ブログのトップへ

2016年04月05日

人工肛門をつけた人、入浴拒否されるケースも…支援団体「入浴中に排便しても便袋にたまるので問題ない」

1 名前:経理の智子 ★:2016/04/05(火) 11:10:26.51 ID:CAP_USER*.net
thumbnail人工肛門や人工ぼうこうなどを腹部に付けている人が、公衆浴場で入浴を拒まれる例がある。厚生労働省が2015年2月に告示した「浴場業の振興指針」には「衛生上問題ない」と明記されており、支援団体はチラシを作成し、正しい理解を求めている。

人工肛門や人工ぼうこうは、病気や事故が原因で消化管や尿管が損なわれた人のための器具で、「ストーマ」と総称される。ストーマを利用している人は「オストメイト」と呼ばれる。

神奈川県座間市の入浴施設で14年4月、オストメイトの女性が入浴中に係員から退出を求められた。女性から日本オストミー協会神奈川支部を通して連絡を受けた県と座間市が、施設側に理解を求めたところ「他の客から苦情があると受け入れは難しい」と回答があった。

神奈川支部によると、15年には、仙台市のホテルで、オストメイトの女性が、他の客と一緒にならない「家族風呂」を使うよう求められるというケースがあった。ほかにもスーパー銭湯やホテルの大浴場、スポーツジムの風呂などの利用を断られるケースが各地で起きているという。

ストーマから便や尿を受け止める使い捨ての袋は「積層プラスチックフィルム」でできている。防臭性があり、熱に強く、正しく使えば排せつ物が漏れることはない。厚労省の浴場業の振興指針には「衛生上問題ない形で入浴サービスを楽しんでいただくことは可能であり、その点を正しく認識し、適切に対処することが必要」と記載されている。

入浴を拒まれる事態を受け、神奈川支部は昨年秋、県と共同で2万部のチラシを作成。入浴施設に対して理解を求めるとともに、オストメイトにもマナーを求める「公衆浴場を利用するための手引き」を掲載した。脱衣所で袋の着脱や交換をしないなどの注意のほか「洗い場ではストーマが左にある人は左端に座ると人目に付きにくい」といった対策も盛り込んだ。

http://mainichi.jp/articles/20160405/k00/00e/040/149000c

日本オストミー協会によると、オストメイトは全国で20万人以上いると推定される。チラシ作成に関わり、自身もオストメイトである神奈川支部の須田紗代子事務局長(68)は、以前通っていたスポーツジムで風呂の利用について問い合わせることができず、利用を控えていたという。「問題ないと分かっていても多くのオストメイトが入浴施設の利用をためらっている。一般客の理解を得られないと施設側も受け入れられないと思うので、正しい理解が広がるよう働きかけていきたい」と話している。【藤沢美由紀】

入浴施設でのオストメイトへの対応に関するQ&A◇

Q 着替える時、体を洗う時、湯船につかる時、ストーマからストーマ袋がはずれてしまう心配はありませんか?

A 日常生活において、ストーマ袋の交換日数を守り、適切に取り扱っていれば、はずれることはありません。各自が工夫して補強するように指導を受けています。

Q 入浴時に排便などがあった場合はどうしますか?

A 入浴時に排便などがあってもストーマ袋にたまるので問題なく、たまった排便物等は入浴後、トイレに流します。

Q 他の利用者からの苦情に対しては、どのようにすればよいですか?

A その苦情がオストメイトによる故意や過失によるものかどうかを確認してください。根拠のない苦情であれば、正しい理解を求めてください。

(日本オストミー協会神奈川支部が作成したチラシから引用)

http://mainichi.jp/articles/20160405/k00/00e/040/149000c



6: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:13:38.31 ID:HCokL8YC0.net
ダメだと思う

3: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:12:11.15 ID:kzEfolLY0.net
家で入ろう

7: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:13:52.62 ID:yEz+1oqr0.net
貸し切って風呂に入れや

16: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:16:29.61 ID:s1x5NKMT0.net
>>1
>正しく使えば排せつ物が漏れることはない

装着に不備があったら惨劇ってコトだよね

21: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:17:49.42 ID:eXSsFDzU0.net
そこまでして温泉に入らなくても・・・
どうしても入りたかったら貸し切り風呂とか
個室露店風呂とか考えれば?
なぜ大勢人がいる温泉に入りたいと思うんだろ?

28: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:19:34.55 ID:5Aimh6Ke0.net
>>1
刺青もそうだけどさ、家風呂が当たり前の時代に公衆浴場にわざわざやって来て
ゴネる必要なんて無いやろが。

30: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:19:48.68 ID:7YNxVJr50.net
うんこを入れたジップロックを持ったまま銭湯の湯船に入ってる人を見たらどう思うか
漏れないから関係ないと言えるか?

33: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:20:12.38 ID:+rjh0J7v0.net
そもそも公衆浴場を使わなきゃいけないの???

39: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:21:40.54 ID:jz6vQyxP0.net
一般人用に作られた社会に態々出張って来るの、ホントやめようよ。

俺がもしショウガイ持ったら、家で大人しくしてると思うよ。

41: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:21:47.05 ID:wlF/uxel0.net
こういうマイノリティの権利を強制するために普通の人を迫害するのをやめろ
今日も電車で池沼が暴れて女性が悲鳴あげてたぞ
人に迷惑をかけないことが前提で権利を主張しろ

44: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:22:56.78 ID:sw4154IC0.net
これ一方的に設備側に責任押し付けてんだろ
トラブル起きた時に賠償もせずに障害者差別と騒ぐんだろ

48: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:23:27.81 ID:wdQPckb70.net
マナーとエチケットって言葉があるけど、この場合マナーの問題ではなく、エチケットの問題。

ご遠慮願いたい。

49: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:23:50.95 ID:Wk1OIEJK0.net
さすがに自重しろよとしか言えんなあ
自分ならそうする

50: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:23:54.19 ID:WwRFwXHY0.net
まぁ、ケツの穴が緩いやつとか、湯船の中でわざとションベンするやつとか居るからな

そんな連中と比べたら、清潔だろ。

55: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:24:40.49 ID:huDlfXJl0.net
せめて周りから見えないようにして入れよな

56: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:24:42.74 ID:Ta/npc920.net
便袋とか見せられる方の気持ちを考えろ。

60: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:25:20.17 ID:FoUagLlx0.net
少しは気を使えよ
常人じゃないんだから
なんでもかんでも踏み込んでくんな

63: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:25:51.52 ID:WwRFwXHY0.net
肛門がゆるゆるのジジババより清潔だってば

67: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:26:11.91 ID:wlF/uxel0.net
衛生上は何の問題もないが見た目が…

69: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:26:18.81 ID:U364wAGx0.net
いや、そこは控えてもらいたい
一人の権利の為に多数の気持ちを犠牲にするの?

70: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:26:46.29 ID:iBLZiVH30.net
寧ろ公衆浴場の雑菌で感染するんじゃ無いかと心配

72: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:26:54.36 ID:SCZALopm0.net
あのさあ、弱者様だか何だか知らないが権利意識でふんぞり返ってないで
お前が周囲に配慮しろよっての

87: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:28:44.79 ID:TFFK3XWF0.net
そもそも健常者も身体という袋の中に大便が入ってるわけで。

93: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:30:09.86 ID:qcO/JGIY0.net
>>1
なぜ我慢できないのだろうか?
一人のわがままを周りが聞く必要は無い
公衆というのは、そういう事

99: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:31:37.37 ID:gfG50dRO0.net
これは難しいなw
頭ではほぼ問題ないと理解してはいるものの、目に入ると反射的に「…」となってしまうだろう

106: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:32:37.22 ID:hCoaXnFg0.net
排便されたものが袋にたまるにしろ視覚公害なのを理解してほしい

108: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:32:48.18 ID:UmqBG+YV0.net
入れ墨と同じで、お客さんが逃げて、風呂屋がつぶれるから、遠慮するべきだ。

111: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:33:07.53 ID:p1OSc2X60.net
えーと、万が一の時、どう対処すればいいのですかっ
一度全員退去でお湯全取り換え、床消毒?
なんか原発事故の再現のような
それでも、それでも必要なんですよねぇ

112: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:33:11.71 ID:vphbisbl0.net
他の客から苦情出るなら拒否するしかなくね

126: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:35:54.30 ID:HL7y0QKM0.net
これは難しいなあ

普通なら何の問題もないけど、他の客とトラブった時とか
事故が発生したとき、どーするの?というのがあるからなあ

131: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:36:14.21 ID:9jWiIoXa0.net
許可されても他の客にジロジロ見られたら差別がーってまた騒ぐじゃん

140: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:37:23.30 ID:zyNwgTdv0.net
他人に迷惑、感染リスクがあるやつは禁止に決まってんだろ

周りに少なからず遠慮させてまで入りたいのか?クズか?

141: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:37:29.63 ID:YtdqqvyC0.net
こういうの意味がわからん

頭が悪い人が頭脳職に就けないのは差別だーとか、
体が弱い人が仕事させてもらえないのは差別だーとか、
そんな感じに見える

みんなそれぞれ、健常者だって厳しい現実と向き合いながら、
世間に迷惑になることは配慮しながら生きてるんだよ…

143: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:37:33.06 ID:wlzsbA1G0.net
人工肛門を付けてる者は「遠慮」を知らないのか。
公衆浴場に入りたいという自分の欲望をそんなに優先させたいのか。

145: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:37:38.33 ID:pVxxiPrp0.net
まあとりあえず見えない袋にしてもらえればいいわ
あることはわかっても見える見えないはでかい

149: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:38:24.04 ID:eXSsFDzU0.net
入墨とかと違って病気でこうなったんだからあまり責めたくはないけど
どうしても公衆浴場にはいらないと死ぬものではないからねぇ
旅行先で温泉とか入りたい気持ちも分かるけど
周囲の人達の気持ちも考えないと・・・
お互い気持ちよく過ごしたいでしょ

152: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:38:58.84 ID:LCfiyrbO0.net
無理に公衆浴場に行く理由が分からん本人は面倒かけてまで入りたいのか?
支援者とか言う奴が無理からに連れて行って差別だ〜っていいたいだけじゃないのこれ

154: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:39:21.60 ID:ccHzktGI0.net
障害を持ってても常人と同じとかチャレンジやアピールしたいのは理解したいが
やはり時と場所を考えるべき

155: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:39:24.46 ID:7pDlYDV80.net
施設が理解しても他の客は理解しないから

156: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:39:27.68 ID:qeEF+W190.net
そもそも人工肛門を付けた人間がよく人眼につくような公衆浴場に
入ろうとするな。正直、人の目が気になって入れない。

159: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:39:38.76 ID:mY6Qfe500.net
温泉に浸かっててそんなのが入ってきたら即出るわ。そこにも二度と行かない。
不憫だとは思うが、嫌なものは嫌。

162: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:39:46.62 ID:cWyv77eq0.net
臭いがするじゃない
臭いのこと考えてよ

166: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:40:04.71 ID:rk0UPNbQ0.net
写真見てビビったw
これのまま入ろうとすんの?w
ありえないw

167: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:40:13.80 ID:nKmNvmTk0.net
袋を不透明にするとか、そもそも一時的に栓とかは出来ないの?

174: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:40:59.17 ID:rRbmfSIt0.net
人工肛門付けてる人も
他の人工肛門付けてる人が入浴してたら嫌だろwww

177: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:41:20.91 ID:Fvcd5DAw0.net
大腸が外に出てるだけと思え・・・んわなあ・・・

181: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:41:39.30 ID:DPyD+Lwg0.net
うーん。これは難しいよ。頭と心は違うし。

184: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:41:53.38 ID:dvsODZ3V0.net
そうまでして入りたいものか
嫌がられるの分かってて

193: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:42:51.39 ID:DPyD+Lwg0.net
頭では問題ないとわかっていても、だよな。しかも全員が理解してるわけないんだから。

194: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:43:03.42 ID:t07oYwa80.net
孫と入浴した爺さん、足をバタバタした孫の足が便袋にヒットして大惨事になった話を
聞いたことあるよ。

197: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:43:20.79 ID:HDlFR1l40.net
配慮して貰いたいって思うなら普通周りの人に配慮するもんだがな
なんでそうまでして公衆浴場に入りたがる?

199: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:43:36.21 ID:XLZhf92r0.net
おれが人工肛門つける立場になったら、ぜったい公衆浴場なんて行きたいと思わないわ

201: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:43:40.66 ID:/HzxwydD0.net
癒しの為に温泉にいってるのに、人の大便見せられたリ、
皮膚炎見せられるのはやっぱり違うと思う

209: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:44:20.93 ID:G3UH5sLy0.net
そのうち、盲導犬も入れさせろという要求が出てくる予感

212: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:44:44.54 ID:pw3F834s0.net
障害者の人権を優先するあまり一般客の人権は軽視される現状

221: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:45:32.23 ID:8VYXC0Ca0.net
漏れる漏れないが問題なんじゃ無い
問題のすり替えをするな

226: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:45:55.67 ID:hOyzopXI0.net
なんでこういう人たちって無理に公衆浴場に入りたがるの?
お家にお風呂ないわけ?

239: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:47:46.12 ID:pafOJqQi0.net
自分が人口肛門だったら公衆浴場は遠慮するわ、生きてく上で必須の場所でもねえし…
そこまでして入りたい気持ちがわかんねぇ

256: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:49:40.56 ID:WgBXTb/X0.net
これはダメだろ、他の客の人権は無視か?w

267: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:50:31.73 ID:wM2/TiJa0.net
これはダメだろw
かわいそうだとは思うが、周りの人の迷惑も考えろよw

115: 名無しさん@1周年 2016/04/05(火) 11:33:42.90 ID:96aXsUFL0.net
気の毒だとは思うけど、そこまでして入りたいかね。


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1459822226/


テルマエ・ロマエ 通常盤 [DVD]
東宝 (2012-11-23)
売り上げランキング: 5,122

スポンサードリンク
dqnplus at 16:41│Comments(966)痛いニュース | 社会




この記事へのコメント

1. Posted by いち   2016年04月05日 16:44
ふーん
2. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 16:44
赤ちゃんが湯船で脱糞するようなものと思えば許せないか?
3. Posted by     2016年04月05日 16:44
渡哲也がそうらしいな
4. Posted by     2016年04月05日 16:45
そこまでして外の風呂に入りたいという意味がわからんわ。
5. Posted by すまいる名無しさん   2016年04月05日 16:46
弁えろよ
差別云々じゃなく、自分がやったことで周囲がどういう思いになるか考えられる?
自分のことしか考えられないのか? 池沼かよ
6. Posted by    2016年04月05日 16:46
ケツの緩いジジババよりはマシだと思うが
見かけたら差別じゃなくてもギョっとしてしまうのは仕方ない
7. Posted by     2016年04月05日 16:47
その理屈が通るなら、原発は安全対策をしてるからどの原発もすべて大丈夫ってことになるよね?
8. Posted by    2016年04月05日 16:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
9. Posted by    2016年04月05日 16:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
10. Posted by     2016年04月05日 16:51
公共の場だし遠慮してほしいと思ったら差別かよ
実質健常者側に一方的に我慢しろと言ってるのと同じでたまらんな
11. Posted by あ   2016年04月05日 16:52
そもそもいくら綺麗に体洗ったところで、他人の汗やら尿やら糞やらが染みこんでるかも知れんところに浸かるってこと自体が信じられんわ
いまさら糞ぐらいで騒ぐなよw
12. Posted by 予備校講師 襯ぅ船蹇璽   2016年04月05日 16:52
5 はい、さて、黒ンボのオコエは通用しないと言っただろ、バカどもが(失笑)「オレが正しいんだから引っ込んでろ」という件に関して・・・
オレは過去に当方ブログに記事を書いたが、オコエは通用しない。打撃はせいぜいバルボン(元阪急)レベル。現在、バルボンオコエの打撃成績を見ると、7打席6打数ノーヒット(笑)はいはい、やっぱりね。まあ、まだ1年目のしかも10打数弱ではあるが「通用しない」の指摘はとりあえずは正しいかな。何度も言うが、オレはお前らがオネショしてるときから打者の研究をしてきてるんだよ。「あの選手が好きだからこのチームを応援する」 とかそんなバカなお前らレベルじゃない。しかも・・・ オコエはなんと、バントも出来ないみたいだしね(笑)前にも当方ブログに書いたがオコエが甲子園球児だったとき、これ見よがしに試合前にスウィングしているのを見たが、なるほど、かなり脇を締めてシュアなスウィングをしていたが、いざ試合になると打球が如何せん飛ばない。 金属バットなのに打球が伸びないんだよ。これはあまりにも異常な光景だった。更には打球も全然鋭くない。あれほどシュアなバッティングながら、全くヒット性の当たりにもならず打球が(金属バットなのに)飛ばない理屈は非常に簡単だった。だから俺はすぐに分かった。「コイツは絶対に打撃では通用しない。まあ覚醒できてバルボンくらいかな」・・・ とね。 彼の打撃の何がいけないのか? 何を見つめなおすべきなのか?ここで書いたら、オコエが直す可能性がある(誰かが勝手にネットに公表して其れを本人が見る可能性も勿論有る)ので詳しくは敢えて書かない。 それはその人自身が研究して直すことだから。それがプロってもんだよ。それとコーチもコーチだよ。バントも出来ない黒人をどうしてここまで放っておいたのか? プロの眼は節穴かよ。

ま、黒ンボ、ガンバレ(笑)
13. Posted by (∩゚д゚)アーアーきこえなーい   2016年04月05日 16:55
外れる事はない、指導を受けているとか言っても、ズボラな人が不適切な扱いしてて外れて、湯の中に汚物が広がったりしたら、確実に今より立場が悪くなるの分かってるのかな?

万が一を考えてオストメイトとやらに、公衆浴場には極力行かない様に、温泉でも対処可能な家族風呂を使う様に指導するのが筋だと思うな。
14. Posted by     2016年04月05日 16:55
ペースメーカーと携帯電話の問題だとこいつら真逆のスタンスじゃん
普段は感情論を笑うような連中のくせに、結局感情論で物言ってるよね
15. Posted by    2016年04月05日 16:56
コンドーム使っても漏れるかもしれないからさせないというのと一緒
16. Posted by 名無し   2016年04月05日 16:56
絶対一緒に入りたくない
17. Posted by     2016年04月05日 16:56
てめえらは差別主義がすぎるんだよ!!
自分が五体満足だからって
18. Posted by          2016年04月05日 16:57
障害や病気を盾にして特権階級になり健常者を虐めるキチガイ社会は恐ろしいな
自分から怪我して障害者様貴族になって遊んで暮らす奴らが急増中ってのも分かるわww
19. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 16:58
>正しく使えば排せつ物が漏れることはない
これが実際どのくらい正しく使われてるのかが問題だ
クラシックコンサートとかじゃ、正しく使えば音漏れしないはずの補聴器から起きるハウリングで会場中に迷惑振りかかったりとかよくあるぞ
20. Posted by     2016年04月05日 16:58
刺青してる連中はこの記事についてどう考えるのか、真剣に知りたいわ。
21. Posted by     2016年04月05日 16:59
パットみ、他の人が不安になったり1%でも汚す可能性があったりするんならダメだと思う。
だけど、別に差別で言ってるのではないよ。それにそんなにいないだろ?
22. Posted by f   2016年04月05日 17:01
次から次と、人権ゴロは弱者様探しに余念が無いな!
23. Posted by     2016年04月05日 17:01
てめえらは同じ立場に立って考えてないだろ!
自分が障害持った時に
こういうこと言われる人間の身になって言え!!
こんのドクズどもが!!
24. Posted by あ   2016年04月05日 17:02
刺青がだめならこれもだめだと思う
刺青だって「一般客が遠のくから」でしょ?ならばこれも一緒
25. Posted by あ   2016年04月05日 17:03
なんか急に温泉行くの嫌になった。
26. Posted by     2016年04月05日 17:04
完全な平等こそ人権を守ってないんじゃないか?
27. Posted by    2016年04月05日 17:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
28. Posted by    2016年04月05日 17:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
29. Posted by g   2016年04月05日 17:06
清潔で臭いがしなくても人間には想像力があるから袋がぶら下がってたら想像しちゃうよ。
食事中に目の前にそんな袋を置かれたら食えたもんじゃないでしょう?
せめて入浴する時は袋じゃなくて蓋だけにするとかして欲しいです。
30. Posted by    2016年04月05日 17:08
衛生面でいえば尻にトイレットペーパー貼り付けたままかけ湯もせず入ってくるジジババよりマシだと思う。
ただ袋から排泄物が見えるならギョッとするし嫌かも。温泉に癒しを求めてやってきているのに排泄物が見えたら嫌な気分になる。。
袋が色つきで中身が見えないならアリかな。
31. Posted by      2016年04月05日 17:08
非難してる人たちは鉄壁の黄門なんですかね
公共浴場自体行くの止めたほうがええよ
32. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年04月05日 17:10
かわいそうだけどそれで不備があって風呂なりプールなりダメにしたら下手すると何百万単位の請求を払えるの?みんなが使うとこは人に迷惑をかけないのが道理だろ?
33. Posted by     2016年04月05日 17:11
年寄りが増えるんだから専用の銭湯やホテルを税金で作りますといえば当選しやすいな
だからお前らはどんどん普通の銭湯やホテルには来るなって叫んでくれw
34. Posted by    2016年04月05日 17:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
35. Posted by    2016年04月05日 17:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
36. Posted by あ   2016年04月05日 17:11
生理的に嫌だと思い、「画像見てありえない」というコメントをみて
画像検索して、やっぱり生理的に嫌だと思ったあとに
すごく悲しい気持ちになった

かわいそうだと思う、でも、好奇の目に晒されないためにも
公共浴場はやめたほうがいいと思う
37. Posted by    2016年04月05日 17:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
38. Posted by 爆ぜる名無し   2016年04月05日 17:13
温泉用のストーマカバーとか開発するとかできないのかしら。
基本的にはベルトで身体に固定するようにして身体洗うときだけベルトを外すとか。
39. Posted by     2016年04月05日 17:13
お客様は神だとはいうが
他の神のことも考えろ
40. Posted by 口だけ番長やな   2016年04月05日 17:13
1  
もし漏れた場合、浴室や浴槽の清掃、漏れたのが発覚して来場した客に返金したり、営業中止期間中に発生する損害とか日本オストミー協会神奈川支部が責任もって金払ってくれるんかね?

