ブログのトップへ

2016年01月20日

【動画】 スキーバス転落事故直前の監視カメラの映像公開 ヤバ過ぎると話題に

1 名前: セントーン(空)@\(^o^)/:2016/01/20(水) 14:53:04.91 ID:r6G7POtk0.net
1<スキーバス転落>事故直前の映像公開…国交省
長野県軽井沢町のスキーツアーバス事故で、国土交通省は20日、事故現場から約250メートル手前の定点カメラの映像を公開した。バスが道路のセンターラインを越えながら蛇行するように走る様子が映っている。長野県警軽井沢署捜査本部は映像を分析し、事故までの走行状況を調べる。

国道18号「碓氷(うすい)バイパス」を管理する国交省は現場から約250メートル、約1キロ手前の地点にカメラを設置。約250メートル手前のカメラには、15日午前1時50分過ぎから数秒間走行するバスが映っていた。

バスはセンターラインを越えて走行。ブレーキランプはほぼ点灯したままで、速度が出ているように見える。カーブにさしかかる際には左側の車輪が浮いていた。約1キロ手前の地点のカメラに映ったバスは普通に走行していた。【内橋寿明】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160120-00000037-mai-soci






4: 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 14:54:52.06 ID:ZqpNva2D0.net
完全に暴走だなこれ

6: ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 14:55:38.12 ID:54GWBu6F0.net
ドリフト

7: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 14:55:49.27 ID:Fb/L5alC0.net
早すぎ…

10: リキラリアット(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 14:56:09.79 ID:keaaYvmM0.net
ジェットコースターかよ

21: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 14:58:49.44 ID:s96e2juG0.net
0OkVWD7


93: リキラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:09:37.25 ID:VmfLLKd70.net
>>21
アニメのシーンみたいw

109: ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:11:36.88 ID:ZBDSBCbN0.net
>>21
ギャァァァァアとかドグォォオオとかの擬音が欲しくなるな

494: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 16:05:16.28 ID:BvwpY22r0.net
>>21
こりゃ死人出ますわ

19: 河津掛け(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 14:58:37.20 ID:FLFNu1Jc0.net
操作はしてるな
やっぱ車両の問題?

22: 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 14:58:50.47 ID:BypFTlYy0.net
カーブでスピード出しすぎ
ひょっとしてブレーキ壊れてたのか?

33: ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:00:28.28 ID:ppjdo60X0.net
ブレーキランプ点いてるようだな
故障か

35: ローリングソバット(愛媛県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:00:37.26 ID:X1axabEa0.net
思ったよりもスッ飛んでた

41: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:01:28.27 ID:cEkdcduY0.net
バスでドリフト走行したかったんだろう

45: ランサルセ(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:01:47.24 ID:6JDtO5Al0.net
レースしてるのかな?

46: ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:01:50.25 ID:plINfjhv0.net
攻めすぎやろ

50: 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:02:03.30 ID:gAvPfERe0.net
70キロは出てるな。
これはダメかも分からんね。

52: サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:02:16.54 ID:V16kADoS0.net
>>1
完全にオーバースピード
居眠りじゃない

どうしてこうなったのかねぇ

56: ジャストフェイスロック(長屋)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:03:07.33 ID:CjD7Ek6X0.net
怖すぎワロタ

どこの走り屋だよ

57: バズソーキック(公衆電話)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:03:29.48 ID:4Hk1P//U0.net
ブレーキ踏んで、必死にハンドル操作してるな。車両の問題だろこれ。

58: 16文キック(高知県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:03:32.38 ID:vgeRnxKg0.net
バスでこれだとコントロール出来ないだろ

64: 膝靭帯固め(長野県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:04:01.80 ID:maSi4Iu30.net
想像以上にヤバかったわ
バスでこの速度とかありえないだろ

67: ファイナルカット(空)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:04:15.02 ID:bYuDsS/x0.net
ここに来て整備不良の線が出てきたか!

72: キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:05:16.79 ID:tqzgdOgK0.net
居眠りしながらカーブを事故現場先まで走り抜けたとか?
これはスピードを落としたら爆発する仕掛けがしてあったとしか考えられない

82: ローリングソバット(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:07:12.04 ID:jdcqMJGY0.net
ブレーキ踏みすぎ
排気ブレーキとハンドリングでなんとか
乗り切ろうとしてる?
生きた心地しないだろうな

87: ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:07:38.70 ID:kbU032d40.net
ぱねーす!死ぬつもりだったとしか思えない

94: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:09:44.82 ID:hcQ72pKM0.net
爆走してるすげースピードだ

98: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:10:06.77 ID:vXXmuy4x0.net
排気ブレーキ、エンブレで余裕もって減速
ブレーキ故障なら最悪サイドブレーキ

これで止まれたと思うけどなあ

100: アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:10:15.74 ID:+5Gzdf2a0.net
頭文字Dレベルの走りだな

102: ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:10:44.88 ID:GpqOJ/oL0.net
最後のよく曲がれたな…

110: ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:11:41.25 ID:V4kaSsDt0.net
えらく斜めになっとるね

113: 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:12:20.63 ID:llaEBBIs0.net
ブレーキ故障だとしたら…メーカーも巻き込むな

114: マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:12:23.82 ID:WxYwM4So0.net
これはヤバいだろ
運転者が意識失いつつあんじゃねえかって状態

116: トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:12:35.72 ID:PlFbKWQn0.net
藤原豆腐店とバスで張り合ってどうすんねん

117: ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:12:52.99 ID:SJoYpVz00.net
タイムアタックしてたんだな
そうかキャノンボール

118: 毒霧(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:12:54.27 ID:3HPJWtUg0.net
手前の上りのさらに手前の段階でブレーキ壊れてたんじゃないの

126: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:14:01.88 ID:vXXmuy4x0.net
整備不良か技能的な問題だなあ、こりゃ
大型慣れてないのに速度出しすぎだわ

127: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:14:14.59 ID:sHIbcybA0.net
排気ブレーキ知らずに、フットブレーキ使いすぎてブレーキ壊れたとかか

130: スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:14:34.31 ID:ja3XVXua0.net
居眠りでこの操作はないだろと思わせる動画

131: 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:14:37.85 ID:llaEBBIs0.net
ちゃんと曲がってるから、意識はありそう。
正常なら、これが速度オーバーと分からないはずはないから、やはり運転手か車の異常が原因か

145: キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:16:02.94 ID:iTzuwAHJ0.net
ハンドル切ってるから意識はあるな。
ブレーキ壊れたとかじゃない?
なんか走りにあせりを感じる

147: キャプチュード(家)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:16:35.98 ID:uEYaSqFa0.net
フェード起こしてテンパってエンブレすら忘れたとかかな

160: 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:17:38.26 ID:grShbvD50.net
乗客の誰かが気づいて注意するなり出来なかったのかな・・・

166: ツームストンパイルドライバー(家)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:18:19.84 ID:xYpVfoJg0.net
必死で運転してる感じがしてる
よく頑張ったな

167: マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:18:21.24 ID:GFKbx84o0.net
でもこの爺さん運転上手いな
ほぼ経験なしでこのS字カーブを高速で走り抜けるとは

174: 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:18:44.11 ID:uovw1FWS0.net
運ちゃんは元ダンプ乗りだったらしいので
基本的な知識はあるみたいだぞ

184: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:19:55.94 ID:cwCA2FCc0.net
ブレーキ完全に壊れてる?
いくらなんでもあそこまで外に膨らんだら恐怖感じてスピード落とすだろ

191: 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:21:26.98 ID:/AMGzTnu0.net
ブレーキペダル裏に異物かも

190: キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:21:13.77 ID:tqzgdOgK0.net
ブレーキに空き缶が挟まって事故りそうになったことはあったが

208: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:23:34.88 ID:TQDGWBWK0.net
>>190
この異常なスピードだと、缶やペットボトルが挟まったとかあるかもしれん

193: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:21:35.83 ID:TQDGWBWK0.net
てんかん持ちが足の硬直化で事故ったとか聞くけど
そういう身体的なのが無いのなら、ブレーキを使い過ぎたか、あるいは故障か

199: エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:22:30.34 ID:xVx/EJOb0.net
80km/h以下になったら爆発するバスかな?

215: バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:24:00.68 ID:a/4Y3no30.net
ここ下り始めたばかりなのか
ブレーキ故障だとしたらマジで浮かばれんな…

218: ストレッチプラム(石川県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:24:10.36 ID:8GM/mbS20.net
こんなにヤバい走りしてたら乗客は眠れんだろうな
俺だったらシートベルトするわ

226: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:25:08.43 ID:ReSi3l/x0.net
どうみても半眠りで朦朧として減速甘くなって
映像の地点ではハンドル操作でぎりぎりカバーしてたけど
それもきびしくなってついにこの先の事故現場でボーン!て感じだけど

241: テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:26:54.00 ID:FEZ+uZTJ0.net
この動画見た以上、運転手を責めるのはやめた
必死でハンドル操作しているのが伝わってくる

366: キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:45:37.76 ID:CpmQ0Pda0.net
>>241
これが習熟練度不足とかブレーキ故障とかでも運転手には恐怖しかないよな
殺人バスに乗せられたようなもんだよ

246: ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:27:29.19 ID:8WcOkYFd0.net
1km前だと本当に普通に走ってんだよな
下りに入ってブレーキおかしいの気づいたが加速しててどうしようもなかったのか

263: ローリングソバット(家)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:30:16.56 ID:42mOjwuC0.net
正規ルートじゃなかったって話だから、時間的ロスを取り戻す為に猛ダッシュしたのかな

279: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:32:02.66 ID:TQDGWBWK0.net
この前に設置してるカメラだと普通に運転していて、直前になって猛スピード・・・
やっぱりブレーキに何かあったんだろうな

284: ダイビングヘッドバット(東日本)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:32:25.74 ID:Zaur68a40.net
これエア抜けちゃってる臭いな
ブレーキ踏みしめて必死にハンドル操作してる

288: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:33:31.80 ID:cDIlg/af0.net
乗客の中に普通車でもいいから運転免許もってるやついなかったのかな?
持ってればスピードが普通じゃないってわかるでしょ?

298: ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:35:06.20 ID:JwHlFLQI0.net
>>288
殆どはカーテンして睡眠中かと
スピード感などない
あるのは揺れだけ

301: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:35:39.23 ID:l6XoEnQd0.net
お客を乗せたバスで峠を攻めるかー

315: トペ コンヒーロ(福島県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:37:00.97 ID:Qf3aub0F0.net
ほとんど経験ないらしいから普通の車の感覚で運転しちゃったのかな

316: グロリア(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:37:26.73 ID:tkE74p8T0.net
想像以上に速かった。何かから逃げてるレベルやないか

336: グロリア(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:40:06.09 ID:tkE74p8T0.net
この状態から事故を防ぐのは難しそうだな。でもシートベルトしてれば大惨事は防げただろうな

307: キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 15:36:23.10 ID:V4CFMUFU0.net
この時点ではまだ生きてたと思うと…


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1453269184/


スピード [Blu-ray]
スピード [Blu-ray]
posted with amazlet at 16.01.20
20世紀フォックス・ホーム・エンターテイメント・ジャパン (2012-09-05)
売り上げランキング: 13,065

Powered by livedoor




この記事へのコメント

1. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 18:22
2. Posted by    2016年01月20日 18:22
はい
3. Posted by     2016年01月20日 18:24
ブレーキ踏んでも効かなくて、必死にハンドル操作してるように見える
4. Posted by     2016年01月20日 18:25
もう夜行バスに乗れない
5. Posted by    2016年01月20日 18:25
生き証人の人達のいい分まんまだな
荒さと凄いスピード感
6. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:25
多分スピード落としたら爆発するんだろ
7. Posted by     2016年01月20日 18:25
1km手前の動画では、ごくごく普通に走ってるからなぁ。
もう車体トラブルとしか思えなくなってきた。
8. Posted by     2016年01月20日 18:25
おっちゃん・・・
9. Posted by    2016年01月20日 18:27
これは怖い

10. Posted by     2016年01月20日 18:27
速度が落ちるとバスに仕掛けた爆弾が爆発する映画がありました
11. Posted by    2016年01月20日 18:27
ブレーキ壊れてる?
12. Posted by     2016年01月20日 18:29
これは速いねえ
マジ怖い
13. Posted by     2016年01月20日 18:29
名探偵コナンで、ブレーキ破壊して暴走してたのなかったっけ?
14. Posted by       2016年01月20日 18:29
フットブレーキ使いすぎ
エアブレとエンブレ使えばまだワンチャンあった
15. Posted by あ   2016年01月20日 18:29
ブレーキ踏んでるのにこのスピードは整備不良の類いたろ…
運転手も必死だったろうに…
16. Posted by     2016年01月20日 18:29
俺の想像以上に速かったわ、びっくり
17. Posted by ^   2016年01月20日 18:29
運命だったと思って諦めるこったな。
18. Posted by _   2016年01月20日 18:30
大型バスに慣れてない運転手に運転させた結果がこれか。
19. Posted by 名無しでんがな(コメント承認制解除中)   2016年01月20日 18:30
ブレーキで減速とか無理だから本来ならもっと手前で制動を押さえる速度まで何らかのブレーキング処理でスピード落とすんだがな。
単純に計算して、70〜80km/hで走行しているし、最後コーナー立ち入る瞬間片輪浮き気味だよな。
普通車でも多分あの後かなり危険な状況でコーナー立ち上がってるだろうけど、大型のバスだと危険なんてもんじゃねえだろ。
20. Posted by    2016年01月20日 18:30
ブレーキ効かなくても1速に入れればあんな速度で走らなくね?
バスの常識はしらんけど
明らかにブレーキどうこうの速度じゃない気がする
21. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 18:30
スピード超過でしかない、コストだの激安だの以前に時間厳守で圧力をうけてたんだろう
22. Posted by     2016年01月20日 18:31
BGM:ユーロビート
23. Posted by 名無しの痛いニュース   2016年01月20日 18:31
キアヌが乗ってたのか
24. Posted by     2016年01月20日 18:31
監視カメラとか随分いいのがあったんじゃん!
もっと早くこれ出そうよ、なあ
25. Posted by       2016年01月20日 18:31
走る高速棺桶だな
客もこの時点で起きていれば
26. Posted by ・   2016年01月20日 18:31
攻めすぎぃ!!
27. Posted by    2016年01月20日 18:31
Amazonワロエナイ
28. Posted by 通りすがり   2016年01月20日 18:31
大型不慣れで速度見誤ってカーブ侵入して
ブレーキベタ踏みしたらフェードおきちゃって、
制御不能になったんかな?
29. Posted by あ   2016年01月20日 18:32
俺たちの未来
低賃金だから結婚もできず、一人寂しくじじいばばあになり生きるためになんとか見つけた仕事がブラック
運ちゃん含む亡くなった全員に合掌
30. Posted by     2016年01月20日 18:32
なんだかこのバス会社
人も荷物も同じだ!みたいなこと言ってそう
31. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:32
あんだけスピードでりゃ事故るわな
32. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:33
いろいろな問題より
ハンドルを握るクズの問題だよ
33. Posted by     2016年01月20日 18:33
ブレーキランプ点灯してるように見えるしブレーキぶっ壊れて減速できなかった線が強そう
34. Posted by      2016年01月20日 18:33
格安ツアーはスリルあるよな
35. Posted by     2016年01月20日 18:33
峠越えて下り始めたらおかしくなったみたいだな。
ギアを徐々に落としていって、ホイールパークを断続的にかければ
停まれたかも。
エアブレーキだから、圧縮空気がなくなったとか?
でも、圧縮空気なくなったら警報がなるはずだし。
36. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:33
フットブレーキの油圧が0でもエンジンブレーキで良いじゃんな?
そりゃ信号待ちには不便だけど坂下る程度ならローギアでアクセル離せば徐行くらいになるだろ

元トラック乗りでもエンブレって使わないのかな?
37. Posted by     2016年01月20日 18:34
車両故障の線が出てきたな。
38. Posted by あ   2016年01月20日 18:34
ローギア、排気ブレーキはどうした?
39. Posted by       2016年01月20日 18:34
客のスマホからユーロビートが流れてきたんだろ?
40. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:34
284のエア抜けが正解だと思う
要はブレーキの整備不良
41. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 18:34
ちゃんとハンドル切ってるあたり居眠りではないのか?

42. Posted by     2016年01月20日 18:34
キアヌの映画「スピード」は基本まっすぐな道を飛ばしてただけだから
映画とはいえバスが転倒しなかった
43. Posted by あ   2016年01月20日 18:35
ホイールパークブレーキって走行中つかえんの?
44. Posted by     2016年01月20日 18:35
ブレーキはともかく、ハンドル操作は上手いな
俺なら、このS字でアウトやったわ
45. Posted by    2016年01月20日 18:36
このスピードでこの重量物がぶつかっても折れないんだから、木って強いんだなぁ(小並。
46. Posted by 774の冒険者   2016年01月20日 18:36
運転のせいにされるような報道あったけど、むしろ上手いな
47. Posted by     2016年01月20日 18:37
排気ブレーキの存在を知らなかったとか?
48. Posted by    2016年01月20日 18:37
これ見てまだ居眠りとか言ってる馬鹿いるのに驚き
どう考えても何らかの理由でブレーキがきかなくなってる
居眠りの線はなくなったな
49. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:37
いつだかの箱根で落ちたトラックみたくベイパーロック起こしてるな。
ブレーキ死んでる。
某豆腐屋のワンシーンみたくなっとる。
50. Posted by    2016年01月20日 18:38
運転手はもう恐怖しか感じてなかっただろうな
51. Posted by      2016年01月20日 18:38
点呼すらしない会社だから車両点検あたりからうたがったほうがいいんじゃね?
52. Posted by     2016年01月20日 18:38
gif見てるだけでめっちゃ怖いわ
これ実際大変だったろうなぁ
53. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:39
これは原因ブレーキだな。
54. Posted by     2016年01月20日 18:39
社員の健康診断をしない会社が車の保守点検をするかというと…
55. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:39
ブレーキ壊れたかこれ
56. Posted by 。   2016年01月20日 18:40
被害が大きいのは 木に当たって過重をまともに受けた所に座ってた人逹。止まれない故障だったとしても、飛び出す場所や方向が違ったら全然違う結果もあったろうに。本当に無念。
57. Posted by          2016年01月20日 18:40
ブレーキランプが点灯してるのにスピードが落ちていないように見えるな・・・恐ろしい・・・
58. Posted by     2016年01月20日 18:40
トラック乗ってたならバス経験浅くても知識ありそうだと思うんだけどな
こんな状態で運転するとか怖すぎる
59. Posted by    2016年01月20日 18:40
※13
何でもアニメやゲームでしか例えることができない頭の弱い糞ヲタ登場
60. Posted by     2016年01月20日 18:41
格安で費用をケチった結果が整備費の節約だったのか?
もうちょっとしたら詳しくいかれた部分がわかるだろ
61. Posted by     2016年01月20日 18:41
攻めてるね!
62. Posted by あ   2016年01月20日 18:41
故障ですかね。
63. Posted by     2016年01月20日 18:42
なんでブレーキ云々わかんの?えあぷに教えてくれ
64. Posted by      2016年01月20日 18:42
バスで4輪ドリフト
峠攻めてるんだよ
65. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年01月20日 18:42
運転手叩いてた連中は死者に鞭打つ鬼畜だと確定したな
66. Posted by あ   2016年01月20日 18:42
大型車両は下り坂のカーブだと思った以上にブレーキ効きにくいんだよ。不慣れだったと言ってたしスピード出し過ぎのヒューマンエラー説に一票
67. Posted by    2016年01月20日 18:42
車両故障(整備不良)と不慣れな車両だったのが重なった感じか
68. Posted by     2016年01月20日 18:44
寝てた客もそりゃ起きる人は起きるわな
結構な体感を感じそう
69. Posted by       2016年01月20日 18:44
ずっとブレーキランプが点灯してるから下り坂もっと手前からブレーキを踏んでいたと推測できるね
操作ミスと言うよりはどこか故障していると思うけどね
70. Posted by あかさた名無し   2016年01月20日 18:44
ふつ〜、エンジンブレーキ使わない?
71. Posted by     2016年01月20日 18:45
1km手前で安全運転していたのに事故250m前の暴走はヤバイ
映像を見ていてもかなり怖い
72. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:46
エンジンブレーキが基本じゃない?
73. Posted by 。   2016年01月20日 18:46
慣れないバス 慣れない道 経験値が足りないなら慎重に低速ギアでゆっくり行くべきだった。
74. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:46
バスはどこ製?
75. Posted by あ   2016年01月20日 18:47
確かにタンクの空気圧が低下しちゃった可能性あるな
76. Posted by    2016年01月20日 18:47
このS字よく曲がり切ったな
77. Posted by     2016年01月20日 18:48
中型バスは慣れてるけど、大型バスは不慣れって入社する前に言ってんだろ
で、研修二度したらしいけど、会社の人間はそれを確認してない

運転手はもちろん、会社自体に問題ありすぎだ
78. Posted by     2016年01月20日 18:48
ブレーキ故障だな
運転手さんはよくがんばったよ…
79. Posted by      2016年01月20日 18:48
今となってはブレーキかなくなってすぐぶつけた方がよかったって話になるな
実際は速度出しすぎと言うよりブレーキがきかなくて下りでどんどん加速したように見えるけどな
運転手は操作に関しては全く悪くないってことになりそうだな
80. Posted by    2016年01月20日 18:49
散々運転手の腕から履歴から叩かれていたが、
これ見る限りかなり腕はいいかも
ブレーキ全開でこのスピードはあり得ないから、
そこら辺の異常で起きた事故の可能性が高まったな
81. Posted by     2016年01月20日 18:49
エンジンブレーキ使わずにフットだけしてたら、効かなくなったというオチ?
82. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 18:50
上手い・・・
83. Posted by    2016年01月20日 18:50
勾配からすぐの下り坂で、アクセルから足を離すタイミングを間違ったとかかなあ。
まあ、この事故の原因の根っこは高速に入りそこなったことだと思うけど。
84. Posted by     2016年01月20日 18:50
うすい
85. Posted by あ   2016年01月20日 18:50
これ、どう見てもバスの整備不良だ、ブレーキが全く効いていない。
また、グーグルアースを使って手前の橋の継ぎ目から街路灯までの距離を測定するとほぼ100m、
この間をほぼ3秒で駆け抜けている事から、時速はおよそ100キロ、
多分エンジンブレーキもフットブレーキもパーキングブレーキさえも利いていない感じだ。
必死にブレーキを踏んでいる様だが、機能していない様に見える。
例えどんな下手くそな運転手でも、何とかして車を止めようとするはずだから、あらゆるブレーキ操作は行ったはず。
それでもブレーキが全く効かなくなっている様にしか見えない。なお、この手のバスはオートマである。
トランスミッションもイカレて居た可能性がある。
86. Posted by     2016年01月20日 18:50
※63
ブレーキランプ点灯してるんだから、本当にブレーキ効いてれば車体はあんなにバンクしない。
この時は浅く踏んでたとしても、これだけ危ない目に合ってるんだから次のカーブでしっかり減速するはず。
87. Posted by 外道戦記   2016年01月20日 18:51
二桁ゲド戦記
88. Posted by       2016年01月20日 18:51
※63
トラック乗りなら誰でも知ってること
大型はフットブレーキだけ使うと油圧切れ起こしやすい
だから3つのブレーキを常備している
1つはエアブレーキ、排気ブレーキともいう、大型にしかついてない
2つはエンジンブレーキ、ギアブレーキとも、ギアを三速→二速下げると当然減速するよね?それを利用したブレーキ
3つめはよく知ってるフットブレーキ、ただ使いすぎると油圧切れて終わるので
ブレーキはこの3つをバランス良く使う必要があるんだな
89. Posted by    2016年01月20日 18:52
これはもう運転手攻めれる気がしない…
あの人は必死にハンドル操作してるじゃん
90. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 18:52
81
直前まで長い登り坂だったからそれは無い
91. Posted by     2016年01月20日 18:53
エアーが、エアーがと言ってる奴らが居るが、大型車ではエアーが抜けると、普通車と逆にブレーキは全開で効くのだが…。
92. Posted by     2016年01月20日 18:54
これを意図的に飛ばしてると思うやつは間違いなく車乗ってないわ
93. Posted by     2016年01月20日 18:54
一度スキー旅行で夜行バス使った時に帰りが異常に飛ばしてたな。行きで5時間以上掛かったのに帰りはその半分くらいの時間で着くほど猛スピードで高速ぶっ飛ばしてた事があった。
高速でガンガン他の車両追い抜くから生きた心地がしなかったわ…あれはなんだったんだろう?
94. Posted by    2016年01月20日 18:54
fくんのおバカ発言www-13
・既に書かれているが実施の確認は努力義務 マニフェストの確認は当然の義務だが嘘をつかれると見抜くのは難しい ←他人のコメントやネットの記事を見て、自分も同じことを考えていたと思い込む統失症状
・これはほんとそのとおり。アホがよく言う馬鹿の一つ覚え「食べ物で遊ぶな」はまさに矛盾で、食べ物を経済のためとか言って平気で破棄しまくるのが日本という国。食べ物を無駄にさせたら右に出る国はおらんよ ←異物混入の可能性がある商品を破棄した事を批判。冷静に考えればおかしいとわかるものだが、まさに馬鹿の一つ覚えで発言しているため、自分がいかに馬鹿な事を言っているのか気付けない本物の馬鹿
既に言われてると思うが、未成年でも別に即逮捕ってわけじゃない 父母の同意があれば監護権の侵害にならず一切お咎め無しの健全なお付き合いとなる なんで16歳で結婚できるのかもうちょっと考えたほうがいい問題だな ←特に話せる事もないのに見栄を張ろうとして「考えた方がいい問題」などと、いかにも低能が言いそうな漠然とした中身のない発言をよくする。また、お粗末な知識を散々叩かれたためか「既に言われてると思うが〜」などの予防線を張るようになったチキン
・俺は絶対だろ。何を言ってるんだね。庶民と同一視されるとかまじなめてんのか土下座して反省してもらいたい ←自信過剰というレベルを通り越して、あきらかに精神疾患レベルの異常
・俺へのレスじゃないが代弁しよう。まず前提として、憲法は断定するものじゃないんだよ 個人の尊重を最大限の利益としていることからもわかるように、こうやって9条もいろんな見方があっていいと憲法自身が考えている ←相手にされないので他人へのアンカに便乗するという典型的なレス乞食。そもそも憲法自身が思考するわけがなく、法律用語っぽく喋ろうとしてすぐにボロがでるただのアホ
95. Posted by っっs   2016年01月20日 18:54
なんで高速いかなかったの?
96. Posted by     2016年01月20日 18:55
ブレーキランプ点いてるのにこの速度か
カーブにも対応しようとしてるし、運転手は必死で体勢保とうとしてるよな

