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2016年03月01日

認知症事故訴訟、家族に賠償責任なし JR東海、逆転敗訴…最高裁判決

1 名前:前世はほろ苦い飲み物でした ★:2016/03/01(火) 15:17:12.90 ID:CAP_USER*.net
責任能力がない認知症男性=当時(91)=が徘徊(はいかい)中に電車にはねられ死亡した事故で、家族が鉄道会社への賠償責任を負うかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷(岡部喜代子裁判長)は1日、男性の妻に賠償を命じた2審名古屋高裁判決を破棄、JR東海側の逆転敗訴を言い渡した。判決が確定した。

高齢者の4人に1人が予備軍とされ、平成27年で約520万人、37年で約700万人まで増加すると厚生労働省が推計する認知症。最高裁が示した判断は、認知症など高齢者介護の現場に影響を与えそうだ。

争点は認知症高齢者を介護する家族の監督義務。民法714条では、認知症などが原因で責任能力がない人が損害を与えた場合、被害者救済として「監督義務者」が原則として賠償責任を負うと規定している。1審名古屋地裁は、「目を離さず見守ることを怠った」と男性の妻の責任を認定。長男も「事実上の監督者で適切な措置を取らなかった」として2人に請求通り720万円の賠償を命令した。2審名古屋高裁は「20年以上男性と別居しており、監督者に該当しない」として長男への請求を棄却。妻の責任は1審に続き認定し、359万円の支払いを命じた。

ただ、同居していた妻は高齢の上、「要介護1」の認定を受けていたなど「監督義務を負わせるのは酷だ」と、1、2審判決に批判も多い。また、介護の方針を決定していたとされる長男の責任についても、認知症を抱える家族らから「同居していない家族に責任を負わせれば、家族による積極関与が失われ、介護の現場は崩壊する」と反発が出ていた。

平成19年12月7日、愛知県大府市で徘徊症状のある男性が電車にはねられ死亡。男性は当時「要介護4」の認定を受けていたが、同居していた当時85歳の妻らが目を離したすきに男性は外出していた。事故後、JR東海と遺族は賠償について協議したが合意に至らず、22年、JR側が「運行に支障が出た」として遺族に720万円の支払いを求めて提訴した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160301-00000548-san-soci

3: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:18:31.64 ID:mkO14DYK0.net
そらそうやろ(´・_・`)

7: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:19:21.34 ID:S25fUJ+70.net
まぁそらそうだろ

6: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:18:56.52 ID:acIktPAy0.net
さすがになあ

11: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:19:39.70 ID:xkuhfWV90.net
これから大変だな鉄道会社

16: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:20:12.42 ID:hh5ZIbVm0.net
JRは泣き寝入り。柵なりなんなり作るしかないね。

20: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:20:19.66 ID:4u2aV//p0.net
こんな訴えおこしたJRは恥を知れや。
強欲にも程がある

23: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:20:58.75 ID:Tm8mrjEb0.net
家族の責任を問うのは無理があるけど、
損害をJRが丸被りするのもかわいそうだなぁ。

31: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:21:42.92 ID:ay8gFfvQ0.net
なぜJRは今回訴えたんだ?

42: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:22:34.53 ID:saweQGUb0.net
>>31
遺族が金を持っていそうだったから

33: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:21:46.10 ID:HWIWtAMI0.net
JRざまあw

そのかわり自殺遺族とかからはふんだくっていいぞ

34: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:21:46.11 ID:ZThbTCV30.net
まあ企業VS個人だからな
妥当な判断だと思うよ

35: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:21:52.72 ID:saweQGUb0.net
当たり前の結果

地裁、高裁の常識がなさすぎ

37: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:22:05.51 ID:Wg2forC90.net
まぁ、そりゃそうだわな
東海の落ち度もあったし。

39: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:22:13.76 ID:bSAnDF6w0.net
こんなことで家族に対して裁判まで起こすJR東海の企業体質は糾弾されてしかるべき

48: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:23:05.59 ID:/zMhGeTc0.net
むしろ責任能力のない人を跳ね飛ばして殺したのだからJRが訴えられるべき

55: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:23:51.32 ID:QG8O3MYd0.net
JR「じゃあ運賃上げるかw」

57: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:23:58.89 ID:HWIWtAMI0.net
企業にとっちゃたかがの700万でも個人には大きすぎる額だからな
さすが東海頭が腐ってると思ってはいたが

66: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:24:19.50 ID:ughVcgpB0.net
地裁、高裁の裁判長が人としての常識を持っていないことに驚いた。

67: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:24:21.53 ID:ZGM/acto0.net
介護している人がパチンコで忙しいとかならまだしも、介護疲れで5分間うたたねした瞬間
逃げ出して列車にドコンだもんなw責任はないよ。

72: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:25:09.41 ID:ypLwKQ3D0.net
個人対個人でも今回の判例持ちだして痴呆無罪ってなりそうだな…

74: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:25:17.09 ID:saweQGUb0.net
まあ、JR対個人のケースだから、個人が勝ってしかるべきだと思う。

だが、痴呆症の老人が、無保険の車を運転して他人を轢き殺した場合、
遺族が賠償しなかったら、被害者は泣き寝入りしか無いという事にもなる。

88: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:26:03.59 ID:14YBe9p60.net
当然すぎるわ
むしろ賠償判決だした下級審が頭おかしい

94: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:26:30.28 ID:G4idmLDx0.net
当たり前の判決だわな

一審、二審の裁判官がアホなだけだった

102: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:26:53.84 ID:NNsZnf2v0.net
認知症になったら放流して賠償金と介護解放の一石二鳥が流行るな

107: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:27:04.48 ID:zsHcAd9P0.net
介護してる人も要介護1だし
これでJR勝ってたら
徘徊系の認知症は鍵付きの部屋に閉じ込めて鎖でも繋いでないといけなくなるし
それをやったらやったで虐待とか監禁とかでアウトになるから介護なんで不可能になる

114: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:27:46.92 ID:SHeju44v0.net
一日中監視して拘束しとけって1.2審の裁判官は知障かよ

112: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:27:36.52 ID:OGQqlrPz0.net
まともな判決だよなあ
高齢化はどんどん進行するから今後こういう事件は頻発するだろうし

119: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:27:57.83 ID:Y0CKDEk90.net
認知症患者が目を離した隙に車や自転車運転して事故おこしても賠償無しの可能性でてくるな

124: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:28:11.11 ID:AGLl+Az00.net
被害者が一般人ならともかく
大企業様なんだからそれぐらいのリスク負えよ

132: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:28:29.17 ID:eC7y9bXq0.net
どう考えても、線路に簡単に入れる踏切の構造がおかしい

142: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:29:02.05 ID:PDhuPH3s0.net
むしろ、誰でも簡単に侵入できる線路や、飛び降り可能な構造を
そのまま放置してるJRこそ訴えられるべきであり、もとからおかしいわ

154: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:29:58.49 ID:BbGMoLdx0.net
>>142
そんなこと言ったら
道路も一緒だろw
だれでも飛び込める

148: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:29:24.02 ID:7W8cwZsP0.net
JRが線路に降りる階段の柵の扉を施錠してなかったんだよ
それで遺族と揉めた

025044

155: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:30:02.50 ID:JzOSIsRQ0.net
個人の車を認知症の爺にボコボコにされても訴えたら酷いとか言うの?
JR東海が叩かれる理由がわからん

208: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:32:31.41 ID:qUiBfde40.net
>>155
ほんとこれ。
自分が被害者でもお前ら請求しないのかって話だよ。

259: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:34:59.30 ID:XRQ5KIYN0.net
>>155
その事例での判決が出てから言え。

160: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:30:10.13 ID:qUiBfde40.net
儲かってるから泣き寝入りでいいって考え方、お前らおかしいぞ。

162: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:30:12.96 ID:olSC6p1B0.net
個人が責任を負う社会にしてはならない

182: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:31:08.76 ID:LbX1g3RV0.net
JRが悪いわけじゃないが
この場合、強者を泣かせておかないと
弱者に負担がかかりすぎることになるからな。。

188: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:31:29.61 ID:p5W14GfP0.net
当然だけど良い判決が出たな。こんなんで賠償させられてたら
日本は終わり。

193: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:31:37.02 ID:TZ5DXTyG0.net
結論に文句はない
でも認知症高齢者が外を徘徊して交通事故死した場合も
遺族の損害賠償は否定しないとつり合いがとれない

201: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:32:09.81 ID:VS6MrAFB0.net
JRじゃなく対個人で被害が出た場合で家族に賠償できる金がないと
泣き寝入りって感じになるの??

210: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:32:36.15 ID:TPGL2DWJ0.net
この場合はよかったけどこの結果を逆手に取ってお年寄りを放置する人が出ないとも限らない

219: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:32:59.80 ID:EMjuIW/80.net
オレらだって将来ウロつき回るようになるんだよ。
いつか頭はイカれても、わけのわからん賠償で家族に迷惑かけたくないわ。

最高裁ありがとう。

230: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:33:34.46 ID:WXudNU4W0.net
認知症徘徊老人が街中ふらついてるからな
お前らも車の運転を気をつけろよ

232: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:33:47.23 ID:bq/5LMA00.net
これで認知症の人身事故が増えたら

介護から解放され保険金も入り
鉄道会社だけが泣き寝入りか?

301: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:37:24.73 ID:5xyJWEsm0.net
>>232
それの何が悪い?
鉄道会社が費用負担するということになれば、きちんと対策するようになるだろ。
ずっと前からそうしておくべきだった。

243: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:34:17.50 ID:JjOJEr700.net
まともな判決
閉じ込めたら虐待で捕まるし
認知症介護をどうするかをしっかり考え直すべき時だよ

254: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:34:50.33 ID:3u+8OX3X0.net
これはいい判例になったと思うよ。最高裁はよくやった。地裁と高裁は酷かったな

275: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:35:46.53 ID:cHvLnr3M0.net
こんな判決が出てしまうと認知症であればどんなことをしてもだれも責任を
負わないと公言するに等しい。そうなれば、認知症の行為に対する保険も
必要でなくなる。

282: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:36:22.36 ID:cX1fd2su0.net
こんな前例作るくらいなら訴えない方が100倍よかった
何かあったらJRに何億も請求されるぞって噂だけ流れてる状態が一番よかったのにな

297: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:37:14.02 ID:dPUO6Zsl0.net
これはこうなると思ってた
だって責任有りにしちゃうと、もう認知症の老人は全部施設に閉じ込めろってなっちゃうからな

302: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:37:27.38 ID:/MdxGWVL0.net
車は突然暴走するし、歩行者が突然道に飛び出して
避けた車がぶつかってくるかもしれないし超高齢化社会は
外も安心して歩けんな。

303: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:37:27.76 ID:iS7SaaZS0.net
>>1
ボケ老人に被害を受けても泣き寝入り。
ボケ老人のいる家は家ごとフェンスの中に隔離しろ。

318: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:38:22.05 ID:LdnBvxqv0.net
これで安心して放置する輩も出かねないな
JRは余計なことしたよね

332: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:39:09.20 ID:JeRcofWP0.net
道路や線路に放逐して処分してもらうのが大ブームになりそう

346: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:39:35.87 ID:j3WevreZ0.net
JRは殺人で訴えられなかっただけでもよしとすべし

353: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:40:00.57 ID:ApRxHVva0.net
結局、認知症や精神障害の人がなにをやらかしても

その家族にはなんら責任がないということや やり得やな

379: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:41:17.66 ID:3ulj5YQv0.net
JRはさんざん優遇されて儲けてんだからそのくらいのリスクは受け入れるべき

387: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:41:43.00 ID:KZmuzV6u0.net
そりゃそうだろ

地裁の基地外っぷりがまた露呈したな

396: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:42:15.59 ID:sO5AKa0jO.net
当たり前やん
こんなの自殺でもないし
わざと事故を起こさせたわけじゃないのに
家族に責任ありだったらおかしいだろ
家に縛り付けたら犯罪だし
JRざまあだわ

407: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:42:37.94 ID:VB2vgZSp0.net
お前ら、他人の徘徊老人と相打ちになる覚悟は出来たか!頑張れよ!

430: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:44:25.90 ID:oCcPdXy70.net
線路に徘徊老人放置しても責任なしか
画期的な判決だ

441: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:44:59.76 ID:RikGPEKl0.net
今後は痴呆老人の介護に疲れた人々が続々と老人を線路へ・・・

464: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:46:24.07 ID:oeFMgHDb0.net
JR側に賠償責任が発生しないと施設改善できないからなw
いいぞもっとやれ

476: 名無しさん@1周年 2016/03/01(火) 15:46:49.86 ID:zJqD7uXu0.net
これから高齢者による事故・事件が増えていけば賠償のあり方を
考え直さなければいけなくなるだろうな。

 
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1456813032/



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この記事へのコメント

1. Posted by あう   2016年03月01日 19:47
処理料理ももらえんのか
2. Posted by      2016年03月01日 19:47
老人を放置するバカ家族が増えるだろうな
ただで処理してくれるんだから
3. Posted by     2016年03月01日 19:47
4. Posted by チャン・クン・サン   2016年03月01日 19:48
JRが悪いに決まってるだろ。
5. Posted by 名無し@MLB NEWS   2016年03月01日 19:49
家族に認知一歩手前のジジイババアを抱えてる奴がたくさん書き込んでそうだなwwwww
6. Posted by 名無し   2016年03月01日 19:50
人生いろいろ
7. Posted by    2016年03月01日 19:51
しかしこれ、JRも姥捨て山にされないよう対策をしないといけないんじゃ…
8. Posted by    2016年03月01日 19:51
この手の記事で怖いのは、スレタイと聞きかじった情報だけで全てを知った気になってる奴がいること
9. Posted by     2016年03月01日 19:51
公認姥捨て山の設立はよ
10. Posted by     2016年03月01日 19:51
世界一安全で世界一正確な運行をしているJRはボケ老人対策までしないといけないのか
働いてる人は大変ですね
11. Posted by     2016年03月01日 19:51
これが車だったら運転手の人生終了なのに保護責任問わないとかクソ判決
12. Posted by     2016年03月01日 19:52
これは、この判決で正解だろ。
ただ、このケースなだけで、すべてに当てはめるわけじゃない。
13. Posted by      2016年03月01日 19:52
まあこんなのは鉄道料金の値上げで対応するしかないわな。
14. Posted by     2016年03月01日 19:53
今回の例はっていうことね。なんでも痴呆老人の監督責任はありませんて判例じゃないから。良い機会にはなるよね。
15. Posted by     2016年03月01日 19:53
まぁ息子が遠くに住んでる。
同居の母親も要介護者で高齢なら仕方ない。
16. Posted by チャン・クン・サン   2016年03月01日 19:54
JR側が認知症が徘徊していることを知りつつ、線路や踏切を作ってるんだから、対策が全くできていないんだ。
認知症が徘徊していない場所なんて無い。
17. Posted by     2016年03月01日 19:54
線路の柵の鍵は
しっかりかけておきましょうってことだね
18. Posted by    2016年03月01日 19:55
後々の為に柵を立てた方がいいんじゃない?
仮にまた同じ様な事が起こってもどうにもならんし請求が成立したとしても大多数が払えません、払い終え前に天寿を全うパターンでしょ
19. Posted by     2016年03月01日 19:55
老害は檻の付いた部屋に監禁してベッドにでも縛り付けとけよ
なんでJRの落ち度じゃないのにJRがケツ拭かないといけないんだよ
20. Posted by     2016年03月01日 19:55
今回の場合は大丈夫ってだけで
痴呆老人の起こした事故が
どれも責任なしってわけじゃないからな
21. Posted by     2016年03月01日 19:56
遺族に監督責任があるというのは間違いない
しかし24時間体制の監督責任の追及は不可能だ
人間の能力に依存するからだ
22. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 19:57
認知症には強制的に安楽死でええやん
23. Posted by    2016年03月01日 19:58
痴呆は首輪つけとけよ
24. Posted by     2016年03月01日 19:58
他者の生命にかかわる危険な行動をするならある程度行動は制限すべきじゃないの?
25. Posted by     2016年03月01日 19:58
真っ当な判決だ
ボケ老人を轢いて電車に被害が出ても遺族へ請求いかないのは当然
そもそも電車と人間では交通弱者は人間側であろうし

じゃあ逆に個人の車が轢いた場合どうなるかというのは、個人の車に責任なしと見るべき
要するにボケ老人は家族以外とは責任能力も責任を問う能力も持つべきではない

んで、ボケ老人が車を運転して事故った場合はきちんと責任を問うべきだ
変に画一的に処理せず、現実的に行って欲しい
26. Posted by     2016年03月01日 19:58
まぁ今回は仕方ないんじゃね。

運賃多少上げるくらいで柵が万全になるなら文句ないけどな。
ボケ老人じゃなくても柵ないの普通に怖いわ。
27. Posted by     2016年03月01日 19:58
介護してる側も要介護認定受けてる人やし同居してない身内には責任を求めるのはどうかね。監督責任はどこまであるかっていう良い判例にはなったね。介護の勉強でも取り扱いされそうなものだよ。
28. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 19:58
これは実はJRの勝ち
前から言ってるけどこれ
死んだ遺族が「轢き殺された!JRに賠償!」
ってのを防ぐための予防策だからね
JRにそれは通じないってのをアピールしてる
29. Posted by     2016年03月01日 19:59
24
どうやって?
30. Posted by j;kl   2016年03月01日 19:59
認知症を24時間監督しろと言うのなら
JRも全ての線路で人が立ち入らないよう監督するべきじゃないの?
31. Posted by チャン・クン・サン   2016年03月01日 20:00
今の時代、カメラやセンサーで対策はできるはず。
カメラやセンサーの価格は昔に比べて100分の1程度。
JRが金儲け優先しすぎてるだけだよ。
32. Posted by    2016年03月01日 20:00
痴呆症が車の前に飛び出したりするとゾッとするな
軟禁しとけよ
33. Posted by     2016年03月01日 20:00
線路上に認知症の人間を置き去りにして処理するケースが増えそう
34. Posted by     2016年03月01日 20:01
こうして基地外無罪に続く新技 痴呆無罪が開発されたのであった
35. Posted by    2016年03月01日 20:01
口減らしに利用されるJR
36. Posted by 剛力彩芽   2016年03月01日 20:02
5 二桁勝利(^_^)v
37. Posted by ななし   2016年03月01日 20:02
わざと放置してる家もあるからな、車に轢かれりゃもうけもの葬式代位のカネは保険で下りるし厄介者はいなくなる。実際まともに呆け老人を家で看てたら家族が崩壊する。
38. Posted by    2016年03月01日 20:02
健康志向の行きつく先はこういう老害社会だと早く気付くべき

必要以上に長生きしても自分にも周りにとっても良いことは何もない
引き際を判断できる価値観や社会を目指すべき
39. Posted by     2016年03月01日 20:02
今回の場合は監視できるやつが側にいなかっただけで
一緒に住んでたら普通に負けてただろうな。
40. Posted by     2016年03月01日 20:03
柵設置と鍵を徹底しろ、JR東海。
そもそもそこが甘くて線路内に入ってきたんだろうが。

あと720万はJR東海が遺族の資産調査で徴収できる金額を算出して訴えてる。
実際は720万以上の損失を出してるよ。
ペナルティとして訴えてるだけで、JRが勝訴しても満額補填できるわけじゃない。
41. Posted by 名無しの権兵衛   2016年03月01日 20:03
道路の真ん中で立ち尽くしてるおじいさんなら見たことある。
スクーターに乗ってて、ぎりぎり避けてぞっっとした。
42. Posted by チャン・クン・サン   2016年03月01日 20:03
24
出来る限り制限してるぞ!
老人ホームでもエレベーターや階段のドアに暗証番号付けたり。
個人宅でも鍵はかけてる。
ただ100%監視はできない。
43. Posted by     2016年03月01日 20:03
認知症になった老人は安楽死か四肢切断のどちらかを選べるようにしよう
そうすればこんな事故は起きない
44. Posted by     2016年03月01日 20:03
職員の給与カットすりゃいいんだよ
JR職員とか貰いすぎなんだからさ
45. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月01日 20:03
これで侵入に対する対策を取らざるをえないから、運賃上がるだろうなあ
作ぐらいじゃ乗り越えられるし、線路全部上に上げて踏み切りなくすしかないもんな
46. Posted by    2016年03月01日 20:04
安楽死施設を造らねばならんか
47. Posted by 七時雨山   2016年03月01日 20:04
JRがホームドアを設置すれば良いだけの話
いちいち監視カメラだらけの駅のホームを姨捨山にする馬鹿はいない
まぁJRは振替輸送の費用かホームドア設置費用かを考えると前者を取って対策はしないだろうが
48. Posted by     2016年03月01日 20:05
安楽死本当希望
老人になって認知症になって夫婦で殺し合いとか悲しすぎるだろ・・・

老人の老後の面倒より若い日本人達の学費とか生活費に税金をまわしてほしい切実に

49. Posted by     2016年03月01日 20:05
スレ内で上がってた痴呆老人が運転したかどうかにかかわらず、無保険(=自賠責無し)の車で自動車事故を起こした場合ってのは、政府が自動車損害賠償保障事業をやってるからそれで保障される
ただし、自賠責と同じ保障なので対人だけ

自動車で徘徊する痴呆老人を撥ねた場合は普通に交通事故になるだろ
今回のケースでは、本来人が入らないはずの線路上で起きた事故なんだし、一般道は歩行者が居るものだし
自動車専用道路なら歩行者が入らない前提だから話は違うだろうけど
50. Posted by     2016年03月01日 20:05
米40
踏切から入ってきたらどうすんの?
51. Posted by    2016年03月01日 20:06
安楽死という名の姨捨山が求められそうですねぇ
老人ホームと介護では認知症には対応しきれないでしょうし。
52. Posted by あ   2016年03月01日 20:07
認知老人を一人で外に出した時点で殺人みたいなもんだわな
53. Posted by    2016年03月01日 20:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
54. Posted by     2016年03月01日 20:08
48
じじばばは死にそうでも選挙行くけど若者は行かないからそれは無理
55. Posted by     2016年03月01日 20:08
>家族に賠償責任なし
このタイトルは誤誘導。実際は、今回の件においては、にすぎない。
56. Posted by 名無し   2016年03月01日 20:08
長寿社会の成れの果て、しっかり自分で生きてる老人もいるが、寝たきりで生きる屍の老人もいる。臓器移植カードみたいに尊厳死カードも作る時代になって来るかも。
家族を犠牲にしてまで生きようとは俺は思わない
57. Posted by     2016年03月01日 20:09
52
出したっつーか勝手に鍵あけて出てくもんじゃね。
58. Posted by    2016年03月01日 20:09
これは考えさせられる結果
遺族の主張は最もだが、認知症なら何してもOKっていう少年法()状態になっても困る訳で
JR側は敗訴したけど、この件で責める気にはなれん
59. Posted by    2016年03月01日 20:09
他人に迷惑かけて金銭的な損害まで出しといて責任も取ろうとしない奴は全員安楽死させろよ
もしくは擁護する奴が最後まで責任持て
60. Posted by 上級国民処刑人   2016年03月01日 20:09
柵設置の費用がかかるなら社員の給料減らせば良いだけ
嫌ならやめろ、おまえの替わりはいくらでもいる
61. Posted by    2016年03月01日 20:09
本人の資産を差し押さえて保障に充てればいいんでないの?
62. Posted by    2016年03月01日 20:09
無罪にしても、有罪にしても、
認知症を処分していい法律にしないと大変なことになるな
社会のダメージも。
家族のダメージも。
63. Posted by    2016年03月01日 20:10
家族の希望で安楽死を認めるようにしてくれ
64. Posted by     2016年03月01日 20:10
俺が爺になって認知症になったら少なくても俺は安楽死にしてほしい
認知症がどれだけ家族を傷つけるのか良く分かった今は・・・特にそう思う
65. Posted by あ   2016年03月01日 20:10
※57
それ含めて対策しろって事外でたら他の人に迷惑かかるんだから見れないなら預けろ
66. Posted by    2016年03月01日 20:11
認知症で周りに迷惑かけるくらいなら、俺は安楽死したいなぁ
67. Posted by     2016年03月01日 20:11
亀避けの溝みたいにボケ老人避けのフールプルーフが追加されるのか
68. Posted by a   2016年03月01日 20:11
>>155 個人の車を認知症の爺にボコボコにされても訴えたら酷いとか言うの?
対企業と対個人を一緒にするなよ
69. Posted by    2016年03月01日 20:12
認知症や心神喪失状態になる患者さんは無敵だからな
70. Posted by あ   2016年03月01日 20:13
じゃ徘徊老人は線路で処理すれば良いの?
71. Posted by ななしノート   2016年03月01日 20:13
監督責任は無いと思うけど遺族として賠償責任はあると思うけどなぁ。
この件で遺体運んだり運行遅れたりの金をJRと遺族のどっちが支払うべきって言ったら遺族だろう。
72. Posted by     2016年03月01日 20:14
65
今回の場合はだけど
奥さんも介護必要みたいだし
それなのに施設はいってない(入れない)時点で
いろいろ察せられるんでね。
73. Posted by     2016年03月01日 20:14
バス停で、頭のおかしい傷害常習犯に突然殴りかかられた経験あるからこそ思う。
息子に監督責任無いってのが引っかかる。
要介護1と認知症がセットなら養護施設に入ってもらうなりしてこそだろ。