金払わない口は出すじゃあ道理が通りません。
41. Posted by    2016年04月05日 17:14
排泄物の入った袋ぶら下げてる奴と一緒に入りたいかって聞かれたらノーですわ
42. Posted by    2016年04月05日 17:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
43. Posted by     2016年04月05日 17:14
むしろ性病やエイズが新興国の中で唯一爆発的に増えてる日本で
どんな病気の奴が使ったかも分からん風呂なんか使える時点で
他人の腹に糞ブクロがついてようが気にする人種なんか居ないでしょ
風呂に他人の糞が浮いてようが平気で入れるような奴しかそういう場所行かんよ
44. Posted by な   2016年04月05日 17:14
うちの親が人工肛問だったが、温泉は部屋露天のある所か、貸切のみ入っていたな。
もしもの時と見られるのが嫌で。
使う側の配慮もいると思いますね。
45. Posted by    2016年04月05日 17:14
刺青もそうだけど、管理者が断る事に文句いうのはおかしいだろ
46. Posted by にゅっぱー   2016年04月05日 17:15
なんかもう温泉とか行きたくなくなってきたからいいよ勝手にすれば
47. Posted by あ   2016年04月05日 17:15
健常者の権利は侵害してもいいと思うガイジ多すぎワロタ
そりゃ嫌われますわ
48. Posted by    2016年04月05日 17:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
49. Posted by    2016年04月05日 17:16
実害がどうこうより「どう思うか」であるんだろうな。
少なくとも退出を求められると言う事は「目立っていた」「不適切なものに思えた」のだろうし。
人間、知らないものは不審に見えたり、奇妙に思うもんだしね。

パソコン使える人=オタクみたいに言われるのと一緒。
50. Posted by     2016年04月05日 17:16
「どんなに清潔で安全でも気分的に嫌」というのであれば理解できる

でも万が一漏れたらどうするんだなんて言い出したら
子供や老人だって可能性はあるし大人でも
「オナラかと思ってたら実が出たわw」なんて言う奴もいるし
排泄なんてしない昔のアイドルのような人間しか入浴できなくなるな
51. Posted by あ   2016年04月05日 17:16
これって常に袋じゃなきゃダメなの?一時的にキャップで閉めても良いなら傷口みたいなもんだし、少なくとも袋より抵抗ないと思う。
52. Posted by     2016年04月05日 17:17
他の人と一緒になるなら我慢する方がお互いに気分悪くせずにすむかな…
53. Posted by     2016年04月05日 17:17
施設に理解求めるより利用者に言えば?
俺なら絶対嫌だけどね
54. Posted by     2016年04月05日 17:17
もし、何かに引っ掛けてぶちまけた場合の責任が取れるなら
「貸し切り」に入ればいいと思う。
心情は察して余りあるけれど、お前の気持ちを察するために
こっちの気持ちは察してくれないの?ってことでしかない。
民主主義って本来そういうもんだろ。
55. Posted by     2016年04月05日 17:18
※43
日本って新興国だったっけ?だいぶ昔の話じゃないか?
56. Posted by     2016年04月05日 17:19
防水オムツ装着の赤ちゃんとかもだけど、そうまでして他の人と一緒の時に入りたいのかぁとは思う
57. Posted by    2016年04月05日 17:19
施設に理解してもらって入らせてもらえよ
俺は、その風呂屋には行かなくなるけどな

そういうことまで考えろ、ということだよ
58. Posted by    2016年04月05日 17:19
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
59. Posted by     2016年04月05日 17:20
※2
赤ちゃんが湯船で脱糞したのを見て笑ってその脱糞をつまんで捨てて、風呂の中にいつづけたいと思うのなら良いんじゃないかな。
もちろんその赤ちゃんは自分と同じ年齢な訳だが。
60. Posted by     2016年04月05日 17:20
※43
エイズや感染症が風呂で感染したりしないし、そんなに心配ならそもそも公衆浴場に来るな
お前の発言は幼稚すぎる

お前らが知らないだけで公衆浴場に便が浮いてるなんて日常茶飯事だし、不特定多数が利用する公衆浴場でそんなものを想定しないのがおかしい
無理解な人の間で差別が広がるようなら法律で強制して入浴の権利を保障するしかなくなる
61. Posted by     2016年04月05日 17:21
※14
ペースメーカーは見えないからな。
人間、ほとんどの事を目で判断するから。
62. Posted by    2016年04月05日 17:22
さすがに勘弁してくれ
俺には無理だわ

心の狭い人間だとか差別意識の塊だとか言うなら
言われてもいいわ
63. Posted by       2016年04月05日 17:22
権利を主張するって事は、万が一の事態が起こった時の責任はとるんだろ。
そこまでの覚悟があるならいいんじゃない。
64. Posted by    2016年04月05日 17:22
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
65. Posted by あんたも口だけ番長やな   2016年04月05日 17:22
1  
※43
日本は先進国やで。新興国はG7以外の国の事。
偉そうな事を言う前にもっと勉強しましょう、勉強が足りていません。
66. Posted by     2016年04月05日 17:23
きさまらガイジなんて言葉は二度と使うな!
差別語だ!!
いいか差別語は金輪際禁止だ!!
67. Posted by     2016年04月05日 17:24
65
その先進国の人間が
こんだけ差別語連発の侮辱発言か
たいした先進性だこと
68. Posted by     2016年04月05日 17:25
1
※43

たくちゃんちゅれてよかったでちゅね〜〜〜〜〜wwwwww
 
69. Posted by    2016年04月05日 17:25
そういう器具がついてるのが既に怖いんだよ
さすがに自重してくれよ
70. Posted by     2016年04月05日 17:25
※66
「きさま」は昔は丁寧語でしたが、今は失礼な言葉です。
金輪際使わないようよろしくお願い申し上げます。
71. Posted by 名無し   2016年04月05日 17:25
100%事故が起きないなら入ってもいいんじゃないか

ぜってー無理だろうけど
つかこの前この手の患者が職場で盛大にやらかして帰りやがったんだよな
混雑時間帯で掃除に時間かかるし、他の客から苦情はくるし、やった本人は病人なんだから苛めないでね☆ってそそくさと帰るし
いまだに店に来やがるのがむかつく
汚ねーんだよ体も心も!
72. Posted by     2016年04月05日 17:26
1
※67

たくちゃんちゅれてよかったでちゅね〜〜〜〜〜wwwwww
 
73. Posted by     2016年04月05日 17:26
69
じゃあてめえが同じ立場になって
温泉来るな言われたら
納得できるんか!?
自分が違うからいうて相手の気持ち考えてないだろクズ!!
74. Posted by 木村つかまろ   2016年04月05日 17:26
まじで常識無いなぁ。
誰に行ってるかわかるよな?常識人なら
75. Posted by     2016年04月05日 17:26
※67
先進国と先進性って意味わかって使ってるんだろうか……
76. Posted by     2016年04月05日 17:27
※43
60だけどごめん、よく読んで無かったわ
77. Posted by     2016年04月05日 17:27
71
だったらなんだ!!
それがきさまの選んだ仕事だろうが!!
嫌なら辞めろ!!
78. Posted by     2016年04月05日 17:27
※73
同じ立場になってから言え、その立場の人に失礼にも程があるわ
79. Posted by あ   2016年04月05日 17:27
ストーマをつけている人がいるという知識をみんなが持つことは必要だし、スポーツジムのシャワーなんかは気持ちよく使わせてあげて欲しい。
ただ、世の中の人すべてが1から100まで同じことができるようにする必要あるのかな?
多くの人は、大なり小なり自分にはできないことがあって、我慢したり工夫したりして生きている。それを差別や権利や言ってたら世の中まわらないよ。
80. Posted by     2016年04月05日 17:28
※67
それ、トランプの野郎にも同じ事言ってくれよwwwwww
うちはうち、他所は他所、って言うんだったら日本のルール・マナーに従って風呂入るの止して下さいね。
81. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 17:28
垂れ流し野郎は銭湯にくるなよ見た目だけでも不快だし
82. Posted by 外道戦記   2016年04月05日 17:28
二桁ゲド戦記
83. Posted by あ   2016年04月05日 17:28
あれはコントロール出来ないんだろ お腹にしっかりつながってるから衛生面は当然問題ないんだろし あると思うほうがおかしい 
84. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 17:29
まあ、うちの親がそうだが、一緒に旅行いったときは客室露天風呂付きの部屋を取ったよ。
本人が一番気になるだろうし
85. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 17:29
当たり前やろ
なんで障害者って遠慮ってものがないんだろな
86. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 17:29
アウト
87. Posted by     2016年04月05日 17:29
※83
医療機器が100%確実なものなら医療事故なんて起こってないのです。
プロでも事故(ミス)するんだから個人だと……って考えるのは当たり前かと。
88. Posted by    2016年04月05日 17:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
89. Posted by    2016年04月05日 17:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
90. Posted by     2016年04月05日 17:30
おいおい・・・、

他人のケツがクソまみれなのに入浴しても問題ないが

ストマなら問題あるのかよ
むしろ保護してる分衛生的なんだが・・・
91. Posted by     2016年04月05日 17:30
>てめえらは同じ立場に立って考えてないだろ!
自分が障害持った時に
こういうこと言われる人間の身になって言え!!
こんのドクズどもが!!
 
ごめん、同じ立場だけど、理解出来ない。
私は知り合いなら良いが他人にこの姿を見られるのが嫌だし、見る方は不愉快になるなと思っている。
温泉に行く時は部屋風呂、貸切り風呂(最後の貸切り時間に借りる)、宿に事情を話して入浴時間が終わってから入るの選択から決める。
私一人の入りたいが多数の不愉快に繋がるなら一人の私が身をひく、病になった以上今までと同じ生活は絶対に無理、それを通そうと一人の我が儘に多数を不愉快にさせるのは良くない。
92. Posted by       2016年04月05日 17:31
糞袋だから嫌われる
俺だったらそんなもん付けないで腹にホース付けて口にくわえて食いながら行くわ
93. Posted by      2016年04月05日 17:31
でも入れ墨とかこういうのが問題とされるのが日本だけだってことの意味を
もう一度考えたほうがいいんじゃないかな?
乗り遅れるなよ、世界に。
94. Posted by ふむ   2016年04月05日 17:31
胡散臭い薬は増え続けるのに。
こういう部分の医療は全然進歩しないな。
95. Posted by    2016年04月05日 17:32
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
96. Posted by    2016年04月05日 17:32
家族風呂拒否ってる時点で差別だ気分を害されたと言いたいのだろうけどじゃあ健常者の気分が害されても関係ないのか?別に差別とかじゃないけど温泉なら更にリラックス気分でいきなり乱入されたら事情なんて知らないのだから逆にストレスになるわ宣伝でもして周知させろよと言いたい理解してたとしても手足無かったりしたら耐性無いと気分悪くなる(手術シーン見た時の感じの意味で)のによ
97. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 17:32
差別がーとかうるさい
そんなに言うなら、お前らが金出して浴場作れ!
それでいいだろが!
98. Posted by      2016年04月05日 17:32
誰しもが温泉やプールに入ったまま小便したことがあるのに、
そのことを棚に上げてる奴が多すぎないか?
99. Posted by 修羅場の妊婦さん   2016年04月05日 17:32
※2 オムツのとれてない赤ん坊だって本来公衆浴場に入れないのがマナー
スーパー銭湯で粗相されて浴槽一つお湯抜いて清掃と再給湯しての見たことある
100. Posted by あ   2016年04月05日 17:32
お店側がオッケーでも一般客は、嫌がると思うよ。そもそも銭湯って雑菌だらけの場所なんだから逆に病気の人は、来ない方が良いんじゃない?
自分は、潔癖だから露天風呂がある部屋じゃないと嫌だしスーパー銭湯に行く事は、そうないけど…デリケートな話なんだから理解するのは難しいよ。
101. Posted by    2016年04月05日 17:32
優しくないやつが多いんだなぁ
所詮は他人事ってか
102. Posted by    2016年04月05日 17:33
ガイジ「健常者の権利?そんなもん知らん。自分の権利大事」
健常者「ガイジの権利?そんなもん知らん。自分の権利大事」

ガイジの大好きな平等やぞ
103. Posted by    2016年04月05日 17:33
普通に臭ってる人もいるし悪いけど私は無理だ
104. Posted by    2016年04月05日 17:33
生んこしたくなったら端っこでビニールにぶりぶりして、けつ洗って再び温泉に入ってもいいのかな?
衛生上問題ないし。
105. Posted by     2016年04月05日 17:33
衛生上問題なくても見た目がね・・・?
106. Posted by 名無し   2016年04月05日 17:34
俺の爺さんがこれだわ。旅行大好きだったけど、今は気を遣って大浴場は使ってないし、そもそも人前で絶対服脱がなくなった。
まぁあんま悪く言わないでやってほしいって気持ちが強いな。
107. Posted by    2016年04月05日 17:34
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
108. Posted by     2016年04月05日 17:34
>22. Posted by f 2016年04月05日 17:01
>次から次と、人権ゴロは弱者様探しに余念が無いな!

ブサヨがいつも通り民進党の記事をスルーしててワロタwww
109. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 17:35
過剰に守られてるせいかどんどん図々しくなるな
障害者一人が不愉快にならないために周りの何倍もの人間が不愉快を強いられる世界
110. Posted by    2016年04月05日 17:35
>入浴中に排便しても
反論がまずおかしくね?w
111. Posted by     2016年04月05日 17:36
本人や擁護団体がどう思うかなんて関係無いんだよ
周りがどう思うか大切なんだよ
自分の都合だけでなく、少しは周りの迷惑や不快感を考えろ
だから障害者は体だけでなく、頭も障害持ち扱いされるんだ
112. Posted by    2016年04月05日 17:36
1 ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
113. Posted by     2016年04月05日 17:37
公共浴場は風呂に入るのが目的なのだからそれが達成できれば問題ない
障害者が他社の権利を侵害したなら別だが、そうでない以上排除される正当な根拠は存在しない
公共の場に必要以上の快適性を求めるならそちらの人が貸切を利用すれば良い
114. Posted by     2016年04月05日 17:37
可哀想だとは思うが
「きちんと薬を飲んでれば発作を抑えられる」はずの
てんかんが原因の巻き込み事故が無くならないのは何故なんだろうな?
115. Posted by 学名ナナシ   2016年04月05日 17:37
お風呂ない家とか最近あるからしょうがなく遠慮して入ってた人もいるだろうに

まあ嫌だけどそんなんならじじばばも制限しろや
116. Posted by 名無し   2016年04月05日 17:38
周りははっきり言えないし本人は慣れて気づいてないのかもしれんが相当臭いんだよ
117. Posted by あ   2016年04月05日 17:39
クソ爺が汚いまま風呂に入るよりはずっとマシ。
ケツからトイレットペーパーぶら下げて風呂に入ってきた爺を見た事が有るぞ
118. Posted by 塩飴   2016年04月05日 17:39
温泉地行って温泉入れないとか気の毒にかんじるが、確実に誰かやらかすだろぅ(´-ω-`)
119. Posted by 学名ナナシ   2016年04月05日 17:40
勝手に自分の欲とか決めつけるやつは何の根拠があんだかね。そういう人もいるだろうけど大抵はしょうがない場合もあるっしょ
120. Posted by    2016年04月05日 17:40
家族風呂という選択肢があるのにみんなに排泄見せたがる意味が分からない無いならしょうがないと思うけど。
121. Posted by 名無し   2016年04月05日 17:41
高性能マスクしてるからって目の前でゲホゲホやられたらいい気もちしないだろ
気の毒だという気持ちとあっち行けという気持ちは同居すんだよ
これを優しくないというのは少し違うと思う
122. Posted by あ   2016年04月05日 17:41
家にきちんとした風呂があるのに何故わざわざお金を払って銭湯へ行き大勢の人に差別するなって求めるのか…。
障がいをかかえると急に大衆に憧れだす悲劇のヒロインになるのが謎。贅沢すれば良いのに。こういう時こそ大衆に幸せを求めないで家に立派なお風呂作って入りなよ!そう言う方が至高だと思うわ。
123. Posted by     2016年04月05日 17:42
※109
障害者を見て周りが不愉快になるのは周りが無知で世間知らずだから
障害者について知っている人にとっては当たり前のことなのだから不快になる要素などない
124. Posted by       2016年04月05日 17:42
昔の人はそれこそ日課のように公衆浴場に通っていたのに、
今の時代、ほとんどの人が家の風呂で済ませてる理由が判明したって感じだなー
125. Posted by    2016年04月05日 17:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
126. Posted by 名無し   2016年04月05日 17:43
擁護してる俺優しい連中は自分が当事者になった瞬間手を返すくせによ
127. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年04月05日 17:43
貸し切り風呂にしなよ。
128. Posted by    2016年04月05日 17:43
あくまで適切に扱えば問題ないのであって、実際には接合部が上手く吸着してくれず、臭いや漏れに悩む人も多い
そういう人であれば公衆浴場を遠慮してくれるとは思うが…
129. Posted by    2016年04月05日 17:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
130. Posted by     2016年04月05日 17:44
理解を求めるのは悪く無いと思うよ
しかし理解され受け入れられたら差別ダーと叫び出すあのテンプレだけは勘弁

この方針で両者笑顔で受け入れる感じの所だけ利用する流れを堅持出来るかどうかが評価の分かれ目
131. Posted by    2016年04月05日 17:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
132. Posted by 名無し   2016年04月05日 17:45
いや、これは無理でしょ……
汚物入りの袋持って風呂入って「これは絶対漏れないから」って言われても近づきたくねえよ
133. Posted by    2016年04月05日 17:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
134. Posted by .   2016年04月05日 17:46
ここがスタートだと思え
これがきっかけで、公衆浴場に入れるストーマ(?)が開発されるのを待つんだ
135. Posted by 名も無き哲学者   2016年04月05日 17:46
援護してる人を馬鹿みたいに言うけど実際遭遇したら嫌だけど普通に我慢できる人達だろ見て見ぬふりもできねぇガキが偉そうに物言うなよwwそれを偽善者とかww糞悪者は黙っとけw
136. Posted by う   2016年04月05日 17:46
申し訳ないけど同じ日に居合わせたら、あ、ダメだこりゃと思ってすごすごと帰るよ。。
137. Posted by …   2016年04月05日 17:47
>>55
そういった『TPO(対応)版』の使用と『共存(対応)施設』みたいな組み合わせで……ならばわかるけどな。
『隔離』ではなく『万が一?の場合にも対応可能』な意味でな。
『車椅子対応可能』とか『ペット同伴可能』みたいなやつはあるんだから……
138. Posted by     2016年04月05日 17:48
※114
なんでそんな無関係の話をするの?
てんかんの巻き込み事故みたいに人が死んだりしないだろ

※121、122
それはあくまでお前らの都合だろ
身障者より健常者の都合が優先される理由は何よ
139. Posted by な   2016年04月05日 17:48
135
お前も嫌なんじゃねぇかwww
140. Posted by         2016年04月05日 17:48
俺を含め普通そういう人は見られたくなくて行かんから
みんなにウンコ出てるトコを見て欲しい新しい性的趣味なんだろうな…
141. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 17:48
害あるなしはともかく見てて気分の良い物では無いからな
一般人が気分を害して来なくなったら店は困ると思うんだ
142. Posted by あ   2016年04月05日 17:49
せめて温泉くらいゆっくり入らせてあげようよ

刺青やタトゥーは問題外だけど、タオルで隠して正しい使い方してれば許してあげてください
143. Posted by    2016年04月05日 17:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
144. Posted by    2016年04月05日 17:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
145. Posted by ww   2016年04月05日 17:51
障害者って一般人と同じ扱いにしろって騒いでるでしょ?
一般人だって一般人が定めた決まりに従ってるんだから
お前らも従えよ。特別扱いとか一切しないから。

なぜわざわざ公衆浴場へ来るのか?何事も無く入れれば
自分も障害者と思われず一般人なんだ〜って気分になるから?
その気分に浸るために来るの?いや、周りが超絶大迷惑だから。
で、何か文句言われるとその場では黙ってて家に帰ってから
ツイッターでこんな事言われた!酷い!って騒ぐんだよね。
146. Posted by    2016年04月05日 17:51
そもそも公衆浴場ってなんか不衛生っぽいから入らない……
147. Posted by ・   2016年04月05日 17:52
ムリムリ
障害者や支援団体って、何でも自分らの思い通りになると思ってるクソww

健常者と同じ扱いをされたいなら、障害者年金やら給付金やら障害者割引も放棄しろよ!!

148. Posted by    2016年04月05日 17:52
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
149. Posted by    2016年04月05日 17:52
公共公共うるさいが商業施設だぞ。
差別主義で無知蒙昧らしい利用客が離れていく分の不利益は考えてるんでしょうかね。
それとも、そんなこと関係ない気にする奴が悪い、損失の補填は必要ない当然の権利だ!とでも?
150. Posted by    2016年04月05日 17:52
お前らだって腹の中にうん.こ貯め込んだまま風呂入るじゃん。
大差なくね?
151. Posted by         2016年04月05日 17:53
う/ん/こ入った袋下げて入浴は無理だろうな
絶対苦情が出る
とはいえ銭湯や温泉でおまえらがしょんべん漏らしてない事実もないわけだし
湯船の中でチ/ン/カ/ス落としてるやつもいないとも限らんわけだが・・
まあそれは違う話か
152. Posted by     2016年04月05日 17:53
>適切に取り扱っていれば、はずれることはありません。

個人が適切に取り扱ってるかどうかなんて分かるか
153. Posted by あ   2016年04月05日 17:54
※138
避けられる選択肢を避けないのはただのわがままって言うんですー
健常者だろうが身障者だろうが周りに配慮しない理由はありませーん
154. Posted by 名無し   2016年04月05日 17:54
韓国の入浴施設に行け!
喜んで、クソを食べてくれるぞww
155. Posted by     2016年04月05日 17:55
透明な袋にはいったうんコには反応しちゃうくせに、湯船で小便したり脱糞してるおっさんには気にも留めない

固定観念でやってるはずがないと安心しきってるみたいだけれど
絶対やってるよ、目視で確認できないだけで
156. Posted by     2016年04月05日 17:55
※152
健常者だって漏らすことはあるわけだが。
それとどう違うんだ?
157. Posted by    2016年04月05日 17:56
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
158. Posted by あ   2016年04月05日 17:56
自分はみせてもらったことあるけど こんな感じでお腹の中にあるんだなって感じだったし 丈夫な袋みたいだったし 一緒に入浴したとしても気にならない
159. Posted by     2016年04月05日 17:56
万が一の時を考えて施設への賠償金と居合わせた全ての客への慰謝料の為の保険でも作ったらいいんじゃないか
160. Posted by     2016年04月05日 17:56
>正しく使えば排せつ物が漏れることはない
>
>装着に不備があったら惨劇ってコトだよね


ですよねえ…
161. Posted by    2016年04月05日 17:56
自分だったら正直そこまでして公衆浴場に入りたくないわ
大なり小なり奇異の目で見られることは避けられないんだし
162. Posted by    2016年04月05日 17:56
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
163. Posted by ななし   2016年04月05日 17:57
衛生の意味を考えてみよう
見た目も大事でしょ

権利を振りかざすのもやめてくれ
164. Posted by    2016年04月05日 17:57
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
165. Posted by     2016年04月05日 17:58
※2 
許せるわけないだろ。赤ちゃんを公共の風呂に入れないのは常識。
禁止してる所も多いし、入れるならベビーバスを使うもんだ。
166. Posted by    2016年04月05日 17:58
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
167. Posted by      2016年04月05日 17:58
※163
>見た目も大事でしょ
それってつまりキモオタは入るなってことですかそうですか。。。
168. Posted by    2016年04月05日 17:59
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
169. Posted by むり   2016年04月05日 17:59
自分の立場だったら公衆浴場は行かないな。
170. Posted by    2016年04月05日 18:00
湯船にビニール袋が浮かんでるだけでも嫌なのにこれは無理だろ
171. Posted by .   2016年04月05日 18:01
164
で、お前は自分が絶対に漏らさないと言い切れるのか?
仮に言い切ったとしてもそんなの信じられないよな?
だからお前も入浴禁止な。
172. Posted by     2016年04月05日 18:01
家に風呂がないならともかく、大多数が家風呂完備のこの時代に、人の権利をないがしろにして自分の権利を大声で騒ぐ。
体の障害以前に脳に障害があるわ。
173. Posted by    2016年04月05日 18:03
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
174. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:04
温泉好きの身内がストマだったが、迷惑考えて公共風呂に入らんようになったぞ。
なんとか温泉に入れてやりたくて家族風呂でストマokの旅館とか温泉探したりしたで。
ちな入浴は不透明の肌色の袋着けて上から目隠し用のでかいバンソーコ着けてその上から腹巻巻いて入ってたぞ。もちろん俺が補助で一緒に入ったが。
175. Posted by    2016年04月05日 18:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
176. Posted by ななし   2016年04月05日 18:04
締まりの緩い老人やオムツの取れてない子どもに苦情出したいんだけど、どこに行けばいい?
177. Posted by な   2016年04月05日 18:05
なんとも言えんな。これ自分がオストメイト使用者だったらどう思うかな。。
貸切風呂で対応するしか無い気がする、足湯とかね
178. Posted by 気になる名無しさん   2016年04月05日 18:06
でもね、健常者でもお風呂におしっこしたり調子悪くて漏らしたりする奴おるやんけ
幼児でもそう
お互い様やんけ
179. Posted by     2016年04月05日 18:06
取り立てて横柄に要求している訳でもなく、差別だの権利だのなんて言葉は一度たりとも使っていないのに、発狂してる連中が多いのに驚く。
まちがいなく、騒いでる連中の小さなケツ孔よりは清潔だろうに。
180. Posted by     2016年04月05日 18:07
ここに書かれている意見は、もし袋が外れたり漏れたりしたとき、その傍らに健常者たる自分がいたら、という目線のみがほとんどのようで、オストメイトが公衆浴場を使用するのには概ね(嫌悪感を伴った)反対意見が多いようですね。
若い方がおおいのだろうし、その反対意見の多さは納得できます。ただ、あと10〜30年(あっという間です)、自分や親や家族がオストメイトや、また他の障害持ちになって、健常者が何でもなくできるようなことがどんどんできなくなってくることが身近になったら、ここで発言したことをもう一度心の中で反芻してみてほしい。反省、とかじゃなくて、そこでいけんが変わっていたら、そこで本当に「視点を変えて物事を見る」ということがどういうことか分かると思うのです。失礼しました。
181. Posted by     2016年04月05日 18:07
だから衛生上問題が無いという正しい理解を求めつつ
障害者側も目立たないように隅で洗うなど配慮しましょうって話だろ
182. Posted by ななし   2016年04月05日 18:07
温泉好きでストマつけてた事あるけどこれは無いわ
そもそも耐水タイプでもお湯に浸かると接着面ふやけて剥がれやすくなるし大衆浴場に入ろうとは思わんな
183. Posted by あ   2016年04月05日 18:08
絶対(*_*)だよ!!!わら。ばあちゃんがそうだからわかるけど、確実のよごれる
184. Posted by 気になる名無しさん   2016年04月05日 18:08
そもそも不特定多数が入ってるのに、洗わずに入る奴とか衛生なんてピンきりやろ
排泄する箇所丸出しで入ってるのに今更なぁ
オナラしてる奴おるしな
185. Posted by     2016年04月05日 18:08
うっかりでお互いイヤな思いしたくないだろ
186. Posted by    2016年04月05日 18:09
なじみの銭湯で炭酸風呂に入ってたら
横に入ってきたおばちゃんに
「こないだ大風呂に大便が浮いててね。びっくりして番台のおばさん呼びに行ったら慣れた手付きですくい上げて。後で聞いたら午前中に老人ホームに貸し出してるらしくて〜慣れてるのね。それ以来大風呂には入らないわ〜」
と笑いながら教えてくれた。それから行かなくなったのは言うまでもない。
187. Posted by あ   2016年04月05日 18:09
さすがにこれは駄目やろ。
188. Posted by      2016年04月05日 18:09
こういうのはやっぱ普通で無い側も普通でない、という自覚をもって

自己顕示する前に、周りへの配慮ってのも一考すべきだと思うけどねぇ
弱者様利権振りかざしても団塊のゴミやザパニーズみたいなのが調子こいてばかやってきた今の日本ではあまり良い印象を持たれないのだから
189. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:10
これはストーマつけてるかどうかというよりストーマのデザインが悪い。もっと清潔感のあるデザインにしてくれれば。
190. Posted by    2016年04月05日 18:10
ごめん見たくない
191. Posted by    2016年04月05日 18:10
障害者の健常者への精神的暴力
192. Posted by 気になる名無しさん   2016年04月05日 18:10
別に権利主張してる訳でも無いのにモンスターみたいな印象つけて叩くの流行ってるねー
193. Posted by あ   2016年04月05日 18:11
衛生の問題さえクリアすればいいってもんじゃないだろ…
ゴネるなら協会に作らせる方向でゴネろよ…
194. Posted by     2016年04月05日 18:11
万が一湯船に漏らした場合湯の入れ替えと消毒、清掃になるし
その場合の損失は補償しようとしないんだろうな
要求しても差別だなんだとゴネて。
195. Posted by 学名ナナシ   2016年04月05日 18:13
何でも悲惨な人のレベルに合わせてたら世界が滅びるぞ。
196. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年04月05日 18:13
自分の都合に合わせて社会の意識を変えようとするなよ
今の日本の在り様は綿々と受け継がれてきた伝統によって成り立っているものだ
197. Posted by 名無しさん+   2016年04月05日 18:13
うちの母親の排尿の方だけど
恥ずかしいし、話題にすらされたくない、って感じだったよ
こんな人が居るのが信じられないわ
198. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:13
俺は、内臓障害で一時期付けていた....好きな温泉は控えていたよ。
問題無い事は判っていても、絡んでくる人はいるだろうから、ならば、あえて渦中の栗を拾いに行く必要はないしな。