エンブレやサイドブレーキでとか言ってる阿保はあれだけ速度出た状態でカーブに突っ込んでそんな急停止したらどうなるかもわからんのか
97. Posted by    2016年01月20日 18:55
ここまでこれたってことは、ベーパーロックかも
98. Posted by    2016年01月20日 18:55
大型車両は不慣れって書いてる奴は、文章題で読み落としするアホ
小学生から人生やり直せ
99. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:55
もしかして運転手は必死に自己を防ごうとしていた?
悪いのはまともに整備しなかったバス会社?
100. Posted by 。   2016年01月20日 18:55
下りでブレーキ壊れたら、という判断を持つことも大事なんだけどな。シフトダウン サイド 路肩 なるべく柔らかい所にとか、意識してないと出来ないけど。
101. Posted by     2016年01月20日 18:55
すげぇ全然ブレーキきいてないやん
102. Posted by    2016年01月20日 18:56
頭文字Dと思ったお前ら不謹慎過ぎるぞ
103. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年01月20日 18:56
ハンドルの運転自体は問題なさそうだ・・こりゃブレーキ故障だな
104. Posted by    2016年01月20日 18:56
ここへ来てまさかの整備不良!?
105. Posted by     2016年01月20日 18:56
ブレーキランプ点灯したままだから、ブレーキの故障だな。整備不良。
106. Posted by    2016年01月20日 18:56
※93
遅れ気味だったんだろう。
電車でもそうだが、わざわざスピード出すのは定刻に到着させる為以外にはないよ。
107. Posted by 名無し   2016年01月20日 18:57
ハンドリングが意外と上手でワラタ
ブレーキが原因だな
108. Posted by     2016年01月20日 18:57
ブレーキランプ付いてるのにスピードが全く落ちてないな・・・
油圧逝っちゃってるんじゃねえかなあ
109. Posted by     2016年01月20日 18:57
エンジンブレーキはディーゼル車ではあまり利かないよ
多分排気ブレーキの使い方を知らなかったのかな
マイクロバスじゃほとんど使わないから
それか排気ブレーキ用の排気管のバルブが効いて無くてエア抜けしてるか、左のレバーを前に倒さなくっちゃ排気ブレーキ効かないからそれをしてないか
110. Posted by     2016年01月20日 18:58
他のまとめサイトじゃちゃんと
原因まで突き止める書き込みがあったのに
こっちじゃただのバカの集まりだな。
ホントこのサイト最近編集能力落ちたな。
111. Posted by      2016年01月20日 18:58
中古車販売もやってる運営会社がボロボロの中古バス安く手に入れて「よっしゃこれ使って荒稼ぎしたろ」ってバス運行も始めたけど思った以上にボロくてブレーキ壊れちゃったって事?
112. Posted by     2016年01月20日 18:59
不謹慎だけどワロス
113. Posted by     2016年01月20日 19:01
ブレーキランプつきっぱで蛇行って車両故障かねぇ
114. Posted by     2016年01月20日 19:01
全力で制御してるやん
あからさまに車体トラブルだろ
115. Posted by 名無し   2016年01月20日 19:02
ブレーキ故障か
運転手も必死だったんだろうなぁ…
116. Posted by    2016年01月20日 19:02
4 ダンプ乗ってたベテランがエア抜けなんてするかいね
過積載で長い下り坂をリターダー無しとかならともかく
117. Posted by     2016年01月20日 19:02
客怖かったろうな
118. Posted by 名無し   2016年01月20日 19:03
運転手さん、近所の人の送迎もしていたようだし
いい人なんじゃないかと思ってたが
この頑張り見ると責める気にはなれないや
逆によくここまで持ちこたえたよ
119. Posted by    2016年01月20日 19:03
じいさん運転手→居眠り→じいさん最低だな←バカ

じいさん運転手→居眠り→バス会社最低だな←お前ら

じいさん運転手→ブレーキ故障→若者を守るため必死に運転→バス会社最低だな←お前ら

内容は違えどお前らの読みに間違い無し
120. Posted by      2016年01月20日 19:03
運行管理が杜撰な会社だから整備点検も杜撰でしょ
121. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 19:03
ブレーキランプ付けっぱなしでハンドル操作してるってことは整備不良かな
122. Posted by     2016年01月20日 19:04
※88 お前が何も知らない無いって事は分かった
「エアブレーキが排気ブレーキともいう」ってなんだよ
「フットブレーキを使いすぎると油圧が切れる」ってなんだよ
123. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 19:04
ブレーキフルードのパイプ腐って穴が開いたんじゃないか?
バスじゃなくてトラックでの経験だけどある直前までは注意しないとわからないくらいの変化しかなくて
突然スカった感じになる
長時間勤務とか長時間運転の後だと気が付かない

整備不良は十二分にあるだろ
あの会社なら外注の整備もロクでもないとこにだしてそう

運転手の責任にしようと思ってたんだろうが整備不良で会社側の責任が出てきたな
124. Posted by     2016年01月20日 19:05
バスの運ちゃんに、四輪ドリフトを義務化すべきだ。
小説「ランブルフィッシュ」で、軍用トラック6輪の話がある。
鹿が4足でいける崖なら、6輪のトラックが崖を下るのは、問題ないそうだ。
125. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年01月20日 19:05
ブレーキ効かなくなってもエンブレがあるじゃん
運転手が悪い、しかもスピード出し過ぎだし。
126. Posted by エネルギー名無し   2016年01月20日 19:05
 事故があったから類似のシーンがある映画を公開延期だって。
 相変わらずマスゴミは「配慮」の意味を取り違えているな。
 勿論知った上での偽善だろうけど。
127. Posted by 通りすがりのエンスージアスト   2016年01月20日 19:05
フェードしてブレーキ効かないんだろ
一ヶ月前まで小型しか乗った事ないらしいから、排気ブレーキ知らなかった可能性大
128. Posted by    2016年01月20日 19:06
これバタ踏みしてエアー無くなるってやつ?
2年くらい前に一時話題になってたよね
129. Posted by     2016年01月20日 19:06
映像のコマ割がおかしいな。
バスが画面に現れるまでは、コマ数が2コマ/秒くらいなのに
バスが現れると15コマ/秒くらいなってる。そして右カーブに
さしかかると2コマ/秒に戻る。

これ意図的に加工してないかな。
130. Posted by    2016年01月20日 19:07
人選、整備、低給、バス会社最低に違い無し!
131. Posted by ななし   2016年01月20日 19:07
ブレーキ効かなくなってるみたいだな
132. Posted by     2016年01月20日 19:07
>>288は事故そのものを把握していないであーだこーだ言ってるのか。
133. Posted by     2016年01月20日 19:08
伝説の走り屋かな?
134. Posted by     2016年01月20日 19:08
>フェードしてブレーキ効かないんだろ

峠越えて下りになってから1キロも走ってないからそれはないな。、
135. Posted by にっか   2016年01月20日 19:08
ブレーキランプついてるな
これは整備不良の可能性が高いか?
136. Posted by asd   2016年01月20日 19:09
これは居眠りとか発作ではないな、
ハンドリングもブレーキングもしようとしているように見える。
ただ速度が異常すぎる。運転が荒いとかの次元ではない。
ベテランではないという話しだし、勤めだしたばかりの会社でいきなり無理な運転をするとは考えにくいから、何らかの車両トラブルがあった可能性も十分にあるな。
後から冷静に考えれば止れた方法もあったのだろうけど、客乗せた状態でいきなり車が止らなくなったら、パニックになっても仕方ないだろうな。
137. Posted by     2016年01月20日 19:09
ブレーキランプついてるのにスピード出過ぎじゃね?
138. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年01月20日 19:10
そういやバスって未だにマニュアルなん?
139. Posted by    2016年01月20日 19:12
138
一部DCTあるぞ
140. Posted by 名無し   2016年01月20日 19:12
イニシャルD規制待った無し
141. Posted by      2016年01月20日 19:13
運転手の責任じゃなさそうだな少なくとも居眠りは考えられない
1キロ前の映像も見た方が良い
安定した速度で走っているこの750メートルの間に何があったかだな
142. Posted by     2016年01月20日 19:13
これは、回転してバックでエンジンブレーキすれば良かった事案では?
143. Posted by 名無し   2016年01月20日 19:14
この運転手って大型バスの運転をあまりしてないって書いてたような…
144. Posted by    2016年01月20日 19:15
バス会社震えてるな
145. Posted by 名無しのエゾリューション   2016年01月20日 19:15
ブレーキ壊れてた臭くね??
146. Posted by     2016年01月20日 19:15
事故現場1km前の上り坂でのんびり走ってるのに事故現場250mの下り坂ではあの異常な走行だから
運転手が速度を出したとは考えにくいエンジンかブレーキにとバブルが起きて減速できなかったんだろう
下手したら運転手は全く悪くない可能性も出てきた
147. Posted by 名無し   2016年01月20日 19:15
これで整備不良だったら運転手も客も可哀想過ぎる。ちゃんと調査してほしい
148. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 19:16
運転手自身が誰よりも怖かっただろうな
149. Posted by     2016年01月20日 19:17
もう1回1キロ前の映像を見たけど、アレは居眠り運転の映像じゃ無い
あの登りの様子からしてちゃんとアクセルワークをしてる
それが事故直近の映像ではあのスピード・・・
物理的にアクセルが戻らなくなってるのかエンジン制御のコンピューターがいかれたか 少なくともあのスピードまでは上げる必要はないし
150. Posted by    2016年01月20日 19:17
よくあのカーブ曲がりきれたな・・・
正直あそこでぶっ飛んでも不思議ではない速度
151. Posted by     2016年01月20日 19:17
整備会社が夜逃げしそう。
152. Posted by sage   2016年01月20日 19:18
側溝にタイヤ落としたらなんとかなったかもしれないなあ
153. Posted by    2016年01月20日 19:18
ジャッキーでも振り落とそうとしてたんかな?
154. Posted by     2016年01月20日 19:19
イニシャルDをバスの運転手の教育に取り入れるべきだ。
155. Posted by    2016年01月20日 19:20
心臓発作の可能性とかあるかなーって思ってたけど
これ見る限りライントレースする気はあったみたいだから
病気とか居眠りとかではないね
156. Posted by 生徒番号774番@転載禁止   2016年01月20日 19:21
これニュースでやってたけど、現場が峠道で頂上から急な下りが始まって
右へ左へとカーブが連続する場所だったよ
これで運転経験も浅く、おそらくこの道にも慣れてなくて、
夜間に65歳の人が連続運転を続けて突入したら、この結果はありえる

自分がやれって言われても、初めての道で夜間に重たい大型バスなんて
もはや恐怖しかない
157. Posted by     2016年01月20日 19:21
今回の事故でブラックボックスみたいなやつを義務化したほうがいいんじゃねーかこれ
事故原因が正確にわからんし
158. Posted by ななし   2016年01月20日 19:22
これブレーキ異常だよ
159. Posted by いつもの名無しさん   2016年01月20日 19:22
スピースピーッボーイ♪
160. Posted by あ   2016年01月20日 19:23
グーグルマップで見たら次のカーブまでいけば待避所あった
もう数秒持ちこたえてればっても厳しいな
161. Posted by     2016年01月20日 19:24
整備不良かもね。格安バスだし…
162. Posted by     2016年01月20日 19:24
明らかに故障だな
163. Posted by      2016年01月20日 19:25
ブレーキ関係の故障っぽいな。
164. Posted by    2016年01月20日 19:25
やたらバス会社の同僚()は運転技量説を推してたよね?
165. Posted by    2016年01月20日 19:25
フェード→無い 山頂から750m
居眠り→無い
ブレーキトラブル→ ? でもそんなもの事故車両調べたら一発でわかる
バタ踏み→短時間でブレーキ不能になることがあり得る
排気→ ? 減速感がないので使っていなかった?
166. Posted by     2016年01月20日 19:25
直前にずっとS字コーナーが連続してたからバタ踏みしてエアーなくなって
エアブレーキが利かなくなったって事じゃない?

整備不良じゃなくて経験不足の可能性のほうがありそう。
なんにせよ バス会社の責任は免れない
167. Posted by     2016年01月20日 19:25
事故現場の100Mくらい先の左に、緊急突入路があるみたいだな。
あのカーブを抜けられたらそこに突っ込んで助かったかもしれないのに。
168. Posted by     2016年01月20日 19:25
普通乗用車でフットブレーキを踏む 人間の足でペダルを踏んだ力が油圧パイプを介してブレーキに伝わる(ディスクにシューを押し付けて回転を止めようとする)
大型バストラックでフットブレーキを踏む ブレーキを踏むとエアタンクに蓄えられた圧搾空気がブレーキパイプの中に放たれてその空気の圧力でディスクにシューを押し付ける 人間が運転席で踏むペダルはその空気の注入量を加減するためのスイッチ ノズル ボタンに過ぎない
坂道でブレーキを頻繁に踏んだり離したり踏んだり離したりをしているとタンク内の空気が減って圧力が少なくなる お情け程度の油圧を使うブレーキは付いているがそれはもの凄く小さい制動力しかない
ブレーキランプが点いているのはブレーキペダルを踏んでいる しかしエアータンク内の空気を使い果たしているのでブレーキパイプ内に空気の圧力は掛からない ブレーキが掛からない 止まれない
169. Posted by     2016年01月20日 19:26
今年一番愉快なニュースだ
SMAPはヘタレすぎてつまらん
170. Posted by     2016年01月20日 19:26
大型バスってよくわからないんだが
ブレーキの整備不良って運転手が目視とかで事前に発見できるものなん?
171. Posted by     2016年01月20日 19:27
>直前にずっとS字コーナーが連続してたからバタ踏みしてエアーなくなって
>エアブレーキが利かなくなったって事じゃない?

現地の勾配をまったくわからないで書き込んでいる人多いな。
事故現場の1キロ手前まではずっと登り。
172. Posted by    2016年01月20日 19:28
なんでブレーキの故障が原因に決まったみたいな流れになってんだか
173. Posted by w   2016年01月20日 19:28
せめて誰かが「シートベルト!」って叫んでいれば…
174. Posted by    2016年01月20日 19:29
172
可能性が高くなった程度だな
175. Posted by 爆走   2016年01月20日 19:29
タイムアタック中ですな
176. Posted by 名無し   2016年01月20日 19:29
123便思い出すな。機長みたく操縦は必死だった、と・・・。
「疑惑」みたいにビンが挟まったか。。

夢の中で見るブレーキが利かない状態って感じ。
177. Posted by    2016年01月20日 19:30
171
バタ踏みブレーキ不能は100mでも起こりますが?
1km下りでフェードはありえなくてもエアー抜けはありえる
178. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 19:32
( ゚-゚)
古典的な殺人術に車のアクセルワイヤーに細工する方法がある〜。
( ゚-゚)
けど最近の大型バスはワイヤーを使用してないので細工するのは困難。
179. Posted by !   2016年01月20日 19:32
>マニュアル

このバスはしらないけど最近のバスはオートマになってるらしいよ。バス運転手からきいた。最近のバスは故障も多いって愚痴ってたな。
180. Posted by    2016年01月20日 19:32
広い目で見れば不況を物語っている事故
181. Posted by    2016年01月20日 19:33
貧乏人が死んだだけの話
182. Posted by     2016年01月20日 19:34
まぁこうなった原因は知らんけど日航機の機長さんみたいに最後まで投げなかったんだなってのは伝わる
183. Posted by 小梅太夫   2016年01月20日 19:35
格差社会を応援したら〜
愛する子どもを失いました〜
チックショー
184. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 19:36
( ゚-゚)
あと、整備不良から考えるとキャブ回りが怪しい。突然大量の混合気がエンジンに送られれば猛烈な加速でストップできなくなる。
185. Posted by p   2016年01月20日 19:36
整備不良じゃなくて普通車感覚でエンジンブレーキきかそうと
したからだろ
オートマしか乗ってないのか?
186. Posted by     2016年01月20日 19:37
※171 エアーブレーキを一回思いっきり踏んで離した場合のエアーの消費量 それがエアータンクに対してどのくらいの割合か知らないでしょ?
187. Posted by        2016年01月20日 19:37
運ちゃんが悪いってよりも整備不良でクリティカルなやらかしがあった感じか?
コスト軽視、安売りの乞食相手の商売で削ったらアカンのまで削った結果かねぇ
ツアー組む所や客でも金あるのに小金惜しむバカばかりだからそのしわ寄せの末路ッテ感じになってきたな
188. Posted by ななし   2016年01月20日 19:38
むしろ守るために必死に運転していた可能性もあるわけか
189. Posted by    2016年01月20日 19:39
ちょい前にも高速で壁に縦から突っ込み真っ二つになりかけた事故があったばかり

歴史は繰り返す

異星人「地球人とは愚かな者よ」
190. Posted by    2016年01月20日 19:39
※171
バタ踏みに平地登り下り関係無いがな
フェードと勘違いしてねーか?
191. Posted by     2016年01月20日 19:40
やっぱり運転手のせいだったか
最低だな
192. Posted by    2016年01月20日 19:41
高速間違えて降りて一般道で慣れない下りのS字

こりゃバタ踏み濃厚ですわ
いくら大型トラック経験あっても峠はあんまり走らんからな
193. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 19:42
整備もケチってたんだろ
194. Posted by ニコニコ名無しさん   2016年01月20日 19:42
え?最初からブレーキ故障だって言ってたじゃん
195. Posted by 運転手擁護派   2016年01月20日 19:42
自分が運転手だったら確実にこのS字で事故ってるわw
きっと最後の最期のまで運転手は華麗なハンドル捌きで必死に四苦八苦してたんだろう、そして意識あるまま突っ込んで即死・・・改めて本当にお疲れ様でした(ˇ人ˇ。)南無阿弥陀仏...
196. Posted by     2016年01月20日 19:43
ブレーキっていうよりアクセルが戻らないとかいう感じじゃないのか?
197. Posted by     2016年01月20日 19:43
今時期の碓氷峠だと路面凍ってる可能性もあったんじゃないか?
いきなりエンジンブレーキかけたらそのままツーッと滑り落ちそう

フットブレーキが利かなかったとして、
助かるには排気ブレーキ? かエンジンブレーキしかなかったんか?
というか緊急時の通信機やアラームはついてないんか?
もう1人の運転手は素人に運転任せてどこで何やってたんだ、
本当に荷物置き場で寝てたんか、素人置いて・・・
198. Posted by    2016年01月20日 19:44
運転が上手くないどころかむしろべらぼうに上手くてよくここまでもった、
ということかな?
199. Posted by ナナシー   2016年01月20日 19:44
ブレーキランプが点灯してるんだから、間違ってアクセル踏んでるって事は無いだろうし、完全に減速方法が間違ってるんだろ。完全に、運転手の技能不足か知識不足。
200. Posted by    2016年01月20日 19:45
やっぱり、フェード現象でブレーキ効かなくなっちゃったのかね。
201. Posted by 薄い峠   2016年01月20日 19:45
ブルーのシルエイティーなら曲がれた。
202. Posted by    2016年01月20日 19:45
バス会社最低だな
203. Posted by     2016年01月20日 19:45
低速ギアも使えなかったか…
204. Posted by あ   2016年01月20日 19:46
まさかの、ふそうエアロクイーンのリコールでないことを祈る
205. Posted by    2016年01月20日 19:47
こりゃ意識あった奴の方が恐怖だわ
寝たまま亡くなった子たちはまだマシだったかも
運ちゃんに合掌
206. Posted by     2016年01月20日 19:48
1 ダンプのってたんでしょ?
坂道なんか一番気をつける場所だって大型一回乗ればすぐに覚えるから車両の方の何かに見える…
車両故障でシフトダウンできなかったように見える…
運転手さんも亡くなった皆さんも可哀想で…
ご冥福お祈りします
207. Posted by     2016年01月20日 19:49
でも勝手に峠道にコース変更したのは運転手だろ?
ってバス会社は逃げる
208. Posted by 名無しの権兵衛   2016年01月20日 19:50
ブレーキとアクセルならブレーキが勝つだろ
209. Posted by     2016年01月20日 19:50
>もう1人の運転手は素人に運転任せてどこで何やってたんだ
念仏を唱えていたのだと思う。
210. Posted by    2016年01月20日 19:51
映像見た感じ、腕いいな。
排気ブレーキは使ってる。ギア落とせてない。
上りが続きエアは満タンだと思う。油圧が抜けたのでは
211. Posted by    2016年01月20日 19:51
バス会社は高速代を使わないように指示して
運転手は間に合わせるために急いで走行じゃないかね
212. Posted by あ   2016年01月20日 19:51
誰か気づいただろって言ってる奴は気づいたらどうするのか
213. Posted by         2016年01月20日 19:51
峠を攻めすぎだろ
ランプつけながらこの速度、ブレーキが壊れていたのかなあ
214. Posted by     2016年01月20日 19:52
このコースを選んだのは、先輩の運転手だったりしてぇ。
215. Posted by ニャー   2016年01月20日 19:52
なんで、エンジンブレーキで止まろうとおもわなかったんだろうか・・
基本だと思うのだが
216. Posted by    2016年01月20日 19:52
あぁここ下ってるのか・・・ってことはブレーキがいかれたのか
217. Posted by    2016年01月20日 19:53
左側こすったのは減速を狙ったんだろうね
218. Posted by I   2016年01月20日 19:53
整備不良だろこれは
219. Posted by      2016年01月20日 19:53
バス本体の異常だな
一度も大型バス乗ったこと無いなら運転手のミスかもしれんがそうじゃないし

この映像出たことでバスのメーカー今頃真っ青だろうよ
220. Posted by     2016年01月20日 19:54
これ21時からのNHKとかで流すのだろうか?ワイドショーとかは流してたけど。
惨事そのものが映ってるわけじゃないけどショッキング映像すぎる…まぁ見てもらった方が運ちゃんも少しは報われるのだろうか
221. Posted by      2016年01月20日 19:54
さてイニD規制かな
222. Posted by     2016年01月20日 19:54
バック・トゥ・ザ・フューチャーでの時空を越えたあとみたい。
223. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年01月20日 19:56
これ絶対整備不良だよ。
最近中国観光客激増で全国的にバスのメンテが出来てなくて整備不良の事故が多発してるし、
違反しまくってるこの会社がメンテはちゃんとやってたとか考えられん。
224. Posted by     2016年01月20日 19:57
直前まで頑張ったのが見て取れる
慎重に運転した結果ブレーキかけすぎて効かなくなったのか?
225. Posted by     2016年01月20日 19:57
実際問題として、バスの尻を振って、ガードレールに激突させれば、止まったのかな。
この方法なら、運転手は、安全。
226. Posted by     2016年01月20日 19:58
エアタンクが空になったら大型車は止められない 唯一の方法はエンジンに付いているエアーコンプレーサーを早く回転させてエアータンク内の空気量つまり圧力を正常まで回復させること
コンプレッサーを高回転させるにはエンジンを吹かさなくてはいけない つまり下り坂でクラッチを踏んでエンジンブレーキも排気ブレーキも一旦放棄した状態でアクセルを吹かしてエアー圧力が正常値まで回復するまでの間をドンドン加速する暴走バスをハンドル操作だけで凌がなくてはならない 至難の業
227. Posted by     2016年01月20日 20:00
>バタ踏みに平地登り下り関係無いがな
>フェードと勘違いしてねーか?

