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2017年01月18日

「森のくまさん」パロディ曲、作詞家が著作権侵害を主張 芸人のパーマ大佐らに300万円請求

1 名前:かばほ〜るφ ★@\(^o^)/:2017/01/18(水) 17:59:11.47 ID:CAP_USER9.net
1民謡「森のくまさん」の歌詞を、タレントのパーマ大佐(本名・國土郁音(いくと))さんの楽曲上で無断で改変されたとして、作詞家の馬場祥弘さんが18日、パーマ大佐さんとレコード会社のユニバーサルミュージック(東京)に対し、CDやDVDの販売中止を求める通知書を送った。到達後2週間以内に対応がみられない場合、損害賠償請求や刑事告訴など法的措置を取るとしている。

馬場さんの代理人を務める三木秀夫弁護士によると、同社は「森のくまさん パーマ大佐」と題した楽曲を昨年12月に発売。もともとの米国民謡を馬場さんが訳した「ある日森の中 熊さんに出会った」という有名な歌詞に加えて、「ひとりぼっちの私を 強く抱きしめた熊」などとオリジナルのフレーズを付加してパロディー風にアレンジしており、添付の歌詞カードには訳詞者として馬場さんの名前が記載されている。

馬場さん側は通知書の中で、パーマ大佐さんの歌詞について、許諾なしの改変に当たると指摘。「著作者の意に反して、改変を受けない」と規定した著作権法上の権利を侵害されたと主張している。

そのうえで、楽曲の製造販売の中止、動画投稿サイト「YouTube(ユーチューブ)」上での再生停止のほか、慰謝料として300万円の支払いを求めた。

http://www.sankei.com/west/news/170118/wst1701180062-n1.html







5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:02:36.05 ID:cqhNJIxi0
むしろ作詞家がまだ生きてたことに驚いた。

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:04:44.61 ID:2QdSHxL70
動画見たけどツマンネ(-_-;)
しかも訴えられるとかwww

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:05:04.98 ID:pHj0phwH0
ネタにするだけじゃなく無許可で金儲け目論んでたのか
カスやな

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:07:43.08 ID:HFSJ4obF0
ただ替え歌うたっただけじゃなくてCD出したんか
アウトだわ

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:09:35.95 ID:sGQC3lky0
ただのアホとしか
著作権を侵害しないか調べてからやれよ

17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:06:21.08 ID:jjWl158r0
お前ら馬場祥弘森のくまさんで調べてみ

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:08:33.76 ID:I84eIOKR0
>>17
ワロタ
詐欺師じゃねえか

作曲まで著作権主張してたとか

301: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 19:06:13.59 ID:YnInosVD0
>>17
真性の嘘つきっぽいなw

27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:11:01.61 ID:I84eIOKR0
『森のくまさん』の日本語訳詞者。この歌が『みんなのうた』で紹介された当時は日本語作詞者は不詳とされていたため、「作詞・作曲:不明(アメリカ民謡)、編曲:玉木宏樹」とされていたが、
その後、馬場祥弘による「『森のくまさん』は自身が作詞・作曲した作品である」という主張が認められ、一時期は「作詞・作曲:馬場祥弘」としてJASRACに登録されたが、
その後の調査で原曲となるアメリカ民謡の存在が判明し、「作詞・作曲:不明(アメリカ民謡)、日本語訳詞:馬場祥弘、編曲:玉木宏樹」となった[2]。
玉木宏樹は著書の中で、伝聞であるがとした上で馬場祥弘が一時期「作詞・作曲者」となったのは文化庁に直訴したからと述べている[3]。

パーマ大佐ガンバレ

110: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:26:02.23 ID:mQfQv5MX0
>>27
こいつ胡散臭すぎるな

154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:32:25.46 ID:0vJYqfrS0
>>27
クズすぎるだろ

205: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:41:59.31 ID:vFRwsIgN0
>>27
森のくまさんってこんな経緯があったのか
無許可でやったのもアレだが訴えてる相手も相手だなこりゃ

378: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 19:37:55.84 ID:IfgiOVl30
>>27
ほう。売れない芸人が徹底的に闘う構えを見せてるのはそういうウラがあったからなのか

407: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 19:48:59.51 ID:Nqdl2oga0
>>27
あぁ訳詞をしたかも怪しいんだな
でも現在そう登録されてる以上どうしようもないなあ

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:11:48.05 ID:sGQC3lky0
クズがクズの利権を掠め取ろうとしたら怒られたでござる

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:12:25.85 ID:ZEbShf3F0
許可取らずに改変してたのか
馬鹿だなあ

38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:13:33.91 ID:vRBgR+F80
一言も言わずにメロディも歌詞も使うとかアホやん

41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:14:27.05 ID:/pzoXOGi0
嘉門達夫ガクブル

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:14:49.10 ID:+gTgBJGx0
パーマ大佐も馬場って奴もどっちも胡散臭いな

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:16:07.56 ID:f1ozxBEx0
その辺の権利関係はうまいことやってるんじゃないのこういうのって

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:16:51.05 ID:OZKdSCxB0
森の熊さんのオリジナルの歌詞意味不明だけどな。

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:17:39.84 ID:Wkxn+FNG0
馬場さんてのも、元々作曲も主張してて、後に米民謡ってバレた
経緯を考えると、本当に日本語作詞したのか怪しいけども

63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:18:32.06 ID:u10snB630
これパーマ大佐が悪いような報道されてるけど
元の訳詞の経緯がとんでもないムチャクチャなヤツだな

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:19:31.49 ID:/D17JFIb0
英語版森のくまさん
https://www.youtube.com/watch?v=fMzmSnQjEdY



歌詞と日本語訳
http://www.worldfolksong.com/closeup/bear/page4.htm

The other day, I met a bear, A great big bear, A way up there.
He looked at me, I looked at him, He sized up me, I sized up him.

ある日クマと出くわした かなりデカい熊に 道の途中で
クマは僕を見て 僕も熊を見た 
クマは僕を見定めて 僕も熊を見定めた

He says to me, "Why don't you run?" "'Cause I can see, you have no gun."
I say to him, "That's a good idea." "Now let's get going, get me out of here!"

クマは言った 「逃げなくて大丈夫?」
「だって君は銃を持っていないみたいだから」
僕はクマに言った 「そりゃいい考えだ」
「それじゃ早速逃げるとしよう」

I began to run, away from there, But right behind me was that bear.
And on the path ahead of me, I saw a tree, Oh glory be.

僕は走って逃げ出した  でもすぐ後ろにはあのクマが
道の先には木があった ありがたい

The lowest branch was ten feet up, I'd have to jump and trust to luck.
And so I jumped into the air, But that branch away up there.

低い枝でも3メートル  運にまかせて大ジャンプ
体は宙を舞ったけど  あの枝まではとどかない

Now don't you fret, and don't you frown, I caught that branch on the way back down.
That's all there is, there ain't no more, Unless I meet that bear once more

心配しないで 機嫌を悪くしないで
倒れかけながらも なんとか枝をつかめたんだ
僕の話はこれでおしまい これ以上は何もないよ
またどこかであのクマに出くわさない限りね

Now don't you fret, and don't you frown, I caught that branch on the way back down.
That's all there is, there ain't no more, Unless I meet that bear once more

心配しないで 機嫌を悪くしないで
倒れかけながらも なんとか枝をつかめたんだ
僕の話はこれでおしまい これ以上は何もないよ
またどこかであのクマに出くわさない限りね

84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:21:49.65 ID:I84eIOKR0
>>69
ワロタwww

こいつこそ勝手なアレンジじゃねえかwww

70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:19:32.92 ID:6NvGtOgm0
ただの翻訳家の分際でアーティスト気取りとか生意気な

71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:19:37.20 ID:GG86hKpb0
クマと踊るわけないだろって子供心に滅茶滅茶怖かったわ

73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:19:46.78 ID:OZKdSCxB0
意味不明な歌詞。
さらに本当に作詞したかどうかも怪しい。
なんだこの人。

82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:21:30.96 ID:j8sKcUs70
自称作詞家 vs パクリ歌芸人

泥沼で潰し合え

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:22:12.55 ID:OZKdSCxB0
人格権とかいったって、
馬場さんも嘘つきじゃないですかw

93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:23:10.95 ID:OZKdSCxB0
馬場さんに聞きたい、適当な訳詩つけるのはいいのか?

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:24:44.10 ID:mz5Tcox/0
いやいや大問題だわ

元々は童謡やぞ
つまりは子供に聞かせる歌なのにお嬢さんを警察から逃げてる悪者にしてどうするのさ

曲のイメージを下げたとして訴えられたやろうな

104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:24:58.58 ID:qVOYE8FJ0
動画見たけどこれはあかんわ。曲歌詞ともにかなりオリジナルが加わってるけど
ベースがやっぱりパクリだ。

112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:26:19.71 ID:+b2AkGJG0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

113: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:26:34.50 ID:+5hb1YNq0
ようつべで止めておけばいいものを
ビジネス化したらあかんわな

123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:27:44.17 ID:9hFbwZFs0
なるほど〜著作権ゴロ案件に引っかかったのか
よく調べなかった落ち度はあるな

133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:29:06.78 ID:NRAQ96WU0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1441775299
A 馬場祥弘という詐欺師が、童謡『森のくまさん』や『ケメ子の唄』などの著作権を所有し、多額の収入を得ているのをみなさんはご存知でしょうか?

森のくまさんやケメ子の歌を作ったのは馬場祥弘ではないのです!
この人物の人となりをご存知の方は詳しく教えてください。
馬場祥弘というペテン師に制裁を!
作詞作曲者不詳の曲の著作権を申請し強引に権利を得る-常習犯-泥棒です。
馬場祥弘-職業 詐欺師

ベストアンサーの回答
森のくまさんがNHKみんなのうたで最初に放送された時点では、作詞作曲者不明とされていました。
その後馬場祥弘氏が自分が作詞作曲をしたと届け出て、一旦著作権者として認められ多額の著作権料を得ていたのは事実です。

しかし十数年後、みんなのうたの担当者がアメリカ民謡であることを証明した結果、作曲のみ著作権を取り下げられています。
つまり現在でも訳詩の報酬を得ています。

ケメ子の歌もレコード発売当時は、採譜・補作 浜口庫之助と明記されており作詞作曲者は不詳でした。
しかしこの曲が大ヒットしたあとになって、 馬場祥弘氏が自分の作品であると主張し、十分な検証も行われないまま著作権が認められてしまいました。

森のくまさんの例をみればわかるように、詐欺師そのものです。

143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:30:41.38 ID:GY+Ctqyl0
元々パクった奴が権利主張してんの?

プーwwwww熊だけに

151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:31:46.07 ID:yI98tTfQ0
アメリカの民謡を訳した人に著作権が発生するのか?
なら日本語の歌を英語に訳せば著作権が発生して稼げるな

155: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:32:25.86 ID:iCqKhV800
馬場がまず怪しいよなぁ
作詞作曲主張で認められて、のちにアメリカ民謡の原曲があったというw
そうなったら作詞もこいつかが本当にやったのかと思うわ
原曲がばれたときの言い訳はなんといったのかな

158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:32:32.32 ID:fH3V5kwG0
ほぅ申請すればこんな詐欺商法が許されるのか

159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:32:50.72 ID:zhxYfyAW0
この馬場とかいうやつ詐欺師そのものじゃねーかよ。
ていうか架空戦記書いてる作家なんだな

170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:34:52.86 ID:NRAQ96WU0
馬場という人は、東京五輪エンブレム騒動の佐野研二郎とどこか似てるな

183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:38:50.92 ID:QkrBPmP40
なんで無許可で大丈夫と思ったんだろうな?こいつも事務所も
嘉門達夫のやり方を見習え

185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:38:57.27 ID:HZFoFdfq0
馬場は作曲もやったとか言ってる時点で真っ黒な詐欺者だろ

191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:40:00.92 ID:bLw1uia70
結果的にくまさんの替え歌で金儲けしてるしこれダメだろうな
これがOKならぱくりまくり天国になる
事務所別に小さくないのに止めなかったのか馬鹿だなぁ

199: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:41:05.60 ID:GiWfJwb60
ま、パーマも面倒な奴に引っ掛かっちまったな
なんつうか
相手はその道のプロみたいだからな

200: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:41:31.28 ID:ef4QOQPw0
童謡なんて著作権なんかとっくに消滅してる古い曲ばかりだろうと
勝手に思って安易に使っちゃいそうだよね

202: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:41:34.72 ID:TH8Vr6zD0
森のくまさんの警察ネタって昔からあるよね
パクリあんどパクリ

211: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:43:37.15 ID:8+9rLRLw0
レコード会社は勝ち目があると踏んで出したんじゃないのか?

226: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:46:02.11 ID:rgn/awqr0
カスラックが一切仕事してないのがバレたのに
パーマ大佐ばかり責めるマスゴミw

234: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:47:59.56 ID:bwfgnhBGO
アメリカの民謡で勝負してる奴が何をゆう状態だな
アメリカ側でこの馬場ちゅー奴を攻めるのがでてきたらおもしろいんだが

245: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:52:15.81 ID:GG86hKpb0
これやると幼稚園とかでも使われなくなるだけなのになーアホな作詞家だね

254: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:55:01.45 ID:Y/F9+50B0
これ作詞家なんていないだろ

266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:57:50.58 ID:fEQwDvjv0
作詞家が胡散臭いの知ってた。そりゃこうなるわな

272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 18:59:16.06 ID:I84eIOKR0
ペテン師が表舞台に出てきたわけだし見ものだね

277: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/01/18(水) 19:00:18.29 ID:7OWjNb8J0
馬場って人は300万ぽっちの金で今後詐欺師呼ばわりされ続けるんだな
あほやな〜


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1484729951/


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この記事へのコメント

1. Posted by    2017年01月18日 21:33
無許可だったのかよ
モラルの低下がすげぇな
2. Posted by     2017年01月18日 21:33
1ゲット
3. Posted by ななしん   2017年01月18日 21:33
マジカ
4. Posted by deta   2017年01月18日 21:35
 勝手にやってろ
5. Posted by     2017年01月18日 21:36
金は馬場にじゃなくて、アメリカの民謡に払うべきだわな。
6. Posted by おこ   2017年01月18日 21:37
大佐ガンガレ
7. Posted by     2017年01月18日 21:38
つまり適当に日本語訳つけてけば儲かると
8. Posted by k   2017年01月18日 21:38
どっちもダメだこりゃw
9. Posted by     2017年01月18日 21:40
クズVSクズだけど馬場とかいう奴は一応は認められてるのが厄介だな
これを機に馬場にもダメージいくと良いんだが
10. Posted by     2017年01月18日 21:41
コマッタクマー
11. Posted by    2017年01月18日 21:41
闇しか見えない事件だな
12. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月18日 21:43
ある〜貧血
13. Posted by ななし   2017年01月18日 21:43
訴えなければ詐欺師だって広まることもなかったのに
14. Posted by     2017年01月18日 21:44
訴訟人の経緯もヤバいけど

>パロディー風にアレンジしており、添付の歌詞カードには訳詞者として馬場さんの名前

余計な配慮で勝手に名前使ったのが一番の失敗なんじゃないか

ところで原詞のサバイバル展開イイねw
15. Posted by     2017年01月18日 21:45
原告側の方がクソだから共倒れになるまで戦え
16. Posted by 名無し   2017年01月18日 21:45
レコード会社はワーナーだし、
JASRACに手続きはしたと言ってたからどうなることやら
17. Posted by     2017年01月18日 21:47
既にネットでぐぐれるレベルで詐欺師と広まってるから無傷
それでも翻訳者と認められてるからおぜぜも入る

しかし今どき著作権に無頓着なレコード会社もあったもんだな
18. Posted by 名無しパン   2017年01月18日 21:47
今日びこういうやり方は流行らない。
むしろ一緒に乗っかって印税や使用料もらったほうが利口
19. Posted by     2017年01月18日 21:48
どうでもいいわ、どうせ低脳共のののしりあいだろ?
見ててもおもろない
20. Posted by    2017年01月18日 21:49
目くそ鼻くその戦いかよ
21. Posted by 名無しさん   2017年01月18日 21:50
どうでもいいがこれはパロディ曲じゃねぇよ
22. Posted by 名無しのサッカーマニア   2017年01月18日 21:50
詐欺師の家に泥棒に入っただけなんだからパーマ大佐が許される理由はないな
23. Posted by      2017年01月18日 21:50
パロディとしても、なんかアレな気がするが。
どっちもゴロっていうか…

まあ、このおっさんが死んで50年経てば、「みんなもの」「子供のもの」に戻るんだろ。
時の効果は偉大だね。
24. Posted by     2017年01月18日 21:51
ほんと尼全然ダメ、つか使えねえな

森の熊さんと来たらボリノークサマン持って来いよアホか
25. Posted by       2017年01月18日 21:52
クマさんの闇
26. Posted by あ   2017年01月18日 21:52
マジかよ鈴木なな最低だな
27. Posted by    2017年01月18日 21:52
これ登録したJASRACもクズじゃねえか
登場人物全員クズっていうアレか
28. Posted by 名無し   2017年01月18日 21:53
この馬場がアメリカの原作者に訴えられればいいのに
29. Posted by 名無し   2017年01月18日 21:53
よう分からんけどパーマンの肩持つわ
30. Posted by    2017年01月18日 21:53
これ著作権者は頭の病気だよ。たぶん訳詞もしてないはずだが押し切ってしまった。
31. Posted by     2017年01月18日 21:54
弁護士が小保方の代理人っていうのがなんとも
32. Posted by    2017年01月18日 21:54
ココまで見越していたならやるな
33. Posted by なななな   2017年01月18日 21:54
思った以上に泥仕合で草
34. Posted by ななしさん   2017年01月18日 21:55
雉も鳴かずば撃たれまいに
馬場とか言う益体も無い仮想戦記作家とやらも随分と阿呆だな
35. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年01月18日 21:56
裁判官「なんで熊さんはお嬢さんにお逃げなさいと言ったのですか?」
36. Posted by     2017年01月18日 21:56
屑vs屑
37. Posted by     2017年01月18日 21:58
疑惑はあれど登録上はその人の名前になっていてそれを管理している以上、これ悪いのJASRACじゃね?
全然管理出来てないじゃん
38. Posted by    2017年01月18日 21:58
なんで許可とらずに替え歌いけるって思ったんだ……
39. Posted by     2017年01月18日 21:59
玉木宏樹 『贋作・盗作音楽夜話』 伝聞であるがとした上で馬場祥弘が一時期「作詞・作曲者」となったのは文化庁に直訴したからと述べている
40. Posted by     2017年01月18日 22:00
自分で自分の古傷を抉ってでも慰謝料請求したいってその精神は凄いと思う
41. Posted by 名無しさん   2017年01月18日 22:01
無許可じゃねーよ。カスラックにちゃんと金払ってるんだよ。
ただ、本来はそのまま使うのは問題ないが改変するとなると著作権侵害となる(著作物のオリジナルを保つ必要がある)
そうなるとカスラックだけの許可ではNGなのはレコード会社もわかってるはずなのにあえて発売したのはやっぱり、馬場に対して何か抱えてるやつがレコード会社側にいるんだろうなと推測できる。
42. Posted by     2017年01月18日 22:02
※13
雉も鳴かずばw
43. Posted by    2017年01月18日 22:02
300万欲しさに、今までの詐欺したのが公になるんだな
春分砲が炸裂して、今までの儲けた分も返済コースなら面白いのに

てか、「森のクマさん」の作曲分のもらった金額はどうなったの?返金されてるの?
44. Posted by 名無しさん   2017年01月18日 22:02
著作権ゴロか
45. Posted by 爆ぜる名無し   2017年01月18日 22:03
JASRACがクソだな
こんなの認めんよ!

著作権認めて途中で搾取したいだけじゃないか
46. Posted by     2017年01月18日 22:03
当初は作曲も主張・・・
う〜ん、黒(笑)
47. Posted by     2017年01月18日 22:03
作者不詳作品を調べて片っ端から登録してったわけか…ずる賢いというかクズというか
著作権ゆるゆるだった時代から著作権重視の時代に以降する時期にこういう詐欺師が出てくるんだな
たぶん他にもいっぱいいそう
48. Posted by    2017年01月18日 22:04
記事読む前より面白い展開になっててワロタw
クズとクズの戦いファイッwwww
49. Posted by     2017年01月18日 22:04
ジャスラックのサイトには確かに翻訳の著作者で登録されとるな。元の作詞作曲は「アメリカ民謡」扱いだが

しかしジャスラックは膨大な曲を扱ってるせいか、古くて作詞作曲者がようわからん歌とかの場合、作者を自称する怪しいヤツを登録することがままあるから
これだけじゃ確かに著作権者かどうかは判別できんな
50. Posted by     2017年01月18日 22:04
詐欺師だろうとそれを実証して取り消させてなければ
法律違反を犯したのはパーマ大佐のほうだろう
51. Posted by     2017年01月18日 22:05
※47
森のくまさんとかまさにそうだけど、民謡とかの出所が不明瞭な楽曲がよく狙われる
そんなに珍しいケースでもない
52. Posted by     2017年01月18日 22:06
結局、どっちも無許可だからどっちも有罪!ってなりそうだなww
53. Posted by    2017年01月18日 22:08
カスラックはこれをきっかけに民謡系は全部洗っとけや
そういうとこやぞ、というか義務やぞwww
54. Posted by 774の冒険者   2017年01月18日 22:09
レジェンド的な歌だからもっと昔の人の曲かと思っちゃうな
55. Posted by     2017年01月18日 22:09
※37
JASRACは権利を預って、あちこちの使用から使用料を回収するだけ
元々の権利を本当に申請者が持ってるのかどうかまでは、最低限しか調べん
盗作騒動なんかが持ち上がると、回収した金を渡す相手がハッキリするまでプールしたりはするが
56. Posted by    2017年01月18日 22:11
アメリカ(?)さんが原作原曲主張して両方やっちゃってくれ
どっちかが勝った直後辺りのナイスタイミングで頼むwww
57. Posted by     2017年01月18日 22:12
今までも詐欺師呼ばわりされてただろw
これが裁判にでもなって、その過程で真実が明らかになったら面白いけどな
58. Posted by     2017年01月18日 22:15
一度洗われた結果「作詞作曲」は違ったが、「翻訳」だけ残ったんだろ?
翻訳は立派な著作権やぞ。たぶん訴訟に耐えるぐらいの根拠はあるんじゃなかろうか
59. Posted by     2017年01月18日 22:17
※55
この記事だとJASRAC介してるでしょ
本当の権利者が誰かってのはともかく、登録上の権利者の権利はしっかり守られなあかんよ
60. Posted by     2017年01月18日 22:17
マシンガンズは大丈夫かな・・・!
61. Posted by     2017年01月18日 22:17
やっぱカスラックはサイテーだな
62. Posted by    2017年01月18日 22:19
利権乞食だけのバトルロワイヤルか
醜くて見たくはないが記録は残しとけ、有用だw
63. Posted by     2017年01月18日 22:20
※59
無断替え歌の件で訴える構えってことはJASRAC蚊帳の外でしょ
JASRACは登録者を一方的に守ったりしないよ。登録者イコール権利者であることが大前提だから、そこに疑いが出ると支払いを一時ストップする
64. Posted by     2017年01月18日 22:21
どれどれと思い動画を再生してみた
するとOh!NO!俺の嫌いな鈴木奈々ではないか
気分が悪くなり再生をやめた
よってイントロと1小節しか聴いてないが、なかなか軽快でポップなアレンジではないか
それに免じて使用料を安くしてあげなよ
65. Posted by     2017年01月18日 22:22
纏めると パロった人(ただし本人かも怪しい)がパロった人を訴えた
66. Posted by     2017年01月18日 22:23
ある貧血〜森のなかんちょう〜熊さんにんにく〜
67. Posted by     2017年01月18日 22:25
線引きが重要なのは理解するけど「森の熊さん」とかもう国民の動揺やろ
美空ひばりみたいにいちいち独占してはいけないな
68. Posted by    2017年01月18日 22:27
300万で売名に成功したパーマなんとかくん
69. Posted by     2017年01月18日 22:28
ひさびさのKASRAC話題である、いや、まぁJASRACとして仕事したことはないけどね、消費者庁以下だ。
70. Posted by にゅっぱー   2017年01月18日 22:28
うわ、この詐欺師訴えられろよ
71. Posted by     2017年01月18日 22:29
※65
翻訳とパロディは全然違うからな
翻訳は翻訳でひとつの著作物として認められるから
72. Posted by     2017年01月18日 22:30
※67
言うても「君が代」とかも無数にJASRACに登録されてるけどな
ロックアレンジとか
73. Posted by     2017年01月18日 22:30
300万はアメリカに払うべきね
74. Posted by 名無し   2017年01月18日 22:31
馬場は大手広告代理店の社員だった
75. Posted by    2017年01月18日 22:31
馬鹿としか思えない
76. Posted by 名無し   2017年01月18日 22:31
この詐欺師どうにかならんの?
77. Posted by     2017年01月18日 22:34
つまりJなんたらって会社がテキトーな仕事をしたのが原因で
著作権侵害とかいう法律違反が発生したって事?
78. Posted by      2017年01月18日 22:35
アメリカの誰に払うんや…
というか民謡の類って、メロディや歌詞を整理整頓して自分の名前書いちゃったもん勝ちなとこあるからな
ベートーベンもそれでだいぶ儲けてるぞ
79. Posted by 名無し   2017年01月18日 22:38
嘉門達夫はちゃんと許可取ってるぞ
80. Posted by     2017年01月18日 22:38
78
それな
だから元々の作詞家にはそれなりに権利あるんだよ
別にクズ対クズの戦いってわけでもないんだよね
81. Posted by    2017年01月18日 22:40
民謡であれば著作権フリーだし
まさか日本で作詞著作権主張してるバカが居ると思わないんじゃね?
82. Posted by     2017年01月18日 22:40
嘉門達夫は使用曲全てちゃんと許可貰いに行ってるからな
「♪閉まってます田舎のローソン」の替え歌の許可貰いに言ったら「ウチは田舎でも24時間やってる!」って許可貰えなかったのは有名な話よ
83. Posted by     2017年01月18日 22:44
※77
替え歌や盗作で侵害されるのは著作者人格権。無断で自分の著作物を改変されない権利
これだけはJASRACにも預けられない、当事者間の争い
つかJASRACは集めた金をどっちに渡せばいいかわからんくなって困る立場
84. Posted by     2017年01月18日 22:44
面白くもない替え歌で売名か・・・
85. Posted by 名無しさん   2017年01月18日 22:44
※80
最初に作曲も名乗っていて嘘だとバレて、その後も検証なしに著作権が認められた経緯があるんじゃ、作詞したことがまず怪しいじゃないか
86. Posted by 匿名   2017年01月18日 22:46
元々アメリカの曲を日本語に作詞しただけでここまで大威張りする権限はあるの?この作詞家もがめついなぁ。
87. Posted by     2017年01月18日 22:48
カスラック本当にクズだな!
88. Posted by 名無し   2017年01月18日 22:49
盗人猛々しいって奴だな
本当の原作者だったらこの程度で目くじら立てていきなり訴えるなんてしないもんな
つうかなんでアメリカ民謡だって証明された時点でこいつが詐欺で捕まらんのか疑問だわ
89. Posted by    2017年01月18日 22:50
タイトル見て無許可でやったらそらアカンわなあ

と思ったら原告側がそれ以上の詐欺師とかwwww
つーかJASRACの杜撰な管理っぷりwwww
90. Posted by     2017年01月18日 22:51
※81
古い曲はアレンジバージョンが登録されてる場合が多いから、適当に作ると引っかかるよ
海外の曲の場合、今回みたいに国内には翻訳者がいる場合も多いし。きらきら星とか
91. Posted by    2017年01月18日 22:53
著作権の侵害はしている
あとつまんね
92. Posted by     2017年01月18日 22:53
※85
1回検証されて、作詞作曲ではないが翻訳はした、ってことになった流れなんでしょ?
まあどれだけ精査したのかまでは分からんが。無根拠で翻訳だけ残ったわけでもないんじゃないかと
93. Posted by    2017年01月18日 22:54
無許可替え歌芸人がやらかしたと思ったら訴えてる側も詐欺師だとかw
漫画みたい
94. Posted by     2017年01月18日 22:54
※86
翻訳や編曲はそれぞれ立派な著作物やぞ
95. Posted by     2017年01月18日 22:54
ジャスラックは何してんだw

つまりはこいつは勝手に翻訳したって言って
結構な大金をもらい続けてるわけだろ?詐欺じゃんw
96. Posted by     2017年01月18日 22:56
訴えなければ詐欺師とバレなかったのにな
墓穴ほるのが流行りなのかねー
97. Posted by     2017年01月18日 22:57
>つまりはこいつは勝手に翻訳したって言って結構な大金をもらい続けてるわけだろ?詐欺じゃんw

「いやその曲ほんとうは俺のだから!」って誰かが言い出さない限りは、誰も困らない。よって問題ない
著作物ってそんなもん
98. Posted by     2017年01月18日 22:57
著作権詐欺師を釣るためにわざとやったのかな?
でも法的に勝ち目ないんじゃしょうがないなぁ
99. Posted by 名無し   2017年01月18日 22:58
これパーマ大佐が悪いんじゃなくって、権利問題を調べずに販売した会社が悪いんじゃないの?
100. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:00
大物詐欺師釣り上げたな
この法廷闘争ネタにした方がきっと儲かるぞ
101. Posted by 九十九里浜   2017年01月18日 23:00
カスラックって何のために存在してんの?
102. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:01
会社が悪いのでは?
103. Posted by     2017年01月18日 23:01
単純にどっちも悪いってなる風潮に驚き。
104. Posted by    2017年01月18日 23:03
※101
世の宿泊施設や飲食店からお金を奪うために頑張ってるだろ!年収2000万!
105. Posted by    2017年01月18日 23:04
馬場祥弘ってのが詐欺師ってのがわかった
こいつ詐欺での収入億行ってんじゃね

死ぬまで叩かないと
106. Posted by     2017年01月18日 23:05
ありの〜ままの〜
107. Posted by    2017年01月18日 23:06
※92
こいつじゃないという証拠が出なかったから保留で残ってるだけだろ
元々作詞作曲不明だったものを有名になったから名乗り出るって時点で胡散臭すぎる
108. Posted by     2017年01月18日 23:06
いやどっちも悪いだろ単純にw
法的な勝ち負けは別として
109. Posted by     2017年01月18日 23:08
※105
原曲は民謡だし、一時期作詞作曲の権利まであると嘘ついたのはアレだが
お嬢さんとクマさんが何故か歌いだすという翻訳を作ったのは、とりあえず認められてるから
翻訳者として著作権料を貰うのは詐欺ではない
110. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:09
宝くじに当たると、なぜか現れる、遠い親戚と宗教団体。
111. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月18日 23:10
この詐欺師が韓国と同じで大草原
112. Posted by     2017年01月18日 23:10
大物詐欺師が数百万程度のことでは訴えないだろうという読みがあったのかな?
113. Posted by    2017年01月18日 23:12
死ね馬場
114. Posted by     2017年01月18日 23:13
※107
後から名乗り出た怪しい、といっても歌手ですら正体不明の覆面的なのが昔はいたからなあ
作詞家なんてもっといるよ。ペンネームで書き散らしてて表向き正体不明なの
115. Posted by ななし   2017年01月18日 23:14
なんだよこの詐欺師はw
パーマはどうでもいいけど、そもそも原告が権利主張クズじゃねーかww
116. Posted by     2017年01月18日 23:15
馬場祥弘って人の権利もおかしいみたいだな。
117. Posted by あ   2017年01月18日 23:17
森のくまさん〜パーマ大佐ver〜にすれば被りも避けられるし名前も売れるのに惜しいことをしたなw
この原曲は誰々が作って翻訳編曲しました。僕のこういうアイディアをいれました。って一筆かけば完封だったよな。
118. Posted by     2017年01月18日 23:19
そもそもがアメリカの童謡なんだな
誰のものでもない。
119. Posted by あ   2017年01月18日 23:19
ある日
森の中
熊3P
120. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:19
森のくまさんってこんなに闇が深かったのか…今後子供に教えにくいな…
121. Posted by        2017年01月18日 23:20
闇深そうな案件だぜ…
122. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:21
馬場の方がやべー奴だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
123. Posted by    2017年01月18日 23:21
嘉門達夫「替え歌は儲からん。」
124. Posted by    2017年01月18日 23:23
電通の著作権意識がよくわかる
125. Posted by     2017年01月18日 23:23
作詞者不詳の古い作品を狙うのがポイントかあ。
126. Posted by     2017年01月18日 23:24
登 場 人 物 全 員 ク ソ オ ブ クソ
127. Posted by     2017年01月18日 23:26
>そもそもがアメリカの童謡なんだな 誰のものでもない。

だから原曲というべき作詞・作曲は「アメリカ民謡」として、JASRACにもそう登録されている
ただし、様々なアレンジヴァージョンや、編曲・訳詩などの著作権者は存在する
128. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:27
知床旅情(森繁久彌:作詞・作曲) だって
ありゃ (早春賦(そうしゅんふ)吉丸一昌作詞、中田章作曲)だ。
誰も言わないがな。

グッチの「あるーひ、森の中ー.. あほなこと言うてー」はええのか?
コイツはこれで商売しとるがな。 
129. Posted by     2017年01月18日 23:27
よく見るとクズ同士の争いだったww
130. Posted by 774   2017年01月18日 23:28
痛くない腹を探られてください!
131. Posted by    2017年01月18日 23:29
パーマはわりと若いし才能ある奴だから、裁判に勝ってほしいなぁ
132. Posted by    2017年01月18日 23:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
133. Posted by    2017年01月18日 23:31
ていうか作詞家がご存命ならちゃんと許可とれよ。
134. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:32
オリジナルだと思ってたヤツすら、詐欺なのかよ。初めて知ったわ。おまいらも、たまには役に立つんだな。やきうの話以外では、ビチグソ程度やと思ってたわ。
135. Posted by     2017年01月18日 23:34
元の訳詩家の経歴がかなり怪しいが
登録されてる以上、CDまで出すのに無断はただの非常識。事務所仕事したれ
136. Posted by     2017年01月18日 23:35
※133
作詞家じゃない
訳詞家だぞ
しかも本当に訳詞したのか証拠が無い
137. Posted by     2017年01月18日 23:35
すごい闇の深い顔してるなこの背広の人
どんな人生歩めばこんな顔になるんだろ・・・
138. Posted by     2017年01月18日 23:37
替え歌作った人が
替え歌作った人に訴えられる。
意味わからんのですが。
誰か説明して。
139. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月18日 23:37
貧血ちゃうんかい
140. Posted by     2017年01月18日 23:37
※136
JASRACも自称のみで登録してるわけじゃないし、一度作曲と作詞については取り下げられてるし
弁護士も用意してるなら、訳詩分についてはそれなりに根拠あるんじゃねえ?
141. Posted by     2017年01月18日 23:38
さすがカスラックw
期待を裏切らないなw
142. Posted by     2017年01月18日 23:40
138
まず替え歌と翻訳は別だから。翻訳には翻訳の著作権発生するから
そんで大元の英語歌詞の作詞者は不明かつ権利消滅してるから
パーマは、日本語の訳詩じゃなく英語の元歌詞をパロってれば問題なかった
143. Posted by あ   2017年01月18日 23:41
どうして値段設定が300万なのか
唐澤貴洋じゃあるまいし
144. Posted by ななし   2017年01月18日 23:42
馬場は社会舐めすぎだろ
務所にぶち込みたい
145. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:44
登場人物全員グズじゃねぇか、面白くもないしとっとと消えて、どうぞ
146. Posted by 名無し   2017年01月18日 23:45
作詞家でなく訳詞家な。
てか原作者ならともかく訳しただけのヤツが文句言うのはおかしいだろう。
147. Posted by あ   2017年01月18日 23:45
JASRACには許可とった上で変な奴に訴えられてるので、不運としか…
148. Posted by あ   2017年01月18日 23:46
訴えてる馬場の方が相当クズじゃねえか
パーマ大佐の方はメロディも歌詞も足してるから別の曲と言えなくも無いのかもしれないおそらく
149. Posted by     2017年01月18日 23:47
訴えた側の経歴が著作権を利用した詐欺師紛いとか笑う
パーマ大佐とかいう奴より、馬場祥弘の著作権を認めてしまう文化庁を問題視するべきだわ



150. Posted by     2017年01月18日 23:48
作詞にこいつの名前がある曲調べたら”本人が自作と主張”って書いてあってワロタwww
151. Posted by     2017年01月18日 23:49
登場人物は著作権ヤクザと著作権詐欺師と売れない芸人か
ファイッ!
152. Posted by     2017年01月18日 23:49
日本語の森のくまさんを日本語に訳しただけ
全然問題ないな
153. Posted by    2017年01月18日 23:50
嫌な真実を知った
154. Posted by Nanashi has No Name   2017年01月18日 23:57
つまるところは
「相手が胡散臭いから自分たちが同じことやっても黙ってるだろw」
とか浅はかな考えでやらかしたら
見事に噛み付かれて焦ってるってこったろ
どっちもどっち同じ穴の狢だ
ただし公的に認められちまってる相手には分が悪いわな
155. Posted by    2017年01月18日 23:57
馬場の弁護士、船場吉兆とか小保方とかの弁護士じゃん!あやしいな〜!
156. Posted by     2017年01月18日 23:57
嘉門達夫の「替え歌メドレー」は
それぞれの曲の関係者に
いちおう問い合わせてから歌ってたらしいで

157. Posted by  アフィ2ch他コメ消し引込差込勢い投票マルウェア改変書換等有   2017年01月18日 23:58
著作権,労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,通信,士業,郵政,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらし他工作世論誘導多数「TPPの21分野まとめ」「ラチェット規定」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
158. Posted by    2017年01月18日 23:59
作詞すらしてねえじゃねえか!
159. Posted by 名無し   2017年01月19日 00:02
歌詞違うならセーフ?
160. Posted by      2017年01月19日 00:02
むしろ訴えた奴が自分の首絞めただけじゃね?
161. Posted by     2017年01月19日 00:02
日本も中韓と変らんな・・・
162. Posted by     2017年01月19日 00:02
有名な童謡なのにこんな裏があったとは知らなかった
163. Posted by 名無し   2017年01月19日 00:05
どっちも臭いのはわかったけど、ニュース見てるとJASRACもなんか怪しいんだよな。
使用許可取れなかったのに、わざわざ作詞者(?)に手紙同封で送るかね?
164. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月19日 00:06
これインディーズとかじゃなくて、メジャーから出てるやつだろ
つなぎ合わせてるだけだし、オリジナル部分関係なくね?
165. Posted by 名無しのはーとさん   2017年01月19日 00:09
元が民謡ならそっちをアレンジしましたって言えば
問題なくなるだろ
166. Posted by     2017年01月19日 00:11
うん、詐欺だね
作詞すらしてない完全な詐欺
この手の訴訟は詐欺師の炙り出しにも効果がある事が分かるな
167. Posted by 名無し   2017年01月19日 00:11
ゲージツ家のくまさん
お元気ですか?
168. Posted by     2017年01月19日 00:11
そりゃしょうがないね
小学生の替え歌じゃないんだから
人様の作品ベースにして商売したんだから
費用として払うべき
169. Posted by ななし   2017年01月19日 00:13
オリジナル歌詞が長く聞くの辛いけど
警察のくだりは好き。
竜ちゃんも好き。
がんば!
170. Posted by     2017年01月19日 00:13
つまりこういうこと?
替え歌作家が替え歌作家を訴えてると・・・?
171. Posted by     2017年01月19日 00:15
翻訳と著作権法に関する重要な情報:
翻訳は一般的に二次創作物として扱われます。
国によって多少の違いは存在する物の、ある原文に対して存在する事が理由としてあげられます。
この場合、文芸作品の小説や詩がその原文となります。
二次創作物ながら、翻訳作品は原著として著作権を得る事が可能です。
その理由は翻訳、特に文芸翻訳は相当な創造努力、労働と技術を必要とする事にあります。
だが、原文の著作権を持っている著作者、会社、又は個人の許可を得る事はとても大事です。
許可は一般的に出版社との契約書の形をとり、その文書には出版社と翻訳者両者の責任が詳しく書かれます。
この契約書にハンコを押す際に翻訳の著作権と印税が決められます。
172. Posted by    2017年01月19日 00:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
173. Posted by     2017年01月19日 00:19
ていうか、赤頭巾?
なんでこんな中年おばさんを…?
174. Posted by     2017年01月19日 00:21
馬場の悪行がこうして表沙汰になってスッキリした
175. Posted by 名無し   2017年01月19日 00:22
一発屋なんだからひとときの夢を見せてやれよ
176. Posted by     2017年01月19日 00:25
作曲不明なんたから許可とる必要性がないな

終了
177. Posted by 名無し   2017年01月19日 00:31
ある日森の中 熊3P
178. Posted by 名無し   2017年01月19日 00:32
馬場にとって、薮蛇にならなきゃ良いがな。
179. Posted by    2017年01月19日 00:33
馬場とカスラックが胡散臭いことがわかった
180. Posted by    2017年01月19日 00:35
まあ、今回の争点は『原詩(訳詞)には無い部分が付け加えられてる』という点で、同一性保護の観点から…という話みたいだけど、ちょっと難しいんじゃないかなあ?

過去にペズ(Pe'sだったっけ?)が『大地讃頌』のジャズ・ヴァージョンで原作者と揉めて、結局CD回収→演奏しない、という法的措置を取られた結果があったけど、今回は…どうなんだろう?
181. Posted by     2017年01月19日 00:37
いいぞもっとやれw
182. Posted by       2017年01月19日 00:38
wikiみたが、コイツ架空戦記となぞなぞ本しかだしてねえなw
183. Posted by     2017年01月19日 00:40
※177
ボキャブラ?懐かしいなぁ
184. Posted by    2017年01月19日 00:46
因みに余談だけど、作詞作曲者本人ではなく『著作権を保有してる人(会社)』が「お前、俺が権利を保有してる楽曲、パクったやろ!」と訴えて大変な事になったのがジョン・レノン。

要はビートルズ時代の楽曲「カム・トゥゲザー」は、訴えを起こした側が所有してるチャック・ベリーの楽曲のパクリだ、という裁判を起こした。

これは当時かなり注目されて、作詞作曲者ではなくて管理会社側が権利を主張して、最終的にはジョン・レノン側が和解案をのむ事になったんだけど、
この会社ってのがかなり胡散臭い会社で、和解案である「この会社が保有してる楽曲をジョン・レノンがカヴァーしてレコードをリリースする」という案を悪用して、本来リリースする予定ではない形で、しかも全く縁もゆかりもないレーベルから勝手にリリースして、今度はジョン・レノンとEMIから訴えられて、レコード回収→廃盤→内容変えてEMIからちゃんとリリースし直し…と揉めたんですよ。

何でこんな話を?と思う人もいるだろうけど、今回の訳詞者(と名乗ってる人)が何だかさあ…って思ってね。
185. Posted by     2017年01月19日 00:46
子供の頃から凄い支離滅裂な歌詞だと思ってたんだよな
そもそも日本語の歌詞を起こした奴がアレだったんだな、納得だわ

線路は続くよどこまでもとかも輸入民謡だけど、あっちはまともな歌詞だよな
186. Posted by    2017年01月19日 00:47
森のおっさんあっぽーぺん
187. Posted by 名無しのILOVEPAN2   2017年01月19日 00:49
民謡だったのかぁ〜ぁ〜ぁ〜♪
188. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年01月19日 00:52
想像以上に、ひでぇな・・・。
189. Posted by     2017年01月19日 00:55
少なくとも作曲については真っ赤な嘘だったわけで
そんな奴の「日本語訳は自分」って主張をどんな根拠に基づいて認めたんだ?
190. Posted by    2017年01月19日 00:56
ある貧血
森のな乾燥
くまさんにんにく
出会ったんこぶ
はなくそもっこりちんち.んぶらぶらソーセージちん.ぽこどっこいしょ
くまさんに出会ったんこぶ
191. Posted by    2017年01月19日 01:06
訳詞にも著作権が発生するって知らない奴が意外と多いのな。
曲だけなら民謡に著作権はないから
歌詞を完全オリジナルにしてれば問題なかったのに
半端に原型残すからこうなる。
192. Posted by    2017年01月19日 01:06
スレ12みたいに、問題と関係ないのに
つまんねとか言う奴うぜーと思って動画見たら
なんだこのクソ寒い替え歌。聴いててぞわぞわしたわ。
193. Posted by    2017年01月19日 01:07
FMラジオの795で深夜たまにかかってたけど、もうかからないんだろうかな、まあどうでもいいんだけど
194. Posted by    2017年01月19日 01:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
195. Posted by Posted by   2017年01月19日 01:15
普通にPVも歌もくそだった。
196. Posted by 名無し   2017年01月19日 01:15
犯罪犯して警察に追われている奴を、熊さんがお逃げなさいと言って逃がす替え歌にワロスww
197. Posted by     2017年01月19日 01:18
芸人はどうでもいいけど
他国の文化丸乗りのクズは骨も残さず潰せ
198. Posted by テルム   2017年01月19日 01:18
1つの芸としてやるならともかくCDまで出してるなら文句言われるわな笑
てか、凄い名前だな。
199. Posted by    2017年01月19日 01:18
元がアメリカなら、訳してアレンジしましたで通るじゃんwww
200. Posted by    2017年01月19日 01:19
馬場はゴミクズなんだがパーマ大佐も嫌いなんだよなぁ…
どっちも大ダメージで消えてくれないかな
201. Posted by    2017年01月19日 01:26
クズやんけこいつ、大佐がんばれ
202. Posted by    2017年01月19日 01:27
>199
それ
203. Posted by    2017年01月19日 01:28
また三木秀夫か…
204. Posted by         2017年01月19日 01:29
詐欺師が訴え起こしてたのかこりゃ笑えるな
逆に訴えられろ
205. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 01:31
量産型ピコ太郎増えたなー
206. Posted by     2017年01月19日 01:38
馬場祥弘をみとめるジャスラックがクソだってことだろ。
あいつら本当に害悪。
207. Posted by の   2017年01月19日 01:43
曲まで俺が作曲したとか言ってた怪しいやつだとしても、作詞は認められてるので勝手に改変しちゃイカンな。
たまにおこるダメなやつ同士の戦いだ。
208. Posted by     2017年01月19日 01:44
なせかここまでマックスうざいなし
がんばれパーマ大佐
209. Posted by な   2017年01月19日 01:45
訴えられた奴も訴えた奴も
両方とも怪しいってことかよ…

アメリカの音楽に勝手に歌詞加えて作った歌を勝手に替え歌にして販売とな
210. Posted by    2017年01月19日 01:50
おそらく、散々警告しても許諾なしで商売やらかしてるんだろう。300万ぐらい払ってやれよ!というか、こういうときにカスラック(JASRAC)が本領を発揮するんじゃね?
211. Posted by       2017年01月19日 01:56
作詞って、ただ訳しただけじゃん。
ってかこいつ、作曲したって詐欺った金返したんだろうな?
212. Posted by     2017年01月19日 02:09
開けてはならない扉を開いてしまったか。
てか、PPAP狙ってる顔がなんか嫌い
213. Posted by ?   2017年01月19日 02:12
この一件で詐欺が世間に露見するといいね。
214. Posted by    2017年01月19日 02:15
無許可っても
元がアメリカ民謡だしなー
普通なら許可が必要だと思わなかったのかもなー

よりによってややこしいのにひっかっかったもんだわ
215. Posted by     2017年01月19日 02:18
まあ関西出身だしな
詐欺師でも不思議じゃないわ
216. Posted by    2017年01月19日 02:24
作詞作曲をやったと言い張ってアメリカに原曲があったことがバレて何故か訳詞家としておさまる馬場
怪しいを通り越してアウトだろ
217. Posted by あー   2017年01月19日 02:25
ゴミVSゴミ

両者燃えてきえろー!wwwwwwww
218. Posted by     2017年01月19日 02:27
なんだ馬場の泥棒まだ息してたか
盗人猛々しいな
219. Posted by    2017年01月19日 02:29
許可もクソも作者不明なんだから取れないだろ
この詐欺師にとってどうするの?
220. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2017年01月19日 02:50
著作権は置いといてここまでつまらない替え歌は初めて聞いた
221. Posted by    2017年01月19日 02:50
※219他
日本の著作権にまつわる法律の中では、外国語の歌詞を日本語に訳したもの、いわゆる訳詞にも二次的な創作物としての著作権が認められてる。

因みに今回の元曲の様に作者不詳の民謡だったり、著作権が消滅してる楽曲(パブリック・ドメイン)の場合、自由に使えるのは曲と原詩の場合のみであって、仮にパブリック・ドメインの作品を2017年の今、改めて訳詞を作ったとすると、この訳詞には著作権が発生するという状態になります(訳詞者存命のため)
222. Posted by 名無し主義者   2017年01月19日 02:52
元スレの流れが途中から一変しててワロタ

これだから2ちゃんねるは敵にしたくないよな。
まさか本人も過去のインチキ発掘されるとは思わなかったんだろ。
223. Posted by     2017年01月19日 03:12
訳に著作権が認められるかの前に、本当にこいつが翻訳したのかが怪しいと言われてるからな

もしそうだったのなら原曲があることを知っているのだから作曲の方まで自分だと名乗り出るはずがないんだから
しかもこいつは権利を申請する時に翻訳だと言わずに自分が作ったと言ってる
224. Posted by     2017年01月19日 03:24
勘違いしてる人がいるようだが、そもそも
馬場祥弘は”作詞”をしていないのは勿論だが”訳詞”もしていないぞ。
225. Posted by    2017年01月19日 03:40
登場人物全員クズ
226. Posted by a   2017年01月19日 03:46
京都府与謝野町長の太田貴美が森のくまさん作詞ってでてくるんだけど?
227. Posted by 名無しさん+   2017年01月19日 04:05
曲の権利はもってないなら適当に冒頭の歌詞変えるだけだな
つーかいっそ正しい翻訳で森のくまさんをまず売り出したらいいのでは
228. Posted by       2017年01月19日 04:05
ちゃんとパロディだとわかるようにやってる芸人と詐欺師では、これは相手は同レベル以下だろ
229. Posted by ま?   2017年01月19日 04:06
ま?マジなら馬場てジジいうまいこと
しよったなー!wwwww
一財築いたやろ?
230. Posted by    2017年01月19日 04:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
231. Posted by     2017年01月19日 04:19
踊る大捜査線の作曲家
232. Posted by      2017年01月19日 04:36
PPAP的なの狙ったがそこに至る前に問題が起きましたwwww
233. Posted by    2017年01月19日 04:40
パーマ大佐って確かビートタックル出てた芸人か。嫌いじゃないから頑張って欲しいわ。まあ、ネタ動画は見てないけども
234. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 04:49
>>41
嘉門達夫は許可とれた曲だけ歌って版権元に一部支払ってるから大丈夫
売れれば売れるほど赤字になるCDがあるくらい
235. Posted by 名無し   2017年01月19日 04:50
全然憶測だけど、馬場は馬場で多分今で言う「おっくせんまん」みたいな感じで、何と無く周りの人たちで歌う詞が出来て、
ワシが考えたアピールしたような感じとかにも見える

まあ今回の問題はそれとは別に、
馬場の近辺の人か、JASRAC或いはユニバーサルのどれかの担当者が無能だったんだろうな。
正直ユニバーサルやJASRACが今時著作人格権すらクリアしないで進めるとは思えないから、
馬場本人に話がちゃんと行き渡ってなかったとかじゃね?
236. Posted by q   2017年01月19日 04:59
日本語版森のくまさんは歌詞内容が意味不明なので
原曲のサバイバル森のくまさんになおしとけ

237. Posted by 774   2017年01月19日 05:02
三木秀夫弁護士、こいつも相当のもんだぞ
238. Posted by    2017年01月19日 05:23
※1〜※4はスレタイしか読んでないこと解った
239. Posted by      2017年01月19日 05:29
まあこれは訴えられて当たり前じゃね?権利者としての主張はあたりまえだし、明らかに商売としてやっちゃってるからこの芸人アウトでしょ
240. Posted by ペー   2017年01月19日 05:30
知恵袋なんか引用する馬鹿はしっね!
241. Posted by      2017年01月19日 05:32
いや使う使わないの話じゃないでしょ
権利者の経緯がおかしいといっても
作詞だけで幼稚園でつかえなくなる〜とかいってるやつはデマすぎだろ
242. Posted by      2017年01月19日 05:32
逆になんでこんな売れない芸人のCDにワーナーなんかがついてるんだ?
そっちのほうがきになるわ
243. Posted by 屁   2017年01月19日 05:51
よくよく調べたら、替え歌でもパロディーでもなく、作品丸々引用してる盗作じゃぬぇか。こんなもんでよく金取れると思ったな。
244. Posted by    2017年01月19日 05:58
TVニュースでこの曲流れまくって逆に大宣伝
245. Posted by     2017年01月19日 05:59
権利者がクズでも金銭絡むなら許可取らないとダメだろw

まぁ300万くらい払える芸人をめざせとw
246. Posted by     2017年01月19日 06:07
そもそもあの歌自体が意味不明だからな
まだ原曲の日本語訳の方が、話の筋が通ってる
247. Posted by 名無し   2017年01月19日 06:11
なんかブリーフアンドトランクスを彷彿とさせるものがあるけど
森のくまさんに固執する必要はない完成度だとは思う。
248. Posted by    2017年01月19日 06:28
作詞・作曲者不明の民謡なんて、替え歌も自由だろ
この詐欺師に金払って許諾を受けろとでも?
249. Posted by ぱよち〜ん   2017年01月19日 06:41
ここの情報に感謝。どちらも、クズだったんですね。アホらしい。
250. Posted by     2017年01月19日 06:42
どっちもクズすぎ
カスラックがやっぱカスってだけわかった
251. Posted by     2017年01月19日 06:49
営利木目気なのに無許可はあかんな
252. Posted by    2017年01月19日 06:54
無許可でCD出したのかアホだなって思ってたけど著作権自体怪しかったのかよ
こりゃ徹底的に戦って貰って元の著作権自体無効にして貰いたいから芸人側を応援するわ
253. Posted by ななし   2017年01月19日 06:54
曲もクソで草生えない
254. Posted by    2017年01月19日 07:01
ころしあえー(^o^)/
255. Posted by 名無し   2017年01月19日 07:04
もとから馬場とかいう奴のゴネ得じゃん
認めちゃいかん
256. Posted by    2017年01月19日 07:18
許可とってないかよ
中国じゃねえんだから
きもい芸人は消えてくれ
257. Posted by    2017年01月19日 07:23
同人ゴロがパーマを擁護してるw
258. Posted by    2017年01月19日 07:29
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
259. Posted by    2017年01月19日 07:31
オリジナルが民謡でどんどん改変される曲なのに対して日本は作曲まで主張してた詐欺師が権利主張してるっていう韓国みたいな話だったとは。こんないわくつきの曲学校で教えるのやめればいいのに
260. Posted by     2017年01月19日 07:31
佐村河内以上の詐欺師の逸材やん
過去の支払い分まで遡って搾り取れよ
261. Posted by     2017年01月19日 07:37
馬場祥弘 でググれば出てくるけどこの権利主張してる奴がさらにヤバい奴だとわかる
もう亡くなった芸大卒の編曲家からもひと目みたら楽譜を書く素養もないのに作曲を主張していてこれはおかしいって言われてたり、カスラックからも作者不明曲を色々書いた権利主張ノートも持って来くる要注意人物としてマークされてたのを文化庁直訴で詐欺成功した奴らしいぞ
佐村河内級の逸材発掘される
262. Posted by あ   2017年01月19日 07:40
グリム童話と同じだな。
263. Posted by    2017年01月19日 07:45
文化庁がカスラック以上に使えないって話だな
264. Posted by      2017年01月19日 07:52
>広告代理店に勤務し、コマーシャルフィルムのディレクター
元々詐欺師じゃん
265. Posted by     2017年01月19日 07:59
ポリノークサマーンがどうした
266. Posted by あ   2017年01月19日 07:59
芸人によるただの売名行為
267. Posted by あ   2017年01月19日 08:02
無断使用の二次創作同人誌だからネットに流してもいい理論
268. Posted by 名無し   2017年01月19日 08:10
熊3P
269. Posted by    2017年01月19日 08:13
この件パーマ某とやらはちゃんと許可申請したけど、原曲の自称訳詞者が突っぱねたって話が出てるんだけどどうなんだろ?
その上でCD出してるから横紙破りはパーマの方なんだろうけど、なんかモヤる
270. Posted by あ   2017年01月19日 08:14
性悪ジジイに絡まれて災難だな
せっかくちらほらテレビで見かけるくらいにはなったのに
271. Posted by 匿名   2017年01月19日 08:17
作詞家のがめつさに驚く。
272. Posted by    2017年01月19日 08:20
発売辞めろ←分かる
300万よこせ←は?
273. Posted by ネオ日本軍   2017年01月19日 08:22
坊やだからさ!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
274. Posted by Ikkun   2017年01月19日 08:22
誰が観てもダメでしょ!

モラル以前の問題だと思います

お笑いだくならまだしも 断りもなくは?疑問

275. Posted by       2017年01月19日 08:23
森のくまさんのババ踏んだパーマ。
276. Posted by    2017年01月19日 08:26
※224
実際に訳詞したかどうかは問題じゃなくて
訳詞者がこいつだと法的に認められてるかどうかが問題。
特許だって、本当に最初に発見した奴が申請しなくて
他の奴に取られたってのはよくある話。
277. Posted by    2017年01月19日 08:27
※267
自分の著作権侵害には目をつむるキモオタ同人ゴロw
278. Posted by     2017年01月19日 08:27
なんでこんな売れない芸人のyoutube動画にワーナーとか大手がついて炎上商法みたいなことまでしてるの?

どんなバックがついてるの?
279. Posted by      2017年01月19日 08:27
つかだれだよ
280. Posted by     2017年01月19日 08:31
本スレの掌返しが凄いw
ドクター中松と同じタイプだったか
281. Posted by     2017年01月19日 08:31
売名大成功
282. Posted by    2017年01月19日 08:32
この替え歌?くっさい歌やな
こりゃ売れんわ
283. Posted by    2017年01月19日 08:35
詐欺師とパクリ芸人の争いらしいが、パクリ芸人側が詐欺師の名前を記載した上で改変してしまったって点で大きく不利では有るな。

そもそも翻訳者というのが嘘である旨を詐欺師ないしは司法に認めさせるとかいうウルトラCを決めないと厳しいぞ。
284. Posted by 、   2017年01月19日 08:36
声が気持ち悪い
285. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 08:36
「藁の中の七面鳥」の方は、どうなのだろうかね?
286. Posted by     2017年01月19日 08:39
昔からタカリで有名らしいね
森のくまさん関係
287. Posted by     2017年01月19日 08:40
許可取ってるってよ
訳詞者の暴走だろ
288. Posted by      2017年01月19日 08:46
歌詞見れば判るけど、
騒動抜きにしても結構アレな内容やで
289. Posted by 名無し   2017年01月19日 08:48
うーん…まさに>>112のAAまんまだなぁとしか
一応は広く知れ渡られた童謡にさっむい歌詞勝手に付け足した奴も大概だし
一時期作詞作曲主張してたような奴も大概で…
290. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年01月19日 08:50
熊は木に登る。wwwwwwwww
291. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 08:50
作詞者だと主張してる奴が胡散臭くても実際に
作詞者だと登録されてるならば著作権料は払わんといかんよな。
パーマ大佐って人が裁判で争うなら、まずこの馬場って人の作詞者のクレジットが無効だと証明するしかないよね。
292. Posted by    2017年01月19日 08:51
原告の胡散臭さもあるが
「こういうの出したいから許可くれ」でカスラックが間持つべきところを勝手に許可出したのがあかんのちゃうんか
293. Posted by あ   2017年01月19日 08:52
作詞ってか翻訳しただけだろ
294. Posted by    2017年01月19日 08:53
まぁでも経緯はどうあれ、この馬場って人が日本語作詞家として法的に認められているのなら、勝手に使ったらそりゃ駄目でしょ。
胡散臭いとは思うけどさ、決まってるもんはしゃーない。
295. Posted by あ   2017年01月19日 08:55
ユーチューブだけだったら別にどうでもいいと思うけど、CDで販売するなら著作権持ってる人の意見の方が大事なんじゃないのかな…。
香ばしい人だろうと、認められてる以上は仕方ないのかなって思う。
296. Posted by 名無し   2017年01月19日 08:58
どっちもアウトで
297. Posted by     2017年01月19日 08:58
親が払ってくれるよ
298. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年01月19日 09:01
全ての同人にもやるべきコトだよな
299. Posted by 名無し   2017年01月19日 09:03
これはアウトやなぁ
古美門研介じゃなくても勝てる
300. Posted by    2017年01月19日 09:05
で、パーマ大佐って最近売れてる人なの?
全然知らんかったわ。
301. Posted by     2017年01月19日 09:06
肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカ.ス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ肉ベ.ン.キ.ーを映画「JKニンジャガールズ」に出すカス業.界とク.ズ所.属.事.務.所マジで今すぐ潰.れ.ろ崩.壊.し.ろ壊.滅し.ろ滅.び.ろ
302. Posted by    2017年01月19日 09:09
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
303. Posted by あかさた名無し   2017年01月19日 09:12
言い出したもん勝ちか
304. Posted by あ   2017年01月19日 09:17
この間の「クリュヌイ」で1ヶ月10キロ痩せてガリガリになったwww
運動すら一切してないのに(笑)
305. Posted by     2017年01月19日 09:18
漫画の一コマで鼻歌を歌っていても著作権を気にして注釈してあるのに
CD出したら違反だとは思うが、300万はやりすぎじゃね?
306. Posted by 名無し   2017年01月19日 09:25
本文41
嘉門達夫はちゃんと1人1人に許可取ってるからなw
嘉門達夫版の「勝手にシンドバッド」は桑田佳祐お墨付きだぞwww
307. Posted by    2017年01月19日 09:26
まぁ特許だと思えば、申請したもの勝ちなのが現実だからなぁ
308. Posted by 名無し   2017年01月19日 09:32
わざわざ偽者の譜面を作ってまで作詩作曲を主張。
2/4拍子なのに4/4だったり専門家から見てもおかしいとわかる譜面。
日本での本来の権利者である編曲者にアメリカの本物の譜面を出されて権利剥奪。
訳詩は証明できずに権利が残る。
詐欺師いわく、訳詩したのは中学生の時。
中学生が訳詩した曲がなぜか文化庁に認められて全国区に…。
309. Posted by    2017年01月19日 09:41
嘉門達夫は「丹波でルンバ」を出すときに事務所に許可を求めたら
丹波哲郎ご本人が対応してくれて焦ったというエピソードがあるな。
(笑って快諾してくれたという)
310. Posted by     2017年01月19日 09:45
この馬場って詐欺師、超戦艦大和とかの空想デタラメ小説書いたオッサンなんだな。
まともな戦記書けないし、適当な性格だと言うのがよくわかる。
311. Posted by    2017年01月19日 09:47
こういう輩の存在をネットに炙り出せたのは大きな功績
312. Posted by a   2017年01月19日 09:50
編曲者が頑張って作詞作曲の作曲だけは無効になった
オリジナルがアメリカ民謡だって特定したから
編曲者曰く馬場は十年単位で森のくまさん関係で
1000万以上の金をせしめたと

裁判でかつなら作詞も無効ってこと証明してほしい
編曲者が浮かばれない
313. Posted by     2017年01月19日 09:54
アメリカ民謡を作曲したって自称するくらい怪しい人物なんだな
314. Posted by     2017年01月19日 09:56
現状だと替え歌側がアウトだが仮に馬場とか言う奴の著作権が認められなくなったら(一度認められたのが取り消しになる事例があるかは知らんが)どうなるんだ?
315. Posted by     2017年01月19日 09:58
大御所の浜口庫之助差し置いて
ほとんど作詞作曲した実績の無い人間の主張が通ってるのが凄いな
316. Posted by 名無し   2017年01月19日 10:02
馬場とかいう人、訴え損になりそうな予感。
317. Posted by 名無し   2017年01月19日 10:06
馬場とかいう、こういう社会的制裁を受けていないクズどもが一定数いる
もう非合法に制裁するしかないよね
DQNに闇討ちされればいい
318. Posted by あ   2017年01月19日 10:12
原曲がボーススカウトの曲という点がむしろ驚き。しかも内容意味不明w
319. Posted by q   2017年01月19日 10:13
>>314

いままで著作権で得ていた使用料を返還しないといけない

替え歌側が勝つには馬場が作詞作曲したと言い張ってる譜面よりも
良く知られてる作詞が古い年代に成立してたと証明して著作権無効
を訴える必要がある、残念だけど
320. Posted by 名無し様   2017年01月19日 10:15
更にアメリカの原曲作った人とかその子孫が登場して馬場を訴える展開希望
321. Posted by    2017年01月19日 10:15
著作権関係の証明適当だからなぁ
利権ゴロが一定数居るしな

コナミとかコナミとかコナミとか
322. Posted by    2017年01月19日 10:21
すげえどうでもいいけど顔が腹立つ
323. Posted by 名無し   2017年01月19日 10:22
パーマ大佐側はJASRACに許諾を得ているとのことだからこれは訴えられるのはJASRACじゃないかな。
324. Posted by 1   2017年01月19日 10:27
オマージュって言えば、どっかの勘違い芸人と同じように擁護されたのに。
325. Posted by 名無しのはーとさん   2017年01月19日 10:29
記者会見で弁護士が翻訳したのは中学の合唱団の時でそれが文化庁にみとめられたとか言ってたけど、突っ込んだ記者はこの怪しい経歴を知ってたんだな。
テレビが突っ込まないのは飛び火を恐れてかよダッサ。
326. Posted by    2017年01月19日 10:31
これほどオリジナルの方が悪質なのは例がないな
パクりがパクりを叩くとは
327. Posted by    2017年01月19日 10:34
どんなに胡散臭い人だろうと、これだけ長く人々に愛される訳詞を作ったわけだから、その点での評価は変わらない。たとえ裁判に負けようとも、私はこの歌と詩を愛し続けるよ。
328. Posted by     2017年01月19日 10:40
まーだわかってない奴がいるな
馬場は作詞も訳詞もしてないんだよw
329. Posted by か   2017年01月19日 10:41
動画見たらゾクゾクした
高校生のダンス発表会見た時の気分
330. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月19日 10:44
>>191
>結果的にくまさんの替え歌で金儲けしてるしこれダメだろうな
馬場某も米国民謡の替え歌で金儲けした屑だけどな。
元の歌詞は先に誰かが引用してくれてるけど、日本語版とは全然違う内容になってる。



331. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月19日 10:44
コメ71
>翻訳とパロディは全然違うからな
翻訳?
あってるのは最初の「ある日森の中でクマに出会った」というフレーズだけじゃん。
332. Posted by     2017年01月19日 10:46
パ−マ大佐陣営は馬場が訳詞をしていないということを証明するべきだね

そうすれば森のくまさんは著作権フリーの使いになり、パーマ大佐も今後のほかの人たち自由に使用することができるようになる。
それならパーマ大佐を応援するよ
333. Posted by     2017年01月19日 10:48
※331
だったら最初の「ある日森の中でクマに出会った」というフレーズ以外は
馬場とかいう奴の創作物になるな
創作物の無許可使用なんじゃね?
334. Posted by    2017年01月19日 10:50
いくつかのテレビ局でニュースみたけど
こんな経緯はまったく説明されてなかったな
これを機に馬場って奴のことが世間に知れ渡ればいいのに
335. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月19日 10:53
コメ327
だから、ほんとは作詞(翻訳)も馬場じゃないんじゃないかな。
作詞作曲不明の民謡を詐欺師が手当たり次第に登録したが、あとでアメリカ民謡だとばれて作曲者としての権利は剥奪されたが、歌詞については馬場が作詞(翻訳)したのではないという証拠が見つからなかったから、馬場が作詞者の地位にいられるだけ。
まぁ、訳詞といっても原詞とは最初のフレーズしかあってない出鱈目な替え歌なんだけれども。
336. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 10:53
サンプリング的に曲の中に組み込んだつもりなんだろうけど、
ガッツリ使用してるねw

てか、「森のくまさん」いうたら
札付きの著作権ゴロの馬場祥弘がからんどるやんけ!
馬場祥弘が作詞した証拠なんて無いぞ!
でも作詞してない証拠も無いから
現状、彼が作詞したことになっている……
337. Posted by     2017年01月19日 10:54
332.
(テレビ朝日[羽鳥慎一モーニングショー])
「森のくまさん」歌詞加えた作詞家が販売中止求める
お笑い芸人・パーマ大佐が歌う「森のくまさん」(訳詞:馬場祥弘、作詞・作曲:米国民謡)をめぐる騒動。パーマ大佐は歌詞の間に新たな歌詞を付け加えるやり方で替え歌を製作し、先月CDを発売。童謡「森のくまさん」の翻訳者・馬場は替え歌を作ったパーマ大佐とレコード会社に対してCDの販売中止、慰謝料300万円を求めている。馬場の代理弁護人によると、去年11月ごろ、日本音楽著作権協会/JASRACを介し販売元(ユニバーサルミュージック)より「歌詞に加筆する承諾を得たい」と連絡があったが、馬場は拒否。12月、JASARAC経由で「許可をいただいた」とCDのサンプルが届き発覚。馬場の訳詞には一切手は加えられておらず、元の歌詞の間にパーマ大佐の替え歌の歌詞が差し込まれる形で製作された(替え歌CDの歌詞カードの訳詞は馬場祥弘表記のままでパーマ大佐の記載なし)。尾崎博彦弁護士によると「許諾もなく「馬場祥弘」と表示されているのは問題。著作者人格権侵害の可能性も。「全体の印象」が変わるかがポイント」。販売元・ユニバーサルミュージックは「適切な手続きをふまえて販売している。書面が届いていないのでコメントは差し控える」とコメント。
338. Posted by     2017年01月19日 11:05
41:名無しさん@恐縮です@ 2017/01/18(水) 18:14:27.05 ID:/pzoXOGi0
嘉門達夫ガクブル

替え歌で知られる歌手の嘉門達夫(57)への取材では「この部分をこういう風に替えてもいいですかと説明してOKが出たものだけリリースしている」というコメントを紹介。著作権者だけでなく、場合によってはアーティストに許可を取ることもあるという。フジテレビとくダネ!
嘉門は、過去に「森のくまさん」の替え歌を歌っていたことがあるが、その歌詞は、出だしの「ある日」の部分を「アルフィー」に言い換え、アルフィーメンバーの高見沢、桜井、坂崎の名前を付けるというもの。これに関して、嘉門は「アルフィーの坂崎さんとか桜井さんや高見沢さんの名前が出てるので、固有名詞のアルフィーの事務所にもちゃんと許可を取ってあります」とコメント。 原曲側へは「権利はない」とし、「メロディーを使って全く違うことを言うのはOKなんです」と説明し、馬場さんの翻訳歌詞は全く使っていないことから、馬場さん側の許可は取っていないとした。 日本テレビスッキリ!
339. Posted by q   2017年01月19日 11:07
中学でアメリカ民謡の訳詞、ふぅーん
中学で森のくまさん合唱、ふぅーん
ついでに作曲もできると

よっぽどの天才児で学校も変わってるね、滝廉太郎以上じゃね?
340. Posted by     2017年01月19日 11:09
ぱーま大佐はエリート音楽一家だったよな。

この法廷は面白そうだ。
どっちが正しいか徹底的にやってほしい。

しかし芸人としては…
341. Posted by    2017年01月19日 11:10
ネットは本当便利だねぇ。両者共にクズだが本来は何だったのかがバレてしまう時代なのだから
342. Posted by ななし   2017年01月19日 11:11
そもそも引用の範疇やないの
有料物に引用を含めることすら駄目とかありえないし無許可で金儲けとか言われる筋合いは無い
343. Posted by 名無し   2017年01月19日 11:17
作詞(訳詞)した証拠もないけどしてない証拠もないから
パーマ大佐側がそのした証拠を見つけて突き付けない限り有利なのは自称翻訳者馬場…なのかぁ
ほんと凄いねぇ権利の力って

まあ品性のレベルはパーマ大佐も馬場も大差ない、同レベルなのは違いないわ、うん
344. Posted by ぶさ   2017年01月19日 11:18
最近の人達は、この程度の歌詞に共感し自分を重ね合わせるのか?


薄いなぁ…
345. Posted by .   2017年01月19日 11:21
これ、英語版の曲に独自歌詞つけましたといえば
著作権料払うことになっても原曲の作詞作曲の人相手になるんかね。
346. Posted by     2017年01月19日 11:27
嘉門達夫
♪アルフィー 高見沢 桜井に 坂崎 森のくまさん
♪アルフィー 桜井 坂崎 語り合ったさ この世に生きる喜び そして高見沢の事 グリーングリーン
♪桜井は何故 ベースギター弾いてるの 坂崎は何故 アコースティックギター持ってるの 教えてメリーアン 教えてメリーアン 教えて高見沢俊彦よ アルプスの少女ハイジ
347. Posted by AZ   2017年01月19日 11:30
逃げる理由がわからんから詩を付け足したそうだ。
理解できないのなら歌うな。
348. Posted by あ   2017年01月19日 11:30
作詞家側はジャスラック側から改変使用の問合せがあったが拒否したとのこと。
替え歌を製作した側はジャスラックに改変の申請をして許可されたとのこと。
関係者は全部で三つ。何れかが間違ったことを言っているのは確実ですね
349. Posted by    2017年01月19日 11:31
バカ同士頑張れよw
350. Posted by あ   2017年01月19日 11:32
はよ販売停止自主回収せいや
1000枚買ったったわ
351. Posted by    2017年01月19日 11:35
アメリカ民謡の新訳ってことにしとけば
352. Posted by 名無しのはーとさん   2017年01月19日 11:35
せーろがんの話すりゅ?
353. Posted by 名無し   2017年01月19日 11:37
安易に他人の褌で稼ごうとしたカスの末路だな。
354. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 11:42
著作権なんて概念消えてなくなれ
才能と名誉があればいいやろ、金まで求めるな
355. Posted by     2017年01月19日 11:48
348.替え歌を製作した側はジャスラックに改変の申請をして許可されたとのこと。

ジャスラックでなく本人に許可。だから勝手に許可を得たとジャスラックに嘘の報告をした可能性が有る。
337のコメント拝借
去年11月ごろ、日本音楽著作権協会/JASRACを介し販売元(ユニバーサルミュージック)より「歌詞に加筆する承諾を得たい」と連絡があったが、馬場は拒否。12月、JASARAC経由で「許可をいただいた」とCDのサンプルが届き発覚。馬場の訳詞には一切手は加えられておらず、元の歌詞の間にパーマ大佐の替え歌の歌詞が差し込まれる形で製作された(替え歌CDの歌詞カードの訳詞は馬場祥弘表記のままでパーマ大佐の記載なし)。
356. Posted by あ   2017年01月19日 11:50
佐村河内ったのか
357. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 11:56
作詞って言い張った者勝ちかよ。
こいつの著作権認めたやつはちゃんとした証拠を見て判断したんだよな。
著作権許可したやつも同罪だけど、まさか自分も騙されたって言わないよな。
358. Posted by    2017年01月19日 11:58
JASRACはこんな時に仕事するんじゃないのか?
原曲にも隣接権はあるだろうけど、日本語訳した段階で許可取れているのか?
359. Posted by 名無し@わんこーる速報!   2017年01月19日 12:01
スッキリは過去の話にも触れてたな。
フジはスルー
360. Posted by 奇妙な名無しさん   2017年01月19日 12:05
パーマたいさ?つまらん芸人やなー
361. Posted by     2017年01月19日 12:12
ジャスラックがクソ
だからカスラック言われんだよ
362. Posted by    2017年01月19日 12:12
でも曲に合わせて意味も違いすぎない日本語の歌詞をつけるって大変そうだよな
それを仕事にしてる人にとってはそうでもないのかね
363. Posted by     2017年01月19日 12:14
作詞作曲不明の外国風の民謡を「みんなのうた」プロデューサー・後藤田氏が発掘し、玉木宏樹氏に編曲を依頼「森の熊さん」ができる。後藤田氏に勧められJASRACに編曲著作権の届け出をしたところ、但し書き付き(もし作詞作曲者が現れたら、編曲権は消滅する、そしてその時点まで払われた使用料を遡って請求されたらその人に払う)で受理される。まさか作者が現れるとは思っていなかったが、数年たったある日、作詞作曲者が現れたと連絡がくる。駆けつけて譜面を見たところ、音楽の素養が全く感じられない。全て4分音符で書かれ、シャープ等の臨時記号があるべきところについていない。 玉木氏はインチキだと主張したが、それ以上証明する手立てはなかった。作者を自称する馬場祥弘は、実は前々からJASRAC関係では札つきの要注意人物で、作者不詳の曲に変に詳しく、かたっぱしからそれらを書きつづった大学ノートを見せては、人に「この曲の作者は自分だ」と触れまわっていたという、その世界では有名な人物。JASRACは門前払いしていたが、馬場はJASRACを飛び越え、文化庁へ直訴。文化庁長官からのお達しによって馬場の権利が認められる。約十年後「森のくまさん」はアメリカ民謡であることが分かり、馬場の作曲者としての権利は剥奪される。作詞者が馬場であることを否定する証拠はないため、作詞の権利は残る 。
玉木宏樹『贋作・盗作 音楽夜話』より
364. Posted by     2017年01月19日 12:15
本人拒否したのにカスラックが勝手に許可したって事?
芸人かわいそすw
365. Posted by ななし   2017年01月19日 12:16
ネットでちょっと調べれば訳詞者がヤバイ奴なのはすぐ分かるだろうに、なぜ無許可でCD発売したのか。

一応許可申請したけど断られた経緯があるらしいから、訴えられても勝ち目があること、その話題性で売れることまで考えて踏み切ったのかな?
366. Posted by あ   2017年01月19日 12:19
パーマ大佐はうまく立ち振る舞いすれば
150万以上の売名の価値を得られる。

ここからが勝負やな。
367. Posted by 利権問題は面倒   2017年01月19日 12:20
本当にクズっぷり。
これに限らずクズのやることはクズに集中的にタカるよな。
クズってクズな事しか思い付かないし出来ないね。
訴訟の歌詞だけ全面的に変えればオリジナルで出せるね。
曲もアレンジされているからちょいと変えれば完全オリジナルになる。
368. Posted by     2017年01月19日 12:23
使用料欲しさにカスラックがやっちまった?
ただ、このパーマ何とかの歌詞は何かキモいからどのみち売れはしなかっただろう。
369. Posted by ななし   2017年01月19日 12:30
著作権者じゃないのに何言ってんだ?
370. Posted by     2017年01月19日 12:36
最後竜ちゃんワロタ
371. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 12:38
今回の事で、JASRACは仕事してないじゃなくて、これを機会に著作権ゴロの馬場を切るつもりだったりしてw
372. Posted by     2017年01月19日 12:39
このまとめの奴らの思考回路がマジでわからない。
アメリカ民謡から、直訳したのではなくてイメージを元に
日本の同様の雰囲気に合わせて訳したのだから、
完全に立派な著作物として成立している。

それを勝手に世界観流用して改変したあげく、
名前まで使われたってのは立派な侵害だし、
怒るのあたり前なんだよ。
373. Posted by ななし   2017年01月19日 12:41
米354
著作権法はそれこそ著作者の才能とか名誉とかを認めるもんであって
金を巻き上げろなんて文はどこにも書いてないぞ。
民法の類推解釈で損害賠償が発生するんであって。
この法律がないと世の中パクリだらけで苦労した人、才能ある人が報われないことになるよ。
374. Posted by     2017年01月19日 12:41
日本語訳の著作権なんだろうね

これは出した側が軽率だわ
375. Posted by     2017年01月19日 12:42
実際に作詞したかは分からないが形式上の権利者なんだから無視したらいかんわな
376. Posted by    2017年01月19日 12:42
元が民謡なのに
著作権とはこれいかに
377. Posted by ななし   2017年01月19日 12:44
米376
だから作詞した人の著作権だって。
お前は英語を訳す時に頭使ってないの?
378. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月19日 12:55
※377
でも原曲のパロっていったら問題ないよね。有名な方も意訳、改訳してるわけだし
379. Posted by    2017年01月19日 13:02
ボリノークマサーン
380. Posted by    2017年01月19日 13:02
この曲はもう日本から抹消しよう
381. Posted by    2017年01月19日 13:02
ここまでだろうけど、大佐まで上り詰めたのは相当なもの。FBIを蹴った芸人とかいうのもテレビに出てるし、元大佐ってのも重宝されそう。
382. Posted by    2017年01月19日 13:05
全面対決して是非こいつの翻訳じゃない事を証明して欲しいな
小学5年生が英語が浸透してない当時に翻訳したって、そんな馬鹿な
383. Posted by     2017年01月19日 13:05
ふと思ったけど英語詞を勝手に訳すのも同一性保持権の侵害じゃないの?
384. Posted by    2017年01月19日 13:10
ある日 森の中 熊3P
385. Posted by     2017年01月19日 13:15
363
玉木宏樹は著書の中で、伝聞であるがとした上で馬場祥弘が一時期「作詞・作曲者」となったのは文化庁に直訴したからと述べている。
386. Posted by    2017年01月19日 13:17
実に日本人らしいニュースだなとしか言えん
387. Posted by      2017年01月19日 13:18
元はアメリカ民謡だろう
馬場某は訳詞

さてそれの「替え歌」がどうなるか
三次著作物となるのか
民謡からの創作とする二時著作物となるのか
388. Posted by     2017年01月19日 13:24
※376
♪アルフィー 高見沢 桜井に  坂崎
嘉門達夫は、過去に「森のくまさん」の替え歌を歌っていたことがあるが、その歌詞は、出だしの「ある日」の部分を「アルフィー」に言い換え、アルフィーメンバーの高見沢、桜井、坂崎の名前を付けるというもの。これに関して、嘉門は「アルフィーの坂崎さんとか桜井さんや高見沢さんの名前が出てるので、固有名詞のアルフィーの事務所にもちゃんと許可を取ってあります」とコメント。 原曲側へは「権利はない」とし、「メロディーを使って全く違うことを言うのはOKなんです」と説明し、馬場さんの翻訳歌詞は全く使っていないことから、馬場さん側の許可は取っていないとした。 日本テレビスッキリ!
389. Posted by     2017年01月19日 13:28
マジかよくまモン最低だな
390. Posted by あい   2017年01月19日 13:38
替え歌中止騒動の本当の原因は作曲に作った人の名前が、乗っていた事です。
ある番組では弁護士さんに話をすると「侵害に当たる。」と書いていました。
なおAAはいつのまにか「さいたまのおまわりさん(犬のおまわりさんの替え歌。)」を作って公開していましたが、これも作った人の許可を得たのか不明のままです。
391. Posted by    2017年01月19日 13:42
作詞じゃくなく翻訳じゃないの。翻訳権あるから了承必要ではあるが他の国の作詞作曲者不明民謡(著作者不明、もしくは期限切れ)を自分が作曲したって最初やらかしてた人が訴えても説得力ない。よく調べず権利認めちゃった管理団体も落ち度だらけだなぁ。
それに日本の森のくまさんはプロデュースした人と編曲した人(両方とも故人らしい)を無視して自分が作詞作曲したって主張した経緯があると言われてる。利権化しすぎて声がデカい方が勝つという図式になり過ぎ。
392. Posted by 名無しのプー   2017年01月19日 13:43
晩節汚しすぎ
393. Posted by     2017年01月19日 13:49
アメリカの歌を翻訳しただけの人がここまで強く主張できるものかね。
394. Posted by 名無しのまとめもん   2017年01月19日 13:50
この際にきちんと馬場詐欺師潰せ
395. Posted by     2017年01月19日 13:53
翻訳しただけの人じゃ無理でしょ。作詞扱いすらおかしい。
396. Posted by    2017年01月19日 13:54
ちゃんと読まない奴は芸人が悪いとしか考えない
397. Posted by     2017年01月19日 13:54
※390替え歌中止騒動の本当の原因は作曲に作った人の名前が、乗っていた事です。

馬場さん側は「著者の意に反して、改変を受けない」とする著作権法上の著作者人格権を侵害されたと主張。通知ではCD・DVDの販売中止に加え、インターネット上の動画の削除や慰謝料として300万円の支払いも求めた。三木弁護士によると、馬場さんは「自分の詞の情感とは全然違うものになっている」と話しているという。
著作者の意に反する「変更、切除、その他の改変を受けない」権利のことで、知的財産制度に詳しい大阪工業大大学院の大塚理彦教授は、作品に込めた意図や情感など「作者の『気持ち』を守るための規定だ」と解説する。同一性保持権は作品をつくったその人自身に属し、他人に譲渡できない。このため、どんな替え歌であろうと販売するには作曲者と作詞者の許諾が絶対条件という。「森のくまさん」の場合、古い米国民謡で作曲者は不明とされ、馬場さんのみが許諾の対象となる。産経
398. Posted by     2017年01月19日 13:58
つかこの馬場っての調べて見ると、ホントにペテン師だな
かといって、このパーマなんちゃらのもクソみたいに面白く無い
399. Posted by あ   2017年01月19日 14:03
子供に親しまれる民謡にこんなドス黒い背景があったなんて。
とても残念。
詐欺師のじじい、早く死ねや
400. Posted by     2017年01月19日 14:03
まず作曲したってんならアメリカ先住民に訴えられろよ
401. Posted by あ   2017年01月19日 14:05
パーマ大佐を擁護するバカが多いのには呆れる
402. Posted by あ   2017年01月19日 14:08
終始顔芸やんけ
403. Posted by ななし   2017年01月19日 14:09
馬場は老害詐欺師 三木は売名タヌキ
404. Posted by    2017年01月19日 14:11
佐村河内の件の新垣氏みたいな感じじゃないもんな。
パーマ大佐とやらは自分が有名になりたくてやってるみたい。
しかもセンスがまるで無い。
ピコ太郎みたいな愉快なギャグ路線と一緒にすんな。
405. Posted by ななし   2017年01月19日 14:17
401みたいのが沸いてて吹いた
こいつら脳ミソゾンビー
406. Posted by    2017年01月19日 14:17
音楽の方はいいかもしれないけど、こいつの付け加えた歌詞はいらないかなあ…
アイデアはいいのに惜しい歌になってる
ついでにPVなんで金髪のオババにするんだ 普通に黒髪の女の子でいいじゃん
407. Posted by 401とか404みたいのをゆとりという   2017年01月19日 14:18
404みたいなやつも市んどけ
408. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年01月19日 14:20
どうもカスラック案件のようだけどね
409. Posted by    2017年01月19日 14:21
たぬきVSきつね
どっちが勝っても人類に関係ない
410. Posted by 名無し   2017年01月19日 14:28
これもみんなカスラックが仕事しないどころか詐欺の片棒担いだからじゃねえかw
411. Posted by    2017年01月19日 14:31
この著作権詐欺師の名前出さないで英語から翻訳しなおしたで良かったじゃん
そうすりゃこの詐欺師も噛めないし作曲作詞いないんだから何も問題なかった
412. Posted by    2017年01月19日 14:31
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
413. Posted by 名無し   2017年01月19日 14:49
原曲の新約と主張した場合ぺてん師には権利がなくなるのでは。
まあやりあえ!
414. Posted by    2017年01月19日 14:50
作詞家の人ってどっかで聞いたことあるなと思ってたら、架空戦記書いてた人だった。
415. Posted by 名無し   2017年01月19日 14:59
これインディーズで自費で出してるとか言うわけでもないし
ユニバーサルミュージック側の落ち度になるんじゃねえの?
416. Posted by あ   2017年01月19日 15:04
※88
んなこたあない。おふくろさんとか大地讃頌でググれ。
音楽でなくともひこにゃんの件とか。
417. Posted by 名無し   2017年01月19日 15:30
パーマ大佐なんて小者なんだから法に裁かれて終わり
そんな事より馬場関連で分かった著作権登録のいい加減さのが怖いわ
418. Posted by    2017年01月19日 15:56
こういう時に、JASRAC様が調停してくれるんだよ。
馬場はJASRACに目をつけられてる危険人物だしな。
419. Posted by ななし   2017年01月19日 15:59
著作権もなにも元が民謡で、翻訳者は怪しいオッサンなんだろ?
芸人が責められてる意味がよくわからんが、、
翻訳者に著作権あるなんて初めて知ったわ

これ正当にやってもこの怪しいオッサンに金がいくだけだったんだろ?
色々わかってよかったじゃないか
420. Posted by 名無し   2017年01月19日 16:04
いやこれ

ユニバ「使用してもいいの?」
カスラック「だめやぞ」

カスラック「やっぱいいぞ」

って流れだからな?
無断ではあるが責任はカスラックにある。
421. Posted by ななし   2017年01月19日 16:09
元曲(民謡)を訳したら著作権がついて
その訳された歌詞をパロったら新たに著作権がつくどころか訴えられるのか?

イマイチ納得できないんだけども
422. Posted by     2017年01月19日 16:12
クマ3P〜♪
423. Posted by     2017年01月19日 16:14
※82嘉門達夫は使用曲全てちゃんと許可貰いに行ってるからな「♪閉まってます田舎のローソン」の替え歌の許可貰いに言ったら「ウチは田舎でも24時間やってる!」って許可貰えなかったのは有名な話よ

デビュー30周年 嘉門達夫2013年7月15日デイリー
丁重にお断りされたのも、結構な数ですね。パロ ディーにするには皆が元の歌を知ってるのが大前提。その意味でCMソングは有効なんですが、ローソンさんのCMを『閉まってます、田舎のローソン♪』でどうでしょうと電話したら『うちは田舎でも開いております』と。
424. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 16:15
判例主義を逆手に取った馬場氏側の戦略
絶対に勝てる闘争であやふやだった作詞家としての立場を盤石に出来る
425. Posted by    2017年01月19日 16:17
こうやって表沙汰になってなかったら、作詞家詐称のゴミクズが小銭稼ぎし続けてたわけだからなあ。
全く知らなかった(要は情弱側だった)俺が言うのもなんだが。
426. Posted by あ   2017年01月19日 16:23
こいつが作ったわけでもあるまいに…ただのコジキにしかみえんわ
427. Posted by    2017年01月19日 16:25
※407
パーマ大佐ご苦労様です
428. Posted by     2017年01月19日 16:32
勝手に他人の褌を使うからこうなる。
素直に謝れ。
429. Posted by    2017年01月19日 16:32
とくだねに出てたやつ全員が絶賛してたから
訳詩者が正しいか話題作りのやらせのどちらかを押す
430. Posted by    2017年01月19日 16:35
編曲者は最後まで作詞も不明だって主張してるから
まあそう言うことなんだろうな
431. Posted by     2017年01月19日 16:35
残酷な天使のテーゼのメロディーも入ってるね
432. Posted by 名無しの権兵衛   2017年01月19日 16:41
馬場も今なら著作者として認められたか怪しいな
それまでの人たちが訳してきた功績が大きい
433. Posted by    2017年01月19日 16:44
これにはプニキも激怒
434. Posted by    2017年01月19日 16:46
作曲作詞者不詳になってる有名な曲を、あとから自分で主張してるだけなんだなコイツ
この曲も絶対コイツが作詞してないな
435. Posted by     2017年01月19日 16:48
金が絡むと大物も小物も関係ない、争いたくなるんだ。
P・マッカートニー、ビートルズ著作権返還求めソニー側を提訴
AFP=時事 [1/19 ]
【AFP=時事】元ビートルズ(The Beatles)のポール・マッカートニー(Paul McCartney)さんが18日、ビートルズ楽曲の著作権を保有するソニー子会社「ソニーATVミュージック・パブリッシング(Sony ATV Music Publishing)」に対し、著作権の返還を求める訴訟を米ニューヨーク(New York)の連邦裁判所に起こした。音楽業界に大きな波紋を呼びそうだ。訴訟の焦点となっているのは、米「1976年著作権法(Copyright Act of 1976)」だ。同法では、楽曲の原作者が一度手放した著作権を35年後に取り戻せると規定。1978年以前に制作された楽曲については、56年後に著作権が原作者に返還されると定めている。来年はビートルズのデビュー曲「ラブ・ミー・ドゥ(Love Me Do)」が1962年に発売されてから56年目を迎える。 ただ、英裁判所は昨年12月、英ロックバンド「デュラン・デュラン(Duran Duran)」が同様に初期のヒット曲「リオ(Rio)」や映画007シリーズのテーマ曲となった「美しき獲物たち(A View To A Kill)」などの著作権返還を求めた裁判で、英国内では米国の法律は適用されないとして訴えを退けている。ソニーATVはこの裁判にも関与していた。クソン(Michael Jackson)さんの共同出資で設立された。ビートルズの楽曲の著作権は、マッカートニーさんとの雑談で音楽著作権の重要さを知ったジャクソンさんが購入。ジャクソンさんの死後、ソニーが残る50%の株式を遺産管理団体から買い取り、ソニーATVを完全子会社化した。
436. Posted by 名無し   2017年01月19日 16:53
こいつのネタ嫌い
437. Posted by    2017年01月19日 16:57
カスラックですら要注意人物扱いされてた人物
それ以上に文化庁が無能すぎた
438. Posted by      2017年01月19日 16:57
「森のくまさん」替え歌騒動 元歌作詞者の代理人はあの辣腕弁護士 東スポWeb [1/19 16:32]
芸能界でしばしば生じる歌曲の歌詞改変問題がまた起こった。童謡「森のくまさん」の日本語の歌詞を手掛けた作家・作詞家馬場祥弘氏(72)が18日、替え歌の芸を収録したCDで著作者としての人格権を侵害されたとして、太田プロダクションに所属する芸人・パーマ大佐(23)と制作、販売したユニバーサルミュージックに慰謝料300万円の請求を通知した。馬場氏の代理人を務める三木秀夫弁護士によると、昨年11月ごろ日本音楽著作権協会(JASRAC)を介し、ユニバーサル社側から「歌詞に加筆する承諾を得たい」と連絡を受けたが拒否。しかし、12月に「許可を頂いた」としてCDのサンプルが届いた。歌詞の著作権はJASRACに属するが、改変には著作者の承諾が必要となる。CDでは、本来と別の詞やメロディーが加えられ、「一人ぼっちの私を強く抱きしめた熊」などとクマと恋に落ち警察から逃げる内容になっており、訳詞者として馬場氏の名前を記載。馬場氏は「自分の詞とは情感に反する。改変後の詞も自分が作ったような表記はおかしい」と話しているといい、CDの販売差し止めやインターネット上の動画の削除も求めた。パーマ大佐は「音楽一家出身」とツイッターで名乗っているように、父が音楽評論家の国土潤一氏で母がピアニスト、姉は作詞家。今回の歌については元歌の歌詞の内容に説明不足のところがあるという趣旨の主張をかねてしており、独自の解釈による歌詞を展開したようだ。 童謡「雪やこんこん」の独自バージョンも公開するなど、独自解釈の歌詞づくりが芸風とみられる。馬場氏側の三木氏はSTAP細胞問題で小保方晴子氏の代理人を務め、やり手として有名な弁護士。法廷闘争に発展するのか。
439. Posted by     2017年01月19日 16:57
本当に馬場が翻訳したものであれば
翻訳したもの(日本語歌詞)に対しては翻訳者の著作権がつく。
これは訳者の人格云々ではなく法律の問題。
ネトウヨのダブスタはいつものことだけど、パロディーはグレーゾーン。無制限に許したら「パクリ」は存在せずすべて創作物となってしまう。
商品として売り出す前にパロディーもとにお伺いを立てるべきだったと思う。
440. Posted by    2017年01月19日 17:03
曲の権利は作詞家に無い
よって無罪
441. Posted by     2017年01月19日 17:04
※439
馬場さん側は「著者の意に反して、改変を受けない」とする著作権法上の著作者人格権を侵害されたと主張。通知ではCD・DVDの販売中止に加え、インターネット上の動画の削除や慰謝料として300万円の支払いも求めた。三木弁護士によると、馬場さんは「自分の詞の情感とは全然違うものになっている」と話しているという。
著作者の意に反する「変更、切除、その他の改変を受けない」権利のことで、知的財産制度に詳しい大阪工業大大学院の大塚理彦教授は、作品に込めた意図や情感など「作者の『気持ち』を守るための規定だ」と解説する。同一性保持権は作品をつくったその人自身に属し、他人に譲渡できない。このため、どんな替え歌であろうと販売するには作曲者と作詞者の許諾が絶対条件という。「森のくまさん」の場合、古い米国民謡で作曲者は不明とされ、馬場さんのみが許諾の対象となる。産経
442. Posted by     2017年01月19日 17:05
ネットのない時代だから出来たことだろうなあ
443. Posted by 。   2017年01月19日 17:14
あの気持ち悪い声で歌ってるのは芸人か何かなの?
444. Posted by 名無しさん   2017年01月19日 17:22
ヒュ〜w
くだらねぇぜ〜w
445. Posted by     2017年01月19日 17:22
これ歌ってる側はちゃんとカスラックに申請して許可貰ってCD出したって言ってる
ただのカスラックの不手際な上に、詐欺師も訴えるならカスラック訴えろって話で
446. Posted by     2017年01月19日 17:25
著作権云々はこのさいどうでもいい
既存の歌に気持ち悪い声と歌詞つけるなよ
447. Posted by     2017年01月19日 17:25
森のなかんちょう
448. Posted by あ   2017年01月19日 17:43
マジかよ くまだまさし最低だなw
449. Posted by a   2017年01月19日 17:49
ボリノーク・サマーンとかいうMSを出した富野が訴えられるのはいつですか?
450. Posted by 名無し様   2017年01月19日 18:06
馬場が作詞作曲を主張した時は珍しくカスラックが仕事してたのに文化庁が横やり入れて詐欺師が権利認められちまったみたいね
451. Posted by     2017年01月19日 18:17
え?作詞作曲してないのに、翻訳しただけで利権者になれんの?
まじで!?!?ぼろい商売だな
452. Posted by    2017年01月19日 18:19
鈴木奈々も仕事選べよ
453. Posted by 優しい熊の妄想に浸ってた日本訳・・   2017年01月19日 18:21
英語の原曲の方が、ニヒルな味があって正直良いなw
熊が人間に対して優しい訳なんてないんだし、正直日本の「森のくまさん」は、メロディーの良さがあるだけの曲になっちゃってる。
454. Posted by     2017年01月19日 18:22
既得権益や利権とはそういうものだろ
文句言うだけで金が入ってくるんだから黙ってる方がバカ
泣く子はお菓子が余計にもらえるんだよ
455. Posted by     2017年01月19日 18:22
こいつすげぇなw中学生で翻訳して合唱コンクールで歌ったんだってよwwww
一番ありえないのがこいつをカスラックが作詞家として登録してることだけどなw
456. Posted by     2017年01月19日 18:32
ボクは熊 くく くま~ クマ〜
457. Posted by cat   2017年01月19日 18:36
馬場のほうがはるかに胡散臭いってことが

はっきりわかったな。裁判の行方を見守ろう
458. Posted by 名無しのプログラマー   2017年01月19日 18:43
Zガンダム震える
459. Posted by 優しい熊の妄想に浸ってた日本訳・・   2017年01月19日 18:44
※455
よー分からんけど、中学生時の馬場の同級生とかに当たれば真相が割とはっきりする案件でもあるよね。そのうち、週刊文春とかがまたスクープを出しそうなネタだなw
460. Posted by    2017年01月19日 18:45
「くま3P」は有名だけど
「くまさんのレガッタ」ってネタもあった
461. Posted by     2017年01月19日 18:45
>>421
民謡は著作権があったとしてもとっくに時効だからな。
クラシックに歌詞つけて歌ってる曲が多いの見ればわかるじゃん?
462. Posted by     2017年01月19日 18:56
馬場はモナーの作者は俺だとか言ってた奴と同類のクズやで
作者不詳作品に勝手に権利を主張してるだけなんだが本当に翻訳したと思ってるコメントけっこうあるな
463. Posted by     2017年01月19日 18:57
※421※451※455
作詞者、芸人に「森のくまさん」替え歌やめて
童謡「森のくまさん」の日本語の歌詞を手掛けた大阪府の馬場祥弘さん(72)が18日、替え歌の芸を収録したCDで著作者としての人格権を侵害されたとして、太田プロダクション(東京)所属の芸人「パーマ大佐」さんと制作、販売したユニバーサルミュージック(同)に慰謝料300万円の請求を通知した。
馬場さんの代理人弁護士によると、昨年11月ごろ日本音楽著作権協会(JASRAC)を介し、ユニバーサル社側から「歌詞に加筆する承諾を得たい」と連絡を受けたが拒否。しかし、12月に「許可を頂いた」としてCDのサンプルが届いた。
CDでは、本来と別の詞やメロディーが加えられ、クマと恋に落ち警察から逃げる内容になっており、訳詞者として馬場さんの名前を記載。馬場さんは「自分の詞とは情感に反する。改変後の詞も自分が作ったような表記はおかしい」と話しているといい、CDの販売差し止めやインターネット上の動画の削除も求めた。産経
464. Posted by 名無し   2017年01月19日 18:59
まぁ、どっちもクズかもしれないが、
どちらかと言うと作詞を主張している馬場何某とかいう人物のがクズである可能性が高いな
465. Posted by     2017年01月19日 19:00
※421※451※455
馬場さん側は「著者の意に反して、改変を受けない」とする著作権法上の著作者人格権を侵害されたと主張。通知ではCD・DVDの販売中止に加え、インターネット上の動画の削除や慰謝料として300万円の支払いも求めた。三木弁護士によると、馬場さんは「自分の詞の情感とは全然違うものになっている」と話しているという。
著作者の意に反する「変更、切除、その他の改変を受けない」権利のことで、知的財産制度に詳しい大阪工業大大学院の大塚理彦教授は、作品に込めた意図や情感など「作者の『気持ち』を守るための規定だ」と解説する。同一性保持権は作品をつくったその人自身に属し、他人に譲渡できない。このため、どんな替え歌であろうと販売するには作曲者と作詞者の許諾が絶対条件という。「森のくまさん」の場合、古い米国民謡で作曲者は不明とされ、馬場さんのみが許諾の対象となる。産経
466. Posted by     2017年01月19日 19:01
馬場クズ過ぎワロタこれはパーマ応援するはw
467. Posted by あ   2017年01月19日 19:02
PVの女鈴木奈々?
こんなくだらない仕事まだやらされてるんだな
468. Posted by 名無し   2017年01月19日 19:04
確か翻訳されたとするときが、中学生の時なんでしょ?
ということは…。
469. Posted by 軍事速報の少将   2017年01月19日 19:06
ある日 森の中 くま3P
470. Posted by     2017年01月19日 19:13
南屋敷浩一レベルのバカだな
471. Posted by 学名ナナシ   2017年01月19日 19:49
最近の曲じゃないんだからいいだろ別に…
472. Posted by    2017年01月19日 20:03
パーマネントの実家は上流階級みたいだけど才能は馬場の方がある
473. Posted by    2017年01月19日 20:07
ほんで相手の弁護士がwwwww
474. Posted by p   2017年01月19日 20:24
このネタ見たことあるわ。
別に嫌いではなかったが、映像にしてしまうと身も蓋もないというか、クソ寒いことになるな。
475. Posted by 名無しのハムスター   2017年01月19日 20:30
馬場の歌詞も引用したのが問題なんだろ?
476. Posted by    2017年01月19日 20:58
「RPG」はバンダイの登録商標です! と同じくらい胡散臭いなこれは。
477. Posted by 名無しの権兵衛   2017年01月19日 21:09
馬場という人は胡散臭いけど、だからといってしかるべき手続きを撮らなくてもいいってことではない。

嘉門達夫も「替え歌メドレー」で「森のくまさん」の替え歌を入れてるけど、きちんと作詞作曲者ならびにネタに使ったアルフィーに許可を得ている。
478. Posted by     2017年01月19日 21:11
パーマが無許可なのと日本語作詞が馬場じゃないかもしれないのとは別の案件だよ
馬場が欲こいて出てきた結果馬場の胡散臭さが世間に知れ渡った
それとパーマサイドは著作権ぐらい調べろ
479. Posted by    2017年01月19日 21:13
このいちゃもんのせいで作曲詐欺が世に広まって逆に命取りなんじゃないのか。作詞も主張したもの勝ちのグレーっぽいし
480. Posted by ななし   2017年01月19日 21:21
パーマはちゃんと手順踏んだっつってるやん
まだ事が終わってないんだから責めるのはおかしいやろ
481. Posted by 匿名処理班   2017年01月19日 21:29
なんかこういうの見ると、世の中声の大きい騒いだもの勝ちなんだな。
482. Posted by     2017年01月19日 21:34
※嘉門達夫も「替え歌メドレー」で「森のくまさん」の替え歌を入れてるけど、きちんと作詞作曲者ならびにネタに使ったアルフィーに許可を得ている。

♪アルフィー 高見沢 桜井に  坂崎
嘉門達夫は、過去に「森のくまさん」の替え歌を歌っていたことがあるが、その歌詞は、出だしの「ある日」の部分を「アルフィー」に言い換え、アルフィーメンバーの高見沢、桜井、坂崎の名前を付けるというもの。これに関して、嘉門は「アルフィーの坂崎さんとか桜井さんや高見沢さんの名前が出てるので、固有名詞のアルフィーの事務所にもちゃんと許可を取ってあります」とコメント。 原曲側へは「権利はない」とし、「メロディーを使って全く違うことを言うのはOKなんです」と説明し、馬場さんの翻訳歌詞は全く使っていないことから、馬場さん側の許可は取っていないとした。 日本テレビスッキリ!
483. Posted by     2017年01月19日 21:36
ごめん数字を入れ忘れた。※482は※477へ
484. Posted by 名無し   2017年01月19日 21:53
馬場の方を追い込めや
485. Posted by 42目ー   2017年01月19日 21:55
どっちもどっちだな。

両者とも日本の恥だ。
486. Posted by    2017年01月19日 22:44
こういう詰めの甘さがネタ番組で勝ちきれない遠因
端から炎上狙いだったなら嗤ってくれ
487. Posted by のらゆき   2017年01月19日 22:49
あるヒンケツ、森のなカンチョウ、クマさんニンニク、出会っタンコブ
花咲く森のみry

488. Posted by    2017年01月19日 22:56
JASRACが怪しいな
許可取ったって虚偽の申請したなら
訴えるべきはそっち
489. Posted by    2017年01月19日 23:02
というかニュース見てたけど、パーマ(事務所)の方は
JASRACに使用料支払い&許可とったと言ってたぞw
その辺の流れもどうすんのさ
490. Posted by 名無し   2017年01月19日 23:13
ちゃんと許可とってやってるパーマ大佐の勝ち
491. Posted by       2017年01月19日 23:32
訴えてるほうが丸パクリなのに
どうしてこうなった
492. Posted by     2017年01月19日 23:35
489
JASRACに許可をとるのはBGMやカラオケなどそのまま使う時。それ以外は作詞や作曲した人に許可が必要。
493. Posted by     2017年01月20日 00:09
>>491
まぁ馬場祥弘が胡散臭いのは確かだが
作詞の著作権を国が認めちゃっているから
競ったところでパーマ大佐に勝ち目はない。
494. Posted by 名無し   2017年01月20日 00:53
やるならオリジナルで勝負しろ
495. Posted by    2017年01月20日 01:06
ちょっと聞いたけど好きだわw
496. Posted by    2017年01月20日 01:46
こんないい加減な仕事してるJASRACって必要?
497. Posted by     2017年01月20日 01:53
動画貼るなら転載したとこからにしろよ
498. Posted by    2017年01月20日 02:24
桑田が音楽寅さんでやってた文部省唱歌にサビメロをつける企画を思い出した

あれはよくできてたなあ
499. Posted by うん   2017年01月20日 03:14
ババって、なんかカンコ臭くね?
500. Posted by     2017年01月20日 03:22
動画くっそつまんなかったけど
最後だけワロタ
501. Posted by ななし   2017年01月20日 03:48
今後の判例としては妥当じゃない?
502. Posted by     2017年01月20日 05:00
起源を主張…あっ(察し
503. Posted by    2017年01月20日 06:50
昨日のニュースではユニバーサル(販売元)は許可をとる手続きはしていたと言ってた
パーマ大佐はまだ弱いけどユニバーサル裁判してくれ頼む
許可をとるとらないの明確な範囲を作ってくれ
あとJASラックがいつものジャスラックだった
504. Posted by     2017年01月20日 07:29
※503
許可を取る取らないの明確な基準ってそもそもなんだよ
取る取らないは使う方の理屈だろ、取る取らないじゃなくて要る要らないならわかるけど
営利目的の使用はほぼ100%許諾がいると考えりゃいいよ
あと手続きはしていたと言ってたところで所詮は無許可。本当に許諾をえようとしてたかどうかあやしすぎるだろ
手続きしてる最中に公開するとか会社としていかれてる罠
505. Posted by     2017年01月20日 07:33
いろんなビジネスがあるもんだなあとただただ感心する
506. Posted by     2017年01月20日 08:32
503
JASRACに許可をとるのはBGMやカラオケなどそのまま使う時。それ以外は作詞や作曲した人に許可が必要。
507. Posted by 軍事目的の致し方ない名無し   2017年01月20日 08:36
嘉門達夫はCD出すために海外の権利者へも許可貰ってたんだぞ?
ネットならおおめにみてくれる人もいるが、販売するなら作曲者・作詞者・翻訳者・編曲者・没者ならその遺族や権利委譲者に許可もらわな。
508. Posted by     2017年01月20日 08:42
※503
馬場さん側は「著者の意に反して、改変を受けない」とする著作権法上の著作者人格権を侵害されたと主張。通知ではCD・DVDの販売中止に加え、インターネット上の動画の削除や慰謝料として300万円の支払いも求めた。三木弁護士によると、馬場さんは「自分の詞の情感とは全然違うものになっている」と話しているという。
著作者の意に反する「変更、切除、その他の改変を受けない」権利のことで、知的財産制度に詳しい大阪工業大大学院の大塚理彦教授は、作品に込めた意図や情感など「作者の『気持ち』を守るための規定だ」と解説する。同一性保持権は作品をつくったその人自身に属し、他人に譲渡できない。このため、どんな替え歌であろうと販売するには作曲者と作詞者の許諾が絶対条件という。「森のくまさん」の場合、古い米国民謡で作曲者は不明とされ、馬場さんのみが許諾の対象となる。産経
509. Posted by     2017年01月20日 08:44
※503
♪アルフィー 高見沢 桜井に  坂崎
嘉門達夫は、過去に「森のくまさん」の替え歌を歌っていたことがあるが、その歌詞は、出だしの「ある日」の部分を「アルフィー」に言い換え、アルフィーメンバーの高見沢、桜井、坂崎の名前を付けるというもの。これに関して、嘉門は「アルフィーの坂崎さんとか桜井さんや高見沢さんの名前が出てるので、固有名詞のアルフィーの事務所にもちゃんと許可を取ってあります」とコメント。 原曲側へは「権利はない」とし、「メロディーを使って全く違うことを言うのはOKなんです」と説明し、馬場さんの翻訳歌詞は全く使っていないことから、馬場さん側の許可は取っていないとした。 日本テレビスッキリ!
510. Posted by な   2017年01月20日 08:47
パーマなんとかって人の声と顔が嫌い
気持ち悪い
511. Posted by     2017年01月20日 08:56
※503.489.
会見報道によると、ユニバーサルミュージックが16年11月ごろ、著作権を管理する日本音楽著作権協会(JASRAC)を通じて、歌詞を追加することの承諾を馬場さんに2度要請したが、馬場さんは拒否した。替え歌が歌詞の情感に合わないといったことが理由だった。ところが、12月になって、ユニバーサルミュージックから、本人から承諾をもらったとしてCDのサンプルが届いたという。
なお、著作者人格権は本人が持っており、JASRACは管理していないため、ユニバーサルミュージックには馬場さんの意向を伝えただけだという。
512. Posted by     2017年01月20日 09:08
※503.489.
Q.替え歌を作って公表する場合も、JASRACへの手続が必要ですか。
A.回答 替え歌など、歌詞を改変してJASRACの管理作品を利用する場合、JASRACへの利用手続きの前に、関係権利者(著作者・音楽出版者など)から直接、歌詞の改変についての同意を得ていただく必要があります。著作権法では、「著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利を専有する。」と定めています(第27条)。JASRACは、この権利の委託を受けておらず、また、著作者の意に反する改変は、著作者の同一性保持権を侵害するおそれもあります(第20条1項)。このため、管理作品の改変にあたっては、JASRACへの利用手続きの前に、関係権利者に直接、同意を得ていただくことになります。関係権利者の連絡先がわからない場合は、JASRACインフォメーションデスクへお問い合わせください。
513. Posted by     2017年01月20日 10:31
替え歌、というかカバーver作りたい時とかは、JASRACが権利者に仲介してくれることもあるが
権利者が首をどう振るかは権利者にしか分からん
514. Posted by     2017年01月20日 10:39
>「RPG」はバンダイの登録商標です! と同じくらい胡散臭いなこれは。

それデマですよ。
登録商標の状況は誰でも閲覧できるんだが、バンダイはそんなの登録してない
515. Posted by ななし   2017年01月20日 11:19
両方悪いのかどっちかだけ悪いのかどちらも悪くないのか(これは可能性低そうだが)
分からんのにすぐに「どっちもどっちで悪い!」って言ってる奴きらいだわ

ネット民はすぐ断定したがるな、テレパシー能力でもあるんか
516. Posted by     2017年01月20日 11:50
※476、514
ロールプレイングゲーム - Wikipedia
略称の「RPG」は、コンピューター・通信関係でバンダイの登録商標だった(第4381951号)。
517. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年01月20日 12:22
JASRACの裏を知ってる人かもしれないので気をつけないと。基本これ馬場ちゃんまともな商売の人じゃないよね。
518. Posted by 名無し   2017年01月20日 12:28
CD出した会社はちゃんとJASRACに確認したぞバカ共
519. Posted by     2017年01月20日 12:29
つまり、和訳が2次著作である以上、歌詞に関して明記してなきゃ「参考にはしたけどオリジナルの詩で〜す♪」と言えたんだな。
記載を断っていたのになぜ記載したのか。
520. Posted by な   2017年01月20日 12:46
クズに喧嘩売ったバカという構図
521. Posted by    2017年01月20日 12:54
弁護士さんの中学生のくだりは
突っ込んで欲しくて言ったんだろうなぁしどろもどろだったし
弁護士さんも疑ってんだろう

522. Posted by       2017年01月20日 12:59
518
JASRACに許可をとるのはBGMやカラオケなどそのまま使う時。それ以外は作詞や作曲した人に許可が必要。
詳しくは512のコメントに書いてある。
523. Posted by     2017年01月20日 13:31
嘘吐き老害は殺さないとね 
524. Posted by なんなん   2017年01月20日 13:41
あるひんけつ
森のなかんちょう
熊さんにんにく
出会ったんこぶ
525. Posted by     2017年01月20日 13:52
つかなんで販売しちゃうのよ
526. Posted by    2017年01月20日 17:58
馬場祥弘って人、作者不詳の曲を探してきて俺が作ったって主張してるだけじゃ…
何歳の人かわからないけれど実際作ってないよな?
527. Posted by 。   2017年01月20日 18:59
大佐今回のが無理でも他面白いし頑張れよ
528. Posted by 名無し   2017年01月20日 19:35
そういやそもそも300万って根拠はないやろ?
529. Posted by 名無し   2017年01月20日 20:04
ミイラ取りがミイラ
530. Posted by    2017年01月20日 21:04
※526さん
中学生のときに作ったんだとさ。アホらしい。
531. Posted by    2017年01月20日 22:24
原曲がアメリカ民謡であり、、、
日本語の歌詞では原曲の内容が多少アレンジされている。
この時点で、和詩は「オリジナル」ではなくなっている。
アレンジされた和詩をそっくり使ったのなら、和詩に著作権が残っている都合に主張も出来るが。
おなじく「オリジナル・アレンジ」した別の詩にたいしては第三者となり、とやかく言う権利すらねぇんじゃねぇのん?
532. Posted by     2017年01月20日 22:27
アニメなんかの二次著作同人作家が「こっちがオリジナル」と主張してるよーなもんだ。
533. Posted by 名無しさん   2017年01月21日 06:30
アメリカの著作者の孫とか出てきたらおもろいのになwww
534. Posted by あ   2017年01月21日 10:35
スタコラサッサって元の英文なんなのかね?
ちゃんと英訳もしてないくせに権利主張なんぞしてんなクソジジイめ。
535. Posted by    2017年01月21日 11:14
最近両方クズパターン多いな
536. Posted by     2017年01月21日 11:43
権利者がどんな人物だろうと権利者と認められているからには、権利者に変えて良いかとお伺いをたて、きちんとお墨付きを貰わないと駄目。
替え歌騒動で、嘉門達夫に称賛の声ニフティニュース各報道によると、馬場氏は著作権を管理するJASRACから2度、歌詞を付け加えた替え歌を出すことへの同意を求められたが、馬場氏は断わったという。しかし、『産経ニュース』によれば、ユニバーサルミュージックの広報は「適正な手続きを踏み販売している」とこの問題を否定している。この一連の騒動に、嘉門は自身のブログを同日夜に更新し、「とても事務的で丁寧に取り組むべき問題です」としながらも、「パロディとしてはとても上質です」とパーマ大佐の楽曲を評価。「手順にミスがあったかなー。穏便に着地してもらいたいです」とコメントを綴っている。数々の替え歌を世に出してきた嘉門の言葉だけあってTwitterでは、「嘉門達夫さんは、ちゃんと許可取ってるみたいなので、大変な労力なんだね」「嘉門達夫さんのブログのコメントは、短いけど地道にしっかり許可取って替え歌メドレーを出してきた方のお言葉」などと嘉門に対する称賛の声が寄せられている。さらに、「『海パンの中井貴一が腰を振る物語〜』でサザンは無論、中井貴一にもしっかり許可をとったとかで嘉門達夫に隙はなかった」「嘉門達夫が視聴者投稿の替え歌をうたうたび、隣りでアシスタントの原田さとみがメモをつけていた(原曲名を記録しておき、あとで著作権の許諾申請をするため)のを思い出す。」「そういえば昔、木の実ナナさんに『大きなクリの木の下で』の替え唄に登場させたいんですけど、と電話で承諾を得た話をしてたなぁ。爆笑されたって。」と嘉門の許諾にまつわる話も盛んに投稿されている。大御所たるゆえんは、その作詞センスだけでなく、著作権の許諾に対して見えない努力を地道に積み重ねていたことも大きいといえるだろう。
537. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年01月21日 20:00
パーマ大佐嫌いだからお互い潰し合って消えてください。
538. Posted by     2017年01月21日 21:23
大人気ない。
539. Posted by    2017年01月21日 21:30
芸人も全てわかった上でだったのか。本物の芸術一家だろ。
540. Posted by あ   2017年01月22日 03:39
森のクマさんが著作権ある歌だなんて思わねえよ、
541. Posted by     2017年01月22日 11:31
※540
調べりゃ分かるだろ。というかこのCDの作詞者作曲者とかのとこに、「訳詩:馬場」って書いてあるし
訳詩者がいるのを知ってたのに、訳詩の改変許可を取ってなかったとか、ただの落ち度だわ
JASRACを通じて許可を求めたそうだが、馬場サイドは断ったとコメントしてる。もし許可が下りないまま見切り発車したなら、落ち度どころか悪質だ
542. Posted by     2017年01月22日 11:49
※534
「ちゃんとした」翻訳が見たいなら、エキサイトにでもかけたらよろしい
まあそんなんで日本中に浸透するような日本語歌詞が作れるとは思えんがね

翻訳の醍醐味も、翻訳自体に著作権が発生する意味も、さっぱり理解してない無学が多くて悲しくなるね
543. Posted by ななしん   2017年01月22日 12:02
まあ、通常考えて、
著作権の消失している物という認識だったんじゃないか?
童謡だろ?
それの著作権を認定したJASRAC側に問題があるだろうに。
544. Posted by     2017年01月22日 21:41
※543
パーマサイドはJASRACを通じて、馬場サイドに改変許可を求めてたそうだよ。馬場サイドは断ったそうだが
著作権が存在することも、国内に著作権者がいることも知ってたのは確か
断られたはずなのになぜCD発売まで行ったのかは焦点になりそうだが、著作権フリーだと思ってたということではなさそう
545. Posted by     2017年01月22日 21:47
当のCDに「訳詩:馬場」って印刷してるのに
CD作った側が知らんかったってことはないだろ
546. Posted by     2017年01月23日 10:49
※531※540※543
会見報道によると、ユニバーサルミュージックが16年11月ごろ、著作権を管理する日本音楽著作権協会(JASRAC)を通じて、歌詞を追加することの承諾を馬場さんに2度要請したが、馬場さんは拒否した。替え歌が歌詞の情感に合わないといったことが理由だった。ところが、12月になって、ユニバーサルミュージックから、本人から承諾をもらったとしてCDのサンプルが届いたという。なお、著作者人格権は本人が持っており、JASRACは管理していないため、ユニバーサルミュージックには馬場さんの意向を伝えただけだという。産経
547. Posted by     2017年01月23日 10:50
※531※540※543
Q.替え歌を作って公表する場合も、JASRACへの手続が必要ですか。
A.回答 替え歌など、歌詞を改変してJASRACの管理作品を利用する場合、JASRACへの利用手続きの前に、関係権利者(著作者・音楽出版者など)から直接、歌詞の改変についての同意を得ていただく必要があります。著作権法では、「著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利を専有する。」と定めています(第27条)。JASRACは、この権利の委託を受けておらず、また、著作者の意に反する改変は、著作者の同一性保持権を侵害するおそれもあります(第20条1項)。このため、管理作品の改変にあたっては、JASRACへの利用手続きの前に、関係権利者に直接、同意を得ていただくことになります。関係権利者の連絡先がわからない場合は、JASRACインフォメーションデスクへお問い合わせください。
548. Posted by     2017年01月31日 12:22
替え歌CD作成の許可を打診してたんだから「てっきり著作権無いやつかと」って流れじゃないだろ

話の行き違いでもあったのか、発売を見切り発車したのかは知らんが。利益分配の割合はテンプレ化されてるからそこでは揉めんと思う
見切り発車なら悪質だぞ、事務所が。パーマはいい迷惑
549. Posted by 名無しのはーとさん   2017年02月05日 01:39
作詞って言っても
元の物があって翻訳しただけじゃないの?
なんで権利主張してんの
550. Posted by 名無しのはーとさん   2017年02月05日 01:58
馬場って人は
アメリカが巨額請求してきたら払うんだよな当然
551. Posted by 軍事速報の中将   2017年02月16日 14:34
日本ボーイスカウト協会は世界ボーイスカウト協会に断ってから
この曲の著作権を申請して、クズの著作権屋から今までの著作権使用料を
回収して欲しい。

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