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2016年12月17日

【画像】 池上彰が「日本の格差の深刻さ」で使用したグラフが酷すぎる話題に

1 名前: ミドルキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 09:22:48.18 ID:NRFME1TN0.net
1

「縦軸がね…」
「目盛り壊れちゃう〜」
「こんなことしだしたら終わりやね 」
「目盛りがガバガバじゃねぇかお前んグラフゥ! 」
「縦軸合わせたら日本もちょっと下がってるくらいやんけ」
「こんなことして恥ずかしくないのか池上」
「これ流石にやばない? 」
「これBPOやろ」
「ガイジグラフかな」
「ひどいな、こんなひどい内容でドヤってんのかこいつ」
「アメリカの格差に比べたら日本の格差なんてカワイイもんやな」

【悲報】池上彰さん、ついに一線を超えてしまう

http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481929747/

3: フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [CA] 2016/12/17(土) 09:24:30.52 ID:ezzRm0n30
ワロタwww

4: ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:24:43.54 ID:dtTwqxKW0
なんで縦軸ノメモリが違うの?wwwww

6: グロリア(福井県)@\(^o^)/ [TW] 2016/12/17(土) 09:25:01.68 ID:sMzkkAmv0
むしろ格差が広がってるのはアメリカだろw

9: 腕ひしぎ十字固め(中国地方)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:26:05.66 ID:PG3lm27o0
この人まともなのかと思ってた時期がありました

13: 張り手(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [RU] 2016/12/17(土) 09:26:52.74 ID:AAKuVLh2O
NEWS23筑紫以来の酷さ

15: ボマイェ(長野県)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:27:08.48 ID:HxWy24/l0
悪意を明確に感じるグラフだわw

20: パロスペシャル(北海道)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:27:55.16 ID:MFT6e3AT0
池上なんてこんなもんだろ。
ありがたがっている一般人が無能

25: ミドルキック(空)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/17(土) 09:28:44.08 ID:gEUWzVDP0
こんなん笑うわ

31: アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:29:20.31 ID:Q7OQcnBZ0
アメリカの上位陣の伸びがすごいってのは分った

34: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:29:46.13 ID:Sg0aBReW0
普通の人間なら恥ずかしくてこんなことできねーわ

40: パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:30:36.91 ID:Q7c5U8k+0
普通にやったら番組的に盛り上がら無いからだろうけど酷すぎるなw

46: ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/ [TR] 2016/12/17(土) 09:31:46.20 ID:/DbF/Imm0
結論ありきで答え合わせするのはサヨクの十八番やな

51: タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:32:32.81 ID:Zg6EJY+s0
1980年を各国それぞれの1とした場合でしょ
別にこれでいいと思うが

162: ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE] 2016/12/17(土) 09:50:36.66 ID:gmaQx6Tv0
>>51
単独の表ならばな。
比較する場合はスケールや単位は同じにするのが常識だよ。

53: 栓抜き攻撃(家)@\(^o^)/ [TH] 2016/12/17(土) 09:32:51.49 ID:2iIKqKwC0
これ見てたというかラジオ代わりに付けてたわ
流し見だったから日本そうなのかへーって信じちゃったよ、酷いなこれ

67: フェイスクラッシャー(四国地方)@\(^o^)/ [JP] 2016/12/17(土) 09:34:19.24 ID:5jfl/WXp0
>>53
そう思わせるためにやってるんだろうから、ある意味成功してるな。

57: フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:33:13.81 ID:o4eKEDgF0
下層民のおまいらは池上に乗って一緒に怒らなきゃいけないのに

60: パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/ [JP] 2016/12/17(土) 09:33:36.00 ID:/ZHrOQ9a0
  ___  
  |      |\ .__
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |      | | | ||   むしろアメリカの上位1%のほうが低く感じられる
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | |_|| アメリカの上位1%
  |      | |//
  |      | | /
  |      | | /
  |      | |/
  |      | ./
  |___|/ 日本の上位1%
/     /

75: ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/17(土) 09:35:31.30 ID:QhPeJTp/0
制作のバックに共産党員いるだろ

76: ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA] 2016/12/17(土) 09:35:51.96 ID:wXNf7pCV0
どこの局の番組かわからんけど局で用意するグラフでしょ?
局の意向なんじゃないの?

89: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [CN] 2016/12/17(土) 09:38:36.25 ID:mXiQ8DTf0
>>76
フジテレビ

79: エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB] 2016/12/17(土) 09:36:46.23 ID:Yp9qY7VA0
問題は格差じゃなくて右肩下がりだろ
下級国民は奴隷と変わんない

94: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2016/12/17(土) 09:39:46.95 ID:/f5/USBd0
この縦軸のからくりを読み解けなくても平和に生きていける日本最高!って意味だろ
察してやれよ

98: ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/17(土) 09:40:18.01 ID:3bHHCtl10
これが貧乏人のためにやってるんならまだしも日本叩くためにやってるだけだしこいつらは

99: 閃光妖術(WiMAX)@\(^o^)/ [CN] 2016/12/17(土) 09:40:38.82 ID:oV/p7fxo0
つまりアメリカの金持ちが一人勝ちしてるってことを言いたいのか

101: ジャンピングエルボーアタック(佐賀県)@\(^o^)/ [DE] 2016/12/17(土) 09:40:45.16 ID:nr2mtt5l0
日本の格差が広がってるのは事実じゃねーか話をそらして本質からずらそうと必死やなw

496: 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [CH] 2016/12/17(土) 10:45:34.23 ID:cJyAueaJ0
>>101
そんならアメリカ持ち出さずに議論を展開しろwwww

108: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:41:41.90 ID:nvCXkmGE0
比較してんのに縦軸が違うのはヤバイだろ。
これ大学なら教授に突っ込まれてレポート再提出なんだが、作った奴高卒かな?

112: バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:42:12.36 ID:P6xwTxwA0
>>1
視聴者は馬鹿だと思われてるw

115: フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:42:39.72 ID:xh8NOYdM0
もう価値ねえなこのジジイ
ただ局の意向をしゃべらせるスピーカーにすぎない

122: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:44:19.07 ID:G1hRCIzK0
正しく修正したらこうなる

1481893183068

↓修正 

jpg&

134: マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/ [GB] 2016/12/17(土) 09:46:13.90 ID:NVR0xRVA0
>>122
ファーーーーwwwww

174: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/17(土) 09:52:29.81 ID:KBwsWIuf0
>>122
なにがほぼ横ばいなの

336: 膝靭帯固め(岩手県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/17(土) 10:19:20.75 ID:rpuxdhsJ0
>>122
格差という点ではどー見てもアメリカの方が深刻です
本当にありがとうございました

128: クロスヒールホールド(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/17(土) 09:45:40.47 ID:FVUZNeDs0
これは結構気付かないな

135: オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/ [SA] 2016/12/17(土) 09:46:17.10 ID:RK+Edt3M0
むしろ上位すら伸びて無いとこが日本のヤバさを物語ってる

143: ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:47:19.13 ID:ihxaZQ/o0
これは酷い
世論操作も甚だしい

144: 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/ [ZA] 2016/12/17(土) 09:47:20.66 ID:1Y7nebRl0
日本10年までって意味なくね
もう17年になるんだが

169: タイガースープレックス(群馬県)@\(^o^)/ [JP] 2016/12/17(土) 09:51:47.54 ID:MZG8NEgW0
>>144
リーマンショックで所得が下がってるところを強調したんだろうなw
酷い奴だわ池上彰

151: アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MA] 2016/12/17(土) 09:48:53.78 ID:3w3sGmnf0
どうしても社会不安を煽りたいんだろうなあ。

168: ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/ [GB] 2016/12/17(土) 09:51:34.77 ID:d6KfqKvN0
同じデータでも見せ方が違うと意味まで違ってくるという見本

171: かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/12/17(土) 09:52:12.60 ID:iOiOQKgM0
スタッフが悪い

173: ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/12/17(土) 09:52:29.05 ID:LbomEvyv0
テレビはこうやって、嘘、大げさ、誇張した表現で視聴率を稼ぐ詐欺だよな

186: マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/ [GB] 2016/12/17(土) 09:53:37.22 ID:NVR0xRVA0
やっぱりテレビみてるとバカになるわ


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481934168/



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この記事へのコメント

1. Posted by     2016年12月17日 17:55
うそん
2. Posted by 1だぞ   2016年12月17日 17:56
1だぞ1だぞ1だぞ1だぞ1だぞ
3. Posted by あ   2016年12月17日 17:56
スポンサーの御威光のままに
4. Posted by     2016年12月17日 17:57
朝日新聞のコラムに復帰してからおかしくなった
5. Posted by     2016年12月17日 17:57
修正後のグラフでもアベノミクスで儲けてるのは上級国民だけってはっきりしてんじゃん
やれやれ
6. Posted by    2016年12月17日 17:58
志位(恣意)的なグラフだな・・・
7. Posted by      2016年12月17日 17:58
停波停波
8. Posted by はいカス   2016年12月17日 17:59
ほらウジ社員や反日パヨく

一生懸命擁護してみろやwww
9. Posted by    2016年12月17日 17:59
孫が憎いよ
人様の孫を苦しめて
自分の孫は幸福にしてあげてるのかい?
孫も俺と同じ地獄に
いや、こういうのは百倍返しやろうな
10. Posted by    2016年12月17日 18:00
旧民主党が政権とった直後は
「民主は慣習にとらわれないから自由な改革が出来るんです」
みたいなこと言ってたっけな
その程度の人よ
11. Posted by    2016年12月17日 18:00
fくんのおバカ発言www-19
・老害じゃねーかアホかよこいつ。身障者をもちだしてるわけでもなくCPUが勝手に学習して行動してるだけ。老人になるとどうしてこうクレーマーになるのか・・・ ←確かにコンピューターの頭脳部といえばCPUだが、人工知能はプログラムであり、演算を行うCPUが学習しているわけではない。知ったかぶってボロが出るいつもの底辺芸
・10世代くらい繰り返して初めて危ないか?ってレベル 10世代って言えば1000年前後だぞw文明も進んでナノテクノロジーで奇形児なんてとっくに解決されてるよ。ほんと無知なやつに限ってなんでこう自分が気に入らないからって否定するんだアホおおすぎ ←10世代で1000年という事は一世代につき100歳前後で出産している計算(ちなみに高齢出産のギネス記録は66歳)。この程度の事は少し考えれば小学生でもわかる事だが、それすらも出来ないのがfクオリティ。
・文句言ってる奴がいるのに驚くわ この程度の危険予知もできない奴らが白熱電球の熱にも気にせず火事を起こすんだろうな ←小学生レベルの事もわからない、無知・低能な自分自身への特大ブーメラン
・日本の能天気な日和見始まったな。お前ら貧乏人は目の端にも入れないから安心しろ 大富豪の甘やかされたガキであることは間違いないし父親は白人至上主義の差別主義者だぞ 日本がこれからいくら払わされさらに不況になるかもしれないのに呑気なもんだ ←完全に妄想の産物。富裕層に対する妬みや偏見が丸出しで、理論性の欠片もない。また、自分も日本がアメリカに一体いくら払う事になるか全く想像できていないにもかかわらず、何を思ったか他人を上から目線で批判。しかも、他人がネタで言っているコメントをマジレスで批判して優越感に浸るという社会底辺らしい言動。
12. Posted by 。   2016年12月17日 18:01
池上彰に何期待してんだよ。
こいつ最初からこんな感じだぞ?
13. Posted by     2016年12月17日 18:01
これ見てたけどネットたたきにもご執心だったな池上
すげぇ詐欺野郎じゃんwww
14. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:01
学者の能力と発言の信憑性にはまったく関連がないという見本だな
テレビにしろ本にしろ圧力を考慮して持論を展開するならスピーカーにすぎん
15. Posted by    2016年12月17日 18:02
日本は上位層も下位層も仲良く下がってる
アメリカは上位層が儲けてるのに下位層に全く反映していない
てか、普通は中間層も入れてグラフを作るよな
たぶんそうすると、非正規の多い下位層は横ばいか上がって中間層が下がってるんだろうけど
16. Posted by      2016年12月17日 18:03
マスゴミの偏向を当人承知でB層のアホ騙すためにやってる感じすらしてるのがなぁ…
さもこういうもん真剣に取り上げてるって体すら感じられなくなったのがな、もはやこれの番組有難がって聞くということ自体が馬鹿の証明
そして団塊のアホほどありがたがってみちゃってるのがなぁ…
17. Posted by    2016年12月17日 18:03
どう考えてもアメリカより日本のがヤバイだろ
最上位はほとんど上がってねえのにそれ以外の大多数は下がってるやんけ
儲けた金はどこいってんだよ
18. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:03
※10
それって単にルールをわかっていない素人がプロプレイヤーの代打で出場しますって言ってるだけなんだよなぁ
北朝鮮や中国とうまくやれなかったのも自民が持ってた影のパイプを使えなかったからだって言われてたし
19. Posted by     2016年12月17日 18:04
FF14の同接グラフでみたわ
20. Posted by    2016年12月17日 18:05
ウッチャンのコント番組みたい
21. Posted by    2016年12月17日 18:05
つってもまあ日本も差が開き続けてるし
上位の所得が全然上がってないしアメリカとは違った深刻さがあるな
22. Posted by       2016年12月17日 18:06
別にいつもどおりやん
しょせんパヨクのやることですぜ
23. Posted by     2016年12月17日 18:07
これ日本のほうがやばくね?
24. Posted by     2016年12月17日 18:08
2010年までって要は東日本大震災と民主党政権の結果を出したくないからだよね。
25. Posted by     2016年12月17日 18:08
※21
そういえば納得もするんだけど当人がこのありさまだからなぁw
目的が社会不安をあおる事な時点でこのジジイは終わり
26. Posted by     2016年12月17日 18:09
24
良い質問ですねぇw
27. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年12月17日 18:10
日本は2010年までしかないよ

民主党暗黒政権時代じゃん
28. Posted by     2016年12月17日 18:11
※24
ちなみに2013年辺りからV字です
29. Posted by    2016年12月17日 18:11
右が日本なんだろ(錯乱)
30. Posted by 世界の一般人   2016年12月17日 18:12
多少なりと税金や事務の仕事をかじった人なら、
『あのグラフ比較は無いわ〜w』と笑うわな。

しかも平均所得の推移なんで、
『日本は再分配がうまくやってる国』
という結果なのだよあれ。

健康保険医療費の費用を加算すると、グラフが逆転するのが日本。
90%の庶民がどれほど使ってるか、ちょっと考えるだけで凄いぞ。
31. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:12
QTK 急に津波が来たので
と民主をいじろうかと思ったが阪神のときにも想定外だったとか言い訳してるクズ総理がいたっけな
アレ以前は人の好さげなじーさまだと思ってたのに
32. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月17日 18:13
でも貧しい人がますます貧しくなってるのは間違いないよね?
33. Posted by あ   2016年12月17日 18:14
実際20%下がってる事から目をそらすのはほんとヤバイで
都合の悪いことから常に逃げすぎ
34. Posted by       2016年12月17日 18:15
比較するからあかんねん
つーか本来この表は、富裕層の資産が増えていない上に90%の層の資産が落ち込んでいると見ないといけない。
人口の落ち込みも考えれば、全体的に資産が目減りしていると考えるべき。
35. Posted by    2016年12月17日 18:16
日本しねと同じでヘイトのない真意を汲み取れってやつですねー
すごいなぁ
読解力あるなぁ

元々池上彰なんて電通や局の意向を伝えるだけのまさに脳なしだし

36. Posted by    2016年12月17日 18:16
ただのブサヨハゲでした
37. Posted by     2016年12月17日 18:16
フジテレビの言うことを真に受ける方がおかしい
38. Posted by     2016年12月17日 18:16
※33
リーマンショックは2008年からおこってるのよね
ごめん理解できた??
39. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 18:17
だがちょっと待ってほしい。
これはもしかして、民進党とか元シールズとか津田とか室井とか、
あの手のバカが食いついてきてからまとめて落とすためのエサ
なのではないか。
40. Posted by     2016年12月17日 18:17
この前のタクシーの件といい、やっぱフジはダメだわ。
池上さんはフジに出ない方がいいよ。
41. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月17日 18:18
格差はともかく、日本の伸びて無さやばいなあ
42. Posted by あ   2016年12月17日 18:19
※5
このグラフは2010年まで
アベノミクス開始はいつからだ?ん?
43. Posted by     2016年12月17日 18:19
比較グラフでスケール変えるのは糞馬鹿
何の意味もない資料になるわ
44. Posted by     2016年12月17日 18:20
真の愛国心あふれる日本人ならこんなまやかしグラフに惑わされない
45. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年12月17日 18:20
差が広がってる事より90%の日本人の所得が下がってる事が問題
これに気がつかないバカウヨ
46. Posted by     2016年12月17日 18:20
世界の不況なのか日本だけの不況なのかわからないし、アメリカと日本のインフレ率も違うだろうし、今2016年も終わろうとしているのに2010年までだし
なんだかな〜
47. Posted by     2016年12月17日 18:20
縦軸って何の数字?
48. Posted by 世界の一般人   2016年12月17日 18:21
あ、もう一つ入れとくと、2009年が民主党が与党になった年。
この頃の民主党の国会議席数と、90%の庶民の下降グラフは反比例。
つまり、民主党が議席の増加と、庶民の所得減少がほぼ同比率。
これの原因が、生活保護の急増。つまり、庶民に誰とも知れん非国民の生活保護費を押し付けた結果だったりするんだ。在日や密入国の生活保護の急増は、そのまま低所得者の負担を急増させるんだよ。
49. Posted by     2016年12月17日 18:21
横にちゃんと目盛りまでついてるんだし
まともな奴はなんも思わんだろ
普段この手のものに騙される層が
顔真っ赤にして「騙そうとしてる!」って騒いでるだけにしか見えん
50. Posted by 名無しパン   2016年12月17日 18:22
すまんが赤線についての話をしとるとこやから
話のスジは通ってるんやけど・・

まぁスケールは合わせるべきだけどな
51. Posted by VIPPERな名無しさん   2016年12月17日 18:22
※32
だとしても上位1%のグラフと比較して格差を問題にしているのはね…
低所得層と富裕層の格差の問題と低所得層がますます逼迫してるのは別問題であり
このグラフが恣意的表現をしてるのは更に別の問題なわけで
52. Posted by あ   2016年12月17日 18:22
この人はグラフいじるの大好きだよ

多分、データってものを「自分の主張のためなら何しても良いおもちゃ」だと思ってる
53. Posted by あ   2016年12月17日 18:23
そしてこんなのが東工大で講師やってる
54. Posted by     2016年12月17日 18:23
情報は正しく整理せんと判断狂うだけやで
55. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:24
あ〜本当だ。なぜこんなふうにしたんだろ?視聴者を試したのかなあ?
56. Posted by 64tenanmon 天安門事件   2016年12月17日 18:24
池上って元々こんな胡散臭いやつやん?
なに驚いてんの??
57. Posted by    2016年12月17日 18:25
尺度を合わせるなら1980年を1に規格化したグラフじゃ不親切だと思うし
グラフの形だけ見るなら池上のグラフもそんな悪いもんでもないだろうとは思う
まあ含むところは必ずあると思うが
58. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:25
嘘上彰wwwwwwwwwwwwww
59. Posted by    2016年12月17日 18:25
池上さんってこういうことする人だったんだ
60. Posted by    2016年12月17日 18:25
悪意ありすぎて草
左右で条件違うグラフ比較してるクズw
61. Posted by _   2016年12月17日 18:25
池上彰がテレビに引っ張りだこなのは
テレビ局の意向に沿って言う事聞いてくれるからであって
この人自身は教える気はさらさらないんだろうな。
だからテレ東の選挙特番が評判いいのは
テレ東の制作がちゃんとしてるからなんだろうね。
62. Posted by     2016年12月17日 18:25
こいつの顔って朝鮮系だよね
63. Posted by    2016年12月17日 18:25
どういう主張があろうと、その主張の是非含めて微塵も関係ない
仮に仕事でこんなグラフ作ったら一発NGなのは確かだからね
もうその時点で何言ってようが信頼度も説得力も0だよ
例えるならシールズとかと一緒。仮にあいつらの言ってることに一理の正しさがあったとしても
あんなしょーもないやり方じゃ結果は出ない。そんだけ。
64. Posted by     2016年12月17日 18:25
デマ池上くん
65. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:26
49
え?
66. Posted by あああ   2016年12月17日 18:26
日本は格差が広がってるんじゃなくて、
上位層ですら伸び悩み、下位は1980年以下に陥ってるとは言える。

完全に結論ありきで作ったグラフだな
67. Posted by あ   2016年12月17日 18:27
電脳戦
68. Posted by     2016年12月17日 18:27
むしろ日本の2010の後が表記されてない方が問題だろ
6年間にどんな事があったと思ってるんだよ
特に2011年
69. Posted by     2016年12月17日 18:27
池上も蛆テレビの毒にやられたか
もうこいつもお終いだねw
70. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月17日 18:27
安倍に都合の悪い北方領土売国はスルーして
不都合な格差社会は重箱の隅つつき

さすが安倍自民工作アフィの糞ブログw
71. Posted by あ   2016年12月17日 18:27
テレビ見てたけどこの横ばいちょっと〜ってのはアメリカの赤い線のこと言ってるんだよ
72. Posted by    2016年12月17日 18:27
縦軸あわせてないのは誰の仕業か知らんが好ましくはない
ただバカがついに池上をこき下ろすネタ掴んだって喜んでるわりには、グラフの内容自体は日本の中産階級崩壊が顕著に現れてる紛れもない現在進行系の格差拡大じゃねーか

しかもアメリカは大金持ちがバンバン天井上げてる形だけど、日本は地盤沈下かよ
73. Posted by 世界の一般人   2016年12月17日 18:27
 国会でなくとも、当時の地方の民主党議員や役所にそのシンパが増えると、当然ナマポが急増する。地域の税負担や健康保険の負担が増加すると、低所得者ほど負担が多くなり、高所得者はなんだそのくらいと鼻ホジ。これが落差に現れるぐらいの差にはなる。
 今は民進党が減ったから、それも減りつつあるが、まだまだあんな党が野党第一党だとねえ。知らずに背負わされてる庶民は厳しいよ。
74. Posted by     2016年12月17日 18:27
しかもわざわざ抜き出してるのがリーマンショックと民主政権で日本がボコボコになってる古いデータのとこだからなあ、ほんと悪質だよ
未だに池上とかいう詐欺師を妄信してるアホ共はいい加減目を覚ますか日本国籍捨てて朝鮮にでも渡ってくれや
75. Posted by     2016年12月17日 18:27
※5
民主党が与党の時の総理大臣が安倍晋三だったのか
2010年までのグラフだぞ
76. Posted by     2016年12月17日 18:28
フジテレビを見ると馬鹿になるってことでいいの?
77. Posted by     2016年12月17日 18:28
番組見てないからどういう趣旨でこのグラフが持ち出されたのか不明なんだが、
アメリカは上位が伸びて、大多数の国民は「ほぼ横ばいちょっと下がってるくらい」
日本は上位が「ほぼ横ばいかちょっと上がってるくらい」で大多数が下がっていく事で格差が広がってる
同じ格差拡大でも日本のケースの方が深刻なんですね

という趣旨でこのグラフが用いられたのであればそこまで叩くような話でもない
そうでないなら問題だが…
あと指摘されてるように2010年までってデータが古すぎるて話にならん点はどうしようもなく酷い
最新のデータ持ってこれない程統計が表に出るのが遅いデータでもなかろうに
78. Posted by    2016年12月17日 18:29
真実は
アメリカはすごい儲けを上位1%が独占
日本はマイナスを下位90%に押しつけ
ってことなのに、こういうことするから伝わらずにぶれる

アメリカの図のメモリにあわせた日本の図も用意して
それから、詳細に見るためにメモリを細かくしたのを出すくらいの
気配りをするべきだし、それが当然となるべき
79. Posted by     2016年12月17日 18:29
ウソガミはしょうがねえな
まあ騙されて有難がって見てる奴はそれ以上のアホだが
80. Posted by     2016年12月17日 18:29
いやスケールを合わすならそもそも縦軸無次元量じゃ大した意味ないし、無次元量なら池上のやり方もそんな悪いわけじゃない
結論ありきなのはその通りだとは思うけども
81. Posted by あ   2016年12月17日 18:29
何年か前テレビから身を引くと言って、いつの間にかシレット撤回為るような人ですしお寿司w
てか日本が以前に比べて、格差が拡がって居るのは事実だけどね
82. Posted by    2016年12月17日 18:30
格差が酷いのは、グラフの目盛!!
83. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2016年12月17日 18:30
<丶`∀´>格差広げた安倍や自民党が悪いという前提で番組作ってるんだし、しょうがない話ニダ
こうでもして安倍の支持率落とさないと野党議員がますます減ってしまい、自民党の独裁が始まってしまうからしょうがない話ニダ
84. Posted by     2016年12月17日 18:30
V字回復とか言ってるけどリーマン直前までしかもどってないぞ?
85. Posted by 名無しの   2016年12月17日 18:31
グラフ、統計、間違い探しゲームです。で問題はなんだっけ?(笑
86. Posted by くそみそ   2016年12月17日 18:31
日本は些細な変動で大騒ぎしすぎ・・。
87. Posted by ななしノート   2016年12月17日 18:31
この人頭いいからこんなのおかしいってわかってわざと局の意向で日本(安倍)下げやってるのかな。
グラフの縦が揃ってないなら比較したらあかんでしょ
88. Posted by ボルガ博士   2016年12月17日 18:31
うん。スケールを合わせたらアメリカがはみ出すか、日本が横一文字になるか。
89. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 18:31
無理に擁護しなくていいんだよw
身内が人質にでもなってるのか?w
90. Posted by ら   2016年12月17日 18:31
こいつ反日だしな
91. Posted by     2016年12月17日 18:32
つーか格差を考えても仕方ないわけで。
下位90%の総合所得?が下がり始めたのはバブル崩壊からで、結局はその層に十分に金が回らないと景気が良くならないということだ。
格差がー格差がーということに意味がない。
格差なんて開いてもいいから、下位90%の俺らに金が回らないと国は良くならん。
92. Posted by     2016年12月17日 18:33
フジは停波!
93. Posted by La   2016年12月17日 18:33
このグラフ通りならば日本しねってなりますもんね
94. Posted by つつ   2016年12月17日 18:33
台本通すために印象操作でねじ曲げるのやめろや
事実をもとに番組作れ
それで番組にならんならテーマを変えろ馬鹿
95. Posted by     2016年12月17日 18:34
※78
ばーかwww
11年以降、アメリカのほうが酷いことになってるから10年で区切ってんだよww

ホントにこんな番組で真意うんぬん抜かすキチガイがいるから笑えるわ
96. Posted by     2016年12月17日 18:35
貧しくなったって意味では122の図でよかったのになぁ
下手に別の意味持たせようとするから…
97. Posted by    2016年12月17日 18:35
たまたま録画してあったから確認してみたけど下位90%(赤い線)の日米比較をしてるところで
アメリカ(の赤いグラフ)は横ばいだけどっていってるシーンだった。

ここの画像だけ出したらグラフのスケールあわせてないのはどうかと思うけど
ここだけ出す方もちょっと悪意があるね。
98. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 18:35
統計で嘘をつく方法の一番最初に出てるやつだな。
99. Posted by     2016年12月17日 18:35
※49
頭悪いなぁ、そういう問題じゃないよw
グラフ比較する上で最低限度のルールさえ守らない幼稚さを叩いてるんだから。
そんなしょーもない所より突っ込むとこはもっといっぱいあるじゃん。
特異点みたいなポイントを1に設定する恣意的なやり方、
あげくの果てには最近の快復を全く無視したグラフとかとか、
突っ込みだすとキリが無いけどそういう点は?w
100. Posted by     2016年12月17日 18:36
これは酷い印象操作wwwww
101. Posted by     2016年12月17日 18:37
格差に焦点を当てればアメリカの方がひどい。
ただ、下位90%はアメリカは横ばいだが日本は下がっているというのは由々しき問題。
102. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:37
まぁ、ウジテレビですし...
103. Posted by     2016年12月17日 18:37
民主党は円高放置政策だったから
2010年以降のグラフはさらにすごいことになってそう
104. Posted by    2016年12月17日 18:38
噓上彰のニュースうそだったのか!!
いったいウジに幾ら握らされたんだろうね
それとも自主的かな
105. Posted by    2016年12月17日 18:38
非正規雇用でもアホな事言ってたしな
106. Posted by    2016年12月17日 18:39
※104
いつもの事だから気にするな
107. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:39
今年は「2016年」でござる。
108. Posted by    2016年12月17日 18:41
「馬鹿でも理解できるように」という意図で描かれたグラフなんだからこれを肯定するのは馬鹿しかいないんだが、そこらへんを分かっててしゃべってんのかねゴミクズは
109. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 18:41
※59
東北大震災が起こった時真っ先に救援物資を届けてくれたのは米軍だった
台湾も災害発生当日に救援隊組んだのに外務省(民主党政権下)に足止めされて2日動けなかった

それをフジテレビの韓国特番で「真っ先に救助に駆けつけたのは韓国だった」
って嘘ついたのが池上彰だよ
110. Posted by     2016年12月17日 18:41
民進党の縦軸の数値が無いグラフよりマシ。
111. Posted by     2016年12月17日 18:41
縦軸無次元にしてる時点で池上の図も2chで修正した図も大して意味ないわな
例えば1980年の値が日本とアメリカで5倍違ってたらグラフの変動の違いなんてそもそも誤差程度にしかならんでしょ
文句を言うとしたら生データだせよ、ってことでやっぱTVはクソだな
112. Posted by     2016年12月17日 18:41
マスメディアが作り上げた高性能()スピーカーやぞ?池上が右言うたら右!左言うたら左や!よく覚えとけ!
113. Posted by     2016年12月17日 18:42
差広がってんじゃん日本
114. Posted by    2016年12月17日 18:44
※49
何その詐欺師に騙されそうになったけど最終的に騙されさえしなければ
もう相手には何の問題もないっていう理論
115. Posted by     2016年12月17日 18:44
もしかしてアメリカのグラフは赤線をベースにしてない?
チョロチョロ上下させてるけど。
リーマンショックの影響ほぼ全く無かったっていうん?
116. Posted by     2016年12月17日 18:44
日本の上位はほぼ横ばいで下だけ下がってるのは海外に金ばら撒いてるからだろうなぁ笑えん
しかしアメリカもアメリカでひでーな中国を笑えないだろう。まさに0.1%のみ金を独占して大多数の残りは奴隷状態
117. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年12月17日 18:44
スケール合わせるとアメリカがどんだけヤバイのかがよく分かる
118. Posted by     2016年12月17日 18:45
これは格差ではなく、貧しい人がますます貧しくというコンテキストでのフリップだから間違いはない。
ネットのデマにだまされないように。
119. Posted by    2016年12月17日 18:45
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120. Posted by       2016年12月17日 18:45
米国の方は縦軸を対数目盛にしたほうがよさそうだ。
121. Posted by     2016年12月17日 18:46
>>122
はい、池上終了ーwwwwwww
122. Posted by     2016年12月17日 18:46
最近6年分の統計も見せてほしいね
123. Posted by =Д=   2016年12月17日 18:46
ヒント:フジテレビ
124. Posted by    2016年12月17日 18:47
※5
どこをどう見たらそうなるんだ
125. Posted by     2016年12月17日 18:47
日本の格差がそんなに大したことないと竹中とかが主張しているけど、その理由は人口の大部分を占める団塊世代以上の高齢者が引退して年金所得のみになったからに過ぎない。世代間格差はもの凄い。
126. Posted by ぽーらー(ポーリン応援隊長!!)   2016年12月17日 18:47
池上の言ってる事、合ってるのに何でお前らケチ付けてんの(´・ω・`)モキュ?

もしかして、下位90%に当てはまる底辺(笑)?
127. Posted by 名無し   2016年12月17日 18:48
なんで池上が人気あるのかわからない
この人は悪意のあるミスリードが酷すぎる
128. Posted by     2016年12月17日 18:49
ほらねパヨク連中の言う格差も
単なる印象操作でしかないわけだ
129. Posted by 北京原人村田蓮舫   2016年12月17日 18:49

とりあえず反日コリアン死ね(比喩)
130. Posted by _   2016年12月17日 18:49
気付いた奴すげー
こんなの見抜けんわ
131. Posted by     2016年12月17日 18:52
日本は先進国でトップの格差のなさ。
皆で働くから出来る偉業。

海外を奴隷にし、移民を奴隷にする白人や、利己的な中国には出来ない。

バカなお前らは架空の搾取者を憎み、
反日はそれを煽って国力を疲弊させる。
132. Posted by     2016年12月17日 18:52
池上「アメリカはちょっと下がったくらいですが日本はどんどん下がり続けている」
スタジオ「は〜ぁぁ!!」

いや日本もちょっと下がったくらいやんけw
133. Posted by     2016年12月17日 18:52
126
91%〜99%の間の中間層を抜いて、
より極端なグラフにしようとしてるのに気が付かないのか?
ま だ ま だ だ ね
134. Posted by     2016年12月17日 18:53
※118
じゃあ大元のテーマが「なぜ格差はなくならないのか?」で
何で上位1%の棒グラフも載せて対比させて
アメリカのおよそ倍ひどく見えるように仕向けてるんだ?
貧しい人がより貧しくは合っててもこのグラフに何の問題はないってのは
論点のすり替えだろ、大問題だよ
135. Posted by    2016年12月17日 18:53
あからさまな嘘を公共放送で伝えるのって罪にならんのか?
136. Posted by    2016年12月17日 18:54
あ、民放か
137. Posted by    2016年12月17日 18:54
グラフ単体としてはいいけど比較に用いるには不適切
大卒がこんなの作るわけがないんだよなー
レポートや卒論でこんな出し方したら絶対注意されて再提出だもの
138. Posted by     2016年12月17日 18:57
日本の上1%は大体貯蓄してるから
何年経っても伸びようが無いよな
139. Posted by     2016年12月17日 18:58
※84
リーマンショック直後に民主党政権が3年も好き勝手して東日本大震災があったんだぞ
リーマンショック当時麻生は戻すのに3年かかるって言ってたし、良いペースだろ
140. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年12月17日 18:58
ウジテレビ
141. Posted by 見てた人   2016年12月17日 18:59
※134
いや※118の方が正しいよ
大元のテーマはそうだが、この資料についてのテロップは
下位99%の平均所得の推移について
アメリカは横ばいだが、日本は下がっているという事を
説明していた。
それなのに>>1はこの部分だけ切り抜いてる
142. Posted by     2016年12月17日 19:00
あれれなんで日本だけ2010年までしかないのかなー
もうすぐ2017年なんですけどw
143. Posted by あ   2016年12月17日 19:02
赤線の下がり具合を見せたいんなら
せめて0から下の目盛りは統一すべきではないか
144. Posted by あ   2016年12月17日 19:03
間違えた1から下だ
145. Posted by 名無し   2016年12月17日 19:04
つまり日本の富裕層ですらアメリカの上位に搾取されている被害者ってこと?
それとも日本は格差をなくそうとした政策が効果を発揮し、
上位が伸びてないってこと?
146. Posted by      2016年12月17日 19:04
論点や話の方向はそこまで間違ってないのに、使ってる資料が滅茶苦茶という。
147. Posted by    2016年12月17日 19:05
あー、池上もやっちゃいけないことやり始めたか
捏造大好きなテレビ業界にどっぷり浸かったか
148. Posted by あ   2016年12月17日 19:06
細かくは覚えてないけど、何かの棒グラフでやっぱり縦軸をいじって、誤差の範囲みたいな差をほらこーんなに大きく下がってるんですよー上がってるんですよーと見せてた気がする
149. Posted by あ   2016年12月17日 19:06
これぱっと見は気付かないし悪質だ
150. Posted by    2016年12月17日 19:07
不安を煽るほど財布の紐が固くなって経済が回らなくなる悪循環を生むと思うんだが
151. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月17日 19:08
こういうことやるからTVメディアが信用されなくなるってわかんないのかな
152. Posted by      2016年12月17日 19:11
※145
アメリカは元々大きな格差があるから、それが広がると上位は極端なことになる。
一方、下位はそれほど変動しない。
国として成長しているが、その伸びを全て上位が独占する形
(右のグラフの急激な上昇。及び横ばい)

日本はほとんど格差がなかったが、近年広がり始めている
また国全体の経済としては全く成長していないので、上位が下位を搾取する形で格差が広がる。
こういう風に読める。
153. Posted by     2016年12月17日 19:11
※141
下位99%じゃなく下位90%だろ?
まぁそこはいいとして下位90%の平均所得の推移について話してるのに
何でそれに上位1%のグラフも載せる必要があるんだ?

低所得層の収入の落ち込みがアメリカの倍酷く見せるのと同時に
アメリカの方が格差が酷いことになってるのを隠す意図がこのグラフにはあるよね?
池上彰の言ってることは正しい≠このグラフは問題ない って言ってるの
154. Posted by     2016年12月17日 19:11
すげぇ…
視聴者本気で馬鹿だと思ってなきゃここまでやらねぇだろ…w
155. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 19:13
ちょっと感の良い小学生でも気が付くレベルの酷いグラフだなw
156. Posted by       2016年12月17日 19:13
日本での格差数字、0.8 に対して米での格差数字 2.0
明白にこのグラフからでも米の格差が日本の倍以上あることが良く分かり
ます。 縦軸の数字を良く見ればの話だけどね。
確かに、このグラフの印象操作は酷いと思いますよ。
157. Posted by     2016年12月17日 19:14
物知り枠としてTVに出てる存在だと
もう林修と天と地ぐらいに印象に差ができてしまったな
林修は思い上がらずネタ枠からはみ出そうとしてないし
158. Posted by 名無し   2016年12月17日 19:16
この番組見てたけど、池上がとんちんかんなこと言う→それにアホな出演者がカクサガーヒンコンガーの繰り返し。
nhkの貧困叩きも、叩かれたことを「ネットの人間が心ない」みたいなオチつけて話してたのも失笑したわ。
159. Posted by     2016年12月17日 19:17
アメリカの労働者の賃金は、日本の3倍くらいじゃなかったっけ。
比率じゃ無くて、実所得で書けよ。
160. Posted by     2016年12月17日 19:21
池上「頼む、みんな気づいてくれ・・・」
池上「みんなバカだから俺の話術で誤魔化せるわw」
さあどっち?
161. Posted by     2016年12月17日 19:21
5年前の番組かな?
162. Posted by     2016年12月17日 19:22

  これヤバイ・・・

163. Posted by 北関東人   2016年12月17日 19:23
日本がヤバいって事にしないと困る人達がいるんですよー
164. Posted by     2016年12月17日 19:25
あのグラフで説明するなら、
米国の低所得者の収入は横ばい、日本の低所得者の収入は落下傾向にあると言えば良かったのに。
165. Posted by     2016年12月17日 19:27
ピケティも引用した通り「The World Wealth and Income Database」の焦点は上位0.1%や0.01%。
これと下位90%を比較すると、TVに出演する者の風当たりが強くなるので絶対にやらない。
166. Posted by 爆ぜる名無し   2016年12月17日 19:28
※153
アフィチルのお前が病気なだけ

しかし、放送見てないでよくまぁこれだけ確信できるねお前ら
アフィカスの奴隷で賢くなったつもりとか
ちょっとした障害者だな
167. Posted by     2016年12月17日 19:28
要するに、日本は雇用側が強く労働者は言いなりになってるって事だな。
168. Posted by 名無し   2016年12月17日 19:29
くそ文系の皆さんはグラフちゃんと書けないのかな?
169. Posted by       2016年12月17日 19:30
話の趣旨として中間層の没落は日本の方がひどい
中間所得層が貧乏になってきたって趣旨だった記憶

あの縮尺でも別によくねぇか
170. Posted by     2016年12月17日 19:30
アメリカでは格差が広がり日本じゃ貧しい人がますます貧しくなってるっていう部分は間違ってないんだから
わざわざへんなグラフを作ってまで曲解させなくても良かったのにな
171. Posted by    2016年12月17日 19:30
悪意に満ち溢れてて草

適当に見てる人や目の悪い人は騙されるからこういう事しちゃいかんよって格差の説明する前に教えてあげた方がいいんじゃね?
172. Posted by       2016年12月17日 19:31
メモリがおかしいなんて見れば分かる


なんで誰も気にしないのか不思議なんだが
残りの9%はどこにいったんだよ!!
173. Posted by     2016年12月17日 19:32
緊急・ギャグ・スペシャル
174. Posted by なんたん   2016年12月17日 19:32
昔あったイオシスの歌詞
PS3の価格みたいなものだな
175. Posted by 北関東人   2016年12月17日 19:33
日本が貧困だったら、ギャングとかマフィアだらけで毎日抗争してるよw
176. Posted by    2016年12月17日 19:34
こんなん卒論のデータに使ってたら担当に怒鳴られてまうやん
177. Posted by ななし   2016年12月17日 19:34
バカ国民騙しの番組w
出てくる芸能人もアホばっかw
178. Posted by     2016年12月17日 19:36
本スレの122にしたら、スポンサーが許さないだろ。
アメリカだと失敗してもセーフティネットが働くけど、
にほんだと成功しないと貧困になるってグラフなんだから。
179. Posted by     2016年12月17日 19:36
※166
グラフがおかしいからおかしいと言ってる人を病気扱いとか
精神科おすすめするレベル
180. Posted by    2016年12月17日 19:36
はいはい全部自民党が悪いしアベ政治は許されない
そう言ってりゃ良いんでしょう放送局サマ
まそーやってる限り俺は次回も自民に入れるけどな
181. Posted by     2016年12月17日 19:38
「アメリカはほぼ横ばい」なのは確かだが、
物価も加味すると、トランプが勝った理由もわかるはず。
182. Posted by     2016年12月17日 19:38
久しぶりにグラフで見ると差がないように見えるのAA見たぞw
あれゲハ発祥だったよな
183. Posted by     2016年12月17日 19:39
問題はこういうグラフ使いたがる奴らほど、
主な原因の消費税導入と円高デフレを問題視してないってことだわ
184. Posted by     2016年12月17日 19:39
※175
お前は貧しくなったら893になるのかよ!
国民性の問題だろ。
185. Posted by    2016年12月17日 19:40
日本のヤバさは金持ってる奴が結婚しないで貧乏人が結婚するお陰でガキの頭がドンドン悪くなってることなんだよなぁ

30年後に格差がアメリカ並になるのが確定的なわけで
186. Posted by    2016年12月17日 19:41
池上彰は中立を装ったパヨクだわ
一旦まともそうな意見を言って安心させた所で、自分の都合の良いように解釈したことを信じさせようとする詐欺師

前にネットで話題になってた貧困女子のことも「絶対的貧困」と「相対的貧困」を例に出して正当化しようとしてたけど、問題点はTVが捏造して貧困アピールさせてたってことなのにな
187. Posted by     2016年12月17日 19:44
「ネットに真実はある」
とか言うと馬鹿にされるけど
少なくともテレビに真実はないよ
188. Posted by     2016年12月17日 19:44
もうテレビいらないね
189. Posted by     2016年12月17日 19:45
テレビ見てると馬鹿になる。
190. Posted by    2016年12月17日 19:45
金もらえるならプライドもクソもないなこのクズw
191. Posted by     2016年12月17日 19:46
わざわざ縦メモリを操作なんかしなくてもさあ

同じ格差でも日本は貧困層がさらに落ち込むことですすむ格差であり
アメリカは富裕層がさらに富んだことですすんだ格差なんですよ

とだけ言えば今の日本の経済がいかにヤバいか分かるだろうに
192. Posted by     2016年12月17日 19:47
さすがは、「ステルス反日じじい」だな。
193. Posted by      2016年12月17日 19:50
池上すら捏造しないと数字が取れないゴミになったって事だなw
194. Posted by ななし   2016年12月17日 19:50
アメリカ上位の伸びっぷりww
195. Posted by ななし   2016年12月17日 19:53
日本の横軸も2015年までにした再修正グラフも見たいなー
196. Posted by 北関東人   2016年12月17日 19:53
貧困といえば我が家だ。
197. Posted by     2016年12月17日 19:57
そもそも米はずっと昔から超格差社会だから
そんな変動しようがない
198. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 19:57
図も含めて池上が全部やるってドヤッてたんだから本人が責任取れよな
199. Posted by    2016年12月17日 19:58
池上君、インチキはいかんね
やはりこいつもアキラだったか
ガッカリだよ
200. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月17日 20:03
日本がマジで深刻なことには変わりないのに
わざわざ変なグラフの比較せんでいいのに。
201. Posted by    2016年12月17日 20:04
これゲストもと言うか坂上忍が糞すぎてなぁ
202. Posted by 名無し   2016年12月17日 20:04
池上彰は解説「芸人」なんだからあいつに知識の信憑性を求める方が間違ってる
203. Posted by    2016年12月17日 20:05
これガチでBPOに訴えて欲しいわ。
204. Posted by 名無しのスターライト   2016年12月17日 20:05
結果が出てないけど締め切り間に合わないからそれっぽく見えるようにした卒論ってこんな感じだよね
205. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月17日 20:06
池上がやってる子供向けメディア論番組の「効果的なグラフの作り方」回で縦軸にだまされるなってやってたから、視聴者を試してるんじゃね?
206. Posted by     2016年12月17日 20:06
データだけ見れば、むしろ格差は広がっていない、という結論になるはず。
それだと貧乏人から共感が得られないのでこういう見せ方にしているんだろう
207. Posted by 名無し@MLB NEWS   2016年12月17日 20:07
むしろ修正後のグラフの方が惨めじゃねーか
208. Posted by     2016年12月17日 20:08
結局グラフは誰が用意したのさ?
209. Posted by 名無し募集中   2016年12月17日 20:08
まあ池上も金のために必死なんだよ

察してやれww
210. Posted by     2016年12月17日 20:10
こういうことを平気でするからマスコミは信用を無くすんだよ。
211. Posted by    2016年12月17日 20:10
いや日本のほうが深刻だろ
吸い取ってて伸びないんだから
アメリカは安定しているとか成金増産中という解釈もできる
212. Posted by    2016年12月17日 20:11
まあ池上もその程度だわな
 
 
213. Posted by 名無し   2016年12月17日 20:11
日本が上位も含めて上がってないって話題にすればいいのに
214. Posted by     2016年12月17日 20:12
池上は報道の自由度ランキングでも都合のいいソースだけ使ってたな
最大手のフリーダムハウス(日本のランクほぼ横這い)には一切触れず、
国境なき記者団とかいう最近作られた団体のデータ(日本のランク急落)のみ放送していた
215. Posted by    2016年12月17日 20:14
テレビの仕事でガッポガッポ稼いで上位1%の勝ち組に入ってウマウマだもんなwww

216. Posted by あ   2016年12月17日 20:14
池上さん好きで本とかいっぱい買ってたのに、残念…
217. Posted by 名無し   2016年12月17日 20:16
車ん中で観てたけど全く気付かんかったわ
マジかーとか普通に言ってたwひどいなこれ
218. Posted by     2016年12月17日 20:17
これ無職は含まないデータだから失業率が下がると不利に働くんだよなぁ
219. Posted by     2016年12月17日 20:17
これがマスメディアです
220. Posted by あ   2016年12月17日 20:19
NHKのこどもニュース時代も、こんなクズだったっけ?

フリーになって、悪魔に魂を売り渡したの?
221. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月17日 20:20
別に問題ないやろ
アメリカのが悪いとか重要じゃない
重要なのは近年日本で格差が広がっている事実
米国を引き合いにだすのはおかしかった
222. Posted by    2016年12月17日 20:21
でも面白かったらええやろ

はい、論破!!
223. Posted by     2016年12月17日 20:22
こんな馬鹿騙してるだけの電波芸者を支持してるのは言うまでもなく馬鹿な人たち。
内輪組織のBPOが槍玉に挙げるのはお笑い番組だけでこういうのはまったく無視。
224. Posted by あ   2016年12月17日 20:22
※222

テレビ局的には本当にそうなんだろうな

真実とか整合性とか正義とかには、価値を全く見出していない
225. Posted by    2016年12月17日 20:24
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
226. Posted by     2016年12月17日 20:25
視聴者舐めすぎ、
227. Posted by     2016年12月17日 20:27
べつにおかしくないだろ。
格差というのは所得の比率が本質であり、
グラフのスケールは意味がない。

グラフが読めてないのは池上叩きしている方だろ。
228. Posted by か   2016年12月17日 20:27
日本はアメリカと違って下の層が下がってるのがまずいって事だろ

グラフを叩いてる奴こと日本のヤバさを認知させないようにしてる反日勢力なんじゃないか?
229. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月17日 20:28
これはBPOだろ
230. Posted by     2016年12月17日 20:28
やっぱなあ日本はほんと格差のない国だよまじで
231. Posted by ?   2016年12月17日 20:29
今テレビってこうなってるのか。テレビ売ってNHK解約したからさっぱりだったわ。ラジオとネットでニュースは補完してるからなぁ。
232. Posted by 北関東人   2016年12月17日 20:29
我が家がグラフになっている

いつ調べたんだ?

とうちゃんがテレビ局に我が家を売ったのか
233. Posted by          2016年12月17日 20:31
アメリカンドリームすげーな
日本糞だわ
234. Posted by     2016年12月17日 20:31
池上自体バカだからな
台本読んで自分の知識のように振る舞うただのおじさん
235. Posted by     2016年12月17日 20:31
縦軸は相対値だから値を揃える意味がないのだが。
はい。叩いているネトウヨのほうが馬鹿でしたw
236. Posted by      2016年12月17日 20:32
縦軸だけじゃなく横軸もおかしいじゃんw
日本は2010年まで、アメリカは2015?2016?
ここまで作為的な資料使ってるのに擁護してる知恵遅れが湧いてるのが笑えるwww
237. Posted by          2016年12月17日 20:32
上位1%が下位90を下回ってる瞬間があるのは、何でなの?
238. Posted by    2016年12月17日 20:32
アメリカは一貫して中間層を殺しにいってる
給料に頼ったら死 いずれ日本もそうなる
239. Posted by     2016年12月17日 20:32
なんで池上彰にまだ仕事があんの?
240. Posted by な   2016年12月17日 20:32
[念のための解説]
一見、画像の折れ線グラフは日本がダダ下がりでアメリカがちょっと下がっただけ見えるが…?
よく見たら日本の縦の数字は10→9→8なのに対して、
アメリカは10→5と、実際は日本よりアメリカの方がダダ下がりやんけ!
これがマスゴミの印象操作ってやつか…。

民進党が自民党を叩いたり、ソフトバンクが他社との違いをアピールする際に、こういう「紛らわしいグラフ」を好んで使用するよね。
しょせん池上もマスゴミの犬だったか。(呆)
241. Posted by      2016年12月17日 20:34
太ったなあ
デブにろくな奴はいないという見本
実際はアメリカの貧困と格差の方が大深刻なんだぜ?
こいつバカだろ
242. Posted by     2016年12月17日 20:35
格差があるのは事実だとしても見せ方に悪意があるなw
本スレ122の修正版を最初から見せるべきだ
243. Posted by     2016年12月17日 20:35
「これBPOやろ」
「ガイジグラフかな」

この辺がすごく正しい感想
244. Posted by     2016年12月17日 20:37
そういうのはグラフを出してから言え
245. Posted by    2016年12月17日 20:37
※237
80年代は預金金利が10%あって、アホでも儲かったんや
246. Posted by     2016年12月17日 20:38
騒いでる奴はソース持ってるのかな?^^
247. Posted by    2016年12月17日 20:38
オワコンTV誰も見てないと思ってやりたい放題やなwww
248. Posted by 風吹けば名無し   2016年12月17日 20:38
フジ朝日の池上はアレ
評判良い池上はテレ東
249. Posted by     2016年12月17日 20:38
だって池上って社会派気取ってるけど所詮誰かのスポークスマンなんだもん。
情報の正誤なんか気にして無いでしょ。
250. Posted by    2016年12月17日 20:39
日本の富裕層がアメリカのパンピーと一緒で草はえるわ
251. Posted by     2016年12月17日 20:39
※246
ブーメランブーメランらんらん♪
252. Posted by     2016年12月17日 20:39
『 日本のマスコミの低脳度の深刻さ 』にタイトル変更して放送しろ
253. Posted by     2016年12月17日 20:41
愛人テレビに出すようになって変ったよなあ
254. Posted by     2016年12月17日 20:41
251
バカか
これが正しいグラフやぞ
間違ってるならソース出してみな?^^
255. Posted by     2016年12月17日 20:41
アメリカって気の毒になるくらい格差が深刻だよな
日本は東大出のトヨタの管理職ががっかりするほどの年収だから格差などほとんどない
256. Posted by    2016年12月17日 20:42
国内の相対グラフだから日米を比較したらアカンのちゃう
257. Posted by     2016年12月17日 20:44
>>245
その通り
10年預金置いといたらほとんど倍になった時代
それがバブルだよな(今思えば異常な時代だったんだが)
258. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 20:45
あの手この手で擁護したり正当化したり開き直ったり、
ブサヨって本物のクズだなw
259. Posted by    2016年12月17日 20:50
データの捏造じゃすぐバレるからレトリックでだまくらかす方向にしたか
260. Posted by      2016年12月17日 20:50
アメリカのグラフがいらなかっただけで日本の格差が広がってるのは事実だよ
261. Posted by     2016年12月17日 20:51
さらにグラフの縦軸は0始まりじゃないし、グラフ終端の2010年は民主党政権になって日本の株価と給与が下がり続けていた時期という。
262. Posted by       2016年12月17日 20:53
ロシアの陰謀とかあるけど、トランプが勝利したのは白人層まで格差が広がり深刻になってるからだとアメリカ在住の友人が言っていたのは当たっているなあ。
263. Posted by     2016年12月17日 20:53
だから散々言ってるじゃん
池上は公平な振りしてミスリードを当然のようにやってくる人間なんだって
ネットでもありがたがる人間は少なくないけど、何でこんな故意犯擁護できるのか分からん
264. Posted by     2016年12月17日 20:55
グラフの縦軸の問題なんかよりも
2010年までのデータで現代の日本の、自民党の政策批判を暗に語ってるのが大問題だろ 
このダダ下がりを招いた時の政党はどちらでしたっけね????
265. Posted by     2016年12月17日 20:55
低所得者がドンドン増えてるのもだけど
世界と比べ日本がここ20年どれだけ低迷してるかってグラフだよなあ。
消費税増税で毎回景気の腰を折るのアカンと思うわ。
266. Posted by    2016年12月17日 20:55
池上彰もこういう人だったのね
へーえ・・・
267. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月17日 20:56
こいつ嫌い
ネットとかチェックしてるのにあえて無視してる
268. Posted by a   2016年12月17日 20:57
1番の偏向報道はまとめブログな件
269. Posted by     2016年12月17日 20:57
日本に格差があるのは事実(キリッ)

データが2010年なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
270. Posted by     2016年12月17日 20:59
この人は自分で資料集めたりしてない。
いわばTV局のスピーカーだから。
271. Posted by あ   2016年12月17日 21:00
ちゃんと数字書いてるなら騙される方がバカ
272. Posted by     2016年12月17日 21:05
池上って選挙の時立候補者が答えにくいこと嫌みな感じで質問してドヤ顔してるけど
明らかに自分の嫌いな相手に強めにそうじゃない場合緩めにやってるんだよな

というか前引退するとか言って、各局で引退スペシャル番組やってなかったか??
273. Posted by    2016年12月17日 21:09
まあ、池上さんも所詮はマスゴミの仲間やから
274. Posted by     2016年12月17日 21:09
上位より下位のほうが上の所あるけど何なんや?
275. Posted by    2016年12月17日 21:10
え?この表、別に問題なくね?
アメリカの格差がでかいのは見りゃ普通に分かるし、
この表で問題としてるのは90%のとこで、アメリカは変化がないのに大して日本は所得が下がってるとこだろ?
276. Posted by     2016年12月17日 21:13
いつからまともだと思っていた?
TVに出てるのは大多数以上がマスゴミの子飼い。芸能人(笑)も自称御用学者もな。
277. Posted by     2016年12月17日 21:13
中卒ワイ、十年前に読んだ池上彰の著作が穴だらけ理論で当惑する。
こいつの知性と理性むかしっからかなり怪しいもんやで。
278. Posted by    2016年12月17日 21:14
知ってた:古館の次はこいつ
279. Posted by     2016年12月17日 21:14
この手のはネタとかでよくみたが実際に使うやつ居るの始めてみたわw
つーかそてれびでそれやるのかよw
280. Posted by 、   2016年12月17日 21:15
きっと上位10%とかにしたらもっとひどいだろうな。1%だったらちょっとグラフ細工したら日本叩けるぜとか思ったんだろうなあ
281. Posted by     2016年12月17日 21:19
目盛りももちろんそうだが何で1980年を基準としてるの?何で2010年までしかないの?
そこに何か納得のできる理由がないと完全に恣意的なグラフであると言われても文句は言えんよ
282. Posted by     2016年12月17日 21:21
俺と物の考え方や趣味が真逆の自称両親が韓流ドラマと池上彰大好きだわ。やっぱりな!
283. Posted by    2016年12月17日 21:21
本スレ122見たら2度見するレベルでアメリカ酷いなこりゃ
284. Posted by     2016年12月17日 21:21
※275
縦軸いじってアメリカの格差が日本と大して変わらないように
見せかけようとしてるのは問題じゃないんですかねぇ・・・
285. Posted by    2016年12月17日 21:23
グラフデータを比較する時はX軸、Y軸の単位や比率をあわせないと行けないと知らないのか。
やっぱり、金貰ってテレビに出ているこういう評論家なんかはクズばっかだな。
286. Posted by     2016年12月17日 21:23
これは各要素それぞれの比較ではなく日本の状態とアメリカの状態の比較だから全く問題がないどころか、アメリカの開きが大きいので目盛りも大きくしないといけないのは当然。ただテレビの説明がそういう風になっていたわけではないのかな。
287. Posted by     2016年12月17日 21:23
>>264
自民党だな。政権交代は2009年だった。
288. Posted by 、   2016年12月17日 21:24
そもそも1980年の格差比率を1にしているのがクソインチキだよな。日本のそん時の格差は今ほどなかったがアメリカはすでにかなりの格差があったはず。それを1としても、これだけグラフに違いが出るんだから、アメリカの格差は凄えってことだよな。
289. Posted by     2016年12月17日 21:24
これ、スケールを一緒にしたらアメリカが縦に長すぎて画面に収まらんかったから加工しただけやと思うで
「そんなことをしたら日米の比較にならねーだろ」という常識すら持っていないのがフジテレビ
捏造する知能すら無い
290. Posted by     2016年12月17日 21:26
そもそも格差が広がったとして何が問題なんだ?
291. Posted by     2016年12月17日 21:27
まぁ、バブル崩壊以降順調に格差広がってると言う話だよな。

アメリカ持ち出さなければ普通の話なのに
292. Posted by あ   2016年12月17日 21:30
比較するのに数値を揃えないとかありえない。意図的に操作してますね。
何がアメリカが横ばいだよ、アメリカの方が格差広がってんじゃん。
これはBPO案件でしょ。
293. Posted by     2016年12月17日 21:33
う〜む、物価を考慮した実質賃金でないと、よく分からん。
294. Posted by あ   2016年12月17日 21:33
軽蔑するわぁ
295. Posted by    2016年12月17日 21:33
胡散臭いと思ってたがやっぱ池上もクソジジイだなw
テレビ派の間抜けはこういうのに騙されるんだな…
最近はやってるのかしらんが医療番組とか健康番組も
医学的にも科学的にも確証も検証も無い嘘八百多いし…
296. Posted by    2016年12月17日 21:37
何で日本ダメだダメだって言うかっていうと、日本人の貯金を海外・金融屋、皆で狙ってるからなんだよな
不安を煽り「貯金」を信用しなくさせ投機や投資で増やそうと誘導してる
こんな連中がギャンブル依存症でカジノをとか批判してるんだからお笑い
お前らのほうが余程ギャンブルさせようと必死だろうと
297. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年12月17日 21:39
統計学って高校で必修化するべきだよな
298. Posted by    2016年12月17日 21:40
グラフの縦軸を揃えるのはプレゼンの基本中の基本だろ
こんなん詐欺やん
299. Posted by あ   2016年12月17日 21:41
庶民的意見を述べていたが
当の池上自身は年収2億以上の「上位1%」の存在であると。
300. Posted by    2016年12月17日 21:41
面白かったらええやろ
301. Posted by     2016年12月17日 21:42
池上さんは、理数系が苦手なんだと思う。科学のニュースとかだと、結構おかしなこと口にしてた。
302. Posted by な   2016年12月17日 21:44
数値揃えなくても読めるだろこのぐらい
303. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年12月17日 21:44
※275
意図的に1990〜2010年を強調してるからな
1970〜2015年とかにすりゃ印象変わると思う

縦軸も期間も恣意的で物価調整もしてない
もちろん購買力平価も調整してない
バカを騙す典型的なやり方
304. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月17日 21:48
これちょろっと見てたが、平均所得のグラフ(メモリも率の取り方も恣意的)の後に、貧困層を語るなら平均値じゃなくて中央値で考えましょうとか言ってたんだよな。
馬鹿にもわかりやすい結論ありきの解説ってのがテーマなんだろうが、わかりやすさを優先して事実をあんまりにも曲げるのは信用を失うだけだろ。
305. Posted by 774   2016年12月17日 21:49
最初軸位置だけずれてんのかと思ったら目盛り間隔も違ってて草
意味ないやんけ
306. Posted by    2016年12月17日 21:51
池上彰ってうさんくさいのに何故こんなやつの番組を金曜9時のゴールデンにするのか謎
307. Posted by    2016年12月17日 21:54
これがコミュ力至上主義の力だ!
308. Posted by    2016年12月17日 21:56
騙すようなグラフでしか説明できないならダメ
309. Posted by 名無し   2016年12月17日 22:00
池上さんマジか


マジか…
310. Posted by もす   2016年12月17日 22:00
ちょっと池上さんにがっかりー
グラフ操作って、録画してちゃんと見てる人には
すぐ気づかれるし、こうやって「正しいグラフ」に直したのupされたらインチキだって一目瞭然じゃん。

こんな感じで、ちょっとでも社会のこと知りたいと興味持って見る視聴者騙すのイクナイ!
311. Posted by 残念、明らかな印象操作   2016年12月17日 22:05
池上さん、おかしなグラフを使っているとおかしな人だと思われるけど、この仕事はもうやらない覚悟があるのかな?
いい加減なことを言っていてはジャーナリストとしての立場に関わりますよ!
312. Posted by         2016年12月17日 22:05
朝日の捏造問題で池上の態度見た時ダメだこいつと思ったよ
こいつがただのスピーカー野郎だというのは本当だろう
313. Posted by 名無し   2016年12月17日 22:06
これは生放送なの?
314. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 22:06
そもそも池上はジャーナリストじゃないだろう。
315. Posted by a   2016年12月17日 22:09
日本の場合、登録外収入と呼ばれる人達まで推計に入ってる。
コンビニでバイトしても税収としてカウントされるシステムが実現済み。
米国で学生たちがガソリンスタンドでバイトした金なんて統計に入ってないぞ。
そういうのも込みにしてグラフを見ないといけない。
あと年収に関してはバブル前から下がり始めてるはずなので、このグラフそもそも信用ならんな。
316. Posted by 名無し   2016年12月17日 22:10
以前フジテレビは、日本地図おかしいのを出してたよ。で、誰も気がつかないで進行してた。
317. Posted by 豪遊する貧困女子   2016年12月17日 22:12
あの特番で言いたかった事は「チャイナがピンチある早く助けるヨロシ」だろ
アメリカとか日本とかダシにしてるだけ
318. Posted by 名無し   2016年12月17日 22:12
やたらとマスコミが貧困を報道してる理由って何だろ?CMも最近胡散臭いの流れてるし。
319. Posted by     2016年12月17日 22:13
このデータがほんとなら、日本は所得上位1%が伸びてないのもヤバいけど
それ以外の下位90%が下がってるのがもっとヤバいね?
320. Posted by    2016年12月17日 22:14
ああなんだフジか
なら見てる方が悪い

池上彰って自分の足で色々調べてるように聞いたけど、用意されたものそのまま提示してるだけならゴミだし自分で作ったなら一層のゴミで結局ただのマスゴミじゃん
321. Posted by あ   2016年12月17日 22:17
単純に日本のグラフだけで十分だな
富裕層は上がって他はかなり下がってるのが分かる

日本のグラフが2010年までなのは11年に震災+原発事故が起きて
それまでの政策とは関係ない動きがでるからじゃないの?
この番組のテーマは「なぜ世界から格差がなくならないのか?」
らしいから突発的な災害要素を入れたら意味が分からなくなる

322. Posted by あ   2016年12月17日 22:18
あと日本の上位の伸びが悪く見えるのは内部留保と所得隠しが大きいでしょ
トヨタや孫正義を筆頭にね
323. Posted by     2016年12月17日 22:22
ウソ大げさ紛らわしい

BPOで安心のフジテレビです
324. Posted by    2016年12月17日 22:25
報ステで見た
325. Posted by     2016年12月17日 22:26
ホント、マスコミってもう終わりなんだな
326. Posted by     2016年12月17日 22:26
「日本死ね」と全く同じ擁護が湧いててお里が知れる
327. Posted by    2016年12月17日 22:31
そんな格差社会に身を置き、旨い思いしている癖に
328. Posted by    2016年12月17日 22:31
...どんなに博識なんだろうって思ったけど
大したことないオッサン
こんなのをありがたがるとか、どんだけ情弱なんだ?
テレビ見てる段階でお察しか...
329. Posted by あ   2016年12月17日 22:32
確かにアメリカだとアルバイトを年収カウントにはしないね。
もっと言えば、時給600円だけど、チップを含んで換算したら時給3000円とかざらににある。
勿論申告しないけど。
330. Posted by    2016年12月17日 22:33
※321
100年に1度の災害は逆に言えば100年に1回は高い確率で起こるんだよ
国土が狭く災害の多い日本において災害のインパクトを無視した指標や考察なんて
机上の空論なんだよ
331. Posted by 軍事速報の中将   2016年12月17日 22:34
下位90%の所得が下がってることが問題
大したことないとかアメリカの方が格差非道いとか言ってる場合じゃない
332. Posted by    2016年12月17日 22:35
こんな小さな国で格差が広がれば上もろとも沈むから問題ない
333. Posted by     2016年12月17日 22:36
あーこれ俺も流し見でほぼ音だけ聞いてたから騙されたわ
絶対狙ってやってるやろこれ
334. Posted by まあ   2016年12月17日 22:38
日本の格差も酷いのは事実だろ
派遣とか蟹工船そのもの
335. Posted by     2016年12月17日 22:39
日本の下位90%とアメリカの下位90%は両方とも0.8~1.2の間に収まっててほぼ同じじゃん
336. Posted by    2016年12月17日 22:40
番組も観てないし何を大騒ぎしてるのか分からないけど、画像は下位90%の赤線の話をしてるんでしょ?
格差はアメリカの方が開きがあるけど下位はほぼ横ばいののままで、日本は下位がどんどん下がっているってことを言いたいんじゃないの?
337. Posted by    2016年12月17日 22:41
日本の問題は格差じゃなくて国内の金を穴の開いたバケツにつぎ込むこと
338. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月17日 22:44
まともやと思ってたんだけどな
339. Posted by     2016年12月17日 22:45
グラフの縦軸が違うのはアメリカの格差拡大について説明した1時間前のグラフを流用していて
日本の貧困層が更に下がってることを説明するために出した新しいグラフだからだ
今回の格差広がり方の違いに関する説明(日本は低所得者の所得が下がることによって格差が広がっている)において縦軸を同一にする必要はない

横軸が違うのはソース元のデータ依存で、日本の低所得者は2010年以降も若干下がってるだけでほとんど変わってない
340. Posted by ノンプロ   2016年12月17日 22:51
震災の時はだんまりの人か
341. Posted by 軍事速報の中将   2016年12月17日 22:51
80年より下がっているのが問題の本質なのに
ここの馬鹿は何してんの?
342. Posted by 名無しのはーとさん   2016年12月17日 22:57
なんの問題もないだろよ
ちゃんと縦軸に書いてるし
それとも君らはグラフみるとき縦軸の単位とか確認しない馬鹿なの?
343. Posted by きも   2016年12月17日 22:58
日本の下位90が下がってるって言いたいなら問題ないと思うけど?
アメリカを比較に出す意味はあまりないが。
344. Posted by 名無しさん   2016年12月17日 22:59
あれれスタッフラビやっちまったか?
でも責任はフジのSさんだよねえ…
345. Posted by     2016年12月17日 22:59
池上が悪いんじゃなくて騙されるバカがテレビ見てるだけ
346. Posted by か   2016年12月17日 22:59
フジテレビの池上彰は元々こんなんだろ。
やりたいことやってるテレ東の池上彰とは別人みたいなもんだよ。
結構マジで。
347. Posted by ななし   2016年12月17日 23:00
番組を見た上でコメントしてるならいいけど、番組を見ずにこのまとめだけ見て批判してる人は完全にブーメランだから気をつけた方が良いよ
俺は番組見てないから何も言わない
348. Posted by あ   2016年12月17日 23:02
2000年以降にガクンと減ってるのはリーマンショックの影響プラス団塊世代の定年退職で年金受給で所得が減ったとは言えないですか?
349. Posted by あ   2016年12月17日 23:02
振り幅大きいから 同じ紙に書くには こうじゃないの?
右にメモリを合わせても、左分かりにくいし、そんなにおかしいのか?
350. Posted by な   2016年12月17日 23:04
自民党ネトサポは、働いてないから格差を実感とか出来ないよねww
351. Posted by あ   2016年12月17日 23:05
あ、そーゆーことね。
解説がおかしいんだ。笑
352. Posted by     2016年12月17日 23:06
アメリカの儲けてる1%は日本のとは全く比べ物にならないってのはわかった。日本人は儲けてる奴が超極々僅かなんだな
353. Posted by 名無しのサッカーマニア   2016年12月17日 23:06
う〜ん、他人が作ったキャプだけ見ていろいろ言ってる人多すぎ
簡単に操られる情弱だな
この話の内容は格差の”差”でもなく、上位者の所得でもなく、下位者の所得の話をしてるんだよ?
354. Posted by 北関東人   2016年12月17日 23:06
下がったことが問題でなく対策を考えても成功しないことが問題だ
アメリカはリーマンショックから数年で経済を立ち直らせたけど日本はバブル崩壊してから縮小ばっかりして立ち直らせることは出来ない
355. Posted by     2016年12月17日 23:06
実はメディアリテラシーの講義かな
356. Posted by 名無し   2016年12月17日 23:06
ちょろい相手のプレゼンでのあるあるw
357. Posted by ?   2016年12月17日 23:08
格差の無い国なんて在るの?。
358. Posted by あ   2016年12月17日 23:10
安倍内閣で給料アップをしてくれと言っていた時期があったけど上がらなかったんだ
結局高品質な物を追及しても売れないと他国に負けるし
売れなきゃ給料は上がらない、
価格競争も酷いし
359. Posted by こばやし   2016年12月17日 23:12
はたしてこの中に番組を見た上でコメントしてる人はどれだけいるのか
まとめサイトの悪意ある編集だという可能性を考慮していないのなら、池上やテレビ局を批判する権利なんてないぞ
360. Posted by ポリコレななし   2016年12月17日 23:15
アメの富裕層批判は避けると。
Brexit賛成者や大統領選前のトランプ支持者とかこき下ろすのがデフォだったし。
そっちの息かかってんのかねぇ?
361. Posted by 名無し   2016年12月17日 23:17
まとめサイト以外のネットに大量に経済のネタがある
いろんな意見がある
池上の解説が正しいとは思わないし悪いとも思わない。
362. Posted by     2016年12月17日 23:17
貧困層の所得の下落を示したいのなら、「下位90%の平均の推移」をデータにするのはトンチンカンすぎる。貧困層に分類される貧困ライン(所得の中央値の半分)の推移を参考データにすべきじゃ?
全体の貧困化を示したいなら中央値の推移を選択すべきだし、格差の話じゃないにしてもデータが適切でないことには何も代わりが無いと思うけどな。
そしてそのどちらも同じスケールで比較するとアメリカのが悪化してるよ。
363. Posted by あえて名無し   2016年12月17日 23:18
なんというか、論理的に筋が通っているように見せかけて、所詮「テレビ屋」だよね。
「嘘にならない範囲」で平気で騙す。詐欺師ですわ。
364. Posted by w   2016年12月17日 23:19
番組が作ったグラフが
まとめサイトの悪意ある編集なのかw
そりゃすげーわw
365. Posted by    2016年12月17日 23:20
池上彰も元々平気で嘘を吐くクズだったがこれは酷過ぎ

街中で池上を見「嘘吐き」と罵る人物が居ても同意してしまうレベル
366. Posted by あ   2016年12月17日 23:23
*362資本主義である以上平等や公平てのは成立しないのでは?
能力がある人は裕福になるし学歴がある人も裕福になる可能性がある。
それは仕方ないと思う
367. Posted by     2016年12月17日 23:23
テレビ局には都合のいい爺さん
出番が多くてなにより
368. Posted by あ   2016年12月17日 23:31
低所得者が増えたとな。
80年代より所得が減っているとしても、はっきり言って今の方が生活しやすい。
企業の努力により、108円で高いクオリティの物が買え、ワンコインで定食が食え、安い家具や家電が買える。
低所得者でもそれなりに暮らせる。
世界を見てみな、日本は、中国やインドのように道端で物乞いしてる子がいるか?
アメリカの病院のように、あんたの入ってる保険だとMRIは受けれ無いと病人を追い返すか?
369. Posted by 名無し   2016年12月17日 23:32
やはりズラの人に良い人はいない事が証明された。
370. Posted by こばやし   2016年12月17日 23:32
※364
グラフ自体に編集は無いだろうけど、まとめサイトが番組の一部分だけを切り取ったのは間違いないだろ
池上の主張や話の進め方次第では問題の無い可能性もある
もちろんこのグラフにおかしい所はたくさんある(ように見える)けど、番組を見ていない以上批判する権利は無い
「こんな捏造グラフに騙される国民はアホ」見たいに言ってる人がまとめサイトの捏造を全く疑わないのがアホらしくてしょうがない
371. Posted by わ   2016年12月17日 23:35
80年を1として、全体の90%が2割減ならそれはそれで深刻。
アメリカが横ばいだからなんなんだの部分もまとめてくれないと池上の真意すら分からんわ し、結局偏ってるわ
まとめ見て十を知った気になってるキッズどもは反省せえよ
372. Posted by    2016年12月17日 23:35
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373. Posted by 名無し   2016年12月17日 23:36
*370
番組を観なくてもグラフが間違っていたら批判するでしょう
間違ったグラフを使い正論を解説したら信じるし
374. Posted by ななしー   2016年12月17日 23:38
何でこうすぐバレる印象操作をするのか
375. Posted by 糞電波局は上位側   2016年12月17日 23:39
手前らマスゴミがまともな報道してたら、ちったあマシな景気になってたんじゃねえの。

特亜ゴミはさっさと処分しろ。
376. Posted by わ   2016年12月17日 23:40
米373
グラフが間違ってるかどうかは、主張を聞かないとわからないだろ
もし池上が90%の推移のみを語って何かを主張してるなら、縦軸のスケールはさほど重要ではないやろ
少なくともこの画像からは、これ以上のことは読み取れないわ
番組を見ないで批判すんのもおかしい
377. Posted by こばやし   2016年12月17日 23:41
※373
さあ?それも主張次第なんじゃない?

言っておくが、俺はこのグラフに問題が無いとは全く思ってない
ただ、「TV局がグラフを都合のいいように捏造して国民を騙している」ことは叩くのに、「まとめサイトが番組の一部を都合のいいように切り出して国民を騙している」可能性を全く疑わないのが馬鹿だと思うわけよ

もちろん実際に番組を見て批判してるのなら全く問題はない
378. Posted by     2016年12月17日 23:41
池上の説明ってなんか結論ありきな説明で、恣意的にコロッコロ番組の意向に合わせてるだけだから説得力皆無なんだよな。
テレビの洗脳力は凄いけど、知能低い人しか騙せないよ
379. Posted by    2016年12月17日 23:46
単純に頭悪い人が作っただけじゃ…
マスゴミだし頭悪いの多いでしょ
380. Posted by 名無し   2016年12月17日 23:46
*376
グラフが正しいかは実際のデータがどのように出されたかでわかるでしょう
偽物データか本当のデータかは解説ではわからないと思う
偽物データで正しい解説したらみんなデータを信じる
データが正しいかは解説でなく正確なデータという出所でしょう。
381. Posted by わ   2016年12月17日 23:46
池上を叩くなとは言わん
もしこの一記事、この画像とまとめられた2ちゃんねるのコメントだけを読んで、池上を批判してるんだったら注意しろよ
382. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月17日 23:48
たまたま録画してたから今見たけどこれひどいねw
池上糞すぎ
日本の方が格差がどんどん広がってるみたいに説明してたわ
呆れた
アメリカは3倍ぐらい開いてるのにwwww
383. Posted by あ   2016年12月17日 23:48
まとめサイトを見ている人がソースを見て批判しているとは限らない
経済評論家のブログとか見ている人もいるし
経済に詳しい人もいる
384. Posted by わ   2016年12月17日 23:49
米380
どこにも誤った偽物データが使われたとは書いてないぞ低脳ちゃん
もしこのまとめを読んで、「ああ、テレビが偽物のデータ使ったんだ」
って結論に至ったなら、もうお前はどんな情報見ても無理だから日本のために死んでくれ
385. Posted by な   2016年12月17日 23:49
低学歴自民党ネトサポ涌いてるなwww
マスコミ業界は、高学歴エリート集団じゃん(´∇`)
386. Posted by     2016年12月17日 23:50
一昔前の感覚なら、この程度の誤魔化しは普通だったんだろうね。
今はSNSとかで情報が拡散するから、下手な真似すると一気に広まる。
それに気付けない解説者は生き残れないな。
387. Posted by     2016年12月17日 23:50
ひでー印象操作だなあ
388. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月17日 23:53
※275
格差が広がっていると説明しているのでアウトだわ
映像ソース見てねーやつが調子乗ってんなよカス
389. Posted by あ   2016年12月17日 23:54
*384
これが本当のデータとも言えないでしょう。
出所は?
池上はどこが調べたデータと言っていた?
390. Posted by 名無し   2016年12月17日 23:56
*388
観て言っているのだけど?
観てないとは一言も言ってません
391. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月17日 23:57
アメリカはほぼ横ばい!(メモリを縮小表示してw)
どんな視覚トリックだよw
392. Posted by .   2016年12月17日 23:57
>385

これを製作したのはパヨクデレクターか
393. Posted by    2016年12月17日 23:57
日本の2010年以降が隠されてるのが変過ぎ
そこけっこう重要なのにな
394. Posted by 名無し   2016年12月17日 23:58
ドルは毎年3%インフレだと言う事も入れないと。
それを入れると上位者の所得のはなだらかになり、
下位者は下がってる事になる。
395. Posted by     2016年12月17日 23:58
ただ分からないのは、なぜ1980を1.0としたか。

絶対値で、日米ひとつの折線グラフにしたら
もっとおもし・・・いや説得力のあるものに
なったはずだが。
396. Posted by ななし   2016年12月17日 23:59
アメリカは横ばいじゃないから

上がったり下がったりしているはず?
397. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月18日 00:00
※390
まぁお前は※275とは別人の煽り屋だろうがレスしてやろうw
見て問題ないと思うならそれはそれで自分がアホと宣言してるようなものだわw
398. Posted by ななし   2016年12月18日 00:00
※389
横からだが、論点はそこじゃないよ
データが本物か偽物かは知らんけど、その見せ方がマズいんじゃないの?って話
少なくともスレとコメ欄の中でデータそのものに疑問を抱いてる人はいない
399. Posted by 無しさん   2016年12月18日 00:02
>>122が優秀で草
400. Posted by あ   2016年12月18日 00:02
*397
問題はないとも言っていない
そして人を見下すお前はまとめサイトに染まって愚かだと思う
経済を語る前に人間性を磨いてから出直した方がよい
401. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月18日 00:02
※393
上がってるのだろうな、多分w
格差は縮まってるんだろどうせ
402. Posted by     2016年12月18日 00:02
アメリカは上がめっちゃ伸びて格差広がってて
日本は下が下がってるのね
でも差はアメリカのがでかいってww
403. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月18日 00:04
※400
>え?この表、別に問題なくね?
以下お前はスルー、黙って寝ろやおこちゃまはw
404. Posted by 横から   2016年12月18日 00:04
>398
俺は疑ってます
アメリカはもっと右上がりになっていないとおかしい
リーマンショックが抜けている
405. Posted by あ   2016年12月18日 00:05
*403
他人を批判するしか能力がない人に用はない
406. Posted by     2016年12月18日 00:08
下って言うより10%から99%の殆どの人が丸ごと下がって
残り9%は計測不能な底辺
407. Posted by ななし   2016年12月18日 00:09
※404
失礼、疑ってる人もいたのか
俺にはデータそのものの正誤を判断できる程の学は無いから、もし何か詳しく知ってるのなら教えてほしい
408. Posted by 名無しさん   2016年12月18日 00:10
普段グラフを見んヤツが騒ぐ。 グラフってのは頭使ってみるんだよ。
常に問題は「急激な変化」だ、じわじわ変わるのはここでは問題にしてない。
30年前から物価も給与もたいして上がってないのに
子供の携帯料金に数千円も払ってやるこの風潮が異常。小遣い別で。
月に子供に与える小遣いなんてモロモロで2000円で上等。
通信料金がバカ高いんだよ。これをまともにしろ。月300円で十分。
あとNHKは国営かPPVにしろ。これだけでも随分変わる。
409. Posted by あ   2016年12月18日 00:10
※350

こーいうしょーもない煽り(のなり損ない)は、どんな気持ちで書いてるんだろう

自分の心を抉って、楽しいのかな
410. Posted by     2016年12月18日 00:14
アメリカンドリームwwwwwwwww
411. Posted by あ   2016年12月18日 00:15
*404
訂正
2010頃リーマンショックがあった為に富裕層は下がり貧困層のグラフが上がっていないとおかしい
当時のアメリカは株を買い投資をしていた。
株は暴落して資産を減らしている人は増え
失業をしている人は増えている
そして今はリーマンショックから立ち直ったと言っても貧困層が横ばいはおかしいし富裕層が上がるもおかしい
412. Posted by 軍事速報の准将   2016年12月18日 00:16
インフレ率も含めた数値じゃないとあまり意味ないな。
413. Posted by ごんた   2016年12月18日 00:18
この画像編集されてね?
日本のデータと米国のデータが一緒に出ている絵なんて
無かったと思うけど。
それぞれ別のコーナーで別の用途で使われていたよね?
何分くらいに出て来る映像?
414. Posted by 名無し   2016年12月18日 00:18
トランプが選挙で勝ったのは仕事を移民に取られて生活水準が下がったからだろう
中国に仕事を取られ移民に仕事を取られいる
これを考えても横ばいは間違っていないか?
415. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月18日 00:19
テレビの本質を如実に表してるよね。つまり結論ありき。

番組のテーマに沿った都合の良い情報だけを集めて、どや顔で一方的に垂れ流す。だから、SNSなど双方向のコミュニケーション時代には耐えられないような質の低さで莫大な広告料をむさぼる。ま、オワコンってこと。
416. Posted by     2016年12月18日 00:19
最近のテレビにちゃんとした数値を調査する余裕なんか無いだろ
とてもこんな事に金掛ける様な連中では無いと思うんだけど
417. Posted by    2016年12月18日 00:19
5倍の虚言だもんな池上タヒね色々言われてても信用してたんだがな
もうね
矛盾を良い方にとって信じてたんだけどね池上タヒね
418. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月18日 00:23
ただ、昇給率も家計貯蓄率も過去最低レベルなのは事実なんだよね。
だからジリジリ平民の所得が下がって、それを国債ジャブジャブでごまかしてる。

一部資本家は、「努力しない若者は年収200万で働け」とか、「ありがとうを集めろ」とか、自己正当化し始める。(「努力しない」などとあいまいな表現をつけることで事業拡大に成功した自分の主張が正しいと思い込んでる)。

ま、やれやれな状況、ってことで。
419. Posted by 人のふり見て我がふり直す   2016年12月18日 00:26
TV局が結論ありきなのは否定しない
ただ、番組とスレの極一部を切り出して誤解を招く記事を量産するまとめサイトもTV局と大差ないし、
もっと言えば掲示板やまとめサイトのコメ欄で偉そうに批判してる奴も、結局自分に都合のいい部分だけ見て結論ありきで批判してる点では大差ない

TV局だけが悪者だと思ってると足下すくわれるから気をつけた方が良い
420. Posted by アフィ2ch他コメ消し引っ掛け引込勢い投票マルウェア改変書換等有り   2016年12月18日 00:28
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁
の撤廃他全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数 「TPPの21分野まとめ」「ラチェット規定」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
421. Posted by     2016年12月18日 00:30
※388
格差が広がっているのは事実だぞ
テレビでアメリカほど格差が大きいとは一言も言ってないし
比較していたのは低所得者の所得推移だ

映像ソースを見ていたとしてもお前は理解できないぞ
422. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月18日 00:30
※419
自分が足元をすくった気になってるってこと?
書いてある内容は空っぽだけど。。。
423. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月18日 00:31
*419
と批判している君も我が身振り返れ
君もまとめサイトの一人
424. Posted by     2016年12月18日 00:32
あれ?赤い線が横這いっってことじゃないの?
425. Posted by     2016年12月18日 00:34
昔の事なんか今更如何でもエエのよ、11年以降の情勢の方が重要なんだから昔を引き合いに出した所で無意味
後2040年を超えるまで日本に国内需要で上がりの目は無いのは確定してるから、国内で収入を得る人がジリ貧なのは何を繕った所で下から奪う以外やりようは無いぞ
426. Posted by     2016年12月18日 00:35
自民支持者がレンホー叩きに飽き足らず
池上さんまで叩き始めたって感じかな
427. Posted by まとめブログリーダー   2016年12月18日 00:35
日本はまだまだ格差が広がると思う
それは政治家の誰に言い様に騙された結果だ
騙したのは安倍じゃないから
428. Posted by     2016年12月18日 00:36
メリケンの低所得者より日本の低所得者の方が低所得なんだな
429. Posted by     2016年12月18日 00:37
米425
だったら政府支出を増やせばいいじゃん。
消費性向の高い低所得者、中所得者の可処分所得の増える減税をやればいい。
430. Posted by .   2016年12月18日 00:37
>426
関係ない
431. Posted by 夜哭きの修羅   2016年12月18日 00:40
*429
正論だね
消費税を減税
これだけでも経済は動く
432. Posted by     2016年12月18日 00:40
※402
違うよ。下位90%のデータだけを見れば、1980年に比べて2010年は日本もアメリカも0.8倍になってるのに、グラフのスケールを変えてミスリードするデータを出した上で、アメリカは横ばいだが日本は下がってるってやってるのが変だねって話。
433. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月18日 00:41
やっぱ自民糞だわ
さっさと政権交代しろ
434. Posted by .   2016年12月18日 00:42
*433
それも関係ない
435. Posted by    2016年12月18日 00:44
これはアメリカの格差が凄いと言っているのかね
436. Posted by 北関東人   2016年12月18日 00:50
はい 論破

口ほどにもない

偏差値28を舐めんなよ
437. Posted by     2016年12月18日 00:51
相対的にはアメリカの格差が凄いけど、大抵飛びぬけた金持ちは直接の妬み対象には成らんだろ
それにどちらもスラム級の最低所得民10%近くは、無視してる事に変わり無い
438. Posted by     2016年12月18日 00:51
池上彰ってこんな下劣な人だったんだね
439. Posted by     2016年12月18日 00:51
2010年以降は数値が上がっているんだろうなぁw
440. Posted by    2016年12月18日 00:54
池上は本当に日本のためを思ってるなら死ね
それが何より国のためになる
441. Posted by     2016年12月18日 00:57
それに無視されてる10%民は別に無職では無いんだよ
日本なら就労者は6千万人で、4千万人近くは統計対象外だしね
442. Posted by     2016年12月18日 00:59
※429
本当は財政出動するのが一番よい
財務省のプロパガンダに踊らされて日本の借金ガーという人は多いけど極端な話国の借金を返すとなると関税自主権がない国から毟り取ってくるか学校でも水道でも道路整備でもあらゆる機関を民営化するしかない
通貨の価値ってのは信頼で決まるが経済の先行きが不透明になる度に日本円が買われるってだけでもぶっ飛んで信頼度が高いと証明されてる
日本国債は世界でも珍しくほぼ全てが国内にある以上現状じゃ日本って国が他国に制圧されて解体でもされない限り円が紙切れになることはない
443. Posted by    2016年12月18日 01:08
ぼーっとテレビ見てると騙されるわ
こういう時にはネットが合って良かったと思う
444. Posted by    2016年12月18日 01:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
445. Posted by .   2016年12月18日 01:15
*444
韓国は関係ない
446. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月18日 01:17
>444
すぐ韓国を引き合いに出す君に呆れる
447. Posted by       2016年12月18日 01:18
ただ正論もあるから何とも
448. Posted by 名無しの信繁   2016年12月18日 01:22
>444
まとめサイトに染まっているね

斜めなコメント
449. Posted by    2016年12月18日 01:29
池上彰ほどのペテン師はなかなかいない
こんなのを理想の上司にしたいとか騙されてる馬鹿の多いこと多いこと
450. Posted by     2016年12月18日 01:35
横ばいで合ってるよ
90%の赤線を見ないと
451. Posted by    2016年12月18日 01:35
※431
正直、消費税は上げて良いので所得税を下げて欲しいです。

あと会社の内部留保を溜め込んでる企業は意味ないので潰して欲しい。従業員に回さず内部留保は本当に意味不明。そのくせ経済がやばくなったら従業員からリストラするんだろう?
会社の運転資金とかリストラされる従業員には関係ないんだわ。だから、本当に内部留保って本当に意味ない。溜めてる企業は潰して良いよ。
452. Posted by      2016年12月18日 01:36
池上を持ち上げてるのもTVだっていい加減気付けよ
453. Posted by    2016年12月18日 01:41
グラフで見かけだけ違いを大きく見せて、それだけを問題にするやり口は、こ
れまでにも何度か見せられてきたけどねえ。毎度ながら卑劣だね
池上だけはもう少し公正だと思ってたのにね。ウジテレビの番組らしいからこ
のやり口自体は不思議じゃないが(許せるものでもないが)、アンタまでが不
正な情報発信の片棒を担ぐとは失望したよ・・・
454. Posted by    2016年12月18日 01:46
全国放送向けの池上は、基本的に、どの番組でもヒドイよ。

まあ、実際にヒドイのは、池上を悪用しようとする、全国放送の番組なんだろうけど。
455. Posted by デブの芳江   2016年12月18日 01:48
グラフに2010以降も表さないと信憑性に欠けるよ
5年一昔の時代に適したグラフじゃないわ
456. Posted by    2016年12月18日 01:49
池上こんなことするようになったのか。見損なった。
457. Posted by      2016年12月18日 01:54
tvで売れると共産党員になってしまう
458. Posted by     2016年12月18日 02:07
下位90%ね、、、殆ど全ての国民を下位と考える人がつくる表なんだからまあこうなるわな。
459. Posted by     2016年12月18日 02:11
これの何がおかしいんだ?
アメの低所得層の所得はほぼ横ばいなのに、日本の低所得層は下がってるって話だろ?
格差が広がってるってのも事実だしな
アメの場合は労働組合まだ機能してるし、金を吸い上げる先が日本含めた諸外国だけど、日本の場合は上級国民が自国の庶民から金巻き上げてるからこういうグラフになるんだよ
460. Posted by    2016年12月18日 02:12
一瞬どこが変なのかと思ったけど目盛り見てクソワロタ
幾ら何でもこれはないわwwwコラ画像みたいな絵面になっててウケるwwww
461. Posted by 名無し   2016年12月18日 02:15
見た目ちょっとトランプみたいでワロタ
462. Posted by     2016年12月18日 02:17
※458
劣等感丸出しなんだね
世界の富の90%は10%の富裕層が所有してるんだよ
そんなことも知らない脳足りんは黙ってなさい
463. Posted by    2016年12月18日 02:17
アワフキムシはほぼヨコバイ
464. Posted by    2016年12月18日 02:23
池上はマシなんじゃないかと思ってたけど
やっぱりテレビ番組そのものが駄目なんだな、もう
465. Posted by 名無し   2016年12月18日 02:24
日本の底辺はほんと酷い暮らしだからな
466. Posted by     2016年12月18日 02:25
※462
そんなこと知ってる。
90%を下位と表現することに違和感があるだろ。
467. Posted by     2016年12月18日 02:27
池上さんって”なぜトランプ大統領が生まれたか全く理解できない”だろうなって事は理解できた。

理解してたらこんなグラフ叩き割ると思うし。

まぁ昔からこの人はそう言う部分をもっていましたから驚きはしませんが。

468. Posted by       2016年12月18日 02:28
ついでにこれ日本側だけ2010年で途切れてて、民主党政権の影響が出始めてからのデータ見せないようにしてるよね……?
469. Posted by 大学生   2016年12月18日 02:29
朝までにネトウヨとコメントされるに

17才の妹の上下の下着をかけた

470. Posted by た   2016年12月18日 02:38
ネトウヨが歯軋りしてら
471. Posted by    2016年12月18日 02:43
池上、このグラフみて違和感ないならもうダメだな
472. Posted by     2016年12月18日 02:50
こういうのをミスリードっていうんだろ
明らかに違うものをまさにそれっぽく見せて騙してるじゃねえかよ
「グラフのメモリに気づかないやつが悪い」とか頭おかしい屁理屈は今の時代通用するとか思ってんのか
ハッキリ言って「誤解招くようなもの作るやつが悪い」んだよマスゴミどもが
今はこれに騙される年寄り連中がマスゴミを支持してるだろうけど
数十年後それが続くわけがないだろう
数十年で日本を奪い取るって?出来るわけがないだろう
473. Posted by 名無しクオリティ   2016年12月18日 02:54
20年間GDP500兆円でデフレなんだからグラフは正常だね
もっと言えば下がった部分は非正規雇用の部分で間違いなし
2100年人口 内閣府予想 6400万人
これじゃもうどうにもならんよなあ
474. Posted by ビタミン   2016年12月18日 03:01
痛いニュースアルバイトのマッチポンプに大爆笑
マッチポンプするなら東北弁と鹿児島弁と石川弁と愛知弁で書けよ
バレバレ
475. Posted by 名無し   2016年12月18日 03:01
昔こいつが書いた本を半冊読んで、こいつは間違った人間だと高校生ながら気づいてた
476. Posted by    2016年12月18日 03:06
>>40「盛り上がら無い」
477. Posted by    2016年12月18日 03:09
「マッチポンプ」の意味
478. Posted by     2016年12月18日 03:19
とはいえ、日本人の所得が下がってるのは事実。てか、今後も上がらないだろうな。
479. Posted by 右翼きんも   2016年12月18日 03:20
気持ち悪いな、おまえら,
こんなとこでプロパガンダ活動してても幸せになれないぞw
480. Posted by    2016年12月18日 03:30
こいつは昔から大嘘しか言わない
洗脳マスゴミの代表格みたいなもんなのに
ありがたがる馬鹿が多すぎ
481. Posted by    2016年12月18日 03:31
印象を強めるためにグラフメモリをそれ用にしたんだろなんらおかしくない
482. Posted by     2016年12月18日 03:34
※389
画像に「The World Wealth and Income Database」のデータを基に作成って書いてあるよ
もっともちゃんとデータの通りに作ったかまでは知らないけれどもね
同じ情報源から違う形式のグラフわざわざ作って対比表示させてるから恣意的って言われても仕方ないな
483. Posted by     2016年12月18日 03:35
そうは言うがな?
電通を始めとする広告屋や
イトチュウを始めとする商社の
プレゼン資料もこんな感じのグラフやで?
484. Posted by     2016年12月18日 03:35
グラフの形式が違う理由は※339が書いてくれてるけど
日本の貧困層所得が更に下がってることを説明するために出したグラフだというのなら
何故形式の違うアメリカのグラフを横に並べたままにするかな、消せばいいじゃん日本の話してるんだから
もしくはアメリカと同じグラフを使えばいい話だし縦軸の刻みが違うのがわかりやすく視覚化するための配慮なら
誤解を与えないようにする配慮は何でしなかったの?って話だよ
そういう所が「嘘はついてないけどこれでミスリードしてくれる人が出れば重畳」
って意図があったんじゃないかって言われてるんだよなぁ
485. Posted by     2016年12月18日 03:46
※483
それ逆に言うとフジテレビが電通やイトチュウ並に黒いってことやんけ
ふざけんな、フジはもっと黒いわ!
486. Posted by     2016年12月18日 03:49
これ2重にダマシ入ってるからね。メモリ・対数の詐欺だけじゃなく
リーマン・ショック時で切ってしまうと超デフレ下で上位も伸びてないグラフになる
現在は少し縮まってて上位はインフレ気味になって少し伸びてるから現状
勿論アメリカみたいな酷いワニの口にはなっていない
487. Posted by 名無しさん   2016年12月18日 03:52
アメリカホントに終わってるな
488. Posted by 大学生   2016年12月18日 03:54
今からネトウヨとコメントされるに五千円かけた
489. Posted by     2016年12月18日 04:15
問題は右肩去りだけど米の上位ものすごいなw
490. Posted by    2016年12月18日 04:16
…「修正後」のグラフ見て、なんだやっぱり正しい事言ってるじゃん、と思わない?
日本の低所得層の収入は、じりじりと右肩下がり傾向、
アメリカではほぼ横ばい。景気良いからね。
但し、アメリカの富裕層は、とにかくガンガン高収入になっているので、
格差が物凄い。そういうのを示すグラフでしょ。
491. Posted by       2016年12月18日 04:17
あーこれ、いろいろむかついたわ。コイツはもうええわ。
492. Posted by 名無しクオリティ   2016年12月18日 04:22
正直いってグラフの表示なんてどうでもいいよ
日本の所得が低下していないと言い返せない所が問題なんだろう
それどころかデフレで低下までしてる
いくらグラフを直した所で実態は何も変わらない
訂正するに値しない内容だろうな
493. Posted by 。   2016年12月18日 04:27
これはBPOかJARO行き
494. Posted by     2016年12月18日 04:30
※492
そこは確かに問題だよ
でもそれとは別に作為的なグラフを用意したのだって問題
誰も問題点をひとつに絞れだなんて言ってない

こっちの方が問題だからグラフはどうでもいい、はただの論点の擦り替えだよね
495. Posted by     2016年12月18日 04:32
※490
それも実は言えない
縦軸が無次元だからグラフの上がり下がりの意味が掴みづらいのね
アメリカの低所得者の横ばいがどの程度なのか、日本の低所得者の右下がりがどのくらいなのか誤魔化してるよね、って言われちゃう
無意味に規格化したグラフ見せる奴の言う事は基本疑った方がいい
496. Posted by     2016年12月18日 04:32
貧困JK関連の番組だったな相対的貧困がどうのこうのって
アメリカの金持ちもちだして格差が広がってるだの
日本が最下位だのやって金持ちに憎悪を向けさせたいのは分かったけど
ちょっと気持ち悪かったな悪くいえばフジテレビっぽかった
497. Posted by     2016年12月18日 04:34
問題はスケールも規格化因子も違う二つのグラフを比べちゃってることで、まあ詐欺師と統計屋の常套手段やな
498. Posted by     2016年12月18日 04:44
コレ見てると上位はおいといて下位に金流れないと
好景気にならないってことだな、福祉で消費してんだろうけど
499. Posted by     2016年12月18日 04:45
※490
いや、示してないじゃん
縦軸の数値いじってアメリカの格差が日本と同程度だと見せかけてるだろ
番組内でもアメリカの格差が日本より酷いだなんて言っていない
縦軸の刻みが倍近く違うことも言ってない
それどころか「日本の上位1%の動きはアメリカと似てますでしょう?」
って言って比較を促してるほどだからな
本スレ122見ても似てるって思うんなら眼科行って来い
500. Posted by     2016年12月18日 05:01
この番組スポンサーは何処の会社なんだろうな?
恣意的な放送をサポートするスポンサーだろ?
不買しないと。
501. Posted by    2016年12月18日 05:01
またテレビが信用を失ってネットが勝ってしまったのか
政治経済の方面に介入できた尋常じゃない信用と力がたった十数年でしょぼくれて今では見る影もない哀れテレビマン
502. Posted by 北関東人   2016年12月18日 05:01
アベノミクス以降の景気は上向いてるんだがな?残す課題は将来の景気。少子化してる以上、結局は内需が冷え込む結果になるし、若い働き手も少なくなる。
503. Posted by    2016年12月18日 05:03

ちなみに縦軸の刻みって倍近く違うんかね
1980年の所得が日米で同じならそうかもしれんけど、このグラフじゃ何にもわからんよねw
504. Posted by     2016年12月18日 05:11
池上も善悪の見境が無いキチガイの本性が凄いな。縦軸のメモリまで変えるとはBPOに通報しないといけないレベルですね。
505. Posted by いや   2016年12月18日 05:12
縦も違うが、横も違うからな。
こんな比較グラフを会社の会議で使ったら大目玉食らうわ。

506. Posted by 名無し   2016年12月18日 05:17
しかもグラフの横軸は2010年までだから、アベノミクスどころか民主党政権時代までしか比較されてないっていう…
507. Posted by やっぱり   2016年12月18日 05:21
ピンきりはあるけど日本の新聞テレビって糞だわwwww
まあ、戦前からこんなもんだけどさ。
世論操作とプロパガンダの道具でしかないんだよねw
508. Posted by あ   2016年12月18日 05:27
おいおい
俺が書いたコメントをパクっているバカがいるで〜
じばいたろうか
拳を口の中にぶちこんで顎をガタガタいわいたるで〜
509. Posted by     2016年12月18日 05:27
※503
日本のグラフの縦軸上限が1.4でアメリカの縦軸上限が3.0だから倍近く違うってこと
この対比を出しながら
「日本とアメリカの1%は似てるけどアメリカの90%は横ばいで日本の90%は下がってて格差は広がる一方」
って言われて「ホントだー」ってなるわけないだろバカか
510. Posted by     2016年12月18日 05:42
※509
番組見てないけどマジで言ってたの?それ
511. Posted by    2016年12月18日 05:48
※509
それはこっちもわかってるよ
ってか縦軸の数字に意味がないよねって503で言ってるやん
バカかってお前がバカだから少し落ち着いて読め
512. Posted by     2016年12月18日 05:50
知ったかぶりで有名なオッサンだし今更驚かんわ
薄っぺらい聞きかじりで高説垂れるだけの無能だぞこいつ
513. Posted by     2016年12月18日 05:51
※503は「見かけ縦軸が倍違って見えるけど1980年の日米それぞれの所得量で割り算してるから倍ではないし、池上の言ってることは無茶苦茶」って言ってるでしょ
514. Posted by     2016年12月18日 05:56
池上が言ってることは詐欺の一言で終わりだけど、スレの連中もスケールが違うグラフの目盛りだけ合わせてて意味がない
生データ持って来なきゃ意味ないよね、って話にならんと
515. Posted by     2016年12月18日 05:57
※511
ちげーよw
バカかってのはあのグラフ表示させてもっともらしいこと言ってる池上に対してだよw
わかりにくくてすまなんだ
516. Posted by     2016年12月18日 05:59
※515
マジすまんかった
こっちが早とちりしたw
517. Posted by PCパーツの名無しさん   2016年12月18日 06:00
※503
1980年の所得額は日米で同じではない
日米それぞれ1980年を1としている これもトリックだね
だってアメリカは元々格差社会
日本は総中流といわれてた時代
518. Posted by     2016年12月18日 06:00
※510
おう、マジやぞ
「池上彰 グラフ」で検索かければフルの動画が見つかるから
そこの1:54:40あたりが問題の箇所
519. Posted by     2016年12月18日 06:06
格差を語るなら池上は年収言えと
520. Posted by     2016年12月18日 06:07
※516
いいのよーw
でもちゃんとしたグラフ表示して
「アメリカより格差マシやんけ!へーきへーき」って思われてもそれはそれでいやだなぁ・・・

問題として取り上げられてる部分以降には露骨に作為的なもんを感じないから
マジで単に目盛り合わせてないグラフ表示しただけかもしれんなぁ
俺が気付いてないだけの可能性高そうだけども
521. Posted by あ   2016年12月18日 06:08
痛いニュースアルバイトが話を進めていて笑った
いつもはこの時間帯は静かなのに
思ったほどコメント数が伸びなくてノルマをこなしているのだ
いつもならこの時間帯はネトウヨ連呼厨がコメントしている時間帯や
522. Posted by     2016年12月18日 06:12
最新のデータだせよ
523. Posted by     2016年12月18日 06:12
※518
マジで言ってるし・・・
フジのスタッフはアホだからうっかりって言われてもまだわかるが
池上彰は絶対気付いてる上で言ってるよねこれ
むしろ気付かず言ってるならコメンテーターとしてもう出ちゃいけないレベル
524. Posted by      2016年12月18日 06:12
何年経っても台本読むだけのおじさんに期待するだけムダ
525. Posted by     2016年12月18日 06:15
これはデポりすぎ
526. Posted by     2016年12月18日 06:16
しかし酷い比較すぎるね
出鱈目にもほどがある
527. Posted by 名無し   2016年12月18日 06:18
格差はあるけど、金持ちが豊かで貧乏人は最低限の生活が保証されてるならそれで良いと思うんだけどな
平等に与えられるべきなのは仕事をするチャンスであって、過剰な福祉によるお金そのものじゃないよ
後者じゃ怠け者ばかりになって仕事は(働き者の)外国に出すことになり、それで何が起きるかというと
外国の雇用問題が解決して代りにその国の貧困問題を自分の国に輸入する結果にしかならん
経営者などの金持ちがちゃんと裕福で国内に仕事を出せて、働く力のある貧乏人はちゃんと貧乏を実感して、だから頑張って金を稼がなきゃって思える程度には格差が無いと向上しない
一方で働けない貧乏人のために福祉が無いといけない
528. Posted by 名無し   2016年12月18日 06:21
コレ民主党政権の失敗紹介してるんやけど?
529. Posted by     2016年12月18日 06:30
※528
民主党政権は2009年以降だろ
民主党がクソなのは言うまでもないが池上擁護には無理があるぞ
530. Posted by     2016年12月18日 06:39
テレビはペテン師の集まりだな
531. Posted by     2016年12月18日 06:46
この件の本質は
池上さんが言っていることが本質的には何一つ間違っていないんだよな
それでいて、グラフの提示や見方に問題がある感じ
池上さんは情報集めまくる人だから
この件は本人も理解して、なんならグラフの見方として放送していくだろうね
その都度、日本国民の知的見方が進歩していくから
個人的には歓迎するよ
532. Posted by 名無しさん   2016年12月18日 06:49
貧困問題は現実にあるわけで、それを訴えたいのならキッチリとした検証や証拠をもとにすればいいのに。
こういうことをやるから論点がずれて問題の解決が遠のく。
本当になにがしたいのか。
533. Posted by あ   2016年12月18日 06:51
※527

理想的なトリクルダウンだね。
534. Posted by あ   2016年12月18日 06:54
反論しないのはアルバイトと痛いニュース管理人と関係者がコメント数を伸ばしているからだ。
いつもなら反論する人が必ず一人はいる。
コメントしているわりに流れを見ていないのどね
535. Posted by    2016年12月18日 06:55
※527
理想語りなら何とでも言える、とも言えるけどね
536. Posted by あ   2016年12月18日 06:56
知識があっても心理戦は弱いな
勉強ばっかりで人とリアルでコミュニケーションを取ってないからすぐにばれてしまう
537. Posted by     2016年12月18日 06:58
※534
お前が相手にされてないだけだろwww
いつもは反論する奴がいるからアルバイトじゃなくて今回だけ反論する奴がいないから今回はアルバイトなんですかーwww
538. Posted by あ   2016年12月18日 06:58
仲間以外のコメントが入るとコメントが一時期止まるのも
おもろいな
痛いニュースの特徴だ
539. Posted by ななし   2016年12月18日 07:00
*537
やっぱり痛いニュースはアルバイトと管理人と関係者がつるんでコメント数を伸ばしていたんやな

ここ数年いつもこの時間帯はほとんどコメントはない時間帯やで〜
540. Posted by ななし   2016年12月18日 07:01
今日はコメントの削除もない
削除よりコメントを伸ばす方が優先か
見栄っ張りやの〜
541. Posted by     2016年12月18日 07:03
だからいつもいない時間に誰かいたらバイトだ!っていうなら、それはつまりお前の言い分ならいつもはバイトはいないんだろw
バイトいるのかいないのかわけわからんぞw
542. Posted by あ   2016年12月18日 07:04
ここはテレビと一緒や
都合のよいように誘導してるがな
もしかしたら北関東人もヒヒヒも仲間かいな?
543. Posted by     2016年12月18日 07:05
今日だけバイトがいる!って論旨でいつもバイトがいると言い出すバカがおるw
544. Posted by あ   2016年12月18日 07:05
*541
言い訳は通用しないで
ばれてからの言い訳は見苦しいがな
痛いニュースはぺてん師や詐欺や
545. Posted by あ   2016年12月18日 07:06
ほら本当の事言われて釣られてきたがな
気になるから釣られるやで〜
546. Posted by あ   2016年12月18日 07:07
さてと痛いニュースは詐欺やとわかったからぐっすり眠れる
ほな さいなら
547. Posted by     2016年12月18日 07:07
Excelが勝手に横軸を調整するから早とちりすることはある
548. Posted by     2016年12月18日 07:08
後釣り宣言までするのか(驚愕)
549. Posted by    2016年12月18日 07:18
何がおかしいのか全くわからんわ。
記事とコメ欄が痛いって理解でいいのかね。
550. Posted by     2016年12月18日 07:19
※549
素直なのはいいけど、勉強しなさい
551. Posted by     2016年12月18日 07:19
反論するやつはアルバイトだ
反論しないやつはよく訓練されたアルバイトだ
ホントまとめブログのコメント欄は地獄だぜ

おつむの病気かな?
552. Posted by     2016年12月18日 07:26
別におかしくないだろう。グラフ全体が収まるようにスケールさせているだけ。
池上氏の主張は、「米国の格差は高所得者の所得の増加により発生」「日本の格差は中低所得者の所得により発生」ということであり、
べつにこのグラフで何の問題もない。

むしろ、日本の中低所得者の所得が90年台の2/3になっているという事実に愕然とすべきであり、十分深刻。
553. Posted by     2016年12月18日 07:29
名前欄を「あ」と「ななし」で入れ替えて自演する人にコメ稼ぎバイト呼ばわりされた休日の朝

口調使い分ける知性くらいは持ち合わせてくれよw
554. Posted by     2016年12月18日 07:31
そもそも、池上氏は、米国の格差より日本の格差の方が大きいなんて言ってないんだけどね。
グラフ全体が収まるように軸を整えるのは日常的に使われている手法。
反応しているのは社会人経験のない学生さんか?
555. Posted by     2016年12月18日 07:32
※552
それで日米の比較はできますか・・・?

んで比較する必要がないならスケールする必要なくて、それぞれ円とドルにすべきなのにわざわざ規格化する意味は?
具体的な金額出すと90年なんてバブル時代引きづってるような時が異常だったってばれちゃうからじゃない?って邪推もできるし、横軸をカットするのもダメダメでしょ
556. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月18日 07:34
テレビなんて騙される視聴者が悪いとしか思ってないからなw
557. Posted by     2016年12月18日 07:34
個々のグラフの全体を見せたいだけで、なんで変なスケールする必要があるんだよw
生データそのままみせりゃいいだけじゃねーかw
558. Posted by     2016年12月18日 07:35
そもそも、池上氏は、似ても似つかない米国の格差と日本の格差は似てると言ってるんだけどね。
グラフを比較する時は軸の目盛りを合わせるのは日常的に使われている手法。
擁護しているのは社会人経験のない学生さんか?
559. Posted by     2016年12月18日 07:49
アメリカは貧困国からの移民移民でここ十数年で一気に差が広がっただけだな
それ以前からいる中間層は変化ないだろう
560. Posted by 62   2016年12月18日 07:51
大学まで無料化とか、働きだす人間を減らしてしまえば、その間の労働力ロスで破たんするよね。
で、あそぶことしか覚えてこないやつ、粗製乱造とかになるだろうし。
561. Posted by      2016年12月18日 07:55
動画でみないとな
「アメリカの横ばい」って下位の事を言ってたなら間違ってないし
562. Posted by     2016年12月18日 07:58
これスケール揃ってないてところで思考停止状態にブッ叩かれてるが
揃えたら却って日本のが悲惨なことになってなくね?
563. Posted by     2016年12月18日 08:02
※561
動画なら「池上彰 グラフ」ぐぐれば番組フルのやつが見れるよ
1:54:30あたりから問題の箇所
下位所得の方は嘘はついてないが
上位所得の方は「日本の1%はアメリカと似てる」ってはっきりと言っちゃってる
564. Posted by     2016年12月18日 08:05
※562
悲惨か悲惨じゃないかはこのグラフではわからんよ
縦軸を円とドルにするくらいしないと
んで池上さんのは典型的な詐欺師のやり口だから叩かれて当然ではある
90年代から所得が下がったら叩く、って方が思考停止「かも」しれない
565. Posted by     2016年12月18日 08:07
※558
>そもそも、池上氏は、似ても似つかない米国の格差と日本の格差は似てると言ってるんだけどね。
言っとらんだろ。

>グラフを比較する時は軸の目盛りを合わせるのは日常的に使われている手法。
そろえる必要がある場合はね。今回の場合は、米国と日本でトレンドが違うということだからそろえる必要がない。そろえる必要があるならば、そもそも同一のグラフにプロットすべきだろ。
大学出てたら常識なんだけどねw
566. Posted by     2016年12月18日 08:10
尼は古典だがブルーバックスの名著「統計でウソをつく法」にするべき
567. Posted by     2016年12月18日 08:10
※565
いやだから形だけ見る(トレンドを見る)だけで同一のグラフにプロットしないならなんで規格化なんてしたのよって話でしょ
縦軸を無意味に規格化するのはデータ隠す意味にしかなってねーし、実際池上さんは日米のデータ比較しちまってるぞ
568. Posted by     2016年12月18日 08:12
※564
>悲惨か悲惨じゃないかはこのグラフではわからんよ

日本の中低間層の所得が90年代と比べて2/3になっているんだが、これを「悲惨でない」とおっしゃいますか?
569. Posted by    2016年12月18日 08:13
池上は本来こういう行為を批判する側の人間だろ
金に目が眩んだか終わったな
570. Posted by     2016年12月18日 08:15
※565
※563に書かれてる動画見たけど言ってるじゃねーかこの嘘つきが
揃える必要があるない以前にグラフ条件が違うのに比較して
「似てる」って言ってる時点でアウトだろうがこのノータリンめ
571. Posted by     2016年12月18日 08:15
※567
トレンドが違うといっているだけでしょ。
数値同士は日米比較してないだろ。
572. Posted by     2016年12月18日 08:16
>そもそも同一のグラフにプロットすべき
ほんこれ
点線と破線とか使い分ければ同じとこに4本くらい余裕で載せれる

まあ池上なんか有り難がってる信者連中のレベルに合わせてんのかもしれないけど
「線の色とか変えたくらいじゃ区別できないでしょ!とか普通に言いそうだし。w
573. Posted by     2016年12月18日 08:17
池上信じてるやつは、ハゲか童貞
こいつ、パヨクが喜ぶウソ織り交ぜるからなー
574. Posted by     2016年12月18日 08:17
※570
ソースは?
リンク張ってみなよ。
575. Posted by     2016年12月18日 08:19
※568
ありえん話だが1990年の収入が1000万で現在が700万なら悲惨じゃなくて過去がバブルだったってだけだろ
ありうる邪推としては、米国の90%と日本の90%比較して米国が滅茶苦茶悲惨な可能性があるかもしれなくて、まあ日本も下がってるけどアメリカほど底辺のたうちまわってないな、とか判断されたかもしれん、とか
なんにせよ結論のためにデータ隠してると言われてもしゃあないよ
576. Posted by     2016年12月18日 08:21
てか日本のデータ横軸足りてなくて、最悪のデータしか見せてないんじゃないの?とかも言われてるし
577. Posted by     2016年12月18日 08:24
※575
日本は2000年と比べても4/5倍で十分悲惨だが。
で、米国の下位90%は「ほぼ横ばい」と池上氏は言っているが。
実際のグラフもそんな感じだろう。
578. Posted by    2016年12月18日 08:26
捏造のフォローが多いですねぇ
579. Posted by あ   2016年12月18日 08:27
逆に下が0.8だって気づかなかった奴いるのかこれ
580. Posted by     2016年12月18日 08:27
※572
>点線と破線とか使い分ければ同じとこに4本くらい余裕で載せれる

載せられるのに載せてないのは載せる必要がないからね。
581. Posted by     2016年12月18日 08:28
これ地味に横軸の範囲も違ってなくね?
582. Posted by     2016年12月18日 08:28
※577
だから具体的な金額見ないと「横ばいだからセーフ」とか「右下がりだから横ばいよりアウト」とか言えないでしょってば
583. Posted by     2016年12月18日 08:32
※582
比率で十分。
来月から「給料20%引きね」と言われたら十分悲惨だろ。
年収300万円なら240万円。
年収600万円なら480万円。
はいはいと受け入れられるもんかね?
584. Posted by     2016年12月18日 08:32
※574
ここのコメ欄URL含まれてると書き込めないから自分で探してくれ
「池上彰 グラフ」で動画検索かければすぐ見つかる

※580
載せたくない意図がある とも言えるがな
585. Posted by    2016年12月18日 08:33
作為的なグラフをパッと見せて印象操作
つっこんだ人には「ちゃんと書いてありますよね?」と言って逃げる
池上さんも立派な社会学者になったものだ
586. Posted by     2016年12月18日 08:35
※585
グラフ全体が見えるように軸を操作するのは世間一般で行われている手法。
587. Posted by     2016年12月18日 08:35
※583
こっちは日本は平気なんだ!って言ってるわけじゃないのよ
具体的な金額示さずアメリカの90%は横ばいだけど日本は右肩下がり、って見せ方は詐欺師のそれで不安を煽るやり方だろって言ってる
個々別々にグラフ見せてるのにわざわざ縦軸規格化する意味何よ
588. Posted by    2016年12月18日 08:37
※586
世間一般てなんだよw
お前の半径5m以内か?
アバウトすぎて議論にもならんわw
589. Posted by     2016年12月18日 08:39
※586
別々のグラフのままなのに?
縦軸円とドルでも全くグラフの形変わらんだろ
590. Posted by     2016年12月18日 08:41
※586
単体のグラフならな
2つ並べて比較するなら両方の軸合わせるのが常識だわ
591. Posted by あえて名無し   2016年12月18日 08:41
対数表示にしとけば煙に巻けたかも知れん
592. Posted by 名無し   2016年12月18日 08:49
先に思想ありきだからこんな馬鹿な捏造が起こる
593. Posted by     2016年12月18日 08:49
音声のみアップされているから確認したが、池上氏の言っていることは「日本では貧しい人がますます貧しくなっている」という一点です。ということは、示すべきは、
・日本人の下位90%の所得の相対的な推移
 → 右肩下がりである。
・米国人の下位90%の所得の相対的な推移
 → ほぼ一定
したがって、日本特有の格差拡大の仕方をしているといえる。この主張をするうえでは日米のトレンドの違いさえ分かれば十分であり、軸をそろえる理由がない。そろえる必要があるというならば、その理由を示すべきだ。「何を主張するうえで軸をそろえる必要がある」のかをな。


594. Posted by     2016年12月18日 08:51
Fランク国民ぐらいしか投票して貰えないからな・・・
でもそんなFランク国民は投票にいかないw
595. Posted by 名無しさん   2016年12月18日 08:52
格差はどうでもいいんだよ。職種や投資状況で差が出るんだから。底辺の年収が異常に低いのが問題。
596. Posted by     2016年12月18日 08:52
※593
日本の90%が貧しいという根拠はどこにあったの?
アメリカの横ばいは日本と比較されうるものなの?
597. Posted by     2016年12月18日 08:52
※593
番組2時間フルの動画があるって言ってるだろ
こういうとこほんと嘘上彰そっくりなのな
598. Posted by     2016年12月18日 08:55
日本の90%の平均推移を見て、日本の貧困層の所得推移を語ってしまうのは詐欺じゃねーかw
例えば日本の200万所得の人口推移とアメリカの2万ドル所得の人口推移の比較とかじゃないとダメだろ
599. Posted by .   2016年12月18日 08:55
グラフのメモリより、近年の話なのに日本は一番ひどい時期でグラフ止まってる所の方が悪意を感じるけどなw
600. Posted by あ   2016年12月18日 08:55
バカはお前らだよ
アメリカは富裕が外国相手に稼ぎまくって底辺の暮らしぶりは変わってない
日本の場合は外国相手に稼いではいないが底辺から吸い取って裕福さを維持している
そんな図だから軸は関係ないぞ?
601. Posted by     2016年12月18日 08:56
池上さんは毎回こういう印象操作やってるけど
影響力あるからやめてほしいわ

ただ、この番組自体は反グローバルを題材にしていて
全体的には意外とまともだったぞ
602. Posted by     2016年12月18日 08:56
※596
>日本の90%が貧しいという根拠はどこにあったの?
たしかに、それは言える。下位25%とかで比較すべきだな。
もっと悲惨なことになりそうな予感がするが。
しかしながら、これとグラフのスケールは関係ない。
603. Posted by     2016年12月18日 08:57
上位1%ってどのくらい金持ちなの?ってのもわからんしね
滅茶苦茶金持ちならそんなんと比較することに意味があるのかって話になるし、やっぱ縦軸から具体的な金額を除いたグラフはダメダメよ
604. Posted by     2016年12月18日 08:58
※593
terravideoのサイトでフルの動画見れるじゃん
何を「音声のみしか見つからなかった、指摘されてる発言はしていない」
みたいなこと言ってんの?
汚いなさすが池上擁護派きたない
605. Posted by     2016年12月18日 08:58
※595
>格差はどうでもいいんだよ。
いや、格差の話なんだが。
606. Posted by a   2016年12月18日 08:59
こうやって徐々に信頼失ってる事に気づいてないってのもすごいけどな
だからTV観る気になんないんだよ
607. Posted by     2016年12月18日 08:59
※604
音声のみで情報としては十分だったが。
動画で見ると、どんな新事実がわかるの?
608. Posted by     2016年12月18日 09:02
で、日米で軸をそろえるとどんなメリットがあるの?
それと、池上氏の主張との関係は?
609. Posted by    2016年12月18日 09:04
んー、でもこのテロップ下位90%についての話のとこだよ?

赤グラフだけにすればこれほど叩かれなかったのにね。
日本の下位90%の所得が2割減っている(0.8)のはそれなりに問題だと思うけどなぁ。
610. Posted by     2016年12月18日 09:05
※607
日本の1%の推移をアメリカの1%の推移と比較して似てると明らかに嘘を言ってるところを
頭の悪い※607が意図的に隠してる新事実には俺は気付いたかな
ほんと※597の言ってる通り嘘上彰さんそっくりですね、本人ですか?
611. Posted by     2016年12月18日 09:05
言っている事が正しいから資料はごまかしても構わない、が通用するならオッボは首になってねーよ
612. Posted by     2016年12月18日 09:06
メモリを合わせなかったのは問題として
池上が言ってるのは、富裕層ではなく、残り90%の変動を指摘してるんだろ
アメリカは1〜0.9
日本はは1.2〜0.8にブレたことを言ってる
613. Posted by     2016年12月18日 09:07
このグラフ以外の要素も大真面目に条件揃えて比べたら更に悲惨なことになりそうw
614. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:07
先に「言いたいこと」があるからこんな馬鹿が起こるんだよ
データを示すなら同じ条件で表示しなければ比べられない
言いたいことを補強するためにデータを使うから扇動、捏造になる
615. Posted by あ   2016年12月18日 09:08
アメリカの富裕層:オイルで外国相手に稼ぎました、外国にPC売って稼ぎましたetc

日本の富裕層「外国相手に稼げていません、オリンピックに国民から税金吸い上げて稼ぎました」

軸揃える意味あるか?
616. Posted by     2016年12月18日 09:08
※610
まぁ右肩上がりなとこは似てますかね
日本人とアメリカ人は目と鼻と口があるところが似てるって言ってるくらい無理がある話だけども
617. Posted by     2016年12月18日 09:09
※610
>日本の1%の推移をアメリカの1%の推移と比較して似てると明らかに嘘を言ってるところを

確かに、そこはおかしい。だったら、初めからそう指摘すればよい。
逆に言うと下位90%については、このグラフで問題ないということだな。
618. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:11
前にもなんか同じ事やってたよな?
これで騙される間抜けも一定数いるんだろうけどさ
619. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:11
視聴者は池上が「主張」をしているとは思ってない
解説をしていると思っている
620. Posted by ななしの冒険者さん   2016年12月18日 09:11
ほんとアホだなお前ら今はグラフのメモリがどうのこうのとか問題じゃねーだろ
将来の事ちゃんと考えて行動しないと赤線の人間になるよって注意喚起してくれてんのに
格差が広がるくらいならまだマシだが下がるのが大問題なんやで
底辺はそこを気付けないから一生底辺なんだよ
621. Posted by    2016年12月18日 09:12
下位層については間違ったこと言ってないよね
下位層の縦軸に対する推移が見るべきデータであることを
断っておけば何の問題もなかった
そこについては、カット編集があったかも知れないし、無かったかも知れない
良くわかってない人が編集したらカットしやすい浮いた部分に見えたと思う
622. Posted by     2016年12月18日 09:13
むしろ上位1%なんていうのはノイズとしては除外して、90%のなかでの所得分布がどう推移していくかを見なきゃだめだろうと思うけどねえ
平均所得の推移なんて意味ないわ
623. Posted by     2016年12月18日 09:14
※612
その指摘が90%の変動だけならね
正確には「日本の1%の動きはアメリカの1%と似てるけどアメリカの90%は横ばいで日本の90%は落ち込み続けてる」
って番組内で言ってるの
だから折れ線グラフそのまんま見た情報を
ミスリードさせるつもりで並べられてたってわけ
624. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:14
軸の違う米国のデータが不味いんだろ
明らかに騙そうという意図がある
625. Posted by     2016年12月18日 09:14
つまり、
日本の1%の推移をアメリカの1%の推移と比較して似てる
というのはそのとおりであり、失言であるといえるだろう。

そこの揚げ足取りが目的ならば、初めからそう言えばよい。グラフのスケールを持ち出すまでもない。

しかし、池上氏の主張は、日本での所得の低下であり、主張そのものが誤っているのではない。グラフのスケールをとりあげて、池上氏の主張を否定したり、池上氏の人格を否定するのはお門違いといえる。
626. Posted by あ   2016年12月18日 09:15
貧乏人視点なら池上の言い分は正しい
日本は国内のパイを上が吸い上げ裕福で居続けている
富裕層視点なら軸は合わせろが正しい
アメリカより貧富の差は少ないからマシだろ?という言い訳に使える
問題なのは日本とアメリカでは富裕の稼ぎ方が全く別物で日本はクソみたいな富裕の独裁国家ということ
627. Posted by    2016年12月18日 09:15
子供の頃から胡散臭すぎて好きじゃなかった
628. Posted by     2016年12月18日 09:15
結論、色々丸めたグラフでどうのこうの言うな
ヒストグラムの時間変化くらい出せ
629. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:16
だから池上が主張していると視聴者が思ってないんだよ
解説をしていると勘違いをしている
630. Posted by     2016年12月18日 09:16
いやだから90%の平均で貧困を語っていいのかって
631. Posted by     2016年12月18日 09:18
しかも平均値(単位・円)じゃなくて偏差値(無次元)みたいなもので代替してるし
632. Posted by     2016年12月18日 09:19
※623
>正確には「日本の1%の動きはアメリカの1%と似てるけどアメリカの90%は横ばいで日本の90%は落ち込み続けてる」

ただしく言い換えましょう。
・上位1%では、アメリカは大きく伸びているのに、日本はそれほど伸びていない。
・下位90%では、アメリカは横ばいで日本は落ち込み続けてる

さらに日本が悲惨なことに!
633. Posted by     2016年12月18日 09:20
貧困率は確か明確に定義されてたはずだからその時間変化持ってくるのがまず第一かね
そのうえで「相対的貧困」とか語ってもいいかもしれんけどそれも90%の平均じゃ消えちまうし、そもそも環境の違うアメリカは関係なくなる
634. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:22
番組のタイトルを
池上彰の主張に変えれば良いんだよ、真面目に
635. Posted by     2016年12月18日 09:23
と、グラフを精査していくと、グラフのスケールなんてどうでもよいことが分かってくる。それなのにスケールを取り上げて鬼の首を取ったように騒いでいるネトウヨさんたちと来たらw
636. Posted by      2016年12月18日 09:24
グラフの提示の仕方が問題ってだけだな
言ってることは間違ってない
637. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:25
番組のタイトルに嘘があるんだよ
638. Posted by     2016年12月18日 09:26
生データ出せ、ヒストグラム載せろ、で終わり
639. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:26
引退するとか言ってなんで未だに
テレビ出てるの?
あの時辞めとけば愚者扱いされずに済んだのに
640. Posted by     2016年12月18日 09:28
グラフの提示の仕方が間違ってるのに言ってることはあってるってわかるのはなんなんだ神様か?w
平均(を規格化しただけの数字)だけ見せて何がわかるのか
641. Posted by バカ   2016年12月18日 09:29
ただのタレントなのに何でこの嘘つき好きな奴多いの?創価創価言っていたから?バカすぎだろこいつの著書読んでみろ
642. Posted by     2016年12月18日 09:30
※640
すくなくとも平均が下がっていること自体はよくないことだろう。最初の一歩は平均から。
643. Posted by     2016年12月18日 09:31
グラフに記憶なんかない
「メモリ」って書いてるやつは「目盛り」という日本語を思い出してくれ
644. Posted by     2016年12月18日 09:33
※642
だからその平均値も具体的な金額すら示されてねえじゃん
再配分が上手くいって平均が下がったけど底辺は減ったってこともあるかもしれんだろ
なんにせよ典型的な「関係ありそうな数字で大げさなこと言ってる口の軽い人」だよこれじゃ
645. Posted by     2016年12月18日 09:34
いやいや、1%のくだりがおかしいとなると90%の方もおかしくなってくるわけよ
「日本の90%は所得が落ち込んでる」だけなら確かに正しいけど
「1%の富裕層はアメリカと大差ないけど90%の低所得層は日本だけ落ち込んでるから格差が大きい」じゃ話がだいぶ違う
646. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年12月18日 09:36
池上は死刑
647. Posted by     2016年12月18日 09:36
傾きがプラスかマイナスか検定しないでいいの?
648. Posted by あ   2016年12月18日 09:37
アメリカの富裕層「アメリカの富裕層外国相手に稼いでいる、貧富の差を嘆くならお前らも外国相手に稼いでみろ」
日本の富裕層「日本の富裕層(東京)は外国相手(地方)に稼いでいる、嘆くなら外国(アメリカなど)を相手に稼いでみろ」

お前ら本当にこんなグラフだけど良いんか?w
649. Posted by     2016年12月18日 09:40
というかアメリカは物価かなりあがってるから横ばいじゃマイナスと同じなんだよなあ・・・
650. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:40
真横に並べといて縦の目盛りが違うのはいかんでしょ
651. Posted by     2016年12月18日 09:40
メモリが合ってない時点で論外
652. Posted by    2016年12月18日 09:47
真横に並べて比較してる時点で悪意しか感じないんだけど
653. Posted by     2016年12月18日 09:54
このグラフでおかしいのは縦軸が合ってないことだけでなく
90%の低所得層の収入が減ってるのに1%の富裕層が大して増えてないのは
その金どこに消えてんの?ってとこ
番組内でも企業がリスクマネジメントで溜め込んでるって補足はあったけどこの数字はおかしい
というか1%富裕層がバブル起きる前より1.2倍しか収入増えてないわけないだろ
アメリカの1%の富裕層を日本に似せて作ってるのはそういうこと
654. Posted by 名無し   2016年12月18日 09:56
一回、テレビ出演から離れた池上さんをしょうこりもなく使い続けるからヤケになってネタ切れになったのだろう
655. Posted by ななし   2016年12月18日 10:01
※5
2010年までなのにアベノミクス関係ねぇーーーwwww
656. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2016年12月18日 10:02
ペテン師池上彰 いつもどおりじゃん。
657. Posted by せやな   2016年12月18日 10:09
まあ、底辺にゃ関係ないお話ね。
658. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年12月18日 10:14
アメリカは上の伸び凄いけど下民は横ばい維持してるけど
日本は上を維持する為に下民を犠牲にしてるって見方は出来るじゃん
659. Posted by    2016年12月18日 10:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
660. Posted by     2016年12月18日 10:16
まぁ要はグラフの細工をしたのは縦軸を合わせると富裕層が所得隠してるの
バレバレだからアメリカとそんな差はないよ!って誤魔化しただけ
そういった層と局は密接な間柄だからそりゃこんなグラフにもなりますわ
で、その広告塔やってる池上彰ってどーなのよ?ってのがこの話のキモ
俺の言葉だけの話を盲信するも良し、妄想だと一笑に付すも良し
661. Posted by あ   2016年12月18日 10:17
池沼彰もついに終了か
662. Posted by     2016年12月18日 10:24
あとついでに言うと日本のグラフの横軸が2010年までなのは情報源にした
「The World Wealth and Income Database」での日本の所得データが
2010年までしかないからであってここにはガチで意図的なものはないよ
663. Posted by 名無しさん   2016年12月18日 10:28
マジレスすると、日本の格差は世界平均より多少マシだが、実は先進諸国ではアメリカの次に悪い。
が、アメリカの格差は先進諸国中ぶっちぎりで悪い。世界平均をはるかに上回る格差で、途上国並み。

確かに日本も格差が大きくなっているが、アメリカよりひどいってことはありえねーよw
664. Posted by     2016年12月18日 10:33
※663
アメリカンドリームの国だからね、仕方ないね
日本の「バブルが弾けた」みたいに後世で「ドリームから醒めた」とか表現されてたら笑うなぁ
665. Posted by オッサン   2016年12月18日 10:38
グラフにはそれを作った人の何かしらの意図が盛り込まれている。
666. Posted by a   2016年12月18日 10:38
コントのネタなら許された
667. Posted by    2016年12月18日 10:40
※662
そこのデータを基にしたことが既に恣意的だったんじゃないの?
2016年末にリーマンショック直後までのグラフ持ち出して解説って流石に意味がわからんわ
668. Posted by    2016年12月18日 10:40
何ですぐバレる嘘をつくのか
669. Posted by    2016年12月18日 10:44
一時期まともな事を言う人なのかと思ったけど、ある程度の信者獲得した途端に自分の思想を刷り込みに来たか。
まあ、人間は誰しもそうだよな
670. Posted by        2016年12月18日 10:46
番組見てたけどこれ日米の格差の大きさの比較ではなくて
日米の格差の広がり方の違い説明だったね
・アメリカは平民はあんま変わらないけど金持ちがどんどん金持ちになってて格差拡大
・日本は金持ちの資産がすごく増えてるわけじゃないけど
平民の収入が減ってるから格差拡大
アメリカ比べて日本の格差は酷いとかそういう話ではなくて
格差の産まれる仕組みの違いの説明だったとおもうよ
671. Posted by あ   2016年12月18日 10:47
基本的に左翼だからな
最近では共産党の持ち上げが酷くなっていた
672. Posted by     2016年12月18日 10:52
※668
わざわざ目を凝らして見るようなもんじゃないテレビ媒体ならこれで容易に騙せる。
テレビしか見ない層相手にはな。
673. Posted by     2016年12月18日 10:54
下落率は日本の方があるやん。
674. Posted by    2016年12月18日 10:57
池上ってこんな奴だったんだ
今回の件受けてググったら結構アレな奴なんだね
真実の中に嘘をちょいちょい混ぜてくるタイプ
番組前にスタッフとお勉強会してますとか言ってたから局が出してきた資料なんで知らなかったんですは通用しないだろうし
失望したわ
675. Posted by     2016年12月18日 11:10
※674
東北大震災の時一番最初に救援に駆けつけたのは台湾だったんだが
中国との摩擦を恐れて外務省が2日間足止めしてるうちに韓国が救援に来た
そのことをフジの特番で「真っ先に救援に駆けつけたのは韓国なんです」って言ったのが池上彰だからね
嘘はついてないけど台湾のことに触れずこういう誤魔化し方をする人だよ
そういった前科があるから今回のグラフもそういう見方されてる
676. Posted by     2016年12月18日 11:13
池上無双グラフ
677. Posted by 一、悩んだら名無し!   2016年12月18日 11:17
横軸もおかしいじゃんw
678. Posted by     2016年12月18日 11:20
※670
俺も番組見てたけど
・日本の上位所得層はアメリカと似てる
・しかし下位所得層はアメリカは横ばいに対して日本はどんどん下がってる
と格差がアメリカより悪化してるとミスリードさせる内容だったよ
そもそも"あのグラフの上っ面だけ"なら上位所得層似てるけど
縦軸の数値が違うの知ってたら似てるなんて言うのはおかしいよね
同じ条件のグラフだと>>122になるのだから
679. Posted by 学会員   2016年12月18日 11:36
池上はクズ
680. Posted by     2016年12月18日 11:38
そもそも池上彰だけでなくああいった講師役を呼んで授業風に話を展開する番組は100%胡散臭いぞ
どんなに頭悪いお馬鹿タレント使っても絶好のタイミングで核心を突いた疑問を投げかけて
講師役が「いい質問ですね〜」とか「まさにそこなんですよ」みたいに進むだろ?
あの手の番組は最初から誰がどのタイミングでどんな質問をするかが全部決まってて
ADがカンペ出してるから脱線し過ぎずトントン拍子で進行してるんだよ
そういう収録ばっかしとるタレントが白いわきゃないだろ
681. Posted by     2016年12月18日 11:54
池上は昔からこんなん。
池上がまともだと思ってるのは、自分で考える事をしない脳内お花畑の人だけだろ。
682. Posted by    2016年12月18日 12:15
 米国の場合は、サイモン・ウィーゼンタール・センター(1977)ができてJEWのホロコースト詐欺とそれを錦の御旗にした「JEWはナニがあっても悪く言ってはいけませんよ(ニヤニヤ)」泥棒が派手に暴れまわっている様子が克明に出ているな(苦笑)

 日本の場合は、'90年代前後に中曽根バブルとその破綻があり、その後、慰安婦詐欺を背景に「ニダはナニがあっても悪く言っては行けませんよ(ニタニタ)」とマスゴミが犯罪を隠したり、チ。ン一郎以降のJEW民党が保守を隠れ蓑になりすましに加担(一例:人名用漢字の拡大はその為。気が付かないから"糞"とか入れちゃおうぜwと悪乗り)、ニダシナを保護する為に税金を大量投入して、公序良俗を破壊して国民を自殺に追い込みながらツケを国民に付けようとしたり・・・。結果、国民の疲弊が激しい様子が克明に解る。

 それでは同胞にもケツ持ちにも都合がわるいのでグラフを加工したんでしょ。
大事なのは、
・財政危機は国民のせいでは無い。最初から「領民と菜種油は絞れば絞るほど…」な上、老若問わず変質者犯罪者を隠してあてがってくるので、疲弊するしか無い。
・だから本当の保守政党を持ちましょう。それまで寄生虫は惑わず駆除、怪しい害虫向け優遇政策や抜け道も惑わず活用して自衛しましょう。
683. Posted by     2016年12月18日 12:17
※678
>・しかし下位所得層はアメリカは横ばいに対して日本はどんどん下がってる
>と格差がアメリカより悪化してるとミスリードさせる内容だったよ

日本の格差拡大は中低所得層の賃金低下で起きているから(アメリカより)タチが悪い
と言っているだけでしょ。ちゃんと見ていたら分かる話だと思うが。
684. Posted by     2016年12月18日 12:18
>>1のグラフ、エクセルにそのまま数値をぶち込んで表示したのを出したみたいだね
実際に今、数値を入力してグラフ表示にさせてたらこれと同じ形で表記されたわw
普通の企業なら、ここからグラフ軸をあわせたりするんだが、それすら出来ませんかw
685. Posted by    2016年12月18日 12:20
アメリカやべえ・・・
こりゃトランプが大統領になるわけだわ
686. Posted by     2016年12月18日 12:27
※684
そう。グラフの全体が見えるようにスケールさせるのが世間の標準なのよ。
687. Posted by     2016年12月18日 12:34
こういったまとめは、提供スポンサーも明記した方がいいよ
688. Posted by aa   2016年12月18日 12:35
左翼は捏造や水増しばかりを行いますよね。
どこまでも最低だと思います。
689. Posted by 名無しさん   2016年12月18日 12:37
池上ってネットで叩かれることが多いけどまともじゃないの?くらいの印象だったけどこれはひどすぎるな。

縦軸もおかしいし横軸もおかしい第二次安倍政権は2012年からだ。コメ欄にも2010年までの資料見てアベノミクス失敗とか言ってる奴いるしもうめちゃくちゃだな。
690. Posted by     2016年12月18日 12:47
アベノミクスで日本人の給料がどれだけ増えたか知っているのかな?
確かに増えているけどほんのちょびっとですよ。
政府のプロパガンダを真に受けるネトサポ乙w
691. Posted by    2016年12月18日 12:51
2010年て民主のアホ政策のせいでデフレに陥っている時じゃん
692. Posted by     2016年12月18日 12:53
こんな比較障害を引き起こすグラフ出したら普通怒られるもんだが
どうやらマスコミ業界の常識は違うらしい
693. Posted by    2016年12月18日 13:04
ここのアフィからしたら、そりゃあ儲かってるわけだからこの数値を問題視する必要はないわなw
694. Posted by    2016年12月18日 13:04
NHKの偏向が酷い時代に所属していただけある。
695. Posted by    2016年12月18日 13:14
こいつこの程度のやつだったの!?
なんかすっげぇガッカリ。
696. Posted by ちょいちょい毒をぶっ込んでくるね。   2016年12月18日 13:17
もうこの人からは左よりの臭いしかしない。
697. Posted by 名無し   2016年12月18日 13:25
こんなん中学生でもおかしいと気がつくよ
中学受験対策してる小学生でも違和感を感じるかもね
698. Posted by    2016年12月18日 13:29
 上位1%、下位90%、残り9%は何処へw。
上位10%のグラフにすれば、日本の青グラフも結構跳ね上がると思うぞw。でもそれは元NHK職員の池上が許すまいw。
 日本の場合はバブルからチャンチ。ンの暗躍にかけて闇に消えた金(税金)も多いからなぁ・・・(許永中とか)。
699. Posted by 被害者より   2016年12月18日 13:46
集団ストーカー犯罪!で検索してみて下さい、無実の人間を不審者 犯罪者に仕立てあげて洗脳され操られた地域住民と一緒になって嫌がらせをする鬼畜犯罪です、地域の防犯パトロールまで洗脳され操られて嫌がらせに加担しています、警察も見て見ぬふりで中には嫌がらせに加担している警察官までいます、正義感溢れる人達が指摘しようものなら その人達にまで嫌がらせをしてきます、全くの無法状態です、ここはホントに日本?と思うほどの信じられない犯罪です、毎日毎日 休むことなく何年も何年も嫌がらせを受けています、全国に沢山の被害者がいます、中には耐えられずに自.殺をする人達までいます、誰もが被害に遭う可能性がある犯罪です、明日は我が身かも知れません、創価学会を脱会した、創価信者と喧嘩をした、創価信者に 気にくわない野郎だ と認定された、そのような人達が被害に遭っています、是非 検索して知って下さい。



  
700. Posted by     2016年12月18日 13:48
「縦軸ちゃんと揃えたグラフないんですか〜」ていうツッコミ入れる出演者いないのかよ
いつぞやの円グラフ思い出したわ
701. Posted by a   2016年12月18日 13:49
修正後のグラフでも国民間の格差問題はちゃんと説明できそうなのに
702. Posted by     2016年12月18日 13:57
アメリカは政府にドルの発行権が無い国
日本は国に円の発行権がある国
アメリカは金持ちが国の首根っこ掴んでる国だから、上と下が明確に分かれるのが当たり前
703. Posted by    2016年12月18日 14:03
ゴミめ
704. Posted by    2016年12月18日 14:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
705. Posted by 名無し   2016年12月18日 14:23
おれも騙されたわ
人のこと馬鹿にできんなぁ
706. Posted by mailer::;u=i)34'fask80)78   2016年12月18日 14:28
俺でもこの程度なら説明できる。
グラフはねつ造です。放送法違反だろこれ。
707. Posted by    2016年12月18日 14:40
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
708. Posted by 名無し   2016年12月18日 14:45
アベノミクスがどうのこうの書いてる人は2010年までのグラフだということに気付こう
709. Posted by    2016年12月18日 14:46
アメリカの富の集中がひどいで終わる話になるもんな
710. Posted by     2016年12月18日 14:52
世界の1割の富裕層が9割の金持ってる=本当にアメリカでは富裕層が9割の金持ってるに等しい
711. Posted by     2016年12月18日 14:53
そもそも、この統計では総資産50億の年金生活者は貧困者となります。
年収150万のフリーターよりも貧乏人となります。
712. Posted by 北関東人   2016年12月18日 14:54
池上さんをバカにする奴は低学歴

713. Posted by    2016年12月18日 15:01
むしろ2010年までって民主党政権真っ只中なんだよな。。。
賢い人はこれが「民進党は絶対支持するな」という、池上さんからの"隠されたメッセージ"に気がつけるはず。
この人は公共の電波を通すために色々やってんだよ。
714. Posted by     2016年12月18日 15:08
日本も富裕者の金が増え続けたら国が金の管理する意味合いが消失して、銀行の管理を経団連がやりだしても不思議は無く成る
715. Posted by 北関東人   2016年12月18日 15:22
池上は国会議員になって総理大臣になってください
僕は池上内閣の官房長官なってお金をガッポガッポ稼ぎ愛人を五人作りハーレムを作ります
716. Posted by     2016年12月18日 15:32
下位1%で集計したら、日本もフラットだったりしてな
717. Posted by あ   2016年12月18日 15:43
テレビは視聴率が一番だから

視聴率が取れたら捏造ありなんだよ
718. Posted by     2016年12月18日 15:54
バカを集めて持ち上げさせる構造
719. Posted by    2016年12月18日 15:57
5
そいつらが金を使わず止めてるからな
バブル崩壊で痛い目見てるから起業も貯蓄に走ってんだよ馬鹿な話だ
720. Posted by     2016年12月18日 16:24
こういう事しないと仕事が来ないからやったんだろうけど、
信用なくしたら仕事こなくなる上に本も売れなくなるぞ?
721. Posted by    2016年12月18日 16:24
面白かったらええやろ!!

はい、論破!!
722. Posted by Gamehard774   2016年12月18日 16:40
正しく修正したほうが日本側の夢も希望もないんですがそれは
723. Posted by わ   2016年12月18日 16:41
学士論文の発表だったら、図が出て数秒で
「Y軸ずれてるよ」
と指摘されて発表中止で論文は却下だね。
つまり、極めて杜撰。
724. Posted by     2016年12月18日 16:51
0.8って0なん?
725. Posted by        2016年12月18日 17:15
ネタが尽きてるに必死にメディアに縋り付こうとするからこうなる・・・

726. Posted by    2016年12月18日 17:23
傾向として、80年から下位90%も中流で格差もほぼなく、ほくほくしてたら、90年で貧乏になって格差が広がり、2000年には貧乏人はどんどん貧乏になってるってことを言いたいわけだから
言うて、そこまで的外れでもないよ
一番大事なのは格差が広がっている傾向だろ?
世界的に貧困かどうかではなく、その格差による生活水準の差が、90%を不幸に感じさせてしまう、相対貧困の問題を持ち上げたいわけだ
727. Posted by     2016年12月18日 17:29
こんな事しなきゃいけない理由を想像すると悲しくなる
728. Posted by あ   2016年12月18日 17:34
日本は1.4倍なのにアメリカは3倍なんだな。
729. Posted by    2016年12月18日 18:35
池上彰は最近正体隠さなくなってきたな。
移民問題もデタラメ言い始めたし。
730. Posted by     2016年12月18日 18:39
アメリカの経済誌フォーブス版らしいのでは・・・
アメリカ人富豪は世界上位100人中33人で、上位10人を含める殆どを占拠しつつ一位ゲイツはのまま
ユニクロ社長57位ソフトバンク社長83位
資産1千億以上の人数は 米=540人、日=27人
731. Posted by     2016年12月18日 19:01
番組見たけど、この画像は誰かが編集した物でしょ?
日本のグラフとアメリカのグラフを並べて比較はしていなかったぞ。
ここに書き込んでる人達で実際に番組見た人います?
732. Posted by    2016年12月18日 19:07
池上のトランプ嫌いは凄いな。
文春でも、素人は余計な政策をしないほうがよいとか書いてるし。
てか、今はネット時代だし、こいつ程度の知識なら前夜に詰め込んでも
なんとかなるんだよなあ。説明がうまければ、な。
733. Posted by    2016年12月18日 19:08
中学高校の理系科目を真面目にやってれば、こんな数学ペテンに引っ掛かりはしないはずなんだがな。
734. Posted by ななし   2016年12月18日 19:10
日本もアメリカも大して変わらんということですね池上さん
そこまでして日本を貶して楽しいですか
735. Posted by 良い質問   2016年12月18日 19:42
ズームしたんちゃうの?
736. Posted by     2016年12月18日 19:46
※735
分かりにくいからズームってコラ!
737. Posted by     2016年12月18日 19:51
擁護する訳じゃないけど正しいグラフだと画面に入りきらないな
全部入るようにすると図が小さくなっちゃう
738. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月18日 19:53
いや、これ低所得者がアメリカではあまり変わらないのに対して、日本はどんどん貧しくなっていってるって話だろ?格差がどうこうとか言ってるやつはバカかよw
739. Posted by     2016年12月18日 20:04
こんな人がNHKでメディアリテラシーの教育番組やってるんだから笑える
グラフの操作についても自分で言及してるのにね
740. Posted by     2016年12月18日 20:08
※731
実際に並べて映してたよ
編集された画像じゃなくこのまんま放映
741. Posted by     2016年12月18日 20:15
※731
まーたそうやって番組見てない人を騙そうとする
嘘つきを擁護するやつもまた平気で嘘をつく
はっきりわかんだね
※738
日本もアメリカも富裕層の動きは似てるのに
下位所得層はアメリカは横ばいで日本は下がってるから格差は広がってる
って数字誤魔化した上位1%を基準に池上が比較しとったわ
バカはお前だよ
742. Posted by     2016年12月18日 20:24
見てたけど縦軸が違うのは気付かなかったわ
池上彰最低だな
二度と信用しないわ
743. Posted by     2016年12月18日 20:42
下位90%の所得の人が昔(1)よりも貧しくなってる(0.8)
ことを表すグラフなんだから何も問題なくね
日本の0.8に対してアメリカは1からほとんど変わらないってことを
言いたいだけなんだし



あ、マジレスしちゃった俺マジKYだわー
744. Posted by      2016年12月18日 20:43
(ジニ係数とかローレンツ曲線じゃ)いかんのか?
745. Posted by     2016年12月18日 21:07
ちゃんと情報を見抜ける人間が多くなっているのなら、日本の将来は明るいかもしれん。

しかしテレビってひどいな。BPOに”大袈裟だ”っていう通報行かないのかな。
746. Posted by が   2016年12月18日 21:12
日本の低所得層の所得がさらに低下していることを言うのなら、
アメリカのグラフ、わざわざ出してくる必要なんかないのに。
下手にメモリの違うグラフを出して”アメリカは横ばい”なんていう、
わけわからん比較するから、うさん臭くというか、馬鹿に見えてしまうんだよ。
747. Posted by 海の戦車   2016年12月18日 21:18
どうしても、日本が没落してることにしたい民族がいるようだな。

アベノミクス以降の数値と比較しようとはしない。
748. Posted by     2016年12月18日 21:22
擁護「日本の低所得層の動きを語ってるだけでグラフは関係ない」
否定「日米での1%グラフ線は同じだけど日本だけ低所得層が下降してるから格差やばいって言ってたぞ」
擁護「番組見てたけどそんなこと言ってない、グラフなんか並べてない」
否定「並べて比較してはっきり言ってた、動画も上がってるぞ」
擁護「日本の低所得層の動きを語ってるだけでグラフは関係ない」
ずっとこのループ

嘘つき池上彰を擁護する者もまた嘘つきという
749. Posted by 海の戦車   2016年12月18日 21:34
日本の景気は現在じわじわ上向いてる。もし、懸念材料があるとすれば将来の働き手ぐらいなもんよ。

てか、池上や尾木ママに忠告するが、寧ろ祖国の方を気にした方がいいんじゃねーのかwwwww
750. Posted by     2016年12月18日 22:32
この手の印象操作は左翼(池上)の常套手段で珍しくもないが騙される人もいるんだろうな…
751. Posted by    2016年12月18日 22:36
セーフ

これは「90%以下が上位に対し横ばいか否か」って比較だから、厳密に縦の縮尺をそろえる必要はないよ
もちろんアメリカ側の縦を例えば0.5-3.0でなく0.5-100みたいにすればほぼ横ばいになってしまうから、それをもって横ばいですって主張したらおかしな話だがね
752. Posted by     2016年12月18日 22:43
こいつは昔からこうだから
753. Posted by     2016年12月18日 23:02
池上はどうでもいいが日本が没落しつつある事は事実だろ?現実を見ないと変えられないぞ
754. Posted by     2016年12月18日 23:58
※748
ホントだ
※751がまた話ループさせとるw
755. Posted by    2016年12月19日 00:04
池上さんはそういうことしない人だと思ってたのに
756. Posted by 名無しさん   2016年12月19日 00:15
TV局が頑なに録画を含めた視聴率をやらない理由は、こんな所にも関係してるのかもな。
 
放送だけなら垂れ流して終わりだが、録画されると、こんな情報操作がバレバレになる。そら録画視聴は勧められんよな。
757. Posted by    2016年12月19日 00:32
ちょっとこれは…

ところでアメリカの上位層は結局リーマンショックがあろうとサブプライムがあろうと
どーにでもなってんだなって感じだね
758. Posted by 名無しさん   2016年12月19日 00:37
死ねマスコミ
お前らは生きてる価値なんてないんだよ嘘つき捏造マスコミ
マスコミ関係者は死ぬまで徹底的に差別します。ただのゴミ。
759. Posted by    2016年12月19日 00:59
池上は中立で話すが、番組制作サイドがサヨクだから「サヨクプロパガンダ」の番組になってしまっていたから、最近見てないゎ。
760. Posted by     2016年12月19日 01:18
※751
>>122 が正しいなら1980と2010を比較するとアメリカが1.07から0.87くらい、日本が1.0から0.8くらい。同じくらい減ってるよ。
それに日本のグラフをアメリカのと同じ0.5-3.0にすれば横ばいになるよ。
761. Posted by 日本人   2016年12月19日 01:19
池上さん、これはいけません。がっかりしました。
762. Posted by     2016年12月19日 01:51
グラフの書き方がダメなのは全く異論ないが
日本のほうは問題ないというわけじゃない
763. Posted by     2016年12月19日 02:09
※731みたいに「番組見たけどグラフを並べて比較はしていなかった、画像は編集」
と嘘ついて実際に番組見た人に指摘されたらだんまり決め込むとか
擁護してるやつ嘘つきの卑怯者ばっかやんけ
764. Posted by     2016年12月19日 02:26
※763
ついでに言うと
・話題を延々とループさせるやつ
・スレ画のテロップだけ取り上げて「間違ったこと言ってないからグラフは関係ない」と論点ずらすやつ
・「グラフの縦軸なんて一目でわかるだろ」と縦軸いじった意図から目を逸らさせようとするやつ
・「グラフいじったことより日本の下位所得が低下してる方が問題」と問題点を擦り替えようとするやつ
・グラフ比較してるのに「縦軸なんか合わせる必要がない」と最早論外なやつ
も追加しといてくれ
765. Posted by 名無し   2016年12月19日 02:52
私家は間違い無く日本の最下層でも問題無くお気楽よ。孫にこずかい上げるし、お祝いだって生保の三分の二以下の収入だけど外食も遊びも家も綺麗し
お金持ちに見えるって旦那が恥と思うから子供にも言わないけど年金普通に貰って生きて行けないなんて嘘ですね。
766. Posted by あ   2016年12月19日 04:38
2010年以降がグラフに書かれていない
大切なのは2010年以降だ

まるで詐欺だ
767. Posted by 名無し   2016年12月19日 04:42
2010以降をグラフに表示したら民進党からフジテレビに苦情がくるから表示しなかったんだよな
768. Posted by 名無し   2016年12月19日 05:36
しかも、日本はずっとデフレだったから、
名目で見ると減ってるように見えちゃうんだよ。
769. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月19日 06:31
格差なんてなくなるわけねぇだろwwwwwwww

人間は生まれながらにして能力の差があんだよw

顔性格体格全て違うだろwwwwwwww恋愛でも商売でも人脈でも運動でも全て差が生まれてんだろwwwwwwww

生活保護もあるし金持ちから税金40パー取る国が、格差格差言ってんじゃねぇよwww.
770. Posted by w   2016年12月19日 07:13
池上くんも地に堕ちたもんだなぁw
もう馬鹿しかまともに見ないだろう。
771. Posted by ななしさん@スタジアム   2016年12月19日 08:49
上位の収入が伸びてないくせしてぐずぐずいって下位に収入が下がって何も進まないのが日本なんだ。だからもっと調べて違う統計を出せ。それからアメリカのお金もちは寄付好きでもあるが日本の金持ちは金持ちほどどケチという差もあるよ。
772. Posted by ななし   2016年12月19日 09:34
スタッフが悪いって言ってる奴が1番頭が悪い

こいつの本、1冊買って読んだけどそれだけでこいつが大嫌いになった


てかさ、ここのサイトのコメ欄の名前んとこ最初から何かしら入れといてくんない?
コメ入力して送信して「名前入力しろ」って出て画面戻ると送信ボタン消えてるのめちゃくちゃウザいんだけど
773. Posted by 名無し   2016年12月19日 09:44
こいつなんて持て囃され出した最初っからろくなもんじゃなかっただろうが。
いつも肝心な事は言わず若しくは核心をずらして言い、TVしか見てない層を騙す気満々。
774. Posted by 名無しさん   2016年12月19日 09:52
横ばいって赤い線の事だろ
お前ら全員池沼か?
775. Posted by     2016年12月19日 10:25
池上さん・・・信じてたのに・・・
776. Posted by あ   2016年12月19日 10:27
一度これをやると今までの全てに対しても騙されてたんじゃないかって疑念を抱かれるのにね
777. Posted by 吹雪   2016年12月19日 10:44
こういう詐欺が横行していたのは80年代まで、それ以降は人々が慣れてしまって通用しないハズなんだが... おかしな宗教団体にハマルような人はいまだに引っかかる
778. Posted by a   2016年12月19日 10:53
フジテレビだから見なかったが、
やはりフジのスタッフはこんな小細工してたか。
779. Posted by    2016年12月19日 11:59
ホラ、あれだ、このグラフは遠近法がアレだから
780. Posted by      2016年12月19日 12:01
でも実際 
このグラフなら日米で、
0.15〜0.2くらい違うんじゃん?

まぁ見ずらいけど、言ってることはわかる。
781. Posted by      2016年12月19日 12:04
こんなの見りゃすぐわかるから、どうでもいい。
それよりもデータが古すぎるだろ。
782. Posted by      2016年12月19日 12:05
いい加減さ
3年以上前のデータ使うの禁止にしろよ。
役立たずなんだよ、無能
783. Posted by    2016年12月19日 12:14
アベノミクスで所得は増えたがほんの僅かだ。
最新のデータにしたところで悲しくなるだけ。
784. Posted by 名無し   2016年12月19日 12:14
おいしい仕事だな
785. Posted by    2016年12月19日 12:27
悲しくなるなら喜んで最新データ出してくるだろwそれが目的なんだからw
786. Posted by     2016年12月19日 12:27
単位を弄ったわけじゃあるまいで
見りゃわかるだろ、アホか
787. Posted by ^^   2016年12月19日 12:35
まぁ一目で分かりますなw印象操作しようとしてることがw
788. Posted by     2016年12月19日 12:37
軸を合わせると本当に分かりやすいな
789. Posted by     2016年12月19日 12:44
わかりやすくしたつもりかもしれないけど
これじゃ言ってる事全部嘘だって思われてもしょうがないな
こんな浅はかでこずるく見えるような見せ方を何でするんだろ…。
790. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2016年12月19日 15:24
縦も横も適当じゃねえか
なに2010年を現在の様に語ってんだ
ほんとテレビは詐欺まがいの奴多すぎ
791. Posted by     2016年12月19日 16:44
そもそもインフレデフレを考慮してない単純所得のグラフに何の意味があるんだ
アメリカの物価はほぼ横ばい
日本は上昇時はそれと同程度のインフレ、下降時は同程度のデフレが起きてるんだから物価に対する収入は横ばいだろ
792. Posted by     2016年12月19日 17:13
売日スピーカー乙
793. Posted by 。   2016年12月19日 19:49
アメリカのグラフさえなければよかったのにねw
794. Posted by     2016年12月19日 19:55
どーせつくなら全部嘘つけばいいのに、最後に逃げ道残したくてこうなってんの?
795. Posted by の   2016年12月19日 22:08
こんなん一度でもやったらもうこの立場としちゃおしまいだろうに。
796. Posted by 名無しのプログラマー   2016年12月19日 23:03
このサイトもひどいな。
797. Posted by 北関東人   2016年12月20日 00:35
在日スピーカー
798. Posted by     2016年12月20日 04:52
※769
格差自体を無くすとも無くなるとも誰も言ってないが?
お前は誰と戦っているんだ?www

格差社会が問題じゃ無いというなら、高校からもう一度勉強し直せ。
799. Posted by     2016年12月20日 05:06
※760
それはどこを基準にするかによって変わる。
確かに1980年と2010年を比較するとそうだが、1993年(?)と2010年だと日本が1.2→0.8くらい、米が0.95→0.9くらい。

つまり、日本は上がった状態からどんどん下がり続けているから問題と言う話だよ。
800. Posted by     2016年12月20日 06:48
日本は確かに格差は広がっているようだがアメリカと比べると大したことないな
アメリカはITとか独占状態だから儲かってるんだろうな
801. Posted by     2016年12月20日 08:04
グレーだな。放送見てないから、画像見た限りでしかいえねーけど。(前置き。高校、学部生レベルがよくやる間違いだが、別に縮尺合わせるのが絶対正義じゃないよ。グラフっていうのは、主張したいことがあって作るものなのよ。修論書く時は気をつけようね)

この画像からは、"アメリカ下位90%の平均所得が横ばい"って主張したいように見える。その意味でなら、そこまでおかしなグラフじゃない。

もうちょっと深読みして、"日本下位90%の平均所得が低下傾向にある"。"貧しい人がますます貧しく"って主張するのにも適切なグラフである。また、"各国で上位(1%)と下位(90%)の格差が広がっている"と見るのにも適切だろう。
ただ、アメリカに対し日本は〜て見るには不適切なグラフ。日本の±0.2の変化がアメリカの縮尺では読み取りづらく比較には向かない。

要はさ、何を主張したいかでそのグラフが適正か否かってのは変わるの。(ついでに、そもそもその統計どっからもってきたの?とか。なんで1980年基準?とか。専門家じゃないときちんとした批判はできないから、俺ら素人はまあ各論の一つとしてそういう話があるんだなぁって受け止めるくらいがいいよ)
802. Posted by     2016年12月20日 11:42
もう2016年も終わりのときに2010年以前のグラフで主張されてもね
作った奴は本当に頭悪いんだろうなぁ
803. Posted by 名無しさん   2016年12月20日 11:45
※801
>何を主張したいかでそのグラフが適正か否かってのは変わるの。

日本とアメリカの格差の隔たりを主張したいんだから
あなたの見解通りだとグレーじゃなくて完全にブラックじゃないですかw
804. Posted by うん   2016年12月20日 13:27
おまいらアホかよwアキラが本当にあくにんなら、目盛も数値も残さないよ。お金が欲しいが、良心の呵責はある。ってこと。
おまいらなら目盛りと数値を見れば気が付くだろうって見込んでの事だよ。
このスレ見ておいて、まだ「上位所得ガ―」とか言ってんのはアホか工作員だけだわw

805. Posted by     2016年12月20日 14:04
ミスリードしようとしたのか、単に画面を大きく使おうとしたのか、
この瞬間だけ見ても判断つかないなあ。
806. Posted by    2016年12月20日 14:52
定期的に出てくるなグラフネタはw
ゲハでAA祭りになった頃から何も変わっちゃいない
807. Posted by     2016年12月20日 15:18
詐欺師のやり口
808. Posted by     2016年12月20日 16:07
※804
そこまで露骨にやると停波もありえるから逃げ道として数値を残しておいてんのよ
うっかり縮尺の異なるグラフで比較してしまいました、騙すつもりがあったわけではないんです
と後から言えるようにね

「数値を見れば気付くだろう」「誤認しないだろう」って擁護は
「数値まで見ずに騙される人がいるだろう」「見たままを信じる人がいるだろう」
という期待が根底にあることを肯定した言葉だということを理解してから発言してもらいたいね
でなきゃオレオレ詐欺なんて流行らんわ
809. Posted by ?   2016年12月20日 18:21
このグラフから言えるのはさ、アメリカみたく金持ちにはもっと金持ちになってもらった方が、収入の少ない人の収入は減らないのに日本はそうしないからアホだなってことじゃね?w
810. Posted by    2016年12月20日 19:31
騙す騙すってさぁ
仮に数値隠しても、このグラフじゃ同じ程度に差が開いてるようにしか見えないじゃん。日本の方が格差が開いてるように見せれてねーよ。
なのになんで騙すとかって話になるのか・・・はぁバカどもにネットを与えるな
811. Posted by    2016年12月20日 19:48
これ瞬時に気づく奴は頭いいよ
なお馬鹿は指摘されても思考停止で池上を信じる模様
812. Posted by    2016年12月21日 03:19
※810
このグラフ作ったやつもアホだが、こいつらも脳みそすっからかんだからな

「貧しい人がますます貧しく」 
「アメリカはほぼ横ばい、ちょっとさがってるぐらい」
ここは完全スルーで草生える
813. Posted by 追加   2016年12月21日 07:23
上位金持ちの収入の伸びが日本の10倍のアメリカでは貧乏人の収入は減ってない。

これも追加ね。
814. Posted by     2016年12月21日 22:47
昔はテレビがアナログ放送でグラフのメモリが読めなかったんだし、古い人達はまだインチキばれてる事に気づいてないんだろ 特に政治家とマスコミ連中
815. Posted by 名無し   2016年12月22日 00:08
これが池上の正体 wwwwww
816. Posted by    2016年12月22日 01:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
817. Posted by     2016年12月22日 06:26
池上氏が視聴者を騙そうとしてわざとやったと決めつけたくてしかたがないネトウヨw
この資料でも日本の所得下位90%が右肩下がりなトレンドは良ーく伝わってくるのにねえ。
そもそも騙す必要が無いw
818. Posted by ⁉︎   2016年12月22日 08:33
※817
なんで日本の収入下位層の収入は下がってるのでしょ〜か?

さぁ、みんなで考えよー
819. Posted by nanashi   2016年12月22日 11:29
これ低所得層のことじゃないの?これなら間違いはないよ。
820. Posted by    2016年12月22日 15:49
だから、昔から警告してるだろ

池上彰の「解りやすい説明する人」や「好意的な印象」は
「マスコミがそう操作したもの」だって

今や池上彰は、マスコミにとって都合がよいことを「事実であるかのように」説明して
印象操作するための格好の駒でしかない
821. Posted by 名無しの権兵衛   2016年12月23日 10:55
下がってんじゃん
822. Posted by 名無しさん   2016年12月23日 11:51
PS3リリース当初に叩きでよく使われた遠近法のAA思い出したw
しかしほんとあれは、その後のソフトの出そろいや数年たってから普及し始めたあたりを思うに、軽く3年くらい早すぎたハードだったなぁ。
823. Posted by    2016年12月23日 19:36
20%下がってたらだいぶ下がってると思うけどなぁ
ちょっとじゃないでしょ
824. Posted by     2016年12月24日 09:12
日本の給与水準から考えたら、このグラフはインフレ率が考慮されてないんじゃないか?
そうだとしたら、物価が変動していない日本はともかく常に数%インフレしてる米国の低所得者は本当につらいな
825. Posted by    2016年12月24日 23:35
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
826. Posted by    2016年12月25日 12:48
池上さん、見損なったわ…これからは、仮に耳にあの人の話が入ってにても、もうなんの言葉も嘘だと思ってしまうなあこれ
827. Posted by    2016年12月25日 23:31
日本は格差がほとんど無い国だよ。
金持ちから取って皆で分け合おうって政策のおかげで。
どんなに才能があって努力して高額所得を得ようとも、金持ちずるいの精神で累進課税によって所得の半分も国に取られる。
酷い場合、平凡な奴が一生かかっても納税できない額を一年で奪い取られる。
更に子供達のために財を残そうとすると、金持ちずるいの精神でまた相続税でがっぽり取られる。

日本人が英語を不得手なのは優秀な人材を国外に逃さないための政策なんじゃないかとすら思ってしまうレベル。
828. Posted by 。   2016年12月26日 09:14
※827
ほんに格差の少ない日本の場合、金持ちにガンガン稼いでもらったほうが、経済発展して皆が潤うかもって思うよな。

少なくとも格差が云々なんて、アメリカ並みに格差がついてから言えって感じだわ。まぁ、その格差が酷いアメリカじゃあ、日本と違って下位層の所得減ってないんだけどさw

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