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2015年08月19日

スマホゲームに「チート」蔓延、低年齢層は罪の意識なし 悪質な場合は刑事告発も

1 名前:brown_cat ★:2015/08/19(水) 14:15:01.51 ID:???*.net
ゲームを不正に改造し、キャラクターを無敵にしたり、強力なアイテムをタダで手に入れたりする「チート」行為。PCのオンラインゲームなどでは以前から問題視されてきましたが、最近では「パズル&ドラゴンズ」や「モンスターストライク」「ディズニー ツムツム」といった、スマートフォン用ゲームがその標的になってきています。

チート対策を専門に手がけるサイファー・テックは、「中学生くらいだと、チートは『やってはいけない行為』という認識がまだ薄い。悪質な場合には刑事告発なども十分にあり得る危険な行為です」(広報担当 成田直翔さん)と、特に若年層の“チート汚染”に警鐘を鳴らします。


●深刻化しつつある、スマホゲームの「チート汚染」
サイファー・テックによると、「ダウンロードランキング上位のゲームは、ほとんどが何らかのチート被害にあっています」(成田さん)とのこと。
(中略)
「チートは昔で言う“裏技”の一種とも言えますが、ソーシャルゲーム・スマホゲーム時代のチートは、それとはまったく意味が異なります」と成田さん。昔のゲームはソフトを買ってもらえばそれで終了ですが、今のゲームはより多くの人に、より長期間遊んでもらうことが前提。チートによってゲームバランスが崩れれば、遊ぶユーザーが減り、ゲームそのものの寿命を縮めかねません。

こうしたチートは、専用のソフト(改造ツール)を使って行うものが大半。ツールを使うにはある程度の専門知識が必要になりますが、ネットではチートを有料で代わりに行ってくれる「代行業者」も存在しています。特に中学生などはチートに対する罪悪感が薄く、「グループ内の誰かがやり始めると一斉に広まってしまう」と成田さん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150819-00000025-it_nlab-sci

●実際にチート利用で刑事告発されたケースも
もしもチートが発覚した場合どうなるのか。当然、ゲームを崩壊させかねないチート行為は、常に運営側の監視対象となっています。発覚すればアカウントのBAN(追放)は当たり前、しかし「BANで済めばまだ軽いほうです。悪質な場合には刑事告発なども十分にあり得ます」(成田さん)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150819-00000025-it_nlab-sci



10: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:20:26.13 ID:GTOhxC/C0.net
タダで強くなられたらメーカーが儲けられないしな。死活問題だよな。

11: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:20:32.06 ID:AKXnGw7V0.net
>>1
>今のゲームはより多くの人に、より長期間遊んでもらうことが前提。
より多くの人から、より多額の金を搾り取るのが前提

射幸心を煽るガチャなどで悪質なイカサマ行為を繰り返しているゲーム会社が
客のチートによって滅びるのも自業自得と言える

12: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:20:41.43 ID:fL0KL7xW0.net
>>1
何が悪いのかイマイチわからん。
自己満足の世界なんだから
チートして満足できるならいいんじゃないの?

19: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:23:05.66 ID:I3+AFHwg0.net
>>12
自己満足を金で売って商売してるので駄目です

14: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:21:25.78 ID:HahPI/Mb0.net
若者の射幸心を煽って原価0円の電子データで荒稼ぎしようとする会社も
チートだしどっちもどっちよね

17: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:22:49.42 ID:U8egsPhG0.net
>>1
何が悪いのかわからないねえ
無駄な時間使ってつまらんレベルあげ作業させられるのが嫌だから
さくさく進めたい人はチート使うだけじゃん
それだけレベルあげ作業に魅力がないってこと

200: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:58:01.21 ID:L0b4/k6d0.net
>>17
さくさく進める為の課金アイテムを売ってるので立派な営業妨害ですw

18: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:22:50.47 ID:AS2mnpUo0.net
スマホゲームって酷いチートも可能なんだな。ゲーム設計の問題だろ。
20年前のネトゲよりも劣ってるわ。

22: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:24:09.16 ID:AKXnGw7V0.net
ゲーム会社が、メンテだのゲームバランスの変更とか言って
勝手にアイテムやキャラの効果を激変させることこそが最大のチートだろう

29: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:25:50.83 ID:qoqDMYoG0.net
チートを擁護する気は無いがじゃあお前らメーカーもゲームバランス変えるんじゃねぇよと言いたい

31: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:26:27.97 ID:sNoMh1g50.net
サーバーにデータ置いた上に
レベルやゲーム内通貨が急上昇したキャラは
監視対象になるようにして、前後のログを調べれば済むような
ゲーム会社は利益を追い求めるだけで全然対策しようとしないのがそもそもの問題

35: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:27:36.00 ID:CwYZqw4o0.net
チートは不自由ゲームを作ったゲーム会社への反抗
全然問題ない

42: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:29:18.23 ID:i6Ckwxw+0.net
異様なまでに銭を毟ろうとするから銭がないヤツが無茶するんだよ

43: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:29:58.46 ID:CYy3D+iD0.net
パチンコの設定いじって玉を出しまくるチートだったら金にかかわるから駄目だが
ゲームで強くなるぐらいなら金にかかわらないから問題ないだろ

196: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:57:32.36 ID:VguAWRBU0.net
>>43
オフゲーみたいに買ったことで完結するゲームはそれでいい
ソシャゲみたいに金をかける事で強くなったり時間短縮になったりするゲームは売上減少になる

44: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:30:02.72 ID:MiRRS2Xd0.net
チーターがあちこちいるようなゲームはやりたくなくなるわなぁ
つっても課金具合やプレイ環境ですでに差がついてるわけだけど
その辺までだな、許容できんのは

46: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:30:08.96 ID:kBRsDODb0.net
いいじゃん、別に
チートされるのはゲームの作りが悪いから
作りが良ければ、難易度高くてもやれますよ

47: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:30:10.18 ID:yGZ4WgxB0.net
そもそも低年齢層に課金ゲーやらせんなよ

51: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:31:41.00 ID:NBFeYZ5D0.net
チートでゲームして楽しいの?
なかなか上手くいかないから面白いんじゃないの?

86: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:39:50.48 ID:VTkQWvvm0.net
>>51
課金でゲーム楽しいのというはなし
課金はチートを金で買ってるだけで
やってることはおんなじ

52: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:31:58.87 ID:tMYi1xkD0.net
子供たちから搾り取る悪どい集金システムだから罪悪感なんて感じなくていいよ

58: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:33:00.34 ID:5kgM7xX90.net
運営側も酷い搾取体制なんだし目糞鼻糞

61: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:33:21.56 ID:JG4f2aa20.net
課金をやめればチートなんて気にしなくなると思うよw

68: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:35:28.99 ID:qXCQ2Goy0.net
無知なガキの射幸心を煽って
ガチャで荒稼ぎするのは悪質じゃないんだな

69: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:35:49.48 ID:4wZXloqH0.net
嫌がらせをしてくる運営と戦うのがゲームになってしまっているな

71: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:36:39.44 ID:tMYi1xkD0.net
勧善懲悪なストーリーだと会社が潰される側だろう
パチ屋と同列

80: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:38:25.07 ID:0GqNOlk50.net
2度美味しい 別種な楽しみ方. 
浸ったゲームの世界が いかに虚構であるのかを再認識させてくれる

85: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:39:26.02 ID:w/cJIGar0.net
基本無料のスマホゲーなんてのは、ゲームの皮をかぶった集金装置だから、
ゲームだけ楽しまれて、中核部分の「数字比べ要素」をスルーされては困るんだろうね。

どれだけ汚い仕事だろうと、貸し元が開く賭場へ遊びに行くなら、
親分が決めたルールには従わないといけない。それが渡世の掟。

88: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:40:08.75 ID:jn3KtaZ/0.net
くだらない作業をゲームってか
昔のゲームにはチートしないほうが楽しいってのもいっぱいあるよな?

89: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:40:11.51 ID:cEPQtP6d0.net
最近はやってる、時間を金で買うような有料DLCと変わらんのじゃね?

97: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:41:35.13 ID:izZ1bYvo0.net
糞を持って糞を制す
課金ゴミゲーにはこの扱いで上等

102: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:42:51.91 ID:dXLwe9Ho0.net
チートしてまでゲームやる必要あんのかね?

105: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:43:45.96 ID:ygurEDY50.net
>>1
要するに、昔のゲームはソフト買って遊ぶもんだったから別に改造されても困らなかったけど、
不便にして課金させる仕様の今のゲームでチート使われたら課金してもらえないってことよ

111: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:44:15.35 ID:YCbWSFM90.net
課金制だからこういう問題が起こるんだよなぁ

124: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:47:11.59 ID:VTkQWvvm0.net
>>111
無料って言って人呼んでるのになwww

114: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:44:51.83 ID:PA9LMo+n0.net
チート野放しにするとチートをしないゲーマーがしらけるだろ

166: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:54:20.58 ID:Yd1o4rIG0.net
>>114
チート防止やチート取り締まりはゲーム会社の責任の内でやればいい
自分らの技術の低さを警察に頼って解決しようという魂胆が情けない

117: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:45:56.58 ID:vjKlUk7J0.net
オフラインならいくらでもやってもいいと思うがオンラインで他者と比較できる
競合部分があるならダメだろう

130: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:48:27.38 ID:OXpUrEYE0.net
今の子供ってウィザードリィなんて根気のいるゲームできないんだろうな

139: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:49:54.98 ID:kBRsDODb0.net
>>130
いや、やるよ
面白ければ
カネ払い続けないと、まともに出来ないゲームなんでしょ
まるで話が違うから

138: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:49:44.66 ID:qwxky4UL0.net
ソシャゲなんか運営も客もどうなったっていいよな

143: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:50:15.95 ID:C6zo90q20.net
射幸心を煽るガチャとかやった企業も、どんどんしょっぴけば?w
詐欺師の化かしあいでしかないしw

144: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:50:36.21 ID:I9lv53gY0.net
オンラインゲームなのにサーバー側でデータ持たずに
クライアント側に持たせてたのか?

147: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:50:47.28 ID:f+n9fa2fO.net
穴が有るから利用するのが悪いのか?
いい加減なシステム組んでおいて、穴を利用したら訴えます。なんて普通は通らないけどな
取説の通りにゲームやってもつまらいだろう

157: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:53:18.46 ID:puDAbbUh0.net
オンゲのチートは他プレイヤーの迷惑になるから分かるが
ソシャゲは他プレイヤー関係ないじゃん

161: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:53:35.68 ID:cBSrk8Bo0.net
チートも防げないような技術力でゲーム屋なんかやるなよ
ゲーム屋じゃなくて手抜きしてお金搾り取るボッタクリ屋だろうが

163: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:53:58.97 ID:/5+S9qhx0.net
そもそもスマホゲーの仕組み全体が、
大人が子供を札束で蹂躙する仕様ではないかと思うんだが。

172: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:54:41.89 ID:3Ij1I3uk0.net
MMOじゃあるまいし放置でいいだろ

180: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:55:29.60 ID:9iXiH6F80.net
チートを取り締まるんなら課金者優遇もどうにかしろ。
24時間ほとんど寝ずにプレイしてる奴より、大した時間プレイしていない金持ちを優遇するとか
絶対おかしい。

272: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:09:02.57 ID:vhdzzmK60.net
>>180
お金遣ってくれる人を優遇するのは当然じゃん
そのお金でサーバー強化したり、社員の給料払ってるんだからさ

186: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:56:30.52 ID:9QF4MNHH0.net
まぁ、業務妨害だわな
本来金で買ってもらう部分を改造でやられてしまう=売り上げ減だから

プログラムはどういう風に使うか著作権者が決められるので勝手に改造する事は
著作権法違反にもなる

187: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:56:36.08 ID:B07bTMhU0.net
お前らソシャゲ憎さで何が問題なのか分からなくなってるな
ポケモンの改造厨で考えてみろよ

188: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:56:41.97 ID:ldsOgXz/0.net
チートされる方が悪いと思うわw
そういった課金の仕組み含めてね。

190: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:56:59.18 ID:BH7W+1zv0.net
たかだかゲームごときで刑事事件とかやり過ぎだろ

213: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:00:26.73 ID:eb3hGXKJ0.net
ソロゲーなら構わないと思うけどな
ゲームが楽しくなくなるとは思うけどそんなん自由だしな

219: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:01:13.31 ID:wBYZ62Uw0.net
チートしたくなるほどゲームがつまらないっていうだけ
戦闘が面白いならチートなんてせずに毎回戦闘してくれるよ
ルーチンワーク化するからチートが横行する
つまりゲーム制作側の怠慢であって、チートはその怠慢に対する鉄槌ともいえる

225: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:02:29.23 ID:9QF4MNHH0.net
>>219
つまらないならプレイ自体しなければいいだけ
屁理屈にもほどがある

228: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:02:44.23 ID:eR/4JORuO.net
すげーどうでもいい
クソがクソ会社と潰しあいしてるんだろ

237: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:04:09.67 ID:rUBlzIQ50.net
片っ端から損害賠償請求して地獄に叩き落してやれよ

240: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:04:21.07 ID:f3jxn7UD0.net
つかそもそも
パチンコやソシャゲみたいな
池沼騙して金毟るものを法律で禁止しろっていう

254: 【関電 69.9 %】 2015/08/19(水) 15:06:40.04 ID:rgKmsRU10.net
アホらしい
ゲームなんだろ
そこまでして勝ったところで何が嬉しいのやら

270: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:08:38.66 ID:i6Ckwxw+0.net
子供はスマホゲームにそんな沢山のカネを使えないからな
キャラを強くしたりするのにカネがかからないようにすればいい
そうすればある程度解決するだろ

282: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:09:53.95 ID:yfxIBizf0.net
隅々まで楽しんでもらえるゲームを作れよ
つまんねーレベル上げ作業で課金させようというセコイ気持ちが
ユーザー側に反発されてチートされる事態に陥る

285: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:10:05.08 ID:bJU7xpqm0.net
それまでの課金が無駄になるような、ちゃぶ台返しレベルの新しいカードを次々と売るのは
どうなのよ

287: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:10:30.94 ID:9QF4MNHH0.net
ゲームで人生終わらせるアホガキを見たくないので警告してくれてるんですよw

293: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:11:04.26 ID:GWK3SccA0.net
パズドラとかのスマホゲーって
チートするほどの内容なのか?

298: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:11:50.74 ID:FAB64LPH0.net
>>293
スコアを友人と競い合ってるんやで
ツムツムなんて、まさにそれや

297: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:11:36.02 ID:D//XntZK0.net
チートは犯罪マクロは合法
キッズはマクロまでにしておこうな

300: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:12:38.06 ID:+1/Qya900.net
>>1
裏技は仕様または想定外の行動であって、
チートはデータの改竄という犯罪行為だよ

301: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:12:46.75 ID:nDagjgJ40.net
まあ確率要素がある課金ゲーム自体がギャンブルでグレーゾーンだから
解析側も改造する側も罪悪感は無いと思う

307: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:13:24.01 ID:87qLkFJI0.net
どんどんチートが増えれば課金する気にもならなくなって課金ゲーが衰退していくことを願う

314: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:13:48.64 ID:iCcQBagY0.net
そもそも、払えば払うだけ有利になる
課金ゲーのシステム自体に問題があるのでは
ギャンブルと同じで子供がやるべきものじゃないかと

323: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:15:00.42 ID:8ySnsM2m0.net
ソシャゲ自体が無法地帯だからな、いつか爆発しそう

326: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:15:31.81 ID:sgLlCrcG0.net
ガキは素直だからビジネスしてる側のモラルの無さを見抜いてるだけ

332: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:16:02.95 ID:5uOpGLc10.net
チート横行で商売の邪魔をされるのが嫌だから倫理やら道徳を持ち出しているだけ

358: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:19:23.05 ID:BKInFz4Z0.net
倫理云々より、それ捕まるよ?ってことをそうとはわからずやってることが問題視されてんじゃないの
かなりレベルの低い問題

359: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:19:23.69 ID:9F7gpq5v0.net
スマホゲーなんてマジでやろうとしたら金ばっか掛かるし
チートして正解

364: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:20:30.01 ID:H+aIpMa+0.net
中学生にすら破られるポンコツしか作れないカス会社こそが問題だろ。
どんだけアホ揃いの会社なんだか。

371: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:21:18.27 ID:/MYoqonb0.net
子供たちからカネを巻き上げるシステム
どちらが悪質なんだか

384: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:23:16.11 ID:vnekkaqY0.net
チートされるような未完成品を世に出すなよ

392: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 15:24:16.91 ID:dXLwe9Ho0.net
とにかくチーターは見つけ次第通報が基本な
友達でもなんでも見つけたらひっそり通報しとけ

189: 名無しさん@1周年 2015/08/19(水) 14:56:44.62 ID:axgftONT0.net
チートなんかつまんないだろー
まあお金で強くなるのもつまんないけど


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1439961301/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2015年08月19日 17:34
はい
2. Posted by VIPPERな名無しさん   2015年08月19日 17:36
低年齢層に限った話しじゃないんだよなぁ
3. Posted by      2015年08月19日 17:36
糞記事
4. Posted by 外道戦記   2015年08月19日 17:37
一桁ゲド戦記
5. Posted by     2015年08月19日 17:37
チートはオフゲーだけなら有り
6. Posted by ww   2015年08月19日 17:38
そもそもキッズちゃんはチートって意味や語源知らんだろ。
単にチートって言葉を知ってるだけ。
あとは強くなる、レアアイテム持つ事が目的じゃなくて、
それを取った状態の証拠画像をツイートして反応を
見たいがためにそうやってチートするんだよね。
7. Posted by     2015年08月19日 17:38
オンラインゲームでチート使ってるのに自己満足で済む訳ないだろアホが
8. Posted by    2015年08月19日 17:39
どんどんやって
ソシャゲビジネス潰してしまえwww
9. Posted by     2015年08月19日 17:39
課金ゲーは資金力で結果が決まるからなー。
資金のない若年層がチートに走るのは自然な流れ。

そういった状況ができないようなゲーム作りを怠ったのだから
自業自得。
10. Posted by     2015年08月19日 17:39
清宮選手の全打席連続ホームランは最高
11. Posted by    2015年08月19日 17:39
クソガキどもは裏ワザとかバグとか言うからな
12. Posted by     2015年08月19日 17:40
アコギな商売に相応しい客層じゃん
13. Posted by TPPにおける労働移動の自由は移民政策に相当   2015年08月19日 17:40
【TPPで奪われる日本の主権】

★ISD条項(儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取って訴訟できる)

★国際投資紛争解決センター(アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率)

★ラチェット条項(医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる)

※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
14. Posted by     2015年08月19日 17:41
擁護多くて草
15. Posted by     2015年08月19日 17:41
課金関係ないオンゲーでもチート一匹いればゲームが一気にゴミになる。
とにかくオンゲーのチートはメーカーにも他ユーザーにも害悪でしかない。
16. Posted by     2015年08月19日 17:41
こうやって問題になるってことはチートを禁止してるんだろ?

それをやってるんだから刑罰対象になるのは正しい。

屁理屈こねてチート擁護してるやつってチートやってるだろwww
17. Posted by あ   2015年08月19日 17:41
勝手に潰れろ
18. Posted by      2015年08月19日 17:42
馬鹿どものせいでオフゲーでのチートツールまで完全規制で犯罪にされたらこまるので止めて欲しい
19. Posted by 名無し   2015年08月19日 17:42
チートがニートに見えた。

20. Posted by     2015年08月19日 17:42
チートしなきゃクリアできないようなダンジョンを出してくるほうがどうかと思いますがね
21. Posted by      2015年08月19日 17:42
チートでケーム強くなっても面白くない
それ以上に課金+課金+課金、、、、、、、、、
で強くなったりするのは嫌だ!
22. Posted by    2015年08月19日 17:42
アイギスでもあったな
そろそろ業務妨害の判例を作っても良い頃
23. Posted by     2015年08月19日 17:42
ま〜じで日本の情報技術ってカスらしいな
アメリカはおろか中国や韓国にも余裕で負けるほど
技術者のレベルがゴミらしい
24. Posted by :   2015年08月19日 17:43
ガキと一緒に親にも賠償請求してやれよ。
名前公表してよ。
25. Posted by _   2015年08月19日 17:43
こういう不正は防げない方が悪い
大体ネット関連の法整備の甘さをいいことに違法スレスレのガチャで荒稼ぎしてきた業界が都合の良い事言ってんなよと
26. Posted by     2015年08月19日 17:43
ソシャゲ規制早くしろ
27. Posted by     2015年08月19日 17:45
低年齢だから罪の意識がないんじゃないの?
いや何歳くらいなのかわからないけどさ
28. Posted by ななし   2015年08月19日 17:45
教育現場で努力と苦労と道徳心を無くした結果だろうな。
ゲーム自体も金さえ払えば大半はクリア出来る仕組みになってるし。


29. Posted by     2015年08月19日 17:46
課金が諸悪の根源
こんなもんで商売してる奴らが糞なんだよ
30. Posted by     2015年08月19日 17:47
亡国産業はことごとくチートされて潰れりゃいいと思うよ
31. Posted by    2015年08月19日 17:47
中学生ごときにチートされるってチートツール作ってるのが中学生とは限らないんだよなぁ
中にはそういうのに長けた子がいるがそういうのは年齢が関係ないレベルだ
32. Posted by     2015年08月19日 17:47
チートやりたきゃ、オフゲでやれっての
運営が金儲けに走るのは当然だよ、慈善事業じゃねぇんだし
オンでチートなんて、ただの営業妨害だぜ
33. Posted by     2015年08月19日 17:47
オフゲーは弁当。オンゲーは食堂。
買って帰った弁当をどんな食い方しようが自由だが、
持ち込み禁止の食堂で「この持ち込んだ贖罪と合わせて食うともっと美味い」と勝手なことやってたら叩かれるのは当たり前。
34. Posted by     2015年08月19日 17:47
こういうのは法律や自主規制で対応したら駄目
技術で対応しないと一向に技術レベルが上がらない
35. Posted by     2015年08月19日 17:48
なにがダメなの?^^;
36. Posted by 名無しのスターライト   2015年08月19日 17:48
よくここまでチーターが集まるスレを見つけたな
37. Posted by あ   2015年08月19日 17:48
犯罪者思考が何人かいるなー
タイトル通り、会社が損するってわからないお子様なのかもしれないけど

しかし、チートしてまでゲームやる必要あるのか?って、まさにコレだわ
チートして強くなって何が楽しいんだよ
38. Posted by 名無し   2015年08月19日 17:48
流石ゴミ糞手抜きのもしもしゲーム、チート対策もガバガバだなwww
39. Posted by あ   2015年08月19日 17:49
ソシャゲなんて廃止にすればいいのに
40. Posted by     2015年08月19日 17:49
裏技は仕様でチートは違法な改造だろ
サイファーとやらはそんなことも知らないのか
41. Posted by チートは窃盗罪   2015年08月19日 17:49
チートは窃盗罪

チートって呼び名が罪の意識を軽くする

窃盗を万引きと呼ぶのに近い
42. Posted by    2015年08月19日 17:50
片っ端から刑事告訴すりゃいいのに
どうせ垢バンくらいしかしないからやるやつ減らねーんだよ
43. Posted by あ   2015年08月19日 17:50
過払い金返金請求じゃ無いけど、未成年が払った課金は返金請求出来るようになったら面白い。
44. Posted by     2015年08月19日 17:50
>ポケモンの改造厨で考えてみろよ
常時大会だと思えばポケモンでも余裕でアウト
実際会場でバレて追放されたりしてたろw
45. Posted by 学名ナナシ   2015年08月19日 17:50
チートで強くなって何の意味があんだよ、努力もせず強くなってもつまらないだろ。

課金で強くなるのはOK ←は?一緒だろ。努力せず金の力で強くなってるやん。
46. Posted by 名無し   2015年08月19日 17:51
課金ゲーやめて売り切りにしろよ。
それで問題解決や。
47. Posted by     2015年08月19日 17:51
※41
詐欺だよアホw

窃盗はスティール、広義でルートだ
48. Posted by     2015年08月19日 17:51
ガチャ自制できないならいつもの法規制だな
本当に面白いゲームなら月額課金でも人集まるだろ
49. Posted by 名無しのアケゲーマーさん   2015年08月19日 17:51
ゲームがクソだからチート使ってもいいって言う社会不適合者丸出しの発想がやべーな
俺の生活が苦しいのは社会が悪いからって強盗するようなもん
50. Posted by    2015年08月19日 17:51
チート対策(訴訟)ってだけやろ
51. Posted by 。   2015年08月19日 17:52
ここにも、判断出来ないクソガキか社会を知らないニートおおすぎんだろ、
売ってる側になって考えられんのかね
52. Posted by    2015年08月19日 17:52
問題ない、作り手が悪いとかワロス
そのゲームやってる時点で正当化できるわけねえだろ
53. Posted by 馬鹿   2015年08月19日 17:53
ゲームやるような輩は馬鹿ばっか
54. Posted by 企業が悪い   2015年08月19日 17:53
何でも課金課金にした企業にも問題あるわ
そもそもソフト時代ならチートした所でそいつのソフトが強くなるだけ出し売った側もソフト代なので問題ない。

それなりにぼろもうけしようとしたツケだと思うわ
ゲームも金で解決(課金すればするほど攻略難易度を下げれる)できる時代にした罪だろ
55. Posted by     2015年08月19日 17:54
まあ実際その社会が悪いだろ、チート使ってる奴らを取り締まることもできんゴミっぷり
社会不適合者向けのクソゲーに相応しいと言えばその通りだが
56. Posted by    2015年08月19日 17:54
「ゲームを楽しむこと」に「常識外れな金」が必要にしているのが、ソーシャルゲーム

ゲーム黎明期から数年前までの「ゲームを楽しむための金額」の感覚が
染み付いている人なら、確実に出せない金額が「楽しむのに必要」になってる

だから、正常な金銭赫々を持つ人なら、ソーシャルゲームは「やらない」か「違う手を捜す」ことになる
57. Posted by あ   2015年08月19日 17:54
※41
窃盗罪の客体は有体物(固体、液体、気体)
データは物ではないので窃盗罪には当たらない
58. Posted by     2015年08月19日 17:54
さすがに一切オンラインに繋がることのないオフゲーのチートと一緒に考えたらいけないよ…
59. Posted by     2015年08月19日 17:55
ガチャ規制しろよ
60. Posted by      2015年08月19日 17:55
オフゲーが一切オンにつながることがないとか
どこの時代から来た人間だよ
61. Posted by     2015年08月19日 17:56
金で解決は問題ないだろ
オフゲーだって暇人に金渡してレベル上げやらせたらチートか?
62. Posted by    2015年08月19日 17:56
射幸心ビジネスに見合った客層が釣れているだけでは?
グレーゾーンなら多少のリスクは考慮しないと
63. Posted by あ   2015年08月19日 17:57
アホとカスが多すぎww
64. Posted by     2015年08月19日 17:57
運営があくどいから〜免罪符にしている奴ばっかだけど
泥棒から物盗んだって立派な犯罪なんだよね
65. Posted by    2015年08月19日 17:58
ソシャゲー(ガチャゲー)って法律で保護する必要あるのか?
66. Posted by あかさた名無し   2015年08月19日 17:58
課金しなきゃ実害もないような・・・

ガチャで利益だそうなんて思うから、チート使われて痛い思いするんでは?ちぃとばかし考えやー
67. Posted by     2015年08月19日 17:58
原価0円の電子データっていってる奴は人件費って概念もってないのか?
68. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 17:59
もっとやれ
69. Posted by     2015年08月19日 17:59
modとかあるし改造することに抵抗は薄くなっているよ
70. Posted by .   2015年08月19日 17:59
チートしたってゲームは楽しめるさ
運営の望むスタイルじゃないだけで
71. Posted by     2015年08月19日 17:59
いくらガチャ搾取ゲーに反感持ってるからってなかなかスゴイ考え持ってる人も多いね
72. Posted by あ   2015年08月19日 18:00
ゲームやらないからあれだけど作り手側が悪いとか単なる犯罪者脳の言い訳じゃん
運転がつまらないから暴走させました
けど作り手側がつまらない車を作るのが悪いですって言い訳と同じだし
73. Posted by    2015年08月19日 18:00
文句言いながらクソゲーやって
挙句犯罪して開き直り
頭緩いのかな?
74. Posted by     2015年08月19日 18:01
早く潰れてしまえカス業界
75. Posted by     2015年08月19日 18:02
悪質な場合ってのはどういうケースなのかね
チートで増やしたアイテムを売りさばくとかしてゲーム全体のバランスがぶっ壊れるとかそういうレベル?
76. Posted by    2015年08月19日 18:02
社会に貢献してないものが何故尊重されると思うのか
77. Posted by    2015年08月19日 18:02
サーバーとの個人のデータの差ができて、
エラーかと思ってメンテナンスが多くなったり、
サーバーがぶっ壊れたら責任とれるのか
F5攻撃みたいなもんだろ?
78. Posted by    2015年08月19日 18:02
チートでズルはダメだけど課金するならズルしていいよな無料ゲーじゃ説得力が無い
オンラインゲーで運営がデータ管理してる物をいじるのは犯罪だろうけど
79. Posted by    2015年08月19日 18:02
廃課金、廃プレイゲーばっかだからな
ガキンチョは本能でそんなもんに意味ないって感じとってるのかな
80. Posted by    2015年08月19日 18:03
何が悪いかわかんないってマジて言ってんのかよ
日本にアホがこんないることにビビるわ
81. Posted by      2015年08月19日 18:03
チート対策ナンテのはやって同然の事であってそれすらもできないゴミに意見する価値はないから
82. Posted by     2015年08月19日 18:03
チートされるのが嫌なら、チートできないようにゲーム組めばいいじゃん
チートして下さいと言わんばかりのセキュリティホールガバガバゲー出してる企業が悪い
83. Posted by    2015年08月19日 18:03
チートで強化されたアカウントに金銭的価値があるのが問題
オフラインゲーとは訳が違う
84. Posted by     2015年08月19日 18:03
色々言ってるけど
別のソフトがメモリ上でステータスに影響を与えたとしても
バグと言えば言い逃れできる
つまり、普通のソフトを装ったチートツールを訴える手段はない

法律も売る側の技術もダメダメ
85. Posted by    2015年08月19日 18:05
底辺vs脱法で潰し合いとか最高じゃん
業界ごと廃れればいいと思うよ
86. Posted by    2015年08月19日 18:05
こんなんラガーさんだってやってるよ
87. Posted by     2015年08月19日 18:06
国が課金に規制掛けるべきだよ
一つのソシャゲの一か月最大の課金額は1万とかな。
大体ソフト代を超える課金なんてするものじゃない。
運営ってのは屑ばかりだから金が簡単に手に入ると運営らしい仕事しなくなるんだ。
もう国が管理すべき
88. Posted by    2015年08月19日 18:06
色んなソシャゲやって理解したことだが、ガチャゲーはどんどん出てくるレアカードを手に入れないとだんだんプレイが辛くなる。街づくり系ゲームはレベルがあがると時間短縮や特殊アイテムがないとなにもプレイできなくなる。ゲームが面白いとかではなくて快適にプレイするために課金が必要になるシステムだから、そんなのに付き合うならチートするって気持ちは普通だと思う。
89. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 18:06
そういやドリランドのチートで1億くらい儲けた奴居たよな。
90. Posted by     2015年08月19日 18:06
スマホ会社の運営が糞なのは確かだが
料金がかかるものをタダで手に入れてるのは窃盗なわけで
それを擁護してるレスがあまりに多いのはヤバいわ
91. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:07
何罪になるんだ?
業務妨害?
92. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:07
※85
要はこれだよね
チートを擁護してるんじゃなくてクズ同士で潰し合ってほしいだけ
93. Posted by      2015年08月19日 18:07
パズドラだと盤面のスクショを読み込ませて最大限理想的な
配置を割り出させるアプリあった気がするけどそういうのは
チートなのかしら
94. Posted by    2015年08月19日 18:07
ガキとクズ会社でlose-loseが最も望ましい
95. Posted by あああ   2015年08月19日 18:08
チーター擁護くっさ
96. Posted by j   2015年08月19日 18:08
>>チートによってゲームバランスが崩れれば、遊ぶユーザーが減り、ゲームそのものの寿命を縮めかねません。

チートしないユーザーはそんなこと気づかないし、するやつはその崩れたバランスを楽しいと感じるからやるんだろ。あくまでチートするのは自分だけだからな。
97. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 18:09
また平成生まれの汚物ゴキブリキッズ世代か、早く死ね地球のゴミ世代共
98. Posted by あ   2015年08月19日 18:09
チートで潰される程度
99. Posted by     2015年08月19日 18:10
RMTとか、チャイナとか暴力団の資金源だったものね。プレイヤーや運営はどうでもいいが、業者は取り締まって、潰しあって欲しいところだ。
100. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 18:10
対戦やランキングのような、他人と競い合う要素のあるゲームじゃチートは絶対にダメだろ
サッカーやってる中で一人だけラグビーやってるようなものだ
101. Posted by 名無しの権兵衛   2015年08月19日 18:11
ユーザーが減る←←いいことじゃねえか
102. Posted by     2015年08月19日 18:11
※82みたいな
「空き巣に入られるのは、玄関の鍵開けてるからだ」的論法を
なんの疑問もなく振りかざす精神的クソガキが増えてて
日本の将来が心配になる
103. Posted by     2015年08月19日 18:11
これチートが問題というよりチート規制できない程度の運営が問題。
課金者の財産価値を管理しているという意識あるか?
財産価値チートによって下げられてるんだよ。
例えて言えば株主が持っている株の株価を爆下げして対応できずに放置しているのと一緒。
管理できないという事自体がチートより罪が重い。
課金者の株主総会的なものがあったら課金者結託して運営総入れ替えさせられるぞマジで
104. Posted by     2015年08月19日 18:11
チートされる方が悪いとか世紀末かよ
万引きも盗まれる店が悪いと言ってる様なものだと分かってるのかね?
あー、そういう認識の可能性が高いのかもね
105. Posted by     2015年08月19日 18:11
まずそもそもチートに言い訳している連中が多い時点でおかしい
106. Posted by    2015年08月19日 18:11
チートする人に文句言うユーザー側ってゲームに時間やお金を費やし過ぎて引き返せなくなった人でしょ?かわいそう。
107. Posted by    2015年08月19日 18:11
万引きに犯罪意識もてないゆとりが増えてるというし、『犯罪』を認識できない子が増えてるだけかと
108. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:12
最近配信開始ゲームの初イベランキング戦でいきなりチートが出たけど、運営が後半戦までに調べ上げて一斉BANしたのは爽快だったわ
なんでネットにも他人にも自慢出来ないだろうに不正するんだろうな
109. Posted by      2015年08月19日 18:12
※100
それは例えとしておかしい
サッカーやってる中一人だけハンドやオフサイドが許されてるってとこだろ
110. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2015年08月19日 18:12
怖い人達が開発元だったりするしなぁ
111. Posted by    2015年08月19日 18:12
セキュリティ投資が足りないのでは?
いますぐプレミアムセキュリティガチャを回して強力なチート対策【神】を手に入れよう!
112. Posted by     2015年08月19日 18:13
チートマンセーしている人多すぎて怖い
どういう教育環境にいるんだか
113. Posted by     2015年08月19日 18:13
サマに対向するにはサマなんだよなぁ
バレなきゃな
114. Posted by     2015年08月19日 18:13
チートしなきゃ楽しめない程度のゲームならそもそもやるなよって話
115. Posted by       2015年08月19日 18:14
※104
はあ?当たり前だろそりゃ
店側は監視カメラやゲート設置するのが普通であってそれすらもできないのはおかしい
116. Posted by ななし   2015年08月19日 18:14
作りがわるいからルール破ってもいいとかあほか、脱法ハーブ製造してる奴よりひでぇ発想だぞ、あいつらは法律破らないように工夫してるが、チーターは平気で破ってるからな!
117. Posted by     2015年08月19日 18:14
★チート>>チートされる開発元が悪い!課金者は悪だ!!!

