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2015年10月04日

人気ラーメン店『大勝軒』が分裂!「2代目がひどい仕打ち」弟子31人クーデター

1 名前:いちごパンツちゃん ★:2015/10/04(日) 09:40:56.82 ID:???*.net
1人気ラーメン店「東池袋大勝軒」(東京豊島区)の創業者・山岸一氏(享年80)が今年4月に亡くなって半年、大勝軒が揺れている。

約60人の弟子で構成された互助組織「大勝軒のれん会」が分裂。「のれん会」を脱会した弟子ら31人が今年8月、「大勝軒 味と心を守る会」を発足した。「守る会」代表の一人で「お茶の水、大勝軒」店主・田内川真介氏(38)は、「2代目からひどい仕打ちを受けた。山岸さんの後継者として認めるわけにはいかない」などと話し、真っ向から対立する構えを見せている。

“ラーメンの神様”と呼ばれ全国に100人以上弟子がいるという山岸氏が4月1日にこの世を去ったわずか4か月後、「東池袋大勝軒」2代目店主・飯野敏彦氏(47)に対して“クーデター”が勃発していた。

田内川氏によると、7月末に「のれん会」から16人の弟子が脱会。同会に所属していなかった弟子らと合流し、8月1日に「味と心を守る会」を全国31店で発足した。同会は「飯野氏を2代目と認められない。我々こそが本流」と宣言した。

分裂が決定的となったのは、山岸氏の告別式が執り行われた4月8日だった。田内川氏らによると、焼香を終えると、雨が降る中、葬儀が終わるまで外で待たされ、火葬場の場所も知らされなかったという。「せめてマスターと最後のお別れがしたい」と火葬場を探し、たどり着いたが「身内だけしか入れない」と、古参を含め約20人の弟子は門前払いを受けた。
その夜、集まった多くの弟子の中から「亡くなったことや葬儀の日程も知らされなかった。『のれん会』にいる意味があるのか」などと怒りの声が噴出。飯野氏側から謝罪はなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151004-00000022-sph-soci

「守る会」の相談役となった「東池おはこ大勝軒」店主・柴木俊男氏(67)は、07年に閉店となった旧本店で約15年間、番頭を務めた。「47年も付き合いがあるのに火葬場に入れてくれなかった。弟子に対する愛情を感じない」と語った。

これに対し、飯野氏は、火葬場で弟子らを門前払いをしたことは認めたが、「自分が言葉にすると影響が大きい」と詳細は語らなかった。「守る会」については「無理やり一緒にいるより、いいかもしれない。分裂して良い結果になることもある。同じ釜の飯を食べた仲間たちなので頑張ってほしい」とエールを送った。

「のれん会」は、業者の紹介や、均等に取材が受けられることなどを目的として、08年ごろに弟子らで設立されたというが、「『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」と田内川氏。

2日に開幕した「大つけ麺博」(東京都新宿区)に、「山岸一雄一門」として14日から参加する。今後は「守る会」に参加する店を増やし、本店に対抗していく考え。グッズ開発なども視野に入れている。

ラーメン評論家・大崎裕史氏「山岸さんは心を開いて、多くの弟子をとっていたので、いつかは分裂するのではと思っていたが、こんなに早いとは…。でも、一門が分裂することは、よくあること。田内川さんの店はとても忠実に(山岸さん時代の)大勝軒の味を再現していて、山岸さんは体調が悪い時もよく食べに行っていた。2代目の飯野さんは山岸さんが生前に認めた人だから、それぞれのグループが大勝軒を盛り上げていけばいいと思う」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151004-00000022-sph-soci



3: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:41:56.32 ID:ouyJhOoB0.net
カリスマが死ぬとこうなるのね

7: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:43:24.08 ID:y8BRye0E0.net
よっぽど酷かったんだな

13: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:44:02.21 ID:WJ38PR2i0.net
山口組かよwww

6: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:43:22.79 ID:WU3j8ELl0.net
二代目がクズなのだけはわかる。

10: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:43:42.76 ID:Rd1NkaFk0.net
二代目は欲と猜疑心の権化みたいな奴なんだろうな

21: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:46:20.96 ID:vcw2NC+w0.net
味や経営の方向性でもめたのかと思いきや、葬式に出た出ないで
分裂なのかよ、アホクサ

23: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:46:42.19 ID:L4SXpFZt0.net
斎場が併設されてる施設ならともかく、火葬場なんて親族以外は入れなくてもしかたないだろ。

28: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:48:08.77 ID:IE+ie7M60.net
二代目の方がまともな対応に見えるけど

35: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:49:13.34 ID:bzJaNXq10.net
葬儀を仕切ってる二代目とは実子ではないのかな
関係が良く分からん

36: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:49:23.29 ID:ZkwPTnIg0.net
うちも火葬は身内だけだが・・・
身内が当たり前の地域なら他人は入れんよ

22: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:46:30.66 ID:dboXCakh0.net
肝心の味はどうなのよ?
二代目はきっちり受け継いでるの?

37: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:49:58.95 ID:lmJa3+V0O.net
名前も二つ割りして
大 月、券 軒 でいいだろう

39: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:50:14.28 ID:7KLOiUWU0.net
なんちゃって大勝軒って、こんなにあるのか。
ほとんどニセものか?

48: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:51:13.81 ID:B1CI3keL0.net
独立したならば全員大勝軒の名前を捨てたらどうなんだ
結局チェーン店と変わらないだろ

49: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:51:16.10 ID:UZCrxu8B0.net
真相はのれん代だのロイヤリティだのの金の話でもめてるんじゃねーの

54: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:51:58.53 ID:Tw6QVhTQO.net
たかがラーメンで権威付けて馬鹿じゃねーの

140: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:01:18.91 ID:rbYOEtLpO.net
>>54
大勝軒の看板があるだけで売り上げが違うんだから、
新しいことをしたくない人はブランドにこだわる。

58: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:52:17.25 ID:INd836ut0.net
池袋に先月行ったわ
騒ぐほど旨いとは思わなかったが

61: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:52:37.23 ID:aJ6wvAzB0.net
東池袋の店が近くに移転した後、行って食べてみたが、余りにもスープが酸っぱくて
ビックリした。とても美味いとは思えなかった。

68: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:53:53.36 ID:mZebyfTj0.net
初代の山岸さんがものすごく良い人だったから、それにひかれて入った人の
失望感が半端ないんだろうなぁ

73: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:54:15.60 ID:5SNre2aq0.net
プロレスみたいに新団体作ればいいじゃん

83: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:55:29.44 ID:twfTaK1T0.net
極真みたい
極真もラーメン屋もまあ廃れて結構

86: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:55:46.88 ID:FGQzUHW00.net
大勝軒ってカリスマ創業者を崇め奉る信者弟子達、というイメージしかない
気持ち悪くて店にはいろうとも思わないよ。創業者の爺さんに非はないだろうけど

97: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:56:51.03 ID:Bfw/pndn0.net
宗教(教祖の死亡)と似た感じだなぁ・・・w

100: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:57:17.21 ID:8l+BeO0oO.net
所詮はラーメン屋
そう思われても仕方がない二代目

108: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:58:06.21 ID:2W2v5bZE0.net
『大勝軒』の名前がブランド、お金になるからね、独り占めしたいよね
守る会を商標法違反で訴えるのかな

112: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:58:31.78 ID:k+r7Gj1s0.net
この案件だけで二代目云々とか
分からんけどな
火葬にまで付き添わせろて、
普通言わんと思うし

118: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:59:18.73 ID:1LNv+8MD0.net
師匠の葬儀でのこの所業
潰れるのは2代目の方だな

127: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:59:59.87 ID:QKKhCZnf0.net
味と心を守る会=自分の利益を守る会

128: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:00:08.53 ID:DjQd3ZfH0.net
この「ラーメン業界」ってやつの意識高い滑稽ぶりはなんなんだろうなあ

みんなこんな感じなの?

135: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:00:58.97 ID:obQG6wZU0.net
ただの従業員が弟子を気取る愚

146: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:02:13.89 ID:ddhorwj20.net
>「『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、
>新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」


大勝軒の看板を掲げているのならコレらは当然でしょ、火葬はうちの地域だと親類だけで行なうな

157: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:03:38.07 ID:z31uKtzt0.net
火葬場に親族以外で弟子何十人もこられてもな
結局は赤の他人だし、喪主の判断が全てだろうに

166: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:04:25.51 ID:PZDPy46K0.net
そもそも二代目ってのは身内なの?
仕事上は直系かしらんが血縁上もそうなの?

170: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:04:44.41 ID:obQG6wZU0.net
2代目を名乗るだけの力量があるなら自分の名前で初代になればいい従業員も同じ

看板がほしいだけの商売人ども

175: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:05:29.18 ID:SNpNWyuR0.net
初代が弟子認定出し過ぎたのが原因かな

181: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:05:57.58 ID:cdSEkiC4O.net
二代目も親族じゃなくて弟子だったら他の弟子も参列位させてあげればいいだろうにな。

183: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:06:28.91 ID:Z2mBIswh0.net
家族葬のところに押しかけて騒ぎ立てる常識知らずにしか見えない

187: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:07:04.64 ID:Wmzl08nh0.net
二代目を擁護してる奴もいるが、
どっちが正しいかは問題じゃない。

二代目はカリスマが無い。
それだけのこと。

190: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:07:39.73 ID:h4FKCqi8O.net
火葬場は親族だけだろ馬鹿弟子!因縁つけてるチンピラとしか思えんw

195: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:07:58.78 ID:Dh/fqOE90.net
遅かれ早かれだろ。きっかけなんて何でもいいんだし。

198: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:08:14.38 ID:nTH0GA8o0.net
大勢来るのわかってんだから待合室くらい用意しろと。

あと、大半の弟子には葬式の連絡自体してないとか。
これは無責任と言わざるを得ない。

200: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:08:40.15 ID:FLgSfVTe0.net
弟子とは言っても元従業員とかアルバイトなんだから全員は無理だな。
会があったのならちゃんと説明しておけなかった二代目はクソだな。
近いうちに閉店だろう。

203: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:08:46.17 ID:yyRRHO7U0.net
二代目が分裂に怒ってないの見るとどっちが正しいのか分からん

221: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:11:19.07 ID:9qVzdAnB0.net
焼き場って親族でも近しいもんだけというのも普通にあるからそれだけでどうこうってのは違うだろ
まあそれ以外にも色々あるんだろうが

222: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:11:22.62 ID:NMZXhfut0.net
結局、ここなんだろうね。分裂の原因は。

>「『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、
>新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」と田内川氏。

239: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:13:34.98 ID:IE+ie7M60.net
>>222
所属してたら当然に思えるけど

226: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:11:59.02 ID:SS6t68Pa0.net
マスコミに取り上げられるようなブランド看板が無いと商売できないようなら

そんなラーメン屋は畳んでしまえよ。

227: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:12:02.43 ID:P9F7QBcA0.net
身内でもねーのに火葬場まで来られたら他の親族に迷惑だわな
しかも20人もゾロゾロ入られちゃかなわんからやんわりと断ったのに、
ラーメン脳のバカ店主共が勘違いして騒いでるだけだろ
ほんと飲食の連中って常識知らねーな

237: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:13:24.18 ID:nTH0GA8o0.net
少なくとも亡くなったことくらいは連絡すべきじゃないのか?
ニュースで言ってるからいいだろっていうのでは
バカにしていると言わざるを得ない。

246: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:14:39.24 ID:RX9xdL/80.net
なんつーか、世間じゃとっくに大勝軒ののれん自体にありがたみなんかないわな
ほとんどぶっ潰れるだろうけどあとは個々の才覚で頑張ってとしか言いようがない

247: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:14:44.30 ID:GnHoKNUZ0.net
先代が野放図に「大勝軒」を広げすぎたので
二代目がブランドイメージの確立に転換したのが
気に入らないってヤツらが
先代が死んだ時点で旨みがないから出て行ったってだけのような。

253: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:15:17.08 ID:+P25Ju8j0.net
>>1
ラーメンなんかうまけりゃなんでもいいんだよ

256: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:15:29.25 ID:TLefZoJm0.net
>>1
結局義理とかでなく金勘定だけじゃねえか

261: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:15:49.68 ID:8G4VCrUT0.net
家元じゃあるまいしラーメン屋に後継者も何もあるかよw
師匠が死んだんだからテキトーに散って淘汰されりゃいいだろ

275: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:17:03.39 ID:nU4XY5uV0.net
ヤクザの抗争と同じだな、違うのはハジキの代わりにラーメン玉を使うことぐらいかwww

279: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:17:25.08 ID:tn+OM4NB0.net
なんかよう分からんけどグッズってなんやねん
味と心を守るならグッズとか金儲け考えるなよボケ

281: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:17:53.31 ID:NZ+LKKza0.net
まぁ、よくあること

跡目争いwwww

290: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:18:29.77 ID:uJBHR8oa0.net
暖簾分けしまくってるから今更分裂してもなんだかな

297: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 10:19:09.79 ID:Hzj0jvry0.net
一門が分裂することは、よくあること。

111: 名無しさん@1周年 2015/10/04(日) 09:58:30.21 ID:uh49WPEt0.net
山口組
維新の会
大勝軒

今年の流行語大賞は「分裂」でw


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1443919256/


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この記事へのコメント

1. Posted by 222   2015年10月04日 19:05
まじか1げt
2. Posted by     2015年10月04日 19:05
まじか!餅付け!!
3. Posted by 222   2015年10月04日 19:05
2GET
4. Posted by 32   2015年10月04日 19:05
まじk4GEt
5. Posted by あ   2015年10月04日 19:05
おつぱい
6. Posted by    2015年10月04日 19:06
どこの抗争系組織だよwっwwww
7. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年10月04日 19:07
分裂しても別に困らんし・・・
8. Posted by     2015年10月04日 19:07
ここぞとばかりに、うまいとは思わなかったってのがたくさん湧くよねwww
それが見てておもろいわ
分裂はどうぞお好きにって感じ
9. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 19:07
別ブランド展開してきた田代氏は勝ち組だなw
10. Posted by    2015年10月04日 19:08
くさそう


11. Posted by     2015年10月04日 19:08
その大喝軒の名前捨てて、自分たちの名前で見せ開かない時点で無能しか居ないって事だ
12. Posted by     2015年10月04日 19:08
ホーム・ページの直営店じゃないところは脱退したところってこと?
俺のいきつけのところが記載されてなかったのはそういう事か
13. Posted by    2015年10月04日 19:08
まぁ火葬場は仕方ないけど亡くなった日とかも一切知らせずとかやったらまぁ反感買う罠。元々2代目がボンクラでカリスマ性とか皆無なんだろうけど
14. Posted by    2015年10月04日 19:12
クソ不味い大須店だけは許さん
15. Posted by     2015年10月04日 19:13
たかがラーメンでアホくさ
16. Posted by    2015年10月04日 19:14
家族葬に入り込む無秩序弟子
17. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 19:14
味の吟味もさしてせずに気軽にのれん分け許しまくっちゃったせいで、
店舗によって味全然違うよね大勝軒って
18. Posted by TPPにおける労働移動の自由は移民政策に相当   2015年10月04日 19:15
【TPPで奪われる日本の主権】

★ISD条項(儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取って訴訟できる)

★国際投資紛争解決センター(アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率)

★ラチェット条項(医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる)

