいかと…
215. Posted by エネルギー名無し   2015年03月17日 00:53
 昔々盗聴器を仕掛けた前科があったからな。

 もう迷いも躊躇いも無いのかもしれない。
216. Posted by     2015年03月17日 01:00
※208
>ただ公共施設でもライブドアが提供するサービス以外の目的でアクセスすると認証し無くても不正アクセスなんだわ
>公共施設でも鍵が開いているからと言って関係者以外立入禁止の所に入っちゃいかんて事

理屈では正しいけど現実には「ライブドアが提供するサービス以外の目的でアクセスすると」っていうのが判断できないんだな
217. Posted by    2015年03月17日 01:01
らいぶどあさんは しぜんじん じゃないけど しじん だよ www
218. Posted by     2015年03月17日 01:03
※216
そこね
それぞれの企業・団体の利用規約でいくらでも罪状が作れちゃうっていう意味で
非常に曖昧かつ危険な法律だよね
219. Posted by 名無しの権兵衛   2015年03月17日 01:03
マスコミがする不正アクセスはいいアクセス!!
220. Posted by    2015年03月17日 01:05
当事者がいとしない人間が通常の方法外でアクセスした時点でアウトだろ
本当にますごみには常識モラルがないなぁ…
221. Posted by     2015年03月17日 01:08
※220
IPを直に叩くのは通常のアクセス方法のうちだよ
技術者のうちでは普通に行われている
ドメインだとかリンクだとかというのは単に利便性を高めるものであって、本質ではない
222. Posted by    2015年03月17日 01:09
さすがに許可取ってるだろ・・・
取ってるよな?
223. Posted by    2015年03月17日 01:09
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
224. Posted by    2015年03月17日 01:10
※216,218
当事者同士で判断出来ないなら第三者に判断を委ねる事になるな
その為の裁判所だからな
そこで“本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに 認証機能の有無では判断しない”という判例が出たんじゃないかな?
225. Posted by         2015年03月17日 01:12
まぁここまでするならデフォルトのパスワードも試したでしょ
「徹底的に調べればいいよ」
226. Posted by      2015年03月17日 01:14
米201
免許制というか、行政の指導として公衆回線につなぐ可能性のあるネットワーク機器はデフォでパスワード設定が必要とするよう各メーカーに通達をだし、免許ではない「情報機器設定者」の資格を作ってパスワードとか設定とかわからない人は馴染みの設定技術者とつながりを持っておくのを推奨、とかはした方がいいかもね。

つうか、無線LANのアクセスポイントを買ったら、デフォでゲーム機器をつなぐためにパスワード無しの公開SSIDがDMZ状態で一つ用意されてて吐きそうになったことがあったんだけど、そういうのマジでやめてほしい。
227. Posted by     2015年03月17日 01:15
※224
まあ>>1の記者が多分ACCSの事件を勘違いしてるだけで、そんな判例無いんだけどな
228. Posted by      2015年03月17日 01:16
米223
家に鍵をかけない事は違法じゃないけど、重大な防犯上の問題があるでしょ?
229. Posted by    2015年03月17日 01:17
マジか!!
ちょっと会社のカメラチェックしてみるわ
230. Posted by     2015年03月17日 01:18
※220
技術者視点が世間一般の視点では無い
技術者が然る場所で直打ちするなら問題無いかも知れないが
自分の家の鍵を無くしたから自分の家のドアをピッキングで開けようとするところを警官に見られたら
職務質問どころか任意同行されるぞ
一般人にとって直打ちでのアクセスはそういう次元で見られる
231. Posted by         2015年03月17日 01:18
なぜそれを全然関係ない奴が明確な意思を持って「調査」するのか
その結果を然るべき場所じゃなくて「公表」するのか
そのぐらいマスコミならわかって然るべきだけど

モラルの問題ってこいつらに言うべきじゃねーの?
232. Posted by     2015年03月17日 01:19
※208
そもそもWebにアクセスするだけで法人かどうかの区別なんて無いがな
233. Posted by 230   2015年03月17日 01:19
アンカーミス
※220でなく221な
234. Posted by    2015年03月17日 01:19
専門家とやれば悪意ないし、アクセスした後にセキリュティが甘いですよって教えるから罪にはならん
235. Posted by     2015年03月17日 01:19
要するにゆるい戸締りの家に次々と勝手に上がりこんで
説教してまわってるって事?
むかしそういう強盗いたなー、懐かしい
236. Posted by     2015年03月17日 01:20
※226
最悪、「出荷状態でパスワードをかけておく」だけでもね…
パスワードさえかかっていれば、それがどんなに脆弱でも何かあった際に法的措置が取れるし
237. Posted by ななしさん   2015年03月17日 01:21
大学を辞して朝日新聞に
這入ったら逢ふ人が
皆驚いた顔をして居る。

そりゃそうだ
238. Posted by     2015年03月17日 01:23
※230
ネットというのは技術的なものだよ?
技術的なものを使うなら技術に対する知見が求められるのは当然でしょう?
特に、自分で何かを設営するような場合には
239. Posted by         2015年03月17日 01:27
※234
専門家なんて元記事には一言も書いてないが…
240. Posted by     2015年03月17日 01:27
※232
URLでアクセスなら100%法人か官省が管理するWebサイトになるよ
IP直打ちさえしなければ
241. Posted by     2015年03月17日 01:28
この記事はマズいと止める奴がいなかったのがまずおかしい
242. Posted by     2015年03月17日 01:28
>230
そもそもあなたも気にしてないだけで手元のブラウザが直打ちしてるんだよ。
確かにモラル的には問題あって「朝日不買!」は間違いなけど、法で裁けるかというと法的に犯罪行為じゃない。
あなたの例だと自分の家をピッキングしてもちゃんと事情説明して個人情報提示すれば罪にならないんだから。
243. Posted by    2015年03月17日 01:29
朝鮮日々新聞解体はよ
244. Posted by     2015年03月17日 01:32
自ら公開してるものを不正アクセスって不特定多数に見せるためのWebカメラじゃねーのかよ
245. Posted by     2015年03月17日 01:39
※242
>あなたの例だと自分の家をピッキングしてもちゃんと事情説明して個人情報提示すれば罪にならないんだから。
罪になるなんて書いて無いぞ

任意同行って単語が「現行犯逮捕・有罪判決」等の類の意味に感じ取ったか?
それだったら大きな誤解だな
一般のネットユーザーの「直打ち」に対する認識と大差ない
246. Posted by     2015年03月17日 01:40
※244
留守宅の監視とかの用例で売ってるからねぇ
メーカーさんも出荷時の設定を考えてほしいかな
247. Posted by 名無し   2015年03月17日 01:40
不正アクセスではないと思うの
ただ意図せず公開してる他人の生活を見るのはどうかと思うよ
全て許可取った総数としての統計なら問題は無いでしょうね
248. Posted by 名無し   2015年03月17日 01:41
これは「個人情報保護」の観点ですか?

さすが!ジャーナリスト精神。(パチパチ
249. Posted by     2015年03月17日 01:49
※244
Webカメラにパスを掛けて無い奴が不特定多数に見て貰う事を意図して公開しているか
それとも
意図せず偶然見てしまう可能性が皆無なのに能動的にパスを掛けていないWebカメラを探し出しアクセスしているか
前者と後者では全く違う
250. Posted by    2015年03月17日 01:52
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251. Posted by    2015年03月17日 01:52
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252. Posted by     2015年03月17日 01:52
朝日が〜〜〜〜〜〜のバカがこれだけ揃うと壮観。
253. Posted by Tạo blog   2015年03月17日 01:53
!@!@!@ 意図せず偶然見てしまう可能性が皆無なのに能動的にパスを掛けていないWebカメラを探し出しアクセスしているか
前者と後者では全く違う
254. Posted by 名無しの権兵衛   2015年03月17日 01:59
※252
馬鹿発見
255. Posted by 名無しの権兵衛   2015年03月17日 02:01
※247
不正アクセスせずにどうやってウェブカメラに侵入できたかどうかをネットワーク経由で知ることが出来るんだ?
256. Posted by     2015年03月17日 02:03
朝日の田代まさし化が止まらない。
257. Posted by    2015年03月17日 02:04
テロ朝
258. Posted by     2015年03月17日 02:05
※240
ドメインの管理が個人じゃ無理なだけでその先100%個人じゃないなんてことは無い
普通に個人でも取得(正確にはレンタルとか代行になるが)できる
どうやって自宅サーバーにドメイン名割り当てると思ってるのかと
259. Posted by     2015年03月17日 02:08
セキュリティ脆弱性の調査目的で当該ネットワーク管理者の事前許諾なくアクセスした時点でアウト。
そもそもこの手の業務は情報セキュリティ監査の契約結んだ業者がやるべき。
でないと不正アクセスとの区別がつかんだろ?

あと元記事には「カメラ映像を閲覧出来るだけでなく、操作もできてしまう」とあるので、脆弱性を確認した後で、脆弱性の調査が完了した後であるにもかかわらず、不必要に当該端末の制御を意図的に奪取したとも取れる。
260. Posted by    2015年03月17日 02:09
とりあえず朝日の社屋に一切の死角なくカメラを配置し誰でも見れるようにしておくべき
261. Posted by     2015年03月17日 02:13
こういう悪どいことする会社もあるから気をつけましょうと言う記事だな。
パスワード設定してないだけで大企業が覗き見をする怖い世の中だ。
262. Posted by 名無しの権兵衛   2015年03月17日 02:13
※234
ハッカー無罪ってかw
263. Posted by    2015年03月17日 02:17
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264. Posted by     2015年03月17日 02:21
※255
>不正アクセスせずにどうやって
ペネトレーションテスト
ただ、手法自体はぱっとみまんま不正アクセスなんで、普通はセキュリティ事業者と契約結んで自社のセキュリティに脆弱性が無いかの確認の為に定期的にやるもの。

朝日のようにテスト対象に事前許諾なくやって良いもんじゃない。
265. Posted by     2015年03月17日 02:23
スクリプト組んでグローバルIPと組み合わせたカメラページに片っ端からアクセスしたってこと?
まあ公開してるならアクセスされようが批判はできんわな
朝日がやってるから気持ち悪いって心情は十分理解できるが
266. Posted by     2015年03月17日 02:24
*249
自分ちのドア開けっ放しで泥棒に入られた入ったやつが悪いという話じゃなくて、ドアを開けっ放しにするなって話。当人が意図しようがしまいが第三者にそれは判別できない。グローバルIPをカメラに割り当てた時点で負うべき当然のリスク。
267. Posted by     2015年03月17日 02:26
そんなコトより、ちゃんとパスワードを掛けろと自身を啓発しなさい。
268. Posted by さ   2015年03月17日 02:29
情強サマ方が、何やらご教示下さってるが、現行法はどうでもいいし、何でもいいからアカヒ叩き潰す一助にしたい俺としては、
とりあえず地方&国会議員やら党やら政府やらの法整備する側に、国民として不安案件だと訴えとくわw
実際に問題だと思われたら、逐次対策取るだろうし、正しかろうが何だろうが、ミンスみたいに大々的にネガキャン喚くだけで印象付けは出来るしなw
ネタ提供thxなアカヒw
別に合法だとしても、パンピーがマスゴミ相手に仕掛けられるのは、気の長い印象操作の消耗戦くらいだし。要はアカヒは犯罪者、ってイメージさえ付けばいいのさw
2009年にカップ麺の価格やホッケの料理法程度が、マスゴミによって、汚職並みに大問題化させられたのと一緒だよw
269. Posted by     2015年03月17日 02:29
美容室一軒だけ許可取って後は無許可で不正に調べましたってことか
270. Posted by     2015年03月17日 02:33
※266
>当人が意図しようがしまいが第三者にそれは判別できない。
・・・のは確かだが、今回は朝日が自らがクローズドな用途が想定されるWebカメラへの進入テストって公表しちゃってるからなぁw

そのWebカメラのサイトが「http」ならともかく「https」の場合、プロトコルの関係上いろいろやばいことになりそうw
271. Posted by     2015年03月17日 02:35
これをドヤ顔で一面のド真ん中に載せちゃう新聞って…
272. Posted by     2015年03月17日 02:38
なんだいつもやってることじゃん
273. Posted by     2015年03月17日 02:40
アカヒの味方をするつもりはないけど

> つまり管理者の想定外のアクセスを不正アクセスと見なすのが一般である

この想定外のアクセスの解釈次第では美人局みたいなこともできちゃうし判断難しい気がする
まあカメラページの公開に対して善意か悪意かが判断基準になるなら、朝日の行為は悪意になるのかな?
274. Posted by パぱ   2015年03月17日 02:43
まーた朝日の言い訳かww
まさしくゴキブリ朝日


275. Posted by     2015年03月17日 02:48
※270
httpsは盗聴や通信内容の改ざん防止であって公開されてるページへのhttpsアクセス自体は何ら問題ない
まあ争点は公開するつもりがないページにアクセスしたことがどうなのってとこだな
276. Posted by 絶望的名無しさん   2015年03月17日 02:54
商品リンクわろた
277. Posted by     2015年03月17日 03:15
ピーピングカンパニー
278. Posted by     2015年03月17日 03:15
玄関口開けてどうぞどうぞしてるクラスを不正アクセスで立件なんてできんだろ
しかも今回の場合は報道用という扱いになっちゃうから・・・
279. Posted by tr   2015年03月17日 03:20

前にも似たようなことあったな。その時もむかついたけど、
取材目的ならかまわんとかいう話になってた気がする。
司法判断だったか、法関係者の一意見だったか、
マスコミ側の勝手な言い分だったかは忘れた。

280. Posted by tr   2015年03月17日 03:32

朝日だからって何でもかんでも叩くべきじゃない、という話もわかるが同時に
朝日だからこそ叩かれて当然だとも思う。
朝日の価値なんてその程度。自業自得。

281. Posted by 名無しのいくじったー   2015年03月17日 03:35
朝日がわかってる?人だけを相手に新聞売ってるならともかく訴えても罪にならないと言われてもしょっちゅう訴えられて人によっては犯罪と感じるならそういうことに嫌悪感がある人は買わなくなるんじゃね
282. Posted by 名無し   2015年03月17日 03:45
留守中の家の中と外の様子をモバイルで見られるのは便利だがな…
283. Posted by 名無し   2015年03月17日 04:13
パス掛けてないで誰でもアクセス出来る状態→管理者の落ち度
それを調べて新聞に載せるよ!→ちょっと意味分からないですねー
統計取って、さらに脆弱性を見つけたよ!→ちょっ、ちょっとまてお前らの仕事はなんだ
284. Posted by 名無し   2015年03月17日 04:15
いい加減、読売産経毎日ら他紙の不祥事も取り上げろよ
285. Posted by    2015年03月17日 04:24
例えば、各家庭の玄関ドアノブを回してみて、鍵が掛かってるか確かめ、空いているドアでは中を覗いてみる。
これって、許される調査ですか?
286. Posted by    2015年03月17日 04:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
287. Posted by     2015年03月17日 04:51
たとえると
変質者が盗聴器が付いてますよって電話で教えてきた感じ
これは通報されますね
288. Posted by あ   2015年03月17日 05:05
実際に観ていなくてもアドミンアカウントなんかで設定ページに
行くのがルーターとかの基本やし
管理者の設定情報なんか観ちゃったらやっぱり不正アクセスだよね
これはすごい、訴えたら勝てるな、アクセスログを残しておこう
警察当局は朝日からのIPアドレスを調査しなくては
NTTに問い合わせてアクセス時刻とアドレスの特定をし
証拠固めをしてお金搾り取ろう、法律はお金になるねぇ
289. Posted by .   2015年03月17日 05:47
これが犯罪でないなら、朝日内のカメラに侵入しまくって、
社内で行われている(かもしれない)犯罪の調査がはかどるな!
290. Posted by     2015年03月17日 05:48
これが取材なの?
ロジックは専門家に取材すりゃ済む話だし、パスの実態はアンケートやって記事書けばいいだけじゃん。