★万引き>>盗まれる店が悪い!子供の未来をつぶすのか!!!


モンペと言う事いっしょ・・・・・www
118. Posted by     2015年08月19日 18:14
運営側がまともじゃないからユーザーの質も落ちるってだけ
119. Posted by     2015年08月19日 18:14
>>102
米軍が居なきゃ沖縄なんてとっくに中国に取られてますよ
平和な70年なんてアメリカの軍事力のお陰であって
九条なんか何の役にも立ってない
120. Posted by     2015年08月19日 18:14
オフゲーならまだしもオンゲーでチートはNGだろ。
ゲームだからよくね?って思ってる子供は捕まって反省しろ。
121. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:15
※106
可哀想なのはお前を産んだ母ちゃんなんだよなあ
122. Posted by あ   2015年08月19日 18:15
ソシャゲの善悪は置いておいて、この手の軽犯罪を放置すると後々重犯罪者が生まれてくる的なあれ
123. Posted by    2015年08月19日 18:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
124. Posted by     2015年08月19日 18:15
課金すれば簡単に俺強えーが出来るシステムにしたツケだろな
パチの客層と変わらん脳死ゲーに未来はないよ
125. Posted by     2015年08月19日 18:16
まぁ罰則厳しくするしかないな
126. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 18:16
スマホゲーはゲーム業界の癌
消えてなくなって欲しいわ
127. Posted by     2015年08月19日 18:16
そんだけ子供にチート流行っているならゆくゆくは大犯罪民族になれるなw
128. Posted by 名無しのはーとさん   2015年08月19日 18:16
裏ワザ チート バグ
この違いがわからない奴って本当に多いよな
129. Posted by     2015年08月19日 18:17
チートは悪だがそれ以上の屑が運営って事だよ。
ろくに仕事もしないで金が手に入るから管理が杜撰なんだよ。
ま、それに課金する奴もやつだが、金払って貰ってる以上
ユーザーの財産は守られなければならない。
130. Posted by    2015年08月19日 18:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
131. Posted by    2015年08月19日 18:17
不正アクセス防止法の存在を誰も突っ込まないなんて優しいんだな
原価0とか言っているのは維持費労務費を知らないお子様なんだろう
私利私欲のために忍耐なく違法行為やる奴は捕まったほうがいいわ
132. Posted by あ   2015年08月19日 18:17
ゲームもアイドルも、こういう商法だらけになったなぁ
133. Posted by あはん   2015年08月19日 18:18
チート問題ないとかいってるガイジわきすぎわろたwww
134. Posted by あ   2015年08月19日 18:18
チートする人の言い分
運営の管理に問題がある←端なる責任転嫁で自分には非がないと本気で思ってる犯罪者脳
チートに文句言ってるユーザーはチートすればいいじゃん
←ここまで言う人はもう頭がおかしくなってるし手遅れだな
端から見てれば普通に遊んでる人の方が明らかに正常なのにそれすら分からなくなってる人が実際たくさんいる事に驚き
135. Posted by 名無しさん@わなびニュース   2015年08月19日 18:18
昔からチートなんてあるからな
PAR売ってたろ
いまさらだわ
136. Posted by     2015年08月19日 18:18
刑事告発という割には何の罪になるかを記載していないあたりいい加減な主張だなw
137. Posted by     2015年08月19日 18:18
こういうチート賛成派はバレなきゃ犯罪じゃないので何やってもOKって考えなんだろうな
犯罪者予備軍ばっかりじゃないか
138. Posted by ・   2015年08月19日 18:18
ただのバグ利用なら法的な問題になるとは限らないが不正アクセスやサービス運営の妨げになる行為はアウト
139. Posted by あ   2015年08月19日 18:19
カネを払うヤツが強い世の中
140. Posted by    2015年08月19日 18:19
チートするか廃課金しないと家庭用ゲーム機のように遊べない仕様だからチートが増えるのも仕方ないんじゃない?チートを擁護はしないが快適に遊べるようになるには毎月1万円とかでも足りないのがソシャゲの現状。
141. Posted by あ   2015年08月19日 18:20
チートたけし
142. Posted by      2015年08月19日 18:20
昔、psとかps2でparとか使うの躊躇したけど
ソシャゲでチートするのに罪悪感は感じない
もっともソシャゲやったことないけど

143. Posted by 名無しのはーとさん   2015年08月19日 18:20
こういう問題が発生してるのにパズドラはランキング実装という無能な対応
144. Posted by      2015年08月19日 18:20
チートに賛成してるんじゃなくてこんな手抜きゲーはチートで滅べばいいと言ってるだけですよ?
145. Posted by    2015年08月19日 18:20
洋ゲー「チート? 公式でコンソールパネル用意したから好きにいじれよ」
146. Posted by     2015年08月19日 18:21
そもそもソシャゲは吐いて捨てる程の金があるブルジョアが嗜むものであって
貧乏人が遊んでいいゲームじゃない
147. Posted by    2015年08月19日 18:21
何が悪いか分からないとか言う馬鹿が多いようだから
企業側はどんどんチート確定者に損害賠償金ふっかけてやりゃあいい。中途半端やっているからはびこる。
148. Posted by     2015年08月19日 18:21
ソシャゲが糞なのとチート云々は別問題やろ
チート正当化するための屁理屈にしか見えんがな
149. Posted by     2015年08月19日 18:22
平気で万引きとかしそうな層が育ってきたか
150. Posted by     2015年08月19日 18:22
ポケモン赤緑をいくらバグらせようと所詮はローカル内で完結してた事が
XY、ORASになって世界中の改造厨が交換、対戦でチート蔓延されるようになった。
ソシャゲなんてチートで自己満足されたら課金の存在意義が無くなるから必死だろうな。
151. Posted by なにし   2015年08月19日 18:22
ソシャゲだろうがオン要素あるならチートはダメだろ。
プログラムに穴が有るのが悪いって、
仏像が盗めるようにしてあるのが悪いって言ってた半島の奴と同じ理論だぞ。
152. Posted by    2015年08月19日 18:22
レベル1から80までにかかる時間=
レベル80から98までにかかる時間=
レベル98から99までにかかる時間
課金でこの時間を短縮できます

課金ゲーってこんな感じなんだろ(偏見
153. Posted by    2015年08月19日 18:23
チートする技術を別の方に向けてエンジニアになって収入増やしたらいいんじゃない?
154. Posted by      2015年08月19日 18:23
成金向けに安い金で作った安い酒を高額で売ってるだけですけどね
本物の金持ちはこんなゴミには見向きもしません
155. Posted by あ   2015年08月19日 18:24
下手でも金を使えば強くなって悦に浸れるゲームがあってもいいじゃないの
156. Posted by 名無しの気団談   2015年08月19日 18:24
犯罪者ばかりだな
157. Posted by     2015年08月19日 18:24
こんな糞コメが多いところで正義感振りかざして楽しいのかねぇ
運営もチートユーザも両方滅んでくれ
158. Posted by      2015年08月19日 18:24
FPSとか対戦型でチートが許されないのは分かるが、
パズドラとはわりとどうでもいいような気が。
まあゲーム会社にとっては死活問題なんだろうけど。
159. Posted by 名無しのガンダム好き   2015年08月19日 18:25
そりゃソシャゲはデータを売るんだから、データに手を出したら万引きと変わらんわなw
昔のはチートは購入後に行うから企業は収益に影響無かったから許されてる部分はあったけど。
160. Posted by     2015年08月19日 18:25
1
ソシャゲ自体終わってしまえよ。
161. Posted by    2015年08月19日 18:25
パチとソシャゲで潰し合って共倒れになればいい
162. Posted by あ   2015年08月19日 18:25
チートきよし
163. Posted by     2015年08月19日 18:26
ソシャゲ業界が糞だろうが内容が糞だろうが
やっちゃいけない事だって点が問題なんじゃないのか
何か頭悪そうなレスばっか拾ってる記事だな

まぁ罰則強化して実際に罰食らえば理解するんじゃねーの?
ただご協力をみたいな戯言言ってるだけで何もしないなら
それで治まるわけないのが理解できない企業側もアホだな
164. Posted by     2015年08月19日 18:26
>>151
韓国人を入国させる日本が悪い
ゲームアカウントの取得に年収欄を設けて年収500万以下は弾けばいい
165. Posted by     2015年08月19日 18:26
オフでダウンロード出来たとしてもだ、すぐ飽きてポイ
そうなりゃチートする価値も無い
166. Posted by    2015年08月19日 18:26
チートしてまで欲を満たし勝とうとする修羅餓鬼

vs

客の欲に漬け込み意地でも金を搾取しようとする餓鬼
167. Posted by      2015年08月19日 18:26
この件に関してはチーターより増えてほしい

糞みたいなソシャゲ連発する日本のゴミゲーム企業に打撃を与えよ
168. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:26
不正アクセスなんちゃらで片っ端からしょっぴけばいいじゃん
どうせガキどものスマホなんて親の名義なんだし余裕っしょ
169. Posted by     2015年08月19日 18:26
まあ俺もソシャゲやってた時期あったから分かるが
正直者は馬鹿を見るって世界さ。
不正があってもBANもろくに出来ない運営のせいでチート育成されたキャラにまっとうに育てたキャラが打ち負かされていくんだ。
メール送っても対応できないしいつまでも放置。
いつしか不正者天国になっててやらない方が馬鹿になっていた。
でもそれって結局運営が取り締まれないから不正者が後を絶たないんだよ。
どっちが悪いかと言えばどっちも悪いけれど、結局対応できない商品を提供したまま放置する運営が悪の根幹、病原菌の元だと思う。
170. Posted by     2015年08月19日 18:26
ガチャなんてやらずに健全な運営しやがれ
運営が糞だからそれに見合った事されるんだろ
171. Posted by      2015年08月19日 18:27
1本物のオフラインゲームなら買った本人がどんな遊び方しようが事実上第三者からの監視も管理も無理だし
何より誰にも止める権限は無いから基本は自由だけど
複数の人間が同じ環境を共有するオンラインゲームに関しては自分のプレイが他のプレイヤーにも影響を及ぼす為
被害者が増えれば当然排除を訴える声も上がる。
そして何より金銭が絡む箇所での不正行為は直接提供会社へ不利益をもたらすから
法に照らしても窃盗や万引きと同等の扱いとして罰せられる。
172. Posted by     2015年08月19日 18:27
 
なんでこんな「基本も分かっていないレス」ばかり取り上げるんだ?
 
173. Posted by    2015年08月19日 18:27
ルールを守るっていう人間として当たり前のことが出来ない奴は豚箱にぶち込んでおけば良いよ
チートだからとかじゃなくルールを守るって概念自体が欠如してるんだから後後取り返しの付かない事仕出かす可能性がある

日本のネット絡みの法律って甘いんだよね
174. Posted by      2015年08月19日 18:28
運営が誠実でなければユーザもまた誠実ではない
175. Posted by    2015年08月19日 18:28
チート擁護している奴らの、妙にカッコつけた言い回しが
厨2病にしか見えないw
176. Posted by    2015年08月19日 18:28
チート代を運営に払うか他社に払うかの差でしかないな、外部から見れば。
177. Posted by モリス   2015年08月19日 18:28
いいゾ〜^
どうぞご自由に潰し合って、どうぞ(笑)
178. Posted by あ   2015年08月19日 18:28
チートリアル
179. Posted by     2015年08月19日 18:28
ネトゲでもいい大人がチートしてるのに、若年層がしない訳ねーじゃん
180. Posted by      2015年08月19日 18:29
※158
底辺がこんなゴミにムダ金使わなくてもチートで代用すればいいんだって気づいちゃうだろ
181. Posted by     2015年08月19日 18:29
ソシャゲに費やした時間を思えば積みゲー消化した方が何倍も有意義だった
182. Posted by     2015年08月19日 18:29
もっとチート広がってください^Д^ぎゃはははははは
183. Posted by 感想   2015年08月19日 18:29
そろそろゲームの追加コンテンツのきっちりした法律作らないとダメだろコレ。
184. Posted by     2015年08月19日 18:30
ソーシャルゲーム自体長持ちしないと思う
185. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:30
運営側のインチキ確率やボッタクリはOKでチートはすんなってのも問題だろ
襟元正してから言え
186. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 18:30
抽出コメがゆとりくせーのばっか
自分擁護してんのか
187. Posted by    2015年08月19日 18:31
海外だとMODってのを利用可能にしてプレイヤー達が自由にスキンやMAPを作って遊べるようなゲームが多いけど、日本は逆で自由に遊べる部分にロックをして解除するためにお金を取るんよね。この差が埋まらんことにはチートは永遠になくならんよ。
188. Posted by むぅ   2015年08月19日 18:31
若年層に罪の意識がないってのはまぁ理解出来るけど、ここで擁護する奴らは何なの?
大きい若年層さんなの???
189. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:31
ワレと同じ理論展開だな。
面白いゲーム作らないのが悪い。
面白ければ金を払う。
190. Posted by     2015年08月19日 18:31
チート擁護が多いのに驚き
191. Posted by     2015年08月19日 18:31
チートされたくないなんて、チートなんて不要というくらい
皆が満足するコンテンツ作ってから言え
勘違いしてんじゃねーよクソ業界が
192. Posted by     2015年08月19日 18:31
チーターが表に出てきたら公平なサービスを提供出来ないからな
193. Posted by     2015年08月19日 18:32
ベンダー非推奨の方法を持ってオンラインゲームのデータに変化を加える行為をすべて犯罪って言うのはあまりにも暴論。
犯罪と当たる行為を証明・説明する義務は原告側にあるわけだが・・・元記事みてもどの行為が犯罪に当たるかなんも明記してないのなw
194. Posted by     2015年08月19日 18:32
本当のゴミはソシャゲにさえ勝てない和ゲーなんですけどね(´・ω・`)
195. Posted by あ   2015年08月19日 18:32
この手のゲームって続ければ続ける程、辞めにくくなるからたちが悪いんだよなぁ…
育てたキャラがもったいなくて惰性でプレイしちゃうんでしょ?
196. Posted by ?   2015年08月19日 18:32
普通に利用規約違反なんだからばんばん訴えれば良いんじゃないかな。
197. Posted by     2015年08月19日 18:32
>>190
そりゃ夏休みだからな
わかるだろ?
198. Posted by      2015年08月19日 18:33
もともとマジコンで育った割れ中がこぞってモシモシに行ったんだからそうなるのは必然
199. Posted by     2015年08月19日 18:33
記事にもコメントにもクソチーターが湧いててワロタ
いや笑えねぇけど
理性がなくて欲望丸出し
まるで猿か中国人みたい
200. Posted by     2015年08月19日 18:34
チートかー
オフラインのPCゲームで初めて手を出した時にさ
ああ、俺はここのビット列の値を増やすためだけに
真面目に数時間費やしてたんだなって
ものすごく虚しくなったよ
そんな俺だから言える
あれはオンラインゲーで絶対やっちゃいかん
201. Posted by 名無し@MLB NEWS   2015年08月19日 18:34
対策するにも金がかかるんだよ
それを対策してないのが悪いとかアホかw
そんなんだからP2P対策とかにも無駄なコストがかかってメーカーが困るんだよ
202. Posted by     2015年08月19日 18:34
ルールは守れよ
守れないならやるな
203. Posted by     2015年08月19日 18:34
※188
チートするガキとかどうでもよくてソシャゲ会社が被害被ればいいって思ってるだけだよ
204. Posted by 子の罪は親に問う   2015年08月19日 18:34
まあ今のうちにいきがってればいいと思うよ
自分はまだ子供なんだから罪に問われるわけがない、なんて考えてるアホに甘いほど社会は寛容じゃないんだからね
「保護者」とか「責任者」が何のためにいるか、なんて考えたこともないんだろうね
205. Posted by あ   2015年08月19日 18:35
チートンシャンテントン
チートンシャンテントン
206. Posted by     2015年08月19日 18:35
やったもん勝ちの世界だからな。見せしめにちゃんと逮捕させろよ。
207. Posted by     2015年08月19日 18:35
皆ソフト買え、せいぜいDLC代位しか追加料金無いから
208. Posted by VIP   2015年08月19日 18:35
あちゃー(ノ∀`)
209. Posted by    2015年08月19日 18:36
ゲームが悪いってw
課金させるために面倒にしてるのに
楽しくしてしまったら課金しないじゃん馬鹿だな
210. Posted by あ   2015年08月19日 18:36
チートを擁護するとチートしてまでゲームをやる人は
・ゲーム以外に誇れる物がないからせめてゲームだけはチートしてでも強くなって認められたい可哀想な人
・チートして報酬やアイテムをチマチマ集めてヤフオクで小銭かせぎする貧乏な人
この二種類しかいないから仕方ない
211. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:36
ソシャゲ界隈は厨房チーターに食い尽くされて壊滅すればいいと思うよ
射幸心を煽るだけのガチャ課金システムは日本経済を滅ぼす癌
212. Posted by     2015年08月19日 18:37
チートに等しいキャラやらアイテムやら売ってるクセに
213. Posted by     2015年08月19日 18:37
どんどん告訴すればいい、何と言われようがゲーム会社が被害者なんだから
クソゲーと言い切るならさっさとやめればいいだけ
214. Posted by     2015年08月19日 18:37
同一レアリティを同じ確率で排出してないなら表示しろよ、何で鷹ばっか出るんだよ。
215. Posted by     2015年08月19日 18:37
え?まさかチート擁護してんのがチーターだってホントに思ってんのか?
わざわざクソゲーをチートツールDLしてまでやって擁護するとかどんなヒマ人だよ
216. Posted by     2015年08月19日 18:37
たとえばマクロ機能つきのマウスやキーボードを用いてMMOをする行為は犯罪か?
217. Posted by     2015年08月19日 18:38
ソシャゲマネーでアニメも作られてるんですけどね
218. Posted by     2015年08月19日 18:39
チートアイテム買ってね^^
219. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:39
チートしてまでソシャゲをやらないといけないのかね?
金をつぎ込むだけで面白くないだろうに。
220. Posted by     2015年08月19日 18:39
たとえば自身が所有する通信機器に搭載されたメモリの特定アドレスの値を意図して変更する行為は犯罪行為か?
221. Posted by     2015年08月19日 18:40
※217
コンシューマみたいに逼迫した状況でもないし別に無くても困らないだけど
222. Posted by     2015年08月19日 18:40
詐欺も硬いな

一番通りがいいのはやっぱりイカサマか
223. Posted by あ   2015年08月19日 18:40
射幸心煽るガチャゲーなんぞ胴元がヤクザみたいなもんなんだから
罪の意識なんて持つ必要はない。勿論バレればペナルティあるけど。
224. Posted by    2015年08月19日 18:40
チート行為は違法なのはわかるが、チート擁護を批判する人達が必死過ぎてソーシャルゲームがこんなにも普及していてゲームに必死になってる人が多いのもよくわかる。
225. Posted by あ   2015年08月19日 18:42
とある時間になると、状況を問わずパズドラを始めるヤツの面倒臭さは相当
226. Posted by    2015年08月19日 18:42
本スレのチート擁護が見苦しいな
社会に出たことないキッズなんだろうけど
227. Posted by     2015年08月19日 18:42
※224
別にチート行為は犯罪じゃねーよ
ゲーム会社もどきの戯言に騙されんな
228. Posted by     2015年08月19日 18:42
課金制をやめて、販売すればいいだけだろ。真っ当なゲーム会社はそんな悩みなんて、そもそも無い。
229. Posted by 名無す   2015年08月19日 18:43
蓮舫「チートってどうやるんですか?」
230. Posted by あ   2015年08月19日 18:44
電話で出来るゲームの中で1番面白かったのはテトリス
231. Posted by    2015年08月19日 18:44
何が犯罪に当たるかっていう法整備がまず出来てないんだよね
現状のネット環境に司法が追いついてない

ソシャゲのチートに限らず2chやtwitterなんかでの中傷や風評被害なんかも本当はアウトだと思うんだけどね
232. Posted by     2015年08月19日 18:45
チート擁護ばっかで草
フラストレーション溜めながらゲームやってる奴多いんだろうな、辞めりゃいいのにw
233. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:45
>自己満足の世界なんだから
>チートして満足できるならいいんじゃないの?

こういう馬鹿は絶対に居なくならないんだろうな。
234. Posted by    2015年08月19日 18:45
オフでのチートは個人の自己満足を満たすだけでなら別にいいと思うが、
オン前提でのチートはランキングで上位を出している以上不正扱いでいいんじゃない?
真面目に遊んでいる人たちの迷惑にもなってるわけだし。
垢BANしたってどーせ新規でやり直すだけなんだし、ランキング時はスコアだけ出してランク外、不正使用による罰則として時間経過で復活するプレイ回数の凍結とかで、罰してしまえばいい。
235. Posted by     2015年08月19日 18:46
プレイ無料でアイテム課金型の宿命w
無料で遊ばせる時点で契約は発生してないから
ツール使っても問題無いw
ゲーム自体を購入させてれば、そこに契約が発生するw
金銭の授受という事でメーカーにもユーザーにもなw

それが嫌ならプレイ料金に1円でもいいから金取れよw
236. Posted by     2015年08月19日 18:46
どーせゲーム運営してる側もガチャの確率を不正に操作してるんだろ?
237. Posted by .   2015年08月19日 18:47
むしろサーバでデータ管理してなかった事に驚きなんだが

ほとんどのネトゲはデータがサーバー管理だから単純なチートは不可能なんだが(即バレてBANも含む)
スマホゲーってのは管理ゆるゆるなんだなー
238. Posted by     2015年08月19日 18:47
どっちも氏ねってのが正直な感想。
子供にギャンブルをやらせて稼ぐのに
罪悪感を抱かない大人について追求しろ。
239. Posted by     2015年08月19日 18:47
スーパータイガーさんはこの現状をどう思ってるんだろうか
240. Posted by    2015年08月19日 18:49
不正擁護してるやつは頭大丈夫か?
そんな低いモラルで社会に出てこないで欲しいんだが
241. Posted by 名無し   2015年08月19日 18:49
どっちも滅べ
242. Posted by    2015年08月19日 18:50
読んでないだろうけど始める時に必ず利用規約に同意してるんだよね
その時点で契約は発生してる
243. Posted by     2015年08月19日 18:50
取り締まる方法なんてあるの?
やるとしても、BAN程度でしょ
244. Posted by あ   2015年08月19日 18:50
ま、満員電車の中でやって場所をとるのはやめてね
245. Posted by     2015年08月19日 18:50
無課金でやっても面白いゲームいくらでもあるぞ
課金しなきゃろくに遊べないゲームならやらなきゃいいだけ
246. Posted by    2015年08月19日 18:51
ガチャのレア率をきつく絞るのは運営の権利や
それに対する客の権利はふざけんなボケと唾吐いてゲーム捨てる権利であって
本来金を取るサービス分をタダでやる権利ではないんやな
247. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 18:51
流石にチーター擁護はくさすぎ
248. Posted by     2015年08月19日 18:51
一応歳だけは食った連中ですらこれだけ論点ずれた事しかいえないんだから
ガキ共が普通に遊ぶわけないわな
249. Posted by     2015年08月19日 18:51
ソシャゲだからセーフって感じの意見がチラホラある。
偏見というか、嫌われてるんだな。

課金するよりもチートしてまでゲームをする方が理解できない。
それって楽しいのか?
250. Posted by    2015年08月19日 18:52
散々チートを野放しにしておいて
文句言うやつはゴミ
とか言ってたガンホーに言われてもなあ。
251. Posted by     2015年08月19日 18:52
※246
チートしちゃダメって法律もないだろ
252. Posted by あ   2015年08月19日 18:52
イカサマは駄目、ただそれだけの事
253. Posted by ???   2015年08月19日 18:52
招待代行してもらった奴等もチートは駄目って言えるのかよ!?
254. Posted by _   2015年08月19日 18:53
もうクソガキでも扱えるマクロやチートツールまで出てるのか

※216
ほとんどのMMOじゃ少なくともBANされる
255. Posted by あ   2015年08月19日 18:53
電子データが原価0円とか言ってるバカは、小学生かニートだろ
使用を設計する人、データを作る人、デバッグする人の人件費はどうするんだよ?
一人でも年250万〜400万円の金がかかるんだぞ
開発機器のレンタル台、作業所の家賃や光熱費も、へたすりゃ年間数千万になる
256. Posted by     2015年08月19日 18:54
ソシャゲなんて池沼とガキしかやってないからどうでもいいわ
257. Posted by          2015年08月19日 18:54
57
235条では、財物とは定義されてるが、有体物とは定義されてない。
ゲーム上のデータでも、課金物に関しては現実の通貨で資産価値が簡単に算出できるから、財物とみなすことは可能だし、実際の事例もある。
ただし、通常、まず不正アクセスか詐欺で摘発されるから、窃盗という事例がないだけ。
258. Posted by     2015年08月19日 18:54
つまりここでチートして正解とか言ってるやつらは全員中学生ってことか
259. Posted by な   2015年08月19日 18:54
チートは日本のお家芸だろw
屑民族に窃盗はゴウホウなんだよ
この倭猿!
260. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 18:54
盛大に刑事告発すりゃいいのに・・・
261. Posted by     2015年08月19日 18:55
BANでも裁判でもなんでもやればいい
許容してるから蔓延するんだから企業側も同罪
262. Posted by     2015年08月19日 18:56
配られたカードで勝負するのが人生ってじっちゃが言ってた
263. Posted by    2015年08月19日 18:56
知るかよメーカーは自分でだまって対策してろ
警察もこんなくだらん被害届受け付けるな
264. Posted by あ   2015年08月19日 18:56
データ改竄のチートがが許されるなら、お前の銀行残高を0ひとつ少なくしても文句言うなよ?
金が減るからだめ?
バカ言うな、運営は金を稼ぐためのデータを改竄されたんだ、金を盗まれたのとほぼ同意味だ
265. Posted by 、   2015年08月19日 18:56
おまえがなw↑↑↑↑(^ω^)
266. Posted by    2015年08月19日 18:56
ざまあとは思うが、ソシャゲ会社よりチートのほうがよっぽどクソだから擁護する気にもならん

それにしても、中学生が夏休みの宿題で作ったような簡易ゲームで、
要素が少ないゆえにチートの対象・目的・手段が分かりやすかろうに何故対策しないんだ
中身がシンプルだからこそチートも簡単だが、だからこそ対策も簡単だろうに
プログラマーは高校生がバイトでやってるのかと割りと本気で思ってたけど、まさかマジで中学生レベルの人間か?
267. Posted by ・   2015年08月19日 18:56
具体例の伴わない話しだなぁ
ソシャゲやったことないけど他ユーザアカウントとトレードするような要素でもあるの?
例えば、ログアウト時のアカウント保存を回避して切断するバグがあるとトレード→バグ利用→再ログインでデュープが可能になるわけだけど、これだけじゃ違法行為とは言えないんだよ
268. Posted by あ   2015年08月19日 18:57
警察はバンバン摘発して欲しい
269. Posted by     2015年08月19日 18:57
ガチャのアイテム減らないチートはよ
270. Posted by      2015年08月19日 18:58
馬鹿だなゲームなんてチートしてやったら全然面白くないのにな
運営が課金させるべくクソみたいなシステムにしてるならまあ起こりうる話だけどな!神の見えざる手か
もしもしゲーなんてせずにオフの据え置きゲーやれよ
なんのためにゲームしてんだか、初心に還るべき
271. Posted by    2015年08月19日 18:58
ステータス増加などの升は良いと思う。ただし課金アイテム増殖はマネーに繋がるからアウト。あとランキングに入りこむ結果はBANにすればいいよ
272. Posted by     2015年08月19日 18:58
小中学生にチートされてんじゃねえよ
273. Posted by ゆとりゲーマー笑   2015年08月19日 18:58
スマホゲー=悪ってあるけどさ
昔からあるゲーセンのシステムだって
100円で1プレイ数分以下なんか当たり前だった
パッケが当たり前の今の世代はヌルいわ、ホント
274. Posted by     2015年08月19日 18:59
※264
サーバーにあるデータいじるのとローカルのデータいじるのは全く別の話
バカは黙ってろ
275. Posted by     2015年08月19日 18:59
流行ってるソシャゲは職場でもコミュニケーションの話題になる。
技術系の会社なら特にね。
そしてチートが周りにバレれば多分ハブられて終わり。
276. Posted by      2015年08月19日 18:59
※264
似てると同じは違うぞ
277. Posted by     2015年08月19日 19:00
もういい加減、ソシャゲやネトゲに関してきちんと法整備すべき
チーターも、アコギな課金もガチャという名前の脱法ギャンブルもまとめて違法、これで解決
278. Posted by あ   2015年08月19日 19:01
改造でも何でも好きにすればよい。所詮は虚業。痛くも痒くもない。
279. Posted by     2015年08月19日 19:01
信長の能力チートは合法判決だったが
DOAの裸チートは違法判決だった
何が違うんだ?
280. Posted by     2015年08月19日 19:02
垢BANすればOK
281. Posted by     2015年08月19日 19:02
何が悪いのかわからないって本気かよ
ソシャゲ嫌いこじらせすぎだろ
282. Posted by     2015年08月19日 19:03
チート問題ないって奴は想像力ないのか?それでゲームバランス崩れたらどれだけの損失になるのかと…

正直ソシャゲは駆逐されても構わんと思ってるが、普通のネトゲーでもチート行為は多いからなぁ…
チートやってる連中には業界全体としてもっと厳罰にすればいいと思う.最初は喚くやつらが多いだろうが、業界全体で対処すれば長期的にはチートは減っていくだろうし悪質なプレイヤーも減っていくからプラスに働くと思う.
283. Posted by hっj   2015年08月19日 19:04
モンストとか速度弄れば永遠とコンボでクエスト楽すぎ
284. Posted by    2015年08月19日 19:05
随分前に怪盗ロワイヤルってゲームが流行った時に開発元の会社見学みたいな記事があって、レアアイテムの出現率やイベント成功率をデータ取っていてかなりこまめに数字を変動させて課金率を上げていくシステムを構築してるのを見て、ソーシャルゲームをやる人間は本当に馬鹿なのかなと思った。そしてこのコメント欄見てたら、それが確信に変わったわ。
285. Posted by -   2015年08月19日 19:05
ソシャゲって、金が無限にあると仮定して妄想してもゲームが面白いと思えないんだけど
286. Posted by     2015年08月19日 19:05
※251
立派な営業妨害なので完全に犯罪です
287. Posted by     2015年08月19日 19:06
ソシャゲ早くぶっ潰れろ
288. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:06
ゲーム業界末期的だな
そのうちほとんど海外ゲーになりそう
289. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:07
MMOとかFPSのちーとが逮捕されたのみたことない
スマホゲーはどんだけ利権守りたいんだよw
290. Posted by     2015年08月19日 19:07
小中学生のズルでつぶれる企業とか脆弱すぎるだろ
近所の駄菓子屋かよ
291. Posted by     2015年08月19日 19:07
チート擁護多すぎて気持ち悪い
どれだけモラル崩壊してるんだよ
292. Posted by (´・ω・`)   2015年08月19日 19:08
課金専用ダンジョンみたいなのばっかりだしなぁ パズドラ
293. Posted by    2015年08月19日 19:08
こういうのを全くやらない立場にしてみれば金をつぎ込めない低年齢層がチートをやり始めるのは当たり前といえば当たり前のような気がする。
そんなに簡単にできるのか知らないけど。

メーカー側もえげつない商売してるようにしか見えないし。
ただ、こんなクソな商売体系でも他に金を払って遊んでる人が居るんだからやっちゃあいかんわな。
294. Posted by     2015年08月19日 19:08
ざまあとしか思えないのがソシャゲのすごい所
295. Posted by          2015年08月19日 19:09
136
どうかんがえても、不正アクセス禁止法に抵触しますけど?
296. Posted by     2015年08月19日 19:09
モラルがおかしい奴らが作ってるゲームにはそういう人間が集まるってことか
297. Posted by     2015年08月19日 19:10
悪くないって言ってる奴、タダ飯食らいと同じ理論で背筋凍るわ
もっと美味い飯だったら金払うよって言ってるようなもの
298. Posted by     2015年08月19日 19:10
>たかがゲームごとき
そのゲームを作るのと運営するのとに金かかってんだよ
個人が趣味で作って趣味で配布してるゲームならチートしようが構わんが
企業が営利目的でやってるサービスでいかさますんな
299. Posted by     2015年08月19日 19:11
換金出来ないゴト行為とはいえ、課金した奴から見れば面白くないだろうからな
課金者は神様だよほんと
300. Posted by     2015年08月19日 19:11
※291
自分は悪くないって結論ありきで書き込んでるから、滅茶苦茶なんだよ
普通にプレイしてる側からすれば、チーターは全員逮捕されてほしい
何も困らないし
301. Posted by     2015年08月19日 19:11