こういう輩は外出させないようにしてくれないと困る。
74. Posted by 寓   2016年03月01日 20:14
家族は悪くない あのさ、認知症を理解しようとする程ストレス溜まんだよ 好きにさせとけ 認知症は別の生き物
75. Posted by     2016年03月01日 20:14
JRは株式会社なんだから巨額の損害が出たなら訴えんわけにはいかんだろう
76. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 20:15
JRは全駅のホームに柵を作れよ
77. Posted by    2016年03月01日 20:15
これ、当たり前にしちゃまずい奴じゃん。
ボケ老人に何かされてもボケだからオッケーってならないか心配だわ。
78. Posted by    2016年03月01日 20:15
全く本質を見ずに、JRが敗訴したってだけではしゃげるとかありえねえ。
ボケ老人やキチガイを野放しにしても良い、という「間違った」前例が出来てしまった事がめでたいとかほざいてるゴミは死ねよ、マジで。
79. Posted by     2016年03月01日 20:15
座敷牢作るのに補助金出せばいいんだよ
80. Posted by     2016年03月01日 20:15
施設預けろって言うけど
預けられるならとっくに預けてるだろw

まぁ24時間監視なんて不可能だし
そもそも預けたから大丈夫ってもんでもないけど。
81. Posted by 名無しのスターライト   2016年03月01日 20:16
同業者として注目していたけど、やっぱこうなったか...
82. Posted by    2016年03月01日 20:17
これからは姥捨て線路の時代か
83. Posted by     2016年03月01日 20:17
長生きすればいいってものじゃないな
人生50年
その50年のうちにやるべきことをやって死ねばいいんだよ
50年以上生きて周りに迷惑しかかけてない老害って本当に何のために生きてるんだろうね
84. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 20:17
爺さんを電車で轢いてしまった運転手さんは悲惨だね
85. Posted by     2016年03月01日 20:18
よっしゃー
認知症は線路へ送り込め!!
86. Posted by     2016年03月01日 20:18
77
まぁケースバイケースだから
判例が〜とか言い出すのはなんだかなって思う。
87. Posted by    2016年03月01日 20:19
こんなんが妥当な判決だとか言えるのは、知恵遅れやキチガイの実害を全く受けたことのない引きこもりの生ゴミだけだろ
害虫が社会悪でなけりゃ何なんだ、馬鹿が
88. Posted by 名無し   2016年03月01日 20:20
何で訴えたんだ?とかアホか
訴えなかったら株主から代表訴訟されるわ
89. Posted by ハムスター名無し   2016年03月01日 20:20
これじゃ合法的にボケ老人徘徊させて処分するやつ出てくるんじゃ
90. Posted by     2016年03月01日 20:21
徘徊系の認知は拘束して死んでも無罪くらいの法律が必要だよな。
91. Posted by ぷ   2016年03月01日 20:21
JR側が対策とらないと今度は過失致死にされたりしてな
92. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 20:21
車はもう自動運転にシフトしてかざるを得ないな。
若いのは免許とらんし、高齢者は事故起こすし。

93. Posted by    2016年03月01日 20:21
この結果を是とするアホ共は、ボケ老人の運転する車に轢き殺されてこい。
94. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年03月01日 20:21
※78
今回の判例はあくまで今回の事件を現時点の法に照らして裁いているに過ぎない
今後ボケ老人の線路侵入が増えてくれば法も改正されるだろう
未来を見据えて法を曲解して良いなんて理屈があるか。
恥を知れ。
95. Posted by xxx   2016年03月01日 20:21
JRは既に保険から金支払われてんだろ?
クズ過ぎね?
96. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年03月01日 20:22
これ、認知症患者が起こした損害は免除されるって勘違いするやつ、多いだろうなぁ・・・


ちなみに、JR避難してるバカは、JRを自分に置き換えても同じ考えに至るのかな。
個人と企業の違いについて判決では触れてないから、個人だろうが企業だろうが、今回のようなケースで被害を受けたら泣き寝入りだぞ?
97. Posted by 名無し   2016年03月01日 20:22
東海は鉄ヲタの中でも毛嫌いする奴がいる位強欲で有名な企業だからなあ。
この結果は当然でありざまあみろって印象だわ
98. Posted by     2016年03月01日 20:22
2ch住民はバカ
99. Posted by     2016年03月01日 20:23
※89
実際一年間に保護される身元不明の徘徊老人は150人ほどいるんだよ
100. Posted by     2016年03月01日 20:23
100なら
裁判無効
101. Posted by あ   2016年03月01日 20:24
JRを庇護している奴って撮り鉄だろ?
102. Posted by 名無しの権兵衛   2016年03月01日 20:24
一安心・・・ではあるが
徘徊老人が跳梁跋扈されても困る。
そういう意味では家族の尽力があった上で無罪ならいいけど
監督責任全く果たしてないけど
認知症だから無罪とかになると困るかな。
103. Posted by     2016年03月01日 20:24
息子が一緒に住んでたら負けてただろうな。

ついでに今回は仕方ないで済む気がするけど
死人が出たりしてたらどうなってたんだろうな。
104. Posted by     2016年03月01日 20:25
徘徊老人対策ビジネスで飯食ってる企業もあんだから、社会に貢献はしてるんちゃう?w
105. Posted by     2016年03月01日 20:25
鉄道会社はこういう時のために保険かけてるんだってね
だから実質的な損害は鉄道会社にはないんだと
なんで今回は訴えたのかな
106. Posted by    2016年03月01日 20:26
そらそうよ
これはいくら何でも賠償責任認めたらアカンやろ
「認知症の運転手ガー」とか的外れな批判してる連中は観点がズレてる
今回のケースは東海にも落ち度がある以上、企業側がバチ被るのは当然や
107. Posted by あ   2016年03月01日 20:26
うーん。
今回のケースはJR側が鬼畜だな。これでよかったんじゃねーの。どっかのコメでも言ってた通り、すべてのケースに今回の判決を当てはめるのはおかしな話だけどな。
108. Posted by あ   2016年03月01日 20:26
認知症をバカにしてる奴はなんなんだ。将来自分達もなる可能性だってあるのに。バカにしてる奴は認知症になったら死ねよ。
109. Posted by    2016年03月01日 20:27
中抜き分で軽く補えるだろ
110. Posted by ななし   2016年03月01日 20:27
これで不採算線区は「儲けが少なく安全対策できない」を理由にばんばん廃止できるからJRとしたら悪くないんだな。
111. Posted by    2016年03月01日 20:27
>PCパーツの名無しさん
黙れよ、ゴミクズ。
現実から逃げてるだけの甘ったれたバカガキが知った風な口を利くな。
112. Posted by 名無し   2016年03月01日 20:27
小売りの俺からしたら他人事ではないな
認知症の万引きとかいるけど、やられた側からしたら正直言って堪らんで
113. Posted by    2016年03月01日 20:27
児童と認知症でどちらかが加害者になったらどうなるんだ、この社会
114. Posted by     2016年03月01日 20:27
「企業が泣き寝入りすればよかろう」って奴多すぎ。
115. Posted by    2016年03月01日 20:27
全部ホームドア&踏切全廃(高架地下化とか)だな。
そこまでの投資に見合わない路線はさっさと廃止。徘徊老人にマイカー運転させて逆走コンビニ突撃させる方が安全らしいよwww
116. Posted by    2016年03月01日 20:28
弟からも賠償金むしり取ろうとして一審で棄却されたくせに懲りずに二審でごねてたところを見て、なんか変だなと思った
とりあえずJR東海ざまぁwwwwwwwwwwwww
117. Posted by    2016年03月01日 20:28
これって遺族がクソな対応してなければそもそもしなかったってやつじゃないの
118. Posted by あ   2016年03月01日 20:28
これから独り身の認知症患者が増えるんだからそいつら自体どうするを考えるのが大事だろ
家族で何とかするってのはもう崩壊したシステムだしな
119. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 20:28
痴呆は眠くなるお薬を処方して貰うのが一番だな
120. Posted by NEWSまとめもりー訪問者   2016年03月01日 20:28
施設作っても高齢化社会に追い付かないって在宅介護に重点おいた政策に舵をきった国の失策でもある。
在宅介護を推進する以上徘徊老人は避けられない。
せめてこの対策今からでもかんがえるべき。
徘徊老人は要介護度高くないし身体能力的には問題ないからどんな重度のボケでも施設に入れないケースも多いし。
121. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年03月01日 20:28
※96
「このケースでは」家族が認知症の男性を監督することが可能な状況ではなかった。だぞ。
結審後の判決文まだ略式でしかニュースに上がってないんだけど
お前現場で聞いてきたの?
122. Posted by     2016年03月01日 20:29
戦国時代の一族郎党皆殺しじゃねえんだから、そりゃ敗訴するだろ
123. Posted by ななし   2016年03月01日 20:30
個人対個人なら、轢いた人間が金請求されてるだろ。
ちょっと止めたくらいでガタガタ言うな。
124. Posted by     2016年03月01日 20:30
てめえら
認知症を痴呆というのはやめたまえ!!
差別用語だぞ!!
125. Posted by 名無しの権兵衛   2016年03月01日 20:30
今回の家族は徘徊に備えてセンサーを出入り口に設置して備えていた
今回は不意をつかれて老人が出てしまったがね
そういった人と、何の備えもせず事故を起こしてしまった場合とは
区別されるべき
126. Posted by    2016年03月01日 20:30
弟じゃなくて兄からむしり取ろうとしてたんか
127. Posted by    2016年03月01日 20:30
今回のは
・妻 要介護1の両足麻痺あり
・息子 20年以上別居
だったからの判例であって
元気な家族が同居してたらどうなるかはまた別問題だぞ。
今回の判例作った裁判官がわざわざここに言及してるんだから。
128. Posted by    2016年03月01日 20:31
※108
まあ、お前みたいな臆病な屑は他人に傷つけられるのが怖くてしょうがないんだろうけどな

129. Posted by     2016年03月01日 20:31
これで一安心とか言ってるやつアホやろ
安全対策出来ないって理由で不採算路線が廃止されて
ボケ老人の運転する車に家族が轢き殺されてもいいのかよ
130. Posted by    2016年03月01日 20:32
fくんがwikiでお勉強した結果www-5
・未成年の監督に関する過失は親が償うのが法律これに文句言う奴らは正直頭が悪いとしか言いようがない未成年であれば殺人してもOKという結論になる ←少年が蹴ったサッカーボールが原因でバイクの男性が転倒し、一年後に肺炎で亡くなった記事へのコメント。しかしその後、親への賠償責任は無いとの最高裁判決が下された
・案の定妥当な判決が出たな。当時この記事だったかさだかじゃないが、ほとんどの庶民が自業自得だと叫んでいて、俺含む少数だけが賠償すべきとコメントをしていたもんだ過失の意味を理解してないアホにはこれがゴネとくに見えるんだろうがいざ自分が失明とかしたときにはじめてこの判決の意味を理解するんだろう ←ファールボールで失明した記事へのコメント。得意気に発言して悉く外すという醜態をさらし、嘲笑を浴びながらもやっとの思いで正解を掴んだため(※弁護士の見解に便乗しただけだが)嬉しさのあまりドヤ顔で自画自賛。しかし、大多数の間違った発言については全てスルーしてい事を指摘されるとまたもや無言で逃亡。結局、自らの成果を誇るつもりが、また恥を厚塗りする結果に
・まったく、基礎の基礎すら知らんのに、法治国家を主張したり国のためとかほざくネトウヨをまじでなんとかしろ。害悪でしかない ←基礎の基礎すら知らないのに博識ぶって、講義ごっこするバカな自分をまずどうにかしたらどうだろうか。思いこみで間違った情報をまき散らすfのような情弱は、ただの害虫でしかない
・>>119(f批判コピペ) 久しぶり見てわろたw ←どうやら自分を批判するコピペが貼られていないか常にチェックしていたもよう。「コピペなんぞ読まん」と発言しながらもコピペに敏感に反応するあたり、わかりやすい小物感。なお、言い返したくても何一つ反論できないため、ワロタなど内容のない小学生のような事しか言えない
131. Posted by (°°)   2016年03月01日 20:32
両親が85以上で介護認定受けてんのに実家にそのままってのには疑問もあるが、線路内に徘徊老人が入れ無い様にしないと年間何発自損事故起こすか分かんないな。
このくらいの年寄りを冬場の高温の温泉に放置して死なせてる家族連れには賠償請求認めて欲しいな、金払って脱力した仏様は見たくない。
132. Posted by    2016年03月01日 20:32
こういうのやっとかんと頭おかしいのが出てくるからなぁ
133. Posted by     2016年03月01日 20:33
飛び込み自殺や故意の踏切侵入、不注意でのホームからの落下等
この辺のアホどもからたらふくふんだくれ
迷惑してるのはJRだけじゃないんだよ
誰かがこういうアホどもに鉄槌を下さないと
134. Posted by あ   2016年03月01日 20:33
改札通したのと業務員用の通り道の格子の鍵開けっぱなしにしたそうだな。
JRにも十分落ち度はあるぜ。
135. Posted by     2016年03月01日 20:33
最高裁は民法の規定を平然と無視した
まれに見る違法判決で結局『JRは金持ってんだろ、賠償請求などするなボケー』って判示したに同じ
136. Posted by     2016年03月01日 20:33
※127
老々介護が増えてるし今回のようなケースもどんどん増えていくんちゃう
今後泣き寝入りさせられる被害者も増えていくと思うよ
137. Posted by 名無しの猫びいき   2016年03月01日 20:34
無償で痴呆症を葬れたんだしWinWinなんじゃないの?家族にとっては
138. Posted by あ   2016年03月01日 20:34
これかなり後々に響く結果なんだが、東海ザマーとか言っている奴はよく考えたほうがいいぞ。
今回はたまたま電車だったけど車と徘徊老人だった場合に当然車側が一方的に悪くなり、
しかも家族側に責任がないという凡例を作られちゃったのでほぼ泣き寝入り確定。
これから似たようなことが頻繁に起きるだろうから大変だぞ。
139. Posted by 名無し   2016年03月01日 20:34
賠償請求額の内訳見てみたいな
実際どのくらいの実害が在るんだろ
140. Posted by    2016年03月01日 20:35
今回の判決で今後困るとか言ってるけど、
そもそも人轢かなきゃいいんだから誰も困らなくない?
どんだけ不注意なんよ
141. Posted by あ   2016年03月01日 20:35
あの状況で賠償責任取らされるのは酷だしな
142. Posted by     2016年03月01日 20:36
>オレらだって将来ウロつき回るようになるんだよ。

いやそうならないようにできるだけ気をつけようぜ
ぶっちゃけ認知症なんて生きながらに死んでるんだから
143. Posted by     2016年03月01日 20:36
国が姥捨て山つくれば解決するよ
144. Posted by あ   2016年03月01日 20:36
JR四国にとってなら360万とか720万とかは結構な額だろうけど
JR東海にとってなら鼻くそほじりながらこねくりまわす金額じゃないのかなw
145. Posted by 名無しの権兵衛   2016年03月01日 20:36
>112
お前税金で支援受けてるのか?
146. Posted by     2016年03月01日 20:36
いろいろ事情はあると思うが、当時、息子は別居で85歳の妻が
認知症の夫の面倒見ていたという事実。
息子無責任すぎるだろ。
147. Posted by     2016年03月01日 20:36
※134
それ
JRにも落ち度はあった
148. Posted by     2016年03月01日 20:36
鉄道事故大歓迎やわ
電車止まるとタクシードライバーのわいウハウハやねんw
149. Posted by かたやら   2016年03月01日 20:38
認知症の介護経験ある人じゃないとなかなか分からないだろうね。
裕福ならホームに入れれば解決だけど、入れられない人は地獄だよ。
わたしの家も金銭的にいれられずに家でみたけど数年間は辛かった
部屋に糞尿おちてるし、夜中に朝だと勘違いして行動しだすし、被害妄想激しくなってまるで人格違う。ただ普通の時もあるんだよ。だから閉じ込めるなんてできない犬猫とは違うんだよ。
150. Posted by    2016年03月01日 20:38
徘徊老人轢くのってガキ轢くのと難易度にそう大差無いような。
151. Posted by     2016年03月01日 20:39
今回は、管理監督者に妻も息子も当たらないと判断されたから
賠償責任もないという判決になった。

つまり、管理監督者と判断されれば賠償責任が発生する。
152. Posted by     2016年03月01日 20:39
親がボケる前に子供は行方をくらましたほうご良さそうだな
153. Posted by あ   2016年03月01日 20:39
確か自殺した人も遺族が金取られるんじゃなかったっけ
154. Posted by     2016年03月01日 20:39
>個人の車を認知症の爺にボコボコにされても訴えたら酷いとか言うの?

その認知症の爺を介護するのが自分自身も介護されててもおかしくないレベルの老人しかいなくて
尚且つその車の横にいかにも殴ってくださいといわんばかりの棍棒が置いてあったとかなら
訴えたら酷いって批判が集まるだろうな・・・
155. Posted by    2016年03月01日 20:41
25kVの電気柵で解決
156. Posted by    2016年03月01日 20:41
もし、この列車の乗客で認知症男性を避ける為に列車がかけた急ブレーキにより
転倒し打ち所が悪く、寝たきりになったとしたら誰が賠償してくれるんだろう。
157. Posted by     2016年03月01日 20:41
149
うちのばあちゃん廊下にウンコして泣きながら雑巾でウンコを廊下中に塗り広めてた
介護って本当に大変だよね
158. Posted by     2016年03月01日 20:42
今の日本、新しい鉄道作ろうとしたら、踏切は作っちゃダメなんだよな〜
出来れば既存の鉄道の踏切も無くしてほしいもんだ
下手な地方に行くと、線路で生活圏が分断されててスッゲ〜不便だわw
159. Posted by     2016年03月01日 20:42
まあしっかり運賃は値上げされるし、お得な切符もどんどんへるよ
いかに東海がおいしい思いをしていても、数千万人の老人がこの手の被害者予備軍になるんだから

でも老人向けのお得なサービスは相変わらずの充実ぶりなので、この判決は当然、地裁やJR東海は頭がおかしいと義憤にかられた我々若者がしっかりたくさんの老人のためにお金を払おうじゃないか
160. Posted by      2016年03月01日 20:42
安楽死を認めればかなり減る
161. Posted by     2016年03月01日 20:43
※153
それは債務の相続であって今回のケースとは話が違う
162. Posted by 軍事速報の少将   2016年03月01日 20:43
痴呆無罪か、これかrますます増えそう
今までの夜間、老人が轢かれた事件のどれくらいの割合で痴ほう老人が居たんだろ
そりゃ自動車の方が悪いけど、そりゃないぜwwwみたいなのも多いしな
163. Posted by 軍事速報の少将   2016年03月01日 20:43
認知症や徘徊老人事件の賠償責任を否定し認めなければ
鉄道事業者はリスクコストを料金に反映して運賃を上げざるを得ない
認知症の逆走事件も被害者は賠償請求不可能で泣き寝入りになる
164. Posted by う   2016年03月01日 20:44
頼む
165. Posted by     2016年03月01日 20:44
jr東海はひどすぎと思っている人は、
認知症の人が包丁振り回して自分が刺されて一生寝たきりになっても
やられ損ということだと気づいてほしい。
166. Posted by    2016年03月01日 20:45
この判決が今回限りのことだとか思ってるバカの多さに呆れるわ。
これから先、どんな軽度の認知症が線路に入ってどんな大事故を起こしたとしても、絶対に弁護側はこの判例を引き合いに出すようになるんだよ。
167. Posted by 軍事速報の少将   2016年03月01日 20:46
 あくまで「遺族に責任はない」のは今回の判決だからね。
 ここの事情によって判断されるとも言ってるんで、他の事故が起きた場合どうなるかは判らないだろう。
 まあこれからこの手の事故の損害をカバーする新手の保険が開発されるかもね。
168. Posted by    2016年03月01日 20:46
いやいや今回のケースで遺族が責任負わされないのはいいとしても
徘徊老人の自滅に巻き込まれない為の何らかの仕組み作らないと流石に被害者側が悲惨過ぎる。

これを機に社会全体での対策検討されないと駄目じゃないの。
169. Posted by あ   2016年03月01日 20:47
※142
誰が好き好んでボケるんだよ…
気を付けてどうにかなるなら、世の中病人も痴呆もあるわけないだろ…
170. Posted by     2016年03月01日 20:47
去年のこの事故の加害者が、この判例を聞いて賠償金を払わないとなったら払わなくても良いのだろうか?


2015年10月、宮崎市の目抜き通りで歩道を軽自動車が暴走して2人が死亡、5人が重軽症を負った事件で、運転していた73歳の男性は数年前から認知症で治療を受けており、2日前まで入院していたことがわかった。
171. Posted by たまな   2016年03月01日 20:48
※157もう大変というか自分自身もおかしくなってたと思う。亡くなった時悲しいよりも解放されることの方が大きくなってた・・
簡易トイレ設置したりおむつしたりいろいろしたけどちぎってグシャグシャにしてたり、部屋にあるのに、お財布がないあなたとったでしょ!とかもあった。一人で出かけられると困るから家にいてといっても足腰しっかりしてると勝手に出たりするし、四六時中気が休まらない
172. Posted by    2016年03月01日 20:48
>> 464
ほんとコレ

線路に降りれる柵の鍵を掛けてれば
起きなかった可能性が高い事案

鍵をちゃんと掛けておくべき・・・と
JR東海にたしなめる案件だったと思う
(今後、鉄道各社が改善すべき問題)
173. Posted by      2016年03月01日 20:49
いやいや国の土地使って安全対策もしないで電車なんて危ないもん走らせてんだから、むしろ人をひき殺した運転手を逮捕して、JRは遺族に十分な賠償金を支払うべき
3億くらいが妥当じゃないかな
174. Posted by    2016年03月01日 20:49
危険の表示と進入防止の義務は様々あっても
落ちれば死ぬ場所には柵も設けない
衰退国の法はこの程度です
175. Posted by     2016年03月01日 20:50
重度認知症の人にホームから突き落とされて電車に轢かれて死んでも、
加害者側が今回のような家庭環境であれば、何の賠償金も得られないと
いうことだな。
176. Posted by は   2016年03月01日 20:52
これは認知症患者をどう扱うかって問題でしかないと思うんだが
177. Posted by     2016年03月01日 20:52
他人事じゃないのが怖いなー。

ボケるかどうかはともかく
両親が介護必要なのに預けてないってことは
経済的余裕がなかったってことだろうし。
178. Posted by     2016年03月01日 20:52
まあ妥当
実際、同じ状況になって毎日24時間きっちり見てることなんてできるはずがない
家族に全く責任が無いとはいわないけどさ
179. Posted by    2016年03月01日 20:52
車に例えてる奴いるけどまさか免許持ってる奴の中で
「ボケ老人撥ねたのはお前ら家族のせいだから訴える」
とか考えてる馬鹿はいないよな
180. Posted by    2016年03月01日 20:53
極端だよな
なぜこの判決だと認知症の人を放置してもOKってうがった風に捉えるやつが居るのか
家族が高齢で「要介護1」って前提をわざと見ないようにしてるのか
181. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年03月01日 20:53
※166
バカバカ人を見下してる法律家気取りさん
この手の主文には必ず瑕疵割合について記述があります
今回の判例についてはあくまで相殺だから0です。
瑕疵を認むとなれば、逆訴訟もありえます。簡単に引き合いに出すなんて真似は
まともな弁護士なら致しません。
182. Posted by     2016年03月01日 20:54
つまり、被害者は泣き寝入りしろということか。
183. Posted by あ   2016年03月01日 20:54
でもお前ら運賃上がったら手のひら返すだろ
184. Posted by     2016年03月01日 20:57
※172
いや、家の鍵を掛けてれば起きなかった可能性のほうが高いだろ。
185. Posted by あ   2016年03月01日 20:57
白か黒かってだけの判決じゃないけどな 認知症は無罪放免ってよ 運転免許の交付も真剣に考えないとな
186. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 20:58
長男も65歳やろ?ムリムリ
老人が老人を介護なんてできるわけない。老人ホーム入れられる家庭なら関係ないけど、そうじゃない所は覚悟したほうがいいよ

うちの婆ちゃん、ボケる前まで仕事してて毎日朝夕に散歩もして
すっごいしっかりしてたけどボケはじめると早いぞ。
寝たきり老人が認知症になるのは介護側も楽だけど
割と健康な人が認知になったら最悪だよ

