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2015年05月12日

メモ面倒くさい…今どき新入社員は「写メ」で代用 これでいいのか、ネットで賛否両論

1 名前:ひろし ★:2015/05/11(月) 23:16:07.24 ID:???*.net
4新入社員がメモの代わりにスマートフォンなどで写真を撮る行為について、インターネットに賛否両論が寄せられている。

仕事で使うためのメモを「写メ」で記録・保存しておくことは、管理職クラスなどのオジサン世代には考えられないが、今どきの新入生にとってはなんの抵抗もないようなのだ。


「別によくね。それできちんと仕事できるなら」
インターネットで、「新入社員に次から1人でできないといけないから、全部メモをとりなさいって言ったら、写メパシャパシャ撮りだしたwww」とのカキコミが話題だ。

ある会社の研修中だろうか。どうやら、先輩社員と思われる人が新入社員に、仕事に必要なことについてメモをとるよう促したところ、メモではなく、スマートフォンなどで写真を撮りはじめた、ということらしい。

「写メ」というのだから、撮ったメモの写真を自身のパソコンなどにメールして「記録」しているのかもしれない。

http://www.j-cast.com/2015/05/11234871.html?p=all

3: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:17:57.06 ID:Bl2l1yh10.net
いいんだよ

7: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:18:20.04 ID:64/2EU770.net
書き間違いはないし、手は疲れないし、なにが悪いの?

10: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:18:44.28 ID:NXda8yoP0.net
>>1
会議でICレコーダがOKなら写メでもいいんでは。

11: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:18:48.01 ID:wZULXr3m0.net
読めればいいな

14: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:19:47.89 ID:a+9aO4Fw0.net
写メとっちゃうその感覚というより、周りがどう思うか読めないその想像力の無さが問題

16: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:20:12.04 ID:Bl2l1yh10.net
書いたほうが脳にインプットしやすいけど

20: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:21:04.26 ID:q+Zt04rs0.net
俺もメモ取らずに写メだな、40のオッサンだが

21: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:21:11.76 ID:IuDt/myj0.net
いやオジサンでも普通だろ写し間違いもないし
スパイ大作戦みたいでかっこいいし

24: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:21:20.65 ID:00ra51BC0.net
仕事の予定表がコロコロ頻繁に変わるから、自衛の意味も含めて画像に残してるけど。

25: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:21:33.87 ID:kN8Q2aq30.net
カメラが持ち込める程度の緩い職場ならそんなの自由にすれば良い

26: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:22:01.92 ID:8HtMmLIc0.net
>>25
まぁコレだな

29: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:22:32.41 ID:15R83HA90.net
何を今更。デジカメが普及しだした頃から、写真撮って記録するのは当たり前になってるが。
抵抗があるのは、60代より上じゃね?

30: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:22:35.49 ID:fI/IEkAg0.net
55歳のうちの部長、ホワイトボードを会議終了後撮影してますが

32: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:22:45.71 ID:P04DiKYiO.net
コンプライアンス的にはNG行為かな
手書きのメモと違って不特定多数の外部に流出する可能性があるし

35: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:22:56.49 ID:fGC/J7dg0.net
写メは修正が利かないのがめんどくさいんだよ

37: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:23:09.11 ID:rOrv18uf0.net
書いて覚えるんだろ
写メって…

40: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:23:23.65 ID:5RhFAQiU0.net
金曜日の帰宅前に来週の予定を写メるのが習慣

46: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:24:06.17 ID:nK66DoBP0.net
別にいいと思うよ
ウチもメーカーから装置の説明とかくるけど、写真や動画撮りまくりだよ
そうでなきゃ分解メンテとか無理

48: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:24:08.54 ID:uXIsNMqv0.net
何が問題なのかサッパリ分からん。

足引っ張る老害乙。

52: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:24:14.87 ID:5bP6CFDa0.net
大学生も黒板を写メだよ!

60: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:24:50.49 ID:tso/oJGP0.net
パソコンの中の配線とか写真撮ったほうが早いな

62: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:24:56.74 ID:dEVlU1/g0.net
ホワイトボードにもプリントアウトする機能ついてるだろ
手書きのメモ強要って履歴書手書き強要する人事かよ

63: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:24:57.63 ID:cwudpGMf0.net
できる場面ならすりゃいい。

65: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:25:14.47 ID:t4GpbZpz0.net
覚えなければならないことは、メモさせるけどな。

67: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:25:32.74 ID:MIjvlQJL0.net
メモとして機能してたら問題はない。
紙に手書きすることが メモだと思ってるようだと老害。

69: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:25:41.31 ID:v3U6jbFA0.net
結果次第とは思うが書いた方が覚えやすいのにな

71: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:26:02.57 ID:Lt2Cyy2e0.net
良いと思うよ。
本当のめんどくさがりは写真も撮らずに覚えた気になって忘れるし。

72: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:26:11.58 ID:fGC/J7dg0.net
俺は写真の整理の仕方がわからないくらいカメラ使わないから
自分でメモするけど、まあちゃんと整理できるならありだよね
でも俺はメモする人が好き
記事の上司のきもちよくわかるわ

74: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:26:19.96 ID:BnK+l8+i0.net
何がダメなのかさっぱりわからん

75: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:26:25.96 ID:aWlaO0DM0.net
何で駄目なの?そっちの方が効率的だろ。
これが駄目とか言ってるのは頭悪すぎるw

76: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:26:34.72 ID:00ra51BC0.net
仕事の手順とか、重要なことならメモるよね。
必要な時に、なるべく少ないアクションで、情報を呼び出したいし。

79: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:26:49.12 ID:kUIfdwQ30.net
そりゃあバスの時刻表とかは写メでいいが、上司や教官の説明ぐらい
メモ取れよ、大事なことも言うだろうに・・・今度は録音するのかよw

82: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:27:12.92 ID:pnSbRtuR0.net
メモるよりも間違いないしいいだろ

85: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:27:33.64 ID:6PMFWrZRO.net
大学の講義も写真をノート代わりにする学生が多いらしいね今
時代は変わりますな

87: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:27:37.21 ID:QnDiN/YM0.net
実際横でパシャパシャやられると殺意わくわ

89: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:27:59.19 ID:P04DiKYiO.net
馬鹿がネットにうっかり披露しちゃうから

112: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:29:50.96 ID:pOLUb3Co0.net
>>89
この恐れがあるから個人所有のスマホはなぁ
うちは会社所有のデジカメで撮ってる

90: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:27:59.92 ID:DfMNmhSb0.net
図とかなら写真でもいいけど作業手順はペンでメモった方が頭に入ると思う
臨機応変でいいんじゃないの?

97: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:28:28.93 ID:ObaMa7kp0.net
後で使う為にとりあえず写真で記録しておくってのはあるな
数字や図とか

98: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:28:37.43 ID:ln56Fr5J0.net
自分の字が凄まじく汚い上に、慌ててると自分でも解読不能になる

101: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:28:46.09 ID:1AmSwllY0.net
何が問題なんだ?
手で書き写さないと心がこもってないとかそういうこと?w

103: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:28:48.43 ID:eB8tbe9Y0.net
手書きがいいというのならコピー機も使わずに
写経や写本のごとく手で複写すればいいのよ。

105: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:28:49.33 ID:U9KCtD+S0.net
覚えてくれりゃあいいだろ
真面目にメモしてるようでも全然出来てない奴とかいるからな

110: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:29:28.33 ID:CxF0RjDU0.net
昔はパソコンやワープロは駄目だ、手書きにしろと言う人がいたが
いつの時代も変わらんな

115: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:30:32.29 ID:hk+PFlCH0.net
うちの新入社員、ちょっとしたことで物々しくメモ取り出してすごい形相するから、
いやいや、そこまで頑張らなくていいんだけど、とか思っちゃう。

119: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:31:27.25 ID:NXda8yoP0.net
会社組織は絶対「履歴を残す事」が重要だから会議でのICレコーダやメールが普通だから、
別にPマーク取ってるとか社内で禁止されてる以外は写メでも撮る方がいいと思うなぁ。

122: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:32:07.62 ID:mHhqJeKZ0.net
書いて覚えるって感覚は無いのかな?

小学校の頃に 漢字の書き取り ってやったじゃん

123: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:32:24.75 ID:+tNYpACp0.net
写メってことは、書いてあることしか残らないよな。
実際には話の中では説明されたことを、後になって
「そんなこと書いてなかった!」とか言い出しそうだな。

125: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:32:29.59 ID:dDuXBGVw0.net
まあ、いいんじゃない
ただ、写した安心感で内容を理解・記憶してない可能性はあるな

186: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:38:35.17 ID:JsPkR/CbO.net
>>125
手書きで物々しくメモしても出来ない奴いるけどどうの?

130: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:33:17.99 ID:9s9XDYnq0.net
学校の授業でIT化が進めばいずれはそれが常識になるんだろ

134: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:33:34.99 ID:XqbWHC9k0.net
ケースバイケースだろ
俺は写真撮るときも手書きメモする時も両方ある。
その時ベターな方法でやればいいんだよ

136: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:33:39.93 ID:WZn7gCXE0.net
メモるが目的じゃないし、その分、話をしっかり聞けるし良いと思うが

137: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:33:40.41 ID:q4/+W+X/0.net
まず写メを使える環境がセキュリティ的にどうなの

141: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:34:12.84 ID:9MWBWFnv0.net
いや、教科書もタブレットにしようとしてるし、いいんでねーのw

143: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:34:30.23 ID:46VXUsQq0.net
細かい字まできれいに映らないだろ?

145: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:34:50.70 ID:rtYsucGR0.net
>>143
うつるよ

156: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:35:48.89 ID:15R83HA90.net
>>143
いつの時代の写メを使ってるんだ。

146: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:35:03.72 ID:8wPd5sQ40.net
メモって記録するためだけじゃなくて記憶するためのツールなわけで
写メじゃ完全には代用できないんだわ

書くことによって動作と関連付けて記憶するコレ重要
音読しながら書くコレ最強

179: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:37:55.59 ID:pnSbRtuR0.net
>>146
ほんで間違ってるんだろww

147: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:35:05.28 ID:4pFK+0Gd0.net
それで済むならそれでええやん、とは思うが
学校の黒板を写すキッズの群れとか想像したらやっぱ駄目な所はダメって
やっといた方がいい気もしたw

149: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:35:11.70 ID:nK66DoBP0.net
でも上司の説明って、写真とった中に必要なものが写ってるとは思えんけど
書くのはメモ書き程度で、あとは口頭じゃないのかなあ

151: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:35:28.28 ID:DWr2NiH10.net
口頭説明は録音される
資料は写メで撮られる
そのうち業務内容をまとめた動画はありませんか?なんて
ことになるんじゃ…

152: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:35:29.41 ID:OLr7ErqA0.net
近いうちに紙の時代は終わるよ

153: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:35:31.10 ID:hDcRHDh80.net
写真でメモ可能ならそれでいいじゃん
これでいいのかもなにも
情報扱うのが仕事だと映像でも音でも適切な手段でメモとるぜ

157: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:36:01.24 ID:4uv6V3+D0.net
50のオッサンだが、この件はともかく授業の板書の類は写メで十分
書き写してる暇があったら先生の話を聞け

159: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:36:04.20 ID:vTYZivei0.net
一体何が目的なのかということに尽きるんじゃないの
その上でセキュリティ等で問題かどうかなだけで。

セキュリティで問題ならメモでも同じことだと思うけど

165: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:36:34.69 ID:VD6MuhIk0.net
仕事に支障なければ良し
その代わり、先輩としてはメモを取ってる新人を可愛がるよ

169: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:37:01.14 ID:QD7PtGde0.net
「面倒だから」が理由なら、撮ったところで本人に活かされないだろうな
これ自体オッサンの考えなのかも知れないけど、やっぱり書かないと記憶に残らないよ

170: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:37:11.11 ID:q7LP8MJb0.net
47のおっさんだけど
メモ取る事もあるが、スマホで撮って済ます事が多いな
ホワイトボードを横から撮っても修正して綺麗に見えるソフトもあるし

172: ぴーす ◆8W0CJqTH3Y 2015/05/11(月) 23:37:23.45 ID:hZsH6sqmO.net
大学でもデジカメ推奨してる教授いるからね

175: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:37:40.35 ID:+Qe2PLMg0.net
>>1
社外秘じゃないという前提なら、写メのほうが早いし効率的だよね
バックアップまでとれば完璧
行為自体は何も悪くない
ただし、そういうのを嫌がる人や世代も存在する…という想像力がない奴
イコール仕事ができない奴、と言って間違いないと思います

187: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:38:46.64 ID:pOLUb3Co0.net
んでも、口頭指示ってのも多いからメモは無くならないんじゃないのかなぁ
会議でもホワイトボードにまとめたやつとは別に、注意点や細かいとこはメモってるしなぁ

190: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:38:57.51 ID:4pFK+0Gd0.net
まぁ大事なのはその業務連絡だのが問題なく伝わったかどうかだから
遂行出来なかった奴が写メだったら説教すればいいし、メモの奴が失敗したら
白目剥いとけばいい

194: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:39:13.84 ID:0jVGce8G0.net
メモ取るのに必死になって会議とか打ち合わせに参加しない(できない)くらいなら、
あとから写メ取った方が遥かに有意義で合理的であるわな。
メモ取りは目的ではなくて手段に過ぎないから。
こういうのに難癖つけるのは履歴書は手書き以外NGというのと同じくらいくだらないレベル。

201: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:40:05.23 ID:1AmSwllY0.net
写メがダメならスマホやタブレットに入力ならいいのか?
どうしても伝統()に則って紙のメモ帳に手書きじゃないと作法に適ってないとか?w

203: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:40:07.88 ID:KgjHmUJR0.net
顧客の前でやって相手が嫌な顔してたり、
流出したらやばいものまで撮ろうとしてとかなら、
そのケータイ折って踏み付けてやってもいいけど、
場の状況読んで、使い分けられるならいいでしょ

205: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:40:24.26 ID:eKBUwM9e0.net
銀行員だが、行内での写真撮影は事前の許可を要するのでありえない

どこかの税務署で、ランチの写真撮ってツイッターにアップして
背景の納税者の書類まる見えってのあったな

208: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:40:45.68 ID:gOte9YHd0.net
写真とるのがセキュリティとかその辺の関係上ダメってんならともかく
そうじゃないならダメな意味がわからん
バカかよ

覚える必要があることに関して使うんでも、メモだろうと写メだろうと
覚える奴は覚えるし、おぼえねーやつはおぼえねーよ

209: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:40:52.81 ID:q4biod6zO.net
>>1
写真で済むならその方が言った言わないにもならないし
表とかもそのまま手元に残るからいいよ
社外秘だとか考えて規定を作らない上の人間がバカなだけ

212: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:41:12.24 ID:Y53Uxsda0.net
仕事が遂行しチームに会社に迷惑が掛からないならなんでもOKでしょ
俺もオヤジの管理職だけど時代と共に仕事のボリュームも変わるよ
いつまでも昭和の考え方で物事をはめ込むのは間違い

214: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:41:20.58 ID:9s9XDYnq0.net
記者なんてメモを取るのでなくその場でノートパソコンに打ち込んでいるぞ
これ世界で常識

215: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:41:30.18 ID:soXsH6AV0.net
便利だし合理的だろ
写すのに時間を追われるなんて阿呆過ぎる
板書書きだってやたらと消すのが早い教授がいて台無しなんだよ
資料を配付すればいいだけ

216: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:41:32.31 ID:+tNYpACp0.net
メモごときが面倒な奴は、覚えることはもっと面倒だから無理だろ。

218: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:41:44.92 ID:Mgd2zs2f0.net
写真でもメモでもいいけど、後で必要な時に内容を理解できるように
エクセルやノートとかに清書してまとめておく事の方が重要かと。

覚える事が多い職場だと新入社員の頃に作った仕事ノートって、
数年先まで使えたりするし、自分が教育係になった時に教えやすくなる。

220: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:41:49.34 ID:XqbWHC9k0.net
こんなもん後10年もすれば
当たり前になって誰もぎもんに思わんだろ

ってか今でも当たり前だが

224: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:42:23.83 ID:Mr9gcutb0.net
まあ個人情報だの社外持ち出し禁止の情報だのを撮影しない分別があれば良いと思うが

227: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:42:49.52 ID:sXMeZnnN0.net
写真撮ってくれるんなら直ぐ次に移れて指導する方も楽じゃん
カリカリしてるの待ってるのかったるいよ

234: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:43:31.61 ID:wf3kaJlq0.net
使えるもんは何でも使え。
残業する奴はえらいみたいな日本人気質全開の非効率さ。
仕事がおせーだけだろっていう。

237: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:44:01.20 ID:VGmyyfbE0.net
メモってさ。実は書きながら要点を頭の中で押さえたり、
解決策のアイディアを想像したりしてんだよね。

それを後から写メしときゃーいいって癖つけるとなんの想像力も問題の解決力も、
人の話を利く力も育たないと思う。

280: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:48:34.12 ID:15R83HA90.net
>>237
書いて考えることが必要な事柄なら、何時間でもノートに書けばいい。
そうでなくて単に覚えておけばいい事柄ならカメラで撮っておけば十分。

242: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:44:16.35 ID:WX/n0/Tb0.net
単に記録するなら写メでいいけど、
あとでちゃんと、まとめたり分析しないと役に立たないぞ

246: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:44:26.31 ID:txvkEJnL0.net
メモって無くして終わりの奴よりマシな気がする。

257: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:45:47.38 ID:E9FIggNr0.net
別にいいだろ仕事全うするなら
ただ思い出せなきゃただのデータだけどね
何のための付箋かを知るか知らないかに似てるけど

259: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:46:00.04 ID:8QIrffnt0.net
仕事を効率的に行う事を何故ダメだと言うんだ?
だから生産効率が先進国最低なんだよ

261: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:46:26.53 ID:aWlaO0DM0.net
メモしないと駄目だとか言ってるのは老害。
頭が固くテクノロジーや社会的価値観の変容についてこれないから、
自分たちの時代のやり方に固執しちゃうw

267: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:46:53.17 ID:XXxcBP4c0.net
人が説明してる途中にやるのはマナー違反だわな
フラッシュしたり音出したりしたら最悪だわ
後で終わったあとに撮影とかならまあいいかもだが

274: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:47:24.64 ID:sRrSPzow0.net
早く効率的に覚えるという目的でやってるならその姿勢はおk
目的が達成できたのならなお良し

ただしその場にいる先輩等がガタガタ言うタイプなら、
目的の達成が困難になるので素直に切り替えたほうが効率良いね

276: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:48:12.55 ID:zxCjtHnb0.net
メモ取らないで何度も同じ失敗する奴よりはるかにまし

281: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:48:35.11 ID:KBb22lxh0.net
別にいんじゃね?撮影して良い環境なら。
急ぎメモして時間が経ってイミフになるよりいいと思うわw
まぁ、根性論が好きなオッサン連中は「気合が足りん」的な評価を下すんだろうがw

297: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:49:42.74 ID:BSBLSQhR0.net
昔はメモとったりするのも嫌味言われたりしたよ
「人の話聞いてるのか?メモ取るほど覚えられないのか」とかさー
文句言う人はどんなことにでも文句言うんだよ

299: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:49:49.46 ID:N8fhqZ5l0.net
職種によるだろうが
まあ別に写メだろうとメモだろうと
仕事を覚えてくれればそれでいい

303: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:50:43.50 ID:W2Wjlc0H0.net
携帯持ち込み可ならいいんじゃないかな

264: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/05/11(月) 23:46:47.14 ID:n/PgOlCG0.net
仕事さえちゃんとこなせればなんら問題ない。


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1431353767/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2015年05月12日 23:21
そしてある日電池が切れて何もできない己に気付くと
2. Posted by    2015年05月12日 23:21
黒板もパシャ
3. Posted by TPP   2015年05月12日 23:22
〜レントシーキング〜
公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。


日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。

\  ヽ  |  /  /
_パソナ アソウ 利権_←Search
/  /  |  ヽ  \
4. Posted by     2015年05月12日 23:22
人間アホになる一方でさぁ
5. Posted by     2015年05月12日 23:23
どうやって必要なときにその情報引っぱり出すのかに興味あるな
どうやってんだ?
6. Posted by     2015年05月12日 23:23
頭いいな。
残業代ゼロ円だから、残業時間にOCRソフトで文書化すればいい。
7. Posted by なる   2015年05月12日 23:23
一桁なんかいらんわ
8. Posted by あ   2015年05月12日 23:23
問題ないが、情報漏洩が一番のリスクだな。
最近なんでもネットにアップする奴増えてきたし
9. Posted by     2015年05月12日 23:24
捗れど 捗れど 我が仕事 一向に楽にならず じっとスマホ見る
10. Posted by     2015年05月12日 23:24
Office Lens 便利よー。おすすめ。
OneNoteに貼り付けてPCとクラウド同期すると使いやすい。

撮った写真の上にメモ書いたり、切り貼りできたりというのがポイントだね。
写メでメモ撮ってそれっきり、みたいなのだとNGだね。
11. Posted by     2015年05月12日 23:25
社内で撮影、録画、録音は機密の観点から普通は禁止だろ
12. Posted by ミサキ   2015年05月12日 23:26
外国人参政権 ;-p 応援してます ;-p
13. Posted by    2015年05月12日 23:26
守秘義務ない職場なら別にいい
漏れたらアウトな所でやってるなら最高にバカ
14. Posted by km;l   2015年05月12日 23:27
設計書とか写すと大問題になるんだが
それ以外の、外部に漏れてもいいような情報ならいいんでないの
15. Posted by     2015年05月12日 23:27
議事録とか打ち合わせだと写メってわけにもいかないけど、
ちょっとした地図とか連絡先だったら書きミスしない分間違いないわ
16. Posted by    2015年05月12日 23:27
紙を使わなくなってきたからな〜
漢字を読めるけど書けない奴とか
17. Posted by     2015年05月12日 23:27
コピー機能付きのホワイトボード使えよ
18. Posted by     2015年05月12日 23:27
煩く言うなら、プリントアウトできるホワイトボードもやめるべきだな
19. Posted by     2015年05月12日 23:28
※8
社内マニュアルとか漏れたらコトだよな。
特にクレーマー対応とかのマニュアル
20. Posted by 名無し   2015年05月12日 23:28
派遣の人もスマホで撮ってたな…メモもしてるが
新人じゃねーけど
21. Posted by     2015年05月12日 23:28
携帯とかだと手ブレして読めなくなりそう
ってかまともな会社なら業務内容は書面でマニュアル化されてるんじゃないの
22. Posted by    2015年05月12日 23:28
便利なのはわかってるけど、こういうジジババがうるさいからってのが使わない最大の理由
23. Posted by     2015年05月12日 23:29
コンプライアンスってなんやねん
24. Posted by わっ   2015年05月12日 23:29
写真撮るのは全然構わないんだけど、撮ってそのままで満足しちゃダメだと思う。
要点はちゃんとノートなり、PCのメモ帳なりでまとめておくことがポイントになると思う。
25. Posted by 名無しの提督さん   2015年05月12日 23:29
仕事の内容を私物の携帯やカメラで撮影するの?
会社の備品でやってるなら別に構わんが。
26. Posted by    2015年05月12日 23:30
写メ肯定派は得てして口が悪いな
27. Posted by     2015年05月12日 23:30
写真に写らないインクの発明が急がれるな
28. Posted by あかさた名無し   2015年05月12日 23:30
撮るだけ撮っても、見なきゃ意味ないよ。
それに電話や口頭の場合はどうするつもりなんだ?
29. Posted by    2015年05月12日 23:30
以降、クラウド活用自慢大会が始まります(もっとやれ
30. Posted by     2015年05月12日 23:31
写メで済むことなら済ませば良い
それじゃだめなことまで写メですますのはアホ
大事なことは適材適所
手段や道具が主体になっては本末転倒
そこを考えずに写メ否定するのも手書き否定するのもどっちも単なるバカ
31. Posted by     2015年05月12日 23:32
外国人には永久に参政権は与えられません。あしからずね〜^^
32. Posted by     2015年05月12日 23:32
週に会議と仕事の書類が10枚、50枚だった世代と
200枚、500枚の現代を同列に扱うな。
江戸時代なら勉学のため写本して買わずに勉強だったが
さすがに団塊の世代でも写本はもうしないでしょ。
33. Posted by     2015年05月12日 23:32
「写メ」という表現やメールで送って終わりといった発想がまさに、
時代についていけないジジババそのものだな。
この人はEvernoteも知らないんだろうな。
34. Posted by     2015年05月12日 23:32
これ何が問題なんだ
フツーにデジカメで会議のホワイトボード取ったりしてるけどな
社外に出すやつはまずいけど
35. Posted by    2015年05月12日 23:33
>>25 >>46
これって、かち合うとすげぇ笑える状況になるのよ

仕事場のクーラーの修理とかで、業者が修理結果を写真に残す為に
デジカメで写真を撮るんだけど、
一方で、事務所内カメラ使用禁止になってたりすると、
シャッターの音が発生した瞬間に部屋全体が凍りつく
36. Posted by     2015年05月12日 23:33
写真じゃなくて写メなんだ
メールしなくてもそう言うとは思わなかった
37. Posted by    2015年05月12日 23:33
メモする内容にもよるけど、手で買いた方が覚えてる