ガチャ1回500円でゴミを引くゲームwwwwwwwwwwwwww

302. Posted by          2015年08月19日 19:13
289
いるぞ?
威力業務妨害で書類送検されてたりする
単に貴方がしらんだけ
303. Posted by     2015年08月19日 19:13
チートとか以前に、スマホゲー自体がマッチポンプの究極の様な存在だから。
304. Posted by     2015年08月19日 19:13
チートやって何が悪いと開き直るガキが大きくなると、
パクって何が悪いと開き直る大人になる

やってはいけないとされていることをやったらどう言われるかは現在絶賛炎上中の事例でよく分かるだろ
あれもデザイン考えるのが面倒だからズルしましたって事例だぞ
305. Posted by    2015年08月19日 19:14
PCゲーム時代からホント良くみかけるんだけど、運営には金がかかる!ゲームのバランスを崩すな!みたいな事を言う人はどういう人生を送ったらそうなるの?チートは犯罪なのは間違いないが、なんで君達が時間とお金を吸われてる会社やゲームの心配してるの?現実に居場所ややりがいがないの?
306. Posted by     2015年08月19日 19:14
チートに甘々な意見が多々有って絶句

ソシャゲは嫌いだが、だからってチートを擁護することは出来ないわ
307. Posted by     2015年08月19日 19:15
パチと同類の分際で道義を語るとは片腹痛いわ。
子供から吸い上げた金で食べるご飯は美味しいか?
308. Posted by     2015年08月19日 19:15
なんか割れ横行でコンシューマ市場壊滅したお隣みたいなことになってるな
309. Posted by     2015年08月19日 19:18
分かった分かったチート行為って酷いよね^^早くソシャゲ規制しろよ
310. Posted by や   2015年08月19日 19:18
実際何の罪なんだろうな?
データは財物じゃないから窃盗は違う
人への働きかけがないから詐欺でもない
自キャラを強化する行為が業務の妨害かも微妙だし

電算詐欺?
311. Posted by あ   2015年08月19日 19:18
PARみたいなチートを平気で使うような奴なんざPARだけに頭がパーだな。
ただ、わんこそばみたいに次々とスマホゲーのCMが出てうんざりしてるので、俺からすれば潰し合えとしか思えん。
312. Posted by     2015年08月19日 19:18
※305
強盗やら放火やら殺人が起きても何も感じないタイプの人なのかな?
チート行為はオフラインのゲームですら嫌われる行為だよ
313. Posted by    2015年08月19日 19:18
ソシャゲとパチは貧困層の楽しみなんだから、チートしたら可哀想だろ?
314. Posted by     2015年08月19日 19:19
強引に穴を埋めたらより強力な穴が開いて、高圧力のせいで全てをかっさらって行かれるのが、現物を伴わない虚構の宿命だよ。
315. Posted by …   2015年08月19日 19:20
ゲームがつまらなきゃチートしていいとか
顔が気に入らなきゃ殴っていいと何も変わらないんだが…
そういう問題じゃないだろ
316. Posted by     2015年08月19日 19:20
※310
無知すぎる
317. Posted by     2015年08月19日 19:21
不正行為やチートで企業にダメージ与えるのとソシャゲがあこぎ云々は別問題だろうに
そもそもあこぎだと思うならやらなければそのうち勝手にサービス終わる
318. Posted by    2015年08月19日 19:22
課金しただけ強くなるシステム卑怯だ!→なら基本無料課金ゲームやらずに一般的な初期費用掛かるゲームやってろよ。

餓鬼にソシャゲが早すぎるってのが一番の問題だな。
無料プレイしてる癖に他人の課金を妬むのはおかしいわ
319. Posted by     2015年08月19日 19:22
パズドラなんて広報でプレイしてる人がチートつかってニコ生で生放送しちゃうんだし、今更チートが蔓延してますっつてもなー。
まずそういった手ごろなヤツから処刑していかないと、どうしようもないでしょ。
320. Posted by    2015年08月19日 19:22
刑事じゃなくても低額で赤字でも良いから民事訴訟やって見せしめするべきだと思う
まずもってチートする側に罪の意識が無いのが問題なんだし、倫理観が欠如しててもチートしたら銭を失うかも知れないと思わせれば抑止力にはなると思う
321. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:22
まぁメーカが対策なかなかしなかったり、明らかに
チーターと分かるやつをBANしなかったりすると
真面目にやってる連中も「じゃあ俺も」となるか
バカバカしくなって辞めるわな
322. Posted by     2015年08月19日 19:23
さすがにチートを擁護するのはおかしいだろ
音楽の違法DLなんかにも通ずる話だけど、やりたいことをやる権利があると思っちゃってる子供が増えてるんかね?
あれがほしい、あれがやりたい。でもお金は無い。だからしょうがない、許されるんだ、みたいな
323. Posted by     2015年08月19日 19:25
チーターは精神年齢が低年齢で肉体年齢が高年齢のやつに多いよ
30代と40代無職の9割はチーターだと思っていい
324. Posted by    2015年08月19日 19:25
※310
おそらく、電子計算機損壊等業務妨害(刑法第234条の2)
5年以下の懲役又は 100万円以下の罰金
325. Posted by    2015年08月19日 19:25
ソシャゲやる人間はみんな負け組なんだから、負け組王者決定戦みたいな論争だな。個人的には韓国や中国にお金が流れてしまうのでチートでゲームを壊してお金の流れを止めてくれる方が社会には役立つよ。今流行ってるゲームでモンスト以外はほぼ韓国だしな。パズドラも韓国。
326. Posted by    2015年08月19日 19:25
チートやバグは否定しないが
オンラインや対戦でやっちゃいけないぐらいわかる

人に迷惑かけないように個人でオフラインでやれ
チートプレイもバグプレイも遊び方次第では楽しいからな
327. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:26
改造しないと遊べない糞ゲーだって事だろ?
チート無しで誰でも遊べるゲームを作ればいいと考えろよ
328. Posted by sage   2015年08月19日 19:26
自分に害が及ばないチート行為で自分の大嫌いなソシャゲ会社が被害被るならどっち応援するかは自明だよなぁ
どっちが間違ってるかの議論ならどっちも間違ってるとしか言えんからする意味すらない
329. Posted by     2015年08月19日 19:27
ゲームつまらんからオンゲでチートしてもいいとか言い始めたらそんないい商品じゃないなら万引きしてもいいって話にもなると思うが…
誰にも迷惑かけないオフゲーなら改造だろうがなんだろうが好きにすればいいと思うけど
330. Posted by     2015年08月19日 19:29
310
まず不正アクセス防止法だよ。
なお、データでも課金物に関しては財物として認められる。
よって手段によっては詐欺もありえる。
で、利用の仕方によっては威力業務妨害も認められるぞ。

まあ、窃盗は難しいな、そもそも課金靴を相手から奪うことは無理だろうから
331. Posted by     2015年08月19日 19:30
ちょっとしたチートでもさっさと告訴して損害賠償でウハウハすりゃいいじゃん
332. Posted by     2015年08月19日 19:31
大人は別に誰かとゲームやりたいとかは思わないから抑止が効くが、子供はそうは行かないから、分別の体験が済まない内はやってしまうだろうなとは思う。
333. Posted by      2015年08月19日 19:32
アプリストア見てたらそういうチート出来るアプリが普通に出てくるしな。使う側からしたらそら罪悪感何て無いだろう。
まずアレを取り締まらないと駄目だと思うわ。
まあそういうアプリこそウィルスとか仕掛けられてる可能性が高いんだけどね。
334. Posted by     2015年08月19日 19:33
ガチャと比べたらDLCの不完全商売なんて可愛いもんだなw
335. Posted by     2015年08月19日 19:33
パズドラwかんこれw

自己満足課金豚ーw
336. Posted by a   2015年08月19日 19:33
データがゼロ円とか言ってるアホは
プログラマーはタダ働きしてるとでも思ってんのか
337. Posted by     2015年08月19日 19:35
TRPGで唐突に謎設定ぶち上げるプレーヤーやGMがいたら迷惑だし出てけってなるけど、それをもって犯罪だの豚箱入れろとはならんよな? 迷惑行為と犯罪行為の区別はつけようぜ?
338. Posted by あ   2015年08月19日 19:35
運営側に問題があってもチート推奨する機械があってもそれに手を着けないのが善悪のある普通の人の行動だよね
それすらわからなくなっちゃってるならチートどころかゲームもやめた方がいいと思う
339. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:36
対象が「物体」でなければ罪と思わないんだろう
340. Posted by ぬ   2015年08月19日 19:36
これだからソシャゲなんかやりたくないんだよ
341. Posted by     2015年08月19日 19:36
潰し合って両方潰れろ
342. Posted by     2015年08月19日 19:37
※327
犯罪に手を染めるほどに楽しいものだからチートが増えるんであって、そういう意味では楽しいゲーム作りに成功しちゃってる
343. Posted by    2015年08月19日 19:37
パズドラなんて育成がメインなんだからチートなんてやったら一瞬で意味無くなるだろ…
344. Posted by や   2015年08月19日 19:38
やっぱり業務妨害って言えるかどうかが問題になるのかなあ。
345. Posted by sage   2015年08月19日 19:40
判断力の未熟なガキにプレイさせて金巻き上げて来たんだからそのツケだろ
自分らで解決しろや、警察の手を煩わせるな
346. Posted by     2015年08月19日 19:40
好きなだけチートで営業妨害して、サービス停止に追い込んでろよ
勝手にやってろ バカなユーザーも糞会社も目くそ鼻くそ
347. Posted by    2015年08月19日 19:40
低年齢層からも金をむしりとろうって発送がすでにアウトじやね?
そもそも未成年が課金って制限行為能力者として保護されるべき案件だろ
348. Posted by     2015年08月19日 19:40
いやゲーム自体に価値があるんじゃ無くて、ゲームと言うツールで他人とコミュしたりその中で称えられる事が目的なのがソシャゲだろ?
349. Posted by .   2015年08月19日 19:40
チートというと聞こえ悪いが裏ワザというとそんなに悪く無いというw
まぁ、オンラインゲームだとバランス崩れる要因だからな。

俺らが子供の頃もそういう裏ワザで楽しんでたからなぁ。
当時オンラインゲームがなかったからそんなに悪影響なかったが、オンラインゲームがあったら悪いことと思わずにやってたかもな・・・・
350. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:41
コンシューマゲームではリサイクルショップが叩かれた
出版業界に中古本業界が叩かれるのも日常茶飯事
電子書籍の自炊代行もめっきり聞かなくなった
オンライン&ソシャゲではチート課金業者が叩かれるのもその一つ
良くあること
351. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:41
糞相手にしてんだから自分たちも糞飲み込めや糞
352. Posted by    2015年08月19日 19:41
ゲーム作る側としてはソシャゲの利益のせいでストーリーやグラフィックや斬新なゲームシステムの開発予算がもらえなくなってしまって海外に完全に引き剥がされてしまったから、ソシャゲをメインにした会社は潰れて欲しいのでチートは蔓延してくれたらいいよ。
353. Posted by     2015年08月19日 19:41
※344
すでに逮捕者すら出てるのに今更何を言っているんだ
354. Posted by 名無しのはーとさん   2015年08月19日 19:42
やったことある奴が大丈夫だと思いたがってレスしてるな
既にアホがすっでんで升使って捕まってるのに大丈夫なわけないだろうに
355. Posted by にゅっぱー   2015年08月19日 19:42
チート擁護できる奴の神経がわからねぇ
自分の思い通りに行かないからってそれをゲームのせいにして不正を働き
ほかのユーザーの迷惑なんて知らん顔するのが当たり前の事だとでも思ってるのか?
どんだけガキなんだよ自己中も大概にしろや
356. Posted by 名無しのプログラマー   2015年08月19日 19:42
でもさ、Windows 8 や Office 使ってると、日常的に
いかに本来の設定を回避するかというバッドノウハウの連続。
「コンピュータスキル」と思われているものがそんなだから、
当然ゲームでも罪の意識はなくなるわな。
357. Posted by    2015年08月19日 19:44
ゲームならチートされる方が悪い
本屋なら万引きされる方が悪い
いじめならいじめられる方に原因がある
痴漢と疑われたらお前に隙があったんだろ
在日がはびこってるのも日本に原因があるんだろ
358. Posted by    2015年08月19日 19:44
チート擁護側はソシャゲに嫌悪感がある人で、チート批判はソシャゲ廃人ってことでOK?チートは犯罪だが、批判する人の文章はちょっと病的で怖いわ。
359. Posted by     2015年08月19日 19:46
※330
なんでチート行為が不正アクセス防止法に引っかかるって断言できるんだ?
いわゆるチート行為には単純にクライアント側の情報のみ細工してサーバとの通信やサーバへの認証には一切タッチしないものもあるぞ?
(たとえばクライアントに対するメモリ改竄行為。これでサーバへのデータ改竄が可能になるなら、サーバプログラムにクライアントとの通信内容をチェック機能が備わっていない、あるいはその仕組みに不備があるってことだから、非はプログラムの開発側にある)。
不正アクセス防止法のどの条文のどの箇所に引っかかるか明記してくれ。
360. Posted by     2015年08月19日 19:47
昔は裏技を使ってゲームをぶっ壊すのが楽しかったんだよね
開発者の意図しないところがまたいい、意図した裏技は裏技にあらず
361. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年08月19日 19:47
片っ端から垢BANして損害賠償求めるようにしろよ
362. Posted by     2015年08月19日 19:48
どっちもどっちだが法律に従ってくれ。
363. Posted by チソチソ仮面   2015年08月19日 19:48
…ってか、ガキごときにチートされる運営側にも問題がある気がするが…
取り敢えず、チーターは即垢BANして悪質なのは訴訟しまくれ。
364. Posted by     2015年08月19日 19:49
ソシャゲ会社は元ユーザーのヘイト集めすぎてる
365. Posted by    2015年08月19日 19:50
何と言われようと止めない
コクハツ出来るもんならしてみぃや!
366. Posted by    2015年08月19日 19:52
課金動画とか一度でも見たことあればこれが憎悪に変わるのも時間の問題だと分かる
367. Posted by .   2015年08月19日 19:52
ソシャゲを違法にして禁止にしよう!
こんなもん防ぐのは運営側の企業努力だよ

どうせ虚業だしなくなっても誰も困らない
368. Posted by わ   2015年08月19日 19:52
よくわからんがチートできないように作ればいいやん。
369. Posted by    2015年08月19日 19:53
チーターがいるとその分一般ユーザーが割をくい、最終的にゲームから去っていく。
チーター対策で運営も余計なコストがかかるし、立派な営業妨害なんだから見せしめで逮捕するべし。
それと糞ソシャゲ潰れろってのは別問題。
370. Posted by     2015年08月19日 19:53
運営はチートを金で売って商売してるわけだからな
こら死活問題だ
371. Posted by      2015年08月19日 19:53
裁判やったら業者が負けるわな
372. Posted by Khóa học spss tại tphcm   2015年08月19日 19:54
ソシャゲ規制早くしろ
373. Posted by 名無し   2015年08月19日 19:54
ルールを守れない人間、それを擁護する人間。だからお前らはガキなんだよ。
374. Posted by 名無しのストライカーさん   2015年08月19日 19:54
ガチャ規制にしたらええやん
10連(5000円)でレアでなかったらチートもしたくなりますわ
375. Posted by 塩飴   2015年08月19日 19:54
始めてみようかと思い、どんなものか動画で視た時のがパズドラのチート動画。
癌はラグナロクの頃から変わってないなと
まぁ、チートが蔓延してるゲームなんて、やること自体が馬鹿らしい。
376. Posted by     2015年08月19日 19:55
※368
そうだな、全ての犯罪が出来ないように世の中を作ればいいな
377. Posted by           2015年08月19日 19:55
359
認証だけではないぞ
識別符号以外の情報や指令も含まれる。
プログラムの不備あるから、非はあちらというのはお前の屁理屈で、罪状にならないのと関係ないから。
378. Posted by    2015年08月19日 19:56
ステータスいじり放題、全キャラ、スキルターン数とか
これでパズドラやってて楽しいのかな。
どんな人がやってもクリアできるゲームってゲームとして成立してなさそう。
10分で飽きそうだが。
379. Posted by      2015年08月19日 19:57
>チート防止やチート取り締まりはゲーム会社の責任の内でやればいい
自分らの技術の低さを警察に頼って解決しようという魂胆が情けない

いや、普通に法律でデータ改変とかは罪にもなるんだから
それをメーカーのせいにするのは無理があるわ

もしもしゲーメーカーも、問題だがそれを理由に
チーターを擁護してる基地外結構いるんだな
モラル崩壊した頭のおかしくなったガキンチョか?
380. Posted by     2015年08月19日 19:57
※369
チート対策なんか最初から想定してしかるべきコストだろ
それをしていなかったんなら会社にも非がある
381. Posted by ななし   2015年08月19日 19:57
本屋で子供が万引きするのは、店側の対応が悪いせいだと言ってるのと同じレベル。考え方が幼稚。
382. Posted by     2015年08月19日 19:57
>チートされるような未完成品を世に出すなよ

こういう無知がいるのがすごいな
383. Posted by    2015年08月19日 19:58
どんどんチートしてソシャゲ会社潰れろってのが擁護側。俺達の居場所を荒らすな、ルール守れ、が批判側。なんか哀れだな。
384. Posted by     2015年08月19日 19:59
チートどころかアカウント乗っ取りなんてやろうと思えばやられるサイトがほとんどだけど、その件数が少ないのは
完璧なプログラミングによるものよりも、
法律やモラルで守ってもらってるだけだからな

そもそも完璧なものなんてないしな
385. Posted by     2015年08月19日 19:59
チートされるようなのがわるいというなら
チートした奴を通報して処罰する事に文句いうのは筋違いだな
そういう積み重ねでチート対策も進むんだからw
386. Posted by    2015年08月19日 20:00
どんどん訴えて痛い目見させたったらええねん
387. Posted by     2015年08月19日 20:02
※383
擁護側に理屈や正義が一切無くて笑えるなw
388. Posted by 名無し   2015年08月19日 20:03
たいして読んでないけど、それを言うなら裏で確立いじったり射幸心煽りまくりのガシャを5つくらい同時開催するような企業はどうなんですかね?開発側は元からチートなんですけど?
389. Posted by     2015年08月19日 20:03
御託は良いから、刑事告発はよ。

無慈悲シリーズかよ。
390. Posted by :::   2015年08月19日 20:03
コメントの中にも罪の意識感じてない奴たくさんいるなw
391. Posted by    2015年08月19日 20:04



プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章


392. Posted by    2015年08月19日 20:05



プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章

393. Posted by    2015年08月19日 20:05
その内起動時にチェックが入るようになって、BANされる奴が出て、それをかいくぐるツールが出て、そんな展開になるんだろ?
間違っても育てたキャラクターのデータでチートするなよ。
やるなら新しくアカウント取ってやれ。
394. Posted by     2015年08月19日 20:05
※388
ミニスカートはいてたら痴漢されても文句言うなってことを言いたいのかな?
誰かが賛同してくれると思う?
395. Posted by     2015年08月19日 20:05
子供の万引きに気づかない本屋潰れると思うよ…
子供が悪けりゃ会社潰れてもいいのかよ
馬鹿じゃね
396. Posted by     2015年08月19日 20:06
まあ万引きやキセル乗車ですら犯罪だって意識のない人間がゴマンといるようだし、そんなもんだろ
チート擁護は芸能人の万引き自慢と同レベル
397. Posted by     2015年08月19日 20:06
罪は罪でちゃんとしょっぴけよ
ガキだろうが親から罰金搾り取れるし点数にもなるだろ
世間の厳しさを叩き込んでやれよポリ公
398. Posted by    2015年08月19日 20:07
「原価0円」とか言ってる奴が居るけど、開発コストとかサーバー維持費とか宣伝料含む初期投資とか色々かかってんだぜ。
本当に0円なのは、頭の中にある間だけだよ。
声以外で脳内から出力した時点で、何らかのコストがかかってるからな。
399. Posted by     2015年08月19日 20:07
子供に期待しすぎ
400. Posted by    2015年08月19日 20:08
*394
お前が例えばいきなりぶん殴られたらお前に原因があるんだよ
401. Posted by     2015年08月19日 20:09
※400をいきなりぶん殴っても※400に原因があるから許してもらえるんですか!やったー!
402. Posted by 名無し   2015年08月19日 20:09
とりあえず、コンシューマーゲーならチートで済むが、オンゲーはサーバーのデーターを認められていない方法で書き換えているからチートじゃなくて不正アクセスだと思うんだ。
普通に法に触れるから立派な犯罪行為。
数値が高くなるだけと擁護するなら銀行口座にアクセスして残高の数値を増やしただけで下ろす気はなかった。と言う犯罪者を擁護出来るか考えてみればいい。
403. Posted by     2015年08月19日 20:10
※324
その条文には「電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者」
とあるので、最初にこれに引っかかるのはサーバにプログラムをインストールした人間だな。クライアントからどんなデータが送られてきてもサーバ側のプログラムがきちんとした仕様書によって作成されており「使用目的に沿うべき動作」をしていればまったく問題ないわけだからw
その条文の成立目的はそもそもウイルスなんかを使ってコンピュータを機能不全に陥れた奴を処罰する為だろw チーター対策じゃねぇよw
この条文をもってチーターを犯罪者扱いする奴はザルプログラム組んだ糞開発くらいなもんだよw
404. Posted by    2015年08月19日 20:10
そもそもゲームとして面白くないからチートするんじゃないの。
まあ、チートで俺TUEEしたいだけのゴミクズもごまんといるだろうけど。
405. Posted by     2015年08月19日 20:11
癌呆に期待しちゃダメ
全盛期のROを体験した人には常識
406. Posted by    2015年08月19日 20:12
※359
マジレスするとチート行為は同一性保持権での著作権侵害
刑事罰は10年以下の懲役または1000万円以下の罰金または両方に処せられる
権利者(オフィシャル)が意図しない動作を故意にさせている時点で
同一性保持権侵害は確実
407. Posted by    2015年08月19日 20:12
子供に負けないように頑張ってね^^
408. Posted by     2015年08月19日 20:12
入り口は無料だが、金の取りどころが最初なのかゲーム進行過程なのかの違いでしょ?
全部無料なら企業はどうやって収益上げるんだよw
開発には相応のコストがかかるんだからさ…
課金できないガキや貧乏人は相応のレベルで止めとけよと思うわw
無料で始められるからこそ、ガキが大量に流入してこういう悪循環を生み出すんだろうけど。
409. Posted by    2015年08月19日 20:13
チート擁護してる人はチートしてるわけではないよ。チート行為でソーシャルゲーム会社にダメージ与えて衰退してくれたら良いから勝手にやってくれってだけよ。
410. Posted by    2015年08月19日 20:13
チートってのもそもそもプログラムに脆弱なところがあってそれを利用するのと、
外部のツールで中の情報を無理やり書き換えたりするのとがあるからなぁ。
後者は完全にアウトだが、前者を罪に問えるのかと
411. Posted by 名無し   2015年08月19日 20:13
面白くすればチートはなくなるとか、課金なくせばチートはなくなるとか的外れですわ
もちろん、つまらないとか金がないとかの理由でチートする奴もいるけど、そういった奴らがいなくなっても、内輪に留まらない競い合いのゲームは必ずのし上がるためにチートする奴らがでてくる

というか、システムをチートの理由にして良いなら、時間をかけた方が上手くなるという大抵のゲームの基本的なしくみに対して、ニートはずっとゲームに時間を割けるからズルい! だから社会人の俺はチートする! とかだって成り立つわけだし
412. Posted by     2015年08月19日 20:14
※387
チートが悪い事か判断できないような子供からも金を巻き上げてるから潰れて欲しいんですけどねぇ
やっぱ洗脳済みのソシャカスは盲目ですねぇ
413. Posted by     2015年08月19日 20:14
※404
つまんないゲームなら課金もしないし、チート行為もしない
不人気ゲームのチートツールなんて売れない
少し考えればわかるだろ
414. Posted by     2015年08月19日 20:15
子供から金を巻き上げてる企業が許せないから
子供を犯罪者にして企業を潰させるって?
大したお人だなー
415. Posted by    2015年08月19日 20:15
課金だってチートみたいな「ゲームと関係ない力の反映」「悪事」だし、という観点があるだろねぇ
「ゲーム」を「努力と運の織り成す純粋勝負」と考えるならこれは否定できない


でも君らがやってるのはゲーム風のコレクション並べだからね
盗んだものを自分の棚に並べたら犯罪さね
416. Posted by    2015年08月19日 20:15
チートが犯罪なんてわかりきった事。ただそれでソシャゲ滅びるならちびっ子達よどんどん荒らし回れって感じ。
417. Posted by    2015年08月19日 20:16
米411
ゲームも上手い奴がのし上がるのと、時間ある暇人がのし上がるのとがあるから何とも言えんだろう。
418. Posted by 名無しのはーとさん   2015年08月19日 20:17
基本無料だなんてどちらにもプラスにならないことをするからやな
419. Posted by     2015年08月19日 20:17
※412
おもちゃや漫画やカードやゲームや果ては駄菓子屋まで、子どもが興味を持つような産業は全て潰れて欲しいって主張してるわけだな
お前の味方って存在するの?
420. Posted by    2015年08月19日 20:17
将来違法になリそうな業界だよなあ
421. Posted by    2015年08月19日 20:18
SFCやPSの頃に非公認ハードとか使ってチートしたなあ
パラメータマックスとかやった直後は無双状態で楽しいんだけど物凄い勢いで飽きてしまう
今のゲームは他人との競争や対戦があるからまた違うんだろうけど
422. Posted by    2015年08月19日 20:18
ゲームとして面白くなければソシャゲだけでもゲーム性やら運営方針やら違うものがいくつもあるし、他の選択肢ならそれこそごまんとある
そのゲームにはチートしてでも望むものが何かしらあったんだろうね
423. Posted by    2015年08月19日 20:18
楽したいのは分かるけど絶対に死なないゲームは何度もみたテレビ番組みたい
424. Posted by 名無し   2015年08月19日 20:18
405
オンゲーのチートを擁護する気はこれっぽっちも無いけど癌については激しく同意。

てか公式サイトの問い合わせフォーラムもまともに作れないうえにそのバグを指摘しても直さないですからね。

いまだに毎日キムチパーティしてんじゃないかな
425. Posted by 塩飴   2015年08月19日 20:18
規約違反した上に、サーバーへ不正アクセスし、余計な不可をかけ、緊急メンテナンスにより一般ユーザーに迷惑をかけ、あげく課金商品まで盗んでる犯罪者共をなぜ擁護するかねぇ
426. Posted by    2015年08月19日 20:19
ソーシャルゲームの被害者は子供ではなく、20〜30代の新社会人やアルバイト、派遣社員だからな。そういうこれから頑張る人達を堕落させるような代物を子供が無邪気に荒らして潰すならこりゃ傑作だな。世直し世直し〜
427. Posted by     2015年08月19日 20:19
※412
君はクソも味噌も一緒に見えるんだろうな
428. Posted by     2015年08月19日 20:19
いや、もうこのゲームやめようってタイミングでやるチートは今までの苦労もあってすごく楽しいよ。そのあとすぐ飽きてスッパリ止められるしな
429. Posted by     2015年08月19日 20:20
※418
わかってないようだが、世の中には試供品だのお試し期間だのといったものは溢れかえってるんだよ
最初から最後まで無料でプレイすることもできるなんて、むしろ良心的な部類だ
430. Posted by    2015年08月19日 20:20
>>425
そんなゲームに必死になる人達が馬鹿だと思ってるし、そんな馬鹿を増やす会社が潰れて欲しいからだよ。
431. Posted by    2015年08月19日 20:21
米425
ソシャカスとクズメーカーが困るだけだからに決まってんだろ。
432. Posted by    2015年08月19日 20:21
※406
これは同一性保持権侵害なんかな?
ストーリーとかは特に変わってなさそうだけど。
433. Posted by    2015年08月19日 20:21
法に触れなきゃ楽しめないようなゲームならやめろよ
434. Posted by     2015年08月19日 20:25
※430
自分が気に食わなきゃ潰れるべきってか
お前を中心に世界が回ってれば良かったのにね
435. Posted by 軍事速報の准将   2015年08月19日 20:26
てかパズドラのチートツール作って配布したやつ、今年6月に捕まってんのな。
オークションで販売したから捕まえやすかったんだろうが。
436. Posted by    2015年08月19日 20:26
>>434
ゲームなんてやってないでもっと社会勉強しようね。
437. Posted by    2015年08月19日 20:27
刑事告訴しちゃえばいいじゃん
社会の仕組み教えたれ
438. Posted by     2015年08月19日 20:28
論点ずれまくりだろ・・・
439. Posted by 軍事速報の准将   2015年08月19日 20:28
ちなみに6月につかまったやつは
著作権法違反容疑
440. Posted by 名無し   2015年08月19日 20:28
ソシャゲ会社の利益心配してる奴が滑稽過ぎる
いくら搾取されても自覚し無さそう
本当に規制が必要だと思うわ
441. Posted by あ   2015年08月19日 20:29
運営の仕様変更や課金もチートとかいう夏休み糞ガキのチート擁護コメが多いのが笑える。
こういう糞どもを営業妨害、不正アクセス禁止法違反で一斉検挙を望む。
もちろん万引きでも学校へ連絡されるんだから同じように連絡してね。
442. Posted by 名無し   2015年08月19日 20:30
金を搾り取れなくなるからってメーカー側もはっきり言えばいいのに
443. Posted by    2015年08月19日 20:30
※432
著作物(クライアント)のコードひとつ弄くるだけでも同一性保持権侵害の疑い有り
その上で意図しない動作をさせてるとなれば確実
444. Posted by    2015年08月19日 20:33
一口にソシャゲと言っても課金前提なバランスのものから課金要素は趣味の範囲のものまであるし
ユーザーも人生かけてるのかって人も居れば自分が楽しめる範囲で課金して遊んでる人も無料でやれる範囲で割り切って遊んでる人も居る
極端なのと極端なのだけ繋げて槍玉に上げて批判しても仕方無いよ

で、チートってのはそういう人達が集まる一つの社会を壊す行為
擁護する対象にはならんよ
445. Posted by    2015年08月19日 20:34
チート叩きしてる人達は何万円ゲームにつぎ込んだのかと考えるとほんと可哀想。もうお金も時間も取り返せないよ。
446. Posted by      2015年08月19日 20:34
さっさとスマホゲーム業界は潰れて欲しいです^^
447. Posted by     2015年08月19日 20:36
造りが悪い運営が悪いだからチートしても良いっていう考え方がキモすぎる
ソシャゲも一応法の範囲内で商売してるんだから嫌ならゲーム辞めればいいだけだろ
448. Posted by 名無しの権兵衛   2015年08月19日 20:36
おおよそゲームとは呼べないレベルに金の掛かるゲームだからな
チートした瞬間これに金払う価値の無さにも気付くだろう
449. Posted by       2015年08月19日 20:37
※267の例えなんかはサーバ過負荷による条件が組み合わさると意図せず再現する場合もあるわけで明らかに運営・開発サイドの怠慢でしかなく、チートがすべて違法とは言えないよ
もちろん、大抵の場合はサービス利用時の約款に書いてあるだろうからBANされても文句は言えない
結局ばれなければ問題視されないので結果的な程度の問題でしかない
というところまで中学生が理解しているかは怪しいね
450. Posted by     2015年08月19日 20:37
子供が社会の癌てよく分かるな
少子化で正解
451. Posted by おまえら   2015年08月19日 20:37
チーター擁護はの言い分が「金が無いから万引きして何が悪い、万引きされる程度の品とセキュリティの店が悪い」としか見えない。
典型的な犯罪を犯罪と認識してないガキの言い分だな。
別に課金しなくたってゲーム自体はできるんだし、なぜわざわざそこまでして他人と競う必要があるのか?
寧ろ、無課金、微課金で重課金者倒す努力ぐらいしてみろよ。
課金の力にしか頼ってない奴なんてプレイヤースキルしょぼいんだから結構いけるで?
廃課金まで行くような奴はゲームそのものも本気だから勝てないけど。
452. Posted by 名無しのスターライト   2015年08月19日 20:38
垢BANじゃ駄目な理由ってなんだろうな

アコギな商売で金を搾り取ってる会社がやることかーと思ったがカスラックって似たような前例があったわ
453. Posted by    2015年08月19日 20:38
不正アクセスで検索してもコメ欄しかヒットしないとか、終わってんな
454. Posted by    2015年08月19日 20:38
チート擁護してる人達はいわば外野。ソーシャルゲーム内で犯罪行為が行われていようが関係ないのよ。そうやって潰しあってるのが楽しいから歓声をあげてるんよ。
455. Posted by     2015年08月19日 20:39
※446
是非とも潰れてほしくない業界を2,3個でいいから挙げてみてほしいな
456. Posted by    2015年08月19日 20:40
お前ら的には対戦相手にチーターがいれば難易度が上がって嬉しいんだろ?
試行錯誤できて歯応えのあるゲームを提供してるんだしむしろチーターに感謝しろよな
457. Posted by     2015年08月19日 20:40
※377
いやサービス中のゲームプログラムに不備があったらそれ改修するのはサービス提供者として運営側の義務だろw 何意味不明なこといってんだw

458. Posted by    2015年08月19日 20:41
ソシャゲ運営擁護したり利益心配してる人はいくつも吟味した上で続けてるゲームだろうから、純粋にそのゲームが好きなんだよ
好きなゲームがずっと続くのを望むのはおかしなことじゃない

好きでもないゲーム続けてるのはゲームじゃなくて2chが好きな層
459. Posted by    2015年08月19日 20:42
商品に魅力がない、気に入らない、文句があるってんなら買わなければ良いだけ
どんなに相手が悪どい商売してようが、窃盗したらした奴が犯罪者です