※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
19. Posted by    2015年10月04日 19:18
池袋の行ったが麺もスープもがなんか甘くて
途中でもういいやってなったわ
まぁ好きな人は行けばいいんでなかろうか
20. Posted by ななC   2015年10月04日 19:19
有名ラーメン店らしいけど、スープすっぱすぎる
ぶっちゃけまずいわ
21. Posted by     2015年10月04日 19:21
焼香終わったんならさっさと帰れや
普通他人を火葬場まで連れてかないだろ
それを20人で押しかけて問答とかいい迷惑だったろうな
22. Posted by     2015年10月04日 19:21
葬儀ならともかく、火葬場は身内だけで文句言われる筋合いないわ
23. Posted by あ   2015年10月04日 19:22
ここってラーメンニュースのまとめブログかよ
24. Posted by    2015年10月04日 19:22
客にとってはなーんの意味もないことをしている。
25. Posted by あ   2015年10月04日 19:22
山岸さんめっちゃいい人だからなあ。早速悪い印象作った二代目は無能ですわ。
26. Posted by     2015年10月04日 19:23
もうめんどくさいから、大勝軒にはいかなきゃいいかな
どっちが正しいかとかもよくわかんないし、そもそも見分けがつかない
つーか文句あるならぶらさがらず全く新しい看板で勝負しろよ
味に自信がないって言っているようなもの
27. Posted by あかさた名無し   2015年10月04日 19:23
大勝軒にこだわらなくていいんじゃないのかな?
と、端からは何とでも言える。
28. Posted by     2015年10月04日 19:23
付け面は好きじゃないのでどうでもいいが他のとこに飛び火しないことを祈る。
29. Posted by h9   2015年10月04日 19:23
二代目は身内でもなんでもないただの弟子
それが古参の兄弟子達を火葬場で門前払いし自分はちゃっかり身内の中に入ってたらそりゃ揉めるだろうな
30. Posted by ななC   2015年10月04日 19:25
そもそもの暖簾分けした連中も大勝軒の名前にすがってるクズばっかりだろ
味で勝負できないレベルの低い連中だよ
31. Posted by    2015年10月04日 19:26
まあ後は腕前でのしあがるかどうかって話だしな
決起した連中はみせどころやね
しかし二代目の器量の小ささはずっと語り継がれるぞこれは
32. Posted by    2015年10月04日 19:26
弟子なんて言い方するからあれで単なる元本店従業員だよね?
33. Posted by     2015年10月04日 19:28
先代が認めた人を認められない奴らに認める認めないの権利なんてないんじゃねーの
ただの勘違い連中だろ
火葬場に乗り込む時点で勘違いっぷりが窺い知れる
34. Posted by    2015年10月04日 19:28
身内だけで葬儀やるのはよくあることだろ、こいつらキチガイかよ
自分の気持ちを押し付けるなよ
35. Posted by     2015年10月04日 19:28
>『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、新商品開発
>などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」と田内川氏。

いや、自由にやりたいならのれん使わず独立しろよw
36. Posted by VIP   2015年10月04日 19:28
いただき!!!!
37. Posted by     2015年10月04日 19:28
博多長浜ラーメンと同じ轍だね。
38. Posted by     2015年10月04日 19:29
おもしろいじゃん
39. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 19:30
飲食の時点で常識なしなんて当たり前だろ
40. Posted by     2015年10月04日 19:30
その二代目ってやつに人を惹き付ける魅力がなかったってことでしょ
正直美味けりゃどうなってもいいわ
41. Posted by     2015年10月04日 19:31
あれでしょ、自分らが本店をなのって、客集めしたいから2代めをけなしてるんだろ
山岸さんが死んだからって好き勝手して、
こういう強欲な連中だから山岸さんも、葬儀に来てもらうのが嫌だったんじゃないの?
42. Posted by    2015年10月04日 19:31
内々で執り行いたいからこんな連中には知らせなかったんだろ

現に勝手に調べて斎場まで集団で押しかけてるし
43. Posted by     2015年10月04日 19:32
押しかけて文句言ってる連中は
初代は名前も知らんような輩だろうし
葬式取り仕切るような身内の
当然の対処だよねえ
難癖付けて
認められない云々
ぶち上げるにしても早すぎるわ
44. Posted by    2015年10月04日 19:32
自由にやりたきゃ看板外せばいいじゃん?
文句言ってる方がダメダメな感じ
45. Posted by     2015年10月04日 19:34
どのみち大勝軒は最初の3口で食べ疲れるから行かないけどw
46. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年10月04日 19:34
うまいか、うまくないか。
名前ではない、わかってないなぁ。

さよなら、大勝軒
47. Posted by     2015年10月04日 19:35
集団的自衛軒で大勝利
48. Posted by 名無し   2015年10月04日 19:36
ラーメンは成人病の象徴 法律で規制しろ
49. Posted by 剛力彩芽   2015年10月04日 19:37
5 二桁勝利(^_^)v
50. Posted by あ   2015年10月04日 19:37
分列した側はこころ狭いな
51. Posted by    2015年10月04日 19:38
あのなぁ、火葬場は親族しか入れないのは当たり前だろう。
親族以外は告別式会場でお別れだ。
52. Posted by     2015年10月04日 19:39
クソまずいしどうでもいい
量だけのスパゲッティがのびたみたいな麺しか出てこねーし
53. Posted by     2015年10月04日 19:40
詳細が解らないとどっちが正しいか判らんが、
わりとどうでもいいのは確か
54. Posted by    2015年10月04日 19:41
亡くなったことを友人知人にすぐには知らせないってのも、家族葬が増えてきた最近では珍しくない。
気持ちは分かるが、親族でないなら自重すべき。
55. Posted by 名無し   2015年10月04日 19:41
先日の「アリさん」といい、いつぞやの「たかの友梨」といい、
やっぱ従業員の反感をいつまでも買いつづけると、いつか逆襲される事が証明されたな。
全国のブラック企業の偉い連中も何時までも神か何かを気取って調子に乗ってんじゃねーぞ。
56. Posted by     2015年10月04日 19:42
永福大勝軒系統あればいいし
こいつらっておでこにタオル巻いてふんぞり返ってるイメージしかないし
57. Posted by    2015年10月04日 19:42
火葬場に入れないのは当たり前だが葬儀の日程は普通通達するよね
遺言でもあったのかな?
58. Posted by     2015年10月04日 19:44
初代には実子がいないから喪主は奥さんか相続人の誰かだろうね
2代目は店舗のことは取り仕切っても葬儀や祭事のことは口が挟めないんだろう
それなのに2代目に何でも要求してる馬鹿弟子という印象を受けた
59. Posted by     2015年10月04日 19:45
大勝軒ってたいして旨いと思わんのだよね。
60. Posted by     2015年10月04日 19:46
どうせ一生食うこともないからどうでもいいw
61. Posted by 塩飴   2015年10月04日 19:47
2代目が弟子を把握していなかったから、連絡できなかったか、多すぎて途中でめんどくさくなったのか
火葬場は身内だけって、弟子は身内ではないと認識をはっきりさせたんだなぅ(´-ω-`)
62. Posted by     2015年10月04日 19:49
1  

つけ麺ってタレが冷えるから好きじゃないなー
普通に醤油ラーメン食ってた方がいいわ。
 
63. Posted by     2015年10月04日 19:50
葬式に出席させない、っていうのなら理不尽だと思うが
火葬場は普通に親族だけでよくね?

この争いのどっちがホントにひどいかどうかはわからんが、そこはなんか責めるポイントじゃないような…
64. Posted by sgiの犬作   2015年10月04日 19:51
創価次はお前やぞ。ふんぞり返ってやらしいcmやって、善人気取ってんじゃねえぞwww
65. Posted by    2015年10月04日 19:51
最近親戚+ごく一部の親しい人で小さく葬式するとこふえたな。
66. Posted by    2015年10月04日 19:51
葬式でお別れできなかったのに憤慨するのは分かるけど、我々が本流言い出すのは違わないか?


なんか葬式の件をだしに本流名乗って主導権握りたいだけだろこいつら
67. Posted by    2015年10月04日 19:52
味が落ちたら行かなくなるだけ
名前だけで行くところじゃない
68. Posted by      2015年10月04日 19:52
そもそも二代目が身内なのか他人なのか
なんで連絡してるのしてないのと区別した理由
ココ次第かなぁ…
自分も他人なのに葬儀仕切って火葬場もアウトとかってなら
そら他の奴からすりゃお前も同類だろ。ってなるし
あと、とりあえず弟子とやら全員にゃ色々連絡しとくべきだったとおもうわ、評価や態度良し悪し抜きにしてさ
自称弟子みたいなのだった。というならはっきりさせた方がいい気もする
それやると揉めそうだから言わずに穏便にってのもあったりしてな
69. Posted by    2015年10月04日 19:53
ネームバリューに群がる偽物たち。
初代の味継げてたら名前なんか無くても客集められるだろ。
客が集まんなきゃその程度の味。
70. Posted by    2015年10月04日 19:54
集まった多くの弟子の中から「亡くなったことや葬儀の日程も知らされなかった。『のれん会』にいる意味があるのか」

ここが亀裂の原因か?
一昔前の常識ならファックスなり電話なりでのれん会全員に情報がおくられてくる
71. Posted by 名無し△   2015年10月04日 19:54
美味いとこだけが今後生き残るんだろうな
大将軒の看板はこうやって地に堕ちていくわけだ
72. Posted by     2015年10月04日 19:54
焼き場に何十人も押し掛けたら普通に迷惑だと思うんですが
そういう作りになってないだろ
73. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 19:54
たいして旨くないのでどうでもいい
74. Posted by    2015年10月04日 19:55
味に自信あるならいつまでも名前のブランドに頼ってないで完全に独立して新しくやれるだろ?

結局は駄々こねてるだけにしか見えん
75. Posted by    2015年10月04日 19:55
門外漢からするとどの大商圏がホンモノなのかすらわからないのでどーでもいいです
76. Posted by 名無し   2015年10月04日 19:55
とっとと分裂して新しい看板立てろよ
77. Posted by     2015年10月04日 19:56
葬儀の日程も場所も教えないわ、弟子を身内扱いせず、門前払いするわじゃ、クーデター起こされるわw
78. Posted by あ   2015年10月04日 19:57
蒲生氏郷亡き後の蒲生家かよ
79. Posted by    2015年10月04日 19:57
たかだかラーメン屋同士で揉めんなよと、おだててきた自称ラーメン通の奴等も責任あるわ

調子乗らせてきた結果
80. Posted by    2015年10月04日 19:57
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
81. Posted by     2015年10月04日 19:59
縄張り争いも結構ですが
大勝軒池袋東口店より隣の次郎のほうが行列ができているという現実を直視しましょう
82. Posted by     2015年10月04日 20:01
葬儀に関しては遺族の考えがあるんだから二代目に文句言ってもしゃあないだろ
日時や場所を教えられなかったのはこいつらが迷惑なのも考えずに無理矢理やって来るって判断したからだろ
全部てめえらの普段の行いが悪いせい
二代目は今回のこと好都合だと思ってんだろうな 自分から首切り宣言しなくて済んだんだから
83. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 20:01
1代目の写真ならまだしも像を飾っている店の地雷率は
半端じゃない。
84. Posted by     2015年10月04日 20:02
独立しろよ
85. Posted by    2015年10月04日 20:02
ラーメン屋なんてDQNがなる職業だろ
のれんがどうとかちゃんちゃらおかしいわ
86. Posted by あ   2015年10月04日 20:02
こいつらが師匠の骨を奪いあう地獄絵図が目に浮かびますわw
87. Posted by     2015年10月04日 20:03
軒先貸して母屋を盗られる という言葉もある
この場合は母屋ではなく看板かな
88. Posted by    2015年10月04日 20:03
カップラーメンでいいっす
89. Posted by     2015年10月04日 20:04
葬儀とかにこだわる気質は結構やくざっぽいのかな?
料理人はそういう感じだって聞くし。
90. Posted by    2015年10月04日 20:05
葬式を仕切っている二代目は息子(または血縁)なの?
よくわからん
91. Posted by .   2015年10月04日 20:05
一度ここのラーメン食ったけど、普通って言うか不味い部類
つけ麺注文すれば良かったのか?
92. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月04日 20:07
申し訳ないが火葬場は身内だけでって言って行けば済んだんだろうな。
美味い不味いは好みもあるだろうしまぁいいんでねか。
93. Posted by     2015年10月04日 20:08
選民思想やなあ
94. Posted by 名無し   2015年10月04日 20:08
味を守るっていうからラーメン作りのスタンスの話かと思ったら、ラーメンまさかの登場せずw
95. Posted by     2015年10月04日 20:09
でも火葬場は仕方なくないか
96. Posted by     2015年10月04日 20:09
火葬場に焦点絞ってる人いるけど、葬儀の日程も伝えないって異常だろ
どうひいき目に見ても2代目の対応はあり得んよ
97. Posted by 名無し   2015年10月04日 20:09
代表が亡くなったことも葬儀の日時も知らせないのは、もはや人として異常でしょ…、
98. Posted by     2015年10月04日 20:10
どこの世界でも利権争いはあるのね
もっともらしいことを言っているが、要はのれんで儲けたいだけだろう
人を育てる才能はなかったんだろうな
99. Posted by きさん爺   2015年10月04日 20:10
100. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年10月04日 20:11
もしかしたらこの『弟子達』は山岸さん本人からはともかく山岸さんの親族からはあまりよく思われてなくて親族達から二代目に『あの人たちは呼ばないで』って言ってたかもしれない。
もしそうなら原因はこの弟子達にある事になる。
そもそもグッズ販売だの新商品だの言ってる時点で弟子側の言い分がおかしい。
そら山岸さんの親族に嫌われても仕方ないと思う。
二代目に関しては分裂容認してたり葬儀に呼ばなかった理由をぼかしてるあたりただ板挟みにあってるだけの被害者かもしれんぞ。
101. Posted by     2015年10月04日 20:14
>>96
常日頃から店へ足を運んで
家族ぐるみの付き合いで
店主の親類とも仲良ければそうだろうね
というかそういう近い人たちには連絡が行ってたんじゃ
102. Posted by     2015年10月04日 20:16
分派した方にも問題があるように思える。
せめて1年くらいは騒動にしないくらいの気遣いはないのか。
103. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 20:18
記事見る限りは2代目の対応に問題が有る部分がわからん。申し訳ないけど低学歴の脳筋感情優先店主たちが一方的に自分の利益を主張してるようにしか感じない。
104. Posted by 名無し   2015年10月04日 20:18
山岸さんに実子はいなかったはず。奥さんにも先立たれたんじゃなかったかな。
子供がいないからこそ、弟子希望者を受け入れて弟子達を我が子同然に面倒みていた…と聞いたことある。
105. Posted by 名無し   2015年10月04日 20:20
大勝軒だけじゃないけど、たかがラーメン屋をありがたがる風潮なんとかならんのかね? 皆、たいした舌を持ってないよね
106. Posted by あ   2015年10月04日 20:20
ロイヤリティー払いたくない糞弟子の分裂騒動でしょ?
107. Posted by    2015年10月04日 20:20
分裂した方も頭おかしいのたくさんいそうだな。
親族が入れたくないってことは、教えたくなかったってことだろうに。
108. Posted by 名無し   2015年10月04日 20:21
初代・開祖・教祖なんでもいいけど創始者が偉大すぎると不肖の弟子たちで争いが起こるのはよくあること、むしろあり過ぎる
古くはアレキサンダー大王の後継者4人が争い、最近でも極真空手が大山倍達の死後割れたよね
109. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年10月04日 20:24
調べてみたら山岸さんには3人の妹がいるみたい(存命かは不明)
この人達が弟子達を嫌ってたんじゃないの?
で、呼ばれなかったと。
110. Posted by 軍事速報の少将   2015年10月04日 20:25
作る方も食う方も
ラーメンキチガイなんて碌なもんじゃあないな
あんな美味いが健康に少しも良くないジャンクフードを崇拝している時点で
両者とも知的レベルはお察しって感じだがなw
111. Posted by     2015年10月04日 20:27
分裂というか
初代と名目上つながってただけで
二代目と諸団体は関係ないんじゃないの
112. Posted by 感想   2015年10月04日 20:28
王将みたいなもんだな
王将も、(京都)王将と大阪王将、(鹿児島)王将で分かれてるし
113. Posted by a   2015年10月04日 20:29
やれやれ。バカジャネーノと思うニュースだ。
実際、結構ヤクザの分派に近いだろ。
何せ外食産業でラーメンと来てる。