この手の知識の足りない人が多くいる実際から見ても、判例を紐とく以前にまず迷惑行為でしょ。
大勢がエ〜!?って嫌がってるなら。

塀の外から窓の中を執拗に覗いてたら職質されても文句言えん。事案ですな。
291. Posted by     2015年03月17日 05:51
放送倫理規程違反じゃねえのか、BPOに告発しろや!
292. Posted by     2015年03月17日 06:45
実際に入れること確認してしまってるからアウトだな
293. Posted by     2015年03月17日 06:55
※273
そもそもの話になるがログイン認証画面が出るので第三者がうっかり入ることは出来ない

何らID/PASS認証がかかっていない状態でインターネット公開したサイトへ第三者が接続
→不意にアクセスしてしまっても罪に問われない可能性大

デフォルトのID/PASSのままインターネット公開されてるサイトへ第三者が接続
→デフォルトと言ってもメーカー毎に異なる初期PASSを総当たりでログイン試行してるので悪意あるアクセスと見なされる
294. Posted by    2015年03月17日 07:20
これ警察動く案件じゃねーの?
295. Posted by    2015年03月17日 07:28
おまいらがIPいれてネットでドヤ顔してるから、朝日は紙上で便乗したんだろ。
朝日のセコさを考慮しないおまいらのせいだからな。
296. Posted by    2015年03月17日 07:28
まぁ実際やったのは朝日の下請けの調査会社だろうけどね
297. Posted by あ   2015年03月17日 07:35
これ大げさにする事かな。
298. Posted by    2015年03月17日 07:45
こうやって出る杭を叩くからハッカーが育たなくて日本のセキュリティはガバガバなんだよ
299. Posted by 名無し   2015年03月17日 07:56
これはデフォルトパスワードで運用してる方を叩けよ
300. Posted by     2015年03月17日 08:01
家の鍵かけてない奴も悪いが
だからといって不法侵入した奴がは悪くないという理由にはならんよ
301. Posted by     2015年03月17日 08:03
スカート捲って下着を見るのは犯罪だが
下着姿でうろついてるのをガン見したようなものか

あえてそういう対象を探すのは違法とは言えないかもしれんけど、品の良い行いではないよね
302. Posted by あかさた名無し   2015年03月17日 08:03
自供自得
303. Posted by    2015年03月17日 08:03
不正アクセスに該当→検挙
不正アクセス非該当→覗き行為助長

これは自らを見せしめとしてお縄を頂戴する他ないんじゃないか?
304. Posted by r   2015年03月17日 08:13
朝日なんだからいつも通りで、取材せずに妄想記事書いてるだけでしょw
305. Posted by    2015年03月17日 08:23
>他人のIDとパスワードを使ってアクセスしてなきゃ
>不正でも何でもないわな。

鍵を盗んでからでないと不法侵入に問えないの?
なにそのザル法
306. Posted by     2015年03月17日 08:32
※301
偶然視界の中に入ったなら罪に問われないけど
今回の場合は見る目的でカメラを構えるのでアウトかもね
307. Posted by    2015年03月17日 08:46
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
308. Posted by     2015年03月17日 08:47
例え南京錠の様なザルな鍵でも
合う鍵を総当たりで試して中に入れば不法侵入になる

webカム各社の標準パスワードをリスト化してログインを試してるから悪意あるとみなされそうだね
309. Posted by     2015年03月17日 08:48
307
裸撮る目的ならそれも犯罪だが?
310. Posted by    2015年03月17日 08:56
「公園の草むら覗いてみたらアオカンしてるアホが大量にいました」
「隠れてるのにそれを暴くのは犯罪」
「普通は草むらなんか覗かない」
くらいのアホなやり取りに見えるんだけど
嫌なら家なりホテルなりでやれよ
311. Posted by A   2015年03月17日 09:24
不正アクセス禁止法って親告罪じゃないから通報すれば警察が動くはず。
312. Posted by     2015年03月17日 09:28
お前ら脊髄反射しすぎ。
検証方法をどうやったのか知らんけど、テストするまえに美容室の経営者や利用する客と契約を結べば問題ないだろうに。
実際、「美容室の映像は許可を得ている」とも記事で書いてあるしね。

まぁ色々と問題のある朝日の事だから「ホントに許可取ってんのかよ?w」って意見には同意だけどww
313. Posted by    2015年03月17日 09:30
叩きたいのは分かるけど、パス設定してないなら不正アクセスじゃないから。
ほんとなんかかわいそうな頭の人多い
314. Posted by 名無しのプログラマー   2015年03月17日 09:30
朝日とか言う大犯罪組織
関係者全員もう日本から出て行けばいいんじゃないですかね
315. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年03月17日 09:30
> 家の鍵かけてない奴も悪いが
> だからといって不法侵入した奴がは悪くないという理由にはならんよ
家に入ったの?
316. Posted by    2015年03月17日 09:34
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
317. Posted by     2015年03月17日 09:35
これはさすがに言いがかりじゃないだろうか
318. Posted by     2015年03月17日 09:48
露天風呂とか家の鍵とか関係ない例え話はいいからこれがどう違法なのか教えてくれ
319. Posted by あ   2015年03月17日 09:49
※312
>「朝日新聞は昨秋以降、これらのIPアドレスを無作為にたどる方法で調べ、約125万のアドレスを抽出」
だし、事前許可とってないんじゃね
320. Posted by     2015年03月17日 09:52
※317
良いか悪いかは別にして
言いがかりではないわな

「空き巣に入られやすい家をチェックする為に、
実際に家に侵入してみました。結果、〜軒に進入できました」

って言ってる様なもん
321. Posted by     2015年03月17日 09:54
※318
犯罪のチェックの為に、
実際に犯罪して確かめてる
322. Posted by 名無しさん   2015年03月17日 10:03
いやいやパスワード設定してない方が悪いだろ
それを指摘したんだから感謝するべき
323. Posted by     2015年03月17日 10:06
これ叩くの純粋にまずいんじゃない?
朝日憎しは俺も良く解るけれど
報道の動きとめても現状なーんも良い結果生まないよ
知らぬ存ぜぬって風潮になって得するのは犯罪者で損するのは我々(被害者)でしかないと思うのだけど
目をつむるべき部分ってあるよね、糞も味噌も一緒…ではないのだよ。
324. Posted by あ   2015年03月17日 10:09
※321
残念ながら、不正アクセス禁止法には抵触しないので立件できない
でも脱法ハーブと同じようなもので、合法ではなく法で整備されてないだけ
325. Posted by f   2015年03月17日 10:13
朝日憎しで叩いてるネトウヨ多すぎワロタw
違法性を説明できない情弱はおかえりどうぞw
326. Posted by 名無しのプログラマー   2015年03月17日 10:13
※321
それは何罪で刑法民法の何に抵触してるのか教えて欲しいのだが

〜のような物と言うのもことごとく全て的外れなのが何とも・・・
327. Posted by      2015年03月17日 10:14
受け取り手(叩く側)にも知識と判断力は必須と言う事例かなと
潔癖な社会なんてのは、現実として成立しない

大事の前に小事を見逃せと言うのか?と問われればYESさ
そのYESとNOの境目はある程度まで自分等の知識で判断できるだろ?
と問われると「うぐ…(解らないから全部叩いてるんだよ!あばー)」では同じ社会に住む隣人としては困る。
328. Posted by     2015年03月17日 10:16
※71
説教までがプレイ
329. Posted by 名無しさん   2015年03月17日 10:17
これはちょっと叩く側がアホだなw
ネットでpassかけずに無防備なんて明らかに向こうの過失だろw
むしろこうやって啓蒙するだけマスコミとしては正しいわ
330. Posted by 名無し   2015年03月17日 10:18
やっぱり、ツッコまれたかw

この手の実証実験は、自前の環境でやるもんだけどな
331. Posted by まとめブログリーダー   2015年03月17日 10:18
えっと、ちゃんと犯罪は裁かれてね
332. Posted by 名無しのプログラマー   2015年03月17日 10:19
※320
全然違う
3割はドアが開けっぱなしになっていて外から中を見る事がでましたって話
333. Posted by 名無しさん   2015年03月17日 10:23
家の鍵で侵入とかじゃなく、カーテンガン開きで簡単にチラ見出来る家が三割ありましたよって話でしょこれ
現実で例えるなら自衛しない側が無用心すぎって事になるんだけどね
334. Posted by 名無しのプログラマー   2015年03月17日 10:37
>>認証機能の有無では判断しないという判例が出ている。
てのが気になるんだがどんな判例か知ってる人いる?
ソースがあれば乗せてもらえると助かる

>>管理者の想定外のアクセスを不正アクセスと見なすのが一般的
てのもワザとパスなしで公開してアクセスされたら想定外だと訴えるなんて当たり屋まがいなことも可能になるじゃん
335. Posted by 名無しさん   2015年03月17日 10:38
不法侵入して「戸締まりせなあかんで」って言うみたいな感じか?
説教強盗だなw
336. Posted by    2015年03月17日 10:41
IPをスキャンして調べたんだろ。
「約125万のアドレスを抽出。先月末時点で2163台のウェブカメラがネットに接続されていることを確認した」
これは不正アクセス。
鍵かけてなかったからって、ドア開けて除いて良いはず無い。
昔も今も左翼はアブねえな。
337. Posted by あーあ   2015年03月17日 10:46
これってさ

人の家の扉の鍵がかかっているか開いているかのチェックを
扉をガチャガチャやって確かめました。
けっこう鍵が開いてる家が多かったです。

という報道と同じだよな。
犯罪を行いやすいように情報提供ですか?
338. Posted by あ   2015年03月17日 11:01
パスワードをかけてないWebページがあって、Google先生からたどれるリンクがあるとする。Webページ管理者は実は非公開のサイトのつもりであったが、なぜかGoogleの検索に登録されてしまった。こういった場合はアクセスしてきた人は全員不正アクセスになるのか?

他にもping送ったら不正アクセスなのか?
つーかこのカメラの話自体いまさらだよね?Google先生に呪文入れたらパスワード未設定のカメラ映像公開ページなんていくらでも見れるよ?DVDコピーとか紹介しているアングラ感出してる雑誌にも載ってたよ?

あまり詳しくないのだが、ACCSの件は、通常は管理者がFTPでしかアクセスできないファイルを、掲示板のバグにより公開状態になっていたファイルにHTTPで通信した。つまり管理者が通常意図していなかった通信方法でアクセスしたために不正アクセスとみなされた・・・っていうトンデモ理論。
339. Posted by 名無しさん   2015年03月17日 11:02
観光地や駐車場の空きを知らせるwebカメラは良いんだよな?見ても。
公開していたこと忘れて、カメラの場所変えて使っているとかないよな。
340. Posted by    2015年03月17日 11:03
アカヒはクソだが実際問題3割も無防備に垂れ流してんのはどうかと思うわ
やり方はともかくこれは周知されるべき
341. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年03月17日 11:03
はい。警察は動けよ。これは逮捕です。
政治家スキャンダルとかを巡って盗聴器仕込んだりってのはあるけど、その違法な行為を表立って「音声ファイルがあるニダ」って言って記事を書いたやつなんかいねーだろwwそれと同じ事。無作為に入ってきた電波だというならやもしれず、故意にアクセスしてるからな。
342. Posted by     2015年03月17日 11:08
朝日たたく前に、パスワードつけずにWebカメラ運用している側をたたけよ
せっかく警告してくれてんだろ

それに記事を誤解しているやつ多いが
実際に映像をのぞいたのは許可をもらった美容室だけであって
他はパスワードがデフォルトかどうか、ってことだけだ
なぜそれが、全部のWEBカメラに不正侵入したってことに勘違いできるの?
343. Posted by    2015年03月17日 11:19
朝日への信用なんて無いからなー
344. Posted by 名無しさん   2015年03月17日 11:26
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになったら人間おしまいだぞ
345. Posted by 、   2015年03月17日 11:31
元記事には書いてないけど、別の記事には、検証結果で覗き見できた施設に朝日が通達を出したら、そのうち5割がパスと設定するか、ネットから切り離したという下りあったぞ
346. Posted by       2015年03月17日 11:42
>>345
朝日嫌いだけど、めっちゃ良い事したな
しかし、残りの5割はなんなんだろうな?
コレ、頭悪い奴に道具持たせても自分を気付付けるだけって事じゃね
347. Posted by     2015年03月17日 11:43
傷つける だ、酷いな
348. Posted by いち   2015年03月17日 11:52
朝日新聞「今回が初めてじゃないんです」
349. Posted by     2015年03月17日 12:00
問題ないのは許可を得てる美容室関連だけ。
鍵を掛けてないドアに対しても第3者が他人のドアだと認識した上で、ドアノブに手を掛ける事は不正アクセスとみなすって判例が出てるんだろ。
お宅の家鍵掛かってないから掛けた方が良いですよって注意喚起したからって許されるのか?
350. Posted by     2015年03月17日 12:08
昨日の記事なのに法律の専門家や他のマスコミも違法性に全く言及なし
騒いでるのは2chとまとめサイトの昨日ggってみた自称専門家のみ
朝日だから叩くけどこれが読売や産経だったらいい記事だと言うくせにww
351. Posted by あ   2015年03月17日 12:12
いやもう朝日自体気持ち悪いし不要だろ
潰せよ
352. Posted by あ   2015年03月17日 12:16
※350
そりゃ普通の人と変質者くらいの差があるしw
353. Posted by    2015年03月17日 12:16
朝日は前にも取材を名目として不正アクセスやらかしてる。なぜかその時は不起訴だったきがするが。
354. Posted by    2015年03月17日 12:18
でも朝日新聞の調査で
こんなにも危険なことがわかったんだ!!
取材の自由を汚すな!!
355. Posted by な   2015年03月17日 12:23
これお咎め無しなの?
警察仕事してください。
356. Posted by     2015年03月17日 12:25
これは朝日だからどうこうではなく
普通に駄目すぎるだろ
357. Posted by     2015年03月17日 12:25
取材の自由
報道の自由
それが日本国憲法で保証されている!!
何も問題ない!!
358. Posted by    2015年03月17日 12:36
ちゃんと通報したか?
359. Posted by    2015年03月17日 12:42

工作員わいてるwww

360. Posted by    2015年03月17日 12:50
スカートを逆さ撮りしても
犯罪にならないって言ってるようなものだな
朝日のこの記事
361. Posted by やまじゅん   2015年03月17日 12:59
違法行為なわけがない。
なんで公開されているWebサーバにアクセスして不正なんだ?
自ら公開してるんだから問題ないじゃん。
362. Posted by     2015年03月17日 13:03
朝日も逮捕、カメラも対策
これでみんな幸せ
363. Posted by     2015年03月17日 13:03
いや、これ普通に誰か警察に通報しろよ。
364. Posted by    2015年03月17日 13:16
情弱なだけで自ら公開してるわけじゃないだろ馬鹿じゃね
どう見ても不正アクセスだろ
365. Posted by    2015年03月17日 13:19
不正アクセスに違いないが、日本という国はいつでも誰でも世界中から見られるって事だぞこれ
セキュリティの意識の低さに落胆だわ
366. Posted by きんかん   2015年03月17日 13:20
>ドアが開いてても、人の家には入っちゃいけない認識だったがいいのか。

ドアが開いてたから、中に入らずとも外から中が見えてしまっただけだろ
敢えてパス無しにして公開状態にしてるのを見たら犯罪とか意味不明

裸で街を歩いている人を目撃した人は痴漢扱いみたいなもんだろ
367. Posted by     2015年03月17日 13:20
不正アクセスだと言い張る奴
警察に訴えろよ
その後どうなったか報告しろよ
368. Posted by 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い   2015年03月17日 13:25
朝日を批判したい気持ちは分かるんだが、
これ自体は「注意の喚起」で必要悪みたいな行為だよ。
これで朝日の該当者を逮捕する様では韓国のヒステリックな逮捕(産経新聞とか色々)を笑えないよ。