こんな簡単な事もわからないようだから、やらかす奴が後を絶たないんだな
460. Posted by     2015年08月19日 20:42
※457
とりあえず義務ではない
放置したら客が離れるだろうが、それだけの話
461. Posted by    2015年08月19日 20:43
チートの何が悪いのと言うやつは、この世に慈善事業はないということを知るべきだな。
オンライン物でない買いきりゲームならいくらでもチートすればいい
462. Posted by あ   2015年08月19日 20:44
何が悪いかわからないって言ってるやつ本気か?
原価0のデータだとしても販売してるものを不正に手に入れたら窃盗だぞ
463. Posted by    2015年08月19日 20:45
443
でも例えば自キャラのレベルを上げるとかアイテムを増やすだけだと数値は変わってもプログラム自体は変えてなくないか?
464. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 20:49
本当に法に抵触してるって実感がないゆとりが多いみたいだから、警察はバンバン検挙しちまえばいいんだよ
目の前でお友達を棒でひっぱたかないと、これが悪いことなんだって分からないんだから仕方ない
465. Posted by    2015年08月19日 20:50
※463
では本来再現されない動作が何故再現されるのだ?
それはクライアントを権利者が意図しない動作をするように改変している事他ならない
466. Posted by nanasi   2015年08月19日 20:50
こんなゲームは中学生まででしょう。
絵空事でストレス解消しなくても、人生かてあそんだら?
467. Posted by    2015年08月19日 20:52
ガキのチート

豚の課金

どっちもどっち
468. Posted by 名無し   2015年08月19日 20:52
いくらゲームが糞でも犯罪犯す方が悪いに決まってんだろ
469. Posted by    2015年08月19日 20:53
メーカー側もチート対策はしてるんだけど、ソシャゲの宿命アップデートがあってイタチごっこになってたり、常時通信してる訳にもいかないから通信タイミングと通信タイミングの間のどうにもならないとこ狙われたり色々あるみたい
まぁチート対策サボってるとこもあるんだろうけど
470. Posted by    2015年08月19日 20:54
.繊璽藩用者。▲宗璽轡礇襯押璽猗稟宗ゲーム愛好家。今コメント欄は△鉢しかいないから、チートが犯罪かどうかって正直ほとんどの人が興味ないよ。
471. Posted by ななし   2015年08月19日 20:56
穴があるからとか言ってるやつw
ばれてる以上その穴抜けられてないんだよなぁ
472. Posted by    2015年08月19日 20:57
チートと裏技は違うだろ
473. Posted by     2015年08月19日 20:57
※406
同一性保持権侵害で言えば、プログラムのデバッグ行為なんかは(著作権法20条2項あたりで)例外的に認められているな。

で・・・例えばだ、あるオンラインゲームのアイテム抽選機能で、特定のアイテムが抽選される確率が現実的でないレベルで低いとする。この抽選確率を現実的なレベルまで引き上げるツールを開発・入手したとして、これをそのゲームで使うことは違法といえるか?
474. Posted by     2015年08月19日 20:57
※470
嫌いだから叩く、好きだから擁護するっていう馬鹿な考えはとりあえず捨ててもらいたいんだが
475. Posted by    2015年08月19日 20:57
465
何だろう、自分の例でいうと、レベルが99になったりアイテムが100個になること自体は予定されてるじゃん? そうするのが大変なだけで。
マリオのジャンプ力が100倍になるとかならプログラム自体が変わってる気はするんだけど。
476. Posted by    2015年08月19日 20:57
運営の対策関係なくゲーム内の規約を破っている時点でチートはアウト。
現実で法を破るのと同じ。
477. Posted by …   2015年08月19日 20:58
チートと裏技は別物

それを知らないガキ
478. Posted by    2015年08月19日 20:59
>>474
じゃあどんな話が馬鹿ではない真面目な議論になるかな?
479. Posted by     2015年08月19日 20:59
頑張れおとな!
480. Posted by ナマコ   2015年08月19日 21:00
まあ荒れるよね。

ただチート行為を正当化してるようなコメがあるのは驚き。

運営の金の搾取体質が気になるならやらなければいいだけなのに、ゲームはやりたい、でも運営会社にお金は渡したくないなんて都合が良いにも程がある。

運営が糞ならチート行為が容認されるってどんな世界だよ
481. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:00
ザル規制しかない今のソシャゲー自体が運営側のチート見たいな物じゃないかw

そりゃ遊ぶ側もチートするわwww
482. Posted by 406   2015年08月19日 21:01
※473
オフィシャルが意図しない動作なので違法
483. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:01
穴があったら付くのが悪いのかって
犯罪者の台詞そのままじゃん
鍵が掛かってなかったら盗んで良いと思ってんのかよ
まして鍵穴が開いてたからピッキングしたってレベルじゃん
484. Posted by     2015年08月19日 21:01
※465
>では本来再現されない動作が何故再現されるのだ?
通信遅延。マシンの不具合。プログラムのバグやそれをカバーすべき運用体制の不備。
他にもありそうな気はするがぱっと思いつくのでこれだけあるなw
485. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:02
チート見破れるものなら見破ってみろやwww
486. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:03
ゲームやるよりチート方法模索する方が楽しいわwwwwwwwww
487. Posted by    2015年08月19日 21:03
ソーシャルゲームやってる人達は自己否定しながらもそんなゲーム愛してます感が滲み出ててやばい。もう人生やり直しきかないな
488. Posted by    2015年08月19日 21:03
475
その数値もAの値はBですよっていうプログラムだからその数値が正規の手段を踏まずに変動したなら不正行為になるよ
489. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:05
チートは悪いと思うけど、闇金で借りた金踏み倒すみたいなイメージなんだよなw
490. Posted by     2015年08月19日 21:05
※482
なら本来ならどのような挙動を示すべきなのかオフィシャルさんに仕様書を公開してもらう必要がありますね。
・・・どの抽選確率が「本来あるべき仕様」なのかw
491. Posted by    2015年08月19日 21:05
※484
同一性保持権の規制対象は「故意に改変した場合」のみな?

>通信遅延。マシンの不具合。プログラムのバグやそれをカバーすべき運用体制の不備。
これらは同一性保持権保護対象外
492. Posted by 軍事速報の准将   2015年08月19日 21:06
まあ、ひとついえることは。
逮捕される可能性もあるから自己責任でね。
493. Posted by    2015年08月19日 21:08
※490
抽選確率は証拠にはならんよ
なるのは抽選確率を上げる事の出来るツールその物な?
494. Posted by    2015年08月19日 21:08
今までのオンラインゲームのチートは大目に見て貰えてたんだろうけど
ソシャゲはギャンブル寄りだから甘くは無いだろうね
恐らく今頃ツール配布元へ送る訴状の準備してるハズ
495. Posted by a   2015年08月19日 21:08
凄いな。
ゲーム会社が銭ゲバだから、ユーザは犯罪行為をやっても構わない
と主張する人間がこんなに多いとは思わなかった。
496. Posted by    2015年08月19日 21:08
チートしてまでゲームするなら勉強してIT土方にでもなった方が幸せになれるよ
497. Posted by 塩飴   2015年08月19日 21:08
コイツらのせいでアイテムやカードのトレード不可なゲーム増えたんだよな。
498. Posted by    2015年08月19日 21:09
パズドラとかモンストならどうでもいいや。ぷよクエでやる奴いたら営業妨害とかで告訴しろ。
まあ、課金層に課金せずにボロ負けするのが嫌ならソシャゲとかやるなと
499. Posted by          2015年08月19日 21:10
親がしっかり叱る、ただひたすらにそれだけが求められている
ところが問題なのは親が手を貸していたりするケースが少なくないこと
そしてその背景に課金の悪どさから来る「悪いやつには悪いことしていいや」という観念がある
500. Posted by     2015年08月19日 21:11
ソーシャルゲームがユーザーのデーターをどう管理してるのか知らないが
簡単に改造できるほどセキュリティがザルだってことなんじゃないのかねぇ
普通なら電子データを不正に改竄すればすぐに管理者にバレる仕組みができてるものだと思うけど
501. Posted by     2015年08月19日 21:11
最近のガキってリアルに馬鹿なんだな。
オンゲでチートを正当化しようとしているサルが居る事に驚き。

金は出せないけど出してる人はずるい!不公平だ!
とか喚いてるサルには
スマホゲーなんて10年早いわ
502. Posted by    2015年08月19日 21:11
まぁ皆がルールを守ってくれたらそれが一番なんだけどそうもいかないかしね
503. Posted by     2015年08月19日 21:11
※488
その場合、各変数の変動可能範囲を設定しておいてその閾値以上はエラーとして返す処理をはさめば(ゲームに限らず普通のアプリケーションでも取り入れられている手法)、そもそもそういった行為は無意味になるので開発者側の怠慢かと。
504. Posted by    2015年08月19日 21:11
488
プログラムって命令群のことだから、数値自体は違うんじゃない?
505. Posted by     2015年08月19日 21:12
ソシャゲは大嫌いだけど敵の敵は味方じゃないだろ
チート代行業者ってお前らの大嫌いな半島や大陸に棲むアレだぞ
506. Posted by    2015年08月19日 21:12
ガキが改造するのではなく 業者が絡んでるから質が悪い
507. Posted by     2015年08月19日 21:13
オンゲーでチート使う奴は腹立つわ
ダークソウルとかそれで酷いことになった

他のプレイヤーに迷惑かけるチートはホントやめてほしいわ
508. Posted by    2015年08月19日 21:13
商売の手法もチートだもんな
509. Posted by    2015年08月19日 21:13
なんだこの乞食まとめは・・・
510. Posted by    2015年08月19日 21:14
どこが犯罪に当たるのかの議論は聞いてて参考になります。ゲームそのものへの批判や擁護はもうどちらも哀れだから黙っててくださいな。
511. Posted by    2015年08月19日 21:15
パズドラやってるんだから利用規約に同意したんだろ?
利用規約の第12条 禁止事項に不正アプリやチートツールを禁止してる
これらに同意してプレイしてるんだから駄目に決まってるだろ。
512. Posted by あ   2015年08月19日 21:15
グラセフやるガキもそうだが、あいつらはグラセフのチートとパズドラのチートは同じようなものだと思ってるな
513. Posted by     2015年08月19日 21:16
チート対策に金使われるよりゲーム内容充実させてもらった方が良い
犯罪を取り締まるのに警察使うのは当たり前だし
514. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:17
小学生なら逮捕されてもたいしたことないし、やりまくりだろ
515. Posted by     2015年08月19日 21:17
※491
同一性保持権の規制対象外にプログラムのバグを修復するプログラムも含まれるわけですが・・・。
著作権法20条2項の例外事項に「プログラムの著作物を電子計算機においてより効果的に利用し得るようにするために必要な改変」とあります。
「誰が」という一番重要な主語がこの条文には記載されてませんがw
516. Posted by    2015年08月19日 21:17
韓国企業への打撃とか素晴らしい。そのツール作ってるのが韓国とか共食いで最高。
517. Posted by    2015年08月19日 21:18
パズドラが韓国企業ってどれぐらいの人が理解してお金払ってるの?
518. Posted by    2015年08月19日 21:18
まあ、無課金や低課金層は客寄せパンダなんだからそれなりで満足しておけと、真面目にチートはやめとけ。
損害賠償を請求されたら洒落にならん。
519. Posted by    2015年08月19日 21:19
利用規約を読まない馬鹿が多いな
チートは犯罪で取り締まるって書いてあるだろ普通
520. Posted by    2015年08月19日 21:19
ニコやYouTubeでチートバグ系のが削除されないのは、オフゲーでかつ販売元の利益を害してない、つまり誰にも迷惑かけてないからだからな。オンラインの課金アイテム売ってるゲームでこんなことすりゃ裁かれるのは当然。
521. Posted by    2015年08月19日 21:20
※515
何が言いたいの?
法律云々なら弁護士にでも聞いて
522. Posted by     2015年08月19日 21:20
今ゲームを始める層は最初からゲームの枠組みの中に
チートっていうのがあるっていうのを知ってるから、
やっちゃいけないっていう意識が薄いのかもね
523. Posted by     2015年08月19日 21:20
こんな集金装置搭載ゲームをマジになってやってる奴らの頭が心配
本当に大丈夫かよ
524. Posted by あ   2015年08月19日 21:20
チートを擁護してる人はそれそろゲームを作る側が悪いとかつまらないからとか責任転嫁はまた違う話だって事に気付けよ
別に強制じゃあるまいしやらない選択肢だってあるのにそれでもチートするって事は自分に利益があるからなんだしそれが禁止行為ならどんだけつまらなくてもセキュリティーが甘くても禁止なんだよ
そんな事は普通の教育を受けてれば小学生でもわかる事
525. Posted by    2015年08月19日 21:21
別に無課金で遊べるんだからなぜ金払う
526. Posted by 軍事速報の准将   2015年08月19日 21:22
※517
癌砲
て言い回し知ってるのはROユーザーだな・・・
てかまあLINEユーザが多い日本、もはやいまさらって感じだよ
527. Posted by       2015年08月19日 21:23
ファミコン世代のおっさんからしたら「裏ワザだろ」って話だけどな
課金要素を無料でやるのは業務妨害かもしれんが
528. Posted by     2015年08月19日 21:24
目糞鼻糞だから違和感あるんだよな。
どっちも悪い。
のと、出来ないように設計しろよ。メモリ弄られてそれを信用するような設計にしてるからだろ。
ネトゲである以上、チート対策は切り離せない。手抜きで金儲けしてんじゃねーよ。
529. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:24
運営が糞なら遊ぶな。
遊ぶ以上はルール守れ。
こんな当たり前の事に文句言うキチガイ多すぎ
530. Posted by     2015年08月19日 21:24
>>523
賢い人は深みにハマる前にその醜悪なシステムに早い段階で気がついて遊ぶのをやめる
やめられないバカが金を搾取され続けてるわけだな
531. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:26
この記事に登場する奴らはみんな子供なの?
チートしてもいいじゃんとか本気で言ってんのか…
泥棒される方が悪い。金持ちそうな家に住んでるのが悪い。いじめられる方が悪い。そんな意見ばっか。
532. Posted by     2015年08月19日 21:26
※521
何言ってんの?
元記事では刑事告発の可能性に言及してんだ。
告発ってのは捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示で、何が犯罪かは刑法に記載されてんだよ。
法律云々はこのスレッドにおいて重要なテーマだろうがw
※しかし元記事で告発という単語を使ったのは何でだろう? 犯罪被害者が行う場合は普通「刑事告訴」って言うんだけど・・・。
533. Posted by    2015年08月19日 21:27
最近のソシャゲはランキングで上位に特別限定アイテムプレゼントとかやってんの
チートで上位報酬取られたら、廃課金でランキング上げてるお得意様はたまったもんじゃないわけ

だけど、チーターを放置することで、もっと課金して順位上げてね☆ってのがクズ運営
534. Posted by (°°)   2015年08月19日 21:28
片っ端から刑事告訴すればいいんじゃないの?

客がドン引くくらいに。
535. Posted by     2015年08月19日 21:28
こんなけ゛ーむに まし゛になっちゃって どうするの
536. Posted by    2015年08月19日 21:28
プログラムの改変は著作権法に抵触するし、課金によって得られる物を金かけずに引き出されたらそら営業妨害でもあるんだが、運営側もいくらガチャ回してもアイテム出ない仕様とか、結構阿漕なことしてるみたいだからあんまり同情できん
537. Posted by     2015年08月19日 21:28
※519
一国家における犯罪行為を規定した私企業のサービス利用規約とかおもしれぇw
ぜひ事例を見せてくれ。
538. Posted by    2015年08月19日 21:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
539. Posted by           2015年08月19日 21:31
457
馬鹿だね
法的にパスワードとか個人情報を流出させない体制を整える義務はあっても、サービス中のゲームプログラムに不備があったらそれ改修するのはサービス提供者として運営側の義務はないよ。
で、なんでプログラムの不備の有無とかが不正アクセスを免れる理由になるんだ?
不正アクセスの要件は、電気通信回線を解してアクセス権限のあるコンピューターに対して、不正にアクセスや情報操作する事であって、クライアントをいじるからとか方法なんぞ関係ないんだけど?
質問に答えてくれる?
540. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年08月19日 21:34
アクションリプレイと同じようなものじゃん
自分が強くなるだけで他人に不利益与えるわけではないでしょ?
541. Posted by     2015年08月19日 21:34
※524
もしもしゲーの会社とその関係者がどんな商売しようと知ったこっちゃないが、そんなものを嗜まない一般人としてはザルプログラムを乱発した挙句に告訴権の濫用をされたら困るわけよ。プログラマーの質の低下的な意味でw
542. Posted by     2015年08月19日 21:36
万引きされるのは店の警備が甘いからって言ってるのと同等の発言してると自覚ないのがドヤ顔でいて頭悪いなーと
543. Posted by    2015年08月19日 21:36
毎回インするたびに「お父さんお母さんにおゆるしをもらうか〜」がウザい
544. Posted by      2015年08月19日 21:36
勝手に潰し合え、としか思わんな。
スマホゲー作ってる会社もチートやってる奴もどっちも屑だし。
犯罪と知らずやってる?ガキ共を甘く見るな。大抵の奴は知らん振りしてるだけだ。
545. Posted by    2015年08月19日 21:37
どっちもクソ
ソシャゲ大嫌いだから考えの足りない餓鬼と潰しあってくれりゃいいわ
オフゲなら好きにしろ
546. Posted by     2015年08月19日 21:37
※539
例えばクライアント内部のメモリアドレスの改変なんかを行う場合は、改竄対象はあくまで自分のマシンで通信回線も使ってないわけで、それを少なくとも不正アクセス防止法では規制できんだろって話しなわけですが・・・。
547. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:37
チートするならゲームやめればいいのに
548. Posted by 通りすがり   2015年08月19日 21:39
損害賠償すればいいよ
周りがドン引きして、ソシャゲから離れるだけだから
549. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 21:39
チートだめですよ。
課金はしたい人がすればいいだけ。
セキュリティに関しては企業努力しかない。
企業が儲けるために射幸心をあおる手をあれこれ考えてもそれに乗るかを選ぶのは自分自身。
消費者側にできるのは正しく利用するか、利用しないかの2つだけ。
つまらないから、セキュリティが甘いから不正を行うのは正しくない。
550. Posted by     2015年08月19日 21:42
e-sportsは人としての力を競うスポーツゲーム
日本のゲームは強いアイテムを手に入れて競うゲーム
恥ずかしい国民性
551. Posted by     2015年08月19日 21:42
※538
規約違反と法令違反は異なります。
元記事では具体的にどのような行為が法令違反になるか言及することなく、規約違反をもって法令違反となると思わせるような記述があります。
ふわっとした表現で犯罪者扱いされたら困るわw
552. Posted by     2015年08月19日 21:44
「してはいけません」と会社が言っている以上やってはいけません
キモヲタはキッズはこんな簡単な事すら分からない
何故なら全て自分を基準に物事を考えるから
553. Posted by     2015年08月19日 21:47
規約違反があれば、粛々とサービス利用停止を行えばいいし、損害が出たのであれば民法の規定に従って損害賠償請求を行えばいい。
ルールを守れといってる側が、存在しないなんちゃって犯罪行為(偽)を理由に刑事告訴匂わせるなんて率先してルール無視してどうするw
554. Posted by     2015年08月19日 21:47
昔のウラワザと今のチートは全然違うものやろ。
チートはただの改造でロマンがないわー。
初代ポケモンとかあんな感じなら楽しかったけどな。
555. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:48
課金ゲーは糞だがそれ憎しで基地外みたいな擁護してるのはさすがに頭おかしい
556. Posted by    2015年08月19日 21:49
運営の保持してるデータにアクセスして改変したなら立派な不正アクセス
自分のスマホに保持しているデータを改変するだけなら不正アクセスではない
犯罪犯罪言うなら別の罪状を提示しましょう

MMOでは全部サーバー側で処理しているから、こういうチートは不可能
時代は進んでるのに開発能力は退化してるんだから
開発に金ケチったせいと言われても仕方ないわな
557. Posted by    2015年08月19日 21:50
※551
電子計算機損壊等業務妨害やで。
サーバー上のデータを運営の意図せざる方法で恣意的に書き換えたら刑法に触れるんや。
558. Posted by     2015年08月19日 21:50
金こそがすべてよおおおおおおおお
559. Posted by     2015年08月19日 21:51
※539
ちなみにサーバ側が指定した情報をクライアント側が唯々諾々と出さなきゃならないって法令はなかったと記憶している。もしあったとすればクライアントに保存された機密情報を吸い上げるサーバプログラムが合法化されちまうからなw
560. Posted by 名無し   2015年08月19日 21:51
時間がタダだと思ってる大人が多い事に驚きだわ
561. Posted by            2015年08月19日 21:55
546
ですから、方法、手段は関係ないといってるだろ。
記事がソーシャルゲーだから、そちら限定で考えるが、基本、セーブデータはあちら側だろ。なら、こちらでクライアントいじってメモリアドレス改変すれば、その改変結果があちらに流れて保存されるわけで、結果的に不正に改変してることになる。
オンラインゲーの改造をオフラインの改造と同じように考えてないか?
562. Posted by    2015年08月19日 21:56
犯罪行為をする人は逮捕されたらいいし、犯罪によってソーシャルゲーム業界が打撃を受けることは歓迎だし、どっちでも損はないね
563. Posted by     2015年08月19日 21:56
※557
クライアントのメモリアドレス改竄でなんでサーバのデータが書き換えられるんだ?
それ書き換えてるのはあくまでクライアントからデータ受け取ったサーバプログラムだろ?
電子計算機損壊等業務妨害で訴えなきゃならないのはサーバプログラムの開発者じゃね?
あとエスパーじゃあるまいし他所様(運営)の意図なんぞ知るかw 教えてくれなきゃ僕チンわかりましぇーんw
564. Posted by ( ̄▽ ̄)   2015年08月19日 21:56
自分のやってるチートというプログラム改編による犯罪行為を、運営側の不手際のせいにしてなすりつけてるだけじゃん。

何言おうと犯罪行為はクズだよ。
ソシャゲに限らずね。
565. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年08月19日 21:58
原価0円の電子データって、サービス業や無形文化を全否定じゃねーか
566. Posted by    2015年08月19日 21:59
流石にこれを擁護しちゃうのはソシャゲ嫌いが過ぎるというかなんというか
そもそもソシャゲなんてゴミ!だからチートオッケーってまんま小学生の発想だな
567. Posted by    2015年08月19日 21:59
※563
実際に書類送検されてる奴いるからさ、お前も捕まったら法廷でそう吠えなよw
裁判じゃ屁理屈効かないけど頑張ってなw
568. Posted by    2015年08月19日 22:01
とりあえず捕まえちゃって
569. Posted by      2015年08月19日 22:02
課金ゲーはやり過ぎると辛いだけだから
少し楽しんだら止めるのが良い
570. Posted by             2015年08月19日 22:02
556
mmoで全て鯖側で処理してるとか限らない

ROなんぞは、戦闘処理関係はクライアント側で処理してたから、TASもどきなんかも横行したぞ。
571. Posted by …   2015年08月19日 22:03
オフラインで自分で楽しむのなら有りだが
オンラインでチート使うのは馬鹿
572. Posted by -   2015年08月19日 22:04
ソシャゲとかどうなってもいいけど、開き直ってるバカがここまでいるとはな…。
573. Posted by 名無し   2015年08月19日 22:05
いやなんでこんな擁護レスばっかなの
ムカつく奴は殴っていいイジメていいって発想じゃん
確かにスマホゲーは嫌われものかも知れないけどルール破っちゃいかんでしょ
574. Posted by    2015年08月19日 22:05
チートって昔からあるけど、チートで逮捕されたってニュースはあまり目にしないし、たいがいはアカウント停止とかで終わるからいつまでも問題になってるのかな?
575. Posted by    2015年08月19日 22:06
アクションリプレイとチートは別物だー
576. Posted by     2015年08月19日 22:07
>>550
e-sportsの概念そのものが日本にありませんが何か?
ゲームで賞金が出る国が羨ましいわマジで。
577. Posted by     2015年08月19日 22:08
※561
たとえば自分のPCからFaceBookの自分のアカウントを使って、有名人Aさんのページに対して「おまえのかーちゃんでーべーそー」って意図して投稿をしたとして、それは名誉毀損になるかもしれないし侮辱罪に当たるかもしれないけど、不正アクセス防止法には引っかからんわなw
578. Posted by ( ̄▽ ̄)   2015年08月19日 22:09
※573
擁護しないと自尊心保てない哀れな犯罪者ばかりだから。
どんなに吠えようと社会不適合な犯罪者なのに。
579. Posted by     2015年08月19日 22:09
田舎では家に鍵をかけないらしいが
泥棒が出るなら鍵かけたほうがいいんだよ?
防犯て分かるかな?
580. Posted by     2015年08月19日 22:09
等価交換ですらない全年齢版のギャンブル
しかも競い合ってるのが同年齢の友達っていう最悪な状況
それがソシャゲ
581. Posted by              2015年08月19日 22:09
563
できるぞ
つい最近、専念戦争アイギスでおきた不正が、まさにお前のいってる方法だぞ。
ルール使って、メモリいじって、書き換えたドロップ結果を鯖に送って、実際にドロップしない課金ユニットをドロップさせるという不正行為あったばかりですが?
ちなみに、セーブデータは鯖管理
582. Posted by     2015年08月19日 22:12
※564
チート=犯罪行為じゃないぜ?
いわゆるチート行為の中には犯罪行為に含まれるものも存在するってだけの話。
だからチート行為の中では比較的簡単に行えるものを事例にとって言ってるだけなのに・・・。
583. Posted by 名無し   2015年08月19日 22:15
業者とユーザーが互いにチートし合ってるだけじゃねぇか
584. Posted by    2015年08月19日 22:15
ソシャゲなんて辞めて、仕事を真面目に頑張ろうよ。いつまで派遣社員なの?
585. Posted by    2015年08月19日 22:15
オンラインゲームの場合のチートはものによっては「有料アイテムを買ってないのに買った風を装って効果や恩恵を受ける」ってこと
それくらいいいじゃんにならないのはこれで分かると思う
586. Posted by               2015年08月19日 22:16
551
状況や方法、ソーシャルの仕組みで適用可能な罪状が変わるからだよ
それくらいわからんのか?
587. Posted by               2015年08月19日 22:18
577
その例は正当な利用方法だから。反論になってないね
588. Posted by    2015年08月19日 22:20
チートと一括りにして訴訟できるほど簡単ではないってのとチート制作者が海外の人だったりするんよな。昔からずっと問題にはなってるけどどうしようもないのが現状で、チート被害を受けにくいゲームシステムにしていくしかないんだろな。
589. Posted by    2015年08月19日 22:21
俺はソシャゲをやらない人間だけど、本スレにあった「裏技」と「データ改ざん」は別という書き込みが一番的を射てると思うよ。
裏技は飽くまでも「正規のデータをこなす上で、製作者側が想定していたか否かは別として、ゲームをプレイする上で正攻法以外の方法を駆使する」のに対し、チートは「ゲームをより簡単に進めるためにデータ改ざんを行う」なので「知的財産権」「著作権侵害」に該当する可能性が非常に高いし、ゲームを提供している企業が設けている規約(課金等にまつわるルール等)を侵害している場合もあるだろうし、いわゆる「お金と引き換えにデータを提供する」に該当するサービス業者の業務内容を妨害していると言える状態だよね。
590. Posted by 名無し   2015年08月19日 22:21
これでゲーム買わなくなったらゲーム業界アウトだろ
591. Posted by     2015年08月19日 22:22
※581
だからそれはクライアントから送られてきた誤ったデータを偽とすることなく何故か正として処理したサーバプログラムがサーバのストレージ内にあるデータを書き換えたんだろ?
データを書き変えた主体はあくまでサーバプログラムだろ?
つーか仕様上ドロップするはずのない課金ユニットデータをドロップさせるとかそのゲームの開発会社プログラムのエラー処理ガバガバすぎるだろw
お客様バカにしくさってないか? そのゲームの開発会社w
592. Posted by    2015年08月19日 22:22
ゲーム業界「基本無料です」
593. Posted by っw   2015年08月19日 22:23
チートは犯罪ですよ笑
金がないガキは身の丈にあった遊び方しろよ
594. Posted by あ   2015年08月19日 22:23
刑事告発〜脅すだけで徹底的にやらんと
ダラダラ引きづった結果だろ?
自業自得よクソ運営
595. Posted by     2015年08月19日 22:23
じゃあ子供にやらせなきゃいいじゃん頭悪いな
596. Posted by     2015年08月19日 22:24
じゃあ刑事告発すればいいんでないの?
597. Posted by    2015年08月19日 22:25
検索で(痛いニュース)は来れないはずなのに何故馬鹿が増えているんだ?
598. Posted by     2015年08月19日 22:27
※587
FaceBookで他人に罵声浴びせることのどこが正当な利用方法なんだよ?
599. Posted by ( ̄▽ ̄)   2015年08月19日 22:27
チートは犯罪だよ。
方法そのものが罪に問われないものがあるとしても、それによって被害を受ける側がいるなら犯罪。

罪にならないとか、開き直りも甚だしいなw
600. Posted by               2015年08月19日 22:27
591
だからいってるだろ、プログラムに欠陥があろうと、意図的にメモリ書き換え等の不正行為を容認する理由はないって。
非難してもいいのは、不正を行ってた利用者だけであって、不正者の免罪符の理由にならんよ。
お前の言い分は、防犯カメラ等の監視体制が不十分の店から、万引きしてもいい、されるほうが悪いって言ってるようなもん。
601. Posted by    2015年08月19日 22:28
チート問題のややこしさとソーシャルゲーム業界への世間の目の悪さを感じれるな。
602. Posted by     2015年08月19日 22:28
※102
昔の日本だと昼間に泥棒に入られた家は
入られるほうが間抜けってちゃんとなってたよ
江戸時代の話だけど
603. Posted by    2015年08月19日 22:28
※582
横から失礼するよ。

チートという行為は文字どおり「ズルをする」という意味だけど、確かに必ずしも全て犯罪とは言えない。
だけど「課金する事によってアイテムを得る、ゲームを容易に進行できる様に出来る」等のサービス内容を提供するのが業者としての運営内容で、これが提供している会社の業務内容だとなると、使い方次第では立派な犯罪と判断されるね。

オフラインなら人目につかないかも知れないけど、オンラインでは違反してるのを見付けてくれと言わんばかりの行為だよ。、
604. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年08月19日 22:29
商売というものがどういうものかわかってないやつがあまりにも多くて胸糞悪いわ
605. Posted by     2015年08月19日 22:29
潰し合えー
606. Posted by     2015年08月19日 22:30
ユーザーに憎まれてるからなソシャゲの運営って
自業自得とまでは思わないけどさ
607. Posted by    2015年08月19日 22:31
今まではオフラインで、何にしても取り敢えずソフトを購入するからメーカーも黙認していたけど、
今はソフトの中にあるアイテムなんかで稼ぐから死活問題だからな。
608. Posted by    2015年08月19日 22:31
無料とか書いているヤツは的外れ。それでもやるヤツは居る。
動機はオレツエーとか、仲間内での自慢なのだから

チートで困るのは、結果として売り上げの低下
直接的な被害としては、クレームの増加とそれへの対応による費用の増加

オンラインゲームで遊んだことがないヤツは、すっこんでろ
609. Posted by    2015年08月19日 22:32
チートは犯罪。ソーシャルゲームはドラッグ。
610. Posted by     2015年08月19日 22:33
※586
「状況や方法、ソーシャルの仕組みで適用可能な罪状が変わる」
にもかかわらず、詳細な手法・事例が記載なしに「チート=犯罪」と思う方が多くて困惑している次第です。
例えばWikipediaさんの解説では「狭義には、ゲームを優位に進めるため、制作者の意図しない動作をさせる」とあるが、この行為のすべてが犯罪行為とするのは暴論です。
611. Posted by なななし   2015年08月19日 22:34
つかソシャゲの課金制度批判してるコメは何なの?

ユーザー煽ってお金使わせてるとか言うけど、悪いのは自制の利かないバ☆カな奴らだからな
ネットに限らず自己責任の世だぞ
甘えたこと言うなや
612. Posted by     2015年08月19日 22:34
たとえるならパチの店員が
最近不正するやつ多いっていうようなもんだな
あーだれも味方しないわー
613. Posted by    2015年08月19日 22:34
業者が金儲けに必死になるっていう、ごく当たり前の行為を否定する人間って、何なんだろうね。

それが透けて見えすぎなのは商売下手だってだけの話だ。

射幸心云々はまた別の話。
614. Posted by     2015年08月19日 22:35
※611
じゃあなんでギャンブルが規制されてんだよ、アホか
615. Posted by     2015年08月19日 22:35

ただでやらせんのはいわば試乗。

試し乗りしてるものを勝手に改造すんなハゲ。
616. Posted by 名無しさん   2015年08月19日 22:36
皆でゲームして楽しんでいるのに一人だけイカサマしてる奴がいれば、運営側に排除して欲しいと進言するのは極当たり前のこと。
カジノで同じ事をやってみて自己満足に浸ってみ、黒服に連れてかれてフルボッコされるから。
617. Posted by    2015年08月19日 22:36
>>611
その馬鹿がかなり多く、馬鹿を増やす要因だから批判されてるんだって。
618. Posted by     2015年08月19日 22:36
※613
子供相手にな
ガキ排除すりゃいい話なにのよ
619. Posted by .   2015年08月19日 22:37
ソシャゲなんてつまんないし
潰れればいいんじゃない?
620. Posted by 名無しの権兵衛   2015年08月19日 22:38
こいつら課金ゲー嫌いすぎて何が問題なのか全くわからなくなってるなwww
頭悪すぎるだろ子供かよwwww
621. Posted by     2015年08月19日 22:39
※603
「使い方次第では立派な犯罪と判断」されるし犯罪行為として成立するのは俺もわかってるんだけど、元記事見てもコメントみても具体例が見当たらなかったんだ。
仮に裁判になった場合、犯罪の立証責任は原告側にあるにもカ変わらずだ。こういう不勉強な輩がチートは犯罪行為という言葉を錦の旗印に掲げて他所様を悪しき様に言うのは我慢ならんわけよ。
・・・ただ、俺の見落とし・認識違いもあるかもしれないからあったら教えてほしい。
622. Posted by こ   2015年08月19日 22:40
まぁチート自体は大して好きじゃないからなんだが、今のソシャゲーは面白いものを作る気もないからなぁ。なんか微妙な気分
623. Posted by     2015年08月19日 22:41
課金なんてiモードのときにこれ金ドブだわって気づいたぞ
法整備が整ってからじゃねーと無理だなと悟ってから
十数年・・まだ法整備されてないとう驚愕の事実!
624. Posted by    2015年08月19日 22:42
課金ゲームお好きでしたらどうぞ課金してガチャ回すなり時間短縮してライバルに差をつけときなよ。で、チートという悪い事をする人をみんなで倒して勇者にでもなりなよ。その間に同級生や同僚はどんどん出世していくから。
625. Posted by     2015年08月19日 22:42
子供に英知を授けるのとチートの通用しないオンゲー作るのどっちが簡単なんだろうね
626. Posted by 名無し   2015年08月19日 22:43
今は子供が
『ゲームで強くなるためのお金がない』→『穴を見つけてチートしよう!
』で済んでるからまだ引き返せるましな状態なんだよ
これが『ゲームで強くなるためのお金がない』→『なにをしてでも金をつくろう』になったら最悪だぞ
手をくれになる前に子供は課金できないように法改正しろ
627. Posted by     2015年08月19日 22:43
※600
窃盗行為は刑法に犯罪行為として記載されています。
いわゆるチート行為の中に現行法に抵触するものがあれば記載願います。
628. Posted by    2015年08月19日 22:45
チートとか、何が面白いの?