で、思うに大勝軒、さっぱり美味くないのだが…。
ヤクザ系にありがちな桜を使った内輪八百長で盛り上がってるだけなんじゃねーのか?
なんせ「大」に「勝」だぜ?
114. Posted by     2015年10月04日 20:33
告別式はちゃんと出席して焼香させてもらえたって書いてるから、別に締め出しってわけじゃない気もする・・・。

つか火葬場って、葬儀場の人と事前に人数を決めなきゃならんから、身内だけになるのは仕方ないんじゃない?
移動するバスとか焼いてる間の待合室とか軽食とか用意しなきゃならんから、事前に葬儀場の人と30人で準備してたのに大人数で押しかけられるのは困るとかそういうことのような気もするが・・・
115. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月04日 20:35

 大勝軒は永福系のほうが好きだからどうでもいいや。

 こっちの大勝軒みたいにぶっとい麺で酸っぱいつけ麺とか理解に苦しむ味なんだよなあ、個人的に。

116. Posted by     2015年10月04日 20:36
先代が指名した二代目が気に食わないなら黙って脱退して個人店で先代の写真でも飾ってやりゃいいじゃん。何、元祖と本家みたいなアホな争いしてんの?それこそ先代の名を貶めてない?
117. Posted by    2015年10月04日 20:37
スンニ派とシーア派みたいなんがもんか
118. Posted by     2015年10月04日 20:38
良く考えてみると
うちの親兄弟の葬式の時も火葬場は身内しかいなかったな
119. Posted by    2015年10月04日 20:39
いやいや葬式や火葬は親族側が親族だけでって事でそうなってんじゃねーの?
流石にそれに押しかけて門前払い食らったから分裂とかアホやん
所詮ラーメン屋の店主なんてそんなんばっかなのかも知れないけどさ

そもそも散々文句言うくせに暖簾にすがるとか終わってるわ
120. Posted by    2015年10月04日 20:41
スープのレシピを電話で教えちゃうくらい優しい人だったみたいだから自称弟子まで含めるとえらい数になるんじゃないかな
121. Posted by 114   2015年10月04日 20:42
調べたら告別式は親族・友人など誰でもOK。
んで火葬場は原則身内のみながら「火葬場にご一緒くださる方は・・・」って呼びかけをして、友人等も参加OKってのが一般的みたいね。

ただこういう有名人の場合、告別式に来た人にこういう呼びかけをしたら、大勝軒のファンや物見遊山の人がぞろぞろついてきたせいで、火葬場がパンクしてしまう可能性が・・・

誰も彼も連れていくわけにもいかないので、告別式の後の火葬は身内だけでやらせてほしいっていうのはあながち間違いじゃないと思うけど・・・
122. Posted by    2015年10月04日 20:44
火葬は通常身内のみです
骨拾いを大人数でやったら
黒服だらけのすたみな太郎みたいなビジュアルになるよ
ちょっと考えたら分かりそうなもんだけどね
123. Posted by    2015年10月04日 20:45
葬儀を身内だけでやるっていうのは別に普通のことだと思う
イチャモンつけて独立した上でネームバリューだけ頂こうって魂胆かな
124. Posted by あ   2015年10月04日 20:45
派生した店がやたらと増えたけど旨いとこ少ないんだよなぁ…
125. Posted by     2015年10月04日 20:46
どちらにしても初代が死んだらラーメン屋としては終わりでしょ
126. Posted by 名無しの通りすがり   2015年10月04日 20:47







127. Posted by あ   2015年10月04日 20:48
所詮ラーメン
気軽に美味しく食べたいもんだ
128. Posted by    2015年10月04日 20:49
結果w
p b s . t w i m g . c o m / m e d i a / C Q c1 w D V A A A n j G E . j p g
129. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年10月04日 20:50
火葬が身内だけはしょうがないというか普通じゃないか?その前のなくなったこと伝えないのは問題だけど
130. Posted by     2015年10月04日 20:52
今年は分裂か

いがみ合ってる余裕は日本にないぞ?
131. Posted by 名無し   2015年10月04日 20:53
大勝軒で修行したことを店のどこかに書くのはいいんだけど、全然違うコンセプトのラーメン、つけ麺を出してるのに店の名前にデカデカと「大勝軒」と掲げるのはやめてほしいわ

カレーラーメンがメインの大勝軒って何やねん!?とか思った
割とすぐ潰れたけど
132. Posted by    2015年10月04日 20:54
これって絶対前々から離反したいと思ってて、いい機会だからいちゃもんつけてんでしょ
133. Posted by なんだココの米   2015年10月04日 20:54
“二代目は親族じゃない”と明言している書き込みが複数あるのに、“二代目は親族なの?”とか(今回親族だけで行っていないのに)“火葬場は親族だけが普通なのだから仕方ない”とか言ってる阿呆が大杉。
134. Posted by あ   2015年10月04日 20:54
ロイヤリティー払いたくない糞弟子が、二代目に文句つけて独立しただけでしょ
師匠から二代目に指名されなかっただけ弟子で、師匠の直系に対する義理も考えない糞弟子の集まりだからなw
135. Posted by      2015年10月04日 20:54
告別式はちゃんと連絡受けて参加したんだから何の問題があるんだ?

確かに十何年とか一緒に仕事をしてきた弟子なんかもいるんだろうが、親族や家族ってのは血のつながりもあって50〜80年以上人生を共にしてきたんだぜ。

火葬場は親族のみでやるのが一般的なわけだし、仕事仲間という立場ならさすがに自粛しろよ。
136. Posted by     2015年10月04日 20:56
その辺の食堂のラーメンの方がいい。
137. Posted by    2015年10月04日 20:56
ロイヤリティー無いと思ったけど違うの?
138. Posted by ららら   2015年10月04日 20:56
一つの会社じゃあるまいし、取材に許可とか面倒くさい組織の締め付けは余計だろ。
単なる互助会だろ。
139. Posted by 問題点   2015年10月04日 20:58
弟子間で差別があった、って事でしょ。
なんでわからないの?
140. Posted by      2015年10月04日 21:00
いや葬儀に関しては直系家族の方針で行ってやれよ・・・
他人の家のルールに土足で踏み込むような真似しちゃいけない

こればっかりは同意できない
141. Posted by     2015年10月04日 21:01
米133
それ俺も気になったんだが、二代目は親族じゃないけど、普通に告別式を取りきってたんだろうな。
つまり喪主が親族のは当然で身内や親族への連絡、でも大勝軒関連の関係者やマスコミ関連は二代目が調整しなきゃならんのじゃないの?立場的に。

だから告別式みたいに色んな人が来るほうは二代目が取り仕切りらなけりゃならんけど、火葬場の手配なんかは喪主や親族で準備してそうな気がするんだわ。

んで弟子たちは「身内だけ」って言われてるのに火葬場へ無理やりいこうとして止められて、それを二代目のせいにしてそうな気がするんだがそのへんどうなんだろう。
142. Posted by 名無し   2015年10月04日 21:03
コンボイ死んだあとのサイバトロンレベル
143. Posted by 名無し   2015年10月04日 21:03
何ゆえラーメンネタが続くの
144. Posted by あ   2015年10月04日 21:05
量があるだけで美味しく無い、近くの個人ラーメン屋の方がマシ
145. Posted by    2015年10月04日 21:06
政治、芸能、料理の世界って何でこんな極道みたいなんだろ
146. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 21:12
旨い方が後継者でいいじゃん
147. Posted by    2015年10月04日 21:13
家族葬といっても、これだけ弟子とったならちゃんと別れの場を用意しないと話にならんだろ。葬儀の連絡自体無し、仕方なしに火葬場まで行っても門前払い、これじゃ荒れるのも仕方ない。
148. Posted by    2015年10月04日 21:20
二代目の飯野が山岸の血縁じゃないなら確かにおかしいな。
なぜ親族ではない飯野が葬式に参加できて、他の人は参加できないのか。
逆に親族なら特に問題を感じない。
149. Posted by    2015年10月04日 21:21
これから日本ではどんどんクーデターが起こるぞ
150. Posted by あ   2015年10月04日 21:22
変な腕組みの流れを辞めて普通の店にしたい派と、この調子でガンガン行くべき派の対立。
151. Posted by つまり   2015年10月04日 21:22
二代目使えねー。

って事だなw
152. Posted by NNC   2015年10月04日 21:24
葬式は正しい対応をとらないと荒れるんだよね。
うちの会社も元社長の葬式に呼ばれなかった元社員が、競合他社になってうちの会社の客を狙って荒らされまくった。
通夜葬式にでも参列できてたら火葬場まで行かなかっただろうに。
153. Posted by あ   2015年10月04日 21:25
148
いやだから二代目は親族ではないと複数コメントがあるだろう。
なんで読まないの?
154. Posted by    2015年10月04日 21:25
爺さんが人が良いのにつけこんで糞も味噌も暖簾分けさせてもらってたんだろ?
ウチの近所にもあるよ、どうしようもない大勝軒が
親族からしたら一番弟子とかはともかく、そんなのまで焼き場に入れたくないだろ
155. Posted by 、   2015年10月04日 21:26
二代目の方が『味と心を守る会』公認しとるし大人な対応してると思うけど
葬式もなぁ家族の意思っぽいよなぁ
156. Posted by     2015年10月04日 21:29
火葬場に迷惑だから最小限ってのはわかる
ちゃんと最初に誰が参列するとか通達してあったかどうかだわ
157. Posted by    2015年10月04日 21:33
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
158. Posted by    2015年10月04日 21:35
グッズとかいう意味のわからんことやってるほうは
とりあえず消えて
159. Posted by     2015年10月04日 21:35
こういっちゃなんだがラーメン屋って大卒どころか中卒も
多そうだしさすがにマナー分かってないんだろうな・・・

葬式は家族の問題だから身内たちの方針に従え
160. Posted by     2015年10月04日 21:37
誰だと思ったけど尼のインスタントラーメンのパケ見てあーこの人かと思った。それだけだけど。
161. Posted by    2015年10月04日 21:43
山(岸)一(雄)抗争だな
162. Posted by     2015年10月04日 21:44
葬式のプランが小さすぎたか、葬儀場の対応がクソだったんだろうなぁ…
火葬場は選べんし身内しか入れんのはまぁわかるけど。

にしても分裂てことは他にも問題があ有るんだろうし、そっちを重点的に拾うべきだろう。
これだけだと葬儀場・プランの選択を間違えただけにしか見えん。

163. Posted by     2015年10月04日 21:44
むしろ記事見る限り分裂しても責めるどころか
去るものを追わず互いに頑張ろう的な考え方してんじゃねぇか二代目・・・
164. Posted by      2015年10月04日 21:45
葬儀は身内だけでやりたくても有名人だと難しいよね・・・・
弟子が100人いる程度の有名人でこれだから・・・
165. Posted by     2015年10月04日 21:45
葬儀の日程は教えてやれよ

分かっていれば通夜に店主達が集まったろーに
そしたら、告別式後の火葬場までは行かないよ

2代目にカリスマが無い可能性大
166. Posted by    2015年10月04日 21:46
葬儀関係は地域とか家の考え次第でしょう
親族以外NGでもなんら不思議はないと思うが
167. Posted by      2015年10月04日 21:49
日程を教えられなかった→まぁ不満は分かる

火葬場まで呼ばれてもないのに20人で押しかけた→
いや常識的に考えて迷惑かどうか考えろよ・・・
168. Posted by     2015年10月04日 21:51
俺はカインズホームの280円のラーメン大好きだし、それ食えればもうそれでいいけど
こういうの好きな人は本当に好きなんだろうな
169. Posted by     2015年10月04日 21:55
葬式うんぬんって辺りで、えらい体育会系の理由だなと思ったが、ラーメン店はやっぱりそっち系の色が濃そうだしな。
山口組というたとえが、的確で笑えない。
実際はもっと違うのかもしれんけど、葬式が理由の最初に来ると、そう思えてしまう。
170. Posted by あ   2015年10月04日 21:55
火葬場は予約いっぱいで大忙しだし待ち時間もあるし大勢来られても施設側が迷惑だよ
171. Posted by 、   2015年10月04日 21:56
親族からしたらあんな気色悪いグループ入れたくないだろ、親族だけの葬式が不満ってちょっと横暴すぎる

密葬は許さない!俺達が本流!
いやおかしいだろw
172. Posted by w   2015年10月04日 21:57
二郎の山田総帥だったらどうなるんだろう
173. Posted by     2015年10月04日 21:59
いやいや、普通お世話になった人の葬儀には参加できるだろう
なんで日取とかダンマリで外で待たすのよ?
他はともかくこの点は意味不明過ぎる
174. Posted by    2015年10月04日 22:06
分裂早すぎワロタ
175. Posted by     2015年10月04日 22:06
死んだことや葬式のことを伝えなかったのはアレやけど
火葬場に乗り込むのは流石に非常識やろ

むしろこんな連中だから伝えなかったのか
176. Posted by 仲村トイレ   2015年10月04日 22:07
全部
潰しちゃえこんな店
177. Posted by 軍事速報の准将   2015年10月04日 22:08
大勝軒はピンキリすぎて
正直、まずい店もあれば、美味しい店もあって
大勝軒だからって迂闊に入れない・・・。
と言うか、近所の大勝軒系の店は 美味しいと思えない・・
好みの問題かな・・

葬儀は家族の意向に従うべき、二代目の方が正解
告別式を追い出すのは非常識だが・・葬儀はあくまでもプライベートな事も含まれるので、家族の意向が第一だよ・・・。
【身内のみ】と家族が決めれば、【身内だけ】なのは受け入れるべき。子供じゃないんだから、そこで怒っても仕方ない。
178. Posted by ななし   2015年10月04日 22:08
金は出さないけどでかい葬式をだせ
毎年イベントを開け
でもこっちがオリジナル出すときも名乗らせろ

嫌こっちが本家だってドンドン要求がでかくなりそう
179. Posted by 名無し   2015年10月04日 22:09
ラーメン屋の戦いって長浜ラーメンで飽きるほど見てきた
どいつもこいつもここぞとばかりに反旗を翻す
これから本家と分家の10年以上に渡る不毛な戦いが続くww
180. Posted by    2015年10月04日 22:10
>「『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、
>新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」

のれん分けとフランチャイズは同じ意味ではないと思う
口出しできる線引きの妥当性は部外者には分からん
181. Posted by 名無し   2015年10月04日 22:10
先代が簡単にのれんわけした罪だね。
182. Posted by     2015年10月04日 22:13
火葬場は狭かったな。広いところでも、数十人で押しかけるところじゃない。ほかの利用者の迷惑になる。
でも、こういう理由で親族だけで送ります、と説明すればいいだけの話。

それでも納得しなさそうなほどヒドイなら仕方ないけどね。
そもそも、怒ってるなら脱退して自分の名前にすればいいんじゃねーの?そうしない時点で抗議してる側も怪しいな。
183. Posted by     2015年10月04日 22:13
なくなった師匠にドロを塗る弟子たち
もうここでは食わんなぁ
184. Posted by     2015年10月04日 22:14
たかが弟子がでしゃばりすぎだろ非常識だわ
185. Posted by 屁臭   2015年10月04日 22:14
仁義にも劣る二代目なら刃向かう罠
186. Posted by    2015年10月04日 22:17
通夜葬儀に呼ばれず
火葬場に押し掛けるような奴等、というところでもうお察しよ