重要な内容なんかスマホダメになったらどうすんだろ
38. Posted by     2015年05月12日 23:34
情報入ったスマホ落としたらアウトだから正直怖くてできん
つか会社のならまだしも私物のスマホ仕事に使うとか
分別の観点からもありえんかなあ
39. Posted by    2015年05月12日 23:34
そのメモが必要な時、毎回スマホ開いてすぐ出せる環境ならまあ別に・・・
40. Posted by     2015年05月12日 23:34
いつも思うが何で写メって言うんだ
普通に写真って言えばいいのに
41. Posted by     2015年05月12日 23:35
覚えることができるのならどっちでもいいんじゃない?
42. Posted by     2015年05月12日 23:35
単純に手段として比べるなら、早くて正確な方が良いに決まってる
43. Posted by    2015年05月12日 23:36
スマホ持込可な職場なら問題無し
バリバリ書いて頭に叩き込む必要があるのは座学
44. Posted by     2015年05月12日 23:36
昔はワープロでもどうこう言われたに違いない。
今じゃ普通だし。
てか、記憶がどうとか言う意見もあるけど、俺は重要と感じなければ、メモしようが忘れるし、重要と思えば一回聞いただけでも結構覚えてるかな。

…たった今、書くと覚えるって迷信じゃないかと思えてきたわ。
やっぱり再生記憶だっけ?反復練習するのが記憶にはいいのでは?
45. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年05月12日 23:36
物による
重要文書を写メは流出リスク等あるから不味いけど
どうでもいいメモとか逆にメモする時間無駄だろ
書いて覚えるとか言ってるけど、覚える気ないならどっちも一緒
46. Posted by     2015年05月12日 23:36
※38
実は、今後のトレンドは私物スマホの仕事使用にあるんですよ。
きちんと領域分けて管理するとかで対応するソリューション。
BYODというキーワードで調べると良い。

…まぁ、経費節減の一環で従業員に負担押しつけ、って感じでもあるけども。
47. Posted by きさん爺   2015年05月12日 23:37
48. Posted by にじんちゅ   2015年05月12日 23:37
書いて覚えろって意味がわかんねーんだろうな
49. Posted by むは   2015年05月12日 23:37
おじさんからみたら、なんだかなあとも思うけど、
時代だからしょうがないよな。

でもリスクマネジメントといった観点からすると、
シュレッダー等ですぐに破棄した事が確認できるのと違って
写メとった重要事項が、拡散しやすいイメージがあるよな。

特に最近は簡単になんでもツイッター等にうpする馬鹿が
いるから、どんな奴に社内事項は拡散されるか不安はあるな。
50. Posted by 名無しの猫びいき   2015年05月12日 23:38
状況によるでしょ
そういうことを加味せず「問題ない」って言い切っちゃうのは
ただのアホでしょ
51. Posted by    2015年05月12日 23:38
携帯かスマホで撮った写真は「写メ」
不思議だがもう仕方ない
52. Posted by @@   2015年05月12日 23:38
全員に同じ内容メモらせるくらいならあらかじめ資料作っとけ無能
53. Posted by    2015年05月12日 23:38
メモを取った方が覚えるというのは幻想なんだがな
54. Posted by    2015年05月12日 23:38
ピンぼけする可能性を考慮してないってのはわかるよ
55. Posted by    2015年05月12日 23:39
写真で残されると都合が悪いんだろうよ
56. Posted by     2015年05月12日 23:40
新入社員どころか60歳位の俺の上司がコレやってるぞ
57. Posted by     2015年05月12日 23:41
どうせ新人は研修終わったら電話取って伝言メモしたり、会議の議事録メモしなきゃならんのだから、これぐらいさせてあげれば?
でもこういう子はバックアップ取らなかったり、ボイスレコーダーのデータそのまま議事録として送っちゃったりするんだろうけど。
58. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月12日 23:41
便利なものはどんどん使ってくべき
59. Posted by 梃   2015年05月12日 23:41
「面倒くさいから写メ」ではないよなぁ。
もちろん、写メだろうと手書きメモとデータや情報は個人個人でちゃんとまとめないといけないし、取り扱いには十分気をつけてもらわないといけないが。
60. Posted by     2015年05月12日 23:41
板書を書き写すだけで時間がなくなる大学の講義とかあったな…。
全部綺麗に書き写せって言うんだけど、書く方は毎回なので超速なんだよね。
自分はノートに写すのが遅い人だったので、書き写すのに必死で内容を理解する時間が全くなかった。
あの作業は何の意味があったのか本当に分からん。講義ノートをまとめて販売すりゃよかったのに。
61. Posted by     2015年05月12日 23:42
写メは禁止すべき。俺の誤字、脱字が証拠として残る。
写真に写らないマジックを開発してほしい。
62. Posted by な   2015年05月12日 23:43


いい悪い以前に携帯壊れたらどうするつもりなんだろう

63. Posted by    2015年05月12日 23:43
普通に管理職クラスのオジサンがやってる件
64. Posted by    2015年05月12日 23:43
便利だけど
ロクに内容も読まずに写メして満足、終了、
それじゃ話にならないけどな
65. Posted by ・   2015年05月12日 23:44
個人的にはBYODな職場環境ってチャラい企業なイメージ
ホワイトボードに書いた内容そのまま印刷したりPDFファイル出力したりできる製品あるけど導入してないのかね
66. Posted by     2015年05月12日 23:44
こういうのは便利ではあるが絶対に楽にはならないだろうと経験的に俺は知ってる
67. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年05月12日 23:44
手術中病理室に組織送る時に同時にスマホで術野の画像を撮って送るんだけどなんか違和感あって笑いそうになる
68. Posted by    2015年05月12日 23:44
会社にも慣れてバリバリ仕事できる人間がコスト考えての話ならまだしも
しょせん研修中の人材だからなあ
自分が何を「やらされてる」のか理解できず「やってる」つもりの違いが分かってないんじゃないか
69. Posted by    2015年05月12日 23:44
そもそもメモは覚えるために取ってる訳じゃなくて後で確認するためでしょ。書いた方が覚えるとかww今そんな話してないからww
70. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年05月12日 23:44
顧客の情報が一切無い職場で、
個人のカメラ付きデバイス持ち込みOKならいいんじゃない?
71. Posted by な   2015年05月12日 23:45


携帯に水こぼしてあげちゃる

72. Posted by    2015年05月12日 23:46
※62
それならメモなくしたらどうするんだろう、ともなるだろ
管理の問題は別じゃね
73. Posted by      2015年05月12日 23:46
写メが有用か否かって話じゃなくて、メモを取りなさいって
言葉が通じなかった話のような
74. Posted by 名無し板拾い読み   2015年05月12日 23:47
著作権違反だよな。
75. Posted by    2015年05月12日 23:48
写メ撮れるような職場ならいいんじゃない?
パシャパシャうるさいのは状況によってはNGだろうけど
書いて覚えるとか言ってる要領悪いアホの子は論外だな
76. Posted by 何が禁止ワードやねんアホ   2015年05月12日 23:48
何じゃボケ文句あんのかこら
77. Posted by わ   2015年05月12日 23:49


管理の問題は別じゃね?

↑携帯トイレに落として泣くよ

78. Posted by こ   2015年05月12日 23:49
 まぁ記録の取り方はなんでも良いと思うけど、撮って満足したりとか、データを紛失しないかだけはしっかり注意して欲しいかな。管理をしっかりすれば別に。
 それに、アナログ手法にこだわらないといけないならPCも禁止したほうがいいだろう
79. Posted by 名無し   2015年05月12日 23:51
ちゃんと結果が出るのならどんな手段をとろうが問題ないわ
80. Posted by     2015年05月12日 23:51
写真→ドキュメントのスマホアプリが発展してるのにダメとか、時代遅れにもほどがある
81. Posted by    2015年05月12日 23:51
※77
メモ濡らして滲んで読めないパターン
そもそも携帯にしかデータ入れないのが問題だろそれ
バックアップとれし
82. Posted by     2015年05月12日 23:53
学校なら先生がOKしたらやってるよ
ノート提出もあるから撮った後はノートに写してる

ある程度は記憶するなら構わないけど
これで携帯見ないと何もできないようならダメだと思う
83. Posted by    2015年05月12日 23:53
メモをとる程度の仕事も拒否したいならそういう社風の会社に行くべき
84. Posted by ららら   2015年05月12日 23:54
うちの会社はスマホやケータイでパシャパシャとるとか有り得ない。
メモリカードやUSBのPC接続もアプリで制限されてるし、仕事のデータ持ち帰りも基本禁止。

製品の開発スケジュールを撮ったファイルがどこぞの隣国が管理してるSNS経由で抜かれて情報流出とか充分あり得る。
この新人がまだ学生気分が抜けてないのも問題だが、会社も機密情報が個人スマホに電子データ化される危険性に気がついていない。どっちも馬鹿。
85. Posted by な   2015年05月12日 23:55


メモ濡らしてにじんで読めない

↑鉛筆と言う便利な物が売られている

86. Posted by     2015年05月12日 23:55
話というか、状況がおかしくね?
普通メモを取るって、自分が考えた事を忘れないようにとか
相手の言ったことを忘れないようにとか
写メも糞も、写す被写体その物がねえだろ
書いてある物を写してというなら、そりゃあ写メだろうが
メモだろうがかまわんが。そんなケース社会じゃ意外とすくねえぞ
書類なら自分用の物が既に用意されてるし
無けりゃコピー取ればいい
なぜメモと写メが比較対象になってんだ?
87. Posted by かわいいもんだ   2015年05月12日 23:55
研修用の資料を「データでよこせ」というクソ公務員。
88. Posted by    2015年05月12日 23:55
ツイッターにアップしよう
89. Posted by     2015年05月12日 23:56
覚えて欲しい事だから、メモを取るという行為をして、資料無しでも覚えろって事だろ!
書いても覚えられないとか言ってる要領悪いアホの子は論外だなwwwwwwww
90. Posted by     2015年05月12日 23:57
※74
馬鹿って生きてるの辛くない?
あとそれを言うなら「著作権"法"違反」だよね。
91. Posted by     2015年05月12日 23:57
まぁ、それぞれ好きな方法でやればいい。
俺は基本はデジタル派。脳内のアウトプットはメモが直感的で良い感じ。
92. Posted by     2015年05月12日 23:58
そんなに信じていいものなのかなスマホなんていうヒョロイ道具を
93. Posted by    2015年05月12日 23:58
写真のほうが正確だし撮ればいいよ
覚える必要があるなら後で写真見てノートでも作りな
メモに必死で話聞けてないヤツよりはよっぽどマシ
94. Posted by な   2015年05月12日 23:59


ハレーション起こしたり画像が悪くて読めないとか何かしらトラブルありそうで面倒くさい

95. Posted by     2015年05月12日 23:59
草生やしてるならOKだろ
96. Posted by 名無しの猫びいき   2015年05月12日 23:59
個人的な経験な。
写メじゃなくてメモを取って、その場でわからない事を質問してその回答をメモしている人→仕事をすぐに覚える有能。
写メを撮って、指導してくれる人じゃなくて周りに質問して、その回答を「わかった」としか言わずメモすら取らん人→使い物にならないレベルのカス。
という傾向があるね。年齢はあんまり関係ない。つか、一番年上の人が写メをメモ代わりにしてた人だったんで。
あと、定規を使ってイメージのレイアウトする人→終盤爆弾抱えまくり。
フリーハンドでイメージを書いて、追加仕様もフリーハンドで書く人→その図を理解しているのはその人だけだけれども、質問をすると、その場でテキパキと仕様を説明出来る。
これも年齢はあんまり関係なかった。
写メを有効利用出来るんならいいんじゃね?残念ながら「写メしたから大丈夫」と覚えない人の方が多い気がするけれども。
97. Posted by     2015年05月12日 23:59
簡単、便利、時代遅れとか言って楽ばっかしてるから
最近のガキは使えないのばっかりなんだよ

持参を自参とか平気で書くしな、書いて覚えねぇからヘマするんだよボケ
98. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:00
目的による。記録のためなら全然ありだろ。
覚えるためなら、写メ後にノートとかに書き起こして内容を分解して整理して頭に落とし込む必要はあるかな。
99. Posted by    2015年05月13日 00:01
※85
消えて読めなくなるパターン
メモだろうと写真だろうと絶対安心はない
100. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 00:01
老害の若者叩き
101. Posted by    2015年05月13日 00:01
状況によって使い分けやんな。

急ぎでもない備忘録程度ならスマホのメモ帳
装置の配置や色とか文字じゃ限界があるなら画像(漏洩するとヤバイものはNG)
上司からの指示を聞きながら要点を残すとかならスマホの操作より
手書きメモの方が略式文字使ったり囲いとか矢印で強調できるぶん便利
102. Posted by     2015年05月13日 00:02
写メ撮る行為とメモを書く行為の間には相当な違いがあると思われるけど
脳科学的にはどちらがどれ程の印象を残して記憶の再利用に寄与できるかを研究してみるのも悪くないんじゃないかな
103. Posted by     2015年05月13日 00:03
別に写メでもいいけど後で必ずプリントアウトするかPCに取り込むかして資料化するべき
ただスマホに入ってますってだけじゃ結局何のためのデータかわかんなくなるから
それはメモでも同じ
ただメモするだけじゃ意味ない。資料化して何度も、何年も見直して自分の中に染み込ませていかないともったいないわ
104. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 00:03
議事録もスマホのレコーダーアプリふつうに使ってるな

というか最近のIT企業にとってモバイル端末は
連絡用端末ではなくビジネスシステムとして捉えつつあるからな
商品としてそう見ているのに自分自身が活用しなくてどうするって話だわな
105. Posted by     2015年05月13日 00:04
100
僻むな若輩
まだまだお前の知らない世界があることを謙虚に認めろ
106. Posted by な   2015年05月13日 00:04


携帯だけに情報を記録するのは怖い

107. Posted by    2015年05月13日 00:05
書かなきゃ覚えられないとか無能やろ
108. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 00:05
コピー機生まれた時から大して状況は変わってないからOK
109. Posted by q   2015年05月13日 00:05
書いて覚えるとかww
書くだけで覚えられるんならテストで皆あんなに困らんだろ
110. Posted by     2015年05月13日 00:05
そういうのもビッグデータとして活用できる時代が来るんだろうけどまたクラッキングの対象にもなる
いやはや管理が大変だな
111. Posted by     2015年05月13日 00:06
書いても覚えられない無能より書けもしない無能のほうが使えないだろ
112. Posted by     2015年05月13日 00:06
世界よ、これがガラパゴスだ
113. Posted by     2015年05月13日 00:07
研修で教えようとしたら写真撮っておしまい
理解しないまま仕事で上司に質問攻め

ちゃんと仕事できる人材になれば良いけど
教える側にとっては不安だよな・・・
写真撮ってダメな人とメモとってもダメな人だと印象が変わるな
上司のご機嫌取りと思って写真+メモでよくないか?
114. Posted by は?   2015年05月13日 00:08
取引先でやったら産業スパイでタイーホもあり得るって教えてやれよwww
115. Posted by な   2015年05月13日 00:08


書いたら覚えるよ。人間はそういうもんだ。

116. Posted by    2015年05月13日 00:08
3 写真メモツール使うと便利

機密漏洩なきゃいいと思う

研修だったなら、何を教えたかったか次第じゃね

社内の打ち合わせだったら、紙でメモ取ってる事自体がおどろきだわ

その人も驚いた程度なんだろうけど、皆反応いいなw
117. Posted by ななし   2015年05月13日 00:09
写メールとりすぎてどの写真だったか分からなくなってるヤツもいるので、全面的に肯定できんのだよな。

メモ帳は、手書きで手元にある+自分の記憶に残るって意味でそちらのほうを推奨するかな、自分なら。

「メモ帳とっても忘れる奴もいるだろ」という意見が多いようだけど、そんな記憶力の無いヤツが写真撮ったこと自体を覚えていられるのかと返しておきますわw
118. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 00:09
テスト前黒板必死にノートに取ってた奴よりも新学期に教科書さらっと予習して授業中寝てた奴が学年トップの奴見て以来
こういうメモ書きは手書きでやれってセオリーな手法は信じてない
119. Posted by     2015年05月13日 00:09
一生懸命メモしてますって態度でいれば仕事してるように見えるから、よくわかってないけど形だけメモしてるような奴もいるし

状況によっては情報量が多すぎてメモだけじゃ補えないときは素早く写メとって説明聞いて、後からプリントアウトして補足説明を書き足していったり、って事も出来るしな

要領よく仕事出来るにこした事はない
120. Posted by な   2015年05月13日 00:09
写メでもいいと思うよ。
後でちゃんと一読してるんなら。

メモする。→一読してるからある程度頭に入ってる。実作業時にメモを見る回数が少ない。

写メする。→実作業時に毎回確認が入って作業効率が悪い。


121. Posted by    2015年05月13日 00:10
無能なら両方使えないんだが
書き取り頑張ったで賞でもあげる気か
122. Posted by    2015年05月13日 00:10
時と場合による。
そこまで管理がどうこう言うのならいっそのこと暗号化しちゃえばいいんじゃないかな?
123. Posted by な   2015年05月13日 00:10


あんまりスマホ撮影の癖つけたら痴漢の冤罪に巻き込まれるよ

124. Posted by     2015年05月13日 00:11
聴覚で覚えやすい人と視覚で覚えやすい人が居るとか聞いたことあるんだけど、個人差あるんじゃない?
書いて覚えるも然り。
125. Posted by    2015年05月13日 00:11
いいんじゃないの?
外部流出とかさせないで、かつきちんと覚えるのであれば、だけど
今のおゆとり様何でもネットにあげるからこえーわ
126. Posted by    2015年05月13日 00:11
覚える気があるならどっちでもいいけど、面倒だからって人は、撮った写メすら見ないからアウト。
127. Posted by     2015年05月13日 00:12
実際に他社の社名が入ってる書類を私物の携帯カメラに収めてたらそりゃセキュリティ的に注意くらいするし研修資料だって基本社外秘だろ入社早々スパイかよ
128. Posted by SEIYUの名無しさん   2015年05月13日 00:12
個人スマホは業務情報を無許可で社外持ち出しになるのでNG
撮影する機器を社外に出さないなら良いんじゃね

つかそもそも厳しい所は業務エリアにカメラ機能付きの個人形態持込禁止だけどな

因みに顧客先のPCでUSB使ってスマホ充電してて「お宅の社員がスマホで業務情報盗もうとしてた」と疑いをかけられて大問題、みたいなケースもあるから業務エリアで私用スマホは極力いじらないが吉
129. Posted by     2015年05月13日 00:12
一生無能のままでいる気ならメモも取れずにスマホでゲームでもしとれやw
130. Posted by     2015年05月13日 00:12
紙とペンでメモを取るのに慣れておかないと
いざと言う時致命的にモタつくからな

オジサンが最新機器を理解できない事なんてどうでもいいけども
今はセキュリティ上スマホ持ちこめない場所なんて山ほどある
131. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:12
写メってもあまり携帯いじらないから見ないんだよなぁ
132. Posted by の   2015年05月13日 00:12
まあ、便利なもの使わないで手でやれってのは学生まででいいんじゃないの?
133. Posted by     2015年05月13日 00:14
内容と状況次第。
134. Posted by     2015年05月13日 00:14
写メしてもいいが、1回撮影するごとに許可を取るのが礼儀。
白板に消し忘れの機密情報が薄く残っていたりして、
135. Posted by     2015年05月13日 00:14
いや、覚えるのが目的でメモ取ってるのに
わざわざ覚えにくい、記憶に残りにくい方法を取ってるのが本末転倒って話だろ
136. Posted by    2015年05月13日 00:14
最強の新入社員の連中、先輩にラインやれとか言ってくるんだってな
びっくりだよ
137. Posted by     2015年05月13日 00:14
まぁ俺から見ればスマホに頼ってるような人間てのは脇が甘いと
138. Posted by     2015年05月13日 00:17
状況によってメモと写メ使い分けれるくらいじゃないと駄目だろ

メモしか出来ないとか写メしか撮らないとかどんぐりの背比べだわ
139. Posted by な   2015年05月13日 00:17


マフィアなら警告無しで撮影した奴を殴り殺すかもしれん

140. Posted by なはは   2015年05月13日 00:17
137
孤高なセンパイカッケース!マジリスペクトッス!人間強度ハンパネェ!
141. Posted by s   2015年05月13日 00:18
会議内容をYoutubeにUPしておきました!
142. Posted by    2015年05月13日 00:19
道具を使いこなす自分は有能とか思ってしまうあたりがまず勘違いなんだけどな
世間に溢れてる道具だからそんな人間などいくらでもいるよ

ただ会社にとって必要なのはそういう人間より
まず会社の命令を遵守できる社畜だってだけの話
有能かどうかはそこ超えた後に決まる
143. Posted by な   2015年05月13日 00:19


模範市民はスマホ使え。俺は使わん。

144. Posted by あれれ〜?   2015年05月13日 00:19
メモは漏れない!絶対にな!これ反論できるやつここにはいねー!出来るもんならしてみろザコドウテイニートwwww
145. Posted by     2015年05月13日 00:21
いい加減これ系の話題飽きない?w
146. Posted by     2015年05月13日 00:21
紙と写メの一番の違いはデバイスとソフトが一体なのが最大の特徴なのに誰もつっこんでないとか…。

パソコンの前じゃないから見れませ〜ん、携帯電池切れなんでわかりませ〜ん、ってなるかならないかはでかいよ。
147. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 00:21
セキュリティ面で駄目ってならわかるけど外にでたら駄目ってことならメモ自体も危ういし
本当に外に出せない物ならメモせずその場で覚えて持ち出せないからメモも写メも関係ないしなぁ
そもそも新人来るたびに説明するような事なら資料とか作ればいいのに
伝言ゲームやってるから説明する人でやり方違うとかアホな事になるんだよ

資料報告書は手書き!わーぷろぱそこん?そんなのは駄目!ってのと大差ないなぁ
148. Posted by       2015年05月13日 00:21
スマホをビジネスでって言われると馬鹿っぽいけど
PDAだとビジネスマンっぽく感じる不思議
149. Posted by watch@名無しさん   2015年05月13日 00:21
社給携帯ならOKでしょ。
印刷機能のないホワイトボードは写メ使ってる。
150. Posted by a   2015年05月13日 00:21
書いた方が覚えやすい
って言っている人多いけど
それはリハーサルした場合でしょ
リハーサルしたとしても定着していないことも多い
151. Posted by     2015年05月13日 00:22
140
孤高はおまえだろ

あ、お前は孤立だったなw失敬失敬www
152. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:22
情報はノートにまとめた方が無難。
そのうちどこに行ったかわからなくなる。
153. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:23
写メるってことは何かしらの書類なり、PCの画面なりだろ?
それだと部外秘、社外秘の情報が含まれることが多いからまずいだろ。
メモなら鍵付のロッカーや引き出しに入れとけばいいんだから
154. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 00:23
メモの手段が変わっただけで、どんなやり方してもダメなやつはダメ
155. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:24
俺の会社の会議では普通に写メでとるで。いちいちメモで書いてる時間も無駄だし、なんせ間違いがないだろ。
156. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:24
言われたことを整理してスムーズに実行できるようになっておけば問題ない
ただし、最初からムチャ振りしかしない(できない)上司もいる
157. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:24
大学だと板書は著作物の一つになるからダメ
まだ納得できる理由だな
158. Posted by 7時   2015年05月13日 00:24
マフィアならメモ帳を取ろうとしたら撃ち殺すかもしれん
159. Posted by ?   2015年05月13日 00:24
指動かして書いたほうが数倍脳には入りやすいんだけどな。
160. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 00:25
時と場合じゃないの?
覚えたいなら書いたほうがいいでしょ。
どっちが正しい間違っているではなく、状況や対象で上手に使い分けられるのが一番だと思う
161. Posted by    2015年05月13日 00:25
状況に応じて使い分ければいいんじゃね
手で書いた方が覚えやすいのは確かだし写メの正確さが大事なときだってあるだろ
162. Posted by Gamehard774    2015年05月13日 00:25
全て場合による
両方使い分ければいいし
仕事場によっては機器を持ち込むことも出来ないしな

こっちが当然だとか決めつけるヤツはアレだよ
163. Posted by な   2015年05月13日 00:25


スマホ派は鎖を自慢し合う奴隷のようだ

164. Posted by     2015年05月13日 00:25
ガタガタ煩い老害は今すぐ死ねば?
165. Posted by     2015年05月13日 00:25
いちいちメモとってる奴ほど仕事覚えるの遅いんだけどな
なんでもかんでもメモしちゃって要点がわかってないんだよ
166. Posted by    2015年05月13日 00:26
メモ取ることに必死で話聞いてないような奴はその場で聞いた方が覚えるしな
分からないところだけ後で見直せる
場合によるだろ
社外に出せないようなものはメモすら禁止
その辺に置き忘れたらロックない分携帯やPCより危険だから
167. Posted by     2015年05月13日 00:27
そういや最近見てないな
P2Pで情報流出

写真撮って家で保存、割れ厨で流出とかw
ツイッターに投稿してメモする猛者を期待するぞ
168. Posted by    2015年05月13日 00:27
書いたほうが頭に入る・・・そう考えていた時期が俺にもありました
169. Posted by     2015年05月13日 00:27
>いい加減これ系の話題飽きない?w
毎回、対立するよね。超えた人、飽きた人はどっちでもいいと思ってる。
でも、いつの時代も盛り上がるネタなんだろうね。
170. Posted by    2015年05月13日 00:28
かなり革新的なウチですら
個人情報などなど取り扱っているからこれはNOだよ
171. Posted by    2015年05月13日 00:28
TPOを弁えたケースバイケースの対応が出来るなら問題は無いかと。
ただ、私用で使うようなアプリが入っているようなスマホなら問題外でアウトだと思う。
172. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 00:30
漏洩しちゃうような奴が取ったメモなくしたり混ざってわけわからなくなったりってのを考えず
写メだと漏洩するし電池切れでみれませーんってなるから駄目って言ってて馬鹿馬鹿しいと思わないの?
173. Posted by な   2015年05月13日 00:30


ガタガタ煩い老害は今すぐ死ねば?