ちなみにウェブカメラの欠陥性に関しては、法整備を進めるなりメーカーの対応を改めるなりしないと厳しいと思う(個人レベルで対策しろといっても、理解しないで使用する人が大多数だろう)。
369. Posted by きんかん   2015年03月17日 13:29
たとえばこういうまとめ掲示板みたいに誰でも見れるサイトに、誰かが他人の個人情報を勝手に載せたりしたら、それを見てしまった人はみんな個人情報の不正取得になるから犯罪ってことだよな?
監視カメラの映像を公開状態にしておいて、それを見たら犯罪っていうのはそういうことだろ
パスを解読して勝手に見たとかじゃなくそもそも公開なんだから
370. Posted by 名無し   2015年03月17日 13:30
ACCSの件を思い出した。
当時は酷い裁判だと思ったが、アレを有罪にするなら、当然朝日も有罪だよな?
371. Posted by     2015年03月17日 13:33
繋げば勝手に見れるのならまだしも
脆弱なパスワードを付いて故意に中を覗いてるのでアウト
372. Posted by 名無しのプログラマー   2015年03月17日 13:34
注意喚起としては悪くはないが、法遵守精神に欠けている
373. Posted by 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い   2015年03月17日 13:40
>>370
これ系の話しであえて言えば、「司法の適当さ(腐敗)」を裁くことができないのが腹立たしいわなw
明らかにめちゃくちゃな判決出した裁判官を弾劾するシステムが、この国は終わっていると常々思うよ(戦後70年でたったの10人程度w)
374. Posted by あ   2015年03月17日 13:50
余計な事すんじゃねーよクソ朝日!
対策されたら責任とれや売国猿が!!!!
375. Posted by あ   2015年03月17日 13:59
故意に見たか、偶然見たかで違うんじゃね
376. Posted by は   2015年03月17日 14:18
米371

そもそもパスワードが無い。
普通に公開されている。
よって無罪。
377. Posted by 名無し   2015年03月17日 14:18
朝日なのか
378. Posted by ん?   2015年03月17日 14:23
カメラの映像を勝手に公開しているのは罪に問われんのか?
アカヒじゃなくて。
カメラを設置してる奴ら。

379. Posted by    2015年03月17日 15:05
覗いた先が小学校や幼稚園なら、別の法律でアウトだけどな
380. Posted by 名無し   2015年03月17日 15:07
>ただ見てるだけ

………え?
381. Posted by チェキュリティ   2015年03月17日 15:08
まあ外部からアクセス可能なタイプのルーターで設定初期値のままの人も結構いるよね
382. Posted by え   2015年03月17日 15:09
> 米379
自ら公開してるのに?
(んなアホな…)
383. Posted by あ   2015年03月17日 15:13
米381

それでもパスワードはあるんじゃないの?

今回の件と一緒にする話じゃないでしょ……?
384. Posted by あ   2015年03月17日 15:15
そもそもネットって外部に公開、というとアレだけど繋げるものでしょ。で、鍵かけてない以上「公開」。

住居の不法侵入と同じ理屈だけで叩いてるやつが馬鹿すぎてちょっと可哀想やわ…
道具は使う前にきちんと背景や仕組みを勉強しましょう!w
385. Posted by あ(連投)   2015年03月17日 15:17
間違ってたらスマソ
386. Posted by あ   2015年03月17日 15:19
あ(連投)は
米383です

スマソ
387. Posted by 名無し   2015年03月17日 15:26
米372
言いたい事は分かるけどその場合の「法」ってなんだろな
モラルやネチケット(死語)ってんなら分かる

被害者(便宜上)が意図していない形で許してしまった行為を、第三者が故意または偶然にやってしまった事を被害、および悪とできるかどうか
388. Posted by       2015年03月17日 15:30
夜の住宅街を歩いてたらカーテンすら閉めてない状態で灯り点けてて、中が丸見えなお宅が3割ありました。
皆さん、本人は十分だと思ってても思ってもなかったところで外から見えちゃう状態になってることもあるから、気をつけてねって告知が出た程度の話やん。


そりゃ、その告知をする人が近所の無職引きこもり(朝日)だったりしてなんか気持ち悪いってのはわからなくもない感情だけど、犯罪ではないべ。
389. Posted by あ   2015年03月17日 15:36
不正アクセス禁止法の3号かな

電気通信回線を通じて、アクセス制御機能を持つ他の電子計算機により制限されている電子計算機にアクセスし、識別符号以外の情報や指令を入力し、アクセス制御機能を作動させて、本来制限されている機能を利用可能な状態にする行為 (3号)
390. Posted by あ   2015年03月17日 15:39
>識別符号以外の情報や指令を入力し、アクセス制御機能を作動させて、本来制限されている機能を利用可能な状態に

これに当たるん?今回の。
(名前被りスマソ)
391. Posted by お   2015年03月17日 15:40
米389

制限されてないだろ
392. Posted by あ   2015年03月17日 15:43
391
制限されているというのはルーターにより利用端末や
利用サービスがポートで制限されているという解釈すれば
アウトだよ
393. Posted by あ   2015年03月17日 15:45
391
sshにしろftpにしろサーバーを介している場合は
必ず認証があるから認証突破する為にパスワードを入力している
スクリプト化して自動で抽出したんだろうが
そのコマンド叩いてたら非親告罪の大量不正アクセスだね
394. Posted by     2015年03月17日 15:46
とりあえず朝日のサイトは有害サイトとしてノートン先生に報告しておく
395. Posted by あ   2015年03月17日 15:55
米392
ルータで制限してるなら何かしら細工しないとアクセスできないじゃない

朝日がそこまでしたのかどうか

393
結局パス破りの有無という話?
396. Posted by     2015年03月17日 15:59
これどこに通報すればいいの?教えて工口い人
397. Posted by     2015年03月17日 16:03
セキュリティの専門家とITに詳しい捜査員に協力仰ぎながら法に触れないように調査したって書いてあっただろ
お前らみたいにこの記事が出てから法律の条文ぐぐってる奴の戯言なんて何の説得力もねーから
どうしても疑うなら警察にでも告発してみろよ
金かからないぜ
398. Posted by あ   2015年03月17日 16:04
395
そうだね
記事にある様にウェブカメラのパスワードの設定の有無を確認するには
デフォルトの設定のパスを入力するか
(仮にパスワードが設定されていなくても認証は受ける,MySQLとかのrootがデフォルトでパスワード無くてもパスワードは聞かれるから)
管理画面を見ないといけないと思うよ
管理情報にアクセスするには一度パスワード認証突破したんでしょう
いずれにしても識別符号を入力してウェブカメラという電子機器のリモート閲覧を使用可能とした行為に相違ない訳さ
399. Posted by あ   2015年03月17日 16:05
397
今すぐそいつが叩いたコマンドのログを押収したいw
多分やらかしてるw
400. Posted by あ   2015年03月17日 16:07
397
安全にネットは使ってほしいし
色々な人にちゃんとした使い方は知ってもらいたいんだよねぇ

ちょっとこの記事書いた人に話を聞いてみたいよ
401. Posted by    2015年03月17日 16:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
402. Posted by     2015年03月17日 16:15
不正アクセスとはIDとパスワードを不正に利用した場合に使われる言葉に思われがちだが、本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに認証機能の有無では判断しないという判例が出ている。つまり今回の朝日新聞の調査も不正アクセスに該当するのだ。つまり管理者の想定外のアクセスを不正アクセスと見なすのが一般である。

これが不正アクセスならgoogleなんて一発でアウトやん
403. Posted by あ   2015年03月17日 16:28
間違えた
パスワード認証を突破してるなら
2条4項の1号だ
一  アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為(当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。)
404. Posted by 389   2015年03月17日 16:39
390
ご指摘ありがとう御座いまーす
405. Posted by あ   2015年03月17日 16:42
402
googleアウト?
なんでやねん
検索エンジンの事か
gmailとかgoogle+みたいなユーザーアカウントが必要なサービスの事か
どのあたりやねん
406. Posted by a   2015年03月17日 16:46
401

意味不明な供述になってるぞ
落ち着け
407. Posted by a   2015年03月17日 16:51
401氏や朝日新聞の方は
”パスワード認証をプログラムに聞かれた際自動入力するスクリプト”によって
認証を突破している場合はそれがデフォルトパスであればパスワードを破っていないと認識していると思われるのですが
文明の利器に対する危なっかしい認識だと思います
408. Posted by     2015年03月17日 16:56
誰か1人ぐらい弁護士のコメント書けよ
誰も書かないってことは違法性無いってことだろ
409. Posted by あ   2015年03月17日 17:11
デフォルトパスが「空」ではないのか
例えばパスワードは聞かれたけど分からない、けど空入力のままENTER押したらログインできました。←これはアウトなの?

製品共通のデフォルトのパスワードを自動で入力するスクリプトが自動で動いたとしたら、それはそれで誰に責任あんの?て話になってしまうけどね
自分のIP分からなくて間違えて入力したら違法になってしまうし。(故意かどうかで違法を判定すると法としては破綻してるよね)
410. Posted by あ   2015年03月17日 17:18
まぁ〜た赤日か
411. Posted by あ   2015年03月17日 17:52
409
前半についてはスクリプトを組んだと仮定した場合、検証環境なりメーカーのマニュアルなりで必ずデフォルトパスを調べてスクリプトに組みこんでいるから意図的に破っている事は立証出来る。手打ちで打った場合も同様、こっちはかたかた打つなりバイトなりチーム組んで一個一個調べてるのでやっぱり意図的 。朝日新聞側としてはこの専門家さんに全部おっかぶせて僕ら技術素人なんですぅ。。。って猫かぶっといた方が良さそうだ
空でも認証機能があるという事はソフト制作者は、使用する人のセキュリティを守る事を想定してソフトを作っているので、その最低限の防御を土足で越えたって感じだよね
httpで認証ない所に管理者側が映像上げてたら話は違うかもしれんが、その場合そもそも記事の内容と矛盾するしね。ウェブカメラがどういう類いのものなのかよく分からんなこの記事からだと、、、ウェブサーバー組み込んでるのかね?
412. Posted by a   2015年03月17日 17:56
409
あと後半は自動でスクリプトが動く事はありえないと言えます
誰かが周期的に動く様に設定するなり
実行ファイルを叩くなりしない限り動きません
勝手に動いている様に見えるのはある時刻に起動する様に書き込まれているからです
413. Posted by ななし   2015年03月17日 18:24
こいつらいつも犯罪してんな
414. Posted by あ   2015年03月17日 18:37
でもどうなの?パスワード掛けて無くて、情報ダダ流しって不正アクセスにはならないでしょ。

マニュアル見れば適当なIP打つだけで当たるって特殊な、操作でもないし。
415. Posted by あ   2015年03月17日 18:41
※409
デフォルトならセーフの可能性が高い。

マニュアルに乗ってるデフォルトのパスワード何て、公開してる情報何だから普通に考えてパスワードとしての効力は発揮してないでしょ。
416. Posted by まとめブログリーダー   2015年03月17日 18:42
管理者の想定外のアクセスを不正アクセスと認定するとかヤバいね

おそらくカメラの画像が見れるページはWebページとして用意されているだろうから、
ほとんどのユーザはパスワードを設定せず、ベーシック認証かそれに値する認証がかかってなかったんじゃない?
その認証がされてるかされてないかで判別したと思う。違法性の欠片もないね

そもそもWebに公開されている情報へアクセスしたら、いきなり違法というのは頭おかしい
HP運営者は、適当なファイルをアクセス不可と想定することで、利用者をいつでも告訴できると言ってるようなもの
見られたくないならきちんと認証かけろよと
417. Posted by あ   2015年03月17日 18:46
※411
不正アクセスについて勘違いしてるけど、不正アクセスになるかどうかに意図的かどうかは関係ないよ。
普通に考えて情報にアクセスするなんて殆どが意図的だろ。

不正な方法でアクセスしてるかどうかが問題。
公開されてるデフォルトのパスワードがパスワードとして効力あるかどうかが論点だろ。
418. Posted by あ   2015年03月17日 18:50
朝日のことだから不正アクセスに違いない
419. Posted by あ   2015年03月17日 18:54
まあ記事もとの画像みたいに映像見るところまで
許可なくやってたらアウトだよね
420. Posted by     2015年03月17日 19:00
これって警察などの許可受けた上でやってないなら普通に犯罪の自己申告以外の何者でもないよな。
421. Posted by あ   2015年03月17日 19:06
417
パスワードの認証機能が存在する機器に管理者で無断でパスワードを入力しアクセスをかける事例が

パスワード認証機能がついたデバイスに対して一度パスを聞かれたにも関わらず
パスワードに効力がないと考えると
日本の法律上では
iphoneの認証コードかかってる彼氏の携帯
をたまたまメモを見た彼女が中身を見て良いという事?
iphoneの認証コードがかかってない彼氏の携帯もいくらでも見ていいという事ですかね?
422. Posted by あ   2015年03月17日 19:09
流石に421で上げた主張がまかり通ると
法廷であらゆる言い逃れが出来ると思いますよ
法律がざるであると嘲られる理由はプログラムより論理の破綻を許すからでしょうね
423. Posted by あ   2015年03月17日 19:17
パスワード認証機能がついている以上
デフォルトパスにも効力はあると思いますよ
ソフトウェアアップデートが出来てデフォルトパス
変える様なデバイスはメーカー側が管理者の機能を代行してますし

法律の条文ではアクセス管理者の定めるパスを破った場合に該当しますよね?
424. Posted by あ   2015年03月17日 19:19
つまりどんなウェブカメラを対象にしてこの記事は調査したのか
どのメーカーがどんなアクセス管理状態においていたのかが争点ですね
425. Posted by 名無し   2015年03月17日 19:20
デフォルトパスワードが管理者の定めるパスワードだなんて
勘弁してほしいな
426. Posted by     2015年03月17日 19:29
デフォルトパスワードであっても対象機器を所有している
もしくはマニュアルをダウンロードして調べないと知り得ない情報なので
アクセス制御機能は機能していると言える。

無論脆弱性な状態であるとは言えるけど、不正アクセスして良い理由にはならない
427. Posted by     2015年03月17日 19:32
これ結局違法なの?
428. Posted by あ   2015年03月17日 19:35
違法ではないね
429. Posted by あ   2015年03月17日 19:38
※421
ネットのマニュアルに公開されてるようなデフォルトパスワードを設定してるなんて、パスワード設定してるとは言えないだろ。
機器設置しただけでパスワード管理なんてやって無いと同義てしょ。


あと、人の目の前でメモ帳操作してて見られたから不正アクセスなんてならないよ。
相手の携帯のパスワードを解析してみたなら不正アクセスになるけど。
430. Posted by あ   2015年03月17日 19:41
※426
アホ理論過ぎるだろ。
たまたま、その機器持ってたら不正アクセスになら無いとかいい加減過ぎるだろ。
431. Posted by     2015年03月17日 19:44
※430
逆だよ。通常は知り得ない情報だから不正アクセスってこと。良く読め
432. Posted by あ   2015年03月17日 19:53
428
条文読み違えてないか?
メーカーがデフォルトパスワードを確認するのはOKだけど
朝日新聞がやっちゃ駄目と書いてる風に読めるぞ
433. Posted by あ   2015年03月17日 19:54
2条4項の1号だ
一  アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為(当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該アクセス管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするものを除く。)

法律は厳密に運用しましょう。メーカーはアクセスOKだけどパスワード管理してない朝日新聞がやった行為はこれに該当する
434. Posted by 433   2015年03月17日 19:56
428,429

上をよく読もう
435. Posted by a   2015年03月17日 19:57
もちろん全員から許可を得てれば話は別だけど
記事を見るとそう読めないのよね。。。
436. Posted by    2015年03月17日 20:01
こういう言及したら拙い事が判断できないあたりが
マスゴミがマスゴミたる所以なんだよなあ
437. Posted by あ   2015年03月17日 20:02
※431
だからアホなんだよ。
ネットに公開してる情報が普通は知り得ない情報になるなんてあり得ない。