少なくとも常識は無く、また山岸氏の親族からも良く思われていない、そういう集団ってことだろう
187. Posted by     2015年10月04日 22:19
>「身内だけしか入れない」と、古参を含め約20人の弟子は門前払いを受けた。
まぁわざわざ行った人間を追い返さなくても良かったとは思うが
身内でやりたいって親族が言ってるんならしょうがないだろ
188. Posted by 名無し   2015年10月04日 22:20
どうでもいいよこんなクソ食わねーし全部潰れてしまえ
189. Posted by    2015年10月04日 22:24
量が多いだけの店
190. Posted by    2015年10月04日 22:25
そもそも「丸〜」の暖簾分けしてもらえなかった初代からしてなんかダメくさい
191. Posted by 葬儀屋   2015年10月04日 22:25
池袋大勝軒に食べに行ったことあるけど、2代目は初代に負けず劣らず人柄のいい人で常識人だよ。
2代目は葬儀の時、葬儀委員長を務めてたし、火葬場に同行するのは当たり前で、火葬場は親族だけときめてたんじゃないかな?
大勝軒の社葬とかだと、弟子たちは葬儀の手伝いをしてただろうし、普通は身内や親族に配慮して火葬場に行ってもいいかうかがったりすると思う。
それもせず火葬場に乗り込むのは恥ずべき行為
要するに、弟子たちは自分の気持ちしか考えない常識のない子供だと思う。
192. Posted by    2015年10月04日 22:27
んー、この人達ってラーメン作ってる人達ではないのね。
となると火葬場は遺族の意向って事になるけど
遺族が身内だけでって言ってるならちょっとお門違いかな。
まぁ、一言あってもいいかもだけど。
193. Posted by     2015年10月04日 22:27
大勝軒の弟子達の店で味どころか麺も違いすぎて、うまいところとおいしくないところの差が激しすぎる。
特に麺の湯切りが全然出来て無くて、水びしゃびしゃな
状態で出してきたりとか。味をちゃんと守って欲しいなぁ
194. Posted by r   2015年10月04日 22:27
1 こないだ池袋の大勝軒行ったけど味も心遣いも最悪

カウンター席通されたけど、人の横に下げ膳積んでくわ
注文品出す時も「アツモリ」とだけしか言わず、カウンター上の棚に乗せるだけだわ

味も普通以下だわ

行く価値なくなったな…とは感じていた
195. Posted by    2015年10月04日 22:28
どちらの心情が大切なのかといえば、そら親族だろう
故人が親族と不仲だったなら話は別だけどさ
196. Posted by    2015年10月04日 22:29
所属して、美味しい所だけ恩恵を受けたい
縛りは一切嫌だって、分裂派が頭おかしいだけだと思う
どうせチェーン展開して上納金でガッポリ儲けたいとかそんなだろ
197. Posted by 名無し   2015年10月04日 22:30
まぁ、遺言だったのか遺族の意向だったのか知らんが、故人側の考えなんだからそれは飲めよ。
こんな事で騒いで、故人を貶めてる様なもんだぞ。常識無さ過ぎ。
198. Posted by    2015年10月04日 22:33
たかがラーメン屋ごときをマスコミが持ち上げるからこういう勘違いバカが増える。
199. Posted by     2015年10月04日 22:37
あの不味いラーメン店が分裂した事によってイベント毎に2店舗出店とかするんですかね
200. Posted by 名無し   2015年10月04日 22:38
元弟子でもこういう会に参加してない人達は
殆ど他人事みたいな感じらしいな
看板掲げなきゃ商売出来ないほど味に自信が無いのかな?
幸い地元の大勝軒は会に参加してないようだし、安心した
201. Posted by     2015年10月04日 22:40
親族でもないのに火葬場に20人も押しかけんなよ
非常識な連中だな
202. Posted by 名無しさん+   2015年10月04日 22:41
飲食業界って本当底辺だな

ゴミみたいな連中
203. Posted by 七氏   2015年10月04日 22:47
大勝軒の親父さんには申し訳ないが大勝軒の看板はハズレの目印にしてるし残して欲しい。

ってか正直つけ麺もラーメンもイマイチだった。不味くはないし美味しいには美味しいけど古ぼけているっていうか。
204. Posted by     2015年10月04日 22:49
先代が存命中に選ばれたのが二代目。
二代目になれなかった連中(とその取り巻き)が、先代が亡くなるのを待って騒ぎ出したわけだ。
205. Posted by     2015年10月04日 22:52
火葬は、身内だけっていってる奴なんなの?
大企業の社長とか創業者なの?
グッズで儲けるとか考えてる時点で終わってるとは思うが
まぁ、どっちもどっちなんだろうな
206. Posted by    2015年10月04日 22:54
大勝軒って厨房で喧嘩おっぱじめる糞な店のことか
207. Posted by      2015年10月04日 22:55
>たどり着いたが「身内だけしか入れない」と、古参を含め約20人の弟子は門前払いを受けた。


いやこれは
勝手に押しかければいいってもんじゃねーだろ

208. Posted by 名無し   2015年10月04日 22:55
親族じゃないのに火葬場にまで来なくてよくない?
地域差は知らないが死ぬ前に本人から承諾を受けていないと勝手に開放しにくい
209. Posted by    2015年10月04日 22:57
※205
葬式参加したことある?
通夜には大勢来るから参列できるけど、葬儀場なんてたかが知れてるぞ。
葬儀場に行くバスも観光バス数台用意するとかする訳ないんだから
身内だけ、または縁者のみってのが普通だよ。
210. Posted by     2015年10月04日 22:57
分裂した奴らのほうが非常識におもえるな
211. Posted by     2015年10月04日 23:00
>二代目も親族じゃなくて弟子だったら他の弟子も参列位させてあげればいいだろうにな。

あほか?
喪主が判断すりゃいいだけだろ
先代は天涯孤独でもなかったんだろ?
普通はコンの程度の関係のやつらは焼香どまりでしょ
212. Posted by     2015年10月04日 23:01
2代目の目立った問題点がまったくみえてこないんだがw

コレだけ一方的な主張してるぬけたやつらのほうのロジックのなさがある意味すごい
213. Posted by 名無しさん   2015年10月04日 23:02
暖簾分け?の大勝軒で味ひどいところあるし
もう終わりにしたらええんやで
214. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年10月04日 23:03
2代目が身内かどうかがすべて
215. Posted by      2015年10月04日 23:03
>>18
何で民主党政権のときにそのコピペしなかったの?
そういう業者さんですか?^^
216. Posted by あ   2015年10月04日 23:07
・ 二代目は身内ではない。
・ 他の弟子達への説明不足。
217. Posted by あ   2015年10月04日 23:08
正確には

・ 二代目は親族ではない。

ですね。失礼しました。
218. Posted by (°°)   2015年10月04日 23:09
長浜に毒されてるからどうでもエエわ、嫌なら独立すればいい。

どっちもカスだろ。

219. Posted by      2015年10月04日 23:12
葬式なんて身内だけでやりたいってこともあるだろう

俺からしたら弟子が看板もちたいからって下心が見え隠れしてるんだが?

2代目が糞だっていう流れになっているがなんともいえんなぁ
220. Posted by    2015年10月04日 23:12
この弟子たちはもめそうだったから親族が呼ばなかったんだろうなあ
221. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月04日 23:13
今日さぁ、ちょうど本家の食いにいったの。もりちゃーしゅー
チャーシューはまずいわ。スープは最初からぬるいわ。卵はガチガチ状態だわと糞まずかった。
外人とかけっこうくるけど麺かならず残して帰っていくのを見るよ。

何件かの系列店いったけど川越のが料金高いけどチャーシューはでっけぇし卵は半熟最高のできだしでうまい。
222. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月04日 23:17
東京23区内の火葬場は殆どが民営で「〜斎場」を名乗り、併設された式場で通夜・告別式を行なうケースもある。首都圏では郊外の公営火葬場でも同じようなスタイルのところが結構ある。
焼き上がったお骨を拾って骨壺に収める所に何百人も詰めかけるのはあり得ないけれど、斎場に設けられた祭壇でご焼香するのは参列者としては当たり前だし、直接教わった弟子たちならば火葬前にお棺の窓から「お顔を見てお別れ」する位は許されるかと。
223. Posted by でも行かない   2015年10月04日 23:19
二代目は一応身内扱いでいいが、押しかけてきた馬鹿どもが非常識なだけだな。
多分親族に気を使って入れなかったんだろうし、正解だったと
224. Posted by 名無し   2015年10月04日 23:21
なんでラーメンなんかに熱心になれるのかわからない
並んでる人間とか見るとこいつら暇なんだなって思う
225. Posted by ななし   2015年10月04日 23:22
先代が存命中に自ら二代目を指名したんやろ
親族じゃなくても親族側が二代目を葬式に呼んだんだから普段からそれだけ付き合いがあったって事やないのん?
騒いでる弟子は呼ばれてないでそ?ならそんだけ付き合いが希薄だったんやろ
226. Posted by     2015年10月04日 23:24
つか、ヒットしてしまうとその味を変化させられなくなるから、
元祖の店、ってある程度のクオリティはあるけど、
ものすごく美味しいとは限らないんだよな…
227. Posted by    2015年10月04日 23:25
告別式にはでてるから完全に締め出されたわけではない
二代目がどうこうっていうより親族が嫌がったんじゃないの
228. Posted by 名無し   2015年10月04日 23:25
ジャンクフードも偉くなったもんだ
漫画の読みすぎなんじゃない
229. Posted by �   2015年10月04日 23:25
話違うけど、ラーメンは並盛650〜800円の枠でいかに美味しいモノを客に提供出来るかが鍵。
高ければ、誰だって美味しいラーメンが作れてしまうのだよ。でも客はそういうのを望んでいない。
230. Posted by    2015年10月04日 23:27
※222
併設された場所ならわざわざ火葬場を探す必要がないだろ
231. Posted by    2015年10月04日 23:29
王将と大阪王将みたいな感じか
232. Posted by    2015年10月04日 23:40
糞どうでも良いが、2代目は何故葬式に呼ばなかったんだろ?
233. Posted by 黄金スープ割り   2015年10月04日 23:41
3 とりま、つけ麺発祥の店東池袋ではないので。御茶ノ水食べたことないので美味いかどうか食べてきます。ノレンワケ、PR、仕入れルート、などどーでもよく、美味いかどうか?天才的な舌をもった人でした。山岸さんは静観してると思います。そして、不味かった方だけ叱ると思います。
234. Posted by 垈   2015年10月04日 23:46
>「『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」と田内川氏。

それは先代の意向とちゃうの?設立年を見るに。
235. Posted by     2015年10月04日 23:47
身内だけって断ったのは飯野なんか?
飯野は山岸さんの親族なのか?

ココらへんでもうおかしい。
236. Posted by     2015年10月04日 23:53
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、士業、教育、郵政、公共事業等ほぼ全ての分野が対象
[TPP21分野]報道規制・企業権限拡大・参加国総貧困化 日本人叩き煽り対立離間分断世論工作他多数「サルでもわかるTPP」「日本人分断工作」で検索
237. Posted by    2015年10月04日 23:57
なんで火葬にまで赤の他人を参加させなきゃいけねーんだよ

宗教団体か大勝軒は。
238. Posted by     2015年10月05日 00:05
通夜の席ならともかく、火葬場に血の繋がってない赤の他人がゾロゾロ行くとか
なんか二代目よりも騒いでる奴らの方が異常だぞ?
239. Posted by     2015年10月05日 00:07
米235
精進落としなんて前もって用意しなきゃいけねえし
誰が言おうが施主の負担になる様なことする自体でおかしいけどな
240. Posted by     2015年10月05日 00:08
所詮ラーメン屋とか言ってる奴の神経がわからん…
大勝軒レベルの規模で言えるってどんだけ無知なんだよ…
241. Posted by     2015年10月05日 00:09
つぶれて困るのは近所のうまい店
人気店なんてのは一生で一回くらいしか行かない店がほぼ全て

店主が年で引退して閉店ってのが一番きつい
記事の店は地元に無いので残念だけど一度は食ってみたい程度で観光地と変わりないのよね
242. Posted by     2015年10月05日 00:10
よく見たら火葬が身内だけなんて普通だし
同じブランドな以上許可やらがいるのだって当たり前だし
それに文句言って分裂かいw
そうしつつブランドだけは引き継ぎたいと
初代が二代目にと決めた人なんだろならいいやんけw

二代目は責めるでもなくエール送ってるし
弟子共クソワロタ
243. Posted by     2015年10月05日 00:12
観光地ってのはお察しなわけで
俺の地元でも観光地化したところはラーメンだけに限らず
その程度なのよね
244. Posted by     2015年10月05日 00:13
※240
ファーwwwwwwww
大勝軒レベルwwwwww
245. Posted by      2015年10月05日 00:14
まるで宗教だな。たかがといえば言いすぎかもしれないけど、食べ物なんかでここまでするか?
246. Posted by     2015年10月05日 00:14
うちの母方の地元は葬式は身内のみだな
その代わり通夜は色んな人が来れるようになってる
247. Posted by     2015年10月05日 00:16
>「『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」と田内川氏。
これが理由なのに、2代目のせいにするのは汚すぎる
葬儀なんて身内以外入れないだろ
248. Posted by      2015年10月05日 00:16
※240
多分、なんでラーメンがここまで別格扱いされるんだ?って言いたいんだと思うぜ?
他の食べ物と違って格が違うっていう雰囲気があるというのか。こっちは普通に食べさせてくれと言いたい。
249. Posted by      2015年10月05日 00:17
ラーメンに詳しくないぐらいで無知扱いされても困るんだけど。
詳しいと偉いのかよ。
250. Posted by さらば   2015年10月05日 00:19
味が落ちたし、店の雰囲気も悪くなった。チンピラに媚び売ってた。もう行かない。
251. Posted by 名無し   2015年10月05日 00:24
最近こうやって被害者面する奴を信用できなくなった
そういう仕打ちを受けるだけの何かをやってたんじゃねえの
252. Posted by 中野の大勝軒は関係ありません   2015年10月05日 00:24
「番頭」を長年やってた人は家族同然みたいな気持ちも少しわかるけど「弟子」って・・・
師匠の血縁に迷惑かけるって考えは無かったのかね?呼ばれてないって言ってもさ、誰かが知った時点で普通は「仲間内」で(ある意味勝手に)連絡取り合うものだし、そもそも山岸さん「あぶない」って言われてたんだから内々で連絡網決めてなかったのかね?
で、通夜じゃなくて告別式なんだろ? 社会人として喪主や親族に「告別式をされるのであればうちはこれぐらいの人数です」って伝えるだろ
我々は火葬に立ち会うぐらいの親近者って思ってるなら葬儀や告別式の「手伝い」(受付とか道案内etc)の話もしなかったのかね?
その時点で師匠に不義理なんだけどねぇ
面倒な事は二代目に押し付けて自分たちのエゴなメンツは守りたい
勝手に押しかけて3日居ただけでも「弟子」を名乗らせてくれたのに
自分は「特別な選ばれた人間」みたいな考えが少なからずある・・・にしか思えないんだがなぁ
253. Posted by    2015年10月05日 00:25
ラーメンブーム()とか碌な事ないわ。
価格は上がるわ、脂っこかったり濃すぎる味の店ばっかり増えて。
店読めねぇ書体の毛筆文あっちこっち張り付けたり。
勘違いした店主増殖したり。
254. Posted by     2015年10月05日 00:30
看板じゃなく味にこだわれよ
255. Posted by kata kata cinta   2015年10月05日 00:34
て効果に違いがあるかも知れません
256. Posted by    2015年10月05日 00:35
青森の店はクソまずかったわ
のれん継いだっぽい連中とその元みたいな人が
大勢で並んでる写真とか、店の由来っぽい紙とかあったが
あれも偽物だったんかな
257. Posted by daftar harga kendaraan   2015年10月05日 00:35
佐藤議員がマリオにしか見えなくなってきたw
上から飛び掛ってくるんだもの。正当防衛だよねー。
258. Posted by 名無し   2015年10月05日 00:37
告別式にも呼ばないのは・・・
259. Posted by     2015年10月05日 00:42
永福町の大勝軒は確かパートのおばさんも年収1000万円超えとか聞いた

常に行列だから納得
260. Posted by 名無し   2015年10月05日 00:43
分裂するのはいいが分裂理由がしょうもなさすぎる・・・
261. Posted by    2015年10月05日 00:45
くだらねえ
262. Posted by     2015年10月05日 00:46
>「身内だけしか入れない」と、古参を含め約20人の弟子は門前払いを受けた。

どっちが悪いが知らないが、故人を見送る場で揉めも事起こす事は普通避ける。記事からは目的がノレンを守る事ではなく、ただただ成功したいという欲しか感じ取れない。
263. Posted by     2015年10月05日 00:49
連絡もしないのは悪意があると取られても仕方ない
264. Posted by     2015年10月05日 00:57
2代目は経営者としての才覚はあるけど
池袋大勝軒の厨房の継承者としてはどうなんだ?って人だし
まあお金を扱うのは上手いのでブランドを維持するには最適な人選だけどな
265. Posted by (^q^)   2015年10月05日 00:58
大阪の大勝軒が旨いんだけど関東には無いんだよね
266. Posted by     2015年10月05日 01:06
二代目の方が対応がまともに見えるな
267. Posted by 名無し   2015年10月05日 01:10
連絡しない説明しないは流石に社会人としておかしいだろ
説明した上で騒いでるなら分裂した方も異常
268. Posted by      2015年10月05日 01:17
二代目の作るラーメンはゴミ以下ってことなの?

