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2016年10月26日

【東日本大震災】 大川小津波訴訟 石巻市側に14億円賠償命令 児童74人と教職員10人が死亡・行方不明…仙台地裁

1 名前:brown_cat ★:2016/10/26(水) 15:14:20.12 ID:CAP_USER9.net
1大川小津波訴訟 石巻市側に14億円賠償命令
東日本大震災の津波で児童74人と教職員10人が死亡・行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校を巡り、児童23人の遺族が市と県を相手取り23億円の損害賠償を求めた訴訟で、仙台地裁(高宮健二裁判長)は26日、市側に約14億円の支払いを命じた。

判決で高宮裁判長は、震災発生後、市広報車が学校周辺で津波が迫っていることを告げていたことから、「呼びかけを聞いた後では、大規模な津波の襲来は予見したと認められる」と認定。学校の裏山に避難させず、結果回避義務違反の過失があると判断した。

http://mainichi.jp/articles/20161026/k00/00e/040/276000c

4: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:15:13.45 ID:nJGBMswt0
うわあ

6: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:15:49.84 ID:vNQ7TCT70
控訴だな

ありえない

10: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:16:30.04 ID:Br3MwVR90
残り51人には何も無しか

9: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:16:06.76 ID:dKULBS/H0
避難せず校庭で集合してたら流された?

339: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:40:50.28 ID:FYNWdu8k0
>>9
地震発生後に50分も校庭で待機、裏山に逃げた一部児童を無理やり連れ戻して津波に襲われた

12: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:16:36.34 ID:nXBeR2aC0
教師があほすぎて子供がかわいそうすぎた

18: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:17:21.75 ID:8+8h8va60
控訴するだろうな
14億じゃ

19: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:17:23.47 ID:kDeeNrrl0
うーん。

気持ちはわからんでもないが、高いなあ。
税金になるんだろこれ。

20: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:17:29.55 ID:sb/xGF1y0
小学校の裏山に避難すれば助かったのにね

わざわざ平地に降りて児童たちを保護者に引き渡そうとするから
津波にのまれた

22: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:17:36.49 ID:gVtb6Eth0
50分間もウロウロしてたんだろ?
そりゃ教職員がアホだわ

29: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:19:40.26 ID:xTGVhsMd0
どっちも控訴するだろう

30: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:19:42.58 ID:0MftiM3y0
避難がアホだったのは分かるけど大津波の予見は出来ないだろ
天災の責任まで公に求めてたらキリがねーわ

39: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:20:25.48 ID:VFQQNk/V0
そりゃガキでも山登るの判断出来たのに教師がわざわざ自殺行為に走ったらな

44: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:21:01.61 ID:OCOYPPpb0
教員が払えよw

54: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:21:32.40 ID:bjASNsyS0
>>44
教員は1人残して全員死んでるんですがそれは・・・

53: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:21:28.95 ID:y+RlXxqQ0
賠償金で解決する案件じゃないたろ、そんな裁判止めろよ、ったく。

59: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:22:16.52 ID:OCOYPPpb0
親ですら予見してなかっただろうに

75: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:23:58.24 ID:8+8h8va60
ボート招致の件と言い
宮城県のイメージ悪くなるからやめてくれよ

77: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:24:08.84 ID:61r7HfRu0
お金欲しいからね仕方ないね

79: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:24:12.16 ID:7aEPabB00
そもそも大雨による洪水で河川の氾濫もありうる川沿いに小学校を建てたことに
重大な過失がある。

90: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:24:51.36 ID:Et42KSnx0
正直あんな津波来るとは思ってないはずだから悪いっちゃ悪いんだけど、
税金でそこまで補填しなきゃいかんものかという疑問も湧く

96: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:25:16.42 ID:Uog5Dbcc0
結果論じゃねえのこんなの
4キロも離れてたら津波は来ないと思うのが通常

129: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:27:50.53 ID:2cMc334T0
>>96
市も避難よびかけてるんじゃないの?
それなら学校も避難させないと

779: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 16:05:44.64 ID:FE0JlQ54O
>>129
その学校が避難所だったみたいよ

100: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:25:22.06 ID:0MftiM3y0
賠償金のためにちゃんと石巻市で増税しろよ

116: 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2016/10/26(水) 15:26:34.84 ID:JJsm3BwI0
この事故で問題なのは

自分の判断で裏山に逃げた児童たちは無事だったこと

126: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:27:39.79 ID:/CkL+Sq/0
唯一生き残った教師もPTSDを主張して金もらいながら入院してサボってる。
真相が明るみに出るとまずい市側が入院扱いにしてるんだろう。こうすると
マスコミも取材できないしな。

130: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:28:09.71 ID:JyiysITp0
>>1
校庭で長々としゃべっていたバカ教師
迎えに来た家族が津波来るよと教えても動かなかったバカ教師・・証言

100%負けるわな

132: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:28:11.90 ID:1r5Y8k3B0
だって被災者にどんだけ税金使ってるんんだよ。その上個別に賠償とか、、、二重払いだろ

140: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:28:58.23 ID:7Ih+ccRW0
なんか難しいなぁ
想定外の津波で訓練とかしてなかったのか
これが通ったら今の小学校の場所自体
問題になりそうだし

141: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:29:03.06 ID:n+1Pv0vGO
当然控訴になるだろうな。
しかし、市や学校側もできる限り情報公開につとめるべき。

144: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:29:15.74 ID:vlr+FVjrO
石巻市で全て払えばよし。
県沿岸でも一番防災意識が緩く、従って大規模な被害が出た。

151: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:29:34.88 ID:+8tiJD52O
311以前だったら津波より山崩れの方を恐れたのも無理ないわ
震災の1週間くらい前にも津波警報あったけど大したことなかったからな

156: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:29:54.52 ID:gg8tvA8G0
金もらっても子供が返ってくるわけではない

181: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:31:38.47 ID:g3Ot8CAJ0
>>156
カネが欲しいだけ

162: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:30:27.89 ID:1Ui9pKjY0
>>1
NHKでしてたけど
津波警報を聞いた先生(唯一の生存)が
教頭(死亡)に「裏山に逃げましょうか」と聞いても
動転して返事無し
挙句の果てに津波の方に逃げる愚行

負けて当然

373: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:42:46.15 ID:XbXkyje50
>>162
教頭のせいか

163: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:30:28.00 ID:XhSycjde0
これ払うのも同じ被災者だよな

166: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:30:37.00 ID:bpUVYPvC0
金で子供を売る親

174: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:31:13.13 ID:gE/vSqdC0
先祖から津波が来るから家を建ててはいけないと警告されてるのに無視したくせに

179: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:31:28.58 ID:hIPf5CzIO
あれだけの天災地変でも不可抗力なんかほぼ認められないってことだな
こりゃ大問題だぞ

188: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:32:10.39 ID:NF3cilfU0
自治体が被告だと,賠償が認められやすいよね。
法律上の責任じゃなくて,相手を見て判決を出してる。

191: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:32:13.66 ID:3lLKDd6G0
裁判所に向かう時の横断幕の文字
先生の言うことをきいたのに・・・って無いわ
同じ被災者として恥ずかしいわ
まさに何様って感じ

1

377: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:43:09.64 ID:cD+lV3SX0
>>191
そういう感情的な横断幕は止めて欲しかったな

200: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:32:48.83 ID:03y0qEY1O
自分達も準備不足だったろうが。
大体にして、あの立地で屋根の無い2階建て校舎ってなんだよ。
それを認めてたんだろうが。

202: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:33:08.20 ID:f7sRQky+0
肉親を亡くし責任を問いたい気持ちはわかるけど
復興に金がいる時に14億これで使うのバカみたいじゃない?

金いらないけど訴える  にした方がいいのに

210: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:33:50.75 ID:JFgiBUWY0
避難場所の裏山がすぐ近くにあるのにわざわざ津波に近いほうに引率してほぼ全滅してるからな
最高裁行こうが学校側が100%負けるわ

291: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:38:28.60 ID:FxsuMdjW0
>>210
裏山を避難所としていた避難計画あったの?

326: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:40:14.26 ID:bjASNsyS0
>>291
ないよ。地元民は知ってたとかその程度。

219: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:34:08.12 ID:4m1yZ01y0
これなぁ…
津波到達前に子供迎えに行った保護者が
津波が来るから批難するように教師に忠告してたんだよなぁ
そういうの聞くとなぁ

220: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:34:12.81 ID:nvLgm20F0
「学校・先生を断罪!」

って何あれ?

あんなことしたらむしろ印象悪くなるだろうに
俺は速攻ムカついたけど

242: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:35:25.86 ID:+UqCUVNG0
断罪されなくても生き残った先生は凄く傷ついてると思うと

224: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:34:18.20 ID:BqbYA5IU0
生き残った子の証言を、市側が最終報告書のまとめで取り消しを行ったりしたからな
そら印象も悪すぎて、裁判は遺族側が勝ってしまうわ(´・ω・`)

228: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:34:37.44 ID:ej+YWFFe0
海岸から4km離れていて、津波のハザードマップマップにも載っていない

なんでこの判決?

230: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:35:02.32 ID:HosLFOch0
教員ら全員がよそもんだったの?
あの土地の人なら地震きたら津波避難は当たり前みたいな感じだけど

232: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:35:03.99 ID:bbiMNeLk0
明らかにここだけ死にすぎだから学校の対応に問題があったのは明らかだろ

235: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:35:07.03 ID:+glvvGV60
津波てんでんこを守って逃げようとした児童を連れ戻してまで死地に留めておいたんだから、
こんな訴訟勝ってもまだ納得いかないだろうな

237: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:35:16.53 ID:PAstNKd80
小学校ごと呑み込まれる大津波を誰が予想出来たんだ?

240: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:35:19.21 ID:Wipo5yUL0
天災だろ カネゴンかよ

251: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:35:47.76 ID:3KKHHp1M0
墓場で子供が泣いとるわ

261: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:36:14.30 ID:1r5Y8k3B0
弁護士はウハウハ

279: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:37:29.50 ID:PAstNKd80
遺族はその大金で何したいんだよ

281: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:37:43.36 ID:MZxjdWIbO
教職員と児童51人の遺族は関わってないのか
良かった、全員じゃなくて

297: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:38:46.22 ID:BYc0GtYE0
先生らも子供らを助けたいと思って必死だった
はずだし 天災で金金金って何だよこいつら

308: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:39:24.86 ID:EglmD9gp0
天災に賠償とか狂ってる
そんなことしてたら日本は破産するぞ

382: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:43:21.80 ID:sgV0+Bnj0
>>308
人災だから訴えたの

312: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:39:42.31 ID:KPS3wAWa0
部外者がごちゃごちゃ言おうが、教頭らは腹くくって、やるべきことをしなければいけなかった。

330: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:40:23.12 ID:j9B0MIlR0
当然なんだけど支払われる賠償金の原資が税金というのがなんだかなー

332: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:40:25.24 ID:lXNFVlNV0
あれは「市」のせいじゃないからね

海岸に面してる市町村はたまったもんじゃない

424: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:46:03.30 ID:5DDxHCF50
>>332
海岸に面した市町村の学校に通う子供ためにも裁判やる意味がある

336: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:40:43.63 ID:FQvjTb5y0
親たちは欲が深すぎる
子供は気の毒だけど学校は責められんよ
誰にもぶつけれないやりきれない怒りを裁判で嫌がらせしてるとしか思えない

357: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:42:01.22 ID:nvLgm20F0
究極のモンスターペアレンツ

361: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:42:08.55 ID:n8V/pHsQ0
死んだ子供ダシにして大金せしめて嬉しいか!?ホントさもしい奴らだな!
想像を絶する天災だったんだから誰にも責任はねーよ!

367: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:42:25.11 ID:1Y8uq9vO0
地球が誕生してから、最も愚かな判決だな

369: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:42:30.95 ID:P8bGwdy40
あの防災アナウンスからあの津波を予測出来た人がどれだけいるかだよな

384: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:43:24.31 ID:6V/+TArj0
なんでこんな訴訟でカネ儲けするのか
天災だからこんなの認めると霧がない
結果的に誘導悪かったにせよ、事故時点では判断しようがない

389: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:43:42.52 ID:8+8h8va60
山が崩れる可能性もあったから結果論だよね

390: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:43:44.62 ID:gRsnY+Vv0
自分の子供が連れ戻されて死んだとしたらそらもうどこかに怒りをぶつけないとやりきれないだろう

394: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:43:59.14 ID:0KCEdIaL0
だれも殺したくてそうしたわけじゃないしな
職員だって犠牲になっている

397: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:44:18.75 ID:Q0+uTexY0
こりゃ、なくなった教職員の家族にとっては地獄やな。
助かる方法はあったのに子供を道連れにしたって認定だろ。

426: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:46:06.66 ID:XbXkyje50
学校と市が素直に謝罪してれば、14億にまでならなかったろw

430: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:46:21.16 ID:2kuEmcu90
命なんて償えないんだから14億でも足りないな

433: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:46:30.83 ID:IxEH+CuW0
津波の予想は無理としても聞く限り教員の対応がクソ過ぎだからな

451: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:47:29.88 ID:vNQ7TCT70
どうせ高裁逆転するだろ
こんなの田舎地裁レベル低い裁判官の戯言

458: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:47:53.13 ID:EGEIU77k0
税金を払っている市民の負担になるだけ
責任の所在はともかく、金額は考え直した方がいいんじゃないかね

469: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:48:26.42 ID:FxsuMdjW0
被災者が被災自治体を訴える
不毛だなあ

471: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:48:29.58 ID:l8Ri9KVh0
地裁にしては、妥当な判決だろうな。
これで終わるとは思えんが。

150: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:29:28.66 ID:k2y7e2aL0
あーあ
これ決着まで何年かかるんだろうな


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1477462460/


あのとき、大川小学校で何が起きたのか
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この記事へのコメント

1. Posted by    2016年10月26日 23:16
これ切ないわ
2. Posted by     2016年10月26日 23:18
当時の教師死刑、これでいいでしょ、死んでるけど
3. Posted by a   2016年10月26日 23:18
ダメ。絶対。
4. Posted by     2016年10月26日 23:18
70人の中で裁判被告団に参加しなかった保護者の方が多いんだな
5. Posted by あー   2016年10月26日 23:18
想定外のことが起こった時に適切な行動できないのが公務員です。
6. Posted by     2016年10月26日 23:19
被告じゃなくて原告だ
失礼した
7. Posted by     2016年10月26日 23:20
誰に責任があるのだろう
あるとすれば
太平洋プレートなんだが
8. Posted by うーん   2016年10月26日 23:21
なんだかなぁ
9. Posted by     2016年10月26日 23:22
肝心な時に校長がいなかったのがなんとも
10. Posted by     2016年10月26日 23:22
遺族の気持ちもわからんでもないが、当事者になれば正確に判断できるか不明
そもそもこの土地に学校建設許可した人の責任ではないのか
11. Posted by     2016年10月26日 23:22

教師も無くなっているのに
12. Posted by アフィ2ch他コメ消し引込差込勢い投票マルウェア改竄書換等有り   2016年10月26日 23:23
労働,法務,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,郵政,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらし他工作世論誘導多数「TPPの21分野まとめ」「ラチェット規定」「内国民待遇」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
13. Posted by    2016年10月26日 23:24
誰も報われなさそうな裁判だな・・・
やるなら全員参加でやらないと行けない気がする
14. Posted by     2016年10月26日 23:24
金はともかくとして、学校や市の対応のまずさは断罪されるべきだと思うな
15. Posted by 名無しさん   2016年10月26日 23:24
普通は学校が避難場所なんですけどね…
避難場所になる学校で駄目なら無理だし誰も予想できねえよ
16. Posted by a   2016年10月26日 23:24
クズバカを雇うとこうなる、という例。

あの地震で分かった事は、日本は結構バカが多いって事だわ。
まぁ許せんよな、こういう事態は。
国家賠償法による賠償は当然だと思うが、これはその様な事態を発生させた者に負担を求めるべきものだと思うわ。(国家賠償法1条2項による国又は公共団体による公務員に対しての求償権による)

バカを雇うとこういう事が起こるんだぜ?バカが増えるとこういう事がどんどん起こるようになっていくんだぜ?
こんな事態を許しては問題であろうよ。(なのに、法務省と厚労省はせっせと日本に池沼クズキチガイを増やしていきそれらの罪も問わない体制を作って金まで大量に与えているのであるから、ほんと罪深いわ。組織犯罪者をブクブクブクブク肥太らせて日本を病まし日本人の息の根を止めようとしているクズ省庁ってのはもう明らかだよね。日本で横行する背乗りもこいつらが悪い。)
17. Posted by    2016年10月26日 23:24
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
18. Posted by     2016年10月26日 23:25
天災を無理やり人災にするのか
天に変わって人が人を裁くとは
19. Posted by      2016年10月26日 23:25
その金遺族にやるならわかるけど学校がいただくんですかぁ?
20. Posted by    2016年10月26日 23:26
税金税金って、一人10円徴収すれば14億円やん
お金はこの話題の問題じゃないぜ
21. Posted by    2016年10月26日 23:26
人災じゃなくて天災なんだから誰が悪いとかそういうのじゃない
過去に例のない大災害なんだから予測しろってほうが無理だろ

言葉が悪いかもしれないけど「しょうがない」ってことじゃないの?

22. Posted by    2016年10月26日 23:26
プレートはただ動いただけで
死んだ原因は生まれたからだよ
23. Posted by    2016年10月26日 23:26
市に賠償請求しても、市の金がないから、県が補助金をだす。県の金がなくなるから、国が補助金をだす。つまりは日本国民で遺族に金をだすんだな。
24. Posted by あかさた名無し   2016年10月26日 23:27
誰も得にならない
傷増やすだけ
25. Posted by MK   2016年10月26日 23:27
今夜、嫁とこの件で会話したけど、こいつら絶対に日本人じゃない。
被害者ビジネスの隣国系です。
外観からして汚ならしい、市民グループとか人権団体の匂いがプンプン。

サヨク系在日です。

26. Posted by     2016年10月26日 23:27
殆どの親はお金払って子供が戻ってくるなら
一生働き続けてでも金を出すだろうよ
27. Posted by     2016年10月26日 23:27
これが通ったら他の被災遺族も訴え始めるんじゃね
幼稚園バスの方はもう確定してたっけか?
28. Posted by     2016年10月26日 23:28
今さら市側から金をふんだくっても
その金はみんなの税金なんだがなぁ
29. Posted by     2016年10月26日 23:28
遺族を叩けるゆとりの壊さよ
30. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:28
あの時はランドマークタワーのコールセンターに居たけど、
館内放送で隣の臨海公園への避難を呼びかけてたな。

んなとこ避難したら津波来るだろボケと思ったのを覚えている。
31. Posted by    2016年10月26日 23:29
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32. Posted by    2016年10月26日 23:29
教師が死んでるだけでゆるされねーだろ。
家族に全部賠償させろ!
くそ公務員の家族も同類同罪だ!
寄生虫ども全部駆除しないと。
33. Posted by a   2016年10月26日 23:29
※18 回避可能だった天災の被害を人災で駄目にしちゃったのだろう。そりゃ人災だわ。大体「天」って何だ?お前は中国人か?
※19 いや、遺族だろ?これ国家賠償法を根拠に市が市立学校の不適切な公権力の行使によって被害を被った市民に支払うんだろ?
※20 いや、金も問題の一つだろ。ただ深入り出来んけどね、この記事だけじゃ。
34. Posted by lol   2016年10月26日 23:30
自分も被災した石巻市民で身内を亡くしたけどさ。
可哀想だと同情はするけど、この人らだけ私らが納めてる税金から金が支払われるってのはちょっと納得はいかないよね。
表だって言うと非難されるだろうから言えないけどさ。

天災を教訓として、今後の日本全国での避難誘導とかに役立ててってのじゃぁあかんのかな。あかんのだろうなぁ。
35. Posted by 774の冒険者   2016年10月26日 23:30
震災を経験したからこそ津波を容易に予知できるだけ
当時の教職員が正しく予知して危険回避できるわけねーだろ
36. Posted by     2016年10月26日 23:30
震災以降も電気料金を値上げして
変わらず本社でぬくぬく高い給料とボーナスを貰っている東電の賠償まで
今後は税金で支払うよう法整備する動きがあるからな
あたまおかC
37. Posted by    2016年10月26日 23:30
後ろからすぐに津波が迫ってることを広報車がスピーカーで流しながら校舎のそばに来ていた
その時点で裏山に1、2分あれば避難できた
しかし向かったのは橋のたもとで移動中に津波に流された
学校側は裏山は崖崩れの可能性があるからと避難させなかったが以前校外学習で裏山には登っていたことがある
これだけ揃えば賠償は仕方ないと思える
38. Posted by     2016年10月26日 23:30
タカリが沢山行ってそうだな
東京の弁護士とか
39. Posted by     2016年10月26日 23:30
教師に断罪はなんか違うよなぁ
結果論というかなんというかやりきれん
40. Posted by     2016年10月26日 23:31
判断見誤った引率教師ごと死んでるのに、
責任追及すればどこかが賠償に応じ、
死んだ子を金に換えることもできるのか・・・・・


41. Posted by     2016年10月26日 23:31
誰も予想できないつってる馬鹿いるけど、予想して忠告した保護者いるし、予想して裏山に逃げたのにつれ戻されて死んだ子供もいるからな
42. Posted by    2016年10月26日 23:31
可哀想だがあの横断幕は引く
教師だって上の指示で動けなかったけど
子供の心配はしてただろうに
冥福は祈るし学校関係者に落ち度はあったかもしれんが
正直なとこものすごい胸糞悪いニュースだった
43. Posted by あ   2016年10月26日 23:31
これでモンスターペアレントとか言ってるのは馬鹿すぎるわ
さんざんサイレン鳴って高台に避難しろって放送されてたし50分間ラジオやテレビで状況も碌に確認してないマニュアルゴミ教師しかいなかったんだから人災で当然の裁判だわ
これで金金言ってる一部の2ch住民の頭の悪さが滲み出てるな
44. Posted by         2016年10月26日 23:32
東日本の震災なんて誰も想定してなかったレベルなんだから
誰かを憎みたい気持ちも分かるが、何とも言えないなぁ・・・
45. Posted by     2016年10月26日 23:32
校長と教頭と先生のせいで死んだのだから断罪されて当然。
地震で木が倒れる音がした(津波でもピンピンしている裏山の木)とか嘘ばっか。
46. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月26日 23:32
市の広報車が呼びかけていた=市としては逃げろと言っていたわけだから、要は現場の責任者が勝手なことをしたってことだよな。

もちろんそんなクズを任命した責任は市にあるけど、だからといって個人に責任を求めないのはおかしいなあ。

校長が生きてるんだか死んでるんだか知らないが、校長か校長の遺族に損害賠償請求すべきだね。
47. Posted by     2016年10月26日 23:32
※35
危険の余地自体は普通に出来たぞ
ただ集団になるほど冷静に心を落ち着けようとする心理が働き過ぎて
逃げ遅れるのは実際よくある
もし1人なら誰でも山に単身逃げこむ所なのにな
48. Posted by     2016年10月26日 23:32
この裁判と、自動車学校の送迎バスが津波にのまれた裁判の裁判官が同じっていうのは、判決云々ではなく、なんだかなーって思う。
49. Posted by    2016年10月26日 23:33
意見が割れてるけど、被災した児童の親は、あくまでお金の問題じゃなくてやり場のない怒りをどこかにぶつけたいんじゃないかな

先生達だって悪気があった訳じゃないだろうけど、防災意識が低い責任を問わないと、後世の教訓にならないだろうし
50. Posted by    2016年10月26日 23:33
税金で補填かよ
海外から大量に支援金が出たのにそれの使い道とか不透明だったのにな
51. Posted by     2016年10月26日 23:33
復興特別所得税をとっとと廃止してほしい
そこから払われるんだろ?
子供を盾に汚い金儲けしているふうにしか見えないわ
52. Posted by    2016年10月26日 23:33
今ニュースでこれやってるけど、教育委員会は生徒の一人が「裏山に逃げよう」と発言した件を事実確認していながら、保護者には隠していたらしい
ちなみにその生徒は死んでる
53. Posted by a   2016年10月26日 23:33
※25 でもないと思うが?不適切な行政による公権力の行使であるのだから、賠償は当然であろう。…むしろ私はこれ、日本人殺しをしやがったのだと思うのだが。
※27 それが公権力の行使や公共設備の管理に関わる事であれば、当然国家賠償法による損害賠償請求の対象となろうよ。
※28 意味不明。だから何?
※31 こういう天災に乗じたなりかわりも多かろうよな。
※32 まぁ国家賠償法1条2項による公務員個人への求償権は市が決める事でしょう。
54. Posted by    2016年10月26日 23:34
予見できたならこんな島に国築くなよ
55. Posted by     2016年10月26日 23:34
※42
ひくくらいの横断幕にしとかないと相手が大きい程もみ消されるからねえ
裁判は勝負だから遠慮したほうが負ける
56. Posted by 、   2016年10月26日 23:35
危険予知が優れてる親になる程、
教師共の反応は怒りしか覚えないだろうな、
57. Posted by 名無しのVIPPER速報   2016年10月26日 23:35
教師に責任はあるけど、額はもっと下げろ。
58. Posted by     2016年10月26日 23:35
それでも金で解決するのか
その金で地震や津波の来ない土地に引っ越すのか
ふーん
59. Posted by     2016年10月26日 23:35
迎合判事狙い撃ちの一審やんけ
地裁裁判ほんまクソ
60. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:36
いっつも思うけど
こういう税金ってどこから補填されてんの?
61. Posted by    2016年10月26日 23:36
大震災やら津波やらまで予見して、適切に行動する義務があって、過失認定されるんだったら
教員をはじめとして、公務員なんてやってられんわ
62. Posted by 名無しクオリティ   2016年10月26日 23:36
やっぱり避難訓練って大事なんだよなあ
まだ確定はしてないだろうが司法判決を尊重できない人は無能やなとは思う
63. Posted by     2016年10月26日 23:36
これはちょっと金の亡者にしか見えんな
64. Posted by    2016年10月26日 23:36
50分の間に津波の映像確認できたろうに
65. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月26日 23:37
津波を予見出来なかったとか言ってるエアプ
役所の車が津波がもうどこそこまで来てるはよ高台逃げろってがなりまわしてたのをどうせ大した事ないって無視したんだよ
66. Posted by おまえら   2016年10月26日 23:37
子供を金にとか言ってるスレ住民の方が、よほどカネカネやかましい。他人に金が入るのが心底嫌なんだろうな。
67. Posted by 痛がり屋さん   2016年10月26日 23:37
かならず原告を強請り、たかり扱いするコメントが出るけど
カネ以外にどんな解決方法があるというんだ?
民事裁判の全否定か?
68. Posted by     2016年10月26日 23:37
もらった金を抱きしめてこれから生きていくんだな
ゲスの極み
69. Posted by     2016年10月26日 23:37
尊厳を取り戻すのに必要なのが金であって
金欲で訴えてるわけではないだろ

なんならアホな箱物作るより百倍有用な税金の使い道だ
70. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:37
親の気持ちも分かるけど、その14億あれば今後の災害対策費に使えるんじゃないかねえ
そう考えるとやっぱ金が欲しいだけなんだなあ、と
死んだ子供利用するのは大分ゲスいわ
71. Posted by カボス   2016年10月26日 23:37
津波の到達は予見できた。って言うのは、結果論。普通、あんな津波来るとは想定不可能。
ラジオやテレビで伝えていても、その学校が避難場所だったから仕方ない。散々放送してたから高台に逃げられた。と言う考えが正しいなら津波による被害者自体少なくなければならない。
72. Posted by       2016年10月26日 23:37
※61
ほーん?
50分猶予あって状況確認もできたのに何言ってんだ
73. Posted by     2016年10月26日 23:38
※49
この裁判って金以外に要求しようがないからな
生徒を生き返らせる事ができるわけじゃないんだから
これが金目的って言うなら裁判所自体いらんわ
74. Posted by      2016年10月26日 23:38
3.11の2年くらい前にも宮城では地震があって県北の方で派手に山が崩れてるからな
気の毒だが結果論だとしか思えない
75. Posted by 名無しのあらまめさん   2016年10月26日 23:38
pstdを隠れ蓑に逃げた教師と、それをかばい続けている石巻市が問題。

5年もたってるのに、きちんと教師が証言していない。だから、話し合いが成立せずにこじれて裁判になってしまった。
76. Posted by     2016年10月26日 23:39
※60
おまえがさっき使ったテンガの購入代金の8パーセント
77. Posted by    2016年10月26日 23:39
死にたかったやつなんていないのにな
78. Posted by    2016年10月26日 23:39
恣意的なコメント抜粋だな
遺族から名誉棄損で訴えられて敗訴すればいいのに
79. Posted by 1234@   2016年10月26日 23:40
この賠償金は懲罰的慰謝料みたいなもんだろう。
判断ミスがあったのは明らかだから、遺族の気持ちを推察するに、『教訓と懲罰を』というのが裁判を起こした真意ではないかと思う。取り返しのつかない被害を受けた遺族が要求できるのは再発防止くらいしか無い。
80. Posted by        2016年10月26日 23:40
※69
そうやって金欲とか言って貶してる奴は金ない底辺なんだろ
自分ならこうする!みたいな
81. Posted by    2016年10月26日 23:40
つってもあんなにヤバイ津波が来るなんて夢にも思わんからなぁ

運が悪かったとしか言いようがない
82. Posted by    2016年10月26日 23:41
>>71
そうなんだけど、山に逃げようとした子供達も連れ戻して死なせてるからねえ
83. Posted by a   2016年10月26日 23:41
※50 まぁ国家賠償法の枠組みからするとそうなるだろう。
※52 まぁ、教育委員会って各地方公共団体に所属してる組織なんだけど(公安委員会と同じく、行政委員会。ちなみに国家賠償法や行政事件訴訟法によって訴える事も可能。委員会が訴訟における代表になるかどうかはちょっと分からんけれど。)、怪しい所多いよね。どんどん訴訟でぶっ叩いていくのがいいと思うわ。 いやぁ、クズ教師は皆ぶっ叩いて懲戒処分にすべきだろ?(っつーか、そういうの大抵大陸系だと思うが。まともな対応をしないのは大体…。まぁ趣味と実益(とおそらく国益)を兼ねて先生職に就きたがるのだろう。あ、幼児殺しの保育士とかの素性調べるべきだと思います。)
84. Posted by にゅっぱー   2016年10月26日 23:41
「子どもたちの声が届いた!勝訴!」
「先生の言うこと聞いたのに・・・」


子供らは死んだんだよ。遺族に金が入っただけで何の解決にもなってない
85. Posted by     2016年10月26日 23:41
※76
※60は僧侶なのでそのテンガは非課税です
86. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:41
感覚的に海から離れすぎてて日頃訓練で想定してなきゃ無理だろう。事後にあれは対処出来たとかサイコロ振って偶数が出る確率はあったと言ってるのと変わらないレベル。この過失云々どうでもよくて地震大国の今後の為に税金使って賠償してやれよ。そして一人あたりを換算したら足りないだろ。
87. Posted by あ   2016年10月26日 23:41
亡くなった人たちはこの裁判を空から眺めて喜ぶと思うのか?
88. Posted by        2016年10月26日 23:42
※74
山が怖いならせめて校舎の屋上行けよ
89. Posted by     2016年10月26日 23:42
外野が印象悪いとか金目当てとか言っても知ったことじゃないんだろうな
だって子供死んでしまったんだもの、お先真っ暗でヤケっぱちよ
合法的に握り拳を振り下ろすには金を要求するくらいしかない
それとも教育委員会や市役所の役人を相手に無差別テロでも起こすか?
そうしないだけマシだろうさ
90. Posted by     2016年10月26日 23:42
というより、
時期的に大津波に対しての防災案を没にした民主党のせいじゃね

こういうことがないように、避難場所から見直すような法案だったと思ってたんだが。
91. Posted by     2016年10月26日 23:42
金が目的でないのなら
もらった金を全て防潮堤の建設とか
学校の高層化に寄付するんだろうよ
92. Posted by 名無しさん   2016年10月26日 23:42
カネなんかいらないから、石巻市には心から悪かったと認めて欲しいっていう奴は一人もいないのな。

結局はカネが欲しいから騒いでるっていうね。
あの裁判の紙切れなに?子供たちの声が届いたぁ?w
カネ欲しい親のゴネが届いただろけだろがwwwwwwww
市は控訴して遺族涙目wwカネもらえないwwの結果になるよう
心から祈るわ。
93. Posted by っっw   2016年10月26日 23:42
八甲田山の話を思い出した。
94. Posted by    2016年10月26日 23:43
実際に問題があったのは教師側だと思うし
全国の教育現場に対してこういう事が起きないよう
訴えるための〜とかならよくわかるが
金貰うような問題にしちゃった時点でもうあれだな
95. Posted by     2016年10月26日 23:43
確かに過失だけど、あの時かなりの人が判断ミスしてた
96. Posted by     2016年10月26日 23:43
死んだ教職員悪いのは分かるけど、そいつらの行動の責任を市と県に求めるのもなんか違う気がする
97. Posted by     2016年10月26日 23:43
市の広報車が津波来るから高いところに避難してと連絡されて
すぐそばの裏山ではなく10分ぐらいかかる交差点(しかも学校より数メートル高いだけ)に向かって避難しようとして、その最中に津波にのまれる
とかいうもはやギャグにしか思えないレベルだからね…
そりゃ遺族もキレる
98. Posted by    2016年10月26日 23:43
まあ自分等が支払うようなもんだけど
せいぜい頑張れや
99. Posted by ななし   2016年10月26日 23:43
当時、被害の大きかった太平洋側は停電で、ラジオが唯一の情報源だった。
津波が来てる津波が来てるって言っても、二日前の3月9日の地震で、『津波警報が大袈裟でしたごめんなさい』って気象庁が言っちゃってるからねぇ・・・。
あそこまで凄まじい何て予想できてたら、逃げ遅れる人なんていないわねぇ・・・(;_;)
100. Posted by       2016年10月26日 23:44
※87
喜ぶ喜ばないじゃなくて今生きている遺族が納得できるかが一番大切に決まってるだろ
そんな宗教染みた訴えとか意味ない
101. Posted by    2016年10月26日 23:44
>>92
凄まじく頭悪そうやなぁ、キミ
102. Posted by     2016年10月26日 23:44
天災!天災!税金!税金!言ってるやつらはニュースも見ない引きこもりかw
103. Posted by     2016年10月26日 23:44
避難を呼びかけてた俺の友人の消防士さえ、消防車ごと津波に流されて死んだからな。
あれだけの大きな津波の予見は難しかった。
石巻はずっと災害の無い地域だったのも不幸だったよ。

104. Posted by     2016年10月26日 23:44
税金と考えると、この家族だけではないんだな。被害者って・・・。
俺は近場の沿岸部に住んでるけどな(´・ω・)俺の家族分もくれんのか?
被災者も負担金払うってどういうことよ?
105. Posted by    2016年10月26日 23:45
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106. Posted by    2016年10月26日 23:45
市は関係無いように思える
八つ当たりの領域か
107. Posted by     2016年10月26日 23:45
※75
証言したらすでに亡くなっている誰々の指示で生徒を裏山から連れ戻したとかいう話になって児童の遺族は「やっぱり!」と怒るし、亡くなった教師陣の遺族は「死んだ人のことをそんなふうに言うなんて!」と怒るだろう
1人だから誰が証言したかまるわかりだし殻にこもる以外は完全に詰んでる
108. Posted by a   2016年10月26日 23:45
※69 まぁ賠償には様々な理由があろうよ。それはこの記事だけでは分からんけれど。
※70 それとこれとは別。 とりあえずさっさと厚生労働省は社会保証費を適切レベルに絞って数兆あるいは十数兆円の予算を手放せよ。それが適切だろブタ飼いあるいは人類の敵。
※80 まぁ何というか、むしろお前の金に対する考えの汚さが見える様なレスだわ…。
109. Posted by (°°)   2016年10月26日 23:45
企業の安全対策もそうだけど職場での事故や怪我に対して労災や業務停止などの高いペナルティを設け無いと百年たっても何も改善されない。
良い・悪い・高い・安いでは無く各地の安全対策を推進させる意味で価値ある人柱にしないと遺族も浮かばれない。
110. Posted by     2016年10月26日 23:45
子供達の声が届いた!!

嫌なものを見た気分
111. Posted by        2016年10月26日 23:46
おそらく生き残り教師を逮捕して死んだ教員達の名前を晒し上げたら
遺族も金いらんって言うだろ
112. Posted by     2016年10月26日 23:46
※92
役人が「心から悪かった」なんてほざいて誰が信じる?
そもそも遺族は怒りをぶつけたいんだから誰か責任ありそうなやつに
なんでもいいから多大な損害をぶつけてやりたくてしかたねーのよ
殺傷沙汰にならないだけマシ
113. Posted by     2016年10月26日 23:46
※92
誠心誠意謝るだけですむなら
この世に保険も警察も裁判所もいらないんだよなあ
114. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:46
遺族も誰かの所為にしないとやってられないのは分かるがなぁ……
115. Posted by     2016年10月26日 23:47
訴えなかった保護者に拍手と感謝
避難場所の小学校と、土砂崩れが起きるかもしれない安全の確保されてない裏山
結果的に犠牲者が多く出たし、学校側のその後の対応はダメでも
判断に迷って一緒に亡くなった先生達を断罪とかよーやるわ
116. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:47
何の罪もない子供をみすみす殺されたんだから銭ゲバって批判はどうかなと思ったけど
写真見て考え改めた、学校の責任は認めたとしてもその金額は頭おかしい
117. Posted by       2016年10月26日 23:47
※108
どんな汚さよ?言ってごらん?
118. Posted by    2016年10月26日 23:47
※89
不条理で死んだからってそこまでする親は多くねえよ
そもそもテロどうこうなんて極論思いつく時点で犯罪者予備軍
なおかつ被災者も同類のように扱ってる本物のゴミクズだわお前
119. Posted by a   2016年10月26日 23:47
※105 いやぁ、お前の精神が透けて見える様な発言っすね。…大陸系だろ?
※106 えーっとね、これ市立の学校だから、国家賠償法1条1項によって市が損害賠償を支払う事になるんだわ。
120. Posted by     2016年10月26日 23:47
※94
まあ金払って痛い思いをしないと身に沁みないっていう現実はあるからね
金の出所は税金でも責任者、管理者の将来は潰れるからな自分の身に降りかかって大丈夫なように多少は真面目に対応する
121. Posted by    2016年10月26日 23:48
韓国のセウォル号の遺族と同レベルじゃんwww
122. Posted by    2016年10月26日 23:48
教師や子供の証言メモを勝手に破棄するなど市の対応が酷すぎる

123. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:48
津波予見して、高台の学校通わせればよかったのにね
124. Posted by     2016年10月26日 23:48
その後の市教委の対応もよくなかったらしいじゃんか。
横断幕の内容には疑問視するが・・・
125. Posted by     2016年10月26日 23:48
さっさと払えよ誰も困らねーだろ
126. Posted by       2016年10月26日 23:48
大地震が想定出来ずに皆死にましたじゃないんだから
これは教師の責任でしょ。

津波が来ます。逃げて下さい!って再三再四流れてたんでしょ。
127. Posted by    2016年10月26日 23:48
天災の条件が同じなのにその小学校だけ、明らかに被害が大きかったんだ。何か不手際があったと疑われても仕方ない。近くに川がある小学校が一つだけってわけでもないしな。
128. Posted by    2016年10月26日 23:48
>>116
交通事故でも子供なら五千万以上だぞ
何もおかしな金額ではない
129. Posted by    2016年10月26日 23:48
大半の遺族が金に訴えてない時点でよくわかるわな
そういう話じゃねえもの
130. Posted by 突然降り掛かった不幸を誰かのせいにしたがるのが人間のサガ   2016年10月26日 23:48
天災地変についての免責事項に該当しそうな気がする
あの津波を予見出来たというヤツはどれだけいるか

ハザードマップに載っていない災害を予想した人は言い伝えや鎌倉大仏の事を知識として持っていたんだろう、たまたま
海岸から4kmも離れた学校の教員にそれを求めるのは海岸沿いの原発の東電社員とはワケが違う
131. Posted by    2016年10月26日 23:48
子供が成人するまでの1500万を23人でいいじゃねーかよ普通
132. Posted by     2016年10月26日 23:48
※115
無理心中されたんだから、そりゃ断罪するだろwwww
133. Posted by    2016年10月26日 23:49
※125
まあお前みたいなニートは困らんだろうな
134. Posted by    2016年10月26日 23:49
自分が死んだら賠償金は親にって
どんなませた子供だよ
135. Posted by あ   2016年10月26日 23:49
誰も悪くない
そんな事言ったら防災無線をやり続けた子にも賠償金やれよ
逃げずにたくさんの命を救ったんだぞ
ボートなんかやるなら被災者に税金使えよ
136. Posted by     2016年10月26日 23:49
なんかなあ
子供を亡くして不憫だとは思うが教師だって人の子だろ
137. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:50
これは人災だろ
138. Posted by     2016年10月26日 23:50
なんで原告側が責められるんだよ
歪んでんな
139. Posted by     2016年10月26日 23:50
責められるべきは先生では?市じゃない。
先生の遺産で何とかしてください。
140. Posted by    2016年10月26日 23:50
市が払えないとどうなるんだ、これ
俺らに回るなんてことないよな?
141. Posted by    2016年10月26日 23:50
>>130
ところが、自分の判断で山へ逃げた、または逃げようとした子供たちがいるから
擁護としてはそれは無理筋なんだわ
142. Posted by     2016年10月26日 23:50
一度裏山にいった生徒を連れ戻してるのを聞くと学校側が責められても仕方が無いかなと思うわ
143. Posted by n   2016年10月26日 23:51
何だかなあ。
金目当てになってる段階で微妙。
144. Posted by ニコニコ名無しさん   2016年10月26日 23:51
あの規模の震災で正しい判断なんて誰も出来なかっただろう
145. Posted by     2016年10月26日 23:51
※118
不条理で死んだ?
不条理に殺された、の間違いじゃね
馬鹿が不相応な責任を負った結果、大勢殺した
法治国家だから裁判や賠償金っていう枠組みで収まるようになってる
そのやりとりを否定したら中世逆戻りだって分からないか?
金を否定するほうがよほど極論なんだぞ
146. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月26日 23:51
遺族の気持ちはわかるけど
実際のところあんな大津波誰も想像してなかっただろうし
ライブ映像見たってどういう行動が正しいかなんて誰にもわからなかっただろうしなぁ
実際学校自体避難場所だったのにあの状況だったんだし
山に登れば助かったってのも結果論に過ぎないしな
147. Posted by    2016年10月26日 23:51
聞き取り証言もみ消そうとか
説明会を強制的に打ち切りとか

ここまでこじれたのにはそれなりに理由があるからなんともねえ
あとは法で裁くしかない
148. Posted by    2016年10月26日 23:52
>>146
山に逃げようとした子供を連れ戻して死なせてるから擁護無理っすわ
149. Posted by あ   2016年10月26日 23:52
裏山に避難し土砂崩れに巻き込まれれば
「なぜ地震で土砂崩れの危険があったのにわざわざ危険な裏山に避難したのか?」
ってなる
地震で安全な場所なんてない
150. Posted by    2016年10月26日 23:53
>>143
すこぶる頭悪いのなお前
151. Posted by     2016年10月26日 23:53
日本も嫌な国になったなぁ
152. Posted by な   2016年10月26日 23:53
誰もあんな大津波予想できませんわ
153. Posted by       2016年10月26日 23:53
※143
それ以外どうしろと?
謝るだけってか?んなもんそこらの奴でも簡単にできるわ
154. Posted by 名無しさん   2016年10月26日 23:53
俺が石巻にふるさと納税した10000円もコレに消えるのかな、、、、
155. Posted by    2016年10月26日 23:53
教育委員会は裏山に逃げようとしてた生徒の証言を隠ぺいしてたんだぞ
しかもその子は死んだ
真っ当な判決だろ
156. Posted by     2016年10月26日 23:54
※146
「未曾有の災害で何も判断できず何もしなかった」ならまだわかる
逃げようとした子供を危険地帯に押し留めるっつー判断をした
それが重大な過失というのは絶対に否定できない
例え死んでてもな
157. Posted by     2016年10月26日 23:54
※147
あなたくらい色々知っていれば、他の人の反応も違ってくるんですけどね…
158. Posted by a   2016年10月26日 23:54
他の小学校では適切な避難指示で児童が助かってるからな
大の大人が揃って50分も何をやってたんだか……
159. Posted by 羅生門   2016年10月26日 23:54
でも巨額賠償が課せられるかもしれないということにならないと行政も本気で避難マニュアル作成や訓練もやらないからねぇ。未だに地元の市役所も学校も先送り先送りでお粗末なものです
160. Posted by     2016年10月26日 23:55
責任は教師にあるだろうけど賠償はちょっとなぁ
161. Posted by    2016年10月26日 23:55
どこかの客船みたいに乗員は真っ先に逃げ出して客が死んだ、と言うのであれば分かる
しかし教師も死んでるのに津波を予見できたと言うのは無理があるんじゃないか、と言う気はするんだけどな
それとも予見できた教師が全員自殺志願者だったとでもいうのだろうか
162. Posted by    2016年10月26日 23:55
なんで親側を非難できるのかと思ったら
高額賠償に嫉妬してる訳か

嫌だねぇ底辺は
163. Posted by a   2016年10月26日 23:55
※111 それとこれとは別ー。行政責任として懲戒は行うべきだと思うけれど。
※112 まぁそれは人それぞれでは。
※113 まぁ健康保険行政も怪しい感じになってるし、警察や検察は公務員職権濫用しまくりだし(犯罪の告訴告発の不受理率はとんでもない状態であろう。)、裁判所もクソ裁判官が溢れてるけれどな。 うん、まぁ全部大陸系が悪いな。マジでマジで。え?見りゃ分かるよ?ほんとほんと。
※115 まぁ断罪すべきではあろう。不適切な指示の結果多大な被害が出たのだから。刑事罰の適用すらありえると考えるぜ。
※116 分割されるのだから別におかしな額ではなかろう。
※117 「金ない底辺」ってあたりの表現がもうね。言っても分からない系だろ、お前。だからそういう突っかかり方もしてくる。さすがだな、とは言っておくが、まぁ日常茶飯事過ぎて慣れたわ、そういうの。
164. Posted by     2016年10月26日 23:55
なんでも他人のせいにして
するだけならまだしも、金までふんだくって
165. Posted by    2016年10月26日 23:56
迎えに行った母親が、大津波が来てるから早く非難してと言っても
「まあ落ち着いてください」とマヌケすぎる対応した教師だからなあ
落ち度があり過ぎるから仕方がない
166. Posted by 権兵衛   2016年10月26日 23:56
古くからの伝承であの辺りに家を建てるのはバカだと言われてるよ。高い所に住んでる人間は「ほれ、見たことか。」と呆れてる。流されて亡くなった小学生まで避難を指示してたのに、先生方は高い給料もらって何やってたの?
賠償金だって税金なんですよ!
167. Posted by    2016年10月26日 23:56
>>164
お前馬鹿でしょ
168. Posted by      2016年10月26日 23:56
まとめてレス返ししてるやつキモイ
全レススレかよ帰れ
169. Posted by 通りすがり   2016年10月26日 23:57
全員サヨクな訳ないでしょ東北と言う土地から考えて割合たかすぎるし。
自分の子どもが被害にあったらとかとても考えが及ばない。
ただ長い間職員会議してて結果変な所に避難とか頭悪すぎる。確かに日本らしいけど。この裁判での敗訴をきっかけに不足の事態の指揮系統について考えて欲しい。
170. Posted by (°°)   2016年10月26日 23:57
後、個人的な恨み辛みもコレで社会的な和解となる為かえって開き直れると思うけどな。
有耶無耶にして遺族同士が隠れて恨み合う様な生き方もさせるべきじゃ無いしな。
171. Posted by     2016年10月26日 23:57
生き残った関係者の被災者が、加害者として批難されるのは気の毒だ。
172. Posted by 名無し   2016年10月26日 23:57
全ては結果論だからな。マニュアルなんていらん。
173. Posted by     2016年10月26日 23:57
亡くなった児童の家族全員が訴えてるわけじゃないってとこがなぁ…
ガリガリ亡者と、怒りをどこにぶつけていいかわからん連中の八つ当たりじゃんって気がするのよね
174. Posted by        2016年10月26日 23:57
その先生も一緒に亡くなってるんですけどね
死人にくちなしとはまさにこのこと
175. Posted by あ   2016年10月26日 23:57
生き残った教師が何か発言してくれよ。
それとももう死んでるのか
176. Posted by    2016年10月26日 23:57
死んでしまったのはかわいそうだが、
生き残った人達、未来の子孫逹に税金の負担を背負わせ苦しめるのは如何なものか…
177. Posted by    2016年10月26日 23:57
金目当ての裁判を少しも隠そうとしてなくて笑う
こんなゴミ共に税金払うな
178. Posted by     2016年10月26日 23:58
金をもらったのがやましいのだろう
非難する書き込みを、底辺だとか、頭悪いとか
卑しい根性丸出し
179. Posted by     2016年10月26日 23:58
パニックになってましたじゃ
防災訓練とか何の意味もないじゃん。
180. Posted by     2016年10月26日 23:58
※163
横からスマンけど言ってもわからないじゃなくてお前が理解してないだけじゃん
181. Posted by     2016年10月26日 23:58
天災と認めるなら、親の方も適した逃げ方をしてなければ根拠がない。
ただ津波の影響を受けなかった輩としか見えない。
182. Posted by    2016年10月26日 23:58
>>178
いやいや、さすがに頭が悪すぎる
183. Posted by a   2016年10月26日 23:59
※162 そういう発言をする奴はろくでもないと思うが。底辺ってのは実に良くない言葉じゃないのか? (というか、そういう発言をする人間だからこその人間の見方とも見えはするが。)
184. Posted by     2016年10月26日 23:59
他地域から赴任して間もない教師が津波の危険を感じ
「山に逃げますか」と促しても「ああ」「ううん」と言葉を濁して動かない。
児童を校庭に座らせ点呼。ドラム缶を持ってきて焚き火をしようかとか話し合う。
子供を迎えに来た母親が「すぐ逃げてください」と言っても
「お母さん落ち着いて」とあしらう。この児童は母親に引き渡され助かった。
6年生の男子児童が「ここにいたら死ぬぞ!なんで山に逃げないんだ!」
と泣きながら訴えてもシカト。この男子児童は死んだ。

一回死んだくらいでは到底償いきれない程度の無能ではある。
185. Posted by    2016年10月26日 23:59
>>181
助かった子は親が迎えに行って逃げてる
その際、早く逃げるように教師に伝えても
「お母さん、まあ落ち着いて」とまるで他人事のようだった
186. Posted by どうぶつ@名無しさん   2016年10月26日 23:59
何だかなあ…
187. Posted by        2016年10月27日 00:00
これ任意保険だと行方不明は死亡扱いにならないから保険金がおりない、ってことで集団で金むしってるだけでしょ
188. Posted by     2016年10月27日 00:00
一教師が仮に危ないと感じてもマニュアルか上からの指示に逆らえるかどうか。
自己判断で行動した結果が良ければお咎めどころか称賛されるだろうがそれで被害が大きくなったら・・・と考えると中々出来ないと思う。
189. Posted by    2016年10月27日 00:00
普通に考えたら教師もほとんど死んでるのに訴えるということは
それ以降の対応した人間が糞だったという印象
まあ感情的になる線もあるだろうけど
回ってる情報聞く分では隠蔽体質が悪い方に出た感じ
190. Posted by    2016年10月27日 00:00
あからさまにカネが目的じゃん
子供をダシにしてまでたかりたいのかコイツらは
191. Posted by     2016年10月27日 00:00
難しいよな……
感情論だけで解決していい事でもないし、
かと言って遺族や関係者の感情を蔑ろにしていい問題でもない
兎に角なくなった方々に合掌
192. Posted by     2016年10月27日 00:00
※183
もう一回自分のコメ読み返してごらん
意味不明だから
193. Posted by    2016年10月27日 00:01
>>187
お前の頭が悪すぎる
194. Posted by    2016年10月27日 00:01
完全な現実逃避
こんなことをして死んだ子供たちが喜ぶとでも?
195. Posted by 地震予知学者   2016年10月27日 00:01
>>148
>>141
>>他多数w
避難指定の学校と地震直後で崩落が あるかもしれない 裏山への移動
結果を見て無責任な事を言っているようにしか聞こえないね
196. Posted by     2016年10月27日 00:01
馬鹿は理解できてないんだろうけど、訴訟における責任の大きさってのは賠償額で決まる部分もあるんだよ。
だって教頭その他が愚考を犯したとして(生きていればの話だが)刑事事件でもないから懲役は無理だし、だったら金を払わせるしかないだろ。
責任はある、でも賠償はなしなんて軽い裁判はないんだよ。
197. Posted by       2016年10月27日 00:01
※185
っていうのも死んだ先生がいない以上、親がなんとでも言えるからなーw
198. Posted by     2016年10月27日 00:02
ここで金使った結果
復興や再発防止が疎かになるんだな
199. Posted by    2016年10月27日 00:02
190
小学生かお前?
200. Posted by     2016年10月27日 00:02
※175
ボロ出すのが怖くて逃げ回ってます
201. Posted by 落葉松   2016年10月27日 00:02
結局、裁判でも空白の50分間に何があったのかは明らかにならずか……
202. Posted by a   2016年10月27日 00:02
日本人の駄目な所だよなぁ
事なかれ主義で誰も率先して行動しようとしない
自分が責任取るのが嫌で消極的
でまごまご迷ってる間に取り返しのつかないことになる
203. Posted by      2016年10月27日 00:02
※193
お、もしかして言われたら痛いところついちゃったかな?www
204. Posted by いやいや   2016年10月27日 00:03
教師は労災出るだろうけど、児童は出ないからな
205. Posted by     2016年10月27日 00:03
親は原因を裁判ではっきりさせたい
弁護士は確実に勝てて成功報酬ガッポリの案件でウハウハ
まぁこういうことだろう
206. Posted by    2016年10月27日 00:03
197
教師一人生き残ってるし
生き残った子供達も証言している
207. Posted by     2016年10月27日 00:03
この時の教頭のリアクション考えると、やはり生来の小者に大役を背負わせてはいけないんだなぁと思う
何ごともないうちはボロが出ないけど、いざって時こうやって死人を大量に出す程の害となる
208. Posted by    2016年10月27日 00:03
想定不能って言ってるけど、実際死んでるんだよね‼
わざわざ山から下ろして。
┐(´д`)┌
209. Posted by     2016年10月27日 00:03
※197
生き残りいるぞ
210. Posted by    2016年10月27日 00:03
>>203
馬鹿すぎw
お前死んだほうがいいよ
211. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 00:04
裏山に逃げていた子供を連れ戻して殺してるんだろ。
そりゃ、遺族は怒るだろうよ。
常識知らずの教員なんぞに子供の命を預けなきゃならない義務教育が悪いだろ。
子供に教育を受けさせる義務を強要するのなら、子供の安全を最高度に確保するべきだと思いますがね。
しょうもない教員ばかりじゃないか。
212. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:05
天災だから仕方ない?
じゃあ当時の東電や民主党の愚行も仕方ないことだな
213. Posted by な   2016年10月27日 00:05
やっぱり生き残った教師がどういう状況だったか説明しないとダメだろ
214. Posted by    2016年10月27日 00:05
津波てんでんこを実施していればもっと助かってたんだろうな
215. Posted by     2016年10月27日 00:05
再発防止は当然必要だと思うけど大金の賠償金を払わせるのはどうも腑に落ちないな
216. Posted by     2016年10月27日 00:05
金目当てがどうこうとかほざいてるやつは金の換わりに責任者の首でも差し出せって言いたいのかな
なんて恐ろしい奴らだ
共同体や責任者にとって痛手(命に等しいくらい)になるだけの金を払うから話を納めろっていうのが賠償金なんだぞ
税金がどうこうってのも公僕の任命責任は結局、共同体全体に回帰するわけだし
教師に責任はないとか言いつつ、税金を否定したら死んだ教師個人に全部おっかぶせることになる
それこそ野蛮だ
217. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月27日 00:06
避難場所の小学校にいて津波に巻き込まれたんじゃないぞ
教師の判断で小学校からわざわざ津波に巻き込まれる位置に移動して全滅したんだ
小学校にいればすぐ裏山に避難できて全滅は回避できていただろうにな
218. Posted by 名無しの哲学者   2016年10月27日 00:06
八つ当たりと亡者もそうだけども、以前に裏山への退避訓練したこと有り、未曽有の天災とは言え、時間に対する判断能力的ミスについては人災的部分ははっきり言って強いとは思う。全ては結果論とはいえど、物事の分けて考えられる部分は考慮されてしかるべきではあると思うよ。
この判決は強烈だとは思うが、天災だから、想定外だからだけで済まされるかというとそうではない、というのも事実ではある。
219. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 00:06
質の悪い教職員を抱えるリスクってのが顕在化してきたな
220. Posted by 三角点   2016年10月27日 00:07
唯一、生き残った教諭を証人として法廷に呼ぶことは認められなかったんだね。裁判は津波を予見できたかどうかを争うばかりで肝心の事実関係を明らかにしてほしいという遺族の思いは置き去りにされた感があるな
221. Posted by    2016年10月27日 00:07
これにびびった政府や教育機関やその他が、同じような人災を起こさないよう本気で指導する
それで次に同じように死ぬはずだった子たちが助かる
それが責任と賠償というものだからこれでいいはずだろ

泣き寝入りから暴徒化も国に反省を促す手段だが、そんなもんよりずっといいだろ
他に本気で社会を変えられる手段があるなら聞いてみたい
222. Posted by    2016年10月27日 00:07
1人当たり5,000万円は大金って言うほどじゃないけどな
大金と表している人は社会人じゃなくて子供さんなのかね
223. Posted by あ   2016年10月27日 00:07
よかったね!
224. Posted by     2016年10月27日 00:07
地震の時点で土砂崩れの可能性があり
日頃は津波の危険とは無縁の場所で、何処に逃げるかって考えたら
一概に判断が間違いだとは言えないと思うんだけどね。
結果論からモノを言いだしたら、未来予測のできる完璧超人以外はどうにもならんと思う。
225. Posted by     2016年10月27日 00:08
馬鹿教師共もみんな死んだんだからこれ以上責任追及しても仕方無いだろ
226. Posted by a   2016年10月27日 00:08
実際、地震大国なのに
東日本大震災が起きるまで津波の被害を
甘く見すぎだったんだろ
手作り避難所を作ってた爺さんを鼻で笑ってたり
227. Posted by     2016年10月27日 00:08
※213
説明せずに逃げ回ってるからこの状況なんだよな
228. Posted by     2016年10月27日 00:08
これ助かった児童連中も命令無視したのを罰するべきなのでは?
229. Posted by     2016年10月27日 00:08
当時仙台にいた俺は、職場放棄してタクシー無理やりつかまえて、反対車線走らせて、家族の無事を確認しに行った。
この遺族の両親や親戚は、子供の無事を確認しに行けなかったのだろうか?
かなり離れた場所にいたのだろうか?俺が親なら真っ先に学校へ駆けつけるが。
230. Posted by     2016年10月27日 00:09
これ調べれば解るけど教員の対応が悪過ぎた
津波の避難マニュアルあったのにマニュアルと全く違う行動をしてる
裁判になったらそりゃ負けるわ
231. Posted by      2016年10月27日 00:09
>>224
校舎の屋上に逃げろよ
山しか高台ないと思ってんの?
232. Posted by      2016年10月27日 00:09
津波がくるってわかってた優秀な親たちはなんでこんな場所に住んでたんだ・・・
233. Posted by      2016年10月27日 00:10
※224
1時間近くも、平地でぼーっとして、近くの高い建物や学校の2階とかにすら上がらずに?
迎えに来た保護者から大津波の警告があったのに?
結果論込みでもあまりに対応が酷すぎたからここまでこじれたんだぞ
234. Posted by     2016年10月27日 00:10
画像の歴史を刻み未来を開く判決ってあるがこの賠償金を復興に使ったほうがよっぽど未来の為になると思うんだが
今回訴えた遺族は子供が死んでウハウハやな
235. Posted by らっきょ   2016年10月27日 00:10
しかし、生き延びた子供たちからの聞き取りメモを廃棄しちゃうとかそりゃ行政や学校への不信感も募るわな
236. Posted by    2016年10月27日 00:10
その裏山は避難地として整備されてたわけじゃないので立木や下生えが茂ってて勾配もキツめ、低学年や身体能力低いやつは踏破できないルートだろ
たとえ迅速に避難ルートに選んだとしても、登りきれない&遅い児童で渋滞発生&津波襲来って結末じゃね
237. Posted by     2016年10月27日 00:10
交通事故とかの遺族の場合はここまで亡者とか言われないのに
どうしてこのケースはここまで叩かれるのか
238. Posted by      2016年10月27日 00:10
※229
駆け付けた親もいて高台に逃げた方がいいと忠告してたはず
239. Posted by    2016年10月27日 00:10
ところでセウォル号の遺族はまだ仮設住宅に住んでいるのかな
240. Posted by     2016年10月27日 00:12
教訓のために見せしめになってもらいましょうか。
あ、石巻市は増税していいよ。
241. Posted by      2016年10月27日 00:12
※229
貴様が反対車線を走ったことで逃げられなかったり駆けつけられなかったりしたやつが大勢いただろうな
自分のことしか考えないのはまだいい それで正しい
そうしなかったやつを否定することは許されない クソゴミカスめ
242. Posted by     2016年10月27日 00:12
妥当な判決。
生き残った教師の証言はあちこちおかしいようだし、実際避難先の人間の証言を受けて、訂正されてる。隠ぺい疑われて民事裁判になった結果がこれだろw
いっそ刑事告訴して刑事で白黒つけたほうがよかったんじゃねーの?
243. Posted by     2016年10月27日 00:12
※236
50分あって踏破できずとも中間くらいは行けるだろ
50分も猶予あったんだぞ?
244. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:12
アホな教員のせいで全滅したんだからその責任を追求するのは遺族としては当然だとは思うが、
32億の賠償請求と14億の支払いは妥当とは思えん。
245. Posted by あ   2016年10月27日 00:13
なんだこれ
こんなとんでも判決許されるなら、教師の言うことをすべて従うよう育てた親の責任だっていうとんでも理論も成り立つな。
現に、学校の指示なく逃げた小学生が他県にいたし。
このキチガイモンペが津波がきたら先生に噛み付いてでも逃げなさいって教えてたらよかっただけだろ。モンペ親は自分の責任を感じろ。

教育と指導すべてを先生と学校にあずけるな。無責任な。
246. Posted by     2016年10月27日 00:13
実際金は重要だろ
子供を小学生まで育てるのに結構かかってるだろうし
247. Posted by    2016年10月27日 00:13
怒りの矛先向ける所がなくてやりきれないのは分かるけども
責任を負うべき人間は全滅してるし報復にもならんしなぁ。
248. Posted by    2016年10月27日 00:13
原発事故も天災だから仕方がないということにしたい連中が組織動員されてるんかねえ
電通のビルは電気消えてる?
249. Posted by     2016年10月27日 00:13
学校の判断ミスは少なからずあっただろうし難しいな
悲惨な出来事だったし怒りを向ける矛先に難儀してるのも分かるが・・・
250. Posted by a   2016年10月27日 00:13
※185 大陸系の「必殺」なぁなぁ対応である。病院で人を殺す時にも多用されるぞい。
※196 まぁ訴訟での審理内容は刑事事件に生かされるかもしれぬ。
※198 まぁそれとこれとは別であろう。バカがのうのうと罰されず生き残る事の重大さってのはあろう。
※202 うーんとね、日本人じゃないんじゃないかとも察されるよ。日本人って動く時はかなり動くよ。
※205 確実に勝てるものでもないのでは、と思われるのであるが。まぁ状況によると思うが、裁判官が色んな組織とグルになって不正に加担する事は多い。さいたま地裁の原啓一郎裁判官が「行政に行った告訴の不受理は行政による公権力の行使じゃない」的な判決を出した事によるこの国の崩壊加速っぷりはすさまじいものがあるぜぇ?(当然、公権力の行使の一つであって改正行政事件訴訟法以降ではこれはその責任を行政事件訴訟法によって問えるのである。マジでクズい。法務局では未だに昭和39年判例にべったり依存して訴えた国民の請求を不当にあしらおうとするし、どうなってんの法務省も裁判所も。)
※207 うーん、「小者」って表現がどうもなぁ…引っかかる。まぁ、バカが小者じゃないってわけじゃないぜ?
251. Posted by /   2016年10月27日 00:14
うちも長野の山奥で細々と農業営んでる農家一族だけど本家長男以下は何だかんだ言って里に降りてそれぞれの暮らしを営んでる。山奥は本当に不便だからね、救急車なんて呼んでも来ないし豪雪で道が寸断されたら完璧に孤立して自衛隊が重機と人海戦術で助けにくるレベル。それすらも数日かけないとたどり着けないレベル。まあ所謂限界集落ってやつね。
何が言いたいかといと、住むには不便な土地だけど住むならこうしなさいああしなさいと色んな知恵や忠告を授けられてきたと思うのね、なんていうかお子さんが亡くなったのはとても辛いことだろうけど責任の所在を決めてそこに恨み辛みをぶつけてもしょうがない事案だと思うのよね、こういうのは。
宅間の池田小学校のような事件ではない未曾有の天災による悲劇なのだから、皆が皆が正確で的確な判断を瞬時にはくだせないよ。
252. Posted by w   2016年10月27日 00:14
そもそも津波がくるのわかってたのか?
253. Posted by 軍事速報の少将   2016年10月27日 00:14
先生達だってほぼ全滅してるのにその言い方はあまりにも酷いだろ…
地震があったときに新宿アルタ前にいたのに津波に飲まれたようなもんだぞ。
一体だれが予測するよ?あの当時。
254. Posted by 自然災害は容赦ない   2016年10月27日 00:14
14億は無理でも1億4千万ぐらいはとれるだろう…(遠目)
255. Posted by    2016年10月27日 00:15
245
大川小学校 津波
でググって読んで来ればこの判決がでた理由が理解できるよ
256. Posted by      2016年10月27日 00:15
※245
高台に逃げた児童を平地に連れ戻した責任は?
257. Posted by      2016年10月27日 00:15
※245
逆だ馬鹿野郎
教師が「自分達の責任で危険地帯に子供を留めた」のが問題なんだ
責任放棄してたほうがマシなことしたんだよ
それなりに噛みついた子供もいたけど教師が無理矢理、腕力で、物理的に、押し留めたんだ
殺人だよ
258. Posted by     2016年10月27日 00:15
「想定外だ」といえば許されると思うなよー
と当時の与党と電力屋に毒はいてたけど
この件はなぁ・・・

259. Posted by     2016年10月27日 00:15
事を起こした人間が死んでたら許さなきゃいけないなら自爆テロも責められなくなるやんけ
260. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:16
津波が、学校飲み込む程の高さになるって、
完全に3.11以後の価値観だろ。

解ったような、コメントすんな。クソガキ。
261. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:16
あの時、ちょうど代休だったからスッゲェー覚えてるけど、あれの予見は無理だぞ
アレ以前に誤報のような避難警報があったわけだし、まぁ〜たコレかぁ〜くらいにみてたら、え?えええ?えええ?はぁ〜〜??ってなって、更に動画がでてきて、ウソやん…ってなもん
262. Posted by     2016年10月27日 00:16
結局は子供であろうとも自分の身は自分で守らないといけないという事だな
緊急時なんて人の支持なんて待ってたら駄目だよな
263. Posted by      2016年10月27日 00:16
※251
お前の瞬時ってのは50分なのか
264. Posted by     2016年10月27日 00:16
こいつらの隠蔽体質に問題があるってことだろ。生き残った子供が証言した資料を破棄するぐらいだし。
265. Posted by     2016年10月27日 00:16
※249
少なからずどころじゃないんだよなぁこの件に関しては
他校はしっかりと非難してるし
266. Posted by 莫迦   2016年10月27日 00:16
それにしてもPTSDって便利だね。唯一、生き延びた教師はPTSDを盾にして逃げ回っておりま〜す
267. Posted by     2016年10月27日 00:16
これは裏山に逃げた子供も戻した挙句、教員同士でどうするか迷ってるうちに川伝いに逃げようとしたところで津波に飲まれる。

子供に自由がなかったから訴訟もやむを得ない。
268. Posted by      2016年10月27日 00:17
※260
津波が来る! 逃げないと!
って騒いだ保護者や子供がかなりいたのに?
269. Posted by 名無しの哲学者   2016年10月27日 00:17
※195と※224は土砂崩れする可能性に触れるのは良いんだけど、もうちょい事件のコト調べてから言った方が良いぞ、少なくとも結果論以前の問題が多いから拗れてるし、それが解ってたら結果論で〜なんて言葉自体は今回は出せんぞ
270. Posted by    2016年10月27日 00:18
お金は大事だヨ〜♪
271. Posted by a   2016年10月27日 00:18
※257 まぁ、大陸系が日本人を扱う時の基本と思うぜ。 ちなみに、今公安調査庁に福岡市が大陸系ばっかだって言ってるんだけど、全然動く気配ねーな。さっすが法務省。大陸系ばっかだわ。
272. Posted by    2016年10月27日 00:18
>>253
子供を迎えに行った母親が予測してたよ
273. Posted by    2016年10月27日 00:18
責任てのはそういうものだ
どうにかできるのは彼らだけであったし
どうにかすべき職務にあったが果たせなかったのだから

それに失ったものがあまりに貴重で多すぎた
更に隠蔽や責任逃れをも疑われる態度では
ごめんなさいで済ませてやる気にならないのは当然だ
274. Posted by     2016年10月27日 00:18
※261
現地は放送と警報でガンガンに高台へ急いで避難しろって響いていたんだけどな
275. Posted by       2016年10月27日 00:19
※238
やはり迎えに行けた親は子供を助けられたんだ。
忠告が無視されたのは、残念ですね。
犬でさえ山に逃げて助かったというのに…
276. Posted by 七なし   2016年10月27日 00:19
学校が悪い
やりきれんわ
277. Posted by ななし   2016年10月27日 00:19
震災直後に遺族の人に会ったことあるけどこんな横断幕作る人達じゃなかった気がするんだけどな.......一体この数年で何があったんだ?

というか誰が入れ知恵したんだ?

あと当時校長は所用で不在につき教頭が最上位責任者
278. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:19
海辺にある学校なら熟知しているべき
279. Posted by    2016年10月27日 00:19
260
そもそも気象庁の津波警報第1報で津波の高さ20mだったから予測できたはず
津波注意報ではなくて津波「警報」だからな
280. Posted by     2016年10月27日 00:20
>>253
何の情報も手に入らないほど急にきたらまだ理解するがな。50分もあったんだ。津波がきそうだ、ぐらいの判断はできる。実際に少しは高いところに逃げようとはしたみたいだしな。
281. Posted by    2016年10月27日 00:20
今回は責任の所在が完全に教師側にあるから分かりやすいと思うよ

これが子供や家族の意見を受け入れた上で大量に亡くなったら面倒なことになってた
…それでも最終的には教師の責任になっちゃうんだろうけど
282. Posted by     2016年10月27日 00:20
逃げてれば助かった だがそうさせなかった
当然責任があると思う

「予想外の津波だったから」で自分の子どもの死が納得できると思うか?
親を叩いてる奴らは狂ってる
学校や職場で、家族や友人の前で堂々と胸張って意見を言えるか?
283. Posted by      2016年10月27日 00:20
※260
無知過ぎるだろ
脳味噌そのままで体だけ大きくなっちゃったのかな?
284. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:20
※274
へぇ〜、お前、地元の人か
285. Posted by    2016年10月27日 00:20
こういうのってこれからは保護者が即座に迎えに来ることにすればいいんじゃないの
286. Posted by あ   2016年10月27日 00:20
あんな極限状態で正しい判断ができるのかよ。

この親達はどうせ仮に山に避難させても、津波が大して来ない結果で子供が怪我してたら
「なんで来もしない津波に怯えて、あんな危ない斜面を登らせたんだ。賠償しろ」
って言ってたとおもうぜ。

結局結果論。金がほしい親のタカリだな。
287. Posted by     2016年10月27日 00:20
5年前のことでお前ら忘れてるだろうし、動画見直してこいよ
288. Posted by w   2016年10月27日 00:20
学校に落ち度あるかもしれんがアレは仕方ねーよ
現実味なさすぎて誰も対応できないわ
289. Posted by    2016年10月27日 00:20
岸部四郎「金しかないなぁ!」
290. Posted by な   2016年10月27日 00:20
あの辺一帯と橋も一部流されてるから津波の高さ10m近くあったんだろうね
291. Posted by 。   2016年10月27日 00:21
無能な教師の巻き添えじゃないか。教師が居なければ皆裏山に逃げて助かってる。
292. Posted by      2016年10月27日 00:21
※270
金は命より重いと誰かも言っていた
貧困で無惨に死んでいく人もいる
経済的に余裕のあるやつは理解してないことも多いが、
金ってのは命に直結してるからな
14億なんて借金、個人で負ったら首くくるしかない
それだけ重みのある賠償を「金目当て」なんて卑近な言葉ではとても言えない
293. Posted by a   2016年10月27日 00:21
50分もあってケツに火がつくまでオロオロして
手遅れになったってさすがにアホすぎるわ
294. Posted by    2016年10月27日 00:21
議論は多いに結構だが
責任の所在と金貰った処でどうしようも無いってのが
混在してるよ。

自分の子がこの状況で死んだら
金はいらんけど学校側を訴える側に回るだろうな。

もう他にやる事無いし。
295. Posted by あ   2016年10月27日 00:21
確かにあの横断幕を見て同情の気持ちは減った。被災者が被災者を訴えるのだからもっと冷静になってほしい。
296. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:21
ここで偉そうに説教してるヤツらは避難警報の度に最善の避難場所まで移動してんだろうな
297. Posted by     2016年10月27日 00:21
※260
まあせやね、地域によっては大地震による津波の記録でそう認識してる老人や、他地域でいろいろと起きてた地震や津波を見てもどうとも思ってなかった人が多いだろうし
3.11前から警告自体はあったけど、まさに想定以上だったのはあるね、ただこの件ではそれも通用できない部分があるんだけれども(避難先とか)
298. Posted by      2016年10月27日 00:22
※288
おやおや、近隣の学校では避難に成功した事例もかなりあるのに誰もなんだって?
299. Posted by     2016年10月27日 00:22
地震の規模からいって、山の崩落や建物などの倒壊と立地条件等を考えた上での津波の危険のどちらを優先するかの判断を間違えただけの話で、それは結果論でしかないと思う。それを間違えんなって言われればそれまでだが、それならそもそもマニュアル作っておけって話で、教師を責めるの筋違いだと思うんだがなぁ。
300. Posted by      2016年10月27日 00:22
>>284
友人が4人ほど住んでた
301. Posted by    2016年10月27日 00:23
こんなん最高裁までいっても学校負けて終了だろ
まあ金額が下がる可能性はあるが…
つーか非常時は学校職場問わず自分の判断で即逃げた方がいいよな
302. Posted by ホラッチョ   2016年10月27日 00:23
もうちょっと行政や学校、第三者委員会が真摯に調査して空白の50分間を明らかにする努力をしてたらここまでこじれなかっただろうな
303. Posted by     2016年10月27日 00:23
※288
落ち度があるなら相応の責任を取るのが成人てもんだよ
ましてや子供の保護監督に責任のある学校で起きたことなんだから
304. Posted by 277   2016年10月27日 00:23
*274
サイレンと放送は場所によってマチマチだったんだよな....