あの登り勾配でブレーキ踏む必要性なんかないってこと。
カーブ手前でアクセル緩めればすぐに減速する。
228. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:01
運ちゃん頑張ったんだな。未熟なドライバーなら、このS時で終わってる。
229. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 20:02
( ゚-゚)
可能性をひとつずつ挙げていくと
ミッションギアが全部ダメになればこんな運転になる。
230. Posted by     2016年01月20日 20:02
※219
ここまで管理がずさんな会社だと
疑うならバスメーカーじゃなくて整備不良の方な気がするが…
231. Posted by ここ   2016年01月20日 20:03
エンジンブレーキがある運転手が悪いって言ってる頭が悪い奴いるけど、この段階までいくと操作出来んよ。ハンドリングで限界。
腑に落ちないのはブレーキ故障だとしたら運転手は事故が起きる可能性が高いと知ってた訳だけど、乗客にシートベルトとか事故が起きる可能性をアナウンス出来なかったのかな?
232. Posted by     2016年01月20日 20:04
ブレーキランプ付いてるけど、本当にブレーキ効いていたなら、このスピードのままS字カーブ曲がったら、スピンしないかな?

233. Posted by    2016年01月20日 20:05
サイドとかエンジンブレーキっつってる奴は何考えてんだと
このカメラの手前は上りから下りに変わる直線、だからブレーキ踏んだのは映るほんの少し前だろう
ここからコーナーの連続なのに、このスピードから減速出来るほど強くサイドやエンブレかけたらどうなるか想像できないのか?
234. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:05
意識飛びかけてるようなハンドリングじゃないな。
この速度とこのコーナーだと的確すぎだろ
これは世論が運転手におおきくなびく映像だわ。
批判してすまんかった
235. Posted by    2016年01月20日 20:06
急ブレーキでも重量があるとロックしないから、違うかもしれないが、
事故のタイヤ痕がブレーキかかってないんだから車両の問題だろ
とりあえず、居眠り運転とか言ってたヤツは、心のなかででも謝罪しとけ
236. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 20:06
( ゚-゚)
油圧抜けの指摘はなかなか鋭い。フッ素入りのブレーキオイル回りは一旦壊れると一気にガラクタになるまでいく。
237. Posted by 。   2016年01月20日 20:06
クラッチが無くなったとか。ユニバーサルジョイント外れたとか。
238. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:07
これは整備不良ですな
ロクに整備もしてないバスに人を乗せるクズ企業は潰れてどうぞ
239. Posted by     2016年01月20日 20:07
バスはエンブレでどうにかなる重量じゃ無いよ
240. Posted by    2016年01月20日 20:08
これシートベルトしてない乗客は
左右で転がるぐらいのGだぞ。

シートベルトしていても左右に振られて、
恐怖感じるぐらいの走り。

エンジンブレーキとか、乗用車ならまだしも
大型では違うだろ。
241. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:09
何らかの車体トラブルあったとしか思えないわ。
これは頑張ったとしか言えない。
242. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 20:10
運転手の写真を見た時に何かを訴えているような目だなって思ってたけど
本当に色々出てきたな
素人の自分が見ても寝てるようには見えないし下手でもないな
強いて言うなら山側へ突っ込めばもう少しマシな結果だったかもしれないという事だけ・・・
243. Posted by     2016年01月20日 20:10
生きてたら状況の説明や非難への言い訳が出来ただろうに…
事故は起こってもほんとに生きていて欲しかった
244. Posted by あ   2016年01月20日 20:10
ニュースでは、この運転手は大型バスを運転したこと無かったとか聞いた。本人が会社に不安を訴えていたとか!?
245. Posted by     2016年01月20日 20:10
魔法科高校の生徒が乗っていたら事故が起こらなかった。
一般高校にも魔法科を作るべき。
246. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 20:10
新しい情報が出る度にコストカットコストカットばかりだったし、整備不良か?
247. Posted by    2016年01月20日 20:11
全然初心者じゃねえわ
これ排気ブレーキ使ってS字クリアしてるんよ
ただハンドル切っただけじゃ横転する
248. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:11
あそこはスピード出るからオーバースピードでコントロールできなくなった感じだな
249. Posted by    2016年01月20日 20:11
よかった、運転手の健康状態は関係なかったんだね!
ぜんぜんブラックじゃないよーやったー^^
250. Posted by    2016年01月20日 20:11
これブレーキがぶっ壊れてんじゃねーのか?
251. Posted by P   2016年01月20日 20:11
エア抜けの線は無いな
ブレーキのエアが抜けたらこういう事が起きるから、そうなった時は全開で効くように設計されているはずだからね
しかしまぁ想像以上のスピードで駆け抜けてるな
結果は残念な事になったけど、何とかしようとしていたんだな
252. Posted by あ   2016年01月20日 20:12
ハンドル操作上手いなあ
253. Posted by    2016年01月20日 20:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
254. Posted by     2016年01月20日 20:12
バスの横に「藤原とうふ店」の文字はなかった?
255. Posted by     2016年01月20日 20:14
ブレーキ踏みっぱはダメだって普通車の教習でも習ったんだけど
256. Posted by    2016年01月20日 20:14
これはキツイな
ブレーキ効かなくてでも何とかしようとしてる
ように見える
257. Posted by a   2016年01月20日 20:14
排気ブレーキがどうのとかフェードがどうのとか言ってる奴、それ以前の問題だと思うぞ?そもそもブレーキシステムその物が全く機能しなくなった可能性が高い。何故なら、あの運転手はダンプの運転経験があるのだから、排気ブレーキを知らなかったと言う事は有り得ない。
次に、プロの運転手であるなら、あらゆる方法で止めようとしたはず。排気ブレーキ、フットブレーキ、エンジンブレーキ、パーキングブレーキ、全て試したはず。でもその全てが効いていない。
考えられるとすれば整備不良でブレーキシューが殆ど残っていなかったか、ブレーキ液のパイプが何らかの原因で破損した場合、ついでに言うならトランスミッションがATだったとしてATブルードが半分以上抜けていた事になる。
有り得ない事だが、考えられるとすれば、保険金殺人じゃあ無いのか?
運転手は身寄りの無い独居老人だった。多額の保険金を掛けておいて、車に細工をする。高速で事故れば運転手が死ぬ程度で客は大した事は無いと考えていた。所が運転手は道を間違え一般道に入ってしまった。そして細工が機能してあの事故に繋がったとすれば辻褄が合う。

つまり一番のクソはバス会社
258. Posted by     2016年01月20日 20:15
直前のカメラの動画と比べると
どうみても車両の故障じゃないかこれ
259. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 20:15
( ゚-゚)
このバスはオートマらしいからクラッチは…
260. Posted by .   2016年01月20日 20:15
トラックとかの大型車で良く起こるべーパーロックかフェード現象だな。
ブレーキを使い過ぎると加熱してブレーキ利かなくなるやつ。
稀に起こる現象では無くて、ブレーキ使いすぎたら絶対に起こる現象なんで、
バスとかトラックの運転手は色んな人から口酸っぱく何度も注意されるはず。
261. Posted by     2016年01月20日 20:16
中・小型バスのつもりで運転して制御できなくなったんじゃ、ってどっかの人が言ってたな
これみると説得力がある
262. Posted by    2016年01月20日 20:16
居眠りだとか意識が朦朧だとか言ってるやつは本気か?
そんな状態でこんなハンドル操作できるかよ
運転手は正常な状態、事故は他の要因だな
263. Posted by    2016年01月20日 20:17
映像をよくみると、バスの上に髪の長い女が一人しがみついてて・・・とかなってそう。
264. Posted by 。   2016年01月20日 20:17
あのスピードになるのは下りだと簡単になってしまうのかな。単純に加速をつけ過ぎたらブレーキも効かない。
265. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 20:18
( ゚-゚)
うん、フルード全体が機能しないとかギアボックスが落下してるとかのレベルやなぁ…
266. Posted by     2016年01月20日 20:19
老人は降りでブレーキ踏みっぱなしだからな・・・
ブレーキが利かなくなったのかもな
267. Posted by     2016年01月20日 20:19
完全に攻めの走りだな
バスでこれは死ぬって
268. Posted by ブレーキ   2016年01月20日 20:20
ブレーキずっと踏んでると、ブレーキきかなくなるんだよね。
269. Posted by 260   2016年01月20日 20:21
米257
>何故なら、あの運転手はダンプの運転経験があるのだから
すんまそん。タイミング悪かった。
ダンプの運転経験有るってのを知らんかったです。

270. Posted by .   2016年01月20日 20:21
アクセルおもっくそ煽ってからシフトダウンしてもエンブレにもっていけないの?スピード出過ぎるとギア入んないの?
271. Posted by    2016年01月20日 20:21
年寄りだの素人だの叩かれてたけど凄腕ワロス
運ちゃんよく頑張った
272. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 20:23
( ゚-゚)
元々重い荷物のドライバーやったらしいからケツ振りとかは専門やろ!?
273. Posted by     2016年01月20日 20:23
酷いスレ
本スレに運転経験者いなさ過ぎだわ
274. Posted by あ   2016年01月20日 20:23
警察はあの運転手の労災保険や生命保険の受取人が誰になっていたか調べるべき、もし会社かその関係者、若しくは架空の人物だったら保険金殺人の可能性が極めて高い。
学生達はそれに巻き込まれた被害者って事になる。
275. Posted by    2016年01月20日 20:23
※260
このカメラに映る数百m手前までは登りだからな
熱でブレーキがって線は無いだろ
276. Posted by                      2016年01月20日 20:24
まさに死人にくちなし
運転手の居眠りで片付けようとしてたクソバス会社だけど、カメラあって一気に流れ変わったな
277. Posted by     2016年01月20日 20:24
本命はブレーキ不良っぽいなぁ。
278. Posted by あ   2016年01月20日 20:24
これは整備士もカスだった可能性
279. Posted by ゴリ   2016年01月20日 20:24
車のキー抜いても止まらないのかね?
280. Posted by     2016年01月20日 20:25
コスト削減で下の道を通らないといけないってんで、
飛ばしてたらブレーキ異常でまっさかさま、て感じ?
281. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 20:25
元ダンプ乗りなら排気ブレーキは流石に知ってるだろ
大型の運転が苦手と言ってたとかいうけど、このハンドル捌きは下手くそなジジイの運転とは言えないやろ
整備不良ブレーキぶっ壊れ説来たんじゃないのこれ
282. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:25
なんだこの華麗な慣性ドリフトは
283. Posted by    2016年01月20日 20:26
※271
※276
だからなんで調査結果も出てないのに整備不良決めつけなんだよ
284. Posted by     2016年01月20日 20:27
いまだにブレーキ踏みすぎのフェードとか書いてるやついて笑う。
カメラ手前500Mくらいまで登りだっていってるのがわからんのかな。
285. Posted by     2016年01月20日 20:30
>車のキー抜いても止まらないのかね?

キー抜けばエンジン停止(エンジンブレーキ状態)するだけ。
パワステも効かなくなるし逆に最悪だ。
286. Posted by    2016年01月20日 20:31
山の下りでブレーキ踏みすぎできかなくなってるなこれ
287. Posted by 八神はやて   2016年01月20日 20:32
( ゚-゚)
この位の腕前やと1秒内の揺れで車両感覚が掴める。荷崩れやタイヤのキョウザツ物が後ろを見ないで判る。
( ゚-゚)
そのドライバーがすぐに原因を特定できない…やっぱりATフルード抜けとかが濃厚な線…
288. Posted by     2016年01月20日 20:32
>山の下りでブレーキ踏みすぎできかなくなってるなこれ

アホだろお前
289. Posted by    2016年01月20日 20:33
これブレーキ異常か運転手が意識不明あるいは朦朧としてる、って感じだよなあ
290. Posted by     2016年01月20日 20:33
いやブレーキは効いてんじゃね?
コケるから戻さざるをえんけど
オーバースピードで突っ込んじゃって、うあああぁぁあ
クリアしたけど揺り戻しで、がしゃーん
291. Posted by    2016年01月20日 20:34
正確なことは分からんが、もしかして
くっそ叩かれてた運転手悪くないんじゃね?
素人目にはブレーキが効かないバスを必死にハンドリングしてるように見えるが。
292. Posted by あ   2016年01月20日 20:34
普通、トランスミッションが生きていればかなり減速出来るはず。でもそれをやった形跡が無い。って言うかやっても機能しなかった可能性が大きい。つまりATブルードが半分以上抜かれていた可能性がある。まあ、ATブルードは半分程度有れば前に走る分には問題ない。
但し、エンジンブレーキを使うには、90%未満だと殆ど機能しない。ただ、ATブルードに問題があると警告灯が点灯するはずなので、この警告灯が故意に切られていたとしか考えられない。
そして、ブレーキ液のパイプにも細工されていたとしたら・・・・・・
293. Posted by    2016年01月20日 20:34
立ち上がったところで一瞬排気抜いてるな
294. Posted by     2016年01月20日 20:34
前の記事で運転手かわいそうリア充ざまぁ言ってたくせに今度は客の心配かいww
白々しい
295. Posted by のり   2016年01月20日 20:35
ブレーキ壊れてたって展開希望

ブラック企業叩きにつかえる

ブラック企業対策をてなったら運転手も報われる
296. Posted by     2016年01月20日 20:35
正常にブレーキが機能していたら、止まらないなんてことは絶対ない。
297. Posted by    2016年01月20日 20:35
下り山はエンジンブレーキで対応しよう!って昔習ったなぁ…
ブレーキ加熱したら効かなくなってやばいぞーとかなんとか。それ系?
298. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:36
意図してこれだけ峠を飛ばすかね。だって時間あるからわざわざ時間のかかる峠を使ってるんでしょ?訳わかめ
299. Posted by 名無しのはーとさん   2016年01月20日 20:37
なんで故障推しの変な工作員湧いてんのここ?
単なるオーバースピードだろ
300. Posted by 名無し   2016年01月20日 20:39
ダンプ載ってたんだから排気ブレーキ知ってるだろ
301. Posted by     2016年01月20日 20:39
俺がETS2でS字コーナーを運転するとこんな感じになる。
302. Posted by    2016年01月20日 20:39
時間遅れてて急いでた線は無い。1km手前のカメラでごく普通に運転してるのに、1km後に急にこんなに急ぐわけがない。急いでるなら1km手前だってそれなりに急いでいる。
このハンドリングから居眠りもない。
エンジンブレーキなど知らなかった線も元ダンプ乗りという点からあり得ない。
よって整備不良で確定だろ
303. Posted by あ   2016年01月20日 20:40
俺は保険金殺人説を推すがね?
304. Posted by     2016年01月20日 20:40
映像だけ見て勝手に想像して書き込んでるヤツ多すぎ。

さらに1キロ手前のカメラ(登り股間)には、安定して制限速度程度で
走っているバスが確認されている。
だから、飛ばしていたとかありえない。
305. Posted by     2016年01月20日 20:41
下りでフットブレーキ使いすぎてオイルが沸騰してエアが入ったんだろ。
そんなことも知らない人が多いのが心配だな。

シートベルトしていても無理だろう。
そのまで万能にできてない。通常の事故なら助かったかもしれんが。
306. Posted by     2016年01月20日 20:41
ブレーキ逝ってる感
307. Posted by     2016年01月20日 20:41
バスがどうなってるのか知らないけど
乗用車だとサイドブレーキは、下ろしたまま普通に走れるくらい弱いね。
308. Posted by     2016年01月20日 20:43
>下りでフットブレーキ使いすぎてオイルが沸騰してエアが入ったんだろ。
>そんなことも知らない人が多いのが心配だな。

何度書けばわかるのかな。カメラ手前500Mまで「登り」だっての!

309. Posted by     2016年01月20日 20:43
バスがディスクブレーキと思っている奴が多数いて笑えない
310. Posted by     2016年01月20日 20:44
アクセル踏むのやめればいいだけだし
ブレーキがイカれてたらここまで普通スピード出さないし
どう考えても走り屋の血が騒いでる
311. Posted by    2016年01月20日 20:44
こういう時ってどうすりゃいいんかねぇ
サイドブレーキ?角度あわせて壁にゴリゴリやって速度落とす?
312. Posted by    2016年01月20日 20:45
みんな頭いいな。ブレーキ壊れてたって推理はあたってるかも。それともベーパーロック現象?

積載重量があるし下り坂なら、エンジンブレーキも気休めだったのかも。
313. Posted by あ   2016年01月20日 20:45
>>311
最悪山側の斜面にぶつけて止める。
314. Posted by あ   2016年01月20日 20:46
エアブレとエンブレ使っても速度が落ちなかったからフットに頼った。
それでも速度が落ちなかった。
これが付きっぱなしのブレーキランプの理由だと思いますけどね。
8mと言えども、バス運転したことが無いわけじゃないんだし、何やってもダメだったんだろうな…。

近いうちに報道にも出てくるとは思うけど、多分運ちゃん悪くないよコレ…
315. Posted by     2016年01月20日 20:47
自分の車なら、シーケンシャルだからまずはシフトダウンしてエンジンブレーキかな
316. Posted by     2016年01月20日 20:47
※305
知ったかぶりは恥をかくからやめた方がいいね
317. Posted by    2016年01月20日 20:47
※299
ブレーキランプ点いてるのに減速した挙動してないから
フェード現象起こしてるか整備不良の線も消えない
318. Posted by     2016年01月20日 20:48
※283
じゃあブレーキランプが点灯しているのに何故バスが止まらないの?
それに居眠りだとS字カーブも曲がれないよね?
319. Posted by     2016年01月20日 20:48
ブレーキ灯ついてるのにこの速度は速すぎる
これ運転手も相当怖かったろうな…
320. Posted by 名無しのはーとさん   2016年01月20日 20:49
今のバスが故障でこんな状態になるわけねーわ
だいたいブレーキに関わるようなクリティカルな異常が発生したら、まず燃料カットとかそういうのが働くから、下りでも速度自体でない
単なるオーバースピードでどアンダー出てるだけだわ
321. Posted by     2016年01月20日 20:50
大型バスのブレーキでベーパーロック起きるわけ無いだろ
322. Posted by    2016年01月20日 20:50
ガードレールに側面擦れば減速できるのにw

ぶつけないで乗り切ろうとしてる時点で終わってるw
323. Posted by あ   2016年01月20日 20:51
※308
ブレーキ踏んでて何で減速してないの?
324. Posted by     2016年01月20日 20:51
元トラックの運ちゃんだろ?

基本的なことを仄めかしてたり、大型は経験が少ないからとかいってるやつがいるけどさ
本当にソース見ないで脊髄反射のバカが多いよね

ネット民がみんなそうなんだと思われてると思うと非常に心外だな
バカは一部ってことを知って欲しい
325. Posted by     2016年01月20日 20:52
>バスがディスクブレーキと思っている奴が多数いて笑えない

は?ディスクですが。
326. Posted by 名無しの権兵衛   2016年01月20日 20:52
ベーパーロックにでもなってたんかねっていうくらいにブレーキの利きが悪い
あとエンジンブレーキを掛けようとしなかったのか
もしベーパロックになっていた、ベーパーロックになりかけていたのであれば排気ブレーキも併用しなかったのか
まぁ不慣れな運転者だったらしいしな
327. Posted by    2016年01月20日 20:53
だけど今NHKで専門家っぽいひとが推定時速70〜80kmで、ブレーキ踏んでも速度が落ちなかったと推測・・・みたいなこといってたぞ。
328. Posted by     2016年01月20日 20:55
>ブレーキ踏んでて何で減速してないの?

それがはっきりしないから困っているんだろ。
ただし、下りになってすぐの場所なので、ブレーキ使いすぎで
フェードしたとかベーパーロックの可能性は低い。

ブレーキ油圧が抜けたか、圧縮空気が抜けたかかな。
329. Posted by      2016年01月20日 20:56
まあ、ただでさえパニックになると普段できることでさえ出来なくなるからね。不慣れな運ちゃんとなれば尚更じゃないかな・・・。
330. Posted by あ   2016年01月20日 20:56
ベーパーロックとかフェードって書いてる奴、メカ音痴だろ?
最近はそう言うのがしにくい様になってる。
一定以上ブレーキを踏み続けたりすると警告音が鳴ったり、インパネにブレーキ液温度警告灯が付いたりする機種もある。そう言う時は排気ブレーキとエンジンブレーキで減速するのは当たり前、でも映像を見る限りそのどちらも機能していない様に見える。
つまりブレーキシステムその物の故障とATブルードの不足が同時に起きていないと起きない事故だと言える。
普通きちんと整備していればこんな事が同時に起きるなんて有り得ない。
余程の手抜き整備か保険金殺人のどちらかだろう?
331. Posted by     2016年01月20日 20:57
327
NHKに出演するような専門家っぽい人は専門家じゃないっぽいよ?
332. Posted by    2016年01月20日 20:58
エンジンブレーキとかマジで言ってるのか?

猫と牛が、同じ速度で走った場合、
同時に足を止めて、
同じ地点で減速して同じ地点に
止まれるわけないだろ。
333. Posted by     2016年01月20日 21:00
これたぶんメンテ不良だよね

バス会社がひたすら隠蔽しようとしてたじゃん

最初からわかってたってこと?
ルートが違うのももしかして会社からの指示なんじゃないのかな?
334. Posted by    2016年01月20日 21:00
※320
大型が下りで燃料カットされた程度で減速する訳ねーだろ
335. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 21:00
ペーパーロック?昔にもどこかの県でバスが峠でブレーキ効かなくなって球児が死んでなかったっけ?
336. Posted by あ   2016年01月20日 21:01
少なくとも何らかの故障があったのは間違いなさそうだな
337. Posted by S   2016年01月20日 21:02
ドラムだよ。ペーパーロックはおきない。
このドライバーうまいよ。制動全部やってるとおもう
338. Posted by     2016年01月20日 21:03
ドライブレコーダーとかは無かったんかね・・・。

339. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 21:03
ブレーキランプがついてる・・・・
これは運転手怖かっただろうな、想像を絶するわ
本当にご冥福をお祈りします
340. Posted by     2016年01月20日 21:04
保険金殺人か?