味はどうなのさ。
269. Posted by ー   2015年10月05日 01:29
火葬場は身内しか入れないとコメしてるけど
そもそも2代目も他人では?
47年も付き合いがあった人だって2代目より関係が深いのに
しかも亡くなったことも葬儀の日程も知らされてない弟子がいるってちょっと異常だと思うけど
270. Posted by ラーメン   2015年10月05日 01:30
二代目は銭で買った。飯野のはまずい。御茶ノ水は大将の味。火葬場云々より、のれん会とかいいながら告知しないで葬式仕切ってとか学会かよ?てことでしょ?。
271. Posted by     2015年10月05日 01:30
大勝軒の山岸さんは、弟子にすぐレシピ教えて、
数時間働いてレシピだけ持って出てった人でも暖簾許可してた人だぞ
多分暖簾に執着は無かったんだと思う
オリジナル味の店にも特に文句言う人じゃないし、
特に年取ってからは客に喜んでもらえればそれでいいスタンスだった
そんなおおらかな人の一番弟子が心狭いんじゃだめでしょう
味だけでなく心も引き継がなきゃ
272. Posted by ラーメン   2015年10月05日 01:32
山岸御大の名前つかった銭儲け主義は飯野。まずいくせに。あと、こうじグループの日和見も最悪。田代こうじ、くそまずい。だが弟子やらはうまい。セミナーとやらを有料でやる田代は銭ゲバ。まずいくせに。弟子が数百倍うまい
273. Posted by PCパーツの名無しさん   2015年10月05日 01:34
ラーメン屋ってやっぱ下に行くほど社会不適合者しか居ないんんだな
274. Posted by ラーメン   2015年10月05日 01:34
飯野と田代、いなくていい。なにが客はわかるだよ。お前らの店まずいし。本田とか、田代か、早く離れたほうがいい。
275. Posted by ラーメン   2015年10月05日 01:36
間違えた。本田は田代から早く離れた方がいい。本田の弟子も田代なんかを崇めてたらろくなことない
276. Posted by ああ   2015年10月05日 01:36
看板なくちゃなんもできねーんだろ結局
儲けたいから自己正当化して独立したかっただけ
277. Posted by     2015年10月05日 01:38
普通に2代目争いに負けた側の言い分がコレって話やろう。
負けてまともな居場所もないし、体面の好い言葉並べて店分裂させて自分らの食い扶持を得ようとしてるだけや。
こういう負け犬に限って往生際まで悪いんだよな。
278. Posted by     2015年10月05日 01:40
情報だけ見ると二代目は特に何も悪くないように見える
あと”均等に取材が受けられること”とか言ってるけどさ、会社じゃないのに何言ってんだろうて感じなんだけど
279. Posted by なんだかなぁ   2015年10月05日 01:45
料理人に一番必要なのは真心。美味しいものを食べて貰いたいと真心を込めてつくるから、そのおいしさが相手に伝わる。真心のない料理人のつくるものなんか、食べたくない。もう池袋本店大勝軒には行かない。
280. Posted by 名無し   2015年10月05日 01:45
どこも2代目はボンクラが多いですわw
281. Posted by    2015年10月05日 01:57
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282. Posted by .   2015年10月05日 02:09
グッズってのはつまりインスタントラーメンのことだろ
創業者でもない人間が看板使ってインスタントラーメンで利益独り占めしたらそら荒れるよ
肝心の二代目の本店があまり売れてないんじゃなおさら
283. Posted by    2015年10月05日 02:10
葬式から門前払いならともかく火葬に他人を入れないかどうかなんて個人の感情・常識や家文化の範疇

葬式行って火葬場呼ばれなかっただけで
さも『何もお別れさせて貰えなかった』みたいな振る舞いしてるなら心底屑だと思う
284. Posted by 名無し   2015年10月05日 02:15
なくなった日とか葬儀とかはメディアから広報したから弟子にも伝わるだろと思っちゃったのかな
のれん会で回してもらえるようにしておけばよかったよね
しかし火葬場はそもそも親族しか入れてくれない場合もあるし、妹さんが嫌がった可能性もあるし、嫉妬としか思えない
285. Posted by あ   2015年10月05日 02:15
やりたいようにやりたいなら独立すりゃいいのに

名前は使いたい、自由にしたいじゃ暖簾分けの意味もない
師匠が二代目指名した意味も無いね
義理も人情もないのは分裂したほうだな、そんなだから指名されなかったんだよ
286. Posted by    2015年10月05日 02:16
なんで二代目が親族って話になってんの?
葬儀に親族のみ参列するのは当たり前だけど
それ言ったら二代目も他の弟子も同じでしょう?
287. Posted by    2015年10月05日 02:24
大勝軒って初めて聞くわ
ってか2連続ラーメン屋ネタって何なの
288. Posted by と   2015年10月05日 02:28
たかが油汁に麺突っ込んだだけのモンに馬鹿らしい
289. Posted by      2015年10月05日 02:30
※284
その判断を親族でも何でもない二代目店主がしてるからおかしなことになってんだろ
290. Posted by 名無しさん   2015年10月05日 02:34
>斎場が併設されてる施設ならともかく、火葬場なんて親族以外は入れなくてもしかたないだろ。

こういうのも地域性あるんだな。こっちでは本葬に参加した人がそのまま全員火葬場に行く感じだわ。その為のバスも借りる。もちろん仕事関係とか知り合いとかも行く。(義務ではないが) 火葬場に待合室だけじゃなく大きなお座敷も何部屋もあって、そこで飲食して個人の思い出話などをしながら、火葬が終わって納骨するのを待つ。そんな感じ。
291. Posted by    2015年10月05日 02:35
ラーメン屋ごときが…と見下すのは勝手だが、
これは内輪の話なんだから、外野が上から目線で評論すること自体がお門違い
292. Posted by     2015年10月05日 02:37
登場人物、全員銭ゲバ
293. Posted by 名無し   2015年10月05日 02:52
葬儀を知らせてくれない→人が亡くなった時の身内の忙しさは尋常じゃないので連絡が漏れても仕方が無い
火葬場に入れてくれない→予定してない人数を入れる方が稀

暴力とかかと思ったら、こんな理由で。
しょーもな。
294. Posted by 名無しのエゾリューション   2015年10月05日 03:02
客にとっては心底どうでもいい話で美味いラーメンが食えるならなんだっていいんだよな
295. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月05日 03:16
お若い人たち。葬儀関連の遺恨は一生モノです。
決して他人事じゃあ無いのよ。
296. Posted by    2015年10月05日 03:21
良く分からんが、最初から保守派と急進派でもめてたくさい。
親玉が居なくなって対立が表面化したってところだろ。
297. Posted by な   2015年10月05日 04:00
仕事の関係で、上野駅浅草口の大勝軒の前を週に何回か通るけど、客が入ってるの見たことないぞw
298. Posted by    2015年10月05日 04:35
大勝軒は味もバラバラだし店が無闇に繁殖しすぎた
二郎ほど統率取れてないのがよく分かる
299. Posted by     2015年10月05日 04:36
組割った方がクズ

大勝軒は自由に名乗れるからね
300. Posted by    2015年10月05日 04:37
火葬場どころか葬儀場だって人数を業者に伝えて準備するし…。
焼香終えたんなら帰るか我慢して外で待ってろとしか。
亡くなった日を伝えてない二代目も二代目だが、これはどちらも常識がないで終わりでしょ。
客にとっちゃラーメンなんぞ美味くて安けりゃ何でも良い。
心なんてどうでも良い。
301. Posted by 名無しさん   2015年10月05日 04:47
二代目は自分の人望だと勘違いしてるのか
初代の威光を傘に着てるだけじゃんか
302. Posted by    2015年10月05日 05:10
二代目は寡黙な人で、
その他は下町気質な人間なのかもなぁ

悲しいねぇ
303. Posted by べく   2015年10月05日 05:38
1 内輪モメなんぞどーでもいいよ。
客はウマいラーメン喰えりゃそれでいいんだから。
304. Posted by 先々   2015年10月05日 05:43
いつの世でも偉大な創業者が去ると残った連中で必ず紛争が起きる!定番かもな(笑)
305. Posted by /   2015年10月05日 05:43
ニ代目はコメントもかなり冷静で謙虚だよな
組織に所属している人間達のために、トップとしてブランドイメージ維持を目的とした広告の制限もやってる

時代に合わせた良い経営者じゃあないか
弟子達の方も、客の方も両方見ていてしっかりした経営だと思うぞ
カリスマ性は無いかもしれんが、有能な人なんだろう
片や出てった弟子達は少々自分勝手だな
十数年後どっちが残っているか、既に明白だと思うんだが
306. Posted by あ   2015年10月05日 05:50
先代がいい人だったからそこにつけ込み
弟子がグッズ売ったりして暴走して好きにやってたんだろうな
それ見てた2代目が納得しないのは当然だろう
307. Posted by 不味いから行かんけど   2015年10月05日 05:53
これを普通の会社で例えると
社長が死亡→親族と次代社長が出席→ただの契約平社員がドカドカ来る→次代社長が契約平社員にお断り通知→契約平社員逆ギレ→契約平社員「辞めて別会社創立してやる!潰すから覚悟しろ!」

こう書けばどちらが気違いかわかるだろ?
308. Posted by あ   2015年10月05日 05:54
本スレで勘違いしている奴が多いが、山岸氏は実子がいないんで
弟子の中から2代目を出したんだ
何人もの候補の中からラーメン作らせて自分の味を継承しているかで選んだはず(テレビでやってた)

あとのことは知らね
309. Posted by 名無し   2015年10月05日 05:59
やれやれ!!もっとやれ!!ヒーハー!!!!
310. Posted by あ   2015年10月05日 06:29
ラーメンがウマイなら

どーでもイイ
311. Posted by    2015年10月05日 06:30
金か人間関係か
312. Posted by                   2015年10月05日 06:34
修行経験あれば自由に名乗れたのがみかじめ上納もりもりそばに大変身
大障碍天下の険関所ばかりの搾取一門
313. Posted by     2015年10月05日 06:51
詳しくない人向けに解説。

2代目は、マニアから高く支持される4〜5店の人気店の1つ(滝野川)の店主で、実力からいうと、まあまあ順当。でも、他にも数人同じくらいの実力の人はいた。では、なぜ彼が継承したのか?

2代目はかなり早い段階から、継承に乗り出していた。初代が亡くなる以前に東池袋の再開発で初代の店が数年後に取り壊しになることが決定した。

すると、2代目の店はコッテリ路線を改め、本店の味に近づけ、池袋駅前に支店を出した。初代の店が無くなったあと「池袋の大勝軒」といえば自分の店のことだと主張しにきたなと自分はここで気づいた。
コッテリ路線が好きで彼の店に通っていた私には継承が決まったとき、やはりと思ったよ。
314. Posted by あ   2015年10月05日 06:51
グッズってなんなのか気になるな
カップ麺とかそういうやつ?
315. Posted by 名無しのハムスター   2015年10月05日 06:56
馬鹿馬鹿しい
自分の味で勝負しろよ。
しかしベタな独立争い劇やな?
よくある話やろ?
ちゃんとしとけよ。

316. Posted by     2015年10月05日 07:01
山口組
維新の会
大勝軒

どれも危ない893だな
先進国(笑) 法治国家(笑)
平和(笑) 治安(笑)
民主主義(笑) 個人の自由(笑)
317. Posted by     2015年10月05日 07:02
>>37
フ月車
ヒ券干
318. Posted by     2015年10月05日 07:06
こんな現実を知ってしまうと
だから飲食と小売と建築と介護と作業等単純労働は人手不足に陥るんだよ
THEオワコン
319. Posted by あ   2015年10月05日 07:08
代が変わって、色々とメニュー増やして味落ちてからなぁ。
二代目が、初代と違って金儲けに走ってたのは、大勝軒へ食いに行った奴なら分かるだろ?
320. Posted by     2015年10月05日 07:12
安倍政権になってからこんなニュースばっかり
321. Posted by    2015年10月05日 07:13
家族葬にしたくて連絡しない
連絡してないから待合室も用意していない
火葬場は普通親族だけ(うちの地域は)だから狭い
そこに60人も急に押しかける

当たり前の対応じゃないの?
まぁ、60名の代表者にだけ入ってもらうとか、そんな対応もなかったのが問題かも知れないけど。
322. Posted by あ   2015年10月05日 07:13
二代目が自分が話すと影響が大きいって話していることから察するに喪主の意向なんじゃないの?喪主の意向なら二代目はどうすることも出来ないでしょ。この弟子達は自分たちが葬儀に呼ばれなかった事実から目を背けて、何でもかんでも二代目にぶつけてる輩にしか見えない。
323. Posted by     2015年10月05日 07:37
先代の作った味なんて絶対作れるわけないのに
一代目の味しか頭にないのは駄目だな
324. Posted by    2015年10月05日 07:45
しょせん、パクリで仕事している奴らの性よw
仕事そっちのけで、考えていることがこの程度。
325. Posted by     2015年10月05日 07:48
飲食名物仲間割れ
326. Posted by     2015年10月05日 07:49
こういうの見せずに味で勝負してよ
327. Posted by あ   2015年10月05日 07:50
山岸さんは確か奥さんも亡くして
子供もいなかったはず
同じ弟子で同じ恩を感じてるならお別れはしたいだろう
328. Posted by    2015年10月05日 07:53
ようは告別式も出させてもらえなかったってことか?
それは酷いわ。亡くなった初代が一番かわいそう。
329. Posted by    2015年10月05日 07:56
職人気質w
330. Posted by 軍事速報の准将   2015年10月05日 08:01
たまには中野大勝軒のことも思い出してあげてください
331. Posted by    2015年10月05日 08:05
師弟関係というものがどの程度の深さだったかによるが、
味が店によって違うようでは本スレにあるようにただの従業員が弟子と思い込んでるだけに思えるな
332. Posted by サッポロ一番でいいよ   2015年10月05日 08:15
亡くなったことを伝えて、人数が多すぎるから全員は入れないとか何とか遠回しに言っておけばよかっただけじゃないのか?
333. Posted by の   2015年10月05日 08:22
>同じ釜の飯を食べた仲間たちなので頑張ってほしいとエールを送った。

よくあるパターンだな。
こういう理由で分裂したときのオーナー側がよくこういうこと言う。
334. Posted by     2015年10月05日 08:29
正にダシ抜かれたってか
335. Posted by    2015年10月05日 08:30
味と心を守る会は欲望に満ちてるな。
336. Posted by 名無し   2015年10月05日 08:36
>亡くなったことや葬儀の日程も知らされなかった。『のれん会』にいる意味があるのか

だめな対応はこのくらいかな。
337. Posted by 名無し   2015年10月05日 08:47
大勝軒ののれんにしがみついて商売している時点で
ラーメン屋としてどうかと思うけどね
338. Posted by 名無し   2015年10月05日 08:47
味で勝負しろよ
339. Posted by     2015年10月05日 08:53
>同じ釜の飯を食べた仲間たちなので頑張ってほしいとエール
どう見てもお祈りですやん

過失っつーかの割合はともかくどっちもどっちだな
てか弟子らも2代目も先代先代って、自分らが新たに創造する気ねえの?