雑魚プレイとか、無課金プレイとかを楽しむのがオンゲの醍醐味だってのに。
629. Posted by     2015年08月19日 22:45
升はオンラインに来るな、迷惑じゃカス。
オフラインなら好きにしろ
630. Posted by     2015年08月19日 22:46
チートは犯罪行為って声高にのたまうくらいだから当然あるんだろ?
誰が見ても「これ犯罪だろw」って奴が。
それをあげてくれよw 他所様の意見に非難浴びせるだけじゃなくてさw
631. Posted by     2015年08月19日 22:46
こういうのばっかり法に触れてないからセーフとかいうんだよな
日頃の行いが、、とかいわないのかよw
632. Posted by    2015年08月19日 22:47
『穴を見つけてチートしよう!


ではないぞ、業界に金を渡してデータの改ざんをしているんだぞ
633. Posted by     2015年08月19日 22:49
※628
憎っくき運営を↓できる楽しさはあるかも
634. Posted by     2015年08月19日 22:50
※584
派遣社員は楽しいぜ?
いつ首切られるかワクワクドキドキする日々をリアルで毎日無料で楽しめる。
635. Posted by 名無しのプログラマー   2015年08月19日 22:50
さっさと捕まえればいい
636. Posted by    2015年08月19日 22:50
規約違反≠法律違反

サッカーで反則を犯したら、退場にはなるかもしれんが
それで犯罪者になるわけではないだろ?
チーターがルール違反の害悪ってのはその通りだろうが
刑事告発と言うなら「法律に違反した確たる証拠」が必要だよな?
業務妨害と言うなら、チートによって減った
売り上げをしっかり算出しなければいけないし他も同様
適当に刑事告発される可能性が〜なんて言ってても説得力が無い
637. Posted by    2015年08月19日 22:51
あと
「基本無料のサービスでアイテムはあくまでデータだから
 予告なくサービス終了可能で、終了したら100万かけたデータでもゴミになります!」
みたいに無料を盾に好き勝手な規約作っておいて
被害者面する時だけ、運営には金かかってるんだよ!とか都合が良いにも程がある
638. Posted by     2015年08月19日 22:52
※632
自分で穴を自分で見つけて入れるのが楽しいんじゃねーか。最近はわかってない奴が多いなw
639. Posted by あ   2015年08月19日 22:53
どんなクソゲームにもちゃんと注意事項や禁止事項はあるんだしそれを破ってる時点でチートしてる人に非があるよ
皆がやってるからとかバレるわけがないとかから罪悪感はないのかもしれないけどそこはもう民度の問題だよね
普通の人は禁止事項読めばそれはやらないのが当たり前だけどチートする側は何故が問題を運営側やひどい時にはチートを批判してる普通の人にまで向けるからね
チートしてまで周りからチヤホヤされたいのかオークションで小銭稼ぎしたい貧乏人かは知らないけどそれをいい大人がやってるならそれはみっともなさすぎる
640. Posted by    2015年08月19日 22:54
何が悪いのかわからん言っているガチクズが何人もいて笑えない
取り敢えずソシャゲはイングレス一択
641. Posted by    2015年08月19日 22:55
ひたすらガチャ回して合成するだけとか、箱庭をごちゃごちゃにしていくゲームをチートしたいって思う気持ちは理解できないな。まだゲームやってた頃のはストーリーもあったしエンディングもあったからそれを楽しみたくて攻略本読んだり友達に聞いたりしてたけど、ソーシャルゲームは希薄すぎるわ。
642. Posted by    2015年08月19日 22:55
チート使いたいならオフラインだけしとけ

オンに持ち込むな
643. Posted by ( ̄▽ ̄)   2015年08月19日 22:57
※637
それ、たいていは最初にゲーム始める時に同意して始めるから関係ない。

オンラインゲームでのチート行為は罪状でどうこうじゃないだろ。
裁判沙汰になって、それから有罪になった際に初めて罪状が付くパターンがほとんど。
たとえば不正アクセス禁止法とか。

だいたいそのチート方法すら、だいたいの奴は自分で練り上げるのではなく、他人のチート方法を真似てるだけ。
ようするに考えるって事が欠落しまくってるんだよ、この手の犯罪者どもは。
644. Posted by     2015年08月19日 22:57
※640
とりえずGoogleさんの手先乙。
しっかしこういうゲームシステムみると昔のバーコードバトラーとかPS版のルナドン3を思い出す。
645. Posted by     2015年08月19日 22:58
言ってることが割れ厨と同じでワロリンヌ
646. Posted by    2015年08月19日 22:59
無料ダウンロードを謳い、
課金で強くなるシステム自体を禁止にすべき!!

エンディングの無い無限ゲームだといい加減プレイヤーも気づくべき!!
647. Posted by    2015年08月19日 22:59
別にチーターにモラルが無いってのを否定してるわけじゃない
善悪の話と、犯罪か否かって話は別だと言ってるだけ
648. Posted by               2015年08月19日 22:59
627
ログ読みかえせばいいよ?

いくつか書いてるぞ
その中で不正アクセスに噛み付いて発展してる流れだし
649. Posted by    2015年08月19日 23:00
これが蔓延して市場崩壊する事を切に願うよ
650. Posted by    2015年08月19日 23:00
お前らがどう考えようがチートツールは違法行為ってお国様が決めてるの。
程度の問題もあるが、万引きや窃盗と同じなの。
はい、終了
651. Posted by     2015年08月19日 23:01
※627
※406読んでみ?
652. Posted by    2015年08月19日 23:02
ソーシャルゲームってユーザー同士で札束の殴り合いをして優勝賞品とかがあるからチートに関してユーザー側が文句言ってるんだよね。これはうまくできたシステムだと思う。本来は会社の問題なのに利用者同士で自制や通報なんかをしあってる。ほんと頭の悪い人は搾取されて行く世の中だね。
653. Posted by あ   2015年08月19日 23:05
いくら運営側に問題があろうとそれがチートしていい理由にはならないよ
クソ運営だから消費者も何しても言いと思ってるならそれはもう犯罪者の理論
それを正義の味方と言わんばかりにチートを正当化させようとしてる奴もいるから驚き
654. Posted by    2015年08月19日 23:06
最近ゆとりをキッズと言い換える奴らが多いが今キッズを叩いているのはゆとり世代だった奴らか?
655. Posted by    2015年08月19日 23:07
※643
裁判にかける時に罪状が必要なんですがそれはw
確かに胴元は好き放題ルールを作る権利があるが、
それに従わない奴を罰するのは胴元の仕事であって国ではない(重要)
656. Posted by 名無しのプログラマー   2015年08月19日 23:07
ゲームで守るべき最低限のルールを守らなかったら
それはもうゲームじゃないだろ
サッカーでボールを手にもってゴールまでいったらゲームが成立しない
チーターはそんな池沼レベルの害悪なんだよ
仲良くゲームしろとまではいわないけど気持ち悪いから
近寄らないでほしいし、同じ場所にきてほしくないから
チーターはチーター同士で隔離されてくれ頼むから
657. Posted by 廣済堂   2015年08月19日 23:07
課金ゲーム自体が問題ですね
658. Posted by    2015年08月19日 23:08
例えば100円固定の課金アイテムを不正に量産したり
ばら撒いたりしたチーターが居たとすれば
しっかり被害額がわかるし、業務妨害で有罪になるだろう

でも個別のパラメータをいじったり、通常のゲームプレイで
手に入るアイテムや、コストが不確定なガチャ産アイテム
を増やした場合の被害額はどう算出するつもり?
「チートSS見て多分100人くらいが萎えて辞めたと思うので500万くらい」なんて丼勘定が通用しないのはわかるよなw
659. Posted by     2015年08月19日 23:08
*637
FF11のオフライン版をいつまでも待つ廃人みたいだな
660. Posted by     2015年08月19日 23:08
※643
>裁判沙汰になって、それから有罪になった際に初めて罪状が付くパターンがほとんど
いや、罪刑法定主義の日本でそれはありえないし、不正アクセス禁止法の立法経緯としても正しくない。
※不正アクセス禁止法の成立経緯は1990年代に欧米諸国がネット関連犯罪の法制化が相次いでなされる中で、日本の対応が遅れていた為に各サミットで上記欧米諸国から総ツッコミ食らってあわてて成立させたってのが実情。ネット関連の犯罪って大抵国境跨いでるけど「それうちの国じゃノーカンだから」じゃ捜査協力も糞もないでしょ?
661. Posted by 手遅れ   2015年08月19日 23:09
いまさら何言ってるんだ?
662. Posted by     2015年08月19日 23:09
※655
チート行為で逮捕されてる事例なんて何件もあるから好きに調べたらいいんじゃないの?
663. Posted by    2015年08月19日 23:09
ならぬものはならぬものです
664. Posted by     2015年08月19日 23:09
そもそも楽しみ方なんて人それぞれ自由だと思う
例えば強力なアイテムでいきなり強くなっていっきにラストまで進めるということは、映画を飛ばし見でラストシーンだけ見るような事と同じ行為だろう
各自好きに楽しめば良い
改ざんされて困るようなビジネスモデルが間違ってるんじゃないの?
665. Posted by     2015年08月19日 23:10
※655
※643は裁判と警察の別件逮捕を混同していると思われ
666. Posted by     2015年08月19日 23:10
昔からオンラインゲームでチートしてた奴はBANが基本で訴えるほどのことじゃなかったんだがな
チート対策もBANもできない無能運営が法律に泣きつくとかみっともないな
667. Posted by     2015年08月19日 23:10
低年齢層は3DSでもやってろ
668. Posted by     2015年08月19日 23:11
*658
昔某ブラゲでその100円の回復薬を1億個程度まで増殖して他プレイヤーにトレードで交換しまくった奴がいたな
あまりに多くのプレイヤーに配りまくったのと運営が弱小程度で碌にうごかず1年ちょっとしてサービス終了した
碌に機能改修もせずずっと同じイベばっかりで集金モードだったからなぁ
ちなみにその後まったく同じプログラムでガワだけ変えたソシャゲ出してたがあれは3ヶ月で終わったなw
669. Posted by    2015年08月19日 23:12
※621
お返事ありがとうね。
確かに今回の元記事にもコメ欄にも具体例が挙がってない上に、極端な「チートは犯罪」「いや、犯罪じゃない」「チートされる側が問題」等の乱暴な意見が多いけど、参考までに(※URL貼れないからググってねm(__)m)「サドんアタックにおけるチート」といった例や「通貨増殖チート」「ガチャ無制限チート」等で起訴といった例もあって、結論から言うと「使用法、用途によっては立派な犯罪となり得、且つ様々な法律に抵触する可能性が高くなる行為」と言えるんじゃないかなぁ…と。
670. Posted by     2015年08月19日 23:12
※651
※406さんはあたかもチート行為=著作権の同一性保持権侵害って書いてるけど、そもそも著作物(プログラム)に手を入れないなら関係ないし、そういう手法も多いよねって書いたんですが・・・。
671. Posted by    2015年08月19日 23:13
正当化に必死だな
672. Posted by     2015年08月19日 23:13
※656
サッカーで手を使う奴は審判の判断で処分、悪質なら永久追放→わかる
サッカーで手を使う奴は警察呼んで裁判にかける→馬鹿

ルールと法律の区別くらい付けろっての
673. Posted by     2015年08月19日 23:14
※658
ゲーム管理する側がチートの対応に追われるから、その分の損害は簡単に算出できますが
なぜそんなことも理解できないのか
674. Posted by     2015年08月19日 23:14
※648
遠慮せずにそのログあげろよ。恥ずかしがり屋さんめw
675. Posted by すまいる名無しさん   2015年08月19日 23:14
スレも※欄も流石の夏休み状態だな
何が悪いのか分からん程のガキしかいないのかよ
676. Posted by    2015年08月19日 23:17
馬鹿なガキしかいない
677. Posted by    2015年08月19日 23:17
チートうんぬんより若年層も課金ゲーやってるんだなぁという感想
お年玉とかつぎ込んだりするんだろうか
もっと有意義な使い方したらいいのに

678. Posted by    2015年08月19日 23:19
※662
逮捕されない、できない事例はその何倍もあるからな
「運営にダイレクトに損害を与えるような
 非常に悪質なものについて稀に起訴される」
というのが正しい
679. Posted by     2015年08月19日 23:19
潰しあえー
680. Posted by    2015年08月19日 23:19
お金払ってちゃんとチートしてる人とそうでない人が喧嘩してるんでしょ?笑える。
681. Posted by     2015年08月19日 23:20
※658
(チートの対応にをあたった人員数)×(時間給与)×(かかった時間)=被害額
682. Posted by     2015年08月19日 23:20
※664
楽しみ方は人それぞれかもしれないが、その楽しみ方で人に迷惑をかけるのなら、その責任は取らなくちゃならないだろ
コンビニでも本屋でも盗まれて困るようなビジネスモデルのお店は潰れるべきか?
683. Posted by ( ̄▽ ̄)   2015年08月19日 23:21
いや、原告側の被害提訴と証拠さえあればそれで十分な立証案件ですわ( ̄▽ ̄)
684. Posted by Posted by   2015年08月19日 23:21
>>14
若者の射幸心を煽って原価0円の電子データで荒稼ぎしようとする会社

未だにこういうバカいるんだな
データ作ってるのは人間で、その人間は仕事で作ってるわけで、
仕事である以上給料払わないとならん
人件費って原価をかけてデータ作ってるっつーのに
685. Posted by     2015年08月19日 23:22
※673
犯罪行為でなければそんな損害チーターにとっては知ったことではないし(多少のトラブルには見舞われるかもだが少なくとも後ろに手は回らない)、例えば不正アクセス防止法には(努力規定とはいえ)管理者による防御措置の義務が規定されています。
で、大抵不正アクセスされる場合は既知の不具合を放置している場合が多いので(だからこそハッカーではなくスクリプトキディ如きに簡単に侵入される)、それを無視して損害賠償請求ってのもねぇ・・・商売人としてそれどうよ?(この場合は明らかに犯罪行為だし損害賠償請求権がないとも思わない)
※例えば定期的にIPAのサイト見て穴ふさぐだけでほぼすべての事例に対応できる。
686. Posted by     2015年08月19日 23:24
※678
何倍もあるからなんなんだ?
裁判費用やなんやらで、いちいち構ってられないってのが現状だろ?
起訴されうる行為だってことに変わりない
687. Posted by     2015年08月19日 23:25
まあ、言ってもわからないんだから
見せしめに数人逮捕しちゃえばいいよw
688. Posted by     2015年08月19日 23:26
チートできるような低脳な作りのゲームが悪い
なんで弱点わかってるのに対策立てられないのか
それができないゲーム運営及び開発が無能なんだろ
689. Posted by ななし   2015年08月19日 23:27
ソーシャルだからダメなんだろポケモンとかDSでそういうのするのは大丈夫だろ個人利用なてかチート使わないと遊べないゲーム作る時点でクソゲーってすぐわかるんだね
690. Posted by    2015年08月19日 23:27
3 どんどん逮捕したらいいんじゃない?きちんとお金払ってチートしてる人達がコメント欄でこんなに怒ってるんだし可哀想だよ。
691. Posted by あ   2015年08月19日 23:27
こんなにアホが多いとは思わんかった。
業務妨害されてんだから刑事事件になるに決まってんだろアホかw
692. Posted by お   2015年08月19日 23:28
スマホゲーム自体が搾取する気満々の糞コンテンツだからお好きにどうぞ
693. Posted by a   2015年08月19日 23:28
こんな所で言い合わずに、
法廷で言い争えよチーター共
まぁ、アプリの開始時点で利用規約に同意してんだから不正をどう言い繕っても訴訟を起こされたら負けるけどなwwwwwwwww
694. Posted by     2015年08月19日 23:28
※670
プログラムに手を入れないなら同一性保持権保護対象外
それは法律でなく約款で対処する範囲
プログラムを改変したりツールを使用して権利者の意図しない動作をさせたら同一性保持権の権利侵害

あとチートの罪状には不正アクセス禁止法も有り得る
695. Posted by     2015年08月19日 23:29
※684
正確にはデータの入れ物つーか金型的なものを作っているのは人間だが、データ自体を作ってるのは人様からコマンドで量産指示された機械でっせ? 人様がデータ入力するのに比べてたらんなもん一瞬で終わるぜ?
少なくとも人様が一つ一つ丹精こめて作ってるわけでなければ人が作ってないので人件費が掛かっているわけでもない(まぁ電気代つーかサーバ維持費は掛かってるが)。
696. Posted by    2015年08月19日 23:29
※681
そんなもん運営が自分で決めた規約に沿って
環境保持のために勝手に働いたってだけだろ
対応にかかった工数分の人件費が請求できるなら、
あらゆるGM介入案件で賠償請求出来る事になるなw

まともな開発なら事前に塞いでるような穴を
開発費ケチって塞がない事で客に費用を転嫁できるって考えは
まともに対策してる会社からすれば、正直者が馬鹿を見る以外の何物でもない
697. Posted by     2015年08月19日 23:29
※685
チーターにとって知ったこっちゃなかろうが、企業に損害出させて業務妨害してるんだからそれだけでアウトだよ
何で捕まらないと思ってるのやら
鍵空いてりゃ泥棒してもいいって正気か?
698. Posted by ( ̄▽ ̄)   2015年08月19日 23:29
まぁ罪名やら何やらも重要だけど
なによりモラルや情報リテラシーが欠落しすぎてるんだよな。
生き物の生死について親が教えない場合子供が結果的に命を軽んじるのと似たようなもん。
要するに教育がされてないのも原因のひとつといえる。
699. Posted by    2015年08月19日 23:30
※685は「盗れる場所にのが悪い!」って本屋の事案の時のプロ市民と同じ思考だな
700. Posted by     2015年08月19日 23:31
※696
賠償請求できるが、やってないだけだろ?
黙認されるのと正当化されるのは違うってのもわからないのか
701. Posted by     2015年08月19日 23:31
688
一切チートが出来ないゲームなんて未だかつて存在しないんだけどお前バカなん?
702. Posted by     2015年08月19日 23:33
犯罪者援護多すぎwwwwきっしょwwwww

ま、全員在。日のなりすましだろうがな
日本人なら犯罪されるほうがわるいなんて朝鮮みたいなこといわんは
703. Posted by あ   2015年08月19日 23:33
※695
で、その製品を宣伝したり営業する人間の人件費とか
その他諸々あるんだけどさ、そういうのも含めて原価0円だなんて言えんの?
きみ、素でアホなの?中卒以下やな
704. Posted by 名無し   2015年08月19日 23:36
ソシャゲが嫌い
ソシャゲを叩きたい
だから理由なんてどうでもいい

そんな思考停止した馬鹿が8割ってところかな
705. Posted by    2015年08月19日 23:37
※697
だからその損害額をどう算出してんのって話
過去の事例見ても、有料アイテムに手を出した
明らかにアウトなやつばっかだろ
タダゲーで名目上金銭的価値が無いアイテムなら
残念ながら刑事告訴は難しい

サッカーのルールに違反したから
警察って考えが異常だって事に気付こうな(プレイ中の暴力で人殺したとかなら別だがね)
706. Posted by     2015年08月19日 23:38
※694
>プログラムに手を入れないなら同一性保持権保護対象外 それは法律でなく約款で対処する範囲
そりゃ当然。

>プログラムを改変したりツールを使用して権利者の意図しない動作をさせたら同一性保持権の権利侵害
条件付で保護対象外に指定されてて「こーゆー事ぶっちゃける奴はいると思うけど実際どうよ?」的な質問への回答は見たことないね。俺の目が割るだけかもしれんが。

>あとチートの罪状には不正アクセス禁止法も有り得る
だーかーらー!!! そーゆーふわっとした表現嫌いなんだよ! もっとビシッと行けよ! 余所様の行為を犯罪行為だっつってんだろ? それなりの根拠があるなら言ってみろよ!
707. Posted by    2015年08月19日 23:39
ソーシャルゲームを擁護する人がこんなにもいるからやはりきちんと法規制すべきだなと感じるわ。
708. Posted by     2015年08月19日 23:39
※701
あきらめんなよ!!
709. Posted by あ   2015年08月19日 23:41
そもそもなんでソシャゲって叩かれてんの?
バカが金落としてるだけじゃんほっとけよw
710. Posted by 皇女凌辱の寒天   2015年08月19日 23:41
まぁあくどい課金ガシャのドロップ率なんとかしたら?とおもうがな
運営側の商売も公序良俗の観点で不健全過ぎるだろ
711. Posted by     2015年08月19日 23:41
ソシャゲは潰すべきだからな
712. Posted by     2015年08月19日 23:42
ソシャゲとAKBは日本にいらない
713. Posted by     2015年08月19日 23:42
>条件付で保護対象外に指定されてて「こーゆー事ぶっちゃける奴はいると思うけど実際どうよ?」的な質問への回答は見たことないね。俺の目が割るだけかもしれんが。
それも法律でなく約款で対処する範囲

>だーかーらー!!! そーゆーふわっとした表現嫌いなんだよ!
一口で「チート」と言っても運営の意図しない動作全般に言える事だから
チートもいろいろな形態がある
「チート」って言葉自体もあんたの言う“そーゆーふわっとした表現”なんだよ
714. Posted by 713   2015年08月19日 23:43
アンカー忘れてた
※713は※706のレスな
715. Posted by    2015年08月19日 23:44
※700
管理コストは利用料(有料サービス)として
包括的に徴収してるのに何言ってんの?
オンラインゲームのビジネスモデルを勉強してから語ろうな
716. Posted by    2015年08月19日 23:45
法律には抵触しないにしても、こういった行為はコミュニティを崩す要因になるから、絶対にやめましょうね。

そう言われてる事を進んでするとか、ばかなの?(´・_・`)
717. Posted by     2015年08月19日 23:45
※703
いやだから宣伝したからって売れるとは限らないし・・・。商売って損なもんだろ? それとも何? 宣伝見たら金銭の支払い義務でも生じるの?
つーかそんなドデカイ穴のあるプログラムしか作れないベンダーが作ったゲームとか関りあいたくないわ。
そういや、かつてあるMMOつーかMOでクライアントソフトインストールしたPCのシステムドライブをデリートする糞アップデートしたベンダーあったよね? どこだっけ? それなりに名前がとおった会社だったはずだけど・・・。
そんなところと契約したら顧客情報の漏えいが怖いわw
718. Posted by 名無し   2015年08月19日 23:46
結構「別にいいじゃん」系のレスあって驚愕
まあ2chも低年齢化してるからだろうけど
ただのデータっつってもサービスであり商品だからなあれ
719. Posted by    2015年08月19日 23:46
俺は賢いから馬鹿みたいに課金しないでゲームを楽しんでるよ!って人が一番やばい。
720. Posted by     2015年08月19日 23:48
プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章
721. Posted by     2015年08月19日 23:49
オンラインでチートやるなよw
課金は置いといて
それ以前にバグでゲーム進行に影響とかありそうだが
あんまり聞かないな
722. Posted by    2015年08月19日 23:51
課金する阿呆もチートする阿呆も同じ阿呆だからそこでイヤホンして盆踊りしときなよ。
723. Posted by MG名無しさん   2015年08月19日 23:54
チート作成者「こういう課金形態のゲームはセキュリティ強化とかしないとダメなんやで勉強になったな、情弱が情弱を騙そうとするからこうなる」
チートアカウントをオクで出品
ぐらいはやってそう
そしてそれを蔓延させてぽちゲー衰退狙う意識高い人もいそう(迷推理)
724. Posted by     2015年08月19日 23:54
※714
>そーゆーふわっとした表現
この場合、チートって言葉そのもの。
「チート」ってかなりあいまいな表現なんだわ。もともとはズルって意味を指すだけで、その言葉単体に違法性はない。
もちろん狭義的な意味も存在するが、いろいろみても大抵製作者の意図しない挙動をコンピュータにさせる行為程度の説明なので「チート=犯罪行為」とはなりえない。
じゃあ、「チート=犯罪行為」って主張している奴は何を持ってその主張をしているんだって思うわけよ。
いやさ、俺もルール破ってまでゲームスンナよとは思うよ? だけどだからといって犯罪行為でないものを犯罪行為といって良い訳じゃないだろ?
ナニ? 俺に関係ない奴はどうなっても良いと? そーゆー世の中の動きに関心のねぇ奴は痴漢冤罪で豚箱に入ってな!
725. Posted by     2015年08月19日 23:56
※705
対応に割いた人員の人件費だけでも算出できますが
726. Posted by     2015年08月19日 23:58
※715
利用規約範囲内での利用ならそうだろうな
それを逸脱した行為については損害請求できるに決まってるだろ?頭おかしいのか?
727. Posted by     2015年08月19日 23:58
とりあえずチートはオンラインに来るな

純粋にゲームを楽しんでる側からすれば迷惑
728. Posted by     2015年08月19日 23:58
※715
事業者のサービスを考慮してやる義理は利用者にはありません。
その逆もまたしかり。
遊ぶ為にゲームやってんのに何で勉強しなきゃならんわけ?
729. Posted by    2015年08月19日 23:59
チートって昔はスキルが必要だったけど、今はチートするためのアプリをダウンロードしたら誰でもできるからな。そりゃ流行るわ。
730. Posted by     2015年08月20日 00:00
※725
対応した人員の数が正当なものだったかどうかは査定しないとわからんでゲスよってことで、民事で権利を行使したいなら裁判で勝たなきゃねw
731. Posted by     2015年08月20日 00:03
※723
その裏ではこの案件で新たな法案成立を企む某国会議員の影が・・・。
732. Posted by    2015年08月20日 00:03
プレイヤー同士で仲良くしたり札束で殴り合ってるから規律を乱すチーターが許せないんだね。おじさんわかるよ〜!犯罪にも抵触する可能性もあるしみんなでやっつけるべきだね!うんうん!
733. Posted by     2015年08月20日 00:05
※716
元記事でそういってりゃなーーーーんも問題なかったのに
意味もなく刑事告発ちらつかせるから訳分からんことにw
734. Posted by    2015年08月20日 00:06
※725&726
それは自分達のゲームサービスを
健全に保つために勝手にやった事だから、損害とは言えない
運営として対処しない選択も可能なわけだから当然だね

何度も言うようにまともな会社は開発段階で対策して
そのコストはサービスで回収してる
チーターの居ないゲームが有り得ない以上
適切な対策もせず、コストをユーザーに転嫁するのはナンセンス
735. Posted by    2015年08月20日 00:07
何で無課金で遊べるものに金出すのか理解できない。
736. Posted by     2015年08月20日 00:08
※733
すでに何件も逮捕されている例があるのに今更何を言っているんだか
737. Posted by    2015年08月20日 00:11
734
言い訳がカッコ悪い
738. Posted by     2015年08月20日 00:13
※734
損害といえないなんてお前が決めることじゃねーんだよ
放置しても対処しても損害が発生する時点で業務妨害になってるんだよ
まさか嘘の犯罪予告で警察が動いても、警察が勝手に動いたから犯罪にはならないとか言うつもりじゃないだろ?

あとチーターはユーザーじゃねーから
739. Posted by    2015年08月20日 00:14

子ども騙しのアコギな商売やってたら、
子どもにしてやられたでござる

両方潰れろ
740. Posted by    2015年08月20日 00:16
チートまでしてゲームして面白いかって言ってたら、課金ゲーのこの隆盛だからな。
結局みんな楽してか勝ちたいんやろ。

とは言え、プログラム改竄やろ
741. Posted by 名無しの提督さん   2015年08月20日 00:17
なんだこのレス群…
ニュー速ってもしかしてアホばっかりなのか?
742. Posted by    2015年08月20日 00:18
※736
ツール販売者はいざ知らず
使用者として逮捕された件は、ガチの対人ゲーで
しかも課金アイテム増殖が決めてでしょ
ちゃんと元記事読んでから語ろうな

ほんの少しの事例を盾に、まとめて犯罪扱いは草生える
743. Posted by     2015年08月20日 00:18
※736
その逮捕されてる案件って、直接的にはチート行為はほとんど関係なくって、大抵はほかの人のアカウントに不正ログインしてアイテムぱくったとか、ほかの人のアカウントに不正ログインしてアイテムつかってRTMで荒稼ぎとか、ほかの人のアカウントに不正ログインしてアカウントをオクに出して現金ゲットetc・・・な手段でそれってそもそもチート関係なくね? って話だよね?
用量・用法によっては違法行為となるのはもちろん理解できるが、チート行為が実際に逮捕されて刑事事件の裁判で有罪確定されたケースってどれだけあるよ? たぶんあるはずだから具体的に事件名挙げて示してくれよw 
744. Posted by     2015年08月20日 00:20
だから糞ガキにはスマフォもPCも持たせるなと言ったのに
所詮、糞猿脳には意識なんて糞なんだから
745. Posted by う   2015年08月20日 00:20
スタミナゲーポチポチゲーガチャゲー脳死ゲー課金ゲー
はやる価値ないからチートオッケ

746. Posted by     2015年08月20日 00:21
データ変動するような処理は全部サーバー処理にすればいいんじゃないの?
薄っぺらな内容なわりに稼げてるんだからそれくらいのコスト掛けなきゃだめでしょ
747. Posted by    2015年08月20日 00:24
※738
まーた法律とローカルルールを混同してるアホかよ
違法性はどこに有る?って話なのに
のっけから違法を前提に語られてもお話にならない

規約違反でGMが対応したら損害賠償できるって事なら、
ハラスメント加害者やRMT利用者の調査やBANにかかるコストとかも
いちいちユーザーに請求するって、アホじゃなかろうかw
あとチーターだろうがBANしない限りユーザーだよ
748. Posted by     2015年08月20日 00:25
※743
一番有名なのはサドンアタックだろ
749. Posted by     2015年08月20日 00:26
※738
裁判になれば被害(謎)を受けた企業側でもなく、ジャッジできるのは文字通り裁判所なw
つまり・・・裁判にならない以上は「んなもん知るかボケw」で終わる話。
で、刑事事件で裁判したけりゃ起訴内容の証明義務は原告にあるの。コレ日本の裁判のジョーシキ。つーか悪魔の証明なんてムリムリw たまーに地裁レベルで頓珍漢な判決下す見習い裁判官がいるが、大抵高裁でひっくり返る。
ったくチャレンジャーなのは結構だが国民の時間を掛け金に使わないでほしいよ。糞地裁判事共が!!
750. Posted by     2015年08月20日 00:26
※747
できるけどしてないのが現状
黙認と正当化は違う
アホだなお前
751. Posted by 名無し   2015年08月20日 00:27
本当にバンバン訴えて事例を作っちまえばいいんじゃないの?
割りに会わないと思うやつはしなくなるだろうし
それでもチートが減らなきゃそれだけそのゲームが魅力的だってことだな
752. Posted by     2015年08月20日 00:28
今時チートされて困るようなゲーム作ってる時点で和ゲーはオワコン
753. Posted by     2015年08月20日 00:29
ポケモンの改造で出会っただけで相手のデータ消すチートは流石に酷いと思った
754. Posted by    2015年08月20日 00:29
なるほど、過去に事件として前例が無いのなら別にいいと。
ほんとに、ばかなの?(´・_・`)

そのチート使ってるゲームは最初に利用規約に同意してるんだから守れよ、まず。
法が甘すぎなのも問題だが、法に触れなければ何してもいいっていうモラル欠如も同じくらい問題だからな。
755. Posted by     2015年08月20日 00:30
※749
チーターのせいで余計な対応に追われたんで訴えますで終わりなんですが
一体どこに疑問が?
756. Posted by     2015年08月20日 00:33
※755
チーターさんの行為に違法性がなけりゃ刑事訴訟以前に検察がはじくわw
ふざけた裁判にかかわったら自身の昇進に響くからなぁw
757. Posted by ASDF   2015年08月20日 00:33
まずチートされないように作るべきだし、そもそもスマホのクソゲーで射幸心を煽って金を取るビジネスモデルなんか潰されればええんや
758. Posted by    2015年08月20日 00:34
※750
裁判コストに見合わないからやらないのは
できるけどしてないとは言わない
事業活動として不可能というだけ
オンラインゲームの健全なバランスというものが
法律で保護されていない以上、規約で対処するしかないのが現状

個人使用のチートが原因で起訴されたのはサドン以外見当たらないし
※749も言ってるが、有罪になってどの程度の量刑が課されたとか、ちゃんと説明できる奴居るの?
759. Posted by 名無し   2015年08月20日 00:39
アクションゲーなおかげか白猫では見ないな
760. Posted by     2015年08月20日 00:39
※758
コストに見合わないのは現状で、再発防止等コストに見合うと企業側が判断したら訴えるってことだろ
で、サドンアタックの前例があるからチート使用で違法性があるってのも証明されたわけだ

裁判の結果なんてお前が調べろよ
761. Posted by 名無し   2015年08月20日 00:39
大抵のゲームで本編を20〜30時間程度で終わらせたあとにバグ探しとチート遊びを100時間くらいやる変わり者だけどオフラインでしかやらんわ
オンラインは実力のみでプレイするのが楽しいからバグ知ってても教えないし使わない
チート大好きっていうと記事みたいな奴らを想像して他人から目の敵にされるし、こんな遊び方をする変わり者がめったにいないから寂しいわ
記事みたいな奴らは消滅しろ
762. Posted by 名無し   2015年08月20日 00:40
※747
もし刑事告発するなら詐欺罪になるんじゃないかな
>>刑法上の詐欺罪(246条1項、2項)とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得る(例えば無賃宿泊をする、無賃乗車するなど、本来有償で受ける待遇やサービスを不法に受けること)こと
金を払って得るはずだったサービスを規約で禁止してる手段で不当に受けた等。実証できるならいけそうではアル。
民事なら契約不履行とかかな。規約にチートスンナってさすがに書いてあるだろうし。
こんなの証明も大変だし勝っても利益ないし、常習犯相手によほどうまく現行犯証拠を吊り上げた場合に見せしめ目的で訴えるくらいかね。
763. Posted by     2015年08月20日 00:41
チートはNGと規約に書いてあって、それに同意した以上はなんの言い訳も出来んのよ
無課金を縛りとして楽しめない連中はF2Pのゲームをすべきじゃない
764. Posted by      2015年08月20日 00:42
ゲームなんて客を楽しませて何ぼなのに苦痛ばかり強いてあまつさえ金を搾り取ろうなんざ言語道断。
客にチートを使わなきゃ楽しめないなんて思わせた時点でゲーム屋としては終わってる。
チートは個人で楽しむ分にはグレーゾーンだが誰かに損害を負わせたら違法なのは間違いない。
いい加減ソシャゲブーム終わってくんねえかな。
765. Posted by    2015年08月20日 00:42
有名なやつだと三國志III事件

調べりゃわかる。URLは貼れなかった(´・_・`)
766. Posted by     2015年08月20日 00:43
※755
つーか刑事裁判ならそもそもパンピーに起訴権限ねぇよw
義務教育で刑事訴訟法学ぶだろw 社会科の授業でなにやってたんだw

あ、民事は別な? でも民事って刑事とは違うから民事でチーターが負けたからって犯罪者扱いするのはNGな?
767. Posted by      2015年08月20日 00:45
基本無料というのをやめればいいだけ。
そうすりゃ金を払うやつしかゲームをしなくなる。
というかそれが本来のあるべき姿なのに。
768. Posted by    2015年08月20日 00:46
>チート大好きっていうと記事みたいな奴らを想像して他人から目の敵にされるし、こんな遊び方をする変わり者がめったにいないから寂しいわ
何言ってんだゲームラボでも読んで頭冷やせいくらでもいるわ
769. Posted by 名無し   2015年08月20日 00:48
ぶっちゃけチートはバレない様に人様に迷惑を掛けずに自己満足でする物なんですよ。
人様に迷惑掛けたらそれはチート行為でなく犯罪行為なんですよ。
自分の作ったチートツールがどういう影響を及ぼすか想像出来ない奴、
特にチートを自慢する奴はチートに手を出すべきじゃないのですよ。
770. Posted by     2015年08月20日 00:48
※766
はぁ?お前は起訴の権限無いからって殴られても被害届け出さねーのか?
企業が刑事で起訴できないから業務妨害に泣き寝入りしろって頭おかしいのか?
771. Posted by    2015年08月20日 00:49
※760
判決が有罪で、どの部分で認定されたかにもよるだろ
よく調べもせずに証明()とかよく言えるなw

※765
それツール販売事案じゃねーか
個人でのツール利用と一緒にすんなアホ
772. Posted by     2015年08月20日 00:50
三國志III事件調べてみた。
ざっくりいうと光栄が当時ゲームデータの改造ツールの作成・出版をした技術評論社を著作権侵害で訴えた裁判だよね。
でもこれって・・・高裁で原告全面敗訴で決着してね? しかも20年近く前の話で当時から著作権自体何度か変遷を遂げてるので参考にはならないかと・・・。
773. Posted by    2015年08月20日 00:50
※766
国語辞典で「告発」って単語調べてみろ
774. Posted by     2015年08月20日 00:51
クソメーカーとカスチーターの醜い争いかw
775. Posted by    2015年08月20日 00:53
弁護士のコラムとか読んでりゃわかるように
適当に解釈とこじ付けを重ねれば
何らかの法律に抵触する"可能性”がある
なんて言うのはあらゆる物に対してできる

実際に有罪判決が確定して初めて違法となり
判例として認められるわけだ
776. Posted by    2015年08月20日 00:56
※771
結局、周囲から白い目で見られる事にはかわりないだろ?
ツール販売事業が明確な黒なら
ツール利用者は黒に近いグレー

裁量下す人によって刑事罰が課させるかどうか曖昧なレベルのことしてるって自覚があるなら普通はしない。
やってる時点でモラル的には同じ穴の狢。オンラインゲームに関しては忌避される存在で、迷惑な人。邪魔な存在で、つるんでも利が全くない人。
やっぱり利用者にモラルと情報リテラシーが欠落しすぎてるんだと思うわ。
知恵ついたチンパンジーと何もかわらない。
777. Posted by     2015年08月20日 00:58
※771
で?お前は調べたんだろ?
調べた結果、警察の起訴がどう間違いだったのかを書いてくれよ

俺としてはチート使用で警察に逮捕、起訴されるってだけでも相応な違法性があると判断したんだが
778. Posted by     2015年08月20日 00:59
※762
詐欺罪だと政府としてはなかなか有罪にできないと思うよ? 詐欺罪で有罪まで持ってくには意図性はもちろんとして、対象となる一私企業が自身の都合でいくらでもストレージの許す限り無限に量産できる電子データに国が価値があると認めることにもなるからね(状況が違えば国が被告になることもありえるし・・・)。

だからみんな比較的立証の壁が低い著作権法違反で引っ張ろうとする。
779. Posted by (^ω^)   2015年08月20日 01:01
そうでもしないと大金かかってマトモに遊べないゲームなんでしょ?いいんじゃないのw
780. Posted by     2015年08月20日 01:01
※775
警察に書類送検されてる時点で、大分積んでると思うんだがな
781. Posted by     2015年08月20日 01:02
※777
通常違法性を証明する責任があるのは原告・・・つまりこいつはこういう犯罪を犯しているって主張している側だよ?
被告側に立証責任が生じるのは、原告側が十分裁判官を説得できるだけの証明をした後だよ? 言い換えれば、あいつかこういっているけど実際のところはどうよ? 的な感じな訳でデフォで被告に立証責任があるとかそれなんて魔女裁判www
(一部痴漢冤罪なんてノータリンな事例はあるが・・・)
782. Posted by 名無し   2015年08月20日 01:04
※768
そっち系の雑誌読むといくらでもいるように感じるけどな
ゲームするやつに聞いてもめったにいないだろ?
むしろ目の前でそんなプレイやりだすと、なにデバッグしてんの?面白い?って馬鹿にされるだろ
どこに生息してんだよ
783. Posted by     2015年08月20日 01:06
※781
業務妨害で訴えるって何回言わせるんだ?
損害の算出の例や、過去の事例すら挙げてるのになんで何も理解してねーの?
784. Posted by 名無しさん   2015年08月20日 01:14
レスに中高生の乞食が一杯で驚く。
本当に罪の意識が無いんだな。
785. Posted by     2015年08月20日 01:15
※773
「告発」
犯罪とは直接関係のない者が、捜査機関に犯罪事実を申告し、犯人の訴追を求めること。「―状」→告訴

で、捜査機関に訴えたところで、加害者とされる側が行った行為に違法性がなければ立件は出来なのですが・・・。

わが国の訴訟には大きく分けて民事と刑事があるが、民事で告発したところで、「で、被害を受けた方はどう思ってるの?」で終わる話だし、刑事の場合は起訴権限もってるのが検察官なのでパンピーに起訴権限はないのですが・・・。
※738の事例でいけば損害が発生したと最初に認定するのは起訴権限を持っている検察官。警察にできることは被害届を受理して調べることまでだよ?
786. Posted by    2015年08月20日 01:15
厨房に良識求めること自体ナンセンス。
人様に迷惑掛けてると思ってないし、
罪の意識すらないチンパン脳
787. Posted by     2015年08月20日 01:18
※783
それはあなたが判断することじゃなくて被害を受けたとされる企業がすること。民事ならね。
民事である以上、チーターの行為が犯罪行為が犯罪かどうかの認定はできないよ?
788. Posted by     2015年08月20日 01:18
※785
じゃあサドンアタックの例では警察は違法性が無いと思っているのに捜査して、書類送検したって言いたいんだね
アホじゃねーの?
789. Posted by    2015年08月20日 01:19
※785
日本語が不自由な方でしたか
これは失礼
もうレスしなくていいよ
790. Posted by    2015年08月20日 01:20
飯の種なんだから気合入れてなんとかしろよ
791. Posted by     2015年08月20日 01:20
※787
業務妨害がいつ刑事事件じゃないことになったの?
792. Posted by     2015年08月20日 01:21
※788
とりあえず事件名教えてくれる? サドンアタックの例って言われてもいつ発生したどんな事件かわからなければ正しい検索はできんよ?
あと書類送検したあとどうなったの? 起訴されたの? それとも不起訴? 書類送検されたから犯罪なんてナンセンスなこというのやめてよね。
793. Posted by    2015年08月20日 01:25
オレhやらないから知らないが、利用規約とかにはそういった事は書いてないの?
書いてるのに規約に同意した上でチートとかやってるなら問題だわな
794. Posted by     2015年08月20日 01:27
※791
すまんな。俺が気にしているのは、「具体的な事例を出すこともなく刑事告発される場合がある」などといって違法でも何でもない行為をあたかも違法行為であるかのように喧伝するやからがいることだけだ。

民事なら好きにやれば良いんじゃないかな? 第三者が四の五の言うことじゃないし。ただ元記事に書いていたのは「刑事告発されるかも」って話だったし、民事告発なんて言葉は聞いたことないので刑事事件として訴えるべきと勘違いしちゃった。ごめんね。
795. Posted by    2015年08月20日 01:29
オンゲーでのチートとオフゲーのチートの違いが分からないゴミは死んでいいよ
働いたことないだろうし、働く気もない生き恥晒した粗大ごみなんだから
796. Posted by    2015年08月20日 01:30
書類送検されただけじゃまだ有罪確定してないぞ
警察が容疑者と認定しようが検察が不起訴と判断すれば裁判すらやらん
それはつまり違法性はないって意味だ
続報が見当たらんかったが、もう1年経ってるしこっそり不起訴になってても不思議じゃない
797. Posted by     2015年08月20日 01:31
※794
サドンアタックの例は刑事告発した結果だろ?
具体的な事例だし、刑事告発されてるし一体何が疑問なのか
798. Posted by    2015年08月20日 01:31
※793
みんな規約を全く読まずに同意ボタンを押してる
大抵の規約には「チート行為=アカウント停止」と書いてある
会社によっては刑事事件に発展する可能性についても言及している所もある
799. Posted by     2015年08月20日 01:33
※793
大抵いわゆるチート行為はしちゃだめよ的な文言は書かれているが・・・規約やぶったからといって、やめてよして触らないでというのはOKでも、犯罪者扱いするのは違うわ。
私企業が定める規約と国家で制定される法律は区別してもらわないと。
800. Posted by     2015年08月20日 01:34
※796
チート行為で刑事告発される可能性があるってのは証明できてるから問題ないな
少なくともここで違法だ違法じゃないだのわめいても、警察に書類送検される可能性があるってことだな
801. Posted by    2015年08月20日 01:38
キッズ共はオンゲーでも暇潰しと仲間内での共通話題の為にプレイしてるだけ。
だから良識以前に同じゲームをしている他人はそもそも視野にないのよ。
特に携帯ゲームは人との会話、交流が薄いから顕著なんだろう。
802. Posted by     2015年08月20日 01:42
※794
あんたにとっては常識でも他人にとってはそうじゃないことは往々にしてあることだよ。
だから事件名が分からんからどの事件を指しているか分からんのよ。
「三國志III事件」の場合はドンピシャな記事がいくつか出てきたかしなんとなく検討ついてたから分かったが、何々の件だけだと何時起こったどんな事件か調べようがないっしょw(ぐぐった情報が正しいという保証もないしね) それとも何? その検索コスト全部受けて側に負わせるの?
803. Posted by     2015年08月20日 01:45
※802
わからないと屁理屈こねたいだけなら参加しないでいいよ
804. Posted by     2015年08月20日 01:47
中国とか韓国のオンゲーなんかは開発段階でソースが流出してて
それを基に作った非クライアントからプレイしたりしてるからチートどころかホントにやりたい放題してるからな
只のチートで騒いでる日本はまだ平和だしかも相手は中学生て
805. Posted by 美麗島の名無しさん    2015年08月20日 01:49
なにこのチート使ってる側的なマトメきもちわるい
チート使ってる時点で負けだから

おもしろくないゲームをプレイしてる時点でアホだわ
おもしろくないからチート使う? 意味不明wwwwww
やめろよ
806. Posted by     2015年08月20日 01:51
※803
なにがしらの行為の説明をする義務があるのはその話題を出した側だろw
こんなことあったねー。詳細? ググレカスとかどんな人でなしだよw
807. Posted by     2015年08月20日 01:53
※800
刑事告発されただけで被告を犯罪者認定なんて頭悪いの? てめぇみたいな奴が冤罪を生むんだよ! 思考停止スンナよ!
808. Posted by     2015年08月20日 01:54
告訴するなら相手はチーターじゃなくて販売者じゃないん?
使い方の説明付きで販売してるわけで営業妨害ですやん

※792
お前は自分を賢いと思っているのかもしれないが、かなり痛いぞ
サドンアタック 逮捕
でぐぐれよ。複数の事件が簡単に出てくるわks
809. Posted by     2015年08月20日 01:54
※803
逝ってよし!
810. Posted by 名無し   2015年08月20日 01:57
チート擁護意見が多くてビビったわ・・・。
チートやってる奴が多くいるゲームなんて普通のプレイヤーからしたら気分悪いし商品価値を下げる行為意外のなんでも何でもないだろ。
ゲームがつまらない?だったらやるなよ。企業の商品価値を下げる行為をしていい理由にならないだろ。
課金システムに関して異を唱えたい気持ちはわかるがそれとチートがいいかは別の問題だろ。混同するなよ。

なんにしてもキモすぎるまとめだったわ。
ここのコメント欄の方がよっぽどまともな神経してる人多いよ。
811. Posted by     2015年08月20日 01:57
てか中学生という立場を考えたら一部のチート技術そのものに興味がある人が手を出すのがきっかけで善悪とか関係ないでしょ
そんで出来たら出来たで友人知人に自慢するから蔓延するそれだけのこと
812. Posted by     2015年08月20日 02:02
※807
もちろん例外はある
だが警察に書類送検されている時点で何かしらの違法性があると判断されたことは間違いない
そしてそれはチート行為にも当てはまるってことだ

それだけで大幅なマイナスだし、元記事の刑事告発されることもあるってのは過剰表現でもなんでもないただの事実だってこと
813. Posted by     2015年08月20日 02:02
>穴が有るから利用するのが悪いのか?
これはやばい 完全に犯罪者の思考だぞ
戸締りしてない家に平気で侵入しそう
814. Posted by     2015年08月20日 02:03
※808
「サドンアタック 逮捕」で検索しても書類送検された話しかでんわ!
チート行為は犯罪なんだろ? なら刑事裁判で有罪になった事例を持ってくるべきだろ? 警察による書類送検ならそりゃ単に「警察から疑われた」ってだけだろw

※警察による書類送検とは被疑者の身柄を拘束することなく事件を検察官送致すること。
当然送られてきた事件の調査は検察が引き継ぐ・・・がその結果が出てないってどうよ?
815. Posted by     2015年08月20日 02:04
※806
無知なのは構わないが、無知がしゃしゃり出てくると邪魔なだけだから黙ってろよ
816. Posted by    2015年08月20日 02:04
もっと話題にしろ。
本当に酷いから。
AppleとGoogleが本腰入れてゲーム以前に
そもそものIDを停止する勢いで頼む。
817. Posted by     2015年08月20日 02:06
※812
違法性があると「誰が」判断したかは重要なニュースソースだろうがw
しかもその検察官送致をもってすべてのチート行為が犯罪であるかのように喧伝するのはどういう了見だ!?
818. Posted by     2015年08月20日 02:07
※814
警察に疑われてる時点でアウトだよ馬鹿
お前の屁理屈に付き合うとしても、書類送検されるほど疑われる行為がチート行為だってことまでは認めるんだろ?
それで十分だよ
819. Posted by     2015年08月20日 02:07
※815
説明責任すら果たせない屑は消えろよw
俺は建設的な意見を交わしたいだけだよw
820. Posted by     2015年08月20日 02:09
※817
警察とゲーム企業側が違法性があると判断したんだよ
それが業務妨害なんだから、少なくともお前は業務妨害にあたらないチート行為を擁護するくらいしか出来ないだろ
821. Posted by     2015年08月20日 02:09
813
何だかエッチな響きだよねっ!
822. Posted by     2015年08月20日 02:12
※818
ただし書類送検したのは不祥事で信頼と実績のある神奈川県警。
もちろん不祥事とされる事案がすべて事実だとは思わんが(ただしいくつかの事案は被告が実刑判決を受けている)、警察といえど人間誰しも間違える可能性はあるって証明にはなるな。
で・・・この少年たち起訴されたの?
823. Posted by    2015年08月20日 02:13
とにかく客から金を搾り上げようとする運営側も酷いし、どっちもどっちかな
824. Posted by     2015年08月20日 02:19
※820
俺ははじめから「チート≠犯罪」っていってるだろうがぁゴルラァ!!
で、サドンアタックってうるさいからその事案が犯罪行為って立証されたのかって聞いたら、誰もが書類送検されたとしか答えねぇんだよ!! 判決が確定したって情報がない以上、それが犯罪行為かどうかは現時点では分からんわけよ。少なくとも公訴時効を過ぎるまではな!
そもそも犯罪っつーのは刑法に違反事項として規定されたものを言うんだよ!! 頭悪いのはどっちだよ!! 人をアホ扱いする前にちったぁ考えろ!
825. Posted by     2015年08月20日 02:20
クズ会社が自分で掘った墓穴に落ちて、クズ課金奴隷たちに上から土をかけられるというw

素敵な世界
826. Posted by     2015年08月20日 02:22
頭悪いなぁ
違法行為で前科持ちになるリスクを負ってまで、クソみたいなゲームの一時の楽しさを得たいのかって話だろ
万引きや飲酒運転と同じ、自分は大丈夫とかいう意味の分からない確信で行う犯罪行為と一緒
827. Posted by     2015年08月20日 02:28
しかもネクソンって会社もいい加減だな。
書類送検されたかどうかは重要でも、起訴されたかどうかは重要ではないらしい。
不起訴になればまったく状況が変わるというのに・・・。
828. Posted by a   2015年08月20日 02:31
もっとやれ
この日本のクソゲーム化時代に終止符をうつのだ
829. Posted by     2015年08月20日 02:31
※824
書類送検されたってまでの記事しか無いからな
でも元記事の刑事告発も有り得るってのは間違いじゃないわけだ
ということはチート行為で警察が違法だと疑うことは当然あるってことだ
屁理屈こねて違法じゃないと言い張ろうが、ここまでは確定なわけだ
後は不起訴になるかもしれないし、裁判所で頑張ればいい

あと業務妨害は犯罪だよ馬鹿
830. Posted by うん   2015年08月20日 02:32
特に問題ない。
つーかアーケード楽しんでたオッサンとしては、スマホゲ、ソシャゲの低品質低スペックアプリの何が面白いのかわからないわ。ゲームがこれほどまでにつまらなくなるとは思わなかった。
絵画で例えるとリアリズム通り越して一回転してキュビスムやローレゾが流行るのかと思ったら、クソガキの落書きが流行ってしまったでござるな状況。

831. Posted by     2015年08月20日 02:33
※826
>違法行為で前科持ちになるリスクを負ってまで、クソみたいなゲームの一時の楽しさを得たいのかって話
は? 犯罪でない行為まで犯罪扱いするなって一般市民からしたら至極当然の話だろ?
刑法に規定されていない行為が法改正もなくある日突然権力者の鶴の一声で犯罪になるなんてひどい人治国家だw
832. Posted by     2015年08月20日 02:33
※827
世間一般じゃ警察に逮捕されたらそいつの社会的地位は地の底に落ちる
犯罪者呼ばわりされて顔も名前も報道されるよ
チート行為に擁護する点なんて無いし、書類送検されるだけでも十分な脅しになる
833. Posted by    2015年08月20日 02:34
モンストのチートは対策されたはずだけど
記事書いた人はエアプかな
834. Posted by    2015年08月20日 02:35
大体のソシャゲの方針ってのは金を払う事でゲーム内でできる事を開放していく感じなんだよな。
その上限が無い事も問題だけどそれはまた別の話で、チートが不味いのは金を払わずに開放出来てしまう事。

高い所についてる林檎を取るのに林檎の木の持ち主が脚立を有料で貸出してて、周りも脚立を借りてるのに一人だけ禁止されてる高枝バサミを使ったら木の持ち主から注意を受けたり出禁喰らうのは仕方ない事。利口だとか効率的だとかの話じゃない。
835. Posted by     2015年08月20日 02:35
※831
犯罪者扱いされるリスクは多分にあるということくらいは理解できたのかな?
836. Posted by     2015年08月20日 02:38
※829
チート行為の「全てが」刑法で規定される業務妨害じゃねぇよw
逆に本来犯罪とすべき行為が犯罪とされていないのであれば、早急に国会に議題として取り上げて法改正する必要があるわw
837. Posted by     2015年08月20日 02:44
※835
根拠なく「犯罪者扱いされるリスクは多分にある」と萎縮するのはその国に住むすべての人間が憂慮すべき事態だよ。あらゆる活動が阻害される。
そのうち意味もなく「お前が呼吸をしているは犯罪だから死刑な」って言われる時代がくるのかもな?
838. Posted by    2015年08月20日 02:45
いいんじゃないか?
ガチャと課金要素しか能の無いソーシャルゲームはいっそ滅んでしまったほうがいいわ。
839. Posted by     2015年08月20日 02:47
中学生にチートやられるほうが悪いって言ってるけどそのためのアプリ組んでるのは大抵大人なんだよなぁ
840. Posted by     2015年08月20日 02:48
※836
さっきも書いたように業務妨害に当たらないチート行為しか擁護できないわけだ
オンラインゲーじゃほぼアウトだろうけど、どれだけあるんだろうな?
841. Posted by     2015年08月20日 02:51
※837
屁理屈にもなってないな
多分の意味わかってないだろ
過去に業務妨害で書類送検されているケースと、全員が行っている呼吸を同レベルで扱うとか頭悪すぎ
842. Posted by     2015年08月20日 02:53
※841
書類送検=犯罪と考えるバカに用はない。
843. Posted by     2015年08月20日 02:56
※841
訴訟リスクを考えてその行為の是非を考えると事と、その行為が犯罪か否かはまったく別次元の話だぞ?
訴訟リスクを考える場合は考慮する事柄が多岐にわたるが、その行為が犯罪か否を考える場合は法典を当たればいいだけだからな。
844. Posted by !?   2015年08月20日 02:58
ルールがあってその中で公平に遊ぶからゲームってのは楽しい

チートと言うズルをして喜ぶってのは
例えばダーツの矢を規定の場所からじゃなく
ゼロ距離で真ん中にザクザク射して勝ち誇ったり
ボーリングの玉を投げずに
直接ピンを蹴飛ばしてストライクを自慢する
ってくらいくだらない行為だとわかって欲しい
845. Posted by     2015年08月20日 03:01
※842
世間の9割以上は書類送検の時点で犯罪者扱いするけどな
846. Posted by     2015年08月20日 03:03
※843
多分の意味を辞書で引いてこい
847. Posted by     2015年08月20日 03:06
※845
世間の9割がどう思うかと、その事象が犯罪かそうでないかの関連性はないのですが・・・。

※846
ggrks
848. Posted by     2015年08月20日 03:09
※847
話題をループさせてどうしたいの?
チート行為は刑事告発されて書類送検される可能性があるってことだけ理解してりゃいいよ
849. Posted by    2015年08月20日 03:11
プレイヤーの方の意見が色々出ているんだけど、ソーシャルゲームのシステムはお金を払うと他のプレイヤーより多く行動できたり強いカードが手に入ったりするわけで、それってチートによって得られる結果となんら変わりがないわけだけど。データ改竄は犯罪行為に該当する可能性は高いし擁護する必要はないが、チートによってゲームバランスが崩れるとかやる気が無くなるって発想に疑問は感じないのかな?
850. Posted by     2015年08月20日 03:12
ま、心当たりある奴は勝手にビビって騒いでろや
やってない奴からしたらどうでもいいし
851. Posted by     2015年08月20日 03:14
※848
話題をループさせてどうしたいの?
刑事告発と犯罪行為はまったく別物って理解してりゃいいよ。
852. Posted by     2015年08月20日 03:19
※851
へー、違法でもなんでもないようなことでも警察は書類送検までしてくれるんだーすごいねー
853. Posted by    2015年08月20日 03:22
>>844
そのルールとか公平さというものが投資額で崩せるのがソーシャルゲームなわけだけど、例えば10万円課金してチートぐらいの有利を得れた人がランキングバトルやなんらかのイベントで独走状態だったとしても、その課金者はルールを守って公平な戦い方をしていると感じているのかな?
854. Posted by    2015年08月20日 03:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
855. Posted by     2015年08月20日 03:27
※853
運営が提示しているルール上なら公平と感じるのが当然
チートは運営が禁止していることを行っているから叩かれる
当然他の課金者のやる気も削がれる
856. Posted by     2015年08月20日 03:27
※852
警察に特定行為が犯罪かを認定する権限はないよ。警察が行う書類送検は怪しい奴がいるから起訴できるか検察で判断してくれってレベルの内容。
その認定権限があるのは裁判所だけって、義務教育課程終了してる? 社会科で習うだろ?
857. Posted by    2015年08月20日 03:31
やってない奴の的外れなコメントが大半だな
858. Posted by    2015年08月20日 03:35
>>855
回答ありがとうございます。ソーシャルゲームをプレイする方の考え方がよくわかるレスポンスでありがたいです。
859. Posted by 名無し   2015年08月20日 03:43
書類送検をググればいいんじゃないかな
860. Posted by     2015年08月20日 03:44
※856
ほんと馬鹿だな
チート行為はその怪しい奴と疑われる行為だって言ってるんだろ
怪しくもないなら書類送検すら行われない
警察も暇じゃないからな
861. Posted by    2015年08月20日 03:47
楽な集金で世の中のバランスや人の人生を崩す危険極まりないゲームをいつまでも野放しにしてる方が駄目だろう
862. Posted by      2015年08月20日 03:47
オンライゲーでチートは悪質だけど
ソシャゲーではどうだろ
863. Posted by     2015年08月20日 03:53
※860
罵倒と感情論しかいえないなら黙れ。
俺が知りたいのは犯罪行為と裁判所に認定された具体的なチート行為だ。
判決文があるならコピペすれば良いだけだし、判例があるなら事件番号だけで良い。他所様のことを犯罪者呼ばわりできるんだ。当然あるんだろ?
864. Posted by     2015年08月20日 03:53
作るぞ俺は
課金ゲーみたいなクソどもと、夢や希望がバカみたいに詰まった作品ってので戦って見せる
865. Posted by     2015年08月20日 03:54
※861
逆になんで人生崩すまでやるんだろうな
自分で自分を制御できないんじゃそっちの方も問題かもね
他にもゲームはいくらでもあるのにね
866. Posted by     2015年08月20日 03:59
車の中で、家まで待ちきれずに説明書読んじゃうようなワクワクするゲームを、
夢いっぱいの世界を作るぞ
夢ばかりみるバカな素晴らしいガキどもを量産してやるぞ

あんな違法ギャンブルゲームに負けないぜ
867. Posted by     2015年08月20日 04:02
※863
書類送検されてるんだから、その後はお前が調べろよ
業務妨害は犯罪だし、警察もそう判断した
警察の判断が間違いだと言っているんのならそれなりの根拠を述べる必要があるだろ?

記事が書類送検までしかないのなら、そこまででも犯罪者扱いするには十分だと言っているんだよ
868. Posted by    2015年08月20日 04:03
チート行為が犯罪に該当するのは間違いなくて、そこは議論の余地はないと思います。パズルゲームで降ってくる玉を全部自由に指定できたりクイズゲームが全部同じクイズになるなどのチートができたならば、それはもうプレイ時間や課金金額など問題ではないほどの異常事態だとも理解しています。そこに対戦要素や優勝商品が含まれるケースがほとんどですしね。
869. Posted by     2015年08月20日 04:04
865
クスリやギャンブルや酒もそうだな

娯楽品というのはそういうもんだ。弱いやつは溺れるし、悪いやつは利用する。そして弱いやつと、悪いやつがいなくなることはない。だから規制しなきゃなのさ。
870. Posted by あ   2015年08月20日 04:12
クソゲーに課金して蔓延らせるよりマシ
もっとやれ
871. Posted by     2015年08月20日 04:20
実質的にバグが仕様状態でかろうじて成り立ってたのに他への影響が見つかって修正されてバランス崩壊したゲームあったな
バグ使用前提で課金もしないといけない難度だったからどうにもならなくなってすぐ廃れた
872. Posted by 名無し   2015年08月20日 04:21
これ許してしまったら割れとかも許すことになってしまうんだけどね
873. Posted by tempat cetak kalender   2015年08月20日 04:30
私は本当にあなたのブログを訪問したい、情報いただき、ありがとうございます
874. Posted by     2015年08月20日 04:36
つまんない作業するのが嫌ならやらなきゃいいだけじゃないの
それともチート水推奨してる奴は本物の馬鹿なのか?
875. Posted by a   2015年08月20日 05:04
これウィルスとかじゃないし、刑事告発いけるの?
民事訴訟じゃねーの?
まぁ刑事告発するのは自由だけど、受理されるかどうかは結構疑問。
だってこれ、「財産上の利益」でも「事務処理」でもないだろ?

それはともかく、スマホゲームはやめよう。
876. Posted by 名無し   2015年08月20日 05:08
バカがわきすぎ、チートしたら会社が損するのも分からないのか?会社だって無料とは言いつつ人なんだから金は必要。チートは課金者、会社に失礼。
877. Posted by 名無しのはーとさん   2015年08月20日 05:36
データ操作はアウト、自分のスマホに自動アプリ入れるんはセフセフ
878. Posted by    2015年08月20日 05:57
オンゲーにはつき物だろ、チートとの戦い
俺にはそこまでしてゲームやりこみたい気持ちはわからんが、
垢BAN食らう覚悟があるならどうしようと止められないだろ

ふざけるなと思うのは会社側の姿勢だな
なんでガキに課金ゲーやらせてる連中の為に司法権力動員しな
きゃならんのだ
システム的に対処しろや
879. Posted by    2015年08月20日 06:04
貧困層の生きがいなんだから、ソーシャルゲームを批判してやるなよ。何もない連中からさらに楽しみまで奪うとか可哀想だろ。
880. Posted by    2015年08月20日 06:16
刑務所の維持費には税金が使われているので、ギャンブルやソーシャルゲームがそういった予備軍からお金と時間を徴収して無力化してくれることは悪いことだとは思わないな。最近はパチスロしながらソーシャルゲームができるようwifi対応店舗も増えてるらしいし、どんどん隔離してくれ。
881. Posted by 774   2015年08月20日 06:21
ソシャゲって言葉だけを目の敵にして、社会の仕組みを冷静に見れないアホがチート位いいだろwwwとか言ってんだな
それともまだ社会人にすらなってないお子様なのかな
882. Posted by     2015年08月20日 06:30
ゲームの話になると悪意のあるまとめ方になるよね
本当に糞みたいなニュースブログだな
883. Posted by あ   2015年08月20日 06:31
課金=公式チートだからな
運営視点では無料チートは窃盗って事になるんだろ
運営も豚ユーザもどっちもくだらねぇw
884. Posted by     2015年08月20日 06:38
ソシャゲは運営にとって損害発生するから訴えれば勝てるな
885. Posted by    2015年08月20日 06:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
886. Posted by     2015年08月20日 06:41
ソシャゲが嫌ならやらなきゃええんや。

チート行為は「基本無料の水に値段つけて売るのは糞」とか言っちゃってスーパーのミネラルウォーターを勝手に飲む行為に等しいんやで。
887. Posted by    2015年08月20日 06:59
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
888. Posted by     2015年08月20日 07:04
そもそもチート勢の大半は「ゲームをスムーズに楽しみたい」ではなく「俺最強自慢がしたい」という幼稚な人間ばかり
そういったユーザーの横行はコンテンツの寿命を縮めるだけなのだからメーカーも対策にやっきになるのは当然
889. Posted by 名無しさん   2015年08月20日 07:09
ゲームの出来にたいして稼ぎすぎだとは思う
しかしそれでも金出すやついっぱいいるから冗長される
どうしようもないな
890. Posted by 名無し   2015年08月20日 07:10
ソシャゲの運営だろうと企業として社員を路頭に迷わせる訳にはいかない事位わかんないの?
オンゲのチートは違法ダウンロードと同じだって理解しとけよ
課金アイテムが売上に直結するんだから、チートで課金アイテムが必要ない状態になったらどうなるかは容易に想像できるでしょ
891. Posted by     2015年08月20日 07:37
まず、チートを問題ないとか言ってる馬鹿が多いことに驚く
あと、今の若い奴らはウィズなんてやらねーよ。例え面白くても
と言うよりは、今の若い奴らはウィズのゲーム性に面白さを見出せない
892. Posted by 名無し   2015年08月20日 07:40
チートする奴=万引き常習犯
893. Posted by 「チート」なんて使ったゲームの何が面白いんだ?   2015年08月20日 07:53
糞つまらん課金ソシャゲー作る会社も「チート」なんてインチキする屑ユーザーもどっちも糞!

共倒れしろ!

894. Posted by     2015年08月20日 07:57
初見プレイなのにwiki見るような世代だからな
895. Posted by     2015年08月20日 08:07
え、なんだこの窃盗犯まとめみたいな記事
反社会的なまとめまでやるようになったんだ?ここは
896. Posted by    2015年08月20日 08:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
897. Posted by     2015年08月20日 08:30
レスとか見てると、本当に罪の意識ないんだな。すごいわ。
898. Posted by 課金厨な名無しさん   2015年08月20日 08:32
ソシャゲって言葉が憎すぎて、ガキよりバカになってんなw
899. Posted by a   2015年08月20日 08:35
自分が興味ないor敵視してるものが絡むとこうまで幼稚になる人が多いんですね
普通に考えて犯罪行為だし、その違法改造ツールを作って利用してる奴等も「悪いゲーム会社をやっつけるために無償で正義の行いをしてる」わけないでしょ
違法改造の代行なんかで、利用者からサービス提供者への金を横取りして汚く儲けてるゴミみたいなのもいるぐらいだし
900. Posted by     2015年08月20日 08:46
オンラインゲームでチートすんのは歴とした犯罪なのに擁護してる人って
国が税金取りすぎるから議員に強盗働いても無罪とか言いそうだな
901. Posted by     2015年08月20日 08:55
※896
さらに、
大して上等でもないけど高いから盗まれて当然、とかいう凄まじい主張付き
902. Posted by    2015年08月20日 09:00
モラルの観点で考えるならチーターにモラルがないという批判は当然
ただ、ソシャゲの商売もモラルが欠如してるからお前が言うなという批判もまた当然だろう

法律違反かどうかについてはまだ判例もろくに無いし
書類送検の例もガチの対戦ゲーで課金絡みだから
ソシャゲで同じ事をするのは無理でしょう
903. Posted by 名無し   2015年08月20日 09:05
まとめ見てドン引きしたけど、
コメント見るとまともな人多くて安心した。
904. Posted by .   2015年08月20日 09:06
女抱きたいから犯す
誰か始めたから集団で犯す
チート何が悪いって言ってる奴はこれと同じ思考だから
905. Posted by    2015年08月20日 09:07
ちなみに洋ゲーでは
チーターはプログラムに検出され、チーター同士でしかマッチングしないようになったり
公式がmodを容認してて対人で使わなきゃ自由だったりだから

基本的に運営の努力で解決する事として扱われている
チーター対策がしっかりしたゲームはプレイヤーからも評価されるし
チーター対策してないゲームを干していくことで、業界全体としてチーターを撲滅する方が建設的だろう
906. Posted by 名無しのオージャン   2015年08月20日 09:10
作り手のレベルが低いからまともに遊んでもらえないし、チートもされる。
技術力あって面白いゲーム作れるならチート出来ないし、する気も起きんでしょ。
907. Posted by     2015年08月20日 09:14
出来がよければチートされない!

ってドラクエとかモンハンとかポケモンとかクソゲーっていいたいのかな?
908. Posted by     2015年08月20日 09:18
昔のゲームでバグとか裏技とか発見するようなもんだろ
オッケーオッケー
909. Posted by     2015年08月20日 09:18
チートはユーザーにとって悪であり企業にとって犯罪
どう法解釈しても訴えられれば間違いなく有罪
910. Posted by 名無し   2015年08月20日 09:20
ほんと実情知らないくせにガワだけ見て勝手なこと言ってるよなこいつらって
911. Posted by     2015年08月20日 09:22
違反行為に対して好きに作業制限なりアカウント追放なりすりゃいいけど
刑事告発ってなんだそりゃ

だったらついでに「基本無料」で釣っておいて課金課金と縛るボッタクリ行為も刑事告発しとけ
912. Posted by    2015年08月20日 09:23
オフドラクエのチートは他プレイヤーに影響少ないし
モンハンは対戦要素無いし一般プレイヤーに害が及ぶようなチートは
ちゃんとアプデで対策されてるよ
ポケモンだって対戦で俺ツエーするのは無理(極一部突破された例もあるようだが)
ちゃんとプレイしてから語ろうな
913. Posted by     2015年08月20日 09:26
※912
対策が行われたって話挙げてる時点で反論になってないよ
914. Posted by    2015年08月20日 09:26
おまえらスマホゲームが嫌いだからこの話に便乗してゲーム会社をぼろくそに言ってるんだろうけど、
犯罪は犯罪だからな。好き嫌いの次元で語るんじゃねーよ。
915. Posted by     2015年08月20日 09:27
>>違反行為に対して好きに作業制限なりアカウント追放なりすりゃいいけど
刑事告発ってなんだそりゃ

なんだそりゃって犯罪行為なんだから当たり前だろ
916. Posted by     2015年08月20日 09:28
刑事告発?告訴じゃないのか?
917. Posted by     2015年08月20日 09:28
ゲーム内で不正やられたらゲーム強制終了で片を付ければいいじゃん
それだけでゲームに掛かった料金やプレイ時間没収なんだから充分だろ
918. Posted by .   2015年08月20日 09:29
データを売ってるんだから、そのデータを不正に入手するのは詐欺みたいなもんだ
対策をしないのは、対策に金をかけるより不正ユーザーを追い出した方が楽だからだ
アコギなと言うが、自制心の無いバカが金つぎ込んでるだけだからなんの規制も必要無いだろう
919. Posted by     2015年08月20日 09:39
将棋で二歩指しを認めるようなものだろ。
たとえどんなゲームだろうと定められたルールを守れなきゃ意味ない。
ま、キッズたちもいずれむなしさにに気づくよ。
920. Posted by     2015年08月20日 09:44
無課金者にとってはチートも重課金も同じだからどうでもいい話
ゲームやらない人にとっては、もっとどうでもいい話

結局、こんなもんにガバガバ金突っ込んでるアホと
こんなもんでボロ儲けしようとしてるアホ業者が
ギャーギャー騒いでるだけだろ
921. Posted by はあ?   2015年08月20日 09:53
盗人猛々しいとは、まさにこのこと。カスニートが働けと言うようなもの。
922. Posted by 名無し   2015年08月20日 09:54
たかがゲーム、所詮クソゲーと頭ごなしに馬鹿にしてるけど、
やっていることは万引きそのもので、犯人に罪の意識がないのは異常だろ

今回はソシャゲだけの話だけど、据え置きの最新ゲームとか割られる事例もかなり深刻だと思う
結局こっちも似たようなことだし、やっぱり犯人の罪の意識は低いわけで
923. Posted by 法律論   2015年08月20日 09:56
刑事「告発」で正解。
「告訴」とは、検察官が刑事訴追すること。民間人や行政機関が司法官憲(警察など)に通報することを「告発」という。
924. Posted by     2015年08月20日 09:59
深刻化しつつある問題は若年層が簡単に課金できる“ソシャゲ汚染”だろ
ゲームの中でズルして強くなったとかクッソどうでもいいわ
925. Posted by    2015年08月20日 10:01
的外れなコメント多すぎて読んでてイライラした
926. Posted by    2015年08月20日 10:11
※915
だからどの行為がどの法律に触れて
判例はどれなんだ?

はっきりさせないのに犯罪ガー犯罪ガーって
壊れたスピーカーかよw
927. Posted by    2015年08月20日 10:14
※923
告訴は犯罪被害者や家族が捜査機関に対して処罰を求める意思表示をするもので、告発は第三者がするものだよ。
検察が訴えるのは起訴(公訴)。
928. Posted by     2015年08月20日 10:15
チートが犯罪ってことを世間に浸透させるには
まず、ゲームデータに資産価値があるって事を認知してもらわんとね
そこの価値観を世間で共有できんかぎりは、
チートに対して犯罪意識が高まることはないよ
929. Posted by      2015年08月20日 10:18
何にしても売り物を代価も支払わずに持ち去ったら窃盗罪だ…
(少なくとも、この国ではガキでも知ってる一般常識)
ソシャゲは手を出した事無いから、これらのゲームの規約がどんな物かは知らないけど
世に出回ってる一般的なオンラインゲームと同じだとしたらチートの仕様も当然禁止されてるはず。

金銭が絡む不正行為に荷担したなら普通に警察沙汰だし
金銭の絡まない不正行為でも規約違反ならアカウント停止などの処置を受ける事になるだろう…
何にしても不正プレイヤーである以上、運営に訴えられたら勝ち目は1つも無いわな…w
930. Posted by    2015年08月20日 10:18
こういう話題になると妙に運営の肩持ってチーター批判するのが日本の悪い所だな
お前らは治安悪過ぎるからって、犯罪者に向けてデモして意味あると思うか?
普通は行政や警察に治安の強化を訴えるだろう?
ソシャゲにおける警察は運営会社だってわからんのかね
ROみたいにガバガバの運営批判して、対策強化させるのが筋だろう
931. Posted by    2015年08月20日 10:23
※928
データは金銭だって認識は運営にとっても都合が悪い諸刃の剣だぞ
金銭価値を認めたら、管理側の保証責任も増えるし
価値を下げるようなアプデで訴訟
サービス終了時は返金騒ぎになるな

直接金払わせずに妙なポイントに変えさせたりしてるのは
ただのデータで金銭ではありません、って運営側の責任逃れでもある
932. Posted by あ   2015年08月20日 10:25
※929
売り方も胡散臭いのも問題だと思うぞ
最初に一括で金とってそれ以上巻き上げるのをやめれば済む話では
933. Posted by     2015年08月20日 10:28
途中でパチやらに例えてる人がいるが
ようは入店さえすれば後は正規コインに1円も出さなくても遊び放題当て放題って話だぞ
本来なら金かかるものをただでやってる以上は問題は問題

金かける価値もない(キリッ って同意したくなるクソゲーも多いけど、本当にそんなに無価値なクソゲーならそもそもやらなきゃいいじゃん
やりたい!でも金は払いたくない!ってのがおかしい
934. Posted by 例えば   2015年08月20日 10:31
アイテム課金は参考書買ったり塾行ったり家庭教師雇うようなもの
チートはカンニングとか替え玉受験みたいなもの

こういえばお子様も理解できるだろうか
935. Posted by      2015年08月20日 10:34
ゲームするにあたって、まず最初に

規約に同意しますか?  はい

ってのがあってだな。
936. Posted by      2015年08月20日 10:35
※932
>売り方も胡散臭いのも問題だと思うぞ

問題は無い。
(べつに法に触れる物は無いから)
まぁ確かにガチャなどプレイヤー側からは一切が不明確で怪しい販売方法に対する不満は理解も出来るけどね…
でも、それとこれとは話しが全く別。
どう言い訳したって、はなから盗み出す事を目的として入店し商品を無断で持ち去ってしまったら窃盗だ…
937. Posted by     2015年08月20日 10:42
※931
運営サイドがそういう詭弁を使っている限りは
チート=犯罪ってのを広めるのは無理だな
「商品価値も資産価値もありません、でも盗まれたんです」て言われても
「はあ?」なだけだし
938. Posted by    2015年08月20日 10:47
※936
消費者に一方的に不利な規約は同意してても違法
今はデータであって金じゃないからって好き放題やってるが
ガチャアイテムの金銭価値が有るというのなら
当たり確率の正確な告知とかも必要になるし
表記と違う設定にしてたら賠償もの

今はただのデータって意識で好き放題やってるが
法律に抵触する可能性ってレベルの与太話なら、チーターとどっちもどっち
939. Posted by    2015年08月20日 10:49
※937
そゆこと
運営会社自ら、所詮遊びだから、無価値なデータだからを盾にしてる以上
外野が窃盗とか批判しても虚しいだけ
940. Posted by      2015年08月20日 10:51
※937
窃盗被害の訴えに盗まれた物の価値は無関係だぞ?
他人から見れば何の価値も無い物だったとしても盗まれた被害者が訴え出れば窃盗は成立する。
941. Posted by びっくら   2015年08月20日 11:02
チート擁護が多いことに本当に驚く。まるで中国や朝鮮の掲示板みたいだ。
ゲームが糞なのとチートが犯罪なのは別問題。糞みたいな人がいたから殺しましたが通用しないのとおなじ。

ゲーム会社はしっかりと取り締まればいいだけ。AVA なんて逮捕者がでてから糞ガキが一気に減った。それだけチートが多かったことにもびっくりしたけど。
942. Posted by    2015年08月20日 11:03
ゲームを正常に運営していくのは運営会社の責務
違法なので工作員に原発爆破される想定はしません!
賠償は犯人にしてもらうので問題ないです!
なんて電力会社に業務の資格が有ると思うか?
943. Posted by     2015年08月20日 11:03
売り手も買い手もしょーもないね
944. Posted by 名無し   2015年08月20日 11:07
ゲームを艦これに変えてからスマホゲーで金使わなくなったわ。
艦これもガチャには全く金使わないし、リーズナブルだわ。
945. Posted by    2015年08月20日 11:10
まとめると
・運営はデータに金銭価値が有るとは認められない
・運営の責任は運営会社にあるので対応人件費をチーターに求めるのは難しい
・チートツール販売はアウト
・チートユーザーは直接的な課金部分をいじったり、他ユーザーの権利を侵害しない限り法的にセーフ
946. Posted by     2015年08月20日 11:11
※940
そりゃ成立するよ
ただ、それ以前の犯罪意識を高めるための
価値観を世間で共有できるかの話
947. Posted by      2015年08月20日 11:11
※943
でたでたw
「でもOOも悪いんですよ!」

売り手はあくまで商売をしてるだけだし疑問はあれど事実上法律を犯してる訳でも無い。
それに対して不正プレイヤーが販売商品を規約違反までして盗み取ってる。
ここ↑に関しては法に基づいて裁いた場合100対0で不正プレイヤーの負けだ。
948. Posted by 名無し   2015年08月20日 11:13
何いってんだ?
勝てば官軍!
チートが発覚した時点でバンすれば済むだろ。

そもそも課金で無課金をフルボッコするのが一番楽しいんだからその努力は賞賛に値する。
見つけたら通報するけどw
949. Posted by      2015年08月20日 11:16
※946
できるんじゃね?
つか知ってて当然じゃね!?
「所有者の了解も得ずに他人の物を持ち出してはいけないよ!」なんて
親が小さな子供に教える基本中の基本でしょ^^;
950. Posted by    2015年08月20日 11:22
※947
ソシャゲ業者の社員かな?
窃盗()と主張してもそのデータには何の価値も無いし
チートなんて生成か複製だから何かが奪われたわけでもないし
パラメーター上げるだけなら既存のアイテムが変更されるだけなんで
不正に奪ったって論理も通用しない

何よりチーターが弄るのは自分が所有する機器の内部データだけなんで
他人の機器使用法に干渉するなんて製作者でも無理なんですわ
951. Posted by     2015年08月20日 11:23
なんでこんなにチート擁護多いのか謎
それだけモラルもマナーもないガキが多いってこと?
金使ってゲーム作ってるんだから課金者優遇なのは当たり前だろ
趣味でゲーム作ってるのと違うんだぞ
じゃあ無料辞めますってMMOみたいに月額課金になったら、コジキはまた別の無料ゲームに流れてぶーぶー言うだけだろうが
952. Posted by     2015年08月20日 11:23
振り込め詐欺級のレアドロップ率エンジンはどこも優秀だからな!
こうなっても仕方ないわwwww
953. Posted by    2015年08月20日 11:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
954. Posted by ななし   2015年08月20日 11:27
「金持ちが有利はズルい」とか「糞運営に払う金は無い」とか「防げない運営が悪い」とか
規約に違反してることを正義面で語られても
ダメなものはダメだろ

チートは裏技じゃなくて反則技。
オフラインでの自己満足ならギリギリだが
オンラインじゃ完全にアウト
955. Posted by 名無しのスターライト   2015年08月20日 11:28
>>11
お前が言うなよクソガキ
956. Posted by      2015年08月20日 11:30
ゲーム上のガチャなんてのはデパートなんかにある物とは違って中身を確認する事すら出来ないし
そもそもアタリが入ってるのかどうかすらプレイヤー側からは知る術が全く無い…。
そして元がデータでしかないから仮に運営が「今ならレア出現率50%!」などとうたって
アタリを0%に設定してたって誰にも分からないし履歴を消してしまえば証拠も残らない;;;
(ネットゲーム業界にはリアル企業のような厳しい監視委員会も無い)
ココに関しては早急な法整備や規制が必要だと思う!!

でも現状では↑が通ってるし何より「売り物を無断で持ち帰って良い!」と言う理由にはならないから
どれだけ不満や疑問を持ってても相手に無断で持ち去ったら窃盗罪でお縄頂戴するのは持ち出した本人だ…。
957. Posted by    2015年08月20日 11:30
※953
パチは賭博じゃないから
裏技使っても玉がいっぱい出ていい気分になるだけ
賭博じゃないからサマとも言えないので出禁にするのが限界

無料のソシャゲでデータを盗むとか
本来何円かかるから〜とか言うのは
パチ屋に我々は賭博業ですって言わせるようなもん
958. Posted by たな   2015年08月20日 11:36
低課金で長く遊べる優秀なゲームが生き残る事を望む

運営側の戦闘力ちゃぶ台返しは最悪
イベントの度に何万も掛かり、チートレベルにする為には十万単位の金の掛かる糞ゲーは滅びろ
959. Posted by 名無し   2015年08月20日 11:39
殺されても仕方ない人間が居るように
改造されても仕方ないゲームがあるだけ
法律倫理利用規約云々言っても結果は変わらない

やっぱ行き着く所ゲームはアーケード
960. Posted by      2015年08月20日 11:43
援護派は遊園地行ってつまらなかったら、やっぱ荒らすのか?
帰れば良いだけじゃん?
2度と行かなければ良いだけじゃん?

「自分家で遊んでてつまらないから、そこら中荒らす」てんなら所有者個人の勝手だけど
他人の私有地に行っといて他の利用者も顧みず個人感情だけをむき出しにして荒らし回ったら
そりゃ摘み出されても警察に突き出されても文句は言えないだろ^^;
961. Posted by    2015年08月20日 11:46
チーターを刑事告発出来るとすれば
課金アイテム増殖してばら撒いた
対戦ゲームとかで俺杖ーして、他人のプレイする権利を侵害した
イベントを妨害したとかだろうな

パズドラみたいなゲームで自分だけ簡単攻略できるようにした程度だと
民事はともかく警察は動かん
962. Posted by 名無し@MLB NEWS   2015年08月20日 11:49
割れ対策をちゃんとしてないのが悪い
まともに買う価値がないから割る
クソゲーが蔓延しないように割って潰れろ

割れ厨と同じ屑だろ
963. Posted by    2015年08月20日 11:53
※962
割れはちゃんと違反する法律も出てるし判例もあるだろ
精神は同じとか言って誤魔化してるけど
法的には全然違うんだよなぁ
964. Posted by    2015年08月20日 11:57
チーターをBANや出禁にするのは何も問題無いんよ
ゲームのルールに違反したなら当然そうされるべき
でも、そこに法律の後ろ盾を欲しがって
適当なこじ付けで語るニワカ法律論者はあかん
ゲームのルール違反はゲーム内で裁け
965. Posted by 名無しのはーとさん   2015年08月20日 11:59
チートは
他プレイヤーに対してのズルだから
運営と戦ってるつもりなのがアホだわ
966. Posted by    2015年08月20日 12:02
※965
スポーツと同じで笛が吹かれなきゃファウルじゃない
審判の目に留まらない反則はズルだろうがテクニックの一種
967. Posted by 名無しさん   2015年08月20日 12:04
何の罪で刑事告発だろ
前にあったときメモセーブデータ改変と同じ路線かな?
968. Posted by     2015年08月20日 12:05
日本で犯罪した人を英雄のように扱う某国民と同じ発想の持ち主が多くてわろた
969. Posted by    2015年08月20日 12:07
おおよそ適正とは言えない価格でいつまでも旧キャラを入れて確率を下げにかかるチートみたいな値段のガチャ
キャラ増え過ぎてこなれてきてるパズドラとかもう同じ様なステがいて絵が変わってるだけ
便乗しようと続々と新規メーカーが参入してる今いつまでも過去の栄光にすがってCMであたかも流行ってるごり押し
ソシャゲ業者はそろそろきえろ
970. Posted by 痛い   2015年08月20日 12:07
クソシャゲー会社もチーターも潰しあってくれ
971. Posted by きんかん   2015年08月20日 12:09
>窃盗被害の訴えに盗まれた物の価値は無関係だぞ?
他人から見れば何の価値も無い物だったとしても盗まれた被害者が訴え出れば窃盗は成立する。

横レスだが、ゲームのデータの所有権は会社に帰属してるんだろ?データ変えたって所有権は会社にあるままなんだから窃盗にはならんだろ
バックロールすれば簡単に元に戻せるデータだし

たとえばソフト買うタイプの昔の家庭用ゲーム機で友達とゲームしてて、自分がトイレ行ってる間に友達が勝手にやって、プレイヤーの残機減らしても窃盗にならないだろ
972. Posted by あ   2015年08月20日 12:11
チートたけし
973. Posted by    2015年08月20日 12:11
※971
すげーわかりやすい
974. Posted by    2015年08月20日 12:11
支配欲を満たすためにズルしちゃうとか、汚職政治家と発想が同じですね( ^ω^ )
罪状云々が問題じゃない。
課金ゲーだろうがなんだろうが、そこにある秩序を乱したらダメに決まってるだろ。
モラルや人道的な面の問題だわ。
そのゲームに不満があるなら辞めるか、自分で理想のものを作れよ。
他人に迷惑かけんじゃねぇよカス
975. Posted by    2015年08月20日 12:12
「チート(違反行為)を擁護する子供がいる」と言うスレの紹介記事を
「ソシャゲの現状が悪い」と言うテーマにすり替えようとするの止めてもらえませんかねぇ
976. Posted by     2015年08月20日 12:14
チートは正しいみたいな意見多すぎだろ……。チーターってのはいるだけでゲームを過疎化させ会社に被害を及ぼすシロアリみたいな奴らだぞ。自分達にとって都合の悪い奴には何をしてもいいって考え方は韓国人みたいだ。
977. Posted by あ   2015年08月20日 12:16
どんな話題にも出てくる韓国人ww

なんだかんだ愛されてるな
978. Posted by あ   2015年08月20日 12:17
※1から話題の流れが変わってねーwwww

もうすぐ1000だぞ?wwww
979. Posted by きんかん   2015年08月20日 12:32
仮に会社が儲けるはずだった分のお金が得られなくなったという理由で民事で損害賠償請求するとしても、1個いくらで現金で買えるスタミナ回復薬とかを増殖して他プレイヤーに渡したとかなら、渡した個数×通常の販売金額とかで請求できるかもしれないけど、
通常にプレイしてて既に持っているキャラクターのパラメータをいじっても損害額の算定は不可能だろ
せいぜい別キャラクターの不正入手としてカウントするくらいで、この記事の画像でいうとキャラ5体分の課金ガチャ分(1500円くらい?)を請求できるかどうかじゃないか?
1500円を求めて裁判する企業もいないだろうからパラメータいじりはBANするだけだろ
980. Posted by     2015年08月20日 12:33
チート同士板挟みだから
一人で楽しめる系が最強
981. Posted by 名無し   2015年08月20日 12:39
米読んでないけどゲームが面白くないからチートが蔓延するとか言ってる奴頭悪そう
982. Posted by    2015年08月20日 12:40
課金ゲーだからチートが蔓延するが
課金ゲーだから課金ユーザーと運営が被害者と成り立つとも言える
運営はケチケチせずに投資してチーターを犯罪者にすればいい
自主性に訴えるだけのぬるい対応なら蔓延は止まるわけないだろ
983. Posted by あ   2015年08月20日 12:42
チートはゲームの存在意義を破壊し、真面目に頑張ってる人を嘲笑う、許されない犯罪行為である。
984. Posted by     2015年08月20日 12:45
「そのゲーム」の存在意義が悪性の場合はどうなるのでしょうか
985. Posted by     2015年08月20日 12:45
課金はゲームの存在意義を破壊し、無課金で真面目に頑張ってる人を嘲笑う、許されない犯罪行為である。
986. Posted by    2015年08月20日 12:48
チートしなきゃ遊べないなら他の事してろよ

987. Posted by きんかん   2015年08月20日 12:49
佐野の例でいくと、チートして手に入れたデータで自分名義のデザインを作り出した(ここまではいい)

そのチートデータを商品化して(ここからアウト)儲けたり、オリンピックのロゴに正式採用されたら著作権料推定200億円入るらしいけど、ベルギー人は自分のデータを無断使用されたんだからそっくり200億円(&慰謝料)を損害賠償請求できるだろう

パズドラの例でいくと、チーターは儲けてるわけじゃないしBANだけで済むだろ
988. Posted by     2015年08月20日 12:50
いくら運営や課金者が
「僕たちはチートの被害者なんです」と訴えても
同情もできなきゃ大変だねとも思えないのはなぜなんだろう?
989. Posted by 4   2015年08月20日 12:52

あるならやっちゃうでしょ。

やられないようにできないの?ゲーム屋さんは。
990. Posted by あ   2015年08月20日 12:55
チートする人は、チートして強くなって何が嬉しいんだろね
ゲームする資格がないとまでは言わんけど、ゲームする意味ないだろ


ファミコンやりまくった世代のおっさんから見ると、最近は日本のメーカーにも呆れること多いけど、ゲーマーの質も下がったよ
攻略サイトの情報がないとゲームできないと言ってる奴がいたけど、他人が攻略したのをなぞって何が楽しいのか、と
991. Posted by    2015年08月20日 12:56
僕が泥棒するのは課金システムに対する啓発の為だ!ってかwwww
お前が課金ゲームやらなけりゃいいだけw単なる自己正当化の為の後付け理由じゃねーかwww
992. Posted by きんかん   2015年08月20日 12:57
ちなみにクラッシュオブクランみたいなゲームだと損害賠償請求しやすい
クラクラは自分のキャラで他人の領地を攻めて金や資源を奪って自分の領地を強化するゲームだが、金や資源自体が課金で売られているから、
たとえば資源1000が現金100円で売られているとして、チーターが無双して資源1000万手にいれたら100万円の損害賠償請求しても理屈が通るしな

パズドラはやったことないから詳しくは知らんけど、課金はガチャだけだろ?
993. Posted by    2015年08月20日 13:00
今のソシャゲは似たり寄ったりで、ツマランから潰れてしまえ。と思っているが、チート行為を擁護する話しにはならない。
それとこれとは話が別。

チートは不正であり悪であり、非常に自己中な行為なので、もっと取締まって良い。アカBANだけじゃなく、調査や対応に掛かった費用の人件費を請求すべき。
チーター対策費用の出所は、当然普通に遊んでいるユーザーの課金から出てるって事を考えると、本当に腹が立つ!
994. Posted by    2015年08月20日 13:04
※992
個人で増やすだけなら難しいかな
例えば資源1000が100円の価値とすると
運営はサーバーでユーザーの金を預かってることになる
高いセキュリティが求められるし
資産の奪い合いが賭博行為に当たるようになるのでゲームが違法化
ソシャゲ会社としてやってはいけない自爆行為
資源を他のプレイヤーに渡して、購入機会を奪ったとかなら被害額と言えるかもな
995. Posted by きんかん   2015年08月20日 13:05
>チーター対策費用の出所は、当然普通に遊んでいるユーザーの課金から出てるって事を考えると、本当に腹が立つ!

チート対策は必要経費だからチーターがいなくても一応対策はするだろ
チートしてる人がいないか調べたりはチーターがいなくてもするだろうし

無課金ユーザーが増えてくるとサーバー強化費用も増えていくわけだが、それも課金ユーザーが出してるんだよな
無課金ユーザーにも腹立ててるの?
996. Posted by     2015年08月20日 13:06
チートの不正はお前が保障してくれる。ではお前の正気は何が保障してくれるのかね?
997. Posted by    2015年08月20日 13:07
モラル面で言えばチーターが悪なのは誰もが同意してるだろ
同じく悪どい事してるソシャゲ会社に言う権利が無いって意見はあれど
まともなプレイヤーがチーターを憎む事に意を唱えてる奴なんて居ない

今やってるのは、あくまで刑事責任があるかどうかって議論ね
998. Posted by きんかん   2015年08月20日 13:09
>資源を他のプレイヤーに渡して、購入機会を奪ったとかなら被害額と言えるかもな

そうだな
被害額が数値的に分かりやすいクラクラでも賠償請求が難しいなら、尚更パズドラとかは賠償請求できないだろう

>資産の奪い合いが賭博行為に当たるようになるのでゲームが違法化

これはちょっとよくわからん
賭博関係なくないか?
999. Posted by     2015年08月20日 13:10
売れる大作作ってもチート対策に追われて経営がジリ貧になるなんて本末転倒だなー
1000. Posted by    2015年08月20日 13:10
 え? この程度も管理出来ないほど、日本のゲーム会社のレベル落ちてるの?
 サーバーに繋がる際に不自然なデータを検出したら弾くようにすれば良いだけだと思うが……

 つかこうゆうのに対処するのも仕事の内だと思うんだけど、楽して稼ごうとばかり考えてるとこうなるのか
1001. Posted by     2015年08月20日 13:12
ただの犯罪行為なのに罪の意識ないとか佐野と同レベルやん
1002. Posted by    2015年08月20日 13:14
※993
チーターの居ない快適なゲームってのはまともなプレイヤーにとっての利益だろ
自分の利益の為に金出すのが嫌なんて意味わからんな
俺は金もっと出すからチーター排除してくれと思った事はあるが…
例えチーター居なかろうが、公平なゲームに改竄対策は必須だろ
1003. Posted by    2015年08月20日 13:16
※997

君が1人で議論してるつもりなだけやで。
コメ欄で議論もクソもないだろ。
チートがいなくなればそれでこの話題終わるんだし。
よってチートは排斥されて然るべき。
1004. Posted by     2015年08月20日 13:19
チート対策はチートの存在意義を破壊し、真面目に頑張ってチートしてる人を嘲笑う、許されない犯罪行為である。
1005. Posted by きんかん   2015年08月20日 13:22
>チートがいなくなればそれでこの話題終わるんだし。
よってチートは排斥されて然るべき。

チートは排斥されて然るべきなのは当たり前で、それがBANで済むのか損害賠償や刑事告訴までいくのかって話じゃないの?