不正アクセスしていい理由にはならないって、そもそも、不正アクセスじゃないから。
438. Posted by     2015年03月17日 20:07
※437
メーカー毎にデフォルトのID/PASSは違うので
アクセスする側は「ネットに公開してる情報」を“調べる”必要がある
その時点で知りえない情報なんだよ
439. Posted by     2015年03月17日 20:13
ほう、ガラケーの初期パスワードは固定だから
初期値から変更してない人の携帯に入って中身を覗いても不正アクセスならないのか
これは良い事を聞いた
440. Posted by あ   2015年03月17日 20:18
437
を見るとネットはインフラとして認知が確立されたなあと思う
441. Posted by     2015年03月17日 20:25
でもコレ、重要な問題提起だよ。
市井のセキュリティー専門家が企業等の脆弱性を指摘すると、不正アクセスとして逆ギレ提訴されたりする。アサヒはマスコミで権力あるから強いけど…。

まぁ、そういう指摘行為はIPA経由でヤレばいい、ってのがコンセンサスになりつつあるけど、脆弱性の確認まではある程度は違法スレスレ(あるいはアウト)でやらねばならない。
穴が空いていたせいで、ユーザーである自分、あるいは国民に対しての不利益がおきる可能性は高いのだし、ある程度の確認行為は合法化して欲しいね。資格制でもいいからさ。
442. Posted by あ   2015年03月17日 20:27
※433
そんなに先を読む前に第二条2一をよく読んで識別符号の定義を理解しようか。
---抜粋---
一  当該アクセス管理者によってその内容をみだりに第三者に知らせてはならないものとされている符号
---ここまで。---
そもそもの論点はココなんだよ、デフォルトで公開されてるパスワードが識別符号に該当するかどうか。

そもそも公開されてる情報をみだりに知らせてはいけないものに入るかはいらないか。
入るはずが無い、そもそも知られてるんだから。
443. Posted by     2015年03月17日 20:30
一番恐ろしいコトは、不正アクセス禁止法があるから、アクセスしてきたやつが犯罪者! っていう考え。
このスレではびこってるようなこと。
「サイバーノーガード戦法」は、誰の得にもならないよ。外国勢力にも同じコト言えるのかという話。

実際、不正アクセス禁止法には、管理義務も課されているわけで、破られる側も悪い。

穴が空いてるのに、それを指摘するのは違法だからと見ないふりしてる方がよっぽど非国民だと知って欲しいね。
444. Posted by あ   2015年03月17日 20:34
※438
調べればネットに乗ってるような情報はパスワードとして役にたってないって話をしてるのに今更何を言ってるの?
メーカー毎にパスワードが違うなんて小学生でも分かるよう事を言われて今はただただ驚いてるんだけど。
445. Posted by あ   2015年03月17日 20:38
※439
ならないけど、人間関係が壊れる可能性が高いのと、その情報を公開したらプライバシーの侵害になる。
446. Posted by あ   2015年03月17日 20:39


分別なく行うさま。 「 −口出しをするな」

正当な理由や資格もなく行うさま。 「 −立ち入ることを禁ず」
447. Posted by あ   2015年03月17日 20:40
みだりにという言葉は資格のない意味を含むんだよ
448. Posted by あ   2015年03月17日 20:42
改めて聞こう
デフォルトパスはみだりに第三者に教えてはならない識別符号か?
メーカーはパス防止の為公開まで致し方なくしているものだと私は思う

私は識別符号だと思います
449. Posted by     2015年03月17日 20:44
いくら朝日でも不正アクセス防止法知らないで記事にするわけねーし
もし違法なら今頃読売やら産経が弁護士に依頼して記事にしてる
騒いでるのは2chとまとめサイトだけ
450. Posted by あ   2015年03月17日 20:44
※447
反論以前に日本語としておかしいよ?
条文を読む前に「みだりに」を辞書で調べてもらえますか?
451. Posted by あ   2015年03月17日 20:46
448
パスワード忘却防止のために


脱字すまそ
452. Posted by     2015年03月17日 20:46
>>444
法律ではパスワードの「強度」は求められていないけどね
パスワードとして役に立つかは法の上では重要ではないよ
例えば0000とか1234とか9999などの良く知られた初期PWでも不正アクセスとして成立する
453. Posted by あ   2015年03月17日 20:54
※448
先にこっちを載せたほうが良かった。
第二条2
---抜粋---
当該アクセス管理者において当該利用権者等を他の利用権者等と区別して識別することができるように付される符号
---ここまで---
そもそもデフォルトのパスワードは他人と区別が付くものじゃ無いので識別符号にはなりません。
454. Posted by あ   2015年03月17日 20:55
識別符号とはパスワードの一意性を保証する単語ですか?
455. Posted by あ   2015年03月17日 20:56
※452
強度の話しなんか最初からしてない。
456. Posted by あ   2015年03月17日 21:00
???当該利用権者等はメーカーと購入者だよね
他の利用権者等は朝日新聞だよね
457. Posted by     2015年03月17日 21:01
なぜ急にウェブカメラの話をし始めたのかって気になるんだけど
何かがあったからそういうことをいいはじめたんだよね?
458. Posted by あ   2015年03月17日 21:01
※454
不正アクセス禁止等に関する法律の第二条2に定義が乗ってる。
一意じゃないといけないわけではない。
459. Posted by         2015年03月17日 21:02
当事者がセーフって言っただけだろ?
「色々試した」中にアウトになるものなんてあるだろ

デフォルトのパスワード叩きましたとかバカ正直に報告すると思うか?
460. Posted by あ   2015年03月17日 21:02
Ipアドレスとパスワードを打ち込んだからこの組み合わせが識別符号だよ
あーあ〜
461. Posted by         2015年03月17日 21:04
>そもそもデフォルトのパスワードは他人と区別が付くものじゃ無いので識別符号にはなりません。
他人と区別がつく物じゃないって
4ケタの数字なら1万人居れば誰かしら被るだろってそういう話してんの?

レベル低過ぎね?
462. Posted by         2015年03月17日 21:05
※456
>他の利用権者等は朝日新聞だよね
頭どうなってんの・・・
誰が許可したん
463. Posted by あ   2015年03月17日 21:15
※460
IPアドレスがパスワードになるなんてことが無い。

てか、識別符号自体今日初めて聞いただろ。
464. Posted by    2015年03月17日 21:17
しかし朝日だからな。
実際は調べもしてない妄想記事だったから無罪って可能性もある。
465. Posted by あ   2015年03月17日 21:21
???
符号は今日始めて聞いたけど定義書いてあるしね
まずどのカメラにアクセスするかの情報とパスワードが必要でこの組み合わせを打ち込んだから他と区別出来てるよ?
466. Posted by あ   2015年03月17日 21:23
※456
合ってる。

※462
間違ってる。
そもそも許可してるしてない何て話はしてない。
467. Posted by     2015年03月17日 21:36
A社のWebカメラにB社のWebカメラの標準パスワードを入れても認証エラーになるよね
メーカーが10社あれば理論上10通りのパスワード群になるので、最小1回、最大10回はログインを試すことになる

こんななのパスワードと言えるかよエセ管理者が!っていう感情的な面は理解できるが
少なくとも総当たりして調べる行為が必要な時点で識別符号としては成立していないか?
468. Posted by あ   2015年03月17日 21:38
※461
被るか被らないかじゃなくて、デフォルトから他の誰かに分からないように変えてるかどうかがって話。

デフォルトが「0000」だとして「0001」に変更したら識別符号になる。
これをあてずっぽうに入れてアクセスしたら不正アクセスになる。

そもそも、4桁の数字をパスワードにするってのはお勧めしないけど。
469. Posted by    2015年03月17日 21:39
プロのクラッカー集団でもない朝日に、破られるくらい脆弱なシステムってどうよ。
今回は朝日だったから良いけど、ガチ勢に同じことされたら只じゃすまんぞ。
ここの管理人はとりあえず朝日を叩く右翼なんだからあんまり騙されんなよ。
470. Posted by あ   2015年03月17日 21:47
469
論理性の欠落した無意味で無価値な言動だ
構文エラーでコンパイルエラーにさせられる

自分で矛盾した事をいう人間はそれを指摘されるとふぁびょってまうサンプルかな?
471. Posted by あ   2015年03月17日 21:49
識別符号はipとパスワードの組み合わせだね
日本の法律の定義によってそれは保証されている
472. Posted by あ   2015年03月17日 21:49
※465
まずは、不正アクセス行為の禁止等に関する法律の第一条から第二条までは読んだほうがいいよ、話にならないから。

そもそもIPアドレスは他人にすでに公開してる情報であって、
すでに書いてあるけど「第二条2一」に当てはまらない。

そもそも、IPアドレスはアクセス制御機能に含まれない。
アクセス制御機能については自分で調べてくれ。不正アクセス行為の禁止等に関する法律に乗ってるから。
473. Posted by あ   2015年03月17日 21:50
判決
今回の朝日新聞の調査は不正アクセスによる違法な取材でした
474. Posted by あ   2015年03月17日 21:56
※467
確かにそう書かれると一見成立してるようにも見えるが、
製品一つとしてみてみると、結局デフォルトが設定されてる
って時点で識別符号として成立してない。
475. Posted by     2015年03月17日 21:57
Webカメラのメーカー各社が初期パスワードを公開しても不正アクセス禁止法の「助長する行為の禁止」にならないのは
五条の「業務その他正当な理由による場合」に該当しているからなんだけど
メーカーがこの条文で保護されているとしたら初期PWは「識別符号」という事になる。

(不正アクセス行為を助長する行為の禁止)
第五条  何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、アクセス制御機能に係る他人の識別符号を、当該アクセス制御機能に係るアクセス管理者及び当該識別符号に係る利用権者以外の者に提供してはならない。
476. Posted by     2015年03月17日 22:00
ネットで不正アクセスダーって騒いでも他のメディア全然取り上げないやん
自分から犯行を晒したんだろ?
本当なら自民党も言及するはずだし警察がすぐ捜査するはず
もしやらなければ全部朝日とグルってことねw
477. Posted by a   2015年03月17日 22:01
一  当該アクセス管理者によってその内容をみだりに第三者に知らせてはならないものとされている符号
二  当該利用権者等の身体の全部若しくは一部の影像又は音声を用いて当該アクセス管理者が定める方法により作成される符号
三  当該利用権者等の署名を用いて当該アクセス管理者が定める方法により作成される符号

識別符号はDHCPで生成される(DHCP搭載されてるルーターは回線契約者が管理している)のでIPアドレスは上記の三に当てはまるよa
478. Posted by a   2015年03月17日 22:03
つまりルーターとデバイスが共同の会社、もしくは個人により管理され
回線契約という形で署名がされているのなら三によりip アドレス及びパスワードは
識別符号
これが日本国の法律
479. Posted by あ   2015年03月17日 22:04
グローバルIPの場合はまたちょっと違うだろうが
普通内部のIPアドレスでルーター経由でアクセスするやろ
480. Posted by あ   2015年03月17日 22:05
477
条文の下の最初の文はIPアドレスはDHCPで生成されるの間違いや
すまん
481. Posted by     2015年03月17日 22:06
朝日を叩きたい皆さん!
待ってればすぐにでももっと良いネタはいくらでも出てくるので安心してくださいw
こんな記事はゴミクズですw白黒分かりやすい朝日ネタカモーン!
482. Posted by a   2015年03月17日 22:06
グローバルIPの場合日本国の法律の適用外ではないですかね
483. Posted by あ   2015年03月17日 22:13
2の3に書いてあるこの一文はどういう意味でしょう?

識別符号を用いて当該アクセス管理者の定める方法により作成される符号と当該識別符号の一部を組み合わせた符号を含む。
484. Posted by あ   2015年03月17日 22:19
※477・478
当てはまらない。
そもそも、IPアドレス自体が公開する情報だから。

何回も書いてるけどIPアドレスは識別符号にはならない。

---第2条抜粋
当該アクセス管理者において当該利用権者等を他の利用権者等と区別して識別することができるように付される符号
485. Posted by あ   2015年03月17日 22:25
当該アクセス管理者において当該利用権者等を他の利用権者等と区別して識別することができるように付される符号であって、次のいずれかに該当するもの又は次のいずれかに該当する符号とその他の符号を組み合わせたものをいう。

484
あなたなんで最後の一文を載せないの?
法律をゆがめたいの?

いずれかに該当する符号とその他の符号を組み合わせたものって言う事は
下の3条はAND論理じゃなくてOR論理でしょ?
486. Posted by     2015年03月17日 22:26
>483
PWが識別符号なら、アクセス管理者の定める方法により作成される符号というのはIDだと思う
487. Posted by あ   2015年03月17日 22:26
識別符号定義(各号はまたはにより成立するOR論理の文)

一  当該アクセス管理者によってその内容をみだりに第三者に知らせてはならないものとされている符号
二  当該利用権者等の身体の全部若しくは一部の影像又は音声を用いて当該アクセス管理者が定める方法により作成される符号
三  当該利用権者等の署名を用いて当該アクセス管理者が定める方法により作成される符号
488. Posted by あ   2015年03月17日 22:28
今回の件で
必ず朝日が入力しているのは
1IPアドレス
2.ユーザーID
3.上記ユーザーIDのパスワード

この組み合わせのいずれかまたその組み合わせが識別符号の定義を満たせばそれは識別符号なんです
489. Posted by あ   2015年03月17日 22:29
次のいずれかに該当するもの又は次のいずれかに該当する符号
の ”または”がポイント
490. Posted by あ   2015年03月17日 22:37
”次のいずれか”も大事だな
491. Posted by     2015年03月17日 22:46

これ今まであちこち不正監視してたのを
「取材」にする為に予防線はってるんじゃないか?
スパイ防止法対策で今のうちに発表したとか・・・
492. Posted by a   2015年03月17日 23:03
以上、終わり
IPアドレスとパスワードを使ってアクセスした場合
識別符号と定義されているのでこれを打ち込んで調査してたら不正アクセスに該当します
違法な取材でした

まあ不正住居侵入みたいなもんだけど 2000件以上不正に侵入し続けるってのはぁ
もし家を尋ねるタイプの住居侵入の時代だったら前代未聞ですよ
ITはすげぇなぁ
493. Posted by あ   2015年03月17日 23:09
ディベートとして面白かったのでやってみたので
気にしないでね現実社会では論理は醜く歪ませられる、それが人間社会
もっというと日本社会さぁね
このまま裁判所に持って行ったところで朝日はとかげのしっぽを切って終わると思う

しかし事法律とソフトウェアの世界では論理性こそが構築する上で至高の価値を持つよ
純粋な論理が美しいと思う人は是非この世界の門を叩き、文明を推進させてくれ
494. Posted by     2015年03月17日 23:40
バカッターを新聞でやる朝日
495. Posted by あ   2015年03月18日 00:43
米439
メールや電話帳など個人情報の塊である携帯電話と、HTTPかFTPか何か知らんけど公共のネットワークに自ら繋げて"公開"してるデバイスでは性質が違うんですが

もっと極端に言うと、鞄に入れてる日記帳とネットに公開してるブログくらい違ってくる。
496. Posted by あ   2015年03月18日 00:47
>現実社会では論理は醜く歪ませられる
それもはや論理じゃないやんけ…ハナから正解が決まってるのに持論を通すために間違いを認識しながら議論続ける奴がいるみたいな言い方だな

そういう人間は嫌いだ
497. Posted by あ   2015年03月18日 00:48
496
俺もあんたみたいなの嫌い
言ってる事がよくわからんもの
498. Posted by あ   2015年03月18日 00:49
496
これまでの議論見てこれで不正アクセスと認定出来ないなら
もはや日本語で条文読む能力がない
論理は展開すれば真偽判定されるから正解ははなから決まってるよ
それを認めたくないから認識出来ないのが人間なだけ
499. Posted by あ   2015年03月18日 00:52
家や金庫、携帯電話と同列で考えるひとが一定数いるのにビックリ
年寄りかなにか?ネットリテラシーていうのかな、そおいうのを勉強した方がいいよ。

インターネットの生い立ちをまず考えよう
500. Posted by あ   2015年03月18日 00:54
もうちょっと付け加えるとその条文が保証する範囲内での
判定は保証されている
命題の集合があったとして、その命題を組み合わせて展開され言及される対象以外の
現象については判定出来ない
今回の調査は明確に不正アクセス禁止法が事前に述べている行為に該当している調査方法によって実行されたと言及する事は出来るが