340. Posted by watch@名無しさん   2015年10月05日 08:58
47年付き合いのあった人を蔑ろにするのはびっくりだわ
親族じゃなくてもその人だけ代表でって形で呼んでいたら揉めるなんてことはなかったろうに
341. Posted by 弟子だけどさ!   2015年10月05日 08:59
飯野氏は山岸氏ずっと面倒見て居たんだから2代目で問題ないよ
下の世話もしていたんだろうし、入退院繰り返していたからね

「葬儀の日程・・・」は確かにわかるが、弟子が多過ぎるんだよ!
のれん会HPに閉店した店もいまだ載っているけどね
柴木氏はのれん会には入って居ないから、非のれん会として同等に扱ったんじゃないか?
342. Posted by 弟子だけどさ!   2015年10月05日 09:01
味で勝負でいいんじゃないの?茨城にも既存の大きい派閥があるし

美味けりゃ残るよ!
343. Posted by    2015年10月05日 09:17
客としては「たかがラーメンごとき」の事なんで、店の名前とかどーでも良い
344. Posted by     2015年10月05日 10:06
つーかさ、例えば自分の親が亡くなったとして、
親と生前に関わっていた仕事関係者全員に即座に連絡できる?
俺は無理だ。
この件でも、弟子住所録でもわざわざ作ってない限り大半の弟子に連絡付けれなくて当然だと思うが。
345. Posted by 名無し   2015年10月05日 10:11
やべー
346. Posted by 名無し   2015年10月05日 10:14
だいかつけん?
347. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月05日 10:24
KY→俺が俺が→トラブル発生
よくあること
348. Posted by あ   2015年10月05日 10:32
上納金、月100万か
349. Posted by    2015年10月05日 10:42
二代目に非があるとは思えないけどね
火葬場に態々押しかけるのは失礼だろ。幾ら弟子とはいえ大勢で押しかけられても身内が困る。身寄りのない人であれば話は違うがそうではないんだし。代表として二代目が参加しているのだからそれで良しとすべきじゃないかな。
連絡にしたってのれん会の誰かには連絡しているわけだろ。実際に葬儀には参加しているんだし。二代目が全てやるという認識は反旗翻した奴が印象操作で責押し付けているだけだろ。身内が亡くなった時の忙しさは半端ない。嘘みたいな話だが疎遠ではない家族でも連絡が貰えない事もある。家族のように親身になっていれば連絡が来たのかもしれないが弟子だからと言うだけで優先されるわけがない。疎遠になってりゃ尚更。はっきり言って胡散臭い。
350. Posted by      2015年10月05日 10:53
※349
その身内である喪主(妹)が対応を批判してるんだが

>当時、喪主を務めた節子さんは「弟子が閉め出されているとは思わなかった。かわいそうだった」と振り返り
>「本店幹部の判断だったと思う。ちょっと頭にきた」と話した。
351. Posted by      2015年10月05日 11:03
たいしてうまくないから別にいいよ
352. Posted by .   2015年10月05日 11:03
おいしい大勝軒に未だに入った事無い
いつか出会えるのだろうか
どういう系譜の大勝軒なのかわかるようにして欲しい
353. Posted by ぬ   2015年10月05日 11:05
葬儀は身内だけってのは解らんでもないけど
無くなったことを知らせもしないってのはまずいでしょ
354. Posted by あ   2015年10月05日 11:09
葬式なんてのは本来親族だけでやるのが当たり前だろ
そら見ず知らずの赤の他人が来たら門前払いするわ
355. Posted by     2015年10月05日 11:19
米354
その親族が、身内でもない二代目が勝手に、個人を慕ってきてくれた弟子達を門前払いしたことに怒ってるんだが
356. Posted by 名無し   2015年10月05日 11:22
>355
二代目は実質身内みたいなもんだから別に問題ないだろ バカかお前
357. Posted by     2015年10月05日 11:23
初代を慕って集っていた弟子たちで支えられていた団体が、代替わりして初代が亡くなったとたんに分裂するのはどこの団体でもよくあること
二代目に指名されなかった弟子達は「俺のほうが実力は上なのに、初代に取り入ってうまくやりやがって」と考える人間も多い
それもどの世界でも同じ
358. Posted by     2015年10月05日 11:24
※356
二代目が身内なんだったら他の弟子も身内だろバカかお前
二代目より付き合いの長い弟子たちだって大勢いたのに
359. Posted by な   2015年10月05日 11:25
354は門前払いされてファビョってる基地外弟子の1人だろ
360. Posted by             2015年10月05日 11:27
米356
喪主であった故人の妹が怒って不快感を示してるのに問題ないと思うんだ
喪主や肉親の意向を無視してもいいと考えるような感覚ならしょうがないね
361. Posted by     2015年10月05日 11:30
親族が身内だけの葬式を求めたんなら仕方ないが、親族、それも喪主が弟子たちを入れてあげたかったのに二代目が勝手に追い返してしまったと言ってる時点で、この点に関しちゃ二代目に理はないわな
まあ葬儀以前に既に対立の火種はあったということだろうけど
362. Posted by    2015年10月05日 11:41
火葬場までついてくる従業員

大量に入るスペースないのに
363. Posted by    2015年10月05日 11:43
味で負けた奴が二代目に難癖つけてるようにしか見えないw
364. Posted by 名無しの隣人さん   2015年10月05日 11:56
葬式での焼香はできたんだろ?
というか火葬場探して勝手に行くのは明らかに非常識だ。
365. Posted by 。   2015年10月05日 11:56
山岸「葬式なんか出てないでお客様にラーメンつくりなさい」
366. Posted by 名無し   2015年10月05日 12:04
これは喪主の不手際
顔が広いんだからきちんと葬式やった方がいいんだよ
身内だけなんてやったら後からお参りに来る人が絶えないよ
367. Posted by あ   2015年10月05日 12:23
どっちもどっちだな。ただし問題の部分は違うけど。
二代目側は排他的というか親しい人以外の初代の弟子達と関わりたくない感じで、
その他の弟子はかわいそうなところがあるけど大勝軒の名前が欲しいのが大半じゃないか?
368. Posted by 名無しのガンダム好き   2015年10月05日 12:33
こういうところをきちんとこなして「男を上げる」って
ことができないと人って付いてきてくれないからな。
「師と弟子」ってヒエラルキーを継承継続しようとしてるなら
なおさらだろ。
369. Posted by     2015年10月05日 12:35
考え無しに突然押しかけたら当然のように門前払い、逆上して分裂
まぁ所詮その程度の連中なんだったと言うだけだ、葬式で招待してもいずれ同じ結果になったと思うよ
370. Posted by もきゅっと名無しさん   2015年10月05日 12:36
ラーメン屋なんか孤独が似合う。
黙々と面を打つ姿にお客も心を打たれる。
分裂?んな学芸会なんぞしてんじゃねえよ。
       -今日の俺の良いひとこと-
371. Posted by     2015年10月05日 12:40
喪主がもっと大きい葬式にしておけば良かったってのはあるけれど、呼ばれてもいないのに冠婚葬祭に押しかけるのはただの馬鹿
どうせ新しいトップに覚えて貰って〜とか自分だけは葬式に出たから他の連中よりも〜とか思ってたんだろ
372. Posted by      2015年10月05日 12:44
本人同士の言い分だと利害も絡むからどっちに理があるのかわからなくなるけど、喪主である山岸さんの妹が火葬場に入れてあげたかったとか、弟子を勝手に門前払いにしたことに頭にきたとか言ってるので、その件に関しちゃ二代目が男を下げたかたちだな
まあ葬儀が一つの切っ掛けになっただけで、よほど二代目に人望か能力がなけりゃ、いずれ同じ結果になっただろう
373. Posted by あ   2015年10月05日 12:48
親族以外が葬式場に来るとか非常識だわ 門前払いされて当然
374. Posted by     2015年10月05日 12:49
『大勝軒』なんて聞いたこともない。
375. Posted by     2015年10月05日 12:50
美味しんぼにもそんな話があったけど、二代目は味が同じでも、代替わりして味が落ちたと言われる宿命だからなあ
しかも他の弟子の店のほうが味の評判がいいんで焦ったのかもね
ちゃんと正面から味で勝負して欲しい
376. Posted by 愛知県   2015年10月05日 12:51
チェーン店やりたいなら、スガキヤに行けよ。
377. Posted by ➽BEACH   2015年10月05日 12:53
火葬場は大勢で行く場所ではない。
378. Posted by     2015年10月05日 12:54
他にも言ってる人いたけど、まさに大山倍達亡きあとの極真空手だな
カリスマ初代が生前に指名した若い二代目が、長い間初代につかえた幹部との間に軋轢を生んで大組織が分裂するという
互いに実力差があればまだいいけど、初代から指名されただけあって二代目は実力者だし、古参の大幹部たちも負けず劣らずの力があるだけに、本業の力比べじゃなくて根回しや裏工作の政治の勝負になっていくのが見ていて辛い
379. Posted by 名無し   2015年10月05日 12:57
普通はこういう場合、弟子の代表という形で2代目と数人ぐらが
火葬場にまで同伴する段取りを会として決めとくもんだろうけど
それすら徹底されなかったところ見ると元々分裂一歩手前だったんだろうな

この店、店主のドキュメンタリー映画販売してたりと
手広くグッズ商売もしてたみたいだし原因はやっぱ金かねえ
380. Posted by     2015年10月05日 13:02
やたら無化調だの天然素材だの言うラーメン屋が増える中で、山岸さんは化学調味料はドッサリ入れると明言してたところが好き
でもそういう人が佐野実と親交があったというのがよくわからんw
381. Posted by       2015年10月05日 13:04
で?どっちが美味いんだ?
382. Posted by     2015年10月05日 13:07
米381
弟子の店の中には本店より評価が高い店もあるし、低い店もある
色々だよ
ただ大勝軒は二郎よりも店ごとの特徴というか味のバラツキが少ない気はする
良く言えばブレがないし、悪く言えばどこで食ってもだいたい同じ
383. Posted by     2015年10月05日 13:14
二代目は喪主でもなく身内から連絡来て行っただけじゃね
元は一般人なら弟子の事なんかわからんだろうし
384. Posted by     2015年10月05日 13:18
ヤクザ社会みたいだな
385. Posted by     2015年10月05日 13:19
『徳』がなけりゃ、ひとの上には立てぬ。
『得』がなけりゃ、ひとは付いてこぬ。



……って名言、思いついた!
386. Posted by     2015年10月05日 13:23
こういうのは大体、初代とつき合いが長い古参の古株を、若い二代目と他の弟子との間のクッション役として、後見人や相談役に立てたりするもんなんだけどな
でもそういう役ができそうな柴木氏が分裂した先の新団体の相談役に収まってしまった
他の古参の弟子たちはどっちにつくのやら
387. Posted by をいをい……   2015年10月05日 13:24
「身内だけなんて普通なんだから問題ない」で完結してるヤツ、説明不足。
二代目は親族じゃないし、文句を言ってる弟子達は「俺達も身内だ」と思っているのだろう。
そんな事もわからないの?
388. Posted by 客としては   2015年10月05日 13:26
うまいラーメン出してくれればいいや。
389. Posted by     2015年10月05日 13:30
親族だけの小さな葬儀で、というならわからんでもないけど、報道を見る限りじゃ豊島区区長やら議員の小池百合子やらまで呼んで大々的にやってんだよな
小池百合子まで呼ぶんなら、そりゃ故人が弟子と認めてのれんを分けた人間に葬儀の連絡もしないってのはちょっとおかしいよ
390. Posted by あ   2015年10月05日 13:32
283
> 葬式行って火葬場呼ばれなかっただけで
> さも『何もお別れさせて貰えなかった』みたいな振る舞いしてるなら心底屑だと思う

本文を読め。
391. Posted by あ   2015年10月05日 13:33
284
> なくなった日とか葬儀とかはメディアから広報したから弟子にも伝わるだろと思っちゃったのかな

メディアで広報したんだ?
地方紙にあるお悔やみ欄みたいな? それとも、広告でも出したのかな?
392. Posted by つまり   2015年10月05日 13:39
「大勝軒」というブランドには何の意味も無いという事だな。
393. Posted by 名無し   2015年10月05日 13:40
自分達が本流という主張は余計だと思う。
そんなことやってると後進に味が伝わらず挙げ句の果てには胡散臭さしか残らなくなる。
394. Posted by     2015年10月05日 13:42
>「『のれん会』に所属していても、店のPR取材の対応や、新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった」

店の「味」と「評判」を守るためには当然だと思うけど何が不満なんだ
他人の看板借りるならごく普通の決まりだろうし
この程度で「自由がない」とか、コンビニのオーナー店に謝れw
395. Posted by 名無し   2015年10月05日 13:43
二代目の「自分からは話せない」コメントを受けても、喪主や親族には取材しない、相変わらず無能なマスゴミ。
396. Posted by あ   2015年10月05日 13:46
336
> >亡くなったことや葬儀の日程も知らされなかった。『のれん会』にいる意味があるのか
>
> だめな対応はこのくらいかな。

でもこれ大きいぞ。「このくらい」とかいう軽いレベルじゃない。
397. Posted by     2015年10月05日 13:46
「本店に無許可で新商品開発&そのPRさせろ」ってか
本店の看板に傷がつくリスクあるけど看板は外さず
自分の裁量で自由にやりたいです、とかただのワガママじゃん
葬儀云々もこじつけた口実にしか見えない
398. Posted by あ   2015年10月05日 13:50
341
> 「葬儀の日程・・・」は確かにわかるが、弟子が多過ぎるんだよ!

多いから何? その為の『のれん会』だろう?