考えもしなかったけど、この運転手って身寄りがないんだよね?
そう考えたら会社が受取人になってる可能性が大きいよね?
341. Posted by 774   2016年01月20日 21:04
ヒュンダイだったりして
342. Posted by    2016年01月20日 21:04
※338
中古の13年物でレコーダーは無かったみたいね
343. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 21:05
※324
ネット民て20年前なら兎も角、今や普通にパソコンオタクとかでない一般人だしそりゃ馬鹿も利口もガキも大人も有象無象居るわ、しょうがない
それにしても大型どころか自動車に乗ったこと無いだろってレスも多くてビビるわ
344. Posted by 某ドリフト漫画かよ…   2016年01月20日 21:05
ブレーキがフェード現象かベーパーロック現象が起きていて効かなかったんかね…

こりゃタヒぬわ…

345. Posted by    2016年01月20日 21:05
少なくともバスとかタクシーはドライブレコーダー義務化すべきじゃないかな。
346. Posted by     2016年01月20日 21:05
電車の運転手は高給取りだが
バスの運転手は薄給だからやっぱり信用出来ない 
しかも危険なのはバスっぽいし
どうなってるんだこの国は
347. Posted by     2016年01月20日 21:05
大型ってエア漏れしたら全力で駐車ブレーキかかるくね?
エア抜けたらコイルサス並みに固いどでかいスプリングでブレーキ押される装置ついとるで
やっぱフェード?
348. Posted by     2016年01月20日 21:06
整備不良による故障と大型バス初心者の組み合わせだとしたら運悪すぎだな
349. Posted by エンジェルダスト   2016年01月20日 21:08
下り始めて1キロも無いのにあの速度はおかしい
惰性でつくスピードじゃない
もしかしたらスロットルの故障かも?
最近のはフライバイワイヤだからスロポジいかれて開きっぱなしになった?
それでもマニュアルモード付きのセミオートマだろうからシフトダウン出来ただろうし、排気とリターダーで何とかなったはず
古いダンプしか運転してなくてパニクったかな
どちらにしろ不可解すぎる
350. Posted by       2016年01月20日 21:11
乗客の立場で、この状況で助かる方法はあったのだろうか。

バスごと転落するくらいなら、窓から飛び降りたほうが生存率高いかな。
351. Posted by 名無し   2016年01月20日 21:11
ギアもニュトラルで下ってるのかな?
エアーが抜けるとクラッチ踏むのにもクソ重たくなるし、ギア制御もエアーでしたよね?大型って。
エンジンブレーキしようと思って頑張ればギアは抜けるけど下のギアに入れれなくてニュトラルでパニックたと僕は推理します。
352. Posted by    2016年01月20日 21:11
高速を間違えて降りてしまいパニくってたところのブレーキの不具合。ってとこじゃない?誰かが咄嗟にシートベルト!て叫べてたらねと思う。経験値て重要
353. Posted by     2016年01月20日 21:12
トラック乗ってた人間がエンジンブレーキだの知らないわけがない
クラッチぶっ壊れ&ブレーキ異常のダブル役満じゃねーの?

サイド位は引けただろうけどパニック起こしてそこまで頭が回るかっていうと・・・ねぇ?
354. Posted by     2016年01月20日 21:13
弾丸特急ジェットバス
355. Posted by     2016年01月20日 21:14
エア抜けって事はないのかね?
356. Posted by     2016年01月20日 21:15
このスピードでしばらく持ちこたえていたのだから
運転手の腕は悪くなかったようだね

整備不良の線が濃くなってきたか?
357. Posted by     2016年01月20日 21:16
バスに乗るときは、ポケットにシートベルトカッターを持っていた方が良い。
358. Posted by     2016年01月20日 21:16
超重量級の観光バス、減速が間に合わずにハンドル切るも遠心力で振り回されてコントロール出来ずに激突。かな。
カーブがキツく錯覚するコーナーらしいし、重量に振り回されたかな。
359. Posted by あ   2016年01月20日 21:18
何らかの故障が発生していたのは間違いないな

運転手の過失を第一にしたいようなコメが時々あるのが気になる
360. Posted by     2016年01月20日 21:18
もしやブレーキの下に飲み物か何かが挟まって、フットブレーキがきかなくなったとか。
361. Posted by     2016年01月20日 21:19
大型に不慣れって言ってもトラックと中型バス運転手だからな
ブレーキの使い方知らないはずはない
362. Posted by     2016年01月20日 21:19
あと考えられる可能性だと
ドライバーが長い登り坂から下り坂と気付かずそのまま加速し続けていて
事故を起こす直前(カメラに映る直前)に気付いてブレーキを掛けていたという線かな?
現場は街路灯も無くヘッドライトが無ければ全くの暗闇のような場所だし
363. Posted by     2016年01月20日 21:19
※233
で、使わなかった結果があの様なんすよw
想像するどころか現実をみることも出来てないじゃんw
364. Posted by     2016年01月20日 21:20
排気ブレーキ知らないとか、どんだけアホ論だろ
そんな奴が大型二種免許取れるわけねえだろ、バカwww
365. Posted by あ   2016年01月20日 21:20
ライン取りもリアの抜き方も見事にみえた

まさか走り屋とかじゃないよな
366. Posted by     2016年01月20日 21:20
運ちゃん必死に頑張った系か、これ・・・
367. Posted by 名無し   2016年01月20日 21:22
このバス運転手、峠センスの塊みたいな奴だぜ
368. Posted by あ   2016年01月20日 21:24
運転手に責任をなすりつけたい意図がみえみえのコメが時々あるのが気持ち悪いな
369. Posted by 名無し   2016年01月20日 21:26
大型バス未経験者みたいだったらしいけど?それは関係してないの?
370. Posted by    2016年01月20日 21:27
※363
それ結果論だろ
この状況でサイドやエンブレ使ったらもっと酷い惨事になる可能性高いってわからないの?w
371. Posted by .   2016年01月20日 21:28
ぬーべーのやつ思い出した
372. Posted by あ   2016年01月20日 21:29
もう一つ不可解な点がある。
それは、運行を管理するデジタルタコグラフが抜き取られていた事、現場で見つかっていない。
これはおかしい、タコグラフはきちんと装着しなければ運行してはいけない法律になっている。毎年国土交通省に提出する決まりだ。これを装着せずに運行する事は会社として有り得ない。つまり会社として隠したい事があった事になる。この法律違反一つ取ってもこの会社何かおかしい。
そして運転手はどう見てもあらゆる制動措置を行っているのに機能していない。これはブレーキとトランスミッションの同時故障が起きていない限り見られない現象。同時に故障するなんて事が有り得るのだろうか?
373. Posted by    2016年01月20日 21:30
車体トラブルにしか見えない
374. Posted by     2016年01月20日 21:31
ガードレールで減速しろとか言ってる人いるけど
大型じゃタイヤに干渉するし
カーブでやったら重心高いからそのまま横転もありうる
375. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 21:31
S字カーブに合わせてハンドル切ってるから居眠りは100%無いな
376. Posted by エンジェルダスト   2016年01月20日 21:32
Googleマップでの等高線と距離からざっと計算しても傾斜角2度もないほとんど平坦じゃん
標高1020mから750mの距離で標高1000mまで下ってるだけだよ?
下りの惰性で速度が乗ったとは思えないな
やっぱりスロットルの故障で全開のまま戻らなくなったのかも
377. Posted by    2016年01月20日 21:33
こんな運転なら乗客の誰かしら異変に気付く。
韓国沈没船被害者の高校生を思い出す。経験値て重要
378. Posted by     2016年01月20日 21:34
ブレーキランプ付きっぱなしでこの速度って…
ブレーキの故障か?
379. Posted by j   2016年01月20日 21:35
ブレーキ不具合なのか てっきり巻き込み自殺かと勘ぐっておった
380. Posted by    2016年01月20日 21:36
こんな大勢死人が出るとあらかじめわかってないと
意図して山側の斜面に突っ込むとかガードレールにこすり付けるなんて出来る人間おらんよ
そしてガードレールにこすり付けるは374の言う通り
381. Posted by    2016年01月20日 21:36
なんかやばくない?うちら死ぬのかなw
382. Posted by    2016年01月20日 21:38
行きだから浮かれてたのかな
383. Posted by 眉毛   2016年01月20日 21:39
得意気にATブルードとか書いてる奴、フルードだろw
384. Posted by     2016年01月20日 21:40
*376
碓氷なら峠だろうとバイパスだろうとフットブレーキで何とでもなる。
直前に普通に走ってたのなら尚更だな、完全に整備不良だ。

ブレーキ利かないって叫んでたらしいし確実だろう。
385. Posted by    2016年01月20日 21:40
本当誰か一人でもシートベルト!身構えろ!って叫べてたらと思うと悔しい
386. Posted by    2016年01月20日 21:41
経験値て重要
387. Posted by 名無し   2016年01月20日 21:41
1 排気ブレーキ使わんと。

ブレーキに頼ってたら効かなくなることぐらいわからんのか?
388. Posted by     2016年01月20日 21:42
ベーパーロック現象じゃないの?
389. Posted by 名無し   2016年01月20日 21:43
乗り慣れてるなら、一昔前の大型ならブレーキランプつけないで降るのがプロだろ。

こいつは素人
390. Posted by 名無しさんファミリー   2016年01月20日 21:43
馬がいたんだろ
391. Posted by 名前が入ってないやん   2016年01月20日 21:44
バスってあんな走り方できるんだ…
392. Posted by     2016年01月20日 21:44
383
本スレじゃID真っ赤にされて逃亡するしかないけど、このブログじゃ俺じゃねーよって顔してりゃ他人のフリできるもんね
だから知ったかのバカがこぞって集まってくるんだよね
393. Posted by     2016年01月20日 21:45
峠で暴走ったら仁Dかと
394. Posted by あ   2016年01月20日 21:45
※389
逆に言えばそのプロがブレーキを使わざるを得ない状況とも言えるのだが
395. Posted by    2016年01月20日 21:48
※369
トラックの運ちゃんだったらしいから、それはないだろうね
396. Posted by あ   2016年01月20日 21:48
タコグラフが無い、これは事故当初に分っていた事だが、会社側が隠したかったのはブレーキが利かず加速していく様では無かったのかな?
ブレーキを踏んで減速すればグラフに記入されるけど、減速せずにどんどん速度が上がった、ブレーキを踏んだ形跡が無いのはおかしいって突っ込まれると会社としては困るし、全てをうやむやのままに運転手に責任を押付けて保険金だけ頂く寸法じゃ無かったかな?
でもカメラに撮られている事は考慮されてなかったと思う。次は誰がタコグラフを付ける役だったか?って事が問題だな?普通運転手が自分でやるか、運行管理者が装着取外しを行うはずだ。会社の場合は運行管理が行うのが通常。個人事業者の場合は運転手が行う。
そうすると何故運行管理者がタコグラフを付けなかったか?って事になる。この点がどうにも引っ掛かる。
397. Posted by ふそうFK   2016年01月20日 21:48
三菱ふそうは曲がりづらくて直線番長な走りするからな・・・あのスピードで、よく曲がったな。。峠の下りで段差を超えて少し車輪が浮いただけで排気ブレーキのABSが効くから、下りで跳ねると排気ブレーキが何秒か止まるから・・・
398. Posted by    2016年01月20日 21:50
まあエア抜けだろうなJK
でも元ダンプ糊なんだろ?
399. Posted by    2016年01月20日 21:51
※396
会社側がいつどうやって
「ブレーキが利かず加速していく様」を認識したの?
400. Posted by    2016年01月20日 21:52
整備不良車両。
おじいちゃんがパニくって運転。
危機管理ゼロの乗客。
重なった悲劇
401. Posted by    2016年01月20日 21:53
ニュースで監視カメラの映像が
と聞いたが
想像以上にやばすぎ
ペーパーロック現象?
フェード?
402. Posted by     2016年01月20日 21:54
悲しくなってきた
運転手も乗客も怖くて仕方なかっただろうな
403. Posted by 名無し   2016年01月20日 21:55
389だけど、普通の大型ってブレーキラインが切れた時の為にその系統に油圧を送らないようにするから、一部のブレーキラインの不具合で効かなくなる事は無いはず。

エア抜けの前は警報音が鳴るし、最近の大型はABS積んでるから一昔前のエアタンクの倍ぐらいエア圧あるよ
404. Posted by 名無しさん   2016年01月20日 21:55
バスで攻めるアホいるか、ボケ!
405. Posted by     2016年01月20日 21:56
誰かが上に書いてあったけど
ニュートラルからギアに戻せなかった説が濃厚だとおもう
ニュートラル状態ならあの加速も頷けるし
まあエアが完全に抜けてるのは間違いないな
406. Posted by    2016年01月20日 21:58
※396
いつから日本は企業が「国が設置している定点カメラ」を国交省や警察よりも先に入手してあげく隠蔽ができるような構造になったんだ?
407. Posted by     2016年01月20日 21:59
整備費用もケチってたとか、この会社なら有り得るからなあ
408. Posted by 名無しのゲッサム   2016年01月20日 21:59
まぁ故障なら事故車を調べれば分かるさ。
409. Posted by     2016年01月20日 22:01
ブレーキぶっ壊れ
バスは急には止まらないし急減速できない
坂だからどんどん加速する
積だな
410. Posted by 名無し   2016年01月20日 22:01
タコ抜いて走ってる意味がわからない。
それに最近のはデジタコじゃないのか?

速度上げたいから針曲げ!ならわかるけど、タコ抜いてる理由は停車時間偽装か?
411. Posted by     2016年01月20日 22:02
保険金云々はバカの言ってることだから気にするな
どう考えても遺族への慰謝料代のほうがデカイ
412. Posted by 名無し   2016年01月20日 22:02
高速で走ってないと爆発するみたいなやつって、わざと倒れて空のままアクセル踏んだけばタイヤ高速で回転してるから良いんじゃないかと思うけどなんなの?
413. Posted by       2016年01月20日 22:03
外野は好き放題言えるっていう良い例だな
車両の故障が原因だったら、運転手責めてた連中は彼に謝れよ?
414. Posted by 名無しのはーとさん   2016年01月20日 22:05
多分、排気ブレーキを知らずにブレーキ使いすぎてエア切れ起こしたんだろ。
415. Posted by    2016年01月20日 22:05
でも、運転してたのが小室なら、お前ら許した上に上手いハンドリングって褒めるんだろ?
416. Posted by あ   2016年01月20日 22:05
>>406
カメラは国土交通省のカメラの事、隠蔽と言っているのはデジタルタコグラフの事、
つまり、デジタルタコグラフを隠蔽しようとしてたけど一番肝心な所がカメラに撮られてたって事。
417. Posted by     2016年01月20日 22:08
ブレーキランプガンガンついてるしこりゃ車両故障だわ
だれが運転してても助からない
418. Posted by    2016年01月20日 22:09
※416
ああタコグラフって車載されてるやつね。事故ったときに会社が先に駆けつけてタコグラフうばったってこと?
419. Posted by    2016年01月20日 22:09
車両の問題っぽいなぁ

運転手は犯人みたいに扱われてて可哀想だ
420. Posted by       2016年01月20日 22:11
バスの故障とか、会社の管理が杜撰だとか
分かりやすいほうに流れがちになっている。
ウェルテル効果の可能性もあるんじゃない?
そっちのほうからのアプローチもあってしかるべきだと思う。
421. Posted by    2016年01月20日 22:12
※419
左巻きの連中は、運転手を貧困からくる可哀想な被害者ということにして、格差問題→アベノミクスの失敗→アベノセイダー!っていうシナリオができちゃってるから
422. Posted by あ   2016年01月20日 22:12
>>411
俺が保険金殺人の可能性と言ったのは、高速道路上での事故を想定していたんじゃ無いか?って事
追突ぐらいだったら客は軽傷程度で済む。運転手は死亡するだろうが?
そう考えて工作したら運転手が道間違えて最悪の結果になったんじゃ無いか?って事だ。本来軽傷程度だったら保険金の支払いは大したことないし、運転手の保険金と差し引いてもかなりの儲けだ。やろうと思えば新車のバスが買える。そう考えると保険金殺人の線もあるんじゃね?
423. Posted by あ   2016年01月20日 22:14
>>418
運行前から抜かれていた可能性が高い
424. Posted by    2016年01月20日 22:15
※422
おまえの陰謀論には脱帽した すごい 立派だ 今日は早く寝とけ
425. Posted by    2016年01月20日 22:16
※423
運行前から抜かれていたなら 「ブレーキが利かず加速していく様」はどうやって確認したの?
426. Posted by あ   2016年01月20日 22:18
>>425
その場面がカメラに撮られてたって事
427. Posted by     2016年01月20日 22:18
動画見ると必死になんとかしようとしてるのが窺えて悲しくなる
人の問題か車体の問題か、それとももっと別の原因があるのか早く判明するといいな
428. Posted by    2016年01月20日 22:19
ここに来て整備不良の可能性も出て来たな
429. Posted by かな   2016年01月20日 22:21
正にハードラック(不幸)とダンスってる、、か
430. Posted by     2016年01月20日 22:22
昔ラリーとかしてた者だけども
高齢で、不慣れな道と大型車両で、荷物と人間満載で、
更にもしも整備不良車だとするなら
よくここだけでも抜けられたな…(怖)
431. Posted by あ   2016年01月20日 22:26
大体観光バスってもしもの事を考えてありとあらゆる方法で止められる様に油圧だって3〜4系統に分かれてるし、ギアが入らなかった説ってそれミッションの場合ね?このバスAT、つまりATが機能しないというのはブルードが不足していた場合のみ、更に排気ブレーキもある。排気ブレーキと油圧が機能しない場合は強制的にパーキングブレーキが入る様になってるし、とにかく走れない様になる仕組みなんだ。
この状態でその全てが機能しないなんてのはおかし過ぎる。
余程滅茶苦茶なメンテ不良か保険金目当ての細工以外に考えられない。
432. Posted by     2016年01月20日 22:27
>419
イケメンじゃないと、世間の風は冷たい。冬だけに。
433. Posted by     2016年01月20日 22:28
>431
それ、20年前から、そうなっていたのでしょうか?
434. Posted by 名無し   2016年01月20日 22:32
運転手が未熟だからは絶対にないよ。
ダンプの運ちゃんやってたんだからそれはない。
報道もそこを事故の原因の1つのように取り上げてるけど、10トンクラスの運転手の経験が充分にあれば未熟だからとは言えない。
435. Posted by 名無し   2016年01月20日 22:33
ブレーキ完全死んでるぽいし整備不良じゃねえかな。
長年車乗ってる人がフットブレーキの使いすぎでブレーキが死ぬこともエンジンブレーキも知らねえとは思えねえし。
436. Posted by あまり   2016年01月20日 22:33
バス会社によれば排気ブレーキあまり使わないように指導しているところもあるから、排気ブレーキきってたんやろ
437. Posted by     2016年01月20日 22:33
この会社の場合、整備費用ケチってても不思議じゃないな
438. Posted by あ   2016年01月20日 22:34
>>433
何年前だっけ?大型バスが転落してかなりの死者が出たのは?
あの頃からとにかく止める事を考えて大型車全てそう言うシステムが載せられる様になったんだよ。今は標準的にそうなってる。
439. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年01月20日 22:36
格安バス最速伝説
なお結果は
440. Posted by      2016年01月20日 22:37
仮にブレーキが壊れていたとしても、思い切りアクセル踏み込まないと
これほどの速度にならないはず、なぜこれほどの速度で走る?
441. Posted by 名無しの偉人さん   2016年01月20日 22:38
運転手のおっちゃん、必死で頑張ったんだな・・
安らかにお眠り下さい・・
442. Posted by    2016年01月20日 22:39
>438
飛騨川バス転落事故1968年8月18日、死者104人のこと?
443. Posted by 。   2016年01月20日 22:39
運と言うか 横転して路上に残ってたほうが被害が少なかったかも。
444. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月20日 22:41
フェード現象もしくはブレーキの故障だな
事故現場の手前は連続してRのきつい登りカーブあるからブレーキ使いすぎた可能性あるか
デッドコースターだな・・・
445. Posted by あ   2016年01月20日 22:42
高速乗る手前からバスのブレーキが効きにくかった
そこで高速で事故るリスクを避け一般道へ行ったが効きにくかった故にブレーキを踏みすぎて全く効かなくなった
パニックになりつつも対策を試みたが後の祭り
事故へ

この流れかな
446. Posted by あ   2016年01月20日 22:43
>>442
23〜24年ぐらい前の事故だぞ?
三菱がタイヤミサイル飛ばしてたのと同時期ぐらいだったと思う。
25人ぐらい亡くなった事故だと記憶している。
447. Posted by あ   2016年01月20日 22:43
※438
「今は」だろ
新車はそうだとして、事故車は何時の車なんだよ

今回の事故に関して15日の国沢光宏の記事が今更ながら的確だった
448. Posted by     2016年01月20日 22:44
また、本日、バス事故が…
偶然事象は、集中するから怖い。
バスに乗るのは、当分遠慮しよう。自家用車が一番。
449. Posted by 名無し   2016年01月20日 22:44
そっか、バタ踏みでエアが抜けたり、コンプレッサ故障で加圧不能以外に
本来始業時に行うべきレシーバタンクのエア抜き(水抜き)を怠った為に寒冷地に入って凍結が起きて配管詰まり 有りえるな。
450. Posted by    2016年01月20日 22:45
頭文字B
451. Posted by あ   2016年01月20日 22:46
ブレーキ踏みまくってるから原因はフェード現象だなこりゃとか思ったら車両事故な感じなのこれ?