間違いを認識しながら議論し続ける人間が無限に存在しうるかについては保証されない

501. Posted by あ   2015年03月18日 00:57
499
違法かどうかは法律で保証する行為に該当するかだけでいいじゃん
例えを用いるのは利便性の為
厳密性を犠牲にして利便性を確保しておるだけじゃろ
上の方々は
502. Posted by 名無し   2015年03月18日 01:39
ネットについては素人だから

これを擁護してるのは
サイトに挙げてるから、無断転載やりまくりでも文句言われる筋合いは無い!
って言ってるのと同じだな、と思った
503. Posted by     2015年03月18日 03:08
安定と安心のアカヒ益々新聞が売れなくなるな
504. Posted by     2015年03月18日 03:38
無駄な朝日叩き 読売産経の事もお忘れなく
505. Posted by あ   2015年03月18日 03:39
IPアドレスとパスワードより
IDとパスワードの組み合わせを識別符号として使ったからという方が
スマートだったね
506. Posted by a   2015年03月18日 05:08
違法であり罰則がある行為(私はこれを犯罪と呼ぶが)
であるアクセスを2000件以上実施した事を新聞紙が
自分で公開するとは珍しいケースだな
507. Posted by    2015年03月18日 05:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
508. Posted by         2015年03月18日 06:40
米493
あなたは面白がってやってるけど迷惑です
509. Posted by Q   2015年03月18日 08:51
記者が実際に万引きしてスーパーの防犯について記事書いてるのと同じレベル。
セキュリティの危険性について問題提議したいんだろうけど、記事の書き方ってのがもう少しあるだろう。
仮に不法行為で得た情報であっても、自分がやりましたなんてネタばらしは叩かれて当然でしょ。
こういうのも含めて記者の質が落ちてるってことじゃないの?
510. Posted by     2015年03月18日 09:24
※509
万引きってまで書いてるんだから当然警察の捜査入るよね?
もう3日目だけど新聞、週刊誌、テレビ、ラジオ、国会議員、弁護士等一切違法だと伝えてるの無い
素人が法律の条文コピペしてきてネットだけが騒いでる
いつになったら事件化するの?
511. Posted by     2015年03月18日 12:20
510
違法なら必ずしも警察が動くとは限らない
例えば個人がうっかり不正アクセス禁止法に抵触し、被害者が警察にいっても
金銭的な被害、個人情報漏洩、その他悪質犯罪に関わると判断されなければ大抵の場合は相手にしてもらえない
だから法律家も他社新聞社もわざわざ話題にしない

例え違法であってもそんな扱い。
だから法を犯して良いことにはならないけどね
512. Posted by     2015年03月18日 12:24
※511
あなたは100%違法行為だと断定するって事ですね
513. Posted by     2015年03月18日 12:40
512
少なくとも法律に照らし合わせると違法ということになる
関係者さん?
514. Posted by     2015年03月18日 12:42
一つ訂正
法律は解釈によるところが強いので
100%というものはない
515. Posted by     2015年03月18日 12:44
何がわざわざ話題にしないだよ
もともと何の違法性もないから書かないだけだろ
2000件以上も違法にアクセスしたんだししかも影響の大きい新聞社
こういうのが捜査されないでどうするんだよ
どういう法律違反があったか詳しく書けよ
それに従って通報してやるから
516. Posted by     2015年03月18日 12:51
解釈によるものだからwww
そんなの100も承知
だから裁判ってのがあるんだからそこで決着付ければいいだろ
刑事事件なんだから金払う必要ないんだが何で誰も警察に通報したって報告無いの?
このスレのソース元も書いた奴の実名もない
法律の専門家誰1人違法性ありなんて言ってない
違法だと言ってるのはググって調べたド素人だけ
517. Posted by     2015年03月18日 12:53
どういう法律違法かは散々書かれてただろう
まさか経過を何も読まずにレスしてるの?
518. Posted by     2015年03月18日 12:55
専門家が違法といってない(キリッ
恥ずかしい奴が沸いてるね
519. Posted by     2015年03月18日 13:09
まぁ、これってモラルの問題の気もするけどな・・・・
だけど設定してないやつも悪い。当たり前
520. Posted by     2015年03月18日 13:34
※518
お前詳しそうだから恥ずかしくない違法行為だと断定できる事書いてよ
※517みたいに自分の名前さえ名乗れない奴の法律論で動く奴がいっぱいいそうだけど、お前もその1人?
521. Posted by 名無し   2015年03月18日 13:54
個人で、ある人物を追いかけ回せばストーカー規制法違反だが、
マスコミが取材の名目で追いかけ回した場合はそれに当たらないかどうかと同じだな。
522. Posted by    2015年03月18日 15:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
523. Posted by バカヒ〜ン   2015年03月18日 15:27
韓国してるなぁ
524. Posted by あ   2015年03月18日 16:01
520
お前みたいに法律に書かれてる事さえ読めない奴が多いけど
普通法律条文くらいちゃんと読むものだよね
525. Posted by     2015年03月18日 16:02
※524
条文読んでどうだったの?
526. Posted by あ   2015年03月18日 16:03
508
だから何?法律無視するき?
これだから人間、特に日本の一般人は法律無視する中世の土人と思われるんだよ
アフリカに馬鹿にされた大使もいたね
朝日は犯罪行為してるけど迷惑じゃないんだ?
意味わかんね、頭湧いてんの?
527. Posted by あ   2015年03月18日 16:05
525
100%違法w
法律上はね、当然検察が起訴して裁判を通して有罪判決がなされ
罰則が実施されるが検察がどれだけ金とれるかどうかで動くか決まるよ
これが俺の言う恣意的な法の運用で法律が歪む例
528. Posted by あ   2015年03月18日 16:08
例えば違法薬物を持っている人間でも
バレないで持っている人間はたくさんいるだろう
100%所持が違法でもバレてないから捕まらない有罪判決もされないケースだ
これも法律が歪んでいる一例だが
朝日の場合は自分の紙面上で供述している訳だね

将来的にコンピューターにより法は判断され、ロボットが法を実行する機関となるだろう
政治家も警察も人間中心の世界は終わるよ 厳密な法の運用が可能になる
私はその素晴らしい世界を楽しみにしている あと30年くらいだろう
529. Posted by     2015年03月18日 16:10
防犯用などとして使われているウェブカメラは「便利そう」「頼りになる」と考えられている一方、現実としてリスクもあります。外部から見える状態にあるカメラが存在することを社会に知らせた今回の調査は公益性があり、意義深い。
 相手が同意していないのにカメラで顔を撮影する行為は、原則として肖像権・プライバシー権を侵害します。犯罪捜査が目的として許される場合でも、現行犯や濃厚な嫌疑がある相手などに限定されるというのが裁判所の考え方です。
 (武藤糾明弁護士)

今回の朝日の記事に対する弁護士の見解
条文読んだだけで有罪無罪の判断できるなら六法全書持ち込み可能な司法試験誰でも合格できます
素人ネット法律家の皆さんお疲れ様でした
530. Posted by あ   2015年03月18日 16:11
515
是非通報してくれ
IDとパスワードを打ち込み
多数のウェブカメラに不正アクセスを試みた後
映像の閲覧に成功したと思われる案件が紙面上に載っていると
531. Posted by あ   2015年03月18日 16:15
”769台のうちのほとんどが防犯や監視用として設置され、レンズが向けられている対象と状況から書店や美容院、飲食店、スーパーなどとみられた。事業所の従業員控室、幼い子どもたちがいる託児所のようなスペースもあった。”
実際に不正アクセスがあったと思われるのはこの769台について
まずアクセス時のツールとログを使い IDとパスワードの入力があったか
確認する必要があるので警察はPCの押収をしないといかんね
532. Posted by     2015年03月18日 16:16
何が100%違法だよ
100%なら既に産経が大喜びで記事にしてるから
533. Posted by あ   2015年03月18日 16:18
529
それ言ってるのはプライバシー権は心外してるってことだよ
ほぼ現行犯だしね今回
ちゃんと読めよ、猿w
不正アクセスの被害者が訴状出したら民事でも終わりだっつのw
朝日新聞って信頼商売やってるんだろ?

534. Posted by あ   2015年03月18日 16:19
532
例えばお前が違法薬物を持っていてそれを警察が訴えない状態は
違法行為だが有罪ではない
535. Posted by あ   2015年03月18日 16:20
法律自体を否定にかかる猿はさっさと改正に頑張って動けよ
こんな所で世論操作に動くよりよっぽど有益だぞ
非文明人
536. Posted by あ   2015年03月18日 16:22
532
マスコミさん技術案件は慎重だからねぇ
537. Posted by     2015年03月18日 16:24
※533
何で被害者が訴状出すってのが条件なんだよw
538. Posted by     2015年03月18日 16:34
※533
じゃ何で朝日は訴えられないの?
何で違法だと指摘する法律関係者いないの?
539. Posted by     2015年03月18日 17:48
※533
どこが現行犯なんだよwwwww
お前は猿以下かよwwwwwwwww
540. Posted by あ   2015年03月18日 17:57
539
おっと間違えた間違えた
中世の日本では自白は現行犯以上に重要な証拠だったね
貴重なご指摘ありがとう

どーど、そんなに鼻息荒くするなって牡馬さん
らぶあんどぴーっす
541. Posted by     2015年03月18日 18:07
※540
間違ってないよ
542. Posted by     2015年03月18日 18:14
訴えられてないから違法ではない!みたいな屁理屈ではなく
こういう理由で×条の××項に該当し、免責されると明記されているので今回の件は無罪になる
と証明してみせれば?
543. Posted by あ   2015年03月18日 20:06
結論からすると
今回記事にかかれているipに無作為にアクセスする手法では事前に2000台あまりのウェブカメラの調査の許可をもらいようがない
朝日新聞は今回の違法な手法を用いた調査を紙面に載せた責任がある
違法行為を実施した上でユーザーの訴えもしくは警察からの捜査があれば証拠を捏造しない限り有罪となる状況
544. Posted by あ   2015年03月18日 20:19
ある行為を実行してれば免責条件はあるにはありそうだが
さて、なんでしょう?
ちなみに記事にはその行為は載ってない
545. Posted by     2015年03月18日 20:19
※543
お前弁護士でも無いくせに何勝手に結論出してるんだよ
546. Posted by a   2015年03月18日 20:23
545

結論出すのは弁護士じゃなくて現行法だ
ここは人治国家か?
法治国家だと一応思ってるんだがね
547. Posted by     2015年03月18日 20:26
※546
543書いたのお前か?
じゃお前は現行法か?
結論出すのは裁判官だろw
548. Posted by あ   2015年03月18日 20:26
ネット技術を不用意に批判して信頼を落とす喧伝をすると
自分の紙面の信頼もがた落ちになるってだけの事だね
ちゃんちゃん
549. Posted by     2015年03月18日 20:28
これの元記事にある過去の判決ってACCS裁判だろ
あれは個人情報抜き出して晒してるんだから全然違うだろ
判決文の都合のいい部分だけ抜き出して違法行為だとかw
550. Posted by あ   2015年03月18日 20:33
じゃあ裁判官にこれまでのログを見せれば納得してもらえると思うよ
ちなみに裁判ってものは法律が言及している内容と異なる判決でも
裁判官と選別された裁判員さえ無罪と判断すれば無罪になりうると思われますかね?
仮に論理が理想だとしても法律が存在する理由は相手の行為の違法性を判定する為に
人間の曖昧な認識や感情を排して論理的に共有する物差しによって決定する必要があるからというのが存在理由のひとつですよ
そしてこれまでの議論では今回の記事に書かれている手法は違法行為に該当する
私が言ってるのはそれだけです。この先人間社会でどうなるかはわかりません
上の議論が理解出来る人だったら
裁判までいかなくても朝日新聞の紙面の信頼しなくなるでしょうけどね
551. Posted by あ   2015年03月18日 20:34
549
このスレの1に朝日新聞の書いた記事が載ってるんだけど。。。。
552. Posted by a   2015年03月18日 20:34
ちなみに署名はないみたい
553. Posted by     2015年03月18日 20:47
※551
朝日新聞の記事に対してゴゴ通信ってとこの誰が書いたかも分からない過去の判例
スレ1の上にある奴
554. Posted by あ   2015年03月18日 20:51
550は法律が規定している事に違反する判決が出た場合
有効かどうかという事の疑問ね
後で実は論理の運用間違えてました!っていう事態が発生した場合は
アメリカだと確か覆らない、日本の裁判員裁判だとなおやばいですよ
裁判員が多いと誤って論理を運用して判決を出す可能性が
極めて高い ここのコメントを見ると普通の人は条文を読んで適用出来ない
適用する為に必要な証拠が何かも分からない状態
感情だけの暴走状態で判決を出すと某国の狂気となんら変わりなくなるで
555. Posted by あ   2015年03月18日 20:53
話がそれますが裁判はIT化され
一般大衆の平均的な意見はウェブ経由で収集されて反映されるべきだと思いますね
一般の市民から選んだ少数が判決を出すというのは無茶です
政治もそう
556. Posted by あ   2015年03月18日 20:57
よく分からんが
ACCS事件は関係ない
実際に相手のパスワードを晒していた場合は量刑に関わってくるかと思うけど
不正アクセスには変わりない訳で
ゴーゴーさんが書いたのは判例主義という事でしょう?
最後の決定権は過去の判例を基準に決定されるべきという意味で
私は法文主義と言えてあなたは人治志向というか
法律分からない市民と大衆が感情のままに判決を出すという主義のようですが
557. Posted by     2015年03月18日 21:05
遠隔操作事件のときも書類送検しただけでお終い
不正アクセス禁止法なんて、そこから不正送金やら重大犯罪に繋がらなければ処罰されないも同然
名ばかり法治国家
558. Posted by     2015年03月18日 21:11
朝日が罪にならない理由ってこれだろ
※業務その他正当な理由による場合
単純な文字列を、ID・パスワードとして設定すべきでないものとして示す行為
ACCS判決の頃から不正アクセス禁止法は改定されてるんだから、あの判決を元にするには無理ありすぎる
もし朝日を罪に問いたいなら正当な理由でないという根拠を出さないと
559. Posted by     2015年03月18日 21:15
※557
片山のことか?
あれって書類送検だけになったのか?
560. Posted by     2015年03月18日 21:17
>558
その文面が載ってるのは第5条のみでは?
なんで全文書かずに誤認誘導してるの?

(不正アクセス行為を助長する行為の禁止)
第五条  何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、アクセス制御機能に係る他人の識別符号を、当該アクセス制御機能に係るアクセス管理者及び当該識別符号に係る利用権者以外の者に提供してはならない。
561. Posted by     2015年03月18日 21:20
※560
業務その他正当な理由による場合を除いては って書いてあるやん
562. Posted by     2015年03月18日 21:30
「業務その他正当な理由による場合を除いて」で許されるのは、他人の識別符号を提供する行為だよ?
つまりメーカーがデフォルトのID/PWを公開したり
アクセス管理者がPWを忘れた人に対して業務としてPWを教える
講義などで脆弱なパスワードの例として簡素なPWをプロジェクターに表示する
などのことを指すの。

不正アクセスという行為そのものは対象外
563. Posted by     2015年03月18日 21:38
※562
何人 はメーカーとかじゃないよ
文字通り人も会社も全部
提供だから今回の朝日の事例とは全く関係ない
564. Posted by     2015年03月18日 21:42
>561
それがまかり通るとな…警察は好き勝手他人のシステムに侵入できてしまうんだよ
これは調査なので正当な行為です!ってな
565. Posted by     2015年03月18日 21:45
※563
メーカーの担当者って言えばいいのか?
あくまで例で挙げてるだけなのに揚げ足取るとか少し頭冷やせよ
566. Posted by     2015年03月18日 21:46
※564
公務員が住基票情報勝手に見たって処分されるのが毎年のように新聞に出るだろ
正当な理由を証明出来なければ有罪
567. Posted by あ   2015年03月18日 21:47
558
残念それじゃない
それは騙されやすいトラップw
今回の不正アクセス禁止法ではなく刑法を含めた
条文を見ると書いてある
俺が弁護士ならそれを主張するね、という項目が
568. Posted by     2015年03月18日 21:53
※567
その刑法って何?
569. Posted by     2015年03月18日 21:56
揚げ足も何も全然関係ない条文引っ張ってきておいて何言ってるんだw
何人も→人、会社(法人)
業務その他正当な理由による場合を除いては→業務か正当な理由あればOK
提供→今回は提供行為ではない
メーカー担当者って言い換える意味も全くないしw
570. Posted by あ   2015年03月18日 22:11
568
ちなみに私が読んだ限りではその免責が適応されうる用件を朝日の記事内の記載は
満たしていない。朝日が逃げるための主張はこの免責事項を現在やってますから
まだ記事に上げられてないんです、と取り繕う事

さてその免責事項はなんでしゃろ
571. Posted by     2015年03月18日 22:15
※570
何が満たされてないのか具体的に書いてよ
572. Posted by     2015年03月18日 22:49
>569
そもそも第三条でアウトなんだがお前は何の話してるんだ?
573. Posted by あ   2015年03月18日 22:50
571
アクセスしたマシンのパスワードを管理者に変更させるという事だね
まあこれでようやく言い逃れが出来るかなぁ、というレベル

大変だぞぉ 700台以上のウェブカメラの管理者に連絡とるの
574. Posted by     2015年03月18日 22:59
※572
その例外規定が第5条だろ
575. Posted by     2015年03月18日 23:02
574
第三条は不正アクセス行為の禁止
第五条は不正アクセス行為を助長する行為の禁止
別物だよ
576. Posted by     2015年03月18日 23:09
※573
自分とこの製品でもないのに何でやる必要あるんだよw
ちなみにこの記事がきっかけでカメラメーカーとIPAがパスワード設定するよう注意喚起するような特設ページ作った
577. Posted by あ   2015年03月18日 23:14
576
じゃあもう大量不正アクセス決定っすわ
メーカーが手を打ってからじゃ遅いじゃん
調査の名目が成り立たない
のぞきはするもんじゃないねお疲れ
もう助けられんわ
578. Posted by     2015年03月18日 23:27
※575
不正アクセス行為をする目的が無ければ不正アクセスにならないから
579. Posted by     2015年03月18日 23:29
※577
決定なんだから当然警察動くよね
いつ?
580. Posted by    2015年03月18日 23:33
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
581. Posted by     2015年03月18日 23:34
578
今回のは「覗き見られる」ことを警戒させる為の調査なのよね?
ということは調査する人間はアクセスする=覗き見る=プライバシー侵害になる
という本来設置者が望まないことであることを理解した上でアクセスしている。
不正アクセスの目的としては十分過ぎるのでは?

582. Posted by     2015年03月18日 23:35
朝日新聞が主体的に調査したって文章無いんだよね
新聞記事には大学の先生に協力してもらってるんだから普通に考えればその研究所に行ってその結果を見せてもらったぐらいにしか読めない
583. Posted by     2015年03月18日 23:37
※581
あんたのとこパスワード設定してないけど大丈夫?って注意喚起しただけで逮捕されるのかよ
584. Posted by あ   2015年03月18日 23:47
>582
朝日新聞は昨秋以降って主語が記事の中に入ってるよ
ついでにメーカーに連絡とったんかね?
メーカに連絡する前に自分とこの著作権を有する紙面に載せたら
やっぱり社会常識がないくらいの判断にはなりますかね
585. Posted by あ   2015年03月18日 23:48
583
それ無断でやるってやっぱり社会常識がないと思うよ
信頼は落とすね
586. Posted by     2015年03月19日 00:00
警察庁 不正アクセス禁止Q&A
情報セキュリティに関するセミナーの資料等において、ID・パスワードのインターネット上への流出実態を示すために実際に流出したID・パスワードのリストを掲載する行為
等も、流出実態の危険性を訴えることや対応策を検討することを目的に行われるものであるので「業務その他正当な理由による場合」に該当します
IDやパスワード書いても対応策の検討として正当な理由になるのに特定が難しい何千台ものカメラにパスワード設定されてませんって記事にしただけで不正アクセスになるわけねーし
587. Posted by     2015年03月19日 00:05
※585
お前の論理だとパスワードも設定されてないサイト(ここも)でも管理者に承諾必要なんだから、お前は管理者に承諾得て閲覧してる?
588. Posted by あ   2015年03月19日 00:09
586
残念、今回は実際に管理者及びユーザーと連絡を取る
パスワード変更する喚起まで実施していない

この二点が記事で上げられていないと
流出実態の危険性を訴えることや対応策を検討する事を目的という項目に当たらない
なぜなら朝日はこの件を自分の記事にして著作権として保有財産にする目的で実施したから
ばーか
589. Posted by あ   2015年03月19日 00:12
最低限
1.管理者もしくはユーザーへ事前に調査の許諾をとる
2.パスワード変更が望ましい端末については管理者に対して注意喚起を行う

この2点を実施していなければ記事内の情報だけでは不正アクセスと法律上
判断されるという事
そして違法性を判断するのは警視庁じゃない裁判所だ
立法・司法・司法の実行機関あたりから勉強しようか
590. Posted by     2015年03月19日 00:20
586
注意喚起の目的でパスワード有無を確認するだけであれば映像が映し出された時点で即座に画面を閉じれば良い
ここまでなら調査目的とみなされるだろうね

どんな施設・部屋で、どんな人がいたか
更には個人情報を特定し、お宅訪問までしてしまっている
この時点で注意喚起の為にパスワード有無の確認という当初の目的から逸脱し
新聞記者という本職の取材目的へシフトしている
591. Posted by     2015年03月19日 00:36
※588 ※589
パスワード設定してないサイトを見てどうやってこのサイトの管理者はパスワード設定するべきだって断定できるの?
カメラの設置有無係ないから
もしパスワード無くても管理者に連絡必要なら全てのサイトに管理者承諾必要になるけど、お前はここの管理人に連絡した?
あとIPAとパナソニックがパスワード設定するように注意喚起する特設ページ作ったって記事にしてURLも書いてある
ばーか
592. Posted by     2015年03月19日 00:39
※590
それ美容室だろ
そこの責任者の了解取ったって書いてあっただろ
593. Posted by     2015年03月19日 00:50
※592
事後承諾であって許可を貰ってアクセスしたのではない
それに映像から調査目的以外の情報を収集してしまっている
594. Posted by あ   2015年03月19日 01:56
592
700台あまりの端末の管理者全てに事前許諾とったのかい?
書いてないよ
書いてあるのは無作為にIPにアクセスかけてパスワードと管理者IDを入力しないと
閲覧出来ないであろう動画を閲覧しましたという事
595. Posted by あ   2015年03月19日 02:00
591
君はどうやら公パスワード認証機能の有無が分かってないようだな
ウェブサーバーにはapacheやnginx等のソフトウェアがあるが
アクセス設定は管理者が実施してるんだよ?
httpプロトコルアクセスでリクエストに応答する設定を実施しているサイトに
アクセスしていると断言出来るのは僕がhttpと打ってから繋がるアドレスに
接続してるからだが
君に脳みそが存在するのか疑わしいから
そろそろ本開けよ
596. Posted by あ   2015年03月19日 02:01
591
ちなみにウェブサーバーにもパスワード認証機能をかける事は可能だが
認証で聞かれるポップアップがお前は見えたのか?
すげー設定の発見だな
もしくは眼科か脳外科いった方がいいぞ
597. Posted by あ   2015年03月19日 02:03
上 ”認証でパスワード聞かれるポップアップね” 
598. Posted by あ   2015年03月19日 02:13
もう一度定義に戻ろう
識別符号=管理IDとパスワードを許諾無く入力し
電子機器を稼働させる(この場合動画を閲覧する行為)
この行為をウェブ閲覧時にしているか?
朝日新聞の記事ではしていないと分からない情報が書かれている
これが不正アクセスに該当する調査とする根拠だ
599. Posted by か   2015年03月19日 02:19
これ家に鍵掛かってるか検証してみたとか言えばドアをガチャガチャやったり、鍵掛かって無かったから実際に中に入ってみたりしても不法侵入にならないって事になる
わけねーよ
600. Posted by a   2015年03月19日 02:26
パナソニックならこういうのかなぁ
601. Posted by a   2015年03月19日 02:27
”みえますねっと”ってやつ
602. Posted by a   2015年03月19日 03:08
戦が終わったか・・・・
どうやら判決は有罪
そして完全勝利の様だ
さらばだつわもの達よ
なかなかに面白い戦であったわ

らーぶあんどぴーーっす
603. Posted by あ   2015年03月19日 03:42
ちゃんとここまでのコメントの流れをみていれば
条文上これが不正アクセスにあたると理解出来る
論理を拒否する上の人みたく訳分からん事を言って暴れちゃう
憲法や刑法の序文なりで免責される項目が真でない限り
法律上今回の調査は不正アクセスに該当します
私が見た限りだと記事の内容からは調査という名目が成立しなくなってるので
もう無理筋ですけどね、他の条文を引っ張って来て下さい
604. Posted by あ   2015年03月19日 03:57
591
の猿具合はヤバい
最初の不正アクセスの定義から舌の根が乾かないうちに忘れる
605. Posted by あ   2015年03月19日 04:27
有効設定されたパスワードを突破すると不法アクセス
606. Posted by     2015年03月19日 04:35
記事にはIDとパスワードを入力したって書いてなかったけど、何で入力したことになってるんだ?
お前ら法律ガー、条文ガーって書くくせに肝心の記事読んでねーじゃんw
607. Posted by あ   2015年03月19日 04:49
やあいらっしゃい論理的に状況を説明してみよう
まずパスワード設定が有効であった場合だ(普通のメーカーは機能ONにして出荷すると思うが)
記事にはパスワードをロックしたアクセスとパスワードロックがないアクセスの端末の台数がかかれている。その違いを調査するには
"対象端末のデフォルトのパスワードとユーザーIDを打ち込む"
という調査を実施する必要がある(総当たり攻撃を含むパスワードを解析して打ち込む行為はもちろんアウト)
パスワード機能を無効にしていたとしてその場合は動画の閲覧までしなければ判定出来ない、この場合はプライバシーの侵害もしくは肖像権の侵害にあたる
ちなみにパナソニックの”みえますねっと”は一度管理サイトにアクセスする際にユーザーIDとパスワードの認証がある

608. Posted by     2015年03月19日 04:50
アホ多すぎる
パスワードさえも設定されてないサイトを見る=合法
パスワードの入力を行ったとは書いてない=合法

はよ不正アクセスあった証拠出せよアホども
アホによればパスワードを設定してないサイト見るにも管理者に事前同意必要らしいから、ここの管理人にやパスワード設定されてないサイトの全ての管理人にどうやって承諾得たのか知りたいw
609. Posted by あ   2015年03月19日 04:54
とりあえずデフォルト状態のパスである端末で
パスワード機能を無効にして使用するという状況は
ユーザーが技術者や開発に使用するためメーカーが標準的に推奨している
運用方法と異なる状況でネットワークに接続されているのは主に実際運用中の製品版である 重要なのは認証画面が出ているかだシェル、ポップアップ、あらゆる形式で一度パスワードとユーザー認証を受けているかだ
みえますねっと使っちゃった?
610. Posted by     2015年03月19日 04:55
※607
パスワード認証画面さえ出ればそれで分かるだろ
パスワード無しのはその認証画面さえ出ないんだしそれを見たらプライバシーの侵害とかw
自分から裸になって公道出て「お前見たからプライバシー侵害な」って通報する当たりやだろ
611. Posted by あ   2015年03月19日 04:55
608
は文盲です
598が読めないのです
誠に申し訳ありません
612. Posted by あ   2015年03月19日 04:57
610
残念ながらその認証機能なしの端末というのをどうやって調べたのか
つまり標準の運用と異なる端末をどうやって割り出したのか記事に書いてないから
ユーザー、もしくはメーカーにコンタクトしてないんじゃないかという状況
613. Posted by     2015年03月19日 04:59
※611
記事のどこに識別符号を入力したって書いてあるか教えて
614. Posted by a   2015年03月19日 05:02
610
パスワード認証で聞かれたものに関してはウェブ経由では突破しないと判定が出来ないという事がわかった?
問題はパスワード認証機能がオフでネットワークに接続され続けるという通常の運用方法では接続されていない端末が調査対象に存在した場合だ
この場合その通常ではない接続の方法をされている端末を割り出す事はユーザーコンタクトしない限り分からない。いずれにしてもIPを無作為に抽出して調べるという行為はユーザーのパスワード機能が無効になっている端末がどれほど存在するか分からず
(目の前に裸の女の人が映ろうが)見えたらそれで良いという認識の元、朝日新聞が調査を実施した事を示す。はっきり言って通常と異なる運用の端末がどれほどあろうが不正アクセスに該当する調査が必ず700台あまりの端末内には含まれているだろう
615. Posted by     2015年03月19日 05:02
※612
ここでは書かないがカメラ設置を識別するある特殊な文字列で検索すると出てくるよ
そこにアクセスしてユーザーIDとパスワードを入力するような画面出てきたら、そこはロックかけてるって分かる
その画面さえ出てこないサイトいっぱいある
後者を見たら違法ってw
616. Posted by あ   2015年03月19日 05:04
769台全てがパスワード認証無効化されていない限り
朝日新聞は不正アクセスに該当する調査方法で調査を実施している
これが結論なんだけど分かった?
いい逃れ出来る可能性は769台全ての端末のパスワード認証が無効になっている事を証明する事なんだよ 多分無理だと思います。
みえますねっとは一括認証みたいですね
617. Posted by あ   2015年03月19日 05:05
615
ドメイン名とか言うなよw
ギャグだ
618. Posted by     2015年03月19日 05:06
※614
公道で裸で歩いてる人の数を数えただけだろ
それで罪になるのか?
それが良いという認識なんてどこにも書かれてないし、むしろ「危ないよ、ちゃんとガードしなさい」って記事になってたのに何で良いってなるんだ?
619. Posted by a   2015年03月19日 05:06
613
その場合どうやってアクセス、認証について調べたのか知りたい
620. Posted by     2015年03月19日 05:10
※617
ドメインなわけねーだろw
てか過去にまとめサイトにもカメラ映像だだ漏れになってるってあったぞ
その元になってるのはロシアのサイトで日本のもあった
621. Posted by     2015年03月19日 05:15
※619
どうやってアクセスしたかまで書かれてないから憶測でしかない
湯淺墾道っていうセキュリティ専門家の大学教授に協力してもらったって書かれてるから、普通に考えればこの教授がアクセスデータ持ってるんじゃね?
パスワード入力画面出てくれば認証の有無ありって判断できるしそこで止めれば不正アクセスにならないと思うが
622. Posted by あ   2015年03月19日 06:31
620,621
まあ国内のIPアドレス無作為に抽出したって事は
ウェブカメラが利用するポートのアクセスを総当たり形式でかけて
125万のアドレスを抽出したんでしょう
1歩譲ってグローバルに接続されたカメラからパスワード認証メッセージが帰ってきたものはパスワードとIDを入力されていないものと仮定する
下記引用
>ほとんどのウェブカメラにはパスワードの設定機能がついているが、設定されていない購>入時の状態で使われているケースも少なくないとみられる。
更に2歩目を譲って上記の文章がメーカーがhttpのbasic認証で任意のipアドレスをアクセス許可、ユーザー認証設定なしの状態で出荷していると仮定する。つまりポート番号によりウェブカメラと認識し、ユーザー認証設定なしとされたデバイスに対してアクセスをかけたという主張だ。仮にこれを調査と呼ぶならばその調査は意味がない、メーカーがデフォルトでBasicを全て許可しているとするのを既に知っている状態だから
適切な行動はメーカーに対して危機を通告する事、ユーザーのカメラを見る必要がない
623. Posted by     2015年03月19日 07:10
※622
ポートを検索するだけで違法か?
パナははこの記事見てパスワード設定するように情報発信したぞ
危険性を周知させる意味あったじゃん
ちなみにポート以外でもカメラ設置されてるか分かる方法あるしグーグルで簡単に検索できる
その方法を書いてあるサイトもある
624. Posted by     2015年03月19日 07:55
託児所で幼い子供が見えた。とか調査過程で知り得た情報を新聞記事の注目度目的で書いてたり
注意喚起名目でただ数字欲しかっただけだろと思われるのは仕方ないね
てかプライバシー侵害にならないのこれ?
625. Posted by     2015年03月19日 08:00
※624
お前がパスワードも設定しないカメラの設定して、誰かがたまたまアクセスして見たらプライバシー侵害って訴えるのか?
626. Posted by     2015年03月19日 08:12
ブログなどで一般公開してるならまだしも
BOT機能によるIP/ポートスキャンで一方的に収拾された場合は侵害だろう
627. Posted by     2015年03月19日 08:13
※622
国内には9000万以上のIPがありそこから無作為に125万のIPを抽出
その125万の中から2163台がカメラに繋がっている事を確認
2163台のうち769台がパスワードの設定がされていなかった
記事からするとポートスキャンしたと取れる文章ないし例えやったとしてもポートスキャン自体も違法ではない
お前全然記事読んでねーし1歩譲るとか書いて何を譲ってるか意味不明
628. Posted by あ   2015年03月19日 08:33
623
カメラの映像を見てる以上、事前にメーカーの承認があった調査かどうかという事よね
今回のはどうなのか、A新聞としては了承をとったとは書かれてない大学教授の人はP社の人間と確認をとったかも知れないけど共同調査をしてそれを紙面に載せて更に自社の財産にするという行為がA新聞を主体とした調査の目的から外れている。大学教授の方がメーカーに事前了承をとったとする上の仮定が正しければP社がユーザーに注意を喚起したのは大学教授の方が通告した調査結果を受けたからであってA新聞の記事による結果ではない
この記事によってP社製品のセキュリティ脆弱性が周知され(良きにしろ悪きにしろ)。
不正アクセス、もしくはプライバシーの侵害を含む調査により記事を作成したと言える。


629. Posted by     2015年03月19日 08:38
何でメーカーの承認必要なんだよwww
630. Posted by     2015年03月19日 08:45
※628
自社の財産って何?
大学教授が通告したというのは誰に対しての通告?
631. Posted by あ   2015年03月19日 09:09
まあユーザーが暴れない限り大丈夫と思うから安心せい
632. Posted by あ   2015年03月19日 09:12
一般人は気持ち悪いと感じるだろうけどそこは個人情報取扱業者としてa社でクレーム対応してねというシメで
よろしく
633. Posted by あ   2015年03月19日 09:15
捕まりはしないが
民事で賠償請求はされうると思うがね
634. Posted by     2015年03月19日 09:17
※633
どんな法律で?
635. Posted by     2015年03月19日 09:50
※628
おいおいネットにある映像見るだけでカメラメーカーのOK出ないと見てはいけないって・・・
それなら個人のブログやツイッターなんかにある写真や動画も全部カメラメーカーにOK貰わないといけなくなるぞ
もしかしたら文字を読むのも入力したPCメーカーやスマホ作ってる会社にお願いしないといけないのか?w
636. Posted by あ   2015年03月19日 18:23
634
民放709条
今回は過失”予見可能な結果について、結果回避義務の違反があった”に相当するね
637. Posted by あ   2015年03月19日 18:28
最低限過失か
まぁ調査名目でポート叩くという所で故意性は記事内の記述から証明出来るから
故意または過失による侵害にあたるかね
638. Posted by あ   2015年03月19日 18:30
630
A社は記事の著作権は放棄するのか?
639. Posted by あ   2015年03月19日 18:36
635
意図的な拡大解釈乙
ウェブの仕組みを使ったアクセスについてbasic認証から調べようか
640. Posted by     2015年03月19日 18:38
これNASとかもヤバいんだよね
先日もどこかの大学がパスワードかけずに公開してしまってたような
641. Posted by     2015年03月19日 18:52
今回のは普通に歩道歩いていてある建物の前通ったら赤外線が反応して自動的にドアが開いて家の中が丸見えになったようなもん
それが何件あるか調査しただけ
ドアノブをガチャガチャしたとか鍵入れて回したとかじゃないから
例え100万個のIPを連続で打っても不正アクセスにならないしポートをスキャンしても違法にはならない
ちなみにパスワード要求画面出て適当に入力したものが合致しただけでは不正アクセスにはならない
対象の電子機器等を特定利用するのが不正アクセスの条件だから、カメラの電源OFFになっていれば利用自体が出来ないということで不正アクセスは成立しない
識別符号を付加するというのも条件なのでパスワード等を要求しないのであれば当然不正アクセスの条件も満たさない
鍵入れて開いたとしても中が真っ暗で何も見えませんでしたみたいなもん
この例えはあくまで不正アクセス禁止法を分かりやすく書いただけだから現実に許可なく他人の敷地入って鍵入れたりしたら不法侵入にはなる
642. Posted by     2015年03月19日 19:00
偶然中が見えただけならまだしも、今回は一軒一軒に対して赤外線反応して開くか試してる
オマケにどんな人が住んでてこんな生活してましたよって新聞記事にしてるからプライバシー侵害かもね
643. Posted by あ   2015年03月19日 19:12
641
残念
そのポート番号がウェブカメラと知ってたのは事前に調べてないとまずありえない
過失の確率は65536に1と言えるだろう
意図的にポートを抽出してアクセスするのは故意にプライバシーの侵害が予測される調査を行ったということ
644. Posted by     2015年03月19日 19:19
※643
ポート番号スキャンする行為は違法じゃないけど?
645. Posted by     2015年03月19日 19:26
※642
ドア開きっぱなし状態の家があって、その中で全/裸の奴がいるとする
普通に歩道を歩いてる人から見える状態なら中にいる奴が逮捕される
赤外線設置したのは家の主だし普通に歩いてて開くの分かってるんだからあえて見せるようにしてる
歩道歩いてる奴はプライバシー侵害か?
646. Posted by     2015年03月19日 19:27
ポートスキャンは現在の法では裁くものはないね
というかプライバシー侵害と不正アクセスごちゃ混ぜにしてない?
647. Posted by     2015年03月19日 19:29
※645
今回の場合は道路からは普段見えない位置
ただ玄関先まで近寄ると中が見える状態
さて、今回はわざわざ自分から見える位置まで近寄ってるんだが
648. Posted by     2015年03月19日 19:41
※647
はい間違い
道路から普通に見える状態
パスワードも設定してないんだから誰でも見れる
お前の説だとパスワードもないここのサイトを自らアクセスして勝手に見てしかもレスまで書き込んだから不正アクセス
649. Posted by     2015年03月19日 19:48
※468
今回のは一般公開(観光カメラ等)サイトは除外してるので、アクセスする側が総当たりでスキャンしないと見つからない
道路から丸見えなのではなく、一軒一軒丁寧に軒先まで覗きにいってる
650. Posted by     2015年03月19日 19:50
朝日自身が
パスワードかけないとプライバシー侵害に繋がるなるので気をつけてね
お前の鍵がなければプライバシー侵害にならないと矛盾してない?
651. Posted by     2015年03月19日 19:51
※648
不正アクセス禁止法を勉強してから不正アクセスの言葉を使った方が良いよ
652. Posted by     2015年03月19日 19:54
※649
パスワードも設定されてない環境なら不正アクセスの要件に当てはまらない
軒先じゃなくて道路から家を見ただけでその家はドア開けっ放し
総当りすることも違法行為じゃないし不正アクセスを満たす条件でもない
パスワード設定してるってことはドア閉めてる状態で、パスワード認証させるのがドア開ける行為
653. Posted by     2015年03月19日 19:56
※652
プライバシー侵害の話してるのになぜポートスキャン部分だけ抜き出し、不正アクセスに絡めて問題ないと変な主張するのか
654. Posted by     2015年03月19日 19:59
不正アクセスの要件が満たさないと分かったからプライバシー侵害だと言い換えてきたw
655. Posted by     2015年03月19日 20:00
プライバシー侵害なんてなるわけねーだろ
自分で公開しておいて見たらお前勝手に見たなってイチャモン付けられて逮捕されるのかよ
656. Posted by     2015年03月19日 20:00
は?端から不正アクセスだなんて言ってないけどな
お前が戦ってる他の誰かと勘違いしてるだろw
657. Posted by     2015年03月19日 20:03
自分で公開ってのはブログ、SNS、その他手段で自発的に公開しているものね

今回のように公衆への公開目的ではなく(機能としては公開状態だが)
あくまでスキャン行為によって偶然見つけられたもの。
本人に第三者より閲覧されるという意思がないのでプライバシー侵害


658. Posted by     2015年03月19日 20:09
正にその朝日新聞の記事冒頭より
「プライバシー侵害や犯罪を誘発しないためにも、早急なセキュリティー対策が求められている。」

自分で公開してるからプライバシーの侵害にならいはずなのに
「プライバシー侵害や犯罪を誘発しないためにも」
はおかしくない?
659. Posted by     2015年03月19日 20:22
※657
玄関開けっ放しで裸で昼寝して、道路から丸見え状態
本人は見えてないつもりだった
道路からたまたま見た人はプライバシー侵害か?
スキャン行為も違法性ないし今回スキャンしたなんて書いてないけど?
660. Posted by     2015年03月19日 20:32
※659
スキャン自体に何ら違法性はないよ

で、朝日新聞自身がプライバシー侵害になると言っている矛盾をどう説明するの?
661. Posted by     2015年03月19日 20:37
※658
プライバシー侵害は公表した場合としなかった場合に社会的にどちらが有益かで判断される
今回は記事にすることで被害が広がるのを防ぐ効果もあったとみなされる
カメラ映像ダダ漏れのとこに連絡して見えてますよって注意したとも書かれてるしこの記事が発端でIPAも急遽危険性を衆知する特設サイト作った
別に個人情報を晒したわけでもないし特に問題にもならないと思う
662. Posted by     2015年03月19日 20:54
判断するのは裁判所にある
社会的に有益か否かとかは処罰の重さ、酌量の部分に適用されるだけで
やったことが無かったことになるわけではないかな
663. Posted by     2015年03月19日 20:54
今回は大学教授と捜査員(現役警察官?)にアドバイスもらって調査したって書いてあるし、朝日の記者よりその大学教授が中心になって調査したんじゃね?
記者がそんな技術的なこと分かるわけないし
もし不正アクセスやらプライバシー侵害あるならその大学教授も捜査員も全員逮捕だぜ
まず朝日新聞大嫌いなサンケイや読売さえ何も言ってこないんだしw
664. Posted by     2015年03月19日 21:00
※662
お前が考える社会的に有益なことと有害なことを書けばいいじゃん
それを比較すれば尚更いい
裁判所の判断なんてここで分かるわけねーし、お前もやってきた何の罪になるのか合法か違法かってのに異を唱えるレスは何のためにやったんだよ
裁判所に全部任せることで他人の意見を封じるならお前の書いてることも裁判所の判断出てないから無意味
665. Posted by あ   2015年03月19日 21:01
別に侵害があったら絶対逮捕逮捕されるとかはないぜ?
一般的には逃走・証拠隠滅の恐れが無い場合は書類送検されるのみ
あとは事情が事情なので示談で終わらるだろうね
666. Posted by     2015年03月19日 21:03
※664
有害?散々プライバシーの侵害にあたると書いてるが。
667. Posted by     2015年03月19日 21:06
ウェブカメとある単語をセットに検索したらパスワード入力しないで映像見ることできる
子供の顔もばっちり
実はその画面にはログインというボタンはあるが機能していない
それ見たらプライバシー侵害か?
668. Posted by あ   2015年03月19日 21:08
社会的に有益だから問題ないというのが成立したら
世の中マスコミによるプライバシー侵害だらけになるだろうね
669. Posted by     2015年03月19日 21:08
※665
今回記事になった美容室は示談金貰ったのか?
670. Posted by     2015年03月19日 21:09
示談にお金は要らないよ
671. Posted by     2015年03月19日 21:11
※670
お金以外で示談で解決したってこと?
672. Posted by     2015年03月19日 21:11
必要。必要無いのは和解
673. Posted by あ   2015年03月19日 21:14
被害者が納得するなら0円でも良いらしーよ@wiki調べ
674. Posted by     2015年03月19日 21:16
※666
書き直すよ
公表する利益と公表されない利益との比較
この2つはプライバシーの侵害では重要視される
675. Posted by     2015年03月19日 21:17
※667
どこかのサイトやブログで
うちの子供の成長記録です!
ってリンクが張られてるるなら問題ない
そうでない場合はプライバシー侵害にあたる可能性がある
(相手先がアクセスログを追跡し、一々訴える程の人間に限るが)
676. Posted by     2015年03月19日 21:19
違うだろ
示談にはお金が必要な場合もあるし必要ない場合もある
解決するための一手段で必ずどちらか一方じゃない
677. Posted by     2015年03月19日 21:20
674
それって民法の犯罪歴の公開する・しない利益のこと言ってる?
678. Posted by     2015年03月19日 21:22
※667
それ例外的に不味いパターン。
ログインボタンがあるが機能していない
ってのは脆弱性突いたとみなされる可能性がある
679. Posted by     2015年03月19日 21:24
※675
それが微妙
うちはカメラで監視して利用者がネットで見ることもできるから安心ですよって書いてもあるが同時に子供の顔がはっきり分かる写真を載せたりもしてる
こんなんでプライバシー侵害とか言われるのか?
680. Posted by     2015年03月19日 21:27
※679
「利用者がネットで見ることもできるから安心ですよ」
この文面からするに第三者に対して語りかける形なので
一般公開する意思があるとみなせるからプライバシー侵害ではないかと
681. Posted by     2015年03月19日 21:29
※680
利用者ってのは管理者が承諾した人のみじゃね?
682. Posted by     2015年03月19日 21:30
有名だがあるコインランドリーは防犯目的と書いてリアルタイムでお客さんの顔もかなりはっきり分かる映像流してる
パスワード認証なんて全くない
しかも24時間でおそらく数十箇所ある全部の設置場所にカメラある
これ見ただけでプライバシー侵害なのか?
683. Posted by     2015年03月19日 21:31
あ、ログインボタンだけは不正アクセス絡みになるから注意
形式上置いてるだけでなんら元からアクセス制限はなかったならセーフ
元々アクセス制限してたけどアップデート等で意図せず機能しなくなった。管理者本人も気づいていない
だとちょっと危ない
684. Posted by     2015年03月19日 21:31
※677
プライバシーって犯罪歴だけか?
685. Posted by あ   2015年03月19日 21:42
※682
んー、その監視カメラ設置した管理者が個人情報保護法23条違反じゃないかなぁ
偶然閲覧しただけなら見た側は不問になるんじゃない
686. Posted by あ   2015年03月19日 21:44
誤)違反じゃないかな
正)違反とみなされる可能性があるんじゃないかな
この辺は解釈だから難しいところね
687. Posted by     2015年03月19日 21:52
※685
今回の調査ので判明した3割がパスワード無しなんだからこのコインランドリーと同じ状態だと思われる
ブラウザにURLやIP入力して閲覧しただけで不正アクセスでもないはずだし
688. Posted by あ   2015年03月19日 22:04
※687 今回の件ではアクセス制御をかけていないので不正アクセスにはあたらないね
ただ同じインターネットカメラでも企業の監視カメラと、個人宅の私的目的なカメラが公開されていたのは別物と考えた方がいい

企業側は保護法違反の疑いがあるので、先も書いたけど偶然見るだけなら問題ないと思う
でも特定の綺麗なお姉さんを見る目的とか毎日ご熱に通っているとどうなるかは分からないw
個人宅側はプライバシー侵害に当たる可能性があるので即閉じ推奨する
(ザルな設定してる人がログ追って訴えてくるとは思ないけどね)

689. Posted by     2015年03月19日 22:22
※688
つまり個人宅の可能性大だと気付いてすぐ閉じればプライバシー侵害にあたらないって事?
なんかここでは全部が見たらプライバシー侵害だと書いてる人も多いがケースバイケースだと思うし、管理者がどういう意図を持って設置してたかも重要だと思う
IP入力しただけでは不正アクセスにはならないし、何千台ものウェブカメが誰でも見れる状態ですって新聞記事にして危険性訴える方がどう考えても公共の利益になるはず
もし今回の調査が公共の利益を害するならIPAが注意喚起したことも公益を害する行為になる
690. Posted by     2015年03月19日 22:33
※677
昨日カメラ映像見るためにはカメラメーカーの承認必要って書いてた奴だ
そのへんもっと詳しく書いてよ
691. Posted by あ   2015年03月20日 00:46
a社の擁護するならプライバシー侵害の基準と不正アクセス禁止法についてちゃんと読んだらどちらかいずれか違反をしないとこの記事がかけないものと分かるんじゃない
692. Posted by あ   2015年03月20日 00:47
あと技術をわかりやすくするためでない例えばなしは議論の邪魔
クソの役にも立たない
693. Posted by あ   2015年03月20日 00:50
689
メーカーからのユーザーへの通知と
新聞が不特定多数に知らせる事は違うんだな、これが
694. Posted by あ   2015年03月20日 01:05
692
追加すると
道路から家みたとかいう例え話は
間違えてる、アクセスした端末は公共のアクセス領域ではない
695. Posted by あ   2015年03月20日 01:21
入れ知恵したら不正アクセスの筋がなくなったと
思ってる人がいらっしゃるが不正アクセスではないと証明したいなら
1.ウェブカメラの製品名
2.調査に使用した厳密なアクセス手法
を弁護側が呈示しないとあかんでしょ
これが明らかになれば不正アクセスについては白黒はっきりするのよね
プライバシーの侵害についてはまた別件
696. Posted by     2015年03月20日 05:12
5年前に読売が似たような記事書いているやん
「見守り」ウェブカメラ、設定ミスで「丸見え」 で検索したら出てくる
その中で 専門家は「私生活などプライバシーにかかわる映像が流出しても現状では犯罪には問いにくい。なんらかのルールが必要では」 と書いてある
朝日を敵対視してるのはまあ読売やサンケイ大好きだろうからこの記事は見たくないだろうなw
697. Posted by     2015年03月20日 06:06
※695
不正アクセスだと言うならそうだという証拠出すのは遺法だと言う人
訴えられてもいないのに弁護側が提示とか言うなら正式に訴えないと
ちなみに武藤という弁護士が今回の調査は公共性があるとコメントしてるが、不正アクセスだと言う方の法曹関係者のコメントは見たことない
698. Posted by     2015年03月20日 06:37
※696
「問いにくい」だけであって問えない訳ではない。それが法律。
699. Posted by     2015年03月20日 06:54
※698
そんなの当たり前じゃん
弁護士でさえ明言することは少ない
でも専門家が書くことと匿名が書くことは重みが全然違う
700. Posted by     2015年03月20日 07:55
重み()
馬鹿がいるぞ
701. Posted by     2015年03月20日 08:42
ここにいる人って論破されたら700みたいに茶化すか揚げ足取るよねw
702. Posted by     2015年03月20日 08:57
当たり前じゃん
何ら反論できない※700みたいなアホが書くレスなんて軽すぎて幼稚園児並み
新聞が書くから皆が関心持つんだしここで朝日が不正アクセスだー、プライバシー侵害ダーって書いてる人も影響力大きいって認識してるから攻撃してるんだろ
その辺歩いてる無名の一般人が同じことやったてスレなんて建たないんだし
703. Posted by     2015年03月20日 12:49
全然論破できてないのに何勝利宣言してるのか
704. Posted by     2015年03月20日 12:53
ほらまた反論もしないで負けてないと言い張る奴きたw
705. Posted by     2015年03月20日 13:08
プライバシー侵害になるからセキュリティー設定しましょう
という色んな分野の人たちの公式コメントが出てるのに
それを無視して五年も前の、たった1人しかいない反対意見を採用するのはおかしい
706. Posted by     2015年03月20日 15:10
誰かさんは朝日新聞が調査することも危険性告知することさえもけしからんって言い続けてる
でも読売が危険性を告知することにもプライバシー侵害には問いにくいというコメントにもダンマリ
百人の名無しの意見より1人の専門家の意見の方が信用できる
707. Posted by     2015年03月20日 15:14
セキュリティ警告を鳴らしてる人達はセキュリティ担当は名無しではないが?
それに設定不備による公開の他にウイルス、マルウエアによって乗っ取られたカメラも含まれる
後者は本人の意思とは関係なく公開状態にされてるのでプライバシー保護されないといけない
708. Posted by     2015年03月20日 15:23
※705
せめて法曹関係者のプライバシー侵害に当たるおそれありぐらいのコメントあれば説得力あるよ
5年前とか書いてるけど、朝日新聞が不正アクセスだと根拠にしてる判決は10年前
709. Posted by     2015年03月20日 15:33
プライバシーの侵害にあたる〜可能性がある〜
プライバシーの侵害〜には問いにくい〜

日本語わかる?その弁護士も有識者達も、どっちもケースバイケースだと言っている
問題ないと断定付けてるのはお前1人
710. Posted by     2015年03月20日 15:37
※707
もちろん設定不備とかウィルスの影響なんかは考慮しなくてはいけないけど、管理者の責任0とはならない
解決方法あるにも関わらず対策もせず何ヶ月、何年も放置しておいて、ただURL打ち込んだだけで見ただけなのにプライバシー侵害なんてありえない
URLやIP打つだけなら通常の操作の範囲内だし見た方に特別な操作して映像見たとかは無いよ
カメラに限らずネットに繋がる機器を持ってる方はプライバシー守る防御策を講じる義務ある
だから今回パナソニックやIPAが新たに注意喚起した
711. Posted by     2015年03月20日 15:42
管理者に求められるセキュリティー対策の義務は努力目標だよ
というかこれは不正アクセスの話では?
712. Posted by     2015年03月20日 15:43
IPとポートスキャンする行為が普通ねぇ…
そりゃ法的にはなんら問題ないけど随分アナログな使い方してるんだな
713. Posted by     2015年03月20日 15:44
※709
判決前に弁護士は絶対に明言しない
ケースバイケース当たり前じゃん
誰が断定してたの?
法曹関係者が「プライバシー侵害の可能性あり」と誰も言ってないってのが重要
言ってるのは素人のみで1万人が言おうが弁護士1人の可能性言及にも及ばない
714. Posted by     2015年03月20日 15:47
713
お前は自分の書いた文書の内容がプライバシー侵害には当たらないと断定してる内容になってる事に気づいてるか?
ケースバイケースに同意してるのに直後に今の発言を否定する文面
715. Posted by     2015年03月20日 15:47
※711
努力を怠ったってだけで許されるなら個人情報流出させた企業は全部この言い訳通用するね
てか不正アクセスだと言ってた奴らがほぼ論破されて仕方なくプライバシー侵害に切り替えてきた
でもそれさえも全く説得力ない
716. Posted by     2015年03月20日 15:47
法律は説得力で決まるものか?
717. Posted by     2015年03月20日 15:51
※712
IPを何千何万打っても不正アクセスにならないってのは、情報処理国家試験にも出てるよ
ポートスキャンも同様
何でこの2つ書いたかというとこれらの行為が不正アクセスだと言い張る人いっぱいいたから
2chや他のまとめサイトもそうだしここのレスも最初から読んでみたら分かるよ
記事にはポートスキャンしたなんて一言も書かれてないけど、なぜかやったことになってるw
718. Posted by     2015年03月20日 15:52
※717
法的に問題ないと書いてるのに日本語読めないのか
719. Posted by     2015年03月20日 15:54
※714
弁護士でも検察でも自分は正しいって断定するぞ
判定するのは裁判官
ここに裁判官いれば断定してくれるかもしれん
てかお前は早くプライバシー侵害だと言ってる弁護士の名前とコメントぐらい書けよ
720. Posted by     2015年03月20日 15:58
※718
おそらく今日の夜あたりにまた不正アクセスだと言い張る奴が降臨してくるはずだがこちらの書いたレスを読んで欲しいという思いで書いてる
でも無視可能性高いので、その時はお前のコメントを参照しろと書くつもり
助かるぜ
721. Posted by     2015年03月20日 16:30
この記事が出てもう4日も経つぞ
どこのマスコミも不正アクセスやらプライバシー侵害で騒いでないやん
お前らの大好きなサンケイさえ味方してくれなかったのか
どうせ朝日新聞と名前聞くだけで攻撃してた奴が不正アクセスだと騒いで他のマスコミにも参加させたかったけど全くあてが外れてプライバシー侵害に変えただけだろ
この記事載せたゴゴ通信も続報なしでもう誰も食いつかない
722. Posted by     2015年03月20日 18:20
朝日自身の記事だが話の流れ的にどう解釈する?
「今回の調査、公益性があり意義深い」のちょい下
「相手が同意していないのにカメラで顔を撮影する行為は、原則として肖像権・プライバシー権を侵害します。」
弁護士名:武藤
723. Posted by     2015年03月20日 19:13
その勘違い弁護士解雇しろ
724. Posted by đồng phục lớp   2015年03月21日 11:00
ヒマなのか
725. Posted by     2015年03月21日 11:18
※722
プライバシーの侵害は公益性が高いと判断されればOK
だからこの弁護士は公益性がありって言ったんだよ
そんな基本的なことも知らないの?
726. Posted by Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016   2015年03月21日 19:52
Pendaftaran BUMN PT PUSRI 2015/2016思われがちだが、本来はIDとパスワード関係無くプロトコルごとに 認証機能の有無では判断しないという判例が出ている
727. Posted by Pendaftara CPNS 2015   2015年03月21日 20:53
Pendaftaran CPNS 2015 てテレビの企画か特集で建築を撮影し
728. Posted by あああ   2015年03月23日 23:26
朝日は斜め上を行く
729. Posted by     2015年03月24日 02:06
※725
話の順番では公益性からのカメラのプライバシー侵害の話に繋がってる。逆ならその主張も成り立っただろうね。
公益社あれはプライバシーの侵害にならないならこのカメラの説明時にもそう記載するよ。
弁護士名出せ出せ五月蠅かったのに、出したら出したで曲解とはいやはや
730. Posted by     2015年03月24日 14:21
※729
記載しないと分からないアホが多いってことか?
アホが多いから記載しないといけないってことか?
731. Posted by     2015年03月24日 17:38
プライバシー侵害になる「可能性」がある
お前→弁護士は誰一人としてそんな事言ってない!
朝日自身の弁護士が侵害になる可能性があると言ってるが?
お前→利益うんぬん
話通じてる?
732. Posted by     2015年03月25日 09:46
※731
お前みたいに自分だけ覗き見して危険性訴えない奴がやればプライバシー侵害
新聞社のような機関が危険性周知させれることでプライバシー侵害より公益性が上回る
話通じてる?
733. Posted by     2015年03月26日 02:09
だから最初からそうだと言っているのに完全否定してたのはそっち。
話通じてる?を言い返したいが為にわざわざ意味不明な回答をご苦労様なことです
734. Posted by あ   2015年03月27日 00:53
721
くすり
みんな君より頭いいから朝日が何しでかしたか分かってるのよ
ウェブ関係のことをちょいと自分でやってたらねw
735. Posted by あ   2015年03月27日 00:54
717
ぷぷ
736. Posted by あ   2015年03月27日 00:56
706
100人の名無しに
自分が意見を参照している専門家の一人が
存在しないとなぜいえるのかね
737. Posted by あ   2015年03月27日 00:57
中々に面白い内容だったが
これはいける
738. Posted by あ   2015年03月27日 01:04
697
調査の意味も記事の意味もないね
本来確立しているウェブ技術に対するあやふやな
内容で出荷済ウェブカメラへの不信をばらまいてるから
ウェブカメラサービスを実施している会社への風評被害を
喚起しているんだよね、具体的内容が不明な上に違法の可能性が高い調査。
これがこの記事から私が受ける印象、A社がちゃんとウェブカメラの名称を記載するなら話は別だがね。記事を書いた時点でメーカーの了承はとれていなかった訳だ。少なくとも私はこの記事から人々の利益にならない扇動をする記者が書いたと受け取るよ

739. Posted by a   2015年03月27日 01:10
というかA社擁護のコメント主の手法が扇動とごまかしの論法ばかりで新聞そのものにかなり近い手法で話をするんだよね
厳密な議論は流石にコメントごときでは無理だろうけど
その論法自体がよく言われる詭弁に該当するもので
簡単に提出できる無実を証明できる証拠は何も提出せずに
自分の恣意的な決めつけを補強する”誰かがこういった”に終始するばかりでウェブ上のプログラムの構造やプロトコルの仕組みを何ひとつ根拠にしていない、この論法と同様記事の内容と調査自体が私には何の意味もなく、人を気味悪がらせる為の悪趣味な内容になっている。多分擁護者は気付いてないんだろう
740. Posted by あ   2015年03月27日 01:15
あと法律、六法内の第何条という根拠提示もなかったな
どの弁護士がこういったで違法性が決定されるなら
オウムの麻原の裁判の弁護士が無罪と主張すれば
麻原が無罪になるというくらい
荒唐無稽な命題を主張していて、その構造の論理は議論の上で
ごみの役にも立たないどころか建設的な議論を阻害している
おそらく意図的だろうが
741. Posted by あ   2015年03月27日 01:16
言いたくないがこういう論法はよくK国が使ってるよね
742. Posted by あ   2015年03月27日 01:28
697
意図的に公共領域以外の端末に
不正アクセス、もしくはプライバシー侵害を含む調査をした
という結論はA社の記事と法律の記述およびウェブ上のプロトコルと認証構造から論理的に展開して得られる結論
自供と条文のみでは違法性の判断は出来ないので確かにこれが裁判なら証拠のログが必要でしょう
削除すれば出てこないでしょうけどね
(その場合調査のログもなくなる訳だが)
ウェブ上で気持ち悪いと言ってる方々は上の状況を直感的に感じて気持ち悪いって感じたんでしょうね
743. Posted by あ   2015年03月27日 01:32
擁護コメントと記事は問うに落ちず、語るに落ちてる状況かな
744. Posted by     2015年03月27日 06:29
そーすね
745. Posted by     2015年03月30日 17:56
※738
久しぶりにこんなアホなレス見た
何がウェブカメラの不信をバラまいただよ
それじゃあらゆる製品に危険性あっても新聞社はおろか政府も発表してはいけないな
不信感が出るだけだし
メーカーの了承とか言ってるがなぜメーカーの了承が必要かも書いてねーしwww
遺法なら早く警察に連絡しなよ
もうかなり時間たったけど誰も通報してねーのか?
また口だけか?
746. Posted by     2015年03月31日 18:40
※738
国から補助金もらって運営してるIPAも同じような注意喚起してるんだが、国が率先して不信ばらまいてるってことだなw
IPAもカメラメーカーの了承も取ってないしどうする?
747. Posted by Cek Tagihan PLN   2015年05月02日 17:25
送検された件から、何も学んでないの
748. Posted by Hasil Tes SBMPTN 2015   2015年06月30日 10:17
クセスしたこと」が不正利用にあたるかどうかじゃね
749. Posted by thuốc uống trắng da an toàn hiệu quả   2015年08月13日 11:17
3 ガンダムとか全然興味ナインですけど

余裕のフタケタ
750. Posted by ao thun nam   2015年09月01日 16:36
朝日はやっぱり
751. Posted by thuoc dong trung ha thao   2015年09月12日 12:03
安直に過ぎる
外国の話だからどうでもいいのかもしれないが
オバマ万歳の連呼には寒気がした
こんなことで知名度上げても意味がn・・・からの1ゲットだ!
やったぜ!
752. Posted by Biaya Kuliah UNPAD   2016年01月22日 07:56
4 風立ちぬ

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