> のれん会HPに閉店した店もいまだ載っているけどね

「けど」の意味がわからん。マジで。
399. Posted by ??   2015年10月05日 13:54
344
> この件でも、弟子住所録でもわざわざ作ってない限り大半の弟子に連絡付けれなくて当然だと思うが。

「『のれん会』にいる意味があるのか」w
400. Posted by 白ハゲ   2015年10月05日 13:59
誰かワンピの白ひげで例えて
401. Posted by .   2015年10月05日 14:19
どのみちラーメンってそこまで美味いもんじゃないしどうでもいいわ
日本人なら米食え米。
402. Posted by あ   2015年10月05日 14:20
なんでこんなことで二代目が叩かれてるのは全く理解できん
403. Posted by     2015年10月05日 14:23
のれん会って要は柳の下に集まったどじょうの互助会だろ…?
しかも見た感じ分裂した理由に味と心は関係ないよな
アホくさ
404. Posted by 名無し   2015年10月05日 14:26
勘違いしてる2代目が問題。
初代がすごいのであって2代目がすごいわけではない。
そこを理解して謙虚にすればいいのに何様と言ってところだわ。
ぜひとも本店を凌駕して欲しい。
そして2代目を引退させろ。
405. Posted by    2015年10月05日 14:36
米394
のれん会の許可や決議じゃなくて本店の許可というところがミソ
味を守るうんぬん以前に本店の利益重視で決められる体制なんだから、創業者がトップならともかく二代目の独裁じゃそりゃ不満も出る
406. Posted by    2015年10月05日 14:37
※395
親族であり喪主のコメントが報道されてるがな
喪主は基本的には弟子擁護で本店店長におこ
407. Posted by ,   2015年10月05日 14:56
ラーメン関係のスレ見る限り、二代目の味は、余り評価されてないね。
408. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月05日 15:02
2代目は欲を張らず初代が愛した味を本店は維持しながら、のれん会は大勝軒のブランド商品を管理して、その売上を共同購入・各店舗の研究開発に回すようにして売上を牛耳らないように苦労して損を取る。そうしないと必ずグループってのは分裂するんだよね。苦労してる分正当なお金を貰っても、外からは儲かってセコイ!という声を上げる輩は絶対出てくるものだよ。
409. Posted by    2015年10月05日 15:16
まあラーメン屋の店主なんて元ヤンばっかだからな
410. Posted by     2015年10月05日 15:37
>>店のPR取材の対応や、新商品開発などは本店の許可を得なければならず自由がなかった

あれ?ロイヤリティというか上納金関連でもめているわけじゃないんだね。
411. Posted by     2015年10月05日 15:40
一度食べたことあるけどつけ汁がすごく臭くてなんでこんな店がブランドイメージついてるのか謎
412. Posted by     2015年10月05日 15:44
大勝軒なんてブランド名にしがみつかなきゃやっていけないなら
そもそもやめた方がいいんじゃないの?
大勝軒なんて店によって味が全然違うんだから店名で選んだりしないよ
413. Posted by 名無しのいくじったー   2015年10月05日 15:46
焼香をしたと言うことは葬式はでられたんだな。
んで、火葬場まで呼ばれるだろうと勝手に思い込み、雨の中を外で待ってて、いつの間にか霊柩車や親族バスは出発。火葬場を聞いて20人で突撃して断られ、勝手に激オコ。
まず、火葬場に行くのって大概は親族のみで、それ以外が行きたいなら喪主にお願いして了解を得てないと。そして20人じゃなく代表者1〜2人で行くべき。
ただ常識が無いのか、因縁付けて分裂したかったか。
414. Posted by 名無しの提督さん   2015年10月05日 15:48
なんかこいつら火葬場に入れたらお守り代わりとか言って遺骨こっそり持ち帰りそうで怖くね?
415. Posted by     2015年10月05日 15:51
さすがに火葬場におしかけるのは非常識だわ
416. Posted by     2015年10月05日 15:52
利権云々はおいといて
火葬場の件は”守る会”が非常識すぎる
葬儀には出られたんだろ?
”葬儀が終わるまで外で待たされ”ってあるけど
火葬場に乗り込むために勝手に待ってただけじゃねーの?
だいたい”味と心を守る会”なんて言ってるけど
店によって味が変わりすぎだろ
結局初代の味なんて誰も守れてないだろ
417. Posted by     2015年10月05日 15:52
火葬場におしかけるような非常識なやつ等だったら親族もおことわりじゃねーの?
418. Posted by     2015年10月05日 15:53
414
骨に変な執着する奴は世界各国にいるからね
419. Posted by     2015年10月05日 15:55
100人くらい葬儀に出席しても火葬場は親族の20人とかだよなぁ
会社関係者とかはまずはずれるでしょ
420. Posted by     2015年10月05日 15:59
元スレみると
親族だけでやるならそうしらせてないほうがわるい!とか
キチガイもわいてるんだな

気を使う側まちがってるだろ
弟子じゃなくて殿様かよw
遺族にまず気を使えよ
421. Posted by     2015年10月05日 16:00
404
あほっぽいね
422. Posted by        2015年10月05日 16:01
402
だな
火葬場に押しかける非常識なやつらが被害者ぶりすぎりて
肝心の2代目の問題点が全然挙げられてない
自分たちだけでもりあがってるだけだな
423. Posted by        2015年10月05日 16:02
というか自分たちでやるならやるで
ぐちぐちいってないでラーメンつくっとけと
葬儀に関しては難癖
424. Posted by        2015年10月05日 16:02
※289
よく読め
親族だぞ判断くださいたのは
425. Posted by     2015年10月05日 16:02
そもそも親族が今回の件を望んだようにも思える
のれん会の連中にぞろぞろ集まられても困るし
親族から見たら二代目だけってのがベストじゃないの?
だいたい火葬場まで押し掛けるような連中に事前に知らせたら
何がなんでも押し寄せるだろ
426. Posted by あ   2015年10月05日 16:03
シリーズものでも何でも2作目が問題視されるのは世の常
427. Posted by          2015年10月05日 16:04
のれんにこだわるのは味じゃなくて
ブランドで儲けたいってこと?

全然店名とか独自だけど
修行した店の味を守りつつ発展させてる店なんていくらでもあるが
そういうまともな勝負と商売はしたくないと?
428. Posted by 浜風吹けば名無し   2015年10月05日 16:08
>亡くなったことや葬儀の日程も知らされなかった。
これはあんまりじゃないかな……。
たいしてつきあいもない程度の弟子なのかもしれないけど。
429. Posted by     2015年10月05日 16:15
二代目って赤の他人で葬儀を取り仕切ってるのって親族だろ?
そりゃのれん会なんて関知してないだろ
親族が取り仕切ってるなら二代目が出しゃばって知らせることでもないとも思う
430. Posted by 名無し   2015年10月05日 16:26
山口組かな?
431. Posted by     2015年10月05日 16:27
真の意味での大勝軒は終わったって事か
432. Posted by     2015年10月05日 16:28
ここのラーメン大してうまくないじゃん
遠いけど多賀野って店に通ってる
433. Posted by あ   2015年10月05日 16:28
山岸さんが泣いてるわ、あほんだらー
434. Posted by    2015年10月05日 16:30
遺族であり喪主の妹さんが二代目の対応を非難してるという点が重要だと思う
まあ二代目にしちゃ自分より先にのれん分けしてもらって独立した兄弟子たちは目の上のたんこぶだし、他の弟子にしちゃ自分が大勝軒ブランドの代表にでもなったかのような二代目が気に入らんのだろ
葬儀の一件はたまたまきっかけになっただけで
435. Posted by     2015年10月05日 16:37
初代の来る者拒まずでのれん分けしたツケが回ってきただけ
結果は不味いラーメンチェーン店の出来上がり
436. Posted by    2015年10月05日 16:38
一番の問題は来るもの拒まずでのれん分けしてもらった弟子の店の方が本店より評判いいことじゃねーの
437. Posted by か   2015年10月05日 16:49
味はばらばらです
438. Posted by    2015年10月05日 16:55
火葬場って残された家族や親族が静かに最後の別れをする場所じゃないの?
知らせられてもないのに突き止めて押しかけて…それで、入れてもらって当たり前って考えは気持ち悪いわ
亡くなったことや葬儀も知らされてないってのは不備なのか、そこは二代目じゃないと分からないけど
439. Posted by     2015年10月05日 17:03
※438
その家族親族だけがお別れする場をなぜか赤の他人である本店の店員がシャットアウトの上、赤の他人である二代目はちゃっかり参加
そして師匠を見送らせて欲しいという意向は喪主に伝えられず、のちにそのことを知った喪主は弟子達を可哀想に思って二代目の対応に怒り、というところまでが報道されてるわけだが
喪主に意向が伝わった上で、親族からお引き取りくださいと言われるならわかるが、赤の他人である本店の店員に門前払いされた上に喪主は知ってたら入れてあげたかったのにと証言してるんだから、そりゃ弟子は納得はできんだろう
440. Posted by 名無し   2015年10月05日 17:07
439
ほんこれ。
441. Posted by    2015年10月05日 17:32
一子相伝とは言わんが、弟子は少数でいい。
多過ぎると、こうなる。
442. Posted by     2015年10月05日 17:34
どっちもどっちだな
大勝軒ていうブランドを巡った醜い争いというだけ
443. Posted by あ   2015年10月05日 17:40
ここのラーメンって背油ギトギトのスープの上に太麺で好みに合わず1回食べたきりで以降行ってないな。
444. Posted by    2015年10月05日 17:44
好みに合う合わんがあるのはわかるけど、大勝軒で背脂ギトギトって、それは別の店を勘違いしてるだけじゃないのか……?
445. Posted by 大勝軒   2015年10月05日 17:51
444
そういうお店もあるんじゃないの?
結局、単なる店名でしょ?「大勝軒」て。
446. Posted by    2015年10月05日 17:53
米445
まったく同じ味とは言わんまでも、その屋号を掲げる限りは似たような味にしないといけないんやで
今じゃ本店よりのれん分け先の弟子の店の方が先代の味に近いとまで言われたりしとるしな
447. Posted by 名無しさん   2015年10月05日 17:57
火葬は基本身内だけだし 
葬儀もそもそも身内だけでやるつもりだったんじゃね?

というか社長が死んだからチェーン店全部から社員がくる的なのは考えられないんだけど・・・普通は代表で誰か一人行くぐらい
448. Posted by      2015年10月05日 18:02
記者は入れてるんだし普通は来た社員ならいれるかな
449. Posted by アレ?   2015年10月05日 18:03
大勝軒て、チェーン店だったの?
450. Posted by ななしさん@スタジアム   2015年10月05日 18:03
文章読めてない奴が多すぎる
火葬場に押しかけるなんて非常識な真似したのは
葬儀場の段階で締め出されたっていう前段階があるからだろ
451. Posted by 名無しの大勝軒   2015年10月05日 18:05
飯野の金使いの荒さは半端ないよ。マスターの家賃は田代が払ってる。催事の売り上げの一部だけ店に入れて後はテメェーのポケットだし。連れの女も金使い荒かったよ
452. Posted by    2015年10月05日 18:05
なんだよよく読んだら二代目こそ被害者じゃん
453. Posted by まずい   2015年10月05日 18:07
商品開発に許可が要るのは当たり前だろ
各支店が好き勝手やったら味グチャグチャになるだろ
454. Posted by    2015年10月05日 18:11
普通に密葬希望でもおかしくないのに
享年八十歳の職人に介護されてる弟子全部情けない
455. Posted by    2015年10月05日 18:15
後継者と弟子、その差はでかい
教わりたいと申し出た人には包み隠さず教えてたんだし、電話で教わった人なんかもおるし弟子は山のようにいる
そんな中で二代目が何故二代目になれたのか。
センスなのか人柄なのか理由はオヤジにしかわからん
旅行の写真見てると親子みたいにそっくりだけどなw
456. Posted by おい   2015年10月05日 18:19
山口組にかけた単なる炎上させるためだけの記事。
騒げば喜ぶ奴がいるだけ。
457. Posted by     2015年10月05日 18:25
なんでこんな大騒ぎになってるかしらんけど、ここ美味しくないよ
458. Posted by 常識人   2015年10月05日 18:26
どんな酷い仕打ちをされたのかと思いきや当たり前のことだった。バブル世代のオッサンどもは今まで叩かれたことなどないから、ちょっとでも自分の思い通りにならないことがあったら我慢できずにすぐぶちきれるからな。
459. Posted by    2015年10月05日 18:28
そら弟子からしたら師匠かもしらんけどその師匠の家族からしたら他人やん
そんなやつらが亡くなった人を悲しんでるときにずかずか入ってきていいわけねーだろ
分裂組のネーミングセンスもアレだしただのアホやわ
お焼香で満足しとけ
460. Posted by た   2015年10月05日 18:31
俺は札幌1番が好きやねん、
461. Posted by トンソル   2015年10月05日 18:33
ドロドロ在日893の争いですかね。怖いですね。

462. Posted by     2015年10月05日 18:34
身内代表の喪主は弟子が来てたことを知ってたなら火葬場に入れてあげたかったと言ってるじゃん
なのに赤の他人の二代目の取り巻きだか部下だかが追い返したと、記事の続報にある
463. Posted by    2015年10月05日 18:38
そもそも火葬場ってマイクロバス定員位の人数で和室の待合室が満員になるし親族で普通枠が埋まる
お骨も病状により様々だから身内以外には通常見せない
二代目がそっち側にいるからわけわからんが、普通のケースなら弟子の感覚もおかしい
464. Posted by    2015年10月05日 18:46
何々?そろそろ関ヶ原の戦い発生しちゃう?
465. Posted by    2015年10月05日 18:49
さて彼は信長か秀吉かはたまた家康か
もしくは、そこら辺の足軽か‼
466. Posted by 名無し   2015年10月05日 19:04
まだ大将が元気でやってた頃
大勝軒の暖簾分けした店に何軒か食べに行った
全店味が違うし旨くも無かった
で、この騒ぎで納得したよ
大将の人柄からを弟子は誰一人学んでないから
味が再現できないんだって
467. Posted by     2015年10月05日 19:22
米466
喪主だった大将の妹さんいわく、先代が自分の味に一番近いと言ってよく食べに行ってたのは今回離反したメンバーのリーダーの店らしいぞ
468. Posted by     2015年10月05日 19:23
※463
二代目本人だけどころか、二代目は部下の本店の店員まで引き連れて火葬場に他の弟子を入れないようガードしてたらしいじゃん
それはそれでかなり異常
469. Posted by     2015年10月05日 19:26
※467
それは妹さんじゃなくて、親交のあったラーメン評論家の言だな
妹さんの発言はこっち
>当時、喪主を務めた節子さんは「弟子が閉め出されているとは思わなかった。かわいそうだった」と振り返り「本店幹部の判断だったと思う。ちょっと頭にきた」と話した。
470. Posted by       2015年10月05日 19:37
数年前近所に大勝軒ができたから
数回行ってみたがどれも美味しくなかったな
最近潰れたわ
471. Posted by あ   2015年10月05日 19:44
香典返しがカップ麺とかワロタwww
472. Posted by 名無し   2015年10月05日 19:49
ラーメン店は意味不明な体育会系だし本質はパチ屋と変わらんよ。

給料はそれなりだからブラックではないが常識や教養がない分たち悪い。
893経営みたいなもん。
473. Posted by d   2015年10月05日 19:52
焼香すればいいんじゃねーの?
なんで焼きまでついてくんだよwwww
しまいには納骨までか?糞弟子だわ、波紋だ波紋
今後名乗ることを許すな
474. Posted by     2015年10月05日 20:00
なぁコイツラって同じ会所属とかいいながら
店によって美味い不味い以前に別モンな時も数多くあるんですが

名前だけ借りてる連中は全員切ったほうがマシって2代目も判断したんだろう
475. Posted by 名無しさん   2015年10月05日 20:03
さすがに的外れなレスが多すぎるな
476. Posted by クマ男爵   2015年10月05日 20:12
おれも二代目の方がまともに見えるんだが。

なんだよ「守る会」のグッズ展開って・・・・
477. Posted by いや、普通だが?   2015年10月05日 20:19
火葬場は身内だけというのが、むしろ普通だぞ!ヒキニート共は、火葬場がどれだけ狭い所か知らないんだな!
478. Posted by     2015年10月05日 20:19
※474
その当の二代目が先代と味が違うと言われていて、離反して新団体を作ったメンバーのリーダーの味が一番先代に近いらしいのだが
というかそれを先代も認めていてそちらの店によく顔を出していたとか
479. Posted by     2015年10月05日 20:21
米477
赤の他人にもかかわらず、その身内だけの場にゾロゾロと自分の店の部下を引き連れて乗り込んでおいて、自分は棚に上げて他の弟子を追い返していた二代目さんをディスってんの?
480. Posted by     2015年10月05日 20:23
※474
>名前だけ借りてる連中は全員切ったほうがマシって2代目も判断したんだろう
そもそも大勝軒は暖簾分けの際に味を守れ云々とか無い。
あと名前を使った商売は2代目が一番ハデ
481. Posted by      2015年10月05日 20:30
先代からしてみりゃ、二代目をまかせるくらい可愛がっていた若者と、自分の味を最も忠実に受け継いだと認めていた高弟が対立しちゃったんだから辛いだろうな
二代目は本来なら兄弟子を立てるべきだったし、兄弟子は兄弟子で本店を受け継いだ弟弟子をサポートしながら導いてやるべきだったんだが、そんなにうまくはいかないもんだね
482. Posted by     2015年10月05日 20:33
そもそも2代目が「山岸氏の精神を〜」とか言う割には
全てをしっかり換金する仕組みにしてるからねえ
あ、もちろん換金した分は全部自分のところね
483. Posted by     2015年10月05日 20:33
若者というほど二代目も若くない
大番頭だった柴木さんが離反側の相談役に付いたのは色々と考えさせられるけど
484. Posted by あ   2015年10月05日 20:44
そして、3代目はクリスチャン
485. Posted by     2015年10月05日 20:51
もう他人の看板で勝負するの止める時代では
486. Posted by 名無し   2015年10月05日 20:55
むしろ昨今のラーメン屋の勘違いはギャグ漫画のネタになると思う。誰か描け
487. Posted by     2015年10月05日 21:03
記事もろくに読まずにとりあえず叩く
お前ら、匿名でよかったな
頭悪くても平気だもんな
488. Posted by     2015年10月05日 21:39
記事の煽りタイトルが酷いけど、ちゃんと元の記事や続報を読めば弟子達の怒りももっとも
489. Posted by あ   2015年10月05日 22:32
今までの経験では、火葬場は親族だけなのが当たり前だと思ってる。
更に大人数で来ようとしているのも常識を疑ってしまう。
490. Posted by     2015年10月05日 22:49
反抗するなら暖簾使わずに自分の味で、名前で勝負しろ
寄生虫のくせにえらそうに
491. Posted by      2015年10月05日 22:52
これは双方に言い分があるだろうから軽々に判断できん
492. Posted by    2015年10月05日 22:53
味と経営の腕に自信があるならコピー商品で暖簾分けなんか頼まれても御免だよ
仕入先もメニューも自分でどんどん開拓改善していってこその独立じゃん
クズアンドクズのあらそい乙
493. Posted by アライ   2015年10月05日 23:11
で、家系はどうなった?
全然見向きもされなくなったが。
494. Posted by    2015年10月05日 23:28
晩年面倒見てた田代っていう人がもう終わってたというし
宗教リアルタイム分裂を見ているよう
495. Posted by 名無し   2015年10月05日 23:29
葬儀の日程って直で聞いた代表者の気が利かないと連絡全然回らないというのはある。でも、それだけ弟子がいて今は別職場となれば二代目サイドの葬儀に関する対応は妥当だと思う。知らされてもいないのに何十人で火葬場まで押し掛ける方が迷惑かと。たくさんの人に見送って欲しい時は新聞とかメディアを使って連絡するだろうし。
権利云々は知らんけど、不満があるのは利権問題で葬儀の事は取ってつけた感情論っぽい。
496. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月05日 23:33
でも葬式は家族でだけでやりたいよな。
497. Posted by    2015年10月06日 00:13
すまねえ・・・
俺はラーメンより肉じゃがが好きなんだ・・・
498. Posted by     2015年10月06日 00:23
ここだかに限らずラーメンで行列する奴って何かが決定的に欠落している気がする
499. Posted by …   2015年10月06日 01:48
大勝軒ってなんか物足りない。
500. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします   2015年10月06日 02:08
>山岸さんは体調が悪い時もよく食べに行っていた
体調悪いのにラーメン食って、80まで生きられるってすげぇな
501. Posted by a   2015年10月06日 06:59
一番みっともない争い方だな
守りたいならもっと考えないとな
502. Posted by 名無しのプログラマー   2015年10月06日 07:21
大将が弟子にしてくれって言った人は弟子にして
一日でも弟子に入ったら別に名前使って良いっていうおおらかな人過ぎたからな
503. Posted by 名無しさん   2015年10月06日 08:09
コンボイ「お?メガトロンのいなくなったデストロン軍団の仲間割れかな?
では高見の見物としよう!」
504. Posted by 名無しさん   2015年10月06日 08:50
すげぇバカバカしい
もともと初代が亡くなる前から、のれん会と二代目で揉めてたんだろう
505. Posted by    2015年10月06日 08:50
葬儀の件はただの理由つけやろなぁ
本命は利権争い
506. Posted by      2015年10月06日 09:04
喪主の妹さんは弟子の人たちが追い払われてたことを知らなかったみたいだね。
香典返しはカップ麺ひとつだし。これも2代目が勝手に決めたことのようだが他の親族も怒ってるみたいだね。
507. Posted by    2015年10月06日 09:47
もう小敗軒でもやってろよ。
508. Posted by あ   2015年10月06日 10:17
分裂どうぞ

でも葬式は身内だけでしていいでしょ…
これダメって言った人やばくないか?
弟子であっても口出しする権利ないでしょ
ただ連絡したかったのは悪いね
509. Posted by     2015年10月06日 10:26
これだけの情報じゃ二代目が悪いとは言えないね
家族葬だったのか、故人の遺志だったのかも不明

こんなの記事にするなんて
510. Posted by Q   2015年10月06日 10:39
たかがラーメン屋のくせに
511. Posted by     2015年10月06日 10:50
んなことより香典返しでカップめん一つってアリなの?
512. Posted by    2015年10月06日 11:48
米510
ニートのお前に言われる筋合いはないだろ
513. Posted by    2015年10月06日 11:49
※500
安藤百福「うちのインスタント拉麺ディすってんの?」
創業者として健康に問題ないと証明するため毎日チキンラーメン摂取してた
ちなみに享年は大将より歳だった
514. Posted by    2015年10月06日 11:58
二代目との確執でのれん会を離れるのはしかたないが、他のメンバーけしかけての離反は何か違和感を感じる。
味を引き継いでいるならそれでいいだろ。
その味を守るのに暖簾は必要ない。
お互い黒いんだよ、腹ん中。
515. Posted by    2015年10月06日 12:09
つけ麺ってもとはまかないだったんだろ
つまり客に出すようなもんじゃなかった
二郎と同じ豚も食わない残飯じゃねえか
未だかつて食ったことはないし食う気もない
ドッグフードやキャットフードの方が万倍美味い
516. Posted by あ   2015年10月06日 12:18
旨いの?こ↑こ↓
517. Posted by    2015年10月06日 12:27
火葬は親族だけか弟子も参加するべきかは置いといて
二代目と弟子たちの仲が悪いのはよくわかった。

518. Posted by バブルっこ   2015年10月06日 13:20
これは酷い仕打ちだ。僕だったらこんな仕打ちをされたら耐えられない。権力を傘にきた横暴だな。精神の弱いゆとり世代だったら自殺しているところだ。
519. Posted by    2015年10月06日 13:30
意見が合わないから分裂←わかる

葬儀に出席させなかったから気に入らない←わかる

火葬場門前払いムカつくから暖簾分けしてこっちが本家な!←!?
520. Posted by    2015年10月06日 13:39
告別式で焼香したら香典返し貰って帰れよ
雨降ってんなら場所を変えて待てよ
呼ばれてもいないのに火葬場まで押しかけんじゃねえよ、非常識かよ

二代目の心境はこんなもんじゃね?
521. Posted by     2015年10月06日 13:56
極短期のバイトみたいな奴がのれん分けとかいって
大勝軒名乗ってるとこもあるみたいだからな
522. Posted by ん   2015年10月06日 15:03
火葬場はアカン。
おまえんとこの師匠一族だけやなくて、他の家族もおるんやで。
人の気持ちも汲み取れんヤツが旨いもん作れるんか?
523. Posted by ぶっちゃけ   2015年10月06日 15:56
まぁこの「守る会」の連中はただイチャモン付けたいだけでしょ
月命日には線香あげるとか、時節の墓参りには必ずいくとか
そういうレベルで初代リスペクトしてる奴は居なさそう
524. Posted by    2015年10月06日 16:45
二代目あんま調子こいてると焼豚にされるぞ
この焼豚マズそうだが
525. Posted by 名無しの共和国人民   2015年10月06日 16:51
まあ、ラーメン店ってのは昔から、伸して来るとお家騒動起こすって相場が決まっているし。
526. Posted by 火葬場の対応だけに関しては妥当!   2015年10月06日 17:14
火葬場での対応は妥当。火葬場というのは、身内でいっぱいになるくらい狭いし、何組も重なるから、そんなところでゴタゴタになったら、他の家族も大迷惑。
527. Posted by    2015年10月06日 17:34
葬儀に関して告知の不届きは二代目のミスだが火葬場は独立派弟子の暴挙だからな
一度でも葬儀出席したら解るだろ一般人は
香典返しは流石に常識はずれで他人事だから笑ったが、あれはなんだ?劣化コピーの乾麺にすら敵わない皮肉か?
この醜聞原因は明らかに大将だけどみてたら一番心傷めるのもやはり大将だと思う
528. Posted by    2015年10月06日 18:29
※527
全国区の新聞で死去や葬儀の日時、場所は告知されてるんだけどね
まあだからと言って団体内で訃報が無いのもどうかと思うけど
529. Posted by    2015年10月06日 18:50
出て行った31人は
「大将嫌」に店名変更だ!
530. Posted by    2015年10月06日 19:31
正直旨くない
531. Posted by    2015年10月06日 19:45
二代目は二代目で離反組をかなり嫌ってたと思うけどね。
ちょっと弟子入りしただけで暖簾を出して、大勝軒の名前使って勝手に商品作ろうとしたり、挙句には自分勝手やってた輩が本流宣言したり。
先代の最も近くで働いてた身からすれば図々しいわな
532. Posted by あ   2015年10月06日 20:49
乱世でござる。
533. Posted by lod   2015年10月06日 21:23
いくら師匠と弟子で慕い慕われようとも葬儀の時くらい親族に一任しろ、図々しい。許可もなく人の葬式に乗り込むな。人の気持ちも汲み取れない奴の作るものの味なんかたかが知れてる。
534. Posted by 通り   2015年10月06日 21:59
葬儀は親族だけじゃないのか?

弟子とそういう意識のズレがあったんだろうな。
535. Posted by     2015年10月06日 23:22
香典返しがカップめんはねーわ
536. Posted by     2015年10月06日 23:40
米534
親族どころか豊島区長や国会議員まで読んで盛大にやったと報道されてる
537. Posted by     2015年10月07日 00:07
普通火葬場は親族(しかも近親者)だけだろ

そこに押しかけたりとかって非常識だろ
文句言って出て行った側が非難されるべき
538. Posted by    2015年10月07日 01:13
火葬は喪主が打ち合わせして参列する人をある程度決めておく、火葬場までの移動や定員に限界があるからね。
というか出棺が終わったら一般の参列者は退散するのも礼儀、ずっと居座ってると遺族の方に気を遣わせてしまうから。
弟子だという人達はやってることが独りよがり過ぎるんだよね。
539. Posted by 感想   2015年10月07日 11:34
葬式に2代目関係あるの?
身内しか入れないなら2代目も入れないんじゃないの?
名字違うけど身内なのか?
540. Posted by    2015年10月07日 12:00
葬祭場なら弟子は入れるが

火葬場まで押しかけるのはマナー違反になる
541. Posted by .   2015年10月07日 14:46
「結婚」や「葬儀」なんてのは出身地域が違えば「常識」がモロに違うからね
お祝い事や葬儀に関して口を挟むべきでは無い
542. Posted by .   2015年10月07日 14:51
香典返しの全く無いというか、全く知らない地域もあるが

どこかの田舎という話では無く、それでも日本の4大都市のひとつ

何度も言うけど出身で葬儀や結婚式はかなり異なる。当たり前
543. Posted by    2015年10月07日 15:47
連絡くらいはするべきだったと言っている人が居るが、これがもしも家族葬だったならば割と普通の対応よ。
家族葬にするときは、お世話になった方へのお礼と、故人の意思を尊重し、家族以外の参列を遠慮させていただくなどの旨を新聞などに掲載したら、他へは連絡をしない方が良いと指示されるよ。
問い合わせが来た際も家族葬であることを明確に伝えて、香典なども、来てしまった分にはお返しをするが、基本的には遠慮する。
うちがそうだったが、吹聴する人間が1人居るだけで、家族葬が家族葬でなくなるし、用意していたものは足りなくなるし、予定外の出資を強いられるし、ただでさえ疲弊している遺族はてんてこ舞いすることになるよ。
544. Posted by k   2015年10月07日 21:09
>545の方が上手くまとめますのでお待ち下さい。
545. Posted by firmansyah amri   2015年10月08日 07:36
なんか日本の糞サヨクが自分たちの感覚できたないことしてるだろ!って難癖つけてるのとそっくり
546. Posted by firmansyah amri   2015年10月08日 07:40
なんか日本の糞サヨクが自分たちの感覚できたないことしてるだろ!って難癖つけてるのとそっくり
547. Posted by firmansyah amri   2015年10月08日 07:41
なんか日本の糞サヨクが自分たちの感覚できたないことしてるだろ!って難癖つけてるのとそっくり
548. Posted by     2015年10月08日 16:34
二代目からも喪主からも招待されてないならしょうがないその程度の弟子だった
のれん会がちゃんと繋がってるなら普通そこでみんなで葬式の花代出そうぜってなるし普段から横の繋がりが薄い集団なんだろ
549. Posted by 名無し   2015年10月08日 23:46
自分の舌で美味いと思った店に行けばいい
550. Posted by Pendaftaran Online   2015年10月10日 10:15
2 氷山の一角だろこれ
551. Posted by 全敗   2015年10月10日 22:12
ラーメン屋ごときでガタガタ騒ぐな


底辺連中が集まれば必ずモメる

支店が増えるたびに、ひどい味になっていく 今はブームにすぎない
552. Posted by めんた   2015年10月12日 07:00
家族葬じゃないよ。身内しか火葬場入れないのが普通とか言うのは当たり前の意見だが、このケースは2代目を無理やり継いで利権独り占めしたい飯野が会社をつくっており、社葬にした。で、身内とは飯野の息のかかった連中もしくは自分とこの従業員だ。半目してる人間をその場から排除した。
553. Posted by sua tang can   2015年10月15日 11:00
自分の舌で美味いと思った店に行けばいい
554. Posted by LOWONGAN BUMN   2016年02月02日 10:47
いじめの可能性もあるが、
山田浩二みたいなショタホモの快楽殺人鬼の可能性もありそう

どっちにしてもゆるせん事件だ
555. Posted by va mang trinh ton bao nhieu   2016年04月14日 16:27
まぁ火葬場は仕方ないけど亡くなった日とかも一切知らせずとかやったらまぁ反感買う罠。元々2代目がボンクラでカリスマ性とか皆無なんだろうけど
556. Posted by rcti   2016年04月22日 15:37

どっちにしてもゆるせん事件だ
557. Posted by sức khỏe nam khoa   2016年05月19日 15:37
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