というか、ストーマを剥き出しで入っているとか、配慮をしていないとかでは?!
入浴用の外観を目立たせないモノもあるんだけど。
199. Posted by    2016年04月05日 18:14
ていうかつけてる本人が望んでる話なのか?
200. Posted by    2016年04月05日 18:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
201. Posted by    2016年04月05日 18:14
だがこれ身障者手帳貰えるしお魔エラ向きにはラッキーアイテムなんじゃねーのかw
202. Posted by     2016年04月05日 18:15
実際大変だと思うわ
世間の理解なんてほど遠いことはここを見れば分かる
203. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:15
※180
若いから、という問題でもないと思う。
生理的嫌悪など、視点を変えて考えてみては。
204. Posted by あ   2016年04月05日 18:15
バリアフリーのために富士山の頂上までエレベーターを通すんだよ
205. Posted by    2016年04月05日 18:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
206. Posted by 名も無き哲学者   2016年04月05日 18:16
ナイナイ
うちの父親がストーマ暦30年以上だけど、未だに何かの拍子に服を汚す事あるし
匂いは慣れたからもう解らんが排泄時の音は服着てても聞こえる
当人も自宅の風呂でもあんまり浸かりたがらないし、外は人の目が気になるから嫌がるよ
207. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:16
まぁストマの接着部分が汗と温泉の熱で剥がれてくるしな。不器用な人とか雑な人だと不安たわな
208. Posted by    2016年04月05日 18:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
209. Posted by    2016年04月05日 18:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
210. Posted by 206   2016年04月05日 18:19
あとさ、ストーマの便ってかなり緩いんだ
水中でもれたら大惨事だぞ
211. Posted by    2016年04月05日 18:19
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
212. Posted by     2016年04月05日 18:20
>俺は、内臓障害で一時期付けていた....好きな温泉は控えていたよ。

目立たない物でもそれを着けている姿、多きな傷痕を他人には見られたくないし、それを不愉快に思う人が少なからず居るから私は他人が居る場所では入らない。
213. Posted by     2016年04月05日 18:20
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ちん_ぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
214. Posted by    2016年04月05日 18:22
ウンコ風呂はちょっと……
215. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月05日 18:23
いやいや「断る側」にもビジネスという死活問題なんだからさ

まずは安全性を周知しろよ 初耳やわこんなん
216. Posted by    2016年04月05日 18:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
217. Posted by あ   2016年04月05日 18:23
生身の体 明日は自分かもしれないんだぜ 
218. Posted by     2016年04月05日 18:24
衛生上問題ない、漏れないことがはっきり分かってるんだから
遅かれ早かれ拒否なんか出来なくなる
器具も良くなっていくだろうし、今揉めてるのがバカバカしくなるだろな
219. Posted by    2016年04月05日 18:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
220. Posted by あ   2016年04月05日 18:25
難しいね
221. Posted by    2016年04月05日 18:26
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
222. Posted by can ho vinhomes golden river   2016年04月05日 18:26
防水オムツ装着の赤ちゃんとかもだけど、そうまでして他の人と一緒の時に入りたいのかぁとは思う
223. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:28
どうしても温泉に入ってみたいなら譲るけど
たぶん一緒の湯船には入らないと思う…ごめんね…
224. Posted by     2016年04月05日 18:28
いつ自分がそうなるか分からないし、どうしても温泉に行きたくなる気持ちも分からなくは無いから強くは言えないけどさ
「絶対に漏れない」って言い切ればいいのに【各自が工夫して補強するように指導を受けています】とかなら絶対やめてほしいわ

しかも透明の袋とか絶対ダメだろ
ストーマ自体の改変が進んで入浴用の周りにも気を使ったものにならないと反対意見が大多数のままなんじゃないかな
225. Posted by    2016年04月05日 18:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
226. Posted by     2016年04月05日 18:29
ファナモの開発が急務だな!
227. Posted by だよん   2016年04月05日 18:29
ストーマってのは
よくわからんけど
透明で中身が見えてるの?
中身が入ってて、チャプチャプしてたら
嫌かもしれん
228. Posted by     2016年04月05日 18:30
>装着に不備があったら惨劇ってコトだよね
そのリスクで、1日2日の営業停止どころか
風評被害の影響はずっとつづくだろうしね
229. Posted by    2016年04月05日 18:30
漏らす漏らさない以前に排泄物が目に見える状態で
公衆の面前にというのは問題があるよね
230. Posted by 名無しの権兵衛    2016年04月05日 18:31
生理中は温泉行って入らず帰るし、そんなこと何度もあったし周りもそうしてるし、湯代えがあって終盤なら最終で入るし、最終でも少しでも不安ならシャワーだけにするし(水圧があるから生理きつい時でも風呂の中にはもれ無いんだけどね万が一でも可能性があるなら共同湯船には入らない)。
生理は子供を産むため、全人類の社会を成り立たせるために必要な事だけど、だからといって生理中何かを規制されたって差別だって言わないでしょ。
思いやりとか、常識の範囲じゃないのこれって。
そういうのを守れないモンスターがいるから、ややこしくなる。
231. Posted by 名無し隊員さん   2016年04月05日 18:31
難しい問題だな。透明な袋じゃなく可愛いキャラデザインとかにしたらまだ気も紛れるんだが。入るなとは言わん。自分がそうなったら辛いし
232. Posted by (´・ω・`)   2016年04月05日 18:31
漏れなきゃ安全!は阿呆だと思うよ
233. Posted by     2016年04月05日 18:32
原発は漏れないから安全!
ドーン!(三機同時脱糞)
234. Posted by hknmst   2016年04月05日 18:33
>>198.あえて渦中の栗を拾いに行く必要はないしな。

背伸びしてむずかしい表現を使うとこういうことになる。
「あえて危険をおかす」とかやさしい日本語で書こうね。
 

235. Posted by     2016年04月05日 18:34
というかちょっと水飲み過ぎたりしたら簡単に漏れるし
幸福権は他人の権利を侵害しない範囲でしか認められないって忘れたらダメ
236. Posted by    2016年04月05日 18:35
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
237. Posted by    2016年04月05日 18:36
こういう時ように外から見えない黒い袋作れよ
238. Posted by     2016年04月05日 18:37
逆差別も立派な差別
障害持ってる人が一般社会で一般の人と同じ扱いを受けるなら
障害者手当は何の為有るんだって事になる
239. Posted by     2016年04月05日 18:37
そういう問題じゃないんだよなぁ
240. Posted by    2016年04月05日 18:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
241. Posted by     2016年04月05日 18:38
特別仕様の身体なんだから、家族風呂や貸切等の特別仕様の施設を利用するのが妥当だと思う。

理解 って 要するに 容認 できるか否かなんだよね。
242. Posted by     2016年04月05日 18:39
まあ見かけの問題だけなんだろうけどね。ほんとはウォシュレットしてない人がはいるほうがあぶない。見えないからみんな考えないけど。
243. Posted by    2016年04月05日 18:39
慣れないうちはよく内容物をこぼすって聞いたけど、実際はどうなんだろう?
244. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 18:39
プールはどうなの?
245. Posted by    2016年04月05日 18:39
風呂で汚物は見たくないよ…
その1人の為に多数が逃げるだろうから店として拒否するのは仕方ない。
246. Posted by    2016年04月05日 18:40
きちんとしてる人なら大丈夫だろうけど、きちんと周りに気を遣える人は許可されててもほとんどの人が入らないと思う
だらしない人が我が物顔で入って事故っちゃいそうで怖い
247. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 18:41
無理だわ。
排泄物持ち歩いて露天風呂とか大浴場来られたら単純に気持ち悪くてせっかくの旅行を台無しにされた気分になる。
健常者もガイジと同じ金払って入るんだから楽しむことを邪魔されるのは間違ってる。
どうやっても全ての健常者に理解されないことがあるってことに気付けよks
248. Posted by     2016年04月05日 18:42
ストーマって爆発するんだぜ
249. Posted by    2016年04月05日 18:42
※230
ばかま〜〜〜〜ん
月に一度1週間程度と下手したら生まれつきストマだったり子供の時からストマ、20歳でストマになった人もいる状況と比べんなば〜〜〜か
一瞬のこととそれからの人生一度も入れない人とを比べる意味のなさ分からない???
このババアだって生理の時くらいは我慢してたろうよ、当たり前のことだよ
250. Posted by     2016年04月05日 18:42
※235
>>幸福権は他人の権利を侵害しない範囲でしか認められない

その言葉ってかなり曖昧で胡散臭い。見る視点によってはストーマの人が温泉に入る権利を侵害してるとも言えるから
少数派は我慢しろ!って言われた方が100倍納得いく
251. Posted by すう。   2016年04月05日 18:43
自ら選択した刺青とは違い、病気によるものだからある程度の理解は必要だが、オストメイト側にも一般大衆に不快な思いをさせないよう、入浴者が少ない時間帯に行く、もしくは貸切風呂を使うなどの配慮が無くては、お互いに歩み寄るのは難しい。
252. Posted by あ   2016年04月05日 18:44
画像ぐぐった。透明で中の糞尿がひと目でわかるのな。こりゃ苦情来て当たり前だわ。
まずメーカーが袋のデザインから配慮してやれよ。
中身の見えない不透明の素材にして生々しくない形状にするだけで、だいぶ他客の反応が変わると思う。
253. Posted by    2016年04月05日 18:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
254. Posted by     2016年04月05日 18:45
お前ら「障害者は家ではいれ」
障害者「家に風呂ない」
政府「税金で風呂つきの家を用意する」

みんな幸せw
税金はお前らが払うんだしさw
255. Posted by 兵衛   2016年04月05日 18:45
漏れなきゃいいんじゃねって感じだが
漏らす奴より100倍マシ
256. Posted by     2016年04月05日 18:46
これならまだ刺青の奴が入ってくるほうがマシだわ
ヤクザでも脱糞はしねえだろうし
257. Posted by     2016年04月05日 18:46
ナチュラル差別マシーンばっかりで草。
差別する連中を拒否しろよ。
258. Posted by     2016年04月05日 18:47
※252
透明じゃないと溜まった量が分からなくて、漏れちゃうんじゃないかな?
溢れる前に中身が捨てられるように透明の袋なんだと思う
259. Posted by     2016年04月05日 18:47
1 ※240
刺青の人って肝炎ウイルスキャリアなんやで?
260. Posted by     2016年04月05日 18:47
弱者様達が先手を打って
「じろじろ見られたり嫌な顔をされたりする。なんとかしろ」
って苦情出しておけば勢力図は逆転してたかもしれない
261. Posted by    2016年04月05日 18:48
>>254
それ手当の内じゃね?
262. Posted by      2016年04月05日 18:49
義務や気遣いをせず権利だけを求める奴が多いから、全部汚物として見られるようになる。まずは躾をしてから求めろ
263. Posted by    2016年04月05日 18:50
ストーマ袋で画像検索したら、ちょっとキツイな。特に透明なやつは・・・。流石に空の時に入るんだろけど。
264. Posted by    2016年04月05日 18:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
265. Posted by a   2016年04月05日 18:50
まぁ望ましくはないな。

ちなみに刺青は禁止一択な。海外の人がしてるから許可とか、そんな理屈じゃ許可できねー。
266. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年04月05日 18:50
いや、普通に遠慮しろよ
理解求めてくんじゃねぇよ
267. Posted by ななしノート   2016年04月05日 18:51
うωこ丸見えなんでしょ?嫌だよ
何で金払って風呂に入りに来て人のうωこ見なきゃいけないの?
268. Posted by .   2016年04月05日 18:51
えー。ここまで行くと優遇じゃね。やるのは平等までだろ。
丸見えなら大浴場は避けて欲しいな。
仮にやるとするなら、客に知らせて嫌な人は避けられるように平等に配慮を。
269. Posted by Gamehard774   2016年04月05日 18:53
じじいも禁止しろ
入った後は毎回大惨事じゃねーか
270. Posted by ななしノート   2016年04月05日 18:53
あと、大勢の他人にうωこ見せ付けて「人工※だから仕方ないだろ!嫌がるな!」って凄いメンタル強いなって思った
271. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:54
袋が半透明なのをなんとかしてくれればまだ…
袋からの便の捨て方の解説ページで茶色いものが入ってる写真が画像検索で出てきて、やっぱり生理的に無理だと思った
272. Posted by    2016年04月05日 18:54
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
273. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:54
おうちのお風呂が壊れたとか あるんじゃないかな
それでも今は便利な時代だからネカフェでシャワー浴びたり、数日だけ拭いて過ごすとか手段は色々あるよね。見慣れない人がびっくりして苦情入れるのは仕方ないよ
274. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:55
難しいと思う
乳がんの人の入浴着も、認可されてるのに使えない施設多いし
275. Posted by    2016年04月05日 18:55
好きでなった訳じゃないと言うのはよく理解出来るし、可愛そうだとは思うけど、店側も公共施設や善意で営業してる訳でもないと言う理解も必要だとは思う。
276. Posted by 名無し   2016年04月05日 18:55
人間はそもそも歩く糞袋だろ
お釈迦様だって人間の本質は糞だって言ってるしな
277. Posted by あ   2016年04月05日 18:56
想像すればわかるだろ…
久しぶりに羽を伸ばして温泉旅行にいこう。日頃の疲れを癒す為にも、ふやけるまで露天風呂を満喫するぞ!
あーいい景色だなー
…ガラガラ、失礼しまーす
便袋ダラーン、中ベチョベチョ。
そりゃブチ切れますよ。
金返せって言いたくなる。
278. Posted by    2016年04月05日 18:56
糞尿を溜めるパウチは白色半透明みたい。
そこに溜まってるのが外側から見えるようでは無理。
279. Posted by あ   2016年04月05日 18:58
最近、自分を折れずに周りを巻き込んで変えようとする自己中がふえたよなぁ
280. Posted by     2016年04月05日 19:01
湯船にタオルつけちゃいけないくらいなんだから糞袋入れるのもマナー違反でしょ
とはいえ公衆浴場といえばじいさんばあさんが入るところだろ?
既に・・・
281. Posted by    2016年04月05日 19:04
世の中は差別だらけなんだよねぇ〜無くしたければ大金持ちになって権力と金で変えてくれ!マイノリティは権利ばかり主張しないでくれ。
282. Posted by     2016年04月05日 19:04
まぁそのうち医学の進歩でどうにかなるよ
283. Posted by あ   2016年04月05日 19:04
介護施設ですら不潔だからと入浴順を最後に回すのに一般入浴施設が対応できるとは思えない
284. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年04月05日 19:04
風呂に入ってる時に糞見せるな汚え・・・
配慮しろ?お前がしろよ!!
285. Posted by    2016年04月05日 19:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
286. Posted by    2016年04月05日 19:05
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
287. Posted by     2016年04月05日 19:06
これはダメだろ。

Q&Aで全部適切にしていればになってるし。
適切にできてなかったらダメって事だろ。
288. Posted by     2016年04月05日 19:06
これは仕方ないから入るときに一言でもあれば寛容になれる
何も言わずボチャンなら掛け湯もしないジジイ同様何してんの?って言う
289. Posted by zzz   2016年04月05日 19:07
5 元ライ病患者の押しかけで潰されたホテルを思い出したお


きちんと薬を飲んでいれば事故を起こすことはないと言いつつ
度々事故を起こすてんかん協会みたいな言い訳だ
290. Posted by オストメイトだけど?   2016年04月05日 19:09
知識が無い奴は事実を知って勘違いと思い込みをどーにかしろ

・袋は専用の剥離剤じゃないとめったに剥がれないし臭いもほぼ漏れない
(ワキガ持ちの方が遥かに臭い)
・肌色の透過性のないもので覆ったりもできるから中身は見えない
・オムツの取れてない赤ん坊の方が遥かに漏らす可能性が高い

漏れるのが心配とか見えるのが嫌とかなら事前に店員が確認しておkなやつだけ入れたらいいだろ
あと自分はオストメイトになる前から大衆浴場とか不衛生な風呂には元々入らない主義
291. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月05日 19:09
なんでそこまで一般人が我慢しなきゃいけないんだ?
お前だけの場所じゃないだろ
292. Posted by まんまん   2016年04月05日 19:11
ウンコジップロックを抱えた方が大量来店して店が傾くまで予想できた
293. Posted by    2016年04月05日 19:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
294. Posted by なー   2016年04月05日 19:13
きじもとないが画像あったのかな。見ないとわからんがどうなんだろ。

風呂だって湯が常に清潔とは言えないぜ、菌がいるんだからな。

銭湯で歯磨きするひと居るが、清潔な空間じゃないところでやるのは駄目だとおもう。
295. Posted by    2016年04月05日 19:13
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
296. Posted by 206   2016年04月05日 19:13
※236
コントロールできないよ
297. Posted by にゅっぱー   2016年04月05日 19:15
拒否される、ってそんな周りからバレる目立つ大きい器具なの?

タオルで隠して入るとかできないの?
298. Posted by .   2016年04月05日 19:15
こういう障害がある人が利用するので、よろしい方のみお入りください。
な感じで半貸し切りにするのが良いのかな。
ダンマリでガマンしろは流石に横暴。
299. Posted by     2016年04月05日 19:17
異常なくらい厳しい奴が多すぎて気持ち悪い
見せるなって言うほどわざわざ他人の裸体をしっかりジロジロ見るのか?
清潔か不潔かで言ったらそこらの子供の下半身の方がよっぽど汚いぞ
300. Posted by    2016年04月05日 19:18
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
301. Posted by ちーん   2016年04月05日 19:18
そういうやつは料金10倍で
302. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:20
障害者と何とか団体は権利ばっかり主張するけど、年金やら助成金やらの厚待遇は「障害者だから貰って当たり前」と思ってる。
303. Posted by    2016年04月05日 19:20
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
304. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:21
無理
諦めて
気持ち悪い
305. Posted by      2016年04月05日 19:21
万が一にも袋が破れたらと思うとなぁ・・・
306. Posted by    2016年04月05日 19:21
そもそも公衆浴場とかウンコだらけだぞ
307. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:22
死んだ親父が生前これだったが
どんな理屈かは分らんが排泄物の臭いが凄まじいんだわ
もう死んで十年以上経つが、袋を洗浄していた洗面所から
いまでもたまーにその臭気が微かにするんだよ

そんなある意味迷惑で危険な物を抱えたまま入浴とか
正気の沙汰じゃない
308. Posted by    2016年04月05日 19:23
気の毒だとは思うけどご遠慮願いたい
家族風呂とかのシステムあるんだしそっちでくつろいでくれ
ごめんな
309. Posted by    2016年04月05日 19:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
310. Posted by Gamehard774   2016年04月05日 19:25
タクシーは拒否できないって法で決まってるらしいが
銭湯もそうなのか?
311. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:25
そこまでしてみんなのいる風呂に入りたいのか???
312. Posted by     2016年04月05日 19:26
漏れないんだからいいだろとか言ってるやつ
ラップかけてある食品の上にゴキブリが這い回ってた物を出されたらいやだろ

同じ金を払ってる他の客を不当に気分を害するのは禁止にされてもしょうがない
313. Posted by    2016年04月05日 19:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
314. Posted by 無名氏   2016年04月05日 19:28
GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)による2015年度の年金運用実績は5兆円損失の見通し!!
一昨年、安倍政権の意向もあり、政府の指示で株式への年金投資比率が大幅に引き上げられた。
なお、GPIFは2015年度の年金運用実績を例年7月前半に公表するところを、今年は7月29日(選挙後)に公表する。庶民をバカにした姑息さは相変わらずだ。

\  ヽ  |  /  /
_年金 5兆円 損失_←Search
/  /  |  ヽ  \
315. Posted by     2016年04月05日 19:29
不透明な袋なら良いんじゃね
316. Posted by     2016年04月05日 19:30
ストーマ作ってる人の多くは、自分の体にコンプレックスみたいなの抱えてるのでは
そういう人らが入浴したいってことは、相当入浴したいって気持ちがあるんじゃないの
一生外で風呂入れないなんてちょっと酷だろ
317. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:30
ストマーついたらもう温泉入っちゃだめってのは
たしかに、かわいそうだけどね

ちなみ袋はメチャ丈夫だけど、強力粘着テープの様なもので
固定してるだけなんで、外れる時はあっさりいくで
318. Posted by .   2016年04月05日 19:30
汚い人が居たら見た目で把握できるので避けることが出来る。
不明な物が入ってる事自体が不安なので、
店の責任で了承したのなら客に通知すればいい。嫌な人は避ける。
319. Posted by    2016年04月05日 19:30
コントロールできないからさー
湯に浸かってる時もプリプリプリプリ出てくるの、解ってる?
音、けっこうするよ?
320. Posted by の   2016年04月05日 19:31
家風呂なくてこうなったら悲惨やなあ。
しかし、他のお客様云々は仕方がないとも思う。
風呂屋は客商売で啓蒙施設じゃないんだし。
コインシャワーでも行くしかないのかね。
321. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:32
家で入るか貸し切りとかで入ればいいだろ。公衆浴場でやられたら苦情もくるしそいつのために銭湯屋が潰れるぞ
322. Posted by    2016年04月05日 19:33
ストマ造るとき温泉も大丈夫だよ、温泉用の不透明なパウチあるし、予めストマ内洗浄して出口のないパウチ貼れば取り出し口が汚染されることもない。
フランジだってリムーバー使ってジワジワ取らないと剥がれないくらいの強力さだし湯船も平気。
323. Posted by 💩塗り男より遥かにまし。   2016年04月05日 19:33
某♨温泉の露天風呂には『💩を持参して頭に塗りたくって♨風呂に入る男』が出現するから、そっちの方が問題。
初めて行った♨温泉で深夜にこいつに出会って、その夜はなかなか寝付けなかった。
別の客に教えてもらったあと、風向きが変わるまで信じられなかったんだけどね。。。

これに比べたら、無問題。
324. Posted by    2016年04月05日 19:33
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
325. Posted by    2016年04月05日 19:34
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
326. Posted by    2016年04月05日 19:35
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
327. Posted by    2016年04月05日 19:39
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
328. Posted by    2016年04月05日 19:39
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
329. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:41
う…うーん

正直、臭うんだよね…
330. Posted by あ   2016年04月05日 19:41
なぜサヨじみた支援団体は日常生活をぶち壊すことしかやらないのか。
池沼は天使、障害者は神な風潮はマジ糞だわ。
331. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:42
乙武の飲食店の時もだけど、障害者って自分の思い通りにならなかったら「障害者差別だ」って騒ぎまくるクレーマーなんだよ!!
障害なのは、身体だけじゃなくて「頭」もなんだよww

332. Posted by     2016年04月05日 19:43
いやいや、画像見たけどこれは…
他の客だって快適さを求めてきてるのだから、遠慮したら?
おむつの外れてない赤ちゃんとかも拒否されてるしさ、
一生入れないわけじゃなくて人目につかないところなおkって言われてるのにワガママすぎない?
333. Posted by    2016年04月05日 19:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
334. Posted by 名無しさん   2016年04月05日 19:43
温泉とか銭湯なんて入らなくても死にゃしないのに、そうまでして入りたいのかね?
家族風呂じゃダメなのかね?
335. Posted by    2016年04月05日 19:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
336. Posted by あ   2016年04月05日 19:46
ひとつ勘違いしちゃいけないのは、この手の主張をするのは
(1)自分の親族等に該当者がいない「人権ガ−人権ガ−」いう人達
(2)先天的に障害を持って生まれた子の親
が大半を占めているということ。
(1)は言わずもがな。『いい人』になりたい、もしくは利権絡み。(2)は、将来幸せになれる見込みの薄い子供のために、せめて自分が生きている間は人と同じような幸せを味わってもらいたいという発想。
…後天的になった人は特にそうだけど、むしろ人には見られたくない。
例えば、おまえらだってトイレで水が流れなくて、うnこそのままにして出た時に次の人が待ってたら見られたくないだろ?『1度でいいから温泉行きたい』と思うことはあっても『人に見られたくない』の方が圧倒的に強い。そこだけはわかってほしい
337. Posted by 2chアフィコピーサイト他コメ消し改竄差込勢い投票等工作有り   2016年04月05日 19:48
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目晦まし他工作多数 「TPPのまとめ」「対立分割工作」で検索
338. Posted by     2016年04月05日 19:48
>タクシーは拒否できないって法で決まってるらしいが
銭湯もそうなのか?