187. Posted by あ   2016年03月01日 21:00
思い込みで「老人を放置するバカ家族」とか誹謗中傷してるヤツの方がバカみたいだと思う
この家族は玄関にセンサーまで設置して老人を監視していた
けど、わずかな隙を縫って老人が出て行ってしまった
介護経験ある人間なら一部の隙もなく監視することの厳しさを実感できるはず
JRの立場もわかるけど、無責任に放置していた訳じゃない家族に賠償求めるのは酷だ
188. Posted by あ   2016年03月01日 21:00
減額なら解るけど責任なしはおかしいよなぁ
Jr可哀想
189. Posted by    2016年03月01日 21:00
>PCパーツの名無しさん
はいはい、バカ乙。
負け組のお前の脳内弁護士は、お前と同じ負けゴミだから勝つ気がないってだけだろ。
ゴミクズはせいぜい泣きべそかきながら被害者ヅラしてろよ。
190. Posted by すまいる名無しさん   2016年03月01日 21:00
う〜〜〜ん、難しい裁判だよなぁ・・・・・・
191. Posted by     2016年03月01日 21:01
※183
手のひらは返さないでしょ
JRを叩く口実が増えるだけでw
192. Posted by     2016年03月01日 21:02
720万円分の損害が出たとかなら、JRにも同情するけど、
そうじゃなくて、「普通に運行してたら720万円は儲けてたはず」
だろうからなあ。
マイナスになるのと、プラスにならなかったとは違うよな
193. Posted by 名無し   2016年03月01日 21:02
そもそも素人が24時間監督するとか不可能と思うんだが
何らかのシステムなり最新技術なり確立しかいと責任問題だけで解決とはならないだろ
194. Posted by 感想   2016年03月01日 21:03
人死ににもっとやれとか頭おかしいよなほんと
そうそう傾かんJRだからまだいいかも知れんけどここからどう波及するか分からんのに何喜んでんだ
195. Posted by    2016年03月01日 21:03
痴呆老人の事故()が多発しそうだな
196. Posted by     2016年03月01日 21:04
痴呆老人は田舎に引越しさせて近所の無人駅に放置しましょう!
この解決策は全国の介護に疲れてる家庭に知らせるべきだね
これで無理心中を選ぶ介護疲れの人達がいなくなるよ
197. Posted by k,cymygk5e   2016年03月01日 21:04
養われてばかりの糞ニートどもには人を養うのがどれだけ体力を消耗する事なのかわからんだろうな。それも認知症の老人の介護+介護する側まで高齢だからな。さすがに今回の事例で遺族に責任求めるのは酷だな
198. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 21:05
実際こういう問題はこれからどんどん増えると思うよ
犬猫や赤ちゃんなら自力で鍵もあけられないけど、認知症になったといっても鍵くらいは普通に開けられるからね?
老人ホームをドンドン増やすなり、重度の認知症で身体が健康な人を在宅介護しないといけない場合に限り部屋に監禁状態にしてもいいってならないと、家族だって24時間起きてその人監視なんてできないんだから
199. Posted by     2016年03月01日 21:05
強欲JRざまぁすぎるわ 鉄道会社はほんとろくなところないわ
200. Posted by くるくる名無し   2016年03月01日 21:06
認知症の爺婆が外に出たとき分かるような
センサーを取り付けていたりしたら
監督義務を果たしてると言えるんだけど
これは付けていなかったんだろうな
だから損害賠償請求された
社会的に認知症が認知されてきて影響が大きいと判断して
最高裁で判決変えたんだろうな
201. Posted by    2016年03月01日 21:07
家族には責任がなかったと言ってる奴らは、監督責任もなかったと思ってるんかい
実際にどうしていれば良かったかなんてのは、他人がああしろこうしろと指示していいことじゃねーし
202. Posted by     2016年03月01日 21:08
電車会社から何百万、何千万も請求くるけど、
一度数千円でも払えばあとは免除してくれるって都市伝説あるけど
実際はどうなんだろ?
203. Posted by 在日嫌いな純日本人   2016年03月01日 21:09
成る程。

洋ナシ線路に置いておけば金になるんだな。

嫁さん所のじいさん線路に置いてくるわ。
204. Posted by      2016年03月01日 21:09
>>74の場合は、今度は車両の管理責任を問われてアウトでは。
盗難車が事故を起こしたのと同じケース。

指紋認証とかそういうのの導入が進むきっかけになるかも。
205. Posted by さすらいの名無し   2016年03月01日 21:09
もうボケ老人は安楽死させる手順をとらねば。国が老害に食い殺される。
国家も家庭もなんの生産性もない介護ごときに振り回されるわけだから。
将来、自分がボケたらさっさと処分してもらいたい。まわり、親族に迷惑かけてまで生きたくはない。
206. Posted by     2016年03月01日 21:10
まぁ少なくともこういうの叩いてる奴が重認知海保未経験なのは間違いない
アグレッシブな徘徊老人抱えてたら複数人いないと誇張抜きで仕事にもいけないし一睡も出来ないからな
並の鍵程度じゃ自分で開けて逃げ出すし強硬手段で閉じ込めると大騒ぎで近所から苦情殺到だしそら地獄よ
207. Posted by     2016年03月01日 21:10
痴呆の人に車や自転車で引かれたらどうするって言っているアホがいるけど、保護者がいたら乗らせないようにすることは、簡単にできるだろ。
さすがに徘徊までは制限できないから、この判決は当然だと思う。
208. Posted by     2016年03月01日 21:10
反論してる奴は60歳以上は皆殺しにする法律作るようにでも働きかけろ
209. Posted by    2016年03月01日 21:11
こんな訴訟を起こしたんだから
JR幹部の関係者親族が同様の事故を起こした場合は
企業としてではなく
その場合はその幹部の者、個人として賠償を行うべきだと思う
210. Posted by     2016年03月01日 21:11
誰だっていつかは齢を取るんだし、明日は我が身。
日本は高齢化社会なんだから負担は、国民全体で負うのが正しい姿。

鉄道業界が本気で高齢者対策をしてくれるなら、運賃値上げでも何でも日本国民は喜んで受け入れるよ。
社会に寄生してるしてるナマポや在日は、必死に反対するだろうけどなw
211. Posted by     2016年03月01日 21:12
「痴呆無罪」はマズいだろ……
オレの車に痴呆老人が飛び込んできて、その処理にカネを使っても、オレが金持ちなら泣き寝入りしろってことかよ──信じられん
何のために介護保険制度があり、介護と関係ない奴まで保険料を払ってるんだ?身内に介護保険の該当者が出たら、その資金を使って痴呆老人の面倒を見ろよ!公金で補助してんだろ!
介護保険は使います、でも痴呆老人が事件を起こしたら知りませんだと?フザケンナ!
212. Posted by     2016年03月01日 21:12
※187
ちゃんと判決文読んだ?

Aの無断外出を防止するために門扉に施錠したこともあったがAがいらだって門扉を揺するなどしたために施錠は中止したこと,事務所出入口のセンサーがあったにもかかわらず本件事故当時電源が切られていたことというような問題もないわけではない。
213. Posted by    2016年03月01日 21:12
これから高齢化がどんどん進むから、もっと酷い事件が起こる可能性もどんどん上がるんだよな。
介護の手が足りない、介護を雇うお金がない。
そんな現状が今の社会なんだから、安楽死を認めるべきだと思うわ。
日本は宗教的にはわりとフリーだから安楽死の法整備も難しくないとおもうんだけどな。
214. Posted by    2016年03月01日 21:13
>いやいや国の土地使って安全対策もしないで電車なんて危ないもん走らせてんだから、

ここまで明言しておきながら電車利用するのなら最低な二枚舌だよな
215. Posted by    2016年03月01日 21:14
個人的にはそれなりの責務を認めて欲しかった所だがねぇ。
記憶違いでなければ、今回の判決に関して当事者(轢かれた人)の人権に関しては、一切触れられてはいない。
管理者に責任が無いと判断するのはいいが、ではその権利は一体誰が背負うのかね?
216. Posted by     2016年03月01日 21:14
JR社員様がいらいらで草
217. Posted by     2016年03月01日 21:14
この採決を見て、認知症老人の放置が流行るような気がするけどいいの?
218. Posted by     2016年03月01日 21:15
重度認知症介護経験者としちゃ認知症患者の24時間監視は
不可能だってことは分かるけど、だからといって野放しにした
自分の身内が迷惑かけて無罪放免ってのはさすがにどうかと思うわな
219. Posted by な   2016年03月01日 21:16
まあ普通に核家族が増えて家族だけで阻止するのはもう不可能になって来たって事だろ
そういう流れでの判決でしょ
実際暮らしてない長男だけに敗訴なんだから
220. Posted by あ   2016年03月01日 21:17
※184
鍵を自力で開けられる認知症の人なんていくらでもいるぞ

多分勘違いしてる人もいるだろうけど
認知症なんて程度の差は人によってかなり大きいし
同じ人でもその日その時で結構違う
221. Posted by 名無しのジョジョ好き   2016年03月01日 21:18
家族なりに監督責任は果たしてたと思うよ
完璧な管理なんて無理だし
222. Posted by    2016年03月01日 21:18
賠償責任も監督責任もなしってやり過ぎじゃないか
徘徊無双じゃん
223. Posted by     2016年03月01日 21:18
※215
儲けてる企業が払えばいいじゃん
社会から金を吸ってるんだから返す義務がある
224. Posted by     2016年03月01日 21:18
【 認知症のジジババをJRの線路内に投げ込む事例が多発 】

遺族「ちょっと目を離したスキに...(ニヤリ)」

家族には責任ないからこういうこと多くなりそう。
225. Posted by    2016年03月01日 21:20
ニュースでやってたが、判決後の息子のコメント
「・・・今回の判決結果に父も喜んでいると思います」

この息子がどういう人間かわかった気がする。

大勢の乗客に迷惑かけて、損害賠償もせず、父(轢かれた本人)が
喜んでいるだと?
まともな人なら、こんなコメント出せないはず。
226. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 21:20
※217
流行るわけないだろバカか?
いくら認知になっても家族だから暴言浴びせられても暴力振るわれても
糞垂れ流しでも必死にできる限り毎日その人が亡くなるまで世話してるんだよ。
227. Posted by     2016年03月01日 21:20
当然の結果
地裁と高裁の頭が悪すぎる
20年前に別れた長男に責任があってたまるかw
228. Posted by    2016年03月01日 21:22
※223
吸われてばかりいる貧乏人の負け犬の遠吠えだな
229. Posted by      2016年03月01日 21:22
今後人身事故による振替輸送が露骨に減るかもね
全ては俺達を支持しなかったお前らのせいだって

230. Posted by     2016年03月01日 21:23
ないわー
これじゃ鉄道会社や利用者が丸損、線路が新たな姥捨て山になるやん
231. Posted by 名無しさんファミリー   2016年03月01日 21:23
47はばかか?
どちらかというとジジいが勝手に入ってきて死んで迷惑かけられたのにそんなこといえんのか JRのほうがかわいそうだと思うわ
232. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 21:23
放置し放題とか、認知症老人に突き落とされるとかって言ってる奴
介護経験ない奴は想像だけで物言うな!
認知症老人は介護する側の予想をすり抜けてくから大変なんだよ!
233. Posted by    2016年03月01日 21:23
死にぞこない
234. Posted by     2016年03月01日 21:24
>地裁と高裁の頭が悪すぎる
>20年前に別れた長男に責任があってたまるかw

高裁は息子に賠償責任はないという判決だしているんだが。
235. Posted by    2016年03月01日 21:24
※223
分かってないな、親族が資産やら年金をどうこうする権利はあるんだよ。
今回の判例でその辺の委細は不明だけど、鵜呑みにするのは余りにも危うい判例だと思う。
236. Posted by     2016年03月01日 21:24
徘徊老人轢いても無罪賠償0円になるならこの判決も受け入れられる
237. Posted by    2016年03月01日 21:24
>いくら認知になっても家族だから暴言浴びせられても暴力振るわれても
>糞垂れ流しでも必死にできる限り毎日その人が亡くなるまで世話してるんだよ。

それなのに日本の離婚率って高いよね
今回は夫を妻が介護してたんだから血のつながりは無い
おまえの言いたいことはわかるが
全員が全員そういう思いを持っているわけじゃないってのも知ったほうがいい
238. Posted by 1   2016年03月01日 21:25
家族の責任てなんだよ本人にまかせろよ
239. Posted by あ   2016年03月01日 21:25
だからもう痴呆とかは安楽死できるようにしろって
それがみんな幸せだ
240. Posted by    2016年03月01日 21:26
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241. Posted by     2016年03月01日 21:26
>認知症老人は介護する側の予想をすり抜けてくから大変なんだよ!

認知症患者から被害に遭ったらどうするのという話と、介護の大変さ
という話を混同してるな。
242. Posted by k2   2016年03月01日 21:26
最高裁がこれだと地裁判決は正に恥裁
243. Posted by      2016年03月01日 21:26
これ妻が要介護認定じゃなかったら有罪だったんだろ
際どかったな
244. Posted by    2016年03月01日 21:27
地裁は温情とか抜きに法律の条文通りに判決だすだけの機械
高裁は多少は温情を混ぜるが基本的に法律マシーン
最高裁は人の感情も混ぜて判決を出せる人間的な法曹
245. Posted by 名無し   2016年03月01日 21:27
もう認知症は社会全体で負担しないといけないんだろな
もうみんないずれは他人事にできない問題だしな
246. Posted by     2016年03月01日 21:27
免許証返納させると公共交通機関に流れるのは必然だからな。
これから増加していくのは確実なんだし、JRとしては先に手を打っておきたいのだろう。

それこそJRの責任をというやつが現れる前に
責任の所在をはっきりさせておきたいと。
247. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 21:29
双方が被害者だった事件だから、こうして最高裁の判決を待つしか無かったと思うよ
どちらにも肩入れできん
248. Posted by    2016年03月01日 21:30
老人が家から出たのに気づけなかった家族が悪いというなら、線路に人が入ったことを気づけなかったJRは悪くないのか?
249. Posted by     2016年03月01日 21:30
今回の事件で、仮に電車が自動車に置き換わったらどうなるんだ?

息子が運転手に賠償請求するんだろ、たぶん。
恐ろしい。
250. Posted by     2016年03月01日 21:31
介護に疲れてるところに損害賠償700万とか正直JR側と地方高裁裁判官の人間性を疑うレベルだったわ
最高裁で覆されてよかった

あと野放しって言ってる奴はこの事件の記事をゼロから見直して来い
251. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 21:31
夫を妻が介護してたんだから血のつながり以前に家族だろ
独り身で痴呆症になったやつが増えだすともっともっとこういう事件増えるかもね

いくら健康体でも痴呆症にはなるからね、そういう人が痴呆になると動き回るから
252. Posted by     2016年03月01日 21:32
さすがJR倒壊
253. Posted by    2016年03月01日 21:32
じいさんばあさんが駅にいると駅員がピリつくようになるのかな 車もダメ 電車もダメじゃ外でれなくなるね
254. Posted by    2016年03月01日 21:33
さすがに認知症を常時目を離さず監視しろとか無理だしなぁ
255. Posted by     2016年03月01日 21:33
>老人が家から出たのに気づけなかった家族が悪いというなら、線路に
人が入ったことを気づけなかったJRは悪くないのか?

鉄道法という法律があって、勝手な立ち入りは禁止されているから、
その論理は無理がある。
どろぼうに入られて、なんでもっとセキュリティーを強化しなかった
のかと言ってるようなもの。
256. Posted by あ   2016年03月01日 21:33
こんだけ介護責任全うしてた遺族がたまたまうたた寝のミスで地方がアホな判決出すんだから、わざと放置なんてしたら即バレだし、今度こそガッポリいかれるぞ。
257. Posted by あ   2016年03月01日 21:33
INね。
258. Posted by      2016年03月01日 21:33
こんな常識でわかるような裁判が最高裁までもつれたってのがね・・・
下級裁は条文通りに判断するしかないってのもわかるけど・・・
259. Posted by    2016年03月01日 21:34
介護関係がかなり厳しくなってきている現状で、JRが勝ってたらなおさら酷くなっていくことにもなる
260. Posted by ななし   2016年03月01日 21:34
認知症について家族の責任になるなら、配偶者や家族としての縁を切るしかないやろ
261. Posted by     2016年03月01日 21:35
今回の場合は家族の諸々の努力の隙をついた事故だから、防ぎようが無いってことなだけで
放置してて事故起きたら普通に賠償だってことをちゃんと読んで無い奴多いなあ
262. Posted by    2016年03月01日 21:36
世界一寿命が長いんだっけか今

でも認知症患者を差っ引いたら1位を維持できるのかね?
263. Posted by    2016年03月01日 21:36
見当違いなこと言ってるやつは判決を全文読めよ
そうすれば全ての認知症患者に当てはめる判例でないことは容易にわかるだろ
記事だけ読んで知った気になって自論ふりかざして恥ずかしくないの
264. Posted by     2016年03月01日 21:37
226
うちの親父が認知症になったら放っておくよ?
というか死に易い場所を選んで連れて行くよ?

若い頃に空手やってたか知らないけど、機嫌が悪いとお袋を袋叩きにして部屋の中血塗れにしたり、小学生の頃は死の淵を彷徨うレベルで何度も半殺しにされた
265. Posted by    2016年03月01日 21:37
じゃあ痴呆老人に放火されても泣き寝入りするしかないのか?
266. Posted by     2016年03月01日 21:38
大企業が原告だから(720万円くらいはした金だろという論理)、老人擁護の意見が多いけど、
個人対個人でも同じ事言えるかな。
267. Posted by     2016年03月01日 21:39
今回の件は誰にも防ぎようが無かった不幸な事故だったのかもしれないけど、
認知症と要介護の2人だけで暮らしていたこと自体、問題と言えば問題だよなぁ。
268. Posted by     2016年03月01日 21:40
現実知らないんだな
現にその手の病院じゃ縛ったり、薬で大人しくさせるってのに
269. Posted by    2016年03月01日 21:40
JR東海上層部が何故裁判に訴えたのかがわからない 家族側に同情的な人間も世の中には多数いる事を考えれば勝ったとしてもイメージ低下は避けられないだろう

JR東海は何を求めて裁判なんてしたんだ?
270. Posted by     2016年03月01日 21:40
重篤な認知症患者は個人では面倒見切れないんだよ
個人では手に負えないようなことこそ国家が面倒見るべきなんだよね

安倍政府は税金は上げてもそういうことにに手を伸ばさない
271. Posted by クズ   2016年03月01日 21:41
人権派の左巻きが個人を擁護しない理由 =JR労組がお友達だから(^_^)v
272. Posted by あ   2016年03月01日 21:41
暴れたりじっとしていられない系の認知症は縛り付けて拘束しても良いことにしろよ
専門の介護施設ですらその手の老人が複数名入所して来ると手が回らなくなる
素人ならいわずもがな
拘束するしかないよ
273. Posted by       2016年03月01日 21:41
スレにも書いてあるけど、企業vs個人だから負けたところでどうせ賠償金払えないから
無難な着地点で終わっただけの話だ
274. Posted by    2016年03月01日 21:42
10年後に700万人認知症って絶望的な数字だな・・・
275. Posted by    2016年03月01日 21:42
※266
個人対個人だと全く異なる判決が出るだろうと思うけど
それ以上に人対車の死亡事故だと今回のような民事訴訟だけでは済まないのでは?
276. Posted by     2016年03月01日 21:42
正直に言うとこの判決には納得がいかない。のと同時に姥捨山に代わるものが必要だと思う。
程度にもよるけど、認知症が認められたらもう人間じゃないと考えるべき。
277. Posted by な   2016年03月01日 21:42
でかい企業ってだけで敵視するニートが多すぎるな
278. Posted by     2016年03月01日 21:42
姨捨山がわりに線路に放り込む輩に訴訟リスクがあるって周知させとかないといかんからな
結果がどうなるかは別として、JRとしては訴えざるを得なかったんだろうよ
279. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 21:43
妥当な判決だとは思うが、ここまでJRが叩かれるのは道理じゃなくて僻み妬みのせいだろうな、醜いわ
280. Posted by あ   2016年03月01日 21:43
いまどき薬で拘束なんて他者を傷つけたりしない限りはしない
281. Posted by       2016年03月01日 21:44
※269
東海からしたら最悪の結果だわな
裁判に負け「個人相手にこんな訴訟起こすとか…」とイメージも悪くなり
282. Posted by     2016年03月01日 21:45
同小法廷は判決理由で「同居する家族だからといって直ちに監督義務者に当たるとはいえない」と指摘。監督義務を負うかは「介護者の生活や心身の状況、同居の有無や日常的な接触の程度、介護の実態などを総合的に考慮して判断すべきだ」との基準を初めて示した。

総合的に考慮って言ってるのに全てのケースで同じ判決出ると思ってる奴大杉
283. Posted by     2016年03月01日 21:45
いい加減安楽死制度つくってください。
ボケたり不治の病になったら利用させてもらうから。
284. Posted by    2016年03月01日 21:45
思ったより難しいと思った
285. Posted by       2016年03月01日 21:45
※268
自分の知ってる例だけを「現実」と断定してしまうのが頭悪いなぁ
そうじゃない場合も山ほどあるのに
実際にこの事故の老人はそうじゃなかったろ?
286. Posted by     2016年03月01日 21:45
>>265
その老人に監督義務者がいなければそうなる。野良犬に噛まれたと思って諦めるしかない。
287. Posted by    2016年03月01日 21:45
※269
こういう事故はしょっちゅうあるんじゃね?
都心だと人身事故なんて日常茶飯事だしJRは特に多いと思われる
だから死亡者の家族がどのような事情だなんていちいち詳細調べて個別判断せずに
示談して合意得られなければ裁判ってマニュアル対応したってところだと思うが
288. Posted by     2016年03月01日 21:46
268
たぶんこれ以上に増えたら介護職の数が絶対的に足りなくなる
今でも足りない状態なのにね

だから拘束したり、薬で黙らせるぐらいじゃ対応できなくなる
薬で永眠させるしか手立てがなくなる
もうすでに今の段階でも安楽死の承認は急務なんだよね
289. Posted by あ   2016年03月01日 21:47
重要なのは「どうやったら同様の事故が防げるか」だな
核家族化もあり、こう言うのはこれからもっと増えてくる
鍵かけまけってずっと閉じ込めるのが一番手っ取り早いんだろうが…
290. Posted by    2016年03月01日 21:47
危険な鉄道なんかより、誰が運転しても『安全』と半ばお墨付き戴いたマイカーにもっともっともっと頼るべし。
291. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 21:47
大体老人ホームにも入れてないって時点で数百万の支払いなんて無理でしょ
妻は高齢・長男も65
動ける認知症限定のホーム作った方がええと思うわ
292. Posted by     2016年03月01日 21:48
安楽死制度を早く
JRもだけど色々な人が追い詰められてしまう
293. Posted by    2016年03月01日 21:50
あれだ、無罪放免てのがおかしいよな。
情状酌量して10万でもいいんだ、罪が軽減された結果ならな。
罪がありませんっていうのは、さすがにどうよ?
294. Posted by     2016年03月01日 21:50
JR にいいたい、、、ざまぁwww
295. Posted by     2016年03月01日 21:50
今回は家族がいたけど、独り暮らしの高齢者も少なくないからな。行政になんとかしてほしいところだ。
296. Posted by    2016年03月01日 21:51
自宅介護で閉じ込めると、虐待だと騒がれる
介護施設で隔離しても、監禁とは騒がれない

知ってるか?
老人介護施設は制度上、精神病院なんだよ
297. Posted by     2016年03月01日 21:52
もうこういうのはどうしようもないから
別の案件、例えば自殺者遺族から思い切り損害賠償取ればいいんじゃね?
それこそ一生掛かってやっと支払い切れるぐらいにふんだくっていいよ
298. Posted by    2016年03月01日 21:52
JRって一括りにしているやつは旧国鉄世代の老害だろ?
民営化分社化して各社性格が異なるってことくらいわかるだろうに
299. Posted by    2016年03月01日 21:52
※287
マニュアル通りだとしても企業イメージの低下を引き起こしかねない案件に上層部がGOサイン出すかね?
マジで何を求めてんのかしっくりくる答えがわからん
300. Posted by    2016年03月01日 21:52
JR側も勝つために訴えてるわけじゃないのに、何好き放題言ってんだか
301. Posted by    2016年03月01日 21:52
東海としても どういうケースなら
賠償取れるか確認したかったんじゃないの?
302. Posted by 名無し   2016年03月01日 21:52
痴呆老人に放火されても、そいつに家族がいなけりゃどうせ泣き寝入りになるけどな
もう認知症患者を社会でどうするのかって段階に来てるわけで
むしろ今回の判決で考えるべきはこっちで、そういう意味ではどちらも被害者とも言える
303. Posted by     2016年03月01日 21:55
295
行政は票を集められるところにしか金を使わないからね
この国の行政は腐ってる
自浄効果は一切望めない
304. Posted by あ   2016年03月01日 21:55
JR東海クズ過ぎるわ
305. Posted by     2016年03月01日 21:55
企業イメージは最悪だろうな、ハイリスクローリターンたわ、アホすぎ
306. Posted by    2016年03月01日 21:56
この裁判て名古屋地裁→名古屋高裁→最高裁(東京)の順だけど、イカれた半ケツ出した名古屋という街は検察官の頭をおかしくさせるのだろうか、
それともJR東海のお膝元だから、東海有利にしないと検察官と家族の身に危険が及ぶ恐れがあって理不尽な判決を出すしかなかった、
とか?
307. Posted by     2016年03月01日 21:57
さっさと安楽死合法化しないと
介護問題はもうとんでも無い事になるだろな
308. Posted by     2016年03月01日 21:57
302
痴呆老人を洗脳して操縦できるスキルを身につければ
この世の中、自分の思い通りにできるねw
309. Posted by     2016年03月01日 21:58
JRは何も悪くないと思うんだが。
310. Posted by     2016年03月01日 22:00
踏切無くせばいいだけ
311. Posted by     2016年03月01日 22:01
309
だよね
実際、損失があるんだからね
企業としては黙っているわけにはいかないよね

JR叩いてる連中ってどういう思考回路なんだろ?
312. Posted by あ   2016年03月01日 22:03
しかし奥さん当時で85か…今もご存命なのかな
313. Posted by     2016年03月01日 22:04
電車も地下にうめて走らせてほしいわ。普段電車使わないのに毎朝、踏切で待たせられる苦痛半端ない
314. Posted by     2016年03月01日 22:04
車で老人引き殺したら訴えるどころか訴えられるんだが
315. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:04
そのうちゾンビみたいに街中徘徊に出くわすようになるから
316. Posted by    2016年03月01日 22:04
乗客に迷惑かけたからってんなら、普段から遅延ばっかりで
客に迷惑かけてるJR西日本は、訴えられたらちゃんと損害賠償
払ってくれるんかね?
317. Posted by       2016年03月01日 22:04
つーかなんで家族に責任が問われるのかその理屈がまったくわからん
痴呆老人がナイフで子供を殺そうと住宅に火をつけようと家族に賠償責任なんてねーよ
318. Posted by AZ   2016年03月01日 22:04
人轢き殺しておいてその家族から金取るな。
319. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 22:06
本当社会問題だよね
老人が増えて無駄に寿命が長いせいで認知症介護する家族は苦労するし
不運にも認知症患者の事故に巻き込まれてしまうかもしれない。
そうならないためにも国が認知症患者収容施設でも作るなりなんなりしないと明日はわが身
320. Posted by    2016年03月01日 22:06
こうなるから飛び込むなよという警告だろ
321. Posted by     2016年03月01日 22:06
尊厳死をいいかげん認めろよ・・・
痴呆になって他人に阿呆をさらしてま生きたくないわ・・・
322. Posted by 名無しのハムスター   2016年03月01日 22:07
こういうことが起こらないように対策するのが会社だろうよ。過去に前例がなかったわけじゃないんだから。
323. Posted by あ   2016年03月01日 22:07
線の遅れとかの損害って。
具体的にどーゆー仕組みででるの??

実際金銭的にでるの??
324. Posted by     2016年03月01日 22:07
JR が悪くないっていってる奴はその家族が全部悪いとでもいってるのか?こんなのJ R もその家族も被害者みたいなもんだろ。なぜ片方が正義ならもう片方は悪だと考えるのか分からんわ
325. Posted by     2016年03月01日 22:08
>>317
監督義務があるからだろ。
幼い子供が罪を犯したり、飼い犬が人を襲った場合も同じ。
326. Posted by    2016年03月01日 22:09
※311
そりゃ認知症の老人が身近にいる人ほど、そういう事故が防ぎようもないって知ってるからだよ
防ぎようもないことを賠償しろ、ってのは酷な話
実際にJRにも落ち度があるかどうかは別として、責めたくなるのは特別おかしくはないと思う
327. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年03月01日 22:09
キチガイが人を殺しても無罪になる国なんだから当然の判決や。
328. Posted by 2chアフィコピーサイト他コメ消し改竄差込勢い投票等工作有り   2016年03月01日 22:09
労働基準,食料安全保障,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ煽り対立叩き離間目晦まし他工作世論誘導多数「TPPまとめスレ 2ch」「離間対立工作」で検索
329. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 22:11
コレ痴呆老人線路にポイ捨てする事案増えそうやな
330. Posted by     2016年03月01日 22:11
>>324
どちらも被害者みたいなもんで、片方が悪というわけではないからこそ、JRが悪くないって言ってるんだが。
331. Posted by 、   2016年03月01日 22:13
スレじゃJRを叩くコメが多いのが意外。ボケ老人が車で誰か轢き殺したらボケ老人とその家族は責任はないってことにもなりかねない。
ボケ老人を処理したいときは、JR線路沿いにボケ老人をリリースすれば、事故扱いプラスJRが処理の金銭的負担してくれるってことが証明されたわけね。姥捨山は線路沿いで決定だな
332. Posted by    2016年03月01日 22:14
このケースでは無罪になったが
ピコーン!ひらめいた!!
って、置き石ならぬ置きジジババが大量発生したら…って考える
割といるみたいね、そういう人
333. Posted by    2016年03月01日 22:16
こういう判例出ると後に悪影響出かねないのがなあ。
痴呆症がなにかやらかした時に監督責任追及されたらこの判例のせいで無駄にややこしくなってくるだろ。
334. Posted by (´・ω・`)   2016年03月01日 22:17
運賃値上げだね(/´△`\)
335. Posted by     2016年03月01日 22:19
※326
電車に撥ねられて高額賠償って話だからまだ、脳みそも貧乏な連中が同情してるけどよ

この判決は逆に考えたら、目を離した隙にドライブにでかけたボケ老人に轢き殺されても、罪に問えない賠償もしてくれないって可能性を産んだんだぞ
お前の家族が轢き殺されても、防ぎようがなかったよねで泣いて寝れば?
336. Posted by     2016年03月01日 22:19
今回の件はあくまで家族が要介護者で、監督を十分に行える状態になかったからだからな。
監督義務を果たした上で事故を防げなかったなら仕方ないが、故意(未必の故意を含む)に事故を起こさせたら、当然責任を取らされるぞ。
337. Posted by    2016年03月01日 22:19
状況によって総合的に判断するって判決。
線路の上に放置はふつーに賠償くるからな?
338. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 22:19
認知にしても精神病患者にしてもそうだが
何で社会に対応できない連中の方が守られるんだろうな
339. Posted by あ   2016年03月01日 22:20
自宅に痴ほう症の祖父母がいて毎日大変だけど、この判決はがっかり。
家族の監督義務はあるし、家族が責任とらなくて被害者が泣き寝入りはおかしい。
責任能力がないなら生きてる価値もないじゃん。
340. Posted by 、   2016年03月01日 22:21
地元じゃこのボケて引かれたじーちゃんの家って資産家らしく、老人ホームに預けられる金銭もあったのに、長男が預けず、介護関係の仕事してる兄妹が手伝うって申し出も長男が断わって、しかも長男は介護せずにぼけたじーちゃんの高齢な奥さんと長男の嫁がやってたって有名らしいんだけど本当?しかも事の発端は長男がJRを訴えたから、JRも訴え返したって見たけど。もしそれが真実なら、見方が変わるわ
341. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 22:21
ボケ老人が〜ボケ老人が〜といってるけど皆そのボケ老人になる可能性はあるんだよ。自分が認知症になった時同じことが言えるのか?
今は安楽死できる制度なんてないし老人ホームも認知患者全員が入れるわけじゃないからな。

342. Posted by     2016年03月01日 22:21
でも潰れるわけにもいかんし今後の対策とかでマジで値上げあるかもねー
それでもNHKよりマシと思うが
343. Posted by あ   2016年03月01日 22:22
家族の監督責任って海外でもあるのかね
日本だけのような気がするんだが
家制度が確立されてた時代の法律に見える
344. Posted by     2016年03月01日 22:22
地裁の判決は、85歳の妻が休みナシの24時間体制の監視を行う義務があったのにそれを怠った と判断したんだよな
上の方は人の心があってよかった
345. Posted by     2016年03月01日 22:23
337
裁判所なんて判例に沿った判決しか出さないだろ
弁護士に相談しても「>>1のケースに似てるから勝ち目ないなー」って断られる確率激増よ
346. Posted by    2016年03月01日 22:24
これで賠償責任認めちゃうと、ヤク中犯罪における基地外無罪も成り立たなくなり、法の下の平等が崩れるって解釈でいいのかな?
347. Posted by もま   2016年03月01日 22:25
監督責任の柔軟な解釈が可能になった判決じゃないかな。
ケースバイケースに対応できそうな判例
348. Posted by     2016年03月01日 22:25
>自分が認知症になった時同じことが言えるのか?
さて、どうだろう。自分自身が認知症になっちゃったら、何を言うか分かったものじゃないな。
349. Posted by     2016年03月01日 22:26
341
ホームから溢れたボケ老人に何かされる側に自分がなるとは考えないのかな? 若年性ボケかな?
350. Posted by       2016年03月01日 22:26
認知症だけの問題じゃなくて、酔った人や心神喪失者全員に
対して対策が必要だろ。
このケースに関しては「柵の鍵閉め忘れ」という企業側の過失だし。
心神喪失全員を24時間監視するなんて不可能だって。
だから、事故が起きたら困る商売をやっている側が対策するしかない。
それを一個人に賠償とかトンデモ話すぎる。
…企業側の気持ちになれば理解はできるけどね。
351. Posted by    2016年03月01日 22:27
痴呆で失踪するのが年一万人だってよ
結構確立たけーのな
352. Posted by ななし   2016年03月01日 22:27
※337
今回の事故の家みたいに家にセンサーやらなんやら付けて、うちは努力してるんですって裁判所にアピール出来るように家の設備を整えときゃいい。んで、今回の事故みたいに介護で疲れてるときに爺ちゃんが自分でセンサー切って、別の扉から逃げ出しちゃったんですテヘペロ☆って言って爺ちゃん解き放てば完璧
353. Posted by .   2016年03月01日 22:27
ていうか、JRも勝ちだけを狙ったわけじゃないでしょ。訴えないと株主に説明つかないのよ
354. Posted by    2016年03月01日 22:28
この判決は微妙だなあ。
最近多い運転中に意識失って歩道に突っ込んじゃうやつも
賠償なしってことになるぞ。
355. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 22:28
※349だからこそそのボケ老人をいれられる場所が必要なんでしょ
被害者も辛いけどボケ老人の家族もつらいでしょうが
356. Posted by 名無しの権兵衛   2016年03月01日 22:28
毎日客を強制収容所行きの自動車より混雑してる
車内に押し詰めて1人からたんまり回収してるんだから
700万程度一瞬で稼いでるだろw
357. Posted by    2016年03月01日 22:30
自賠責見たいに痴呆保険でも制度化するか?
なんか包括的にあってもいい気もする
358. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月01日 22:30
痴呆老人はどんどん増えてこういう案件も増えるから
安楽死制度を早くつくって欲しい
359. Posted by     2016年03月01日 22:30
これが正しいなら認知症の徘徊老人が道路に飛び出したのを
轢き殺しても無罪にならないと釣り合いが取れない
360. Posted by .   2016年03月01日 22:30
>356
JR東海は在来線赤字やで。新幹線でめっさ稼いでるけど
361. Posted by     2016年03月01日 22:31
柵を作れなかった無能のくせに強欲すぎるだろってのが正論だと思う
362. Posted by う   2016年03月01日 22:31
別記事になるがこの長男の「父も喜んでいると思います」というコメントに違和感がある。
そうじゃないだろう…もっと言うべき言葉があるだろうよ。
363. Posted by     2016年03月01日 22:31
※346
息子や娘が介護方針を決めていても、別居さえしていれば監督義務者にあたらない、という判決なのでは?
同居している、同年代で同程度の認知がある配偶者も監督義務者にあたらないと

とりあえずジジババだけどっかの安アパートに押し込めて「別居介護」する家族が増えるんじゃないかな?
364. Posted by     2016年03月01日 22:32
>>350
酔った人は自身の責任で酒を飲んで酩酊状態になっているから、責任を問われる。
365. Posted by    2016年03月01日 22:33
企業だから負けて当然いうたら
個人名義で企業相手に裁判しまくるでw
366. Posted by くまかかか   2016年03月01日 22:34
最高裁だけはキチンと仕事をしてましたね。これから増えてくる事件でしょうから。いつかは自分の身内に降りかかってくる事件かもしれません。
367. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:35
安楽死が必要な時代に入ったかも
368. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月01日 22:35
損害がある場合、賠償請求をするのは当たり前だろ。
バカ多すぎ。
369. Posted by あ   2016年03月01日 22:35
家族だけで監督が不可能な時点でどっちの悪いなんて言い合うだけ時間の無駄だろ
370. Posted by     2016年03月01日 22:37
JRは最初から勝つ気なんて無かったのでは?
ただ国に類似事故が起きないよう訴えかけたかっただけでしょ
371. Posted by    2016年03月01日 22:37
後のジジイミサイルである
372. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:37
いや、高速道路で自分の車を運転してたら認知症老人が車から飛び出して、こっち車が壊れたのに良心とか言い出されて裁判で白黒はっきりさせようってなるだろ。
どこの企業に事故起こされたのに弁償請求しないってとこがあんの?
この遺族だって引いたのがあなた方なら賠償を求めて裁判おこしてましたよ。
法的責任は認めるが賠償は100万円とかでよかった。
これ使えば認知症は殺害しほうだいじゃん
373. Posted by    2016年03月01日 22:38
痴呆老人の車が店に突っ込んだら、店は泣き寝入りなわけ?
店員の被害も店長が補償するのか
ああ、コンクリート壁で店を囲わなかったのが悪いのか、そうか、そういう理論なのか
374. Posted by 予備校講師 襯ぅ船蹇璽   2016年03月01日 22:38
5 コメント欄の引きこもりニートの皆さん、寒い日が続いていますが風邪などひいていませんか?あっ!そうかバカは風邪ひかないっていうよな(笑)これは失礼(笑)はい、さて今日の講義はこちら→ イチローファン=オウム真理教信者であるということ「洗脳され、悪いところも良いと判断(悪いところは度外視)してしまう洗脳状態」イチローファンはオウム真理教信者と同じレベルですね。オレは過去に何度もつづってきましたがこれも間違いない事実です。え?理由欲しい???今まで散々書いてきたけど(笑)
理由を書いて欲しい人は当方ブログのコメント欄でどんぞ。人数次第で、この記事に上書きで理由をつづっていきますし、いい加減なコメントは片っ端から論破しますので。
375. Posted by     2016年03月01日 22:38
新手の自爆テロ
376. Posted by     2016年03月01日 22:38
散々言われてるけど、コレと同じように
個人の車にボケ老人が飛び込んできた時もお咎め無しにしてくれよ
これだけはホント頼むわ
377. Posted by ななし   2016年03月01日 22:39
痴呆症になって家族にも他人にも迷惑かけたくない
尊厳死はよ
378. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 22:39
認知症抱えてる奴らが野放しにしなきゃいいがな
ささ、おじいちゃんお散歩行きましょうねってな
379. Posted by @   2016年03月01日 22:40
偽善者は今後の認知症事故積立金のために運賃値上げで協力してね〜
380. Posted by 名無しの権兵衛   2016年03月01日 22:40
まともな判断が下せるのは最高裁だけか
381. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:40
 認知症になった「老人は安楽死させろ」とか「監禁しろ」とか、よくそういうこと書けるよね。

 人間性を疑うわ・・・

 将来、自分が認知症になった場合、もしくは家族が認知症になった場合に、同じ事言えるのだろうか?
382. Posted by あーあ   2016年03月01日 22:41
これで早くアボンして欲しい認知症ジジババをわざと外に出すやつ増えそうだな
383. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:41
なんでこれでJR叩きが始まってるのか意味が分からん
お前らの頭は単細胞かよ
384. Posted by 名無しのまとめもん   2016年03月01日 22:41
JRの徹底した安全管理不足を痴呆老人と遺族に擦り付けた事案だろ。負けて当然。
痴呆だろうとなんだろうと、安全管理された土壌内で考え得る枠を超えた事で事故が起こったならまだしも、柵の施錠忘れ、中に入られた、線路歩いてた、轢いたじゃどう考えてもJRが負けて当たり前。
同じ事を子供が遣ってたら、請求なんぞ出来なかったろうに。
そもそもJRの言い分に勝つ要素が無い。
385. Posted by SEIYUの名無しさん   2016年03月01日 22:42
上にもあるけどJR側としては「認知症の家族を事故に見せかけて始末するケースが頻発する」ってのを防ぐために1件1件こうやって訴訟するしかないらしい
386. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月01日 22:42
これで賠償請求しないとなると、あらゆる事故で損害出ても賠償請求するなってことになるし
そもそも、そうなると、ただの背任だしな。
387. Posted by は   2016年03月01日 22:42
225.
ニュースでやってたが、判決後の息子のコメント「・・・今回の判決結果に父も喜んでいると思います」この息子がどういう人間かわかった気がする。大勢の乗客に迷惑かけて、損害賠償もせず、父(轢かれた本人)が喜んでいるだと?まともな人なら、こんなコメント出せないはず。
2016年03月01日 21:20

わかる。コメントにすごく違和感あった。絶対長男まともじゃないよ。しかも最初長男の方がJRを訴えてたんでしょ?JRより先に。
388. Posted by    2016年03月01日 22:42
なんか極論コメばっかな
さすがネット便所って感じ
389. Posted by 痴呆治療薬の開発で億万長者   2016年03月01日 22:43
一般者が車で痴呆ジジイ引いたら、交通刑務所行き、電車でジジイ引いたら、その家族の監督問題。法律は難しいわ
390. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月01日 22:44
※384
じゃ、同時に爺さんへの安全管理をJRに擦り付けてる事案でもあるわな。
391. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:44
「痴呆老人は閉じ込めておけと言うのか!」
そうだよ。
これが3歳の子供なら家から勝手に出ないようにするし、道路や線路に飛び出さないように常に見張っとくもんだ。
392. Posted by     2016年03月01日 22:45
先日空気嫁と買い物しにスーパーの駐車場に車を停めた矢先に「ガンッ」って音がして何や?と思ったら
認知症の車椅子の婆さんがぶつかってきたんや。
軽い傾斜になってたから制御できんかったんやろな。
買ったばかりの車に少し傷ついたけど俺のハートはブレイク寸前。
俺も嫁も介護職だからサポートしてたらガイドヘルパー2人が駆けつけてきたわ。
目離すとかありえんわ。仕事やろ。
393. Posted by     2016年03月01日 22:47
なにもかもどんどん複雑化してわけがわからんようになる
どこまでわけがわからなくなったら社会が変わるのだろうか?
394. Posted by    2016年03月01日 22:48
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395. Posted by     2016年03月01日 22:48
結局そういうコストは、国民に跳ね返ってくるんだなぁ。
ひと事じゃないから、難しい問題やなぁ。
396. Posted by あ   2016年03月01日 22:49
訴える姿勢だけでも見せないと株主から文句言われるからだろ?
まさかJRもはなから勝てると思ってないやろ
397. Posted by     2016年03月01日 22:49
発信機埋め込むとかすれば良い。
人命より人権を重んじてどうする。
398. Posted by なま   2016年03月01日 22:49
閉じ込めるのも難しいんだよ、簡単に言うな
窓や扉に全て外側から鍵かけておくと閉じ込めたと騒いで下手したら暴れるし騒いで近所迷惑になる
最悪あそこの家は虐待してるといわれる可能性もあるから
399. Posted by    2016年03月01日 22:49
人権人権と過剰に配慮して、認知症患者を拘束できないのが問題。拘束できないことで患者本人には徘徊とそれによる危険が生じ。家族は拘束できないことで見守りの負担が重くのしかかる。過剰な人権配慮こそがこの件での最大の問題だと思う。
400. Posted by 、   2016年03月01日 22:51
※392
車の傷の修理代は払って貰えたの?痴呆症だとなんか請求しにくいけど…。つか、痴呆症だからって理由にしたらこれからなんでもでき放題だよね。精神疾患が殺害しても罪に問われないのとなんも変わらない。
401. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 22:51
酷い判決だなあ
最高裁の質もなんか落ちてきたね
402. Posted by     2016年03月01日 22:53
JRも止まるからいけないのだ
どうせブレーキ踏んでも間に合わないんだから
踏切やホームで人を轢いても止まらなくてもよし
わざわざ死人のためにダイヤ乱して損失を出すことない
403. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:53
他人事じゃない考えさせる事例だなあ
404. Posted by     2016年03月01日 22:55
認知症サポートキャラバンのオレンジブレスレットってのがあるんよな。
簡単な講習受けると貰えるゴム製のシンプルなやつ。
それを付けてる人は街中でもサポートしますよって意思表示なんだけど
長袖着てたらブレスレット隠れて意味ねーやんwwww
年末の大掃除で失くしてしまったわw
405. Posted by ななし   2016年03月01日 22:55
こんな事件見たら、早急に安楽死の制度作って欲しいわ。自分がボケたら迷惑かけたくないし、安楽死させて欲しい。ボケ老人を無駄に延命するよりも、次の若い世代にお金をまわして欲しい
406. Posted by しょせん他人事   2016年03月01日 22:56
お前らのコメント読んで、これからの日本はますます痴呆が増えると確信したよ
407. Posted by 名無し   2016年03月01日 22:56
JR東海は運が悪かっただけで、認知症のお年寄りを轢いてしまっただけだよね。
介護って本当に大変だから、遺族の方は正直亡くなって助かったって思ってるかも…。
少なくとも私の祖母の場合は、亡くなったとき悲しかったけど、もう介護しなくていいんだって安堵感もあった。
そのくらい介護って壮絶。
認知症に安楽死を認めてくれれば、こんな揉め事は起こらないのにね。
408. Posted by      2016年03月01日 22:56
これで家族に責任はないって判例出す事のやばさね
認知症を放っておいてはいけないって空気にしないとやばいだろ、これから増えまくるんだから
409. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 22:56
まあ認知症を高齢の妻一人で監督しようとしたら
離れる時は縛っとくくらいしないと無理だろ
鍵かけなかったのがミス
410. Posted by 名無しの権兵衛    2016年03月01日 22:57
妥当だなぁ。
危険物を走らせている鉄道会社。
でもこういう事故を無くすための対策をしたら料金が高くなりすぎる。
これは偶にある防ぎにくい不幸な事故。
お互い泣いて終わり。
411. Posted by     2016年03月01日 22:58
訴訟起こさないと他の家族が老人を線路に放り込んじゃうからね、仕方ないね
412. Posted by     2016年03月01日 22:58
※400
ガイドヘルパーが弁償の事でしどろもどろになって焦ってたから
「いいよ、少しの傷だし。それよりも目を離さずにちゃんと見てあげて」で終わった。
停車中だったから婆さんも怪我も無くて良かったものの、動いてる車だと思うとゾッとするわ。
413. Posted by     2016年03月01日 22:59
金に余裕があるなら、施設に預けてればよかったのに
414. Posted by あ   2016年03月01日 23:00
認知症徘徊対策って何かやってるの?
415. Posted by 名無し   2016年03月01日 23:01
痴呆の徘徊者を収容する施設とか、座敷牢とか、安楽死とかを合法化しないと駄目だよな
どこかで割り切らないと、全員で不幸になるだけだ
416. Posted by だな   2016年03月01日 23:02
認知症患者の事故で責任問うなら最低限安楽死とか専用の施設作って入れるようにするとかしないと。在宅介護なんて若い人でずっと家にいてくれる人でもいないと無理だから
夜中に起きて徘徊するから
417. Posted by 名無し   2016年03月01日 23:02
JR泣き寝入りか。
まぁそもそもこんな家庭状況で監督責任を負わせる法律が厳しいよね。
痴呆老人の介護に対する国の保護が不足してて、それを家族に丸投げする感じだからなぁ。

とはいえ現行の法律に則っていえば、地方裁の判決は間違いではないと思うが、こういった情状酌量の余地はあるのかもね。
418. Posted by     2016年03月01日 23:02
JRの気持ちも遺族の気持ちもわかるなぁ…
遅延した電車の利用者だったらJRと遺族に怒りが向かうし難しいね。

安楽死が認めれたらいいのにね。
自分も痴呆になったら安楽死させて欲しいわ。
419. Posted by    2016年03月01日 23:02
製造業に当てはめてみると
今回の様な死者が出てる様な事故が発生した場合は直ぐにKYミーティングが行われ
私の思いつく範囲では
1案が保護柵の設置
これがコスト高と言うなら
命綱の設置、安全帯を付けていないものの利用禁止って進む感じ?
訴訟を起こすって事は、死者が出てるのに何も対策を検討する気も無いって言うことやんね
中小企業でも、繰り返しの擦り傷にすら、労働安全衛生局の人が監査に来るのに
何も対策なしに進むのがぬるい業界に見える
420. Posted by お   2016年03月01日 23:02
JRにしても裁判に勝ったとしても金を取るつもりはなかったやろ
720万の請求でも裁判の判決は100〜200万程度やろからな
ただ今回、最高裁の判決が出たことで、全国の鉄道会社で安全対策は見直されることになるやろから、この裁判は充分意味はあったと思うで。
421. Posted by    2016年03月01日 23:04
自殺志願者もボケ老人も安楽死施設があれば、万事解決じゃん
422. Posted by     2016年03月01日 23:04
公認の姥捨て山の誕生か
423. Posted by     2016年03月01日 23:06
JRすら通ってないド田舎の奴等がコメントしてるのかな?
424. Posted by       2016年03月01日 23:06
うちのばあ様がボケた時も大変だった
仕事や勤めがあるから付きっ切りって物理的に無理だったわ

そこそこ稼ぎがあるったから老人ホームにお願いしたけど
年金暮らしの夫婦とか相方ボケたら心中しかないんだろうか?
425. Posted by    2016年03月01日 23:07
クソJR東海なんて新幹線でカボカボ稼いでるだろ?
器が小さいな会社だな?JR東海?
426. Posted by 名無し   2016年03月01日 23:08
自殺で毎回請求してるなら今回もまあわかるけどなんで今回に限って請求しようとしたんだ...
427. Posted by     2016年03月01日 23:09
*420
そうだね。これがJRの本当の狙いだったと思う。
428. Posted by    2016年03月01日 23:10
国が認知症対策を先延ばしにした結果のひとつ
429. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年03月01日 23:11
人を轢き殺しておいてさらに金銭を要求するJR東海という真性ガイジの集まり
430. Posted by     2016年03月01日 23:11
認知症の徘徊系のやばい奴はGPSタグでも必須にしとけよ
付けて無くて事故起こしたら請求されても文句言えんわな
人権がどうこう言うのが出てきそうだけどもはや動物と同じ状態だからなそれ位しなきゃどうしようもないわ
431. Posted by 名無しさん   2016年03月01日 23:13
※2、ケースバイケースだと思うよ。この案件は、介護をしている奥さんもかなりの高齢。自分も介護が必要な年齢なのに、認知症の夫の介護は大変だったと思う。あなたは、まだ若いから分からないと思うけど…
432. Posted by 浜風吹けば名無し   2016年03月01日 23:14
裁判は弱者保護だからどっちが正しいじゃなくて
どっちが耐えれるかで判断が出る
悪いのは老人側だけど大企業なら耐えれるでしょってこと
これ個人VS個人なら判決結果は別な考え方になるでしょ
企業としてもあまりにひどい個人が多いので社会に警告するために訴えただけでしょう
433. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月01日 23:15
痴呆老人保険が必要だな
434. Posted by    2016年03月01日 23:16
こういうのは当事者同士じゃなくて国とかの単位で考えんとイカンだろう。
435. Posted by 学名ナナシ   2016年03月01日 23:16
早速NEWS23で万引きババアの家族が呆けのせいにしてて笑ったわ。
これからは被害者泣き寝入りやな。
436. Posted by     2016年03月01日 23:16
老人放置したもん勝ちとか言ってるやつは判決文をどう斜め読みしたんだよ
437. Posted by T   2016年03月01日 23:17
安楽死しないからこうなる。
438. Posted by あ   2016年03月01日 23:17
まあ確かにJRは新幹線で儲けてるとは言われている。呆けてくると夜中も安心出来ないからね。ひどくなると昼間だか夜だか判らなかったり、食事をしたのを忘れたり、夜中にわめきたてたり。それに比べたら徘徊位はと思ってしまう。しかし徘徊は他人を巻き込んでしまう。あまり老人ホームとかは虐待とかの噂があるので入れたくはない。そうなると認知症徘徊介護の為会社辞めます!なんて起こり得るね。
439. Posted by ターボ   2016年03月01日 23:19
この老人はただの自殺かもしれないのにな いずれにせよJRの弁護士は無能すぎる
440. Posted by 名無し   2016年03月01日 23:19
「家族に監督責任はない」としたのが大問題。
「監督責任はあったが、諸々の事情を考慮して賠償責任は問えない」とすべき。
この判決のせいで、今後鉄道が姥捨て山にされてもバカな地裁は「最高裁判例があるから」と審議すらしなくなる。
441. Posted by       2016年03月01日 23:19
430
判決は別にしてもGPSやマイクロチップ、監視ドローンあたりはあってもいいかもなー
442. Posted by     2016年03月01日 23:20
一見いい判決だが、認知症老人の飛び込みとか迷惑行為とか
野放しにされたらたまったもんじゃないぞ
443. Posted by     2016年03月01日 23:20
正義はたまに勝つ
444. Posted by     2016年03月01日 23:20
まあ、本人死んでいるわけだし、故意で自殺とかでない場合、遺族が損害賠償の裁判起こされないだけ、JRは丸儲けなんだから、訴訟とか起こしている時点で、ブラック企業だな。それもJRの売上からすると720万ってチンケな金額だろ。
多分、被害遺族から訴訟を起こされないために始めた訴訟のはずが、1審2審で勝っちゃったから、引っ込みがつかなかったんだと思うぞ。
445. Posted by あ   2016年03月01日 23:20
なんか自分たちが被害者側になると仮定してコメしてる奴等多いけど
むしろ確立的には自分やその家族が加害者になる方が高いのにな
446. Posted by あ   2016年03月01日 23:21
老老介護が当たり前になりつつある
今後こういう事が多くなるよな
無駄に長生きするもんじゃないな
447. Posted by       2016年03月01日 23:21
※408
あくまで今回のケースの場合はってことだから
明らかに監督不行届で事故起こしたらそら責任ありますよ
しかも今回はJRにも過失はあるわけだし
448. Posted by あああ   2016年03月01日 23:21
監督責任はあるだろ
放置でやりたい放題になるがな
被害者救済が最優先されるべき

ただし損害賠償額はその都度考える
この場合は50万くらいとか
449. Posted by    2016年03月01日 23:22
勘違いしている奴が多すぎて引くわ
今回は介護している妻も要介護1判定受けてるから監督義務を全うするのは極めて難しい、だから賠償責任はないと判断されただけ
身体的・精神的に障害はなく健康な家族が介護してたら責任は発生する可能性はあるってちゃんと示唆してたじゃねーか
450. Posted by ー   2016年03月01日 23:22
老人が死ぬ事も無く沢山生きているんだから、電車に入ったり、車でお店に飛びこんだり、逆走したり、家に火をつけたり……いつ被害者になるか、加害者にさせられるか解らない。
451. Posted by    2016年03月01日 23:23
最高裁はまともで良かった。
地裁、高裁のクソ判事らは反省しろよ
452. Posted by       2016年03月01日 23:23
※436
そもそも読んでないのでは?
453. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年03月01日 23:24
ただし自殺の場合はJR側の請求を勝たせれば親家族持ってる奴の飛び込み自殺者は減る
これは間違いない
454. Posted by あー   2016年03月01日 23:25
老害いってるやつ、病気しても病院いってないよな?、薬なんてのむなよ!てめーは早く死ぬんだろ?

JRも訴えたかったら、設備ちゃんとしてから訴えろよ!
455. Posted by     2016年03月01日 23:26
いい加減、日本も尊厳死について真面目に話し合わないとな・・・。
綺麗事となえて良い事した気になって悦に入ってるだけじゃ、何の問題解決にもならない。
456. Posted by    2016年03月01日 23:26
え?と思ったが同居してない長男か、納得
457. Posted by あ   2016年03月01日 23:27
総合判断と言う事で、今回は同居する配偶者と言うだけでは監督義務を負うとは謂えない。となっただけ。
458. Posted by 名無し   2016年03月01日 23:27
JR東海の株価=1株 20,365円
JR東日本  =1株 10,180円
JR西日本  =1株 6,776円  
                 ようけ、儲けてはるわ!!!
459. Posted by     2016年03月01日 23:28
認知症老人無双の時代が来るんです?
460. Posted by さすがに   2016年03月01日 23:28
下級審www
461. Posted by     2016年03月01日 23:29
こうなるのは仕方がない気がするけど
以前夜中に道路の真ん中あるいてるばあさん
ひき殺しそうになったことあるからな
あれで事故ってたら他人事じゃなかった
462. Posted by 名無し   2016年03月01日 23:29
※451
あんたの運転する車に徘徊老人が飛び込んでタヒでも、文句も言わず刑務所に入ってどうぞ。
463. Posted by    2016年03月01日 23:29
人をはねて殺しておいてよく金請求出来るな このクソ会社
464. Posted by    2016年03月01日 23:31
重要なのは、自殺とかする故意の意志がない者が、JRの所有する敷地内に入れることが問題で、柵等の敷地内に入ってもらいたくないと言う強硬な意思表示もなく、敷地内に入ってしまった」という、謂わば、JR側の不備であり、遮断機を上に上げるのではなく、水平方向に展開出来る構造になっていれば、技術的に可能な防止策を取っていなかったわけで、JRに瑕疵があるといえる。
この事故の防衛策は、それだけではなく、高架や地下鉄化で回避できる事案であるため、JRのほうが確実に不利で、逆提訴出来る内容。
465. Posted by -   2016年03月01日 23:31
ボケた親を放置するクソ長男
466. Posted by あ   2016年03月01日 23:33
認知症の診断貰ったらJRの線路に置き去りにするのとかホントにこれから有りそうだな
そうさせない為に設備をもっと整えるとかするなら100円位値上げしても良いと思うぜ
467. Posted by     2016年03月01日 23:33
※464
これで安全対策にお金使えるしよかったね
468. Posted by     2016年03月01日 23:34
痴呆老人をJR東海の線路に放り込んで処分しても葬式代だけの負担で済むらしいな。
やったな。介護に苦しむ連中に朗報だぞ。
469. Posted by ケタケタケタケタ(笑)   2016年03月01日 23:34
こうなってくるとGPSでも体に埋め込んで、徘徊が始まって通報次第パトカーや警邏で保護、回収するという流れが必要になるな。JRなどの鉄道各社は高架橋建設しかなくなる。
470. Posted by -   2016年03月01日 23:34
※464
あんたん家の庭先でボケ老人が死んでたらあんたの責任なんだな?
471. Posted by あ   2016年03月01日 23:35
時たま首都高や自動車専用道路を徘徊老人が歩いてたりとかあるけどどうなるのかな?
472. Posted by     2016年03月01日 23:37
馬鹿が拡大解釈の極論を言って必死にJR擁護してて草生える
さすが馬鹿集団だな
473. Posted by 学名ナナシ   2016年03月01日 23:39
認知症は公共交通機関へポイー(゚Д゚)ノ⌒・
474. Posted by あ   2016年03月01日 23:39
何時だったか高速道路の追い越し車線上を自転車が走っていて事故ってた人を見掛けた。なんか怖い世の中。
475. Posted by    2016年03月01日 23:39
普通に道路で起こった事案であれば、多分不起訴というか、訴訟を起こさない、ドライブレコーダーなどで回避不可能であった場合を除いたら、轢いたほうが罪を問われると思うが。
476. Posted by    2016年03月01日 23:41
テレビで直前にJRの企業責任で経営陣の責任がとかやってて
このニュースが速報で入って笑ったわ
ボケ老人の起こす事故まで責任取らないといかんのかw
477. Posted by あ   2016年03月01日 23:41
個人の車と企業の電車を同じに考えるなよ馬鹿ども
478. Posted by     2016年03月01日 23:43
わざと放置したら責任問われるに決まってんだろ
今回は配偶者の婆さんも認知症だから免責になっただけだぞ
479. Posted by     2016年03月01日 23:43
※470
どんな状況にもよるが、死体が発見された場合に被る損害について請求することはないと思うが・・・。
今回の事案は、警察の現場検証や、庭の使用に対して損害を請求したと言う事案で、お前の言うこと自体&頭、お・か・し・い。
480. Posted by       2016年03月01日 23:44
徘徊に限らず人を引いたら普通は罪に問われると思うがいかがか
481. Posted by あ   2016年03月01日 23:44
※462
貴女の家族がボケて車に轢かれても貴女は運転手の無罪を主張するんだよな?
482. Posted by か   2016年03月01日 23:44
最高裁の判決は正しいと思う。一方、一審、二審の判決は何だった?裁判官の資質は大丈夫か?情けない
483. Posted by     2016年03月01日 23:45
最高裁はゴミみたいな判例作っちまったな
484. Posted by     2016年03月01日 23:45
所有する土地で営む営業行為に対する損害を請求している事案であることを勘違いするな。
485. Posted by あ   2016年03月01日 23:46
これ、地方公共団体や国ではどのような対策を取っているのか?安倍みたいにエジブトに2兆円のばら蒔きなんかやってる場合ではない。
486. Posted by h   2016年03月01日 23:47
車やバイク、自転車を認知症の老人が使って事故起こしたケースなら、事前にカギ隠せる手立てがあるから今回のケースとは違うよね
487. Posted by     2016年03月01日 23:50
JR東海がどうこうというより、今後の社会構造考えるとこの判決は仕方ないという印象
488. Posted by       2016年03月01日 23:51
認知症介護は多様に全てが同列に語れない。即家族が運転辞めさせるのも困難だし、発症しても管理しきれない。悲しい事件は色んなパターンで起き、重責は負いきれるものでもない。おかしな長生き社会は若い世代を潰してゆく。5年介護した俺はなんとも言えない。
489. Posted by    2016年03月01日 23:52
なるほど。単に不可抗力じゃんとか思ってたら、意外に深い事案だったんだなぁ
どっちの言い分もわかるけど、今回の結末は妥当だとは思う
490. Posted by あ   2016年03月01日 23:53
配偶者も要介護1の病気持ちなのだから、要介護同士の介護は余程大変だったと思う。
491. Posted by     2016年03月01日 23:55
例えば、
故意におまいらの敷地で自殺したやつなら、損害賠償起こすが、
柵もなく、一般の人が常時通行するような土地から、シームレスで接続されている敷地で、コケた人が頭を打って死んだ場合、土地の所有者は遺族に損害賠償を請求できるか?ということ。
今回は土地の所有者が所有する機械に巻き込まれた」に相当する事案。
逆に、所有する機械に人が巻き込まれない措置を怠ったのではないか?と言われてもおかしくないってこと。それを所有者は、被害遺族に損害賠償を請求したってこと。
492. Posted by      2016年03月01日 23:55
企業がどうとか個人がどうとかより、介護保険で金取ってるんだからちゃんとした介護を国が提供しろよ!
493. Posted by     2016年03月01日 23:58
馬鹿と池沼がゴネ得の世の中ほんと終わってるわ
494. Posted by あ   2016年03月01日 23:58
一番の問題はこの判例を拡大解釈してJRの線路が姥捨山状態になっても賠償責任が無いと思い込む奴が少なからず出てくる事だ
495. Posted by    2016年03月01日 23:58
印象操作だろうけどすっげえキモい

JRだからとか儲かってるからだとかそういうことじゃねーだろと。
個人と企業だから、とか頭大丈夫かマジで
認知症無罪とか勘弁しろよ
496. Posted by あ   2016年03月01日 23:59
何か介護保険料も変な使われ方されてるみたいで不信感大!
497. Posted by      2016年03月01日 23:59
こんなのはとっとと死ねよ
社会に迷惑かけてじゃねーよ

クソ民主主義がぁ
498. Posted by     2016年03月01日 23:59
個人の場合なら〜も何もいま個人対個人の判例の話なんかしてねぇよ
499. Posted by    2016年03月02日 00:01
「 今 回 の ケ ー ス で は 」家族に賠償責任なし

って判決なのに、やたらと一般化したがる奴が多いな。
本文読まずにスレタイだけでレスしてんのか?
500. Posted by     2016年03月02日 00:01
※491
自分の庭で夜中に見えづらいところで倒れてて車発進したら轢いたとかはありそうで怖いな
501. Posted by     2016年03月02日 00:02
では、糞みたいな最下層人間にも、もっとわかりやすく。
お前の子どもが、ファミレスの敷地内で遊んでて、ファミレス社員の車に惹かれて死んだ、この時ファミレスから営業妨害だ」として訴えられたら、どう思う?
被害者に故意の意識はなく、親(被害遺族)であるオマイも子どもに再三注意をしていた、ちょっと目を離した隙の事故だった。
普通だったら轢いたファミレス社員に非があって、損害賠償請求されるのは、逆。
502. Posted by     2016年03月02日 00:02
これって施錠された云々が争点なら、たまたま正門の鍵を閉め忘れてたとして、徘徊老人が侵入して窓とかをぶち壊されても、責任が問われないってことだよな。それってどうなんだよ。
503. Posted by     2016年03月02日 00:05
県外に住んでいた息子さんにも賠償義務があったんだってね(一審では)
んな無茶な、って思った
504. Posted by     2016年03月02日 00:07
※500
お前、免許持ってないだろ、車を発進する場合は、前後をしっかりと確認するもの、じゃなきゃネコバンバン」なんてものもありえない。
505. Posted by     2016年03月02日 00:08
車の運転はファミレスの営業に入らないのでは。
そもそも、客がいて当然の駐車場と、施錠を忘れてたとはいえ柵の中では話が違うと思うんだが。
506. Posted by    2016年03月02日 00:09
被害者泣き寝入りの最悪の判例
507. Posted by 名無し   2016年03月02日 00:10
※28
なるほどね。お金だったらJRも保険かけてるだろうしね。
508. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月02日 00:10
これって単純にJR叩く話じゃないでしょ。損害の費用や対策費は料金値上げに繋がるわけで。
もちろん損害賠償請求される側になった場合困るから、どうすればいいかは社会全体で考えないといけないけどさ。
509. Posted by     2016年03月02日 00:11
※502
ぶち壊されるような予防措置を怠っている。
踏切からは誰でもカモ〜ンな状態だということ。
JRはなんの予防措置も取っていない、こういったことを問題視したからホームドア作ってるんじゃねーのか?
鉄オタなら判るべきことだろ、似非鉄オタ。
510. Posted by    2016年03月02日 00:12
米502
その例でいうと、今回の案件は徘徊老人が勝手に家に入り込んで、ちょうど使っていたチェーンソーで切り殺してしまったから、入り込んでこなければチェーンソーで作って完成するはずだった犬の小屋代出せって家主が言ってる様なものじゃないか。
511. Posted by 名無し   2016年03月02日 00:13
介護1の妻が妻がって言う人多いけど、その時長男の嫁もいるからね。
そもそも実家の近くに自分の妻だけ転居させて自分は横浜でって呆れるわ。
自分の親だろうがアホか!お前は遺産受け取るな!
512. Posted by     2016年03月02日 00:13
※504
まあそうはいってもさ
確認してから車のってガチャガチャやってるうちに
後ろに倒れてる可能性もあるわけよ
その場合って損害賠償取れるのかな
自分の敷地内で死なれるとか精神的苦痛ぱねぇは
513. Posted by     2016年03月02日 00:14
※505
事故が起きたら、現場検証でファミレスの駐車場はK察で封鎖されるし、轢いた従業員は仕事をできない。営業収益は確実に下る。
そんなことも想像できねーのかクズ。
514. Posted by    2016年03月02日 00:15
「老人が車で人殺したら」と全く別のケースを引き合いに出してるコメが多いな
そんなこと言ったら、既に病気で発狂したり意識不明になったケースで議論が起きているだろうが

痴呆も精神病も薬物中毒も、起きている症状はほぼ同じだぞ
515. Posted by     2016年03月02日 00:17
※512
轢き殺した罪がチャラになるなら、損害賠償請求するかね?って話。
516. Posted by      2016年03月02日 00:19
運賃は全然上げてもらっていいけどview以外のモバスイの年会費どうにかしろや!
517. Posted by     2016年03月02日 00:20
営業収益が下がっても、不法行為を伴わなければ賠償責任は無いぞ。
ファミレスの駐車場に入っても不法侵入ではないだろ。
518. Posted by     2016年03月02日 00:21
※512
多分轢き殺した罪を訴えられないために、逆に損害賠償請求した事案だよ、これは。
JRとしても720万ポッチのために起こした裁判ではなく、下級審で予想と反して勝っちゃったから、JRも慌ててたと思うぞ。
519. Posted by     2016年03月02日 00:21
これ以前ニュース見てたけど
この案件に限ればJRは切符持ってないじじいを知らずに改札通したって言ってたし
安全対策がまずかったのは間違いない
ただしこれを一般解にしていいわけではないぞ
520. Posted by    2016年03月02日 00:25
※517
バカか?おまえは、
>>不法行為を伴わなければ賠償責任は無いぞ
それを賠償責任を問うたんだろ、この裁判は。
JRの敷地も、ボケ老人が電車に乗るため」だったなら、不法侵入ではない。死んだ人間なので、何の目的で侵入したのかは不明だが。
521. Posted by 生徒番号774番@転載禁止   2016年03月02日 00:28
何がスゲーって最高裁で逆転勝利したのがすげぇわ
522. Posted by     2016年03月02日 00:29
最高裁判所の判断は、認知症の家族だからといって、監督する義務を無条件に負うものではなく、介護の実態とかを総合的に考慮して判断すべきだというもの。

逆に言えば、無条件に監督責任がなくなるわけではなく、総合的に判断して賠償させられる場合もありうるってこと。

放置勝利とか認知症無罪とか言ってる奴はちょっと被害妄想強すぎないか?
523. Posted by    2016年03月02日 00:30
よっしゃ!邪魔なボケ老人線路近くで放し飼いにしたろ!
524. Posted by     2016年03月02日 00:30
どうせ原資は運賃から出てるんだから、コレぐらいのリスクは込みでしょ、鉄道会社は。
冷血で強欲って言われてもしかたないよ。

コレが個人対個人なら話は別なんだけどねぇ。
企業が立ちゆかなくなるような損害でもないし、運賃から広く薄くリスクとして集めてるわけであるし。
525. Posted by a   2016年03月02日 00:32
判決文読んでないが、これはどこに責任があるわけだ?
施錠してないという所が問題だった、としてあるわけか?だったら施錠すればいい話になるよな。
あらゆる場合に痴呆や障害者が無罪なわけがないし(例えば被成年後見人でも責任能力があると偽って行った事は責任取らなきゃいけない)、それ前提でどこかで社会的に問題の線引きをしなきゃいけないと思うんだけど。
これが子供だったらどうなるか、という問題にも通じる事として、今回のは「施錠してないのが問題でJRの管理不行き届き」になってるのかね?
526. Posted by     2016年03月02日 00:32
※522
今回の判断は、そこが味噌。
だが、この裁判を起こしたJRの心情が、自己防衛の裁判ではなかったのか?という点が気にかかる。必要以上に顧問弁護士が頑張ってしまったのではないか?弁護士自体の価値も最近では下落の一途だから頑張っちゃったんだろうな。
527. Posted by 名無し   2016年03月02日 00:33
じいさん、裁判官の枕元に立ったかいがあったね〜。
528. Posted by     2016年03月02日 00:33
これでもし逆にJRが起訴されたら家族が池沼レベル
529. Posted by 一般   2016年03月02日 00:33
鉄道各社は安全対策するために運賃値上げをすればよろしい。

JR叩いてるバカは運賃値上げしてもJR叩くなよ?
530. Posted by     2016年03月02日 00:35
運賃運賃言ってる奴がいるけど、JR東海で1年間の利用者数と、事故の頻度からすると、今回の裁判費用を含めた損害は、運賃換算で1銭ぐらいだと思うぞ。
531. Posted by    2016年03月02日 00:36
ボケ老人の管理に文句言う奴は処分場でも作れば満足すんの?
532. Posted by    2016年03月02日 00:39
※528
確かに池沼レベルだが、今回の裁判と比べると勝つ可能性はかなり高い。
金で賠償できる価値と、命だからな。
誰が考えても、余命が少なくても確実に10倍以上の確率で勝てるな。
533. Posted by     2016年03月02日 00:41
認知症患者に責任能力がないのはわかる。そして、現実的には監督者であろうと管理しきる事が極めて困難である事もわかる。

もし管理しきる人がいたとしても、それは人生の大半どころか八割以上捧げない限りできるわけがない。そして、そこまでやったとしても、いずれ破綻するのは目に見えている。

つまるところ、誰にも義務を全うできないのだから、責任を課すことは非情にも程がある。誰にもできない仕事を与えて、失敗したら賠償金をとるようなものだ。

誰にも責任がとれない。でも誰かがとらなくちゃいけない。
そういうモノこそ税金でなんとかすればいいんじゃねーの?
家族だろうが何だろうがムリなものはムリだ。
534. Posted by 一般   2016年03月02日 00:46
※530
安全対策としてホームドアや高架化を進めるしかない。
その莫大な費用は利用者が運賃から負担すればいい。

遺族も鉄道会社も被害者なんだよ。
535. Posted by     2016年03月02日 00:47
この論争を別次元で考えた場合。
健康保険の受給金額で考えた場合、60歳以上の受給金額は全体の67.0%、90歳以上の受給金額は4.8%、たぶん90歳超えるような人間は健康保険払うだけ払って、大して受給してないような健康で通ってきた人間、90歳超えたらもう何でも許してやろうぜ、糞みたいな老人ってのは60〜89歳までなんだよ、90歳超えたらご褒美として何でも許してもいいかと思うぞ、もう後は短いんだからさ。
536. Posted by         2016年03月02日 00:49
これは妥当だと思うけどな
要介護1の85のばあちゃんに監督責任は無理だろう
より危険な場所へ勝手に入らせないという管理が必要になった
まあ限界はあるけどね実際これは・・危険な場所なんていくらでもあるし
537. Posted by       2016年03月02日 00:50
税金で作ったインフラでボッタクリ商売しやがって、むかつくぜ
538. Posted by    2016年03月02日 00:54
これはさすがに当然だろ
539. Posted by 名無し   2016年03月02日 00:57
本来、線路内に人が入らないようにする義務が鉄道会社にあるんだよ。でもそれをすると膨大な設備になって不可能なんだよ。全線高架線もできない。警備員を等間隔に配置もできない。不可能なので市民に負けてもらってるのが鉄道会社の立場なんだから、鉄道会社は初めから訴える立場じゃないんだよ。なあ、じいさんや。
540. Posted by     2016年03月02日 01:01
むしろ今までこんな無茶苦茶な賠償請求がまかり通ってたこと自体がおかしかったんだよなあ…。
今まで盗られた人達も返還請求してもいいだろこれ
541. Posted by    2016年03月02日 01:03
これからは尊厳死が必要になるな・・・
徘徊して電車に跳ね飛ばされるくらいなら、安らかに眠らせてやるべき
542. Posted by    2016年03月02日 01:03
誰も責められないなら税金で補填して子供以外の責任能力のない奴を轢いてもお咎め無しにしないと釣り合わないな
543. Posted by 2   2016年03月02日 01:05
要介護1ならまだマトモな判断だって出来るだろが。
こんな90歳の歩く爆弾を放ったらかしにしてよ…。

そんならこの老害で電車が遅延して乗客に迷惑かけたんだから
慰謝料を乗客に払えや。
544. Posted by ー   2016年03月02日 01:05
今までに経験した事無いぐらい老人が皆死なない。こういう類の事は日常茶飯事になる。
545. Posted by ふざけた名無しさん   2016年03月02日 01:07
介護疲れたら線路に連れてけか。
546. Posted by なまえ   2016年03月02日 01:18
認知症とか老人が車で突っ込んでくるとか
そういうのに対応する保険あるのかな
547. Posted by     2016年03月02日 01:22
この裁判ってJR側としてはお金うんぬんよりも株主に対して
自分たちはここまでやりましたよ
というアピールなんだろうな

裁判に負けるより株主から叩かれる方が痛そうだし
548. Posted by     2016年03月02日 01:25
キチガイ無罪に
老害無罪まで加わったのかよ
もうこの国終わりだな
549. Posted by むしろ   2016年03月02日 01:34
人殺してるんだからJRが訴られる案件でしょ
550. Posted by    2016年03月02日 01:36
※535
その考え方は短慮と言うにも度が過ぎる。
君は60〜89の人が皆、ずっと仕事もせず、納税もせずに居たと思ってるのか?90以上の人は初めから少人口のまま、90まで一切受給せずに減り続けたと思ってるのか?
※536
老人に限った話じゃなくて障碍者や子供等、本人に責任を問えない事故、事件があった時、身内等の保護責任者に責任が無いと被害者側は完全に泣き寝入りになるよ。
或る程度は社会全体でサポートする体制が求められるけれど、完全共産社会ならともかく、現実的には限度があるよ。まぁ解っていらっしゃる様ではありますが…
こういう事が起こらないのを願うばかりだけど、問題があるのを承知の上で放置していたんじゃ、責任を問われるのは当然だよ。勿論、誰が、どちらが、という話じゃなく「皆が」ね。
この件はさておき、当人に責任を問えない様なトラブルが発生した時、被害側は黙って泣き寝入りしてろっていう方が無茶苦茶だよ。
551. Posted by ー   2016年03月02日 01:38
徘徊警報アラーム?とか、外国人の犯罪者がエリアから出ない様にするみたいなの付けたらどうだろう。
552. Posted by あ   2016年03月02日 01:40
359万払えっとなってるぞ
ちゃんと読んでるのか?おまえら
タイトルだけみて米してねーか?
553. Posted by 名無し   2016年03月02日 01:44
米552
それは高裁での判決。
最高裁はそれを破棄、JR側の損害賠償を棄却したんだよ。
てめーこそちゃんと読め
554. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年03月02日 01:45
このケースで家族が責任を取らされる判決を出す無慈悲な国じゃなくて良かったよ
555. Posted by 1   2016年03月02日 01:50
えええ
飼い主は責任とれよな
国も速く安楽死施設作れよ
JRが可哀想だわ この判決だと線路に廃棄物放置する人増えるよ
556. Posted by 名無しさん+   2016年03月02日 01:53
交通関連の事業者が認知症の徘徊老人から損害を被ったら何処から損害賠償を引っ張ってくるかがこれからの課題になるな。

お前らも何かを運転してる時は24時間気を抜くなよ。
557. Posted by あだ   2016年03月02日 01:58
死んだ方が良い生きた老害粗大ゴミが生きて得をする時代か、何とも今の日本らしいな

クソゴミ老害汚物はさっさと死滅しろ
558. Posted by    2016年03月02日 01:59
ダメ元でも容赦せず訴え起こしておけば意図的に飛び込む迷惑者共の抑止力に少しはなるかもだしね
JRはお気の毒様、ご遺族の方もお疲れ様です
559. Posted by あだ   2016年03月02日 02:00
で、人間の尊厳云々がどうした?
所詮既にボケたゴミなんだから別にどうってこともないやろ笑
560. Posted by 、   2016年03月02日 02:02
人格破綻者多すぎだろ。
人をゴミだの廃棄物だの。
匿名だからって許されるレベルの発言じゃねーぞ。
561. Posted by    2016年03月02日 02:04
JR東海の社長もけつの穴ちっせぇ野郎だな。状況みて請求するスタンスはわかるけど今回はポケットマネーで
俺が払っとくわくらい言えない世の中なんか?
562. Posted by     2016年03月02日 02:06
何で精神障害者とか認知症患者からの被害には
健常者が泣き寝入りせなあかんの
563. Posted by シュラッター   2016年03月02日 02:08
米562
そうやって支え合わないと社会が回らないからだよ。
君は1人で生きていけるの?じゃあサバンナで自由気ままに暮らしなよ、ほら、はやく。
文句垂れてないで行動に移して、ほらほら。
564. Posted by     2016年03月02日 02:13
地裁や高裁の裁判官って「どうせ決まるのは最高裁やしやる気ないわー」みたいな感じで
いかにエキセントリックな判決を出せるかみたいな部分にやり甲斐をみいだしてそうだよな
565. Posted by    2016年03月02日 02:16
※561
やったらやったでお前みたいなんが、また払えや言い出すからな
そういう発言が出る時点で先が見えてるようなもん
566. Posted by     2016年03月02日 02:17
このように徘徊中に死ぬ認知症老人がいるのだから、先手を打って安楽死させた方が余程効率が良いということを、政府は早く気付いて欲しい。
567. Posted by    2016年03月02日 02:22
こんなので損害賠償払うなら痴呆老人は何かやらかす前に始末されちゃうじゃねぇか
568. Posted by    2016年03月02日 02:24
まともに事件内容知らないで判決を批判してるアホはなんなの?痴呆か?
569. Posted by     2016年03月02日 02:27
ラジオでこのニュースを聞いたけど介護して疲れて休んでいた
お婆さんだって85歳(当時)というし可哀想だ。
それに加えて徘徊対策にセンサーとかも付けたりして家族は
相当大変だったはず。これ以上背負わせるのは酷だよ。
570. Posted by     2016年03月02日 02:36
本人は何もわからず、高齢の家族が大変なのはわかるけど、自分の家の敷地内に勝手に入ってきて事故を起こされたり家族が被害に遭ったら納得できないだろうな
571. Posted by ホームから飛び込んで自殺してる奴の家族を訴えろよ   2016年03月02日 02:44
ホームから飛び込んで自殺してる奴の家族を訴えろよ
572. Posted by 名無し板拾い読み   2016年03月02日 02:57
鍵しまってたならともかく要介護じゃなくても入っていける状況なら訴えは無理だな
鍵しまってて勝手に入っていったなら賠償責任はあっただろうが
573. Posted by 名無し   2016年03月02日 03:01
この案件は残当やろけど、のちのちこれが判例にされると考えたら恐怖やな。

痴呆が運転する車にぶつけられた時に家族に賠償責任ないとかガクブル。
574. Posted by                        2016年03月02日 03:08
さすが最高裁英断
85歳が90歳を介護している現状で
更に賠償はいくらなんでも非人道的

認知症患者を介護する施設があまりにも不足している
行政の怠慢だよ。バラマキする金があったら施設の一つでも作れ
575. Posted by    2016年03月02日 03:12
この家族は精一杯介護して、やる事やってたからな。
あとは痴呆の身内の面倒をまともに見ずに放置して事故を
起こした場合、賠償責任を負うような判例ができれば
バランスがとれるな。
576. Posted by    2016年03月02日 03:12
まあ仕方ない
577. Posted by あ   2016年03月02日 03:12
弁護費用だけでも結局300万ぐらいいったんちゃうか
578. Posted by            2016年03月02日 03:12
これ許すと、じゃあ何歳が何歳を介護してるとか
どんだけ大変だったら監督責任を大目見て貰えるかって
問題点のすり替えになるんだよなぁ
579. Posted by    2016年03月02日 03:13
※563
支え合うっていうのは大切な事だし、同意なんだけどさ、極端過ぎるんじゃない?
自分なら、もし誰かを傷付けたりしたら申し訳なくてひたすら謝罪するよ。
逆に誰かに傷付けられた時、意図した悪質なものでなければ個人の裁量で許せば良いと思うけど、
不意に事故、事件に巻き込まれ殺されたり、寝たきり等の障害を負わされた時、相手が障碍者や認知症患者だから「責任はありません。」なんていうのが本当に支え合いだと思ってるなら
貴方こそ、そういう責任能力が発生しない人を連れて日本から出て行ってくれないかな。
別にそういう人達が嫌いとか憎いとかじゃなく、被害を受けた側が泣き寝入りするのはおかしいって話だよ。
580. Posted by 名無し   2016年03月02日 03:14
電車だったから良かったけど車だったら運転者の人生終わってたな
581. Posted by なな   2016年03月02日 03:19
認知になった時点で国が面倒見るシステム作りしたらいい
582. Posted by    2016年03月02日 03:23
ブーメランになりそうなコメントが散見されるが、恐ろしい
583. Posted by     2016年03月02日 03:34
新しいビジネスの予感
584. Posted by    2016年03月02日 03:52
個人に賠償させるのはもちろんどうかと思うがJR負担もどうかと思う
個人対個人だとどうなるんだろうか
難しい問題だな
585. Posted by 名無し   2016年03月02日 03:54
認知症になったら徘徊させたら、ノーリスクでうまくいけば賠償金とれるのか

知的障害者や認知症患者は誰かしらが管理・責任負わないと事件事故が減らないよ
586. Posted by あ   2016年03月02日 03:59
JRは損害保険で全額補償出てるはずなんだけどなぁ
JR側と保険会社で責任の所在で揉めたか?まぁこれで法的にもJR側に責任があるとなり、保険も全額下りるだろうからJRの懐は痛くも何も無い
本当に困るのは保険会社。まぁその保険会社も更に海外保険会社に入ってるんだろうけどね。
587. Posted by      2016年03月02日 04:09
>>193:認知症高齢者が外を徘徊して交通事故死した場合も
遺族の損害賠償は否定しないとつり合いがとれない

すいません 意味わかりません。「遺族の賠償」なの?「遺族の賠償請求」あるいは「遺族への賠償」じゃないの? 
588. Posted by あ   2016年03月02日 04:15
認知症無罪とキチガイ無罪はホント腹立つな
589. Posted by    2016年03月02日 04:15
※66
高裁はともかく地裁の裁判長が人としての常識を持っていないことはいまや常識。
590. Posted by 通りすがり   2016年03月02日 04:16
ざまみろ糞JR東海ざまみろ糞死に損ない粗大ゴミじじい葛西馬鹿会長
591. Posted by     2016年03月02日 04:32
そりゃそうだろとは思うけど
もし自分の身内が痴呆老人の運転する車にはねられて相討ちとかなったときに
相手の家族になにしてくれてんだっていう裁判は起こしたくなるだろうな
592. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 04:59
どうでもいいけどこの判決って速報テロップ出すほどの重大事か?
一刻も早く判決結果知りたい奴そんな多かったの?
593. Posted by 名無し   2016年03月02日 04:59
車運転して事故起こしても賠償しなくて良くなるって言ってる人いるけど、それは全然違くないか?
車運転するには鍵が必要なわけだから、家族が目を離したプラス家を出られたことプラス鍵をその辺に置いとくこともあるから。その場合家族の過失が多いのは当然なんだから、今回のと同じ判決になるとは思えない
594. Posted by    2016年03月02日 05:07
酷い判決を出す最高裁もあったものだな
被害受けた側に泣き寝入りさせるとか司法もへったくれもあったもんじゃない
酌量の余地込みで考えて高裁の判決を引き継ぐかそこから減額した程度の支払いをさせるのが妥当だろ
595. Posted by     2016年03月02日 05:27
こんな当たり前の結論を出すのに最高裁にまでもっていかねばならんとは・・・
裁判官はあれか、自分たちの仕事をシェアするためにわざとわけのわからん判決を出して控訴や上告をさせているのか?
596. Posted by 名無し   2016年03月02日 05:34
このケースだけは特例でしょう。高裁は目を離した奥さんと、遠く離れて暮らしてる息子さんにも責任があるとか訳のわからない判決出して驚いたよ。遺族の方が救われてよかった。
597. Posted by 名無し   2016年03月02日 05:42
でかい赤ん坊と変わらんのが困る
介護施設に入れる金が無いからって個人で面倒見るのは無理だろう
598. Posted by 名無し   2016年03月02日 05:44
地裁高裁の判事は指名で再研修させられるべきレベルの案件だろ。
599. Posted by     2016年03月02日 05:47
関係ないけどこの件で「JRだから」とか言っちゃう奴は「イケメンは無罪!ブサメンは有罪!」とか言っちゃう人なのかな?
事件と無関係の事持ち出すのってそういう事だよ
600. Posted by .   2016年03月02日 05:49
判例を積んでいく他無いな
ただ、地裁は頭おかしい、高裁は頭でっかち、最高裁はやや柔軟、って感じで、
じゃあ、法律って何よ、基準であって絶対じゃないのか、って問題でもあるが
601. Posted by    2016年03月02日 06:33
これは個人vs個人ではなくて企業vs個人だから
個人vs個人だったら結果も変わるだろうね
602. Posted by NaNaSu   2016年03月02日 06:34
自殺と、イタズラは容赦なくとれよ
603. Posted by 名無し   2016年03月02日 06:42
ボケ老人処理装置爆誕w
604. Posted by    2016年03月02日 06:49
トラック、バスが人をひいたら前方不注意。鉄道ちょっとぐらいなくなくてもいいんじゃない?
605. Posted by      2016年03月02日 06:56
これって広い意味でいけばキチガイ無罪ってことだろ
どうすんだよこれ
同じようにキチガイ化した痴呆老人に車ボッコボコにされたり
杖でタコ殴りにされても泣き寝入りか?ふざけんな
606. Posted by あ   2016年03月02日 07:04
これ車なら逆に金がもらえるよな。
JRは奴隷列車で暴利を貪ってるだから、安全対策しなよ。柵をつける、カメラをつけるなり。侵入者くら い十年前の監視カメラでも自動アラーム対応してるだろ。
四十年変わらない満員電車の対策 グリーン車とか本当にどうかしてる。
607. Posted by     2016年03月02日 07:06
ボケ老人の介護に困れば線路に放り込んでも良いってことになりそう上手くやればだけど
保険金も入るしボケ老人を処分して金も入るビジネスが来るかもな
608. Posted by     2016年03月02日 07:06
これで認知症の身内をなんとかしたかったら電車にひかせろっていうw

家族に責任とらせないってことは管理責任が無いって事だw

徘徊して車に引かれた場合にドライバーに請求するなよw
609. Posted by 名無し   2016年03月02日 07:09
コメントは馬鹿が大半でうんざりだわ
>認知症を抱える家族らから「同居していない家族に責任を負わせれば、
>家族による積極関与が失われ、介護の現場は崩壊する」と反発が出ていた。
 
これ真逆だろ、この判例で出た結論っていうのは本当に真逆。
同居していれば監督責任によって賠償が発生するので同居はしてはならない、
別居していれば責任は無くなるのでそれが今後、親の面倒は見ない事が最善の手になるわけだ。
「別居することで責任逃れができないからこそ、同居して親の面倒をみる意味がでてくる」これが答え。責任逃れのクソ遺族どもに加担するなよあほども
610. Posted by     2016年03月02日 07:12
妻自体も要介護1だったり、JRが施錠してなかったり、長男が別居してたり
そういうことが重なっての無罪判決だろ
611. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月02日 07:21
事故で何百人殺しても罰らしい罰を受けてこなかったJRがよく訴えられるな
612. Posted by あ   2016年03月02日 07:21
これ、
車で轢いたら逆に全く逆の判決なんやろ。
死にかけのジジババどうにかしてほしい。
613. Posted by ショゴス   2016年03月02日 07:34
クルマで痴呆老人が徘徊してヒトを引き殺しても
遺族は痴呆無罪って事になるんじゃねえのか?
マスコミは嬉々としてるけどそういう事だろ
614. Posted by     2016年03月02日 07:35
鉄道会社の費用負担って
運賃値上げだろ。
615. Posted by もきゅっと名無しさん   2016年03月02日 07:37
このケースは特例でしょ
要介護のお婆ちゃんが、ろくに睡眠時間も取れない状況で介護してたらしいじゃん
JR側の落ち度もあるし、お婆ちゃんはお婆ちゃんなりに徘徊の対策をしてた
そういう状況が重なっての判決だから、この判決が先例として今後の判決に影響することは少ないんじゃないの
今回の件で良く分かったのは、これから老老介護が増えるのに、施設減らして在宅介護を推奨するとか無理な話だってこと
616. Posted by 名無し   2016年03月02日 07:43
親とは別居して一切面倒を見なければ責任は無くなるって事だ。
別居推奨だ、お前ら親と関わってないでさっさと逃げろよ
徘徊が危ないからと言って関与した場合に万が一が起きたら終わりだからな。
この判例的には20年逃げれば確定だ。10年くらいでもいけるかもな。
同居してあの瞬間に目を話さなければ事故は起きなかったかもしれないなんて甘いことは考えるな。
同居はNG、これがこれからのスタンダード。
617. Posted by 名無し   2016年03月02日 07:52
この判例が今後の様々な事件にどういう影響を与えるのか気になる。
認知症だったら車を暴走させて人をひき殺しても責任能力ないから無罪。家族も監督責任はないから無罪という判断に繋がりかねない。
最高裁は時に合理的とはほど遠い心情的判決を下すことがあるが、他の事件に多大な影響を及ぼすことを考慮して欲しい。
618. Posted by    2016年03月02日 07:52
障害者、認知症者と健常者で支え合うって、前者は後者に対して何をしてくれんだよ。
今は健常者が一方的に泣き寝入りしてるだけじゃねーか。
619. Posted by     2016年03月02日 07:57
JRの利用者が負担することになるんだがw
620. Posted by ううう   2016年03月02日 07:57
動物引いたと思えばねいいと思うよ
621. Posted by 名無し   2016年03月02日 07:59
※618
社会に市場を創りだしてくれるw
622. Posted by あ   2016年03月02日 08:01
※616
長男の嫁は、実家の近所に引っ越して毎日介護に通ってたぞ
623. Posted by 生徒番号774番@転載禁止   2016年03月02日 08:09
これを擁護していると次は自分が痴呆無双の被害者になるんだぞ・・・
624. Posted by 名無し   2016年03月02日 08:10
請求されるのは億単位だけど、こういうのある程度支払ったら免除してもらえるよ。
625. Posted by    2016年03月02日 08:15
家族に賠償責任が無くとも
この爺には賠償責任があるだろ
この爺に請求して間接的に相続人に払わせろ
626. Posted by    2016年03月02日 08:17
JR東海は人の皮をかぶった獣
627. Posted by 名無し   2016年03月02日 08:18
一審、二審の裁判長の名前を晒せよ
628. Posted by 名無し   2016年03月02日 08:23
はねられたのが痴呆老人ではなく子供だったら一審二審でどういう判決が出ただろうか?
容易に線路に入れる構造を放置しているJRの過失は相当大きいと思うぞ。
629. Posted by 名無しの偉人さん   2016年03月02日 08:25
きちんと対策って、田舎のすべての路線にフェンス貼れってか?
賠償責任ないと明言するよりは賠償責任はあるけれども今回の場合は回避が不可能だったとして数万円〜10数万円程度にしとけばよかったんだよ。
630. Posted by    2016年03月02日 08:28
車のケースなら判断できるんじゃない?おかしな動きをしている老人とか、道路に老人が倒れてたら避けられるだろ。
高速で移動する痴呆老人がいるならごめん。
631. Posted by     2016年03月02日 08:30
はよJR東海つぶれろ カス

もう一生東海道新幹線使用しないからね。
大阪行くことあっても飛行機でいくから
632. Posted by あ   2016年03月02日 08:33
日本共産党員が多い地裁って必要無いよね。
高速道路を逆走して死んだ人間に対して、正しく走っていた側に賠償責任を求めたのも日本共産党反原発裁判官だったし。
633. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月02日 08:36
JRが相手方に訴訟を提起するってのは、
相当ごねられたのではないかと思う。
通常話し合いで、示談すると思うけどな。

この判決でぼけ老人の家族が喜んでるけど、
ぼけ老人無罪ではない。
メディアもそうミスリードしてる節がある。
634. Posted by    2016年03月02日 08:36
泣き寝入りって言うけどさ、鉄道会社は実際はそんなに損害ないだろ?
請求した720万で全額なんじゃない?

例え特急料金はらって乗って人身事故で1時間止められても特急料金すら返金されないんだし、普段泣き寝入りさせられてるのは乗客なんだよな

ざまぁカンカンだわ
635. Posted by 珍皮   2016年03月02日 08:45
柑橘類の果実に入ってるノベルチンがアルツハイマーの進行を遅らすばかりか改善薬にもなる。
早急に人工合成出来れば貢献度は計り知れない。
とりあえず、柑橘類植えておこう。
636. Posted by    2016年03月02日 08:45
今後こう言う事例は増えるだろうから電車会社としてはモデルケースとして多少でも取りたかっただろうな
637. Posted by 名無し   2016年03月02日 08:47
被害者はJR東海じゃない。JR東海の客だろ。
638. Posted by 学名ナナシ   2016年03月02日 08:50
重度の痴呆老人と同居して介護してたら
しでかしたことに責任取らされるけど
独り暮らしさせるか同じ痴呆と同居させれば
何一つ責任とらなくて良いんだ
一緒に暮らして苦労してる人ほどバカを見るんだなww
639. Posted by あ   2016年03月02日 08:51
安楽死希望。
結婚していない独り身の自分は
70過ぎたら安楽死で死にたい。

だれも介護してくれないし
だれも認知症だと気づいてくれない
何するかわからないし、他人に迷惑かけずに死にたい
640. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 08:56
季違い無罪に続き痴呆無罪も追加
やられ損日本
641. Posted by あ   2016年03月02日 08:57
あくまで今回のケースでは家族に賠償責任がないって判決なのに、認知症患者に殺されても泣き寝入りになるとかほざいてる奴は痴呆なのか?
642. Posted by     2016年03月02日 08:58
極端な話、今回は被害者がJRという強者だから良かったけれど、
次の似たような痴呆加害者による、個人被害者への賠償問題の裁判が注目だわな
643. Posted by    2016年03月02日 09:00
乗客や株主の批判をかわすためにJRは最高裁まで8年かけたのか
時間と金の無駄だよな
644. Posted by    2016年03月02日 09:07
個人と法人じゃ話が別、それを勝手に比較してものを語ってる奴は正直頭悪いよ
645. Posted by     2016年03月02日 09:07
被害者しかいない裁判だね
646. Posted by     2016年03月02日 09:13
線路に逝くまでの肝心なとこなにも書いてないじゃん。

切符を持ってない91歳のジジイが改札をスルーできるのがそもそも
おかしい。無人駅じゃあるまいし。

あとホーム両脇の線路に降りるとこの柵に鍵がかかってなかった。
いつもかけてないのか知らないけど。

そりゃ文面は認知症の監督者が負担するってあるけど今回はそればっかりじゃないんじゃね?家でも完全放置してたわけでもないし。8年もそんなんで悩まされて可哀想に。
647. Posted by    2016年03月02日 09:14
これって実際に請求するしないはともかく責任の所在をはっきりさせるためじゃないの?
JRさまぁとか儲けてるから当然とか言ってる人は大丈夫か?
648. Posted by     2016年03月02日 09:15
痴呆老人の介護は施設任せにした方がいいってことだね
寝てる隙にふらっと外出されて、事故でも起こされたら堪らないわ
それなのに徘徊しないように縛り付けたら虐待って言われるんだろ?
徘徊癖のある認知症老人抱えたら人生終わりだ
649. Posted by 名無し   2016年03月02日 09:22
監督義務がないということではなく、監督義務はあるけど情況で難しかったので数万の賠償という判決にしてほしかったわ。
これじゃあ誤解する人が沢山出てくる。
650. Posted by     2016年03月02日 09:22
これ、むしろ柵を作らなかったことでジジイを跳ねたJR東海側のが
賠償責任ないのか?

651. Posted by    2016年03月02日 09:26
これから日本なんて痴呆老害で溢れかえるんだからいちいちで気にすんなよw
652. Posted by     2016年03月02日 09:31
対人で危害加えても責任なし?
被害者やられぞんだね。JR批判してる人は自分の子供やられても泣き寝入りだね。
653. Posted by    2016年03月02日 09:32
地裁は訴えた側が圧倒的有利だから仕方ないし、最高裁判決は妥当だとも思うけど、多少は払わせて良かったんじゃないかな…
654. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月02日 09:32
これって請求した金の内容がの話だからねぇ、わざと誤認するような記事にしてる

施設に入れろ それがすべて
空いてない??金さえ出せばいくらでもある
現にうちは、両親の祖父母全員を施設に入れた、親も嫁の親も施設に入ることを望んでいるしそのために貯金をしてる

遊びまくって貯金もせずにいたくそどもが世間に迷惑をかけるなよ!って言いたいわ
655. Posted by    2016年03月02日 09:32
コメントとか見ると、鉄道会社が如何に嫌われてるかがわかるな

普段遅延しても基本的に乗客には返金したりしないのだから、乗客側の同意は得にくいよな
656. Posted by 名無し   2016年03月02日 09:37
自然災害だろ

これから数百万人の痴呆老人が出現するんだ・・・・・
いいかげん、「誰が悪い」とか「誰が悪くない」との話じゃなくて、鹿や猪の線路進入同様、自然災害として対策を進めて行けよ。
657. Posted by     2016年03月02日 09:39
>>193ぐらいしかまともな事を言ってる奴がいない
658. Posted by 名無し   2016年03月02日 09:43
続き

しかも日本人全員の行く末の事でもある。
24時間檻に閉じ込めるのでなければ、全員完璧に監視する事とか、無理に決まってるじゃねえか。

無責任能力者犯罪被害救済基金とかも作るべきだな。馬鹿げた「アジア女性基金」とか解体してよ・・・・
659. Posted by 名無し   2016年03月02日 09:47
>>646

激しく同意
660. Posted by     2016年03月02日 09:48
踏切から入ったのかと思ったら駅構内に入った上での事故か。線路に降りる柵の施錠の件とかも本当なら、乗客でも無い奴が構内に入って徘徊するがままに任せていた結果の事故でJRの責任の度も大きいしこの判決は妥当だろ
車の事故とかでも思うが、やれる事やった上での事故なら加害者立場になった方にも同情するし酌量や場合によって加害被害の立場逆転もあると思うが、やれる事やるべき事もしなかった上の事故で、死人に口無しで被害者のたりない所ばかりを責めるのは恥知らずだと思うわ
661. Posted by 774   2016年03月02日 09:55
対人で責任なしとか放置で処理お任せとか言ってるやつ、日本語読めないのかな?
判決文読んでたらそんなこと言うわけないし、日本語か知能のどっちかに問題があるんだろうな
662. Posted by 名無し様   2016年03月02日 09:57
この流れでボケ老人叩いてる奴は齢取った後ボケるの早そうな頭してるよな
663. Posted by フンバルト・ベンデル   2016年03月02日 09:57
この場合、自動車保険のオプション特約『個人賠償特約』で賠償金が支払われるよ。
しかも使っても等級は下がらん。

ちなみにこれ、自転車事故やお店の物を壊した時にも使える。

知ってればわざわざ裁判起こすことも無かったのに。
知らないって損だよな
664. Posted by     2016年03月02日 10:06
判決内容理解しないで騒いでる奴多すぎ。
どんな条件でも家族に責任がないという判決じゃないし。
基本的には家族が責任を負う必要があるが、単に普段の介護の状況等様々な状況を考慮して監督者責任の除外を判断するだけだから。
665. Posted by 名無し   2016年03月02日 10:07
>>635

こういう回答も嫌いぢゃねえな・・・

ちまちま延々と議論が続くところに、突如として、全てを終わらせる究極策が、全く違う方面から現れ出るという・・・・

例;原発事故で人が住めなくなった!補償せい!⇒放射能除去装置が完成しましたぁ〜ッ
666. Posted by 名無し   2016年03月02日 10:15
裁判の経緯が全然報道されてないじゃないか。

事故で処理しようとしていたJR東海を、遺族の長男が訴えたから始まった反訴の裁判じゃなかったか?

長男とかいう人も、なんかアレな人だったと思うぞ。
667. Posted by     2016年03月02日 10:20
相手がJRみたいな大企業だからいいだろうという話になるが、個人対個人で同じ判断をされたらたまったものではないな
668. Posted by    2016年03月02日 10:23
車対人なら車が悪くて
電車対人だと人が悪い
理由は分からなくもないがなんか釈然としない
669. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 10:23
※666
俺もソース調べるのめんどいからあんま言わんけど、
轢いたのは施錠してなかったJRが悪いみたいに訴えて、
それはおかしいとJRが訴え返した案件な気がする。
記憶がさだかじゃないけどな。
670. Posted by あ   2016年03月02日 10:24
すごいなぁ、父親が痴呆で母親も高齢で要介護1なのに別居して母親に介護のすべてをおっかぶせてた長男って…
671. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月02日 10:25
安楽死法制化待ったなし
672. Posted by     2016年03月02日 10:26
親が痴呆になったらここの長男みたく遠くに離れて暮らせってことだ
痴呆の親に関われば関わるほど監督責任が重くなるからね
うまいことやったわ
673. Posted by .   2016年03月02日 10:28
家族に保護責任者遺棄致死の刑罰与えないとバランス取れないわ
警察よく考えろよ
JRも何もなしにいきなり訴えた訳じゃないだろ
JRに責任があるから賠償しろとでもふっかけたんじゃないか?
いやまさかそんな事はないか
674. Posted by    2016年03月02日 10:32
666
正にこれですよね〜

JR東海は当初、事故処理で穏便に終わらせようとしてたのに
遺族の長男が訴えて拗れたのにね
事故の責任はともかく、8年かかったの原因は100%遺族にあるから
675. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 10:38
この遺族はまともじゃないからな〜
まともだったら良かったなで済んだが
676. Posted by 名無し   2016年03月02日 10:40
人轢き殺しといて遺族告訴とかJRマジクソ過ぎない
677. Posted by ふざけた名無しさん   2016年03月02日 10:48
これはあくまでも老人側が勝訴になるべき条件が整っていたから勝訴になったのであって、場合によっては賠償責任を負うって裁判官が言ってるから、痴呆症の老人が車を運転して事故とかの事例が起きたらまた別の判決になるだろ
678. Posted by    2016年03月02日 10:58
いやいやいやそこは監督不行き届きで遺族が悪いだろ
何しでかすかわからんボケ老害は鎖にでも繋いどけやクソが
679. Posted by ポケ太郎   2016年03月02日 11:03
JRの敗訴は当然。常識的に考えればわかる話だろう。一人で介護している人にとって24時間監視し家に閉じ込めておくことなんて物理的にそもそも不可能だろうが。介護者のトイレや入浴時はどうする? かりに
ドアを暗証番号入力しなければ外部に出れないドアに改造したとしても
勝手口などからガラスを叩き壊し外に出られてしまったらどうする。実際に介護をしたことのない人間に何がわかる。アホども。
680. Posted by あああ   2016年03月02日 11:03
対個人の損害をどうするのか興味ある。
加害者がカンイソカワイソで泣き寝入りにならなければいいが。
681. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年03月02日 11:06
JRは殺した側なんだから、逆に賠償責任を負わされてもおかしくないだろ。
「認知症の人が線路に侵入しない工夫しろ」って。
682. Posted by    2016年03月02日 11:11
ダイアルずらす馬鹿(学生と反日韓国人学生&反日中国人学生)共が減らない限りむりじゃない?
柵がないと駅のホームでじゃれた馬鹿が通過アナウンスながれたとき急行や特急通過のさい突き落とす殺人がなくならんよ、ばらばらに飛び散った肉片処理に4〜6時間は電車が止まるからな
683. Posted by    2016年03月02日 11:15
アカヒの本なんかアフィに入れるなよ
684. Posted by     2016年03月02日 11:19
運輸業やってんならこんなリスク込みでしょ。
責任が遺族にあるって明確なら賠償金もらってもおかしくないけど。
東海みたいなお金のある大企業にとっては、なんの泣き寝入りでもない。
685. Posted by    2016年03月02日 11:19
これでボケ老人をタダで消せるな。
686. Posted by     2016年03月02日 11:19
JRも被害者だけど相手が悪すぎたな
ドンマイ
687. Posted by     2016年03月02日 11:20
JRみたいな元公務員集団は血も涙も無いクズだから
688. Posted by     2016年03月02日 11:23
老害とか言ってるバカがいるけど認知症は若くてもなるから怖い
689. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 11:26
これ認知症じゃなかったら普通に賠償請求される案件でしょ?
JRじゃなくて、別の対個人の事故で認知症が絡んだらどうなるん?
認知症特権働いてしまうん?
690. Posted by    2016年03月02日 11:31
こういうことが起きてるのに、どうして安楽死施設を作ろうと思わないんだろう?
自殺志願者もボケ老人も障害者もいなくなってスッキリするし、いいことづくめじゃないか
691. Posted by あ   2016年03月02日 11:34
※670 672
長男の嫁は、実家の近所に引っ越して毎日介護に通ってたぞ

そこまでしてたから、ちゃんと面倒見てたって判断でた。 
お前らが言うようにほったらかしなら、何割かの責任追わされてたろうな
692. Posted by     2016年03月02日 11:35
公務員と元公務員はしね
693. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 11:36
認知症は安楽死でいいやん
だって、痴呆症の人って生きてないやん
死んでないだけやん
周りを疲れさせるだけやん
694. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 11:37
う/ん/こ製造機
695. Posted by     2016年03月02日 11:38
トンキンからはどんどん金を巻き上げてやれよw
696. Posted by あ   2016年03月02日 11:40
まあ当然の結果だな
JRの要求は犯罪の賠償を本人では無く家族にさせる様なもんだ
697. Posted by 名無し   2016年03月02日 11:45
最高裁としては最善の判断をしたと思う
ただ泣き寝入りしてる被害者がいるってのは問題だよな
今回は営業に支障が出たってだけの話だけど他に誰かを死なせたとなると流石に同じ結果にはならんだろ
家族が認知症になったら認知症保険に強制加入にしよう
698. Posted by ★★★   2016年03月02日 11:48
今回は鉄道会社に損して徳取ったと思えって事だね
実際には鉄道会社に保険降りてるだろうから損もしてないと思われ
今後のためにも徘徊癖のある認知症患者には家族の同意でチップ埋め込みとかできないもんかね
699. Posted by     2016年03月02日 11:51
TVでやってたけど十分な予防策、対策を行った上での話しだからなー。
逆に予防、対策を行わずに放置した場合には大きく請求してやれ
700. Posted by あ   2016年03月02日 11:56
世の中の保険の種類は知らないが、何時なんどき何が起こるか判らない世の中だから加害者及び被害者保険があるといいな
車や家ならあるけどさ
意図せず加害者やその家族にはなりうるし被害者の場合本当に救いが無いわ
701. Posted by    2016年03月02日 12:00
保険よりも安楽死施設だろ
保険だと詐欺につながる恐れもあるからな

690
ニート、チビ、ハゲ、デブ、ブス、ブ男も追加で
702. Posted by あ   2016年03月02日 12:00
チップ埋め込みって…
余程じゃ無ければGPS付きのリストバンド又は時計でいい
703. Posted by     2016年03月02日 12:00
普通はこういうの訴えない筈なんだがな
ゴネたんじゃないの?
704. Posted by    2016年03月02日 12:00
認知症だからセーフって言い出す馬鹿が増えない事を祈る
705. Posted by あ   2016年03月02日 12:02
詐欺はどんな保険にも付きまとうから調査員居るんだよ
706. Posted by     2016年03月02日 12:02
認知症になったらそれはもう俺じゃないから殺して欲しい
認知症になってもその人らしい生活をとか言ってる馬鹿は死滅しろ
707. Posted by     2016年03月02日 12:03
あくまでもこういったケースでは賠償責任は無いというだけ
相手がJRではなく個人であればまったく違う方針になっただろう
社会的物事の基本は弱者救済なのだから被害者側が強い今回のケースでは加害者といえど責任能力は低くならざるを得ない
708. Posted by    2016年03月02日 12:04
703
JR東海は当初、訴訟せずに穏便に終わらせようとしたけど
遺族の長男がJR東海が悪いと言い出して訴える
これでJR東海も引くに引けなくなったらここまで拗れた

地方判決で遺族側に責任を求められたから、長男は焦っただろうな
709. Posted by     2016年03月02日 12:10
※691
今回のはちゃんと面倒見てたから免責されたってわけじゃないぞ
710. Posted by     2016年03月02日 12:11
※689
遺族に請求なんてしないよ
当事者名義の財産から払うだけで不足分を払う義務なんて無いし今回もそうなったわけで
711. Posted by ななn   2016年03月02日 12:12
※689
認知症じゃなかったら本人に請求が行くが、本人死亡なので、相続放棄すれば家族が賠償を負うことはない。

認知症じゃなかったら家族が賠償を負わないのに、認知症だと少しでも管理責任に瑕疵があれば大きな責任を負うというのは、営利で介護行ってるわけじゃないので、あまりにも過酷だろう。

営利企業と個人とはその負う責任を同体にすると過酷すぎる事案は他にも数多ある。
712. Posted by    2016年03月02日 12:13
本当に、人が死ねば状況に関係なく死なせたほうが悪いって考え方をしてる阿呆が多いよねぇ。電車の事故が起こるたびに条件反射で鉄道会社の安全管理を非難するやつがいるけど、じゃあなんだ?線路は全部トンネルで覆わないといかんのか?アホも休み休み言えよ
713. Posted by 名無し   2016年03月02日 12:16
老々介護させてた息子もどうかと思うわ
714. Posted by    2016年03月02日 12:16
柵がどうとか言ってる連中頭悪すぎ。「殺人じゃなくてよかったな」とかもう常軌を逸してるだろ。今回の判決が唯一まともなのは企業体個人というところを考慮した一点のみ。JRの落ち度なんてない
715. Posted by    2016年03月02日 12:19
線路全体に柵をつけろとか言ってる奴、そこまで徹底した管理をさせたいのなら、遺族にもジジイを縛り付けるなりの対応を求めてるということだよな?死に損ないのジジイの命一つで、死なせた側に全責任を押し付けるとかどうかしてるぞ
716. Posted by    2016年03月02日 12:21
>>JR東海は当初、訴訟せずに穏便に終わらせようとしたけど
>>遺族の長男がJR東海が悪いと言い出して訴える
>>これでJR東海も引くに引けなくなったらここまで拗れた

これまじ?遺族側カスすぎるだろ
717. Posted by    2016年03月02日 12:25
>>681. Posted by ななしさん@スタジアム 2016年03月02日 11:06

>>JRは殺した側なんだから、逆に賠償責任を負わされてもおかしくないだろ。


殺したというか死なせただな。で、なんで死なせた側は全責任を押し付けられなけりゃならんのだ?氏んだ側はいかなる過失も看過されるべきとか、義務教育で脳みそやられすぎだろ
718. Posted by     2016年03月02日 12:26
司法の崩壊にか思えんがな
719. Posted by    2016年03月02日 12:27
>>676. Posted by 名無し 2016年03月02日 10:40

>>人轢き殺しといて遺族告訴とかJRマジクソ過ぎない


轢き殺したんじゃなくて、ジジイが勝手に転がり込んだんだろうが。人命があらゆる場合に再優先されるっていうゴミのような考え方をやめろクソ偽善者
720. Posted by    2016年03月02日 12:29
皆様が熱く指示するジミントーの先生方が育てたお役人様が、高齢者は出来るだけ自宅で看ろと仰せなのですよ。だからといって24時間監視できる人員を派遣してくれるのでもない。
そもそもJRは株式会社といったって実態は国営企業なんだから、こういう訴訟を起こしたこと自体が恥知らず。国鉄時代の赤字は清算事業団に押しつけてチャラにして、東海道新幹線というドル箱をもらった会社なんだし。
実際に作れるかどうかも怪しいリニアとやらに注ぎ込む金は何兆円も持っているのに700万円で訴訟とか、アホかと。
721. Posted by    2016年03月02日 12:29
本スレやここで「ざまぁw」とかほざいてる厨房ども、判決内容知らんだろ?とてもお前らが期待してるような判断はされてないぞ
722. Posted by     2016年03月02日 12:31
普通のニュース
723. Posted by あ   2016年03月02日 12:32
施錠をしてなかったJR相手だから賠償金を払わなくていいという例外ができた判例で、
個人相手に事故を起こしたら、ボケ老人の家族またはボケ老人の遺族が個人に対して賠償する必要はあるという原則は残ってる。
724. Posted by    2016年03月02日 12:32
>>720. Posted by 2016年03月02日 12:29
>>皆様が熱く指示するジミントーの先生方が育てたお役人様が

藁人形立てないと発言できないなら黙ってろ知恵遅れ。おまえも痴呆?w
725. Posted by あじぇ   2016年03月02日 12:34
ジェイアールが丸かぶりするのは可哀想だけどこの結果になるの分かってたじゃん。なんで訴えちゃったんだろう。たとえ勝ててもめちゃくちゃ叩かれるの目に見えてただろ
726. Posted by    2016年03月02日 12:35
>>723. Posted by あ 2016年03月02日 12:32
>>施錠をしてなかったJR相手だから

アホか。施錠してなかったら空き巣は無罪なのか?今回のクソジジイはアクスみてーなもんだろ
727. Posted by    2016年03月02日 12:36
つまり介護に困ったら、先ず認知症の診断貰ってから線路に放置しておけば、JRが処分してくれるのか。
この調子で3分の1くらい減ればいいのに。
728. Posted by     2016年03月02日 12:42
これ電車側が勝訴しないと、「徘徊」と称してボケ老人処分しかねないだろ
ボケ老人だけじゃなく、精神的にアレなやつもそう
賠償しろってのはなしにしても、何かしらの責任は問わないと危ない前例を作ることになる
本人に責任能力がなくて管理が必要な人間なわけだから、誰かが責任取らないといかんよ
そうじゃないなら刑務所みたいな24時間体勢で監視できる施設が必要になる
アレなやつらはの行動は人間だけじゃ理解も管理もやりきれないからな
専用の施設が必要になる
729. Posted by    2016年03月02日 12:42
テメーらがボケて線路に突っ込むバカになった時のことがそんなに心配なら、柵の工事費用を募金でも集めてJRに寄付しろよ
730. Posted by    2016年03月02日 12:43
呑気に横浜で暮らすなよ
両親が90前後で認知症なら同居とか施設に預けるとかしろよ
731. Posted by     2016年03月02日 12:51
もっと訴える流れ作らないとな
732. Posted by 名無し   2016年03月02日 12:54
自分が運転する車両で、人が死ぬ瞬間を見た運転士の気持ちを考えろ!!
733. Posted by     2016年03月02日 12:54
>>696
犯人が子供や精神障害者だった場合、法律で賠償を本人では無く家族にさせることになってるんだよ。
>>723
今回のは家族自身が要介護だから払わなくていいという例外だろ。
734. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月02日 12:55
これって逆に
車が徘徊老人を撥ねたときも
無罪にしてくれるのか?
735. Posted by あ   2016年03月02日 12:59
まぁ…これはね…
これでJRが正しいって言い出したら、徘徊防止で縛り付ける事が正しいって事になりかねない…
介護施設でも縛り付けるのは正しいってなりかねない…
736. Posted by    2016年03月02日 12:59
JR東海酷いわ
そもそも線路に入れなくするのが普通だろ
そんな事もわからんくらいつけ上がってるのか
737. Posted by     2016年03月02日 13:04
JRざまぁ
738. Posted by     2016年03月02日 13:05
個人的には遺族とかに責任や賠償が行かないのは良いと思うが。
じゃあ個人が徘徊老人を轢いたり過失で殺してしまった場合。
相手が健常者と同様の罰や賠償を支払うのはどうなのかって事だなあ。
739. Posted by     2016年03月02日 13:07
85歳のお婆さんが一人で介護って所があかん
息子が地元に帰ってくることも出来たかもしれん
現に知り合いは介護のために家族連れて田舎に帰りそこで就職したぞ
やれること全部やった結果なら文句もないけどなぁ
740. Posted by    2016年03月02日 13:08
自分が被害あったら最悪やぞアホ共
741. Posted by の   2016年03月02日 13:11
自動車云々言ってる奴…
自動車は動いてる限り、前方注意義務があるから…
742. Posted by      2016年03月02日 13:13
ちゃうんや
JRはとりあえず訴えるとかしないと、認知症の家族がそろってジジババを線路に投げ込むんや
負けたけど、今回の遺族に「監督責任が無い」と明示させたのが大事なんやで
他の一般過程の認知症のジジババが轢かれたら賠償責任もありうるって判決
743. Posted by     2016年03月02日 13:18
これ遺族の方が起こした訴訟かのような米あるが、これ自体はJR東海が損害賠償を求めた訴訟だよな
JRは金なんてとるつもりなんて無かったのに、遺族がJRに賠償を求めて訴えたとかで、やり返したって事なのか?見つからなかったがどこかにソースあるのかな
744. Posted by あ   2016年03月02日 13:19
※742
なるほど…故意の場合は賠償金は有り得ますって釘を刺す事も大切だよね。
でも地裁も高裁もそこまで考えての判決だったのかなぁ…
745. Posted by     2016年03月02日 13:29
※740
個人的被害に合った場合と
今回の場合をごっちゃにして考えてるほうがアホだよ
746. Posted by     2016年03月02日 13:39
田舎の線路丸出しのところはどうなんの?
747. Posted by     2016年03月02日 13:51
ボケ老人と精神疾患持ちは最強だな

やりたい放題で家族も責任取らずで怖いもんなし
748. Posted by     2016年03月02日 13:56
認知症の人間に対して故意に電車事故で死なせるのが
簡単そうに言ってるの人がいるのが不思議
749. Posted by 名無し   2016年03月02日 13:57
心神耗弱とか事前に把握できないならまだしも、事前に予期できるような事態は、責任の所在をはっきりさせておくことが大切だろ

知的障害者と痴呆老人は言ってしまえば動物と変わらないんだから管理・監督責任をしっかりしよう
750. Posted by あ   2016年03月02日 14:03
強者弱者の問題じゃないだろ
24時間隙間なく監視することが現実的に可能かどうかってところだろ
751. Posted by     2016年03月02日 14:06
さすがトンキン汚い
752. Posted by     2016年03月02日 14:09
JR叩いてるやつを監視したほうがいいな
いつ自分の親を線路に置き去りするかもしれん
753. Posted by あ   2016年03月02日 14:11
どうせ閉じ込めたり縛り付けたら虐待だって騒ぐんだろ。
家族にだけ責任押し付けるのは無理じゃねーの。最後まで責任持てっていうなら、家族の同意で安楽死させれればいいのにね。
754. Posted by     2016年03月02日 14:16
わからんなぁ
請求額を減らせって判決だったらわかるが
遺族側の完全勝訴ってのはちょっとなぁ
755. Posted by 大日本帝國   2016年03月02日 14:17
老人は被害者の場合、車であろうと電車であろうと飛び出してきた野生動物並みの扱いとする。
朝方の散歩は特に自己責任で。
加害者の場合、老人である為という理由で無罪とする。
756. Posted by あい   2016年03月02日 14:21
精神障害の人がなにをやらかしてもその家族にはなんら責任がないということ?
757. Posted by    2016年03月02日 14:22
田舎では家の裏が線路とかあるし柵も無いけど死亡事故は無いぞ
ダメ息子から搾り取れよ
758. Posted by    2016年03月02日 14:24
こういう事故減らすために設備投資して
JRの運賃が今の倍になってもきっとみんな納得するよ
759. Posted by     2016年03月02日 14:32
介護してた妻が85歳だっけ
いくらなんでもJR鬼畜すぎるわ
760. Posted by    2016年03月02日 14:37
これで訴えもせずにストレートなきねいりすれば、以後起こりうることは予想できるだろ 最悪の自体含め

遺族の感情、鉄道会社のイメージもろもろ、ベストではないにしろ、取るべくした処置だったと思う
ただでさえ人身事故がたえない会社だから、例外が起これば他の故人、遺族に申し訳がたたない
だから、法制に委ねるという

とんでもない完成度の高いシステムを維持し続けてる会社だから、そらクールにてっさないと
761. Posted by qqq   2016年03月02日 14:38
こういう時のために鉄道会社は保険を掛けとくべき。
762. Posted by     2016年03月02日 14:45
認知症だろうが何だろうが関係無く、被害を与えたなら償うのが当たり前の事。
本人に責任が問えないなら監督すべき人間がそれを引き受けるのも当たり前の事。
自分の子供が人様の物を壊したら親が弁償するのと同じ事だよ?
いつから日本の最高裁はそんな事もわからない馬鹿の溜まり場になっちゃったの?これこそ日本の司法の終わりじゃん。

閉じ込めたら虐待だ、だのと論点をすり替えるのはただの馬鹿。
認知症患者が加害者や被害者にならないためにも、目を離さざるを得ない時は閉じ込める位の事が必要って事だよ。
本人のためであり周りのためでもある。
763. Posted by     2016年03月02日 15:03
家族に責任があるに決まってるだろ
最高裁おかしいわ
764. Posted by     2016年03月02日 15:07
ボケ老人を野放しにした家族が100%悪いだろ
施設にでも入れろや
765. Posted by     2016年03月02日 15:11
>24時間隙間なく監視することが現実的に可能かどうか

無理に決まってるのに、在宅介護を推奨しようとしてる馬鹿どもをなんとかして欲しいわ
団塊世代がバタバタ痴呆になったら、似たような事故や事件が増えるぞ
重度の認知症患者は施設に入れて面倒みてもらうのが一番だよ
在宅介護の推奨なんかやめて、現役世代のためにも入居待ちが無くなるぐらいには施設を増やして欲しい
766. Posted by 池田大便作   2016年03月02日 15:11

国鉄時代の借金チャラだからなw負担せいやウェーハッハッハー!
767. Posted by    2016年03月02日 15:24
どんな理由があろうと、身内が迷惑をかけたら保障を負わされるのは仕方ない事だと思うけどなぁ

親父が借金作って、家族総出でバイトやらして返済した友達を思い出したよ
これだって家族には何の責任もないじゃん
768. Posted by あ   2016年03月02日 15:28
安心して放置が増えるとか言うけど、今回は別に放置してたわけでもないしさらに介護者自身も要介護認定受けてるってケースだから、この先なんでもかんでも認められるわけではないだろ
放置気味だったら過失に応じてそれなりの請求は通ると思う
769. Posted by 名無し   2016年03月02日 15:30
このケースの遺族については良かったと思うけど、完全勝訴はちょっと…。
今後この判例を悪用して、認知症の人を線路に誘導して死なせるなんて事も有り得なくはない。そのほうが介護し続けるよりはるかに安く済むから。
さすがに遺族が何百万も負担するのはかわいそ過ぎるけど、10万くらいで手を打つべきだったと思う。
770. Posted by 名無し   2016年03月02日 15:41
これで交通事故の場合も、被害者が泣き寝入りしんといかんのか…
771. Posted by    2016年03月02日 15:43
これ遺族が被害者っぽく見えるけど
JR側が被害者だよね?
772. Posted by あ   2016年03月02日 15:43
このまとめおかしくない?あまりにも被害者よりのコメントが多いんだが…

まとめ主印象操作のために偏ったまとめ方したのか?
773. Posted by     2016年03月02日 15:46
※767
その一家族の対応がそうだったからとして、だから何?としか言いようが無い
774. Posted by あああああああ   2016年03月02日 15:47
JR東海は今後こういう事例が増えることを見越して、判例作りのために、損得勘定抜きにして、最高裁までもってきたんだろ?
この記事だけ見て、東海ざまぁとか恥知らずって書くのは検討違いじゃないの?
775. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 16:04
*765
ハコモノは作れますが人的リソースはそう簡単には行かないよ
きつい仕事、安い賃金、一体誰が働く?
776. Posted by 名無し   2016年03月02日 16:11
内心JR東海はホッとしてると思うよ。
JR東海にとってあの程度の損害は大したことじゃないし、内情的には同情的だったと思うし。ただ、ここで訴訟しておかないと、今後も続く可能性がある。痛し痒しだったろうね
777. Posted by    2016年03月02日 16:20
これ、裁判官が女だったよな。
だから介護の実態に即した、血の通った判決になったんだろう。
これが地裁高裁の男裁判官みたいな頭固い奴なら逆転してたと思うぞ
778. Posted by     2016年03月02日 16:24
トンキンクズだな
779. Posted by 名無し   2016年03月02日 16:25
徘徊老人費き頃し事故続発で、在来線はダイヤ乱れが当たり前になるかもな
新幹線は全線に有刺鉄線張ってあるから無事だろう
780. Posted by 結果を64   2016年03月02日 16:28
<明倫中訴訟>元少年側「7人全員無実」主張

最高裁で確定した損害賠償金約5760万円の支払いに応じていない元生徒7人のうち、3人を相手に
同額の支払いを求めた訴訟の第1回口頭弁論が1日、山形地裁であった。

3被告側は、最高裁で判決が確定しており民事上の責任があることは認めた。しかし一方で「7人全員は無実であり、賠償金を支払うわけにはいかない」と主張し請求棄却を求めた。
781. Posted by    2016年03月02日 16:29
馬鹿息子から搾り取れよ
782. Posted by はあ…   2016年03月02日 16:30
もうボケ老人は施設に一括収容するしかないよ
どうしても個人で面倒見なきゃならないなら、鍵かけて閉じ込めておいていいことにしてくれ
一瞬の隙をついて脱走されて事件おこされるなら監禁もやむなしだろ
783. Posted by    2016年03月02日 16:58
このスレにも書いてあるけど、ほんとJRは恥を知れってこと
さて、お爺ちゃんを散歩に連れてくか
784. Posted by uji   2016年03月02日 16:59
認知症なら何しても許されるんですかね?
ちゃんと対策しないといけなんじゃねーの?
785. Posted by あ   2016年03月02日 17:02
ボケて家族や他人や迷惑をかけるくらいなら長生きなんてしたくないな
年寄りには安楽死を選べる権利を与えていいと思う。人として尊厳を守るって本来そういうことだろ
786. Posted by Gamehard774   2016年03月02日 17:05
起きる確率も低いっちゃ低いしまあええんじゃない?
787. Posted by     2016年03月02日 17:05
温情判決ではなく
JRが線路に降りる階段の柵の扉を施錠してなかった これが認められたということか

裁判所を批判せず、この家族に対して寄付でもしてやればいいんじゃないか
788. Posted by 7   2016年03月02日 17:06
たった5.6分の間に逃げ出す爺さん
90過ぎなのに足腰元気なんだな
爺さん側は弁護士費用幾らかかるんかな?
789. Posted by ぷりん食べたい   2016年03月02日 17:09
同居してたら責任負わなきゃいけなかったのか。
世の中から今以上に同居が減って、
迷惑なボケ老人がわんさか街に溢れるな。
790. Posted by 短命名無しさん   2016年03月02日 17:10
これは被告が「JRが悪い」とふじこったから訴訟に持ち込まれただけなのに…。
恥を知るのは施設に入れるのも渋った被告さんサイドなんだよなぁ。
(施設に入れることを渋ったのは判決文に書いてある)
791. Posted by あい   2016年03月02日 17:22
私もJRが、悪いと思いました。
実は本当の原因は家にあった人を感知して警報を鳴らす警報機のスイッチを切ている玄関に出た事です。
認知症男性の家は警報機が、二つもあったのですがどうやらスイッチを切っていた事務所の玄関に出てしまった様です。
しかも認知症男性は電車に乗って遠い所まで移動をしていたのをテレビのニュースで判明しました。
792. Posted by 名無しさん   2016年03月02日 17:24
今後は池沼や痴呆ジジババがどんな問題を引き起こしてもそれに巻き込まれた奴が悪いという判決が増えそう
793. Posted by こくてっ   2016年03月02日 17:26
「線路に降りられる階段のフェンスに施錠するのを忘れていました」となると話が違うよね。
危険なものを使って営業している自覚がありますか?って話かな。
794. Posted by     2016年03月02日 17:28
※784
対策してたから、この判決なんだろ
何もせずに放置してたら高額の賠償金払わされてたんじゃないの
ボケ老人を野放しにしていいって曲解してる奴はなんなんだ…
795. Posted by    2016年03月02日 17:49
対JRってだけで思考停止してる奴が多すぎ
徘徊老人相手だからお前が明日JR側の立場になるかもしれんのだぞ
796. Posted by    2016年03月02日 18:07
判例として扱われるとはいえ、類似の事案でそのまま参考になるとは思わない方がいい。
あくまで個別の事情を勘案した結果だから、そういうものが無ければ真逆の判決だったかもしれない。
797. Posted by      2016年03月02日 18:08
5
良かった、良かった。
名鉄ならどうなってたかな、名鉄は訴えなさそうな気がする。
798. Posted by    2016年03月02日 18:11
JRだから自腹負担どうにかなるが、
コンビニに認知症ドライバー運転車つっこみました、しばらくお店動けませんってなったらどうなるの?
家族が寝る間もなくやってるお店潰れそう、温情判決出すの?
799. Posted by ななし   2016年03月02日 18:13
ここでJR批判してる人間は全員、認知症老人から被害くらっても文句言うなよ。

JRは勿論対策を怠っていたけど、だから当然負けていいわけがない。
800. Posted by 通りすがり   2016年03月02日 18:13
家族が面倒みないで誰が面倒みるの?
誰が責任とるの?
不運にも巻き込まれた個人や会社が泣き寝入りとか認知症さいつよですね
判例作ったからgg
認知症家族は世話せず放置しとけば保障は入ってくるわどっかで勝手に処理されるわ幸せだな
801. Posted by    2016年03月02日 18:16
これ、同じような立場の人が線路に老人置いてかないようにやったって考え方してる人がいたな。
必要なら裁判起こすぞって言うアクション。
もしほんとにそうだったとしたら、この件は最終的には負けたけど、一審二審の時点でJR東海は最低限の目標は達成してんじゃね。
802. Posted by    2016年03月02日 18:20
保険金が上がって運賃が上がる。
803. Posted by    2016年03月02日 18:21
JRが個人でなく、公共に近い会社である以上ある程度社会的な配慮は求められるだろう。一方家族ももう少し対策を考えておくか、逆に縁を切って関係をなくしておくかの責任は無くはないだろう(が全部を背負い切れるものではない)。そんなことを言い出したら、残っている認知機能分の本人の責任もあるし、そんな社会にしている市民とか警察とかの責任もあることになってしまう。…そういうなのを補填するのが国だと思うんだけど、家族が故意や明らかな過失でない場合は国の補償が妥当という話は出て来ないんですね。
804. Posted by     2016年03月02日 18:26
ここ見てると極端な意見ばっかりでワロタ
凄く曖昧な判決だし条件も細かいから特例みたいなもんだろ
自分の意見言うのに必死でちゃんと読んでないんだろうな
805. Posted by    2016年03月02日 18:29
※800
どんな判例が生まれたかはっきりと知ろうともしないで勢いだけで書いてるし本物の馬鹿だコイツ。
806. Posted by    2016年03月02日 18:31
※798
で、お前は今回の判決はどういう内容なのかちゃんと知ってるの?あー、知ってたらそんな事書けないよなw
807. Posted by ー   2016年03月02日 18:39
鉄道会社だから泣き寝入り可能だけど、個人がやられたらどうなんの?
808. Posted by     2016年03月02日 18:43
常識的な判例が残って本当に良かった。
809. Posted by 自民党大好き男   2016年03月02日 18:46
集団心理って怖いな
810. Posted by     2016年03月02日 18:47
予想外だったな。
裁判での判決は得てして弱者に泣き寝入りさせる方に向くもんだと思っていたが。
811. Posted by     2016年03月02日 18:59
判決要旨見れば判るけど大多数が想定してるような内容じゃないぞ
本件において遺族に賠償責任が無いことを認める他方、監督責任自体は認めてる。
で、問題なのが監督義務者とそれに準じる者の解釈だけど、かいつまんで言うと十分に監督義務を果たした上で事故が起きた場合は賠償責任に問われないけど、少しでも瑕疵があればその限りではない可能性が出てくる。
中途半端に介護に携われば監督義務者とみなされたうえに賠償責任が発生してしまう可能性が残存した以上、気軽に介護に参加することが憚られる事態も招きかねない。
言うまでもなく現行法規での被害者救済も果たされなくもなるし、新しい枠組みを早急に作る必要があるよ。
812. Posted by aho   2016年03月02日 19:04
暴れる痴呆老人をいろんな施設に行かせたり、
嫌いな奴の車に向かわせたり、確定無罪の武器
が認められたということか。

いろいろな応用ができそう。ヤクザが利用するかもなw
813. Posted by     2016年03月02日 19:05
遺産の一部を賠償に当てろって話だろ?
支払える能力があるなら支払うべき
字面だけ見てJR非難するのはおかしい
遺族の長男クズっぷりを知らない奴が多いのかな
814. Posted by    2016年03月02日 19:15
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815. Posted by     2016年03月02日 19:17
JRが金ほしさに訴えたとか言ってる連中こそ痴呆だわな。率先して安楽死してください。
こんなん今後のリスク回避の一環やて想像つきそうなもんやろ…
816. Posted by いんこくさい   2016年03月02日 19:24
実際被害が発生してるわけで、責任ありませーんってのもおかしい気がするけどね

妻や長男の貯蓄から払えとまでは言わないが、痴呆老人の財産や保険金から
払えるだけでも払うべきだと思うけど。
817. Posted by のり   2016年03月02日 19:25
電車に知的障害者を一人で乗せてる親って絶対、線路に落ちて逝けと思ってるぜ
818. Posted by    2016年03月02日 19:29
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819. Posted by あ   2016年03月02日 19:35
あの弁護士がムカつく
820. Posted by    2016年03月02日 19:37
「うたた寝してる隙だったから」とか「あくまで今回の件は」とか言うけど、わざと見放したのに「うたた寝してましたー」とか言って今回の判例を盾にする奴は絶対に出るよね
821. Posted by あ   2016年03月02日 19:42
被害者が最初に訴えたって言ってる方。
ソースを出してくれませんか?
個人的に凄い気になります。
822. Posted by    2016年03月02日 19:42
※818
日本には監督責任ってもんがあるんだよ
朝鮮に無いなら理解できなくて仕方ないかもしれないけどなww
日本人の振りしてないでとっとと帰れ在日カスが
823. Posted by あ   2016年03月02日 19:51
これどっち側にもなる可能性がみんなあるのに、一方だけ叩くのは頭が悪い
824. Posted by     2016年03月02日 20:11
※820
バカがばれるから外では言わない方がいいぜ?w
介護してたバアさんも要介護者+ベルを設置したり色々普段から対策してたがそれでも一瞬の隙をついて逃げられた
今回はそういうケースなのさ
表面的な情報だけで判断しない方がいい
825. Posted by    2016年03月02日 20:14
介護がどんなもんなのか理解できないんだろうな、822とか
826. Posted by あい   2016年03月02日 20:33
794さん。
昔の事ですが、警察官が痴呆症の人とは知らずに放置したという事件もありました。
確かこの警察官は解放されたと思います。
亡くなった認知症男性ですが、介護度4と判明しました。


827. Posted by 名無し   2016年03月02日 20:46
許可のない者が線路内へ入らないように対策を施すのが鉄道会社の責務。現実には駅ホームや踏み切りから無断侵入できるようになっている。責務放棄をしてるなら、業務妨害目的の事件で訴えるならともかく、人身事故で鉄道会社は訴訟を起こすな。
828. Posted by     2016年03月02日 21:01
泣き寝入りもくそも本人死んでるからな
829. Posted by 名無しのはーとさん   2016年03月02日 21:02
これってJRが老人殺して、何故か殺されたほうを訴えるというトンデモ訴訟だったな。
こんなのが認められたら、歩行者ひき殺しもやりたい放題だな。
830. Posted by 名なし   2016年03月02日 21:12
さすがは同業にも嫌われてる東海だわwww
企業イメージ悪くなるから悪質じゃない限り普通は訴えない。

黙ってても乗ってくるから企業イメージなんて気にしてないんだろうな
831. Posted by    2016年03月02日 21:22
>>829
私有地に無断で侵入して稼働してる機械に勝手に突撃して死んだんだろ
832. Posted by     2016年03月02日 21:32
※829
どう転んでもやりたい放題にはならないけど。頭大丈夫?
833. Posted by     2016年03月02日 21:40
安楽死は家族や国の負担を減らせ本人の尊厳も守れる
一刻も早く合法化されるべき
834. Posted by     2016年03月02日 21:53
JRが勝っていたら都市部の認知高齢者抱えた家族は生きた心地しないだろうな。
835. Posted by o   2016年03月02日 22:19
でもこれって、もしこの認知症老人が施設に預けてあった場合だと、施設の責任になるわけよね
まとめて施設入りにしてたほうがよかったんじゃないのかね遺族的にも
836. Posted by     2016年03月02日 22:32
訴訟の結果がわかってても訴訟起こしておかないと認知症患者を事故死に見せかけるために投げ込むケースが増えるからだろ?

どれだけボケ老人が入れないようにしても第三者が意図的にやったら意味無いよな…姨捨山の設置はよ。
837. Posted by     2016年03月02日 23:08
監督責任のあり方を問う裁判になったね
JRに限らず企業側はこれから監督責任問えず敗訴の可能性が高くなってくるだろうし
認知症患者が立ち入りできないようにするのが一番だと思うわ・・・対策で金が掛かるなァ・・・
838. Posted by あ   2016年03月02日 23:10
827
>>許可のない者が線路内へ入らないように対策を施すのが鉄道会社の責務。

どんな責務だよwそれなら交通量も事故も多い道路どうにかしろよ
車も持てないワープアはやっぱり馬鹿だなぁ

JRがイメージダウン覚悟で訴えたのは金じゃなく、線路が姥捨て山にされたら困るからだ
今後は線路で心中する老夫婦なんかが増えるだろうよ
839. Posted by A   2016年03月02日 23:15
答えは、簡単だよ。
認知症保険を作れば万事解決!
会社レベルでも個人レベルでも、認知症保険に加入すべし。
840. Posted by    2016年03月02日 23:30
むしろこういうこともあるのだから、それでも事故が起きないように設備を考え直す必要があるんじゃないか?見てない家族が悪いと文句言うだけではなく、こんな病を抱えている人がいる事実は明らかなんだから、そんな人も事故に遭わないように考えるのが課せられた課題だろ。
841. Posted by     2016年03月02日 23:32
※838
そういうものに対する保険を作ってもらうのが一番いい
企業が不慮の事故で亡くなった人の家族を訴えるとか頭イカれてる
842. Posted by     2016年03月02日 23:34
社会的に弱い人の心境なんて10割理解できてない人にやらせても加害者の武器でしかないよ
基本法律なんてうまく使えば加害者の武器でしかないんだから
そこら辺穴だらけの不確かなものをどう信じろと言うんだろうね
843. Posted by    2016年03月02日 23:35
徘徊老人が〜って叫んでいる輩は微塵も学習能力がなさすぎて頭が既に徘徊老人レベル。

徘徊老人をどこまで監督して責任を持つかって話なんだから、それで敗訴したところで徘徊老人が増える訳ないだろ。

監督責任がない訳ではないんだよ。お頭が幼稚園児かっての。
844. Posted by     2016年03月02日 23:46
え、人を轢き殺した上に金までふんだくろうってか。
凄いな。
逆に考えたら、JRの運転士は人を轢き殺し放題じゃん。
殺しても罪に問われないって凄い。
845. Posted by rút hầm cầu   2016年03月02日 23:57
人が握る寿司屋なら大概やってくれると思うよ。うちの母親がよくそう注文してた。
846. Posted by     2016年03月03日 00:07
JRは強欲のクズ
847. Posted by     2016年03月03日 00:09
同居していた当時85歳の妻らが目を離したすきに男性は外出していた。←85歳の妻にどうしろと?

徘徊老人にずっとついてる事なんか無理だろ
あいつら家の鍵だけは勝手に開ける能力あるし
低料金の徘徊老人収容所をもっとたくさん作れよ
848. Posted by     2016年03月03日 00:12
元気な家族でもずっと認知症老人のおもりをしてたら働けないし食っていけないんだが・・・
徘徊始まったら施設に入れるしかないな
849. Posted by     2016年03月03日 00:14
線路への姥捨てが捗るな
850. Posted by     2016年03月03日 00:19
認知症老人はそのへんにウヨウヨいるからな
外食でコンビニメシや揚げ物ばっか食ってると60くらいでボケるから
851. Posted by     2016年03月03日 00:54
JRざまぁとか当たり前の判決とか言ってる奴さ、
この判決って仮にお前らの家族が運転する車に
飛び込まれたのが原因で事故起こして家族が死んでも、
相手が認知症なら何も出来ずに諦めろって事になるんだぞ?
自分が運転してて飛び込まれたのが原因で事故を起こして
一生寝たきりや車椅子になっても何もせずに諦めるって事なんだぞ?
俺はそんな菩薩のような心は持てないし、JR同様に爺の家族を訴えるけどな。
852. Posted by     2016年03月03日 00:59
これ本当難しい問題だよ。
一番の被害者がJRなことには変わりないし、かといって身を削って介護にあたってた遺族を責めるのも理不尽だし、かといって実名で堂々と被害者面してる長男には腹立つし。おまえが一番何もしてないんだよ長男……
医療発達しすぎた。
853. Posted by 学名ナナシ   2016年03月03日 01:22
車なら飛び出しでも運転手の責任になるやろ。
身体能力のない爺くらいは入れないようにしとくべきやね。
854. Posted by た   2016年03月03日 01:45
長文でえらそうに自動車と一緒にするな…
何度も言うが自動車は前後左右に動いてる限り注意義務があるんだよ。
855. Posted by      2016年03月03日 01:48
本スレ>>379は、賠償の話以前にとりあえず何で国鉄からJRになったのか経緯を知っておくべき
856. Posted by     2016年03月03日 02:15
体だけは元気な認知症徘徊老人は本当に一瞬の隙をついて脱走する

日本語は全く通じないし、食べ物とそうでないものの区別もつかないし
トイレももちろん分からない
動きだけは早くて延々動き続けてる
一切目を離さずに24時間見張るのは個人ではどう頑張っても無理

本当に外鍵で閉じ込めるか拘束するしかないよ…
857. Posted by 名無しさん   2016年03月03日 05:12
コメ抜粋がまともなチョイスで驚いた>管理人
個人シバキ大企業正義に偏るものとばっかり思ってた
管理人のいつものビヘイビアから類推したらそうなるw
858. Posted by たくろう   2016年03月03日 05:57
JRは企業だから、賠償は色んな意味でせざるを得ないと思う 叩くのは違うんじゃない?それよりもケースバイケースだから問題ないと言うが、介護側が全く同じケースで呆け老人が加害者なら泣き寝入り確定判決じゃないのこれ? 人殺したり、車に飛び込んできても管理責任も賠償もないとかありえるか? 金で済む話ならええけど、大事な人亡くなってもザマァとか言える?俺は無理やわ こんなケース普通にあるぞ むしろそう主張する人激増しそうでこの先不安やわ 
859. Posted by    2016年03月03日 08:18
なんか、クルマと電車を引き合いに出すヤツがいるけど元々全然違うだろ。
電車に飛び込んで自殺したら、自殺者の家族がたんまり請求されるが、車に飛び込んで自殺したら過失割合があるが運転者が請求される。
電車が優遇されすぎてんだよ!
860. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年03月03日 08:31
JRは再審請求なんてせんだろうな
861. Posted by    2016年03月03日 10:34
JRの720万円の請求ってなんなの?
JR東海は人身事故以外でもよく遅れるけど、費用請求したことなんてないぞ。事故当時も共和駅で足止め食ったから、近くの飲み屋で時間潰したけど請求したいわ。
862. Posted by     2016年03月03日 12:26
昔目の前で閉まった踏切に車椅子の人が入って行って、線路の真ん中で止まったのを思い出した。

駅のすぐ脇だったし、電車は止まったし、目の前で死なれちゃ寝覚め悪いから線路から引っ張り出したけど、助けない方が助けたことになったのかなって、たまに思い出す。
863. Posted by 名無し   2016年03月03日 13:56
JRも金はとれないだろうと思いつつも訴えたのは、これを放置しておくと認知症患者を家族が線路に投げ込みかねないから訴えたとか聞いた
864. Posted by    2016年03月03日 17:59
これ、監督責任者が監督責任を負わないっていうトンデモ判決じゃないか?
責任能力を認められないレベルの精神異常者を野放しにして大量殺人を放置してもお咎めなしって事だろこれ。

(判決読んでないし定義されてるのかもしれんが)責任を免除する条件と、その際に次に責任を負う人間決めとかないとヤバすぎんぞ。
865. Posted by đi đám ma nên mặc đồ gì   2016年03月03日 18:45
これは、この判決で正解だろ。
ただ、このケースなだけで、すべてに当てはめるわけじゃない
866. Posted by あ   2016年03月03日 18:47
奥さんが要介護認定されてるのならケアマの能力不足も一因じゃ?家族関係把握してる訳だし
867. Posted by imahi   2016年03月03日 21:40
JR東海が遺族に金を請求するのは当たり前で振替輸送に発生した金とかだからねー。こういった金は全て我々の運賃に上乗せされてくるんだよ。
868. Posted by rút hầm cầu gò vấp   2016年03月03日 23:33
サンデーマガジンの落ちっぷりに比べたらむしろすごい
869. Posted by     2016年03月04日 01:16
よくわからないんだけど、これって賠償の相殺割合の裁判じゃないの?
870. Posted by    2016年03月04日 01:31
JR糞だな
871. Posted by あ   2016年03月04日 02:00
本人の責任だから本人の財産から支払われる分には仕方がない
872. Posted by 名無しさん   2016年03月04日 08:31
認知症はクルマのほうに、つっこんでいく場合のほうが多いからなw
もちろん自動車運転手は実名報道、刑務所懲役、職場解雇もあるw
クルマなんざ捨てて他の移動手段にするこったねw
873. Posted by vitamin e 400 iu   2016年03月04日 12:24
公認姥捨て山の設立はよ
874. Posted by    2016年03月04日 12:32
アメリカなら負けてたでしょうが、ここは日本だからね。常識で考えれば家族に罪はないと言えるわな。
875. Posted by    2016年03月04日 19:11
今まで新幹線の儲けで維持してたような、名松線とか飯田線紀勢本線のような不採算路線の今後に負の影響は免れないだろうな。こんな線区に大都会並みのガチ安全対策なんか実質無理。
876. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2016年03月05日 00:08
この裁判でJRを責めるやつの意味が分からないわ。
株式会社なんだから、損害を被ったら損害賠償請求をしないと
経営者が株主から訴えられるだろうが・・・
あんまり知られてないかもしれないけど、そういった理由もあって
JRは相手がいる事故の場合は100パーセント確実に損害賠償請求してくるよ。

ただし実際に金をとることはほとんどないけどな。
877. Posted by imahi   2016年03月05日 09:36
私有地である電車の線路に勝手に入って電車に轢かれてるわけだから、轢かれてる方が、100パーセント悪い。他人の土地に不法侵入しているんだぜ。
公道を走っている自動車とは同じ人身事故でも条件が違う。
878. Posted by 名無し   2016年03月05日 10:43
安楽死はよ
879. Posted by    2016年03月06日 15:03
やっぱり最高裁は別格だな
ゴールドセイントの風格
地裁高裁はブロンズシルバーでしかない
880. Posted by 名無しのプログラマー   2016年03月06日 19:46
どうも今回の判決の主旨を理解してない奴が多いみたいだなぁ

徘徊老人には責任能力が無く罪は問えないって事を前提として、
保護責任者の監督責任の有無が焦点だったけれど、今回の件については
保護責任者に過失は認められないってだけで、監督責任次第で
賠償請求が通るっていう当たり前の判断

基地外無罪を嫌うオマエら的には嬉しくない判決でもあるんだぞ?
881. Posted by 辛坊治郎   2016年03月06日 22:02
徘徊老人の罪がないという事はかなり問題がある。今回はJRが相手だけど、例えば徘徊老人が他人の家に火をつけたり、殺めたりしても監督者責任を問えないことになる。

辛坊治郎 徘徊老人 で検索してみ。
882. Posted by 名無し   2016年03月09日 21:41
JR倒壊ざまあww
潰れろ糞企業
883. Posted by Tinh trùng sống được bao lâu trong âm đạo   2016年03月10日 00:01
まあこんなのは鉄道料金の値上げで対応するしかないわな。
884. Posted by ななし   2016年03月10日 08:08
痴呆のじいちゃんと要介護1のばあちゃんを放置してる息子が払うべきやろ・・・
この件の当事者じゃない人だったけど、判決を見て「やったー!」って嬉しそうにインタビュー受けてるのを見てモヤっとしたわ
迷惑をかけたという自覚がないんだなと。
885. Posted by ななし   2016年03月12日 20:33
今日も別の徘徊老人の事故があったみたい。家族と痴呆症の老人が車ででかけてチョット目を離した隙にいなくなった。家族は警察に届け出て探したが見つからず、次の日に線路に侵入して電車にひかれて死亡した。
これからこんな事故がたくさんおこってくるよ。
886. Posted by あ   2016年03月14日 00:14
自殺するならjrww
887. Posted by     2016年03月21日 07:21
カシオペアのラストランのニュースを見てて
この訴訟の何が俺の中でもにょってたのか分かったは
鉄ヲタ連中が営業妨害レベルで色々やらかしてるのを放置して
一方でこういう訴訟を起こすから、取りやすいとこから取ろうとしてるだけだろって見える
東海と東日本で起訴の基準が違うとかあるのかもしれないけど
不審物で2時間遅らせるとかまともに請求されたら一発で人生終わるレベルだろ
888. Posted by ship hàng mỹ việt   2016年03月31日 16:31
まあこんなのは鉄道料金の値上げで対応するしかないわな。
889. Posted by ななし   2016年04月09日 12:06
この事故をキッカケに倒産する企業もある。
倒産した企業はこの弁護士一族を訴えれば良い。
下手したら多数の一族が路頭に迷ったり自殺に追い込まれる。
弁護するのも命懸けで仕事しろよ。
ニースのブログ、私が読んで、あなたのブログ、おかげから知識を得るのが大好き

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