うちの地区は津波来るまでの地震による損傷で防災無線が沈黙して津波が来るまで状況全く不明だったし、他にもサイレンが途中で沈黙した場所はあった模様

大川はどうだったんだか知らんけどね
305. Posted by w   2016年10月27日 00:23
>>298
そりゃ避難に成功する例もあるだろうよ
誰でも対応できるなら津波で死んでるやつなんて0人だわ
306. Posted by 774   2016年10月27日 00:23
津波てんでんこした結果…




教師に連れ戻されて死んだンゴォォォォ
307. Posted by    2016年10月27日 00:24
まあどっちの結果になったとしても控訴は免れない案件だろ
あと何年かかるやら
308. Posted by      2016年10月27日 00:24
※299
マニュアルあったのに教師が無視してたらしいよ?
津波来るから逃げろってガンガン情報出てたらしいよ??
309. Posted by    2016年10月27日 00:24
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310. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:24
※298
横槍だけど、お前が指導者だったら完璧にできたのかよ
そんなに有能なら、お前の家の避難場所とその避難場所ではダメなパターンを全部上げてみてくれよ
311. Posted by     2016年10月27日 00:24
※296
少なくとも当時でも川側には近づかんわ、基本的な地震と津波について小学生でも学習した時に習う。
そして多分に、偉そうに説教垂れてる側でも14億支払いに納得してるかどうかというと大勢がそうというわけでもないだろう。
312. Posted by     2016年10月27日 00:24
何で心配している奴がいるのか謎過ぎるんだが、
確実に最高裁でひっくり返るからこの話題忘れてもいい。
313. Posted by      2016年10月27日 00:24
※299
教師個人に賠償求めてないのに文盲か?
314. Posted by    2016年10月27日 00:25
この辺ではなかったけど発生後すぐに
放送車が高台へ〜って大音量で流してたから気づかないってことはないと思う
315. Posted by のち雨   2016年10月27日 00:25
ワイは南海トラフで逝くんやろなぁ。なるべく苦しまずに逝きたいわ
316. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:26
※311
お前、小学校で習ったら津波回避できるの?
スゲー能力だな
317. Posted by      2016年10月27日 00:26
※305
んで? 誰も? なんだって?
因みに津波の被害者の多くは逃げる途中で逃げ切れず巻き込まれたが、
危険地帯に「積極的に」 いいか「積極的に」だぞ
守るべき義務がある相手を抱えて、積極的に危険地帯に留まって死んだ例ってのはそうないぞ
318. Posted by     2016年10月27日 00:26
>>296
偉そうに説教できない君はまぁ死ぬだろうね残念
319. Posted by a   2016年10月27日 00:26
※276 まぁ、市立の学校だから市が賠償という事になってるのだな。 市も教育委員会がちゃんと適正に機能しててクズバカを払えていたのであればこうはならなかったんじゃないかと思うけれど、…まぁ教育委員会自体が汚れてるって事は多かろうしな。都道府県公安委員会が不法な警察職員の傘になってるケースが異常に多いのと同様に(異常な警察職員をかばってかばってかばいまくるんですわー、そういう公安委員会は。こういうのを市民が罷免に追いやれればいいんだけど、残念ながら公安委員会は地方公共団体の長が指名するんだよね。つまり、アホを首長にした所は警察行政お先真っ暗、という事です。あ、公安委員会委員になる条件は、要するに「地方参政権を有する事」なので、外国人の地方参政権を認めたら自動的に中朝韓が委員になれるようになるからな。確か山本一郎が地方参政権に賛成してたと思うけど、この事知った瞬間背筋凍ったわー。)。
※277 これやってるのは弁護士とかじゃねーの?
320. Posted by    2016年10月27日 00:26
天災ではないわ。
児童、保護者、役場?の人が避難した方がいいって言ったのにタラタラしてたんやろ。
321. Posted by      2016年10月27日 00:26
※304
一部児童が高台へ逃げて教師に連れ戻されている時点で放送は聞こえている
322. Posted by    2016年10月27日 00:27
この賠償命令は市が背負うべき責任の重さであって
遺族も金がほしいわけではなかろう
仮にこの100倍もらえたとしても気が晴れるわけないんだから
323. Posted by     2016年10月27日 00:27
※312
最高裁で勝敗訴いずれかの判決が出ると思ってるほうが謎だわ
和解勧告で相応の賠償で終わるに決まってるだろw
324. Posted by w   2016年10月27日 00:27
>>311
津波対策なんてそこまで詳しくやらんぞ
325. Posted by      2016年10月27日 00:27
※316
実際に小学校でそう習って逃げて助かったという人はかなりいたな
煽りにしても低脳過ぎる
326. Posted by a   2016年10月27日 00:27
どんな無能でも50分も高台にも避難せずに校庭に待機なんて
しねーよ
馬鹿かお前
327. Posted by     2016年10月27日 00:27
被害者全員の遺族が訴えてるわけじゃないんだよな
むしろ天災だしどうしようも無かったと考えてる遺族の方が多い
328. Posted by     2016年10月27日 00:28
あの地震のときにあんな大津波になるって予測できた人間が何人いたよ?
みんな予測もできなかっただろ。だからあれだけ被害が出た。
俺もそうだが、完全に戦後の日本人は平和ボケしてて、あんな災害が自分たちに襲い掛かるとは思ってなかった。

少なくとも現代社会じゃ初のレベルの大災害だったんだから、学校に責任もたせるのはちょっと無理だろ。
遺族のやりきれない気持ちはわかるが。
329. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:28
※321
横槍だが、あの地震だと高台だって土砂崩れの可能性があったからな
結果的に津波だけだっただけで、土砂崩れが起きるか津波に飲み込まれるかなんて、予知能力でもなけりゃ判断できないぞ
330. Posted by     2016年10月27日 00:28
横断幕とかの内容がね…
なんか腹に一物あるように感じられてね。。。
331. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:29
自分は石巻市民だが、
この裁判の黒幕は人権屋弁護士どもだ!
遺族に「お子さんの無念を晴らしませんか?」と持ちかけて裁判をおこした連中がいる。
多くの遺族は「子供が死んだのは津波のせい」と理解しているが、奴等は自分らの金儲けのために遺族の心を利用したクズだ!
地元でも「金もらって死んだ子供が喜ぶのか?」と裁判に批判的な意見が大部分だよ。何故かテレビで取材されないけどな。
そもそもだ!
「学校側が津波が来ることを予見出来た」とするなら、当然同じ地区に住んでた親達も予見出来てなきゃ筋が通らないだろ。となるなら子供が津波に流された責任は親達にもある、津波が来るかもしれんところに住み続け、自分達だけ避難して子供を見殺しにした親達はどの面下げて裁判なぞおこした?
これが地元での意見だ。
332. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:29
あの地形を考えると地震前や後の対応や見通しが色々と甘過ぎて
はっきり言って人災だと思うし仕方ない状況だったなんて甘い事言ってたら
次の犠牲者がどんどん出るだろうけど
教師を断罪ってのはなんだかね
かと言って遺族を責めるのもつらいな
333. Posted by     2016年10月27日 00:29
これは明らかに教員の対応がアホ過ぎたからなぁ
賠償額も被害者1人頭で割れば破格というものでもないし

ただこの場合、本来訴えられる側であるアホ教師もついでに死んでしまったのがややこしい
怒りの矛先を向ける先が難しいよね
334. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:29
※325
ほぉ〜。有能なお前には、ソレ以上の数が犠牲になったことは見えないようだ
335. Posted by     2016年10月27日 00:29
※286
極限状態でも、間違った判断を避けるぐらいはできなくはない、ただそれができるとは限らないのが人なんだよなね
正しい判断は結果論からついてくるけども、津波なのにどうしてその方向に避難しようとしたのか、は元のマニュアル知識上では否なわけだし
336. Posted by     2016年10月27日 00:29
その金の使い道が問題だよな
復興にでも寄付すれば話は別
337. Posted by     2016年10月27日 00:29
>>313
いや、横断幕とかの文面は見えてる?
338. Posted by      2016年10月27日 00:29
※328
と、普通の学校の保護者はそう考えた
ここの学校の保護者が何故そう考えられなかったのかくらい想像しろ
突出して酷かったんだよ

>遺族のやりきれない気持ちはわかるが。
お前や俺らにわかるわけねーだろ。正気か。
339. Posted by な   2016年10月27日 00:30
あの辺堤防も決壊してるからな。どんな津波だよ
340. Posted by     2016年10月27日 00:30
こいつら当日出張で学校に居なくて生き残った校長先生いじめ殺したんだろ?
それだけで印象最悪だわ
341. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:30
※328
少しは訴状内容を調べて書き込んだら?
バカ丸出しは恥ずかしいよ
342. Posted by ななし   2016年10月27日 00:30
※308
マニュアルを守らなかったんじゃなくて
マニュアルが手抜きな内容だったんだよ
タイトルと内容に津波と書いてあるのに
343. Posted by a   2016年10月27日 00:30
※286 まぁ、高台に避難するのが基本でしょう。
※301 まぁどうでしょね。適切な指示なら従う意味もあろうが。
※302 豚ってのは、自分の餌に執着するものだろうぜ。(あ、ゲスは豚より劣ると思ってます。)
344. Posted by      2016年10月27日 00:30
遺族は本当は糞みたいな判断した教師連中を訴えてケツの毛まで毟り取って破滅させてやりたかったろうな
345. Posted by    2016年10月27日 00:30
一度裏山に避難した子の親にだけ払ってやればいいやん
346. Posted by    2016年10月27日 00:31
これホント人災以外の何物でもない、当時のクソ教師どもは今スグ全員死刑でおk!
347. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:31
※286

当時の状況を,今冷静に整理して
僕ちゃんなら、確実に回避で来たのにって
悦に入ってるクソ野郎よりは大人だよ。
348. Posted by      2016年10月27日 00:32
※328
んでテレビもラジオも付けず警報と放送が響き渡ってるのに平地で50分のんびり過ごすと?話にならんわ他校はしっかり避難した
349. Posted by     2016年10月27日 00:32
※328
小学生ですら津波来るからって山に逃げてるんですが…




馬 鹿 教 師 に 連 れ 戻 さ れ て 台 無 し に な っ た が な ! !
350. Posted by い   2016年10月27日 00:32
346

だから、ほぼ死んでんだよ
351. Posted by a   2016年10月27日 00:33
※331 まぁ行政が責任を取るべき事態ではあろうよ。国家賠償法から言ってそうなる。
352. Posted by あ   2016年10月27日 00:33
257
バカかお前は
だからとんでも判決だっていってんだよ。
こんなの責任放棄なんてできるわけないだろ人として。先生が子供を管理下においたのはなんら問題なくて、問題なのはあのいたものしかわからない極限状態、情報の錯綜の中で正しい判断ができたのかだろ。

先生達を殺人者などという貴様とあのモンペどもの頭がおかしいわ。
353. Posted by     2016年10月27日 00:33
これが天災なら東電も一切責任ないな
354. Posted by     2016年10月27日 00:33
>>334
お前は一生大多数の中の1人かよ
355. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:33
俺は大川小やその関係者に全く無関係だが、津波で大きな被害を受けた所に住んでて、家も流されたし、家族や親戚、友人など大切な人達を亡くしたが。

この判決くっそ腹立つ!!机上の空論で、結果論じゃねーか!!
あの時は多くの人が冷静じゃいられなかったし、あんなにすごい津波が来るとは思わなかったんだよ。まともに判断できなくなったり、パニックを起こしたり、それも含めて天災なんだよ!!

あの時は大人も子供も等しく無力で、生きるも死ぬも偶然だったんだ。
殆どの被災者は分かってるんだ。血の涙を流しながらも「しょうがねぇ」って。自然が相手だから他者を責めても意味がない、皆傷ついているって、生き延びた以上は何とか立ち上がろうって。
自分達だけが被害者みたいな面しやがって、俺はこの親達を心底軽蔑する!!
356. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:33
※335
災害が津波だけだったというのは結果論だと何度言えば…
この教師が高台に避難させて、土砂崩れで全滅してたら素晴らしい判断だったと褒めるのか
357. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月27日 00:33
逃げていれば助かったんじゃなくて
津波に巻き込まれる位置まで降りてこなければ助かっただからなあ
他の学校ではこんなアホな行動とる教師いなかったわけだし
358. Posted by     2016年10月27日 00:33
※324
えぇ…(困惑)
マジレスすると小5地理の範囲で、地震と津波はセットやぞ
359. Posted by     2016年10月27日 00:33
>>331
多くの遺族が津波のせいにしてるか分からんだろ。
教師のせいだと思ってててもその教師も死んでるから
もう忘れようと思っているかもよ。
360. Posted by     2016年10月27日 00:34
※348
5分や10分くらいで津波来たならともかく約1時間だからな…
おまけに自分の判断で山に逃げた子供を連れ戻しまでする始末
どこをどう見ても人災だわ
361. Posted by な   2016年10月27日 00:34
※348
当時石巻の道の駅にいたけど放送と警報は聞こえなかったけどな。
大川では鳴ってたかわからんけど
362. Posted by      2016年10月27日 00:34
※352
まあそうね? 情報の錯綜ね?
「津波が来るからヤバい逃げろ」一色で染まった情報の錯綜ね?wwww
363. Posted by な   2016年10月27日 00:34
そういやここの近くにあった支所だかも職員壊滅しなかったけ?

あとテレビは停電で無理
ラジオはどうだったんだろ?
364. Posted by     2016年10月27日 00:34
賠償額を算定しないと訴訟を進められないことを理解してない馬鹿ばっかり
遺族の目的はこの場合お金じゃなくて名誉とか事実関係の確認と責任の所在を明確にしたいだけでしょ
それでも全面的に遺族に同意するわけじゃないが
365. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:35
※354
俺は低能らしいから、そうなるだろうな
お前みたいに有能で何も間違えることのない人間とは違うからね
366. Posted by a   2016年10月27日 00:35
※352 まぁ、不適切な指示だよな。国家賠償法の適用対象だわな。そんでそれによって訴訟は行われ、審理の結果、不適切な指示が行われた結果として生徒が死んだ、となった。結果として損害賠償支払い。 おい、どこがおかしいのだ?
367. Posted by     2016年10月27日 00:35
こんなの今だから言える話なのにこんな判決出す地裁が馬鹿
368. Posted by      2016年10月27日 00:35
>>361
児童が高台へ逃げて教師が連れ戻している以上放送は聞こえているよ
369. Posted by 名無しの通行人   2016年10月27日 00:36

高齢者が利用する山のハイキングコースがある場所に小学生が遠足にきてても、ハイキングをさせるのではなく、道具を使って遊ばせてるだけ。

近ごろは保育園のお遊戯と小学校の遠足が同化してしまってることに驚き。
通常の体育の授業で軽い運動ではなく、激しいスポーツをさせて、他の授業に影響を及ぼすのは効率が悪いけど、1日遠足で遊ばせてるだけとか、幼児教育化してしまってるから、山に逃げるという発想につながらなかったてことでしょ。

公立なのに、非効率な教育に走らせるのは、反日思想が影響してる?
370. Posted by     2016年10月27日 00:36
※356
うん、だからこそ私は山に登ることじゃなくて、防災上考えにくい行動をとったこと攻めてるわけでしてね、その言葉他の人に宛てるべきであり、そこはあなたも理解した方が良いと思います。
371. Posted by    2016年10月27日 00:36
誠意とは何カネ
372. Posted by    2016年10月27日 00:36
地球が誕生してから最も愚かな判決とか
よく言ったもんだわ
373. Posted by     2016年10月27日 00:36
※355
つまんねー煽り 文才無いね
374. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:36
流石に先生達が可愛そうだわ。
あんな前代未聞の大津波で、神のように100%正しい判断をしろ、できなければ死んでも殺人者として叩かれるぞって。

先生とかする人がいなくなる。
375. Posted by     2016年10月27日 00:36
当初の津波予想の範囲には入っておらず、学校は当然避難場所指定
だから学校で待機
津波が来るって噂じゃなくて公式の情報として入ったのは10分前
その5分後には高台に向けて移動、ただし山崩れの可能性があるから道路を通ろうとする
道路は裏山を回り込む形に敷設されてたためちょうどたまたま川に近くなってしまう場所にきたところでタイミングよく津波が到達してしまった

こんなもん誰の責任でもないただの結果論でしかないだろ
376. Posted by      2016年10月27日 00:37
※365
多分そんな風に思ってる限り一生低能だろうな
間違えるかも知れないが最善を尽くす、最善は何か考える、間違えた場合は責任を取る、っていうのが大事なんだし
「仕方ないよね、なあなあにしよう」というのが最悪
377. Posted by 6   2016年10月27日 00:38
結果みてからなんとでもいえるよね。
裁判官なんていらないわ。
378. Posted by     2016年10月27日 00:38
金儲けとか言ってるヤツはバカだろ
379. Posted by a   2016年10月27日 00:38
小学生でも高台に避難しないと危ないと分かってたのに
低能が教師になると
津波の警報が来てる状態で校庭に50分も右往左往だからなぁ
低能ってやっぱ罪だわ
380. Posted by     2016年10月27日 00:38
子供達の中には親や祖父母から、大きな地震が有ったらとにかく山に逃げなさいと教えられていて、それを教員に泣きながら訴えていた。
だが、教員はそれを却下し校庭よりさらに低い場所に移動するというミスを犯し、結果ほぼ全員流されてしまった。
381. Posted by    2016年10月27日 00:38
裏山に逃げた子を戻したのが一番ひどい
それさえなければまだ用語も出来た
382. Posted by    2016年10月27日 00:38
っていうか、教職員も被災者だろ?
こんなの予測しろってむりだろ
383. Posted by     2016年10月27日 00:38
もし裏山に逃げて土砂崩れで子供に死者出てても同じ裁判やってんだろうな
ほんと結果論だわ
384. Posted by     2016年10月27日 00:38
※374
教師を訴えてるんじゃないのにバカか?
385. Posted by      2016年10月27日 00:39
※374
よその先生は別に責められてないだろ
ここが神がかって愚かな判断したからだよ、単に
386. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年10月27日 00:39
しかし何でも学校で事件があると
校長とか教育委員会とかは隠蔽しかしないのかね
どう考えても悪い方向にしかならないと思うんだが
どっかに良い結果出た成功体験でもあるんだろうか
387. Posted by    2016年10月27日 00:39
スマトラ地震があって、津波被害がひどいニュースがあったのに
それでも、地震で津波が来ると想像が出来ないのだろうな
388. Posted by      2016年10月27日 00:39
※382
中学にもなってない餓鬼が教師に連れ戻されるまで高台へ逃げようとしてたのに?
389. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 00:40
うんまぁアレだな、これからは生徒全員校庭に避難させた時点で「あとは各自自らの考えで逃げるように! 解散ッ!」てことでいいんじゃないかな?w
また一つネガティブなモデルケースができたから、もう自己責任でやっていくしかねーなこりゃ。その方が後腐れもねーしいいだろw
390. Posted by 304   2016年10月27日 00:40
*361
上品の郷?
あっちも防災無線止まってたんかい....
近くの北上川に津波で流された船がゴタゴタしとった記憶が...

ちなみ上品の郷には温泉と足湯あるよー
風呂上がりにアイスが美味い
391. Posted by な   2016年10月27日 00:40
裏山に行った子供戻したていう話は
当時生き残った人の証言なの?
392. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:41
※370
考えにくくはないよ
山崩れと津波、どっちがきてもおかしくない状況で、選んだほうが間違いだっただけ
お前は、結果論から、津波だけを回避してれば良いと考えてるだけで、他の災害が起きてれば同じことになってた
どっちが正しかったかなんて、結果を知らない人間が判断できることじゃない
393. Posted by     2016年10月27日 00:41
※375
訴えられた行政側弁護士の主張をまるっと記載してるだけじゃん
裁判所で審理されて判決でてるのにお前は何人だよ
394. Posted by     2016年10月27日 00:41
※383
その場合は多分裁判やってなかっただろうな
なんせ「津波ヤバイ」の情報だけはたっぷりあったし
「山が崩れそうヤバイ」「津波は来ません」っていう情報の中で山に登ったなら別だが
395. Posted by     2016年10月27日 00:41
※391
生き残り生徒談
396. Posted by ななし   2016年10月27日 00:42
74人でわって一人辺り2000万弱ってことか?それとも訴えた人たちで割るのか?
397. Posted by     2016年10月27日 00:42
※389
煽りのつもりだろうが本当にそのほうが良かったな
398. Posted by    2016年10月27日 00:42
校庭に50分待機、その後に川の方向に避難ってのが
学校側を擁護出来ない理由なんだよねぇ…
399. Posted by あ   2016年10月27日 00:43
訴えた人で割でない?
400. Posted by     2016年10月27日 00:43
※389
監督責任、保護責任って言葉知ってるか?
行政運営をなんだと思ってるんだよ
401. Posted by     2016年10月27日 00:43
※375
結果論ではあるが、防災上回り込むにしても川側から行くことは避けないか?という点は疑問が残るかなあ。川の方が早く来るということ自体は解っていただろうし、そういう意味では山とは別の危険は承知だったとは思う。
そこはまだ想定外予想以上の早さという擁護はできるけれども。まあ当時の周辺地理が解らんから疑問にしてるだけだが。
402. Posted by あ   2016年10月27日 00:43
384
横断幕見たか?明らかに先生が悪かったとかいてるだろうが。判決としては市が責められてるけど、横断幕とここの書き込みには先生に殺されたって書いてあるんだからおなじだろ。
403. Posted by a   2016年10月27日 00:43
まぁ、大陸系のオバチャンが教員等をやってるとそうもなろう。頬にコブのある眼鏡の天パーの職員は相当多いであろうが、ほぼ例外無くひでぇ精神だぜ?(まぁそういうのの酷さは街で複数人で汚い声で井戸端会議をしているのに遭遇するだけでも分かろう。これ、実は民族問題入ってる事態なんだぜ?) …まぁ、日本に対する敵対心・嗜虐心というのもあろうし、言ってしまえばゴブリンや鬼に教職・保育職とかをやらせてるようなものだ。

法務省、人権侵犯って何だっけ?
まぁお前らのせいで死んだ日本人大勢いるけれど。(法曹連中って死は究極の人権侵害とか言ってるけど、お前らの存在意義って何だろうな。あ、不法を守り、大陸系の人権を擁護する事っすか。そりゃあまぁ、自身らにも利益あるよねぇ。(ややおかしな意見に見えるとは言え、何の偽りも無い事実そのままである。))
404. Posted by      2016年10月27日 00:44
つまりこの学校の教師は高台へ逃げようとした小学生未満の知能と危機管理能力ってことだな
405. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:44
先生達も子供を助けたかったんだよ。
一体どんな思いで死んでったんだよ。
想像を絶するよ。

何が判断ミスだよ。人災だよ。
馬鹿野郎。
406. Posted by     2016年10月27日 00:44
※389
それに特化した防災教育をして成功した例もあるし、
笑い話じゃなく正しいぞソレ
407. Posted by    2016年10月27日 00:44
実際、あんな大津波が来るとは
思わなかったんだよ…

3.11の前年、小さい津波で避難したが
あれで津波を舐めていた
408. Posted by     2016年10月27日 00:44
俺は結果論じゃなく
津波が来ます。避難して下さいと聞いたら
避難するわ。
409. Posted by ドレミファ名無し   2016年10月27日 00:45
弁護士が唆し、心無い保護者が金目当てに訴える
ただ学校と教師の責任もマジであるから何とも言えない
その教師は死んだし金は結局税金になるんだが
410. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:45
※401
結果論は卑怯なんだよ
誰だって結果を知ってりゃ100%回避できるよ
411. Posted by     2016年10月27日 00:45
※405
馬鹿は罪だからなぁ
「無能な働き者」で調べてみろ
412. Posted by     2016年10月27日 00:45
市そのものの復興は大丈夫なんだろうか
413. Posted by a   2016年10月27日 00:45
※389
無能な働き者は殺すしかないってやつだな
少なくとも低能教師がいなけりゃ生徒が死ぬこともなかった
414. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 00:46
石巻市の税収で賄われるんだろ?

石巻市の人口16万人
賠償額14億円

要するに、石巻市の住人1人あたり1万円を遺族に支払うって事
石巻市の住人はこいつら訴えていい。
415. Posted by    2016年10月27日 00:46
薄汚すぎるw
金がほしいだけだろ。なにが子どもたちの声が届いただ。勝手に利用してんじゃねーよww
416. Posted by     2016年10月27日 00:46
※405
うん人災だよ。完膚なきまでの人災だよ
417. Posted by    2016年10月27日 00:46
兄弟とかいたら2人分貰えるのかな
418. Posted by    2016年10月27日 00:46
気持ちはわからんでもない。
でもねぇ。
419. Posted by あ   2016年10月27日 00:46
石巻市民だがあんな津波来るとは思ってませんでした。
小学校だけ注目されてるけど中学校近くの堤防決壊したり、川向かいの北上町も結構な被害でてるからね
420. Posted by     2016年10月27日 00:46
※406
それは自己判断ができて自己責任が取れる成人向けな
自己判断が未熟な子供相手にそんな防災教育無い
421. Posted by     2016年10月27日 00:46
※402
連れ戻された生徒は先生に殺されたであってるししゃーない
422. Posted by     2016年10月27日 00:46
※410
結果論である分を差し引いて大目に見ても擁護しきれないんだよな、これ
事後の対応も酷かったから炎上した
423. Posted by 。   2016年10月27日 00:47
教師公務員だろ。何かを判断して何かを決断し 命令すると責任が生じる。責任回避のいろいろを談義して、子供を待機させたまま小一時間を無駄にしている。最終的になぜか遠くて低い地帯へ誘導している。
424. Posted by    2016年10月27日 00:47
不毛の一言に尽きる
425. Posted by あ   2016年10月27日 00:47
予見は出来ないでしょ。
判断は間違ってたけど。
426. Posted by     2016年10月27日 00:47
※420
ところがどっこい、これで避難成功した小学校があるんだな
427. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:47
さすがに震災の事について責任を求めるのはやめろよ
あんな津波とか当時予想出来てなかっただろ
428. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 00:48
市じゃなくて、死んだ教師の遺族訴えれば?
払えないと思うけどww
429. Posted by     2016年10月27日 00:49
※392
いや、一つ言えるが、災害対策に用いられるマニュアル上、この場合土砂崩れに気を付けつつ、高台へ避難すること、と川などに近づかないようにすること、があるから、近辺の高台に避難するにしても、川辺に近づかないようにしながら進むことも十分視野に入れて行動するという点はあるよ。
だからこそ予想より早かったから、このような悲しい結果になったということは言えども、別の皮を避けながら非難する方法をなぜ取らなかったのかという事を言ってはいけない、ということにはならないよ。
上は結果論だけども、下は一般的な判断と責任の問題だもの。それをどこまで責めるのかは司法が司り、それに対してやりすぎではないか、と言われてるわけで。
430. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:49
※422
結果論を差し引くなら、お前は卑怯な言いがかり野郎ってだけだよ
431. Posted by     2016年10月27日 00:49
落ち度はあるが金で解決すべき話ではないわな
訴えた者も訴えられた者も裁いた者もこの判決を見た者も皆金に振り回される形になってしまっている
432. Posted by     2016年10月27日 00:49
※427
他校は予想して避難しているんですが
433. Posted by     2016年10月27日 00:50
※424
これを金儲けだの不毛だの言ってここでわいわい騒いでる俺らが不毛だな
巨額賠償の訴訟事例とかが残らないと組織は本気では動かないぞ
434. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:50
※426
そういう所がある。成功例がある。だから皆がやればいい
って、論理の飛躍とか極論とかいうバカの典型例じゃねーか
435. Posted by      2016年10月27日 00:51
※431
謝って済むなら警察はいらん
436. Posted by    2016年10月27日 00:51
あれだけ犠牲者が出たという事実そのものが、
予見はこんなんということを示しているんじゃないかなあ。
先生のせいにしても子供らは救われない。
437. Posted by    2016年10月27日 00:51
金で解決出来る問題ではないが、こういう事例は裁判になるって前例が出来るのは後々の為になるんやで
泣き寝入りするよりよっぽどいい
438. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:52
※426
それはそういう災害マニュアルと教育がされていたわけじゃなくてたまたまそうしただけじゃん
439. Posted by         2016年10月27日 00:52
横断幕は引くな。学校、先生を断罪って。
石巻市と宮城県を訴えてるんだから、そこはやめて欲しかった。
気持ちはわかるけどね。
440. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:52
※432
それマジ?東北には超能力者がいたのか
千年に一度の規模を予想できるってユリ・ゲラーもビックリな能力だろ
その成功者たちは「やはり、この規模であったか」とか言った?
441. Posted by あ   2016年10月27日 00:52
命に関わる場合理性より本能に従った方がいいな
あの場に子供だけしかいなかったら、全員ちりじりに裏山へ逃げたと思うよ
442. Posted by     2016年10月27日 00:52
※430
おっとキレて話を放棄したかw
じゃあ論破ってことで 論破なんて久しぶりに言うな

マジメに言うと結果論結果論と擁護してるのがかなり無理あるぞ
他の学校は及ばないまでもマジメに逃げてるんだって 50分もぼーっとしてないで
力及ばず犠牲が出たのは仕方ないと誰もが思っている
この学校の教師は責任を飼い殺しにして何も行動しない、という行動をした
443. Posted by な   2016年10月27日 00:53
>>429
あの辺堤防あってすぐ川だから山に行くしかないんだよね。
444. Posted by    2016年10月27日 00:53
みんな必死だったのに責任を教師に押し付けるのはないわ
最終的に自分を守れるのは自分しかいない
445. Posted by     2016年10月27日 00:53
判決の是非は正直どうでもいいが、横断幕の内容はどうなのってのは思う。
446. Posted by ななし   2016年10月27日 00:53
裏手の山の写真出てたがあんなところに避難して上るのも……土砂崩れの可能性も高いし完全に詰んでるジャンル。これ近隣の人はどこに逃げたんだ?
447. Posted by     2016年10月27日 00:53
いまだに、大地震が来ても津波が来ないと思っているヤツ多すぎ
448. Posted by    2016年10月27日 00:53
ホント嫌儲が蔓延ってから何でも金儲けだの邪推する馬鹿が多くなったな
449. Posted by     2016年10月27日 00:54
※436
あの小学校だけ飛びぬけて犠牲者が多かったんだから当然落ち度を疑うだろ
そしてその落ち度が司法によって認められたというだけ
450. Posted by     2016年10月27日 00:54
※438
本当に何も知らないんだな
「釜石の奇跡」で調べろ
451. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 00:54
遺族100人近くいるのに
その内の20人しか訴えてないって時点でお里が知れる。
452. Posted by     2016年10月27日 00:54
※440
まじも何も50分の猶予あって碌に情報収集せずにボケっと平地で過ごす馬鹿の方が驚きだろ放送も警報もあったんだぞ
一部生徒も高台に逃げて教師に連れ戻されてるんだぞ
453. Posted by     2016年10月27日 00:54
440
流石に被害予想を予知能力に置き換えるのは言いがかりすぎでしょ、予想や想定は何処でも行うし、今回のとこだってやったけどそれを超えてきたからこうなったともいえるだろうに。
結局事なきなら無駄な避難を〜ってのになっただろうというのはありえるかもしれないが、それは別の話として、そういう予測対応もあった事例の話なのに変に拗らせて嚙みつくのか…
454. Posted by     2016年10月27日 00:55
※444
そう判断した子供を力ずくで連れ戻した
455. Posted by な   2016年10月27日 00:55
>>446
俺の
小学校での記憶だとあの山全然道なくて登れなかったような。
震災当時はどうなってたかわからんけど
456. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 00:56
これを避難してる奴は子供いないやろ?
津波来たら山に逃げろと教えてたのにバカだから戻して亡くなって親なら立ち直れんよこんなの
学校側だって津波来たらどうなるかは震災前にあったスマトラのことを想定してなぜ考えなかったのか、、、
アホすぎ
457. Posted by     2016年10月27日 00:57
※446
我先にもっと奥地にでも逃げたんじゃないの
458. Posted by    2016年10月27日 00:57
東北の人間は本当金の亡者だよな
二度と関わりたくない
459. Posted by         2016年10月27日 00:57
訴えなかった遺族の話も聞いてみたい。
460. Posted by     2016年10月27日 00:57
※450
バカはお前
「この教訓に基づき、片田敏孝・群馬大教授(災害社会工学)の指導で津波からの避難訓練を8年間重ねてきた岩手県釜石市内の小中学校では」

十分訓練してるだろ? 勝手に逃げ回ったわけじゃないんだよw
461. Posted by     2016年10月27日 00:57
※451
金目当てだの税金泥棒だの言われるのが目に見えてる上に
自分らの生活が破壊されてる中、莫大な金と労力と社会露出を伴うのに20%も参加してる時点で
怒りのほどが知れる
462. Posted by    2016年10月27日 00:57
3.11は昼間だったから悪運だが
神戸みたいな時間帯だったら
死んでたわ…
463. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 00:58
全額寄付するなら応援するけど
どうせポッケナイナイするんでしょ?
464. Posted by     2016年10月27日 00:58
被災者同士内輪で金を奪い合っているだけだから、部外者は口を出さなくてもいいんじゃね?
465. Posted by 名無し   2016年10月27日 00:58
津波や水没地域に住んでてなんで水が来ないと思ってたんだろう?
466. Posted by a   2016年10月27日 00:59
東北の人間も何でもかんでも一括りにする
お馬鹿なお前さんとは関わり合いになりたくないだろうよw
467. Posted by     2016年10月27日 00:59
裏山に居続けた生徒は生き残って教師が裏山から連れ戻した生徒は教師もろとも死亡
これが教師側の印象を最悪にしてるよな
468. Posted by     2016年10月27日 00:59
結局金儲けだ何だの言われるのは
この人らの横断幕の内容がアレだからってだけでしょ。
行政の責任にするのはいいけど、その判断の元に死んじゃってる教師の責任にするのはどうかと思う。
だれも自分ごと児童と心中しようと思ってるわけないじゃん。
469. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 01:00
「教師の言うことを聞いていたのに!!」とかすんげぇ不愉快だな
先生は神様ですか?何万人も死んだ地震に際して
たかが教師に何を求めているんだアホどもめ
470. Posted by         2016年10月27日 01:00
親が迎えに来てた子供もいるんでしょ
50分も〜って、その間親は何してたんだw
子供よりも仕事が大事だったんだろう
471. Posted by    2016年10月27日 01:00
被災した大半の学校・教員は「仕方がなかった」話だけど
このケースは明らかに連中の重過失だからな
ほとんど殺人レベルの
472. Posted by     2016年10月27日 01:01
※462
今回は津波被害だから早朝や夜のほうが被害大きくなると思うよ
473. Posted by な   2016年10月27日 01:01
>>476
裏山に居続けたというより流されてたまたま山に行ったんじゃなかったか?
474. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 01:01
※464
だな、石巻市の税収で全額賄われるんだろうから
どうでもいいわ。石巻市の住人は遺族に1人頭1万円払ってやれ
475. Posted by     2016年10月27日 01:01
※460
脳味噌に障害があるようだな

438. Posted by 名無しさん 2016年10月27日 00:52
※426
それはそういう災害マニュアルと教育がされていたわけじゃなくてたまたまそうしただけじゃん

そういう災害マニュアルと教育があったとレスしたんだけど?
大丈夫? 病院行く?
476. Posted by     2016年10月27日 01:02
うーん、なんだかなぁ
教師側に不手際があったのは分かるけど死んだ倍賞まで必要か?
津波の予測が出来なかったらそこにいたんだろ
477. Posted by     2016年10月27日 01:03
地震の後、高台に非難したのに
まさか、教師が生徒に非難させないなんて、普通にひどい
478. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 01:03
石巻市住人「俺の親兄弟も死んだのに、なんでお前らに金恵んでやらなきゃならんのだ?」

ってもっと怒っても良い
479. Posted by     2016年10月27日 01:03
※460
因みに

389. Posted by ななしさん@スタジアム 2016年10月27日 00:40
うんまぁアレだな、これからは生徒全員校庭に避難させた時点で「あとは各自自らの考えで逃げるように! 解散ッ!」てことでいいんじゃないかな?w
また一つネガティブなモデルケースができたから、もう自己責任でやっていくしかねーなこりゃ。その方が後腐れもねーしいいだろw

この「解散ッ」すら待たずに個々の判断で避難したらしいぞ
480. Posted by    2016年10月27日 01:03
感情的な横断幕だなあ
天災で誰かに責任求めたい気持ちはわかるけどいざとなったら気が動転する可能性はあるからな
その金は誰が出すんだ?
481. Posted by な   2016年10月27日 01:03
>>474
石巻市合併してるから人口に大川小の他の遺族も含まれてると思うんだかな
482. Posted by    2016年10月27日 01:03
まあ分かるけどさすがに「子供たちの声が届いた!!」は引くわ
483. Posted by      2016年10月27日 01:03
※470
海の近場に居たり距離が離れていたら行きたくても行けないだろ
小学生でもわかることだろ
484. Posted by ななし   2016年10月27日 01:04
東電無罪
485. Posted by    2016年10月27日 01:04
泣きながら裏山に逃げようって先生に必死に訴えた生徒もいたのに裏山登る過程で怪我したら責任問題になるからって行かせなかったんだよな
泣きながら主張した生徒は死んだ
486. Posted by    2016年10月27日 01:04
裏山に逃げようとしてとめられた子がいたからなんだってんだろね
可哀想とは思うけど、てんでばらばらに行動させるわけにもいかないしな

それも含めて未曾有の大災害で正しい判断は難しいてこった
判断ミスで回り死なせたの断罪するなら、まだ大丈夫って親がちんたらしてて家族ごと流された何千人だって道義的には同罪
今回は公の子ども預かる機関だからこうなってるけど、基本的には実に後味の悪い裁判だよ
487. Posted by     2016年10月27日 01:04
スレのレスにもあるけど、こんな額出されたら控訴せざるを得ない
で高裁で逆転するよ
つか言動見てるとどっちもどっちだ
どう転んでも後味が悪い
488. Posted by あ   2016年10月27日 01:05
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないわ。天災だからこそ遺族側の気持ちも汲み取ってあげなきゃならん。何処にもぶつけようがなくてどうしたらいいかわからないからできることするって言う遺族もいるだろう。2chであろうと金目当てだのなんだの言える奴は神経疑うわ。こういう人格破綻者がその立場に置かれた時、1番理解されない行動を取るんだから笑えない。綺麗事言う訳でもないけど発端が天災なんだから超えちゃいけないラインぐらい心の中で抑えて黙ってろよ
489. Posted by     2016年10月27日 01:05
※486
「難しい」で済ませちゃいけないし、
済ませてこなかったから色んな対策が確立してるんだよ
490. Posted by ななしさん   2016年10月27日 01:05
まあくやしいのはわからんでもないが
津波はわからんよ。これはだれが責任があるわけでもない。
ただただ自然は怖いねって思え。それだけだわ
491. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 01:05
※478はヤバすぎ、、、
人間じゃねぇよこいつ
492. Posted by         2016年10月27日 01:05
でもまぁ、これで完全に被害者から金の亡者扱いって感じになったな
493. Posted by     2016年10月27日 01:06
市が賠償→市は税金で賄ってる→税金が賠償→お前らが賠償
494. Posted by a   2016年10月27日 01:07
助かったはずの子供を殺しといて
なんだってんだろねってさぁ
495. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 01:07
14億なんて金額を唯々諾々を払ったら
石巻市の住人から突き上げ食らうだろ。

高裁で逆転して、最高裁までもつれ込むだろうから
最終的な結論が出るのは更に10年後かね。
496. Posted by     2016年10月27日 01:07
天災で訴える奴は屑だと思うが、この件については明らかに人災なんだよな。遺族が泣き寝入りするわけにはいかんだろ。責任を明らかにして今後二度とこういうことが起きないようにする為に訴訟は必要
497. Posted by    2016年10月27日 01:07
訴えた方の気持ちもわかるけど、「予見できなかった」からこそ、教員たちも亡くなってるんだよね……。
基地問題同様、亡くなった教員の遺族に行われた嫌がらせの数々もきちんと報道してほしい。
498. Posted by 名無し@MLB NEWS   2016年10月27日 01:08
163: 名無しさん@1周年 2016/10/26(水) 15:30:28.00 ID:XhSycjde0
これ払うのも同じ被災者だよな

国の税金やで
499. Posted by     2016年10月27日 01:08
※490
この件に関しては人災だからな?
碌にこの件の内容知らないだろ
500. Posted by    2016年10月27日 01:08
480
先生は児童でもわかるミスおかしてるんだから仕方ないね。
501. Posted by a   2016年10月27日 01:08
これで金の亡者扱いしてんのはアホだけだから
まぁ何の問題もないな
502. Posted by     2016年10月27日 01:08
引率の教師にしろ自分達も死にたいと思ってたわけないし
結局の所、判断ミスってだけの話で
自分の命がかかっている場面でどれだけの人間が正しい判断できるんだ?
この教師はカイジか?
503. Posted by     2016年10月27日 01:08
そうは言うけど難しい判断やで・・・
地震で外に出るのは危険だし。
504. Posted by    2016年10月27日 01:08
税金税金うるせえな。東京じゃその税金が14億程度じゃなく無駄になってる割にこれは叩くのな。

逆に死んだ生徒は14億かよ。
505. Posted by         2016年10月27日 01:09
攻撃してる対象が訴えてる市なり自治体じゃなく
教師にいってるからなぁ
完全に怒りのやり場がなくて八つ当たりになってるだろ
先生ってマニュアルありきなんだから、そのマニュアルが無かった事で足踏みとか
後手にまわちゃっただけだからなぁ
それで山いってコケて骨で追ったり誰か死んだ挙句津波が来なかった場合
その親は何故待機させなかった!津波なんか来る訳ないwとかほざく訳で
506. Posted by ...   2016年10月27日 01:09
東電からふんだくった金がパチ屋と酒で消えたから今度は市からふんだくるのか
被災者の身分を盾にして悠々自適な生活してるんだろう
ほんとどうしようもねぇな
507. Posted by     2016年10月27日 01:10
※497
裁判や賠償金を否定すると、その嫌がらせでもって制裁とする論理が罷り通るんだぜ
教師個人の責任でなく市の責任とするという意味でも大事だよ
508. Posted by     2016年10月27日 01:10
これ山崩れが起きたとしても過失になるんだろ?
どうしようもないじゃん
509. Posted by な   2016年10月27日 01:10
教員や生徒だけでなくあの地区の住民も亡くなってるからな。
皆が予想できていたかは難しいよな
510. Posted by     2016年10月27日 01:10
市はどんな事をしても自分達は何も痛くない
賠償する金は国民の税金で払えるからだw
511. Posted by      2016年10月27日 01:11
※504
政治を碌に知らない奴らが知ったかで税金云々と書き込んでるのが多いからね
512. Posted by 名無しさん\(^o^)/   2016年10月27日 01:11
教師はクズ、親の気持ちも分かるけどなんかなぁ。
これ以上騒ぎ立てるなよ、天国の子供がほんまかわいそう
513. Posted by     2016年10月27日 01:11
東電の次は隣近所からふんだくる訳で
その金はどこに消えるんだろうな?パチ屋か?
514. Posted by 。   2016年10月27日 01:11
危機管理が絶対出来ない人のパターンだ。避難行動して無駄になったらどうしよう←0点。避難行動で怪我でもしたら オレの責任になるから何もしない← ー100点。
515. Posted by         2016年10月27日 01:11
>>507
横断幕見てもおもいっきり教師責めてるやんw
そんな崇高な気持ちで取り組んでる奴一人もいねーよ
他の8割は参加してないんだから
516. Posted by _   2016年10月27日 01:12
469
防災責任者にだから避難誘導を求めてるんだろう

災害対応の教育を受けてる責任者が
余裕があったのに避難誘導をミスって数十名死なせたんだから
問題が無いわけない
517. Posted by     2016年10月27日 01:12
※505
天災だし多少のことは誰しも大目に見る
大目に見ても酷いからここまでになっているというのを分かれ

そのマニュアルやらなんやらの仕組みを動かすって意味でもあるんだぞ裁判
518. Posted by      2016年10月27日 01:12
※508
なぜ校舎屋上という選択肢がないの?
高台は山だけじゃないよ?
519. Posted by     2016年10月27日 01:12
>>443
なるほどねぇ
位置確認したけどそもそも海岸からこの距離で大きな川の近くなら、確か正式な津波の情報が無くても警戒して自主避難する近隣住民の気持ちと判断の正しさがより伺えますね(白目)
少なくとも津波じゃなくても浸水被害回避目的で従来でも避難することは考えられる区域に見えますが…
一応難癖と言われても仕方ない自覚はありますが、これ逃げた方向以上に長時間学校にとどまったことが逆に不可解に思えてきた
520. Posted by a   2016年10月27日 01:13
被害妄想こじらせて被災者叩きとか
ホントどうしょうもねぇなぁこいつ
521. Posted by    2016年10月27日 01:13
これ認めちゃうと誰も教師になりたくなくない?
522. Posted by     2016年10月27日 01:13
避難指示の不備で市が責任追及されるのを避けるために
生存者が残した災害時の証言を市がもみ消してるんだよね

遺族側も学校側の過失以上に市の隠蔽体質をこそ批判してる
こうして裁判でもしない限り「天災だから」を免罪符にしてウヤムヤにされ逃げ切られるだけだから仕方ない

遺族側も実際にン億も取るつもりも、取れるとも思ってないだろう
事態を広く周知させるためにセンセーショナルな金額を掲げてるだけだよ
523. Posted by         2016年10月27日 01:13
※497
判決文では、7分前には予見できたと言っているけど、俺もそこはひっかかる。
524. Posted by な   2016年10月27日 01:13
>>518
大川小に屋上ないけどな
525. Posted by     2016年10月27日 01:13
遺族を本気で叩いてる奴なんてほぼいないだろ
何万人も死んだ災害で逃げ方を間違えたが悪いってのは
あんまりじゃないのっていう
みんなちゃんと逃げれてないからこんなことになってるんだろ
526. Posted by    2016年10月27日 01:13
犠牲者74人のうち 訴えた23人の親しか貰えないのかな
527. Posted by     2016年10月27日 01:13
基本的は地震は下手に外に出ちゃいけん。
おさまってからでないと、瓦礫とかが頭に飛んできて死ぬことが多い。簡単簡単言うけど難しい判断だと思うぞ。
ひとりふたり死んでもおkなら簡単に判断下せるけど
528. Posted by     2016年10月27日 01:13
※515
逆に二割も参加してるのが驚きだよ
何年も何年も顔と名前晒して金使って古傷抉り続けて、だぞ
529. Posted by         2016年10月27日 01:13
>>514
0点の時点で日本の社会はゲームオーバーなんだから-100点でも1000点でも一緒やで
親は100点満点しか求めねーしw
そんなに心配だったら他人任せじゃなくかけつけろよ
530. Posted by    2016年10月27日 01:14
訴えに参加しなかった51人の親がまともだっただけの話
人災と言っても非常時に適切な判断くだせる人間なんてそうそういないだろ
531. Posted by     2016年10月27日 01:14
学校側の避難誘導がまずかったことは事実だが、まさかあそこまでの巨大な津波が来るとはほとんどの人間はそれまでに誰も思っていなかったわけでね。
巨大な天災のたびに市民が行政から慰謝料ふんだくってたら、税金が無為に費やされることになり結局最後は納税者が損をするんだよ
532. Posted by     2016年10月27日 01:14
※522
死んだ仏様を「断罪」とか横断幕書いてる時点で
胡散臭い
533. Posted by あ   2016年10月27日 01:15
学校・先生を断罪!!
534. Posted by 名無し   2016年10月27日 01:15
子供の未来を守る判決を〜とか言ってるけど
そもそも有事に備えた特訓や災害知識までカバーさせる前に
津波の来る可能性の少ない高台で生活させろよ
535. Posted by      2016年10月27日 01:15
※524
山じゃない高台なんていくらでもあるけどな
536. Posted by     2016年10月27日 01:15
教師であってレスキュー隊でもないのに何をどこまで期待してるんだ。
537. Posted by     2016年10月27日 01:15
※532
まあ、生き返らせて八つ裂きにしたい気分ではあろうな
538. Posted by     2016年10月27日 01:15
※530
非常時だったから東電や民主党の判断も仕方ないよね
539. Posted by a   2016年10月27日 01:16
事なかれ主義の日本人は
被害を被っても泣き寝入りだからなw
540. Posted by 名無し   2016年10月27日 01:16
自分も横断幕に引いた。

通常なら地震が起きたら、何もない広い校庭で待機も判らんくもない。
ただ上※にもあるけど50分もあったなら、違う判断は出来たはず。
541. Posted by _   2016年10月27日 01:16
>横断幕見てもおもいっきり教師責めてるやんw
生き残った教師はほとんど表に出てこないし証言もコロコロ変わる
教育委員会も逃げまくりで、隠蔽してたことが次々出てくる始末だからな
かなり怪しい
542. Posted by    2016年10月27日 01:17
可哀想だとは思うが、原告団の親たちは外から自分がどう見えてるか、ようわからんようになってんじゃないか?
少なくともこんな感じの悪い横断幕誇らしげに広げて、なんのプラスになるってんだろう……
そりゃ参加しない親御さんが多数出たってのもなんかわかるわ
543. Posted by     2016年10月27日 01:17
※536
最低限、みんなで生き延びる努力をしようとする程度じゃないか?
何せ取った行動だけ見れば集団自殺そのものだし
544. Posted by     2016年10月27日 01:17
※523
自分も引っかかるけど、場所的に震災前でも水害理由で普通に避難はさっさと行うポイントではあるだけにそれも府には落ちないんだよな
大きな川から津波がこなくても水の氾濫からの孤立が予測はできなくはない部分だし
あまり責めるべきではないのはわかるがいろいろ見てると不可解な点は多いのが多分人々の関心を集めるんだろう
545. Posted by         2016年10月27日 01:17
子供を失った気の毒な遺族だったのが
守銭奴とか詐欺師、餓鬼って評価が変わったから
訴えてない人等も偏見に晒されそう
546. Posted by     2016年10月27日 01:17
判断ミスを擁護してる人は、川に向かったこと自体はどう思ってるんだろうな
山崩れや土砂災害でも川筋は一番危険なんだが

社会人になった以上、本人は最善を尽くしていても結果的に損害が出てしまった場合、当人が責任を負うことになるのはどんな職業でも同じなんだ
もちろん身分や権力による例外はあるが
547. Posted by     2016年10月27日 01:17
※537
言いたいことはわかるけど。日本人の精神性じゃないわな。
仏様を断罪するってどうよ
548. Posted by 名無しのスターライト   2016年10月27日 01:17
遺族側が勝つのが正しいし、訴える気持ちも分かるけど、
正直見てて気持ち悪いわ
死者を代弁して悦に浸るのはやめろ
粛々と二度と同じ悲劇が起こらないようにって言いながらやるなら全力で支持するのに
代弁者ってのはすべからく気持ち悪い
549. Posted by    2016年10月27日 01:17
74の遺族に均等にわけてあげよう
550. Posted by 空白   2016年10月27日 01:18
津波だけでなく余震も考えねばならない状態で
避難計画をアドリブで変えて
小1〜小5まで全員を裏山に登らせることが出来ないと
行政の瑕疵ってなんだそりゃ。
結果責任で神気取ってりゃ良いってもんじゃないぞ。

小学校の立地条件そのものや
高台の避難場所確保を求めるなら、まだ判るが…
551. Posted by     2016年10月27日 01:18
別の津波被害に遭った小学校は以前の被災を教訓にして、地震が来たら直ぐ裏山を登って避難するように取り決めて避難路を整備して訓練してたから、殆どの生徒が助かったって記事を見たような
同じ小学校でもここまで意識に差があるんだなーと思った記憶
552. Posted by こ   2016年10月27日 01:18
まぁ確かに、教師を責めるのは結果論の部分もあるかもしれんが、結果論でも不手際で子供が多数死んだなら裁判くらいは起こしたくなるだろうし、横からあれこれ言う気はないかなぁ。遺族からすればただの判断ミスで子供が殺されたようなもんなんだから。
ただ、生き延びた教員も大変だろうし、そっちも責めたくはないなぁ。無事に生きてて欲しい。
553. Posted by     2016年10月27日 01:18
>>540
いやいや逆だろ
50分しかないんだぜ。2,3人死んでも平気な軍隊じゃないんだから。
554. Posted by     2016年10月27日 01:19
※546
責任を負うべき本人は死んじゃってるけどな
555. Posted by    2016年10月27日 01:19
教師の判断がゴミ糞だったのは事実だが、それは今だから言える訳で、当時ニュースも見られない状況であんな大津波が来るとは思えなかっただろうなぁ。
金貰っても子供が戻って来る訳じゃないし、勝訴しても誰も嬉しくない裁判だ。
556. Posted by     2016年10月27日 01:19
※542
学級会議で「ハイ正しいと思う人、手を挙げて」ってやってんじゃないんだぞ、アホじゃねえのお前
裁判がどんだけ負担になるか分かってるのか
賠償金5000万円出たところで裁判の負担には到底見合わんぞ
悪名だって被るんだし
557. Posted by     2016年10月27日 01:19
14億って生徒数で割ると2000万も行かないよね
交通事故とかの遺族のほうが金の亡者ばかりやんな
558. Posted by     2016年10月27日 01:20
誘導失敗した教員も死んでるんだから
溜飲下げられないかねぇ
559. Posted by     2016年10月27日 01:20
※547
遺族もお前なんかに日本人の精神云々なんぞ語られたくないだろうな
遺族に面と向かって言えるかそれ?
当事者じゃないとわからんだろ
560. Posted by な   2016年10月27日 01:20
>>535
大川小の周辺は山しか高台なかったんだよ。
学校あった集落みんな流されてるし
561. Posted by     2016年10月27日 01:20
結局、被災地の中でそんなお金のやり取りしてどーすんの?
ゴネ得???って、部外者は思うんだが・・・。
市を訴えてるわけだから、当然、市からその損害賠償は支払われるんだよね?
この裁判おこした人達は、俺たちの亡くなった子供の賠償費用を今生きてそこで生活してる人に支払えって言ってるんだよね???
562. Posted by     2016年10月27日 01:21
バカな親。
こんな親にだけはなりたくない。
563. Posted by      2016年10月27日 01:21
※558
教員の生き残り居るんだが
564. Posted by _   2016年10月27日 01:21
>まさかあそこまでの巨大な津波が来るとはほとんどの人間はそれまでに誰も思っていなかったわけでね。
いやいや、
同じ市内の他の小中学校は避難してるんですけど?

実際、津波が来る前に市の広報車とかが警告に来てるし
周辺住民も逃げてる
565. Posted by     2016年10月27日 01:21
身内の恥を晒して、死んだ子供は草葉の陰で泣いてるわ
566. Posted by         2016年10月27日 01:22
逆にそんな分かりやすい災害時の脅威が分かって当たり前
的な評価出せるなら、何でそんなトコに住んだり学校通わせとんのw
こんな分かりやすいのは当たり前として、俺の親なんかは自動車の交通量が多い等も気にして
俺が生まれたの機会に引っ越したそうですよ
自殺願望でもあるんですかね
567. Posted by     2016年10月27日 01:22
※561
賠償金の仕組みを否定しちゃったら血で血を洗う中世に逆戻りなんですがそれは
568. Posted by 愛子   2016年10月27日 01:22
高齢で生まれた一人っ子が死んだら、一族が全滅するからなぁ
学校側の過失は間違いないんだから、一億は払うべきだろ
二億請求で一億に半減でもいいと思う
569. Posted by こ   2016年10月27日 01:22
 勝とうが負けようが溜飲なんか下がらないだろうけど、訴えそのものは自由かなと思う。
 これが少しは区切りになるといいかな……。
570. Posted by あ   2016年10月27日 01:23
※442

論破出来て良かったね。
カシコイでちゅね。

571. Posted by      2016年10月27日 01:23
※562
大丈夫
お前を産んだという親ほど大罪を犯した者はいないから
572. Posted by         2016年10月27日 01:23
※546
川に向かったことは明らかに間違いだった。
三角州があって、7メートルの高さがあったらしいが、いや、危ないだろうと。
学校の先生っていうのは、社会経験なしに、いきなり担任になったり、地域のことをわからずに転任になったりするものだ。
責任を負わなければならないのは間違いないが、社会人としてのスキルが一般人とかけ離れているのが、学校の先生ともいえるのじゃないだろうか。
だから川に向かうなどという無謀な行動に出たと推測する。
573. Posted by     2016年10月27日 01:23
※565
山に逃げようとして連れ戻されて死んだ子供は、
あのクソ教師をもう一回殺したいと思ってるだろうよ
574. Posted by     2016年10月27日 01:23
>教員の生き残り居るんだが
病気だと言って裁判には一度も来なかったんだよね
575. Posted by     2016年10月27日 01:24
これ教師が津波注意の防災無線も聞いてたのに海の方に引率したらしいからな
予見できたのに回避しなかった教員に責任があるだろ
576. Posted by     2016年10月27日 01:24
※565
お前変な宗教でも入ってんの?
577. Posted by         2016年10月27日 01:25
まぁこの親たちが今後二度とこんな事がないように〜的なスタンスで訴えてるならいいけど
教師におこなだけの八つ当たりだからなぁ
こうなると、俺も俺もって賠償金ビジネスで弁護士もウハウハやろ
成功報酬の20%とかなら憶いくじゃんw
578. Posted by     2016年10月27日 01:26
※570
ハイハイw
煽りすら精彩がないな

結局、お前みたいになあなあで、
命の危険が迫ってすら必死になれないのが
教師になったのがここだったんだろうな
579. Posted by ななし   2016年10月27日 01:26
この大川小に限っては人災の部分が大きいと思う
裁判官もそう判断したんだろう
原告を金の亡者だのモンペみたいに罵るのは理解できない
教職員の判断ミスで子供の命が奪われたんだからな
580. Posted by     2016年10月27日 01:26
で、この貰った賠償金は何に使うんだろ?
基金でも設立すんの?
581. Posted by         2016年10月27日 01:27
こうなると残った親も、え?勝てるの?
じゃあ俺たちも黙ってるよりかは、一人頭数千万貰えるもんなら
貰おうよ!って流れになるだけだからなぁ
582. Posted by 。   2016年10月27日 01:27
裁判は名誉や責任追及だけでは起こせない 被害額を算定して その大小が責任の大小を表すことになる。勝っても負けても嫌な思いしかしないもの。
583. Posted by         2016年10月27日 01:27
一匹残ったキチガイ教師を早く刑務所に入れろって子殺し殺人鬼が
584. Posted by    2016年10月27日 01:27
なんで最終的に川のほうに避難させようとしたんだろうな
本当に判断できない状態ならその判断すら結論できない状態なのに
裏山に逃げようと言ったのに聞かずなぜか川のほうに誘導

土砂が問題なら逃げるとしても平地に逃げるよな
585. Posted by     2016年10月27日 01:28
※577
ヤクザ(宗教)は目つけてるかもな
取れるところから取るのがいいからね
586. Posted by     2016年10月27日 01:28
※566
地震の起きる地域に住んでたら
行政のミスで死んでも自業自得だとでもいうのか?
587. Posted by あ   2016年10月27日 01:28
可哀想だし悲惨だけど当時学校を安全な避難場所としていたんだろう
区長とかが避難をしてきて炊き出しの準備をしようとか言っていたらしいからみんな何かがあったらここに集まり避難をする予定だったろうから学校にとどまっているのが当時は正解なんじゃないか
山中から子供を引き戻したのも当たり前に感じる
大地震なら山中に子供が行ってから地滑りとかで生き埋めになってしまったらとか考えるんじゃん
あんな津波は誰も想像は出来なかっただろうし
だから教師も一緒に亡くなったんじゃん
子供達は置いて校長達教師は全員でヘリコプターとかで他県に逃げたとかなら勿論教師が悪いけれどさ
学校まで津波がきていなかった場合もしも教師達が思い思いに逃げなさいとか指示をしていてみんなバラバラでどこに行ったのかわからない状態になってしまっていたなら避難場所は学校なんだから団体で学校に居たら良かったのにとか一部の子供だけ山中にいるのとかを保護者達が知ったなら何故すぐに引き戻さなかったんだとかってきっと担任とかに言ってそう
裁判をしている保護者の気持ちはわかるけれど津波や地震は誰にも予知は出来ないじゃん
588. Posted by    2016年10月27日 01:28
23人の遺族が23億 賠償請求か。74人遺族全員の分ではなく自分の分だけか。でも大義名分だけはしっかりしてるんだよね
589. Posted by     2016年10月27日 01:28
※577
出るかどうかも分からない賠償金、数千万ぽっちで人生買えるとでも思う?
再就職にだって支障を来すし、普通に働いたほうがよほど楽だよ
普通の会社員でも五年働けば2000万くらいは稼げる計算だ
お前みたいなニートには想像できないだろうが
590. Posted by 名無し   2016年10月27日 01:29
これは民事裁判だから、相手の責任の有無を確認する裁判で責任の重さを測る手段が賠償金にならざるを得ないんだよ
子供を返せと言って、命は盗まれた物品じゃないから生き返らせなさいなんて判決は出せないんから
責任追求は賠償金って形を取るしかない
591. Posted by     2016年10月27日 01:29
※577
なんかそう考えるとなんか納得できるね。
遺族と知り合いの弁護士がこういう訴訟起こせばって唆せばって考えるくらいには、最近弁護士の不祥事多いしなぁ。
592. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 01:29
教員達「あのォ〜私たち天国にいけるんでしょうか?」
閻魔王「あぁお前らか。お前ら最期の最期にやらかしたみてーだから無理っぽいぞ。なんでも下界から恨み言クレームがすげぇ来てんだわw“断罪”とか言われてんぞwww」
教員達「えぇ…(困惑)」
閻魔王「つーワケでお前らこっちでムチ打ちの刑な。そういや下界ではこういう状況なんつーんだったっけ?w(すっとぼけ)」
593. Posted by f   2016年10月27日 01:29
感情論抜きだと学校サイドが100%悪いよ

あの大地震の極限状況下で正しい判断が出来なかった学校サイドを、今の価値観で責めるのも違う気がするし、

子供を失った親達の怨み、絶望も理解出来る。

部外者は、哀しいで思考停止するしかないな。
594. Posted by     2016年10月27日 01:30
教師とかマニュアル通りにしか動かないバカばっかだし
少なくとも20年ぐらい生きててヤバイ地震かどうかも判断できねーのかよ
595. Posted by     2016年10月27日 01:30
普通に考えたら
山の方に行くだろ
596. Posted by     2016年10月27日 01:30
津波が来るまで棒立ちしてまたせる教師を気狂いだと判断して自分の意思で逃げた賢い子供達だけが助かったあの事件か
597. Posted by @名無しさん    2016年10月27日 01:30
このニュース見て遺族側の金儲けとしか思えないやつは、子どもの頃に人のことを思いやれない子って言われたことあるだろ
598. Posted by     2016年10月27日 01:30
※589
14億を100人で分配するならわかるけど
どうせ23人で分配するんでしょ?
599. Posted by     2016年10月27日 01:31
たかが津波で人が死んだだけだろ?
それが運命だったんだからそれでいいじゃんw

バカじゃねーのwww
600. Posted by         2016年10月27日 01:31
※584
橋の近くに高さ7メートルの三角地帯という高台があったらしい。
大津波警報が出ていたのに、そこに向かった。
そりゃ、遺族も怒るわ。
601. Posted by     2016年10月27日 01:31
賠償金=金目当てっていう発想のやつらこそよっぽど浅ましくて醜いんだよなあ
602. Posted by     2016年10月27日 01:33
※601
勝つことが目的なら、1円訴訟でも起こせばいいんじゃね
それなら誰も「金目当て」なんて思わんから。
603. Posted by    2016年10月27日 01:33
この地区で他に誰も大人が死んでないなら、まだ共感の余地はあるんだが
大川でもけっこう亡くなられたんじゃないの?
学校の先生は責任重大だけど、きょうび別段優秀な人がやる仕事じゃなくなっちゃったからな

普通に先生も申し訳ないって思いながら死んでいったろうに、断罪って嬉々として言われてもモニョるわ
604. Posted by a   2016年10月27日 01:34
※526 別に訴える事は否定されないのではないかと思われるのだけれども…多分。 …あ、「消費者訴訟」においてはどうやらそうじゃなくなるっぽいです。正直言ってかなり罠っぽい訴訟関連法制の定めだと思います。軽い賠償とするための八百長訴訟が横行する可能性がありますから。(いやぁ、さいたま地裁の「告訴不受理却下の不法の確認の請求の却下」なんかもそれかもしれませんよね。探すと結構色んな怪しげな地裁判決があったりなかったり。「いや、それ高裁や最高裁にまでちゃんと問うていけよ」というのがちらほら。)
※532 まぁ仏様とか言う言い方は胡散臭いと思うが、言い方はともかく市の責任が問われるべきなのは確かだろう。
※562 と言いきる根拠は薄弱ではあるまいか。責任を取らせないと今後もバカ教師がどんどん現れるぞ?クズがいたら法令で叩いておくってのが近代国家の基本だと思うぜ。 …それに「人治」で対抗するのが、不法な文系共である。マジでマジで。検察含めてな(組織犯罪者とつるむのが多いのは確かであろう。市民に厳しくマジモン犯罪者に甘く。)。
605. Posted by     2016年10月27日 01:34
ただでさえ震災時の対応が東北一ひどかったのに
その後の対応がクソだったので、遺族との対立がひどいんだよね

和解には時間がかかりそう
606. Posted by     2016年10月27日 01:34
この学校の先生は人間が嫌いだったんだよ
だから自暴自棄になって子供と心中した
いまごろ賠償金を払わされる市民みながら笑ってるんだよ
馬鹿だねwあいつらwって
607. Posted by     2016年10月27日 01:34
※602
裁判費用が1円ならそれで良いんじゃね
608. Posted by あ   2016年10月27日 01:34
※578

顏真っ赤だよ?
オヤスミ
609. Posted by      2016年10月27日 01:35
※602
もうちょっと社会の成り立ちについて勉強した方がいいよ
610. Posted by     2016年10月27日 01:35
※607
裁判費用が欲しいの?
断罪したいんじゃなくて?
611. Posted by     2016年10月27日 01:35
訴訟してない遺族がなんて思われるか
612. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 01:35
被害者ビジネス。 これ焚き付けた人権屋はだれだ?
613. Posted by     2016年10月27日 01:36
川に向かったのは倒壊の危険があったからじゃないの
50分の間に何回余震があったか想像すらつかない
614. Posted by         2016年10月27日 01:36
>>589
お前は一体何を言ってるんだ
着手金はガッツリ巻き上げるんだから負けても儲かるし
勝てばもっと儲かるだけの商売やぞ
だから増えすぎて競争が激しくなりすぎて自滅しとんや
営業とか勧誘もハイエナみたいに凄まじい世界だろうな
判例っていう絶対のカードが揃った今、とにかく訴訟訴訟訴訟!
アメリカみたいだな
615. Posted by     2016年10月27日 01:36
教師が死んでしまって賠償を求められないからって石巻市を訴えるのはなんかおかしくないか?
石巻市にどんな落ち度があったと言うのか…
616. Posted by    2016年10月27日 01:36
587
長いコメント書く前に詳しく調べてみようよ。
617. Posted by     2016年10月27日 01:36
泣きながらいいほうをとる形見分けって川柳を思い出した。
618. Posted by a   2016年10月27日 01:37
※588 まぁ請求した分しかきませんので、基本。
※603 まぁクズは排除しておくべきだな。
※605 当然、和解してないでしょ(多分しようともしていないのではないか。)。だから訴訟でその責任を問うたとなるのでしょう。
619. Posted by     2016年10月27日 01:37
※602
「金目当て」なんて言ってるのは世間知らずの馬鹿だけだろうしどうでもいいなじゃね
620. Posted by     2016年10月27日 01:37
※602
刑事事件で禁固1時間でも求めてみる?
刑事事件ならペナルティの大きさが禁固と罰金、たまに死刑で出るけど、
民事なら賠償金額で問うしかないだろ
1円の民事なら1円分の責任にしか問えない
ごめんで済めば警察が要らない重大事に、殺したいほど憎い相手を、法治国家で命奪うわけにもいかないから、
人間の命を左右できるくらいの金額を天秤に乗せて換わりに罪を問うっつー重さがある
そもそもお前、そこで1円とか金で言い出す時点でお里が知れるわ
刑事に問えるようにするべきだ、と言うなら納得した
621. Posted by     2016年10月27日 01:39
うーん、何とも言えないよね
どちらにしろこの一件で全国の防災意識が高まったのは確か
そういう意味で教育現場が先に繋げられるような取組を行えるっていう点ではまぁって感じ
咄嗟の判断を学校が取れないなんて言うのは今に始まったことじゃないしその辺りの是正に継ればいいんじゃないのかね
622. Posted by    2016年10月27日 01:39
当時は「大きな津波が来ます。高台へ避難してください」だけの警告だったからな
停電してテレビも付かないし

大きい基準がわからないが、防波堤あるし
せいぜい数mだと思ったら、15〜20mとか

舐めてた部分はある
宮城県気仙沼市だが
623. Posted by     2016年10月27日 01:40
※608
いまだに張り付いて律儀にレスよこすお前のほうこそ真っ赤じゃん……
主張も何もないなら寝たら?
624. Posted by    2016年10月27日 01:40
沈没船から自分達だけ逃げた船長とは違って教職員自身も死んでるからなぁ
悪意はなかったんだろう
悪意なしの判断ミスを悪者扱いしたら柔軟な対応で救えたというケースも無くなってしまいそう
625. Posted by     2016年10月27日 01:40
※620
石巻市を訴えるっておかしくね?
助かった人(学校)もたくさんあるじゃん
626. Posted by      2016年10月27日 01:41
>判決で高宮裁判長は、震災発生後、市広報車が学校周辺で津波が迫っていることを告げていたことから、「呼びかけを聞いた後では、大規模な津波の襲来は予見したと認められる」と認定。
>学校の裏山に避難させず、結果回避義務違反の過失があると判断した。
市役所は自分達も危険だろうに広報車を出して警告を発している。
どう見ても教師達の落ち度なのに市や県に賠償金を支払えと言うのは納得がいかない。
そもそも賠償金として支払われるのは国民の税金であって、これでは国民が教師の落ち度の肩代わりをさせられている事になる。
627. Posted by     2016年10月27日 01:41
7mの高さがあった三角地帯も津波で飲まれてるからねー
どんな大きい津波だよ
628. Posted by         2016年10月27日 01:41
こういうのこそ陪審員持ってこいよって思うんだがなぁ
被災地じゃなく、全然関係ない場所から選んでな
629. Posted by    2016年10月27日 01:41
そもそも学校側は過失を認めてないのかな
630. Posted by    2016年10月27日 01:42
597
たとえ判断を誤ったとしても、生徒を助けられずに一緒に死んでいった先生の無念に対して、断罪の感情しかないんなら、そっちのほうがよっぽど情操的に歪んでるよ
権力が憎いとかそういう不治の病でもない限りね
631. Posted by     2016年10月27日 01:42
※603
この裁判は、どちらかというと生き残ってる人間がカスなんだよ
だから自動車学校で大勢死んだ裁判なんかより揉めてる
632. Posted by     2016年10月27日 01:43
そんなに金が欲しいかってじゃあ金以外になにで償うんだよ?法律って知ってる?
633. Posted by     2016年10月27日 01:43
これ非難してる奴らは事件のこと知らな過ぎ
少しは調べてコメントしたら?
634. Posted by     2016年10月27日 01:43
※625
学校の管理責任がどこに回帰するかっていうと市立だし市しかないだろ
学校ごとに避難マニュアルにムラがあるっていうのは落ち度だろうし
ぶっちゃけ教師死んでるってのもあるんだろうが……
ただそこで教師個人訴えたら、それこそ酷すぎる
避難の仕組みに対して罪を問うんだから運営責任のある機関を訴えるべきだ
635. Posted by     2016年10月27日 01:43
そもそも何で税金で賠償金支払わせようとするんだよ
教頭や教師訴えろよ
636. Posted by     2016年10月27日 01:44
一番気になるのは、教師が無能かどうかはともかく
自分達も助かろう、子供も全員怪我をさせないように行動していたのは間違いないとは思うんだが、その辺かなり軽視されてない?
横断幕を見るとそう思えるんだが・・・。

結局さ、子供の小さな怪我とかでイチャモンつけたりで、教師の行動を制限してしまっていたって面もあるんだと思うんだがなぁ。
637. Posted by     2016年10月27日 01:44
そもそも避難誘導の失敗を隠蔽しようとしたから一部遺族の怒りが爆発したっつう経緯があるだろ
天誅としての金額の大きさであって、金と子供なら子供返してがほとんどの親の本音だろうよ
638. Posted by    2016年10月27日 01:44
※623

どーでもいいけどお前らウザいから
どっちも寝ろ
639. Posted by     2016年10月27日 01:44
いやいやいやいや。
常日頃から自分のガキに危険回避の判断力くらい身に付けさせろよ。
何でも他人任せの他力本願だった結果のことだろうが。
事実、自分自身の判断で逃げ切った子もいるぞ。
なんて勇敢で賢い子たちだろうか。
そんな中で悲惨な場面を目撃させられたこの子たちに賠償してやれよ。
そのほうが、きっと先で実になるわ。
640. Posted by     2016年10月27日 01:44
>>622
何日か前の地震では津波1〜2mぐらいだったからね
あの辺一体流される津波がくるなんて予想できませんわ
641. Posted by     2016年10月27日 01:44
※626
納得いかないと言われても市立小学校だし
642. Posted by あ   2016年10月27日 01:44
第二次大戦の個別被害みたいに「訴訟に適しません。全員我慢しましょう。」にしたらいいのに。
↑国や自治体のこと訴えたらきりがなさすぎるから過去にそういう判決が出た
643. Posted by    2016年10月27日 01:45
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644. Posted by        2016年10月27日 01:45
君が代禁止の学校だから察してやれ
645. Posted by     2016年10月27日 01:46
※639
その正常な判断力を持って「逃げよう」と教師に訴えた子供を無視し、
自分の判断で山に逃げた子供を連れ戻しているんだよ
646. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 01:46
津波の予見は出来るよ。できなかったってのは情弱すぎる
647. Posted by    2016年10月27日 01:46
刑事罰で無罪なら民事よ
宮城の南三陸町・町長も民事で訴えられてだろ
648. Posted by 緩慢   2016年10月27日 01:46
プリンターで出したただの紙に 
後日使おうとしてして気づくとかありえないだろ
女の生き方が緩すぎる
死ぬz
649. Posted by         2016年10月27日 01:47
>>646
今ってじゃあ情弱は罪とか自己責任になるか?って論争だろう
俺俺詐欺なんて黙れた奴が悪いよなw君の言うとおり
650. Posted by あ   2016年10月27日 01:48
高台にすぐ向かってればまだ理解出来たけどね、学校で責任取りたくないからってグダグダ悩んだのはどうかと思うよ
651. Posted by         2016年10月27日 01:48
※626
国家賠償法というのがあって、教職員の落ち度は教職員の給与を負担する県に責任が問われます。
あなたが言うように国民の税金です。
652. Posted by     2016年10月27日 01:48
※624
行政相手に悪意の有無は関係ないだろう
管理責任だから
653. Posted by     2016年10月27日 01:48
他人が大金手にするのに潜在的に嫉妬してるんでしょ
654. Posted by     2016年10月27日 01:49
市側の担当者は誠心誠意謝って、1億4千万にしてもらいなよ
655. Posted by 名無し主義者   2016年10月27日 01:50
教師は絶対に判断ミス許されないとか厳し過ぎるだろ。
迅速に避難の判断をせず亡くなった全ての被災者を「バカ」って言ってるようで不快だ。
656. Posted by    2016年10月27日 01:50
類似事例が起きた時に今度は躊躇したり、変な所に避難して被災したりしそう
657. Posted by     2016年10月27日 01:50
文句言ってる奴はちゃんとこの案件の事調べろよ
当時教師達は最悪の選択をした事だけが問題じゃねーんだよ

その後この件に関しての市の対応が最悪なんだよ情報操作に隠蔽なんでもござれだぞ
遺族に対して真摯に対応してりゃこんな事になってねーわ
658. Posted by    2016年10月27日 01:51
裏山に避難させりゃよかったとは言うけど余震でまた強い地震が来たら土砂崩れや倒木や滑落の危険性があって安易に移動できないんじゃないの
校内ではなくて校庭に避難してるのも余震を警戒しての事でしょ
保護者から津波の事を聞かされたってあんな大規模なものが来るとは想像できん、現に想像できなかった人が多かったから避難が遅れて大勢なくなってるわけで
裏山に非難して余震で子供がなくなっても学校の過失を問われるんだぞ
こんな結果論に賠償求めてたらきりがない最高裁まで争ってほしいね
遺族のあの教師側を悪者のように扱うパフォーマンスも気持ち悪すぎるわ
教師らが子供のこと全く考えてなかったような糾弾の仕方
地震発生して真っ先に生徒置いて逃げ出したわけでもあるまいに
659. Posted by 名無し   2016年10月27日 01:51
※588
ところが、報道で裏山裏山言ってるけど、映像見ると普通に道路が整備されてる小高い丘っぽい場所なんだよ、土砂崩れが起こるような勾配でも無いし、チラッと見た感じでは展望台っぽい場所さえある
一部の児童が自主的に避難しようとしてたくらいだから、考えてみれば当然そういう立地なんだわなぁ
要するに、震災の時にいっぱい出回った動画を撮った方々が避難したような場所なんです
なんで教員があそこにさっさと誘導しなかったのか本当に謎
学校までは津波は来ないと信じ込んでいたとしか思えない
でもたとえ来ないと信じてたとしても、念のために裏山に避難してたとしても後々何か問題が起こるような場所とは到底思えない
完全に人災だという結論に尽きると思う
660. Posted by     2016年10月27日 01:51
※649
馬鹿じゃないのか、情弱は罪だろ
責任に必要な知識や判断がなされなかった場合は罪に問われる
だって責任があるんだし
赤ん坊にビタミンシロップの代わりに砂糖を飲ませて死なせた助産師とかな
661. Posted by あ   2016年10月27日 01:52
責任取りたくないなら子供の意思に任せればよかったんじゃね 山に登って助かった子供も増えただろうに
662. Posted by         2016年10月27日 01:52
>>657
正直にいったら80人全員が80憶くれって言い出すだけだろwww
663. Posted by     2016年10月27日 01:53
教職員が過失責任を問われているなら納得がいくんだが…
市や県を訴えているのがおかしい。
自分達にも危険が迫る中、市は広報車を出して警告を発している。
直接関係の無い人に無過失責任を問うのは納得がいかない。
訴えている人たちは市や県の職員が将来大地震が来る事を予知出来きた上、教職員の採用面接を行っており、尚且つその場で採用候補者が将来の大地震で適切な避難行動の指揮を取れる人物か否か見抜く事が出来たとでも思っているのだろうか?
664. Posted by 名無し   2016年10月27日 01:53
残りの50人の遺族もアップし始めました
665. Posted by           2016年10月27日 01:53
※657
おっしゃる通り。その後の対応が真摯なものであれば、ここまで訴える人はいなかったと思います。
その辺をわからないで、発言している人に閉口します。
666. Posted by     2016年10月27日 01:54
※661
非常時だし、そうすれば良かった 実際そうした学校もあった
判断ができないのに判断を背負おうとしたのが問題だったんだよなあ
無能な働き者だ
667. Posted by あ   2016年10月27日 01:54
今更、何言ったて後講釈でしかないよ。
現場に居た人たちにとって、それがベストな判断だった。
自分だって死にたく無いだろうし、子供達だって死なせる訳にはいかないからね。
結果が悪手だったってだけ。
将棋や囲碁でさえ正しく判断して打つ事が難しいのに、、。
この人たちを誰も責められないと思う。
668. Posted by    2016年10月27日 01:55
2万人も亡くなった地震を予見できたのなら、亡くなった方とその周りの人は何?って話になる。
まあ気持ちはわかるが。なんとかなっただろと思うのが人情か。
ただ裁判所がそれを認めたら変な話になるわな。
669. Posted by 名無し   2016年10月27日 01:56
誰も報われないってわかっていても何かせずにはいられないんだろうね
天災だった、仕方なかったって言葉で片づけたくないから無理にでも責任の在処を突き詰めようとしての裁判なんじゃないか?
本当、誰も報われない。
ただ一番報われないのは亡くなった教員の肉親だとは思う
670. Posted by    2016年10月27日 01:56
教職員の雇用者は市
職員の無能を補填するのは市の責任
だから市を訴えるのは正しい
671. Posted by 名無し   2016年10月27日 01:56
被災地なのに更に借金まみれになるんだ・・・
親はウハウハだけど
672. Posted by ななし   2016年10月27日 01:56
これは亡くなった子どもたちはかわいそうだし親御さんもやりきれないのはわかる。
すぐそこに裏山があるのにそこに避難しなかった事に腹が立つのもわかるけど、あれ程の津波は多数の人が予測しえなかったのもわかる。
裁判するのもわかる。
ただまた同じ災害がかなりの確率で起こりうるあの場所にまた住みたいだとか防波堤で海が見えなくなったとか言う連中は意味がわからん。
全てを無くした事には計り知れない悲しみとか悔しさがあるだろうけど、海の恐怖を1番味わった人間が数年で被害を防ぐ為の処置より景観だったり場所にこだわるの見ると一度経験してから自分が生きてるうちは来ないとか、経験したから次はもっとうまく対処できると思ってるのか。
自然災害なんて世界中いつどこで何が起こってもおかしくないけどまた同じこと起こると分かってる場所に老人でもないのに、あれから数年経った今でも住もうもするのはどうかと思うわ。
673. Posted by         2016年10月27日 01:56
>>660
職業的に専門分野と関係ない話してどうすんだw
学校の先生は非難指示や危機管理のエキスパートだったのか?
その助産師が赤ん坊の事じゃなく、今回の件に携わってたら
助産婦なのに地震の被害や非難について詳しくないのは罪って事になるのか?
だったら、そもそもこの日本という仕組みや構造自体が情弱だったって事で罪に問われなきゃいかん
何千年に一度でも、起こりうる事が分かってたんだから怠慢だろ
674. Posted by ななし   2016年10月27日 01:56
※663
国家賠償の勉強したことない?
国か地方を被告にするルールやで
675. Posted by     2016年10月27日 01:56
賠償金が〜金が〜ってバカは勘違いしている


これも含めて損害賠償裁判で遺族が金を請求するのは
「日本ではそれしか責任の追及、調査、改善を要求する手立てがないから」だよ


「金が欲しい」んじゃない「それしか遺族ができる事がない」からそれで世の中に声を上げるわけ
676. Posted by     2016年10月27日 01:57
※663
教師個人を訴えたらそれこそ個人攻撃だろ
例え教師が生きてても常識的にそんなことやらんぞ
学校運営という仕組全体で責任を取るのが法治国家だぞ……
677. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 01:59
これ認めると東北各地で似たような裁判がどんどん起こるから必ず最高裁まで行くと思う
678. Posted by <emoji:new><emoji:fog>   2016年10月27日 01:59
3 自然災害は人に容赦ない。大金を得ても死んだ人は戻らない。
679. Posted by         2016年10月27日 01:59
まぁ小学校の先生という職業には、勉強以外にありとあらゆる困難やトラブルに対処出来る
沈黙シリーズのスティーブンセガールばりのスペックが要求されるって事ですな
そりゃ無茶ですぜ
逃げた学校があったって言うけど、逃げた先が安全って根拠はあったのか?ある訳ない
高台に逃げたら逃げたで、崩れる懸念もあったんだから偶然助かっただけだ
680. Posted by A   2016年10月27日 02:00
50分間も校庭で待機してたみたいだね
裏山の避難も倒木など考えて避難しなかったとかなんとか…14億の支払いは高くはないと思ったけどそのお金を被災地に回せって声も頷けるしこの人たちは何に使うのだろうか?
681. Posted by dds   2016年10月27日 02:00
マニュアル通りにしか動けない馬鹿とか言ってる奴ニートなんだろうな
マニュアル無視して未曽有の大災害に対して独自の判断で行動したら大混乱だしそれで何か起こそうものならそれこそ懲戒免職だわ
682. Posted by     2016年10月27日 02:00
※672
サメに食われたサーファーがすぐ復帰するだろ
それと同じだよ海の魅力に抗えない人たちなんだよ
683. Posted by             2016年10月27日 02:00
※675
マスコミもそこをすっ飛ばすから悪いんだよな。
法律を知ってる人しかわかんないよね。
なんだかなー
684. Posted by NANASI   2016年10月27日 02:00
おまえら、裁判の争点と判決の趣旨くらい検索してから書き込もうぜ
685. Posted by     2016年10月27日 02:01
※673
そうだね、言う通り教師はエキスパートではない
だからこそ裁判では市を相手取って「適切なマニュアルと訓練を整備すべきだった」と争っているし、教師をそう訓練するべきだったと言っている
子供の災害時の避難誘導は、指導者として職責に含まれるわけだしな
大事なことなのでもう一度 災害時の避難誘導は職責に含まれる 集団生活のリーダーなんだから
助産師が赤ん坊の面倒を見るのと同じくらいに
航空機パイロットが航空機の操縦や事故発生時マニュアルを知っていないといけないくらい、と言った方がいいかな
686. Posted by    2016年10月27日 02:02
※619
世の中金が全て、そんな考えで生きてる連中もおるよ?世間知らずというよりも自己中心的でサイコパスな印象。

この件、原因は天災なんだし、先生たちも死んでんだから、賠償まで求めるのはどうかと思うわ。しかも被災地に14億って……それって花巻の皆の復興に使った方が良いんじゃねーの?あまりにも自分勝手過ぎる……
そもそも鬱憤を晴らしたいだけなら賠償は裁判費用だけで良いよなぁ?なぜ14億もの大金を?他人目線金の亡者にしか見えない。つまりそういうこと。

687. Posted by     2016年10月27日 02:02
※655
誰にでも判断ミスはある=判断ミスなら賠償しなくていい
じゃないからな
688. Posted by     2016年10月27日 02:03
この件で金額云々言ってる人はなんなんですかね
ちゃんと背景知ってますか
情弱ってこういう人のこと言うんですね
689. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 02:03
国家賠償の知識ない奴多すぎ。6条しかないから今すぐ読め
690. Posted by a   2016年10月27日 02:03
スティーブンセガールじゃなくても
津波が来てる状況で校庭に50分も待機するのは有り得ないってのはわかるぞw
691. Posted by あ   2016年10月27日 02:03
学校で待機するのが安全なら学校に待機しとけばよかったんじゃね マニュアルが悪いってことになるし、裏山近いから助かった人は増えたかもしれない
692. Posted by     2016年10月27日 02:03
東北地震以前の常識的に考えれば、
地震が起きた時に避難場所である学校から土砂崩れの起こりうる山へ逃げるなんて考えられないわ
口のない死人を出汁にして金を儲けようとする金の亡者にしか見えない
他の7割のまともな親がかわいそうだわ
693. Posted by         2016年10月27日 02:03
それは置いといて、賠償額としてはどうなの?
事故でガキひき殺した場合、ノーマルランクの両親の子供ってお幾らなの?
稼いでる人を轢いちゃうと人生終了って聞くけど、田舎っぺのガキにそんな値段つかないよね?
いいとこ3000万程度じゃないの?
694. Posted by     2016年10月27日 02:04
>>684
駄目だよこいつ等の方が金に目が眩んでる
何でここまで時間がかかったのかとか情報の出し方がおかしいとかそういう方には目が向かない

14億ムッキー!で話が止まってるから同じこと言い続ける猿になる
695. Posted by     2016年10月27日 02:04
※687
航空事故のパイロットだって、原因がどうしようもなくても、
対応の過失が甚だしいと罪に問われるしな 運行会社も
696. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:04
とりあえず先生を断罪!って紙は悪手だったと思う
あの勝訴写真で世間からかなりヘイト貯めてる
697. Posted by     2016年10月27日 02:05
校庭待機を止めて校舎屋上に避難してても亡くなった場合はここまでの責任問題にはならなかったはず
危機管理において最低限の教師の責務レベル以下の判断を下した時点で人災認定できたのだろう
698. Posted by     2016年10月27日 02:05
賠償金が税金なやつにはいいイメージ皆無だし
感情的なのがそうとうマイナスポイントになってる
これで悪いやつ一人くらい始末できるなら評価するけど
教師ってちゃんと断罪されるイメージないんだよね、これが
699. Posted by     2016年10月27日 02:05
※679
高台に逃げたんなら仕方ないけど逃げてないし
逃げた子供も連れ戻したりしてるからなあ
700. Posted by bb   2016年10月27日 02:05
これで仮にマニュアル無視して裏山避難して生き埋めなって皆死んで津波も学校届かない規模だったら何で学校にいなかったんだって裁判だろ
もう海沿いから引っ越せよ
701. Posted by         2016年10月27日 02:06
>>690
だったら何でじっとしてたの?
迎えに来た親も大勢いたんでしょ?
子供が通ってる学校に津波が来ると分かってたら、俺なら午後休貰うけど?
702. Posted by     2016年10月27日 02:06
裏山は津波に関しては校庭よりも安全で結果として裏山に避難した児童が生きていたとしても、地震で津波が来る確立よりも土砂崩れ等の別の副次災害に襲われる可能性の方が高かった。不確かな津波の脅威の為に、危険を冒して裏山に避難する事は別の責任問題になる。津波の被災者の人数を見れば、少ない情報の中では津波が来る可能性は予見できても、時間的猶予がどの程度あったのかを予測する事は不可能である。よって市・教師側に責任は存在しない。皆等しく天災の被害者である。結果論で責任を追及する事はあってはならない。
703. Posted by     2016年10月27日 02:06
※692
では50分もぼーっとしてた理由は?
土砂崩れが起きる気配もないのに津波警報はガンガン来てる状況でネ?
704. Posted by     2016年10月27日 02:07
海岸から5Km以上離れてる学校だぞ
あんな津波が来るなんて予見出来る人間がどれだけいると思ってるんだ
705. Posted by NANASI   2016年10月27日 02:07
>685
マニュアル不備はしょうがないけど
津波が来ているとわかってからの現場対応が悪いから賠償って判決だぞ
706. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:07
この23人に14億払ったら当然残りの50人にも払うことになるんだけど、そんなことすると思う?
707. Posted by         2016年10月27日 02:07
津波が来ると分かるとか、予想出来たって連中は
だったら、誰でも分かってたのに親は子供を見殺しにしたんかいwって矛盾をどう説明するんだ
間に合わなかったとしても、なお更遅れて来て自分も巻き込まれて然るべきだろうし
708. Posted by     2016年10月27日 02:08
※696
まあ可能なら市じゃなく教師個人を刑事訴訟して死刑にしたいだろうなあ
特に山に逃げたのと引きずり戻したやつ
709. Posted by    2016年10月27日 02:08
639
いやいやいやいや、真面目に先生の言う事を聞いた子供が責められるっておかしくないか?
710. Posted by あ   2016年10月27日 02:09
正直50分もあれば歩いて海から離れても助かったんじゃないか? 津波被害ギリギリの場所だったぽいし
711. Posted by 。   2016年10月27日 02:10
50分もあったんだから親が迎えにいけよ
転勤も多い教師より、親連中はよっぽど土着化してる地元民なんだからさ
50分もあったのにあたふたして行動が定まらなかったのは親連中も同じだろうに
それに資料にもあったけど学校にそのまま留まって避難の拠点として炊き出しの準備の話も出てたみたいじゃん
時間があったっていうけど、そのまま避難所として待機してたってのが理由でしょ


712. Posted by     2016年10月27日 02:10
※707
津波から逃げる車でごった返して、交通機関は地震で麻痺、
しかも職場が多いであろう市内からかなり離れた場所
迎えに来れて然るべきっていう考えは脳味噌が腐ってるとしか
あと避難の邪魔だし共倒れになるから無理に様子を見に行かず、
現場の避難誘導者に任せるのが鉄則だぞ 鉄則な
そしてそいつらが馬鹿だった
713. Posted by     2016年10月27日 02:10
※703
当事者にそのような情報が本当に得られてるならこんなに被災者の数は増えてない。情報が入らない・情報の真偽が判断出来ないからこそ被災マニュアルというのが重要になる。
714. Posted by         2016年10月27日 02:10
結局子供を自分で育てもせず他人任せで仕事せにゃいかんような共働き社会や景気が悪いんや
715. Posted by    2016年10月27日 02:11
教員なんてなるもんじゃねぇな・・・
716. Posted by               2016年10月27日 02:12
※714
俺の爺ちゃんが同じこと言ってたw
717. Posted by    2016年10月27日 02:12
親はさておき、部外者で教師マジ叩きしてる連中てどういう人種なんかね

自分のバカさ加減と子どもたち救えなかったことへの悔悟の念が一番強いのは、一緒に死んだ先生だろ

責任を問う声は理解できるが、心情的には責めるのはしんどい
718. Posted by     2016年10月27日 02:12
津波の警報で避難するように連絡があったってのに
黙って校庭で津波が来るのを待っていたってのがあほ過ぎ

そもそも明治三陸地震で同規模の津波があった地域だってのに
ろくに防災対策していなかってのはありえねえよ

これが許されるなら東電の津波を予測できなかったって主張がそのまま通るんだが
719. Posted by あ   2016年10月27日 02:12
キャバクラ行き放題だな
720. Posted by    2016年10月27日 02:12
※707
お前はニートだからすぐに小学校に行けるかもしれないけど普通の親は働いてるから渋滞で車すらまともに移動できないあの状況で津波より先に迎えに行くなんて無理だよ
それに先に迎えに来た児童の親が津波がくる危険地域になってるから避難するように教師に声をかけてる
予見できたとかではなく、今現在危険地域に指定されていることを無視して避難もさせず高いところへ逃げている生徒も校庭に引き戻させたことへの訴訟だろうよ
721. Posted by         2016年10月27日 02:13
>>712
それでも行かねー理由にならねーわw
間に合うか間に合わないか関係ないやろ
来た親もいるんだから
結局てめーの子育てを放棄しとんのやろ
722. Posted by     2016年10月27日 02:13
※714
なお江戸時代から共働きがデフォだった模様
専業主婦が通用したのはつい最近のほんの一時期
723. Posted by     2016年10月27日 02:13
財政破綻するんじゃねえの
724. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:13
確かに予見は出来ないけど、少なくとも逃げると言う一つの選択肢をとった子供の一部を学校に連れ戻すと言う一部過失を起こしているのは間違い無いからな。しかも津波が一気に来たわけではなく、迫ってきているのを確認しつつ、逃げ遅れているのだから、そりゃ過失は無いかって、無い訳ない。
控訴してもひっくり返りはしないだろう。賠償金が減る程度。下手すりゃ上がるぞw
725. Posted by     2016年10月27日 02:13
※711
高台に避難しろって警報出てるのに何で避難せずに子供迎えに行くんだ?
余程近くにいたなら分かるが
726. Posted by    2016年10月27日 02:14
教師に責任があったとしても14億は多すぎだろ
727. Posted by     2016年10月27日 02:14
※721
行かない理由しかないんだなぁ
保護者が来ない、勝手に逃げる、というのを徹底した学校は全員避難成功したってさ
保護者が迎えに来るというつもりでいたからこそ大勢亡くなった
728. Posted by    2016年10月27日 02:15
711あなたニートか専業主婦でしょ
729. Posted by た   2016年10月27日 02:15
遺族をたたく人間は、自分の子供が教師の判断ミスで死んでも黙っていられるのかね
730. Posted by         2016年10月27日 02:15
>>720
無理で片付けるんなら、教師にも予測は無理だった
他の学校がどうあれ立地が違うので〜っていい訳が通る
まぁ結局地裁の前哨戦でこっからだからねぇ
最高裁までいって高訴も棄却って事で初めて決着と言えるから
これからですわ、そこを無理とか教師はすべきみたいなのは笑ってしまう
731. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:15
想定を越える賠償は国はしませんって最高裁の判例(多摩川水害訴訟)あるから今回の判決は最高裁は苦笑いしてるだろう
732. Posted by     2016年10月27日 02:16
過去に同規模の津波があった地域だってのに予見していなかったってのがそもそもありえない
対策していなかったというならそもそもしていなかったこと自体が問題だわ
733. Posted by a   2016年10月27日 02:17
大川小だけこんなに生徒の犠牲者がでてんのに
結果論も何もないわなw
734. Posted by     2016年10月27日 02:17
敗訴したのは市であって教師ではないんだが
そんな基本的なことも理解できない馬鹿ばっかだな
735. Posted by あ   2016年10月27日 02:17
流石に大川小の位置みたら分かるだろうけど子供でも一応、山か屋上に登ると思うんですけど…
736. Posted by     2016年10月27日 02:18
※730
ここまでの被害は予想外、というのは斟酌されてる
その上であまりにも酷すぎるという認定だ
まあここまで人災だと最高裁も抜けるだろ
737. Posted by     2016年10月27日 02:18
※734
教師の責任を市が負ってるんだぞ
738. Posted by     2016年10月27日 02:18
※730
警報聞いてる上に他にも避難してる人は大勢いたのに
ここの教師だけは無理だったの?
739. Posted by     2016年10月27日 02:19
教師には子供を守る義務がある
津波が来ているって警報があっても無視して
むざむざ子供と一緒に心中するなんてアホそのもの
740. Posted by    2016年10月27日 02:19
教師の判断ミスは結果論だし、その教師たちもほぼ亡くなってる
被害者様の垂れ幕を見る限り、こいつら完全にモンペですわ
741. Posted by as   2016年10月27日 02:19
※703余震って知ってるか?
お前みたいに崩れなかったから大丈夫って非難しない間抜けが余震で家ごと潰されたくさん死んでるんだが
今崩れないからって今後も崩れない保証なんてない
742. Posted by         2016年10月27日 02:19
>>731
まぁ14憶に沸き立ってたらわろてしまうわなw
車ではねて殺してもそんなとられないでしょ
泥酔運転で子供乗った車を落としたとか燃やした事例でも
罪軽すぎて法改正した位だしなぁ
80人で8憶、一匹1000万がいいトコでしょ
743. Posted by     2016年10月27日 02:20
>>737
本物の馬鹿だな
744. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:21
いや、これ完全に子どもダシにしてるよね。お金欲しいだけだよね。

もうマニュアル教師は死んでるし、払うのは税金からじゃんw
745. Posted by    2016年10月27日 02:21
津波に関しては
一旦は避難しても、自宅に戻って
取るもの取ろうとして死んだ人大勢だからな

何とも言えない


746. Posted by    2016年10月27日 02:21
気持ちはわかるが石巻市だって復興でアップアップだろうに金額が高すぎる
747. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:21
※734
行政法なんて全く無縁そうだもんな
こいつら
748. Posted by     2016年10月27日 02:21
最大の問題は現場の責任者が死亡したのを良いことに、「責任回避」のために証言隠滅したり、生存した教員に証言をさせなかった、更に上の責任者の存在。
何処までの上位者が責任を取るべきかって問題はあるけど、裁判に一定の意義はある。

但し今回の裁判は争点がいびつ。
※331が言う通り、賠償金と弁護士費用と言う名の「利益」が先行し過ぎている。

そんな事例に嫌気が差して弁護士を辞めた(逃げた)ある男の独り言...
749. Posted by     2016年10月27日 02:22
※741
そうだね、余震大変だね
でもとりあえず津波から避難しないと死んじゃうんですがそれは

「ここまで津波は来ないから」と避難しない間抜けが津波に流されたくさん死んでるんだが
今まで来なかったからって今後も来ない保証なんてない
750. Posted by 、   2016年10月27日 02:22
同じ事を繰り返してる先生達に、突発的な判断能力は無い。
唯一、判断できる校長は不在やったんや。
緊急避難場所になってた小学校に、近隣住民が避難していたのが元凶。

先生達が、高台に避難すべきか話し合ってると、
『こんな所まで津波は来ない!』と、近隣住民が割り込み、先生達を怒鳴り散らし、脅迫で避難を妨害。
裏山に登らせまいと、鬼の様に暴れ回る近隣住民を避ける様に、津波に向かって死の行軍が始まった。

先生達は、津波からの避難よりも、近隣住民から逃げたかったんや。
751. Posted by     2016年10月27日 02:23
学校の対応の不備によって被害を拡大させたのは明らかだし
それを検証し責任の所在を明らかにすることで再発防止策をとるのは絶対に必要

そのための裁判なわけだが、それを見て子供を失った遺族を叩く奴は本物の馬鹿
同じ立場に立ってみろ糞どもが
752. Posted by あ   2016年10月27日 02:23
被災者は金に余裕があるからこういう裁判もできるよね
金にも時間にも余裕があるから、だけど謎のフラストレーションを抱えていてそれを解消する対象が訴訟ってわけ
生活に追われていたらできないもの
753. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 02:24
昔起こった大津波の時にも津波が到達した地点にも関わらず
ここを地震の避難先にしてて、津波を全く想定してなかった
ハザードマップ製作した連中は裁かれるべきだろうな



754. Posted by     2016年10月27日 02:24
子供ですら裏山に避難しようって判断ができて実際に避難してたのにそれをわざわざ呼び戻して殺してるんだから殺人も同然だろ
755. Posted by     2016年10月27日 02:24
※744
そりゃ市立小学校なんだから税金だろ
756. Posted by    2016年10月27日 02:24
色々痛い案件ではあるけど、これって結局金かよって話になるよな
757. Posted by     2016年10月27日 02:24
迎えに来た親は忠告したつもりかもしれんが、教師にしたらそうやって迎えにくる親がいるかもしれないと思うと余計にギリギリまで動けんかったろうな

ギリギリで決めた移動先が高台でも何でもなかった事を擁護はしないが…
758. Posted by         2016年10月27日 02:25
結果論で死んだか生き残ったかだけで判定すれば失敗だったけど
じゃあそれで、義務を怠ったかとか悪意があったかって言えばそうじゃないからなぁ
だったら逃げた子供を戻すんじゃなく、ほったらかしとか我先に逃げたとか
韓国船の船長状態な訳だからな
馬鹿がよかれと思って頑張った結果、皆死んだって場合罪になるかどうか
なったらなったでその金額も今後に注目したいですな
759. Posted by a   2016年10月27日 02:25
こんな時間に被災者叩きの粘着書き込みしてる奴が
何言ってんだかw
自分に全く関係ない他人を叩く余裕はあるんですねw
760. Posted by         2016年10月27日 02:26
>>753
そもそも何でそんなトコに人住んでんのw
761. Posted by     2016年10月27日 02:26
※756
逆に金以外でどうしろっていうんだ?
責任者に切腹でもさせる?
賠償金の仕組否定するとそういうレベルまで堕ちるぞマジで
リンチを防止するための仕組みなんだからさあ
762. Posted by    2016年10月27日 02:26
いっそ日教組相手に戦ってくれよ
ぱよぱよちーんズの母体の一つだし
763. Posted by     2016年10月27日 02:26
俺んち海から3km程離れた所だが津波警報で高台に避難しろなんて放送流れても海岸沿いは大変なのかなくらいにしか思わないぞ
311があったから今なら大地震があったら警戒、避難しなくちゃって備えるようになっているが
人どころか車や家が流される様な津波が数キロにわたって自分の住んでる場所にまで押し寄せてくるなんて海の近くに30年住んでいようがそんな考えに至る訳ねーよ
764. Posted by    2016年10月27日 02:28
津波は時間差があるから

ここで魔が差すというか、現時点な
判断をしてしまうんだよ
765. Posted by     2016年10月27日 02:28
※756
民事なんだから金で賠償するしかないだろ
766. Posted by     2016年10月27日 02:28
津波が来ると分かるとか、予想出来たって言う人は、津波が来ても、それで自分が死ぬって事は予測できなかったととでもいいたいのかな?誰が自分の命を張って危ないと思う方に逃げるのよ?津波が無い前提の避難をしてる時点で、予測できてないじゃん。
どっかの電力会社もよく言ってた、想定外の事態でしょ?

緊急時の能力の有無は緊急時にしかわからんのだから、教師の資質云々で教師を責めるのは間違いだって事だけは間違いないと思うんだが。
同じ規模の地震と津波の前例があったのであればともかく。
ゆえにあの横断幕だけは無いわぁって思うんだが。
あと、後日の対応をごっちゃにするのもどうかと思う。
767. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 02:28
※753
争うなら教師の責任どうこうよりそこだよな。大川小以外にも東北地方沿岸の海抜0メートル地帯に学校がいっぱい建ってた。あり得ない
768. Posted by         2016年10月27日 02:28
>>759
関係なくはないだろ、自治体が完全独立してるとか
別の国の事ならそうかもしれんけどね
仮に関係なかったとしても芸能人の不倫でも叩く訳だし何を今さら
関係なく叩いてる人等とお前も家族等ではない無関係だろがw
769. Posted by     2016年10月27日 02:29
※763
どちらの県でいらっしゃいますか?
岩手県は海岸の地形が原因で古来津波が多いって知ってる?
だから津波避難教育がむしろ盛んで、ここ以外の学校はそれなりに避難成功してるんだが
770. Posted by     2016年10月27日 02:29
心情はよく理解できるんだけど
横断幕の文字がいちいちウザい
771. Posted by 名無しの偉人さん   2016年10月27日 02:30
>>762
多分訴訟起こした団体の裏で糸引いてるのは
ぱよちん関連が動いてると思うよ。
 国に少しでも落ち度があれば鬼の首とったように騒ぐ連中だから。
772. Posted by                 2016年10月27日 02:30
※770
「勝訴」だけでよかったのにな
773. Posted by     2016年10月27日 02:30
静かに冥福祈ってればいいだろ
あの大災害の中で誰かに責任をかぶせようてっ考えに至る方がどうかしてる
774. Posted by     2016年10月27日 02:31
※766
どっかの電力会社も言ってた想定外の事態って、
それ、引き起こした被害が大きすぎて想定外という言い訳一切聞いて貰えず叩かれまくった事例じゃねーか
ホームページにしばらく「高台なので津波も安心」って書いたままでちょっと気まずかったアレ
因みに社内の技術者は古文書の津波は届いてたから大丈夫なのかと疑義を呈していた模様
775. Posted by     2016年10月27日 02:31
※763
至る訳ねーよって言われても
大勢の人が至ってるんですが…
776. Posted by あ   2016年10月27日 02:32
※765
民事じゃなくて行政訴訟な
777. Posted by         2016年10月27日 02:32
まぁ3.11までは舐めきってたんだろうな
大阪も阪神大震災までは完全に舐め切ってたからなぁ
あれ以来本棚家具とか重たい物はなるべく排除したし
震度8や9がこの瞬間直下で来るかもしれんのに平和ボケすぎる
778. Posted by    2016年10月27日 02:36
全て結果論

3月11日に起こる事を事前に全て知っていれば

誰一人と死なない

知らなかったから1万5000人の人間が死んだ
779. Posted by a   2016年10月27日 02:37
※693 大陸系か?それとも創価か?まぁ似たようなものだろうが、そういう発言は良くないな。「田舎っぺ」っていう言い方は、まぁ精神的貧困から来るものだと思うが、それはあくまで社会的な進歩発展や洗練から遠ざかろうとし、他人を貶め見下げる事を好むそれらと瓜二つであるよな。「田舎っぺ」なんて発言に何の得があろうか?(いや、無い。そういう発言は不適切であるとともに指摘として価値が無く、また不和を招くばかりである。好んで「田舎っぺ」「底辺」などという発言を行う者は、他人を踏みにじる事を好む者であろう。)
※742 酷い物言いだな。
※756 他にも責任は問えよう。市には民事責任だけではなく行政責任も問われるべきであると思うよ。
780. Posted by う   2016年10月27日 02:38
石巻なんて先祖代々住み続けてる集落民ばかりなんだから、そういう田舎民を扇動してる黒幕がいるんですよ
熱におかされるようにね
田舎の人はそうそう裁判沙汰になんかしない、こういう地域民はとくにね
天運みたいなものをきちんとわきまえてる人が多いのだけど、何かに唆されてしまったんだろう
781. Posted by     2016年10月27日 02:40
判決のポイントになった部分聞く限りでは教師陣が下手打ったのは間違いないな
訴える権利は万人に与えられてるんだよ
元記事の方でもそういうのを抑止しようとする方が非常にヒステリックに見える
782. Posted by a   2016年10月27日 02:40
※780 「田舎民」とかそういう物言いをする人間は死ねばいいと思うよ。 まぁ私は地方(都市圏含む)の人間の多くが大陸系に入れ替わってる事を非常に危惧しはするのだけれども。
783. Posted by    2016年10月27日 02:41
教師をアホだ殺人者だってほざいてる連中は、同じ地区でナメプして津波に飲まれた多くのご家庭の家長に向かっても同じこと言えんの?
預かってるのが他人か家族かだけで、ミスで死なせたのは変わらないし、それが10人や100人ではきかないんでしょ
俺は総じていえば亡くなった方も遺族もみんながかわいそうに思えるよ
784. Posted by    2016年10月27日 02:41
子どもたちの命は23億でも足りないが、その23億あれば復興が少しでも進むわけで・・・憤りをぶつける場所が必要なんだね
785. Posted by     2016年10月27日 02:42
実際に津波が来ると思って避難したやつもいるし予測できないなんてことはないな
ここにいたら死ぬと教師に言った子供がいたんだから
786. Posted by     2016年10月27日 02:43
※782
地方で大陸系に入れ替わってるなら都会は更に酷いことになってるよなあ
787. Posted by     2016年10月27日 02:43
そもそもの疑問なんだが、この訴えてる親は、PTAの活動としての災害時の避難行動の確認とか
この規模の地震と津波を予測した上でその対策を練るように学校側に提案したりしてたのかな?
コレやった上で教師のポカならいくらでも教師責めていいと思うけど
この辺はPTAとしてやっとくべき事に含まれるんじゃないのかな?
788. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:44
大金手に入ってウハウハやろうな
789. Posted by    2016年10月27日 02:45
 原告団の今野浩行団長「みなさん、想像できるでしょうか。〈中略〉震災から5年7カ月、いまだに必死になって探し続ける親の執念を。これはドラマや映画、小説ではないんです。大川小学校で5年7カ月前の3月11日に実際に起きたことです」

だってさ。気持ちよさげだよね〜
790. Posted by     2016年10月27日 02:45
んー、責任の有無はもうすこし情によらないようにしていただきたいな。
でないと法を情で捻じ曲げる輩が必ず出てくる。
今回のがどうなのかはわからないけど、却下したら人でなしとかいうのであればそれは法治国家としては落第点だと思う。
791. Posted by    2016年10月27日 02:45
市の職員も避難した方がいいって言ったんでしょ?
なんで避難しなかったのか謎すぎる。
792. Posted by     2016年10月27日 02:46
うーん、教師に色々求めすぎじゃないか?
大きな被害のない東京ですらちょっとしたパニック状態だったのにそれ以上の宮城で冷静に判断してしかも避難指定場所でもない裏山に動揺してる子供たち率いて即移動…とか防災のプロでもないのに即断即決できるか?
チリ津波の経験がある人なんてもうほぼ還暦迎えてるしさ
793. Posted by     2016年10月27日 02:46
>>781
本当のポイントは市の対応なんだがなー
なんつーかここの奴等は遺族と教師(故人)ばっか見て本当に見るべき場所を全く見てねえ

事が終わった後の市と教師陣の対応調べてみろよ遺族攻めてた自分が恥ずかしくなるぜ
794. Posted by フライングボンバー   2016年10月27日 02:47
何が不自然かって、ここに居る税金もろくに払っていない輩が「天災を税金で賠償するのはおかしい!」を連呼してる事だな

14億円が何か?桝添は今年と来年の海外出張視察費だけで20億以上 都に計上して認可されていたぞ。2年間で数十日間だけの豪遊でな 桝添がまだ都知事やってたら奴と取り巻きの宿泊飲食代だけでな 都税は国庫の大部分を占める税金だ 14億の賠償金くらいで原告を中傷するとか 世間知らずの厨房ばかりで笑う
795. Posted by 名無し   2016年10月27日 02:48
84人が無くなって14億は少なくない?
一人約1440万円。
少なくとも25億2千万円出さないと。
796. Posted by    2016年10月27日 02:49
792
川の方に移動したんじゃなかった?
797. Posted by     2016年10月27日 02:51
※792
別に防災のプロでもない普通の教師でも高台に避難させるだろうし
実際に他のいくもの学校で避難出来てるからな
798. Posted by Anil   2016年10月27日 02:52
まあ醜いよ
金と権利にうなされているみたい
人生で初めて渦中の人となって浮き足立ってる原告保護者たち
社会に対して主張できる機会なんて普通はないもんね
そりゃ興奮して我こそが正義だと声を荒げるわな
799. Posted by     2016年10月27日 02:53
「子供たちの声が届いた!!」「学校・先生を断罪!!」「歴史を刻み未来をひらく判決」

言葉のセンスがパヨパヨしてるなぁ
800. Posted by    2016年10月27日 02:54
米798
あなた子供がしんだらそんな風に思うんだ
こっわっ!
801. Posted by    2016年10月27日 02:54
そら原告団の裁判官も必死だろうよ
だって勝訴したら50%ぐらいもらうんだろ?この場合金額大きいから20%とか30%だろうけど原告の裁判官がそれだけもらうのは納得がいかない
金額は少なくして、責任の所在だけ争えよ
802. Posted by あ   2016年10月27日 02:58
*801
頭が悪いの?
自分の書いたコメントを読み返して間違いを直せ
803. Posted by    2016年10月27日 02:59
795
亡くなった子供さんの親御さんのうち、50人が別に訴えてないからね
天運だと納得されてる方もいれば、こういう闘争になじまないと判断した方もいる

納得いかなかなった一握りの人たちだけが訴えてる
804. Posted by     2016年10月27日 02:59
おいおい、生徒74人も学校のアホな判断で殺しておいて、賠償たった14億かよw
少なくとも一人5千万で、37億は払うべきだろ
805. Posted by    2016年10月27日 02:59
金額というのは、過去の判例との相対だから。
別にお金が欲しくて賠償額を決めている訳ではないでしょう。

死んだ愛する我が子を出汁に、金を得ようとする親なんてほとんどいないよ。
そんな風に罵倒している人は、自分の人生を真剣に考え直したほうがいい。
806. Posted by ・。・   2016年10月27日 03:03
ここに居る「親」たちは自分だったら被害を防げていたと考えているのかな
807. Posted by     2016年10月27日 03:04
ここに書き込みしてるやつであの日正しい対応をできたであろう人間は一人もいない
自分にできないことを他人に求めるな
808. Posted by    2016年10月27日 03:04
803
訴えた人訴えなかった人どっちが正しいとかないと思うけど。
809. Posted by 名無し   2016年10月27日 03:05
*805
お前の命は13000万円か?
銭金で片付けようと裁判しているのに金じゃないは筋が違っている

810. Posted by    2016年10月27日 03:06
>裁判所に向かう時の横断幕の文字
先生の言うことをきいたのに・・・って無いわ

しかもこの横断幕、訴えてる23人の親の子どもしか
のってないのなw ほかの51人はアピールの必要もないわけね
この親御さんたち
811. Posted by     2016年10月27日 03:06
※807
意味不明な決めつけだな…
何か根拠あるの?
812. Posted by     2016年10月27日 03:06
※805
弁護士のやり口がおかしいしそれに乗っかってる親もたいがいだろ
813. Posted by                              2016年10月27日 03:08
原発関連のアホウどもに判決下せよ
ほんま使えない司法やで
814. Posted by     2016年10月27日 03:08
>>810
そりゃ他人様の子供だし勝手に載せる訳にゃいかんだろ常識的に考えようぜ
よく考えてから書き込むべきだと思うぞ
815. Posted by    2016年10月27日 03:08
808
どっちが正しいなんて書いたつもりはないが
金額が少ないっていうから
いや23人だけ訴えてるから23億なんやで、と
説明したまでですが
816. Posted by    2016年10月27日 03:09
806
とりあえず周りの言う事きくだろうね。
817. Posted by     2016年10月27日 03:10
俺たちの義捐金が…
818. Posted by    2016年10月27日 03:11
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819. Posted by a   2016年10月27日 03:11
※786 反論したいのかもしれんが、それどういう意図で言っているので?
※805 そういう言い方をして導きたいものはなんなんでしょうね…。
※812 そういう言い方をして導きたいものはなんなんでしょうね…。
820. Posted by    2016年10月27日 03:12
814
よく考えるべきは親のほうだろ
こんな横断幕見て、応援しようって思う人間が
どれだけいるってんだ、常識で考えろw
821. Posted by あ   2016年10月27日 03:13
*807
お前はガキだな
ここに書きこんでいたやつを引き合いに出すのは
822. Posted by 名無し   2016年10月27日 03:16
遺族の気持ちも分かる。でもこの学校だけじゃない、沢山の人がタヒんでる…でも、遺族の気持ちもやっぱり分かる

切ないなあ…

この件でどちらかを叩くなんて出来ないよ
823. Posted by 名無し   2016年10月27日 03:16
これは正しいとか悪いとかの判断ではない
損害に対して支払われるかの問題
824. Posted by ・。・   2016年10月27日 03:18
僕も大金手にしたいなあ
825. Posted by まとめブログリーダー   2016年10月27日 03:19
学校の屋上に逃げるて選択は無かったの?
826. Posted by    2016年10月27日 03:20
教職員という思考停止の馬鹿どもに対する懲罰としては適当な判決だ。
827. Posted by     2016年10月27日 03:21
大津波警報が出ている→無視
市の広報車が避難を呼びかける→無視
保護者が大津波が迫っていることを訴える→無視
子供ですらヤバイと思って山に逃げる→無理やり連れ戻す

天災じゃないよねこれ。明らかに人災。
828. Posted by     2016年10月27日 03:22
※750
ソースよろ
829. Posted by ななし   2016年10月27日 03:22
*824
コピー機で刷れば?
逮捕されるけど
830. Posted by     2016年10月27日 03:23
学校の対応ははっきり言って頭おかしいレベルだけどあの横断幕は無いわ
ただ責任取らせる方法がこれしかない以上賠償請求しても金に汚いとはあんま思えないというか
831. Posted by 。・   2016年10月27日 03:25
こども引き連れ津波に向かってデスマーチ
中洲に行けばモーゼのように割れると思ったんデスよ!
832. Posted by    2016年10月27日 03:25
この件は教師が子供を殺しにいってるから残当
833. Posted by    2016年10月27日 03:26
個人的には、津波で人が死ぬリアリティが欠けてる中で起きた惨事なわけで先生責める気にはあんまりなれんが(本人たちも悔しかろう)、
他地域で会社もろとも死んだようなところでも、大半の遺族は会社を訴えてないわけだ
それを敢えて訴えてるってのは、やっぱり特別に納得のいかない部分が
あった事例だからで、その場合は裁判やって誰かの判断あおぐしか
心の浄化法がないから
834. Posted by 名無し   2016年10月27日 03:26
民主党(民進党)が責任を取れ

23億は用意出来るだろう
835. Posted by あ   2016年10月27日 03:27
学校を責められないと言ってるバカは、ちょっとでも裁判の内容を調べてから言ってんのか
836. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 03:29
すごくヒートアップしてますね。
その熱意をあなたの地元の学校にかけてあげてね。
災害に完全な対応ができる学校なんてないだろうから見直す点はいくらでもあるでしょうし。
837. Posted by a   2016年10月27日 03:30
※822 まぁともかく行政による公権力の行使が不適切に行われて被害が出たのは確かでしょう。 当然、各種公務員関係法令が公務員に求める言動とは違う行為が行われていたのですし、損害賠償責任は負うべきでしょう。
838. Posted by ななし   2016年10月27日 03:30
先生の判断は間違っていたと思う

839. Posted by 名無し   2016年10月27日 03:32
津波対策をしていなかった県も悪い
過去にも大きな津波があったのだから対策は必要だ
840. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 03:33
大半が家なくしてるだろうしな
金が切実に欲しい人は多いだろうな
841. Posted by あ   2016年10月27日 03:33
児童74人の命は14億円
お金を請求することでこんなふうに思われる
842. Posted by       2016年10月27日 03:35
難しいね・・・
子供だから生涯賃金を1億で計算して23憶の請求をしたんだろうが
14億だとして一人6000万が安いのか高いのかはわからんなあ。
残りの子どもの親が提訴したら3倍ぐらいまでなるかどうなるかだな。
避難したのにつれ戻したのはまずかったな。

細かい話は見てないが裏山じゃなくて校舎屋上はだめだったんだろうか?
843. Posted by <emoji:fog>   2016年10月27日 03:35
大自然は容赦しないよね。
844. Posted by      2016年10月27日 03:37
※815
74人の生徒の23人は約3割で、これを一握りと表現するかどうかは難しい。
自分なら、一部、またはそのまま3割と書く。

それを一握りと表現することに、訴えなかった方を正しいとする主観が現れている、と思う。
自分は808ではないが、803の書き方には、そんな風に感じた。
845. Posted by    2016年10月27日 03:37
当日みんな津波が来るとは思ってなかった
それは理解できるし本当に同情するけど、そんな来るはずがない津波が来ると注意喚起された後にも危機感が見えないのがな…
親からしたらタラレバに縋りたい気持ちも分かる
846. Posted by    2016年10月27日 03:38
亡くなったお子さん達には心からの哀悼の意を表するけど、一緒に流された教職員には微塵の同情も無いね。

馬鹿な教職員が無駄に時間を浪費して、子供達が逃げる時間を … いや、彼ら彼女らの人生の大半を奪った。

教師って馬鹿がなる職業だからしょうがないな。
847. Posted by ・。・。・   2016年10月27日 03:40
僕も滝壺から飛び込んで濁流に飲み込まれたことあるけどあれマジ死スデスから
巨大な人間洗濯機で撹拌されてるみたいになるからrrz,.=or2

人間のすべての部位が相反する方向にひきちぎられる感覚よそりゃモウkdmたちは絶望やったやろね
848. Posted by     2016年10月27日 03:41
業務上過失致死なんだから賠償して当然だろ?
こんなんどこの企業だってそうだから

それに、「痛くなければ覚えませぬ」ってヤツよ
巨額の賠償金を食らえば行政も目を覚まして、二度とこういう過ちを繰り返さないためのガイドラインを作るでしょ
もしこの問題を不問にしたら、どうせまた同じ問題起こすからな
849. Posted by あ   2016年10月27日 03:42
金は必要だろう
震災で亡くなった子供の墓を建てて供養してやらないとね
葬式に法事もしてやらないと。
850. Posted by 名無し   2016年10月27日 03:43
津波の警報があって近場に高台があって十分な時間もあって、十分助かる要素はあったんだよな
想定外の津波かも知れんが「津波警報が出たら高台に避難」くらいは徹底しなきゃダメな奴でしょ
判断ミスで本人が死ぬ分には残念で済むが、子供を預かっておきながら避難警報に従わなかったのは許される事じゃない

無能な大人の間違った判断に巻き込まれて子供が殺された事案
やらかした人間を雇っていた組織が責任追求されるのは当たり前の話、泣き寝入りは美徳じゃない
851. Posted by     2016年10月27日 03:45
「大川小を襲った津波の悲劇」あたりのまとめ記事を読むと
当時の混乱した状況はよく伝わってくるわ

少なくとも津波に向かってデスマーチなんて話では
まったくなかったのがようわかる
825が屋上っていってるがここ二階建てで、
逃げようとしてたところはそれよりは高いところやったわけで
852. Posted by pm2.5   2016年10月27日 03:46
 この判断は酷いな! 控訴確定。
853. Posted by ななな   2016年10月27日 03:48
そうなのよ
僕も上司をセクハラで訴えたらヌケヌケと「喜んでたくせにー」って抜かしやがったからね
金じゃないんだよ(金で片付いたけど)
愚行を周知の目に晒して市中引きずり回しの刑にしてやりたい
そもそもはこれが当初の目的なのよ
854. Posted by     2016年10月27日 03:48
日教組が払えばいいだろ
こんなのに税金を投入する必要は無い
855. Posted by    2016年10月27日 03:48
846
おれあんたみたいな人間のほうが
よっぽど怖いわ
てか気持ち悪い
856. Posted by 名無しのはーとさん   2016年10月27日 03:50
しかし児童を殺した教員は一緒に死んでるのに
その賠償のために税金で14億の国民負担か…
何とも言えない気持ちになるな
857. Posted by     2016年10月27日 03:50
ポイントは山に逃げようとしてた子供を連れ戻してたってところじゃねえの
858. Posted by    2016年10月27日 03:51
855

上等だよ、思考停止野郎が。
859. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 03:51
結果関係なく
この人たちこの地域で生きていけないよな
860. Posted by    2016年10月27日 03:53
正直賠償金があるからこそ速報まで出るようなこんなにも注目を集める裁判なんだと思う
遺族の気持ちを慮るだけでいいならみんな読み流すでしょ
熊本でも鳥取でもひどい地震が起きて明日は我が身の状態で、危機管理に対して改めて考えなきゃいけない、そういう誰かの未来のためにも必要な金額だと思うわ
861. Posted by a   2016年10月27日 03:53
※849 解読してやろう。 「金一族(もしくはカナー)をくれてやろう」「侵略による災いでいなくなった子供の代わりのバカを立てて9(ヤクザ)用の道具として日本国の葬式をしよう」「葬式には法務(法務省及びその他法曹と法務関係者)による異常事態も発生させて責任追求や処罰させ行えなくしてやろう」となったぜ。 いやぁ、そういう事を二十四時間考えてるのが大陸系だと見るぜ。マジでマジで。でもこれ相当に真実だからね。こういう解読についても。
862. Posted by a   2016年10月27日 03:55
※853 どういう意図での書き込みだ?
863. Posted by     2016年10月27日 03:56
大震災直後より大津波警報は出ていたので
予測は十分可能だったよ。これは人災だな。
864. Posted by a   2016年10月27日 03:56
※861訂正 「処罰させ行えなくしてやろう」は「処罰さえ行えなくしてやろう」の間違い。
865. Posted by    2016年10月27日 03:58
批判してる奴らこそ14億って金に目が眩んで金目当てだの好き勝手な文句言ってる
自分がそうだからそういう発想するんですよね、とよく言われてるエベンキ族と同じ感覚の奴ら
866. Posted by    2016年10月27日 04:01
教師ってトコトン阿呆だからな。

理数科の教師が率先して高台(校舎の屋上でも良いわ)に登って周囲を監視してたら良かったんよ。

何をのこのこ川沿いに出てんのよ?。阿呆が教師とか … やってられんわ。
867. Posted by うん   2016年10月27日 04:02
朝鮮系教員って本当にバカだからね。
全員追い出すべきDEATH
868. Posted by    2016年10月27日 04:04
宮城県も石巻市も昭和三陸大津波レベルなら大川小学校には津波が来ないことを公言し、それ以上の大津波への対応は全く考慮していなかったと言わざるを得ない。もし大津波が来たらここは危険との意識が住民に無かったのはそのためだったと言える。

だってさ
まあ先生もマニュアルに「高台」に避難しろとあったから、7mの高台に避難したらのまれたって話だから
山に逃げるかどうかはその前に延々同僚間や地元住民と協議したうえで危険と判断しててあーあって感じだが
869. Posted by あ   2016年10月27日 04:06
今夜、嫁とこの件で会話したけど、こいつら絶対に日本人じゃない。
被害者ビジネスの隣国系です。
外観からして汚ならしい、市民グループとか人権団体の匂いがプンプン。
サヨク系在日です。

MK
16.10.26 23:27

お前 いくらなんでも酷いぜ
870. Posted by    2016年10月27日 04:08
阿呆だから、45分間も「ぼけぇ〜」っと上の指示を待ってたんだろ。

んで、指示が得られなくて、通常の下校コースに出た途端に飲まれたんだわな。

やってられんよ。
871. Posted by wWw   2016年10月27日 04:09
「断罪」はないわ

リアル死体蹴りみたいなもんだろ
872. Posted by    2016年10月27日 04:12
落ち度があるのはわかるが指示していた教員も全員死んでいるからな…
天災に対して裁判起こすのはちょっとよくわからない
873. Posted by    2016年10月27日 04:14
片や広報走らせ、片や判断ミスで同じく市・県の過失って、世知辛いのぅ。
広報車で裏山まで追い立てればよかったのかね?
避難教育したって、独自判断にスルーかましたヤツこそ張本人なのに。
874. Posted by 、   2016年10月27日 04:14
おまえもなw(^ω^)
    ████
    ████
    ████
    ████
  ◥██████◤
   ◥████◤
    ◥█◤
875. Posted by     2016年10月27日 04:14
広報車の呼びかけを聞いても逃げなかったという一点だけでも重大な過失
それ以前に、何十分も校庭にただ待機してただけなのも馬鹿としか思えない
「大地震が来たら高いところに逃げろ」というのは昔からの一般常識で、教職員が知らないはずがない
876. Posted by    2016年10月27日 04:15
遺族を金の亡者呼ばわりって浅はかすぎない。
いくら教師を責めようが子供は帰ってこないから
裁判やって金で解決するしかないんだよ
877. Posted by     2016年10月27日 04:16
>>871
生還生徒の声を廃棄してるし相手側が死体蹴りかまして責任逃れしようとしいたんだよなあ・・・
878. Posted by    2016年10月27日 04:18
問題の教師やハザードマップ作成関係者を訴えるならわかるけど、自治体に金を億単位で要求ってのはなあ
でも自治体に要求したほうが払ってもらえるんだよね。お金欲しいだけじゃん……。
879. Posted by 名無し   2016年10月27日 04:20
市から金ふんだくって何になるんだ…
誰も報わんな
880. Posted by    2016年10月27日 04:23
訴えた23人に支払われて残り51人にはなにもなしなの?
881. Posted by あ   2016年10月27日 04:24
誰に責任を求めてるのかワケわからん。お金払う奴に責任があるんか?だったら誰が払うんさ?
882. Posted by 名無しのはーとさん   2016年10月27日 04:24
「一人では逃げるな」って
「誰かが死ぬなら全員で死ね、一人では助かるな」と言ってるのに等しいからね
行き過ぎた共産主義に対する司法の正しい判決と言える
883. Posted by     2016年10月27日 04:25
山に避難して山が崩れでもしてたら予見できてたって言うんだろw
884. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 04:26
なんつーか
こいつら日本人か?
半島民と同じ精神臭がしてるわ
885. Posted by     2016年10月27日 04:27
民事裁判では金以外に裁判で責任の大きさを表現する方法がない
この金だって仮に今後判決が確定しても実際に受け取って使うわけじゃないだろ
886. Posted by 名無し   2016年10月27日 04:27
この事件はいくらなんでも学校側がバカ過ぎたからなあ
悪意がなくても馬鹿であるというのは罪だよ
これが許されるなら知的障害者の殺人も許されるべきだと思うよ
887. Posted by a   2016年10月27日 04:32
※861再度訂正 最後の「こういう解読についても。」というのは「こういう解読についても、そういう見方をする妥当性ってのは相当にあるからね。」という意味です。
※869 特段そうは思わないけれども。むしろ子供を殺した教員の方が怪しいと見る。
※878 まぁ賠償責任でしょう。事業予算とかとはまた別では。
※879 クズに警戒する誘導要因となるでしょう。
※881 市立学校の職員(公務員)の行った問題のある行為の損害賠償を地方公共団体が国家賠償法を根拠に行う、という訴訟ですよ。
※882 そういうからませ方をする人、良くないと思います。
888. Posted by       2016年10月27日 04:33
875
ハザードマップでは津波の来ない避難所に指定されてたからな
で広報車が来たから移動したんだよ
通学路をふつうに帰ったんじゃなくて川のところの堤防より上にある交差点に移動したんだよ(校舎の屋上よりは高い場所)そしたらまるのみされた

ちなみに迎えに来た親が連れて帰って助かった子供が結構いるんだよね
それもあって死なせた親は自分を責め教師を責めってことなんだろう
889. Posted by     2016年10月27日 04:36
*886
責任能力のない障がい者であれば殺人罪に問えません。

許されるのでなく裁くことができないのです。
低レベルの感情論はおやめ下さい。
890. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年10月27日 04:38
理不尽な天災による無駄死にはもったいないから、
とにかくお金貰いたいだけの天災被害者たち。
891. Posted by a   2016年10月27日 04:38
※885 ???いや、判決が確定されたら支払われる事になるのだし、支払われた金は多くの場合なにがしかに使われるであろうよ。 なんですか?心理的に圧迫したいわけですか? あと訴訟では謝罪広告を求めたりする事も出来ますし(民法709条710条を根拠に給付請求・損害賠償請求として行う事が不可能ではないと察される(つまり法令の文言解釈からすると国家賠償法によって行わせる事が可能と思われる。)。少なくともこれを否定する根拠はあまり見当たらない。)、他にも行政事件訴訟法の枠組みでこういう事態が起こらないように対策を打つようにする何らかの請求を行う事もできるでしょう(まぁちょっとハードル高いかもだが。)。
892. Posted by      2016年10月27日 04:39
予見できない天災で許されるなら、東電も許されるなw
893. Posted by q   2016年10月27日 04:42
人事を尽くして天命を待つじゃないけどさ、自分なりの全力をかけて努力をしたけど、事の成否は人知を越えたところにあるのだから、そんな結果になろうとも悔いない恨まないという心境を戒めと慰めにして欲しいね。
教師たちはあの時出来た事が精一杯の力だったし、保護者も今後の改善策の為に争点の重きを置いて教師の犠牲が自分のこどもたちが亡くなった事への断罪だなんて、血で血を洗うような争い方は何も産まないと忘れずに今後の危機管理の為に争って欲しいね。
894. Posted by a   2016年10月27日 04:45
※889 まぁ意思能力が無いなら法的行為が制限されて、おまけに人権も制限されるからな。意思能力中学生程度以上説を取るなら多くの場合裁く事は出来ると思うが、でもそれが出来ないなら、あれだな。 療育だな。死ぬまで。(まぁそういう逃げ方をするなら療育がふさわしかろう。それ以外に選択肢はあるまい。) あ、精神病って相当多くが単なる人格障害ですからね。医療保護観察とかクズを甘やかしたいだけのクソ制度なのでとっとと廃止すべき(大体、心神衰弱とかがあるにも関わらず新たにこの様な制度を設ける事事態がおかしい。)。
※890 「日本人が憎い」と読みました。
895. Posted by a   2016年10月27日 04:46
※893 まぁ責任は取るべきだよね。
896. Posted by    2016年10月27日 04:47
事故現場が堤防より上?
校舎屋上=堤防=交差点、ほぼ同じ高さだぞ。
津波が来るっていうのに遡上確定の川に向かって死の行進。
頭が悪いとかじゃなくて、気が狂ってるとしか思えんわ。
897. Posted by 名無し   2016年10月27日 04:52
津波来るような場所に住んでるのが悪い
898. Posted by    2016年10月27日 04:52
>893
被告の努力は関係無い
ありえない判断の結果、子供が大勢死んだ。
その責任を取れという判決なんだよ
899. Posted by 名無し   2016年10月27日 04:59
東日本大震災モロ食らったけど、もう諦めなよって思う。
諦めるしかないんだよ。
あれは天災だったし、規模も巨大過ぎた。
原発は許してないけどね。あれは天災じゃなくて人災だから。2メートルの津波にしか耐えられないってアホかいな。しかも「東電」とかうまいこと誤魔化してるけど「東北電力」じゃなくて「東京電力」だからねあれ。
900. Posted by あなーば   2016年10月27日 05:02
死刑廃止論者みたいなこと言ってる奴がいるな。
犯人を死刑にしたって子供は帰ってこない、みたいな。
901. Posted by     2016年10月27日 05:03
>893
一般論としては理解するが、今回は経緯がそう言い切れないってのが1つ
次に、現状の日本の裁判では「今後の危機管理の為に争おう」と思っても、手段が金銭賠償しかない。

902. Posted by か   2016年10月27日 05:04
過失のある判断に対して、その責任を問う
普通の裁判じゃん
903. Posted by <emoji:fog>   2016年10月27日 05:04
責任とって教職員が10名も他界してるんだが…
904. Posted by あなーば   2016年10月27日 05:10
*889
「法律の考え方を理解していない論」だから突っ込むのは分かるが、「感情論」だからというのはないな。

全ての考えは感情に根差すものだから「感情論」を否定したら何も言えなくなるぞ。
905. Posted by あ   2016年10月27日 05:11
子供死んでるのこんなはした金貰ってどうすんだよ
受け取ったらそれで納得するって意味だぞ
他の震災遺族には納得する術なんかないのに
悲しくなるぜ全く
906. Posted by     2016年10月27日 05:16
教訓:学校の先生の言うことを信用していたら死ぬ
非常時に信頼できるのは自分と家族だけ。
先生にとって児童・生徒は所詮他人、死のうが生きようが
どうでもいいと思っていたが、今回自分たちも犠牲になり天罰下る。
907. Posted by 2   2016年10月27日 05:22
今回の場合は天災ならまだしも人災だったって認められたろ
でも津波までの天災を予見し危機感を抱かせなかった報道、教育、そして市民達にも瑕疵はある。原告被告双方に瑕疵はあった。でも失われた命は帰ってこない。「なぜ、どうしてうちの子が…」そうした親のやるせなさ、ぶつけ先がない悔みの矛先をこの裁判で訴えているんだ。裁判で大事にしてスポットライトを当て、判例法案を築き次の犠牲者を出さないために。遺族は金欲しさじゃないんだよ、金積めば我が子が帰って来るなら、いくらでも身銭を切るんだよ。
908. Posted by あ   2016年10月27日 05:24
今夜、嫁とこの件で会話したけど、こいつら絶対に日本人じゃない。
被害者ビジネスの隣国系です。
外観からして汚ならしい、市民グループとか人権団体の匂いがプンプン。
サヨク系在日です。
MK
16.10.26 23:27

まあ 何にしてもこれは 酷いわ
909. Posted by TSUNAMI   2016年10月27日 05:25
県や市にそんな余った金があるなら復興資金に回せ

つーか賠償金は全額、震災復興に使って下さいと寄付しろ
910. Posted by さ   2016年10月27日 05:29
※903
教師の命は、教師自身の自己責任への対価だろ
教師は児童の分の責任も負っている、そういう仕事
どっかにも書いてあったけど、金なんか小さい問題だ
過失があったか否か、あったならその責任の所在を、後学のためにも明らかにして、問わなきゃならない
検証もせず『仕方なかった』ではいおしまい、なんてことはあり得ない
911. Posted by おーにっちゃん   2016年10月27日 05:30
私はこんな裁判で勝訴して、14億円なんてもらったって、なんの意味もないと考える。

裁判で勝つか負けるかなんて、日本政府がいくらでも恣意的に判断できる。
912. Posted by おーにっちゃん   2016年10月27日 05:31
そうではなく、たとえばフクシマ原発事故とか、その後の放射能汚染、
またさらには豊洲の土壌汚染から、さらなる被曝なり、新しい公害に繋がる結果が容易に予見できるにもかかわらず、
それらを強行しようとしている者に向かって、
さらには予見できる戦争へと敢えて進めている者に向かって、

それは違う!と立ちはだかれる存在になれなアカン。
913. Posted by     2016年10月27日 05:36
訴えるだけならとにかく金を取るから印象が悪くなる。
914. Posted by     2016年10月27日 05:41
子供なんて持つもんじゃないよな?
915. Posted by あ   2016年10月27日 05:43
その金で家でも建てるのかな?
916. Posted by     2016年10月27日 05:44
東京の俺ですら311の激震の最中に巨大津波がまず頭をよぎったけどな
高い位置に逃げようと思った

あんなリアス式海岸で4キロしかないのに津波を考えなかったのはちょっと頭弱すぎだろ
917. Posted by     2016年10月27日 05:48
913
そんな裁判出来ないからしゃーない。
それに親からしたら賠償金が子供の価値に等しいから下げられないんじゃねーかな。
918. Posted by 七   2016年10月27日 05:48
流石にあの規模の津波は予見できなかったんだろ
的なこと言うやついるが、予見できなかろうが地震あったら高いところに逃げろってのはあの地域では昔からの教えだしそもそも高台に逃げて助かった人達は別に「巨大な津波がくる」とか確信を持って逃げてたわけじゃないだろ
919. Posted by     2016年10月27日 05:51
子供はこんなこと言わんだろ
920. Posted by MG名無しさん   2016年10月27日 05:52
もしも自分が先生だとしたら
津波が迫った時の絶望感は如何ほどだろう……
921. Posted by      2016年10月27日 05:54
これガキだから仕方ないって部分もあるが、緊急時の判断を他人に丸投げするなって教育できてない屑親にも相当に問題あると思うのよねぇ
自分なら先人が教えてたように、他人に頼るなさっさと逃げろって教育するだろうし、自分が生徒の立場でも普通に狂死無視して逃げてる
まあ、教師が馬鹿だった。ってのは間違いないから、裁判自体は負けるのはしゃーない。
922. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 05:57
※866
お前、アタマいいヤツが教師なんかすると思うか?
何かあればお前みたいなのに偉そうに叩かれるのに、アホらしくてやらないだろ。
責任のわりに大した給料でもなし。
923. Posted by    2016年10月27日 05:58
判断ミスはあったかもしれんが大元は天災であって
その責任を誰かに求めようとする発想が理解できん
924. Posted by 名無し   2016年10月27日 05:58
災害は予見できなくても災害が発生してからの行動に責任は発生する
問題は責任取るべき連中も死んでること
925. Posted by    2016年10月27日 06:01
その14億で裏山を整備しようぜ
裏山が他の選択肢を与えないレベルで登りやすいものになれば
同じ事態は起こらないはずだ
926. Posted by    2016年10月27日 06:02
裏山逃げて何かあったら裁判になってそう
927. Posted by    2016年10月27日 06:03
結果として判断を誤って被害を拡大したのは事実だからな。
判決の要旨は学校側が全て悪いって意味じゃなくて
予見が難しくても正しい判断をして児童を保護する義務があったってことよ。

市の広報車が危険を訴えながら学校の目の前を通っていた事実や
ラジオで10メートル級の津波が来ることを職員たちが聞いていた事などから過失があるのは当たり前。

裏山の土砂崩れなんかを怖れたんだろうなぁとは思うけど…
教師だって死んでる訳だから避難先の知識の欠如からそれが正しい判断だと誤ってしまったんだな。
928. Posted by あ   2016年10月27日 06:03
山だって崩れる危険あるからなぁ

929. Posted by    2016年10月27日 06:04
小学校って避難所とかになる比較的に安全な所にあるしガキを裏山に離して迷子になったら問題だし、学校側の判断は間違ってないだろ。誰も大規模な天災予測出来ないって
930. Posted by ななし   2016年10月27日 06:06
余ってるという復興資金の分取り合戦始まるな。児童の賠償金で七千万は破格だろうね。
931. Posted by    2016年10月27日 06:14
金儲けとかアホかこいつら
後学のためにも必要やこれは

義務教育下のガキを預かる以上
こういう責任も果たさないといけないって判例作っておかないとな

932. Posted by     2016年10月27日 06:18
学校側からしたら「今後津波が来そうになったら自己判断で逃げてください」と考えたくなる判決だな。
933. Posted by     2016年10月27日 06:20
対応マニュアルがそうなってたって話を聞いたんだが、真実はどれだ?
934. Posted by aaa   2016年10月27日 06:22
世界から集まった寄付金も
結局こういうのに使われていくんだろうな。

なんだかなー、、
935. Posted by 。   2016年10月27日 06:23

考えただけで涙が出てくる。

子供達が安らかに眠れますように。

936. Posted by     2016年10月27日 06:25
最高責任者の教頭は亡くなってるし死体蹴りにしかみえん
937. Posted by 名無しのハムスター   2016年10月27日 06:25
これ 教職員も いけないかもしれないけど
その教職員の人達も家族居ただろうから、一概には関わりの無い私達があらゆる憶測をして果たして責める事は出来るのでしょうかね…
亡くなられた遺族のみが発言出来るのでは無いかと
最近は、殺伐としているのか、我が身に降りかからなければ 身も知らない相手に対して
威圧的な態度に居られる方々を日常でも見掛ける事が多々ありますし
反論意見は、勿論良いかとは思いますが
一呼吸置いて書き込みませんか?
938. Posted by 、は日本の害毒   2016年10月27日 06:27
在日コの陰謀
939. Posted by 天誅   2016年10月27日 06:28
何千人も亡くなった震災なのにカネかよ

戦時中の対馬丸とか知ってるか

恥を知れ
940. Posted by        2016年10月27日 06:28
校舎がしっかり残っている。3階だての屋上ありのおしゃれなにそれ?なオーソドックスな作りの校舎ならみんな助かったのにな。
建築家のじいさんが後悔しまくってると新聞にでてたわ。
屋上は普段は使わないから、要らないだろうと作らなかったんだそうな。
941. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 06:30
市に責任を認めさせるだけなら14億もいらない。
復興のための金も個人のものになるんだな
お互い足引っ張ってんな
942. Posted by    2016年10月27日 06:38
>児童23人の遺族が市と県を相手取り23億円の損害賠償を求めた訴訟で…


とりあえず、23人の親の実名報道しろ〜
市が負けたから県も負けるだろう
943. Posted by    2016年10月27日 06:39
ゴネ得だな
944. Posted by     2016年10月27日 06:39
う〜ん、あのとき大多数の人は津波が来ても、あそこまで規模が大きいなんて誰も予見しなかったと思うけどな
俺もその場に居てたら、地震のことで頭がいっぱいで津波注意報を聞いてても右から左だっただろうな
冷静に状況判断するのは常に訓練でもしてない限り難しいからな
それに津波に飲み込まれた学校って、海沿いから離れてて、まさか津波がここまで押し寄せて来るなんて思わなかったんだろう
それに地震の影響もあって、外に出るよりも中の方が安全と判断していた可能性もあるから、この判決は辛いな
945. Posted by     2016年10月27日 06:42
カネの問題ではないとは言えなあ

まあこれで問題点を洗い出す議論が少しでも深まれば、てとこか
946. Posted by ワロタ   2016年10月27日 06:42
14億円で山の上に津波神社建てます。お金は未来に繋げます。勝訴だけで充分です。
947. Posted by 塩飴   2016年10月27日 06:45
結果からの荒探しぅ(´-ω-`)
948. Posted by 名無し   2016年10月27日 06:48
子供と動物を理由にするやつはクズだと思ってる

真実を知りたいだけだから23億くれ・・・かw
949. Posted by    2016年10月27日 06:50
広場へ避難(洪水)→「なぜ高台へ行かないんだ」(提訴)
高台へ避難(山崩れ)→「なぜ広場へ行かないんだ」(提訴)
「自己判断で勝手に逃げろ」→「なぜ引率しないんだ」(提訴)

無理ゲーw
950. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 06:51
山のぼれば良かったとは言うけど地震の場合、山は土砂崩れの危険もあるからなぁ
951. Posted by 安易な血税賠償国家   2016年10月27日 06:57
安易な血税賠償など日本公人は巧妙な血税私物化の詐欺師グル!
鼠一匹出ずで終わる五輪や豊洲など不正、不適切や無駄などは官僚役人支配・台本読み政治屋の腐敗行政・闇税制を許す無気力に洗脳されてる若者が原因で不正や無駄など無くせば税など半分で済む(消えた半分が不正蓄財者に)。
復興途中でも業務の向上もせずに給料など勝手に上げられる公務員天国と貧困政治を破壊し公僕行政・国民国益優先の国家体制にするのは未来を担う戦う若者だけ!
952. Posted by    2016年10月27日 07:00
※944
市の広報車が避難を呼びかけ
自身の判断で裏山に逃げた子もいる上
教師からも裏山に逃げようと意見が挙がったのに
予見は難しかったとかちょっと無理があるな
953. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 07:01
被害者側を責めている人たちは、
自分の子供が重過失で真でも相手を訴えないんですね、ご立派です。
954. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 07:02
ぐだぐだ控訴しても
日本の安全管理の問題の解決を遅らせそうだから
それもなんだかなあ
955. Posted by    2016年10月27日 07:03
馬鹿のせいで命が奪われたと思うとむかついてくるな
956. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 07:03
>>952
関係者マルチしすぎぃ。
どんだけ方々で工作活動してんだよ。
よっぽど暇なんか?
957. Posted by     2016年10月27日 07:06
津波警報を無視したんだから、言い訳のしようがない。
最高裁まで行っても学校側は敗訴だよ。
目の前に津波迫ってるのに山崩れを心配して津波に特攻? アホかよ。
958. Posted by     2016年10月27日 07:07
※927
10m級の津波って河口から何キロまで遡上してくんの?
で、お前そう言うの当時知ってた?
死体蹴りして悦に入るのは楽しい?
959. Posted by 774   2016年10月27日 07:08
馬謖「ほら言うたやん」
960. Posted by ななし   2016年10月27日 07:08
人災か天災か、最終的判断がつくまでわからんが、だだ、14億の賠償金の記事見た時点で、石巻市民がどう思うかだな。お金の問題は縁の切れ目いうから、この人たちは石巻市には、住めないかもね。多分、村八分遭うわ。
961. Posted by    2016年10月27日 07:11
賠償金の出処が税金だってことに噛みついてる奴多いけどこういうの見ると本当に自分のことしか考えない、自分の金の心配だけして生きてる奴がいるんだなと同じ日本人として情けない気持ちになるよ
この人たちが受け取った賠償金を復興に回すつもりならどうだ?必ずそうなるとは限らないけどそもそも天災ではなく人災で肉親を殺された人々への賠償もまた復興の一部だとは思えないかな
亡くなった教師を「断罪」という言い方には少し違和感があるが一緒に亡くなったから許されるという訳じゃないからな
その教師達を裁けないのなら採用した行政を裁くのは自然だよ
行政の懐は元々国民のものだけどそこは行政が国民に対して謝るべきで原告団には何も非はないと思うよ
正しい対応ができない教師を野放しにした結果子ども達を殺してしまい申し訳ございませんでした、だろ
962. Posted by    2016年10月27日 07:12
高台へ避難したが、それを上回る高さの津波で流されたなら「想定外」って言葉が許されると思うんだけど。
津波警報無視して海方面に誘導するって、判断ミスでしょう。
やっぱり「津波てんでんこ」が一番なのかな。誰も責任とれない。
963. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年10月27日 07:12
天災で死んだんじゃなくて人災で死んだからな。
しかも公立小学校教師って公務員だぞ。
公務員の判断ミスで子供が死んだんじゃ他の被災者のように諦められないだろ。
訴える親の気持ちは十分に理解できるわ。
公立学校の教師は他の公務員と比べてなんかぬるいんだよ。
こればっかりは子供を持たないと分からないけどさ。
これを戒めに公立学校教師は自らの責任と立場をよく理解して欲しい。
そして教員という職務は割に合わない、自分には向いてないと思うなら民間に転職すべき。
964. Posted by    2016年10月27日 07:14
合計で見てどうするんだ・・
子供一人に5千万て高くないだろ。
倍いってもおかしくないだろうに
額面に感情を揺さぶられすぎなんだよ。

子供と引き換えに金もらったら嬉しいのか?
叩いてる人達は。
965. Posted by     2016年10月27日 07:14
子供でも判断して山に登れたというからなぁ
教頭が無能極まりない
裁判で教職員や教育委員会が痛感するかとは思えないが
制裁は与えたほうがいいと思うわ

でもその財源は市民の税金という
難しいなぁ
966. Posted by    2016年10月27日 07:14
山に登って子供が転んでケガしたら責任問われるから仕方ないね
967. Posted by    2016年10月27日 07:15
※952
後から言うのは何でも言える
この腐った判決でも「少なくとも7分前には予見」だぞ?
あの大地震で情報が錯綜してる中で自分1人ならともかく、大所帯を避難させるのに7分間でどの判断が正解かなんかわからない
お前やこの裁判官どもは、そんな状況味わったのか?
仮に独断で逃げた子だけが死んだ場合も、教師、行政を訴えて断罪してたんだろうな
結果論としか言いようがない
968. Posted by     2016年10月27日 07:15
※956
あ〜そういう感じなの?
アホなやり合いに巻き込まれたくないんで
もう米しないでおくよ
969. Posted by     2016年10月27日 07:15
学校が破綻してるから払うのは宮城県だなw

まぁ良いんじゃね?w
970. Posted by    2016年10月27日 07:17
管理責任ミスで賠償なんて日々起こってるのに
なんでここだけこんなに不服な奴がいるのか

市側の工作員でも頑張ってるんか
971. Posted by     2016年10月27日 07:20
なんで子供は裏山にいったのかと思ったが親の言うこと聞いてたのか。そらあかんわ。常識にとらわれすぎた教師の怠慢
972. Posted by 名無し   2016年10月27日 07:22
お金をもらっても子供は帰ってこないんだぜ....切ないわ
973. Posted by    2016年10月27日 07:22
※961
お前みたいなのが代わりに震災で死んでくれてたら良かったのに
お前が未曾有の天災の中7分間で70人のガキを10回やって10回的確に避難させられるなら、文句はないよ
あと賠償金は絶対に遺族は自分たちの為だけに使うだろう
さらにこれで儲かる弁護団は被災者ですらない
こいつらは、被災者の1人でもある行政を断罪して、多くの人を失った被災者が払った税金から賠償金を貰う
ただでさえ保険や復興支援を受けながらな
974. Posted by    2016年10月27日 07:22
お金にかかわることと分かれば、
避難する方法をまじめに考えるようになるんじゃないのか
975. Posted by あ   2016年10月27日 07:23
遺族をモンスターペアレント扱いする奴とか何考えてるんだ?
976. Posted by ななし   2016年10月27日 07:23
教師や学校を訴えるのは分かるが、市を訴えているのは支払う金の為だけですよね
977. Posted by な   2016年10月27日 07:25
日本では人の命なんてごみ以下扱いだからね。


そんな思考だからそのごみをこんだけの大金に出来るチャンスなら子供を山車にして辱しめてでも金をゲットしょうとするよ。
978. Posted by アニメ好き名無しさん   2016年10月27日 07:25
教師が沸きまくっててワロタw
どういう脳ミソしてたら津波被害を受けてるときに海側に逃げるって選択ができるんだろうwww
979. Posted by    2016年10月27日 07:25
当時、東京の荒川沿いの小学校に避難したけど、そこでも防災無線で大津波警報が〜って言ってた。けど周りの避難所どこも上に逃げてなかった。ことを思うと大川もそうだったんじゃないかと。
980. Posted by    2016年10月27日 07:25
頭おかしい。
何で被災者同士殴りあってるの?馬鹿なの?
981. Posted by ななし   2016年10月27日 07:26
津波で死んだのはお前らだけじゃねーよ
982. Posted by やすせなす   2016年10月27日 07:26
教職員だって10人も死んでるんだから、その人までも今さら責めるのはどうかと思うけど?
だったら死ぬギリギリまで避難の放送してた町役場のお姉ちゃんも、役場のお偉いさんのせいで死んでいったみたいなもんでしょ?
子供を放っぽり出して逃げたんならともかく…
983. Posted by    2016年10月27日 07:26
※970
これがただの学校内での火災とかで教師の誘導ミスで死亡なら、市側を庇う奴なんていねえよ
地域全体を襲った未曾有の天災で3万人が亡くなった事なのに、その中で7分間の判断を基に亡くなった教師を断罪して、被災者原資の賠償金を頂くその精神が気持ち悪いんだよ 特に弁護団がな
984. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月27日 07:29
40年働いて一年に110万贈与で4千4百万
そこから大学卒業までの金額を引くと下手すりゃ赤字だなぁ。
つまるところ、ほとんど精神的影響への慰謝料ってことかー。
5千万ねぇ・・・?
985. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 07:29
予知できないって言ってる池沼どもは安倍と一緒に日本から出ていってほしいわ
4km離れてるからどうした?
津波相手に距離は関係ない
高いところに逃げるのはガキでも分かるってのが今回の判決だ
986. Posted by 名無しのヒーローさん   2016年10月27日 07:29
つーか避難訓練では裏山逃げてたんでしょ?
マニュアルにもそう載ってたんだろ?
その通りにすればよかったのにしなかったから問題なってんじゃないの?
987. Posted by あ   2016年10月27日 07:30
これ裁判起こすだけで数百万もかかるな
さらに弁護士で支払いが14億か

でも年齢的に少なめだし過失もあるしどちらも控訴しそうだな
ただあの津波を予想出来たかどうかの判断での賠償か
988. Posted by    2016年10月27日 07:31
※976
綺麗事いっても、実際欲しいのは謝罪の言葉じゃなくて金だからね
989. Posted by     2016年10月27日 07:31
逆にありえないレベルの災害での的確な判断までもとめるなら
レスキューの資格持ってるレベルの高給の教師とかやとわないとだめなんじゃね?
もちろん無償化なんて義務教育でも無理になるだろうけど

結局、負担もなしにいいところどりは無理だよ
それこそ緊急時の対応まで完璧をもとめるなら
990. Posted by     2016年10月27日 07:32
また日弁連が非道なヘイト裁判か
991. Posted by     2016年10月27日 07:33
まさか先生の言うこと聞いてれば将来安泰だとでも?
992. Posted by     2016年10月27日 07:33
教師も判断力にすぐれて救助の知識も兼ね備えたスーパーマンオンリーで義務教育も、受けれる対象を優秀な子供だけにしたらいいじゃね?
993. Posted by     2016年10月27日 07:34
死んだ教師まで断罪するというなら、断罪されるなら子供だろうと判断を怠った生徒もってことになりそうだけどな
994. Posted by あ   2016年10月27日 07:34
叩くのやめろよ!あちらは被災者様だぞ!可哀想なんだぞー!
995. Posted by 名無し   2016年10月27日 07:34
まあコレは妥当な判決
因みにビビり遺伝子の多い日本人は正常化バイアス(緊急時は点呼とかみんなといればいいなど)に従うマニュアルマンが8割って言われてるから未曾有の状況になったら社会常識なんて捨てて最小限の行動で危機回避しろよ
996. Posted by     2016年10月27日 07:36
遺族の気持ちはわからんでもないけど、煽ってる日本の弁護士と司法の暴走がひどいな

TPPなんてなくても日本の司法くさってるじゃん
997. Posted by     2016年10月27日 07:37
>学校と市が素直に謝罪してれば、14億にまでならなかったろw

どうだろう
表ざたにはならなくても示談で悪徳弁護士とかがでてきそうだが
998. Posted by     2016年10月27日 07:37
>>978
あのさ、大地震だったんだぞ
山を背負ってたんだから、山崩れの可能性もあっただろ
仮に津波の被害から免れたとしても、山崩れで飲み込まれたら
お前は、山崩れの可能性が高いってときに、なぜその場に留まるって選択ができるんだろうって言うんだろうな
999. Posted by    2016年10月27日 07:37
最初は金かよって感じたけど
文章を読んで、先生の対応が酷過ぎたんだな

これは遺族側に同情
1000. Posted by 公僕とは?   2016年10月27日 07:39
公人の不作為不適切無駄不正など一般国民の血税が責任を負う公務員天国。
中抜きや維持管理会社など血税の身内バラマキ、不正、不適切や無駄使いに、クレーマ(復興御殿や賠償成金)と公人不作為の安易な血税賠償を無くせば税など半分で済む(闇に消えた血税は不適切(不正)蓄財者に)。
今の公務員や政治屋は私利私欲と面倒な業務は避ける公僕精神も実務能力無しの連中ばかり。
台本読み貧困政治屋を選び、選挙も出来ない官僚役人支配の腐敗行政・闇税制を許す若者が原因か??
1001. Posted by あ   2016年10月27日 07:40
1,000ゲットなら給料アップ!!
1002. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 07:41
真実を明らかに系の訴訟って、勝った後に賠償金放棄すればいいけど、やっぱ金なんだなと思ってガッカリする。


1003. Posted by ねんねん   2016年10月27日 07:41
>残り51人には何も無しか

告訴に参加しなかったんだから、当然そうなるだろう。
追加告訴おこすかもな
1004. Posted by      2016年10月27日 07:42
これって、山に逃げようとした生徒を制止して校庭に集めて、団体行動させたんだよな。
なんで、地上で待機させたんだろ?
1005. Posted by 名無し   2016年10月27日 07:42
この学校だけなんだよね
これだけの被害出したの
だから遺族は訴えている
裁判始まる前は学校批判がすごかったのに今は遺族批判
あの震災でも忘れられるんだなって思うわ……
1006. Posted by あ   2016年10月27日 07:43
津波注意って聞いて、仕事場放棄して高台に移動できる人間が何人いるのか?
1007. Posted by     2016年10月27日 07:43
市に賠償責任があるのは(理屈では)わかる
でも、今回の原告遺族には、個人的には嫌悪感しか覚えない
何だよ「学校・先生を断罪!」「先生の言うことを聞いていたのに!」って
どういうつもりでこれ作ったんだこいつら
もはや同じ人とは思えない、それくらい嫌悪感を覚えるわ
1008. Posted by     2016年10月27日 07:44
こうやって裁判やれば避難警報出ている時は避難させるって言う指導が徹底されるでしょ
1009. Posted by    2016年10月27日 07:46
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1010. Posted by    2016年10月27日 07:47
※1005
え?この学校だけ?
それソースあんの?
だとしたら震災津波で3万人も亡くなってんのおかしくね?
3万人もの人が判断を誤るなんて、通常の判断ができない状況だったとみるのが普通なんじゃねーの?
1011. Posted by      2016年10月27日 07:47
災害時のマニュアルもちゃんと確認してない、「引き渡しが楽」な校庭を選んだ。
両方とも教員の怠慢じゃん。そりゃ遺族は怒るだろ。
金の亡者が〜って、この国は金でしか裁判起こせないんだから仕方ないだろ。勝ったほうが金以外のものをもらえる裁判教えてくれよ
1012. Posted by ななし   2016年10月27日 07:47
賠償金や垂れ幕が無ければ同意したけど、それらのせいで台無しだよねこれ
1013. Posted by      2016年10月27日 07:49
※1010遺族煽り楽しそうですね
1014. Posted by    2016年10月27日 07:50
※108
本当にそういう意義付けしたいなら、こんな賠償額や教師を断罪する必要なんかない
あんな状況の判断にここまで有責性を認められる方が危険
1015. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月27日 07:51
※1005
遺族叩いている人は最初っからずっと遺族叩いている
ろくに事情も知らないくせに自分の想像でいい加減なこと書き込まないように
1016. Posted by     2016年10月27日 07:52
みんな金のことで言ってるけど民法では損害については金で解決するが原則だからよっぽどのことがない限り金になるんだよね。
しかも被害が大きい=金額が大きいだからこうなる。
1017. Posted by    2016年10月27日 07:53
※1013
お前は亡くなった教師達の遺族の前で、あの下品で政治的な垂れ幕掲げて煽ってこいよ
きもちわりーな
1018. Posted by     2016年10月27日 07:54
そもそも、この手の裁判の勝訴!ってやるのって
何の意味があるの?
社会正義きどりみたいなもの?
1019. Posted by あ   2016年10月27日 07:55
親を叩いてるやつは小梨か童貞なんだなぁ
1020. Posted by ナナシー   2016年10月27日 07:55
教師などと言う、社会経験の無い無知な連中に子供を預ける恐怖・・・
1021. Posted by     2016年10月27日 07:55
※1015
あーてめーの自己紹介?^3^
1022. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 07:55
正直、この裁判は見苦しいだけでしかない。ただ金で解決したいだけで、今後同じようなことが起きないようする対策について何も考えていない。
1023. Posted by      2016年10月27日 07:56
そもそも、ほとんど死人に口なしで
関係者の記憶も正直あやしくない?


1024. Posted by あ   2016年10月27日 07:56
死刑が極刑だというなら支払いなしでしょ?
金は命より重い
1025. Posted by 一般国民!?   2016年10月27日 07:56
一般国民には理解できないと特別国民たる公人達が言ってます。
増税や借金増で無能を隠す騙す公人による公人の為の司法立法行政税制。金さえ使えば猿でもできる腐敗行政。
バカな一般国民が何を騒ぐのかの風潮!
1026. Posted by      2016年10月27日 07:56
心理学的に生き凝った人間の証言ってどれくらい信用できるものなの?
極限状態に近いうえに、家族なくした精神状態での記憶って
1027. Posted by もきゅっと名無しさん   2016年10月27日 07:57
あの事故は教師の責任ではなく、避難場所を設定していない行政の責任だ。
未来のために、ここで行政の間違いを正しておくために、この判決は絶対に必要だ。
1028. Posted by    2016年10月27日 07:58
金を請求したら批判されるってのはちょっと意味がわからん。ごめんなさいされてお終いならそれこそモラルハザードを誘発しかねんと思うが
1029. Posted by     2016年10月27日 07:59
救いのねえ話だよな
相手が未曾有の大災害だし
遺族は感情面で確実に浮かばれない
教師側は判断1ミス生きてても人生終わる即死ゲーム

どっちも辛えわ
1030. Posted by    2016年10月27日 08:01
東北の太平洋側は一般常識として津波に敏感のようです。
避難させるべきだったんでしょう。
1031. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年10月27日 08:01
天災だろうがなんだろうが
過失があるかどうかだからな
保護者責任のある立場で
1032. Posted by 名無し   2016年10月27日 08:01
例えば
生徒が救急車呼んでとお願いしても保健室で親待ちさせて死んだ→訴訟で行政に6000万の支払い命令
 
妥当だと思うんだが…同じような事だろ?
1033. Posted by     2016年10月27日 08:02
津波の前に大地震が起こったんだけど、それを忘れてないか
ここのコメ読んでたら津波への対応に対する応酬ばっかりだな
1034. Posted by    2016年10月27日 08:02
お金大好きなんだね
1035. Posted by    2016年10月27日 08:05
金額に衝撃を受けて親非難を始めた奴の方が
たかがお金がそんなに重要なのかって思うわ
1036. Posted by    2016年10月27日 08:05
何が断罪だよ
クズすぎる
1037. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年10月27日 08:06
明らかにこの件は学校側の怠慢、教師の非常識が原因だよ
1038. Posted by     2016年10月27日 08:07
きちんと報道されてるんだけどな
・校長がどうしようとおろおろしてた
・新任教師が「裏山に逃げよう」と主張
・生徒が「津波が来るから高いところに」と言い出し裏山に逃亡(連れ戻される)
結果:校長が新任や子供に主導されることに怒り川の中州へ
1039. Posted by 通りすがり   2016年10月27日 08:08
親の気持ちわからんでもないけど、
市を訴えて、税金で賠償させる話ではないと思うな。
1040. Posted by 。   2016年10月27日 08:08
登山遭難 グループ 団体の迷走など失敗の原因は声の大きいバカに従ってしまうこと。 正しい見識より 場の空気に従ってしまうことが原因で、その選択は常に だったらいいな 楽な方 やらない方 簡単な方を選んでいる。教師はリーダーとなるのだから知っていてほしい。
1041. Posted by    2016年10月27日 08:09
※1032
一体それのどこが今回のケースと同じなんだよ
1042. Posted by     2016年10月27日 08:09
※1032
いや全然違うし変な喩えとかしなくていいよ
1043. Posted by     2016年10月27日 08:10
先生の言うことを聞いていたのに!!ってのはちょっと
先生も10人お亡くなりになってるからなぁ
1044. Posted by    2016年10月27日 08:11
※1035
その2行目を是非とも原告遺族とその弁護団に言ってやってください
どうしてもやりきれないなら、教師を悪者にして、それで充分でしょって お金なんて重要じゃないでしょって
1045. Posted by    2016年10月27日 08:12
賠償金なんだから罰金みたいなもんだろ?
去年の交通違反の罰金合計が何円でした、
そうか警察はそんなにお金が好きなのか、て話になるか?

払う側にならないように気を付けよう、と皆が思えば
それだけ社会か少しマシになるんだから良いことだろ
1046. Posted by     2016年10月27日 08:13
※1038
校長は不在だったってきちんと報道されてるよ
1047. Posted by    2016年10月27日 08:14
ああ、そうか
1048. Posted by    2016年10月27日 08:15
14億は流石に多過ぎると思ったが同じ意見の奴もいるな
ネットはやっぱ建前のない本音が言えるいい場所だ
1049. Posted by    2016年10月27日 08:16
ちょーせん売春婦が10億
自己を危難から避ける自由を剥奪された子供達にたったの14億

世の中狂ってるな
1050. Posted by    2016年10月27日 08:18
民事で勝って守銭奴やら金が欲しいだけと言われる国なら終わってるけどな

勝訴したらリンチ可にでもするか?法治国家(笑)になるけどw

1051. Posted by    2016年10月27日 08:19
10人が死んだら一人の10倍
100人が死んだら一人の100倍
金額は単純掛け算で、今回は壊したものが多かったから
そこはどうしようもないんじゃね
1052. Posted by 行動を!   2016年10月27日 08:19
不正や不適切に無気力無抵抗な若者が公務員天国を助長し天罰を呼ぶ込んでる。
官僚役人支配貧困政治屋による腐敗行政闇税制行動を起こせ若者!
日本の未来は若者の行動で決まる!
1053. Posted by う〜ん   2016年10月27日 08:22
普段は教師の言うことなんか聞かないくせに、こういう時だけは「教師のいうこと聞いた」って言うのも何だかな。
天災時には何が正解なんてわかんないだろうからな〜
こういう責任まで負わされる教師がちょっと可哀そう
1054. Posted by     2016年10月27日 08:23
予見できたならお前らが50分の間に迎えにいけや
1055. Posted by ななし   2016年10月27日 08:24
そもそも津波時の避難場所は学校であり、津波に対しては安全と思われていた+寧ろ裏山の山崩れが心配
教師達の対応がテンパってグダグダだったのは否定しようが無いけど、選択自体は情報がまるで足りて無い中での結果論だし、いかなる状況下でも正しい選択を選べる人間なぞ居ない
これで教師だけ生き残ったと言うならともかくほぼ全滅なんだし、再発防止でなく金寄越せは冷やかな目で見られても仕方がないだろ
1056. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年10月27日 08:25
賠償金のために増税まったなし、儲かったのは弁護士だけ
1057. Posted by       2016年10月27日 08:25
損害賠償のいみがわからない池沼おおすぎだろ。
1058. Posted by     2016年10月27日 08:25
勝訴したなら勝訴だけでいいだろ
学校・先生に断罪って、それは言い過ぎ
亡くなってるのは子供だけじゃなくて先生もだぞ
先生の遺族が、断罪って言葉を聞いてどう思うよ
1059. Posted by    2016年10月27日 08:26
指示した教師もほぼ死んでるのに何を断罪するんだ
1060. Posted by 名無し   2016年10月27日 08:26
もう亡くなってしまった職員を断罪って…
1061. Posted by    2016年10月27日 08:27
※1045
馬鹿なんじゃね?
罰金は警察官や警察組織の懐にはいるわけじゃねーから、「警察は金が好き」なんて馬鹿な論法になんねーの(もちろん一部の警察嫌いキチはそう言うが)
この賠償金はぜーんぶ遺族と弁護団の自由だぞ
もちろん子を失った辛さはわかるが、天災を誰かの有責で攻めるのはおかしいだろって話

払う方にならないようになんて不可能だろ
天災がきたら それが想像を超えていたら どんな状況でも結果が悪ければ巨額賠償なんて、モラルハザードだわ
1062. Posted by    2016年10月27日 08:28
74人中23人って
少数のクレーマーのゴネ得ってやつか
1063. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 08:29
遺族のやるせなさを考えると、賠償金訴訟も分かるが…
 
そのお金で、港や堤防付近の潮位映像を学校へ配信するシステム等を充実など、同じ惨劇を出さない為に使った方がより良いなぁ…とも思ってもみたり。
1064. Posted by     2016年10月27日 08:30
津波を予想できてたならあんな被害者は多くなかったんだよ

「事後」で判断材料沢山揃ってから想定することは簡単。
いくらでも後付けできるからね。

震災発生直後その場で想定することは困難。
死者数がそれを物語っている。
1065. Posted by いわ   2016年10月27日 08:30

結局、自分勝手な家族としか思わない。
想像以上の天災で、誰がこれをふさげたと言うのか。
小学校のせいだとか、自分の子が嘘をついてるだとか、あの親の発言はみっともない。
自分たちが生活できたのは誰のおかげなのかもう一度考えて欲しい。
町や市、国の支援があってこその今があると言うことを何も分かっていない。
今、生きていけてることに感謝して生きることが大切だと思う。
1066. Posted by    2016年10月27日 08:30
遺族達、結局税金をぶんどってるって
解ってんのかね
1067. Posted by     2016年10月27日 08:33
将来に向けてマニュアル整備しろ
→まだわかる
金よこせ
→被害者の面を被った金の猛者
1068. Posted by    2016年10月27日 08:33
自分の子供が、教師の誤った指示で死んだら・・と思えば
誰もが親側に一定の理解を示すかと思ってたが

良く考えてみれば、全国数万の教師の方々からしたら
この親が「自分達の不備を容赦なく断罪する鬼」に
見えるのもまた当然だったな

こんなとこに書いてる暇で、新しいマニュアルでも作れよ
1069. Posted by に   2016年10月27日 08:33
※1048
頭数で割れば一人6400万だからな、妥当なセンだろ。
1070. Posted by    2016年10月27日 08:34
あのー、先生も10人だか亡くなっているんだけどそれは亡くなって当然だとか思ってるんでしょうか
あと亡くなったお子さんたちは先生や学校訴えてって言ったの?そんな『声』は言ってたの?
同情もするけどさ、一緒に亡くなった先生たちのこと全く考えてないのが伝わるから印象悪いよ
1071. Posted by     2016年10月27日 08:35
1069
子供の命の価格は6400万です。
チャリーン
1072. Posted by    2016年10月27日 08:35
※1061
災害割引は当然あるだろう。
そのうえで責任範囲を決めるのが裁判だろう。
馬鹿はお前だ。
1073. Posted by     2016年10月27日 08:37
いいんじゃね。
他の地域の人間達がこんなことがあったと教訓にしてくれたら。
結局、最悪の時は自分の命は自分で守らなければな。
1074. Posted by .   2016年10月27日 08:39
税金ふんだくって何がしたいの?
その金で将来の子供たちのために津波対策でもした方がいいんじゃない?

結局自分が一番なんですね、あほくさ
1075. Posted by     2016年10月27日 08:39
最高裁の判決待ちだな
1076. Posted by 名無しの日本人   2016年10月27日 08:41

労働する義務があるから、労働環境の悪さで事故に巻き込まれた教師に労災が認められてろ。
しかし、教育を受ける義務があっても、教育環境の悪さで事故に巻き込まれた子供には学災が認められていないのだから、当然の判決。

命が紙よりことを推し進める反日思想を推し進めるコメントが多くて、うんざり。
1077. Posted by a   2016年10月27日 08:41
予測できたかとか、結果論とかどうでも良いんだよ。
津波の警報が出てたら、すぐに高い場所に避難するのが基本。

その後「本当に津波が来たが助かった」「津波は来なくて無駄足に終わった」「逆にがけ崩れに巻き込まれた」
という結果が出てくるのであって、大前提である高台への避難をしなかった学校側が100%悪い。
1078. Posted by 名無しの日本人   2016年10月27日 08:46

*1076

教育環境の悪さで事故に巻き込まれた子供には学災が認められていない
→教育環境の悪さで事故に巻き込まれた子供には学災すら存在していない

1079. Posted by     2016年10月27日 08:47
5年間ずっと裁判し続けて来たのか、それとも最近始めたのかのどちらなのかが鍵な気もするな
後者なら弁護士が唆した可能性もあるし
1080. Posted by    2016年10月27日 08:47
親の怒りもわかるし、税金がって意見もわかる。
想定外の天災だから予測不能って意見もわかるし、
津波警報でたら高台いくのがセオリーだろって意見もわかる。
1081. Posted by 。   2016年10月27日 08:47
その10人もいた教師は自己責任 自業自得、生徒は巻き添え。
1082. Posted by た   2016年10月27日 08:49
被害者親を金の亡者と責め立てる奴らの方が、よほど金に嫉妬しているようにみえるわ。
親は金がほしくて訴訟起こしてるわけじゃないだろうに。
1083. Posted by z   2016年10月27日 08:49
被災者が被災者を責める
宮城最悪だな。避難所とか相当空気悪いんじゃないコレ
1084. Posted by 名無しの提督さん   2016年10月27日 08:50
金金言うなって言ってる奴は逆にこの件でどう責任取らせろって言うんだよ、泣き寝入りしろってことか?
1085. Posted by 名無しの日本人   2016年10月27日 08:52

※1076

命が紙よりことを推し進める反日思想を推し進めるコメントが多くて、うんざり
→命が紙より軽い反日思想を押しすすめるコメントが多くて、うんざり
1086. Posted by あ   2016年10月27日 08:52
裁判するのは分かる。
勝訴して亡くなった人たちの無念をはらそうという思いは分かる。
だが、賠償金勝ち取る意味が不明。
金が欲しいのか?
子供は死に、金だけが残る。
それって虚しいぜ?
1087. Posted by    2016年10月27日 08:52
※1072
なんだ災害割引って
そんな言葉聞いた事ねえよ
裁判の役割なんかわかってんだよ
その裁判を起こした精神と判決出した裁判官がおかしいねって話してんだろ
71人中23人の遺族しか参加してない時点で参加したのはヤバい遺族だってわかんだろ
1088. Posted by 名無し   2016年10月27日 08:52
米1082
14億もの判決出てるのに?
意識改善の訴訟って、低額訴訟にして主張のほうをメインに扱うもんなんですが。
なにが「先生の言うこと聞いたのに」だよ。低地を避難所に定めるべきでない、みたいな主張にすればいいじゃん。
こんな主張じゃ金欲しいと思われて当然。
1089. Posted by     2016年10月27日 08:53
教師もぱにっくになるだろ、この状況はねぇ
1090. Posted by    2016年10月27日 08:53
親の気持ちはわかるけど、この教訓を生かして将来に繋げるために裁判したとか言う理屈はおかしい。あの日、判断ミスで亡くなったのはここだけではないし。もう随分映像資料で教訓にはなっている。
1091. Posted by     2016年10月27日 08:55
震災直後から戦って来てるなら、それだけ執念があるって事だから認めざる得ないでしょ
だから裁判は開始した時期がけっこう需要だし、やたら時間判断の為に浪費するようになってる
1092. Posted by 名無しの日本人   2016年10月27日 08:55

金の小判で貨幣が流通してたら、命は金よりも重いになるのかな。
1093. Posted by 名無し   2016年10月27日 08:55
金の亡者が!恥を知れ!
1094. Posted by    2016年10月27日 08:56
※1084
その他3万人の遺族の方々の大半は、天災によるものだからと自分を納得させて前を向いてんだろ 泣き寝入りじゃねえよ
この学校に関係ない人どころか、この学校の遺族の中でも過半数が裁判に参加してないだろ
1095. Posted by 名無し   2016年10月27日 08:57
亡くなった教員の遺族の気持ちを考えるとなぁ

あと公務員は無能とかバカとか言ってる人たちが公務員になってたら今回のことは防げたのか?それとも優秀なネット民でさえ公務員になった途端に無能になるのか?
1096. Posted by     2016年10月27日 08:57
遺族の気持ちは解るし、適切に対処できなかった教師たちに憤りも感じるけど、これはなんか違うよな
救いが無さすぎる
1097. Posted by 名無しの日本人   2016年10月27日 09:00
*1092

金の小判で貨幣が流通してたら、命は金より重いになるのかな
→金の小判で貨幣が流通してたら、命が金より軽い拝金主義といえるのかな
1098. Posted by     2016年10月27日 09:00
学校側の責任だし悪いと思うけど金を請求するのは何か違うよな あくまで天災だし
1099. Posted by     2016年10月27日 09:00
学校が100%悪いと思うけど、1人6000万円は高すぎるだろ
被害者ビジネスと言わんばかりの反日志向を推し進めるコメントが多くて、うんざり
1100. Posted by    2016年10月27日 09:01
※1087
じゃあどうすべきだったんだ?
この訴訟があったことで、現場が緊張し同じミスがなくなり
次の犠牲者が助かることはありえる
泣き寝入りした場合は反省も改善も小規模になり
同じミスが起こり同じように死ぬ

社会を良くする手段が他に思い付くなら挙げてみてくれ
1101. Posted by     2016年10月27日 09:01
バカ教師を晒せよ
1102. Posted by あ   2016年10月27日 09:02
コメント読んで、金より大切なものを思う人達が多くて安心したぜ。まぁ現実は厳しいが、心まで貧しくなってはお終いだもんな。
1103. Posted by あ   2016年10月27日 09:02
判断できないバカが教師になって子供を殺したんだから、遺族としては今後このような事が起きないように判例を出すのは良いと思う
熊本の時もだけど、災害に対する危機意識が低いから起きたんだよ
1104. Posted by     2016年10月27日 09:02
これが通れば我慢してる人の提訴合戦勃発の引き金に成るかも知れんから、認めるにしてもコレが特例に成る条件を明確にする必要だけはあるだろうね
1105. Posted by     2016年10月27日 09:04
例えば賠償請求の金額が「1人10万、合計230万円」とかなら、
金額じゃないんだよ!って言う遺族の言葉に共感できる
1106. Posted by     2016年10月27日 09:05
横断幕さえなけりゃまだねぇ
原告側は何か勘違いして「我に正義あり!」みたいな思考になってそうだけど、どこにも悪はなく自分勝手に「正義」を振りかざしてるようにしか見えん
1107. Posted by    2016年10月27日 09:06
セウォル号の船長みたく自分が助かるために子どもたちをミスリードしたとかなら とことん「断罪」すべきだが。あの規模の天災。子どもたちを見捨てて逃げたわけでもないし最後まで一緒にいた先生たちを「断罪」。市と県はよ1億円よこせ!は少し違うかな
1108. Posted by あ   2016年10月27日 09:07
賠償金かぁ・・・
あのプラカードなぁ・・・
うっ頭が
1109. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:09
死者、かわいそう

争ってる人達、かわいそうじゃない
1110. Posted by 名なし   2016年10月27日 09:09
これを教訓に全国で対策されるならアリだと思う。
1111. Posted by     2016年10月27日 09:09
そりゃ訴えるわ
無能が指揮をとるからこうなる
1112. Posted by     2016年10月27日 09:10
逆に言えば他の裁判にまで踏み切って居ない人々との特別な条件差が出せないならば、社会通念を理由に持ち出してもっとずっと額を低くする事もできていた筈だよ
1113. Posted by    2016年10月27日 09:11
※1100
自分たちの主張を意義付けるための裁判なら、請求は無し或いは少額 つまり教師の有責性だけ認めさせればいい 何よりその教師は亡くなってるんだから
裁判で経緯を明らかにして、今後の防災に活かす 雛形を作ってそれに沿って行動した場合は結果によらず責められないというような制度を作るまでやるなら有意義だと思う
でも1人1億だなんて、通常の死亡事故レベルだ
明らかに社会正義云々じゃなくて金だ どっちかというと弁護団が唆してるんだろう そこがおかしいといってる こんな裁判が乱発されれば社会が良くなるなんてことはあり得ないから
1114. Posted by    2016年10月27日 09:12
教師の遺族が保険金から払えよな
こんなもんを国民の税金から払われるのはおかしい
1115. Posted by (泣)   2016年10月27日 09:14
左翼とか韓国のせいで訴訟アレルギーになってるよなぁ。怪しい団体が後ろにいないなら賛成だわ。結果は置いといてな。
1116. Posted by ななし   2016年10月27日 09:15
生まれなかければよかったんじゃないかな
そしたらお亡くなりになることもなかったわけだし
つまり製造責任者が悪いのでは?
1117. Posted by ..   2016年10月27日 09:15
大岡様・・大岡越前様はおられませぬかーッッ・・!!
1118. Posted by     2016年10月27日 09:16
死んだ生徒(の家族)が死んだ先生(の雇い主)を断罪目的で訴える
ってことには違和感

先生と生徒たちの多くは、たぶん死ぬまで仲が良かったはずだしなぁ

どのニュース報道でも、「判決が出ても、遺族の悲しみは晴れない」
と濁すものばかりだったし
1119. Posted by     2016年10月27日 09:17
どんなに争ってもどんな結果が出ても
親御さんは納得できないし悔しいんだとは思うんだ
悲しいなあ
1120. Posted by     2016年10月27日 09:17
あの日あの時まで「津波」というものが
あんな内陸まで届く水面上昇型の天災だなんて誰も知らなかっただろ
1121. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:17
今後こういうので金払うのが嫌ならちゃんとマニュアル作りましょうね
アホを校長や教頭にするのはやめましょうね
って事だろ
高すぎるって感覚はある意味愚民としては正常で
それでお前らが嫌だと騒ぐくらいでちょうどいい
嫌ならちゃんとやれって事
1122. Posted by ななし   2016年10月27日 09:17
どこかに責任をつけないとやり切れないんだろう
悪を作って、気持ちを紛らわせてるんだよ
裁判勝って、金貰っても気持ちは晴れないのにね
まあ金ほしさのやつは大勝利だけど
1123. Posted by     2016年10月27日 09:18
遺族は沢山のお金が手には入ってほっこりしてるよ
1124. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:18
無能教師にこういう奴等がいたら最悪だろうな

年配の方の中には、避難を拒否する人もいて、説得に手間取ったりして、地震から津波までの時間が失われたりした

それに子供達が合わせた
同調バイアス(集合的無知)・・・周りに合わせようとする心理
自分以外に大勢の人がいると、取りあえず周りに合わせようとする心理状態
他人と違う行動をとっていると、間違ったことをしているのではないかと不安、そこで、周りの人と同じ行動をとることで安心を得ようとします、大勢の人が同じ行動をとっているのだから、この行動は正しいんだ。そう思い込み津波にのまれた
1125. Posted by     2016年10月27日 09:21
でも災害の時って単独行動しようと思わないじゃん
心細いし
その時にどう行動するかってかなり運が左右するしなあ
1126. Posted by     2016年10月27日 09:22
無能無能言ってる奴いるが、お前が当時その場に居合わせたら何も出来なかったぜ
後出しジャンケンして死者相手に勝ち誇っても虚しいだけだぜ
1127. Posted by     2016年10月27日 09:22
※1119
住人の何人かは、その地での津波の恐ろしさを知っていたのだろうけれど、
その声が「事前」に学校に届いていないのだから、「当日」に叫んだとしても、
そりゃあ学校は最適な判断なんてできないわって話だわ
1128. Posted by .   2016年10月27日 09:23
税金から支払われる方が、この判決に対して人々の関心が向きそうではあるよな。賠償金ってのが胸糞なんだよなぁ。
死んだ者は帰ってこない。
金より教訓だろうが!
1129. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 09:24
天災だから仕方ないって、アホかと。
俺の地域は震度3程度だったけど、真っ先に津波ヤバいって思ったぞ。
震源地に近い地域ならもっと危機感あったと思う。
3Fや屋上に避難してダメだったのなら仕方ない面もあると思うが、すぐ側に裏山があるにも関わらず別の場所に避難しようとして死んだのなら、人災以外の何者でもない。
1130. Posted by     2016年10月27日 09:24
教師にも責任はあっただろうが、生き残りの1人含めて個人にそれを問うことはできないしするべきではない。
仕方ないとは言わないけど、もしその責を誰かが負わざるをえないなら
県や市といった大きな単位で負うしかないだろうな
1131. Posted by     2016年10月27日 09:24
そもそもさー
先生の言うこと聞いていたのにっていうけど
教師だってマニュアルのいうこと聞いてただけだろw
学校が避難所だったんだから、避難所に避難させただけw
マニュアル通りじゃなく融通を効かせないのが悪いっていうなら
それは子供たちにもブーメランやぞ。
誰かに金を請求するとかアホくさい
1132. Posted by     2016年10月27日 09:24
未曽有の災害でも冷静に判断して的確な指示を出せる投稿者が多いことに驚いた
そういう人が住んでいる地域は犠牲者を最小限に抑えられるんだろうな
1133. Posted by    2016年10月27日 09:25
※1121
えらっそーに
お前は何様だよ
お前みたいなのはどうせ緊急時でも動けず指示待ちで文句ばっか言ってんだよ
お前がどこかの未曾有の天災で70人をまとめて的確に避難させたならわかるけどよ
1134. Posted by     2016年10月27日 09:25
こう言う災害時だけは社会不適合者は強いけどね
何せ逃げると言う事だけに関しては誰にも依存する可能性無いから
1135. Posted by     2016年10月27日 09:25
死んだガキより目先の大金
1136. Posted by     2016年10月27日 09:27
虚しい。
ただただ虚しい。
誰に勝ったというんだ。
津波の来る街に住み津波の来る学校に通わせた
保護者の責任はゼロではないだろう。
予見できたというのなら。
そんなこと言いだしたらキリがない。
最後は地球相手に損害賠償請求でもするのかい。
1137. Posted by     2016年10月27日 09:30
※1136
それだよ
北海道に来て寒いと文句言ってるようなもの
津波は予見できたんだから
内陸ど真ん中の群馬に住めよw
1138. Posted by 娜   2016年10月27日 09:30
払うにしても教員の給与から支払うべきだ
国民に付けをまわすな
1139. Posted by     2016年10月27日 09:31
ぶっちゃけ震災以前の津波のイメージってのは海辺でサーファーが波乗りするような奴よ
そりゃどんなに津波がくるぞーなんて言っても誰も高台に逃げるなんて発想しないわな
そして津波を目にしたら最期、もう逃げても間に合わない速度で襲ってくる
1140. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:32
だからさ
こんなに税金使われるの嫌だろ?
判決に対しておかしいといつまでもギャーギャー喚いて何もしない奴もいると思うが
嫌だから自分のできる範囲で気を付けよう・伝えていこうってのが少しでも増えればいいんじゃねえの?
1141. Posted by     2016年10月27日 09:32
責任取るべき教師も亡くなってるというのがね
第三者からみると運が悪かったとしか言いようがない事案だな
過去の石碑がとか言い出したらじゃあなんでそんな危険な場所の学校に通わせたんだってはなしにもなるし
1142. Posted by    2016年10月27日 09:34
せっかく逃げたのを連れ戻されて亡くなった、ってのがもう…。
山崩れが怖かったとしても、50分の間にとにかく海から遠くへ逃げる方法はなかったのか…。結果論かも知れないけど、学校側が油断していた事を示す証言等があるようだし、こういう判決もしょうがないかもな。
裁判を起こして事を大きくしないと、教訓にはならないだろうしなぁ。
自分で逃げる判断をできた児童がいるのに、学校の責任者(校長だか教頭だか)が動かなかったってのは本当に、親からしたら…言葉に出来んわ。

1143. Posted by    2016年10月27日 09:34
何処かに責任を求めたくなるのは分かるが市から賠償金を取るってのは違うよなぁ
天災天災言ってるのも多いが、俺は東電の件なんかは人災だと思ってるし、『天災だから』の一言で片付けるのも納得がいかない
1144. Posted by     2016年10月27日 09:34
責任取るべきって、もう死んで責任とってるじゃん

どんな八つ当たりだよ
1145. Posted by あ   2016年10月27日 09:34
賠償金14億円でさ、
石巻の海岸半径10キロ圏内の学校施設にホバーボート設置させればよくね?
こんだけ金ふんだくるなら自分の為にじゃなくて、後世の為に何かしら公的に使ってもいいんじゃね?w
自分の為に使うのかなw
1146. Posted by     2016年10月27日 09:35
※1142
「山崩れは予見できた」
って結論になるだけ。ホント結果論くだらない
1147. Posted by     2016年10月27日 09:35
再発防止を願うなら少額起訴で十分
なのに金金金、なによりも金
これが批判されてる理由のひとつ
1148. Posted by    2016年10月27日 09:37
そこらのコンビニ店員の方がまだマシな対応できたんじゃないかね?
1149. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:37
・地震が起きた←仕方ない
・屋外に避難誘導←当然
・津波が来ると予想してなかった←まぁ仕方ない
・津波警報や保護者の警告があっても津波が来ると分からなかった←は?
・高台に登る準備すらせず校庭で待機←ふざけてんの?
・自己判断で高台に登ろうとした教師や生徒を連れ戻す←どういうことなの?
・津波が来たので川沿いに向かって避難誘導←意味がわからない
1150. Posted by     2016年10月27日 09:38
余震の続く中で裏山になんて連れて行ってたら
それこそ危機管理能力が無かった、マニュアル違反で袋叩きだ
1151. Posted by     2016年10月27日 09:38
津波とか名前付いてるけど実際は、泥流に重量物の混入した踝から下だけでも捉えられると抜け出せなく成る、流体破砕ミキサーのような現象
1152. Posted by     2016年10月27日 09:38
それな14億の税金分の仕事した子供が死んでからいえ
1153. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 09:39
※1139
それがノータリンだっての。
普段から防災意識持っとけよ。
みんなとは言わないが、なんで事が起こってから騒ぎ出すんだろうな。
1154. Posted by a   2016年10月27日 09:40
最初は可哀想と思ったけど横断幕がすべて台無しにしてる
1155. Posted by     2016年10月27日 09:40
「津波」が何か知った上で後付けで予見できたって語っても
当時の日本で津波の実態を知ってたのは極一部の研究者とか老人ぐらい
1156. Posted by     2016年10月27日 09:40
マニュアルバカが罪のない子供たちをむざむざ殺した事例だね
真面目系クズは国を滅ぼすわ
1157. Posted by    2016年10月27日 09:42
>>1151
海岸の堤防をモッコリ黒光りしたスライムみたいな津波が乗り越えて押し寄せる動画見た
恐ろしいよな
1158. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:43
少額訴訟ならお前ら騒がないじゃん
あ、アホなフリしてわざと騒いで啓発に助力してるのか
 
自らその役を買って出るなんて素晴らしいな
1159. Posted by ななし   2016年10月27日 09:43
勝ったお父さん顔がニヤついちゃってたな
1160. Posted by    2016年10月27日 09:44
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1161. Posted by    2016年10月27日 09:44
※1149
だからさ、お前は当時の現場にいたわけでもないのに、ただ箇条書きの事象を並べてるだけ
その間に、どんな情報の錯綜や混乱があったかも全く考慮せず
本当にボッーと校庭に待機させておいただけだと思ってんのか?
本当に「津波来てるけど川に行くかぁ」って行動したと思ってんの?
お前は津波の被災者なのか?
1162. Posted by    2016年10月27日 09:44
金目的なんていって遺族を叩いてるクズどもの方が理解できない
1163. Posted by    2016年10月27日 09:45
賠償金!賠償金!さっさと賠償金!
1164. Posted by     2016年10月27日 09:45
1153
それは防災意識とはいわん
当時の一般常識の津波の認識と実態はかけ離れてるのよ
1165. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:46
えぇ…避難指示出ててその地域で高台に逃げて助かった人はいっぱいいるんですが…
予見できたのは学者と老人だけ?はい?
1166. Posted by 稗田貴弘   2016年10月27日 09:46
ま、親からすれば死んだガキは金を得るための手段にすぎないんだろ
その金も元々は税金だし、まったくもって迷惑な話だよな
1167. Posted by    2016年10月27日 09:46
※1161
隣の学校はどうしてたんだっけな
そんな甘い言い訳が通ると思ってるなら人の命を預かっちゃダメだ
1168. Posted by     2016年10月27日 09:47
子供の命を金に勘定した親の方がクズだろ
1169. Posted by 華僑ちな虎   2016年10月27日 09:48
裏山をバックに背水の陣でTSUNAMI/サザンに挑んだんだな。

ダメだこりゃ
1170. Posted by     2016年10月27日 09:48
賠償金の全額を赤十字とかに寄付するのなら、
金じゃない!ただ真相を知り、責任を問いたいだけだ!に共感できる
1171. Posted by     2016年10月27日 09:48
当時の選択肢からはBADENDフラグしか見えてこないんですけど
1172. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:49
※1155
スマトラ沖のニュースとか見た事ないの?
1173. Posted by     2016年10月27日 09:49
金しか見てないコメントにヘドが出る
1174. Posted by     2016年10月27日 09:50
1165
いっぱい?どこが?死んだ人間の数の方か多すぎて助かった人数なんて微みたいな数字ですが?
1175. Posted by    2016年10月27日 09:51
防災のプロ以外は教師になっちゃいけない事になりました
1176. Posted by 名なし   2016年10月27日 09:53
表向きは賠償金はいらんから学校は避難対策の失敗を認めろじゃまだ穏やかに収まったかもしれんのに学校側は責任認めて賠償金払えじゃ全力で学校側は抵抗するのわかりきってるし高裁か最高裁でどんでん返しされる可能性もあるのになあ

当然ながら学校側に問題あったんだろうが亡くなった子どもたちは賠償金目的の裁判みてうかばれないだろうよ
1177. Posted by     2016年10月27日 09:53
ぶっちゃけ先生のほとんどは既に断罪されて、死んでるんだしなぁ
もっと断罪してやるぜ!と公言する訴えた遺族には、やっぱり嫌悪感が沸くよ

まあその遺族の意見が、訴えた遺族団の総意だとまでは言わないけれど
1178. Posted by     2016年10月27日 09:56
1172
津波到着の映像付で連日報道してたなら分かるが
殆どのニュース報道は被災後の映像
津波がどんなものか知るには不十分だよ
1179. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 09:58
津波を舐めてたのはしょうが無い。だけど、馬鹿教師どもの愚行は罪。ただ、裁判する意味はそこまで理解できない。
1180. Posted by     2016年10月27日 09:58
早期からネットに親しみ多く接してた人は、津波で流された人が飛行機が墜落した後の有様みたいに、酷い損壊してる様から大体の威力を想定できてたと思う
1181. Posted by     2016年10月27日 09:58
※1172
色んな動画やニュースを見ている人でも、津波が川を遡上して、
沿岸から4km離れた平地まで迫ってくるとまでは、
(たぶん今でも)多くの知識の範囲からはみ出していると思うわ
1182. Posted by    2016年10月27日 09:59
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1183. Posted by deta   2016年10月27日 09:59
 津波の被害の伝道師が生涯掛けて学校回っていたと思ったけど
そんな話全く聞かなかったのか 
 過去100年間に大きな津波が3回来てるのに 馬鹿だろ
 教師は駒だからな 責任ある教育委員会が全て悪い 
1184. Posted by 名無し   2016年10月27日 09:59
※1161
箇条書きの事実を並べれば明らかな過失があるんだろーが
「現場は混乱していた」なら何をしても許されるって訳じゃない

津波の警報があったのに高台に登ろうともしなかった
高台に登るように広報車が出ていたのに三角地帯へ避難誘導した
当事者が生きてりゃ刑事の案件だよこれ
1185. Posted by     2016年10月27日 10:00
防災のプロを、最低でも学校に常に1人はいるようにしろ
ってのが今後の結論
1186. Posted by    2016年10月27日 10:00
なんだ割れてんのか
いいぞおまえら、もっと罵り合え
1187. Posted by あ   2016年10月27日 10:01
血を血で洗うエンタテインメント
1188. Posted by     2016年10月27日 10:01
1人1億円ぽっちの訴訟で、金目当てって言ってるやつの金銭感覚www
1189. Posted by     2016年10月27日 10:02
こんな裁判しても不毛で無駄なだけよ
子供も大勢死んだが先生も大勢死んだ
置き去りにして逃げたわけじゃないし先生にも家族がいただろうにそちらの気持ちはどうなる?
対応が悪かったのはあくまで結果論であり山も崩れてたかもしれない
他の地域で大勢死んだ人も判断が悪かったから自己責任で死んだってことになるのか?
今回の件でマニュアルに不備があったので直すならわかるが先生を断罪ってのはやりすぎで気持ちが悪い
犠牲になった児童の親のうち訴えてる親の方が少ないことも納得だ
1190. Posted by     2016年10月27日 10:02
※1155
津波被害なんて何十年も前に遡らなくても世界はもとより日本でも被害出てるんだけどな
お前が初めて見たのがこの衝撃的な映像だったから天変地異に見えたんだろうけど
1191. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:03
でも正直こんなこと言われたらやってられへんやろな。教師も神じゃないし、ただでさえ薄給激務な上にこんなことされたら成り手居なくなるわ。
1192. Posted by あ   2016年10月27日 10:04
訴訟に参加しなかった遺族は立派だね。
1193. Posted by     2016年10月27日 10:04
一日中ネットで動画漁ってるニートならまだしも
普通に暮らしてる人は新聞かテレビの報道で津波のこと大々的に取り上げてもしない限り知らんからな
1194. Posted by ちみ   2016年10月27日 10:05
未来ある子ども達が犠牲になったのは悲しいけど…
『学校・先生を断罪』はちょっとなぁ
1195. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 10:05
教師自身も死んでいる。自分自身の避難すら間違ってしまった状況だってことだろ。それを法的に過失だなんて,いかにも結果論。
1196. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:06
>市教委の報告書には、<教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷(地区の)区長さんは
「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた>と記されている。

なんか教師達も被害者っぽいぞ。やらかしたのは区長か?
1197. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:06
予知出来るかよ自然災害だろーが
1198. Posted by     2016年10月27日 10:07
・同地域のほかの学校には避難できる屋上があった
 この小学校にはそれが無かった
・遅まきながらも非難に向かった川沿いは高台だった

この辺の前提がズレている人がいる
1199. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:08
的はずれなガキと童貞多すぎだろう
保護者責任の中に重大な過失があったかららこその判決だろう
はっきり言ってパニック状態は理解するが余りにも判断を間違えているしそれに子供らを強制してる時点で生きて様が死んで様が責任と言う観点で過失ありなんだよ
それに子供が死ぬ方が社会にとっての損害は遥かにデカイ
1200. Posted by     2016年10月27日 10:08
5-10mの津波と30-40m級の津波は別次元かと
1201. Posted by     2016年10月27日 10:08
※1193
なら今からでも遅くは無い
ネットには自分の身を守る為の情報だって、ゴロゴロ無料で転がってるんだから
1202. Posted by     2016年10月27日 10:10
判断が間違っていたかは結果論でしかない
1203. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:12
また地裁か・・・
1204. Posted by     2016年10月27日 10:13
1201
日本全国の学校に14億使って後世に情報、知識、経験を伝える何か施策をする
ってのなら分かるわ
遺族が金もらって私的に使うのは理解に苦しむ
1205. Posted by ななっし   2016年10月27日 10:15
遺構とかいうゴミとして学校を残すらしいけど、
サラ地にして土地を売って賠償金に充てる。って言えば
訴えを取り下げるかもw
1206. Posted by      2016年10月27日 10:17
何だかんだ言って
学校管理下で発生した事態だし、当然の判決だと思う
遺族に批判的な意見が多いのは、学校や教師を一方的に糾弾する文句が並んだ横断幕の存在だろうな
1207. Posted by の   2016年10月27日 10:20
学校が建つほどの敷地って多くない
だから元から何もなかった土地の可能性がある
そういった土地は昔から活用が難しかった土地
日本全国の平地山川海どんな場所でも当てはまる場合があるから調べてみるといい
1208. Posted by     2016年10月27日 10:22
本当に子供を失った悲しみがあるなら自分たちと同じように悲しんでる遺族がいる教師に断罪なんて言えるはずがないんだがな
子供換金ビジネスの結果論先輩大勝利か
1209. Posted by     2016年10月27日 10:24
子供達の声が届いた
そうかなぁ
世間はそう思わない
1210. Posted by     2016年10月27日 10:25
学校の先生を断罪
そうかなぁ
あんたらそんなに偉いのか
1211. Posted by     2016年10月27日 10:26
もらった金を抱きしめて
これから生きていくんだね
1212. Posted by     2016年10月27日 10:27
この親共はガキが死んで喜んでるんだろうな
1213. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:28
>>1208
子供たちは純然たる被害者だけど教師は責任者なんだよなぁ
それとも何か、「火災警報鳴ってるのにボヤと決めつけ避難誘導せず授業を続けた結果子供と一緒に焼け死んだ教師」とかにも「遺族がいるのに断罪なんて言えるはずがない」とか言っちゃうの?

本人が死んだら何もかもチャラになる訳じゃないんやぞ
1214. Posted by     2016年10月27日 10:28
やっぱり横断幕と賠償金額とが、隣の半島国の被害者商売を連想してしまう
1215. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:28
初めの地震おさまってからすぐにニュースとか見てれば、20メートル前後の津波来るって情報は知ることができたよ
俺は沿岸3kmのところにいたけど高台まで必死に逃げた
逃げないでその場に留まってたら死ぬところだった
1216. Posted by     2016年10月27日 10:28
何で2ちゃんの人って文句言ってんの?
1217. Posted by    2016年10月27日 10:29
金が羨ましいのと
同業でビビってる先生方がいるんだろう
1218. Posted by     2016年10月27日 10:29
責任や何やらで追及されて先生がルールにがんじがらめにされる社会性も問題あるんだよな
1219. Posted by     2016年10月27日 10:29
今となっては津波被害等の予測も立てているけれど、
地震で子供たちが亡くなったのは残念な事だが
当時、流石に地震+津波までは予測できなかっただろうに。
最近の裁判結果って客観的な事象の積み重ねの判断でなく
情や世論を反映した、公平さを著しく欠いた結果が多いぞ。

1220. Posted by    2016年10月27日 10:29
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1221. Posted by     2016年10月27日 10:30
震災前に東北大学だかは忘れたけど 仙台平野にある沼の底を調査したら海から運ばれてきたとしか思えない 堆積層を確認した 巨大津波が奥地まで到達した証拠だ って発表あったの記憶してるけどあの時は世間も感心なかったんだよな 
1222. Posted by     2016年10月27日 10:31
ニュース報道では、横断幕のうちで、
「子供たちの声が届いた」は映っていても、「学校・先生を断罪」をカットしているものが割とあった

ソレはマスコミの報道しない自由に抵触していたのだろうなぁ・・・という素朴な感想
1223. Posted by    2016年10月27日 10:31
もう死んでるけど死ね馬鹿教師が
1224. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:32
日本人はいつから責任追及を悪徳と考えるようになったの?
1225. Posted by     2016年10月27日 10:32
大川小自体か冠水しないとされた避難所に指定されていた
裏山は急斜面尚且つ足場が悪く小学生全員を登らせるには逆に時間がかかる恐れがあった
市のマニュアルには高台にいけ(特に基準なし)の簡素なもの
橋のたもとへ向かったのはそういう経緯から

大津波警報が出たのが49分、小学校への津波到着がその11分後
1226. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 10:33
遺族には同情するし、学校側に責任があるというのも理解出来るけど。
今復興で大変な時期に、県と市に賠償金を支払わせるなんて酷だと思う。これ払うのも同じ被災者でしょ?心が痛まないのかな?って感じ。
1227. Posted by     2016年10月27日 10:34
尊徳感情を忘れた日本人
損得勘定だけで生きていくのか
1228. Posted by     2016年10月27日 10:35
責任追求ならまだしも、目的が最早カネヨコセってなってるのがなー
1229. Posted by     2016年10月27日 10:35
>>1213
やるべき対応が決まってる例と今回の件を一緒にしないでね
1230. Posted by     2016年10月27日 10:35
泣き寝入りは美徳ではないぞ
1231. Posted by     2016年10月27日 10:35
日本人はいつから他人に責任を押し付けるのを美徳と考えるようになった
1232. Posted by    2016年10月27日 10:35
税金使うのは違う
1233. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 10:36
※1164
>当時の一般常識の津波の認識と実態はかけ離れてるのよ

これがおかしいと言っている。
俺は当時、あれだけ巨大な地震ならとてつもない津波が来るかもって思ってたぞ。
逆に、あの地震でなぜそこまで思えないのか不思議でならん。
1234. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:36
※1217
それ正解だな
能のない低所得者とクソ暇な先公だろうね〜
教育委員会が責任逃れで揉み消そうとするから火に油を注ぐ事になったのにな
1235. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:38
これで裏山が崩落して犠牲者が出ていても犠牲者の遺族は訴えたんだろうか
家族を亡くした気持ちも分かるが未曾有の天災からの犠牲で賠償もなぁ
1236. Posted by     2016年10月27日 10:41
後ろめたい親の生き様
さぞや子供達も喜んでくれるだろう
1237. Posted by     2016年10月27日 10:42
学校の先生だけがこういう責任を負ってるわけじゃないよ。
たとえば、ホテルが火災になった時、ホテルの従業員が適切な避難誘導をしなかったせいで宿泊客が死んだら、ホテルやホテル従業員は刑事罰も含めて責任をとることになる。
火災が起こった時に「こっちに逃げる」という計画を策定しなかったり、訓練をしていなかったりしたら、それも処罰の対象。
学校の先生だけにそんな責任を負わせるのはかわいそうで理不尽だ、みたいな批判は見当違い。
おまえらだって、自分の会社や店舗では、来場者などの避難誘導の責任を負っているんだよ。
1238. Posted by     2016年10月27日 10:42
長谷川豊と一緒 言葉と怒りを向ける相手がおかしい
1239. Posted by     2016年10月27日 10:42
亡くなった教師をなじるのが美徳なのか
1240. Posted by     2016年10月27日 10:42
※1234
「責任逃れの教育委員会を断罪!」という横断幕にしていれば、
遺族団への反発はかなり減っただろうに

「学校・先生」を敵にしているから、
それはちょっと・・・という違和感が出ているのだから
1241. Posted by     2016年10月27日 10:43
1233
東日本の津波被害者が多かった理由をどう説明する?
想像出来なかった人が多かったんだよ
それは津波の実態を知らなかったからだ
当時の津波の認識なんてのはそんなもんだったんだよ
1242. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:44
>>1229
教頭が津波警報をラジオで聞いてて、広報車がスピーカーで「津波が来てるから高台へ避難してください」って呼びかけてたらしいが
火災の警告を無視して焼け死んだのと何が違うのか教えてくれよ
1243. Posted by     2016年10月27日 10:45
1237
津波のマニュアルで言えば高台に逃げろ
但し高さの指定はなし
だからマニュアル通りではどうにもならなかったんだよな
よその学校は屋上が運良く高台の役割をしたが大川小はそれがなかった
1244. Posted by     2016年10月27日 10:46
法が認めてる当然の権利を主張すると「ゴネ」だの言って
請求権そのものを否定したがる人たちって
自分が法治国家の足ひっぱってるの自覚してないのがまずいと思う
1245. Posted by    2016年10月27日 10:46
なんか色々分かるけど責任認めさせて謝罪くらいにしとけよその賠償金は被害者が納めた復興に必要な税金です尋常じゃない出来事の結果に責任だの原因だの求めたらあかん
結果が悪くても当時の認識なら普通だったんだから
1246. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 10:48
そりゃ「最良の判断」じゃなかったやろうが、それは後付けの理屈じゃないんか。現場で早急な判断が求められて、かつ現場も本人も半ばパニックで、そこで後付けの「最良」が選択できんでも、それはそんなに悪いことか?と疑問に感じる。

仕事が接客業やから、これは心苦しい。
1247. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:48
>>1237
避難マニュアルに従って避難誘導していて、それで(本人も含めて)犠牲者が出ているのだから、
それは誘導者ではなくて、マニュアル策定者の責任だろって話
1248. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:50
>>1242
警報を聞いて、広報車のアナウンスを聞いて、学校は高台に避難した
でもその高台が2つあったって話
1249. Posted by     2016年10月27日 10:51
津波が来たときの避難先は決まったなくて
自分たちで勝手に高台へ行けって内容だから
避難マニュアルとしては欠陥だわ
1250. Posted by あ   2016年10月27日 10:52
1 これは学校を許してやれよとは思うんだよなぁ・・・これで津波がこなかった逆のパターンの場合学校は笑い者にされたわけなんだからさ・・・。どっちもどっちなんだよな
1251. Posted by    2016年10月27日 10:53
これなら東電訴えても勝てるわw
1252. Posted by T.S   2016年10月27日 10:53
あの規模の天変地異を人災にするのはムリがある。無能な教師とはいうがみんな必死に生き残ろうとして、結果9人が死んでいる。もし、山に全員避難していたら生還できたというのは都合のよい結果論だ。

しかし裁判所も裁判になった以上、色々な証言事象を精査した上で、このような判決にしたのだろう。今後の自治体の非難誘導の際の教訓として残すためにも。

ただ賠償金を受け取る遺族はそのお金を私腹を肥やすために使ってほしくない。自治体への返還や震災孤児のための財団をつくるなりしないと、本当に子供をお金と換金したのと変わらなくなる。亡くなった方の冥福を祈ります。
1253. Posted by     2016年10月27日 10:55
これじゃ映画にできない 誰も泣いてくれない
子供達の魂も癒されない 
1254. Posted by    2016年10月27日 10:55
予見かあ。
近い将来、南海トラフの大地震とかで西日本に大津波でも来たら、その被災地の人達は口々に言うんだろうなあ。

「ここまで津波が来るとは思わなかった」
1255. Posted by    2016年10月27日 10:55
天災が予見出来るわけ無いとか言ってる奴の頭が悪すぎて、こんな馬鹿と同じ空気吸わされてるのかと思うと哀しくなる
1256. Posted by     2016年10月27日 10:56
>>1242
逃げようともしなかった訳じゃなくてマニュアルの不備でどの高台に逃げるか議論になったたんだろ
責任の所在が全然違う
1257. Posted by     2016年10月27日 10:57
,泙差残后Χ菊を訴えてから、その後市を訴えたならわかるが
 いきなり石巻市を相手に訴えているのに違和感。
他の遺族はどうしてる?
石巻市相手に勝訴して、学校教師を断罪って争点ずれてね?
 相手は市だろ?市を断罪したんだろ?
い覆鵑14億なん?74人で割ったら2千万程度でいいん?
 1人頭1億で74億請求しとけよ。
セ堊蠎蠅望〜覆靴討癲結局は自分達が支払った税金で賄われて
 その分増税になる可能性があるのはどう思ってるん?
1258. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 10:58
※1252

完全に同意。
仮に山に逃げてたら本当に全員助かってたとしても。

パニックを起こしてる中の現場判断を、後ろから安全な立場で無能有能言われたくないわ。
じゃあお前がその場に立ってみろや!ってなりますわ。
1259. Posted by 名無し   2016年10月27日 10:59
防災意識が低すぎるからな
懲罰的な意味でいいんじゃないかな
1260. Posted by    2016年10月27日 10:59
カネ貰ったら自分で納めずに他の自治体に引っ越すんだろ?
1261. Posted by     2016年10月27日 11:01
教師は他人の命を預かってるって意識がなさすぎる
どれだけ責任が重大な職務か少しは理解すべき

1262. Posted by     2016年10月27日 11:04
裁判として、被告を完全無罪にするわけないはいかない!ってのにも共感はできるから、
勝利に浮かれている(ように見える)反応を、原告の遺族団は控えてほしいもんだ

当時に、割と安全だった場所にいた第三者からの素朴な感想
1263. Posted by     2016年10月27日 11:04
50分外にただ居たと言ってもな、俺も東北人だけどあの時の自信は3発連続、現地の人間にしたら1つの地震に感じた。
弱くなってまた強くなってって感じで、揺れが収まって最終的に建物の中に入れたのは1時間後だったよ。
1264. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:05
災害時の避難行動指針を決めておくべきだったのは市だから、市を訴えるのはあってるでしょ
1265. Posted by ななし   2016年10月27日 11:05
児童の親の心情も解らなくもないし教職員が児童の身の安全の確保する義務があるのは間違いないけどその教職員も当事者は一人を除いて全員死亡してるからなぁ
東日本大震災以前ではここ数十年で発生してた大規模地震というと阪神淡路だけってのを考えると災害対策知識もあまりない教職員ばかりだったんじゃないのかな

あとこの賠償金の支出元は税金だろ?
それこそ災害対策強化資金に割り当てられるリソース食ってしまったりしないかも心配だわな
他にも訴訟起こさなかった児童の親の事とか元々訴訟を起こした経緯がどうしてそうなってしまったのかを解明するって点は結局解決してなかったはずなのでどっちが勝ってもなんとも言えない気分になる裁判なんだよな

本当に今後、二度とこの事例のような事が起きない事を親が望むなら相手は国、もしくは文部科学省に対して全国の教職員免許所持者に対しての災害対策の教育やら周知の徹底の様な気がする
1266. Posted by    2016年10月27日 11:06
まあ元は天災だし教師が絶対悪いとは思わんが
遺族は無関係の連中から嫌がらせとかされるんだろうな
それが一番理不尽
1267. Posted by     2016年10月27日 11:09
親御さんの気持ちもわかるんだけど
「先生の言うことを聞いていたのに・・・」みたいな横断幕は恥を知れ。
教員にも家族や親族がいるんだぞ馬鹿。
1268. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:09
親を過剰には責めたくないが、あの弾幕の言葉だけは許せんな。
許せないなら教育委員会だけ批判しろや。
1269. Posted by     2016年10月27日 11:10
復興がさらに遅れるな
1270. Posted by     2016年10月27日 11:12
その14億で防災意識を高める運動とかに使うなら評価する
1271. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:13
市が妥当な災害時の避難マニュアルをつくっておけばよかっただけ
そうすれば教師も含めて死人はでていなかった
1272. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 11:13
※1269

ま、東北ですし、陰険な八墓村ですし、お寿司www
1273. Posted by     2016年10月27日 11:13
少なくとも教員の親族があの横断幕みたら立ち直れないだろ。
同じ被災地なのにお互いムチ打ちして悲しすぎる
1274. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:15
裏山を避難場所にする話は震災前に教員で話し合ってたみたいだな
その為に階段を作る計画もあったみたいだ
「まだ階段がないから川沿いを通って違う高台に行こう」
う〜ん…この無能感…
1275. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 11:15
「妥当な避難マニュアル」ってなんやねん!!

安全な立場で正論みたいな適当ブッこくなや、馬鹿❗
1276. Posted by     2016年10月27日 11:18
教師や学校側が結果的にミスだった、そこだけを責め今後の指導やマニュアル改善を求めるべきであって
横断幕で子供だしにして精神攻撃につながる行為は卑劣。
1277. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:18
※1275
市としては市民の安全をはかるために当然やっておくべき業務の一つだろ
アホか
1278. Posted by 難しい裁判だな   2016年10月27日 11:19
「呼びかけを聞いた後では、大規模な津波の襲来は予見したと認められる」

予見出来なかったから教師も亡くなってるんだが
1279. Posted by あ   2016年10月27日 11:20
これ、大川小学校に通ってたお子さん亡くしているご遺族を知っているんだけれど正直やめてほしいって言ってた。
毎日辛かったが復興するにつれ仕事をしたり残りの御家族との日常が戻ってきているのに傷を抉られる気持ちになるらしい。
死んでしまった我が子へのお墓参りとか供養をして痛みを乗り越えてる最中なのにぶり返す気分と。

あとマイホームを建て直したりする資金のための仕事が忙しく普通はここまで裁判所に顔を出せないよとも言っていた
1280. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:20
天災(ハード)とその中で起きる人災(ソフト)ちゃんと区別しような
回りで大津波の警告で高台に逃げろってアナウンス散々してんのになんで50分も子供校庭に待たせて強制的に裏山から降ろして低地歩かせてんの?先生振り切って裏山に逃げた上級生以外全滅やぞ 重大過ぎる過失や
1281. Posted by    2016年10月27日 11:20
近隣の学校での死亡率との差が明確にあるなら責任あり。
1282. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 11:21
※1277

笑うわ。
お前が現場に立ってたら、ジェノサイドやったやろうな。
恥を知れ、安物の正義民
1283. Posted by     2016年10月27日 11:22
2ちゃんねらーってホント世間知らずなんだなぁ…
1284. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:22
※1282
的確なマニュアルがあれば全員助かってた
違うというなら理論的に反証してよ
1285. Posted by    2016年10月27日 11:22
震度5クラスの余震が続く中 避難所から74人の子どもたちをさらに避難させるってかなりハードル高いぞ
最期まで尽力した先生たちを断罪するのはやめてあげよう。
1286. Posted by     2016年10月27日 11:23
被害者遺族団には嫌悪感もあるけれど、マスコミ的に被害者を叩くわけにはいかないし、
だからと言って学校・先生を叩くわけにもいかないのだから、ニュースではほぼスルーになる
1287. Posted by     2016年10月27日 11:24
※1278
大津波警報の呼びかけ聞いたんなら予見できない方がどうかしてるわ
1288. Posted by    2016年10月27日 11:25
どっかでみた話、避難できた近隣小学校のマニュアルには、「裏山」へ避難すること、って書いてあったらしい。でも、この小学校のマニュアルには「高台」へ避難としか書かれてなかったって。

近くの小学校なのに、マニュアルが違うのかどうか謎だけど、もしこれが本当なら、この学校の被害が大きくなったのも、仕方ないんじゃない。あとは、津波が来ないと思われていた地域だから、防災意識が低かったのも要因だと思う…。釜石の奇跡は、津波への危機感を地域全体で持っていたからこその奇跡でしょ。
1289. Posted by     2016年10月27日 11:25
判決が全てを説明してるでしょ 表面だけみて 遺族叩いてる人たちって 相手の立場になってもの考えらんないだろね 
1290. Posted by     2016年10月27日 11:25
学校の勉強は出来ても臨機応変な対応ができずに、預かった子供を死地に追い込むのは何のための勉強だったのか悲しくなるな
金が欲しくてやってるとか言ってる人もいるけど法のシステムがそうなってるんだからしょうがないな
1291. Posted by     2016年10月27日 11:26
こういうの遺族のやりきれない気持ちにつけ入って焚きつけたのがいるんだろうな
1292. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 11:26
※1284

知るか、バ。

お前みたいな無能なら、たとえ分厚いマニュアルノートあっても、結局全員コロ助したんやないん?

1293. Posted by     2016年10月27日 11:28
裏山まで徒歩1分とか言ってるが、74人も児童いると避難大変そうだしなぁ。
この学校自体が避難所だったらしいしなぁ。
それにしても、あの「「先生の言うことを聞いていたのに」って気持ち悪い気持ち悪い。
1294. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:28
※1292
論ずるに値せず
キミに理性を期待した俺が悪かったようだ
1295. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:28
>>1280
学校は、余震が心配だから校庭で待機した、津波警報が出たから避難行動を始めた
高台への避難が完了するまでに津波が来てしまったという話
1296. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 11:29
1297. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 11:30
※1294

ギャハハwww
1298. Posted by     2016年10月27日 11:36
裏山に避難すれば助かったのに、なんで遠くに行ったの?
1299. Posted by     2016年10月27日 11:37
表面だけを見ている人が多いけど、遺族団に加わらなかった半数以上の遺族の行動が、
想いの全てを表していると思った
1300. Posted by    2016年10月27日 11:37
100年に1度の津波より5年に1度の山崩れの方が心配だったから
1301. Posted by ...   2016年10月27日 11:39
子供の命と引き換えの金で遊ぶパチソコは楽しいか?ww
1302. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:40
※1295
だからその簡潔にまとめた文の中に過失があるんよ
保護者に書類わざわざ書かせて書かないと引き渡ししないって事までやってたからな
1303. Posted by     2016年10月27日 11:40
子供一人怪我でもしようものなら大問題になる時代に
津波てんでんこを許容しうる義務教育の学校組織なんてあるのかな
決断して裏目引いたら、大した天災でもないのにあっちで怪我そっちで事故
みたいな状況も考えられるのだから

次また同じことが起こっても居合わせた先生方が同じような対応しか
取りようがないのなら、あんなところに学校があるのが悪い
1304. Posted by      2016年10月27日 11:41
>>1247
マニュアル策定者も訴えてるんだから妥当な訴訟だろ。
あと、マニュアルと違う状況が起こった時に「マニュアル通りにしたら事故っちゃいました」という結果が生じたとする。ここに教師の責任があった可能性は十分ある。
1305. Posted by    2016年10月27日 11:44
またさ 原告団長の「想像してみて下さい」から始まるコメントも「その被害者は白人です」みたいな 評決のときっていう映画みたいな なんか薄っぺらい とにかくお金が欲しい感満載で先生側に立ちたくなるのよね
1306. Posted by あ   2016年10月27日 11:46
まぁ鬼籍の一本松みたいなわけのわからんオブジェクトに金が回るよりは人間に金が回ったほうが良いとは思うよ
1307. Posted by     2016年10月27日 11:46
>>1279
そういうの、水俣病とか足尾銅山鉱毒とかの頃からの古典的「分断」工作だよ。
明らかに公害の被害者であっても、静かに暮らしたいからと言って補償を求めない人はいる。
だからといって、補償を求めて裁判をした人を「日常が戻ってきているのに傷をえぐるな」と叩いてどうする。
水俣病が発生し、チッソや国に責任があることが明らかになっても、チッソや国は補償をしぶったりしていた。
そんな時、地元では駅前に花壇を作ったりして水俣病のイメージを消そうという行動をする人もいた。彼らは、補償を求めてチッソや国を訴えた人を叩いていた。
1308. Posted by .   2016年10月27日 11:47
教師が生徒を集団自殺の道連れにしたとして、賠償を自治体に求めるってどうなんだかな
1309. Posted by     2016年10月27日 11:47
訴訟をした遺族をたたいてどうするんだよ。
まだ地裁段階だから最終的にどうなるかはわからないけど、自己中心主義の遺族が勝手に主張してるだけではなくて、裁判所が「先生や石巻市に責任あり」という判決を出した、というのが現実だよ。
1310. Posted by     2016年10月27日 11:49
>>保護者に書類わざわざ書かせて書かないと引き渡ししないって事までやってたからな
こういうのは報道されていないから第三者にはよく分からん
当事者の一方が既に鬼籍なんだから、真偽の検証も難しいし
1311. Posted by 馬鹿   2016年10月27日 11:49
地震が起きてから 50分も校庭に避難させていただけ
津波が来る広報も聞こえていた
校長 教育長 市長は屁理屈ばかり言うな!
1312. Posted by     2016年10月27日 11:51
>>1295
40分以上も待機させたんだぞ。
余震が心配と言っても待機させすぎだろ。
「過失」と認定されても仕方ない。
1313. Posted by    2016年10月27日 11:52
んで、人災の東電からは逆に金盗られてるんですけど
1314. Posted by カバ   2016年10月27日 11:52
コメントしてるおまえら 今から石巻市に行ってこいよ!
それからコメントしてみろ!
1315. Posted by     2016年10月27日 11:52
遺族団の行動の中で叩かれているのは、主に「先生を断罪!の横断幕」と
「14億円の使い道」だろうなぁ
それ以外は被害者としてまあ分かるって感じだけど、そのマイナスが大きすぎる
1316. Posted by    2016年10月27日 11:53
子供を亡くした親に向かって金目当てウハウハwとか本気で考えている人間の感性の貧しさにドン引きするわ。そういう人って、自分よりも大切な存在ってのが今までの人生で一人も居なかったんだろうね。
1317. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:54
学校側に責任はないよ

あれば東京電力や脱線事故のJRの経営陣も罪に問われないとおかしい
1318. Posted by …   2016年10月27日 11:56
学校が津波の浸水域ではなかったのは、過去の地震で浸水しなかっただけのことでしょ?
1319. Posted by     2016年10月27日 11:56
正常な思考を持った人:
「保護者から警告受けたのに、山に逃げた子供を連れ戻した? 許されざる人災だろ」

異常な思考の異常者:
「金の亡者金の亡者金の亡者!!!」
1320. Posted by 名無し   2016年10月27日 11:57
保護者監督責任について検証して教育委員会とは全く違う内容のものが認定されて自治体の過失を認めたのに鬼籍とか関係ねーよ
大の大人ならやれるだけやって子供道づれに全滅すなや!古今東西回避可能な選択のある状況で全滅なんて返す言葉ないわ
1321. Posted by    2016年10月27日 11:57
14億でもたりねーよ
1322. Posted by     2016年10月27日 11:59
遺族も一枚岩じゃないから訴えたくない遺族もいるだろうけど
弁護士が全体を丸め込んで、それを反対する風潮を作らせないんだろうなぁ
1323. Posted by 被災者   2016年10月27日 12:02
教師も亡くなってる
つか、なーんも無くなってる

学校や市レベルの問題じゃないから
責任はあるが賠償なしが妥当
1324. Posted by     2016年10月27日 12:04
低学年を含む子供100人あまりを連れて急斜面の整備されてない山に登らせる
そんか判断が正しいかと言われると結果論過ぎてな
1325. Posted by     2016年10月27日 12:04
※1306
よし市民全員にいきわたるようにしよう
1326. Posted by 名無しのはーとさん   2016年10月27日 12:04
当事者の親御さんは遣り切れないだろうけど、
第三者から言えば、経験したことの無い天災なんだから
運命でしかないとしか言えないよね
行き着く果ては、親子でそんな場所に住んだからやとか
泥仕合になるだけで建設的じゃない
1327. Posted by    2016年10月27日 12:06
良かれと作った横断幕がまさかこんなに裏目に出るとはね^^「予見できなかった」のではないかな
失礼。笑えないよなマジで
1328. Posted by      2016年10月27日 12:07
横断幕ほんと気持ち悪い
1329. Posted by    2016年10月27日 12:09
あれだけの大災害の中行き当たりばったりで避難してたらそれこそ断罪だわ
横断幕掲げてる連中はもし裏山が崩れて全滅してたらこう言ってただろうな
「教師の考えなしの独断が子供たちを殺した!裏山が崩れやすくなってるのは分かっていたはずなのに!」
これが結果論以外の何なんだろうな
1330. Posted by    2016年10月27日 12:09
アホな判決文だな
1331. Posted by     2016年10月27日 12:09
子供が消えた地域はもう頑張る気力がないよな。未来がないんだから。
1332. Posted by 名無しのストライカーさん   2016年10月27日 12:10
被災した県と市が被災者に払うってのもなんだかなぁ。
1333. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:10
横断幕ごときで原告叩くおまえらの方が気持ち悪いわ
1334. Posted by     2016年10月27日 12:10
愚民の分際で教師様に逆らってんじゃねーぞクソが!
高裁で叩きのめしてやるから覚悟しろ
クソ遺族はタヒんで地獄でガキと再会しろ!
1335. Posted by 名無しの権兵衛   2016年10月27日 12:12
教訓としては子供は非常時には教師の指示より自分の直感を信じて逃げろって事だな。

死んでしまうのと後で怒られるのはどっちがいいか子供に言い聞かせておけ。
1336. Posted by    2016年10月27日 12:12
※1324
以前に授業で裏山には登ったことがある
多少危なくてもより高い場所へ1、2分で逃げる方が津波に飲まれるよりなんぼかマシだろ
1337. Posted by    2016年10月27日 12:12
子供が死んだのは天災だから仕方なかった、学校に過失はない、
当事者もみな死んだ、責任追求なんてやめろ、みんな金目当てと笑ってるぞ、って

要約するとそれこそ圧力っぽくて不気味だな
教育委員会の方とかですか?
1338. Posted by     2016年10月27日 12:13
地震が起きて津波がくるのまで予見できてんならそんな所にもとから住むなよと
1339. Posted by     2016年10月27日 12:13
天災とは言え、住人の意見や広報車やらで津波の危険は予見出来ていてる
予見したから避難行動をしているのだし、裁判でもそこは認められている

その上で学校が、避難行動を始めたのが地震の50分後だったのが適切だったのか?と
避難先を裏山ではなくて、川沿いの高台にしたのは適切だったのか?が問題なんでしょうね

個人的には、広報車通過の直後に避難を始めているのだし、
地震直後での100人近くでの登山は危険という認識もわかるから、「過失」というのは可哀想って感じ
1340. Posted by     2016年10月27日 12:14
未曾有の自然災害であとから見て適切じゃなかったから
賠償ってw
完璧な行動なんぞ取れるわけねーだろアホなのか
1341. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:17
天災で賠償はないよ・・・
遺族の気持ちは分からんでもないけどさ。
じゃあ、津波の襲来を予知して、最初から海辺の学校なんか通わせるなと。
1342. Posted by     2016年10月27日 12:17
突然の大地震でパニック状態で子供まとめんのに必死な教師に津波を予想しろとかお前それ自分で出来んのかよ
1343. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:18
>>1324
いきなり登らせろとは言わんから山の近くで待機させとくくらいはしとくべきだったんちゃうかな

1344. Posted by     2016年10月27日 12:19
遺族団が言いたいであろう正義と、あの横断幕とは、絶対に合致しないわ
1345. Posted by     2016年10月27日 12:19
鬼畜な不当判決
1346. Posted by     2016年10月27日 12:19
生徒達は先生の指示に従うしかないからな 内心、なぜ山に登らないんだろうって不安感いっぱいで列に並んでた子供達も大勢いただろう 指導する立場の人は権限大きいだけに非難も受け入れなければならない これは今問題になってるブラック企業の過労死にも繋がる話だよ
1347. Posted by     2016年10月27日 12:20
被害者ビジネス様々さな
1348. Posted by 、   2016年10月27日 12:20
1340
1341

1340
完璧な行動も何も、高台に逃げた子を連れ戻して津波に飲まれ殺したのは事実だし。
例えば火事が起きた時に、体育館が避難場所だからって、火が燃え盛ってる教室の隣にある体育館に生徒を集合させて待機させ、延焼でみんなしにました。と言うレベルの失態なんだけど。
責任者はその時々、適切に避難させなきゃならない義務がある。それを怠ったのは責められてしかるべき問題だよ。
そのために日々訓練と設定の見直しをしなければならない。
1349. Posted by 銭   2016年10月27日 12:20
予知不能未曾有史上最大の大天災だろ
んで賠償請求とかバカなの?…
「銭の問題じゃない
んじゃ銭下りたらぜぇーんぶ寄付しろや
1350. Posted by    2016年10月27日 12:20
天災でも適切に足掻けば助かる・助からないの結果は変わりうる
責任者が給料分適切に努力をしたのかってところを法廷で戦ってこの結果な訳だろう

天災だからチャラってんなら誰も避難訓練もしないよ
コストがリターンに比例しなくなる
1351. Posted by もも   2016年10月27日 12:21
>教頭(死亡)に「裏山に逃げましょうか」と聞いても

そういうときは止められても逃げるべきだろ
なんで腐れ教頭にお伺いを立ててんだよ。
後で問題になったら、逆に法に訴えたらヱヱんじゃ!
1352. Posted by    2016年10月27日 12:22
この判決は 津波の多い地区の出生率あがるな
ビッグダディビジネスかよ^^って笑えないよなマジで
1353. Posted by     2016年10月27日 12:22
※1324
だから、津波の時は裏山に逃げろ!っていう
避難マニュアルが有れば良かったって話になるんだよな
1354. Posted by    2016年10月27日 12:22
結果回避義務違反ってマジ基地だなこれ
東電にも適用するべきだし請求する遺族も遺族だわ
こんなの誰も教師なんてやらなくなるだろ
1355. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:23
津波くるから素早く高台に逃げろってのが完璧な行動なの?土砂崩れとか傾斜がとか全然傾斜緩いとこもあるんだぜ究極の選択って訳でも無いからな
しかも強制して低地歩かせてんだぜ大日本帝国かよ
1356. Posted by     2016年10月27日 12:24
津波の避難訓練ってやった経験が無いわ
1357. Posted by    2016年10月27日 12:27
もう結果論としか言えんよ
裏山に逃げても土砂崩れとかあるし、津波の流れ方によっては学校の屋上に逃げた方が得策だったかもしれんし
助かった子供達は運がいいとしか
1358. Posted by     2016年10月27日 12:27
直観で逃げて余震で倒壊事故にあったら、結局学校の管理責任にするだろうしな。
結果的に判断は間違ってたわけだが、コインの表と裏みたいなもんで、
さらに追究して原因究明とかいっちゃうのは八つ当たりにしか聞こえんわ。
1359. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年10月27日 12:27
これは天災の際に生じた大きな人災であるからして、責任の所在を明らかにすることはおかしなことではない。
市に賠償金を課すのは、責任の大きさを示す為にも必要であり、市を監督すべき市議会議員が怠慢から生じた物でもある。
そして市を監督すべき議員を選出しているのは市民である。
遠因なれど地域住民の市政への無関心にも責任の一端がある。
1360. Posted by     2016年10月27日 12:27
被告は控訴するんだろうかね?
他人事だから面白半分に注目している
1361. Posted by あ   2016年10月27日 12:28
当時地震の後信号とか全部停電くらいの比較的マシな被災したけど、そのレベルでも大分パニくったぞ
その数倍ヤバい状態にあって数十人をまとめながら完璧に適切な行動とるってそうとう難しいんじゃないか
1362. Posted by ななし   2016年10月27日 12:28
この賠償金で家とか建て直して

震災遺児御殿とか近所の噂になるんだろうなw
1363. Posted by あ   2016年10月27日 12:28
津波は天災だが避難を見誤ったのは人災やろー当然の判決じゃね?
1364. Posted by    2016年10月27日 12:30
公務員・教員に即応即断を求めること自体に無理がある。究極のマニュアル人間やで。
1365. Posted by    2016年10月27日 12:30
ここで親を叩いてる連中の意見が法廷で通用するものなら
控訴する手もあるだろうけどね。。
1366. Posted by     2016年10月27日 12:31
住民が津波の危険性を充分に知っていたのなら、
学校の避難マニュアル作成に参加して意見しろよ!って話でもあるな

校長や教頭や先生や教育委員会がその地の歴史に詳しいわけでもないのだし

自分の子供には教えておいて、それ以外はスルーってのはどーなんだろね
まあこれも結果論ではあるけれども
1367. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年10月27日 12:31
コレって結果論で判決を決めてないだろ?
迎えに来た保護者が津波が来るって報告してるし
裏山に非難を主張した子供達もいたし それで
助かった子供いた 当然の判決じゃねぇ?
1368. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:31
いやいやいやいや
裏山を避難場所にってのは震災前にも言われてたんだよ
階段つけようって話も出てた
周りが津波がやべえつって放送もされてるのにだって土砂崩れガーって…普通はならないからこの判決なんよ
1369. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:31
結果論とか言う馬鹿なんなん?過程がおかしけりゃおかしい結果になるのが道理だろ
土砂崩れなんかあんな木が生い茂った裏山でそうそう起きるかい!
警告されてる津波になんで対処しなかったの?裏山から強制的に降ろすとか結果論でオブラートに包まんで言ったら死神やん
1370. Posted by    2016年10月27日 12:31
津波はここまで来ない という先入観と連発するもの凄い本震からの余震
判断ミスって断罪される学校側。
1371. Posted by Gamehard774   2016年10月27日 12:32
人災にした方が金のやり取りですむから対処楽だしな
1372. Posted by あはん   2016年10月27日 12:33
教師の判断のせいで子供達が死んだということが焦点。
金金ってうるさいという人は、自分の子供達が教師の誤判断で子供が死んだこのケースについても、同じ事が言えるのか?
1373. Posted by 青雉   2016年10月27日 12:33
震災の時程直ぐにラジオだよ ラジオなんて車にもついてるし あの時ラジオでは10mの津波が来ると予想 実際にはもっと高かった訳だが
あとは今いるところの海抜さえわかってれば
防げたんじゃない?

どちらが勝とうが今更感しかないな
1374. Posted by     2016年10月27日 12:34
控訴審があったとして、
全てをふくめて、自治体に過失があるってのは変わらないだろうけれど、

判決の中の「裏山への避難を決断すべきだった」
という部分は、マニュアルの不備も含めて、違った表現になる気はする
1375. Posted by     2016年10月27日 12:35
問題の本質は 裏山に避難しないで危険な川沿いをなぜ選択したかなんだろ 亡くなられた先生方の判断ではなくて 別のところから指示されてた可能性がある その真相は裁判でないと究明できない、 という思い
1376. Posted by     2016年10月27日 12:36
>山に逃げようとした子供を連れ戻して死なせてるから擁護無理っすわ
もし山が崩れたら「山は崩れる危険があったのに止めなかった先生が悪い」って言うだろwやはり結果論ですわww
1377. Posted by     2016年10月27日 12:36
>>階段つけようって話も出てた
へー、事前にそんな話もあったのか

なら尚更、当時の学校の責任ではなくて、事前準備の自治体の責任になるよなぁ
1378. Posted by ななし   2016年10月27日 12:37
結果論と言うのなら


これは最早運命としか言いようがないなw


死んだ子達の人生はここまでって決まってたんだよ!
1379. Posted by    2016年10月27日 12:37
初期避難が遅い
避難ルートが川を目指していた

人災じゃん(´・ω・`)
1380. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:39
あの横断幕の言葉にドン引きしたのは自分だけじゃなかったみたい。
1381. Posted by    2016年10月27日 12:39
生き残った教師がZガンダムのアムロ状態ってのもね。組織の決定に逆らったからじゃねぇの?と思う。たとえ命を失おうが組織の命令が絶対。インパール作戦みたい。
1382. Posted by ななし   2016年10月27日 12:40
どっちみち、五体満足で助からないとマニュアルの不備だとか教師のせいだとかで訴訟起こすのは目に見えてるな。
1383. Posted by      2016年10月27日 12:40
予測不能の天災ではない。
三陸地方では今回ほど広範囲でないにせよ、数十年おきにどこかで似たような津波の被害が起きている。
震災以降、YouTubeとかで津波動画を見たやつは多いだろ。地震が来て最初の揺れがおさまったら、さあ、高台に逃げよう、とみんなが動き始めてたよな。
津波てんでんこという言葉もある。
繰り返すが予測不能の天災ではない。各自治体、会社、学校など、みなが知っていた。
1384. Posted by アホの餌食   2016年10月27日 12:41
これは教師がアホ
今までに何回も津波が来ている地域で管理能力なし無責任
俺も関東大震災で津波にやられた地域だから分かる、昔は津波の防災訓練あったし
東北太平洋側はそれ以上に何回もやられているエリアなのに…
停電でTVが見れないなら車のラジオを聞いて情報を判断しようと1人も思わなかったのかな?
1385. Posted by    2016年10月27日 12:42
てんでんばらばら 津波てんでんこ が正しいと証明された訳やね。
学校は津波よりも保護者たちを恐れたという
実際がこの結果
1386. Posted by     2016年10月27日 12:42
あの震災以降も地震は起きているし、あちこちで山崩れ崖崩れも起きているのだから、
個人的には地震の直後に、裏山に登れ!って言われても、やっぱり躊躇しちゃうだろうなぁ
1387. Posted by     2016年10月27日 12:43
>>1377
ネットで検索してみろよ。階段なくても登れるレベルの山。
もちろん、子供でものぼれる。
階段が無いのでのぼらせませんでした、ではすまない話なんだよ。
1388. Posted by    2016年10月27日 12:45
そもそも民事訴訟は謝罪請求では起こせないことを分からない馬鹿が多過ぎてお話にならない
地裁が行政に過失ありと判断した以上はド素人の外野が何を言おうと無意味
1389. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:46
いやだから土砂崩れとか言ってるやつwww
津波がやべえって保護者も放送も言ってて子供だって自己判断で裏山に逃げててその状況でなんで土砂崩れって発想になるんだよ…
周りが高台にすぐ逃げろって喚いてる状況で裏山に避難して仮に土砂崩れが起こって大勢死んでも責められんわ
1390. Posted by    2016年10月27日 12:47
山育ちは地滑りや土砂崩れを恐れ
海育ちは津波を恐れる
1391. Posted by    2016年10月27日 12:48
地震雷火事保護者
1392. Posted by     2016年10月27日 12:48
>>ネットで検索してみろよ。階段なくても登れるレベルの山。
それは見たよ
登れるけれど、山道だから何列で何人が登れるのかなってとこだった
事前準備ってのは、避難路兼避難場所として大丈夫か?って意味ね
1393. Posted by     2016年10月27日 12:48
人災なんだからしょうがない。こういった組織が非を認めて誠心誠意償おうとするとも思えないし、賠償請求して大事にしないと同じ事の繰り返しになる。
1394. Posted by    2016年10月27日 12:49
そもそも他の近隣の学校は独自マニュアル作ってほとんど損害少なかったみたいだし、こればかり訴えられてもしょうがないな。
1395. Posted by …   2016年10月27日 12:49
裏山に行けば助かる・学校に居たら死ぬなんて結果論でしかないからね。
ハザードマップの浸水予想域の外、想定を超える大地震・大津波。
ハザードマップは当てずっぽうで作っている訳ではない。ハザードマップの計算に明らかな瑕疵があるのであれば責任追及も当然であるが、そういう訳でもない。
また、山に登っている子供を連れ戻した教師の行為も結果論からすれば悪手ではあるが、浸水予想域外の避難所であれば大丈夫であろうと考えるのはおかしい話ではない。
そもそも、学校での災害時の避難はグラウンドに集合し点呼をとって安否確認をするのが当時の常識。
勝手に山に逃げた子供を放置していると安否確認ができないし、最悪災害のドサクサで行方不明にでもなれば、それはそれで責任追及が及ぶ事になる。
責任を学校や自治体に求める遺族の気持ちはわからなくはないが、法として被告側に問題があったかといえば疑問。
1396. Posted by     2016年10月27日 12:50
あっ!
俺達の税金持ってかれた。
1397. Posted by     2016年10月27日 12:51
遺族に賠償するのは当たり前として、何で税金から払おうとしているの?
子供を皆殺しにした教員の遺族から自己破産するまで取り立てろ。
1398. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:52
※1389
だよな〜その状況で土砂崩れに突っ込んでも過失問われるか微妙なとこだもんな
ホント書き込んでる奴が責任回避教育関連か低所得者妬みカスなんだと思う
1399. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:55
結果論で断罪する正義はさぞかし気持ちいいのだろうね

同じ被災地域の人間だけど、石巻及び宮城には協力しない事にした
1400. Posted by    2016年10月27日 12:55
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1401. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:55
地震起こした奴にやり返せばいいんじゃないですかね、、、
1402. Posted by     2016年10月27日 12:56
事前に津波の備えて階段を作ろうって話があったってことだから、
逆に言えば、その時点の現状では避難場所として不適切と判断してたってことだしな

その時に、じゃあどこに避難しようか?という結論がどうなっていたのかは分からんけど
1403. Posted by ふむ   2016年10月27日 12:56
今後教員は引率しない、自己の判断で勝手に避難すべし。
という対応をすべての自治体がとっても何も言えなくなる。
こんな不毛な裁判や、あり得ない判決は無に帰すべき。
1404. Posted by    2016年10月27日 12:56
現場の教師なんてほとんど死んでるのに断罪(キリッとかすごいな
金目当てでここまでゲスになれるなんて被災者様に支援が不要ということを身を持って証明してくれてるな
1405. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 12:57
ここは市町村合併で無理やり石巻に組み込まれた地域だった。おそらく地元事情通の教員がごく少なかった可能性が高い。で,ことがおこったらオロオロで何もできず。一番危なそうなところへいって(そこでものまれただろう)途中で波にのまれた。
あまり関係ないが同じような境遇の地域に,無理やり石巻に組み入れられた挙句震災後支援物資が来なかった地域があった。そこに真っ先に杉良太郎が行っている。(硯作りで有名な街ですが)。行政の無能さと杉良太郎の凄さを感じた。だからある程度の損害倍賞やむなし。
1406. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:58
責任逃れしか考えてなくて周りの忠告無視してグダグダになったのが駄目なんだろ
1407. Posted by ななし   2016年10月27日 12:59
安全なところに避難していた児童まで連れ戻して巻き込んで殺したんじゃ結果論じゃ済まされんよ
しかし市は逃げろと呼びかけていたから市が敗訴ってのもね
原因の教員は死んでるし
1408. Posted by 名無し   2016年10月27日 12:59
訴える事で今後の戒めにして欲しい、悲劇を繰り返さないように対策を練って欲しい、なら分かるけどどうにも遺族側の発言が鼻につくのがなぁ
死人にくちなしをいいことに教員に全部罪を丸投げしてる感じがしていやだわ
訴えたい遺族側と責任逃れしたい国側からいいスケープゴートにされてるように見える
1409. Posted by    2016年10月27日 13:00
後だから好き勝手言えてるのは分かっているが、
それでも「もうちょっと何とかならんかったの?」と言いたくなるような避難誘導だからなぁ
14億の妥当かどうかはさておき、学校側の責任を認めたインパクト大きい
1410. Posted by 未亡父   2016年10月27日 13:00
同じ被災者としてガッカリです。あの錯綜した情報の中で何が起きてるかわからない、皆が皆パニックに陥っていた、あの状況を体感したら誰も責められない。50分「も」と果たして言えるのか、体感してもらいたい。
1411. Posted by a   2016年10月27日 13:01
子供でも判断できたことをできなかった結果
23人も子供を殺したのが結果論かよw
自分たちに責任追及されるのを嫌がって何もしないって
一番最悪だよなw
1412. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:01
責任が市に行くのはしゃあない
それが公務員というもの
部下の不手際は上司の責任
1413. Posted by     2016年10月27日 13:01
この悲劇は防げたからだよ 自己判断で逃げた子供は助かってる
1414. Posted by    2016年10月27日 13:02
とっとと被災者支援打ち切れ こんなゴミ共に税金が使われてるとか冗談じゃないわ
1415. Posted by     2016年10月27日 13:02
このks教師の顔写真ないの?
特定して家族も追い詰めろよ
1416. Posted by    2016年10月27日 13:02
津波が来てるとわかってて、わざわざ大きな川の方向に歩いて行って川のすぐ近くで飲まれた
教師の指示で津波に突っ込んでいったようなもん
平地にいたとか校庭で待機してたとかそんなレベルの話じゃない
むしろずっと校庭にいた方が裏山にかけ上がれた子がもっといたかもしれない
あんな大きい津波なんてわからなかったのはみんなそうだけど、津波が来てて子ども連れて水辺に近づくのはダメでしょ
1417. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:03
そんなパニックでも近隣の学校は被害少なかったんだよなぁ…
1418. Posted by 774   2016年10月27日 13:04
教条主義が招いた悪結果
普段から縦割りの上意下達を強要しこのような緊急時にまでお伺いを立てさせ、官僚主義的な対応を押し付けているシステムに問題がある。教員個人には考えさせず、独自の対応をさせない許さない教育委員会の姿勢を責めるべきだ。
1419. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:05
自己判断で裏山に逃げた子の所在確認のために
学校全体としての避難が遅れたとかの事実は無いのだろうか
無関係だから、つい斜めに見てしまう
1420. Posted by    2016年10月27日 13:05
判断ミスはあったかもしれないけど、判断ミスが過失だったとは思わんな
民間企業とサラリーマンは、企業側が勝訴
私立幼稚園と保護者は、和解示談金だったかな
地裁で終わらせず、きちんと上まで戦ってほしい
1421. Posted by    2016年10月27日 13:05
判断ミスは結果論だから難しいな
裏山に逃げても助からなかった可能性もあるし逆に学校で待機してても助かった可能性もあるわけだし
こんなことで訴えられたのではもう今後は各自の判断で勝手に逃げろよってなってしまうよ
1422. Posted by a   2016年10月27日 13:08
何十人も死んだのがこんなこと?
頭おかしいんじゃねえのお前
1423. Posted by     2016年10月27日 13:08
これと高台の幼稚園から海沿いまで園児を送ってったケースは親が気の毒だと思ったな
1424. Posted by     2016年10月27日 13:08
>>そんなパニックでも近隣の学校は被害少なかったんだよなぁ…
避難できる屋上が存在して、そこまで津波が到達しなかったしな
1425. Posted by 痛い名無しさん   2016年10月27日 13:10
遺族の気持ちを考えると辛いだろうとは思うがなあ
学校や市に責任があるのかとなると疑問が残るよね
当時引率してた先生も子供たちを生かすために行動して亡くなってるわけだし

結果として校庭に避難するのは間違ってたわけだけど、
じゃあ仮に山に避難して地震による土砂崩れで全滅してたらそれは避難を呼びかけた市の責任になるの?
結果論であってどっちにしても裁判になったんじゃないの?って思う
横断幕まで作って人殺しみたいな扱いするのはおかしいと思うわ
1426. Posted by 禿げ   2016年10月27日 13:12
東京と品川ほど離れてる。津波来るとは思えないな
1427. Posted by a   2016年10月27日 13:12
一緒にいた教師も亡くなってるんだもんね
津波の高さが把握できてなかったら、学校に逃げても仕方ないと思うけど
1428. Posted by …   2016年10月27日 13:12
極論を言います。
グラウンドで点呼した時に勝手に山に逃げて居なかった子供がいたせいで安否確認ができずに混乱が生じ避難が遅れた可能性もあると思います。
基本的に学校の避難てのは一人でも多く助かればいいとかいう事では駄目。
全員助からなければそれは学校こ責任。
来るかどうかもわからない津波に怯えて各自山に逃げろという判断は当時の常識からしたらありえない。
1429. Posted by 禿げ   2016年10月27日 13:13
韓国船みたいに自分だけ逃げたなら分かるが、今回罪をなすりつけるのは気の毒
1430. Posted by     2016年10月27日 13:14
14億全部災害対策のために寄付とかしたらいい話なんだけどなぁ〜
1431. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:14
この学校も避難できる裏山があったし周りがすぐに高台へって言ってたわけだからな
問題は避難場所を明確にしてなかったのと大人が10人もいて緊急時にも関わらず体裁を気にしていたこと
それも含めて行政の責任だわな
1432. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 13:17
昨晩だかのニュースでやってたけど市は津波到来の7分前に避難を呼びかけてる。50分も学校校庭で待機、三角地帯まで行くのではなく裏山に行った方が早かった。裏山だと飲み込まれもしなかった。という理由
1433. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:17
放送や周りの忠告を無視したという点
土砂崩れなんてそれこそ予想できない
津波は現在来ていると放送されている
どちらを優先するかは子供でもわかる
1434. Posted by ななし   2016年10月27日 13:17
>>1428
津波が来ます逃げてくださいと勧告されているのに「来るかどうかもわからない」は通じない
1435. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:17
死んでなお叩かれる教師
教員なんかになるもんじゃねーな
1436. Posted by     2016年10月27日 13:17
真っ先に裏山避難選択した子供は、保護者から 津波てんでんこ、を教育されてたんだろね 
1437. Posted by sage   2016年10月27日 13:18
民間企業とサラリーマンは、大人なのだから自分で判断することもできた
幼稚園のは結果は最悪だったけどすくなくとも親の元に返そうとしての行動で、問われたのはどちらかというと被災直後の運転手の対応
小学校のは、子どもが教師に逆らうなんてあり得ない関係性の上で、学校で長々と時間ロスして、集団でわざわざ川に突っ込んで行くような形での被災

子どもは教師に逆らえない場所で命預けてるんだから
そこでの判断ミスがどれだけ重大だったかってちゃんと問われないとダメだよ
学校や生き残った教師にとっては半端なくキツイ判決だけど、それだけ重いミスをやってしまったんだって形に残さないと
1438. Posted by    2016年10月27日 13:18
一度安全な場所(校庭)に集まって点呼確認は災害時の鉄則のマニュアルだろ
屋上とか裏山とかに集合はまずありえない
結果として校庭が安全ではなくなっただけで
1439. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:19
指揮官が無能だと隊は壊滅する
有史以来の真理
1440. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:20
"想定外"とさえ言えるような未曽有の大災害をも想定した避難訓練とかしていなかったのが悲劇の原因だな。
あの災害の瞬間に、状況に対応して速やかな判断ができない愚図ばかりが指導的立場してたのが最大の不運。
学校側の責任として収めるのもやむを得ない。

遺族側の感情的な横断幕はイラッとするがな。
1441. Posted by     2016年10月27日 13:20
※1436
そいつら探すために行動が遅れたわけだ
1442. Posted by     2016年10月27日 13:20
>1395 その通りだと思う。すごく嫌は訴訟だし、判決。
教師だって、10人死んでいるわけだし、わざとやったわけではない。確かに判決は過失だし、子供の命が対象なのはわかるけど、結果としての罪が重すぎる。
この手の判決の原因は、おかしな提訴に原因があることが多い。事実、子供の児童74人のうち、児童23人の親だけが訴訟。つまり、51人の親は何もしていない。
23人の親たちは今後、軽蔑からの正当化のため執拗に被害者ぶり、取り立てたてた現金で、豊かに暮らすであろう妬みを常に警戒することになる。人が社会で共同生活する以上、この訴訟と判決は、結果、誰も幸せにならない。
死は悲しく苦しいが、おきてしまったものは仕方がない。克服には個々人のかなりの強さが必要とされると思う。
1443. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:23
狂気に満ちてるな、訴えてる遺族は悪魔かなんかなの?
1444. Posted by    2016年10月27日 13:24
さすが右巻市
1445. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:24
修学旅行じゃないんだから点呼終わるまで待機とか…うーんこの無能感はやばい
1446. Posted by     2016年10月27日 13:24
どこかのニュース番組で、当時の判断材料の中での
事実の検証はしてほしいもんだ
1447. Posted by …   2016年10月27日 13:25
※1434
その放送ってどこまで来るとか言ってたんですか?
学校、もしくはそれを含む地域まで津波が到達するから逃げろとか言ってたんですか?
もしそうなら過失になるが、そんな訳ないしハザードマップでは浸水予想域外なのに過失になる訳ないですよね?
それただの結果論ですよね?
1448. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 13:26
※1421、1422

結果論として判断ミスかと言えば判断ミスだと思うよ。

それも踏まえてさ、混乱しパニックになってる最前線の現場でさ、たとえ最良が選択できなくても、そこにどれほどの責任が伴うの?

安全地帯から最良を今さら熟考していい気になってる馬鹿は、「じゃあ、お前は本当に、混乱してる現場で『最良』が判断できたのか?」と聞きたい!
1449. Posted by     2016年10月27日 13:26
川の上流下隆および対岸の近隣の小学校は無事で、大川小学校だけ大参事なんだから責任はあるだろ
1450. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 13:26
14億を1人10円みたいなこと書いている奴がいるけど、
訴えられたの国じゃなくて地方自治体だから。
多くの被災者を抱える被災自治体から小学校の被災者遺族の一部だけが金を取る形になるんだよ。
結局、被災者同士が一致協力というのは夢物語なんだろうか?
1451. Posted by なな   2016年10月27日 13:26
>1442
お前、自分の子が同じ目にあっても同じこといえんの?

あ、無職童貞だからわかんないか(笑)
ごめんね(笑)
1452. Posted by     2016年10月27日 13:27
あの津波は予見できなかったからなぁ
誰かのせいにしないとやりきれないのもわかるけど、ちょっとやり過ぎ金の亡者に見える
1453. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:27
子供が自己判断で裏山に避難するくらいの放送内容だったんだろ
1454. Posted by 4   2016年10月27日 13:27
弁護士の成功報酬は20%か?
ウハウハだな
1455. Posted by      2016年10月27日 13:29
広報車が「津波が来るぞ〜」と通った後は、直ぐに避難を始めてるぞ
そこから50分もダラダラと過ごしていたわけじゃない
1456. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:30
とりあえず「すぐ高台に避難」という放送があったら命を預かってる立場ならそれを優先するわな普通は
1457. Posted by …   2016年10月27日 13:30
※1451
煽りたいだけなら他でやれよ
邪魔
1458. Posted by     2016年10月27日 13:31
教師だって死んでるのに断罪!とかまるで犯罪者じゃないか、どっかの船長みたいに逃げたわけでもないのに
無能が罪だって言うなら俺なんか生きてられんわ。
1459. Posted by ななし   2016年10月27日 13:31
>>1447
どこまで来ると言っていた
学校もしくはそれを含む地域まで到達するから逃げろと言っていた
というか既にその放送者が津波を肉眼で確認してすぐに逃げろと勧告していた

なのにそこから津波に向かって歩いたキチガイ
1460. Posted by    2016年10月27日 13:32
子供失って代わりに得た金に嫉妬なんかしようがないだろ
近隣の嫉妬とか言ってるのはネタだよな?
1461. Posted by     2016年10月27日 13:32
地元の消防団が早く逃げろ 早く!早く!って叫んでる動画あるよな
1462. Posted by     2016年10月27日 13:33
「津波が来るとは思えない」とか言って校庭で言い合いしている
アホ大人達の責任だわな
また安全な避難対策を講じていない県市の責任もあるわな
まして市立だしな
1463. Posted by     2016年10月27日 13:33
地震が起きる→全員を校庭に誘導する→生徒の点呼をする→
停電の中で情報を集める→津波の危険を認識する→避難を始める

これで50分と言うのは、最速ではないけれどそんなもんだろうと思うけどな
1464. Posted by     2016年10月27日 13:34
そりゃキチガイになるだろ、ありえないことが起きてるんだから。
みんながみんなどんな時でも平静ならこの世に精神科医はいらんわ
1465. Posted by    2016年10月27日 13:35
仙台かぁ
まあ東京の電力の仇をって気持ちかもしれんがねぇ
1466. Posted by …   2016年10月27日 13:36
※1464
それについては悪いとは思わない、俺は。
ただそれに乗せられて被告側の責任を求めた地裁の判断は良いとは思わないというだけ、俺は。
1467. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 13:39
ドンキ放火で焼死した従業員を思う。

確かに彼女の判断は誤りだったし、彼女の「正義感」が無駄かと問われれば、結果論として無駄だった。

しかし、彼女を誰が非難する?彼女の行為を誰が無能と馬鹿に出来る?
1468. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:40
地裁の判断は正しいと思うぞ
災害への意識を高める上でな
この判決を元にいろいろ変わるかもしれん
少額ならここまで話題にならないからな
これより上の裁判で減額になるかもしれんが
少なくともここでこうして話題になってのは確か
1469. Posted by うず   2016年10月27日 13:40
東電の訴訟では「大津波の予見不可能」て判決だったんだよなあ
1470. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 13:42
津波到達まで50分あって裏山には1分で登れる距離だったらしいからな
教師がアホだったのは間違い無い
1471. Posted by     2016年10月27日 13:42
これは教師側が全部悪い
1472. Posted by …   2016年10月27日 13:43
※1468
あほか。
司法ってそういう宣伝を行う機関じゃねえから
1473. Posted by     2016年10月27日 13:45
中高生ならまだしも小学生つれて急斜面の未開拓の山を登るかと言われたらノーだろう

はぐれる可能性、山に逃げても更に津波がそこまで来たときの逃げ道確保が困難
山に逃げる=教員によるが管理できなくなるってこと
1474. Posted by    2016年10月27日 13:48
その裏山は道が整備されていたの?
整備されてない雑木林みたいな場所だったら子供たちに入って登れとはさすがに言えない
そこで怪我させたらさせたで教師が責任を問われるわけだし教師側からすると一人残らず全員無事で生還しろはかなりの無理ゲーだったと思う
1475. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 13:48
※1471

おぅ。良いか悪いかでいえば、そりゃ結果論として悪いわ、あの惨事やしな。

そうやなくて、混乱してる至急の現場の判断として、本当に罪があったかどうかやないの?

まぁ、暴論言えば「賢こぶってる無職は黙れ」なんやけどな。
1476. Posted by    2016年10月27日 13:48
結果論だから〜って意味が分からない
結果論以外の何で判決出すの?結果がすべてだよ
子どもが自主的に高台に逃げ出すような状況で、大人である教師がきちんとした判断対応が出来ず人がたくさん亡くなった
これがすべてでしょう

結果論以外の何で判決を出すのか教えてよ、貴方の言うことは感情論でしかないよ
貴方の言う感情論を考慮したから慰謝料が減額されてるんでしょう
判断ミスで人が亡くなったという結果は無くならない、それに対する賠償すら間違っているとでも?
1477. Posted by     2016年10月27日 13:50
>>1474
整備されていたかは不明だが通常避難訓練で毎回登っている
地震による土砂崩れとかを恐れて登らなかっただけで登ることが困難ということはまずありえない
1478. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 13:50
1473
一人でも助かればやる価値はあったでしょアホ
1479. Posted by    2016年10月27日 13:50
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1480. Posted by     2016年10月27日 13:50
熊がいるかもしれないし 
1481. Posted by    2016年10月27日 13:50
やり場のない感情をぶつけるのはわかるけどさ、山が無事だったのは結果論でしかないじゃん。もしかしたら地震で土砂崩れ起きて死んでたかもしれない。あえて文句言うなら単独行動して統制取れなくした子供に言うべき。
1482. Posted by ななし   2016年10月27日 13:50
裏山に逃げた一部児童を無理やり連れ戻して・・・
う〜ん
1483. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 13:51
※1476

お前が現場にいたらどんな判断できる?
1484. Posted by    2016年10月27日 13:52
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1485. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 13:52
裏山が噴火するかもしれないし
1486. Posted by     2016年10月27日 13:52
和歌山県の串本町なんて幼稚園児ですら
15分で避難する訓練をしているというのに。

結局、50分かけて三角地帯にすら到達してないのは意味不明
避難想定が甘すぎるんじゃねーの
1487. Posted by     2016年10月27日 13:53
未来予知が出来なきゃ助からなかった
それを責めて賠償金とか
1488. Posted by    2016年10月27日 13:53
1478
こういう案件は全員無事生還しか許されないんだよな…
1489. Posted by     2016年10月27日 13:54
※1483
まず自分で判断をしない
市の広報車に「津波が迫っています、高いところへ避難してください」と言われたんだから
それに従ってすぐに登れる高いところへ避難する
それだけだろ
1490. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 13:54
山の上はあぶなかったかも
1491. Posted by     2016年10月27日 13:54
教師の防災教育が足りなかった
1492. Posted by ななし   2016年10月27日 13:55
遺族も金目当てじゃなく、それくらいの危機管理を学校側に求めるという意味でやってるんだろうけど、その14億は復興や地震津波対策に使って欲しいな。懐に入れたら金目当て言われてもしゃーない。
1493. Posted by    2016年10月27日 13:56
米1483
それは分からないね、亡くなった教師より悲惨な結果を招いたかもしれない
だけど、判断には責任が付きまとうもの
判断しました、駄目でした、非常時で混乱していたから責任は取りませんは通用しないんだよ
1494. Posted by    2016年10月27日 13:56
大地震後の裏山に登れとかそれこそ自殺行為じゃね?
土砂崩れなど想定して山は危険だから連れ戻したんだろ
1495. Posted by 名無し   2016年10月27日 13:58
放送「津波がくるぞ〜」
無能「裏山には危険がいっぱい
山で怪我したらモンペになんて言われるか
大丈夫津波なんて来ないから」
 
こんなのおかしいよ!
1496. Posted by    2016年10月27日 13:58
子供と一緒に逃げて死んだこと自体が罪じゃなくて
責任者なのに、予知できた危険と回避をわきまえておらず
結果被害を拡大させたと法廷で認められたから賠償でしょう
そんなこともわからないの
1497. Posted by    2016年10月27日 13:58
1491
それはなんとも言えない。
防災教育された結果、地震で山に逃げるのは危ないって言われてたかもしれんし。問題は津波が来ることを消防署とかがちゃんと予測して教育してたか。
1498. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 13:59
別の場所だが親戚の子は裏の山に逃げろって言われて助かってる
完全に学校側の采配ミスだから過失は当然だね
津波の知識以前にさあ
堤防に教師をダッシュさせて移動前に堤防上の安全確認をしてれば
山に逃げる時間ももっとあったんだよ
別の学校の話と混同してる人いるみたいだけど
1499. Posted by     2016年10月27日 13:59
※1494
「山は土砂崩れの危険があります!!!!」
「だから津波に真正面から突っ込みます!!!!生き残れるかもしれないだろ平気平気!!!!!」

ってこと?わかんないな私には
1500. Posted by     2016年10月27日 13:59
生き残った教師と死んだ教師の遺族が出せよ
1501. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 13:59
被災者遺族全員が訴えたわけではないというのが、
この問題の本質ですよね。
14億円って結構な金だからね。
「その金があるなら、少しでも復興のために役立ててほしい」という方々もかなりおられるのでしょう。
1502. Posted by     2016年10月27日 14:00
あの規模の津波は予知できんやろ
予知できたなら何でこんなに津波による死者が出てるんだよ
事後に揃った材料を元に理想を並べても机上の空論
1503. Posted by    2016年10月27日 14:01
1499
当時津波がどこまでくるかなんてわかってなかっただろ
海岸から4km離れた場所なんだし
1504. Posted by     2016年10月27日 14:01
この小学校自体が水没冠水しない避難先として指定されてるから一応高台ではあったんだよ
想定を上回る津波がきただけだ
1505. Posted by …   2016年10月27日 14:02
教師批判してるのが結果論と感情論ばっかりなのはどうにかなりませんか
1506. Posted by    2016年10月27日 14:03
1499
4キロやで?近場の山がヤバいってのは分かってるけど4キロ先から津波が来るって言われても想像つかんやろ。まして極限状態や。
1507. Posted by     2016年10月27日 14:03
※1494は裏山反対教師と同じで馬鹿なんだろ
完全に安全を求める馬鹿
こいつの想定する高台は、ビルか何か人工物以外信用しないんだろ
1508. Posted by    2016年10月27日 14:04
教師だって死んでるのに!とか言うやつは犯人が死んだら無罪と言ってるのと同じだ。教師に悪気があったとは思わないが、結果的に児童を守る義務を果たせなかった。しかも津波が来るかどうかは数々の情報から予見できたにも関わらず。となれば責任からは逃れられない。
1509. Posted by    2016年10月27日 14:04
学校は預かった生徒全体の保護責任を取らされるから
危険性が高く管理不能に陥る裏山は除外されただけだろう
社会人だとかが自己責任で山に逃げるのとは訳が違う
1510. Posted by     2016年10月27日 14:04
>>1503
わかっていたよ
津波がこないと思ってて校庭で待機してて
もうこっちまで到達するぞと勧告されてから絶対間に合わない避難場所に歩きだしただけ
すぐそばの裏山に登ろうという子供や既に登った子供を連れ戻してまで
1511. Posted by     2016年10月27日 14:05
いや、山崩れの危険だけじゃなくて
大勢の老人と子供全員を吹雪の中足場が悪く急斜面な山に登らせるのは無理があると考えたんだよ
1512. Posted by    2016年10月27日 14:05
金が税金で賄われる事が嫌な奴は、公務員制度に文句を付けろ。
1513. Posted by     2016年10月27日 14:06
そもそもそんなところに住んでる奴が悪い
1514. Posted by     2016年10月27日 14:06
やり場のない怒りの気持ちはわかるが、後知恵の結果論にも見える。
ラジオで情報収集していたという話だし山崩れの危険性もあるし。
1515. Posted by     2016年10月27日 14:07
山に登っても津波に巻き込まれたら袋叩きや
そりゃ200m先に高台の候補があるならそっちに行かせるわな
1516. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 14:07
※1513

ま、極論、そうなるわなwww
1517. Posted by    2016年10月27日 14:08
津波が山まで行って土砂崩れ起こしたら何も言わんかったんかな?
1518. Posted by     2016年10月27日 14:08
そうだな
津波くること予知できてるんだから住んでる奴が悪いなw
1519. Posted by                  2016年10月27日 14:10
宮部.みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部.みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
1520. Posted by                 2016年10月27日 14:10
宮部.みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部.みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
1521. Posted by     2016年10月27日 14:11
やらなかった理由さがし 
1522. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 14:11
教師が一丸となっての大量殺人だからな
犯人が死んでいるからといってその罪は無くならんだろう
1523. Posted by    2016年10月27日 14:12
そう言えば雪も降ってたんだったな
地盤が緩んだ大地震直後の足場の悪い山に登る選択肢はやっぱないな…
停電で情報もないし当時の状況下でほぼ詰んでると思うんだよな
1524. Posted by     2016年10月27日 14:12
教員が住民に裏山の安全性とか聞いてて
住民が「ここまで津波はこない」「ここ(校庭)の方が安全」と発言してる
何気に住民の責任が重い
1525. Posted by     2016年10月27日 14:13
行政の過失なんだから税金補填しかないのに文句言ってるやつ多すぎて胸糞悪いわ
受忍論からなにも進歩してねえ
1526. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 14:14
※1523

結果論としては正解の選択やったけど、パニックした現場でその判断は無理ゲーやな。
1527. Posted by     2016年10月27日 14:14
※1511
子供でも1分程度で移動できるのに無理なの?
そもそも既に何人も登ってたのに?
1528. Posted by    2016年10月27日 14:15
結局なんであの子が生きててうちの子が死んだんだっていう感情論だからな。外から見ると現実を受け入れられずに傷の舐め合いしてるだけに見える。
1529. Posted by    2016年10月27日 14:16
1527
一人二人ならわかるが100人は無理だろ
1530. Posted by ななし   2016年10月27日 14:16
こういう万が一の災害リスクを度外視して海に近い低い土地で生活していたのに、
さも教師が全部悪いみたいな言い方はなぁ・・・断罪は言い過ぎでしょ
1531. Posted by    2016年10月27日 14:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1532. Posted by     2016年10月27日 14:17
津波が来たときは高台に逃げろというのが教訓でしょう
1533. Posted by 名無し   2016年10月27日 14:17
1人6000万なら妥当だろ
生涯収入考えたら少ない方だ
死亡事故で最高が1人5億だっけ?
事故なんか皆結果論じゃねえか
ちょっと余所見しただけで人殺したら云千万飛ぶのは当たり前
今回は被害者が多かった、被告が市だった
それだけ
1534. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 14:18
※1527

タヒねよ、結果論厨!
お前は本当に山に上がったガキに追随する判断を出せるんか?
1535. Posted by     2016年10月27日 14:20
※1529
画像見る限り100人ぐらいなら行けるようにしか見えないが
1536. Posted by    2016年10月27日 14:21
韓国のセウォル号やバス事故と違って責任者が責務を果たさずに逃げたとは違うから教師だけにすべての責任を擦り付ける気にはならないな
その教師もほぼ全滅して亡くなってるわけだし
1537. Posted by     2016年10月27日 14:21
ていうかこの小学校に避難してきた老人も山に登るのは嫌がってたもんね
1538. Posted by     2016年10月27日 14:22
戦後日本が平和ボケ全快で有事の対応を織り込んで無いのが悪いんだよ。

日本全国で空爆に対する備えは無いし、広島長崎に限っても核攻撃を想定した避難計画なんぞ存在しない。

だが、過去にその様な事があったなら、想定してて当たり前だろ。

津波頻発地帯なのに、津波の被害を警告する石碑はそこら中にあったのに自然災害の規模を舐めた。
大人が責任取らないでどーするんだ。
1539. Posted by 名無し   2016年10月27日 14:23
交通事故で轢き逃げ以外は賠償責任がないとでも?
1540. Posted by     2016年10月27日 14:23
※1534
ガキに追随じゃなくて、警報に従うだけの普通の判断を出すだけなんだけどな
1541. Posted by     2016年10月27日 14:24
教師の判断ミス。
津波が来るって言って年単位で避難場所作ってた人が変わり者扱いされてるし日常の意識の問題なんだろうな。
結局のところ平和ボケ
1542. Posted by 名無しのハムスター   2016年10月27日 14:25
※1538

お前、右翼の皮を被った左翼やろ
1543. Posted by    2016年10月27日 14:25
※1533
運転中にちょっとでも余所見するのは許されん
でもあの災害の最中で7分間で70人の子供を避難させる一瞬の判断をお前は「殺した」というのか?
お前はあの津波で亡くなった3万人の生涯賃金を税金で遺族に払うべきだと思うわけ?
1544. Posted by    2016年10月27日 14:26
子供を金にってのもちょっと違うんじゃないの

裏山に逃げた子供は助かって、先生に見付かって連れ戻された子供は死んでる
市の広報は高台への避難を呼び掛けたのに川へ誘導した学校、それを揉み消そうとした教育委員会
田舎特有の事なかれ隠蔽主義がこの裁判の原因でしょ

どんな情報であれ、最初から隠さずキチンと謝罪していればここまで拗れなかったんじゃないかな
お金じゃない
お金が欲しいなら23人で14億程度じゃ済まないだろうよ
1545. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 14:27
被災自治体を食い物にする腹黒弁護士集団。
こいつらに「被災地支援のため弁護料無料にします」というボランティア精神なんてないからな。
1546. Posted by ね。   2016年10月27日 14:27
狂頭先生
1547. Posted by 名無し   2016年10月27日 14:27
あの当時、あれだけでかい津波が来るなんて予見できたヤツって、かなり少ないと思うがねぇ。
海岸近くにいたのならともかく。
1548. Posted by     2016年10月27日 14:29
被告がJRとか旅館などの民間団体だと
こんなに擁護多くないだろうな
1549. Posted by     2016年10月27日 14:30
来るかどうか分からんからさっさと警報出して避難を促してんだろ
1550. Posted by ななしの冒険者さん   2016年10月27日 14:30
横断幕持ってる人たちお金欲しそうな顔してる
出汁に使われて子供がかわいそうだわ
1551. Posted by     2016年10月27日 14:31
あそこまでの津波が来るなんて予見できないだろ
親の無念はわかるけども、厳しいよ
1552. Posted by 774   2016年10月27日 14:32
訴えるのは分かるんだけど
横断幕とか勝訴後のやつとかなんでこんなに煽るのかね
子供死んでるのにエゴ第一みたいでちょっと…
1553. Posted by    2016年10月27日 14:33
※1544
あのな、仮に山が崩れたら、仮に山にまで津波が襲いかかってきたら それでもこの遺族はその判断を断罪する為に裁判してただろうよ
あの未曾有の天災で情報が錯綜し混乱してる中でどの選択肢が正解かなんて判断するのは難しい まして引き連れているのは70人の子供 統率取るだけで精一杯だったろう わざわざ津波に向かって行ったと本気で思うのか?
あと請求は1人1億の23億だからな?普通の死亡事故より高いくらいだ 弁護団に吹っかけられたんだろうが、この額でカネじゃないは無理筋すぎ
1554. Posted by 名無し   2016年10月27日 14:35
極論とたらればしか言わないのな
ただ地裁に過失があると判断されただけだろ
一瞬の判断ミスでも人が死んだら責任は問われる
教師及びそれを雇っている市には保護責任がある
それだけだよ
1555. Posted by     2016年10月27日 14:36
避難場所が学校だったから行政のミスでもあるのか。高台としか書いてなかったそうだし
教師だけに無能の烙印を押すのはちょっとかわいそうだな
市教委も調書のメモ廃棄したり責任取りたくないからってクズすぎだろ
1556. Posted by     2016年10月27日 14:36
※1551
警報も周りからの警告も聞いてなかったら無理だろうね
でもこの教師は…
1557. Posted by     2016年10月27日 14:37
>>1547
だからその湾岸で津波を目視した広報車が戻ってきて「津波きてるよ!!!!」って勧告したっつってんだろ
それを聞いてなおトロトロ川辺を歩いた時点で発狂してる
1558. Posted by あ   2016年10月27日 14:38
先生を断罪ってなぁ…鬼畜すぎて草も生えんわ
裏山に避難してたとしてそこで何らかの被害でたらそれはそれで訴えるんだろう?
1559. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 14:40
※1553

全面同意
1560. Posted by    2016年10月27日 14:40
おっとう頑張ったで子どもの声が届いたでとか言ってるヤツ 涙ふいて走ってきてる演技してたな 半笑いで
1561. Posted by 名無し   2016年10月27日 14:40
ほらまたたられば
責任逃れしか考えてない奴はもう語るなよ
1562. Posted by       2016年10月27日 14:42
平たく言えば殺人だもんな
逃げて助かる可能性のある生徒を連れ戻して殺したんだろ?
1563. Posted by     2016年10月27日 14:43
米1544
そう、これ。隠蔽しようとしたのがゲスすぎる
1564. Posted by      2016年10月27日 14:44
>金もらっても子供が返ってくるわけではない
>カネが欲しいだけ

人災だろw
裁判所もそういう判断してんだろからw
金以外にどうやって解決するのか教えてほしいわw
1565. Posted by    2016年10月27日 14:46
とにかく日本人はほんとに姑息で下衆い。
これだけは言える。
1566. Posted by     2016年10月27日 14:46
米1553
そもそも山にまで津波が来てたらあの一帯で生きてる人間いないだろう・・・
1567. Posted by    2016年10月27日 14:46
気持ちは分かるけど諦めよう。我々は災害大国に住んでんだ。
1568. Posted by 名無し   2016年10月27日 14:48
結局金とか言ってるバカは全国の事故被害者遺族全員に言ってこい
悪意が無ければ責任はないとかじゃないんだよ
無能が原因で死んでも責任は問われる
それが日本の法律
1569. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 14:48
ここって、山じゃなくて校庭に待機させてた学校か
1570. Posted by    2016年10月27日 14:50
マニュアルに頼らず教職員の機転が利けば助かっていた。
つまりはハザードマップでも避難場所に指定している市が原因。
横断幕はそう言っているが、結局は市の問題。
1571. Posted by ない   2016年10月27日 14:50
予見出来なかったから、教師死んでるんじゃないの?大量に。
教師だけ高台逃げたっかなら予見云々やろけどさ。
1572. Posted by 稗田貴弘   2016年10月27日 14:50
※1568
事故と天災の区別もつかない馬鹿は黙ってたほうがいいんじゃないかな?
1573. Posted by    2016年10月27日 14:51
※1554
たらればじゃねぇよ
一瞬の判断ミスで人が死んだら有責
そりゃ平時の場合だろ
あの津波で一体何人が一瞬の判断ミスで死んだんだよ
あの地域全ての施設管理者と保護責任者全員訴えてこいよ
この判決はそんな極論をも肯定しかねない判決だから批判されてんだろ
1574. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 14:52
これは避難せずに校舎の二階に上っていれば助かったのか?
1575. Posted by     2016年10月27日 14:53
生徒の機転で住民まで助かった学校もあるのに
1576. Posted by もきゅっと名無しさん   2016年10月27日 14:54
裏山に逃げる派と三角地帯に逃げる派の対立があって、結局は悪天候なのと急斜面で足場が悪いのと老人がいるから三角地帯に逃げる事に決まったのよな。移動してる最中に前列が津波に飲み込まれてのを見て、後ろにいた何人かの生徒と教師が山に登って助かった。
1577. Posted by    2016年10月27日 14:54
※1566
そーいう問題じゃねえんだよ読解力低すぎだろ
どんな判断であれどんな行動であれ、結果子供が死んだ、ケガしたら、この遺族は訴えてただろうって話だよ
他の過半数の遺族は裁判に参加してないだろ
そこから見ても違和感を覚えるだろって話
1578. Posted by     2016年10月27日 14:55
津波発生自体は予見できなくても
発生後の情報収集とそこからの行動に不備があると
裁判所は判断したようです
1579. Posted by    2016年10月27日 14:55
金を請求していることを叩いている奴がいるが、民事は突き詰めれば全部金の請求しかないんだから仕方ない。
金をいらないけど、責任を認めろっていう訴えは受け付けてくれない。
1580. Posted by    2016年10月27日 14:57
なにお前ら熱くなってるの?

死人に口なしだからって何でもべらべら喋るもんじゃないよ。
1581. Posted by 名無し   2016年10月27日 14:57
被害者でもないのに訴えられるわけないじゃん
問題は過失と認められるかどうかで
地裁に過失と認められた
それだけよ
なんで過失かって明らかにAを選ぶ人間が多いであろう状況で集団でBを選んだからじゃねーの?裁判官じゃないから知らんけど
1582. Posted by    2016年10月27日 14:59
ようは貰えそうだから みんなでちょっと訴えてみっべって感じでしょ。
ぐっと我慢して訴え出なかった遺族さんたち
本当に頭が下がります
1583. Posted by    2016年10月27日 14:59
※1579
いやいや 1人10万 裁判費用は被告持ち くらいの判決だったら、そこまで批判されてないだろう
なぜ天災による事故なのに、通常の過失事故レベルの請求をするのかって批判されてんだよ
1584. Posted by     2016年10月27日 14:59
個人は自己破産して逃げればいい
1585. Posted by あ   2016年10月27日 14:59
とりあえず、あの横断幕は無いわ
1586. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 15:00
※1578

お前さ、気軽に「情報収集」っていうけどさ。

仮にネットやスマホがあってもさ、それって鉄火場じゃかなりの難易度だぜ。
1587. Posted by     2016年10月27日 15:00
まあ自力で避難した子供まで引きずり下ろして殺しちゃってるからな
避難する時間も充分にあり警告までされてるのに津波に向かってGO!じゃそら親からは恨まれるわ

しかしここで親を叩くアホ共は金貰える親共が羨ましいかなんかなの?ガキなんぞどれだけ死のうがどうでもいいが、生きてる奴も死んだ奴もここの教師共は無能すぎたんだよ、業務上の失態を犯して人を死に至らしめたのは間違いない、非難を受けたり罰されて当然
1588. Posted by     2016年10月27日 15:01
だれもがとるべき行動してたら批判はされなかったろな 
1589. Posted by    2016年10月27日 15:02
人災とかいうけれども各種資料をみると逃げた川側の橋は高さがかなりあって校庭よりも高いんだよな
山は崩れる可能性もあって避難場所として検討中だったとあるし
議事録捨てた市は間違いなく悪いと思うが先生方に全ての責任があるとは思えない
これが予測出来たなら大川小だけでなく他の地域で大勢亡くなった人は皆自分の責任だとでも言いたいのか
被災したり身内を亡くした人は他にもたくさんいるのに一部の人達にだけお金が貰えるっておかしいわ
あとあの横断幕には嫌悪感しかない
1590. Posted by あっら〜あくばる   2016年10月27日 15:02
裏山が崩れて逃げた連中が生き埋めになってたらどうすんだよ。

『連れ戻さなかった教職員の責任だ。謝罪と賠償を要求する!』ってなるんだろ、ど〜せ。
1591. Posted by あ   2016年10月27日 15:03
教師の判断によっちゃ助けられた、溺死という苦しい死に方だったということを考えれば保護者が怒りを向けてしまうのもわかる
金目的というより高額ふっかけて相手を苦しめてやろうって方面に変わってるんじゃないかな
自分の子供はもっと苦しんだんだからって
でもあの横断幕は無いわ
1592. Posted by あほか   2016年10月27日 15:04
想定外で済ましちゃいけない立場の人間が、
判断を下さなかったどころか被害を拡大したんだよ。
震災時に政治家含めて想定外連呼してたんだけど、
想定外の事態に対処できない(しない)ならお前ら要らないって話。
被災者が被災自治体をとかそう言う話じゃない。
責任者は想定外だから責任取らなくていいわけじゃない。
訴えた人間の人間性は別として切り離して考えてほしいね。
1593. Posted by     2016年10月27日 15:04
※1586

>判決で高宮裁判長は、震災発生後、市広報車が学校周辺で津波が迫っていることを告げていたことから、「呼びかけを聞いた後では、大規模な津波の襲来は予見したと認められる」と認定。

ソースくらい読もうぜ
1594. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:05
人災だからだろ
地震があっても人轢いたら罪に問われる
避難で急いでてってのが通用するのかと
1595. Posted by 稗田貴弘   2016年10月27日 15:06
せんせいのいうこときいていただけなのに〜(某混ぜこみわかめのCM風に)
1596. Posted by    2016年10月27日 15:07
次は南海トラフか。
頑張って10人ガキ作れば10億か
でも津波が来なければ大損だな
1597. Posted by    2016年10月27日 15:08
判断ミスとは言え責務を果たす為に最後まで必死で引率した教師たちを悪人扱いってあんまりだと思う
1598. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 15:10
※1593

それは「事後」の整理された情報じゃろ!

現場での、情報嘘伝聞憶測確定公報噂云々をどうやって瞬時に見分けるんじゃ!
1599. Posted by    2016年10月27日 15:11
先生たちの遺族は今どんな気持ちだろう
1600. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:11
よくわからないけど五十数名の方は訴える親族すら居ないとかあるんだろうな
1601. Posted by    2016年10月27日 15:11
※1581
うん だからその判決が批判されてんだよ
あと請求額と横断幕
後から結果をもとに冷静に分析してアレが正解だったコレが間違いだったなんて誰にでも簡単に言えるわ
その分析は今後の防災に役立てるのは良いが、教師を断罪する為に使うのが正しいのか?
1602. Posted by あっら〜あくばる   2016年10月27日 15:13
極限状態の真っ昼間にとるべき行動を取れるやつがどんだけいると思ってんだ。

生徒を放り出して逃げださなかっただけでも、彼等はとるべき行動を取ってると思うがね。
1603. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 15:13
ありえない。
いざとなったら、自分の判断と責任で逃げろ。
教師もそう教えて、行政もそういう指導しろ。
責任とれるわけねーよ。
1604. Posted by     2016年10月27日 15:14
横断幕気持ち悪い。
同情ゼロ。お前らも一緒に死んどけゴミクズ
1605. Posted by    2016年10月27日 15:15
高台に逃げたけど想定以上の津波で巻き込まれてしまった人も自己責任になるのか?酷い判決だ…
今回の津波は1000年に1度レベルの大災害で規格外だ
防災に関してだって想定以上でこれ以降見直すことが多くあった
そのうちの1つがこの大川小だったのだと思う
遺族の悲しみはわからないでもないが裁判にあたって遺族の一部が「先生がいなければ子供は助かっていた」とまで発言してておかしくないかね
想定出来たのならばそもそも大川小に行かせるべきではなかったし事前に対策しておくべきだったよ
1606. Posted by     2016年10月27日 15:15
生き残った子供たちはPTSDとかにかかってないだろうか?サバイバーズ・ギルトに苦しんでいないだろうか?
1607. Posted by     2016年10月27日 15:15
何が学校・先生を断罪なんだか。死ねゴミクズ
現場で頑張って亡くなった先生がかわいそう
1608. Posted by     2016年10月27日 15:15
請求額は年齢とか将来性とかからの判断だろ、高いとは思えないが 
1609. Posted by    2016年10月27日 15:16
気持ちはわかるけどやっちゃだめな提訴だろコレ
訴えた側もだがそれより通常料金で判決出した裁判所がありえん
見舞金程度が妥当、桁が3つほどおかしい
1610. Posted by    2016年10月27日 15:17
※1600
よくわからないならワケワカランこと書くな
遺族つってる時点で残ってるに決まってんだろ
訴えた奴らと違って、運命を粛々と受け止めて前に進んでらっしゃる他多くの被災者の方々と同様に、天災を誰かのせいにしてカネをむしり取ろうなんて浅ましい発想されない尊敬できる方々なんだよ
1611. Posted by    2016年10月27日 15:17
>判決で高宮裁判長は、震災発生後、市広報車が学校周辺で津波が迫っていることを告げていたことから、「呼びかけを聞いた後では、大規模な津波の襲来は予見したと認められる」と認定。

悪意もしくは善意有過失。
1612. Posted by    2016年10月27日 15:18
弁護士にそそのかされたのかな?
この件で一番得したのは他でもない弁護士だし
賠償金をなにに使うのかはわからないが訴えてない他の遺族にも均等に渡すなり慰霊碑や防災費に当てないと世間は納得せんやろな
1613. Posted by     2016年10月27日 15:18
何回でもいうが訴え起こしたゴミクズ全員死ね
生きてる価値もないゴミ。
1614. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:18
でも遺族が教師恨むのはしゃあねえべ
無能じゃなきゃ死ななかったんだから
全員が死んでたならまだいいが(良くないが)
生き残った人がいて無能っぷりを証言してそれを隠蔽しようとしてるんだからしゃあない
1615. Posted by    2016年10月27日 15:19
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1616. Posted by     2016年10月27日 15:21
というわけで日本人はおおむね批判的
応援しているのは鮮人が跋扈するテレビ局
謝罪と賠償が大好きな千年被害者の焼け太り
1617. Posted by    2016年10月27日 15:21
たしかに学校の先生は子どもの死に責任があるが、同じ町で何百人もの大の大人が一緒に流されてること考えれば、先生がバカだったと一概に言っちゃう子のほうがバカなんではないかと

すぐ高地に逃げれば助かったはずの数千人に及ぶ犠牲者の遺族の前で「俺だって津波来たら山逃げるわ」て言えるもんなら言ってみなよ
1618. Posted by    2016年10月27日 15:21
※1608
ここでもなんべんも言われてるけど、通常の過失による死亡事故とはケースが全然違うから
将来性だ年齢だを加味する時点で履き違えてる 遺族も弁護団も裁判官もお前も
1619. Posted by     2016年10月27日 15:23
天災を商機ととらえる天才たち
1620. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 15:24
先生方が判断ミスをしたかと言えば、判断ミスをした。

しかし、情報が混乱してるなかで彼らは頑張るだけの頑張りをした。山に行った子供を引き戻したのも結果論だろ。少なくとも俺なら正義感とその場の最善で引き戻す。

教師たちに何の落ち度があるのか、結果論以外に話してほしい。
1621. Posted by     2016年10月27日 15:25
裁判にならなかったら建物も取り壊してたろね 責任追及されてしまうきっかけになるような、形あるものは残したくないのがホンネ
1622. Posted by 。   2016年10月27日 15:25
裁判にしないと隠蔽したままだったろ。
1623. Posted by      2016年10月27日 15:25
戦犯が死んでるパターンか
会社の役職とかだと良くあるね、不相応な立場に付いた無能が判断を誤る事は。
ただ仕事の場合は大概誰も死なないからね(命の危険が有る職場も多数あるだろうが)
責任はある気はするけど、教師としてって言うか人としてみたいな感じだよね
1624. Posted by     2016年10月27日 15:27
そういえばあの孫も
震災後にソーラー発電事業を始めて稼いだ
1625. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 15:28
※1623

平時の人災と未曾有の天災をゴチャゴチャにしてる馬鹿
1626. Posted by     2016年10月27日 15:28
※1617
先生は行政の防災責任があるし
普段から防災教育受けてるし給料にも含まれてる
だから子供に命令して避難誘導する義務と責任がある

警官や自衛隊と同列なんだよ
1627. Posted by    2016年10月27日 15:30
まぁ教師は聖職だからな
聖職なりの行動を取ってくれたまえ
1628. Posted by 。   2016年10月27日 15:30
過失 判断ミスだけど、重大な結果を招いた過度な過失。過失でなければ 確信的な無能な判断。
1629. Posted by     2016年10月27日 15:30
ま、最高裁じゃ認めないけどな
1630. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 15:31
※1627

無職は黙れ!
1631. Posted by あ   2016年10月27日 15:31
「裏山に逃げよう」って子供の声を無視して、50分校庭でグダグダした後に川に向かって避難し始めた訳だからな

判断ミスを責めたくなる気持ちはわかる
1632. Posted by     2016年10月27日 15:31
補助金や税金が絡むと
我先にと群がる輩が多いこと
1633. Posted by _   2016年10月27日 15:33
※1620
結果論じゃなくて、正しい判断ができるだけの情報は十分あったと裁判で認定されたのよ

そして、被災したすべての小中学校ができる程度の判断を、
この学校だけはミスったんだよ
1634. Posted by     2016年10月27日 15:33
子供の死を無駄にしない

って、こういうことなの
1635. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:36
状況を楽観視した末の教師の怠慢が原因だろ。
「想定外の地震」だってのは現地で被災した人たちが身を持ってわかったことだろうに、その時点で「来ないだろう」で済ませた教師の責任。他人、しかも子供を預かってるんだから「だろう」で済ませちゃいかんかったんだよ。
1636. Posted by     2016年10月27日 15:36
被害の経緯もその後の情報の開示の経緯もクソ過ぎて、仮に遺族が金目当てだとしても叩く気にはならないんだよねえ。
1637. Posted by    2016年10月27日 15:37
地元の人が事前にここまで津波は来ないって言ってたのはどう判断するんだ?周りで全く人が死んでないならともかくそんなことはないのに
過失とか言うけどこの日に他の亡くなった人の多くが何かしら別の行動を取ってたら無事かもしれなかったんだよ
それなのにここだけずっと揉めてるよな
市の対応が悪かったのは間違いないしそれは責められて当然
教師の責任に関しては疑問しかない
遺族でも訴えた人は少数派みたいだし被災者同士で殴りあってるだけの虚しい裁判だわ
1638. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 15:37
まあ情報なんて瞬時に見分けられる物ではないよな。正しい情報と自分の勘を信じ、先生の言っていることは間違っていると自分で判断し、先生の言うことを聞かずに逃げた奴が結果的に生き残った。全部運が良いか悪いかだよ。裏山に行くのも校庭に残るのも両方生き残れない可能性があったが、教師たちは校庭に残り別の場所に避難する方を選んだ結果皆死んだ。ただそれだけの話であり、誰も悪くはない。
1639. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 15:38
※1633

だからさ、それは整理された「事後」の結果論的な「正確」な情報やろ。

混乱した現場には、正確な情報の他、噂嘘憶測公報ゴチャゴチャ混ざってるんよ?
どの情報を選択したとして、それほどの落ち度がマジであるん?
1640. Posted by     2016年10月27日 15:38
※1631
どちらかというと、なんでそんなおかしな判断したのかと言う部分が
ろくに調査されてないから
遺族が切れてるんだよ
今頃になってこんな裁判やってるのはそのせい
1641. Posted by    2016年10月27日 15:39
結果論だよなあ。
遺族は、想像を絶する天災だったから悲しいけど仕方ない、とは思えないものかね、やっぱり。もやもやを何かにぶつけたいんかね。
1642. Posted by あ   2016年10月27日 15:39
バカは罪なのか否か、
これが論点
1643. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:40
状況を楽観視とはいうがあの状況を当時あの場所にいてそこまで正確に判断できるものか?
死んでいった他の人達は皆馬鹿だと言われているような判決
自分は原告側の主張には同意できない
1644. Posted by    2016年10月27日 15:41
※1635
あの状況で「だろう」以外でどうやって行動できるんだ?
例えば、裏山に避難しても津波に飲み込まれたら?「裏山にまで津波が来ることを想定していなかったなんて教師の罪だ!」と断罪するわけ?
ほとんど運が良かった悪かったレベルの災害に対して人間ができることなんてねーんだよ
1645. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:43
※1640
それって民事裁判でやることか?刑事じゃないの
これ損害賠償の裁判だからね
怒りの矛先が市に行くならともかく明らかに先生に向いてるのはどうにも納得できない
憂さ晴らししたいだけとしか
1646. Posted by     2016年10月27日 15:44
失った者たちを別のモノで補填する見上げた根性
1647. Posted by    2016年10月27日 15:45
※1640
その当時の状況で、それがおかしな判断だと思って行動したと思うか?
正しいかもしれないと思って判断しただけ
遺族はお前が言うように、何故おかしな判断をしたのかを知りたがってるんじゃない
判断自体を責めてるんだよ だから結果論だと批判を受けてる
あと今頃裁判やってんのは弁護団にそそのかされたからに決まってんだろ
1648. Posted by    2016年10月27日 15:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1649. Posted by     2016年10月27日 15:46
未成年引率する立場で「てんでんこ」なんてできるわけないだろうに
後出しじゃんけん最強だな
1650. Posted by 私は見た   2016年10月27日 15:46
これは判断出来たとか言う問題ではない
先生が生徒たちを助けるために行動をしなかった。
狼少年みたい話で津波が来ますと過去に何回も放送されていたから
またかくらいに思い行動しなかった。
1651. Posted by あ   2016年10月27日 15:46
馬鹿な教師を制裁したい!なら分かるけど、その本人が亡くなった以上は訴えてもその金でなにすんの?と疑問
子供が死んだ金で家建てて幸せなマイホームが欲しいのか?
やるせないのは分かるけど、天災で死はしょうがない
1652. Posted by もきゅっと名無しさん   2016年10月27日 15:46
しかし指揮系統が混乱してたから、もうその時点で詰んでたんだよな。
保護者が迎えに来た生徒は助かってるし、三角地帯移動の判断はミスだよ。
他の小学校と比べちゃうと、ここに通ってた子は運が悪かったとしか言えない。
1653. Posted by     2016年10月27日 15:47
※1643
時間も情報も十分ある状態で、防災責任のある大人が大勢集まって相談してこんな判断したのは
東北地方でここだけ

だから、同列に比較できる"他の死んでいった人達"なんて存在しないの
1654. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:47
※1644
そんで50分放置の末に津波に向かっていったワケか。その時点で一番確実な脅威は津波だろうに、それに対応すらしてなかっただけの怠慢じゃん。
寧ろ裏山に逃げてた方が、たとえ土砂崩れが起きていたとしても、擁護は今より多かったろうさ。状況に対応した結果の不運なんだからな。
1655. Posted by    2016年10月27日 15:47
聖職の怠慢は断罪ものですな。

神の裁きを受けるべき。
1656. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:48
あんなとこに住んでた時点で全員クズ
100年前から警告されてただろうが
津波でたくさん死んだと聞いた時も「アホ」としか思わなかった
1657. Posted by    2016年10月27日 15:48
※1636
訴えられて悪者にされてるのも被災者
賠償金の原資も被災者
今後このしわ寄せがいくのも被災者
それでもそんなしょうもないことで行政叩きたいならどうぞ
1658. Posted by _   2016年10月27日 15:49
1651
まだ何のために賠償金請求してるか知らないバカがいるのか

だまって前の1650の書き込み読んで来い
1659. Posted by 銭ゲバ   2016年10月27日 15:49
1630
今頃裁判しているのは銭が欲しいから
結局解決するのは銭
自分の子供の命は1億円と値段をつけた裁判
1660. Posted by    2016年10月27日 15:50
※1650
お前それはどこ情報だよ
死人に口無しだからって故人を叩くのもいい加減にしろよ
1661. Posted by     2016年10月27日 15:50
裁判自体は長いよな 最近ではないよ
1662. Posted by     2016年10月27日 15:51
裏山に逃げる→最も取りたかった選択肢
学校に留まる→迎えに来た保護者や避難指定されていた場所である為無難な選択
川に逃げる→ww!!???!!!ww!?!!ww!!?!!!
だからこんな裁判になってるんだと思うが
1663. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:51
教師といっても、他の市から通勤してる人の方が多いだろうし、周りの地理に詳しくないだろうな。
1664. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 15:51
誰かを恨まないとやりきれない気持ちはわかるが、やってることはカス以下だな
1665. Posted by 私が放送してます   2016年10月27日 15:52
1660
死人を鞭で叩いてはいない
お前は情報不足なんだよ
一度現場に行ってこい。
1666. Posted by 気になる名無しさん   2016年10月27日 15:53
※1655

だかるハロワ行けよクズ
1667. Posted by    2016年10月27日 15:53
内容聞いて同情したけど191の弾幕見て子供ダシに使いすぎなのにドン引きした
子供の為に争うのと子供で同情を引くのは違うだろ…
しかもこれ石巻の税金使われるんだよな

あと裏山に避難すればと言われてるけど(実際助かったらしいし)
あんなに大きい地震があった後に山に登るなんてそれも危険な気がするんだが
登ってる最中にまた大きい地震きて地滑りや子供の落下とか…
1668. Posted by 名無し   2016年10月27日 15:54
ちゃんと調べてから書けばいいのに
今訴えてる親は裁判やろうなんて考えてもなく当時の状況の説明を求めただけ
でも市が生き残った教師や生徒の証言を隠蔽しようとした
そんなんやったら裁判したるとなったんやで
1669. Posted by     2016年10月27日 15:54
14億って税金から出るんだろうな。被害者遺族じゃなくてアホ行政のバカ役人に14億くれてやるのは勿体無いだろ?。納税者は怒らんといかんのちゃうか?。
今の現役バカ役人の退職金を返上させろ!ボーナスも無しな!それでやれ!!
税金はバカ役人のための保証金じゃねーぞ!よく考えろ!
1670. Posted by    2016年10月27日 15:54
※1653
時間も情報も十分にあったって、何をもって言ってんの?当時そこにいたのか?
判決ですら予見は7分前だぞ?
全てが正しい情報だったのか?
場所が1区画違うだけで状況が全然違うんだよ
この判断はここだけとかアホか
1671. Posted by 私は公務員   2016年10月27日 15:56
1666
ハロワにお前が行け
そして働け
1672. Posted by     2016年10月27日 15:57
※1663
裏山は過去に学校教育の一環で生徒と登ったことがあるのが
判断ミスと裁判で認められた大きな理由なんだが
1673. Posted by .   2016年10月27日 15:57
銭の問題じゃないんでしょ…
んじゃその銭下りたら全額寄付しろやwww
1674. Posted by    2016年10月27日 15:58
※1668
だとしたら、なんで教師を断罪して1人1億請求してんだ?
それなら情報を隠匿したことで市を訴えればいいだけで、子が死亡したことは経緯が明らかになった以上金なんていらねえだろ?
1675. Posted by    2016年10月27日 15:59
神聖なる職 教師さまは神の怒りを買い裁きを受けたのでしょう。
1676. Posted by あ   2016年10月27日 15:59
1669
心配しなくてもお前が払った税金からは払われない。
何故なら君は消費税しか税金を納めていないからだ
1677. Posted by    2016年10月27日 16:01
教師側は悪くないと主張するならいざ知らず原告側がモンペだの金の亡者だのレッテル貼ってるやつは頭沸いてんのか?
たった5千万で子供亡くした悲しみが癒えるわけがない
もちろん市への八つ当たり訴訟な印象は否めないが怒りの矛先を向ける先がそこくらいしかないから仕方ない
こういう場合は行政が責任を負うのが通例だからな
1678. Posted by ななし   2016年10月27日 16:02
>1669
滞納している住民税500万円払ってください
滞納している所得税20万円払いなさい
1679. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:03
※1674
「市と県を相手取り」って記事の方にすら書いてあるんですが。
1680. Posted by    2016年10月27日 16:03
海より山の方が近いなら土砂崩れの心配の方が大きそうだけどな
1681. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:04
教師が無能だったからだろ
そして1人1億はそんなに高くないぞ
つかなんで遺族が聖人みたいな行動求められてんだ?
1682. Posted by     2016年10月27日 16:04
俺は応援しているよ。
批判も沢山受けるだろうが、頑張って勝ち続けてほしいよ。
子供の自発性に任せていたら、もっと多くの子供が助かっていただろうさ。
1683. Posted by    2016年10月27日 16:06
結論


あらゆるリスクを考慮し
逃げ道は無かった
1684. Posted by 。   2016年10月27日 16:07
津波が来ない、たいしたことない。って前提で判断した奴らが 会議して全員一致の言質とって行動させてる。 何周回っても この集団には子供を助けるような判断は出来ない。
1685. Posted by    2016年10月27日 16:09
※1682
こういう人は子供を実際放置しておいて子供が亡くなったら教師が悪いとか言い出す
1686. Posted by    2016年10月27日 16:11
※1679
は?
だからなぜ死亡したこと自体を問題にして、賠償金を通常の過失による死亡事故レベルで請求して、挙句「教師を断罪!」なんてやってんのかって聞いてんだよ
これがお前の言う経緯を説明してほしかっただけの遺族がやることなんか?
1687. Posted by あ   2016年10月27日 16:11
※1674
バカすぎワロタww
市相手の裁判ってはじめから書いてあるのに勝手に教師を断罪した裁判に置き換えて遺族叩きとかwww
こんな基本的なことも理解できない壮絶なバカが遺族を叩く、さすがのネット民クオリティである
1688. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:11
※1683
50分放置が致命的だったんだろうな。
時間を追うごとに逃げ道が崩れてなくなっていって、既に崖になった逃げ道に飛び込んだようなもんだ。
1689. Posted by     2016年10月27日 16:12
>>1676
誰がオレが払った税金っつったよwどこに書いてあんだよ!wお前ちゃんと読み取れてねーだろアホwww
1690. Posted by    2016年10月27日 16:14
今だから津波の驚異を最優先に行動しろよって言えるが311以前は誰もが津波より地震の被害の方が怖いって思っていただろ
またいつ揺れがくるか解らない訳だから下手に動くより校庭にいた方が安全だって判断したのだと思う
阪神淡路は津波なかったわけだし津波といわれてもピンと来なかった人が多数だと思う
1691. Posted by     2016年10月27日 16:15
役人擁護の公務員がおるなw
こんな時間に書き込みてww
本人かその遺族だなwwww
1692. Posted by     2016年10月27日 16:15
遺族叩いてるのは自分がその側になったら間違いなく賠償求めるだろ
自分の家族がこんなアホな死に方させられたら俺でもそうする
学校側の過失が大きすぎるわ

1693. Posted by    2016年10月27日 16:16
※1681
まずあの非常事態に正解の選択肢だけを取って行動できる有能がどれだけいるのか
次に天災による犠牲なのに、なぜ賠償金をただの過失による死亡事故と同じ案件として考えてるのか
聖人とは運命を粛々と受け止めて前を向いている裁判に参加しなかった遺族のことであって、求めてるわけじゃなく、訴えた遺族と弁護団は浅ましいねって蔑んでるだけです
1694. Posted by    2016年10月27日 16:17
しょうがないですまないから勝訴という形が欲しかったんでしょうよ
天災なんだから納得しろで済むわけないよ
裁判なんて遺族側は得てして同じような気持ちと理由で起こすものだろう
1695. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:19
※1686
賠償金については必ずしも適正な額で請求しなきゃいけないワケではないんだし、別に問題はないと思うわ。
何にせよ、「市と県を相手取った裁判」であることには変わらんよ。
1696. Posted by     2016年10月27日 16:20
※1686
裁判で争う賠償金についてはそんなものだろ
だいたい、請求額じゃなくて判決の額だと気づけよ

以前、自動車学校の生徒が大勢死んだやつの裁判でも賠償金はこのくらいの額だったよ
その後、一人50万円で和解したけど
1697. Posted by     2016年10月27日 16:21
法的に判断する最近所が出した答えだよ 
1698. Posted by    2016年10月27日 16:22
※1694
でもあまりに大勢の人が亡くなった地域全体を襲った天災で、その多くの遺族はある意味で納得して生きてるわけだろ
別に我慢しろと言うつもりはないし、子を失った辛さは同情に値するが、1人1億の請求や教師断罪の横断幕は度が過ぎてんじゃねえのってこと
1699. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:22
※1693
正解の選択肢云々以前に「選択すらしなかった」だけだろ。
1700. Posted by     2016年10月27日 16:23
>賠償金については必ずしも適正な額で請求しなきゃいけないワケではないんだし、別に問題はないと思うわ。
結局それなんだよね

賠償金という名目が無いと裁判できないし
金以外の目的がある程度達せられれば適当な条件で和解というのが
この手の裁判の常道
1701. Posted by なし   2016年10月27日 16:24
賠償金関係ないならこのお金は地域の防災に使われるんですよね?
用途は明確にしてください
1702. Posted by    2016年10月27日 16:25
日本って出る杭は打たれるな(笑
1703. Posted by    2016年10月27日 16:25
※1695
※1696
は?論点ずらして逃げてんじゃねーぞ?
本当に遺族が経緯を求めたのに市が隠した事に対しての裁判だったら、死んだ事の過失に対する賠償金はそもそもおかしいだろっつってんだよ 額の問題じゃねえ
1704. Posted by あ   2016年10月27日 16:25
※1693
バカじゃねえの?
ちゃんと行政に責任を認めさせないと行政はいつまでも同じことを繰り返す
ここで石巻市に責任を認めさせれば石巻市は今後津波対策をちゃんとやるようになるだろうし、それは他の自治体にも波及する。それが「前進する」ってことだろう
それとも、責任の所在を曖昧にしたらそれが「前進」なのか?

だからって訴訟に参加しなかった遺族を責める訳じゃない。それぞれに事情や考え方があるだろうから。
ただ、お前の考えの浅はかさは叩かれて当然
1705. Posted by ..   2016年10月27日 16:25
予見するのは難しかったんだろうけど人の命を預かってる以上万が一に備えて行動すべきだったな
1706. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:27
※1698
多くの遺族が何とか折り合いをつけて前を向こうとしてるのは「賞賛されるべきこと」かもしれんが、納得がいかずに行動を起こした遺族の訴訟は「軽蔑されるべきこと」ではないだろ。
というか「金目当て」とか好き勝手言ってる外野の方がよっぽど気持ち悪いわ。
1707. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:30
いやだから
説明求めてるのにちゃんと対応しないからキレて裁判なんだろ
遺族からしたら額なんざ高ければ高いほどいいし子供を死に追いやった教師を断罪したくもなるだろ
1708. Posted by     2016年10月27日 16:30
※1693
>まずあの非常事態に正解の選択肢だけを取って行動できる有能がどれだけいるのか
同じ状況下でこの小学校を除く被災地の小中学校100%が正解を選択してると思うのだが
1709. Posted by    2016年10月27日 16:30
いいじゃん金目当てで。
もらって損はない!!

金があったほうが便利だ!
1710. Posted by    2016年10月27日 16:31
※1704
行政に責任を認めさせるだけなら、1人1億の請求はおかしいだろっつってんだよ馬鹿かよ
津波対策なんてこいつらが裁判しなくったって3万人亡くなってる時点でするに決まってんだろ
そんな綺麗事吐いといて、自治体に巨額の支出をさせて疲弊させ、ひいては納税者の被災者にも負担を負わせ、あげく教師を断罪だもんな
聞いて呆れるわ
1711. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:31
※1693
だからその「運命を粛々と受け入れて〜」っていう実質泣き寝入りを要求すんのがおかしいんやろ
第一、避難誘導の判断ミスが決定打になった死亡事故を「運命」扱いとか頭おかしいわ

放送車が「津波きます高台に避難して下さい」って言ってて目の前に山があったら普通の人間は助かる事案なんだよ
何故か山に上がるんじゃなく堤防をセレクトしたのが最終的な死因であって、責任追求されんのは当たり前やろ
泣き寝入りするのは勝手だがそれを全員に求めるとかアホか?
1712. Posted by     2016年10月27日 16:31
死んだ教師最低
1713. Posted by    2016年10月27日 16:35
※1708
被災地の小中学校は全てこの学校と同じ立地、条件だったのか?
1714. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:35
ま、どっちにしろ、あの断幕作るような感覚は、共感できんねぇ。
子供たちが死んで、教師だけ自分だけ逃げて助かってるのならともかく。
1715. Posted by     2016年10月27日 16:35
プロである以上最善の選択をするべき やってないなら非難されて当然だ
1716. Posted by 。   2016年10月27日 16:36
教師で意見が別れて議論。危機に生命第一の判断をした人と、 事後のクレーム対策 言い訳 責任転嫁できる抜け道を錯綜する人との 噛み合わない議論に終始し後者の判断に決まってしまったようだ。
1717. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:36
だからなんで遺族が聖人みたいな事しなきゃならんのよ
市の対応にキレたから裁判して金要求して教師を断罪する
裁判で過失が認められた
それだけ
1718. Posted by    2016年10月27日 16:38
※1711
あのさ...あの状況でお前が言うように普通の判断が全員出来るような状態だったら、3万人も亡くなってないと思うぞ...
1719. Posted by     2016年10月27日 16:39
そもそも海の近くにある小学校なのに津波って言ったらほんの1mでもやべぇ威力なのに御嶽山もそうだけど大人が正常性バイアスに陥って殺したも同然なんだよなぁ

災害を過小評価して自分だけは大丈夫ってなわけあるかw
1720. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:39
どうにもならない地域にいた人もいるからな
どうにかなる地域だったんだよ大川小周辺は
1721. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:40
※1716
津波を甘く見た教師/区長の判断ミスが原因なのは間違いないけどな
とにかく生存第一なら恐らく殆どの生徒は助かっていた

初期に山に避難誘導したが他の教師に連れ戻されたとか言う教師が哀れでならない
1722. Posted by    2016年10月27日 16:40
※1717
この遺族のやってることが聖人じゃないと自覚してるんだったら、この遺族が批判されようが軽蔑されようが黙ってろや
1723. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:40
※1718
だからといって訴訟を起こしたことを軽蔑される謂れも無いだろうに。
1724. Posted by     2016年10月27日 16:40
※1710
>行政に責任を認めさせるだけなら、1人1億の請求はおかしいだろっつってんだよ馬鹿かよ
14億っていうのは請求額じゃなくて判決の額なんだから
裁判所はこの額が妥当と言ってるんだよ

実際は早く和解しろくらいに考えたほうがいいけどね
1725. Posted by    2016年10月27日 16:40
「学校・先生を断罪!」

こんなことよく書けるな…
先生達だって同じ災害被害者なのに
1726. Posted by     2016年10月27日 16:42
でもこれからは教師は天災が起きた時に失敗した行動をとれば何でも賠償責任があることになるんだな
教師ってほんと責任だけ重いよなぁ
1727. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:43
えっ
聖人以外は軽蔑してもいいって社会では生きてないんだけど
悪党や無能は軽蔑されてもいいと思うが
1728. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:45
災害被害者でも生徒70人死に追いやったらそりゃ断罪もしたくなるだろ…
1729. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:45
※1718
は?
普通の判断が出来なくて預かってる子供死なせたら責任追求されるだろアホか
1730. Posted by      2016年10月27日 16:46
結局ここは金に目が眩んだ馬鹿と隠蔽行為スルーして遺族叩く教育関係者ばっか
本質は事件の隠蔽に走った教育委員会が起こした大炎上ってだけなのに

最初から素直に全部公開して今後に生かすとでも言って頭下げてりゃ文句も言いにくい状況になったのに
全力で遺族煽り続けた結果こうするしかない状況に追い込んだんだよ
1731. Posted by    2016年10月27日 16:47
※1724
この遺族と弁護団が、1人10万 裁判費用は被告持ち 程度の責任認めさせる為だけの請求だったら、ほとんど批判なんて出なかったろうよ
この件を批判してんのは遺族 弁護団 裁判官に対してだから

せめて明確な避難ガイドを作って、それに沿って行動した場合は結果によらず責任を問われないくらいのルールを作るなら意義もあるが
1732. Posted by あ   2016年10月27日 16:47
※1710

お前って、ほんっっっっっっとにバカだな
日本の裁判制度上、責任を認めさせるためには賠償金も請求しないといけないの。
「金はいらねーけど真相はしゃべってくれ」なんて訴訟は制度上できないの
それで法律の専門家である弁護士が妥当な請求額を査定して最終的に裁判所が全員で14億が妥当と判断したの!法律の専門家たちが‼1人1億の請求額が高いとかお前の主観でしかねーから!
とりあえず、日本の社会制度を理解してから物を言え!!!

それから、津波対策なんて、三万人亡くなった自体でするに決まってるだと⁉現実を見ろ!あれだけの事故を起こした東電はその後どうなった⁉充分な対策をしてると言えるか?所詮喉元過ぎれば暑さ忘れるなんだよ!忘れさせないためには必要な訴訟だ
1733. Posted by    2016年10月27日 16:48
金は貰えるに越したことはないっすね。
1734. Posted by     2016年10月27日 16:48
学校側の不備等はもうとっくに暴かれてるのにこの高額賠償はなあ
弁護士に乗せられて親まで守銭奴になってるな
子供を死を使って悲劇の主人公演じて金儲けか醜い事で
1735. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:50
※1730
は?
当時の現場に判断ミスがあったし責任追求されて当たり前って書き込み散々してんのが見えないのか?
1736. Posted by    2016年10月27日 16:51
※1729
だからお前は平時と非常時を混同すんなっつってんだよ
どの判断が"普通の判断"かなんて、後からでないとわからねえ状況だろうがよ馬鹿じゃねえの本当 黙ってろよ
1737. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:51
いやいやいや
なんでわざわざ少額訴訟しなきゃならんのよ
10万で済んで行政が反省すると思うのか?
そんなもん今後もミスし放題じゃねえか
1738. Posted by あ   2016年10月27日 16:54
※1731

バカじゃねーの!?1人十万の賠償金なんかで済ませたらそれこそ行政は全く反省しない。痛くも痒くもねーもん。ってか、人が死んで少額訴訟になるわけねーだろ、だから裁判制度を理解してから物を言えって!!
あと、「批判なんかでなかった」っていってるけど、この遺族を批判するほど頭の沸いてる奴なんて日本中じゃ圧倒的に少数派だから!被災者叩きとかまじでネット空間しかないから!!お前のレベルに日本中を落とさないでくれる?まじ迷惑
1739. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:54
教師はパニクったらミスしてもokでーす
子供が死んでも責任問わないよ〜
 
ほうほう
一理もないな
1740. Posted by あ   2016年10月27日 16:54
どうせ地裁ごときの判決だからなぁ。。。
14億は、過去の判例から言っても高すぎる。
でもまぁ、税金なら面倒だからもう控訴せんだろうね
1741. Posted by     2016年10月27日 16:56
※1731
そんな少額だったら、さっさと払ってはいおしまいという逃げ道を用意しちゃうじゃないか
刑事裁判じゃないんだから

>せめて明確な避難ガイドを作って、それに沿って行動した場合は結果によらず責任を問われない
それこそ予想外の災害には対応できないでしょ
今回の裁判も、津波の対応マニュアルがいい加減だった点はさほど責任を問われていない
1742. Posted by 名無し   2016年10月27日 16:56
裏山に逃げなかったのは土砂災害を警戒してって言ってたよね。
津波の方向に逃げるのは頭おかしいけど、緊急時で思考も回らないだろうしまさかあんな高さの津波が来るとは思わなかったんだろうな
教師も子供を守りたいと必死に行動したはずなのにこの扱いは悲しすぎる。死体蹴りもいいとこ
1743. Posted by    2016年10月27日 16:58
※1732
お前何を熱くなってんのか知らねえけど、遺族は子が死んだ経緯を隠した市に怒ってんだろ?
だったらそこを争点にして100万でも1000万でも請求すりゃいいじゃん
なぜに子が死んだ事に対して教師の判断を争点にして、死んだ事に対する賠償金を請求してんのって言ってんの
だからそんな判決出した法律の専門家もアホだねって批判してんの
それで教師断罪って喜んでるのも気持ち悪いねって言ってんの
なんでお前そんな法律の専門家を絶対視してんのかわからねえけど、おかしいと思う判決に対して批判することも許されないの?

んでもう後段はお前の政治的思想が見え隠れしてヘドが出るから勝手に暴れとけ
1744. Posted by 通りすがり   2016年10月27日 16:58
批判多いっすねー。

なんか天災だからここまでするな?
ほへ〜。

なんでもいいっすわ。
単純に教師がバカだっただけ。
1745. Posted by     2016年10月27日 17:00
もちろん14億は復興や防災対策等に寄付する考えですよね
1746. Posted by     2016年10月27日 17:00
弁護士は%で持っていくからな
明らかに金額を盛ってる
1747. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:01
※1743
100万でも1000万でもいいなら1億でもいいじゃんwww
10万の少額訴訟なら批判がでないって言ったのお前だよね?www
え?自分で言ったことも忘れちゃった感じ?なに、鶏並みの頭かな??
1748. Posted by 。   2016年10月27日 17:02
パニックや現場判断で混乱しない為に マニュアルがあり マニュアル通り避難訓練通りに行動する。 といくら言ってもパニックに呑み込まれた人には無理か。
1749. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:03
※1736
ラジオ「津波が発生してます。危険です」
放送車「津波が近くまできてます、急いで高台へ避難してください」
教師A「大変だ、山に登らなきゃ」
教師B「山は危ない、津波はどうせここまで来ない、堤防に登れば十分」
生徒「「「助けて・・・」」」

非常時だったらどんな間違いでも許される訳ちゃうぞ
津波が来るって言われてんのに目の前にある高台に登らなかったのは「普通の判断」ですらない、「最低限の常識」が欠けてる
1750. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:03
えっ
無能教師にも怒ってるに決まってるだろ…
それを隠そうとしたから更にキレたんだよ
つか隠蔽に対して裁判なんて出来るわけねえだろ…
1751. Posted by     2016年10月27日 17:04
これって震災避難時に先生の引率についていった大半の子供は全員死んで
自己判断で移動した数人の子は助かったという流れだったっけ?
うろ覚えで悪いんだけど
1752. Posted by    2016年10月27日 17:04
※1738
なんかお前ノリがキモいわ

被災者叩きをしてるのは少数派って、訴えられた市も死んだ教師も被災者なんですけど...
みんなそれが分かってるから、なんだかなあってなってるんだよ??
ただただ権力側、行政側は何が何でも叩いていいんだと思ってる悲しい左巻きの方が少数派だからね...
1753. Posted by _   2016年10月27日 17:04
※1743
>だからそんな判決出した法律の専門家もアホだねって批判してんの
とうとう法律を批判しだす奴が出たか

プラカードや書いてあることがキモいならそれだけ言ってればいいのに
(俺もちょっと同意)
行政を擁護するのがわからん
あっちの行動も同じくらいキモいぞ
1754. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:09
※1752

ねえ、どこまで語彙力ないの?
行政には反省してもらわにゃ困るけど、別に行政を叩いてる訳じゃない
叩いてる対象はこの訴訟団を叩いてる お ま え だよ
1755. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:09
だからな
いくら被災者でも
火事場泥したり人轢いたりしたら罪に問われるんだよ
被災者なら何でも許しちゃうその頭はなんなんだよ…
1756. Posted by    2016年10月27日 17:10
※1747
お前煽りヘタクソだし、やめたほうがいいよ?スベってんぞ?
億単位なんてセンセーショナルな事やってるから、金目当てだなんて批判も集まりやすいってことだから何もおかしくねえだろアホか
1757. Posted by 名無しのプログラマー   2016年10月27日 17:12
あれだけ大きな津波が来るなんて誰も予想できたものではないし、教員としては、全校生徒を一人残らず、全員一緒に安全に避難させることが大前提だから、一部の生徒が自分で裏山に避難していたっていう事も、連れ戻したり、人数確認とかの時間で、判断が遅くなった理由でもあると思うけどな
学校が避難場所になっていたっていう事で、残念な結果になったけど、教師としても決められた動きをしただけじゃなかって思う
津波が来ずに、裏山に全校生徒を避難させる途中で生徒が怪我をしたり行方不明になってても、同じように問題になってただろうし
遺族としてはやるせない思いはわかるけど、天災を人災に責任転換するのはどうかとも思う
1758. Posted by    2016年10月27日 17:13
※1755
おいおい 子供70人を最後まで助けようとして殉死した教師の行為を、犯罪と並べるか
是非教師の遺族の前で言ってみてほしいもんだ
この裁判は民事だからね
1759. Posted by 名無しのはーとさん   2016年10月27日 17:14
地元で避難所に指定されてるのが川の中州に作られてる中学校なんだけど、正直、水害とかのときにもっとも危険そうな場所へは行きたくないです。
1760. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:14
※1756

いや、人が死んで億単位は全くセンセーショナルじゃないから
全く妥当な金額だから
センセーショナルだと思うのはお前の主観でしかねーから
1761. Posted by    2016年10月27日 17:14
※1742
宮崎県宮崎市港東の埋め立て地に高台の避難所が新設されて、先日避難訓練の様子がテレビでありましたが、その、埋め立て地周辺に勤めている会社員の訓練後のコメントが
「海側に逃げるのは抵抗ありますけど。」
あぁ、核心を突いたなと思いましたよ、常識的に津波が迫る反対側に設けるべきが、海沿い太平洋側につくってるんですよね。
しかも高台までかなり走って時間がかかる様子でわざわざ海側まで遠い企業もあるし。
実に間に合わなければ死にに行くようなものだと感じました。
是非とも宮崎市港東の立地をマップでもご覧になって下さい。
1762. Posted by    2016年10月27日 17:16
※1754
お前は語彙力の意味をひゃっぺん辞書でひいてこい
教師を断罪だ無能だ言っといて都合のいい時だけ「叩いてない」じゃねーぞコラ
1763. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 17:18
これ児童ですら逃げなきゃ死んじゃうんだよって言ってたらしいね
1764. Posted by    2016年10月27日 17:19
※1760
このケースで普通の過失死亡事故と同レベルの請求やってるから、センセーショナルなわけで
話題になってるわけで 違和感を覚えてる人が多いわけで
1765. Posted by    2016年10月27日 17:20
判決の是非を別にして、一罰百戒的な効果を期待する自分がいる

土地所有者からの苦情や抗議を恐れて、災害危険個所に指定しない、甘い被害想定を立てる、といった類の悪習は、もうやめてほしい
1766. Posted by    2016年10月27日 17:20
※1761
行政は阿呆としかいいようがありません。
1767. Posted by    2016年10月27日 17:21
山避難が正しいというのは結果論かもしれないけど、だとしても結果責任はあるし教師は弾劾されるべき。
けど通常の避難訓練でもまずやるのは全員揃ってるか確認と点呼。
山に逃げた奴を無理やり連れ戻したのは正しい。
そこは法的に認めないと今後の避難指針がめちゃくちゃになる。
1768. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:23
※1762

知らねーよ、少なくとも俺は教師を断罪だの、無能だの言ってねーもん
お前がコメントつけた1738にそんなこと書いてねーだろ
いまお前のおかしさを指摘してるのは俺1人じゃないの!
他の人の言葉と俺の言葉をごっちゃにされても困る
俺が叩いてるのはお ま え だと言ってるの

ちなみに遺族のプラカードのことなら俺も違和感は持つよ。ただこの訴訟自体は教師を断罪した訴訟じゃなく自治体に責任を求めた訴訟で、その限りなら全く妥当だと言ってるの!
1769. Posted by     2016年10月27日 17:26
大規模な地震後に山側は危険と判断するのは自然な事だろ
結果的に津波によって被害が出たからといって、教師を弾劾ってのは異常だよ
教訓にはするべきだが、この訴訟は常軌を逸してるとしか言いようがない
1770. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:27
おまえらこんなん緊急時だからって体裁 マニュアル重視して危機意識も責任感も感じられん案件で過失問われん方が社会問題なんじゃ
内容見て過失が無いと思う奴は無能確定
1771. Posted by     2016年10月27日 17:28
結果がどうなるかなんて誰にも分らなかったし困難の中で教師達は必死に子供たちを守ろうとしたんだと思う

それよりも標高の低い三角地帯を避難場所としていた事がなんで?と思う

そして三角地帯ではなく裏山へ逃げていれば子供達も先生達も全員助かったなら
子供たちの親の絶望は分かる

でも津波の避難勧告でかなり早くから「津波が松林を越えた(超大津波)できるだけ高台へ逃げろ!」と広報車が伝えてまくってたらしいので
その時点でなぜ三角地帯よりも高い所へ避難せよという学校上層部からの指示がなかったのか?と悲しく思う
1772. Posted by え   2016年10月27日 17:28
保護者側を叩いてる奴等完全にバカだろ? 天災だから仕方ないとか言うけど、この子供達が死んだのは教師の判断ミスが一番の原因だからな。津波来るよ、山に避難しろって言ってんのにさっさと責任を逃れたい教職員が子供達を親に引き渡すのを優先させようとして津波に飲み込まれてるんだから。
この問題は裁判沙汰にして巨額の賠償金払わせるという前例を作らないと、また同じような事が繰り返されるだけ。責任の所在とその重さを数値化させる為の賠償金だからな。
1773. Posted by    2016年10月27日 17:30
※1768
あっそ お前個人の主張なんかどうでもいいよ
まあなんだろうと天災を誰かのせいにしてあわよくば金を取ってやろうという一部遺族と弁護団、そしてそれを結果論で肯定した地裁判事はとてつもなく気持ち悪いという主張に揺るぎはないし、多かれ少なかれそう思ってる人は少なくないから
1774. Posted by 。   2016年10月27日 17:32
冷静に判断した先生や生徒を 押さえつけて 同調させたものが何なのかは学習して補正しておかないと 又同じ失敗をする。
1775. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:32
なんか教育関係ぽい奴が見受けられるけど立場で発言してるなら今回ばかりはクズ過ぎるぞ
1776. Posted by    2016年10月27日 17:32
※1770
えらっそーに
後から見てアレは過失だなんてバカでも言えるんだよ
テメーがあの状況で百発百中で正しい判断出来るなら、文句はねーけどな
1777. Posted by    2016年10月27日 17:33
※1773
金取ってなんぼだろーが(笑)
お前はとてつもなく金に妬み僻みがあるか、貧乏なんだろう。
1778. Posted by    2016年10月27日 17:34
※1772
判断ミスだったかどうかは、結果が出ないとわからんよ
結果を知ってるから高台に逃げれば良かったというが、その判断できずに何万人も死んでるわけだし
実際、あの地震の直後は広場に出て、呆然としてたやつが多いはず
1779. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:35
当時不在の校長の話では裏山も避難場所だったらしいよ
というか学校自体が避難場所で津波がやばそうなら裏山にって
だから新任教師や一部生徒も裏山に行こうと訴えた
一部の話では新任教師や生徒のでしゃばりが気に入らずに教頭が反対意見を貫いたらしい
1780. Posted by _   2016年10月27日 17:37
結局、どういう状況や命令系統でああなったのか全く調査発表されてないんだよね
次に生かすもなにも、してるはずがない

例えば飛行機事故なら、操縦士副操縦士やコックピット内の
個人スキルや上下関係、人間関係の調査は絶対やる
死んだから調査しませんなんて常識としてない
1781. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:38
※1764

だからな、お前が普通の過失事故と同程度な金額であることに違和感を覚えてることはよくわかったよ。
で、だから何なの?俺は全く違和感を覚えてない。妥当な金額だと思う。
で、俺がこの金額を妥当だと思うのは俺の主観で、お前が違和感を持つのもお前の主観だ。主観同士を言い合っても意味がないね。でも実際の裁判はそうじゃない。これまでの判例、事故当時の状況、法律、それらを総合的客観的に専門家が判断し、「やはり通常の死亡事故と同額が妥当」と判断したわけだ

そこまではわかるな?んで、ここのコメント欄の人が大勢お前を叩いてる理由はなぜだと思う?
お前が金額に違和感をもったからじゃない。「金額が高過ぎる」というお前の主観的な感覚で遺族を勝手に「金欲しさ」みたいに言ったことに対して、論理的に飛躍してるし、あまりにも遺族に対して失礼だし、意見として全くおかしいからだ。だからお前は叩かれてるんだ。
1782. Posted by    2016年10月27日 17:39
※1777
な?そーいう心根が透けて見えるから、気持ち悪いと思うんだよ
口では綺麗事言ったって結局金なんだろってな
じゃあ正直に言ったらええやん 「子供殺したんだから金寄越せ!」って
これを違和感覚えないのは寧ろ金に汚い連中だろうなって思うよ
1783. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:39
※1776
おまえ警告出て素早く高台に登れって言われて百発百中じゃ無いと出来ない子なの?
そのひとつが出来ないから過失なんだよ 過失が嫌なら無能もやむなしだろ
1784. Posted by あ   2016年10月27日 17:40
ニュース見たけど、津波について事前に学校が知ってたか、避難先として裏山が妥当ではなかったのかが争点みたいよ。前者は確実に情報が行ってたと。後者は、この裏山は課外活動なんかで低学年含めしょっちゅう登っていて、慣れた場所だった。実際に裁判関係者も現地調査に行った。その結果、学校は裏山を選択すべきだったとして過失が認められたそうだよ。確かにあの状況で50分待機した挙句海に向かって避難は間違ってたと思ってしまったなあ。
1785. Posted by     2016年10月27日 17:43
>>1780
結局保身に走った馬鹿野郎共のせいで問題が複雑化した上に
教師(故人)も巻き込んで盛大に大炎上したせいで故人への怒りも倍増したって言う・・・

故人も遺族もひとまず置いといて取りあえず余計な事しやがった奴等に焦点当てるべきなんだよなあ・・・
1786. Posted by むー   2016年10月27日 17:44
いいんじゃないか。
これで真剣になる
1787. Posted by    2016年10月27日 17:45
※1781
なるほど お前が気に食わないのは遺族が金目当てだっていう主張か
でも「このケースにこの金額は高過ぎる」という主観がある以上、そういった結論に達するのは自然だよ
そしてここでも俺を叩いてる人ばかりではないし、twitterでも割と違和感を覚えてる奴は多い
何に違和感って、ある程度仕方がないという事に対して最後まで子供を助けようとして死んだ教師を無能扱いし、断罪して叩くさまに対してだ
はっきりいってそれがなければ、そこまで批判的になることはなかったと思うぞ
はっきり言って
1788. Posted by 王子様   2016年10月27日 17:45
全部 津波が悪い!
住んでるヤツも悪い
1789. Posted by 。   2016年10月27日 17:46
多分指導的立場にいた地位の高い方の人が判断してる。全員こいつの道ずれにされた。
1790. Posted by     2016年10月27日 17:47
※1774
そう思う。三角地帯へ避難させようとした先生の中でも結構な人が
「もっと高台へ逃げた方が良いんじゃないのか!」と感じていたのではないか?市からの避難勧告はガンガン来ているだろうから。

でも一人の先生個人では言えなかったし自分のクラスだけ別行動する事もできなかったのでは?
1791. Posted by    2016年10月27日 17:48
※1782
当事者なら正直に言うよ金よこせって。
世の中ほぼ金なんだから。



1792. Posted by    2016年10月27日 17:49
※1783
何言ってんのかよくわからん
文章をまとめてくれ
難しい言い方して悪かったけど俺が言いたかったのは「情報が錯綜し混乱した状況でも、あなたの選んだ判断は絶対に正解と言えるのですか?」ということだから
1793. Posted by とあるななしのリーダーさん   2016年10月27日 17:50
移動したら全員揃ってることの確認が難しくなるし、
まして山だと校庭と違って見晴らしも悪いのではぐれても気づけない。
50分あったら避難できただろなんて簡単な話じゃないと思うけど。
1794. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:51
本当に最後まで子供を助けようとしたのかね
保身やプライドや責任逃れ優先したんじゃないのかね
周辺でこれだけ死者が出たのはここだけなのにさすがに死んだのを理由に擁護するのは無理があると思うぞ
 
そりゃこういう裁判の妥当な金額知らない奴は高いと思うだろうな
億なんて金見たこともないだろうし
税金から億?ふざけんな←これが念頭にあるから頭が悪く見える
1795. Posted by    2016年10月27日 17:51
※1791
だとしたら君に言うことはもう無いよ
ただ被災者の多くがそんなことをしだしたらモラルハザードになるということだけは言っておくよ
1796. Posted by 名無し   2016年10月27日 17:55
そもそも教育委員会が急斜面がどうたら雪が降って登れないとか色々適当過ぎる報告書出した挙句助かってる1人の教師をPTSDで証言不可で隠してるからだろうが!
子どもですらキチンと整合性はかるために証言してるのによ
恥を知れ
1797. Posted by    2016年10月27日 17:55
※1795
そっちと天秤に掛けてるのか おかしい不平等だろって
1798. Posted by    2016年10月27日 17:58
※1794
な?そういういわれも無い憶測で教師を蔑む感情が透けて見えるから、違和感があんの
1区画違っただけで状況はまるで違うのに他の小中学校と比較したりね

億が高いと思うんじゃなくて、相対的にこのケースに対して高いと思ってるだけ
そんな安直なあんたが例え日常的に億の金を見てたとしても頭が悪いなと思うし関わり合いたくないなと思うね
1799. Posted by     2016年10月27日 17:59
予見できたって言うならいの一番に高台に逃げた遺族が本来行くべきじゃなかったんじゃねーの?大切な我が子を他人に任せといてよく言うわ
1800. Posted by     2016年10月27日 18:00
※1793
だから裁判では十分避難できるって判断されたのよ

ちなみにこの裁判では、裁判官や弁護士がみんなで現地に行って調査までやってる
1801. Posted by     2016年10月27日 18:00
50分って言っているバカがいるが実際は広報車が来て明らかになった(その前に校庭で待機していたのは避難所として想定されていたことも含めて裁判所も妥当としている)のは到達10分以内だぞ。そっからまとめてすぐに裏山にいくべきといわれてもそんなんマンガの中のチート主人公とかじゃないと・・・
1802. Posted by     2016年10月27日 18:02
津波が来るまでの数十分間に情報収集出来なかったのかね?
学校にTVはあるはずだし携帯やスマホも先生方が持ってる
はずだから何かしら津波警報とか伝わりそうなものだが。
1803. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:03
未曾有の災害なのに同じようなケースがあるのか?
 
いや
区画で見ても大川小の生徒がほとんどだったと思うが…だから問題になってるんだよ
1804. Posted by     2016年10月27日 18:05
>>1799
災害時に皆が皆好き勝手に移動したら大混乱になるだろうが
1805. Posted by    2016年10月27日 18:06
事情があるにしても横断幕で死んだ子供をだしにして
死者に鞭打って見える気持ち悪さは拭えないわ
他にやり方があったんじゃないのって思えて仕方ない
1806. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:06
※1787

だからな、「この金額は高過ぎると自分は思う」から「この遺族は金目当て」は論理的に飛躍しまくってんだよ。ぜんぜん自然な結論じゃない。そんな議論が成り立つなら、高額訴訟になれたアメリカ人からしたら、なんて金に頓着しない遺族なんだ!と思うだろーよ。お前が言ってるのはそういう論理なの。
それから、「最後までこどもを助けようとした」ってなにを根拠に言ってるの?ニュースから流れてくる情報は高台に逃げるべきとの意見を無視して校庭待機という判断をして、結果無くさずにすんだ命をなくしたってことなんだけど。あんただけしか知らない情報でもあんの?お前現場にいたの?
教師を断罪ってプラカードに違和感を持つならそういえばいい。俺はこどもを亡くしてる以上感情的になるのは仕方ないとは思うけど、教師も亡くなった以上、違和感を持つのはわからなくもない。でもお前は彼らを「金目当て」って特定してるよね?自分の違和感を根拠に被災者に負のレッテルを貼ることが異常な行為だと思えないなら頭おかC

1807. Posted by     2016年10月27日 18:07
※1799
親が全員学校の近くにいるわけじゃないだろうし
いちいち教師が確認して引き渡し対応してる余裕はない

ちなみに、同じ市内の小学校では親が迎えに来たら
「引き渡す時間が無いから、心配なら一緒に高台に避難しろ」
と言って全員助かった
親の車は流されまくったそうだが
1808. Posted by あ   2016年10月27日 18:08
ここは24億円に嫉妬するカスしかいないのか?
お前たちの命はいくらの価値が有るのだ?
20円か50円か?
それとも1円の価値も無いのか?
1809. Posted by     2016年10月27日 18:10
1802
当時スマホなんて極一部の奴しかもってねーぞ?
ワンセグすら稀だった
ワンセグ搭載機やiPhoneバカ売れし出したのは震災よりちょい後
1810. Posted by     2016年10月27日 18:11
そりゃ無能教師の所為で死んだんだから金も欲しいわな
山に逃げた子供は生き残ったし
1811. Posted by ななし   2016年10月27日 18:11
1805
例えば?どんなやり方が有るのだ?
言ってみろ
1812. Posted by 王子様   2016年10月27日 18:11
一人につき14億円?
1813. Posted by     2016年10月27日 18:12
理想は14億で防波堤や、津波の理解向上、後世への伝達に役立てます
現実は子供の命を勘定した14億円で豪遊しまーすw
これな
1814. Posted by あ   2016年10月27日 18:12
全員で14億円。
これを一人14億円と勘違いしているバカ発見ww
1815. Posted by     2016年10月27日 18:13
※1801
それでもかなり余裕のある時間だぞ
なぜならここは地震から津波までの時間が比較的長い地域だから

早い所はここより数十分早く津波が来ている
1816. Posted by 、   2016年10月27日 18:15
例え津波が予見できたとしてもどこに逃げれば良いかなんて分からなかっただろうしな。気持ちは分かるがこれで全責任を負わせるのはちょっと疑問。かといって泣き寝入りもアレだけどね
1817. Posted by バイ菌マン   2016年10月27日 18:15
1813
それはお前だろう
そして騙されて家も家族も無くすパターンやな
1818. Posted by     2016年10月27日 18:15
あんな津波が来ると分かってたならこんなにも死者は出てないんだよなぁ
死者の数が当時の津波の危機感の無さを表してる
1819. Posted by まろーん   2016年10月27日 18:16
そうだ東電に払わせよう

これモンペとかいってるやついるけど、
それはさすがに違う
このケース深堀してから書き込んでほしい…
1820. Posted by     2016年10月27日 18:16
1817
俺被災してねーし?アホだろ
1821. Posted by     2016年10月27日 18:16
※1813
なんでこんなことが起きたのか真面目に調査してないのに
後世に役立つ情報も何もないだろう
堤防とかこの学校の災害が無くてもわかる
1822. Posted by     2016年10月27日 18:16
あの程度の大津波が来たという後になって言える結果論
今富士山が爆発してどうすれば正解かなんてわからないだろう
当時もそれで右往左往してたのを誰が責められる?
1823. Posted by ななし   2016年10月27日 18:16
1815
対策を書いてクレヨン
1824. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:18
1822
子供の家族が責められる
1825. Posted by    2016年10月27日 18:19
高過ぎるって人達はさ
じゃあいくらなら妥当なの って言っても答えないんだよね

それは法廷で決めるもので、もう法廷で決まったのだから
当然といや当然なんだけど

金額への嫉妬が滲み出てて本当醜い 気持ち悪い
1826. Posted by     2016年10月27日 18:20
米1799
それをやったら「お母さん落ち着いてください」で返してたからな
1827. Posted by あ   2016年10月27日 18:20
別に金額で批判しとるわけやないだろが、訴訟自体を批判しとるんやないの?
1828. Posted by     2016年10月27日 18:21
※1823
他の全ての学校と同じ程度の避難誘導をすればいいんじゃね?
被災地の全小中学校ができるレベル
1829. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:24
※1825

コメント1731によると、10万円が妥当らしいよ(笑)
10万円なら嫉妬しなくてもすむんだろーね
こどもを亡くした親でもお金もらえるなら嫉妬するって、どんな精神構造なんかね
1830. Posted by あ   2016年10月27日 18:24
公立小学校なんて学区があるし、地方都市やから近隣の学校と最低4〜5kmは離れとるやろ。そんなに離れてたら地形や地勢が全く違うだろ、そんなこともわからないの?
1831. Posted by    2016年10月27日 18:24
子供を預かる立場の人たちが弛んでる場合は
これで少しは引き締まるだろう
次の災害で助かる子供が増える 結構じゃないか

「どうにもならなかった」と諦めていては
同じ災害で同じだけまた死んでしまう それは良くない
1832. Posted by     2016年10月27日 18:25
他の学校と比較して被害が大きかったから行政の責任と言われても仕方ないだろ。これがここだけのケースだったらもっと泥沼だったと思う
1833. Posted by あ   2016年10月27日 18:26
屋上いけばとか書いてる人恥ずかしくないの?調べもせずに
いけたらいってるっつーの!!
まあ、屋上もしいけてもそこまで水きてるんですけどね…
1834. Posted by     2016年10月27日 18:27
※1829
賠償請求じゃなくて和解金ならそれくらいでも妥当だよ

自動車学校で生徒が大勢死んだ裁判は賠償金19億円だけど、和解して和解金は一人50万円だよ

1835. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:28
結局誰かのせいにしたいだけの話
1836. Posted by     2016年10月27日 18:30
被災者様がほかの被災者に迷惑をかけている例
1837. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:31
子供が亡くなったのは気の毒。
でも訴訟でカネを貰うのであれば、そのカネは俺たちの税金だから不愉快。同じ状況の被災者は沢山居るのに、と。

でも、もしかしたらこの人たちは
「過失を認めない学校側に、認めさせたい」
その一心かもしれない。
その口実として大金を提示しているだけかもしれない。学校側が過失を認めたら、カネは不要だと言うかもしれない。どうなるんかねえ
1838. Posted by あ   2016年10月27日 18:31
いつか大地震がきて津波がきてハザードマップが当てにならず、タヒ人が出たら行政に賠償を求めれば認められるということだろう。結果、地方行政が潰れたとしても知ったことじゃない。ちゃんと判例がでてるのだから。
1839. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:32
大規模な津波の襲来を予見できる人間ばっかりだったらあの災害で一万人も死んでないやろ
1840. Posted by ななし   2016年10月27日 18:33
連れ戻された子が祖父母や学校以外の周りの大人から山へ逃げなさいと言われてて今がその時だって思ってたかもしれないって思うと嫌な気分になるな。
1841. Posted by     2016年10月27日 18:35
※1837
結局金額の話に戻すのか
新しく来た人がろくに読まずに書き込んでるんだろうけど
延々ループだな

で、論破されると死んだ教師を叩く遺族がキモいに主張が変わるループ
1842. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:36
※1839
そうだよね〜各地でこういう指導者ばかりだったら10万人くらい被害あったんじゃない
1843. Posted by    2016年10月27日 18:36
初期段階から素直にミスを認めごめんなさいしてれば
こんなに払わなくても良かったかもという教訓もあるな

いじめの隠蔽といい、最近の教育関係者はなんでこうなのか
1844. Posted by 王子様   2016年10月27日 18:36
まぁ結局 金だろう?
1845. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:37
※1841
なんか勘違いしてるみたいだけど、まとめなんてほとんどの人間は新しく来てろくに読まずに勝手に書き込んでるだけやで
1846. Posted by    2016年10月27日 18:38
今回の石巻市に青森県の黒石市といい地域名に石を使いたがるのは
地域ぐるみで頑固なのを美徳とでもしてるのだろうか
1847. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:38
うーん、、、
海から4km離れた学校で全てを押し流す津波が来るのを予見できるかっつーとなー
正直難しいと思うよ
1848. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:40
※1847
それを予見できて当然と言う人間が混じっているんだからしゃーない
1849. Posted by 無名   2016年10月27日 18:42
死んだ子供をダシにして〜ってあるが
こうでもして知らしめないとやってられんだろ
皆「津波くる」って言って山に避難促してるのにマニュアル通りに動いて死なせたんだろ?
さらに言えば自己判断で山に逃げた児童捕まえて津波で死なせたとか親はもう恨みしかないだろ
金金言ってるが金でしかできないんだよ
んで人にもう二度とないように知らせるにはな
多分金のかわりに教頭生き返らしてぼこらしてやるとだったらぼこる方選ぶ親ばっかだと思うぞ
1850. Posted by    2016年10月27日 18:43
※1841
となると貴方様は1800超の米欄を延々と見守り続けていたと
守護者業お疲れ様です
1851. Posted by _   2016年10月27日 18:43
※1847
だから津波避難マニュアルが手抜きだった責任は裁判では認められてないよ
ただ、情報はつかんでいたし周辺住民は避難してるって話
1852. Posted by 。   2016年10月27日 18:45
何が起きて 何を議論して 誰が結論したかを克明に記録すれば、後人の参考になる。事故と安全はその記録の積み重ねで出来ている。 個人的なプライド、過失の隠蔽では 同様な事故を繰り返す種になるのに。
1853. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:45
津波予見ってアホか緊急警報機出て高台へ行け言われたらいの一番に高台に最短の高台に子ども連れて逃げたらええ それが保護者責任
津波が高い低いとか予見とか未曾有とか 詭弁かアスペか?
1854. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 18:47
迎えに来た親御さんはほんときてよかったって思ってるだろうな
1855. Posted by    2016年10月27日 18:47
そろそろ学校の先生方もお仕事の終わる時間だし
また親批判が盛り上がるのかな

批判は良いけど少し位は一般人にも同意できるような
主張をして貰いたいものだけれど
1856. Posted by 1841   2016年10月27日 18:48
※1850
一言書き逃げならしょうがないけど
長文を書き込むなら少しは空気読め(最新20個くらいは読め)と言いたくなっただけ
1857. Posted by     2016年10月27日 18:48
あの非常時に現場では誰もが必死だったのは分かる
でもあれだけ「高津波が来るから高台へ逃げろ!」と声高に通達があったのに高台に逃げなかったのは
「非常時は三角地帯へ」が学校規定であったからだろう。
今後どうなるかも分からないので教員はそれに従ったのだろう

教員だって企業の社員と変わらないんだから上の通達には逆らえないだろうと思う
子供の親は辛いな
1858. Posted by    2016年10月27日 18:48
※1847
間違った指導をしたけど学校のマニュアルでは正しいから
俺は悪くないって居直るのが教師の勤めだとおっしゃるのか
これでは遺族が憤慨するのもしょうがないね
1859. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:49
※1853
結果的には津波で死んだ人間がいるわけだけど
今のご時世善かれと思ってマニュアルにない行動をすると後で叩く人間もいるからそれはどうだろうか
1860. Posted by 痛い名無し   2016年10月27日 18:53
※1834
和解金ではありません。遺族は和解を求めてる訳じゃありません。勝手に裁判の内容をかえ、全く参考にならない事例を引き出して妥当な金額を算出しても意味がありません。
そもそも、こどもを無作為に死なせた自治体となぜ「和解」しないといけないのか理解に苦しみます
1861. Posted by    2016年10月27日 18:53
※1811
市が隠蔽してたっていうんなら、子供たちの死の真相をとかさ
横断幕とかせずに遺族のひとりひとりが子供の遺影を持って
悲痛な面持ちをしてたらそれだけでも
同情が寄せられたりもするだろうし…

訴えを起こすのは気持ちのやり場的に理解できても
今の横断幕とかじゃ傍から見てて同情よりも
死者に対してそこまでやるのって感情のが先に出てくる
1862. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:55
マニュアルには二次避難場所に近くの空き地や公園としか記されていない
三角地帯は教師(校長がいないからおそらく教頭)が勝手に決めたこと
近くの数分で登れる山(津波は届かなかった)
離れた三角地帯(川沿い)(結局この場所自体も津波にのまれた)
う〜ん、これは…
1863. Posted by    2016年10月27日 18:55
※1859
人を死に追いやったマニュアルが正しいという主張はどこからきてるの
1864. Posted by     2016年10月27日 18:56
気持ちはわからんでもないけど
こんなのもう学校とか成り立たないだろ
恐ろしくて教師なんてできないわ
1865. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:57
※1863
お前ツッコミがずれてるわ そんなこと言ってないやろ
1866. Posted by 名無し   2016年10月27日 18:57
※1859
何言ってんの?緊急時に助かった後のバッシングが怖くて避難義務怠るの?
それが過失!全滅させて世間がーはねーよ世の中なめ過ぎ
1867. Posted by _   2016年10月27日 18:59
※1860
妥協案引き出して和解する以外にどうするの?
行政が金だけ払って謝罪も真相究明もしませんというのは悪手だよ
1868. Posted by 名無し   2016年10月27日 19:00
大丈夫やで
普通の判断してる周辺小中学校は即高台に避難させてたり、普段から頻繁に避難訓練して生徒だけの判断でちゃんと避難してる
1869. Posted by 名無し   2016年10月27日 19:00
※1866
それで済めば世の中無駄だらけになるわ
社会をわかってないのはお前の方だわ
1870. Posted by    2016年10月27日 19:01
※1861
>市が隠蔽してたっていうんなら、子供たちの死の真相をとかさ

それ以下の文章と繋がってなくて支離滅裂状態(笑) 現代文からやり直してこい。
1871. Posted by あい   2016年10月27日 19:04
この事件は学校側が、悪いです。
生徒が、天国に行く前最初は山が目の前にあって生徒の一人が、津波の恐怖を知っていたのか先生に「高い所に避難しよう。」と言ったらしいのですがどうやら無視して海側を選択して歩いてしまい津波に飲み込まれる悲劇になりました。
裁判はこれを注目にして学校側に賠償をしたと思います。
1872. Posted by 名無し   2016年10月27日 19:07
※1869
緊急警報って何かわからない?優先順位が理解出来ないの?仕事出来ないだろ
1873. Posted by    2016年10月27日 19:08
※1865
じゃあ適用したマニュアルに間違いがあったでいいんだね(ニッコリ
そのマニュアルに従って起こした判断も当然過ちなんだから償いはしなよ
1874. Posted by 。   2016年10月27日 19:09
市と教員と公務員が協力して隠蔽からスタートしているから、後ろめたい内実があったのだろうと容易に想像がつく。後付けの言い訳も酷かった。
1875. Posted by     2016年10月27日 19:09
裏山まで津波が来てたら
津波が来たときにとっさに逃げられない道も整備されてない急斜面な山に登るなんて無謀だった
とか叩かれてたんでしょ
結果論じゃん?
1876. Posted by     2016年10月27日 19:11
※1862
そういえば、説明会で高台に逃げることになっていたと言って
最初はそう報道されてたけど、避難マニュアルでは空き地か公園になってたんだよね
調べてて最初混乱したわ

こんなことしてるから遺族と揉めるんだよ
1877. Posted by    2016年10月27日 19:14
しかしこの誤った避難誘導した教師も死んでるっていう、
複雑な状況になってしまったな。
1878. Posted by    2016年10月27日 19:16
※1870
それは横断幕するならってことで
その後のはそもそも横断幕などしないでってことなんだけど
分かりにくかったかなー
1879. Posted by     2016年10月27日 19:17
ぶっちゃけ命令無視して山に避難誘導した教師一人以外全滅してるから責めどころがないんだよな…
1880. Posted by      2016年10月27日 19:19
市からの勧告に従って学校のすぐそばの裏山(高い)へ逃げるだけで子供達も先生達の助かったのに
わざわざ遠くの三角地帯(低い)へ逃げるように学校上部から指示されて移動して津波に飲まれて全員死んだのだから

学校の上部(校長とか教頭とか)に問題があるんじゃないの?
1881. Posted by     2016年10月27日 19:22
>>1879
本来責め所が無かったから何故こうなったのかの究明だけが目的だったのに
隠蔽だの情報操作だのしてたら故人巻き込んで組織毎憎しみの対象に勝手に育ったのが大問題

色んな意味で余計な事しやがって!って感じだと思うよ
1882. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 19:22
77銀行被災者遺族は敗訴なのになぁ
1883. Posted by     2016年10月27日 19:22
裏山禁止出したのは区やで?
1884. Posted by     2016年10月27日 19:25
※1880
誰かが判断命令したと言う予測はできるが
それを全く調査しようとしないんだよね

普通の事故でも、当事者がほぼ死んだら事故原因の調査はしませんなんて言っても通るわけがない
でも、石巻市はそれをやろうとしてる

1885. Posted by    2016年10月27日 19:28
※1882
77銀行は、あんな津波は予見できないから従業員死んでもしゃーない
って判決だったな
1886. Posted by     2016年10月27日 19:32
予期できる奴が多かったら万単位で死んでないと思うんですよ
1887. Posted by 。   2016年10月27日 19:36
突発的というなら 偶然のタイミングで一番アカン奴がこのグループのリーダーになってしまったことだ。
1888. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2016年10月27日 19:37
裁判起こした親の気持ちも、学校側の気持ちも、どっちも想像つく分やりきれない
救いようがない
1889. Posted by    2016年10月27日 19:38
ぜーんぶ税金です
この遺族はそれで満足なのかな
1890. Posted by 名無し   2016年10月27日 19:43
学校側が過失を素直に認めてたら訴訟なんてしなかったかもしれない。
学校側の誠実でない態度、酷すぎる
1891. Posted by あい   2016年10月27日 19:44
1876さん。
確かに避難マニュアルは分かりにくい事もありますね。
ちゃんと調べて分かりやすくしてほしいです。
1880さん。
私もそう思っています。
もし生徒の言葉を信じていれば助かっていました。
1892. Posted by     2016年10月27日 19:45
※1889みたいな人には何をもって例えれば「自分がこうだったら」と想像できるんように促せるんだろう

※1889は誰からも大事に思ってもらえなくて孤独でただ将来のない人生を生きている人だな
1893. Posted by 名無し   2016年10月27日 19:47
どうしようもない地域に住んでる人もいるからな
それと自己判断ができない子供を預かっているという責任
混同してはいけない
・周辺はちゃんと避難してる
・行動が不可解な上に隠蔽してるから裁判をおこした
・裁判官らは実際に場所も確認した
頭ごなしに訴訟起こした人を批判するんじゃなくてちゃんと調べよう
1894. Posted by     2016年10月27日 19:47
訓練すらしていなかった学校が100%悪い、という感想しか出てこなかった。
1895. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年10月27日 19:52
予見できなかったとか行ってる無知なやついるけど、
津波が来るって車で放送してるのを聴いたあとに、
教員の一人が津波が来るから山へ逃げましょうって言ってるからな
おれは訴訟の意味はあると思うよ。
1896. Posted by あ   2016年10月27日 19:53
市だって復興に金かかるのに、こんな個人の賠償とかより再建にカネかけて欲しい。
そもそも故意でもないし天災の予見なんて無理ゲーだろ。東日本の大震災起こるまでは津波に警戒してる人なんてほとんどいなかっただろう。あれから色々特殊とか組まれて意識が変わっただけで。
1897. Posted by 名無し   2016年10月27日 19:57
裏山に津波が来てたら助かる場所がないからな
裏山よりも遠くて低い川沿いの場所に逃げようとしてたのが問題なんだよ
おそらく
裏山派と待機派でもめた
広報車が来ていよいよやばくなった
待機派のリーダー(おそらく教頭)が裏山に行くのはプライドが許さないから謎の行軍を強行した
情報集めるとわりとこんな感じだと思う
予想だけどな
1898. Posted by    2016年10月27日 20:00
市の対応に隠蔽が混じっていたのは批判されるべきだがこの小学校付近の地域は他の住民も多く亡くなっている
小学校関係者だけが亡くなったわけではない
広報車や他の住民の移動で全て予見出来ていたなら起こっていないことのはずだがこの点はどう説明するのか
まさか数多く亡くなった犠牲者のことも予見していればで済ませるつもりなのだろうか
賠償金の為じゃないならどんな金額を設定しても問題ない
しかも賠償金を貰えるのは一部の家族のみで他にも亡くなった児童や先生の遺族もいるがそちらは何もない
極めつけは市や県を相手取った訴訟なのに横断幕には「先生を断罪」…遺族は怒りの矛先を間違えていると感じるし応援できない
1899. Posted by 軍事速報の中将   2016年10月27日 20:02
その子供らだけではなく、一万五千人もの人々が亡くなった程の災害だぞ。誰かに責任を求めるのは間違ってるだろ。あんな馬鹿でかい津波を予想出来る訳がない。遺族が教師なら上手くやれたとでもいうのかと?
1900. Posted by あ   2016年10月27日 20:02
実際、誘導が間違ってたのは確かなんだから、
教員らの過失だよ

待機派が一番の悪なんだが、結局は共犯よ

1901. Posted by 名無し   2016年10月27日 20:04
当時の子供の話では地元の人も避難してきててその人達がここまで津波は来ないって言ってたって証言あるからね
先生が本当に悪いの?って感じ
そもそもこの件に関して誰が悪いとか責任を押し付けるだけ不毛
1902. Posted by    2016年10月27日 20:06
間違ってたのは実際に被害が起きてからわかった結果論でしかない
どっかの船長みたいに見捨てた訳でもない
そんな状況で一緒に亡くなった先生を自分は責められない
1903. Posted by 痛い名無し   2016年10月27日 20:10
※1867
バカ?
1860のコメントは、1834に和解金なら50万ですんだ(1億は高過ぎる)とか言われたから、遺族が求めてるのは和解じゃなくて賠償だ、勝手に裁判の内容を改竄するな、と返した内容なんだけど。。。

和解する以外にどうするの?もなにも賠償をするんでしょーが。賠償を求められた裁判なんだから。
前後の文脈を理解できないの?
1904. Posted by    2016年10月27日 20:19
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1905. Posted by    2016年10月27日 20:21
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1906. Posted by     2016年10月27日 20:22
あの裏山は土砂崩れが起きたばっかりで、裏山に避難するなんてありえないから。
学校の写真を見れば分かるが、すぐ正面の山肌に土砂崩れ跡があって、木が生えてない。

あの時点で得られる情報ではどうしようもなかった。
山に逃げても土砂崩れで全滅もありえた。
教師を叩いている奴は、後から知った情報で判断してるだけ。後知恵バイアスというやつ。
1907. Posted by 名無し@MLB NEWS   2016年10月27日 20:23
何だかなあと思わんでもないが、災害時マニュアルの整備や
教職員への教育、訓練を今後手厚く行うための動機付けとして
ボンクラ対応へのペナルティはあって然るべきようにも思う

災害の度に、弁護士はこういう仕事にありつくために
営業して回るんだろうなあ。何だかなあ
1908. Posted by 名無しさん   2016年10月27日 20:26
横断幕気持ち悪い 何だよ断罪って
1909. Posted by    2016年10月27日 20:32
集団訴訟(クラスアクション)制度を早く作らんと、全員の公平な救済のために同じ内容の裁判を何回も繰り返すことになる
1910. Posted by あ   2016年10月27日 20:32
額が少なすぎ…
1911. Posted by 名無しさん+   2016年10月27日 20:32
これ教員がマニュアル通りの対応してたから県の責任にできたけど、
教師が自己判断で安全のために行動して、結果子供が死んだら教師の責任になるからな。

そりゃ教師は子供が危険だと思ってもマニュアル通りに対応するしかないよ。
1912. Posted by ワロタ   2016年10月27日 20:35

茶菓子でもどうぞ
1913. Posted by ななし   2016年10月27日 20:35
賠償金せしめた後、復興に寄付するなり、震災遺児のために使うならいいと思うけど

そのままポッケナイナイならヤッパリ金が欲しかったんだなと思うwww
1914. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年10月27日 20:36
擁護してる連中はどこの回し者よ?
1915. Posted by     2016年10月27日 20:40
これはしゃあないわ
俺でもキレるしやつ当たりする場所がねえならそっちに向かうしかない
そのぐらいの悲劇だろ

1913
金が欲しいって言うより何かに一撃ぶつけてやりてえって事だろ
怒りが収まるまではしゃあないて
まあ金が欲しいっていうのも別に問題ない気がするけどな
それで癒されるならな
1916. Posted by     2016年10月27日 20:43
裁判で罪を認めさせようと思ったら、損害賠償請求になる、というかそれしかないんだし仕方ないじゃない
金が欲しいのかっていうゲスな連中にはウンザリ
1917. Posted by あ   2016年10月27日 20:44
大川小見に行ったけど、何故に山行かないのって感じ。絶好の避難場所が目と鼻の先にあるのに。
教師が完全に事態を甘く見てたとしか言いようがない。
1918. Posted by    2016年10月27日 20:47
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1919. Posted by     2016年10月27日 20:47
>復興に金がいる時に14億これで使うのバカみたいじゃない?

控訴するかしないかはわからんがこれほどの額が支払われるって事はよっぽど学校側の落ち度がやばいレベルだったって事でしょ
もしかしたらまだ何かあるのかもしれん
あともう一つ言えるのは国はたぶんここらへんで手をうっておきたいんだろう
裁判に参加しなかった(たぶん全員に一応声はかけてるだろうし)人の気が変わらないうちに終わらせておきたい、俺ならそう考えるね
1920. Posted by     2016年10月27日 20:48
いやあれは人災だよ
対応が悪すぎた

高台へ避難しろって呼びかけもあったし、「逃げた方がいいのでは」って先生も居たし
周辺住民の多くは避難してたのに
グダグダ校庭で過ごして時間を無駄にしたんだから
1921. Posted by 名無し   2016年10月27日 20:48
謝罪の形として金が欲しいって当たり前なんだが
最初から究明に動いてたら怒りも収まってたかもしれない
裁判起こしたのは2年前
生き残りの教師は隔離されて話も聞けず第三者委員会も機能せず
じゃあもう司法入れるしかないべよ
1922. Posted by     2016年10月27日 20:51
こんなの当然の判決だわ
金の問題じゃねーし東電にいくら突っ込んでるかを考えればはした金だろ
1923. Posted by    2016年10月27日 20:56
この地裁の高宮健二裁判長は教習所のバスが津波に飲まれた裁判でもおかしな判決出してるんだよな。
19億円もの賠償判決。

津波が予想できたなら勝手に逃げろよ。
教習所に通ってるなら子供じゃないんだから。
ほんと地裁はクソだわ。
1924. Posted by     2016年10月27日 20:58
無能な教師と心中させられた子供達の無念が
金という形で報われたと思ってる遺族はいないでしょ。
その金をどうするかは知らんけど。
1925. Posted by    2016年10月27日 21:01
裁判起こした気持ちはわかる
金が欲しいんだろってのにウンザリするのもわかる
でも断罪とかやるのとそれを支持できる神経は全く理解できん
1926. Posted by あ   2016年10月27日 21:02
今夜、嫁とこの件で会話したけど、こいつら絶対に日本人じゃない。
被害者ビジネスの隣国系です。
外観からして汚ならしい、市民グループとか人権団体の匂いがプンプン。
サヨク系在日です。
MK
16.10.26 23:27

酷い
1927. Posted by 名無し   2016年10月27日 21:04
歩いて2分で登れる山だったってのがなぁ
全滅するほどの土砂崩れ?ふむふむ
歩いて2分で登れる山が土砂崩れかぁ…
1928. Posted by _   2016年10月27日 21:06
こんな高額賠償、あっさり払うわけないだろう
上告⇒和解コースだよ

最高裁まで行ったらよほど裏に色々あるんだろう
1929. Posted by 津波   2016年10月27日 21:07
生徒「先生!山行くよ!」
教師「勝手な行動するな!」
生徒「俺達死ぬかもしれないよ!」
教師「(津波がここまでくるはずかない。橋まで行って川の様子でもみるか)みなさん!橋まで移動してください!走らないように!」
生徒「先生!山だよ!」
教師「こっちへ来なさい!!走るな!!」
生徒「あっ!…」
教師「ファッ!!…」
1930. Posted by    2016年10月27日 21:09
カネは命よりも重い!
1931. Posted by 名無し   2016年10月27日 21:12
先生も人間だったってだけの話だろうが
誰も経験したことのない大災害なのにキチガイのように金を要求するのもどうかと思うぞ
1932. Posted by つなみ   2016年10月27日 21:12
避難所として指定されていないところへ避難させ万が一山崩れが起き、犠牲がでたら、教員の責任はなかったとなるのか⁇
1933. Posted by    2016年10月27日 21:14
ここで遺族叩いてる奴らの底辺振りがやばいな
一人頭2000万にもならない端た金の賠償金を多い多い騒いじゃうくらいだしな
少なすぎるくらいなはずなんだけどなー
1934. Posted by     2016年10月27日 21:24
乞食が・・・
1935. Posted by     2016年10月27日 21:28
※1932
予想できない災害は責任に問われていない(他の裁判がそう)
津波も地震が起きて数分で来たら全滅しても責任問題にはならんだろう
1936. Posted by い   2016年10月27日 21:29
遺族をたたいてる奴らは実際の現場みてねぇだろ。
現場見ると教師がいかに無能だったかわかるよ。
山の下の方は津波来たけど崩れてねぇし。
1937. Posted by    2016年10月27日 21:31
大地震の後に津波が来るなんて結果論でもなんでもない 必然だから
大震災の後に初めて知った馬鹿な奴らが遺族を叩いてるけど、普通の人間は小学生の時から知ってる
1938. Posted by     2016年10月27日 21:44
一応言っておくと、
最初は木が倒れてて危ないから高台に避難しませんでしたって市は発表してたけど
倒木なんて無いじゃんという話になって、木が倒れてように見えただけと訂正して
高台に行かなかった理由の明言はしてない

報道は最初の発表内容が多いけど
市の発表はなぜかw途中でかなり変わるから検索するときは注意
1939. Posted by    2016年10月27日 21:46
親達の声が現金に届いた!!!!11

なぜ自分の子供の安全を他人にまかせるのか?
なぜ子供自身も身をまもる能力がないのか?
不思議な世の中になった
1940. Posted by _   2016年10月27日 21:48
※1939みたいなバカが絶えないのはなんでなんだろう
1941. Posted by     2016年10月27日 21:51
津波がくるって連絡来たのにそっちに逃げたから人災でもしょうがないよな
1942. Posted by     2016年10月27日 21:53
金で解決出来るってことだな
1943. Posted by 7   2016年10月27日 21:56
「金要らないけど訴える」なんて共産系弁護団が儲けられないからそもそも訴訟にならないよ。
どうせ奴ら「訴えませんか?訴えましょう!」って勧誘して回ってんだからさ
宮城県は弁護士への相談が無料(何の案件でも)
1944. Posted by か   2016年10月27日 22:00
※1939みたいな馬鹿いるよね。
子育てしたことないくせに、子育てしてる親や子供を見下すひと。
1945. Posted by tadanotitioya   2016年10月27日 22:05
金じゃねえよ。助かるはずの命が事なかれの保身のための思考停止で失われたんだよ。親ならノータイムで子供の身代わりに死ねるんだよ。それを糞の保身で失ったんだよ。体質を変えてくれないと、死んだ子供が浮かばれないだろ。
1946. Posted by あ   2016年10月27日 22:05
一人頭2000万の賠償金?どうやって計算してそうなった?
ざっくり6000万ちょい。
ま、弁護士への報酬15%だっけか?とられるけど。
要するに相手が行政だと取れると踏んで裁判に持って行ってる。
誰も損しねーしって事で。
あと学校って児童に保険かけてて一人に付き2500万ぐらい既に下りてる。他に家族で1名につき500万の見舞金、これは行政から。
あとみんなの募金はまた別に2回、3回と振り分けられてる。
他に個人で生命保険かけてたら・・・・
いずれにせよ震災御殿はたっても死んだ人は帰って来ないわな。
1947. Posted by あ   2016年10月27日 22:07
家族で(死亡)1名につき500万
1948. Posted by     2016年10月27日 22:09
正直あの横断幕だけで印象悪い
1949. Posted by        2016年10月27日 22:10
金が欲しいんだろとかコメントしてるやつアホだろ
1950. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月27日 22:14
早く逃げないと危ないと子供が説得したのに無視して拘束したあと津波に突っ込ませた。
教師による無理心中かと思うわ。
1951. Posted by     2016年10月27日 22:14
これ、唯一生き残った教師は病気療養中を理由にずっと雲隠れしてて
裁判で証人として呼ばれたのに結局出廷しなかったんだぜ
1952. Posted by あ   2016年10月27日 22:15
結局今となっては教訓にするしかないでしょ。
なんだかんだ言ったって日頃の危機感がなかった
過去の大津波の話が引継がれてこなかった結果でしょ。
じゃーなきゃ「津波来てるよー!」って叫んでるのに
「え?どれどれ?」って感じでキョロキョロしてたり
のろのろ歩いてたり渋滞の車の中でじっとしてたりしてないでしょ?
万人も死んでんだしさ。
1953. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月27日 22:18
金のための総省とか言ってる人たちは馬鹿ですか。馬鹿ですよねすいません。
1954. Posted by あ   2016年10月27日 22:18
>>1951 精神病んでる人にそれは酷でしょ。
1955. Posted by    2016年10月27日 22:22
遺族擁護してる人たちからも横断幕の件がほとんどフォローされてないあたりがなぁ、その分お金のことを強調して目を逸らさせようとはしてるんだろうけど記事の方にしっかり画像があるしねぇ…
1956. Posted by    2016年10月27日 22:23
石巻市は誠実に対応するように。
by宮城県民
1957. Posted by 爆ぜる名無し   2016年10月27日 22:25
>>1945
ナイスコメ
1958. Posted by     2016年10月27日 22:28
>>1954
今回の裁判は、雲隠れしたまま出てこない主任教師にちゃんと説明を求める意味もあったんだぜ。

この教師の証言は「自分が席を外してる間にいつの間にか堤防に移動することに決まってた」と、えらく自分に都合のいい内容だし、矛盾点も指摘されてる。
1959. Posted by    2016年10月27日 22:29
この事例を十分活用して、地震で慌てふためくことのないようにしてくださいよ。他の地方さん。どっかの県みたいになんの準備もしてなくて被災したら同情なんかしませんよ。
1960. Posted by     2016年10月27日 22:29
裏山が無事だったのも結果論でしかないからな
1961. Posted by     2016年10月27日 22:38
※1955
横断幕キモいと裁判の内容は関係ないからだろ
原告が変でキモくても事実は変わらない
1962. Posted by    2016年10月27日 22:39
曲がりなりにも子供救おうと行動はしてたはずの死んだ教師に向かって、バカだ無能だとあしざまに言って何とも思わない人間の感性の貧しさにむしろドン引きするわ

こういう奴が正義の美名のもとにいろいろしでかしちゃう層なんだろうね
1963. Posted by a   2016年10月27日 22:40
結果論だからで思考停止してるから
まともな判断もできないんだろうなw
1964. Posted by     2016年10月27日 22:40
教師の側も亡くなってるのに断罪って追悼の言葉はないのか
あまりにも不憫ではないか
1965. Posted by 。   2016年10月27日 22:40
議論好きな先生達だな、いつもこんな調子で物事を決められないグダグダを校内でしていたのでは無いか、あまりよろしくないギスギスした職場の空気で。
1966. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月27日 22:41
金金って言ってる奴いるけど、同じ人数の交通事故の賠償金と比べれば安いからな。
遺族はせめて金って事かもしれないけど、今後の市政や小学校運営、方針に大きな影響があるから、遺族が勝訴した方がいいぞ。
自分の子供が当事者になってからじゃ遅い。
1967. Posted by       2016年10月27日 22:41
今後の避難の仕方についても議論は進めるべきだと思う。集団で行動することは必ずしも善ではない。逃げろと指示するだけで、助かった命があったのだから。
1968. Posted by a   2016年10月27日 22:42
子供を救おうとするどころか
子供の足を引っ張って殺すとか無能すぎるわなw
しかもその事実を隠蔽しようとしてたし
ほんとドン引きですわw
1969. Posted by       2016年10月27日 22:44
これを無能といわずして何を無能というのだろう
1970. Posted by     2016年10月27日 22:46
※1964
もしかしたら立場が弱くて嫌々従って死んだ先生もいるかもしれないが
そんな調査さえ行われていないので現状は全員共犯扱い
1971. Posted by 名無し   2016年10月27日 22:50
救おうとした?
仮に保身やプライドの為に生徒や一部教師の提案を蹴ったのなら命を軽視した事にならないのか?
すぐ隣の歩いて2分で登れる裏山だぞ?土砂崩れ?
あるかもしれないねぇ
どんなに低い山でもあるかもしれないねぇ
でも高台に避難してくださいってガンガンに放送してるからね?はやく逃げてー!って迎えに来た保護者言ってるからね?
1972. Posted by     2016年10月27日 22:51
1963
確かにお前の頭は思考停止してるな
後で判明した材料だけを一方的に突きつけ正当化
当時の状況は一切無視だもんな
1973. Posted by       2016年10月27日 22:56
1972
今まさに津波が近づいてくる時にのんきに歩いて離れた高台まで行軍するとか、なに考えてるかわからんわ。
1974. Posted by 名無し   2016年10月27日 22:56
当時の状況
・裏山へは歩いて2分で登れる
・裏山派と待機派で対立していた
・校庭で大丈夫という住民もいた
・でも津波警報でてて高台に避難するよう放送されていた
・迎えに来た保護者も避難を訴えていた
・広報車が津波が来ると知らせに来た
・7分後に津波が来た
1975. Posted by     2016年10月27日 22:56
降雪してて、急勾配、道という道はなく体育館裏から僅かに登れる程度の獣道
ここへ100人かそこらの低学年を含む子供達を登らせる判断が必ずしも正しいとは思えんね
1976. Posted by     2016年10月27日 22:57
横断幕キメェ
1977. Posted by    2016年10月27日 22:57
「なんで教師や学校じゃなくて市を訴えるんだ?」←この程度の知能知識の連中が遺族を叩いてるんだよな
1978. Posted by    2016年10月27日 22:59
今この場で、3時間以内に正しい選択をしろと言われても、正直7割超えれば自分を褒めてやりたいよ。
緊急時に怖いものの中に、パニックが存在する。この裁判が成立する時点で、私は意味が分からない。
1979. Posted by     2016年10月27日 23:00
津波が来ることはアナウンスされてても
あんな規模の大津波が来ることは誰も想像していなかった点が抜けとるな
1980. Posted by a   2016年10月27日 23:00
当時の状況を考慮した結果
裏山に避難させなかったのは
回避義務違反の過失があると判断されたわけですが?
1981. Posted by     2016年10月27日 23:02
「なんで市を訴えるのに賠償金なんて要求してるんだ?」←この程度の知能知識の連中が遺族を叩いてるんだよな
1982. Posted by     2016年10月27日 23:02
地裁だけで判断っていわれてもな
地裁なんか法律と真逆の判決だすことなんて多々あるし
判断うんぬんは最高裁まで行ってからだろ
1983. Posted by    2016年10月27日 23:02
※1961
書き方的に判決は妥当で擁護するけど遺族はキモいと思ってるんかー
横断幕のことをフォローする意見をもらえるかと思ったら遺族に対して辛辣で苦笑いですわ…
1984. Posted by あ   2016年10月27日 23:02
>>1979
想定してたから裏山に逃げることを教師や保護者が提案したり、指示を待たずに裏山に逃げた子供がいたんじゃないの?
1985. Posted by    2016年10月27日 23:03
>>1981
えぇ...
1986. Posted by a   2016年10月27日 23:04
津波が来るって分かったら
子供でも高台に早く逃げた方が良いって分かってたのに
それをさせずに殺したんだからそりゃ過失だわなw
1987. Posted by    2016年10月27日 23:05
最悪を想定しなかったのだから怠慢である。規模の問題ではない。重要なのは命を守る行動であり、怪我をさせても生かすという信念である。
1988. Posted by あ   2016年10月27日 23:06
まぁ【子供でも逃げた方がいいってわかってた】
というか、実際一部の児童は山に逃げようとしたのに教師に強制的に戻されたんだよな
1989. Posted by    2016年10月27日 23:07
津波はこないだろう、ではなく、津波がくるかもしれない。これだけでも対応が変わってくる。
1990. Posted by     2016年10月27日 23:09
地元住民ですら校庭のほうがいいとか言ってたレベルなのに
一部の子供の行動だけを正解としピックアップするのはちょっと違うな
1991. Posted by 名無し   2016年10月27日 23:11
賠償は仕方ないのかな?
ってか石巻市が賠償金出すにしてもその賠償金は同じ津波被害者で同じ様に津波で家族を失った人達の出した税金も入ってるんじゃねぇの?府に落ちん……
1992. Posted by    2016年10月27日 23:14
1990
俺は宮城の内陸部の人間だが、昔話なんかだと50メートル高さの津波とか、地震で海が干上がるとか、そんなのを聞かされて育ったぞ。チリ地震の時の写真とかも見たけど、あながち嘘じゃないんだと思ったがね。
1993. Posted by お   2016年10月27日 23:17
>大規模な津波の襲来は予見したと認められる
専門家でもない「小学校の教員」が怠慢で退避行動をしなかったじゃ
なく、退避はしたが、やり方が不十分だったということで裁判に負けた。
訓練通りやったのに不十分で裁判に負ける。
これで負けるなら、あらゆる災害、事件、事故、テロでどんな犠牲者
が出ても、裁判官がこの人じゃ絶対に負けるな。
日々、毎日のように各地の交通事故で死亡事故が出てるが、警察庁は
事故が出ることを全く「予見」してないのかい?
1994. Posted by    2016年10月27日 23:17
宮城県全体が地震に対する意識が低かったのだからしかたない。
福島や岩手は避難した。
宮城は家の中の財産が心配になり、家に戻って津波に飲まれた。
1995. Posted by    2016年10月27日 23:20
宮城の沿岸部は全体がやられてるからな。スポットでやられてるのとはわけが違う。
1996. Posted by     2016年10月27日 23:21
そんな風に小さき頃から聞かされ育った癖に
津波予知しててもなお大量の死者を出すとか地元民バカなの?
ってことになるんだが大丈夫か?
1997. Posted by     2016年10月27日 23:22
垂れ幕の文言が気持ち悪すぎ
言い方悪いけど俺達被害者って感じが強過ぎてちょっと
1998. Posted by    2016年10月27日 23:22
教師が津波に突っ込むくらいだからアホなんだろ。だから、責任は取らされる。
1999. Posted by な   2016年10月27日 23:23
※1990あんた地元の人?(因みに俺は大川小から近い雄勝ってとこ住み)
三陸沿岸のジジババって今回の大震災規模の大津波って経験してないけど津波に関しては過剰に反応するぞ
俺も小さい時から耳にタコできる位に地震があったら高台に逃げろって言われ続けた。津波てんでんこだとか言われた(てんでんこ=バラバラに。仲間や家族と離ればなれになってもいいから逃げろってこと)。
地元民が校庭に避難しろとはまず言わんと思うよ。言ってたとしたらそっちこそ一部。
2000. Posted by    2016年10月27日 23:25
てんでんこ、なんて宮城で聞かないな。てんでばらばらに、とか、てんでに、とかなら言うけどな。
2001. Posted by     2016年10月27日 23:27
※1983
市を訴えるなら清廉潔白で素晴らしい人間じゃなきゃダメなんて
あるわけないじゃないですか
2002. Posted by 名無し   2016年10月27日 23:28
コレちなみにバス待たせてたから早く乗らせて後は知らね〜って線もあるからな
2003. Posted by     2016年10月27日 23:29
1999
調書とかみてくれば?
ネット上にも沢山記事もあると思うよ
2004. Posted by な   2016年10月27日 23:30
※2000おい雄勝は宮城じゃねぇのよ
南三陸町の同級生にも通じたぞてんでんこ
てんでばらばらも勿論言うよ
2005. Posted by     2016年10月27日 23:30
1999
なー?なんでそんな教育受けてきてるのに死者多いんだ?
逃げないのが一部なら死者はもっと少なすないか?
2006. Posted by な   2016年10月27日 23:33
2004ネット記事こそ取り上げられる、ネタになる記事をアップしてんじゃねぇの?
2007. Posted by    2016年10月27日 23:33
2005
高いところに避難してもそれよりも高い波がきてんのよ。あと、車に乗ってて被災してる人が多い。渋滞してね。それと人口比でみたら、岩手福島の方が被災率高くね?
2008. Posted by    2016年10月27日 23:34
2004
南三陸とかナウイな。俺はまだ、志津川って呼んじゃうけど。
2009. Posted by     2016年10月27日 23:34
匿名の発言と新聞記事のどっちに信憑性あるかといえば
少なくとも新聞記事とかのほうがまだ信憑性ある
2010. Posted by     2016年10月27日 23:35
2007
だからおかしくね?
大津波を予見しててなんで低めの高地に逃げるのさ?
それって予見できてませんでしたってことだろ
2011. Posted by な   2016年10月27日 23:36
2008歌津は志津川じゃねえもん
2012. Posted by     2016年10月27日 23:37
いや車捨てて高台にいけよw
大津波が目の前まで来てて呑気に渋滞待ちすんなし
2013. Posted by 名無し   2016年10月27日 23:49
世界的に見ても死者数はあの規模の津波地震では少ないよ
日本の高い防災意識の中でも東北太平洋側の津波への防災意識は特に高い
それは間違いない
2014. Posted by    2016年10月27日 23:51
日教組解体しろ

2015. Posted by あかさ   2016年10月27日 23:56
これが児童も教職員も全員死んでいたら、遺族の気持ちも違っていたんだろうな。生き残った人間がいるから、より許せない思いになる。
2016. Posted by     2016年10月27日 23:56
世界的にとか、よその地域ではとかどうでもよくて
そんな津波の教育を幼き頃から受けて
大津波が来ると分かっててもなお逃げずに死んだ地元の多さがポイント
2017. Posted by ななし   2016年10月27日 23:56
いきさつ
2018. Posted by 名無し   2016年10月27日 23:56
これ子どもがここにいたら死んでしまうって言ってたのシカトしてるからね。でも校庭にとどまるなんてあり得ないと思うかもしれないけど、あの時は来るなんて思わなかったからジジババほど腰が重かったね。私もみんなを騙して車に乗せて逃げたもん。やっぱいざって時は保身に走る人が責任者じゃね…。
2019. Posted by 名無し   2016年10月28日 00:03
※2017
サンキュ
これは過失じゃなくてほぼ殺人やね
2020. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年10月28日 00:06
弁護士費用の相場的に、これそのまま出てくると取り分3億円くらいなんだろ。そりゃ掛かりっきりで止めないだろ。遺族側も、もう時間的な負担が要らない段階だろうし、控訴して延々続くんだろうね。
2021. Posted by 名無し   2016年10月28日 00:11
大津波が来ると分かっててもなお逃げずに死んだ地元の多さがポイント

そのポイントに付け加えるとしたら、津波で流された人達の大半は町の中心部に住んでた人達
町外れの本当に田舎の人達の被害は少ない(ってかそもそも比率が違うけど)
あと、話にも出てる南三陸町だけど、震災1年前にあったチリ地震津波の警報発生時は8割(だったかな?)の町民が避難したらしい(記事ではね)
そんで津波もたいしたことなかったから今回の津波は油断してたんだろ
岩手の大槌町ってとこでは高台の避難所になってた場所に津波が来てしまったって例もあるし
2022. Posted by       2016年10月28日 00:16
この件よくわからんかったが横断幕見たら大体理解できた。
これは控訴されて負けるべき事案だと思う。
2023. Posted by    2016年10月28日 00:32
くたばったポンコツ教師達を、被疑者死亡で良いから過失致死もしくは未必の故意で殺人罪で送検しろよ。

被疑者死亡で不起訴かもしれんが、責任の所在ハッキリさせようぜ。
あとポンコツ教師共の遺族は遺産使って賠償金払えよ。

先人達の忠告も無視、馬鹿の極みが教師だとか本当に子供達気の毒だわ。馬鹿の製造元にもPL法適用させようぜマジで。
2024. Posted by 名無し   2016年10月28日 00:46
想定外の大規模な津波は予見出来ないが、校庭で待機は無能過ぎ。意固地になって誰も謝らないからこんな無駄な税金払うことになる。全国で教育委員会や市を叩けば謝罪して終わりだったのに。14億の賠償は痛すぎる。
2025. Posted by あ   2016年10月28日 00:49
マニュアルこそが全てなガチガチ教育を受けてきた人間が教師になり、そのマニュアル通りに動いた結果だね、、
確かにここまでの被害は予見出来なかったかもしれないけれども、高台にある訳でもなく、沿岸部に住んでて川沿いにある学校なのにろくな避難対策すらしてなかったのはおかしい。
自分が沿岸部に住んでたからわかる。幼い頃から毎年毎年津波の避難訓練はやっていた。
2026. Posted by     2016年10月28日 00:49
そもそも、石巻市内には他にも津波がきた小学校はあったけど
これだけの被害が出たのは大川小だけだった。

だから問題があったんじゃないかと言われてるんだが、
ろくな調査もされてないので裁判になった。
2027. Posted by     2016年10月28日 00:51
※2024
>全国で教育委員会や市を叩けば謝罪して終わりだったのに。
終わらないよ
なにが悪かったのかを調査しようとしないで保身ばかりしてる組織が謝罪しても
納得なんかしないだろう
2028. Posted by     2016年10月28日 00:55
2025
>マニュアルこそが全てなガチガチ教育を受けてきた人間が教師になり、そのマニュアル通りに動いた結果だね
そんな教師ばかりなら、高台に避難しろと市の広報に注意された時点で避難してるし
マニュアルにない川への避難なんかしない
2029. Posted by あ   2016年10月28日 00:57
逃げるタイミングかなー
あと5分だけ動くのが遅ければ、5分だけでも小学校に留まっていたら、家をなぎ倒して迫ってくる津波に気付いてすぐ山に逃げて何割かは助かったかもしれない。
2030. Posted by 名無し   2016年10月28日 01:17
地元の人間もここまで津波は来ないと思ってたくさん流されてるからね。
事実教師にここまで津波は来ないと言ったのは地元の人たちだった。
結果的にはなんとも言えるけど、当事者になったら正しい判断なんかできないよ。
教訓にして、防災意識を高めないと。

2031. Posted by    2016年10月28日 01:19
自分達が信用して預けたというのに
 自分達の判断が初手で最悪だろ
 
訴えるなら自分の愚かしさだよ
弁護士に唆されたかもしれないが、、、やはり争点は親が悪いだな
2032. Posted by    2016年10月28日 01:22
金目当てだの何だの言ってるアホはちゃんと調べてから物言えよ
れっきとした人災だぞ
2033. Posted by とある日本さん   2016年10月28日 01:41
石巻市のような小さな市で、この金額は払えないのでわ?
2034. Posted by 名無し   2016年10月28日 01:58
生き残った男性教師は精神障害であれからずっと入院中らしいが
2035. Posted by 名無し   2016年10月28日 02:00
生き残った男性教諭は
手紙の中で、「何を言っても、子供の命を守るという教師として最低のことが出来なかった罪が許されるはずはありませんが、本当に申し訳ございませんでした。今はただただ亡くなられた子供達や先生方のご冥福をお祈りする毎日です。本当に申し訳ございません」と犠牲になった遺族や関係者に謝罪した。
 また、校庭で避難を巡ってどんなやりとりがあったのかその一部が明らかになった。
 「サイレンが鳴って、津波が来ると言う声がどこからか聞こえて来ました。私は校庭に戻って、教頭に『津波が来ますよ。どうしますか。危なくても山へ逃げますか』と聞きました。でも、何も答えが帰って来ませんでした。それで、せめて、一番高い校舎2階に安全に入れるか見て来るということで、私が1人で2階を見て来ました。戻ってくると、すでに子供たちは移動を始めていました。近くにいた方に「どこへ行くんですか」と聞くと「間垣の堤防の上が安全だからそこへ行くことになった」ということでした。どのような経緯でそこへいくことになったかは分かりません」
そして、最後に、「最後に山に行きましょうと強く言っていればと思うと、悔やまれて胸が張り裂けそうです」と綴っている。
2036. Posted by    2016年10月28日 02:00
なーんかズレたこと言ってる奴がいるな
判決の要旨ぐらい簡単に見れるんだから、憶測で発言する前にちゃんと読め
2037. Posted by 名無し   2016年10月28日 02:02
こんな手紙を書く人が精神障害で法廷に出ずか…
2038. Posted by 堀本   2016年10月28日 02:06
教師を叩く奴はネトウヨ
日教祖様と教師は神様の存在
お前らの命は虫けらと変わらないが教師の命は尊い
お前は俺様の足を舐めろ。そして俺のお尻の穴を舐めて俺に忠誠を誓え
2039. Posted by     2016年10月28日 02:24
裏山避難を推す教師もいたのに
反対するマニュアル通りのアホな教師らのせいで
こんなに犠牲が出たんだな
教師らが死んだのはいいが
児童らがな
2040. Posted by ★★★   2016年10月28日 02:38
むしろ日教組を訴えろよ
2041. Posted by 名無し   2016年10月28日 02:47
横断幕キメエっておい、事実じゃんよ
2042. Posted by あ   2016年10月28日 03:02
大川小自体が津波浸水時のハザードマップで避難先に指定されてる
話題の裏山も実は10mばかり津波が駆け上がっている
津波から避難した先の高台で被害にあってる人が多いこと
今回は想定外の事が起こり過ぎただけ。運が悪かった。
2043. Posted by     2016年10月28日 03:05
2039
教師だからこそのマニュアル対応なんだよ
普段からお前らがマニュアル通りにしないと学校関係者を寄ってたかって袋叩きにするから
マニュアルに反することをしなくなってきてきる
ただそのマニュアルが糞だと目も当てられんがな
2044. Posted by ん   2016年10月28日 03:08
その内教師の職務内容に、
「自分の身を犠牲にしても凡ゆる自然・人工災害に完璧に対処し、その上でどんな状況下で在っても生徒全員の生命を完璧に護る」って、どっかのヒーローさながらの特殊能力求められそうやな・・・・
2045. Posted by 名無し   2016年10月28日 03:11
マニュアル通りにしか動けねーボンクラロボ教師だな
もうちと頭使えよ
2046. Posted by 名無し   2016年10月28日 03:16
東北人は知能指数が低い!
鳥取県民を見習え!!
つい先日同規模の地震があったがほぼ犠牲者いないだろーが!!
2047. Posted by 名無し   2016年10月28日 03:27
予期できない3.11のような非常事態にこそ人の実力というか能力が試されるんだな
2048. Posted by     2016年10月28日 03:29
>>2044
そこまでせんでいいが情報開示求められたら素直に応じろよ
隠蔽工作したらそりゃ自分達で故人の非を認めるようなもんじゃねーか
2049. Posted by 痛い名無し   2016年10月28日 03:35
今現在海岸沿いに住んでる奴は他人ごとじゃないぞw
2050. Posted by 名無し   2016年10月28日 03:42
状況に応じて柔軟に対応する事が大切なんだな! 未曾有の災害が生じている時点で想定外の非常事態な訳でマニュアルは役に立たないと判断しないとな!
多数の子供も命を預かっているという自覚があれば過大に安全を見込んだ行動を選択すべきだったろう!
2051. Posted by 名無し   2016年10月28日 03:47
いや
マニュアルも作れてなかったしマニュアル通りにも動いてないだろ
マニュアルがないと何もできないという点ではマニュアル人間か
避難派と待機派で揉めてリーダーがリーダーシップをとらない
ただの無能集団だよ
大人が11人以上居てこれはない(一緒にいた住民含む)
2052. Posted by か   2016年10月28日 03:52
後から批判するのは簡単だけどね。それぞれが出来る限りの事をしたと思うよ。それでも、命を守れなかった。
真実をしりたいなら、生き残った生徒に聞けばいいと思う。裁判官も弁護士も、市の職員もその場には居なかったんだから。
2053. Posted by 名無し   2016年10月28日 03:54
そもそも避難訓練のやり方に問題がある!
避難訓練は日時を指定し訓練内容にはシナリオが存在する!そしてただシナリオ通りに消化するだけ!一応訓練やってますとアピールするためというか単なる帳面消しというか…
ただ実際災害は突然訪れる訳で生ぬるい訓練しかしてないから機能しない!防災を真剣に考えろよ!
2054. Posted by 名無し   2016年10月28日 04:06
別に教師に難しい事なんか求めてないよ
緊急時にまで責任逃れや派閥争いやクソ無駄なプライドなんか考えていては駄目
何か難しい事あるか?
そもそも普段からそんなくだらない事してなきゃ問題なくないか?
2055. Posted by    2016年10月28日 04:06
強烈な揺れの直後で、現場は相当な混乱状態だったらしい。
混乱と恐怖とパニックの異様な雰囲気が校庭を包んでいた。
その上、生徒の安否確認のための点呼、迎えに来た保護者への対応等もあり、教員も相当に混乱状態だった。

そんな中で、いきなり正しい判断をできるリーダーが日本にどれだけいる?
だからこそマニュアルが必要なわけだ。
2056. Posted by 名無し   2016年10月28日 04:08
裏山を拒んだ理由
「怪我をしたら誰が責任を取るんだ」「服が汚れる」「(歩いて2分の山を)登りたくない」「生徒や新任が生意気を言うんじゃない」
こんな程度だろ
頑なに50分間避難を拒んだ、一度裏山へ逃げた子供や教師を強制的に連れ戻してまでな。避難をすすめる住民の忠告も聞かず、広報車が避難指示に来ても無視。
2回目の広報車が来てようやく事の重大さに気付いた
そんな時でもクソくだらないプライドが邪魔をして若輩者が提案した裏山ではなく津波へ向かって謎の行軍
そんな理由で殺したんだよ
70人もの子供達を
2057. Posted by     2016年10月28日 04:17
>>2022
良く分からない癖に保身の為に隠蔽工作かます教育委員会を擁護するのか・・・
凄いな
2058. Posted by 名無し   2016年10月28日 04:20
先生達は場所的に大丈夫という先入観が強かったんじゃね?
まさかここまで津波は来ないでしょ…みたいなw
2059. Posted by    2016年10月28日 04:23
1 現場は常に混乱と恐怖の中にある
2 津波は見えてからでは遅い
3 緊急時ほどマニュアルが重要
以上を教訓としたい。
混乱の中、限られた短い時間で正しい判断を行うのは実に難しい。
だからこそ正しいマニュアルが必要となる。
また人間は見たことのないものは実感できない。どんなに危険を訴えても、無駄である。特に頭が凝り固まった人間には無理である。そんな人間でも津波を見れば一目散に逃げるだろうが。
2060. Posted by 名無し   2016年10月28日 04:27
避難派と待機派で対立してたんやで
少なくとも生き残った男性教諭は避難をすすめてたのが手紙に書いてある
全員が校庭にいれば大丈夫という考えだったわけじゃない
まあ行軍なんかせずに校庭にいればもっと助かったかもな
2061. Posted by    2016年10月28日 04:36
教員以外はそこそこの人数が津波避難を意識・勧告していて、教員も一人だけだが避難を勧告しているにも関わらず愚かにも無視して実質無理心中、では責任追及されるのは当然。
ただ、追求されるべき教員(1名除く)は全員心中達成で死んでるんだよなぁ……
学校に対する防災指導が教員にまで行き届いていなかったと解釈すれば、国や市町村や教育委員会の責任。
学校に対する防災指導が行われていたが教員がど忘れ人災やらかしたんなら、国や市町村の責任はない。

遺族の要求が適正なのか、追求されるべき相手が市で良いのかってあたりは議論の余地もあるけど、教員(1名除く)の有責自体は揺らがないだろう。
2062. Posted by 名無し   2016年10月28日 04:41
市側が賠償金支払うのはいいけど財源は税金なんだから結局補填するのは市民なんだよね!
遺族が市側にブーメラン投げたら遺族含む市民にに小型ブーメランが直撃してるような感じだよなw
2063. Posted by 名無し   2016年10月28日 04:48
まあ市立大川小学校だから市の教員委員会の管轄だし、学校に非がある場合は市が賠償金支払うのは当然だよ!
県立や私立なら相手変わるけど!
2064. Posted by    2016年10月28日 04:52
くだらん協議協議で時間を無駄に消費するのは組織の体質だろうね
責任逃れが行動原理なのも体質だろう
普段からモンペが教員をいじめすぎてるのがクソ体質の一因だろうね
2065. Posted by 名無し   2016年10月28日 04:56
市の責任って事は住民の責任でもあるんだから
金額はさほど問題じゃない
市が全てを明らかにして和解するかはわからんけど
遺族の怒りが収まるのが前提で
高額賠償が嫌なら市が全てを公開する事で示談にするしかない
このまま判決通りになれば事実がうやむやなまま税金から払われるだけ
金の事で遺族叩いてる奴もいるが、税金を高額賠償に使うかどうかは市の意思次第だからな
遺族はうやむやにされたから真相を明らかにする為に強行手段に出ただけだと思うぞ
2066. Posted by     2016年10月28日 05:04
だいたい、生き残った教師も矛盾したことばかり言っている
自分に都合がいいし、いくつか嘘であることもばれて内容を変えている

裁判には最後まで証言に来なかったし、病気休職って何年でも許されるものなのか?
2067. Posted by    2016年10月28日 05:07
マニュアルは大事だが間違ったマニュアルならないほうがいい。
「津波てんでんこ」
津波が来たら皆それぞれが一目散に逃げろ、の方が多くの人間が助かるだろう。
だが問題はこれが小学校だったことだ。組織の性質上、津波てんでんこは無理がある。
2068. Posted by 名無し   2016年10月28日 05:07
遺族74人中23人による訴訟という事は51人は参加を拒否したという事なのか…
まあ亡くなった先生がいる訳だし、中には亡くなった先生を責められないという気持ちがあったのだろう
2069. Posted by 、   2016年10月28日 05:11
14億を均等割りすれば1世帯当たり6千万ぐらいになる
2070. Posted by 。   2016年10月28日 05:15
マニュアルで想定してる以上の災害が来てる訳なんだし最終は動物的な感じゃね?
2071. Posted by 名無し   2016年10月28日 05:16
遺族自体が居ない子もいるし
そっとしておいてほしい人もいる
どっかの記事にあったが訴訟には参加しないが応援してる人もいる
訴訟に反対してる人がいるかはわからん
1/3の23人てのはわりと多いと思うぞ
少なからず叩かれるのは覚悟してるだろうしな
2072. Posted by あ   2016年10月28日 05:17
あの辺行ったことあるが、なんで釜谷トンネル方面に逃げなかったんだろうと不思議に思う
大地震だったから崖崩れを考慮したんかな?
2073. Posted by 名無し   2016年10月28日 05:20
津波てんでんこを普段から避難訓練に取り入れて大した指示もなく95%以上生存させた学校もあるんだぜ?たまたまかもしれんが
防災の授業が多くカリキュラムに含まれてたのは事実
2074. Posted by あ   2016年10月28日 05:24
まあ亡くなった先生がいるし、裁判で先生側の過失が認められたけど亡くなった先生の責任にしちゃう可能性はあるよな! 死人に口なしだし!
2075. Posted by r   2016年10月28日 05:31
遺族は金欲しさに訴えたのか?

これじゃ他の亡くなった人の遺族が何だかんだ国に難癖付ければ、こうゆう裁判結果になるぞ!

2076. Posted by       2016年10月28日 05:38
安月給の公務員なのにこんなことにまで責任求められるとかクソやんけ・・・
緊急事態に適切な対応が出来るように消防や軍隊並の訓練をやっていたう上で、更に適切な緊急避難のマニュアルがあったならともかく、ただの小学校教員にまで非があるような発言はクソだわ
2077. Posted by !   2016年10月28日 05:39
学校側が悪いのは分かるよ!ただ賠償金高すぎるだろ?全体的な被害状況や死者の数を考慮したら23人で14億は無いわ!
国からも別で補償金出てるんだし!
2078. Posted by    2016年10月28日 05:49
2076
全教科教えるために授業の準備をこなし、子供のイジメや問題行動に対処しつつ、モンペの攻撃もかわしつつ、出世も考慮しつつ、いざとなれば軍隊並みの統率力と判断力を発揮し、上司たる校長教頭を素早く説得し、子供を災害から傷一つなく導き守りきる。
それぐらいでないと小学校教員は務まらないね。
2079. Posted by ななし   2016年10月28日 06:06
学校は学校で先生の管轄だから、先生の元締めである自治体に責任があるなら、学校外での津波犠牲者は津波予見できたのに犠牲になったってことは自己責任扱いになるだろ。
対応に瑕疵があることになるから保険会社大助かりじゃん。
2080. Posted by 名無し   2016年10月28日 06:15
被災時に校長は逃げ回ってたんだろ!
どーなってんの!この小学校は!
2081. Posted by 名無し   2016年10月28日 06:18
原告側の気持ちは分かるが、それでもこんな物の判決が通っちまったんじゃ全国的に似たような訴訟ゴロゴロ出るぞ
その辺考えてるのか地裁は
2082. Posted by 名無し   2016年10月28日 06:23
この判決見て残り50人の遺族訴訟スタンバイw
30億確定w
2083. Posted by    2016年10月28日 06:32
俺やお前らが現場にいたら助かってたかもしれないな
2084. Posted by あ   2016年10月28日 06:33
裏山に逃げた方がいいって言ってた子供の意見を無視して川沿いに避難しようとしたんでしょ!
それにこの小学校だけ74人という異常な死者数出してるんだから学校側が責められるのは当然だよ!
2085. Posted by ななし   2016年10月28日 06:39
次は2ちゃんねる訴えるかもよ?(苦笑)
「のうのうと生きてるだけのつまらない連中にいわれのない中傷を受けた!」とかいって
2086. Posted by     2016年10月28日 06:46
学校が避難先に選んだ川沿いの高台には、住民も避難してたって記事もあった
そこは避難先として当時は有力だと思われていたことが分かって面白い

川に向かって逃げた!津波に向かって行ったバカ!ってのは、さすがに曲解だわな
2087. Posted by    2016年10月28日 06:51
まともな人間がいないことが、悲劇
2088. Posted by     2016年10月28日 06:55
大川小だけじゃないが津波発生時の避難先なのに被害にあってる場所だらけ
津波が想定外の規模だった
それだけ
2089. Posted by 名無し   2016年10月28日 06:58
歩いて2分で登れる裏山が隣にあるのに、裏山に避難したいと言っていた人も大勢いたのに、なんでわざわざそっちにって事やで
事実として最後尾にいて生き残った生徒や教師は津波が来てから登ってギリギリ間に合ってるわけで
2090. Posted by    2016年10月28日 07:03
※2068
親も津波で亡くなってるから訴訟しようにも出来ないのでは?

これは人災だったと思うけどね。
避難して助かってる学校もあるし、子供が自主的に裏山に逃げようとしたり、保護者からの忠告もあったのに対処しなかったのは明らかにおかしい。
助かった教師の態度もひどかったみたいだし、自分達のせいだって自覚はあるんだと思う。
2091. Posted by     2016年10月28日 07:04
急斜面であり道という道のない裏山に小学生何十人も連れて登れるとは思えんけどね
こなれた数名程度が自分の意思で自由に登るのならいざしらず、運動能力の乏しい女児とか引き連れてちんたら登らせてたら避難間にあわんよ

あと裏山もふもとから10メートルばかりは津波に巻き込まれてるから相当上まで上がってないといかんかった
津波は見えてからじゃ手遅れだから視界を遮る物が多くてとっさに走れない山はリスクヘッジできんやろ
2092. Posted by     2016年10月28日 07:05
助かってる周囲の学校は屋上が高台の役割してたから状況が違いすぎる
2093. Posted by な   2016年10月28日 07:12
卑しくて嫌悪感。四キロ離れたとこに津波来るとは予想できないでしょ。震災コジキすごいな。
しかも賠償金も賠償金で、人災のほうが賠償少ないレベルじゃん。
2094. Posted by 名無し   2016年10月28日 07:14
裁判官が実際に見て判断してるんやで
普通に登れる山だって
歩いて2分で登れる山が急勾配できつい?低学年の生徒も課外授業で何度か登ってるのに?震災前に第2避難場所として候補にあがってたのに?
2095. Posted by    2016年10月28日 07:15
まぁ、妥当な判断だろうね
2096. Posted by    2016年10月28日 07:17
この小学校だけやたら死者多いみたいだし、学校の対応がまずかったのは間違いない
マニュアルがどうとか言うけど、マニュアルがおかしくてこうなったとしても市の責任だし、マニュアルは妥当で学校が守らなかったとしても市の責任だわな
2097. Posted by    2016年10月28日 07:20
なんでも想定外で許されるなら、裁判所なんていらねーんだよ。死ぬかもしれない状況で、怪我したからなんだってんだ。
2098. Posted by     2016年10月28日 07:24
判決のうちで、「少なくとも7分前までには津波は予見できた」は妥当だけれど、
「川沿いの高台ではなくて裏山に逃げるべきだった」は結果論だなぁって感じ
2099. Posted by     2016年10月28日 07:26
>>助かってる周囲の学校は屋上が高台の役割してたから状況が違いすぎる
逃げなくても助かる状況だった学校と比べるのは、さすがに不公平だよな
まあ裁判でもそこは論点ではないみたいだけど
2100. Posted by    2016年10月28日 07:31
結果論に対する判決だからな。当たり前だわな。
2101. Posted by 名無し   2016年10月28日 07:31
少なくとも7分前だからな
2回目に広報車が来てやべぇからいい加減避難しろつったのが7分前(時間が確認できるのがこれだけ)
その前にも生徒や教師から裏山に避難したいと提案があったり
住民からも避難の忠告があったり
1回目に広報車が来て避難を呼び掛けてる
2102. Posted by    2016年10月28日 07:38
関係ないけど教師と教育委員会の擁護コメって
なんか不思議と毎回毎回凄いよな
そういう専門部署があるのかと勘ぐるレベル

まぁ頑張っても責任ゼロにはならんよ
今回は対応も失ったものも酷すぎた
2103. Posted by 。   2016年10月28日 07:44
激論をしていたらしいが、議論のための議論 否定の為の否定 質問のための質問とか 無駄な討論会を延々開いてたんだろうな。
2104. Posted by 名無し   2016年10月28日 07:45
教師を擁護する意見はあっても、教育委員会を擁護する意見は見当たらないけど
どれ?

教師=教育委員会という認識なら、まあそういう思想の人かなって感じだけど
2105. Posted by     2016年10月28日 07:50
事前の避難先候補として裏山が上がった時に、整備不足で却下されたとか、
学校に避難してきた住人から、津波は来ない、大丈夫!という意見があったとか、
川沿いの高台に逃げて、そこから更に別の高台に逃げて助かった人がいたとかも書かれているので、
遺族団が求めている「真相」の究明のためにも、その辺をまとめた検証は読んでみたいもんだ

教師が避難先に川沿いの高台を選ぶという判断ミスをした原因こそが、その「真相」なのだろうから
2106. Posted by 。   2016年10月28日 07:57
この大人達のなかで逆らえない上位の立場の者に渋々従った、下位の者は 事後の自分への風あたりを思い 自案を引っ込めた。上位者はどれだけの知識見識があったかは不明。
2107. Posted by ななし   2016年10月28日 08:06
こんなん払ってたらいつまでも復興できないな(笑)
2108. Posted by 軍事速報の少将   2016年10月28日 08:06
親を非難してるのってよく知らん奴らだろ。
wikiでも見て来いよ。同じような状況でも大川小の被害は最悪だぞ。
2109. Posted by     2016年10月28日 08:07
校長不在で、当時の責任者は教頭らしいから、
その人の言動と決断がどーだったのか?を検証して欲しいね
死者に鞭を打つ結果になるかもだけれど、それは責任者なんだから仕方ない
2110. Posted by 名無し   2016年10月28日 08:23
待機派が教頭を追い詰める為に「何かあったら教頭の責任」とか言うたらしいよ
だからテンパってずっとどちらも選ばなかったらしい
この程度でテンパる無能だから責任押し付けて引きずり下ろそうとでもしてたんかね
生徒&新任の裏山派と反教頭の待機派&動きたくない一部住民で争ってその他生徒や住民はかやのそと
教頭は終始テンパったまま
子供でもわかるくらいのすぐそこの裏山を選ばないのは不可解すぎるんよなホントに
2111. Posted by     2016年10月28日 08:28
事前に津波くることわかってても、その高さまでは正確に伝わってきてないから
具体的にどこまで逃げれば良いか判断つかなかっただろう
現に高台の避難所に逃げていたのにも関わらず、それを上回る津波がきて亡くなった方も多い
2112. Posted by    2016年10月28日 08:35
これ学校側の過失になるの意味わからん
市からちゃんと裏山に逃げるようアナウンスがあったの?
なかったら市の責任でしょ?
2113. Posted by    2016年10月28日 08:37
震災発生後、市広報車が学校周辺で津波が迫っていることを告げていた

告げていたから津波が来ることを予見できたはずで、予見できたにもかかわらず山に避難しなかったと言う結果回避義務を果たさなかった(過失致死)

本当に広報車のアナウンス程度で予見できたと言っていいのかな?
まぁ児童や児童が山に避難したらしいから予見可能性はあったのかなぁ
2114. Posted by    2016年10月28日 08:38
結果論だな
野生の勘で山へと逃げた生徒グッジョブ!!
2115. Posted by ななしー   2016年10月28日 08:38
そんなに危険意識が高いならどうしてその地域に住んでたり他の学校に行かなかったのか。あと残念ながら防災活動は努力目標なんで日本では普通にそれを超えてくんのわかってるのに自己防衛できなにのは自己責任
役所にたいして責任を問えるのは想定内での決壊くらい
それ以上のことは親市民側が上に訴える努力をしなかったせい
2116. Posted by    2016年10月28日 08:44
予見できたかどうかなんて責任には関係ないよな
普段から緊急時こそマニュアルに忠実にあるべしってなってんだから、津波を想定されていなかったマニュアル不備でしょ

山に逃げたのを連れ戻したから話題にはなってるけど、散り散りになった生徒を緊急時に放置する方が問題じゃないのか
2117. Posted by     2016年10月28日 08:49
そりゃ勝手に散らばったら行方不明になったときに学校の責任にされるからな
結局は何でもかんでも学校の責任にするからマニュアル通りの対応しかできなくなり
マニュアルになかったイレギュラーが起こると摘むことになる
そしてそれを批判されて更にマニュアル通りの対応をし始めるという悪循環
2118. Posted by     2016年10月28日 08:58
市の責任もあるんだからそっちも訴えてみろよ
2119. Posted by 名無し   2016年10月28日 08:59
これ賠償請求一人1円とかで責任についての判断を問うっていう提訴の仕方だったらもっと多くの人に理解してもらえるんだろうけど。

とは言え当事者の気持ちもあるし、結局物事の責任の物差しはお金じゃないとわからないから批判はできないな。
2120. Posted by 名無し   2016年10月28日 08:59
散らばって逃げろが津波の常識なんやで
2121. Posted by     2016年10月28日 09:00
※1208
地域が少しでも違えば被害の大小はかなり変わるぞ間抜け
2122. Posted by たまゆら   2016年10月28日 09:00
気持ちは分かるけど何でも金にしてんなよ! その金も国民や地域の金だよ。
天災は誰にも予測なんて出来ないし訴訟合戦して空しいだけだろ?
昔の日本人ならそんなことあり得ない訴訟だし裁判判断だろう。
2123. Posted by    2016年10月28日 09:01
なぜマニュアルや避難訓練があるか。こういう緊急時に組織として冷静に対応でき、被害を最小に抑えれるように緊急時はこうすべきって予め全て決めておき、実践できるようにするためでしょ

それが実践できたなら学校側に責任はない。緊急時に臨機応変に対応できたはずだ!ではマニュアルや避難訓練の意味がない
2124. Posted by     2016年10月28日 09:02
>>予見できたにもかかわらず山に避難しなかったと言う結果回避義務を
>>果たさなかった(過失致死)

予見したからこそ、高台への避難に向かって回避義務を果たしてるから、その解説は間違ってるね
避難先に選んだ高台では時間的に高さ的に、結果として回避が不可能だったっていう過失があるだけで
2125. Posted by    2016年10月28日 09:03
※2120
小学生に散り散りになって自由に逃げ回れって?
そんなんただの学校側の責任放棄じゃん
2126. Posted by    2016年10月28日 09:13
教師もほとんど死んでるってことは
必死に生徒を逃がそうとして一緒に死んだんだろ?
それで死んだ後こんなこと言われて悲惨すぎね
2127. Posted by タカりモンペ   2016年10月28日 09:14
ただでは死にません、お金お金
2128. Posted by     2016年10月28日 09:21
>>散らばって逃げろが津波の常識なんやで

マニュアルに縛られる先生のために、親からそういうマニュアルを作れ!という声を出せ
って話だね
2129. Posted by    2016年10月28日 09:43
こういうのは遺族が金欲しいだけにしか見えない。人数と請求額からして一家族1億円貰いたかったのね。
どうにもならない天災なのに八つ当たりするなよ。
2130. Posted by 凪ぎ   2016年10月28日 09:54
遺族の悲しみは理解するけどこの裁判を一円請求でやったら今まで以上の理解と支援が得られただろうにと思うと本当に残念
弁護団にそういう志を持った人がいなかったんだろうね

これは遺族を金の亡者みたく仕立てて実利をガッポリ懐にする奴を叩くべき
2131. Posted by ななし   2016年10月28日 10:04
1.地震が起こる 2.生徒と教員は校庭に避難する 3.市の広報車が学校に来て「津波が来るのでここは危険だ」と教員に伝える 4.教員一名が裏山に逃げることを提案するも(子供には登れないという理由で)拒否される 5.最終的に少し高くなっている堤防へ避難開始 6.直後、津波が溢れ出し列の先頭付近から流され始める 7.裏山に逃げることを提案した教員、列の最後尾におり先頭が流されるのを見て子供達を連れて列を離脱、裏山に登る 8.裏山に間に合った教員1名と生徒4名のみ助かる
最終的に大川小関係者で助かったのは津波到達前に保護者が迎えに来ていた生徒、裏山に避難した生徒と教員の計37人、74人は死亡または行方不明

ちなみに、児童だけの自主避難を徹底した釜石市の小中学校は生存率99.8%、高台に避難した門脇小学校は生存率100%(全員生存)
2132. Posted by 名無し   2016年10月28日 10:09
太平洋戦争の時もそうだけど、上がアホやとムダに命が失われるな
2133. Posted by    2016年10月28日 10:09
>>2122
そら、昔の日本には行政を訴える権利なかったし それじゃダメだってことで現行法なんだろ 何言ってんだか
2134. Posted by 名無し   2016年10月28日 10:29
低額訴訟→市は情報を開示しないまま判決→低額賠償→痛くないから払って終わり→情報は開示されないまま&勝訴なので再審もできず
 
高額訴訟→市は情報を開示しないまま判決→高額賠償→痛いから再審or情報を開示して低額で和解
 
金金うるさい奴はこれくらいわかっとけ
そもそもが行政が3年間遺族に曖昧な説明しかしてこず生徒の証言もないものにするなどした結果、14年訴訟に踏み切ったんだよ
2135. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月28日 10:43
横断幕も気持ち悪いけど
※欄で批判意見にせっせとレス返してる既知外が一番気持ち悪い
2136. Posted by 。   2016年10月28日 10:52
緊急事態に反目し合ったり無駄に時間を浪費したり、教師連中、普段からの意識の低さは隠しようもない。
2137. Posted by    2016年10月28日 11:00
子供亡くした親が5年間まともな説明も受けられず
断腸の思いで踏み切った裁判を
金がほしいからとか、金の亡者とか、抜かすなや。はげども。
2138. Posted by    2016年10月28日 11:01
※2131
危険だから裏山に避難しろって指示なら助かった可能性あるのか
混乱してる現場に判断任せちゃいかんだろうに
2139. Posted by     2016年10月28日 11:27
>残り51人には何も無しか

酷いよね
ごねた親には1億円払うけど他は知らんって
まさにゴネ得日本
2140. Posted by 学名ナナシ   2016年10月28日 11:28
これが「金よこせ」って訴えではなく「後生のために、このお金で津波が来ても避難しやすい学校建設してほしい」って訴えなら世界中から拍手喝采なのにな。
支援金もらった上にさらに金かよ。
2141. Posted by     2016年10月28日 11:39
>太平洋戦争の時もそうだけど、上がアホやとムダに命が失われるな

天皇陛下を侮辱する奴は俺が許さんぞ
2142. Posted by    2016年10月28日 11:46
教員が殺したようなもんだしな
2143. Posted by 痛い名無し   2016年10月28日 11:48
やべえw
ネトウヨ型アスペが現れたw
2144. Posted by    2016年10月28日 11:52
大雨や台風の時に川の水位が上がって氾濫しそうな時は休校にしたり、早退させるのに、市の職員が逃げろと言ってるのに、なに固まってんだこの馬鹿どもは。
2145. Posted by 名無し   2016年10月28日 11:53
お亡くなりなった子供達の成績をオールAにしてやれ
同じくお亡くなりになった先生方を全員校長先生にしてやれ

ご冥福をお祈りします
2146. Posted by あ   2016年10月28日 11:57
教師の責任?なら亡くなった教師の責任にしとけばいいだけさ!
楽勝だぜ!
2147. Posted by    2016年10月28日 12:00
いつだって子供の邪魔をするのは大人
2148. Posted by     2016年10月28日 12:05
日本人は右に習えで皆で同じ行動を取ろうとするからこんな悲惨な結果になった
結果として人の言うことを聞かずに裏山に逃げた教師と児童だけが助かった
2149. Posted by あかさた名無し   2016年10月28日 12:06
控訴するって
当然だわな
2150. Posted by ななし   2016年10月28日 12:07
この判決でよし。
これで子供の安全確保のセキニンは学校や行政にあると明確になった。
これが無罪になったら天災の場合は誰のセキニンでもないということになっちまったからな。
責任の所在が明らかになったことに意義が有る。
金額とかじゃない。

2151. Posted by う〜ん   2016年10月28日 12:16
自分が同じ状況に置かれた時に、パニックの中でパーフェクトな対応が取れたかと問われると自信がないな。

自分もパニック気味で、子供ら連れて余震の続く中で山登りっちゅう選択を取れるかどうか…

しかも家族も迎えに来てたりしてたし、山に登ってしまうと家族に児童を引き渡すのも難しくなるわな。

割りと無理ゲーじゃね?
2152. Posted by    2016年10月28日 12:20
ならくたばれ
2153. Posted by 名無し   2016年10月28日 12:26
もう教師なんかやめちまった方がマシだぞ
だいたい国も気象庁も予測出来なかった未曾有の災害が起きたのに人災に認定して責任取らすとかアホかよ
それに国も予測出来ないような災害に対してのマニュアルなんか出来る訳ねーし
2154. Posted by な   2016年10月28日 12:32
市が補償金支払うって財源税金だろ
こんな事したら市の財政が圧迫して市民サービス低下に繋がり自分達に跳ね返ってくるだけだろ!
そしてこの原理で言えば市民を守る立場の市役所職員も市民に適切な避難誘導しなかったとか言われて遺族が一斉に訴訟始めるぞ!
もう完全にオワタwww
2155. Posted by ネオパラ   2016年10月28日 12:38
津波は想定外でありえないから現実に目をつむって校庭に避難。生徒全員まとめたから自分には責任ない。問題ない指導した。よくやったから津波もよけてくれると思ったんだろう。
2156. Posted by 難しい   2016年10月28日 12:38
最高裁まで行きそうな事案だな

先はながい
2157. Posted by    2016年10月28日 12:40
つっても教師側に勝てる材料ないじゃん
控訴しても弁護士がまた儲けるだけだろ
2158. Posted by あ   2016年10月28日 12:42
大金ゲットしても、裁判に参加しなかった遺族と揉めそう
2159. Posted by     2016年10月28日 12:47
山登りしてた児童をわざわざ連れ戻しに行ってるんだから教師に責任はないなんて言えねぇよ
ハザードマップに載ってようが載ってまいが津波警報出たら高いところに避難するのは日本全国どこでも常識だろ子供ですらできるんだから
わざわざ広報車まで走ってたのに
2160. Posted by     2016年10月28日 12:49
その高い所に逃げたけど、それを上回る津波が来たから被災してるんだけどな
2161. Posted by     2016年10月28日 12:53
今後は親が「うちの子は古くから伝わる家訓により自主避難するので学校の避難誘導には一切従わせません」
「何が起きても自己責任で自主避難します」
って予め宣言して書面で締結しておけば良いな
そうすれば避難先から連れ戻されることは無いだろう
2162. Posted by な   2016年10月28日 12:56
人は誰も愛求めて 闇に彷徨う運命
そして風まかせ Oh,My destiny…
2163. Posted by     2016年10月28日 13:18
山登りしてた子呼び戻したのか
それは私が親でも裁判起こすかもしれない
こういう話を聞いていると、あまり大人の言うことを聞き過ぎる、いわゆるいい子も考えものだな
2164. Posted by     2016年10月28日 13:19
後でなら何とでも言える
あの津波の映像を見てるからそう言えるだけ

あの現場で皆が「津波が来る!」って思える訳がない
事実、あれだけの数の人が亡くなったのは
「よもや」あんな津波が来るとは想像もしていなかったからだ
2165. Posted by 被災者   2016年10月28日 13:20
先生と住民じゃ立場違うからな。
先生達は自分じゃなく、子供達「全員」を助けようとしたから判断間違えたんだろ。
自分だけ助かりたかったら裏山に登るよ。理由はどうにせよ、子供の事を考えたから躊躇ったんだろ。

被災した身としては、あの最中に自分と家族以外の人の事を考えて行動しただけで拍手を送りたい。
2166. Posted by 名無し   2016年10月28日 13:24
車を捨てて逃げろって呼び回った人もいたけど耳を貸した人は居なかったんだよね。
多分、自分でもあの津波の映像を見なければ逃げずにそのまま死ぬと思う。
2167. Posted by 名無し   2016年10月28日 13:26
教師に責任がないと言ってる奴等は、飛行機事故でパイロットに責任がない!もしくは電車事故で車掌に責任がない!と言ってるのと同じだぞ!
いかなる状況においても職務を全うしろ!
例え自分が犠牲になっても守るべき子供を命がけで守れ!
という事だ!
出来ねー奴は教師なんかやめちまえよ!
2168. Posted by 名無しさん   2016年10月28日 13:29
この親御さんたちも、震災後に誠実な対応されてりゃここまでしなかったと思うよ。
市に子供の証言握りつぶされたり、報告書の内容が二転三転したり
どうして我が子が死ぬことになったのか明らかにするには裁判に持ち込む必要があったんでしょうよ
適切な避難マニュアルを準備して訓練しておかないと訴訟になると思えば、今後きちんと備える自治体も増えるだろうし。
経緯も知らずにモンペとか言う人のほうがよほど賠償金に目がくらんでいるわ。
2169. Posted by     2016年10月28日 13:31
これって一部のモンペ隊が児童お迎え行くってゴネたせいで避難遅れたんじゃなかったんですかぁ?
2170. Posted by 名無し   2016年10月28日 13:32
テョンの旅客船セウォル号の沈没事故を想い出すよ
確か自分だけ助かろうとした池沼船長がいたな
今回助かった教師も同じ感じじゃないかな
情けないよ
2171. Posted by ケタケタケタケタ(笑)   2016年10月28日 13:33
裏山を校庭の代わりにして直接集合してれば良かったんじゃね?
2172. Posted by     2016年10月28日 13:34
飛行機に乗ってたら隕石に当たって空中分解した
電車なら踏切で大型トラクターがフルスピードで突っ込んできて車両諸共グチャグチャ
そんなレベル
2173. Posted by     2016年10月28日 13:38
裏山って整備もされてなければキチンとした登り口もないような急斜面の山だぞ?
身体能力あるひとが逃げるには問題ないが、小学生100人規模で逃げるには条件が悪い
2174. Posted by 名無し   2016年10月28日 13:41
危険が迫ってるのを把握してた訳だから逃げなかった責任を問われるのは仕方ない
まあ全員死亡なら判決内容も変わっただろうが裏山に逃げたら助かったのも事実な訳で…
2175. Posted by あ   2016年10月28日 13:42
誤って川沿いに避難しようとしてたから逃げ遅れたんだろ!
そりゃ人災認定されるよ!
2176. Posted by     2016年10月28日 13:56
時系列での事実関係を認識しないままで、
「学校・先生を断罪!!」に共感している人が多数いるのだから、大成功だよね

おまけに裁判でも勝っているのだか、世間的にも法的にも大勝利、メデタシメデタシ
2177. Posted by     2016年10月28日 13:58
>>教師に責任がないと言ってる奴等は、

自治体と亡くなった教頭に責任はあるだろうけれど、
(生き残りを含めて)それ以外の先生には無いと思う
2178. Posted by     2016年10月28日 14:04
裏山にも津波は到達してて、それなりの高さまで登っておかないと
ただ裏山に行けば無条件で助かった訳ではない
恐らく低学年の子達は急勾配の関係で山奥までいけないからふもと付近にいただろう
裏山に逃げてても逃げ足の遅い低学年の子は死んでた可能性がある
なまじ先生達は生き残ってただろうから今回以上の断罪裁判になってただろうねぇ
2179. Posted by    2016年10月28日 14:12
>>2178
何度書き込まれたかわからんが
学校側からならなだらかな道みたいな物があるんだよ

何で情報収集もせずにどや顔で語りたがる奴が多いんだ
2180. Posted by     2016年10月28日 14:15
その14億で各学校に大型灯台みたいな全校生徒を収容できる高台兼避難所を建てる方が建設的だな
2181. Posted by     2016年10月28日 14:17
学校に屋上を作っていれば、全員が助かった可能性は高いとオモ
2182. Posted by (°°)   2016年10月28日 14:22
日ハム逆転三連勝は劇的だったが本拠地広島も意地見せて最終戦で黒田・大谷の投げ合い見たいな。
2183. Posted by 名無し   2016年10月28日 14:25
70人ほどの遺族の中20数人だけが賠償を受け取るの?
救われる話じゃないし確か小学校も廃校にしたんだよね
いっそこの金で他の学校に高台に逃げられる道を整備すれば?
2184. Posted by 名無し   2016年10月28日 14:28
結果責任を追及されるのは当然だ
だいたい裏山に避難する以外に助かる方法は無かったんだろ?そして裏山に避難し仮に逃げ遅れて犠牲者が出てもこんな大惨事にはならなかったはずだぞ!74人も死亡させた事を重く受け止めて欲しいぜ!

2185. Posted by    2016年10月28日 14:37
点呼は避難の基本でしょ
見当たらないけどあいつ山登りしてるからほっときゃいいやってお前ら本気で言ってんの?
組織に属したことのないニートは黙ってろよ
2186. Posted by 名無し   2016年10月28日 14:38
「山に逃げっぺ」。
いつまでも決断できない教師に、学校の裏山に登るように言った。
「先生も分からない」。
答えに「先生にも分かんねえのか」と食い下がったという。
大川小は津波の避難訓練をしたことがなく、避難場所も決めていなかった。結局、山道のない裏山を登るのは危険と考え、津波が迫っていた川のそばへ向かう。教師の誘導から離れ、裏山を登った数人の児童は助かった。大輔君も山へ向かったが、転んで波に流されたことも聞いた。「もう少し、もう一歩早ければ、あの子は助かったんじゃ」
大川小の近くでは他の学校も被害を受けたが、三階まで津波が襲った相川小は児童を裏山へ避難させ、全員無事だった。
二階まで浸水した大川中も学校で犠牲者はいなかった。

これ見る限り明らかに教師に責任あるよwww
2187. Posted by     2016年10月28日 14:45
※2183
懐に入れて終わりでなく是非ともそういうために使って欲しいですね
2188. Posted by    2016年10月28日 14:46
※2186
津波に関する避難訓練や避難場所の確認は教師の責任か?
やれって市に言われてるのにサボってたなら責任はあるが、言われてなければ市の責任でしょ?
被災時も、広報から裏山に避難しろって指示があって、教師が独断でそれをやめたってこと?じゃなければ広報に問題あるんじゃない?

責任範囲を明確にしなよ
2189. Posted by    2016年10月28日 15:05
教師だって超人じゃねーんだ、実は裏山に登るのが最適解でしたなんてすぐ判断できる人間だけとは限らんよ。

体験したこともない超大地震が起きて津波が来るなんて状況、津波で高さ何メートルまでどんな危険があるかもわからんし、そんななかで山が安全かどうかすぐに分かるか?一般的には地震の後に山に近づくなんてありえんだろ

結果に責任はつくものだけど結果論で話しすぎなんだよ
2190. Posted by あ   2016年10月28日 15:08
※2188
避難訓練が義務づけられてるのかどうかは各都道府県の条例による!
ちなみに近隣の小学校は同被災状況下で裏山に避難して全員無事だったんだ!
広報は災害が迫ってるという事を知らせるものだぞ!この小学校だけではなく近隣の在住市民全員に知らせるもので、個々に避難場所まで広報するなんて不可能だ!だから小学校なんかは避難場所を事前に確認しておく必要があるんだ!
そしてこの学校は市立小学校!教師は公務員だろ!市立小学校は市役所の教育委員会の管轄だし学校と市役所を切り離して考える事自体ナンセンスだ!だから今回の教員の過失を市が負担する訳だしな!
2191. Posted by        2016年10月28日 15:11
地裁いい加減にしろよなw
レベル低すぎて笑えない。
2192. Posted by 名無し   2016年10月28日 15:12
小学生が山に登ろうって先生に言ったけど先生が否定したんだろ

これが明らかな判断ミスじゃん
小学生でも判断出来た事を教員が判断出来なかったなんて恥ずかしい話だぜ
2193. Posted by    2016年10月28日 15:17
※2192
後からなら何とでも言えるわ。
当時、4kmも離れた所まで津波が来るなんて想定されていなかった。(大川小は津波の避難所になっていた位)
そんな状況で高台に避難するより建物や崖の倒壊の方を危険視して校庭に留まったのが「明らかな判断ミス」と言えるか?
2194. Posted by 名無し   2016年10月28日 15:21
※2193
後からじゃないだろ
被災してた小学生が被災時に裏山に避難した方がいいと先生に発言してるんだぞ
広報で津波が迫ってる事は分かってたはずだ
2195. Posted by    2016年10月28日 15:22
※2190
ここの条例に詳しくないし調べる余裕もないが避難訓練と避難場所の確認が教育委員会の管轄なら、教育委員会が事前に指示を出しておくべきだろ。
そもそも想定されていなかったってのもあるだろうが、学校側に義務はない教育委員会にも義務はないでやらずに流れていた可能性もあるしな。少なくとも教師に責任はねーよ。

他が助かったからってのはただの結果論。他の学校は避難場所として裏山が指定されていたなら別だけど、被災中の現場の判断に委ねること事態に問題がある訳だしな

広報が山に登れって言ったかというのは語弊があったが、何メートル以上の津波が来るって広報がなされたかだ。何メートル以上に避難する必要があるかも周知されなかったってもんだいもあったはず
2196. Posted by    2016年10月28日 15:30
※2190
市の責任か教師の責任かは、教師の名誉に関わる重大な問題だろ。亡くなってんだぞ
2197. Posted by     2016年10月28日 15:31
そりゃ控訴するわな
2198. Posted by あ   2016年10月28日 15:34
このままここにいたら死ぬよって生徒が言ってたのに、40分校庭に待機とかもう確実に人災でしょうが
2199. Posted by 名無し   2016年10月28日 15:35
※2196
だからここは市立小学校だろ
市が教員を採用して配属してる訳で教員も市役所職員なんだよ
2200. Posted by    2016年10月28日 15:41
※2199
だから実際担当した教師の過失なのかそもそも市の問題なのかは重大な問題だろ。教師は被害者として亡くなったのか加害者として亡くなったのかという違いだろ。

そもそも組織として考えるなら教師の過失とするべきじゃねーよ
2201. Posted by 、   2016年10月28日 15:50
※2200
市立小学校の教員の回避義務違反の過失があった(判決)
だから市職員の過失だし勿論市の責任なんだから市が賠償金を支払うんだろ
2202. Posted by    2016年10月28日 15:52
※2201
判決が教師の過失なんだから過失なんだよ!
ってお前、それを言ったら全部終わりだろ
よく空気読めない奴って言われない?
2203. Posted by 名無し   2016年10月28日 15:56
※2202
空気読むとか妄想話は不要だ
まあ市側は控訴するみたいだから高裁の判決を待つだけだ
2204. Posted by    2016年10月28日 15:57
※2203
こっちはなんで教師の過失なんだよ!って話がしたい訳なんだけどな、まぁ本心は他人の事はどうでもいいんだけど

控訴でどうなるんかねーそれだけは気になるとこ
2205. Posted by    2016年10月28日 16:22
気持ち悪いんだよなぁ、教師を断罪って辺りが特に。
カップ麺にゴキブリがしていたぞどうしてくれる!従業員はちゃんとチェックしてたのか!お前の従業員の過失だぞこれは!会社として責任とれ!
くらいの気持ち悪さ

避難についての取り組みが不十分だった市と学校の問題で教師は被害者がわじゃねーの?
2206. Posted by     2016年10月28日 16:31
これ親もその場にいたんでしょ?
2207. Posted by     2016年10月28日 16:33
マニュアルが悪い。と言うか想定外過ぎた
それだけの話
裏山も事後だから「無事」だと判明してるだけで当時は安全性の確認や津波がそこまで本当に来ないか誰にも判断する術がなかった
もし裏山も被害うけてたら逃げ場もない閉所へ逃げた危機管理能力を問われただろう
2208. Posted by    2016年10月28日 16:45
糞教師の過失に俺の税金が使われるのか…
2209. Posted by 。   2016年10月28日 16:47
学校裏山への避難は緩い斜面を辿れば低学年でも5分で安全な高さへ行くことができることをわが子を亡くした親とともに確認したという。

市の防災マニュアルは、津波対策を「高台に上る」とだけ記しており、具体的な避難場所の選択は各校に委ねられていた。
柏葉校長は「堤防を越える津波が来たらもたないので、山に避難場所をつくろうと職員で話はしていた。裏山は泥炭地でつるつる足が滑るので、階段をつくれるといいなと話していたが、そのまま震災になった」と明かす。
2210. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年10月28日 16:50
学校の対応を非難している連中は結局結果論なんだよな。
2211. Posted by あ   2016年10月28日 16:51
地裁では教員の過失認定されたけど、別に懲役刑を課せられる訳でもなく賠償金は市が支払うんだしただ過失が認定されただけだし別にいいじゃんw
しかも亡くなった教員は多額の労災もおりてるんだろうしさw
2212. Posted by 詭弁の擁護は見苦しい   2016年10月28日 16:53
実際に発生した津波の危機に対して、
仮定でしかない山崩れの危機を持ち出す。
これは、ネットでよくバカにされている詭弁でしかない。
それで子供を巻き込んで死んだ無能教師を擁護できると思ってる連中、
正気なの?
2213. Posted by 名無し   2016年10月28日 16:53
裏山に登ろうと言った優秀な小学校のおかげで一部の生徒は助かったのかよ
2214. Posted by 774   2016年10月28日 17:03
こいつらも一緒になくなっておけば、全体的に幸せだった
やらされてるだろうけど、不愉快な演出でコジキ並みに嫌悪
2215. Posted by    2016年10月28日 17:22
そりゃ、小学生は秩序とか全体の安全とか、マニュアルに縛られずなんでも言えるからな

小学生の方が優秀とか結果論も甚だしいバカの意見
2216. Posted by 名も無き哲学者   2016年10月28日 17:34
避難場所に指定されてるのになんで津波が!? みたいな感覚でパニクったんだろうな、教師は。
それで教師は生き残って、生徒は亡くなった。なら解るけど、教師も ひとり以外は亡くなってるんだから
保護者は怒りのぶつけどころないわな。で、金?自分の子供が亡くなって得た金って、どうするんだ?
おまえら使える?
2217. Posted by     2016年10月28日 17:50
2122
津波発生時の避難所である大川小にいるのに
避難所まで津波が到達するなんて仮定でしかない危機を持ち出す。
結果→到達しました
これな
2218. Posted by あ   2016年10月28日 18:19
罪なき小学校を道連れに犬死した馬鹿な教師の責任を徹底的に追及しろ!!!!

馬鹿な教師の指示に従わず自分で危険を予測し裏山に逃げた優秀な小学生は素晴らしい!
2219. Posted by    2016年10月28日 18:25
誰かのせいにしないと辛すぎるのは分かるが、
もし子供の霊が現れたらこういうだろう
「何で学校まで迎えに来てくれなかったの?」

自分が親ならとても裁判とか人のせいにできない。
2220. Posted by 名無し   2016年10月28日 18:30
津波の想定はしてたんだよなぁ…
だから第一避難所が校庭で
第二避難所が空き地・公園になってて
第二避難所として裏山があがってて整備しなきゃなぁで震災が来た→まだ整備してないから裏山は無理でぇす!
 ↑
この無能さだよ…
いやほんと、大人11人いてこの無能さはなんなんだよ…たぶん無理言うたのは1人2人の保身しか考えてないバカだろうけど
2221. Posted by 名無し   2016年10月28日 18:41
ちなみに隣の相川小は裏山に避難して全員無事だったんだよね
2222. Posted by     2016年10月28日 18:46
津波がもう1〜2m高かったら裏山の登れる範囲でもやばかったんだよな
ただ堤防に向かうのは無いわ
2223. Posted by 名無し   2016年10月28日 19:42
裏山が飲まれたり土砂崩れなら仕方ないよ
それは本当に想定外
問題は津波が来ると言われて、何故すぐ近くの歩いて2分で登れる裏山(低学年でも5分あれば登れる)に登らなかったのか
一部教師や生徒も裏山を主張してるわけで
校庭まで津波が来る=堤防決壊だからな
まじで脳の構造を知りたい
2224. Posted by    2016年10月28日 19:48
先生も頑張ったのに!とか
金目当ての裁判するな!とか

そんなんじゃ全国の教育現場が改めようとしないし
また同じような状況になったとき犠牲が減らないだろ

教育現場の立場から見ればそれが楽ではあるだろうが
教育現場以外からみればそのままじゃ困るだろう
2225. Posted by 浜風吹けば名無し   2016年10月28日 19:52
責任者が年寄りなら機転がきかないのは仕方ない
緊急時に避難場所からむやみに動かないのは基本的にはあってるのでここまでせめるのは多少かわいそうではある
2226. Posted by あ   2016年10月28日 19:52
規格外の地震きた後モンペの相手もしてたらしいし、山は地震後普通は近づけないだろ。責任問題が付くなら尚更。結局みんな死ぬ運命だったんだよ。予知不可。責任なんてどこにもなかったんだよ。ここの教師叩きの数に驚いてるわ。
2227. Posted by 名無し   2016年10月28日 19:53
別にファインプレーしろつってるわけじゃなく、小学生でもできるきわめて普通の判断しろつってるだけだもんなぁ…これが難しいつってる奴はホント教師になるなよと思う
2228. Posted by 名無し   2016年10月28日 19:57
1人生き残った教師は「サイレンが鳴って、津波が来ると言う声がどこからか聞こえて来ました。私は校庭に戻って、教頭に『津波が来ますよ。どうしますか。危なくても山へ逃げますか』と聞きました。でも、何も答えが帰って来ませんでした。それで、せめて、一番高い校舎2階に安全に入れるか見て来るということで、私が1人で2階を見て来ました。戻ってくると、すでに子供たちは移動を始めていました。近くにいた方に「どこへ行くんですか」と聞くと「間垣の堤防の上が安全だからそこへ行くことになった」ということでした。どのような経緯でそこへいくことになったかは分かりません」
そして、最後に、「最後に山に行きましょうと強く言っていればと思うと、悔やまれて胸が張り裂けそうです」と綴っている。

2229. Posted by    2016年10月28日 19:57
マジレスすれば、おそらく裏山に登った結果、余震による倒木、崩壊、滑落により生徒が怪我をして、責任問題になることを恐れたんじゃないかな?
証言によると教頭は地元の人に裏山は崩れないか?みたいなことを聞いてたらしいし。
早い段階なら低学年を待機させたバスに乗せ、高学年を裏山に登らせるなどの手も使えたはずだ。
正直、川沿いを行進させたことは悪手だったと思う。時間的に追い詰められた結果だと思う。
2230. Posted by あ   2016年10月28日 20:02
時間的には余裕があったが判断するのに時間を掛けすぎたんだ
明らかに人災である
2231. Posted by    2016年10月28日 20:04
いち早く津波に気づき、広報車で津波の危険を叫び続け、誘導を続けた市の職員二人はかなりのファインプレーだったと思う。
残念ながらその職員のうち1人は亡くなったみたいだ。
ご冥福をお祈りします。
2232. Posted by ( ̄〜 ̄;)   2016年10月28日 20:20
まあ昔から学校の避難訓練には、おかしな点が多々あったからなー。
先ず、ヘルメットじゃなくて、防災頭巾。(; ̄ー ̄A)戦争中の防空頭巾と構造全く一緒やねん。こんなんで頭守れる訳ないやん。
揺れが収まったら校庭にクラス毎に集合して、全員点呼完了迄動いちゃアカン。
つか、津波来たらとかを考えてないんだよな。(;´∩`)
2233. Posted by 名無し   2016年10月28日 20:24
怖い。垂れ幕が怖すぎる
2234. Posted by あ   2016年10月28日 20:43
遺族を批判してる連中も現場見れば考え変わるよ。
簡単に登れる山が校庭の隣にある。そこに行くのは当然。
何で橋の方に向かったのか???
大して高いところではないぞ。
大雨台風の日に面白半分に川を見に行き流された年寄りとなんらかわらない。
テレビで「川には近づかないように」と言ってるのに近づいた馬鹿と同じ。
2235. Posted by 名無し   2016年10月28日 20:47
広報車は
大川小には2回行ったらしい
1回目避難指示を受け入れてもらえず←これがやばいと思う
2回目でようやく理解してもらえた(でも津波到達7分前)→無能教師は決壊寸前の堤防へGO(理解してもらえてなかった)
 
1回目で聞き入れていれば2回目来る必要がなかった
2回目の人が亡くなった方なら…1回目で聞き入れて大川小に寄っていなかったら助かっていたかもしれない
2236. Posted by      2016年10月28日 20:49
らしい じゃなくて行ったんだよな?
2237. Posted by 名無し   2016年10月28日 20:52
先生のみの自爆ならまだしも生徒道連れにしたんだろ
生徒の中には裏山に登ろうと最後まで先生に食い下がったけど否定されて河川敷に向かう事になり亡くなった生徒もいたんだぞ
2238. Posted by      2016年10月28日 20:53
やったな14億で立派な防災用の高台とか作れるね 
2239. Posted by 名無し   2016年10月28日 20:54
海沿い川沿いの高台は他に高台がなく、すぐ近くにいた人達用のあとは運任せ〜みたいなものだからな
高さ20mとかならまだしも高さ6.5mの離れた高台に向かうってね…
2240. Posted by あ   2016年10月28日 20:57
大津波警報が出てたら河川敷が危険な事ぐらい園児でも分かるだろーが!!!
完全に人災だぞ!!!
2241. Posted by 名無し   2016年10月28日 20:57
証言者が少なくて検証が不十分だから「らしい」な
憶測ではないよ
市へ提出した子供の証言は破棄されて、話が二転三転する教師は雲隠れしてるけどな
あ、でも7分前に広報車が来たのは確定か
それは記録が残ってた
2242. Posted by 古美門研介   2016年10月28日 21:22
モンペ釣り放題w
2243. Posted by 名無し   2016年10月28日 21:58
授業で裏山を使った事ない決まったカリキュラムしかしない文系教師と、体育館裏の入り口を知らない一部住民が頑なに拒んだとかかもしれんね
どっちにしても頭が悪い
2244. Posted by    2016年10月28日 22:07
聖職者と呼ばれて社会的信用が高いのも
こういうときのリスク込みって事やね

死んだ先生方も生徒と家族に詫びたかっただろうし
金じゃ命の代わりにはならんけど多少はホッとしてるだろ
2245. Posted by け   2016年10月28日 22:13
死んだ教師もあの世で「我々教師の責任です」と言ってるはず。
市が判決を不服として控訴したことは、遺族の感情をさかなでするだけでなく、死んだ教師をさらに悪者にしてしまう愚かな行為では。
2246. Posted by      2016年10月28日 22:16
教師たるもの児童のために死ぬ覚悟を持て
2247. Posted by    2016年10月28日 22:41
津波の速度は通常時速40km、速い場合は時速100kmを超すという。
津波を見てからどう行動するかを判断するのは遅すぎる。
想定の津波高にとらわれない事、早めに避難する事、より高く避難する事。
2248. Posted by 名無しのはーとさん   2016年10月28日 22:43
保護者どころか、自治体の広報車も二度も小学校に立ち寄って、「津波が来るから高いところに逃げろ」と言ったのに、教師どもが「だが断る!」→津波に向かって直進行軍!→全滅だからな。

しかも、やばいとおもって裏山にのぼった子供たちを無理やり引きずりおろしてる。
2249. Posted by    2016年10月28日 22:51
痛ましい話だが、黒い津波が凄まじい音と共に堤防を乗り越えるのを見た瞬間、あまりの恐怖に腰が抜け、立てなくなってしまった子供が多かったらしい。
生き残った子は、なんとか足が動いてギリギリ裏山に這い上り助かった。
2250. Posted by ななすぃ   2016年10月28日 23:19
カネかカネかうるさい。こうでもしないと上のほうは変わらない。現に判決出てからいくつか動きが出てるし。
独自に避難を徹底させて助かった学校や町もあったみたいだけど、ハズレを引いて死んだんじゃたまったもんじゃない。
大人なら、死にたくなかったらバックレればいいけど、子供が学校から逃げるなと言われたら逃げられんよ。
自分の子供が被災したらと思うと、恐ろしくなる。
2251. Posted by 。   2016年10月28日 23:30
[∋海貌┐欧拭→裏山崩れた→崩れた土砂に埋まった。→何故裏山に逃げた!!
∪遽茲い貌┐欧拭→津波来た。→何故裏山に逃げなかった!!
結局結果論。

でも。大津波警報出てる最中。高台に行ってほしかったな
2252. Posted by     2016年10月28日 23:31
金額が高すぎるのはアレだが、明らかに学校側(主に教頭)の人災なので残当。
2253. Posted by 名無し   2016年10月28日 23:32
みんな他人事だから結果論になるんだよ。
もし、自分の地域で天災が起こったら此処の米欄の8割は死ぬだろうな。
この災害を期にマニュアルが変わったりと財産になることのほうが大切なのに。
2254. Posted by 名無し   2016年10月28日 23:33
裏山に避難した小学生だけ助かったんだから裏山に避難すべきだったという事だよ
つーか津波来てるのに河川敷に行く馬鹿がいるかよ
2255. Posted by     2016年10月28日 23:46
どうせ金かと思ったけど、遺族の立場になったら俺も訴える側になるかもしれん。
2256. Posted by な   2016年10月28日 23:49
あの状況なら、裏山に逃げて裏山が崩れて死んだとしても誰も責めないし、裁判で争うこともないだろ。
50分もあれば年寄りを介助しながらでも山に行けたはず。
2257. Posted by    2016年10月28日 23:52
石巻市に寄付したお金がこの遺族たちだけのために使われてしまうのか。
そんなために寄付したんじゃないのにな。
個人のためでなく全体のためになるようにこの遺族たちにも痛みを耐えて頑張ってもらいたかった。
2258. Posted by     2016年10月28日 23:55
詳しくは知らんが、あの津波を予想する事はおそらくほぼ無理だったのは確か。
責めやすい相手を語気荒く責めているようにしか見えない。
2259. Posted by x   2016年10月28日 23:59
3 親どもは恥ずかしくないのか?ほんと同じ被災者として恥ずかしいかぎりですわ。一億のほかにも保険金などで2億くらいもらってんだろ。
なにが子供の思いが届いただ 震災に人災もくそもねーわゼイキン無駄すぎるorz
2260. Posted by 名無し   2016年10月29日 00:00
山に登る時に小学校がケガしたらどーしようとか先生自身が自己保身の考え方していたから裏山に避難させなかったんだろ!
ただ裏山が一番高台で津波を避けるには安全な場所だった事は認識出来てたんだよな!

これは明らかな人災だぞ!!
2261. Posted by か   2016年10月29日 00:02
遺族をモンスター扱いするようなこと書き込んでるやついるけど。
これに関してはそう言った類いのものではない気がする。
2262. Posted by    2016年10月29日 00:10
この損害賠償金を遺族が受け取らず、100年後に来るかもしれない津波のために使える防災対策に使うように再度寄付したらいい。
遺族を責めたくないけれどただお金を受け取って満足では意味がない。
2263. Posted by 名無し   2016年10月29日 00:13
この判決で全国の学校や先生や県市の防災意識が高まるならいいと思うよ
2264. Posted by あ   2016年10月29日 00:14
子供亡くしてる訳だし金を貰っても満足なんかしないぞ
2265. Posted by 名無し   2016年10月29日 00:28
保険的な保証金と他者の過失による賠償金は違うからな
保険貰っといて賠償金も貰うなんて!←この頭の悪さ…ただの妬みやないか…
まあアホが金金騒げば騒ぐほど話題になるからいいんだが
調べれば簡単に過失がやばいのがわかる
常識がある奴は個人レベルで自分も気を付けようと思える
ありがとう金金うるさいアホ達
2266. Posted by    2016年10月29日 00:32
亡くなった教師を知っているだけに、今回の横断幕の「断罪」の言葉がとても辛い。彼女の葬式以来、久々に涙が止まらない。
2267. Posted by 名無し   2016年10月29日 00:36
いやいやいや
結果論じゃないだろ…
大勢が待機せず避難しろつってるのに無視してるんだから
歩いて2分で登れる山で土砂崩れ?そんなもん責任逃れや動きたくないだけの言い訳だろ
津波警報が出て周りも津波来るかもやべえつってるのに土砂崩れって…しかもあんな低い山で…
2268. Posted by 名無し   2016年10月29日 00:41
教師の遺族ならちょっと調べれば死んだ生徒に申し訳ないと思うと思うけどな
どんな立場かは知らんが俺が教師の親なら自分を責めるわ
2269. Posted by 名無し   2016年10月29日 00:44
先生達は大津波警報が出ている事は広報でも分かっていた!
ただ先生達に危機感が足らなかったのだろう!
切羽詰まった危機感が教師にあれば多少のリスクをおかしても一番安全な裏山に避難する選択が出来たはずだからな!
2270. Posted by い   2016年10月29日 01:30
大川隆法に呼び戻された亡くなった教師「この件は我々教師のせいだ。頼むから市は控訴などしないでくれ」
2271. Posted by a   2016年10月29日 01:56
相変わらず地裁はくるってるな。
疑わしきは罰せずってのが原則中の原則で、原告側は「教師がわざと子供達を犠牲にした」という事を証明しなければならない。
教師も一緒に死んでる以上、逃げなければならないと言う判断が出来なかったと言う過失は認められても、子供の死因の直接原因にはなりえない。
上の裁判所ではひっくり返ると思うが、ちょっと不安だな。
2272. Posted by 名無し   2016年10月29日 02:07
14億という高額賠償を命じた判決は非常に重い!津波の危険性を軽視した過失を重く捉えた結果と言えるだろう!
2273. Posted by ミドちゃん   2016年10月29日 03:05
┌(┌´・ω・)┐{自虐思考の日教組が生徒を道連れにしたんだな。
2274. Posted by     2016年10月29日 03:41
宮城のイメージなんて義援金パンダだろ
2275. Posted by 名無し   2016年10月29日 04:41
自主避難した子供を裏山から強引に連れ戻してるじゃん
子供の「津波が来るから校庭は危険」という回避行動・自由意思を無視して
「団体行動をしなければ後で何を言われるか」という自らの責任逃れの為に
 
もしも
「生き残ったら後で何を言われるか」が行動原理で心中狙ってたとしたら
わりと辻褄があう
 
もしそうならもう民事じゃないわな
2276. Posted by    2016年10月29日 05:41
生殺与奪権を持った管理者が無能ってのはそれだけで悪やで
他の学校は多くが助かってる現状、糾弾されて然るべき
2277. Posted by    2016年10月29日 07:21
火事なのに後ろの出口から出ない出ないでなにもない火元に突撃するようなもんだ。
2278. Posted by    2016年10月29日 07:42
元のニュースの詳細も知らず遺族叩いてる奴は恥を知れ
2279. Posted by あ   2016年10月29日 07:51
当然、学校側が悪い。ていうか、悪いにも程がある。河づたいに4kmなんて津浪ならあっという間に来る。石巻専修大学の方も川沿いにあるが、河口から橋が4本挟んでるから防波堤代わりになって助かった。だが、Googleマップなんかで見れば分かる通り大川小学校は別だ。
三陸沖からダイレクトにもろに津浪がくるし、陸地づたいとは比べ物にならないくらいヤバいスピードでくる。その時に消防署が警戒してアナウンスして走っていたのに、無視して河の方に向かうのは有り得ないし、自殺行為だ。事前に、何十年もあったのに避難マニュアルを作成、改定してなかったのが悪い。また、石巻市と宮城県が判決を不服として控訴した。ホントにバカだ。潔く過失を認めるどころか、仕方がない不可抗力だったで済ませようとしている。これでは、学校側は有事の際に子供達の命を護らなくても良いということになる。今後、同じことを繰り返さないために、学校側の責任とケジメを明確にしてほしい。そして、県や市はハザードマップの作成並びに減災マニュアルの作成改善に鋭意努めてもらいたい。
2280. Posted by お   2016年10月29日 08:34
被害者ビジネス
教師はスーパーマンでも何でもないただの人
同じ被災者であり犠牲者
2281. Posted by ななし   2016年10月29日 09:14
大川小のことは児童が犠牲になった〜位しか知らんが学校は津波避難訓練はしてたんだろ?
その時は何処に避難してたの?まさか地震と同じで校庭に避難してはいおしまいだったの?
2282. Posted by     2016年10月29日 09:19
津波で飲まれたのとは別に土砂崩れ起きてたら誰が責任取るんだろ。
もはや学校の位置がどうころんでもダメな気がする。
2283. Posted by あ   2016年10月29日 09:52
数十年から数百年に一度の大災害に対して、細かいことを考慮して大勢の集団で適切に行動するのには限界があるだろう。避難するときはシンプルイズベストで確実にできるようなマニュアルを整えておくことだろうね。つまり近く、そして高く避難することが基本として、確実に行動することを重点とした指針になると思う。


2284. Posted by 、   2016年10月29日 10:02
 裏山について学校側は崩落の危険があったなどと言ってるみたいだけど、それこそ後付けの言い訳にしか聞こえない!

タラレバの危険予測より大津波の現実的な危険を優先し回避しないといけないからな!
2285. Posted by ななし   2016年10月29日 10:20
まぁぶっちゃけ金がほしいだけだよな
2286. Posted by    2016年10月29日 10:34
親叩きもそろそろ感情論と煽りだけになってきたかな

大災害だから判断ミスも全部チャラにしてくれってのは
さすがにムシが良すぎるというのが大方の判断だろうな
2287. Posted by 名無し   2016年10月29日 10:40
ちなみに隣の小学校は裏山に避難し全員無事だった
この小学校だけ全生徒の7割が亡くなるという異常な被災状況

人災認定されるのは当然かと!
2288. Posted by 名無し   2016年10月29日 10:53
津波が来ててやばいって広報車が避難指示出してる状況だからな
土砂崩れで死んだらそれは本当に想定外だよ
つか歩いて2分で登れる山が土砂崩れって…大雨ならともかく(大雨でもないけど)地震なら平地がいきなり陥没するレベルの状況だからな
そんなん言い出したら校庭にいても危ないわ
2289. Posted by 名無し   2016年10月29日 12:23
〇これほどの被害になるとは、誰しも予想出来なかった。
〇津波で浸水するとは誰も思わなかった。
〇これほどの津波が来るとは予想しなかった。

大事な裁判記録、機材等を避難持ち出しせず、流されるなどの被害を受けた宮城の各裁判所からの報告。
2011.3/18.〜3/25
全司法新聞から抜粋♪

そんな裁判所がこの判決ww
2290. Posted by 名無しちゃん   2016年10月29日 12:44
指導者の資質の問題か・・・
2291. Posted by 名無し   2016年10月29日 12:48
未曾有の災害なので誰しも予想はして無かっただろう!

ただ大津波警報が出されて広報を聞いた時点で現実に起きたと認識出来る!
そして認識してからの避難行動の内容が問われてるんだな!
2292. Posted by あ   2016年10月29日 13:06
大地震直後に海や河には近づかない。
これは世界共通、最低限の避難原則。
2293. Posted by わ   2016年10月29日 13:19
河川敷へ移動する直前にも市の広報車が津波の接近を告げていて高台への避難を呼びかけている。ラジオ放送でも8メートルや10メートルといった津波の高さが伝えられていた。
教員らは、この時点で津波を充分に認識し危険を回避できる場所に児童を避難させる義務を負ってたんだ。標高が低い河川敷の三角地帯は避難場所として不適当だった事は言うまでもない。

2294. Posted by      2016年10月29日 15:46
14億で防災対策できるね 死んだ子供も喜ぶよ
2295. Posted by な   2016年10月29日 16:21
1世帯当たり6000万ぐらい入るから防災考えて耐震構造の家建てたらいいよ
2296. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年10月29日 18:26
賠償金は雑所得だから半分は税金になって戻ってくる
2297. Posted by 名無し   2016年10月29日 18:32
金欲しいだけと言ってるやつも金払うのが嫌なだけだろ
なんで俺の税金ガー(笑)
2298. Posted by    2016年10月29日 18:48
うちの会社で地震警報の誤作動あったんだけどさ、普通に仕事してたよ。俺は過去の経験もあって逃げたかったけど仕方ないから比較的安全な場所に避難経路考えながら移動したけどそれだけ。
これで地震が起きて何かあれば警報鳴ったんだから全員予見はできてたと言えるんだろうけど、その程度の予見なんて何の役にもたたんわ。
この状況で避難煽って走って逃げるなんてなかなか出来るもんじゃない。
2299. Posted by 名無し   2016年10月29日 19:53
※2298
「地震速報の誤作動」と
「実際に大地震が起きてからの大津波警報&広報車や住民の避難警告&生徒や一部教師からの避難の要望が出てる状況」
を一緒にするくらいの無能なら仕方ないな
命を預かる仕事するなよ
皆が悲しむ
2300. Posted by    2016年10月29日 19:54
御嶽山の噴火の件見たら、どんだけ人間が危険時に行動できないか分かるよ。心理学的にも証明されてる。

ましてや4キロも離れてるから、いくら警報を聞こうと、裏山の判断下すのはかなり難しい。「目の前で」噴火して「落石の危機に晒されて」も、スマホで映像取るのが普通の人間なんだよ。「4キロも離れてる」ところの津波を「警報や親からの伝聞」で津波の方がヤバい、裏山は山崩れしてるかもしれんけど行こう、とか、逆にかなり異常な判断なんだよ。


2301. Posted by     2016年10月29日 20:06
金額の根拠は気になるところだな。
責任の所在を明らかにするんだったら
津波が来る学校に子供を通わせていた親にだって責任はありそうなものだ。
ちゃんとそういうこと考えて住む場所決めてる人もいると思うけどね。
2302. Posted by    2016年10月29日 20:25
となりの学校はちゃんとやれてんじゃん
2303. Posted by    2016年10月29日 20:38
他の学校はそれしか有効そうな避難方法がなかったり、専門家の指導を受けていたとか様々でしょ。大川小と事情が違う。

逆逆、仮にそんな事情が無くて裏山やらに逃げて助かったなら、その学校の先生は、防災意識や知識が高くて、非常時に非凡な判断を下せると褒めるところ。それか、たまたま山崩れに巻き込まれなかっただけで、無謀な避難をしたけど、今回はたまたま助かったかのどっちかだよ。
2304. Posted by 名無し   2016年10月29日 20:46
河川敷に突っ込んで行って津波に呑まれたら、そりゃ過失になるよ
これ遺族も津波に向かっていったと非難してる
地元の人間からしても教師があり得ない判断したという事だよね
2305. Posted by 名無し   2016年10月29日 20:55
大津波警報が出ていて河川敷に避難する→100%アウト

裏山に避難する→崩壊のような2次災害の可能性は未知数だが付近で一番高台(ちなみに結果崩壊していない)

明らかに人災だし地裁の判決も妥当だwww
2306. Posted by 名無し   2016年10月29日 21:10
歩いて2分で登れる山だぞ
木が多いだけでほぼ丘だわ
むしろ木があるから崩れにくいわ
そんな山が崩れるなら校庭も陥没する可能性あるから危ないつーの
その山はでかい活断層の真上にでもあるのかよ
2307. Posted by 名無し   2016年10月29日 21:15
ちなみに生き残った教師は前任の学校で避難マニュアルを作った人物でその学校は助かってる
「その教師の進言を無視して待機や逆方向への行軍をした」
現場にいたんだよ
テンプレをコピーするだけじゃなく自ら避難マニュアルを作るくらいの人物が
その進言を無視して70人死なせてるんだよ
2308. Posted by 古美門研介   2016年10月29日 21:37
一介の教師に何を求めてんだか┐('〜`;)┌
2309. Posted by    2016年10月29日 21:38
2300が正常バイアスについて丁寧に説明してんのにwww

川に向かったんじゃなくて、全員が歩ける舗装道で次の避難地点に向かったんだろwww
マニュアル作るほどの人間も全員の空気に飲まれたんだろwww

典型的な正常バイアスじゃねーかwww
いいね、このスゲー高い水準を当たり前みたいにして部外者が叩く風潮。この前の電通のときの社畜自慢による批判といい、ブラック企業もまだまだ安泰だなwww
2310. Posted by 古美門研介   2016年10月29日 21:42
※2309

つまり、協調性(正常バイアス)か。日本は協調性の国だからな。うーん
2311. Posted by あ   2016年10月29日 21:43
震災のときの大川小学校跡地をヤフーやGoogle地図で確認すると分かるけど、津波は来ないと考えるのは不自然だと思う。この地形だったら100人いたら95人は避難を考えるだろ。ましてやM8,9クラスの地震の直後だったら尚更、山に即避難だわ。太平洋の河口から川沿いにダイレクトだから、距離が4kmだろうが、100mだろうが同じく津波にのまれるわ。
2312. Posted by 名無し   2016年10月29日 21:48
いや
避難派と待機派で対立してるからな
自主避難した生徒も強引に連れ戻してる
バイアスも何もないよ
指揮官が責任逃れとプライドを優先しただけ
2313. Posted by <emoji:leo>   2016年10月29日 21:49
正常性バイアスだから小学校側に過失がないってコメント

それが通るなら災害に限らず世の中に過失は無くなるわw
2314. Posted by 古美門研介   2016年10月29日 21:50
※2311
有事に冷静な判断を下せる人間ならな。

そして、正常バイアスを参考にするなら
訓練されていない人間、それも協調性の高い日本人なら殆どは「冷静な判断」よりも「正常な判断」を下す事だろう。
2315. Posted by    2016年10月29日 21:51
4キロも津波が来る、とか3.11以降の知識だとあれほど…

地形見て分かるとか専門家なんですか?
2316. Posted by あ   2016年10月29日 21:51
実際迫りくる大津波を軽視して裏山に登ることの2次災害を重視した結果、河川敷の三角地帯に移動する事を決断した

大津波は実際来ている
2次災害は起こるかどうかは未知数(実際裏山の崩壊などは起きてない)

結局教師の大津波を軽視したから起きた人災

2317. Posted by 名無し   2016年10月29日 21:52
まあ強引に連れ戻されたりそれを見たら思考停止したり諦めてもおかしくないわな
提案も自主行動も却下されたならやることがないしな
それは責められないわ
2318. Posted by あ   2016年10月29日 21:55
※2315

15時の時点で6mの予報
15時14分の時点で10mに引き上げ
15時20分に広報車から避難呼びかけ

水没することは予測できるんだよなぁ
2319. Posted by 名無し   2016年10月29日 21:55
市役所の職員が大津波の広報に廻ってる
携帯ラジオでも津波の情報は傍受出来ていた
同一条件下で近隣の学校は裏山に避難出来ている


これ確実に人災です
2320. Posted by 名無し   2016年10月29日 21:59
生き残った先生は教頭に裏山に避難しましょうと提案している
小学生の中にも裏山に避難しましょうと教頭に食い下がった生徒がいる

2321. Posted by    2016年10月29日 22:00
普通の過失と今回みたいな例を混ぜるやつなんなの?

2300の御嶽山の例のがしっくりくるわ
2322. Posted by あ   2016年10月29日 22:04
※2315
浅はかでスケールが小さいヤツだな。
潮の満ち引きだけで、5mの波が河口から600km〜800kmも内陸部に逆流したことだってあるんだぞ。
2323. Posted by 奈々氏   2016年10月29日 22:09
御岳山の噴火と状況を同一視するほうが見当違いやろ。
2324. Posted by    2016年10月29日 22:09
へー2322はすごいんだねー棒


御嶽山では、そんな小難しいこともなく、目の前で噴火起きてるのにスマホで撮って亡くなった人たちいるのにね。

うん、2322が凄い自慢してるのは分かった
2325. Posted by あ   2016年10月29日 22:14
※2324
御嶽山は御嶽山。話がズレテルヨ〜。
2326. Posted by あれ   2016年10月29日 22:19
※2324

御岳山と違って、予報や避難呼びかけが出てるから
そのうえでの判断ミスに問題がないわけがない
2327. Posted by 2321   2016年10月29日 22:24
いや、全然ズレてないでしょ人間が危機に相対したらどうなるかって話やん


ついでに私は行政には過失があると思ってるよ。人間がこういうミスをしたり、心理作用があるんだから、その上で綿密な避難計画を作らなかった、というのはあるから。
2328. Posted by あ   2016年10月29日 22:25
大地震が起きて50分
大津波警報を先生達が傍受して10分弱
1〜2分で行ける場所に付近で一番高台の裏山がある
しかも裏山に避難するように小学生が先生に食い下がった


犠牲になった小学生が可哀想としかいいようがないな
2329. Posted by 名無し   2016年10月29日 22:27
小学生のいう通りにしてたら助かったのかよ

この学校の先生はアホかよ
2330. Posted by あ   2016年10月29日 22:44
※2327

人間が危機に相対したらどうなるか

ってとこまで広げてるのがズレてるっていう指摘だから
2331. Posted by    2016年10月29日 22:49
え?普通に、正常バイアスって、情報をどう認知するかの問題だから、警報があるとか無いとかは関係ないでしょ。自分がヤバい、という情報をどう処理するかの問題。で、普通の人間はいくらヤバいという情報をもらっても自分は大丈夫、って考えることじゃねーの?
2332. Posted by    2016年10月29日 22:53
2330

へー、あの大地震の中、危機を感じないんすかwww流石www
2333. Posted by ほ   2016年10月29日 22:57
※2331、2332

どんどんズレてくよね
2334. Posted by あ   2016年10月29日 22:59
子供の命を預かってる立場が教師だからね

結果責任を問われるのは当然だが、課程でもこれだけ明らかな判断ミスしていたら過失認定は当然だよ
2335. Posted by あ   2016年10月29日 23:01
パニックになったらどうなるとか、とりとめのない話はいいんだよ。だったら、執刀医が出血してパニックになって、助かる患者を出血死で殺してしまったらどうなる?患者家族に謝ればokなのか?パニックになったから仕方がないで許されるのか?執刀医や病院の過失は問われないのか?
とにかく、震災時に消防広報が警戒してアナウンスして走っていたのに、無視して河の方に向かうのは有り得ないし、自殺行為だ。事前に、何十年もあったのに避難マニュアルを作成、改定してなかったのが悪い。また、石巻市と宮城県が判決を不服として控訴した。ホントにバカだ。潔く過失を認めるどころか、仕方がない不可抗力だったで済ませようとしている。これでは、学校側は有事の際に子供達の命を護らなくても良いということになる。今後、同じことを繰り返さないために、学校側の責任とケジメを明確にしてほしい。そして、県や市はハザードマップの作成並びに減災マニュアルの作成改善に鋭意努めてもらいたいと思う。
2336. Posted by    2016年10月29日 23:07
2335

それこそ執刀医の例かんけーねーwww

勿論その例でもパニックの原因が地震などの不可抗力なら、免罪されますがなwww

2337. Posted by あ   2016年10月29日 23:11
2336は無視でいい。ただの荒らし、かまってちゃんだよ。
2338. Posted by 2331   2016年10月29日 23:13
あちゃー、俺は単に正常バイアスを誤解してる奴が、御嶽山の例が違う、って言ってるから正しただけなんだけど…2335はもう明後日の方向の人だったんだね。いやね、2335の言いたいことの一部は分かるよ?でもなー、これとそれは違うぜ?
2339. Posted by 2321   2016年10月29日 23:15
2337

いや、普通に2336のが真っ当だよ。
2340. Posted by    2016年10月29日 23:22
ま、高裁でひっくり返るでしょ。地裁はこういうおかしな判決出すのが仕事、って弁護士も行政も知ってるし
2341. Posted by あ   2016年10月29日 23:34
※2337
真っ当な訳がない。地震などの不可抗力って書いてあるけど。気のせいかな。宮城県沖地震が99.9%と起こるとされていたのに、不可抗力はないでしょ?
備えとけよって話。
2342. Posted by 2321   2016年10月29日 23:37
2341

あー、それ言い出すと、そんなとこに住むな論になるでしょ、もういいよ。貴方は憤りで周りが見えなくなってるのね。悪い人じゃないと思うから、その優しさを、災害の中事実はどうであれ命を落とした先生にも分けてあげて
2343. Posted by    2016年10月29日 23:41
>2341

お前確率苦手だろ?そんなこと言い出したら地震はどこでも100%で起こるぞwww
2344. Posted by あ   2016年10月29日 23:45
子供の命を救えず犬死した教師に怒りを覚えるよ
2345. Posted by    2016年10月29日 23:49
無念の中、抗弁もできない死んだ人間をエラソーに断罪する奴に俺は腹が立つよwww
2346. Posted by あ   2016年10月29日 23:53
※2342
何が優しさを分けてあげてだ。お前に指図される覚えは無い。それに冷静だよ。
で、そんなとこに住むな論てなんだよ?具体的に教えてくれよ。
これから、東南海地震が起きるわけだが、該当地域の住民に住むな引っ越ししろ、とでもいうのか?
2347. Posted by    2016年10月29日 23:55
執刀医の例についてだけど、地震や停電などでは免罪されるよ。多分対応する例は、平時の課外学習中に生徒を判断ミスで死なせたりとかでしょ?
2348. Posted by あ   2016年10月29日 23:55
賠償金が安いなw
高裁では賠償金がはねあがるだろうw
生き残ったダメ教師に刑罰を!
2349. Posted by あ   2016年10月29日 23:56
近隣の学校は全て助かってるからな

言い訳無理だわ
2350. Posted by あ   2016年10月29日 23:57
※2331

それと、判断の過失を認定するかどうかは別次元なんだけど
何言ってんの

2351. Posted by 名無し   2016年10月29日 23:58
この教師は津波来てるのに河川敷に誘導したの?
自殺願望があって子供を道連れにした可能性もある!
徹底的にしめあげろよ!
2352. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:04
賠償金が高い安い言ってるコメが、ことごとく感情論で草

他人の財布が気になるのな
2353. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:06
うまいこと屋根があるとこに逃げた子供を無理矢理連れ出して火口に放り込んだらいくら御嶽山でも過失だよ
2354. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:08
オペ中に地震が来てオペが出来なくて死んだらそれは仕方ない
オペ中に地震が来て混乱してメス振り回したら過失だよ
 
むしろ過失で済んでるといっていい
2355. Posted by あ   2016年10月30日 00:09
裏山に登ろうとした子供を強引に河川敷に連れて行こうとして被災した
これ先生の過失到タヒ罪になるぞ
2356. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:10
何だか腑に落ちない。
2357. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:13
登ろうとしたのもそうだが既に登った生徒を連れ戻してるからな
混乱では済まされないよ
2358. Posted by 通りすがり   2016年10月30日 00:13
※2333

こうやって、振り出しに戻るわけねw
2359. Posted by    2016年10月30日 00:19
正常バイアスをまだ理解できない奴がコメ欄回してるなwww

自分は大丈夫、つまり津波より、裏山のがヤバい、という判断に従属した判断として、裏山に行った児童が怪我するといけないから連れ戻したんだろwww

2360. Posted by    2016年10月30日 00:21
執刀医の例を擁護してる奴も的外れすぎ
2361. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:23
既に起きた大津波と裏山に登る事により起きるかもしれない2次災害

この教師は起きるかどーか分からない2次災害を優先して、既に起きた大津波を軽視したんだろ?
そりゃ先生の過失になるわなwww
2362. Posted by 2331   2016年10月30日 00:25
2321もそうだけど、別に遺族が訴訟を起こすことをおかしいとか、行政に問題がないとも言っていないぞ。2321に至っては、行政がこんな心理状態でも利用できる整備してないのがおかしい、責任がある、と言っているぞ。

教師を酷い言葉で死体蹴りするのがおかしい、って言ってんだよ
2363. Posted by あ   2016年10月30日 00:28
裏山は登ると危険かもしれない

河川敷の三角地帯は確実に危険

これでは…
2364. Posted by か   2016年10月30日 00:28
というか、被告側も主張してない正常性バイアスを繰り返して意味あるのかね。
2365. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:33
判断の根底が責任逃れや派閥争いだとしたら?
生き残った教師は新任だが前任の学校で独自に避難マニュアルを作るほど優秀だった
おそらく杜撰なマニュアルを見て裏山を第二避難所と提案したのもこの教師だろう
古参の教師はそれが面白くなかったんじゃないか?
裏山に逃げたほうがいいと薄々わかっていながらこの新任教師に反発する為に頑なに避難を拒んだとしたら?
2366. Posted by    2016年10月30日 00:34
これが認められるなら、津波がくるようなところに住んでる奴が悪いので復興支援なんてしなくてもいいって事になるな。
2367. Posted by わろた   2016年10月30日 00:34
※2362
>教師を酷い言葉で死体蹴りするのがおかしい、って言ってんだよ

どんどん論点ずらしてくよね
そもそも、原告が教師を死体蹴りしているって何が根拠なのかね
2368. Posted by    2016年10月30日 00:35
2364

そりゃあ、御嶽山の件でようやく一般にちょっと知られるようになった正常バイアスなんかで弁護しても、裁判官はポカーンやろな
2369. Posted by 2331   2016年10月30日 00:36
2367

いやいや、あ、とかいう人がだよ。犬死とか締め上げろとか死体蹴りでないのか?
2370. Posted by    2016年10月30日 00:39
2331

それが横断幕で、学校先生を断罪、ってやっちゃったんだよな…
2371. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:39
そりゃ判断ミスで70人も死に追いやったら死体蹴りもされるよ
2372. Posted by なこたーない   2016年10月30日 00:40
※2368

裁判官はねらー以下?そういう意味じゃないだろ
原告が主張していないということは、論点にもならないってこと
2373. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:43
これがokなら全ての事柄において混乱してたら何してもokになるからな
そりゃある程度は考慮されるだろうが
今回のはアウト
2374. Posted by 2367   2016年10月30日 00:44
※2369

原告が、犬死とか締め上げろとか 言ってる?
2375. Posted by わろ   2016年10月30日 00:48
※2370

>横断幕で、学校先生を断罪、ってやっちゃったんだよな…

これのみで死体蹴りっていう感覚を疑うわ
それか、震災後に教育委員会や教員がとった対応を知らないか。
2376. Posted by あ   2016年10月30日 00:49
原告は締め上げろとか言ってないぞ

学校の遺族側に対しての事後対応がお粗末だったから裁判したんだぞ!
2377. Posted by あ   2016年10月30日 00:51
死体蹴りって表現初めて聞いたぞ。普通は死人に鞭打つじゃないのか?
2378. Posted by 名無し   2016年10月30日 00:55
まあ普通死体蹴ったりはしないわな
死者を非難してるのを悪く言う為の過剰な比喩だよ
バカって言うほうがバカと同レベルの表現
2379. Posted by あれれ   2016年10月30日 00:59
正常性バイアスが働いたから、判断を誤ったんだろ ←まあわかる  
だから学校側の過失はない ← んなこたーない
原告が教師を死体蹴りしている! ← 大丈夫か?
2380. Posted by わ   2016年10月30日 01:00
やっぱりこういうカネ目当てかよってコメントが多くなるよな。カネで解決させたのは裁判所だぜ?生き残った教師の証言が聞けないから裁判起こしてる。PTSDで証言できないとか、何言ってんだよ。子ども達が犠牲になってるのに。
2381. Posted by    2016年10月30日 01:08
>2379

横だけど、錯誤って、違法性阻却事由にならんの?

まあ、高裁や最高裁の判断も出てないのに、教師に責任あるとかないとか、シロートは黙ってなさい、ってことだ。地裁の判断はこうだった、ということを両者考えるんだな
2382. Posted by 名無し   2016年10月30日 01:10
こういう裁判で多額の賠償命令が出て被告が原告の要求(金以外の)を飲んで結果的に少額で和解なんてのはよくある
少額の賠償では金以外の要求が通らない可能性があるからな
今回の場合は真相を明らかにしてほしい、が要求だったわけ
その為には相手が折れるくらいの高額の訴訟が必要なんだよ
それくらい正常な頭で理解しろよ…今は災害時じゃないんだから混乱もしてないだろうに
2383. Posted by 2331   2016年10月30日 01:16
だーかーら、あ、とか名無しという人に対して言ってんだって。コメントで確かに犬死とか締め上げろとか書いてるだろ。俺は原告が、とは書いてねーぞ
2384. Posted by ね   2016年10月30日 01:19
>2381

「正常性バイアスで判断できなかったんだ」という主張を被告はしていない
「安全への配慮は十分していた」、つまり正常な状態で判断していたという主張

まず、ニュースぐらいちゃんと読めってことだ。
2385. Posted by わろ   2016年10月30日 01:27
※2383

※2331のどこにその主張があるんや 笑
2386. Posted by    2016年10月30日 01:30
2384

レスサンクス。へー、そうなんや。なんかここで盛り上がってるから、さっき調べたけど、wikiの正常性バイアスの項では、まさに大川小学校事故検証委員会の報告書を参照してたけど。具体例のところな。
報告書に書いてあったから、既知として、弁護士が主張し忘れたのか、はたまた、ちゃんと審議の結果、裁判所としては重要ではない、と判断したかなんだな。多分後者かな?

まぁ、高裁、最高裁の判決を静かに待とうぜ、皆の衆
2387. Posted by あ   2016年10月30日 01:34
賠償金の支払いを命じる判決が出た後に和解も糞もあるかよ
口頭弁論中に判決待たずに和解なら分かるが

市が賠償金を踏み倒す訳ねーだろ
全額支払って終了だ
2388. Posted by    2016年10月30日 01:35
2387

市って控訴しなかったっけ?
2389. Posted by あ   2016年10月30日 01:37
2388
確かに市は控訴したがより厳しい判決が出る可能性が大だぞ
2390. Posted by あ   2016年10月30日 01:51
そうだな、市や県のチェック体勢や防災指針が関連してきて、それが不適切だったとすると…市や県は児童のみならず、亡くなった教師たちにも賠償責任が発生する可能性もあるな。
2391. Posted by 名無し   2016年10月30日 01:54
つか正常性バイアスで他人の行動を制限していいのか・できるのかが争点じゃね?
バイアスかかっちゃった人は悲しいけど勝手に死ねばいい
でも逃げようとしてる他人の行動を制限したらどうなるかが問題だと思うよ
2392. Posted by 名無し   2016年10月30日 02:09
市立学校の教員は市役所職員だぞ
だから遺族は市を相手に裁判してるんだぞ
だからこの裁判で教員に賠償金支払う判決は出ない
2393. Posted by あ   2016年10月30日 02:12
人災認定されれば亡くなった教員の労災はカットになるかもな

2394. Posted by 名無し   2016年10月30日 02:40
巻き込まれた教員もいるだろうし、そいつらはグレーじゃね?現場責任者及び待機派の連中はアウトやね
巻き込まれた人達はあの世でも強く出れなかった事を悔やんでるだろうな
主犯的な奴等はあの世でも「俺は悪くない!」とか言ってそう
2395. Posted by あ   2016年10月30日 03:00
もし、亡くなった教師の家族が、市を相手に訴えたらどうなるんだ?
2396. Posted by     2016年10月30日 04:43
お前らキモオタが騒いでも決まったんだよ
2397. Posted by 名無し   2016年10月30日 06:52
成人はある程度は自由意思で行動できるからな
小学生の行動を制限したのが問題
2398. Posted by     2016年10月30日 08:20
金がどうこうって意見が多くてビックリした
何が起こったか市側が有耶無耶にしてるから裁判にまでなったんじゃないの?
生き残った教師も腹括って分っている事全部遺族に話してやれ
2399. Posted by は   2016年10月30日 08:48
残る残らない
山に登る登らない
山に登ると怪我をする?
何言ってんの?すぐ近くの国道を山に向かって歩けば安全に高台に行けるじゃん
なんで釜谷トンネル方面行かなかったの?
2400. Posted by    2016年10月30日 10:03
※2386

いや、君の考えで間違いないよ。市が控訴を決めた理由が、予見性と結果回避義務についての市側の主張に対して、裁判の結果が到底受け入れられないから、という理由なんだ。このとき、君が調べた報告書の正常性バイアスも大きな市側の根拠の一つのようだ。

この裁判官はもう一つ全く似た裁判、自動車学校の津波訴訟をしていて、そこでも今回と全く同じ理由をもとに19億の損害賠償を請求していた。でも、高裁で逆転して和解が成立している。結局和解金は2000万行かなかった。今回もそうなるんじゃないかな?判決が正しいかは置いておいて、この判決や他の震災訴訟との整合性を考えると、次の高裁の判断はこの自動車学校の訴訟を踏襲する可能性はあると思う


2401. Posted by あ   2016年10月30日 10:34
自動車学校の裁判は、地裁判決で津波の到達を予測し、速やかに避難できたとして学校の責任を認める一方、当時不在だった経営者ら個人の責任については否定。遺族、学校の双方が控訴した。

そして高裁で判決待たずに和解
(1)学校側の対応の不備で大久保さんが犠牲になったことを認め、経営者が謝罪する
(2)学校跡地に犠牲者の冥福を祈る慰霊碑を建てる???など。

遺族側は多額の賠償金を求める事より、真相を明らかにしてあくまでも経営者(社長)に責任を認めさす事に重きを置いた!地裁判決では学校側に責任ある事は認められていたが、経営者(社長)の責任については否定されていたからな!
2402. Posted by 名無し   2016年10月30日 10:39
自動車学校レベルでも遺族側が勝訴している

小学校は児童が自力で避難出来ないんだから教員に課せられる責任がより重い

2403. Posted by 、   2016年10月30日 10:51
河川敷は危ないと判断し裏山に登った子供を引きずり降ろして河川敷に避難させようとし津波にのまれて死亡した…

この小学校ヤバイよ(-。-;)
2404. Posted by    2016年10月30日 12:11
自動車学校の訴訟では、「避難どころか午後四時から授業再開」しようとしてたからな。そのレベルでも社長が頭下げて、1人五十万で手を打て、というのが高裁の判断。

しかも、750mの地点に学校があっても、「学校長らが津波で死亡し、客観的事実を確定することに一定の限界があり、津波到来の具体的予見可能性を判断することは困難」だとしたわけだから、今回控訴されると、かなり厳しいやろうな。

今日本当に控訴するかどうかが議会で審議されるから、ここで否決されるのを遺族は祈っとるやろな。
2405. Posted by あ   2016年10月30日 12:26
自動車学校と全日制の学校を同レベルの災害対応で議論できるはずないだろ。
第一、生徒を巻き込んだ避難訓練は自動車学校ではやらない。それに自動車学校での教習はせいぜい2,3時間だが、小学校は朝から6時間は授業で学校に長い時間拘束される。その場で災害が起きるリスクが異なる。つまり、全日制の小学校はより的確な防災対応が求められる。
2406. Posted by    2016年10月30日 12:35
車校は、通う生徒の受講時間は二、三時間だけど、他の時間帯の生徒も来るから学校として一日中開いているし、避難訓練もやってる。それで反論するなら、年齢に焦点を当てて反論すべきやろ。まぁ、それでも責任の範囲は小学校と車校で違う、ということはない。寧ろ、自動車なんてのを管理してるから、その分の管理責任上乗せもあるやろうし。
2407. Posted by あ   2016年10月30日 12:40
自動車学校訴訟では、地裁判決において学校に責任ある事を認めたが経営者には責任がないという判決だったが、高裁で自動車学校の経営者は謝罪する事を了承したから遺族側も和解案を受け入れたんだよ
これ地裁の判決を不服として遺族側も控訴してるんだからな
金じゃない!真相を出来るだけ明らかにして経営者に責任を認めさせるという目的でな!
2408. Posted by 名無し   2016年10月30日 12:43
成人には自力で回避する義務がある
小学校の教員は児童を回避させる義務も負うから厳しい判決になるのは当然だよ
2409. Posted by あ   2016年10月30日 12:46
生徒の判断能力に伴う年齢を自動車学校と小学校で比較するか、なんだよ分かってるじゃないか。それならば、自動車学校の指導教官と小学校の教員の指導範囲はどうなるんだ?車校で災害対応は教えてくれなかったし、避難訓練も受けなかったよ。
2410. Posted by 名無し   2016年10月30日 12:50
賠償金で云百万や云千万払いたくなかったら素直に責任を認めて和解金数十万で済まそうやって事やで
そもそも和解金は最終的に裁判官が決める事じゃないし和解命令は強制じゃない
あくまで「お互い納得できる形で和解しませんか?」って提案だからな
どちらかが拒否れば賠償命令が下る(でも被告は責任を認めたわけじゃなく裁判官の決定に逆らえないだけ)
2411. Posted by 名無し   2016年10月30日 12:55
金目的なら遺族側は地裁判決が出た時点で控訴なんかしねーし、和解案も蹴って判決待つわな

経営者が謝罪する事を了承したから遺族側は和解案を受け入れたんだよ
2412. Posted by あ   2016年10月30日 13:04
何も知らない小学生と、常識がある教習生を災害時に避難誘導することは、別次元だろ。そもそも、教習生は義務教育で災害対応を学んできているじゃないか。
2413. Posted by あ   2016年10月30日 13:04
授業再開したりと初期の避難対応が遅れた!沿岸部のため避難場所まで時間掛かる状況だった→自動車学校

津波を充分予見出来ていて避難させようとして河川敷の危険地域に誤って誘導した→小学校
小学校は津波を予見出来ていて避難する時間も充分あった!しかも裏山という高台で避難可能な場所があった!
2414. Posted by 北関東人   2016年10月30日 13:10
とりあえず教員らを叩くための口実が欲しいパヨク団体であった。
2415. Posted by    2016年10月30日 14:08
>なんだ、分かってるじゃないか

関係ないけど、それ、先手打たれてて、年齢に焦点当てても無駄やで、論破できるで、って意味やろ…
2416. Posted by    2016年10月30日 14:20
>授業再開したりと初期の避難対応が遅れた!沿岸部のため避難場所まで時間掛かる状況だった→自動車学校

えぇ、都合よく解釈しすぎでしょ…
2417. Posted by 畜生   2016年10月30日 16:40
ガキの1匹や2匹でガタガタ言うな

えっ…74匹?
こりゃまた失礼しました(笑)
2418. Posted by      2016年10月30日 21:10
予見できたと言っているが実際は何千人もの人が死んでいった。そんな状況でこの教師たちを罪人扱いするのはおかしい。


2419. Posted by    2016年10月30日 21:37
よかったじゃん、控訴承認されて!

2389のいう通りなら、市が負ける筈だしwww地裁では一切明かされなかったあの日の真実も高裁で詳らかになるだろうし。変に市が地裁の判決受け入れて、金だけで真実有耶無耶が一番ダメな状態でしょ。本来の目的は金じゃないんだから、正に望むところでしょ。

さあ、高裁はどんな判断下すんだろうね?
2420. Posted by か   2016年10月30日 22:38
死んだ教師や教師の遺族には気の毒だが十分に責任があると思う。
死んだことと責任の有無は分けなければ。
大川小の現場みたら泣けてくるぞ。
なんでここに山があるのにと…。
多分小学生の家族も山に登ってるとおもったはず。
遺族に対して「だったらなんで迎えに行かないんだ」とか言ってる奴いるけどそれは論外。子育てどころか結婚すらしてない奴のたわごとな。
2421. Posted by ?   2016年10月30日 23:22
地裁では実現しなかったみたいだが是非高裁の口頭弁論では生き残った先生に知り得ている事実を全て証言して欲しい!
空白の50分!生き残った先生は裏山に登ることを提案したが誰が否決したのか?
注目だな!
2422. Posted by 名無し   2016年10月31日 00:45
どうにもならない地域にいた人もいたし、そういう何も抵抗できずに亡くなった方々もこの事件は無念に思うだろ…
抵抗できるのになんでしなかったって
抵抗した子供をなんで連れ戻したって
多くが亡くなった震災だからこそだよ
死者を言い訳に使うなよ
2423. Posted by 名無し   2016年10月31日 05:15
※2422

地震の規模を言い訳に使うなよ
2424. Posted by あ   2016年10月31日 07:58
事情もわからん外野は黙って見守るのみですわ
2425. Posted by     2016年10月31日 08:02
責任回避の考え方しかないんだよ 厳しい判決だして目覚めさせるしかない
2426. Posted by ナナシ   2016年10月31日 08:10
生き残った教師は工場にたどり着いたんだけど、その時水に濡れてなかったという証言があります。この教師は最後に裏山に走って逃げたはずです。裁判で証言するべきです
2427. Posted by 王子様   2016年10月31日 08:12
避難しても生き残れる確率は低いだろう
2428. Posted by    2016年10月31日 10:11
市は過失を認めないと防災計画に組まなくてもよくなる
2429. Posted by ななし   2016年10月31日 12:08
生徒も教師も保護者も何人か津波を予見してたのに
教頭がマニュアル以外の行動をして、後で責められて責任とりたくないから
津波のリスクを過小評価して皆殺しにしたわけで、そりゃ人災だわ
責任とりたくないヤツは平やってればいいのに
2430. Posted by     2016年10月31日 12:13
原告団は被災者であって被害者ではない。

これ、嘘か本当かわからんがネット上では「山に避難させて万が一児童が怪我したら誰が責任とるんだ」みたいなやり取りを教師たちがしていたって言われてるけど、それってつまり未曾有の震災による緊急避難であってもそう言い得る保護者がいる事が予見できてたってことでしょ?
震災前、普段から学校側に理不尽な要求をしていた保護者はいなかったのか?
クレーマー的な保護者が先生たちの判断力を鈍らせた可能性はないのか?
そう考えていたところに「先生を断罪」の横断幕。

モンスターペアレンツをどうにかしないと、こんな大災害が来た時にまた多くの子どもの命が失われる可能性があるんじゃない?
2431. Posted by あ   2016年10月31日 12:45
 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「いつも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。


ちなみに津波来てんだから裏山より河川敷が危険な事は誰でも分かるからね
同条件下の近隣の小学校は裏山に避難して全員無事だった

明らかな人災だ
2432. Posted by    2016年10月31日 12:59
ほんっと想像力の欠如してるバカばっか
お前らほんとに何メートルの津波来るぞーなんて言われてすぐ現実味が湧くのかよ
ほーん、津波くんのか、じゃ高いとこいこか〜くらいのもんだろ
2433. Posted by 名無し   2016年10月31日 13:25
大津波警報が出たら河川敷なんか行かねーわ
あの小学校の付近で一番の高台は裏山
だから裏山に避難するし、現に近隣の小学校は裏山に避難してんだよ
だいたい裏山が崩壊するとかさ これこそ現実味のない妄想だし現に崩壊してねーじゃん
2434. Posted by 北関東人   2016年10月31日 15:35
今回もモンスターペアレント=?が最大の原因であり、これまで学校をおかしくしてきた元凶。
2435. Posted by あ   2016年10月31日 17:56
麻雀でいうなら、
相手が3ピンをきってリーチを掛けた。ちなみにドラは3ピンな。
こっちの手牌には3ピンと6ピンが捨て牌候補だった。
つまり、3ピンが裏山に退避🏃
6ピンが河沿いの高台7mに退避🏃
よって、安全牌でドラの3ピンを切らずに、6ピンを切って…ロン!
相手の待ちは6、9ピンだった。みたいなイメージ?
2436. Posted by ななし   2016年10月31日 18:31
ほんっと想像力の欠如してるバカばっか
お前らほんとに何メートルの津波来るぞーなんて言われてすぐ現実味が湧くのかよ
ほーん、津波くんのか、じゃ高いとこいこか〜くらいのもんだろ

正にその通り
大津波なんて全く現実感ない
実際助かった人もこんな大津波くるなんて思ってないはず(地震自体は大きかったから多少大きな津波は来ると思ってたろうが)
まぁ避難してる人は例え津波注意報でも高台に避難してた人達だろうからね
本当にこの大震災は自然を甘くみるなって教えられたわ
2437. Posted by    2016年10月31日 19:04
津波が600kmも〜とかほざいてた奴、お前それを一般人が知ってると思ってんのか?

てか、そんなに言うなら、当然ソリトン(津波などの現象を説明する微分方程式に関する理論、超弦理論にも使われるらしい)は当然知ってんだろうな?まさか、テキトーに後知恵で調べた程度のことを書き込んでるんじゃないんだろうな?どういう原理で起きるかをそのレベルで説明できるから書いてるんだよな?www
2438. Posted by ナナコ   2016年10月31日 19:06
この地域の周辺が同じような被災状況ならまだしも、同条件下の隣の小学生は裏山に避難して全員無事!児童全員無事だぞ!
この学校だけ生徒の7割以上死亡だぞ!
そりゃ人災認定されて当然だよ!

この地域は沿岸部から距離があるし大津波警報が出てからもタップリ逃げる時間あったんだからな

2439. Posted by 名無し   2016年10月31日 19:13
一般人なら自由意思だよ
小学校だからな
避難して当たり前
 
社会人が一人飯でいただきますしなくても
小学校ではいただきますするのよ
 
それくらいわかろうな?
2440. Posted by あ   2016年10月31日 19:16
いやこれ津波が危険だと認識してたから小学校の教員は避難させようとしたんだよ
ただその避難場所に河川敷を選択しちゃった事が問われてる訳で…(笑)
2441. Posted by    2016年10月31日 19:33
2437

おいおい、そんなにイジメてやんなよ笑

どうせ、そいつ震災の後の特番見たんだろ?wwwてか、俺もそれ震災後の特番とかネットで知ったわwww
2442. Posted by    2016年10月31日 19:37
2438

前のコメ読め。あとな、ここは明治から2011年まで、一度も津波が来てない地域なんだよ
2443. Posted by あ   2016年10月31日 19:52
津波が来たことない?大津波警報を傍受した時から津波が来る事は予見出来る
市役所の広報車も廻ってるしラジオ聞いてても非常事態だという事は分かる

だいたい今まで津波が来たことないから大丈夫?なら裏山も今まで崩壊した事から大丈夫だろ!
2444. Posted by    2016年10月31日 19:54
災害心理学でぐぐれ
2445. Posted by    2016年10月31日 20:22
あの日、霙と雪降ってんでしょ?しかも100人以上いたら、幾ら登り慣れてても七分で全員とか無理だわ。しかも一、二分で裏山の登れるところに着くんなら、100人以上居たら、実質登れる時間って2分弱やろwwwしかも裏山の倒木音やら聞いてたともあるしな。恐る恐る登る事になる。オマケに裏山の10m地点まで津波来てるから、どっち道死ぬやろ
2446. Posted by     2016年10月31日 20:39
大災害時の対応を考えると教師の給料安すぎるな
避難成功時の報酬もたんまり貰えないと割に合わない
2447. Posted by あ   2016年10月31日 20:42
あの時点で裏山しか選択肢は無かったんだ
現に僅かに助かった生徒や先生はギリ裏山に駆け込んだんだからな
登る時間もタップリあった

少なくとも津波が来てるのに津波に近づいて行く事を選択しちゃうような教員は失格だよ
自爆ならまだしも子供を道連れにした責任は重い
2448. Posted by    2016年10月31日 20:43
2446

それな!
2449. Posted by 通りすがり   2016年10月31日 20:45
こんな犬死した教員に老災やるなよ
この犬が生きてたら刑事責任を追及する内容だぜ
2450. Posted by    2016年10月31日 20:47
>現に僅かに助かった生徒や先生はギリ裏山に駆け込んだんだからな

お前そればっかだな。根拠それだけだろ。でな、そういうのを結果論っていうんだよ。他の奴が丁寧に説明してやってんだから、少しは調べろ。

ついでに裁判官が検証した、とかあるが、全然検証になってないからな。それを不服として控訴してんだよ
2451. Posted by あ   2016年10月31日 20:57
2450

この学校だけ7割以上の生徒が亡くなってんだよ
河川敷に避難しようとした事が明らかな判断ミスだろーが
結果責任は勿論、避難課程においてもミスが明らかだから人災認定されたんだよ
控訴したから何だ?責任逃れしたいから時間引き延ばしてるだけだろ!
2452. Posted by 痛い   2016年10月31日 21:36
他の近隣の学校はここほど死人は
出てないそうだ。大川だけ突出して被害が大きかったらしい。遺族の主張は
分かる。しかし石巻だけで3000人以上なくなっている訳だからもう想像を超える大災害だったんだよ。教師だけに責任負わすのは酷過ぎる
2453. Posted by あ   2016年10月31日 22:01
予測可能性と注意義務
遅くとも津波が来るおよそ7分前に石巻市の広報車が津波の襲来を告げ、高台への避難を呼びかけていた。教員らはこれを聞いた段階でほどなく津波が小学校に来ることを予見できた。ラジオで伝えられた津波の高さが6メートルから10メートルという大きなものであったこと、北上川の河口の地区から大川小学校にかけて津波の進行を妨げるような障害物もなく、小学校の標高も1メートルから1メートル50センチしかなかったことなどから、教員らはそのまま校庭に50分間も待機させている間、生命身体に危険が生じることを認識できた。教員らは可能な限り津波による被災を回避できる場所に児童を避難させる注意義務があった」と裁判所は指摘した。
指定避難場所
震災の発生当時、大川小学校は地震と津波の避難場所に指定されていたことから、津波の到達を予測できなかったと被告側が主張していました。
これについて、判決では「午後3時30分ごろまでに教員が得た津波についての情報は決して限られたものではない。津波が沿岸の松林を抜けてきたことを市の広報車から聞いて認識した以上、大川小学校が避難場所に指定されているとしても、小学校まで津波が来ると予測できたし、また予測すべきだった」として市や県側の主張を退けました。
よって、「遅くとも午後3時半ごろまでには、石巻市の広報車が津波が松林を越えてきていることを告げながら、避難を呼びかけたのを教員らが聞いていたと認められ、この時点で小学校に津波が到達する危険を予測できた」としている。一方で、「近くの裏山には小走りで1分程度で移動できたうえ、過去に学習の場などで児童も登っていた場所で、避難するのに具体的支障はなかった。広報車の呼びかけを教員が聞いた時点でも児童を裏山に避難させるに足りる時間的余裕はなおあった」と裁判所は判断しました。
だってさ。これ以上素人がゴタク並べても仕方ねーだろ。
2454. Posted by 名無し   2016年11月01日 00:48
裏山に避難を訴えてる生徒や教師がいて
自主避難した生徒を連れ戻してまで頑なに待機を選んだ奴が
本格的に津波にやべえってなって
でもそこで裏山に避難したら面子が潰れるわな
責任逃れと派閥争いとクソの役にもたたないプライドを優先させた結果の人災です
2455. Posted by 774   2016年11月01日 07:33
「津波を予見出来た」親は迎えに行ったんだろね。
迎えに行かなかったのに、ずいぶんだねww
普通に安否心配で行動するだろ。
良くこんな裁判起こせたねww
2456. Posted by    2016年11月01日 11:07
職と報酬ってのは責任範囲まで含めての話だからね 仕方ないね

会社員じゃないからって無責任や責任逃れが通じると思われても困るし
法廷でしっかり論じて、結果は受け入れて貰いたいものだ
2457. Posted by 名無し   2016年11月01日 11:51
学校側が事故後に遺族側に対して資料を隠蔽したり不誠実な対応をとったから遺族側は訴訟にふみきったんだろ
判決は受け入れろ
2458. Posted by 774   2016年11月01日 13:01
責任範囲外じゃねーか?<3.11
教師とか好きな人種じゃないけど、子供見捨てて逃げた訳でも
無いから、責任は果たしてただろ、結果として間違いではあったにしろさ。

資料を隠蔽したから、と、教師に過失があった、は別だろw
資料を隠蔽したとかって学校や市だろ?亡くなった教師がした訳でもないのに、言い掛かりにしか聞こえないw
子供が震災で亡くなった事を受け入れろw
2459. Posted by あ   2016年11月01日 15:09
市立学校の教員は公務員
市役所が雇用した市役所職員じゃねーか
地裁では教員の過失が認定された
そしてそれは職員の過失だから市が賠償金を払うんだろ
別に亡くなった教員や生き残った教員が個人的に賠償金払う訳でもないし何で文句言ってるのか意味分からねーわ

だいたい隠蔽するから悪いんだよ
2460. Posted by 名無し   2016年11月01日 15:19
生き残った先生は「裏山に逃げましょう」と教頭に言ってたらしい!
ただ自然と河川敷に避難する事になったんだって!

校長は不在だった!その場合の責任者は教頭なんだし教頭が河川敷に避難しようって決めたんじゃないのかよ?
隠すなや!
2461. Posted by 774   2016年11月01日 18:10
その隠蔽の事実は、裁判でも問われたわけ?事実なわけ?

どちらにしろ、子供ネタに因縁つけてるだけじゃんw
判断ミスがあったから過失?隠蔽したから過失?
頭変だろw
子供殺したのは津波で、教師が殺した訳じゃないだろ
隠蔽が事実で問題なら、話が違うのも判らないって怖いなw
モンスター論?これがそうなのか?w
2462. Posted by あ   2016年11月01日 20:03
市教委が遺族に対して不誠実な説明しかしてなかったから、遺族側は裁判をやって事実を解明しようとしたんだろ!
市教委が5月にまとめた事故報告書において聞き取り調査対象者28人の聞き取りは 録音や録画は行わず聴取中はできるだけ控えたというメモも報告書作成後に廃棄していたことを報じてた!「河北新報社」

判決は教員が学校の裏山に避難させず、結果回避義務違反の過失があるというものだ!
教員は児童を守る義務があるんだし判決は当然だ!この教員の過失により70人以上の児童の命が失われたんだからな!
2463. Posted by あ   2016年11月01日 20:38
※2462
気持ちは痛いほど理解できるが、2461の774は分からず屋の構ってちゃんの典型だよ。変な妄想をして人生無駄にしているっぽい寂しい人だから、まともに相手にするだけ時間と労力がモッタイナイよ。
2464. Posted by あ   2016年11月02日 10:30
回避義務っていうけど、人生に1度遭遇しないレベルのレアケースにおいて、何故遭遇したタイミングで必ず正確な判断がくだせると思えるの?裏山に避難していたら100%問題ないと何故その状況下で判断しきれるといえるの?

エスパーか?
2465. Posted by あ   2016年11月02日 10:48
自分自身もパニックを起こしそうな、誰も発生するとは予想できない状況下でいきなり何十人の生死に関わる判断をせまられる
そして自身が死んでなお、悪だとして責められる
仕方がないとは言わないが、あまりに酷だわ
2466. Posted by     2016年11月02日 10:56
生き残った教員1名も裏山へ避難するように校長共々説得しようとしてて生徒が逃げ出すきっかけになったから阿鼻叫喚だったろうに…

教員も断腸の思いだったろうに…
2467. Posted by あ   2016年11月02日 16:03
勘違いしないでほしい。この事例は、教員の行動が善か悪かの問題では無い。教員の行動が適切か不適切だったかの問題である。この世の中、善であるものが全て正しく、悪であるものが全て間違いであるならば、誰も人生で悩みはしないのだから。
2468. Posted by さ   2016年11月02日 17:42
学校になんでもかんでも要求するな。イジメを把握せよ、部活はやれ、成績を上げろ、挙げ句の果てに甚大な被害をもたらす天災からも生徒を100%守れ。1人でもしんだら学校と教師が悪い。いくら公務員とはいえもう教師になるメリットは何1つないな
2469. Posted by ナナオ   2016年11月02日 17:49
小学生でも判断出来るよーな事を教員が判断ミスし、その判断ミスから児童が多数犠牲になったから問題なわけじゃん
防災を子供に教える立場の人間がこのザマでは恥ずかしいよな
2470. Posted by     2016年11月02日 20:08
判断ミスした教師の多くは死んで責任は取っているのか
2471. Posted by 名無し   2016年11月02日 23:43
別に犯罪じゃないからな
過失があるかどうか
教員にも責任はあるが
行政の問題でもある
避難マニュアルを個別にしっかりチェックしていたのかや、責任逃れの体質が染み付いてないかとか、生徒や新任や若手が意見を通せない現場じゃないかとか、売り上げとして結果が出ない業界で評価の在り方が少し歪なんじゃないかとかetc
2472. Posted by あ   2016年11月02日 23:58
※2467
勘違いしてるのはお前だろ
事実、悪であるような扱いされてるだろ
目を背けるなよ
2473. Posted by あ   2016年11月03日 00:11
予測可能性と注意義務
遅くとも津波が来るおよそ7分前に石巻市の広報車が津波の襲来を告げ、高台への避難を呼びかけていた。教員らはこれを聞いた段階でほどなく津波が小学校に来ることを予見できた。ラジオで伝えられた津波の高さが6メートルから10メートルという大きなものであったこと、北上川の河口の地区から大川小学校にかけて津波の進行を妨げるような障害物もなく、小学校の標高も1メートルから1メートル50センチしかなかったことなどから、教員らはそのまま校庭に50分間も待機させている間、生命身体に危険が生じることを認識できた。教員らは可能な限り津波による被災を回避できる場所に児童を避難させる注意義務があった」と裁判所は指摘した。
指定避難場所
震災の発生当時、大川小学校は地震と津波の避難場所に指定されていたことから、津波の到達を予測できなかったと被告側が主張していました。
これについて、判決では「午後3時30分ごろまでに教員が得た津波についての情報は決して限られたものではない。津波が沿岸の松林を抜けてきたことを市の広報車から聞いて認識した以上、大川小学校が避難場所に指定されているとしても、小学校まで津波が来ると予測できたし、また予測すべきだった」として市や県側の主張を退けました。
よって、「遅くとも午後3時半ごろまでには、石巻市の広報車が津波が松林を越えてきていることを告げながら、避難を呼びかけたのを教員らが聞いていたと認められ、この時点で小学校に津波が到達する危険を予測できた」としている。一方で、「近くの裏山には小走りで1分程度で移動できたうえ、過去に学習の場などで児童も登っていた場所で、避難するのに具体的支障はなかった。広報車の呼びかけを教員が聞いた時点でも児童を裏山に避難させるに足りる時間的余裕はなおあった」と裁判所は判断しました。
妄想癖おつ。
2474. Posted by あ   2016年11月03日 01:14
※2472
☑既読
2475. Posted by あ   2016年11月03日 01:30
得意げにだしているのかどうなのかしらんが、※2473をだされたところでだからなんだよとしか思えんわ
※2473で責任の所在を明らかにしたつもりになって気が晴れて、で何?って感じ
これじゃどうせ天災がまたおきたら同じようなことが起きてしまうんだろうな
2476. Posted by 名無し   2016年11月03日 08:25
・空白の50分で裏山派と待機派で口論
・にも関わらずいざ避難するとなって河川敷
・生き残った新任教師は前任の学校で自ら避難マニュアルを作るほどの人物で当時も裏山に避難を提案
・教師間での派閥争いがあったという情報もあり
・生徒が一時裏山に自主避難するも連れ戻す(この時点で登れることは確認できている)
・後日裁判官自ら歩いて2分で登れる山で十分な広さもある場所だと確認
・倒木があったという証言が倒木があった「かもしれない」に変わり、後日実際には地震ではなく震災より前に強風などによって細い木が折れていた程度だと確認
2477. Posted by 名無し   2016年11月03日 08:34
教員達も必死に救おうとしたという擁護があるが
防災意識の高い新任教師や生徒の意見を否定して待機を選択しといてそれは無理があるからな
全国で見ても日本の小学校は台風やインフルエンザで休校になるくらい用心に用心を重ねた場所だろう
「地域に津波警報が出たら近くの高台へ」
結果どうなろうがその「当たり前」をやらなければだめなんだよ
2478. Posted by 名無し   2016年11月03日 08:52
歩いて2分で登れる山だからな
土砂崩れとか言い訳だろう
インフルエンザの児童を無理矢理登校させといて「一人で留守番は危険だから」って言い訳するようなもん
 
犯罪じゃないが過失なんだよ
言い訳はあかん
2479. Posted by    2016年11月03日 11:43
珍しくコメ欄はわりとまともで安心した
何が天災だボケ
周囲には他にも学校あったけど他の学校の生徒は高台に逃げてて大多数無事だった
この学校だけ死亡者の数が異常なまでに多いんだよ
それだけ突出した被害があれば責められるのは当然
2480. Posted by    2016年11月03日 15:05
>生き残った新任教師は前任の学校で自ら避難マニュアルを作るほどの人物で

へー、じゃあ、その教師は大学院で災害工学か防災学かなんかの専攻でPh.Dでも持ってんのか?んなわけないわな、小学校の先生(教育学部卒しかなれない)なんだから。

アマチュアの教師の意見と、曲がりなりにもプロが作った避難地図なら後者を優先するわ。
てか、なんで行政の地図は批判してんのに、おかしな判決をちょくちょく出すとよく言われる地裁の判決を鵜呑みにしてるのかイミフやわ
2481. Posted by 名無し   2016年11月03日 15:25
専門家じゃなくてテンプレをそのまま提出せずに各学校に合わせて変えるとこは変えるって事な
例えば大川小だと第2避難場所が「近くの空き地や公園」のままだったんだよ
近くに集まれるような空き地や公園がないのに
防災の為の避難マニュアルじゃなくて提出する為にテンプレ丸写しした避難マニュアルだったわけ
 
つか地裁を信用してないのか
それただのお前の印象じゃんwww
2482. Posted by    2016年11月03日 15:30
2480

それな。そもそも災害時にどこに逃げるかなんかで意見が割れるのは当然。裁判官は、雪も余震の恐怖の中でもなければ、負傷したり動揺してる100人以上を連れて山に登った訳でもないしな。なんか変な擁護だよな。
2483. Posted by    2016年11月03日 15:41
>例えば大川小だと第2避難場所が「近くの空き地や公園」のままだったんだよ
近くに集まれるような空き地や公園がないのに

それ先生やなくて、行政のせいやん…
2484. Posted by    2016年11月03日 15:59
二次避難地に山を指定していたら、それはそれで問題だよな。お年寄りとか幼年者は登れないし、もし仮に指定するなら、大規模な調査とか整備しないといけないから。

ま、そういうのも含めて行政の責任、というなら理解できる。
2485. Posted by あ   2016年11月03日 16:18
大津波警報が出た時点で回避義務を負う!
裏山に避難する事は当時被災していた小学生でも容易に判断出来るような内容だった!

つまり教員は大津波を軽視し、警報が出たから一応避難しましたという無難な事後報告をするために、簡単に移動出来る河川敷を避難場所に選択してしまったんだ!
つまり津波を回避するという本来最重視しないといけない義務を放棄したんだ!
2486. Posted by    2016年11月03日 16:20
2484

それで3.11前にそうしようと議会で提案したりなんかしたら、ここは明治以来津波なんて来てないんだ!無駄な公共事業だ!とか言われるんだろうなー。なんかスーパー堤防の時みたいに
2487. Posted by な   2016年11月03日 16:24
まず公立学校の教員は公務員!そして教育現場で起きた事故だし行政の責任=教員の責任!

地裁で教員の過失が認定されただろ?
勿論私立なら学校が賠償金を払う流れだが、市立だから市が賠償金を払う判決な!
2488. Posted by 名無し   2016年11月03日 16:27
未曾有の天災だから原発漏れても仕方ないだろとかさ
そんな理屈通用しないからね(笑)
2489. Posted by 名無し   2016年11月03日 16:49
老人でも普通に登れるぞ
あんなのはほぼ丘だ
バリアフリーじゃなきゃ避難場所にできないて頭悪いだろ
2490. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:02
つか低学年と老人は登れない(実際は登れる)ので全員高台への避難はやめましょう←まともじゃないのに気付こうな
個人が待機を選択するのは勝手だが
逃げたい人がいるのに前衛に待機を強制するのはあかん
2491. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:03
前衛じゃなくて全員…orz
2492. Posted by    2016年11月03日 17:03
>バリアフリーじゃなきゃ避難場所にできないて頭悪いだろ

避難場所、選定基準で調べると…
2493. Posted by    2016年11月03日 17:07
>逃げたい人がいるのに前衛に待機を強制するのはあかん


それで逃げた人が死亡ないし怪我した場合、問答無用で責任が問われる
2494. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:14
迫りくる大津波を軽視して裏山に登って起きるかどーか分からない2次災害を重視したの?

明らかな人災じゃん
2495. Posted by あ   2016年11月03日 17:17
子供達は常日頃休み時間とかに裏山で遊んでたから裏山に簡単に登れる事が分かっていた
これ、常日頃教員も子供が裏山で遊ぶ事を許可してたという事じゃん

どー考えても教員の判断ミスとしか言いようがないわな
2496. Posted by    2016年11月03日 17:20
>迫りくる大津波を軽視して

そこが次の高裁の焦点。災害心理学の専門家を加えた調査委員会では、軽視したのではなく、考慮するのが難しい心理状態であったことや、目視なりが難しい状況であったり、過去を知る住民からの津波が来た記録がない、などの情報や、前日の誤報など様々な要因が指摘されている。
2497. Posted by    2016年11月03日 17:24
>これ、常日頃教員も子供が裏山で遊ぶ事を許可してたという事じゃん

明確なソースプリーズ。これが本当ならあかんね
2498. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:29
>避難場所、選定基準で調べると…
 
避難所じゃないぞ
津波から避難する場所
 
>それで逃げた人が死亡ないし怪我した場合、問答無用で責任が問われる
 
その責任逃れ体質があかんて事やで
2499. Posted by    2016年11月03日 17:35
2498

責任逃れがあかんも何も、それを責め立てる奴があかんやで。しかも、それを超えた判断を教師にさせるのがそもそもの間違い

あと、避難する場所であってもそれに即した場所を選定しないと、やはり責任が問われる

2500. Posted by あ   2016年11月03日 17:40
いやだから実際被災してた小学生が、津波を回避するためには裏山に登るしかないと判断出来ていた訳だろ

2501. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:42
ほうほう
台風を軽視して登校させたり
インフルエンザを軽視して登校させたり
熱中症を軽視して帽子被らせなかったり
交通事故を軽視して自転車でヘルメット被らせなかったり
全部okになるな
いやぁ大津波は滅多にこないから避難しなくて大丈夫だよな
言い伝えより防災意識が高い人の言葉より数十年しか生きてない一部住民の経験のほうが参考になるよな
わかるわかる
2502. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:44
わかるわかる
全部いるかもわからない責め立てる奴が悪いんだよな
だから責任逃れ体質になって当たり前の事ができなくても仕方ないよな
2503. Posted by    2016年11月03日 17:45
>被災してた小学生が、津波を回避するためには裏山に登るしかない

小学生の判断が偶々正しかっただけじゃん…
その小学生が、綿密な地質調査してて、地震についての専門的な知識などを持ってた上での発言で無視したなら、そりゃあ責任あるだろうけどな。そういうのを結果論と何度言えば…
2504. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:45
津波を回避するために河川敷に避難するという事は危険!これは常識です !
防災を子供に教育する立場の教員なら最低限の知識として有していなければならないと考えます!
2505. Posted by    2016年11月03日 17:48
>いやぁ大津波は滅多にこないから避難しなくて大丈夫だよな

この国はその理由でスーパー堤防を仕分けしたからな、しかも他のも現実なのがつらいところだよな
2506. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:52
「僕達はいつも裏山に登って遊んでるから大丈夫だよ」と子供達は泣きながら先生に食い下がったんだぞ

2507. Posted by    2016年11月03日 17:56
>「僕達はいつも裏山に登って遊んでるから大丈夫だよ」と子供達は泣きながら先生に食い下がったんだぞ

泣きながら食い下がってきたら、子供の判断を信じる、という方があかんやろ。例えば、甲子園でどう見ても疲労が溜まってる選手が、「自分の体だから分かります、大丈夫です!最後まで投げさせて下さい!」と泣きついてきて許したら、監督の進退問題に関わると思うけど。
2508. Posted by 名無し   2016年11月03日 17:58
もはや揚げ足とりしかしねえなこいつwww
揚げ足もとれてなくて話そらしてるだけだけど
2509. Posted by 名無し   2016年11月03日 18:03
裏山が危険だとかいう明確な理由こそねーだろ

子供達は常日頃遊んでたんだし、教員は別に注意してた訳でもねーじゃん
2510. Posted by 名無し   2016年11月03日 18:05
むしろ理科とかの授業に使ってる裏山ェ…
2511. Posted by    2016年11月03日 18:05
2508, 2509

その明確なソースだしたら、2479にあるように納得するでしょ。出してあげてよ。裁判所がそれを認定してたりしないの?
2512. Posted by    2016年11月03日 18:06
2497だったorz
2513. Posted by 名無し   2016年11月03日 18:07
裏山が危険だってソースもないんだよなぁ…
2514. Posted by あ   2016年11月03日 18:09
大地震直後の避難の鉄則としてだな、海や河には近づかない。
これは当たり前。特に沿岸部の地震国では世界共通。
2515. Posted by 名無し   2016年11月03日 18:10
もういいじゃん
お前は津波警報が出てても歩いて2分で登れる山を危険言い張る人で
俺らは津波警報が出たら一番近くの高台へ避難するのが当たり前だと感じる人
それだけだよ
2516. Posted by 名無し   2016年11月03日 18:10
少なくとも地裁は判決文で教員は裏山に回避する義務があったとしただろ
すなわち地裁は裏山は登れただろって言ってる訳じゃん
2517. Posted by    2016年11月03日 18:19
二分で登れるんじゃなくて、二分で山の入り口に着く、じゃなかったっけ?

>裏山に回避する義務があったとしただろ

そこに疑義があるから控訴になってるんじゃ…
2518. Posted by あ   2016年11月03日 18:24
敗訴した市側が判決を不服だとして控訴しただけで、地裁の判決内容に疑義はないよ
2519. Posted by 名無し   2016年11月03日 18:27
学校は裏山に面していて校庭にいた訳だし1分で麓に行ける
頂上まで登るのに3分ぐらいかな
簡単に登れるよ
2520. Posted by    2016年11月03日 18:44
>頂上まで登るのに3分ぐらいかな

普通山道は水平な道の1/4くらいの速度で、水平な道で成人男性は4km/hだから、3分だと標高は50mくらい?
2521. Posted by あ   2016年11月03日 19:17
裏山は児童が過去にシイタケ栽培の学習で登ったことがある!
標高は知らんが10m級の大津波を充分に回避出来る地点まで登るのに所用する時間は3分もあれば充分だっただろう!
2522. Posted by 名無し   2016年11月03日 19:42
実際に列の先頭が津波に飲まれてから最後尾の奴が逆走して登ってギリ助かるくらいの距離だからな
急げば秒単位でいける
2523. Posted by 虫ケラ?   2016年11月03日 21:23
児童74人と教職員10人逝ってヨシ(笑)
2524. Posted by    2016年11月04日 03:19
2520

調べたけど70〜80mくらい。泥炭土で、少し登ると木が林立して倒木もあり、そこの傾斜が30度くらい。平均的な山道は大体20度。一応緩い石場はあるけど、検証の為に登った人のブログ曰く、100人の避難には更にその石場から上に行く必要があるらしい。写真見ると、火事場の馬鹿力が有れば行けないこともない、かもしれないな。

今は津波で押し流されてるけど、震災当時建物などで下流の視認ができなかったとも。どの情報が正しいんだろうな?実際にそこ行って確認するしかないんじゃないか?
2525. Posted by 2   2016年11月04日 03:41
横断幕アホ丸出しやんけ恥ずかしいな
2526. Posted by 名無し   2016年11月04日 08:45
教員による大量殺人かよ
70人以上だから戦後最大かもな
2527. Posted by 名無し   2016年11月04日 11:25
生涯収入の大部分が認められるのがおかしいんじゃないか?
2528. Posted by 名無しさん   2016年11月04日 20:56
※2524
>>写真見ると、火事場の馬鹿力が有れば行けないこともない、かもしれないな。

じゃねーヨ。しいたけ栽培の実習で登ってるっつってるだろうがw
傾斜30度は坂道のじゃなくて、頂上へ向かう最短距離方向の斜度だろ。
2529. Posted by Posted by     2016年11月05日 19:02
大川小の場合は特別。

裁判官は、裏山に避難すれば歩いて2分、小走りで1分で安全なところに避難できた、裏山に避難するのに支障はなかった、と認めている。
2530. Posted by 市の隠ぺい工作はいけない   2016年11月05日 19:04
大川小の場合は特別。

裁判官は、裏山に避難すれば歩いて2分、小走りで1分で安全なところに避難できた、裏山に避難するのに支障はなかった、と認めている。
2531. Posted by 通りすがり   2016年11月05日 19:12
産経新聞2016年10月27日27面『「先生、山さ逃げよう」。大輔君の訴えは届かず、教師は川をめざして児童を引率した』

生き残った子どもたちや近所の人たちの証言

・ある子供は避難を呼びかける町内放送が聞こえていて、広報車が怒鳴っているのも何度も聞こえたので、数人の児童が裏山に駆け出して、一旦は避難したと証言した。だが反対派の教師達は山の上まで子供たちを追いかけて引きずり下ろし、全員を校庭に集めて怒鳴りつけていた。(このうちとりあえず私が確認したのは2名の高学年の子のフルネームで、関係者や一般のインターネットで調べることができます)

・この間に保護者数人が自家用車で迎えに来たので、保護者と一緒に学校を出た生徒が何人か居ました。

・近所の人たちは皆裏山に上って助かったが、生徒らを裏山に上らせるよう提案しても、ことごとく教師に撥ね付けられたそうです。
2532. Posted by 名無し   2016年11月07日 13:48
予見できなかったじゃない、予見しろ。そんな知能もない奴らが防災マニュアル守ろうざなんて100年はええぜ
2533. Posted by ナナシ   2016年11月08日 09:38
可哀想だとは思うし気持ちはわかるが、子ども達の声が届いた!とかやめてほしい。正直それは違う気がする。
そもそも学校に残ってた児童って迎えが来なかったんだろ、信じて預けっぱなしにしてた保護者の責任はゼロか?
何にしても判断ミスってのはどこでも起きうることだし、未曽有の大災害なんだからこれからに生かすしかないだろ。

賠償金請求に関しては何も言わないから、
遺族の満足の為に亡くなった子たちをだしに感情的に騒ぐのやめれ。
2534. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年11月08日 20:08
金が欲しいだけって
失われた命に対する償いなんてもう金しかないだろ
責任者に切腹でもさせる気か?
既に命が失われている以上この事件に救いなんてないんだよ
2535. Posted by キリ番狙い   2016年11月09日 05:40
目指せ※数キリ番3000

目標到達まで400強
2536. Posted by ね   2016年11月09日 11:37
※2533

>信じて預けっぱなしにしてた保護者の責任はゼロか?

ゼロだよ、バカかお前は
2537. Posted by    2016年11月19日 20:18
高裁の逆転無罪待機中。

2538. Posted by    2016年12月04日 13:25
てか、地裁の判断では、防災マニュアルに問題はないことになってるんだが。だから、遺族も控訴した。

ここの遺族擁護の奴、都合の良いところだけつなげて話しすぎ。
2539. Posted by    2016年12月04日 13:29
>2501

千年に一度の大津波、頻度としては隕石とドッコイ、というか小隕石による爆発事故は数百年単位。この前のロシアでもあったレベルだから、隕石対策しないとな?ってのと変わんねーんだよ、お前の言ってることは
2540. Posted by ななし   2016年12月10日 07:11
今の教師はバカばっかだからな
2541. Posted by ななし   2016年12月10日 07:17
>>2505
国じゃなくて民主党な
2542. Posted by 名無し   2016年12月13日 05:27
全ての情報公開を出し渋り、裁判所に提出しる情報を改竄したから裁判所の心象を悪くした。
これでは負けて当然。
2543. Posted by ハゲ   2016年12月15日 05:45
金貰って毎日パーティーやな
おめでとう
2544. Posted by あ   2017年01月08日 13:38
この前の熊本地震、うちの地域津波警報出てたけど、俺以外誰も避難してなかったぞ。津波の危険なんてほとんどの人は予見しないだろう
2545. Posted by    2017年01月25日 09:38
ま、椎茸栽培にいくら登ってようが、それがその日に登れる根拠には全くならない。

裁判官は法学の専門家であって、災害心理学や防災学の専門家じゃないからな。避難訓練ってのは、普段ならできそうなことを反復することで、普段どおりに出来るようにすることだからな。今までの訓練や想定では土台無理なのが東北大震災
2546. Posted by    2017年01月25日 09:47
寧ろ避難場所にも指定されてない、どういう状況かを完全に把握できていない山で、椎茸栽培やら、遊ぶのを黙認してた方が問題やろ。

一部教員の判断で授業が行われてたとか、小学生が遊んでたのだから大丈夫という判断の方がヤバい。それこそ震災なかったら、こっちが問題になるレベル。

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