それは介助犬。
介助犬を拒否していけない法律。
339. Posted by あ   2016年04月05日 19:49
乗車拒否と一緒な気がする 
340. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:49
簡単に言えば、障害者扱いしないで
可愛がってほしいってことだろ。
構ってちゃんだ。

相手が本心から許容できないなら
それを強いるなよ。健常者の権利も
同じくらい重たくないと差別だぞ。
341. Posted by     2016年04月05日 19:49
米316.ストーマ作ってる人の多くは、自分の体にコンプレックスみたいなの抱えてるのでは

作ってる人はコンプレックスないだろう。
342. Posted by 774   2016年04月05日 19:51
入浴中の排便をする某民族とかは最優先で排除の理屈。
343. Posted by    2016年04月05日 19:53
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
344. Posted by    2016年04月05日 19:54
公衆浴場って、スーパー銭湯とかだろ?
そういう所で断られるなら、男湯・女湯の他に障がい者やハンデキャップ持ちでも入れるスペース用意してもらって、入浴施設が国から補助金貰えるようにしておけば誰も損しないのに。

銭湯が街から消えたのも、市区町村にとって温泉施設でも無いのに「ガス・水道安くしろ!」と難癖つけてくる銭湯を目の上のタンコブみたいに扱って、街から排除したのが原因だろ?
だったら、そういう客の要望に市は応えなくちゃならんだろ。
345. Posted by     2016年04月05日 19:54
>乗車拒否と一緒な気がする

それとは別。
介助犬は常に側に居ないといけない存在で目や耳、手足の代わりだから。
346. Posted by あ   2016年04月05日 19:56
思い込みや可能性でレッテル貼るのはいけないこと
347. Posted by    2016年04月05日 19:56
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
348. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:56
なんか袋の中が見えないように出来れば良いんだけどね
中身見えた状態でブラブラさせたままで居られると、ちょっと良い気はしないな
349. Posted by 名無し   2016年04月05日 19:58
見えてるからな。
350. Posted by 名無しのはーとさん   2016年04月05日 20:01
その人のせいではないのはわかってるけどさ
周りの事を考えたら遠慮すべきだろ…
そんなに自分の腸や便を見せつけたいのか?
351. Posted by (°°)   2016年04月05日 20:02
田舎暮らしなもんで温泉サウナは良く行くけどコレは家族風呂行けとしか思わんな。

他には冬場にヨロヨロの爺さん湯船に放置して他界させてる家族や、ガキが騒ぐのある程度大目にみるけど湯船で小するサルもたまに混じってるし深夜に10歳未満の子供を連れて来る親にも不快感がある。
さらにキチガイ親だとオムツはロッカーや床に放置してたりする。


352. Posted by    2016年04月05日 20:04
※310
タクシーだと気が付かないよ。社内で脱ぐ訳じゃないし。
タクシーが拒否出来るのは……
‥タ譴靴胴圓先を告げられない者。
伝染病の患者。
社内を著しく汚す恐れのある者。
そ電戮良袖い箍我などで介添人なしでの乗車。
ゴ躙永(500g以上のマッチ等)を持ち込もうとする者。
くらいだったかな?
353. Posted by     2016年04月05日 20:04
中身が見えるわけじゃないんだろ?
特に問題ないと思うわ。
どうせ、公衆浴場なんてどっかの誰かの糞尿が混ざってるだろうし。
それより、うるさい中華系のやつらの方が鬱陶しいわ。
354. Posted by    2016年04月05日 20:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
355. Posted by     2016年04月05日 20:07
尻の穴ひとつで体内外が繋がってるし、漏れるうんぬんの状況は健常者も同じだよなぁ
356. Posted by    2016年04月05日 20:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
357. Posted by たか   2016年04月05日 20:11
一人の人権
みんなの迷惑
358. Posted by    2016年04月05日 20:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
359. Posted by (´・ω・`)   2016年04月05日 20:18
他人を不快な気持ちにさせてしまうかもしれないし
心無い言葉で傷つけられてしまうかもしれない
家族露天風呂ならいいって言ってくれてるんだから自分だったらそっちに行くと思うな
360. Posted by あ   2016年04月05日 20:19
理解ある人、同じ境遇の人、支援団体とかで、貸し切ったら?
貸切に満たない分は、補助金出しても良いと思う。こんくらいが、折衷案、落とし所じゃない?
本人が大露天風呂に入れるのはもちろん、施設側も客入りがあれば儲かるし、支援団体NPOも社会にでる手伝いができたと実績になる。

権利ばかり主張して騒ぐと、同じ境遇の他の方が迷惑する機が。、。
361. Posted by 名無し   2016年04月05日 20:20
残念ながら問題はあるんだよなぁ
362. Posted by    2016年04月05日 20:21
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
363. Posted by     2016年04月05日 20:22
問題は見えるかどうかだけだな
温泉やプールの中で小便するやつ結構多いぞw
364. Posted by 名無し   2016年04月05日 20:23
こう言っちゃ何だけど、そんなに迄して公共の風呂に入りたいかね?
私がもしストマ着けるようになったら逆に人目につくのは嫌なんだけど。。。
いや、隠れとけとは言わないけど、本当にそんなに迄して人前で風呂に入りたいのか純粋に不思議なのよ。
365. Posted by 名無し   2016年04月05日 20:25
先天性で自覚がないか
もしくはわざとやっているのか。

と考えてしまう。
366. Posted by    2016年04月05日 20:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
367. Posted by    2016年04月05日 20:25
自分がそんなもん付けてたとしたらむしろ恥ずかしくて入れないわ
368. Posted by     2016年04月05日 20:28
便付けたままの老人や、漏らす子供もいる
正直そんなこと一々気にしないな
369. Posted by    2016年04月05日 20:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
370. Posted by 名無し   2016年04月05日 20:30
じーちゃんばーちゃんとか、垂れ流しでっしゃろ
371. Posted by    2016年04月05日 20:31
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
372. Posted by 痛い名無し   2016年04月05日 20:31
中身が見えなきゃ全然構わないんだけどなぁ(´・ω・`)
373. Posted by あ   2016年04月05日 20:31
公共の宿泊施設に止まれば、
その時間は貸切状態で使えるからそういうのにしたらどうか?
修学旅行みたいに時間は短めだけどね
夜の最後の時間に
374. Posted by    2016年04月05日 20:32
※324 その点についてはそうなんだろう。そこは否定しないよ。
375. Posted by 名無し   2016年04月05日 20:32
乙武って他の不自由な人に嫌われている
だろ。一緒にされたくないよな。
マイノリティ中のマイノリティの
せいでなあ
376. Posted by かたいこと言うな   2016年04月05日 20:33
衛生面で問題が無いなら別にいいじゃん
377. Posted by 名無し   2016年04月05日 20:34
これだから大衆浴場って行きたくない。誰の糞尿が混ざってるかわかったもんじゃないね。
378. Posted by タックスヘイブン   2016年04月05日 20:34
マジ勘弁してくれよ(´・ω・`)
障害者なんだから少しは遠慮しろよ健常者とは違うのは当たり前なんだからよ
379. Posted by     2016年04月05日 20:34
大多数の健常者を蔑ろにする逆差別やめて。
380. Posted by pon   2016年04月05日 20:34
温泉自体汚いからな。
クソ浮いてたし。
381. Posted by     2016年04月05日 20:35
清掃前の一番最後に入るならおkかな
382. Posted by 名無し   2016年04月05日 20:36
漏れる漏れないとか臭わないとか、そういう問題じゃなくて
視覚的にもうムリ。

風呂入ってる時に人の排泄物が見えるとか
気分悪い以外の何物でもない。

誰かが"赤ちゃんのなら〜"とか言ってたけど、
例え乳幼児のだとしても許せないわ。
汚い。
383. Posted by    2016年04月05日 20:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
384. Posted by    2016年04月05日 20:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
385. Posted by ああああ   2016年04月05日 20:39
そういった人達が風呂に入る権利を僕は侵害
しないので
そういった人達が入ってきたら何も言わずに
そそくさと体を洗って退散します
あとその銭湯には来ない
386. Posted by     2016年04月05日 20:39
漏れないとかそういうことじゃないんだ
見えてんのがもう生理的にみんなダメだろ
刺青が腹にある人だって大浴場には入れないし、病気で皮膚病がひどいひとだって浴槽を汚すから入れないだろ
ケースバイケースを受け入れないとダメだよ
387. Posted by     2016年04月05日 20:40
最近の私はそういうの気にしない系まじでうぜぇ
自己中のサゲまんだし意識高い系とかいって馬鹿にされるの当たり前だわ
388. Posted by    2016年04月05日 20:42
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
389. Posted by    2016年04月05日 20:42
親父がまさにそれだが、温泉とか遠慮して行かないな
温泉旅行とかでも内風呂にしか入らんよ
そもそも袋ぶら下げてるの見られるの嫌みたいだ
390. Posted by     2016年04月05日 20:44
衛生面で問題なくても見た目で不快になるから無理だろ
真面目な話で理解が必要なのは回りの客じゃなくて専用スペースを作るとかの対策が必要な企業側じゃないかな
391. Posted by    2016年04月05日 20:46
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
392. Posted by    2016年04月05日 20:46
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
393. Posted by は   2016年04月05日 20:46


タオルを温泉に浸けるのもご法度なのに…。

394. Posted by     2016年04月05日 20:47
公衆浴場とかいくとがりっがりの骸骨みたいな人がいて
怖いから自然と行かなくなる
395. Posted by    2016年04月05日 20:49
これ見よがしなのはどうかと思うが、給湯器の故障で交換手配に2〜3週間かかると言われ、暫く銭湯通いした身としては、拒否されるというのも問題だよなぁ。
バリアフリーという名の個室銭湯を自治体が提供するとか…
396. Posted by     2016年04月05日 20:54
コレを差別だなんだというのは、それ以外の人を差別しているのに気づけ。

なんで健常者ばかり我慢を強いられなければならんのか。
普通に考えて一緒に入浴するのはストレス溜まるだろ
397. Posted by 名無し痛い   2016年04月05日 20:54
結構抵抗感があったり否定的な意見が多いんだな。
398. Posted by    2016年04月05日 20:55
漏れないんだったらいいんでね?
399. Posted by    2016年04月05日 20:56
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
400. Posted by ナナシ   2016年04月05日 20:56
あえて上から発言する
何かあった場合は
この支援団体が損害賠償を支払う義務にすれば考えてやる
401. Posted by .   2016年04月05日 20:57
率先して健常者に負担を押し付けても弱者の肩身が狭くなるだけだろ
402. Posted by    2016年04月05日 20:58
例えが悪いけど、「便座より何々のほうが汚い」と言われても、それを触るしその手でそのまま物を食べりする人は多いけど、逆に便座に触る人、触ったあとそのまま物を食べたりする人がいないのと同じ。
ようはそれが差別なんだけど、不快な気持ちになってしまうのはどうしようもない。直接口に出したり、行動には移さないけど、気持ちはどうしようもない。
そう思う人が多くいる以上、商売してる人はそちらを優先しないと生きていけない。気をつかって、言いはしないが来なくなる。まさか来なくなることまで差別とは言わないだろうけど。
403. Posted by    2016年04月05日 21:00
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
404. Posted by T   2016年04月05日 21:04
本スレもここのコメ欄も漏れない前提で皆書いてるけど、漏れている人も結構いる。
405. Posted by     2016年04月05日 21:05
お前らはまず一般人レベルの「配慮」ってやつを身に付けるべきだ。
それが出来ない事には誰も一般人と同じ扱いしてくれないだろう。
少なくとも内心では・・・。
406. Posted by    2016年04月05日 21:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
407. Posted by     2016年04月05日 21:09
もし風呂場でこういう人に出会ったら入る気なくしてすぐに出て行くかなあ
理屈とかはわかってても視覚からくる不快感はどうしようもないもん
漏れない言われても信用できないし
408. Posted by s   2016年04月05日 21:14
>30
秀逸!
409. Posted by    2016年04月05日 21:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
410. Posted by    2016年04月05日 21:18
いやいやいやいや・・・これは漏れませんとか臭いませんとかの
問題じゃなくて、家族風呂で対処してくれるところがあるなら
わざわざ一般に入らなくてもいいじゃない

確かに問題がないって理解していたって、隣の人がそんなんだったら
心理的にやっぱり嫌だよ、家で入れと思うよ
可哀想とは思っても無理、まだ入れ墨の方がマシ
411. Posted by    2016年04月05日 21:18
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
412. Posted by     2016年04月05日 21:22
刺青だって何も害が無くても禁止だろうが
413. Posted by あ   2016年04月05日 21:22
単純に弁えろや
丸見えの便袋なんて他人から見たら気持ち悪いとしかとらえられないのわかるくせに
人前や食事をするような場所での吸引だったり奇声やよだれだったり
その生命自体を差別なんてしないけど本人や周りが弁えないでどうすんだよ
健常者のこっちだっていろんなシーンで弁えてることがあるしみんなそうやって他人を不快にする可能性を気遣って生きてる
なんでもやらせろやらせろっていい加減にしろ
だから乙武みたいな精神まで歪んでるようなのとまとめて見られるんだろうが

414. Posted by    2016年04月05日 21:27
つけたくてつけてるわけじゃないのに、刺青と同じ扱いはしてはならないと思う(少なくとも建前の上では)
ただ、実物を見たことがないから何とも言えんが、装着してる人はあまり人目に触れないように隠したり時間帯をずらしたほうがいいかもね
お互いのために(こういう心ないコメントをする連中が世の中に相当数いることを考えると)
415. Posted by    2016年04月05日 21:29
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
416. Posted by 匿名   2016年04月05日 21:30
なーにが心無いだよ
健常じゃないけどお風呂はいりたい!もさすがに入ってきてほしくない!も同じ主張だろが
417. Posted by    2016年04月05日 21:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
418. Posted by    2016年04月05日 21:32
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
419. Posted by     2016年04月05日 21:34
内風呂とか貸切風呂ではダメなんですか?!
420. Posted by     2016年04月05日 21:35
これと入れ墨なら入れ墨の方がマシだわ…
421. Posted by     2016年04月05日 21:35
糞袋他人に見せびらかすとか人間としてすでにおかしいわ
まずは精神科へ
422. Posted by み   2016年04月05日 21:36
子供が悪戯して大惨事になっても被害者面かなぁ?
423. Posted by 人権屋ビジネスのお得意先なんだろ?   2016年04月05日 21:37
俺が考えた事が全部書いてあった。やっぱ2ちゃんねる大好きだぜ!
424. Posted by 名無しのジョジョ好き   2016年04月05日 21:39
たとえ風呂屋が理解しても、利用客すべてに納得してもらうことは不可能
刺青も一緒
425. Posted by     2016年04月05日 21:39
クソ袋が透明なのは確認とかのためだろうけど常時丸見えの人糞は視覚的にきつ過ぎるからやめてほしい
せめて入浴時には中身が見えなくなるカバーとかつけてくれ
三角コーナー用の黒い袋とか手加えればさくっとできそうじゃん
426. Posted by    2016年04月05日 21:40
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
427. Posted by 寓   2016年04月05日 21:40
施設側に断られても仕方ないだろう
428. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年04月05日 21:41
年寄りばかりの温泉なんて関係なく糞しょんべんまみれだろ
あんな汚いところに好き好んで入るやつの気がしれない
リウマチとかに効くと信じて入ってる人はわかるけど
429. Posted by 名無し   2016年04月05日 21:42
湯船に浸かってリラックスしてるときに容器の中でチョコレート(控えめな表現です)が抽出されてるのを見たいのか? 見られたいのか?
俺はいやだ
430. Posted by    2016年04月05日 21:44
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
431. Posted by    2016年04月05日 21:44
マジでフザケンな。
刺青よりタチ悪いわ。
病気になるだろ。
432. Posted by    2016年04月05日 21:44
例によって変態毎日新聞の日本人に対するしょうもない差別非難記事じゃねえぁ
433. Posted by あ   2016年04月05日 21:47
別にいんじゃ無いの?
拒む理由も無いと思うけどね、しいていうなら、入る前に袋は変えといてくださいねとかでいんじゃないかな。この風呂側の定員の態度が気にくわないけどな
434. Posted by    2016年04月05日 21:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
435. Posted by    2016年04月05日 21:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
436. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年04月05日 21:49
そんな叩く必要ないでしょ
共存が難しいと思えんわ
てんかん協会てめーはダメだ
437. Posted by 主婦   2016年04月05日 21:51
自分は妊娠線がひどくついてしまったから、温泉好きだけど、貸切風呂とか、露天風呂付の部屋に泊まるよ。
周りからじろじろ、ヒソヒソされることもなく快適だけどねぇ。家に風呂もあるんだろうから、家で入ればいいのに。
438. Posted by ナナシ   2016年04月05日 21:54
シャワーだけ使わせていただけませんか?
ならみんなニッコリなのに遠慮とか無いんか
439. Posted by    2016年04月05日 21:56
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
440. Posted by あ   2016年04月05日 21:56
衛生的には問題なくても視覚的につらいものがあるのかもな〜

腹から赤い腸の断面が見えてるのはやっぱりグロいと思うよ…
441. Posted by     2016年04月05日 21:57
そこでごねるから余計に嫌われる。
他人の権利を侵害しながら自身の権利を主張するのは賢くないやり方だよ。
442. Posted by 名無し   2016年04月05日 21:59
気の毒だが館内ルールには従ってくれ。
浴場にも客を選ぶ権利はある。
443. Posted by    2016年04月05日 21:59
袋がどんなもんなのかググってみたが、さすがにこれはダメだろ・・・
中身見えてるやんか・・・
444. Posted by    2016年04月05日 22:00
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
445. Posted by     2016年04月05日 22:01
※434
それなら分からないし、誰も気付かないよな
客も従業員も誰も気付かないなら、追い出されることもないだろ
それ聞いて尚更、追い出されて苦情言ってる奴がおかしいと思ったわ
ストーマ袋隠すために下着履いて入浴しようとした爺なんて論外
446. Posted by ななし   2016年04月05日 22:02
漏れないとは言い切れない!

大衆浴場などは避けるべきだ!

…と、ストーマの父が言っているが。
447. Posted by     2016年04月05日 22:02
タオル浸けるのすらダメだからダメじゃないかね
448. Posted by     2016年04月05日 22:03
汚えだろうが!(ド正論)
449. Posted by    2016年04月05日 22:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
450. Posted by     2016年04月05日 22:08
主張をみたら健常者も障害者もお互いの権利をぶつけあっていかに相手を譲歩させるかって内容だね

個人的には健常者の主張である「障害者のほうは支援を受けているのだからそれで妥協してくれない?」って内容に納得できたし、
もっと利権をよこせっていう態度を剥き出しの、障害者(をダシにして弱者ビジネスを展開する連中)の主張にはどうかと思う
451. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月05日 22:08
マジ勘弁・・一緒には入りたくない

入るなら告知して欲しいし石鹸で綺麗に洗ってから入浴して欲しいね
ただタオルで隠して入ってる人って今までに居ると思う
452. Posted by 名無し   2016年04月05日 22:11
健常者だって生きてりゃ我慢しなきゃならんことなんて幾らでも有る
ところが近頃の障害者ときたら、自分達が何か一つでも我慢するとなると
差別だの配慮が無いだのと喚き立てる、そんなだから敬遠されるんだよ
障害のせいじゃなくて、障害を笠に着て主張を押し付ける人間性が嫌われる
453. Posted by        2016年04月05日 22:12
医療器具つけたまま入るなよってだけだろ
事故ったら責任取れとかいいそうだし
454. Posted by あ   2016年04月05日 22:14
まとめでもここのコメでも、全拒否差別コメばっかで幻滅するわ。ここは中世かよ。
455. Posted by ぺ   2016年04月05日 22:18
以前、スーパー銭湯いったら浴室で汚物が発見され臨時休業という張り紙みて正直すぎて微笑んでしまった事おもいだした
456. Posted by     2016年04月05日 22:19
問題ない
湯が汚れるわけじゃないからこれは完全に風評被害
オスメイトは中身が見えないパウチを使えば周りの抵抗も少なくなるだろ
457. Posted by 短命名無しさん   2016年04月05日 22:21
客が嫌がるならしゃーないだろ
あと施設側が何かあっても責任取れんし
458. Posted by ななし   2016年04月05日 22:21
事故があった場合あり損害があったらすべての賠償責任を負うというなら良いのでは?
事故後10年間の被害もな。
ちなみに今回擁護している輩も連帯責任は当たり前で。
459. Posted by ・   2016年04月05日 22:22
>まとめでもここのコメでも、全拒否差別コメばっかで幻滅するわ。ここは中世かよ。

どこが差別だ?
一般常識・モラルだろ?ww

何?障害者だからって、一般常識やモラルは考え無くていいの?
460. Posted by    2016年04月05日 22:22
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
461. Posted by    2016年04月05日 22:22
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
462. Posted by あ   2016年04月05日 22:23
漏れた時、外れた時、施設の特殊清掃費用と居合わせた人全員の料金をそウン袋組合か個人でちゃんと保障するなら良いんじゃね?
都合が悪い事は全部差別らしいから逃げるだろうが
それ解ってるからダメなんだよ Z武始め前列が多すぎる
463. Posted by     2016年04月05日 22:24
※454
実際日本は身障者と子供を容赦なく差別する
中世国家といわれても仕方ない罠
464. Posted by 名無し   2016年04月05日 22:25
もし何かあった場合、誰が責任取るの?
465. Posted by ななし   2016年04月05日 22:25
正しく使えば問題ないはず?
なら原発事故もてんかん発作の事故もおきないんだがな
こういう頭をお花畑って言うんだろうな
466. Posted by    2016年04月05日 22:25
ストーマ造設してるけど温泉とか銭湯は既にあきらめてるよ。
つか他の人はそんなに行きたいんかね。
僕はストーマを見られるのが嫌で逆にそういった場所には行きたくないんだわ。
467. Posted by    2016年04月05日 22:26
なぜそこまで、、、ヤメロ
468. Posted by     2016年04月05日 22:27
自分の身に起きないと痛みが分からない、想像力の欠如した奴が増えたな。
469. Posted by    2016年04月05日 22:27
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
470. Posted by     2016年04月05日 22:28
オストメイト。あれを付けるとなった時の絶望、想像を絶するな。
その上、哀れにも、人からも忌避される。

俺もお前らと同意見だ。気持ち悪いものは気持ち悪い。
だがオストメイトをつけ絶望を味わった人間を想うとやるせない。人間はなんと醜く矮小だ。
471. Posted by ななし   2016年04月05日 22:29
マジでこの支援団体にすべての賠償責任あるな。
この支援団体が苦情をすべて受け持たないとな。苦情を受けるイコールその時点で対応するためのコストが発生する、そして客足が離れれば売り上げが落ち店側は死活問題になる。
それが原因で店を閉めたり自殺したら、この支援団体は一切の責任を取らないとな。

常連である客の意見は受けず、一見である無責任な反社会な支援団体の意見が通るなら
精神的な苦痛など受ける普通の客は何億もの賠償を払わせるためこの支援団体を訴える準備をしないだめだ。
472. Posted by    2016年04月05日 22:31
そこまでして公衆浴場使う必要あるのか?
473. Posted by ・   2016年04月05日 22:31
権利ばっかり主張する障害者一人のせいで、周りの人は気分台無し!!

クソ丸出しのヤツがいる入浴施設なんか二度と行く気にならん!!

474. Posted by     2016年04月05日 22:33
ごめん、全然気持ちわからない
乳癌の手術した体を人に見せたがらない身内のために高くても露天風呂付き特別室を頼む自分には、大浴場に入れさせてやりたいって考えて擁護する連中の考えがさっぱりわからない
しょっちゅう旅するわけでなし、相手の事考えるならちょっと良い部屋ぐらい頼んでやれよ
475. Posted by     2016年04月05日 22:34
思想の自由があるのだから偏見を持つこと自体にたいしては、そもそも文句を言われる筋合いはない。

仮に差別として公的に認められ、苦情を入れられなくなったとしたら、偏見を持った多くの人がこなくなり、どんどん店が潰れるだろうな。
476. Posted by    2016年04月05日 22:34
権利ばっか主張するからおかしくなる
たんまーには温泉入りたいのーたしけてぇだったらな
477. Posted by 生徒番号774番@転載禁止   2016年04月05日 22:35
ストーマというものの正しい知識が一般人にはないことは確かだろうけど
だからといって、大丈夫ですって言われて納得できるものでもない
特に現代では各家庭に風呂が付いてる割合が高く
わざわざ入浴施設にいくケースの多くは娯楽も兼ねている場合が多いだろう
そこに公衆の側が配慮しなければならないというなら、
もっと一般人に周知させられるだけの説得力を持った活動が必要
478. Posted by     2016年04月05日 22:36
俺はこの支援団体の要求を否定する。嫌なものは嫌なんだ。憩いの場で、嫌な気分になる。

だが、同時にこの支援団体を応援している。

倒れた者を排除して悠々歩くより、倒れた者を背負って共に行く世界を求め続けるべきだからだ。さもなければ人類は終わるだろう。
479. Posted by     2016年04月05日 22:37
見えちゃうのが問題だよ
人のウンコとかおしっことか見ながら周囲の人がくつろげるかっての
480. Posted by     2016年04月05日 22:38
家族いるけどまず本人が人前で入浴するのを嫌がるわ
481. Posted by 。   2016年04月05日 22:39
普通に脱糞してるじじいおるけどな
あいつら出禁にできんのか
482. Posted by     2016年04月05日 22:40
隣で急にウンコブリブリって音でたりすんでしょ?
匂いなくてもきつい
483. Posted by 名無しクオリティ   2016年04月05日 22:41
自分もストーマ持ちだが公衆浴場なんて行ったことないな。
権利なんて主張しようとも思わんが。
まぁ政治と同じで考え方が180度違う色んな人間がいるわなw
484. Posted by    2016年04月05日 22:41
まぁ、好きにすればよいんじゃない
少なくとも客として自分が銭湯に入っていて
そういった人が入って来ても自分は文句は言わないよ、ただ
自分はそっと湯船から出て洗い場で再度体洗ってそのまま退出する
そして、二度とその銭湯は利用しないだけ
485. Posted by ★★★   2016年04月05日 22:42
個室の浴場だってあるわけだからそういう場所を使うとかの配慮はあって然るべきだと思う
差別ではなくお互いが気持ちよく使えるように配慮し合うのがベターじゃないかな?
486. Posted by あ   2016年04月05日 22:46
まあ衛生上問題なくても排泄物の入った袋をぶら下げてる人がいたら嫌だよねぇ。家で済ますしかない
487. Posted by     2016年04月05日 22:46
腹から腸を出し、糞を垂れ流す人間を前に、平常でいられるわけはない。

だが、理想はあるべきだ。
病に倒れ、自分の境遇に絶望するものを当たり前に救いに行く。醜い姿など気にもせず、愛し、共に楽しむ。いつかそれが、全ての人類の常識になる。

理想はあるべきだ。理想にすぎないとしても。たとえ人間が利己的で冷酷な生物でも、理想すら無くしたら本当に終わりだ。
488. Posted by .   2016年04月05日 22:46
問題ないっつってんのに何でだめなん?お前の括約筋も俺は100%は信用してないぞ?
489. Posted by    2016年04月05日 22:49
それなりの幸せってあると思う。各々なりのね。抱えている事情が同じ人なんていない。何でも同じにしなきゃ気が済まない、同じにしなきゃいけないような風潮はおかしい。平等ってそういうことじゃない。
490. Posted by     2016年04月05日 22:50
人工のケツでもねえのに、
自前のケツの穴がちいせえ奴が多いなw
女みてえ
ゲイだらけの日本はだめだ
491. Posted by 名無し   2016年04月05日 22:51
今日行った銭湯で初めてトイレ以外で脱糞しないで下さいって貼り紙見て笑ってしまった
492. Posted by あ   2016年04月05日 22:54
何で大人だったら便袋ぶら下げてても入浴させなきゃいけない事になるんだ?
ガキがオムツで来たら嫌だろ?実際はほぼオムツ卒業していて用心の為に外出時だけ着けてるとしても、嫌だろ?風呂で問題なくマナー良くお利口さんでも、嫌だろ。例え問題なく清潔で漏れる事はなくとも、身体を清潔にする場所で糞尿を意識させるというのはそれ程までに他人を不快にさせ迷惑なんだよ。
堂々と見せて入浴したいと主張するなら諦めろ、病気もストーマも本人の責任ではないが、お前の糞便を見ながら入浴する方々の責任ではもっとない。強制的に見せられる方の身にもなれ。
逆に言えば、ちゃんと気を使って全く一切ちらりとも欠片さえも微塵も見えなく気付かせなくするなら全然ありだとは思う。
493. Posted by 9   2016年04月05日 22:56
差別差別ってうるせーな
こいつらのせいで行政コスト上がってんだぞ
自重しろ
494. Posted by 税金払ってから言えよな!カスニート!   2016年04月05日 22:56
とにかく、お前らカスニートがぐだぐだ言うことじゃないから!お前らは、他人の入浴の心配より、てめえの入社の心配しろや!あと、税金ちゃんと払え!他人のことでごちゃごちゃ言うのは、税金払ってる真人間のみに許されること。

思想の自由?何言ってるんだ?日本国憲法の定める日本国民としての勤労・納税の義務すら果たしてないカスニートのくせに(笑)!
495. Posted by ストマー人   2016年04月05日 22:56
旅行したら普通に温泉入っているよ。タオルで隠しながら夜遅く人が少ない時間帯に。今までトラブルは無いけどな。行っちゃあ だめ?
496. Posted by 名無し   2016年04月05日 22:57
支援団体が金出してやって家族風呂を貸し切ってやればいいんじゃね?

自分らは、金も出さんで文句は言う・・・
一人のために、他が我慢しろってか?

支援団体の家の風呂に入れてやれww
まっ、家族が反対するやろうけどww
497. Posted by 名無し   2016年04月05日 22:57
こんなん遭遇したことねえから分からねえ。ケツに栓すりゃいいん違う? 全く分からん。
498. Posted by 名無し   2016年04月05日 22:59
何でもかんでもリベラルぶりやがって
諦めなきゃいけないことも世の中にはあるってわかれよ
弱者?ただのわがままじゃねーか
499. Posted by     2016年04月05日 23:01
構造って言っていいのか分からんが
常に袋をつけなくても風呂入る間くらい栓ってかプラグ状のもので
とめておけんの?
500. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月05日 23:02
障害持ちの子供を「普通の子と同じ生活をさせたい!」と言って無理矢理通常学級に入れるキチガイ親がいるだろ?
あれを自分自身のために主張したのが今回のケースだな
好き好んで障害を持ったわけじゃないだろうが、周囲は不快感を持つって普通分かるだろ?
熱海のちょっとお高い温泉宿に泊まったことがあるが、大浴場でヨダレ垂れ流しのあうあうあーに遭遇して最低な気分になったことがあるし
501. Posted by 何でもかんでも差別呼ばわり!   2016年04月05日 23:03
これが差別なら、使いもんにならんカスニートの採用を拒否するのも差別か?キモオタに言い寄られた女が拒否するのも差別か?
いずれにしても、安部は三流大学卒だから総理大臣不適格なのではなく、馬鹿だから不適格。いいか?よその国の首長は、よほど凄い実績やキャリアがあった者以外は、大概、その国のトップクラスの大学出てるんだぞ!
502. Posted by ・   2016年04月05日 23:03
常識知らずでワガママな一人の障害者と「私は人助けしてる〜♪」って自己満足してるバカな支援団体ww
503. Posted by    2016年04月05日 23:03
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
504. Posted by あ   2016年04月05日 23:04
他人に不快な思いさせてまで風呂入りたいの?
クズやん
505. Posted by    2016年04月05日 23:05
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
506. Posted by     2016年04月05日 23:05
たいていの温泉は部屋にお風呂ついてるんだからそれを使えばいいと思うよ
何もわざわざ皆と入らなくても
507. Posted by     2016年04月05日 23:06
毎回おしっこしてる俺は何も言えない
508. Posted by     2016年04月05日 23:07
むしろここのケツの穴の小さい奴らと入ったほうが嫌な気分にならあ。

チマチマした陰湿な連中が温泉入ったら、
せっかくの温泉がぬるくなっちまうわ。
509. Posted by 名無し   2016年04月05日 23:11
視覚的にアウトじゃん
理解って何?不快なもんは不快
他の人や温泉宿に迷惑かけてまで入る気持ちがわからんわ
素直に家族風呂とか使えばいいじゃん
510. Posted by 名無し   2016年04月05日 23:12
いくら言っても気にする人がこうしているわけだから、風呂屋の評判にも関わるからな。
今時風呂付きの家が一般的だから、公共性より娯楽の部分が大きいし、そこまで民間の施設に要求するのも、なんだかなあと思う。
511. Posted by     2016年04月05日 23:12
中が見えるわけじゃないんだろ?って言ってる人は見た事ないんだな

まる見えですぜ
512. Posted by キモオタよりはウンコ袋のほうが、まだまし!   2016年04月05日 23:14
キモオタですら公共の場に出てくるのを許されてるんだろ?
俺だったら、キモオタなんかよりは、ウンコ袋のほうが許せるなあ。
513. Posted by とにかくキモオタよりはマシ!   2016年04月05日 23:15
だからな、お前らキモオタこそ、社会のウンコ袋なんだからな!そこんとこ、自覚しろや!
514. Posted by    2016年04月05日 23:16
次世代型排泄物ファナモが捗るな
515. Posted by はい、論破!   2016年04月05日 23:17
見えたら気持ち悪い?見なかったら気持ち悪くない。
516. Posted by    2016年04月05日 23:18
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
517. Posted by ぬ   2016年04月05日 23:18
大衆浴場ではなく個人用のお風呂にお入り下さいませ
518. Posted by     2016年04月05日 23:21
なんで周りの大多数が不快になるのに1人のワガママを突き通すのか
519. Posted by     2016年04月05日 23:22
見たことない人はググってみれば
520. Posted by    2016年04月05日 23:22
個人用の温泉に断られたら差別って騒げや
521. Posted by    2016年04月05日 23:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
522. Posted by 名無し   2016年04月05日 23:23
>516
アホだろお前
日本人なら普通は遠慮しようとか思うもんだ
自分のことより他人のこと気遣ってな
なんでもかんでも許せっていう人権団体に日本
が無茶苦茶にされてることいい加減気づけよ
耳触りのいいことばっかにハイハイ言って善い人ぶるのは気持ちいいか?このバカタレが
523. Posted by かなやん   2016年04月05日 23:24
みなさんのコメントには腹がたちます
524. Posted by 名無し   2016年04月05日 23:25
お気の毒だとは思うんだけど・・・ごめん、正直装着してるとことか見せられたくないです。
袋がどうとか言う問題じゃなく、そういう装具がついてる裸を見たくない・・・。

一人旅で温泉行くことが多いから、逆にこちらは貸切風呂とか使いづらいし。
それなら貸切風呂とかで楽しむのはダメなわけ?
525. Posted by あ   2016年04月05日 23:26
勘違い障害者様団体には腹が立ちます
526. Posted by    2016年04月05日 23:26
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
527. Posted by     2016年04月05日 23:27
ゴメン これは流石に無理
528. Posted by 名無し   2016年04月05日 23:28
ウンコ共が何をウンコを拒むことがあるねん
529. Posted by 温泉おじさん   2016年04月05日 23:28
俺なら遠慮して大衆浴場には行かないわ
普通に気分害す人多いでしょこれは
530. Posted by    2016年04月05日 23:30
もはや銭湯自体はどうでも良くて、嫌がる人間を差別主義者と糾弾して自分達に屈服させることが目的なんじゃないか
支配欲というか、征服欲というか
銭湯が許されたら、また次に暴れられる場を探し出すよ
531. Posted by 都会人は気にしませんよ、そこのカッペ!   2016年04月05日 23:30
遠慮するというか、遠慮を強要するのは、日本人は日本人でも、悪い日本人、田舎の日本人だな。都会人?いちいち気にしてたら生活できん。都会は、ウンコ袋ぶら下げた奴どころか、そこら中に基地外や変質者がうじゃうじゃいるからな!
532. Posted by    2016年04月05日 23:32
まずさ、透明なのを何とかしようよ。
533. Posted by 反キモオタ   2016年04月05日 23:34
俺なら遠慮する

なるほど!それで高齢童貞ニート人生を全うする気なんだな?そこのキモオタ!
なら、電車に乗るのも遠慮しろよな!
534. Posted by    2016年04月05日 23:34
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
535. Posted by 社会のウンコのくせに!   2016年04月05日 23:35
だからな、お前ら自身が社会のウンコだろが!
536. Posted by 名無しさんファミリー   2016年04月05日 23:36
関係ないけどこの前ガキ連れてショッピングモールの多目的トイレ入ったら髪染めはご遠慮下さいって張り紙が張ってあった
どうやらオストメイトトイレのシャワーで髪を染めた勇者がいたらしい
537. Posted by    2016年04月05日 23:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
538. Posted by     2016年04月05日 23:39
理屈は分かるけど感情的に無理
539. Posted by 名無し   2016年04月05日 23:40
公共用に視覚に入っても、直接ブツを見なくて済むような袋にしなよ。
540. Posted by    2016年04月05日 23:42
とても気の毒な事だとは思うが、そこは分けざるを得ない所じゃないかなぁ。
本人は見られても何ともないの?自分のが他人の目に触れるとしたら自分なら耐えられないけどなぁ。そういう装備じゃないの?よく知らないけど。
541. Posted by _   2016年04月05日 23:44
確かに可哀想だとは思うんだけどさ
人間社会は大多数に合わせて作られてるもんだからさ、配慮にも限界があるんだよ
点字ブロック置くとか車椅子用のトイレを作るとかなら健常者にも迷惑にならないんだけど
一歩間違えば汚物を撒き散らしてしまう状態の人間を完全に一般人と同列に扱うのは無理だよ
542. Posted by     2016年04月05日 23:44
神奈川支部・・・あっ
543. Posted by    2016年04月05日 23:46
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
544. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2016年04月05日 23:48
付けてる時点で死にかけなんだからちゃっちゃと死ねや
545. Posted by    2016年04月05日 23:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
546. Posted by 若鷹は名無し   2016年04月05日 23:49
かわいそうと思うけど一緒に入るのは嫌だな
ホテルの人に言って深夜に入れてもらえば?
547. Posted by    2016年04月05日 23:49
排便しなきゃいいけどするんでしょう?
548. Posted by     2016年04月05日 23:50
522
こいつじゃねえが、俺は気にしねえよ。遠慮してたら遠慮すんなって言うよ。
汚くねえってんなら入りゃいいよ。そいつも散々っぱら嫌な思いしてきたんだろうから、温泉くらい入ってもらいてえよ。
日本人かよてめえはよ。
549. Posted by    2016年04月05日 23:51
自覚のないバカが大勢いるが
「問題ないけど気分が悪いからダメ」
はただの差別。
「俺はいいけど他の人がいやがるからダメ」
も同じだ。
550. Posted by ななし   2016年04月05日 23:52
ストーマがあっても公共浴場に入りたい気持ちはわかる。でも、健常者に理解されないことは自分たちが一番わかってるんじゃないかな。
なんで駄目なんだーとか声を荒げるより、「オストメイトの会」みたいな集まりを作って、ツアーみたいな感じで公共浴場貸しきったらいいんじゃないかと思う。
551. Posted by     2016年04月05日 23:57
※6
俺もそう思う
ジジババ平然とバスで漏らしたりしてもう勘弁して欲しいね
552. Posted by     2016年04月06日 00:01
大勢のリラックスを邪魔しながら自分はリラックスしようとするなんてワガママだろ
ただの迷惑な人じゃないか
リラックスしたいなら他人に迷惑をかけない方法でどうぞ
553. Posted by     2016年04月06日 00:03
不潔とは思わないけれど、ちょっとこわいと思ってしまうかな
病気やケガが原因だから可哀想だとは思う
刺青の奴は絶対に入ってほしくないけど
554. Posted by 名無しさん   2016年04月06日 00:05
同じ湯船には入りたくないな。
湯船に袋が浮いてくるわけだろ?
浮力で取り付け部分がズレたら誰がどうやって責任持つのさ。
555. Posted by    2016年04月06日 00:06
普通の体だけど公衆浴場は入らないわ
556. Posted by    2016年04月06日 00:06
見たこと内からわからんな。
結果、清潔に見えるんなら、いいと思うんやけど。
苦情くるならそうみえんのやろなぁ。
かわいそうだが。
557. Posted by 匿名   2016年04月06日 00:12
性別とか障害とか人種とかで差別はするな、全て平等に扱え
…って言うなら、「少数派は自重しろ」の考えは大切だろ?

それが和だろ
558. Posted by     2016年04月06日 00:25
別にいいんじゃね?俺は気にしない。
だいたい、公共浴場自体がお湯から床まで不潔なのに
見た目だけで清潔不潔もないだろう。
559. Posted by    2016年04月06日 00:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
560. Posted by     2016年04月06日 00:26
周囲への気遣いよりも自分の欲求の方が上か、まあそう主張するならすればいいけど理解されるかね
561. Posted by ななしさん   2016年04月06日 00:26
ちなみに折り畳んでテープでとめたら全く中見えないよ〜
事故で一時期つけてたけど、外出さえ嫌だったなぁ。
よっぽど長期間つけてるとか、既に接着部分が浮いてるとかでないと外れない。むしろ外したくても外れないw
まあ 便の見える部分見せて入るのはマナー違反。
因みに勘違いしている人がいるけど、臭いはしませーん。体臭しかよっぽど臭いw
562. Posted by    2016年04月06日 00:29
障碍者「に」気を使えと言うなら障碍者「も」気を使え
563. Posted by     2016年04月06日 00:29
※552
そう思うなら自分が退場しろ
自分の家でもないのに、自分の感情で他人に退場を求める思考自体がワガママだと自覚するべき
色々な人がいるのが公共の場だ
気に入らなければ自分が去れば済む問題
564. Posted by 店は特定の客を出入り禁止にすることが出来る。   2016年04月06日 00:30
他の客への配慮で入店しないのが一番。

時々見掛けるけど、脱衣室で背中に入れ墨の入った客と店員が仲良く話してるのを目にすることがある。入れ墨お断りのはずの健康ランドなんだけどさw どういうこと?
565. Posted by 名無し   2016年04月06日 00:31
そこまでして入りたくなるかな。自分なら恥ずかしくてとてもじゃないけど人前には晒せないし周りが不快になるのも仕方がないと思う。臭いに関しては抑えるのも程度があって難しいし。区別すべきはきちんと区別されないと、無理やり権利を主張しようとするから余計に偏見の目は強くなる。日本はそういう国だよ大昔から。
566. Posted by    2016年04月06日 00:32
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
567. Posted by     2016年04月06日 00:33
〉因みに勘違いしている人がいるけど、臭いはしませーん。体臭しかよっぽど臭いw

本人は感じなくても周りは甚だ迷惑。
568. Posted by 1g   2016年04月06日 00:34
893が入ってくる方が嫌だな
569. Posted by あ   2016年04月06日 00:38
部屋風呂ある良い旅館に泊まろう
570. Posted by あ   2016年04月06日 00:39
赤ちゃんを入れてる奴の方が腹立つわ
害がないならストーマダメは偏見だけど赤ちゃんは中でやらかすからな
571. Posted by ななし   2016年04月06日 00:44
※563
大衆の場だったら何をしてもされても文句言うなってのは違うだろ。それこそ自宅で好きなだけしてればいい。

大勢の他人が集まる場だからこそ弁えなきゃいけないモラルやマナーがあるんじゃないか。きちんと理解をしめせたら問題ない。どんな人でも病気になりたくてなるものでもないし温泉だって入りたいだろうがそれは前提の話で、その病気に対する認識や常識がまだ低い。それなら分かって貰えるまで発し続けるか諦めるしかない。そして理解をしてもらえて始めて権利は生まれるんだよ。
572. Posted by あ   2016年04月06日 00:45
中国人は大人でも浴槽でやるんだが(笑)
でも国策で呼び込むよね。中国人いるとこには行かないわ
573. Posted by ?   2016年04月06日 00:49
一般人の人権を無視するのが大好きな人権団体。
574. Posted by     2016年04月06日 00:50
※571
そもそもお前の言うマナーとモラルとはなんだ
ストーマを付けてる人の存在自体がマナー違反でモラル違反なのか
そうではないと弁明するなら、入浴を非難する根拠は何だ
575. Posted by 健常者   2016年04月06日 00:50
自分はイヤだなあ。そして「イヤだ」と言う意見が多いのだから、「じゃあやめときますわ」ってなる方が自然じゃなかろうか。そういう行動を選ぶのが日本人的思考ではないのかな。
576. Posted by すまいる名無しさん   2016年04月06日 00:52
素朴な疑問なんだけど
自分の便や尿を見せてまで
公衆浴場に入りたいものなの?
他の人たちから遠巻きにされたり
子どもが好奇心から聞いてきたりされるの平気なものなの?
577. Posted by    2016年04月06日 00:56
575のような顔のやつが隣に浸かってたらイヤだ。
出し汁で体が汚れるような気がして。

こう言われて「じゃあやめときますわ」てなるの?
578. Posted by 健常者   2016年04月06日 01:03
なんで無理に喧嘩ふっかけるのか。
とりあえず反論したいだけか?
579. Posted by あ   2016年04月06日 01:03
自分ならokって言われても家族風呂にするわ。
周りの人が気にしたら悪いし、自分にとっても苦痛を感じるほどの我慢ではないし。
580. Posted by    2016年04月06日 01:06
いつ何時障害を負う身になるかわからないのにクズばっかだな。何が常人だよ、てめえの頭も立派な障害者だってんだ。
581. Posted by     2016年04月06日 01:06
〉そして理解をしてもらえて始めて権利は生まれるんだよ。

権利て言うが多数の嫌やの権利を無視、一人の障害者が入りたいて権利が優先て。
582. Posted by    2016年04月06日 01:07
身内も含めた関係者すべてが不幸になる様な状態の老人、障害者は殺処分して良いことにしてくれよ
うちの知能障害持ちの70過ぎの叔父もさっさと死んで欲しくて仕方ないんだが
583. Posted by 悪いけど   2016年04月06日 01:12
それぞれで補強とか言ってる時点で信用できない。
584. Posted by    2016年04月06日 01:12
少数の快適と大多数の不快・少数の不快と大多数の快適を天秤にかけろと言われたら、そりゃ客商売で選ぶものは決まってる
585. Posted by    2016年04月06日 01:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
586. Posted by    2016年04月06日 01:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
587. Posted by あ   2016年04月06日 01:17
反対にそういう方は現実問題不特定多数の方々が使うんだから何らかの菌がいるんだし入らないほうが良いじゃね
感染をしたら大変じゃん
風邪をひいたりして体力が弱っていたら風呂には入るなって言うのは健康だと何もなくても綺麗な水やバスタブでも感染をするかもだから言うんじゃん
何回か温泉だかスーパー銭湯で感染事件があったはず
インフルエンザにかかりたくなかったらなるべく不特定多数がいる所を避けようって言うじゃん
本当に別に迷惑だとかじゃなくて自宅に風呂が無いのかもだが自己防衛のために貸し切りとかに入ったほうが良いと思うな


588. Posted by     2016年04月06日 01:22
原発も正しく安全装置が動作すれば絶対安全なんだが、あれ?どうして信じてくれない?トラストミー、トラスト東電
589. Posted by     2016年04月06日 01:27
まぁまずかけ湯せずに入ってる奴を何とかしろw
590. Posted by     2016年04月06日 01:29
ストーマ患者ならストーマの抵抗感わかると思うんやけど・・・。
ストーマに慣れる訓練を経て本人さんは受け入れるようになってるのに、知識も経験もない他人様にいきなり理解を求めるのは都合よすぎと思う。
ちょっとの我慢(「家族風呂」という選択)で温泉楽しめるのになぁ。
591. Posted by 東北の名無し   2016年04月06日 01:30
これダメってんなら「公衆浴場はそもそも不潔だから禁止」でも文句ないんだろな。
何か「牛や豚はいいけど鯨や海豚はダメ」と同じ臭いを感じる。

他者の不幸を理解出来ない者ほど残忍になる。
592. Posted by 名無し   2016年04月06日 01:33
客商売やってる身で言わせてもらえばこの手の障害者は一度認めると次から次へと来るからはっきり拒否するわ。
言われなきゃわかんない奴らも多いからに言わせて貰うが、てめぇらの綺麗事なんざなんの金にもならねぇんだよ。
重要なのは実際の衛生じゃなくて見た目なの、クソ袋腹につけた奴が入浴してる風呂とそうじゃない風呂どっちが客入ると思ってんだよ。
593. Posted by 名無し   2016年04月06日 01:40
これは結構難しい問題だと思う
個人的には漏れ出したりしないのならば一緒に入ることになってもそこまで気にはしないけど不快に感じる人が出てしまえば店側も対処せざるを得ないんじゃないかな。
594. Posted by     2016年04月06日 01:52
左足が壊死した人が入浴するのはいいのか?
595. Posted by    2016年04月06日 01:57
だから自分が去ればいいじゃん。

誰が居るか判らん保証もない場所に、自分からのこのこ現れておきながら
自分が去るという選択肢がない厚かましさ。
思い通りに入浴したければ、金払ってプライベートな温泉を利用すればよかろ。
他人を我儘だというやつに限って、その論理自体が利己的で我儘だと自覚してないから質が悪い。
596. Posted by     2016年04月06日 01:59
自分なら恥ずかしくて入ってもいいよと言われても入らないわ
図太いのな
597. Posted by     2016年04月06日 02:01
仕事で介護してた時にも居たなぁ。
介助してる間に便が漏れました!なんてことはなかったが「一緒に入ってください」と言われると確かに、本人には本当に申し訳ないんだけど少し抵抗がある。
598. Posted by    2016年04月06日 02:04
別に何かしてくれって言ってる訳でもないしなぁ
我慢できないなら銭湯や温泉なんざ行かなきゃいいだけじゃね
刺繍とかと違って望んでそうなったわけでもなし
599. Posted by 名無し板拾い読み   2016年04月06日 02:07
排便が詰まった袋が脇腹から生えて
プカプカ浮いてるわけでしょう?やっぱご遠慮頂きたいよね。
600. Posted by 名無し板拾い読み   2016年04月06日 02:09
その「オストメイト」の人自身が
匂いとか気になるから周りに気を使う。
みたいな事を言ってたんだけど、そこら辺どうなの??
601. Posted by     2016年04月06日 02:14
※599
いや、自分がご遠慮なさったらいいんじゃね?
嫌だと思ったら自分が入らなければ済む話
中身が生で見えてなければ俺は気にしないで入るし
602. Posted by     2016年04月06日 02:15
衛生面は問題ないなら見た目なんとかすれば解決しそう。
例えば肌色に近い腹巻みたいののや包帯みたいので隠すとか。
現状でモメるならお互いに理解されるよう何かしら工夫は必要。
603. Posted by    2016年04月06日 02:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
604. Posted by うえええええええ   2016年04月06日 02:22
なんとしてでも我を通そうとする団体や協会って気持ち悪い。

605. Posted by あ   2016年04月06日 02:37
ぶっちゃけ、公衆浴場クラスの容量ならば、漏れても濃度は薄いからきっと問題ないはず。
606. Posted by    2016年04月06日 02:39
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
607. Posted by     2016年04月06日 02:42
自由に入れば良いと思うよ
そういう人見かけたら、その店には二度と行かないけど
608. Posted by    2016年04月06日 02:50
金銭的な責任も負う覚悟は持っておいた方が良いよ。施設側は営業できなくなるんだからね。
609. Posted by    2016年04月06日 02:51
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
610. Posted by    2016年04月06日 02:59
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
611. Posted by ななし   2016年04月06日 03:01
※445
あくまで俺の場合だけど運動したり、外で何かする時は袋を着けて何日目か、接着具合はどうかを確認して外出前に交換するかしないか決める。
その上で更に予備を準備しておく。
外で交換なんてめんどくさいしなー。

なっちまった以上はめんどくさいけど不快に感じる人は必ずいるし、透明の袋を誰にでも見えるようにするなんてのは見た事ない人からしたらショッキングだし、グロいだろう。

そういう意味で別途、実費でそういう専用の物を買ってまで利用してる人からしたら今回の記事の人は迷惑極まりないね。
612. Posted by    2016年04月06日 03:02
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
613. Posted by    2016年04月06日 03:03
そもそもストーマ装着する側も人様に迷惑かけないようにするべきだろう。
他人に便が見えるような透明なストーマは論外でしょ。
ストーマを変えてから入るとか、装着側も出来ることはすべき。
弱者だからって無条件で受け入れてもらえる訳ではない。
614. Posted by    2016年04月06日 03:05
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
615. Posted by    2016年04月06日 03:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
616. Posted by    2016年04月06日 03:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
617. Posted by    2016年04月06日 03:31
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
618. Posted by 名無し   2016年04月06日 03:36
屈辱だし精神的にまいりそう
619. Posted by     2016年04月06日 03:41
※615
確かに、それは忘れちゃいかんね
620. Posted by あ   2016年04月06日 03:42
こういった異常なまでの差別コメントをマスコミは取り上げろよ。失望するほどの日本人の醜さが良く分かる。
621. Posted by     2016年04月06日 04:02
わざわざ温泉に行く人工ケツメド。
622. Posted by あ   2016年04月06日 04:03
また障害者差別の押し売りかw
その辺の詐欺師よりたち悪い
623. Posted by 名無しの提督さん   2016年04月06日 04:04
写真見たがこれを見ず知らずの人間に理解してもらおうってのは無理
特に潔癖な所のある日本人には生理的に無理すぎる
624. Posted by    2016年04月06日 04:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
625. Posted by    2016年04月06日 04:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
626. Posted by    2016年04月06日 04:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
627. Posted by     2016年04月06日 04:28
まあ、こんな問題、中が見えてなければ問題なし。不透明の袋を使うで終了だろ。

望んでこうなった訳じゃない以上、衛生的に問題なければ何ら問題ないわ。
中が見えるのがちょっとというのも分かるから不透明にすべきではあると思うが。

公共の場所で遠慮しろとかどれだけ我が儘なのかと。
628. Posted by    2016年04月06日 04:34
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
629. Posted by すとーま   2016年04月06日 04:38
今年からストーマになった自分にはタイムリーなスレ。温泉好きな人はつらいだろーな。自分はシャワー派だから行く気にはならんけど。直腸癌でストーマになった人は余命数年ってケースもあるから思い残すことないよう生きているだろうしこういう事もあるかなーと。
630. Posted by 名無しさん   2016年04月06日 04:42
ワイ、オストメイト。

そもそも人前でストマ晒そうなんぞ考えない。
631. Posted by     2016年04月06日 04:43
普通にそんなのがいたら嫌だろ
まあ公衆浴場なんて行きたくもねーけど
632. Posted by     2016年04月06日 04:47
※628
公衆の場所に行こうと思うなという
お前の方が余程脳に重大な欠陥があるわw
633. Posted by    2016年04月06日 05:00
圧がかかってるのに大丈夫!というそのりくつがわからない

おっさんのフル珍とかしな垂れた五月雨頭とかでも無理目なのに、
シモの穴にチャレンジされてる人の現実なんて温泉で直視したくないわ
634. Posted by    2016年04月06日 05:06
いれずみの人達は衛生的に問題なくても公衆浴場から排除されてるんだし、付き合いたくない輩とは一緒に風呂入れない、というだけのことじゃないの?
公衆浴場なんか廃れるだけの文化遺産だから、門を狭くしたい奴なんか放っとけば?
635. Posted by    2016年04月06日 05:22
介護でストマパウチ扱ってるけど、粘着力が弱まっていて隙間が空いていて浴槽内が便にまみれたことがある。
どちらにしろ濡れたら外して洗わなくちゃいけないし何とも…
636. Posted by 名無しのはーとさん   2016年04月06日 05:32
じゃあ、うんkベットリの尻アナはおk何だね
637. Posted by あ   2016年04月06日 05:37
入れてやれよ
一人頭一日の売上分の入浴料とってさ
638. Posted by まめわんこ   2016年04月06日 05:41
オストメイトのかたには気の毒だけど、有料の温泉でくつろいでいるのに、隣にそんなかたが入ってきたら、不快になって出て行くと思う。クレームまではしないけど、その温泉にはもういかない。
639. Posted by     2016年04月06日 05:42
公衆浴場で我侭言う方が悪い
なんか勘違いしてるんじゃないのか?
欠陥品に人権が残ってるだけ有り難いと思えよ?
身の程をわきまえて生きろ
640. Posted by    2016年04月06日 05:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
641. Posted by 名無し   2016年04月06日 05:50
健常者差別だね
642. Posted by    2016年04月06日 05:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
643. Posted by    2016年04月06日 05:55
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
644. Posted by 名無し   2016年04月06日 06:03
公共施設でマイノリティが
マジョリティよりも幅をきかすと
いうのが矛盾してるのよ。
645. Posted by    2016年04月06日 06:12
マイノリティがオラ!オラ!
646. Posted by     2016年04月06日 06:21
周りが、世間がどう思うか考えろっていうやつ、本音言えよ
俺が嫌だから絶対駄目ってことだろ
責任転嫁すんな
647. Posted by ななし   2016年04月06日 06:27
そういう問題じゃないだろ。綺麗かどうかの前に、腹に穴が空いてるだけで気持ちが悪くなる人だっているだろ。
そもそも支援団体が支援の仕方間違ってるよ。公衆の場って多くの人の目を気にするところだろ。ましてや日本独特の風呂で。
648. Posted by ななし   2016年04月06日 06:28
※2
脱ぷんする赤ちゃんはそもそも入浴お断りだよ。
649. Posted by    2016年04月06日 06:31
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
650. Posted by あ   2016年04月06日 06:31
だれでも自由に入れるんだから拒否とかダメだし嫌ならこなければいいだけ
651. Posted by ななし   2016年04月06日 06:33
他人が不快な思いをするかもしれない、と思わない理由がわからない。自分は遠慮するという気持ちがあって普通だ。つまりこの件は同感されない。
652. Posted by 名無し   2016年04月06日 06:34
そして誰もいなくなった、と。
653. Posted by ななし   2016年04月06日 06:36
※650
誰でも自由に入れないだろ。なに勘違いしてんだよ。
刺青もダメ出し、オムツをつけている赤子も高齢者もダメだろ。

公衆浴場は日本人の感覚が優先されるべきだろ。日本文化なのだから。
654. Posted by    2016年04月06日 06:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
655. Posted by    2016年04月06日 06:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
656. Posted by ななし   2016年04月06日 06:47
この人は知らないのか?
風呂には綺麗なペットボトルも、タオルも入れてはいけないんだぞ?
パウチも当たり前じゃないか?
657. Posted by ななし   2016年04月06日 07:10
障害を振りかざしてる様にしか見え無いわ。
家族風呂で良いんじゃ無いの?
自分がそう言う障害があるなら周りにも気を使って考えるよ。こう言うのを助長して居るのは裁判長と支援団体のせい。
658. Posted by 名無し   2016年04月06日 07:16
もし自分がストーマをつけていたら、もし許可されていたとしても、大衆浴場には行かないと思う。袋の中が見えるものもあるし、見えなくても中身を連想されるのは嫌。
入浴を認めろと言っている人は自分の排泄物を他人に見られても平気なの?
659. Posted by 名無しの提督さん   2016年04月06日 07:16
なりたくてなったわけじゃないから同情はするが、
やっぱり心情的には控えてもらいたいな…
660. Posted by お互いさまだろ   2016年04月06日 07:24
障害者は配慮すべきだし健常者は思いやりを持つべき
661. Posted by 名無し   2016年04月06日 07:25
別にこの人たちは家に風呂がないわけじゃないぞ。
ただ、温泉に入りたいってだけなんだが。
家族風呂があるところなら家族風呂に入ることも出来るが、ないんなら諦めろってのもどうかと思う。
通常の使用なら漏れることも臭いがすることもないし、見た目が悪いならカバーを掛ければ良い話。
と言うか、おまいらの余裕のなさにおじさんびっくりだよ
662. Posted by .   2016年04月06日 07:26
各自工夫して補強するよう指導されてる時点で、構造的に欠陥があるだろ
バリアフリーを訴えるのも良いが、医療機器を改良する方が現実的だし、患者さんの為になるだろ
663. Posted by あ   2016年04月06日 07:29
この国終わってんな。言ってることもただ見た目が汚らしいから嫌だだけとか、どうみてもただの差別です。しかも刺青やオシメとかと同じだとかドヤってる知能の低さ笑こりゃだめかもな。
664. Posted by 名無しさん@ライフ   2016年04月06日 07:56
ケツ穴ガバガバのホも入浴禁止だな
665. Posted by     2016年04月06日 07:58
>>663
明らかにソレと判る見た目してなきゃ、そもそも意味が判らないんだから気にはならないし、障がい持つ側も配慮して気づかれにくいよう動けば良いんだが
「許可されてんだから堂々とクソ袋もって浴場のど真ん中突っ切って温泉満喫すんわ」って奴がまちがいなく出るんだよ、共に配慮する形なら良いんだけど、どうにも『障がい者様』が横暴に振舞う様を見せられすぎたわ
666. Posted by    2016年04月06日 08:02
ストーマの便袋は透明だからな。入れ墨問題とはベクトルが違うよ。黒とか温泉対応の目立たないスタイリッシュデザインを考えたらいいんじゃない?
667. Posted by や   2016年04月06日 08:06
せめて袋の中身が見えないようにしてくれりゃな…
あれ見せつけられるのはかなりキツいよ
668. Posted by 名無し   2016年04月06日 08:09
こうして生理的に受け入れられない9割の客を銭湯業界から離れさせることとなった
勿論、差別ガーになるので公に口にはせず、無言で。
669. Posted by 八神はやて   2016年04月06日 08:10
( ゚-゚)
あれ?日本の刑法には浄水汚穢罪とゆーのがあったやろ?実際の毒や雑菌以外でも水源を使えなくしたら罪に問われたハズや。
( ゚-゚)
私は基本的に障害者の立場から発言するコトが多いけど…これが迷惑かどーか今回の場合も昔からある法律に照らしてみればエェだけやん。
670. Posted by 名無し   2016年04月06日 08:25
ヤクザが湯船で袋を洗ってるって話しを聞いた
671. Posted by     2016年04月06日 08:36
別にいいよそんなに入りたきゃ法律なりそういう団体なりを盾にして権利振りかざして入れば止められないし止める気もない
でもそれでお前は白い目で見られてまで入りたいんかと
俺は少なくともそういうめでミルから
672. Posted by 渡哲也   2016年04月06日 08:44
松竹梅♪
673. Posted by     2016年04月06日 08:54
日本人は見た目に囚われる人種なんだろうね


日本という国が一つの村みたいなもん


まぁこの意識ばかりはしゃーない
674. Posted by Posted by   2016年04月06日 08:55
アウト
675. Posted by コメント欄がおかしい   2016年04月06日 08:57
昨日あったコメントが多数読めなくなってる
昨日はもっとストーマの知識を書いてる人がいっぱいいたのになんで?
676. Posted by     2016年04月06日 08:59
まとめサイトをやってる人間はやっぱ偏向報道的なことをやりたがるのかな?
677. Posted by a   2016年04月06日 09:05
これを批判している連中は
袋が外れて湯船に糞尿が広がる確率と
若干痴呆が入ったジジババが湯船で粗相する確率
どっちが高そうか考えてみたらどうかね。
ジジババじゃなくても掛け湯もしねぇでケツが汚いまま入るキチなんて腐るほどいるぞ。
見た目って言っても銭湯で他人の体をマジマジと見る奴なんて居ないだろ。
ホモか。
678. Posted by    2016年04月06日 09:10
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
679. Posted by 紅   2016年04月06日 09:22
ただでさえ浴場はサルモネラ菌などの感染症リスクとの戦いだし
そりゃ浴槽の中でションベンするガキよりゃマシだろうが、大丈夫とは言われても臭いはどうしてもあるから…
680. Posted by     2016年04月06日 09:23
〉昨日あったコメントが多数読めなくなってる
昨日はもっとストーマの知識を書いてる人がいっぱいいたのになんで?

ストーマを着けている人で、この記事に賛同出来ない、私なら我慢、身内は遠慮て人のコメントが消えているような。
681. Posted by    2016年04月06日 09:35
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
682. Posted by     2016年04月06日 09:36
周囲からの配慮を求めるのなら、自分も周囲に配慮すべきだよ
683. Posted by    2016年04月06日 09:36
ストマって正しく装着されれば漏れないけど、正しく装着できなければ漏れるし、それ以上に見た目が問題だと思う
家族だったら平気なんだけど、他人の排泄物を見て平気な人ってそうそう居ないと思うんだよね
見えないようにパウチの上から袋をかけたとしても、それがいつズレるかも分からないし
温泉に入りたいなら、家族風呂とか露天付き脚質とかを利用する方が良いんじゃないかな
684. Posted by    2016年04月06日 09:36
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
685. Posted by オストメイトの常識   2016年04月06日 09:39
・中身が見えるのが嫌→マナーをわきまえてる人は見えないように工夫してます・ぶらさがってるのが嫌→小さい袋に変えてたり、折りたたんで上から不透明の防水シート貼ったりしてます・漏れそう→漏れません
臭そう→臭いも漏れません・見た目が嫌→上記のことを配慮して入ったら大半の人が「なんだろう?」で終わる程度の見た目です・手術痕が嫌→帝王切開と同程度です・公衆浴場に入ることがマナー違反→衛生的に問題がある場合と問題がない場合で考えてください・嫌だから嫌→身体的に見た目が多数と違う人間を受け入れられないなら外出しないことをおすすめします・健常者の利益を障害者が損なってる→同じ人間としてみていないということでしょうか?・権利屋ガー→オストメイトの大衆浴場の入浴についての説明は殆どの場合病院でされています。看護師さんからも「剥がれないようになったら普通に入れますよー」と言われます。権利屋が絡んだことはありません・剥がれるならダメ→はい、ダメです。剥がれないようになってから入ってください


結局はマナーが守れるかどうかであって、健常者だから障害者だからっていう考え方はそれこそ権利屋的な考え方だと思います
686. Posted by 名無しのはーとさん   2016年04月06日 09:44
いや絶対無理だろ、こっちの不安感とか嫌悪感とか全く無視して、理解しろって何いってんの?馬鹿なの?ってなる
権利訴えるまえに、こっちの権利もかんがえろやってなる
687. Posted by ままやすま   2016年04月06日 09:46
AVの撮影に使われるのと同じだろこんなの
断って当然

セーエキがそこらにつくかもしんないすけど別に汚いもんでもないすから
↑これで納得できるのか?その支援者とやらは
688. Posted by あ   2016年04月06日 09:47
ガキが糞やしっこを垂れ流すのは、ガキがした事だから〜と多目にみるバカな大人たち。ヤレヤレだぜ(・_・;)
689. Posted by     2016年04月06日 09:51
温泉入りたいにしても部屋風呂がある宿を取ればいいじゃん。
健常者だって有限の金と時間の問題で、世の中のあらゆることを体験することなんてできないんだぜ。
できる範囲のことをして楽しめばいいじゃん。できないことをゴネることに時間を費やすより、できることを目一杯楽しむことに時間を費やした方が、人生有意義だと思うけどな。
690. Posted by     2016年04月06日 09:56
>オストメイトの常識
この団体やあなたのような考えが理解出来ない。
確かに大丈夫と言われても何が有るか判らないし、手術痕が嫌→帝王切開と同程度ですと言い切るのも嫌、傷痕は人それぞれ違う、私はかなり大きな傷痕がある、あなただけの情報をいかにも当たり前に流される、それでかえって変な混乱を生んで、かえって変な誤解を生む。あなたがそう思うのは勝手だが必ず、私はを入れて欲しい。
691. Posted by    2016年04月06日 10:05
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
692. Posted by       2016年04月06日 10:07
※687みたいに、見当外れな馬鹿な例えをする奴が多くて辟易するな。
693. Posted by し   2016年04月06日 10:14
大変だなぁ
694. Posted by    2016年04月06日 10:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
695. Posted by    2016年04月06日 10:15
こういう障害者が健常者を迫害する流れって乙武のせいも大きいと思う
696. Posted by    2016年04月06日 10:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
697. Posted by    2016年04月06日 10:18
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
698. Posted by あ   2016年04月06日 10:19
自分がストマなったら家族風呂利用する
人に便見られたくない
漏れたら地獄
臭いし
ノロの潜伏中だったらどうするんだ
掻くと外れる程度の接着力しかない
断固として反対
699. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年04月06日 10:20
みんな普通の生活がしたいんだよ。
今までできてたことなのに、明日からそれ駄目ですってなったら辛いでしょ。
700. Posted by     2016年04月06日 10:21
盲導犬の入店拒否とはわけが違うだろ…
一般人は盲導犬が嫌で嫌ってるわけでもないし
まして入店を拒否したら買い物や飲食ができなくなるってわけでもない
嗜好品の一種のために他人に迷惑を掛けるのはもはや公共の利益に反する
701. Posted by あ   2016年04月06日 10:26
ジャニーズはオッケーなんかよ
702. Posted by    2016年04月06日 10:27
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
703. Posted by     2016年04月06日 10:28
※699
辛いだろう。大抵本人に落ち度はないしね。ただ、それで他人を不快にさせても
構わないと思うなら間違いなく本人に悪意か落ち度がある
温泉はともかく風呂は概ね自宅にあるだろ
健常者と全く同じ生活ができると思うのはエゴだよ
譲り合いなんだからどこかでは障害者も譲歩しなければ
狼少年のように、本当に必要な所で譲られなくなるぞ。
704. Posted by     2016年04月06日 10:29
>みんな普通の生活がしたいんだよ。
今までできてたことなのに、明日からそれ駄目ですってなったら辛いでしょ。

病になった以上前と同じ生活は無理。
病と同時に不便も受け入れた。
不便になった生活に折り合いをつけ、いかに快適に前に近い生活が出来るか考える。もう普通の体じゃあないだからね。
705. Posted by ななし   2016年04月06日 10:30
※698
掻くと剥がれる粘着力は訂正しろよ。

そんな弱くはないし、粘着力をより強くする粘着剤みたいなのもある。
更に言えば痒かったとしても痒みを止めるパウダーや皮膚があれないよう保護するようなものもある。

お前みたいに使った事もないであろう人に知ったかで間違った事を言われるのは腹が立つし、誤解招いて迷惑だ。
706. Posted by     2016年04月06日 10:37
もし自爆テロだったらどうするんだよ
707. Posted by あああ   2016年04月06日 10:44
自分は浴場で出くわしたよ。
すげー不快だった。
湯船に浸かるのやめたよ。
運営側が追い出すのは当たり前の判断。
ほっておいたら他のお客さんが逃げるよ。
708. Posted by    2016年04月06日 10:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
709. Posted by     2016年04月06日 10:51
※704
入浴拒否は病のせいではなく周りの無理解・不勉強が原因
問題をすりかえたり曲解してはいけない
710. Posted by    2016年04月06日 10:53
他人に対する思いやりや配慮は一切無いのに、他人からのそれは期待する。
それどころか、それが当然とばかりに振る舞い、拒否されたら不当な差別だとわめき散らす。
711. Posted by あ   2016年04月06日 10:56
そうか安全なんだな、じゃあ良いと思う個人的に嫌って感じ
712. Posted by 中   2016年04月06日 10:58
糞慨だ
713. Posted by      2016年04月06日 10:58
ガイジにまともなやついねーな
714. Posted by    2016年04月06日 11:13
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
715. Posted by    2016年04月06日 11:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
716. Posted by    2016年04月06日 11:38
時として、オムツのとれてない赤ちゃんの入浴も嫌な顔されるからなぁ。だめだと思う。
717. Posted by    2016年04月06日 11:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
718. Posted by    2016年04月06日 11:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
719. Posted by あ   2016年04月06日 11:42
厚労省もおかしいと思いつつやってるんだろうな
720. Posted by     2016年04月06日 11:45
※718
無視して入浴するのを拒否されるから問題になっているんだが
721. Posted by        2016年04月06日 11:45
仮に受け入れたとして、普通の常連客はまず離れるよ
気持ちよくお湯に浸かりたかっただけなのに、気分が微妙になるもん
頑張ってねとか大変だねという気持ちぐらいはあるが、ぶっちゃけそのぐらいの気持ちしかないわ
722. Posted by あ   2016年04月06日 11:46
俺がなったら、うんぬんの話はお腹一杯ですわ(白目)

俺がなったら、温泉旅館買って、自分専用の露天風呂にしかよう行かんわ
723. Posted by あた   2016年04月06日 11:46
ゴネが罷り通る世の中ってやーねー
724. Posted by    2016年04月06日 11:47
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
725. Posted by     2016年04月06日 11:48
きったねぇなぁ(*;´д`)
726. Posted by     2016年04月06日 11:48
人間社会は呉越同舟なのだから気に入らないからといって排除するのはおかしい
気に入らない側が出て行けばいいだけだしそれが大前提
不安や不快といったふわっとした根拠で多数が一人を抑圧するファシズムが正当化されるのもおかしい
727. Posted by    2016年04月06日 11:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
728. Posted by    2016年04月06日 11:49
※726
気に入らないようだね? じゃあ早く出ていきましょうね
729. Posted by    2016年04月06日 11:53
ん?入浴拒否された事を無視するべきだよね?この人は。大人になって。
他のお客さんの事もあるし、施設側にも迷惑がかかるからと配慮しなきゃ。
自分の欲求を他人は無視しろ、他人の要求は受け入れないじゃあ話にならないよ。
730. Posted by    2016年04月06日 11:55
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
731. Posted by    2016年04月06日 12:00
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
732. Posted by あ   2016年04月06日 12:02
これって支援団体が勝手に騒いでるだけじゃないのか?
733. Posted by     2016年04月06日 12:03
義憤にかられてるやつもどうなん
一般客減らして温泉潰れるぞ
なんで苦情を無視できないかよく考えろよ
734. Posted by     2016年04月06日 12:03
〉思いやりを求めているのではない
自分にとって気に入らないものを無視できるだけのスキルを身に付けて少しは大人になれということ

無視出来ないこともある。
735. Posted by 名無し   2016年04月06日 12:11
米699
は?
禁酒や喫煙やアレルギー発症による我慢と同程度だろ、馬鹿か。
むしろ金さえ出せば貸切風呂とか入れるんだから難易度超低いじゃん。
736. Posted by あ   2016年04月06日 12:11
ホテルに泊まればいいだろ、
風呂1人で入れる所に泊まれよ、わざわざ温泉に行きたい気持ちわからん?
そんなものを見たら誰だって嫌だろ?
737. Posted by    2016年04月06日 12:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
738. Posted by ななし   2016年04月06日 12:17
使ってる人の使い方次第でかなり漏れるんよあれ。
100パー大丈夫な製品作ってからオーケー出してほしい。
739. Posted by 名無し   2016年04月06日 12:19
つーかこれ認めてほしいと言ってるやつは
飯食ってる横で鼻をかまれて、なおかつそのかんだ鼻水を見せつけられても平気なのかね?
風邪じゃなくてアレルギーとか鼻炎の鼻水なw
なにもうつらないし、臭くないし、OKだよね?
740. Posted by ナナシ   2016年04月06日 12:24
使ってる奴が身近にいたからわかるけど、使い方下手な人はほんとに下手。
毎回のように漏らしてる状態だった。
それに公衆浴場なんてふつう感染症とか怖くてその状態なら入れないよ。
漏れるってことは外部から感染するリスクもあるってことを考えないのかな。この人。
741. Posted by    2016年04月06日 12:26
みんなが気分良くストレス発散しにいっている場で
もっと私に気を使えとごねる行為。
一番気遣いが足りていないのは果たしてどちらなんだろうね。
742. Posted by 短命名無しさん   2016年04月06日 12:26
家族風呂があるような仙台市のホテルっていったら秋保かな
ゆっくり使える個室露天じゃん
グレードアップじゃん
743. Posted by     2016年04月06日 12:27
※739
実際にされたことあるの?
そういうのを被害妄想というんだよ
744. Posted by    2016年04月06日 12:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
745. Posted by     2016年04月06日 12:29
せいぜい数分の入浴時間でここまで被害妄想が爆発する人はそっちのほうが病気だな
病気と病気の闘い
746. Posted by 名無し   2016年04月06日 12:34
そういう需要があるなら協会がそういう施設作れよと思う
隔離は差別じゃなくて、利用者が安心して使用できる配慮だから。
協会は公衆浴場で何かあったら責任取るつもりないのに
押し付けだけするのは良くない。
747. Posted by    2016年04月06日 12:40
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
748. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年04月06日 12:40
入浴着みたいなものを着用して
見えなくする配慮とかはして欲しい
749. Posted by    2016年04月06日 12:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
750. Posted by        2016年04月06日 12:56
んー、けど、こういう人もたまには広いお風呂でのんびりした〜いと思うこととかあると思うんだよね。
月1回、比較的空いてる午前中だけ「障害者デー」みたいのを風呂屋で作ってみたら?
751. Posted by     2016年04月06日 13:03
〉これって支援団体が勝手に騒いでるだけじゃないのか?

当事者同士で解決すれば良いのに大々的に施設名まで出して世間にアピール。前に有った熊本のらい病で潰れたホテルの二の舞になりそう。
752. Posted by     2016年04月06日 13:06
障害者が施設利用できなくて困らないとしたら健常者はもっと困らない
施設がつぶれたとしたらそれは障害者の利用が原因ではなく健常者が飽きたから
無知無理解話題のすり替え
753. Posted by 名無しさん   2016年04月06日 13:08
まぁ邪魔だな
出ていけ
障害者が周囲の人々に迷惑をかけてはいけない
754. Posted by 名無し   2016年04月06日 13:11
日本人は差別ガー!って口汚く罵ってるコメントと、実際のオストメイト使用者の人達のコメントの乖離がすごいね。
この記事の団体も前者のような、話し合い・理解し合いのできなさを感じる。
755. Posted by     2016年04月06日 13:17
トイレで良く見かけるオストメイトの意味を始めて知ったわ

まぁ後期高齢者よりは清潔なんだろうけどな、感情の問題だ
756. Posted by       2016年04月06日 13:20
『公衆』浴場って事をお忘れなく。。。

757. Posted by     2016年04月06日 13:21
>んー、けど、こういう人もたまには広いお風呂でのんびりしたいと思うこととかあると思うんだよね。
月1回、比較的空いてる午前中だけ「障害者デー」みたいのを風呂屋で作ってみたら?
 
スーパー銭湯にも貸切り風呂があり、宿なら部屋風呂、貸切り風呂、宿に事情を話して皆の時間が終わってから入るの選択がある。
私は傷痕も酷く、見ず知らずの人と入りたいとは思わないし、どんなに理解を求めようとしても理解出来ない人もいる。そもそも全員を説得も出来ない、私、一人の入りたいが多数の不愉快になるなら一人の私が我慢する方が生きやすい生き方と思っている。
758. Posted by    2016年04月06日 13:24
温泉や大浴場自体、汚そうで無理だからどうでもいいわ
年寄りはだいたい失禁してるし
759. Posted by あ   2016年04月06日 13:31
人に不快な思いさせてまで公衆浴場入りたいの?それは遠慮や配慮しなきゃダメでしょ
俺も足に障害あるけど行けないところは行けないと判断してるよ、全部バリアーフリーにしろなんて思わないよ。わがまま言ってたらどんどん障害者の肩身が狭くなるからこういう団体やめてほしい
760. Posted by 名無し   2016年04月06日 13:37
阿保だろ
きめえよ

客商売なんだから仕方ないだろ
761. Posted by 名無しさん   2016年04月06日 13:41
見たこと無いけど、なんだろ?と思うかな。受付とかに分かりやすく説明でも書いてあれば大丈夫なんだなと思いますが。(・(ェ)・)
762. Posted by あ   2016年04月06日 13:43
そもそもジジババが粗相してるらしいで
763. Posted by    2016年04月06日 13:47
>「入浴中に排便しても
…」

小学生か!
764. Posted by     2016年04月06日 13:48
〉人に不快な思いさせてまで公衆浴場入りたいの?それは遠慮や配慮しなきゃダメでしょ
俺も足に障害あるけど行けないところは行けないと判断してるよ、全部バリアーフリーにしろなんて思わないよ。わがまま言ってたらどんどん障害者の肩身が狭くなるからこういう団体やめてほしい

確かにこんな発言は自分で自分の首を締める結果になりかねないからありがた迷惑。
765. Posted by 名無し   2016年04月06日 13:48
写真見たけどあれはダメだわ
というかあれつけて公衆浴場入りに来る神経が逆にすげーわ
生理的な嫌悪感は理解でなんとかならないもんなんだし温泉営業の迷惑になるから諦めろとしか言えない
766. Posted by ひっとー   2016年04月06日 13:50
みんなして、想像力が不足だね!
弱い人にやさしくできないなんてサイテー
767. Posted by    2016年04月06日 14:01
申し訳ないけど、そろそろこういった『障害者へ対する健常者への善意の強要』を考えるべきなんじゃないのか?
何でもかんでも『仕方ないから』で済ますべきではない
768. Posted by    2016年04月06日 14:14
風呂屋は肥溜め
769. Posted by     2016年04月06日 14:23
>767
逆だ むしろ老人や障害者や育児女性などへの「生活弱者に対する健常者の本音の振りかざし」こそ考えるべき。何でもかんでも「だって、正直、迷惑だろ?」でかたづけてることの方が最近は圧倒的に多い。
いやなものは嫌で構わないが、それをいちいちあちらこちらで、大上段で「ふつうはいやだろ?なあ?」とまくし立て、そういう弱者に気を遣わないことが以下に正当で一般的かをいじいじと説明する。ひどい世の中だよ。そんな奴は怪我でも病気でも身障者になって自分の吐いたつばを顔に受ければいいと思うよ。
770. Posted by 名無し   2016年04月06日 14:42
どんどんつけ上がるな。
もっと私を甘やかして! と?
771. Posted by 名無し   2016年04月06日 14:44
>769
あなたこそ、鏡を見た方が良いと思うよ。その言い方では
772. Posted by    2016年04月06日 14:54
>769
弱者に配慮して味方になれる俺って格好良いーっ!
ってか?

正論だけじゃ世の中回らないぞ偽善者
お前は社会的弱者から何されても笑顔で受け入れるのか、すげぇな

>767をお前がどう受け取ったかは知らんが、何でもかんでも我侭認めてどうするんだって風に受け取れるがな
773. Posted by    2016年04月06日 15:09
他人には一切配慮しないけど、弱者のアテクシには配慮しろ!
774. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月06日 15:17
そうでなくても小便混じりの風呂なのにウソコまで混ぜるなよ
775. Posted by    2016年04月06日 15:18
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
776. Posted by     2016年04月06日 15:19
んー別にいいと思うけど
袋は透明なのかねぇ 入浴用に不透明なものがあって予め装着した状態で脱衣所に入るならOKにするとかあればなおいいけど
嫌な人は家風呂とか使えばいいんじゃないの?

※772
受け入れられない自分を基準に考えるからそーなる
受け入れられない自分が受け入れられる人より精神的に劣ってると考えれば自然
それに>>769は別に何されてもなどとは書いていない
興奮し過ぎ
777. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月06日 15:20
ま、人間なんてクソ袋に過ぎないからな
問題ないだろ
 
778. Posted by     2016年04月06日 15:20
〉神奈川県座間市の入浴施設で14年4月、オストメイトの女性が入浴中に係員から退出を求められた。女性から日本オストミー協会神奈川支部を通して連絡を受けた県と座間市が、施設側に理解を求めたところ「他の客から苦情があると受け入れは難しい」と回答があった。

そもそも二年前の話を今頃、報じる。
779. Posted by 名無し   2016年04月06日 15:22
これはセーフ。入浴して良し!
ただし、袋は見えにくいように配慮して欲しい

刺青は駄目
780. Posted by 解決法ではないが   2016年04月06日 15:24
まず外からは見えない袋にして、完全二重構造にする。
もし漏れたら、一重目で分かって対処可能な製品を開発すべき。
各衝撃にも強い補強をして、数値として明示する。
それを使用して、浴場での反応を経過観察だな。

・・・
この袋、おならをしたら結構すぐ満杯にならない?
781. Posted by あ   2016年04月06日 15:31
明らかにジロジロ見られるし、ゆっくり出来ないだろ…
どうしても入りたかったら夜中とか朝にこっそり入るとかさ
782. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年04月06日 15:55
衛生上に問題がないとしても視覚的には厳しいし、
正しく使っていれば問題はないとはいっても、事故やトラブルは起きてしまうもので、
そうなったときに蒙る被害、そして実際に苦情が多く出ているということを考えたら、
入店を断られるのも仕方のないことだと思う。
783. Posted by あ   2016年04月06日 16:02
ダメだろ。この理屈が通るなら真空パックした便を持ち込んでレストランに入ってもOKになる。だが、実際そんなのが来たら100%入店拒否されるだろ?
784. Posted by    2016年04月06日 16:03
そうだ タトゥーと同じでシールで隠せば。


※110
排便コントロールできないんだよなあ
(出来るんだったら袋はいらないか。)


785. Posted by     2016年04月06日 16:20
障害者は即射殺で万事解決。
786. Posted by 名無しのはーとさん   2016年04月06日 16:20
これ拒否したらアカン言うなら刺青の拒否もアウトやろ。
害があるかどうかじゃなくて見た目、印象の問題ですもん。
787. Posted by 名無し   2016年04月06日 16:21
入浴中に排便しそうなジジイも禁止にしろ。
クソ浮いてる温泉とか、マジであるんだぞ。
788. Posted by ああ   2016年04月06日 16:43
>730
利益出ないで続ける経営者がどこにいるの?
(戦略として一時的に損をするのはあれど)
遊びでやってるんじゃないんだよ。
自分、家族、従業員、取引先、たくさんの人の生活がかかっている。
789. Posted by とし   2016年04月06日 16:44
中の見えない袋にトッ変えたらいいじゃん!
790. Posted by あ   2016年04月06日 16:46
まじ社会的弱者に対する人権無視的行為は法律で厳しく処罰してかないとだめ まだまだ意識低いと思うな
791. Posted by 名無しさん   2016年04月06日 16:54
中が見えない袋だと何か問題が起きても気づかない可能性があるからなぁ…
792. Posted by あ   2016年04月06日 17:13
※677
分かる。健常者なら全員清潔なのかと。
俺もよく銭湯行くが客の半分はボケたジジイだし到底清潔だとは思えない。
ひどい時はケツにトイレットペーパーのカスがついたままのジジイがそのまま湯船浸かってたし。
それに比べりゃ清潔だわ。見た目だって普通に見ないようにしてたら良いだけだし。
793. Posted by ・   2016年04月06日 17:15
障害者の「権利」じゃなくて、「わがまま」「エゴ」ね!!

794. Posted by 名無し   2016年04月06日 17:20
そんなに入れてやりたいなら、支援団体が金出して個室(家族)風呂を貸し切れよww

金は出さんで口は出す偽善者団体ww

795. Posted by     2016年04月06日 17:29
意識高い風呂とか作って意識高い人と障害者だけ入れるようにすればいいじゃん
意識高い人も好きなだけ障害者に同情できてウィンウィンだし
796. Posted by    2016年04月06日 17:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
797. Posted by    2016年04月06日 17:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
798. Posted by あ   2016年04月06日 17:57
見慣れてない人にはキツイだろう…。
此れに似た件で思い出したのが、タイツを履いた義足の女の人がいたんだけど…タイツを履いているのにわざわざ義足の足の方を太ももまで切って履いてて引いた。
切断面想像してしまった自分がいけないけど、何故出した…。
799. Posted by 名無し   2016年04月06日 18:08
※794
ホントコレな。
800. Posted by    2016年04月06日 18:19
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
801. Posted by あ   2016年04月06日 18:21
真面目に入って大丈夫なの?
いくら自宅のバスタブとかの掃除を頑張ってしてもバスタブにもシャワーの綺麗な水道水にも健康なら大丈夫みたいだけど現実問題何か菌はいるみたいだから不特定多数の人が使うスーパー銭湯とか店舗には失礼だがきっと何か菌はいるよね
例えば家族でも水虫とか持病がある人が居たらバスタオルとかは勿論湯船の共有もなるべく接触はしないように皮膚科に勧められたりとかするそうじゃん
以前温泉で菌に感染をしてしまった事件があった気がする
本人が大丈夫なら別に近くにいらっしゃっても気にならないけれど風邪とかインフルとか空気感染はどこででもあり得るから心の中で大丈夫だと良いなと少し気にはなるなきっと



802. Posted by 名無しのはーとさん   2016年04月06日 18:31
差別ではないんだよなぁ
普通の神経だったら遠慮するでしょって話。

ストーマは熱で剥がれやすくなるし便もゆるめだから漏れたら大惨事だよ、
催したら我慢できないから音だってする、おまけに出したもの丸見えだし。

そんな羞恥に晒されながら何故貸切じゃない温泉に入りたい?
803. Posted by 名無し   2016年04月06日 18:38
温泉地の旅館やホテルには露天付きの個室があるんだからそこに入れよ
804. Posted by     2016年04月06日 18:39
駄目だろ
これこそ「差別じゃなくて区別」としか言いようがない
幼児の宿泊お断りと一緒だよ

弁えてくれとしか
805. Posted by     2016年04月06日 18:42
俺はストーマ持ちだが正直、公衆浴場なんて入りたいとは思わんがなぁ。

他人の目線で考えればそんなもの目にして決して気持ちのいいものではないしな。

ストーマなんて言い方が悪いのかもな。ちゃんと「蓄便袋」って呼べば
少しは腹から便をぶら下げてるって自覚も持てるんじゃないか。
806. Posted by a   2016年04月06日 18:45
 オストメイトの集いに行った時に、
温泉とか気になるかどうか、訊いてたな
807. Posted by 名無し   2016年04月06日 18:53
店だけ許可してもな
嫌だと思う客がいなくなるわけじゃないし
気持ち良く使うことはできなそう

常連さんが来なくなるとかありそう
808. Posted by 名無しの偉人さん   2016年04月06日 18:54
なんでも人権
擁護する奴がやれよ
809. Posted by ピンクハート☆   2016年04月06日 18:56
汚いとかきれいの問題でなく、ビジュアルだと思う。
乳がんで公にほぼ認められているバスタイムカバーをしていているがやっぱり視線は気になる。
あと、この団体は新聞に載せて個人に訴えるのではなく、公衆浴場組合など団体、施設に呼び掛け、その人達が入っても問題なしのお墨付きを獲得する方が良いと思う。
乳がんならピンクリボンの施設とかピンクリボンのお宿とか乳がん患者が心置無く使えるとお墨付きが有る。
810. Posted by     2016年04月06日 18:58
逆だよ逆。他人の垢だの石鹸が直にモツの中に流れ込んで無事でいられると思うのかテメェらは
811. Posted by     2016年04月06日 19:03
身障の俺から言わせて貰うけど
「素直に諦めなさい」
温泉入らなくても死ぬことは無い。
812. Posted by     2016年04月06日 19:04
>>810
だからどうしたバカ
813. Posted by 名無しのはーとさん   2016年04月06日 19:05
見えるのはやっぱきついだろうな
基本的に不潔ではないんだろうけどやっぱ見た目が・・・
814. Posted by ピンクハート☆   2016年04月06日 19:11
入浴着歓迎ポスター・シール
専用入浴着での入浴を歓迎するポスター・シールです。
815. Posted by 何様だあん?   2016年04月06日 19:25
健康ランドに人口ストマ装着したおっさんが全く悪びれず逆に周りにガンくれて「何か文句あんのかあん?みてぇな面ぁして湯船にへいって来たもんで秒速で出たわ
816. Posted by 左翼   2016年04月06日 19:30
弱者の視点に立てば、絶対風呂に入りたいなら入っても構わないだろ、

それでいいよ
817. Posted by きれいごと   2016年04月06日 19:36
〉弱者

この場合弱者とか全く関係ねぇわ
本人が湯船にへいるのは犯罪じゃねぇんだから構わねぇが
そんなんが隣に来たらこっちはお断り逃げるわ
818. Posted by    2016年04月06日 19:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
819. Posted by 名無し   2016年04月06日 19:54
装着者でさえ、無理強いは良くないと
言う人もいるけど。
820. Posted by 名無し   2016年04月06日 19:58
我慢を強いている時点で
弱者じゃなくて、弱者権力持った
強者でしょ。
821. Posted by きれいごと   2016年04月06日 20:00
一緒に小さな湯船入れんのか?
隣で一緒に湯船浸かって精神的に気持ちいいか?リラックスできるか?
きれいごとほざいてんじゃねぇ
822. Posted by 名無し   2016年04月06日 20:02
インドでガンジス川に浸かってるなら
大丈夫だけどさあ。
823. Posted by    2016年04月06日 20:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
824. Posted by な   2016年04月06日 20:20
例のAV見に来たのに…
825. Posted by あ   2016年04月06日 20:23
不意だとしても大腸菌撒かれても困るよ…
826. Posted by    2016年04月06日 20:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
827. Posted by     2016年04月06日 20:50
えーと、医療関係で携わったけどコレ横漏れとか結構ある
取り付けの際と、皮のたるみとかいろいろ・・・

申し訳無いけど、見つけたら早めに風呂から出るよ。
828. Posted by 名無し   2016年04月06日 20:55
スレのジップロックがいい例え
これは理解されないよ
てか受け入れさせたとして風評被害がたって経営が窮地に追い込まれたら責任取れるのかと
万が一漏れる被害があったとしても清掃や営業妨害に対する全賠償をする覚悟なんて無いだろ?
829. Posted by ・   2016年04月06日 21:28
障害者は『自分の意見は何でも通る!!』と思ってるんだよ!!
そして、意見が通らなかったら『差別だ!!』と騒ぎまくるww

830. Posted by あ   2016年04月06日 21:29
ストーマもちの患者さん介助していた看護師が来ましたよ。

きちんと貼り付けられていればまず大丈夫。前の人も言っていたけど公衆浴場は通常の人は「排泄肛や生殖器を露出」したまま入っているわけで
赤の他人が排ガスや排尿もしているかも

何が汚いと感じるかはやっぱり科学的なものよりもイメージの力が大きいわね。
831. Posted by あ   2016年04月06日 21:31
ちなみにストーマの粘着力は意外に頑強で
剥がすために専用の剥離剤を使用するのよ。
832. Posted by     2016年04月06日 21:39
〉ストーマもちの患者さん介助していた看護師が来ましたよ。

100%絶対に大丈夫と断言出来ますか。
数%でも有るなら止めて下さい。
833. Posted by あ   2016年04月06日 21:42
温泉好きだから入りたいが、ヅラなので入れない。
834. Posted by 糞溜め   2016年04月06日 21:45
まぁきれいごと言って偉そうに正義感振りかざしてん奴はそいつと
一緒に湯船浸かってストマ破裂液状大便大量漏出した湯で顔洗って糞まみれになりなよ
偉いわご苦労なこったwww
835. Posted by あ   2016年04月06日 21:46
ふふふ
貴方は知らなすぎる
「公衆」という名のつくもの、ストーマじゃなくてもどんなものが付着しているか
公衆トイレ、つり革、お金、ホテル
大なり小なり排泄物がついているのよ。レストランの裏側も酷いものなのよ。世の中の人間は2種類いてそれを知らない人と見て見ぬ振りをしている人なのよ。

836. Posted by 名無し   2016年04月06日 21:51
日本では無理だが
韓国なら重宝される
837. Posted by 名無し   2016年04月06日 22:05
見ぬふりまでしたいなら
パウチで見せつけなくてもいいじゃん。
嫌がらせかよw
838. Posted by    2016年04月06日 22:09
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
839. Posted by さささ   2016年04月06日 22:13
>>A 日常生活において、ストーマ袋の交換日数を守り、適切に取り扱っていれば、はずれることはありません。各自が工夫して補強するように指導を受けています。

何だよ「各自工夫して補強」って。素人の浅知恵程怖いものはないぞ。

あと普通の患者さんはコンプレックス持ってるから、静かに過ごさせてあげて下さい。
840. Posted by ミツヒロ   2016年04月06日 22:15
5 好きでストーマつけたりしてるわけないんだからいいじゃねぇかよ!
刺青は自分勝手でしたんだから入れなくてあたりまえだ!
文句いってるやつはきちんと名前出すか顔を出すかしてみろや!
実名も顔も出さないで影でこそこそ卑怯なんだよ!
仙台のホテルも実名出して断って見ろや。
病気になってストーマつけてる人の事をよく考えて見ろや。酒を飲んで入ってゲロ吐いたり倒れたりしてるのとは違うんだぜ❗
841. Posted by .   2016年04月06日 22:20
湯船の隣に赤の他人ストマ患者いて
排便しだして袋に液状大便が流れ溜まる様子見ながら平気で入浴できる奴いるかよ?
それ見て湯船から出たら
'差別,なのか?
どうなんだあん?
842. Posted by .   2016年04月06日 22:23
〉好きでストマ付けてる訳じゃない

そりゃ論点ズレてるわ
843. Posted by     2016年04月06日 22:31
>好きでストーマつけたりしてるわけないんだからいいじゃねぇかよ!

スーパー銭湯にも貸切り風呂があり、宿なら部屋風呂、貸切り風呂、宿に事情を話して皆の時間が終わってから入るの選択がある。
私は傷痕も酷く、見ず知らずの人と入りたいとは思わないし、どんなに理解を求めようとしても理解出来ない人もいる。そもそも全員を説得も出来ない、私、一人の入りたいが多数の不愉快になるなら一人の私が我慢する方が生きやすい生き方と思っている。
844. Posted by ミツヒロ   2016年04月06日 22:33
841コメントさん
俺は我慢できるね❗好きでストマつけたりしてるんでないんだから❗
お前がそんな風になったら公衆の目に一切つかないように家から一歩も出ないでいられるかい?
てめぇは身勝手なんだよ!
845. Posted by     2016年04月06日 22:36
〉仙台のホテルも実名出して断って見ろや。

ハンセ病の団体が実名を出したせいで潰れた熊本のホテルの二の舞だな。
当事者同士で解決すれば良いのに、マスコミに名前を晒すなんてやり過ぎ、風呂に入れないだけで倒産させて良いのか。
846. Posted by     2016年04月06日 22:37
記事見たら発端のやつ女じゃん
これ拒否するなら同レベルの生理用品も当然拒否してるんだろうな
847. Posted by あ   2016年04月06日 22:42
こういう体になったからって家族で温泉旅行に行ったり友人とスーパー銭湯行ったりしたいでしょうよ。漏れないって言ってるんだから別に良いと思う。てか他人が一緒に入ってる以上お湯なんて絶対汚いだろ。最後にちゃんとシャワー浴びて出ればいいじゃーん。
848. Posted by     2016年04月06日 22:45
〉好きでストーマつけたりしてるわけないんだからいいじゃねぇかよ!
〉俺は我慢できるね<emoji:>好きでストマつけたりしてるんでないんだから<emoji:>

独善的なコメントはありがた迷惑。
849. Posted by    2016年04月06日 22:46
無理。各自が、適切にってそれ個人の判断に任せるってことじゃんありえないでしょ
漏れて周りの人を不愉快な気持ちにしてしまった場合いくら迷惑料払ってくれるわけ?
850. Posted by .   2016年04月06日 22:48
※847
おまえバカかよ
ストマなった人が悪いなんざぁ誰一人言ってねぇよアホ
こちとら好き好んで一緒に風呂入りたかぁねぇって話ししてんだ
んなもん差別でも何でもねぇわ
きれいごとほざいてんならおまえが一緒に湯船入ってやれやアホ
851. Posted by あ   2016年04月06日 23:01
850さん

先ずは言葉遣いを丁寧に美しくするべきですわ。隗より始めよと申します。それが皆さんが集まる場所でのマナーですわ。
852. Posted by    2016年04月06日 23:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
853. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月06日 23:18
一般人向けの施設なんやから、障害者向けの銭湯作るのが商業的には正しいのでは...
854. Posted by    2016年04月06日 23:24
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
855. Posted by       2016年04月06日 23:30
ダルマモンスターとかの屑が弱者暴力するから色々調子に乗ってきてるんだろうな・・・・おかしいだろう?対等に扱えと言っておいて平等に扱うと差別だ人権だ・・・・乙ダルマの件を反省して文明自体を構築しなおさないといけないなざ障害と言う看板を掲げると平等や思いやりという観念が消えるんだろうな・・・・乙モンスターあれは貴重だよw日本が世界に誇れる弱者詐欺の見本だよw
恐ろしい世の中になったもんだね
856. Posted by    2016年04月07日 00:07
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
857. Posted by 名無しさん   2016年04月07日 00:07
俺はアトピーだから、人の迷惑になると思うし、"汚い物"を見るような目で見られると思うから行かないし、行かない方が"自分のため"だと思うけどなぁ…。
858. Posted by     2016年04月07日 00:17
謙虚な人はそうだよね
たとえ周りを抑え込んで叶えたとしても、
抑制された人の目がどうしても刺々しく感じるよ
面と向かって迷惑だ、不快だと言われなくても
そう目が言っているような被害妄想に駆られる
859. Posted by ・   2016年04月07日 00:19
実際に、自分が入ってる風呂に入って来てもそんな事を思えるかねぇww

『人助けをしてる♪』って自己満足してる支援団体とネットやら抗議の電話をしてる『偽善者』が障害者のワガママを助長してるんだよww

国は、障害者の『権利』は健常者に近づけても、障害者の『厚待遇』はそのままなんだ。
860. Posted by 名無しさん   2016年04月07日 00:30
858さん…ありがとうございます。
実際、普通に歩いてるだけでもイヤな顔されたり、視線を感じてるから 入浴施設なんか行くと 多分 泣きたくなると思うから、そんなイヤなめに遇うなら自宅の風呂に入った方がいいし、相手も嫌がるだろうから、わざわざ行く必要は無いと思う。
861. Posted by     2016年04月07日 00:44
〉ダルマモンスターとかの屑が弱者暴力するから色々調子に乗ってきてるんだろうな