佐野は排斥されて然るべきなのは当たり前で、それがBAN(業界追放)で済むのか損害賠償や刑事告訴までいくのかって話だろ
え?まだBANもされてないの?佐野排斥はよ
1006. Posted by    2015年08月20日 13:22
※998
金銭を1円でも賭けた遊戯は違法
場を提供した人も罪に問われる
今のソシャゲはメダルゲームみたいなもんで、金じゃないから賭け遊戯もokだけど
資源とかのゲームデータ=金って認定されると、それを賭けた遊戯は賭博になるんじゃないかな
1007. Posted by    2015年08月20日 13:24
※1003
犯罪者が居なければ警察は要らないから
警官の無能さには目を瞑って犯罪者だけを叩きます
君頭悪すぎやろ
1008. Posted by    2015年08月20日 13:25
出るかも分からないレアの為にお金つぎ込むのも馬鹿らしいし
1009. Posted by きんかん   2015年08月20日 13:31
>金銭を1円でも賭けた遊戯は違法
場を提供した人も罪に問われる
今のソシャゲはメダルゲームみたいなもんで、金じゃないから賭け遊戯もokだけど資源とかのゲームデータ=金って認定されると、それを賭けた遊戯は賭博になるんじゃないかな

そりゃ資源を賭けるゲームなら賭博になるかもしれんけど、クラクラは資源を強奪するゲームだから別に賭博の要素はないと思うんだよな
ちなみに窃盗にはあたるかって話だが、そもそも資源とかのデータの所有権は会社にあって、会社所有の資源を会社所有の資源に移すだけなんだよな

友達の家でパソコンを勝手に居間から玄関に移したら、もう来んな(BAN)とは言われても、損害賠償や刑事告訴まではいかないだろ
1010. Posted by    2015年08月20日 13:45
ほんとバカが多くて驚きだわ。
企業発のゲームが金儲けのためのビジネスなんて分かりきったことだろ。
それが大前提で、もっと遊びたいやつだけが課金してるわけで。
チートなんかの禁止事項で他のユーザーの意欲を削ぐようなことを続ければ、それは営業妨害になるのは当然。
1011. Posted by    2015年08月20日 13:51
※1009
強奪という言葉ではぐらかそうが
各自同意の上で、遊戯の結果金銭が移動すれば賭けではないかな
パチ屋が何であんなややこしい換金方式取ってるのかって事よ

運営としてはあくまでプレイする権利や資源を使う権利を売ってるだけで
金とは無関係ってスタンスだろう
1012. Posted by    2015年08月20日 13:55
※1010
意欲を削いだ事による損害を算出できるんか?
プレイ自体は無料だからプレイヤー数の減少は損害に入らない
「お前のせいで幾ら課金されるはずの所がされなかった」
って証明するのは難しいだろうよ
1013. Posted by     2015年08月20日 14:12
ソシャゲは強くなるためのアイテムに金絡んでるの多いし
大手の人が多いゲームでそんなのやったら売り上げ下がった分払え位やってきそうだな
1014. Posted by    2015年08月20日 14:16
競争要素のあるゲームでは存続にも関わるからね
今のサーバにデータおいてるゲームでやるのは普通に
違法アクセスでしかないし
1015. Posted by     2015年08月20日 14:20
ソシャゲなんて滅べばいいんです。
どんどんチートしましょう!
1016. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします   2015年08月20日 14:20
チートできないようにすればいいとか言ってるやついてワロタ
ポケモンですらチーターに悩まされてるのにそう簡単に対策できるかよ
1017. Posted by    2015年08月20日 14:22
映画です無料!
音声課金 効果音課金 音楽課金
字幕課金 一時停止課金 巻き戻し課金
早送り課金 エンディング課金
1018. Posted by きんかん   2015年08月20日 14:24
>強奪という言葉ではぐらかそうが各自同意の上で、遊戯の結果金銭が移動すれば賭けではないかな

お互いが資源10000ずつ賭けてバトルして、勝った方が資源もらえるって仕様なら賭博っぽいが、一方的に相手の資源を奪うだけで、略奪側は負けても取られない仕様は賭博じゃないぞ

オラー金出せよ、金持ってんじゃねーかもらっとくぞ→成功
オラー金出せよ、なんだ持ってねーのかしけてんな→失敗
これのどこが賭博なんだよ

ちなみにリアルもだけど、ゲームも強い側が弱い奴から略奪するゲームだから弱い奴からは勝てないから取れない仕様だからな
1019. Posted by きんかん   2015年08月20日 14:29
>パチ屋が何であんなややこしい換金方式取ってるのかって事よ

パチ屋は一応合法だから分かりやすく闇スロでたとえると、客がメダル買って遊戯して出玉を金に替えるから賭博なのであって、
バール持って店に行って機械をぶっこわしてコインサンドもぶっこわしてレジもぶっこわしてお金強奪しても賭博ではないだろ
1020. Posted by     2015年08月20日 14:33
ガキが課金出来ること自体が悪いから〜とか言ってる奴多いけどさあ

>子供を食い物にした商売なんかビックリマンシールの頃からずっとやってることだろ…
数年経っただけでクソの役にも立たなくなるシールやカードダスを子供に売りつけるのはよくて?ソシャゲの課金はダメなんだ?
どっちも目的のものが出るまでは青天井なのは変わらないのに?
主婦なんかに多いけど、ほんと子供を盾にして自分の気に入らないものを批判する奴は呆れる

他所のまとめからのコピペだけどほんとこの通りだと思う
1021. Posted by     2015年08月20日 14:38
ガキはネットに害しか及ぼしてないじゃないか
1022. Posted by     2015年08月20日 15:00
チートを擁護する側の意見が殆ど万引き擁護と同じレベルで笑った
「自衛が足りないからやられるんだ」ってそんなのどの犯罪にも言えるわ
1023. Posted by     2015年08月20日 15:00
単純に規約違反ではあるだろ
しかし一度チートしたらこんなもんに金払うのは無駄だとわかりそうだ
ソシャゲにハマって金むしられてる奴は一度オフゲでやってみたらいいと思うわ
1024. Posted by a   2015年08月20日 15:03
チーター捕まえて罰金払わせて運転資金にしたらいい。
みんな幸せになれる。
1025. Posted by 名無し   2015年08月20日 15:18
あの店は値段も高いし接客態度も最悪だから万引きした
俺は別に悪いことをしていない

というのとどう違うんだろう
そういうのが増えているのに店側だけが悪い話になるのか?
1026. Posted by    2015年08月20日 15:24
昔みたいにオフラインで遊べたゲームに対してのチートは、個人の中で完結した行為だからいいんだよ。

それをオンラインのゲームでやるから一般プレイヤーに叩かれる。
1027. Posted by 名無し   2015年08月20日 15:25
企業「チ―トダメ!そんなことしないで僕が有料でサクサク進めるコンテンツをあげるから!」
お前ら「有料なんでしょ?」
企業「」

そらチートに逃げますわ。
1028. Posted by きんかん   2015年08月20日 15:25
>あの店は値段も高いし接客態度も最悪だから万引きした
俺は別に悪いことをしていない

今回の件でチーターがやったのは万引きではないんだよなぁ
データの改竄であり店の金を直接奪う行為ではないから、コンビニでたとえると、あの店は値段も高いし接客態度も悪いから、おにぎりコーナーにパンを移動してやろうみたいなもんでしょ
万引きではない、あるとすれば営業妨害
1029. Posted by はなげ   2015年08月20日 15:38
無課金プレイヤーも金払わないから訴訟な
1030. Posted by きんかん   2015年08月20日 15:46
>無課金プレイヤーも金払わないから訴訟な

無料ゲームって謳ってるんだからむしろ課金する奴のが秩序を乱してるだろ
課金プレイヤーは訴訟な

全プレイヤーが色んなカードを好きなだけ手に入れられて、能力値も好きに決められるゲームにしたらチーター出現しないだろ
ちなみに運営費は課金じゃなくて募金で賄えばいい
ゲームを存続させたければ募金して下さいと掲示しとくだけ
1031. Posted by     2015年08月20日 15:51
UA偽装もチートだからな
1032. Posted by    2015年08月20日 16:17
運営がまともに仕事してりゃ普通に防げる
1033. Posted by 満子   2015年08月20日 16:22
>>1022
そこから進化すると「だから日本は〜」になります
1034. Posted by     2015年08月20日 16:23
ソシャゲがすでにチート錬金術やんw
1035. Posted by     2015年08月20日 16:36
チートはオンラインすんなカス。
1036. Posted by 11   2015年08月20日 16:39
小学生に課金ゲーやらせて心痛まないクズ
        対
モノに対価を払うという考えを教わってこなかったゴミ
1037. Posted by    2015年08月20日 17:01
規約でやるなって書いてある
いい、悪いは関係ない。黙って従え
1038. Posted by    2015年08月20日 17:12
チートは悪いに決まってるだろ、やってるやつはバカだよ

ただ、鍵もかけずに家を出て空き巣に荒らされたってのは荒らされた方も間抜けだろ

チートは犯罪だから対応しなくていっか、やられたら訴えればええねん って態度
1039. Posted by 無題   2015年08月20日 17:27
課金があるからチートするとか言ってんのは高くて買えないから盗みをするって言ってんのと同じだぞ。

ソシャゲがどんなに阿漕でも金額設定は提供側の自由であって、利用側は利用しない事でしかそれに対抗できない。

それが嫌ならやるなよ。
1040. Posted by 名無し   2015年08月20日 17:30
チートを裏技とか言ってるからだろ
窃盗の事を万引きとか言ったりマジコンも一緒、
違法改造とか不法改造とかちゃんと言わんから悪い
何で犯罪名をマイルド風味にすんのさ
1041. Posted by     2015年08月20日 17:37
クソみたいな課金ゲーなんか運営してるメーカー潰れればいいじゃん
みんな大喜びだよ
1042. Posted by あ   2015年08月20日 17:45
そもそも、なんでチートなんてものが簡単に出来ちゃうの?
ゲーム作ってる人がぬるいの?
1043. Posted by いったい名無し   2015年08月20日 17:48
結構、金使ってるのはオッサンが多かったりする。有料アイテム仲間に配ってご機嫌とりみたいな。絡み方が分からんのだろうな。
1044. Posted by    2015年08月20日 17:51
ソシャゲ嫌いだからどうでも良いわ
さっさと潰れろ
1045. Posted by     2015年08月20日 17:52
チート擁護が以外と多くて、中華レベルと大差ない現実
1046. Posted by 名無し   2015年08月20日 18:13
ソシャゲとか1ミリも興味ねーけどゲーム業界を破壊してるからダメだ

チート使ってるカスははっきり言って死刑でも問題ない、マジで死ね
全員逮捕で構わない、こういうカスの人生がどうなってもどうでもいい
1047. Posted by      2015年08月20日 18:15
※1045
それなw

何にしてもチーターが規約違反してる事は事実だし金銭的被害を運営に与えてるのも事実だから
運営サイドから被害届を止まる理由は何も無いわな
仮に届けが通らなかったとしても「そうなんですか…」で終わる話なんだしw
1048. Posted by あ   2015年08月20日 18:24
チートたけし
1049. Posted by     2015年08月20日 18:27
チートのニート
1050. Posted by     2015年08月20日 18:30
スレの中国人の多さに驚いた
1051. Posted by      2015年08月20日 18:31
「訴えが法的処罰に値するかどうか?」なんてのは被害者の被害届が通ったのちに
加害者とされた側が不服を唱え裁判に持ち込んだ後の話しな?
「被害届が通るかどうか分からない!」ってんなら被害者からしてみれば尚更きちんと確認する必要があるから
泣き寝入りなんてしてる場合じゃない。

警察に赴いて被害届として通るかどうか?被害届を出すかどうか?確認するだけならタダだし
仮に裁判に発展しても金銭負担や争いが面倒なら和解と言う手段もある。
どっちにしてもチーターが規約に違反し運営だけではなく他プレイヤーにまで被害を及ぼしてるのは事実だから運営側の圧倒的有利が崩れる事だけは無い。
1052. Posted by    2015年08月20日 18:32
※1028
どう考えても万引きにも該当するだろ。
金を払わないと出来ないサービスを無料で手に入れてるんだから。
1053. Posted by あ   2015年08月20日 18:34
ポン引きにも該当しますか?
1054. Posted by     2015年08月20日 18:41
※1039
ねずみ小僧てきなやつだよ
1055. Posted by あ   2015年08月20日 18:45
チーターってカッコいいな
1056. Posted by 名無し   2015年08月20日 18:50
本スレ>>14が
原価0円の電子データとか言ってるけど
相変わらず原価厨は開発費や人件費とか社会のしくみを知らないんだねwww
1057. Posted by     2015年08月20日 18:55
MMO月額制度をやめたMMOの9割以上がチート対策が手におえなくて月額廃止
んで運営課金に関わるもの以外のチートはスルーになったわけ
1058. Posted by    2015年08月20日 19:02
課金が諸悪の根元?
基本無料のゲームやらなきゃいいだけだろw
強要されてやってる訳じゃないのになに言ってるんだ?w
1059. Posted by 初   2015年08月20日 19:05
5 クソコメばっかガキしかいないのか?
運営が楽しくないゲームを作るからチートする?
チートされるようなゲームが悪い?
ならテストが解らないからカンニングしちゃうのか?
解けない問題出さないと改竄するんか?

チートが良いわけないだろ
チートは犯罪なんだよ?
犯罪自慢するガキはゲームする資格ないからね?
1060. Posted by     2015年08月20日 19:07
RMTとチートで有名なハンゲームやネクソン
チートってのはありえない動作やメモリいじって使用上不可能なことをやってしまうこと
肝心なのは運営サバに手くえわえて別の人に正常ではない犯人がすき放題しはじめる
しかも犯人がGMでもないのにボスを召喚しまくる行為はもはや運営通したハッキングだぞ
とあるネトゲ日韓戦で日本のクライアントと韓国のチート搭載したネトゲ大会が行われた
※ようつべが民主党政権によって韓国やテロが不利になるものは隠滅したとき韓国側のチート行為の証拠動画も消えている
1061. Posted by     2015年08月20日 19:38
要は実力のない自分が不正してでも俺TUEEEEEEEEEしたいんでしょ?
最初からそういうゲーム作ればいいじゃん。
雑魚しかいないの。
人との対戦も申し込んだ方が100%勝てる仕様にすりゃいいじゃん。
1062. Posted by あ   2015年08月20日 19:41
チートたけし
1063. Posted by     2015年08月20日 20:46
一日一歩、三日で三歩、三歩進んで二歩下がる。

それ❗ワンツー、ワンツー
1064. Posted by     2015年08月20日 20:52
どんなものでも運営が対策に乗り出して、余計な費用がかかった時点で業務妨害で刑事告発できる
過去にサドンアタックで同じ例が出てるんだから、チートは犯罪でFA
1065. Posted by     2015年08月20日 20:52
いけはたしんのすけ

すいぜんじきよこ

モンローウォーク
1066. Posted by    2015年08月20日 21:15
ガキは欲望に忠実で、自制心に乏しくかつ物の善悪を知らんからな
そりゃチートでも何でも飛びつくわな
ソシャゲも極悪だがこれとそれとは別問題
1067. Posted by あ   2015年08月20日 21:21
マスター・チートン
1068. Posted by    2015年08月20日 21:23
まだやってんのかよw
暇なんかおまえらw
いくら語ってもチート行為が正当化される事はないし、判事例が無くともそれが免罪符にはならねぇよ!

で、終わり違うん?
1069. Posted by     2015年08月20日 21:27
パクチートンスル
1070. Posted by    2015年08月20日 21:30
ゲーム始める前に規約同意してるしなあ。万引きのどこが悪いの?と同じレベル
1071. Posted by     2015年08月20日 21:39
チートとニートは世界に必要とされてないから
1072. Posted by あ   2015年08月20日 21:43
チートたけし
1073. Posted by     2015年08月20日 21:51
ニートの佃煮
1074. Posted by さ   2015年08月20日 22:01
クソブログ
1075. Posted by あ   2015年08月20日 22:01
ニート製薬
1076. Posted by    2015年08月20日 22:21
クソ運営を擁護するつもりはさらさらないが、
チーターを擁護してるやつが結構多いのに驚いた。
チートの問題と、運営の問題は別だろ。
1077. Posted by あ   2015年08月20日 22:22
2015年
チート問題
1078. Posted by 名無し   2015年08月20日 22:56
ガチャデータの原価が0円ってことは無いだろう。
声優とかイラストレーターへの報酬、ゲームに組み込むのとか動作確認とかで結構金かかりそう。
1079. Posted by あ   2015年08月20日 23:01
原価、原価うるさい人達って、人件費ってものを考えてない
1080. Posted by あ   2015年08月20日 23:02
あ、でも原価ってそういうもんかぁ
1081. Posted by チョコリーナ   2015年08月20日 23:06
チーターはゴミだわな
fpsとかでも死体撃ちしかしないトンチキだろう
死体にして良いのは武器を奪う事だけだぞ?

ソシャゲのメーカーは提訴されないんだなw
1082. Posted by あ   2015年08月20日 23:08
チート擁護が多いって?そりゃそうだ。
一般庶民を騙して、ガッポガッポ金儲けしている悪徳企業が困る事になっているんだから、擁護も増えるってもんだ。
重要なのはソコ。違法かどうかなんて関係ない。
もちろんバレて訴えられる危険性はあるが、そこも含めてゲームの内として楽しんでるんだろ。
そんなに嫌なら、ネットお得意の捜査力で何とかしたら?
1083. Posted by ケタケタケタケタ(笑)   2015年08月20日 23:41
いっその事の専用ステージ作って「そこでならチート解禁」すればいいんじゃね?ゲームバランスもチートコードに依存せざる終えないくらいのムリゲー仕様にすればかえってバランスが取れる。
1084. Posted by この人馬鹿なの?↓   2015年08月20日 23:43
一般庶民を騙して?
みんなどうやって企業に騙されてゲーム始めたの?
1085. Posted by GREEアバターを思い出すなぁ…   2015年08月20日 23:46
大抵は企業の社員の一部がデータ改ざんして参加してたりする。
しかも企業黙認ねw
1086. Posted by     2015年08月20日 23:54
アソビきれない毎日を、とか言うキャッチコピー怖い

人を毎日四六時中ゲーム漬けにして我々にどんどん金を払え、って言ってる様で。
1087. Posted by    2015年08月20日 23:55
企業を悪く言って「チート行為は正義」な言い方が笑えるw
頭の中が幼稚すぎる。(企業が悪いというその理屈から笑える)
1088. Posted by    2015年08月20日 23:58
チートしてまでよくゲームやるよ
お前ら馬鹿じゃね
1089. Posted by    2015年08月21日 00:44
低年齢関係ない
何が悪いのかわからないって言う奴もいるしもうアホかと
1090. Posted by D   2015年08月21日 03:03
まとめの中見ると、幼稚な意見が多いなあ。夏休みだから?
どっちもどっちなんて、馬鹿な話あるわけがない。
客とサービス成り立ってる上に、チートで損をするのは運営側なんだから、潰し合いにもなってない

課金で強くなってー、っていうのみると、今流行の無課金なんたらさんか
1091. Posted by     2015年08月21日 03:10
利用規約とか読んでないひと多そうだね
意外とこの中に重要な文が入ってるかもしれないのに
サラッっと飛ばしてチェック付けて同意する奴何なんだろうな
(俺のことだ)
まぁ同意してあるからどんな処罰も受けるってことだし
警察沙汰になっても文句言えないだろ
1092. Posted by ななし   2015年08月21日 04:10
ようは金w
金出したチートはおk
1093. Posted by     2015年08月21日 04:47
まず私刑を肯定してるも同然の発想が恐ろしいわ
1094. Posted by ななし   2015年08月21日 04:53
>ゲーム会社が、メンテだのゲームバランスの変更とか言って
>勝手にアイテムやキャラの効果を激変させることこそが最大のチートだろう

とか言ってネット環境繋げれるゲーム機持ってたら笑える
1095. Posted by    2015年08月21日 05:12
金をむしることしか考えてない、モラルが欠片もないようなゲーム会社が潰れるにはチート行為してもいいんじゃないか
1096. Posted by .   2015年08月21日 05:54
だったらバランス変えるなだってよww

池沼じゃん。カスの分際で。
1097. Posted by あ   2015年08月21日 05:55
チート使ってゲームやって何が楽しいんだよ
バカだから正攻法がうまくいかないのか?
チート使わないとゲーム攻略できないような頭の弱〜い軟弱ものはゲームなんてやめちまえよ

あ、もちろん課金もチートの内
1098. Posted by     2015年08月21日 06:05
まだチート擁護してる奴おるんか。日本の朝鮮化とかマジで日本大丈夫かよ。
こいつらはなぜマジコンが違法になったのかも理解不能なんだろうな…
1099. Posted by    2015年08月21日 06:50
チートとか割れの話題にはこちらが正義と言わんばかりに擁護レスつくから気持ち悪い
さっさと法的手段にでて一掃して欲しいわ
1100. Posted by 名無し   2015年08月21日 07:03
チートする奴や擁護する奴はゴミだな
1101. Posted by    2015年08月21日 07:04
う〜ん、擁護側が完全に自分の事しか考えてないね…
そのチートがしたくなるゲームを作ってくれた人の給料や携帯会社への使用料とかどうしてるかとか全く気にしてないみたい
無償で働いてくれる妖精さんが勝手に作ってるとでも思ってるのかな?

「基本」無料なんだから課金制度があるのは何もおかしくない
それで成立している商売なのだから、それを理解した上で利用している以上ルールにない方法でプレイしている方が悪いのは当たり前

気に入らなければプレイしなければ良い。それだけ
1102. Posted by    2015年08月21日 07:17
>ようは金w
>金出したチートはおk

中国で作られたツールに金払ったとしてもOKにならないがなw
1103. Posted by    2015年08月21日 07:30
1095
>金をむしることしか考えてない、モラルが欠片もないようなゲーム会社が潰れるにはチート行為してもいいんじゃないか

何か悪い事やってるなら警察に言えよ。
合法的に運営してる会社に利用規約に反する行為してたらお前の方が悪い。
自分の行為が正義の行いみたいな言い方すんな。
1104. Posted by    2015年08月21日 07:44
ソシャゲ自体が悪って前提に入ってて、違法行為を推奨すべきな空気になってるのは酷いな…
1105. Posted by Pengumuman Polri   2015年08月21日 07:45
「ぼくのアドレスを知ってる同業者が、ぼくをおとしいれるためにしくんだわなだ」
と言い訳するに一票
1106. Posted by    2015年08月21日 08:31
夏休みのせいと話題がゲーム関連で
来てるのが(特に擁護してるのが)小中学生な氣がする
1107. Posted by    2015年08月21日 08:44
スマホゲーに盛り込まれているの心理作戦は射幸心だけじゃない。ガキや幼稚な奴では歯止めが効かないんでしょ。
1108. Posted by 名無し   2015年08月21日 09:38
別にしたけりゃしたら?
作り手側からしたら死活問題だろうけどね

ただ、チートでゲームして面白いのか?何も面白くないでしょ
おっさんにはそこがわからんわ
1109. Posted by あ   2015年08月21日 10:09
原価0円って、作ってる人の人件費や設備代とかは無視か?
あと対策できないのが悪いって、例えば物を盗まれるのは対策が悪いんであって警察に頼って解決しようという魂胆が情けないって言ってるのと同じ
1110. Posted by     2015年08月21日 10:17
あー、ただ楽をしたい、にバランスガーとか収益ガーとか、嫌儲病となんちゃってコミュニスト発症しちゃって理由付してるのか。

そりゃ話し合わないよね。
1111. Posted by ♯名無しのやまもりさん   2015年08月21日 10:21
スマホゲーはギャンブル要素強いから、言ってみればカジノでイカサマするようなもんだな
そりゃ捕まるわ
1112. Posted by 名無しさん   2015年08月21日 11:43
普通に刑罰対象としてバンバン告発してやればいいのに
ガキの人生の為にもなるぞ
1113. Posted by     2015年08月21日 11:45
正直時間はなので有限チートそのものをする気持ちはわかる。
けど、チートをするのは悪いことだけどやっちゃう、を超えてするのが当然、とか運営が悪いから、とか言い出したらもう池沼以下の話だと思う。
1114. Posted by    2015年08月21日 12:29
コメントがチーター擁護ばかりでワロタ。どんどん日本が腐っていくわけだよな。こんなのみてると激しく納得する。
1115. Posted by    2015年08月21日 12:48
チート→育てる時間の短縮 じゃないからw
各パラメーター上げ上げで死なないゲーム、絶対勝てるゲームになって、結果が分かりきったものになる。
何も考えず3つ同じ色の玉を揃えたらスライム1匹でどんな面もクリア。
他のゲームでチートしたことある奴は分かると思うけどつまらないぞ。
録画した動画を永遠見ている様なもんだ。
1116. Posted by 名無しさん   2015年08月21日 14:03
「営業妨害」と言う意見はおかしい。
こんなのが営業妨害なら、あらゆる業界における商売敵の存在は営業妨害になる。

パン屋「米屋は営業妨害だ!」
1117. Posted by きんかん   2015年08月21日 14:11
>ただ、チートでゲームして面白いのか?何も面白くないでしょ
おっさんにはそこがわからんわ

チートでゲームしたらそりゃ面白いでしょ
人生も資産何十億とかあってイケメンで生まれた時からチートみたいな人もいるだろうけど、人生面白いに決まってるじゃん

一生働かずに遊んで暮らせて何不自由ない生活してるのと、汗水垂らして一生懸命働いて微妙な暮らしするのとだったらどっちが面白いかはおっさんであっても分かると思うんだが
1118. Posted by 名無しさん   2015年08月21日 14:28
※1116
いつチーターが運営の商売敵になったんだよ。言ってることおかしすぎる。
1119. Posted by 名無し   2015年08月21日 14:39
※1117
ゲームとリアルを混合してるのはかなり重度だよ

まぁその例えに無理矢理合わせるなら、「作り込み」がTVゲームとリアルでは段違いすぎる
リアルならチート使っても飽きるまで「時間がかかる」だろうけど、TVゲーム如きの浅い作りでチートしちゃったら俺なら1カ月もたないわ
1120. Posted by     2015年08月21日 14:41
パン屋で「パンを素手で触らないでください」って書いてあるのに
トング使うのはめんどくさいとか時間の無駄だとか言って素手で掴んだら
警察呼ばれてもおかしくありませんが

そして「たかがパン屋が店内に野ざらし状態であまりきれいではないパンを素手で触られたくらいで文句言うな!」って言ってる奴の多さ
1121. Posted by 名無し   2015年08月21日 14:55
オフゲは割って、ネトゲオフゲはチート
こんなんじゃいつかどこもゲームを作らなくなるわ
1122. Posted by あ   2015年08月21日 14:55
パン屋に例えた意味が分からない
1123. Posted by あ   2015年08月21日 14:56
チートたけし
1124. Posted by     2015年08月21日 15:17
・「チートじゃ逮捕出来ない!」
なら運営が通報しようが知ったこっちゃないよな?好きにやらせて高みの見物と行こうぜw

・「無駄な事はするな!」
あくまで運営側が抱える問題に対する対策だから外野の出る幕ではないw

・「ガチャ商法は違法だから俺達は反撃してるだけ!」
なるほど、なら良い機会だから通報に対し正面切って法廷で全面対決と行きましょうw
正義が自分達にあるのなら何も恐れる物は無い賠償までガッツリ巻き上げてやろうぜw
1125. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年08月21日 16:08
※1116
お前が頭悪いのは分かったから素直に従っとけよ
それを営業妨害かどうか決めるのは法だ
お前の屁理屈じゃない
データを改竄してる時点で店の商品壊してるのと変わらん
1126. Posted by     2015年08月21日 17:11
朝日新聞に佐村河内に小保方に佐野

大人は、チート大人を見て育った子供を笑えないよ
1127. Posted by  う   2015年08月21日 17:47
アスガルドってゲームでチートしすぎて恨みかって個人情報暴露された例があるな
1128. Posted by あ   2015年08月21日 17:57
チート大人
1129. Posted by あ   2015年08月21日 17:57
チートたけし
1130. Posted by     2015年08月21日 18:01
ただの裏技も犯罪行為。イヤな渡世だなあ。
1131. Posted by 名無し   2015年08月21日 18:50
課金優遇もチートも一緒
プレイ環境周りの課金以外のチート容認してるとこは
文句言う資格ねえぞ
1132. Posted by     2015年08月21日 19:26
※1117
ナマポ民思考じゃないかwww税金の穀潰し野郎はさっさと消えてくれないか?
1133. Posted by     2015年08月21日 19:31
※1131
どう一緒なんだよ。頭大丈夫か?www
1134. Posted by     2015年08月21日 19:38
※1117
じゃチートでエンディング見てさっさと終了しろよ。

チートはニート以下
ニートは家族に迷惑をかけるが、チートは純粋にゲームを楽しみたいユーザーや企業に迷惑をかけてる

世界に迷惑をかけるクズチート
1135. Posted by     2015年08月21日 19:41
ロート製薬←
ニート製薬←
チート製薬←
ロード製薬←
1136. Posted by     2015年08月21日 20:34
ソシャゲの連中だと一気に同情する気が失せてざまぁ感が湧いてくるな
今まで射幸心だけの糞みたいなゲーム()で搾取してきたんだしチート位いいじゃねえか
垢BAN多用は会社の首絞める行為だからチート君達は人海戦術でいくといいよ
1137. Posted by     2015年08月21日 20:42
モンハンでチートするヤツって、何が楽しいの?
1138. Posted by     2015年08月21日 20:53
チートリアル徳井
1139. Posted by にゅっぱー   2015年08月21日 21:15
チートするバカのせいでサーバーやらアプリの負荷が増えるんだろうが
ゆとりはすごろくでもやってろハゲ
1140. Posted by    2015年08月21日 21:33
パズドラでチートしたら1日で飽きる。
死ななくてパズルしなくてクリアできるのは1人用パズルゲームなんてやりたいのか?
本当に?
1141. Posted by 名無し   2015年08月21日 22:46
課金≒勝つ快感>>>>>努力+時間

努力しても報われることが少ない中
金さえ払えば、勝利を味わえる快感を
分別つかないガキにやらすな。
1142. Posted by あ   2015年08月22日 00:32
ソシャ毛ボーボー
てきな?
1143. Posted by あ   2015年08月22日 00:35
チートたけJ
1144. Posted by     2015年08月22日 00:57
スポーツ選手がドーピングしたら怒るクセに
1145. Posted by     2015年08月22日 01:07
チートで敵倒したりクリアして意味あるの?楽しいの?
1146. Posted by あ   2015年08月22日 06:01
やらない人間からすると、課金して強くなって何が面白いの?って思うのよ
1147. Posted by リーマン   2015年08月22日 06:23
いいか悪いかは運営が判断するの
例えばRMTの隆盛はゲームの価値を高め、チートの横行は価値を毀損する
だから同じ規約違反でも前者は黙認し、後者はシビアに対応する
1148. Posted by あ   2015年08月22日 06:42
チートも課金も変わんねーわ
1149. Posted by     2015年08月22日 07:48
無差別に暴利を荒稼ぎしてたソシャゲーが倫理を語るとは笑わせる。
1150. Posted by     2015年08月22日 07:53
罪の意識を持たないようなユーザーとの距離感のない利便性を、以前は騙しのテクニックにして課金の荒稼ぎに利用してたんだろうが。ザマはないな、という感じ。
1151. Posted by     2015年08月22日 09:10
バカ「チートも課金も変わらない」

チートがデータを不正に改ざんして一般ユーザーに迷惑かけてる
1152. Posted by     2015年08月22日 09:13
スポーツ選手がドーピングしたら騒ぐクセにチートには寛大なオマエラ

割れ厨にはキレるクセにチートは援護するオマエラ

他人には厳しく自分には甘いな
1153. Posted by     2015年08月22日 09:15
マ〜ンには厳しいのにチ〜ンには甘いオマエラ
1154. Posted by     2015年08月22日 09:38
ソシャゲーなんかやらないから関係ない。
1155. Posted by     2015年08月22日 09:41
ドーピングは問題だ。でも割れ厨とチートは所詮他人事。
1156. Posted by     2015年08月22日 12:32
ソシャゲはどうでもいい
好き勝手にライト層同士でチートして遊んでればいいよ
1157. Posted by     2015年08月22日 12:57
ソシャゲー側に立って書いてるヤツは、小馬鹿にしてくる人間の意見に他人が賛同するかどうかよく考えた方がいいな。
1158. Posted by あか   2015年08月22日 13:10
チートしたくなる気持ちは分かるが
チートは鯖に負担かけたり不具合を引き起こす可能性もあるから営業妨害
1159. Posted by     2015年08月22日 13:16
犯罪者側に立って書いてるヤツは、小馬鹿にしてくる人間の意見に他人が賛同するかどうかよく考えた方がいいな。
1160. Posted by     2015年08月22日 13:26
1159
こちらは別に賛同してもらわなくて一向に構わない。所詮は他人事だから。
でもソシャゲー側は犯罪者呼ばわりを広めたいんじゃないの。
1161. Posted by     2015年08月22日 13:26
米1152
おまえらって・・・批判のほうが多いだろうが

文盲かな?
1162. Posted by     2015年08月22日 13:36
チートに対する「罪悪感が薄」いって事をソシャゲー側は問題にしてる訳だ。
それなら「チートは犯罪」という啓蒙が大事で、啓蒙には共感を呼び起こす事が重要なのに、敵を増やしてどうすんのって話。
1163. Posted by     2015年08月22日 13:57
すいぜんじきよこ
1164. Posted by     2015年08月22日 14:16
そりゃチーター
1165. Posted by     2015年08月22日 14:39
いけはたしんのすけ
1166. Posted by     2015年08月22日 14:53
そりゃピーター
1167. Posted by     2015年08月22日 14:55
能力「モンローウォーク」
1168. Posted by     2015年08月22日 14:58
そりゃヂートゥ
1169. Posted by     2015年08月22日 15:36
毎日家でゴロゴロ
1170. Posted by     2015年08月22日 15:38
そりゃニート
1171. Posted by     2015年08月22日 16:01
俺君と初めてのUSJ
1172. Posted by may rua xe   2015年08月22日 17:05
5 毎日家でゴロゴロ
1173. Posted by voi rua xe   2015年08月22日 17:07
5 クソガキどもは裏ワザとかバグとか言うからな
1174. Posted by     2015年08月22日 17:38
それチート

彼女と初めての御出掛け
1175. Posted by     2015年08月22日 18:29
ジョナサン「ふるえるぞ」
1176. Posted by    2015年08月22日 22:13

以上 ニート達のコメントでした
1177. Posted by あ   2015年08月23日 00:20
チートたけし
1178. Posted by     2015年08月23日 00:35
震えるぞ孤独なニート

燃え尽きるほどオカンがパート

刻むぞ改ざんデータをチート
1179. Posted by      2015年08月23日 15:28
まずは基本無料()のシステムが問題なのよ
1180. Posted by     2015年08月23日 19:47
うむ
あと、有料DLによるストーリーやエンディングの切り売り。

まあチートはクズでクソでチートしないとゲームすらマトモに出来ないオツムには変わり無いけどな
1181. Posted by    2015年08月24日 09:19
チート擁護してる奴らの「俺(ら)のコミュニティが楽しければそれでいい」って論調が笑えるわ
っつかこの場合ソシャゲの食い扶持を横からつまみぐいしてるチート代行者が一番の問題だろ。さらっと流されてるけど
1182. Posted by あ   2015年08月24日 18:32
チートたけし
1183. Posted by     2015年08月24日 21:41
チートきよし
1184. Posted by 松子   2015年08月25日 01:55
3 大変ですね…
1185. Posted by あ   2015年08月26日 03:22
そのチートすら他人からもらったものなんだろうな
モラルもセンスも脳も無さすぎだ
範囲内での工夫も出来ずにただ楽な方向に流れるだけのお先真っ暗人間
ソシャゲなんか無課金でも問題ないだろ

1186. Posted by gh   2015年08月26日 10:18
チートはダメ

が、ソシャゲ会社相手なら別
あんな悪徳商法だらけの詐欺業界は規制される前にチートで滅びろ
1187. Posted by     2015年08月26日 10:18
チートはダメ

が、ソシャゲ会社相手なら別
あんな悪徳商法だらけの詐欺業界は規制される前にチートで滅びろ
1188. Posted by shop thoi trang online   2015年08月27日 10:43
クソガキどもは裏ワザとかバグとか言うからな
1189. Posted by 頭悪すぎる   2015年08月28日 09:18
自分から楽しそうだと手を出して、課金で思ったような成果がでなければ「詐欺」「悪徳商法」呼ばわりとかwシナ人らしいなwww
1190. Posted by JKS47   2015年08月28日 09:21
必要以上に課金する自分の頭の弱さを呪いなはれ
1191. Posted by あ   2015年08月31日 19:51
課金あるんだからチートは悪に決まってる
ただしパズドラモンストがお金大好きなゴミなのは事実
1192. Posted by    2015年09月01日 04:45
3 そもそも規約を結んでいる以上、少なからずしも罪の意識は持たせる必要があるな。
1193. Posted by 寸又森憎   2015年09月05日 01:58
数年続けてるスマホゲーでLV700超えたが
4日前に始めたと言う課金LV100に対人バトルで負けた
1194. Posted by Panduan Pendaftaran UM-PTKIN   2015年10月13日 16:14
2 アコギな商売に相応しい客層じゃん
1195. Posted by BOT   2015年10月17日 18:15
この一件でゴーストリプレイ販売自粛したらしい。
1196. Posted by 名無しさん   2015年10月24日 05:09
ソシャゲで完全なオフゲってそう無いからなぁ
フレンドだランキングだオンライン要素あるからチートはまずいな
1197. Posted by     2015年11月10日 15:35
スマホゲーは脱獄アプリが在る限り、チーター祭りだろうな
ゲームガーディアンとかあるし
1198. Posted by Pendaftaran POLRI   2015年12月05日 07:16
4 てハンスト
1199. Posted by Cara Pendaftaran SNMPTN   2015年12月08日 07:18
1 なんつーかすごい話だわな
1200. Posted by 名無し   2015年12月19日 07:02
プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章
1201. Posted by Loker Terbaru   2016年01月23日 15:09
パクっておいてオリジナルを主張、しかも何の禁忌も感じないメンタルです。
1202. Posted by Loker Terbaru   2016年02月01日 19:30
この話題飽きた
何度めだナウシカ!
1203. Posted by mơ thấy rắn đánh con gì   2016年04月15日 16:09
より多くの人から、より多額の金を搾り取るのが前提

射幸心を煽るガチャなどで悪質なイカサマ行為を繰り返しているゲーム会社が
客のチートによって滅びるのも自業自得と言える

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