↑どうぞ死んでください

174. Posted by    2015年05月13日 00:30
「覚える」ためなら手書きの方が確かにいい
それでも書き間違いや漏れ、念のため撮っとくのは十分有用
「後で見る」ためなら全て手書きにする必要性は全く無い
紙に刷って手書きメモを加えると使いやすい、という程度
どちらの理由でメモを取らせているのか分かっているのだろうか
175. Posted by     2015年05月13日 00:30
写メとって必要に応じて画像+メモでエクセルとかにまとめて
自分用のマニュアルを作るのがいいかな

手書きだろうが写メだろうがメモしっぱなし撮りっぱなしじゃどっちにしても役に立たんよ
176. Posted by    2015年05月13日 00:31
私物の端末に社内のデータを入れるなんて譴責か戒告食らっても仕方がないと思うけど
まともな会社じゃないならそれでもいいんじゃない
177. Posted by    2015年05月13日 00:31
次から一人で全部出来なかったり一々スマホだして確認してたりしたら怒っていい
178. Posted by あ   2015年05月13日 00:32
指動かしてメモした方が頭に入るって言ってる奴は、それが万人に当てはまることだと思ってるの?
ほんっっと迷惑だわ
179. Posted by     2015年05月13日 00:32
ここで問題なのは「しっかりメモして覚えてね」って言われてるのに確認もせず写メで済ませちゃう神経のなさだと思うんだがw
180. Posted by な   2015年05月13日 00:33


スマホ利用を煽ってるのはもちろん外国のスパイだよ

181. Posted by 名無しのガジェット   2015年05月13日 00:33
必要な情報を必要な時に取り出せるんならいいかと。
「見出し」をちゃんと付けるか数年後でもどこに何があるか憶えてればいいんじゃね?
試しに数ヶ月後にその時の項目を質問して情報引き出せたら合格で。
182. Posted by    2015年05月13日 00:34
仕事を覚えてほしいのかメモを取ってほしいのか
183. Posted by な   2015年05月13日 00:35


スマホ利用を奨励してるのは外国のスパイ

184. Posted by 、   2015年05月13日 00:36
こんなん良いか悪いかなんて職種によるだろ
185. Posted by 774   2015年05月13日 00:36
写メで不足なら、動画にすればいいんじゃね?
あとで、編集して社内サーバにアップして情報共有、次の新人の時にでも動画見せれば時間短縮になる。
動画なら、言った言わないとか不毛な口論も防げる。

取った、写メや、動画は、ちゃんと見て覚えないと意味が無いw
で。。覚える時間は業務時間に入りますかー?w
186. Posted by    2015年05月13日 00:37
手書きできる7〜8インチタブレット最強。
写真撮って、必要あれば手書きツールで加筆。

これな。
187. Posted by    2015年05月13日 00:37
別に構わないが企業によってはカメラの持ち込み、使用を禁止しているから注意な
あと、ちゃんとデータは整理していつでも見れるようにする事
それに関してはメモも整理しないといけないのは変わらんけどな
188. Posted by .   2015年05月13日 00:37
メモなら口頭でしか触れられなかった部分が残せるからな
写メ取れるようなものなら、元の資料を借りた方が早い気もするが
189. Posted by     2015年05月13日 00:37
※157
>大学だと板書は著作物の一つになるからダメ
>まだ納得できる理由だな

意味不明
190. Posted by    2015年05月13日 00:38
Pマーク関係で私物カメラ持ち込み禁止でーす
191. Posted by     2015年05月13日 00:38
スマホを未知の機械か何かだと思っちゃってるコメがちらほら
なんで漏洩前提なんだよw
192. Posted by な   2015年05月13日 00:38


動画見せれば時間の短縮になる

↑余計時間使うだろ

193. Posted by 名無しのストライカーさん   2015年05月13日 00:39
紙、インクの無駄だし
いまだ当たり前だがPC導入するときも難癖つけてた奴いたよな
老害アスペはホントいらね
194. Posted by    2015年05月13日 00:39
故意は別にして、水没とか破損とかでスマフォの中身が参照できなくなる可能性が紙の数百倍以上あるんだわ
不可抗力でスマホが動かなくなった時に「もう一度書いてください」って言わなきゃならない可能性も、紙に比べて数百倍あるんだ
いや、あんたが大丈夫っていうのなら大丈夫だろ
毎日こまめにバックアップとか、今流行のクラウドとかに退避してるんでしょ?
195. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 00:39
ケースバイケースだと思うんだよな。

あと上司側も何故写メじゃ駄目なのか明確な説明しないのも悪い。
明日の予定なんかは写メで問題ないと思うが、覚えて置かなければならない事などは手書きする事で記憶力が増すから手書きが推奨される。

ガキの頃、学校で漢字の書き取りでアホみたいに同じ字を書かされたと思うが、あれはそういう事なんだよ。
196. Posted by    2015年05月13日 00:40
情報を保存できる端末が禁止
携帯もレンズ傷つけるならOKって状態
197. Posted by な   2015年05月13日 00:40


何で漏洩前提なんだよ

↑リスク管理だからだよ。働いた事あんの?

198. Posted by あ   2015年05月13日 00:42
同じ漢字を何度も書くのと文章を書くのは違うだろ
199. Posted by     2015年05月13日 00:43
いいんじゃない?何が悪いの?とか言ってるバカは何なの。
社内の情報を個人端末で持ち出すのと変わらないんだぞ。
もう本当にこんなバカヤロウばっかだな。
200. Posted by    2015年05月13日 00:43
メモでも漏洩してるわ
201. Posted by な   2015年05月13日 00:43


紙、インクの無駄

↑スマホは電力の無駄だろ。スマホのステマやってんのか?

202. Posted by    .   2015年05月13日 00:43
メモすることは目的じゃない
はき間違えるな
203. Posted by     2015年05月13日 00:43
写メして録音してあとでそれをまとめる。
写メしただけでそれでよしとするのがバカなだけ。
アラフィフのBBAでもそれくらい理解できるわw
204. Posted by    2015年05月13日 00:44
図が必要になるような説明であれば写メを取り
口頭で表示にないような細かい内容はメモをとる
んで、最終的にそれらをまとめて自分の使いやすいように紙媒体に記しておく

こうするんだろう?
205. Posted by    2015年05月13日 00:44
メモは読み返すだけじゃなく、書いて覚える点もあるからな
でも写メでもしっかり覚えて読み直せるなら
別にどっちでもいいんじゃね
206. Posted by    2015年05月13日 00:45
仕事内容を何度も書き取りすればそりゃアホでも覚えるだろう
207. Posted by な   2015年05月13日 00:45


メモでも漏洩してるわ

↑具体的にどうやって?

208. Posted by     2015年05月13日 00:45
「メモなんかとってんじゃねーよ、脳みそで覚えろ低脳が」という職場もあるわけで
覚えることが目的ならば、メモなんかなくても何とでもなるというか、メモ自体いらない
情報漏洩に関しても同じで「覚えろカス、メモなんかとってんじゃねえ」で終わり

これ、結局の所、自分と違うやり方をしていて驚いたというだけの話だからな
そもそも本スレ1は「次から1人でできないといけない」ことが目的なのだから、それができていればメモだろうがスマホだろうがどっちでもいい
209. Posted by     2015年05月13日 00:45
箇条書きのメモじゃあんまり意味ないけど、理解度を図るために一度自分の言葉で文章化させるってのは効果的だな
ただ資料を忘れないようにっていうなら写メの方が正確だし迅速だけど
210. Posted by    2015年05月13日 00:46
脊髄反射で老害wwwとか言ってる無職はPマークとか知らないんだろうな
首から下げるIDも社畜アピールとか言うんだろうな
211. Posted by !   2015年05月13日 00:47
そもそもガチで情報漏洩に厳しい会社はスマホ持ち込み禁止だからな〜。
212. Posted by     2015年05月13日 00:47

 うちのところでも時間が必要ない写メが
今一番普通に使われてるが?
213. Posted by    2015年05月13日 00:48
書いて覚えろ、と言う老害ほど
携帯やスマホの使い方を覚えられないから説得力皆無。
214. Posted by な   2015年05月13日 00:48


どうもスマホステマ工作入ってんな

215. Posted by 名無しのストライカーさん   2015年05月13日 00:48
>>201

頭大丈夫?
216. Posted by     2015年05月13日 00:49
なんで写メ=漏洩なのか
写メ漏洩させるような馬鹿はメモしたって情報ネットに流すぞ
多分その日のうちにツイッターで暴露するわ
217. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:49
良いとは思うけど、まだまだ世間がそれを許さないという感じかもね。
それに攻殻機動隊とかの話ではないけど、機械に頼りすぎて人間の持つ本来の能力が退化してしまうという事は考えられるね。
外部(機械を使った)記憶という意味では人間の記憶容量は増えているけど、内部(脳)的な記憶力に関しては退化していると思う。
218. Posted by あ   2015年05月13日 00:50
必死にメモってる姿を見せりゃ「話聞いてます!」ってポージングにはなるよなw
話聞いてる感が欲しいだけw
219. Posted by    2015年05月13日 00:50
ま、こんな風にどっちがいいなんて決めれるもんじゃないんだけどな
愚問。
220. Posted by な   2015年05月13日 00:50


書いて覚えろと言う老害

↑お前はスマホ使えと言う老害

221. Posted by     2015年05月13日 00:51
携帯持ち込み禁止の場所ならもちろん御法度だが
仕事に支障が無きゃいい

けれど写メでメモ代わりになる場面があんま思いつかん
大体メモする時って口頭の時じゃん?

写メでどうにかなりそうな場面ならそもそも書類渡されそうな
222. Posted by     2015年05月13日 00:51
やりたいけどカメラ持ち込み禁止です
てかカメラ使っていい職場なら普通にやってるのに何で記事になってんだ?
223. Posted by 名無しの権兵衛   2015年05月13日 00:51
3年前、客6人と打合せした時、こっちは一人だからプレゼンしながら質問に答えながら議事録用のメモ取るのが大変だった。
客の方が「プレゼンしながらメモとるの大変でしょ。私が記録しておきますから」と言って、パシャパシャ、録画に、録音・・・。
打合せが終わって雑談してるとき、2人がずっと携帯いじってるなぁーと思ったら、
「本日のプレゼンの動画、一部音声のみgoogleドライブにアップしたから議事録用に使ってください〜」
「私も、本日のプレゼンのダイジェスト記録をEverNoteにつくりました。みんな共有してね〜」
EverNotoのほうは、打合せで変更になった箇所、話題に出たデザインイメージ、その場で書いたスケッチが時系列で解りやすくまとめてあってびっくりした。
いいんだよ。便利は使うのが正しい。
その後自分も客の前だろうがタブレット触って、シャメ撮って、共有したい情報はすぐ共有するようにしてるけど、評判あがりまくり。
224. Posted by .   2015年05月13日 00:51
資料として持ち帰るべきものならスマホも有りだと思うけどね
大抵その場で要点をまとめたり、大事な部分だけっ書き残すってのが多い気もするからメモの方がいいかなぁ
225. Posted by     2015年05月13日 00:51
おぼえる前に水没で
226. Posted by 名無しの提督さん   2015年05月13日 00:52
メモであろうと持ち帰りNGなんだよなあ どこに漏洩のリスクあるのか説明してほしい

てか、メモ派コンプライアンスがしっかりしてる大手vs写メ派セキュリティがガバガバな中小の対立
227. Posted by    2015年05月13日 00:52
ここの管理者はゆとり丸出しだから、この手の話題になると必ず老害を吊し上げる方向へ誘導するんだよ
228. Posted by     2015年05月13日 00:53
写メを流出するアホはメモも外で無くして流出させるよ
漏れて困る事をメモさせる事自体おかしいし論点がずれてる
229. Posted by か   2015年05月13日 00:54


老害

↑お前も充分老害だ。

230. Posted by MAIKOHAAAAAAAAAN!   2015年05月13日 00:55
ウチのオフィスでも写メやってるわ。嫌う人の前ではやらないけど。彼らは効率を重視するのに、他人が楽をするのは許せない。それが仕事を効率よくするための行為であっても。
231. Posted by    2015年05月13日 00:55
スレの方で既に冷静に結論に向かってる気がするし感情的になるような事なんもない
232. Posted by     2015年05月13日 00:55
職種によるだろ。銀行や税務署でやったら懲戒解雇待ったなしだが、カメラ等持ち込める環境の職場なら周りに配慮しつつ使えばいいと思うが。
233. Posted by     2015年05月13日 00:55
TPOに応じてケースバイケースだな
大量のメモとるぐらいなら、メモとか写メとか以前に最初っからマニュアル配れよって思うし、この新入社員の会社が自分のスマホを持ち込んでも問題ない会社で、スマホでメモを取る事だけを問題視してるってなら、この会社とは取引したくないな
セキュリティに関してはザルって事を考えても、自社顧客との打ち合わせや顧客の会社でやろうもんなら、新入社員どうこうより会社の体質を疑うレベル
234. Posted by     2015年05月13日 00:55
漏洩してまずいような情報新人に教えねーしそんな機密情報なら写メもメモも取らせないわ

論点がずれてんだよ
235. Posted by 名無し   2015年05月13日 00:55
場面や場所によるでしょ
236. Posted by    2015年05月13日 00:56
※207
紙に書いてあるんだから字が読めれば誰でも読めると思うのだが
漏れないならシュレッダーなんていらないだろ
237. Posted by    2015年05月13日 00:56
メモだってデスクに放置厳禁なんだよなあ
カギかけてロッカーにインよ
238. Posted by 名無しのストライカーさん   2015年05月13日 00:56
重要な書類とかならメモすら取らせねーだろアホ
239. Posted by な   2015年05月13日 00:56


メモの漏洩と電子データの漏洩は被害規模が全然違う。犯人の特定も紙のメモなら簡単だ。

240. Posted by な   2015年05月13日 00:59


漏洩して困る情報は新人には教えねえ

↑教えないと仕事にならんわアホ。

241. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 01:00
うちの会社は会議でのホワイトボードや資料を写す時は手書きだろうが写メだろうが特にうるさく言う人間はいないし社長自身が70近いのに新しモノ好き(好きなだけでPCはおろかスマホも持ってるだけで電話機とカメラとして以外全く使えないが)だからその辺は寛大。

でもそのくらいの短文、メモの方が返って楽で良いだろうにと思えるのすら写メとる奴の大半は写メでは記録出来ない状況(電話や口頭での情報の記録)ではペンや手帳は忘れてるわ、あっても漢字が書けないのか殆ど平仮名&ミミズのはったような字で、酷い時は自分でとったメモすら解読出来ず難儀してるのを見かける。

あと携帯壊して今までの記録全部吹っ飛んで青くなってるのも去年いたわ。
普段持ち歩くものだから破損リスクは手帳より高いのだから使うなら使うでちゃんとバックアップ取るなり管理は徹底して欲しい。
242. Posted by    2015年05月13日 01:00
漏洩被害は漏洩規模ではなく漏洩情報の内容による
そもそも外部に漏洩した時点でどこまで漏洩したかなど把握しようがない
243. Posted by な   2015年05月13日 01:00


スマホごり押し在日は仕事経験無いみたいやな

244. Posted by    2015年05月13日 01:00
印刷できるホワイトボードだってあるしな
245. Posted by     2015年05月13日 01:01
コンプライアンスの問題が無いとして、写真の中に情報の核心となる内容が含まれていないことに気づいていればいいんじゃないかな。
ただ、これを嫌がる人がいることに気を使うことができないとしたら、そっちの方が問題かも
246. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 01:02
書いて覚えることが目的なら、写真撮った後で時間のあるときに何度も書いて覚えればいいんだよ
記録を残すことが重要なら、写真撮る方がいい
効率重視しない会社は生産性落ちるぞ
247. Posted by 名無し   2015年05月13日 01:03
そもそも重要な書類を入ったばっかりの新入社員に見せるかってのバカか?
お前の会社は重要な書類を新人に見せてこれ覚えてねっていうの?重要な書類は重要な部署に送るかもしれないが内容をしらせる必要すらないだろ
メモの前に重要書類をそんな新人にホイホイ見せるほうが漏洩としてリテラシーがないだろ
携帯メモを否定したいからってありえないこと言ってバカ晒してる人は少し考えたほうがいいよ
248. Posted by     2015年05月13日 01:03
ホワイトボードなんて普通にやるだろう。
解像度上がって、ほんと助かってると思うよ。

昔はスキャナ+感熱紙プリンタ付で、出力できるホワイトボードあったくらいだ。
それをスキャンして議事録代わりにメール添付とかあったw
今はないな・・・
249. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 01:03
写メが必要なぐらい重要で覚えにくい情報なら

pptファイルを参加者全員にデータで送るやら、
社内専用ページに掲示するやらコピー取って渡せばよくね?

なんで面倒くさくて非効率なことをやらせるかね。
どっかに元データ置いていつでも見れるようにしとけよってなるな
まあ飲み会の日程とかくだらんデータなら写メでもよいが
250. Posted by    2015年05月13日 01:03
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
251. Posted by 仲買人   2015年05月13日 01:04
気持ちが云々とかじゃなく

書いたら手と目が勝手に覚える。
覚えたら、もう覚える努力をする必要がない。

そしたら、余計なことを覚えられる。
つまり余分に仕事が出来る。

俺はそういう認識でメモ取ってるけどな
252. Posted by watch@名無しさん   2015年05月13日 01:04
しかるべき端末ならいいんじゃね?
個人端末はつかっちゃダメヨ。
253. Posted by     2015年05月13日 01:04
写真メモ=写メ
254. Posted by    2015年05月13日 01:05
情報漏洩は情報管理の問題
写真を取ることではなく私物の携帯を使用することを指摘するなら分かる
255. Posted by     2015年05月13日 01:05
覚えているならなんだっていいが
撮って当然あとでまとめているんだよね?
まさか画像だけ?
256. Posted by     2015年05月13日 01:06
よくメモ面倒くさい例であげられるのは
口頭で言われることをメモとれだから写メとれなくね
257. Posted by     2015年05月13日 01:07
小学校にもあるよこういうの
鉛筆を使うと頭がよくなりますみたいな
258. Posted by    2015年05月13日 01:09
覚えればどっちでもいい
撮っちゃダメなものなら最初に言うわ
259. Posted by     2015年05月13日 01:09
 情報機密の為、会社のルールでカメラ撮影禁止にしている会社、および場所では持込もダメだと思うし、使用するのは当然ダメだと思う。
 老害とかではなくて、日本では人の物を盗んだら窃盗で捕まるような法律があるように、会社に契約して働いている以上会社のルールを守れない奴はクビになっても仕方ないとは思う。規則がない会社ならルール上問題はないと思う。

後は外部への漏洩に対して自分で責任が取れ、効率、写メを取る内容等を考慮した結果、写メを取るという選択が可能であれば、そうすればいいと思う。
 
260. Posted by 名無し   2015年05月13日 01:11
大学の授業で板書をバンバン写メ撮ってるやついるけど、自分は出来ない
説明のために板書してくれたのに、こっちはシャッターパシャリの一動作でお終いじゃ気分悪いと思う
261. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 01:15
老害老害といって碌な議論もせずに自分の理屈を絶対に正しいと思っている奴が一番害な気がしてくるなw
262. Posted by けいちょ   2015年05月13日 01:16
「別にいいけど、頭にはいんないよ、ミスしたら怒るからそのつもりで」
これ、追加で後ろについてくる言葉だからな
263. Posted by     2015年05月13日 01:16
写メ撮ってよいと言っているやつは自分のスマホにパスワードロックや紛失対策、暗号化、ウィルス対策等はちゃんと行っているんだよな。
その辺のどうでもいい情報ならいくらでも撮ってもよいのだが、機密情報を記録するならそれなりの対策はしないとな。
264. Posted by     2015年05月13日 01:17
スタイラスなら良かったのか?
265. Posted by    2015年05月13日 01:18
メモるってのは、取捨選択能力の向上、想像力向上、インプット力アップが期待できるからね
単にめんどくさいだけではないんだよ
普段鍛えておかないと、口上をメモらないといけないとき、悲惨な結果になるのは目に見えてる
266. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 01:19
この情報どこから発信されたんだよと思ってj-cast記事読んでもソース元URLないし、
内容検索してみたらVIPスレかよ。あほらし。
ほぼフィクションじゃねえか
267. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 01:19
※260
それは仕方ない場合もありそう
書くのが遅かったりする人もいるだろうし。
あとでまとめたいとかあるかもしれない。
でもそちらの考え方も悪いとは思えないな。好感が持てるw
268. Posted by       2015年05月13日 01:19
業務に支障が出なきゃいいんじゃない?
支障出た場合はなんでそうやったって叩きまくってやるが
269. Posted by      2015年05月13日 01:20
つうか一字一句間違いなく再現することが目的なら写メとか録音のほうが確実かつ効率的だとは思うけど、
そうでもなけりゃ面倒くさいだけだと思うんだが。
録音については30年前の時点で技術的には可能だったけど、
テープ起こしとか死ぬほど面倒くさいから普通はやらないでしょ。
270. Posted by     2015年05月13日 01:21
カメラ持ち込めるレベルなら漏洩(笑)な物しかないからどうでもいい
要点分からなくなって話聞きに来なけりゃどうでもいい


黙って持ち込んでセキュリティ的にアウトな上、なんも覚えてないアホだった場合
メモ代わりにシャメ取ったがどこが重要な物だか考えてもいないから覚えてないとかなったら最悪だわ
271. Posted by     2015年05月13日 01:22
速記能力も鍛えられるからな
両方活用すればイイ。カメラだけは100%バカになる
272. Posted by    2015年05月13日 01:23
つかえるものはつかう
それでいいと思うわ
結果出せなかったら怒られてもしゃーないけど
273. Posted by     2015年05月13日 01:25
マジレスすると内容によるだろ。
単純に記憶しなきゃならないもので、複雑過ぎて覚えきれないようなものは写メの方が良い場合もあるし、その場で書いて覚えるべきものや自分の工夫なんかを追加して書き込んだ方が良いようなものは手書きじゃなきゃダメだろ。
274. Posted by     2015年05月13日 01:26
効率化を奨めている職場に限ってこういうの毛嫌いする老害が多いのよね
275. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 01:26
2ch VIPスレから2chまとめサイトが取り上げて
それを話題に挙がったとしてj-castが取り上げ
それをニュー速スレ民が取り上げて痛ニューで取り上げる

周りくどい事してる上に事実無根の若者批判w
276. Posted by    2015年05月13日 01:27
私物携帯の写真はNG、社用ならOK
今自分が撮ったものが機密にあたることもある
会社で扱う文書なんかほとんど社外秘だよ
277. Posted by    2015年05月13日 01:28
そもそもメモって口頭での指示や相談、会議の結果を記録しとくもんじゃねーの
既に文書に起こされてるもんの写真撮って何の意味があんだ?
文書持ち出せないような場所じゃそもそも写真撮るのも禁止だろ
278. Posted by    2015年05月13日 01:28
まあ効率とリスクの天秤だわな
一番警戒すべきところと怖いのはやっぱりソーシャルハックだしなんでもかんでもOKってもんでもないけど、影響ないようなもんは別にいいんじゃね
279. Posted by 名無し   2015年05月13日 01:28
写真撮って後から読んで覚えるならいいかもしれないけど、恐らく大部分は撮影したらそれで覚えた事にしてるんでしょ
それじゃ意味ない
単に写真撮る行為と書き取る行為だったら後者の方が覚えられる
撮っただけで覚えられるなら教科書や参考書の写真撮っておくだけで志望校に合格できなきゃおかしい
280. Posted by     2015年05月13日 01:30
機密を守るのもあるけど、その場での思ったことをメモ追記しておくのも、できる社員としては重要だ
臨場感でしか出てこない想像力や、絶対の必須事項があるもんだし
281. Posted by     2015年05月13日 01:32
セキュリティ対策は別にして、
メモのツールは何組み合わせてもかまわんと思うが、メモとして必要な情報は全部誰かがどっかに書いてくれるもんなのか?
説明者がホワイトボードとかに手書きした内容だけで事足りるくらいならあらかじめ資料作っとけって思う。事前に資料つくってないんなら写真撮るのも有効。
が、メモ必要なのは口頭説明や自分の補足では???
そもそもが必要な時にすぐ呼び出して活用出来なけりゃメモとる意味ないんだが、撮った写真を後で整理するとか、録音を後で書き起こすなんて非効率的なことは勘弁してくれ。
そんなことするくらいなら、手書きかPCでメモとってその場で終わらせる方が効率的だと思う40代
282. Posted by 名無しのジョジョ好き   2015年05月13日 01:35
撮っておいてあとで内容をちゃんと読むならいいけど、撮りっぱなしのやつがいるからアウト。
283. Posted by あ   2015年05月13日 01:38
内容によるんだよな
口頭での補足説明があったり
部分的に訂正があったりしたら
しっちゃかめっちゃかになる
メモの対象がスマートに整頓されてるなら
アリだけど。
284. Posted by 名無しのはーとさん   2015年05月13日 01:38
撮ったら駄目とかwww

一方俺はボイスレコーダーで録音するのであった
285. Posted by    2015年05月13日 01:42
持ち込み禁止につきメモを取る他手段が無い。
286. Posted by な   2015年05月13日 01:44
空気読めるかの話やね。
287. Posted by     2015年05月13日 01:46
写メ取ってお終いって想定をしている人が多くてビビる
暗記しなきゃいけないことならメモでも写メでも後から各々の手段で復習するに決まってるだろ
携帯使えなくなった場合を考えるならプリントだって出来る
メモとらなきゃ覚えられないけどメモさえ取れば見返さなくても1発で覚えられる、なんて絶妙な記憶能力持ってる人間はそういねぇよ まだその場で暗記できる方が多いわ
そして後から見返すため、復習するならメモでも写メでもそう変わらん 携帯が駄目になるような事故は大抵メモでも駄目になるわ

でもメモって口頭説明を記録するためのものじゃないのか?
写メで撮れるけど後から見返せないケースってどんなのだ?資料渡して「はいこれメモして、後で回収するから」ってやるのか?
288. Posted by sagege   2015年05月13日 01:46
>>281
そもメモ以前にファシリテートが腐ってたら別問題すぎる。
289. Posted by     2015年05月13日 01:46
会社の書類をスマホカメラの様な小さいのでパシャパシャしてる姿を想像すると、お前は産業スパイか!って思うわ。
290. Posted by    2015年05月13日 01:47
全部メモしなきゃいけないようなもんなら資料にまとめて渡せタコ
291. Posted by     2015年05月13日 01:49
長所短所をしっかり分かってやるのなら問題ない。
292. Posted by    2015年05月13日 01:49
うーん…わかってない人が多いな

1. 書いて覚える作業なら実際に書いた方が覚える
2. コンプライアンスの問題。会社の書類の撮影・複製所持は確認を取らないとダメ マジで
293. Posted by     2015年05月13日 01:50
機密保持のために、携帯ごとシュレッターなっ(*´ω`*)
294. Posted by     2015年05月13日 01:50
写メにするならそのまま現物持ってけ、替えがないならコピー
そもそもサボりの口実で携帯使えるのがやば過ぎ

メモは模写じゃない、作る過程で不要なものを省いて必要なものだけを拾う再編集のこと
また一から全てを読み返す気なのか?
それこそ漏れたら困るものが映ってたらどうするんだろうな
写メ野郎が仕事出来る道理はない
295. Posted by 軍事速報の大佐   2015年05月13日 01:51
いいんじゃね 写真撮っていい職場なら
もちろん写真を失くしても個人の責任だし流失させたら内容によってはクビだけど
296. Posted by     2015年05月13日 01:52
案の定カメラ持ち込めないアピール厨が湧いてて草
297. Posted by     2015年05月13日 01:52
メモ取るのは忘れたり同じ失敗を繰り返さないため。
なら書き間違えが無くなる写メはもっと推奨されるべきだろ。
あまりに写メ取りすぎてどこに必要な情報があるのか分からなくならない限りだけど、メモにも同じことが言えるからな
298. Posted by     2015年05月13日 01:53
スレにメモを取るのが仕事じゃねえってのが解ってない奴が多い
299. Posted by    2015年05月13日 01:54
黒板パシャ はできんわ
大学だろうが高校だろうが授業中スマホ使えんし、授業後に写すにも黒板は刻々と消えてくし、なにより重要なことは黒板に書いてあること意外にも結構あるし。ここで輝く録音機能。
写真撮れるときや、それだけでいい、もしくはそれの方がいい場合では写真だけど、それだけじゃないときとかは録音だな。うん、まあ録音+写真が最強なんだけど。
300. Posted by 名無し   2015年05月13日 01:54
ケースバイケースっていってる人は、写真にとっていい情報かどうかの線引きってどうしてるの?
社内中で写真撮り始めたときに、その人たちが正しくケースバイケースって奴を守ってるかどうやって確認するの?
301. Posted by    2015年05月13日 01:56
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
302. Posted by 新入社員   2015年05月13日 01:56
134がすべて
303. Posted by     2015年05月13日 01:59
298
ほんそれ
メモを取るのが目的じゃない、内容を把握するのが目的なのだ
手段は別にメモに限る必要は無い
304. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 02:02
まぁスマホに慣れてると、資格試験や講習で困ることになるとは思うよ
筆記用具以外を出したら駄目だし
口頭で言われた説明についてメモを取る必要がある
ちなみに社内間の連絡をLINE系だけで行ってた会社を知ってるけどさ…問題を起こして潰れたぞ
デジタル上での業務連絡だと流し見だけで終わるから、個人の責任や管理に対する認識が甘くなってたそうだ
問題点を指摘し合うことすらできず、危ない橋を渡って終了
何でもデジタル化するのは危険なんだよな
305. Posted by     2015年05月13日 02:02
言った言わないの責任の所在が明らかになるからいいんでないの?
お前の書き間違いだろ、とならないし
306. Posted by    2015年05月13日 02:04
こういう上司のご機嫌取りたいならやめるのが吉

別に内容を把握して、後の仕事ができれば問題ない
写真のが文字を書くよりも速いし
メモは取っても何も出来ない奴よりマシ
307. Posted by     2015年05月13日 02:04
バイトしてた頃からメモで走り書きしたものを後でノートにまとめてたから
写メでもいいんじゃないかなとは思うけど、まとめる習慣がなく写メ止まりだと後で見返すことはなさそうだな。
308. Posted by    2015年05月13日 02:07
職場でカメラの音鳴らすようなバカも
そんなコンプライアンス無視したバカな職場も

俺には関係ないからどうでもいいwww
309. Posted by     2015年05月13日 02:09
書いたほうが脳にインプットしやすいけどっていう老害の考えが間違えってこのごろ言われているのも知らんようだな
310. Posted by     2015年05月13日 02:09
134で終わってた
311. Posted by     2015年05月13日 02:10
案の定コンプライアンスアピール厨が湧いてて草
312. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 02:10
俺は自営だから人目気にするせず携帯使ってるけど職業によるだろ
少なくとも年寄り連中はいい気しないのが多いだろうし
313. Posted by minmin   2015年05月13日 02:12
「メモを取れ」て、分かり易くする様に「余白にメモ書きを加えろ」てことじゃないの?
314. Posted by     2015年05月13日 02:12
10年前からホワイトボードをデジカメで撮るのはよく見る。
若手の馬鹿記者が記事書いてんのか?
315. Posted by      2015年05月13日 02:12
メモを取れってのは丸写しにしろって意味じゃなくて
要点をまとめて整理しろってことだろ

後で撮った写真見ながらやるなら別に良いかもしれないけど
ただの二度手間だし、その場でメモを取るのと違って業務時間外に作業しなきゃいけなくなる
316. Posted by     2015年05月13日 02:13
書類を個人所持のスマホで撮れるようなショッボイ情報しか扱ってない会社ならそれでいいんじゃねーの?
いったいどんな会社なんか知らんけど・・・飲食店のバイト?
317. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 02:13
ニュース違う
318. Posted by 名無し   2015年05月13日 02:16
これ新入社員という前提だから批判してる奴が多いんじゃないか?
もしもノーベル物理学賞受賞者とかだったら、見事に掌返しそうw
319. Posted by     2015年05月13日 02:19
スマホやタブレットはTPO次第で、弄れなくなることは多いからな。
ちなみに撮った「メモ」写真を確認するときな。
320. Posted by 名無し   2015年05月13日 02:20
これ見て思ったのが、いまどきの学生って黒板も写メとってそれをテストでカンニングしてんの?
321. Posted by     2015年05月13日 02:21
まず写メでメモを取る状況が異常
すでに存在してる文書や資料を手書きや写メでコピーするって非効率極まりない
補足なんかはその資料にメモするべき

口頭はメモしないとだめだけどこの場合どう考えても前者でしょ
322. Posted by    2015年05月13日 02:21
メモ書かせるくらいなら書類としてまとめたものをくれよ
次から皆出来るようにしたいのに口頭で伝えてその場で書かせるとか笑える

新入社員に完璧を求めてる時点でおかしい。そんな事にするからやらかすんだよ
323. Posted by     2015年05月13日 02:23
書いて覚えられたらメモ要らねーよなw
324. Posted by 名無し   2015年05月13日 02:26
ただの老害だな。
昔の人間なら
「俺達の時代なんか紙が高いから、メモなんざ無かったわ!頭で必死に覚えるようにしろ!まったく・・・最近の若いモンは。」
とか言ってそう。
325. Posted by     2015年05月13日 02:27
写真だけ撮って、口頭で言われてることはスルーしてたり、
内容で気になる点を質問したりしなかったら、かなり無能だな。
そして、その手のもんは写真では撮れないけどな。
326. Posted by ぎ   2015年05月13日 02:29
こんなことで賛否両論なのが日本の生産性が低い理由
327. Posted by    2015年05月13日 02:33
これだから老害は…
328. Posted by     2015年05月13日 02:34
それでちゃんと仕事がはかどるならまあ、いいんじゃないかな
でも、ある後輩に資料のことを確認したら、慌てて須磨をの画像をいろいろ探しはじめ、しかも小さくよく見えなくて泣きそうな顔していたことがあった。「とりっぱなしだったのかよ」と、ちょっとだけ注意したなあ。写メや録音はいいんだけど、その場で読んだり聞いたりして、リアルタイムでいったん脳に入れないと、結局それを理解する時間を別にとる必要があるから、効率悪いんだよね。できるやつはちゃんとその場で読んだり聞いたりしたうえで、撮ったり録音したりしている。
329. Posted by    2015年05月13日 02:36
これで文句言うような奴はあれだな
ジョンウンの側近でメモメモしてるオッサン
330. Posted by 名無しのスターライト   2015年05月13日 02:38
>書いて覚える
これは繰り返しやるから意味があることで1回書いてそれっきりだと覚えないしメモした内容の正確さが絶対じゃない
情報漏洩さえなんとかできれば正確な情報を何度でも見直せる写メの方が確実

※325
そんなもんメモするのでも同じこと
場合によって使い分ければいいだけだろ
331. Posted by    2015年05月13日 02:39
メモはメモ、写メは写メで両方使えばいい
332. Posted by     2015年05月13日 02:39
>296
>カメラ持ち込めないアピール厨

なんでも厨つけりゃあいいってもんじゃあねえよwwなんだよその厨ww
333. Posted by      2015年05月13日 02:40
書く程度で覚えられるようなら世の学生は勉強に苦労してないよ

全部写さなきゃならないなら初めから配布用に資料ぐらい用意しとけ
メモってのは大量の情報から必要最低限だけを
まとめて書きとめるためにやるんだよ
334. Posted by     2015年05月13日 02:41
併用するものだと思うが…
丸写しのメモを取るくらいならば、許可されていれば撮れば良い。
写メだけで済む状況はそんなに多くない。
335. Posted by     2015年05月13日 02:43
写メは絶対許さんってのは、ただの精神論の石頭
写メ便利じゃんメモなんてクソ、ってのは働いたことないやつ?

本当にできるやつは時と場合でメモも写メも録音も使いこなす
これまじ
336. Posted by     2015年05月13日 02:45
実は書類によっては写メに収めるのは結構難しくて、そんなら、必要な部分だけぱっぱとメモで写した方が早かったりする。
337. Posted by     2015年05月13日 02:50
写メとevernoteは必需品でしょ?
全部それだけで仕事するとは言わんけど。
338. Posted by     2015年05月13日 02:52
メモ帳も落としたらやばい情報は書いちゃダメよ
わからないようにならどちらも可
ホワイトボードに書いた奴は今どきは写真だよね
339. Posted by     2015年05月13日 02:57
メモ取らない奴よりかはいいが

それ以前にそこの会社のセキュリティ大丈夫か?w
340. Posted by 名無し   2015年05月13日 03:01
時間短縮ですよ
341. Posted by 名無し   2015年05月13日 03:02
何のためのデジタル化だよ 
大いに活用しろよ
342. Posted by 名無し   2015年05月13日 03:06
>>14に尽きる。想像力が無さすぎる。新しいことを全て飲み込むやつの無能さったらない。取捨選択しような
343. Posted by 名無しの提督さん   2015年05月13日 03:13
社外秘は手書きメモも禁止だし
344. Posted by        2015年05月13日 03:17
社外秘のじゃなければ大体いいんじゃないの?


でも普段から書く習慣がないと、
いざ手書きの時、ぱっと漢字が出てこなかったりするから困る。


345. Posted by    2015年05月13日 03:18
なんか流出がどうのって言ってるけど
管理しっかりすりゃいいじゃん

ウチは 専用デジカメ・ホワイトボードプリントアウト
社内LANに写真動画データ保存場所とかつかってる

出先でのスマホ撮影はお客さんに許可とってからだな
デジカメがなかったり会社に相談するとき便利だし
346. Posted by 名無し   2015年05月13日 03:25
その後活用できればいいんんじゃね?
347. Posted by    2015年05月13日 03:39
>「新入社員に次から1人でできないといけないから、全部メモをとりなさいって言ったら・・・」

話の内容からして仕事の手順とかに関わる事だったら、ちゃんと書きだして目に付く場所に置いとけ。

どうせ写メ撮っても出力なんてしないだろ。
348. Posted by 名無しな日常   2015年05月13日 03:42
紙資源も無駄にならないしいいだろ
349. Posted by    2015年05月13日 03:43
じゃあ学校の黒板の写しも写メで良いのか?って話
350. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 03:45
ゴルゴなら写メなんかとらなくてもすべて頭に入ってるのにな。
351. Posted by     2015年05月13日 03:49
写メとって後で書く
撮った画像もOneNoteで管理するし
書いてないことは普通にメモって後で一緒にまとめる
一生懸命メモるより話を聞いてほしい
352. Posted by    2015年05月13日 04:02
撮影禁止でないならいいんじゃね、それでちゃんと覚えてできるようになるなら何の問題もない、撮影可だけどネット上へのアップロードは禁止するとかだったらその旨伝えなきゃあかんけどな
353. Posted by    2015年05月13日 04:05
コンプラ的にはNGだろ。
会社から支給されてるモバイルなら許されるのかもしれんが、一言の断りもなしにパシャパシャやられたら怒るわ。
だって新入社員で研修中だろ?
写真だけじゃ手順とか間違える可能性あるし。
メモを一切とってなくてミスしたら、だからメモとれっつったろと言わざるを得ない。
354. Posted by かかか   2015年05月13日 04:13
仕事を少しでも早く覚えるためなら使える物は使う。
これの何がダメなんだ?
因みに俺はメモと写真を両方使えと言われてた。
355. Posted by あ   2015年05月13日 04:15
写真で十分とか言ってるのは、大学の講義とかどうしてたんだろ
板書やレジュメ、パワポだけで内容を把握できたのだろうか
そもそもだた書き写せばいいと勘違いしてないかね
356. Posted by     2015年05月13日 04:24
他社や取引先ではまずいと思うが社内ならいいと思う
357. Posted by    2015年05月13日 04:29
会社側も手順があまりにも複雑なら手順書を作って置くべきだけど、実作業の説明してるならメモも一緒にとらないとミスしたとき絶対そこ言われるな。まあなんにせよ、新入社員だし、おい

358. Posted by    2015年05月13日 04:32
会社側も手順があまりにも複雑なら手順書を作って置くべきだけど、実作業の説明してるならメモも一緒にとらないとミスしたとき絶対そこ言われるな。まあなんにせよ写真撮るなら、新入社員だしお伺いは立てるべき。
359. Posted by      2015年05月13日 04:33
2〜3行ならメモでいいけど、多いと写メでいいと思うがな。
状況が許せばコピーなんか欲しい。
まあ相手が居る場合は許容があればだけど。
360. Posted by      2015年05月13日 04:36
ノウハウの累積や現場のメモは手書きの方がいい時もある。
スマホを取り出し難い時もあるでな。
361. Posted by     2015年05月13日 04:37
以前に仕事で写したメモが間違っていたらしいのだが、
それを訴えたところ「お前が間違えたんだろう。撮影でもしてあるのか」って返されたから一切メモ使わないことにしたし、
業務上の指示もすべて書面で渡していただけるように丁重にお願い申し上げました
362. Posted by     2015年05月13日 04:39
その撮影メモに顧客情報がはいってる場合があるから問題になったよ
うちは登記にかかわるものや認可申請判断なんかのとりまとめをしてるんだが
自分の生年月日や世帯情報、所有財産の情報をパシャパシャされるのってゾッとするだろ
(照会するのに必要だから、書類に必ず簡易な顧客情報がつく)
取り扱ってるものが社外秘が多いのに、平然と撮影するから問題になってる
仕事時間も関係ないのに私用スマホを卓上に出したままの子や引出にいれて5分ごとあけて
チェックするような子も多い
社外秘はほんとにまずい
363. Posted by      2015年05月13日 04:42
OCR可能なフォント使ったらもっと楽になりそう
技術ってのは楽になるためにあるんだから
使わない奴は非合理的
364. Posted by 361   2015年05月13日 04:43
説明不足に気付いた
ホワイトボードに書かれたものをそのまま書き写しただけなので間違えたとはとても思えないことを付け加えておく
365. Posted by     2015年05月13日 04:57
人数分コピーして渡したほうが効率的だろ
昭和の化石みたいな無能先輩社員だな
366. Posted by     2015年05月13日 04:58
情報を記録するという目的自体は否定しないわ。
自分もデジカメで記録した後持ち帰ってデータ整理するし。

でも今回の先輩の発言は
「メモを取れといったのだから手書きだろ」って意味なのか
「メモを取れといったらいきなり写メしだした」行為に対してなのか解らない。

前者なら先輩ルールはいらないっすよって思うけど
後者なら注意しとかないと、出先でも許可なくカメラでパシャパシャやりだすからね。
367. Posted by 名無し   2015年05月13日 04:58
また、一部がやってることを若者全員がやってるかのように喧伝してるのか
368. Posted by 名無しの提督さん   2015年05月13日 05:00
写メられるのがいやならなんでテキストデータ(パワーポイントとかも)を直接配布したりプリントアウトして用紙で渡さないのか。
手書きだと書き間違いや時間ロスが大きいからデータが手元に渡されないのであれば効率的だろう。

プリントアウトした用紙を配って個人が自分が必要になるような要点(ボードやプリントに書いてない部分で会議などで質問・確認した部分)のみを各自でメモるのが一番良いんだが
369. Posted by    2015年05月13日 05:17
プロダクトコードメモる時とかによくやるかも
370. Posted by         2015年05月13日 05:19
「メモとれや」
パシャパシャ

もう最初から人の言うこと聞いてないし
とったやつも後から引っ張り出して使えるとは思えません
371. Posted by べく   2015年05月13日 05:20
俺はどっちも使うぞ。
状況に応じて使いこなしゃいいし、時代が動いていることを理解しない、認めない上司もアタマが固いだけの無能だろう。

だから日本の社畜は海外のビジネスマンに勝てねーんだよ。
372. Posted by     2015年05月13日 05:26
ICレコーダーと写メで保存はいいと思うけどな
大事なのは情報を流出させないことと有効活用ができるかどうかだろ
373. Posted by    2015年05月13日 05:33
>メモ面倒くさい…今どき新入社員は「写メ」で代用 これでいいのか、ネットで賛否両論!!!!



え?別に面倒くさくてメモしないわけじゃないしww
これでいい?賛否両論ww

スレタイ作家さんお見事です。
374. Posted by 名無し   2015年05月13日 05:44
メモ派だわ
長くてメモすんの面倒でも写真取って後で重要部分だけでも手帳に付け加える
375. Posted by     2015年05月13日 05:50
効率的でいいじゃん
何が問題なの?
ただ外部に情報もらさないようにだけは注意しとかなきゃいけないと思うけど
何でもSNSに上げるバカがいるから、それだけが怖いよね
376. Posted by ああ   2015年05月13日 05:50
流出するからとか手書きメモでも流出はするだろ
もう頭の中に入れておけ以外だめになるよ
377. Posted by     2015年05月13日 06:11
カメラ目隠しシール張られてるンゴ
378. Posted by 名無し   2015年05月13日 06:14
普段写真だけど一応メモ帳も持ってるよ まぁ一度もメモ帳使ったことないんだけどね
379. Posted by    2015年05月13日 06:16
記録と記憶の区別が出来てない奴が多いな・・・
380. Posted by     2015年05月13日 06:20
そうした方が良い場合と悪い場合があるだろうね。
良い場合と悪い場合を神が数行にまとめてくれるはず。
↓↓↓
381. Posted by    2015年05月13日 06:22
確かに情報漏洩の可能性が高くなるな
ISMSとかちゃんと理解してりゃいいんだが・・
382. Posted by     2015年05月13日 06:25
慣れすぎると自分で考えて何かをする能力が低下すると思う
あるものをそのまま写メる=言われたことだけしか実行できない
383. Posted by    2015年05月13日 06:28
間違いは無いけど、頭に入るかどうかと聞かれると怪しい。
大事な事な極力手で書くようにしてる。
384. Posted by 名無し鮫さん   2015年05月13日 06:31
そもそも写メしていい資料があるならコピーして渡してやれよ。
385. Posted by 浜風吹けば名無し   2015年05月13日 06:31
普通に定年前の役職者も写メで撮ってたよ
それを見て賢いなと思って自分も真似しました
386. Posted by     2015年05月13日 06:33
俺は本社では基本写メで良いとは言ってる。が相手先はメモれと言ってる。
387. Posted by     2015年05月13日 06:36
個人スマホによる情報漏洩の危険性を理解し、
情報資産の管理方法を定め正しく運用できるなら良し
そうでないならやるべきではない
一概に何が正しいとは言えないな
388. Posted by 名無しのはーとさん   2015年05月13日 06:39
学校の授業も写メで撮るのか?
389. Posted by     2015年05月13日 06:40
いや写メで良いよ。
反論してる奴はバカ
390. Posted by     2015年05月13日 06:40
機密事項もiCloudに保存するんだろうな
391. Posted by    2015年05月13日 06:49
俺はそのときは写真撮って、後で手書きメモに集約、希望者にはコピーして配布してる。
話を聞き逃すねが一番まずい故。
392. Posted by 名無しのはーとさん   2015年05月13日 06:53
その場では写真でいい。
書く暇とかない場合が多いし。
後でまとめる
393. Posted by     2015年05月13日 06:54
OneNoteはクラウドに保存だと同期が鬱陶しいからわざわざ全部ローカルに保存してる、編集と保存のスピード重視で快適

手書きメモのいいところは電源要らずPCや複数の携帯無くても電話中にスムーズに読み書きできて、あとコンパクトなところね
394. Posted by    2015年05月13日 06:54
なるほど写真か頭いいな
オッサンだけどこれパクらせて貰うわ
395. Posted by あああ   2015年05月13日 07:04
iPhoneのスキャナーのアプリ使ってる
396. Posted by     2015年05月13日 07:08
あとで要点をまとめられるならいいよ
397. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 07:11
手書きメモで暗記?
馬鹿じゃねえのかメモなんぞ取ったって記憶に残らねえよ
写真とるのと何も変わらん
メモ取ると脳がその時点で記憶しなくてもいいって認識なる研究有るぞ
本当に記憶するなら自分の言葉で言い換えるとか考えを書き加えるとかだろ
そもそも資料も用意していないのが悪い
398. Posted by 名無し   2015年05月13日 07:13
状況によるよね
効率よければ基本的には採用だな
399. Posted by あ   2015年05月13日 07:15
老害「俺らが苦労してきたんだからお前らも苦労しろ」
400. Posted by 名無し   2015年05月13日 07:16
写真を撮るのが問題というか

携帯のカメラで撮る事によって
どう思われるか?という想像力の欠如が

一番問題
401. Posted by 名無し   2015年05月13日 07:17
最近の写メは写真メモの略。
402. Posted by    2015年05月13日 07:19
写メばっかに頼ってると将来ボケそう
403. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 07:21
別にいいんじゃね
ただ、不快に思う人の気持ちも理解できる。
時代の流れかね?
404. Posted by a   2015年05月13日 07:21
テレビを見るとお金貰えるって本当ですか?
405. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 07:23
ホワイトボードに一生懸命書き出したものを一瞬で写メとられたら…ね
406. Posted by あほか   2015年05月13日 07:24
だからはじめから資料用意すりゃいいだろ
407. Posted by     2015年05月13日 07:24
1から10まで上司か
もう1から10まで自分と同じにしないと注意する
やり方は違ってもしっかりできるならそれを認めるべき
408. Posted by    2015年05月13日 07:26
セキュリティ的にNGでない内容なら良い
チンパン定例業務だけの職場なら精神論でもやっていけるが
高度で忙しい職場だと新人のうちから脳リソースを節約して無駄な事はどんどん排除する事を覚えないと30前に潰れる
409. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 07:27
書かないと覚えられないとか言ってるのは記憶力低いだけだろ
410. Posted by    2015年05月13日 07:27
別に写メで後から見てわかるなら良いんじゃね?
普通のやつは、説明ありきのプレゼンじゃ後から見てもわからん時あるからコピーもらって適度にメモは取るけどな。
写メ撮るやつはその辺気が回らないノータリンか、一度聞けば覚えられるくらい頭が良いかのどっちかだろ。
411. Posted by     2015年05月13日 07:28
きちんとメモ>写メ>適当メモ>>>>>メモらない

こんくらいの差だなぁ。
でも個人所有のスマホで撮るのは流出とか考えると怖いな。
社外秘ネタもいつもの癖で撮っちゃいそうで。
412. Posted by     2015年05月13日 07:29
メモ取ろうが写メ撮ろうが一回で覚えられないだろ
やること見ること初めてなんだから
413. Posted by あ   2015年05月13日 07:30
手振れやピンぼけで細部まで撮れてない事案は発生しないの?
414. Posted by     2015年05月13日 07:32
セキュリティ云々の為にカメラがNGって言ってるなら同意出来るし、
書かなきゃ覚えないとか細かい字まで記録出来ないとか言ってるなら同意出来ない。
間違えて書いてたらメモとして機能しないし
今時のカメラは小さい字が撮れない程性能低くねえよ。^
415. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 07:32
テキスト化出来るから問題無い。
416. Posted by    2015年05月13日 07:32
いまは便利な世の中で羨ましいね。
俺が子供を持つ親だったら、我が子には授業はアクションカムで撮影と録音、板書は写メで撮影の後PDFファイル化して保存させる。

いつでもファイルを開いて復習させられるし、親としても大切な子供を預けている教師の人となりを確かめられるし、授業中のクラスの雰囲気を知ることが出来れば、大切な子供が学ぶに適した環境を学校が整えられているかを調べることが出来る。
417. Posted by    2015年05月13日 07:33
>>412
お前は覚えるためにメモ取るの?
なんかその時点で違うと思うが。
たくさんのこと同時にして、すぐ忘れるからメモ取るんだよ。
覚えたらOKてのは学生のうちだろ。
418. Posted by     2015年05月13日 07:33
※413
今時のカメラでそれは無いな。
ホワイトボードレベルなら尚更。
419. Posted by ななし   2015年05月13日 07:34
問題ない、ただ確認するときになって探すのに時間かけるなよ。
フォルダわけなり、タイトル変更しといて、すぐわかるようにしとかんかい!!
E君、君のことだぞ?
420. Posted by    2015年05月13日 07:37
セキュリティの問題?
メモ帳って会社から支給されて帰るときに返すのか!www
421. Posted by    2015年05月13日 07:37
>>416
ガキのあだ名はカメラマンだな。
イジメ対象になるところくらいまでは想像がつく
422. Posted by    2015年05月13日 07:39
あえてこれのダメなところを挙げるなら社内秘の流出と表現の稚拙化だな
いつまでも教わる側なら問題ないが教える側で見た途端問題山済みだからな
423. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年05月13日 07:39
それで覚えているならいいよ。
424. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 07:40
メモだな。文字にした方がより覚えられるから
425. Posted by 名無し   2015年05月13日 07:41
出来る職場ならやって問題なし
個人情報漏洩にうるさく携帯やカメラを会議室等に持ち込み禁止の職場ならハナから駄目だけどな
426. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年05月13日 07:43
職場にあわせて使えばいいと思うが、
一方的にメモれ、便利だから写メとか思う奴はあかんよ。
427. Posted by    2015年05月13日 07:43
どういうつもりか聞いてからにしろよ
カメラでとって要点をまとめたメモを後から作る気でいるんだろ
その場で要点だけまとめたメモを作れる時間を与えてるなら別だけど
428. Posted by Posted by   2015年05月13日 07:44
楽な方へ楽な方へ逃げていくのが最近の若い奴の特徴だからな
モンスターペアレントも会社に乗り込んでくる時代だし

で、メモ確認するたびにスマホ開くんですか?
429. Posted by 名無し   2015年05月13日 07:44
社外秘の資料を私物に入力して持ち歩くセキュリティの低さを問題にしないなら、何の問題もないだろ。
430. Posted by     2015年05月13日 07:45
写真撮影が許可されてる職場なら何の問題もない
431. Posted by あ   2015年05月13日 07:46
写真撮ったあとに、WordやらExcelで手順書作るんじゃないの?
432. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 07:46
写メって言い方にすごい違和感がある
433. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年05月13日 07:48
ていうか、今の中高年は日本や日本経済を弱体化させた「戦犯」「無能」の自覚を持つべきだわ。

ホワイトカラーの生産効率が先進国20カ国で最下位の日本のサラリーマンのくせに、なんで自分のやり方が正しいと思えるのかが不思議。

ITの活用差が、ここ20年で完全に引き離されたアメリカとの違いでもあるわけで、デジタルのことは新世代に従った方が良い。
434. Posted by     2015年05月13日 07:49
まあここで問題ないー!とか喚いても
実際の職場が許さなかったら駄目なんだけどね

両親に会社来て文句言って貰う?
435. Posted by 名無しのはーとさん   2015年05月13日 07:49
丸写しでも何でもいいが、要点をつかんで再構成できない奴はどちらにしても使えない。
436. Posted by    2015年05月13日 07:50
写真でも手書きでも必要となったときにそれを引っ張り出して来て見れるように管理出来れば良いわけで
手書きでも写メでも臨機応変にやれば良い
437. Posted by     2015年05月13日 07:51
少なくとも無能ゆとりよりマシかと
デジタル(笑)写メすることがですか?w
438. Posted by     2015年05月13日 07:51
いいから定時で帰らせろ
439. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年05月13日 07:51
米428
>楽な方へ楽な方へ逃げていくのが最近の若い奴の特徴だからな

オッサンの苦行アピールw
そんなのだから、日本は終わったんだよw
440. Posted by     2015年05月13日 07:53
カメラパシャーwwwwww

同僚一同「うわぁ・・・」
441. Posted by 無理無理   2015年05月13日 07:56
メモは記録ではなく記憶するために重要って言ってる奴は、逆に言うと一回程度メモっただけて完璧に記憶してろって事なのかね?

何度もメモった内容紙に書いて覚えるならともかく、一回程度のメモで完璧に覚えられるような有能ならそもそもメモなどなくても覚えてるわ

何度も見返してやりながら覚えてくならどちらでも変わらんね
442. Posted by あ   2015年05月13日 07:56
何事も使い分けだろ
443. Posted by あ   2015年05月13日 07:58
メモは写メもありとおもう
口頭や板書で説明されてもそんなに早くかけんわいってことのほうが多いし
板書は写メ、口頭は手書きメモの使い分けでいい
説明が伝わらなければ説明する労力が無駄だろ
444. Posted by    2015年05月13日 07:58
ばかしかいない
445. Posted by     2015年05月13日 07:58
流出したら怖いとか思わんのかね
まあ、電車の中で【社外秘】ってハンコ押された書類拡げてるおじ様も時々見かけるし
怖いもの知らずは世代を問わないんだろうな
446. Posted by     2015年05月13日 07:59
新人社員を叩くことが前提にあるから
有益だったり効率的なことは無視なんだよ
だから「気に入らない」という感情論で叩く
447. Posted by     2015年05月13日 08:02
覚える為にメモ?
そういう奴に限って経験・記憶を頼りにし
イレギュラーな事が起きても俺の経験によると…で運用事故を起こす
448. Posted by     2015年05月13日 08:03
>確認するたびにスマホ開くんですか?
すげーブーメラン
確認するたびにメモ見るんですか?
メモに書いたら覚えられるんですか?
忘れても見れるようにメモに書くんじゃないんですか?
書いて覚えられるならそもそもメモなんていらないんじゃないんですか?
449. Posted by     2015年05月13日 08:05
>流出したら怖い
メモでも同じじゃないかな・・・
寧ろ、捨てた後のゴミ箱や落とした場合の流出があるから
メモの方が危険
最近はシュレッダーに掛けても無駄だしね
450. Posted by う   2015年05月13日 08:06
TPOやら撮影前に一声かけるとか、マナーを弁えて使用すれば良いだろ

何でもかんでも『自分にとっての最適解』を優先させればいいってもんじゃない事は、その内に経験するだろ
451. Posted by あ   2015年05月13日 08:07
流出の危険性がメモより高いからNG
さらにいうなら、仕事に私物のPCやスマホ使うこともNG
452. Posted by あ   2015年05月13日 08:07
別に既に文字になっているものを写メは構わないと思うけど、はたして言われたり頼まれたことをメモできてるのか心配
覚えてるから大丈夫とか思ってても、人間絶対忘れることもあるからね
メモする癖つけたほうがいい
453. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 08:08
ぶっちゃけメモとっても覚えられないんだけど、馬鹿は覚えられると思っているらしい。
研究結果でもでてるし、学生時代黒板写しまくってたけど覚えられたか?NOだろ。
メモなんて後で読み返すことが前提なんだから全ての情報を簡単素早く記録できる写真の方が遙かに上だわ。
批判してるやつって典型的な効率悪いことしてやった気になってる無能のアホだろ。
454. Posted by     2015年05月13日 08:09
なんかコメ覧がマッチポンプっぽいなぁ・・・
>Posted by あ
あっ(察し)
455. Posted by    2015年05月13日 08:11
※449
メモの方が危険と言うのはどういう……メモした内容が流出する可能性は低く、手書きなので要点のみなので流出内容は断片的なものになる上、誰から流出したのか調査も出来るが、写メ(写真)では無理だろうよ
456. Posted by     2015年05月13日 08:12
※451
仮にメモ取らせても新人ならきっと鞄に入れて持ち帰るだろう
スマホならロックかかってるがメモは誰でも見れる状態
リスクはメモの方が高い
457. Posted by    2015年05月13日 08:13
ワープロが普及し始めた時代にも、手書き信仰の年寄りは散々文句を言っていた
458. Posted by     2015年05月13日 08:13
叩く為に荒探ししてるだけだから
写メがメモする事より効率的だったり
メモが写メする事より無意味だったりするのはどうでもいいんですよ
老害や揚げ足取りの屑はダブスタ上等な事を平気で言うからね
459. Posted by 名無しのストライカーさん   2015年05月13日 08:15
すまん社内はカメラ付き携帯持ち込み禁止なんだ
460. Posted by     2015年05月13日 08:16
会議のホワイトボード撮影して共有したりしてるから
それと変わらないさ
461. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 08:17
写メの方がメモより流出しやすいのは確かだが、使い分けでいいよね
課題やスケジュールとかは写メのほうが確かでいいと思う。
462. Posted by     2015年05月13日 08:17
※455
>メモした内容が流出する可能性は低く手書きなので要点のみなので
なんで手書きだと流出する可能性は低くて要点のみなの?
>断片的なものになる
そんなものをメモして何になるの?
>誰から流出したのか調査も出来るが
写メでも同じじゃないかなぁ・・・
画像データに携帯の機種や個体番号や位置や日付まで残るの知らないのかな?
463. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 08:21
>ウチは会社所有のデジカメで撮ってる
有能
464. Posted by aaa   2015年05月13日 08:21
会議の資料なんか、後で議事録にまとめるんだからメモである必要性なんてほとんどないんじゃないか?
メモるだけで終わりって社内だけの軽い打ち合わせレベルだろ。
465. Posted by     2015年05月13日 08:23
じゃあ写メがダメならメモに書くのもダメってことじゃん
>メモとらないからダメ
いちゃもんすぎんよ^〜叩きたいだけちゃうんか
466. Posted by 平安   2015年05月13日 08:24
別にいいと思いますよ
467. Posted by あ   2015年05月13日 08:27
Pマークも取得できてないような会社なら勝手にすればいい
468. Posted by       2015年05月13日 08:29
.瓮蘯茲蕕覆あ書かないと覚えられないでしょ
▲瓮蘯茲襤毎回メモ見るの?
メモ捨てる→情報流出するでしょ
ぜ魅瓩垢襤書かないと覚えられないでしょ毎回画像見るの?情報流出するでしょ
ズ能蕕北瓩
469. Posted by     2015年05月13日 08:31
元の本文見る限り何かの運用作業でしょ?写メ、メモの賛否は一旦置いといて

メモしなきゃいけない様な重要情報が欠落してる時点でその手順書、運用方法は不備多すぎないかい?
普通なら〜参照とか手順書内に記載してメモ相当の情報資料に飛ばす
470. Posted by ももんが   2015年05月13日 08:31
ケースバイケースだろ。
要点をまとめるだけでOKの場合はメモ。
絶対に間違えちゃいけない場合は写メ。
俺は使い分けてるぞ。
471. Posted by あ   2015年05月13日 08:34
こんな2chの根性曲がりの底辺共に意見求めたってなんの参考にもならん
472. Posted by      2015年05月13日 08:35
>書かないと覚えられないでしょ
自分が覚えられないだけで他の社員は覚えられてたのに
「あなたは覚えられないでしょ」と決めつけて新人叩く老害よく居るよね
実際にメモ書かずに覚えられない新人なんて少数で
何も考えず言われるとおりにメモ書いて覚えられない新人のゴミ率の方が高い
473. Posted by いまどき   2015年05月13日 08:35
データ管理さえしっかりすればいいんじゃない?
うちの会社は、電子ホワイトボードのPDF保存機能で、議事録は音声ファイルと時間ごとのインデックスファイルでレットマインで共有で間接工数削減してるよ。
474. Posted by ^ ^   2015年05月13日 08:36
↓参考マニア↑シコシコ
475. Posted by    2015年05月13日 08:36
音声付きで動画撮れ。
476. Posted by あ   2015年05月13日 08:37
一長一短あるからどちらも利用すればいいんでないの?
477. Posted by あ   2015年05月13日 08:37
仕事だからね。効率上げるためにはまぁ、良いんじゃないかな?でも、研修なんだから、一応メモを取った上で、書き損じがあるといけないのでと写メ撮れれば、上司の顔もたてられたのにね。
お客さんとかに対してもね。
478. Posted by    2015年05月13日 08:41
書いて覚えるってのは、全く知識のない新しい造形とかで、かつ何度も繰り返してアウトプットするなら、それこそ漢字なんかだと有効だけどな
それとも何枚も同じページいちいち書くの?
そうじゃない知識なら写真とって何度も繰り返し唱えてた方が効率良いし、そうやって覚えないやつはメモとっても覚えない
479. Posted by       2015年05月13日 08:45
書き取りって無駄行為なんだよね
そんなことするんだったら何度も読んだ方が良い
480. Posted by     2015年05月13日 08:45
ここ次回使うからメモしてね
→分かってるなら資料とし整備して配れよこの手抜きが!
って思う
481. Posted by あ   2015年05月13日 08:46
内容を理解せずにただ書き写すだけのメモなら写メでいいやね
内容を理解して要点をメモしとくことは写メじゃ代用できんな
482. Posted by 、   2015年05月13日 08:47
社外秘でも無ければちゃんと写ってれば問題無いだろう
483. Posted by    2015年05月13日 08:48
どうでもいいが写真撮るの写メっていうのやめよ
484. Posted by       2015年05月13日 08:51
※1
その理屈ならノートやペンがなければ何も残らんよね
道具に頼るのは軟弱、ぜんぶ記憶しろとか言われたらどうすんの
485. Posted by    2015年05月13日 08:51
許すなら撮る+メモるの組み合わせが最強
486. Posted by かかか   2015年05月13日 08:52
従業員への[仕事中はスマホ禁止]ってのは、前に[たかの友梨]が残業代の支払いを求めた社員を脅迫まがいな恫喝で圧力をかけたつもりが、その様子を社員に録音されてしまい返り討ちにあった事もあり、
従業員に社内のパワハラや脅迫の実態を外部に告発させない為でもあるんじゃね?
487. Posted by    2015年05月13日 08:52
書いたら覚えるって迷信じゃないの?
ひとつだけ言えるのはメモすると逆にそれで安心して覚えなくなる
488. Posted by 名無し   2015年05月13日 09:04
写メの方がいい場合、写メでもいい場合、手書きの方がいい場合、手書きでないとダメな場合…
その場その場でシチュエーションは違うのに、何でもかんでも、手書きじゃないとダメだとか、写メでいいじゃん、とか言っている単細胞が多いね。
489. Posted by     2015年05月13日 09:05
もうめんどくせえぇから、初めからPDFファイルを送ってやれ
490. Posted by .   2015年05月13日 09:05
方法じゃなくて目的から考えろよ
くだらねぇ議論だな
491. Posted by あ   2015年05月13日 09:08
↑この時間に書き込める無職が
職場のことをガタガタ持論言ってるなよゴミが。
492. Posted by     2015年05月13日 09:08
内容理解云々言ってる奴は、
そういう情報の場合もその場でメモ取りながらあたふた理解するより、あとで正確な情報をみてゆっくり分析し直したほうがいいと思わない?
493. Posted by    2015年05月13日 09:08
昔、紙の時代が終わるだろうと言われて電子本なるものが出たが一向に紙の終焉が訪れない。
494. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 09:09
全然問題無いが、覚えて来なかったら泣かす。
495. Posted by あ   2015年05月13日 09:10
メモしても覚える気がない奴も居るし、メモしなくても出来る奴は出来るんだよ。そんだけ
496. Posted by     2015年05月13日 09:11
いちいち手書きしてると、書くことに手一杯になってしまって
他の事がおざなりになる。
497. Posted by    2015年05月13日 09:18
写メって写メールだろ。。ただ撮るのがなんで写メなのか。
498. Posted by 名無し   2015年05月13日 09:22
みんなの書き込みを見ると、新入社員が学歴だけは立派で全く使い物にならない理由を垣間見た気がする。

新入社員なんだから使えなくて当たり前、使えるように出来ない上司が無能、←こういう思考回路とセットになってる奴は確実にアウト。
499. Posted by PON   2015年05月13日 09:22
単純に書き写しだけなら写メでもいいと思う。板書ができない、メモが取れない人は増えているらしい。人の話を聞きながらメモを取るのは結構高度な脳の訓練なのよ。なんでも便利な機械機器に頼っていると本当に取って代わられるぜ、機械に。あー怖い、怖い。
500. Posted by     2015年05月13日 09:23
状況次第だけど、その後に読めれば良いが、デジカメで撮影しても、後から画像みると細かい文字が読めない時があるだろ
501. Posted by     2015年05月13日 09:23
ベテランならいいけど新入社員はアカンやろ。
ベテランは仕事のイロハはもうわかってるし、新たに必要な知識で大事なのは、そういうものがあると認識しておくことと、必要な時に参照できるようにしておくことだ。
脳に叩き込んでおく必要はない。年齢的にも記憶力は落ちてきてるしな。

新入社員は常に使う仕事のイロハをこれから覚えなきゃいけない。
本来メモじゃなくて脳に叩き込んでおくべき知識だ。
その場で覚えろといっても覚えられないからメモ取れって言ってるわけで、写メじゃ覚えられんわ。ていうか、覚える気無いだろ。
502. Posted by     2015年05月13日 09:24
よく分からん状況だな
メモって相手の「言葉」を文章化する作業だろ?
写真って事は既に文章化されたものを撮ってるわけで
写真取るなら最初からその資料貰えばいいし持ち出し禁止の資料なら写真取るのも当然禁止だよな
どんな状況で写真取ってるのか謎、他人のメモを撮ってるのか?
503. Posted by     2015年05月13日 09:25
メモを取るってのは自分の頭の中で話を整理して
書いて残すって事なんだけどな。
そういう訓練をしてないと後で困るんじゃない?
504. Posted by     2015年05月13日 09:26
写メじゃ、自分が理解した部分と、後から確認したい部分のかき分けとかできないだろ
505. Posted by     2015年05月13日 09:27
10年以上前から普通ですね
506. Posted by     2015年05月13日 09:27
数年前にうちの会社でもこの話になって、その時出た結論は「状況に応じて使い分ければいい」でした。そりゃそうだよねw
507. Posted by     2015年05月13日 09:29
脳は確実に退化するけど
それで良いなら良いんじゃないの?
俺はやらないが
508. Posted by 社会人   2015年05月13日 09:32
もう、昭和の思考・感覚は平成には向かない部分が出てきてるのは事実だよね。ただ、空気読んで行動しないとね。
509. Posted by 社会人   2015年05月13日 09:34
普通とか言ってる奴等に聞きたいんだけど、普通って何よ?説明してくれ。
510. Posted by あ   2015年05月13日 09:35
紙の節約になってエコじゃん
511. Posted by     2015年05月13日 09:37
写真取っていいなら写真取るな
録音してよいなら録音もする
んで後で見返して要点纏めて整理する

メモだと書き終える前に次の説明が行っちゃって間に合わない時あるし、待ってくれと声掛けると説明が中断しちゃうし
512. Posted by     2015年05月13日 09:40
そもそも規模が大きくなると機密管理の都合で撮影そのものが厳禁、
あるいは撮影にするのに申請して専用のデジカメで撮影になるわけで
メモ気分でパシャパシャ撮れるヌルい環境ならなんだっていいよ
その環境に何を期待するんだ
513. Posted by    2015年05月13日 09:46
自分の頭で考えながら自分の手で書き込んでればある程度は内容が頭に入るからね
写メしてても後でしっかり内容を反復して頭に入れられる人ならいいんじゃない
二度手間になるけど
514. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 09:48
手書きしながら頭を整理するって奴居るけど、写メだけとって後でそれ見ながら頭を整理するって事が出来ないの?
その場でじゃなきゃ出来ないならその方が問題だと思うけど
515. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 09:49
覚えが悪い馬鹿はコンプライアンスも覚えきれない
これが最大の問題
たまにブログに画像上げる馬鹿がいるのも事実
516. Posted by 老害ばっか   2015年05月13日 09:49
※1
そしてメモ帳をなくして何も残っていないことに気づくと
517. Posted by    2015年05月13日 09:49
20年前くらいのこち亀のネタであったなー
ハイパー小学生+が「黒板の板書はデジカメで撮ります」みたいなの
まぁ、でもいきなりやられたら老害どもが戸惑う気持ちも分かる
518. Posted by 通りすがり   2015年05月13日 09:50
写の間違いも無いし。
あとでとやかく言われるなら証拠代わりに撮っておく。
519. Posted by 名無し   2015年05月13日 09:50
メモ取るだけだったらただの作業だし、必死にメモ取ってるうちに話も聞き逃す可能性もある
その後しっかりと要点だけを纏めれればいいと思うが、どうも老害には苦労している感がその場で見えないといけないみたいだな
どっちにしても嫌な顔されたらすぐに切り替える対応力は必須だな
520. Posted by     2015年05月13日 09:50
目的が記憶なのか記録なのか
それによるで終わる話題だった
521. Posted by 馬鹿   2015年05月13日 09:55
三流会社の社員は そんなレベルだよ!(笑)
522. Posted by a   2015年05月13日 09:55
重要度と分量によるわなぁ
523. Posted by    2015年05月13日 09:55
そろばんと電卓に似てるね。どっちでもよくね?
524. Posted by    2015年05月13日 09:57
書いた方が圧倒的に覚えられるけどね
525. Posted by    2015年05月13日 09:57
何がいけないのかわからん
他人が自分より少ない労力で要領よく物事をこなすのが許せないやつっているよね
526. Posted by     2015年05月13日 09:58
それで仕事まわるなら別にいいんじゃね
商売やってるんだから根性論とかいらねーから
527. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 09:58
結局、何をどう使っても出来る奴はできるし出来ない奴はできないってだけだろ、自分を基準に他人の能力を語るなよ
528. Posted by    2015年05月13日 09:59
何でもかんでも写メにICレコーダーと思い込んでなきゃ良いけど。

仕事上でそういった類の物が使えない場面は結構多いし、特に会話の流れで的確にメモを取るのは慣れが必要。

当然メモしたものは清書し、議事録として回覧、承認を受ける訳だけど、メモ取り慣れていない人が作製した議事録は大抵何かが抜けている。
ウチの会社の若いヤツだけど。
529. Posted by     2015年05月13日 10:00
※523
そろばんの方が良いっていう爺さんも昔は居ただろう
遅いし間違うけど
530. Posted by 名無し   2015年05月13日 10:01
書いて覚えるってのも怪しい。覚える気になってて全然覚えてないケースなんてざらにある
531. Posted by な   2015年05月13日 10:02
社内ではいいけど外ではすんな
532. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 10:02
書いた方が覚えられるって言う奴は、書かないと覚えられないって自己暗示をかけちゃってるようで逆に危険、集中してりゃ何でも覚えられるよ
533. Posted by チソチソ仮面   2015年05月13日 10:04
真のやり手は写真に撮って手帳に纏める。
534. Posted by ななし   2015年05月13日 10:04
状況とか見てわかるものは写メでのこして、補足や口頭で言われた注意点などはメモして、あとで整理すればいいじゃないか
535. Posted by    2015年05月13日 10:06
時代についていけないバカが、他人の足の引っ張りあいかw
嫌味をいうのもバカげているレベル、速攻辞める意味がわかった。
536. Posted by    2015年05月13日 10:06
※524
よく知らないけど勉強ならともかく仕事において書いたことを憶えるのってそんな重要じゃなくね?
あくまで知識として必要なのはノウハウであって真に重要なのはその業務をこなして実施を通して身に付けることでしょ
メモはそのやり方のマニュアルみたいなもんでマニュアル丸暗記しても無意味みたいな
537. Posted by     2015年05月13日 10:07
時代は常に変化している
その変化に対応できないおっさんの言い訳
あと2〜3年もすれば普通もしくは紙媒体すらなくなる
すでに、auその他なんかも電子書類上で取引している
大事なのはパッド上でサインが書ければいいだけ
メモを手書きなど非効率的な昭和乙
538. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 10:08
写メでもいいと思うけど、
その後にちゃんと自分で紙などにアウトプット(書き出し、復習)しないと覚えないよ。
539. Posted by あ   2015年05月13日 10:11
その場に合わせて使えばいいだけだろ。会議中にぱしゃぱしゃしてりゃうるさいし気分悪くするのも当たり前
540. Posted by     2015年05月13日 10:11
社内でならコピー、レコーダー、カメラ、ビデオ、情報漏えいと失礼が無ければOK
ちゃんと出来ないアホは自分の価値を下げるだけ
外でちゃんとやってる振りが出来ないアホはクビでOK
541. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 10:12
何もなく頭に全て記憶するようにした方が脳の能力がアップするような気がする
542. Posted by Gamehard774   2015年05月13日 10:12
OCRが発展して持って使い勝手が良くなったら100%データ化で終わりになるな。
543. Posted by    2015年05月13日 10:12
>あと2〜3年もすれば普通もしくは紙媒体すらなくなる

無くならないね。
公文書を全て電子データ化して、各種申請全てが電子データになる、なんて事があり得ないから。

建築確認申請を電子データで申請と言っていたのは20年以上前の話だが、今現在全くそんな気配は無い。
544. Posted by     2015年05月13日 10:13
自分ルールを主張したいなら起業しろ
545. Posted by    2015年05月13日 10:15
なるほど、写メ否定派は 仕事が雑な若いもんをイメージしてるのかもな。
546. Posted by Gamehard774   2015年05月13日 10:15
写メはあとで確認した時大事なとこブレてる!ってなるからなあ
547. Posted by    2015年05月13日 10:16
メモって
ただの書き写しではなくて
自分自身が理解しやすい形で書き残す
のがメモじゃないのか?

書き写しなら写真でいい。あとから「なんでこんなの写したんだっけ?」とならなければ。
548. Posted by    2015年05月13日 10:19
データでやりとりすべき。
写メとっているのをみた上司は、ビジネスマンとして発想がおかしい。
人に役立つ発想をして、お金をもらうのが仕事だろ。
549. Posted by 名無し   2015年05月13日 10:22
一度、書いたこと、言ったことを、後日、再び聞かれなければ何でもイイよ
550. Posted by    2015年05月13日 10:22
写メだと自分の考えとか書き込みにくくならないの?それとも今はみんなただそのまま丸写しするだけなの?それだと応用力なくなるんじゃないかな。
551. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 10:25
まあ手書き派の言い分も少しわかるけどね。

道具がデジタル化すればするほど、人間の脳はどんどん退化していくんだ。
脳を高機能化していくためには、逆にアナログ的な手段に馴染んだ方がいい。
552. Posted by    2015年05月13日 10:26
写メでもなんでもいいよ
だが、社外では写メ撮ったりスマホま見てくれるなよ
553. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 10:28
俺はクッソ画素数低いガラケー使ってるから毎回手書きでやらずにはいられないんだよなあ
554. Posted by    2015年05月13日 10:29
メモすると読み返さなくても必要な時に
あの辺に書いたなって思い出せる。
写メはファイル開いてその都度読まないといけない。
その都度ファイル開くのがめんどい。

555. Posted by と   2015年05月13日 10:29
何が悪いのかわからん
556. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 10:31
デジタルな手段に完全に頼り切ると、脳の退化を招く。
速読や速筆のスキルを習得した方が、脳にとっては良い。
瞬間記憶などの訓練も良いね。
557. Posted by     2015年05月13日 10:31
「写メればいい」って知恵はあるのに
「適切かどうか」の知識が無い、と。

自分に何が必要かって事と、それが今その場で適切な行動かどうかを
判断すれば良いだけの話でしょ。
そんなこともできないのか?

写メが適切でないと決められた職業ならそもそも選択肢に無いし。
558. Posted by    2015年05月13日 10:33
大事なのは後で再度確認出来るようにすること
手段ばかりに気を取られて目的を見失っている
559. Posted by     2015年05月13日 10:36
次作業させたときできるなら手書きだろうが写メだろうがなにも書かなかろうが問題ないな
560. Posted by 名無し   2015年05月13日 10:37
いや、目の前でメモを取らせるって結構、重要だよ。

字の上手い下手やレイアウトの取り方、整理の仕方でそいつが使える奴か使えない奴か。今後の教育の方針をどうしていくかの判断が出来る。

いくら仕事を覚えても字が下手や奴に重要書類のサインをさせるのは会社として恥だし、整理やレイアウトのセンスを磨けていない奴にプレゼンや報告書は無理でしょ。

そういうことを言って直せるのは、割と無条件に人の言う事を聞ける新人のうちだけなんだから、メモを取らせ、それをキチンと上司が見てやるのは仕事の上で必須。

じゃないと後でエライ目を見る。俺みたいに……。
561. Posted by 名無しのはーとさん   2015年05月13日 10:38
今の社会情勢を考えると
社内における自己防衛レベルが低い奴はやるし
高い奴はやらない
個人の携帯で社内で写メを取る行動自体が
問題視されてもおかしくない時代なんだよ
562. Posted by 名無しさん   2015年05月13日 10:38
※558
いや、メインの目的は「再度確認できるようにすること」ではなく
脳にインプットすることだよ。

もちろんバックアップは必要だけどね。
563. Posted by     2015年05月13日 10:40
これって何でダメなのかを説明する方が難しいよな
情報漏えい云々は別問題だし
564. Posted by    2015年05月13日 10:40
手書厨はアホ。
2〜3回読んで、頭にいれたほうが早いし、理解が深まる。
苦痛を感じながらメモして、残業された上に、仕事をした気になられたら困る。
565. Posted by     2015年05月13日 10:43
※562
勉強じゃねえんだよw
無能上司の言い訳やコロコロ変わる客先の話いちいち暗記してどうすんだよw
566. Posted by    2015年05月13日 10:45
いつの間にかそういうのが当たり前になってる時代なのか
「拡散なんてするわけねーだろw」とか言ってるやつはウィルスとかで意図せず拡散するリスクは考えないのか?
567. Posted by    2015年05月13日 10:46
手書きでメモを取る癖って重要なんじゃないの?
会議用文書を手渡されていても、打ち合わせ中の会話の内容を随時書き込みするでしょ。

会議が終わって、まっさらの打ち合わせ文書持っているとしたら、そいつはとっとと首切るべきだわ。

それともそういった事ですらICレコーダーが、とか言い出すのか?
568. Posted by     2015年05月13日 10:50
メモしないし理解もしないし、その時に誰かに聞くってのはどう??
569. Posted by 名も無き佐藤裕也   2015年05月13日 10:52
写しただけで終わっちゃう可能性大
書かないと頭に入らないのは事実
老害のように頭ごなしに言うのもアレたが
570. Posted by    2015年05月13日 10:53
>メモしないし理解もしないし、その時に誰かに聞くってのはどう??

そういう人はウチの会社には要りません。w
571. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 10:54
なにこのクソみたいな議論

内容によるけど写メ撮っていいよ。スピードと結果がもっとも大事。写メごときで議論してる奴らは一生してろよw

昔から、手書きでも綺麗にノートとることだけに必死になって全然勉強できてない奴もいれば、教科書何度も読むだけで高得点取るやつもいるんだよ。大学講義じゃ学生は写メの方が効率良いっていうデータもあるしな。ノートとるばかり必死になって肝心の話を聞いてないっていう話で。だから内容によるわ、こんなの。
572. Posted by a   2015年05月13日 10:54
書いて憶えろって事だろ・・
573. Posted by    2015年05月13日 10:58
※569
脳検査してもらえ
574. Posted by 名無し   2015年05月13日 10:59
合理的、ミスが無ければ自分にあったツールを使えば良い
普通に会議でPCを持ち込みます、書くより打った方が早い。
575. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2015年05月13日 11:01
そういうのを外部ストレージに置いて鍵をかけずに流出した事件は
若い世代なら知ってるだろ?

撮影するのは情弱な上に池沼だろ
576. Posted by    2015年05月13日 11:01
>大学講義じゃ学生は写メの方が効率良いっていうデータもあるしな

アホかと。自分で板書の書き写しを否定しておいて何を言っているのやら。
特に理系大学の講義なんて板書には意味ねーよ。
必要な事は全部テキストに書いてあるわ。
教授や講師の言葉から要点を聞き取れないバカが単位落とすんだよ。
577. Posted by ミスターナナシ   2015年05月13日 11:01
新しいツールを便利に使いこなせないのは老化してるってことだよ
578. Posted by     2015年05月13日 11:04
受験勉強クリアできた能力と仕事力発揮できる事ごっちゃにしてないか。
「高学歴ろくに仕事出来ない系」なんていくらでもいるぞ。
579. Posted by     2015年05月13日 11:04
聞きながらメモなんて取れないわー
580. Posted by    2015年05月13日 11:06
こんな奴バイトですら見たことないんだけど、一体どこにいるんだよ
581. Posted by 名無しのスターライト   2015年05月13日 11:07
履歴書みたいに人に見せるもんでもなし
覚えられるなら手書きに拘る必要はないでしょ
582. Posted by    2015年05月13日 11:09
誰か新しいツールを使って本当に効率化になっているのか教えてくれ。

2時間の会議で手書きメモを取って、10分で議事録を作成して回覧する。

2時間の会議でICレコーダーを使い、2時間以上会議内容を聞き直して議事録を作成して回覧する。

どちらが効率的なんだ?
583. Posted by    2015年05月13日 11:09
中世の暗黒時代ってこんな感じで先鋭的なやつは潰されて進化しなかったんだろうな。
584. Posted by な   2015年05月13日 11:16


地震で停電したらアウトやアホ。

585. Posted by    2015年05月13日 11:16
学生時代はダメ!なら分かる。メモ取れなくなるから
586. Posted by     2015年05月13日 11:18
覚えられないからメモ取ってんだろ?
写真でもいいだろう
587. Posted by    2015年05月13日 11:18
用途によるんじゃ
図式なんかむしろ撮らないと
仕様書が無いときなんかもつかっていかないとね
禁止されてるのに使ったらアホだけどw
588. Posted by な   2015年05月13日 11:19


地震を経験した日本人はスマホ依存を避ける。わかったか?成りすまし日本人

589. Posted by セキュリティ上問題なければ可   2015年05月13日 11:20
地震で停電とかそんなレアケース持ち込まれても…
というか停電中に仕事するんですか…
590. Posted by 名無し   2015年05月13日 11:21
会議にはICレコーダーと写メが常識だろ
それをまとめるだけでも良いけど、上司が嫌な顔するならあとで見直したり聞き直したりして、正確に議事録を作ればいい

メモをする暇があるなら会議に積極的に参加しろよ
メモしてるやつって手元ばっかり動かして会議に全く参加しないから役に立たない
591. Posted by な   2015年05月13日 11:22


地震で停電なんてレアケース

↑最近日本に来られたんですね。

592. Posted by ぬ   2015年05月13日 11:23
自分は覚えが悪い上に書き取るのが遅いので
デジカメで撮っておいたのを後で見ながら整理・清書する
593. Posted by    2015年05月13日 11:23
メモに書く癖をつけとかないと、いざ取引先とかでメモとらないといけないときにミミズになるぞw
594. Posted by な   2015年05月13日 11:26


スマホをごり押す在日工作員

595. Posted by    2015年05月13日 11:26
>メモしてるやつって手元ばっかり動かして会議に全く参加しないから役に立たない

メモってそういうもんじゃないだろ。
全会話を書き写そうとしているヤツは要点が理解できない無能だ。
596. Posted by そんな発想がよく生まれるな   2015年05月13日 11:28
ものによるし、セキュリティにもよる。
少なくとも指紋認証は必須。
万全の態勢でも顧客情報ならなるべく避けた方がいい。
ただ、図とかは写メの方が早いよね。
説明中は説明に集中して、資料は後でとるってのは効率的だと思う。
結局はセキュリティ情の問題
597. Posted by な   2015年05月13日 11:28


どうせなら広角レンズのデカイカメラ持ち歩けよ

598. Posted by 名無し   2015年05月13日 11:29
そもそもの話
メモする事柄は全部その時に板書等して写メ撮ればいいだけの話
599. Posted by そんな発想がよく生まれるな   2015年05月13日 11:29
実際、ホワイトボードでもコピー式のやつあるし?ありがたられてるよね。
てことはやっぱその方がみんないいんだよ
600. Posted by 名無し   2015年05月13日 11:30
仕事の説明とかも動画でとりたいんだが。
601. Posted by な   2015年05月13日 11:31


在日工作員は日本人を文字も書けないフヌケにするのが目的。

602. Posted by 名無し   2015年05月13日 11:33
うちは50代の部長課長クラスもそうしてる
というかその方が時間短縮になるからそうしろって言ってるくらい

手書きだの言ってるのは、それによって仕事してると勘違いして満足するような仕事のできないやつにありがち
603. Posted by な   2015年05月13日 11:34


スマホ撮影なんてアホのヤンキーかよ

604. Posted by な   2015年05月13日 11:36


部長課長クラスもそうしてる

↑いわゆる老害でしょ?

605. Posted by    2015年05月13日 11:36
大抵の職場はセキュリティ的な問題で写メ禁止だと思ってた
ルール上問題なければ自由じゃね?

個人的には頭に入るのはメモだな
606. Posted by な   2015年05月13日 11:38


部長課長クラスもそうしてる

↑出勤したら新聞読んでそのままキャバクラに帰るしか脳の無い人種

607. Posted by 名無し   2015年05月13日 11:39
個々が別々に作ったメモを使うんじゃなくて、
同じものを共有した方が良いと思うが
608. Posted by な   2015年05月13日 11:39


部長課長クラスもそうしてる

↑出勤したら新聞読んでそのままキャバクラに帰るしか能の無い人種

609. Posted by    2015年05月13日 11:41
変なの湧いたので乙
610. Posted by 金脈の名無しさん   2015年05月13日 11:41
合理的で良いとは思う
けど、これをやる奴は、それを後で見返して勉強なり役立てることをしない。絶対に。100%。
撮ったら撮りっぱなし。撮ったことさえ忘れて、前に聞いた同じ事を再度、先輩に聞いてうんざりさせるだけ。
もしくは同じミスをするだけ。
そもそもメモが合理的だのなんだのじゃなく、出来る奴は、写メを撮るまでもなく一発で覚えて同じミスをしない。
611. Posted by な   2015年05月13日 11:42


今時読書なんて。時代はテレビだよ。

みたいな感じやね、スマホ依存者は。

612. Posted by    2015年05月13日 11:46
無能な上司が上下関係を教えるために、因縁つけて新入社員を見下したいだけだろ。
613. Posted by ようへい   2015年05月13日 11:46
結果的に仕事ができてればよいと思うが。
614. Posted by 名無し   2015年05月13日 11:47
一番良いのは話をしっかり聞いてその場で理解すること

メモは便利だが、メモ取ってる間は話に集中出来てないのが大きな欠点だ
その点、話をしっかり聞きながらICレコーダーと写真で記録を残すのは、現状ベストに近い選択肢
615. Posted by な   2015年05月13日 11:47


変なのわいたので乙

↑もう一度書き込み禁止にしたら?一般人には出来ない事が出来るんだからさ。

616. Posted by    2015年05月13日 11:47
時と場合によるけどまぁ別に良いんじゃない?
間違いもないし証拠や時間短縮になるしかさばらないし
だけど黒板もパシャはアカン
あれは書き写して頭に刻み込む儀式だからな
まぁ携帯壊れたり紛失したりしたら終わりだけどな
617. Posted by    2015年05月13日 11:47
悪くはないが頭は悪くなりそうだな
618. Posted by な   2015年05月13日 11:49


字の読み書きが出来ない馬鹿でもスマホは使えるからな。便利だ。

619. Posted by    2015年05月13日 11:49
セキュリティの問題から撮影禁止の場所はいくらでもあるが、OKな場所なら全然あり。
ただ聞き取りしてのメモは撮影で代替出来ないし、普段から書き取りでのメモは慣れておいた方がいいとは思う。
620. Posted by な   2015年05月13日 11:51


黒板の話はどうでもいいんだよ。さっさと学校卒業しろよクソガキ。

621. Posted by 名無し   2015年05月13日 11:54
*610
普通evernoteとかで項目ごとに纏めて使うだろ
一般的に、メモの方が見返さないのは常識。メモが大量に溜まってきたら、昔にメモしたのがどのノートか分からなくなったりするからな
写真(とICレコーダー)なら検索かければ一発でアクセス出来る
超便利
622. Posted by な   2015年05月13日 11:54


後から紙に書き写すんだったら始めから紙に書いた方が早いに決まってるだろ。アホなのか?

623. Posted by な   2015年05月13日 11:58


一般的にメモの方が見返さないのが常識

↑どこの常識だよ。新大久保とか電通か?

624. Posted by    2015年05月13日 12:04
アホ発見器
625. Posted by わ   2015年05月13日 12:05
写真に撮るのはあとで見るためだけのもので、覚えるためではない。当然だよな。覚えたのは本人じゃなくて機械だもんな。

というのも写真ってのは、枚数が増えると探し出せなくなる。手帳のメモのように昔のものをすぐ見るってことができない。スマホに入ってると特にそうだが現実的には最近取った数枚しか使えない。
626. Posted by 名無し   2015年05月13日 12:07
メモはせいぜい最新のノートしか持ち歩いてないからな
昔のを見返そうと思っても古いノート多すぎて分からなくなるし、訊いた方が速い

ctr+fで検索かけられるようにしとけば何時でも一瞬で見れる
627. Posted by    2015年05月13日 12:09
ホワイトボードを印刷するプリンタもあるし
メモだって流出リスクは変わらんけれど
お年寄りは怖がるからそこは配慮って奴が要るね

イスラム教徒の前では豚肉を遠慮するのと同じで
年長者への配慮により、のんびりした職場をつくれる
628. Posted by 名無し   2015年05月13日 12:14
大学生だけど、板書小さい講義の時だとまともに解読出来ないから、拡大出来る写真のが便利よ
629. Posted by わ   2015年05月13日 12:15
※626
訊いたほうが速い?! 大丈夫かお前。

覚えることとあとで見ることの区別をつけずに書き込んでる人多いな。そりゃ何千字もある紙や複雑な図面をメモしないっつーの。
630. Posted by ななし   2015年05月13日 12:19
写メできるとこならしておいて後でメモすればいいんじゃないの?
スマホが充電切れたらとか流出したらとかそれメモ落としても同じ事起こるよね?
631. Posted by    2015年05月13日 12:23
むしろメモの方がロック機能すらない時点で
632. Posted by     2015年05月13日 12:23
結果的に仕事できればどっちでもいい→柔軟思考な有能上司
これじゃなきゃダメ→頭でっかちな無能上司

1回写真でやらせてみりゃいいんだよ。
んで、それで覚えられなかったらメモにさせりゃ良い話だ。
633. Posted by TPO   2015年05月13日 12:24
状況や内容が分からんから、当人にとって効率的で正確な方でOK

ただし、個人所有のスマホで上司への一言もなく撮影したのなら、うちなら小一時間は説教だな。安易な行動がウン千万の賠償問題に発展する可能性を教え込むよ。
研修中に教えるけど、理解出来ない奴が毎年数人は居て、ホント困る。
634. Posted by     2015年05月13日 12:26
未だに書いて覚えるとかいう迷信を信じてる情弱www
635. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 12:27
その場では写真取って後から重要な点だけ抜いて書き写してる。確実だし、時間も省ける
636. Posted by     2015年05月13日 12:29
一長一短があるからケースバイケースで使い分けるのがいいだろう。
637. Posted by    2015年05月13日 12:33
※632
最終的に重要なのはメモの取り方じゃなくて
仕事ができるかだしな
638. Posted by 名無し   2015年05月13日 12:34
その気になればメモでも流出するんですけどね。
639. Posted by ロック   2015年05月13日 12:34
ロックうんぬん言ってる人は、当然写メの保存先が本体か増設メモリか確認してるよね? あとPWはランダムで最低毎月変更してるよね?
スマホのロックなんてザルだから、過信しない方が良いよ。
640. Posted by あ   2015年05月13日 12:35
コレに難癖付けて文句言うのがダメな大人
無能はサッサと社会から排除されたらいいよ
641. Posted by な   2015年05月13日 12:37


無能はサッサと社会から排除されたらよいよ

↑そして移民政策ですね。分かりやすいよ在日。

642. Posted by w   2015年05月13日 12:38
その場での状態を撮影しておいて、後で文字起こしする方が効率的かつ確実だろ。
撮ったままをメモとして保存するなんて、それこそ使いこなせてない奴しかやらんわ
643. Posted by     2015年05月13日 12:39
記憶しなきゃいかん事は写メじゃ駄目だわ。
授業を写メとか、後でちゃんと復習するならいいが、写メで済ます横着者がするとも思えないし。
それに写メでは板書された以外の情報は抜け落ちるから、連想記憶的な意味でも頭に残り辛いだろう。
まあ、全てはケースバイケースでその状況に合ったツールの使い方が必要だと言う事なんだが、横着者はその辺も疎かにするからな…
644. Posted by な   2015年05月13日 12:40


スマホ工作員は読み書きの出来ない日本人を増やすのが目的

645. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年05月13日 12:41
個人の携帯に仕事に関連するデータとか保存したくねーわ。
646. Posted by な   2015年05月13日 12:42


後から書き写すんなら最初から書き写した方が早いに決まってるだろ。アホなのか?

647. Posted by な   2015年05月13日 12:45


日本人愚鈍化ツールを推奨する対日工作員

648. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月13日 12:46
コピー機も甘えだから書類や図面も全部手書きでよろしく
649. Posted by     2015年05月13日 12:53
大切なのはそれでできるかできないか。
記録の仕方は問題じゃない。
状況によってメモを取るより写真の方が適切ならそれで良い。
両方の記録方法を適切に使うのが正しい。
650. Posted by     2015年05月13日 12:58
時間短縮経費削減良い事づくめじゃん
できるやつは手書きメモだろうが写メだろうができる
できないやつはどっちだろうができない
651. Posted by a   2015年05月13日 13:02
メモってても、そんなこと言ってない言ったが起きるから、結局のところみんな筋トレだわ。
重さとスピードが本当のメモ。
652. Posted by     2015年05月13日 13:04
おっさんA&新人A…写メ撮ってさっさと行っちゃう
新人B…熱心に書き写し中
おっさんB…イレーサーもったままイライラ

紙か写メかじゃなくて、空気を読む、が正解
653. Posted by      2015年05月13日 13:06
俺も今若いの教えてるからメモ取れとは言うけど
仕事中に教えてる事を逐一メモ取らすと時間掛かって無駄だから
要るトコだけは取るように言って
後は自分でやらせて判らない所を反復で説明してるわ
いちいちメモ見ながらでしか仕事できん奴はお話にすらならんからな
654. Posted by 名無し   2015年05月13日 13:11
メモ取るより楽で確実とか言ってるアホがどこでなにしても使えないボンクラ
655. Posted by 名無し   2015年05月13日 13:17
お前らだって本当に大事なことは、メモを一旦ストップさせてしっかりと説明して理解させてから後でメモなり何なりで記録させるだろうが

つまり、明らかなことは
聞きながらメモを取りながら理解するのは精度が落ちるという事

よって
説明中はしっかり話を聞いて理解し、後で労力の少ない写真で記録を取る奴は優秀ということだ
656. Posted by     2015年05月13日 13:29
セキュリティとかの観点の指摘は分かるが、メモの方が優れてるとか
電子ボードとか使えずにホワイトボート要求 する老害みたいなものだ
時代に取り残される人種
657. Posted by     2015年05月13日 13:35
メモを繰り返し見ないよう覚えないといけないことは書いた方がいいな
繰り返し見ることを前提とするデータなら写真もありなんじゃね?
658. Posted by    2015年05月13日 13:40
相変わらずの馬鹿ゆとりは「時と場合による」ってことすら理解できないんだな。
659. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 13:40
てか重要なことなら書類配れや
660. Posted by 名無し   2015年05月13日 13:42
仕事教えているけど、逐一メモ取らせて後は自分でやらせるより、分からないことがあったら、くだらない事でも全部訊きに来て貰った方が確実ということが分かった

この方法だと新人からの報連相吸い上げやすいし、新人の仕事への理解度も分かるし、新人のやる気も出る
必要最低限なことはマニュアル作ってあるし、これで十分だわ

しんどいのは最初だけで、すぐ優秀な人材が出来上がるから逆に楽できてる
「最近の新人は〜」とか言ってるのは、教え方が悪いんじゃないの?
661. Posted by 名無し   2015年05月13日 13:50
職場にスマホ持ち込み可ってのがすげえな。
うちだったら一発で解雇だわ。うちの会社ではありえない。
バイトとか底辺の仕事場じゃないと今どきスマホ持ち込みで使用可能とか無いだろ。どんな職種だよ。
662. Posted by    2015年05月13日 13:50
ウチの部長が今まさにスマホカメラでメモとってたわ
だから社会的にも全然問題無いことなんだろうな

まぁ新しいものを何でも批判しようとする人はどこにでもいるわな
663. Posted by 名無し   2015年05月13日 13:50
メモ取るのがめんどくさいという理由で写メなら断言してもいいがそいつは撮った写メ活用しない。
あとでまとめずに撮っただけで満足するから
それなりに時間かけて自分なりのマニュアル作るなら評価する
664. Posted by      2015年05月13日 13:56
つーか有能な上司や先輩は部下や後輩に仕事を教える時にメモを取らせるのではなくメモを作って渡すからね
部下や後輩がメモを取らない!とかアホな事いって騒いでる時点で無能確定なんだわ
665. Posted by 名無しのはーとさん   2015年05月13日 14:04
写メという言葉が残り続けてるのが不思議だ。
メールしないし。
666. Posted by 写メ   2015年05月13日 14:13
写メは写真メモの略……スマン逝ってくる(^^;
667. Posted by 名無し   2015年05月13日 14:22
※664
就業経験ないとそう見えるのかw
668. Posted by     2015年05月13日 14:24
効率的に仕事したら怒られるのかよ
今時の若者は大変だな。
669. Posted by    2015年05月13日 14:31
いちいち写メとらすな!プリントしたものを配れ馬鹿
670. Posted by     2015年05月13日 14:33
状況問わず何が何でも写真+ICレコーダーって言ってる奴は無職の想像ってよくわかるなw
妄想広げてる暇があるならハロワに行けw
671. Posted by ななし   2015年05月13日 14:34
人間は文字列よりも図形や語呂合わせの方が覚えやすい
写真は脳内で図形に変換しやすい
672. Posted by      2015年05月13日 14:36
>指動かして書いたほうが数倍脳には入りやすいんだけどな。

脳に入れとくならメモ用紙は必要無いんじゃないか?
673. Posted by     2015年05月13日 14:39
尼の支払い番号とかがPCに来たら画面を直撮りして持ってく
勉強目的は別として、単なる記録ならこの方が早い
674. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします   2015年05月13日 14:53
写メも手書きもそれぞれ優位性があるんだから使い分けりゃいい
675. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 14:56
上司に
手書きなんかやるな。携帯で撮った方が正確だし早い
って言われてから写メってるわ
676. Posted by (°°)   2015年05月13日 14:57
議事録や図面などの書類は記録でかまわないと思うが、通例化した業務確認やらは手順を覚えてもらわないと手際が悪いから上司が指導してやれ。
677. Posted by     2015年05月13日 15:12
スマホも脳の一部と考えれば覚えたことになるかな
678. Posted by     2015年05月13日 15:13
日本語って手で書くようにできてない。ちゃんと書くと時間かかりすぎるし,かといって我流で略すとよみづらい。中国みたいに国家主導で略せばいいのに。本家が略してんのになんで日本がちゅうとはんぱな旧字体守ってるの?學を学にするなら業とか機とか飛とかも略せば?

わしはメモかくときははぜんぶかなだけどね。あるいは英語。
679. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 15:14
写真撮って時間が空いた時に写真を見ながらメモを取ってるわ
680. Posted by な   2015年05月13日 15:28


そしてスマホ所有者にNHK受信料支払いを義務化すると。なかなか良い作戦だ。

681. Posted by      2015年05月13日 15:33
覚えれる奴はそれでいい、正直メモしなくても覚えるからしなくても良い
覚えられない奴は、メモしようが写メしようが覚えられない、馬鹿だから

前者の場合「礼儀」の重要性を教える必要る、要は「金を動かせる目上には良い風に映らないだろう」と先輩は言ってあげても良い
もちろん自滅するのならそれはソレで構わない、そいつもそこが限界
後者、もしくは中途半端にしか覚えられない場合(実質覚えてないのと一緒)の場合はメモ取らせればいい
楽させる必要が無い、楽できないのは本人が馬鹿なせいなのだから…
でもこの理屈、馬鹿は解らんよ?w大変だね。
682. Posted by     2015年05月13日 15:42
これは別にいいと思う
写メの方が速いしちゃんと理解してれば
683. Posted by    2015年05月13日 15:42
別にそれで2度教えなくても仕事できるなら、とりあえず客先でスマホ取り出さなきゃなんでもいいよ。
684. Posted by 七子   2015年05月13日 15:44
アナログを舐めてる奴はアナログに泣く
685. Posted by 蛇   2015年05月13日 15:44
問題視する方がおかしくないか?
686. Posted by    2015年05月13日 15:48
会議のときにはパソコンを持ち込んで、メモを書かずにWordに打ち込んでる。
手で書くより早く要点を残せるし、いちいちメモを残す時間分会議を止めずに参加できる
687. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 15:49
写真で良いでしょ。むしろ手書きより正確。けど、情報セキュリティ上の問題があるから撮れないものもあることに注意ですな。
688. Posted by      2015年05月13日 15:50
>いいんだよ
それが会社支給品であれば問題なし
個人所有品で会社の業務記録を保存するとか、コンプライアンスの欠如なので取引できませんなー
689. Posted by     2015年05月13日 15:54
ただ、書いた方が覚える。
690. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 15:55
メモを取るのに筆と硯を出す奴はいないだろ?

つまりそういうことだ
691. Posted by     2015年05月13日 15:56
書き間違いが無いし素早く済むので基本写真だな
まぁうっかり外部に漏らさない常識と扱いが必要だけど、そんなの普通言われるまでも無く持ってるもんだろ
692. Posted by     2015年05月13日 16:05
自分でメモった物は証拠にはならんが、相手の書いたものは証拠になるからな
言った言わない指示したしてないの対策の為には録音や写真のが良いのよね
嫌な客や上司って居るからね、しっかり証拠ださないとギャギャー喚くくせに出すとあれ、そうだったっけ…?で謝らずに済ませる屑とか
693. Posted by     2015年05月13日 16:06
社会人ならスマホで時間確認しないで時計持て、とか言うのと同じだな
694. Posted by     2015年05月13日 16:06
ソロバンで会計やってた頃に電子計算機は使うなって言ってた
連中も居たな、自分が苦労してきたから後輩が楽をするのは許せないって考えで
695. Posted by な   2015年05月13日 16:06


日本人を読み書きの能力を無くしたスマホ依存者にする作戦

696. Posted by な   2015年05月13日 16:07


日本人を読み書きの能力を無くしたスマホ依存者にする対日侵略作戦

697. Posted by    2015年05月13日 16:07
※691
常識という話をするなら、そもそもスマホが盗難にあうリスクを避ける。
メモだって持ち出す奴はいるが、常識で語るなら機密情報の書いたメモは持ち出さない
698. Posted by な   2015年05月13日 16:08


日本人を読み書きの能力を無くしたスマホ依存者にする対日侵略作戦

699. Posted by    2015年05月13日 16:09
まさか、機密情報をスマホに保存して持ち出してるバカなんていないよなw
700. Posted by さな   2015年05月13日 16:09


日本人を読み書きの能力を無くしたスマホ依存者にする対日侵略作戦

701. Posted by かさな   2015年05月13日 16:10


日本人を読み書きの能力を無くしたスマホ依存者にする対日侵略作戦

702. Posted by あかさな   2015年05月13日 16:11


日本人を読み書きの能力を無くしたスマホ依存者にする対日侵略作戦

703. Posted by     2015年05月13日 16:11
多分スマホ弄る=遊んでるって固定観念持ってる層なんだろうね、これで文句言うのは
一眼レフのどう見てもカメラですってので取れば文句言わないんじゃね
704. Posted by さな   2015年05月13日 16:12


日本人を読み書きの能力を無くしたスマホ依存者にする対日侵略作戦

705. Posted by    2015年05月13日 16:15
会社ってものは組織だ、スマホでとることを容認するには、コンプライアンスの関係も含め、それなりのルールが必要になる。
上司と自分しか見えてない奴は、視野が狭いと言わざるを得ない。
706. Posted by     2015年05月13日 16:16
社外秘の機密情報をスマホで撮って外に持ち歩くような奴は、メモで取ってもその手帳ごと外に持ち歩くと思うの
十中八九結果は変わらん、機密の扱いそのものが杜撰なんだから
707. Posted by お   2015年05月13日 16:33
どうでもいいけど
写メって 写メールの略で 写真の略じゃないよね

言葉自体普及してるからどうでもいいけど。
708. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 16:54
書いて覚えるってのが結構いるけど、集中力の問題でどっちの方が記憶しやすいってのはないんじゃなかった?
学者の名前忘れたわ。

セキュリティ上ありならいいと思うわ。
709. Posted by    2015年05月13日 16:54
まず、いつまで写メって言ってんだよ。
普通に写真って言えや。
710. Posted by     2015年05月13日 17:19
仕事効率このままでたまに間違っても良いならメモのままでも構わんが、今より更に素早く正確にやれって言われたら写真になるだろ、どう考えても
711. Posted by 素敵な名無しさん   2015年05月13日 17:24
覚える必要があるものは覚えて、覚えてなくても引き出さなきゃいけない情報を必要な時に引き出せるように整理できているなら、メモでも写真でも何でもいい。
ただ、写真を撮るときは周囲の同意が必要。
人と居る時にいきなり携帯出して写真を撮り始めるのが、人と居る時にいきなりプレイヤー出して音楽聴き始めるのと同じ、という認識があるならいい。
712. Posted by     2015年05月13日 17:33
まぁ新しい物が普及したらこの手の問題は必ず発生するからな
もう暫くして世代交代すれば写真を撮る方が普通になるさ、合理的だし
713. Posted by     2015年05月13日 17:50
メモ・・・とりたいよ!
さらさら字描く友人とかみてるとまじうらやましいよ!
中学のころからPCばっかつかってて字ほとんど忘れちゃってまともにかけないんだよ!
まじヤバイ・・・仕事みつけらんねぇよ
練習はしてるが速攻忘れてしまう。
714. Posted by     2015年05月13日 17:54
情報資産に対するセキュリティの問題が解決できるのであれば写真で構わないかと
実際に会議室のホワイトボードでもスキャナ機能が付いている物が増えてきたし
スキャナどころか直接電子に変換してくれるのもある
715. Posted by     2015年05月13日 18:00
> 次から全部1人で出来ないといけないからメモ
そもそも論だけど、そんな仕事に直結する重要情報を「資料」として整備せず
先輩のノウハウだけで蓄積して俗人化とか会社として大丈夫かなと思うね
出来ない奴ほど経験、ノウハウは資料に起こせないって言うんだなw
お前は刀鍛冶でもしてるのかと…
716. Posted by     2015年05月13日 18:03
多分ダメって言ってる人の大半はセキュリティでなく目上の前でのマナーの問題でダメって言ってると思うよ
建て前では守らなあかんが、下に強要しているだけで実際は上の人間になる程に守って無い規則ってあるだろ
717. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 18:05
楽してる奴を見ると叩きたくなるんだよ
お前らと一緒
718. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 18:20
仕事でいる画面プリントすることもあるし別にいいだろ
719. Posted by      2015年05月13日 18:21
一人変な痴呆老人沸いてるな。
使える場面では使う、ただそれだけ。
720. Posted by     2015年05月13日 18:24
講義でデジカメは一理あるんだよね
書き写しより講義で喋ってる内容に集中するほうが健全なんだから

仕事のメモこそセキュリティの問題で無許可でパシャは無い
721. Posted by    2015年05月13日 18:46
写メが合理的だと思ってるやつに聞きたい。

何か資料で説明を受けた時に、そのまま書いてあることメモするのか?
思考フローやコツなどの方法論、前後関係等、そこに書いてないことを補完するためにメモを取るんじゃないのか?

写メで十分とか言ってるやついるが、悪いが真剣に理解出来ない。
見ればわかるものなんてコピーすりゃいいんじゃないのか?
722. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 18:46
個人のスマホなら余裕でアウトだろw
どんだけゆるゆるの会社なんだか
723. Posted by    2015年05月13日 18:51
米720
講義に集中するのは当たり前だろ。
そして聞いた内容はどうするの?
メモ取らないの?聞いただけでどれくらいの期間記憶が継続するの?
聞いて理解したことを書き写すためにノート取るんだろう。
写メを合理的だと思ってるやつって、総じてノートやメモの取り方わかってないだけに思える。
724. Posted by あほ   2015年05月13日 18:57
メモは必要なものを自分なりにまとめて、瞬時に思い出せるようにする為の道具。

写メは単に記録を残すだけのツール。

意味が全然ちげーわ、あと社内資料を自前のスマホなんぞに残すな糞が
725. Posted by     2015年05月13日 18:59
写真とって済む内容ならむしろ効率的。記録忘れや記憶違いも無いし
話してる内容はそうは行かないから適宜メモと併用してるなら良いだろ
726. Posted by     2015年05月13日 19:02
昔は違ったのかもしれんがメモして役立ててる新人なんて見たこと無い
だからメモすら不要になるように予め資料を整理するようにしている
727. Posted by 名無しさん+   2015年05月13日 19:04
書いても覚えねーよ
情報漏えいガーとか言ってるバカいるけどメモ帳落としても同じだからね?
メモ帳落としたレベルの情報漏えいはセーフとか言っちゃう情弱セキュリティーならしらん
つーか写して良いならそのままマニュアルよこせ
マニュアル見て把握したら実戦で確かめる方がやりやすいわ
書いてる時間が持ったなさすぎる

728. Posted by    2015年05月13日 19:17
口頭説明は手書きメモしてるけどそれ以外は写真でいいわ
記録に残すという意味ではそっちのが確実
729. Posted by     2015年05月13日 19:18
普通に打ち合わせの後の白板をデジカメで写して議事録として配布してるな
730. Posted by    2015年05月13日 19:26
>>727
メモは情報の抜粋だからね普通は。
落とした時の情報可塑性が段違いなんだよ、わかるかね。
また、画像は媒体を落としてなくてもラップトップやタブレットならウィルスや不正アクセスによる流失もある。
君のメモ帳が、手元にあるのにウィルスに感染して勝手に情報を撒き散らすのなら話は別だが、紙媒体と電子媒体では一般的に考えて拡散のリスクは段違いだ。
こういった内容は中学生の段階で情報リテラシーとして学ぶのだよ。
君はまず初等教育をしっかりと修めるべきだ。
731. Posted by も   2015年05月13日 19:31
>>※728
俺もそれを思った
と言うか、写メが確実で早い
732. Posted by    2015年05月13日 19:32
米729
打ち合わせに参加してない社員が後から見てそれを理解出来るのか?
白板での打ち合わせなんかそれこそ会話80%くらいのウェイトだと思われるんだが……
733. Posted by     2015年05月13日 19:33
用途として情報を元に勉強するならNGだけど
情報を直に仕事で使うならOKだと思う

まあ個人所有の情報媒体に会社の情報入れられる
セキュリティガバガバのところならお好きにどうぞって感じ
734. Posted by     2015年05月13日 19:38
大体写真じゃメモのかわりにならんだろw
資料に書いてあることをそのまま撮って何の意味があるんだよw

経費節約の為に資料の紙印刷禁止って縛りでもあんのか?
735. Posted by    2015年05月13日 19:40
写メ使うのって現場行くときくらいだなぁ。
スマホはその点帰りに道にエクセル上で画像編集して報告書も作れるから便利だけど。
文字を写メの思考が完全にわからんぬ
736. Posted by あ   2015年05月13日 19:43
内容もわからずただかきうつすだけのメモなら写真の方がいいね

内容を理解して要点を残すメモは写真じゃ代用できないね
737. Posted by    2015年05月13日 19:44
米733
PC上ならSSでいいし
紙ならコピーでよくない?
職場内で情報の在り処をしっかり整理出来てたら、スマホになんか入れる必要ないと思う。

てかオフの時間まで仕事の情報に触れたくないなぁ
738. Posted by     2015年05月13日 19:53
こうやって内部の人しか知らない情報もデジタル化されバンバン盗まれていくんだねぇ・・
739. Posted by     2015年05月13日 20:07
>>738
メモを失くしたり、飲み会でぽろっと秘密をしゃべったり
恋愛沙汰借金沙汰でいろいろ明るみに出たりと
デジタル化がなくても秘密を盗む方法はいくらでもある
740. Posted by あ   2015年05月13日 20:08
こんなんに目くじら立てて阿呆らしいわ
やっぱり日本人は会社ごっこやりたいだけなんだな
若い人はまだマトモでよかった
741. Posted by     2015年05月13日 20:12
頭で内容を覚える必要がある場合はメモ
内容を覚える必要がなくて、必要な時に見られればいいなら写メだなぁ

俺も仕事である配置をメモって、その配置を元にパソコンで作業しないといけないことがあるが、
そういうのは写メですますわ 楽だし、簡単
742. Posted by    2015年05月13日 20:18
俺はやらないが別に悪いとも思わん。好きにすればいい
743. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 20:21
おじさんだけど写メ派だな
744. Posted by     2015年05月13日 20:23
使っていいに決まってるメモより楽ならそれでいい
書いて覚えるとか言ってるやつはメモの意味が分かってない馬鹿
745. Posted by k2   2015年05月13日 20:25
ケースバイケースだよな
但し全てが写メで良いわけない
断じてそれはない
全て写メが合理的とか宣う奴の書き込みは内容が浅薄すぎる
ゆとり脳の学生(気分の社会人)か引きこもりニートだろうな
746. Posted by リーマン   2015年05月13日 20:29
許される環境なら録画でも録音でも何でもすればよろし
大切なのはその手段がアウトプットに貢献するのかどうか
そういう意味で語学の勉強だけは手書きを推奨する
747. Posted by    2015年05月13日 20:29
写メはいいよ
ただし仕事中にケータイ見てたらしばくからな
748. Posted by 74++   2015年05月13日 20:36
憶える必要のある事は手書きメモ。
必要な時読み返せる程度の情報や、記憶しきれない様な量がある時は写真に撮る。
ただ、仕事的に広角レンズは役に立たないので最低デジカメ。
749. Posted by 名無しのはーとさん   2015年05月13日 20:58
ややこしいインクリボンの交換手順とか携帯の動画のおかげで
説明しやすくなったわ
やっぱデバイスの進化って素晴らしいわ
750. Posted by    2015年05月13日 21:01
物事の合理化ってそれに付いて行けない人が足を引っ張るんだよね
昔からのやり方で出来てるから、変える必要がないと思ってるし
効率悪くても、やり方を変えられない
751. Posted by     2015年05月13日 21:05
急がせて汚い字でメモしてすっ飛ばしや間違いが多発するよりは確実。最近の子は賢い。
752. Posted by 名無し   2015年05月13日 21:15
書いて覚えるという奴がいるが、覚えなくていいようにメモするんじゃないか
脳のリソースは本当に大事な事の為に使うもんだ
753. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 21:15
何回やるんだよこれw
上司がダメ言うなら止めろ、いい言うならいいんだろ
754. Posted by 匿名   2015年05月13日 21:16
使える物は使えよ、だから労働時間の割に生産性が低いんだろ。
755. Posted by     2015年05月13日 21:18
セキュリティ的に問題ないなら確実だから良いよ。

まぁ、うちは業務情報に関してはメモすら基本禁止だけどな。
756. Posted by 札幌   2015年05月13日 21:22
流出さえ気をつければいいんじゃね。
うちも昔だめだったけど、今は黙認されてる
757. Posted by     2015年05月13日 21:38
社外持ち出し禁止資料でやられると困るけどそれ以外ならいいんじゃないか
でもコピーで渡せないってことは持ち出し禁止なんかね
758. Posted by     2015年05月13日 21:42
>>730
流出のリスクが問題だっていうのなら、
上司がそれを説明して適切に使い分ければ済む話じゃないの。
759. Posted by     2015年05月13日 21:46
仕事場で写メは駄目だろ、セキュリティー的に
だがしかし、写メによってメモの幅が広がるのは素晴らしい
760. Posted by     2015年05月13日 21:49
職人系のところで写メやったらぶっ飛ばすけど
企業なら良し悪しじゃないかな
761. Posted by     2015年05月13日 21:49
セキュリティに対する意識が知れるってもんだ
こういうところから最後は重要なのが漏れるだよなぁ
使い分けなんて幻想よ
でなけりゃこんなにあっちもこっちも漏洩してるわけない
762. Posted by 名無しのガンダム好き   2015年05月13日 22:08
内容や職場によりけりだよな。
使って問題ないなら良いと思うし。
情報漏洩とかが問題な仕事してるなら
やめた方が良い。
763. Posted by    2015年05月13日 22:29
データに残す怖さを知らないってか自覚が足りてない人多いな。
情報漏えいさせて懲戒解雇されてればいいのにw

メモ取る事で頭に入れ易くなるし、漢字が書けなくなる馬鹿防止にもなるってのにな。
764. Posted by か   2015年05月13日 22:35
写しても問題ない書類なんだろ!
試作図面とかはヤバいが……
765. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 22:39
フラッシュwwww
音wwwww
そんなもん出ねえよwwwwwww
766. Posted by     2015年05月13日 22:41
ちなみに公務員は守秘義務があるので、基本的に写メは禁止です。
767. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 22:41
※763
こういう人間ほど社外秘のメモや重要書類どこかに落としたり忘れたりしそう。
768. Posted by     2015年05月13日 23:03
ケースバイケースで使い分けるってことを考えてない奴は
どっち派でもアホ
769. Posted by     2015年05月13日 23:19
あれ、メモを取るって
会話の内容を書き記すことじゃなくて
資料を書き写すことなの?
770. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月13日 23:25
写メ世代ってもうアラサー以降やろ
771. Posted by 名無し   2015年05月13日 23:33
覚える必要がある事は手書きのが有効だと思う
後でpcに入力する程度の事なら写メでいいと思うが

どーでもいいけど、
写メって写メールの略でメール関係なく携帯カメラ撮影を写メって言ってるよな
772. Posted by    2015年05月13日 23:35
メモは抜けや写し間違い、書き直しがあるが
写真には絶対にそれがないというのは
ビジネスシーンの大きな利点であるね
言った言わないの水掛け論になるからね手書きメモは
773. Posted by     2015年05月13日 23:36
メモも写真も所詮は道具
目的に合った使い方をすればいい
774. Posted by 名無し   2015年05月13日 23:44
メモってのは記憶の整理なんだがなぁ
だからいつまでたっても仕事できねえんだよ
775. Posted by    2015年05月13日 23:47
まぁ手書き教徒も段々と絶滅していくだろう
776. Posted by     2015年05月13日 23:54
セキュリティ違反


メモ:社外に持ち出さない

携帯:社外に持ち出す
777. Posted by    2015年05月13日 23:57
交通事故を起こさないためには、の問いに対して
車に乗らなきゃ良い、は模範解答じゃあないよね
778. Posted by    2015年05月13日 23:57
場合によるだろ
効率良く使える時に使わないって原始人かよ
779. Posted by    2015年05月14日 00:00
撮影したデータは当然後から参照できるんだよね?
だったら、その場でなく後でも参照でき、重要な事柄だけ別に手書きして覚えることが可能な写メの方がいい。手書きはその場で書いた事柄は覚えやすいが、自分が重要な情報を見逃していることに気付かない可能性がある。撮影データはそれを防いでくれる。

まあ、そもそも自社の情報の撮影を見逃している時点でどうかとは思うが。
780. Posted by あ   2015年05月14日 00:00
職種が職種だから全部口頭なんでペンとメモ帳必須だす

覚える必要があるものもみんな写真なのか?
それでスッと頭に入る人が羨ましい
781. Posted by あ   2015年05月14日 00:01
メモでも写メでもどっちでもいい
782. Posted by あ   2015年05月14日 00:02
場合による
783. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 00:15
社内だと大抵メモなんかとらん
ユーザーとの打ち合わせはレコーダーとメモ両方使う
あと上司からの指示なんかもレコーダー使ってるな
言った言わない怖いです
784. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 00:16
書いて覚えるもアリだけど、百聞は一見に如かずということわざだってある。
文章より画像一枚の方がわかりやすい事例もあるのに、頭ごなしにNG出す奴は頭が悪い。
785. Posted by     2015年05月14日 00:18
一時記録としての写メは良いんじゃね?
ただ何度も必要になるような内容なら別のツールにアウトプットしとかないと探しなおすの大変だぞ
786. Posted by     2015年05月14日 00:35
使いたきゃ使えば?自己責任で。

普通なら、セキュリティの観点から私物の携帯は使わないのが無難。

仕事で写メ取りまくってるのを見られてた場合、
携帯をなくした時に社外秘の情報は入ってないので大丈夫です(キリッ
なんてのは通用しないよ?
787. Posted by     2015年05月14日 00:49
会社から持ち出し許可が出てる媒体
社外秘、二次配布禁止の文書じゃない
居合わせた相手が苦言を呈さない
この3つが遵守できるなら使って良いんじゃないかな

私物に保存して咎められない時代はもう5年以上前に終わってるからな
788. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 00:51
※786
会社支給のスマホ・タブレットがあるから1枚の資料そのまま閲覧出来る写メはくっそ便利。
私物ケータイという発想はさすがに湧かなかったわ。
789. Posted by    2015年05月14日 01:02
俺なんてオッサンだけど、いやオッサンだからこそ物覚え悪いから、
写メ取ってプリントしたものだのコピーだのに、メモ書き込んだり、付箋張ったりして
ファイリングしてる。もちろんセキュリティ上問題無いものに限って

まあ大事なのは記憶することと後々参照できることであって、過程をとやかく言っても意味が無い
社内ルールの範囲内で、かつ結果に繋がるなら自由にやればいいんだよ
逆にメモだろうと写メだろうと、結果に繋がっていないなら叱ればいい
790. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 01:23
電池切れ起こして痛い目見た新人を知ってる
791. Posted by あ   2015年05月14日 01:39
速さ・正確さ考えたら膨大な量をいちいち手書きメモとかないわww

目的と手段を合理的に考えよう
792. Posted by    2015年05月14日 01:39
なんでもいいけど通常社内での仕事は守秘義務があるからちゃんとスマホ会社に置いて帰れよ
後社外に絶対に持ち出さないっていう保証をちゃんと示せれば全然問題ないよ
793. Posted by     2015年05月14日 02:07
米791
膨大な量とか義務教育の板書書き取りしかしたこと無い人かな?
794. Posted by 名無し   2015年05月14日 02:08
流出させなきゃ問題ないけど
Twitterとかに画像貼って呟いちゃう奴が今後出てこないとも限らないと思うとなあ
795. Posted by     2015年05月14日 02:25
確かに礼儀も何も無いが、バブル期入社の50前くらいのオッサンは、
何度注意してもメモせず、
そして会議、会話の内容忘れる
そんなのが結構いる

そんな最低なアホに較べりゃマシだよ
796. Posted by     2015年05月14日 02:30
だってメモとれって言うくせに
待ってくれない奴多いじゃん 明らかにイライラしてるし
797. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 02:30
別にちゃんと復習するならよくね?
メモ取っても復習しない奴もいるし一緒じゃん
798. Posted by    2015年05月14日 02:37
写メってことはおそらく私物だろ?
私物を業務に使うこと自体がありえん。
799. Posted by ええいいああ   2015年05月14日 04:15
うちの課長(70代)もスマホで現場記録とかしてるけど…。
年代じゃなくて、機械音痴かどうかってだけじゃない?
800. Posted by     2015年05月14日 04:57
書くことによって、抽出して整理して要約して脳に記憶するためのメモなんじゃないの?

写メ撮っても紙に書いてあった時と状況がまったく変わってないと思うんだが・・・
801. Posted by 名無し   2015年05月14日 05:13
間違いなく社外秘の文書も撮るバカが出てるはず
802. Posted by 名無しのいくじったー   2015年05月14日 05:40
私物のスマホならコンプライアンス的にNG

うちの会社ではできないなあ
803. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 05:53
メモするより早いしいんでない?ウチの会社もマニアルiPadになってから業連写真に撮ってるオバ様沢山いるよ?解釈に差異がなくなるしいんでないの?
804. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 06:12
情報漏洩を気にしてるんだろ
24歳でスマホいじりまくりだけど、スマホじゃなくてメモ用紙にメモ取らせてるよ
仕事の関係上、通信機器持ち込み禁止の場所とか入るからね。
805. Posted by 名無し   2015年05月14日 06:31
こういうのはいつの時代も変わらん
どうせ文句言ってる世代も「コピーをするなメモしろ」といわれたはず
精神論で業務改善できる時代じゃないとさっさと気づけよ
806. Posted by     2015年05月14日 06:36
スマホをロックしてる奴はおおいが、メモを鍵付けてる奴は皆無
不意に拾った人がその情報全てに即アクセスできるか否かという点ではスマホの方がまだ有利

ただ個人スマホというのは情報資産の管理の観点からオススメ出来ないし
ホワイトボートの電子ボード化とか推進したほうがよいね
807. Posted by     2015年05月14日 06:42
覚えないといけないからメモは分かるが
それ以前に全てメモ任せにせず引き継ぎ資料をちゃんと作れよ
お前が明日急に交通事故にあったら業務どうするんだと
職人の巧の業じゃないんだぞ。資料化しろ
808. Posted by Q   2015年05月14日 07:44
メモどうこう言ってる奴等に限って、教育用のマニュアル作らせるとまともなものが作れなかったりする。
つまり自分だって大した事ないくせに、新人を見下して優越感を得てるだけの愚か者。
そういう奴等は1〜2年で並ばれるか抜かれる。
809. Posted by    2015年05月14日 08:04
上司「メモを取れ」
部下A「はい」
部下B「写メで十分です」

この時点で上司の言うことを聞かないと部下Bは評価される。
810. Posted by    2015年05月14日 08:31
クライアント「ボードは各自で自由に記録下さい」
日本人「はい(カキカキカキカキカキ)」
アメリカ人「はい(パシャリ)」

普通は速度と正確さに長けた工夫を評価すると思う
811. Posted by    2015年05月14日 09:10
いいだろ別に
時間短縮だよ
頭に入らないやつはメモすりゃいいだろ
812. Posted by    2015年05月14日 09:31
これがいいなら、学生はみんな黒板を撮るようになるな。
ノートに書いて覚える時代は終わった
813. Posted by 名無し   2015年05月14日 09:40
写メそのものに文句言ってるようなのは老害
でも、写メ撮る「だけ」のバカが多いのが現実

いざという時に電池切れで見れなかったり
内容把握せず、写メ撮るだけで終わってたり(教科書にマーカー引いて勉強した気になってるバカみたいに)
TPOを弁えずにカシャカシャ鳴らしたり

そういうバカが居るから、気楽に写メを使い辛い風潮になる
バカは死ね
814. Posted by     2015年05月14日 10:08
オッサンだが携帯のカメラは昔からそういう使い方がメインだよ。
今はscansnapで修正してPDFにしたり、Evernoteに上げて社内の人と情報共有できて本当に便利。
自分で書き写す際に書き間違えるリスクも排除できる。
815. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月14日 10:23
※813
そういう馬鹿は結局メモ取ったところで、何も考えず自宅に持ち帰ったり落としたりどこに書いたか忘れたりしそうなもんだけどな。
816. Posted by     2015年05月14日 10:31
まあ、写真取れる程度のセキュリティ意識低い職場ならいいんじゃない?
社内には私物スマホ、デジカメその他すべて持ち込み禁止。
ゲートで手荷物しっかりチェックしてるぞ。
817. Posted by     2015年05月14日 10:42
社外秘の物はメモだって許されねえよ。

逆にメモだけ許される社外秘なんて、
「メモじゃどうせ大事な所を書けないからどうでもいいや。写真は大事な所まで写っちまうから禁止。」
って言ってるのと同義。
818. Posted by あ   2015年05月14日 11:29
大学生だけど、教授が真剣に講義してる中無神経にカシャカシャ撮り出すと正直イライラする。
819. Posted by メモルちゃん   2015年05月14日 12:25
ドチラも良いと思うし写メも合流的だけど、やっぱ、メモを取って視覚とか手の感覚を使い頭も使い記憶方が良いと思うなあ。φ(.. )カリカリ
820. Posted by    2015年05月14日 12:29
小学生がまねしそうな案件だな

漢字は書くものではなく 入力するものみたいな
821. Posted by さ   2015年05月14日 12:37
持ち込みオッケーな職場で、その仕事が全う出来るならいんじゃね。
メモでも写真でも使い方次第。
メモ取ってても見返さなかったり、まとめてなくて、結局仕事の役に立てられないヤツもいるし、
写真撮ってても整理してなくて探し出せなかったり、資料の写真記録だけで口頭説明と一緒になってないから、意味がわからねぇ状況になってたりして役に立たないヤツもいるし。
ま、ツールなんて使い方次第でしょ。
その点、エバノは写真も音声もテキストも1個にまとめられて便利。何か回し者っぽくなったけどw
822. Posted by 名無し   2015年05月14日 13:00
そんなに重要じゃない情報やメモする時間が取れなぁ時、図などを用いた複雑な内容の時は写メの方が楽だけどね
ケースバイケースだよ
823. Posted by    2015年05月14日 13:29
最近は文字読み取ってメモにしてくれるやつとかあるしなぁ
まぁ許可は取るべきかもね。テキトーに見えるのも確かに否めないから
824. Posted by     2015年05月14日 14:02
スパイカメラと言われたミノックスカメラも今は昔
825. Posted by さ   2015年05月14日 14:04
メモなんか写すだけなのに間違えるなんてないだろ普通
826. Posted by ※   2015年05月14日 14:15
俺は写メした上でメモる。
メインは写メで、メモで補足する感じ
827. Posted by へえ   2015年05月14日 14:31
この新社会人に聞きたいが、これまで写メってどういう場面で使ってた?

彼氏彼女の顔を撮る?
ハメ撮り?

大学の講義でも、小学校の授業でも、写メにメモしろという教師はいないよね。
828. Posted by     2015年05月14日 14:35
メモを記憶するツールとかいってるやつはタダ馬鹿なだけだろww
メモなんて普通に見返すためだけの記録ツールだろ。
大事なことを記憶出来ないのはバカなだけ
829. Posted by    2015年05月14日 14:41
と、バカが申しております。
830. Posted by     2015年05月14日 16:12
写真一枚で自宅やら職場やら交友関係特定される時代でなにを
831. Posted by     2015年05月14日 16:15
※810
おまえ頭悪いだろw
文字かいて記憶するやつもいれば
書いたものを見返すことで脳を整理する奴もいる
写真も同義だ、自分なんかはそもそもメモなんか取らない
効率!効率!とかいって写真とって忘れる馬鹿にはなりたくないな
832. Posted by 名無しのオージャン   2015年05月14日 16:24
高校生だけど、先生も普通に「写メとりにきてー」とか言うよ?
科目ごとの教室とか日程が書かれた掲示物とか、理由があって
複製できないプリントとか。
833. Posted by    2015年05月14日 18:31
まぁ職場のレベルがその程度なんだろ
普通ならセキュリティ上、スマホなんか持ち込めるわけない
834. Posted by    2015年05月14日 18:40
誇らしげなところ申し訳ないが
セキュリティのレベルなんて単に職種の違いに過ぎないよ

警備員やお掃除ののバイトならカメラ保持は許されないし
一室に込もって打ち込み系のバイトならシフト撮っても自由だし
835. Posted by    2015年05月14日 18:40
日本だけ未だにFAX全盛の会社が多いのも頷けるな
836. Posted by     2015年05月14日 18:42
「メモも業務扱いだからな。早く別の仕事したいなら写真もいいが」とか言う上司なら付いていこうって思えるかな
837. Posted by    2015年05月14日 18:46
メモする時間も業務扱いで給与発生するから
早く次の仕事に取り掛かれるよう撮っておけ、って?

道理だけど強制する上司はちょっと抵抗あるな
838. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年05月14日 18:46
手書きと違って間違いがないとかよりもそんなにセキュリティの意識が低くて大丈夫なのかと社会人なら思うだろ
839. Posted by    2015年05月14日 19:13
>>835
外資なら使わないとでも思ったか?
普通にファックスでのやりとりも山ほどあるぞ。データ送ったら署名付きFAXで送ってこいとかざらにある。
偏見知ったかぶりほど恥ずかしいことはないぞ。
840. Posted by     2015年05月14日 19:17
確かにセキュリティ的な問題はあるだろうが
アメリカとか普通にフロアでスマホ弄れるが情報漏洩が日本に比べて多いかというとそうでもない
スマホ=セキュリティ問題で何が何でもダメと決め付けるのは日本の悪いところ
841. Posted by    2015年05月14日 19:41
仝ればわかるものを写真に残す必要はない。

⊆命浸って画像編集して補足情報入れたものをフォルダにカテゴライズして保管するここまでするんなら意味がある。

コピーしたものに書き込みするのと△里匹舛蕕早いだろうか?

ただ写真撮っただけで補足も付けないバカの意見は要らない。
842. Posted by    2015年05月14日 19:46
俺のような心配性は
自分のメモも書き間違えを疑って100%信用できないから
画像で残せるならそっちのほうが安心
843. Posted by     2015年05月14日 21:19
好きにすればいいよ。
俺は書く。
その方が頭に入るからな。
どうして自分の頭をそれだけ過信できるのか信じられないという思いはあるな
844. Posted by     2015年05月14日 21:20
メモした上で写メの俺は完璧
ただしコンプライアンスを常に意識し、決して流出しないように気をつける。
845. Posted by xxx   2015年05月14日 22:18
OCR使えれば有能じゃね!?
846. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年05月14日 22:46
写メとるだけましだと思うわ。
うちの会社の元請け営業(住宅オフィス系建築若干建築確認とれないような違法建築もお客責任の下やってる)現場みにくるけどまじでみにくるだけ。
スマホもってるんだから(もちパケホ)現場の写真とってメールで報告とかするなりできるのにわざわざ3時間かけて現場まできて30分せずに帰る。んで何が重要かもわかってない30代前半同年代。

そんな営業仕事じゃーお客も不安になって大工の俺に直取引で追加仕事頼んでくるわ。追加仕事頼んでも営業がすぐに施工代も施工方法も施工例(許容寸法)もわかんねーんだもん。スマフォにデータ入れるなり会社からデータもらえよってお客の前で言ったら泣きそうになって後で「おまえに言われる筋ねーから。おまえに仕事まわさねーから」って言われたわ。そいつ去年クビでいなくなったわ。その会社の営業に「おまえの一言で責任感じて辞めた」とか言われたけど知らねーよ。道具使えねぇし居ても意味ないザル営業が悪いって言い返したわ。と、今年あった長い愚痴れすw元プログラマーやってたから知識と法と簿記関係は俺のほうが上だったからお客の信用とって客奪い取ったわ。

若い奴の方が要領いいよ。お客への対応で嘘っていうか実直すぎるので都合が悪いことは交すの下手だけど。
847. Posted by a   2015年05月14日 23:20
・写メで文字をボケさせずに綺麗に写すのは実は大変。時間がかかる
・撮影対象が機密の場合、それを問題なく消すのが大変。時間がかかる
・写メで撮ったものは別のところで活用させないといけないが、写メの文字をテキストで起こすのはこれまた大変。時間がかかる。

メモにしてると手元とディスプレイを交互に見てインプットすればいいけどな。
写メの場合ウインドウを切り替え切り替え確認しながら文字起こしする事になる。

ぶっちゃけメモをした方が時間が短くて済むよ。
848. Posted by     2015年05月14日 23:27
いい歳のおっさんだが写メってるぞ?
時間がかからないし滅多に失われることがなくて便利
ミーティング時の空気感なんかもわかる
情報を持ち出さないよう仕事PCに保存してスマフォから削除するから問題なし

ちゃんと覚えてもらいたいなら
「メモしろ」じゃなくて「覚えろ」と言えばいい
それで覚えてなければ怒るなり諭すなりすればいいのよ
849. Posted by     2015年05月14日 23:37
メモにするのは欲求とか使命感とかによるもので
欲求ある者はない者を永遠に理解できない
そのギャップから苛立ちを感じるんだろうなとふと思った
850. Posted by 。   2015年05月15日 00:32
口頭で教えられたことは
どうすんだろうね写メ派の人は
わざわざスマホでメモするの?
それともその場で録音するのか
851. Posted by 魔技   2015年05月15日 00:48
同じ間違いを何度もしないなら、どっちでも良いよ(笑)
852. Posted by 通りすがり   2015年05月15日 00:48
情報の守秘義務とかうるさい時代に携帯持ち込めてカメラで撮影出来るとか、緩い会社もあるんだね。
853. Posted by 魔技   2015年05月15日 00:52
前にも同じ間違いをしたよね?
と言われて、言われていないための証拠にはなるけど。

何度も間違えるバカのメモを見ますは免罪符にもならないよ?
写メだろうが手書きだろうが(笑)

間違えないためにどうするかは個々の覚えやすい方法で構わないだろ(笑)
854. Posted by 魔技   2015年05月15日 00:53
外部に持ち出したらダメな書類はメモもダメだろうが(笑)
855. Posted by 魔技   2015年05月15日 00:54
スパイ防止法はよ!
856. Posted by 魔技   2015年05月15日 00:59
言われた事を覚えない輩はなんなの?

言われた会話は写メできないぞ(笑)
みたいな揚げ足はどう?(笑)
857. Posted by 魔技   2015年05月15日 01:05
記憶にございませんで通用した時代は終わったんだよね(笑)
いまだに、いるけどな(笑)
858. Posted by    2015年05月15日 01:11
問題ないな。あくまでもメモとしてならな。メモを取れって、おぼえとけ!ッ手小トノ婉曲表現なんだろうが、ノートとっても覚えない奴は覚えない。覚えて仕事に役立ててくれるなら、ノートでも写メでも、暗記でもどうでもいい。目的を達成する方が大事だよ、
859. Posted by 魔技   2015年05月15日 01:26
何度もミスをする輩が、いくら写メだろうがメモ書きしようが変わらんな(笑)

ミスの理由が自分にはないと考える理由はなんだ?
860. Posted by 魔技   2015年05月15日 01:30
目的自体がミスな場合はどうすんだって話しはありかな?(笑)

『淡々と韓流』
『』ないはスキニー検索(笑)

バカな人は、検索して一度くらいは読んでみたら?
目的は間違えたら謝ろうなかな(笑)
861. Posted by 魔技   2015年05月15日 01:34
んで(笑)
今時の新入社員に侵入した日本の新卒な在日さんは、今まで通りに日本と日本人を貶めまくりますのん?

みたいな酔っぱらいの戯言かもな(笑)
862. Posted by 名無しのスターライト   2015年05月15日 02:47
メモとればなんでも覚えられるなら一浪予備校生くらいはいるだろうけど二浪三浪予備校生なんてありえんは、彼らは授業中メモ取ってないのかな何のために授業受けてるんですかね?
メモとればなんでも覚えられるなら理系なら東大だろうが何だろうが鼻ホジしながら合格するぞ
863. Posted by     2015年05月15日 05:23
昔堅気なひととかメモ魔っぽい先輩の前で写メをメモ代わりにするってのは
イスラム教徒の目の前でイスラム教の悪口言うくらいの愚行
そういう危機回避能力も含めてコミュ力だよ
知ってる事でも「知りませんでした!めっちゃタメになります!」の精神を忘れるなよ。byエリート企業低学歴入社組
864. Posted by    2015年05月15日 07:36
既に書かれてるんだろうけど個人のスマホで写真を撮って会社の情報保存することに問題ないならいいんじゃね
うちはメモったノートは持ち出し不可だから個人のスマホって時点でありえないが…
もし許可されるなら会社の中で会社支給のもん使うことになるだろうけど
今のところメモ取るだけでそんな金かけられない
必要部分コピーとってメモすりゃよくね?
大学で写メで済ませてきたから要点メモが下手な奴は増えてきそうではあるが
865. Posted by    2015年05月15日 07:38
これオッケーにするなら会社側は面倒だぞ
撮った写真をクラウド保存していないかまできちんとチェックしなきゃ情報駄々漏れやで
866. Posted by    2015年05月15日 07:45
メモをとるのは、本当に記録するという意味と
自分で咀嚼、理解する効果、
話を聞いているフリをするだけって効果とか
いろいろあるからな
最初の目的だけなら写メでも一応満たされるけど
最後の効果は当然ゼロになるから「失礼」に当たる
若僧がベテランの前でうかつにするもんじゃない
867. Posted by     2015年05月15日 07:55
メモだって一緒だよ
社外秘を記載したメモを持ち帰っていないか手荷物検査しないとね
868. Posted by ]   2015年05月15日 08:01
写真撮るのはかまわんが
場所をわきまえろ
869. Posted by    2015年05月15日 08:24
「ほらみろ言ったじゃねぇか?メモされてない?
知らねぇよお前が書き忘れたんだろ!」

みたいな誤魔化しが出来なくなる無能先輩が焦ってんだろ
870. Posted by     2015年05月15日 08:30
メモに拘る老害は嫌だね
きちんと情報資産管理・運用すれば良いだけ
871. Posted by     2015年05月15日 09:57
「老害」と書けば、何か説明できた気になってる人が多いね。
872. Posted by 名無し   2015年05月15日 18:35
昭和生まれだが、別にいいんじゃない?
社外秘のものを個人のスマホで撮るのはやめた方がいいと思うけどね。
873. Posted by     2015年05月15日 18:46
「次から1人でやらないといけないもの」くらい重要なもので
文字で書けることなら印刷して渡せよ 無能社員かよ。

まだ写メとるやつほうが有能だわ
874. Posted by     2015年05月15日 19:00
どっちでもいいが、経験上、メモだろと写メだろうと、取る人はだいたい使えない、取った事で満足して、反映されてないw
875. Posted by     2015年05月15日 19:33
ツールは何だっていいよ。結果を出せばね。
876. Posted by     2015年05月15日 20:29
可能なら問題ないわ
外部の記録危機持ち込めるようにしてるのが悪い
877. Posted by    2015年05月15日 23:00
昔はコピー機禁止の会社もあったんだろうな
きっと
878. Posted by 愛それは   2015年05月15日 23:53
メモとると怒られる。でも失敗すればさらに怒られるから、怒られながらもメモとってた。
予習復讐マニュアル見たりは家でやれと。え?これブラック?
半年前の仕事を上司が忘れているから、今私が上司に教えている。ブラックからはよ脱出します/
879. Posted by まとめブログリーダー   2015年05月16日 00:49
批判はただの老害的思考なんだよなぁ
880. Posted by じゅんいちらびっとそん   2015年05月16日 10:55
ぼく小学生だけど便利な物はどんどん使っていけばいいと思うよ。まあ電池が切れたら何もできないけどね
881. Posted by 名無しのプログラマー   2015年05月16日 13:52
全然OKだけど、写真とりっぱなしっな人も多いんだよな
写真撮るだけで、見直しとか一切しないでいつのまにか削除してたり
うちの課の几帳面すぎる課長は、写真とったらテキストで覚書も作ってセットでサーバーに日付打ち合わせ内容・結論などタイトルにつけて保存してるんだが、ここまでやると後で見直すの無茶苦茶便利
適当な人間には真似できないけどな
882. Posted by 火の無いところに放火するのがマスゴミのお仕事   2015年05月16日 15:29
シナモンたたきは許せないけど、若者たたきはどんどんやろうっていうマスゴミの性分だよね。メモとるのはかってだけどホワイトボード丸写しなんてやってると話題に遅れるわい。つーかホワイトボードなんてコピー付になってから30年経つつーの。
883. Posted by うん   2015年05月16日 15:39
むしろオッサンにコピーまわしてくれw
884. Posted by     2015年05月16日 17:40
手書き程度で間に合うなら所詮その程度の情報量しかない
と言うかメモだけとって生かせないやつの方が多い
画像があった方が情報量も多く出来るし
補足があるなら追加する形式でいいと思う
万人に使えるようにする手引き書ならその方が確実
885. Posted by     2015年05月16日 18:28
写メでも構わないかも知れませんが、撮るのに使うのは会社の携帯、スマホ、デジカメで行うべきでしょうね。
886. Posted by    2015年05月16日 18:44
玄関〜ロッカールーム以外は、全社携帯電話等の持込み禁止にしている企業あるな。

持込みが発覚すると、その場で即クビという徹底ぶり。
887. Posted by     2015年05月16日 21:29
管理の問題や後で見ないとかはメモのほうが多いと思うんだが。
888. Posted by    2015年05月17日 01:20
単にメモ取るだけじゃそら後から見ないよ
後から復習としてまとめるのが必要
あまりたくさん作る方じゃないけど初期から使ってるまとめノートは
今でも役に立ってるよ
スマホ写真にしても撮ることで満足しちゃうのなら意味ないし
やっぱり会社支給の以外のを使うのはまずい
逆に会社支給のものがあって許可されていて活用出来るならそれは時代がデジタルに移行しただけなんだろね
889. Posted by    2015年05月17日 01:23
ちなみに記憶と言うのは体を動かす方が強く残るから手描きメモのが
少しでも脳内には残る
スマホ撮っただけの人は無駄、後からまとめろ
撮るだけで何もしないで活用出来る人は多分メモしなくても頭で覚えられるだろう
890. Posted by     2015年05月17日 01:57
ウチでは新入社員の子が「ちゃんと理解できるまで教えてくれるならメモとりますけど、聞きにくい環境だと思うので家で調べます」って言ってたな。要はあまり先輩らを信じてないってことかな・・・
891. Posted by 名無しのいくじったー   2015年05月17日 16:19
その携帯が、業務用携帯でセキュリティも完璧であればいいんじゃない?

ただ、それがプライベートの携帯で、社外に漏れる可能性があるならNGだよね。

ただの仕事のメモくらい、大したことないっしょって思うかもしれないけど、意外にそうじゃなかったりすることもある。
あと、今時の若いやつって、平気でSNSにUPしたりするから信用できない。
892. Posted by あああ   2015年05月17日 20:03
スマホはともかく、ホワイトボードの議事は改竄されないようにホワイトボード備え付けのプリンタか、なければ会社カメラで撮るよ

セキュリティ厳しいと結局メモも会社外に持ち出すことが憚られる
(盗まれて流出したときは結局同じなんだから)
893. Posted by 名無しさん   2015年05月18日 07:18
「写メ」って・・・死語じゃなかったのかよ
894. Posted by     2015年05月19日 06:53
メモの方が記憶に残る
→逆に記憶に残りにくいとの研究結果が出てる
書いて覚えるのは繰り返すから意味があるのであって一度きりのものに意味はない
895. Posted by .   2015年05月19日 10:35
この手の話題は、どうして感情的になったり己が正義を押し付けようとする人が出てくるんだろう?
重要なのは手書きかメモかどちらか正確で効率的に情報を扱えるのかで、その答えさえでれば、終わる議論だと思うんだけど。各々の固定概念を終始守るだけでなく、どちらが効率的なのか検討したり試してみたりする人がいないもんなのかね?
896. Posted by あ   2015年05月22日 10:32
効率的だろ?
897. Posted by 名無しさん   2015年05月25日 02:01
どうせまた老害がケチつけてんだろ
898. Posted by 名無し   2015年05月25日 12:38
俺もオッサンだけど写メだわw
手書きでメモ取った方が目と手を使う分頭に入りやすいんだけど、時間ないときはそうもいってられないしなぁ。
899. Posted by     2015年05月26日 15:52
スパイカメラといわれたミノックスカメラも今は昔
900. Posted by sua tang can   2015年07月10日 11:13
批判はただの老害的思考なんだよなぁ
901. Posted by bệnh lậu   2015年07月10日 11:13
捗れど 捗れど 我が仕事 一向に楽にならず じっとスマホ見る
902. Posted by con duong lay truyen benh lau   2015年07月16日 16:00
「写メ」って・・・死語じゃなかったのかよ
903. Posted by ao khoac nu han quoc   2015年08月30日 22:47
捗れど 捗れど 我が仕事 一向に楽にならず じっとスマホ見る
904. Posted by    2015年08月31日 12:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
905. Posted by xưởng may quần áo trẻ em   2015年08月31日 12:38
あなたは彼を解雇する必要があります
906. Posted by Pendaftaran STAN   2015年11月21日 11:01
1 便利よー。おすすめ。
907. Posted by Beasiswa LPDP   2016年01月11日 01:12
5 セルがセルジュニアになった
908. Posted by LOKER bumn 2016   2016年02月02日 11:18
いや、20年くらい入院しとけよ

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