確かに大型は乗りなれてないにしろベテランドライバーがフェード現象を知らないのはおかしいけど、下り坂って基本的にエンジンブレーキ使うからブレーキランプがんがんについてる方が変だと思うんだが…。
452. Posted by 。   2016年01月20日 22:48
寸前の動画だとスピード出過ぎてる、ノーブレーキだけであそこまでスピードのるのかな。あのスピードからはもはや回避不可能だし。
453. Posted by     2016年01月20日 22:48
なんかブレーキとかの不具合っぽい感じだよね
454. Posted by あ   2016年01月20日 22:50
>>447
事故車は13年前の車だ。多分今のシステムとそんなに変わらん。ATと言う事から考えても当時としては最新のシステムを載せていたはず。
およそ15年前で大型車は7割がミッションで、3割がATだった。そのATの方からそう言うシステムに切り替わっていったからな?
455. Posted by j   2016年01月20日 22:52
スピード出しすぎ。
456. Posted by あ   2016年01月20日 22:55
不可解な点を纏めてみた。
_晋離織灰哀薀佞抜かれていたのか?何故社長は運転手がバス初心者だとか普通なら隠す様な情報を積極的に出したのか?2晋料瓦討寮動装置が全て機能しなかったのか?
この三つの点を全て辻褄の合う様に考えると保険金殺人の線が浮かんでくるんだなぁ?
457. Posted by あい   2016年01月20日 22:55
この画像を見たある専門家はスピードの出しすぎで制御不能になって事故を起こしたのでは無いのかと言っています。
今はバスのエンジンなどに不具合が、無いのか捜査中なので分かりません。
458. Posted by 天安門事件   2016年01月20日 22:56
坂道でフットブレーキ使い過ぎて効かなくなったのか?
459. Posted by    2016年01月20日 22:58
運ちゃん最後まで頑張ったんだなぁ
できれば彼の名誉が回復しますように
460. Posted by 軍事速報の少将   2016年01月20日 22:59
速すぎ!!
大型のハンドルなんて大きくて動作も多くて
そうそう簡単に連続切り返し出来るもんじゃァない。
461. Posted by     2016年01月20日 23:00
この車種にトルコン式ATは存在せん
全てリモコン式・アシスト付きのMT車です

知ったかぶってないできちんと調べてから物言えよ
462. Posted by     2016年01月20日 23:00
ファイナルデスティネーションやな
463. Posted by     2016年01月20日 23:01
ブレーキの制御回路のコンデンサが劣化していて、冷えて制御回路が誤動作したとかないかな。
そうなれば、ブレーキが全滅もありえるのではないか?
464. Posted by 名無しの権兵衛   2016年01月20日 23:01
この時の乗客の気持ちを考えたら胸が痛くなる
465. Posted by 冰   2016年01月20日 23:04
普通エンジンブレーキを使えば?と頭では考えてしまうが、遠心力を考えて無かったか、道路の凍結か?
466. Posted by     2016年01月20日 23:05
必死で運転してたんだな。。
467. Posted by 774   2016年01月20日 23:08
登りきった直後なのにあのスピードはおかしい
468. Posted by 名無し   2016年01月20日 23:08
事故がおきるまえから客がヤバイヤバイ!!って騒いでたってインタビューでいってたからな
469. Posted by ななし   2016年01月20日 23:10
転落直前にブレーキ痕残ってるから、効かないわけじゃないと思うが。
470. Posted by     2016年01月20日 23:11
速度を落とすために必死に蛇行運転したわけか
上り坂でブレーキ一切使わなかったから寒気でブレーキに着氷や動作不良が起きた可能性もある
サイドブレーキは満員乗車の大型バスだと減速できるかどうかだろうね
それも直ぐに聞かなくなりそうだし
運転手は最後までがんばったと思うよ
471. Posted by     2016年01月20日 23:11
こりゃブレーキトラブルだろ
472. Posted by きちさ   2016年01月20日 23:12
普通下り坂の方が神経を使うのに、中小型感覚で運転してたのかな?
473. Posted by 名無し   2016年01月20日 23:12
高崎河川国道事務所のライブカメラページでこの軽井沢橋みれるンゴ
474. Posted by      2016年01月20日 23:13
どーしてこんなスピード出てるんだよ
いったい何があったんだよ
475. Posted by     2016年01月20日 23:13
こりゃあ、色々調べなきゃいけないことがたくさんあるようだねえ。
責任逃れで 「運転手のせい」 にするのは無理だねえ。
476. Posted by あ   2016年01月20日 23:14
このバスについて三菱ふそうPJ-MS86MPですね?
2000年から作られていてシステムのマイナーチェンジは有った物の基本的には同じシステムを継承しています。ATもあるぞ?何時から有るかは分らなかったが・・・・・・
477. Posted by    2016年01月20日 23:15
ウキウキ気分で寝たまま死ねるって
478. Posted by sage   2016年01月20日 23:18
リアルハッピーツリーフレンドのハッピートレイルPART1になってしまったね
479. Posted by NAYA   2016年01月20日 23:19
路面凍結か?
480. Posted by     2016年01月20日 23:22
ブレーキ効かないからってペダルをバタ踏みするとエア圧回復しなくて逆効果。そのへんの構造は理解していたのだろうか。
481. Posted by 痛い名無しさん   2016年01月20日 23:22
過労による疲れ居眠りのせんは消えそうだね
普通にゆっくり走行してる〜からの突然暴走だからやっぱりブレーキ酷使し過ぎてブレーキ液タンク内に気泡が発生して利きにくくなるお決まりのパターンかもしくはブレーキ系統の別の故障か?エンジンブレーキもATならセカンドぐらいならブレーキ踏まなくても効くかもしれないがローってブレーキ踏まないと利かなくね?
482. Posted by 名無しのいくじったー   2016年01月20日 23:26
ブレーキ使いすぎて、焼けたんじゃね?
483. Posted by 名無し   2016年01月20日 23:28
登り坂の定点カメラ通過後の頂上から、直線の長い下り坂があるんだよ

深夜で暗いし、登りの直後で平面的に感じたのかもしれん
おそらくそこでアクセル操作含め予想以上に速度が出てしまって、
気付いた時には時既に遅しって感じなのでは
484. Posted by 名無しの権兵衛   2016年01月20日 23:31
70〜80キロ?あの道なら100キロ以上出てないとあんな挙動にならねーよ
485. Posted by あ   2016年01月20日 23:34
65歳未経験の新人を、法定賃金より安く働かせて人の命を奪う。
イベント会社の社長は目黒区のタワーマンション住まいの上級国民。
これをテロと呼ばずに何だと?
486. Posted by 481   2016年01月20日 23:35
やばwここの映像には載ってなかったね
この暴走の前に更に出前の映像あるんだけどそれではバスゆっくり走ってるよ
そっから急に暴走し出すんだもん
下り坂で加速付いたのか凄い速度だね
487. Posted by    2016年01月20日 23:35
エア空にするとか、排気ブレーキ知らないとか
下りでブレーキ焼くとか
そういうレベルのドライバーじゃないかと。
488. Posted by     2016年01月20日 23:35
排気ブレーキとか寝言こいてるばかども
65歳の人は大型バスの運転は未経験者だけど、長年大型トラックの運転経験者だったんだから知らんわけねーだろうが馬鹿どもが
489. Posted by ななし   2016年01月20日 23:40
これは完全に整備不良っすわ
490. Posted by     2016年01月20日 23:40
エンブレとかパーキングブレーキの類もおかしかったんか?
491. Posted by    2016年01月20日 23:46
ブレーキ故障に見える
というか故障にしか見えない
テールランプ付きっぱなしだし

この映像見せてもマスゴミは管理体制とかの報道に固執するんだろうね
492. Posted by    2016年01月20日 23:47
たぶんギア故障してる。
この状況でサイドブレーキは後輪ロックして危険すぎ
493. Posted by 名無しの権兵衛   2016年01月20日 23:50
坂を登り切って、車両を定速に戻すためにアクセルを踏んでスピード回復したのは良いが、ブレーキが効かず車両の重さも相まって加速の一途。ってとこ?



494. Posted by �   2016年01月20日 23:50
油圧ブレーキの油に泡が出来てブレーキがあれか?
495. Posted by 774   2016年01月20日 23:54
恐らくブレーキの故障は二次的なもの
原因は変速機の故障じゃないかな
496. Posted by     2016年01月20日 23:57
完全にカーブ攻めにいってるじゃん
こわい
497. Posted by 名無しの権兵衛   2016年01月20日 23:59
いずれにせよ、このバスは長い間無整備状態だったんじゃない?
498. Posted by sage   2016年01月21日 00:02
ファイトクラブって映画を思い出すわ
上級国民を支えるブラック社員な

ほんと社会システムがぶっ壊れてるこの時代、
システムが壊れる瞬間を拝めてるわけだ
499. Posted by    2016年01月21日 00:05
街中走ってるバスもクリーンディーゼルのこのご時世にやばいくらいまっ黒い排ガス出してるの多いよな
ぶっちゃけ乗る人らが悪いだろ、タバZと同じように値上げするべきだわ
500. Posted by z   2016年01月21日 00:05
やばすぎ
人件費を削って起きた事故じゃ無さそうだ
削ったのは整備にかける金だったか
501. Posted by    2016年01月21日 00:06
さっきニュースでこの動画を見て、スピードの出し過ぎ云々言ってたけど、よく見たらブレーキランプ点きっぱなしじゃないか。
これブレーキ壊れてスピード落とせなくなってパニクってる映像じゃないのか。
502. Posted by あああ   2016年01月21日 00:06
ベーパーロックしてブレーキが利かなくなるのを怖れて
ブレーキ踏まずオーバースピードで制御不能

かも
503. Posted by 絶望的名無しさん   2016年01月21日 00:06
BGMにユーロビートが聴こえてきそうだなw
504. Posted by     2016年01月21日 00:12
やっぱブレーキが死んでる感じに見えるな…
イニシャルDにこんな映像あったなってくらいの走りになっとる…
505. Posted by     2016年01月21日 00:13
ブレーキランプ点灯しててあの速度ってブレーキ壊れてたって事か?
506. Posted by あああ   2016年01月21日 00:14
テールランプはただの灯火なのか、ブレーキランプなのかよくわからないな。

上の方のランプも光ってるから、ブレーキランプな気もする。
そうすると下り道始まってすぐにフェードでブレーキの利きが悪くなったり、ベーパーロックでブレーキが利かなくなったとも思えないし
ブレーキが壊れたのかな

テールランプなら、ブレーキ踏まずにいたか
既に制御不能な速度でブレーキ踏んで余計制御不能になったか
507. Posted by 八神はやて   2016年01月21日 00:14
( ゚-゚)
陰謀かどーかはともかく、タコグラフを抜いたのは運転手さんやない。運転手が外しても、捨てるハズもないから現物はバス車内に転がしておくしかない。
( ゚-゚)
で、このバスは運行前に複数の思惑であちこちいじられている。
508. Posted by 八神はやて   2016年01月21日 00:19
( ゚-゚)
まぁ、推測の域を出ないがタコグラフを抜いた際にリレーボックス内の重要なリレーも外してしまったのでは?まず第一候補としてATフルード警告灯関係。次にABS。
509. Posted by     2016年01月21日 00:20
バスの整備不良な気がするなこれ
元ダンプ乗りなら大型のブレーキング分かってるだろうし
それでフットブレーキかけ続けててあの速度は
車の故障としか考えられない
510. Posted by    2016年01月21日 00:20
1キロ手前の監視カメラでは
運転は普通の速度での運転をしていたらしいから
運転手に(ルートに関しては知らんが)問題があったのではない気がする
ブレーキがいかれた可能性もあるんじゃないのかこれ
511. Posted by    2016年01月21日 00:22
これはあんだけ死ぬわ
正直あの高さからの横転程度で
被害多すぎると思ってた
512. Posted by 阿保   2016年01月21日 00:27
大型自分で運転したことないから詳しくは分からないけど、
フットブレーキ以外の減速手段が効かなくなってるのか?
ギアがハマらない?
本来、バスは下り坂だと排気ブレーキ使うよね。

さっき番組で約80km/hって言ってた。テールが流れかけて、でも必死にステアリング切ってるのが判る。
整備不良だとしたらどうすんだ。
尾木もショックなのは分かるが、あんまり人を責めるのは良くない。いつもこうだよね尾木って。
513. Posted by     2016年01月21日 00:29
これは整備不良か故障の可能性もあるなあ
514. Posted by     2016年01月21日 00:29
>>160
みんな寝てたって言ってるのに
都合の悪い情報は見てないの?
515. Posted by     2016年01月21日 00:35
高速バスでD! しちゃったのかw
516. Posted by     2016年01月21日 00:36
エアブレ使えばっていう意見多いけどバス専なの?
効果はどんなもんなんだろ
517. Posted by    2016年01月21日 00:39
運転手の急な異変で大事故になりかけたニュースとか知らない乗客しかのってなかったのかな。全員寝てたとは思えない運転だしこれで
518. Posted by     2016年01月21日 00:39
てか、コマ送りで記録されてるっぽいから、本来どの程度の速度が出てたかイマイチイメージが沸かない
519. Posted by     2016年01月21日 00:42
てか、何度見返してもコマ割がおかしい。何で途中で編集されてるんだ?
520. Posted by     2016年01月21日 00:43
※518
速すぎてコマ飛んでるだけだよ。
別のブログのもっと前時間の映像は、遅い速度のせいか飛んで無いから。
521. Posted by ブレーキ   2016年01月21日 00:45
本当 不景気を象徴しているな。
ちなみにツアーバスを運転した事はないが、エンジンブレーキって
車体がかなり重いと利き悪いよね。たぶん1速にいれても40人乗ってる
重さで、減速が難しそう。
エアブレーキも同じ感じだけどね、マイクロバスでエアブレーキなかったらエアブレーキの存在を忘れるときあるよ。
超応急処置で、バックにギアいれるとどうなるんだろう??
ブレーキランプが、つきっぱなしッてことは、ベタ踏みか、ブレーキディスクの部分が整備不良で貼りついてしまったのかな。
どっちにしてもブレーキ周りがあやしいのは、分かった。
運転技術というか、不慣れな部分が積み重なって、ブレーキの不具合を誘発した。
522. Posted by 名無し   2016年01月21日 00:45
ここ下り坂なんよな
エンジンブレーキしろって看板があるらしい
看板に気づかず下り坂で加速してって気づいたらブレーキで減速できずそのまま事故ったのかな
523. Posted by       2016年01月21日 00:46
だから言ったやん。一番最初から。
巻き込み自殺やって。ルート変更する意味が分からんし。
524. Posted by ぶらぶら名無しさん   2016年01月21日 00:47
>>米519
移動体がきたらコマ数が増えるタイプの監視カメラなんじゃね?
525. Posted by       2016年01月21日 00:49
編集って言うか機能だよね。監視カメラ自体の。
普通に在るよ。
526. Posted by    2016年01月21日 00:49
さっきから運転手の所為にしたがってるのは社員さんかな?
527. Posted by 名もなき助っ人日本人   2016年01月21日 00:50
11トンバスは日本の国土に不向きなんだよ。 ブレーキぺダル踏んでも減速できないバスなんて要らない
528. Posted by       2016年01月21日 00:50
間違いなく心中自殺。
なんとなくそんな気がしたわ。
65歳で家族なしで絶望してたんだろ。いやまじで
529. Posted by       2016年01月21日 00:52
運転手の自殺
530. Posted by     2016年01月21日 00:53
ブレーキフェードだとしたら運転者のミスやぞ
碓氷の土屋ここにあり
531. Posted by    2016年01月21日 00:53
自殺の可能性はあるが居眠りの可能性はゼロというのだけはわかった。車両の不備なのかその辺は調べればわかる
532. Posted by     2016年01月21日 00:55
大型バスって満車全員の重さより車体の方が4倍以上は重い。
ただ路線と違い高床観光車は人の搭載位置が高いから、加重変動が過積載車並でバランス安定性は余り良くない。
533. Posted by       2016年01月21日 00:56
0:10がやばい。
白い着物の女がバスを横切ってんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
534. Posted by ななしの名無しさん   2016年01月21日 00:56
バスは乗りなれてなくてもトラックには乗ってたんなら排気くらい知ってるだろ
535. Posted by       2016年01月21日 00:57
自殺くさい。
なんか最初からそんな気がしてた。
536. Posted by       2016年01月21日 00:58
わざわざルート変更して
この暴走は完全に自殺。
537. Posted by 軍事速報の准将   2016年01月21日 00:59
事故具合わからんが故障ならある程度調べたらわかるんじゃないのか、もうドラコレ付けるの義務な。
飛行機のブラックボックスみたく現状の記録撮れる方式にするしか無い。
538. Posted by 名無しのオージャン   2016年01月21日 01:03
どーんといこうや
539. Posted by     2016年01月21日 01:03
※476
車種は恐らくそれで間違いないと思う
当時一般路線車にはポツポツトルコン車は出てた(小型バスとか)が、このサイズの国産観光バスで大々的にトルコン採用したのは日産ディーゼルで2005年式以降
ふそうは機械式ATがあったかもしれないが、この車種で少なくとも国内での採用例を聞いたことが無い
ただ途中にコンピューターが入ってて、エンジン回転数があまりに合ってないとシフト操作は蹴られることがある
今回はそのパターンかもしれんね

ちなみに今の観光バスのラインナップではトルコン車は無くなってる(逆に大型路線車はATのみに)
他の業界と比べても機構に対する保守っぷりは強いよ
540. Posted by     2016年01月21日 01:04
交代運転手が何処に居たのかが気に成る。
日帰りじゃ無ければわざわざ地下寝台に居なかった可能性あるし、その場合は自殺の線も薄いかも。
541. Posted by       2016年01月21日 01:06
壊れたのは運転手の心
542. Posted by       2016年01月21日 01:07
交代なんかできないだろ。
ぶっ壊れた運転手相手にどうやって交代すんの。
突き飛ばした時点でゲームオーバーだし。
そもそも、交代要員なんていたって
交代なんかできる状況じゃないっしょ
543. Posted by 痛い名無し   2016年01月21日 01:10
ウンコが漏れそうでPAまでつっ飛ばしているとしか思えない
544. Posted by 名無し   2016年01月21日 01:11
1キロ前のビデオだと多分エンブレで慎重に坂下ってる。アクセル踏んじまったとは思えない。よって、おそらく整備不良や。
545. Posted by     2016年01月21日 01:11
ディーゼルエンジンは原理上エンジンブレーキがあまり利かない(スロットルバルブがないため)。
かわりにそれを補うために排気ブレーキという仕組みが備わっているがそれが動作しなかったか、
あるいは何らかの理由で適切に使用せずフットブレーキを多用したためにベイパーロックやフェードが生じ、ブレーキが利かなくなった可能性があるな
546. Posted by あ   2016年01月21日 01:12
よし、峠で遊ぼう、ルート変更
登りは遅いんだよね、さあ下りで勝負だ→

みごとなコーナーリングがそれを直感させるんだが
今そんな事いうのはちょっと怖い
547. Posted by     2016年01月21日 01:13
公道最速理論
548. Posted by     2016年01月21日 01:14
ブレーキふみまくりだこれ
車両故障くせぇ
549. Posted by       2016年01月21日 01:14
そら自殺場所に到着するまでは安全運転なんじゃない?w
安全運転やめた時点で終わるわけだし。
直進じゃなくてカーブならこうたいのしようもないし。
運転ミスってのも考えにくいな。
んなの今回だけ起きるようなことかと。
550. Posted by       2016年01月21日 01:15
意図的にぶっ飛ばして死んだな
551. Posted by     2016年01月21日 01:15
バスにも音声のドラレコくらい積んで、言質記録しとかな詳細分からんからアカンね。
552. Posted by    2016年01月21日 01:15
自宅からDVD出てきたら自殺は消える
553. Posted by       2016年01月21日 01:17
んま、整備不良なら車体調べりゃすぐわかるだろ。
554. Posted by >   2016年01月21日 01:17
中古の過走行バスを仕入れてロクに整備もしないで運行してたんじゃないか?
客とその荷物でそんなに積み荷としては重くはないが大型であのスピードのままあそこをすり抜けて行くのは運転手としたらかなりの恐怖だったんじゃないだろうか。
このビデオが無かったら運ちゃん叩かれっ放しだっただろうから良かったかも。
555. Posted by       2016年01月21日 01:17
自殺くさい
556. Posted by 名無し   2016年01月21日 01:18
排気ブレーキの使い方俺もわからんけど、普通のトラックでこういう峠の下り走った時に超加速してしまって
フットブレーキなんて効かなかったわ。タイヤ焦げる匂いが車内までしてきてさ。予想よりもどんどん加速しちゃって怖かったやろな。
557. Posted by 無味無臭なアノニマスさん   2016年01月21日 01:18
これは運転手の自殺くさいね。
558. Posted by       2016年01月21日 01:19
そんなの今回に限らないだろ(・ω・`)
559. Posted by     2016年01月21日 01:19
何処製のバスだ?
まさかの隣国製?
560. Posted by     2016年01月21日 01:20
※542
某バスガイドは横からハンドル回しとるのに、ええ壮年親父ができん訳ないやろが。
561. Posted by 学名ナナシ   2016年01月21日 01:20
ブレーキ逝ってるな

下り道で酷使しすぎてオイルに泡溜まったんだろ
碓氷峠みたいな長い下り坂には避難所?みたいな土が波打ってる場所があるからそこに突っ込んで車止めるしかないな
562. Posted by       2016年01月21日 01:20
整備不良なら車体調べればすぐわかることだし、
なんも報告がないってことは、整備不良じゃないってこった。
563. Posted by       2016年01月21日 01:21
自殺やね
564. Posted by a   2016年01月21日 01:22
だってよー。点呼とかまったく事故と関係ないだろ
565. Posted by 名無し   2016年01月21日 01:23
タコグラフ抜いた際にリレーがどうこう言ってる奴居るけど、昔の紙のタコグラフは速度メーターを手間に倒して内側にセットするだけ。
現行のデジタルタコグラフは、オーディオスペースなどにあるユニットにメモリーカードを差し込むだけ。

車両のリレー等に何も影響はない!
バカ丸出しのコメントはしない方がいい。
566. Posted by       2016年01月21日 01:23
一事が万事っていうだろ。
567. Posted by     2016年01月21日 01:24
バスのブレーキは車のブレーキとは違うで
オイルは使わんしブレーキ踏みすぎる程効かん構造やから。
568. Posted by     2016年01月21日 01:24
完全にブレーキ逝っちゃってたんじゃないの
569. Posted by       2016年01月21日 01:24
いい加減予備ブレーキをつけるべき
570. Posted by 名無し   2016年01月21日 01:24
もう1人の運転手どこにいたんや?下の荷台か?
571. Posted by s   2016年01月21日 01:25
ファーストギアにしてエンブレかければよかったんじゃね?
572. Posted by    2016年01月21日 01:26
昨日のNHKで運転手の同僚がやけに饒舌だったのが少し気になりましたw
573. Posted by       2016年01月21日 01:27
あんだけスピード出してカーブしまくりで交代要員いてもサポートできるわけないだろw
した瞬間にがけ下だよ
574. Posted by    2016年01月21日 01:29
こりゃ会社にまた矛先向かうぞ〜?
575. Posted by       2016年01月21日 01:29
こんな死に方だけはしたくないお(:ω:)
あんまりだお(:ω:)
576. Posted by     2016年01月21日 01:30
※559
三菱のエアロエースかクイーンの05年以前の古い型
577. Posted by       2016年01月21日 01:30
運転手の自殺だなどう見ても
578. Posted by     2016年01月21日 01:31
つーかよく曲がれたな
579. Posted by     2016年01月21日 01:32
ブレーキ使いすぎたか車両不備か
580. Posted by       2016年01月21日 01:32
運転手「ひゃっはーーーーー一世一代の人生ゲームだじぇええええええええええ。ひょおおおおおおおおおおお!!!」
581. Posted by    2016年01月21日 01:33
フットブレーキが故障で完全に死んでる。
大型車はベイパーロックなんかまず起きない。
起きる前にブレーキ燃えてる。
エンブレはほとんど効かない。オーバーレブするだけ。
排気ブレーキは使ってる。というか、それしか使えてない。
よく正気を保って運転してるよ。
582. Posted by       2016年01月21日 01:33
ただの自殺だな
583. Posted by     2016年01月21日 01:33
絶対市場スピードだと思ったわw
584. Posted by    2016年01月21日 01:33
もし、車両の整備不良だったら運転手がかわいそうで仕方ない(;_;)
ブレーキのかけ方のミスだとしても、やっぱスキルがない人に仕事を任せた側も悪いと思うわ、

教習所で習った、坂道でフットブレーキ使いまくると効かなくなりますよーってやつなんか?
それにしては、スピードがめちゃめちゃ速いのはなんでだろか...
585. Posted by       2016年01月21日 01:35
わざわざルート変更して峠でやらかしてる時点で
完全に故意だろ
586. Posted by     2016年01月21日 01:36
※573
同乗者が助けるとかどうでもええ事。
そんな速い速度出とって何も言わんのは妙やし、寝て無いならエンジン後やから前の客には普通会話聞こえるだろ。
587. Posted by 名無し   2016年01月21日 01:37
ブレーキ不良にしても事故現場1km前まではちゃんとしてたのに
あのタイミングで故障するって相当キツいな・・・運が悪かったということなのか・・・
588. Posted by    2016年01月21日 01:38
だいぶ前に故障してると思う
上りはフットブレーキ使わん
589. Posted by    2016年01月21日 01:39
ていうか無線すらないのこの会社
590. Posted by 痛い名無し   2016年01月21日 01:40
ブレーキが故障した時にケツのところでパラシュートが開くようにせないかんな
591. Posted by    2016年01月21日 01:41
どうでもいいけど10秒当たりで白い着物の女性がバスを横切っております。
592. Posted by    2016年01月21日 01:42
自殺ならブレーキ踏まないだろ
593. Posted by     2016年01月21日 01:44
高速道路使わんと同じサービス時間なら、それこそ峠レースしとる筈やからペーパードライバーが事故らん方が変とも言える。
594. Posted by    2016年01月21日 01:45
自殺でも踏むでし最後にやけくそで
人質に恐怖を与えながら死ぬために。
特性をしってるからこそブレーキ踏んで楽しむんだよ死ぬために
ぶっ壊れた心ってのはそういうもの
ほんとに整備不良なら速攻で報告でてるでしょ
595. Posted by �   2016年01月21日 01:46
運転手には過失がないだろうな。最後まで懸命に舵をとっていた。まさかバスの中でテロ行為があったとは考えにくいし。
整備不良だろう。いずれにせよ、このバス会社は廃業して欲しいわ。
596. Posted by    2016年01月21日 01:47
自殺でもブレーキは踏むぞww
これは確実。
597. Posted by 名無し   2016年01月21日 01:48
女だけどヒュンってなった
598. Posted by     2016年01月21日 01:48
自殺必死厨が沸いてるけどもみ消し臭半端無いな・・・死人に口無しワロスwww
599. Posted by    2016年01月21日 01:51
わざわざ禁止されてる峠にルート変更してる時点で怪しい。
600. Posted by 名無し   2016年01月21日 01:52
自殺とか書いてるやつほんと頭悪そう
601. Posted by     2016年01月21日 01:54
1人のペーペの意思でなら分かるけど、2人居るのにどう自殺とルート変更が被るんやろね?
602. Posted by    2016年01月21日 01:54
わざわざルート変更して
下りで猛スピード出してブレーキ踏みまくりって完全に悪手ばっかりやん。自殺じゃないとすれば完全なるアホ
603. Posted by     2016年01月21日 01:56
だから2人おったら1人の意思は通らんやろに。
604. Posted by            2016年01月21日 01:57
旅行会社には「高速を使うので」という説明で金を貰っておきながら、ドライバーには「経費削減」の名目で使わせなかったんだろ。
で、ドライバーはこんな運転をせざるを得なかったと。
安いのは訳ありってことやね。
いろんな人が可哀想やけど仕方ないわ
605. Posted by    2016年01月21日 01:58
猛スピード出して小刻みカーブだらけの速攻でガケシタの場所で何人いようが既に命を握ってるから反対しようがどうにもならんよ
606. Posted by 痛いあほかす   2016年01月21日 01:58
昔、電車の運転手がカーブを猛スピードで通過しようとして、マンションに突っ込みましたね
607. Posted by    2016年01月21日 01:59
実際は高速禁止されてたんだろ。激安ツアーなんだから
608. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年01月21日 01:59
どう見てもブレーキランプが点いてるのに、減速してる雰囲気が無いから
コンプレッサーが故障したのかもしれんね
609. Posted by    2016年01月21日 02:00
これは自殺やろなぁ
610. Posted by     2016年01月21日 02:00
これはブレーキ故障じゃなくて坂道でブレーキの使い過ぎで垂れてしまってるな。
山道はエンジンブレーキと合わせてブレーキの利きは普通は温存するものだが
611. Posted by 痛いあほかす   2016年01月21日 02:01
昔、飛行機がテ口リストに乗っ取られて、超高層ビルに突っ込みましたね
612. Posted by    2016年01月21日 02:01
わざわざ、ルート変更して悪手だらけ
完全に自殺や
613. Posted by あ   2016年01月21日 02:03
なんで車内にも外にも目撃者がおらんのじゃ..
614. Posted by    2016年01月21日 02:03
このプロ根性まんまの動画見て
自殺認定って頭狂ってるのか?
最後まで頑張った運ちゃんに失礼すぎ
615. Posted by    2016年01月21日 02:04
車体調べれば分かる話だろ。
なんも報告上がってきてないってことは
単なる運転手の意思だろ
自殺だよ
616. Posted by    2016年01月21日 02:05
キチガイ放置で。同一人物だよ
617. Posted by あ   2016年01月21日 02:07
これ整備不良だろ
618. Posted by    2016年01月21日 02:07
614 頑張ったってなにがだよ
自分でそうなってるだけじゃねーか
禁止されたルートに変更し、下りで猛スピード出して、あげくの果てに急ブレーキの連発。どう考えてもわざと
じゃなきゃただのアホ
619. Posted by    2016年01月21日 02:08
マジキチ降臨
620. Posted by    2016年01月21日 02:09
まぁバス運転手からするとあり得ない行動だよね
621. Posted by �   2016年01月21日 02:09
この事故で他のバス会社は細心の注意を払うようになる。ゆえにバスツアーは今が旬!
622. Posted by     2016年01月21日 02:11
エアブレーキ
バタ踏み操作(ブレーキの踏み込み・ゆるめ操作を短時間に複数回行う事)を行うと、エアを大きく消費して制動力が低下してしまう危険性が高い。
2重のエア系統が両方寸断するとブレーキは利かないが、パーキングブレーキはエアで解除してるので、掛かりっぱなしに成る。
623. Posted by アノノマシ   2016年01月21日 02:16
猛スピード出して小刻みカーブでドリフトかました結果にしか見えないんだが・・・
つーかそもそもなぜ禁止ルートに侵入したんよ。そうなるに決まってるじゃねーか。
624. Posted by あ   2016年01月21日 02:18
ずっと下りだったんでしょ?
フットブレーキだけ使いすぎて焼けたんじゃないの
エンブレ多用しなきゃダメよ
それとも最近はバスもオートマなのか?
625. Posted by     2016年01月21日 02:20
バス古いからオートマじゃ無いよ。
626. Posted by    2016年01月21日 02:21
自殺やな
627. Posted by    2016年01月21日 02:24
自殺、または、信じられないほどの能無しな
628. Posted by 名無し   2016年01月21日 02:24
自殺厨沸きすぎやな まぁ、同一人物だろうけど
629. Posted by     2016年01月21日 02:24
何て言うか焼けで制動性は増すのがエアーだから、単純に踏みすぎたらエア圧が無く成って効かなく成るよ。
630. Posted by    2016年01月21日 02:27
カーブでドリフト走行した結果じゃないのw
いや、真面目に
猛スピードであんだけカーブが多発してるルート走行したらそりゃそうなるでしょうよ。わざととしか思えないレベル。
631. Posted by    2016年01月21日 02:29
なんにせよこんな死にかたしたくないお(;´_ゝ`)
632. Posted by    2016年01月21日 02:34
じわじわ遅い来る死の恐怖、そして転落
絶対やだ
633. Posted by ななし   2016年01月21日 02:40
本当に整備不良が原因なら、物凄い恐怖の中、必死に運転手さんが頑張っていたのだと思うと涙が止まらなくなってしまった。
法定基準を下回った安い価格で受注させたイベント会社、整備不良のままバスを出したバス会社が許せない。

亡くなられた学生さんはもちろん、運転手さんも1日も早く名誉を回復して安らかにお眠りいただけますように。
634. Posted by     2016年01月21日 02:40
いつ魔が差すかわからんからな
幸せいっぱい車内にたえられなかったか
635. Posted by    2016年01月21日 02:42
自殺だよ
636. Posted by    2016年01月21日 02:42
まだバタ踏みとかエンブレとか言ってる人
スレ読まずにレスしてんの?
637. Posted by    2016年01月21日 02:44
自殺くさい
638. Posted by    2016年01月21日 02:46
自動車の運転経験の長い人間が
ブレーキべた踏みなんて女みたいな真似はせんだろう
639. Posted by あ   2016年01月21日 02:46
ブレーキオイルの加熱によりエアが混入、ブレーキが抜けたようになり一切効かなくなる現象だろ
バイクでなったことある、死を覚悟するレベル
640. Posted by q   2016年01月21日 02:49
なんか最初から運転手さんが悪かったと思えないんだよね・・・
この動画で明らかになった気がする。
本当に運転手さんも亡くなられた乗客の皆さんもどうか安らかに。
641. Posted by    2016年01月21日 02:49
だからこそ自殺だよ
642. Posted by    2016年01月21日 02:51
バタ踏み、エンブレ、フェード、ベーパーロック、排気ブレーキ禁止な。
何回ループしてんだよ。
この運転手、お前らより技術も知識も経験も上だから。
643. Posted by    2016年01月21日 02:51
この動画で明らかになったのは運転手の信じられない下手くそさと信じられないルート変更だけだが。
644. Posted by 名無し   2016年01月21日 02:59
まだ国は発表していないが、これどうやらテ口リストによる事件ぽい
運転手のせいにして闇に葬るかもしれない
645. Posted by     2016年01月21日 03:02
当初の「居眠り運転」という報道やらこのスレで「自殺説」をやたらに推してくる謎の工作員やらを見るにつけ何やら深い闇を感じずにはいられないな。事故った列車ごと埋めてしまうどこかの国と大差ないような気がする。
646. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月21日 03:09
フットブレーキがイカれてたっぽいってのは分かるが、エンジンブレーキはどうだったんだろうか
と言うか、アクセルペダルがベタ踏み状態で壊れた上、フットブレーキも&シフトブレーキも壊れたんかねぇ
647. Posted by    2016年01月21日 03:14
凍結してて排気使えないんじゃね。
と思ったけど、アクセルが戻らないパターンかもしれない。俺もどうしようもなくて咄嗟に歩道に乗り上げた事あるf^_^;)
648. Posted by    2016年01月21日 03:19
エンジンブレーキ使わなかったからベーパーロック起こしてブレーキが利かなくなったって言う坂道の基本的な事故でしょ、これって。
エンジンブレーキとハンドブレーキを酷使して、擦り付けて止まるしか無いって奴。
649. Posted by 1   2016年01月21日 03:39
70kmは出てるな
650. Posted by     2016年01月21日 04:22
大型でベーパーロックなんか起きない
ディーゼルのエンブレに制動性はない
サイド引いたら即スピン
651. Posted by 名無し   2016年01月21日 04:22
俺は油圧ショベルで、かつ会社敷地内でブレーキきかないのに気付かずに乗ったことあるが、めっちゃテンパるで
当たり前と思っていた事が起きないってのは予想以上にテンパる
652. Posted by     2016年01月21日 04:24
カーブ続きの道を抜けた直後だから居眠りは絶対ありえない
山道とかはハンドル切り捲りでアドレナリンでまくる
ブレーキが効かなかったじゃね?これ…
653. Posted by     2016年01月21日 04:26
※299
ブレーキランプ点けたままどうやってアクセル踏むんですかねー?
あんた運転したことないだろw
654. Posted by あ   2016年01月21日 04:28
ブレーキばっかり頼ってライニング焼けちゃんたんでしょ
それと段々加速度が増して排気&ブレーキでも対応出来なかったのだろう
ギヤは4速でゆっくり降りなければならない坂
反対側が登坂車線あると言うことは結構な勾配
655. Posted by     2016年01月21日 04:30
観光バスでちょっとしたスポーツカーでもヤバイくらいの突っ込みしてるな
656. Posted by    2016年01月21日 04:32
対向車きてたら、被害はもっと拡大してたな
657. Posted by さ   2016年01月21日 04:35
ブレーキは壊れてない。
ブレーキが壊れたらガードレールにボディを当てて止まろうとする。これ、常識。
658. Posted by    2016年01月21日 04:37
自殺言ってる奴はもみ消し依頼された工作員っしょ
それかそんなことで憂さ晴らししてる変な奴
659. Posted by あ   2016年01月21日 04:38
あの年式だと排気ブレーキが効いた時にはブレーキランプは点灯する仕組み
サイドブレーキはホイールパークじゃなく、ミッションの後ろについたドラム式だから
さっぱり効かない
重力加速度の2倍だから、もし80キロ出てても160キロの速度で、
約20トンの物体が飛んで行くのだからクチャクチャになる
660. Posted by     2016年01月21日 04:52
ぶっちゃけどうなの?
無免許無運転この事故映像もまだ観てない自分からすると、>>1の記事読んだだけじゃ車両不備としか思えないんだが…
661. Posted by     2016年01月21日 05:09
>>657
あのスピードとカーブが連続している場所で
どうやって車体をガードレールに当てて停めるんだよw
跳ね飛ばされて事故みたいになるのがオチだろw
662. Posted by     2016年01月21日 05:10
間違いなく100k以上は出てる
663. Posted by リーマン   2016年01月21日 05:21
ペーパーロック現象によりフットブレーキが効かなくなった事が事故原因で間違いないだろう。

車体重量3,5トン以上の車両には排気ブレーキを搭載する事が法令で義務づけられているが、それはペーパーロック現象を防ぐ為のモノであるわけだし、構造上させられない問題点として、フットブレーキを多用すると、ブレーキキャリパが過熱して、ブレーキオイルが蒸発し、発生した気体が配管内に充満し、配管内の減圧が出来なくなる。

その状態でも排気ブレーキは可能だけど、監視カメラの映像を見るに原則できても精々50キロまで。それ以下には減速出来ない。

その状態で徐々にサイドブレーキを引き、最悪ぶつけてでも停車、あるいは少し時間を置けば物理的に配管内が冷却され、復活したフットブレーキによる停車と言う事も可能だけど、その判断が高齢&経験不足から出来なかったんだと思う。

664. Posted by リーマン   2016年01月21日 05:24
そう思う理由は2つ。
1つは目は監視カメラの映像を見るかぎりブレーキランプが点灯してるにもかかわらず、明らかな速度超過。排気ブレーキを作動させて尚且つフットブレーキを使用していたのならあの速度に説明がつかない。現行では大型バスのような場合、後続に速度の変化をわかりやすくするために、排気ブレーキ起動によるブレーキランプの点灯はほぼ無い仕様になっている。(メーカにより異なるが大体がそうなっている)


理由2つめ。
運転手の前職が近距離&中型運転程度で大型の運転経験が皆無な事によるキャリア不足と高齢による判断能力の低下。長距離走行とアップダウンが激しい長野のような山道では、排気ブレーキよる減速からのギアチェンジにより、フットブレーキに負担をかけない事がペーパーロックを起こさないための必須となっているが、あそこまでスピードが出てるにも関わらず、排気ブレーキによる減速がみられなかった事から察するに、運転手はペーパーロックやフェード現象の危険性を知らなかった可能性が大きい。もし仮にその辺の知識を知っていたなら、排気ブレーキを作動させ、50キロ程度に減速し、サイドブレーキを徐々に引きぶつけてでも停車、あるいはフットブレーキの使用を少し控え、配管内が冷却出来たころにフットブレーキを使用し停車する等の措置がとれたはずだ。

にもかかわらず、フェード、もしくはペーパーロックが起きた状態でフットブレーキを踏み続けてるあたり、その辺に関する知識が皆無(フェード、ペーパーロックが起きた状態でフットブレーキを踏み続けると、配管内のブレーキオイルが沸騰を続け状態が改善されない)事から、運転手の技術&知識不足は否めない。明らかに人的ミスによる事故としかいいようがない。
665. Posted by 名無し   2016年01月21日 05:38
※663
ブレーキ故障の類が絶対なかったという説明になってないような
666. Posted by     2016年01月21日 05:49
こうなると、
・ブレーキに問題があった
・運転手が何かにブチ切れて自暴自棄になってる
のどっちかだろうな
667. Posted by     2016年01月21日 05:57
俺の感性がおかしいと思うが
こんなんで死んでも結局てめえの責任だろ
車とか電車とかエレベーターとか飛行機とか乗って死なないとでも
思っているのか?どんな不備で死のうが結局は自分が決めた運命だしな
668. Posted by 名無し   2016年01月21日 06:17
10年くらいまえにも経験あさい運転手が下り坂でブレーキ過熱させてしまい制御不能になったバス事故あったよね 
669. Posted by     2016年01月21日 06:35
この型のバスはオートアイドリングのスイッチ付いてるから、間違ってボタン触ったんじゃない?エンジン回転数1200辺りで固定されるからアクセルはなしても加速。まぁクラッチ切ればいいだけだけど、慣れてなくてパニクってただろうし。。。ブレーキも同時に壊れてたら目も当てられないけどな
670. Posted by     2016年01月21日 06:43
1km手前では正常で、250m手前でこの蛇行でしょ
異常に気付いたが措置する前に崖から落ちたと考えるべきでは
671. Posted by .   2016年01月21日 06:52
車体トラブル説が濃くなってきたな
キースツアーとESPは運転手のせいにしようとあれこれしてるが
672. Posted by     2016年01月21日 06:59
カメラの数値が
18歳以上 死死・死 か・・・こえぇ
673. Posted by あ   2016年01月21日 07:24
だから言っているだろう、この運ちゃんは大型バスの経験は無かったかも知れないが、ダンプを運転していたベテランだと、あらゆる制動を試みていたはず、それで無けりゃ二種免許なんて取れない。
それと自殺説がやたらと出てきたのは俺が保険金殺人説を唱えてからな?
もしかして会社の工作員か?
おかしな点は‐辰┐織織灰哀薀姚▲丱慌饉劼亮卍垢慮斉阿おかしいMり得ない制動装置の全故障ぜ殺説を唱える工作員 ← NEW
674. Posted by    2016年01月21日 07:44
※673
何と戦ってんだよ
最近のASKAみたいなこと言ってんな
675. Posted by    2016年01月21日 07:48
ドラレコとか監視カメラは容量削減のために低めのフレーム数で撮影することが多いから
コマが飛んでるぶん実際のスピードより映像のほうが速く見えることがある
が、それを差っ引いても速いな
676. Posted by    2016年01月21日 07:49
750mでフェードだの焼けただの言ってる奴は頭ワイてるのか?
100%バタ踏みでエアー無くなっただけ
ブレーキ踏み続けて損失エアー回復していないのでブレーキランプが点灯しっぱなしで減速していないのが良い証拠

アクセルが不能になってるんだったらバスはケツが流れるからそれも違う

道間違う→下りのS字→バタ踏み→焦って排気忘れ→死
これなら短時間で異常挙動になった説明が付く
677. Posted by    2016年01月21日 07:50
>この動画見た以上、運転手を責めるのはやめた
>必死でハンドル操作しているのが伝わってくる
無理な運転が原因でフットブレーキが壊れる可能性もあり
他のブレーキは使えた可能性さえあるから
まだ何とも言えんやろ。流石に手のひらクルクル返しすぎ
678. Posted by    2016年01月21日 07:52
ブレーキフェードしたか
峠には脇に砂地の坂道があったよな
679. Posted by    2016年01月21日 08:16
このバスは排気ブレーキでランプが点く仕様ですって
680. Posted by    2016年01月21日 08:21
見た感じフェード現象ぽいな
681. Posted by 8   2016年01月21日 08:28
峠、攻めすぎw
イニシャルTかよ、土屋w
682. Posted by 通りすがり   2016年01月21日 08:32
>>676
大型知ってる人は考えるよな。
某ヒョウロンカもそうだが乗用車感覚で大型車語る
683. Posted by    2016年01月21日 08:33
ブレーキ効かなくなって必死に操作してたんならさぞ怖かっただろうなあ
想像しただけでチビりそう
684. Posted by     2016年01月21日 08:38
映像解析によると76キロ+-3キロらしいね。
生き残りの証言でその地点までの運転も荒れてたか聞いたほうがいい。
じゃなければヴェイパーロックとか故障とかも考えられる。
685. Posted by     2016年01月21日 08:40
高速感覚で峠を攻めたか
686. Posted by     2016年01月21日 08:42
こういう動画なり画像なり記事なりを見た上で、「峠、攻めすぎw」とか書く奴って、心底クズだと思うわ。
687. Posted by    2016年01月21日 08:45
これで、運転手の意識喪失の線は消えたと言って良い
後はブレーキ過熱の原因次第か

ともあれ、あの状況下で運転諦めなかった点だけは評価できる
688. Posted by あ   2016年01月21日 08:47
この動画を見る限り自殺説は消えたね
ブレーキランプは点きっぱなしだし、このスピードでもなんとかS字を抜けようとハンドル切ってる
ブレーキに関する操作ミスか故障かのどちらかだな
689. Posted by    2016年01月21日 08:48
663
ペーパーまで読んだ
690. Posted by あ   2016年01月21日 08:48
トラック野郎シリーズ思い出した
691. Posted by    2016年01月21日 08:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
692. Posted by     2016年01月21日 08:50
蛇行する前に砂利道走ってるかのような振動があったらしいけどブレーキ周りと関連性あるのかね?
693. Posted by    2016年01月21日 08:53
これは悪いのは運転手じゃないな
原因は整備不良か
というかあのスピードで曲がれるなんて結構操縦技術高くね
694. Posted by    2016年01月21日 08:54
米691
山側に突っ込んだら福知山線みたいにバスの前半分がくしゃっとなりそうだな
695. Posted by な   2016年01月21日 08:59
未経験やら勤務体制やら批判があったけど、結局は車両故障というオチ
696. Posted by       2016年01月21日 08:59
※691
だけどこのルートとったのは会社の先輩の勧めだろ
この運転手は入ったばかりだから先輩の意見には逆らわないだろう
だから運転手は頑張ったでいいんじゃないのか

悪いのは車両不備とこのルート勧めた先輩
697. Posted by 名無し   2016年01月21日 09:04
休憩はできるところでやればいいって会社に言われてたみたいだし、ルートを勝手に変更したっていうこと自体がそもそも嘘じゃねぇの?死人に口はねぇしな。坂道下りで大型のバスがブレーキ効かずに走り続けたらこうなるわ。もともとダンプ乗りがそんなん知らんわけないし、整備不良だろ。乗客がブレーキが効かない!って叫んでるの聞いてるし。
698. Posted by     2016年01月21日 09:08
※664 エアブレーキってベーパーロックするの? キャリパーを押すのは最後は油圧なの?
699. Posted by 名無し   2016年01月21日 09:48
俺は絶対に格安バスツアーとLCCは利用しないことにしている
700. Posted by     2016年01月21日 10:06
最新式のエアロエースとクイーンのブレーキ系統にオイル機構は存在しないし、ディスクブレーキすら使用されて居ない=旧形式でも大型で使用されてない確立は高く、系統も2以上存在しない。4系統とかはむしろ乗用車と部品競合できるマイクロバスとかで可能だろう。

2系統フルエア方式(ウエッジ式エアブレーキ検索)"ドラムブレーキ"
Ja keブレーキ(パワーダート若しくはエンジンブレーキ)
701. Posted by 774の冒険者   2016年01月21日 10:06
ギャアアアアア
ゴワシャアア
ヤバイ・・・タイヤの熱だれだ
このバトル・・・負ける
ゴアアアア
プッシャァァァ
702. Posted by 名無し   2016年01月21日 10:17
溝落とし失敗?
703. Posted by ななし   2016年01月21日 10:26
乗客は皆若い子だし都会の子だから免許なんて持ってないか持っててもほとんど使わないでしょう。運転がちょっとおかしいと思ってもなかなか言えないよね、事故現場に来る前は眠れる位には普通の運転だったんだから、ワザとではないだろうね
704. Posted by     2016年01月21日 10:27
※692
エアブレーキ単独形式だとエアが全部すっぽ抜けると勝手にパーキングブレーキが居るから。
ブレーキランプも当然点灯したままに成る。
705. Posted by 匿名   2016年01月21日 10:27
会社の整備不良が原因確定
706. Posted by     2016年01月21日 10:29
これもしかしてブレーキオイル(故意で)抜かれてたんじゃね?
707. Posted by     2016年01月21日 10:33
最近の大型バスのサイドブレーキはエアー式で、乗用車用とは真逆の仕組み。
常にバネ圧で大きなテンションが掛かってる状態の物を、走行中は空気圧で引き離して車輪をフリー状態にしてる。
乗用車では単純にレバー引く人の腕力からテコ利用で押し付けてるだけ。
708. Posted by     2016年01月21日 10:35
格安だし仕方ないね
引き受けた運転手と選んだ乗客が馬鹿だっただけ
709. Posted by 名無し   2016年01月21日 10:42
エンブレや排気ブレーキを多用せずにフットブレーキばかり踏みすぎてべーパーロック起こしたのかも?
710. Posted by     2016年01月21日 10:46
ブレーキにオイルは使われておりません。だから気泡もできません。
ブレーキにオイルは使われておりません。だから気泡もできません。
ブレーキにオイルは使われておりません。だから気泡もできません。
大事な事ですから3回言いました。
711. Posted by 名無し   2016年01月21日 10:54
あ、エアブレーキバタ踏みの可能性大ということか
712. Posted by 名無しさん   2016年01月21日 10:55
下り坂でも1km程度ではクリープ現象は出ない。
群馬側から上る以前に故障があったのか?
フットブレーキがダメでもシフトダウンでエンジンブレーキを
効かせればスピードは落とせた。
経験があれば対処できた可能性は十分ある。
713. Posted by     2016年01月21日 10:59
ブレーキランプついたままでこのスピードなら使いすぎか故障だろうな
714. Posted by     2016年01月21日 11:01
変速機操作までエアシフトだったら変速も不能に成るけど、仕様書見てみないと分からんね。
715. Posted by 名無しのはーとさん   2016年01月21日 11:02
ドリフ大爆笑ならぬ、ドリフト大爆s(ry
716. Posted by ななし   2016年01月21日 11:15
運転手さん、気の毒過ぎる
717. Posted by .   2016年01月21日 11:16
この速度はアクセル踏んでないと出ないよ
718. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年01月21日 11:17
運が悪い。関係者(バス会社?)の誰かがかなり悪いことしていたとしか言いようがない。下りの瞬間でブレーキ異常発覚。落ちたところの木のレイアウトも屋根にぶつかるような感じ,あと車体2個分くらい落ちなければ右は壁なので,衝突して2,3人の死亡で済んだかもしれない(それでも死ぬわけだけど)また運転手が道を熟知していればその少し先に緊急避難所(上り坂)あり。これも避難所へ正面衝突で運転手と前方の2,3人は死んでいたかもしれないけれどここまでの惨事にはならず。
719. Posted by     2016年01月21日 11:18
ちなみに三菱バスがフルエアブレーキ化された時期は1982年から1990年。
現在は漏れなくエアブレーキ以外は付いてない見たいだよ。
ソース元=三菱ふそうトラック・バス観光系型式一覧表-バスの型式{検索
720. Posted by    2016年01月21日 11:24
またてんさい動画載せてるのかこの犯罪ブログ
721. Posted by     2016年01月21日 11:38
「184. Posted by 八神はやて 2016年01月20日 19:36
( ゚-゚)
あと、整備不良から考えるとキャブ回りが怪しい。突然大量の混合気がエンジンに送られれば猛烈な加速でストップできなくなる。」
オレもその通りだと思う キャブ周りの整備不良で決まりじゃドットコム
722. Posted by     2016年01月21日 11:41
この1キロほど手前の動画も公開されてたけど、そこでは安全運転、普通の状態だった
このあたりは下りになっているので、ハンドル操作、ブレーキ操作をがんばってやっているように見える感じからして、居眠りでも朦朧としているとかでもなく、単に車両の不備、排気もフットブレーキもきかなかったんじゃないだろうか、あの速度、カーブでサイドひいてもあぶないしな
ギアも抜けなくて落とせなかったのか、抜けたはいいが入れることが出来ずエンブレも使えなかったのか、まあ減速手段がなかった可能性もあるしパニックになってた可能性もあるが、パニックになるにしてもブレーキ系統の故障1箇所くらいは最低限ありそうだ
723. Posted by du lich sapa tet nguyen dan   2016年01月21日 11:44
名探偵コナンで、ブレーキ破壊して暴走してたのなかったっけ?
724. Posted by    2016年01月21日 12:02
自殺だな
725. Posted by    2016年01月21日 12:08
見た感じ自殺っぽいな
726. Posted by 、   2016年01月21日 12:22
その、ブレーキが効かないってのを聞いたのが本当なら、整備不良にまだ入りたての運転手が咄嗟のトラブルにテンパッてモロに事故ったって感じなのかな…
727. Posted by 名無し   2016年01月21日 12:23
フットブレーキ使いすぎたのか?
728. Posted by    2016年01月21日 12:30
ブレーキランプ点灯してるからな〜。壊れたのかな。
729. Posted by ああ   2016年01月21日 12:31
免許取り立ての頃、山道でフットブレーキ効かなくなってクラッチ折れてエンジンブレーキも効かなくなったときが有ったけど、こんな感じだったなぁ
最後は再度引いて止まったけど
730. Posted by あ   2016年01月21日 12:38
曲がる!曲がってくれ!俺のバス!!
731. Posted by    2016年01月21日 12:51
未然に事故を防ぐための隠しカメラだろう?
事故が起きたあとにこんな凄いことがあったなんて見せられてどうしろって言うんだよ金の無駄
732. Posted by     2016年01月21日 12:53
自殺説言ってる阿保いつまで張り付いてんだよw
733. Posted by 学名ナナシ   2016年01月21日 12:53
明らかにスピードオーバーだけど
大型は排気ブレーキでもランプ点くから
ブレーキ踏んだのか違うのか分からんな
734. Posted by 名無しさん   2016年01月21日 12:54
バスのエアーが抜けたらギアチェンジも出来なくなってエンジンブレーキも無理じゃないか?
ペダルに空き缶とか言ってるやつはアホかと思う。
735. Posted by 学名ナナシ   2016年01月21日 12:54
>>731
原因究明のためのカメラだよ
736. Posted by に   2016年01月21日 13:03
ウンコ漏れそうだったんだろ
737. Posted by     2016年01月21日 13:03
エア抜けてるなら、ロッドなら気合いでカバー出来るが、フィンガーだとギアチェンジ出来ない
サイドも空圧なら、いよいよ道路に擦り付けてでしか減速できない事になる
738. Posted by     2016年01月21日 13:04
ブレーキが怪しいな。その割にさっぱりテレビでその事を言わないのがまた。
739. Posted by     2016年01月21日 13:05
排気やリターダーもニュートラルじゃ作動しない筈
740. Posted by     2016年01月21日 13:27
軽井沢スキーバス転落事故{検索}でwikipediaに詳細もあり
741. Posted by ななし   2016年01月21日 13:28
峠攻めてる走り屋みたい。
742. Posted by    2016年01月21日 13:35
ブレーキランプ点いてるけど減速してる感じないしやっぱ車両のトラブル?
743. Posted by     2016年01月21日 13:35
エンジンブレーキ故障してたんじゃね?
744. Posted by     2016年01月21日 13:40
下り最速の民主党を思い出した。
745. Posted by    2016年01月21日 14:03
ブレーキとアクセルを間違えたのかな
746. Posted by 准将   2016年01月21日 14:06
この前 観光大型バスがブレーキ故障で
山の上から峠をノンストップで降りて来て
海岸線のガードレールに激突してたわ

尋常じゃない速さで降りて来てたとか・・
この映像からブレーキ故障の線が出て来たわ
747. Posted by     2016年01月21日 14:06
扉窓上に小窓が確認できるから、今の日本産バスとしては一番背が高いスーパハイデッカー車みたいだ
748. Posted by    2016年01月21日 14:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
749. Posted by    2016年01月21日 14:24
ブレーキランプ点いてるけど加速してるように見えるから故障じゃねぇかな
750. Posted by    2016年01月21日 14:36
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
751. Posted by 。   2016年01月21日 14:50
ペーパードライバーだから詳しいこと分からないけど、手前の上り坂は安全運転で走っていて、下り坂、しかも峠の山道でわざと加速するかなぁ。普通の感覚や常識から考えて、考えにくいと思うし、元々トラックの運転手さんなら、無事に送り届けることを十二分に理解してると思うと、整備不良以外無いんじゃないかなと思う。

テレビでもあまり整備不良の線で報道されないのが気になる。STAP細胞の時のようにネットの力で真相究明して欲しいと願ってる。
752. Posted by 774   2016年01月21日 15:20
ブレーキは踏んでるみたいだし故障の線が濃厚かな?
次にマスゴミどもは「なぜ緊急アナウンスシートベルトをつけさせなかったのか」と騒ぐに100ペソ
753. Posted by おなまえ   2016年01月21日 15:21
映像見たけど何がどうヤバいのかよく分からなかった
754. Posted by エンジェルダスト   2016年01月21日 15:45
このバス、ヤバいリコールあるじゃんwwwwwww
とくにアクセルペダル戻らないとか故障診断プログラムでトランスアクスル破損とかヤバすぎるwwwwwww
755. Posted by     2016年01月21日 16:14
この映像だけで整備不良と断定できるエスパーすげえな
自分には暴走の結果カーブを曲がりきれずに転落したのかな?くらいしかわからねぇや
756. Posted by    2016年01月21日 16:21
上の方でもアクセルの指摘あったな。全部説明がつく
757. Posted by 課金厨な名無しさん   2016年01月21日 16:22
さすがにこの速度が常時とは思えん
故障か何かしてたと考えるのが普通、軽い雪道でもあったんだぞ
758. Posted by     2016年01月21日 16:30
エンジンブレーキ使えよ
ローで走ればブレーキ壊れてても
こんな速度にならんだろ
759. Posted by 名無し   2016年01月21日 16:42
一生懸命操作してるな、故障かな?
760. Posted by .   2016年01月21日 16:43
規制緩和の成果がこれ!
761. Posted by 那珂   2016年01月21日 16:44
碓氷最速!インパクトブルーシルエイティのマコちゃんも真っ青な速さじゃねーか!

762. Posted by    2016年01月21日 16:56
完全に自殺だな
763. Posted by 名無し   2016年01月21日 16:59
安全運転してればこんなことにならない
764. Posted by 那珂   2016年01月21日 17:02
監視カメラ映像の解析では18mを0.5秒で走り抜けたらしいな

信じられんスピードだ
765. Posted by    2016年01月21日 17:05
これは自殺や
766. Posted by 阿保   2016年01月21日 17:06
初期の報道で、片輪走行を伺わせるタイヤ跡があったけど、強いブレーキ痕は無かったって言ってたな。
この時点ではギリギリ曲がれたけど、直後はバランス崩しててステアリングもコントロール不能になったんだろう。
767. Posted by     2016年01月21日 17:12
マスゴミは運転手を犯人と決め付けてかかってたけど
これ見たらブレーキ故障にしか見えないんだが
768. Posted by うん   2016年01月21日 17:19
前の職場でブレーキ悪戯されて下りで怖い目にあったよ。草加の先陣はおっとろしいわ。
マジな話すっと、排気ブレーキ(乗用車にはついてないから知らないばかはググれ)かフットブレーキどっちか生きていれば、もちっとマシなはずなんだがな。
サイドブレーキとかぬかしてるアホはやってみろよw効かねーからw車の基本構造しらない小学生は黙ってな。普通厨房でならうだろw
769. Posted by    2016年01月21日 17:19
完全に猛スピードで小刻みカーブをドリフト繰り返した結果じゃないの
これはさすがに自殺
770. Posted by    2016年01月21日 17:20
自殺だよ
771. Posted by 名無し   2016年01月21日 17:20
現場の軽井沢橋には継ぎ目が三か所あり、その三か所間の
距離が約73メートル。
その間をバスが通過する時間をストップウオッチで何度も
計測した平均値が1.6秒くらい。

さて・・マスコミで言われている80キロ程度が正しいか。
この映像で80キロなんて思えるか。

計算した速度と映像のスピード感がすごくシンクロしますよ。
772. Posted by うん   2016年01月21日 17:32
なんか社会が韓国じみてきたな。以前は韓国のバス事故
報道してたけど、三菱と提携して三菱がタイヤとバス事故おこすようになってから、全く報道されなくなった。韓国はマジ、バス事故おおいんだよ。ターミナルでのったばあいなんかさ、エンジンがかかると同時に、一斉にシートベルト装着する音が響くんだぜw 日本や欧米の国々では体験したことないよw
773. Posted by 名無し   2016年01月21日 17:37
ブレーキランプは点いてるし、何かの故障なのかね〜。
こんなスピードで最後まで頑張った運転手さんはすごいよ。
774. Posted by     2016年01月21日 17:44
どこをどう見たらブレーキの故障になるの?
自分には故意か無知か操作ミスか故障かこの映像から全く区別が付かないんだけど?
775. Posted by    2016年01月21日 17:58
完全なる自殺
776. Posted by    2016年01月21日 18:08
経験があまりないらしいからギヤが抜けなくなってテンパったんじゃね?
GSUがいかれたか
777. Posted by    2016年01月21日 18:15
てか格安で頑張るならせめてエアロクイーン、できたらセレガ買えよ旧式エアロスターはちゃんと面倒見ねえと走る棺桶だぞ
778. Posted by     2016年01月21日 18:21
最初報道された時は居眠りか運転経験自体が無い素人でも雇って居たのかと思ったが、運ちゃんのこのテクニック見ると油断してフットブレーキ逝ったかそもそも整備不良で故障してたかのどっちかだろうなぁ
779. Posted by     2016年01月21日 18:25
>>774
ブレーキランプ付いて居るのに加速しているのを見て故意と思うのって、中々の節穴だと思うよ
故意だったらそもそもブレーキなんざかける必要無いだろ
780. Posted by    2016年01月21日 18:50
自分素人で分からないのですが
万が一暴走ならブレーキ踏んでわざわざハンドル切らなくないですかね?整備不良の線もあるんじゃないかって思う
あまりにテレビや報道が触れなさすぎるのがかえってそう思わせる
あと暴走だとか自殺だとかさ遺族に失礼だと思わないの?身内に被害者いたらそうやって騒いでる輩に腹立つわ
781. Posted by ももんが   2016年01月21日 18:51
ただ単なるスピード狂なんじゃないの?ブレーキランプついてるって何で分かるの、この映像で。俺も良くやるけどギアをニュートラルにしてジェットコースターのようにヒャッハーって感じじゃない、この走り。
何かにぶつけてブレーキホースが切れたとかでもない限り、そんな簡単にブレーキがお釈迦になることはない。
782. Posted by _   2016年01月21日 19:01
居眠りでここまでスピード上がったなら最初のカーブで事故ってる筈
整備不良っぽいなー
783. Posted by うふふ   2016年01月21日 19:03
たかが赤の他人が、何人死のうが気にもならない。

784. Posted by     2016年01月21日 19:06
まぁ結局はまだまだ真実は解らんが、この映像で少しだけ不正解の回答は明らかになったのは確かだな
これで運転手の体調不良による居眠りとか意識が朦朧としてたってのは流石にあり得ん
785. Posted by     2016年01月21日 19:17
意識朦朧はあり得ると思うけど?
786. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年01月21日 19:18
>>288はバカなの?
787. Posted by     2016年01月21日 19:24
意識朦朧だったら現場よりもっと手前と言うかこの映像画面で事故ってるんじゃね?
車線か出ないようにしながらあのスピードでS字抜けるのって通常状態でも難しい行為だと思うぞ、ましてや車体の重いバスで
788. Posted by 名無し   2016年01月21日 19:30
日航機墜落事故を思い出させるなぁ。原因が車両にあるとしたら運転手が不憫でならん。
789. Posted by    2016年01月21日 19:41
既に出ている情報すら確認せずに適当なこといって死人を貶める奴が多いこと
790. Posted by 名無し   2016年01月21日 19:41
こうなった時って速度が出る前にいかに早く勇気を持ってどこかにぶつけて止まるかがカギだね
791. Posted by     2016年01月21日 19:54
亡くなったバス運転手に責任を押し付けようとしてた奴らは
この映像見て舌打ちしてるだろうね
整備不良の可能性があるし
792. Posted by     2016年01月21日 20:00
この付近は急な下り坂らしいな
ブレーキ操作誤ったんだろ
793. Posted by    2016年01月21日 20:02
事故車を検証した警察発表によると、ギアはニュートラルだったってね
。シフトダウンしようとしたけどスピードが高すぎてエンジンを壊すからリモートコントロールの安全装置が働いて作動しなかったんだろうと。
やはり、ブレーキ系になにか重大な異変があったと思われるね。
大型車だって、短時間で最大のブレーキ力が得られるのはフットブレーキ。
それを長時間使えないから排気ブレーキなどの補助ブレーキを使うわけで。通常はフットブレーキで充分減速しておいて、エンジンを壊さないギアに入れて排気ブレーキ(エンジンブレーキを強く効かせる仕掛け)を使う。。
794. Posted by 低迷する念仏ラッパー無効駄   2016年01月21日 20:02
シルエイティとバドル中
795. Posted by     2016年01月21日 20:03
>>791
どう見てのスピードの出しすぎでしょこれ
まさかブレーキランプがついていれば故障とか思ってるわけ?
796. Posted by     2016年01月21日 20:05
最新のニュースの情報だと、故障の線が濃厚だなあ
797. Posted by     2016年01月21日 20:06
責任は素人高齢者に大型バスを運転させた会社にあるが
運転操作をミスって事故を起こしたのが運転手である事実は間違いない
798. Posted by     2016年01月21日 20:18
意識朦朧だったら手前でぶつかるかどうかなんて分からないと思うけど
意識朦朧なんだから尚更
799. Posted by 名無しさん   2016年01月21日 20:24
さんざん運転手を攻めたTBSがどう開き直るのか見ものだな。
800. Posted by     2016年01月21日 20:25
正気だったらまず壁にぶつけて止まろうとするから自殺とか本人の意思でやっている可能性が高い
801. Posted by    2016年01月21日 20:27
何回みても怖すぎる、、、
これに乗ってる人たちのこと考えると胸が痛い
802. Posted by (´・ω・`)   2016年01月21日 20:32
明らかに運転したことのないバカが叩きにいるな。
思考力のないバカはそのまま一生運転するなよ。
803. Posted by    2016年01月21日 20:33
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
804. Posted by     2016年01月21日 20:34
この期に及んで運転手を必死に擁護しているバカってなんなの?
805. Posted by 通りすがり   2016年01月21日 20:39
ひるおびで画像処理して鮮明にしたら、カーブ曲がる直前にブレーキランプ点灯してたのがわかったんだよね。よってスピードの出しすぎ、曲がる直前に慌ててブレーキ踏んだが間に合わず、制御不能になったんだと思う。
806. Posted by あい   2016年01月21日 20:54
793さん。
初めて知りました。
運転手はニュートラルを解錠しようとしたら効かなくて慌てて解除に夢中になって蛇行運転になってしまいついには事故を起こしたと思います。
なお最初は普通に走っていたのでニュートラルは後でやったと考えられます。
807. Posted by     2016年01月21日 20:56
>>800
それもどうだろ
第三者視点だと壁にこすらせて止めろという思考になるが、本人だとここ乗り切ればもしかしたら何事も無く止まるかもしれないという発想も出るだろ
突発的なアクシデントには解決でなく逃げに走る人も結構多いぞ、ほぼ捕まるのにまるで減らない轢逃げとかがその最たる物
808. Posted by     2016年01月21日 21:02
ニュートラルの解除方法知らなかったって完全にこのオヤジのせいじゃん
死んだ若者に賠償するんだこれ?
809. Posted by     2016年01月21日 21:24
小型バスくらいしか運転経験なかったそうだし
MT車の運転も慣れてなかった可能性が高いな
810. Posted by     2016年01月21日 21:36
この会社の前は、大型トラックの運ちゃんって言ってたじゃん
811. Posted by     2016年01月21日 21:39
お前が勝手に騙されたんだろ
812. Posted by あ   2016年01月21日 21:46
殺気TVでやっていたが、ギアがニュートラルになっていたのはギアボックスを開けて中を確かめたからで、レバーがどうなっていたかは報道されていない。
もしかしてニュートラルから何をやってもギアが入らなくなったのでは?
またブレーキが利かないと運転手が叫んでいたという証言も出ている事から、エアー関係の不具合か?
813. Posted by     2016年01月21日 21:47
※800
807でも書いてるが正常性バイアスが働いたのかと
よくあるヒヤリハット事象で15人も死ぬ事故が起こるなんて運転中は思っていなかっただろう
「ちょっと焦ったけどまあ大丈夫だった」
これが死んだ運転手の未来予測かと
814. Posted by ねこ   2016年01月21日 21:48
大勢の専門家達が、しっかり調査しているのに、こんな所で憶測や思い込みでテキトーな事ほざいてるアホ多すぎワロタ。
815. Posted by あ   2016年01月21日 21:50
>>810
報道ではマイクロバスとダンプを運転していたと言う事だ。
816. Posted by     2016年01月21日 21:52
※812
意図せず運転手がニュートラルに入っている事に気付かず坂道を下り
異常加速にフットブレーキを掛けるもエンジンブレーキ無しでは16トンの車体重量の慣性に逆らえず減速もままならず
そのままドスン
死んだ運転手は今頃天国で「ああ、あの時ニュートラルになってたんか・・・」と後悔しているのかも
817. Posted by     2016年01月21日 21:56
※814
匿名の場で憶測や思い込みを吐き出すのもネットの有り方の一つだと思ってる
野球中継のテレビの前では視聴者全員が監督なのと同じ
818. Posted by あ   2016年01月21日 21:58
これで分らない事が絞り込めてきた。
あのバスは、ギアの切り替えやブレーキを全てエアーで行う機構になっていた。
つまりエアー系統に不具合が生じるとギアが入らず、フットブレーキとエアブレーキが機能しなくなる。でもその場合パーキングブレーキが自動的に入る様になっている。またエアーは2系統有り、1系統が故障してももう1系統がバックアップするシステムになっているそうな。でもそれも機能していない。どう言う事だろうか?
普通にエアーが抜けたら掛かるはずのパーキングも、バックアップも機能しない。普通有り得ない事だ。
819. Posted by     2016年01月21日 22:06
あの場所ニュートラルであんなに加速するほど勾配無いよ
820. Posted by     2016年01月21日 22:07
身寄りもなく65にもなってこんな小さい会社でキツイ労働しなければ食べていけない
普通なら引退して悠々自適の生活なのに悲しすぎる
後ろで遊んで騒ぐ若者に対しての怒りとどうにでもなれという諦めで
この凶行に及んだんだと思う
こういう犯罪は増税後、安倍政権になってから本当に増えてきた
国民がこんなに苦しんでいるのに韓国に金を貢いで大喜びとかこの政府笑えない
821. Posted by あ   2016年01月21日 22:07
俺はあの事故の直前、エア系統に故障が生じたのでは無いか?と考える。
事故現場の750m手前、丁度峠の頂上当りでギアを4速から3速に落とそうとしたらギアが入らなくなった。
パニクる運転手、何とか減速しようとする物のブレーキも利かず頂上から少し下った当りから300m近く続く直線でバスが加速してしまいガードレールに擦り付ける事もままならなくなった。
そしてカメラの前をおよそ90〜100キロで通過、必死のハンドリングをした物の山側斜面にぶつける事もままならず、最後は転落した。
こんな感じだと思う。
822. Posted by     2016年01月21日 22:09
これは間違いなく自殺だよ
正気なら片輪が浮くほど速度が出ていれば
もうダメだと判断して絶対に車両をこすってでも止める
やけになって運転していたとしか考えられないしそう考えるのが自然
823. Posted by     2016年01月21日 22:11
※817
人の死をつまみに笑いながら一杯やる感覚ですか?w
立派な趣味だなあ
824. Posted by     2016年01月21日 22:12
エアエア言っている人なんなの?
頭のなかエアー?
825. Posted by     2016年01月21日 22:14
空気は関係ないわw
パンクでもしてたのか?w
826. Posted by     2016年01月21日 22:17
ペダルの下にドリンクかマットでも挟まって暴走した可能性もあるよな
ブレーキを踏んでいるからアクセルが戻らなくなったのなら納得できる
827. Posted by     2016年01月21日 22:17
>>824
だってあのバス、ギアの切り替えもエアブレーキもフットブレーキも全てエアーで制御してるんだから当たり前だろ?
828. Posted by     2016年01月21日 22:22
真っ暗の中極度の疲労で空間識失調とかパニックになって
クラッチとブレーキ間違えたんじゃないか?
当然ニュートラルからギアが入らなくなってペーパーロック現象でブレーキがイカれてそのまま谷底とか
829. Posted by     2016年01月21日 22:24
とにかく運転手が普通じゃない操作をした結果壊れるなりして事故ったのは間違いなさそうだな
830. Posted by     2016年01月21日 22:25
>>819
このカメラの付近、傾斜6%の下り坂だそうだが?
831. Posted by     2016年01月21日 22:26
ガードレールキックターンしとけば助かったのに
832. Posted by     2016年01月21日 22:27
え?だから?
833. Posted by     2016年01月21日 22:29
なぜサイド引いて止まらなかったんだろう?
やっぱ魔が差しちゃったんだろうか・・・?
碓氷峠は”出る”らしいし・・・
834. Posted by あ   2016年01月21日 22:38
ギア抜いて坂道下れば 自分の軽トラでもすぐに60キロ超えるスピードになるよ 位置エネルギーのパワーは強力だ
835. Posted by     2016年01月21日 22:56
あのスピードでサイド引いたら、横転どころか何回転もするんじゃね
836. Posted by      2016年01月21日 22:59
バスでD
837. Posted by あ   2016年01月22日 00:00
ブレーキベタぶみだろ
何か運転したこと無い奴多くて嘆かわしい
838. Posted by     2016年01月22日 00:12
フィンガーシフトの講習やってもらえてない可能性もあるようだ
それならニュートラルだった説明もつく
点呼する人が遅刻するぐらいだからな
839. Posted by     2016年01月22日 00:35
ペーパーロックで間違いないだろ
運転手が老人だったから反応できなかったんだよ
840. Posted by     2016年01月22日 00:41
>>833
自家用車じゃあるまいし大型バスがそんなんで止まるかよ
エンジンブレーキも補助ブレーキもギアがニュートラルだったせいで働いてなかったそうだな
スピードが出ている状態でフットブレーキだけでは限度があるし
841. Posted by    2016年01月22日 00:42
多分、アクセルじゃなくて、下り坂だからニュートラルにして加速してたんだと思う。
で、思った以上にスピードでたちゃってフットブレーキ多用してたら、(その前の峠道でもフットブレーキを多用してたんじゃないかな)ブレーキに熱持っちゃって効かなくなったんじゃないかな。で、最後はテンパってハンドル切るしか出来なかったんじゃないかな。
842. Posted by     2016年01月22日 00:52
※839
下り坂の基点から750mの場所で事故を起こしている
ベーパーロックは有り得ないという結論だったが
843. Posted by     2016年01月22日 00:54
※823
君がそういう考えをするとは思いも付かなかった
そう誤解したのなら謝ろう
すまなかった
844. Posted by    2016年01月22日 00:57
わかった!整備不良かフェードか何かでとにかくブレーキが効かなくなって、エンブレかけようとしたけえど何故かギアが入らず、テンパりながら必死にハンドル切っていたんだと思う。普通だったら何かしら減速出来たと思うから、やっぱり何か不具合があったんじゃないかな。
845. Posted by    2016年01月22日 01:00
まとめると自殺ってことやな
846. Posted by     2016年01月22日 01:30
昔から運転で生計を立ててた人なんだから車の知識は十分あったでしょう。
車の制御に何らかの問題が発生したのは間違いないと思う。その上で、寝てる学生やツアー会社への配慮から心理的にぶつかってでも止めるという判断が鈍った可能性もあるんじゃないかな。
847. Posted by 847   2016年01月22日 01:35
逆に下道をバスで走るとブレーキの負担が尋常じゃなく
このバスだけがこうなるとは限らないって事では?
848. Posted by    2016年01月22日 01:54
車体トラブルかもな
849. Posted by ★★★   2016年01月22日 02:30
ブレーキランプ点きっぱなしだったな
エアブレーキのエアが抜けてたとか?
見るからにブレーキ故障なのは明らかだわ
850. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2016年01月22日 02:44
>>98
バスやトラック等の車体重量のある車両で走行中にサイドブレーキ引いても殆ど無力。
そもそもなんで多くのバスやトラックがワイヤー式ではなくエアー式なのかを考えればわかると思うが人力で止められる次元じゃない。
851. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2016年01月22日 02:54
バスはよくわからんけど排気ブレーキも車両によって結構効きが違うからな。
あとギア1速にすれば止まれるんじゃとか言ってる人も居るが、この速度とカーブで1速に入れるとか恐ろしくて出来んわ。

勿論そうしていればもう少し多くの命が助かったかも知れないけど、結局は結末を知っている側からの結果論でしかない。
852. Posted by あ   2016年01月22日 03:10
このバスのタイヤ何個ついとんか知らんけど全部が一気に壊れるもんなんですかね…

それともどこか壊れたら全て効かなくなるのか?

853. Posted by     2016年01月22日 03:13
運転手が面接時にダンプは乗ってたけど大型バスは経験ない、乗りたくない、中型なら大丈夫ですって言ってるんだな…
研修も2回程度で重心高いバスにもうデビュー、管理ずさんすぎ
ブレーキだって、整備適当でパッドすり減りまくってたんじゃ
トラック乗りならエンブレも補助ブレも知ってるしサイドブレーキだってあるけど止まれなかったってことは…孤独老人だしもう可哀想すぎる
854. Posted by ガジェット名無しさん!   2016年01月22日 03:24
大型の1速なんて、5kくらいしかでないし。動くだけの状態。
あと排気+リターダでブレーキランプ光る大型もあるけど
年式やメーカーによってさまざま。これはフットブレーキ踏んでる踏んでないは関係なく光る。
あと、サイドブレーキも今の大型はエア噛んでるから、機械式のレバーではなく、カチャンって引いたら確実にロックする。
あまりにも危険。
ブレーキが故障で止まるには、ガードレールに擦りながら止めるのが普通。でも会社のバスを傷つけたくない心理が働きパニックに陥ってる。それに下りで15t近い車重だとそれも難しい。大型で止めるには、2段階排気+リターダ+ミッション下げていくしかい。
これで、確実に速度は落ちるので、フットブレーキ無しでも止まろうと思えば止まれる。中型バスの場合は、1段階排気ブレーキはおまけみたいな性能なので、その感覚で思い込んでいて大型の排気ブレーキのレバーが2段階に上がる事に気づいていなかったらリターダも作動しない場合もある。

855. Posted by    2016年01月22日 03:51
フィンガーのレバーはデフォがNポジション
実際のギアがどこに入ってたかはこれからわかる
てか何速に入れてもエンブレなんか効かないけど
856. Posted by    2016年01月22日 03:53
ブレーキの故障ではないってことだからもう自殺しか無い
恨んでいる人間でも乗せていたんじゃあないか?
857. Posted by     2016年01月22日 03:58
運転手の顔写真見たけど完全に悪人顔じゃん
858. Posted by    2016年01月22日 05:16
ブレーキ沸騰しちゃったか?
坂道でニュートラルとか怖い運チャンや
俺はすぐ4速以下に変えるで…
加速しちゃった状態で1速とか入りにくいから3速とか2速で減速させてスピードのるならブレーキ踏んで1速入れるけどな
運チャン焦ってたのか?
確かに長距離の疲れで?フットブレーキ酷使しまくるとか自殺行為やな
859. Posted by あ   2016年01月22日 05:27
ブレーキ壊れたかフェード現象起きてるかじゃねーかなぁ?
860. Posted by 元婦人科 外科相談医   2016年01月22日 05:37
1 軽井沢でのバス転落事故二種免許が転落事故ですか、
二種免許が下り坂ニュートラルの走行は有り得ませんね…
運転手の土屋氏は,転落後の衝撃で数分は生きて、ギャをニュートラルに戻したのでは?
尾木教授のゼミ教え子達はダウン症の精神的弱者で教え子達には尾木教授は法政大学の心理学博士ですから、心理医療治療を勉学と共に行ってますので、
尾木教授が自ら、ママさんと云う理由は,生徒達は教え子での親心ですから、法政大学のアピールを兼ねてますよ! 日本古典文化には女形を心理弱者に交える心理療法も在りますので、身体は大人でも心は未成熟弱者の救済でのママさん役ですな…
亡くなられた方々の御冥福をお祈り申し上げます。
861. Posted by 輩ななし   2016年01月22日 06:15
おーお。こんまいフロント会社がケツ持ちに火消し頼んだかして運転手のみフルボッコやの。コレじゃ我が身可愛さで余計運転手集まらんわ。
862. Posted by     2016年01月22日 07:13
ガードレールで止まれって言ってるやつは大型乗った事無いだろ
863. Posted by なもなきメカニック   2016年01月22日 07:49
間違いない!ブレーキがフェードしている!
864. Posted by あ   2016年01月22日 07:58
大型でガードレールに擦付けて止められるのは時速15キロが限界、それ以上は慣性の法則の方が強くなって止まらない。
せめて山側の斜面に突っ込んでいれば前数人が死んだだけで後ろは被害が小さかった。
この事故は明らかに人災、整備を全くしていなかったか酷い手抜きだったまたは誰かが故意にエアー関係の部品を緩めていた。
まだ警察から発表は無い物の、恐らくシフトレバーは3速か4速に入っていたはず。でも実際にギアはニュートラルだった。
ブレーキは正常と言っているが、実際効いていない事が映像から分る。
あの大きさのバスだと下り5%勾配の直線で250m有れば時速80キロに達する。
865. Posted by    2016年01月22日 08:18
15年くらい前、知り合いがエアホース抜けで事故寸前になった事あった。
その頃のにはエア抜けでロックかかる装置が無かったそうだ。
後、エア充填用コンプレッサーの故障でブレーキ効かない事も・・
そいつは身の危険から今は別会社で近距離2tに乗ってる。

弱小会社の整備不良は想像を絶するそうだ。
866. Posted by    2016年01月22日 08:51
自殺だな
867. Posted by    2016年01月22日 09:06
あんまり整備関係なさそう。
そもそもこんな道を通る意味が分からんし、
事故自体も運転ミスによる部分が多いだろ。
それかまさに故意による自殺か。
868. Posted by あ   2016年01月22日 09:30
この時点で やばい!ってシートベルトつけたて頭にカバンかぶるとか、何か防御したやつっていないの? こんな状況で寝てられないやろ?
869. Posted by か   2016年01月22日 10:24
おおかたフェードでフットブレーキ入らなくなったんだろ
さらにスピード上がって低速にシフトチェンジできずあぼん
870. Posted by     2016年01月22日 10:39
パスの天井がひしゃげてたからシートベルトしてても
ぺしゃんこなのでは・・・
871. Posted by     2016年01月22日 10:41
整備ろくにしてないんだろうな
872. Posted by     2016年01月22日 10:44
ブレーキが効かないって叫んでたらしいじゃん
車内パニックだっただろうな
873. Posted by 名無し   2016年01月22日 10:51
どこかの考察であったのが、エアブレーキのタンク内に溜まった水が凍結→エア圧がかからなくブレーキが効かない状況に。
と言うのが有ったが、本当それかもな。
874. Posted by 群馬のバスの運転手   2016年01月22日 11:01
事故の次の日も夜行スキー行ったけど‼
まじいやになった。
事故現場は登りから下り始めるんだけど‼普通は危ないからギヤを4速まで落としてさらに排気ブレーキで下らないと危ないから‼あそこよく通るけどニュートラルで下ってくなんてあり得ないし‼アホすぎる40人乗ってて下りを排気なしで下ったら暴走するに決まってるし‼
ブレーキで下れる坂じゃないからド素人にも程がある‼バスの運転手はあんな所で事故起こさないから‼
875. Posted by     2016年01月22日 11:05
エアかからなくなったらアラーム鳴るみたいだし走行中に残圧無くなるわけ無いから操作ミスでしょ
876. Posted by mua hàng trên amazon ship về việt nam   2016年01月22日 11:10
カーブでスピード出しすぎ
ひょっとしてブレーキ壊れてたのか?
877. Posted by 名無し   2016年01月22日 12:03
フットブレーキに異常はなかったと報道されてるけど今一わからん。
それってペーパーロック等の異常の痕跡がなかったって事? それとも機械的な故障がなかったって事?
後、ギアがニュートラルに入ってたの報道も、それがいつニュートラルに入ったかわからないと報道するところと、ニュートラルに入ってたから排気ブレーキとエンブレが使えなかったとニュートラルで坂道を下ったと報道するところがある。なんか無茶苦茶。
関係ない話だけど、報道の在り方が問われるような情報の流しかただと思うのは自分だけかな。
878. Posted by    2016年01月22日 12:14
ブレーキが効かない‼(自分の運転ミス)
879. Posted by    2016年01月22日 12:16
ブレーキが効かない‼(自業自得)
ブレーキが効かない‼(運転ミス)
ブレーキが効かない‼(自殺)


つまりは自殺やね
880. Posted by    2016年01月22日 12:18
わざわざカーブだらけの降り峠攻めて
ドリフトかましまくったらそらそうよ
単なる馬鹿かただの自殺
881. Posted by thuoc lam trang da   2016年01月22日 13:09
世間は許してくrえゃすぇんよ
882. Posted by 名無しのプログラマー   2016年01月22日 14:35
これは車両トラブルぽいな・・・運転手の名誉を守らねば
最後まで戦った運転手
883. Posted by    2016年01月22日 14:43
なんか運転手がお気の毒で…
884. Posted by     2016年01月22日 14:50
映像の最初と最後がコマ送りになるのはなんでなの?
885. Posted by 仮免許   2016年01月22日 15:30
こんだけ書き込みとコメントがあって、エアを疑う内容が数える程しか無い件についてお前らどう思う?
886. Posted by あ   2016年01月22日 15:40
エアを疑うコメがないのは現状、ブレーキに以上なしの情報があるからじゃね?

むしろなんで未だエア疑ってるの。
887. Posted by dưa lê thần tài   2016年01月22日 15:54
フットブレーキ使いすぎ
エアブレとエンブレ使えばまだワンチャンあった
888. Posted by     2016年01月22日 16:10
フィンガーシフトの場合、エアを使うからじゃね
889. Posted by 名無し   2016年01月22日 17:08
ここまで怪奇現象論なし


890. Posted by     2016年01月22日 17:35
ブレーキ異常だとしたらフットブレーキ以外に緊急用のブレーキ装置をつけた方がいいかもな
891. Posted by      2016年01月22日 17:37
シートベルトをしていれば車外に放り出されて串刺しになって死ぬ事も無かったのにな。
892. Posted by     2016年01月22日 18:01
6速の操作にも慣れてなかったのだろうな。
正直、この手のバスは慣れるのに半年は必要だと思うよ。
しかも60代の運転手で道にも慣れて無いのだから無謀すぎる。
893. Posted by Android   2016年01月22日 18:32
1 死んだのがゆとり世代だから飯がうまいw
894. Posted by     2016年01月22日 19:17
今まで存在しないはずだったタコグラフが出てきたな?
抜き取られたのでは無く、事故った時に衝撃で外れて社内に落ちていた様だ。
記録によると、事故った瞬間の速度は84キロだそうだ。
また、あの機種のバスはフライバイワイヤ方式で、エンジンの回転数が合わないとギアが入るのを拒否するらしい。
恐らく3速で上ってきて、4速+エアブレーキにして下る所、4速に入らなくなり、3速に戻そうとしたがそれも出来ず、頂上から50m下った所から始まる斜度8%の直線で一気に加速してしまった。と言う所だろう?しかもフットブレーキが全く効いていない事が映像から読み取れる。
因みにベーパーロックやフェードは1キロを超える下りをブレーキングしながら下らないと起きない、頂上から事故現場まで750m、まだフェードする様な距離でも無い。
考えられる事は、コンピュータの異常によりエンジンがかなりの高回転にあったか、エア抜けしてしまってギアと排気ブレーキが死んでいた、フットブレーキもエア制御の機種なので当然利かない。
エア関係とエンジンの異常が同時に起きていた可能性が高いな?
895. Posted by 学名ナナシ   2016年01月22日 20:40
フソウのバスは排気ブレーキの入れ方が余所と違うんだよな
乗り慣れてないと泡を食う
896. Posted by     2016年01月22日 21:33
取り敢えず操作ミスってことでFAだなぁ
後は故意かそうでないかが焦点だな
897. Posted by 名無し   2016年01月22日 21:57
ひぇ…誰よりも運転手が一番怖かったやろな
898. Posted by 名無しさん   2016年01月22日 22:07
このバスの状態が日本経済や国家そのものだったりしてな
899. Posted by    2016年01月23日 01:27
整備費用まで削ったな。
900. Posted by     2016年01月23日 03:34
後情報でギアが事故当時の車両はニュートラルだったって判ったんだよねー
つまりエンジンブレーキが全く利いてない状態。でフットブレーキのみで減速してた可能性が出て来た


一概に車両の整備不良、運転手ageって言う訳でも無くなってきたよね…
901. Posted by    2016年01月23日 04:24
こんな爺さんに殺された若者が可哀想だ
902. Posted by     2016年01月23日 10:00
曲がってるから居眠りじゃないよなあ。
何であんなにスピードでてんだ?
あれだけスピード出る前にブレーキ踏めばいいのに・・・。
排気ブレーキとエンジンブレーキだけで乗り切れると思ったのかな?
走行時にニュートラルにわざわざするはずは無いから事故時にギアが外れたんだな。
整備不良もありそうで怖いな。
どこかの運送会社は4年ほど点検すらしてなかった・・・。
903. Posted by またか   2016年01月23日 13:15
本来の走行ルートから大きく外れてたらしいし大型バスの運転技術も無かったらしいからパニックになったのか?大勢の命を預かっているのに。判って運転させた会社が一番悪い。
904. Posted by    2016年01月23日 14:13
もう分からんから
お前らが最もイラつく理由にしとこうぜ
どれがいい?自殺?ブレーキ踏み過ぎ?スピード出し過ぎ?
905. Posted by    2016年01月23日 15:01
改めて見直すと、運転技術本当に半端ないな
こっちはカメラだから事前に道確認出来てるけど
運転手側はスピード出てる状態で夜中、
しかも予定と違うルートって事は最低でも慣れてない道、
こんなんで数百メートル走るとか無理だわ
906. Posted by    2016年01月23日 17:09
ニュートラルで下って燃費稼ごうと思ったんだろう
907. Posted by 献花好き   2016年01月23日 18:53
冬のレジャーは命がけ。
積雪、凍結後は市内だって、ストレスたまる。予算ないから、県道、国道だって満足に除雪もしてないぞ。適当だから凍らしちゃってるし。
908. Posted by     2016年01月23日 19:46
この型のバスはブレーキが3種類あって
1. エンジンブレーキ 2. 排気ブレーキ 3. フットブレーキ

本来、あんな下り坂で大型車両を制御したいなら1〜3まですべて活用する必要がある。
ところが、あの爺さんは1,2を一切使わず、3だけで制御しようとした。
当然、バスが止まるはずもない。

どう見ても大型車両に対する運転手の技量不足だわな。
もしくは睡眠不足で判断が鈍ったか。
909. Posted by     2016年01月23日 20:30
>>908
睡眠不足で判断誤ってフットブレーキ使い過ぎて逝く→エンブレ使おうにも焦って普通なら思い付くギア変更出来ない理由に気付かない
って流れじゃないかな
曲りなりにも大型トラックの運ちゃんしてたなら大型車両のイロハは知ってるだろうし、慣れて居たからこそギア変更出来ない程のスピードになった事などそうそう無いだろうし
そもそも予定してない場所を走っていたという事からルートを間違えたか道順忘れたかして、かなり焦って居たという背景もあるんじゃ無いかな
910. Posted by    2016年01月23日 20:32
本当に大型トラックに乗っていたのかも怪しいと思うね
911. Posted by     2016年01月23日 20:50
まぁ疑い始めたらキリが無いからなぁ
そもそも信用ならない日本のマスコミ経由の発表をどこまで信じますか?って話になる訳だし
912. Posted by     2016年01月24日 06:22
まーなんというかスキーツアーバスをみんな一回乗ってみればいいんだ
格安じゃなくてもどれだけ荒っぽくでヤバいかわかるからw
あんなもん寝られやせんぞw
913. Posted by ななな   2016年01月24日 07:42
保険金殺人推してるのがスルーされまくりだがドヤッてて草
病院池
914. Posted by 名無し   2016年01月24日 12:22
こういう時は崖に車体をぶつけて止めろって教習所で習った
915. Posted by 学名ナナシ   2016年01月24日 15:18
そろそろかと構えてたら
一瞬で通過していき思わず笑ってしまった。
これはどうにもならん。
916. Posted by 名無しのはーとさん   2016年01月24日 18:49
コピペ失礼:
バンキシャで検証してた、
軽井沢より、わずかになるい傾斜で実施、同じ型のバス、ウエイトで同じ重量 定点で速度を測る
・50Km走行でギアニュートラルでフットブレーキ→結果は制動効かない 57Kmまで速度上がってる
・エンジンブレーキを使用すると30kmまで減速
 これってキツイ傾斜ではフットブレーキだけでは止まれない、
 むしろ加速してる。
フットブレーキは絶大でない事実、これで国の基準をPASSするんだね、
ブレーキ構造強化すれば止まる事は出来るはずだが、従来から手ずかずなんだね。
917. Posted by     2016年01月24日 23:37
※916ブレーキ構造強化しても無理じゃね?というか意味がないと思う
タイヤの性能以上の事はできんからなあ・・・・
捜査では今のところブレーキに異常は無いらしいな
しかしなんでNだったんやろな
389だけど、普通の大型ってブレーキラインが切れた時の為にその系統に油圧を送らないようにするから、一部のブレーキラインの不具合で効かなくなる事は無いはず。

エア抜けの前は警報音が鳴るし、最近の大型はABS積んでるから一昔前のエアタンクの倍ぐらいエア圧あるよ
919. Posted by     2016年01月25日 22:43
大型車はフットブレーキだけじゃなくて排気ブレーキも使って減速しなさいってだけでしょ?
そういう乗り物だと思えば不思議ではない
けど、下り坂渋滞時に自重の慣性エネルギーさえも殺せないフットブレーキのみで車列を組んでいると思うとちょっと怖い気もする
めったに事故が起こらないことから考えても現在の機構で問題がない理論があるんだろうけど
920. Posted by シゲスター   2016年01月26日 00:30
3 このバスのミッションは、シフトダウンしても回転が設計値を超えそうだと元のギヤに戻っちまうんだって。エンジンブレーキを効かそうとしたらギヤが勝手に戻って運転手さん焦ってるんだろう。そこにフットブレーキを使いすぎてフェードが始まり、ブレーキが効かない! その数秒間にスピードが50kmから80kmに上がって事故ったんだ。このバスのエンブレ操作に慣れていなかったのが致命的だ。嫌がる運転手を帳尻あわせで丸め込んだ会社の責任は、15人の命と重軽傷者の心と体の傷より重い!!!
921. Posted by     2016年01月26日 00:52
どうなん?大型車の当たり前の知識も無かったのに運転した運転手の責任は?
仕事が欲しかったのかも知れんかこんな世の中にした安倍を許して良いのか?
ぶっちゃけこの若者たちは安倍にころされたと言ってもいいんじゃないか?
922. Posted by Lowongan Kerja 2016   2016年01月27日 22:53
絶対にサバゲーするなよ。
土に帰るBB弾は実は土に帰らないからな。
組成上かえることは帰るが、数十年かかるから、景観が最悪になるぞ。
923. Posted by あ   2016年01月28日 15:37
男の領域に女を 女の領域に男を侵入させ互いに対立を煽る。

電通の男女対立工作は着々と進行しております。

メディアの映像を良く見て騙されないように注意してください!
924. Posted by あ   2016年01月28日 22:50
シートベルトしろー!カバン頭にかぶれー!って叫べよ
925. Posted by Biaya Kuliah UM   2016年01月29日 13:54
4 アクティブすぎるだろ
926. Posted by CARI LOWONGAN KERJA   2016年02月03日 12:22
借りる人のマナーが問題になってそのうちなくなりそう
927. Posted by     2016年02月05日 02:53
※921
医者に診てもらったら?
928. Posted by thuốc bổ cho người già   2016年02月17日 11:25
そうか、ドアを壊して乗ろうとしたのか……
信じがたいけども
929. Posted by rút hầm cầu   2016年03月03日 00:17
人が握る寿司屋なら大概やってくれると思うよ。うちの母親がよくそう注文してた。
930. Posted by Fashion   2016年04月05日 10:21
このドレスは、今日の若者に傾向にあります

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク