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2016年08月01日

ホリエモン、老舗寿司店を酷評 「10年修行積んで卵を焼かせてもらえるとかバカじゃねえの」

1 名前: ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/07/31(日) 01:29:36.37 ID:uZkYh0JG0.net
堀江貴文氏 老舗寿司店「すきやばし次郎」を酷評「最悪、バカじゃねえの」
129日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)で堀江貴文氏が、「すきやばし次郎」を酷評する場面があった。

番組では、世の中にあふれる様々なジャンルの「ヤベエDVD」を隔週で紹介する、「ジャンの『ヤベエDVD』」コーナーで、老舗寿司店・すきやばし次郎のDVD「二郎は鮨の夢を見る」を取り上げた。

このDVDは、ミシュランガイド東京で9年連続三ツ星の評価を得ている、すきやばし次郎の店主・小野二郎氏に密着したドキュメンタリー作品で、小野氏の仕事に対する姿勢や、弟子たちとの師弟関係に迫っているのだそう。

番組では、堀江氏が以前Twitter上で、「寿司職人が何年も修行するのはバカ」と投稿していたことを紹介したうえで、このDVD作品を取り上げていた。

堀江氏はまず、すきやばし次郎において10年修行を積むと、たまごを焼かせてもらえるという指導法について「そんなの最悪でしょ」「10年でたまご焼けるようになるとか、バカじゃねえの」と吐き捨てた。

http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/

さらに、店のシステムについて「ぶっちゃけ次郎ってめちゃくちゃ早く出てきて、30分ぐらいで食べ終わらないといけないんですよ」「人気になっちゃってものすごい高飛車になっちゃってるから」「スゴいね、結構、微妙ですよ」と酷評。

ミッツ・マングローブが「連れてってくださいよ」と堀江氏に声をかけると、堀江氏は「次郎だったら別の店行きますよ」「申し訳ないけどホント」と苦笑していた。次郎に行ったことがあるという堀江氏は「もっとゆっくり食べられて、もっとリーズナブルで、美味しいお寿司屋さんいっぱいある」と、次郎への酷評を続けた。

また、堀江氏は「日本人こういうの好きですけど」「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」と厳しい表情を浮かべて、持論を展開していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/



3: ハイキック(家)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:30:29.58 ID:30cFF1bl0
全くその通り

4: ナガタロックII(家)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:31:34.30 ID:MoCninUR0
売れてればいいんじゃないの

9: ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:33:49.78 ID:66KwpCZt0
寿司の味なんかわかんのかよ

14: フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:37:00.59 ID:xHoLYQpf0
ビジネスとして成功してるから、次郎の方法は正しいのだろう。

19: ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:40:14.88 ID:+9z30MYA0
馬鹿舌はそういうのをありがたがるからそれでいいんだよw

22: 目潰し(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:40:39.37 ID:1o2LRnXI0
次郎で10年働いてたってだけで、店持たせてくれる出資者が山ほどいる事実。

24: 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:41:30.32 ID:oxKaFCdn0
同意
奴隷だよな

28: キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:43:05.72 ID:guftvoPg0
教えるのめんどくさいから見て覚えろ!
自分も感覚的にやっててよくわからんから見て覚えろ!
盗めよグズ!授業料として薄給で雑用な!の世界だからな。
マジで弟子は奴隷

30: 魔神風車固め(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:43:48.14 ID:7K2R74rY0
まあ10年は頭おかしいねw

33: パロスペシャル(千葉県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:45:04.22 ID:K86DLqwN0
だっておまえもう今から弟子入りしても次郎さん十年後生きてないだろ
生きてるうちに技術を教えてくれよw

35: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:46:15.91 ID:cXrd4p/V0
新入りには10年間雑用しかさせないブラックじゃん
なーにが寿司職人だよw
新入りにさっさと技術身につけられちゃあ、
自分の立つ瀬が無いから老害寿司職人(笑)が邪魔してるだけじゃん

38: ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:46:53.23 ID:4Ms2zJ+90
まあ中卒で修行を始める前提なのかな
20代前半の若僧にはまだ早いみたいな

42: 魔神風車固め(家)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:47:50.16 ID:7HafkSYc0
覚えることが多くて一人前になるのに10年かかるって話なら分かるんだけどね

46: ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:49:35.52 ID:nGQwpKKU0
しらんが
それだけ格の高い店なんだろう。

55: ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:51:49.76 ID:nfz0aZMC0
>>46
格が高い、ように見せかけるための演出

59: トペ スイシーダ(茨城県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:56:10.23 ID:njrDPTC70
>>55
しかしその演出が実際にブランド価値があることは確かだ。

48: 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:50:08.86 ID:n3T5vVbW0
次郎に関してはゼンカモンが正論

53: フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:51:18.96 ID:xHoLYQpf0
ホリエがマニュアル使った速成教育で
次郎より客単価の高い寿司屋を作れば良いだけの話

それでこそ「ホリエモンは正しいかったのだ」とみんな納得してくれる

62: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:58:36.69 ID:o+8J/ZVb0
日本の悪しき風習はいらんな

63: ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 01:58:48.96 ID:sefpVzz70
10年で玉子焼きって凄いな
その先の行程を知りたい

67: ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:00:12.34 ID:q7bChkvC0
結局息子とかに継がせたりするしな

81: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:07:55.52 ID:SwIiV0qg0
自分で苦労して得たものを、簡単に教えるかどうかってことだろ?
次郎の大将はそこまで人間出来てないって話

堀江の言うこともわかるけど、効率的に学びたいなら次郎なんか行くべきじゃないんだろうな。
でも、ブランド力はあると思うよ。

83: エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:08:58.65 ID:4r0KXnUO0
修行つっても給料貰って勉強させてくれるんだろ。
技術以外の部分も含め。
金出して短期で技術だけ教えてもらう学校と比較するものじゃないんじゃない。

84: キャプチュード(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:08:58.73 ID:Wk1STuAFO
ちゃんとコツさえつかめば一時間で焼ける卵焼きを10年とは想像を絶するキチガイだよなw

87: ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:10:49.80 ID:HqaLxKfS0
寿司はそもそもファストフード

89: ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:11:17.86 ID:GjbxvMGV0
10年修行して、それで客に出せる玉子を焼けるって意味だろ。
それまでは自分で先輩の技を見て、学んで、盗んで、基本技術を身につけろ、って事なんだろうよ。
この前科者はわけわからんな。

93: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:13:28.25 ID:43UOfu3T0
ミシュラン三ツ星の暖簾をタダで分けてやる代わりに
おまえの人生を店に捧げろ
要はこういうことでしょ

97: トペ スイシーダ(茨城県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:14:38.41 ID:njrDPTC70
技術を学ぶためではなく、ブランドを手に入れるためと考えれば理解できる

100: バックドロップホールド(岐阜県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:15:59.23 ID:sb071Vxh0
まあ、玉子焼き一つで10年といっても追い回しやってる間に
身に付くことはいろいろあるんだろうけどね

でもこれぶっちゃけ養成じゃないから
寿司学校とは別の存在
玉子を上手に焼けることを目的としていないから

102: TEKKAMAKI(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:16:16.18 ID:Nyzfg5wm0
ブラックすぎて新人がどんどん辞めてくから、いつまでたってもしたっぱなだけ

108: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:17:53.15 ID:5cc5dnxe0
安くこき使う為だからな

115: 断崖式ニードロップ(芋)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:22:11.76 ID:cYuWi6SL0
奴隷だわな
10年奴隷したらやっと教えてもらえる
全く無駄ではない(雇う側からしたら)

116: ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:22:44.18 ID:DDGowKwc0
まったく同意
だし巻きを焼くのに10年かかるのは料理人としての人間性能が低いからだ
人間性能の高い料理人なら、だし巻きなんかスグに巻けるわ
寿司職人は何でも大袈裟言う悪い癖だわ

120: シューティングスタープレス(愛知県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:23:42.84 ID:iljjeDlK0
玉子焼きというからイメージ的にバカにしがちだけど
店の味を決める品の一つだから、卵の前に他のもしてるだろ
料理屋の椀方みたいに

127: マスク剥ぎ(空)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:27:28.21 ID:qxEXzZBN0
飲食店で大成功した有名店の創業者は
「誰にも教わってない」
飲食業で大事なのは、伝統の技術ではないからな

128: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:28:36.19 ID:IpclD4ft0
実際は「十年ウチで下働きしたらコネでそれなりにこの業界安泰だよ」って保証をしてるんだな。
悪い話じゃない

131: 頭突き(家)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:29:42.46 ID:cjmi01Z10
のれん分けした時がウマウマだからな

134: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:31:03.08 ID:tIrlylsm0
ホリエモンの考え方も分かるが、
いわば精神修行で、それが店の品格とかに繋がっていくんじゃねえの?
修行とか全て否定しちまったら、世の中ファーストフード店みたいなのばっかりになるだろ

141: ジャンピングパワーボム(東日本)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:33:42.81 ID:Cb/9nfG70
ライバルは少ないほうが良いからな。

147: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:36:43.96 ID:htI5muhE0
中卒集団就職や丁稚奉公の時代から10年で
今も変わってないんだとしたらアホ
高卒から3年専門学校から2年で十分

148: バックドロップホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:37:01.94 ID:4NW8e5Wu0
まぁ2年で寿司は作れるだろうが
店や客を作ったり
素材の取り寄せまではこなせないかな

しかもそれを毎日やるわけだ

155: ジャンピングパワーボム(東日本)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:40:08.06 ID:Cb/9nfG70
>>148
どんな仕事でも資質の有無が大きい。
才能あれば短期間でなんでも飲み込んでしまう。
一律に10年の修業を要求するのは競争相手を増やさないための知恵だと思うよ。

149: ツームストンパイルドライバー(中部地方)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:38:00.57 ID:7ajvfrE10
別に神聖視しなくてもいいと思うけど他人がやってることを馬鹿にして見せる奴は人として一番嫌い

他人の10年間が無駄だったなんてそれをこいつが何で決める権利があるんだ?
何様のつもりか知らないが勘違いしてんじゃねえぞ

153: タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:39:14.20 ID:RMKpFnah0
金貰って技術教えて貰うんだから丁稚なんてあたりまえ
それが嫌なら金払って学校に行けばいいだろ
昔から職人の技術なんてそうやって習得して来たもんだ
今のガキは金さえ払えば短期間で教えて貰えるんだから恵まれてる

157: アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:40:49.09 ID:Frctp/cn0
それがどうお店のためになっているのかという説明がなければ、勝手に解釈されるだろう

160: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:42:10.06 ID:cL2YWvYc0
これは堀江に同意
合理的じゃないわな

162: レッドインク(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:42:43.99 ID:r/X5wNkA0
こーゆうのバカにすると回転寿司もすしざんまい系も品質はとことんまで落ちる

163: フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:43:39.42 ID:eh1aaEde0
人前で出せるものを、という意味で10年かかるってならありだと思うけど
焼くという手形を得るために10年だとバカだと思う

167: キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:44:18.52 ID:+npCugH50
別に二郎のやり方なんだしその技術を得たいと考えてるなら従わざるを得ないってだけで
効率良く迅速に技術を得たいなら違う方法を取ればいいだけ
まあほいほいタダで技術を教えてくれるようなお人好しもそうはいないだろうけど

170: フロントネックロック(山口県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:45:08.48 ID:B6+NCw+l0
修行だからと奴隷扱いするのはおかしい

178: サッカーボールキック(栃木県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:46:27.29 ID:5h8klz7M0
この二郎の店主本人は独学なんだろ?

滅茶苦茶、矛盾してるよなw

199: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:51:32.66 ID:htI5muhE0
昔の10年ってのは小卒や中卒が前提だからな
高卒や専門卒に同じことをやってたらバカ

201: トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:51:54.04 ID:GhkvavwE0
もうウン十年修行したから一人前、という時代は終わったんだよ
合理的にものつくりや考えができるやつが成功する
昔ながらの職人が少なくなってくるのは寂しいことだけどね

204: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:52:04.19 ID:43UOfu3T0
二郎のじいさんも10年修行積んで
始めて卵焼かせてもらって、順々に修行して
今に至ったのならわかるけど
そうじゃないだろ

26歳で寿司職人に転向して40歳で独立
独立までたった14年だろ。

店ののれんをエサにして
根拠のないルールで、従業員を縛ってるだけ

228: ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:00:22.25 ID:nfz0aZMC0
>>204
これはひどいw
歴史と経験に裏打ちされた10年かと思いきや
自分は棚に上げて適当に設定したのかよw

206: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:52:37.33 ID:oWupv0jq0
建前 卵焼きは10年かかる
本音 競争相手を増やしたくない

独立には10年かかるって意味なら納得だけど
それじゃピュアに美味い卵焼きは10年かかると信じてる人が気の毒すぎるw

214: タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:54:58.13 ID:O702VJlB0
>>206
たまごが本質じゃなく
結局、暖簾分けしてやるのに相応しいやつか見極めるための期間なんだろ。
逆に言うと新規参入に否定的な排他的な業界だということ。
士業でもボスのもとで2,3年やれば一人前になるわけだから

220: ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:55:34.68 ID:utlr5hB20
>>206
有名ホテルでもオムレツをバイトが焼いてたりするのにな

悔しいが、堀江の言うことは正論

210: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:54:41.69 ID:s2uh9urn0
築地の卵焼き専門店で焼いてる店員はバイトだぞw
東京の寿司屋はほとんど築地で仕入れてる

213: トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:54:57.51 ID:/jRYP5CH0
確かにな。なんの修業もしてない俺でも綺麗に出し巻き焼けるから。

216: バックドロップホールド(北海道)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:55:12.10 ID:v81lCAzm0
10年修行積むって言うけど10年間平社員やってると思えば普通じゃん
平社員の仕事は清掃と皿洗いだけ

233: ときめきメモリアル(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:02:47.89 ID:OpIdsmPeO
飲食業界の悪弊だな
ブラック居酒屋バイトと同じ

237: 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:03:34.49 ID:3cgL3Jie0
盗んで覚えろ ってヤツか
それってただ教えたくねーだけなんだよ つまり自分の居場所が無くなったら困るからなw
それか教えるのが本当に下手なバカなんだろ

259: タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:16:13.91 ID:RMKpFnah0
>>237
違うよ、そいつのセンスを見るんだよ
俺も技術職だから分かるけど
それが出来ないようじゃ見込みが無い

246: ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:05:30.16 ID:nfz0aZMC0
要するに、将来の一本立ちを餌に
安月給で10年間縛りたいだけの話
それをさせてるのは修行期間14年の、大した事ない自称寿司職人
そりゃホリエモンじゃなくても文句言いたくなるわ

248: バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:07:33.80 ID:SPQTojPI0
10年縛り付ける事が店にとって都合がいいだけだろ

252: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:11:40.31 ID:t3qNTkSx0
個人タクシーもそうじゃん。
10年だか15年雇われでやらないと個人タクシーの許可は出ないだろ?
既得利権だな。

253: 河津落とし(愛媛県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:11:46.50 ID:mn0BeWOT0
若者の10年は貴重だぜ

257: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:14:39.48 ID:kgpzKAyq0
神楽坂?にある寿司職人養成所だと1年要らないってね
目利きはきかないかもしれないけど、技術だけは老舗の店主も認めるってさ

263: フェイスクラッシャー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:18:09.94 ID:8P0IbGzz0
まあでも川越シェフみたいに、ろくにイタリアンの修行してなくて高級店気取り、
味はイマイチなんてのも客としては嫌だがな。
10年の下積みに価値があると思う人は残るし、
そうじゃない人は寿司アカデミーにでも行けばいいよ。

264: ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:18:47.54 ID:7jStMPp+0
技術職だが
技術を学ぶ若い頃の10年は中年の2、30年に匹敵する
その貴重な時間を雑用に費やさせるなんて不毛以外の何物でもない
本当に日本料理の世界は大バカ
頭おかしいんじゃないの?

268: ダイビングヘッドバット(岐阜県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:21:48.03 ID:OyaeIE960
バカにはバカの道があるって事だな
10年掛けなきゃ碌に仕事も出来ないバカが世の中には居る
そもそも賢いヤツは寿司職人なんぞにならんからな

281: 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:30:05.35 ID:h5SSo7GW0
普通のリーマンでも10年くらいは色々と
経験積ませてもらわないと独立は厳しいだろう
天才は別としてさ

283: ランサルセ(長屋)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:30:07.59 ID:soORpdyU0
目指す先だろ。10年かけて高級すし店を開けるか
数年で独立して大衆すし店を営むか

284: ハイキック(茸)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:30:12.47 ID:/ek+gnM10
ゼンカモンのことは嫌いだけどこれだけはマジで正論
未だに無駄な根性論を押し付けて効率悪くしてるアホが多すぎる

300: ストマッククロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:38:50.77 ID:XpsN55Rw0
こうやって若さや労働力を搾取するのは日本のお家芸だからな

この豚は嫌いだが、ここは同意だわ
どうせこいつはこいつで、例の寿司スクールの宣伝でも買ってるだけだろうが

302: ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:40:11.62 ID:nGQwpKKU0
ホリエモンはバイトが握ってるような
やっすい店ばっかりいってるんだろうな

304: キャプチュード(新潟県)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 03:40:45.38 ID:bx6V/agk0
これにはまあ同意。10年は長いわな。昔はそれで良かったのかもしれないけど


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1455067552/


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この記事へのコメント

1. Posted by    2016年08月01日 22:40
二流までならホリエモンの言うことが正しい。
一流になるなら寿司職人の言うことが正しい。
どっちも正しいと言える。
難しい。
2. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月01日 22:40
即戦力を寄せ集めた結果、ライブドアがどうなったか。
すっかりお忘れのようですね。
3. Posted by Gamehard774   2016年08月01日 22:41
こいつは嫌いだが流石に同意せざるを得ない
4. Posted by     2016年08月01日 22:41
またホリエモンが正論言うとる
5. Posted by 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」   2016年08月01日 22:42
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
6. Posted by     2016年08月01日 22:42
そういう育成システムなんだから、それを上回るシステム作れるならやってみれば良いのに。
たぶん出来ないよ。
7. Posted by 2chアフィ他コメ消し差込勢い投票前後改竄有り   2016年08月01日 22:43
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目くらまし他工作多数 「TPPまとめ」「TPP 医療」等検索
8. Posted by     2016年08月01日 22:43
どっかの厚切りか誰かの言ったことの二番煎じだな
9. Posted by あ   2016年08月01日 22:43
そろそろ別の炎上商法考えろよw
寿司は飽きてきたぞ
10. Posted by     2016年08月01日 22:44
ホリエには言われたくないわ
11. Posted by わからん   2016年08月01日 22:45
当方、料理を30年やっているが、未だに下手である
お高い値段のお寿司を堂々と客に出せるようになるのには、修行と素質が必要かと思う
卵焼きって、結構難しいからな
常に同じ品質のものを確実にさっさと作れるようになるのに、10年でちょうどいいかと思うが
私は未だにちゃんと作れない
12. Posted by     2016年08月01日 22:45
豚箱入るやつよりは馬鹿じゃないだろ
13. Posted by     2016年08月01日 22:45
ホリエモンGO
14. Posted by 匿名さん   2016年08月01日 22:45
10年はカテキョだな
15. Posted by     2016年08月01日 22:46
いや、老舗の看板使わせるんだから気に入ったやつじゃないじゃないと嫌だろ
フランチャイズでインセンティブ取るのとは違うんだから
16. Posted by         2016年08月01日 22:46
じーさんが寿司握ってる世界だからな
上が詰まってるんだよ
17. Posted by     2016年08月01日 22:47
どっちも要らない!
18. Posted by     2016年08月01日 22:47
奴隷を10年、逃げずにやってきた人間を評価するのはわかるけど
10年で卵焼けるってその間に教える側が事故ったりして死んだら完全に無駄
もっと質のいい教え方はあると思うけども
19. Posted by     2016年08月01日 22:48
何にも知らない素人の戯言
ちゃんとメリットとデメリットをすべて洗い出してから比べろよ
20. Posted by 名無しの刺客さん   2016年08月01日 22:48
ブランディングの一つだから間違ってねーよ
高級店(笑)に群がる連中のオツムを利用してるだけ
21. Posted by あ   2016年08月01日 22:48
ホリえもんはアホだからわからんかも知れんが職人は商売の種を他人に普通は教えてくれないわけ
どこの企業だって技術の根幹は著作権だの商標だの特許だので守られてるけど職人にはそれがないからな
一億払うったって職人のプライド高いじいさんなんかは教えてくれない所を気に入って教えてもらう為の期間が10年下働きなんだよ
22. Posted by    2016年08月01日 22:48
netgeekがこの件に関する堀江擁護のアップを始めました。
23. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月01日 22:48
前科者の炎上商法wwww

同調する土底辺皿洗いwwww
24. Posted by 名無し   2016年08月01日 22:48
世の中全てが合理的である必要があるのか?
本人らがそれで納得してその業界が成り立ってるんならそれでいいんじゃね?
25. Posted by     2016年08月01日 22:48
>寿司はそもそもファストフード

まあコレ

でもブランド化してビジネス成功してんだから時代遅れに見える職人気質も一定の需要はある
26. Posted by     2016年08月01日 22:49
さっさと技術教えて独立されるより
下働きの奴隷としてずっといてくれた方が楽だからな
27. Posted by 名無しのヒーローさん   2016年08月01日 22:49
↓ホリえもんならやってくれると信じてる
理論的に証拠(データ)を取って物を言う時代だよ、今は。

>ホリエがマニュアル使った速成教育で
>次郎より客単価の高い寿司屋を作れば良いだけの話
>それでこそ「ホリエモンは正しいかったのだ」とみんな納得してくれる
28. Posted by a   2016年08月01日 22:49
それより聞いてくださいよ。
福岡市の寿司屋が軒並みクソになってしまって大ショックですよ。(クソになってない所があれば教えてたもれ。)
いやー、よく見るとカウンターで握ってるの、日本人系じゃないのばっかしなんですよね。
あからさまに顔の崩れたのが多過ぎて、いや俺は一体どこで何を食ってるんだ感がありますが、とにかく以前よりも味が下がりすぎワロタ。
それとか他のグルメサイトで高点数付けられた店に行ってもつまらんのばっかだし、こりゃー、あれだわ。完全に乗っ取られてるわ、大陸系に。国籍日本なんじゃないかと思うけど。

まぁもう、自炊しかねーや。
29. Posted by     2016年08月01日 22:49
十年の修行に意味があるかどうかは分からないが、
ホリエモンにそれを見抜けるとは絶対に思えない

そもそも炎上目的のゼンカモンの言葉は信用しない
(信用ってものの価値も分かってなさそうだし)
30. Posted by     2016年08月01日 22:50
心根を鍛えてるんだろう。

堀 へ 者みたいな人の作った寿司なんて
何が入ってるか、どんな手で握っているか、分かったもんじゃないんで
とても食べられないよ。
31. Posted by    2016年08月01日 22:50
>>15
すきやばし次郎が老舗…?
32. Posted by     2016年08月01日 22:50
まぁ無駄なことばっかやらされるのに耐えるのが修行ってもんだからな
効率化したけりゃ独立してやればいいのさ
楽しみが残ってていいだろ
33. Posted by な   2016年08月01日 22:50
営業開店用で卵焼きを焼かせる段階でもう独立できるんじゃないかな?
営業外でガンガン握ったり研修したりしてるだろ
目で見て、やって見につけてるだろ
34. Posted by パスタ   2016年08月01日 22:51
ハンバーガーもあと200年くらいしたら
こんな風になるのかね?
35. Posted by     2016年08月01日 22:51
そもそも一流は知識量と経験が備わっていて教え方ももの凄く上手い、
10年かけて卵焼きなんて、自ら二流の集まりとでも言ってるようなもんだわ。10年云々は二流が二流を作るやり方
36. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 22:51
なんでこの人何でもかんでも批判したがるの?

頭の病気なんだろうね。それかこういう風にあえて
目立つような事を常に発信しなきゃ忘れられると思って
必死に本当は思ってもないことを言っちゃうんだねぇ。
37. Posted by 名無し   2016年08月01日 22:51
じゃあてめえがそういうシステムの寿司屋作れよ
そっちが美味くて効率よくて儲かるんだろ?

金持ってるくせにやらないってのはそういうことだろ
38. Posted by     2016年08月01日 22:52
みんな思ってる事を代弁しただけだろww
お前が言わなくてもみんな同じこと思ってるよデブw
39. Posted by    2016年08月01日 22:52
人間性能がどうのと言ってる米あるが
どんなに人間性能低くてもたった10年でおいしい卵焼き焼ける様になると考えれば短いもんだ。
問題は人間性能低い奴が1〜2年で見てくれだけ良くて味の伴わない料理を量産することだな。
40. Posted by     2016年08月01日 22:53
堀江を含め、お前らには全然関係ないことだろう。
なにが「正論」だよw
41. Posted by     2016年08月01日 22:53
炎上商法でしか話題にならない経営者様(笑)はほっとけよ。
42. Posted by あ   2016年08月01日 22:53
つーか、教える側に一年で丁寧に教えてやるメリットが一つも無いからな
学校やってるなら別だが弟子育てたって儲かるわけじゃないし
43. Posted by     2016年08月01日 22:54
まあアホらしいな
どうでもいいけど
44. Posted by     2016年08月01日 22:54
奴隷奴隷言ってるの結構いるけど、自分でこの店選んで就職して、嫌なら辞めることも出来るんだから奴隷じゃないだろ。人が自分の考えで選んだ道を、外から無駄だっていうのはいかがなもんか。
45. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 22:54
単に、労働力に需要がないから
人手不足なら一年目からでも仕事任せてもらえるよ。
46. Posted by     2016年08月01日 22:54
それでブランドとして成功してるんだから事業として正しいスタンス
合理性云々だけで語れるものじゃない
47. Posted by     2016年08月01日 22:54
システムに疑問を呈するのはいいけど、ホリエモンの場合は単なる思考停止と罵詈雑言だからマイナスでしかない
48. Posted by か   2016年08月01日 22:54
まぁ、みどりずしのがウマイし
49. Posted by これはホリエモンに同意。確かに10年は長すぎる。2年ぐらいで寿司の   2016年08月01日 22:55
これはホリエモンに同意。確かに10年は長すぎる。2年ぐらいで寿司のすべてをマスター出来るはずなんだよ。普通の頭をもっていればの話だが。安給料で奴隷のように働かせたいのよ。
50. Posted by    2016年08月01日 22:55
マーケット規模を考えろよ。こんなもんだろ。
51. Posted by     2016年08月01日 22:56
まずホリエモンの考えるやり方で
すきやばし次郎とかいう寿司屋を
何かしら上回ってもらわんと。

映画みてケチだけつける輩となんも変わらんわ
52. Posted by 名無し   2016年08月01日 22:56
これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。
半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。
10年も修行するのは無駄が多いという事が証明されてしまった一方で、半年で才能が芽吹くのはごく一部であり、時間を掛けて修行する事で一人前の寿司職人を確実に育成出来るメリットも存在する。
結局、極論は良くないという事。
53. Posted by 名無し   2016年08月01日 22:56
本当にそうなの?
話もってない?
54. Posted by 名無し   2016年08月01日 22:56
たしかに普通の会社で考えたら10年間なんも身についてないってことだよな
55. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 22:57
それだけ『絶品の卵焼き』とやらなんかに需要がないってことだろ。

料理人なんて間に合ってんだよ。
56. Posted by    2016年08月01日 22:57
技術なんてどうでもいい
ブランドの価値を高めることの方が重要
これがビジネス

ホリエモンの癖にそんなこともわからないのか
57. Posted by     2016年08月01日 22:57
・朝5時起床
・深夜まで仕事
・週休1日
・低賃金

料理人ってブラックじゃね?
そりゃ、辞める奴多いわな・・・
58. Posted by     2016年08月01日 22:58
本人が納得しているなら、外野が口を出すことじゃない。
59. Posted by 名無しパン   2016年08月01日 22:58
ライブドアじゃ1年勤めた派遣に社長やらせてたの?
寿司屋の大将って寿司握るだけが仕事じゃないけど
仕入れにしても市場の人は学校の先生やお母さんじゃないから手取り足取り教えてくれるわけじゃないよ
誰かが選んできた寿司ネタを柵取りしてもらって握るだけの労働者を寿司職人とは呼んでもらえないと思うけどね
60. Posted by     2016年08月01日 22:58
学歴が一流企業に入るための近道なら、寿司屋の近道は有名店で修行するということなだけだろ。自身のブランディングは才能や能力で得ることに限界がある。

反対に技術に関しては、有名店の修行は関係ない。10年雑用なら、その間に技術が上がるわけでもない。自己研鑽するしかないわけだ。そこは前科もんが正しい。

10年でブランドを手に入れるか、技術を手に入れるかの差だろ。
61. Posted by @   2016年08月01日 22:58
だったらもうそういう修行システムやってる寿司屋に行くなよw
馬鹿が握ってる奴のすし食いたくないだろ。
銀座とかの高級寿司店も出入り禁止にして差し上げろw

回転寿司屋に行けばいいよ。
62. Posted by     2016年08月01日 22:58
それでも次郎で修行できるならいいって奴がいるからいいんだろ
外野が口挟む事でも堀江が心配する事でもない
63. Posted by     2016年08月01日 22:58
何年修行したとか一切れでうん万円ですって話を聞くだけで舌が馬鹿になってなんでも美味いと感じる層がいるのよ
64. Posted by     2016年08月01日 22:59
犯罪者の癖にドヤ顔でテレビ出てくるとかバカじゃねえの
65. Posted by な   2016年08月01日 22:59
それに価値を見出だして食いに行く金持ちが居るから間違いでもないだろ?
俺には何億の絵や何百万もするバックに価値を見いだせないけどそんな物。
66. Posted by 名無し   2016年08月01日 22:59
なんで威張ってるの?
67. Posted by 名無し   2016年08月01日 22:59
まぁいいんじゃない?
教える側が勿体ぶるのは当人の自由だし、それに付き合うのも当人の自由

アイドルに入れ上げるのと大して変わらんが、アイドル追っかけるよりはマシな時間の使い方なんじゃねーの?
68. Posted by    2016年08月01日 22:59
回ってる寿司屋しか行った事ないんだな。

アホか?
69. Posted by    2016年08月01日 23:00
41
ほんと。それな。
言っていること正しくても全く意味をなさないというか。
こういう話題に乗るのは寄生虫ゼンカモンに栄養与えるようなものだ。
批判しか話題にならない奴の大半がそうだが、ゼンカモン本人が中身スカスカだもの。
70. Posted by     2016年08月01日 23:00
※44
お前の家族が悪徳新興宗教にハマっても同じ事言えるの?
71. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月01日 23:00
別にどれだけ歳月を掛けようがその事に文句は言わないが
10年掛けて培った技術で焼いた卵焼きがアレって……wって感じ。
72. Posted by あ   2016年08月01日 23:00
あまりにも早すぎもどうかと思うけどさすがに10年は異常だわ
73. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:00
職人の商売はやり方覚えるだけで終わりじゃないんだよ。
仕込みなどを何年もやることで技術に伴い様々な局面に会うことで対応力を育んでいく。
片っ端から会社を買ってデカく見せかけ株価を吊り上げるしか能の無い無能経営者にはわからないだろうがなwww
74. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:01
要するに「自分の人生なんだから、よく調べてから勝負しろ」ってこった。

一流料亭に行けば成功するわけでもないし
専門学校行けば成功するわけでもない。
75. Posted by     2016年08月01日 23:01
効率を求める事業形態が回転寿司
ブランド力を求めるのが高級寿司店
ホリエモンは高級寿司に効率を求める愚か者
76. Posted by ...   2016年08月01日 23:01
回らない寿司屋を粗製濫造してどうするんだよ馬鹿か馬鹿なのか
77. Posted by    2016年08月01日 23:01
将来的にロボットが良いネタをサーチして更に握るからな
最高の未来が待っている
78. Posted by     2016年08月01日 23:01
堀江の言う事は大体賛同できないけどこれは一理ある
人間の一生には限りがあるから限度ってもんがある
卵焼きで10年じゃ全部マスターする頃にはとっくにジジイで引退になる
79. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:01
※52
その寿司屋って料理の専門学校が経営してるんですけどね
80. Posted by    2016年08月01日 23:01
そんなの予め知ってて弟子入りしてるんだから外野がとやかく言うのは大きなお世話だろ・・・

無駄だと思うなら短期間でOKな学校とか店で修行すればいいだけの話やん
81. Posted by a   2016年08月01日 23:02
だからさー、味の分からないどっかの味音痴共とその取り巻きと八百長どもが幅きかせ過ぎなんだってばよ。
で、「日本の意味不明なルール」を周囲に押し付けてるのもそいつ等なら、それを批判してるのもそいつ等っていうね。マッチポンプ構造が分かると、マジで色々なものに軽蔑しか無くなるぞ。

卵焼き焼くのにに10年?もちろんアホです。バカです。本気なら自分で修行して適当に箔付けてそれで終わりです。そんで後は八百長抜きの世界でクズ共蹴散らせばいいのです。

日本人にはブタ八百長を終わらせる自由もあるし、終わらせない自由もある。私は終わらせる方に投資するね。
(まぁ食品業界は地味にヤクザ創価と親和性が高いから厳しいかもしれんけどね。)
82. Posted by    2016年08月01日 23:02
教師のようにすぐに子供を教育できるのも怖いけどなw
精神鑑定もトラブル時の対応も誰もチェックしないのが日本
83. Posted by 、   2016年08月01日 23:02
※59
10年間でもっと色々と学ぶことができるのに、その10年でやっと卵ってのはどうなんだよってのが堀江の主張だろう。要は時間の密度の無さを否定してるのに、1年でライブドアで社長云々は全く見当外れな意見だろ。
84. Posted by     2016年08月01日 23:03
>70
なに言ってんの?バカなの?
85. Posted by    2016年08月01日 23:04
江戸前寿司って江戸時代のファストフードなのに
いつから高級料理の代表格みたいになっちまったんだろうな
86. Posted by     2016年08月01日 23:04
服役するような犯罪者に言われてもw
87. Posted by c   2016年08月01日 23:04
ネット民がこれに同意しようがしまいが、次郎には何一つ影響はない。
何一つ影響の無いことを議論するほど無駄なことはない。
88. Posted by     2016年08月01日 23:05
つーか、ゼンカモンって寿司屋しか批判してないなw
89. Posted by     2016年08月01日 23:05
その日の気分
面倒いから途中端折って
感で目分量
それで同じ最高のものを作るのに普通の人で10年だろ
天才は知らんぞ
90. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:06
ホリエモンの言う事も分からんではないが、職人の世界は効率だけでは語れないものもあるからな。あれはダメこれはダメじゃなく、色んな形の店があって良いと思う。その中から自分に合った店をそれぞれが選べば良いだけ
91. Posted by    2016年08月01日 23:06
実際卵の焼き方完コピするだけなら毎日腐るほど焼けば1ヶ月で余裕だしな・・・
92. Posted by     2016年08月01日 23:06
※79
従業員は卒業生だけで構成されてるし、経営が専門学校でもミシュランが取れる事とは無関係だよね?
93. Posted by      2016年08月01日 23:06
なんかゼンカモン前にもまったく同じこと言ってたね
痴呆なのかな?それとも定期的にこれ言うとお金もらえるシステムにでもなってんの?
94. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:06
その卵焼きの味に感動するような奴は、きっと自分から十年修行するんだろうさ。
Gacktみたいに味覚がバケモノじみて鋭敏なんだろうさ
きっと成功するよ。

俺は絶対わからん。だから修行なんて絶対しない。
95. Posted by あ   2016年08月01日 23:07
異業種を自分の型にはめてバカにするんなら誰だってできるよ。
そこからデメリットとホリエモンが考えるところを解決をしようとしてるなら別だけど
96. Posted by     2016年08月01日 23:07
堀江が何言っても説得力ないんだが
メディアに出てるってことはありがたるバカがまだまだいるってことか
97. Posted by     2016年08月01日 23:07
技術の前に目利きを勉強せんといかんからな。
98. Posted by     2016年08月01日 23:08
おっさんが何千回とシコった手で握ってると思うとなぁ
10年修行する前に、江戸時代じゃないんだから素手で握るのは止めてくれ
99. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:09
実際味はどうなのよ
それからだろ
100. Posted by     2016年08月01日 23:09
実際問題な
どこの業界でもそうなんだけどさ
ある程度修行経験積んで経営側から使えるやつが早くに独立や辞めたら大損失だろ?
だから辞めさせないためのこき使うための作戦なんだよね
頭良いヤツはできるとわかればもっと早くに独立する
でもブランド力も確かに経営にとっては必要要素にはなるわな
その人の自信や経営に繋がるかは個々の価値観によるが
良くも悪くも独立に繋がる職業はこうなるよね
101. Posted by     2016年08月01日 23:09
途中で死んだら目も当てられないな
十年以上我慢して店出しても、上手くいくかわからないし
102. Posted by     2016年08月01日 23:09
ジジイが握った寿司って加齢臭移ってそうで嫌だなぁ
103. Posted by     2016年08月01日 23:09
家や歴史、伝統とかそういう価値を表に出すところは先が見えてる。
京都が平安時代と言うように、東京の継承者が江戸時代を唱えないと食えないという現実な証拠だろ。
104. Posted by 調理なんて誰でもやってるだろ?   2016年08月01日 23:09
良い食材を調達出来るかどうかじゃないの?
105. Posted by     2016年08月01日 23:10
そばとかはつゆの作り方や麺の打ち方を全部教え込んだら
本当に引き継ぐのに5年はかかるとは聞いた
106. Posted by     2016年08月01日 23:10
まあ普通の人が普通にうまいって食える寿司作るなら堀江の言うことも正しいな
ぶっちゃけろくに修行すらしてない韓国人とかが適当に作った寿司だって
海外じゃうまいって言って食ってるんだし。
日本人だってスーパーとかでパートのおばちゃんが作ってる寿司で大半は
満足できてる訳だし。
107. Posted by     2016年08月01日 23:10
10年を無駄だったと考えるか、有意義だったと考えるかなんて修行してる本人が決めるんだろうから別にいいんじゃねえ?
この10年で客として以外の人脈できたり、肩書き出来たり、寿司握る技術以外も手に入るんだろうし。
修行が馬鹿馬鹿しいならとっと辞めてリーマンなり好きな職につくんだろうし。
108. Posted by あ   2016年08月01日 23:11
10年は長い様に感じるけど他の寿司屋さんもこんな感じなのかな
詳しい方の降臨を待とう
109. Posted by     2016年08月01日 23:11
これはブタエモンに同意
110. Posted by     2016年08月01日 23:12
10年間たまご焼くだけって
年だけ食って大してつかえねーおっさん職人が出来上がりそうだな
111. Posted by     2016年08月01日 23:12
こうやって、庶民があーだこーだ貶し合うネタを提供して
小銭を稼ぐビジネスモデルだろ。
結局、ホリエモン、乞食のままなんだな。
112. Posted by     2016年08月01日 23:12
※93
記事に書いてあるTwitterのことか?
113. Posted by    2016年08月01日 23:13
*52

掲載されただけで星はついてないんだけどな。
そんなものが10年修行するのは無駄が多いことの証明にはならない。
ただ単に他人以上の努力をして他人よりも目的を達するための意欲がずば抜けていただけ。
やっていることは10年修行している奴と変わらんよ。
114. Posted by     2016年08月01日 23:13
こんな奴の発言いちいち生地にすんなよアホくさ
115. Posted by    2016年08月01日 23:14
修行させることによって、いろいろ大事なことを学んでいくわけなのに…
116. Posted by    2016年08月01日 23:15
そいつの技量にもよるけど一流のコネと肩書きが手に入るなら10年はそこまで長くはないんじゃないかなぁ
117. Posted by     2016年08月01日 23:15
10年で卵焼くだけしかできないって
高齢フリーターみたいなノリだな
118. Posted by    2016年08月01日 23:15
俺らがどうこう言うようなことじゃないと思うけど
119. Posted by Gamehard774   2016年08月01日 23:16
昔は中卒小卒で社会にほっぽり出しても悪さするだけだから丁稚奉公として長い修行があった。修行が終わる頃には一端の大人になっていた。
その辺の背景を考えずに今でも「10年卵焼き、15年シャリ炊き」って有りがたがって呪いを受けてるのが今
尤も新規参入を減らしブランドイメージを維持するって観点から見れば今でも間違ってはいない。いないが・・・
120. Posted by    2016年08月01日 23:16
堀江も意固地になっとるな
121. Posted by      2016年08月01日 23:17
非合理的なやり方で店が繁盛してるのなら文句付けても仕方がない
個人の好みの問題
122. Posted by        2016年08月01日 23:17
俺の近所の人気の寿司屋の大将は修行期間は3年だと聞いた。ちゃんと美味しいお寿司屋さんだよ。ま、そこはそこのルールなんだろね。
123. Posted by     2016年08月01日 23:17
堀江を見てると、こいつも社長やらせる前に10年くらい雑巾がけでも
させときゃよかったと思うよ。
124. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:17
修行して体感してからいえやゼンカモンが
125. Posted by     2016年08月01日 23:17
アホエモンまだこの話題引っ張ってんの?
まずてめーがオワコンだろ
オワコンが偉そうに能書き垂れんなやw
126. Posted by 稲妻名無しさん   2016年08月01日 23:18
テメェに関係ない店のやり方に文句を言うのは如何なものか?
127. Posted by    2016年08月01日 23:18
やる夫サバイバルのパティシエ職人修行編を思い出した
フランス人の親方は暴力振るうクズ野郎だが腕前は超一流だから是が非でも技を盗みたいみたいな
128. Posted by     2016年08月01日 23:18
正論だけど、こいつが言うとイラってなるのはある意味才能だよなw
129. Posted by えもん   2016年08月01日 23:19
あれ?ホリエモンってプロ野球チーム買収しようと無理して
塀エモンになったんじゃなかったっけ?

プロ野球選手になるには10年以上かかるぞ。
130. Posted by     2016年08月01日 23:19
概ね同意が得られて期待以上の炎上できずゼンカモン困惑
131. Posted by     2016年08月01日 23:20
寿司職人になるためにソノ店で働くことが強制されてるわけじゃないんだから
そこで10年修行するのがいやだったら別のルートで寿司職人になればいいだけでしょ
今だったら学校もあるみたいだし

132. Posted by     2016年08月01日 23:20
自分で店を出して、人気店に出来る才能の無いやつが、ブランド価値のある暖簾分けをしてもらうまでの代価が10年って事だろ。
才能が有るんだったら堀江の言うように直ぐに店を出したら良い。
133. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:20
普通の会社も下積みあるじゃん
新入社員が能力があるからっていきなり部長に抜擢したり、仕入れを一任させたりすんの?
堀江はそういう人事をしたことあるの?

より上に行くには能力だけじゃなく、それを支える経験という背骨が必要なんじゃね?
134. Posted by     2016年08月01日 23:21
俳優のヒュー・ジャックマンも絶賛していた寿司屋だね
135. Posted by     2016年08月01日 23:21
間口を思いっきり広くするか狭くするのが生き残っていく方法なんじゃないの?

腐るほどいる雇われリーマンも少数の堀江みたいな経営者もどっちも生き残ってるしw
136. Posted by バカ衛門   2016年08月01日 23:21
10年かけて玉子を焼きたい訳じゃ無い、そこで修行したと言う、ブランドが欲しいだけ
職人さんは、ホリエ程バカじゃ無いから
頑張れる!
137. Posted by 。   2016年08月01日 23:22
料理人目指す奴は馬鹿が多いから仕方がないんだろう。
138. Posted by     2016年08月01日 23:22
こいつって批判するとき効率が悪いって主旨の事言うけど、この寿司屋みたく世の中それが無くても成り立つとき有るんだからあまり首つっこまないで欲しいね
需要と供給が全てだってこと、ホリエモンならわかっているだろう?
139. Posted by     2016年08月01日 23:23
これで寿司職人側の意見の奴は自分も下っ端には偉そうにしてる雑魚だよ
ところで

>128: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/07/31(日) 02:28:36.19 ID:IpclD4ft0
>実際は「十年ウチで下働きしたらコネでそれなりにこの業界安泰だよ」って保証をしてるんだな。
>悪い話じゃない

こいつの言ってる事には何も根拠がないんだが、すげー馬鹿なのかな?
業界安定って何?ずっと雇われで死ぬまで使われるくせに新人にはクソ偉そうにできるってこと?
140. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:23
味を作るんじゃなくて、ブランドを作って売る業種だから仕方ないな
141. Posted by     2016年08月01日 23:23
グルメ雑誌に乗ったおかげで味も態度も悪くなった店って美味しんぼに載ってたな
142. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:24
こいつの思想通りに考えたら宇宙事業必須の日本の町工場とか全く存在しなくなる。
143. Posted by     2016年08月01日 23:24
学校ですべて教えてもらえると思ってるバカなんだろうな
144. Posted by お   2016年08月01日 23:24
チェーン店ならいいだろうけど、新しいものを作り出すことを教えているとみれば10年でも厳しいだろう
145. Posted by     2016年08月01日 23:24
10年に文句あるなら行ってすぐ教えてくれる寿司教室行けばいいだけだし
どっちでもいいんじゃね
146. Posted by    2016年08月01日 23:24
こいつ見てると、逆に10年くらい精神修養が必要なんだなって思うわ
147. Posted by あ   2016年08月01日 23:25
もうこのネタ飽きた。
148. Posted by あ   2016年08月01日 23:25
調子乗らせたら誰かさんみたいに横着して犯罪犯しちゃうから
そうさせないためにも修行期間で根性確かめるのも大切
149. Posted by あ   2016年08月01日 23:26
何で老舗が易々と技術と経歴を与えないけないのか
老舗では既に腕利きの職人さんが即戦力として働いてるわけで、直ぐに握らせても店にはなんのメリットもないどころか、やめられて独立してかの店で働いてましたとかライバルになるだけじゃん。
本当に直ぐに技術を習得したいなら、老舗でなくてもいいでしょ。老舗で修行しましたってうたえるなら10年なんて長くないと思うけど。
150. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:26
このデブは何で専門外のことに口を挟むかね
ろくにスポーツも出来ないデブが、どや顔で野球やサッカー選手の批判をしてるものに通じるものがあって寒気がする
黙ってろ豚エモン!
151. Posted by     2016年08月01日 23:26
というかちょっと前に厚切りジェイソンが似たような事言ってたけど、今更便乗か?
炎上商法まで二番煎じとは落ちたもんだ
152. Posted by     2016年08月01日 23:26
わかってねーな
一年で技術全部ものにされて、それでライバル店にでも逃げ込まれたらその時点で終わりだろ
そのための10年だよ
153. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:27
※91
焼き方コピーしただけで何時食べても変わらない味と質を保てるの?
卵って採取するまでに暑い日が続いた、寒い日が続いたって程度で品質が変わるよ?

154. Posted by み   2016年08月01日 23:27
くそみたいな権威主義だよな、ミシュランがどうとか。
あれか?継続ボーナスで20年ならサーモン、30年ならいくらが握れるよ!みたいな感じ?アホか!
人気でて高飛車になってるとかもうリアルにおいしんぼの展開じゃねえか!寿司エックス線で撮られろよ!
155. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:27
違う違う。全員が10年かかるんじゃなく、才能あるやつはもっと早く玉子やいてるって。
その他の仕事を覚えながら、スキルアップする というのが難しくて、普通の真面目な人なら10年位かかるって事。
その10年も、玉子焼きだけ目指して10年かかった、という意味じゃなくて
10年色々経験した料理人なら、玉子焼き位は当然焼けるようになってる
という事。
あいつは料理界の上澄みしか知らないくせに、知ったような口をきく。
何事においてもそうだ。
なまじっか頭が良いと、なんでもわかったような気になる 悪い見本のような
人間。
156. Posted by 名無し@   2016年08月01日 23:28
正論も前科者に言われると特にムカつく
157. Posted by     2016年08月01日 23:28
10年で卵焼きというのは、10年間卵焼きの修行をするという意味ではないからな?
ただまぁ、10年間は修行という名の雑用がほとんどなわけで、それに対しては否定的意見しか出ないわな
本当の雑用は専門のバイトにやらせて、みっちり修行だけやらせれば半分以下は確実だろうな
結局のところ、品格や格式を演出するためと、ライバルを増やしたくないという、
子供みたいな(第三者からすれば)くだらない理論からくるものだろうね
ラーメン屋とかもそんな低俗な仕来りがあるんだっけ?
158. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:28
って言うけど懇切丁寧にマニュアル化して教えた奴が、3年経っても何一つ教えた以上の事出来ないで、ただ上辺だけ真似た状態って言うのがこの手の飲食で仕事するそう言う事柄に無頓着、文句言う奴らなんだよね。
門前の小僧 習わぬ経を読む。横で見ているだけで何となく出来る奴もいれば、何故そう言う物か考える奴も居る訳で。
最初に楽した奴がその後、何かの為に苦労するかってしないんだよ。
逆に苦労しすぎると後に楽な方へ逃げる奴もいるけどな。
159. Posted by     2016年08月01日 23:28
>>「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」

堀江が若い子のことなんて気遣うわけないのに……
こういう嘘を平然と言える人間性が一番嫌われてるんだぞ
160. Posted by 看守   2016年08月01日 23:29
まだ反省が足りないようだなwwwww



161. Posted by     2016年08月01日 23:29
この修業に耐えたらその後の将来はほぼ約束されたようなもの
162. Posted by     2016年08月01日 23:30
ホリエモンは二流をたくさん集めてビジネスにするのが得意だからな。というか、それしかできん。
ソフトバンクの孫や楽天の三木谷も同じ。
二流で成功するには大規模にやるだけでいい。あとは度胸と運。ホリエモンは運が無かった。
163. Posted by     2016年08月01日 23:30
求人広告の「3年勤めれば正社員登用も! 」みたいなもんだろ
実際には若者のやる気と情熱と労働力を搾取してるだけ
164. Posted by     2016年08月01日 23:30
ホリエモンのいうことはわかる。
でもそんな考えだからムショに入ったんだがな…
165. Posted by     2016年08月01日 23:30
※139
どうして自分の店を持てた時に拍が付くという考えに至れないんだ?
166. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:31
寿司屋で特別扱いされたいからって、まだやってんの?
167. Posted by     2016年08月01日 23:31
※165
他人の意見を馬鹿にしたいだけの人と会話するのは無理だぞ
そいつにかまうな
168. Posted by わ   2016年08月01日 23:31
「ライブドア」を大企業にのし上げたけど、
ところで、ホリエが大きくしたあの会社は「一流企業」と呼べるの?
多くの人は、只の大企業と一流企業を別に考えると思う、
169. Posted by     2016年08月01日 23:32
そう思う奴は、勝手に独学で店やればいい。

すきやばし二郎のブランド価値は一朝一夕で築き上げたものではないだろう。
その経歴と同等の効力を、10年未満で手に入れられるかどうかだ。
堀江が思ってるほど人はバカではない。
170. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:32
今の時代には合わない気がする
もし途中で首になったら路頭に迷いそう
171. Posted by     2016年08月01日 23:32
まーた日本がーという馬鹿が多いのか、フレンチとか一年目からやらせてもらえるとでも?w
172. Posted by     2016年08月01日 23:32
そうかも知れんが、人を騙して利益を貪るような人間のクズのてめーが言うな
173. Posted by     2016年08月01日 23:32
※163
次郎で十年はマジモンのキャリアだろ……
馬鹿は極論しか言えないから会話にならん
174. Posted by あ   2016年08月01日 23:33
魚も捌くし、玉も焼く、賄いもつくる❗
商品になるのがって話。
馬鹿ばっかりじゃない
175. Posted by     2016年08月01日 23:33
でもさ、これは寿司職人に限ったことじゃないだろ?
同じような修行はいわゆる名門の料理店ではほとんどのところでやっているし、いわゆる伝統工芸だってそういう所は多い。
なんで寿司職人だけ目の敵にするように批判が繰り返されるんだろうね?
176. Posted by     2016年08月01日 23:34
普通に中卒で修行初めて10年後には一人前って意味だろw
それでも、まだ先輩がいるからやらせてもらえるのが玉子焼きってだけじゃねw
たとえ、資本主義のブタのクズエモンが今更修行したいっ言ってもその年じゃ無理って言われるのがオチww
177. Posted by     2016年08月01日 23:34
※171
フレンチも寿司のおっさんも両方おかしいだけだよな
別に日本だけがおかしいわけじゃない
178. Posted by     2016年08月01日 23:34
努力が美徳とされた時代はもう終わったのだ
179. Posted by     2016年08月01日 23:34
全ての修行を終えたら
当たり前だが技術は極めて精密で高度なレベルで覚えれる
料理業界ではそれはとてつもない信用とブランド力がある
180. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月01日 23:34
人生の修行が足りねぇから 犯罪者なんだよ
舛添といいホリエといい 当たり前の事が 出来ねぇーのか
181. Posted by 名無し@MLB NEWS   2016年08月01日 23:35
とったどーーーー
油にどっぶーん
うめえええええ!!

10年の修行なんて必要ないんやで
182. Posted by    2016年08月01日 23:35
レジ打ちよりも機械化進んでるが
183. Posted by     2016年08月01日 23:35
技術だけじゃなくて人格とかも見てるからな
ビジネスで教えて終わりってわけじゃないし
184. Posted by     2016年08月01日 23:36
※173
お前一体次郎の何を知ってて上から目線で語ってんだよw
めっちゃうける
185. Posted by     2016年08月01日 23:36
175
寿司なんぞ魚を切ってのせてるだけ とアメリカ人みたいな考えってことじゃね
186. Posted by    2016年08月01日 23:36
仮にも寿司を握る「職人」だからなぁ
職人の技術ってほんと凄いのよ
常人は検知器使わないと分からない鏡面の歪みを目視で見分けたりする
そんな能力が何ヵ月とか1年とかそんな期間で身に付くかと言えば普通無理
もしかしたら才有る人間ならそんな短期間で身に付けるかもしれんが
そんなのは普通からはかけ離れてるわな
187. Posted by     2016年08月01日 23:36
まあホリエモンは傲慢だけど合理主義者ではあるからね
この手の慣習って非合理的なモンばっかりだから、そらまあ我慢ならんだろうさ
とはいえ、合理性だけじゃあ世の中は成り立たないってのをホリエモンは分かってない
だからこんな落ちぶれたんやで
188. Posted by     2016年08月01日 23:37
それで発展するなら正解だろうし、廃れるようなら間違いなんだろう。さて
189. Posted by 名無しのジョジョ好き   2016年08月01日 23:37
豚が寿司食ってんじゃねえ
190. Posted by タマンゴw   2016年08月01日 23:37
卵焼きマン参上!
191. Posted by 名無し△   2016年08月01日 23:38
普通に意見言えよ、わざわざ馬鹿にする必要ないし
そういう言い方する理由も想像すらしたくない
192. Posted by     2016年08月01日 23:38
単純に回転寿司で1年目で店長になるより
ここで下積みして修行したほうが将来的に全然収入が違うでしょ
193. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:38
普段からゆとりをバカにして昔はよかったとか言ってる奴らが日本の伝統を非難するのかよww
194. Posted by あ   2016年08月01日 23:39
まぁ前科者が何言ってんのって感じだわー
195. Posted by    2016年08月01日 23:39
俺ホリエモンの会社に入って1年で社長やらせてもらうわww
196. Posted by     2016年08月01日 23:39
アフォだなぁw
高級店としてビジネスがなりたってるのに否定するっていうw
そもそも「嫌なら食うな」で行かなければ良いだけw
なんか次郎に行けないからグチってるように聞こえるぞw

本当に「嫌いだから全否定」は、どうしょうもないなw
197. Posted by     2016年08月01日 23:39
実際バカだろ
198. Posted by    2016年08月01日 23:39
文化と使い捨て作業者の違いがわからんとは
ホリエの言ってるのは回転寿司の作業人
199. Posted by     2016年08月01日 23:39
修行とかいう悪しき風習だな

ま、教わる側はそれを承知の上なんだろうし、外野が文句付ける権利無いわな
アホな消費者が有難がる限り永遠に続く
200. Posted by あ   2016年08月01日 23:40
ヒント:外野が文句を言うのは筋違い
201. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:40
すきやばし次郎からしてみれば、門外漢の人間にそんな事言われる筋合いは無いって感じじゃね?
202. Posted by    2016年08月01日 23:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
203. Posted by    2016年08月01日 23:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
204. Posted by      2016年08月01日 23:41
10年を無駄に思うかどうかは実際に修行した人じゃないと
205. Posted by     2016年08月01日 23:41
え!
超一流店と回転ずしの味の違いも分からないホリエブタが超一流店を貶してるだって!
手前のバカ舌を心配しろや!
206. Posted by     2016年08月01日 23:43
修行者はその10年先を見越してるだけだろ
207. Posted by あ   2016年08月01日 23:43
粉飾して時価総額世界1位目指した人だっけか?
208. Posted by     2016年08月01日 23:43
握った瞬間喰えとか正直うざいな
行くことないけど
209. Posted by           2016年08月01日 23:44
そりゃあ中卒ばっかの職場だからな
卵焼き覚えるのにも10年や20年はかかるだろ
210. Posted by    2016年08月01日 23:44
またか
寿司屋になんか恨みでもあんのか
211. Posted by     2016年08月01日 23:44
10年奴隷と言うけどさ、10年経ったら自分で店経営しなきゃいけないんだぜ
料理はもちろん使用人の教育から品格維持やら、全部自分にかかってくる
一切合切を第一線のプロに直接教えてもらえる上に、のれん分けしたら箔も勝手についてくるんだから、むしろありがたいぐらい

もちろん師事せず最初から客呼べる寿司屋をやれるならそれに越したことはない、そうじゃない人が大半なのが現実だ
自力で運を切り開いた俺偉いのは分かったから、世の中そうじゃないパターンもあるってことをいい加減理解しろ
212. Posted by    2016年08月01日 23:45
ゼンカモン嫌いだけど結構同意できる意見あるなあ
なかなか合理的な人だからかな
213. Posted by あ   2016年08月01日 23:45
今や炎上商法でしか注目してもらえないやつw
214. Posted by 台所に住んでるごきぶりマン   2016年08月01日 23:46
10年って小卒や中卒を前提に10年って事?
じゃあそこからはじめて20代で一人前くらいになれるなら良いのかもな
215. Posted by    2016年08月01日 23:46
うっせえぞ禿げ!高須クリニックに大三元ぶっ込まれて大敗したダセエ禿げ!!
禿げ菌が飛ぶからしゃべんな禿げ!!!
216. Posted by     2016年08月01日 23:47
分かるけど
堀江に言われると
なんか腹立つ
217. Posted by ?   2016年08月01日 23:47
これ10年で卵焼きってことは寿司はまたその5年後とかだろ? 今は高卒が基本だし自分で店もてるとしても30歳くらいになる。
本当にその10年とかでブランドを分けて貰えるならいいが途中で切られたりしたら人生詰むんだがそれは大丈夫なのか?
218. Posted by     2016年08月01日 23:47
何も積み重ねたことの無い、口先だけで億引っ張る詐欺師から観ると馬鹿に思えるんだろ

全く無関係のくせに上から目線で罵倒とかクズだな
どんな文化も時代に合わなかったらその世界で勝手に変わっていくから黙ってろよ豚!
219. Posted by     2016年08月01日 23:48
寿司屋は卵焼きの味でわかるって位卵焼きは重要なんだがな
文句言うならお前が店開けばいい
前科モン如きが三ツ星取れると思えんが
220. Posted by 名無しさん   2016年08月01日 23:48
金払えば優しく教えてもらえる専門学校と一緒の感覚で比べるからおかしい話になってんだよなこれ
221. Posted by     2016年08月01日 23:48
その10年でも給料はキッチリ出て税金収めてるんだからお前らみたいな無職童貞なんかより社会貢献してるんだよ
それが事実
222. Posted by とある日本さん   2016年08月01日 23:48
番組見てないからどんな意図で言ったのか分からない
でも、以前、ホリエモンが例に出してたすしの専門学校が経営している店の惨状見ると、効率に走りすぎるのもどうかなと思わざるを得ない
223. Posted by     2016年08月01日 23:49
あんたら寿司職人なのか?
224. Posted by あ   2016年08月01日 23:49
そう簡単に包丁握らせるわけ無いじゃん
いいトコだけ盗んで半年でやめられたら店の大損失だもん
言い方は悪いけど、10年間店で飼い殺して他にいけないようにしてから秘伝を教える、これくらいあたりめーだぜ
225. Posted by    2016年08月01日 23:49
リーズナブルで美味い所ってそれお前が貧乏舌なだけだろデブ
226. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:49
ホリエモンは行儀が悪くてこの寿司屋の予約を断られたからキレたらしいよ。
227. Posted by     2016年08月01日 23:49
まあ、コンプレックスだろうね
体裁だけで結果を作り上げようとして、地道に何かをやったことがない
地道にやってきた人の持っている自信を無意識に恐れてんだよ
こいつは体育会とかも嫌いだと思う
228. Posted by    2016年08月01日 23:50
卵焼きの難しさを知らない人結構いるのな
229. Posted by ██████████   2016年08月01日 23:50
注目度が落ちてくると目立つ発言をしたくなる。
230. Posted by     2016年08月01日 23:50
別に次郎で修行10年・20年やったって、お店の経営能力とかは別じゃん

ブランドブランドっつっても、ブランドなんて些細なことで無くなるもんやで

10年経ってようやく握らせてくれる板前より、10年人より何倍もたくさん握ってきた職人の方が美味いと思うがなぁ
231. Posted by _   2016年08月01日 23:50
その10年間卵焼いてたほうが修行にはなるな
やたら長い修行期間のパターンと調理師学校で促成栽培的に寿司職人を育てるのは両方とも極端すぎて問題アリアリ
232. Posted by 名前   2016年08月01日 23:50
堀江なんぞをもてはやすのも大概バカだと思うよ
233. Posted by     2016年08月01日 23:52
大将って会社で言えば社長でしょ?
寿司職人の序列はわからないけど副社長・部長・課長って当てはめていけば10年平社員とかそこまで変でもなくない?
234. Posted by    2016年08月01日 23:52
10年間なにもせずにいるとでも思ってるのだろうか
235. Posted by 吉田desu   2016年08月01日 23:52
料理の鉄人の和食の鉄人:中村とか料理業界では偉い人なんだけど、番組みてたら恐ろしくセンスがなかった。

料理の世界も佐野エンブレムのデザイン業界みたいに、実力ではなく生まれとか、政治力の世界なんじゃないの?
236. Posted by     2016年08月01日 23:52
何が悪しきなんだ?
外野が無責任にブランド価値下げてもいみないだろう
別に強制労働させてるわけじゃねーんだからw
237. Posted by 774   2016年08月01日 23:53
3 まあ卵焼くだけが下積みじゃないけどね。
10年で寿司のノウハウだけでなく卸とか仕入れとの付き合い、常連との顔をつなぐ顧客情報、といった総合的なモノが手に入る

料理学校出てすし屋になっても仕入れや常連客といった人脈作るのに同じくらいか下手をするとそれ以上時間がかかる気もする。

どっちにしても寿司屋が好きじゃなきゃ続かんだろうね
238. Posted by     2016年08月01日 23:53
業界ってのは10年程度居ないと意外とわからんものよ
人脈とかそういうのがないと独り立ちは出来ないからね

客として店に不満があるのなら彫りえの言うとおりなのかもしれないが

職人として将来を考えたら先は長い 卵焼きだけじゃないのは誰しも容易に想像できるだろうに

239. Posted by     2016年08月01日 23:53
寿司のゆとり学校みたいな下手な板前そだてる学校の宣伝がらみか?w
接客すらまともにできないw
240. Posted by     2016年08月01日 23:54
>230
意味を履き違えてると思うが
店にだせる味になるまで表で料理させてもらえないってことだから
まずいってことはまずない
241. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月01日 23:54
卵焼きくらい、自分の家やアパートでも、いくらでも練習できるだろうw
寿司ネタも切り身買ってくりゃ、包丁で刺身に切って練習できるだろうし。
10年間、人から教わるまでボーっとしてるような奴はハナから見込みなしだろ。
ホリエモンってばっかじゃねーの?www
242. Posted by     2016年08月01日 23:54
教えないための言い訳だよな
243. Posted by    2016年08月01日 23:54
技術だけなら2〜3年あればマスターするんだろうけどね
244. Posted by    2016年08月01日 23:54
競争相手を増やしたくないとか言ってるのは公務員か?
敵は外だろ。
245. Posted by        2016年08月01日 23:55
単なる技術の問題ならホリエモンが正しい
でも実際はそうじゃない。全く同じ味の物を提供できても
喋りや雰囲気その他の要素で味は変わってしまう
そういうの含めてのれん分けってのはブランドの箔をつけるもんだろ
ライバルを〜ってのも一部真実なんだろうけど
この人はある程度信頼できるってのがなきゃ飲食店ってのはやっていけない、特に高級店は
246. Posted by いも   2016年08月01日 23:55
職人と呼ばれる世界は大体そんなもの
ぽっと出では出来ない
社会に出ていれば分かるだろそんなこと
247. Posted by      2016年08月01日 23:55
事実誤認の批判とそれにおどらされるアホはメルマガに無駄金でもはらえばいいよwwww
搾取するなと言いながら搾取されるがわwww
248. Posted by ななし   2016年08月01日 23:55
だし巻と勘違いしてるアホが多いこと多いこと。次郎の玉子焼きはクッソ手間のかかる「かすてら焼き」だ。
以前テレビで作ってるのを見たが、これがとにかく時間と手間がかかる玉子焼きで、焼くのに2時間かかる。
魚のすり身とか色々混ぜて、角パンに一気に流し込んでコンロの火で下から、そして炭を遠火で上から
あてて焦がさないようにじっくりじっくり焼き上げる。玉子は寿司屋のレベルを推し量る基準のネタと
言われてるくらい繊細なネタだから、ちょっと練習した程度で焼けるもんじゃないっての
249. Posted by 名無し   2016年08月01日 23:55
賛美するかバカバカしいと足蹴するかの自由はそれぞれにあるけど、あーいう世界ってもはやただの職業とは違うところにあると思うけどなぁ。文化というか生き方というか。

あれが唯一崇高なものとはいわんけど、異質なものを自分の知ってる物差しだけで測ろうとする姿はどう見てもアホ。

まぁさすがにリップサービスだろ。マジで言ってるなら程度が低すぎて引くわ。
250. Posted by     2016年08月01日 23:55
職人ってのは3年くらいで勘違いして問題起こすものだ
なぜそうなのかってのはなかなか分からないものなのにね
251. Posted by 底辺ピラミッドwww   2016年08月01日 23:55

いまどき
ウサギ飛び

懐かしいね

252. Posted by     2016年08月01日 23:56
飲食の製造は高級店だろうが安いチェーン店だろうが序列と既得権の世界。

調理場の立つ位置で全てが決まる。

偉いヤツほど楽でかつ面白い作業をやり、全体の指示権を持ち、給料も一番良く、
少しでもその地位を脅かしそうな人間には嫌がらせをして辞めさせ、
自分の職域を完全死守するという社会の縮図。
253. Posted by    2016年08月01日 23:56
良くも悪くも伝統って、大事にしなきゃいけないからね
理解できないなら、この寿司屋に行かなければいいだけ
254. Posted by      2016年08月01日 23:56
そもそも論として
別に卵焼くためだけの期間じゃないよね?
ある程度任される立場ってことだろ?
それが嫌だというなら最初から独学でやって実力みせればいい
創作料理系とかそういうのだろ?
それができずに素人だます寿司予備校みたいなのを持ち上げるための批判だとしたらアホ丸出しだな
255. Posted by     2016年08月01日 23:56
※239
すきやばし次郎はまともに接客しないけどな
256. Posted by     2016年08月01日 23:56
ホリエモンってほんと親の躾が悪かったんだな
257. Posted by     2016年08月01日 23:56
※248
めっちゃ早口で言ってそう
258. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月01日 23:57
たぶん語弊があるんだろうな
客に出す卵焼きは作らせてくれない…って意味でしょ
卵焼きなんてシンプルなようでその店の顔とも言えるほど重要で奥の深い料理だからね
そう易々と任せられないって部分はあるだろう
実際ある程度の職人でも卵焼きは日々精進なんて言わせる程の料理だからね
259. Posted by     2016年08月01日 23:57
※255
お前いったことねーだろ
260. Posted by オッサン   2016年08月01日 23:58
恐らく、10年でようやく客に出せる卵焼きを焼けるようになる
という意味なんだろうな。
理想が高いのだろう。
実際、旨い寿司屋は貴重。
261. Posted by     2016年08月01日 23:58
客にとっては安くて美味けりゃなんでもいい
職人の伝統だとか教育だとか知ったこっちゃないね
262. Posted by     2016年08月01日 23:58
当然裏では魚つかった練習もしとる
263. Posted by      2016年08月01日 23:58
最初から店舗構えられる金とコネがあるなら寿司学校に行けばいいさ
そんな奴数%だと思うがな
264. Posted by     2016年08月01日 23:59
何もかも安っぽい国になったな
全て凡にしたいならその通りでいんじゃね
265. Posted by    2016年08月01日 23:59
機械が握る寿司が一番うめーよ
266. Posted by か   2016年08月02日 00:00
むしろ切る、握るの方は先にやらせてくれるんだけど?
あの玉子焼きの作り方で100発100中ってかなり難しいよ?
4個のうち3個くらいなら、レシピだけで出来るだろうけど。
267. Posted by    2016年08月02日 00:00
なら自分でやってみろやって話で、実際に機械生産の卵焼きをみんなが買って食って、卵焼き全体では機械生産のがはるかに多いやん
にもかかわらず、一流店として名が売れて生き残ってる次郎がすごいわけで
268. Posted by     2016年08月02日 00:01
次郎自体が老舗でも格式のある店でもないって言うね
269. Posted by     2016年08月02日 00:02
さすがに10年で卵焼きはひどい
※6
でも実際に回転寿司が台頭してきてるしなぁ
270. Posted by (´・_・`)   2016年08月02日 00:03
要はどんなお店を出したいか?って話じゃないの?どっちも間違ってないんだよ。
271. Posted by 東京生まれ   2016年08月02日 00:03
1 「10年修行積んで卵を焼かせてもらえるとかばかじゃねえの」
即答だけど、本当の江戸っ子は玉に始まり玉に終わると教わったが何か?
どちらかと言うと、江戸前寿司では「卵がまずかったら他を探して、卵一つで決めてる人」も居る。だからそんな卵を簡単に作らせるわけが無い。
272. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:03
その業界に足を踏み入れたこともなく、ただ堀江の断片的な情報だけで、周りに合わせて「今回はゼンカモンが正しい」と軽々しく断言できる神経を疑う
273. Posted by     2016年08月02日 00:04
うーん、その世界に入った人間がいうならわかるが、そうじゃない人間が外野から文句を言うのは違う気がするなぁ。
結局中堅以降になったらそれを下にやるんだからトータルで±ゼロやし。

むしろ下積みだけをさせて切り捨てる経営者のほうがよほどひどいと思うんだぜ。
ライブドアで社長を支えて消えていった人のこと考えてる発言とはおもえん。
274. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 00:04
人に教えてもらうとか長時間かけてちゃんと経験積むとか
ゼンカモンが苦手な分野だもんな
275. Posted by     2016年08月02日 00:05
このアホがもてなかったブランドってやつだもんな。
276. Posted by ななし   2016年08月02日 00:05
10年で卵焼く権利を得るんじゃなくて修行ステータスを得るんでねえの
他店でもとってくれるだろうし開業してもウリに出来るだろ
277. Posted by     2016年08月02日 00:06
じゃあ今卵焼きを出せって言って美味い卵焼きが出せるのか?
278. Posted by    2016年08月02日 00:07
これホリカスに同意してる奴は職人の世界甘く見過ぎ
10年働いて卵焼きというのは、その前に覚える事が10年分あるということ
そこまで耐える事ができて一流の職人がうまれる

腕に自信ある職人は中途半端な弟子は要らない、落ちたら回転寿司の世界へどうぞ
279. Posted by M   2016年08月02日 00:07
これは10年間は雑用や寿司を作ったりして修行
そして10年経過したら寿司屋の顔である卵焼を作らせて貰える
って事か?
コメント見てると卵焼が寿司より重要と受け取れるものがあるからそう解釈したんだけど
280. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2016年08月02日 00:07
日本の一見無駄過ぎる無駄を省きまくると行きつく先は中韓な気がする 
281. Posted by あ   2016年08月02日 00:08
目利きも出来ないのに技術だけあっても意味ないでしょ
すしアカデミーの生徒はマグロを業者任せにしてるんだとさ
それじゃダメだよ。足元見られて質の悪いの持ってこられる
本気で一流になりたいなら結局時間が必要なんだよ。一万時間の法則ってのもあるしね
282. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 00:08
別に10年間ボーッとしてるわけじゃないだろ
職人の技術を見る、どこを見るか、どこを真似るか、何が難しいかは自分で発見しないと見えないものもあるだろ
それこそ文句があれば行かなきゃ良いし、回転寿司で修行すればあっという間に板前に出れるだろ
283. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 00:08
昔は技術は見て盗めって言うのは暖簾分けしなくても、そのレシピは使って良いって事なんだよな、そこで10年居る事でレシピを教わる 学校で教わるレシピと使う材料から違うのに寿司屋で焼いた卵焼きと玉子屋が焼いた卵焼きをいっしょくたにすんな。
284. Posted by     2016年08月02日 00:10
修行している人間があまえすぎだろ。
この業界に限らず、自分の職業スキルをホイホイ教える奴なんかいねえよ。親切に教えてもらえるのが当たり前とか思うな。技術盗んでとっとと自立しろよ。
285. Posted by ななし   2016年08月02日 00:10
技術的な話じゃなく、精神修養みたいなもんだから。
どうせ庶民がホイホイ行ける店でもないし、
寿司業界でもこんな店は希少種だろ。
286. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:10
寿司職人になりたくて寿司屋で修行してんだから10年を無駄にしてるはずがない。言いたいことが全く伝わらない
287. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 00:10
ホリエモンならそう言うでしょう。
あっという間に会社起こして、あっという間に潰した人間なんだから。
そりゃ、気長な商売は性に合わないわな。
288. Posted by 774の冒険者   2016年08月02日 00:10
いずれ寿司を握る技術()も廃れそうだな
289. Posted by     2016年08月02日 00:11
インサイダーして刑務所とか馬鹿じゃないの?
290. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2016年08月02日 00:11
その10年で本当に卵焼きしか作れん奴は落ちこぼれ
色んなものをタップリ吸収してついでに卵焼きも焼ける奴は見込みありっていう一種の振るいだろ
291. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:11
あんま詳しくはないが二郎さんってかなりの有名人だろ?そんな人の下で修行できるなんて光栄な事じゃね?本人が文句言ったり不満感じてるならまだしもホリエモン含め部外者が批判するのは馬鹿過ぎだろ、まさに余計なお世話
292. Posted by あ   2016年08月02日 00:12
職人見習い勤務時間7:00〜21:30(HP参照)

立ち仕事で長時間勤務とかきつそう。
293. Posted by     2016年08月02日 00:12
のれん別けを弱みに取った奴隷制度。

そもそも飲食の製造は、高級店だろうがチェーン店だろうが序列と既得権の世界。
調理場の立つ位置で全てが決まる。

偉いヤツほど楽でかつ面白い作業をやり、指示権を持ち、給料も一番良く、
少しでもその地位を脅かしそうな人間には嫌がらせをして辞めさせ、
自分のその職域を死守するという社会の縮図。
294. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:13
効率性を求められる職業とそうでない職業の区別もできないんだな。
295. Posted by     2016年08月02日 00:13
そういうものをありがたがる世界があるってことだ
すんでいる世界が違うだけ
俺は正直カッパ寿司でいい
高級寿司の味なんて正直よくわからん
296. Posted by     2016年08月02日 00:13
正直上の人間が巣立たないから新人がつっかえて10年になってるわけで
実際は2年位で十分なんだよな
297. Posted by ななし   2016年08月02日 00:13
まあここのオヤジの評判の悪さはよく聞くけどなw
寿司・接客は全部弟子に任せて、自分は常連相手に世間話ばっかやっててほとんど握らないらしいじゃないか
美味い料理出されても店員の態度が悪かったら二度と行かないし、それはファミレスでも高級寿司屋でも同じ
298. Posted by     2016年08月02日 00:13
※287
まだ潰れてないぞ
299. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 00:13
どの職人も見て覚えろって感じだから一人前になるまでに10年かかるようにわざとしてる

懇切丁寧に理論づけて解説しながら手ほどき受けたら2年くらいで習得できると思うけど、自分の商売敵を作りたくないから敢えて年数かけてるだけだよ
300. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 00:14
本スレ204たちが何をどう言う計算して嘲笑してるのかわからん
「独立までが10年以下だった」ってんならまだしも、14年だろ?
「卵を焼くのが許される」=最低限人前に出せる寿司の技術を確立させるのに10年、あと4年でそれを昇華させたってことなら何もおかしくないじゃん
まさか卵焼くのに10年かける=他のネタもそれぞれ1つずつ同等の年月掛けてる計算なの?
301. Posted by 名無しパン   2016年08月02日 00:14
アスペみたいに10年間本気で卵焼く為に頑張るタイプもある種職人気質ではあるんだろうけど。
精神面を鍛える一種の言い回しなんだと思っておく。
302. Posted by 海外修行先の話らしいよ   2016年08月02日 00:14
そういえばどこだがの番組で洋食屋さんの若手が「オムレツを上手く作るのに2〜3年
毎日毎日焼き続けてようやく試験をパスした」って話してた
卵は基礎だけど、だからこそ繊細で手間がかかるってさ
303. Posted by      2016年08月02日 00:15
昔なりのブラック企業の形だったんだろうなぁ
徒弟制度って
304. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 00:15
こういう問題定期をしてこそのホリエモン
日本には貴重な存在だよ

この人の下にはつきたくないがw
305. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:15
293
飲食に限らず企業や公務員だって同じ。
306. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 00:16
このアホは極端な例を槍玉に挙げて批判するしか出来ないのかな
ちゃんと10年みっちり修行する人も居るでしょう

ってかそもそも、こいつみたく数ヶ月で余裕wwwとか思ってる奴は、すしを握る上っ面しか見てなくて
目利きとか仕込とかを他所に委託とか言うコピペすし屋になりそう
あと、すし屋に30分もだらだら居るなや
さっと食べて引き上げるもんだぞ
307. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:16
十年かけてでもこの人の技を盗みたい!って思わせるレベルの職人がいるならまぁわかる
そんな大したもんじゃないならバカとしか言えん
308. Posted by もきゅっと名無しさん   2016年08月02日 00:17
次郎って行ったことないけど、どうなのよ?
309. Posted by あ   2016年08月02日 00:17
こいつらバイトが美食家を納得させれる卵焼きを本当に作れると思ってるの
310. Posted by あ   2016年08月02日 00:17
いやいやいや馬鹿はてめーだ。その店の勝手じゃん(笑)
いちいち噛み付くなくだらない
下積み時代でも給料しっかりもらってるみたいだからいいじゃん
美味きゃいいんだよ美味きゃ。嫌なら食うな。
まぁ個人的にも、卵なんか1年もせずに焼けばいいと思うけどね!(笑)ただ、ホリエモンみたいな器がゴミなやつには何も言われたくないと思うよ寿司屋も
311. Posted by    2016年08月02日 00:17
こいつは単に二郎が嫌いなだけだろw
一流店は客も自然と一流が集まるからな。
312. Posted by     2016年08月02日 00:17
いろんなノウハウを10年かけて覚えるってことじゃないの?
ノウハウの塊であるロケット産業に手を出して失敗しているホリエモンの言葉とも思えない。つか、「ロケット産業はトライ&エラーでノウハウを溜める地道な作業だ」ってこともわかってないのか?(´・ω・`)自分が手がけている事業なのに。

寿司屋のノウハウ会得に10年かかるかどうかは知らないけれど、ノウハウ取得軽視の人間がロケットを飛ばすって、自分のやっていることがわかってないアホとしか思えないんだが。
313. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:18
日本の生産性の低さ極まりすぎ
314. Posted by    2016年08月02日 00:18
まあ修行が嫌ならそのまま店出せばいい、たぶんすぐに潰れる
たとえ10年かかったとしても店を辞めないということはメリットがあるということだろ、自分のものさしで他人の人生を語るべきではない
315. Posted by 774   2016年08月02日 00:18
※308
お前みたいな乞食は入店禁止レベルの上流階級のお店だよ
316. Posted by あ   2016年08月02日 00:18
いやいやいや馬鹿はてめーだ。
その店の勝手だよん(笑)
いちいち噛み付くなくだらない
下積み時代でも給料しっかりもらってるみたいだからいいじゃん
美味きゃいいんだよ美味きゃ。嫌なら食うな。
まぁ個人的にも、卵なんか1年もせずに焼けばいいと思うけどね!(笑)ただ、ホリエモンみたいな器がゴミなやつには何も言われたくないと思うよ寿司屋も
飲み屋や飲食店で働いた事あんのかなこいつ。
317. Posted by     2016年08月02日 00:19
こいつ珍しく正論いってんな
318. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 00:20
ちょっと修行しただけで勝手に名前を使われるんだぞ。
だから10年ぐらい経ってから色々おしえるようにしなきゃお店としてもマイナスだろ。
319. Posted by     2016年08月02日 00:20
ヨーロッパだと初日からいきなり厨房に立たされてフルコース作れとか言われるの?
320. Posted by 振り向けば腰抜け   2016年08月02日 00:20
その2日後ホリエモン麻雀の大会ではげになる
321. Posted by     2016年08月02日 00:20
日本の生産性がアホみたいに低いのはこういうのが原因なんだよなぁ…
322. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:21
313
寿司職人に生産性なんて求めないだろw
323. Posted by       2016年08月02日 00:21
俺寿司職人だけれど
本気で学ぼうとすれば修行なんて1年で十分だと思うよ
後は経験的なものだから、実際自分で行って習得するしか無い
324. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:22
時間掛けずに金稼ごうとして刑務所に入った嘘吐きホラエモンが、机上の空論を唱えた所で…
325. Posted by 。   2016年08月02日 00:22
糞ヤンキーをマトモな職人にするのは大変だという喩え話だよ。実際は2年ぐらいでマトモな職人になれる。
326. Posted by     2016年08月02日 00:23
寿司アカデミーの人の店テレビに出てたけど
10年修行しなくちゃいけない意味がわかった
ほりえもんも食べにこないと思う
327. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 00:23
世界的に認められている寿司屋を素人が批判してどうすんねん
阿呆だと思われるだけやぞ

まあこうやって炎上して話題集めてメール配信してお金儲けしてる芸人だからそれが仕事なんだろうけど
328. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:23
地に足つけて働いたことがない人間に言われても何の説得力もない。
329. Posted by    2016年08月02日 00:24
大勝軒なんかは、来るものは拒まずで3日もいれば名前を使える
けどそんなん有り難みも何もないなぁ
例え回りから非合理的だの古くさいだの言われても、寿司アカデミー卒の職人より、ン十年下積みしたって職人の寿司の方が食ってみたいね
330. Posted by    2016年08月02日 00:24
以前、寿司屋を3ヶ月で開けるとか言ってた寿司屋の専門学校って、あれ結局どうなったの?
潰れた?
331. Posted by     2016年08月02日 00:24
佐藤さんは銀座の「すきやばし次郎」で10数年修行したあと
22年前に暖簾を分けてもらい、この場所で店を開きました

まだ先は長い
332. Posted by あ   2016年08月02日 00:24
寿司職人募集してるけどこういう会社のせいで変なイメージもつよね
333. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:25
1〜80くらいを覚えるなら半年くらいで出来るだろうね。ただ1〜100を覚えるためには10年以上は必要。
334. Posted by     2016年08月02日 00:25
>>327
なお寿司のプロからも批判されている模様
335. Posted by あ   2016年08月02日 00:26
10年、15年師匠に従ってきた人間の忍耐力は素晴らしいし店がしっかりしていると思う。自分の店に対する尊敬や誇りがあるんじゃないかな。修行した人間にしかわからないことがあるんじゃないかな。私にはできないけど、それができる人間は素晴らしいしとっても何事にも一途な人間なんだろうなと思う。飲み屋も飯屋も、不味ければ成り立たないんだから、老舗の寿司屋なんか尚更、在るだけでもすげーと思うんだけどなぁ。
というかね、一回ムショ入りした人間が何言ってんの?
336. Posted by    2016年08月02日 00:26
人を育てるって大変だからね
それをもっともらしいこと言って放棄してるように見える
337. Posted by     2016年08月02日 00:26
※691
たしかすげー評判悪かったような
338. Posted by     2016年08月02日 00:26
>>333
卵焼く程度は1〜10くらい覚えた辺りで十分だけどな
339. Posted by ななし   2016年08月02日 00:27
米330
接客は最悪、客を捌けない、寿司が出てくるのが遅いとか
クレーム轟々で潰れてないけど大ダメージ受けたんじゃ
なかったっけ?
寿司だけ握れても店は出来ないってことだ
340. Posted by     2016年08月02日 00:27
これなんか他の記事で現役の寿司職人も同じような批判してたよな?
341. Posted by     2016年08月02日 00:28
>次郎で10年働いてたってだけで、店持たせてくれる出資者が山ほどいる事実。

それだと卵焼き屋しか出来ないじゃんw
342. Posted by わ   2016年08月02日 00:28
寿司の写真見ようとしたら職人さん全員の髪後退してるわ。相当ストレスかかってるんだろうな。
343. Posted by か   2016年08月02日 00:28
>>334
色々な価値観の職人がいるでしょそりゃ
344. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:29
101か102かの極みを目指してんだから
80で美味しいって言う奴はソッチ食えばいいだけだろwww
80は安くて美味いって言うなら50で100円の寿司食っとけって事。わざわざ叩く事じゃない。100円で寿司食えるのになんで1万も出すの?って言ってるのと同じだぞ
345. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:29
338
卵焼くのは料理人の腕が分かるってくらいだからそんな甘くないと思うぞ
346. Posted by     2016年08月02日 00:29
ラーメンの話しだけどすぐ暖簾わけする大将の後釜の職人が
店を任された後自分の味を出すことにしてしまって失敗した話みて
10年修行すればそういう、俺が俺がみたいな部分も角が取れて
いい感じになるんだろうなぁと思った
10年修行して身につけるか失敗して10年後に初心に帰るかの違いだな
客が付いてくるかは運だけど
347. Posted by 神   2016年08月02日 00:29
10年でたまごは流石に長いけど、修行は必要だよ。忍耐力、精神力は間違いなくつく。味や技術は練習と努力で整うけど、それだけだと、いざ自分で商売やったときダメになるよ。修行は無意味ではないよ。
348. Posted by    2016年08月02日 00:30
出前ならどーでも良いけど、こういう店に食いに行くってイメージやらブランドも合わせて食ってるようなもんだから、ブランド効果を高めるための努力とすれば決して非合理的でもないと思うが。
349. Posted by     2016年08月02日 00:30
実際は10年の間に技術と並行して人脈含めてその業界で生きるノウハウを学んでるんだけどな
本当に技能が必要な職は手が動くようになるまで最低3〜5年かかるしな
ハイリスクで数字動かすだけの誰でもできるお仕事とはわけが違うよ
350. Posted by あ   2016年08月02日 00:31
まぁホリエよくわかんないけど次郎美味いよね大好き
351. Posted by     2016年08月02日 00:31
>>345
いや卵焼くのに10年もかける必要ねえから
352. Posted by ななし   2016年08月02日 00:31
1年目は掃除雑用のみ、2年目で野菜切り、3年目は魚の下処理、6年目シャリ炊き、8年目で
ようやく握りに入り、10年目にしてやっと客の前に立てる

10年の内訳はこんなもんだろ
353. Posted by     2016年08月02日 00:32
寿司屋の卵焼きが一般家庭の卵焼きと思って批判してるようだね。
前科者デブもこのスレの住人も。
そして、卵焼きの重要性を理解していないみたいだね。

職人の力量を推し量るために玉と涙巻き、なんて方もいるのでね。
まあ、批判している連中はそういった食通も「自分に理解できない」という単純極まりない理由で貶すんだろうが。
354. Posted by    2016年08月02日 00:32
不祥事あれば業界全体に影響あるんだし、ブランド維持にはある程度必要だと思うがね。
知的財産の概念のない途上国の中華には理解出来ないのか
355. Posted by     2016年08月02日 00:32
「10年かけて修行するのは必要で美しいことだー」と言ってるのは、社会に出てない奴の感情論か、社会に出てても人間ことが全く見えてない。

この場合は、のれん別けを弱みに取った奴隷制度であり、最初からバンバン教える気などサラサラないんだよ。

この場合じゃなくても、職場のあらゆる偉い人間は自分の職域を死守するため、
若い奴にはワザと制御して嫌な仕事から順にのろのろと渡していく。そしてある所でストップを掛ける。

最初からバンバン次々に教える気などサラサラないんだよ。
356. Posted by     2016年08月02日 00:32
ちゃんと実践してる人に言って欲しかったなw
357. Posted by     2016年08月02日 00:33
生き恥じホリエが今日もほざく
358. Posted by     2016年08月02日 00:33
>>349
数字動かす仕事馬鹿にし過ぎ

あれしっかりやろうと思うとなかなか難しいんだぞ
359. Posted by     2016年08月02日 00:33
※323
最近は回る寿司でも職人っていうのかな?w
360. Posted by    2016年08月02日 00:34
何の権利があって堀江は他人の店の経営方針に文句付けてるの?
確固たるブランドがあるお店での修行ってのはそれだけで付加価値が出ると思うんだけど、それを考慮しないとか意味不明

そんなもの関係無いと思うなら独学なり寿司アカデミーなり行って勝手にやればいいじゃないの
更にはゆっくりできないとか微妙だの、指導方針とか関係無いただの難癖でしかない
361. Posted by     2016年08月02日 00:34
楽して儲けるスタイルのくせに儲けそこなったら「楽」しか残らねぇじゃん
おまえのことだよw
362. Posted by     2016年08月02日 00:34
※338
ぎょくって寿司屋のよしあしが分かるとか
そういうレベルのやつじゃなかったっけ?
そんな簡単じゃないと思うが
まあ創作寿司とかじゃなくて
シンプルで基本に忠実な寿司屋での話しだろうが
363. Posted by     2016年08月02日 00:34
技術だけの話じゃなく、気風とか人脈とかそういう目に見えないものの構築も含まれてるんじゃないの。
知らんけど。
364. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:34
351
10年で学ぶのは卵焼きだけじゃないだろw
365. Posted by a   2016年08月02日 00:35
相手は上級寿司職人やからな
アナウンサーのチノパンと同じで批判しようがどないもこないもならんぞ
366. Posted by 軍事速報の少将   2016年08月02日 00:35
10年くらい下積みできるくらいの忍耐力も無いような輩にゃあ
客商売とかしてほしくないわな
367. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:35
別に卵焼きだけ作ってるわけじゃないだろ…
それに次郎の弟子って看板はデカイと思うぞ、一、二年で名乗れるもんでもないんじゃね
368. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:35
寿司や懐石の世界って、歴史ある店なら
子供のころから修行するんでしょ?それなら10年って当たり前じゃない
369. Posted by ななしさん   2016年08月02日 00:36
オレは寿司屋じゃないが、若い頃に「5年で仕事を覚え、そこから5年は会社に対して実務で恩を返せ。10年後からどうするかは自分で考えろ」と言われたし、自分もそれが真理だと思って働いた。
店からすれば後進を育てるのは半ばボランティアで、金も手間もかかる。学校で教えるのとは全然違う。
それに自分が育てる人には当然成功してほしいんだよ。簡単に何でも理解した気になって起業して、現実を突きつけられて廃業する。自分の弟子にはそんな風になってほしくないから厳しい修行をさせながら技や接客、経営について教えていくんだと思う。
卵焼きがどうとか、味がどうとかは全く関係ない。経営者としての人間を育てる話でしょ。
370. Posted by     2016年08月02日 00:36
他人に損害与えた実績がある人に言われてもちょっと・・・
371. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月02日 00:36
商売のタネをそう簡単に人に教えられ無いのは判るが
教える気が無いのなら弟子なんて取らなければいいのに
結局安くこき使える奴隷が欲しいだけなんだな
372. Posted by あ   2016年08月02日 00:36
こいつが紹介した店ってミシュランに載っただけで星を取ったわけじゃないんだが
373. Posted by    2016年08月02日 00:36
※360
言論の自由という権利だろうな
374. Posted by     2016年08月02日 00:37
>>364
当たり前だろw
375. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:37
374
なら全て覚えるのに
10年かかるの当たり前だろw
376. Posted by ゆで玉子だって黄身をゼリー状にして提供するのは難しい。   2016年08月02日 00:38
帽子かぶれよ!老舗寿司屋さん
377. Posted by     2016年08月02日 00:38
>>375
すべて覚えるのと卵焼くのは関係ないだろ…
378. Posted by     2016年08月02日 00:38
お客様がない商売はない
つまり、金を払おうと思わせなければならない
知られなければ売れないわけで次郎で十年修行したということに価値がある
なぜなら、そこにブランドが確立してお客が満足するから
379. Posted by     2016年08月02日 00:38
職人だけの話じゃねえよこんなの
まともな大学に入ろうと思えばどれだけ勉強しなきゃだめなんだ?
小中高で12年だぞ?
毎年何万人も生まれるちょっとましな大学生ですら育てるのに12年かかるんだよ
部活もそうだろ?
県予選の3回戦に進むレベルのチームでレギュラーとりたきゃそれだって10年はやらないと無理だろ
人生で何にも努力してこなかった高卒、Fラン、ニートのお前らにはわからんだろうけどなw
まあそうやって死ぬまで底辺やってろやw
380. Posted by あ   2016年08月02日 00:38
バーで3年働いていますがまだまだ勉強しなきゃいけない事ありますどこの飲食店でも慣れとか、頭フル稼動させて自ら提案し率先した接客や、仕事があります。未だに失礼な事を言いそうになったり、動きが鈍くなったり失敗もします。修行と言わずとも、修行みたいな事は必要なんですよ、これは当たり前の事です。5年だろうが10年だろうが、関係ありません。なので寿司も同じかと思います。全く同じ食感、ツヤを毎日毎日、気温が異なる日々の中で、出し続ける事も大変なんだろうなとか。もちろん、何年たっても。
きっと接客したり、飲食店で働いた事が無いんでしょうね。ここまで想像力の無い人間だとは思わなかったな
381. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 00:38
1流店で修行したっていう泊が付くだけで価値があるからな
382. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:39
オカルトが科学語ったり科学がオカルト語るようなもんだな。
383. Posted by     2016年08月02日 00:39
※355
教えた奴が全員マスターするわけでもないのにアホかw
学校じゃなくて仕事場なんだけどw
384. Posted by     2016年08月02日 00:40
とりあえず10年修業したっていえばそれだけで馬鹿は黙ってくれるからいいんじゃないの?
385. Posted by     2016年08月02日 00:40
*372
質の悪いタイヤしか作れないメーカーが評価したグルメ本なんてお察しだろwww
386. Posted by     2016年08月02日 00:40
ポイントは10年間卵焼いてたわけではなく、10年間技術と関係ない雑用させられてたってことだよな。
皿洗いの毎日とか3ヵ月で十分だろ。
387. Posted by か   2016年08月02日 00:40
バーで3年働いていますがまだまだ勉強しなきゃいけない事ありますどこの飲食店でも慣れとか、頭フル稼動させて自ら提案し率先した接客や、仕事があります。未だに失礼な事を言いそうになったり、動きが鈍くなったり失敗もします。修行と言わずとも、修行みたいな事は必要なんですよ、これは当たり前の事です。5年だろうが10年だろうが、関係ありません。なので寿司も同じかと思います。全く同じ食感、ツヤを毎日毎日、気温が異なる日々の中で、出し続ける事も大変なんだろうなとか。もちろん、何年たっても。
きっと接客したり、飲食店で働いた事が無いんでしょうね。ここまで想像力の無い人間だとは思わなかったな
388. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:41
377
卵焼きは料理人の腕が試される料理だから簡単に出来るほど甘くないって言っただけで卵焼きだけで10年かかるとは言ってないw
389. Posted by     2016年08月02日 00:41
「職人の厳しい世界だぁああ 素晴らしい!」なんてのは幻想。
御多分に漏れず既得権と序列の世界。結局人間は自分の利益。

この場合は、のれん別けを弱みに取った奴隷制度であるから、最初からバンバン次々に教える気などサラサラない。

そして、世の職場の偉い人は自分の職域を死守するために、最初からバンバン次々に教える気などサラサラない。

それだけ。
あと単純に「自分が5年掛かったのにコイツに2年でやらせてたまるか」という感情問題もある。
390. Posted by     2016年08月02日 00:42
とりあえず日本は何事も無駄に時間かければそれだけで評価されるからね
10年も修業したっていえば味とか関係なく客も納得するだろうしいいんじゃね?w
391. Posted by     2016年08月02日 00:42
会社だったら10年の経験と能力を認められて
一つの部門を任せられるようになるって感じだろ。
392. Posted by     2016年08月02日 00:42
>>388
お、おう…
393. Posted by     2016年08月02日 00:43
ほりえっちがいいたいのは
儲けるのに10年の修行とか必要ないってことです
ビジネスチャンスなのに邪魔といってるだけです
ほりえっちは貴族が嫌いなんです
394. Posted by     2016年08月02日 00:43
※371
学歴や職歴と同じように、厳しい有名店で修行してたってことで箔が付く
仮に雇う側が奴隷だと思っていても、雇われた方にもそれなりのメリットは存在する
395. Posted by    2016年08月02日 00:44
確かに異常な世界に見えるが、これはこういうものだと割り切るしか。伝統工
芸の世界でも相応の年月の修行が必要とされるものは多いし、それが寿司だと
言うだけで否定は出来ないな
396. Posted by    2016年08月02日 00:44
ホリエモンが寿司屋を出してもいかへんよ
同様に「10年も修行すんのは嫌でございますー!適当にパパッとやるでー」なんて店主の店にもいかへんで
というか生ものの寿司をアホがやってる店で食うなんてありえんやろ

加熱してある料理は多少適当でも腹は壊さんけど
万事ええかげんに生きとるアホがきったない手で握った寿司なんて金をもらってさえ食いたないぞ
397. Posted by     2016年08月02日 00:44
※390
客は10年じゃ納得しないぞ
30年くらいで大将らしくなったねとか褒めてくれる程度
398. Posted by     2016年08月02日 00:45
まぁ俺らには関係ないし10年でも20年でも好きにさせておけばいいんじゃない?w
399. Posted by .   2016年08月02日 00:45
この人にしてみれば、自分のような稼ぎ方をしない(できない)人は、みんなバカなんだと思うわ。
400. Posted by かわいい奥様   2016年08月02日 00:45
でも、老舗の寿司屋にしか食べに行きませんよね?ぷぷぷ
401. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:45
392
卵焼きなんて1〜10覚えれば出来るって言ってたのお前だろw いつの間に話がすりかわったんだ?
402. Posted by     2016年08月02日 00:45
>>397
そら大将になるのはそれくらいだろうな
今は「下積み」の話だろ
403. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 00:46
堀江「同じ店で下働きとして10年修行するとかまるで刑務所だな・・・ん?刑務所・・・? ムキー10年修行積んでやっと卵焼きとかばかじゃねえの!?」

と堀江のトラウマが疼いたのかもしれないな・・・
404. Posted by     2016年08月02日 00:46
技術をひけらかす若造の店とかペッだわ
店の雰囲気作りもゴミだし、接客もゴミ
ところどころの手抜きもばれないとか思ってるんだろ
だいたい安いのがウリなんでとか馬鹿じゃねーの
最初から自分を安売りする前提の店なんてゴミ
405. Posted by     2016年08月02日 00:46
>>401
いや全然すり替えてないが…
まぁお前がそう思ってるならそれでいいよw
うん、お前が正しい!w
406. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:47
普通の会社は新人でもポンポン役職になれんの?
数年学べばみんな独立して社長になれんの?
下っ端無しで社会がまわるってんならやってみてくれよ。
407. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:47
堀江にしてみればどれだけ効率よく稼げるかで考えてるから何年も修行することが理解できないんだろ
408. Posted by     2016年08月02日 00:48
※402
店任されてから30年って意味だけど
409. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:49
405
自分で言っといて投げるとかどんだけw
410. Posted by 勿忘六四天安門   2016年08月02日 00:49
これだから社会に出たことのないゆとりは・・・
すぐに技術を教えても、客に出せるレベル、毎回同じ味にする技術っていうのは年月をかけないとダメなんだよ

10年やってやっと客に出せるレベルってことだよ

お前らが作った卵焼きを2000円で買う客がいるか?
せいぜい50円だろ?

そういうことだよ
411. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:49
通名堀江貴文、通称ゼンカモンに日本人の味が分からないのは当然だな
412. Posted by     2016年08月02日 00:49
406
一応クッソ優秀な奴ならポンポン役職にもなれるし数年で社長にもなれる(独立できる)けどね
まぁそんなのごく一部だけどw
413. Posted by 2   2016年08月02日 00:49
昔ながらの大将()とかいまどきはやらねーからw
414. Posted by     2016年08月02日 00:49
>>409
いやだからお前が正しいんだからもうええやんw
何か不満でもあんの?w
415. Posted by     2016年08月02日 00:49
何をワザワサ…
416. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:49
すきやばし次郎で十年間位で修行したと公表しながら独立してる人もいますが?
本によるとすきやばし次郎で修行したと公表する事を認められるのは修行した内の9/150で、その内二人は息子だとさ。
417. Posted by    2016年08月02日 00:50
日本は上にやられた嫌なことを下にもやってるだけ。

自分が教えてもらうのに10年かかったから、後輩にも同じだけそうさせる。だって、本当は2,3年で十分で、実際にそれで終わらせたら、自分の7年間が否定されるし、若いうちに次の修行ステップに進む連中に追い抜かれるから。
418. Posted by     2016年08月02日 00:50
408
大将ならそらそのくらいやろ
419. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:51
>>259

センスを見るのに10年かかるってw
そいつ、人を見るセンスがないんじゃない?w
420. Posted by      2016年08月02日 00:51
修行はありだが期間が長すぎるしスパルタすぎる。
時代錯誤もいいところだ。文明の利器を積極的に
使えばいいと思う。

うどん切りには一定幅で切れる装置があるのに
蕎麦切には機械じゃなくて職人技が必要なんだ。
うどんのような装置を蕎麦に使ってはいけない
納得できる理由を師匠は答えられるのか?
421. Posted by     2016年08月02日 00:51
堀江は自分で「日本人こういうの好きですけど」って言ってるじゃん
顧客のニーズに合わせて商品を提供するのがビジネスなのに、修行が無駄とか矛盾すること言ってて笑えるわ
422. Posted by w   2016年08月02日 00:52
>>410
ばかじゃねーの
そんな事言ってたら中年しか飲食業できねーだろがww
寿司やからしたら安い労働力ほしいって正直にいえよw
423. Posted by 仲買人   2016年08月02日 00:53
例えば俺は、「レジ打ち早いね」ってたまーに言われるけど…そういうのって"時間的な縛り"ではなく、"努力の丈"なんじゃないの?

努力しない奴は10年やったってダメだし、努力する奴はものの数週間で数字叩き出すだろ。
"実力"や"才能"ってのは、勝手に経過する時間で自然と手に入るものじゃなくて、自力で歩かないと手に入らないモノじゃん。筋トレをしないと筋肉は付かないし、頭を使わないと考える力も衰える。

10年間もあるんなら、その気になれば免許皆伝でお釣りが来る奴なんかザラにいるよね、今の時代なら。
そう考えると、実に効率悪いなーとは思う。
424. Posted by     2016年08月02日 00:53
419
ぶっちゃけセンス見るだけなら一か月もあれば十分すぎるくらいだよな
センスを磨くってんなら10年以上はかかるだろうけど
425. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:53
414
突っかかってきたわりに
すぐ退くんだなーと思ってさw
426. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年08月02日 00:54
お前のせいで人生棒に降った人間は何人居るのか教えてくれよw
427. Posted by     2016年08月02日 00:54
>>425
そうですーすぐひいちゃうんですーw

それであとほかに言いたいことはある?w
なんでも聞いてあげるよ?w
428. Posted by     2016年08月02日 00:55
そういや、すし学校の生徒が店出したら酷評の嵐だったことがあったな
これってホリエモンの言ってることを体現したようなやつじゃなかったか?
429. Posted by     2016年08月02日 00:56
※417
下の世代が甘やかされまくってるのにそれはねぇわ
ただ一国一城の主が他を認めたがらないのは事実だけどな
でも頼りになるからなぁ
430. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 00:57
片や看板を背負う重さの話をしてて、片や技術習得の話をしているので相容れる筈がない
431. Posted by あ   2016年08月02日 00:57
>>417
違うよ、一番嫌なのは同業者が出来て儲けが減る事
基本教えたくないだけで自分の人生の否定とかそういうくだらない精神の話じゃなく金の話
432. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 00:57
なんで仏教の修行的思想と合理主義の労働観ごっちゃにして語るのコイツ


433. Posted by gca   2016年08月02日 00:57
友達がここの二郎で10年働いて青山に独立して店出したよ。運とかコネクションとかもあるけど、そいつは無茶苦茶努力してたし、二郎でも楽しそうに働いてた。今も元気にやってる。堀江さんは嫌いじゃないけどこの記事には共感できない。
434. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月02日 00:57
410
だとしても10年はいくら何でも長すぎ
435. Posted by じゃあ漁師に感謝しnight   2016年08月02日 00:57
寿司職人はなんでも大袈裟に言う
436. Posted by     2016年08月02日 00:58
おまえらほんとホリエモン大好きだよなw
こいつ記事にするだけでコメント数稼げてうんめぇwww
437. Posted by    2016年08月02日 00:58
はっきり言って精神論は嫌いなんだが、
ホリエモンの場合は「そんなに嫌なら行くなよ」としか
438. Posted by     2016年08月02日 00:58
*428
それ学校が出店した奴な
ちなみに卒業生は仕入れを仲卸に全部任せてミシュラン1星になったよ

まぁクソみたいなタイヤメーカーが付けた星なんて何の価値もねえけどwwww
439. Posted by あ   2016年08月02日 00:58
センスどうこうは完全に間違い。センスなんて誰も彼も大差ない
違うのはセンスじゃなくてそれに関わった時間だよ
一万時間の法則ってものがあってね。なんでもホイホイ吸収するような天才はまずいないんだとさ
一流になるためには一万時間練習する事が必要なんだよ。店の仕事しながらだと2〜3年じゃ絶対無理だから
440. Posted by 名無し   2016年08月02日 00:59
427
もういいやw
卵焼きは料理人の腕が出る料理で
少し勉強したくらいで
完璧に出来るようなもんじゃないって
理解してくれたんならw
441. Posted by あ   2016年08月02日 00:59
馬鹿だと思うやつは弟子にならないからどうでもよくね?
442. Posted by ぷ   2016年08月02日 00:59
客単価の低いチェーン店じゃねーんだぞ
皿洗いだけで仕事が全部終わるとか本気で思ってるの
それに日本だけのやり方ってわけじゃないし、フランスのミシュランの星がある店でも同じだよ
ただあっちは才能さえあればどんどん上に行けるけどね
そっちの話ならまだ分かるが全否定とか
知らないことを自分のレベルで想像して批判とか滑稽でしかないわ
443. Posted by     2016年08月02日 01:00
職人の世界っていまだに中世なんだよ
444. Posted by     2016年08月02日 01:00
うーん、でもあなたその年でまんまと宇宙ビジネスで詐欺られたんですよね
ホリエがビジネスマンとして超一流なら納得できる言い方かもしれないが
あれだけ長くビジネスの最前線にしてカモにされた人に
「10年は長すぎて合理的ではない」
は言っても仕方ないなぁ
445. Posted by あ   2016年08月02日 01:00
魚と米握るのに技術なんかいらんことの証明だよなぁ
きっちり教えたらあっという間に若造に抜かれるんだろ?
446. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:00
※389
ニートの想像力の限界を見たw
447. Posted by     2016年08月02日 01:00
>>439
寿司の世界はどうか知らんが
たとえば音楽の世界ならなんでもホイホイ吸収するような天才ってのは極まれに存在するんだぜ、いやまじで
他の奴の倍以上のペースで伸びるんだよそういうやつは
448. Posted by 仲買人   2016年08月02日 01:01
>そういうことだよ
意 味 が わ か ら な い

10年で手に入る技術だったら、5年で手に入れる"努力"をするでしょ、普通。
5年で手に入る技術だったら、3年で手に入れる"努力"をする。
残りの2年は、まぁ楽するなり、他の技術を手に入れるなり…

1時間の仕事を1時間で終わらせてたらアカンのと同じだよ
449. Posted by     2016年08月02日 01:01
>>440
いやーまじりかいしたっすよーすごいっすー(棒)
450. Posted by    2016年08月02日 01:01
ホリエモン大嫌いだけどこれは正論
寿司屋で長い年月修業してるやつに限って寿司の専門学校とかを叩くんだよな
451. Posted by あ   2016年08月02日 01:02
≫447
それがいなかったらしいのよ
統計取ったらそういう人は一人もいなかったってさ
452. Posted by     2016年08月02日 01:02
※433
今度行ってみたいから店の名前教えてくれ
挑発とか疑ってるんじゃなくてただ味に興味があって一度食べてみたい
やっぱそこらの店とは違うのかね?
453. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:02
443
先人たちの技術や伝統を重んじるからどうしても古くさくなるんだろうな。ただそれを求める人も少なからずいるから続けていけるんだろうけど。
454. Posted by     2016年08月02日 01:02
※434
だからこそ余計に次郎で修行をしたっていう重みが出るね
寿司アカデミー卒業生っていう肩書きに比べたら天と地ほどの差があるだろう
455. Posted by     2016年08月02日 01:03
出来るやつは出来るよそりゃ
出来ないやつみて果たしてそんなこといえるかな?
お前らはこいつ向いてないわ止めちまえっていうだろうな
でもそういうやつから10年後に立派な職人が出るんだなこれが
456. Posted by か   2016年08月02日 01:03
たしかに。こんな考えの店には、どんな金持ちになっても行きたくないね。
457. Posted by      2016年08月02日 01:03
格差の拡大で回らない寿司屋で食える層は大幅に減ったはず
すきやばし次郎だってセレブ専用だろ?
仮になくなっても庶民の大半は困らない

一流まではいらないけど、そこそこのレベルの職人は増えたほうがいい
でないと国内でも外国みたいな偽物の寿司が登場してしまう
458. Posted by えら   2016年08月02日 01:04
たかが握り酢飯の上に魚切り身乗せただけの料理とも言えんようなもの
459. Posted by     2016年08月02日 01:05
※457
寿司アカデミー卒業生ってそこそこにも達してない気がする
460. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:06
448
寿司職人の下積みって朝早くから起きて夜は遅くまで残って作業以外で手の空いてる時間はずっと練習してんだろ?それ以上努力したら体の方が持たなさそう
461. Posted by     2016年08月02日 01:06
>>451
統計ってどこかにソースあんの?あるならあおり抜きで教えてほしいんだが

たとえばモーツァルト
こいつなんかたった5歳で天才と呼ばれ作曲もして一流扱いされてんだぞ?
一万時間の法則が当てはまるのは凡人のみ
462. Posted by     2016年08月02日 01:06
※453
それを求めてる人もいるってことが全ての答えでしかないと思う
堀江も日本人はそういうのが好きって自分で認めてるくせに、いちゃもん付けたいから否定してるだけだろ
463. Posted by     2016年08月02日 01:06
10年間の給与とか待遇が気になる
一般企業並みにもらってるなら問題ないと思う

10年修行して作ったたまご焼きとかありがたがる連中もいるし
全てが無駄ってわけでもないんじゃね
464. Posted by      2016年08月02日 01:07
※444
 結局、堀江という人は目先の利益しか考えないから、失敗するんだろうね。
 どうしてそれが必要なのか全然考えないで、安くすぐ利益を出そうと思うと
すぐ飛びつき、失敗するんだろ。
465. Posted by     2016年08月02日 01:07
※456
職人が関わってない店いちいち調べるの?
なんか大変そうだね、高い店はダメそうだな
466. Posted by     2016年08月02日 01:07
10年の人の卵焼きが店で出るだけで、その人は1年目ぐらいである程度のものは作ってる。
結局、上の人が減らないから昇格できないサラリーマンと同じ状態。
467. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2016年08月02日 01:08
良いスポーツ選手=良い指導者とは限らないのと同じで、良い職人が優れた指導の素質があるとも限らない。長嶋とか。
それにお金払って指導を受ける学校と違って給料少ないとは言え貰ってるんだから下働きや仕込みの雑用するのは普通だろ。客にだせる寿司握れないんだから。
卵焼けるって言っても客にだせるものが焼けるってことだろ。10ねんも玉子焼の自主練習すらしないとはちょっと考えられない。本当かもしれないけど。
給料払って技術だけ教えるメリットが店にない。
手っ取り早く技術を覚えたければ授業料払ってすしアカデミーに行けばよい。ミシュランの人以外の話を聞かないけど。
どちらも選択できるのに修行はいらないとか言ってるのは単に俺違うぜアピール。
この人は反発買うようなアピールでもして知名度保たないと価値下がるから非難されても話題になれば御の字なんだよ。
ところで旧ライブドアでは経営者希望の社員に通常業務より優先して経営の指導してたんですかね。
468. Posted by     2016年08月02日 01:08
言葉だけ取るとアホかってなるかも知れんが
良し悪しはおいといて、現実ブランドってそういうもんなのよ
469. Posted by     2016年08月02日 01:08
※463
ぶっちゃけ10年修行しても微妙だけどね
認めるのはそうとうな甘甘評価だとおもう
470. Posted by     2016年08月02日 01:09
*459
んじゃ、ミシュランの評価なんてクソってことだろ、2ヶ月しか学んでない卒業生が1星貰ったもんなwwww

それじゃ3星の次郎もお察しだわwww
471. Posted by     2016年08月02日 01:09
日本では頑張ったことが偉いからな
472. Posted by あ   2016年08月02日 01:10
10年は非効率だと思うがコメントのだし巻き卵で笑った何処の居酒屋だよ
473. Posted by     2016年08月02日 01:11
大体、寿司職人なんて和食の料理人の中では下っ端なくせに勿体つけんなよ
474. Posted by    2016年08月02日 01:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
475. Posted by    2016年08月02日 01:12
通な客は先ず、たまごを注文するよな。
その店の価値を知る為に。
たまごがうまい店はネタもうまいんやで。
たまご任されるって事は重役なんやで。
476. Posted by     2016年08月02日 01:12
※470
リーズナブルさが評価されたんじゃないの?
477. Posted by    2016年08月02日 01:12
金持ってんだから、色々といって気に入った店を紹介してちょ。
478. Posted by aaaa   2016年08月02日 01:13
なんにせよ、ホリエモンは学問(大学のこと)に対しても、職人の技術に対しても全く敬意を払ってない。何様なんだろう…
479. Posted by     2016年08月02日 01:13
10年棒に振っても将来が約束されていたのが昔。終身雇用当たり前だったんだから辛抱が大事だった
今なら死んでる。10年持つ店、企業かすらプロでも読むの難しいんだから
時代変わって同じやり方を未だに受け継いでるのは歌舞伎のような国家のものでも無い限り非常に危険。それに付き合う人間も馬鹿だと思う
480. Posted by あ   2016年08月02日 01:14
≫461
そりゃあんたマルコムさんに聞いてみたら?
それにモーツァルトは作曲家でしょ
そういう話じゃないと思うんだけど
481. Posted by 燃えよ名無しンズ   2016年08月02日 01:14
だってそれが日本人だもの
ドラ一位で阪神入り生涯スタメン選手よりも3位以下で巨人に取られて2年ほどの間に2軍と入ったり来たりしてた奴が高校野球の監督とかつぶしが利く
看板が大事
今だって面白い云々関係なくポケモンGOみなやってんじゃん
ジロウで接待受けるのが一流の証なんだって
美味い不味い関係ねぇ
で、ゼンカモノは「不味い」って言いたいだけ
権威をコケにしたいだけなんだって
よなつばさの話と同じ乗ったら負け
482. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 01:14
格安の鮨チェーンの板前やるくらいなら寿司学校で数ヶ月勉強した卒業生の能力で十分間に合うだろうけど、有名店や一流レストランの板前長任されるには物足りないだろ

鮨職人って一括りにしても、大衆食堂〜一流料亭クラスまで様々だからな
483. Posted by    2016年08月02日 01:15
※437
おい、ネット弁慶
お前それ、寿司職人の目の前で言えよ
ここでしか言えないんか
484. Posted by     2016年08月02日 01:15
ホリエモンはなにか身につけたことあるんかいな
485. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 01:15
言いたいことはわかるんだけど
1皿200円〜500円の回転寿司と、おまかせ1万円位のすし屋
食通じゃなくても分かるくらい後者の方が美味いのが現実
486. Posted by     2016年08月02日 01:15
>>480
作曲家だからなんだ?
まさか作曲家は例外とでもいうのか?

あとはやく統計のデータ乗ってるサイト教えてくれよ
487. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 01:16
まぁ犯罪者が何いうてんねんて感じだが
488. Posted by あ   2016年08月02日 01:16
これって言いかた変えると、卵焼くのを教えるのに結局10年かかる親方っていうこと?w ダメじゃんw
489. Posted by 774   2016年08月02日 01:17
嫌なら弟子入りなんかしなきゃいい
弟子入りしたいやつはしたいからしてるわけで
490. Posted by      2016年08月02日 01:17
嫌なら料理学校いけばいい。
「暖簾分け」にはブランドや人脈(客・取引先)も含んでいる。
「そういうものは必要ない、自分の腕一本で生きていく。」って考えなら、その通り実践すれば良い。
ホリエモンの場合は話のネタに使って小遣い稼ぎしてる訳だが、ここで文句付けてる奴って結局、他人を批判して自分が偉くなった気分に浸りたいだけだろ。
491. Posted by     2016年08月02日 01:18
※488
弁当屋の卵焼きとは違うから
弁当屋をディスってるわけではない
492. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 01:18
あほだな。
そんな半年しか修行してない寿司店が続くなら
その辺あふれかえってるわ
看板が必要なことをわかってない
493. Posted by     2016年08月02日 01:18
結局ここの二代目も魚の仕入れは仲買人に丸投げだからな
小野次郎が亡くなったら終わりだよ
494. Posted by        2016年08月02日 01:18
値段聞いてありがたがってるだけで味なんか分かってないとか言ってる馬鹿いるけど
普段ジャンクばっかり食って、行っても回るお寿司が精々のお前らが言えることじゃないわな
495. Posted by    2016年08月02日 01:20
※485
俺が高校生の頃、駅に回らない寿司屋があったんだけど
ランチタイムで10貫+赤出汁付いてワンコインだったわ。
無愛想な親父だったけど、通い続けてる内に相手から話掛けてくるようになってたわw
496. Posted by    2016年08月02日 01:20
自分は頭が悪いし技術もないからどっちが正しいのかは知らないけど、こいつ大工とか寿司とか職人に固執し過ぎじゃね?親でも殺されたのか?
497. Posted by     2016年08月02日 01:20
アートではモノの出来不出来ももちろんだけど
本人が安売りしたらそこで儲けは頭打ちになる
買い手がつくかは需給の駆け引きもあるけどね
材料代に幾ら上乗せして売れるかが生活の要でステイタスだ
そういう寿司目指してるんでしょ

堀江はスーパーの寿司でいいやん
別の分野にいらん口を挟むな
498. Posted by    2016年08月02日 01:20
偉そうに言ったところで所詮は元犯罪者だからなぁ。説得力ないわ。
499. Posted by     2016年08月02日 01:21
※494
社会人になって漸くのお前如きと一緒にすんなよ
こっちはバカ親のおかげでガキの頃から良いもの食い続けてんだよ
500. Posted by .   2016年08月02日 01:22
日本は基本的に、職人の修業期間=その商品の価値、と思い込むからね。
オーディオマニアを相手にする商売なんかと同じ。
501. Posted by     2016年08月02日 01:22
※488
回らない寿司屋の卵焼き食った事ないんだね。
可哀想な舌。
502. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月02日 01:23
人に仕事教えた方が自分が楽できるだろうし
どんどん教育してレベルの高い職人育てたほうが店のためになるだろ

503. Posted by     2016年08月02日 01:23
たぶん卵焼きって俺らが想像してるようなものとは違うと思うぞ

まぁ10年必要かどうかはわからんが
504. Posted by A   2016年08月02日 01:24
※216
平社員は10年あれば相当経験積めるぞ。
業界によっては5年で1人前だからな。
寿司屋の下積みはバイトか派遣社員と同レベルだと思う。
会社の責任を背負うような仕事一切やらないじゃん。
505. Posted by     2016年08月02日 01:24
※500
そういう環境だってことを理解していながら、修行は無駄って言うのは馬鹿だと思う
そういう環境すら理解していなかったらもっと馬鹿だと思う
堀江はどっちなのかな?
506. Posted by あ   2016年08月02日 01:25
※503

ググったらカステラに近いって書いてあるね
507. Posted by     2016年08月02日 01:25
ついでに二郎も批判しててワロタw
508. Posted by     2016年08月02日 01:25
ホリエが今もビジネスの前線で会社が拡大の一途を遂げてるなら分かるんだけどね…
もうテレビとかネットに出て評論ぶってるだけで痛々しい
509. Posted by     2016年08月02日 01:27
マジかよ
甘いカステラ卵は俺も苦手だわ
殺意が湧くレベルや
510. Posted by あ   2016年08月02日 01:27
※485
いや、それ無理があるよ。
1万円の寿司がうまいのは当然だが二百円の寿司の50倍うまいか?
五百円の寿司と1万円の寿司だとそれほど大差はないしな。
値段高くなるほど無駄な経費、人件費がかかって味に反映されにくくなる。
511. Posted by      2016年08月02日 01:28
職人になる奴は常識なかったり、性根が腐ってたり、頭のねじが外れてる奴が多い。それに社会常識を叩き込んで、洗脳して、プロ意識高めて、技術を教えるって工程が昔はあった。今はどうだかしらん。

技術に関してホリエモンの言うとおりだとして、お前らホリエモンみたいな上から目線の見下し野郎が握る店に通うか?そういう接客の技術もいる。教えなくとも盗むくらいの気合のある奴しか店持てない。

そしてそこまで気合のある奴ははもっと楽に稼げるところにいって職人なんかにならない。

馬鹿じゃできない利口はやらないのが職人。結局それ以外の奴ばかりくるから昔ながらのブラックな工程に落ち着いてしまう。
512. Posted by すし   2016年08月02日 01:28
ちなみにすしアカデミー卒業から出店は金ある人用のコースだぞ。授業料とその間の生活費が何とかなって出店資金ががあるか出資してくれるコネがあるかじゃないと結局既存店に入るしかない。偽物寿司の氾濫している海外の地域ならともかく。
すしアカデミー直営の食べ放題はいろいろひどいらしいし。
513. Posted by     2016年08月02日 01:29
みっちり教えれば半年で身につくものを今時、見て覚えろとか技を盗めとか古臭い根性論を美徳として何十年もかけるとかアホかと



514. Posted by     2016年08月02日 01:29
寿司屋にとって卵焼きって、店の格をも左右する、かなり大切な
存在じゃないのかな

一流の寿司屋を一流企業に置き換えてみようか。
通常の新入社員が10年でどこまで上り詰められる?
515. Posted by        2016年08月02日 01:29
※499
良いもの()
516. Posted by     2016年08月02日 01:30
まあ、甘くしとけば保存効くし、的な思考なんかな。
517. Posted by    2016年08月02日 01:30
中学高校の部活の1年は玉拾い
一流の世界では何か見えない意味が生まれるのかもしれないけど
一般的には完全に無駄な時間
518. Posted by たまご焼きの習得には3ヶ月かかる   2016年08月02日 01:31
逆に言うと老舗寿司屋を潰すのは簡単。魚介類の供給元を遮断すればいい。
519. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月02日 01:31
豚に食わせる寿司は無い
520. Posted by ?   2016年08月02日 01:32
価値観が思春期のガキと一緒だなぁ。
521. Posted by z   2016年08月02日 01:32
常連との付き合い方とか
格式高い()寿司職人としての
立ち振る舞いとかあるんじゃねえの
522. Posted by    2016年08月02日 01:33
あれ?少し前にこのニュース見たような気がする
523. Posted by     2016年08月02日 01:33
でも正直、寿司に限らず何かで一流を目指そうって考えると、
平気で五年以上はかかるよねぇ
常に一定以上の質を常に保持するわけだし。
道具一つとっても、其の特性を把握するのに一朝一夕では
どうにもならんよ。

まぁ、廉価品で満足できるなら、それはそれで幸せなことだと思うよ。
ただ、いちいち名指しでイチャモンつけるだけなら、
それこそ小学生にもできそうだって話ね。
524. Posted by     2016年08月02日 01:33
※514
そうやで。
どんな金持ちも、寿司通も最初に注文するのは、たまごって言うな。
ワイは貧乏だから最初からマグロとかイクラ、ウニっていくけどなw
525. Posted by     2016年08月02日 01:33
※511
ホリエの言い分が気に入らないのは分かるけど
近場で安くて美味いならホリエが作ってる店でも行くな
ホリエの言い分がおかしい事とこれは別問題だと思うぞ
526. Posted by        2016年08月02日 01:33
コイツはなんで批判してんの?
高飛車になってる奴が他人を高飛車言うかねw
堀江は考え方が幼稚なんだよなぁ
ライブドアのときもそう
代表が責任を取るのは当たり前なのに駄々こねていたし
責任をとりたくないなら最初から代表辞退すりゃいいのに仲間が〜って幼稚過ぎ
人間的に好きになれんわ
527. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:34
あっし、かの老舗有名寿司店でみっちり10年修行してやした
握りですか?いえ、あっしは卵しか焼けやせん
528. Posted by       2016年08月02日 01:36
※527
何で店の顔になる卵焼きを最初に教えてもらえると思うの?
529. Posted by     2016年08月02日 01:36
玉子焼きってそんなに難しいもんじゃねーし
老舗プラシーボ
530. Posted by    2016年08月02日 01:37
卵焼きの作り方覚えるのなんて一日もいらんわw
531. Posted by     2016年08月02日 01:37
ふと思い出したけど、出汁巻き卵焼き専門の店ってあるよな。
ふわふわで美味そうだったわ。
532. Posted by あ   2016年08月02日 01:38
>>488
すきやばし次郎で客に出せるレベルの玉子焼きを焼く為には10年かけるってこと。
もちろんその10年は他の事も憶えてもらう。

玉子焼きの焼き方を教えるだけならもっと速い、いくら授業料を取られるかは知らない。
533. Posted by    2016年08月02日 01:38
そもそも徒弟制度って、
・技術を簡単に教えるとその店が大量発生して商売敵になるからそれを防ぐ
・教育不十分な店を出されると業界のブランドが失墜し、自分の店もイメージダウンするからそれを防ぐ
・才能のある人材がいた場合、自分の陣営にそいつを取り込むため

から始まった「先輩の嫌がらせ」のようなものだからな
534. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:38
正論も何も「バカじゃねえの」とかただの人身攻撃だと思うけどな
535. Posted by     2016年08月02日 01:39
正論屑だからなコイツは
536. Posted by     2016年08月02日 01:39
※530
素人はそう言うんだよ。
プロは卵焼きを完璧にできたら一人前やって言うで。
537. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:39
それでも弟子入りしたいって人も続々と現われるんだろうな。
538. Posted by     2016年08月02日 01:39
理不尽にしか見えない修業させておくことと落ち着いて飯も食えないところでってのが合わせ技一本みたいな感じではあるんだろうと思う
539. Posted by      2016年08月02日 01:40
比喩じゃないの?さすがに今でも10年雑用やらせてる寿司屋なんてないと思うけど
540. Posted by    2016年08月02日 01:40
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541. Posted by あ   2016年08月02日 01:40
いちいち炎上させないと「維持」できませんかゼンカモンさん
542. Posted by あ   2016年08月02日 01:41
は?
見ず知らずの若者のことなんけ知ったこと無いと思ってるだろ?絶対そんな理由で批判してるわけじゃないだろ?バレバレだよ笑
大方恥じかかされて叩きたいだけだろ。
自分の知らない世界もあるって事を嫌というくらい分かってるだろお前は笑
543. Posted by     2016年08月02日 01:41
寿司なんて同じネタ同じシャリなら
ロボットが作った方が美味いという実験結果出てるしなw
544. Posted by     2016年08月02日 01:42
外食な、仕事のデキるやつほど早く独り立ちするぞ
20代前半で店もたせてくれるパトロンがついたりな
20歳で大使館の料理長任されたりとかな

10年居残るやつは師匠から後継者として特別に目をかけられたか
潰しが利かなくて其処に居るしか選択肢がなかった無能だろ
545. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:42
実際のところは1年でも1カ月でも実力があって認めて貰えさえすれば大抵やらせてもらえるのが板場の世界
うちの店はぽっと出の素人がやってる訳じゃありませんよって言う客への建前
10年って言葉を本気で信じてんのか知らんけどホリエモンの発言はある意味誉め言葉だわな
546. Posted by     2016年08月02日 01:42
10年修行してやっと卵焼けるようになって、食わせるのがこんな客だとかよ・・・バカバカしくなってくるなw
547. Posted by        2016年08月02日 01:42
›「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」

堀江は若い奴等を馬鹿にしすぎ
自分の意見を述べるのに何故若い連中を盾にするの?
548. Posted by 名無しスロッター   2016年08月02日 01:42
技術を無償で教えるって凄い事だと思うんだが…
それをさっさと教えろみたいに言う奴らが信じられん
それまで積み上げてきた先輩方の頑張りはタダなのか?
もうちょいその辺の事も考えて言って欲しいな
549. Posted by ぷ   2016年08月02日 01:44
ホリエモンはこうやって誰でも簡単に成功できるよって煽ってお金稼いでるけど
その本質は才能があるやつが簡単に成功できる方法ってだけで、それを勘違いした馬鹿を量産しただけの人

それでこういう昔からある凡人でも一人前にできるシステムを否定するんだからかなりの悪質
確かに日本のシステムは才能を潰す可能性があるのは理解するが、ホリエモンの安易なやり方も実は才能を潰す可能性もあるのにそこは隠してるのが見え見えなのがたちが悪い
550. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:44
職人は素晴らしい。人の営みは人の手で作られたものだからこそ温もりが出来る。生産性、効率とか言って目先の利益にしか目の行かないものこそ滅びるだろうね。手に職なくとも技はつけろ。食うに困らん。
551. Posted by     2016年08月02日 01:45
エモンがいうようにとっと卵焼いてさっさと習得できるんなら別に次郎にいかずに自分で独学で寿司店を出せばいい。それでやっていけると本当に思うんならな。次郎本人だってそうしている。
自分から店に入門して金もらっといて「さっさと教えろ」が通用するわけねえだろ。だったら金払っていくすし職人養成学校にいけやww
エモンってゆとりか?ずいぶん年くったゆとりだな
552. Posted by あ   2016年08月02日 01:45
授かる技術がどの程度かの問題。
それは個人で判断して、客層選べば何年も修行する必要なし。
553. Posted by     2016年08月02日 01:45
実際、追いつかれるのが怖いんだよな
554. Posted by    2016年08月02日 01:46
※543
そのロボットに負けた寿司職人は誰だよww
555. Posted by 通りすがり   2016年08月02日 01:48
ホリエモンが言っていることはともかく、話題になってくれることが重要なんだよ。忘れ去られるのが一番困る。だから定期的に燃料投下してるだけ。
スキーバス事故の時のひろゆきとの対談で自動運転であれば事故は起こらなかったとか言っててまだ実運用されてない技術を持ち出してなに言ってるんだと思った。
556. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:49
のれん分けとかのブランドの話だったり教育費分働けってことだったり、このやり方にはこのやり方なりの意味があるんだろうしそれを否定しようとは思わないけど、そういうメリットと長い下働き10年のデメリットを包み隠さずちゃんと言葉にしてほしいわ
職人の世界の美徳だなんだって綺麗な言葉で誤魔化してるやり方は詐欺師も同然
誇りあるご立派な寿司職人様なら前途ある若者にしっかりと選択肢を示してやれよ
557. Posted by       2016年08月02日 01:50
追いつかれるのが怖いと、追いつくどころか足元にも行けない人間が言うと滑稽だな
558. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:50
まぁ客に出せる料理のレベルが職人とアカデミーで違うってだけだろ。
559. Posted by あ   2016年08月02日 01:51
教える気がないんだろ。なのに何で教えてもらえると思ってるんだ?マックだって何年働いても同じ味は出せないでしょ、出せるようになるにはそちら側の人間にならないといけないわけ。親方は弟子がこちら側に来て良い人間か判断するのに10年かけるの。
560. Posted by 続ける才能   2016年08月02日 01:51
10年辛抱できる才能を試してるんだよ、匠は。
そのことがわからない、効率厨。
終身雇用と思えば公務員より安定。しかも腕もブランド力も手に入る。
最高の就職先だと思うけどな。
561. Posted by ホリエモンは   2016年08月02日 01:52
表舞台に返り咲こうと必死に噛み付いてるな。ネットじゃ不満なんだろうな
562. Posted by        2016年08月02日 01:52
※556
前途ある若者か何か知らんけど社会に出た人間が甘えたこと言うなよ
こういう記事なんかいくらでも見つかるんだから自分で調べて覚悟してから行けよ
563. Posted by     2016年08月02日 01:53
犯罪者が何言っても説得力はない
564. Posted by rock   2016年08月02日 01:53
›「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」
こいつは何人の人生の時間を無駄にさせたか自覚してないのだろうか。
565. Posted by    2016年08月02日 01:53
どんなに有名だろうが美味かろうが
オナったりケツ拭いたりした
手で握ってるんだと思うと
寿司食えなくなった
566. Posted by     2016年08月02日 01:54
※554
俺だよ
567. Posted by 名無し   2016年08月02日 01:55
556
店を構える職人たちも同じ下積み時代を経て、一人前の寿司職人になるには大事なことだと理解してるだけだろ。
568. Posted by ?   2016年08月02日 01:56
10年辛抱できる才能を試した結果、辛抱出来ない奴って判断した場合1人の人生の責任を取れる親方ならいいんじゃないかな?w
569. Posted by       2016年08月02日 01:56
そもそも枯渇して足りてない良質な水産資源をどういう分配するか?って言えば
やっぱりコネとか昔からの付き合いだろうからねぇ
世の中コネだって、刑務所にブチ込まれてホリエは分かったんじゃないのか?
実力あったら何やってもOK、俺最強(笑)が通るのは喧嘩で何でも解決する小学生までやぞ
570. Posted by        2016年08月02日 01:57
堀江の話をまともに取り合っちゃダメよ
その辺にいるおっさんと同じ
合理性の話をした時に誰もが思いつく話を偉そうに語れる神経がようわからん
それなりに著名な人間が他人を批判するからには立場なりの責任を持って発言しなければならないということが全くわかっていない
571. Posted by     2016年08月02日 01:58
「店で出すのと区別出来ないレベルならインスタントラーメンで十分」って言うんだろうね。
「弟子入りしてラーメン作らせて貰うなんてバカじゃね?」って。


ゼンカモンの舌がバカなだけかも知れないのに。
572. Posted by あ   2016年08月02日 01:59
いや3年目の奴も卵焼く練習するし握る練習もさせてくれるぞ
客に出さないだけで
10年でってのは誤解
573. Posted by     2016年08月02日 01:59
ねらーはブラック言いたいだけだろw
世の中攻撃したって自分の給料が上がるわけじゃないって、いい加減学習しろww
574. Posted by       2016年08月02日 02:00
そういう高級店と、逆に蔵とかスシローみたいな2極化でいいよ
寿司アカデミーとか専門学校の中途半端なのが一番いらない
安いかっていえば高級店よりはマシ程度でかなり高いからなw
575. Posted by       2016年08月02日 02:01
※568
はっきりと言って首にする責任があるっていうならそうだろうな
576. Posted by    2016年08月02日 02:01
そもそも寿司屋いかねぇからよくわからん。
自分で釣ったり買ったりした新鮮なやつ自宅で握ればおkでしょ。
寿司屋って異常に高くない?別にそこまで高級なネタ使ってないのに。
昔有名な寿司屋連れて行ってもらったけど、値段に対して質が釣り合ってないよな。ネタは普通だし、職人だから無愛想なの当たり前って風潮は合わんかったわ〜
自分でやるの面倒だけど、旨いの食いたきゃ漁港近くのきったねぇ所行ったほうが、安くて旨いの食えるしなw
577. Posted by    2016年08月02日 02:03
こういう考え方の人間が増えたから徒弟制度が無くなり宮大工とかの職人が殆ど居なくなったと聞いた
マニュアルや技術を伝えるのが目的では無く
思考回路からクセから何まで自分のクローンを作り上げるのが目的なんだとさ
578. Posted by     2016年08月02日 02:03
寿司屋批判だけは賛同してもらえるから何度も言ってるんか
579. Posted by     2016年08月02日 02:04
入る時にそういう店だと分かって修行してるなら外野が文句言うべきでない
仮に入る時は知らなくても1年もやってりゃ分かるだろうし
何の光明も見えないまま10年雑用やってたならそいつのセンスがないってだけだし
580. Posted by     2016年08月02日 02:05
なんか、相変わらず勘違いしてんだなこのコブタちゃんはw自分の見識の浅さを露呈してるだけって気づいてないのかな?
技盗める奴=才能ある奴って事なんだよ
才能あると思ってて、技盗んだと思ったならさっさと辞めて自分の店出せばいい。別に弟子である事を強制してる訳でもないんだしな
それで通用すればその通りだったって証明になるし
ただそれだけの話
581. Posted by 板   2016年08月02日 02:06
料理だけならセンスがあれば短期間でマスターできる。
若い頃はお客さんを満足させることしか考えてなかった。だから修行の時間が無駄としか思えなかった。しかしお客さんを満足させることが出来るのは料理の技術や味ではなく心。
それがわかって初めて自分が満足感充実感を得られるようになる。そうなるにはある程度の年月がかかる。
しかしワタミのような店がもてはやされる昨今、ホリエモンの言うとおりこんな考えは時代遅れなのかもしれない。
582. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 02:07
フィーリングの問題だけで、一貫千円の寿司屋と高級店の味は実際には変わらない。そこそこの力量になったら、後はなんとなくフィーリングの違いだけだ。
583. Posted by    2016年08月02日 02:09
その店が繁盛してる事実の前には何を言っても意味が無い
ホリエモンが自説を証明するにはお店を作って大して修行して
ない職人を使って成功させ日米の要人を呼ばないとね
584. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:11
結論
ゼンカモンも次郎もどっちもどっち
585. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:13
独立までには10年以上は必要ってことでは?コネと自分の客を作るには。
美容師なんかもそうだし。10年ぐらい雇われで指名客を独立後に持っていくから独立後は固定客がつく。独立資金も溜まるし。要領上手い人や才能ある人は5年で独立できるかもしれないが。
本気で一流になるために10年後に卵焼きだったら無駄が多すぎる。そこまで教えるの下手な人間が一流とは思えん。得手不得手で教えるの苦手だとしても。
586. Posted by 天誅   2016年08月02日 02:14
ホリエモン早く火星に行ってくれ
587. Posted by    2016年08月02日 02:15
10年で卵焼きw
アホすぎワロタ
588. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:17
582
そもそも仕入れてるネタの値段が違うからな。
589. Posted by    2016年08月02日 02:18
客にだせる玉子焼きを作らせてもらうのに10年だぞ。
590. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:19
10年かけて卵焼きじゃなくて、いろいろと修行して仕上げに卵焼きってことじゃないの?そこに至るまでに10年かかるってだけで
591. Posted by     2016年08月02日 02:19
修行が嫌なら自分でさっさと寿司屋開業したら?ってだけの話
592. Posted by      2016年08月02日 02:19
労力のいる、将来役に立たない部分をやらされてるだけ。
みてみろ、結局上流工程は、転職してそこにきた店主の子供がやってるだろ?
593. Posted by       2016年08月02日 02:20
卵焼き焼けるようになるのに時間かけすぎとか、もっと簡単にできるとかじゃなくて、店の卵焼きを焼かせてもらえるようになるってことは要するに一人前になった、修行の終りってことだろ
594. Posted by    2016年08月02日 02:22
徒弟制ってのはそういうもんだ。
簡単に流出しかねない方法で技術を伝承すると大損するから守るためにも必要な措置だった。西洋で言えばギルドなんかもその流れをくんでいる。

現代日本に合うか? 知らん。
595. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:23
イタリアンやフレンチだって本格を目指すなら本場で修行してくるのが普通だろ。極めたいんじゃなくてただ店開きたいだけならアカデミーでも十分
596. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:24
10年は長いけど高級寿司じゃなくても長年寿司握ってる大将のいる寿司屋はやっぱり美味しい
回転寿司が厭になるぐらい出てくる料理の味が違うから否定出来ない
597. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:25
592
修行終わったら店継ぐんじゃなくて独立するだろ
598. Posted by    2016年08月02日 02:25
バカが多すぎてwww
全ては「すきやばし次郎」というブランドの為。これが全て。
美味い卵焼きを作るのに10年掛かるとか、才能あれば1年で十分とか、そんな低レベルの話じゃないのw
マジで何でこんな事が分からないの?議論する話じゃないだろw
599. Posted by 名無しのオージャン   2016年08月02日 02:30
まさしく10年安くこき使える奴隷制度だもんな
10年って言ったら、事件起こして干された芸人がようやく復帰出来るかどうかって長さだからな
600. Posted by      2016年08月02日 02:32
ところで疑問なんだがフランスやイタリアに料理の修行に行った人たちは、下働きや仕込みやったりしないで技術を手取り足取り教えてもらえるのか?
601. Posted by なー   2016年08月02日 02:32
洋食も専門的な職人として分担やるだろ、オールマイティーな人が一人でやらない。

メイクやスタイリストがいてモデルが成り立つ、モデルが全部やれない。
弟子制度はそうだろ?
全部仕込んで立たせて隠居して金貰うだけなほうが奴隷じゃん、効率ならこのほうがいい、店の権利は死んだら委譲で。
602. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:33
10年早い言いながら弟子使い潰すからな。
603. Posted by     2016年08月02日 02:33
外野がおかしいと思っていても、その道の人からすれば普通なんだろ
ホリエモンは他人の為すことに一々口突っ込みすぎ
604. Posted by    2016年08月02日 02:33
でもこれって逆に言うと、他にいくらでも普通に修行できる寿司屋があるのに、将来この店のネームバリューを看板にしたくて、自分で好きでこの店で修行してるんだろ?オリエモンがとやかくいう問題じゃないだろw
605. Posted by    2016年08月02日 02:33
ネタとしゃりをうまく扱えるようになれば…
ってさかな屋か米屋になればいいんじゃね
606. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:33
そもそも見習いを会社員みたいな扱いで考えてるのが間違い。弟子入りする形なんだから給与体系とか勤務時間とか気にして寿司職人目指すやつなんかいねーだろ。
607. Posted by       2016年08月02日 02:34
本来ジャンクフードであった寿司のために10年か・・・
608. Posted by     2016年08月02日 02:35
ゼンカモンのくせに正論吐いてんじゃねえよ
609. Posted by 卵焼き屋 はじめました   2016年08月02日 02:36
スシも週刊誌もネタが肝心。包丁さばきや文章構成は誰がやっても大して変わらない。
610. Posted by ゴンタ   2016年08月02日 02:37
堀江さん、あなたの意見はクソみたいです。
だったら一年目の料理人に玉子焼きを作らせてください。
そういったお店を十年以上続けて、老舗と言わせてください。
できますか?デキナーイでしょうね?
611. Posted by あ   2016年08月02日 02:38
あいつらは酔ってるだけ、老舗の誇りが−伝統が−
612. Posted by     2016年08月02日 02:38
10年もかけねぇと卵焼きの焼き方一つ教えられねぇのか
無能だな
613. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:38
607
今では価値が全然違うからな。
それに見合う腕が求められるのは当然
614. Posted by     2016年08月02日 02:40
こんな伝統だの老舗だのという言葉に踊らされてありがたがる馬鹿な客が一番の害悪
ブランドと情報を食ってるだけ
周りに流されるミーハー舌が料理人をつけあがらせる
日本人の食通気取りは滑稽だねぇ
615. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:41
本スレ>35 が正解だと思う。
才能のある奴なら、大将の横に付いているだけで、3年もあれば、大将と同じ味を出せると思う。
ただ、そうなると大将の威厳もヘチマもあったもんじゃない。
だから、こういう店って、極力弟子が成長しないようにしているんだと思う。
でも、日本人ってこういうの好きなんだよね。
特に団塊のバカは。
616. Posted by なー   2016年08月02日 02:42
寿司屋の親父の独特の技を身につける修行じゃないのか? 俺にも焼けるなんて言うのは無免許でもアクセル踏めば車走ると言って俺にも運転出来ると言うこと。親父のやりかた見て食べて再現出来たやつが言える話。

親父のチャーハンという話があって、子供の頃食べたチャーハンが食べたいが親父はしんでる、たまたま皆で勉強していてそこでチャーハンが出たがなぜか親父のチャーハンと同じ味。
617. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:43
614
時計や服、バッグのブランドに金つぎ込む方が馬鹿らしいと思うが。
618. Posted by     2016年08月02日 02:43
高級寿司は美味いっちゃ美味いけど
回転すしの10倍の値段だからといって味も10倍かというと
良くて3倍程度
619. Posted by     2016年08月02日 02:44
ラーメン二郎はどうなんや?
620. Posted by     2016年08月02日 02:45
馬鹿すぎ前科野郎w
まぁこんな事も分からないバカだから前科付くのか
621. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:46
618
味覚を何倍とかよく理解できないけど値段が10倍だから味も10倍って考える馬鹿はいない。
622. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:47
ホリエモンが何故叩いてるかというと
3ヶ月でスシの全てをマスターできると謳う
スシアカデミーの宣伝の為 余所でも何度も話題にしてる
まぁ金を貰っているのか経営に一枚噛んでるのかは知らんが
623. Posted by     2016年08月02日 02:47
食べ物屋って、うまいまずい以外に、希少価値だったり、店主の人柄だったりいろいろあるじゃん。
この店は、店主の寿司に対する仕事の姿勢が商品価値高めて商売成り立ってるからよくない?
他人がとやかく言うことないよ。
自由経済なんだから
食いたきゃ行けばいいし、働きたければ行かなけばいい。
食いたくないやつばかり 働きたくないやつばかりになれば淘汰されて消えゆくんだから。
しかし、ホリエモンらしくないな。
624. Posted by    2016年08月02日 02:48
まあホリエモンの言い分も分かる。
ホントは弟子なんて持ちたくないし、持ったら何時自分が出し抜かれるか分からない。でも自分の店が今後も商売繁盛して一族郎等食っていく為にも、弟子を取らなければならないんだけど
625. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:49
ホリエモンの言うことはもっともだけど、そういうのも「味」だからさ
626. Posted by な   2016年08月02日 02:50
「仕事ができることよりも努力してる&上司に気に入られるポーズが重視される変な国日本笑」という批判と、この寿司について「このビジネスはそのスタイルで成功してるんだからこれで問題ない。ホリエは愚か」ってのが両立する国民性やぞ。
627. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 02:50
最初はいいけど、下積み経験のあるヤツと無いヤツは、その後で大きく差がでるからな。
10年は長すぎだが、下積みはかなり重要だ。
下積みでやるような事ができないヤツは、ほんと使えないからな。
628. Posted by       2016年08月02日 02:51
そもそもなんで全員が全員、弟子が自分に追いつくことを嫌がる前提なんだよ
書いてる連中の性根が出てるわ
629. Posted by なー   2016年08月02日 02:51
堀について弟子入りして起業家なればいいんじゃね?
漫画家のアシスタントとか漫画家なりたくて付いてるか絵書きたいかだろ、師匠としたとて名前で売れない、ワンピースなアシスタントでもジャンプで打ちきりだし、実力ないと無理だろ。堀についたとて堀には慣れないし…

学校でて俺はやれると思うのか十年やって思うのか。動画みてないがその人は卵焼きスペシャリストなりたいのか独立したいのかで話が変わるが。
630. Posted by     2016年08月02日 02:51
卵焼きで人にお金を出してもらえるレベルにまでなって、人脈やブランドも貰えるなら10年はそんなに長いとは思わないけどなぁ

入社から10年後に独立できる人がどれだけいるかと考えれたらそんなにおかしな話じゃないと思うんだけど
631. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:52
自分で考える・見つける事を辞めた人間は大成しない。
効率は悪いかもしれんが、技術だけ教えたところでそっから派生するものを考える事が出来なくなる奴が多くなると、なんの進歩すら起きずに停滞するのが職人技術。
適正によって歩みの早い遅いはあるけども、考えて悩んで技術を身に付けて行くと先に幅が出来るんだよね。
この遅い方に合わせたのが10年て考え方で、親方連中は適正と進歩具合を見てるから、一律10年なんて馬鹿な事をやってる店なんて、寿司屋にも日本料理屋にももう殆どないよ。
時代が変わって調理師会も変わって来てるのに、業界内部を知りもしないで物を語る奴の何と恥ずかしい事か…。
632. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 02:52
もしちゃんと料理学校出たのなら
日本料理は日本料理でもちゃんとした旅館とか料亭に就職しなさい

人生ドブに捨てるも同じ
633. Posted by 名無し   2016年08月02日 02:53
628
批判するために最悪な店を基準にした方が都合いいからだよw
634. Posted by     2016年08月02日 02:55

『ホリエモンみたいなのが弟子に来るのを防ぐ』

それだけで充分意味のある事だと思う
 
635. Posted by 軍事速報の少将   2016年08月02日 02:55
誰にでもできる底の浅い商売をやっている人の発想だね。
こいつの言っている事を実践すると確実に衰退するから聞く価値が無い。

※18
こういう業界は横の繋がりが強いから、教える人が亡くなっても同じ技術を持っている人の下で修業ができるから無駄じゃないよ。
まあ、ちょっと厳しい環境に対して奴隷とか言って蔑む無知で怠け者の馬鹿には理解できないのは仕方がないかな。

636. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 02:58
で?お前らはやりたいと思うの?

中卒とか高校中退で他に行き先がなくて仕方なく〜ではなくちゃんとした
技能があったとしてあえてこんな事やりたいの?しねぇだろ?そういうこ
った
637. Posted by 名無しのハムスター   2016年08月02日 02:59
あらゆる現場で人材育成の概念が日本にないからな。
気付いてない奴多いんだよな



638. Posted by     2016年08月02日 02:59
寿司アカデミーが流行るわけだな。10年で玉子なら20年で握りか?アホクサー
639. Posted by    2016年08月02日 03:00
丁稚奉公の名残が変な風に残ってる業界ってことなんだろうな。
義務教育のなかった昔なら義務教育に相当する教育も込みで10年ってのはわかるんだけど今の時代にはまったくそぐわないもんな。
640. Posted by 名無し   2016年08月02日 03:00
636
やりたいことなんて人それぞれだろ。
なんでみんな同じ考えって前提なんだよw
堀江もそんなんだから
損得勘定だけでしか判断できないんだろ
641. Posted by     2016年08月02日 03:00
きっと、631コメさんの言う事が理解できる人が、高いお金払って食べに行ったり、働きに行くんだよ。
642. Posted by     2016年08月02日 03:00
でも味覚って絶対評価があるわけじゃないし
寿司は芸術性やストーリー性みたいな物も評価されてる気がする。
だから外国人がわざわざ、すきやばし次郎に足を運ぶんだろう。
うまいだけなら、あそこまで評判になってないだろ。
643. Posted by        2016年08月02日 03:01
›615
日本特有の師弟関係を理解できないなら無理に理解しなくていいと思うよ
師匠の威厳だけでそんな伝統が代々受け継がれるわけがない
意味の無い伝統としか受け取れないならそれ以上理解できないだろうし、関わらなければいいだけ
理解できないなら理解出来ないで終わりなんだよ

それとな団塊は全く関係ない
なんでも団塊が悪い言ってりゃいいってもんじゃねーぞ
644. Posted by     2016年08月02日 03:05
前にも他のことで無駄で効率的じゃないって噛み付いてたような
次郎はそのドキュメンタリーで外国人にとって超憧れの寿司屋になって
もうかってんだからいいんだよ
645. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 03:05
だけど現実調理学校出た人は寿司職人目指す人殆どいねぇそうだな
…いやよく考えなくても当たり前なんだけどさ

同じ10年でも出来ることなんて天地の差が出るし
年数重ねればさらに差は開く
646. Posted by     2016年08月02日 03:08
どうせイチャモンつけてるだけで
若者をどう育てようだなんて欠片も考えてないし
自分でする必要ないと思ってるだろうにさあ
職人育ててるだけ寿司屋の方がマシじゃねーかな
647. Posted by     2016年08月02日 03:09
本スレの技術職だけど盗めないようじゃ見込みが〜ってあるけど、はた目からしてとち狂った世界だからキモがられるんだよな
648. Posted by     2016年08月02日 03:09
実際に寿司学校(3ヶ月間)卒業の料理歴1年未満の人達の店がミシュランに載ってるのを見ると
やっぱりこの手の古い日本的な新人教育は、ただの奴隷調達の方便でしかないんだなって思うわ
649. Posted by 名無し   2016年08月02日 03:12
なんで寿司職人って名がついてるのか考えたら分かることだろ。料理だけじゃなくて職人にも価値があるんだよ。
650. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 03:13
そもそも昔ながらのやり方が正しいと思ってる時点でお察しだからな
その方法以外思いつかなかっただけなのを伝統という言葉使って飾ってるだけ
651. Posted by な   2016年08月02日 03:13
徒弟制度ってのは技術力の担保や継承だけがメリットではない。もうひとつ重要なのは、自由競争を排してメンバーの利益を確保し、共存共栄を図ることである。
この封建的な制度自体当然時代遅れであり、そのギルドのローカルルールを無視してくる黒船的な一団(すしざんまいなど?)や機械化などは脅威である。

と、まんま歴史と封建制度の例が当てはまるので、自由競争が好きな人には次郎のやり方は好まれんだろう。
652. Posted by        2016年08月02日 03:14
先人が作り上げたものを受け継いでいくってのは凄く大変な事なんだけどな
時代の流れに沿わないにしても批判するのはお門違い
653. Posted by    2016年08月02日 03:15
単純な所作であればあるほど技術の差が出る。そしてそれは長年の鍛錬でしか養われない、一流の職人であれば知っていること。器用なだけでは上っ面すくうことしか出来てないからすぐ見抜かれ見捨てられる

でも10年は長いねw
654. Posted by     2016年08月02日 03:15
料理の技術って天地ほどの差は出ない
料理人としての心意気や哲学には差が出る
あとはブランドという信用

普通に真っ当に生きていたら絶対にお世話になる事のない『刑務所』に入った奴の言うを信じるのか?
655. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 03:17
これは精神論だけの人と現実主義な人でずっと平行線だな
どっちが自分の未来のためになるかの話
656. Posted by にゅっぱー   2016年08月02日 03:20
昔は寿司職人なんていうのは中卒でそのまま丁稚奉公が当たり前だったんだよ。10年ていうのはその間に全部できるようになって、金をためるなりタニマチをを見つけるなりして店を構えさせれるだけの実力を付けさせるための期間なんだよ。うまくすればのれん分けで親方が店を持たせてくれたりもするわけだから、10年なんてのはみじかいほうじゃねえの?
657. Posted by 名無し   2016年08月02日 03:21
ブランドに付加価値がつくのは当たり前。そしてブランドに価値があるのは伝統や歴史の重み、大衆からの信用を得てるから。堀江は目先の利益だけを追及しすぎて失敗したのに何も学んでいないのか
658. Posted by        2016年08月02日 03:21
*655
どちらも未来のためになる
659. Posted by ななし   2016年08月02日 03:22
一二年の修業で勝手に店離れて二郎で修業した寿司職人とか言って店だされたら困るからだろ。
660. Posted by 名無し   2016年08月02日 03:22
捕まる前はそんな店ばっかり行ってたくせに、今頃になって批判?
661. Posted by     2016年08月02日 03:23
コイツが言うと、正論でも逆に聞こえる。人をとにかくこ馬鹿にして見下す言い方嫌い。
馬鹿だからおまえは前科者なんだろうと。黙れ。
662. Posted by さるぽぽ   2016年08月02日 03:32
十年間一生懸命に耐えて修行してきた人達の人生を、否定しているとも言えますが
663. Posted by      2016年08月02日 03:33
精神修行だとか得るものはあるだとか卵焼きは馬鹿にできないとか
本当になにかがあると思ってる奴は真性の馬鹿
664. Posted by 名無し   2016年08月02日 03:38
663
10年の修行と半年アカデミー通っただけで得るものが同等だと思えるお前の頭は花畑だなw
665. Posted by 名無し   2016年08月02日 03:42
すきやばし次郎は高価格、高回転で効率良いしな。
回転鮨の大手の方が儲かってるけど。
666. Posted by 俺も   2016年08月02日 03:46
※11と同じで卵焼きは小学生の頃から焼いているが30年経った今でもまだ新しい発見がある。焼の基本は卵焼きで学べると思うわ。難しいよ、卵焼き。
667. Posted by あ   2016年08月02日 03:47
基本的に飛び級が無い、日本における極端な年功主義に
対する反論とも受け取れる。
スポーツと同じでも良いんじゃなかろうか?
甲子園で下級生がレギュラーで出場してもアレコレ
言う人少ないでしょ?
668. Posted by    2016年08月02日 03:51
仕事は盗めって所で見ようとしたら手元隠されたw
669. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:02
わざわざ弟子入りするってことはこの店で、この大将の元で学びたいって思いで効率悪いだとかは蚊帳の外にいる人が勝手に押し付けてるだけ。それが嫌なら最初からアカデミーでそれっぽい寿司の握りかた教わるだろw
670. Posted by ▼   2016年08月02日 04:03
1 こいつも「寿司なんてコメ固めて魚切って乗せるだけだろ」ってクチだなw


同じ浅い思考の中韓人のインチキ寿司屋で美味い美味い言ってんだよなあ
堀江って
671. Posted by    2016年08月02日 04:03
寿司職人の世界に実際に入った奴じゃないと言葉の重みがないな
外野が騒いでも意味ないだろ

あと効率を求めた修行の結果酷い寿司屋出来てなかったっけ?
672. Posted by    2016年08月02日 04:04
需要が無ければ廃れるんだからほっとけ。何で自分に関係ないことに首をつっこんで外野からぎゃーぎゃー言うのがこんな多くなってきてるんだ・・・
673. Posted by 774   2016年08月02日 04:04
独立後すぐに人気店になって成功できる権利を十数年の隷属で貰えるって契約でしょ
本人が納得してるなら問題ない
自分ならそんなブラックは勘弁だけど
674. Posted by ブルーバード   2016年08月02日 04:07
同じ寿司屋さんに行っても、親方と他の職人では「美味しさ」が違う体験したことありますか?
私はあります。東京でも名だたるお店。年季は馬鹿にできません。
675. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:07
人生の失敗者が成功者を馬鹿呼ばわりw
676. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:09
素人がプロに口出しするとか
恥ずかしいと思わないのかw
677. Posted by     2016年08月02日 04:16
「インサイダー(不正)してでも勝てばいい」なんて考えてるんだから
何に口出したって強気で言えるよねー
678. Posted by あ   2016年08月02日 04:16
味覚や嗅覚だけで判別できるなら馬鹿にできないね。
すごいと思う。
雰囲気や仕草を美味しさに加点してるなら話は別だけど。
679. Posted by     2016年08月02日 04:19
こういうのは野球の根性論を口にしながら体罰とかを肯定して指導する監督とかと同じ性質
慢心する教え子にしないためにも「叱る」のは必要だが、才能ある人材をおかしなルールで抑えつけて時間を奪うのは間違ってるわ
680. Posted by     2016年08月02日 04:21
10年は信用を獲得する期間だと思っていたのだが違うのか?
10年もすればホリエモンのような上辺だけの奴の化けの皮も
剥がれるだろう。要するに信用に値しない人間に自分の技術を
教えたくないだけ。
681. Posted by    2016年08月02日 04:22
人から学んだことが無い者にはわからん世界だろうね
682. Posted by     2016年08月02日 04:23
10年で卵焼きとか司法書士目指すより難しいのかよ。
あり得ないから。
683. Posted by     2016年08月02日 04:23
堀江の言う事はあまり好きになれないけど、これは最もだと思う。
10年やってやっと玉子焼に挑戦してもらえる程度とか、せっかく弟子入りしてもこれじゃ成長出来ない。
独学で学んで独学で練習した方がよっぽど身に付くだろ。
684. Posted by     2016年08月02日 04:25
寿司職人は基本中卒から修行始める前提だから10年でやっと24、5歳
大卒社会人とたいして変わらないんですけど
685. Posted by あ   2016年08月02日 04:26
職人の事は職人にしか分からない
素人が口出しできる領域ではない
686. Posted by    2016年08月02日 04:29
10年の修行の間に何もしていないわけじゃないからなぁ
687. Posted by     2016年08月02日 04:30
自分では何一つ生み出さなかったシステム屋は言うことが違うなwww
688. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:31
根性論はともかくとして、職人って呼ばれるくらいだから熟練の技術を要するのは当然なんだよな。日本の職人が世界から絶賛されるのはひたむきな努力と年月をかけて培ってきた技術が評価されてるんであって、効率とか押し付けとか勘違いしてるのは的外れ。高級店に行く客は寿司のみじゃなくて、看板や職人を信頼してるのを分かってない。
689. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:33
682
コメント馬鹿すぎw
690. Posted by し   2016年08月02日 04:34
なんかこの人ずれてるよ
691. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 04:35
10年間同じことし続けた人の基礎ってすごいぞ。目をつぶっててもできる。
692. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:38
691
これだよな、頭じゃなく感覚で出来るようになるのが寿司職人。アカデミー卒は仕込みや炙り何でもタイマー使うらしいが、高級店でそれやられたら客は萎えるだろw
693. Posted by     2016年08月02日 04:39
ただの需要と供給なんじゃないの? 本人が希望して入ってるわけだし強制なんてしてない、教え方も自由だし、辞めたければ辞めればいい 堀江は自分のビジネスだと、自由経済を主張するくせに他人には違う事言うのはみっともないね
 
694. Posted by あ   2016年08月02日 04:41
10年間同じことし続けた人の基礎=他人の評価。
常に成り立つか?
695. Posted by    2016年08月02日 04:42
美食家気取りの貧乏舌が行ったこともない高級店を酷評するよくある光景
696. Posted by     2016年08月02日 04:43
卵焼くのに10年とかないわ〜
腕の良いやつならもっと成長できるし時間の無駄w
下積みは大事だけど、寿司屋っておかしいのは確か(笑)
人によるだろw
697. Posted by 。   2016年08月02日 04:43
卵焼きを全て同じ調理時間、同じ味で提供できなければ客にだせないって事なら、その技術を身につけるのに10年かかっても不思議ではないかな
698. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:45
696
卵焼きに10年かかるわけねーだろw 10年の間に他のいろんなこと学んでんだよw 少し考えれば分かることを理解できないお前は相当使い物にならなそうだw
699. Posted by     2016年08月02日 04:47
これは堀江が正解
目指している地点にどれだけ時間をかけて到達するか
これは個人個人によるんだよ
一律10年とか糞設定にも程がある
700. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:51
699
10年修行した人と3ヶ月の人が同じだとでも思ってんの?一人前でないと客の前に立てないって考えと店開いて足りない分はやりながら補えばいいやって考えの違いだろ。
701. Posted by あ   2016年08月02日 04:52
なんにでも文句つけたい、噛みつきたいだけの
更年期オジサンって感じ
この人の話題は基本的にいい話明るい話がない時点で
人としてどうなのかよくよく省みた方がいいんじゃないの
702. Posted by     2016年08月02日 04:53
※698
んなの当たり前だw
だからって何が何でも時間かけて修行すればいいってもんじゃない(笑)
703. Posted by       2016年08月02日 04:53
でもやっぱりその辺の店とは味が違うよ。
魚自体は新鮮なら正直食べ応えや脂乗りぐらいの違いしかわからんのだが、卵焼きとか、椀物とか地道に修行してきた料理人の作る料理は特に出汁に感動する。


有名でも店舗が複数あるとか、港町の魚の美味しい居酒屋で評判良い店でも、そういう味は出せてない店がほとんど(わざわざ遠出してまで行く価値がない)

ああいう味は一朝一夕じゃ出せないのやろ。
704. Posted by 。   2016年08月02日 04:54
確かに一律10年なら糞設定だな
10年修業してもまだまだなら客の前に立たせるな
705. Posted by 名無し   2016年08月02日 04:57
702
競りや仕込みや握り、焼き何でも自分でこなせるようになって季節や天気に変わりなくいつでも同じ味を提供できて、寸分の狂いなくシャリを握る感覚つかめるようになるために時間かけずにって無理ゲーだろw
706. Posted by     2016年08月02日 04:59
安くて旨い寿司屋なら他にいくらでもあるっつってんだから正論なんだろwww
707. Posted by     2016年08月02日 05:03
※705
その寿司屋が鈍臭いだけだろwww
708. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 05:03
そういう世界なんだから別にいいじゃん
本当に必要なかったら廃れていくでしょ
わざわざ口汚く罵っても自分の評価が下がるだけよ

ていうかしくじり先生で殊勝なこと言ってたけど全然生かしてないじゃん…
709. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:05
707
反論になってないw
710. Posted by あ   2016年08月02日 05:05
戦前の修身みたいなものを過剰評価しているヤツがいるようだな。
711. Posted by    2016年08月02日 05:06
※709
人によるっつってんだよバカなの?w
712. Posted by    2016年08月02日 05:08
どんだけ寿司屋にルサンチマン向けてるんだよ
713. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:10
711
上っ面では出来ても感覚で出来るようになるには時間かけて何度も繰り返すことが必要なんだよ、それを言ってんだ。
714. Posted by まぁ、要人が来るような店なんだから格式が高いのだろう。ただし、   2016年08月02日 05:12
要人が食べに来る店なんだから格式が高いのだろう。でも、酢飯と魚介類と卵焼きに大枚を払う価値はないと思う。
715. Posted by     2016年08月02日 05:16
※713
だからー
1年で完璧に出来る奴がいても不思議じゃないのに人によらず10年とかアホかって言ってんだよwww

そんなんできる訳がないとか、お前の思考キャパシティだけで語ってんじゃないよとwww
716. Posted by あ   2016年08月02日 05:18
人の人生を無駄と決めつける奴のどこが正論なのか
717. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:23
715
馬鹿なのかな?少ない経験でどうやってこいつは一人前だと判断すればいいの?全部を一気に教えるわけないだろ。まずは簡単なことから始めて完璧に出来るようになったら次の工程へと進むんだから1年とか頭おかしいw
718. Posted by     2016年08月02日 05:25
こういうやり方が最善だと断言できないのは確か
719. Posted by    2016年08月02日 05:26
こんなところで喧嘩するなよ
恥ずかしい
720. Posted by バカの極み   2016年08月02日 05:27
商売の仕方、ネタの見極め〜店を持てるまでの事をあくまでも教えてもらいに行く感じでしょ。だからこそ、ベランボーに高くても客は来るんやろうけど。
ただ、寿司屋にラーメン、蕎麦屋は何で食わせてやってるとか命懸け〜になるんかね。気持ちよく食べて満足して客が帰る場所を提供する場所では。

僕は回るやつで十分
721. Posted by     2016年08月02日 05:27
まあ学校2年と現場での下積み2年の差を
分かってない人は多そうだが。

現場で10年ならそらバカじゃねぇのとは思うわな。
で、こいつは塀の中で何を学んできたんだろうねぇ?
722. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 05:28
昔はそれでよかったんならいいじゃないのさ
10年の間に学ぶことはいくらでもある
実際にブランド力にもなる

他人の人生にケチをつけるな
イチローも言っている
無駄などない、と
723. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:29
720
食にこだわればこだわるほど店も客を選ぶようになるんだろ。どんな客でも受けいれたら店の品位を落とすからな
724. Posted by    2016年08月02日 05:31
ポリえもんまともなこといってるように思えるが
こいつ自身も捕まるまでは寿司屋のと何も変わらんどころかそれいじょうに下種なシステムで社畜使ってるんだよねぇ
一番の害悪は視野の狭い自称有能気取りな団塊メンタルのb層やな
725. Posted by         2016年08月02日 05:31
>修行とか全て否定しちまったら、世の中ファーストフード店みたいなのばっかりになるだろ

まあ寿司も最初は屋台でおにぎりみたいなのだしていた
ファーストフードだったんだけどああ今でもそうだねw
726. Posted by わ   2016年08月02日 05:31
前科もんよりバカではない。
727. Posted by     2016年08月02日 05:31
需要と供給が成り立ってるんだからそれが正解
堀江は自分で需要と供給を成立させればそれでよし できなきゃただの遠吠え
728. Posted by 774   2016年08月02日 05:31
この番組に限っては、ホリエモンが正しい。
寿司握るのを短い期間で上手くなりたいなら十年間は無駄と言わざるを得ない、と言うかムダ。
それをまた「これ だけ が正しい道」だと喧伝するのもよろしくない。
今や他にも寿司職人になる道があるのだから早く独り立ちしたい人はそれを目指せば良いし、老舗の暖簾や看板が欲しいなら十年間もムダにはならない。
要するに考え方次第だよ。
729. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:32
ぶっちゃげ
ホリエモンはオワコン
730. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:33
何言ってんだかw
目をつぶって十年過ごしても卵は焼かせてもらえねえよ、
731. Posted by     2016年08月02日 05:34
お前ら寿司職人でも目指してるわけでもねーだろ
732. Posted by    2016年08月02日 05:36
店のブランドと確定で優良客分けてもらえるなら才のない奴にゃ十年は捧げるなんて安いもんだと思うがな
偉そうなコメしてんのはみんなぐう有能なんやな
で、日本いまだにこんなざま、老害排除できずに幅利かせてるんじゃ
日本の未来は暗いのも仕方ないな
733. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:36
嫌なら辞めてもいいわけだし、
そもそも十年修行した人に失礼だわ
734. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:38
728
師匠の下で修行できるのと短期集中で習うだけだと大きく違いが出そうだけどね。看板や暖簾がもらえるだけじゃないと思う
735. Posted by     2016年08月02日 05:38
堀江の言いたいことはわかるけどなw
まあ別の目的、辞めずに真面目にとか精神的な部分を見たり、その間に自分で焼いたり勉強してきたとかか信用とかその辺りだね
悪いことじゃないけど人を見抜くのに10年も掛かるなら無能としか言えん

ぶっちゃけただの年功序列w
736. Posted by     2016年08月02日 05:38
正論じゃんw
737. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:39
ホリエモンが高級寿司店をオープンするとしよう、
俺は 冷やかしでも食いに行かないと思うw
738. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:42
アホか?
ラーメン屋でも店の方針に従わない奴は暖簾分けしないぞw
739. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:42
堀江がバカだから理解できないだけ。
現実的に次郎はそれだけの価値を生んでいて世界では堀江の何倍も有名なのに、なんでこのバカは自分の妄想と現実が食い違った時に妄想を信じるんだろうな。
740. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:43
職人たちは一流ばっかだから年功序列とは違うような気もするけどなw
741. Posted by     2016年08月02日 05:43
技術だけじゃねぇ、人として、寿司屋として精神の修行だと言うなら納得するしかないがな。やったことある奴にしかわからんもんだし。
742. Posted by あ   2016年08月02日 05:44
下働きを続けるよりシャリを握った方が
遥かに技術がつくだろう

743. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:44
堀江擁護してるやつは一生馬鹿。
社会に十数年でてれば、大体、異業種だろうと、そいつの働きぶりみればどんな経験つんで働きをしてたか分かる。
技術の巧みさはその人の才能によるが、仕事に対する姿勢や考え方はごく一部を覗いて先人の指導がなければ全くできてこない。
この手の学校で教えてくれるのは技術だけだが、現場や修行で教えられるのは+αの技術と仕事に対する責任感や姿勢です。
744. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:46
スポーツでもメンタルトレーニングは大事だろ。一流になればなるほど心構えや精神面も大切な要素になってくる。つまり技術面だけで語って批判する奴らは二流や三流って自己主張してるようなもん
745. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:46
742
自分の店で握れよ
746. Posted by     2016年08月02日 05:47
なにいってんだこいつ
いやなら弟子にならなければいいだけじゃん
自分の力で店出して覚えれば?
747. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:48
真剣に10年卵焼きを焼き続けた者の卵焼きと、1年真剣に卵焼き作った人間の卵焼きは、ほぼ変わらんだろう。
が、僅かな違いと、その専門性に価値を感じる人がいるの。その差異に価値を感じる人が居なくなって初めて、9年は無駄だといえるの。
748. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:49
747
だったら卵焼き屋になればいいw
749. Posted by あ   2016年08月02日 05:50
卵焼くのに10年もかかるレベルの人間を育成している・・・?
サル以下か?
750. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:50
747
ごめん、後半読んでなかったw
751. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:51
749
猿が十年卵を焼いても誰も高い金は払わんと思う。。。
752. Posted by 。   2016年08月02日 05:51
人は同じ学校 教室で 同じ授業受けても三年で結果は全然ちがうけどね。10年もあったら相当差が付くだろう。
753. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:52
卵焼きに10年かけるんじゃなくて、10年修行して初めて卵焼きを焼かせてもらえるって話だろ。
754. Posted by    2016年08月02日 05:53
センスあるやつは次の日には上手い卵焼き焼けるだろ
755. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:54
一流の料理人たちが卵焼きで腕が分かるって言ってんだから素人が安易に考えてるようなことではないんだろ。
756. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:55
まぁ、
才能のある奴には特待を認めるのもアリかもしれんが、それを見分けるのは素人には無理、最後は師匠の判断だからなぁ、、、
757. Posted by 名無し   2016年08月02日 05:57
師匠は弟子を補償しなきゃならんのよ、
しかし、ホリエモンはガキだなぁ
758. Posted by    2016年08月02日 05:58
そもそも大手に来るような奴は既に成功を収めている勝ち馬に乗ろうって安易に考えてる無能だろうから10年でも20年でもこき使っとけ
優秀な奴ならわざわざそんなとこで修行せんでも自分で何かしら出来るわ
759. Posted by 。   2016年08月02日 05:58
子供が教えてもらいに行くんじゃなくて、 すでに基本技持った人が行くから大丈夫。 まさか卵の割り方やガス火のつけかたから教えてもらうつもりか。
760. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:00
759
目玉焼きの話だけど、
卵の割り方一つで味が変わるんだってよ
761. Posted by     2016年08月02日 06:00
丁稚奉公システムだからな
少なくとも次郎出という時点で成金が欲しくても手に入れられない箔はつくわけで
そこに価値を見出すか否かだろ
762. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:01
完璧を目指す時にはいろいろあんのよ。
763. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:02
ホリエモン=3歳でデビューした天才子役の末路
764. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:02
寿司職人になろうと思って弟子入りする人らは長年の修行を覚悟の上なんだから外野がどうこう言う道理はないな。
765. Posted by     2016年08月02日 06:04
金払って学校でプロに教えてもらう方が何十倍も効率が良い
そういうと学校じゃ限界があるとか抜かすバカが居るが
実店舗形式での修行とか徹底的に実力向上を目指したりするんで
766. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:05
765
そう思うならそこへ行けばいいだろ、誰も止めないよw
767. Posted by    2016年08月02日 06:06
10年必要かどうかはわからんが、10年無駄にしてるってのには同意できないな。
次郎ほどの有名店で修行して暖簾分け許されたってだけで客がつくほどの泊が手に入るんだから、鮨屋目指す人にとっては無駄な時間じゃないでしょ。

あと鮨屋で一番重要なのは、握ったり焼いたりの仕上げより素材の目利きや下ごしらえだと思うが。
実際には「卵焼きを焼かせてもらうまで10年」ではなく「下ごしらえを身につけるまで10年」じゃないかな?
768. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:07
765
出たよ効率厨。手軽に寿司を学んでさっさと店開きたい人もいれば、師匠の下でじっくり修行を積みたい人もいるだろ。
769. Posted by ななし   2016年08月02日 06:11
10年間本当に雑用だけなわけないだろう。そこそこの技術でできた気になるなら一年あれば良いかも知れないが、本当に良いものを作るには10年くらいすぐにかかる。その間それだけやってるわけではないんだぞ?
770. Posted by    2016年08月02日 06:12
お前ら回転寿司ぐらいしか行ったこと無いだろ
771. Posted by あ   2016年08月02日 06:13
ホリエモンの言う事も正しいし次郎のスタンスも正しい。何を捨てて何を取るかは個人の自由。多数の人々、思考や店舗の多様性。自分は次郎なんてお店には縁が無いと思うが存在してる事に彩りを感じる。
772. Posted by あかさた名無し   2016年08月02日 06:15
職人として取るか、使いっぱしりの単なる社員として取るかの違いだよね。
773. Posted by     2016年08月02日 06:16
堀江ってネットの荒らしと同レベルだな・・・
774. Posted by あかさた名無し   2016年08月02日 06:16
職人として取るか、使いっぱしりの単なる社員として取るかの違いだよね。
775. Posted by 犬豚鳥はずかしい   2016年08月02日 06:17
基礎研究みたいなもんなんだろう。何事も基礎が大事。
2番ぢゃ駄目なんだよ。2番ぢゃ。
776. Posted by     2016年08月02日 06:17
つまり「粉飾決算すれば努力しなくても儲かるよ!」って言いたいんだろ
777. Posted by     2016年08月02日 06:18
10年って別にその間に技術と知識を習得するだけの期間じゃないだろ
その間に店の常連の顔や好みを把握したり、逆に常連からの信頼を得る期間でもある
特に卵焼きは『寿司屋の看板』って言われるもの
「老舗の看板として出すんだから生半可な修行期間ではムリ」
っていう意味で10年って表現してるだけだぞ

本当にきっかり10年修行しなきゃ卵焼きに着手させないって意味じゃない
店と客、両方から信頼を得て、一人前と認められるには10年の修行が必要だって意味だ
778. Posted by な   2016年08月02日 06:18
良いと言うまで地面をみてろ、と言われて、10年後に、目の前で行われてた仕事をこなせ、って言われる感じやな
779. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:19
職人や料理人に対するリスペクトがない。ホリエモンの言う安くて旨い寿司屋ってどうせ少し高めの回転寿司だろ?
780. Posted by あ   2016年08月02日 06:22
そういうシステム言ってる情弱が涌いてるけど3ヶ月修行で斡旋までしてくれてる寿司学校出来て今老害業界発狂中なんだよなあ
781. Posted by ななし   2016年08月02日 06:22
ぶっちゃけ色々苦労して学んだ技術や知識をそんなに易々教えたくはないと思う。
やっぱりそれなりに店にも貢献してもらわないと。経営者だったらそう思う。

でも、ホリエモンの考えも正しいと思う。
今まで常識だと思われているところに疑問を投げかけたことはスゴいと思うが。
寿司アカデミーで学んだ卒業生がミシュランで星貰っているんだし。
782. Posted by      2016年08月02日 06:23
時間の無駄すぎるわwwwwwww
これはまじアホだと思う頭おかしい
783. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 06:23
次郎で10年
10年のうちに太客と知り合えるわけで
独立後、固定の太客がつけば安泰やん
784. Posted by    2016年08月02日 06:26
従業員辛いだろうな。
全く成長の機会が無い。
店側の都合やブランド意識だけで、閉塞感しかない未来とか耐えられない。
785. Posted by     2016年08月02日 06:26
忘れがちだがここ寿司アカデミーじゃ無くて寿司店だしな
昔みたいに弟子に給料やって無いなんて事も出来ないだろうから
入社10年雑用が業務の飲食店なら仕事として正当だろ
しかも乗り切れば次郎とやらの弟子として出資募って店持てる訳だし破格

ただ陰湿な寿司職人の世界なんで当然あるイジメはプライスレス
786. Posted by     2016年08月02日 06:27
ロケットの件の方がアレだよね
そもそも他業種の事なんてほっとけないかな

そもそもホイホイ店ができたら潰れるぞ
10年という期間はそういう雇用安定の面とか関係あると思う
10年でやっと更に10年したら独立するとする
さらに10年たつ新人が入るみたいなだと丁度だと思うんだけどね
787. Posted by あ   2016年08月02日 06:28
※377は意味も分かってないからこんなこと言っちゃう
788. Posted by スシはインド料理   2016年08月02日 06:30
>お前ら回転寿司ぐらいしか行ったこと無いだろ

 
(・∀・)!自称 高学歴・高収入・グルメさんの登場!w
壁に向かって話してろ!
スシ関連の痛いニュースではなぜか定型文のように出現する。AIにコメントを無作為に量産させてもこんな感じなのかもね。
789. Posted by 庶民   2016年08月02日 06:31
回転寿司で十分です。
790. Posted by    2016年08月02日 06:31
外人の二番煎じじゃん
恥ずかしくないの?
791. Posted by      2016年08月02日 06:32
この人の戯言に付き合うの、もうめんどくさい。
そんなんを飯の種にしてるとか、ライブドア詐欺と同質で、そんなのに付き合って人生無駄にするのもどうかと。

話芸や歌謡舞踏、スポーツといった芸の方が、まだマシだよ。
792. Posted by     2016年08月02日 06:33
損得や時間を無駄にしたかで考えるなら寿司学校出て名店にするより
次郎出て名店を出させて貰う方が結果的にかかる時間少ない気はする
前者は才能実力や商才で競争に勝ち抜く事が必要だが
後者は我慢すれば凡人でも愚直な努力で到達出来る
793. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:37
声優なんて俺でも出来るとか舐めたこと言ってた馬鹿に言われたくねぇー
794. Posted by ななし   2016年08月02日 06:37
以前、勤めていた会社に職人上がりの先輩社員がいた。
話す内容も低レベルだし、仕事は見て覚えろと言うし、頭ごなしに怒鳴りつけて、その訳は考えろと言うし…
大卒の新入社員の自分にとっては、単なる理不尽なことばかり言うヤツ、頭がすこぶる不自由なヤツとしか思えなかった。
795. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:37
コスパのみで決める人とコスパ悪くても自分の納得できるものやこだわりで決める人の違いだな。
796. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:39
これゼンカモンに同意してる人は仕事できん奴だろうな。
10年の意味が全く理解できてない。ゼンカモンみたいに頭悪くなって犯罪すっぞ
797. Posted by あ   2016年08月02日 06:39
≫781
星はとってないよ。ビブグルマンで掲載されただけで
798. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:42
796
無駄を無駄としか考えきれないんだろうな。無駄だと思ってたことが将来的に活きてくることもあるというのを知らない馬鹿が多い。
799. Posted by     2016年08月02日 06:44
お前らは学校に行ったら勉強しか学ばなかったのか?
言っているのはそういう事だぞ



800. Posted by ・   2016年08月02日 06:45
こういうのは技術をきちんと体系化したうえで実際に組織共有できてから言うもんだよ
口先だけでバカにするのは簡単だけど、だったらその慈善事業も同然な理想論実現してみろってんだ
801. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 06:50
何十年もかかって体得したものをほんの少しでただで教えてもらおうなんて虫が良すぎると思わんから、あくどいことに手を出すんだよこいつは。
802. Posted by    2016年08月02日 06:51
 「『値段の高い』・『有名店』がうまいニダ」な東京では、修行云々は関係ないだろ。
803. Posted by 名無し   2016年08月02日 06:53
802
老舗や要人とかも訪れる名店では修行関係ないは通じないだろ
804. Posted by     2016年08月02日 06:55
サービスの品を維持するためだろ
腕は鍛えられても「育ち」だけはすぐには手に入らないからな
ホリエモンの理屈が正しいならこの世にゆとりなんて言葉は生まれなかったわ
805. Posted by    2016年08月02日 06:59
10年で卵焼きが神のレベルに達するってだけじゃないの
他にも色々と技術は習得してるけど、10年でカンストできるスキルは卵焼きだけってことだと思うわ
806. Posted by (°°)   2016年08月02日 06:59
店を継ぐ・のれん分けするってのは技術だけじゃ無くて魚や道具・お客さんや仕入れ先・頭領や弟弟子への向き合い方や人間性を習得して信頼を得てって流れで継承してるから、ペテン師並の人間性しか無い馬鹿にはそもそも理解出来ない。

やってるヤツが嫌なら辞めればいいだけで、最近は盆栽や鉄うちも海外出身の方が継承してるから良い弟子が育つなら、相撲みたいになって良いと思うわ。

叩かれた人間じゃないと強くならないし、精神病が多い理由の一つはガキの頃にタフな精神作られなかったから社会や学校で折れる。


807. Posted by ななし   2016年08月02日 07:00
1、2年で握れたとしてお前らそんなお店行きたいのか? 働いてるやつなら10年仕事したって自分はまだまだ仕事出来ないなって思うはずなんだけど
808. Posted by ななし   2016年08月02日 07:01
ホリエモンのスゴいところは、常識をまず疑ってみて変えるべきところを行動にうつせるところ。思っていても行動出来ない人が殆どだけどこの人は違う。

ホリエモンの本に書いてあったが、本人はファーストペンギンになりたい人。
言動がアレなんで色々と批判はされるが、いたって真面目に日本の問題点を変えようとしてる。
809. Posted by ゆとり脳かわいそう   2016年08月02日 07:02
貴方が数十年かけて血なまこになって培ってきた技術を効率よく教えて下さい
あ、お皿洗いしてあげるんで給料出して下さいね
ありえんのだよなぁw嫌だったらお金だして学校いけばいいじゃないw
そんな所で講師してる人間が大成した人だとは思えんけどねwww
810. Posted by     2016年08月02日 07:03
*803
その「名店」の基準が、「値段の高い」・「有名店」って言ってんの。
811. Posted by     2016年08月02日 07:07
「高ければ高いほど、おいしいニダ」な東京だもんな。
812. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:08
808
寿司職人の修行の話なんてこいつが発言するよりずっと前から言われてることなんだけどな。確かに起業家としての才はあると思うが利益重視、効率重視の考え方にこだわりすぎて本質が理解できてない。
813. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:12
芸能人の芸風に文句言うのと変わらん
814. Posted by    2016年08月02日 07:12
もはや寿司食いに行くための寿司屋じゃないからな。すぐに誰でも玉子焼きを作れるんだからその10年は別のことをしてた方がいい。
815. Posted by あ   2016年08月02日 07:13
次郎の教える能力が低いんだろう
816. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:13
810
それもあるが、名店と呼ばれるような店は老舗や伝統のあるとこが多いだろ。名店は変わらない味を守ってるから修行は必要。お前が言ってるのはただの高級店で名店ではない。
817. Posted by    2016年08月02日 07:14
ホリエモンは使う側なんだからこういうの否定するのは違うような…
818. Posted by     2016年08月02日 07:17
出汁巻き?バイトでも3日やらせれば焼けるようになる
819. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 07:18
10年で卵焼きは馬鹿らしいと自分も思うが
ここでいう「焼かせてもらえる」は担当にしてもらえるってことでしょ
修行をさせてもらえないって話じゃまったくない
大学の准教授(助教授)、教授みたいにエスカレータ式なんだろうね
上がひとり立ちして出て行かないと仕事が回ってこないんだろう

30分で回転させることについては
善し悪しは置いといて、ある意味寿司本来の姿ではある
820. Posted by     2016年08月02日 07:18
 ハゲタカの尻馬に乗った村上の猿まねで金稼いで名前が売れた、その名前の余波で食ってるホリエが言ってもなあ・・・
821. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:21
819
修行が終われば独立して暖簾分けして自分の店持つだろ。上が抜けるのを待つことなんてない。
822. Posted by 。   2016年08月02日 07:22
10年間ふるいにかけて落としているんだよ、10年目に残った人はもう一流の技術を自分で習得している。お遊戯やお稽古みたいに教えなきゃならないようでは役に立たないよ。
823. Posted by あ   2016年08月02日 07:24
前科者がなにいっても無駄やろ
824. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:24
辛いことから効率悪いとか意味がないなんて理由つけて逃げるような奴が増えたから新型うつとか甘えみたいな病気が出てきたんだよなー。
825. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 07:25
修行は大事だけど、こんなことばかりしてるから伝統工芸辺りでは継承者がいなくて技が絶えるのも確か。
826. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:26
825
質を下げてでも後継者を増やすか、質を下げるくらいなら廃れていく道を選ぶのか。難しいとこだな
827. Posted by     2016年08月02日 07:27
今でもこんなんなのか
ぶっちゃけ寿司学校でも美味ければいいわなぁ
馴染みのお客様をつくるとかのれんわけを考えるならいいけど、有名店をしらない身か すればどうでもいいしなぁ
828. Posted by    2016年08月02日 07:27
元祖意識高い系が、格が高い系を貶す
平和だね
829. Posted by MG名無しさん   2016年08月02日 07:29
東大入って箔しか付かなかったって本人馬鹿じゃねえの
830. Posted by     2016年08月02日 07:29
10年の間修行させてもらえないと思っているところがゆとり脳なんだよなあ
実際は10年皿だけ洗ってるわけじゃないし、10年かけて技を磨いて店にだしても恥ずかしくない玉子が焼けるようになるって話
給料もらいながら現役のプロに店ほったらかしで手取り足取り教えてもらえるわけないだろ、皿洗いだって寿司屋の一部なんだから大事だぞ
831. Posted by     2016年08月02日 07:30
※825
もうそれは仕方がないね
やっぱり時代に合うか時代を乗り越えるほどの魅力がその伝統にないと消えるだけだと思う
832. Posted by 。   2016年08月02日 07:30
でも高級フランス料理店では伝統のしきたりやルールマナーに関心したりするんだろ。
833. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 07:31
※821
10年で卵焼きって言ってるんだから
その段階で暖簾分けなんてしてくれるわけないだろw

大抵エスカレーター式で担当が決まってるから
握り担当まで登りつめた人が暖簾分けでひとり立ちしたら
卵焼き担当が握りにスライド、下働きが卵焼きで客先に立てるようになる
ってそういう話をしてる
834. Posted by     2016年08月02日 07:33
フランスなんかでも伝統的なシェフとかパティシエとか人気ない職になりつつあるらしい
やっぱりやたら時間がかかって厳しくて、なのに稼ぎが安いから若い人がなりたがらない
835. Posted by    2016年08月02日 07:33
10年で卵焼きって言うのがおかしい。
社会人で同じこと10年もやれば一般にエキスパートだし。
836. Posted by    2016年08月02日 07:35
※830
皿洗いなんて食洗機の結果をチェックする人が居ればいいだけのこと。
あんなの暇つぶしさせてるだけ。無駄。
837. Posted by    2016年08月02日 07:35
DVDのタイトル「二郎は鮨の夢を見る」ってのもひどいしな。
AVかよ?
838. Posted by あ   2016年08月02日 07:36
正論なんて言葉はナンセンスだ。
その世界の人でなければ分からんこともあるから正負を簡単に決めるべきじゃない。
客観的に見てホリエモンに同意と言っておこう。
839. Posted by 、   2016年08月02日 07:37
うーん
人が余りまくってた時代にふるい落としの為にってのと、本当に何処にやっても仕方ないような奴を飢えさせないシステムで
終身雇用はバブル崩壊後のリストラと派遣解禁で、アフィとアウトソーシング時代の申し子だったゼンカモンが否定する流れも分かるのよ
でもね
こういう伝統系の寿司屋を貶して家なら初日から包丁握らすます!って寿司屋育てる学校
海外で伝統あるザパニーズ寿司屋ですってやってる所なんだよなぁ大概
840. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 07:38
ホリエモン、、、誰もが思ってる事を
ドヤ顔で言われてもお、おう…としか反応できぬ
841. Posted by あ   2016年08月02日 07:40
知らないから口出しできない
842. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:41
自分では何もせず高みの見物でよく知らない業種の批判してご満悦。
843. Posted by    2016年08月02日 07:42
嫌なら別の場所で学べばいいこと。
他人がやってて実際に成功していることに対してイチャモンをつけて何が楽しいんだ?
844. Posted by あ   2016年08月02日 07:42
らーめん二郎の話かとおもった
845. Posted by 炎上商法秋田からさっさとガソリン被って火付けろや!犯罪デブ野郎!   2016年08月02日 07:44
まあ寿司業界に勤めた事無いから「すきやばし次郎」の事にはとやかく言う事は無いが、犯罪デブえもんが知能の低い品性下劣糞野郎と言う事を改めて再認識したわ!

846. Posted by な   2016年08月02日 07:44
>教えるのめんどくさいから見て覚えろ! 自分も感覚的にやっててよくわからんから見て覚えろ! 盗めよグズ!授業料として薄給で雑用な!の世界だからな。 マジで弟子は奴隷

思えば、ワタミみたいな「若い従業員の真面目さを悪用して薄給でコキ使って上層部が利益を独占する」という経営スタイルが経営者の間で流行る雛型は既に昔から完成してたんだな。
847. Posted by     2016年08月02日 07:46
バカみたいだけどそういうブランドだからな・・・
848. Posted by deta   2016年08月02日 07:47
 師匠から目で盗んだ技術は身に着くけど 教わったことは忘れる
849. Posted by    2016年08月02日 07:47
客商売するのに、たった10年我慢できない馬鹿ふるい落とすのには必要な時間だな
850. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:47
伝統芸能の世界だって駆け出しは師匠の世話して徐々に教わっていくもんだろ。
851. Posted by    2016年08月02日 07:49
その10年が修行する本人にとって無駄かどうかは解らないけどな
無駄だっていってるのは関係ない人間だから
852. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 07:50
>「人気になっちゃってものすごい高飛車になっちゃってるから」

それ、ホリエモンもそうなんじゃね?
853. Posted by     2016年08月02日 07:50
そういう伝統というか、ブランドだからね
価値がある以上、続けるしかないでしょ
俺もバカだと思うけどさ
854. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 07:50
新入社員が備品の配置とか仕事の仕方にケチつけて喜んでるようなもん
最初はわからなくても、長期間やってる内に気づけることもある
ただ、オバマが絶賛したって日本酒は、それほど上手くなかった
855. Posted by .   2016年08月02日 07:51
10年修行した寿司職人
40年生きてきただけの前科モン
どちらが有用かは明白
856. Posted by    2016年08月02日 07:51
コイツなんてまだまだでさァ(ドヤッ)
10年でやっと玉子焼焼かせてもらえたんですよー(ドヤッドヤッ)
そういう需要があるんだ
ほっとけよ
そうじゃないビジネスモデルも確立してるんだし
857. Posted by 。   2016年08月02日 07:53
奴隷としてこき使うためのテキトーな理由付け
858. Posted by 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」   2016年08月02日 07:54
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
859. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:54
3ヶ月の勉強で握った寿司で満足する人もいれば、何十年と寿司を握ってきた職人の寿司でないと満足できない人もいる。後者の客相手に満足させたいなら10年の修行は必要かもな。
860. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:55
豚もたまには正論言うんだな。
その10年使って築地に顔覚えてもらって信頼関係築くほうが100倍有意義である。
861. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:56
860
いいネタ仕入れても寿司握れないと寿司職人なんていらないw
862. Posted by 名無し   2016年08月02日 07:56
飲食店の最盛は、初日だけ。利益だせるのは1年、もって3年。

高めの値段で、繰り返し来てくれる。
長い修行で、心身からくる礼節と接客、マニュアルで説明出来ん社会修行でもある。そこには、客が引きそうな雑さや手抜きはない。

意外と修行の行き届いた弟子の店は、長続きしているんでは
863. Posted by ななし   2016年08月02日 07:56
ホリエモンを正論!って言ってる人は職人の技が理解できないんだろう
そして10年ってのは天才じゃなくて一般人が頑張って習得できる目安期間だ
卵焼きだけじゃなくて全てが詰まってるんだよ
864. Posted by かいなぁ   2016年08月02日 07:58
お店に出す卵焼きを焼けるようになるってことでしょ?本当はもっと早くに出せるレベルに行っているんじゃないの?10年も懸かるような人は、元々センスがない人だと思うわ。
865. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:00
10年懲役くらったら箔がつくみたいなノリだよゼンカモン
866. Posted by     2016年08月02日 08:00
そういうの考慮せず役所みたいに定常出世させた結果、ポスト新設して名ばかり役職増やす結果になってるだろ
豚みたいにIT業界は新しいからどーでもいいんだよ
古い仕事には何にでも理由と意味があんだよ
867. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:01
シャバに出てきた時、
いい加減に正論ぽく見えることに飛びつく悪い癖はやめろって言ったんだけどなぁ、
868. Posted by あかなたや   2016年08月02日 08:02
親方のエゴだろ。料理をつくる職人よりも雑用する人間が欲しいだけだろ。エゴに付き合う価値があると思う人だけが続ければいい。
869. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:03
技術を学ぶだけじゃなく人を育てる場所でもあるからな。そりゃ10年かかるだろ
870. Posted by    2016年08月02日 08:03
修行してる人の10年間
逮捕された人の10年間
どっちが無駄な人生歩んでるかねぇ
871. Posted by     2016年08月02日 08:03
この店入ったのが15のときでしたから、
勤めて30年でさぁ
へい、おかげさんで、長く勤めさせて頂いてやす
え?寿司ですか?
寿司握ってるのはここ2年くらいで…
いや、最初の10年は下働きで10年目でやっと玉子焼でして
ヤキモン任されたのが15年目、築地に着いていき始めたのが20年目、包丁持ったのが…あ、お客さん?お客さーん!?
872. Posted by      2016年08月02日 08:04
ホリエモンとは住む世界が違うだろ。
人の世界に口を出すのは構わんが、侮蔑するのは違う。
873. Posted by    2016年08月02日 08:05
まぁこの理屈が正しいのならホリエモンは良い寿司屋を経営できるよ
874. Posted by    2016年08月02日 08:05
大衆の味、蕎麦と寿司は戦後値付けが狂った。
高額化の背景には戦犯の店があって、マスコミと大衆がそれに乗った。
(蕎麦は特に酷い。独学の素人が素人相手に開業ビジネスを打ってブランド化した
875. Posted by あ   2016年08月02日 08:06
>>836
皿洗いしろって言われて本当に皿洗ってるしかしない奴なんて何年やっても見込みないからさっさとやめてもらった方がいいな
食洗機のがマシ
876. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:07
868
地味な雑用をやり続けることで無駄なことなんて1つもない、全ての作業を丁寧にしっかりやらなければっていう精神が出来上がるんじゃないか?ホリエモンは現場を知らないくせに口だけは出してくる上司みたいなウザさ
877. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:08
なんか、修行を無駄と言ってるような輩が多いけど、
逆に、それ程の給料もらうほどの価値がある人間なのか。

お金の無駄遣いでもあるな。
高給めざして、若い時から失敗ばかりの人生だろう。
飲食でコツさえつかめば、いいという浅はかな人間。

まあ、お客も会話してくれんわな。ホストクラブが最適
878. Posted by    2016年08月02日 08:09
この対極にスシローなんかの回転チェーンがあるのだから良いじゃん
ユニクロとハイブランド比較するくらいナンセンス
879. Posted by    2016年08月02日 08:09
醤油ラーメンが8千円。
今の寿司、蕎麦の値付けは、明治時代から見るとそれくらいの感覚。
880. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:09
寿司職人に仕事や生活のことで批判されたら何が分かるんだってキレそうだなw
881. Posted by 774   2016年08月02日 08:10
寿司職人になるために高校大学はやくにたったか?中卒でここに弟子入りして、25歳で卵焼いて、30歳で握らせてもらって、35歳で独立すれば、大卒サラリーマンより、はるかに上に行けるよ。
882. Posted by     2016年08月02日 08:10
10年修業を積んだ寿司職人の卵を嘲り笑う無職10年選手www
883. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:11
874
今はマグロ1本何百万の時代だから仕方ないわな
884. Posted by        2016年08月02日 08:11
一般の会社でも同じよ
みっちり教育すれば部分的には出来るようになるがあくまで部分的。
限られた立場の仕事だけであって全体が見えていない。
少し自信が付き始めると自分は全て出来ると勘違いし始めるのがデフォ。
実際にやらせるとわからないことだらけ、足りないことだらけで先輩や上司の手をかりなければどうにもならない。
酷い奴は逃げ出すからね。
勉強で得る知識と現場の経験で得る知識は別物。
特に後者は長い時間が掛かる。
885. Posted by     2016年08月02日 08:13
前科者の犯罪者には言われたくないだろうな
取り合えず伝統的で権威がある物に難癖付けておこうって考えなんだろう
886. Posted by yuko0604   2016年08月02日 08:13
それがその店のやり方で伝統なら文句をつける筋合いはないと思う。
日本は一つの家業(企業)が長続きしているという点で見れば、世界で最も歴史が古い国だ。その頂点にあるのが天皇制かもしれない。同じことを次の世代へとずっと紡いでいくことは大切で尊いことだと思う。
887. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:14
どうせ高い金払うならタイマー使って時間計ったり、マニュアル通りに作るようなとこより長年修行積んできてる職人の寿司を食べたい
888. Posted by    2016年08月02日 08:16
たしかに10年はながすぎや
889. Posted by     2016年08月02日 08:17
つか堀江って同じネタ繰り返すだけだよね。
890. Posted by    2016年08月02日 08:17
いや、鮨職人も前科者がつく仕事のひとつだろ
今は違うのかもしれんが。
891. Posted by    2016年08月02日 08:19
そもそもお前ら回転寿司どころかスーパーの惣菜寿司すら月一でも買えんビンボ人やんけ
金持ってる堀江が言うならまだわかるが、お前らが言うのは実にみっともない
892. Posted by      2016年08月02日 08:19
※887
何で寿司だけ、そういう物づくりが評価されるんだろうなぁ
他の伝統的な工芸品は衰退の一途なのに
なんか騙されてないかね?
※でも散々出てるけど、蕎麦と寿司はそういうところ成功してるよね
893. Posted by     2016年08月02日 08:20
二郎の店主が10年間下積みして卵焼きってのをやっていないからな
何の意味もない思いつきだよ
894. Posted by    2016年08月02日 08:20
タレやつゆがある鰻屋、そば屋と違って
そもそもすし屋に伝統なんてない
895. Posted by     2016年08月02日 08:21
ホリエモン嫌いな奴は理解できるが言ってる事自体は正論だろ
でもそれが世の中の現実であり寿司職人の世界なのもまた事実
世の中にいる全員がホリエモンみたいな考えしてるわけじゃないからな
896. Posted by    2016年08月02日 08:22
10年でなに学べるのか知らんけど本当に皿洗いとかただの雑用しかやらせてくれないならホリエモンが正論
魚の目利き、調理方法から接客まで一人前に出来るようになれるならそれぐらい掛かってもしょうがないと思う
897. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:23
892
寿司屋だって名店は変わらず繁盛してるけど、地方にあるようなとこは衰退していってるだろ。工芸品だって有名な焼物や染物は海外でも人気あるぞ
898. Posted by    2016年08月02日 08:23
効率厨の多い世の中だなぁ
ミシュラン三ツ星の店がバイト募集するわけにもいかんでしょ
899. Posted by    2016年08月02日 08:24
百万理ある
スキルの上達は時間ではなくて質
900. Posted by ななし   2016年08月02日 08:24
寿司の天才なら寿司の学校に1年通って小さなお店を開店してお店を繁盛させて。世間的な信用を勝ち取って銀行に融資してもらって大きなお店を構えればいいけど。普通の才能で寿司の学校に行ってお店を開店しても。大半は競争に負けて店じまいをして借金を背負うことになる

その点、老舗で修行して暖簾わけしてもらえば人脈も信用も出来るから
開店資金も融資してもらいやすいし。老舗で贔屓にしてくれたお客さんも来てくれるし。潰れるリスクがかなり低くなるからアリといえばアリだと思う
901. Posted by        2016年08月02日 08:24
おのれとちょくせつかんけいないぎょうしゅにとくいがおでなんくせつけるやつってばかなんじゃないの?
902. Posted by     2016年08月02日 08:25
詐欺で儲けて、その結果刑務所に入って、挙句の果てにケチだけつけて金貰うような詐欺みたいな仕事してるより、10年間まじめに修行しているほうがよっぽどまし。だれも不幸になっていないからな。
903. Posted by     2016年08月02日 08:25
10年で卵焼きとか、職人が人生を振り返って自然とそうなったってのならまだ理解できるけど、最初から店が設定してて新入りに強制してるってんならアホらしい話だと思う
904. Posted by     2016年08月02日 08:26
IT職人が何年も服役するのはバカ
905. Posted by 貧民   2016年08月02日 08:26
上流階級で育てば違いはわかる

成り上がりに違いはわからない

そういう世界
906. Posted by     2016年08月02日 08:27
ゼンカモンは自分が高級料理店に行ってもそんなことが言えるんだろうかね?
きっと文句たらたらでこき下ろすダブルスタンダートだろ
907. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:28
成金の悪いとこは育ちが悪い状態で金もってしまったとこだな。
908. Posted by あ   2016年08月02日 08:29
気持ちは分からないわけでもない。


 ただ、そこの寿司屋はどこにでもある寿司屋とは違うんだ。生涯そこのお店で勤務するならまだしも、門を叩いて後に独立するんだ。


 ロイヤリティも支払わないで軽々しく利益や情報を供与出来るわけないだろ。
909. Posted by     2016年08月02日 08:29
堀江の割には結構まともな意見
910. Posted by えんこもん   2016年08月02日 08:31
堀江が一番馬鹿だわ 刑務所入るし
ロケットで詐欺られるわ ほんととろい男
911. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 08:33
10年修行して卵焼き作るくらいなら、10年修行して漫画家になるわ
912. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 08:33
寿司職人としての優秀さと、新人教育の能力は全く別の技能なのだから、腕のいい寿司職人が「現場で働きながら見て覚えろ」というのは仕方がない。
手っ取り早く老舗ののれんをもらいたい、と安易に考える奴に技術を教えて、商売敵を作ったり信用を失ったりしたら大損だしな。
不満があるなら次郎のやり方に文句を言うより、自分で寿司職人教育システムを作ればいい。
優秀な職人が育ち、店を構えることができるかどうかはわからないが、
とりあえず堀江のビジネスチャンスにはなるだろう

913. Posted by     2016年08月02日 08:35
修行という大義名分にのっとった奴隷制度ですよ
914. Posted by あ   2016年08月02日 08:35
軽々しく、人の生き方をバカにする人間。

最も軽蔑するタイプ。

915. Posted by     2016年08月02日 08:37
堀江は10年前と比べてミシュラン三ツ星の技以上の何かを得たんですかね
916. Posted by     2016年08月02日 08:37
ほんとにそいつの出来がよけりゃ無駄な10年なんかつかわせねーわ
どの業界でも暗黙の飛び級制度あるよ
917. Posted by        2016年08月02日 08:38
›913
強制でも何でもないのに奴隷?
自分で進んで修行に行くんだろ?
他人にレール引いてもらわないと何もできんのか

ゴミっすね
918. Posted by     2016年08月02日 08:40
お前が言うなとは思うが、共感はするかな
というか、寿司自体そんなに高尚なもんかそもそも疑問だわ
919. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 08:41
店の名前で出す卵を焼くのに10年ってことでしょ。
普通の企業だって、新卒1・2年で大切なプロジェクトまかせないだろ。
仕事以外で個人で専門書読んだり、ネットで調べたりすると思うけど。
別にここで10年修業しなくたって、やめて独立するやつだっているだろうし、
人のキャリアに口出すとか何なの?
自分の会社追われた犯罪者のくせにwww
920. Posted by や   2016年08月02日 08:42
ただ単に調理する技術だけで10年かかるって意味じゃないでしょ
どんな客が来て、店主としてどんな振る舞いをしてブランドを守ってるのか…という雰囲気的なものを学べって意味でしょ、10年かけて

ただ単に卵焼き作る技術にだけ10年かかるって考えのバカが多すぎ
921. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:43
918
それを決めるのは客、そう感じないなら1皿100円の回転寿司にでも行けばいい。というか高級寿司店に行く余裕ないだけの嫉妬にしかみえないw
922. Posted by     2016年08月02日 08:43
まあその10年で卵焼きは建前だからな
一人前の板前になるのも建前。結局は最終的に
のれん分けしての、名前使わせてくださいライセンスを取るための我慢道場だよ
ブランドがほしいわけ
923. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 08:44
初期の美味しんぼの、美味しい寿司をCTスキャンして、
「心を込めて握った寿司はほどよく空気が入っていておいしく、
 おごり高ぶった心で握った寿司はがちがちに固まっておいしくない」と説明した回が有名だが、これは同時に、
「心を込めてなくても、最適な数値で握れば美味しい寿司はできる」という意味だからな。
素人でも職人の握りを再現できるマニュアルを作成し、
安くて上質なネタを入手するルートを開拓して、ホリエモン寿司を開業すればいい
924. Posted by a   2016年08月02日 08:45
まあ10年はいろんな修行として、働かして薄給はダメだわな
925. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 08:45
まあ実際正論だと思う
そりゃ腕は必要だけど10年してやっと卵焼くことができるって教え方悪すぎでしょ
926. Posted by     2016年08月02日 08:46
寿司なんてものは、でたてはファーストフードだ
高級もくそもないんだよ
ラーメンとか寿司がブランド作ってえらそうな顔すんのはむかつくわ
927. Posted by 名無し   2016年08月02日 08:49
926
何にでも噛みつく反抗期かよw
928. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 08:50
10年間の修行というが、競争が激しく、多くの店が生まれてはつぶれるのが飲食店の世界だ。
10年間以上営業を続けている店で修行することは、店の運営の方法を学べるというメリットもある。

929. Posted by 後継者育成??   2016年08月02日 08:55
個人経営の単一店舗で商売敵を増やす努力をする必要はない。

手っ取り早く独立したいなら、調理師学校で基礎を、
そして会社組織で存続と企業拡大を図っている店に入って
仲間と試行錯誤で「味」と「経営」に尽力すれば良い。

銀座次郎が誰に自分のノウハウを伝えるか、
伝えないかは店主の勝手。
930. Posted by あ   2016年08月02日 08:59
寿司職人なんてどうしようもないね、近所どこの寿司屋も裏口でタバコスパスパ、その手で握ってさぞ旨かろう。
スーパーのパック寿司で十分だね、衛生的だし。
931. Posted by     2016年08月02日 08:59
こんな記事を読んでいることも時間の無駄だけどな。
932. Posted by     2016年08月02日 09:00
次郎の寿司とスシローの寿司で区別がつく奴がいったいどれくらいいるのだ?
933. Posted by あ   2016年08月02日 09:02
なんか超短期間の修行しかしてないのに超美味い寿司作ってヒットした人いたよな
934. Posted by 。   2016年08月02日 09:03
1 二郎が10年の玉子焼きの修行してなくても名店なれるんだから、こればっかりはホリエモンが正しいよな

二郎自体が修行の無意味さをわからせてくれてるんだから
935. Posted by     2016年08月02日 09:05
まぁ何十年も修行して暖簾継げるんならブランド継承権みたいなもんはあるんだろうけど
936. Posted by    2016年08月02日 09:07
人の心がわからないクズだしそう思うのは仕方ないね
937. Posted by    2016年08月02日 09:08
堀江の思考の根幹は徹底的な無駄の排除。極端な合理主義。
会社実務や大量生産商品にはハマるかもしれないが何度も試行錯誤を繰り返す料理業界(しかも老舗寿司屋)には当てはまらんでしょうw
こういう話を聞くと堀江は合理主義の狂信者と思えてくるね。
堀江に無駄として切り捨てられるものはホントに無駄なものなのか疑問に感じる。
938. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 09:08
そりゃやった事なければ理解できんだろうな・・
一見簡単に見えるものこそ難しいもの
誰でも出来るのなら、そこら中に溢れてる

実際覚える事は多いし食品関係だから
「あっ、やっちゃったw」で人生終わる世界だし

まぁ、犯罪者が堂々と人様に文句言えるぬるい世界で生きてる奴に言われたくないわなw
939. Posted by     2016年08月02日 09:08
高級寿司店なのに味わう暇はないのか
940. Posted by     2016年08月02日 09:10
店継がせる前提ってのを忘れてる
独立しなくて自分の店持てるんだぞ
941. Posted by 学名ナナシ   2016年08月02日 09:10
ゼンカモンには同意できんな。合理的かそうじゃないかで決まる世界の話してないだろ?何でもかんでも「合理的」「効率的」で解決できると思ってるバカが多すぎる。
942. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 09:11
※930
スーパーで働いてる身としては嬉しい事言ってくれるな

・・俺は自分の店のもんは食う気にならんが
943. Posted by     2016年08月02日 09:11
ホリエモンは我慢してなんぼの精神論が嫌いなんだろうね。
自分もあれは効率悪いし日本の癌だと思うわ。
部活動だと球拾いを一年間ずっとやらされたりとか、会社だと仕事は先輩から目で見て盗めとか。
未だ戦前の丁稚奉公みたいなことやってるからなあ。
944. Posted by     2016年08月02日 09:13
ドキュメンタリーで次郎での修行を半ばで止めざるを得なかった人が
「もう少し修行したかった…」って言ってたから
10年の意味は人それぞれだと思う
合わないと思う人は辞めるんだし、古い修行って概念は残っていくんじゃないかな
945. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 09:13
※941
しかも、あくまで「自分が合理的で効率的」で
「他のは全部非効率的」と決めつけてるだけと言うのがキモ

何しろこの前科者は「やった事も経験した事もない」事を批判してるアホだからなw
946. Posted by .   2016年08月02日 09:13
昔からある話だが、やった本人たちが無駄だったと後悔してるのならわかるのだが・・・。
外野が意味が無いとか批判して、正論だと自信を持っているのが不思議ではあるかな。
947. Posted by     2016年08月02日 09:14
ブランドライセンス代というのは納得の行く説明だが
つまりさほど難易度の高くない技術ではあるということになってしまうな
948. Posted by ななし   2016年08月02日 09:14
まぁ10年というのは少しやり過ぎな気はするけど、現代の「弟子入り」はただの正社員だからね
しっかりお給料貰っているんすよ、ソレで
949. Posted by    2016年08月02日 09:15
日本の閉塞感の元凶。
チェーン店の攻勢で、消し去ってやるぜ。
950. Posted by foufifty%の名無しさん   2016年08月02日 09:15
やってから言え
951. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 09:16
※943
部活の球拾いってな
戦力外の人間を効率的に使う精神論とは真逆のものなんだぜ

そりゃ上の連中の方が上手いに決まってるんだから
下手な奴は上手い奴の手伝いする方が効率的だろう?
952. Posted by 名無し   2016年08月02日 09:18
やりたいやつはやればいいが、たまごやきに10年とか人生の無駄でしかない
953. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 09:18
実は何事もきちんと効率的に出来ているもの
外からじゃ何も分からんよ

無知を晒す阿呆ってだけ
954. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 09:18
まあ、なんとかエモンが噛みついてるのは、テクニックの話で
見当違いも甚だしいけどな。
ロケットの研究開発なんかしなくても、技術買ってきて作れば良いって言われるのと変わらん。
955. Posted by     2016年08月02日 09:18
iPodの背面をピカピカに磨く職人技を自慢していた日本
世界は嗤っていたが
956. Posted by    2016年08月02日 09:18
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957. Posted by     2016年08月02日 09:18
そういう店で修行するのって技術のためではなく、客とのコネやブランドとか目当てなんじゃねーの?
技術だけでやってけると思うなら即店出せばいい
958. Posted by     2016年08月02日 09:20
若いのも握ってたから卵焼きだけってのは釣り表現なんだろう現に大漁だし
959. Posted by     2016年08月02日 09:20
次郎が効率的な人材育成したらブランド価値も下がるし
ライバル増産されるじゃん
こういう店はこの方針で間違ってないし、コスパ良よくて大衆的な店に強制してる訳でも無いだろ
960. Posted by ななし   2016年08月02日 09:20
楽天といえば粗品の大家だもんな
さすが掘りエモンだぜ!
961. Posted by     2016年08月02日 09:22
丁稚奉公時代のやり方なんだよな。
入ってすぐだと子供だったから仕事させるとかでなく、
今で言うお手伝いして、養って貰って、お小遣い貰えるようなもん。

年齢的に大人になってから、ようやくプロの仕事教えるってだけで、
技術そのものを10年間修行してるわけじゃない。
962. Posted by     2016年08月02日 09:22
こいつ
赤坂の次郎みたいな修行する老舗寿司屋をべた褒めして通ってるって言ってたくせにw
963. Posted by     2016年08月02日 09:24
※951
例外なく新入生全員
上級生の為の球拾いでした。
964. Posted by あ   2016年08月02日 09:24
プロ並みの寿司を握ってから言え
965. Posted by ななし   2016年08月02日 09:25
ちょっと誇張表現で宣伝してみたら、真に受けた馬鹿が噛みついて来たでござる
これだけの事だろこれ
966. Posted by 名無しさん+   2016年08月02日 09:27
また炎上売名の豚が世間と逆張りしてドヤ顔か
967. Posted by    2016年08月02日 09:27
ブランド物の鞄や財布だって、殆どはブランド料だろうよ
名門寿司屋で10年修行しましたってのも同じ事
寿司学校卒業して自分でブランドを作り上げる事が出来る人間はそうすれば良い
ただ、ブランドを作るのに掛かる時間とお金を考えたら10年修行した方が楽な人の方が多いだろうね
968. Posted by     2016年08月02日 09:27
お客様に出す卵を焼かせてもらえないだけで、練習で焼いてるんだよ
そもそも、堀江は味が分かるのかよ
そういう俺も分からんから偉そうには言えないがな
969. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 09:28
※957
まあそういうことだよね
修行しに来る人ってのは、その店のブランドや人脈や店主の人柄を求めて来るわけだし
技術だけを論じても無意味な話
970. Posted by 名無し   2016年08月02日 09:29
今あるもんを真似て造るだけなら10年もいらんが、これから先新しい物を造るためには必要な10年なんだよ。
971. Posted by AAA   2016年08月02日 09:29
玉子焼きを焼く焼かないの話じゃないでしょ。もうすでにかなりのレベルになってるけど、「次郎で出す玉子焼き」を焼くってことでしょう。握りも含めて、散々練習してるでしょ。
972. Posted by     2016年08月02日 09:29
いや卵焼く技術のためだけなら卵焼き屋に修行いくだろ・・・。
卵焼きを作る工程を任される、まで至るには、寿司屋の中に存在する数々の工程を段階的に習得していかなきゃならんのだろ。
とくに調理ってのはタイミングが命だから、本当なら一番腕のいいシェフがたった一人ですべての工程を管理するのが理想なんだよ。その理想をあえて崩して、一部であろうとも若いシェフに任せるってことは、その調理技術だけでなくタイミングの取り方や作業場での身のこなし方まで含めて、すべて上司の理想形を体現しなきゃいけないわけで。舌の肥えたお客さんが食べて、さすがだねと言われるものを提供できるようになるには10年スパンで「一緒に」仕事をしてなきゃいけないんだろう。
すきばやし次郎は知らんが、老舗の料理屋はずっとそうやって初代のクオリティを維持・発展させてきたんだから、これを非効率なシステムだと批判するのはお門違いも甚だしい。3Dプリンタで寿司作るのとは話がまったく違うんだから。
973. Posted by 名無し   2016年08月02日 09:29
くるくるで10年働いても時給底辺のまま。

ここで10年働いたら独立しても高級店確定。あとここの卵焼きって看板なんだろ。だったらそれを焼かせてくれるということは一人前と認められ
たということだ。ホリエモンはお前のくるところじゃないってあしらわれたんだろ
www



974. Posted by     2016年08月02日 09:33
「これだから日本の寿司屋は衰退の一途をたどっているんだ」みたいなことを将太の寿司2でも言ってたな
外国じゃ才能があれば修行期間の長さや年齢の上下なんて関係ない、ってさ
975. Posted by ホラレモン   2016年08月02日 09:33
10年で一通りの修行なら妥当。
卵焼きだけならアホ。
976. Posted by     2016年08月02日 09:36
10年で店で出せる卵焼きを出せるというだけで、卵焼きしかできないってわけじゃないだろ、修行は裏で自分でやるものだから、寿司学校を卒業して3ヶ月で寿司握ってるやつらの100倍は上手いだろ寿司握っても、それに寿司学校出た奴らに開店資金貸す人間なんて皆無だけど、次郎で修行した人間になら引く手あまたで金貸してくれるわ
977. Posted by    2016年08月02日 09:36
修行云々はともかく、実際に次郎は微妙。同じ値段出すなら別の店に行く。
978. Posted by あえて名無し   2016年08月02日 09:40
ブランドの継承に価値があるって反論あるけどそういうのも含めて無駄な風習ってことじゃないのか?
まぁ正論だけど受け入れられにくいだろうね
979. Posted by EMANON   2016年08月02日 09:42
一流の鮨屋というのはレシピだけじゃないって事。
精魂傾けてをモノ作ったり、一流のサービスを持った店を育てたことが無い奴には理解できないかもしれない。

会社のオフィスワークと並べて意見言ってる奴がいるけど、ちょっとずれてる。会社ってのは誰が休んでも問題なく仕事が動くようにしている。だからマニュアル化が進む。
そこに「優秀な職人」が評価されないから居る場所も無い。

ホリエモンの発想は「最小限の努力で他人から最大限に搾取する」ことが基本だからね。
そりゃ修行とか容認できないだろうよ。
980. Posted by 名無し   2016年08月02日 09:43
安くてたいして旨くない玉子焼きで満足できるなら正論
981. Posted by      2016年08月02日 09:43
10年ぼけっとしてるぼんくらなら修行した方がいいと思う
982. Posted by 名無しマニアックス   2016年08月02日 09:44
お前らすぐに洗脳されるのな(笑)

雇う方も10年間玉子も焼けないようなやつに金払ってんだぞ。

その10年間に中身がないわけないだろ…

玉子焼けるようになって、後はトントン拍子だろ。

早い人なら30代で一人前になれるとしたら遅くはないだろ。
983. Posted by     2016年08月02日 09:44
10年20年修行しようが、味なんて対して変わんねーよw
もともとジャンクフードだったのを高級料理()にしちゃったんだから
100円回転ずしの方が寿司という料理にはあってるんだよ
984. Posted by     2016年08月02日 09:45
「10年修行して一人前」という職人の世界は
10年修行していればバカでも一人前になれるということの意
985. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 09:47
お店をじゃなくてそこで下働きする子のことを指してるんじゃないのこれは
986. Posted by 通りすがり   2016年08月02日 09:47
商売人が外部に宣伝する際は数割盛って話をするくらいはこの犯罪者も了解済みだろうし、ただの売名だろこれ
確かに周囲から注目されて構って貰うには、炎上させるのが手っ取り早いし
987. Posted by a   2016年08月02日 09:49
有名店や有名人経営の店員は、
その店で修業した(働いた)ことを名刺がわりに、
すぐに独立したがる。
だから、仕事を覚えた店員を逃さないための
店側の「工夫」だね。
988. Posted by     2016年08月02日 09:53
犯罪者の言葉に貸す耳は無い
穢れるぞ
989. Posted by     2016年08月02日 09:53
有名レストラン?でパピコ出されて美味しいと絶賛てあったな。そんなもんでしょ。高級店で高い兼ねだせば美味しく感じる。
990. Posted by     2016年08月02日 09:57
10年かけてこんなもんか。って人もいるだろ。
991. Posted by 。   2016年08月02日 09:57
老舗とは ゼンカモンのような客層を廃除することで店の品位とブランドイメージを守り切ったもの。
992. Posted by 名無し   2016年08月02日 09:57
974
その代わり何も能力なければ即クビだけどな。いい面ばっか見て憧れるのもいいけど、悪い面も踏まえないと
993. Posted by    2016年08月02日 09:57
のれん訳の時に大きく意味が出てくるんでしょ
卵焼は方便でしかない
無名のお店より、有名店で修行して認めてもらったという事実はスタートラインの時点で違う
それが欲しいかどうかは修行する本人が決める事であって、他人がとやかく言う事じゃない

先の、都知事戦でも政治の経験が〜って言うのと同じだとおもうわ
994. Posted by    2016年08月02日 09:58
米989
せやせや
ラーメン発見伝でも言ってたけど、ただの飯にカネ払ってんじゃなくて情報を買ってんだよな
995. Posted by    2016年08月02日 09:58
結婚しなくても結婚指輪は作れるだろ?10年かけてはじめてお客に出す卵焼きっていうのは、それまでの礼儀や品格、スキルそういうものをはじめてお墨付きもらって、晴れてお客様と表舞台で対峙できる、そういう大事なステップなんだよ。
オレもすぐできるとかバイトがとか言ってる人は、それなりの寿司屋とか回転寿司に行けばいい。老舗にケチつける以前にすでにそういうシステム出来上がってリーズナブルになってるから。
996. Posted by     2016年08月02日 09:59
物ならともかく食べ物のブランド価値なんて払う金が増えるだけだろ
997. Posted by 名無し   2016年08月02日 09:59
983
天然マグロ1本何百万の時代に何言ってんだw 昔はジャンクフードとかお前はそんなの気にせず釣り合った回転寿司の量産型養殖マグロでも食べて満足してろw
998. Posted by    2016年08月02日 10:03
ホリエは嫌いだけど、寿司屋のあの異常に長い修行期間はなんなんだろうな。
しきたりみたいなもんも含めてなんだろうけど、さすがに非効率すぎ。
999. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:04
効率という言葉を使っとけば頭良くみえるって短絡的な馬鹿が多いなw
1000. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 10:05
そもそも次郎での10年間の修行は、あくまでも次郎の後継者育成であって、単なる寿司職人の育成ではない。
10年も下積みをするのは無意味だから手っ取り早く技術を教えろ、という奴に技術を教えて商売敵を育てても次郎には何の得にもならないのだから、
「うちの技術を学びたいのなら10年間下積みをしろ。それが嫌なら他所へ行け」というのは全く合理的。
10年の修行に耐えるか、もっと合理的に技術を学ぶ方法を考えるかを決めるのは、次郎ではなく寿司職人を目指す若者だ。
1001. Posted by ななし   2016年08月02日 10:05
10年という話を信じるってどんだけ素直なんだよw
昔と違って弟子入りとは言うがただの入社なんで、給料払っている以上は出来る奴は早めにやれる事増えて行くに決まってるだろ
ただし、宣伝としては昔ながらの10年修行って方が箔がつくから未だに言ってるだけで
1002. Posted by     2016年08月02日 10:07
医龍でもやってたけど、日本人て技術面でベテランになるのがすごく遅いよね、患者を切るまで何年?お寿司を握るまで何年?
それを良しとする風潮がね・・・・。
今の世代からすこしずつ変わると思いたい。
でも、そいつらがベテランになると、自分を越えられたくないから結局伝統(笑)になるんだろうね。
1003. Posted by    2016年08月02日 10:07
子供を奉公という名で人身売買していた時代
そんな時代の徒弟制度を、現在でもしてるってんだから驚きだよ

ありがたがってるのがバカ
1004. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 10:08
まるで10年で一人前レベルの話をしてる奴が多いが10年で卵を焼かせてもらえるって話だからな

技術なんてほとんどの世界で人の跡を追うのは簡単で初代が確立させたらあとはそれなりの経験者なら1年足らずで習得できることがほとんど
ずぶの素人なら下積みや器用さが必要になるけどほとんどのことは誰でもできる
芸術の世界でも模倣は簡単、創出するのは難しい
寿司の世界のこの慣習は簡単に真似されたくないってだけ
1005. Posted by    2016年08月02日 10:08
馬鹿じゃねーの(嘲笑)

この一フレーズを思い出したw
1006. Posted by    2016年08月02日 10:09
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1007. Posted by     2016年08月02日 10:09
昔、老舗の寿司屋で接客バイトした。
棺桶に片足つっこんでるようなのが大将で、たまに板場に立つ。
ほとんどは息子にやらせてたけど、大将の握り方が衝撃だった。
軍艦巻きの海苔を手に取る時、わさびを手に取る時に必ず指をベロオーッとねぶってから海苔やわさびを手に取ってた。
おまけに、鼻くそほじってから握り出すときもあった。
ほとんど無意識のルーチン化してて、息子も注意せず。
絶対に回らない寿司は行かねえと誓った。
中には股間いじったりトイレの後も手を洗わずに握ってる大将とかゴロゴロいそう。
1008. Posted by あ   2016年08月02日 10:10
ホリエモンに早く首相になって欲しいわ
1009. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:11
何の技術も持たない奴に技術身につけるなんて簡単と言われてもw ネットでは職人気取りがたくさんいて笑えるわw
1010. Posted by なる   2016年08月02日 10:11
日本人の10年なんてあってもないようなもんだろ
そもそも下級民族の10年を潰されようが一般人にはどうでもいい
そんなことに気使うぐらいならさっさとあの世へ行ってろ
1011. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:13
修行の10年は効率悪いとか一般的な会社員の10年と比べたら実に有意義だと思うんだがw
1012. Posted by    2016年08月02日 10:15
次郎でキャリアアップ()という暖簾分け考えてないで自力で店開けよw
1013. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:17
1012
自営で開業して成功できるのなんて1,2割程度だろ。そんなリスキーな選択するくらいなら十数年の修行して店構えた方が合理的だわ
1014. Posted by     2016年08月02日 10:20
昔は10代前半で働きに出るのが普通だったから
10年たっても20代前半だけど
今は10代前半から20代前半まで何も身に付かない教育が問題
1015. Posted by ななし   2016年08月02日 10:21
修行制度嫌うのってそこまで"いさせてもらえない"人か短気な人だよね
それかコミュニケーション障害の人

元々が見て盗めなんだからそうしろよ
文句はいうが"自分が"変えようとしないのはどうなの?

もちろんタンキもあってもいいが基盤が修行制度をバカにするだからなあ
1016. Posted by    2016年08月02日 10:21
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1017. Posted by    2016年08月02日 10:21
>天然マグロ1本何百万の時代に

見栄と面子で競り合って値段高騰って気付かないのかね?

まあ、ウチで栽培してる山葵も、東京では「高級山葵」で扱ってもらってるしね。道の駅で「1袋600g1000円」で売ってる山葵と同じ株から採った山葵が、東京では「100g3000円」だもんなw
「東京では、値段が高いほど客が寄ってくる」と仲卸しが言ってた。
1018. Posted by    2016年08月02日 10:21
人の命を扱う看護師が3年、医者ですら6年あればなれるのに
たかが卵焼き焼くだけで10年はちょっと理解できない
1019. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:22
このコメ欄は>>2で終わってた
言ってやるなよw
1020. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:23
>>6
そーいうのがニホンのワルいとこだはーワルいとこだはー
としか連呼できないんだからいってあげないでくれ
1021. Posted by の   2016年08月02日 10:23
「もっとゆっくり食べられて、もっとリーズナブルで、美味しいお寿司屋さんいっぱいある」

そりゃもっともだ。
でも、次郎に文句言う必要もないだろ。
1022. Posted by あ   2016年08月02日 10:23
バカ「おう!メモとんねーでわかんのか!」
1023. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:24
ライブドア
扉開けたら
死体の山

死屍累々の方がいいかな?
1024. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:26
修行すればもしかしたら自力で開店するより人の下でサポートするのが向いてると発見できるかもしれない
1025. Posted by (°°)   2016年08月02日 10:26
1018

店の看板しょってお客さん出す卵焼き。
理事長や教授が見学する中、金づるの患者のオペやるくらいのプレッシャーだと理解してやれよ。

1026. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:26
1017
理由がどうあれその値段で取引されてるなら相応の値段で提供されるのは当たり前だろ。馬鹿なのか?その立場の人間なら馬鹿にするんじゃなくて感謝しろよ、性格歪みすぎだろ
1027. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:28
>>1018
(キミに理解してもらわなくても問題ない)

薄給なのに短気が発狂
1028. Posted by     2016年08月02日 10:31
言うのはタダだからさ、お前がそれを成し遂げてくれ
1029. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:32
独学で10年すし屋経営したほうが腕上がりそう
1030. Posted by    2016年08月02日 10:34
言いたい事はわかるがこいつに職人の何が理解出来るとも思えない
1031. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:36
アホばっかりかw
コンビニのおにぎりでも食ってろw
1032. Posted by .   2016年08月02日 10:36
こういうのの10年って実際のスキルじゃなくて箔の方だよね
1033. Posted by ななし   2016年08月02日 10:37
職人は生涯修行。
それに、寿司屋や日本料理店では、
卵焼きは特別枠の扱いで、
実力ある店の卵焼きを焼けるのは、
名誉であるし店の味の評価を左右する
重要な役割。
対面式なら花形だし、焼くだけなら数年でも、店の看板として任せられるのが最短でも10年という意味だと思うけど。

1034. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:38
同じ学力でも東大卒と高卒じゃ見る目変わるだろ。そういうこと
1035. Posted by 某   2016年08月02日 10:38
昔の修行10年ってのは給料無しで住み込みで三食付き、細かく教えはしないから見て盗めって奴だぞ
状況の違う現代で本気で再現してる訳無いだろ…給料まで払ってそんな無駄やると本当に思ってるのか?
お前ら伝統的な物の宣伝文句はアッサリ信じるのな、伝統の分野もかなり嘘つき多いぞ
何しろ客に見分ける目が無いから口が上手い嘘つきばかり繁盛して、真っ当にやってる所は大概儲からずに衰退したから
1036. Posted by _   2016年08月02日 10:39
さすが元ホリノナカエモンwww
1037. Posted by     2016年08月02日 10:40
時代の流れについていかないといけない一般企業と、そこから外れたとこにいる職人では最終目的が全然違うからな。
一般企業はどんどん新しいものを提供していかないといけない
職人はつながってってきた伝統を守らないといけない
今は職人でも新しいものを試行錯誤してる人もいるけど、所詮それは伝統を絶やさないようにするって目的が大きいから、両者は同列には語れないんだよ。
1038. Posted by    2016年08月02日 10:41
10年修行すると卵焼きを焼かせてもらえる≠10年修行しても身につくのは卵焼きの技術だけ
1039. Posted by シッタカバッカノアホドモガホザケ   2016年08月02日 10:41
ゼンカモンがいうことじゃねーよ。
10年修業した人間がいうなら納得するよ。
どいつもこいつも修業が奴隷とか、その10年で何を学んだかだろ。
客で1・2度いったからって店の中の事なんてわかるわけないのに、何いってんだこのバカって思うわ。
おまえらもお前らで合理性だけで世の中良くなるならおまえらの存在自体が合理的じゃないってことにも気付けよ、バカども。
1040. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:42
寿司屋で修行して一人前になってバリバリ働いて、死ぬ間際に無駄だったわwってなるなら信じる。

スタートもしてないゴールもしてない経験してない奴が、何だかんだ言ったって説得力ないんだよね。
1041. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:43
と門外漢(>>35)が言っております
1042. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 10:45
老舗で10年修行をした人はその後の20年〜40年
技術的には困らないでしょ?

40.50歳でリストラされて
再就職出来ないサラリーマンとは違うよ
1043. Posted by .   2016年08月02日 10:46
研鑽の必要もあるものもあるが、それを強要するのはダメ
1044. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:46
ここでワタミ会長からホリエモンについて一言↓
1045. Posted by    2016年08月02日 10:46
余程でない限りこういうのに凝る金持ちはどうせ味なんてわからん。
船場吉兆の残飯飯がいい例。
つまりそういう飯に高額かける層相手の商売で問題なのはネームバリュー、箔ってことになる。
なら10年で卵焼きでの決して少なくない馬鹿層獲得できると考えればありでねぇの。
1046. Posted by あ   2016年08月02日 10:47
10年修行積んで卵しか焼けねーバカには向いてないという事な
タマゴカスはサッサとやめちまえ
1047. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:48
>>44
クーゥな分析力()を持つ方なんだよその外様様は
1048. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:49
>>49ならばあなたがそれを証明してください
そうすれば名実ともに男になれますよ!
1049. Posted by    2016年08月02日 10:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1050. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:50
>>51
確実に閉鎖までの期間は越えれる
これは確実
1051. Posted by     2016年08月02日 10:51
粉飾で逮捕されるとかバカじゃねえの
1052. Posted by    2016年08月02日 10:53
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1053. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 10:53
徒弟制度は効率的に技能・知識を伝授する為の学校じゃなくて寡占を維持して儲ける為の仕組みだよ
ささっと教えてほしいならそういう学校にいけばいいんじゃねとしか
そういう学校があるのならだけど
1054. Posted by     2016年08月02日 10:54
独自で寿司の握り方を修行して店出せばいい
すぐ潰れるだろうけど
技術面だけ習ってもどうにもならんよ
世の中舐めすぎ

修行10年云々を大体叩いてる奴なんて結局なにもできないんだろうなぁ
1055. Posted by     2016年08月02日 10:55
「10年修行したら卵を焼かせてもらえる様になる」
店側の意味=玉子焼きは、寿司屋の顔とも言うべき一品。いつ何時でもいくつでも安定して、店の顔とする玉子をやかせる、という責任ある立場とするには、いろんな仕事をこなし覚えて、寿司マスターとなるくらいの経験も必要。その技量の熟練度を『十年の修行』とわかりやすくたとえた。飲み込みがいい奴なら別にそれが文字通り十年じゃなくてもかまわない。が、玉子が焼けるというのは、なんでもできると言うことの慣用句的な意味。

堀江豚=10年たたないと玉子は焼かせてもらえないルールw9年11ヶ月でもだめwそんなの練習すれば誰だって玉子ぐらい焼けるじゃんwばっかじゃねえのw

堀江は何でいつもこう浅はかなんだろう
1056. Posted by    2016年08月02日 10:55
ホリエモンは大嫌いだがこれは正しい。
老舗の後継ぎで調理より全体的な取り回しを先に10年徹底して覚えさせるって訳でもないし。
普通に調理させるなら皿洗い10年で1年卵焼いた奴より11年卵焼き続けたやつの方が確実に上手い。
1057. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 10:55
そんかわり年功序列で高い給料もらって店を任されるまで行けるんだから良いだろ。
ホリエモンはさっさと学んで独立しればいいのにって思ってるだけ。
能力ある奴はスポンサーも何もかも見つけてくるだろうさ。
でもそんな事を出来る奴は寿司職人を目指さないだろう。
1058. Posted by 名無し   2016年08月02日 10:56
10年で卵焼きて(笑)

まあバカだから料理人な訳で…
1059. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 10:56
※1039
典型的な論点ずらしだな
ホリエモンの論理は卵を焼くのに10年掛けるほどの内容は無いというだけ
それに対して10年掛けてからやれというのは立つスタンスが違う
10年掛けないと必ず味を再現出来ない内容を示したら誰でも納得できる
それをやらないというのはつまりそういうこと
ホリエモンはリアリスト過ぎて嫌いな奴も多いけど言ってることは間違ってない
1060. Posted by     2016年08月02日 10:56
メッキが剥がれて会社がすぐ潰れた人が言っても何も説得力ないな
1061. Posted by     2016年08月02日 10:57
「ITは虚業(キリッ」と同レベル。
知りもしないことに、いちいち口出ししなくていいのに。
1062. Posted by     2016年08月02日 10:58
*1026
ん? なんで「金額高けりゃエラい」な価値観に感謝せにゃならんの?

直接取引を希望するお店には、ちゃんと卸し価格で販売しているし、そのお店のなかには、次郎クラス以上の老舗、東京人なら「どこそこで食べてきた」と2年くらいは自慢する高級店も存在する。
ウチの山葵や柚子を扱いたいという、お客さんにはちゃんと感謝している。笑ってはいるが、出荷には充分に注意している。

 東京の「金額高けりゃエラい」な価値観を笑っているだけだ。
1063. Posted by    2016年08月02日 10:58
望んで修行してるんだから余計なお世話だろwwwww
1064. Posted by    2016年08月02日 10:59
※1055

慣用句通りの店はまずない。
胡座かいた有名店はほとんどバイト同然に使うだけ。
1065. Posted by か   2016年08月02日 10:59
まあ弟子が寿司握れるようになったら店辞めて独立しちゃうだろ
だから寿司屋が弟子の成長を遅らせているんだろうな
1066. Posted by    2016年08月02日 10:59
ある意味理にかなってるんじゃないか?
自分が引退するギリギリまで押さえ込み、引退の頃にちょうど世代交代が起きるように時期調整してんだろ
1067. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 11:01
※1054
お前も論点ずれてるな
10年やって卵やかせてもらえるかどうかの段階なのに他のこと教えてもらえるとでも思ってんのか?
つまり10年やっても技術も他のこともなんにも教えてもらってないんだよ
店出すのは技術以外に必要なのは確かだが10年もあれば経営も含めて吸収できるのに卵を焼くだけに費やされるのがバカだって言ってんだろ
1068. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 11:01
過去からあるこういう慣習は10年掛けないと卵すら一人前じゃないというのではなくて、実際は教えてしまって習得されるわけにはいかないとかブランドとかそういう商業上の都合である
それを厳しい修行だとか職人とか技術という名目にして誤魔化してきたんだよ
1069. Posted by 名無し   2016年08月02日 11:01
若い時期に10年掛ければ技術も積み上げられるだろうけど、
料理に触れることなく10年浪費して積み上げられるものとは一体なんなんだろう

即戦力のこの時代にその生涯を1つの道だけに尽くすという発想が考えられない
1070. Posted by ろ   2016年08月02日 11:02
権威付けのために決まってるが、それは自分がわかっていれば良い。 わざわざ
言わなくていい。
1071. Posted by     2016年08月02日 11:02
寿司握るのを教わるだけで店を出せるとか浅はかな考えの奴いんのな
その後の事をまったく考えてない低脳
その場しのぎの粉飾決算ゼンカモンと同じ思考
1072. Posted by    2016年08月02日 11:03
どんだけ手早く寿司握れるようになろうが、結局最初に店に入ってもらわな話にならんと思うけどなぁ。
いきなりどこの馬の骨とも知れん個人のすし店が出来て行くやつがどれだけいるだろ?
1073. Posted by     2016年08月02日 11:04
10年がおかしいってのは教わる側の視点。

教える側になって考えてみろ。
自分が培ってきたものをまだ付き合いも浅い新参者に教えて、
教わるだけ教わったらとんずらなんてされた日にゃ商売が立ちいかなくなる。

店主からブランドを分けてもらう信用を得るための10年なんだよ。
自分で何かを勝ち取ろうとせず、教えてくれるのが当然とか甘えたガキの発想でしかない。
1074. Posted by     2016年08月02日 11:05
技術面だけなら期間はそこまでかからないだろうが精神面を鍛える意味で
長い年数従事させるんじゃないかな
振るいかけの類だよ
1075. Posted by     2016年08月02日 11:07
やっすい炎上商法してんなぁゼンカモン
1076. Posted by     2016年08月02日 11:07
店も客もその馬鹿さに価値を見出してる人達のコミュニティなんだから、外部からいきなりつかつかとやってきて文句言う事ではない
ああ、馬鹿なんだなと見下しておけばええねん
1077. Posted by     2016年08月02日 11:09
アホだとは思うけどね
ただ日本人は雰囲気とか店の名前とか、何の意味もないもんに金落とす生き物だからその方が後々客釣れるんだろうし、商売としてはええんちゃうの
1078. Posted by 黙って働けよ   2016年08月02日 11:09
嫌ならコンビニでバイトしてコンビニ職人になればいいだけ。
成功しているビジネスを批判するのは敗者の僻み、妬み、嫉みの戯言にしか聞こえない。
しかもこの寿司屋は誰か逮捕されたのか?
1079. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:11
>>70
ファーw悪徳()宗教(爆)おなかwwいwたwwいwwwwww
1080. Posted by     2016年08月02日 11:13
まぁでも適当なバイトが作った卵焼きよりちゃんと修行した人が作った卵焼きの方が食いたい
1081. Posted by あ   2016年08月02日 11:14
お前が刑務所にいた時間の方が税金と時間の無駄だよ
1082. Posted by     2016年08月02日 11:14
教わるのが嫌なら自分で何もかもやればいいだけ

こんなのただの嫉妬で叩いてるだけじゃんw

ゼンカモンが取り締まってきたライブドアだっけ?
今何してんの〜?w
1083. Posted by     2016年08月02日 11:14
※1054
※1055

同じ場所で10年どころか1年すら働いた事のないくそニートのたわごとに付き合うなよww
1084. Posted by     2016年08月02日 11:15
暖簾分けした弟子が何かやらかしたら師匠自身の沽券にも関わるからな、ブランド力守るためにも見極め期間はそれなりに必要じゃないか?

ただ堀江は効率化最優先が大正義だろうから、その辺は全て無意味に見えるんだろうな
1085. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:16
>>81
マッチポンプ構造がわかって軽蔑しか出来ない君はそこまでってことさ
構造知って呆れるのはカッコいいじゃなくてカッコワルイなんだ
ひとつ利口になったな(^o^)
1086. Posted by     2016年08月02日 11:16
>日本人は雰囲気とか店の名前とか、何の意味もないもんに金落とす生き物だから

東京人だけだろ。
1087. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:17
>>85
そりゃアメリカが何かしらの本場みたいに扱われるのと同じだろ
1088. Posted by    2016年08月02日 11:18
OJTが10年続くなんて並の人間には耐えられないw
上の不条理にしごかれ続けて10年・・って大概精神病むね。
1089. Posted by     2016年08月02日 11:18
10年間の修行で卵・・・っても裏では盗んだテクを磨いてるに決まってるじゃんw

とはいえ、安くてうまい店も存在するけどねw
1090. Posted by     2016年08月02日 11:19
元々江戸前寿司はサクッと食べれるファーストフード的意味合いで流行ったんだよな。立ち食いでさ。他の寿司もその風潮や流れを組むんでないの?なんで高級料理になったの?素材が高騰したからじゃないの?その上でかなり原価サバ読んだんだよね?金欲しいから。

だから金がある、サギみたいな商売やってるトコあるよね?もちろん優良店も多いけどさ。金があるから技術に投資出来るから、正しいよ?ゼニゲバとしては。
1091. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:19
>>98
手袋したらしたでオレハブタジャナビー!て発狂するくせに
1092. Posted by     2016年08月02日 11:19
一人前レベルまで錬度が上がるには10年かかるってんなら解る。
卵焼きまで10年ってのが適正なのかどうかは解らん。
納得してる人しかそこまで残ってないだろうから、いいんじゃね?
外野がシステムに文句言う筋合いじゃなかろ。
1093. Posted by    2016年08月02日 11:19
いや、1000万くらい持ってきて「これで短期間で教えて下さい!」って言うならいくらでも教えるだろ
金払いながら育てるから一気に教えるわけにはいかないんだよ
1094. Posted by     2016年08月02日 11:20
アホだ、馬鹿だと言う奴は自力で店おこせばいいんじゃねえの?
だってそいつらの理屈じゃ卵焼き焼ければ寿司屋経営出来るか、職人になれるレベルなんだろw
玉子焼く為に10年費やしてるわけじゃねえよ
10年費やしてやっと信用ひいてはその信用を裏付ける技術を身につけたってだけ

競争原理を無視して低い技術を獲得したところで何の意味があるんだよ
誰でも出来る事は誰も価値をみいださねえだろw
1095. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:20
薄給薄給いってるけど実際どんなもんなの?
ただ薄給ファッキューしたいだけのよーに思えるけど
1096. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2016年08月02日 11:20
10年しないと卵が焼けないわけじゃない
でも修行ってのは、単に技術を習得するんじゃなくて、寿司やお客さんに対する心構えを習得するんだよ
二流の店は1か月で焼いた卵を出せばいい
一流店は、10年かかってやっと焼かせてもらった卵をお客さんに出す
一流店は、味だけの問題じゃないんだよね
1097. Posted by     2016年08月02日 11:21
※1093
のれん分けする事や子や親族に店譲る目算があるなら1000万でも足りない店はゴロゴロしてるぞ。
そいつが問題起こしたら共倒れになるかもしれんからな
1098. Posted by 名無し   2016年08月02日 11:21
これは同意だな
魚の目利きとか握り方など全て覚えて一人前になるのに10年かかるとかなら分かるけど、卵焼きに10年とかありえないわ
新入りを奴隷扱いして無駄な時間を使ってんじゃねーよ
1099. Posted by 名無し   2016年08月02日 11:22
小学生でも卵ぐらい焼けるぞ(笑)
1100. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:22
若い女が作った寿司って香水臭そう
ネタから放つかぐわしいかほり
ウエッ
1101. Posted by 名無し   2016年08月02日 11:23
タマゴ焼き専門店があるみたいだし、そこに行けばいいよ
1102. Posted by     2016年08月02日 11:23
※1100
香水・整髪料付けた男がゴロゴロしてる昨今それはあんまり言えねぇなぁ……
1103. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:23
伝統に切り込むオレカコイイ
↑やってることはこれと変わらんぞゼンカデブモン
1104. Posted by あ   2016年08月02日 11:24
チン子握った手で寿司握られてると想像したら…
1105. Posted by    2016年08月02日 11:26
金儲けだけを考えるならホリエモンが正しいが
一見無意味な伝統こそがブランドになってる訳だから今更路線変更するべきでは無いと思うよ
1106. Posted by    2016年08月02日 11:27
違う違う。味覚のセンスを磨くための10年なんだよ。そりゃあ技術だけで普通のおいしい玉子焼き作るなら10年はいらん。ただし芸術レベルに引き上げるなら最低10年はかかる。そりゃあ普通の凡人には芸術レベルの味の見極めは不可能だが、分かる人には分かる。そういうものだ

ホリエモンが言ってるのはピカソ見て「幼稚園児でも描けるじゃん」って言ってるようなもんだよ
1107. Posted by    2016年08月02日 11:27
ぶっちゃけ寿司なんてネタとかシャリの質だろ(笑)

調理師は主婦でもとれるから寿司一級技能士とか士業つくれや(笑)

1108. Posted by     2016年08月02日 11:27
こういうところっていまだに精神論をかなり重視してるからな
それにしても10年で卵は酷すぎだわ
1109. Posted by    2016年08月02日 11:27
寿司屋のシステム理解してなさすぎ、技術云々じゃないんだよ
会社だって雑用ばっかで目立つ仕事はええところだけ上がやってたりするだろ、でもそいつらだって同じように下積みしてる
寿司屋のメリットはそこから店自体を任されることにある、信用信頼のための10年
技術は正直飾りだよ、数年で身につく
ただそこの店と客はそこの信頼で食いに来てるんだよ、やりたい事だけやらせて貰えないと喚くようなのは要らない
1110. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:29
卵焼きに10年(卵焼きのことだけやるとは言っていない)
↑これ忘れてね?なんか時々によってバカになるよねホリエモン同意体の人って
それにどこに出しても恥ずかしくない、人に紹介できる←こうなることなんだけどこういうのも短期間でなった方がカッコいいと思ってるの?だとしたらお察しだ
好きにするといいさ
1111. Posted by    2016年08月02日 11:29
チェーン店で充分(笑)
1112. Posted by     2016年08月02日 11:29
10年修行は、別に技術の勉強と言うわけでない
仕事を任される=昇進するに10年という意味
老舗の店はそれだけ狭き門というだけ

だから任された時には、全て出来て当たり前なんだよ
1113. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:31
>>1102
修行をしなければ整髪料つけたままで握る可能性もあるな
何事も初心忘れてることが多いから盲点に気がつく。それって楽しくね?
1114. Posted by       2016年08月02日 11:31
寿司食べて50年以上だけど、高級店も回る店もそれぞれのニーズとそれに伴った技量と仕入れの人脈が違うから、高級店と回る店を同質に考えるのが無意味。彼の感覚が全ての業界に通じるなんて単なる驕り。
こんなんだから、持続経営が出来ない、追放された果てに逮捕されたのだろう。結果、博打に勝って金を掴んだだけ。詐欺に遭ったとか。
健全な人材育成を怠った会社はやがて斜陽を迎える。そんな例を間近で幾つも見たよ。
1115. Posted by 老舗だから常連多いし   2016年08月02日 11:32
学ぶのは技術だけでなく客に顔覚えさせたり接客術や会話術教えたりするための10年だろ、ゼンカモンにはわからんわな
1116. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:32
>>1108
ちな、精神論と根性論は違うぞ?
1117. Posted by see   2016年08月02日 11:33
東京の鮨が旨いと思っている人たちはかわいそう。
1118. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:33
金儲けに失敗して前科者になった人の言う金儲けの方法
を指示する人たち
1119. Posted by     2016年08月02日 11:34
まあ、美味しさじゃなくてブランド代だもんな。あと同じようなメニューでも都会は高くて田舎は安い。反対に新鮮な海鮮料理は港町は安くて美味くて量も多い。都会は小さな鯛料理も高いし。純粋に美味しさに価格がつくか、ブランドに価格がつくか。
1120. Posted by あ   2016年08月02日 11:34
寿司屋の頑固親父も回転寿司の寿司ロボットの前では無力だからな!乙!
1121. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:36
金見て人をみず
それがホリエモン
1122. Posted by あ   2016年08月02日 11:36
漁師町生まれなので東京で魚が美味いと思ったことない。
1123. Posted by     2016年08月02日 11:37
まあ堀江のほうがおおくの若い才能無駄にしてるんだけどな
1124. Posted by     2016年08月02日 11:37
寿司屋の実力を見たければ玉子を握らせろってくらい
卵焼きってのは言ってしまえば「免許皆伝」だぞ?つまり10年働けば「次郎の名前を持つ板前を名乗っていい技術を持ってる」ってお墨付きをもらえるってこと

一般の会社でいえば、10年努めたら会社の運営を左右する「課長・部長クラス」にしてもらえるってこと、一体何がおかしいのか
1125. Posted by    2016年08月02日 11:40
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1126. Posted by 格が違うよな   2016年08月02日 11:41
ネタの質で決まる通常の寿司と違って卵は職人の腕のみの勝負、それを焼くのはかなりの責任者である証
寿司屋のシステムの意味を知ろうとせずバカにしてるんじゃそら騙されるわな、ゼンカモン
1127. Posted by     2016年08月02日 11:42
またこの話?なんでこの話にこだわるんだこの豚は?
DVD見たけどすごいなーって感じだったよ研ぎ澄まされてて
1128. Posted by 。   2016年08月02日 11:42
なんで自分と違う価値観を認められないんだろうね
それを有難がる人がいるから成り立っている世界
それだけの話じゃん
相変わらずゼンカモンは幼稚だなあと
1129. Posted by     2016年08月02日 11:43
ブランドブランド言うけど、普通の奴とブランドの奴、更にはコピーかどうかすらキッチリ見分けてくる奴は実際居るからな。ブランド馬鹿にするな
1130. Posted by 名無し   2016年08月02日 11:45
知り合いのは8年で独立したって言ってた
才能がある人は3年ぐらいで独立できるらしいぞ
後から抜かれて独立されたときはちょっと涙目だったらしい
1131. Posted by 、   2016年08月02日 11:46
小鰭と卵焼きは、専門店で買ってる寿司屋もあるみたいだね。

1132. Posted by     2016年08月02日 11:46
というか好き好んで10年捧げようって人が奉公してんだから横からあれこれ言うこっちゃない
働くほうも食いにいくほうもその10年によく分からん価値見いだしてるんだからさw
1133. Posted by 名無し@地下速報   2016年08月02日 11:48
数年で技術だけ覚えて独立したプロと
一流と言われる寿司屋で20年修業したプロのどっちが評価されるかだよ

日本人は実質で何かは評価しねェって
日本人が評価するのは形式だよ

1134. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:51
IT社長になるのに修行はいらないからな
1135. Posted by     2016年08月02日 11:51
正論でも前科モンが言うと胡散臭さしかない
1136. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:52
けど、100年後に名前が残っているのはすきばやし次郎の方だろ
1137. Posted by あ   2016年08月02日 11:55
こいつ自分が理解できない世界は全部バカにする奴だからまともに取り合うだけ損だよ
1138. Posted by    2016年08月02日 11:57
こういう職人の世界は会社経営とは真逆だからな
会社なら社員に早く成長してもうことは財産だが、
職人は独立されるとライバルが増えるから基本的に教えないし…
効率なんて知ったことではないよね
1139. Posted by すねお   2016年08月02日 11:58
ぜんかモンが、あーでもねえー  こーでもねえ  ひっこめ

1140. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年08月02日 11:59
玉子焼くのに十年は頭おかしい
1141. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 11:59
何でもいいが、10年後に玉子焼きを焼けるっていっても、店の看板で出せるってだけでしょ
その間に見よう見まねで練習はしてると思うぞ
1142. Posted by 予備校講師 襯ぅ船蹇璽   2016年08月02日 11:59
4 コメント欄の社会不安障害によって引きこもりっぱなしの皆さん、そして余裕ぶっこいてるクソニートの皆さん並びにイケメン管理人さん 暑い中ご機嫌いかがお過ごしだろうか?
さて、ここらで話は変わるが・・・、そもそも、走攻守のどれもが平均値以下であるゴキブリイチローも然りだが、メジャーリーグで脚の遅い選手でもやたら内野安打が出る現実においては、その打者が良いところに打球を飛ばした(転がした)のではなく、内野守備そのものに問題がある と判断したほうが正確だというところだ。これがオレの見解。日本プロ野球とメジャーは、メジャー>日本プロ野球 とバカの一つ覚えに結び付けている人が居るが、色々(打撃、投球、守備、走力、判断力、俊敏性)幅広く見てみると案外そうともいえない事実もきちんと出てくる。無論、あのゴキブリイチローの内野安打も意味の無い蓄積物であると言えよう。

 【追記】
この場を借りて、改めて一つもの申させてもらうが、オレは公私共に卑怯者で独善主義者の人間の屑と言えようイチローを絶対に許さない。正当で論理的な手段で必ずやゴキブリイチローの数々の卑怯で非常識(独善的行為)な似非記録(不正行為)の真相を暴いてみせる。イチローというゴキブリ同然のヘナチョコ野球選手のクズ(笑)が、どれだけ金の亡者マーリンズ球団の恩情起用でしか使いものにならないゴミクズでしかなく、おまけに球団利益のための単なる客寄せパンダとしての価値しかないゴミクズ以下の存在であることを、オレは人生を掛けて洗脳状態渦中のキミ達ゴキブリイチロー信者どもへ事実だけを訴え、そして事実だけを諭し続けていこうではないか。ゴキブリイチローのような害虫は必ず駆除しなければならないのだから・・・。

【  最下位マリナーズを解雇された、カサカサゴキブリ戦隊 スズキ・ゴキロー Ameba blog 】←[ 検索 ]

  [ お問い合わせ→ 090-7567-2674 ]
1143. Posted by か   2016年08月02日 12:01
7年くらいで辞めた職人
『卵焼き焼けます!』
1144. Posted by あ   2016年08月02日 12:02
3日で卵焼きをマスターした俺は料理の天才か?
1145. Posted by    2016年08月02日 12:03
言いたい事は分からんでもない。
でも言い方に品というか気遣いがないね。やっぱり好きになれないわ
1146. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 12:03
通は玉子で店の味わかるらしいな
玉子そんなに好きじゃない私は寿司の事わかってないんだろう
1147. Posted by 名無しさん+   2016年08月02日 12:04
10年で「店に出す」卵焼きをやらせてくれるって話であってそれまでも修行はしてるんじゃない?

半年とか3年とかで辞めてっちゃう奴が弟子にしてくれって押しかけないようにしてるんじゃないかなー。
1148. Posted by 夢幻の雷狐   2016年08月02日 12:04
成り上がりで大成功するのも一つの生き方。プロとして腕をとことん磨くのもまた一つの生き方。
努力してもうまくいかない人はたいてい努力することの影響を過大視する。だからたいして努力もせずに成功したように見える人々のことを認めようとせず、それどころかそれを悪いものとして見なすことさえある。努力が何かに負けることを認めたくないのだ。
だが、努力は誰であろうともすることが可能である。努力しないという選択肢すらある。努力は万能ではあるかもしれないが、それほど大きなものではない。才能には敵わない。また環境も努力の前提となるため無視することはできない。
私は努力至上主義者は多くの人々を迷わせ、時には傷つけ、悲観させているのではないかと思う。理想論だけではなく、厳しい現実を突きつけることも一つの優しさであるとは言えないのだろうか。
1149. Posted by     2016年08月02日 12:06
↑クソニートがなんか言ってます!
1150. Posted by 名無しの権兵衛   2016年08月02日 12:08
どうだろう、古臭い考え方ではあるが
十年学ぶ事で他では学ぶ事の出来ない貴重な技を得られるなら
その十年無駄とは言い切れないと思う。
卵焼きに10年専心する訳でもないだろうし。
1151. Posted by     2016年08月02日 12:09
堀江の言ってることが正しいなら
新しいシステムを作り上げるビジネスチャンスだよね
グダグダ言ってないで実行にうつせばいいのに
1152. Posted by    2016年08月02日 12:09
世の中にはブランドってものがあってだな…
原価一万円のバックがブランド価値で百万円の値段になるのと同じ
まあ、理解できないやつには一生無理でしょ
1153. Posted by あ   2016年08月02日 12:10
俺は寿司屋だけど
もうこの話題やめてくれませんかね
すごい嫌な気分になるんだが
なぜ寿司だけ目の敵にするんですか
そんな簡単で儲かるならみんな握ればいいじゃん
1154. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月02日 12:13
卵焼きを教えてもらうのに10年かかるとか、卵焼きができるようになるまでに10年練習が必要とか思っているやつは勘違いしすぎだろ。
あと、寿司屋は客の前で握って会話もする客商売なんだから、エース級が多くいる老舗ならファームの選手をわざわざ起用する意味ないし、お客さんに失礼。
金払って教えてもらう学校とはそもそも違う。
自分に才能があると思っていて修行が嫌やなら金貯めてすしアカデミーで教えてもらって自分の店を出せばいいだけ。
自分で選択できるのに文句言っているのがわからない。
芸能界とかと違って新人の店舗を潰す外圧とかないでしょ。
あと、修行いらないとか言っている人は職人とは関係ないの多いでしょ。
1155. Posted by     2016年08月02日 12:14
十年は長すぎると思うけど簡単に教えたんじゃ
技術やネームバリュー狙いの奴らに食い散らかされるんじゃない?
1156. Posted by     2016年08月02日 12:15
今と昔比べるなよ

この手の修行は、昔は十歳以下の学校にも行けない奴を教える
ってことな、社会勉強とかも教えるはめになる

今じゃ学校普通に行ってるだろ?だから十年は無駄と感じる
まあ、伝統?もいいが流石に、短縮してもいいとはおもうがね

ホリエは昔と今の違い、わかって言ってるのかは知らんけどね
1157. Posted by     2016年08月02日 12:16
医者だって十年近くかけて、最初にやらされるのは体温測ったり聴診器当てたりだよ。
これを「バカじゃねえの」なんて言う奴は医者にはなれん。
1158. Posted by な   2016年08月02日 12:17
逮捕されてもまったく金銭的にダメージを受けた様子を見せない余裕を感じるなホリエモンって。
なんだかんだで実際、その辺の正社員やら役職よりいい生活してるし。なんでだ?
1159. Posted by      2016年08月02日 12:18
ホリエモンは人生を短縮しようと大切な部分を飛び抜かしていって
そうしてゼンカモンへと進化したんだよなぁ
こいつの言うこと聞いたところで堀の中
1160. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:18
現代世界では過度に実力とかけ離れたしょぼい業務だけを与え続けるのもパワハラだからな。
1161. Posted by うん   2016年08月02日 12:19
実にホリエモンちっくな意見じゃないかw 本質が全く見えていない。
10年で作り上げるのは手先のテクではなくて、何が良いモノで、何が良くないモノなのか見極める目だよ。そうすれば何が必要で必要でないのか自分で分かるようになる。
その証拠にホリエモンの出す商品・サービスなんて何一つ魅力的なものが無いだろw 唯一半端な毒舌が半端モンに受けてるだけ。
1162. Posted by     2016年08月02日 12:20
簡単に他人や他人の人生をバカ呼ばわりする人は嫌だな。
1163. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 12:20
どんな理不尽でも教える方が偉いわけだから
知りたきゃ従うしかない

だから若いシェフが我流で店出せば良いと思うんだけど
それに対して業界から何らかの圧力があるんなら話は別だが
1164. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:20
※1152
誰も店のブランド価値の話なんてしてねえだろバカが。論点ずれてんだよ。
堀江はあくまで働いてる若者の立場でモノを言ってんだよ。
1165. Posted by    2016年08月02日 12:20
言わんとしてる事は分からんでもないが
高級料理店に行って修行始めたばかりの様なのが作った料理出されて満足しますか?とも聞きたいね
1166. Posted by もか   2016年08月02日 12:20
修行に裏付けされた「味」
それが「信頼」てもんやろ。

昨日今日入った兄ちゃんに握ってもらった寿司が至高とか思ってんのかコイツ。
ムショ出てすぐに寿司食いに行ったてテレビで言ってたが
もしその寿司のタマゴが「そんなの」でも満足なんやな。
自らバカ舌です!て言って何か得するのか?
もし話題性重視の発言なら今回釣られてやるが、そんな商法いつまでも通用すると思うなよ。
1167. Posted by 短命名無しさん   2016年08月02日 12:21
オレ5年間寿司屋で修行してたけど、いろんなこと学べたぞ
今の仕事はその時身につけた接客・応対スキルで大体片付く
1168. Posted by あ   2016年08月02日 12:22
寿司屋の親父の弟子に対するパワハラ
1169. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:22
何時誰がお前に『寿司屋で働け』と言った?
店側もゼンカモンなんかお断りだろうよ
1170. Posted by あ   2016年08月02日 12:22
崩拳しか修行しない郭ばかじゃねえの
1171. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:23
※1161
気持ちいいくらい全く論理性が無くて草生えるw
なにが見極める目だよwww
1172. Posted by 趣旨を理解しろ。   2016年08月02日 12:23
なんか野球選手の記録のことを、どうのこうのいうてる奴いるけど、記事に関係ないコメントするの止めてもらえませんか?はっきりいって迷惑です。退場。
1173. Posted by    2016年08月02日 12:24
これ日本に限らねーだろ
風格のある老舗とか古今東西似たようなもんだよ
1174. Posted by     2016年08月02日 12:24
たかが食い物屋だろ、って考えは正しい
上が詰まるとこんなことになるんだろうな
1175. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:24
※1169
だれもお前にワタミで働けと言わないけどワタミを叩くだろ。
それと同じ感情だと思うけど。
1176. Posted by むっし   2016年08月02日 12:25
※1164
働いてる若者てwwww
修行して腕を磨いてその道を制する!
それに若いもへったくれもあるのか?
途中で嫌になって逃げだした若者なんて知らんよw
いつの世も、努力した者が成功する確率が高い。
高いだけで必ず成功する訳じゃないけど
そこに賭けてる者を侮辱していいハズないだろ。
1177. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:26
寿司握るのうまくなりたきゃ寿司握るしかねえだろ。
10年掃除してるやつと10年寿司の握りを職人から教わるやつなら後者の方がそりゃスキル高いに決まってる。
1178. Posted by     2016年08月02日 12:26
まぁ短期間で覚えさせて辞めて他で展開されるより、10年かけて信頼関係を築いた方が良いわな。
1179. Posted by     2016年08月02日 12:26
そういう店があってもいいんじゃない?
1180. Posted by あ   2016年08月02日 12:27
定期的に毒吐いて注目集めないと死んじゃう人?
1181. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:28
※1176
なに言ってるかさっぱりわからないけどその修行の内容がおよそスキルアップに直結するものと素人目からも明らかに言えないから叩かれてんだろ。
寿司の修行するために最初の数年掃除だけしかさせないような店なんて叩かれて当たり前。
1182. Posted by 名無しのGOSSIP速報   2016年08月02日 12:28
何にでも順番があるからな。新人が表舞台に立つには先輩が抜けていくの待つしかないから、妥当な時間な気がするわ。
1183. Posted by 。   2016年08月02日 12:28
尖った若者キャラ が いつのまにか面倒臭いジジイに。
1184. Posted by アクアリウム名無しさん   2016年08月02日 12:30
将来暖簾分けるのに、変な方向にチャレンジ精神のある若者だと品質を守れなくなるから、老けてくるまで修行させるくらいのほうが雇う側にはいいんだろ
1185. Posted by    2016年08月02日 12:32
※1181
君みたいな貧乏人の素人が行く店じゃないんだからw
素人目にどう写ろうが関係ないw
1186. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:32
堀江叩き多いけど、堀江は逮捕されようが、才能人脈をお前らの何十倍も持ってるからいつまでも金が尽きずにやりたい事やって生きていけるんだよなあ。
1187. Posted by な   2016年08月02日 12:33
なんでもわかった風な人ですね。人のことより自分の事業に専念すべし。

755とか流行ったの?
1188. Posted by     2016年08月02日 12:33
完全に同意
むしろ10年間は何やってたの?
卵から鶏でも育てたのか?
1189. Posted by あ   2016年08月02日 12:34
ホリの話になると必ずや一般人と比べる人(笑)
1190. Posted by もういいよ   2016年08月02日 12:36
ホリエも書き込んでるやつらも本当に独立した飲食店で玉子焼きが焼けるようになったら店がやっていけると思っているならバカだなw

だからライブドアが失敗したのがわからないのか?
1191. Posted by あ   2016年08月02日 12:37
卵を焼くためだけに10年修行してるわけじゃなくない?(頭よけりゃ学校なんて行く意味ないだろ的な?)
1192. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:37
※1185
だっさw
反論出来ずに顔の見えない相手の人格批判っすか。

まあ俺は貧乏人でも無いし、店で寿司食う客は職人じゃなくて素人が99%だからお前の最後っ屁の誹りも的外れだったけどね。
1193. Posted by 万国あのにますさん   2016年08月02日 12:37
※1181
別に掃除以外しちゃいけない訳じゃないんだぞ?
その年季じゃ客に出せるものがないから、掃除なんだろ。実際にはもっとやること多いけど。

簡単に速度重視でキャリア積みたいなら、お金払って学校行きなさい。
1194. Posted by ABE   2016年08月02日 12:38
※1171
お前は素人が選んだ、そーでもない食材に高い金出せるのか?
普通に 職人歴15年と新人の選択眼が同じと思ってるのか?
本気でそう思ってるなら何も言わん。
それなりの食通を気取っててくれ。
1195. Posted by 万国あのにますさん   2016年08月02日 12:40
※1188
一人で鮨屋を開業するための修行だよ
1196. Posted by あ   2016年08月02日 12:40
タマゴだけ焼きたいんならオムレツ屋にでも行ってこい

この糞バカ野郎!!!
1197. Posted by    2016年08月02日 12:40
単純に技術職で置き換えて考えれば、
「新米プログラマが商用のコードを書いて納品できるまで10年、
システム設計構築の提案できるまで15年」みたいなもんだからな
はっきり言って無意味、人生無駄にしてるのと一緒
1198. Posted by .   2016年08月02日 12:41
技教えて独立されたらライバルが増えるだけだからな
雑用要員は必要だから、飼い殺しするのが経営側の戦略として正解
1199. Posted by あ   2016年08月02日 12:41
まあ同意だけど、こいつ否定的なことしか言わないから嫌い。
1200. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:41
10年で人間性や、寿司に対する考え方を学ばせるんだろ。

そりゃあ、教えれば技術はすぐに身に付くさ。
しかし教わった技術をさらに伸ばせるかどうかは、寿司に対する思い入れがどんだけあるかや、細かいところまで見る力を持っているか、気配りができるか等で決まるだろ。
そういった力を付けるのには、10年ででも出来るのかな?
1201. Posted by な   2016年08月02日 12:42
すきばやし次郎系のお店って〆が卵焼きじゃなかったっけ
確か、物凄いプライドをもって卵焼きを作っていたはず
握りはもっと前からやるだろうし、客の前にも立っているはず
メニューがおまかせしか無いのも特徴だったよね?
色々な客の反応を見て、握って、修行して、それで最後の最後に〆の卵焼きを作らせてもらえるって事じゃないの?

すきばやし次郎の卵焼きを卵焼きすらみたいな見方をするのはズレてるとしか言いようが無い
1202. Posted by    2016年08月02日 12:42
>>1181
一芸を学び、それを商売にするのって普通はそんなもんじゃないのかね。

そもそも教えて貰う側が、わざわざそういうシステムの寿司屋を選んで修行してるのに、それを叩く方がアホだろ。嫌なら回ってる寿司屋に就職してりゃ済む話
1203. Posted by ナナシ   2016年08月02日 12:43
10年は長すぎだよね
こんなん多いから
後継者が不足するのかも
1204. Posted by あ   2016年08月02日 12:43
自分の技を教えるのはタダじゃ無いわ
教えて欲しいなら奉公しろや
嫌なら自分で努力して作れよ

まあこんな感じだな
もっともな意見とは思うが
1205. Posted by 侍サポーター   2016年08月02日 12:47
確かに普通の店なら10年で卵焼きは長すぎる。でも世界中に知られてる名店次郎なら、そんなもんだと思うよ。その位慎重に人材(職人)育てるところあってもいいんじゃないか?
1206. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年08月02日 12:47
堀江って自分より目立つ奴は気に入らなくてすぐ叩くよね。
前科一犯の底辺のくせに。
1207. Posted by      2016年08月02日 12:47
寿司職人が増えすぎないようにしてんだろ
増えすぎるとそのぶん自分たちの価値が下がるからな
1208. Posted by どうでもいい   2016年08月02日 12:48
※1186
ちっとも羨ましくない
犯罪者のレッテル貼られて、人生監視されてるみたいな生活なんかいらない
子供がいたら絶対いじめられるだろうし
1209. Posted by あ   2016年08月02日 12:48
10年そのものに目的や意義があるのか、10年くらい修行しないと身に付かないほど高度な技術があるのか、寿司世界のことはよくわからんからホリエモンの発言が妥当かどうかはよくわからない。
ただ素人目線というか、常識的な感覚として、卵焼けるようになるのに10年と聞けば、その理由や仕組みに疑問を持つのは自然だし、もっと効率的で体系的な教育方法があるのではないかと疑念を抱くのも自然と感じる。
まあホリエモンは口が悪いから(あえてそうしているのかもしれないが)、それだけでアレルギー反応を示す人が現れるのも頷ける。
1210. Posted by     2016年08月02日 12:49
つか寿司屋で卵焼きなんていらねえんだがw
1211. Posted by     2016年08月02日 12:50
※1209
疑念を抱いてて金もあるホリエモンが自分で
もっと効率的で体系的な教育方法とやらを作り上げてみせればいい
口だけで実行力のない経営者は無能
1212. Posted by あ   2016年08月02日 12:50
いかにもお金を右から左へ動かして稼ぐ人の考え方だな。
何かを生み出して対価を得る仕事についたら、こんな口きけない。
1213. Posted by    2016年08月02日 12:50
独立するにあたって、どこの店で修行したかというのはステイタスになるからなあ
この条件でも、次郎なら全国からわんさか人が集まるぞ
1214. Posted by 侍サポーター   2016年08月02日 12:50
自分に置き換えて想像してみろよ。10年間修行してから卵焼きやらせて貰えるのと、働いたその日から卵焼きやらされるのを。
重味が違うんだよ。
1215. Posted by     2016年08月02日 12:51
なんかお前らホリエモン好きそうだけとな。
1216. Posted by ななし   2016年08月02日 12:51
厚切りジェイソンの言ったことパクってんじゃねぇよ頭玉子野郎
1217. Posted by     2016年08月02日 12:52
まあ、お前らカウンターで寿司食わねえだろ
1218. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 12:52
「ホリエモンが正論(キリッ)」とか馬鹿じゃねーのw
文句あるならやってみろよw
女の「男性社会に虐げられてる」wとおんなじじゃねーかw
仕入とかこういう店で修業せずにいきなりいい品買わせてもらえるとでも思ってる?
信用無いと何もできないぜ?
修業年数とか信用だぜ?
1219. Posted by あ   2016年08月02日 12:53
1211
できるかどうかは別としてまず興味がないんでしょ。憶測だけど
1220. Posted by     2016年08月02日 12:53
※1219
興味ないなら口出ししないでしょ
1221. Posted by    2016年08月02日 12:53
そもそもさ、こういう店いくような連中だって、普段はコンビニとかで安いジュースやら缶コーヒーやら飲んでるわけ。
金持ちつってもその程度なわけだよ。

材料とレシピが同じだったら、味の差なんてわかるわけないだろ。

接待で利用するか、あるいは自分に酔ってる馬鹿が行くところだよ。
1222. Posted by    2016年08月02日 12:54
※119
1223. Posted by 名無しの助平   2016年08月02日 12:55
なんか皆が有難がっているけど、にぎり鮨なんて所詮江戸時代のファーストフードなんだろ、それに10以上の修行なんてなあ。
1224. Posted by 侍サポーター   2016年08月02日 12:55
1221クソガキ丸出しw
お前は一生全国チェーン店で飯食ってろやw
1225. Posted by 永遠にな   2016年08月02日 12:56
堀江さんぺらぺらなんで 彼には分からない世界。説明したって無駄だ
1226. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2016年08月02日 12:57
老害が後輩に自分の地位を奪われないためにやってるだけなんだよな
いくら一流でも人を見下すような店はダメだ
1227. Posted by     2016年08月02日 12:58
わかったような口をw
1228. Posted by 名無し   2016年08月02日 12:58
原価の安い食いもんだから時間ていう価値観でもつけないと金が取れないんだろう。寿司なんて気楽に食うもんだろ。
1229. Posted by あ   2016年08月02日 12:58
回転の寿司の寿司ロボ最高!


チン子握った手で寿司握ってる寿司店で食えるか!アホ!
1230. Posted by あ   2016年08月02日 12:58
1220
俺はホリエモンじゃないからわからんが、誰でも言う文句や批評のレベルじゃないのかな。
「あんなの絶対非効率的!」「なんであんなのが売れているのかわからない」
それくらいの感覚なんじゃないのかね?文句を言うのは簡単なのよ。でもやろうとは思わないよな。まあ影響力がでかい人間だから少し抑えろよとは思うけどね
1231. Posted by 馬鹿   2016年08月02日 12:59
10年掛かってもタマゴしか焼けねーボンクラは転職しろ

1232. Posted by 一流   2016年08月02日 13:00
何が一流なら正論じゃ。
一留が聞いてあきれるわ。

こんなん書いてるなら、それは一兆流の証拠。
1233. Posted by    2016年08月02日 13:00
自分で盗むことで気づくこともあるけどな。
ただ効率が著しく悪いのと、手取り足取り教えた場合に立派になれないかというと疑問が残る。
1234. Posted by    2016年08月02日 13:00
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1235. Posted by お   2016年08月02日 13:01
>>22

卵焼きしか出来へんのに出資者???
1236. Posted by     2016年08月02日 13:01
人生の失敗者に言われても説得力がなぁ
1237. Posted by あ   2016年08月02日 13:01
今にはじまったことではない。技術だけでなくそこの暖簾をまかせれる人間を選んでいるだけ。ロボットでも卵は焼けるそういいたいんだろデブ右衛門は。
1238. Posted by 国産品   2016年08月02日 13:01
相変わらずホリエモンはバカだな
本質が分かってないから薄っぺらい
1239. Posted by 育成   2016年08月02日 13:02
育成システム?
そもそも育成システムて何ですか。

10年卵システムが育成システムて、イスラム国でも利用せんわ。
1240. Posted by あ   2016年08月02日 13:02
ここは世界的なブランド力があるからここはこれで良いんじゃね?
ただ一般のところや日本ですら無名のところがこれをやって
後継者が居ないとか人手不足とか言ってるなら笑えるわ
1241. Posted by 万国あのにますさん   2016年08月02日 13:03
※1223
その時代、卵焼きは超高級料理だぞ
1242. Posted by 薄い   2016年08月02日 13:03
10年卵焼きの方が遥かにペラペラだよ!!

まるで付けてないかの様にな
1243. Posted by     2016年08月02日 13:04
>>1221
そう思うだろ?ところが居るんだよね、味の差が分かる奴が

そりゃそいつらだって普段食ってる奴全てが美食って訳じゃ無いよ。そういう奴らが美食を食いに行くのは、言ってみりゃ展覧会で絵を見に行くようなもんだよ。それを理解できない奴らが「味なんて一緒」なんて思うのは仕方が無いが、理解できないからって馬鹿にするのは、自分が理解できない馬鹿だと公言してるようなもんだよ
1244. Posted by み   2016年08月02日 13:04
この人文句ばかりだね
1245. Posted by むっし   2016年08月02日 13:05
※1181
そうか何言ってるか分からんかったか。
様は「努力」「競争」はその掃除時代からすでに始まってるつう事だね。
掃除しろ!言われて掃除だけしてればいいと思う?
掃除しながら先輩の技を盗むんだよ。
そこの努力が成功を分けると思っておる。
「掃除だけしてろ」言ってたやん?^^;
はい 負け組ww
1246. Posted by     2016年08月02日 13:06
※1230
でも次郎はそれで現実に成功してるわけだしね
1247. Posted by    2016年08月02日 13:06
世界的に有名なのは、この修行方法の方ですよ
1248. Posted by な   2016年08月02日 13:07
同じ材料で料理作ったらだいたい一緒の味になる

1249. Posted by あ   2016年08月02日 13:09
真に成功してたら10年も修行させるでしょうか

教えない事で門戸を狭めることにより、技を奪われないようにするのは成功してます。
1250. Posted by あ   2016年08月02日 13:10
今更寿司屋をマックやユニクロにしたいわけ?
1251. Posted by     2016年08月02日 13:10
大失敗のゼンカモンの言ってることだからなぁ
1252. Posted by 名無し   2016年08月02日 13:11
技術習得という意味ではホリエモンの言う通り

ただ修行して最終的には暖簾もらえれば
ある程度の成功を約束されているわけで
味やノウハウを習得できる代わりに若いうちは安月給で働いてねっていう制度だから老舗の寿司屋であればある程度合理的であると思うけどな
1253. Posted by     2016年08月02日 13:12
1年程度の専門学校卒の店で高級客が来るんなら別にいいんじゃねーの?w
1254. Posted by 名無し   2016年08月02日 13:12
ムショエモンも相変わらずですな〜
一応 注目度高いんだから そんな事言ってたら
日本は回転寿司だらけになっちゃう。。
あ すでにもうそうかww
1255. Posted by 名無しのLOL民さん   2016年08月02日 13:12
和食はブラックだからな
外人から見てもクレイジー文化
ドカタみたいな人種と似てるだろ
1256. Posted by な   2016年08月02日 13:13
そもそもさ
堀江は、寿司屋における卵焼きの立ち位置を理解してないのに偉そうに語るのやめようよ
卵焼きがちゃんと焼ける=一人前の職人なわけ
十年間やって卵焼きをやっと焼かせてもらえるんじゃない
十年間の総決算として卵焼きを焼けるんだよ

意味合いが全然違うって事をちゃんと理解しようよ
1257. Posted by     2016年08月02日 13:13
※1249
慈善事業じゃねーんだぞ
1258. Posted by     2016年08月02日 13:13
技盗めとかいってんのは時代錯誤も甚だしいけどなw
1259. Posted by よね   2016年08月02日 13:14
否定だけなら誰でもできる!!
1260. Posted by     2016年08月02日 13:16
※1258
寿司どころか和食に限った話ですらないが
根絶丁寧に教えてほしいなら金払って学校に行けばいいだけ
1261. Posted by    2016年08月02日 13:16
卵焼きだけで10年とか言っている馬鹿は置いといて

裏方10年ってそれほど長いと思わないんだが・・・
皿洗いから始まって包丁等の扱いや店に出すネタの仕込み、仕入れ(場合によっては市場での目利き)
それを一通り教わってからの表方(卵焼き)だし
1262. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 13:16
こちらが満足する授業料を払ってくれるっていうなら、すぐにでも教えるよ。
でもこっちは給料払ってんだ。簡単に教えられるか。
1263. Posted by     2016年08月02日 13:16
直ぐに教えて1人立ちされるとライバル店になるからね
あえて職人を産出しないようにしている
1264. Posted by      2016年08月02日 13:17
※1260
普通マニュアルあるけど…
お前の働いてる場所はマニュアルすらないのか?
勝手に学べるほど程度の低い所で働いてるならしらないけど。
1265. Posted by     2016年08月02日 13:18
堀江が口にすると、正論も正論でなくなる。
1266. Posted by     2016年08月02日 13:20
※1264
自分が任されていない仕事のマニュアルは普通渡されないが
寿司屋でも清掃や皿洗いのやり方は教えてもらえるでしょ
1267. Posted by    2016年08月02日 13:20
それだけハードル上げて厳選してるってことじゃねぇの
糞環境でもありがたがって弟子入りする奴がいくらでもいるんだろう。いわばオークション形式みたいなもんなんだと思う
弟子たちが競ってるのかといえば、多分逃げ出せないようなシステムにしてんだろうね。10年も潰されたら暖簾分けしてもらうしかもう道はないもん……。
1268. Posted by 名無し   2016年08月02日 13:21
え…嫌ならどうぞどうぞ辞めてください来ないでくださいでいいんじゃね?
知的財産なんだからそりゃそうやって守って受け継いでくんだろ
逆に技術を安く提供した代償が今の日本産業の低迷なわけで
成功してる寿司屋と警察に捕まったデブ
どちらがバカかは一目瞭然
1269. Posted by     2016年08月02日 13:22
*1264
俺の職場にゃマニュアルなんか無いぞ。しょっちゅうシステムが変わるからマニュアルなんか作ってる暇無いし、基本動作程度なら口伝えでなんとかなるし
1270. Posted by     2016年08月02日 13:24
何の下積みの経験もないまま法の穴を突いて数字を右から左に動かして儲けてたから宇宙旅行詐欺なんかに引っかかるんだよバカw
1271. Posted by     2016年08月02日 13:25
堀江の豚を批判したいだけやろ
1272. Posted by     2016年08月02日 13:25
バカでもできる玉子焼き
1273. Posted by     2016年08月02日 13:26
とりあえず否定しとけばって野党みたいだな
1274. Posted by あ   2016年08月02日 13:26
アホでも握れる寿司とチン子
1275. Posted by 、   2016年08月02日 13:27
バカだから料理人
1276. Posted by 名無し   2016年08月02日 13:28
途中で嫌になって辞めても技術職だから働き口はあるんやで
スーパーの鮮魚コーナーとか回転寿司とか
さすがに高給取りとまではいかんがそれなりには貰える
怪我とかで引退でもいろんな業界との繋がりが半端ないから働き口はある
 
一般企業でドロップアウトするよりよっぽどいいぞ
1277. Posted by     2016年08月02日 13:29
それでもそこで働きたいって人が行くのだし
他人がとやかくいうことじゃなくない?
1278. Posted by     2016年08月02日 13:30
堀江の言ってる事って要するに「10年もかけて係長や課長に昇進なんてバカじゃねぇの?」って言ってるようなもんだろ
1279. Posted by    2016年08月02日 13:30
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1280. Posted by    2016年08月02日 13:30
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1281. Posted by    2016年08月02日 13:31
小説家になろうで不正によって書籍化をしようとするワナビ集団一覧
◆クラスタリーダー
笹村 彼方 (虹咲春=葱山暖)(839331):異世界温泉へようこそ!など
◆上級幹部
海東 方舟(383970):巻き込まれて異世界転移する奴は、大抵チートなど 烏丸鳥丸(384394):土魔法に栄光を!など
AL(X5395R) :侯爵嫡男好色物語 など戸津 秋太(448443):戦慄の魔術師と五帝獣など 東国不動(586588) :異世界料理バトルなど
羽田遼亮(602510):魔王軍最強の魔術師は人間だった、竜殺しの軍師 〜とある詐欺師の英雄譚〜、リーガル・ファンタジーなど きなこ軍曹(643767):聖女の回復魔法がどう見ても俺の劣化版な件について。など
1282. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 13:34
それぐらいの気概と努力と学ぶ姿勢が無きゃ一流の寿司は握れないよ
っていう意味だと思うけどね
まともな料理人ってのは数か所の店回るなりして裏方から店長まで勤めて大体10年ぐらいは下積みしてると思うけど
半年で独立したいなら寿司学校なり何なり行けばいいし
それで繁盛するなら儲けモン
ちょっと前にまさに典型的な店VS寿司学校の番組やってたろ
余所は余所、うちはうち
1283. Posted by     2016年08月02日 13:34
そんなに簡単に技術を教える訳がないってのと
裏方を一通り出来る様になれってのと
職人としての人間性や心構え、内面を磨けってところだろうか?

まぁ、寿司職人は厳しそうな世界よなぁ
1284. Posted by     2016年08月02日 13:34
今回は同意かな。

極論10年修行してから焼いた人の卵より、10年間毎日焼いた人の卵のが食べたい。
1285. Posted by     2016年08月02日 13:38
つか今更思ったんだが、他店とチキンレースして儲かる業種じゃないのに、2〜3年でボンボン独立して店だされたら、商売ならんよね。
1286. Posted by     2016年08月02日 13:38
ホリエモンは好きじゃないが、これは同意できる

だが、んなレベルのツイッターのツイートレベルの話を
ニュースなんかにすんなよ
なんでこんな低レベルの記事を載せるんだバカじゃねぇの?
1287. Posted by     2016年08月02日 13:38
時間かければなんでも良いと思ってるからな日本人は
本当に頭が悪いと思うよ
1288. Posted by     2016年08月02日 13:40
面接官「こちらの会社では10年間何をされていましたか?」
元寿司屋「卵焼いてました」
1289. Posted by 名無しの偉人さん   2016年08月02日 13:40
みんな修行する職人に感情移入してて草。堀江は人使う側の視点にならんのかね。人件費安くしたいから次郎ちゃん素敵やんけ。
1290. Posted by     2016年08月02日 13:44
※1288
そんな元寿司屋はいない
1291. Posted by    2016年08月02日 13:45
大して修行もしないですぐ暖簾分けしてくれるラーメン屋の新陳代謝を見ると、
強ち修行も悪くないんじゃないかって思うよ
1292. Posted by     2016年08月02日 13:46
卵焼くまでに、魚介類の処理や下ごしらえ、シャリの作り方、道具の手入れ、洗い場、・・・色々やるんじゃない?
寿司って、下ごしらえ90%で決まるって聞いたことあるよ。握る前の裏方の仕事が大切なんだよ。多分。
握るのなんて10%らしいよ。
1293. Posted by     2016年08月02日 13:47
堀江も落ち目になって足掻いてるんだな。
1294. Posted by 批判だけしてるのは無様   2016年08月02日 13:49
嫌なら自分で1から始めれば良いだけ
1295. Posted by     2016年08月02日 13:49
>>1287
時間をかけて極めた事で良くなるものは確実にあるし、それを見分ける奴も実際に居る。分からん奴が分からんのは仕方が無いが、分からんからと「こんなもん一緒」と馬鹿にしてるから叩かれる

分かり易いのは漫才かな?時間をかけて極めた奴は長持ちするが、単発的な持ちネタしか無い奴は長持ちしない。せいぜいコメンティエーターになって司会者務めるくらいかな。勿論それも十分凄いとは思うけど
1296. Posted by     2016年08月02日 13:49
ラーメンと寿司は、プロレスと相撲ぐらい違うわw
1297. Posted by     2016年08月02日 13:51
この前も似たような事を言ってなかったけ?
炎上でしか構って貰えない犯罪豚
1298. Posted by あ   2016年08月02日 13:55
10年で玉子焼きw 何十年経てば寿司握れんだよ?寿司職人とか馬鹿しかいないのか?若者に対する嫌がらせいい加減にやめたら?自分達がその嫌がらせ受けてきたから自分も同じことするってか?自分で自分が長年してきた事が無駄だと認めたく無いからな!でもな、そんなの修行してる弟子には全く関係ないんだから巻き込むなよ‼いいとしして...そんなんだから皆にろうがいなんて言われるんだよ!
1299. Posted by     2016年08月02日 13:55
玉子馬鹿にしすぎじゃ
一個一個に個性が有って
プラス気候季節考えて焼くんだよ
結局店でだせるようになるまでに10年掛かってしまうだけ
出来ないすし屋も多くて玉子焼きだけ買ってくるとこも多い
近所の玉子焼き専門店は行き成り焼かされるがw
毎日焼いても20年で認めてもらえる味になるって言ってたよ
1300. Posted by あ   2016年08月02日 13:58
これで店を叩いてる奴らはなんもわかってないのな
今どきはほとんどの店が玉子焼きを自分のところで焼かない。逆に店で焼く玉子焼きはその店の味をしっかり出さないといけない。
それだけの技術が必要ってことなんだよ
1301. Posted by    2016年08月02日 14:02
ブランド名に価値があるんだろ。
1302. Posted by 名無し   2016年08月02日 14:02
※1299
最初から玉子焼かせればいいんじゃない?なぜ10年後なの?最初からさせてれば10年間玉子焼き作ってるんだから10年分の修行になってるよね?でもこの場合10年経ってやっとスタートライン。今まで何してたのって話だよ!
1303. Posted by     2016年08月02日 14:02
落語の世界でもそうだな。米朝師匠や枝雀の落語は聞いていて楽しいが、同じ持ちネタでも若手では全然楽しくない。特に米朝や枝雀の落語はデータが残ってるし比較がしやすい
1304. Posted by    2016年08月02日 14:04
別に文字通り卵を焼かせてくれない訳じゃないだろ?
客に出す卵を焼かせてくれないだけでさ

店じゃなきゃ焼けないの?
1305. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 14:06
何年も刑務所はいるほうが時間もったいないだろ
1306. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 14:07
ならなぜ、もう少しペースを落としてくれって言わないのか・・・
1307. Posted by    2016年08月02日 14:08
お前らミシュラン三ツ星の高級店に入って、「弟子が焼いた物ですが…」って言って出されたらどう思うんだよ?
まぁ焼かなきゃ成長しないしなーで済むか?
1308. Posted by 名無し   2016年08月02日 14:10
玉子焼きに限らず寿司もだろ?どんな仕事でも大抵見て覚えろと言われるし教えてもらう。じゃなきゃ出来ないからね。しかも直ぐにだよ!でも寿司職人は違う。何年経っても握らせてもらえず皿洗いみたいな事を平気でさせてるのはもう嫌がらせだからだろうに。
1309. Posted by     2016年08月02日 14:10
>>1302
玉子焼き専門店ってなら話は分かるが、寿司のネタもしくは寿司屋の一品としての玉子焼きなんだろ?そりゃ話は変わるよ
1310. Posted by     2016年08月02日 14:11
10年修行してやっと客に出せるものが作れるって世界なのに
14年しか修行してないおっさんの店が何で高級ブランド扱いなの?
よその業界にケチつける気はないけど、このダブスタは許せないなあ
どうせ、黒い世界に人脈あるとか、そういう類の人間なんだと思うよ
1311. Posted by 20〜30歳クズ世代   2016年08月02日 14:11
今時の若い20〜30歳代のクズ世代が10年も修行続くとは到底思えないがなw

続くのは辞めるに辞めれない店を継がなきゃならねぇバカ息子だけだろwww
1312. Posted by 出たな。構ってちゃん   2016年08月02日 14:11
一理あるがお前が言うな。いちゃモン。
1313. Posted by     2016年08月02日 14:13
センスがある奴なら十年はいらねぇんじゃねぇか、とは思うね

ただ、この手の職人にとりあえずイチャモンつけておくかって連中は、
多分己の才能の限界を感じるほど、技術を研鑽したことがないんじゃないかな?
大概に人間は不平等なもんだよ

堀江の発言は、とりあえず小学生レベルの戯言にしか聞こえないがね
1314. Posted by    2016年08月02日 14:15
そりゃ客は寿司を食いに来たのだろうが、どちらかというと暖簾を味わいに来てるんだよ

それを暖簾も背負えない未熟な職人に握られたらたまったもんじゃないだろ

まぁ10年はやり過ぎかもしれんけどさ
1315. Posted by    2016年08月02日 14:15
修行する奴は納得の上でやってんだろ。外野が口挟む事じゃねーよ。
監獄の中で人生無駄にした奴が言ってもギャグにしかならんわ。
1316. Posted by     2016年08月02日 14:18
>>1313
流石にセンスがある奴なら、教えてる側もそれくらい優遇すると思う。それでも10年修行させてるなら、流石にイジメだとは思うが
1317. Posted by 名無し   2016年08月02日 14:18
寿司屋に行く連中は卵焼きを食いに行ってる訳じゃねーしな
卵焼きが不味くても肝心の寿司が旨かったら大満足だからな
1318. Posted by 名無し   2016年08月02日 14:19
10年務めてやっと卵焼きかよ。
これだけとらえれば本当におかしいと思うが、
その間に周りの仕事を覚えていくんだよな。
何も知らないやつがスレ書くとこうなるって見本だ。
ただな、こういう仕事はブラックなんだw
1319. Posted by     2016年08月02日 14:20
>>1308
んじゃ、暖簾分けしても良いと思えるものができるまで、魚やらは自費で購入して授業料払って通うほうがいいのか?

タダで店の材料つかわせて技術見せてくれってんならそりゃ厚かましい
1320. Posted by    2016年08月02日 14:20
これがこの店の味です!って胸はって出せるなら別にいいんじゃない?
店主と本人がこれがうちの味だって自信をもって出せるようになるのに10年かかるってだけの話でしょ?
味自体は美味いのだとしても、自信が持てないなら暖簾を背負うべきじゃない
1321. Posted by     2016年08月02日 14:20
国家公務員志望のみなさん、農林水産省だけはやめましょう。あそこはダメです。最悪です。人材潰しの農水省。

1322. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 14:20
ぞいぞい言ってないでさあ!
1323. Posted by     2016年08月02日 14:20
いや、堀江もそうだけど、おまえらごときがどの程度のことを知ったうえで
偉そうに語ってるわけ?せめて知っている事実を基に理屈をこねろよ。
1324. Posted by    2016年08月02日 14:21
二郎も大したことないけど、
ホリエモンが紹介する飲食店もかなりハズレが多いぞ。
1325. Posted by     2016年08月02日 14:24
玉子焼きってのは総仕上げなんだよ。誰でも慣れ親しんでる味なだけに。これを美食に仕上げるかどうかが職人の見せ所。スタートラインかも知れんがゴールでもあるって事だ
1326. Posted by 名無しの共和国人民   2016年08月02日 14:26
実はテクニックよりも人脈とか看板の方が大きかったりするんだけどな。
世の中、売れた店の看板を使って商売している店がどれだけある事か。
ついでに常連客の一部でも流れてくれれば、独立時には大きなプラスだし。
1327. Posted by 通りすがり   2016年08月02日 14:26
10年という数字がモノの例えであることを理解できないとか、こいつ本当に東大入試合格者かよw
実はカンニングだったりしないか?w
いくらなんでもこの指摘は馬鹿すぎる。
同意している有象無象の輩もなw
1328. Posted by     2016年08月02日 14:27
塀の中で人生無駄に過ごした人が何か言ってるw

とにかく自分が我慢や苦しい道を避ける事・楽して威張る事が大好きな夏休みゆとりキッズが擁護しまくっててワロタ
1329. Posted by     2016年08月02日 14:30
お前らが合理的と持ち上げるドイツの徒弟制度だってこんなもんだからな?
1330. Posted by あ   2016年08月02日 14:30
※1327
どんな例えなのか言葉で分かりやすく説明してごらん。知識者ぶって適当な発言してる君の方が最も愚かな存在だよ!ださっ
1331. Posted by .   2016年08月02日 14:31
〉10年修行

10年って技術的な修行よりも今時の若い20〜30歳代のクズ世代はマナールール礼儀がまるでなっちゃいねぇアホだから教育期間だろ
1332. Posted by 空   2016年08月02日 14:31
玉子焼きを作る権利に10年(笑)
それなら飯炊き20年銀シャリかき混ぜに30年、ネタの目利き50年握り100年、独立は200年ほど掛かりそうだな。
非合理で時間の無駄だと思ったけど、技術ではなくブランドを得る為だと考えれば1つの手段と見る事も出来なくはない。
1333. Posted by 名無し   2016年08月02日 14:36
※1332
これだろうな、ブランドを分けてもらうためにどんな嫌がらせにも媚びへつらい耐えた者だけが生き残れるこれが寿司職人の性。本当に嫌な世界、回転寿司最高!
1334. Posted by     2016年08月02日 14:38
ただのブランド代で高い金を払う
簡単にブランドを使わせたくないからなかなか一人前にさせない。
ブランドに弱い日本人。
卵焼きの味なんてウンチクくれてるがお前らわからんだろ。馬鹿な金持ち相手が儲かるんだよ
1335. Posted by    2016年08月02日 14:39
かなりお得な制度だと思うけどなぁ
1336. Posted by 名無し   2016年08月02日 14:41
前に鮨職人の学校作って店まで出したけど結局すぐ潰れた件
結局ブランドの一部だからしゃーない
1337. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 14:42
まあ厚切りの受け売りダロウ
1338. Posted by あ   2016年08月02日 14:42
これはまあわかる
1339. Posted by ららら   2016年08月02日 14:43
嫌なら料理学校通えばいい。
1340. Posted by あ   2016年08月02日 14:45
10年?独学で1年修業したほうがよくね?食べ歩きやネットで情報収集したほうがな
1341. Posted by    2016年08月02日 14:48
すきやばし次郎レベルの知名度の店で、他と同じくらいの修行で
独立できますなんて言ったら、弟子志願が溢れて大変なことになる。
だから、まずは10年で卵焼きつって本気度をふるいにかけてるんだよ。
実際にはそいつの出来次第でいくらでも前後するわ。
1342. Posted by    2016年08月02日 14:51
 まぁ事実だけど、この場合大事なのは味じゃなく信頼だよね?
 堀江には、10倍の期間掛かっても得られない物なんですが、それは
1343. Posted by あ   2016年08月02日 14:51
てかさ、寿司なんて味は誰が握ろうが変わらんだろ?違うとかいってる奴さすがにネタだよな?だいたいおっさんが握った寿司なんかより可愛い女の子が握った寿司の方が気持ち的にも美味しいのは明らかだろ!もし俺が寿司屋を経営するならギャル寿司をオープンしておっさんの寿司屋潰して回るね‼
1344. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 14:52
10年間玉子焼き作れないわけじゃないんじゃないの?練習は良いけどお客に出せないって事じゃない?
1345. Posted by     2016年08月02日 14:53
スーパーじゃあるまいし寿司屋の場合
客前に出す玉子焼きとなると結構最後の方じゃね
寿司アカだとやるおみたいなのがサクっと卒業してとんでもない物出すが
修行が厳しいとその手の輩は淘汰されるから妥当かと
1346. Posted by あ   2016年08月02日 14:59
無意味な修行は意味なし!
正確に握る寿司ロボ導入すりゃ職人はゴミ同然!

無駄な10年乙
1347. Posted by     2016年08月02日 15:00
サクセスストーリーの押し売りをする番組についての酷評をするならともかく
店や板前をこき下ろす必要なんかないんだけどな
やりたい奴が板前になればいいだけだし
食いたい奴が食えばいいだけだから
自分の中でそういう結論に至ってるのに女々しい奴だな
1348. Posted by     2016年08月02日 15:00
卵焼き食わねえし
新鮮な活魚食うし
1349. Posted by     2016年08月02日 15:03
なにやっても二流どまりのホリエが一流にケチつけるとか笑っちゃうわ

1350. Posted by yuko0604   2016年08月02日 15:03
どうして日本に何百年も続く会社が多数あるのか考えて見る必要がある。
1351. Posted by     2016年08月02日 15:05
経済の為にお前らは安く買い叩かれていくわけか
すくえねえエコノミックアニマルだなw
1352. Posted by     2016年08月02日 15:05
確かにここで10年修業した奴のだし巻き卵と
俺が本気で1ヵ月練習しただし巻き卵を常連に
食わせてみたい。どっちが俺のだって。
1353. Posted by     2016年08月02日 15:06
こういうこと言うんだったらその店を超える店をお前が作ってみろって話だよ

できたらホリエの勝ち、できないならホリエの負け
1354. Posted by 123456   2016年08月02日 15:06
虐めこそが教育と同じ職場って多いモノだよ。それに耐える精神こそが彼らの教育で、「考えない努力」を習得したものこそが、彼らの成功者。
1355. Posted by あ   2016年08月02日 15:06
高い金払って、ゆっくり食べられないなら、行きたくない。
1356. Posted by     2016年08月02日 15:07
ホリエモンてこのレベルなのかw
1357. Posted by a   2016年08月02日 15:08
まだこのネタ引きずってんだ。哀れな濡れ落ち葉だ。
1358. Posted by 。   2016年08月02日 15:10
ホリエモンみたいな板前の料理は食いたくない。
1359. Posted by 名無し   2016年08月02日 15:11
古いやり方が常に正しいとは限らないだろうし、ホリエモンの言い分も理解できるけど、逆に若くて能力があって、革新的な人の言い分が常に正しいとも限らない。

この世の中、ホリエモンみたいな能力の高い人ばかりではない。
1360. Posted by    2016年08月02日 15:12
お前は一生振り込んでりゃあいいんだよw
1361. Posted by     2016年08月02日 15:12
前科者vs老害
1362. Posted by ななし   2016年08月02日 15:16
確か5年は包丁も握っちゃだめってやってたよ
覚えることいっぱいありそうだったし
それでも修行希望者はいっぱいいるってやってたよ
1363. Posted by あ   2016年08月02日 15:19
※1352
常連なら流石に味でわかると思うがしらない人にどっちが美味しいですか?となると話は変わるな。勿論どっちがどれを作ったとか伝えずにな。ひとつ言えるのはどんなに不味い玉子焼きだったとしてもブランド寿司屋の職人が作ったと言ったらあっという間に一流の玉子焼きに早変わりよ!
1364. Posted by 名無しのコピペ   2016年08月02日 15:20
厚切りの二番煎じじゃん
ホリエは話題にさせるためにあえてトゲがたつ言い方してんのに、コメ数稼いでみんな優しいな
1365. Posted by 玉子焼き屋さん   2016年08月02日 15:21
来週にも開店したいなら。
鮨は機械に握らせ
ネタは問屋さんにお任せ
シャリは炊飯器

話題の卵焼きは、ハウスなんかの冷凍ものか
築地に玉子焼き屋さんがあります。
1366. Posted by     2016年08月02日 15:22
そのとおりなんだよな
9年目で寿司屋が潰れたら人生糞まみれ決定だしな
1367. Posted by は   2016年08月02日 15:25
前科持ちが何いい気になって発言してんだか
ずっと牢屋に籠ってろよ
1368. Posted by 前家紋   2016年08月02日 15:25
うーん俺は何とも言えないな。
というのも寿司職人の世界と言うか世界観というか寿司に対して詳しくしらないからね。

でもプロ野球選手とかは野球始めてからプロになるまで10年近く掛かってるから何の世界でも一人前になるには10年くらいは普通じゃねーの?
あの松坂やイチローだってプロになるまで10年以上掛かってるよ。

ホリエモンは2年修行すればプロ野球選手になれるのかなw
1369. Posted by 名無し   2016年08月02日 15:26
20歳そこらの若者が10年働いてみりゃ
経験積んだ良いプログラマーにもなってるし
研究職なら知識も経験もつんでるだろう
ひょっとしたら社会経験を積んで、会社を設立する人間も出てくるかもしれない

だけど10年経って、皿洗いと卵焼きすら作れねえ30のオッサンとかどうすんの?
10年で弟子一人育てることすらできないとか、言い訳できねえわ
1370. Posted by     2016年08月02日 15:28
10年くらいでちょうどいいんだろ
学校だとかの促成栽培で出来た現状が、乱立する美容院とか整体屋なんだし
1371. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 15:29
※1366
お前、よく頭が悪いって言われるだろ
1372. Posted by 名無し   2016年08月02日 15:29
今回はホリエモンの意見にちょっと同意したw
職人は玉子焼きの技術覚えるのに、暖簾分けをしてもいいか見極める知恵なんだろうね。
だから中卒でも高卒でも可能性はある。
一方士業は、難関といえる試験に突破して、国家による登録を受けるから、努力は物凄くいる。だからある程度の保証があるんだろうね。分けて考えた方がいい。でなきゃ人の人生にとやかく言えないと思う。
1373. Posted by 名無しのハムスター   2016年08月02日 15:30
逆張り好きなホリエが言うなら店が正しいんだろう。
新しくて人気の店は対応がお粗末でよくがっかりする。老舗はそのあたり安心感があるよ。長年勤めて色々叩き込まれてるならアホな真似するような奴も出ないだろうし。ふるい落としに必要なんでない。
1374. Posted by あ   2016年08月02日 15:30
日本人はブランドに弱い

職人A「100円回転寿司で十年修行しました」
客「は?」

職人B「次郎で十年修行しました」
客「おお!」

これでしょ
1375. Posted by     2016年08月02日 15:34
日本人は合理的に物事を進めるのがかなり苦手な民族だからな
無駄なことに時間を費やすわけ、だから先進国でも生産性がだんとつで低い。日本人は結果よりもどれだけ時間をかけたか、の過程を重視するアホ民族ですよ
1376. Posted by 軍事速報の少将   2016年08月02日 15:36
バカと言ってねえで自分で寿司屋やれよ詐欺エモン
1377. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 15:36
すきやばし次郎に行ったことはないけどちょっと持て囃されすぎかなとは思う。
ただこんな豚には何も言われたくないだろ
1378. Posted by     2016年08月02日 15:38
※1363
まあそうだよな。裏千家だかなんかの人が青竹を
斜に切った一輪挿し?が何百万の世界だからね。
1379. Posted by     2016年08月02日 15:39
つまりホリエモンの会社に入ったらいきなり秘伝の仕事のノウハウを教えてくれて
数年でホリエモンの看板掲げていいってこと?
1380. Posted by あ   2016年08月02日 15:40
ホリエモンが言ってるのは安い寿司のことだよね。回転寿司なんかは高校生でもバイト出来るように研修も一カ月程度だけどもさ。
包丁の砥ぎ方も知らないしネタの切り方も素人だし握り方も違う
こういう偽物が食いたいなら外人の寿司屋で沢山食えるよ。
ま、10年はやり過ぎだけどどの仕事でも5年くらいかけて全部の仕事完璧に覚えるわけだし1年目とかだったら回転寿司に行きな
1381. Posted by    2016年08月02日 15:40
けど次郎はこうして評価されて人気店になってるという結果出してるわけだしな
結局なにも世の中に残してないホリエモンが言っても負け惜しみだわな
1382. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 15:41
でも世間が多くが同じこと言ってたら

こいつは逆の事を言うんだよね。情強演技も大変だね。
1383. Posted by     2016年08月02日 15:42
それより、お前は宇宙詐欺で損した分を取り返せたのか。テレビのギャラが唯一の収入源になってんのか。
1384. Posted by あ   2016年08月02日 15:42
でも機械で作ったり素人に毛が生えたすし食べに言ったり同じ金だせって言っても出さないんだろ?ww本当にそれでいいなら寿司はカッパ寿司、ファアグラは缶詰めでいいだろw誰が作っても同じ味なんだしww
1385. Posted by    2016年08月02日 15:43
まぁなにもしなくても人が来るから
後は昔ながらのしきたりにこだわる余裕があるんだろうね。ある意味で道楽といえる。
1386. Posted by    2016年08月02日 15:44
>>1375
くら寿司とかどうです?生産性も高いですし仕事もそこらのおばさんでも出来る内容ですので入ったその日から厨房に立てますよ(^ ^)
1387. Posted by 名無し   2016年08月02日 15:44
・・・・でもゼンカモンの言うことだしな〜〜〜。
1388. Posted by ナナメ   2016年08月02日 15:44
嫌なら行かなきゃいいだけ!避難するのもされるのも筋違い!寿司屋位なら自分の御用達を持て、回転寿司で寿司語る乞食死ね。
1389. Posted by ななし   2016年08月02日 15:46
じゃあ桝添に出してやれよw100円の半年前まで寿司握った事もない奴の寿司をww
1390. Posted by     2016年08月02日 15:46
最近コイツは、よく知りもしない世界のことを、表面だけ見て好き勝手言ってるが、本業はどうなってんだ。
1391. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 15:48
今度トランプ来たときに出してやれよw激怒して重税かけられる方に10000ペリカw
1392. Posted by 不正調査チーム   2016年08月02日 15:49
時価でボッタクる!それが寿司店の実態だ!
1393. Posted by 名無しのうさぎさん   2016年08月02日 15:49
そんな半年足らずで一流になれるなら本読んで家で作れるから誰もいかねえだろww
1394. Posted by    2016年08月02日 15:50
ネタがいいから人が来る、そんだけ
職人とか勘違いもはなはなだしい
2年で十分
1395. Posted by ななし   2016年08月02日 15:52
1394素材用意してやるからお造りからコース一式作ってくれwやれるんだろ?お前ww
1396. Posted by 名無し   2016年08月02日 15:53

客は、目に見えない物を味わい、見る訳で、本質を知らない奴が、とやかく批判するものでは無いだろ!
気に入らないなら、それでよし。わざわざ騒ぐ事ではないぞ!ゼンカモンの器の小さいのが際立つ事案だな(笑)
1397. Posted by 糞掃き溜めサイト   2016年08月02日 15:55
誰が何年修行しようがどうでもいいだろ
くだらねぇ
1398. Posted by あ   2016年08月02日 15:55
別に工場の日雇いでも世界一のの職人でも寿司でもワインでもできるが同じと言う奴はなに食べても同じだから100円SHOP99のお寿司とワイン食べてればいいんじゃね?w間違っても人には勧めるなよww
1399. Posted by    2016年08月02日 15:57
ライブドア時代の自分のやり方に似ててムカつくんやろなぁ
まあ再上場した残った社員たちには顔上がらんだろうけどw
1400. Posted by     2016年08月02日 15:57
修行に10年かかるのはしょうがないだろ
株だって為替だって初心者が稼げることもあるけど
稼ぎ続けようと思ったらやっぱ10年以上の経験は必要になってくる
なんでも一朝一夕で成功できるほど世の中は甘くない
1401. Posted by ななし   2016年08月02日 15:58
1397お前は何の努力もしないからここで悪口言うしか能がない糞ニートになったんだろ?wお前はそれでいいよww何食ってもわからないしなwカッパ寿司でも食べとけww
1402. Posted by     2016年08月02日 15:59
>これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。10年も修行するのは無駄が多いという事が証明されてしまった一方で、半年で才能が芽吹くのはごく一部であり、時間を掛けて修行する事で一人前の寿司職人を確実に育成出来るメリットも存在する。結局、極論は良くないという事。

寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。ミシュランからは値段の安さと味の良さのバランスが高く評価されたようだ。
1403. Posted by     2016年08月02日 16:00
こき使われるだけの期間に技術的な意味はないけど、老舗で修業した経歴や、のれん分け等のブランドや箔を得る期間としての意味はあると思う。
1404. Posted by あ   2016年08月02日 16:01
無意味に時間だけ浪費する修行を美化してるから何も改善されない!生産性も品質も上がらない!
1405. Posted by あ   2016年08月02日 16:01
職人には技術、目利き、仕入れ先との付き合いなど修行中に学ぶと思うが野球でバットとボール与えてイチローの打ち方教えれば全部イチローになるとか本気で思ってるならかなりめでてえよなwwやってみればいいwつまりできる味は他の全ての奴が同じ味だせるんだから商売にならんだろwなめてんのか?ww
1406. Posted by     2016年08月02日 16:01
修行が無駄とか言ってるようなアホは
義務教育も無駄だとかって思ってるんだろうな
まあアホは義務教育なんか受けたってアホのままなんだから
そう思うのも無理はないがw
1407. Posted by     2016年08月02日 16:01
>これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。

卒業生が活躍してる店「鮨 千陽」を覗いてみると・・・韓国出身という孫政我さんにも伺ってみると・・・孫さん:韓国で店作りたいから。

飲食人大学の卒業生と生徒が運営する話題の寿司店は、『英語や外国語が話せる寿司職人』 産経
輩出元の飲食人大学の生徒は、海外居住者が一時帰国して通学したり、国内に居ても海外就職希望者が通学することが多いのです。「鮨の技術を身につけて海外で働きたい」「海外でジャパニーズレストランを経営する為に鮨の勉強がしたい」「とにかく海外へ飛び立ちたい!」など、海外での就業を希望される方が多くいる。彼ら、彼女らは「鮨千陽」で寿司職人としての経験を積み、海外に飛び立つ為の準備中なのです。彼らが見つめる先は、世界。その為、世界各国からのお客様に対して常にウェルカムモードなのです。お店を運営する会社も一般的な顧客増のインバウンド対策では無く、店舗スタッフが「海外へ行って、外国人客を相手にサービスする実践練習」として、今まで、一切行っていなかった広告宣伝や販売促進での集客施策を「外国人に限って」積極的に行うよう試みている。そして、卒業生と生徒で運営する実習店舗「鮨 千陽」という店名にはある想いが込められています。飲食業界で「陽」のあたる人間を、そして「陽(=日の丸:日本)」を背負って広く海外へ飛び出す人材を多く輩出したいという思いが込められているのです。大阪・福島のお店から世界へ発信する寿司店として日々精進している。
1408. Posted by    2016年08月02日 16:01
次郎のおっさんは14年で独立してるんだよな。
てことは、10年で卵焼いて、それ以外の寿司の技術は4年でって事?
1409. Posted by     2016年08月02日 16:01
>これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。

「鮨 千陽」ミシュラン2016に掲載されました。
上手くて安くコストパフォーマンスの高い店「ビブグルマン」部門で選ばれました。
握り9貫で3500円のコースのみと安くおさえています。
1410. Posted by    2016年08月02日 16:02
百聞はという言葉もあるし、小野二郎の職人技は世界の一流料理人たちをも感動させる。
それを側にいて、実地に盗めることの価値は、実際に技を盗んだ(真似た、ではない)ことのある人間にしか分からない。
そしてホリエモンは嘘を言っている。
また、彼自身が大事なものが欠けている人間なので、その言葉には説得力がない。

ただし、世界最高でないといけない、というのでもないのなら、その通り料理学校で習うのもよいだろう。
経済でしか物を計れない者は、とかく効率以外を無価値と決めつけるが、要するにそこは目的によって変わる、ということだ。
肌で感じたこともない者が職人技の凄さなど、知るはずもない。
1411. Posted by あ   2016年08月02日 16:03
1402テレビってwwお前騙されやすいだろ?ちったあ自分の頭で考えろwアホみたいな主張粘着してねえでさww
1412. Posted by     2016年08月02日 16:03
>>1406
↑↑こいつ最高にアホw
1413. Posted by あ   2016年08月02日 16:03
寿司学校で勉強した奴がミシュランとったとか書いてる奴いるが、この人、別の飲食店で何年も修行してた人だからな
全くの素人じゃねぇぞ
1414. Posted by     2016年08月02日 16:04
>これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。

株式会社RETOWN HUMAN(本社:東京都渋谷区、代表取締役:宇都 裕昭)が運営する、鮨千陽(大阪府大阪市福島区)が「ミシュランガイド京都・大阪2016」に、開店からわずか11ヶ月という短期間で掲載されました。
※ミシュランガイド2016 大阪・京都版にて「ビブグルマン」というカテゴリー(コストパフォーマンスの高い良質な料理を楽しめるお店)で掲載。鮨 千陽は、飲食人大学(株式会社RETOWNHUMAN運営)の、現場で即戦力として活躍できる寿司職人を3ヶ月で育成する学科「寿司マイスター専科」の卒業生と生徒で切り盛りをしているお店です。
2014年12月に開店したばかりのまだ若いお店ではありますが、「ミシュランガイド京都・大阪2016」へ掲載されました。
寿司の技術を教える学校を経営する店だけに、握りは基本に忠実だ。先付と 身の後に、数貫の寿司を供 するおまかせ1本のみ。足りなければ追加するスタイルだ。シャリは旬のネタによって塩梅を変える。えば、魚の味が比較的淡くなる夏は昆布と赤酢を かせ、味の濃い魚がそろう冬には、米酢に変えてネタ との一体感を生み出す。柵漬にしたマグロの赤身には辛子をあしらうなど工夫がある。」
1415. Posted by ななし   2016年08月02日 16:05
1404じゃあ工場の寿司だけ食って服はユニクロだけ来てれば?ww手間かかるオーダーメイドとかは駄目なんだろお前?ww
1416. Posted by     2016年08月02日 16:05
>これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。

株式会社RETOWN HUMAN代表取締役 宇都裕昭
声をかけてくれたのがワタミ株式会社の創業者である渡邉美樹社長
親友の父である著名な経営コンサルタントの方に声をかけてもらい、秘書兼運転手、カバン持ちになりました。最初は茶髪の世間知らずな小僧で、朝4時に起床→5時にお迎え→黒く大きな社用車を磨いて→1日中先生に同行して中小企業のクライアント先をまわり、22時頃帰宅、それから深夜まで経営やら、戦略やら、人事やら、法律やら、わけがわからずともとにかく勉強という毎日。22歳の時、先生が大きな講演会の講師として東京に招かれたので私も同行しました。大前研一さんや田原総一郎さんといった錚々たる方々が控室にいらっしゃるなかで、秘書の僕に声をかけてくれたのがワタミ株式会社の創業者である渡邉美樹社長。「そんなに若くて経営コンサルタントをやっているの?経営なんてやってみないと分からないでしょ。」と気さくに声を掛けてくださいました。その会場内で販売されていた渡邉さんの全書籍を購入し、むさぼるように読んだ後、「飲食事業をやろう」と決心しました。
1417. Posted by 、   2016年08月02日 16:07
おまえがなw↑↑↑↑(^ω^)
1418. Posted by ななし   2016年08月02日 16:07
1412ずっと文句ばかり言って何も出来ないお前が一番馬鹿に見えるけど?wそう思うなら大金突っ込んでホリエモンの学校すぐ行かなきゃww半年でミシュランシェフになれるのに何でやらないの?w口だけ野郎wwお前の言うことが本当なら俺ならすぐ行くけどなww
1419. Posted by     2016年08月02日 16:09
卵焼かせてもらえるようになるまで10年
それは修行という名の雑用係でしかない
仮に寿司屋がつぶれ飲食関連の会社に再就職した面接で
面接官「10年間の修行で何をやってましたか?」
「・・・・・・・・・・・。」
正直に答えたとしても使い物にならないから採用しないね
1420. Posted by あ   2016年08月02日 16:09
コピペ野郎はステマなの?w随分キモイ粘着して持ち上げてるがww気持ちわるww
1421. Posted by     2016年08月02日 16:10
まあいくら修行してもダメな奴はダメだからな
そんなダメな奴に10年の修行なんてさせたって10年捨ててるようなもんだ罠
肝心なのは自分の能力を的確に判断して身の丈にあった仕事と
生活をすることだよ
それで満足出来なきゃ不幸な一生を送るだけですわ
1422. Posted by     2016年08月02日 16:10
>例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる

これで寿司職人て名乗るねは…。
1423. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年08月02日 16:11
1419お前みたいに途中でやめるカスならそうなるんだろうねwwて言うか10年もいたら一人前かそこそこに普通なってるけどお前は何も身に付かないんだなw可哀想ww
1424. Posted by     2016年08月02日 16:11
都会の糞高い寿司屋より俺の地方の港町の磯料理が絶対いいけどな。安くて新鮮な活魚料理が食いきれないくらい出てくる。伊勢海老の時期は最高♪気取った馬鹿はくるなよ
1425. Posted by     2016年08月02日 16:11
10年は時間かかりすぎだわな
卵の焼きなんて1年もあれば一流店並になれる
1年経ってそこまで到れないのはマジでセンスがないだけ
1426. Posted by     2016年08月02日 16:12
1418おまえは寿司屋で10年掃除だけやってろ
何も身につかないまま10年過ごしてろよwwww
1427. Posted by     2016年08月02日 16:12
>コピペ野郎はステマなの?w随分キモイ粘着して持ち上げてるがww気持ちわるww

???
1428. Posted by なれば?w   2016年08月02日 16:13
とりあえず一人前ってだけで職人なんか一生修行だろwwこんな根性無しの楽したい駄目経営者が沢山増えたら職人さん安泰だねw根性ないから10年もやれないんだろ?w経営なんて無理だろそんな奴ww
1429. Posted by あ   2016年08月02日 16:14
ミシュランの寿司屋のオッサンが握った寿司と回転寿司の寿司ロボが握った寿司!
目隠し味利きしたら寿司ロボが勝利!!
つまり人間は味覚音痴だから使用材料さえ一緒ならば差が出ない!!!

1430. Posted by あ   2016年08月02日 16:16
1424お前みたいな糞が三重県民とか名乗ったら三重県の皆様が可哀想じゃないかwwお前は生で食べてればいいだろ?w技術とかいらねえんだろ?新鮮なら?ww
1431. Posted by 名無し   2016年08月02日 16:16
このタマゴ野郎は10年間便所掃除をがんばってきた!
だから勿論便所掃除の腕前はプロ級だが!
1432. Posted by 軍事速報の中将   2016年08月02日 16:17
「すきやばし次郎で修行」の肩書欲しくてやってるんだろ。
それぞれの戦略で自分をプロデュースしているんだろうからほっとけ。
1433. Posted by     2016年08月02日 16:17
>1402テレビってwwお前騙されやすいだろ?ちったあ自分の頭で考えろwアホみたいな主張粘着してねえでさww

???
1434. Posted by なづ   2016年08月02日 16:17
ランクは落ちるけどすしざんまいはこれと逆のパターンなんじゃね。
老舗で頻繁に喰えるほどの稼ぎもないしどうでも良い
実際収益が回転寿司にもかなわない店一杯あるんじゃないの?

日本で外人の職人とか安部のせいでもうどうにもならねーなこれ
1435. Posted by ななし   2016年08月02日 16:18
1431いいから
ホリエモンの学校行ってこいよwwそんだけ粘着して行けねえとかwwアホだな?お前ww早くシンデくれゴミww
1436. Posted by     2016年08月02日 16:18
一般常識がないおバカさんが集まる業界だからだよw。
1437. Posted by     2016年08月02日 16:19
和食なんて素材の質と鮮度が命なんだから料理人は腕も重要だけど
目利きが出来るかどうかが最も重要なんだよ
腕は練習でどうにかなるかも知れないけど目利きは経験だからね
10年かかっても長くはないよ
それを目利きは業者に任せればいいとかバカ丸出しですね
1438. Posted by     2016年08月02日 16:19
社会に出て10年 他で就職した同級生は出世してるよ
それに比べ寿司屋に10年っておっそろしいな
例え14年目で店もたせてもらっても儲かるとは限らない
1439. Posted by あ   2016年08月02日 16:20
1433それすらわからんの?wwwじゃテレビがナマポ河本さんは悪くないと言ったら悪くないし、矢口さんは早く復帰しましょうと言ったらみんな信じるんだねwww脳みそかに味噌なの?wwww
1440. Posted by     2016年08月02日 16:21
寿司屋の弟子が一番胸を張るのは包丁を研ぐのを親方から任された時だろ

下手くそに包丁は研がせない
1441. Posted by      2016年08月02日 16:22
寿司職人
<入店1〜2年>ホール、洗い場、出前担当。半年たつと自分の包丁を持つ。
<2〜3年>コハダや赤貝など小ものの開き方を覚える。
<3年>玉子、煮物を作ったり、賄い食を作る裏方の仕事を覚える。
<6年>カウンター1年生。伝票つけや出前の巻きものを巻く。穴子、白身魚の仕込みを覚える。
<7〜8年>カウンターでお客とコミュニケーションがとれるようになり、魚の善し悪しもわかってくる。
<10年>学んだことが完全に身につき、職人の指導に当たる立場になる。他の店に移ったり、店長修業をする職人も。
<15年くらい>店1軒を任され、経営の修業が始まる。
1442. Posted by    2016年08月02日 16:22
意見には同意だけどホリエモンの口の悪さは注目されるためにわざとやってるの?
1443. Posted by ななし   2016年08月02日 16:22
素材だけって言うなら騎手もいらんよね?w誰でも乗り方教わればウマがディープインパクトならG1取れるよね?wwあったま悪wwwホリエモン様に学費400万位納めてこいやww
1444. Posted by ななし   2016年08月02日 16:23
F1半年教えてやるから絶対優勝しとこいよw半年でなww
1445. Posted by      2016年08月02日 16:24
1428 根性とやらでお掃除10年頑張ってください^^
働き出して10年は結婚適齢期でもあります。
卵の焼かせてもらえない男とお付き合いする女性なんているのかな?
1446. Posted by    2016年08月02日 16:25
そういった苦労をした奴の握った寿司は旨いであろうって『情報』を食ってんだよね
迷信と同じ
酷い言い方すればアフリカでアルビノ食ったらエイズ治るってのの軽い状態
1447. Posted by 悠   2016年08月02日 16:25
日本はそうやって手間も時間もかけながら舌や技だけでなくひたむきな想いや精神や心も磨いて鍛えてそれぞれの職業や文化を繋げてきたと思う。
額に汗をかかずにパソコンだけで大金掴める人達にはきっと「馬鹿」に見えるんだろうけどね。。
1448. Posted by    2016年08月02日 16:26
暖簾分けは善意で誰にでもあげてる訳ではない、暖簾元の店主がこいつになら間違いないと出す一種の免許皆伝みたいなもの。
だからこそ箔がつき口コミ的にお客がついていく、見て盗むと言う方法も画一化された方法ではなく師匠と自分とを比較しトライ&エラーで本人に考えさせ技法自体を進歩させる効果もある、、のだが
現代にマッチしてるか?と言われるとね。
現状昔ほど外食は珍しくなくネット等で情報拡散も早い、食事の選択しも増えている中で個人の職種選択的にはデメリットが多いのもまた事実。
1449. Posted by     2016年08月02日 16:26
無職gmkzらしく競走馬に例えてやがるw
1450. Posted by ななし   2016年08月02日 16:26
1445お前みたいなキチガイでストーカーみたいな女絶対結婚できないから安心しろwwキチガイみたいだから切りねえからバイバイキチガイババアww
1451. Posted by     2016年08月02日 16:27
>それすらわからんの?wwwじゃテレビがナマポ河本さんは悪くないと言ったら悪くないし、矢口さんは早く復帰しましょうと言ったらみんな信じるんだねwww脳みそかに味噌なの?wwww

テレビ?
ああ、そういう事ね。
君こそ、うわべしか見ないで、人をコピペと言ったがテレビは私じゃあなく、そのコメントを書いた人にその店はこういう店だよてコメントしただけ。
1452. Posted by    2016年08月02日 16:27

iPhoneを使っているみんな、「ad・block」とアップルストアで検索しよう
まとめサイトを広_告なしで見れるよ!
1453. Posted by 名無し   2016年08月02日 16:27
今年その寿司屋が潰れたら、そのタマゴ野郎は清掃会社に転職するしかないな
1454. Posted by     2016年08月02日 16:29
人それぞれなんだから修行が半年の人と10年の人がいたって
べつにいいじゃないか
人は平等では無いしもちろん能力差もある
半年で独立できる人は半年で独立すればいいし
10年かかる人は10年かかったっていいんだよ
どっちが良いとか悪いとかいう問題ではない
1455. Posted by あ   2016年08月02日 16:29
結婚相手が寿司屋さんで勤めてたら寿司握れると思うだろ?
それがヨレヨレのタマゴ焼き出されてみろよ!
結婚詐欺じゃねーか!!
1456. Posted by ななし   2016年08月02日 16:29
1447だから日本製品はメイドインジャパンなんて言われてわざわざ世界の人が買いにくるクオリティなんだよねw何でも同じなら中国産の餃子でもiPhoneでも使ってれば?って感じだわw
1457. Posted by     2016年08月02日 16:30
F1ドライバーや騎手に例えてる頭弱すぎくんがいますね
F1ドライバーや騎手は10年掃除要員後にやっと乗り方教わるのかな?
あほすぎですねwwwwwwwww
1458. Posted by 名無し   2016年08月02日 16:31
実際握らせたらすぐ上達する!
しかしアホな老害寿司屋は握るのに何年掛かるとか根拠も何もねー固定観念を押し付けて握らそうとしない!
1459. Posted by ななし   2016年08月02日 16:31
1453ウワッお寿司屋さんだけじゃなく清掃の仕事されてる方まで馬鹿にしてる。クズだなこのキチガイ女。
1460. Posted by     2016年08月02日 16:32
ちゃんと教えれば数か月でできることを
技は盗め(笑)とかいって数年かけるのはアホらしい

日本人の大好きな長期労働・低生産性w
1461. Posted by とあるななしのプロデューサーさん   2016年08月02日 16:33
10年働けば、その間、給料はもらえるし、店のノウハウも学べる、そして、ブランドも付いてくるってすごい得ジャン。
要は、堀がどこぞで学んだ卵焼き100円とその店で学んだ1万円の卵焼きは、どっちが売れるってことなんだよねwww
1462. Posted by あ   2016年08月02日 16:33
1457発狂すんなよww気持ち悪いババアだなwwセデスでも飲んでろww更年期がww
1463. Posted by     2016年08月02日 16:33
すし屋になりたければ将太の寿司を読めばいい
必要なことは全部あれに書いてある
1464. Posted by     2016年08月02日 16:34
寿司屋のおかみさん小話
寿司屋の修行 卵を焼く仕事
寿司屋の見習い期間には、やることがたくさんある。月曜日のランチに使うための卵焼きを日曜日に6本焼いておかなくてはならない。そして、ランチのための米を計って準備しておくのだ。彼が卵(ギョク)を焼く仕事を任されるまでには、こんないきさつがあった。最初はもちろん、卵を焼く仕事を請け負っている先輩がいた。彼はどうしても、卵焼きを勉強したかったので、日曜日に先輩が焼きに行く時に一緒についていった。その先輩にイヤミを言われながらも、やり方をたずねてみたが、最初から教えてもらえるはずもない。先輩が卵を焼いている横で、見よう見まねの練習。まず、卵版『ぎょくばん』(卵を焼くための銅製フライパン)に、おしぼりを敷いて、箸でひっくり返す練習を2ヶ月。そうしているうちに、ある時、先輩が言ってくれた。『焼いてみるか?』そうして、卵焼きをやらせてもらえるようになった。まもなく、その先輩は仕事を辞めて故郷へ帰り、卵焼きは、彼の仕事となっていった。日曜日の誰もいない寿司屋で、彼ひとり。ひとりで練習、また練習。こうして、おいしい卵焼きが出来るようになっていった。私は質問してみた。『どうしてそこまで卵焼きの仕事がしたかったの?』大将はまた、大笑いしながら、『日本一の板前を夢みていたんだよ。日本一の板前になるためには、人より多く練習して、人より多く努力しないといけないって思っていた。いつも失敗ばかりだったけど、夢はいっぱいだったんだ。
きっと今も、日本一の板前を夢みる青年が、どこかで黙々と頑張っている。若き日の大将のように。
1465. Posted by     2016年08月02日 16:34
1462 あれれ?完全論破されちゃって言い返せない感じが伝わってくるよ?w
1466. Posted by あ   2016年08月02日 16:35
1460またキチガイチョ、ンコババアか?wwテメーの言うこと信用する日本人なんて誰もおらんだろ?wクセーから喋んなキチガイww日本人はって日本人は言わないの?ww成り済ましてるつもりか?オバハンww
1467. Posted by 名無し   2016年08月02日 16:37
無駄な時間の浪費を修行と呼ぶそうだ(笑)
1468. Posted by     2016年08月02日 16:37
ホリエモン嫌いだけど正論。味とブランドや修行何年間は別。美味しければよい。どこの店でなに食べたって自慢したいやつはそういう店を選べばいい
1469. Posted by    2016年08月02日 16:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1470. Posted by    2016年08月02日 16:38
宇宙詐欺にひっかかるようなアホの発言なんぞどうでもいいわ
1471. Posted by     2016年08月02日 16:38
1467
おまえは人生のすべてが修行だなwww
1472. Posted by     2016年08月02日 16:39
あらららららららwwwwww
F1や騎手に例えて後悔してない?wwwwwwww
はやく言い返してきなよwwwwwwww
1473. Posted by     2016年08月02日 16:39
ファミレスでも都会と田舎は値段違うけど美味しいからじゃないもんね。高級店なんて場所代や原価が高いだけ。見栄はりは行きなさい
1474. Posted by     2016年08月02日 16:42
1470
無駄に10年修行するやつも暖簾分け詐欺にひっかかってるよ?
1475. Posted by    2016年08月02日 16:42
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1476. Posted by     2016年08月02日 16:44
寿司屋のおかみさん小話
寿司屋の修行 カウンターに立つ
銀座の高級店での話。想像してみて欲しい。高級店のカウンターに板前が3人立っている。名だたる花板を中心に、尊敬する板前が並ぶ。ある日、そのカウンターの隅に、立たせてもらえるようになった。もちろん、まだ握ることができない彼に出番は無い。しかし、『立っている』ということが、実は最も重要な事だったのである。ここは、銀座。寿司の世界では日本一の場所。勉強するには最高の場所に、彼は立っていた。花板の素晴らしい包丁さばき。リズムに乗って造られる芸術のような握り。それをこんなに近くで見ることが出来るのだ。そして、お客さんから、いつも見えている場所に立つことで新しいチャンスがやってくる。お客さんとの会話である。ある時、常連さんからリクエストが。『おまえ、握ってみろ。』下手なのを分かっていながらそう言っていただける有り難さ。最初、花板はこう言う。『まだまだ駄目ですよ』そして数ヵ月後『まだ無理ですよ』そしてまた数ヵ月後のある日。『下手でもいいから握ってみるか!』 『ハイ!ありがとうございます!』こうして初めて、イカとタコの握りを造らせていただき、常連さんに食べていただいたという。黙って見守ってくれた常連さんの柔和なその表情を、大将は、今でも忘れることがない。猛暑の続く銀座の夜のこと。
大将20歳の夏。
1477. Posted by     2016年08月02日 16:46
※1476
オチが悪い。作り直せ
1478. Posted by     2016年08月02日 16:46
修行が無駄だと思ってる人は良い師匠に出会えなかったんだろうね
良い師匠から学べるのなら修行が10年だろうが20年だろうが有意義なはずだよ
まあクソにはハエや蛆虫しか集りませんからクソが良い師匠から学ぶってのは無理なんでしょう
類は友を呼びますから
1479. Posted by     2016年08月02日 16:47
寿司屋のおかみさん小話
寿司屋の修行 最高の寿司
銀座店でのこと。彼は、駆け出しの板前として、カウンターに立っていた。高級なカウンターに、花板と彼のふたり。ランチの無い高級店である。刺身から始まって酒のつまみに一品料理。最後に握りを4〜5貫つまんで終わるという世界だ。同じ寿司屋チェーン店でも、他店舗とは全く違うネタの良さ。ひとり3万円〜5万円の客単価である。トロは1貫2000円。『トロ』と注文すると2貫出てくるわけだから、それだけで、4000円になる計算だ。その日の築地の、一番いいネタを仕入れる。ネタも味も一流なら、値段も超一流である。『本当に、すごい寿司ネタばかりだったよ。まるで宝石みたいに扱うものなんだ。鮮度、色、ツヤ、脂の乗り。すべてが最高だった。』彼はここで、日本の『一流』について学んだ。寿司職人としての修行期間というのは、平均すると5〜6年である。シャリ、卵、刺身、握りに至るまで、ひととおりをサラッと覚える期間。もちろんここまでは、表面だけの基本の話だ。それから10年〜20年かけて、寿司の極意を学んでいく。そのためには、『一流』を自分の目で見ておく必要がある。最高を目指すには、最高を知っておかなくてはならない。大将は、寿司職人を志して25年たった今も、こう言う。『オレの修行は、まだまだ終わっていないんだ。』 たとえ100歳になっても、きっとあなたは、そう言うのだろう。
1480. Posted by      2016年08月02日 16:47
こいつは、ライブドアのシステムを作ったPerl遣いが、何年勉強下かも知らずに
手柄だけを横取りしたんで、そういうことを平気で言えるんだろうな
1481. Posted by     2016年08月02日 16:48
※1478
お前はまずニートを卒業してから言えよ
1482. Posted by あ   2016年08月02日 16:52
ホリエモンのこと刑務所帰りになってから好きになった。
この人、自分の立ち位置を自覚して発言するようになったよね
(社会のイノベータ)
1483. Posted by     2016年08月02日 16:53
※1476
オチが悪い。作り直せ

1484. Posted by    2016年08月02日 16:53
実際にたかが卵焼きだけに10年もかけてる訳無いだろ、箔付けと昔からの伝統的な台詞として10年と言ってるだけで
給料払っておきながら10年間もその程度の事しかさせない馬鹿がどこに居る、常識で考えろよ
1485. Posted by あ   2016年08月02日 16:56
堀江の理屈は、支那猿・中共の論理。『2・3年で技術だけ盗んで何が悪いの?』ってなやつ。『おもてなしの安売り』でお客を増長させて、道を間違える奴のパターン。
1486. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 16:58
結構長い刃物つかってるから、精神年齢が低い(若い)と危ないのかもしれないな。
1487. Posted by     2016年08月02日 16:58
1484
師匠を信頼できないクズ人間か信頼できないクズ師匠の下でしか
働き口がない無能なんだからしょうがないよw
1488. Posted by     2016年08月02日 17:02
他人が信用出来ないから修行は無駄だと考えちゃうんだよね
自分は利用されてこき使われてるだけだとしか思えないんだろうね
かわいそうなひとだ
1489. Posted by 名無し   2016年08月02日 17:02
ホリエモンの言い分も理解はできるが、
それを始めると日本から老舗は消滅するな
お隣の国みたいになっちゃうよ
1490. Posted by    2016年08月02日 17:03
いくら修業したって人種は、、、おっとヘイト条例に引っかかるところだったw
1491. Posted by け   2016年08月02日 17:03
卵ぐらい機械でも焼ける、他の国の寿司なんか
1492. Posted by .   2016年08月02日 17:04
しかし長文の書き込み目障りウゼェな
お前ら世の中の糞の役にも立たねぇ生きてる資格も価値もねぇキモオタヒキニートの能書きシッタカなんざぁどうでもいいわ
1493. Posted by あ   2016年08月02日 17:06
まあ あれやろ
客に出して金貰う以上は、卵焼きでも10年掛かるってだけやろ

半端なモノは出さんと
1494. Posted by     2016年08月02日 17:07
中澤大祐
高校を卒業してから調理師専門学校で学び、埼玉県蕨市にある 『よし寿司』 に就職して「修行とは何か」ということを知るが、「サラリーマンも経験してみよう」と、IT 企業の営業職に転職する。しかし、想像以上に過酷な仕事であることを身をもって体験し、約1年後に退職。結婚を控えていたことから、築地市場でマグロを運搬する仕事で結婚資金を稼ぎ、3ヵ月後に挙式と新婚旅行を終えて帰宅したところで何気なしに手に取った体を使う仕事向けの就職情報誌で 『すきやばし次郎』 が職人を募集していることを知った。「よし寿司での修行時代に、二郎さんの著書は読んでいました。”こんな店があるのか、自分とはかけ離れた世界だけれど、いつかこんなところで働けたら” と頭の隅で考えていたので、募集広告を見た時は体が震えました。」 おそるおそる電話をして面接を受け、合格したのは23歳の時だった。覚悟の上で始まった修行。最初に “今までの経験はゼロと考えて” と言われ、掃除から返事の仕方から何から何まできっちりと教えこまれた。「名前を呼んでもらえたのは就職してから2年後だったと思います。そして、『Jiro Dreams of Sushi』 でもお話しましたが、何年後かに “職人さん” と呼ばれた時はもう嬉しくて。その日は一日中ハッピーでした。」 そんな厳しい修行を通して学んだことは、「人として何が大事なのか」ということ。「要は社会人として大事なことです。そして、我慢するということと、義理人情。これに尽きます。たまに失敗することはありますが、物事の順序は間違わないようにしています。もうそれが自分の一部となり、それをやらないと自分じゃないような気もします。」
1495. Posted by    2016年08月02日 17:07
地方の変な祭りにいちゃもんつけるクズと一緒だな
客としてならバイトが焼いたたまごより10年下働きしてる職人のほうがいいに決まってる
1496. Posted by     2016年08月02日 17:08
10年かけて作る卵焼きかあ
普通に美味しいだけだろうなあ
まあ、お前ら食ったことないやつらと議論してもしかたねえか
1497. Posted by     2016年08月02日 17:09
弟子をホリエモンだと考えたら3か月の寿司学校でまともな物食うのは難しいってのだけは分かった
1498. Posted by     2016年08月02日 17:11
※1494
もう少し笑いと涙、お色気の部分をいれないとつまらないぞ‼読み手をなめるな‼作り直せ。
1499. Posted by わ   2016年08月02日 17:11
懲りないやっちゃなー!

もう、お前は黙ってろ!

塀の中へ 戻って冥想でもしとれや!

1500. Posted by     2016年08月02日 17:13
>>しかし長文の書き込み目障りウゼェな お前ら世の中の糞の役にも立たねぇ生きてる資格も価値もねぇキモオタヒキニートの能書きシッタカなんざぁどうでもいいわ

あらあら、難し漢字が読めないから文が読めない、だから人に八つ当たりね。
1501. Posted by     2016年08月02日 17:14
金持ちは味よりネームバリューだからな
1502. Posted by    2016年08月02日 17:14
10年店奉公してやめないようなやつにやっと自分の店の技術を明かすってことだよ
バカなのかこいつは
1503. Posted by 名無し   2016年08月02日 17:15
卵焼きみたいなシンプルなモノこそ、その腕前と経験が出るだけど。
ホリエモンはその辺り全くわかってない。
1504. Posted by あ   2016年08月02日 17:16
※1484
この番組見た?
卵焼きに10年かけてるんじゃない
それどころか、ほんまに卵焼きすら作らせてもらえないんだよwwww

伝統も箔もいいけどさあ・・・・・・本当にこれが正しいの?って疑問が生まれるのも分かるよ
1505. Posted by ななし   2016年08月02日 17:20
10年ってのは丁稚奉公での頃の話である以上はただの比喩表現なんだがな
そらなにも知らない子供が、一応は使えるようになるのには10年くらいかかって当たり前だろ
そもそも子供が大人になるのにそんくらい必要だ、子供の作った物を店として正式に客に出せる訳が無いしな
1506. Posted by     2016年08月02日 17:21
1498. Posted by   2016年08月02日 17:11
※1494
もう少し笑いと涙、お色気の部分をいれないとつまらないぞ 読み手をなめるな 作り直せ。

意見はジャングルシティへ
1507. Posted by あ   2016年08月02日 17:23
寿司職人が自分逹の技術を無駄に自慢したいだけなんだろ?
簡単に修得出来ねーとか言ってな!
ただ実際握り始めたらすぐ修得出来るんだよ!だから弟子にはなかなかやらせない!
1508. Posted by    2016年08月02日 17:24
2年で十分だろう。
後は所詮格式の問題。
昔はその方がお偉いさんに受けたそれだけのこと
1509. Posted by     2016年08月02日 17:24
1503
フランス料理でも一番料理人の腕の差が出るのがオムレツだって言ってた
1510. Posted by     2016年08月02日 17:25
寿司屋の内部事情を妄想して熱く語るやつwww
1511. Posted by    2016年08月02日 17:26
倫理や思想、価値を時間をかけて学ばなかったから
表面の価値だけ求めて前回失敗したんじゃないのかね

安易に相手を否定するのは「企業価値という虚飾」で
何を学んだんだろなと
1512. Posted by     2016年08月02日 17:26
堀江なんか企業して10年どころじゃないが、いまだにマージャンでボロ負けして
丸坊主にされたりしてるじゃねーか。それに比べりゃマシ。
1513. Posted by 名無し   2016年08月02日 17:28
息子さんレーサー目指してたみたいだねアウディRS乗れるのは羨ましい
1514. Posted by     2016年08月02日 17:30
ホリエモン嫌いなだけやん
違うやつが言えば反応違うだろwww
1515. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 17:30
金が全てとか言って、寿司屋で知りもしないで偉そうに講釈垂れたら
職人に窘められたんだろうなw

そういうのを根に持ってるんだよ。
1516. Posted by あ   2016年08月02日 17:30
>>1504
やらせと誇張表現に決まってるだろ
普段マスゴミ言ってるのに、何でこんな分かりやすいのを信じてるんだ?
丁稚奉公の時代と今は違うんだぞ、今の日本の人件費を少しは考えてみろ
1517. Posted by 名無し   2016年08月02日 17:32
根拠のない古き悪しき慣習は払拭していかないとな!
修行は別に構わないが修行の内容を検証して無駄なら改善していく姿勢が必要!

寿司屋の弟子が10年間ひたすら掃除とか(笑)まあプロ野球選手が10年間玉拾いしてるようなもんだからな(笑)
1518. Posted by    2016年08月02日 17:34
つーか、ゴミ豚に同調してるクズ共は人間としてのプライドないのかよ。
堀江なんかと同じことを言ってる自分が恥ずかしくないんか。
1519. Posted by     2016年08月02日 17:34
小中高と勉強してきて東大出てもダメな奴にとっては全部無駄じゃん
東大出るまで16年も勉強してんだよバカじゃねーのw
1520. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 17:35
卵を焼かせてもらえるって、言葉そのままじゃなくてお客さんの口に入るような卵を店の名前をしょって出させてくれるってことだろ。
1521. Posted by あ   2016年08月02日 17:36
10年で便所掃除しか出来ねーんだぞW
1522. Posted by 生まれ東京、地方在住   2016年08月02日 17:37
ぶっちゃけ上手いけど、あそこまでの金を払っていく所じゃないよ。
正直地方の田舎の港町の方が旨くて十分の一の値段で食える所だらけだよ、いくら東京で新鮮っていってもね。
北海道や九州で取れたてを食うと東京湾で取れた魚が汚くて臭いかわかるよ、日をおいた方が旨味成分が〜〜なんてバカの戯れ言だと実感するから。
1523. Posted by     2016年08月02日 17:37
>この番組見た?卵焼きに10年かけてるんじゃない それどころか、ほんまに卵焼きすら作らせてもらえないんだよwwww伝統も箔もいいけどさあ・・・・・・本当にこれが正しいの?って疑問が生まれるのも分かるよ

ドキュメンタリー映画 「Jiro Dreams of Sushi」 のヒットでアメリカでもあこがれの場所となっている銀座の寿司の名店「すきやばし次郎」。
その映画に弟子として紹介されていたのが中澤大祐さん。11年間「すきやばし次郎」で修行され、その味を継ぐ中澤さんがニューヨークでお店、Sushi Nakazawa を出す!ということでオープン前からNYメディアの注目を大きく浴びていました。お寿司の握り方も、5段階という魚の温度管理の仕方も、「すきやばし次郎」ならでは。取材の間も「外側4列」「お米が4割」という伝統を感じる言葉がたくさん!「すきやばし次郎」に行ったことのある阿部アナは「次郎の握り方!」とすぐ気づいていました。2013年10月23日
1524. Posted by     2016年08月02日 17:39
犯罪者が偉そうに
1525. Posted by あ   2016年08月02日 17:39
自分が努力できないから、他人の努力も否定しないと悔しくて死んじゃうクソ虫がフギャフギャ喚いてるだけだろ
1526. Posted by     2016年08月02日 17:40
この世に無駄な事なんて無いんですよ
生きてるだけで丸儲け
生きて考えて感じていればそれは全て経験なのです
その経験を生かせるかどうかもまた全てが貴方次第なのです
1527. Posted by     2016年08月02日 17:40
※1522
次郎関係ねー
しかも誤字恥ずかしー
知識も恥ずかしー
1528. Posted by    2016年08月02日 17:40
しかし、言っている事はあっているんだろうけどなんでもかんでも「バカ」で片づけるゼンカモンの語彙力のなさに馬鹿さを感じる。自分の居た業界からしたら10年はバカなのはわかるが、他業界の事を知ったクチで聞くな。
1529. Posted by     2016年08月02日 17:41
合理的でない方法に10年従う人材を作ることが重要
堀江式の場合、技術習得と同時にいなくなるだろう
1530. Posted by     2016年08月02日 17:43
ホリエモンが言うと途端に胡散臭くなる
監獄がお似合いだわこいつは
1531. Posted by     2016年08月02日 17:44
10年やってる人が文句言うならまだしも外野の堀井が叩きまくってんのがおかしい
絶対私怨だろ
1532. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 17:45
ホリエモン「次郎ならほかの店に行く野猿か神保町だな(`・ω・´)」
1533. Posted by 名無しの共和国人民   2016年08月02日 17:46
なんか中二の情強ぶって蘊蓄話しているのと同レベルにしか見えんな。
10年間何もなしで10年経って初めて料理が出来るとでも思っているのだろうか?
1534. Posted by .   2016年08月02日 17:46
人の事はどうでもいいから働けやクズ糞ガキ共め
1535. Posted by あ   2016年08月02日 17:47
自分は伝統工芸の方だから完全に同じとは言わんが…
客には昔ながらのやり方でやって数年は修行がいると言いながら、実際には一年目からやれる仕事をやらせるし、やり易いように手工具とか実演用だけで機械は使うし、雇うのは職業訓練校卒業者優先
で、取材にはわざとらしく手工具持った写真を撮らせる
皆多分同じで時代に合わせた近代化してると思うよ
修行中は住み込みで給料無しとか出来ないから、昔の方法だと会社として成り立たんのよ
1536. Posted by    2016年08月02日 17:49
10年たって包丁も握らせてもらえないなら他行ったほうがマシ
職歴に箔をつけたいにしても10年も費やすのはどうかと思うな
1537. Posted by     2016年08月02日 17:49
なんで目に留まったもの片っ端から県下売ってるんだろうなこいつは
1538. Posted by     2016年08月02日 17:51
>10年たって包丁も握らせてもらえないなら他行ったほうがマシ

それこそ今までの自分の10年を無駄にする愚行だと思うが
1539. Posted by    2016年08月02日 17:51
一流の宮廷料理人やソムリエになろうとしたら
10年なんて当たり前レベルだけど
そっちは叩かないのか?
1540. Posted by     2016年08月02日 17:52
>この番組見た?卵焼きに10年かけてるんじゃない それどころか、ほんまに卵焼きすら作らせてもらえないんだよwwww伝統も箔もいいけどさあ・・・・・・本当にこれが正しいの?って疑問が生まれるのも分かるよ

中澤大祐
埼玉県生まれ。 2013年8月、ニューヨークのマンハッタン区に「Sushi Nakazawa」をオープン。同年、ニューヨーク・タイムズの「2013年 ニューヨーク ベストレストラン」に選ばれ、注目を集める。あまり器用なほうではなく、修業時代は苦労したと語る。修業の仕上げに課せられた卵焼きがなかなかうまく焼けず、何百枚も失敗した後、やっとの思いで成功させたときは大粒の涙を流したという。
1541. Posted by 名無し   2016年08月02日 17:53
修行した人に年功序列、綺麗事関係なく不満があるならぶっちゃけてもらいたいね。
どうなんだろう
1542. Posted by 名無し   2016年08月02日 17:53
店によっては早いよ
10年もすりゃもう立派な寿司職人だから
1543. Posted by     2016年08月02日 17:59
手っ取り早く寿司職人に成りたいだけなら
すし学校に2ヶ月も通って海外のなんちゃって日本食レストランで
働けばええがな
寿司なんか握ってるうちに上達するんだろ
なら下手糞でも客に出す寿司が握れる海外で握ってればええがな
1544. Posted by    2016年08月02日 18:00
球拾いしてれば金もらえるなら最高やな
1545. Posted by バロン   2016年08月02日 18:01
馬鹿じゃね〜よ!
1546. Posted by     2016年08月02日 18:03
※1522
ロケットのまち、内之浦の磯料理は最高やで‼
1547. Posted by      2016年08月02日 18:07
独立した時に次郎で何年修行したってことが付加価値になって
それをありがたがる客も居るんだから商売としては成立してるんだろ
確かにその時間は無駄かもしれないけど需要があるなら別に間違いじゃないと思う
1548. Posted by ななし   2016年08月02日 18:08
技術だけだと確かにワリに合わないが
ブランド力と人脈を得られるのはデカい
1549. Posted by     2016年08月02日 18:09
まあ宗教みたいなもんかな
ゼンカモンも間違ってないが
宗教に言ってもしょうがない
1550. Posted by 塩飴   2016年08月02日 18:11
学校出て技術盗みに数年修行するだけが賢い感じだなぅ(´-ω-`)
1551. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 18:11
 
労働基準局はだんまりwwwww
 
1552. Posted by 名無す   2016年08月02日 18:14
言いたい事は半分は理解してやらない事もないが、兎に角コイツは口の聞き方がなってねぇんだよっ!
そのまんま国原の時も……まぁ、アレはプロレス要素もあったかも知れんケド、テメェ呼ばわりでデケぇ口叩いときながら、東が誰に向かって上等切ってんだ?て言われたら途端に、親に叱られたバカガキみたいにしどろもどろになって、最終的には酔ってたんでゴメンなさいとか吐いたツバ飲み込みやがって、コイツは基本、相手が大人の対応で我慢してくれないとまぁ弱ぇ弱ぇ。
1553. Posted by s   2016年08月02日 18:17
10年次郎で修行するってすごい価値がありそうだけどな。
1554. Posted by     2016年08月02日 18:18
こいつ色々とメディアを騒がせていた頃、社長の鞄持ちと称して就活生を連れまわしていたな。結構な応募者数からか鞄持ちの栄誉を授かった奴は、金魚の糞の様な扱いにも貴重な体験ですとかインタビューに応えていた。
時代の寵児と持て流行されてた奴にしては、忙しいスケジュール自慢を日替わりの鞄持ち達へ吹聴する浅ましい行動と当時思った。
まだ10年かかって卵焼きの方が次世代育成する環境にあるし、才能無ければ10年と云わず数週間で転職を奨めるであろう。
すし暖簾でも会社でも看板を守っていくには社員教育が必須。会社から追われた奴に教育論など語る資格無し。教育方法も各社各様で口出し無用。問題あれば自然と淘汰される。
1555. Posted by あ   2016年08月02日 18:19
かといってほりえちゃんポットでの新人に出展の資金提供なんかしないんだろ。
1556. Posted by     2016年08月02日 18:24
回転寿司ならそれでもいい。
でも時価で食う寿司は全く違うぞ
1557. Posted by     2016年08月02日 18:25
名店すきやばし 次郎で修業を重ねた気鋭の鮨職人 〜 増田 励 氏
7年間は鮨を握らせてもらえず雑用を繰り返す毎日
鮨職人として生きて行こうと考え、地元で一番の店で修業を積みましたが、親方から「鮨で勝負するなら東京に出るべき」と忠告をもらったのがきっかけ。2か月ほど銀座の名店と呼ばれる鮨屋を食べ歩き、衝撃を受けたのがすきやばし次郎の握りでした。個人的な意見ですが他の店とは味の次元が違った、そして自分の目指す味の延長にあると感じました。すぐに修業先としてこの店を選びましたが、最初は門前払い。何度かお願いして、ようやく入店を認められたのは3か月後のことでした。9年ほど勤めたそうですが、修業はかなり厳しかったとか。同期に3人いましたが皆すぐに辞めて行きましたね。先輩にあたる方や私の後に入店した者でも3カ月もたなかったり、もっと早いと数日で見切りをつけるといったケースも目にしました。理由は各々あるのでしょうけれど、「あのすきやばし 次郎で働ける」と夢を抱いて入店するも、なかなか鮨を握らせてもらえないというギャップが大きいのかもしれません。ただ、私はきついとは思わなかった。9年間の下積みはこの店で握れる自信を培う時間だと割り切っていました。独立をしようと考えたきっかけは。もともと30代になったら独立しようと考えていましたが、いよいよ自分の握りで勝負したいという気持ちが熟してきたからかもしれません。実際にすきやばし 次郎で鮨を握らせてもらえるようになったのは、店を辞める1、2年前で、それも毎日というわけではありませんでした。しかし、誤解を恐れずに言えば鮨は握りではなく下ごしらえが重要。もし職人の腕が握りで決まり、数をこなしたほうが良いというのであれば、銀座の高級店よりも回転寿司の方のほうが実力は上ということになる。そういったことを理解してきたタイミングでもありましたね。
1558. Posted by    2016年08月02日 18:25
10年修行したぶん修行が終わった後には色々有利になるものが付いてくるわけで
一方ゼンカモンの元で10年修行してもただの時間の無駄
1559. Posted by     2016年08月02日 18:28
※1557
オチがない
1560. Posted by     2016年08月02日 18:29
名店【すきやばし 次郎】で修業を重ねた気鋭の鮨職人 〜 増田 励 氏
名店の一皿 玉子焼き
「満足に焼けるようになったら独立できる」という格言が残るほど、鮨屋で重要な役割を担う玉子焼き。甘くて濃厚、そしてカステラのようなふんわりとした食感の鮨 ます田の玉子焼きは、しっかりと酢を効かせたこの店の鮨の最後を締めるのにふさわしい逸品。
1561. Posted by     2016年08月02日 18:34
10年の雑用って
仕入先に顔を売って信用を得たりする期間って事?
1562. Posted by あ   2016年08月02日 18:34
人それぞれに価値観がある。
10年の修行を無駄だとする価値観、有益だとする価値観、それぞれがあっていい。だから、それに価値を認めれば10年の修行に身を置くし、そう思えなければ3日で辞める。人それぞれで良いのだ。

一番愚かなのは、堀江みたいな人間。
自分の価値観だけで語る人間、それ以外の価値観を認めない人間、
人の生き方を簡単に否定する人間。

1563. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 18:35
それで上手く回ってるんなら大きなお世話だろう
価値観の押し付けだなイラクを連想させる
1564. Posted by     2016年08月02日 18:35
なんでも10年やって一人前。小手先の技術や経験はボロが出る。最初から相手が試行錯誤して体得した神髄を教えてもらおうって姿勢が不誠実。文句あるなら自分でやりんさいでおわりな話。職人に惚れて弟子入りしてる人からしたら部外者が横からうるさいって話
1565. Posted by    2016年08月02日 18:35
なら修行なんかしないで独学で学んで開業すればいい。
のれん分けや経歴が欲しいならガマンしろ
いくら旨くてもネームバリューが無いと開業できても続かないと思う
1566. Posted by 名無し   2016年08月02日 18:40
1565だよなwあそこの大将が暖簾分けたんだからとか10年も小僧の時から耐え頑張ってるの見てるから店出してもお客さんわざわざ高い銭だして食事楽しみにくるんだよなw味だけじゃなく信頼も含めてだよなwどこの馬鹿が6ヶ月とかアルバイトよりやってないどこの馬の骨かわからん奴に大金払ってくるだよw屁理屈こねてるの頭のおかしい馬鹿だけだよなw
1567. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 18:42
老人の自尊心満たすためのやり方だろ
嫌悪感しかない
1568. Posted by 名無し   2016年08月02日 18:44
野球部で玉拾いなんか馬鹿馬鹿しいから一年で素人だけどいきなり打たせろって事だろ?wやってみりゃいいじゃんw
1569. Posted by     2016年08月02日 18:45
伝統の意味を知らないアホガキが多すぎて困る。
まあお前らにはスシローがお似合いだよw
1570. Posted by きき   2016年08月02日 18:45
老害だな。今は味の再現も難しくないし、ましてや卵焼きww
大工とか職人でも5年じゃない?
1571. Posted by     2016年08月02日 18:47
1 年功序列に下積み修行が当たり前の業界
悪しき風習が個性と実力を踏みにじる。
1572. Posted by e   2016年08月02日 18:49
じゃあ、堀江は卵焼きを上手に焼けるんだね?
卵料理はホントに難しい料理。
出汁巻き、厚巻き卵の難しさは10年でも出来るか?ってレベルなのに。
このぶよぶよ星人は口だけは達者なのね?
1573. Posted by ★★★   2016年08月02日 18:49
職人とはそういうもの、一つの仕事を突き詰めれば10年かかるって事だろ
即席でいいならロボットが作った寿司でいいってことじゃん
どっちがいいかはその人次第だわ
1574. Posted by ななし   2016年08月02日 18:50
まあ、レシピみれば家でも同じ料理できるはずだよな?でも何で寿司屋潰れないかわからない頭緩い馬鹿がごちゃごちゃ言ってるだけだろwwこれからもまず無くならないよw
1575. Posted by    2016年08月02日 18:54
お前がそう思うんならそうなんだろ以下略
1576. Posted by 名無し   2016年08月02日 18:57
まあ、ホリエの学校にどの程度の職人がくるのか知らんが自分の店の味6ヶ月で全て素人に出来る店とかたかが知れとるだろwやたら外国人がどうの言ってるがそいつらが日本の一流全て食べてる訳でも日本食日本人以上にわかる舌もってる訳でもないしな。やたらミシュランだからとかほざいてる奴アホだろ?ww
1577. Posted by あ   2016年08月02日 18:58
個人の価値観でいい。
やるも止めるも個人の判断でやっている。選択の自由がある。もちろん止める自由もある。
そして、そいつが卵焼きを焼くのに10年かかろうが、堀江に迷惑をかけているわけでもない。少なくとも堀江ほど、人様に迷惑はかけていないだろう。

好きでやっている人様の生き方に、その薄っぺらな価値観を押し付けるなって話。簡単に他人の生き方を否定するなって話。
どんだけ立派な人間なんだ?たかだか3〜40年しか生きていない、井の中のヒヨッコが。
1578. Posted by 通りすがりに一言   2016年08月02日 19:02
馬鹿が高い金払ってるから成り立ってるんやろ
貧乏人には価値がよくわからんけど
1579. Posted by あ   2016年08月02日 19:04
いや単に勘違いしてるだけでしょ
10年経ってまず卵焼きからじゃなくて修行の終わりが卵焼きなんでしょ
つまり卵焼き作らせてもらえるって事は免許皆伝みたいな感じ
1580. Posted by    2016年08月02日 19:05
焼かせてもらえるまでの10年間、どっかの惣菜屋ででもバイトして毎日卵焼いてりゃとっくに達人の域に達するよな
1581. Posted by    2016年08月02日 19:06
そもそも卵焼きと寿司ってなんの関係があるの本来的に。
1582. Posted by    2016年08月02日 19:07
1579
寿司屋の免許皆伝が卵焼きなの?
意味不明なんだが
1583. Posted by あ   2016年08月02日 19:07
つーか本質が分かってないんだろうな。
別に卵焼きを焼かせる為に10年雑用させてる訳じゃない。
基本的に暖簾分けを念頭にした弟子入りだから、仕入れから仕込み、雑用をこなしながら業者・常連さんと馴染みの関係性を作り一通りの仕事が出来るようになってようやく店頭で調理をさせてもらえるということだけやん。

このシステムが分からん奴は自分で店出してみたらいい。
信頼を置いてくれる常連さんを作ることがどれだけ難しく、そこに至るまでどれだけ金を使わないといけないか分かると思うから
1584. Posted by か   2016年08月02日 19:08
日本人は味なんてわかってないし。
ようは看板でしか判断できないから、こういう因習が廃れないんだよ。
形だけ近代化していても、精神は未開で原始的なまま…悲しいね。
1585. Posted by    2016年08月02日 19:11
1583
んじゃそう言えよ。
回りくどい言い方しかできないバカかよ。
そして何より仕込みだのに10年だぁ?正気ですか。2年で十分なんですが。単にブランド力()持たせたいだけだろハゲ
所詮はネタや雰囲気で売れてるだけなのに何を勘違いしてるんだか。このおにぎり屋め
1586. Posted by    2016年08月02日 19:12
1584
まさにそれ
1587. Posted by 774   2016年08月02日 19:13
皆、このネタ好きねぇ(寿司だけに)

別に卵の焼き方だけを学ぶために弟子になってるんじゃないじゃん。
店の全てを学んで、ハクをつけるんでしょ。
だからそれでいいじゃん。


店の雰囲気が好きかどうかは別問題よ、好きな店行けば良い
1588. Posted by sage   2016年08月02日 19:16
1 介護で食卓預かるようになって気がつかされたわ
包丁自体に慣れるまでひたすら時間かかった。
料理屋の修行が下ごしらえばかりなのが解る気がしたな
1589. Posted by      2016年08月02日 19:16
以前は金で買えない物は無いなんて言ってた人か。
最近言わなくなったけど、なんでいきなり寿司職人に難癖つけてるの?
※1584
はいはい、寿司は韓国が起源起源。
1590. Posted by あ   2016年08月02日 19:16
刑務所で修行積んだ前科モンw
1591. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年08月02日 19:17
ホントに10年卵焼きならアホだけど
実際どうなんよ、また誇張してとかじゃないんか?
1592. Posted by    2016年08月02日 19:18
顔知ってもらえれば後に色々助けてもらえるけど10年修業して玉子焼きは確かに馬鹿らしいと思う。超絶ブラックだわな
1593. Posted by     2016年08月02日 19:20
修行をしてハクを付けるという幻想にいつまで騙されてんだこのテの業界は。非効率非効率。
1594. Posted by    2016年08月02日 19:23
とこかの寿司専門学校出て半年で繁盛した店なかったっけか
まぁ、その人が天才だっただけで人脈や経営のノウハウ学ぶのなら3年ぐらい勤めれば十分だ
1595. Posted by     2016年08月02日 19:24
この豚、一時は社長やってたのにブランドと数字の価値もわからんのか
使い捨てで1年雇ったプログラマと長くお付き合いしたいスペリャリストくらい違うんだがな
1596. Posted by     2016年08月02日 19:24
実際独学で若くして寿司屋を開いて繁盛してる店もあるからなぁ
1597. Posted by    2016年08月02日 19:26
糞したあと手を洗い生でケツふいた手で寿司を握る
衛生面考えたら手袋使っている方がいいだろうが
普通あまり想像しない
そういうところに突っ込むのが
ホリエモンなんだろ
1598. Posted by    2016年08月02日 19:27
っていうゴッコを楽しむアトラクションだろ?行くヤツは黙って金払えよ。味だけなら人工知能とロボットキッチンでも変わらないだろ
1599. Posted by あ   2016年08月02日 19:29
短期間で箔をつけたいバカ発見。
1600. Posted by     2016年08月02日 19:29
ブランド力に騙されてるだけのバカな客が大勢いるからこの業界はずっとこの調子
1601. Posted by     2016年08月02日 19:29
競争率が高ければ必然的にそうなるだろ
つか、その程度の想像力も働かなくなったの?
刑務所はいってバカになったの?
1602. Posted by    2016年08月02日 19:29
俺ら当たり前すぎてあまり掘り下げて考えないけれど
考えたらおかしい事は確かにあるんだよ
1603. Posted by    2016年08月02日 19:30
※1538
個人経営の飲食店でも常連が居るところは腐るほどあるでしょ。
寿司屋だけなんで違うの?
と言うか暖簾分けしたからって同じ常連来るとは限らないじゃん。
1604. Posted by     2016年08月02日 19:30
箔で通ってるとしたらバカな客だなw
味の良し悪しなんかわからんだろw
1605. Posted by あ   2016年08月02日 19:32
時代じゃないわな。
1606. Posted by     2016年08月02日 19:33
脳みそ使わない原理主義者ってのはどこにでもいるしいなくならないんだよ
「理由はわからないがとにかく修業は必要なんだ」って奴

1607. Posted by あ   2016年08月02日 19:37
短期間で箔をつけて 安易におもてなしをしたがるから お客の質が悪くなるんだよ。職人もお客も三流で良いならどうぞ。
1608. Posted by 従業員   2016年08月02日 19:39
ビチ糞寿司屋が何様のつもり?老害なの?
糞寿司屋じゃなくて
キチガイなの?
寿司に糞でも入ってるの?たかが寿司屋の分際で
1609. Posted by か   2016年08月02日 19:40
1 これ系の業界はほんとダメ。はたからみてると何が好きでやってんだと思うが・・・数年間はどんなに美味しい上手なもの作っても必ずダメとしか言われない哀れな業界よ
1610. Posted by 名無し   2016年08月02日 19:44
逆に10年学べばどんなクズでも一生寿司屋できるんだから安泰だろ
ニートやフリーターより百倍マシ
若者の10年は貴重?お前らの10年なんてクソ並の価値もねーわ
1611. Posted by あばば   2016年08月02日 19:46
単純に目的が違う。手っ取り早く月並みな技術を身につけたいなら、学校にいって半年くらいで覚えればいい。ただその場合教えられる以上のものを得ることはできない。精神性について言うと批判もあるだろうけど、確かにある意味宗教的な態度で望まないと、教えを超えて、自分の生き様そのものを表すようなものは作れない。1流の寿司職人や、ロケット飛ばすような中小企業、また純粋数学なんかもそういった精神性に支えられて発展したんだろ。堀江みたいに金儲けが目的なら、費用対効果考えて、すしの専門学校って発想になるってだけ。目的が違ってるのに単純に比較できない。
1612. Posted by う   2016年08月02日 19:49
過度のおもてなしはバカを生むだけ。おまえらは就職をして、先輩や親方、上司からの おもてなしを要求しているバカなんだ。バカな客なんだよ。修行は必要ないだとか、時代遅れだとか、修行の強要は原理主義だとか、笑っちゃう。やっぱりバカ(笑)バカを減らすには修行が必要だろーが。
1613. Posted by ほわ   2016年08月02日 19:50
握る技術焼く技術だけじゃなくてその他の雑用もお客さんに満足してもらうには大事だから長いんじゃない?
今は外注で掃除とか洗いしてもらってるんだろうけどきめ細かい対応や衛生、この先自分が大将になった時その仕事知らないと外注であれ自分の店なんだからきちんとせにゃいけんでしょう。
1614. Posted by     2016年08月02日 19:51
>実際独学で若くして寿司屋を開いて繁盛してる店もあるからなぁ

どこ?
1615. Posted by 従業員   2016年08月02日 19:52
みんな、道を空けてあげて キチガイ寿司屋様の、お通りだよ。キチガイが伝染するから道をあげて、
ビチ糞キチガイ寿司屋様がお通りだよ〜蛆虫みたいな米に小便みたいな酢に糞をしても手を洗わないで握った寿司、誰が食うんだよ
もう アホかと バカかと…
1616. Posted by    2016年08月02日 19:54
ホリエモンは嫌いだが同意せざるおえない
1617. Posted by ななし   2016年08月02日 19:55
て言う卵なめすぎだろw寿司屋の格は玉に始まり玉に終わるって言うぐらい卵は大切なネタなのに普通に馬鹿にできる段階でファンタでも飲んでろよと思う。半年で出来るハイハイ凄い凄い(棒)
1618. Posted by    2016年08月02日 19:55
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1619. Posted by     2016年08月02日 19:55
>とこかの寿司専門学校出て半年で繁盛した店なかったっけか まぁ、その人が天才だっただけで人脈や経営のノウハウ学ぶのなら3年ぐらい勤めれば十分だ

寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。ミシュランからは値段の安さと味の良さのバランスが高く評価されたようだ。
1620. Posted by     2016年08月02日 19:56
>とこかの寿司専門学校出て半年で繁盛した店なかったっけか まぁ、その人が天才だっただけで人脈や経営のノウハウ学ぶのなら3年ぐらい勤めれば十分だ

株式会社RETOWN HUMAN(本社:東京都渋谷区、代表取締役:宇都 裕昭)が運営する、鮨千陽(大阪府大阪市福島区)が「ミシュランガイド京都・大阪2016」に、開店からわずか11ヶ月という短期間で掲載されました。
※ミシュランガイド2016 大阪・京都版にて「ビブグルマン」というカテゴリー(コストパフォーマンスの高い良質な料理を楽しめるお店)で掲載。鮨 千陽は、飲食人大学(株式会社RETOWNHUMAN運営)の、現場で即戦力として活躍できる寿司職人を3ヶ月で育成する学科「寿司マイスター専科」の卒業生と生徒で切り盛りをしているお店です。
2014年12月に開店したばかりのまだ若いお店ではありますが、「ミシュランガイド京都・大阪2016」へ掲載されました。
寿司の技術を教える学校を経営する店だけに、握りは基本に忠実だ。先付と 身の後に、数貫の寿司を供 するおまかせ1本のみ。足りなければ追加するスタイルだ。シャリは旬のネタによって塩梅を変える。えば、魚の味が比較的淡くなる夏は昆布と赤酢を かせ、味の濃い魚がそろう冬には、米酢に変えてネタ との一体感を生み出す。柵漬にしたマグロの赤身には辛子をあしらうなど工夫がある。」
1621. Posted by     2016年08月02日 19:56
>とこかの寿司専門学校出て半年で繁盛した店なかったっけか まぁ、その人が天才だっただけで人脈や経営のノウハウ学ぶのなら3年ぐらい勤めれば十分だ

株式会社RETOWN HUMAN代表取締役 宇都裕昭
声をかけてくれたのがワタミ株式会社の創業者である渡邉美樹社長
親友の父である著名な経営コンサルタントの方に声をかけてもらい、秘書兼運転手、カバン持ちになりました。最初は茶髪の世間知らずな小僧で、朝4時に起床→5時にお迎え→黒く大きな社用車を磨いて→1日中先生に同行して中小企業のクライアント先をまわり、22時頃帰宅、それから深夜まで経営やら、戦略やら、人事やら、法律やら、わけがわからずともとにかく勉強という毎日。22歳の時、先生が大きな講演会の講師として東京に招かれたので私も同行しました。大前研一さんや田原総一郎さんといった錚々たる方々が控室にいらっしゃるなかで、秘書の僕に声をかけてくれたのがワタミ株式会社の創業者である渡邉美樹社長。「そんなに若くて経営コンサルタントをやっているの?経営なんてやってみないと分からないでしょ。」と気さくに声を掛けてくださいました。その会場内で販売されていた渡邉さんの全書籍を購入し、むさぼるように読んだ後、「飲食事業をやろう」と決心しました。
1622. Posted by 稗田貴弘   2016年08月02日 19:58
勝手にすれば? って感じ
調理人をやるような奴は体育会系の馬鹿が多いから、こんなことが平然と成り立つ
1623. Posted by    2016年08月02日 20:00
※1621
だから自殺者が出るぐらいのブラックなんだな
1624. Posted by う   2016年08月02日 20:00
元・寿司職人だけど、独学で寿司技術を取得? 海外にはいっぱいあるよ。寿司になりたがっている何物かを出す店は。
1625. Posted by 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」   2016年08月02日 20:02
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
1626. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:04
元寿司職人だ?
結局テメーも逃げたんだろ?あ?なぁ?
負け犬が!
1627. Posted by     2016年08月02日 20:06
老舗はウナギとかでも数年単位だしな
職人側としては客に出すものを任せるまでにそのくらいかかるってことだろ
俺には恐らく違いは分からんけどそういう世界も大事だとは思うよ
1628. Posted by 名無し   2016年08月02日 20:08
一生タマゴ焼いとけ!アホ!
1629. Posted by 名無し   2016年08月02日 20:10
寿司職人はオナリストだろーが
チン子シコシコするのが得意なシコ猿しかならねーんだよ
1630. Posted by う   2016年08月02日 20:11
寿司職人25年やりゃ充分だろ。おれは親の介護が大事なんでね。おまえはをしないのか?冷たい野郎だな。
1631. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:12
10年かかって出来る調理は卵焼きだけってバカだね俺なら 1日あれば八宝菜でも唐揚げでもなんでも作れますけど 奴隷従業員ざま〜みーや
1632. Posted by な   2016年08月02日 20:13
もうチン子握った手で寿司握ってる寿司屋は潰せ
スシコ猿は一生掃除してけ

アホ!!
1633. Posted by う   2016年08月02日 20:15
介護もできない従業員イラネ。
1634. Posted by な   2016年08月02日 20:15
マイチン子握った手で寿司握るからショッパイだろーが

ふざけんじゃねーぞ!!
1635. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:15
アハハ
アホが介護だと言うとるぞ介護が介護があぁぁ〜
ってか(大爆笑)
1636. Posted by あ   2016年08月02日 20:16
こいつ10年何してたん?笑
1637. Posted by う   2016年08月02日 20:17
どうやら図星。

1638. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:17
介護が 介護がと言うて逃げたんだろ? この書き込み見て従業員一同 大爆笑させてもらいました
1639. Posted by 名無し   2016年08月02日 20:19
自慢の卵焼きを任せられるようになるには十年位って話じゃないの?修行の集大成的な意味合いで
1640. Posted by う   2016年08月02日 20:20
従業員 一生やるのね。10年で終えられなくて。
1641. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:23
はぁ?
俺、ここの便所従業員じゃね〜し
何?お前バカなの?
爺婆の介護しとけ
1642. Posted by ななし   2016年08月02日 20:24
職人の下積みって無駄とかいう人多いよねぇ。
勿論、最終的な手順を教える事は出来るんだけど、それやると「なんでこうやるかよくわからんが、こうやればいいと習った」みたいな応用が微塵もきかない人になるの多いからねぇ

寿司に限らず、どんな仕事でもある話だけどさ
1643. Posted by あ   2016年08月02日 20:24
こいつ目玉焼きしか出来ねーだろ
チーン
1644. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:25
爺婆の小便チューブの交換でもしてろや
1645. Posted by 名無し   2016年08月02日 20:25
10年修行は、昔々江戸時代ほんとあった?
1646. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:26
小便チューブに酸素ボンベの鼻チューブ
糞小便垂れ流しの介護してろ
1647. Posted by     2016年08月02日 20:27
>だから自殺者が出るぐらいのブラックなんだな

ブラックな会社か自殺者がいるか知らないが、渡邉美樹の本を読んで飲食店を始めたなんてあまり良い会社ではないだろ。
1648. Posted by    2016年08月02日 20:28
こんなおにぎり作るだけの業界に何が職人だよ恥ずかしい
1649. Posted by にみ   2016年08月02日 20:28
寿司職人ってのはいずれ独立するんだよ
代々受け継がれてきた知識や技術、伝統舌の肥えた、長いおつきあいができるお客様とのつながり、そういった方が紹介してくれる人、いろんな物を得ることができる。それに対する対価が下積みという名の奴隷制。ちなみに伝統とは、合理的に組み込まれた衛生管理や効率性が含まれる

アカデミータイプは、立証された知識と技術、マネジメントに対する知識、営業方法、法的な手続きなどが得られる。これは、ばらばらのパーツを渡され好きにデザインして仕事をすることができる

それぞれにリスクもコストもリターンもある。単純に選択肢であるだけの問題だ。
ゆえに「正しさ」で見ようとすると論争が生まれる。どういうリターンのためにどういうリスクとコストを受け入れるかという選択だと思えば論争自体が無意味であることがわかる
1650. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:28
アルツハイマーの小便チューブ
介護疲れで頭壊れたの?
1651. Posted by     2016年08月02日 20:28
既成の権威に喧嘩売った堀江らしい
まあ、負けて賊軍になったんだけどね
1652. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:29
小便チューブは風呂の中で糞を垂れ流したりするの?
1653. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:31
風呂に浮いた糞とかどうするの?
1654. Posted by う   2016年08月02日 20:31
15で始めて10年の修行を終えたら25歳。こんなの長くない。これが成功する秘訣。
1655. Posted by あ   2016年08月02日 20:33
まあ寿司職人は中卒だからお察しwww
1656. Posted by     2016年08月02日 20:33
>自慢の卵焼きを任せられるようになるには十年位って話じゃないの?修行の集大成的な意味合いで

ドキュメンタリー映画 「Jiro Dreams of Sushi」 のヒットでアメリカでもあこがれの場所となっている銀座の寿司の名店「すきやばし次郎」。その映画に弟子として紹介されていたのが中澤大祐さん。11年間「すきやばし次郎」で修行され、その味を継ぐ中澤さんがニューヨークでお店、Sushi Nakazawa を出す!ということでオープン前からNYメディアの注目を大きく浴びていました。お寿司の握り方も、5段階という魚の温度管理の仕方も、「すきやばし次郎」ならでは。取材の間も「外側4列」「お米が4割」という伝統を感じる言葉がたくさん!「すきやばし次郎」に行ったことのある阿部アナは「次郎の握り方!」とすぐ気づいていました。2013年10月23日
中澤大祐
埼玉県生まれ。 2013年8月、ニューヨークのマンハッタン区に「Sushi Nakazawa」をオープン。同年、ニューヨーク・タイムズの「2013年 ニューヨーク ベストレストラン」に選ばれ、注目を集める。あまり器用なほうではなく、修業時代は苦労したと語る。修業の仕上げに課せられた卵焼きがなかなかうまく焼けず、何百枚も失敗した後、やっとの思いで成功させたときは大粒の涙を流したという。
1657. Posted by 774   2016年08月02日 20:33
なんの世界でも一流になるには十年は掛かる。
それより短期間で習得したならそれは天才かニセモノ。
1658. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:34
卵焼きで泣くとか
どんだけヘタレ(笑)
1659. Posted by 名無し   2016年08月02日 20:35
10年で玉子焼きしか教えてもらえないならカスだけど、実際にはその10年で基礎を学んでいるだろうし、妥当なんじゃないかと思う?
普通の会社なら10年もあれば大体の仕事はそれなりにこなせるレベルまで育つけど、普通の会社ではミシュランの☆は取れない。
学校に1年通っただけで取れるミシュランもあるけど、それとはちがう、技術だけではない、ナニカがあるからこその評価もある。
俺にはそのナニカはわからないけど。
1660. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:36
才能でしょ
出来ないやつは何年してもクズ
1661. Posted by お   2016年08月02日 20:36
今回
ホリ🆗
食いもんやなんて、下の下
1662. Posted by    2016年08月02日 20:37
山岡士郎かよ
1663. Posted by    2016年08月02日 20:37
技術そのものに関しては、正にその通り
それが欲しいだけならホント、料理学校行くなり、職人に金払って教えて貰うなりした方がマシ
ただまぁ・・・その店で認められた、何かを一任された、ていうステータスは重要で、実際弟子達は、技術そのものよりソチラを目的として頑張ってる訳だ
1664. Posted by     2016年08月02日 20:37
>>1647
地元に渡邉美樹が後援会に来たからお話聞いたことがあるけど、あれ理念じゃなくてただ経営者に都合のいい理屈でしかなかったな。
本当にお客様のことを第一に考えられるならばたとえ徹夜になっても耐えられる!とか
「お客様のことを第一に考える」は理念としてもいいけど、それに続く言葉はただの理屈でしかなかった。その部分はただの手段だろ。ほかにも手段はあるだろ。他益と自益を両立できるから商売だろ。とか友達とクスクス笑ってたよ
1665. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:37
ヘボ〜♪
 ヘボ〜♪
何年してもクズはクズ
1666. Posted by う   2016年08月02日 20:38
仕事で一流になれば問題なし。大卒を雇えばいいから。
1667. Posted by    2016年08月02日 20:40
一つ寿司職人側の立場でいうとブランド服ってあるじゃん
ダイヤがついてるわけでもないのに
10万円とか同じ様なデザイン質のに近いものがユニクロにあったとしても
またいい女性って世の中いるけど
クラブなんかに集まるのは大体初めから層が決まってくる
しかしそこにブランド価値をつけていくみたいなそんなもんじゃないかな
美味しい美味しくないじゃない、世の中安くて美味しいものも多い
高くて満足する人もいるし、それはそれでいいんじゃないかな
1668. Posted by 従業員   2016年08月02日 20:40
今から風呂入って
渡辺麻友でシコるかな
お前等 また後でな
1669. Posted by な   2016年08月02日 20:40
オムレツ屋に転職すりゃいいよ
まあ鶏の飼育員に転職でもいけるだろ
1670. Posted by 名無し   2016年08月02日 20:40
まぁ、アンタにゃ逆立ちしたって理解出来ゃしねーわなハハ
1671. Posted by     2016年08月02日 20:43
>学校に1年通っただけで取れるミシュランもあるけど、それとはちがう、技術だけではない、ナニカがあるからこその評価もある。
俺にはそのナニカはわからないけど。

「鮨 千陽」ミシュラン2016に掲載されました。
上手くて安くコストパフォーマンスの高い店「ビブグルマン」部門で選ばれました。
握り9貫で3500円のコースのみと安くおさえています。

1672. Posted by    2016年08月02日 20:44
下積みにも意味はある
出来れば凄いが出来なくてもまだまだと
まだまだという事を前提で教育するのは
教育している自分を見せる事
もしくは教育されていると認識させる事を教えているんだと思う
つまりそういう事だよ
1673. Posted by お   2016年08月02日 20:45
3500-高いだろ、ばか
1674. Posted by    2016年08月02日 20:46
ホリエモンは、IT関連だったからいきなり成功できただけで
これが農林水産業や鉄鋼業、製鉄所で起業して成功しろいわれたら無理だろ。
飲食業は裾野が広いから一発屋みたいにできるジャンルはあるだろうけどそうじゃないジャンルもある
1675. Posted by ゜   2016年08月02日 20:46
シンプルな物ほど難かしかったりするからな。
小学生にでも書けそうなピカソの抽象画とか、
3コードだけの誰にでも弾けそうなシンプルなロックンロールとかさ。
これらって一定の技術があればある程度誰にでもやれる事なのよ。
けど、100%再現するのは難かしい。てか、ほぼ無理。

さて、シンプルな卵焼きにたった10年・・・

1676. Posted by か、   2016年08月02日 20:47
誰と食うかだ、
1677. Posted by    2016年08月02日 20:50
本当客の事考えてるなら
トイレに行く時堂々と行かない
ケツふいた手で寿司握る
それは事実だから
1678. Posted by     2016年08月02日 20:52
>地元に渡邉美樹が後援会に来たからお話聞いたことがあるけど、あれ理念じゃなくてただ経営者に都合のいい理屈でしかなかったな。本当にお客様のことを第一に考えられるならばたとえ徹夜になっても耐えられる!とか 「お客様のことを第一に考える」は理念としてもいいけど、それに続く言葉はただの理屈でしかなかった。その部分はただの手段だろ。ほかにも手段はあるだろ。他益と自益を両立できるから商売だろ。とか友達とクスクス笑ってたよ

それを尊敬する人がいて、本を読んで飲食店を始めたんだから、やっぱり、良い会社ではないだろ。
1679. Posted by ななし   2016年08月02日 20:53
10年は店で出せる玉を焼けるまでの期間だろ。こいつ、雑用10年の意味を勘違いしてないか?
その雑用の間に色々と覚えていくんだろ。店で焼ける、握れるっていうのはその店で培ってきた技術やレシピ、要点を十分に学んだ証拠になる
有名店のブランドはそうやって守られてるんだよ

シャネルやエルメスがコネで雇われた素人デザインの商品を売り出すか? そんなことをしたら、最初は名前で売れてもすぐに評判が落ちて誰も買わなくなる
次郎での食事は急かされてるんじゃない。あそこは雰囲気や会話を楽しみながら食事をするんだよ、出された寿司をサッサと食べるような余裕のなん人間が行く店じゃない
1680. Posted by    2016年08月02日 20:58
すきやばし次郎って「オバマ大統領が来訪したときに寿司を残した」って近隣の飲食店に喋っちゃって
その飲食店への取材を経てネットで全世界発信されて痛ニューにも掲載された事件があるから
プライバシーすら守れない三流の寿司屋だってのは明白でしょう

知名度だけで大統領を呼び寄せて有頂天になっているだけの悪習ただよう生臭寿司屋だわ
1681. Posted by ナナシ   2016年08月02日 21:01
ここだと否定的な奴がおおいね
技術をさっさとえたいなら寿司アカデミーでも何でも行けばいい
1682. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 21:02
10年も修行して食わせてくれるんなら別にいいんじゃね?
起業本位なら10年は長すぎるかもしれんが
年をまたぐ下積み基礎は老舗にとって重要だよ
あと、本人が納得してるなら知ったか外部が口出すことじゃないわ、恥を知れ堀江
1683. Posted by    2016年08月02日 21:03
※1682
本人が納得しているか確認してから書き込んだら?
1684. Posted by    2016年08月02日 21:04
幻想で成り立っているジャンルだってみんなわかってるだろ?
食品扱うのに素手とか、バードカフェごみおせち作ってた連中と同類だってのw
1685. Posted by     2016年08月02日 21:05
美術品なんていくら優れていても
いらない人にはビタ一文の価値も無い
提示額で欲しい人が買えばいいの
他人のwinwinの取引に無関係な輩が口挟むな
1686. Posted by    2016年08月02日 21:06
🆗 ←どうやって入力したんだ
1687. Posted by    2016年08月02日 21:07
※1685
無関係なおまえがこの件で口挟んでいる件
1688. Posted by     2016年08月02日 21:09
※1683
自分で納得できるくらいに上達したら
さっさと辞めて起業すればいいんだよ
逃げたら腕折られるわけでもあるまいに
1689. Posted by    2016年08月02日 21:09
まあ10年雑用やらせてそれからたまごを焼くのを教えるとかは阿呆の極みだとは思うね
10年もあった練習時間を全部ふいにしているだけ
堀江は修行(練習)自体が無駄って言ってるから同意しないけど
1690. Posted by     2016年08月02日 21:10
※1687
ハイハイ
1691. Posted by    2016年08月02日 21:11
※1690
ハイハイがようやくできた1歳児だったんでちゅね〜w
1692. Posted by     2016年08月02日 21:12
料理評論家、山本益博のお気に入りのお店をご紹介
「青空」と書いて「はるたか」と読む。店名は本名の高橋青空(たかはし・はるたか)からとって命名した。北海道は旭川の出身、札幌のすし屋で修業を始め、東京へ出て、伝手を頼って銀座の「すきやばし次郎」へ入った。その「次郎」で修業を一からやり直し、13年かけて「次郎」の仕事を覚えて独立した。
「次郎」では10年ほど経つと、「たまご」を焼かせてもらえるようになり、一人前の「職人」として認められるようになるのだが、それでもお客の前ですしを握るまでには至らない。私は、高橋青空さんが「すきやばし次郎」へ入ったときから知ってはいるが、彼がつけ場に立ってお客にすしを握っている姿は見たことがない。だが、土曜の夜と日曜が休みの「次郎」で、土曜昼の営業のあと、残った魚を握っていたのは覚えている。「すきやばし次郎」の小野二郎さんの口癖は「すし屋はお勝手の仕込みの仕事が9割以上、お客の目の前に立って握るのは、盛り付けの場と考えたほうがいい。すしを握るなんてのは、そんなに難しいものじゃない」である。だが、「次郎」へ修業にやってくる若者は、一日でも早く客の前ですしを握りたくてしょうがない。だから、何年経っても、いわゆる「雑用」と呼ばれる仕事をさせられることに耐えられない。だいたい、3か月経ったころ、あきらめてやめていってしまう。「仕事を覚えるんじゃない、我慢を覚えなさいとよく言うんだけど、いまの若いのはそれができない」と、これも「次郎」さんの口癖。続く
1693. Posted by     2016年08月02日 21:12
続き  それを考えると、青空さんは、すし屋の職人仕事を一からやり直して、よくぞ13年もかけて「次郎」の仕事をマスターしたものである。だから、独立の話を聞いたとき、客の前ですしを握る姿を見たことがなかったものの、何も心配はしなかった。ところがである。店は「花の銀座」に出すことになったものの、雑居ビルの3階だという。「銀座のすし屋」の繁盛店は、ほとんどが地上に暖簾を出している。いくら「すきやばし次郎」出身の職人が独立したからと言って、そんなに世の中甘いわけはない。 事実、開店当初はお客がまばらで、そのために無休で店を開け、深夜まで働いていた。朝早くから築地へ買い出しに出かけていたから、目を赤いままにして仕事を続けていた青空さんを心配したものである。ところが、そんな心配は無用だった。持前の不屈の職人精神で、質の高い仕事を全うし、半年後にはお客の評判を勝ち得ていったのだった。いまでは、簡単には予約の取れない店になっている。
1694. Posted by    2016年08月02日 21:12
※1687で速攻論破された※1685の無能さに草生えるwww
自己矛盾に気付かずに投稿しちゃう哀れな馬鹿
1695. Posted by     2016年08月02日 21:13
※1691
うわ幼児言葉で絡んでるキモッ
1696. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 21:14
※1683
ドキュメンタリー見て知ったか堀江が仕事体制Disってるだけだろ
そもそも納得してなかったら弟子なんかやってないし
1697. Posted by 名無し   2016年08月02日 21:14
6ヵ月で技術は学べても職人としての能力は10年選手の師匠に認められた人にはかなわないだろ。あいつら業者に頼まんでもネタ目利きできるしシャリもどんな沢山来て忙しくてもみんな同じグラム同じクオリティの寿司だせるけど半年の奴は業者が休んだり悪い業者で騙されても何も気づかないだろうし忙しくのに同じクオリティ出せるとは思えないけどなwそこは修行の差だろwそんな行くたんびに味が違うラーメン屋とか嫌だわww忙しくても言いように作りおきでも寿司でやるのか?ww
1698. Posted by    2016年08月02日 21:15
>すきやばし次郎」の小野二郎さんの口癖は「すし屋はお勝手の仕込みの仕事が9割以上、

人は見た目が9割
寿司は見た目が1割
1699. Posted by     2016年08月02日 21:16
※1694
キミ私の関係者になりたいの?
ストーカーするの?

いらないよシッシッ ノシ
1700. Posted by な   2016年08月02日 21:16
ピカソの絵は事前にピカソの生涯をしってりやつしかわからんやろ
絵が天才的に上手いやつだから認められただけ

卵焼きは
分量と焼き加減さえおぼえれば誰だってつくれる
次元がちがうわ
1701. Posted by    2016年08月02日 21:17
主張で負けたからって幼児言葉とかに突っかかるのは単なる馬鹿だろう
プライドが高いから言い返すけれど中身が無い、典型的な無能
ホリエモンに一方的に反論して自分ツエーって言いたいだけの無能ってことだな
1702. Posted by あ   2016年08月02日 21:19
煽り屋キチガイキムチオバサン何時間いるの?ww寿司いいから働けよwwやることねえのかよwこの糞ババアwもしかして煽ってコメント稼ぎがアルバイトなの?wwいちいちアンカまでつけて何時間も噛みついてるしなwそうじゃなければただの糞ニートキチガイババアだなwwウケルわww
1703. Posted by    2016年08月02日 21:19
※1701
まあまあ、図星突かれて論理的に言い返せないから苦し紛れなんだろ
察してやれよ
1704. Posted by ななし   2016年08月02日 21:20
,のオバサンさんは何時間いるの?w人の事いいから自分の人生どうにかしろやwwキムチだからナマポなの?ww
1705. Posted by     2016年08月02日 21:21
寿司握るのなんか教えたら独立されるだろ
何だかんだ言って良いように使われてるんだよ
盗めとか言うけど早く盗んで独立した方が良い
1706. Posted by    2016年08月02日 21:21
>他人のwinwinの取引に無関係な輩が口挟むな
>他人のwinwinの取引に無関係な輩が口挟むな
>他人のwinwinの取引に無関係な輩が口挟むな

ププッ
ブーメランだと気づかないとか民進党かよ
1707. Posted by V.I.P   2016年08月02日 21:22
わははははははははは‼

こいつら回転寿司しか食ったことないのに妄想だけで議論してるわwww
1708. Posted by な   2016年08月02日 21:22
1700じゃあ作ってみろよwお前のゴミみたいな玉なんざ売り物にならんだろww
1709. Posted by     2016年08月02日 21:22
※1700
じゃあおまえの玉子焼きなんてこの価格で充分だ、
ってだけの額しか払わなければいい
出禁になると思うけど
1710. Posted by     2016年08月02日 21:23
ホリエモンvs老害で盛り上がる童貞キモオタどもwww
1711. Posted by    2016年08月02日 21:24
まあ正論だけど、人間として成熟してから握れってことかも。
1712. Posted by     2016年08月02日 21:25
きみら「すきやばし次郎」の卵焼き食べたいの?食べたくないの?
食べたくないならそれでいいし話はそこで終わりだと思うが
1713. Posted by    2016年08月02日 21:26
>>1700
完成品作らせて貰えるのがたまたま「たまご焼き」ってだけ
いわゆる仕上げってやつね
それは花形ではあるけど大して難しい工程ではなく、その前の仕込みが重要
それが任されるってことはお前の仕込みは一人前だって認めて貰えたという証みたいなものってだけ
1714. Posted by     2016年08月02日 21:27
老害は若いやつが脅威なだけ。食い扶持を取られたくないから勿体つける。そんな老害を崇めるやつはいいカモだわwwwちょろいちょろい
1715. Posted by     2016年08月02日 21:27
会社の経営に失敗し前科者が何を言っても負け犬の遠吠えにしかみえんな
1716. Posted by     2016年08月02日 21:28
※1713
老害は黙れ
1717. Posted by     2016年08月02日 21:28
つまり握りの技術が問題なわけじゃないってことなんだよたぶんね。
技術があっってもほら、手抜いたりするだろ。
1718. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 21:28
定番のネタで原価気にするわけじゃないけど。
寿司屋で卵ってあんまり食わないな
初っ端ビントロとか、売ってれば中落ちとか頼んじゃう
1719. Posted by     2016年08月02日 21:29
前科者に正論言われて顔真っ赤www
1720. Posted by     2016年08月02日 21:29
格が高い≠美味い
1721. Posted by にゃん   2016年08月02日 21:30
ホリエモンが正しい!
ホリエモンは刑務所で、頑張って高齢受刑者の介護を頑張って、
温かいご飯にウメビショが大好きと通信のブログに書いてあった。
高級寿司より価値があるご飯だよね♪寿司を高級志向にしてボロ儲けしてりゃ職人なんて偉くない
1722. Posted by 名無し   2016年08月02日 21:30
玉子食わねえし。新鮮な活魚食うし。
1723. Posted by     2016年08月02日 21:32
高級店でパピコ出されて美味しいと絶賛する記事があったよな(爆)
1724. Posted by     2016年08月02日 21:33
今こいつは成功者を叩く事でメシ食ってるのか
哀れすぎる
1725. Posted by     2016年08月02日 21:35
それでもうまく寿司やってんだろ?
経営失敗してる犯罪デブが何言っても説得力ないんですが
1726. Posted by     2016年08月02日 21:38
嫌なら見るなフジテレビ
嫌なら来るなすきやばし次郎

そもそも弟子入りを強要されてるわけでも無い
ここの看板背負うんならこれだけやってねてだけで
自信があるなら独学で自分で勝手に名店築けばいいんだし
好きにやりたいだけの従業員なんて店長迷惑なだけだろ
誰の店だ
1727. Posted by    2016年08月02日 21:38
本スレ>>204が本当なら酷い話だな
1728. Posted by    2016年08月02日 21:41
こいついっつも炎上商法してるけど、それはつまり話題性が無いから
ターゲットは何でもいい、自分さえよければそれでいいっていうクズ人間
1729. Posted by    2016年08月02日 21:42
その10年分の下積みをありがたがって高い金出す人がいるんだからいいんじゃね
1730. Posted by     2016年08月02日 21:42
「寿司屋を始める」がゴールならそうだろうけど、実際はその先があるわけだからな。
次郎で20年修行して開店すれば、市価の10倍取っても潰れない寿司屋。
すぐに始めれば利益率の低い寿司屋で、そのずっと経営の修行だ。
1731. Posted by     2016年08月02日 21:43
名店すきやばし 次郎で修業を重ねた気鋭の鮨職人 増田 励 氏
7年間は鮨を握らせてもらえず雑用を繰り返す毎日
鮨職人として生きて行こうと考え、地元で一番の店で修業を積みましたが、親方から「鮨で勝負するなら東京に出るべき」と忠告をもらったのがきっかけ。2か月ほど銀座の名店と呼ばれる鮨屋を食べ歩き、衝撃を受けたのがすきやばし次郎の握りでした。個人的な意見ですが他の店とは味の次元が違った、そして自分の目指す味の延長にあると感じました。すぐに修業先としてこの店を選びましたが、最初は門前払い。何度かお願いして、ようやく入店を認められたのは3か月後のことでした。9年ほど勤めたそうですが、修業はかなり厳しかったとか。同期に3人いましたが皆すぐに辞めて行きましたね。先輩にあたる方や私の後に入店した者でも3カ月もたなかったり、もっと早いと数日で見切りをつけるといったケースも目にしました。理由は各々あるのでしょうけれど、「あのすきやばし 次郎で働ける」と夢を抱いて入店するも、なかなか鮨を握らせてもらえないというギャップが大きいのかもしれません。ただ、私はきついとは思わなかった。9年間の下積みはこの店で握れる自信を培う時間だと割り切っていました。独立をしようと考えたきっかけは。もともと30代になったら独立しようと考えていましたが、いよいよ自分の握りで勝負したいという気持ちが熟してきたからかもしれません。実際にすきやばし 次郎で鮨を握らせてもらえるようになったのは、店を辞める1、2年前で、それも毎日というわけではありませんでした。しかし、誤解を恐れずに言えば鮨は握りではなく下ごしらえが重要。もし職人の腕が握りで決まり、数をこなしたほうが良いというのであれば、銀座の高級店よりも回転寿司の方のほうが実力は上ということになる。そういったことを理解してきたタイミングでもありましたね。
1732. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月02日 21:46
※1727
14年も修行してから独立して何が酷い話?
まさか玉子の修行だけで10年もかかってると思ってるの?w
1733. Posted by     2016年08月02日 21:46
結局「すきばやし商法」の一貫なんだろ
時間制もそう、薄利多売やチェーン展開や
オモチャのおまけつきの料理屋があるように
ここはそれが商売のための戦略なんだよ
1734. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 21:46
留置所にいるくらいなら修行した方がいいと思うけどな
1735. Posted by 心   2016年08月02日 21:46
どんな最高のネタと職人の技があって旨かろうと、
お高い態度でバカ高い値段では本当の美味しい満足は出来ない。
要は味が旨いのは当たり前でお客様の気持ちが解る心がないと最高の職人出はない!何百年修業しても値段も態度もお高けりゃ、職人以前に客商売失格だよ
1736. Posted by -   2016年08月02日 21:50
確かに10年も同じ事やらされて人生もったいねー気もするなあ
1737. Posted by     2016年08月02日 21:55
さすがネトウヨwww
ブラック企業が好きだなwww
ワタミ寿司で50年くらい研修しろよwww
1738. Posted by     2016年08月02日 21:55
本人や周りが納得してるなら別にええやろ
1739. Posted by     2016年08月02日 21:55
※1735
それで成功してるんだから経営方針として「正しい」んだよ
野次でなくアドバイスのつもりで外から意見したところで
一般論を丁寧に汲んでもそれで「当たり前」の店になると
「他所に無い特殊な個性」を喪失してしまう。
出る杭は打たれるけど目立つ。
その「目立つ」ことがこの店の集客の仕掛けなんだと思うよ

1740. Posted by    2016年08月02日 21:56
※1732
その14年分の彼の修行内容書いてあげれば?
残念だが言い出しっぺの法則だな
知らないヤツに説く必要性作ってどうする、と思ったわ
1741. Posted by >   2016年08月02日 21:56
>老舗寿司店を酷評

>「すきやばし次郎」を酷評する場面があった。

で酷評された老舗寿司屋ってのはどこの事?
1742. Posted by 名無し   2016年08月02日 21:57
※1732
夢を見たいのはわかるが玉子だけで10年。
烏滸がましいわ。
1743. Posted by         2016年08月02日 21:57
とにかく10年やってはじめて卵焼きが焼ける確かにこれは馬鹿げたことだと思うわ
卵焼きをうまく焼くために毎日その技術を練習したほうがいいに決まってるそれでうまくなれる、ほかの寿司にしてもそう
関係ない雑用をやる時間は間違いなく無駄だ、無駄以外の何物でもない
結局「雑用係」というものが店にとって必要で、それをうまいこと言ってさせられるのは愚かな若者に対してくらいだというところだろう

歳取って来ると若者という人達がいかに無知で馬鹿で愚かで純粋で美しいかというものが見えてくる
年寄りはいつの時代もそういう人たちを食い物にして生きている
1744. Posted by 名無し   2016年08月02日 21:58
誰も次郎で食べたことねえだろwww
せいぜいスシローだろ。
1745. Posted by     2016年08月02日 22:00
※1743
正論ですがネトウヨキモ童貞になにをいっても無駄であります。
1746. Posted by     2016年08月02日 22:02
そういうのに価値を見出して大量の金を出すってビジネスモデルなんだろう
本質とかそういうのじゃなく
1747. Posted by     2016年08月02日 22:04
別に卵だけの為に10年、って訳でもなかろ。10年目辺りから卵も触れるようになりますってだけで。
1748. Posted by     2016年08月02日 22:04
そのマニュアル化した寿司屋ならとっくに存在してるぞ。回転寿司がそれじゃん。
流石に10年は長いとも思うが、三ヶ月やそこらで出来る物でもないで?

嫌なら安い回転寿司で我慢しろよw
1749. Posted by     2016年08月02日 22:05
〉本スレ>>204が本当なら酷い話だな

小野は、静岡県天竜市(現浜松市)に生まれ。家の事情から7歳で地元の料亭に奉公に出る。しかし、生来不器用な二郎は、何をやっても時間がかかり、どなられてばかりいた。そんな二郎を支えていたのは、自分には「帰る場所はない」という思いだった。その後、東京で修業を積み、いつしか、自分の店を持ちたい、持つのであれば、寿司屋を持とうと思った。そこで、著名な寿司職人に26歳で弟子入りをした。
しかし、生来の不器用だけでなく、鮨を握るに致命的な左利きのハンデがあった小野は、親方の言うとおりに握ることができなかった。
左手で握っても客に不自然さを感じさせない術をどう身につけるか。小野は、“うまいすしを握れるようになろう”の一念で修業した。
そして、「二郎握り」はある日、偶然に誕生した。いぜんとして親方の言うとおりには握れないのだが、猛烈な忙しさの中で握った寿司が「二郎握り」を誕生させた。それまでの努力の積み重ねが実を結んだのであった。
1750. Posted by     2016年08月02日 22:07
非効率でも成功した人間臭い伝統的な事は大事にしないと。味が同等だとしても、記念日にロボットが握った寿司食いたいか?
1751. Posted by     2016年08月02日 22:08
※1749
親方無能ワロタ
1752. Posted by     2016年08月02日 22:09
「10年雑用」はバックダンサーのキャラクター設定だな。
「すきやばし次郎」という劇場でしっかり役を演じている。
1753. Posted by     2016年08月02日 22:09
〉本スレ>>204が本当なら酷い話だな

「二郎握り」と呼ばれる独特の握り方、微妙な握り加減は、同業者から「神の領域」とさえ呼ばれる。
小野が握った鮨を置くと、それは息を吐くように、ゆっくりと何ミリか沈み込む。酢飯の一粒一粒の間にたっぷり含ませた空気のなせる業なのである。
『不器用だからこそ人一倍努力した、人の三倍考えた』という揺るがぬ思いが、その技の陰にはある。
小野は語る。「自然体で握ってこそ鮨」。下半身には力を入れず、ひざを柔らかくして腰は気持ちだけ浮かした感じで・・・握る間、上体が両腕を除いてほとんど動かない。背筋を伸ばし、ただ飄々と立っている風なのである。
そして、小野のたどり着いた完成型が、ネタの順番を決めて一カンずつ握りを出していく20カンの「おまかせ」である。「握った瞬間が最もおいしい」という信念から、流れるような速さですしを握り、客に差し出す。 ネタの前後によって、おいしさは半分以下にもなるし、持ち味以上にもなる。
冬のおまかせは、例えばひらめで始まり、すみいか、いなだ、赤身、中トロ、大トロ、こはだ、はまぐり…と続く。締めは季節に関係なく玉子焼きになる。
神様が小野に与えた試練“不器用・左利き”を努力で乗り越えた小野の姿がここにあった。
1754. Posted by 名無しさん   2016年08月02日 22:10
別に堀江叩いてるのはどっちでもいいけど
インサイダーとか脱税とかで捕まったわけじゃないからなコイツは。
1755. Posted by    2016年08月02日 22:11
次郎氏にとっては今も尚
日々修行だということが判らんもんかね
銀座周辺の大将でさえ崇めている存在なのに
ホリエモソやお前らに判れという方が無理
1756. Posted by     2016年08月02日 22:11
※1753
親方無能ワロタ
1757. Posted by あ   2016年08月02日 22:12
親方無能すぎwww
1758. Posted by     2016年08月02日 22:13
>>204が酷い話?
なら自分で修行して店を構えればいい話
成功してる店主は嫌なら修行に来なくて結構って感じだろ
何も間違ってないなぁ
1759. Posted by     2016年08月02日 22:16
この寿司職人に嫉妬してる奴多すぎワロタ〜w
経営失敗してる粉飾決算デブの妬み嫉妬酷いね
1760. Posted by    2016年08月02日 22:17
>>1749,1753
見て思ったけど、ただの概要じゃね
しかも一部抜粋
>>1740が言うような14年分には程遠いと思うが……
1761. Posted by     2016年08月02日 22:17
寿司なんて今時機械でも作れるからな
ズブの素人でも数時間練習すればマスターできるだろw
それを10年とかww
キチガイ業界過ぎるww
1762. Posted by     2016年08月02日 22:20
寿司握りをマスターしてその後どうすんですか?w
浅はかな考え方するゼンカモンと一緒だな
1763. Posted by     2016年08月02日 22:29
親方無能ワロタ
1764. Posted by あ   2016年08月02日 22:29
回転寿司屋の寿司ロボの方が有能やん
もう寿司職人とか不要やん
職人乙
1765. Posted by     2016年08月02日 22:30
米を固めてその上に魚の切り身を乗せるだけだからな
カップラーメンより難易度低いだろ寿司なんてw
1766. Posted by     2016年08月02日 22:33
そもそも寿司屋で卵食わない
1767. Posted by    2016年08月02日 22:34
そう思う人は利用しなければ良いだけ
それでもそこで修行したい人だけ勤めるんだから余計なお世話

伝統の技を残すのも必要だと思うけどな
安かろう悪かろうだけ残されてもなぁ
1768. Posted by     2016年08月02日 22:37
>>>1749,1753
見て思ったけど、ただの概要じゃね
しかも一部抜粋
>>1740が言うような14年分には程遠いと思うが……

一部抜粋とか細かく知っているなら、あなたが書いてあげれば。
1769. Posted by あ   2016年08月02日 22:38
ミシュランはよくわかってるよ
素人だらけの店に星なんか出さない
ネットの情報を上っ面だけ見たアホが星とった星とった騒ぐけどそれビブグルマンだから
一流になるためにはどうしても時間が必要なんだよ。一万時間の法則って奴
1770. Posted by     2016年08月02日 22:39
そら技術だけなら2〜3年もありゃ全部教えられるだろうが
そんなペースで弟子育ててったらブランドもへったくれもないだろ
1771. Posted by    2016年08月02日 22:49
>>1768
残念だけど、その仕事は>>1732の仕事だ
>>1740が言うようにな
1772. Posted by あ   2016年08月02日 22:57
弟子の育成を拒むような腐った業界は潰せ
1773. Posted by    2016年08月02日 22:58
その道を極めたいと努力している人を馬鹿にしてはいけない
論理的思考とかの問題じゃなく大事な何かが欠けてる
だから、お前はそうなった
同意している連中もそういう属性を持っている
人の尊厳に関わること
ものには言い方というものがある
1774. Posted by    2016年08月02日 23:00
技術ではなく、店の雰囲気や大将との話をするために行く
1775. Posted by ななっしー   2016年08月02日 23:01
そうかも知れんが10年修行して刑務所に行った奴はそれ以下だ。
1776. Posted by     2016年08月02日 23:11
※11664
ズレてないだろ。働いてる奴がブランド求めてんだよ低能
お前の脳みそじゃ理解できない世界ってだけの話だ貧乏人
1777. Posted by     2016年08月02日 23:13
ゼンカモンは原価厨と同じ考え方だよなあ
金は持ってても、心は貧乏の典型
1778. Posted by にゃん   2016年08月02日 23:14
築地や銀座も旨いだろうけど、海辺の大トロやウニがいっぱいのった贅沢な海鮮丼のが、高級寿司より僕は好きかも(笑)
1779. Posted by 10ねん   2016年08月02日 23:16
10ねん修業した卵焼きより、大トロのがうまい!
修了〜w
1780. Posted by 名無し   2016年08月02日 23:22
1772
昔から同じ流れで今まで続いてるのに弟子の育成を拒むとかw 何も理解できてない馬鹿だなw
1781. Posted by あ   2016年08月02日 23:23
こいつのタマゴ料理は目玉焼きだろーが!
10年何してたんや!
ボンクラが!

やる気ねーならやめちまえ!
鬼ギりでも握ってろ!

甘えんな!カス野郎!!!
1782. Posted by 名無し   2016年08月02日 23:27
基本的に修行を重ねて研究して成功している一流料理人だって、10年やそこらで完成できてるものじゃないからな。ある程度のレベルなら簡単に出来るけどそこから更に上を目指すなら一朝一夕では難しいってことだろ。
1783. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月02日 23:31
方便だよ方便。世の中のマニュアルは馬鹿に合わせて作られるんだから。10年続けりゃどんな無能でも多少はマシになってるだろって事よ。
1784. Posted by    2016年08月02日 23:35
十年の修行の中には皿洗いや買出し、掃除等その他色々学ぶ期間じゃないの?
その若者が将来独立して自分の店を持ち、人を使う立場になった時に1から10まで自分の教わった事を他人に教える事が出来るようになるの
次郎で10年修行したって事は次郎のポリシーを継いでるって事、そしてブランドが高められて行くの
堀江流に言うと自己責任だから嫌なら修行に行かないと思う
1785. Posted by     2016年08月02日 23:42
>>11
>常に同じ品質のものを確実にさっさと作れるようになるのに、10年でちょうどいいかと思うが

そこ大事だよな。玉子焼きに限らず何度も同じ物を作れるか、というのが大事。これは長年の修業しかないよな。
言う通り個人差もある、10年が適当かどうか分からないが、やる人間によって10年以上かかる者もいるだろうし、もっと短い時間で体得できる人間もいるだろうから素質も関係あるだろうな。
10年でたまご焼の真意を知りたい。
1786. Posted by     2016年08月02日 23:44
その十年の間に身に付ける諸々の事完全に無視して
段階としての象徴しか見えてないんだから論ずるにも値せんだろ
卵焼き自体も軽んじてるし
1787. Posted by     2016年08月02日 23:50
ブランドってものを理解できるかできないかの差でしかない
ただのTシャツにワンポイント着いただけで値段が跳ね上がるようなもの
10年修行してブランドを得るんだよ
まあ、分らん奴には一生分らんだろうけど
1788. Posted by 名無し   2016年08月02日 23:53
たまにいく寿司屋の大将曰く、自分のタマゴ焼きはまだ作れてないらしい
死ぬ前に作れればいいなっつってたな
普通に絶品なんですけどね
1789. Posted by    2016年08月03日 00:00
>1784
ちげーよ。バカw
十年の修行して皿洗いや買出し、掃除等しかできん奴は卵すら焼かせてもらえんわ。目で見て盗めの世界なんだよ。何でもかんでも教えてもらえることが当たり前の今とは違うやり方なだけ。
マニュアル化して能力無くても一定レベルにする今の教育方法とはかけ離れたやり方だからな。今の企業じゃ20年以上前から受け入れられなくなった考え方だから、「ばかじゃねえの?」ってのは普通の感想だな。
1790. Posted by 名無し   2016年08月03日 00:01
いや
ブランドとか関係なしにああいう店の寿司は旨いぞ
そりゃ味がわからん奴からしたらスーパーの寿司と変わらんからなんともいえん
脳がちょっとあれなんだろうが普通に可哀想
1791. Posted by あ   2016年08月03日 00:14
俺も前科モンに同意だわ。
会社の決算偽装して、利益を出してるように見せかけて人を騙すとか、馬鹿じゃねえの?

1792. Posted by ジャガイモン   2016年08月03日 00:19
ゆでたまごみたいだよ
頭も
1793. Posted by     2016年08月03日 00:20
仕事ならなんでも本当にこの人たちと同じになれるんだろうかってところからなわけ
10年なんて当たり前だよITだってそうだろ
なんでそう技術をディスカウントしたがるんだろうね
どうせ貧乏人には職人なんて必要ないってことなんだろうけど
1794. Posted by 課金厨な名無しさん   2016年08月03日 00:24
※1790
↑という味のわからない盲信者
1795. Posted by 名無し   2016年08月03日 00:27
はっきり言ってこのタマゴ君には向いてないのだろう!
サッサと辞めて清掃会社に転職しな!

いつまでも夢見てんじゃねーぞ

甘えんな!この糞馬鹿野郎が!!!!
1796. Posted by     2016年08月03日 00:35
バカがバカを囲ってバカを育てて世の中についていけなくなって潰れてくれるならイイ。
けど、こんなとこ行く客もありがたがるバカだからなんとでもやっていけちゃう。
どうしようもねぇな。
1797. Posted by    2016年08月03日 00:37
価値観の違いだから外野側が口出すことではない。
修行する本人の自由!
嫌ならすぐ辞めるハズ
客に出す前に賄い食で練習してんだろ
1798. Posted by バカばっか   2016年08月03日 00:37
意外と世の中愛するべきバカばっかりなんですよ
結局非効率が一番合理的だったりする
1799. Posted by 名無し   2016年08月03日 00:49
"10年修行した"という肩書きを得る為だけだよね、このシステム
1800. Posted by カッパ巻き   2016年08月03日 01:02
でも次郎で10年修行しましたって事になれば独立しても客は来るよね
出資してくれる人も居るって書き込みもあったけど、本当その通りだと思う
実際独立してる人も居るだろうしね

10年で卵焼きは話大きくしてるだけだろ
と思いたいんだけど職人の世界はわからんからなぁ…
1801. Posted by    2016年08月03日 01:03
二言目には「合理的じゃない」だなこの前科者は。
そんなに合理主義突き詰めたいなら一生点滴打ってサプリだけ食ってろ。

自分の信用がマイナス振り切ってるから、信用第一のブランドが妬ましくてしょうがないようにしか見えん。
1802. Posted by は   2016年08月03日 01:14
10年修行しても
こだわり、とかいう自己満足のイビツな精神世界に逃げるのがオチ(笑)
ただの自慰でしかないというのがわかる。

一番わかりやすい方法は、作ったものだけ並べてお客さんや適当な人に諸々判定してもらえばいい。
現実がわかる。
いやわかりきってるからこそやらないんだろうな〜
1803. Posted by    2016年08月03日 01:16
ホリエモンて寿司のこと全然知らないんだなw
寿司屋の玉ってその店のひとつの看板商品なのに
10年経って玉子しか焼かせてもらえないって批判してる方が余程無知
1804. Posted by     2016年08月03日 01:20
この手の店での徒弟制度って技術を教授して広げる学校制度と真反対だからな。
1805. Posted by 名無し   2016年08月03日 01:23
これは正論。
ただサラリーマンは嫌だから〜みたいな奴や、中途半端な志の奴を振り落とすって意味ではちょっとは分からんでもない。
1806. Posted by 名無し   2016年08月03日 01:24
職人が握った寿司と寿司ロボが握った寿司!
ネタが一緒なら味に差がない!
そもそも人間の味覚自体も不安定なもんだ!
何が寿司職人や!笑わすな!
1807. Posted by j5j   2016年08月03日 01:30
ホリエモンが正しいとは言いたいけど、伝統は伝統でいいだろ。しかし、甲子園の女子禁止とかはさすがに時代錯誤。

伝統は軽んじれば、中国朝鮮みたいななんちゃってSUSHIがでてくるだけ。
伝統の本場のはマジで味が違う。
1808. Posted by     2016年08月03日 01:32
ま、こういう業界って半年くらいでケツ割っても「俺達料理人はな」って言うやつ結構いるし www
1809. Posted by ー   2016年08月03日 01:37
次郎が次郎がって
このスレの奴らはまるで足を運んだことあるかのように話すんだなwww
1810. Posted by    2016年08月03日 01:49
本人が納得してるなら他人がとやかく言うことではないと思うが。
まあ、納得してないならとっとと辞めるだろうけどね。
1811. Posted by    2016年08月03日 01:50
こういう職人仕事は全て長年続けられるかどうかだよ
バカエモンは短絡思考しかできないからムショ送りになっても
こんな調子だけどお前のクソなんたらドアとかいう会社
何年で破綻したんだっけな
1812. Posted by た   2016年08月03日 01:54
まあこれを言えるのはホリエモンの良さでもあるな。
1813. Posted by    2016年08月03日 02:09
見習いは店が安く使うためのシステムだからなぁ
本当に内容だけなら3年かからずに終わるだろ
心構えとかは時間かかりそうだが
1814. Posted by あ   2016年08月03日 02:12
定期的にボヤ起こさないと死んじゃう人

くまぇりと一緒
1815. Posted by 名無し   2016年08月03日 02:36
コメント書いてるの、夏休みの小・中学生とニートしかいないだろ。
貧乏舌の奴らは黙ってファミレスに行っとけよ。犯罪者持ち上げて馬鹿丸出しじゃねーか。
1816. Posted by まゆゆき   2016年08月03日 02:41
だーかーらー、そういう思考しかできないから、お縄になったんでしょ?
1817. Posted by クッソゴミ   2016年08月03日 03:01
「10年で一人前」ってならまだ話しは分かるが

「10年経たないと玉子焼き1つ焼かせてもらえない」

ってのはブラックゴミ経営だろ?
そんなブラック寿司屋なんか行きたくないわな
1818. Posted by     2016年08月03日 03:04
自分のすんでる世界と違う世界があるってこと

いいトシしてそんなこともわかんないなんてやっぱ子供なんだな

俺は高い金出すならベテランの握ったの食うよ
1819. Posted by     2016年08月03日 03:14
10年修行しても次郎くらい儲かりゃいいじゃないのホリエモンなんて所詮詐欺師でしょ
刑務所入って何言うてるんじゃ馬鹿が
1820. Posted by <emoji:b_heart>   2016年08月03日 03:20
問題なのは「10年」という慣用句のような表現。 ただの脅し。
1821. Posted by        2016年08月03日 03:23
まあ、どっちも極端過ぎるんだな
1822. Posted by あん   2016年08月03日 03:26
従業員として弟子として、10年以内に暖簾分けすると損するから元を取ってから一人立ちさせるシステム

もしくは携帯電話の2年縛りみたく、10年縛り
1823. Posted by 1   2016年08月03日 03:33
まぁ料理ってセンスだからね。うまいやつはすぐ上手くなるし。それに寿司ってネタ命だからな。
1824. Posted by     2016年08月03日 03:42
日本はブランド信仰が凄いからなあ。パピコ出されて美味しいと絶賛する記事があったよな。恥ずかしいこと。
1825. Posted by     2016年08月03日 03:48
新鮮なネタを乗せるだけの簡単な料理。卵焼きくらいしか教えることがないからなwww
1826. Posted by じろう   2016年08月03日 03:49
店員「ニンニク入れますか?」
1827. Posted by ( ´艸`)   2016年08月03日 04:01
おいしいたまご焼き屋 はじめました…!

おいしい酢飯屋 はじめました…!

おいしい刺身屋 はじめました…!

1828. Posted by    2016年08月03日 04:38
短期間で育てた弟子の店が近隣に次々とできて自分の店が寂れたら困る、だから老舗寿司屋は時間をかけて弟子を育てる
可愛い弟子も独立後はライバルだから油断してるとこっちが潰される
1829. Posted by たー   2016年08月03日 05:04
職人の業界入ってくるやつは不良上がりとか我の強いアホが多いからな。
その根性治すためにやってんじゃね?
合理的じゃないし時間の無駄だけどね。
1830. Posted by 名無しの気団談   2016年08月03日 05:09
聖域を設定したがる職人気質は色々な職種で設けられていますね。
ただ、確かに下積みが軽く「10年」というのはどうかと思いますよ。

200年前のファーストフードがこれだけ有り難がられるのがおかしいんですよ。
価格設定、店舗、客層、そして「回転寿司」の寿司を美味しいと思うことが庶民的だと言う人間がいる事自体が狂っている。
そもそも寿司の在り方は「回転寿司」の方が限りなく近いのだから、高級寿司の方がおかしい。
1831. Posted by 痛い名無し   2016年08月03日 05:24
寿司職人を目指す奴を振り落とす選抜システム
10年下積みなんてバカじゃねえの?と思って寿司職人目指すのを止めた奴はそもそも寿司職人に縁がなかったってこと
1832. Posted by 痛い名無し   2016年08月03日 05:30
ITブームに乗せられて浮かれて足元すくわれた挙げ句ブタ箱ぶちこまれて臭い飯食った奴の言うことを真に受けるおまえも結構ヤバイね
1833. Posted by スッシー   2016年08月03日 05:37
若いころ寿司屋で働いていた人がうちの会社にいる
仕事はすごいキッチリやるんだけど頑固だしちょっと手を抜いたりすると誰彼構わず叱りつけるwww
1834. Posted by    2016年08月03日 06:12
見てないから何ともだが、全く味付けとかに手を出せず鍋洗いばかりでやっと卵焼きなのか一応中で作ってはいるのかその辺どっち…?
知人が修業していた店は裏で色々作りつつ客には先輩の手が加わらないと出せない状態
店に頼めばその人の作ったものを出してくれるんだけどやっぱり先輩方より見た目で既にレベル違った
一人前ってゴールがあるのかないのかにも寄らないかね
1835. Posted by    2016年08月03日 06:15
※1834の人だけど
巻き寿司の中身の味付けも分かってたし、そこ辞めてから起業してやれていけるはずが
今は飲食から離れてしまってるからねえ
あと個人の回らない寿司って不況だと人がただでさえ入りにくい
よくある寿司スクールを出た人たちに客がどんだけの価値を見るかだね
1836. Posted by     2016年08月03日 06:18
老害うぜえ
1837. Posted by ホリエデブ   2016年08月03日 06:25
犯罪者が偉そうに何を言ってんだ?
1838. Posted by     2016年08月03日 06:44
この弟子制度の成立の理由ってようするにギルドと同じ。

同業者を安易に増やしまくると全員共倒れするので、
営業の権利を「修行したやつだけ」という難関な許可制にする事と、ギルドの管理下で経営をコントロールして競合を抑止する事を目的としたブランド商法なんだよ。

意味が無いのは当たり前だが、ホリエモンは頭良いのに中二見てえな事言ってるなー。
1839. Posted by あ   2016年08月03日 06:49
商売はバカ相手にするもの。
次郎はそういう客相手にやって繁盛してんだからそれでいいだろ。
味が微妙なのに人気なのはそのビジネスモデルが成功してる証拠だろ
1840. Posted by あ   2016年08月03日 07:05
一流される看板持ってる店の試金石のひとつになる玉子を焼かせてもらえるのに10年は妥当。
其処までいくのに玉子の技術しか学んでないわけなかろうに、難癖付けられる点だけ捉えて正論とかw
わざとそうやってるホリエモンに乗っかるアホw
1841. Posted by     2016年08月03日 07:14
堀江に雇われたらどう扱われるかが察せられる話ってだけ。使い捨てのコマ扱いなんだろう。
1842. Posted by 名無しさん   2016年08月03日 07:23
何人か言ってるけど、お客に出させてもらえる、ブランドをもらえる、のが10年ってだけだろ?
1年でやらせてブランド持ち逃げされたんじゃ店側もたまらんだろう。
1843. Posted by 名無しさん   2016年08月03日 07:32
ホリエモンは頭がいい。

と自分では思ってるだけのただのバカだし・・・。
数打ってるからたまに当たるだけで九割九分的外れな発言してる。
今回はそもそもブランド価値など値段の付けられない付加価値が理解出来てないから外した発言になる。
ま、金に換算できないことは理解できないって限界をまた露呈してるだけかと思うよ。
1844. Posted by 名無しのはーとさん   2016年08月03日 07:42
合理的て。捕まるような失敗する人に言われてもフーンしか出てこないだろ感想。
1845. Posted by あ   2016年08月03日 07:59
ややこしい調理工程がなく飯潰して刺身載せるだけ
アホでも楽勝に出来るのが寿司
1846. Posted by あ   2016年08月03日 08:11
1845飯潰すってお握りかよwwテメーは馬鹿だからそんなコメントばっかなんだなwwバイトすら受からんだろ?お前wwゴミだもんなww
1847. Posted by 名無し   2016年08月03日 08:32
料理の味よりネームバリュー(笑)くだらん
1848. Posted by 割烹亀丸   2016年08月03日 08:39
※1846
じゃあ、何が違うのか教えてよ
1849. Posted by 名無し   2016年08月03日 08:44
ゼンカモン、尊敬を集める一流料理店に噛みつく(失笑)
1850. Posted by 名無し   2016年08月03日 08:46
まあ寿司はオニギリ以下なw
1851. Posted by     2016年08月03日 09:10
卵焼きに10年て(笑)
1852. Posted by     2016年08月03日 09:11
それで店と人気を保ててるんだからいいんじゃね
外野が何言っても変わらんと思うわ

てか焼くタマゴって店で使うタマゴってことでええんか?
1853. Posted by 名無し   2016年08月03日 09:17
批判してる人達の理論や理屈って、結局説得力がないというか中身がないんだよねぇw
ホリエモンの意見が全て正しいとは言わないが、理由や考え方が間違ってる訳では無い。
つまり一個人一人の客としての店に行かない理由で有って個人の自由な訳。
これを否定するならお前らの意見も全部問答無用で否定できるw
批判や否定をするなら、誹謗中傷では無く、ちゃんとスジの通った理由なり理屈で対抗しろってこと。
単なる誹謗中傷だけしてる人達は自分が無能だと晒してるようなもの。だからこいつ匿名なんだって見下されて当然w
1854. Posted by     2016年08月03日 09:23
オペラの舞台にオレは街頭テレビのほうが好きだと冷やかしても
役者や観客にせいぜい不憫に思われるだけ普通無視されて終わり
最悪つまみ出される場違い感しかない余所者扱い

そういう物語設定と演出で興行収入業界トップクラスに漕ぎつけたのに
カネにならないドシロートの意見なんてお呼びでない
それこそ無駄の極み
1855. Posted by     2016年08月03日 09:34
稼ぎたいなら回転寿司で全国チェーン展開でも
機械任せでも構わないんだよぶっちゃけね
ただそれじゃ単価は上げられない
客層が不満がるから

高級店は美味いのは当然だけど
そんな店も全国規模じゃゴロゴロある
店の特殊性をアピールして客を呼び込むなら
悪目立ちすら演出なんだよ
1856. Posted by     2016年08月03日 09:56
苦労話の一つも無い芸能人に魅力を感じるだろうか
人一倍の悲劇的境遇とド根性を知られてこそ
贔屓にされて熱狂的に持ち上げられる、
そうやって上客のお得意さんを確保する世界がある
逆にあざといやろ?
1857. Posted by     2016年08月03日 09:58
代代わりしてどんどん評価下がってるな
腕が良くても人を育てられないなら二流だろ
しかも自分の子供なんだからさらに悪い
1858. Posted by あ   2016年08月03日 10:20
1857本当にそう思ってるならお前が一番二流だなw看板受け継ぎお客さんを代変わってまで惚れされる味と信用みて育てられないとかwwアホみたいな悪口と馬鹿みたいに何時間も粘着して悪口と人を煽るしか能がないお前が一番育ってないどころか害だなww迷惑だから早くシンデくれwキチガイww
1859. Posted by 名無し   2016年08月03日 10:41
寿司学校で3ヶ月勉強しただけで銀座で客単価三万の店ひらいて30年やってけるなら認める。
1860. Posted by あ   2016年08月03日 10:54
1さんのいってる事が一番近い内容かな。

技術があるのと指導ができるのとは違うように、一般人の求めるものも違う。

ただ食えるレベルなら1週間もかからない。しかし、お客さんにだすというのはその店が店の味ですと看板の一部であり、その人の腕前で客がつくことも離れることもある。だから適当レベルでいいなら10年もいらんわな。しかし、雑用して職人の腕を盗めというのは普通にあることで、見かけではなく中身を盗まないと意味がない。だから勝手に出ていって、潰れる店もあるのは本質が見えてないから。

そして、指導するのも自分がしてきたことしかできないから、結局同じなんだよな。

ま、我々の視点としては、一流の店行って、半人前の寿司食いたいか?三流の店とは違うってことね。
1861. Posted by     2016年08月03日 11:04
で、その寿司屋がそうやってることにお前に何の影響があるよ?
関わりのないことに口を出すのなんか品性のない人間だけだぞ
1862. Posted by すっしー   2016年08月03日 11:04
今は、卵焼いてる店あまりないんじゃ
1863. Posted by 名無し   2016年08月03日 11:08
こいつ10年間ゆでたまご作ってんだろ
1864. Posted by あ   2016年08月03日 11:10
この次郎さんは10数年修行した後に自分の店を出しているんだよ。
これで気がつかないと駄目だね。
1865. Posted by    2016年08月03日 11:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1866. Posted by    2016年08月03日 11:17
まあ美味い寿司でも食って落ちつけよ
1867. Posted by     2016年08月03日 11:37
卵焼き屋のはなし?
1868. Posted by な   2016年08月03日 11:53
ホリエの発言は注目集めるための商業毒舌トーク
1869. Posted by     2016年08月03日 12:01
立派な卵焼き屋さんになれるよ!
1870. Posted by 名無し   2016年08月03日 12:06
200年前のファーストフードねぇ…
ほとんどの食べ物は発祥は家庭料理や大衆料理なんだけどな
現代のファーストフードの概念とは全く違うと思うぞ
そもそも江戸は火事が多くて屋内での火気が禁止されてたから飲食店は屋台がほとんど
その中で人気があったのが寿司や天ぷらやうなぎってだけ
江戸(湾)前でしか食べられないから城からお忍びで来るお偉いさんもいたわけで
それほど旨いから寿司も天ぷらもうなぎも高級料理として昇華していったんだよ
1871. Posted by     2016年08月03日 12:18
東京湾の魚?オエー、まあ東京湾の魚じゃなければ江戸前なんてのもナンセンスだわなwww
1872. Posted by あ   2016年08月03日 12:28
ほりえもんは回転寿司派なんやろな
1873. Posted by    2016年08月03日 12:36
シャリに薄い卵焼きが乗っている寿司しか食べた事ないから知らないのかな?

高級店の卵焼きは立方体の卵焼きの上に切れ目があってその上シャリがちょと乗っているとか芸術品なのだが
1874. Posted by 名無し   2016年08月03日 13:10
嫌ならそこで弟子入りしなくていいよね。
だけど、腕は確かだけで星が貰えるとは思えないぞ。
うちの近所の小料理屋は味はいいし、出してくるタイミングもいいけど、店主が暗くて料理が不味くなると評判だわ。
サービスも含めての修行だと思うよ。
1875. Posted by     2016年08月03日 13:14
*1873
みんな知ってるよ、お前と一緒でテレビでみたから
1876. Posted by     2016年08月03日 13:32
2 10年かけて弟子を振るいにかけてるんだろ
2〜3年で免許皆伝して暖簾分けしたら店が乱立するから
ブランド店として10年間奴隷でも付いてくる志のある者だけを選抜したい気持ちはわかる

ホリエモンが言ってるのはいかに営利を上げるかが前提にあるから
話が噛み合わない
1877. Posted by 、   2016年08月03日 13:38
逮捕されて人生無駄にしてた奴がよく言うわww
1878. Posted by 名無し   2016年08月03日 13:43
高度経済成長前の東京湾は普通に綺麗だよ
潮の流れがぶつかるところにあの形なんて漁場としては最高だったのよ
それ故の江戸前鮨
今の東京湾をイメージしたらオエーなのはわかるけど
1879. Posted by     2016年08月03日 13:47
今でも東京湾の魚かな?
違ったら江戸前でもなんでもないわな!そら価格も高くなるわ。田舎の港町最高♪
1880. Posted by     2016年08月03日 13:51
言う事はわかる。

だけど、自分が苦労して身に付けた技術を何故人にタダで教えないといけないのかと問われたらどう返すのか?

それと、10年も技術を盗めない人は馬鹿ではないのか?
1881. Posted by 名無し   2016年08月03日 13:54
そもそも寿司は元は関西のもの
いわゆる押し寿司な
弁当タイプだった押し寿司をすぐ食べるし面倒だからって握って乗せるだけの形にしたのが江戸前鮨
料理に地域の名前が付いただけ
そんな料理は世界中にある
1882. Posted by あ   2016年08月03日 14:05
我慢や苦労をしても天才にはなれないからある意味当たってる
そして脳の衰退も激しいから時間の無駄ってのもある意味当たってる
13あたりからやったら丁度いいんでは?(真顔
1883. Posted by あ   2016年08月03日 14:08
>>1880
死んだら自分だけで終わるから逆に教えて伝えていってほしいやつもいるで
それもあれも人生よのう
結局は人それぞれか
1884. Posted by あ   2016年08月03日 14:17
我慢して我慢したままタマゴだけ焼き続けて終わる可能性もある
寿司職人への道を見切るなら早い方がいい
1885. Posted by     2016年08月03日 14:25
卵焼き寿司専門店を出せばよい
1886. Posted by あ   2016年08月03日 14:40
正論だろうけど白豚が言うと腹が立つ
1887. Posted by 名無し   2016年08月03日 14:46
つか仕事なんだから下働きは下働きのやり方しか教えてもらえなくて当たり前
普通の仕事でも仕事中に資格の勉強してたらそりゃさぼりだろ(笑)バカかよ(笑)
1888. Posted by       2016年08月03日 15:02
無名な寿司屋で修業するのと、次郎で修業するのとでは、その後の職人人生に大きな違いがあるんだろ。

無名な大学を出るのと、一流の名の通った大学を出たのとで、その後の人生が大きく変わるのと同じじゃないかな。

勿論、無名な寿司屋で修業した人や、無名な大学を出た人でも優秀な人はたくさんいるし、有名な大学を出た人や、一流の寿司屋で修業を積んでも、箸にも棒にも掛からないのもたくさんいるけど、ブランドをありがたがる国民性があるから、有効な手法なのだと思うよ。
1889. Posted by わかった   2016年08月03日 15:04
わかった。確かに寿司ロボやスーパーの寿司より
良いネタで最低限の握れるやつが握った寿司のが旨いのは正解。
まぁ10年修業したって下手なやつは下手だけど(笑)
取り合えずかなりわかった事は、
【このちょこっと、した内容のスレッドを毎回ここまで大炎上させる事が出来るホリエモンちゃんは、ある意味天才だよ(笑)】
流石だ!(笑)
1890. Posted by あ   2016年08月03日 15:06
10年でやっと暖簾分け、じゃなくて「卵焼きを焼かせていただける」だからね。
20歳で弟子入りして30歳でやっと卵焼き。
1891. Posted by     2016年08月03日 15:09
卵焼き屋さんは修行しなくていいわけだ‼
1892. Posted by 名無しのハムスター   2016年08月03日 15:41
俺でもそう思う…意味無い、なんて言ったら寿司職人にまな板で殴られそうだけど、何のために10年 雑用で辛抱しなければならないのか…悟りを開くため?いっそ悟りが目的ならいいのに玉子だなんて…
1893. Posted by 惣菜屋   2016年08月03日 15:47
惣菜屋のおばさんは、全く修行しなくても普通に焼けるという事実。
1894. Posted by    2016年08月03日 15:51
寿司だって色々と大変だろうが10年はあり得ない。多めに見積もって3年あれば大丈夫だろ
1895. Posted by     2016年08月03日 15:53
卵焼き以外を教えてもらえば半年かな
1896. Posted by 寿司ロボット   2016年08月03日 15:59
冗談抜きに、普通に寿司握るだけならロボットにでもできるから、将来は、ボタン操作で済む。
こう言ったらみも蓋もないが、よほど高度かつ複雑な仕事以外は、ロボットに取ってかわるだろう。むちゃくちゃ精巧な寿司ロボットが開発されたら、職人はほとんどお払い箱だろう(ごくわずかな達人が、無形文化財の形で残るのみ)。
1897. Posted by 時流   2016年08月03日 16:01
職人の育成より機械開発のほうが効率的。職人気質もいいが、時代の流れを読むのも必要では?
1898. Posted by 名無し   2016年08月03日 16:10
今寿司職人に求められる技術は寿司ロボを正確に操作する事だ

主な業務内容は仕入れ・掃除・接客・ロボ操作・卵焼きになる
1899. Posted by 名無し   2016年08月03日 16:11
寿司屋は職人育てる場所じゃない件定期
1900. Posted by 老舗ののれん   2016年08月03日 16:18
要は老舗ののれんを利用して金儲けしたいから
金儲けの為に金儲けを成功した店を真似るために下働きする奴が入るから
でしょ。ラーメン屋と同じで、そんなのは所詮、その店を100年経っても越えられないよ。
オリジナルでその老舗を抜く味と売り上げを上げれば、
10年修業しなくても、その老舗自体を抜けるのにね
1901. Posted by がんばってガン   2016年08月03日 16:27
修業してる間に過労で
ガンになって余命5年で卵焼きすら焼けずに、、、
1902. Posted by    2016年08月03日 16:32
若い奴に仕事教えたら競合店建てられて詰むから自分が爺になってから技術継承してんじゃねぇの?
1903. Posted by 名無し   2016年08月03日 16:39
寿司屋の仕事は技術もあるがほとんどが人脈作りよ
高級店に行く客層が何を大事にするか考えたらわかる
稼ぎたいだけなら寿司屋なんて辞めればいい
1904. Posted by     2016年08月03日 16:43
結局は見栄とブランド信仰(笑)老害しね
1905. Posted by あ   2016年08月03日 16:52
客の味覚なんか曖昧!
だから仮に誰が握ったか分からない状態で客に出したら、師匠より弟子の寿司の方が美味しいと感じる客もいるんだ!
そんな事も分からず悦に入っている老害寿司職人がウザい
1906. Posted by 名無し   2016年08月03日 17:17
そんなお客を騙すような事を職人はしないからそれは矛盾しとるで?お前の妄想やんな?
1907. Posted by 名無しのいくじったー   2016年08月03日 17:19
徒弟制度が廃れたのは何故かわかるのかなwww
1908. Posted by 名無し   2016年08月03日 17:19
知的財産を守らず見栄とブランドがなくなったら日本終わるで
土地も人口も少ないんやからもっと考えな
1909. Posted by 名無し   2016年08月03日 17:21
廃れてないよ
弟子に極端に横暴な事するとこはどの分野でも潰れるけど
1910. Posted by    2016年08月03日 17:34
10年玉子焼き作ってるわけじゃねえよ。
1911. Posted by     2016年08月03日 17:37
卵焼きの人生か
1912. Posted by     2016年08月03日 17:54
〉10年でやっと暖簾分け、じゃなくて「卵焼きを焼かせていただける」だからね。20歳で弟子入りして30歳でやっと卵焼き。

ドキュメンタリー映画 「Jiro Dreams of Sushi」 のヒットでアメリカでもあこがれの場所となっている銀座の寿司の名店「すきやばし次郎」。その映画に弟子として紹介されていたのが中澤大祐さん。11年間「すきやばし次郎」で修行され、その味を継ぐ中澤さんがニューヨークでお店、Sushi Nakazawa を出す!ということでオープン前からNYメディアの注目を大きく浴びていました。お寿司の握り方も、5段階という魚の温度管理の仕方も、「すきやばし次郎」ならでは。取材の間も「外側4列」「お米が4割」という伝統を感じる言葉がたくさん!「すきやばし次郎」に行ったことのある阿部アナは「次郎の握り方!」とすぐ気づいていました。2013年10月23日
中澤大祐
埼玉県生まれ。 2013年8月、ニューヨークのマンハッタン区に「Sushi Nakazawa」をオープン。同年、ニューヨーク・タイムズの「2013年 ニューヨーク ベストレストラン」に選ばれ、注目を集める。あまり器用なほうではなく、修業時代は苦労したと語る。修業の仕上げに課せられた卵焼きがなかなかうまく焼けず、何百枚も失敗した後、やっとの思いで成功させたときは大粒の涙を流したという。
1913. Posted by     2016年08月03日 17:58
〉10年でやっと暖簾分け
名店すきやばし 次郎で修業を重ねた気鋭の鮨職人 増田励氏7年間は鮨を握らせてもらえず雑用を繰り返す毎日 鮨職人として生きて行こうと考え、地元で一番の店で修業を積みましたが、親方から「鮨で勝負するなら東京に出るべき」と忠告をもらったのがきっかけ。2か月ほど銀座の名店と呼ばれる鮨屋を食べ歩き、衝撃を受けたのがすきやばし次郎の握りでした。個人的な意見ですが他の店とは味の次元が違った、そして自分の目指す味の延長にあると感じました。すぐに修業先としてこの店を選びましたが、最初は門前払い。何度かお願いして、ようやく入店を認められたのは3か月後のことでした。9年ほど勤めたそうですが、修業はかなり厳しかったとか。同期に3人いましたが皆すぐに辞めて行きましたね。先輩にあたる方や私の後に入店した者でも3カ月もたなかったり、もっと早いと数日で見切りをつけるといったケースも目にしました。理由は各々あるのでしょうけれど、「あのすきやばし 次郎で働ける」と夢を抱いて入店するも、なかなか鮨を握らせてもらえないというギャップが大きいのかもしれません。ただ、私はきついとは思わなかった。9年間の下積みはこの店で握れる自信を培う時間だと割り切っていました。独立をしようと考えたきっかけは。もともと30代になったら独立しようと考えていましたが、いよいよ自分の握りで勝負したいという気持ちが熟してきたからかもしれません。実際にすきやばし 次郎で鮨を握らせてもらえるようになったのは、店を辞める1、2年前で、それも毎日というわけではありませんでした。しかし、誤解を恐れずに言えば鮨は握りではなく下ごしらえが重要。もし職人の腕が握りで決まり、数をこなしたほうが良いというのであれば、銀座の高級店よりも回転寿司の方のほうが実力は上ということになる。そういったことを理解してきたタイミングでもありましたね。
1914. Posted by    2016年08月03日 18:16
米1875
デレビでやってたのか?
誤解させてすまん。
お店で食べた時の感想だ。
1915. Posted by あ   2016年08月03日 18:21
確かに卵焼くのに10年かかるってアホやろ(笑)
昔はアホの子しかこんな仕事やらんかったかもしらんこらそれくらいの修行行ったのかも知らんけど
流石に10年かけて卵焼けるって(笑)
1916. Posted by 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」   2016年08月03日 18:51
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
1917. Posted by おぱお   2016年08月03日 19:15
まぁ勘違いしてる人も多いけど客に出す料理は10年させないだけで、賄いなどの修行はさせてもらえるというかさせられて修行するわけ、そこで認められるまで(客に出せる技術が身につくまで)10年かかるってわけw
多分w僕の想像ですけどw
1918. Posted by 堤信彦   2016年08月03日 19:28
ほんまもんのアホやで
日本の寿司屋は
1919. Posted by な   2016年08月03日 19:31
寿司とは米握って刺身載せるだけ!
俺が伝えたいのはそれだけだ!!
1920. Posted by 名無し   2016年08月03日 19:41
このボンクラは10年何しとったんや!

卵何個無駄にしたんや!
サボってっから卵すらまともに焼けねーんだろーが!!!

もうやる気ねーならサッサとやめちまえ!!!!

甘えんな!!!この糞豚野郎が!!!
1921. Posted by     2016年08月03日 19:48
玉子焼きだけで10年かかるとか信じてる連中は堀江みたいなのにいつまでもだまされ続ける
こいつは情報を盛っている。

10年で得られる技術はそれだけじゃない
1922. Posted by あ   2016年08月03日 20:01
寿司が元々ファストフードとこ嘘っぱちだぞ
当時から高級な店と安い店両方あった。ってかそもそも握り寿司をはじめたのが高級老舗だし
当時の漁獲量から考えてもそんなに安く生魚を提供できるわけないだろ
1923. Posted by     2016年08月03日 20:01
名店【すきやばし 次郎】で修業を重ねた
気鋭の鮨職人 鮨 ます田 増田 励 氏
家庭で再現したい名店の一皿
玉子焼き
「満足に焼けるようになったら独立できる」という格言が残るほど、鮨屋で重要な役割を担う玉子焼き。甘くて濃厚、そしてカステラのようなふんわりとした食感の【鮨 ます田】の玉子焼きは、しっかりと酢を効かせたこの店の鮨の最後を締めるのにふさわしい逸品 今回はこの名店の玉子焼きのレシピを公開します。
材料(2人前)芝エビ800g 大和芋芝エビの1/3から1/2の量 砂糖190g 塩1g みりん適量(500cc前後) 卵8個
つくり方1. 芝エビを裏ごしする 2. 1に大和芋を加え、粘り気がでるまでしっかりと混ぜ合わせる(30分程度) 3. 砂糖、塩、みりんを加える 4. 卵(黄身多め)を混ぜる 5. 弱火で最初はなるべく薄く、何層も重ねあわせるように1時間かけて焼き上げる
1924. Posted by    2016年08月03日 20:09
店側は雇わなくてもええのに雇ってくれてるんやん
1925. Posted by    2016年08月03日 20:17
さぞかし美味い卵焼きを作るんだろうな
1926. Posted by あ   2016年08月03日 20:20
このタマゴ坊主は厚さ1mぐらいの卵焼きでも作ってんのか?
1927. Posted by     2016年08月03日 20:35
店のやり方についていけるやつだけやればいいと思うわ。
不満は多分あるだろうが結局そいつがその店で働きたいから働いてるって思われても仕方ないんじゃないか?
嫌ならやめたらいい
1928. Posted by ななし   2016年08月03日 21:00
ネタが高級ならご飯とネタで同じように美味しいと思うが。。。
1929. Posted by    2016年08月03日 21:15
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1930. Posted by 名無し   2016年08月03日 21:18
ダチョウの玉子焼き?
1931. Posted by あ   2016年08月03日 21:25
まさに※1の言う事だと思うけどね。
量産型作りたい経営者としてなら堀江の言い分は正しいかもしれんけど
量産型だけしかいない世の中なんて面白いか?
1932. Posted by     2016年08月03日 21:48
安くて美味いのが一番。見栄やブランドなんて笑われるよ
田舎の港町の磯料理食ったことないやつらは哀れだわ。東京よりかなり安くて獲れたての新鮮な活魚や伊勢海老をたらふく食える
1933. Posted by     2016年08月03日 22:03
それくらい職人は敷居高い方が良いだろ
文句あるなら回転寿司でいいじゃん
1934. Posted by     2016年08月03日 22:22
こーゆー浅い上っ面の飲食代表がワタミとすき家なんだろ
1935. Posted by あ   2016年08月03日 22:27
田舎の港町の魚は東京より大分質が落ちるよ
質のいい魚は獲れた地元じゃなく東京の築地市場に集まるって食文化ジャーナリストの睦田幸枝さんも言ってる
まあ金のあるところに良い物が集まるのは経済の基本だよね。まあちょっと高いけど
1936. Posted by あ   2016年08月03日 22:31
※1935
はぁ?北海道や北陸、和歌山で寿司食った事あんのかお前わ(笑)
つーかお前、回転してる以外の寿司食べてから知ったかしろや
1937. Posted by あ   2016年08月03日 22:36
≫1936
いや俺が言ってるんじゃなくて食文化ジャーナリストの睦田幸枝さんが実際に色んな漁師に取材してこういう結論出してるんだよ
1938. Posted by     2016年08月03日 22:38
中卒や低学歴ってバカにするコメあるけど、そういう勉強苦手な子でも真面目に修行して10年でお客さん満足させられる玉子焼き出せる可能性があるって寿司屋の修行も悪いとこばかりでもないと思った

大卒で潰しがきいてとっととお金儲けのために寿司が握れますってそんなできた人間ばかりじゃないんだから。勉強ダメでも寿司屋で社会を学びながら地道に頑張る子もいるんだろうし
1939. Posted by 名無しさん   2016年08月03日 22:40
人前に出せる卵焼きを作るのって難しいんだけどねぇ。
しかもそれがいつでも出来る様にならないといけない。

同意とか言ってる人は料理学校と勘違いしていないか?
のれん分けってのは技術だけあればいいってものじゃないぞ。
1940. Posted by 名無しさん   2016年08月03日 22:47
※52
その店「接客態度が悪すぎ」と酷評されているけどな。
味がいくら良くても「寿司を上手く握れる」だけでは店としては成り立たないんだよ。
こういう人材は接客しなくていいチェーン店用。
1941. Posted by あ   2016年08月03日 23:00
こういうのって技術習得に10年云々よりも「この店で認められた」っていう看板背負えるようになるための下働きだと思うんだけど
常連客との付き合い方とかな
1942. Posted by      2016年08月03日 23:18
寿司じゃなくてコネを作るための10年なんだろう
現にホリエも塀の中にいた過去があってもコネでまだ文化人芸能人気取りできるわけだし
1943. Posted by 名無しな日常   2016年08月03日 23:29
この前三ヶ月でミシュランとった寿司屋があるから、もう修行を年単位で積まなきゃいけない常識は通じなくなってる
それを知ったうえで今回言ったんだろう

十年居て技術以外にも得るものがあるんだろうけど、その間寿司を握れない理由にはならない
同時進行で十分なわけだし
1944. Posted by     2016年08月03日 23:37
>田舎の港町の魚は東京より大分質が落ちるよ 質のいい魚は獲れた地元じゃなく東京の築地市場に集まるって食文化ジャーナリストの睦田幸枝さんも言ってる まあ金のあるところに良い物が集まるのは経済の基本だよね。まあちょっと高いけど

本だけのお勉強で知ったかぶり、そして俺は知っているぞ、ネットにいる奴は物を知らないから教えてやるとコメント。
1945. Posted by     2016年08月03日 23:38
弟子だろ?奴隷でもなけりゃお客さんでもねえよ
それに修行は三日でも十年でもねえよ、「一生」だ
1946. Posted by 名無し   2016年08月03日 23:42
いや、田舎の港町近いけど本当にいいものは直で高級店や築地にいくぞ
まぁそこそこのもんは安くたくさん食えるけどな
最高級品は出回らない
1947. Posted by     2016年08月03日 23:43
》この前三ヶ月でミシュランとった寿司屋があるから、もう修行を年単位で積まなきゃいけない常識は通じなくなってる
それを知ったうえで今回言ったんだろう

寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。ミシュランからは値段の安さと味の良さのバランスが高く評価されたようだ。
1948. Posted by     2016年08月03日 23:45
》この前三ヶ月でミシュランとった寿司屋があるから、もう修行を年単位で積まなきゃいけない常識は通じなくなってる
それを知ったうえで今回言ったんだろう

株式会社RETOWN HUMAN(本社:東京都渋谷区、代表取締役:宇都 裕昭)が運営する、鮨千陽(大阪府大阪市福島区)が「ミシュランガイド京都・大阪2016」に、開店からわずか11ヶ月という短期間で掲載されました。
※ミシュランガイド2016 大阪・京都版にて「ビブグルマン」というカテゴリー(コストパフォーマンスの高い良質な料理を楽しめるお店)で掲載。鮨 千陽は、飲食人大学(株式会社RETOWNHUMAN運営)の、現場で即戦力として活躍できる寿司職人を3ヶ月で育成する学科「寿司マイスター専科」の卒業生と生徒で切り盛りをしているお店です。
2014年12月に開店したばかりのまだ若いお店ではありますが、「ミシュランガイド京都・大阪2016」へ掲載されました。
寿司の技術を教える学校を経営する店だけに、握りは基本に忠実だ。先付と 身の後に、数貫の寿司を供 するおまかせ1本のみ。足りなければ追加するスタイルだ。シャリは旬のネタによって塩梅を変える。えば、魚の味が比較的淡くなる夏は昆布と赤酢を かせ、味の濃い魚がそろう冬には、米酢に変えてネタ との一体感を生み出す。柵漬にしたマグロの赤身には辛子をあしらうなど工夫がある。」
1949. Posted by     2016年08月03日 23:47
》この前三ヶ月でミシュランとった寿司屋があるから、もう修行を年単位で積まなきゃいけない常識は通じなくなってる
それを知ったうえで今回言ったんだろう

株式会社RETOWN HUMAN代表取締役 宇都裕昭
声をかけてくれたのがワタミ株式会社の創業者である渡邉美樹社長
親友の父である著名な経営コンサルタントの方に声をかけてもらい、秘書兼運転手、カバン持ちになりました。最初は茶髪の世間知らずな小僧で、朝4時に起床→5時にお迎え→黒く大きな社用車を磨いて→1日中先生に同行して中小企業のクライアント先をまわり、22時頃帰宅、それから深夜まで経営やら、戦略やら、人事やら、法律やら、わけがわからずともとにかく勉強という毎日。22歳の時、先生が大きな講演会の講師として東京に招かれたので私も同行しました。大前研一さんや田原総一郎さんといった錚々たる方々が控室にいらっしゃるなかで、秘書の僕に声をかけてくれたのがワタミ株式会社の創業者である渡邉美樹社長。「そんなに若くて経営コンサルタントをやっているの?経営なんてやってみないと分からないでしょ。」と気さくに声を掛けてくださいました。その会場内で販売されていた渡邉さんの全書籍を購入し、むさぼるように読んだ後、「飲食事業をやろう」と決心しました。
1950. Posted by あ   2016年08月03日 23:49
≫1944
だから俺が言ってるんじゃなくて食文化ジャーナリストの睦田幸枝さんが取材した上でそう言ってるんだって
あと千陽って店が載ったのはビブグルマンだぞ。ラーメン屋が選ばれるような部門
要するにお前のとこの寿司はラーメン屋レベルだって言われてんだよ
1951. Posted by 悪質ヨガ教室に気をつけて!   2016年08月03日 23:49
今一番危険なのは創価でもΩでもない、ヨガ教室等を語った洗脳機関。
最初は体操の延長として勧誘、徐々に解脱などという言葉を使い洗脳していきます。
今までの宗教団体と異なり、主催者の生計を立てるのが主目的の為、大規模な活動は行わず、裕福で時間のある人間を地方の公民館などで少人数集めてじっくりと洗脳するのが特徴。
出家等一気に財産へ手を着けることはせず、事あるごとに布施と称した課金を行うので家族含めて気がつかない事が多いので発見が遅れてしまい事態が深刻化することが多いです。高額の受講料を払ってエセ科学を学ばせる、健康だといって効果が実証されていないような高価な食材を勧められる。そんな団体が許されて良いのでしょうか?
趣味の域を越え、家庭生活や本職の活動に影響が及ぶまでの活動を要求する、そんな団体に騙されている人はあなたの回りにいませんか?
1952. Posted by     2016年08月03日 23:59
>≫1944だから俺が言ってるんじゃなくて食文化ジャーナリストの睦田幸枝さんが取材した上でそう言ってるんだって あと千陽って店が載ったのはビブグルマンだぞ。ラーメン屋が選ばれるような部門 要するにお前のとこの寿司はラーメン屋レベルだって言われてんだよ

お前、やっぱり馬鹿だな数字も読めないなんて。
1953. Posted by か   2016年08月04日 00:22
卵焼く以外にも接客を見て覚えるとか、お客と師匠のやり取りをそばでみてどうたらって、修行の本質はもっと別のところにあるんじゃないかな
自分に割り振られた仕事しながら先輩の仕事盗み見るって忙しくてなかなかできないもんだよ
これはその各業界のなかの人たちの話であって、外野がどうこう言う話ではないと思う
1954. Posted by ぶた   2016年08月04日 00:38
あの親父ゲコだから酔っぱらいは嫌いなんだ!(店に居て長く居て欲しくない!)
小6で出張料理まかされていたから若い人がやりたければ「他の店でやるのはいいがうちはダメ!」少し矛盾しているけどあの親方には寿司と日本料理はかなり違うみたい、お任せ一人前(実際は二人前)5万も払えばそりゃ素材はいいさ、でも同じく素材でも違うだろうな、俺なら雲丹入りで5千円位で満足するんだが店のスタイルだから、
1955. Posted by 名無しさん   2016年08月04日 01:00
堀江が正しいとか言ってるやつは大学生くらいなのかな?
社会の仕組みをまったく理解していたない。
お前ら社会に出て何の経験もないくせに「もっと責任ある仕事やらせろ」とかいうのかよw

職人と社会人は別!とかいうなよww
1956. Posted by 名無しさん   2016年08月04日 01:12
刑務所で人生無駄にしたやつに言われたくないだろwwww
1957. Posted by ↑お前は世間知らず!   2016年08月04日 02:26
刑務所で人生無駄

無駄じゃないぞ、世間知らずのボケ!少なくとも、引きこもりで人生無駄にしたお前が言うな!さっさと職探ししろや(笑)!

あと、論点でない人格非難はやめろや!ホリエモンの素性と発言内容の正否は関係ねえだろ!強盗犯が万引きはいけないと言うのは間違いか?馬鹿じゃね!
1958. Posted by <emoji:penguin>   2016年08月04日 02:32
まぁ、外国の要人が食べにくるのだから凄い店なんだろうが、スシは酢飯の上に新鮮(高価?)な魚介類や卵焼きを載せただけのシンプルな食べもの。作るだけなら蕎麦よりも簡単だよ。
1959. Posted by 制度本旨   2016年08月04日 02:33
日本の徒弟制度やヨーロッパのギルドというのは、後身育成というよりは、業界保護が目的。つまり、意図的に独り立ちを送らせる必要あり。
1960. Posted by 今どき玉なんか焼かない!   2016年08月04日 02:44
お前ら、知らないのか?今どき、玉子を自前で作る物好きな店は、ここくらいだぜ。ちゃんとした店でも、仕出し屋から出来合いを仕入れるのが常識。だから、玉を食って「いい仕事してますねえ」とか誉めたら恥かくぜ!
1961. Posted by 修行   2016年08月04日 02:44
10年間はムダではない。その道を極めるのに、石の上にも3年という様に基礎と心構え(覚悟や不動心)をイヤという程叩き込む。本物になるには最低で10年からと次郎が言っている意味も理解出来ないホリエモン。
小手先でコツだけ覚えて大成する確率は低いのです。あらゆるパターンを親方が捌くのを目の当たりにして勉強し、どんな事にも対処出来る一人前の職人になる事の意味、解らないとは驚き!
1962. Posted by     2016年08月04日 02:45
※1935
実際、地元の人間が食べてるから(笑)本やネットだけの知識じゃ恥かくよ(笑)
1963. Posted by     2016年08月04日 02:48
日本の新鮮な活魚は全部、東京にいくと思ってる馬鹿www
1964. Posted by あ   2016年08月04日 03:28
どーせ目立って仕事貰うため言ってるんだろ
1965. Posted by 中華肉饅公司 (北京店)   2016年08月04日 05:04
肉まん豚 !

お前が言うな !

1966. Posted by にゃー   2016年08月04日 05:16
将来、暖簾を分けるかもしれないお弟子さんの判断なのだから、ほんの数年では難しいのでは。

玉子焼く云々より、お客様への気配りや立ち居振る舞い、志の高さ(保つのは並大抵ではないよね)、
見極めるのには必要なのかも。

ぁあヤツはいけんかった、失敗でしたわ……じゃあ、それこそ暖簾に傷が、って事になるでしょう?
1967. Posted by VIPPERな名無しさん   2016年08月04日 05:20
10年修行を耐えた人なら仕事を任されても途中で手を抜かないだろうな
プライドが許さないだろうから
伝統の味を守るって事で職人の精神面を同じ方向に育てる意味では分かる
1968. Posted by    2016年08月04日 05:36
テリーの築地店じゃ 15年以上… らしいぜ 。(ただし家族経営)

1969. Posted by     2016年08月04日 07:10
家庭料理と違って、料理作れば
いいってわけじゃないので。
1970. Posted by    2016年08月04日 09:22
客に出していいものをって事じゃないの?
酷評する前に店主の話を聴いたり小僧
の作ったものが美味いのか一定の味を
提供できるのかとか熟練のそれと比べ
どうなのかとか検証すべきでしょう?
そこまでした上で営業妨害しているの?
1971. Posted by     2016年08月04日 09:35
たかが玉子焼き‼気取るんじゃねえよカスジジイ‼
1972. Posted by 名無し   2016年08月04日 09:53
一生タマゴ焼いとけ 豚野郎
1973. Posted by z   2016年08月04日 11:56
基本、保守的な堀江は大嫌いだが、これは正論だ、10年もかけ修行し、それで失敗したらその10年は無駄になってしまう。
かつて、元世界ランカーで日本チャンピオンになったバスゾー山辺もロスで寿司屋で修業してた、しかし最近は浅草で八百屋をやってるとか。
それに、だいたいこんなクソじじいの握った寿司なんか食いたくないね、ロボットが握り、パートの女性たちがパッキングしたスーパーのパック寿司か、回転寿司のやつの方が衛生的だと思うよ。それに安いし。
1974. Posted by    2016年08月04日 12:04
まぁ旨ければ内部がどうだろうと客には関係ない好きにしてくれ。
1975. Posted by あ   2016年08月04日 12:12
失敗したら無駄になるのはどの業界でも同じだろ
潰しがきかない業種だって普通にある
1976. Posted by あ   2016年08月04日 12:14
ぼったくり商売を合法化してるのが高級寿司屋
考えてみろ!寿司は米に刺身が載ってるだけだ!
1977. Posted by あ   2016年08月04日 12:24
んなわけないだろちゃんと下ごしらえしてるよ
むしろ握りの技術よりも下ごしらえの方が重要なくらい
1978. Posted by    2016年08月04日 13:16
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1979. Posted by ホリエモン42   2016年08月04日 13:52
お弟子さんは師匠と価値観を共有しているのだから問題ない。
個人的には30歳前半や40代で師匠の卵焼きを完璧に習得する事に疑問を感じる。

強制されている訳でもないし、辞めようと思えば自由意志で辞められるのだから全く問題ない。

価値観が異なると言う理由でホリエモンするのは筋違い。
1980. Posted by    2016年08月04日 14:16
寿司なんか頼むよりも近所のスーパーで切り身買って、それを刺身にして飯食うほうがいい
1981. Posted by     2016年08月04日 15:37
回転寿司ってチェーン店が有名だけど、地元に和食料理屋さんがやってる回転寿司があって、少し高いけどめっちゃ美味いよ
かっこつけた老害は嫌なんだろうね
1982. Posted by あ   2016年08月04日 15:45
高級寿司屋で握ってる奴等は調理師ではなく職人と崇められていて、技に対する料金を取ってるから高いんだとさ!
米潰して刺身載せるだけで何が技や!
1983. Posted by     2016年08月04日 17:42
料理評論家、山本益博のお気に入りのお店をご紹介 南青山「鮨ます田」2014年4月15日銀座「すきやばし次郎」の小野二郎さんのもとで修業し、独立を果たしたすし職人は何人もいるが、よく知られているのは「水谷」の水谷八郎さん、「青空(はるたか)」の高橋青空さんだろう。それに続くのが、今年の1月に店を開いた「鮨ます田」の増田励さんである。増田さんは九州出身、地元のすし屋で働いた後、「すきやばし次郎」で10年近く修業した強者である。映画「次郎は鮨の夢を見る」の中にも登場し、お勝手で賄いを食べている場面で「あちこち自分で食べ歩き、一番おいしかったので、『次郎』で働きたいと思った」と述懐しているシーンがあるが、こういう若者はまず間違いない。「すきやばし次郎」が「ミシュラン」で3つ星をとっても、なかなか若い働き手が現れない。店での仕事が半端でなくきついことを知っているからだろうと思われる。この5,6年を見ていても、3か月、半年続くのはいいほうで、また、新しい見習いが入ったかなと思っていると、次に店を訪れた時にはすでに姿が見えなくなっている者がほとんどである。中には1日で辞めてしまう者までいるという。私は増田さんが「すきやばし次郎」で働き始めたところから知っているが、修業を終えて店を上がるまで、お客に鮨を握る姿を一度も見かけたことがない。「次郎」は土曜日の夜と日曜日が休みなものだから、土曜日の午後、昼の仕事が終わった後、長男で当主の禎一さんの横で残ったすし種を賄い用として握る姿を見たことは何度もあったが、それも1,2年前からのこと。昨今の若者はすぐに客の前に立って鮨を握りたくなるものだが、よくぞ、我慢したものである。店を開いて3日目に出かけてみると、そのにぎりが江戸前の地紙の形の流線形で美しい。何かを載せたり、上から絞ったりという小細工を一切しないところまで「次郎」の流儀を継いでいる。続く
1984. Posted by     2016年08月04日 17:43
続き 小野二郎さんの口癖の「握るなんてのは大して難しいもんじゃない。大事なのは仕込み、鮨の95パーセントはお勝手での仕込みで決まるんです」が本当であることを実感したのだった。「鮨ます田」はカウンター6席と6名の個室が一つという小さな鮨屋で、いまのところ「おまかせ」ひとコースである。淡白な白身の魚から始まるところは「次郎」と同じで、しかも「たこ」など「次郎」と同じに時間をかけて仕込んだものを握っている。これらがすこぶる美味しい。そうして途中から「きす」やら「かすご」など「次郎」では見かけないすし種も登場する。「きす」も「かすご」も酢締めにして握る昔ながらの江戸前のにぎりだが、「次郎」の薫陶を受けながらも、教わった仕事ばかりを受けつぐのではないところが、なんとも頼もしい。増田さんのにぎる鮨を食べながら、小野二郎さんの名台詞を思い出した。「教わったことしかやらないのは、見習いとおんなじ」だと。今から通い始める値打ちがある店で、「鮨ます田」の将来が、とても楽しみである。
1985. Posted by    2016年08月04日 19:14
寿司屋も元犯罪者に言われたくないだろう
1986. Posted by     2016年08月04日 20:12
〉これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。10年も修行するのは無駄が多いという事が証明されてしまった一方で、半年で才能が芽吹くのはごく一部であり、時間を掛けて修行する事で一人前の寿司職人を確実に育成出来るメリットも存在する。結局、極論は良くないという事。

南青山の隠れ家的な名店、「鮨 ます田」2015.10.8 店主の増田 励(レイ)氏は、福岡県小倉市出身。17歳から福岡・小倉にある老舗の鮨屋「天寿司」で修業した後、オバマ大統領が訪れたことでも話題になった銀座の名店「すきやばし 次郎」で9年間の修行を経て、2014年1月に「鮨 ます田」をオープンさせました。34歳という若さながら、すきやばし 次郎の小野 二郎氏より「抜群の味付け」と評されたという腕前の確かさは、開店からわずか10ヶ月でミシュラン一つ星を獲得したことからもうかがえます。

株式会社RETOWN HUMAN(本社:東京都渋谷区、代表取締役:宇都 裕昭)が運営する、鮨千陽(大阪府大阪市福島区)が「ミシュランガイド京都・大阪2016」に、開店からわずか11ヶ月という短期間で掲載されました。※ミシュランガイド2016 大阪・京都版にて「ビブグルマン」というカテゴリー(コストパフォーマンスの高い良質な料理を楽しめるお店)で掲載。鮨 千陽は、飲食人大学(株式会社RETOWNHUMAN運営)の、現場で即戦力として活躍できる寿司職人を3ヶ月で育成する学科「寿司マイスター専科」の卒業生と生徒で切り盛りをしているお店です。
1987. Posted by .   2016年08月04日 21:01
下働きを経験したことないから逮捕されるんだろ。

芸人気取りの外人も似たようなこと言ってたが、10年間の下働きってのは技術じゃなくて精神を磨くため。アメリカにはそういう文化もシステムもないから、気に入らないことがあればすぐに銃を持ち出すんだろ。

大体、10歳のガキに火を使わせるわけないじゃん。
1988. Posted by 名無し   2016年08月04日 21:09
どっかの専門学校生の「魚の目利きは業者に任せるからへーき」理論は頭おかしいけどな
1989. Posted by    2016年08月04日 22:13
10年修行した人間がつくってくれた卵焼きは
いちど食べてみたいと思うわ

ほりえもんにはわからんだろうけど
1990. Posted by 名無しさん   2016年08月04日 22:42
フランスのレストランは10年は下積みでこき使われ
それ以降は管理者になって何も作業しなくてよいとか聞いたことある
1991. Posted by     2016年08月05日 00:05
半可通が合理主義を気取ると堀江みたいになるが、まあ本業が不振でテレビで稼がにゃならんのだろう。エクスカリバー・アルマーズの一件もあったしな。
1992. Posted by 名無し   2016年08月05日 04:31
炎上させて過去の人にならないように頑張ってるだけだから、相手にしなければ良い。
スポーツ紙で何処だったか一社だけ、ずっとホリエモンのどうでも良い発言を記事にし続けてるんだよね。
1993. Posted by あ   2016年08月05日 08:39
ホリエモン…幸せか?
1994. Posted by あ   2016年08月05日 08:52
回転じゃない寿司屋なんかみんなボッタクリなんだよ、
それに、あんなクソじじいの握った寿司、長いこと待って高い金は払ってまでして食いたいのかい?
あんなクソじじいの垢のついた寿司なんかタダでも要らんわ、スーパーで手袋して、マスクつけ、寿司ロボットが握ったの方が衛生的だと思うよ。
1995. Posted by あ   2016年08月05日 12:25
10年後に次郎が存在するかどうかも分からんしな。創業100年とかの老舗がいうならまだ分かるけど。
1996. Posted by     2016年08月05日 12:34
ミシュラン載る店で客に出せる玉子を焼けるようになるまで十年だろ?
どんな人間でもお前のような人間に高飛車とか言われたくないだろう。
1997. Posted by     2016年08月05日 12:40
馬鹿が数年で十分とか言ってるけど、それで独立して金稼げると
本気で思ってんのか? 資金どうすんの? お花畑過ぎない?
1998. Posted by 名無し   2016年08月05日 15:43
別に次郎さんは公教育で教えてるわけじゃないからな。
育ててもらっていると思う人間と、おい俺を育てろ、早く上手く育てろよ、金払ってんだからよ、と思う人間の違いしか無いんじゃね?
全てをブラック企業のせいにしたい韓国人みたいな身びいき被害妄想患者が多くて困るな。
ホリエモンみたいな人は、誰からも教えを請う必要はないんでしょ。それならそれでいいじゃん。皆があんたみたいにはなれないんだよ。
1999. Posted by あ   2016年08月05日 16:43
まぁどっちも正しいけど修行後の評価というか独立後やホテル等での引き抜きを考えたら修行期間は短いかもしんない
超一流って肩書きもついてくるし。
2000. Posted by    2016年08月05日 16:46
>>1994
それ違う
ちゃんとした魚の処理とか知ってる人は職人でも少ないから。
ぼったくりどうこうより旨いか不味いかな。
一回自分の金で調理の過程まで知った上でちゃんと食べないとわからんわ。
2001. Posted by 名無しのプログラマー   2016年08月05日 17:49
金もらって働く従業員と
金払って勉強する学生の立場を
ごっちゃにしてるってことに
いつになったら気がつくんですかねゼンカモンさん
2002. Posted by ななっしー   2016年08月05日 21:54
ホリエモンの下で10年修行した人達は刑務所か職安に行ったんだから寿司屋の勝ち。
2003. Posted by ななっしー   2016年08月05日 22:23
プロとして金を取るなら最低限、主婦より上手でなければならん。

最高級の生け締め天然ヒラメの捌き方で主婦を越えるには1年も魚を弄ればヨロシイ。主婦はそんな物扱わないからだ。

しかし主婦歴30年のオバハンは3日に1回でも正味10年、卵を焼いとるんやで。

卵なんかに10年はおかしいってのは発想力がない証拠。卵だから10年なんだよ。
2004. Posted by 名無し   2016年08月05日 23:24
10年間か長いな・・・18で働いたら28歳かw
その間に転職考えなかったのかな?資格や免許余裕で取得できただろ
2005. Posted by .   2016年08月06日 02:47
職人だし弟子が師匠から無茶ぶり食らうのは当然だけど、十年やって卵焼きってのはさすがにちょっと……
そいつの人生のこと、なんにも考えてあげてないと思う。
2006. Posted by     2016年08月06日 07:04
〉職人だし弟子が師匠から無茶ぶり食らうのは当然だけど、十年やって卵焼きってのはさすがにちょっと……そいつの人生のこと、なんにも考えてあげてないと思う。

南青山の隠れ家的な名店、「鮨 ます田」2015.10.8 店主の増田 励(レイ)氏は、福岡県小倉市出身。17歳から福岡・小倉にある老舗の鮨屋「天寿司」で修業した後、オバマ大統領が訪れたことでも話題になった銀座の名店「すきやばし 次郎」で9年間の修行を経て、2014年1月に「鮨 ます田」をオープンさせました。34歳という若さながら、すきやばし 次郎の小野 二郎氏より「抜群の味付け」と評されたという腕前の確かさは、開店からわずか10ヶ月でミシュラン一つ星を獲得したことからもうかがえます。

高橋青空(寿司職人・青空)
開店1年で、ミシュランの星を獲得した寿司職人。青空さんは18歳の時、寿司職人の夢を抱き、北海道の寿司店で3年間の修業を積む。その後21歳から12年間、銀座の名店「すきやばし次郎」で修業を。親方の次郎さんは「努力は怠らないし器用な子でした。心配はしていません。」と太鼓判を押す。寿司の神様と呼ばれる次郎さんにも認められ、33歳にして、銀座で独立を果たす。そんな青空さんが寿司を握る上で一番大切にしていることとは、魚の持ち味を引き出すことだと語る。
2007. Posted by     2016年08月06日 07:42
>だし巻きを焼くのに10年かかるのは料理人としての人間性能が低いからだ
人間性能の高い料理人なら、だし巻きなんかスグに巻けるわ
寿司職人は何でも大袈裟言う悪い癖だわ

これな。
和食の中でも寿司という1ジャンルしか出来ないのに
妄言吐き過ぎやろって毎回思う
天ぷら屋もそう、それ以外ロクに出来ないのにナマいってんじゃねぇってなるよね
2008. Posted by     2016年08月06日 08:47
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2009. Posted by     2016年08月06日 08:55
>>だし巻きを焼くのに10年かかるのは料理人としての人間性能が低いからだ 人間性能の高い料理人なら、だし巻きなんかスグに巻けるわ 寿司職人は何でも大袈裟言う悪い癖だわ これな。和食の中でも寿司という1ジャンルしか出来ないのに妄言吐き過ぎやろって毎回思う天ぷら屋もそう、それ以外ロクに出来ないのにナマいってんじゃねぇってなるよね
 
名店【すきやばし 次郎】で修業を重ねた気鋭の鮨職人 〜 増田 励 氏
「満足に焼けるようになったら独立できる」という格言が残るほど、鮨屋で重要な役割を担う玉子焼き。甘くて濃厚、そしてカステラのようなふんわりとした食感の【鮨 ます田】の玉子焼きは、しっかりと酢を効かせたこの店の鮨の最後を締めるのにふさわしい逸品。

「玉子おいしい!」有名な日本人寿司職人が作る新感覚の寿司が米国で大人気
「Sushi Nakazawa」は、シュラン三ツ星の寿司屋「すきやばし次郎」で修行した中澤大祐さんがオープンしたお店で、小野二郎さんを扱ったドキュメンタリー映画「二郎は鮨の夢を見る」にも弟子として登場していることから、米国では本格的な次郎寿司を手軽に味わえる店として人気を博しています。
中澤大祐
埼玉県生まれ。 2013年8月、ニューヨークのマンハッタン区に「Sushi Nakazawa」をオープン。同年、ニューヨーク・タイムズの「2013年 ニューヨーク ベストレストラン」に選ばれ、注目を集める。あまり器用なほうではなく、修業時代は苦労したと語る。修業の仕上げに課せられた卵焼きがなかなかうまく焼けず、何百枚も失敗した後、やっとの思いで成功させたときは大粒の涙を流したという。
2010. Posted by     2016年08月06日 08:57
>>だし巻きを焼くのに10年かかるのは料理人としての人間性能が低いからだ 人間性能の高い料理人なら、だし巻きなんかスグに巻けるわ 寿司職人は何でも大袈裟言う悪い癖だわ これな。和食の中でも寿司という1ジャンルしか出来ないのに妄言吐き過ぎやろって毎回思う天ぷら屋もそう、それ以外ロクに出来ないのにナマいってんじゃねぇってなるよね
 
南青山の隠れ家的な名店、「鮨 ます田」2015.10.8 店主の増田 励(レイ)氏は、福岡県小倉市出身。17歳から福岡・小倉にある老舗の鮨屋「天寿司」で修業した後、オバマ大統領が訪れたことでも話題になった銀座の名店「すきやばし 次郎」で9年間の修行を経て、2014年1月に「鮨 ます田」をオープンさせました。34歳という若さながら、すきやばし 次郎の小野 二郎氏より「抜群の味付け」と評されたという腕前の確かさは、開店からわずか10ヶ月でミシュラン一つ星を獲得したことからもうかがえます。

高橋青空(寿司職人・青空)
開店1年で、ミシュランの星を獲得した寿司職人。青空さんは18歳の時、寿司職人の夢を抱き、北海道の寿司店で3年間の修業を積む。その後21歳から12年間、銀座の名店「すきやばし次郎」で修業を。親方の次郎さんは「努力は怠らないし器用な子でした。心配はしていません。」と太鼓判を押す。寿司の神様と呼ばれる次郎さんにも認められ、33歳にして、銀座で独立を果たす。
2011. Posted by     2016年08月06日 09:11
>>だし巻きを焼くのに10年かかるのは料理人としての人間性能が低いからだ 人間性能の高い料理人なら、だし巻きなんかスグに巻けるわ 寿司職人は何でも大袈裟言う悪い癖だわ これな。和食の中でも寿司という1ジャンルしか出来ないのに妄言吐き過ぎやろって毎回思う天ぷら屋もそう、それ以外ロクに出来ないのにナマいってんじゃねぇってなるよね
 名店【すきやばし 次郎】で修業を重ねた気鋭の鮨職人 〜 増田 励 氏
すきやばし 次郎で鮨を握らせてもらえるようになったのは、店を辞める1、2年前で、それも毎日というわけではありませんでした。しかし、誤解を恐れずに言えば鮨は握りではなく下ごしらえが重要。もし職人の腕が握りで決まり、数をこなしたほうが良いというのであれば、銀座の高級店よりも回転寿司の方のほうが実力は上ということになる。
2012. Posted by 名無し   2016年08月06日 09:29
高級店のタマゴは店の看板みたいなもんなんやで
スーパーの寿司のタマゴとは違うのよ
それに10年焼き続けるとかじゃないぞ?(笑)
修業の最後の行程として店の看板であるタマゴを店に出せるレベルまで仕上げる
タマゴに10年かけるわけないだろ
アホか
2013. Posted by ごく   2016年08月06日 12:17
そのとおり
2014. Posted by あ   2016年08月06日 14:34
ホリエは次郎に恨みでもあるのか?
2015. Posted by a   2016年08月06日 21:54
10年程度も部下が付いて来ない人に言われてもね
2016. Posted by aaa   2016年08月06日 22:27
すきばやし次郎にそんなルールがあることはじめて知った
豚の餌の方の次郎と同じじゃねぇかw
2017. Posted by      2016年08月06日 22:44
野球部の新入部員のたまひろいとかといっしょ。
世界からみればクソ文化。
2018. Posted by あ   2016年08月06日 23:23
この馬鹿学校で勉強するのと仕事で経験積んでる違いを理解できんのか
2019. Posted by     2016年08月07日 00:50
10年は長いぜ
2020. Posted by トンスル   2016年08月07日 08:31
釣られ過ぎ。人と違う意見言いたいだけやん。
次郎に食べに行って嫌な思いしたからテレビで仕返ししてるんじゃないかな。
2021. Posted by う   2016年08月07日 09:57
米を素手で丸めて生魚乗せて食うって冷静に考えると低俗な食い物だよな。
2022. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2016年08月07日 12:08
本来の目的はこのしきたりのばかばかしさでやめる奴を
10年かけてふるい落とすためなんだけどな
2023. Posted by お   2016年08月07日 17:25
職人ったって、社員
寿司やはしらんが
汗する職人は早く覚えて、一人前になってもらいたい。独立すんなら、応援するわ
2024. Posted by      2016年08月07日 18:06
しかし相変わらず口汚いな
修行は一生やるものだよ
当たり前
2025. Posted by こしず   2016年08月07日 20:45
マジその通り。
寿司屋の仕事の教え方は効率悪すぎ。某寿司学校が儲かるわけだよ。なんであんなにもったいぶるのか。私が働いていた所は早い段間でやらせてくれたけど、銀座の某有名寿司屋の見習いは、私が魚を捌いてるのに、まだ皿洗いとかやってるの。バカだよねwネームバリューで耐えてるのかもしれないけど、時間の無駄無駄ァ!!!
2026. Posted by     2016年08月07日 22:32
どんな言い訳したって、10年修行しなきゃ料理も作らせてもらえないなんて、狂ってる。

もし、そんなに才能もやる気もないなら、さっさとクビにしろや。

そもそも、どんな世界であっても進歩はあるべきで、10年20年のベテランの作ったものより、数年勉強したガキが作ったものが優れてるなんてことは、当然あってしかるべきなんだよなぁ。

無駄に神聖視して、旧世代の技術で粋がってる老害と言う名のモノを知らないクソガキみたいな死に損ないが、真の若者の人生を食い潰すな。さっさと大地から去れ。
2027. Posted by     2016年08月07日 22:38
>マジその通り。寿司屋の仕事の教え方は効率悪すぎ。某寿司学校が儲かるわけだよ。なんであんなにもったいぶるのか。私が働いていた所は早い段間でやらせてくれたけど、銀座の某有名寿司屋の見習いは、私が魚を捌いてるのに、まだ皿洗いとかやってるの。バカだよねwネームバリューで耐えてるのかもしれないけど、時間の無駄無駄ァ!!!

高橋青空(寿司職人・青空)
開店1年で、ミシュランの星を獲得した寿司職人。青空さんは18歳の時、寿司職人の夢を抱き、北海道の寿司店で3年間の修業を積む。その後21歳から12年間、銀座の名店「すきやばし次郎」で修業を。親方の次郎さんは「努力は怠らないし器用な子でした。心配はしていません。」と太鼓判を押す。寿司の神様と呼ばれる次郎さんにも認められ、33歳にして、銀座で独立を果たす。

「青空」(はるたか) 山本 益博
「すきやばし次郎」の小野二郎さんの口癖は「すし屋はお勝手の仕込みの仕事が9割以上、お客の目の前に立って握るのは、盛り付けの場と考えたほうがいい。すしを握るなんてのは、そんなに難しいものじゃない」である。だが、「次郎」へ修業にやってくる若者は、一日でも早く客の前ですしを握りたくてしょうがない。だから、何年経っても、いわゆる「雑用」と呼ばれる仕事をさせられることに耐えられない。だいたい、3か月経ったころ、あきらめてやめていってしまう。「仕事を覚えるんじゃない、我慢を覚えなさいとよく言うんだけど、いまの若いのはそれができない」と、これも「次郎」さんの口癖。 それを考えると、青空さんは、すし屋の職人仕事を一からやり直して、よくぞ13年もかけて「次郎」の仕事をマスターしたものである。だから、独立の話を聞いたとき、客の前ですしを握る姿を見たことがなかったものの、何も心配はしなかった。
2028. Posted by     2016年08月07日 22:44
>マジその通り。寿司屋の仕事の教え方は効率悪すぎ。某寿司学校が儲かるわけだよ。なんであんなにもったいぶるのか。私が働いていた所は早い段間でやらせてくれたけど、銀座の某有名寿司屋の見習いは、私が魚を捌いてるのに、まだ皿洗いとかやってるの。バカだよねwネームバリューで耐えてるのかもしれないけど、時間の無駄無駄ァ!!!

名店【すきやばし 次郎】で修業を重ねた気鋭の鮨職人 増田 励 氏
すきやばし 次郎で鮨を握らせてもらえるようになったのは、店を辞める1、2年前で、それも毎日というわけではありませんでした。しかし、誤解を恐れずに言えば鮨は握りではなく下ごしらえが重要。もし職人の腕が握りで決まり、数をこなしたほうが良いというのであれば、銀座の高級店よりも回転寿司の方のほうが実力は上ということになる。

南青山の隠れ家的な名店、「鮨 ます田」2015.10.8 店主の増田 励(レイ)氏は、福岡県小倉市出身。17歳から福岡・小倉にある老舗の鮨屋「天寿司」で修業した後、オバマ大統領が訪れたことでも話題になった銀座の名店「すきやばし 次郎」で9年間の修行を経て、2014年1月に「鮨 ます田」をオープンさせました。34歳という若さながら、すきやばし 次郎の小野 二郎氏より「抜群の味付け」と評されたという腕前の確かさは、開店からわずか10ヶ月でミシュラン一つ星を獲得したことからもうかがえます。
2029. Posted by     2016年08月07日 22:48
>どんな言い訳したって、10年修行しなきゃ料理も作らせてもらえないなんて、狂ってる。もし、そんなに才能もやる気もないなら、さっさとクビにしろや。そもそも、どんな世界であっても進歩はあるべきで、10年20年のベテランの作ったものより、数年勉強したガキが作ったものが優れてるなんてことは、当然あってしかるべきなんだよなぁ。無駄に神聖視して、旧世代の技術で粋がってる老害と言う名のモノを知らないクソガキみたいな死に損ないが、真の若者の人生を食い潰すな。さっさと大地から去れ。

名店【すきやばし 次郎】で修業を重ねた気鋭の鮨職人 増田 励 氏
「満足に焼けるようになったら独立できる」という格言が残るほど、鮨屋で重要な役割を担う玉子焼き。甘くて濃厚、そしてカステラのようなふんわりとした食感の【鮨 ます田】の玉子焼きは、しっかりと酢を効かせたこの店の鮨の最後を締めるのにふさわしい逸品。

「玉子おいしい!」有名な日本人寿司職人が作る新感覚の寿司が米国で大人気
「Sushi Nakazawa」は、シュラン三ツ星の寿司屋「すきやばし次郎」で修行した中澤大祐さんがオープンしたお店で、小野二郎さんを扱ったドキュメンタリー映画「二郎は鮨の夢を見る」にも弟子として登場していることから、米国では本格的な次郎寿司を手軽に味わえる店として人気を博しています。
中澤大祐
埼玉県生まれ。 2013年8月、ニューヨークのマンハッタン区に「Sushi Nakazawa」をオープン。同年、ニューヨーク・タイムズの「2013年 ニューヨーク ベストレストラン」に選ばれ、注目を集める。あまり器用なほうではなく、修業時代は苦労したと語る。修業の仕上げに課せられた卵焼きがなかなかうまく焼けず、何百枚も失敗した後、やっとの思いで成功させたときは大粒の涙を流したという。
2030. Posted by ヤメヤ   2016年08月08日 00:38
89www

タヒねwww

ユメヤ五香店従業員一同❗
2031. Posted by 名無し   2016年08月08日 07:20
馬鹿が有難がって大金払うから勘違いしちゃうんだろうなぁ
2032. Posted by 名無し   2016年08月09日 00:59
あぐらかいてるだけでしょ
2033. Posted by R@M   2016年08月10日 03:26
どんなに上手くできても10年だったら酷いな。
2034. Posted by 名無し   2016年08月12日 10:37
こいつ嫌いだけと「板前」修行ありかたと次郎については同意以外の何もない。
俺も次郎で食うなら他の店だわ。
2035. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年08月15日 11:43
「ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言をミシュラン一つ星店オーナーはどう考える?」<-検索してね
を読んでみてよ。
一概に否定するのは何の意味も無いと思うから。
大体すしアカデミー行けばいいのであればそっち行けばいいのに。老舗に何粘着してるんだか。
あと、ホリエモンおすすめのお店は給料を出してくれて、当然下積み無しで、仕込みとかもやらなく良くて、手取り足取り独立のために教えてくれているのかな?
2036. Posted by     2016年08月21日 07:20
堀江貴文みたいなヤツがそう言うんなら、意味がある制度だろうと思うだけだ。他人のことより自分をなんとかしろよ堀江。
使用済み再利用不可能なアルマーズカプセルに56億円も出すなんてバカじゃねえの。
2037. Posted by 名無しの気団談   2016年08月21日 11:14
学校で三ヶ月間、寿司の握りかただけを学んだ奴の店と
10年間、調理の技、接客や、目利き、下ごしらえから後片付け掃除まで、みっちり叩き込まれた料理人の店
どっちに行きたいかと言われたら、考えるまでもないな

寿司学校が乱立してる向きがあるけど、あれって代々木アニメーション学院に近い商売だと思うわ
2038. Posted by 、   2016年09月15日 10:43
銭ゲバ豚は黙って脂食ってろよ
2039. Posted by 名無し   2016年12月01日 00:40
10年の修行で身につける技術以外の物が堀江には足りないし、もう手遅れ。
2040. Posted by 袰袰鶏   2017年03月03日 15:18
ココは銭の使いみちに困ってる貧乏舌大金持ちが美食家食通を気取りたいために昨今流行り出したインタナショナル寿司バー!

流行りを継続するには飽きっぽい大金持ち共を卵10個年くらいの蘊蓄、含蓄、シナ蓄、ぐらいセット販売しないといけない!

貧乏舌大金持ちは共は恐らく!
ココの値段なんて庶民の¥298-海苔弁以下のお手頃感覚と思っておる!

2041. Posted by ぺ   2018年05月24日 00:06
2 だいたい、専門職に対して言うことじゃないかな、、自分で考えて、選んでやってると思うし、職人ってハートの部分も重要だと思いますし。和の文化の無くしてはならない文化だと思っています。
主軸がお金だったり、ハートだったり言うことブレすぎなんでは?

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