俺は王様だ、車椅子は王様だと思っている、障害を逆利用した横暴クレーマー
客は王様じゃない。店の対応を非難する前に、自分を守るためにも「車椅子ですけどいいですか?」という気遣いや配慮がないのか。 弱者を気取って弱者をいじめるとんでもないクレーマーじゃないか。例えばギャーギャー泣き叫ぶ赤ちゃんを連れて、予約時には乳幼児がいることも知らせず、店に押しかけて、「ベビーカーなのにエレベーターはないのか!」「店員で店まで運んでくれないのか!」「授乳スペースもないのか!」「乳幼児の来店を拒否するなんて差別だ!」と騒いだらどうだろう?とんでもないクレーマーだと思うのではないか。店側にすれば事前にそう言ってくれれば、対処のしようもあるだろうし、設備の不備や店の方針から予約段階で断ることもできるだろう。 いきなり押しかけて対応しろって、何様なんですか。はっきりいって乙武氏のやっていることは逆差別だ。車椅子はどんな奴よりも偉い。事前に言わなくても対応するのが当たり前。対応できなければツイッターで晒して店潰すぞという、悪徳クレーマーじゃないか。店を批判している人は、いとも簡単に「エレベーターないなら運べばいい」という。バカじゃないのか。車椅子の対応慣れしていないスタッフが、雑居ビルの狭い階段で運んで、万が一すべって転んだりして、車椅子の方にケガをさせたらどうなるのか?それこそ大問題だ。自分が絶対に安全に運べる自信があるのだろうか? それでケガさせて責任とれるのだろうか?車椅子の人だからといって差別するのはおかしい。しかし車椅子の人なら区別をしなくちゃいけない。普通の人とは違った配慮が必要になる。だからそれに対応するには事前に客側が言うのが当然だろう。
862. Posted by あ   2016年04月07日 01:07
最近の日本人は他者に厳しいね。人の身になって考えるとか、自分が多少我慢しても人を助けるとか、そういう事をする事が逆に負けみたいな。なんでこっちが我慢しなきゃいけないんだ?頭おかしいのか?バカか?偽善者め!をとにかくわめく。ベビーカー問題、障害者問題で良く見かけるパターン。心が貧しい国になってしまった。
863. Posted by 名無しさん   2016年04月07日 01:19
結局そうなるよね〜
健常者とか障害者とかじゃあなくて、当事者で無いってのが一番大きい
そりゃ自分の事じゃない+自分に害が及ぶかもしれんってなったら
嫌だとなるよこれが普通の反応、人間の心理を過大評価してはいけないよ誰もがみんな思いやりのある出来た人間じゃないんだから
864. Posted by んー   2016年04月07日 01:33
適切か分からんが、自分の身として例えてみる。
大怪我の治療途中で、体の大きな部位で膿んでいる。
その状態で公衆湯舟へ・・・・・・・・・・俺なら入らないな。それが一生でも。
どうしても入りたいなら、閉店間際に一人で入って
貸し切りだぜーHAHAHAとかするな。
でも健康体でも銭湯も温泉も行ってないな・・・金無いから。
865. Posted by    2016年04月07日 01:36
うーん…公衆浴場で湯船に浸からない、じゃダメなんだろうか
他で例えるなら生理中の入浴みたいなもんだろか
衛生用品の説明には入浴中は圧力かかるので血はでないと書いてあるけど
個人差によるものが非常に大きい
乳幼児とかも似たようなもんか
このストーマも全員完璧…じゃなかったら?と思ってしまうとなあ
ただ個人の風呂がある所ばかりでもなさそうだし、体が洗えないのはきついよね
866. Posted by     2016年04月07日 01:51
>謙虚な人はそうだよね
たとえ周りを抑え込んで叶えたとしても、抑制された人の目がどうしても刺々しく感じるよ
面と向かって迷惑だ、不快だと言われなくても
そう目が言っているような被害妄想に駆られる

物言わぬ視線一番怖い。
867. Posted by あ   2016年04月07日 02:00
まずそんな体になってしまったのに、温泉に入りたがる神経が分からない
俺だったら恥ずかしくて金貰っても絶対に温泉に行きたいなんて思わないわ
868. Posted by ゆうたろう   2016年04月07日 02:24
差別的な考えはダメだが、便入りの袋が湯槽にあるのはなぁ…癒しの湯ならぬ、肥やしの湯だな…対策としては、透けない肌色のでっかいサロンパス的なシールで体に貼り付ければいいんじゃないか?でも万が一チューブ外れの事故が起きた日には大惨事だしな。やっぱりアウトってことで〜
869. Posted by     2016年04月07日 02:24
体洗わないで湯船に浸かる連中よりも清潔なんだろうけどなあ
見た目が丸出しってのが厳しいかな
870. Posted by あ   2016年04月07日 03:19
障.害.者様&団体「公衆浴場に入れないのはサベツ!問題が起きたら?そんなの五体満足な人が対処しなさいよ。こっちは不自由なの!それぐらいやりなさいよ。障.害.者を支援するのは健常者の義務でしょうが」
871. Posted by    2016年04月07日 05:12
心が貧しいなぁ
872. Posted by お   2016年04月07日 05:58
何年か前に大浴場で腹に巨大なイボが有るオッサン見た。アレはストーマでしかも袋無しで湯船に浸かってたと言うこと?
よほど大量でないとウンチ出たのが判らないんだよね。今、思うとゾッとする。
そんなキ印見たら排除してね。
873. Posted by 名無し   2016年04月07日 06:50
家の風呂が壊れたとか事情があったのなら気の毒かも。そうでないならやっぱり遠慮してほしいかなあ。
874. Posted by    2016年04月07日 07:43
もし俺がストマ付けてたら赤の他人には見られたくないから温泉なんて絶対行かないけどな
でもまぁこんな訴えをする位だからよっぽど温泉が好きなのかね
単純に拒まれた事自体に腹を立ててる様に感じるけどね
875. Posted by     2016年04月07日 08:29
問題が無くても、精神的に周囲に与えるダメージデカいし、
「物は大丈夫だから」で済む問題じゃない。
876. Posted by     2016年04月07日 09:01
いくら健常でも大事な所は隠して入るのがエチケットだし排泄物を他人に見せるなんてもっての他。むき出しで入らないで済む方法が無いなら控えるのがエチケットだろう
個人的には生理中の入浴もいくら漏れないように処置していたとしても、公衆浴場で湯船につかるのはアウトだと思ってる。それと同じレベルで、健常もなにも関係無く周りに対しての配慮は大事だよ
877. Posted by あ   2016年04月07日 09:23
先天的なものではないし明日は我が身だからなぁ。
温泉好きの人がなったら辛かろうなぁ。

結局障碍あるなしの溝は深まる一方だな。どうすればいいのかね。
878. Posted by あ   2016年04月07日 09:24
穴に絆創膏貼っとけば
ストーマあること分からないんじゃない?
勝手に排泄物でてきちゃうのかしら?

赤ちゃんが居る家庭は
部屋に風呂があるタイプを選んだりするけど
大浴場じゃないと駄目なん?
879. Posted by あ   2016年04月07日 09:54
掻いたら取れるからボケてると毎日便まみれ
外科延命すると介護大変
延命不要意志カードは絶対だ
道で倒れた
家族と連絡取れない中、手術
管まみれ
24時間介護必要だけど退院な
長寿なので40年生存します
家族・・・・
880. Posted by     2016年04月07日 09:59
『その苦情がオストメイトによる故意や過失によるものかどうかを確認してください。根拠のない苦情であれば、正しい理解を求めてください。』

これ、健常者は我慢してウンコ見ながら風呂に入って下さいって説得しろって事だよね?
すごく迷惑。 もし自分がこうなったらこんな迷惑他人にかけない。
881. Posted by     2016年04月07日 10:12
乙武といい最近他人の迷惑顧みずのさばりすぎだと思う
障害者
882. Posted by    2016年04月07日 10:13
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
883. Posted by     2016年04月07日 10:22
温泉でも普通に部屋に風呂あるからそっちに入れ
大浴場は遠慮しとけ
884. Posted by ななし   2016年04月07日 10:24
※827
もし本当に医療関係者でストーマ関係に携わっていて横漏れ良くあったりして、そう思うのであれば貴方のいた医療施設のストーマに関するノウハウが少ないんだと思う。
ストーマ外来あるような所でしっかりやってるところはそんな事あんまないよ。
885. Posted by .   2016年04月07日 11:16
※2
駄目です
886. Posted by     2016年04月07日 11:21
コメントが多数読めなくなってるだけど。
ストーマの使用や身内の実感、知識など良い事を書いてる人がいっぱいいたのになんで?
887. Posted by あ   2016年04月07日 11:30
風呂に入る前に空の新しいストーマに取り替えておく。
色の濃い中の見えないストーマを着用する。などすればいいと思う。

不寛容になりすぎると子供は中でおしっこするから温泉やプールに入れてはダメ!!とかなりそうで
888. Posted by     2016年04月07日 11:30
理解がある って言葉の使い方やめようや
我慢してくれる、容認してくれる だろ。

たとえストマの概要や衛生面を熟知して”理解してて”いも嫌な物は嫌だと拒絶すれば”理解されない”と判断されるんだろ。

要するに自分の要望を通してくれる人、拒む人なだけじゃん。
理解してくれない って批難めいた表現で一矢報いているのか?
889. Posted by あ   2016年04月07日 11:35
障害者に寛容になるのは
自分が弱者になったときのための保険でもある。

まとめサイトを見るような若い世代にはまだ実感ないだろうけど
人間急死でもしない限り死ぬまでにかならず身体・精神障害者になるんだから。
890. Posted by     2016年04月07日 11:43
貸切風呂や家族風呂とかあるのに、
なぜあえて反感を買いながら一般の温泉に入る事を望むのかがわからない。
拒絶・好奇心・不快、様々な目でみられる心の負担を負ってまでして叶える価値がそこにあるの?
891. Posted by 軍事速報の少将   2016年04月07日 11:56
ワイがこれになったら温泉や公衆浴場なんか入らんぞ。
だって腹についてるんだから排泄物の袋ごと湯船に浸かるってころだろ?
周りの気分を害する行為以外の何者でもないから自重するよ。
892. Posted by     2016年04月07日 12:25
>貸切風呂や家族風呂とかあるのに、
なぜあえて反感を買いながら一般の温泉に入る事を望むのかがわからない。
拒絶・好奇心・不快、様々な目でみられる心の負担を負ってまでして叶える価値がそこにあるの?

同感。
スーパー銭湯にも貸切りが有るし、宿は部屋に広い風呂や露天付き、貸切り、事情を話せば時間終了後に入れる宿も有る。
あえて好奇の目に晒されながら入るなら、貸切りを利用して入った方が気が楽。
893. Posted by    2016年04月07日 12:27
気持ちはわかるけど正直引くわ
894. Posted by 10-3 ở sài gòn nên đi đâu   2016年04月07日 12:33
こういうマイノリティの権利を強制するために普通の人を迫害するのをやめろ
今日も電車で池沼が暴れて女性が悲鳴あげてたぞ
人に迷惑をかけないことが前提で権利を主張しろ
895. Posted by     2016年04月07日 12:33
拒否問題は前にも有ったけど、こんなやつを着けて入ってこられたらね。
896. Posted by 名無し   2016年04月07日 12:38
結局問題の本質は、相手が嫌がると
予想できるのに押し切っちゃうとこ。
障害でなくても同じ。
897. Posted by     2016年04月07日 13:08
たとえ衛生上問題なくても視覚の問題が有るからね。
「日本オストミー協会」の事務局長
「公衆浴場法では、営業者が入浴を拒否できるのは伝染性の病気など衛生上の問題がある場合だけだと定められています。オストメイトの方は『衛生上問題ない』と認識しておりますので、営業者が利用を拒否することは適切ではありません」
「全国浴場組合」
「当組合では、オストメイトの方を『お断りしない』という方針を明確にしています。ですが、実際の判断は現場任せで、他のお客様が苦情を寄せる可能性があるといった理由で、オストメイトの方の利用を断っている店舗もあるようです」
898. Posted by     2016年04月07日 13:44
むしろ見れば分かる存在なんだから返って安全だろ
健常者でも湯船の中で糞尿垂れ流す奴なんていくらでもおるやん
899. Posted by     2016年04月07日 14:10
他人を不快にさせてないか考えて、諦める余裕を持とうよ。
900. Posted by 馬鹿   2016年04月07日 14:47
問題なくても膨らんだ排便袋や透明な排便袋はアウトでしょうがないんじゃなかろーか
悪いが俺はそういった場合番台に文句つけて帰るぞ
中身の見えない空だと思えるペッタンコの奴ならまぁ良いが
901. Posted by    2016年04月07日 14:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
902. Posted by ななし   2016年04月07日 15:16
じゃあお前らブサイクで俺の気分を害するから公衆浴場の使用その他外出禁止な?

好き好んで病気になってるわけでもない人に行動制限しろと?

衛生上問題ないって言ってるんだから反証掲げて論破してから騒げよな。
903. Posted by 学名ナナシ   2016年04月07日 15:20
外れる心配はありません。各自が工夫して外れないように指導してます。

外れるってことじゃん?

昔、銭湯行ったら湯船にウピー沈んでたんだけど。
前におもちゃ沈んでたから又おもちゃかな?と手に取ったらウピーだったわ…。
それ以来、そこの銭湯は行かない。
904. Posted by 学名ナナシ   2016年04月07日 15:22
フィルター酷すぎるw
ウ、、はダメすぎるのかよw
伏せ字もダメでウピーでやっと通った。
905. Posted by    2016年04月07日 15:56
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
906. Posted by     2016年04月07日 16:21
理解という名の我慢や許容を強いて、
嫌悪や好奇心の目に晒されて入る温泉は
本当に気持ちいいのか?
心痛まないの?
傷つけれる被害者としての面と、無理を強いる加害者としての両面でさ。
907. Posted by     2016年04月07日 16:41
まあ結局は科学的見地から法律で入浴の権利の保障と従わない施設への罰則を決めるしかないと思う
大腸菌の数で言えば便の混じった浴槽よりお前らの目の前のスマホやキーボードの方が100万倍汚いわけだし

そもそも公の場所というのは価値観の異なる人同士が同じ目的のために使う場所だから不快なのが当たり前だし公の場所に快適性を求めるのは目的そのものが間違ってる
そういう人は金を積んで貸切を利用するか、用が済み次第さっさと家に帰れば良い
908. Posted by     2016年04月07日 16:50
自分が満足する為には誰が不快に思おうが、長居したいのを我慢して足早に去ろうが構わないって事だよね。
909. Posted by     2016年04月07日 16:58
>衛生上問題ないって言ってるんだから反証掲げて論破してから騒げよな。

視覚的に無理。
で、一人が入りたいで大勢の迷惑になる。
迷惑に感じた人があそこは行きたくないと風評がたってさらに広がる可能だって有る。
何故、貸切りとか別な方法が有るのにわざわざ、迷惑と思う他の人と入りたがるだ。
910. Posted by     2016年04月07日 16:59
不快なのが嫌なら他人より金を支払うのは当然のこと
満員電車がいやなら指定席料金を支払う、乗り合いバスがいやならタクシーを使う

公衆浴場においても単純に入浴という目的に飽き足らず独自の快適性を求めるなら相応の対価を支払うのは当然過ぎる
誰も入浴を妨害してないし、不快な場所に居続ける義務は無い
911. Posted by     2016年04月07日 17:08
周囲を不快にさせて入っても、当人も不快なんじゃないの?
そういう不快は貸切借りたり高いお金出して会費する案件からは除外されるのか?

無言の視線痛いだろうし、そんな温泉本当に気持ちいいの?
両者とも気持ちよくないじゃないか。
912. Posted by     2016年04月07日 17:22
不快になるかどうかはその人のスキル次第、昨日も言ったが自分にとって気に入らないものを無視できるかどうか

無視できるだけのスキルを持たない人はどこに行っても不快になるかわいそうな人だし
かわいそうな人に合わせていては公共の場所は成り立たないので、そういう人は縛り付けるにはやはり法律の整備が必要だと思う
913. Posted by     2016年04月07日 17:43
ほとんどの人は無理して公衆浴場に入りたいとは思わないんだろうけど…
乙武みたいのが1人いるだけで大騒ぎになるw

914. Posted by     2016年04月07日 17:44
まぁ言いたいことは分かるけど障害者ってのは多かれ少なかれ周りの人には不快感を与えてることを考えて慎ましく生活してほしいと思う
腹にぶらさげてたら衛生的に問題なくても少しくらいは嫌だなと思うけど、これを我慢して当たり前なんて口調でこられたらそりゃ出て行けっていいたくもなるよ
915. Posted by    2016年04月07日 17:47
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
916. Posted by     2016年04月07日 17:47
ムリムリ。オストメイトの人達も社会常識で考えようよ。ウンコや尿が入った袋をぶら下げたままみんなで使う風呂やサウナに入るって周りの人達がどんな気持ちになるのか冷静に考えてみるべき。
917. Posted by     2016年04月07日 17:50
そういう人って、周りが健常人だから自分は平気なんだよね。もしも装着が悪くて漏れても自分の物だから。もしもこれがオストメイト団体の貸し切りかなにかで自分の周りも全員がオストメイトだったら絶対に躊躇するだろ。自分に甘く他人に厳しいってこと。
918. Posted by     2016年04月07日 17:51
かわいそうな人は無理して部屋から出てこなくていいよ
919. Posted by     2016年04月07日 17:53
他人に対する配慮が無さ過ぎるのでアウト!
事前に施設側に連絡して、家族風呂や部屋の風呂を使うべき。

施設側も他の客がいやがるからという理由で入浴を断る事は何も問題は無いだろ。そこを無理に入れさせたら次から客が来なくなる。
920. Posted by     2016年04月07日 17:56
仮に周りの客が医者や看護婦や介護員であったとしても一緒に入ったり、そいつの後に入るのは嫌がると思うぞ。
921. Posted by    2016年04月07日 17:59
健常者だって公共の場では周囲への配慮するだろ。
中には非常識な人もいるけどさ・・・
温泉なら身体を洗ってから入るとか、泳がないとか、騒がないとか。
不快感を与えないように、貸切風呂を選択する というのも周囲への配慮の一つじゃないのか。

なにより自分が傷付かない為の自衛行動だと思うんだが。
922. Posted by     2016年04月07日 18:02
※915
トイレはウォシュレットとかではないの?
家族に相談して備え付けてもらうか、自身がバイトで貯めて設置してみてはどうかな。
最近のは消臭機能も優秀で、スプレーの用に他の匂いで被せて消すという方法じゃなく、匂いその物を吸収して消臭するというのがあるよ。

トイレの後が臭い っていうのは健常者でもある事だし、家族なんだから建前なく本音を言う事は他人よりはできる。
全てを言い切らない優しさは必要だと思うけど。
923. Posted by     2016年04月07日 18:06
全国浴場協会の基本方針は『お断りしない』なので従わない会員施設にはペナルティを適用すべき

つうか配慮するしないは専用袋より健常者のケツのほうが桁違いに汚いんだから、身障者の配慮が無いのではなく健常者の方が汚いという自覚が無いだけ
結局は無知無関心世間知らず見当違い事実誤認
924. Posted by     2016年04月07日 20:09
逆に自分の排泄物とか人に見られたくないんだけど、そういう感覚はもう麻痺して無いんだろうなー
925. Posted by     2016年04月07日 20:44
別に問題なし

知識があればだろうけれどね

知らないと無理だと思う
926. Posted by     2016年04月07日 21:31
>オストメイトの女性が入浴中に係員から退出を求められた。女性から日本オストミー協会神奈川支部を通して連絡を受けた

こういので一番迷惑を蒙るのは、社会とうまく折り合いをつけて入浴なり生活をしてるストーマ付けてる人。
927. Posted by     2016年04月07日 21:31
差別反対を盾にして障害者を特別扱い優遇する風潮をいい加減止めろ
他人に迷惑・不快感を与えないように配慮する事は差別贔屓無く万人に共通して言える事だろ

928. Posted by     2016年04月07日 21:32
公衆浴場に入る事情など健常者すらほぼ無いのに
何でここまで変なゴネ方するかね
旅行ならわざわざ大浴場に入らず個室借りるくらい周囲に配慮しろよ

「支援団体」って気の毒な障害者支援でなく健常者に因縁付けたゴリ押しじゃねーか
929. Posted by     2016年04月07日 23:13
自分が他人を見て不快になることがあるのなら他人から見て自分が不快に写る場合もある
つまりお互い様だしどちらが優位ということも無いので同じように入浴すりゃいいだけよ
足りない頭で難しく考える必要は無い
930. Posted by 名無し   2016年04月07日 23:38
脱糞の危険性は乳幼児や介護老人と同じレベルだから、要は見た目の問題なんだよね
931. Posted by    2016年04月08日 00:34
幾ら「衛生面に問題はありません」とか言われても透明なバキュームカーが走ってたら苦情は出るよね。
932. Posted by    2016年04月08日 03:54
お前の尻に万が一のことがあったらどう責任取るわけ?
便袋が肉でできてて見えにくいから安心とか思ってる?
生まれながらの尻でも不適切な使い方してたら綺麗に拭けてないし、洗ったつもりでも洗えてないんだから、公衆浴場なんか入ろうとか思うなよ
933. Posted by    2016年04月08日 09:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
934. Posted by Nâng mũi bọc sụn   2016年04月08日 16:15
その苦情がオストメイトによる故意や過失によるものかどうかを確認してください。根拠のない苦情であれば、正しい理解を求めてください
935. Posted by ななし   2016年04月08日 17:12
尿管が溶けて無くなったので再生手術の日取りが来るまで人工膀胱を付けていたけど、ぶつかったりひっかけたりで結構外れる。
他人の汚物には汚いという認識なのに、付けてる間は慣れてしまって自分のは茶が漏れた程度の感覚になる。
術後に器具を必要としない健常体になると自分の尿でも跳ねたりしてどっかに付くと汚いと思う認識に戻った。

認識を改めて配慮すべきは健常者側では無いと思う。
936. Posted by    2016年04月08日 23:24
風呂のなかで歯を磨く奴や体拭う奴
小便しかねない子供とかよりはよっぽどましだと思う、あとは慣れだろ
937. Posted by    2016年04月09日 08:59
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
938. Posted by     2016年04月09日 09:26
〉付けた人だって好き好んでそういう状態になったわけじゃないからたまには温泉にだって入りたいだろうさ
なるべく人が少ない時間帯選べとは思うけどね
 
選ぶなら貸切り、家族風呂て選択だろ。
939. Posted by     2016年04月09日 12:41
貸切や家族風呂を選択するのは公衆の場での他人への気遣いと同時に、心無い視線や言葉から自分を守る為にも必要な事だと思う。
誰しも嫌な気分で湯船に浸かりたくないだろ。
何しに来たのか良く考えるべき。
心身共にリフレッシュしたいリラックスしたい、そんな気持ちがあるはずだ。
940. Posted by 名無しさん   2016年04月09日 14:52
何故一般人が面倒ごとを被らなければならないのか
941. Posted by ハロー名無し   2016年04月09日 19:57
ストーマーはしっかり装着しても剥がれる時は簡単に剥がれる。
普通のストーマー装着者は温泉などの利用を控えるよ。
942. Posted by    2016年04月09日 20:36
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
943. Posted by あ   2016年04月10日 03:35
自分はまあ健常者の範疇だろけど、
温泉はあまり好きじゃなくてさ…
やっぱ、他人と同じ風呂入るのって、抵抗あるよ。
マナー守らない人も多いしね。
足湯とか流行ってるけど、
あれ水虫うつらないの?…とか考えちゃうんだよね。

ウンコ袋なんか見せられたら、もう駄目だ。
944. Posted by あ   2016年04月10日 03:46
て言うか、ここのコメント読んでたら、
やっぱり温泉って汚いとこなんじゃないですか。
温泉嫌いでよかった…

まあ、あまりこんなこと言ってたら、
一般人はだんだん温泉に行かなくなりますよ?
それでなくても若い奴は、
異常に清潔好きなのに。
945. Posted by 名無しのプログラマー   2016年04月10日 11:41
温泉は汚いよ。
制汗剤、日焼け止めが湯船に浮かぶ。
ウンコ、小便、汚物の拭き残しもある。
止めに水虫。うつされる。

客層が良い高級店じゃないと入る気にならない。
946. Posted by あ   2016年04月10日 19:23
満員電車の中の衝撃で取れて大惨事ってのを聞いた事ある。
案外普通に外れるんだなあと思った。
947. Posted by    2016年04月10日 21:53
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
948. Posted by     2016年04月11日 09:34
なんか、コメントの削除がやたらと多いだけど、何故。
949. Posted by    2016年04月11日 11:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
950. Posted by     2016年04月11日 12:15
たしかにそうだけど、こちらは犬はOKでも・・・という人が加算されてると思うよ
風呂場という場所に便に関わる内容では生理的に無理という比率が格段に違う
951. Posted by w   2016年04月11日 15:18
実際これ大変なんだよな。こうゆう物装着しなければならない不幸がとても大変。
952. Posted by    2016年04月11日 16:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
953. Posted by    2016年04月11日 17:05
問題ない のは正常な設置ができてかつ使用に慣れた人だよね
でないと漏れる
954. Posted by 名無し   2016年04月11日 20:59
犬はドライバーの眼鏡以上にないと
困る。温泉はあくまで娯楽。
同列にするのは無理。
955. Posted by 提案   2016年04月12日 08:50
その袋のデザインを大衆受けするように工夫すればいいんじゃない? ジバニャンとかピカチューとかなのはとか。
956. Posted by     2016年04月12日 09:46
※954
いや、盲導犬も同伴で喫茶店や飲食店への入店に難色を示される案件に対して同列と見ているんだろうから差異はないと思うよ

ただ、与える印象としてはかなりの差が開くという
排泄物 と 犬の毛 の差は口にするもの衛生に関わるもの等ではかなりの格差が付く
957. Posted by     2016年04月12日 15:22
気の毒だけどあれこれ騒ぐ人達が多い場所には立ち入らないほうがいいと思う。
958. Posted by    2016年04月12日 17:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
959. Posted by    2016年04月13日 04:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
960. Posted by      2016年04月14日 10:27
つけてる人って、浴槽につかるの怖くないのかな?
961. Posted by クチだけ威勢良し   2016年04月14日 13:13
客足は減るし遠のくと思う。
962. Posted by Phẫu thuật hàm hô   2016年04月15日 19:28
入浴中の排便をする某民族とかは最優先で排除の理屈
963. Posted by 稗田貴弘   2016年04月17日 15:14
いや、汚いし不快なんだけど
964. Posted by Posted by   2016年04月18日 20:43
実際、接着が弱い時 漏れます
介護しているものです
入浴介助中に漏れることあります
965. Posted by Nâng mũi Hàn Quốc   2016年04月19日 18:01
そうだ タトゥーと同じでシールで隠せば。
966. Posted by 名無し   2017年01月23日 01:54
※2
赤子が風呂で脱糞するのがもう許せないわ。
銭湯連れてくんなよ

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク