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2017年07月17日

編集者「漫画家・絵師になりたいという奴には「作品見せて」と言うと一発で黙ります」 → 批判殺到

1 名前:名無しさん@涙目です。(香港)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/07/16(日) 22:14:06.66 ID:gHTYdqQV0●.net
1編集者が教える、急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人を一撃でぶち壊す方法 「こうすれば二度と言わなくなります」

例えば、あなたが先生で、生徒さんが「声優になりたい!」と言い出した時は、にっこり笑ってこう言いましょう。「そうか!がんばれ!!じゃあ、次の文化祭では、お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。楽しみにしてるぞ!」と。

もしくは「五分アニメ作って先生に見せてくれ!絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。楽しみにしてるぞ!」でもかまいません。

さて、次の文化祭、もしくは1ヶ月後がやってまいりました。賭けてもいいですが、十中十、生徒さんは約束を守れません。そうしたらニコニコとあなた(先生)は言いましょう。「あれ?どうした?できなかったのか。楽しみにしていたのに」

おそらく、生徒さんはそこでグズグズと言い訳を言うでしょう。「うんうん」あなたは優しく言い訳を聞いてあげるのです。その言い訳がどんなに立派だったとしても、生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。

おそらく、それで、二度と、生徒さんは「声優になりたい」とは言い出さないでしょう。

「マンガ家になりたい」と言い出した場合も同じです。「じゃあ、来月までにマンガ描いて見せてね(にっこり)」で話は終わります。まず、お子さんはマンガなど描いて持ってはきません。

https://togetter.com/li/1130025

新田五郎@日曜東U05b
@nittag
声優ってみんな自主アニメつくれるの? 違うだろ。それと炎上避けにアマ活動に変なフォローすんなよ。ふざけんな。

編集者のおまえががんばれよ。オマエは、「急に声優になりたい」と言った子供を持つ親を助ける係なのか? そうなのか? 違うだろ。いちばん卑怯なのは、おまえのようなサラリーもらって中途半端なクリエーター気分を味わっているやつだ。地獄の業火に焼かれろ。青春には根拠のない「宣言」も必要だ。

こういう「現実を見ろ」な発言、する方は気持ちいいんだよね。男なら間違いなく勃起してますよ。おれたちはおまえのエクスタシーのために生きているんじゃない。一個の人間なんだ。

twitter.com/nittag/status/886315469052956672



8: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [LU] 2017/07/16(日) 22:19:47.38 ID:EjG0gsXe0
本当に作品持ってこられたらどうするんだよ

16: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ID] 2017/07/16(日) 22:23:14.12 ID:1jUf3HsN0
うーん寿司職人になりたいって奴にマグロ釣ってこいって言うぐらい的外れ

17: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [FI] 2017/07/16(日) 22:23:21.76 ID:dGz6Cjx70
なんで黙らせる必要があるんよ。。と

35: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:27:11.47 ID:52ozfJv00
>>17
自分のガキがこんなこと言い出したら殴るか説得くらいするだろ

18: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [MX] 2017/07/16(日) 22:23:44.57 ID:i/RcM47s0
へー漫画家や声優ってアニメを自主制作してからじゃないとプロになれないんだ
大変な世界だなぁ

20: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:23:52.68 ID:xybZeH/Q0
夢なんか見ないで現実路線を歩めってか
正しい様な間違ってる様な微妙な感じ

21: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:23:53.37 ID:Dbztb91L0
少なくとも先生と生徒のやり取りじゃないよなこれ

教え子が夢や希望を語ってるんだったら、その実現の為の指導や助言を施すのが先生だろ

25: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:24:40.66 ID:Gc2CC5nm0
文句言ってるやつが屑なだけじゃん

37: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:27:30.36 ID:bVZ4m3EM0
声優の夢なんざつぶす方が正論

38: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:28:04.38 ID:ydjcN7wt0
こういうのは大人げないって言うのではないだろうか

41: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:29:02.29 ID:Xj8DbioR0
まあアニメ専門学校行って勉強すれば
自動的に声優や漫画家になれると思ってるやついるからな
作ってからなんか言えってのはある程度わかる

44: 名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:29:37.66 ID:09tn/0wj0
「なんでお前に見せなきゃいけないの?」で封殺されちゃうじゃん
完膚なきまでに叩きのめせる理論じゃないとダメじゃん

46: 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:29:50.57 ID:Ot/NXr/I0
漫画家志望に漫画描いて見せてみろはまだ分かるが

47: 名無しさん@涙目です。(岐阜県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:30:07.59 ID:jWuVDXph0
わしのことをバカにしたり失礼なことをした人は、例外なく、後で痛い目に遭っている。
別にわしが偉いわけでも神様がわしの味方をしたわけでもない。
「そういう人」はあちこちで同じことをやっていて最後には自分の身に降りかかっているだけ。
因果応報とはよく言ったもの。
https://twitter.com/barbara_asuka/status/879854675452809216

他にはこんなことをおっしゃっている

48: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:30:08.84 ID:blWsE6eF0
えー
オタクなら持ってくるぞ喜んで
連日作品見せられて論評させられる羽目になるぞ

52: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:30:22.83 ID:/HK6P9TH0
意味が分からん
漫画家になりたい奴は漫画描くだろ

55: 名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:30:59.63 ID:+R5KB99A0
とりあえず声優になりたいバカな奴を潰せるからこれでいい

63: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:32:21.42 ID:fQmGqihs0
手塚治虫は学生時代漫画描きまくって注意されたが
その先生たちもこっそり手塚の漫画読んでたという…
このくらい熱意あるといいよな

66: 名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:32:48.59 ID:Sni/L1i/0
新人潰しに精を出す編集者って何がしたいんだよ
自分じゃ何も作れないやつが鬱憤晴らしにガキいじめてるだけじゃん

67: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:32:50.39 ID:bm+r28Kx0
教師が生徒に敗北感味あわせてどうすんだよ

69: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:33:06.77 ID:swyaA+Pl0
編集は編集でもリストラ担当の編集だろ
リストラ担当は心を折ることが仕事だからな

73: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:33:34.81 ID:nENcRVth0
ニートの戯れ言を本気に相手するほど暇じゃねーって事だろう

77: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:34:25.00 ID:J9fOx8pU0
この編集者の言うことはやっぱりもっともな事だと思うわ
途方もない夢をかなえたいならこれぐらいできるでしょって提示してるだけ

80: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [GB] 2017/07/16(日) 22:35:07.72 ID:M1wgwlkh0
急になりたいって言い出した奴には俺だったらこう言うね

ハロワ行け

85: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:35:47.08 ID:nkQcDVjZ0
行動としてはそこまで悪いとは思わん
ぶち壊すとか敗北感とか言ってるのが駄目
こいつの浅ましい思想が如実にとれる

87: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:36:12.15 ID:W6/Vbaxl0
言われる前に山程書いてて、見せてと言われたらどかっと持ってくるくらいで
ようやく土俵に立てるんだってね。

90: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:36:23.81 ID:wHjeQgpnO
これは正論
なりたいじゃなく絶対なるってやつは持ってくる

97: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:37:06.03 ID:ZxFUsEs9O
黙らせてハイ論破ってやりたいだけじゃないの

99: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:37:20.54 ID:CtLAF0Fp0
声優に関してはアニメ作らせるより演劇とかやらす方がいいかな

101: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:37:40.90 ID:CcCWJnNt0
つか、学生時代に先生に自主アニメを作ってみせたベテラン声優でも居るのかよ?
それが複数居るってんなら意味があるがな。

105: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [DE] 2017/07/16(日) 22:37:59.61 ID:oE0ErL/50
Twitterから漫画家デビューさせるような時代によくこういう事言えるよな
アマチュアをゴミだと思ってんのかこの糞編集

106: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:38:04.17 ID:wMr69I340
反論しているやつって、正鵠を射られてぐぬぬってなっているんでしょ。
持ってきましたーって言えんやつはまず無理だと思う。

108: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:38:19.72 ID:iLprWnh00
まーでもこういうのは諦めさせるんじゃなくてまず応援して、
それでも挫折したり現実を痛感して別の道へ向かうってのが一番だね(´・ω・`)
特に子供に対してはそう

115: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [EU] 2017/07/16(日) 22:40:03.72 ID:41z/LYKl0
この発言聞いて、「じゃあどんどん作品持ち込んでやるよ、逃げんじゃねえぞ?」
と思える奴が成功するんだよ。
このスレに書き込んでる奴の大半は、間違いなく使い物になんない。

143: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:47:17.87 ID:TvatOQBE0
>>115
「あきらめさせる方法」としてこれを編集者が言ってるのに何をトンチキなw
もしそんな編集者が本当にいるなら
そんなハナから拒絶するようなとこにわざわざ持ち込みするのは愚策だよ

117: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:40:29.45 ID:G/fGsAce0
止めるのは親だろ
赤の他人の教師が止める理由がないわ

124: 名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [FR] 2017/07/16(日) 22:42:41.28 ID:1bIIg+GB0
声優はともかく絵師、漫画家志望はとりあえず絵は描いてるだろう

あと、先生に夢語った先から潰しに行けというのはどういう了見なんだろうね

137: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [SK] 2017/07/16(日) 22:45:23.66 ID:cFAbatKN0
なりたいというやつに、見せてっておかしいだろ、作らなきゃ話にならないけど、
すぐに作れるわけじゃないわ。

142: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:46:51.90 ID:W6/Vbaxl0
>>137
なりたいと思った時にはすでに書いている!

実際行動力がありまくらないとね。

141: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:46:38.10 ID:ML5xG6QT0
マンガを描いていないのに漫画家になりたい?
小説を書いていないのに小説家になりたい?
なりたい奴は、拙くても習作を作りはじめているものなんだよな
専門学校に入るまで作り始めない奴はとことん他力本願

149: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:48:43.13 ID:MvFHwYlD0
なに見たいの?作って欲しいなら制作費出せよ
出せないなら無責任なこと言うなよ

これで終わるだろ

155: 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [ES] 2017/07/16(日) 22:49:50.18 ID:OT+VdXok0
言われなくても漫画家はなりたい奴はもう動いてる
昔から同人あるし今はネットでも作品発表できるようになったからな

声優はちょっと的外れだな
テレビ絡みは実力よりコネとか営業の部分が大きすぎる

165: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:51:43.14 ID:6WSJaXrh0
生まれつき○○になりたいと思ってきたヤツなんかいないわけで
なんかのきっかけでなりたいと思うんだろ
そう思った瞬間に叩き潰すとかどうなんだ

168: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW] 2017/07/16(日) 22:52:16.76 ID:y1n1QR6c0
まあクリエイティブの分野でプロになろうって言う奴は
このぐらいの事を自分からやって形にするぐらいの姿勢は必要なのは事実ではある

450: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:03:06.98 ID:zSCMOe770
とりあえず尾田栄一郎のコメント置いとくぞ

1

465: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:06:38.17 ID:OcUmDAny0
>>450
冨樫「良い言葉だなあ」

177: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:54:06.53 ID:W2O/d4KU0
編集なんて漫画家がいてこその仕事だろうに
新人の芽を潰してどうすんだよ
こんなやつだらけだからジャンプだって廃れるんだ

184: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:55:16.54 ID:ngNFv47X0
>>177
その程度で潰れるお前みたいなゴミはいらないってことだよ
頭悪いなあ

171: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:52:32.93 ID:ezb1eXqa0
期限も設けた方が良いな。
「22歳までにものにならなかったらあきらめて別の道を進め」とか。

174: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:53:41.01 ID:6WSJaXrh0
才能の無いやつなんてどうせどっかでつまずくしそれまで好きにさせてりゃいいんじゃね?
思った瞬間に叩き潰す必要はない

190: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW] 2017/07/16(日) 22:56:26.19 ID:y1n1QR6c0
実際にやる奴はやるし、その上での超競争社会だからな

スタートラインにすら立たない、立てない奴にそれを気付かせるのは早い方がいいとは思う

191: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:56:27.36 ID:njNCOA020
つーか、編集って「自助努力だけでは漫画家になれるタイプじゃないけど才能がある」みたいな奴を
潰すのが仕事なわけ?

196: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:57:49.28 ID:l2TcP1Id0
イラストレーターになりたいけど絵は描きたくないみたいなとんちみたいなこというやついるからな

201: 名無しさん@涙目です。(広島県)@\(^o^)/ [DE] 2017/07/16(日) 22:58:35.68 ID:0zZY4G3d0
声優とか漫画家とか一握りしか成功しない世界に生徒を送り出しても構わない
という感覚のほうが無責任
未熟な夢や希望を打ち砕くのは大人として子供に真摯に向き合ってる証拠

202: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:59:09.74 ID:2vzdeoGn0
書きたいと思うならまあ思った時に書き始めてるはずだろうってのは一理あるけど
正直、黙らせる必要がそもそもあるの?って気がする

219: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 23:02:52.47 ID:W6/Vbaxl0
>>202
編集の都合だけでいうなら、半端者は皆失せろって感じのもんやろう。
カネになるやつだけ来い的なの。

203: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:59:48.18 ID:W2O/d4KU0
編集だけで雑誌が作れるのかよ…
中身書いてくれる執筆者が居るから飯食っていけてるんだろうに
作品発表の場が増えてる今こんな事言って大丈夫なのか?

206: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [EU] 2017/07/16(日) 23:00:52.51 ID:aE/PXYMn0
なんで敗北感を与える必要があるんだろう・・・
現実の厳しさを教えるなら兎も角、たんに若い人に
嫌がらせして優越感に浸ってるだけやん

211: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:01:19.96 ID:nba8jGhG0
声優にアニメ作れはムチャ振りだが
漫画家になりたいって奴に漫画見せては当然の反応だろ
ゲームクリエイターになりたいならツクールでいいからまず作ってみろと

225: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:04:35.41 ID:muvh4ZvQ0
現実を思い知らせるだけなら他にも方法はあるのにな
わざわざ>>1のようなやり方を選ぶあたりが編集者の性格の悪さだわ

233: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [EU] 2017/07/16(日) 23:06:50.69 ID:0MjdKm+I0
見せたところでなんかしてくれんの?
勝手にピラミッド作ってんじゃないよ

241: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:08:41.25 ID:7IEjUCBa0
別に描いて来なくてもピクシブかなんかにアップしてる自分の絵見せれば良いじゃん。

250: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:10:10.50 ID:nOLyRcLs0
先生に見せたら夢が叶うわけも無いのに
見せる生徒はおらんだろう

252: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [NL] 2017/07/16(日) 23:10:51.85 ID:cvDNWDXQO
いやまあ確かになりたいなら、取り敢えず作品のひとつも完成させんと始まらんわな
文句言われるほどおかしな事は言ってないだろ

258: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:12:19.75 ID:l2TcP1Id0
クリエイターの肩書とか地位に漠然と憧れてるだけで実際に作ることを考えてない子って結構いる

279: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:17:24.61 ID:UTP13QZ10
大学ノートにボールペンで描いた黒歴史漫画もきちんと評価してくれるなら描く

284: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BE] 2017/07/16(日) 23:17:48.37 ID:w+teuyBb0
編集者も色々みたいだからなあ
面白い漫画家を発掘して育てられるのは一握りなんだろ

298: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [FR] 2017/07/16(日) 23:22:23.28 ID:NM1EUDsw0
編集なんて落ちこぼれたやつの仕事だろ
過去の自分を重ねて八つ当たりしてるだけだろう

305: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [FR] 2017/07/16(日) 23:24:41.24 ID:NWnaENdx0
いやこれ正論だろ。
本気か本気じゃないか試してんだよ。

328: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BE] 2017/07/16(日) 23:29:53.32 ID:w+teuyBb0
>>305
一見正論に見えるが、なぜ黙らせる必要があるのか、さっぱり分からん
プロの世界は厳しいと言うのならそれを説明してやれば良いだけなのに

313: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AR] 2017/07/16(日) 23:27:09.59 ID:UIXwJLua0
作品を持っていけば逆に敗北感を味合わせられるだろ
それができないなら黙ってろよ

315: 名無しさん@涙目です。(秋田県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:27:33.19 ID:GqZOxDTH0
強引だけど普通の話だろ、何で反発してんだ
夢みてるんじゃなくて現実逃避してる奴を引き戻してるだけじゃん
行動が伴ってない奴は単に嫌な現実から目を背けて妄想してるだけ

318: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:27:56.33 ID:6bGa9Rdg0
成功するのは行動力がある奴だけな
やってる奴は高校卒業までに自分の作品の1つや2つ持ってるよ

336: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:31:33.37 ID:wqadLXvn0
編集者なのに具体的なアドバイスも出来ない無能じゃん
そうして子供が自分で努力するなり無理だなって考えて諦めるなりするようにすれば良いだけで
いきなり芽を摘み取りにいくってのは単なる怠慢

337: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:31:40.60 ID:EI4S85gC0
夢を叩き潰して編集者に何の得があるのよ

340: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [DE] 2017/07/16(日) 23:32:30.49 ID:7CqFNy2a0
やる子って宣言する前にやり始める
宣言する子は熱病みたいなのにかかってるだけ

348: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [SK] 2017/07/16(日) 23:34:18.26 ID:cFAbatKN0
子供が現実的でないなんて当たり前、子供時分に何の具体的なことを考えてたか。
まわりが背中押して、応援する大人がいて一流になったやつも多いわな。

354: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:35:37.53 ID:ML5xG6QT0
美術学校や音楽学校を目指して実践練習している生徒と比べたら
マンガ家・声優を目指している奴はただ夢見ているだけの場合が多いもんなあ

363: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:38:47.76 ID:l2TcP1Id0
>>354
ただ勉強したくなくて言ってるだけだよね
そういうやつはクリエイターになるための努力も出来ないクズ

355: 名無しさん@涙目です。(秋と紅葉の楼閣)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:36:14.07 ID:TMmYCeS80
これ、編集者の意図としては「そこまで言って本当にやってきた奴は認めろ」って感じがするが。

361: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ZA] 2017/07/16(日) 23:38:08.13 ID:aY6S8AkM0
と言うか見せたら見せたで批判すりゃ潰せるじゃん
性格ネジ曲がってるな

365: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:39:18.71 ID:J8t0ZfOs0
例えが悪すぎるけどそれくらい熱量ないとなれないんだろ
それともなんとなくなれる職業なのかな

375: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/16(日) 23:41:29.21 ID:/A7LjBwn0
気安く目標にしていい世界じゃないからね
なりたい、なりたい言って、専門学校行って遊んでいたらもう目も当てられない
覚悟のない奴が作品もないのにプロを目指してるとか言えるのは確かにむかつくわ

378: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:41:57.30 ID:UTP13QZ10
好きなことを仕事にするのは大変
それを分かるためにも一度やってみるほうがいい

403: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [SK] 2017/07/16(日) 23:49:34.96 ID:cFAbatKN0
編集とか教師とかの話まともに聞いちゃだめだよ…
それにしかなれなかった人たちなんだから。

407: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:50:20.42 ID:zF+IiYBv0
編集者とかクリエイターのおこぼれ貰って生活しているくせに何でこんなに偉そうなの?
ただのサラリーマンじゃん

410: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:50:37.61 ID:2vzdeoGn0
正直、教師なら、いかに食えないか
成功の率が低いかをデータで言ってやった方が良いんじゃねって思う

420: 名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:54:07.38 ID:n/ruNfrT0
こんな障壁で諦めるような根性なしはプロじゃ通用しないだろうし全然いいと思うが
漫画やアニメの世界にどっぷり浸かってる箱入りオタクじゃあ理解できないかな

438: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [IT] 2017/07/16(日) 23:59:12.00 ID:iUOwzusb0
まあ、下手でもやってみる根性がないとまず第一関門突破できないってことじゃね?
才能があってもやる気がなければダメなわけで

絵の才能はあったけど興味なくて普通のエンジニアになってる奴なんてゴマンといるし

467: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:07:12.98 ID:SqBX5iFH0
言い方は酷いけど内容は何にも問題ないようにきこえるが……

477: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:09:32.73 ID:eDYH0GmG0
こいつの言うこと鵜呑みにはしないが、努力始めてから夢語れよというのはわかる
朗読の練習、既存のアニメに自分なりの解釈をしてセリフを入れるぐらいなら
言われんでもやるだろ、それを見せりゃいいだけのこと

479: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/17(月) 00:10:54.11 ID:K1KgjWba0
まあ、やる気や才能があっても続けられる能力がある奴しか続かん世界なんだから、
この編集ゴロはともかく、人から何か言われんと動かない様な連中なんて何者にも成れんでしょ。

480: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:11:16.25 ID:kDE1AYWU0
自分の作るものを批評される道なのに
作品自体が無いんじゃ話にならないという意味だろ

488: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [BE] 2017/07/17(月) 00:12:47.34 ID:LY216aS10
これは、才能ある奴や本気で目指してる奴の芽までつむ暴挙だな

489: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ES] 2017/07/17(月) 00:12:58.26 ID:WP55OziW0
漫画に関しては、将来仕事にしたいなら描いてこない方がどうかしてるからな

503: 名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/17(月) 00:16:06.37 ID:fo+zTXn20
そんな生徒の夢を壊すようなことに意味があんのか

517: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/17(月) 00:19:08.44 ID:8CWGqJ8j0
そもそも折る前提で話をしてるのが謎
折った方が最終的にその子のためとか思ってるなら勘違いも甚だしい

520: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [IT] 2017/07/17(月) 00:20:13.40 ID:VrsswB0Q0
いや、本気なら普通に漫画描いて持ってくだろ・・
こいつが批判してるのは、それすらも出来ない口だけクズの事でしょ

529: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:22:34.50 ID:DL9GbrjE0
「漫画の仕事やらせてくれ」なら作品もってこいって言われても分かるけど…
希望を語っただけでなぜそこまでしなければならないのかと思う

542: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:26:03.70 ID:ToVLKjRD0
プログラマーになりたいって言ってきた場合はアプリとか作らせるのか?

554: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/17(月) 00:28:31.28 ID:JBjMFaHF0
公務員になって安定した仕事に就きたい、と言いだした子にはどうすんだよ?

537: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:25:02.86 ID:LDIxDKge0
AV男優なりたいって言って来た場合は何て言えばいいの?


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1500210846/


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この記事へのコメント

1. Posted by    2017年07月17日 06:54
なんでこんな奴に見せる必要があるんだ?

タヒねよマジで
2. Posted by 中古車   2017年07月17日 06:57
仕事を目標にするんじゃなく、生き方を目標にした方がいいと思う。でもそうすると自営業になっちゃうけど。
3. Posted by    2017年07月17日 06:57
実際こう言われて行動起こさない奴は大成しないだろ
4. Posted by    2017年07月17日 06:58
何ぞ…
5. Posted by    2017年07月17日 06:59
まともな教師なら潰そうとするのが普通
素質ある奴ならそんなの無視して勝手に目指すし
グダグダ文句言う奴はできない言い訳を教師に転化してるだけ
6. Posted by    2017年07月17日 07:00
まぁなれる人は教えんでもなるからな
なり方を自分で考えもせずに他人にいきなり聞く人は
難しいんじゃないの 
7. Posted by      2017年07月17日 07:00
だってこいつプロでもないんだろ?w
8. Posted by    2017年07月17日 07:00
こいつキチガイの顔してる
9. Posted by     2017年07月17日 07:00
評論家気取りのオタクが、他人の教育に関わる問題を
押しつぶす高圧的な表現で断言したのだから
批判くらうだろ
10. Posted by     2017年07月17日 07:00
「期日までに作品上げて持ってきて」って言ってガチで持ってくるような奴は、ほっといてもプロになるだろ
11. Posted by      2017年07月17日 07:01
>わしのことをバカにしたり失礼なことをした人は、例外なく、後で痛い目に遭っている。


あ、こういうこといってる浮浪者みたことあるwww
12. Posted by    2017年07月17日 07:01
そもそも漫画家志望の奴が学校の先生なんて相手にしないだろ。
なんで何の得にもならない先生相手に漫画描いて持ってくると思ったんだ?
13. Posted by    2017年07月17日 07:02
まあ出来なくてもいいからやろうとした努力の跡みたいなのがあればいいよ
まったく動かないなら潰していい
14. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:03
作品作ってもこいつには見せんわ
15. Posted by 名無しさんファミリー   2017年07月17日 07:03
一人称が「わし」の時点でお察し
16. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:03
大成するかしないかじゃなく、
この人の性格がねじ曲がってるのが問題だろ
それは心の中で思っていればいいだけであって
俺凄い的にtweetするものではない
17. Posted by     2017年07月17日 07:03
まぁマジレスするとこういうブラック案件を回避する能力も必要
どんな才能ややる気があっても屑と接点持つと無駄に消耗する
18. Posted by あ   2017年07月17日 07:04
漫画の方は分かる。
神様も同じこと言ってた。
描いて完結させることが大事と。
19. Posted by     2017年07月17日 07:04
まぁ言ってるだけで何もやってない奴はとっととあきらめた方がいいのは確か。
声優目指すならさっさと練習して事務所登録してオーディション受けろ。
漫画家になりないならジャンプでも何でも投稿しろ。

それができないならまぁ無理だよ。うん。
20. Posted by     2017年07月17日 07:05
※15
パチノリをばかにするな(棒)
21. Posted by    2017年07月17日 07:05
この問題はバクマンでやった
バクマン読め
22. Posted by     2017年07月17日 07:05
※19
そのあたり前の話と気持ち悪いおっさんの高圧的な断言はまた別

偉人のつもりの勘違いをしてるようだがw
23. Posted by     2017年07月17日 07:06
※21
あーその受け売りを偉そうにほざいてるの?w

くっそはずかしいなwww
24. Posted by     2017年07月17日 07:07
なんでお前らそんなに必死なの。
漫画家や声優・絵師になりたかったの?
25. Posted by     2017年07月17日 07:08
手描きの五分アニメが1ヶ月で出来るわけねーだろ
と、生暖かい目でみられるだけだと思うがw
26. Posted by     2017年07月17日 07:10
編集も教師もただのリーマンだからな
そんな奴の適当な言葉にそそのかされて諦めるようなら声優にも漫画家にもなれまい
他人にとっちゃ所詮他人事
人生は自分だけのもの
27. Posted by    2017年07月17日 07:11
アニメはハードル高い
実際に持ってきたら、それを元にアドバイス出来るんだから問題はない
28. Posted by     2017年07月17日 07:11
>「あきらめさせる方法」としてこれを編集者が言ってるのに何をトンチキなw
編集に相談しにこられたらそれだけで経費がかかるのは理解できる?
電話相談だけでも社員の時給は発生するよね
29. Posted by    2017年07月17日 07:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
30. Posted by     2017年07月17日 07:12
このしたり顔でギター構えてるババアの写真を見た時点で
ろくな奴じゃないのはよく分かる
31. Posted by    2017年07月17日 07:12
「プロ野球選手になりたいです」ってやつは野球の練習してるだろ?
漫画家になりたいって言うなら、当然絵や物語づくりの練習をするべき
それが出来ないなら、本気で目指しているわけではない

「なんでお前に見せないといけないんだよ」と言ってる人もいるけど、人に見せられなくて何が漫画家かと
32. Posted by おお   2017年07月17日 07:12
声優だったらかんたんにふきこみできるのにな
それこそ数十分で
33. Posted by 以下略p109   2017年07月17日 07:13
※196
ネットで細かいリクエストに応じてくれる絵師さん探して
自分の名義で発表するんですね(それなんて佐村河内守?)
34. Posted by あ   2017年07月17日 07:13
そう思うのは勝手やが、それを正解かのようにTwitterしないでくれ

やっぱアホにネット与えちゃあかんわ
35. Posted by    2017年07月17日 07:14
まあなんでこいつに見せる必要があるんだなんていうやつは結局諦めるだろうなそうやって言い訳ばっかして逃げていく人生
36. Posted by s   2017年07月17日 07:14
編集とは売れっ子漫画に寄生することを目標に作家を育てるものなり

テツヤあまりせずに年給1000万こえw
37. Posted by 名無しの夢偉人   2017年07月17日 07:14


趣味が他人の夢を壊すことなんて、つまらない人生だね。

仕事をセーブしてまで、多趣味に費やす人もいるというのに。
38. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:14
なりたい奴が山ほどいる業界の関係者だから言えることなんやろうなぁ・・・
39. Posted by っs   2017年07月17日 07:15
パチのりはアシスタントを養うためにしょうがなくだからな
それだけは理解

いつまでたっても作品をださないプロアシw
40. Posted by     2017年07月17日 07:16
否定ありきで自分の望む方向性しか認めていないのが異常だよな。
始めから子供の可能性を潰している。
何がやりたいのか?何が向いてるのか?なんて本人すら解らない事もあるんだから、とにかく色々挑戦させてみせ
駄目だったら自分の経験論でも垂れてりゃいいんだよ。
41. Posted by ら   2017年07月17日 07:16
同級生に自称小説家がいる、またの名をニート
42. Posted by っs   2017年07月17日 07:16
なりたいやつが山ほどイル?

持ち込みしたバカを丁寧にあつかえという出版社のルールがあるぞ

いつばけるかわからんから
43. Posted by    2017年07月17日 07:17
声優の例で自主アニメはちょっと意味分からんが、別に既存のアニメにアテレコしただけのものでも良いわけで
44. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:17
※41
同級生なら学生やんけw
45. Posted by 名無しの提督さん   2017年07月17日 07:17
編集者なんて他人の褌で相撲を取ることしかできない中間業者がよくいうわ
46. Posted by         2017年07月17日 07:18
メリポしたければメリポしてから来い的な
47. Posted by    2017年07月17日 07:19
まぁ将来それで食ってくつもりが本気であるなら
それぐらいするわな
口だけなら何でも言えるが行動できるのは限られた内
しかもそこから才能あるやつとなると本当に限られる
ふるい落とすには丁度いい
48. Posted by    2017年07月17日 07:19
それって下手したら才能ある人材を潰す事にもなりかねないよね。
49. Posted by s   2017年07月17日 07:20
マンガカはアパートをかりるにも苦労する
自称マンガカのフミタオシが多すぎるから
50. Posted by     2017年07月17日 07:21
これに文句言う奴は大成しないだろうな。
本気で声優や漫画家を目指してる者なら次の文化祭に作品を見せての発言は応援にとらえる。
逆に本気でない奴なら同じ発言でも嫌味と受けて批判的にとらえる内容だからな。
51. Posted by    2017年07月17日 07:22
このオバチャン同人誌みたいなくだらん本ばっか作ってる零細出版社の編集者だよ
自分のツイート自分でtogetterにまとめてる変な人だから、話半分で聞いとき
52. Posted by    2017年07月17日 07:22
行動力がないと出来ない職業だからまあ間違ってはいない。

仕事に誇り持ってない屑でもできる編集とは違うって事だろね。
53. Posted by 名無しさん@ライフ   2017年07月17日 07:22
潰してもつぶしてもつぶされてもつぶされてもつぶされても
それでもどうしてもなにかを作らずにはいられないのが創作だよ
ほとんど「呪い」と同義語と言ってもいい、そんなものにとり憑かれてないなら
とっととやめて普通の人間として生きた方がいいよ
54. Posted by     2017年07月17日 07:23
そもそもこいつの発言を元に色々考えるのが無駄
55. Posted by い   2017年07月17日 07:24
夢想人が沢山いて笑った。やっぱプロシュートの兄貴って神だわ
56. Posted by    2017年07月17日 07:24
子供と言ってるが何歳を差してるのか?
高校くらいなら言い分は分かるが、小学生ならどうだろうか?(中学が微妙だと思うので割愛)
やらせないことで優越感に浸るニダ族の典型と思う。おかげでニダ族はノーベル賞取れなくヒス起こしてるよね。
57. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:24
誰かを潰そうって気持ちは間違ってる。
でも
漫画家になりたいと言っててマンガを描かない馬鹿は潰れて良い。
58. Posted by    2017年07月17日 07:24
『それなりの努力をしてから語れ』ってことでしょ。この編集の言い方がシニカルなだけで。
59. Posted by あ   2017年07月17日 07:24
これは優しさでもあるな。
厳しい世界だから。
60. Posted by    2017年07月17日 07:24
親が言うのならまだしも学校の先生が言うことか?
61. Posted by     2017年07月17日 07:25
まあ現在の同人だ二次創作と言う名のパクりばかりの日本のサブカルの現状を見てたら間違ってはないな。
本気なら文句言う前にやってみろ。
やりもせず文句を言うのはだれでも出来るからな。
62. Posted by     2017年07月17日 07:25
なれる人間は一握りっていう話のニヒリズム版だろうが、こういう野郎は嫌い。手前ぇだってたかが編集者であって描いてる訳じゃねえだろう。
63. Posted by    2017年07月17日 07:25
今の時代育てるのも編集の仕事だろ
なろう発の漫画化が腐るほどあるし人材不足は明らか
雑魚一掃して玉稿待ってるだけの仕事ならバイトでいい
64. Posted by 名無しの夢偉人   2017年07月17日 07:26


少子化に励んでおきながら、年金目当てでサラリーになるよりは、ニートのほうが悟りきって潔い。
65. Posted by     2017年07月17日 07:26
集英社とかに持っていきますってなるんじゃないの?
本当になりたいならば
66. Posted by    2017年07月17日 07:26
すぐ上の※にもあるけど、本気度を試す意味で
煽ってるだけでしょ。それで飯食ってる人間からしたら
大変な世界だっての分かってるから、できるだけ
現実路線に戻してやって、それでも情熱傾けて作品
持ってくるような奴なら育ててやるつもりでしょ。
67. Posted by 名無しの権兵衛   2017年07月17日 07:26
こうやって篩いにかけるのは普通だろw
本当にやりたいなら、その時点で行動を始めてる
漫画家なんて超不安定でヤクザな仕事だぜ?
出来るなら止めさせるのが大人の務めだよ
68. Posted by    2017年07月17日 07:27
まあ行動伴わない奴が大成しないのは事実だが、編集者ごときがなぜクリエイター志望に水を指すのかは謎。
69. Posted by     2017年07月17日 07:27
言うだけのことをただ聞くだけは聞いてやる度量もないヤツは小さい。人間なんて誰だってそんな高級なモンじゃない。
70. Posted by あ   2017年07月17日 07:27
うん、よく分からんがおまえ達が悪い!
71. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:28
これに編集ごときガーとか夢潰す気かーとか言っちゃう奴は本物の馬鹿
72. Posted by     2017年07月17日 07:28
こいつが作った動画youtubeが、絶望的にクソだった。

これで、よく説教できるな・・・。
73. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:28
時間的制約で絶対無理な事をやって来いと言って
出来なかったら「えーできなかったのw」と
煽ってるようなもんだから子供に対してすることじゃねえなw
当人の能力で行える範囲の課題しか出さないのが教育者だろ?
この人は違うようだがw
74. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 07:29
本気の人は既に作っているか構想があるので、作品発表の場を得られたということで喜ぶ
口だけの奴は作らないのでそこで終わり
問題ないね
75. Posted by    2017年07月17日 07:29
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
76. Posted by    2017年07月17日 07:29
漫画はともかく声優やりたい奴がなんでアニメ作らなきゃならねーんだよ
まだ何でもいいからアテレコしてこいっていう方がまとも
77. Posted by -   2017年07月17日 07:29
こいつ編集者じゃなく糞なピコ手会社の代表だぞw
78. Posted by     2017年07月17日 07:29
社会的に飽和してるからな、漫画家も声優も
今が多すぎるくらい。
どんな形でも、自分で何か作れるくらいの奴だけなればいいよ。
敗北感云々を除けば正論。
79. Posted by か   2017年07月17日 07:30
才能を潰してる、とかいう輩は無責任だから言えるんだろうな。
80. Posted by あ   2017年07月17日 07:30
まぁ安心しろ漫画家も声優も仕事じゃねーし、遊びだよ。ペラッペラの漫画描くなんて誰でもできる。
とかほざく奴に言いたい言葉なんじゃね?
81. Posted by ささ   2017年07月17日 07:30
こんな雑魚編集者は作品書いて黙らせれば良い。31pなんて楽勝だろ?
自分の子供でも「何か作れ」は言うはず。
潰す為ではなく実感させる為。
編集者に文句言ってる奴は言い訳じゃないか?
この人を悪者にして逃げてるんじゃないか?
82. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:30
こんな悪意を持った人間が同じ空間に存在すると認識するだけで
気分が悪くなるな・・・
83. Posted by     2017年07月17日 07:30
まあこういう上から目線の自称プロの偉そう発言に乗っかって、不特定多数を見下すにはいい発言だな。
84. Posted by     2017年07月17日 07:31
編集者は批判されると一発で黙る事が証明されてしまった訳だが
85. Posted by     2017年07月17日 07:31
別に文化祭でお披露目する必要も先生が確認する必要も無いな
ガッツリやって賞やオーディションにでも応募しろとか、地道にネットでやってみろとか普通にそんな感じで十分だろ
後者の方が成功確率は少なさそう&成功への道のりも長そうだから
その分だけ後者の方がより、保険として学歴を身に付けておくなり、
別の仕事をして食いつなぐなりの対策が必要になってくるだろうが。
86. Posted by 名無しの夢偉人   2017年07月17日 07:31


夢と環境を天秤にかけたら、環境をとって夢を見る選択をしたんだろ。

87. Posted by    2017年07月17日 07:31
批判してるやつは何なんだ。完全に正論だろこれ

作品一つ作れないやつには早々に諦めさせたほうが良い。それくらいのやる気があって初めて成功する職なんだよ
88. Posted by あ   2017年07月17日 07:32
編集者って言うけどこんな小物の言葉じゃ誰も共感しないよ
89. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:32
本当になりたいなら他人に夢語る前になにか描くなり作るなりしてないか?
90. Posted by     2017年07月17日 07:32
持ち込みの人はいくら編集者に批判されても黙って聞いてる
じゃ、頑張って耐えてくれ編集者さん
91. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:32
自分が過去に言われたり体験した嫌な体験を
子供にも味合わせたいと思っているのだろうか
本人に創作活動を断念して裏方に回った経歴があるから怨念が深い気がする
92. Posted by    2017年07月17日 07:32
言ってることは正しい
93. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:33
漫画家とか作家になりたいって奴に作品持ってきてくれってのはわかるけど
声優は無理ちゃうか
94. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:33
それよりこいつ女かよ ツイッターのプロフ遠目から見たら汚いおっさんじゃねーか ツイートよりそっちにビビったわ
95. Posted by dfd   2017年07月17日 07:33
マンガはへたでもネタがよければ採用される
ちびまることかセントバーナーコいわくとか
96. Posted by     2017年07月17日 07:33
傲慢さが端々に見える。内容がどうかじゃない。
97. Posted by ななしん   2017年07月17日 07:34
でも、自分の娘が声優になりたいって言いだしたら、「18歳未満禁止なアニメに出演してでもその道に進む覚悟はあるか?」って現実を見せないとダメだよね。

人気アニメで主演をはれるような実力者は、声優志望者のほんの一握りなんだって。
98. Posted by    2017年07月17日 07:34
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99. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:34
プロになるやつはこいつに文句言う暇があったら作品作ってるから心配すんな
100. Posted by     2017年07月17日 07:34
反発して文句言ってる奴らは全員ダメ
本気の奴は反発して作品作る
101. Posted by     2017年07月17日 07:34
悪意を自慢話にする程度の良識w
102. Posted by っs   2017年07月17日 07:35
ゆうきゆうでいう自分が失敗者だからこういうことをいう見本
103. Posted by ななし   2017年07月17日 07:35
正論だと思うけどねぇ
自主制作アニメは声優志望の子にはキツイけど、
好きな30分アニメを全部自分でアテレコして動画もってこいでいいじゃん
それすら完成させられない奴は本気で言ってない
ツイッターは何でも反論したいアホばっかだ
104. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:35
否定しないで肯定してさらには背を押してやってるんだから
教師のやり方としても秀逸だろ
教師が聞きかじった知識を半端に伝えるよりも
自分で答えを見つけさせるんだから、説得力も格段にちがうわ

これで反感覚えてるのって現実見れない半端者と同類な奴だけだろ
105. Posted by     2017年07月17日 07:35
たぶんプロ相手にもこういう態度。
106. Posted by    2017年07月17日 07:35
見たけりゃ見せてやるよ(震え声)
107. Posted by     2017年07月17日 07:35
そういう考えてやってるなら別にかまわんけど
わざわざ口に出す必要はなかったな

馬鹿じゃねーの?
108. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:35
かーっ 作品作ろうと思ってたのに
こいつに言われてやる気なくしたわー かーっ
109. Posted by     2017年07月17日 07:36
あー、この人の言ってるアニメってニコ動とかによくある紙芝居動画みたいなもんなのかもな。それなら1ヶ月でもなんとかなるし。
マジのアニメ作ってこいなら、アホとしか言いようがない。
110. Posted by    2017年07月17日 07:36
こいつが言っているのは今まで漫画を描いたことない、消音したビデオ見ながらあてれことか本気でしたこと無いやつが急に「おれ漫画家めざすわー」とかほざいた場合だろ?
本気な奴は
口より先に手が動いてるんだよ
111. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:36
※100
ここまで露骨な悪意を見せつけられても反発すら許されないとか
異常な業界なんだな・・・
112. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:37
作品作ってみって言うのを悪意って取る時点でもうダメだろ
113. Posted by     2017年07月17日 07:37
同じことはもっと穏便に言える。こういう言い方しか出来ないヤツの下は苦労するな。
114. Posted by 西塔拓己   2017年07月17日 07:38
声優ってアニメ制作できる技術っているの?
まあ分からないけどさ、夢抱いた時点で、漫画を完成させる技術をすでに持っていたり、アニメを自主制作できる技術持っていないと駄目なの?
夢なのに。
例えば、目指していく過程で、無理だなと諦めるならまだ分かるが、なんの練習もしてない、技術もない、初っ端からお前には無理だから諦めろってのは無いだろ。
現実を語るなら、まず飛び込んでからだな。
何もできない内にやらせて、ほら出来なかった、君には無理だろ?ってのは酷すぎる。
115. Posted by あ   2017年07月17日 07:38
出版評論社・・・評論社が風評被害受けそうな社名だ・・・
116. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:39
「急に言い出した」ここだろ
ずっと描いてたんなら何も言うまい
小中学生にこんなこと言わないだろうから高校生くらいが相手だろうし止めるのは普通だな
お前らみたいになるの必然
117. Posted by 普通の人   2017年07月17日 07:39
別に変なこと言ってないじゃん。普通じゃん。本当になりたいなら喜んでやるでしょ。
118. Posted by うん   2017年07月17日 07:39
教員になるのは簡単だもんなw
なんの問題解決能力も持たない生き物でもなれるのが学校教員。
ひところ言われた「でもしか教員」って名詞、聞かなくなったなぁ。マスゴミが忖度してんだろなw
119. Posted by ななし   2017年07月17日 07:39
ニートの妄想ですか?
120. Posted by ななし   2017年07月17日 07:39
夢を現実のモノにするのに必要なことだろ。
そうでなければ、本気で目指してるとは思えない。
121. Posted by    2017年07月17日 07:39
突っ込むのもメンドクサイぐらい色々おかしいな

芯の一本二本が正解でも、それ以外ほぼ適当というか。
思い付きで気の利いたことを言おうとして成立してない感じ
122. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:39
教育学を齧ったことがある人なら知っていると思うけど
学習の初期段階において嫌な経験をさせられると
その後の学習効率が著しく落ちるんだよ
この人のやっている行為はまさしく才能の芽を摘む行為だから批判されて当然
これに耐えられるのは幼い時に絵をかくことを褒められて揺るがない原体験がある人だけでほとんどの人には悪影響しかない
本当にこういう精神論には反吐が出る
123. Posted by f   2017年07月17日 07:39
こう言ってくれる先生は面白いね
漫画持ってくりゃ見てくれるし、朗読劇をやろうとすれば発表時間のために時間を確保するだけの労力を割いてくれるんだから

朗読劇なら一人でストーリーを考える
自主制作アニメなら一人でそれっぽい絵を描きながらストーリーを考えて、朗読する

それができりゃあほんとすげえけど
124. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:40
声優がアニメ作る必要あるかって的外れすぎるわ
こいつはお前の本気を見せてみろって言ってるだけじゃん
言われたことを額面どおりに受け取るしかできない奴は
まず国語の勉強しろな
125. Posted by     2017年07月17日 07:40
こういう言い方しか出来ない編集者とネーム作ってて漫画家は怒り出さないのか。
126. Posted by     2017年07月17日 07:41
言い方に問題はあるだろうド正論だろうがwwwwwwwwwwwwww
結果が全ての世界で理想語ってんじゃねぇよwwwwwwwwwwwwww
声優になりたきゃ既存作品に自分の声をアテレコした作品もってこいwwwwww
漫画家になりたきゃまず作品作って持ってこいwwwwwwwwwwwwww

語の業界はなぁ精神論根性論はいらねぇんだよwwwwwwww
〇〇になりたいって願望理想なんざ誰でも垂れ流せれんだよwwwwwwwwwww
本気でプロになりたきゃまず物を見せろ物をwwwwwwwwwww
社会を舐めんなよ糞ガキがwwwwwwwwwww
127. Posted by     2017年07月17日 07:41
※112
みんなが悪意を感じてるのは作ってみての方ではなく黙らせるって方では?
128. Posted by    2017年07月17日 07:41
小遣い目的で漫画描く人にこんな事言っても持って来ないだろうな
129. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:42
夢じゃないんだよ子供の現実逃避なんだよ
漫画家声優YOUTUBER、安直過ぎるだろ
一級建築士になりたいとか言わねーところが子供なんだよ
ほんとに漫画家になる奴はその程度余裕でクリアするし、
夢を言い訳に時間を浪費し、凡人なりにサラリーマン程度にはなれた
筈の人生が狂うのを防止する事には大いに意味がある
学校ってそういう所でしょ
口では難関大学以上の狭き道を言ってるのに、行動が伴ってない奴に
現実を叩きつけてるだけ。いつまでも子供では居られないよ。
130. Posted by     2017年07月17日 07:42
即戦力ばかり言う即戦力バカのようなモンだろう。
131. Posted by     2017年07月17日 07:42
最近の二次創作だ同人と言うパクりのぬるま湯に浸かってる自称漫画家志望()な奴ほどこういうのに噛みつくのだよな。
大成する奴はちゃんと作品作って大成する。
少なくともこれにやたら反応して文句だけ言ってる自称漫画家志望()のアホは作品すら作らないのだから大成しないよな。
132. Posted by あ   2017年07月17日 07:43
声優なりたくて自主制作アニメとか朗読劇を企画しろとかアホか。
そこは放送部や演劇部に入るように諭すか、あるいはなんで入らなかったのか問いただせよ。
133. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:43
履いて捨てるぐらいなりたい人がいる職業だから
才能がある人以外はいらないっていう事だろうな
普通の教育者がこんなことやったら人格疑うけど
134. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:43
※127
作品作れば黙る必要もないだろ?
135. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:43
※125
基本的に向こうのほうが立場上なので
尾田とかは別だろうけど
136. Posted by     2017年07月17日 07:43
何はともかく描かないと始まらないんだけど、例えばそいつがそれまで絵をあんまり描いたことない奴だったら、いきなり漫画を描けというのも酷なので
デッサンとか模写とか風景画とか、何でも良いから1か月間描き続けて描いたものを見せろ、の方が正しいように思う
137. Posted by あ   2017年07月17日 07:44
何熱くなってんだコイツら笑
あんなクソみたいにハイリスクローリターンな業界行く夢なんて、意志が半端なら早いうちに潰さないかんやろ…
138. Posted by      2017年07月17日 07:44
セールスマンで売るものを持たずに売り込みに行くあほが居るか?wwwwwwwwwwww
バイヤーが物持たずに商売できるか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっと考えれば小学校通ってるクソガキでもわかる琴を大の大人や成人してる連中が言ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww

理想や精神論で商売が成り立つのは宗教だけなんだよボケwwwwwwwwwwwwww
139. Posted by    2017年07月17日 07:44
こんな事言われて止める奴居るの?
普通スルーするだろwww
140. Posted by     2017年07月17日 07:44
一時の熱病に侵された若人を諭すって意味合いならまだ分かる
けど、熱病にり患できるのも若人のうちだけって言うね。
141. Posted by     2017年07月17日 07:45
別にサラリーマンやりながらユルユル志したっていいんじゃね
キングダムとかオタリーマンとか
現実見てて趣味〜あわよくば兼業のワナビがほとんどなのに無責任は言い過ぎ
漫画家になりたい=専業の固定観念で語りすぎでは
142. Posted by     2017年07月17日 07:45
全ての職業に対して、こんな事言ってたら、最終的になれる職業は学校教員くらいしかないぞw
143. Posted by ななしさん   2017年07月17日 07:45
なりたいと言ってきた奴にはこう言え
じゃなくて
急になりたいと言ってきた奴をぶち壊したいときに使う言葉
だから別にいいんじゃないの?
ぶち壊す方法なんだから、ぶち壊したくなかったら使わなければいいんだし
「急に」ってことは浅い缶変え方っぽいし
144. Posted by 名無しの権兵衛   2017年07月17日 07:45
急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人相手だからな?
それまで絵を描いてるそぶりすら見せてなかったヤツが突然言い出したら口だけってのがまるわかりだわ
145. Posted by     2017年07月17日 07:45
実社会ってのは言ってることが正しけりゃいいって世界じゃない。
何ならコイツの上司の子供に同じこと言えんのかってこと。
146. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:45
成果を見せてみて?って言っても
大抵持ってきませんって言ってるだけじゃん
そんな怒ることか?
147. Posted by あ   2017年07月17日 07:45
これからはもし、誰かに
「今度見せて、楽しみにしてるよ(^^)」
って言われたとき

相手の心の中では、(敗北感味あわせてやろ)って思ってるのかなー。
という疑惑が生じてしまうことがやだ。こんな記事みなければよかった
148. Posted by     2017年07月17日 07:46
やりぬく熱意があれば続くはずだし、なんとなくただの夢で終わる程度の熱意なら無駄な寄り道させずに現実的な道を示すって点は間違ってないと思う

・・・ただ、こいつの言うような手段を講じる教師は、正直生徒から一切信用なんてされねーだろうな
149. Posted by    2017年07月17日 07:46
イラストレーターになるのは簡単やったで。
ピクシブで一回一位とったら勝手にしごとがくる。
一回しかとったことないけど。
150. Posted by    2017年07月17日 07:47
>>537で吹っ飛んだ
151. Posted by     2017年07月17日 07:47
そんな七面倒なことしないで
漫画家も超売れっ子じゃなかったり
声優はバイト兼用しないと食ってけないと教えてあげれば黙るんじゃないかな
152. Posted by ななし   2017年07月17日 07:47
なにか作品を作ってみよう
先生にできることならサポートするよ

なんでこう言えないのかな。その過程で現実も知るだろうし乗り越えてきたら本物
153. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:47
関係ないけど同級生で漫画家なりたい
俺が話書くからお前絵描いてみたいな奴おったな
154. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 07:47
なるのは簡単よ
よく言われるけど続けるのは難しい
155. Posted by な   2017年07月17日 07:48
そもそも、声優や漫画家ってやろうと思えば副業なりボランティアでもできるからな。
実際に、オタリーマンみたいに会社勤めしながら漫画描いてる人いるし、朗読劇なら副業禁止の会社でもモノによってはできるでしょ。誰もそれ一本で仕事して行きたいとは言ってないわけで。

先生が生徒に言わないといけないのは、色んな選択肢があるよってことじゃない?


156. Posted by     2017年07月17日 07:48
ほんとうに漫画家として飯を食えるのは一握りだからしゃーない
だが絵の才能さえあれば漫画家にならなくても同人作家で数千万円稼ぐ事ができるからへいきへいき

157. Posted by ななし   2017年07月17日 07:48
いや、実際正論だろこれ。
嫌みな大人からこの程度言われたぐらいで心が揺らぐようなら声優や漫画家なんてならない方がいい。ただ単にその職業に就くだけならともかく、一般サラリーマン並みに稼げるようになるのは東大合格以上の難易度だろ
158. Posted by     2017年07月17日 07:48
※134
必要性を言うならわざわざ黙らせる必要も無いだろ
159. Posted by 名無しのアークス   2017年07月17日 07:48
※45
その中間業者がいなけりゃ、世に漫画を出すこともできんがな
ああ、ネットの傍らでひっそりと公開して取り巻きに煽てあげられることは可能だよ
160. Posted by     2017年07月17日 07:48
育てないが潰すタイプの会社の先輩って感じ。
161. Posted by     2017年07月17日 07:49
>へー漫画家や声優ってアニメを自主制作してからじゃないとプロになれないんだ
大変な世界だなぁ

漫画に関してはまさしくその通りだと思うdが
162. Posted by     2017年07月17日 07:49
ネットを見ればよく解るが、上から目線の癖に雑な事を言う奴は関わるだけ無駄
163. Posted by    2017年07月17日 07:49
これのプロ野球選手版つくってくれ
164. Posted by     2017年07月17日 07:49
「丸い卵も切りようで四角」ってね。
論点は「居丈高に出て自尊心を満たそうとしてる内心がスケスケ」な事であって
「方法論が正しいかどうか」とはまた別の話だと思うよ。

まあ相手が学生なら
・必要な努力
・必要な行動
・競争率と成功率
を説いて「理解と納得をさせる」ってのが「教師として正しい」行動だと私は思うけど。
165. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:50
一つの作品を作り上げる難しさを言ってるのだろうけど偉そうだな
こいつのワークス見てみたい
166. Posted by     2017年07月17日 07:50
声優や漫画家になりたかったらまず努力が必要。
しかし努力だけで大成しないのが現実の世界。
飯が食えるプロの声優や漫画家は東大に入るより遥かに難しいのだからな。
167. Posted by     2017年07月17日 07:50
漫画家になりたいと言って本当になれる子は、既にある程度描いてる。
1ページの漫画も描いた事なくて、一ヶ月あっても何も形に出来ない子は、漫画が描きたいんじゃなくて現実から逃げたいだけなので、まず現実見せないとダメ。
168. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:50
漫画家になりたいと言い出して
将来的に無理だと思ってなるのをあきらめるプロセスも
人生には重要だろ、最初から無理だからやめろと言うのは
人の道に外れてる
169. Posted by      2017年07月17日 07:50
第一漫画で食って食って事はなぁwwwwwwwwwwwww
テメーが今まで築き上げたもんと今まで必死にシコシコお勉強して得た学歴将来全部投げ捨ててある日突然路頭に迷ってホームレスになれる覚悟があるやつだけが生きのこれる世界なんだよwwwwwwwwwwww
お手て繋いで仲良しごっこで生き残れる簡単な世界じゃねーんだよwwwwwwwwwwwwww
横を歩いてる奴にいきなりバットで殴られるような綱渡りの世界やぞwwwwwwwwww
漫画家・自営業・自由業って言えば聞き映えはあるかもしれねーけどなぁwwww
とどの詰まるところ無職なんだよwwwwwwwwwwwwwww
失敗すればおしまい再就職先なんかありませーんwwwwwwwwwwwwそんな世界なんだよwwwwwwwwwww
軽はずみで足つっこむ気なら普通に生きて普通の職につけやボケがwwwwwwwwwwwwww
170. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:50
絵は漫研に描いてもらえって
171. Posted by     2017年07月17日 07:50
この編集者の言いたいことはよく分かる
ただ、今の子供達って想像力が豊かというか
やりもしてない失敗を始める前から恐れて自信を持ってないんだよな

例えばクリエイターとして絵でも動画でも配信業でも何でもいい
pixiv、動画、ツイッター等に作品を上げるが
説明欄や冒頭に沢山注意書きつけて、要約で「※叩くな」と書くようなのが多いだろ

「〜してみた」の発表する身なのに何故か受け身的なタイトルもそれ
172. Posted by     2017年07月17日 07:50
>急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人を
>一撃でぶち壊す方法 「こうすれば二度と言わなくなります」

こういう言い方する人を正論て言ってちゃダメだろ
ベテランの人らとグルで新人潰ししてると疑われても
擁護出来んわ
173. Posted by    2017年07月17日 07:51
在日は「強制連行の証拠出せよ」といっても黙らない
アホだから
174. Posted by    2017年07月17日 07:51
論点はそこじゃないって典型だなw
175. Posted by    2017年07月17日 07:51
かっこいいと思ってんの?このクズ共
176. Posted by 名無しのサッカーマニア   2017年07月17日 07:51
だから夢を潰すとかそういうんじゃなくて
これくらいの事も出来なくて夢を語るなって事でしょ
凄いマトモだし夢見るだけのバカを先に潰すのは親の為になる
177. Posted by 名無しでニダ   2017年07月17日 07:52
寿司職人がマグロ釣るわけ無いだろう
178. Posted by 38   2017年07月17日 07:52
正論だが書き方が下手くそ
底意地の悪さを感じさせる
それが反感を買っている
179. Posted by     2017年07月17日 07:53
まぁそのぐらい積極的じゃないと大成しないよね
友達が声優の豊崎愛生と同じ高校だったけど学内ラジオやってたみたいだし
180. Posted by     2017年07月17日 07:53
未来の芽を摘む簡単なお仕事しかできない雑魚
181. Posted by     2017年07月17日 07:53
編集者になりたい人間なんてそもそも居ない訳で

で、なんで編集者になろうって思ったの?
182. Posted by     2017年07月17日 07:53
※163
子供『清原みたいな日本代表のプロ野球選手になりたい!!』
教師『じゃあまず打つ(意味深)練習からだ!!次の文化祭までに腕(体の)を見せてみろ』
これでいいかな。
183. Posted by ななし   2017年07月17日 07:54
漫画描いて仕事にしたい人も、声優を仕事にしたい人も、いっぱいいる。
けど、全員がなれる訳じゃない。
漫画が面白いかどうかとか、声がいいかどうか演技力があるかどうかという競争が始まるまえに、ドロップアウトしてしまう人間は実に沢山いる。
たとえば商業紙に持ち込めない(持ち込んで売り込むコミュ力がない、作品を何点も仕上げられない)レベルの自称漫画家志望、芸能界やアニメ業界とコネの一つ作れない自称声優志望。こんな専門学生やフリーターが沢山。趣味として活動を続けることはできても、仕事にはできない。
同人誌で商業的成功をした人とか、ネットで話題になって単行本が大手出版から出た人とか最近確かにいる。でもそれも原点は同じ。自分で設定した納期に、クオリティの高いものをコンスタントに仕上げてこられるから。
期日にに作品を間に合わす常識もない人が、厳しい競争のスタート地点に立てるほど、甘くない世界だ。それを無視して応援するほうが無責任な教師だと思う。
184. Posted by     2017年07月17日 07:54
こいつの何が問題かってさ、こいつは漫画家や絵師は厳しい道なんだよって相手の事を心から思って言ってるんじゃない。
ただ単に現実を知ってる俺スゲー、意識高い系、またこいつらに現実というものを知らしめてやったぜっていう全能感を得たいがためにこんなことしてるってことよ。

内容がもうね、他人の夢を潰すことに愉悦してることがまるわかりなんだよな。

わざわさツイッターにこんなことをアップするとか、その性格自体もうアレなんですよ。
185. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 07:54
性格が悪いから文章に性格の悪さがにじみ出て叩かれているので
この人が何を書こうと結局叩かれることになるだろう
186. Posted by 名無しのサッカーマニア   2017年07月17日 07:54
ソース見たら、ちゃんと作ってる奴は認めてやろうねって言ってるし何の問題があるんだこの発言に
187. Posted by     2017年07月17日 07:54
現に言ってることが正しけりゃいいのか、って炎上なんだろ。プロの漫画家になれるかどうかがどうこうより、こんな言い方しか出来なくてプロの漫画家と編集者として共同作業できるヤツなのか、って話。
188. Posted by     2017年07月17日 07:54
できるこ「弁護士になりたいです」
せんせい「成績を上げて良い大学に入る様に努力しなさい」
できないこ「弁護士になりたいです」
せんせい「君も成績ではとても厳しいがやれるか?」

出来ない子供を即否定するのじゃなく納得させる答えを導くのが先生だろ
それを「君の成績じゃ100年掛かる」では生徒もやる気0ですわ
189. Posted by うーんこの   2017年07月17日 07:55
批判してる奴はそんなに自分の子供に地獄のクリエーター業界に行かせたいのかよ…
声優目指してる奴ならアニメーション作れって事じゃなくてアフレコした作品もってこいってことやろ
ソレくらいの熱意がある奴でもないと成功しないからやらせるんだろうにアホなのか
190. Posted by     2017年07月17日 07:55
スランプのプロにもこんなこと言ってるんじゃないだろうな、この編集者。
191. Posted by     2017年07月17日 07:56
あこがれの種を植えたところを育てるのではなく引っこ抜く編集者
まあだから今の漫画業界の惨状なんだろうけどな
192. Posted by     2017年07月17日 07:56
未来の芽をつむってコメがあるけどこの程度で摘まれる芽はその程度ってこと。
この編集者をたかが編集者と言うなら尚更この程度の編集者に摘まれる程度の夢。
夢だけに寝言は寝てから言おうな。
193. Posted by     2017年07月17日 07:57
米184
すんげーわかるわ
194. Posted by あ   2017年07月17日 07:57
まぁお前らは自分の夢叶えろよ。顔真っ赤にしてここにコメントする時間あるなら。無駄な時間でしかねぇぞ。俺含め。
195. Posted by     2017年07月17日 07:57
いばらの道を進む覚悟があるのか、
行動で示させるのは悪くない。
ただ、『十中十持ってくるわけがない』と、
煽るのはアカンわ。
『本当にヤル気があるヤツだけが持ってくる』とでも、
無難にいっとけば、炎上しなかったものを。
196. Posted by    2017年07月17日 07:57
まあ、言いたいことはわかるな。
作品作る人って、別に将来この職業につくつかない関係無く、好きだからやるを積み重ねてるから

けど、教師が生徒の芽を潰す方向で行動するのはおかしいやろ。
197. Posted by あ   2017年07月17日 07:57
まあ概ね正論なんだが、なんで声優志望がアニメ作らなきゃいけないんだ?朗読とか一人芝居を録音してこい、で良いじゃん。
なんか細かいところが的外れで同意できんのだけど…
198. Posted by     2017年07月17日 07:57
xx(適当な漫画家)は俺が作った言いたいだけだろw
小物感旺盛な人だな
199. Posted by     2017年07月17日 07:57
素人相手、それも想定が子供なのに、1日や1ヶ月で何をやらせるつもりだよ
頭悪いなぁ
頭悪いことに気付かないタイプの頭悪い奴って手に負えないからなぁ
200. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:57
声優になりたきゃアニメ作れなんて言ってる時点でこいつの程度が知れるというもの、こんな奴の発言を正論とか言って持ち上げる阿呆も同類
201. Posted by     2017年07月17日 07:58
偉そうなヤツは重箱の隅をつついてでも叩くのがネット
ましてこいつの重箱は隅がだらけ
202. Posted by     2017年07月17日 07:58
別に漫画家になりたいヤツばかりが批判してる訳じゃなく、むしろそんなのは関係なくこのタチの悪さを批判されてる訳だろう。
203. Posted by     2017年07月17日 07:58
声優はともかく、創作物は作りたかったら作れ、作ってから上を目指せ、だな

作りたい作りたいと言ってるうちは聞くに値しない
成果物を作って初めて評価できる
なろう小説()だって量産絵だって、書けるだけましだ
204. Posted by 安西先生   2017年07月17日 07:58
ここで諦めたら漫画家になれませんよ
205. Posted by     2017年07月17日 07:58
まあなりたいって言ってるくせに作品一つもないやつは
どうせ無理だから正論
206. Posted by     2017年07月17日 07:58
だいたい絵や漫画なんてものはなwwwwwwwwwwwww
誰でもできる簡単な作業なんだよwwwwwwwwwwwww
それこそ世界中の人間がライバルなんだよwwwwwwwww
競争率で言えば後ろ盾も何もない一般ピーポーが総理大臣になるくらいの倍率なんだよwwwwwwwwwwwww
テメー変わりなんて数百万・数千万単位で居る業界に足を突っ込もうと思うか?wwwwwwwwwwwwwww
そんな激戦区の戦場に足を突っ込む時間と労力があるなら
しっかり勉強して良い大学行って良い会社に就職しろってんだよwwwwwwwwwwwww
そっちの方がはるかに人生イージーモードだわwwwwwwwwwwww
207. Posted by 名無し   2017年07月17日 07:59
普通急に言い出したら止めるだろ
208. Posted by     2017年07月17日 07:59
ゼネプロ以外はプロと認めないって意味か

頑張れよw
209. Posted by ななし   2017年07月17日 07:59
夢のために頑張るのを言い訳にして勉強しなくていいもんって態度になってるバカなら言っていいんじゃないの?
210. Posted by 短命名無しさん   2017年07月17日 07:59
「編集者になりたい」 って子には
これ見せて
「こんな奴がいっぱいいる職場だけど頑張れよ」
って励ましてやるのがいんだろうな
211. Posted by      2017年07月17日 07:59
まあ面倒なのだろう
漫画書く実力だけじゃなくて、熱意とタフさとを持ってない人材がワラワラ寄ってくるのは
ある程度のふるいをかけておきたいってのは分かる。それは正しい

でも、この文面には他人を叩きのめして悦に入りたいだけの浅ましさが全面に出てて嫌悪感しか無い
きっと本心なのだろう。もし、本当に親心なら、こんな書き方はしない。編集なら読み手がどう取るか、それを一番知ってなきゃいけない職業だし
212. Posted by     2017年07月17日 07:59
急でいいんじゃないの?
小学生くらいからクリエイターになりたいって人はやっぱりエキセントリックで普通の感覚じゃないものを書く
年取ってから書き始めた人や音楽やってる人なんかは全然違うリズム持ってて面白い
213. Posted by     2017年07月17日 08:00
207
普通編集者がこんなこと言い出したら止めるよなw
214. Posted by     2017年07月17日 08:00
最初から潰す気満々なのはアレだが
クリエイターになりたいっていうのに作品が一個もないのはおかしい
一か月かけて何も作れないなら明らかに向いてないから
潰してあげたほうが子供のため
215. Posted by あ   2017年07月17日 08:00
いや、明らかに正しいでしょう。
野球をした事ない人間が「将来プロ野球選手になりたい」っていうのと一緒。
たまたまここを見た、漫画家・声優になりたい人達、応援しています!
ぜひたくさん作品を作ってください!
216. Posted by     2017年07月17日 08:00
じゃあてめえ(編集)はなんか努力してんの?とは思うわ。
なんだろう、大した能力も無いのに、人事で他人譲りのご託を並べる無能に似てる
217. Posted by     2017年07月17日 08:02
本当に心からのアドバイスなら黙らせるとか言わないだろう
納得してもらうとかわかってもらうって表現するはず
218. Posted by     2017年07月17日 08:02
いや、こいつに聞かなくても漫画家になりやい子供は既に漫画描いてるよ
それが上手い下手関係なく気持ちはもう走り出してる

急に漫画家にの下りは正論かも知れないけれど上がり決めたつもりの小汚い大人の意識高い系にしか見えないw
219. Posted by     2017年07月17日 08:02
進撃の巨人の作者はジャンプに原稿もって売り込みにいった。
その時編集者からはジャンプ漫画をもってこいよと原稿突き返された。
それでも進撃の作者は漫画を描き続けて別の出版社で大成した。
大成する者って簡単に摘まれないそういう努力をしてるのだよ。
これに噛みつきこの程度で摘まれるモノが通用するほど漫画や声優の世界は甘いのかな。
220. Posted by     2017年07月17日 08:02
ちゃんと描こうとするととてつもない才能と労力がいるしな
故にちゃんと描けてのはやや違うんじゃないだろうか
221. Posted by    2017年07月17日 08:02
所詮編集の言葉だしねえ。。。
222. Posted by     2017年07月17日 08:02
これって種籾選別みたいなもんだろ
塩水にぶっこんで沈んだヤツと浮かんだヤツに分けるっていう

ここで才能の芽がとか言う奴は
浮かんだ種籾から良い種を探そうとするのか?
223. Posted by    2017年07月17日 08:03
これが正しいと思ってるなら頭がおかしいだろ
漫画に関しては基本的に1人で完結できるから
頑張って作品作って見せてくれそれから考えよう
って言うので間違いないけどな声優とかは全く外れてる
むしろ枕営業ぐらいの覚悟があるかどうかだろ
224. Posted by     2017年07月17日 08:03
そりゃ〜こんなクズが編集者やってりゃ、最近の漫画がつまらねえのも当たり前だわ!
擁護してる奴はそんなに夢すら持たせたくないのかよ!
声優はアニメ作る必要すらない、明らかな無茶ぶりを熱意で片付けててアホとしか言いようがない!
225. Posted by 名無しのいくじったー   2017年07月17日 08:04
知らなかった声優って作品を総合プロデュースしないといけなんだ…
それって役者になりたいとあったら
脚本、監督、撮影等々全部できるようにならないとダメと言おう事?

この記事は バカ が書いたのかw
226. Posted by     2017年07月17日 08:04
今プロになってる連中は
どうせ自分の手を汚さなくて済むと思ってるだろ
ネットストーカーでネチネチが関の山の二流以下
227. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:04
同じ夢を追う職業でも、スポーツだったら幼い頃からクラブに入って県大会優勝だの全国大会出場だの結果を残してる人がそうなっていくわけで、ただ部活してただけで大して結果残してない奴が「プロになります!」とか言わんだろ。
声優や漫画家も同じ。大会は無いかも知れんが、他人に夢を話す段階ならある程度の実力とそれを証明する手段は持ってないとダメだろ
228. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:05
そんなに叩かれることかな?確かに自主制作は難しいだろうけど、少なくとも下手でも何か形には出来るはず。
結局本人に本気じゃなかったことを教えてあげてるんだよね、本気の奴は行動も伴うから。
229. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:05
「釣りやりたいって言うやつにマグロ釣ってこいっていってる様なもの」と言う旨の発言があるけどまさにコレなんだよ
「釣るからにはマグロをいきなり釣らなきゃ、小魚や外道をなんか釣れなくていい、釣るだけ無駄」と考えるようならやらない方がいい
少なくとも飯の種にするにはね
そういうのに限って「俺には釣りがあるから勉強はいらない」「高い釣竿買ってくれ、フィッシング講習通わせてくれ」といいだしていざ現場に立たなきゃ人生成り立たないようになってから自分じゃアジすら釣れない現実に絶望するはめになる
作品持ってこいはいい手だと思うよ
230. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 08:05
具体的な進路について話す必要はあるかもしれないけど
そこに敗北感を植え付ける必要はないでしょ。
夢や目標がある子に対しては、まずそれを実現するために何をしたらいいかを教えるのが大人の役目。
よく「世の中理不尽だということを教えてやっている」という傲慢な人がいるが、そんなことしなくても理不尽なことは他で嫌という程味わっている。
231. Posted by     2017年07月17日 08:06
声優になりたいんです、は真面目な話どうすればいいんかね
アニメ作れは的外れもいいところだけど、例えば既存のアニメにちゃんと声を当てられるか、とかかね
絵の向こうに演者の顔が見えるのではなく、絵の人物として説得力がないと駄目で、それができてやっと第一歩という
ただ最近はプロでも演者の顔が見えたりするからなあ
232. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:06
この編集者は確かにゴミだが、
口だけ人間が多いのも事実
233. Posted by     2017年07月17日 08:06
何言ってんだこいつ...って思われるだけじゃね?
234. Posted by     2017年07月17日 08:07
えー 確かに敗北感とか黙らせるっていうのはおかしいと思うけど

漫画家、小説家志望の人に作品を見せてくれ
って別にそこまでおかしい事じゃないと思う.......

単純にこの編集者の人の言い方がキツいってだけで反論してる人多くない....?
235. Posted by     2017年07月17日 08:07
自分たちが安泰でいたいから新人来るな潰れろって
素直に言えばいいのに

どうせあんたら一生いくら金持ってもドチンピラじゃん
236. Posted by     2017年07月17日 08:07
漫画家志望に漫画持ってこいはともかく
声優でアニメ作って来いは無理が無いかね
237. Posted by    2017年07月17日 08:07
なんで誰も漫研がとばっちり食らってることにつっこまないんだ??
238. Posted by 痛い名無し   2017年07月17日 08:07
言ってる事は正しいのかもしれんが、その向こうに見えるこいつのドヤ顔にムカつく
これが叩かれる主要因だろw
239. Posted by    2017年07月17日 08:08
芽がない奴はさっさと諦めさせた方がいいじゃん
中途半端に夢見たまま拗らせて職歴無しの30歳とかなったら人生の取り返しつかないんだし
言い方は悪いが正論だよ
240. Posted by    2017年07月17日 08:08
※223
声優志望なら演劇部とか地域の劇団に入る所からやろな。

まぁ、プロなった知り合いおるけど、学生時代には絵はだいぶ完成されてたし、ストーリーの作り方もやばかったで。編集者の知り合いもおったしな。

趣味でやるなら一人シコってればいい。プロになるなら、他人からの厳しい評価に、積極的に自分を晒していかんとな。
241. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 08:08
えっ、
毎年存在する「漫画一度も描いたことがないけど、漫画家になりたいから受験しないし3年生だけど学校辞めたいです☆」とか抜かす馬鹿に
「じゃあ漫画1作描いて見せて?」ってごくごく簡単で普通の事をいうだけで
「やる気のある若者の芽を潰す行為だー!!!!」
「寿司屋になりたい奴に、まぐろを釣ってこいという行為だー!」
「漫画家じゃなくて編集者にしかなれなかった奴のいう事はきくなーー!」
って言われちゃうの?

そりゃ漫画家になれないわwwwww
242. Posted by    2017年07月17日 08:08
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243. Posted by     2017年07月17日 08:08
声優志望の子供に五分アニメ作って先生に見せてくれとか的を射てない
既存のアニメのアフレコをさせて判断すれば良いだろ

たとえ話ももともに出来ない編集ってwww
244. Posted by      2017年07月17日 08:08
一回でも失敗したら取り返しがつかなくなる業界だから最初に心を折るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここで興ざめするような奴はどのみち生きていけねーからなwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな奴今まで友人知人含めてごまあああああああああああああああんと見てきたわw
なりたいなりたい言うくせに全く描かない奴なwwwwwwwwwwww
漫画家になりたいからってデッサン教室通って高い金出して美術大学に進学した知り合いなwwwwwwwwww
今なにしてると思う?wwwwwwwwwwwwwww
コンビニでバイト君やってんだわwwwwwwwwwwwwwwwww
わかるか?wwwwwwwwwww
一回路線から外れると待ち受けるのは負け組の世界やぞ?wwwwwwwww
245. Posted by    2017年07月17日 08:08
作品を作れっていうのは間違っちゃいないが、これはやめさせるための文言だよね
人を育てるためのものじゃない。俺なら本なら好き嫌いせず何でも読めと言うわ、夢が叶わなくても将来の財産になるしな
246. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 08:08
漫画描く労力って結構重いから相手次第だろうな
持ってって何かしらの利益ある相手なら持ってくけど
ない相手には持ってかんわ
247. Posted by no name   2017年07月17日 08:08
夢を潰すな、腹が立つな。
何で、そんな事言い出したのか。
普段からその仕事に関係する事をやっているのかやってきたのかちゃんと見た上で考えた方がいい。
普段からそういう事をやっていない場合、本気度が疑われるけど。
他の仕事に就くのが嫌で、その仕事に逃げ込みたい、夢に逃げ込みたい場合であっても、現実の具体的にどういう点に辛さや苦しみを感じるのかじっくり話を聞く事で問題を解決する事もできると思う。力付くでの解決は正しくないと思う。
248. Posted by     2017年07月17日 08:09
漫画家や声優にはなれる。
ただプロになるのは凄まじい努力をするのは前提として見出だされる運がある者だけ。
批判してる人はその道で食っていくプロって言葉を簡単に出すほど漫画家や声優って簡単な世界と思ってるのかな。
249. Posted by     2017年07月17日 08:09
一番悪いのは作品仕上げてきた時だろやる気だけはある奴も山ほどいる
漫画家や声優になるにも経験や知識が居るから大学までは出ろ
本気なら並行して出来るはずって言えよ
250. Posted by        2017年07月17日 08:09
>声優になりたい!→朗読劇やってくれ
まぁ分かる

>声優になりたい!→自主制作アニメやってくれ
???
251. Posted by     2017年07月17日 08:09
んー・・・漫画家はとりあえず描いてもってこいってのは正しいとおもうが

声優はそこまで能動的なクリエイティブさは不要だろうと思う、実際プロだって事務所に所属してオーディション受けて選ばれてってんだから
声優志望を言い出した子になら「君の憧れてる声優さんの一人や二人はいるよね?その人の経歴を調べておいで」ってのが正しいんじゃねえかなぁ?
252. Posted by     2017年07月17日 08:10
1ヶ月で1作品やり始めた子には無理だろ
そもそも道具一式がまだ揃わないわ
253. Posted by      2017年07月17日 08:10
で、なんで最初から潰すことが前提なんだ?
おまけに、できなかったの確認したら精神的に
追いうちまでして、それをあざ笑う気満々だしな
コイツの性格の悪さが良くでてるわ
254. Posted by     2017年07月17日 08:10
最近声優は顔も歌もダンスも出来ないとなれないからお前じゃ無理 でいいだろ
255. Posted by     2017年07月17日 08:10
アホの編集者を擁護する奴もアホだから、勝手に極論を作りあげてアホな擁護しか出来て無くて、
アホスパイラルになってて爆笑www
256. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:10
将来の夢を口にして
作品を作ると約束して
その約束を守れなかったんでしょ
自分の将来の夢にすら責任持てない奴には
「あれ?どうした?作品は?」くらい言って当然。
応援云々の前にそのくらいは自分の言葉に責任持たせなきゃならない。
257. Posted by     2017年07月17日 08:10
*243
とりあえず当たり障りない演劇部への入部を勧めるな
258. Posted by    2017年07月17日 08:11
医者になりたいって言われたら手術してくれ、パイロットになりたいって言われたらジェット機の操縦してくれって言うのか?

こいつアホなんじゃないか?
259. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 08:11
何の発展性もない労力割く訳ないだろ
文化祭までに作って言われても絶対出さないわ
何の得にもならんやんけ 持ち込みした方が100倍マシ
260. Posted by ななし   2017年07月17日 08:12
米122
私も教育学を学んだけど、この記事のアドバイスの対象は「高校の進路指導」の範疇だと思うよ。成功体験云々は初等教育で効果のあることであって、17歳で進学先をあと半年くらいで決定しなきゃいけない生徒と親に対して、「成功体験が大事だー」なんて呑気なことやってる場合じゃない。これがたとえば「美大に行って絵描きになりたい」なら「デッサンの勉強とかしてるでしょ?美術の先生に相談してみよう」になるし、「音大にいってピアニストになりたい」なら「どんな先生に教わってるの?今までコンクールの結果はどうだった?」になるだろう。ある程度自分の時間を投資して結果を出さなきゃ、誰も応援してくれない時期の話なんだよ。
ましてや専門学校でて声優になれる人間が5%も居ない時代に、手放しで応援する教師は責任を持った進路指導をしたと言えるのか?
261. Posted by     2017年07月17日 08:12
自分の作品を人に見せることが出来ないのにプロになりたいとか舐めてるじゃん
批評されるの嫌とか恥ずかしいとか思っているのだったら真剣に取り組んでない証拠
専門学校行ってからでいいとか馬鹿でしょ本気で目指したいならその前に色んな場で経験積んだほうがいいじゃん
専門学校のみんなが同じスタートラインにいると思ってる馬鹿は大人しく別の仕事してろ
専門職を甘く見るな
262. Posted by    2017年07月17日 08:12
痛ニューってソースがやけに遅いのばっかりだよな
あと作品なり実績なり重ねて夢を語るのならまだしも、それすら出来てないで夢語っているのは止めて当然でしょ
絵師なり同人なり漫画なり声優なり別の仕事しながらやっている人が多いというのに
263. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 08:13
論破師になりたいという編集者には
「じゃあ妄想じゃなく実際に誰か論破して」と言うと一発で黙ります
264. Posted by     2017年07月17日 08:13
※252
今はスマホがあるからね
パラパラ漫画を動画撮影して、スマホで再生しながらマイクで声を入れれば、たどたどしいながらアニメにはできるよ
コンテ撮でのアフレコってまさにそんな感じだから
265. Posted by     2017年07月17日 08:13
これに噛みついたり批判してる奴ほどプロの漫画家やプロの声優をなめてるってか失礼なこと言ってると思わないのかな。
266. Posted by     2017年07月17日 08:13
>声優になりたい!→自主制作アニメやってくれ
これは頭がおかしいw
267. Posted by あ   2017年07月17日 08:14
え?正論じゃん
268. Posted by     2017年07月17日 08:14
なんで?作品見せてって言われたら見せればいいじゃん。プロになりたいんだろ?
プロに見てもらえるチャンスなのにw
269. Posted by    2017年07月17日 08:14
まっとうな意見だが、バカには伝わらない
270. Posted by     2017年07月17日 08:14
※258
例えがバカ過ぎ。漫画描くのに何か資格がいるのかよ。
271. Posted by     2017年07月17日 08:15
擁護してるアホが、最初から潰すことで努力すらさせない事を正論とか言ってて既に矛盾してるわw
272. Posted by     2017年07月17日 08:15
たいしたこと無いやつがドヤ顔で語ってもな
それこそお前が漫画書いてから言えよ

こいつが言ってるのはそれくらい無茶苦茶なこと
273. Posted by    2017年07月17日 08:15
一部正しくもあるが、間違いでもある。
可能性を潰してしまうのはいかがなものか。
274. Posted by あ   2017年07月17日 08:15
少なくとも本気なら、他の人が言うとおり、行動するかしているよな。
行動しているけど見せたくないというのはあるかもしれないけど・・・。
275. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:15
持ち込みや賞応募用の作品を仕上げてこいって言うなら間違ってない指導だけどね。

漫画家も絵師もアニメーターも、中高の頃から放っておいても寝ないで描き続けてるような子しかプロにはなれないのが現実だよ。

知り合いの娘さんが中学から同人活動で作品集出してファンがついてるけど、教員に「作品持ってこい」って言われたら「もうあります」ってドサっと持ってくるよ。
276. Posted by    2017年07月17日 08:15
本当に作品持ってきたら?
二度と描きたくなくなるようにズタボロにけなしまくれば済む話。
こんなくそつまんねーもん描いてる暇あったら勉強しろって優しく諭してやるのも大人の仕事
277. Posted by 名無し隊員さん   2017年07月17日 08:16
自分の作品を世に出してみてほしいわ。
不安かもしんないけど。
278. Posted by     2017年07月17日 08:16
黙らせるとか潰すって言い方と根底が間違ってるのは確かだが
それを実際に支持して喜んでるプロ連中はいるんだよな

バレなきゃいいで卑怯も正当化
こういう奴等の作ったものに金を払うのは
ヤクザに活動資金を与えるのと同じだからな
279. Posted by    2017年07月17日 08:16
漫画家とか声優って、なるよりも、なった後続くかが怖いよな。若い時に小ヒット打って鳴かず飛ばずとが、一番ヤバい。

夢の話で一番救われないのが、中途半端に才能があって、プロにはなれるけど、プロの中では下の方って人らだよね。
280. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:16
「将来は教師になりたいんです」
「そりゃすごい!じゃあ、次の授業はお前が教師やれ。あと不登校の生徒を5分で説得して来いよ」
281. Posted by     2017年07月17日 08:17
漫画の編集者なら希望者を叩いて砕くのが半分仕事見たいな所はあるだろうけど、それを世間に問うてより楽をする為に世間全体に一時選定でもさせるつもりかの様な、消して愉快に成れるとは言い難い内容だぞ
282. Posted by    2017年07月17日 08:17
「医者になりたい!」
「じゃあ文化祭で手術してみて。」
283. Posted by     2017年07月17日 08:17
漫画家になる奴はこんなく そ編集に原稿つっ返されても漫画家になるんだよ
とどのつまりく そ編集は必要悪
ただ文章が下駄過ぎて共感してくれる人が居ないだけw
284. Posted by ご覧の名無しさんの提供でお送りします   2017年07月17日 08:17
描かない漫画家って、作品もあるよなぁ?
285. Posted by     2017年07月17日 08:17
※248
ジャンプ漫画家みたいな王道だけが漫画家じゃないからだろ
ニートがネットに載せてマンセーされてメジャーになった漫画が好きな人もいる
その道で食っていく、なんて考え方の低学歴漫画ばっか
兼業才能マンがゆるっとやって面白いやつを拾って欲しいんだよ
286. Posted by    2017年07月17日 08:18
※258
医者やパイロットがクリエイターだとでも思ってるのか?
お前アホだろ
287. Posted by     2017年07月17日 08:18
※273
編集者として、「作品も持たない+とりあえず1本作る気もないのにプロを目指す」人の相談が無茶苦茶多いから、
相談するより先にやることあるだろと言ってるように見える
ドリーマーを大量に相手してれば、そりゃひねて考えるようにもなるって
288. Posted by    2017年07月17日 08:19
これそこまで批判することじゃないだろ
289. Posted by     2017年07月17日 08:19
これが正論とか言ってるのは総じてアホ
芸人とか声優とかは高校卒業してから
ど素人が学校に来て勉強してそれなりに売れていくぞ
少なくとも飯を食える状態にはなる
芸人だと学校に100人きて面接で受かるのが60人
更に最後まで残るのは大抵2人なんだけどな
他人の人生の責任は取る必要ないんだから夢を潰す必要もない
親ならともかく教師ごときが軽く夢を潰すもんじゃない
290. Posted by 湯煙スナイパー   2017年07月17日 08:19
「将来はヒットマンになりたいんです」
「ならばゴルゴを倒して来い」
291. Posted by     2017年07月17日 08:19
すまんなw

「ゲーム作りたい」と親に言って反対されたがゲーム会社に就職したw

それで稼いでるんだけど?w
292. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:19
声優になりたいでアニメ作れは間違っているわな
漫画家やラノベ作家なら作品持ってこいはわかる

声優はどうだろ?
今なら同人声優もいるから彼、彼女らを参考になんか吹き込みやらせてみれば良いんかな?
自分の声って意外と気持ち悪いからね
293. Posted by     2017年07月17日 08:19
漫画を好きで読んでる人間が
うっかり目にしていい文章じゃなかったな

実際はこうなんですが正しくても
着ぐるみが頭取って客の前をうろつくレベル
294. Posted by    2017年07月17日 08:20
※282
前にも出てきたバカか、あんた
国家資格の医師と漫画家を同一視してんじゃねえよ

医者になりたい生徒に対しては普通に進路指導するだけだろうがw
295. Posted by    2017年07月17日 08:20
ほんとツイッターて自己顕示欲の強いバカしかやらないのな。
296. Posted by     2017年07月17日 08:20
「逆らわず煽る」という発想がもう人として終わってる
夢を潰して何がしたいのか
こいつは一体何様なのか
297. Posted by    2017年07月17日 08:21
はかない夢は出来るだけ早い段階で諦めさせた方がよいってアドバイスでしょ。内容はともかくまともなこと言ってる。
この編集者は絶対自分の子供に漫画家や声優を目指してほしくないって心底思ってるんだろうな。現場を見てるから。
298. Posted by     2017年07月17日 08:21
284
富樫先生の作品が読めるのはジャンプだけ・・・
299. Posted by     2017年07月17日 08:21
声優になりたい→じゃあアニメ作れ
って意味不明すぎるわ
漫研を何だと思ってるんだ
300. Posted by    2017年07月17日 08:22
面白いもの持ってきたら安く買い叩いて儲けてやろうって魂胆が見え見えだから避けらてるだけじゃないの?
301. Posted by     2017年07月17日 08:22
※285
でも進撃の巨人の作者が簡単な道で大成したと思うかな?
もしそう思うならその作者に対して凄く失礼な話になる。
言わなくてもわかるだろうが漫画家であれ声優であれ料理人であれ営業であれ簡単にプロになれるほど生やさしい世界ではないのだからな。
302. Posted by ななし   2017年07月17日 08:22
※292 朗読劇ってのも提案してるようだぞ
303. Posted by       2017年07月17日 08:22
※287
畑違いのこといったこいつがアホなんだろう
漫画家を目指す奴が漫画を描くのは当然だが
声優志望がアニメ作ったらキチガイだろ
声優なら元々あるものに自分が声をあてても良い
何か形にすることが大事って言うのならそう言えば良いだけ
なんにしても頭が悪すぎだろ
304. Posted by    2017年07月17日 08:22
※249
それなりのクオリティで作品仕上げて来るぐらいだったら先生がちょっと言ったぐらいじゃどの道諦めないだろう
305. Posted by      2017年07月17日 08:22
IT企業や専門職を扱う会社の面接で
「何か資格をお持ちですか?」
と言われて
「資格は何一つ持ってないしスキルもありませんし何もできませんがやる気だけあります!」
何て言う奴採用するか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

後クリエイター業と他の専門職を一緒くたにしてるクソガキは社会の仕組みを勉強してから書き込めな?wwwwwwwwwwwwwww
くっそ恥ずかしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
306. Posted by あ   2017年07月17日 08:23
マジで漫画家になりたい奴だったらちゃんと持ってこれるよなぁ?
307. Posted by あ   2017年07月17日 08:23
図星付かれて発狂している凡夫が集まるコメはここですか?
308. Posted by    2017年07月17日 08:23
漫研に協力させることで、そもそも作品自体が間に合わない事を利用するんだぞ。
それは声優側の仕事じゃねーよ!って意見はただの言い訳だでごり押しするんだぞ
309. Posted by      2017年07月17日 08:23
漫画家とか声優とかアニメーターとかキラキラした世界だと思っているのかな?
普通の仕事よりも競争率が高くて生き残っても食っていけるのは極一部なのに、その仕事を本気でしたいと思っているのだったらその段階で行動に移すくらいしないと生き残れないよ

専門でればプロになって仕事もらえるだろみたいな考えだったら早いうちに芽は潰したほうがいい
310. Posted by     2017年07月17日 08:24
口だけでかたちに出来ないやつが発狂してるように見えるが、実力あるやつはこんな感情的にならんやろ
311. Posted by     2017年07月17日 08:24
青木雄二ぐらいにやれ。
312. Posted by     2017年07月17日 08:25
※291
それはお前がプロになる努力をしたから。
プロになる人は親や教師が反対しようがお前みたいにプロになる。
他人に言われて嫌になっただのやめる程度ならその程度ってことだからな。
313. Posted by     2017年07月17日 08:25
※305
高卒で雇う場合はスキル一切なくても雇うんだが
むしろ高校卒業程度で自信持ってるやつなんてたかが知れてる
314. Posted by     2017年07月17日 08:25
*289
そら夢を見させつつレッスン料受講料金を毟り取れるからなwwwwwwwwwwwww大事な養分を突き放すわけねーだろアホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後声優が高校卒業してからとか時代遅れもほどほどにしろよwwwwwwwwwwwww
今じゃ小学校通ってる子供ですら声優やる時代やぞwwwwwwwwwwww
315. Posted by    2017年07月17日 08:26
富樫は腰がもう…
316. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 08:26
声優目指すにはヴォイスの練習やっとくんじゃ駄目で
ディアスシェルブレッドのように他人をコキ使えるようにならないといけない
317. Posted by のらゆき   2017年07月17日 08:26
正論じゃん、何で批判されてるの?これ。
318. Posted by っs   2017年07月17日 08:26
ガモウヒロシとかいるから
なんだこの作品はーーー!!!
といいたいやつ大多数じゃね
319. Posted by    2017年07月17日 08:26
こいつ、小さい頃から声優目指して毎日しっかりボイストレーニングを続けてる人にも言ってそうだな。
要は声優や漫画家をなめんじゃねーぞ?一朝一夕でどうにかなる世界だと思ったら大間違いだって言いたいんだろうけどさ
320. Posted by      2017年07月17日 08:27
※307
逆だろ
才能も何もないやつがドヤ顔して諦めさせるのが正解とか言ってるだけ
そりゃ凡人の自分を基準に考えてるだけ
321. Posted by    2017年07月17日 08:27
朝から気持ちの悪い連投野郎が湧いてんな
322. Posted by    2017年07月17日 08:27
その道を目指してる人にとっちゃ就職活動でエントリーシート書くようなもんだろ…
なんでこの程度で発狂するかね、手取り足取り売れるまでゼロからサポートすべき!とか考えてるんだろうか
323. Posted by     2017年07月17日 08:27
それでも乗り越えて来た人間には別の素質があると言う
言葉が足り無いから只蹴り落とす見たいな内容に成っている
故に自分の立場だけで物を言うのは行けないと言う奴だな
324. Posted by      2017年07月17日 08:27
編集者もアタリハズレがあるってことがよくわかる好例だね
もちろん、こいつはハズレ。
こいつのことだから、仮に作品を完成させてもケチつけるだけつけて
ろくなアドバイスもしないでつっ返してくるのがオチやな。
325. Posted by    2017年07月17日 08:27
教師ってさ
何かやりたいって言われたら
それが出来るようにサポートするのが役目なんじゃね?
326. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:27
自主制作アニメとか言い出すから声優になりたいのになぜってなるんだろ
人形劇で充分なんだよ
昔ひょっこりひょうたん島という名作があった
キャラクターそれぞれの特徴を声優が良く出してて声優が糞だったら惹き付けられないものだったろう
327. Posted by     2017年07月17日 08:28
>>297
そんな内容と本心にふさわしい言い方じゃない

これを正論と言うような書き手の作品には
金を払うべきじゃない、支持する人間は名前出してくれ
328. Posted by     2017年07月17日 08:28
何の才能もなくてたいした所に就職できないから教師になったような人間が偉そうに他人の将来を批判するのかw
で、こんなこと言って作品を作ってきたらどうすんだ?
その場合は責任取るのか?
329. Posted by ほい   2017年07月17日 08:28
ちなみにこの人、いまだにバイトで生計立ててます
20年業界に居て芽が出ずフリーターしてる人の言葉です(笑)
330. Posted by    2017年07月17日 08:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
331. Posted by     2017年07月17日 08:28
漫画家になりたいやつは下手でも描いてるからな
急に漫画家になえいたいやつでも急に描き始めたりしてる物よ
結局漫画家になりたいでーす的な動いてないやつを黙らすのは良い事だ

口だけなら誰でも言える
口だけなら誰でも言える
ここは大事な事なので2回言いました
332. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:30
※265
平野耕太‏ @hiranokohta
まず声優志望の学生をへし折るために一か月でアニメ作ってこいっていう奴の頭がどうかしてる
333. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年07月17日 08:30
勉強したくないとかで言い訳に使いたがる奴を篩にかけるには悪くは無いんだけどどちらかというと嫌味にしかならないね
なる奴は呼吸するように何か描いててじきに自然に成るから言ったところで無意味だし
人は落ち着くとこに勝手に落ち着く
334. Posted by     2017年07月17日 08:30
325
今の教師は勉強が出来る子を育てられるが頭の良い子を育てる事は出来ない
335. Posted by    2017年07月17日 08:30
的外れな意見のお子ちゃまの多いこと多いこと。
子供にクリエイター目指されたら困る親へのアドバイスでしょ?なんら間違ったことは言ってねぇじゃん。別に目指されてもいい親なら聞く必要はないんだから放っとけよ。
336. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 08:30
人前で披露する事が怖くてプロにはなれんわな
逆にこの程度で躊躇するぐらいなら、プロになる事をナメてかかってるといっていい

子供の夢は大事なものだけど、本気なのか戯言なのかはこのぐらいぶつかっていかないと判断つかないもんだよ
普通の親は下手に支援してフリーターの道を歩ませたくはないわ
337. Posted by     2017年07月17日 08:31
※314
何知ったかしてんだ
高校卒業してからしか芸人の学校は無いぞ
ほんと馬鹿は自分が才能ないから他人も才能無いって思い込むな
338. Posted by     2017年07月17日 08:31
※331
そもそも黙らせる必要を感じないんだが
339. Posted by      2017年07月17日 08:31
声優が努力でなれるって思ってるのがおかしいよな
枕営業とかでコネを作れば下手でも慣れるんだから
ほんと何もわかっていない
340. Posted by     2017年07月17日 08:32
フラグ屁しおり
341. Posted by ななし   2017年07月17日 08:32
※332 虎の威を借りないとなんも言えないの?
342. Posted by     2017年07月17日 08:32
正論だと思うけどな、要はアレだろ、したいなりたいって言うだけで行動に移せない奴を揶揄してんだよ。
明日から本気出すって奴の本気なんてのは永久に見られないって事。

本気で何かを成そうとしてるなら、そいつはすでに行動に移してるんだろう。
かつてプロシュートの兄貴は『ぶっ殺す!と頭で思った時にはすでに行動は終了しているべきだ。』と仰ったが、その通りだわな。

漫画家になりたいと思った時には原稿を編集部に持ち込んでるべきとまではいかないにしても、原稿制作に着手する程度の覚悟と行動力は必要って事。
343. Posted by     2017年07月17日 08:32
※328
何で作品を作ってきたからって責任取らなくちゃいけないんだよ
それ見て感想なり提案なりするだけのことだろ

文章くらいちゃんと読んで理解する頭身につけてこいよ
344. Posted by     2017年07月17日 08:33
まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあwwwwwwwwwwww
精神論だけで社会が回ると思ってる脳みそキッズな自称大人連中くんは好きなだけ精神論語ってくれやwwwwwwwwwwwwwww
ワイは精神論者君達が一人ずつ路頭に迷って恨み辛みを吐き捨てながら死んでいく様を笑いながら見続けていきますわwwwwwwwwwwwwwwww
345. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:33
これを正論だと思うのは構わんけど
せめて「正論じゃんこれ」で切らずにそう思った理由も話してほしいんだが
346. Posted by    2017年07月17日 08:33
こいつの一番の的外れは、生徒の人生を矯正するのは教師の仕事ではないってこと。
347. Posted by     2017年07月17日 08:33
※330
やる気だけで十分とってもらえるんだが?
お前はよっぽどコミュ症なんだろうな
資格に頼らないと自分をアピールできないんだからw
348. Posted by 編集   2017年07月17日 08:33
編集者は漫画家と違って無能でもなれる。

そうすると必要ない仕事しない人間が
新人漫画家より給料をもらうという現象が発生する(頻繁に)
無能は愚痴が多いので逆に漫画家の悪口を言ったりする。

これが今の漫画界・作家界の現実。
ほんの1部の優秀な人を覗いて編集者って職業ほんとに必要??
もしかしたら紙が死ぬのと同時に淘汰されてくかもね。
349. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:33
※341
反論になっていない
350. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 08:34
自分で自分を沢山togetしてるだけあって既に多数から馬鹿にされてる結構な有名人なんだな
351. Posted by     2017年07月17日 08:34
335
いい年してお子ちゃまって単語出てくる大人にはなりたくねえなおれもな〜
352. Posted by     2017年07月17日 08:34
※335
先生と生徒の例なんだが・・・
親がアニメ見せてとか言わんだろw
353. Posted by Gamehard774   2017年07月17日 08:34
まぁ、漫画とか小説とかなら理解できる。
その前から何らかの物は書いてるだろうし。

声優の場合は既存アニメにアフレコして来いぐらいだろう言えても。
アニメは一人で全部作る物じゃないし。
354. Posted by      2017年07月17日 08:34
これはゴミカスを振るいに落とす言葉
これに文句言う奴、落ち込む奴はその程度の志なんだろうよ

外野が叩くことじゃないな
355. Posted by なー   2017年07月17日 08:34
セイロンティーだろ?
熱意しかないだけで実行もしないようなバカには
やれるものならやってみなさいという。
周りの協力も得られないような奴がどういう事になるのか
現実見せてやるのが一番じゃん。
制作してきたなら本物なんだからそこから支援してやればいい。
356. Posted by なー   2017年07月17日 08:35

ニート「明日から本気出す」

と何処が違うのか?
某野党の打ち出す政策みたいなんだろ?
財源は? 政権とってから言え、というような。

自主制作の同人屋になる可能性があっても、そこで成功するなら本物でしかない。無責任に応援されて人生終わっても自己責任で。
357. Posted by     2017年07月17日 08:35
漫画の才能はある生徒にはこうは言わないだろ
ない生徒には早めに違う職に向かわせるのが教師の務め
358. Posted by     2017年07月17日 08:36
こんなのここにいる凡人同士が語っても答えが出ない
売れてる漫画家や声優にどう思うか聞いた方が早い
おそらく賛成するやつも反対するやつも出るだろうけどな

なんにしてもこんな嫌がらせみたいなことをして気持ちが伝わるわけ無いけどな
作品を作る大変さを教えて実際に作ってみようってすすめりゃ良いだけだからな
しかもそれは創作の大変さを教える親切だろ黙らせる為にやることでは無い
359. Posted by     2017年07月17日 08:36
漫画アニメ業界は苦界だから目指すもんじゃない、と言いたいんじゃないの
そう言われても屁とも思わず行動を続けるほどの情熱があれば本物だろう
360. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:36
こういう事言われて、成果物持ってこれないような奴は応援する価値無し。
自分の努力した結果を他人に見せられない奴は努力と妄想の区別の付いてないゴミ。
口先だけ資格の勉強しているっつってるヒキニートと同列の相手する価値のない人間。
一人で好きなだけ人生無駄にしているがいい。
361. Posted by     2017年07月17日 08:36
漫画家に金払うのが馬鹿らしくなってたが
間違ってなかったようだ

どうせ軌道に乗ったら乗ったら
選民思想に走るわで事の善悪や正誤よりも
身内びいきで盲目的に庇うのばっかりだわ
362. Posted by    2017年07月17日 08:36
なんで自分の将来の飯の種を自ら潰しにいってんの?漫画って今売れてないんだろ?
363. Posted by     2017年07月17日 08:36
何の才能も無い人が上から目線でかたってるところが笑えるねw
364. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:36
これは編集が、漫画や絵師に対して言えることで、それ以外の才能のかけらもない人が見せられたらどうするんだろうな?
確かに覚悟も、レベルに達してない人も、編集と言う仕事をしている人いにそういうこと言うだろうが、その人がどのレベルなのかまず聞いてその人向けに何か言ってやれよ
上から目線の上、めんどくさいだけだろ?
こういうやつが枕や力関係でのみ実力を判断する屑なんだろうな。
365. Posted by     2017年07月17日 08:36
ああ、明日から本気出すって言いつつ何時までも行動に移せないような駄目な奴らが図星を突かれてキレてるのかw
366. Posted by    2017年07月17日 08:36
※348
昔、君と同じような考えの漫画家たちがが集まって発行した漫画雑誌があってな。編集者をつけず漫画家たちだけで本当に描いたんだよ。

すぐ休刊したよ
367. Posted by a   2017年07月17日 08:36
熱血頭の悪い系でしょうか…。
いやぁ、熱血と思い込みたい単細胞系でしょうか…。
とにかく、声優にアニメ作れってのは、ちょっと違う気がします。
それが分かってるのでしょうか…。
そんで相手が黙ったら「勝った」「な、俺の言う通りだろ?」「俺のおかげであいつはまともになった」でしょうか。
いやー…それはちょっと…。
まぁ、アニメサブカル業界を志望するのはあまり勧められませんけれど。
八百長と酷い編集部と枕の話でもしとけば良いのではないでしょうか。そして、もう文系がクソ過ぎるから業界が崩壊する事も。
368. Posted by a   2017年07月17日 08:37
まあ口だけで何にも出来ない奴いるわな。(これからもネットで大口叩いていくだけの人生)
でも若い人は何でもチャレンジ出来るから頑張れ
369. Posted by    2017年07月17日 08:37
※357
教師に漫画の才能を見抜くスキルを強要するのは酷じゃないかな?
370. Posted by     2017年07月17日 08:37
すべてのオタクは小説家になれる とかいうトンデモ本を出してた女だぞこいつ
371. Posted by     2017年07月17日 08:37
まんけんがアニメなんて作れるわけねージャンw
仮に作れたとして、なんでそんな時間をつかってくれるとおもうのw
バカだろコイツww
372. Posted by     2017年07月17日 08:37
アニメ作れるなら声優じゃなくて監督になるよねw
373. Posted by     2017年07月17日 08:38
漫画は賛同が多いけど
アニメ作ってこいは無いなwww
監督になるのかよw
それこそアニメなめすぎだろ
374. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年07月17日 08:38
実際に働いている人の労働時間と給与を教えれば
殆どの人が諦めると思うけど。
375. Posted by ななし   2017年07月17日 08:39
デザイナーになりたいと言ったが作品は一つとして見せたことはない
見せても「ふーん」しか言われないから

あれから30年、立派な社畜デザイナーです
376. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 08:39
話の前提を無視してるやつ多すぎ
よく考えずに漫画家とか声優とか言ってきたやつをあきらめさせるための言葉だよ
これで正解じゃん
377. Posted by     2017年07月17日 08:39
※366
編集がいないWeb漫画とか同人とかで大成してる人もいるし
378. Posted by     2017年07月17日 08:39
「本当に持ってきた場合は稀なケースだから応援しろ」と言う趣旨のツイートもしてるのにそれをトリミングしてただの新人潰しだと思わせる卑劣な行為

そしてそれにまんまとひっかかるバカども
379. Posted by     2017年07月17日 08:39
>>18
いや、この場合そういう意味じゃないだろ?
自分でやれる事をめいいっぱいやって来た人間がなりたいと言ったのなら、それなりの実力を示せるという話しだろ?
何の努力もしてきてない奴が言いえば文字どうりただの夢だから覚まさせる意味合いもあるんだろうに。
こんな事も分からないお前ってある意味凄いな?
380. Posted by    2017年07月17日 08:40
※352
馬鹿ってなんでろくすっぽ文章見ずに反論してくるの・・・

現文にハッキリと「親御さん」と書いてあるじゃん。もしかして親御さんの意味を知らないくらいのガキなのか?wもう夏休み入ったの?w
381. Posted by    2017年07月17日 08:40
これは編集者だけど、現実見て!って水を差して頓珍漢なアドバイスしてくる教師って実際にいる
382. Posted by     2017年07月17日 08:40
漫画家になれてない人間に言われても心に響かないだろうな
編集ってただのサラリーマンだからな
漫画家とか声優とは対極だぞ
383. Posted by     2017年07月17日 08:40
大勢にDisり方をアドバイスするなら、ケア方法もアドバイスしなければ只の害児発言以外の何者でも無いと言うだけ
つまり人としてのお里が知れていると言う奴
384. Posted by     2017年07月17日 08:40
こいつが言ってるのは、努力させる前に潰せ!って言ってるのであって
努力しろとは言ってねえわ!
この編集者ってカスラックの方針に似てるわ!
385. Posted by     2017年07月17日 08:40
漫研のやつらがなんでそいつの為に5分アニメ作らなあかんのよ
意味不明
386. Posted by     2017年07月17日 08:41
モーツァルトの様に5歳で作曲をできた大天才
サリエリの様に・・・。
387. Posted by    2017年07月17日 08:41
こいつが典型的な
何者にもなれなかった無能だろ
特に何を成した訳でもなく
ライターとか創作活動だけで生活を支えてる訳でもなく
こうやってツイッターであたかも自分は優秀なクリエイターであるかのように語る
世界一気持ち悪いオ◯二ーをしてるだけなのに 悲しいプロ気取り
388. Posted by     2017年07月17日 08:41
※380
生徒にとも書いてあるぞ文盲
389. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:41
家族や周りの批判なんぞ気にするようじゃエンタメ業はできないぞ
俺の周りも全員反対だったが、プロになっちまえばなんてことはない
賞賛しかこなくなったよ
390. Posted by     2017年07月17日 08:41
そもそもおまえ自身が、
他人を批評することしかできない
何も作れない無能のくせに
何言ってんだこいつレベルw
391. Posted by     2017年07月17日 08:41
※376
むしろ、よく考えずに一律潰そうとしてるようにしか見えないんだが?
392. Posted by    2017年07月17日 08:41
見せたこともないのに「ふーん」と言われるのはわかってたのか、スゲーな
それだけ自己を客観視できるからこそ社畜とは言えデザイナーやってけるんだろう
393. Posted by      2017年07月17日 08:42
※380
>例えば、あなたが先生で、生徒さんが「声優になりたい!」と言い出した時は

やっぱりお前は馬鹿だなwww
394. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 08:42
※5

教師なんて社会に出たことがない異常者しかいない現実
まともな教師なんて存在しない
395. Posted by     2017年07月17日 08:42
米382
それな
396. Posted by あ   2017年07月17日 08:42
この人も半端者だけど言ってることはもっともかな
未熟なやつに選別されるのが嫌なら、もっと頑張らないといけないよね
397. Posted by Gamehard774   2017年07月17日 08:42
作品見せてはいいけど、
その作品を作るための画材や機材は
全部買ってやるくらい言わないとかっこ悪いなこれ
398. Posted by 774の冒険者   2017年07月17日 08:42
なぜ叩かれるのかわかんねー

要はヤル気を見せろって話だろ。実際に文化祭で発表したりしねーし出来なんてどうでもいい。夢にに向かって人生のレールから外れる覚悟があるかどうかを計ってるんだよ

一時の舞い上がりでなんでもできると錯覚する人間は沢山いる。2chでよく張られる「無給料で働きますなんて言う奴は絶対に雇用しない」の画像見てこいよ

あと最近評価されてるヒカキンだって、無名の頃から何年も「毎日動画を投稿する」活動をした結果今があるわけだし、生半可な覚悟じゃ夢は追えないよ

399. Posted by    2017年07月17日 08:42
392は375宛て
400. Posted by 長野配給   2017年07月17日 08:43
実際に作品を持ってこられたときの対応で、こういう発言をしている奴の
品格がわかるというもの。
正当に評価できればよいが、嫉妬心や好き嫌いの感情で評価すればクズ。
某IT企業の話であるが、技術検討会なるものを開いて持ってこられた提案が、自分の気に入らない部下の提案だったがゆえに却下をし、提案者の実績評価を恣意的に低くした奴がいるが、皮肉なことに3年後、拒否された提案が現実のものになったという例あり。もちろんその評価者は、関連会社に飛ばされたが
401. Posted by     2017年07月17日 08:43
作品を出せはもろに編集視点だな
友人だったらどんなの書いているの?とかどんな練習をしているの?と聞けるが
402. Posted by       2017年07月17日 08:43
絵を描くのが好きな子は学校の修学旅行のしおりとか文化祭とか色んな場で描いて披露してるし
演技が好きな子は劇団に入ったりして人前で披露してるし
人を笑わせることが好きな子は休み時間とか友達同士とかで笑わせ合ったりしてるし

みんなどんな形であれ人前で披露してるんだよ
下手でも凄くなくても面白くなくても人前に出してみないと反応もらえないから駄目なところがわからないでしょ
メディアに出て不特定多数を楽しませる職につきたいなら意識が低いよ
403. Posted by    2017年07月17日 08:44
Web漫画?同人?アレだけで生計を立てられるほど稼げるの?
漫画家になるって言葉の意味は「漫画だけで生計を立てること」を意味するんでしょ。なら全然できてねえじゃん。
404. Posted by これはこれで正論   2017年07月17日 08:44
これくらいで潰れるやる気なら
プロにはなれんので
趣味でやってるのがよろしい
405. Posted by     2017年07月17日 08:45
作品つくれっていうなら、
その時間代の給料出せって話だよな。
それができないなら、作らせる資格すらないw
406. Posted by    2017年07月17日 08:45
オッスオラ悟空
407. Posted by      2017年07月17日 08:45
でも「まず今すぐやってみろ」だけは良いと思うけどな
音楽でも執筆でもイラストでも
学生であっても出来ることは色々あるんだからまずは取り組んで見る
それで楽しいと思えて続けられる、他者より優れてる所が現れてくるなら
例え仕事にならずとも趣味で楽しめることが一つは増える
夢を持って色々チャレンジして、自分に向いてることを探すって大事よ
408. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 08:45
どうせ華やかな良い面ばかりを見て憧れてるだけなんだから
普通に声優業や漫画家の苦労とか負の部分を教えてやればいいだけだろう
まぁ、こんなクズに頭下げなきゃならない職業だって知ればやる気失うだろうけどね
409. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 08:45
どちらかが根負けするまで作品描いて持って行くか、
別の編集者に相談すればいいのでは?
410. Posted by _   2017年07月17日 08:45
性格悪いとか言ってるけど、こんなの社会にでたら
敵のレベルでいえばスライムぐらいのものだろう

つまり、スライムの攻撃ですら辛いと思ってるのがおまえらの反応
マイラの村の橋にまでたどり着けない人間のレベル
411. Posted by     2017年07月17日 08:45
ダメな大人の見本だな。(*´ω`*)
412. Posted by     2017年07月17日 08:45
※389
結局は結果論なんだよな
俺のまわりは挑戦している人間が多いが成功したやつは何を言っても納得されてまだ成功して無いやつは何を言っても認められない
ただその認められないやつが成功したものを一個出すと急に回りは評価を変えるから本当に笑えるよな
俺は何も挑戦しなかったから成功していてもまだ成功してなくてもどちらも眩しいよ
413. Posted by 通りすがり   2017年07月17日 08:45
アオイホノオだな。
414. Posted by    2017年07月17日 08:46
漫画家ってのはなろうと思ってなるのは難しい。成り行きでいつの間にか漫画家になってしまったくらいが丁度いいって先生が
415. Posted by a   2017年07月17日 08:46
作る奴も駄目な奴、編集するのも駄目な奴、見るのも駄目な奴。
というのが、概ねの業界図でしょう。
大陸系が入り込み過ぎてるってのは見て分かりますよね?
まぁあとそもそも太いアニオタとか大陸系ですよ。太いのがそもそもですが。ヒョロいのも結構が。
そんで下らない作品ばかり推してたりとか。広告代理店も出版社編集もそういうのばかり推して阿鼻叫喚状態。
まぁ、2013年くらいで業界を完全に見限るべきでしょう。
嫁殺しをする様なのに業界支配されてると見ていいと思いますが、結局、そういうのを甘やかす大陸系の人間が多過ぎて破滅って事でしょう。
あ、仮面ライダーとかガンダムとかも要注意ですよ。つまり、もう日本全体でアニメサブカルを見放すべき時期って事ですよ(まぁ、そこで問題となるのが、大陸系のサクラなわけですが。)。
416. Posted by あ   2017年07月17日 08:46
兼好法師パイセンもいいから作品貶されてこいっていってるぞ
417. Posted by     2017年07月17日 08:47
こんな偉そうな事を言うとは何者なんだと思って調べたら何者でもなかった
何なんだこいつ
418. Posted by .   2017年07月17日 08:47
※402
大手は稼げるよ。「大手」は
大体はトントン出せればいい方で下手すりゃ在庫の山で赤字
419. Posted by    2017年07月17日 08:47
お前には見せる意味はない!って反論できるなら良しじゃね
こいつが言いたいのはオタクは言い訳ばっかして行動しないのが多いってことだろ

声優になりたいやつにアニメ作れなんて言ってねーし
どういう層がキレてるかよく分かるな
420. Posted by     2017年07月17日 08:47
この編集さんも苦労してるのかしれないが
たとえ一部抜き出しされたとはいえ

決してまっとうじゃない性根が透けてる言葉の選び方
叩かれても致し方なし
421. Posted by     2017年07月17日 08:47
これぐらいで潰れるぐらいならプロになれないってやつは
プロ目指したことでもあるのか?
ほんと何も目指したことも無いのにうえから目線でこれは正しいとか言っちゃうの 草
422. Posted by たたた   2017年07月17日 08:47
声優業界にしろ漫画業界にしろ、大人の(仕組みがある)世界なんだから大人気ないってのは的外れ。
夢や希望があるのは作品内だけ、職業そのものに夢見がちなのは子供の証拠。
423. Posted by     2017年07月17日 08:47
本質的には間違ってないだろ
ただしコイツは性格の悪さがにじみでてるし的も外してるが
424. Posted by なー   2017年07月17日 08:48
河島英五の よぼよぼじいさん 聞いてくれ
歌詞とかリンクは出せないから自力で調べてくれ。
425. Posted by     2017年07月17日 08:48
編集者は有象無象の希望者を何百何千つぶしてその中から金の種を拾うのが仕事だとしても、そんな当たり前の人を潰す方法を伝授して有頂天に成られるのは気分が良い物では無い
心を鬼にできるなら誰にでもできる方法だ
426. Posted by     2017年07月17日 08:48
何も才能がないつまらない人間が夢を持つ人間をつぶしているって言うのが良くわかる
427. Posted by     2017年07月17日 08:48
そもそも、何も作れないおまえに見せても
時間の無駄だと思われただけだろww
作って欲しけりゃ、金出せよw
金が出せないのは敗北だよねw
428. Posted by    2017年07月17日 08:48
※388
だから親や先生にあてたアドバイスなんでしょ?
オレの最初のレスと何も矛盾しねぇだろ。頭悪いのか?なんで絡まれてるのか理解できないんだがw馬鹿なんだからレス読むだけにしときゃあいいのに。
429. Posted by    2017年07月17日 08:48
漫画家とかなら、とりあえず作品見せてっていうのは効果的だと思う
なりたいーって言ってなんにも努力する気がないやつを炙り出せる
430. Posted by     2017年07月17日 08:48
「編集者になりたい」って言った場合は絶賛するんですか?それとも腐してやる気をそぐんですか?
431. Posted by     2017年07月17日 08:48
文脈を読み取れずにキレるバカの多いこと
432. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:49
でも実際それくらいの行動力はいるぞ
機会を待ってるだけでなにもしないやつばっかり
433. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:49
大きくなったら◯◯になりたい!って夢だけを語って良いのは幼稚園児だけだよ
中学生高校生なら現実的な将来設計も見ないとな
他人に見せて聞かせてなんぼの漫画家や声優志望しといて作品出せませんとか…文字通りただの夢、妄想、現実逃避。そもそもその程度でやってけると考えてる事自体が漫画とアニメを馬鹿にしてるわ
434. Posted by    2017年07月17日 08:49
文化祭で発表は少なくとも放送枠や展示室が必要やから言い出しっぺの先生が用意しないといけないし、1ヶ月前という期間で一個人に対し色々調整しないといけない

先生の負担大きすぎ

からかわれたりイジメになる可能性もあるからその対応も先生にのしかかってくる

言い出す方にも責任出てくるから軽く作ってこいなんて難しいぞ
435. Posted by     2017年07月17日 08:49
所詮描くことの無い編集者だな1ヶ月で漫画とか素人の子供がほいほい作れるかよ
436. Posted by     2017年07月17日 08:49
親からすると有難いかもなw
437. Posted by     2017年07月17日 08:50
夢だけじゃ食っていけないんだよ
なることが目的なら構わんけどなって"売れたい"んだろ?
なら何でもいいから努力し始めろよ
出来ない言い訳考えてるよりもやってみて出来なかったことを知るほうが糧となるだろ
438. Posted by     2017年07月17日 08:50
>>423
なにか作った奴がいう言葉であって
批評しかしてないこいつが言ってもな中身がない
439. Posted by     2017年07月17日 08:50
漫画に金を払うのが馬鹿って事だな
440. Posted by     2017年07月17日 08:50
声優なりたいって言う奴にアニメ作れって意味わからんのだが
441. Posted by     2017年07月17日 08:50
一理ある
ただ、漫画家や絵師希望に作品持って来いってのは分かるが、
声優希望に自主アニメ持ってこいっていうのは全然勝手が違うだろ
442. Posted by     2017年07月17日 08:50
なんか漫画家とか小説家を下に見ていて
偉そうに説教垂れるやつと一緒だな

何者でもないやつが偉そうに語るのな

成功した人間がこうすると良いとか
これはよくないって言うのは参考になるだろうけどな

ただ口だけのやつが偉そうに言ったところで
443. Posted by あ   2017年07月17日 08:50
まー自分を食わせてくれるものを蔑んでるようなこと書いちゃうのは
あぁ若いなーっ感じがしていいじゃん、間違ってるわけじゃないんだしほっといてあげなよ
444. Posted by       2017年07月17日 08:50
この程度のこと言われて顔真っ赤にする奴の程度が知れるって事だろう
批判が来ようがこの編集者は鼻で笑ってるよ
445. Posted by    2017年07月17日 08:51
※435
既に描き貯めてるはずの作品持ってくりゃ問題ないね
446. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 08:51
※430
昔、コミックボンボンで連載をしていたポケバイ漫画は
雑誌では「乞食になってもいいからレーサーはやめて」
とあったのに単行本では「編集者になってもいいから」
と修正をされていた。

だから絶賛をすると思われる。
447. Posted by    2017年07月17日 08:51
こういう夢見て練習して挫折した奴が動画上げてちやほやされて満足する構図になる。
その技術にいくらかかって、その何パーセントがペイできているかは考えてはいけない。
448. Posted by MG名無しさん   2017年07月17日 08:52
それで本当にやった生徒の事は全力で支援するんだろうな?
頑張れよで終わらせたら本物の屑だぞ
449. Posted by     2017年07月17日 08:52
こいつお前らが思ってるような出版社の編集じゃないぞ
450. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:52
※339
コネクションを作るのは努力だぞ?
451. Posted by     2017年07月17日 08:53
こいつの文章完全に人を見下してるよな
>「五分アニメ作って先生に見せてくれ!絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。楽しみにしてるぞ!」

こいつの中で漫研をどれだけ下に見てるんだよ
何でこんな仕事やらせること出来ると思ってんだよ

結論 こいつはガイジ
452. Posted by    2017年07月17日 08:53
親の金で学校行かせてもらって将来やりたいことがアニメーターや声優、しかも売れるまでは親元で生活しながら好きなことやりたい放題でしょ?
親からしたらバカにしてんのかって話。夢を目指すのは勝手だけどな、周りに迷惑かけんな。
そうなることが見えてるから目指して欲しくないんだよ。
453. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 08:53
※440
映像研なりに声をかけて、作った映像に声をあててみろと
説明しているのでは?
454. Posted by    2017年07月17日 08:53
※448
全力でボロクソに批判して心折るんだぞ。
じゃないと意味無い
455. Posted by     2017年07月17日 08:53
※445
それは長いことなりたいと思ってる子なら貯めてるのもあるだろうけど
思い始めた子とかは書き溜めた作品なんか無いだろ
456. Posted by     2017年07月17日 08:53
これから何十万の人に作品やら声やらを披露するってのに、
たった一人の人にも見せられないようじゃ見込みないだろ。
457. Posted by     2017年07月17日 08:53
なりたい奴は既に行動するもんで、要求は間違っちゃいない、声優漫画家なんてレールの上歩いてりゃなれるもんでもなし
敗北感みたいな屈辱を与えたいようなとこは擁護できmんが
458. Posted by     2017年07月17日 08:53
言いたいことはわからないでもないけど
それは汲み取る側が大人で好意的に解釈してくれ場合で
大体は、書き方が悪いから反発したくなるだろうね。

こういう、大したこと言ってないのにいちいちドヤァって感じで
自分を大きく見せようとする物言いする人って本当に疲れる。
一緒に仕事すると無駄に精神力が削られそう。
459. Posted by     2017年07月17日 08:53
>>444
むしろ何も作れないくせに言うなと笑われて
編集者は顔真っ赤にしてるよ
460. Posted by     2017年07月17日 08:53
※444
この程度ってか、的外れなんだよね
どんなの描いてるの?とかどんな練習してるの?みせて、きかせて
とかならわかるんだけどさ
461. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:54
※397
プロ野球選手になりたいと言い出した高校生が、バットもボールもグローブも持っていないのか…
462. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:54
声優志望にアニメ作れってのはちょっとおかしいけど、漫画家志望については正論だろ
463. Posted by     2017年07月17日 08:54
ここでドヤ顔でプロの世界は厳しいみたいなことを言うやつほどド素人って言うのが笑えるw
464. Posted by     2017年07月17日 08:54
つーか今のガキならネットで自分の作品ポンポン公開してるだろ
それこそよく他人に見せられるな、ってレベルの
こいつの主張は二十年前の発想だね
465. Posted by     2017年07月17日 08:54
まあ成功する奴はこんなこと言われる前から自分でやってるからな
言われてもできないレベルの奴がなれる職業じゃないわ
466. Posted by .   2017年07月17日 08:55
この人の言い方は良くないが、内容はそんなに悪いとは思わないな。
リーマンや教師をバカにする書き込みも多いけど、そういった普通の職業以外に進もうと思ったら苦労も多いよ。だから、「作品見せて」と言われたら、自信作をぶち込むぐらいの覚悟とか心意気がないと厳しいって話じゃないのかな。
現に、30近くなってもバイトしながらダラダラと女優・俳優志望から抜け出せない人達を見ると、誰か途中で現実見せてあげなかったのかよ、、と思う。
467. Posted by あ   2017年07月17日 08:55
結局は言い方次第なんだろうな。尾田の言葉はさすがだと思う。現実を具体的に教えながらいい言い方で挑発してるわ。
もし単にチャレンジする気持ちを叩き潰して芽を摘むだけの言い方しかできないんだとしたら、そいつは人を導いたり教えたりする立場に就いてはいけない。
468. Posted by      2017年07月17日 08:55
そもそもこんな知恵遅れっぽいやつに見せてどうするんだよw
持ち込みを視野に活動しろ、だろ

じゃないならただマウンティングしたいだけの低脳ゴミ
469. Posted by    2017年07月17日 08:55
なるほど、こういう奴が製作現場を仕切ってるから最近のメディアはつまらんのだな
470. Posted by     2017年07月17日 08:55
苦労をするにも語るにも質の違いってあるわな

ここの一部の質の悪さ汚らしさは言われても仕方ないだろ
471. Posted by     2017年07月17日 08:55
※444
何も作れないから編集者とかやってるのに?www
472. Posted by     2017年07月17日 08:55
声優志望が自主制作アニメ作る必要無くても、ボイスドラマくらいは作れるだろ

つか声優だの漫画家だの目指したいから専門学校行くとか言い出すやつは
9割地雷バカだし、こういう「ふるい」は必要だよ
本当にやりたいやつは専門なんか行かずに作る
473. Posted by    2017年07月17日 08:55
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
474. Posted by    2017年07月17日 08:55
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
475. Posted by     2017年07月17日 08:56
アマチュアで作品を制作する奴を無闇に増やすのはプロの食い扶持を減らす結果になるからやめた方がいいぞ
476. Posted by x   2017年07月17日 08:56
これ当たり前だろ
口だけ星人が多すぎるってこと
せめて自分で行動もするようになってから、話は始まる
477. Posted by     2017年07月17日 08:56
これでいいんだよ
才能あるやつはまじで創るってくるかなら
478. Posted by     2017年07月17日 08:56
親が子供の夢を摘み炊きゃな、酒飲んで3歳児頃から延々巻き続けろ
それだけで一切合切夢の欠片も知能も残らず焼き尽くせる
479. Posted by    2017年07月17日 08:56
「声優になりたい」「漫画家になりたい」「アニメーター」
とか言われたら 教師は「専門学校にでも行くの?」
ぐらいでいいんじゃないの?
480. Posted by     2017年07月17日 08:57
※461
野球道具一式なら大抵の親は金出してくれるだろうけど
漫画を描く画材道具を買ってくれる親はなかなか居ないと思うぞ
481. Posted by    2017年07月17日 08:57
教師に見せれるほどの大衆向けの漫画を描かないやつもいるやん。見せてどん引かれてもやだし
482. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 08:57
※462
映像を自分で作れとは言っていないから、他人に作らせても
声をあててみろと説明をしていると思っている。

映像がないと声優は成り立たないからさ。

本人の本気度を試しているのだと考える。
だって代アニの声優学科を出て声優とか甘くないからさw
483. Posted by      2017年07月17日 08:57
※475
面白ければアマ→プロになるし
それで「プロの食い扶持が減る」ってのは
言ってることが獣医師会と一緒だぞ
484. Posted by     2017年07月17日 08:57
「え?先生って漫画を見る目あるんすか?技術的な事やジャンル特有の文法やセオリーがわかるんすか?」って言われたら終わりじゃねえか
485. Posted by     2017年07月17日 08:58
※482
既存の物に声を当てるだけでいいのに
なんぜ作らせる必要があるの?
486. Posted by あ   2017年07月17日 08:58
でも普通にちょっとかじってたりする人なら
作品見せてって言われるけどね・・・そこでうってなったら諦めろん
487. Posted by     2017年07月17日 08:58
※464
絵師になりたいとか言うやつはgmみたいな作品をネットで
ドヤ顔で見せてるし
小説家になりたいやつはなろうに投稿ぐらいしているよな
むしろそこで日刊1位とか取っちゃって余計にこじらせる


昔の子供と違って作品を発表する場所がいっぱいあるからな
それに昔でも漫画家になりたいってやつは友達に漫画見せてたりしているよな
488. Posted by      2017年07月17日 08:58
※472
ヒコラー「んんんんん?」
489. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 08:58
※479
それ町の主役みたいに「探偵になりたいです」だと
教師も悩むよな
490. Posted by    2017年07月17日 08:59
少なくともこの編集が的外れで有能ではないことだけは良く分かった
こんな編集にあたった才能のある漫画家が一番可哀想
491. Posted by     2017年07月17日 08:59
バーバラ・アスカとか
中二病患者かよw
編集者がペンネームとかw
492. Posted by 名無し   2017年07月17日 08:59
何をそんなに怒っているのかわからん。なんとなく楽しそう、楽そうだからって適当な夢を言って勉強もせずにグズグズしてんなって事でしょ。
493. Posted by    2017年07月17日 08:59
まぁアニメではないにしろ紙芝居くらいなら作ってきそうじゃね?別にそこは問題じゃねーよ。
ただ、こいつが言いたいのは漫研にそこまでさせるほどの人を惹き付ける何かをお前は持ってるのか?と。
文化祭なんて名目がありながら漫研を惹き付る事も出来ない程度の奴が、プロとして一般大衆を惹き付ける事など出来るはずがない。
494. Posted by    2017年07月17日 08:59
なんで非難されてんの?
スポーツを遊びでしかやってないけどスポーツ選手になりたい
って言ってんのと同じだろ、現実見ろよ
小学生が言うなら応援するさ
こういうこと言うのが中学生、ましてや高校生なら不安定で才能が必要なんだから結果を求められるのは当然
これで反発でも何でもいいから書いてこれないやつはやる気ない口だけだよ
495. Posted by     2017年07月17日 08:59
まあ漫画に金を使うのはおすすめしないな

少なくともここを読んだら無駄な事ならやめろって話だし
無駄な金や労力をを注ぐのにふさわしくない
それは間違ってない

削れる所があるなら真っ先に候補だ
496. Posted by     2017年07月17日 08:59
※484
そんなこと言ってる中二な時点でダメな奴だから、結果問題なし
497. Posted by     2017年07月17日 08:59
※472
朗読劇だけでいいのに、態々自主アニメなんて言うところに性格の悪さが滲み出てるから批判されているんだろう
498. Posted by さる   2017年07月17日 09:00
昔友人がバンドに憧れて高校を中退して音楽学校行くって言って親の説得に失敗して家出してたわ

半年後に海猿に憧れて海上保安庁目指してたの見た時はなんとなく親の気持ちが分かったわ

30代の友人は無事、警備員になりました
499. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 09:00
漫画と寿司職人を一緒にしてるのは意味わからん
漫画はほぼ才能の世界じゃん職人は弟子に付くか専門学校に行くかの世界
以前漫画家のアシスタントの話が載ってたがそのままじゃん
500. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:00
というか、幼稚園児の頃から絵ばっかり描いてたか、お前らがゲームアニメや遊んでる次回もずっと演劇の練習してた連中相手に作品どころか画材も用意出来ない奴が競争出来るんかね?
それとも、他人が二十年近く培った技術や経験を0から三年以内で追い越せる才能を自分は持ってるとでも?
501. Posted by        2017年07月17日 09:01
勘違いな馬鹿が夢だけ語ってゴミみたいな作品もってこられてもな編集者困るだけだろうなぁ
前もって言ってる優しい人でしょうよ

ここの※は顔真っ赤にする馬鹿ばっかりだな
502. Posted by     2017年07月17日 09:01
Disるだけならサルでもできる
世間に口走るならもっと建設的な内容を口にしろ
503. Posted by     2017年07月17日 09:02
こういう試すような事をして良いのは

試した後でちゃんと対応する気がある人間だけだろ
もしきっちり作品をもってきたらどうすんだ?

形にされたときにきっちり応援する覚悟あってやってるのか?
面接と同じだろ合格させるきも無いのに呼び出して
不合格だというのは相手に対して失礼すぎる
504. Posted by    2017年07月17日 09:03
コメント見てると、無料で無期限に夢を目指せると思ってるガキが多いな。
お前らが親の金で学校行ってる間、なりたいなりたい言うだけで大した努力もしないで薄っぺら〜い夢をさらに薄く延ばしている間に金も時間もしっかり消費されていってるんだよね。
それが分かってたらこの人の言うことはまともに見えてくるよね。
505. Posted by     2017年07月17日 09:03
※501
お前は完全に馬鹿だな
こいつの理屈ではゴミみたいな作品も持って行かないだろ
文章もまともに読めない馬鹿だよお前は
506. Posted by    2017年07月17日 09:03
間違ったことは言ってないよ。フィルターにかけて悪いモノを除けていくのはいいっしょ?
ただ、編集がこれの意識を持つことが問題で。この意識が共有されることで予備軍の絶対数が少なくなるってことだ。

で、今回一番の大問題というのが発言した本人が勘違いした意識もあって、中途半端なクリエイター気質も出していて、容姿も悪いってこと。

だって、この人がイケメンだったら今回批判する人間が半分くらいは減ってたっしょ?www
507. Posted by .   2017年07月17日 09:03
むしろこういう創作に進みたい意欲があるなら見せてって言われたらバッチコイ!俺の世界見せてやんよとならないのは進まない方がいいよ
自己顕示欲だの承認要求だの何かしらない創作活動とか売れるわけが無い
508. Posted by     2017年07月17日 09:03
すべて、おまえがマンガかけよwで論破できる
批評ばかりしてないで、何か作ったら?
ブーメランじゃんw
509. Posted by    2017年07月17日 09:03
子供に夢を諦めさせる方法として実際に親がこれ言ったとしたら
もう大事な話は親にはしたくない・・・ってなるだろうな
大人が子供に言うことではないわw
510. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 09:04
※480
白い紙とマッキーでいいだろ甘えんな
511. Posted by あ   2017年07月17日 09:04
503
それはおんぶに抱っこ過ぎるだろ
持ってきたもの批評するだけで十分だと思うが
512. Posted by     2017年07月17日 09:04
所詮は「編集者」の論理であって教育者の論理じゃないんだよなあ。少なくとも、教職の自分にとっては噴飯ものの意見としか思えない。
513. Posted by 名無し@またここ   2017年07月17日 09:04
リスクはかなりあるだろうけど実際にもともとそう思ってた人が今売れてる漫画家さんだとか声優さんだったりするからな。それいっちゃ最終的にだれもやらなくなるわけで。ちょっと的外れ感は否めんな。
514. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:04
一ヶ月じゃ少々短いな
よっぽど慣れてる人じゃないと2、3ヶ月はいると思う
編集は編集でほうれんそうが全く出来ない奴が多過ぎるからどうにかしろ
515. Posted by あ   2017年07月17日 09:05
声優や漫画家という職業に「憧れてる」なら時間の無駄、
本当に創作したいものが湧き上がるやつは、実際に何かを必ず作ってるということでは
516. Posted by ーーー   2017年07月17日 09:05
学校の教師ごときにに夢を語るわけないだろ。しかもやってることが優越感を自分が満たしたいだけ?
自称業界人の無職かな
517. Posted by    2017年07月17日 09:05
別にこんなことしなくても
年間で何人声優の専門学校行っていて、プロとして稼げてるのが何人で、年収はいくらで、とデータ出してやればいい。
もしくは、具体的に何か努力してることがあるのかって聞いてみたら。

声優志望にアニメ作れは突飛すぎる
漫画家志望にネーム描かせるのはありだと思うけど。
518. Posted by     2017年07月17日 09:05
編集なんだから例えできたとしても気に入らない人間を落とす事など容易で、人間としての付加価値も無ければ受からないのは芸能界とさしたる違いなど無い
519. Posted by    2017年07月17日 09:05
非生産的で役に立たない編集者なんて必要なのか?
520. Posted by    2017年07月17日 09:05
そもそもなんの実績も作品もないくせに教師に「漫画家になりたいです」みたいなこと言ってくる時点で「あっ...(察し)」ってなるだろ普通。
本気の奴は黙って書いて直に出版社に持っていって賞とかもらった後教師に「漫画家になります」って言う。声優なら演劇部の大会の賞とかな
521. Posted by     2017年07月17日 09:05
>>511
なにもしないやつに見せても
時間の無駄なんだが?
ようはこいつに見せるだけの価値がないと
判断されただけじゃねw
522. Posted by     2017年07月17日 09:06
※498
やりたいことやった上で警備員をしてるなら全く文句は無いだろ
自宅警備員って言いたいならちゃんと書けよ
本当の警備員になっているのなら
他人がごちゃごちゃ文句を言うことじゃない
しかもバンドが成功する可能性もわずかにあっただろうし
海上保安庁に入れた可能性もあるのだから
523. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:06
学生なら、自主アニメなんて理不尽な要求するよりも進学先やらその後の活動やらを具体的に説明した方がききそう、本気で目指してないなら多分その時点で挫折する
524. Posted by    2017年07月17日 09:06
成功してる漫画家は大体「とにかく作品を仕上げろ」って言うよな
尾田しかり
それを考えたら声優なのにアニメ製作って部分以外は特に間違ってもいないだろ
525. Posted by     2017年07月17日 09:06




・・・女だったのか・・・。(写真見ながら)
526. Posted by     2017年07月17日 09:06
まぁこの引用した最初の部分だけ取り上げたら確かに問題発言なんだろうが
全文読めばなるほどと思うよ

なろうとかニコ動や同人ですでに名前を売ってる人は「創作エリート」でもう最初からそうなれる才能を持っている、成功するかどうかは別としても小学生のころから間違いなく『違う』ってのは正しいと思う
会社に勤めて書類を片付けるのも、営業で物を売り込むのも、漫画を描くのも、声を売り込むのも。結局全部やることは同じ、価値を生み出してそれをお金に変える。それが仕事にするってことで
「急に」何も積み上げてないのに言い出す奴はただの熱病・・・ハシカみたいなもんだ
君らが良く言う中二病だよ
527. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:07
医者志望に手術させるのか?!
みたいな戯言ほざいているガイジ多いけどさあ…
医者になりたい奴になら医大に入るための勉強しているのか?
パイロット目指している奴なら勉強しているか?英語は?身体の条件は大丈夫か?
っつう質問になるだろ常識的に考えて。
528. Posted by あ   2017年07月17日 09:07
多少問題があるかも知れないが、下手だろうが何だろうが持って来たもしくは完成したヤツじゃないと大成しないだろとは思う

社会に出たらこれより理不尽だったり上手くいかないことなんて多いのにねえ
529. Posted by     2017年07月17日 09:07
自分たちの苦労や認識が万人に伝わるべき共有すべきとか
他人に現実語りたがってる割に自分らが浮世離れしてるんだが

実際に理解を示してる側の人間が主張してるような事は
わかっていても本人はそれとはあさってな嗜虐心撒き散らしてる
それも読み取れないならプロなんかやめてしまえ
530. Posted by     2017年07月17日 09:07
※511
本質を全く理解して無いな

諦めさせる為に適当に人を試すって言うのは失礼なんだよ
お前が面接を受けてそこがとる気がなかったら時間の無駄だろ
531. Posted by     2017年07月17日 09:08
会社員になりたい
って言ったら、企業しろ!
っていわれるのかな?
532. Posted by あ   2017年07月17日 09:08
安易に夢語ってじゃあ今度作品飾ってあげるよといわれ
自分が批評まったくされ慣れてないことに気付いて焦る奴www
533. Posted by     2017年07月17日 09:08
教師が潰してどうする
専門学校目指すのも教師も親もまともな道筋示せないからだろ?
示せないから潰すって自身の無能無策披露して
私は何かしらやろうと思いついた君たちの応援はできませんだから諦めてねってやるんか
建築業目指すべって子どもへも何か図面書いて持って来いだの
バラック小屋でもいいから建てて来いとでも言うんか
農業なら自力で農具土地揃えて何か作って持って来いって言うんか
そんなん出来る子どもだったらそもそも教師なんか要らんなぁ
534. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:08
草剛の余命1年の教師をやったドラマでも似たようなのあったよね

生徒が将来目指す職業について書かせて、それぞれその仕事の大変な現実を生徒に直球で伝えたら大半が取り下げた。
でも後で一人だけ「それでも私はその職業に就きたい」って言ってきた生徒に「本気かどうか試した。君は本気だとわかった」ってそっからは
草がその職業に就くためのサポートをしていくって話
535. Posted by    2017年07月17日 09:08
※527
勉強してるのか?だとやってるやってるになるし、いいとこ「じゃあ文化祭までに論文かいてこい」くらいじゃないかな?
536. Posted by あ   2017年07月17日 09:09
一通り読んだが、別に間違ったことは言っていない

ただ、嘘でもいいから言葉の最後に「俺も手伝うから」をつけろ

それがお説教とアドバイスの違いだ
537. Posted by     2017年07月17日 09:09
>>511
感想だけなら馬鹿にでもできるぞ。
2chにアップしても同じ
2chレベルの人間のために
いちいち大作しあげるかよ
538. Posted by のの   2017年07月17日 09:09
最近の若者はアホだらけってわかるな
この場合、叶える気すらない理想や夢なんて他者に語らなきゃ批判される事なんてねぇだろ
ガッキーと結婚したいって真顔で言ってるようなもんだ
539. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:09
声優が自主制作アニメなんか作る訳ないだろ
漫画家志望が漫画描くのとは違うじゃん
540. Posted by     2017年07月17日 09:09
※524
だから自分が知ってることだけ語れば良いだろ
知りもしない声優のことを語るから叩かれる

漫画家になりたくて全く絵を描いて無い奴なんていないだろ
541. Posted by    2017年07月17日 09:10
※503
「もし作品持ってきたら」って、普通に評価してやりゃ良いだけじゃん
別に何が何でも諦めさせようって話でもないし
542. Posted by あ   2017年07月17日 09:10
だから日本人は夢がないんだよね

543. Posted by    2017年07月17日 09:10
※509
そこでへし折れるんならそこまでよ。
真剣に目指すなら、親や周りの支援が欲しい人ならそこはグッとこらえて、認めさせるようなもん持っていかなきゃ続かないんじゃないの?
ちょっと親に反対されたくらいでヘソ曲げるようなのは元々向いてないんだよ。実際、漫画家や声優なんて成ってから批判ばかりだろう。
親一人、先生一人反対されたから気に入らねぇー言うならそこで辞めといて正解でしょ。
544. Posted by     2017年07月17日 09:11
こいつらいつも記事ちゃんと読まずにコメントしてるよな

チンパンジーかなにかか?
545. Posted by    2017年07月17日 09:11
これ言われてできねーなら夢のまた夢の話だろ。
どんだけ言い訳の効かない狭い道だと思ってんだ
546. Posted by 軍事速報の中将   2017年07月17日 09:11
兄弟がアニメ専門学校いって見事に職歴なし資格なし30歳ニートになったわ
絵師や漫画描きたいなら仕事しながら同人やそういうサイトに投稿じゃ駄目なのかと言った事があったが
もう遅かった
547. Posted by     2017年07月17日 09:12
※531
それぐらい間違っているよな
とりあえず会社作って収益あげて来い
サラリーマンになりたいならそれぐらい出来るだろ
これで黙りますwwww
548. Posted by のんたぬの拾い主   2017年07月17日 09:12
自惚れの激しい自意識過剰の勘違い発達障害者ナルシストの三流以下の無能なくせに威張り散らし態度だけデカイ無名編集者というのがアイコンの写真から滲み出てるな。
549. Posted by あ   2017年07月17日 09:12
これ夢を潰す方法だろ?
だから出された課題()こなしてもゴミゴミ言って潰すだけやん
言われた課題なんかやっても意味ねえよ
やる気ある奴はやってくるとかそれ以前の問題だよバカなの?
550. Posted by 金星   2017年07月17日 09:12
金色のガッシュ!!に出てきた先生最高だったな。
漫画家になりたい。アイドルになりたい。サッカー選手になりたい。
と、いう生徒に対し、反対するのではなく
給料や保障、必要な資格や就職活動の方法を探させる。
生徒だけでは解らない、調べられないことがあった時に先生が動く。
作者の実際の担任が、漫画家=仕事じゃない。
と、いうひとだったらしいので、その反面かな?
551. Posted by    2017年07月17日 09:13
※540
前提無視した謎の断定ワロタ
そういうことじゃねえよ、文盲かw
552. Posted by     2017年07月17日 09:13
この教師に持って行かずに普通に投稿した方がいいとは思うね

あと一般人はやっぱり漫画に金は払うべきじゃない
ヤクザに金を貢いで余計な小人閑居不善をさせるだけだ
553. Posted by あ   2017年07月17日 09:13
※545
同意だわ
てか好きなことをしながら金もらおうなんて虫が良すぎる、傲慢な事だとまず知るべし。
普通は好きなことをするなら金払うんだよな。
それでも好きな道を貫き通そうとするなら、こんな編集者に言われたくらいでくじけるな
554. Posted by    2017年07月17日 09:14
夢なんて誰にも話すなって事だよ
進路のことを聞かれても周りなんて無視しておけばええんや
555. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:14
※537
本気で漫画家になりたい奴は誰に見せるためでもなく、自分の娯楽として大作仕上げてるけど…
寝るのも食事も時間が勿体ない!絵を描きたい!くらいの情熱も無くてなれるもんなの?漫画家って
556. Posted by     2017年07月17日 09:14
夢のまた夢とか言っちゃうやつは挑戦しないで
勝手に難しい道だと思いこんでるんだよ

俺の友達の成功したやつは気楽にやってダメだったら諦めるつもりで上手くいったと言ってるぞ

それこそ案ずるより産むが易しだとな
557. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:14
これは無能編集者
仕事放棄してるやんけ
558. Posted by おじさん   2017年07月17日 09:15
なんでこんなに叩かれてるのかわからん
潰しの効かない専門業なんだからその時点で出来る最大限の努力は必要でしょ
559. Posted by     2017年07月17日 09:15
※490
才能あるやつは一ヶ月もあれば漫画の一本二本描くだろがヴァーカ
描きもしない口だけバカはさっさと潰してやるのが本人の為
プロの世界舐めてんじゃねえよヴァーカ
560. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:15
声優とか漫画家とかみたいな特殊な仕事してるから言うけど、夢だけじゃやっていけないし自分の好きなこと得意なことを職にすると辛いぞ
憧れてた仕事についているけど、業界の汚さや金銭的な問題や外にいたときにはわからないことがわかると売れている一部の人は雲の遥か上にいた存在だとわかる
表舞台に頻繁にたてている人は今こんな時間でも勿体無いと練習してるし、先のことを考えて行動してる

仕事なくて辞めたくなっても夢追いかけてきた技術しかないし、一般的な会社に所属したことがないから馴染めなくて再就職が出来ないと気付くのは手遅れになってからだぞ
辞めても他に行けるとこが無いから辛いまま仕事をすることになる可能性があるのを知ってて欲しい
561. Posted by     2017年07月17日 09:15
漫画かも声優も食っていけるレベルになれるのはほんの一握りなんだから、夢を語るならこんなこと言われる前に本気を見せないとな
大金払って育てた親に失礼だろが
562. Posted by    2017年07月17日 09:15
※555
片手間に漫画家やってる奴なんていくらでもいるだろ
563. Posted by あ   2017年07月17日 09:15
※556
これもひとつの真実で、
編集者なら仕事のハードルを上げるんじゃなくて下げる方向で話してあげればいいのにとは思う
564. Posted by     2017年07月17日 09:16
本気のやつまで一律に黙らせる必要はないけど、漫画家声優になりたいっていう学生は努力を放棄したアレなやつが一定いるからなぁ、しょうがない。
絵もらくがきイラスト程度で、高校受験がすら不安な層。
565. Posted by    2017年07月17日 09:16
声優志望にアニメ作れとか意味不明
566. Posted by      2017年07月17日 09:16
ここ見ても一生をサラリーマンで終える人間って
否定的な要素ばっかり挙げて何もしないで諦めるんだろうなって思う
やりもしないで難しいから無理って決め付けたら何もできないよ

出来ると思った人間が世の中を変えてきたり成功してきたんだから
567. Posted by ん?   2017年07月17日 09:16
3 ・単に編集者として必要な力量が全然無いだけ
・実際に持ってこられたら正しい指導(寸評?)ができないので「アワワ」となっちゃう
・なので逃げてるだけ

非常に残念な話。
568. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:16
※562
なら作品のひとつもあるだろ
見せてみろってなるのも当然だな
569. Posted by     2017年07月17日 09:16
ぶち壊す前提の話なのにこのクソ擁護してるやつが怖いわ
570. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:16
この意見が非難される理由がよくわからない。お金を取れる作品を作るためには、どんなことでも技術が必要だ。漫画もイラストも声優もなりたいと念じたら誰でもなれるわけじゃない。すくなくとも技術を身に着けなければならない。そしてその技術が自分にあっているか、好きかどうかを改めて自分で考えなければならない。それを早いうちからわからせようとしている。アニメやゲームの専門学校に行ったからって誰でもそれで食っていけるわけじゃない。学校を出ようが出まいが、良い作品を作れる技術を持つものだけが、それで食っていける。

作品を作ること。作り続けられること。作ることを好きと思えるかどうか。クリエイター志望の人間に、それを問うているだけだ。
571. Posted by     2017年07月17日 09:17
「漫画家なんかなれっこないんだ、編集者になれ」
「わかった編集者になりたい」
「じゃあこの漫画ボロクソに言ってごらん(ニッコリ」
「なるほど凄い簡単な仕事だね!(ニッコリ」
572. Posted by     2017年07月17日 09:17
蹴落とせるレベル対象が余りにも低すぎる内容だから
こんなのできない奴に普通に期待できる普通の精神の人間なら
言われるまでも無く期待を掛けて、きっちり夢を諦めさせてる話で言うだけ空しい様な話だぞ
おかしな家庭のおかしな家族にしか通じない論理とも言えるから
573. Posted by    2017年07月17日 09:17
※556
その反面、ダメなやつは一生かけてもダメ。
そんなギャンブルみたいな生き方選ぶより安定した仕事に就くように勧めるのが真っ当な教師だけどな
574. Posted by あ   2017年07月17日 09:17
編集者って職業おかしいよな・・
最近読んだエッセイに漫画のことわかんないから何も言わない編集でてきてたし・・・

マンガ家は赤字で借金しながら描いてるのに700万くらい年収あって漫画家の悪口以外なにもしない編集者がたくさんのさばってるクールジャパンおかしいよ!!
575. Posted by      2017年07月17日 09:17
自分が夢を諦めちゃった小物はこいつに共感するだろうよ
そして自分が夢をあきらめた事を正当化するミジメな人生だな
576. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 09:17
これ文章だけ読むとイラッとするけどすげー良い方法だし、実は優しいよな

仮にここで挫折や失敗したとしてもそれで諦めるようなゴミが成功するほど甘い世界じゃねーって事。無能は素直にリーマンか公務員を目指したほうが絶対にいいよ
577. Posted by あ   2017年07月17日 09:17
銀魂の作者も似たようなこと言ってたな。漫画家になりたいならまず漫画を投稿して実績をつけろとか
578. Posted by     2017年07月17日 09:18
自分が思ってるタイプだけの漫画家・志望者という
狭い話しかしてない出来てない時点で

今プロなのかとか熱意はともかく
他人の事に口を出すのに向いてないわ 邪魔になる
579. Posted by     2017年07月17日 09:18
声優ってみんな自主製作のアニメとか作ってるの?
580. Posted by    2017年07月17日 09:18
夢を目指すことの了承を貰いたいなら何らかの実績は必須だよね。
登山未経験の人がいきなり上級者が登るような山を登るんだーつっても周りに止められるよね。
親に反対される道を行きますー、でも家に居させて金も出して学校にも行かせてー。

馬鹿じゃねえのか?支援して欲しいならまず実績持ってこい。
581. Posted by     2017年07月17日 09:19
※570
全然違うわw
こいつははなっから諦めさせたいと思ってて
諦めさせる方法を語ってるんだよw
でも残念ながら的外れ
582. Posted by 774の冒険者   2017年07月17日 09:19
おまえらみたいなのが、いなくなれば問題解決
583. Posted by    2017年07月17日 09:19
ぶっちゃけ今なら漫画家よりラノベだよな
なろうからのメジャーデビューやべぇわ
584. Posted by     2017年07月17日 09:19
>十中十、生徒さんは約束を守れません。
生徒は何も約束していない件。
自分に酔っているな、こいつ。きもちわるー
585. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:20
これって単に信頼感を失って相手にされなくなっただけだよね
夢を語った相手を敵視して負かしてやろうって発想がまず頭おかしい
病院行ったほうが良い
586. Posted by    2017年07月17日 09:20
※530
面接で言えば取る気がないって、それお前が勝手に妄想してそう思ってるだけやで
そんな話ではない
587. Posted by     2017年07月17日 09:20
※569
「急に」言い出した奴の話だぞ? 文読める?
588. Posted by     2017年07月17日 09:20
生徒「わかりました、描いてきます、そのかわり先生はそれまでに色々なジャンルの漫画を500冊位は読んでちゃんとした批評できるように勉強しておいてください」
先生「正直すまんかった」
こうなる
589. Posted by あ   2017年07月17日 09:20
だから潰す前提の話なのに夢語る側は何やっても無駄だろうが
実際その時夢語る前から絵とか書いてて上手くても潰す前提でボロカス言われんだぞ例に出されてるクソ教師に
590. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:20
他人を論破したい、見下したい、マウンティングしたいって事しか頭にないんだろうなぁ。
憐れな奴。
591. Posted by    2017年07月17日 09:21
人を挫くことが目的になってるよな
手段と目的が入れ替わった奴の典型だよ
592. Posted by     2017年07月17日 09:21
漫画家めざす人は そもそも漫画描いて 投稿したり
持ち込んだりして 先に編集にコネや伝手をつくって
から 教師に相談してるもんだと思っていた
最近は なにも準備や動作をしてない奴が いきなり
漫画家になるとか声優になるとか言ってるのかい?
593. Posted by    2017年07月17日 09:21
でも逆に成功する奴は
持って来いと言われて持ってくる奴だろ
あのクソ狭い業界で成功できるのは

ああいう世界でやれるのは世渡り上手で器用かつ
大胆なやつや
594. Posted by     2017年07月17日 09:22
週刊の漫画描いてる人は1話19P換算でも年間900ページも漫画描いてるのか。
そう考えると恐ろしい…
595. Posted by     2017年07月17日 09:22
たいていの漫画家は小学生の頃から絵ばっか描いてるし
遅咲きの人も働きながらネットで少しずつ公開し続けてる人だったりするし
その手の職は「なりたい」じゃなくて「やってるうちになってる」もんだからな〜
夏休みに週6で一日10時間絵を描く生活が続けられる奴じゃなきゃムリですわ
596. Posted by    2017年07月17日 09:22
>意味が分からん
漫画家になりたい奴は漫画描くだろ

なりたいと言うが実際には描かない奴がいるから
こういう意見が出てくるんやで
597. Posted by     2017年07月17日 09:22
※588
マンガって批評家のために描くの?
違うよね一般人相手だよね?
一般に受けなかったら売れないよね?
キミはバカなのかな?
598. Posted by    2017年07月17日 09:22
これで言われて実際に作品作った人はもっと良さそうな編集や賞に作品を持っていくからコイツが知らない、とかのオチだったりして
599. Posted by     2017年07月17日 09:22
>>絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。
漫研の都合関係無し奴隷かよ
600. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:23
潰そうって考えが先ず間違い
現実にどれくらいの人数が毎年声優なり漫画家なり目指してどれくらいの人数が陽の目を見れているのかを明確な資料で示した上でそれでも目指すのかを確認して、それでも目指すならもしダメだった場合のために後になっても就職に使えそうな資格の取得なりを薦めるものじゃないのかね?
人生においてやってしまってからの後悔は後の人生の糧に出きるがやらなかったことでの後悔はいつまでも心に残るものなのだから。
601. Posted by     2017年07月17日 09:23
ここで正論だろって言ってる奴が
自分の都合のいい所しか見てないだろ

そんな義のある言い草じゃない
602. Posted by    2017年07月17日 09:23
漫画家志望に作品見せてはわかるが
声優やりたいって希望に自主制作アニメ作って持ってこいは
無茶過ぎるし出来たら別の才能あるよ。

まあこの人の問題点は、本物を見定める方法を提示したわけじゃなく
気に入らない希望を持った奴を挫折させる方法を提示してるからイラっとくるんだろうな。
本当に持ってきちゃっても何かフォローするつもりもないみたいだし。
603. Posted by     2017年07月17日 09:23
確かに現実を見せてる。
だが、言い方やり方ってもんがあるだろう。
内容に性格の悪さを感じるわ。
こんな事しても将来有望だったハズの人材を潰すことになりかねない。
もっと優しく具体的にアドバイスしてやれんのか?
漫画はこれこれこういう工程があってこういう事をして更に面白くなければいけないし、下積み何年で収入はこんなもんだ。それでも漫画家目指すのかい?
とかさ。

お前しか知らないことをアドバイスしてやれよ。それが本当の優しさだろ?
604. Posted by        2017年07月17日 09:23
1、夢を語ってくれたのならすぐには反対しないでその為に何をするのが良いのかを提示しましょう
2、作品を作り短くても良いので完成させる大変さと喜びを知ってもらいましょう
3、自分の作品を見てプロになる難しさをもう一度考えてもらいましょう
4、それでもまだ続けるのであれば客観的な判断をして貰える賞などの応募を提案しましょう

これで良い話しだろわざわざ嫌らしく言う意味が待ったくない
605. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:24
>>16の例えで草生えた
606. Posted by     2017年07月17日 09:24
こいつの場合、まず完全に潰す前提っつーかそれが目的なのが頭おかしい
現実どうこうって問題じゃねえよ、擁護してるやつはそこ無視すんなよ
607. Posted by    2017年07月17日 09:24
急に言い出したからってそいつがなんの努力もしてないかどうかは分からないんだよなぁ。
急にってのはエスパーを使っていきなり理想だけで語りだした奴だってはっきりしてる事を前提にしてる?
608. Posted by l   2017年07月17日 09:24
※566
肯定的な人間は、この編集者を肯定的に受け取るよ
機会を与えてくれるいいアドバイスじゃん
本気の人なら小躍りするレベルだよ
モチベーションは大事
発表する場をくれる人を否定的に見る時点で、そいつは向いてない
609. Posted by     2017年07月17日 09:25
お前らって何でもかんでも噛み付く癖あるよな躾のなってない犬みたいだ
610. Posted by     2017年07月17日 09:25
成功する奴は最初から言われるまでも無く持って行き
何度蹴落とされても立ち上がれる人だけだろう
だったらそう一言言えばお終い
611. Posted by    2017年07月17日 09:25
※571
なんかこういう世間知らずのガキにありがちだけど、編集者という仕事を単に担当の批判するだけの仕事だと思ってる奴多いよな。

それに編集者の意見がないとつまらん漫画になるってことはコミックギアという雑誌が証明してしまったと思うんだが。
612. Posted by    2017年07月17日 09:25
いぁ正論やで声優は違うと思うが
作品も自発的に描けない奴が漫画家アニメーターには絶対なれない
613. Posted by    2017年07月17日 09:25
アニメ作ってこいに突っ込んでる奴多いけど
紙芝居でよくね
614. Posted by     2017年07月17日 09:25
※600
なまぬるい考えの奴がつぶれるだけであって、本気のやつならこの程度クリアするだろ
615. Posted by 名無しパン   2017年07月17日 09:25
作品作った事も無いのになんで 作る職業になりたいと思ったのか。 しかもプロなら常に他人から批判受け続けるからな。たった一人に見せるの怖がってちゃ話にもならん。
616. Posted by     2017年07月17日 09:25
親なら当然こんな道つぶして、殴ってでもまっとうな道進ませるべきだろ
子供と当たり障りのないコミュニケーションしか取れないなら親やめちまえ
617. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:25
言われた通り、作品持って行っても見る目の無い馬鹿な編集者が片っ端から握り潰しちゃってるんでしょ?
世の中の、漫画や声優見聞きしてごらんよ、個性的で面白いモノってあまり出回って無いじゃん…
こういうバカな編集者が上から目線で、クリエイターの芽をみんな摘み取っちゃっているんだよ
618. Posted by     2017年07月17日 09:25
作品持ってくるのは本物だって言ってあるのに何をキレてる子いるの?
ここで切れてるのは全員見込みなし
619. Posted by 1   2017年07月17日 09:26
※607
分かるじゃん

実際に作品を出してきたなら、努力してきた人

99%は口だけだから何も出せない
620. Posted by    2017年07月17日 09:26
※597
尚、批評家の評価を得られないと大衆の目に留まる事も出来ない模様
621. Posted by     2017年07月17日 09:26
※566
お前まさかサラリーマンより漫画家や声優のが高級なお仕事だとでも思ってんの?
サラリーマンを何十年も勤め上げて嫁さん子供のワンセット養い続けるのがどれだけ尊敬すべきことなのか、もしかして分かってないの?
うっわ
引くわ
622. Posted by     2017年07月17日 09:26
※613
既存の作品で何か問題があるのか?

623. Posted by     2017年07月17日 09:27
批判してる新田五郎って奴の過去のツイートも拾ってやれよ
電波ツイートだらけだぞ
624. Posted by    2017年07月17日 09:27
※583
漫画投稿サイトやらは今じゃ下火になって来てるしな
漫画投稿サイトや自サイトからプロになった人もそこそこ居るけど、ここ最近は全然聞かないしな……
625. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:28
"生徒さんが「声優になりたい!」と言い出した時は"→"お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな"
ここホント意味不明
626. Posted by     2017年07月17日 09:28
編集者は何を持ってくればいいんだよ
627. Posted by あ   2017年07月17日 09:28
こういう貶すようなものの言い方しか出来ない人がいるんだよ
本人は悪気ないし若干アスペなんだと思う、あんまり感情的に批判すると
頭の悪い人ってレッテル貼ってくるよ、慮るってのが出来ない人なんだからしょーがないの
628. Posted by    2017年07月17日 09:28
※604
「べんきょーしたくねえ」「楽して稼ぎたい」みたいな舐めた考えで
「急に」(←ここ大事)漫画家目指すとか寝言をほざくバカに
そこまで親身になる必要があるんかなあ
629. Posted by    2017年07月17日 09:28
自分から潰されに行く方が悪い(暴論)
声優になりたいならこっそりオーディションでも受ければええやん。親は知らんけど少なくとも教師の許可なんていらんやろ
630. Posted by    2017年07月17日 09:28
何かと理由をつけて「やらない」選択をする奴は、競争率の高い業界でやってくのは無理
ある意味こいつの意見は正しい
どんなことでもチャンスと捉え積極的に行動に移す奴の、その中でも一握りが成功を掴む
631. Posted by    2017年07月17日 09:28
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632. Posted by     2017年07月17日 09:28
※614
プロがみんな始めたときから意識高いと思ってんの?

ほんとこういう妄想もっているやつは気持ち悪いな
意識高い系ド素人
633. Posted by k   2017年07月17日 09:28
評価してくれる人にぶち当たるまで何度でもトライするくらいの気概がなくて漫画家になれるわけがない
634. Posted by a   2017年07月17日 09:28
そもそも、アフタヌーン系の漫画がもてはやされたり(まぁおおきく振りかぶってくらいは例外カテゴリに入れていい気がするが)、声優界で言うとパクロミが長期間活動してる業界なのであるから、そこから疑問持て。
…と言って分かってもらうのは、なかなかに10代には厳しいと思いますが。
まぁ、そういうのを支える構造ががっちり出来てるわけで、もう捨てるしかない、という業界なわけで。夢と言えば汚い夢ばかりの世界でしょう。プロデューサーが金稼いだだの女と寝ただのだれかれを追い出しただの。まともに仕事してる人も少しはいるでしょうが、ヤクザだらけの業界と見るべき。

子供がそういう業界に興味を持ってたら、現実を教えてあげるのがいいと思います。
儲かるヤキソバたこ焼き屋と、そうでなくて潰れるところは何が違うのか、とかいう例を出して、要するに、大陸系が買うかどうかがかかっているが、つまりサクラ八百長我田引水ばかりの世界で、コネが無ければまずアウト、今あるものはコネによって成立しているものばかりだと伝えるとちょっとは目が覚めるのではないでしょうか。
635. Posted by    2017年07月17日 09:28
※619
漫画家はともかく、頑張ってきた声優が漫研説得して作品だしてくるとは限らないと思うんですが。朗読ってだけならわからなくもない
636. Posted by     2017年07月17日 09:29
まあ急になりたいとか言うやつに、なるやつ居ないって事だろう
637. Posted by     2017年07月17日 09:29
この理論で行けば、有名大学に入りたいと急に言い出した生徒に対して、
いつまでに赤本の問題を解いてこい・・・と言って良いって事?
638. Posted by    2017年07月17日 09:29
まぁ、浮ついた願望ならそこで終わるから正論っちゃー正論だわな
そこで持ってきたら本気だって証明になるしな
本気で目指してる奴はボロクソ言われてもそれをバネにして頑張るし
そこでボロクソ言われて凹んで終わりなら所詮そこまで
639. Posted by    2017年07月17日 09:30
ワイ「アクシードの男優になりたい!」
640. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 09:30
警察官になりたい子供は夢を語った時点で犯人を捕まえた経験がないとダメなのかよ
641. Posted by        2017年07月17日 09:30
※628
親身になれないなら中途半端に人生に口出しなんてすべきじゃないだろう
642. Posted by     2017年07月17日 09:30
>>575
夢を諦めて、一般的な収入を持つ仕事に就いた人間を小物とな・・・
なら夢を言い訳にして、まっとうな仕事もせずにその日暮らしを続けてるやつは大物か

この話で言われてる対象は13歳の中学生が最近突然「棋士になりたい!!」って言い出したような状況だろ?
ここで『夢を持つことは良い事だ、がんばれ』って言えるか?
643. Posted by    2017年07月17日 09:30
編集者不要という旨の全てのコメントへ

つ「コミックギア」
644. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:30
友人で声優になりたいって言いながら何もして無い奴居るわ
そいつの為に俺が劇団とか養成所とか調べて詳しくなったんだが、俺が声優目指すぞ?興味無いけど
645. Posted by あ   2017年07月17日 09:30
※632
意識高くなくても作品が描ける例外的な希代の天才なら、どっちにしろ作品もってくるだろうからいいんじゃないの
646. Posted by     2017年07月17日 09:31
口だけで努力もしてこなかった結果がお前らじゃん
647. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:31
米636
そうなら分かるんだけど、いかんせんこいつの書き方が気持ち悪過ぎて叩かれるのは仕方ないな。
648. Posted by    2017年07月17日 09:31
※632
何言ってるの?
歌い手とか踊り手の発想じゃんそれ?
やりたいです、だけど批判しないでください、でも褒めてくださいって何だそれ?w
649. Posted by     2017年07月17日 09:31
※628
生徒に親身になれないような意識が低い教師が
相手の職業に対する高い意識を求めるって失笑されるw
650. Posted by     2017年07月17日 09:31
※632
お前がどれだけプロのこと知ってるの?w
651. Posted by     2017年07月17日 09:31
※615
そうそう
こんなあたり前のことなのに批判するやつが多すぎて驚く
批判してる奴らって、プロで食ってる人たちに対してすごく失礼なこと言ってる自覚ないんだろうな
652. Posted by     2017年07月17日 09:32
※642
よお!
無能の小物!
653. Posted by    2017年07月17日 09:32
※640
しっかり勉強すりゃいいだろ。馬鹿かコイツ。
漫画家目指すなら同じように漫画を描きまくれといってるんだよ。
654. Posted by      2017年07月17日 09:32
ここで正論だろって擁護してる奴は
自分が言いたい事出せる機会にだけ酔ってる

自分たちの業界だけに閉じこもってるのはいいが
関係ない世間にまで口や手を出されたら被害が出る

こういう連中の作るものに金を払っちゃならん
655. Posted by     2017年07月17日 09:33
そもそもなりたいと思う時点でなれる状態まで練習してないとダメになるじゃん
間の時間どこからくるんだよ
656. Posted by     2017年07月17日 09:33
夢を諦めた底辺リーマンが切れてて 草
ドンマイ
657. Posted by      2017年07月17日 09:33
教育者として、教え子に努力による成功体験をさせて、努力する事の素晴らしさを教える為に四苦八苦してるってのに
教え子に敗北感を与えるために行動するってのが、まずありえんわ
教育をバカにしてる、教育なんてそんなもんだろ?って考えが透けて見えて気分悪い
658. Posted by k   2017年07月17日 09:33
やるなら本気で来い、人生のすべてをかけるつもりでな
思い付きでいうな!

ということでしょ。

まあ、それでくらいの気概がないと成功しないでしょうなー、この世界は
それでも成功するかどうかは宝くじで1等当たるかどうかの確立なんだろうけど

659. Posted by     2017年07月17日 09:33
打たれて気持ち良く成れれば社会人として何処でも立派に大成できる
さあ叩かれてエンドルフィンを分泌し捲る努力を第一にするんだ
660. Posted by     2017年07月17日 09:34
まあこれ言われて折れるのは
作品を作ることがゴールになってる人達ではあると思う
そこまでの過程をやたら困難な修行だと自己洗脳しているから
過程をすっ飛ばしてイキナリ結果だけ出せるかよ、
コイツに話すだけ無駄だ、てなるんでしょ

661. Posted by    2017年07月17日 09:34
※654
どんな業界も報酬貰ってるのはクリエイターだけじゃないってのはわかる?
662. Posted by     2017年07月17日 09:34
意識高い編集様はその先のことを考えてるんだろうけど
新聞の4コマ漫画でもプロの作品なんだから
描けと言われたらそんなの一本でも充分だと思うが
志望者は一作数十ページの作品描きたいに違いない人達なんでしょ想定的には
663. Posted by なし   2017年07月17日 09:34
この人は感じ悪いけど、やる気と実行力のある人間でないと作品作りは出来ないからなぁ。創造性やセンスとかその後の話だしね。
でもまぁ編集者や教育者としてはダメだね。人間の屑の類だわ。
664. Posted by    2017年07月17日 09:34
米615
ワイ同人作家
作品によってはボロクソに批判されるも
それでも作らずにはいられない模様
665. Posted by     2017年07月17日 09:34
声優志望の奴にアニメ作って持って来い、とか言ってる時点で意味がわからんわ
666. Posted by j   2017年07月17日 09:34
むしろ、これは生徒にとってかなり有難い話だろ
批判する人はちょっと頭おかしいんじゃないか
本気で目指してる人でもプロになれるのは一握り
ましてや、甘い気持ちでなろうとしてる奴なんて、なれるわけがない
頑張れば漫画家になれるよとか適当なことを言う教師は屑だよ
まともな人間ではない
667. Posted by 無能は偉そうに説教をする   2017年07月17日 09:34
ド素人が説教するときはプロ目線で語れるもんなwww
うんうんwww
668. Posted by    2017年07月17日 09:35
実際持ってこられたらどうするんだ・・・だって?
持ってこられたら、つまんね、とかへったくそだな
って言えばよいだけだろ
669. Posted by あ   2017年07月17日 09:35
つまりなりたいものを語る時既にそのレベルに達していないといけないわけだ
なら義務教育とかの将来を語る授業は無くさなきゃな
670. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 09:35
育てる気無し待ち一辺倒の編集者根性が垣間見えるな

五分アニメは本気で用意させるなら知り合いが居ないなら難しいし先生が仲介役かってでる場
朗読にしても1生徒が教室なんか確保して用意するのは難しいから先生が場を確保しないとな
671. Posted by    2017年07月17日 09:35
こいつの理屈だと1か月で独自のテーマで論文仕上げてこなかったら勉強やめろってことになるな
672. Posted by 774   2017年07月17日 09:36
その業種で成功するのがどれだけ難しいか、辛くても頑張っていけるだけのガッツがあるかをしっかり話し合った上で文化祭で発表してみたら?って提案してあげるのが教育であってだな
ハナから折ること前提で進めるのは教育じゃないしマウント取るためだけの提案なんて抑圧するだけの愚策でしかないだろ
ネットで持論展開して悦に浸るのは勝手だけどもしそれで取り返しのつかない問題が起きたらちゃんと責任取れよ?
673. Posted by ロストブレインダスト   2017年07月17日 09:36
漫画家志望にはアシスタントの日常風景見せればええよ
674. Posted by     2017年07月17日 09:36
批判してる奴が誰一人作品作ってなくてわろた
675. Posted by     2017年07月17日 09:37
敗北感とか言葉のチョイスが明らかに編集としても才能が無い事を物語っている
無駄に他人を傷つけるような言葉を使う無能が編集者って本当に害でしかないだろ
676. Posted by    2017年07月17日 09:37
米671
違うだろ、こいつの話を例えるなら
勉強好きに「上の学年が習う範囲を、頑張ってやってみろや」という感じやろ
677. Posted by     2017年07月17日 09:37
アホが多くね?
作ったこと無いのになんでなりたいの?とか言ってるやつは
順番間違ってるでしょ

なりたいから作るのであって作ったからなりたいなんてレアケースだろ
678. Posted by     2017年07月17日 09:38
人生なんて何が気持良いかだけに尽きる
気持ち良く成れ無い事は何一つ成功しないんだから
気持ち良くない事を気持ち良く感じられる様な意識改革にこそに注力すべき
679. Posted by     2017年07月17日 09:38
※671
斜め上の屁理屈でワラタ
まともに叱られたことないタイプの人間ばっかだな、ここは
680. Posted by     2017年07月17日 09:38
1ヶ月でも努力した形を見せることが出来るのに端から諦めているようじゃ意識が低い
プロになって言い訳できるほど偉くなれるなら別だよ
681. Posted by     2017年07月17日 09:38
子供って間違いやすいから少年法もある
子供に現実を教えるのは良いが少なくとも敗北感を与えようとする為や黙らせる為にするわけでは無い
プロと言うのは大変なんだよと言うのを諭す為だろう
こんなの反発を呼んで当然だよ
682. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年07月17日 09:39
なんで編集如きが神のような選民意識なんだ?
683. Posted by     2017年07月17日 09:39
>>663
ここにたどりつければまだいいんだが

自分たちは苦労してるんだぞ
言わなくてもわかれや当然だろという
話のついでにズレた所で虚栄心パンパンに膨らませて
嫌な意味での職人気質なのは話が出来ん
684. Posted by     2017年07月17日 09:39
これは相手の年齢によるな
小学生なら頑張れーって応援するだけでいいし、高校生にもなってこんな宣言するなら作品の一つも作ってから言えよって話
685. Posted by あ   2017年07月17日 09:39
口ばっかのカスに才能ある奴なんかいるわけないだろ
仕事ならイヤでも描き続けないといけないのに
根性ない時点で適性がないカスだって自覚しろよ
686. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:39
批判してる奴もどっちも糞っつう
自分に酔いすぎだろ
687. Posted by     2017年07月17日 09:39
声優については知らないが漫画の編集者の仕事とかは作家ではなくまず作品ありきでしょ
そこからそれをたたき台にして次の作品の構想を作家と一緒に練ってゆく
作品がない作家となんて打ち合わせすらできないのだからまず作品見せては間違ってない
技術や完成度は学べば身につくけどとにかく作品を作り出す力を自分でひねり出せる人間じゃないとプロにはなれないと思う
688. Posted by    2017年07月17日 09:40
あと、違う職種を例え話的に語って(そもそも職種が違うのに)
「つまり 〜 って職業になりたいって言ったら 〜 しなきゃならないってこと?」
とか、例えばなしにすらならない事言ってる
救いようの無い馬鹿は恥ずかしくないのかな?w
689. Posted by    2017年07月17日 09:40
米677
漫画なんてペンと紙があれば描ける
声優だってスマホがあればアテレコなり音声ドラマが作れる
そして方法はネットに載ってる
この便利な時代において、物事を始めるのは難しいことではない
690. Posted by     2017年07月17日 09:40
別に子供に敗北感なんて味わわせる必要なくない?
漫画家や声優、アニメ製作者なんて子供が一度は夢見る職業でしょ?そのうち忘れてたり飽きたりで別の方向へいくさ
それでも一生懸命突き進んだ先に漫画家や声優になるならもうそれはそれで仕方ない

こいつはただ子供に敗北感を与えて愉悦に浸りたい願望があるだけの異常者でしょ
691. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:40
マンガ描いて持ってこいは正論だと思うが声優志望にアニメ作れは的はずれだな
寿司職人になりたい奴に田んぼで米作ってマグロ釣ってこいって言うようなもんだ
692. Posted by     2017年07月17日 09:41
で、こいつは漫画描いたことあんの?
アニメ作ったことあんの?

ふーん
693. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:41
ジ ャ ン プ 持 っ て 来 い
694. Posted by     2017年07月17日 09:41
プロのスポーツ選手になりたいと言ったら
ならプロチームと契約済ませて、と言うようなもんだな
黙るも何も第一に年齢制限で当分は無理やろ
要するになるまで言うな、夢は語るな鬱陶しいと
695. Posted by    2017年07月17日 09:41
ワナビーを戒めたいのはわかるが的外れだな

文化祭に声優志望が朗読劇やるくらいなら十分可能だろ、自主制作アニメは畑違いだし
696. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 09:41
この人の言ってることは間違っちゃいないけどね。
声優は朗読劇や紙芝居アニメくらいなら出来るんだからやらないと。
それくらいの根性無ければ続けられない世界。
まぁ言い方はムカつくけどね。
この人自身が大した人物じゃないし。
697. Posted by     2017年07月17日 09:42
十中八九じゃなくて十中十ってのが問題だと思う
100%って言い切っちゃったらもうそれ正論じゃなくてこじつけだから
698. Posted by     2017年07月17日 09:42
有名漫画家「じゃあ貴方の作品見せてよ」

無能のこいつ「・・・」
699. Posted by     2017年07月17日 09:42
内容じゃなくて捻じ曲がった精神が嫌われてるんだよ
700. Posted by あ   2017年07月17日 09:43
批判してるやつは作品見せてって言われたら
あーだこーだ言い訳して逃げるんだろうな
701. Posted by    2017年07月17日 09:43
米694
なんで、こんな見当違いの例えができるんだろ
702. Posted by    2017年07月17日 09:43
無能老害の無意味なマウンティングそのものだよなw
下を意味無く全否定して自分に都合よく操作しようとする奴の典型じゃんw
何が敗北感だよw
703. Posted by     2017年07月17日 09:43
※682
売れれば担当である自分の手柄
売れなければ作家が才能無しそんな世界に住んでる奴らだからね?
正直中卒ニートでも成れる職業に見える
704. Posted by    2017年07月17日 09:43
※677
じゃあ、この編集者の言うことは正しいって事だな
なりたいって言ってる人に、じゃあ作ってきて
って言ってるんだし
705. Posted by     2017年07月17日 09:43
才能と言うより気持ち良く成れる才能があるか無いかだけ
気持ち良く成れない奴は何にも成れない、これ絶対の法則
706. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:43
これなんで批判されてるのかよくわからん

声優でアニメ作れ(しかも他の人を巻き込んで作画をやらす)は確かにおかしいが、漫画家になりたくいなら一作つくってこいはなんらおかしくないだろ
しかもそれすら描けないなら〆切すら守れないクズじゃん

もし作品作ってきたら、「あんなに時間あげたのに、この程度しかできなかったの?漫画家になりたいのに???」とでも言えば、面白いぐらいに潰れてくれて楽しそう
707. Posted by    2017年07月17日 09:44
え?作ればいいじゃん。

「なんでお前に見せなきゃいけないんだ」と言われたら、
「じゃあなんで俺に相談するんだよ」と返せばいい。
708. Posted by     2017年07月17日 09:44
夢をぶち壊す方向で話してるのもおかしいし
百歩譲って正当なアドバイスだったとしても
学校の先生に見せてどうすんだよ
709. Posted by 1   2017年07月17日 09:44
要するに、たとえば「ぼく、相撲取りになって横綱になりたいんです!」って言ってるバカに、ズバリと現実を見せる方法ってことだろ。「おめえ体重55キロじゃねえか。運動神経も普通だし」をやさしく言う方法、ってことだろ。実際に漫画家になるやつは言われる前に作ってるし、相撲取りになるやつは体重100キロあるんだよ。すでに。
710. Posted by     2017年07月17日 09:44
むしろ一生懸命やってないやつほど
ろくでもないのをドヤ顔で見せることできたりするんだけどなw
711. Posted by    2017年07月17日 09:44
編集者ねぇ…
アマチュア相手に何言ってんのさ
プロになる道を教えてあげる程度でいいのに
712. Posted by     2017年07月17日 09:44
声優は朗読よりも演劇部にでも入るとかのほうが的確だと思うが
そもそもなりたいって人は最初からなんらかの活動してるよな

外郎売とか


713. Posted by     2017年07月17日 09:45
※694
この例えの的外れさで、屁理屈言っている奴らのお子様さがよくわかる
714. Posted by     2017年07月17日 09:45
例えが例えになって無いやつは反応してもらいたいの?
それとも超弩級なアホなの?
715. Posted by 名無しさん+   2017年07月17日 09:45
転んで自力で起き上がる一連の流れは若いうちにやらせたほうがいいよ
年食ってから躓くと立ち直れないからなwww
716. Posted by    2017年07月17日 09:45
※694
違うね
「プロ野球選手になりたい」という子供に対して
「じゃ、キャッチボールでもやるか?」という程度の話
漫画家だから1ヶ月という甘々の猶予を与えてるけど
それすらできないなら問題外、と
717. Posted by     2017年07月17日 09:45
※690
おいおい、匿名だからって他人を異常者呼ばわりするようなアホの言説を
マトモに聞いてもらえるとでも勘違いしてんのか?
718. Posted by     2017年07月17日 09:46
この編集者は編集者で
頑張ってプロになった漫画家達を
鵜飼の鵜くらいにしか思ってないんだろうし
719. Posted by     2017年07月17日 09:46
※668
その通りやで
たった一人につまらんだのヘタだの言われたぐらいで筆折る根性無しにプロの世界は無理
鳥山明が連載前の一年間でボツ喰らった本数知ってるよな?
入り口でふるいにかけてあげるのが仏心
720. Posted by     2017年07月17日 09:46
※709
相撲部屋に入る時に55キロぐらいのやついるんだが
お前何も知らないで何かたってんだ?
相撲部屋は少なくとも今やる気がある若者がくるなら育てる気がある
721. Posted by ロストブレインダスト   2017年07月17日 09:46
※664
メンタル強いですな 尊敬しますわ
722. Posted by     2017年07月17日 09:46
怒ってるやつはなんなんだ?w

金と時間をドブに捨てるよりよほどいいじゃないかww
723. Posted by     2017年07月17日 09:46
憲法で個人に保証された職業選択の自由

門外漢の教師の出る幕ではない
724. Posted by    2017年07月17日 09:47
プロになれる奴は言われる前に行動しとるし客観性が重要なのも解っとるから色んな人に見せとるよ
725. Posted by ななし   2017年07月17日 09:47
いいかたは荒いがまちがってないだろ。だいたい10代とはいえ大人の一歩手前な貴重な人材を、甘い言葉で騙しこんで、金を取るだけとりながら、ニートやフリーターを量産する不逞な専門学校の制度を見直して欲しい。
726. Posted by ?   2017年07月17日 09:47
関係者に口に出す前に考えて行動しろってことじゃねーの?(・c_・`)
727. Posted by     2017年07月17日 09:47
「俺はなりたいと言ったがそれだけだ。お前に見せてやるとは一言も言ってない。」
728. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年07月17日 09:48
将来の夢はパイロットです
文化祭までに飛行機作って操縦してみろ
729. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 09:48
どう考えてもこれ以外に正解ないと思うんだがどこが批判されてるんだ?
漫画だったらtwitterで異様にリツイートされるイラストとかよくあるじゃん、声優だったら溺れるボーちゃんのマネとかお題はいくらでもあるじゃん
見せるのはその程度のものでいいのよ、みたいのは技量じゃなく本気度なのよ
730. Posted by    2017年07月17日 09:49
たった一人の人間に批判されて物事を止めるようなら
それはやめた方が良い物事だ
漫画家? 声優? こんな個人批判の多い職に就いてやってけるのか?
たかが一人に批判されただけで落ち込む奴が
731. Posted by    2017年07月17日 09:49
※728
それまでに君は何を努力してるの?って話だろ?
732. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 09:49
※706
俺も叩いてる連中が理解できん
実際、仕事ってそんな甘いものじゃない。
声優になりたいなら、最低限朗読劇はやれるようになるべきだね。
原作は、それこそお気に入りのラノベでもええねん。
それを堂々と恥ずかしがらずに読めるようになれるかどうかや。
733. Posted by     2017年07月17日 09:49
小学生の時に教師の前で「将来はストリップ劇場の管理人になりたい」とのたもうた奴がおってな
734. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 09:49
編集者相手に夢語っておいて、喜んで作品見せられない奴はダメだろ
735. Posted by ka   2017年07月17日 09:50
これはむしろクリエイター気取りの編集者を黙らせる方法ではないだろうか。
736. Posted by     2017年07月17日 09:50
1ヵ月後にゴミみたいな作品を持ってきた時にどう対処するかの肝心な部分が書かれて無いな
737. Posted by     2017年07月17日 09:50

作品仕上げるまでの教授をするのが大人の対応

738. Posted by     2017年07月17日 09:50
この教師
差し出がましくはないか?
739. Posted by     2017年07月17日 09:50
さぞ凄い作品を連日生み出してるクリエイターなんだろうなあ
尊敬しちゃうなあー
740. Posted by     2017年07月17日 09:50
なんか逐一読みこんで批判コメントに凄い反応してるのがいるな
本人でもいるのかな?
741. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:51
そこまで怒る事か?
口だけの夢ばかり語ってる奴らが、図星すぎて発狂してるだけなんじゃないの?笑
742. Posted by    2017年07月17日 09:51
ほんと、他の職業の例え話する奴が無意味で的外れ過ぎw
743. Posted by     2017年07月17日 09:51
一生懸命やれるのは他人には認識できない、その人だけの優れた報酬系が作用しているからに過ぎない
優れた人間に成りたければエンドルフィンをどんな方法を使ってでも滾らせろ
それが出無いならどう足掻いても生涯廃人だ
744. Posted by ナナシー   2017年07月17日 09:51
『急に』だろ?今まで絵を描いたことがない、演劇をやったことがない高校生が絵師になりたい声優になりたいと言ったら、でしょ?

趣味の一環なら良いけど、仕事にするなら他人の評価が必要だし。
745. Posted by      2017年07月17日 09:51
なんだろうな、

短編マンガ作ることがおまいらにはそんなにハードル高いん?

4コマとか一コマでもマンガなんだし


っていうか漫画家になりたいというなら普段からそういうのを描いてるもんだ
746. Posted by    2017年07月17日 09:51
この話の元となった高校生の進路指導の話だけど、この汚らしいオッサンに話す教師がいたとは思えない。教育現場の人間として言わせてもらえば生徒の相談を他言する事はありえないから、創作なんじゃないかと思ってる。
747. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 09:52
この編集はいい仕事しなそうだね
夢を壊すんじゃなく、夢を叶えられるように道筋を見せてやるのが編集の仕事では?
それを放棄してる
748. Posted by     2017年07月17日 09:52
まぁこの根性のやつには見せないほうが身のためだとは思うよ
作り上げる努力や苦労を知らなさそうだしね
749. Posted by     2017年07月17日 09:52
こいつは明らかに馬鹿
急になりたいというやつも頭がおかしいレベルだと思うが
そんな奴にすぐに作品が作れると思ってるならマジキチだろ
そんなレアケースだけをわざわざ取り上げてドヤ顔で書いてるのか?
本当に馬鹿だな
750. Posted by    2017年07月17日 09:52
まぁこう言われて出来ない様な奴は駄目だろ
言い方はともかく正論だわ
叩いてる奴は現実知らないガキ
751. Posted by    2017年07月17日 09:52
他所に持って行こ
752. Posted by     2017年07月17日 09:53
就職とか進学したくなくて、逃げ道として漫画家なりたいみたいな奴
結構いるからね…言わんとしてることは分かるわw
753. Posted by あ   2017年07月17日 09:53
コメントの些細なことに噛み付いて、じゃあこれならこうするんだろうなとか言ってるやつの
幼稚さがやばい知能低いんだろうな、園児でもそんなこといわない
754. Posted by     2017年07月17日 09:53
批判してるやつって現実が見えてない奴だろ
もし自分の子どもが漫画家になりたいとか言ったらどうする?批判してるやつは作品を見せてとも言わず道具も自分の金で買ってやり専門学校にも自分の金で通わせて卒業したら厳しい業界で売れない子どもに何を思うの?
もっと別の安定した仕事につかせればよかったって思わない?
755. Posted by     2017年07月17日 09:53
これから伸びるかもしれない芽を、なんで摘んじゃってるの?バカなの?自分がなれなかったからって。
756. Posted by    2017年07月17日 09:53
声優の例えは的外れ
ラジドラ形式で充分
アニメにする必要はない
取り敢えず30Pの漫画描いて来いは正論
描けないというなら漫画家という職業を舐めてる
757. Posted by     2017年07月17日 09:54
744
急にやるべきだと悟ることもある
難しい言い方すると「啓示を受ける」っていうんだけどな
お前には経験ないか しゃーないな
758. Posted by     2017年07月17日 09:54
編集者の言うことも一理あると思うけどな、
本当になりたいなら実際にやってみせるだろう
そこで下手だと詰られてもやり続けんと
なれんでしょ
759. Posted by     2017年07月17日 09:54
夢を語る事すら許してくれない社会
760. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:54
「絵は漫研のやつらに頼めば一カ月くらいで出来る」か
アニメーターってほんとに扱い悪いんだな
761. Posted by あ   2017年07月17日 09:54
憧れた瞬間に本気になるわけじゃないから

せっかく興味持ったのに楽しさを知る前に潰すってのはどうなの
762. Posted by     2017年07月17日 09:54
教師が生徒に敗北感与えて悦に浸るってもうそれ教育者じゃねぇから
763. Posted by     2017年07月17日 09:54
※729
こいつは作品作らないって決め付けてるようなんだが?
もし作った時は応援しようって話なのかどうかぐらいしっかり記述するべきだろう
764. Posted by     2017年07月17日 09:55
いや
これは
マンガ描けないクセにマンガ描きたいって言うヤツが多すぎるってことだろ
言わせておけ
そりゃ本当にマンガ描いて真剣にマンガ家目指してる人からすりゃムカつくだろーけどよぉ…
765. Posted by     2017年07月17日 09:55
現実が見えてると勘違いしている奴は物凄く貧しい人生を送っていると思うよ
そんなでいいのけ?ホンマに(笑)
766. Posted by    2017年07月17日 09:55
米757
お、預言者がおるぞ
767. Posted by      2017年07月17日 09:55
で、本当に本人ががんばって作品作って来たら
なぜか自分の手柄にする、と
768. Posted by     2017年07月17日 09:55
編集者如きの上から目線
769. Posted by 名無し   2017年07月17日 09:56
漫研がうちの学校には存在しなかったんですが...美術部でいいですかね?
770. Posted by     2017年07月17日 09:56
夢を諦めてきたような屑に夢の話するのが間違い
771. Posted by     2017年07月17日 09:56
一人称が「わし」の時点でお察し。
772. Posted by    2017年07月17日 09:56
学生の時に漫画家になりたいとか声優になりたいとか言い出す奴は、大抵勉強したくないだけのアホ
本当にやる気があるわけではないから、こういう返しはいいと思う。
先生は期待してるぞ!楽しみにしてるぞ!なら、仮に本当にやってきたら本当に応援する、やってこなかったら残念がって勉強させる。どっちに転んでも先生は痛くない。
773. Posted by    2017年07月17日 09:56
※748
漫画の最終的な評価は作品を作り上げる苦労や努力なんて全く知らない
人が圧倒的に多い一般人が売り上げとして評価してるんですが…
774. Posted by _   2017年07月17日 09:56

グ ズ グ ズ 言 い 訳 、 口 答 え


たぶん、おまえらは死ぬまでこのままだわ
仮に、この編集に口先だけの理屈で勝ったとして将来の展望が開けるのか?
775. Posted by    2017年07月17日 09:56
※755
そんな芽はない
なぜなら、伸びる要素のある芽なら既に伸び始めているはずだからだ
伸びて花が咲いた後の方が遥かに大変だがな
776. Posted by     2017年07月17日 09:57
凄い不思議なんだが編集をやったことあるなら
持ち込みで凄い自信満々で駄作を見せてくる人間も
オドオド自信がない態度でキラリと光る原石を見せる人間も
どちらも見たことあると思うんだが

1ヵ月後に自信満々の駄作を見せつけられた時になんて言うの?
その時こそ絶望しかないと思うんだが
777. Posted by    2017年07月17日 09:57
※742
馬鹿の一つ覚えで的はずれしか言えないんだな
1ヶ月で成果出せないなら諦めろってなら何にでも当てはまるわ
778. Posted by 理科   2017年07月17日 09:57
設定とヘタクソな一枚絵だけ持ってきて
漫画家になりたいんですけど…この子はこれこれこういう設定で…
似てもない人気声優の声真似した音源送りつけて声優になりたいんですけど…
なんてやる連中が居る世界だぞ
行動起こせとプレッシャーかけて逃げ出すようなのは早めに潰されなきゃ取り返しつかなくなる
779. Posted by あ   2017年07月17日 09:57
生えてもいないものをつめねーよボケ
批判してるやつは絵かけないのに漫画家なりたいとか言うやつがいることを知らないw
780. Posted by    2017年07月17日 09:57
※768
編集者如きって随分偉そうだな?w
781. Posted by     2017年07月17日 09:57
※749
素人だろうがなんだろうが、漫画家になりたいのに、1ヵ月も時間もらって漫画1つ完成できないようじゃ終わってるが
完成度なんて低くてもいいから、とりあえず一つ作れる根性があるかどうか見たいだけだろ
782. Posted by     2017年07月17日 09:57
767
あいつはワシが育てた(AA略)
783. Posted by     2017年07月17日 09:58
根性=エンドルフィンだと言うに・・・
調教された痛みに対する反応は快楽を伴い出す事で、不屈の忍耐力を発揮すると言う奴
痛みを快楽に変える手順を踏んでない奴をいきなり痛めつけても、報酬が発生しないから鬱るだけ
784. Posted by     2017年07月17日 09:59
※754
お前は何の才能もなさそうな人間だもんな
お前の子供はきっと無能だよ
だから平凡が一番それでも平凡より劣ってそうだけどw
785. Posted by     2017年07月17日 09:59
av一本作ってきて
786. Posted by あ   2017年07月17日 09:59
776
つまんねって言うだけだろ
なんで分かんないの?
787. Posted by     2017年07月17日 09:59
ないたいと言ってる人間をサポートする方向ではなくて叩き潰すっていう発想をしてるならどの社会でも新しい人材が出てきたところで結局袋小路
788. Posted by     2017年07月17日 10:00
やりたくもないことのためにつまらない勉強を無理やりやってるよかやりたいことのためにためになる勉強を必死でやる方が面白い青春だと思うの
789. Posted by    2017年07月17日 10:00
※763
素人が作ったからって贔屓目を捨てて
普通にプロの作品と比較しておもしろいか、つまらないか
評価してあげればよいんじゃない?
上手くて面白いなら「面白いねプロとしても遜色ないね」
つまらないなら「私ならこの漫画の単行本出てもつまらないから買わないな」
ってさ、素人なんだから〜って言うかもしれないが
その程度で心が折れるならどのみち無理
790. Posted by     2017年07月17日 10:00
別にアニメ作らんでも、好きなアニメ録画してそれにアフレコしたやつを持ってくるとかでもいいんじゃない?
必要なのはアニメ作品制作ではなく、声優としての作品制作なんだし

こいつは言い方悪過ぎ例えも悪過ぎだから叩かれてるけど、「作品見せて」が有効なのは変わらんと思う
791. Posted by     2017年07月17日 10:01
編集者って何でいつもこんな偉そうなんだろうか
売れたら手のひら返しするくせに
792. Posted by    2017年07月17日 10:01
声優志望者に対してアニメ作って持って来いは的はずれだけど、
声で一人芝居したのを録音して持って来いなら妥当だな。
この人の言おうとしていることは間違ってない。
かなりの才能とやる気がなければ食えない業界なんだから、
現時点で相当の覚悟を持ってない奴は諦めさせた方がいい。
793. Posted by     2017年07月17日 10:01
漫画家・絵師になりたいなんて言うやつは教師に言われんでも作品なんか描いてるだろうし、一発で黙るっていうのが分からない
やる気もないのになんとなくで目指す職業でもなかろうに
794. Posted by    2017年07月17日 10:01
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795. Posted by                  2017年07月17日 10:02
声優になりたいなら書かれている言葉を言葉通りじゃなく意味を読み取れよ

行動しない、努力しない、実績作らない奴が何言っても無駄だよ
796. Posted by     2017年07月17日 10:02
※780
如きだろ
何の才能もない編集者なんてw
797. Posted by    2017年07月17日 10:02
この内容に反発するなんてお前らどんだけ中途半端な夢ばっかり追って挫折してきたんだよ
798. Posted by    2017年07月17日 10:02
※791
マシリトみたいな人ってそうは居ないよなー
799. Posted by     2017年07月17日 10:02
描いたの見せて感想を聞くのが漫画家志望者の目的でもないやろ
黙るのは「お前に話しても意味無いな」と見做されただけで
800. Posted by     2017年07月17日 10:03
それでもし仮にその勘違い君が上手く転がって大物になったら
今度は平気で彼は他の人とは違った今でもよく覚えてるとか言っちゃうんだろ?w
こういうやつらって成功した人間には媚びるだけ
そりゃ失敗する方が多いんだから否定しておけば当たる事は多いよな
801. Posted by     2017年07月17日 10:03
※793
なんとなく目指してる奴の話をしてるんだが・・・
802. Posted by     2017年07月17日 10:03
まぁハッキリしていることは作ったもん勝ちということだ
その他は創作の下位に属する些末事に過ぎん


これくらいのことを言い切る唯我独尊クリエイターであって貰いたいよw
803. Posted by 万   2017年07月17日 10:03
4 小学校卒業式で『ユーチューバーになりたい』といった子供いたけど、その動画上がってるかな。
804. Posted by あ   2017年07月17日 10:03
789
お前は批評に根,本的に向いてない
素人だからけなしてるだけにしかなってないの気付いてないw
お前みたいなやつは死ねばいいんだ
805. Posted by    2017年07月17日 10:03
編集=評論家だろ

なんで批評する立場に居る奴ってこうも上から目線なのかね?
806. Posted by     2017年07月17日 10:03
小学生のマンガ家になりたいは
・マンガが好きだけど棒人間ぐらいしか描かない
・人の顔を描くと、あまりのヘタさに絶望して、顔すら最後まで描かない
(途中でグシャグシャと消す)
このレベルで言ってるヤツが多いってことだ

ヘタでも最後まで描くことが重要なのであって、その壁を乗り越えられない
クズは問題外だ、能力以前にダメなんだよ
807. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:04
※535
やっているかやってないかは模試の点で判るだろ?
まずは医大に入らなきゃ医師になれないんだからさ。
闇医者の話はしてないぞ?
808. Posted by     2017年07月17日 10:04
797
自己紹介乙
みんながみんなお前みたいな屑と思うなw
809. Posted by    2017年07月17日 10:04
※796
もう少し世の中勉強しようなw
漫画描いてる奴が出版添削印刷してると思ってるキッズかな?w
810. Posted by    2017年07月17日 10:04
米791
ほならね、自分で出版して宣伝しろって話でしょ?わたしはそう言いたいですけどね
811. Posted by     2017年07月17日 10:05
※792
そゆこと
本気でやりたいならそれくらいすぐ持ってこれるな
逆に「声優やら漫画やらの学校行ってないから無理、行ってから考える」って奴、
いわゆる寝て観る夢を将来の夢のように語ってるバカはそこで真っ当な道に戻せる

この編集者の言い方はホント酷いと思うが、全部が全部間違ってるとも思えん
812. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 10:05
多くの子供は、漫画家や声優という、いつも接してる職業に憧れがあるだけなんだよ。
それになる努力を一切やらないで、ずっと夢に見てるだけ
学校の勉強が忙しいから、努力できなかった。とか
バイトに追われてそれどころじゃなかった。とか
そんな言い訳をしている状態なら、結局、なれないね。

一方、一部の子供だけが、その努力をしている。
813. Posted by     2017年07月17日 10:05
十中十これを言えば持ってくる人間は一人もいませんって宣言してる時点で
「作れる根性があるかどうか見たい」っていう論法ではないと思うがw
814. Posted by    2017年07月17日 10:06
※800
進撃の巨人の作者を門前払いしたジャンプ編集部じゃねーかw
815. Posted by    2017年07月17日 10:06
本気でクリエイターになりたいならつべこべ言わずさっさと作品作れって思うので特に間違ったこと言ってるとは思わんなぁ
プライド高くてうぬぼれてるヤツはガツンと言わないと口先ばかりのヘタクソ絵師で終わるからそれも勿体ないし、本人の成長をさまたげる敵なんだよな、そういう慢心と増長が
816. Posted by     2017年07月17日 10:06
※806
オマエも相当根性ひんまがってんな
小学生で漫画家になりたいってのは仮面ライダーになりたいとかウルトラマンになりたいとかいってるだけのたんなる夢だろうが
小学生の時点で夢を語った時点でクズ確定とか、お前のほうがどんだけクスなんだよ
817. Posted by さー   2017年07月17日 10:06
とりあえず漫画家もブチ切れそうな発言だな
818. Posted by    2017年07月17日 10:06
声優志望にアニメ作ってこいはどうかと思うが
漫画家志望に期限を設けて作品を作れっていうのはそこまで的はずれとも思えない
そこで描けないやつは一生描けない理由を自分で作って描かない
819. Posted by     2017年07月17日 10:07
人生の良調教者に如何に出会うかに拠って、苦痛から燃料を得る事ができ無限に戦える魂が宿ると言う物
故に誰とも出会えない者は苦行に耐える為の原動機に永久に火が灯る事も無い
820. Posted by     2017年07月17日 10:07
アマチュア・新人虐めで日々のストレス発散してる奴があの時はあえて鬼になったと言い訳するやつね
821. Posted by あ   2017年07月17日 10:08
800
成功したやつを評価するのは当たり前だろ
なんでこうひねくれたものの見方しかできないんだろうね
一度も批判されずに成功しなきゃ成功じゃないの?
批判したやつは自分の夢を邪魔した悪者なの?
違うだろ?おっかしいなぁ
822. Posted by     2017年07月17日 10:08
作ることに意義がある = 作者
売れるかどうかが問題 = 編集者

こいつらの溝は限りなく深い不快
823. Posted by .   2017年07月17日 10:08
5分アニメって漫研に頼めばさくっと作って貰えるような代物なのか?
漫画ならわかるがアニメは大変じゃね?
普通に紙芝居でよい気もする。
論点は違うのだろうけどw
824. Posted by     2017年07月17日 10:09
※813
この編集者の次のコメントで、
「(けれど万が一、それを達成してしまった場合は、一万人に一人の偉業を達成したのだとお考えください。彼は天職を見つけてしまったのだと思われます。黙って行かせてあげてください。でも、そんなことはめったにありませんのでご安心を)」
って書いてるじゃん。読んでないのか。
825. Posted by 、   2017年07月17日 10:09
結果が極端すぎないか?敗北感でいっぱいになるってのはわかるが、そこから二度と言うことがなくなります(ニッコリ)ってのはわからん。むしろ反骨精神丸出しで来るかもしれんし、勿論もう嫌だってやめてしまう人もいるが。


例えば、面接官なんかもそうなんだけど、人を採用する、見る人って大成した人を基準にしてしまうから、理想像が高過ぎたりするんだよな。しかも、それはデータ云々ではなく主観的な場合が多い。これが悪いとは言わない。限られた人材の中で誰が一番ってのを見るから。ただ、度が過ぎれば人材が入ってこなくなるし、そうなったら困るのは採用者だけどな。今回で言うと、あまり子供たちに漫画家向いてないよ(ニッコリ)とかしてると、漫画家になりたいと思う人が居なくなって、レベル低い人を結果採用せざるを得ないor採用すら出来ずに出版できなくなるかもよ。
826. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:09
※817
作品もってこいって言ったらブチ切れんのかよ
それほんとに漫画家か?
827. Posted by     2017年07月17日 10:09
人生での擦れ違いでしかない一介の教師風情が何様気取りの上目線ですかって
828. Posted by    2017年07月17日 10:09
ここから始まって成れるやつもいる、成れないやつもいる
この方法は成れたはずのやつの芽も摘んではいないか
829. Posted by    2017年07月17日 10:10
ていうか自主製作アニメだって期間1ヶ月で企画も何もないところからスタートしたら漫研だってことわると思うぞ。

スキルセット的に人材が足りてるかもわからんのに。もうあるものに声あてるだけと違うんだぞ。
830. Posted by     2017年07月17日 10:10
>絵は漫研のやつらに描いてもらえ
これは明らかに失言
831. Posted by    2017年07月17日 10:10
1ヶ月で声優志望の人が漫研にアニメーション作ってもらって声当てるのか…
その漫研がプロになるべきだと思います
832. Posted by _   2017年07月17日 10:10
社会でプロとしてやっていくという、世の中の誰もが必死に努力していることから
ただ逃げてるだけの奴が、いくら死に物狂いで努力しようが結局それは
見当はずれの無駄なあがきにしかならない

おまえらがするべきことは、見当はずれの努力や寝言や泣き言をいうことではなく
社会とまともに向き合うことだと、そう言ってるだけのこと
833. Posted by     2017年07月17日 10:10
編集者が見せるべきではない糞ってところが諸悪の根源
834. Posted by    2017年07月17日 10:10
※757
それ大体の場合過労とかでヤバイやつやw
835. Posted by 名無しの偉人さん   2017年07月17日 10:10
声の演技が好きなら下手くそでも朗読劇くらい勝手にやるわ
それすらしないのはただの声優ヲタクでしかない
836. Posted by    2017年07月17日 10:10
進路指導の話かな?
生半可な意識で声優になりた〜いとか言ってる奴はなるべく早めに諦めさせろという趣旨は正しいな
837. Posted by     2017年07月17日 10:11
学生時代に夢を語ってる時点で叩き潰す必要があんのか?
二十歳超えて夢を語ってる人間にはこれを言えというならわかるが
838. Posted by    2017年07月17日 10:11
米823
別に独自の創作品でなくても映画やアニメのアテレコとかで良いんじゃね?
839. Posted by     2017年07月17日 10:12
教師は生徒の将来を考えるのはまだわかるが編集は少しでも多くの人間に持ち込んでもらった方が可能性が広がるから
漫画家の編集もやっているのなら明らかに無能だ
840. Posted by     2017年07月17日 10:12
大きな顔で他人様の生きざまに介入したがるマヌケが多すぎるね
841. Posted by あ   2017年07月17日 10:13
どんな夢でも夢を追いかけるのは素晴らしいって上辺だけで語る時代は終わったと思う
アニメーターになって家族を持つ稼ぎ頭になるのはかなり難しいよね、出産育児考えると大変
いろんなものを犠牲にしても手に入れたい夢かを冷静に見極めさせるのは大事な気がする
842. Posted by    2017年07月17日 10:13
※800
行動しないやつは成功しようがないから杞憂
失敗ですらない
843. Posted by     2017年07月17日 10:13
この意見に正当性が含まれてたとして
それを根底にしてちゃんと言ってるかどうかも
判断できないでプロなのかね

自分が言いたい事だけしがみついてる奴は話の邪魔だわ
844. Posted by    2017年07月17日 10:13
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845. Posted by    2017年07月17日 10:14
※837
夢を語るだけでなく、その夢を言い訳にして
夢についても学習についても努力を放棄している
アホウの子供についての話ではないのかな
846. Posted by    2017年07月17日 10:14
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847. Posted by     2017年07月17日 10:14
自分じゃ何もできない凡庸な負け犬編集者が分不相応に偉そうに語ってるから気持ち悪がられてるだけで、言ってる内容自体は的外れじゃない
言い方や誰が言ったかって大事だわ
848. Posted by    2017年07月17日 10:14
上から目線すぎてキモい
849. Posted by     2017年07月17日 10:15
こだわりが無ければ誰でもサックリ描けるよ

それが何だって話になるけど

成長したい人間が欲しいのは栄養素、枯葉剤じゃ無い
850. Posted by T   2017年07月17日 10:15
手塚治虫は自分の描いたマンガを読んで欲しい為に、勤労動員で働いていた工場のトイレの壁に貼ったりしていた。
藤子不二雄も自分達で同人誌を作ったりしていた。

漫画家になりたいのであれば、マンガを描くのが好きで、言われなくても何のメリットも無くても描くくらい好きじゃないと、職業にするのは辛いので止めた方が良い。
851. Posted by     2017年07月17日 10:15
845
それもその阿呆の子供の自由なのさ
てめえはどこの教育者さんだね?ばーかw
852. Posted by    2017年07月17日 10:15
若い奴が憧れを口にしちゃいかんのか?

編集が批判していいのは作品の出来だけだろ、それ以上でしゃばるなよ鬱陶しい
853. Posted by あ   2017年07月17日 10:15
声優の話でもなんで一つの方法にこだわるのか
この人がアニメ作ってこいといったから?
馬鹿じゃないの?そんなやつに夢語る資格そもそもないわ
854. Posted by     2017年07月17日 10:16
漫画家、作家がいなけりゃ仕事にならないのに、クリエイター気取ってるクソ野郎だな。編集なら漫画家になりたいってやつにアドバイスするのが筋なんじゃねえの?
855. Posted by     2017年07月17日 10:16
才能でなく容姿がよくなきゃ今の時代声優にはなれないって現役の声優が言ってたぞ
856. Posted by    2017年07月17日 10:16
※793
ところが世の中には大してやる気もないのになんとなく目指す駄目人間も居るんやで
857. Posted by     2017年07月17日 10:16
ツイッターの画像みて、おっさんかと思ったが、ググってこの人調べてたら実は女だったのが衝撃だった。
そして、これくらいは出来ると言って例としてあげたこいつの作品が、ひどすぎるのに上から目線。こいつは駄目な例だと思った。
夢くらいは無理でも持っていいだろ。
858. Posted by    2017年07月17日 10:17
言われたことしか出来ないようじゃ駄目だろ

漫研は少し専門と違うので好きなアニメに声をあててきました!とか漫画描いてきました!1ヶ月で描くのは慣れてなくて難しく何枚かは下書きですがこの表現・動きは自身があります!
とかでもいいじゃん相手だって本格的なものだけを期待しているわけじゃないし自分から行動出来ないのなら無理だよ
859. Posted by ななし   2017年07月17日 10:17
夢語ってる未成年を叩いて喜んでる底辺大人だから擁護しない。言ってることも論理的でないし、ほんと馬鹿が大人になった典型。

夢ってより詳細に思い描くと現実になりやすいっていうし、具体的に語らせるのは割といいことだと思うから、夢を後押しする意味で根掘り葉掘り将来のプラン聞くのはおすすめかも、と読みながら思った。
860. Posted by     2017年07月17日 10:17
※847
誰が言ったとしても、言った内容の本質を理解できない時点で終わってる
861. Posted by      2017年07月17日 10:17
なんか一言書き込もうとおもったら、返信合戦多くてワロタ
こんなところに朝からへばり付いて延々と自分の主張を通す事に躍起になってるの?
キメぇww
862. Posted by    2017年07月17日 10:17
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863. Posted by 名無しのサッカーマニア   2017年07月17日 10:17
まず編集者<作家・漫画家って立場やと思うけど。

何にせよ形出来たものに粗探しや手直しはやりやすいけど,
0から作品生むのはほんとしんどいと思う。
864. Posted by    2017年07月17日 10:17
編集者ってことは作家志望者や新人の屑作品を毎日読まされてウンザリしてるんだろう
才能とやる気のないやつは早めにつぶしておいてくれという魂の叫びだな
865. Posted by     2017年07月17日 10:18
861
オマエモナー

ほうら返信だよ乞食w
866. Posted by      2017年07月17日 10:18
とりあえず無駄な事は切り捨てるべきってんなら
ごく普通の人間にも出来る事はやるべき

漫画に金なんか使うな 無駄
867. Posted by     2017年07月17日 10:18
これに文句言ってるやつは働いたことない奴だろ。
成果の出せない夢を持ち続けるなんてニートの第一歩だからな。
868. Posted by     2017年07月17日 10:18
人間は夢を持つところからスタートするんやで
最初から叩き潰すんじゃなくて優しくサポートしてあげるところから始めんと本来才能ある人間もやる気無くすで
869. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年07月17日 10:18
実際これくらい行動力のある奴じゃないと漫画家もアニメ関係の仕事も出来ないだろ。
高い金払って変な専門学校行ってダラダラ過ごすくらいなら早めに諦めさせた方がいい
870. Posted by     2017年07月17日 10:19
進路相談、それも高3の1学期とかに「俺、代アニ行って漫画家/声優になる」って抜かした奴の目を覚まさせるのには使えそうだなw

代アニってまだあるのか
871. Posted by __   2017年07月17日 10:19
元記事では、こう言われて実際にモノ作ってきた奴は上手い下手関係なく本物だからやらせてやれ、って言ってんだけどな。
872. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年07月17日 10:19
アニメが必ずしも24fpsじゃなきゃいけないわけじゃないし。
粗末な静止画・紙芝居絵だって良いし、写真を加工した静止画だって良い。
そこにアテレコなどを施して「作品を期日までに形にする」ことがなによりも大事、次に創意工夫やアイデアが来て細部の出来栄えなんか最後でいいのよ。
873. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:20
※862
厳しい世界だと知っているなら余計に努力をするべきだと思うのですが
874. Posted by     2017年07月17日 10:20
こいつは既に現在の仕事に倦んでて最早害悪を垂れ流す毒に成り下がっておる
業界から摘み出すべき腐った蜜柑であろう
875. Posted by     2017年07月17日 10:20
こんな編集者は業界にはくさるほどいるんだから、いちいちへこたれてたら職業になんかできませんわ。
876. Posted by    2017年07月17日 10:20
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877. Posted by     2017年07月17日 10:20
実際に現場をみたことのない世の中知らない人間の綺麗事ばかりだわ
アニメ・漫画系の専門学校にいる生徒連中の大半と半年でも同じ空間で
過ごしてまだ同じことが言えるんなら別だけど
878. Posted by     2017年07月17日 10:21
この編集者が今までどんな功績を生み出してきたのかよくわからんが
仮に優秀な逸材を発掘してたとしても、それと同じくらいかそれ以上に優秀になり得る可能性を秘めた芽も潰してきただろうと思う
879. Posted by    2017年07月17日 10:21
まあ声優は声だけでアニメ吹き替え録音するとかでいい気がするわ
880. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 10:21
教師「漫画描いて見せて」ニヤリ
生徒「すでに担当編集が付いてますから貴方の意見は必要ありません」

教師「ムッキー! お前なんかが出来るわけない!」
881. Posted by    2017年07月17日 10:21
同じことを言ってるのにこの尾田との格の違いはなんなんだろうね
まあワンピース1話も読んだことないけど
882. Posted by     2017年07月17日 10:21
867
大きな世話を焼きすぎじゃないかい?あんた
さっきからウザいよマジで
883. Posted by     2017年07月17日 10:22
働くのにだって夢は必要なんだよ
で、働いていくうちに夢はもてなくなって現実ばかりみてしまう
高校くらいまでなら夢みさせてもいいじゃねーかとは思うんだがねー?
884. Posted by     2017年07月17日 10:22
言いたい事はわからないでもない
本当になるべき奴はそう言われてもやり遂げる奴だという事かな

やっている事は大人気無いし下衆だと思うが
885. Posted by     2017年07月17日 10:22
子供の学業も難しい夢も、両方とも精いっぱい頑張れるように支えてあげられる大人でありたい。
886. Posted by あ   2017年07月17日 10:22
この人の言ってることわかるけどな。つーか、Twitter最後まで見ようよ。まとめじゃ途中までしか載せてないから意味をちゃんと理解できてない人多いね。
887. Posted by     2017年07月17日 10:23
声優なら発声練習とか演技、マンガ家ならデッサンとか基礎をちゃんとやっているって言うなら問題はないけど夢語って満足している甘ちゃんは早いうちに現実みせたほうがいい
888. Posted by     2017年07月17日 10:23
コレは正しいと思うわ。現に俺がそうだった。
昔からずっとならともかく、突然アーティストとか目指す奴は「ああ、こんなの作っているだけですげぇ金稼げるなんて、楽じゃんw」という安易な発想で言っているだけだからな。
だから「じゃあ実際にどんな活動しているの?」って言われても何もやってないから何も言えなくなる。現に活動する気なんてどこにもないからな。
好きな奴、特に才能ある奴なんていくら抑え込んでも勝手に飛び出してくるもんなんだよ。とりあえず目標も無いけどニートって呼ばれたくないヤツの言い訳とは違う。
889. Posted by     2017年07月17日 10:24
こういう糞教師は昔からおったわ
生徒を煽って何か持ってきたりやってきたりするのを楽しみにしてやがる腐れだが
きっと退屈してたのだろうなと今では少し理解してやれる
890. Posted by     2017年07月17日 10:24
なんでこう子供がみても明らかにズレていると分かるだろう発言をドヤ顔でするんだろうか。
パッと見で狭い世界で生きていると分かる。
891. Posted by    2017年07月17日 10:24
※862
進路指導は教師の仕事だし、子供が無理な道を進もうとしたら一応止めるのも仕事だし親の要望でもある。
プロになるやつはどんな妨害があろうとなるわけでね。
妨害されてなれないやつは妨害されなくたってなれない。
892. Posted by うん   2017年07月17日 10:25
反対する奴って学生だろ
世の中そんな甘いもんじゃないって
仕事は自己満足じゃだめなんだ
第三者に認められてなんぼ
893. Posted by    2017年07月17日 10:25
※885
で、学業は芳しくなく、夢は破れた子供を支えてあげるわけだな
自分の年金でw
894. Posted by     2017年07月17日 10:25
正しい応対は

「おお〜そうか、頑張ってな!応援してるぜ 食えるようになったら1ッ杯驕ってくれ 未来の大先生(笑)」
895. Posted by 匿名   2017年07月17日 10:26
自主制作のアニメがホイホイできると思ってるバカが多くて笑う
896. Posted by    2017年07月17日 10:26
米878
これだけは断言出来るけどその程度で潰れる奴に優秀なのは絶対居ないわ
こいつが屑でもそれだけは間違いない
897. Posted by    2017年07月17日 10:26
※890
お前が子供だからそう見えるだけだよ
898. Posted by あ   2017年07月17日 10:26
883
よっぽど才能ないと高校じゃ遅いかな
ただ漫画家か凄いね〜とか適当なことしかいわない周りに囲まれてる場合
批評されなくてはいけないことに気づかせてくれる人は大切だと思う
899. Posted by     2017年07月17日 10:26

お ま え ら み た い に な ら な い よ う に

手 遅 れ に な ら な い う ち に 釘 を 刺 し て る だ け
900. Posted by    2017年07月17日 10:26
漫画家は熱血体育会系がなるものなんだなぁ
チクショウ‼という想いが力になるんだw

内気でも凄い才能持ってる子とか居るかもなのにな、そういう子を埋もれさせてしまってるねこの方針
901. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 10:26
こういう勘違いで頭がかわいそうなのに人生で関わり合いたくは無いな
902. Posted by     2017年07月17日 10:26
892
お前は認められてないからそういうことを書くんだよな?
みぐるしいからやめときなさい
903. Posted by    2017年07月17日 10:26
作品ひとつも完成させてないやつは
デビューすらできんだろ
元がないと改善点の指摘もできんだろ
904. Posted by    2017年07月17日 10:26
元記事で何かしら行動起こしてたらその時点で「創作エリート」だ、とか言ってるのに、元記事読まずに脊髄反射レスしてる奴があいかわらず多いなあ
905. Posted by     2017年07月17日 10:27
最後の方まで読めば違うと言う意見もあるが
途中で毒を吐いた分頭が冷えただけで本音とはずれてる

その毒が本音であり本心だからな
批判されても仕方ない
906. Posted by    2017年07月17日 10:27
ようするに声優とかアニメの学校に喧嘩売ってるって事?
907. Posted by     2017年07月17日 10:28
名の通った作家や声優が言うならともかく、誰とも分からぬ編集者の言では社会に影響に対して割が合わない感じ
908. Posted by     2017年07月17日 10:28
育成できない管理職はただの無能だと思うの

そして害悪だと思うの
909. Posted by     2017年07月17日 10:28
898
横だがそれは譬え正論でも言っちゃいかんだろ
それを通すと言論封殺みたいなことになるからやめとけ
910. Posted by    2017年07月17日 10:28
※902
過程を周りが褒めてくれるのって義務教育までだぞ?
911. Posted by    2017年07月17日 10:28
もしそれで本当に完成させて来たなら、そのときはこちらも本気で向き合って上げましょう。ぐらいの一文が入ってればイイ話ダナーで済んだのに
912. Posted by     2017年07月17日 10:28
挫折者に管理者をやらせてはいけない
913. Posted by    2017年07月17日 10:29
※911
だから入ってるってば
914. Posted by     2017年07月17日 10:29
902
お前がそう決めてるならお前だけがそうすればいい
押し付けんなよ屑
915. Posted by     2017年07月17日 10:29
900
内気でも凄い才能持っている奴は勝手に出てくるよ。ってか漫画家とかそっち方面のヤツが多いと思うがな。
むしろノリと勢いだけでクリエイティブな方向を目指そうとする馬鹿、もとい熱血体育系程コレやられると潰れる。稼げるほどの創作はお得意の努力と根性だけじゃどうにもならんからな。
916. Posted by     2017年07月17日 10:29
※911
だから、元記事でそう言っているだが・・・ 全部読んでない奴多すぎだろ
917. Posted by     2017年07月17日 10:30
出版社の取り分が多い一般誌掲載じゃ
配当が少なすぎて馬鹿馬鹿しいから
同人で食ってく漫画家が多発し始めて
業界のレベルがガスガス急落している

その元凶とは
918. Posted by     2017年07月17日 10:30
現実は厳しい、業界も厳しい、夢だけで食っていけるのは極一部と正しいことを伝えているコメにたいして偉そうなこと言うなとかプロでもないくせにとか批判的なこと言ってくるやつは何なの?社会に出ればわかることすらわからないの?むしろ高校生くらいでもわかることなのに
919. Posted by __   2017年07月17日 10:30
*911
一文あるよ、元記事読め。
920. Posted by ★★★   2017年07月17日 10:30
編集者のエゴ丸出し
921. Posted by     2017年07月17日 10:31
※902
そうかみおめられてるのかぼく すごいすごい
922. Posted by あ   2017年07月17日 10:31
どんな創作支援の本を読んでもとりあえず作品仕上げろカスとしか書いてぞ
923. Posted by     2017年07月17日 10:31
881
余裕があるかないかの差だな
小物が必死に偉ぶってる感があるからこんなに反感買うんだよ
924. Posted by あ   2017年07月17日 10:31
※5
これ。いっときの気の迷いで夢を目指す奴は潰したほうがいいかもしれん。グダグダ夢追っかけて三十路でフリーターの友人いるし。
本気で才能ある奴は、そりゃもう篭るほどに書き続けるからなあ。

必ずしも成功するとは限らんが中途半端はやめとけってことだな。
925. Posted by    2017年07月17日 10:32
917
集英社って言いたいけど、単行本売れた時の印税は凄いらしいぞ?
926. Posted by     2017年07月17日 10:32
ちゃんと続きがあるんだから的外れな議論は止めてくれ
「けれど万が一、それを達成してしまった場合は、一万人に一人の偉業を達成したのだとお考えください」
927. Posted by     2017年07月17日 10:32
※918
一度も社会にでたことのない子供と、ユメオイビトの引きこもりのオッサンしかいないから
まともに相手するだけバカバカしい
928. Posted by      2017年07月17日 10:32
※861
なんとかの夜がどうとかいう記事でもそうだったけど
オタクが食いつきそうな話題だと、こういうことになるから無視しとけw
929. Posted by     2017年07月17日 10:33
世界にぶちまける資格が無い奴は正論程叩かれる=身の程を知れという奴
930. Posted by         2017年07月17日 10:33
物書き目指してたころは友達や親やバイト先で人に見せることはあったが教師に見せようとは思わなかったな
教師が物書きになれと言うはずはないし言えばあれこれ言って否定するしかしないだろうから
「俺の下へもってきて当然、そして完成させられないのも当然」という考え方の時点で否定してスカッとしたいだけだろう
931. Posted by     2017年07月17日 10:33
漫画家志望に漫画を描いて来いっていうのは解るが、
声優志望にアニメ作って来いっていうのは的外れだろ
プロの声優でアニメを作れる人なんて一割もいねーよ
932. Posted by なな   2017年07月17日 10:34
本気なら書いてこいは別にいいけど、この人の場合、書いた場合でも私の思い通りにならないなんて生意気!とか思って正当な評価をしないだろうことが文章から滲み出てる。

ふるいにかけるのは良いけど、結果ありきの対応でそれをやるのは全てのクリエイターを馬鹿にしてるだけ。
933. Posted by た   2017年07月17日 10:34
自分はこどもの夢を応援してあげる大人になる!って、夢を追うリスクを考えてるんだろうか。誰も子供の夢を意地悪で潰したい親なんていないだろうに。
無責任に応援して失敗したら自分が悪いんでしょ、自己責任って言うんだろうか?
現実みせて夢が叶えられなかった場合のことも考えさせて、それでも自己責任でやるって言ったら応援するけど。
無責任に夢追いかけろは頭悪いわ。
934. Posted by     2017年07月17日 10:35
※931
別に本格的なアニメ作れってわけじゃないし、紙芝居に声当てるだけでいいだろ
そんぐらいもできないんだったらお話にならないが
935. Posted by    2017年07月17日 10:35
※867
クリエイターの話だから仮にサラリーマンで考えるとまた違うで(難癖)
サラリーマンの場合「入社1ヶ月で成果を出せ」とか言い出す企業があったら確実にブラックだし

まあ本当に「サラリーマン」の場合で考えてたりしたらそれはそれで想像力なさ過ぎるけども
936. Posted by    2017年07月17日 10:36
な?
編集者ってもう必要ないんだよ今の時代

誰でも世に作品を発表できるんだから
937. Posted by    2017年07月17日 10:36
これ、素人が言ってるなら「何言ってるんだ?」だが、
漫画家や小説家、編集者辺りの人が言うなら、すごく真っ当な意見なんだけどね。
上手い下手は別として、まずは「造る」事が一番大事だし。
938. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 10:36
実際に才能あるやつを見かけても潰しにかかりそうな邪悪さを感じる
939. Posted by     2017年07月17日 10:36
昔の編集者と漫画家は二人三脚のイメージあったけど

今って見世物小屋みたいよな
940. Posted by ななしさん   2017年07月17日 10:36
約束を守れませんって相手が約束了承すると思えないんだがこれ
941. Posted by あ   2017年07月17日 10:36
声優は少女ラノベを声に出して読むだけでいいお
942. Posted by    2017年07月17日 10:38
※936
好きな事だけして生きていくって宣言してるユーチューバー()も事務所所属してるけどな?
943. Posted by    2017年07月17日 10:38
もうさ声優志望にアニメ作ってこいは的外れってコメ飽きてきた
944. Posted by     2017年07月17日 10:38
漫画家の場合は才能があって勝手にがんがん作品を作る奴が競争相手だからなぁ
才能も特になく作品も作らず漫画家になりたいなぁーって言ってるだけのやつは現実逃避してないで普通の道を探した方がいい
945. Posted by @@   2017年07月17日 10:38
技術だけではなくコミュ力もかなり大事だから間違ってないと思う。素質を認めて協力してくれる友達も作れないのにただお膳立てを期待するなら諦めろ。
946. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:38
言っている事は間違ってないが、発言者の人間性で全て台無し。
そんな編集者は永久に三流なんだろうね。
947. Posted by     2017年07月17日 10:39
今は数減らすのに必死だが、声優も漫画家も目指す人間がいなくなったら必死に育成するんだろ。どうでもいいわ。
948. Posted by    2017年07月17日 10:39
※945
っ鳥山明
949. Posted by    2017年07月17日 10:39
実際に本物の漫画家やアニメーターを紹介して、1日密着して技盗むように企画してやれよ。
そーとー大変だぞ。その方が本人には目標が見えてくる。
950. Posted by     2017年07月17日 10:40
※925
印税率自体は変わりあんめえ
951. Posted by     2017年07月17日 10:40
全てに余裕が在る奴は何でも自由に遣らせるが、失敗した場合の責任を取らせる
大抵の教育失敗はこの自由に対する責任の部分が抜けてるからおかしく成るだけだし
952. Posted by    2017年07月17日 10:40
※915
世の中に自分の作品を晒せる時点でもうそれは内気じゃ無いだろ
953. Posted by Nanashi has No Name   2017年07月17日 10:41
いろいろと賛否両論あるが
これだけは言える
「お前が教育を語るな」
954. Posted by         2017年07月17日 10:41
声優になりたいからアニメの企画作れって的外れにも程がある
どうにかして「理論上は可能」みたいなものを「やる気があればできる」に置き換えて頭ごなしに否定したいだけ
それらしい言葉にすれば自分が正義でそれを守らなかった相手を悪にできるからね
955. Posted by 。   2017年07月17日 10:41
漫画家になりたいってほうはその通りだけど声優の方は何でアニメ自主制作なんだよw
役者になりたいって奴に映画作って来いっていってるんだぞ
おかしいだろ
956. Posted by      2017年07月17日 10:41
とりあえず漫画になんか金を使うべきじゃないな

自分たちが苦労しても成功しても
他人への理解や包容力につながらず
都合のいい所だけ見て自論と婉曲な自画自賛に酔う
ひたすら舞い上がって選民思想に走るだけ

こんな連中に金持たせてもロクな事にならん
957. Posted by Nanashi has No Name   2017年07月17日 10:42
こういう勘違いした奴のせいで敷居が上がって、スキルはあるけど打たれ弱いのが同人界隈に流出してんだろうなぁ
958. Posted by _   2017年07月17日 10:42
つい仕事サボッてぽちぽちやってしまった
俺もこいつらみたいな口先だけ人間になるところだった危ない危ないw
口ではなく手を動かさないとな
959. Posted by     2017年07月17日 10:42
文化祭向けで作らせるって考えがまず意味不明。
プロ目指すなら文化祭用よりも応募用優先だな。
960. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:42
そもそも目的が「ぶち壊す」か
お察しだな
961. Posted by    2017年07月17日 10:43
掲載誌でコミックスの初版部数が全然違うからな
962. Posted by     2017年07月17日 10:43
育てるスキルは全く無くて
成功者に「わしが育てた」
と言い寄るタイプだわな
963. Posted by ななし   2017年07月17日 10:43
「叩き潰す」じゃなく「本気か見極める」と書けばよかったな。他は真っ当なこと言ってる。人に見せるっていうハードルを超えられないやつは無理だよね。
964. Posted by あ   2017年07月17日 10:43
これで完成してなくてもプロットでも作りかけでも持ってくるならまだ待っていいし
何もできてないならそいつは才能が無いんだからやめればいい
965. Posted by     2017年07月17日 10:44
で作品作るの?
966. Posted by    2017年07月17日 10:45
編集者はそろそろ口だけじゃなく自分で作品作れよな
本当に口だけなんだから
967. Posted by    2017年07月17日 10:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
968. Posted by    2017年07月17日 10:46
言ってることはそこまで間違ってはないにせよ、言葉が悪すぎる。マンガに関
わる人間がいきなり芽を摘むばかりか、「ぶち壊す」だの「敗北感」だの、そ
んな言葉がいるのかね
969. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:47
そもそもが漫画家やイラストレーターは別にアニメ作るわけじゃないの巻
970. Posted by          2017年07月17日 10:47
声優になりたい奴にアニメ作れは意味わからんな
全然違うやん・・
漫画や絵師になりたい人は作品見せろはいいんじゃね、実際作ってるだろうし
971. Posted by    2017年07月17日 10:47
やるやる詐欺フィルター
972. Posted by    2017年07月17日 10:48
5分アニメを1ヶ月で可能なの?先生と生徒って立場なら
時間掛けられるは放課後と休日くらいだろうし。
973. Posted by     2017年07月17日 10:48
何もしなくても全部できる人間をただ叩いて選別するだけの簡単なお仕事です
974. Posted by    2017年07月17日 10:48
才能あるからって漫画描くかは分からんからなぁ
975. Posted by     2017年07月17日 10:49
どこの編集者?
976. Posted by    2017年07月17日 10:49
元素材から荒れそうな部分をうまく抜き出してアクセスを稼ぐ、と
管理人に皆うまく乗せられてるなあ
977. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 10:49
集団作業が必要になる物と、個人で仕上げられる物はまた別だろう。
声優になりたい人は、アニメを作りたい訳でも台本を書きたい訳でも無いからな。
漫画やイラストみたいに個人で仕上げられる物は、確かにこの編集者の言う通りだね。
978. Posted by     2017年07月17日 10:50
教師は生徒を諭すものであって夢をぶち壊す職業ではないぞ

ぶち壊したいのはこいつの願望でしょ
979. Posted by    2017年07月17日 10:50
声優、アニメーターなんか成功したとしても給料少なすぎるもん
親としては反対は当然だわな
980. Posted by     2017年07月17日 10:50
テメーが作品作ってみろよ。
まず生み出す事すら出来ねー奴が一丁前に文句垂らすんじゃねぇよ低能。
981. Posted by     2017年07月17日 10:51
スイカの選別者とそう変わり無いね
982. Posted by     2017年07月17日 10:51
※980
なんというお子ちゃまな意見
983. Posted by    2017年07月17日 10:51
これに怒ってるやつは何に怒ってるのかわからんが、
そんだけ怒る元気があれば何にでもなれるかもなw
984. Posted by    2017年07月17日 10:52
漫画家とか買い手市場ぽいしな、人手が有り余ってるから調子乗ってんだろ
985. Posted by    2017年07月17日 10:52
子供にマウンティングし掛けて
ドヤ顔するような社会人はホント虚しい
986. Posted by    2017年07月17日 10:52
コメ伸びてるのはソースもみないで感情的になって正論なのを認められないアホがいるからだな
987. Posted by    2017年07月17日 10:52
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988. Posted by    2017年07月17日 10:53
糖質コテaの異常発言-7
・まぁ、ともかく、そういう根拠のよく分からんデマを振りまいてたアカウントにはネガティブの烙印を押していくべきかと思うわ。何を、日本人が在来種にほのかな希望を抱いてる的な演出してるんだよ、という感じであるが、迷惑である。いやー、B層って感じがあんま微笑ましくないが、B層使いをとっ捕まえてゲロ吐かせた方がいいんじゃないですかね。twitterだけじゃなく、ニコニコとかでも言ってる奴いたら槍玉に挙げた方が良いかと。 ←根拠もなくなんでも「大陸系」という謎の集団の仕業だと思い込み、デマを吹聴している自分への特大ブーメラン。デマを流す頭のおかしい人間だと、周りから認識されている事に気付いていない模様。
・まぁ何というか大陸系がウザいなぁ、というのが件のデマについての感想。朝鮮系とか中国系とかが積極的にそういうデマ振りまいてるのが実に困るわー。まぁ、日本人はデマあまり振りまかないけどそもそも現状大陸系の方が多い有様だしな。街ゆかば、出会うは小太りばかりなり、とか、天パばかりなり、とか、顎の大きいのばかりなり、とか、ひでーぞ。(というか、福岡市は国民健康保険(例の、国民以外でも入れる、というアレである…)に関してハイリー・コクホとかいう、天パ+小太り+O脚+横に大きい顔のおばちゃん魔女のキャラクター(しかもそれで、乗ってる箒が、箒じゃなくて、飯を食う道具である、しゃもじ…)を作っている魔都だからな…。あのセンス、流石は福岡市、という感じである。まぁ厚労省も協賛してるのではないかと疑うのではあるが。しかし街が毒々しすぎて付いていけん…マジ福岡には来ない方がいいぜ。研究や公安的事情に関する観察のためなら好例かもしれんが。) ←特定の人種がデマを流しているというデマ。しかも、大半が記事とは関係のない、精神障害者特有の被害妄想による読むに堪えない稚拙な恨み節。
989. Posted by     2017年07月17日 10:53
編集者は一番美味しいところを摘み上げて
舐めつくすのが仕事のグルメ様ですからなあ
990. Posted by     2017年07月17日 10:53
現実を見せつけるという事なんだろうが新しい芽を育てるという意味では最悪のやり方だ

991. Posted by     2017年07月17日 10:53
※985
元記事全部読んでその感想がでるんならホント虚しいわ
992. Posted by あ   2017年07月17日 10:54
アニメ自主制作に噛みつきすぎやろ。
そういう道に行きたいなら、朗読劇やナレーションくらいでもやる気あれば出来るやろ。
993. Posted by     2017年07月17日 10:54
お前ら普段声優志望とか漫画家志望に対して厳しい事言ってる癖に
天邪鬼なヤツらだな
994. Posted by    2017年07月17日 10:54
声優にアニメ作らせるのはわけわからんけど、本気で漫画家になりたい子なら喜び勇んで描いてくるよね。逆にそのくらいの子でないと中途半端に将来の時間潰すだけだし。
995. Posted by     2017年07月17日 10:55
今成功している人でも、そこに達したまでの道はそれぞれだったろうに
コイツの考える一つのやり方以外は偽物と決めつけているところが鼻につく。
996. Posted by      2017年07月17日 10:55
こんなのが教員やってるの?
生徒が気の毒だなぁ・・・
997. Posted by     2017年07月17日 10:55
創作活動に全く興味ない人間が見たらへーそうなんだー、で終わる話なんだが痛いところ突かれてる奴が多いようだなw
998. Posted by     2017年07月17日 10:55
何かを図る上で成果を見せろ、は何も間違ってない
だって仕事でも勉強でも成果が求められるのは世の常じゃん
999. Posted by    2017年07月17日 10:56
子供のうちは言葉で言ったって聞かないからな
1000. Posted by あ   2017年07月17日 10:56
※990
こいつは編集者だから別にいいんじゃね?
これが漫画アニメゲーム声優の専門学校とかの教師みたいに育てるのが仕事の奴の発言ならまだキレるのも分かるけど。
1001. Posted by     2017年07月17日 10:56
世の中知らない高校生ぐらいならこの反応でも許されるが、
悲しいことに痛ニュの年齢層は30、40代が中心なんだよね
1002. Posted by    2017年07月17日 10:56
※990
ほっといても出てくる芽じゃないとモノにはならんよ
「俺の芽を育てろ」なんて根性じゃ育てても花は咲かないw
1003. Posted by     2017年07月17日 10:57
このやり方で人材を育てる優越感に浸ってるならこの編集者自身が辞めた方がいい。癌でしかない。
1004. Posted by     2017年07月17日 10:57
ネットに入り浸る事自体が怒る為に居るも同然でしょう
そもそも匿名板とはそう言う負の感情究極の掃き溜めですよ
1005. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:57
夢を持たずに日々を貪り食って生きてる人間の方が馬鹿だ
そんな馬鹿を量産するからブラックだらけのこんな世の中なんだろ

声優だろうと漫画家だろうと、人が語る夢を粗末にしていいもんじゃない
1006. Posted by 名無し   2017年07月17日 10:57
別にアニメじゃなくて紙芝居でもいいし朗読劇でもいいし。
たとえ話だって分からない馬鹿多いのな。
手を動かしてない奴に才能なんてない、早めに現実に戻って勉強しろ、って事だよ。
めちゃ優しい事言うじゃないかこの編集者。
1007. Posted by あ   2017年07月17日 10:58
※1005
夢と現実逃避の区別はしっかりつけような
1008. Posted by     2017年07月17日 10:58
編集者って書き手や描き手のおかげで食っていけてるクズでしょ?
自分から卵を潰して最近金の卵見かけないなぁって言ってるの?馬鹿なの?
1009. Posted by     2017年07月17日 10:59
※1002
ほっといても出て来るというスタンスならいいが出ようとする芽を最初から潰すやり方だから問題なんだよ
1010. Posted by     2017年07月17日 10:59
言いだしてる奴は全員 ×
お前の所以外に行こう!
1011. Posted by a   2017年07月17日 11:00
夢よりも教科書を見よう。
民法や刑法の条文見るのでもいいが、勉強する方が面白いし、かつ有用だと思うぞ。
(法律条文って単行本1冊より圧倒的に量少ないぞ。六法全書だとかってのは、あれは素人威嚇するためのハッタリとして法令多数収録して厚く大きくしてるだけで、法律一つ一つは基本として少量。(まぁ民法は1000条越えてるけど、さして長くない1条1条を読むだけで、民法全部読んだ、となるのだから読むべきだと思うわ。))
1012. Posted by あ   2017年07月17日 11:00
ダンサーになりたいって言った友達は、うちは金がないから自分の金で好きなようにやれと言われてたな。体育教師になったが。
1013. Posted by     2017年07月17日 11:00
まぁ実際漫画学校とかアニメ学校とか行くやつってほとんどが
漫画描いた事なかったり自主制作アニメ造ったことなかったりするんだよな
漫画なんて当然紙とペンさえあれば描けるし、アニメだってパソコンがあれば作れる。
上手いか下手かを問うてるんじゃないんだよ、やってるかやってないかだよ
1014. Posted by ふふふふふふ   2017年07月17日 11:00
逆に言えば、これができるやつは成功する可能性があるって言うことだよね。
じゃあ何故そうしないのだろうねぇ。
1015. Posted by     2017年07月17日 11:00
>>1002
一理あるように聞こえても
自分が畑の責任とる気のない人間の言い草

育つ芽より潰す芽の方が多いのは素人でもわかるから
反感買ってるんだろうに、無条件で喜んでる奴は
自分の仕事だけしてろ他人の事に関わるな被害が出る
1016. Posted by    2017年07月17日 11:00
※1009
元素材ちゃんと読んだ?
どう読んでもお前さんの言うようには読めないよん
1017. Posted by     2017年07月17日 11:01
能力業で食っていくということの厳しい現実に対して覚悟を示せって
いってるだけでなにも間違ったことは言ってないだろ

ロードワークもしないでモテたいからスポーツ選手になりたいと言ってるだけの
夢見がちで現実逃避してるガキと同じ(オタガキの場合はもっとたちが悪いが)だ。
1018. Posted by ??   2017年07月17日 11:01
漫画家は担当本出るまで赤字で

編集者は年収超良いという現実。
漫画に関して知らない人も多いので何も言わない人もいる。


編集者って職業ほんとうに必要??
1019. Posted by     2017年07月17日 11:01
※1005
「急に」言い出した夢じゃなくて、努力して結果も出してる奴なら何も言わんだろ
明らかに人生失敗する奴を救ってやってるんじゃん

万が一作品を作りあげられたら、その道を進ませてあげましょうとも言ってるし
1020. Posted by    2017年07月17日 11:01
【悲報】オタクさん平日朝から文脈も読めず必死の叩きwww
1021. Posted by    2017年07月17日 11:01
関係ないけど、声優学校に通ってるらしい女がブックオフとかでアニメ声で場内放送してたりするのすげえきめえ
1022. Posted by     2017年07月17日 11:02
子供にわざわざ敗北感を味あわせるw 嫌な人間だなぁマジで。
1023. Posted by     2017年07月17日 11:02
※1016
それはお前の頭が悪いからだと思うよ
1024. Posted by     2017年07月17日 11:03
ネットに御託ならべる暇があるなら作品作れ
1025. Posted by     2017年07月17日 11:03
親御さんなら自分の子供が、売れてる一握りの人間だけを見て「漫画家になりたい」とか「声優になりたい」とか、言い出したら止めるのは分かるけど、学校の先生なら別に止める理由はないんじゃない?

言い方悪いけど生徒とは所詮他人なんだし、大半の生徒とは卒業したらそこで縁が切れるんだし。
普通に「そうか」って言って、実績のある声優の養成所や声優コースのある専門学校紹介してそれで終わりじゃん。
1026. Posted by     2017年07月17日 11:03
「好きなこと」を仕事にするってよく言うが、大抵は「好きなように」にはさせてもらえない。「作る過程」や「作り終わった達成感」、「作った先の客の笑顔」などが好きってならないと続けられないんだよね。

この編集者はかなり感情入って意地悪な言い方してるし声優の下りはズレてるけど基本的にはそんな間違ったことは言ってない。こういうことを冷静で前向きな言葉で語るのが理想的な大人だと思う。
1027. Posted by 名無しワイドガイド   2017年07月17日 11:03
努力と実力がどんなもんか教えて言ってるだけだろキレるなよ
1028. Posted by     2017年07月17日 11:04
人生失敗する奴を救ってやってるってw
成功する可能性のある人間も一緒に潰してる感じだがw
1029. Posted by     2017年07月17日 11:04
続き読んでるとそこまで変なことは言ってない気がする
それを達成してしまった場合彼は天職を見つけてしまったのだと思われます
黙って行かせてあげてください
とも書いてあるしな
1030. Posted by     2017年07月17日 11:04
※1023
まず冷静になって、もう一度元記事を読んでみよう
それでも意見が変わらないなら残念ながら勉強が足りないようだ
1031. Posted by あ   2017年07月17日 11:04
※1018
今はネットもあるし、編集通さずに自分の作品発表すればいいのでは?
1032. Posted by     2017年07月17日 11:05
漫画を読むのが好きだから漫画家になりたい←馬鹿

漫画を読むのと漫画を描くのでは全く異なります

「漫画を描くのが好きだから漫画家になりたい」が正しい
1033. Posted by     2017年07月17日 11:05
俺には才能がある! とか言いながら、何も行動しない奴は現実突きつけられると発狂するからなw
いつまでも夢追い人でいたいんだよねw
1034. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 11:05
上京して友人と一緒に声優専門学校行きたいって奴がいたから、本気でなりたいなら劇団や養成所のオーディションをうけるか、出待ちしてマネージャーにらしき人に売り込めって言ったら、度胸がなくてあきらめてたな…。
1035. Posted by     2017年07月17日 11:05
元記事てどこよ
1036. Posted by    2017年07月17日 11:05
なんか出版評論社の代表という肩書だけどそんな会社しらないんだよなぁ
最近炎上商法まがいの手口が多くて辟易する
この人は脳味噌足りてない系だと思うけど
1037. Posted by     2017年07月17日 11:05
これ選別方として書いて
もって来た奴持ってこなかった奴で両方の反応書いてやればよかっただろうに
自己満足のための文章だから反感買う
1038. Posted by あ   2017年07月17日 11:06
※1028
そんな簡単に潰れる奴が才能あるとは言わない。甘やかして欲しいだけの駄々っ子。
1039. Posted by     2017年07月17日 11:06
夢とか言う前に実際にやれよってことだ
やってない時点でやる気が無いって事
1040. Posted by     2017年07月17日 11:06
漫画家志望なら人一倍勉強しないと必然ネタに困る
そういう誘導の仕方もあると思うんだがね
応用を利かせる生き方もあるんだし

こいつは自分が折れた夢のハードル上げてるだけやん
1041. Posted by     2017年07月17日 11:06
漫画・声優界に限らず未だに日本ってこういうやり方が主流なのかね
叩き上げという言葉で濁してるが、実際未知の才能を潰すパーセンテージの方が多い非常に非効率的なやり方なんだが
1042. Posted by    2017年07月17日 11:06
教師に見せるのは何の価値あるの?とか的外れなコメントだな
クリエイティブな仕事してる人が自分の作りたいものだけを作ってると勘違いしてる子
1043. Posted by    2017年07月17日 11:07
まあこの編集は一切育てる気がないのは確かだ
1044. Posted by __   2017年07月17日 11:07
夢を語る子供に対して、内心はともかく否定から入ってはないよね。肯定して、最初の一歩を促してるよ。
で、拙くとも踏み出せた子供はエリートだとまで言ってる。
1045. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 11:07
漫画家に限ってはこれ有効だと思う
とりあえず一つでも作品作ってから言えと
1046. Posted by あ   2017年07月17日 11:07
漫画家や声優なんてネットでもリアルでも散々叩かれまくるような仕事なのに、こんなのにガチギレしてるような奴に務まるの?
1047. Posted by     2017年07月17日 11:07
※1038
才能の定義をお前如きが決めるもんじゃないよw
1048. Posted by    2017年07月17日 11:08
※1030
「元記事」と書くとこのまとめの記事だけで完結して話が通じない可能性が…
「>>1のリンクを踏め」でいいんじゃないかな
1049. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:08
とりあえず、やってみるのは正しいと思う。
1050. Posted by    2017年07月17日 11:08
こういう奴には見せたところでぐだぐだ難癖つけてどうにか潰そうとするだろ
恨みを買うようなことはしないとまず教えよ
1051. Posted by     2017年07月17日 11:08
先生に作品見せたところで、先生に知識がありませんからね〜
だから良し悪しの評価が出来ないと思うんですよね〜
って言ったら先生は黙ります
1052. Posted by    2017年07月17日 11:08
放っておくだけで成長して勝手に金生み出してくれたらそりゃ楽だわなw
1053. Posted by 心療内科医   2017年07月17日 11:09
こういうことを書く時点で、この編集者も相当自分の思い通りにならなくてストレス溜まってるんだろう。
自分の意に沿わない人生で不平不満が溜まっているから、他人の夢や希望を壊したくなるんだろう。
こういう人は早く病院に連れて行って適切な処方を受けさせるべきなのだが、本人に病気の自覚がないので、説得が難しい。
1054. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:09
お前ら夢を持った人間とか嫌いだしな
1055. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:09
経済評論家に経済の立て直しなどできない。
政治評論家にまっとうな政治などできない。
環境評論家に環境問題は解決できない。
映画評論家に面白い映画など作れない。
音楽評論家に名曲など作れない。

まだ、続けるか?
アホ編集者。
1056. Posted by a   2017年07月17日 11:10
※1011訂正 「六法全書だとかってのは、あれは素人威嚇するためのハッタリとして法令多数収録して厚く大きくしてるだけで」と書きましたが、そういう用法を非常に多くされ、しかもその用途としても販売購入されているのは確かでも、法令を多数収録するのが悪いわけじゃないです。XX六法とかで、関係する法令や大臣告示、通知や判例まで収録してるものは当然有用です。(…なのですが、「六法全書」って書かれたどでかい本のイメージが大きくて「僕にはとても読めそうにない」ってなるのは事実。このイメージは覆していくべきだと思います。市民が威圧感を感じずに法令に親しむ様になると良いのですが。(勿論有斐閣だとかが分厚い法律書籍を出す事を止めなくても良いのですけれど。))
1057. Posted by あ   2017年07月17日 11:10
※1051
じゃあ良し悪しのわかる人のところに持っていけばいいのに何で何もせずにくすぶってるんですか?
1058. Posted by     2017年07月17日 11:10
※1030
読んだ上で書いてるんだよお馬鹿さん
このやり方に心酔してるならお前も癌だな
1059. Posted by     2017年07月17日 11:10
これ自分の立ち位置や元ネタのまとめを読んでるか読んでないか
何処を切り取るかでだいぶ感想が分かれる気がする
1060. Posted by     2017年07月17日 11:10
努力も何も無い痛めつけられて嬉しくて伸びる雑草人間か
枯れるて舞い散る木の葉人間かの違いだけ
1061. Posted by     2017年07月17日 11:11
編集者がここでも必死に書き込んでるw
1062. Posted by     2017年07月17日 11:11
今の時代の行動力ある人って、
編集も出版社も飛び越して自分で勝手に販売までやるんじゃないかな?

出版不況を作り出しているのは作者でも読者でもなく、
出版社(とその社員)だった、ってオチにならなきゃいいけど
1063. Posted by     2017年07月17日 11:11
漫画家希望者の9割は漫画描いたことない

そういう奴は漫画を描きたいのではなくて、夢が叶ったあとの「大物漫画家という名声」が欲しいだけ、ゴール地点を勝手に想像して過程を見ていない。

オリンピック金メダル欲しいけどスポーツしたくないみたいな感じ
1064. Posted by ななし   2017年07月17日 11:11
ページあたり5時間として、単純計算で30ページで150時間はかかるな。(まぁページ5時間なら少し筆が速い方だが)
そういう客観的な数値位指摘すりゃ、どの程度大変か伝わりやすいのにな。言っとくがネームは考慮してないから、実際はもっとかかるぞ。
やっぱりその編集も大概無能だわ。
1065. Posted by __   2017年07月17日 11:12
*1051
良し悪しの評価するつもりないから。
口だけじゃないかみたいだけだよ。
1066. Posted by     2017年07月17日 11:12
※1058
もうちょっと本読もうぜ
読解力がなさすぎる
1067. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:12
よほど漫画家や声優に恨みがあるんだな
子供のうちから潰してやろうとか
なにかうまいアドバイスできんのかな
他人の作品でで飯食っている業界人なのに
1068. Posted by     2017年07月17日 11:12
やり方が間違っているとまでは言わんが真摯に考える気が無いのなら黙ってろ
想定通りに事が進まなかった場合に結局、制作物なり人格なりコケ降ろして言うこと聞かせる詐欺師話術で終わらせる未来しか見えない
1069. Posted by    2017年07月17日 11:12
こういう無能な大人に夢潰された結果がおまえらで
有能な大人に才能を伸ばされた結果が、活躍してるプロ達だ。
1070. Posted by    2017年07月17日 11:13
これを「才能の芽を摘むな」とか言ってるバカがいて驚いた…
それも子供じゃなくて大人が書いているらしい。
やる気あるなら作ってみせろ、がなんで芽を摘むことになるんだよ
むしろ芽を育てることじゃん
教師なんかに見せる義務はないというなら、そりゃ本人の勝手だが
1071. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 11:13
親がやるのはいいけど、先生がやっちゃダメだろ、これ……
1072. Posted by     2017年07月17日 11:13
この編集者自身が漫画家になりたくてもなれなかった人間らしいし
夢を持つ新人を虐めたくなるのはわかるような気がするよ
でも嫌味ったらしく潰そうとすることが夢を伸ばすということではないんだよ
1073. Posted by     2017年07月17日 11:14
前にどこかで見た文章が混じってるが
引用なら


こういうマークつけろよ
1074. Posted by    2017年07月17日 11:14
どこ見ても編集のクズさが目立ってるからしゃーない
流行りの炎上芸に乗ってみたおれSUGEEしたいだけだろw
焼身自殺にならなきゃいいけどねw
1075. Posted by    2017年07月17日 11:14
こんな編集とは名ばかりの無能ばっかだから息の長い良作とか生まれないんだろうな、最近特に
1076. Posted by    2017年07月17日 11:14
なんの根拠もなく自分はできるって思っちゃう人はいるからなぁ
ちゃんと才能もやる気もあって努力もしてるんならその根拠ぐらいは見せれるだろうし
ただ、それだけ揃っても成功するために一番必要なのは運なんだよね
逆に言えば運で成功しちゃうやつもいるから
俺もできると勘違いする子が出てくるわけだが
1077. Posted by     2017年07月17日 11:15
才能は虐められて伸びるという非常に狭い価値観ならではのやり方
1078. Posted by     2017年07月17日 11:15
※1057
こうやって先生に論する奴はすでに良し悪しのわかる人のところに
持っていってるって事

お前馬鹿だな
1079. Posted by 、   2017年07月17日 11:15
※3
そういう統計だとしても、こいつの発言とは関係ないな
明らかに潰す前提なのが気持ち悪い

あと「ニッコリして言いましょう」とか婦女子みたいでキモい
1080. Posted by    2017年07月17日 11:15
見せる相手を限定する奴が
プロになれるわけないだろ
1081. Posted by    2017年07月17日 11:15
糖質コテaの異常発言-9
・夢よりも教科書を見よう。民法や刑法の条文見るのでもいいが、勉強する方が面白いし、かつ有用だと思うぞ。(法律条文って単行本1冊より圧倒的に量少ないぞ。六法全書だとかってのは、あれは素人威嚇するためのハッタリとして法令多数収録して厚く大きくしてるだけで、法律一つ一つは基本として少量。(まぁ民法は1000条越えてるけど、さして長くない1条1条を読むだけで、民法全部読んだ、となるのだから読むべきだと思うわ。)) ←「漫画家・絵師になりたいという奴には「作品見せて」と言うと一発で黙ります」という記事へのコメント。記事とは関係のない、自分が話したい話を突然始めるという奇行。これでは、周りからはおかしな目で見られ、相手にされず、ネットの世界に逃避するのも納得である。
・文系と話してて嫌になるのはこういう事ですよね。訴訟とかだと裁判官も協力して屁理屈で逃げ切りとか相当多いですが。それを法務省・法務局がやるんだから、国民としてはたまったものじゃないですよね。あれ、全員憲法違反で国家公務員法違反なんじゃねーの?まぁ裁判官は国家公務員法の適用無いけど。でも国家賠償ものよね。 ←権力に対して異常な恨みを持つという、妄想性人格障害の特徴のひとつ。また、猜疑心が強く、他人を疑わずにはいられないというのも典型的な症状のひとつ。
1082. Posted by あ   2017年07月17日 11:15
批判する人から、生きることの重さが感じられない。
あなたの住居や生活費は誰が用意してるの? 価値を提供出来ない人は朽ち果てるだけだよ。
1083. Posted by    2017年07月17日 11:15
これで叩かれるのが不思議だな。
なりたいって思ってるだけじゃなれないのは明白だし、同人にしたって毎回コミケ前に期限に追われて必死なって作ってるじゃん。作った物を誰かに見せるというのも当たり前。それが出来ないというなら、スタート地点にも立てない。100%叶わない夢なら、諦めて他を見た方が良い。
クオリティについては何も言ってないんだから、何でも良いから作れば良いんだよ。簡単なことじゃん。
1084. Posted by     2017年07月17日 11:15
休みだからか、お子様脳の編集者攻撃がすごいなw
1085. Posted by     2017年07月17日 11:15
「競争多いと難儀だからまず人を減らすことを考えよう」

それこそ弱者の考えだろうが
1086. Posted by     2017年07月17日 11:15
漫画化になりたい、けど漫画描いたことない
寿司職人になりたい、けど寿司握った事ない
youtuberになりたい、けど動画上げた事無い
アニメーターになりたい、けどアニメ作った事ない
プログラマーになりたい、けどプログラム組んだ事ない

本当に出来る奴は「なりたい」ではなくすでにやってるんだよなぁ
1087. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:15
手、動かしてない時点で才能ないって。
いくら編集者でも、作家や役者にやる気出させるのだけは無理なんだから、手が動いてない時点で才能ない。

現実逃避で作家や声優になりたいって言ってるだけでしょ? じゃけん、現実見てきちんと勉強しましょうね〜^ ^
って優しい編集者だろ。
1088. Posted by 名無しさんあじゃじゃしたー   2017年07月17日 11:16
やる奴は何言われてもやる。そうじゃない奴は周囲の環境、他人に文句ばっかでやらない。それだけ。
1089. Posted by    2017年07月17日 11:16
何で批判されてるか本気で分からない
言葉が最低なのは分かるけど
1090. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:16
大成してる人達はそれをこなしたけどな
1091. Posted by    2017年07月17日 11:17
元記事を読む限り「条件通りに作品を持ってきたら応援してやれ」と書いてるだけで
「持ってきたものをけなせ」とはどこにも書いてないんだが、何か別のものが見えてるのかな
1092. Posted by      2017年07月17日 11:18
ほっといても作品作るような熱意あるやつでなきゃ前途多難
口だけのワナビなんか要らない
という意味での発言なら支持するが、敗北感とか余計な単語がな
1093. Posted by     2017年07月17日 11:18
この人は今時のモンペの破壊力を知らないんだろうな、

どっかの県でカビたパンを生徒に食わせてた先生がいたが、それぐらいのキチガイじゃないとそんな説得しないって、メンドクサイ親子がその後どういう行動に出るか容易に想像つくわ。
1094. Posted by     2017年07月17日 11:18
どの社会でもどうすれば厳しい世界でやっていけるかを少しずつサポートしていく方が新人を育てるという意味では効率的。
夢を持ってる時点でいきなりぶち壊すやり方では育つべき才能も潰してしまう。
1095. Posted by 心療内科医   2017年07月17日 11:18
この編集者の場合なら、まだ早期の治療で完治も期待できるんだが。
1096. Posted by あ   2017年07月17日 11:19
文句言ってる奴の方が気持ち悪い。
1097. Posted by 名無し隊員さん   2017年07月17日 11:19
すげーネチネチした脳ミソだな
なんでそんな憎しみでも籠ってる風な言い方なんだよ
自分が黙っちゃった経験あるからこんな思考回路なんだろうなw
1098. Posted by あ   2017年07月17日 11:19
医者なら医学部入らないとスタートにすら立てないけど、クリエイティブな世界ならいつでもスタート切れるのにそれをしないのは何なのって思うよね
1099. Posted by    2017年07月17日 11:19
はっきり言えるのはこいつの下では働きたくないということだな
編集者なら、作家にやる気を出させるモチベーションを上げる技術が重要であって
追い込むだけなら、ヤクザの取り立てでもやったほうがいいと思う
1100. Posted by     2017年07月17日 11:19
失敗する奴の典型例は
「批判を恐れて下手な作品を見せれない」ってやつ

漫画家ってのは何回も何回も失敗してそれでも編集に持っていって100回投稿して1個雑誌に載ればいいって考えじゃなきゃなれないよ
有名な作家さんだって何回もボツ食らってんだから
1101. Posted by     2017年07月17日 11:20
漫画の編集なら漫画家目指して正に潰された奴は五萬といるだろう
後は体育会系運営だとすればどう言う論理かなのはお察し
1102. Posted by    2017年07月17日 11:20
なるほど
注目されてる口が悪い奴は批判されるべきなんだって思考回路が出来上がってるから内容をあんまり考えないで批判するのか
やばいなあ
1103. Posted by ななし   2017年07月17日 11:20
これを批判するのが意味分からん。
自分の作品に自信を持ってるなら、編集と話せる段階で作品持ってアピールするでしょ。自分を売り込む段階にまで達してない奴は来ないでってことじゃね?
1104. Posted by     2017年07月17日 11:20
※1091
書き方の乱暴さと、このサイトに載せてある一部の記事だけを見て、頭に血がのぼっちゃってる奴らばかりなので
1105. Posted by d   2017年07月17日 11:20
こいつに敵意を持つ奴は、ニート腐女子。100%
みんな流されるなよ。こいつ正しいぞ
家族に寄生して、絵師きどりで偉そうなことをいって、たまにきがむいたら絵を書くような生活をしてるニート腐女子が学生のころはまさにこうだったんだぞ
1106. Posted by     2017年07月17日 11:20
50年ぐらい前までの日本社会のやり方だな
今は逆に人材が不足するだけだし非効率的でほとんど使われてないと思ったけど漫画・アニメ界では未だに・・
1107. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:21
漫画家志望に「漫画描いて持ってこい」ならわかるが
声優志望に「アニメ作ってこい」は意味がわからんよね

世の中には人の夢を笑って相手を貶める目的で「持ってこい」というヤツがいる
プロを育てる力もなく、作品を批評できるほどの目利きでもないヤツが言いたがる
1108. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:21
言葉が足りないんだよ
何となく憧れだけで「××になりたい」って言ってる子どもを諦めさせる方法だろ
本当にやる気あるなら本当に作ってくるよ
声優だって、「アニメの絵はないけど、声だけで演じて録音してみました」とかさ
1109. Posted by     2017年07月17日 11:21
何も間違ってないだろ
医者になりやきゃ医学部に入るしかないかもしれないが、声優・漫画家になりたきゃ代アニに入るのか?あんな有象無象の集団の中で何ができるんだよ。
クリエイティブな仕事がしたいならまずは目標定めてそれに向かうしかないだろ。その例えが文化祭なだけ、声優になりたい奴は待ってりゃ目の前にアニメと台本が来るとでも思ってるのか?
1110. Posted by あ   2017年07月17日 11:22
※1094
成果物を出せと要求するのは才能をぶっ壊すことなのか……(困惑)
1111. Posted by      2017年07月17日 11:23
正しいこと言ってる。「〇〇になりたい」「〇〇したい」と言っても行動しない人がほとんど。「なりたいのでどうすればいいでしょうか」「したいのでどうすればいいでしょうか」と言うのが正しい。その場合困るのは教師。社会経験も知識もないから。(編集者は困らない)
1112. Posted by     2017年07月17日 11:23
夢を持った子供に自己投影してるだけだろ
どうせこの程度しか考えてないってのは
だからお前は漫画家になれず編集者なのだろうが
1113. Posted by     2017年07月17日 11:23
※1102
それもこの編集者が勧めてる事と変わらない
行程の簡略化の成せる技だから
1114. Posted by sage   2017年07月17日 11:23
もう業界の枠が一杯で「普通」な奴が夢を見て来る仕事じゃないんだよって言いたいんじゃないかな?
漫画にしたってWebに揚げる事自体おかしな事ではないけど出版社についてプロを目指す気なら今でもちゃんと作品持ち込みは受け付けてますよ。
もちろん事前アポは必須だし「本気」を見せる覚悟も必要だけど…。
1115. Posted by     2017年07月17日 11:24
今は買い手市場で漫画家志望者は掃いて捨てるほどいるからな
編集が居丈高になるのもしょうがない
勉強していい会社に入るってのはこういうことなんだよ
1116. Posted by     2017年07月17日 11:24
※1110
不可能な要求だと自分で認めてるのにそれを要求するのは才能を壊しにかかってる以外の何物でもないと思うが(呆)(困惑)
1117. Posted by あ   2017年07月17日 11:25
※1100
「女の子にバカにされたくないor不快な思いをさせたくない」と思っていつまでも声をかけられない童貞よりとにかく話しかけまくるナンパ男の方が人生幸せそうだもんね。
1118. Posted by     2017年07月17日 11:26
他人にまず見せろは同意だが
デビュー前は特に相手を選ぶべきだな

誰彼構わず本心を正直に腹を割ってたら
命がいくつあっても足りんぞ

あと漫画に金は使わない方がいい本当無駄
1119. Posted by     2017年07月17日 11:26
こんなん、やめさせる根拠にすらなっていないんだから「それでもなりたい」の一言で破綻するわ
1120. Posted by    2017年07月17日 11:26
なんでこれに批判が出るのか分からん。
ホントになりたい奴は、「作って見せて」なんて言われたら、ホクホクした笑顔で小躍りしながら見せに来るよ。
それが出来ない奴の「なりたい」だなんて軽い軽い。さっさと吹き飛ばして別の本当にやりたいことを見つけさせた方がどれだけいいか。
1121. Posted by     2017年07月17日 11:26
※1116
不可能な要求だなんで認めてないだろ、文盲か?
1122. Posted by     2017年07月17日 11:26
まだ専門学校にすら入る前の夢を持ってる段階で来月までにアニメ作れとかw
1123. Posted by 名無しカオス   2017年07月17日 11:26
この編集者のやり方は一理あり。
自分で自分の道を切り開く一例を享受してやってるんだよ。
才能を潰してるんじゃない。
夢があっても自らは結局何も動き出さない奴らに絶望してるのさ。
本当はここで「いっちょやったろか」と反応する人を期待してるんだよ。
1124. Posted by     2017年07月17日 11:26
※1116
不可能じゃなくて、ほぼ大半の本気じゃない奴はやってこないってことなんだけど。それぐらいも読み取れない?
1125. Posted by     2017年07月17日 11:27
いや、自主制作アニメは無理があるだろ。絵は漫研に描いて貰えって簡単に言いすぎw 娯楽でやってる奴らが多い中で手伝ってくれるやついるとおもってんのかよ。
1126. Posted by     2017年07月17日 11:27
それだけじゃ無いだろ・・・今は日本所か外人も日本で漫画出して食えるクオリティだから、益々日本枠は減る筈だ
1127. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:27
ふーん、じゃあ「弁護士になりたい」って言ってる子どもには、「来週までに事件解決してこい」って言うんだ?w
1128. Posted by Nanashi has No Name   2017年07月17日 11:27
単に自分が勝ち誇りたいだけの馬鹿…
生徒の夢をわざわざ壊してどうすんだよクズ!
こういうクズが伸びる才能の芽を意図的に摘んだりするんだよ…
1129. Posted by     2017年07月17日 11:27
※1121
十中十無理だと書いてるが?
文盲か?
1130. Posted by     2017年07月17日 11:27
A「漫画家になりたいんですけど」
B「とりあえず君の作品見せて」
A「いえ、まだ作品は描いてなくて・・・」
B「え?じゃあ何しに来たの」
A「漫画家になる方法が知りたくて」
B「漫画を描く事だよ」
1131. Posted by     2017年07月17日 11:27
漫画家になりたいなら漫画描けは正論だけど
声優になりたいなら自主制作アニメ作れは違うだろ
漫画の方が一見まともなこと言ってるせいで両方正論扱いしてるアホ多すぎ
1132. Posted by    2017年07月17日 11:28
言ってることはわかるんだけど
俺こういうやつ嫌い
1133. Posted by     2017年07月17日 11:28
※1127
その的外れな例えシリーズ、ネタでやってんだろw
1134. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:28
米1116
何か成果物を出せというのが不可能なら、夢は諦めてOK。敗北感だって味わうのがふさわしい。

あ、ちなみに単なる成果物の例えで出したアニメ作成が、実現可能かどうか話し合うほど僕はバカじゃないので^ ^
1135. Posted by    2017年07月17日 11:28
※1116
不可能を可能にする奴もいるからなあ
それが本人の言う「一万人に一人の偉業」なわけで
それを応援しろとは言っても潰せとは言ってないぞ
1136. Posted by     2017年07月17日 11:29
まあ、正論でしょ?本当に作品仕上げて持ってきたら本気なんだ、って事だし。
なんだかんだ言い訳して一つも形に出来ないくせに本気になれば出来る、環境が整えば出来るとか言ってる奴は結局全て揃ってもなーーーんにも出来ないって事だよ。そんな奴に時間を割くだけ無駄。
1137. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:29
おかしくないと思うんだがなんでこんな批判されてるん
自信あるなら何かしら作品見せてやればいいじゃん
1138. Posted by あ   2017年07月17日 11:29
※1127
普通なら法学部に入れるように勉強しろというよね?
1139. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:29
米1127
どこの法学部入るんだ?いまの偏差値は?って聞くと思うよ、この編集者なら。
1140. Posted by 糞   2017年07月17日 11:29
我らオタク3人組。先生に言われ、文化祭で自主制作のショートアニメを作った。
当日朝「発表前に先生に見せて」と言われ、自信満々DVDを渡した。
そしたら、我らオタクの名前ではなく、先生お気に入りのイケメンの名前でそのアニメが発表された。
当然先生に詰め寄った。
「あれはイケメン君が作った物でしょ?あなた達にあんなの作れる訳ないじゃないw」
それでも制作過程が入ったPCを証拠に見せ詰め寄ったら、
「あなた達オタクよりイケメン君が作った事にした方が作品の価値も上がるの。先生はあなた達の作品が素晴らしかったから更に価値を上げてあげたのよ」
先生なんかに作品を見せてはいけない。
奴らは作品は作った人間の命が篭ってる事を理解しない。
1141. Posted by     2017年07月17日 11:30
「さっさと夢を諦めれば他の仕事ができるよ」
1142. Posted by あ   2017年07月17日 11:30
そもそも本気で漫画家になりたい奴が親や先生にアドバイス求めるか?
それにそんな事言ったら喜んで毎月持ってくるぞ…。
1143. Posted by     2017年07月17日 11:30
>>1120
見せろって言う奴、相手の話を熱心に聞き込む奴
悪意ってものがあるんだよ

実際にプロでも新人潰しって実際にやるだろうが
1144. Posted by 名無しのストライカーさん   2017年07月17日 11:30
ごく潰しニートの言い訳と同じだな
本当は出来る
明日やる
周りが悪い
1145. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:30
本気で声優や漫画家になりたい人は親や教師に作品を見せる必要はない
普通は自分が仕事をさせてほしいと思ってるところのエライ人に見せるもんだ
私は物心ついたときから漫画家になりたかったが小1のとき親に作品を見せて酷評された
それ以来一度も親には見せてないがずっと雑誌に投稿を続けて中3でデビューできたよ
1146. Posted by     2017年07月17日 11:30
※1124
本気の声優は自分でアニメ作ってくるのかww
アホかお前はw
1147. Posted by ななし   2017年07月17日 11:30
潰してるとか言ってる人いるけど自主アニメはともかく小説とか漫画とかは本気のやつならもう書いてるしな
まだ作品できてないにしても一ヶ月かけて書けないならまず無理なんだよなぁ
1148. Posted by 軍事速報の中将   2017年07月17日 11:30
編集者って寄生虫の分際でなんでこう偉そうなんだろうな
1149. Posted by ななし   2017年07月17日 11:30
富樫「ゲームしたいから、やだ」
1150. Posted by    2017年07月17日 11:31
※1131
この勘違いしてるやつ多くない?
声優になりたいやつは朗読劇やれって言ってるだろツイートでは
1151. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 11:31
役者になりたいけど、劇には興味ない。
デザイナーになりたいけど、デザインには興味ないと言うのが多いから。
肩書に憧れるだけで。
漫画家になりたいけど漫画を描く苦労はできないと言う
1152. Posted by     2017年07月17日 11:32
※1125
手伝ってくれるやつ探すのも努力だろ。
文化祭って言ったら学校内でしか人集めちゃダメとかって勝手に行動に制約付けるのか?今の世の中バンドマンが掲示板でメンバー募集する程度には簡単に人探せるだろ。本気でやりたいなら行動しろよってことだろ。どれだけ視野が狭いんだよ
1153. Posted by       2017年07月17日 11:33
プロになる奴ってのはこんなしょうもないTwitterのバトルなんか歯牙にもかけず日々研鑽してんだろうなぁと思った
1154. Posted by     2017年07月17日 11:33
俺が教師なら専門学校のパンフ持って来て、さらに見学まで行かせてから反応見て考えるな

少なくとも敗北感を与えようとは思わないw
1155. Posted by     2017年07月17日 11:33
※1129
上の記事から飛べる元記事読んでないじゃん
1156. Posted by     2017年07月17日 11:33
利根川さん「あいつらはとことん本気になれない病気。自分はまだやれる、本気の自分を見せていないから大丈夫だと」
1157. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:33
ドリームキラー(笑)
1158. Posted by     2017年07月17日 11:33
この程度で怯むようだと本気じゃないと判断して敵に回られても仕方ないよ
叩かれる覚悟で作って本当に持ってくるようなやつなら一部の人間も応援してくれるし反対する理由もない
1159. Posted by    2017年07月17日 11:33
種も播けないやつに芽なんてでるわけないだろう。
1160. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:34
米1148
編集者は出版に関わる金銭的リスクを一方的に負う、出版社という金主の窓口だよ。作家のスポンサーじゃん。
少なくともプロ、もしくはまともな社会人なら寄生虫だなんて考えてないんじゃないかな。
1161. Posted by     2017年07月17日 11:34
「これが出来る奴がプロ」って定義の門をなぜこの編集者が勝手に作ってしまっているのか
1162. Posted by     2017年07月17日 11:34
逆に何でも触りだけできても本番に成ればあれもコレも駄目なのは、即応能力高くても脳が慣れると意欲報酬出さない欠換品なんだけどね
1163. Posted by    2017年07月17日 11:34
「先生と生徒」って前提置くなら、相手はまだ子供だろ。
ノウハウもなんもないのに「作品もってこい」とかいわれるより、どれだけ厳しい世界かを口頭で伝えるほうがよほど教育になるとおもうが。
無茶振りして結果だけを叩きつけるのは大人になってからでいい。
1164. Posted by    2017年07月17日 11:35
※1145
あんたみたいに本気で目指して結果を出してる人の話じゃなくて、だな
ただの思い付きや浅薄な憧れだけで行動もせずに「目指し」てるアホウの話だよ
1165. Posted by     2017年07月17日 11:35
絵師に関してはわかる
美術学校行けば描けるようになると勘違いしてるやつが多すぎ
声優志望にアニメ作れは的外れ
演技力は努力次第でなんとかなりそうな気はするけど
1166. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 11:35
俺自分が納得できる完成度になるまで他人に見せない主義なんで・・・
1167. Posted by あ   2017年07月17日 11:35
編集って最近持ち上げられて何勘違いしちゃってんの?見つけて儲けるだけの仕事だからね!何も産み出してないからねー。それとスレの「なんでお前にみせなきゃいけない」みたいな返しはいただけないねぇ。他の仕事でも流行りみたいに聞くけど、上手くも何もないからね。他人と自分をぶった斬る言葉だよ。
1168. Posted by    2017年07月17日 11:35
一番身近な奴を説得できるレベルくらいには達してないと駄目やろ。縁もない他人なんかもっと冷酷やで。
1169. Posted by     2017年07月17日 11:36
※1155
読んだうえで疑問を呈してるんだよ
漫画・アニメ界に限らず育てるやり方として非効率的だから
1170. Posted by     2017年07月17日 11:36
本気でなりたいんだったらこんな事言われたくらいで諦めないでしょ
これで潰れる才能だったらプロとして始めたとしても長続きしないと思うよ

※1120
なんとなく甘ったれの自分の嗜好と同じジャンルの話だから、自分も一緒にバカにされてる気がしてるんじゃないか?
幼稚な共感だよ
1171. Posted by     2017年07月17日 11:37
ほんとに漫画家になりたい奴は四の五の言わずに漫画描いてるんだよなぁ
ここに書き込む時間すらも惜しんで漫画を描いてるんだよ
1172. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:37
教育ってこのくらいの敗北感を味わせちゃダメなのか?
悔しい、からの一念発起なんて普通にあるし、このくらいの敗北感で何もできなくなるやつとか、あらゆるプロの現場にいらないんだが。
1173. Posted by あ   2017年07月17日 11:38
※1154
それより先に鈴木みそのゲーム専門学校の漫画読んで下さい
1174. Posted by    2017年07月17日 11:38
この場合のアニメって紙芝居もどきのクオリティだと思うぞ
確かに下手なのは見せたくないって奴はいるけどそういう奴は趣味でやるべきであって仕事にしたいと思うべきじゃないもの
1175. Posted by    2017年07月17日 11:39
声優は機材とか必要だから無理かもだが、本気の漫画家志望の奴は一ヶ月後どころか翌日には持ってきそうなもんだけど…。
…そこであなた(先生)は言ってあげましょう。「学校に漫画を持って来るんじゃない! 没収!」…と。
1176. Posted by 名無し隊員さん   2017年07月17日 11:39
米1152
バンドですらそんな簡単に集まらんから
舐めすぎ
1177. Posted by     2017年07月17日 11:39
プロになれば効率のいいやり方を嫌でも自分で見つけて対処していかなければならんのだから、右も左もわからず夢を持ってる段階で潰そうとする必要はないんだよ
1178. Posted by     2017年07月17日 11:39
漫画家になるには自分で描いた漫画を見てもらう必要があるけど、声優のオーディションは相手が用意した台本を読み上げるんだよね。個人で作った朗読劇読んで採用されるわけじゃない。てなわけで教師が朗読劇の台本作って生徒に渡してやれよ。それで出来ないってんなら諦めたほうが良いでいいよ
1179. Posted by     2017年07月17日 11:39
子どもだって実際現実的になれる確率がどうかなんか判断出来る
ただ成りたいやりたいと言っただけ
リスクはわかった上でやりたいが上回るなら、それなら判断を下すのは本人だろ

したり顔で止めさせる方法つぶやいてねーで黙ってサラリーマンやってろ
1180. Posted by     2017年07月17日 11:39
※1129
ちゃんと読めよ
無理なのは要求ではなくて、本人が行動しないから十中十完成しないっていう結果に対しての言葉だろ。
アスペもたいがいにしろ
1181. Posted by     2017年07月17日 11:40
「漫画家になりたい」
「一般常識には精通しよう、ネタを沢山溜めてね」
「声優になりたい」
「言い間違いは格好悪いから語彙を増やそうね」

目的が無ければ勉強の効率も悪い
食いつきを良くする方便にもなるのに
初っ端なに無気力化を狙ってるんだこの阿呆は
1182. Posted by     2017年07月17日 11:41
この編集者と、>>450で挙がってる尾田の違いが分からん奴とだけは
関わりたくないな。
1183. Posted by     2017年07月17日 11:41
只の思い付きを口走る奴は親もそうだから余り意味は無いんじゃ無いの
1184. Posted by     2017年07月17日 11:41
下手でもやらなきゃ始まらんわな
もしかして最初からプロ並の技術でやれると思ってるの?

まぁ夢見てる奴の大半は
すでに完成された声優さんや漫画家さんを見て
辛い部分を一切知らないからな〜、まさに名声だけが欲しい馬鹿
1185. Posted by 名無しの猫びいき   2017年07月17日 11:41
漫画の方は一人で描けるけど、声優の方はそもそも1か月しかないのに人集めから企画制作とか難易度高すぎじゃね(本人は絵を描けないだろうし)?漫画の方の理論でいうならサンプルアニメ画像お前が先に用意してやらないとダメだろ
1186. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 11:41
この自称編集者
分刻みでツイートしてるけど仕事してんの?
編集者って暇なの?
1187. Posted by あ   2017年07月17日 11:41
何となくだが、世の中がどんどん甘く優しくなってるような気はする。だからこういう投稿に過敏に反応するんじゃないのか?
今大流行のデレマスだって、キャラが劇中で「ブス」とか「アイドルやめろ」とか言われるシーンは無いんだろう?
1188. Posted by 名無し   2017年07月17日 11:42
普通に嫌ですよって断られるか、本当に持ってくるかの二択で敗北感()を味わう展開になんてならんだろ
自主制作アニメは難易度高いからそもそも断られるだろうし、漫画家絵師になりたいって公言してるような子は見せてくれる子が多いだろうし
なんかこの人はこうやって夢を潰せばいいんですよ(暗黒微笑)って感じがして痛々しい
1189. Posted by    2017年07月17日 11:42
※1176
じゃあ努力もできない無能はあきらめて家でギターでもポロポロやってろよwwww
それとも誰も聞いていないところで漫画の朗読でもしてるか??
夢が叶うといいなwwwwwww
1190. Posted by     2017年07月17日 11:42
※1091
編集者が教える、急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人を一撃でぶち壊す方法 「こうすれば二度と言わなくなります」

これ見てマネする奴が応援なんてできると思うか?
1191. Posted by     2017年07月17日 11:42
育てるやり方として非効率的(笑)
一体どんな効率的な人材育成方法の実績をお持ちなんだろうか(笑)
1192. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 11:42
こんなクズに相談した時点で間違いだわなあ
まあ、こいつ自身は何の才能もない
ただ他人の夢を潰すことに喜びを感じているだけなんだろうなあ
1193. Posted by あ   2017年07月17日 11:43
一見すると世の中の厳しさを教えてるように見えるけど、自分より立場の低い人間に惨めな思いをさせて優越感に浸ってるだけのクズだよ。
いわゆる毒親ってのにこういうタイプいるわ。子どもの成長に有害にしかならん。
1194. Posted by     2017年07月17日 11:43
※1179
自分で稼いで夢目指すなら別に好きにすりゃいいけどな
親のすねかじっていつまでもダラダラするのが関の山
1195. Posted by    2017年07月17日 11:43
この人が言ってるのは「『急に』漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人を黙らせる方法」でしょ
昔から目指してる人のことは言ってないし、(そんなことはめったにないけど)万が一成果を出せたら黙って行かせてあげろと言ってる
これ批判してる人は痛いとこつかれてる人か、タイトルだけ読んで釣られてる人かな
1196. Posted by     2017年07月17日 11:43
新人賞の応募作書きあげるのに何年もかかったプロなど山ほどいるんだが。
最初は遅くて当然なんだから無理に敗北感味あわせて夢を壊すやり方は賛同しかねるな。
1197. Posted by あ   2017年07月17日 11:43
別にこの人おかしいこといってないが
この話も高校生辺りでいきなりこんなこと言い出した夢見てるだけの子供に対する言い方で、
そもそもほんとになりたいやつは小学生くらいの段階で何かしら動いてるし、
仮に漫画描くなり作品作るなりしてきたやつは本気だから大事に育てともいってたし
1198. Posted by     2017年07月17日 11:43
声優になりたいヤツは少なくとも演劇くらいはやってて欲しい
単にアニメが好きなのか、演じることが好きなのか、この差はでかい
1199. Posted by 軍事速報の中将   2017年07月17日 11:43
こいつは性格悪いかもしれんが、言ってる事は解らんでもないな

自分の腕一本で食っていくような職業は、
誰かが「次はアレをしなさい、コレを覚えなさい」と
言ってくれるのを待ってるような奴はまずなれないからね
1200. Posted by    2017年07月17日 11:43
※1161
最低限それが出来ないと出版業界で職業として成り立たないから
そもそも「プロ」はProfessionalの略で専門家、職業上という意味がある
編集の言った言葉は後者の意味
つまりその定義に則しなければ職業上成立しない
それが出来ないならアマチュア(同人作家)
1201. Posted by     2017年07月17日 11:44
※1166
程々で納得させるのがプロの仕事よなw
1202. Posted by    2017年07月17日 11:44
※1140
悪いプロデューサーさんですね。気の毒だし悪質です。

「朗読劇」でも良いって言ってるんだから「自主制作アニメ」に固執する必要はないんじゃない?
編集さんは「それくらい軽く作っちゃう」人脈が周りにあふれていてチョット言いすぎちゃっただけじゃないかな。
それでも食っていけない人を沢山見ているんでしょう。

声優志望の子も「朗読劇」なら一人でも出来るし…まず揚げ足取るより出来る事を検討してみる方が現実的だと思いますが。
1203. Posted by    2017年07月17日 11:44
間違ってないけど間違ってる(混乱)
1204. Posted by あ   2017年07月17日 11:44
ごめん…熱くなって書き込みしたけど、コイツのtwitterみたら編集者でも何でもなかったわ。自主製作の販売?みたいなかんじだった。
1205. Posted by     2017年07月17日 11:45
黙らせるというより「有能かもしれない芽も一緒に潰す」方法だな
1206. Posted by     2017年07月17日 11:45
再々話題に上がるけどまたこのひとなn?
一応みな検索した方がいいよバーバラアスカ
1207. Posted by    2017年07月17日 11:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1208. Posted by     2017年07月17日 11:46
正論言われて逆切れする奴ばっかりw
これで本当に諦めるようじゃそれまで
おつかれさまでしたってね
1209. Posted by     2017年07月17日 11:46
批判されてるのって声優志望にアニメを作れって部分だと思うんだがなぁ
料理人になりたいって言ったら畑から作ってみろってレベルだぞ
漫画家とか小説家志望に短編でもいいから何か作ってみろってのは正論だと思うが
1210. Posted by     2017年07月17日 11:46
※1205
この程度もやらない奴が有能なわけないだろw
「できない」じゃなくて「やらない」だけだからな
1211. Posted by    2017年07月17日 11:46
こんなのが編集者やっていられるんだからどんどん没落するわけだわ
1212. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 11:47
今んところ殿様で成り立ってる商売であることがわかる
やんわり夢見させて業界の勢いを保つのが賢い人
業界の人が現実突きつけてどうすんねん
こいつクリエイターが減り出した時に慌て始めるぞ
1213. Posted by 名無しのキラキラライフ   2017年07月17日 11:47
>>1187
今までそれだけ経済の闘争に関して社会が甘く見てたって話なんじゃないかな。追い詰められ、最適化が極端に進めば多様性の波など皆無になるよね。
1214. Posted by     2017年07月17日 11:48
そうしたらニコニコとあなた(先生)は言いましょう。「あれ?どうした?できなかったのか。楽しみにしていたのに」

そうしたらニコニコと (生徒) は先生に言いましょう。「あぁ、そう言えば見せてって言っていましたね? すみません、その道の先生に見せてアドバイスを頂いたのでもう結構です」

1215. Posted by     2017年07月17日 11:48
※1187
それはしょうが無いでしょ日本は敗者の国に成るのは確定して居て、世界初の先進大国からの転落国=負け人だらけの国に成る予定なんだから敗者同士叩き合っても、生き血を啜って生き延びてる奴の思う壷
1216. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 11:48
ただのハイ論破ーやんw
それで持ってきたやつをどうするかが編集者の語るべきレベルじゃないの?
書いて来いつったら、読むのが苦痛な「作品」を束にして持ってくるやつも多いぞ 同人活動とかしらんのか?
なろうとか、カクヨム見てみろ、荒らしかっていうレベルのゴミを更新しまくるヤバイやついっぱいいるぞ
1217. Posted by 名無しの猫びいき   2017年07月17日 11:48
しかし「先生」であれば生徒がやりたいと言い出したことを潰すのはそもそも筋違いじゃないのか?親御さんの方はまだしも
1218. Posted by    2017年07月17日 11:48
※1209
何度出たかわからんが、アニメに限った話じゃなくて
朗読劇の方が先に触れられてるんだぞ
1219. Posted by 名無しさん+   2017年07月17日 11:49
えっ?この人オバサンなの!?
オッサンだと思ってた…
1220. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 11:49
特に間違ったことは言ってないと思うがなー
作品を作ったら内容はともかく、ちゃんと行動したことを評価すればいい
完成できるかどうかはともかく、作ることもしなかったやつが敗北感に塗れるのは残当
1221. Posted by 通りすがり   2017年07月17日 11:49
なりたい人には耳の痛い話だな。
でも、ほぼ間違いなく同じようなことを言われるぞ。
1222. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 11:49
なんでも学生卒業して社会人になっても、上司は新人に一から十まで手取り足取り、新人が悩んだり努力したり我慢したりしないように全て教えてあげるのが「効率がいい」って事らしいからねぇ
どうやらてめーの家と勘違いして上司にママと同じ対応を求めているらしい
1223. Posted by     2017年07月17日 11:49
漫画描いたことないやつが有能かもしれないwwwwワロタwww
有能ならすでに複数作品描いてます
1224. Posted by     2017年07月17日 11:49
声優のコンサート見て声優になりたいって子がいたけどそれってどうなのとは思った
1225. Posted by    2017年07月17日 11:49
それでその子が勉強や他の事に努力するようになると考えてるのかもしれんけど実際にはただ夢が潰れるだけでしょ
夢は人の目標であり原動力となるものでそれを如何にその子の成長に活かすかを考えてあげた方が為になるんじゃないのか
例えば成績が落ちたら部活はやめさせるとかよく聞くし出来なきゃそれこそその程度だったという話
人を動かすにはアメと鞭がいるんだよ
1226. Posted by     2017年07月17日 11:50
言ってる事は多少分かる気がするのになんか引っかかったのは、こいつのやりかたはただ敗北感を与えて挫折させる、というのが前提にある気がするんだよなぁ

とにかく漫画を書いてみて熱意を見せてみろ、それから批判や進路のアドバイスもしてやる、という姿勢ではない気がする
1227. Posted by     2017年07月17日 11:50
進路相談とかでガチに言ってきてて止めるならありかもしれんが、
私生活で抱いた憧れに近い子供の夢を叩き潰すのは
普通の大人がすることじゃないわな。
1228. Posted by    2017年07月17日 11:50
たいていのガキは逃げで言ってる
クリエイターやるなら作品くらい持ってこいって話だろ
叩いてるやつの的外れっぷりw
まず働けよ穀潰し
1229. Posted by     2017年07月17日 11:51
正論かどうとかではなくて、こういうのがいるからマンガや小説でヒット作が出なくなってるんじゃないかね
編集が「仕事」としての厳しさを指摘するならともかく、芽を摘み取ってどうすんだか
自分と作品をつぶす編集に頭下げるよりも、自分のレベルアップにならなくても、なろう小説みたいなところから始めたほうがいいでしょ

1230. Posted by     2017年07月17日 11:51
※1217
別に潰してないぞ
下手でも何か作品を形にする努力をすればいい場面で勝手に潰れてるだけ
1231. Posted by     2017年07月17日 11:52
ディレクションやる人なしにやれと言われて1人3役ってのはキツいよ。でも根性があれば出来る。人を動かす勉強とともに自分のスキルも磨いて1人で全てこなしたことがあるが、それぐらい出来るレア人材じゃないと耐えられない業界もある
1232. Posted by 名無し隊員さん   2017年07月17日 11:52
米1189
努力するなと言っていない
教える立場の大人が簡単にできない事を軽く言うもんじゃない
適当に集めた人員でどーでもいい作品出来上がって得られる物なんて微々たる物だよ
クオリティ考えろよ
1233. Posted by    2017年07月17日 11:52
声優志望者の生朗読劇ってそんな難易度高いか?
放送部の意識高いやつ読み手一人で3年間続けてたぞ

台本なんて何でも良い
放送部とか放送委員への協力要請はいるだろうけど、そのぐらいの交渉出来ないとかダメだしな
1234. Posted by    2017年07月17日 11:52
本当になりたいやつは既に行動してるしこれで黙るのは口だけのやつってことでしょ?
なんか間違ってる?
1235. Posted by     2017年07月17日 11:53
別に実力があろうがなかろうが、志が高かろうが低かろうが、
自力で目指す分には自由だし好きにさせたらええやん
1236. Posted by あ   2017年07月17日 11:53
編集者の時点で察し。よくあんなクソみたいな職でドヤ顔で漫画家やイラストレーターに口出しできるな、その図太い神経だけは認めるよ。
1237. Posted by     2017年07月17日 11:53
マンガはともかく声優は的外れもいい所。
こいつタダのバカじゃんwwww
1238. Posted by     2017年07月17日 11:54
人事の人間に人の論理を聞く事がそも間違い
編集と言う名に惑わされ過ぎてるぞ
1239. Posted by     2017年07月17日 11:55
クリエイター系で実際働いてる身内が居るけど
「言われてから描き始める様な奴には無理」だとさ
言われる前から既に色々描きだして技術上げたり
依頼されたら自分で形に出来るだけの技術と下地作るだけの
根気を業界で商売始める前から研磨してきた奴だけがやってけるとさ
要するに「やろうと思うんですけどどうでしょうか?」と聞く奴には無理
「やろうと思って練習重ねて試作品作って見たんですけど感想を聞かせていただけませんか!」をやれる奴が創作系で生きていける可能性があるんだとさ
1240. Posted by     2017年07月17日 11:55
で、編集者になりたいって子には、なんて言うんです?
1241. Posted by あ   2017年07月17日 11:55
*1160
リスクおうのは社長で編集者は違うとこ就職すりゃいいだろ

失敗したら大赤字の漫画家差し置いてリスク追ってるなんて口にするな
1242. Posted by あ   2017年07月17日 11:55
※1234
手取り足取りおだててくれるような育て方じゃないと非効率()らしいぞ
1243. Posted by     2017年07月17日 11:55
0から漫画家になるための指導をするのは編集の仕事じゃないだろう
1244. Posted by     2017年07月17日 11:56
※1240
素直に勉強していい大学入ってください
1245. Posted by    2017年07月17日 11:56
※1235
親にしてみれば、「夢w」を応援したあげく
ニートに年金食い潰されちゃたまらんだろ?

口先だけでやる気のない奴は早めに現実見せろ、の
どこに問題があると言うのか
1246. Posted by     2017年07月17日 11:57
※1228
諦めさせる為にって言ってんだろ
これでやる気だされたらどうするんだって話なんだよ
どんだけ頭悪いんだよお前
1247. Posted by     2017年07月17日 11:57
夢が叶うやつは一握り、何故かって?
99%は祈るだけで何も行動しないからさ
祈ってるだけの奴を批判して何が悪い
1248. Posted by     2017年07月17日 11:57
芽を育てるんじゃなくて芽を潰すやり方だから批判されてるんだよ
今はどこの世界でもこういうやり方は逆に非効率的だという認識だ
しかもこの場合夢を持つなと言ってるに等しいからな
1249. Posted by     2017年07月17日 11:58
そもそも
先生に漫画家や声優・絵師の評価が出来るものなのか
専門知識も無い先生に相談する事自体が間違いだろ
1250. Posted by     2017年07月17日 11:58
漫研レベルでアニメ作るの厳しくね?
てか漫画家絵師目指してるやつに監督やらせるのか…
1251. Posted by    2017年07月17日 11:59
編集者ってマウンティングが主な仕事だからな
1252. Posted by     2017年07月17日 11:59
教育について何も学んでない編集者がなんで教師よりも教育について正しいと思えたのか不思議だな
ガキにむかってマウントとりたいだけじゃねぇか
1253. Posted by     2017年07月17日 11:59
夢だ何だといっといて、結局何もせず、大学出てやりたくも無い所に就職するのが99.99%
1254. Posted by     2017年07月17日 11:59
クソ編集が多すぎで編集叩きになってるけど実際には
(努力なしでなんとなく)〜になりたい
だからな
言いたいことは分かる
1255. Posted by ??   2017年07月17日 11:59
編集者って職業マジで必要ないよな

無能で給料泥棒なのはまだマシな方で
酷いのになると漫画家の悪口いったりして足枷になってる。

漫画家の邪魔して漫画家より高給貰って
安全な場所で偉そうにしてる
・・・いいきなもんだよ
1256. Posted by     2017年07月17日 11:59
1225
今までアメばっかり与えられてきて、実際は夢に向かって努力する事からも逃げる仕上がりになってるだけ
たから耐性弱過ぎで軽い鞭でも効きまくってるだけだろ
少し鞭を多目にして精神面を鍛え、バランス取らないとな
1257. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:00
実際に専門で駄目な奴は学校の文句しか言ってなかったっけ
すぐデビューしたり就職決まったやつは黙々と描き続けてたもんな〜
やる気「あるなら」やらせればいいでしょう
1258. Posted by     2017年07月17日 12:00
何で黙らせる必要があるのか
出てくる奴は出てくるし出てこない奴は出てこないという当たり前の事なんだからお前が夢を潰してまで口出す事ではない
1259. Posted by    2017年07月17日 12:00
敗北感からの克己心がテーマでは?
1260. Posted by     2017年07月17日 12:00
※1248
夢を掴みたいなら行動しろってことだろ?
本当にやりたいなら、本人だって潰されるなんて思わないはずだけど
1261. Posted by     2017年07月17日 12:00
5分のアニメ作るのにどんだけ時間かかるか知らないんだなこいつ
しかも絵でやれって言ってんだろ?
無知にもほどがあんだろ
1262. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:00
このバカ編集への叩きが多いのは
「大学やめて声優になりたい」「会社辞めて漫画家になりたい」ってやつを説得する方法でなく
小学、中学、高校生の子供の夢をつぶし方を語ってるからだろ
1263. Posted by    2017年07月17日 12:01
※1260
違う、こいつは最初からぶち壊すために言ってる
1264. Posted by     2017年07月17日 12:01
>>1249
絵の質を評価するためではない、絵を持ってくるか持ってこないかでその人間の質を評価できる。上手いか下手かなんて誰も言ってない
1265. Posted by    2017年07月17日 12:02
才能があっても自分でそれを活かすことが出来ない卵は腐ったほうがいい
潰すの潰されるの言ってるやつはいつまで他人に甘えてんだ
1266. Posted by    2017年07月17日 12:02
※1246
実際にブツを持ってきたら応援してやれって言ってる
出来とか不出来には触れてない、つまり
持ってきた時点で潰す選択肢は排除される
1267. Posted by     2017年07月17日 12:02
選択した事にけじめを付けられる罰が存在し無いなら
趣味と言う別名を使って生きてる限り実現できなくても、死ぬまで無為に燻り続ける事だけは間違え無い
1268. Posted by     2017年07月17日 12:03
※1263
元記事読めば、思い付きで夢を語ってる大半の奴はまずやってこないけど、
万が一やってきたらその道に進ませてやれって言ってるけど
1269. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 12:03
※1215
どこの田舎者なの?w 日本がベストとは言わんが、どこもガタガタだってのw
例えばアメリカはいまだ4000万人が医療保険加入してない、イギリスも階級断絶が深刻化して、EU離脱に暴走した 今日発表された中国の成長率も公式ですら横這い認めたぞ? 欧州の右翼ポピュリズム政党の台頭とか知ってる?w スイスですら移民排斥政党が伸びてるんだぞ?w 欧州会議議員に反EU派だどれだけいるか知ってるか?w 先進諸国のジニ係数見たことある?w なんで円高傾向が続いてるかわかってる?w
あと近代で初めて上位先進国から転落したのはアルゼンチンですwww 一つでも反論してみろ、ばーかwwww
1270. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 12:03
いやこれは努力してないやつを篩うって事だろ、
空知も東京に行くんじゃなくて漫画かけって言ってるし
本当になりたい奴なら当たり前にやってることで、口だけのやつを黙らせるんだろ。

1271. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:03
言ってる内容は是々非々あるが、この編集者が仕事できないやつだなってのはわかる
1272. Posted by     2017年07月17日 12:04
※1266
だから批判されてんだろ
諦めさせる方法って言ってんのに
1273. Posted by     2017年07月17日 12:04
育てるより潰すのが気持ちいい人ばっかりなんて社会は壊死していく
1274. Posted by あ   2017年07月17日 12:04
※1263
突然漫画家になりたいと言い出したやつを、な。
お前が親だとして、高3のスポーツ経験ない息子が大学受験やめてプロ野球選手になると言ったらどうする? 止めるだろう?
1275. Posted by    2017年07月17日 12:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1276. Posted by     2017年07月17日 12:04
※1268
元記事で本人が「一撃でぶち壊す方法」って言ってるんですけど?
1277. Posted by    2017年07月17日 12:05
後から目覚める才能もいくらでもあるっーのにな
漫画家なんか別に選ばれた人間が幼い頃から呼吸するように絵を描いてなれるとか思ってるみたいだが勘違いも甚だしい
1278. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:05
無能臭はんぱないな
1279. Posted by    2017年07月17日 12:05
※1249
そういう言い訳をして見せない時点でお察しってこと
読者の大部分は素人の一般人だよ
1280. Posted by     2017年07月17日 12:05
※1274
こいつのやり方だとブツをもってこられたら応援しなくちゃじゃねぇか
1281. Posted by     2017年07月17日 12:05
「二度となりたいなどと言い出さない」黙らせ方を編集者が書いてる事が意味不明
それでもやりたいという意欲を持たせる方が業界にとってもプラスになると思うがw
1282. Posted by      2017年07月17日 12:05
スレの伸び速すぎw
6時間もしないうちに1200超えかよ
こんなところでグチグチ言ってないで絵の練習でもしてろやw
絵を描かないヤツに限って絵の上達についてグチグチ言うって言ってるヤツがいたけど
本当だったんだなw
1283. Posted by      2017年07月17日 12:05
一通り読んだがこの文面から肯定的な所だけ語れる奴は
自分の世界にだけ閉じこもっているべき周りが迷惑する
1284. Posted by     2017年07月17日 12:06
>絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。
漫研<は?
1285. Posted by     2017年07月17日 12:06
就職活動しない奴は就職できないのと同じで
漫画を描かないやつは漫画家になれない
1286. Posted by     2017年07月17日 12:06
あと漫画になんか金を使うべきじゃないな

自分たちが苦労しても成功しても
他人への理解や包容力につながらず
都合のいい所だけ見て自論と婉曲な自画自賛に酔う
ひたすら舞い上がって選民思想に走るだけ

こんな連中に金持たせてもロクな事にならん
1287. Posted by     2017年07月17日 12:06
デザの面接したことあるけど、作品持ってこいって言ってあるのにまともに作品を持ってきたやつはいなかったな。
かろうじて持ってきても、アイコン一個とか昔作って放置してる個人サイトとか・・・
その割に、やる気はあります!を連呼するばかり。
基本的には正論だと思う。
1288. Posted by     2017年07月17日 12:07
親が本気で認めてくれるなら漫画くらい書く奴はいくらでもいるだろ
どれだけの人間が出版社に原稿持ち込んでると思ってんだよ
1289. Posted by     2017年07月17日 12:07
夢を持つ若者の意欲をそぎ落とすやり方?
それ編集者がやる事なのか
自分で業界の幅を狭くして首を絞めてるようにしか思えんが
1290. Posted by    2017年07月17日 12:07
まず描けというのは分かるが
描けなかったからと言って潰すのはどーなんや

まあ漫画専門学校とか描かない漫画家だらけらしいから
そういうクズに向けて言ってんだろうが
1291. Posted by    2017年07月17日 12:07
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1292. Posted by     2017年07月17日 12:08
職業として漫画家やその他を選ぼうとしているならこういうやり方で本気度を見るっていうのはアリだと思うわ
つまり対象は中学3年〜高校生くらいかな
1293. Posted by     2017年07月17日 12:08
>>1281
足手まといが来る事ほど迷惑なことは無い
編集者だって時間がある、馬鹿の相手をする時間は勿体無い
ちゃんと漫画を描いてきた人の相手だけしたいんだよ
1294. Posted by あ   2017年07月17日 12:08
※1284
声優志望「描いて? お・ね・が・い♡」
漫研「ブヒィィ描きましゅ〜〜‼︎」

今の時代の声優はヲタサーの姫的な素質も必要だからなぁ。
1295. Posted by     2017年07月17日 12:08
口だけ夢願望があまりにも多いから当然の手段

まあ、夢追いキッズには分からないだろうが
1296. Posted by    2017年07月17日 12:08
※1212
もうとっくに良質なクリエイターは希少になってます。
漫画にしたって「漫画やイラストを見て漫画を描く」模倣世代になってますからね。
「行き詰まり感」を本物の才能とブチ壊して壊してやりたい。
そんな気概が感じられますが…。
1297. Posted by     2017年07月17日 12:08
中途半端な夢は潰してやるくらいで丁度いいと思うけどね…
「君には無限の可能性があるんだ」系の励ましは、ベクトルは真逆だけど同じくらい悪質だよ
ただでさえ専門学校という名の逃げ道がいくらでも用意されている時代に
このくらいの反対意見がないとバランス悪いわ
1298. Posted by     2017年07月17日 12:08
※1276
ほんと読解力ないのね
思い付きで夢を語ってる奴に現実を見させるだけで
本気でやる気のあるやつは応援してやれって書いてんじゃんよ
1299. Posted by     2017年07月17日 12:09
誰に何言われようが、なる奴は最終的にはなるしなれない奴はなれないからそんなに気にしなくても大丈夫だぞ
1300. Posted by     2017年07月17日 12:09
編集者に恵まれなかったんだな、可哀想に。理解してくれる編集者に会うなり会社を興すなりフリーランスになるなりですればいいと思うよ。
1301. Posted by P   2017年07月17日 12:09
漫画家or絵師になりたいなら作品見せろ←わかる
声優になりたいなら自主制作のアニメ見せろ←???
1302. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:10
自主制作アニメ作れっていうのは失言だと思うけどそれ以外は間違ってないでしょ
声優も漫画家も努力より才能のウェイトのほうが重い仕事だと思うから
コイツの言いたいことを理解しようともせずに一つの失言に対してネチネチ文句言う人多すぎ
1303. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:11
なんで編集者と教師を混同してんだよwww
バカじゃねーの
1304. Posted by     2017年07月17日 12:11
昔のプロの漫画家は漫画の書き方入門とか出して漫画を描きたいと思ってる若者を応援する立場だったんだけどな
決して夢を壊すような事は言わなかったよ
1305. Posted by    2017年07月17日 12:11
勘違いブスの怒涛のクリエイター連呼
いや〜キツイっす
1306. Posted by     2017年07月17日 12:11
※1298
だから思いつきで夢を語ってる奴を一撃でぶち壊してるんだろ
1307. Posted by      2017年07月17日 12:12
最初に吐いてる泥の方が本音に近い状態だったと思うが
この文面から都合のいい所だけ抜くのは無理だろ
1308. Posted by     2017年07月17日 12:12
声優志望は養成所や劇団に入れとか、学校レベルなら演劇部に入れっていう方が妥当じゃね
アニメ作れ(吹き替えしてみろ)は本質からずれてる気がする
1309. Posted by     2017年07月17日 12:12
※1269
それでも日本がその最先方を務める事は世界最高の老人増加開始年に、最後っ屁のオリンピックを如何に見苦しくあろうと開催する事にやっきに成ってる時点で包み隠す事に失敗している
1310. Posted by     2017年07月17日 12:12
目指すのは自由だし、応援してやれば良い
挫折した時に他の人達とは比べ物にならない程のハンデを負う事になるのだけはキッチリ教えてやるのは忘れずにな
1311. Posted by あ   2017年07月17日 12:13
夢を持ってるだけで行動しないニート予備軍に対するふるい分けだろ?時と場合によって有効かつ的確な指導なんだからこの言葉1つをとって批判はどうかと。
1312. Posted by     2017年07月17日 12:13
少なくとも、
演劇部にも劇団にも入ってない声優志望の学生は論外だろ
1313. Posted by      2017年07月17日 12:13
声優になるために自主制作アニメつくれとか言う奴が何言っても説得力ねぇわ
上手いこと言ってるつもりなんだろうけど、現実見えてないのはこいつだろ
1314. Posted by あ   2017年07月17日 12:13
漫画家もアニメーターと一緒だな
なりたい人が多すぎて低賃金化してる。

死ぬほど努力しても赤字で
高給もらってる編集者に搾取される
1315. Posted by    2017年07月17日 12:13
ちなみにこの人、5分弱の自作アニメも元記事に上げてるからね
明言はしてないけど「このレベルでおk」ということなんだろうw
1316. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:13
本当に持ってくるような奴がアニメ業界で評価される。世間の反応ではなくやりたい事をひたすらやる奴が才能のあるやつなんだよ。
1317. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 12:14
そういう勉強をしたいから、学校に行きたいと言う子供の将来を叩き潰す助言だな
「漫画家・絵師になりたい」=漫画を見せろじゃないだろ
見せたら難癖付けてボロクソに言われて、マトモな仕事に着けでFA
そら見せるの躊躇するわ

アニメ化した作品の作者ですら、世間じゃ鼻で笑われるんだぞ?
それ判って言ってるのかねこの人
1318. Posted by    2017年07月17日 12:14
ホリエモンといい最近は門外漢が余計な口を出したがるな

人気漫画家が言うのなら納得出来るが、ただの雇われサラリーが上から目線で無責任な発言したら反感を持たれるのは当たり前やろ

一般人は黙って自分の仕事してろと言いたい
1319. Posted by     2017年07月17日 12:15
一番大事なのは思いつきの夢を諦めさせる事じゃねぇだろ
こんなアホに教育について口出ししてほしくないな
1320. Posted by     2017年07月17日 12:15
漫画家or絵師になりたいなら作品見せろ←わかる
声優になりたいなら自主制作のアニメ見せろ←???
声優になりたいなら朗読劇を発表しろ←???
声優になりたいならこの漫画のキャラクターのセリフ言って←わかる
1321. Posted by     2017年07月17日 12:15
やりたい仕事に落ちて思い付きで応募して声優になったプロもいるんだが
思い付きで夢を語る人間を潰そうとするのも正しい事とは言えない
そこには才能がある人間もいる
1322. Posted by     2017年07月17日 12:15
ググったら既成作品の便乗本しか出してないやんその会社
独自に育て上げた漫画家がいないw
ほぼ門外漢やん
1323. Posted by     2017年07月17日 12:15
ほんと元記事も読まない、読解力もない、すぐ頭に血が上るやつらばっかで、将来心配だわ
1324. Posted by ううう   2017年07月17日 12:16
マジで編集って何の仕事してんだ・・・

編集の給料削って漫画家にあげたい・・・
1325. Posted by     2017年07月17日 12:16
夢って思い付きで持っちゃダメなの?
1326. Posted by     2017年07月17日 12:16
>>1318
誰が言おうと、正論は正論だけどなw
これは覆らない
1327. Posted by     2017年07月17日 12:16
※1319
思い付きじゃないことを証明しろって言ってんのわかんねえの?
1328. Posted by     2017年07月17日 12:16
こんな事言ったって作品もって来る奴はいくらでもいるだろ
その程度で親や教師が応援できるわけないだろ
それで食っていける奴はそこから更に一握りなのによ

どんだけ無責任なんだよこいつ
1329. Posted by     2017年07月17日 12:16
只管やれる人はアスペルガーになら無ければ基本なれないから
世の中矛盾している
1330. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:16
こういうのを声優志望じゃなくてミュージシャン志望に対してもっと言ってほしいわ
駅前とか公園でヘタクソなカラオケもどきを聞かされたらマジうんざりっすよ
歌いたいならせめてオリジナルで勝負しろよ他人の曲で気分良く歌ってんじゃねーよカス
1331. Posted by あ   2017年07月17日 12:17
全文みてない。
まず。ぶち壊す必要性について述べよ。
お子さんの夢をぶち壊す必要性と、権利について述べよ。
お前がなぜ編集者として採用されたのか、会社人事からの理由回答を述べよ。
編集者如きが図に乗ってんなよ?
作品も自分で作り出せない、作家の尻馬に乗るだけの所詮社畜がなんで上から物言って若い芽潰してんだ?
会社からしたらドル箱潰すお前のが戦犯だ。
1332. Posted by     2017年07月17日 12:17
これは未成年の子供が急に言いだした場合の教師の立場って事だとしたらあり得ないよ
教師は指南、助言は出来るけど、将来の決定権なんかある訳ない
言い出した本人とはしっかり話し合う必要もあるけど親御さんとも相談する必要があるね
教師は将来の方向性を広げてやらなきゃならんから大変なのに
潰す方向で最初から叩きのめすなんてのがいたら
その教師、子供たちからカス扱いされるだろうよ
1333. Posted by      2017年07月17日 12:17
漫画家・絵師志望者を多くする必要はない
はい論破
1334. Posted by     2017年07月17日 12:17
ここで文句言ってるやつに1人でも成功してる奴がいるだろうか、いやいないだろうなぁ、だから文句言ってるんだろうしw
1335. Posted by    2017年07月17日 12:17
自分の立場が単なるサラリーマンだということを忘れて書いている時点で編集者失格やない?生徒に悪意を持って接している時点で、そこに信頼関係はないし二度と進路について心から思っていることを相談しないだろう。
それと、この編集者がいる会社に作品を持ち込もうという漫画家志望者が減って、仕事が減って、この人になにかいいことがあるのかな?
個人の夢を応援しないような編集者がいることは会社にとってはマイナス、でも本人がわざわざひねくれていることを教えてくれていることは漫画家志望者にとってはプラスか。
1336. Posted by     2017年07月17日 12:18
>1323

じゃぁ記事を読んで読解力もあって頭に血が上らないお前の意見言ってみ。
1337. Posted by     2017年07月17日 12:18
夢を伸ばすのではなくて夢を壊そうとする大人が増えたな
1338. Posted by     2017年07月17日 12:18
※1327
それで証明したらどうなんの?
こいつは無責任にも思い付きじゃないなら応援しろとか言ってるけど
1339. Posted by     2017年07月17日 12:18
元記事読んでない奴がて完結してるのがちらほらいるが
元を読んだ上で透けて見える思考に不安要素があるだろ
1340. Posted by    2017年07月17日 12:19
適当な相手でっち上げて自分の考えた対処法をドヤ顔で語り出すのは草
学校に来た犯罪者を倒す妄想とかしてたタイプだな
1341. Posted by ななし   2017年07月17日 12:19
編集の分際で勘違いして偉そうになっちゃう奴いるよな

1342. Posted by    2017年07月17日 12:19
夢や思い付きで日本一過酷な業種に身を投じる事を踏み留ませる慈悲深い一言
憧れだけで身を投じればちばあきおになる可能性もある
1343. Posted by     2017年07月17日 12:19
世には人様の才能を潰して飯を食ってる人もいるんだよな。
残念な生き方だと思うが、このコメント欄にあるようにそう考える者が多い。
そしてそう考えるのは日本人の癖だ、ゴミにまみれた残念な癖だが。
島国で限られた資源を求めようと思えばそうなるのかな?
夢を潰して人の不幸は蜜の味。こんな日本人を相手にしてはいけません。
1344. Posted by     2017年07月17日 12:20
※1327
それで生徒がマンガなりアニメなりつくって持ってきたら?
元記事通り応援しろってか?
教師がそんな無責任な事したら保護者からどんなクレームくるかわかったもんじゃねぇだろ
1345. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:21
そもそも、なんで、西友いや声優やマンガ家になりたいと急に言った人を諦めさせる必要があるの?
大学に行きながらや働きながらでも目指すことはできるでしょ。結果が出てきたら、大学なり仕事をやめて、その業界に進めば良いのであって。
1346. Posted by    2017年07月17日 12:21
う〜ん。
炎上する側にも格がある。こんな奴の発言叩いてもしょうもないだろ。
1347. Posted by     2017年07月17日 12:21
この程度で摘まれる才能はたいしたことないです
以上
1348. Posted by あ   2017年07月17日 12:21
お前ら本当に必死だよなwwwww
1349. Posted by     2017年07月17日 12:21
単純明快な理屈は社会は君臨者を必要としているのでは無く
雑事に従事する奴隷こそを必要としていて、需要があるのはそう言う底辺職だと言う事
金を奪う側に席の余裕が無いのである
1350. Posted by     2017年07月17日 12:21
そもそも子供の思いつきで語ったんだとしても
思いついた当初は熱があって本当にマンガ描いて来ちゃうかもしれないんだよなぁ
1351. Posted by     2017年07月17日 12:21
※1345
既得権益
1352. Posted by     2017年07月17日 12:21
炎上してる編集者のツイッターは
何もしなくても一発で黙ります

ざまぁ
1353. Posted by     2017年07月17日 12:22
夢なんて別に思い付きでもいいじゃん。思い付きかそうじゃないかなんて才能とは無関係だよ。
変に期間設けてやってみろじゃなくてまず時間かかってもいいから絵を描いて見せてほしいっ、てのが優秀な編集者だと思うが
才能を見る前に黙らせてどうすんだ
1354. Posted by     2017年07月17日 12:22
挫折や試練を与えて乗り越えてきた人を延ばしてやれ、とはいうが仮に教師が漫画についてどうアドバイスできるんだ?
進路指導の一環とはいえ無責任すぎね?

代々木アニメーション学園でもすすめんの?
1355. Posted by     2017年07月17日 12:22
※1336
何の努力もせずに急に漫画家になりたいとか抜かす、そこら中にいるアホをふるいにかけるやり方
※ただし、本気を見せたやつは応援してやってね
1356. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:22
素人が5分アニメを一ヶ月で?こいつ舐めてんだろ
本気でアニメーターでも目指してない限り企画設定ストーリー作画を一ヶ月でやれって漫研が頼まれても出来るわけがない
1357. Posted by Posted by   2017年07月17日 12:23
このバーバラ氏の顔を見てみよう
人は生き様によって顔が作られる。この人は今まで自分が
受けてきた嫌な事を相手に投げかけているだけではないだろうか?(現に編集者、クリエイターではない夢破れたのかな?
1358. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:23
急に漫画家・声優になりたいとか言い出す子は実際自分で作品作って出すくらいのやる気が無いと
それまで絵を何百枚と書いて来た子や小さい頃からボイトレやってたり地方劇団にでも所属してるような子には絶対追いつかんからなぁ

漫画家になりたい声優になりたいと言って親や先生が応援してくれるような子はそれだけの努力をして来てる子だからね
おばさんの言い方はキツいが言ってることは事実やで
1359. Posted by     2017年07月17日 12:23
>>1350
それなら見てやればいいじゃん
何で持ってきたことが不味いみたいな前提で喋ってるの?w
1360. Posted by    2017年07月17日 12:23
クリエイターを夢見ること一切を嘲笑い馬鹿にするような態度を取っているんだから炎上して当然
「ニコニコしながら煽る」とか言うのが根暗の考えそうなこと
他人よりも自分の方が上という前提を持って話しを始めているあたり、自己愛性人格障害の片鱗が見える
他人を見下すことしか出来ず、それゆえ現実の人間関係も上手くいかず、性格がさらに歪んだ結果がここに表れているんだろう
1361. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:23
クソむかつく発言だけど漫画のそれは間違いじゃない
「作って見せてみろ」で作らない作れないようではその程度の熱意なんだわ
1362. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:24
※1342
ちばあきお自身は幸福ではなかったかもしれないが、ちばあきおに幸福にしてもらった人はいるぞ俺もその1人
漫画家以外にもジ殺したクリエイターなんていっぱいいるのに1人の名前を挙げて論破した気になるなよ気分悪いな
1363. Posted by     2017年07月17日 12:25
※1359
前提が諦めさせたいって事忘れてるの?
1364. Posted by あ   2017年07月17日 12:25
声優志望にプロデュース能力を求めるのは御門違いだが、漫画家志望に漫画を求めるのは正論だよ。漫画を一度も書いた事ないのに漫画家になれる、ましてや売れると思ってるのは夢見すぎ。
1365. Posted by     2017年07月17日 12:26
たぶん、このクリエイターをないがしろにする態度が漫画もそうだけど日本の経済停滞に大きく貢献しているだろうね。
1366. Posted by 飼い猫    2017年07月17日 12:26
本当に漫画家とか作家になれる子供はなりたいという前にすでに漫画や小説を描いてるのは確か。
俺も小学生の時は自分の書いた100ページ以上の作文としか言えない出来の小説を友達に見せまくってたし本気でなろうと考えてた高校3年で時はすでに30本以上作っててそれを片っ端から投稿してたからね。
1367. Posted by あ   2017年07月17日 12:26
編集者とかに偉そうに言われたくないよね
漫画20P描ききってみろとか、声優は分からんけどキャラ5人演じ分けて披露してみろとかの
熱意が必要とかなら分かるけど
1368. Posted by     2017年07月17日 12:27
そもそも漫画とか家に紙とペンがあれば描けるものを、夢っていうのがおかしいだよ。

夢って言っていいのは紙もペンも買えないくらい貧しい人だけ
今すぐ出来る事は夢でもなんでもない、現実に可能なんだから
1369. Posted by    2017年07月17日 12:27
これを正論って言ってる人は学生か、しょーもない仕事してる底辺なんだろうなあとは思う。
1370. Posted by    2017年07月17日 12:27
約束してねえだろおおおおおおお
1371. Posted by      2017年07月17日 12:28
夢を潰すなというけど、一番やっちゃいけないのは夢だからといって無条件に肯定することだと思うよ
夢が叶わなかった時のリスクは説明してあげるのが大人の役割だろ
1372. Posted by     2017年07月17日 12:28
※1366
確かじゃねぇだろ
1373. Posted by     2017年07月17日 12:28
ああ女性なんやな
子供はロボット、自我は認めない、
トップ取るなら褒めてあげるかもしれないけど
そんなの叶いっこないから許さないわ
全くもって女性的だわ
1374. Posted by     2017年07月17日 12:28
こっちから見れば急に言い出した話でも
昔から考えてたのか、今3秒で考えたのかの区別なんて、親でもない限り分からんし、本当の理由を全部話してくれるかどうかも分からん
場合によっては全力で止める事もあるかも知れんが、一律全力で心を折りにいく理由が不明
むしろこいつの心を折ったほうが被害が減る
1375. Posted by あ   2017年07月17日 12:28
お前ら本当に行動しない言い訳だけは一流だよな
1376. Posted by あ   2017年07月17日 12:28
>まず、お子さんはマンガなど描いて持ってはきません
いや、持ってくる奴もいるんじゃねえの?

低学歴集団の編集者は社会ってもんがわかってねえな
1377. Posted by     2017年07月17日 12:29
※1371
別に無条件に肯定しろなんていってねぇし
1378. Posted by おお   2017年07月17日 12:29
ネットが出てきて漫画は変わった

何もしてない編集者がこういうふうにふんぞり返る時代も終わる。
見てろ、10年後編集という職業はなくなる
1379. Posted by あ   2017年07月17日 12:29
まぁまーんなら納得だわ。やっぱまーんって仕事できないんやな
1380. Posted by     2017年07月17日 12:29
※1374
これが日本人の典型的な考えです。
1381. Posted by     2017年07月17日 12:29
絵師目指す人間は絵くらい書いたことあるだろうし
持ってきてって言われたら持ってくるんじゃないの?

引きこもりなん?こいつ
どっちにしろこいつの部下はイヤやろなwwww
1382. Posted by     2017年07月17日 12:29
※1376
だから持ってきた場合は認めてやれって書いてあんだろが
元記事読め
1383. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 12:30
ここで想定されている先生が代々木アニメーション学院の先生
って言うんなら分かるけど、普通の中学や高校の先生ならそん
なのやっても意味ないだろ?
それともその先生や学校には特別なコネや推薦枠でも持ってる
って設定なのか?
1384. Posted by 、   2017年07月17日 12:30
何で夢を潰していくのかがわからない。やりたいことやらせればいいと思うのに。無理なら諦めて現実的な生き方をするでしょ。
1385. Posted by     2017年07月17日 12:30
親や教師が認めて、応援してくれるってなるなら漫画書いて来る奴は沢山いると思うんですけど……
1386. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:30
>わしのことをバカにしたり失礼なことをした人は、例外なく、後で痛い目に遭っている。
>因果応報とはよく言ったもの。
くそわろたwwwwwww
1387. Posted by    2017年07月17日 12:30
※1362
そりゃジ殺したクリエイターはゴマンといるよ
将来そのゴマンといる中の一人減らす可能性のある一言だって事だよ
一人の名前は一番有名な所を例に挙げただけ
有名無名含めたら漫画家だけでも30人近くいるのにわざわざ書けるか
その方が気分悪いだろ
1388. Posted by     2017年07月17日 12:31
※1382
だから諦めさせたいのに意味無いだろって話
1389. Posted by     2017年07月17日 12:31
※1374
昔から「考えてただけ」なら折っていいという話だろう
1390. Posted by      2017年07月17日 12:31
なぁーにが才能や夢を潰すなだよ
ガチャで爆死しようとする人間が家族にいたら止めるだろ!

身内じゃないから、身勝手なことを言いやがる
遠くから知らない誰かの破滅を見ているのは楽しいからなw
編集者の言い分はムカつくけど、本質は正しい
1391. Posted by    2017年07月17日 12:32
子供は絶対に漫画家声優になるって言った1週間後には
野球選手になりたいと言って来る位のものなんだから
毎回毎回しっかり応援していれば良いんだよ

いかにも本当の夢の方を壊し続けて来た悪魔が
書きそうなハウツーだな
1392. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:32
漫画家になりたい人は誰にも言われる前に書いてる(キリッ
1393. Posted by     2017年07月17日 12:32
良いと思うよ、もし出版社に乗り込んで来て「漫画家になりたい」って言ってきたのならこいつのやり方は全く正しいと思うよ

でも親や教師なら「そうか、がんばれ」って言うだけで良い
やりたい奴はやり始めるし、そうでもないならやらないで今までどおり過ごすし、そんなのはもう自分でどうするか考えられるから

夢見てようがフワフワしてようが潰す必要なんか微塵も無い
1394. Posted by     2017年07月17日 12:32
※1383
代々木アニメーション学院の先生はそんなこと言わないよ…
搾取する側なんだから
1395. Posted by     2017年07月17日 12:33
明夫さんも言うとったやろ、どの世界でもコネと金が命や言うて
才能や実力が問われるのはその先、オーディションや選考会何て予定調和やし夢は夢やで
1396. Posted by 婆   2017年07月17日 12:34
このババーアスカとかいうやつちょいちょい炎上するけど、クリエイターとしてはまったく聞いたことも見たこともないゴミだよね。
1397. Posted by     2017年07月17日 12:34
※1391
小学生ならいいけど、文を読む限り対象は高校生ぐらいだろ
そろそろ真剣に考えろよ
1398. Posted by    2017年07月17日 12:34
漫画家になりたいから金出して欲しいに対する答えならさもありなんだが
ガキの夢を高圧的に潰す理由はなんなんだか
1399. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:34
何言ってんだ?漫画家なりたい奴は描いてるだろ。というか、なんで摘むこと前提なの?この人仕事無くなってもいいの?わけわからん
1400. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 12:35
20: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:23:52.68 ID:xybZeH/Q0
夢なんか見ないで現実路線を歩めってか

夢に向かって現実の世界で頑張れってことだろ
夢を見てるだけの奴ばっかだから話になんねーんだよ
1401. Posted by あ   2017年07月17日 12:35
作品で見返す、じゃなく、なんでお前に見せる必要がある、って発想に至る人は普段から口だけなんだろうなぁ
1402. Posted by あ   2017年07月17日 12:35
こういうの見るたびに編集者自身は何も生み出してないくせに偉そうだなと思うわ
何作ったの、この人?作ってもらったんでしょ?
何かよくわかんないんだけど
1403. Posted by    2017年07月17日 12:35
んだな、作れねー奴は何したって一生作れねーよ。可能性の見極めには良いかもな。
1404. Posted by     2017年07月17日 12:36
※1393
親じゃないから言えるあっさい言葉だな
大金かけて育てて幸せになってほしいのに、そんな適当な状態の夢を応援できるわけねえ
1405. Posted by     2017年07月17日 12:36
※基本的に田中圭一(他社デビュー)ひとりにパロディ描かせてるだけの出版社のようです
1406. Posted by     2017年07月17日 12:36
実際そういう職業ついてる身の意見だが、
言ってることは半分正しくて半分おかしい
何も言わなくても作品描いて自分で投稿なりオーディション受けようとしてる奴は見込みがあるから応援するのも良いが、
なりたいとだけ言ってるようなやつは絶対になれない。これは正しい。
でもアニメ作れだとか、全然見せる必要のない教師だとかに見せろというのは意味不明、そこが叩かれてるのでは
1407. Posted by    2017年07月17日 12:36
※1378
締め切り直前の修羅場で真夜中に仕上げの出来るプロレベルの絵描きを30分以内で5人集めるのも漫画家の仕事になる訳か
そりゃ漫画家という仕事も廃れるな
1408. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:36
わざわざ言われんでもやってるうちに現実を知って目がさめるよ。
1409. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:36
たぶんやけど、本気でなろうとしてる奴
あるいはなれそうな奴には教師や大人が介入する隙さえない。ってことなんちゃうの?
大人に物言わせてる時点でアカンやん、みたいな
1410. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:36
つーか売れない漫画家やアニメーターは不遇な職種だってヲタク自身がいつも言ってる事やん。
早いこと諦めさせて真っ当な職に付かせるのは何ら間違ってないんじゃね?
これ言われても反骨心あって諦めない奴や既に作品幾つも作ってる奴は残るだろうし、感情論だけに走りすぎだろコイツら。
1411. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 12:37
※1401
現実の問題として何で先生に見せる必要があるんだ?
見せるんならしかるべき相手に見せるだろ。
1412. Posted by     2017年07月17日 12:38
「将来の夢」って言葉が大嫌い。明日から頑張る、来年から頑張る、大人になってから頑張る。こんな考えの奴ばっか
1413. Posted by 不思議な名無しさん   2017年07月17日 12:38
作家は親になりたいと言う時点ですでに作品を投稿して評価を貰ってる位じゃないと無理だよ。作品を1つも仕上げてないのになりたいなんて言う奴は論外だよw
1414. Posted by     2017年07月17日 12:38
※1264
都合よく解釈しすぎ
この文面だとあんたの言う様な「人間の質を評価」している様には思えない
じゃあ持ってこない子に対してどの様に教育するか
その部分もきっちりと書かないとな
1415. Posted by    2017年07月17日 12:39
基本的に漫画家なんざ他になれる職業が無いからやる商売だし、成りたいから練習してるって時点で無理かもな。
1416. Posted by    2017年07月17日 12:39
別におかしな事は言ってないと思うんだが、なぜ叩く流れになっているのか
1417. Posted by     2017年07月17日 12:39
編集者と言っても漫画家と交流が無い奴にプロの意見の価値があるか
1418. Posted by     2017年07月17日 12:39
実も蓋も無い事言えば金があって道楽で関係者に関わり続けてコネを作り、その上で実力があればだから遊んで暮らせる金が元から無ければ大成するチャンスその物が無いと言う事だろう
1419. Posted by    2017年07月17日 12:39
なりたいって口で言っててもなれない、本当になる奴は言う前に行動してる

って事なんだろうけどこいつはただアマチュア潰してドヤ顔ハイ論破したいだけだな
1420. Posted by ああああ   2017年07月17日 12:40
声優志望が自主製作アニメは違和感あるけど漫画家目指すやつに作品描いてこいは普通だろ
1421. Posted by    2017年07月17日 12:40
こういう話を聞くときは進路指導の時とかでしょ。そもそも教師に相談しないとかは的外れ。
学校としては専門学校より大学にいってもらいたいから、漫画なんて諦めろって言うのは当たり前。
美術大学行けるレベルならしっかり手助けするだろうけどな。
1422. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:40
小さな夢ももたずかなえず生きていくとこうなるという好例
1423. Posted by     2017年07月17日 12:41
先生に見せる必要ないとか言ってるやつw
じゃあそもそも先生に夢を語るなw
1424. Posted by     2017年07月17日 12:41
>1355
なんだ元記事のそのまんまじゃん
1425. Posted by     2017年07月17日 12:41
何でコメが伸びてんのか
1426. Posted by      2017年07月17日 12:41
※1416
諦めさせる方法なのにそれが効果的じゃないし声優志望にアニメつくれとか意味不明だから
1427. Posted by     2017年07月17日 12:41
人様に夢を諦めさせるように言うこのコメント欄にいる残念な人は、さんざん人様に夢を諦めさせて今の自分があるんでしょう。可哀想に。寄生虫や蚊みたいな生き方ですわ。

亻蚊←これで「にほんじん」と呼びます。蚊みたいに生き血を吸う寄生する生き方。
1428. Posted by さい   2017年07月17日 12:42
*1407

お前あきらかに編集じゃん。

言い訳が以前ネットで馬鹿にされてた現場で作ったみそ汁は上手いっての思い出したわ。

別にアシ集まらなくても原稿落ちるかもしれないだけで漫画家はすたれないだろ。
ぶちぎれすぎて言ってることめちゃくちゃやないか
1429. Posted by たぬき   2017年07月17日 12:42
東京ドームに連れて行った帰りの電車で、「坂本選手みたいな野球選手みたいになる‼」って小学生が言ってるんなら微笑ましい状況。

中高生なら将来について試行錯誤している状況。無理矢理いい大学に進学していい会社に就職してもうまくいくとは限らんよ。
1430. Posted by     2017年07月17日 12:42
ワナビはウザいからしゃーない
1431. Posted by     2017年07月17日 12:42
※1420
普通だよ、それに描いてくる奴はいくらでもいるだろうな
だから諦めさせる方法として不適切だって話
1432. Posted by     2017年07月17日 12:42
※1424
お、読解力あんじゃん なら問題ないな
1433. Posted by あ   2017年07月17日 12:43
※1416 それはお前がおかしいからかもしれないぞ。
まずは家から出て他人と交流することから始めてみようか。
1434. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:43
意味がわからない。こいつは編集者になりたいと思ったとき雑誌を1冊作ったのか?
1435. Posted by     2017年07月17日 12:43
※1423
そりゃ進路希望調査とかで言わなきゃいけない場面もあるだろ
しかもこの場合先生のために作品描いたりアニメ描いたりすることが将来に対してほとんど意味ない。そんなことする時間あるなら編集者やコンテストに応募する作品作るべき。
文化祭向けにぬるい作品作ってる方がクリエイターになれないよ
1436. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 12:43
※1420
そのもってこいっていってるのが担当編集ってんなら普通だけど、なんで学校の先生にもってこいなんて言われないといけないんだって話だろ。
1437. Posted by 妾   2017年07月17日 12:44
作品も作ってないのに作家になりたいなんて夢を語っても叶わないよという現実的なアドバイスやぞ。
1438. Posted by ss   2017年07月17日 12:44
>1425

編集者が必要ないっていうネットの意見に
編集者が真っ赤になって反論してるから
1439. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:44
>>1425
他人の夢を壊すことが生きている意味のドリームクラッシャー通称ドリクラーの巣窟(そうくつ)だからだよ

他人の夢を壊すことが好きな人がモテるだろうか、いやない
1440. Posted by 名無しの権兵衛   2017年07月17日 12:44
日本ってこういう害悪な考え方でいろんな才能潰してんだろうな
1441. Posted by     2017年07月17日 12:44
成れない奴は何もしないと言うかそもそも選考会に行かないから言う必要すら無い、只できもしない事を言うのがウザいだけでかわいいもんだ
1442. Posted by     2017年07月17日 12:44
漫画家or絵師になりたいなら作品見せろ←わかる
声優になりたいなら朗読劇・自主制作のアニメ見せろ←???
声優になりたいならこの漫画のキャラクターのセリフとか言って←わかる
1443. Posted by     2017年07月17日 12:45
出版社にいるから編集者(漫画雑誌を作っているとは言ってない)
1444. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 12:46
声優>アニメ製作の例えが間違ってるだけで
いわんとしてることはわかるだろ

料理人になりたいならまず金取れそうな料理を作るとか
アイドルになりたいならまず一曲人前で歌って踊って見せれる曲を踊ってみるとか
漠然とその業界に入ってもしょうがないってことだろ
1445. Posted by     2017年07月17日 12:46
※1434
こいつは漫画家になりたくてもなれなかった奴だぞ
だから漫画家志望をバカにしてなれるわけない、って言ったり
(自分は沢山マンガを描いてきたけどそこらの奴は)描いて来る訳ない
と言ってる訳
マンガを書く事のハードルをあげる事で自尊心を保つわけだな
1446. Posted by      2017年07月17日 12:46
マンガなんて趣味で描くもんだろーが
漫画家になりたいという考えがおかしい

釣り好きのヤツが仕事片手間に趣味で釣りしてる人はいっぱいいるけど
プロフィッシャーマンになりたいヤツは普通いないし、そんな事を言うヤツがいたら
「は?」ってドン引きするだろw
1447. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:46
作ったことがないやつが口出すな理論ってさ、編集者殺しだよね。
1448. Posted by ななし   2017年07月17日 12:46
声優になるのに朗読は必用だろ
まさかアニメキャラ演じるだけが声優の仕事と思ってるんじゃあないだろうな
1449. Posted by     2017年07月17日 12:46
これでなぜ批判されてるのかわからん
学生時代に夢を見るのは自由だが、
将来の計画として口にだした以上、
1作品も作れずそこで折れるならプロになんぞなれるわけがないだろう
1450. Posted by     2017年07月17日 12:46
何としてでもあきらめさせるという方向性は正しい
下手したら漫画家や声優で食っていくのはプロスポーツ選手で食っていくより大変だろうに
1451. Posted by     2017年07月17日 12:46
※1408
そういうことだと思う
なのでとりあえずやらせてみて、できないことを自覚させることが主目的なんだと思った
専門学校っていうのは単に結論を先送りにさせる装置であって、本当に罪深いと思うよ
1452. Posted by あ   2017年07月17日 12:47
どうしてこんなに非難されてるのか分からん
バカッターにしては珍しく良い事言うじゃねーかと感心したんだが
夏休み近いからイキった反抗期キッズが大量発生してるのか?
1453. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:47
>>1440
だな。放任もまた夢の潰し方というがこれもまた夢潰しの正道
1454. Posted by    2017年07月17日 12:47
※1428
原稿落ちたら30Pぐらい白紙で載せるの?
この漫画家原稿落としたから30P少なく印刷してねって印刷所に言うの?
白紙ページ掲載してスポンサーにどう言い訳するの?
そんなの編集部の言い訳で通じるの?
そんな危ない漫画家とプロ契約するの?
それが罷り通ったら全ての漫画家がトガシになるよ?
1455. Posted by     2017年07月17日 12:47
日本人には破壊衝動があるんだよ。だから特攻もやるし風船爆弾だってやる。その結果、原爆と言う正義の鉄槌を食らった。これは日本政府の外交が下手すぎるから。

原爆で日本人は変わると思えばこのコメント欄にあるように人の夢を潰したがる。ちっとも昔と変わっていない。原爆が足りなかったのかな?
1456. Posted by あ   2017年07月17日 12:48
こいつ叩いてる奴は夢を売ってニート量産してる専門学校各種学校を「素晴らしい施設」と褒めるのか?
1457. Posted by あ   2017年07月17日 12:48
本当にやるやつは何か言う前にもう作ってる
1458. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:49
いつかどこかで感銘を味わって目指し始めたのかもしれないだろ。
本読まないやつがある日何気なく読んだ本に感銘を受けて目指し始め、それを他人に語る。素晴らしい事じゃないか
1459. Posted by     2017年07月17日 12:49
※1446
漫画はワンチャン当たれば大金入る可能性あるからなぁ
そして意外とその倍率は低い。趣味で目指してるような奴が多いから倍率死ぬほど高く見えてるだけで、一般の大学受験並みに頑張ってるやつはほとんどいない。
1460. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 12:49
※1444
たとえも間違ってるし見せる相手も間違えてるだろ。
1461. Posted by    2017年07月17日 12:49
どうしてこんな擁護されてるのか分からん
バカッターはいつも通りズレた事言うじゃねーかと嘲笑したんだが
夏休み近いからイキったキッズが発生してるのか?
1462. Posted by    2017年07月17日 12:49
でも正直この関門が越えられない奴が漫画家になれんのか?って本気で思うが。
漫画描くのに許可も資格もいらんのだぜ?
1463. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:49
銀行マンになりたい人に「明日までに金持ってこい」理論?
1464. Posted by     2017年07月17日 12:50
正論だと思うな。クリエイター関係の仕事しているけど、漫画家や声優って本当にそれだけで食べていける人って本物しかいないし、携わって仕事する私みたいなサラリーマンクリエイターなら安定するけど、0か100かみたいな本物のクリエイターになるには、大きな才能と努力が必要だから若くても覚悟が必要なんだと思います。
1465. Posted by     2017年07月17日 12:50
米欄逆ギレだらけでワロタw
1466. Posted by      2017年07月17日 12:50
漫画を描いて来いと言っても殆どの子は描いてこない→何回も漫画を描いてきた自分は凄い

漫画家になろうとする子は小さい頃から描いて来てる→小さい頃から描いて来た自分は凄い

こう言いたいだけ、だから漫画を描いてきただけで
>一万人に一人の偉業を達成したのだとお考えください
とか言い出す、偉業でもなんでもない事なのにな
1467. Posted by キクリン   2017年07月17日 12:50
SHIROBAKOの影響かな?
1468. Posted by     2017年07月17日 12:51
先生に見せるのが嫌なら漫画描いたらネットで公開すればいいよ
で、貰った感想やツイッターのリプ欄でもドヤ顔で先生に見せつければいいじゃん
誰に見せようが結局どうなるかは本人次第、結果は同じ
1469. Posted by     2017年07月17日 12:51
俺も昔は漫画家になりたいなーって思ってたけど結局は普通の会社に就職して普通に暮らしてるなぁ

ぶっちゃけ漫画家になりたーなんてそんな程度のもんじゃない?
1470. Posted by     2017年07月17日 12:51
1448
声優が朗読劇やるなんてプロになってある程度人気でたらじゃないの
素人でもやるもんなの?
1471. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:51
漫画家志望の奴に一ヶ月後に作品を持ってこい、と言うと潰れるのか…
1472. Posted by 逆らわずに煽る   2017年07月17日 12:52
元記事的なものも探さず意見する人が多いので…

最初の「親や先生の立場としては、「マンガ家なんかなれっこない!」「声優なんて……」と言いたくなるお気持ちはわかります。しかし「やめなさい」というとメラメラと反発したくなるのが若さというもの。ここはひとつ、「逆らわずに煽る」という手を使ってみませんか。」

と最後の「けれど万が一、それを達成してしまった場合は、一万人に一人の偉業を達成したのだとお考えください。彼は天職を見つけてしまったのだと思われます。黙って行かせてあげてください。でも、そんなことはめったにありませんのでご安心を」

を割愛した時点でこの掲示板そのものに悪意を感じますが…。みんな、踊らされてますよ!
1473. Posted by ババラアスカ   2017年07月17日 12:52
バーバラ・アスカ(大内明日香)
この人、自称作家でクリエイターになれなかった人だよ
マクドナルドもクビになってる
ブサ顔でいじめられて性根が曲がったんじゃないかな
1474. Posted by 名無しの気団談   2017年07月17日 12:52
もう少し炎上したら学生時代のエピソード公開始めるわwwwww
1475. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 12:53
教師が子供の心へし折ってどうすんだよ。
確実に人格歪むわ。
1476. Posted by 軍事速報の中将   2017年07月17日 12:53
九割九分は使い物にならないんだから、この対応は正解だろ

才能と意欲がある奴なら親の目を盗んででもやるから心配いらないってばw
1477. Posted by 街   2017年07月17日 12:53
教師だけと作家や漫画家になりたいと言った生徒は20年で100人以上はいたよ。その内のもう作っていて見せてくれた生徒は6人。その作品を見せてくれた内の2人がプロになれたよ。これが現実だから。
1478. Posted by ぶらぶら名無しさん   2017年07月17日 12:53
なんか楽しそう、とか、表現したいことは特に思い付かないけど割りと絵は得意だから漫画家になりたいって言ってる子には有効なのでは・・・こんなことでくじけるなら向いてない。
1479. Posted by     2017年07月17日 12:53
問題児の糞編集者じゃん。コイツまだ生きてんの? 早く死んでくれねーかな?
1480. Posted by あ   2017年07月17日 12:53
1454

印刷所で働いてるどどこの出版社もだいげん原稿っていうのがあるよ
っていうか編集者の仕事って漫画家に落とさないようせかすことなの??それしかでてこないの??それで漫画家より高給なの??安全なの??

やっぱネットで言われてる様に漫画編集って糞だわ
1481. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:53
「素敵な母親になりたい」
そう語った少女に乱暴したとして、神奈川県の中学校教師・夢潰守蔵(ゆめつぶすぞう)をゴーカン容疑で逮捕。調べに対して夢潰容疑者は
「オレが現実を教えてやった。バックから後押しをしただけだ」
と証言しており、精神鑑定を急いでおります
1482. Posted by あ   2017年07月17日 12:53
※1471
先にデッサンやパース、話の作り方、その他諸々を勉強しないといけないだろ?
1483. Posted by     2017年07月17日 12:54
※1472
ああそれがあるとないとじゃ全然印象が違う
1484. Posted by     2017年07月17日 12:54
※1472
その煽りと言う行為自体で批判の対象になるんだよなぁ。何か人を試すような感じがして。
1485. Posted by     2017年07月17日 12:54
専門学校を批判すると言う事は、現職の作家や声優も当然批判すべきと言う事
業界であると言う事は清濁一蓮托生なんだから
1486. Posted by     2017年07月17日 12:54
門外漢に夢を潰す権利を認めろってことですよ >擁護
1487. Posted by    2017年07月17日 12:54
※1464
だから本物になるために努力が要るんじゃないの?一ヶ月で結果出せとか努力させる気皆無じゃん。
将来的に努力すれば出来ないことはないだろうが、こうやって潰すのはさすがに共感しかねるわ
1488. Posted by     2017年07月17日 12:54
※1476
このやり方だと漫画もってこられたら応援しなくちゃいけないだろ
才能なくても応援しなくちゃいけないとかなんの苦行だよ
1489. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:54
>>1473
ハバアっスカ?
1490. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:54
いや、才能と努力がうかがえる作品を見せれば一発で黙らせられるだろ…
お前の作品を見たい、と言ってくれてるのに何をごちゃごちゃ言い訳してんだよ
声優だって既存のアニメにアテレコしたり漫画の朗読でもすればどれだけ練習したのかわかるだろ
1491. Posted by      2017年07月17日 12:55
※1472
>でも、そんなことはめったにありませんのでご安心を
おいw待てw
この言い回しに悪意があるじゃねぇかw
1492. Posted by 軍事速報の中将   2017年07月17日 12:55
昔から中二は「ここじゃない、どこか」とか面倒くさいことホザいてみたくなる生き物だったからなw
親は張り手一発で黙らせるのが吉
 
1493. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:55
文化祭で台本書いて演出も主演もこなした私は声優目指していいんですか?!
1494. Posted by     2017年07月17日 12:55
バーバラ・アスカって自分で失敗しまくってるから他人が失敗する所を見て喜んでるオナニストだろ。 こんな奴のいう事を正論とか言ってる馬鹿いるの?
1495. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:56
>>1480
漫画界のNHK社員やぞ。偉いんやぞ
1496. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:56
わざわざコチラからへし折りにいく必要あんの?
1497. Posted by    2017年07月17日 12:56
言いたいことは分かる!!
言い方が気にくわない!!!!!
1498. Posted by あ   2017年07月17日 12:56
※1485
業界から必要とされてるならわざわざ専門学校の教師やると思うか?
1499. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 12:57
※1472
それを踏まえて考えてもピントのずれた例えだって言われてるんだよ。
1500. Posted by     2017年07月17日 12:57
プロの声優でも無理じゃね?
1501. Posted by A   2017年07月17日 12:57
仕事での経験上こういうクソみたいなやつは直ぐ消える。編集なんて誰でもなれる。
1502. Posted by     2017年07月17日 12:57
※1469
昔と違って今は「無責任に夢を応援する大人」と「夢を食う仕事」がたくさんあるからなあ
とりあえず大学行くかと、専門学校行くかはかなり差があると思う

こういうのはバランスだろうね、現実を突きつける意見もあってしかるべき
1503. Posted by     2017年07月17日 12:57
偉い人の名言
・いま出来ることを「将来の夢」にする人は結局何もしない
1504. Posted by ななし   2017年07月17日 12:57
声優を目指してんなら当然芝居の練習をするよな?朗読劇出来んでどうするよ?
1505. Posted by     2017年07月17日 12:57
黙らせる必要もないし声優志望に自主制作アニメの企画させるってのはおかしいが
志望するなら先ずいくつか作ってみろってのは合ってる
無料で見れる動画一つですら作るとかなり時間掛かるからなぁ
それでも楽しい、もっとやりたいってなら続けりゃいい
1506. Posted by q   2017年07月17日 12:58
現実を教えるのはいいけど
できなかったのか(ニヤニヤ
は大人の言う子どじゃねーよカス
1507. Posted by    2017年07月17日 12:58
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1508. Posted by     2017年07月17日 12:58
何故、本当に作品を書き上げて持って来た時にどうするべきかを一言も書かない?子供が夢を目指して歩む為の導と困難さを共に示さない?
尤もらしい事を言っているように見えて子供の夢を闇雲に壊したいだけのただのクズ。この編集者はハズレだな
1509. Posted by       2017年07月17日 12:58
※1472
一万人に一人の偉業とか大嘘だろ
1ヶ月ありゃ漫画書いてくるやつなんかざらにいるわ
それでも認められない奴ばかりで認められるのが一握りって世界なのに
漫画描いてきただけで応援しろとか言ってるから叩かれてるんだぞ

こいつが漫画を描くという行為を不必要に難しそうに語っているだけ
1510. Posted by    2017年07月17日 12:59
漫画家志望のやつに漫画持って来いは納得できる
声優志望のやつに朗読なり演劇披露しろは意味がわからんわ
セッティングするのは別のやつだろう?
俺ならこう言う「演劇部にも入ってないくせに何ぬかしてんだ?」と
演技が好きで演劇部に入ってて声優やりたいっていうやつなら応援してやんよ
1511. Posted by    2017年07月17日 12:59
※1480
漫画家の仕事はペンを持ってペンを置くまで
編集の仕事はそれ以外の全て
大手ならまだしも弱小編集部が客層や内容はページ数まで合った替え玉は常にあるとは限らない
ペンを持ってペンを置くまでの仕事が出来ない奴ははっきり言ってプロとして才能が無い
※1480は本当に印刷所に勤めてるんか?
落とすという事はどういうことか分かってるんか?
末端まで言えば物流のトラックの運ちゃんにまで迷惑掛かるんだぞ?
1512. Posted by    2017年07月17日 12:59
声優は2タイプいるからな。コネとルックスで売るアイドル声優タイプと演技力で残る演技派タイプ
前者を目指すなら漫研に動画作らせるぐらいのコミュ力がないとお話にならない
1513. Posted by 名無し   2017年07月17日 12:59
※1782
ボールを触ったことも無くルールも知らないし体を鍛えたことも無い高校生が、進路希望でアメフトのプロ選手って書くようなもんだな
つまり、寝言言うな
1514. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 12:59
>>1503
偉い人って?具体的に誰?
1515. Posted by     2017年07月17日 12:59
和月伸宏夫妻のオリジナル漫画を扱ってたようだけど
同人誌、ってよく分からない会社だな一人三冊までとか
1516. Posted by    2017年07月17日 13:00
同人誌の書いて売ってる女友達に読ませてと言ったら断わられた
BLだから仕方ないか
1517. Posted by ななし   2017年07月17日 13:00
現実の厳しさを教えるのは必要だと思うけど、これは的外れすぎるし、子供を思うためじゃなくてモラハラだろ。


1518. Posted by    2017年07月17日 13:00
正直漫画なんて1年も練習したら新人賞応募くらいできるだろ。
こんな事までして潰すほどではないな
1519. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:01
>>1517
未来に生きてんなー
1520. Posted by     2017年07月17日 13:02
なに、漫研のやつらを都合のいい手足にしとんねん
1521. Posted by     2017年07月17日 13:02
彼らは特別、僕は凡人だからと言い聞かせて必死にやらない努力をするお馬鹿さんたち
1522. Posted by    2017年07月17日 13:02
なりたいなら作品を評価してもらうって大事じゃん。
1523. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:03
編集者なのに芽を摘むのか?
何がしたいんだこいつ
1524. Posted by 名無しのまとめりー   2017年07月17日 13:03
声優、芸人、女子アナ、アイドルになりたいって周りにめっっっちゃいます。

全員なれませんよ
1525. Posted by ななし   2017年07月17日 13:03
声優イコールアニメキャラの声を演じるだけ
と思ってるバカがいるぞ
声優は役者のいち分野なのだから役者としての技能が当然求められるだろ
演劇が出来んでなれるかバカ
1526. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:03
※1518
それなら一ヶ月後に作品1つ提出するくらい余裕やんけ
1527. Posted by     2017年07月17日 13:03
まあ専門くる奴の8割くらいは課題以外ほとんど書かないし、その課題も完成までいくのはもっと少ないからな
そんで課題以外描かなかった奴でもあとあとデビューしたりするよくわからん世界
1528. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:04
>>1508
的はずれな正論ほどつまらないものはない
1529. Posted by アドバイス   2017年07月17日 13:04
作家になりたいなら作品をもっていくのは当たり前だよ。作品を作る前から作家になりたいなんてことは進路指導の段階なら子供でも許されないよ。寝言は寝てから言えだろ?w
1530. Posted by 。   2017年07月17日 13:04
煽るような人間には誰もなつかないし、相談もしないだろうよ
1531. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:05
>>1522
でもそれはこいつじゃなくていいよな?
1532. Posted by q   2017年07月17日 13:05
世の中のプロがみんなイチローみたいに
子供の頃から黙々とアスリートみたいなトレーニングをしてると思い込んだ哀れな編集だな

どうせ直ぐ消えるゴミ。編集なんていくらでも変えのきく消耗品。絵が描ける訳でも印刷校正できる訳でもない。偉そうなだけのノースキル人材
1533. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:05
※1523
一ヶ月後に作品持ってこい、で摘まれる芽って一体…
1534. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 13:05
※1522
なんの権限もない奴に評価してもらっても仕方ないだろ。
それならネットで公開した方がまだマシだよ。
1535. Posted by    2017年07月17日 13:05
漫画家になるのに必ずしも何年も鍛えた画力画必要とは限らない。
漫画家の何割かには画力皆無だけどシナリオだけで評価されたって人もいる
1536. Posted by     2017年07月17日 13:05
まぁ漫画家になりたいなら漫画書いて一回どこかに応募してみろ、と言うのは間違いでもないし、できなければ諦めさせるいい手段かもしれない

ただなぜそこから『じゃあ次の文化祭で企画からやって発表しろ』だとか『五分アニメ作って見せてくれ』という話になるのかがわからん

これってただ吊るし上げたいだけだろ?

で、できなかったら『敗北感』でいっぱいになるはずですとか、そんなのは説得とはいわないな
1537. Posted by あ   2017年07月17日 13:06
1511

逆にお前代原も知らないのに編集やってるのかよ・・・

あれだけ徹夜で原稿あげてる漫画家にプロ失格とかよくいえるな。
そういう編集が上で言われてるみたいな漫画家の枷になってるんじゃないの?
1538. Posted by    2017年07月17日 13:06
この屁理屈おかしくない?
声優イコールアニメ作れる人なの?
子供が夢を語った場合それが声優や漫画家なら夢を潰すべきなの?
1539. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:06
北殺しの編集
1540. Posted by     2017年07月17日 13:06
こんなこと言ってるから漫画業界廃れたんだな
納得
1541. Posted by     2017年07月17日 13:06
声優は人間関係が上手くいかないコミュ障には絶対不可能って聞くな
1542. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:06
※1534
だから作品見なきゃわかんないじゃん。その優れたストーリーがさ
1543. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:07
>>1533
それがわからないからいまがあるんだぞ
1544. Posted by    2017年07月17日 13:07
それくらいの気概見せろってことだよ本気で声優になりたいならさ
文化祭のお遊びにすら全力注げない陰キャが芸能界に入って大成できると思ってんのか
1545. Posted by あ   2017年07月17日 13:07
なんで漫画描いて学校の先生に見せる必要があるの?私も中学生のとき漫画家になりたくて描いてたけど先生に見せたことなんてないよ。普通に漫画大賞とかに送ってた。漫画家になることは叶わなかったけど、今はソシャゲの絵師やってるよ。
1546. Posted by ななし   2017年07月17日 13:08
声優は芝居を演じる人であってアニメ制作者じゃねーぞ
アニメ自主製作を求めるは間違い
朗読劇を求めるのは正解
1547. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:08
>>1542
君みたいなのを落丁っていうんだな、勉強になった。ありがとう
1548. Posted by     2017年07月17日 13:08
※1498
声優業に限定すれば必要不必要問題なら年老いた者や業界に逆らう役者は全て不必要
業界の構造は最初からそうできているし、コネと実積の商品価値が全て
言わば専門学校は天下り施設の様な物
1549. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:08
※1538
憧れだけで夢を語れるのは幼稚園児か低学年まで。
高校生が幼稚園児レベルの事を語るのか?
1550. Posted by     2017年07月17日 13:09
※1521
僕は特別、しかし今はその時じゃない、といって何もしないお馬鹿さんの話をしているんだ
1551. Posted by     2017年07月17日 13:09
後ろ向きなこと言ってドヤ顔してるのってたいがい実力がないヤツ。腕の悪い編集者なんだろうな。
興味持ったのならとりあえずやらせてみればええやないの。子供の可能性を広げるのが大人の仕事だろ。
1552. Posted by     2017年07月17日 13:10
芽吹こうとしないのは未来の芽とは言わない
1553. Posted by    2017年07月17日 13:10
まず描いてこいは分かるが
煽らんでもええよなw
自分の子供や教え子に敗北感てどんな性格しとんねんこいつ
1554. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 13:10
※1542
だからそれはちゃんと評価が出来て権限持った相手に見せるべきだろ?
1555. Posted by     2017年07月17日 13:11
NASAの技術者の空洞化もだけど
「これがプロだ!(オラァッ」てだけで完璧さだけ要求して
敷居が・・・溝が・・・なんて世間が尻込みするから
ろくに後継が育ってこないんじゃないのかね
そこを勢いのある勘違いが穴埋めする
1556. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:11
※1551
だからやらせてみてるじゃん
漫画を描くな、声を出すななんて言ってないじゃん
とりあえず一ヶ月後に作品持ってこい、ってやらせてみてるじゃん
1557. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:12
>>1544
なるほどそれであんたは今も人を評価してるってわけか
1558. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:13
※1554
なんの権限も持たない人にすら見せられないのに、どうして権限持った人が見てくれると思うんだ?
どっちにしたって作品が無きゃ話にならないじゃん
1559. Posted by ななひ   2017年07月17日 13:13
以前の痛いニュースなら朝イチでロメロ監督死亡をまとめただろ

マジでどうしたの?
1560. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:13
>>1551
暗部がカッコいいと思っちゃうお年頃なんだ。許してやってくれ。
1561. Posted by     2017年07月17日 13:14
「お前向いてねえよ」って親や教師に言われて「はいそうですか」ってなる奴は潜在的に向いてないって話だろ
学校があってもプロ目指すなら書けるだろって尾田も言ってるじゃん
1562. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:14
>>1552
ん?? んん???
1563. Posted by    2017年07月17日 13:14
クリエイター系の仕事してるけど、
どっちの気持ちも解るんだよなあ
1564. Posted by    2017年07月17日 13:14
実際なりたがる割にまるで作ったことない、下手でも良いからまず作ってみと言われてもあれこれ言い訳するだけの奴多すぎるんだよ
んで大学受験逃れでその手の専門学校行って一作も作らず卒業してニートコース
自己責任と言えばそれまでだけど、そういうタイプは早めに諦めた方がいい
1565. Posted by     2017年07月17日 13:15
「持ってきた結果それを評価しろ」とまで言ってるかなあ
教師や親はその技術はないから、そこから先は編集者の仕事だと思うけどね
持ってきただけで一万人に一人の人間だから、スタートラインに立てるって話でしょ
ちょっと盛ってる気がするけど、個人的にはこの感覚は正しいと思うよ
1566. Posted by あ   2017年07月17日 13:15
自分でロクなもん作ってないやつがしたり顔で言ってるから反発されるんじゃないの
まぁここで語ってるような俺らも同じようなもんだが
1567. Posted by      2017年07月17日 13:15
課題が大きすぎる。
先生に4コマ描いたら見せてとか声優ならこの漫画の一部のシーンなりきって朗読してみてーとか。 個人同士だけのやり取りでやる気をたしかめるのはいいと思うけど

こいつは潰す目的でいってるからなぁ…
1568. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:16
>>1561
教師はともかく親に応援されてないって若者にとってはかなり悲痛なもんだよ。君みたいに親と仲悪いわけじゃないのさ、市井の若者というのは
1569. Posted by    2017年07月17日 13:17
※1561
それと一ヶ月後の文化祭までに描けは関係なくない?
尾田はプロ目指すなら学校あっても一ヶ月で描けるだろって言ってんの?
1570. Posted by     2017年07月17日 13:17
たぶん親や先生には見せないよターゲット層が違うからって
1571. Posted by    2017年07月17日 13:17
本気なら作品作ってくるよ
漫画なんて特に書き慣れてる奴もいるから作品持ってくるのなんて当然
そもそもそういうモチベーションがないとなれない
でも声優なりたい奴にアニメ作品完成させてこいは無知過ぎる
せめて業界の事をもう少し勉強してから批判しろよ
1572. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:18
>>1564
では、夢のなり方簡単にいうと就職の仕方の三法(三つのなり方・方法)を述べてみてください
1573. Posted by     2017年07月17日 13:19
例外と思うが、実際>>191みたいなタイプ(例えば冨樫)もいるわけで
楽して秀作を得るためにそれを頭からふるいにかけたのが今のジャンプの新人達なんよね
1574. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:19
※1567
漫画家志望者に一ヶ月後に作品1つ用意しろ、て言うほど重いか?
本当に志望してるなら家にあるから今から持ってきます、くらい言えるんじゃね?
声優志望なら絵本の一冊でも読んでみせrwばいいだろ
1575. Posted by     2017年07月17日 13:22
漫画家志望に漫画持ってこいはわかるけど最初から諦めさせようとするやつに見せてどうすんだよ
1576. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:22
教師にそう言われたら、「では人を導いてください」といえばいい
1577. Posted by     2017年07月17日 13:22
※1566
俺は学生時代にクリエイター系目指してたけど、早々に諦めて今は身の丈に合った仕事してるよ
よく思うのは「大学だけは出ておいて本当に良かった…」ってことだな
気軽に夢を応援する大人って本当に無責任だと思う
1578. Posted by    2017年07月17日 13:22
※1574
わりと重くないか?
今からタイトルとか内容とか考えて、クラスの文化祭の準備もやりつつ学業もこなして仕上げるって、もうそいつすでにプロじゃないの?
1579. Posted by わ   2017年07月17日 13:23
まぁ割と正論
まともに作品も作れない、作ったこともないのに、クリエイティブな道に進もうとする馬鹿山ほどいるからな
だからHALとか儲かってるわけで

本当に大成する奴は高校でも普通にしっかり作品作ったりしてるしな
1580. Posted by あ   2017年07月17日 13:23
発狂してる層ってなんなの?意味がわからん。
Twitterなんちゃらっていってるやついるけど、書いてるやつはその場でログ見せられるし、見せられないのってろくに作品もあげずになりたいなーっていってる意識高い系の類似でしょ。自主アニメじゃなくても学祭ならそんなに著作権煩くないから朗読劇とかアフレコとか色々あるわけで思い付かない辺りそんなに真剣じゃないと思う。
これに対する正しい反論の仕方としては黒歴史を作らせるなぐらいじゃないの?
1581. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:24
本気ならこれを言われても持ってくる
こいつが言いたいのはただ漠然となりたいって言ってるだけの人は持ってこないよってだけの話やろ
敗北感とか言葉がちょい悪いけど正論だと思うよ
夢語るのは勝手だけど親屋親しい友人としては理想だけでは道を選んで欲しくないと思うだろう
1582. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:24
※1575
作品で黙らせればいいだろ
漫画家も声優も実力勝負の芸能人なんだから。
こいつが黙らなくても友達や味方が多くつけられれば良いだけだし
出来ないならその程度って事に
1583. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:24
>>1574
なりかたが完璧に把握出来てなきゃ目指しちゃいかんのか?
1584. Posted by    2017年07月17日 13:24
※1574
最後まで見てなかったけど、既存のものはダメだろ、一ヶ月で仕上げろよ。
1585. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年07月17日 13:25
※1574
重いだろ。見せても何の意味もない相手に見せるためだけに物をひとつ作るなんて重すぎだろ。
1586. Posted by    2017年07月17日 13:25
みんな「編集者」って仕事を叩くけどその編集者の意図に沿って漫画を描いて納品してるのが漫画家だよ?
漫画家になったら好きなもの描けるとか描かせて貰えるとか夢みたいな事考えてないよね?
どうしても描けない時に印刷所での印刷順の繰り下げ(時間稼ぎ)や臨時のアシなんかの手配をしてくれるのも担当編集と編集長だよ。
もちろんお給金を貰う相手も編集部だよ?
売れる紙面を作りたい気持ちは皆一緒だと思うよ。
1587. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:25
※1578
その程度を重いと諦めるようなやつがなれる仕事なの?漫画家や声優って。すっげぇ楽な業界なんだな
1588. Posted by     2017年07月17日 13:25
しかしこんなの取り合うほどでもないどこにでも転がってるような意見だと思うけどなんでこんな盛り上がってんだ?
1589. Posted by    2017年07月17日 13:26
雷句誠さんも
こういうクソ編集にブチギレたんだろうなぁ
1590. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:26
>>1582
久しぶりにブーメラン見た。さてはあんたブーメランのTATSUJINだな!!
1591. Posted by     2017年07月17日 13:26
まあ芸で世に出てる人たちはこれ以上のことやってるからなあ
1592. Posted by わ   2017年07月17日 13:26
本気なら作ってくるじゃなくて、その時点で作品がないようじゃ話にならない。

音楽家になりたい、言ってるのに弾ける楽器がひとつもないのと同じ。
1593. Posted by    2017年07月17日 13:27
タイトルの「編集者」って紛らわしすぎ!
こいつ勝手に出版社名乗って自費出版売ってる個人じゃん
ガキの夢をいちいち壊す暇あったら
まずおまえの夢である本物の編集者になるために
出版事業に必要な手続き踏めよって話だなw
1594. Posted by     2017年07月17日 13:27
指導者たろうとするなら気負いが多くて纏まらないのを
整理して形にしてやるくらいの技能が求められる
だがサービスカットがあるような作品を
親や教師に見せられるだろうか(いや無い
描けと言ったところで待ちぼうけのまま
勝手にプギャーし続けているのが関の山であろう
1595. Posted by     2017年07月17日 13:27
※1579
業界ではHALは比較的まともな部類だと思う
どこの専門も9割方使い物にならないのは同じだが、ちゃんと仕上がってきた学生のレベルはHALが高い
1596. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 13:27
名前でググればわかるが、言ってる本人がそびえたつ糞だからな
多少正論みたいに聞こえるところあっても
結局は僻み妬み嫉みのエゴエゴしい糞発言よ
1597. Posted by    2017年07月17日 13:27
なーんで夢を潰すな、芽を潰すなみたいな反応に満ちあふれちゃんのか不思議だが
お前らこれが公務員試験通過目指して何年も無職やってる奴ならヤバさがわかるだろう
それの時期が多少早い版だぞこれは
このタイミングなら真人間に戻れんだぞ
1598. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:28
>>1582
日本にあれこれイチャモンつける某国人と同じ。黙ると思うか?
1599. Posted by あ   2017年07月17日 13:28
※1568
応援がなくて悲しくて漫画書くのやめるくらい繊細なら、編集や読者にdisられていずれ筆を折ってるだろ
1600. Posted by     2017年07月17日 13:28
飯を食いたいのか、趣味レベルでも良いのか確認した後、
生涯の仕事なら、そうなるまでのプロセスと実現可能性と引き際を一枚紙にまとめさせた方が親身
1601. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:29
>>1592
昔から目指しててそれならその言い分にそうだねと言えるが、昔からじゃなかったら、ねぇ?
1602. Posted by     2017年07月17日 13:29
この系の道って厳しい意見しか浴びないんだし
最初から応援する人間なんて要らんでしょ
1603. Posted by    2017年07月17日 13:29
この程度でつぶれるようでは、話にならんということだ
こんなやつ見せる気ないとかレベルの低いこと言ってるようではw
そういうやつにこそ作品見せ付けて黙らせて見ろよ。試されているのがわかっていない、所詮この程度ではとてもとてもw
お砂場で遊んでいろ
1604. Posted by    2017年07月17日 13:29
潰さなきゃて使命感が異常
そういう奴はお前のためを思って言っていると頭のおかしな理屈で叩きだす
けど実はキラキラ夢持ってる奴が気にくわないという個人的理由なんだよ
かつての自分、そして現実を知って夢を諦めた自分の前にキラキラ夢語るやつがいるのが気にくわないだけ
1605. Posted by      2017年07月17日 13:30
なんやぁー?!このキチガイ
1606. Posted by     2017年07月17日 13:30
※1599
なんにもやる気がない子の出来上がり
1607. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:30
>>1603
ヒュー!カーッコイー!砂場遊びの達人は違うぜぇ!
1608. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:32
>>1604
砂場の小石が鉱山の金属を羨むようなもんですな
1609. Posted by     2017年07月17日 13:32
※1604
そういう人が相手でも黙らせられるものがないと
プロになるなんて不可能だと思うけどね

幼稚園児とか相手にこの人みたいな態度ならおかしいけど
1610. Posted by    2017年07月17日 13:32
自分から夢を追えない臆病者だから
子供に諦めさせようとする愚か者どもが大量に湧いてるな
最初っから芽を摘んでどうするんだよ
大事なのは現実を教えてあげることだろ
こんな編集が言ってる馬鹿な方法ではなく
実現することの大変さや、いざ実現できなかった時にどうなるか
最悪、大学だけでも出ろとか
1611. Posted by     2017年07月17日 13:33
※1606
君、主体性なさすぎじゃないかな
病んでるん?
1612. Posted by 怒羅を   2017年07月17日 13:33
黙らせて潰す必要な。あんの? 擁護派の人らはあるってことで意見が一致してんだから、答えて欲しいね。

この場合、厳しいんだよって現実をそれとなく言って、アドバイスするのが最善だと思うんだけど、一般社会に揉まれてもいない対象に、自分の万能感を押し付ける自慰主義者はわからないんだろうね。
1613. Posted by    2017年07月17日 13:34
教師や親に見せるより出版社に持って行くのが正道だろ
1614. Posted by     2017年07月17日 13:34
作品を持ってくるから感想を原稿用紙100枚で書けっつったらこんなアホは黙るよ
1615. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:34
>>1599
信頼してる人からの応援、ね。きみみたいな一匹狼タイプばかりじゃないのよ
1616. Posted by    2017年07月17日 13:34
こんなに伸びるってことは、意外と潜在的なクリエイター志望って多いのかね
1617. Posted by    2017年07月17日 13:35
言い分が実にお前ら好みだと思ったらレスは意外と大人なこと言うやつもいたな
コメはやっぱり好みだよなて感じ
お前らとこの編集似てるw
1618. Posted by     2017年07月17日 13:36
1587
夢に向かおうとしてる子供にまずそこまで求めちゃダメじゃない。
相手の初心者か中級者かの度量にもよるけどまずは優しい課題から提示してあげなきゃ子供のメンタルじゃ簡単に折れる。
潰す目的じゃなくて育てるほうの話しでいってるけどね。
1619. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:36
>>1609
あんた、ハンバーガー屋の店員にも「プロ」の自覚をもてっていうプロプラーだな!?さては!
1620. Posted by     2017年07月17日 13:36
これこれこういう事も超えることが出来ないと社会でやって行くのは不可能って定義を決めつけて出る前の芽を潰すやり方って古臭いし非効率
1621. Posted by     2017年07月17日 13:36
※1616
逆もだろう、ワナビーうぜーが半分だと思う
1622. Posted by     2017年07月17日 13:37
※1616
一つの作品も作ったことがないのに
本気でやれば自分でもできるとでも思ってる人って多いのよな

短編小説でもいいから書いて見ればいいのに
1623. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:37
実際に作品持ってこられたらどうすんの?
1624. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:38
>>1614
そこでそいつの小学校で習った文字数稼ぎ技術の出番ですよW
1625. Posted by    2017年07月17日 13:38
編集風情がなに粋がってんだかw
1626. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:39
漫画はまだわからんでもないが、声優志望に自主制作アニメ作らせるとかアホか
これを間違ってないとか言ってる奴はもうちょい本読め
1627. Posted by     2017年07月17日 13:39
こういう奴って潰すことが目的だからまず絵を見たいとか声を聞きたい、才能を確かめたいという編集者・プロデューサーとしての本来の目的は皆無
1628. Posted by    2017年07月17日 13:40
※1587
目指すだけでいきなりプロと同等の事を要求するとは畏れ入ったわ。
給料いくらだw
1629. Posted by とあるななしのプロデューサーさん   2017年07月17日 13:40
言いたいことはわかるけど、過激な発言だね。
あとかなり見下してる感がある。
こういう事いう人って実際モノ持ってこられても、正当な評価出来ないと思う。
1630. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:40
20年前とかならともかく、今はパソコンあればアニメーション作ること事態はそんな難しくねー。
極端な話、パワポでもフラッシュアニメレベルのものなら作れるから
できる奴なら完成させることもできるな。

それくらいのこともできないやつなら声優みたいなニッチな職業やめた方がいいな。
1631. Posted by     2017年07月17日 13:40
※1623
進路相談を始めればいいと思う
そいつはスタートラインに立った一万人に一人なんだろう
1632. Posted by /   2017年07月17日 13:41
声優は兎も角、漫画家、絵師に関しては間違ってない様な…w言い方の問題だと思う。
1633. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:41
>>1623
プロの漫画家になりきって酷評します
1634. Posted by     2017年07月17日 13:41
※1611
押し付けられたものをこなすのは主体性じゃないやろ
あれやりたいこれやりたい、やってみてできなくても
試行錯誤が楽しくて能動的に学習を積み上げるんだよ
そういう過程が盤石の自己認識、自信になっていくの
自己決定権を取り上げられ続けた人生なんて
それこそはかなくボソッと崩れるで
やりがいが全くないんだから
1635. Posted by     2017年07月17日 13:41
将来の夢は不労所得者になりたいです☆
1636. Posted by    2017年07月17日 13:41
詳しくないけど、同人サークルも一ヶ月かからず描いてんの?
1637. Posted by     2017年07月17日 13:42
>実際に作品持ってこられたらどうすんの?

お? こいつは見所あるかも。と思って目にかけるようにします
まあ大半はノリと勢いなので滅多にないですけどね
1638. Posted by    2017年07月17日 13:42
※1621
わざわざワナビーを否定しようって時点でそいつはその分野に興味がある
「沐浴の正しいやり方」ではこんなに炎上しない
1639. Posted by    2017年07月17日 13:42
子供の人気職業1位が「公務員」の時代だからね。
他の子が「公務員」目指して安定した生活を求めているのに自分の子のハッチャけた」夢を手放しで応援する親は居ないだろ?
あ、でもある程度裕福な(時間と金を与えてくれる)親御さんなら全く違う目線で見るか。
漫画家も西友も成功の秘訣はパトロンだって言うし…。

「実力社会」のステージに上がる夢を貧乏人は見ちゃいかんって事かなぁ…。
1640. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:43
教師になって人の夢を潰したいです!
なんてのが出てきたらどうするん?
1641. Posted by                      2017年07月17日 13:43
批判なき政治の時と同じ反応で面白いわ。
努力も下積みも理解できず、皮肉すらも通じない
ゆとりとかいう思考停止人間はいまだ大量に居るもんだな。
1642. Posted by さい   2017年07月17日 13:44
)1586

何か勘違いしてない??
「お金は編集部がだしてるんじゃない、読者が出してるんだ」
って重版出来でいってたよ??
いまなにもしてないくせに偉そうな編集者が叩かれてるのに
更に偉そうなこと言わないでよ

1643. Posted by 名無しパン   2017年07月17日 13:44
教師()にしかなれなかったゴミにこんな極端な事言われても
1644. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:44
※1634
そういうタイプは既に作品の1つや2つは作ってる
1645. Posted by     2017年07月17日 13:44
編集者が来月までに作って見せてね(まあ不可能だろうけど)って意図をバラしてどうすんだろ
それすらできない奴は入ってくるなと言いたいんだろうが、結局お前が絵が上手かろうが声優としての才能があろうがどうでもいんだよって言ってるようなもんじゃん
1646. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:44
>>1635
女限定だが、なら結婚しなさいと言うしかない。そしてそのための"指導"とは……グヘヘ
1647. Posted by                           2017年07月17日 13:45
まさに此れだな【半角に変換後アドレスバーへドラッグ】
https://Twitter.com/xbaf2idolx/status/678793834151
1648. Posted by    2017年07月17日 13:45
※1587
へー、月間の漫画家はアマチュアでさえ学業と文化祭準備をこなしながら一ヶ月で出来ることを、漫画描く一本だけで一ヶ月でやるんだ。楽そうだね。
1649. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:45
※1639
別に夢見てもいいけど破れた場合、貧乏にんだと無職でリスタート効かないから勝つか死ぬかくらいの覚悟が必要
1650. Posted by まんが道   2017年07月17日 13:45
「漫画家になりたいけど親が反対してます。
どうしたら説得できますか?」
って質問に、
尾田だったか空知だったかが
「漫画を描いて賞を獲りましょう。その後なら話を聞いてくれます」
と答えてた。
1651. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:46
団塊ってまだ生きてたんだな
1652. Posted by    2017年07月17日 13:46
何かこいつ悪意感じる…
こいつに作品見せたところでボロクソ言われて
アイデアだけ盗まれんじゃないか?って思われて
誰も作品を持って来ない。
というオチ
1653. Posted by    2017年07月17日 13:46
100%出来ないにしても、やらないやつに夢を持たせる方が酷よ。
1654. Posted by    2017年07月17日 13:46
代表作がないのに自称多方面で活躍してる業界人
ヲチされてるよ
1655. Posted by     2017年07月17日 13:47
※1640
小児愛好教師とかもう沢山おるやん
1656. Posted by 金ぴか名無しさん   2017年07月17日 13:47
※1650
結果も出してない奴が説得しようとするのが間違ってやんだよと暗に言ってたな
1657. Posted by Gamehard774   2017年07月17日 13:47
応援する手法としてなら間違ってないけど、
否定して黙らせる手法として語ってるのがおかしいんだよね。
1658. Posted by ななし   2017年07月17日 13:48
ちょっとした壁で折れる奴に競争倍率の高い道を歩かせるなんてのは、「優しさ」とは言わんよ
「声優がアニメを作れるのか?」なんてバカな事言う奴がいるみたいだが、それなら「図書館にある紙芝居を朗読してみろ」でもいいさ
どうせやれないんだろうからさ
1659. Posted by    2017年07月17日 13:48
仕事とプライベートは別よ

なんで職につく前に作品作らんといけないんだよ
三流かよ
1660. Posted by    2017年07月17日 13:48
※1653
漫画家とか声優目指すような人ってすでにある程度自信がある人が 夢見るんじゃない?
何もやってないって事はまー無いと思うぞ?
1661. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 13:48
ねじ伏せて主導権を握りたいだけの
幼稚な人間なんだろうな
関わらないのが一番健全だね
1662. Posted by     2017年07月17日 13:48
本当に好きでやる気がる奴は、何も言わなくたって自分で漫画や動画作ってニコニコなりPixivなりで公開してるじゃないか。
小穂編集は間違っちゃいねぇだろ。
1663. Posted by     2017年07月17日 13:48
「出そうな杭は打つ お前らには全員氏んでもらう」って聞こえる。
この編集気取りは漫画家に食わせてもらってる分際のくせに何様なんだ?
1664. Posted by     2017年07月17日 13:48
コイツがもし昔からいる大手の編集者だったなら現在の偉大な漫画家の幾人かは生まれてこなかったかもな
スポコン根性の叩き上げのやり方は可能性のある多くの目も潰すってのはいろんな世界ですでに証明されてんだよなぁ
1665. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:49
>>1650
尾田や空知らしいシンプルな回答だな。
それ故に悩んでる人には届かない響かない
1666. Posted by    2017年07月17日 13:49
子供の夢を潰す必要はないが、まあ漫画家になりたいつって見せられる作品の一つや二つ作れないってのも論外な気がするし、おおよその応対としては間違ってないだろ。
お前らがグチグチしてる間に、上手くなるやつはどんどん作品を作ってるだろうし。
1667. Posted by     2017年07月17日 13:49
編集にとって作家は取引先の独立企業やぞ

意識高いの通り越して何か勘違いしてないかこの編集
1668. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:50
>>1662
大衆に公開するのと個人に公開するのの違いがわかってないな
1669. Posted by こ   2017年07月17日 13:50
その先生に言わなくなるだけなんだよなぁ……。
不理解な人間なんて周囲に山ほどいるし、その一人になるだけだからあんま意味ないよね。

そもそも先生を納得させる為にクリエーターとして労力を使う必要もないし。
1670. Posted by 金ぴか名無しさん   2017年07月17日 13:51
※1660
マジな話、何もしてない何も取り柄ないやつが急に声優になりたい、作家になりたい、はあるんだよ
喋れる、字が書ける、だからできる、と勘違いするやつはいる

そういうバカな奴のバカな夢は潰してやる方が優しさかもな
1671. Posted by    2017年07月17日 13:51
黙るんじゃなくて面倒い奴だって思われて放置されてるだけだろうw

まわりにこんなのいたら、かかわり合いなりたくねーよwwww
1672. Posted by つくし   2017年07月17日 13:52
米1650
尾田だったか空知だったかが
「漫画を描いて賞を獲りましょう。その後なら話を聞いてくれます」
ぐうの音もwwwwwwwww
1673. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:52
>>1663
ひん曲がった専業主婦みたいなもんよ。旦那の稼ぎが少ないと貶してるだけで動こうとしない。
だからファイナンシャルプランナーなんて仕事ができたのよ
1674. Posted by     2017年07月17日 13:52
看護師かなんかの就職に落ちて帰り道に思い付きで声優のオーディション受けてプロになった人とかもいなかったっけ?
どこまでやる気があるのかという事とその人本来が持っている才能はまた別物だよ
1675. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:52
才能あると勘違いしてる甘えた子どもが多いことがよくわかるコメント欄
1676. Posted by    2017年07月17日 13:53
※1670
何かに感化されて…か、
そういうヤツはそもそも潰さなくても半年後には忘れてそうだな
1677. Posted by    2017年07月17日 13:53
こいつの発言は別に擁護はしないが、こいつに反発してる奴らの幼稚っぷりもハンパねーな。
なりたきゃなれよ。
なれなかったやつらがでかい口叩くなよ(笑)
1678. Posted by 名無しのうさぎさん   2017年07月17日 13:53
※1664
漫画家みたいな分野は人に言われるでも人に言うでもなく自発的に作る事ができない奴は大成しないから
こんなこと言われる程度で萎える苗なら初めから実にならんよ
1679. Posted by     2017年07月17日 13:53
実際作ってきたら下手糞の一言で潰すんだろ?
1680. Posted by     2017年07月17日 13:55
は?なんでお前の為に作ってこなきゃならんの?って思ってる人間が意外と大成する
1681. Posted by     2017年07月17日 13:55
そういう可能性がある子供たちをフォローしてあげるのも編集者の使命なんじゃないだろうか。

なんでいきなり潰す方向にもっていくのかが理解しがたい。
現実を教えるのもいいけど、やる気を出させる言い方ってやつも考えたほうがいいね。
1682. Posted by 金ぴか名無しさん   2017年07月17日 13:55
※1674
林原めぐみ な
看護学校の受け付け態度にムカついて勢いで声優うけた

そのあとちゃんと看護の学校にも入って卒業したけどな
1683. Posted by    2017年07月17日 13:55
なりたい言うだけで行動力が伴わないのは夢なんて呼べん
将来の夢として語ることに説得力を持たせたいななら
まずは具体的成果を持って来いなんて当たり前だろ

別に説得材料になるなら何でもいいんだよ
それすらも出来ないくせに夢とか語ってりゃ
ワナビ扱いでバカにされたって仕方ないだろう
1684. Posted by      2017年07月17日 13:55
※1677
そもそも編集者っていうのがどちらかというとなりたくてなれなかったやつらサイドなのでは
1685. Posted by DB   2017年07月17日 13:56
ドラゴンボールの鳥山明も、渾身の新作をトリシマに目の前でシュレッダーされたり、下手糞下手糞言われ続けても持ち込み続けて連載に漕ぎ着けたことを知らない人は多い。
1686. Posted by あ   2017年07月17日 13:56
今となっては同人やpixiv、Twitterで成功した人間を引っ張るだけの中抜き業者が何ほざいてんだ
1687. Posted by もきゅっと名無しさん   2017年07月17日 13:57
>プロの世界は厳しいと言うのならそれを説明してやれば良いだけなのに

若い頃の自分が同じこといわれて、はいそうですかって納得できたのかね?
才能を潰すのはよくないけど、目覚めさせてやるのも優しさじゃね?
どれだけの人間が声優になりたいだの漫画家になりたいだの言ってド底辺の生活してると思ってんのさ。
そいつらがいずれは生活保護貰うようになるわけじゃない。
1688. Posted by    2017年07月17日 13:57
※1642
解っているとは思いますが厳しい話綺麗事ですよ。
作品を卑下するわけじゃないけど「SHIROBAKO」や「重版出来」は本当の業界の暗部に踏み込んでいませんよ。
逆に言えば「業界に希望を持ってほしい」作者さん達が業界の頑張りを強く前面に押し出して仕上げた作品だと思います。
1689. Posted by    2017年07月17日 13:57
>>537 のためのスレ
1690. Posted by     2017年07月17日 13:57
まず潰そうとしてるのが見え見えだから、作ってこいつに見せてもまともな評価はしてくれないんだろうなというのがまず脳裏によぎるよなw
1691. Posted by    2017年07月17日 13:57
業界が違うが新人教育担当してた者からすると呆れるw

 たかが編集者風情が上から目線とかだからこの業界潰れたんだろう

 昔の編集者って原石を育て上げるプロフェッショナルが多いかった
今では即戦力集めしか出来ない無能ばかりじゃないのか?
1692. Posted by     2017年07月17日 13:57
人の意見は聞くな
1693. Posted by 名無しのうさぎさん   2017年07月17日 13:57
※1658
最初の読みきりもトリシマから「まったく全然人気なかったわ」と電話でダメ出しされたらしいな
1694. Posted by     2017年07月17日 13:57
これに文句言ってる人って自分で業界の価値を過小評価、否定している事に気付いてるのかな。あれだけ野球選手がいて5000本ヒット打てる人がたった一人。「プロ」の認識が甘過ぎて草。
1695. Posted by .   2017年07月17日 13:58
ほんでこの人が担当してヒットした作品は何だい?
1696. Posted by     2017年07月17日 13:58
売れない奴が溢れてる業界なんだから何も行動起こさない奴なんていらんだろ
1697. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 13:59
チャラいやつがモテる理由と似てる。
夢に対して
チャラ「あっ、わかるわかるwそーいうのしてみたいよね」
コイツ「なら成果物見せて話はそれからもしかしてないなんて言わないよな?」

持ってきたとしたら
チャラ「いいね、これ。好きだなこういうの」
コイツ「アレダメコレダメココダメなんでこうしないこれはダメハイダメダメ」
1698. Posted by こ   2017年07月17日 13:59
1670.〉まぁ実際いるけど、そういうとこからお金貰える場所まで来た身としてはなんともだな。
 憧れからでも成功するには充分だよ。もちろん死ぬ人間や途中で諦める人間もいるけど。


 どちらにせよこんな方法で潰せたとか思うなら意味ないな。どうせ出来ないだろうって上から目線で来る人間に、わざわざ無料で作品を見せる奇特な人間自体少ないし、そういう人間の嘲笑は成功してからひっくり返すってのが普通。
1699. Posted by 名無し   2017年07月17日 13:59
まあ「いつどんな繋がりがあるか分からないから作品はいくつか持ち歩け」という話は聞いたことあるけどな
歌手でもデモテープ持ち歩くのは普通だし
1700. Posted by     2017年07月17日 13:59
声優だけはある程度の面と使えそうな声がないならこうしてやるほうが良いと思うわ
1701. Posted by に   2017年07月17日 14:00
憎っくきトリシマを敵役にして漫画内でフルボッコにした鳥山明
1702. Posted by     2017年07月17日 14:00
後半に続くまっとうな説教部分は転載しないとか
どこぞの報道とまったく同じ事やってんな
1703. Posted by     2017年07月17日 14:00
1679
本当に好きでやっている奴、ましてや才能ある奴はそれ程度では潰れんよ。
努力もせず、いきなり一級品を作ろうなんて甘い考えでいる奴ほど動かないし、いざ動いてもちょっと否定されただけで潰れる。
1704. Posted by あ   2017年07月17日 14:00
※1685
漫画家目指すって言ってる奴に作品持ってこいってのはいいけど
声優やりたいって奴に作品持ってこいはお門違いだってわからないのか?

そんなお門違いな言葉が出る時点で、こいつの頭の中には「大成する奴はそれくらいできる」なんて考えはそもそもなくて
たんに潰すことしか考えてないってのがよくわかる
1705. Posted by     2017年07月17日 14:00
業界は厳しいと教えたいのか知らんが順番が間違ってる
時間かかってもいいからまず絵を見てから、アテレコを聞いてから判断してやれよ
夢を持ってる段階の人間に無理に急な期間定めて出来なきゃサヨナラって編集者として落第だろ
才能どうこう関係ないじゃん
1706. Posted by ん   2017年07月17日 14:00
割と判る話だけどな
プロになりたいなら何かしら作りたい物の一つくらい浮ばんと先がない
拙くとも形にした物何か見せようともしないんんだったら其処で別の道考えた方がいいわ
1707. Posted by    2017年07月17日 14:01
まぁ実際、漫画家は片手間で目指した方がいいでしょ。
漫画一本で新人賞送りまくっても全部ダメだったら人生どうすんのさ
1708. Posted by    2017年07月17日 14:01
この編集がクズだってのはわかった
1709. Posted by 名無し   2017年07月17日 14:02
もともと志してるならともかく
「急に」言い出した時はこれでいいと思う
1710. Posted by    2017年07月17日 14:02
※1691
そら育てる価値がある人材を抱えてる場合の話だろ
これはやる気も才能もあるかどうかわからん有象無象をふるいにかける段階の話だから状況全然違うやん
1711. Posted by     2017年07月17日 14:02
漫画家になりたい奴が作品作って持ち込むの普通じゃん
1712. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:02
>>1674
荒川さん?でもあの人たしか資格は持ってたような
1713. Posted by    2017年07月17日 14:02
要約すれば「寝言は寝て言え」って言ってるだけだろ
下手でも漫画を描いてなかったり朗読発表も出来ない奴がその道に進んだって親の金の無駄
1714. Posted by     2017年07月17日 14:03
漫画家はともかく今いるプロの声優が自分でアニメ作ってアテレコして持ち込んだなんて話は聞いたことがない
1715. Posted by あ   2017年07月17日 14:03
意外と元専門職とか現役〇〇とかの売れてる漫画家や声優は多い。
そして私生活破滅寸前の奴も多い…
1716. Posted by     2017年07月17日 14:04
言い方が悪いだけで実際それくらいの根性ないと厳しいんじゃない?
食えてる人数で考えるならプロ野球選手になるより難しいわけで
1717. Posted by 名無し   2017年07月17日 14:04
否定するより肯定しながら諦めさせるって方向性はいいと思うけど、声優志望に自主制作アニメ作ってみろってのは論点がおかしすぎて例であっても馬鹿じゃないかと思う。
1718. Posted by     2017年07月17日 14:04
富樫はこの編集者の下では絶対に世に出てこなかったな
1719. Posted by    2017年07月17日 14:05
漫画家って副業持ちが多くない?
一発でアシからのしあがったのとか、新人賞一発で取った天才とかはおいといて。
その副業をネタに漫画かいてたりするのをよく見る気がする。
漫画家目指すのもいいけどそれはサブにしておきな、悪いこた言わねーからって言えば納得するんじゃね?
1720. Posted by       2017年07月17日 14:06
>漫画家になりたい奴が作品作って持ち込むの普通じゃん
今はWEBかほにゃららが多いよ?

持ち込みはある意味で時代遅れ
1721. Posted by     2017年07月17日 14:06
コレを必死に否定している奴は、そもそもの部分が間違ってないか?
才能ある奴までも潰そうとしているって事じゃなくて、これで振るいにかけられているのは「才能もなく、だからといって努力もせず、そもそも行動すらせず、とりあえず口先だけは立派なヤツ」だぞ。
特に最近だとこういう連中の流行はユーチューバ―だろうな。上司の息子が正にそれで相談受けたわ。
1722. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:06
>>1685
つまり下手くそといわれても意味のあるところに持ち込めということか。勉強になる
1723. Posted by わ   2017年07月17日 14:06
漫画家ってのは世の中にそんなに人数がいらない職業であって、会社に入ってやるような、いくらでも需要がある職業とは訳が違う。

漫画家になりたいって発言した時点でかなり飛びぬけてないと話にならない、それもわかってないようじゃ、もうどうやったって話にならない。

将来は将棋のプロになりたいですって言ってるのに駒の動かし方も知りませんじゃ、もうね。
1724. Posted by 名無し   2017年07月17日 14:06
冨樫も持ち込み時代は頑張ってたよ。。

売れてからはセーラームーンの嫁もいるし、印税収入もあるからアレなだけで…
1725. Posted by     2017年07月17日 14:06
遅筆でも才能ある漫画家は腐るほどいるぞ
1726. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年07月17日 14:07
言いたいことはわからんでもない
能力も努力もなしに、なりたいというから、では努力した成果を見せてください、ってことなのかと思う
その努力すらしないで、なりたいと言われても・・・
それに、叶わぬ夢は、呪いに変わるしね
もう少し、うまく表現してくれたらいいんだけど、このいい方は
反感買うとも思うし
1727. Posted by    2017年07月17日 14:08
この人は本人が口にしてる夢の本気度を実際の行動で示させて自分が本当に本気なのか自覚させろと言ってるだけ
本当にやってみせたら見込みがあるから認めようって言ってるじゃん
1728. Posted by     2017年07月17日 14:08
週刊連載で休載しない漫画家を育てる事に特化した編集者?
1729. Posted by    2017年07月17日 14:09
声優志望には朗読劇も提案してるじゃん
なんで自主制作アニメって部分にだけ噛み付いてんだよ
要は本気度を見せてみろってだけのこと言ってんのに
自主制作アニメのとこにだけ噛み付いてる方が論点ずらしにしか見えんよ
1730. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:09
WEB漫画からアニメ化した「メイドインアビス」の原作者も元コナミのゲームデザイナーから漫画家になってるし、
選ばれる奴には何かしらの下地がある。
1731. Posted by    2017年07月17日 14:09
※1721
それをただの教師が評価してるってのがな。
編集者本人が漫画をみて、こいつはダメだとか、天才だ!とか判断するならともかく教師はなー。
1732. Posted by     2017年07月17日 14:09
「次の文化祭では、お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。楽しみにしてるぞ!」

「は?そんな無意味な事してるぐらいならオーディション受けまくるわアホw」
1733. Posted by    2017年07月17日 14:10
人を上から見下すしか考えてない連中だな。吐き気がする。
1734. Posted by     2017年07月17日 14:10
んだから・・・・主題が

「急に漫画家や声優・絵師になりたいと・・・」だろうにw
1735. Posted by     2017年07月17日 14:12
文化祭って言ってるから対象は高校生ぐらいの子供だろうけど、声優はちょっと難しいかもしれんけど、漫画家になりたいって人はすでに自分で描いてるんじゃないのか?
1736. Posted by 774の冒険者   2017年07月17日 14:12
夢覚まさせるって意味でならありだけど
敗北感ってなんやねん

勝利宣言して悦に入りだけのやつと変わらんな
1737. Posted by    2017年07月17日 14:12
※1734
急にってのが曖昧だから、みんな考慮にいれてないでしょ。
教師が生徒が何を頑張っていてとかいちいち知ってるの?
1738. Posted by ナナチ好き   2017年07月17日 14:12
名刺代わりに作品やらデモ動画やら持っとけよってこと
1739. Posted by    2017年07月17日 14:12
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1740. Posted by     2017年07月17日 14:12
「声優になりたい!」
「じゃ、ショートアニメ作る人紹介するからちょっとやって来て」
これならわかる
1741. Posted by     2017年07月17日 14:12
急に思いついてプロになれる人間もいるんだぞ
1742. Posted by    2017年07月17日 14:13
小学生ワイ「絵描く人になりたいンゴ!」
先生「ワイくんお絵描き上手いもんね!なれるよ!将来大物になったら先生にサインちょうだい!」
両親「お前ならなれるぞ!アトリエ通うか!?」

現在イラストレーターワイ「感謝…圧倒的感謝…!!」
1743. Posted by      2017年07月17日 14:13
まあ言ってる事は分からんでもない

>漫画家ってのは世の中にそんなに人数がいらない職業であって
そうでもない、ネット時代になって必要とされるジャンルの幅が大いに広がった

 スマホの普及のおかげだろうが、見る側であるマーケットも
実際には大きく振るれ上がってる
要は需要はあるだが供給が編集者()の所為で絞られているだけ
ニーズ自体は大いにあるのだわw
1744. Posted by    2017年07月17日 14:14
※1734
だよなあ。
寧ろこれ声優や漫画家になりたいがために普段から継続的に努力している人間ほど納得できる話で
これに執拗に反論するやつって本当に口先だけのワナビしかいないと思うんだが
そんなにここはなりたい語りするだけのワナビばっかいるの?
1745. Posted by     2017年07月17日 14:15
別に大人が黙らせて子供の夢を潰す必要はない
挫折とういのは自分と周りの才能を比べた時に自ら味わうものでお前の了見で一方的に与える物じゃない
1746. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:15
中学生「声優になりたい漫画家になりたい」

「がんばれ!応援してるよ!」
「安定した定職につけ」
「作品を見せてみろ」

↑腹の中はほぼ同じだよ?
1747. Posted by     2017年07月17日 14:16
1731
そうじゃないんだよなぁ…そこじゃないんだよ。
そもそも「うはwこんな歌ですげぇ金稼げんのwじゃあおれミュージシャンになるわw」「こんな漫画で稼げんのwじゃあオレ漫画家になるw」みたいなヤツがさ、「じゃあ何か作ってくれよ」って言われてもまず作らんよね、って事。
本当にそれが好きな奴とか才能ある奴は、実際には言われんでも物を作るし行動するし批判否定されても潰されはしないけど、口先だけの奴はまず行動しないからね、って話。振るいにかけるのは評価以前の所なんよ。
1748. Posted by    2017年07月17日 14:16
作品を見せてもいいし、別に見せなくていい
どちらにしろ結果が全てだから、結果を出せた者の勝ちだし
こんな奴に時間を使うのは馬鹿らしいくらいの気概が欲しい
1749. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:16
>>1727
でこの人は有名な漫画家なの?
1750. Posted by    2017年07月17日 14:17
反発してるのは似たよなこと言ってるニートだろうね

本当にプロを目指す奴はなりたいなんて言う前に作品作るなり何なり努力するよ
それでも才能がないとなれないのがプロの世界

誰かが尻叩かなきゃ行動出来ないやつが実力で生きていける世界じゃない
1751. Posted by     2017年07月17日 14:18
本当に才能があって賢い人間はこんなアホ編集者など相手にしないと思う
1752. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:18
教師などの指導的立場ならなりかたがわかってるかどうか聞くべきじゃないか?
1753. Posted by        2017年07月17日 14:18
※1734
最初は何でも思い至って模索していくものだろう?
可能性の芽を摘む事に対して責任が取れるのかって話

努力ってのは必ずスタートラインに立ってからだ
1754. Posted by    2017年07月17日 14:19
※1747
才能はあっても、まだ一ヶ月で文化祭や学業の片手間で仕上げられるスキルがあるとは限らないじゃない?
そういう芽を教師の判断で摘んでしまうってのはちょっとな。
1755. Posted by 、   2017年07月17日 14:19
何かセリフ言って絵見せて
でいいじゃん
まあこれでもかなりの厄介者パターンだが
1756. Posted by     2017年07月17日 14:19
作品作れは分かるけど、何で教師が最初から潰しにかかって子供に敗北感植え付けるように持っていくんだよw
1757. Posted by    2017年07月17日 14:19
この編集者はなりたいって言ってるだけのワナビを批判してるんだろ
1758. Posted by    2017年07月17日 14:20
面白い短編って難しいからな。こういう事ホザく奴のために1000ページ位ある作品作っとけよ
1759. Posted by     2017年07月17日 14:20
コイツ絵が上手くて漫画家になりたいと言ってる小学生とかにもこんな事言って優越感に浸ってんのかな
1760. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:20
>>1732
その学生皮肉が聞いてるなw
認められれば才能がなくともなれる
そう、この編集者のように
1761. Posted by .   2017年07月17日 14:21
声優の例えがよくわからんが、ストレステストみたいな感じかね。
とりあえず、頭ごなしに否定から入るやり方はあんまり好かれないんじゃないかなぁ。
1762. Posted by a   2017年07月17日 14:21
概ねフィクションに関係する人間は知的障害ばかりって事は、やはり言っておくべきだと思うのだわ。
NHKでやってた「あまちゃん」周辺とかも、もの凄くそう。見てる側もね。(まぁ、10代とかならいいんだけど、30歳越してテレビドラマとか、それ頭痛で発狂するレベルだからな。テレビドラマだけじゃなくて小説もかなりそうだけど。ありとあらゆるフィクションについて、30歳越えて見てるのはおかしいという様な意識でいるべき。けどNHKがドラマやお笑い番組やるとか酷い話だよね。死ねばいいのに。)

そして、それこそが創価の望む日本なのであるが…まぁフィクション界隈については概ねそういう視点を持って見る方がいいと思うわ。

なお、アニメサブカル業界、ソシャゲとかが興隆してからはほんとマジ反吐吐くレベルで八百長の嵐だからね。興隆、というか時期を同じくして、というか、大陸系の大量侵食があってからだけど。
業界でまともに過ごすのは相当困難と思うよ。夢とか見るものじゃない。
そんな事より労働関係法令遵守と中間搾取排除と公正取引の確保等をちゃんとしていくべきだと思うわ。…いやぁ、そっちの方が夢ありませんかね?
1763. Posted by       2017年07月17日 14:21
あほな親がマウントとりたいだけ
ちなみにこれ小中校とやって更に進路にケチつけると立派なニートにしかなれないで
1764. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年07月17日 14:21
一人で1か月に5分アニメ作れるとか即企業に採用されるレベルで即戦力なんですがそれは・・・
1765. Posted by     2017年07月17日 14:22
※1757
自分自身がそうだったってだけで文章書いてる
1766. Posted by     2017年07月17日 14:22
絵や声の才能と短時間で仕上げるスキルとはまた別物だよな
1767. Posted by    2017年07月17日 14:22
まぁ作品は必要でしょ
なろうとしてなれる職業じゃないんだから。
1768. Posted by    2017年07月17日 14:22
可能性の芽を摘む奴は、かつて自身が諦めたってだけの屑
現実を教える自分に酔って、他人の足を引っ張るだけの無能だよ
1769. Posted by    2017年07月17日 14:22
※1754
いやこの場合は作品のクオリティは別に求めていなくてやる気の本気度をみたいだけだから
なんだかんだグチグチ言い訳して出来ないやれないでもなりたいなんて考え甘すぎだろ
1770. Posted by     2017年07月17日 14:23
「急に」って書いてあるじゃん
逃げ道として漫画家や声優って言ってる子に対してでしょ
なんでオタクってすぐムキになるんだろうね
1771. Posted by     2017年07月17日 14:23
なんでこれが子供の夢を潰してることになるの?
言葉に発奮して作品作れよ、何か行動しろよ 
漫画は一人でもかけるし自主アニメは一人じゃ難しいだろうけど
演劇部入ってボイトレぐらいはできるぞ

そうやって努力している人間まで潰してたら本当のクソだと思うけど
そこにまで至ってない奴の語る夢なんてただの現実逃避だよ
1772. Posted by     2017年07月17日 14:23
嫌味な否定ありきのやり方は本来持ってる才能や意欲も潰してしまうよ
1773. Posted by 。   2017年07月17日 14:24
こいつのツイッター見てみなよ
こんなコメ欄で討論する意見ないよ
よくいる頭のおかしい
自己陶酔と自己主張激しいやつだよ
顔とか見てみなよ
1774. Posted by     2017年07月17日 14:24
この人は漫画書くことに別に反対してるわけじゃない
むしろ推奨してるのに、そこで逃げるような奴がプロになれるわけないだろ
1775. Posted by 名無し   2017年07月17日 14:24
編集者って結局、人のふんどしで相撲とってるだけだろ?
1776. Posted by     2017年07月17日 14:24
何言われようがなれるやつはなっちゃうし
なれないやつはなれないよなあ
1777. Posted by       2017年07月17日 14:24
自分が無能で挫折したようなやつほど現実路線の辛辣さを語って
他人の夢を潰すような発言しとる感じがするわ
やりたい奴はすでに動いてるっ!とか言ってるのが夢も希望もなくなんとなくそこらで木端リーマンとかだったりしそうだしな
1778. Posted by       2017年07月17日 14:25

昔出来の悪い後輩がおって配置転換を推奨したことがある

 でも突っぱねて頑張ってこっちも苦労したが
数年後今ではグループ長になって楽させて貰ってるわwww
なんでもやってみなわからんってこと

1779. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:25
目指すものがないものが目指す職業、それが教師や編集者
1780. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 14:25
誰が言うか、によってこれだけ周りの反応が違うんだなーっていう。
1781. Posted by     2017年07月17日 14:26
編集としての立場なら正論だとおもうけど教師がこれ言ってもなぁ
仮に作ってきたとき専門家なら潰せるが教師だとお手上げだろこれ
1782. Posted by     2017年07月17日 14:27
本気の奴はどんな手を使ってもその通りにやってくるだろうさ。しかし、ただ漠然となりたい、やってみたいと思ってるだけの奴は黙る。
俺の幼なじみもサブカル系(アニメ)の専門学校卒業したけど、結局介護職に就いてるわ。
1783. Posted by    2017年07月17日 14:28
※1769
問題は、文化祭で出す以上は自分の今の最高傑作であると納得できる作品を作らないといけないって点と、目指しているという段階の今、それを出来る必要がないってこと。
1784. Posted by       2017年07月17日 14:28
※1774
そこで試しにやってみ?って要求してることが漫画家に編集やれ。みたいな事ほざいてるからよく燃えてるわけで
1785. Posted by     2017年07月17日 14:28
まあ褒められて伸びる人間もいるしな
つか統計的にそっちの人間の方が圧倒的に多い
やる前から潰すんじゃなくて遅くてもまず見てやることが重要なんじゃね?
1786. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:28
何も間違ってない
いきなりクリエイターになりたいとか言い出した奴の本気度を測るための言葉だろうに
逆に「なにくそ」と思って作品作ってくる奴は覚悟を認めて育ててあげてくださいってことだし
「楽そうだから」「とりあえずやってみたい」とかの中途半端な奴は、よほど才能に恵まれない限り目指してもろくな目に合わんから早めに切ってあげるのも優しさだと思うわ
1787. Posted by    2017年07月17日 14:28
叩いて残った一部の優秀な者だけを讃えて金づるにする腐った方式
才能はあったのに精神的に潰される人が可哀想
1788. Posted by     2017年07月17日 14:29
それよりこのブスのツラがロッチの片方にしか見えないんだがw
1789. Posted by     2017年07月17日 14:29
言わんとしていることは間違っちゃいないが、人を見下す根性が明け透けに見えるから反論されるんだろ
そこは
「好きでやれるだけ甘くはない、成功率は非常に低い競争社会だが、それでもやれるのか?」
「何故本気になって作品を作らない?演劇をしない?プロはそうやって何か行動をした奴しかなれないぞ」
って発破かけるのが教育者の仕事だろ、マウントとってどうするwww
1790. Posted by 名無し   2017年07月17日 14:29
まぁ、間違ってはいないな。
このやりとりが発生している時点で、子供の方は十中八九「漫画を描くのが好きすぎるので漫画家になりたい」ではないから。

声優にしたって、あれは容姿が余程でないかぎりは、コミュ力がモノを言う世界だけに、それぐらいのバイタリティは必要でしょ。
1791. Posted by    2017年07月17日 14:29
※1770
教師にとっては急に聞いたことでも生徒にとってはそうじゃないこともあるでしょ?
1792. Posted by     2017年07月17日 14:29
キッズイライラでワロタ
1793. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:30
>>1770
なんでDQNてすぐオタクって言いたがるんだろう
1794. Posted by     2017年07月17日 14:30
才能あるやつは「作って来たとしてお前にまともな評価できるの?」って思ってるだろう
1795. Posted by    2017年07月17日 14:31
※1783
ワナビってこんな言い訳繰り返しながら生きてくのかな哀れ過ぎるw
1796. Posted by あ   2017年07月17日 14:31
今の時代やり方なんか簡単に分かるんだから
やりたいと言った時点ですでにそれなりになってないと話にならんだろ
願望を述べるだけなら誰だってできる
1797. Posted by       2017年07月17日 14:31
※1782
そこで赤の他人が他人の夢潰して黙らせる必要があるのか?ってことだけどな他人の人生なんだから好きにやらせりゃいいだろうし
身内でもいきなり無理と決めつけて選択肢の幅洗馬増せるのは愚策だろう
先の無いゴミが先があるやつの可能性潰すとか馬鹿か?としか思わんし
まあ一度失敗したら終わりな日本らしい傾向なんだろうけどもさ
1798. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 14:31
それぐらいの熱意がないとまず失敗する職業なのは確かだが、別に教師にそれを見せる理由はないわな。
1799. Posted by    2017年07月17日 14:31
※1794
文化祭で出すんだから評価するのは全校生徒じゃないの?
1800. Posted by       2017年07月17日 14:32

 マジレスすると今の子達は極端に打たれ弱い

※1785が言ってるが殆どがこっちの奴らばっか
時代が変わったってことだろうな

だからニートだらけになったんだろう

1801. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:33
性犯罪者がいのちだいじにっていうようなもんか
1802. Posted by     2017年07月17日 14:33
文化祭で評価されたとしてプロとしての足掛かりになんの?
1803. Posted by あ   2017年07月17日 14:33
「諦めさせる」という目的は良くないが、口先だけで何も行動しないやつ・甘く見てるやつが多いのは確か
自分もそういう人間だったけど、本気で目指してる人たちに失礼だったと後悔している
1804. Posted by    2017年07月17日 14:34
なんだ根性の無いやつばっかだな
だからおまえらダメなんだよ
wwwwwwww
1805. Posted by     2017年07月17日 14:34
たとえ正論だとしても
ゴミが宣って良い台詞じゃないぞ
弁えろよ
1806. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:34
>>1796
なりかたがすぐにわからない時代だからなりかたがたくさんあった。なんと皮肉な
1807. Posted by       2017年07月17日 14:34
親気取りの教師気取りのアホの畜生レベルのマウンティング
ヒキニート製造機ですわ
1808. Posted by    2017年07月17日 14:35
※1797
この程度の要望にも応えられず相手黙らせることも出来ないくせに夢とか言われてもねえ
そんなもん夢じゃなくて妄想っつうんだよw
1809. Posted by    2017年07月17日 14:35
※1795
お前は漫画家を目指したとして、適当に期限内に作った作品を全校生徒に晒せんの?
締め切り守り出すのはお金稼ぎだしてからでいいんだよ
1810. Posted by .   2017年07月17日 14:35
いきなり全力でやりたい事が見つかる奴なんてそうそういないだろw
なんとなく気になってたから、少しづつ進んでいく人が普通だと思っていたが。
特殊な職業だからっていきなりやる気を削ぐのはどうかと。
1811. Posted by    2017年07月17日 14:36
ニートが「俺だったらこうするのに」つってんのと一緒だろ
1812. Posted by    2017年07月17日 14:36
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1813. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 14:36
今ここで自分が声優を目指しているというと色々言われそうだけど、こう言う先生には自分の作った声の作品を見せていい評価をもらえるまで何度も何度もみせたい。
きっとこの先生(編集者さん)が良いって言ってくれるころには本当に良い出来になってると思う。
まぁただの憶測でしかないけど…w

あと多分この人が伝えたいのは夢を潰したいとかではないと思う。
努力もせずに夢見てる人は現実を知れ、ってことじゃないかな。
1814. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:37
>>1804
で、あんたは根性あんの?
根性あるやつは人に根性ないなんて言わないけど。
で、あんたは根性あんの?
1815. Posted by おぱお   2017年07月17日 14:38
正論ワロタw試してるだけやろ
1816. Posted by    2017年07月17日 14:38
※1809
そういう言い訳繰り返してるからワナビなんだっての
目指してる段階でこんなこと言ってるやつとか間違いなく成功きんわ
1817. Posted by    2017年07月17日 14:40
何言われても頑張るやつが成功する、というのは一見正論のように見えるけど、それただの根性論だからね。
自分を応援してくれる人がほんの少数でもいるからモチベが上がって、それが作品に反映するんじゃん。
現実を教えることと夢をぶち壊すことは違うよ。
1818. Posted by    2017年07月17日 14:40
全く正論
この程度のふるいで落ちるなら本当に時間の無駄だからやめた方が良い
別にいやがらせで言うとるわけじゃないやろ
愚図を正道にただしてやろうっていうのに急に作品は作れませぇ〜んだもんな
笑うわ
1819. Posted by e   2017年07月17日 14:41
趣味でやったほうが今の時代は儲かるんじゃないかな、態々編集に持ちこむ意味が解らない、実力次第だけど、それがあるなら周りが騒ぎだすだろうし

1820. Posted by ppap   2017年07月17日 14:41
こいつの一番の問題は

相手を絶望させるのを目的にさせてることやな。

グズやなこいつ。
1821. Posted by    2017年07月17日 14:43
※1816
いや前提がおかしいんだっての。
これは教師にいきなり言われたパターンで、何度も言い訳してる訳じゃないでしょ。
締め切りなんてなく漫画をただ描いてた子供にいきなり全校生徒に晒す作品を一ヶ月以内に描けと。
才能あっても早く仕上げるスキルをまだ持ってない内じゃ無理でしょ、そもそもそれを利用して心を折ろうって内容でしょ?
1822. Posted by     2017年07月17日 14:43
実際大々的に発表しなくてもいいが誰かに見せる意識で作品作った方がいいのは事実だからなぁ
プロ目指すならどこかでそれをしなきゃならんのだから教師とかじゃなくても親しい友達でもいいから誰かに見せとくべき
1823. Posted by     2017年07月17日 14:44
手塚や石ノ森のころは
「さあみんな漫画家目指しましょう」だったけど
いまのプロはそういう余裕ないな
1824. Posted by    2017年07月17日 14:45
行動を起こせないヲタ発狂中
1825. Posted by     2017年07月17日 14:45
今でも昔の漫画みると面白いもんなあ。

漫画家の質が下がったのか編集者に問題があるのか
どっちなんだろ?
1826. Posted by しらんけど   2017年07月17日 14:46
まずは一つ作品を作り上げる事が大事なんやろ
なりたい人間はそれに対して何かしらの事をやってるんだから、それすらもやってない人間が夢だけ語っててもな
1827. Posted by     2017年07月17日 14:46
こいつを叩いて夢を追うのが大事だというなら、貧困女子高生うららをカンパで漫画専門学校に行かせてあげるくらいしろよ。
1828. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:47
このダ・キョーシ・ダ・ヘーシューの好きなことのひとつは、夢を持ってるやつにNO!と突きつけてやることだ!
1829. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:48
>>1821
それでも才能があるならやれるんだやるんどぁーーーーい!
1830. Posted by あ   2017年07月17日 14:48
中学生で声優になりたい奴は演劇部が強い高校を勧めるほうが良いという事か
1831. Posted by ななし   2017年07月17日 14:48
素人にすぎない学校の先生にも自信を持って見せられないような原稿しか描けないヤツがプロ漫画家になれるわけないからね
マンガ雑誌の編集者の評価はもっともっと厳しいだろうし
そこは正論だと思うぞ
1832. Posted by    2017年07月17日 14:48
別に赤の他人なら止めなくてよくね?
養成学校行かせて無能増やせばいいじゃん。
バイトって人手不足らしいし、そうゆう輩で少しは補充できるでしょ。
1833. Posted by    2017年07月17日 14:48
これは正論。高一から言い続けて何かしら努力してるなら応援するが、高三受験期で突然言ってきたりするからな。逃げてるだけ。専門学校に行けば楽できると思ってる。本人もなれると思ってないよ。その場その場で苦しいことから逃げる癖がついてるやつがそういうこと言ってくるからすぐわかる。まぁ保護者の手前、軽く説得して、後は放置するけどな。ここまで言ってやるほど暇じゃないし、やりたいならどうぞ、がんばれよってね。逃げてるやつを相手にしてる暇がない。そうしてると、暫くして見捨てられたことに気付いて、やっぱり声優になるのやめますと言ってくる。その程度。ただのかまってちゃん。実際に芸の道に進んだ幾人かは、習い事として必死にやって、発表して、こっちが感心するくらい努力していた。それは心から応援した。本気か本気じゃないかくらい、一瞬でわかる。
1834. Posted by 名無し   2017年07月17日 14:49
現在進行形で夢を見ているそこの君!こんな便所の落書きの言葉に当てられて夢を諦める必要なんて無いんだぞ!頑張れ!その結果、良い歳になっても非正規雇用でヒィヒィ言いながらひもじい生活をするような事になっても俺は知らないけどな!
1835. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 14:49
大学生になっていきなりやりたいから専門学校にいく金出せっていってるわけじゃないんだから応援してやれよ
1836. Posted by    2017年07月17日 14:49
※1817
漫画家なんて親からの反対とセットじゃん
応援されるのなんて成功してからやぞ
1837. Posted by     2017年07月17日 14:49
こう言いましょう。「漫研はアニメを作れないそうなので先生が作って下さい。1ヶ月もあればできるでしょう」と。賭けてもいいですが、十中十、先生は約束を守れません。そうしたらニコニコとあなた(生徒)は言いましょう。「あれ?どうしました?できなかったのですか。声をあてるのを楽しみにしていたのに」
1838. Posted by     2017年07月17日 14:49
毎年何千人の若者が声優や漫画家目指して専門学校や大学を卒業(時間切れ)してるのかと?
この程度のDis話で夢なんて語れるような人はその道で夢破れた「成功の参考にならない」人だと思いますが。

「手を動かしてナンボ」はどんなクリエイターにも共通する合言葉みたいなものではないでしょうか?
1839. Posted by     2017年07月17日 14:51
※1821
横だけどそこで「1ヶ月では無理」で終わるならダメって意味じゃないかなこれ
1ヶ月で無理なら具体的な期間をあげてそれだけあれば作れるって言えない時点で潰れるのは仕方ないと思うよ
1840. Posted by     2017年07月17日 14:51
世間はお前らのお母さんじゃないって、利根川先生が言ってたよ。世の中誰かの成長をゆっくり待ってくれるほど優しくないよ
1841. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 14:52
こういう先生は期限までにできるなんて思ってないんだから、素直に提出しなくてもいいんだよ。
こっそりやって、自分で納得するぐらいでいい。
先生には「できませんでしたw」ってへらへらしとけ。
1842. Posted by 名無し   2017年07月17日 14:52
編集関係って新卒活動失敗組で滑り止めで受かる層がいるからコンプレックスの塊が一定数いるって前情報を知ってからこの件考えるとわかりやすいよ。
担当編集に潰された人気漫画家とか移籍した漫画家とか山ほど居る。
1843. Posted by    2017年07月17日 14:52
※1833
そんなパターンもあるだろう
しかしもし、いくつかの教師がこれをみて真似しようものなら、何割かの才能は潰される事になるでしょうよ
1844. Posted by    2017年07月17日 14:53
※1821
だからそこで「自分で納得いく作品は作れませんから出しません」って言うの?
じゃあお前はどこでやる気を見せるんだよ!って話にしかならんだろう
そもそも前提は「説得すべき相手に説得材料を示す」ことだぞ?前提を勝手にずらして何ほざいてんだ
1845. Posted by     2017年07月17日 14:53
声優で食っている人たちだって
文化祭で一人芝居をやった類の体験持ちばっかりだよな

本気なら子役から食っている人と競争しなきゃいかんのだし
1846. Posted by    2017年07月17日 14:54
※1839
文化祭は締め切りを待ってはくれないけどな。
文化祭の品目に漫画って書かれて中止になり、羞恥と挫折と敗北感とやらを植えつけて潰すんだぞ
1847. Posted by     2017年07月17日 14:54
声優目指すやつってヤバイやつ多いじゃん
1848. Posted by     2017年07月17日 14:54
朗読劇はいい。しかし、漫研(≠アニメーター)にアニメを描かせるのが、声優を目指すのに必要な行動か?
1849. Posted by    2017年07月17日 14:54
言ってる事は間違ってないとは思うが、一撃でぶち壊す方法とか言ってる時点で
自分の言ってる内容を全てぶち壊してるな
敢えて悪役になることで奮起を促してるのだとしても言葉が足りなすぎる

この編集者は漫画家とろくにコミュニケーションがとれてないだろうな
1850. Posted by     2017年07月17日 14:55
まさかの自分はハズレ編集者というカミングアウト!
誰も聞いていないのに、地雷だと自己紹介!
こいつに担当された人はご愁傷様。
1851. Posted by    2017年07月17日 14:56
>生徒さんは約束を守れません
そもそも約束してない
お前が一方的に喋ってただけ
1852. Posted by    2017年07月17日 14:56
ただの老害かな
頑張れ!でも現実は厳しいぞそれでもやる覚悟はあるのか?と言うのが良い大人
1853. Posted by     2017年07月17日 14:57
※1850
編集者なんてクズばっかだし
そんなクズと折り合いをつけて作品を作らんとあかんのやぞw

好き勝手が許されるのは天才だけや
1854. Posted by    2017年07月17日 14:57
※1844
お前が勝手に言い訳ばっかりって書いたんだろ?言い訳を複数入れてるところはどこだよ?勝手に前提変えんなよ。
それにそういう話をするなら元々これは間に合わないのわかってるけど文化祭に無理矢理いれて潰そうぜって話だろ
1855. Posted by 名無しのオタク   2017年07月17日 14:57

所沢市立山口小学校の40代の男性教師は今月12日、鉛筆削りの貸し借りを巡って言い争っていた小学4年の男子児童に、「今すぐ窓から飛び降りろ」「命が惜しいのか。早く飛び降りろ」などと3階の教室から飛び降りるよう何度も迫ったという。

 また、男性教師はさらに「このクラスは34人だったがあすからは33人でやっていこう」などと話したほか、以前、この男子児童の背中を蹴るなどの暴行をしていたという。




指導をする側の言い分丸呑みして、行動起こしたら、エライ目にあう事例。
1856. Posted by    2017年07月17日 14:58
要するに
「演技や創作そのものが好きすぎてもう仕事にするしかない」タイプと
「受験嫌だから他の職業がいい→漫画とかアニメ好きだしなんとなく憧れるからそれ目指す」みたいなタイプを振り分けるんだろ
だとしたら割と有効じゃね
後者は変な専門学校の養分になるだけだし
職業として目指す前にせめて一作完成させてみろってだけの話
周囲に応援されたいなら尚更
1857. Posted by    2017年07月17日 14:58
狭き門に挑戦しようってのに作品一つ作ったことがないなんてあり得ないでしょ
勉強したくなくて逃げてるだけのクズだよ
1858. Posted by 探してでも読もうよ   2017年07月17日 15:00
あとから来た人も全部読んでみよう!
1859. Posted by     2017年07月17日 15:00
※欄でも他人の夢潰してマウントしたい自分が空っぽのサルが一杯沸いてるねえ…(呆れ
1860. Posted by     2017年07月17日 15:01
あり日突然思い立ってプロ漫画家になった人もいるにはいるけど、
そういう人も別にスカウトから声かけられたわけじゃなくて
自分で発起して自分で漫画描いて投稿してプロになってるわけだからな
実行しない奴はどんなに才能があろうと無能と同じなんだよ
1861. Posted by    2017年07月17日 15:02
子供の夢を潰すなとか言ってるやつ、痛いこと言われて発狂してんだろな(笑)
この程度で潰れる夢なら最初からやめた方がいいよ(笑)
他人の批評に晒されまくりの道に進もうとしてるんだから、手始めに一人に見せてみなさいってのは当然。
別に素晴らしい作品を出せと言ってるのではなく、期日があり、批評され、趣味と仕事は違うんだぞ、わかってるのかということを言ってるのにそれすらわからないレベルのやつがキレてるんだろなぁ。
1862. Posted by     2017年07月17日 15:02
確かに効果があるかもしれないが、
声優・漫画家を目指しているニートが減る代わりに、
単なるニートが増えるだけであって、
それなら声優・漫画家志望のフリーターになる可能性がある分、夢を応援したほうがいいんじゃないか?
1863. Posted by     2017年07月17日 15:02
※1846
それこそプロじゃないんだから勝手に決められた期日を気にする必要はないだろ
なんで夢を否定する相手と責められるのに自分で期限を提案してるのにそれを聞き入れない相手が悪い事にはできないんだよ
1864. Posted by    2017年07月17日 15:02
※1854
いや、お前が勝手に文化祭で全校生徒に晒す目的の漫画を一ヶ月で描けって話とか前提変えまくった話してるくせに何言ってんの?
1865. Posted by     2017年07月17日 15:02
まーたタイトルにつられてるな
漫画家を目指すといってる子供を諦めさせる方法を親御さんに
おしえますってんだから間違ってない
まあ、それでも書くやつは書くだろうが
1866. Posted by     2017年07月17日 15:02
勉強したくないでござる、ってことだからこういう返しでいいと思うよ
本気でなりたいなら本気で取り組むから
やらないってことは本気じゃない
1867. Posted by    2017年07月17日 15:03
実際「夢はプロ野球選手です!高3ですけど野球もキャッチボールもやったことはありません!これから専門学校でボールの掴み方から教わります!」
って言ってるレベルの志望者異常に多いからなあこの手のは…
1868. Posted by      2017年07月17日 15:03
馬鹿が自分が納得する結果を出さなければ認めない
ってパワハラやってるだけにしか見えないのがマイナスよな

天才以外はその道に進むななんてやるあほが一杯居るから
今の日本至るところで後継者不足に陥ってるのだろうな
まあ無能がその道のプロとして踏ん反りかえりたけりゃ優秀な後継を潰すことが一番簡単だからねえ、仕方ないね
1869. Posted by こ   2017年07月17日 15:04
 成果物見せてってのは、作品を売り込みに来た相手にならまだわかるし、実力を見るのにはいいんだけど、これがないからって馬鹿にするのは意味が違う。
 クリエーターで生き残ってるのは確かにこういうふるいをものともしない人間だけど、それは芽の段階で無駄にストレスをかける事を正当化する理由にはならんよね。人材が減るだけ。
 どうせこのふるいで動じて諦める人間なら、時間が経てばすぐに目先の物事に動じて道を逸れてくし、その計画性のなさがなくなるわけじゃない。ずっとしがみついて失敗する人間ならこれで諦めることはないから意味がない。
 だからこのふるいにかける思想ってのは、目指す人間に無駄なストレスを与えるパターンのが多く発生する。
 で、ストレスは痛みだ。
 痛みは忌避感に繋がるから、ただ単に創作に向き合う事に対する忌避感を与えるだけ。これで効果があるってのは、学校もブラック企業的な非効率的な教育を施した方がふるいになる、だから学校では子供にどんどんストレスをかけた方がいいって言ってるのとあんまかわらんよ。目的もない無駄なふるいは無駄なストレスを生んで、結果として人材を減らすから、クリエーター系だろうとがんがん廃した方がいい。
1870. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 15:04
※1852
当たり障りのない大人の返事ですなー
1871. Posted by     2017年07月17日 15:04
普段の努力や出来上がった作品みてこき下ろしたのなら非難されて当然だけど
努力すらしないやつに何を応援しろと
1872. Posted by    2017年07月17日 15:04
※1860
投稿する作品を描くのに時間制限はないけどな。せいぜい新人賞募集とかあったらその期間に投稿するってくらい。
もちろんプロになってからは締め切りはあるだろうが、プロなら漫画を描くことに専念出来るから文化祭に出すのとは話が違うな。
1873. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:05
将来のことも良く考えないで漫画専門学校に通いたいと言ううららちゃんのような子供にこれを繰り出すのはありだと思う。収入に直結しない専門学校に大金を使いバイト生活をダラダラ続けて大した活動もなしに貧困層にとどまるような人間を見過ごすくらいならこうしてあげた方が本人の為だよ。

作品持ってくるような生徒がいたらそういうのは褒めてやったあとほっとけばいいじゃん。
1874. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:05
確実に相手を傷付ける事ができる方法だとは思うが、それだけに相手を追い込み、可能性の枝葉をバッサリ選定するようなエゴいやりかただと思うわ。

切れ味の鋭い刃物で何を成すかは使用者次第。
このやり口は特定の誰かに対して細心の注意を払って使う必殺技みたいなものだから、SNSで不特定多数に語ってる以上たぶんこいつはその切れ味に陶酔してるだけの人でなし。
1875. Posted by    2017年07月17日 15:06
※1864
は?そういう内容の記事じゃなかった?
1876. Posted by    2017年07月17日 15:06
必死に反論してる暇があったら絵でも描いたらどうだ?
1877. Posted by 名無しのオタク   2017年07月17日 15:06

プロの作詞作曲家でありながら、二足のわらじで都市銀行の支店長まで務めた小椋佳さんのコミュ力を見習え、理系脳ども。
1878. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 15:06
漫画描いてこい←わかる
朗読劇←わかる
5分アニメ←は?
自主制作アニメが1ヶ月如きじゃとても出来ないのは周知の事実。
というか声優や漫画家になりたい奴にアニメ作らせるとか頭おかしい。
写真家やアクターに成りたい奴に映画撮ってこいって言ってるのと一緒。
1879. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:07
サラリーもらって半端なクリエーター気分味わってる奴、くそわかる
1880. Posted by    2017年07月17日 15:07
勉強しない言い訳に夢を語るなって事じゃないのかね
例えばYouTuberになりたいから勉強しないという小学生いたら諭すだろ
1881. Posted by     2017年07月17日 15:07
※欄見てるとニートの思考が良く分かるよな

普通は努力して結果出して芽が出ていると周囲も応援してくれるようになる
ニートは何も努力しなくても応援して盛り上げて欲しい、そしたらやる気出る(もちろんそれで成功するかは分からない)、だもの

現実には何もしない奴を応援してくれるのは親だけだよ
1882. Posted by    2017年07月17日 15:07
1837
なんで教師を頼ってんだよwwwww
うまいこと言ったつもりかwwwww
1883. Posted by      2017年07月17日 15:08
こういうこと言われてへこたれるようではそのジャンルで食っていけるプロになんかなれないってのは分かる
ただこの編集者は、それが根っこにありながらもいろいろ勘違い捨てる感はある
1884. Posted by 名前   2017年07月17日 15:08
出してくるやつはしっかり応援してやれ。ずっと続けてたら殆どは飽きて辞めるよ。お望み通りにな。

そして、出しても来ないやつは馬鹿にしていい。どうせ元々何も出来ないやつだから実業高校か専門に入れるのが親の優しさ。
1885. Posted by    2017年07月17日 15:08
※1877
他人の褌で相撲とってないで
自分の努力して何かを成した経験を語ったらどうかね?
1886. Posted by    2017年07月17日 15:09
言ってることは正しいし間違いないけど
出来なかったヤツに対する追い打ちの仕方がクズ
1887. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:09
声優志望に短編アニメ作らせてどうすんねん

1888. Posted by    2017年07月17日 15:10
ここのコメ見るだけでもこれにキレて必死で反論してやつの言いがひどい
こういうワナビのテンプレみたいなやつって本当にいるんだな
自分がどれだけ言い訳がましいこと繰り返してるかも自覚ないんだろうね
1889. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:10
自分の作品見せられないのにプロになりたいとか口にすんなよ
趣味にしとけ
1890. Posted by     2017年07月17日 15:11
「例えば、あなたが先生で」とあるが、この人は編集者だ。
編集者が「漫画家になりたい!」と言われた時は、「じゃあ、来月までにマンガ描いて見せてね」と言うだろう。当然だ。
しかし、「賭けてもいいですが、十中十、約束を守れません。マンガなど描いて持ってはきません」…なんてことあるだろうか。

そりゃ漫画を描かないようなら諦めて然るべきだが、その程度の人はわざわざ叩かなくても勝手に止めるでしょ。うちの兄は漫画を描いて人に見せたり投稿したりして…無職になったよ。
1891. Posted by 774   2017年07月17日 15:11
なんぼ祝日でもこのコメの伸びは異常ww
1892. Posted by     2017年07月17日 15:11
漫画を描ける人は結構いるが途中で筆が止まってしまう人はプロには向かない
1893. Posted by    2017年07月17日 15:11
1859
素人から見てもなれるわけないレベルの(努力しない)やつに、そうか応援してるぞ、がんばってな!!って言うのとどっちが空っぽなんだろうな。
1894. Posted by     2017年07月17日 15:11
他人のふんどしで相撲とりすぎると
こんなに気持ち悪くなるのか
1895. Posted by      2017年07月17日 15:11
※1878
期限が適正かはやったことないから知らんけど運よくスカウトで若い頃から檜舞台にたってる役者以外は大抵の役者は自主製作の映画撮ったり舞台でスタッフ兼任でやってるけどな
役者志望でホントに役者しかやってないようなのは一握りで大抵の人は裏方経験あるよ
1896. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 15:11
修造ばりに応援しまくったら逆に諦めそう。
1897. Posted by    2017年07月17日 15:12
※1864
漫画家を目指すって言われたときも同じですって書いてるから間違ってないぞ?
文化祭に出すから来月までに描いて見せてねってことでしょ
1898. Posted by     2017年07月17日 15:12
こいつはひとりでそれができるの?
できないなら判断能力ないってことになりそうだが?w
1899. Posted by    2017年07月17日 15:12
まあ仕事に出来るくらい才能と根性があって努力できるやつなら
この程度で折れる訳がないしね。出来ないなら早めに辞めろ
実際、美大の漫研行っても本気で1本24ページでも描き上げるやつなんて既に仕事になってて、口しか動いてないような吹き溜まりでしかない場所には行かないくらいだし
1900. Posted by     2017年07月17日 15:12
※1872
投稿や持ち込みに制限時間はないけど、
持ち込むと必ずその作品どのくらいの期間で描いたか聞かれるよ
1作品に半年一年かける奴は余程出来が良くない限りそこで切られる
1901. Posted by      2017年07月17日 15:13
※1890
まあこれで止まるのはまだ救いのある方だよな
本当に手に負えないのは才能ないのに熱意だけは溢れてるやつ
1902. Posted by    2017年07月17日 15:14
1/10くらいは言ってることもわかる
ゲームクリエイターになりたい!ってやつに企画書書いてみって感じなら
1903. Posted by    2017年07月17日 15:15
※1897
本当にそう考えてるならお前読解力なさすぎ
こんなアスペじゃ言ってることズレまくるのも仕方ないなと納得したわw
1904. Posted by     2017年07月17日 15:16
漫画なりアニメなりを作らせるとして、本当にやる気のある奴は実際に作ってくるでしょ
それを絶対に作ってこないよ、と決め付けてるから叩かれるのであって
もし本当に作ってきた場合の対応方法も書かれていたら反応は違っていただろうね
1905. Posted by 通りすがりの奈々氏   2017年07月17日 15:17
 
 創作に苦しむ親の後姿を見せてないからだろ

 声優志望は 家庭内虐待で培われた 自傷行為から発現した構ってちゃん病です
1906. Posted by 名無しのオタク   2017年07月17日 15:17

画力も内容もない蛭子でも漫画家になれてんだぞ、行動起こす前に、コミュ力を磨いて出直してきやがれ、理系脳ども。
1907. Posted by    2017年07月17日 15:17
目指す「フリ」をして
勉強から逃げたいだけの輩を見分ける方法ってことだろ
いやホント洒落にならんほど多いからなサブカル創作関連のエセ志望者
完成させたことないから実力を把握できず、そのくせ無根拠に才能がある気だけはしているという面倒臭さ
1908. Posted by    2017年07月17日 15:18
※1903
指摘もできてない時点で同レベルw
1909. Posted by    2017年07月17日 15:19
1843
いくつの才能も潰されないよ。
こういうこと言われるのは、そもそも下手なやつだから。下手でも本気なら、描いてくる。そういう積極さがあればまだ可能性があるから応援するが、結局は人におんぶしてもらったらなんとかなる「はず」と思ってるやつばかり。自分でなんとかしてなってやるという積極さがない時点でお察し。
1910. Posted by    2017年07月17日 15:19
これに反発してる奴はニートか専門学校に搾取されてるカスだろうなw
1911. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:20
こいつ仕事する気有るんか?
編集者ってのは漫画家を育てる事も仕事ではないのだろうか?
大体本当に作品持ってきたらどうすんの?見ないのつもりかい?誰にだって可能性ってものがある。例え才能で劣っていても努力で埋める事は出来ると思うんだがな。実際いるはずだろう?才能が無くてもプロになった人ってさ。才能が足りなかったなら努力すればいい。センスが足りなければ磨けばいい。もしそれでも駄目なら諦めるか、さらなる努力を積めばいい。俺も自分で小説を書いていた事あるが、ある人に散々ダメ出し喰らって、辞めろとまで言われた。だけど俺は止めなかった。ひたすら研鑽を積んで、小説を投稿したら、採用こそされなかったが、小説を書く能力に関しては最高点を貰っている。
俺の先生が言っていた、色んな事を経験しなさい。
それはすべてあなたの血肉となり、かならずあなたの人生で役に立つ時が来ると、要するに努力しなさいってことだな。

1912. Posted by    2017年07月17日 15:21
※1903
言いたいことはわかるが、文化祭に出すってのと先生に見せろってのとは環境的なハードルが違い過ぎる為、同じですっていう以上そういう捉え方をする方が自然。
1913. Posted by    2017年07月17日 15:21
※1911
糞みたいな長文書いてる暇があったら絵でも描いたらどうだ?
1914. Posted by    2017年07月17日 15:22
一人称わしって奴って痛いよね
で終了でいいです
1915. Posted by あ   2017年07月17日 15:22
半分の人はマジで持ってくるだろ。ゴミみたいな、作品を
1916. Posted by     2017年07月17日 15:22
1907
下手すると、勉強から逃げて同人活動に傾倒されるだけになりかねない。
これで漫画を描いたりしないのは、勉強から逃げる度胸すら無い人だよ。
1917. Posted by     2017年07月17日 15:23
編集なんてそれらがいないと成り立たん職に就いといて何をイキっとんだ?
作品がクソ?いえいえ、見る目が無いんですよ。活かす手が無いんですよ。
作品を殺しているのはあなたですよ。
1918. Posted by     2017年07月17日 15:23
実際にやる気あるヤツは作ってくるというか既に作ってる
そういうやつに作れてないで文句垂れるヤツに
「漫画家になりたい奴はゴマンと居る。
 そういうやつは既にいくつか作ってるもんだ。
 作れと言われて作れないようじゃお前じゃプロの世界での
 競争に勝ち目はない。他の道を探せ」
って諭すなら分かるけど敗北感を味あわせるとか言ってるし
人の事潰して優越感に浸りたいタイプなだけなんでしょうな
言ってること自体は間違ってないがそこが叩かれてる
1919. Posted by    2017年07月17日 15:23
※1907
その通りだな。
勉強から逃げるための方便に使うやつが本当に多い。「あ、私、声優になるから〜」とか周りの受験生に言って本人は勉強しなくていい優越感に浸っているが、周りは引いている。馬鹿にしている。それにも気付けない。
1920. Posted by     2017年07月17日 15:24
本当にプロ目指してる奴はこんなこと言われたら翌日にでも
投稿用の原稿とか持ってきたり、オーディション受けた履歴とか持ってきたりしそうだけどね
1921. Posted by    2017年07月17日 15:25
1911
才能もなければ努力もしない(持ってこない)やつの話だぞ。
1922. Posted by    2017年07月17日 15:27
普通は漫画なら漫画描くのが好きで
プロを目指すか趣味で終わらせるか悩むもんなんだが
最近多いのが、読むのが好きなだけなのに
なぜか描く側のプロになりたがるタイプ
別に目指し始めてすぐ描きはじめるなら問題ないんだが
なまじ読み手としては目が肥えてるもんでちょっと描いてみては理想通りいかずすぐ投げる
やがて創作論にばかり詳しくなって他人の作品批評は偉そうにする、自分のは未だ一作も…みたいの
そりゃ応援のしようがないし親や教師は止めるわ
1923. Posted by 名無しのオタク   2017年07月17日 15:27

夢を語らずに、夢をみとけ。

それが、環境を守りながら独身で生きていくものの生き様だ。
1924. Posted by    2017年07月17日 15:28
例えの声優に対する方法がトンチンカン過ぎて何言ってるんだレベルだな
企画立案折衝するの声優じゃないからまずお前が場を整えろって話になる
言いたい事は解らんでもないが例えが下手くそ過ぎて意味不明になってる
こんなんが編集ってヤバいだろ
1925. Posted by 高い参入障壁でポジションを守る   2017年07月17日 15:28
後に続くものにあえて高いハードルを課して、後進を絶つっていうことで自身のポジションを守るのがデフォになっているのだよ。以前は無言の習慣とされていたけれど、ネットの時代となってあちこちで曝露されてしまったわけさ。
後進を鍛えるためとか、これも修行の一部とかキレイごとでかくまってきたけれど、かのホリエモンの「長期の寿司屋の修業は無駄」の発言以来、隠しきれなくなってきたんだ。
1926. Posted by    2017年07月17日 15:28
期限を設けて実際に作らせて見てそれで生徒のやる気を見ましょう
持ってこなければその程度のやる気です。絶対に通用しないので諦めさせましょう
実際に作ってきたのならしっかり応援してあげましょう

たったこれだけ書けばいいのに何故こうも捻くれた書き方をするのか・・・
1927. Posted by 匿名処理班   2017年07月17日 15:29
子供の頃なんて、何かにつけて「将来の夢」を大人から言わされるのに、その度、「食えるか食えないか?」で判断されて、夢を潰されるんじゃ、性格歪むだろ。

上でコメントしてる人は、「オレの作品、見てみろや!」と突きつけてきた人達なのか、
それとも、「できませんでした。諦めます。」と泣きを見てきた人か?
どっちが多いんだろね。
それとも、宣言する事もせず、誰にも言わず、挑戦もしなかった人もいるのかな?
1928. Posted by    2017年07月17日 15:29
リプライで文句いう奴は結局なろうと思った職業にはなれない。
これでムカついて、この編集者の勤める会社に作品持って押しかけるような奴が、結果的には大成したりする。

最近は、小説家になろうの影響か知らんが、取り敢えず型にはまってなんかしたから声かかるだろう、みたいな発想がサブカル界隈に蔓延している気がする。社会はそんなに甘くない。
1929. Posted by     2017年07月17日 15:30
この手の若いやつとかコメ欄で反発してるとか
漫画家なんて絵がちょっと上手ければろくに勉強もせずたいして働きもせず
誰でも描けて好きなことして楽に金稼げると思ってるんだろうな
友人になかなか目が出ず苦労してやっとプロになった漫画家いるから
こういう奴らはほんと虫唾が走る
1930. Posted by    2017年07月17日 15:30
ゴミでもゴミ完成させられるだけマシな部類なんだよなあこの手のワナビの中じゃ
どこがどうゴミか反省して次に活かせるから
ちょっとずつでも最初のゴミよりはマシな物作れるようになる
プロになれる「可能性」てのはそこで初めて出る言葉
1931. Posted by    2017年07月17日 15:30
この理屈だと、子供がプロ野球選手になりたいって言ったら「じゃあ来週までに140km以上の球投げれるようになってね」って言うようなもんだろ
言ってもいいけど、「親」の視点で物を言うならその環境を整えるのも仕事や義務だろうに
漫画なら漫画を描く環境と描き方を教えた上で言わないとただの教育放棄だろ
1932. Posted by こ   2017年07月17日 15:31
 なんかプロを目指すとか夢を目指すって言った途端、一般人より厳しく接されて当然って考えが増えるけど、無駄な厳しさは効率を悪くするだけ、人材を潰すだけ、嫌われるだけってのは一般と同じだからな。仕事と関係ない無駄なふるいは結局無駄。
 編集者が漫画家を伸ばす為に原稿を見ないでごみ箱に捨てたとかって悪習と同じだな。
 何か試練を与えればそれが無駄でも効果がある、乗り越えられないならその程度、やめるべきって根性論は廃れるべきだよ。


 漫画家志望が出版社に来たなら商品判別や実力判断を業務的にふるいにかける必要があるから別に分かるけど、こういうのは先生だったらやるべきじゃない。編集のくせに随分悪い例えをしたと思う。
1933. Posted by     2017年07月17日 15:32
言い方に意地の悪さを感じるが、概ね言いたいことは間違ってないな。

やる気が行き着くところまで行っているのなら善し悪しはともかく作品を一つくらいは作っているだろうしそれを出せば良い。
そこまででなくても作る知識と行動力くらいは持ってないと危うい。
あとは言う相手とタイミングも間違えないことだな。
1934. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 15:33
ていうかこれ、何の解決にもなってないじゃん
何も言ってないのと同義
言うならちゃんと言えばいい
自分の責任を放棄して相手をあきらめさせるとかどんだけ卑怯よ
諦めさせたいなら悪者になる覚悟ぐらいもっとけ
そしてちゃんと否定してやれ
1935. Posted by    2017年07月17日 15:34
※1931
どこまで他者依存の受け身体質なんだよ
ワナビってこう周りがなんとかしてくれるはずって思考が抜けないからワナビのままなんだろうな
1936. Posted by    2017年07月17日 15:35
>>8
そいつは本物だ
これは偽物をふるい落す為のテストだからな
1937. Posted by 最後の   2017年07月17日 15:36
元原稿の最後の括りはこうなのに…

そんなわけで、急に、周囲の人が「マンガ家になりたい」「声優になりたい」などと言い出した場合は、「まずは1個作品つくってみ」と言うことをおすすめします。相手のフンワカした妄想など、一撃でぶっ壊れますよ(ニコ)。
だから、今、なろうサイトで小説を書いたり、コミケで同人誌を頒布したり、YouTubeで自主制作アニメを発表したりしている人は、間違いなく、「創作エリート」です。うまいへたは関係ありません。自信を持ってください。

私は皆さまの活動を心から応援し、尊敬いたします。未来はあなたがたのものです。(了)
1938. Posted by       2017年07月17日 15:36
※1926
漫画をかけるやつを持ち上げたいんだろう、だから一万人に一人の偉業とか言い出す
実際学生が出版社に原稿送る事はよくあるんだから大した事じゃない、漫画描いてきた奴の中からごく僅かに漫画家になれる奴がいるってレベル

こいつは小さい頃から漫画を描いてきたけど漫画家にはなれなかった
だから漫画家ってのは本当に限られた人にしかなれないものであり漫画を書き上げるという事ですら一万人に一人しかなしえない偉業である
と言いたいだけの事
1939. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:36
こうした自分は何一つ産み出せない癖に通ぶる裏方が一番の害悪

1940. Posted by     2017年07月17日 15:36
※1931
例えがおかしい
この話で例えるなら小中高と帰宅部でろくにトレーニングもしなかった奴が
突然プロ野球選手になりたいと言い出すようなもの
小学校から野球やってる奴なら将来の夢はプロといってもそこまで馬鹿にされたりはしない
1941. Posted by 朝はナン   2017年07月17日 15:36
よくわからんが本当に頑張ってたらこういう呟きすら知ることないんじゃないか。知ってもへぇ〜ぐらいで。
反論してるやつはそれに該当する。
1942. Posted by 名無しの夢偉人   2017年07月17日 15:38

夢はアメリカの大学に留学して、永住権取得して、ノーベル賞取ることだったんだよ。

こんな夢、生まれた環境が悪けりゃ、叶いっこないだろ。

とりあえず、独身環境さえ守れたら、それでいいと妥協しましたー。
1943. Posted by       2017年07月17日 15:38
こいつみたいな自分に自信が持てない中途半端な実力の奴が無駄に攻撃的
こいつ自身かなり経歴が怪しい人だからこんな奴の正論もどきに感心しちゃ駄目だよ
1944. Posted by    2017年07月17日 15:38
※1931
野球したいならまず自分で有志集めてチーム作れ、って言ってるの
140キロとかアホじゃない?
1945. Posted by     2017年07月17日 15:38
圧迫面接と同じ考えだろ
1946. Posted by      2017年07月17日 15:39
※1937
ここだけでいいのに要らんこと言うから…
1947. Posted by     2017年07月17日 15:40
もってきたところで批判して終わりだろ?
わかるよ、こんなやつたくさんいるから
1948. Posted by     2017年07月17日 15:40
論点ズレまくりだな。
持ってきた奴が本物だろ。
実際、口だけの奴が多すぎるんだよ。

何でも良いから、とりあえず作品持って来いや!
1949. Posted by     2017年07月17日 15:40
南屋敷浩一レベルのバカだな
1950. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:40
声優に自主製作アニメのプロデューサーじみたこと振るのは見当違いに思えるが、漫画家志望のガキのヤル気を測るのに、期限決めて漫画一本書いてこいはいいんじゃね?
まあ今はネットやら同人やらいくらでも発表の場がある訳だから、プロになる発言する時点で例え二次創作だとしても数本描いてるはずだが。
1951. Posted by    2017年07月17日 15:41
※1946
まとめはわざと煽る様に編集するからね
1952. Posted by     2017年07月17日 15:41
※1941
よくわからんのなら黙ってろよ、バカなのか?
1953. Posted by     2017年07月17日 15:42
※1950
だからその程度の事でやる気があると判断して
「その子は才能があるから先生や親は応援しなさい」、って言ってるから叩かれてるんだぞ
1954. Posted by    2017年07月17日 15:43
まぁ仕事上、口だけの奴や仕事しないダメ人間に関わる機会多い職業だし愚痴りたくなるのは解るが、
そんな人間の中から「原石」を見つけたり磨くのが君の仕事だろ
最初から能力ある人間だけを相手にするなら「編集者」なんて要らないんだよ、ただマネージャーでも付ければ済むんだし
実際、良い漫画描ける人に対してやってる事なんてただのマネージャー業務なのだし
自分の職業の否定って、つまりは自分の待遇に不満があるだけなのだろうが、それを上には言えないからこういう愚痴になるんだろうね
1955. Posted by こ   2017年07月17日 15:44
1942.〉アメリカの大学って年齢制限あったっけ……年齢制限ないならたっぷり勉強すりゃいけるし、やってみりゃいいんじゃないかね?
 もしノーベル賞狙いなら、逆に大学すっ飛ばして狙ってもいいし。大卒必須の賞なの? 
1956. Posted by    2017年07月17日 15:44
※1953
漫画舐めすぎじゃない?
下絵書いて終わりじゃないぞ
1957. Posted by     2017年07月17日 15:44
画家になりたい奴は描ける
歌手になりたい奴は歌える
声優目指す奴もやれよ
1958. Posted by     2017年07月17日 15:44
1931
作品の出来不出来には触れてない。「じゃあ来週試合しよう。チームメイトは漫研にやってもらえ(漫研はやるとは言ってない)」程度。
1959. Posted by    2017年07月17日 15:44
勉強もできないオタクってのはこうも歪むものなのか
1960. Posted by あ   2017年07月17日 15:44
「アニメーターになりたい」って子は最近多いけど「まともに食っていこうと思ったら大変だよ。離職率半端ないよ」「趣味で描くのと仕事で描くのは全然違うよ」「やりたいなら反対はしないしできる限り応援はするけど、決してお勧めできる職業ではないよ」って懇々と言ってるわ。
スレの中に「生徒が夢や希望を語ってるのに〜」云々言ってる頭お花畑がいるけど、厳しい業界に進もうとしてる子どもをただ肯定して応援するだけの大人なんて無責任でしかないからな。
1961. Posted by     2017年07月17日 15:45
プログラマ死亡の奴に、後悔してるフリーウェアある?
て、聞くようなもの。

自分一人でできる事をやらないとか、やる気無さ過ぎ。
1962. Posted by 名無しの夢偉人   2017年07月17日 15:45

ここで、演技力磨いてる芸人風情のコメントが多いこと、多いこと。
1963. Posted by    2017年07月17日 15:46
※1952
バカはお前だ。やってるやつはこんなのに反論する必要もない。
プロセス無視して結果ばかり見る、なりたい連呼厨ががたがた抜かしてんだよ。ホントにやるやつはそんな時間すら勿体無い
1964. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 15:47
声優の大半はゴミッカスだから現実を知らしめるのはいいことだ
1965. Posted by     2017年07月17日 15:48
※1956
漫画だって言ってんだろアスペか?
1966. Posted by    2017年07月17日 15:48
叩かれすぎて、もう壊れちゃってるようだ
1967. Posted by あ   2017年07月17日 15:49
今の編集は無能もイイトコなのはジャンプ見りゃわかる
学校の先生も誰一人として尊敬できる大人なんて居ないのにそもそも相談すること事態が間違い
1968. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 15:49
そもそも元から秀でている才能や噂があれば誰だって文句は言わないが、
大抵は学校の課題や提出物も出さない、成績はゴミクラスのカスが夢をほざくからね
1969. Posted by    2017年07月17日 15:49
※1965
だから漫画だって言ってるだろ
1970. Posted by     2017年07月17日 15:50
※1963
俺はよくわからんと言ってるくせに物知り顔の馬鹿を注意しただけだぞ
お前のその説明に何の価値もないぞ、日本語も理解できないなら黙ってろよ
1971. Posted by あ   2017年07月17日 15:50
自主制作アニメなんて無理に決まってるだろ
紙芝居とかにしとけ
1972. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月17日 15:50
逃避行動万歳★
1973. Posted by    2017年07月17日 15:51
※1970
内容に反論出来ずに揚げ足とって勝利宣言するヒマがここにある時点でお前も呟き内容の該当者だ
1974. Posted by 。   2017年07月17日 15:51
※1967 どんだけいかれた学校に行ってたんだよ
1975. Posted by      2017年07月17日 15:52
声優がお薦めし難い職業だと言うのは分かる
それを止めようとすることも否定しない
しかし声優志望者に「アニメ作品見せろ」は意味不明
それってディレクターとかプロデューサーとか監督の仕事だろう
完全に的外れ
1976. Posted by    2017年07月17日 15:52
カラオケすら行ったことがない、音楽の授業でも口パク、
家で密かに歌ってるのかと思えばそういうわけでもない
でも「歌手を目指す」という人物
せめて今の実力だけでも把握した方が…と思い「歌ってみて」「カラオケで聴かせて」と言うと
ああだこうだ理由をつけて決して歌わない、家で歌ってみることすらしない

歌手とかスポーツ選手で喩えるとありえないレベルの話になるが
なぜか漫画とか小説とかの志望者にはマジで多いんだこの手のタイプ
小中学生ならまだ漠然とした憧れで…てのもわかるが高校生、下手したら大学生でもこれだったりするのでちょっと笑えない
1977. Posted by    2017年07月17日 15:52
※1971
新海誠って知ってる?
1978. Posted by こ   2017年07月17日 15:53
1963.〉いやだからって業界が非効率路線突っ走ってもやなんだけど。
 プロになる人間なら気にしないってのと、非効率的な教育方法の指南を批難するかどうかは別問題だわな。
 根性論の筋トレやふるい落としに文句言ったからって、その人間はプロになれる人間じゃないとは限らんだろ。もちろんそういう周りの環境や情報を気にせず自身と向き合う人間は強いけど、そういう人間だけがプロになるわけでもないよ。
1979. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:53
すごい編集者かと思ったらカス中のカスの戯れ言やないか
1980. Posted by    2017年07月17日 15:54
>>1975
んじゃもう1つあがってる朗読劇でええやん。声聞きたいんだろ
1981. Posted by 名無しの鬼意惨   2017年07月17日 15:54
『はいっ!』って言って、いきなりPixivとかに作品を出してるのをその場でスマホでみせたらどうなるんだろう?
1982. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 15:54
人に言われなくても1本描き上げるのがマンガ家の卵だろ
プロになるやつは勝手に描いて勝手にプロになるわ
1983. Posted by     2017年07月17日 15:54
※1973
内容に反論できてないのお前だろ?
俺は※1952でよくわからんなら黙ってろって言ったんだぞ?
それに対して※1963で内容に一切ふれてないだろ、図星で反論できなかったんだろうけどな

どんだけアスペなんだよ、本当に何もわかってないんだな
1984. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:54
高校くらいの時からオーディションとかに多数応募してボイトレやら努力してる声優志望は応援するけど、声優専門学校に行くと言ってアニメを見る以外なにもしないような就職や受験を放棄したいだけのタイプの人にはこれを言いたくなる気持ちもまぁ分かる
1985. Posted by    2017年07月17日 15:54
うーん
実際に何もせずになりたいと言うだけの奴には
良いんじゃないか?
1986. Posted by     2017年07月17日 15:55
普通に食えるクリエイターになるのは狭き門なので、言ってること自体は間違いじゃないんだけど、「子供の夢をあきらめさせる方法」と題しているのがこの編集者の性根の腐ってるところ。
1987. Posted by    2017年07月17日 15:55
ソース元を全部読んだら凄くまともなこと言ってるんだがこれもある意味宣伝か
1988. Posted by    2017年07月17日 15:56
>>1978
まだやってすらいないのになりたいだの能書き垂れんなってことだろ
お前の心配事は、行動してる前提の話でこれとは違う
1989. Posted by      2017年07月17日 15:56
※1985
それな
ただ、その当たり前すぎることにイラッっとするヤツがいるだけだ
1990. Posted by 名無し   2017年07月17日 15:56
声優になりたくて今の事務所に自主作成テープ送り続けた花江夏樹とかいう当時やる気の塊みたいなキッズじゃないと、声優にはなれないんじゃないの
1991. Posted by     2017年07月17日 15:56
※1976
歌手とスポーツ選手とはやる事が違うんだから当然だろ
漫画家は実際に何人も脱サラで漫画家になったやつだっている
そういう人物が稀有な才能を持っていたとしても、スポーツ選手でのそれとは比べるまでもないだろ

バカほど的外れな例えをする典型だな
1992. Posted by    2017年07月17日 15:56
※1983
何と戦ってんだお前。
1993. Posted by    2017年07月17日 15:57
※1981
そのまま就職活動させる
嫌がるなら趣味で終わる
1994. Posted by     2017年07月17日 15:57
※1977
バレーボールとか弓道とかやってた人が何か?
1995. Posted by !   2017年07月17日 15:58
※1975 「アニメは漫研にでも頼みな」って言ってるから、「作ってもらったアニメに声あててみろ」ってことだろう。まあわざわざそのために一本アニメ作らなくても、演劇とか朗読劇やってみたりするだけでも大分勉強になると思うけどね。
1996. Posted by    2017年07月17日 15:58
※1994
一人でアニメ作った人だよ
1997. Posted by     2017年07月17日 15:59
※1922
内容に反論出来ずに書き込みだけするヒマがここにある時点でお前も呟き内容の該当者だ
1998. Posted by    2017年07月17日 15:59
※1989
図星突かれたからイラっとするんだろうな
1999. Posted by     2017年07月17日 15:59
どの道作品持って行っても難癖つけるだろうから注文きた時点で終わってると思うがねがね、この手のタイプは。
それこそ最初から作品持って歩いて自分に話しかけてくる奴以外認めないだろう
ともあれ正論だが、しかし対象が漫画だから成り立ってる正論なのが印象悪いところなんだな
2000. Posted by    2017年07月17日 16:00
漫画家に限らずクリエイター職全てに言える
クリエイターになりたいと言う奴の殆どは肩書きが欲しいだけで作ることは好きじゃない
大前提として作ることが好きだからクリエイターになりたいわけだし、作ることが好きなら当然今までも手を動かしてきたはず
2001. Posted by      2017年07月17日 16:00
漫画家志望者に「お前が書いた漫画を見せてくれ」は無意味
本気で漫画家目指している奴なら実際書いてるだろう。
敗北感もクソもない。
そしてこんな嫌な奴に自分の作品を見せるかどうか疑問w
そんな暇あったらウェブコミックにするか漫画雑誌の編集部に持ち込みするかしてるだろ
2002. Posted by    2017年07月17日 16:00
偉そうに言うのが悪い
2003. Posted by    2017年07月17日 16:00
内容はどうでもいいがこいつ性格悪すぎるだろ気持ち悪い
2004. Posted by    2017年07月17日 16:00
「クリエイターの肩書とか地位に漠然と憧れてるだけで実際に作ることを考えてない子って結構いる」ってレスが的を得ている。実際に漫画家になりたいなら漫画を、ゲームクリエイターになるなら自分が担当する分野の素材(企画書・プログラム・あるいはゲーム全体)を、イラストレイターになりたいなら作品集をポートフォリオにまとめるのは当然の事。実際に作れもしないのに「漫画家になって好きな漫画を描いてチヤホヤされたい」って夢だけじゃ就職活動はできない。
2005. Posted by      2017年07月17日 16:00
>>8
作品持ってこられたら
パクるんすよ?良い所を自分の担当作家を誘導して
持ってきた作品はこき下ろしてポイーするんやと

最近はデジタルでのこしてるからちょくちょく悪行がバレてるらしい
2006. Posted by     2017年07月17日 16:01
声優や漫画家になりたいと言ってるのがただの逃避で
別になんの努力もしてなくて口だけって話だろ
それで売れても佐渡川準みたいな結末もあるから良い選択とは言えない
2007. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:01
とてもじゃないが最近のはどれも面白いとは言えないけど…
まあ売れれば勝ちだ。商業だから

作品よりもいかに売り込みが上手く行くか
ニーズと噛み合うか、結局はそれだけ

どれだけ努力しようがダメになる事もザラだし、かと思えば初めて作品を描いて連載貰う奴も居るしな…

クリエイターに対しての敷居を上げすぎなんじゃないのか?
2008. Posted by     2017年07月17日 16:01
※1993
そのまま就職活動させるのはちょっと無責任では。
やる気だけで成功するわけじゃないのに。
2009. Posted by    2017年07月17日 16:01
※2001
やってもないのに言っただけでやった感出してるやつらが噛み付くだけの話よ
2010. Posted by     2017年07月17日 16:03
※1960
その言い方であれば炎上しなかっただろうな。
子供の夢を潰すことと、理由を提示して再考を促すのでは全然ちがう。
2011. Posted by    2017年07月17日 16:03
※2008
やりたいなと思ってました
やりたいと思って作品描いてました

心証は全然違うで。後者は食いつかれたら話の続きが出来るからな。具体性がある。
2012. Posted by     2017年07月17日 16:03
こいつ小林よしのりの信者臭えな
わしズムとか大好きだろ
2013. Posted by ななし   2017年07月17日 16:04
※2001それで当然って話なんじゃない?
何もしてないで「やりたいです」ってのが急増してるから反対されるだけで、相応に活動してて、それなりに成果を残してるなら反対されない、もしくはそれを以て言い返せるからね
要は「夢語る前に何かしらやってからにしろ」ってだけの話だろうからね
2014. Posted by     2017年07月17日 16:06
前提がよくわからん。
何に気無しに漫画家になりたいというやつの話しててのはなしなのか、編集部にやってきてまで作品の一つも持ってきてないバカ相手に対してなのか。
2015. Posted by 毟毟毟   2017年07月17日 16:07
1 こやつは、文章と発信のセンスが無い。

「漫画雑誌の編集者」が「壊滅的な漫画を自信たっぷりに持ち込むいい歳したオタク」に言うのなら、まだ分かるかもだが。
これは単に、一般に向けて「夢はこうやって潰してやれ」という思考が滲み出てて非常にいやらしい文書になってる。

「漫画家・声優」を「野球選手・パイロット」にそのまま置き換えられる。
非常に、クズ。
2016. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:07
陰キャが一番早く簡潔に更生できる方法やんけ
2017. Posted by     2017年07月17日 16:07
親が作品なり演技力なり見せろというなら分かるが先生なら基本的に応援する立場じゃないの?
クリエイター志望だと何か先生にとって不利益あるの?
2018. Posted by    2017年07月17日 16:07
※1980
自主制作アニメとか5分アニメとか言ってる部分が頭オカシイって言われてんだよ
適当な題材出してそれの朗読劇やってみてだけならまだ解る
2019. Posted by      2017年07月17日 16:07
黙らないヤツは黙らない
蓮訪を一発で黙らせたらノーベル賞取れると思う
2020. Posted by    2017年07月17日 16:08
※2014
ものつくりアピールだけ凄い割にはこっち盛り上がってねぇぞってことじゃね
2021. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:08
正論は正しくない、のいい見本。

あと、応援しようという気が全くなく攻撃衝動を満たす為に発言している所も社会的に問題があると思う。
この人を批判した人は酷い目に遭うと言う主張は本当なのだろうか?
2022. Posted by    2017年07月17日 16:08
※2008
じゃやらんだらええがな
自分の就職くらい自分で決めたらいい
2023. Posted by     2017年07月17日 16:08
※1996
だからバレーボールとか弓道とかやってた人のことだろ。で、それが何?
漫画の研究をしてる中高生が一ヶ月で、アニメ作成に必要な知識や道具を自分で集めた社会人と同様に作れるはずがないだろ。
2024. Posted by    2017年07月17日 16:08
※2013
いや、夢の為に親や教師に相談するのは責められることじゃないだろ
それで相談したら「夢語る前に何かしらやってからにしろ」って何のための教師だよって話でしょ
2025. Posted by ()   2017年07月17日 16:09
※2001 残念ながら漫画家、イラストレーター、アニメーター、声優志望者には「なりたい」と言うだけで才能もなければ努力すらしてない、業界の厳しさも理解できてない類の人間がわんさかいるんよ。
そういうアニメ・漫画の専門学校にとりあえず入学してみたけど何のノウハウも身につけられず職にも就けない。
「この業界に入りたいならそれなりの覚悟はしとけよ」って警告だよ。突き放してるように見えるけど。
2026. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 16:09
そりゃ、1の周りにザコしか居なかっただけだろ
1も同様
行くとことに行けば、変態レベルの天才だっている
お前がなにも知らないだけ
2027. Posted by    2017年07月17日 16:09
※2014
普通に前者の話だろ
で、言い訳と屁理屈ばっかりの口先だけ達者なワナビが発狂してコメも伸びまくってる
2028. Posted by     2017年07月17日 16:10
※1980
漫研にアニメ造って貰えという無責任発言よりはマシだが、朗読劇はどっちかと言うと舞台俳優志望者がやることだと思うが
もし真面目に子供の進路相談に乗る気があるなら「好きな作品に自分が声を当てて見せてくれ」とか言うだろ
この編集者とやらからは、他人を傷つける事を喜ぶ捻じ曲がった性根が見え隠れしていて不快
2029. Posted by    2017年07月17日 16:10
本気で目指してる奴は、こんなサイトや掲示板は見て無いだろ。
そういうネタの作品なら別かも知れんけど。
なんという、口だけホイホイw
2030. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:11
これわからん奴ってアスペやろ
米欄で喧嘩してるキモオタが笑える
2031. Posted by 名無しのサッカーマニア   2017年07月17日 16:11
現実を知らせるにも他に方法があるだろうとか言ってる奴めんどくせえ
親でも家族でもないのになんでわざわざ馬鹿丁寧に現実を教えてもらえると思ってるんだ
ガキすぎ
2032. Posted by 浜風吹けば名無し   2017年07月17日 16:11
仮に持ってきたら万分の1の人間だから素直に応援しよう
みたいな文が続いてたはずなんだけどな
2033. Posted by    2017年07月17日 16:13
語るんじゃなくて形にしてこいよ

これ
2034. Posted by    2017年07月17日 16:13
図星突かれた陰キャが反発してるだけだな
何の努力もしないでなれるものはニートしかない
2035. Posted by      2017年07月17日 16:13
※2022
いや、自分で決めたらいいとかじゃなくて
それは親や教育者として無責任って話でしょ
どんだけアホなんだよお前
2036. Posted by    2017年07月17日 16:14
※2034
反論できないから根拠もないレッテル貼ってマウントとらないと自尊心保てないニートかな?
2037. Posted by あ   2017年07月17日 16:14
現実を見せたいなら「応募とか持ち込みとかしてみろ」「ネットで発表してみよう」でいいじゃないかな。
先生が見たって妥当な評価や助言ができると思えんし、素人に見てもらうんなら大勢の「読者」に見てもらった方が良いだろう。
2038. Posted by    2017年07月17日 16:14
裏方に徹してなんぼの編集者がナルシシズム全開でドヤってる時点でダメダメだろ
2039. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:15
コレにキレてる奴らはオタクなの?それくらいやらないと(この通りにでもないとはいえ、行動しないと)大成しない世界なんだと思うんだけど
2040. Posted by    2017年07月17日 16:15
※2036
自己紹介乙
2041. Posted by      2017年07月17日 16:16
※2013
この編集者「作品見せろって言ったら100%黙ります」って言ってんだぞ?
だから「そんな訳あるか。本気で目指している奴は作品を書いているよ。もし見せて貰えないとしたらお前の性格が悪いから信用されてないだけだろw」って言ってるんだよ
2042. Posted by あ   2017年07月17日 16:16
※2024
学生のうちに何か作って成果残すのは大事よ。作ったもんのクオリティは置いといても、それをやってみたことで初めて、自分に足りないものや夢を実現させるために何をしなきゃならんのか見えてくるから。
「とりあえず何か作って見せて」って指導は至極真っ当。
2043. Posted by      2017年07月17日 16:17
※2040
図星つかれてこんな事しか言えないニートwwwww
2044. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:18
本当に作品持ってきた時は、諦めて応援してやてよ
2045. Posted by    2017年07月17日 16:18
この呟き自体に勝つなら形にして見せることだけでしょ
反論なんて思うツボ。ほれみたことか口先だけやんけと
口より先に手動かせってこと
2046. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:18
事実だろ?なにも漫画賞取ってこいとか声優学校の優待オーディション通れってハードル付けてるわけでもない、実際やってみろってだけだろ。それすら出来ない奴は、プロとして食ってけるようになる以前にふるい落とされるだけだ
2047. Posted by     2017年07月17日 16:18
※2032
>仮に持ってきたら万分の1の人間だから素直に応援しよう
>みたいな文が続いてたはずなんだけどな
つまりこの編集者は100%の意味も分からないアホだと?
2048. Posted by    2017年07月17日 16:18
まぁブラック業界だし
一時的に夢が叶っても短命で終わる
2049. Posted by     2017年07月17日 16:19
そもそも教育者としてこんなやり方していいわけないだろって話
何が一撃でぶち壊す方法だよ
仮に思いつきで言っていたとしてもそれを蔑ろにして良い訳ない
最終的に止めるにしても、本人と良く向き合うべきだろ
2050. Posted by     2017年07月17日 16:20
2039
「じゃあ、来月までにマンガ描いて見せてね(にっこり)」と言うことには誰も文句を言ってないよ。
そこは正しいのに、漫研にアニメを作らせたりとか突っ込みどころが満載だから。
2051. Posted by    2017年07月17日 16:20
※2043
※2034をよく読めよ
まさにお前のことだぞ
2052. Posted by    2017年07月17日 16:20
※2048
爪痕残せただけでもすげぇわ
2053. Posted by     2017年07月17日 16:20
※2046
だからそれやっただけで親教師は応援しろって言ってるのが叩かれてるんだよ
2054. Posted by     2017年07月17日 16:21
※2051
俺はどっちの意見だなんて言ってませんけど?
自分を否定する奴はこうに違いない!って勝手にレッテル貼ってるだけだろ
2055. Posted by こ   2017年07月17日 16:21
 親のやってる職業に憧れて真似しようとして、一人で四苦八苦してる子供に、制限時間内に上手くいかないなら諦めさせた方がいいってのが今回の理屈。
 大人やプロなら出来ないじゃ通用しないって人がいるけど、教育はその人間の子供の部分や失敗を理解して導いてくのが大事であって、大人や成功例を前提に厳しくするのは教育としては未熟だよ。


 子供の頃から書くのが好きな人もいれば、作品を見て憧れて書き出す人もいるし、褒め称えられてる作品に不満を感じて作品をぶつけに行く人もいる、そしてじっくり考えて書く人も、緻密に組んで書く人も、気楽に片手間に考えて書いてく人間だっている。
 多様な始まりと多様な方針と多様な成功例があるのが創作なのに、その芽の段階で特定の層をふるいにかけるなんて方針を是とするのは微妙だよね。
2056. Posted by    2017年07月17日 16:22
本気だってのがわかれば応援すると思うよ
口先だけ言われても応援しねぇよ。応援してても形跡なかったら疑いに変わる
2057. Posted by     2017年07月17日 16:22
その場しのぎのネーム作って、ダラダラ書いてる漫画家が何言ってやがる
だから漫画は30巻程度までのが良いんだよ
2058. Posted by    2017年07月17日 16:22
何も出来ない行動すら起こせないのにプライドだけは人一倍ある陰キャの心に刺さったんだろうなぁ
無駄にならないから勉強ぐらいはしようぜ
2059. Posted by Gamehard774   2017年07月17日 16:22
ほんとこれ
俺はビッグになるって言ってるのとなんも変わらん
2060. Posted by      2017年07月17日 16:23
本気の漫画家志望者は間違いなく自分の作品書いていると思うけどなぁ
それを見せて貰えないとしたら、この編集者?が信用されてないだけでしょ
それと自作アニメを漫研に造って貰えは無茶振りもいいとこ
何故、既存の作品じゃダメなのか?
それならお前が自作アニメ提供しろやって思う
2061. Posted by     2017年07月17日 16:24
この人は学生時代に文集の編集でもしたから、編集者になれたんですかね。
編集者はハードルが低いですね。
2062. Posted by    2017年07月17日 16:26
ニート予備軍の反発と日本語読めないアホの意味不明な反論で溢れてるな
2063. Posted by     2017年07月17日 16:26
誰かと思いきや唐沢俊一の盗作を擁護してたバーバラじゃねえか
2064. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:26
すげーコメントのびてるなw
ワナビーの心を深く抉っちゃったか。
この編集者のやり方はひどいが考え方は間違ってないよ。口だけの奴がなれるわけない。俺は美大行ってゲーム会社でCGデザイナーやってるけどそれなりに行動はしたからな。
2065. Posted by     2017年07月17日 16:26
漫画家やイラストレーターなんて潰しも効かない自由業は才能前提なんだっつーの
自分自身を客観的に評価できない中高生が、夢に夢見てなりたいとか言い出したらまず考え直させようとするのが当たり前
周囲が折ろうとする状況を乗り越えて貫き通せる意思もないようなのは最初から成功しないから折ってやるのが本人のためだ
2066. Posted by     2017年07月17日 16:27
こうやって試すのは、本人が本気かどうか見つめ直すからいいと思うけどね。

美大出てデザイナーになったけど、美大に入る奴は高校の時点でみんな絵を描いてる。
俺は部活が体育会だったので、高校では美術部ではなく学校外のアトリエに通った。

推薦でスポーツに進む奴もそうだけど、一般職ではない道に進もうってやつが19歳、20歳になってから考えるようでは甘いよ。
他の道より潰しも効かなくて厳しいから、早い段階で覚悟を決めておく必要がある。
2067. Posted by     2017年07月17日 16:28
※2065
考え直させようとするのならいいが、こいつの場合、人の挫折を楽しんでいる性根の悪さが透けて見えるのが不快
2068. Posted by        2017年07月17日 16:29
漫画家に1ヶ月で漫画を描かせる→わかる
声優志望に1ヶ月で自主制作アニメを作らせる→意味不明
声優志望のアニメ作成を漫研に手伝わせる→はた迷惑
十中十、生徒さんは約束を守れません、万が一達成した場合は一万人に一人の偉業を達成したのだと認め、応援してください、彼は天職を発見したのだ→!?!?!?
2069. Posted by     2017年07月17日 16:30
漫研なら1ヶ月で5分アニメを作れると思ってる時点でバカ過ぎる
プロの漫画家だってアニメの経験なけりゃまともな動画なんて描けないぞ
仮に漫研の連中にそれが作れたとして、先生に声優になりたいという意思表示をする為にアニメ作ってくださいなんてお願い出来るかっつーの
漫研の連中は暇かよ
2070. Posted by     2017年07月17日 16:31
(もし、それでもまたグズグズと「声優になりたい」と言い出したら、その時初めて、あなたは真顔で言いましょう。「声優になるのは大変なんだぞ。仕事を取るのも大変なんだ。短いアニメひとつ、自分で企画して作れないヤツに、声優なんかなれっこない」と)

学生時代に自分で企画してアニメ作る事が出来た声優ってどれくらいいるんですかねぇ……
2071. Posted by こ   2017年07月17日 16:31
2065.〉折るにしてもど下手なんだよなぁ。なんも折れてないのに折った気になってるだけだから、これをやったら夢の相談をされなくなって反発されるだけだ。
 で、本気の人間には無駄に傷をつけたり、余計な苛立ちを与えるだけ。まぁ中には無関心でほっとく人間もいるけど、どのみち無意味。唯一、他人から何かを命じられてやるのが好きな人にはなんかのきっかけになるかもしれないけど、それもこんな上から目線じゃどうなるやら。ヘイト稼ぎたいならいいけどね。
2072. Posted by    2017年07月17日 16:31
重箱の隅をつつくことしかできないんだな君らは
2073. Posted by あ   2017年07月17日 16:32
※2055

> 大人やプロなら出来ないじゃ通用しないって人がいるけど、教育はその人間の子供の部分や失敗を理解して導いてくのが大事であって、

↑うーん、ここまで懇切丁寧に教育してあげるのは義務教育段階までかな。
職業について本格的に考えるようになる段階で周りがよしよしして面倒見てやる必要ないし、現実の厳しさも分からせてやらんとぶっちゃけ社会で生きてけない。指導側に「あれしてこれして」って求めるんじゃなくて、自分で行動していかなきゃどうにもならない業界だし。
2074. Posted by     2017年07月17日 16:33
2067
分かる
が、そもそもクリエイトすることを志す者はこのような安い邪悪は眼中に置かず軽々と乗り越えていくべきだろう
2075. Posted by     2017年07月17日 16:34
こいつ生徒から全く信用されてないのなw
漫画家志望の生徒に作品見せてって言って一度も見せて貰えなかったんだろ?
100%黙るってそういう事だよな?
本気で漫画書いてる奴が自分の作品を持ってない筈がない。
全員が口先だけだったのか?
そうじゃないだろw
2076. Posted by    2017年07月17日 16:35
声優はできない言い訳効くけど絵師漫画家ラノベ作家志望はこれで黙る奴じゃ無理
2077. Posted by     2017年07月17日 16:35
実際にやってみろと言うのはいいよ。
でも、なんで声優にアニメを用意させるところまで求めるの?なんで十中十行動しないと決めつけてるの?
2078. Posted by    2017年07月17日 16:36
この人言い方悪いけども言ってることは概ね納得
出来ることからやってみろとネタ振りして、やってみれる子ならともかく、なにも出来ないなら諦めて貰う外ないわな
2079. Posted by 名無しさんファミリー   2017年07月17日 16:36
実に女っぽくて陰湿な文章
2080. Posted by     2017年07月17日 16:37
「にっこり」「にこにこと」「(にっこり)」みたいな表現が痛々しいし寒い。
周りの空気無視で盛り上がるイタい腐女子に似た恥ずかしさを感じる。
2081. Posted by     2017年07月17日 16:39
絵師は普通に作品もってくるだろ、Pixivとかに上げてるかもしれんけど
2082. Posted by    2017年07月17日 16:39
見下してるだけだよなぁ。
医者志望の若者に、カエルの解剖レポートやらせるの?
御医者様に物申せないから、絶対言わないよね?
2083. Posted by    2017年07月17日 16:39
初心者を叩き潰して悦に入るベテラン気取りツイッターでもよく見るけどこいつの場合ただの編集だからなあ。どの口で言えたのやら
2084. Posted by 名無しのチビ   2017年07月17日 16:40
ずいぶんと面白い方法を考えましたね、この方。
対象が幼い子の場合なら、アニメなんて作れるわけがないのに。
自分も突然、絵師になりたい!と親に言った事がありますが、ぶち壊し発言をするどころか、沢山応援をしてくれて、自分がめげかけても活を入れてくれたりしました。
(自分の親が良かったのかもしれませんが)

その応援があって、現在、着実に夢に進む事が出来ています。
違う夢に進んで欲しいのなら、この編集者の方のような子供じみた方法をしなくても、もっと違う、良い方法があるはずだと自分は思います。

タイトルは『子供の夢をぶち壊す方法』の方が似合いそうですね。
2085. Posted by あ   2017年07月17日 16:40
※2075

…?
単に「漫画家になりたいと言う割には漫画を全く描いてない漫画家志望が多すぎる」ってだけでは?
2086. Posted by     2017年07月17日 16:41
このアドバイス聞いた奴が実際書いてきたらどうするんだよw
おれが中坊の頃、マンガ書いてみんなに見せてた奴がいたけどプロになったぜ
週刊少年ジャンプで読み切りのせて、その後連載勝ち取ったけど、不人気で速攻終わったw
その後、全く名前聞かんからどうしたのか知らんけど、まぁ厳しい世界だってのは分かるが
このアドバイスは無いだろう、実際書いて来られたら説得出来ないよね。
2087. Posted by うp   2017年07月17日 16:41
転向して漫画家になる人もいるし 見識狭いわ ホント現実みろ
2088. Posted by                 2017年07月17日 16:41
作品見せてと言って、
持って来ない→m9(^Д^)プギャー
まあ、わかる・・・

けど、持ってきたときの対処を書かんと意味のないコメントやのぅ…
2089. Posted by    2017年07月17日 16:42
いずれにしても、現状どんな取り組みをしているのかを聞くのは正しいだろう
普通の学科試験の勉強と同じで、進路に対して何もしていなかったら怠慢なんだから
何もやってないと自覚した時に、本気なら行動を開始するし本気じゃない奴は現実を知る

※2082
医者になりたい奴はまず医学部に入れるようにしっかり勉強してるし
そもそも高校入試の時点で良い高校に入る努力をしてる
2090. Posted by     2017年07月17日 16:42
※2014
中高生からクリエイターになろうとする子たちでしょ。
本気の人間は小学生の頃から始めてるから後は単なる思い付きらしい。
2091. Posted by     2017年07月17日 16:43
※2073
指導側とやらのやってる事がそもそも指導になってない、的外れだってさんざん指摘されてるんだが分からないかなぁ…
「声優志望者にアニメ自作しろ」とか意味不明過ぎるだろう。
実際の処、生徒達から全く信用されていないからこそ、誰一人「自作漫画」や「既存作品へのアテレコ」と言った作品を見せてくれないだけなんじゃないの?
2092. Posted by 名無し   2017年07月17日 16:44
※2086
書いてる奴は別にいいだろ
問題は漫画家になりたいと言うけど何もしない、してない奴の事だよ
2093. Posted by    2017年07月17日 16:45
声優になりたいやつにアニメ作れってさ
料理人になりたいって言っているやつに食材から作れって言っているようなもんだろ
否定を模索するんじゃなくて下積みの辛さとかを教えてそれでもやれるのなら頑張れって言うのが教師じゃないのかな
2094. Posted by あ   2017年07月17日 16:45
※2086
そりゃ志望者が描いてきたらとりあえずはその作品を読んでその人の実力を見るでしょ。それで食べていける見込みがなければ、やっぱり「やめとけ」と言うだけの話。
2095. Posted by あ   2017年07月17日 16:45
やる気を試す方法としてまず作らせてみる、というのはいいことだと思う。しかしながら、こいつが叩かれている理由はあまりにも上から目線で子供を見下してるからだよね。
作品を絶対に持ってこない、もっともな言い訳をしても心の中は敗北感でいっぱい。ここまで子供を馬鹿にして悦に浸ってるような奴は上司にしたくないし、こういうクズに限って部下が功績をあげたら、ワシが育てたと言い出すんだよね。
馬鹿な編集を持った漫画家がかわいそうだわ。
2096. Posted by UI   2017年07月17日 16:46
あっちのコメントなげーから途中で断念した、
きっとここのコメントもなげぇーことになるだろう。
2097. Posted by    2017年07月17日 16:47
この人自身がそういうコンプレックスあんじゃないのかと思う。クリエイターになりたかったのになれなかったから、名残惜しくて似たような畑にいてクリエイターかぶれのことやってる。過去にあなたのセンスは古いって他の同業者に言われて怒り狂ってた人だしな。そういう他人の意見が認められない上に、どこかでまだ自分は特別だとか、返り咲ける、スポットライトが当たると信じてる。それは別に良いけどさ、ちょっと苦労したくらいで、簡単に精神論かますのはいかがなもんだろうな。やっぱこの人、ダサい。
2098. Posted by そばおか   2017年07月17日 16:48
バーバラ・アスカ (ばーばら・あすか)
解 説
唐沢俊一の取り巻きのひとり。
本名は大内明日香。
娘がひとりいる。
出版評論社と私的に称して文筆業モドキな仕事に携わる傍ら、マクドナルドのアルバイトで生計を立てていたがクビになり、仕事が忙しい中で新しいバイトを探している。
2008年12月に若桜木虔との共著で「すべてのオタクは小説家になれる!」という本を刊行するが、山本弘に酷評された挙句、2009年度のトンデモ本大賞候補作品としてノミネートされた。
このノミネート選定を巡っては一騒動が持ち上がり、騒動の元凶だった唐沢俊一とは縁が切れるかと思われたが、その後再びヨリを戻し、唐沢俊一のひとり語りで構成された「博覧強記の仕事術」の編纂にも関わった。
容貌は「ソバージュをした岡田監督」。そのことから「ソバージュ岡田」「ソバ岡」というニックネームを冠されている。
2099. Posted by     2017年07月17日 16:49
※2085
流石に全員がそうじゃないだろ
中には自分の作品を書いてる奴だっているだろ
でも、ただの一人もコイツに作品を見せないって事は信用されてないってことだろ
そりゃそうだろ
声優志望者に「漫研に協力して貰って自主アニメ造って貰え」とか「生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。」とか言い出したりする奴を誰が信用するよ?
2100. Posted by     2017年07月17日 16:50
※2094
編集者ならそれでいいかもしれないけど、教師の場合それで食べていけるかどうかなんて分からないでしょ。
2101. Posted by                 2017年07月17日 16:51
※2094
学校の先生が食べていける見込みがあるかどうか判断するの?
漫画専門の先生を雇っている学校なの(*'ω'*)?
2102. Posted by     2017年07月17日 16:51
ソバージュをした岡田監督www
2103. Posted by まし   2017年07月17日 16:51
夢ばかり見させてプーにするよりは
早いうちから現実を認識させた方がいいと思う。
外大・美大・音大出て仕事が無くてバイト生活とか
マジで多いからな。あと主婦とか。
子供でも本気の子は例え下手で未完成でも作品を持ってくるよ。
夢見口だけの子供だから何もしない。
2104. Posted by    2017年07月17日 16:51
俺も、結局諦めきれず、仕事しながら専門学校通って、30になってゲームクリエイターになったからなあ。
この程度で折れてやめちゃうやつは、その道のプロにはなれないんじゃない?
2105. Posted by     2017年07月17日 16:52
※2097
過剰に反応しているのも、同様に夢を見ているだけの自分に気づいているコンプレックスを抱えた人たちだと思う。
本当のクリエイターはこの手の強弁に対してノーダメージだから。
2106. Posted by     2017年07月17日 16:53
図星を突かれるとすぐ人格否定に入る。誰が何を言ったかも大事かもしらんが、人となりだけで内容を完全否定される謂れはないと思うが
2107. Posted by       2017年07月17日 16:53
エラそうに御託並べて人の夢や行動にケチつける屑人間のどれだけが
人にそんな態度取れるほど立派な功績、生活、仕事をしてるのか。の方が気になるね
他人の人生なんだしすきにさせりゃよかろうにさ
2108. Posted by    2017年07月17日 16:53
編集者とか書いてるけどこいつの肩書デタラメだからな
毎年言ってることもやってることもころころ変わるただの詐欺師だぞ
2109. Posted by ぺ   2017年07月17日 16:54
※2104 ※2105
同意
2110. Posted by     2017年07月17日 16:54
あのさぁ、文章の書き方に(にっこり)とか最近ネット上で使われる煽り文句使うからそういう反応になってんじゃねぇの?
煽るように貶めるとか最悪だから批判されてるんじゃないか。

本文の後半は多少読める文章だったけど、コイツ納得して読ませる文章できやしてねぇよ、
なーにがクリエイター歴なんちゃらだ、読んでて不快になる文章書いてる暇あったら自分のクリエイターの仕事してろ。
2111. Posted by b   2017年07月17日 16:55
こいつが言ってるのは要するに、
「漫画家や声優になりたいって言う奴の99%はクズで使い物にならない」
ということ。それ自体は正しい。
だが、編集者の仕事は残り1%の金の卵を確実にすくい上げてモノにすること。もっと言えば、それに加えてクズ99%の上位5%をなんとか仕上げて金にすること。
つまり、こいつの言ってることは正しいが、編集者としては間違いなく無能。
2112. Posted by     2017年07月17日 16:55
※2101
本当それ
先生や親じゃマンガの良し悪しなんて判断出来ないよね
プロになった奴も中坊の頃に書いてたマンガはクッソつまんなかったよw。
2113. Posted by     2017年07月17日 16:55
自称作家の糖質きちがいのバーバラ・アスカさんじゃないですか
2114. Posted by     2017年07月17日 16:57
声優はアニメ作らせるより演劇部に入れた方が良い
絵師、漫画家については作品もってこいは正論だと思うし、
「素質があるやつとないやつの見分け方」くらいなら炎上しなかったんだろうなぁ
2115. Posted by     2017年07月17日 16:57
これを正論と思う奴は、論拠をまとめて一冊の本にして持ってきな
誰一人できないだろう?はい論破w
2116. Posted by    2017年07月17日 16:58
いや漫画はわかるぜ?
でも声優がなんでアニメ制作しなきゃならねえんだ?
あとなんで持ってこない事が前提だったり子供をコキ下ろす気満々なの?
2117. Posted by    2017年07月17日 16:58
※2017
夢があると言いながら口先だけで夢の実現に向けての行動を何も示せずに
やらないことの言い訳にばかり必死な奴の方がクズ人間だと思うがね
2118. Posted by あ   2017年07月17日 16:58
※2091
※2055が言う「指導のやり方」があまりに子ども向けで甘いって言ってるだけなんだけどな。
「声優志望者にアニメ作らせる」ってのはたしかに無理があるけどこの編集者とやらが言う「何か作って見せてみろ」って指導は全然的外れじゃないよ。
言い方が突っ慳貪すぎたらそりゃ良くないけど。
実際厳しい世界だから、甘々で懇切丁寧な指導ばっかりじゃ意味がないしそっちのほうがよっぽど指導の方法として良くないって話。
自分も美術系高校・大学出身だからいろいろな先生から指導受けたけど、業界の厳しさや今までの苦労を語って聞かせてくれたり厳しく指導してくれる人の方がよっぽど信頼に値するよ。
2119. Posted by R@M   2017年07月17日 16:59
こういうクズが編集者だから漫画に未来がないんじゃない?
2120. Posted by ななし   2017年07月17日 17:00
この編集者に同じ事やらして、出来なかったら罵倒したら、きっとこの編集者言い訳して裁判所に訴えるよな。
2121. Posted by    2017年07月17日 17:00
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2122. Posted by    2017年07月17日 17:01
※2115
1冊も必要ないだろ。実際、何かしら成果を出せない奴はダメ。
こうやって心を折りに来られても、折れずに前に進める奴だけが、その道に進める。

ただ、それだけのこと
2123. Posted by     2017年07月17日 17:01
歳とったらそんなこと言わないんだから
若いうちは言わせろ手助けしろ
何にも残らない大人になるぞw(実感
口だけで何もしないのも当然居るが うまいこと言わなくても
勝手に潰れるんだからへーそう だけでいい
2124. Posted by     2017年07月17日 17:02
※2121
それ、児童ポル…
2125. Posted by     2017年07月17日 17:04
まったく育てる気のないやつが編集者やってるってなんの冗談なんだ
編集に当たり外れがあるって本当だよなぁ
2126. Posted by ななし   2017年07月17日 17:04
編集者てそんなに偉くないだろう。
何か作ってるわけでわない。
作ってるのは漫画家であり会社だよ。
大体有名漫画家を育てたと言ってる編集者はろくでもない。
2127. Posted by    2017年07月17日 17:04
クリエイターなんて、ならずに消費者で居る方が、ずっと楽で楽しい。この編集者に反発しか抱けない奴は、消費者で居る方が賢明。

しかし、自分が担当したパートが、2chで褒められてるのをみたときの感覚は、多分、一生忘れないな。
2128. Posted by 「   2017年07月17日 17:05
いったい誰なんだよwww
2129. Posted by     2017年07月17日 17:05
教師は漫画の評価は無理だろうという主張も分かる
そしたら「好きな雑誌の漫画賞に入賞してこい」と言えばいいってことかな
漫画も出来上がるしタイミングを見れば製作期間も取れるしプロの目から批評してもらえる
2130. Posted by あ   2017年07月17日 17:05
※2100、2101

学校の教師にマンガ見せろなんて言ってないよ。
もちろん漫画の評価は編集者に頼むべき。教師は専門家じゃないから。教師の仕事は「漫画家目指すなら、何か作品描いてみて出版社(あるいはマンガ学科置いてる大学、専門学校)に持ち込んでごらん。そのときの講評を保護者や先生にも教えてね」ってアドバイスすること。
2131. Posted by     2017年07月17日 17:07
言い方が厳しいにもちゃんと考えて厳しくしてる場合と
ただ当たり散らしてるだけの場合があって、こいつは後者なんだよなぁ
こんなん信用すると無駄に消耗して潰れるだけだぞ
2132. Posted by     2017年07月17日 17:07
こいつ編集者どころか作家でもないぞ、自分の作品まともに発表したこともない
大内明日香って名義で〜小説家になろう、〜小説家になれるって本出して酷評されただけ
こいつの言うことは全て素人がもっともらしいこと言ってるだけにすぎない
2133. Posted by aaa   2017年07月17日 17:07
もっと良い言い方があると思うけどな。
プログラマーになりたいとか建築の設計士に
なりたいとかいう子供にも同じことをいうわけ?
2134. Posted by    2017年07月17日 17:07
ぬるい考えが身に沁みついて時間切れになった奴らで夢について語り合うスレはココですか?

相応の覚悟を持って事に当たれって話が夢だとかお子様の未来の可能性だとか…。
2135. Posted by    2017年07月17日 17:07
※2129
評価するポイントは、「期日までに完成させられるか」だよ
2136. Posted by ななし   2017年07月17日 17:08
テレビ編集マンだけど、「アニメ」作るのなんて相当難しいと思うんだけど、映像なめてんのかな?こいつ
2137. Posted by     2017年07月17日 17:08
根性曲がった人って多いんだな
2138. Posted by    2017年07月17日 17:09
バクマンで最初にサイコーが言っていた通り、バクチ要素が高い職業だから、夢と現実のすり合わせが出来ていないガキを黙らせるには効果的じゃない?
親や教師の立場なら理解出来る。
声優にしても年間万単位で自称・声優が増えていく訳だから、そもそも進路相談とかの時期に自分から動いていないような奴はニート一直線でしょ。
2139. Posted by .   2017年07月17日 17:09
相手がやらないって事が前提だからな。
手抜きした適当な作品とかもってこられたら賛同するしかないんじゃね?
2140. Posted by     2017年07月17日 17:09
声優でプロになりたいなら変に演劇部は入らないほうがいいよ。妙な癖が付いて取り返しのつかないことになるか、矯正するのにすごく時間がかかるから。プロの劇団入るか、さっさと学校行くべし
2141. Posted by あ   2017年07月17日 17:10
※2133 そのあたりの職業は確かに厳しい業界だけど技能や資格がある程度支えになってくれるから…
漫画家やら声優やらはそういう分野からどうしてもお勧めしにくい
2142. Posted by    2017年07月17日 17:11
※2132
バーバラは何にでも手を出すけど何も身につかなかったコメンテーターだから
2143. Posted by    2017年07月17日 17:11
いやこの程度で潰れるなら夢でもなんでもなく所詮はその程度だったってこと
これ夢の実現へに向けてのビジョンを示せってのを言ってるだけのことだぞ?
そこで何ら示せないとか潰すとか潰されるとか以前の話だろ
2144. Posted by あ   2017年07月17日 17:11
これが正論かどうかはまた別として、本気で才能のある奴はこの無茶振りに答えるだろうね
たとえ失敗しようとも。
2145. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 17:11
読んでないけど漫画家や絵師になりたいと公言するなら普通は作品もってない?
まぁ持ってても見せるとは限らんし全く意味がないとは思うが
2146. Posted by     2017年07月17日 17:11
言ってる事は間違ってないけど言い方に問題があるよなぁ
本気なのかお花畑なのかまだ分からない段階で「ぶち壊してやりましょう」は無いだろう
こんなネチネチとした言い方じゃなく「一回実際に作らせてみてヤル気を確かめましょう」だけで良かったのに
こんな書き方じゃコイツの性格の悪さを露呈させてるだけだわ
2147. Posted by    2017年07月17日 17:12
え 絵見せてよなんていったら
悠々と持ってくるだろ普通w
声優なりたいって奴も進路自分で決めてたしな
この人利用しようとしてるか何していいのか分からない人が
相談してんじゃないの?まあ先生じゃないんだから導く必要も無いんだろうけど
2148. Posted by    2017年07月17日 17:12
※2139
大丈夫。手を抜く奴は、手を抜いた適当な作品すら完成させられないから
2149. Posted by 名無し   2017年07月17日 17:12
言ってることが間違いとは言わないが夢を応援するする気概はないのかね?
まぁ教師になる時点で他人を見下す欲求が潜在的にあるからな
2150. Posted by    2017年07月17日 17:13
こいつの言葉に納得しちゃうやつって簡単に詐欺に遭いそう
2151. Posted by あ   2017年07月17日 17:13
※2146
うん、言い方が喧嘩腰すぎて「そりゃ反発招いてもしかたあるまい」状態www
2152. Posted by     2017年07月17日 17:13
本気で才能あって努力する奴はこんな振りに答えてる時間すらもったいないから無視する
2153. Posted by     2017年07月17日 17:13
※2135
1ヶ月じゃ短い無理><って言ってるコメントが結構あったから、漫画賞の締め切りを期日にすれば多少余裕持てるのかなって思って
2154. Posted by      2017年07月17日 17:14
いつまでへばり付いてんだよ
必死すぎるだろw
2155. Posted by     2017年07月17日 17:14
本当にこの頓珍漢は編集か?
作ってると見せるのは同じではないだろ
2156. Posted by    2017年07月17日 17:14
まともに作品作るどころか発表すらしてないバーバラがそれ言っちゃうの?
2157. Posted by     2017年07月17日 17:15
止めさせたいとしても声優希望にアニメ作ってこいは無茶振り過ぎるわw
2158. Posted by    2017年07月17日 17:15
※2155
自称作家・編集者だよ
マジで自称だから救いようがない
2159. Posted by    2017年07月17日 17:15
※2133
言う訳ないでしょ
だってプログラミングも建築学もまずそれに相応しい大学に行くのが重要で
学科試験の勉強が当面の努力なんだから

芸術やスポーツは、高校の次のステップが学科試験で乗り越えられるものではないから
普通の勉強ではなく、より具体的なことを聞く必要があるんでしょ
2160. Posted by     2017年07月17日 17:16
生徒の夢をぶち壊してやりましょうなんて言い方してしまったら教師からも賛同を得られるわけがないw
2161. Posted by    2017年07月17日 17:16
※2149
本当にそれが夢ならやる気を具体的な形として見せることなんか容易にできるはずだろ
それさえも出来ないってことは夢ではなく妄想とか願望の類でしかない
そんな夢と呼ぶのもおこがましいものを応援するなんてまともな人間のすることではない
2162. Posted by     2017年07月17日 17:17
これをジャンプの編集が言ったならまだ理解もできるけどな
まさにお前が言うなって言葉
2163. Posted by あああ   2017年07月17日 17:18
歌手や声楽志望に、何か好きな or 自分でこれだけはって曲を一曲歌ってみせろ
って言ってる感じで言ってるだけで、大したことは言えてないかと…
本当に好きでなりたいのに「時間くれ、いついつ迄にこれを歌えるようになって聞かせる」とか言えないなら、少なくとも行動力があるやつではないから、よほど支えてあげない限り、大成しない可能性が高いだろうというのは誰でもある程度予想がつくし…
逆に拙くても、自ら課した日までに精一杯歌えるようになろうと努力しだす子なら、例え指定した日の時点ではまだ下手でも、支援してあげて?というのは、ある意味優しい提案だと思うわ…
ただ、本当に周りがガチドン引きするほど努力をしてた上で、決定的且つ致命的に下手で、しかも何故か本人は、これほど努力しても下手なんだから諦めろってのに納得いってない場合には、多分困るけど…
2164. Posted by     2017年07月17日 17:18
まず夢を具体的な形に見せて見ろというのは教師の仕事ではない
2165. Posted by あ   2017年07月17日 17:18
漫画家になりたいって、そーゆーことだよね。みんなが褒めてなんてくれないから。お金かけて作っても、見てくれさえしないだろう…。
2166. Posted by     2017年07月17日 17:18
2138
効果的か?自分から動いた上で実力不足でニートになった知り合いがいるんだが。
というか、動くからこそニートになるのでは。そのバクチのチップは創作活動に割く時間だろ。
2167. Posted by さ   2017年07月17日 17:19
よく同人で他人にネタを見せると真似て苦情が来るとパクったくせに文句を言ってくる奴ぐらい、なんか的外れだ

以前か書いて欲しければ、投稿板かポストでも用意しろと言ったら、逃げたわ、どっちにしてもプロもアマもゴミみたいな連中が多い、本気にしない方がいい
2168. Posted by    2017年07月17日 17:20
※2164
進路指導は教師の仕事のひとつなんだからその一環で夢があるならそれを具体的な形で見せてくれっていうのも別におかしかないだろ
2169. Posted by     2017年07月17日 17:20
養成学校や専門学校を全否定だな
2170. Posted by     2017年07月17日 17:20
詭弁を正論とか言っちゃう奴〜w
いい年しておこさまなんだねw
他人の褌で威張ってて情けないねw
2171. Posted by     2017年07月17日 17:20
※2161
やりたいことはあるがどうすればなれるのかが分からんのは学生時分にはよくあることだろうに
ビジョンがないなら道を示してやればいいだろ
なんでもかんでもねじ伏せて勝ったつもりになるのは教育者じゃねぇよ
2172. Posted by     2017年07月17日 17:21
似たような進路の話で親のバージョンがあったよな
期限切ったうえで作品の優劣はともかく作品を1つ仕上げろ、そうしたら専門学校(学費)などを検討するとすればいいってやつ
それで勉強の逃避として漫画家とか声優と言ってるのか、ちゃんとした進路として捉えているのかの判断がしやすいって話
2173. Posted by 名無し   2017年07月17日 17:21
「いいですけど、ただで見せるつもりはありません。対価を払ってもらいます。」
2174. Posted by     2017年07月17日 17:21
※2168
教師が見せろなんて普通言わない
2175. Posted by                 2017年07月17日 17:22
生徒「漫画家になりたい」
先生「漫画描いて投稿なり持ち込みなりしなさい」

これだけの話なんだがな…
2176. Posted by     2017年07月17日 17:22
※2168
教師は何でも屋の専門家じゃないだろ
お前はなんでも正当に評価できるだけの教養と知識と経験があるの?
2177. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 17:23
こういう奴は糞みたいなこと言って注目してほしいだけだからね
別に生徒の夢を潰す必要はなくて伸ばす発想がないんさもしい人なんだよ
2178. Posted by     2017年07月17日 17:23
ユーチューバーは漫画家や絵師だったのか
草生える
2179. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 17:24
まさか生徒が『教師になりたい』と言ったら諸手を挙げて応援すんのか?
俺は教師という職業も漫画家や絵師と同じかそれ以上に我が子にやらせたくないブラックな仕事だと思ってるんだけど
2180. Posted by ななし   2017年07月17日 17:24
才能ない編集者がいくつの漫画家を終わらせたんだよ。
この編集に言いたい事は昔のジャンプ位の売上を出してから言えよ。
今の雑誌なんて売上落ちまくりで人に言う資格なんてないよな。
2181. Posted by     2017年07月17日 17:25
進路相談って言葉の意味すら勘違いしてんじゃね?
期日を作ってそれまでに見せてみろなんて言う教師なんているのか?
専門家でもない教師にそんな権限ないだろw
2182. Posted by     2017年07月17日 17:26
俳優目指してる子に映画取らせてなんか意味あるの
それ俳優の才能じゃなく金集めとコミュ力の才能だろ
バカなの
2183. Posted by 名無しっちゃけど   2017年07月17日 17:26
漫画家志望に漫画描いてこいは理解できるが、声優志望にアニメ作れは理解できない。
2184. Posted by    2017年07月17日 17:27
ググってみろ
漫画家になりたい孫 2011/05/07 朝日新聞 朝刊
2185. Posted by     2017年07月17日 17:27
>例えば、あなたが先生で、生徒さんが「声優になりたい!」と言い出した時は、にっこり笑ってこう言いましょう。
中略

例え話の時点ですでにこいつの頭がおかしいのは分かるだろ
違和感を感じなかったやつは本気でヤバイぞ
2186. Posted by    2017年07月17日 17:28
こんな発言ごときでコメ欄伸びすぎだろ
2187. Posted by    2017年07月17日 17:28
※2171
その道を示す以前のそれに対する本気度を見せてくれってだけの話だろうに
本当にやる気があるのかも窺い知れない段階で道を示せとか無茶すぎんだろ
2188. Posted by    2017年07月17日 17:28
教師と生徒の会話じゃねーよなこれwww
2189. Posted by    2017年07月17日 17:29
なんとなくわかる
やくざな業界だから、
溢れ出すリビドーを叩きつける気概がないと箸にも棒にもかからない人間になる

いやならサラリーマンになっとけ
2190. Posted by あああ   2017年07月17日 17:29
編集部に作品を持ってこない馬鹿は論外だが、なんで進路指導で作品持って来いって話になるんだよw
先生って漫画の先生か何かか?
学校の先生なら、漫画家になる筋道を教えてあげるのが筋だろうに。
「漫画家になりたければ作品書いて、どっかの編集に持ち込め」とか「ネットにアップしろ」とか。
2191. Posted by    2017年07月17日 17:30
※2186
口だけワナビが図星つかれて発狂しまくってるからなw
コメのほとんどがワナビによる屁理屈と言い訳の嵐
2192. Posted by     2017年07月17日 17:31
※2189
きみはなにも偉くないからね
2193. Posted by    2017年07月17日 17:31
※2187
だからそれは教師の仕事じゃないだろってつっこんでるんだけど反論できるか?
親が本気度を図りたいというなら分かるよ
2194. Posted by あ   2017年07月17日 17:31
その子供が言っていることが真剣なものか逃避なのかを見抜けなけりゃ無意味だろ
真剣に頑張っているなら親も応援してやる、逃避ならツイートみたいなあしらい方でもいいだろうさ
2195. Posted by あ   2017年07月17日 17:32
底辺アニメーター養成学校は否定されてしかるべきでは?
2196. Posted by ぽん   2017年07月17日 17:32
他人の人生の責任なんて負う人が居る訳ないだろうがw

やりたいと言うならリスクを語るだけで充分!
それでもやりたい奴はやるよ
プロ野球サッカーロックバンド、スタメンや売れている人の数とその夢を追いかけた人の数を想像すればわかることじゃん
2197. Posted by    2017年07月17日 17:33
まともに作品発表したこともない自称作家の大内明日香さんじゃないですか
お前が作品見せろよ
2198. Posted by     2017年07月17日 17:33
※2191
なんでそんなに必死になってコメしまくってるの?
図星なの?
2199. Posted by     2017年07月17日 17:33
どうやったらなれそうか調べてみろと言えばいいんじゃないかな
ダメだったらどうするかみたいなところまで考えた上でチャレンジするなら何も悪くないと思うが

この編集者は、漫画家を顎で使ってるうちに自分もクリエイターのような気分になってるんじゃね?
こいつ自身は何か作ってるわけじゃないからな
2200. Posted by     2017年07月17日 17:33
俺は美大受けると言ったら、教師に絵を見せろと言われた。
画のレベルではなく正気かどうかの確認。
文化系とは真逆の環境だったから「いきなりなに言ってんだこいつ」という扱い。
2201. Posted by 名無し   2017年07月17日 17:34
反感でも反発でも何でもいいが、こんなこと言われて黙るやつは漫画家としては続かないよ。読者からの手紙で糞味噌言われるんだからな。

声優に関しては的外れだが、放送部でも入らせて朗読させるとかいろいろ本気度合いを試すことはできる。全校生徒に聞かせる程度で恥ずかしがってたらなにもできん。
2202. Posted by    2017年07月17日 17:35
表現って、たとえ創るな描くな歌うなetc と外から言われたところで
到底止められないもんだろ。
1ヶ月後と言われたら「えっいいんスか。その前に今まで作り溜めて
きたもんがあるんスけどそっち見てもらっていいッスか。
もちろん1ヶ月後にはもっと良いの持ってきまッス!」ぐらい返せない奴でないと無理だろ。
フツーの奴の漫画家なりたい声優なりたいは「仕事したくない」と同義だからな。
2203. Posted by    2017年07月17日 17:35
※2193
それだと進路指導とかやりようがないじゃん
それが教師の仕事じゃないってのなら進路希望取る必要もないし進路指導もいらんよね
2204. Posted by あ   2017年07月17日 17:35
※2190 漫画の指導は無理でも、「生徒がどんな作品作りたがってるのか」とか、作品持ち込み済みであれば「現時点でプロからどれくらいの評価をもらえてるか」を把握しとくらいのことは必要だとおもわれ。
2205. Posted by     2017年07月17日 17:35
教師が進路指導と称してこんな無茶振りしたらただのパワハラだわな
2206. Posted by     2017年07月17日 17:36
クリエイターになりたい病ってかなり蔓延しとるからな
これで人生棒に振っちゃった人間なんてなんぼでもおる
まともな人間ならちゃんと働いて趣味程度に留めとくべき
2207. Posted by     2017年07月17日 17:36
※2199
てかこいつ自称作家の自称編集だから、プロフィールググればすぐ分かるよ
でたらめな肩書鵜呑みにしてこいつの発言真面目にとってる連中が本当にアホらしい
2208. Posted by    2017年07月17日 17:37
言い方キツイけど間違ってるとは思わんな
2209. Posted by 名無しの権兵衛   2017年07月17日 17:37
漫画は一人で一か月あればそうかも知らんけど
アニメ一はお金と労力かかりすぎるから結構学生が一か月かけてできるってよっぽど才能あるやつが周りにいないと出来ないって
社会人でそんだけ人拘束するとすぐ金なくなるよ
試しにどっちもやって見たことあるけど
2210. Posted by     2017年07月17日 17:38
目標への筋道を示せばいいだけでやれるかどうかを確かめるのは学校の教師の分野じゃないんだよ
2211. Posted by あ   2017年07月17日 17:38
ぐちぐち言わずに他人が何て言おうがやりぬくやつじゃないとモノになんねーよ。
他人が何を言おうが関係ない
2212. Posted by     2017年07月17日 17:38
※2207
必死すぎるw
2213. Posted by 00   2017年07月17日 17:38
漫画じゃなくて、ジャンプ持って来い まで読んだ
2214. Posted by    2017年07月17日 17:39
※2205
いやこれを無茶振りと捉える時点でもう本気で漫画家や声優になる気なんかないってことだろ。こんなんがパワハラとかどんんだけ世の中なめてんだよ。
2215. Posted by     2017年07月17日 17:39
そもそも、夢をぶち壊す事を前提に〜してみせろっていうのは教師としてあるまじき行為ですわ
本当に教師なら「期日までに〜してみせろ、話はそれからだ」と叱咤するべきじゃないのか

表面上はウンウンと優しく聞いておきながら内心では「敗北感を与えてやったぜw」って
どんだけゲスい教師なんだよ
2216. Posted by    2017年07月17日 17:39
素朴な疑問なんだが、この程度の振りで簡単に挫折する奴が、将来大成する可能性はあるのか?
2217. Posted by     2017年07月17日 17:40
アニメ制作と声優は住む世界がちがうってクロバコでもやってたのにね
アニメ見たことないのかこいつ
2218. Posted by     2017年07月17日 17:40
※2203
いやだから、これこれこういうのやりたいんすよって生徒に
文化祭で作品発表しろ、一ヶ月後なとかはおかしいだろって話よ
んじゃそっちの専門学校いくか?とかそれとなく道を示してやればいいだろってこと
2219. Posted by     2017年07月17日 17:40
口調は大人げないけど言ってる事はわからんでもない
短編作品でもいいからきちんと形にできるだけの意欲がないとプロになるなんて絶対無理だしな
2220. Posted by     2017年07月17日 17:41
※2214
ゆとりみたいな思考でワロタ
鑑見ろよお子様
2221. Posted by    2017年07月17日 17:42
※2210
そんなわけねえだろ
どう足掻いてもFランしか入れないバカが東大入りたいですとかほざいたらそのまま東大受けさせんのか?
2222. Posted by     2017年07月17日 17:43
※2201
黙るってより生徒から相手にされてないだけなんじゃないの?
生徒に相手にされてないことを自分の都合のいいように言ってるだけだろ
生徒からすりゃコイツに見せるくらいなら編集部に持ち込みするわな
2223. Posted by     2017年07月17日 17:43
どうせこの編集コネ入社だろ?
あと担当したまんがに横から口出して駄作に変えてそう
2224. Posted by 名無しの権兵衛   2017年07月17日 17:44
でもまぁ、漫画は駄作でもいいと割り切るとすぐできると思う
2225. Posted by    2017年07月17日 17:45
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2226. Posted by     2017年07月17日 17:45
>「急にクリエイターになりたいと言い出した子どもをあきらめさせる方法」
急に言い出したということは今から勉強する所だろうに、いきなり作品出せとか無理難題すぎる。

この人の言っているので正しいのは「マンガ家になりたい人にマンガを描かせる」くらいだ。
それも急に言い出した人に来月までと期間を区切るのは頭おかしいが。
2227. Posted by    2017年07月17日 17:46
妥当な対応だと思うけどな。
こんなんで折れちゃうやつは、
漫画家とかなってもアンチの評価見たら二度と書けなくなるよ。
2228. Posted by    2017年07月17日 17:46
※2216
まず無理だよね世間がそんな甘いわけない
漫画家でも声優でもなるため自発的に日々努力してる奴なんぞ腐るほどいる中で受け身体勢でしかないやつが同じ土台に上がれるわけがない
2229. Posted by     2017年07月17日 17:46
何の才能もない編集者ごときが創作者気取りで偉そうにしてるから気持ち悪いんだよな
編集者を「無能だから編集やってるんでしょ」みたいなセリフがある漫画が割とあるのも納得する
2230. Posted by     2017年07月17日 17:48
とりあえず漫画としての体裁を取るか、下書きでも内容のアピールを取るかにもよるけど
期限が短いならリスケしてでも完成品を見せるとかそういうとこで本気アピールはしていいんじゃないか
2231. Posted by ご覧の名無しさんの提供でお送りします   2017年07月17日 17:48
こんな馬鹿が編集やってるんだから売り上げも下がるわけだな
2232. Posted by     2017年07月17日 17:48
言い方が悪いだけでこの人は正しい。
夢を追いかける仕事は生半可じゃできんからな。
2233. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年07月17日 17:49
急に他人に何になりたいかを言わないし、潰す必要も感じない
トータル何を言っているのかよくわからない
2234. Posted by      2017年07月17日 17:49
※2014
声優に関しては無茶振りだろう
朗読劇はまだしも自主アニメ制作ってなんだ?
なんで漫研の連中が自主アニメ制作に協力してくれる前提なんだ?
2235. Posted by 漫画   2017年07月17日 17:49
都民ファースト圧勝ですわ
2236. Posted by    2017年07月17日 17:49
※2218

親も望んでない、本人も思い付きで言ってみただけ。それに対してそんな回答する教師はマヌケか見捨ててるかどっちかだよ。
まぁ大体見捨ててるんだけどな。所詮他人の子だからどうでもいい。表面上は応援するよ。でもそれって無責任だと思うけどね。
そういえば「夢を潰すのが仕事」って言ってる教員いたなぁ。最初はなに言ってんだコイツって思ったけど、確かにその学校はそうしないといけない世界でしたわ。そういうレベルの学校もあるんだよね。
2237. Posted by     2017年07月17日 17:49
※2227
この自称編集は批評や評価できないバカだからなんも意味ないぞ
2238. Posted by     2017年07月17日 17:50
※2227
昭和みたいな精神論だな
2239. Posted by    2017年07月17日 17:51
うちの両親共働きで残業も多かったけど、家事もきちんとしてたよ
何で専業主婦って家事がキツいとか言えるの?
2240. Posted by     2017年07月17日 17:51
※2232
声優になるのにホモビに出る必要ある?
それで何が養われるんですかね
2241. Posted by    2017年07月17日 17:51
本気で目指してる人は、こう言われてもなんともないんだって。
別にいいけど?と見せる人もいるだろうし、お前に関係ねえだろと無視する人もいる。
どっちにしても他人の御託に興味はない。ふーんて感じ。

門外漢だけがこの発言をまともに取り合ってしまう。
本気の人に対するこの発言の影響を心配する必要は一切ないから大丈夫。
2242. Posted by     2017年07月17日 17:51
編集?
2243. Posted by      2017年07月17日 17:52
※2232
言い方が悪いんじゃなくて悪意が透けて見えるのが駄目なんだよ
なんだよ「漫研に自主アニメ作成に協力して貰え」「生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。」って?
2244. Posted by    2017年07月17日 17:52
編集者が取引先とも言える漫画家や絵師をバカにするのかw
2245. Posted by      2017年07月17日 17:53
※2241
その通り
単にコイツの底意地の悪さが不愉快なだけ
2246. Posted by     2017年07月17日 17:54
クッキー☆じゃいかんのか
TDNはやきう選手ではなく声優だった?
2247. Posted by    2017年07月17日 17:55
※2234
本気度合いがみたいってだけだからそこはそこまで重要ではないだろ
自分でやれる本気アピールを提言すればいいだけのこと
そんな機転も利かない受身体質だからワナビはバカにされるんだっての

なんか自主制作アニメの部分にばっかり噛み付いてるやつって
本気で話の主眼を理解できてないのかわざと論点そらしてるのか
2248. Posted by     2017年07月17日 17:55
※2236
なりたくてもなりかたがよく分からんってこともあるだろうに
本気でF1ドライバーとか宇宙飛行士になりたいって生徒がいたとして同じこと言うのかね
2249. Posted by     2017年07月17日 17:57
※2241
必死にコメしてどうした?
そんなに図星なのか
2250. Posted by 名無し   2017年07月17日 17:57
やりたい人やヤル気のある人達が良いものを作っているわけで…
コイツが何を言いたいのか理解できないんだけどなんなの?
まるで自分が全知全能の神だとでも思ってるんだろうか。頭おかしいんじゃないの?
2251. Posted by あ   2017年07月17日 17:57
※2243
人は知っている物事しか想像がつかないから、本人も同じ経験をしたんだろう
口だけだったり敗北感だったり
2252. Posted by     2017年07月17日 17:57
まぁ下手な時に見せてって言われるとすごい勇気いるわな
ゲーセンノートからだと自然に見せ合えたけど
2253. Posted by    2017年07月17日 17:58
※欄見てるとニートの思考がよくわかるなあw
2254. Posted by     2017年07月17日 17:58
声優になるために枕したり、AVやったりしてる人もいるよな
2255. Posted by      2017年07月17日 17:58
まあソバージュ岡田如きに自作を晒そうとする漫画家志望者もいないだろうからな
生徒に相手にされない自分を慰める為に譫言を呟かずにはいられなかったんだろう
2256. Posted by     2017年07月17日 17:59
2247
本気になったこと無さそうなキッズだな
自分探しとか学校でおわらせとけよw
2257. Posted by    2017年07月17日 17:59
なんで教師に見せないといけないのかって言ってるやつ、学校が苦手なんだろうな。なんか嫌な思い出があるんだろう。
2258. Posted by     2017年07月17日 17:59
スポーツと同じか
2259. Posted by    2017年07月17日 17:59
漫画好きで描いていた子達、持ち込むと描かなくなるんだよね。編集者って何をしたいのだろうね。全員とは言わないけれど、忙しいのもわかるけれど
2260. Posted by     2017年07月17日 17:59
このババアは編集が神か何かとでも勘違いしてんだろ
世の中編集の横やりでつならなくなる漫画ばかりだってのに
2261. Posted by     2017年07月17日 18:00
やる気を見るために作品を見せてって言うこと自体は問題ないと思うが
こうすれば二度と言ってこないだの、絶対にやってこないと決め付けて見下してるのはアカンね
厳しい現実を見せるためのお話というわけではなく、単に性格が歪んでるだけかと
2262. Posted by そ   2017年07月17日 18:00
あの顔でにっこり笑われてもな
2263. Posted by 第三者   2017年07月17日 18:00
バーバラ・アスカって10年前、ことあるごとに「小説書きたい」「漫画家になりたい」「作曲して印税生活したい」とほざき続けて、結局どれも1作すら発表していないオバサンじゃん(今40代半ば)
2264. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 18:00
実際、不登校拗らせて声優「くらい」ならできそう、とか言う中〜高生おるからな
2265. Posted by     2017年07月17日 18:00
※2254
例えば?
それ貴方の主観な上にそうだったらいいなという想像ですよね
2266. Posted by      2017年07月17日 18:01
※2251
そうやって他人を見下してもお前自身の価値は上がらないぞ?
むしろ自分の論を建てられないお前は※2243より格下
2267. Posted by な   2017年07月17日 18:01
見下しす理由に作品を見て分析する行為を汚してる
2268. Posted by     2017年07月17日 18:02
※2259
昔持ち込みした後輩は絵柄が編集の好みじゃ無かっただけでボロクソに言われてた模様
あいつ等ほんとろくなもんじゃない
2269. Posted by 通りすがり   2017年07月17日 18:02
これ確か続きあるだろよ。
2270. Posted by    2017年07月17日 18:02
こいつ以前に誰でも小説家になれる系の本を二冊だしてて
酷評されて必死で弁解してたな
作家とか自称してるけどこいつの書いた本は他に就職読本だけ
作品見せて?どの口が言うんだ
2271. Posted by     2017年07月17日 18:02
TDNは小金稼ぎにホモビ出ただけで役者めざしてホモビにでたわけじゃないんだよなぁ
黒ちくびおばさんも枕や営業じゃなく金稼ぎだし詭弁過ぎる
2272. Posted by    2017年07月17日 18:03
こんなところで糞みたいな反論してないで絵を描くなり発声練習するなりしてりゃ夢に近づくのになぁ
2273. Posted by     2017年07月17日 18:03
経験に基づいた事実でもあるだろうし、本人のコンプレックスが言わせている部分もあるだろう
いろんな意味でリアリティがある
2274. Posted by     2017年07月17日 18:05
なれる奴ってなり方が判らなくても自力で調べられたり、こうすりゃなれるかもって想像して行動できる奴だからな

やり方が判らなくて出来ません的な受け身体質はサラリーマン志向で、漫画家や小説家みたいな自己アピールしていかなきゃいけない自営業には向いていないよ
2275. Posted by     2017年07月17日 18:05
やきう選手が役者目指すのもおかしいし
役者の勉強やコネ作りになんでホモビに出る必要がなんであるんですかね
2276. Posted by     2017年07月17日 18:05
>>177
その程度で潰れるお前みたいなゴミはいらないってことだよ
頭悪いなあ

そんなこと言ってた結果、売れる漫画家がどんどん減ってるのに。
現実を見ないのは頭悪いなあ
2277. Posted by      2017年07月17日 18:06
コメント欄に他人の※を侮辱するだけの一行レスが増えてるけど
お前ら、はっきり言って侮辱してる奴より格下だぞ?
自分自身の意見を表明せず、ただ人を侮辱してるだけなんだから
もしこう言われて悔しいって気持ちがあるなら(その程度の気概も無いかな?)自分の意見を言いなよ
2278. Posted by    2017年07月17日 18:06
※2263
バーバラ・アスカ自身がワナビーの代表だよなぁ
実際なにも発表してないし、肩書は全部自称
2279. Posted by    2017年07月17日 18:06
2248 横
なりたかったらなりかたを調べるだろwww
30年前ならわかるが、インターネットでなんでも調べられる時代になに言ってんだよwwwwそんな受け身の姿勢だから本気じゃないと思われるんだよww
2280. Posted by そばおかって   2017年07月17日 18:07
で、どこのマクドナルドで編集してる人なの?
2281. Posted by     2017年07月17日 18:07
むしろ編集って日夜創作物持ち込まれて辟易してる立場の人じゃないの?
原稿持ち込みが全然ない零細なの?
2282. Posted by     2017年07月17日 18:07
2274
なんかそういうデータとかあるんですか?
2283. Posted by    2017年07月17日 18:08
正論とか言ってるの全部暇な生ゴミBBAの自演だろ

※2276
売れるようになる前に編集が無駄に口出してクソ漫画に変えてそのまま潰すからな
2284. Posted by     2017年07月17日 18:09
※2277
虎の威を借る狐兄貴オッスオッス
ブーメランささってるわよ
キミは何も偉くないからね
2285. Posted by    2017年07月17日 18:09
>>2274
レッテル貼りじゃなくてもっと具体的なデータ出してよ
2286. Posted by     2017年07月17日 18:10
※2272
>こんなところで糞みたいな反論してないで絵を描くなり発声練習するなりしてりゃ夢に近づくのになぁ
いや、何その意味不明な設定
他の※は知らんが、俺は普通のサラリーマン
声優志望・漫画家志望の奴なんてそんなにいないだろ
単にバーバラ・アスカって奴の底意地の悪さに反感を持って※してるだけだぞ?
2287. Posted by     2017年07月17日 18:10
2279
だったら教師はいらないしこいつの意見は無意味
はい正論
2288. Posted by     2017年07月17日 18:11
編集者(笑)
ただの寄生虫のくせに(笑)
間違ってもクリエイターじゃないからなぁ(笑)
2289. Posted by     2017年07月17日 18:11
努力したって教えたって誰もが100メートルを10秒以内で走れるわけでない
少なくとも漫画家はその手のアスリートと同じ
正直自分からたくさん描く熱意があっても才能なければ無駄

このババアはよく知らんが、諦めさせて別の人生進ませるのも編集者の仕事というか世間的な役割

ちなみに才能ある奴は絵が下手でも構図下手でもとにかくセンスが違う
そういう金の卵を見つけるのも編集者の仕事というか醍醐味
2290. Posted by    2017年07月17日 18:12
言うは易しだからやる気で篩にかけるって話だろ。地位も名誉もない物好きが作ってきた業界で生きるようっていうんだから名采配でしかないわ。
2291. Posted by 名無しの気団談   2017年07月17日 18:12
声優になりたいから親の金で学校かよわせてって言い出すようなクズを消していかないとな!
2292. Posted by     2017年07月17日 18:13
※2284
「虎の威を借る狐」って言葉の意味知ってる?
この場合、虎って誰よw
後、俺は自分が偉いなんて一言も言ってないんだなぁ
単に人を侮辱するだけで、自分の意見を言えないお前の様な奴が俺より格下ってだけでw
2293. Posted by    2017年07月17日 18:14
2279


俺はF1ドライバーのなり方わからないな
2294. Posted by    2017年07月17日 18:15
※2274
データとか必要か?
受身体質で周りのお膳立てが無いと動けない性格の人間が
自営業で成功するのは難しいのは社会的にごく当然過ぎて
統計なんてとる必要もないことだと思うんだけど
2295. Posted by     2017年07月17日 18:15
マラソンランナー目指してる奴に入賞してこいだけ言うようなものだろ
バカなのか
で、こいつはわしが育てたとかいうんだろ
典型的な無能すぎる
都合の悪いことは他人のせい他人の成果は自分のおかげ
子供みたいな思考回路だな
いい歳した大人が情けない
ろくな人生経験積んでない年齢だけ重ねた幼稚なんだろうな
2296. Posted by     2017年07月17日 18:15
※2279
進路指導で生徒に丸投げとか給料泥棒すぎんだろ
2297. Posted by     2017年07月17日 18:15
言ってる事が頷けない部分もなくもないんだけど
こいつセルフまとめとか作っちゃうような奴だしな
色々気持ち悪いわ
2298. Posted by     2017年07月17日 18:15
※2288
だよな。他人の作ったものに批判だけしてりゃいい人種が何いってんだって感じだわ。
2299. Posted by .   2017年07月17日 18:16
正論
2300. Posted by     2017年07月17日 18:16
昭和のジジイかと思ったらババアかよ
昭和の思考って本当に終わってるわ
2301. Posted by     2017年07月17日 18:18
※2290
やる気で篩にかける気あるか?
もし本当にその心算があるなら「既存作品にアテレコして見せて」とでも言うだろ
「自主アニメ造ってこい」とはならないわな
その挙句「生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。」だろ?
単に底意地が悪いだけだろ
2302. Posted by .   2017年07月17日 18:18
行動を起こさずに口だけの奴は黙らすしかないだろ
夢は寝て見ろ
その仕事をしている人に迷惑
2303. Posted by あ   2017年07月17日 18:19
※2296 「自分で調べなさい」は別に丸投げじゃないでしょ。職業調べなんて授業の一環でもやることだよ。
2304. Posted by ななし   2017年07月17日 18:19
編集者が言ってるのがなぁ。
意欲を試すにしてもハードル上げる必要がないし
目指すものを増やしてこそ、芽が出る才能もあるだろうに。
2305. Posted by .   2017年07月17日 18:20
よく芽がうんたらかんたらと言ってるがこれ大体種を育てるどころか土を耕すレベルの話だから
辺り一面草むらで雑草狩りしてない土耕してない肥料も撒いてないとかそのレベルなのが黙る奴だよねーwwwってだけの話だろ
どんな世界のスカウトマンでも何もしてないけどやる気だけはあります!なんていう奴に目を掛けるわけが無い
心配しなくともこの程度の奴らに摘まれてしまう才能など無い
2306. Posted by .   2017年07月17日 18:20
正論じゃん。
自分の作品を教師に見せられないようなやつがプロになれるわけない。
上手い下手以前の話。
2307. Posted by     2017年07月17日 18:21
※2292
コピペとか情けないね
自分探しとか餓鬼臭すぎて鼻が曲がりそう
自分の意見も中身もないって可哀そう
2308. Posted by Gamehard774   2017年07月17日 18:21
これ何が問題?
2309. Posted by     2017年07月17日 18:22
正論だと思うけど
周り皆に応援してもらわなけりゃ何もできない無能が怒ってるw
2310. Posted by     2017年07月17日 18:22
※2295
そのたとえだと入賞しろとは言ってない
とにかく参加してこいというレベル
2311. Posted by して   2017年07月17日 18:23
ブスが偉そうにしてるのが問題かと
2312. Posted by     2017年07月17日 18:23
2303
口だけのニートが何言ってるの
皮肉か
悔しかったら現実で行動してみろよ
ネットで吠えるしかない無能が
2313. Posted by     2017年07月17日 18:23
口だけで手を動かさないヤツや
学校行けば成れると思ってるヤツを見極める方法としては優秀だろ。

漫画家は最悪同人に逃げる方法があるが、声優は芸能界と変わらんからな。
行動力や交渉力ある奴しか生き残れん。
2314. Posted by      2017年07月17日 18:24
大体、このキモいババアは一体何を編集してんの?
バーバラアスカって名前自体初めて聞いたんだけど、人様に誇れる様な仕事してんの?
2315. Posted by    2017年07月17日 18:24
※2308
プライドだけは人一倍高いけど無能な陰キャの心に刺さるみたいだよ
2316. Posted by     2017年07月17日 18:25
そもそもこの汚いBBA自体が口だけ不燃ゴミ
2317. Posted by     2017年07月17日 18:25
2310
後付け後出しすぎる
言い訳ばっかりして人生歩んでそうだな
2318. Posted by あ   2017年07月17日 18:25
はいぼくかん(笑)でいっぱいにさせてなにがしたいの?能無しの考え方には???しか浮かばん
2319. Posted by    2017年07月17日 18:25
※2312
ブーメラン好きだね君
2320. Posted by 犬   2017年07月17日 18:26
「薩摩の教え」男の順番

一、何かに挑戦し、成功した人
二、何かに挑戦し、失敗した人
三、自分では挑戦していないが、挑戦する人を手助けした人
四、何もしない人
五、何もしないが、他人の批判だけをする人
2321. Posted by      2017年07月17日 18:27
声優志望者に「自主アニメを漫研に協力して貰って一ヶ月以内に造ってこい。」って無茶振りが非難の対象じゃないのか?
そして無茶振りしといて答えられなかった生徒は「敗北感でいっぱいになる」って言ってるから底意地が悪いって話だろ?
2322. Posted by     2017年07月17日 18:27
※2315
ブサオタが何言ってるの
鑑見ろよ
風呂入れ
2323. Posted by      2017年07月17日 18:27
※2288
※2298
編集者という人種がいる出版社では作品が日の目を見ることがないので
webで自分で公開するか自費出版がお勧めです
2324. Posted by     2017年07月17日 18:28
編集者とかテレビマンとかさ
自己愛性人格障害のマウンティングって傍から見たらキチガイでしかないけど
無能を直視できない彼らは自閉的な自己像を持ってるから
多分、話は通じないんよね
2325. Posted by     2017年07月17日 18:28
※2321
概ねそんな感じだけど、何故か発狂してる人が何人かいる
2326. Posted by 吹雪   2017年07月17日 18:28
やっぱり、やりたい奴は言われるまでも無く自主製作すると思うんだよね
2327. Posted by     2017年07月17日 18:28
だからゴミが正論吐くのがそもそも間違ってんだろ。

何がゴミか言わなきゃそれすら分かんねーのか。

そのゴミは要するに相手を黙らせる目的
つまり私欲の為に正論かざしてんだよ。
これがゴミじゃなくて何がゴミだ。
2328. Posted by    2017年07月17日 18:28
なんか編集者をニートやフリーターの更生プログラム事業者かなんかと勘違いしてる奴多いな
2329. Posted by     2017年07月17日 18:29
※2319 横
なに必死になってるの?
図星なの?
コメが全部同一人物に見えてるアスペの人?
2330. Posted by     2017年07月17日 18:29
正しいかどうかは置いておいて
自分ができもしないことをよく言えるなとは思う
2331. Posted by     2017年07月17日 18:29
作家なんて年収あってもクレジットカードの審査通らないとか
よくあるくらい不安定な職業だしな。
健康診断もないし雇用保険もないし。

その中で作品を作り続けるならやればいいし、
難しいなら趣味で描けばいいぐらいに柔らかく考えるべきなんだよ。
2332. Posted by あ   2017年07月17日 18:30
※2312 ちょっと待って、いきなりキレすぎだし根拠なしの決めつけは勘弁してほしい。
「自分の目標実現のために自主的に調べものをしなさい」って言われることがそんなに癪に障るの?
さすがに共感できない。
2333. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 18:30
言ってることは概ね同意だが、例えが悪い
それだけ
2334. Posted by      2017年07月17日 18:30
※2320
なるほど説得力があるな
バーバラアスカは“五”だな
いや性別がメスだから対象外か
2335. Posted by     2017年07月17日 18:31
編集者が持ち込みに言うなら全面的に正しい
「急に」漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人に言うのも正しい

教師や親が子供にいきなりこれ言ってたら頭おかしい
2336. Posted by 名無し   2017年07月17日 18:31
なんで批判されてるのか分からん
なりたいって言ってるならその時点で作品なんか下手糞だろうが1つや2つ描いていて然るべきだろ
なりたいって言ってるだけで行動してないなら辞めろよと
2337. Posted by       2017年07月17日 18:31
※2317
気を悪くしたかな?
もし言ってることが間違ってたらどこがどうなのか具体的に指摘頼む
すまなかったね
2338. Posted by     2017年07月17日 18:32
何の成果も出せなかったのに自分の夢を目指すなんて無理でしょ
2339. Posted by    2017年07月17日 18:32
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2340. Posted by     2017年07月17日 18:32
まあ、夢に挑戦するのは結構だが
公務員試験が受けられるのは28歳までだかんな。

あと、行ける金あるなら大学は行っといた方がいいぞ。
2341. Posted by     2017年07月17日 18:32
編集者が業界に入りたいと夢を持ってる人間に対して敗北感で一杯にさせて夢を壊してやりましょうなんて態度をとってどうすんだか
2342. Posted by オッサン   2017年07月17日 18:33
マンガの話は分かる。本気ならあれこれ言うまでに描いてるよ。
声優のは意味分からん。
2343. Posted by     2017年07月17日 18:34
※2337
いやぁ若干申し訳ない
図星だったか
ごめんね
子供には無理だったか
2344. Posted by                                        2017年07月17日 18:34
将来、開発の仕事がやりたいです

じゃあiphone並のヒット商品を持ってきて
2345. Posted by     2017年07月17日 18:36
※2338
今の自分は本気じゃないとか思って生活してそう
成果を出すために努力するんだよ
2346. Posted by    2017年07月17日 18:36
ごくごく稀に周囲がサポートしてやることで最高のモチベーションを発揮する人間はいるが
大多数の夢想人は才能も無くただくすぶってるだけのゴミクズばかりだから相手にするだけ時間の無駄なんだよ
そういった人材を見つける労力に見合ってないってことだ、だから学歴社会になる
2347. Posted by      2017年07月17日 18:37
※2320
ここでババアを批判してる奴への当てこすりの心算なんだろうけど的外れだよ
批判してる奴だって自分の仕事なり学業なりがある訳で、何もしていない訳じゃないだろう
自分の専門分野以外のことを批判すること自体が駄目っていうのなら別だが、それだと世の中のほとんどすべての人が何も言えなくなっちゃうよ
2348. Posted by     2017年07月17日 18:37
編集側からすれば蹴散らされても持ってくる人間は山のようにいるから問題ないんだろうな。
そして漫画家になるためにはそういう根性ある人間に勝って、
こいつみたいな性格ネジ曲がった編集を黙らせるような作品を出さなければいけないってことでしょ。
2349. Posted by     2017年07月17日 18:38
漫画なら編集部への持ち込み、声優なら養成学校の入学やオーディションへの応募を勧めるかでいいだろ
先生に見せて見ろとか文化祭までに作れってパワハラまがいの事までして教師が目標を持ってる生徒の夢を壊すことはない
2350. Posted by     2017年07月17日 18:38
2340
大学なんて仕事してても行けるだろ
ニートフリーターになるFラン馬鹿はこれだから困る
2351. Posted by     2017年07月17日 18:39
※2343
まじすんません、子供なんで何が図星なのかもわからない。

繰り返しになるけど、具体的にどの辺が間違いなのか、図星なのかを教えてもらえると。
2352. Posted by nanacys   2017年07月17日 18:39
漫画家の場合、
「完成原稿を持って出版社へ持ち込む」または
「完成原稿で何らかの賞に応募する」
というところが第一関門だろ?

漫画家のアシで終わるつもりでなければ、アシしながら応募・持込は普通のことだし。

「まず作品見せて」は、編集者としてごく一般的だと思うが。
2353. Posted by     2017年07月17日 18:39
寄生虫である編集者の言葉に乗っかるだけの寄生虫の鑑みたいな無能がおるな
やっぱこのババアのようにワナビだったの?
2354. Posted by      2017年07月17日 18:39
※2335
漫画家志望者に「作品持ってこい」は正しいけど、声優志望者に「自主アニメ造ってこい」は弁護の余地なくオカシイと思うが…
2355. Posted by     2017年07月17日 18:40
同じような事言って新人を辞めさせていったアホな上司がうちの会社にもいたわ
2356. Posted by     2017年07月17日 18:40
そんなんだから絵描きがDL同人に行っちゃうんだよ
2357. Posted by     2017年07月17日 18:42
そんなに荒れる要素があるとは思えない。
作家や演者なんて作品作ったり人に演技を見せられるようにしてなんぼだろ。
やってみせろと言われてキレるのはどういうことなの。
2358. Posted by     2017年07月17日 18:42
※2351
きみはなにもえらくないからね
他人の褌で威張ってて恥ずかしくないのか
可哀そう
2359. Posted by あ   2017年07月17日 18:42
ふーん
じゃあ編集者志望に自分が編集した本提出させてよ
2360. Posted by      2017年07月17日 18:42
バーバラ某の胡散臭さを免罪符にして内容ごと全否定してるワナビーさんもおるね
2361. Posted by     2017年07月17日 18:43
バーバラを擁護してる奴ってさ、漫画の話ばかりしてるよな
ババアは「自主アニメ造ってこい、漫画も同じ」って言ったんだから、どっちかと言うと声優志望者に自主アニメ造ってこいって無茶振りがメインの筈だろ
「自主アニメ造ってこい」を無視するのはなんで?
2362. Posted by N   2017年07月17日 18:43
漫画に関しちゃ半分くらいは間違っちゃいない。
一度二度踏まれても書き続けるような執念があれば、勝負させてもらえる。

ただ、演者に関して言えばだいぶ的外れ。
作品上げろ、はさすがにねぇよと。
2363. Posted by \(^o^)/   2017年07月17日 18:44
>>106
正論だと思っていることに反発喰らって困惑してる様子が見て取れる。
お前の正論は正論じゃなかったんだよ。ということ。
2364. Posted by     2017年07月17日 18:44
こんなんだから有望な漫画家がどんどんWEBブログや同人に流出しちゃうんだよ
自分で市場狭くしてて笑う
2365. Posted by     2017年07月17日 18:45
この人は割とまともな事も言ってるんだけど、全体的に前提や考え方がおかしい
漫画家や声優になるのを止めさせようとするのは難しいから逆に煽ってみよう、とか
短いアニメ一つも作れないやつに声優は無理だ、みたいな
あんたは何言ってんだと言いたくなる様な妙な理論を述べていたり

あと相手の事情も考えず、節々で絶対やりっこない、どうせやらないと
頭からネガティブに捉えてとにかく見下しまくってたり
散々煽ったあげく、現実をバーンと見せ付ける必要があるとか言ってたりしてるのを見ると
この人は相当性格が悪いんだろうなと思った
2366. Posted by     2017年07月17日 18:45
自主アニメに噛み付いてるヤツいるが
原文には「朗読劇か」と書いてあるぞ。

朗読劇つくるのはそんなに大変なことか?
2367. Posted by     2017年07月17日 18:45
「自主アニメ作ってこい」にその通りと同意している奴いなくね?
漫画については同意ってのはたくさんコメあるけど
2368. Posted by      2017年07月17日 18:46
??? 具体的な回答を望むというレスに対して

2310
後付け後出しすぎる言い訳ばっかりして人生歩んでそうだな
※2337
いやぁ若干申し訳ない図星だったかごめんね子供には無理だったか
※2351
きみはなにもえらくないからね他人の褌で威張ってて恥ずかしくないのか
可哀そう
2369. Posted by    2017年07月17日 18:46
このBBAは持ち込みに来た奴に対して言ってるんじゃないだろw
ただ漠然と「漫画家になりてー、声優になりてー」とのたまって夢を現実逃避の隠れ蓑にしてる輩に現実を見ろと諭してるだけ
若い芽をつむなって言うが芽どこか種すら埋まってない土壌に誰が期待する?
2370. Posted by /   2017年07月17日 18:48
※6
「難しい」が「不可能」ではない。実際、人は化けるからね。
そういう考えでは何も掴めないよ
2371. Posted by     2017年07月17日 18:49
2357
プロデュースや監督業や制作進行に演技要素ある?
杉田に石田に林原に池田秀一に堀江由衣に野沢
コミュ力無いドル箱声優なんていっぱいいるのにね
そんなの計ってどうするの
2372. Posted by .   2017年07月17日 18:49
※2361
急に言い出す奴はほぼ全て努力した成果物とか無いよ。だから適当な志のにはこれ言っとけ
もし成果物出してきたら本気かもしれんし応援したげたら?

ってのが大体の本筋
ぶっちゃけ自主制作アニメとかはどうでもいい枝葉
枝葉にこだわって幹見ないのはどうかと思うよ
2373. Posted by      2017年07月17日 18:50
※2360
そんな奴いるのか?
胡散臭さと内容の問題点の指摘は切り分けされていると思うが?
2374. Posted by     2017年07月17日 18:51
2368
必死すぎる
無駄な時間ご苦労様w
2375. Posted by     2017年07月17日 18:53
※2368
横レス失礼
なんかときおり妙なコメントが混ざってるなぁと思ったらそれだったかw
なるほど、一覧にすると分かり易いな
要するに具体的な回答は出来ないってことなんだろうね
2376. Posted by ab   2017年07月17日 18:54
言い方が悪いだけで、まぁあってる
声優や漫画なんて学校に行ってもなれるわけじゃない
スポーツや音楽みたいに昔からやってるもんでもないしな
2377. Posted by     2017年07月17日 18:54
漫画家にマンガはわかるが声優に他人使って自主アニメ作れは意味わからんわな。適当なのに声当てとかならわかるが
2378. Posted by     2017年07月17日 18:55
漫画はだいたい合ってる。漫画の方も声優の無茶ぶりレベルと合わせると
「お前の漫画の原作で演劇しよう!できるよな!」て感じかな?

相当陽キャじゃないと難度高いだろw
2379. Posted by     2017年07月17日 18:55
声優目指してる奴にアニメ作ってみろとか
千葉しげるや子安が作った糞アニメ見たことないのか
ひどいぞあれ
声優のうまさにそんなのなにも関係ない
ナベシンやアンノが神声優になっちまうよw
2380. Posted by p   2017年07月17日 18:56
このやり方で這い上がれるやつだけ採用して書かせまくる。立ち上がれるやつだけ週刊誌・月刊誌に載せる。この手法がこれまで出版社が儲けてきた方法だよな。会社として稼ぐためにやっている以上、全然有りでしょう。焦点は、今後これがどうなるか。
2381. Posted by    2017年07月17日 18:56
本物がどうかは知らないけど、こういう変なのに当たったら
運がなかったとすっぱりわりきって
他の出版社まわるか、名前かえて再度くじ引きをためしてみるかした方がいい。
当人もすぐどっかに飛ばされていきがちで、我慢している期間全く意味を成さない。
2382. Posted by    2017年07月17日 18:57
漫画家になれるやつは漫画家をやってるやつって、げんしけんでも言ってじゃん
漫画家を目指すにはどうすれば良いか考えてるヤツは漫画家にはなれない
漫画家かになる人は漫画を書いてるみたいな
2383. Posted by     2017年07月17日 18:57
※2374
必死でしたねw

でも、何も具体的に論理的に言い返せてない貴方はもっと残念すぎます。
もしかしたらあのまとめみても自分のバカさ加減を理解できてないかもですが。

表面的な口だけしか返せない、中身のない低能くん乙でしたw
2384. Posted by     2017年07月17日 18:58
※2375の真上に具体的な回答を出来ない人のコメントがw
2385. Posted by     2017年07月17日 18:58
※2375
必死すぎない?
ネットがキミの人生なの?
横から失礼
2386. Posted by 〜〜〜〜〜ッッ   2017年07月17日 18:58
この編集者と、これに同調する者こそ、夢ばかり語って手を動かさない奴の典型だよ。
本当にモノを創る人間はこう云うことは言わないよ。
創作の楽しさと厳しさを骨の髄まで知っているからね。
2387. Posted by     2017年07月17日 18:58
確かに本当にやりたいことならば誰に言われずともやってるからなあ。そういう意味では正しいけど。
逆に何も言わずとも口だけの奴は勝手に「マイブーム」が終わって他のことに興味持つようになるでしょ。いちいち大の大人が介入して子供の鼻へし折るようなことじゃないでしょ。

ただもし何か子供に伝えるべきことがあるなら、勉強して頭を鍛えることだけはやった方が良いってことじゃないの?「頭が良い」ってのはクリエイティブな職やエンタメでは実は非常に大きなアドバンテージになる。オレはむしろそれを教わりたかったよ。
2388. Posted by     2017年07月17日 18:59
夢を壊そうとするのではなくいかにその夢に対してモチベーションを上げさせるかという育て方をする方がどの世界でも効率的なんだけどな
この自称編集者は無能
2389. Posted by     2017年07月17日 19:00
※2383
どうでもいい事にはきにならないんじゃなかったの
ダサすぎない
死ぬ間際になって自分が本気で生きていたことに絶望しそう
2390. Posted by     2017年07月17日 19:00
2384
おまえはみんなのわらいもの
2391. Posted by     2017年07月17日 19:00
※2385
具体的な回答を出来ない人w
2392. Posted by    2017年07月17日 19:02
やっぱりココはガキばっかになったな…
厳しい言葉に聞こえるが、持ってきた場合には言及してない意味が全然わかってない
自分が試される側になることが理解できてない
2393. Posted by    2017年07月17日 19:02
環境のせいで本気が出せない、周りのサポートがないから本気が出せない
それは個人の素質の本質的な観点から見れば正しいのかも知れないが
現実的にはだからと言って誰もそらを保証なんてしてくれないわけで
要はあれよ、「ドラえもんの道具があればなんでもできるのになー」って言っちゃってる奴と同レベルの戯言でしかない
もちろんどれだけ待ちわびたってドラえもんなんて来るわけないんだから自分で自分を変えていくしかないんだよ
2394. Posted by    2017年07月17日 19:02
同人ゲー作者やってたけど、これ正論だぞ
実際に作らんワナビーだらけ
受け手と作り手は必要な才能まったく違う
2395. Posted by     2017年07月17日 19:03
※2391
他人に嘘つくならともかく
自分に嘘ついて生きてるとか可哀そうな生物
2396. Posted by      2017年07月17日 19:03
具体的な回答を出来ない人が必死すぎる件w
全てに罵倒レスを返さずにはいられないww
2397. Posted by     2017年07月17日 19:03
漫画家は知らんけど声優さん、特に女性声優は
最近はほとんどアイドルと扱いが変わらなくなってるから親としては反対したくもなるな

ゴシップ誌に自分の娘が載るとか怖すぎるもの
2398. Posted by     2017年07月17日 19:04
8割のプロ漫画家は休みもなく稼ぎも少ない
アイドル化した声優業界は能力ではなく、容姿や営業力の方が大事
そしてどちらもジメジメした陰鬱な世界という現実を教えてやれば大抵は諦めるよ
2399. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 19:04
ほんと日本的発想というかさ、才能を潰すことにかけては、日本って最強だよね。
才能あってもメンタル弱いヤツとか、周りが育てなきゃならんのに。
こうやって、凄い才能を潰されてきた日本人って多いだろうさ。
成功する人を沢山ふやそうとしなくて、失敗する人を減らそうという概念だわな。
そんなんじゃ、大成する人間は出てこれない。
どんどんチャレンジさせて、失敗しても再チャレンジできるような社会意識をつくらないと、日本はどんどん落ちぶれるぞ。


2400. Posted by     2017年07月17日 19:04
2392
ゆとりがなにいってるんだか
働けよ
2401. Posted by     2017年07月17日 19:05
※2396
なにいってだこいつ
2402. Posted by     2017年07月17日 19:06
夢を潰すプロを目指してる人かな?素人レベルの発想だなあ。
2403. Posted by     2017年07月17日 19:06
※2392
もってきた場合のことも言及してるよ
黙って行かせてやりなさいと言いつつ、滅多にないことだからご安心をとか言って見下してるけどな
2404. Posted by     2017年07月17日 19:07
他人への根拠のない悪口は自分が食らったら痛い言葉だらけらしいよ
2405. Posted by      2017年07月17日 19:07
※2401
具体的な回答を出来ない人が必死すぎる件w
2406. Posted by     2017年07月17日 19:07
あーあー壊れちゃった
お子様の正論くんをあんまり虐めるなよ
回答しろ言いながら耳ふさいでて笑う
2407. Posted by M   2017年07月17日 19:08
こう云う「他人を断罪して優越感に浸りたい俺スゲェ(ドヤァ」ってヤツ増えたナァ
2408. Posted by    2017年07月17日 19:08
※2392
そもそも記事自体の質も下がったわ
レスの抽出も恣意的だし煽れるだけ煽っとけって感じ
中の奴変わったんだろうな
2409. Posted by      2017年07月17日 19:08
俺なら相手の夢を全否定するような事はしない
それより、夢と現実の妥協点を提示する
例えば、声優だけで食っていく事が難しいのであれば、別の安定した職に就いた上で、余暇時間で声優専門学校に通うとか
2410. Posted by     2017年07月17日 19:08
※2388
この辺昔から変わらない老害文化というか根性論文化というか。だから他国に抜かれて行くんだよね。新しく合理的な考え方より自分の道筋を肯定する方が優先される。この国の大人たちの人の育て方には「科学」が乏しすぎるんだよな。
2411. Posted by     2017年07月17日 19:09
>2392
こいつ別に書いてるやつや目指してるやつに激なんか飛ばしてないぞ?
身近にそういうやつがいたらこうやってなじれって煽ってるだけ。
ゆえにクズ。
2412. Posted by     2017年07月17日 19:09
※2403
これ矛盾してるよな
100%無いんじゃなかったのか?
2413. Posted by     2017年07月17日 19:09
2405
そうやって都合の悪いことに難聴になって生きてきたんだね
キミの人生に本物なんてなにもないね
だって君自身が自分に嘘ついてるんだもの
本物を手に入れても本物じゃないと嘘ついててかわいそう
2414. Posted by     2017年07月17日 19:10
※2389
>どうでもいい事にはきにならないんじゃなかったの
↑少なくとも自分は言ってませんね

表面だけの具体的な返信ができないだけでなく、捏造までする気ですかw
2415. Posted by     2017年07月17日 19:10
声の仕事したい!とか言ってても、授業で指されてもモゴモゴ読むんやろ?
でもそれは声優とは違うし、アフレコ現場はこんなんじゃないし、って言うんやろ?
けど最近の声優はイベントでたりキャラソン歌うこともあるんよな。
でも私が目指してるのはそういうのじゃなくて、とか堂々巡りやで。
2416. Posted by .   2017年07月17日 19:11
※2399
…いやだからその挑戦する場を設けてるじゃん
持ってきたら見てあげるよ!って創作するものであれば喜ぶ場だと思うけど
どんどん書いてどんどん失敗してって学生のうちしか出来ないのにしてないのは論外だろ
原石どころか発掘すらされてねーから
2417. Posted by    2017年07月17日 19:11
2409
そもそもそんな行動力も持ってる相手に対して言ってないし、そこまで熱意を示してる相手をつっぱねるとか
そんなみすみす目の前の鯛を逃すような真似は余程の大手じゃなけりゃまずやらないよ
2418. Posted by     2017年07月17日 19:12
※2406
お?
いつの間にか回答したことになってるw
因みに回答を求めていたのは俺じゃないぞ
本人は呆れて撤退したみたいだな
俺はお前というクズをからかって楽しんでいるだけw
2419. Posted by     2017年07月17日 19:12
自分に対するレスが全部同一人物に見えてる糖質こわいね
2420. Posted by     2017年07月17日 19:12
よくわからんけど、否定してる人たちは
こんなところでコメントしてないで、自分の作品作りに戻った方がいいんじゃないですか?
2421. Posted by     2017年07月17日 19:13
※2418
横からだけど
まだ見てるの必死すぎる
どうでもいいことは反応しないんじゃなかったの
だっさ
2422. Posted by     2017年07月17日 19:13
※2413
本当に必死だなw
2423. Posted by     2017年07月17日 19:13
将来教師になりたい!といった子供に
来月までに教員免許模試合格点とりなさい。教師になりたいなら取れるでしょ
うーん?そうか?
2424. Posted by     2017年07月17日 19:14
2420
おうはよ作品作りに戻れよ
あくしろよ
2425. Posted by     2017年07月17日 19:14
上っ面だけは正論なんだがな。
その程度もできない「本気」なら目指さないほうが良いし。
ただ、こいつの場合は最初から潰す気満々なのがクソすぎる。
2426. Posted by     2017年07月17日 19:14
何かコメ欄に噛み合ってない奴がいて怖い
自分に嘘ついてるとか本物とか何の話してるんだ
2427. Posted by     2017年07月17日 19:14
中高校生くらいだと、この物言いにカチンとくるのもわかるけどね。
成果物を用意して人に見せる、ということができないなら
「プロになりたい」とか口にする資格もないってことだよ。
作品で他人を説得しなきゃいけない職業なんだから。

小学生相手に言ってるなら厳しすぎるけど。
2428. Posted by     2017年07月17日 19:15
2422
2429. Posted by      2017年07月17日 19:15
※2419
分身の術かw
なんでこんなに必死なんだかw
2430. Posted by     2017年07月17日 19:15
編集者だの評論家だの言ってるけど、、こいつの肩書の
出版評論社代表って=同人サークル代表と一緒だからなw
2431. Posted by    2017年07月17日 19:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2432. Posted by あ   2017年07月17日 19:16
正直に言えよ。今の編集連中は、

 契約で作家を囲い込むだけ

の無能連中ばっかりですよ。

編集自身の飯のタネの囲い込みです
2433. Posted by    2017年07月17日 19:16
※1668
これはそれ以前の話なんだよなぁ。
2434. Posted by     2017年07月17日 19:16
ワイ「大学を受けたいんだ」
先生「うんうん、それじゃあ来月受けてこい」
ワイ「・・・・・」
2435. Posted by     2017年07月17日 19:16
※2427
漫画家でもない奴が何言ってるの
2436. Posted by ななし   2017年07月17日 19:16
このレスの延び具合www
お前ら大抵は、「何となくビッグになりたい、なんの努力もしてないけど何となく憧れる」って思ってたクチか?
恥ずかしいことじゃないぞ、若い頃は一度はそう思うさ、俺もそうだったさ
2437. Posted by     2017年07月17日 19:17
これが無能教師か
このハゲーーーーーーッ!
2438. Posted by     2017年07月17日 19:17
2429 横
なんでそんなに必死なの
2439. Posted by     2017年07月17日 19:18
教師だったら教免過程のある大学に入れるよう頑張ろうね、じゃないの?

作家はそういう免状や試験がないから、
あらかじめこういう適性を図る機会を与えた方がいいよってこのクソ編集は言ってるんでしょ。
2440. Posted by あ   2017年07月17日 19:19
金の匂いに敏感だから、ちょっとでも話題になると編集が寄ってくるよ

で、格安か無料で囲い込む訳ですよ。
2441. Posted by    2017年07月17日 19:19
※2403
現実問題、そんなもんでしょ
何をしたらなれるか何ていってるやつは一生なれない
実行力のあるヤツは実行するが、そこから公園や河原の草を食べてでも続けようってくらいのヤツでなけりゃ、1話できた段階で燃え尽きる
2442. Posted by     2017年07月17日 19:19
まあ声優志望にアニメ作れはちょっと的外れだけど
漫画家志望に漫画描けは正論だと思うわ
それで持ってきた奴には応援してやれって言ってるし
2443. Posted by     2017年07月17日 19:19
※2436
啓発とか自分探しとか学生で卒業しとけよゆとり
2444. Posted by       2017年07月17日 19:20
なんかレスが入り乱れて良く分からなくなってきましたw自分は
※2414
※2383
※2368
※2351
※2337
※2310
です。一応報告まで
2445. Posted by     2017年07月17日 19:20
同人作家やネット声優等、仕事の傍らで色々とできる時代なのに
ピクシブ、ツイッター、つべ、ニコニコ、なろう等々発表できる場もいくらでもある時代なのに
それでも何もしていないなら叶えたい夢じゃなく一過性の熱って事だな
2446. Posted by     2017年07月17日 19:20
一理あるよ。
うちでは制作の仕事させると監督になりたいのにとか言って辞めていくアホばかり。
2447. Posted by    2017年07月17日 19:21
編集者っていうクリエイターでもなんでもない中途半端な奴がこんな発言するのがいけない。
編集者側がクリエイターを選別するのは構わんが、クリエイターが作った物を貶す発言や、クリエイターになりたいって奴を邪魔するような発言は、クリエイターが作った物でおまんま食ってる奴らが言って良い発言ではない。
ジャンプもってこい、みたいな馬鹿な発言が生まれたりするのをみると、イキリ編集者の勘違いは酷いね。

同じ内容でも、クリエイターが言っているなら納得。
2448. Posted by     2017年07月17日 19:21
無能な編集と違ってマシリトは漫画家を志望する子には

1、国語をしっかり勉強しなさい
2、たくさんの友達としっかり遊びなさい
3、体をしっかり鍛えなさい

そうすれば必ず漫画家になれるよ
って言ってるんだって、優秀な編集者は言うことが違うな
2449. Posted by     2017年07月17日 19:22
※2444
無駄な時間ご苦労様w
ネットが人生なんだねw
2450. Posted by     2017年07月17日 19:22
なんで漫画家の話になってるんだ?
声優志望者に「自作アニメ作ってこい」って無茶ぶりした挙句、「十中十作れない。造ってこれなかった奴はどんな言い訳をしても敗北感でいっぱいになる。」って底意地の悪いことを言ってることが問題なんじゃないのか?
漫画家志望者の話なんか「「マンガ家になりたい」と言い出した場合も同じです。」って付け足しだろう。
2451. Posted by あ   2017年07月17日 19:23
※2423 
???
教師になりたい子にはまず教育学部の
受験を勧めて、大学合格に向けて勉強するように指導するでしょ普通。いきなり教師に匹敵する知識を求めるわけない。

それに、漫画家を目指す子に「漫画を見せて」っていうのは、「今すぐ漫画で食べていけるだけの実力を見せろ」ってことじゃなくて「漫画家になるためにとりあえずは漫画を描いてみて」って意味合いでしょ。

無茶ぶりでも何でもないよ。
2452. Posted by    2017年07月17日 19:24
お前らは自分が進撃の巨人をジャンプに持ち込んだ諌山創だと思い込んでいるが同じ土俵にすら立ってないことを自覚しろよ
まず試しに十数ページの漫画をネームだけでも描いてみりゃいい、声優志望なら適当な脚本用意してセリフを録音してみろ
絶対途中で挫折するか飽きてそのうち何も考えなくなるよ
2453. Posted by     2017年07月17日 19:24
人少ない時代にこんなこと言えるなんてさぞかし漫画家志望の投稿がいっぱいあるんだろうな

察し
だからお前のところはいつまでたっても売れないんだよ
2454. Posted by    2017年07月17日 19:26
これ篩い分けという意味では有効なんだろうけど、子どもの将来を考えると何の解決にもなってないよね

作って来いといわれて実際に作って持ってきました、じゃあその子は漫画家or声優として
絶対に安泰かと言われるとそうじゃないでしょ
やる気があるからといって必ずしも通用する業界ではなく結局は実力がモノを言う世界なんだから
その覚悟をもしっかり認識させた上で、その道に進むかどうか考えるよう促すのが教育じゃないの

はっきり言ってコイツの言ってる事は姑息な弁論でしかないよ
2455. Posted by     2017年07月17日 19:26
なんで批判してる側が漫画家志望になってるんですかね
笑うところか?
相手を指定しないと反論できないんですね
特定の相手にしか効かない正論とか笑う
2456. Posted by     2017年07月17日 19:27
※2444
ゴメンな、つまらない横レスを入れて
2457. Posted by .   2017年07月17日 19:28
※2448
それおそらく対象年齢違うと思うんだけど
2458. Posted by     2017年07月17日 19:28
指摘にムキムキ来てる子はオタクは全員漫画家掛けるとか思ってそうな影キャだな
ジャンプの読者は全員漫画家なんですかw
2459. Posted by     2017年07月17日 19:29
※2456
いえ、ちょっと残念な人がいたことを理解いただけて助かりましたw
2460. Posted by 吹雪   2017年07月17日 19:29
動機(avは世話になってるけど、子供ネタがあまりにも多過ぎ!うぜーわ) 
2461. Posted by     2017年07月17日 19:32
お、とうとう自演か
落ちるところまで落ちてますなさすがネットが人生のキッズだ
2462. Posted by      2017年07月17日 19:32
※2455
批判者が漫画家志望者ばかりじゃないって処には全面的に同意だがアンカ付けてくれよ
誰のどのコメントに対するレスか分かり辛いじゃないか
2463. Posted by 名無し   2017年07月17日 19:33
※2450
朗読劇が抜け落ちてるよ
原文をよく読み込んでから批判しよう
2464. Posted by     2017年07月17日 19:34
それで持ってきたらどうするつもりだ
こいつ本当に編集者か
クソ漫画投稿して黙らないバカとかいっぱいいるのにね
2465. Posted by     2017年07月17日 19:34
※2461
自演はお前だろw
孤独な戦いだなw
2466. Posted by    2017年07月17日 19:35
>>184
その結果が今のジャンプだからなぁ・・・
今の漫画はみんな同じ顔に見える
2467. Posted by    2017年07月17日 19:35
2464
面白いなら採用するしつまらなきゃ送り返す
それだけだろ、何難しいこと考えてるんだ?
2468. Posted by 吹雪   2017年07月17日 19:35
>2460 誤爆
2469. Posted by     2017年07月17日 19:36
こいつの所には漫画持ち込みなのに漫画持ってこないクズしか持ってこないんだろう
程度がしれる
2470. Posted by     2017年07月17日 19:37
2465
まだやってるんだ
無駄な人生だね
2471. Posted by     2017年07月17日 19:37
※2463
いや読んでるよ
朗読劇も疑問なんだよな
それって舞台俳優志望者じゃないか
声優志望なんだから「既存の作品へのアテレコ」だろう
どうもワザと的外れな要求を出している様にしか見えないんだよな
2472. Posted by     2017年07月17日 19:37
※2467
2473. Posted by     2017年07月17日 19:38
※2470
自演乙w
具体的な回答を出来ない人w
2474. Posted by    2017年07月17日 19:39
この内容だと、
「アホな夢を語る子供をいたぶって気持ちよくなりたい」
以外の何か、って受け取り側が有能で勝手に導き出した答えであって、
これを実践する人間(が仮にいた場合)にとってはカッコ内の感覚が全てということになる気がするね。

まぁこれをテコに説教?誘導?するとかなら別の話かもしれないけど。
2475. Posted by ななし   2017年07月17日 19:39
批判してる奴も将来自分の子供が声優になる言うたら反対するんだよなぁ
2476. Posted by     2017年07月17日 19:39
※2467
送り返すとどうなる




また漫画持ってくるだろうなw
2477. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年07月17日 19:39
オウムのように「なりたい(だから〇〇しない)」という子供ぐらいには一見有効に思えるけどそのレベルの怠け者にはやってこないのなんて楽勝で言い訳もしない
2478. Posted by     2017年07月17日 19:40
編集やってるくせに漫画とかアニメとかを下に見てるからこういう発言するんだろうな。何様なのやら
2479. Posted by     2017年07月17日 19:41
2473
シャドーボクシングしててかわいそう
だれかかまってあげなよ
2480. Posted by     2017年07月17日 19:42
※2475
その通り
止めること自体は問題じゃない
このババアの場合、止めることではなく子供に敗北感を与えることを目的にしてるんじゃないかって疑いが
2481. Posted by    2017年07月17日 19:42
2476
それの何が問題?
何度も送り返して改善が見られないようならもう相手にしなきゃいいし
よりいいものを持ってくるなら願ったり叶ったり
そんなもんでしょ
2482. Posted by     2017年07月17日 19:43
漫画家は知らんけど
もし自分の娘が声優になりたいと言ったら、
何か食える資格取ってからなら応援するぞとは言うかな。

林原めぐみも看護師免許取ってから声優目指したしな。
2483. Posted by     2017年07月17日 19:43
※2479
孤独な戦いだなw
2484. Posted by     2017年07月17日 19:44
2481
クソみたいな漫画毎日持ってこられても耐えられるのか
すごいな
そもそも黙らせられてないじゃないかw
どこが正論なんだ
雑魚にしか効かない正論とかwww
2485. Posted by     2017年07月17日 19:46
夢を見ているうちは見させてやればいいものを
どーせ何もしなくても現実に気づく時期はどこかしらにあるもの
2486. Posted by    2017年07月17日 19:48
2484
だからそんな奴ほとんどいないっつってんじゃん
それに作品すら持ち込まずに凸してくるやつばかりよりかはクソみたいな出来でも作品作って持ち込んでくるやつばかりの方がはるかにマシだろ
2487. Posted by .   2017年07月17日 19:48
※2471
えっと…声優って声だけで芝居やるんでむしろそっちの経験ない方が珍しいと思うんですけど
2488. Posted by     2017年07月17日 19:48
ちゅーかこれで漫画持ってこられたほうがめんどいやろ
才能ないからアキラメロンとか言っても聞キャーしないだろうし
2489. Posted by     2017年07月17日 19:49
※2481
昔メイスヤンという
毎日数十P描いたり描く量はすごいけど絵は幼稚園児みたいな絵で
意味不明な内容を有名な雑誌編集に送り付けてた天使の障碍者がいてですね
2490. Posted by     2017年07月17日 19:51
2486
漫画編集の日常しらないんだろうな
毎日クソ漫画持ち込むガイジなんてよく漫画のネタにされてるのにね
2491. Posted by    2017年07月17日 19:53
2489
だから?
そんな障碍者みたいなやつが他にもごまんといて出版社を悩ませてるのか?
2492. Posted by     2017年07月17日 19:55
※2491
そうだよ
萌え漫画ばっかりじゃなくゴラクとか劇画の漫画も読めよ
そういう編集の愚痴が編集コメントにいっぱい書いてあるぞ
2493. Posted by     2017年07月17日 19:56
編集にもう持ち込んでくるなとか言われたとかいうレポ漫画なんて今時pixivに一杯上がってるだろ
2494. Posted by    2017年07月17日 19:57
漫画家や声優が反論してるなら説得力もあるが、雑魚が噛みついてるだけだから余計に編集がまともに見える
2495. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 19:57
例え話が糞すぎて無能な編集者なんだというのがよく分かるなw
2496. Posted by      2017年07月17日 19:58
レスバトルしてるヤツの片方は閲覧数稼ぐため管理人だからな
無視しとけよ
2497. Posted by    2017年07月17日 19:59
まともに一本も描き上げられない、描くつもりもない・・・それで「漫画家なりたい」って、それは夢じゃないわなぁ
描いてもそんな奴にゃ見せないむぉ〜んなんて答える輩も、まぁブログで「ヘタですが・・・」とかコメント添えながらホントにヘタな作品を地味に公開する位が関の山だわ

描いて来たなら、その時は認めて応援してやればいい・・・それだけのこと
一体何が酷いというのか?
2498. Posted by    2017年07月17日 19:59
本気で漫画家や声優を目指してる人は自分から早々と動いている
漠然と漫画家や声優になりたいと思ってる人でもそれなりに自分で動いている
現実逃れのために漫画家や声優になりたいとか言ってる人は、こんな煽りを受けようがプーまっしぐら

結局のところ、この編集者とやらの提案には何の意味もない
2499. Posted by 名無し   2017年07月17日 19:59
※2485
高校生にもなってそれでは手遅れになる
高卒でアニメ系学校に行っちゃう奴って、何の資格も学歴も得られない二年間を過ごす事になるんだぞ
就職において人生で一度だけ使える最強のカード「現役新卒」を投げ捨てさせるのが良い教師だとは思わないな
2500. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 20:01
※2492
それが編集の仕事なんだから文句を言わずに自分の仕事やれとしか思わんだろ
それが嫌なら仕事辞めろよって返しにしかならん
2501. Posted by     2017年07月17日 20:02
それで送ってこなくなるような奴しか相手したことないんだろうな
そもそもこいつただの企画するだけの同人ゴロじゃん
2502. Posted by     2017年07月17日 20:02
>>1
いかにも2chとかネットで見かけそうな暴論。

こんなに頭が悪くて編集長か・・・すげぇな 会社潰れないの?
2503. Posted by    2017年07月17日 20:03
2492
うん、でこの編集者はそんなガイジ達に向けてアドバイスしたと思ってるの?
2504. Posted by     2017年07月17日 20:03
言いたかった事(甘い世界じゃ無いから覚悟が必要よ)をこれでもかと言う程上から目線とこき下ろすという目的を追加した結果、どうしようも無い程の馬鹿さを露呈してしまっただけだな
言いたい事は分かるが自分が正確歪んだ屑で馬鹿という部分まで晒してどうするよ
2505. Posted by     2017年07月17日 20:03
採用側は即戦力が欲しいのであって、育てる余裕はもうないだろう。特に出版業界は。
小説でも売れた小説(なろう)でリスクを回避するし。
声優だって、最初はオーディションに受かるところからだろ。

アニメ声を嫌う監督もいるようだし、かならずしも専門学校で勉強する必要もないかもしれん。

まあ、採用企業側は「才能があるかもしれない奴を育てる」
ことはしないだろう。「才能がある奴を育てる」ことはあっても。
2506. Posted by     2017年07月17日 20:03
俺はまさに、夢ばかりで行動伴わないで、何となく目先の努力してるうちに夢叶えた口だからなあ

まあ、行動伴わないとだめなのは決まってるが、いつエンジンかかるか、あるいはずっとニュートラルで頑張れるかは人次第。

編集も人生足りてないんだから、偉そうに決めてかかるべきじゃないね。
2507. Posted by     2017年07月17日 20:03
2500
なんで編集の話になってるんだ
へたくそな奴辞めさせられてないじゃん
どのへんが正論?
2508. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:04
批判してるやつは何言われても納得しないだろ
アドバイスとかもらっても自分はこうだから違う!!って頑なに人の話を聞かない
これって社会に出て会社に入ったら通用しないよ
というかそんなこと言ったら間違いなく会社で居場所なくなるし評価も落ちるし、社会人としての心がけが出来てない学生気分のままで世の中を舐めている無能としか思われないよ

夢を追いかけるのはいいけど現実も知って努力をすることもしないとやっていけないよ
表舞台しか見えないからって仕事舐めてたらおしまいだよ
2509. Posted by     2017年07月17日 20:06
2503
黙らせたり辞めさせる方法って書いてあるのに何言ってるの
アドバイスしたことないなら正論どころか論外じゃね
またスレタイ速報か
2510. Posted by     2017年07月17日 20:07
>>2508
ん?
言ってる事はそこそこ正しいとは思ってるぞ?
ただ言い方が社会人で実名晒してやるにはリスク高すぎてアホの所業ですねとは思うけど
2511. Posted by     2017年07月17日 20:07
これ持ってくる基地外にはきかないじゃん
2512. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 20:08
※2500
編集者の話を持ち出したのはお前だろw
逆に編集者にキチ漫画が大量に持ち込まれてるからなんだっていうのか
2513. Posted by    2017年07月17日 20:08
なぜか創作系の事をやろうとする人には、0か1かみたいな極端な二択を突きつける人が多い印象。

これって、プロのサッカー選手になりたいって奴を、練習なしでいきなり試合に出して、1点でも入れろっていう無茶振りだと思うんだけど。
プロのサッカー選手になりたいなら毎日自主練してて余裕だろ、みたいな?
2514. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:08
高卒でアニメ系学校(法的には学校ではない。公文式教室とかヤマハ音楽教室と同じ括り)に、しかも作品1つ完成させた事も無く1から教えてもらおう学校がボクワタシを漫画家や声優に育て上げてくれるだろう、なんて馬鹿を止めるのは教師の義務だろ
2515. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 20:10
レス番間違えた※2512は
※2500>※2507ね
2516. Posted by     2017年07月17日 20:11
2512
つまりこの編集の言ってることは間違ってるし甘えた環境でしかなりたたないってことじゃん
作品もってこない雑魚としか相手したことないんだろうなw
普通に座り込みとかいるのにw
2517. Posted by     2017年07月17日 20:11
なんか妙に偉そうなのが鼻に着くが
頭の中で夢だけが先行してて行動や実力が
追い付いてないっていう人が大半だからなぁ
2518. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:11
※2513
毎日自主練もしてないチームにも入ってない高校三年生がプロ選手を目指す???
小学生からサッカー浸けで全国大会で好成績を残していてもなれるかどうかわからんプロ選手に??
2519. Posted by     2017年07月17日 20:12
専門職につきたいのに専門的なことを努力・練習しないとか世の中舐めてると言われてもしかたないんじゃない?
2520. Posted by     2017年07月17日 20:12
編集者は在日かDQNか左寄りしかいないのがわかった
2521. Posted by 一般   2017年07月17日 20:12
※1438 ここまでくると、編集者と言うより偏執者だね。
2522. Posted by     2017年07月17日 20:13
> 逆に編集者にキチ漫画が大量に持ち込まれてるからなんだっていうのか
記事の編集が無能ってことを証明しててワロタ
2523. Posted by      2017年07月17日 20:13
※2520
そうやって最終的に在日とかに持っていこうとする単細胞脳もキッズ特有だね
2524. Posted by     2017年07月17日 20:16
あれだ、漫画や小説で出て来る嫌みったらしい嫌われ役の先生にそっくり
例え大元が正論であっても、そういう優越感に浸る為の余計な事を付け加えたやり方じゃあ敵作るだけやで
2525. Posted by     2017年07月17日 20:16
ワナビーがこのぐらいでへこたれるわけないだろw
自尊心だけは高いんだから
2526. Posted by    2017年07月17日 20:17
絵の一つも描かないでマンガ家になりたいとか言うような奴は
マンガ家以前に社会人として失格レベルだから
マンガ家志望の心を折ってやりましたwとか言って喜んでないで
しっかりしろ!このままじゃお前はニートだぞ!と叱り飛ばすレベルだと思うんだがなぁ
2527. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 20:17
声優は自己学習が難しいから例にするのは難しいが
今どきの漫画志望の人なんかは口だけの人より
ガリガリ描いてる人の方が多いだろ
一昔前より環境が雲泥の差なんだから
2528. Posted by     2017年07月17日 20:18
ワイ(17)「電車の運転士になりたいンゴ」
トッモ(17)「ムリムリwwwお前の頭じゃ就職できんからwww諦めろ」

ワイ(25)「今日も安全運行で行ってきます」
トッモ(25・無職)「」
2529. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 20:18
正直甘い世界ではないので、絶対やめろと言っておく。
それでもやりたい、って人だけが残ればいい世界だよ。
2530. Posted by     2017年07月17日 20:18
作品見せろとかいっても雑な絵を見せられるだけでは
そもそも黙らせられてないし
最初から描いてない奴を想定してるようじゃダメダメすぎる
底辺しか相手にしたことないんだろうな
2531. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:18
※2524
で、その漫画や小説でその嫌味ったらしい先生を相手にした主人公はどのように振る舞うんだい?
2532. Posted by     2017年07月17日 20:18
ブラックホールなま.んこだな超キモイ
2533. Posted by     2017年07月17日 20:21
出版評論社のウェブサイトを見たけど
出版物のラインナップがオタクをこじらせたものばかりで超草生える
2534. Posted by こ   2017年07月17日 20:22
 まぁこの編集さんに限らず、何故か『目指したいと言ったら出来て当然』とか『実力がない状態で目指し始めたら馬鹿にしていい』『挑戦して失敗したら笑っていい』みたいなのが風潮だけどねぇ。
 こういう風潮が逆に、夢を目指す人間が諦める機会や環境を奪ったり、孤立させて社会から弾いたり、その人を殺すことになったりしてる自覚はないのかね。そういう狙いで言ってんならいいけど。


 夢を明言する事と周囲から叩かれること、試される事が何故かイコールで繋がってるし、面接でもないのに無闇に試したり、聞いてもないのに勝手に人生論語って説得しようとかって人がいるけど、それは無駄だって分からんのかね。
2535. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 20:22
※2530
(その漫画家や声優の就職競争のスタート地点にも立ってないどころかレースにエントリーすら出来ないのにプロになるって中卒高卒後の進路を奴を全うな道に戻そうとしてるだけyで)
2536. Posted by     2017年07月17日 20:22
才能無いのに漫画持ち込みやってるやつなんてTwitterにさえいっぱいいるだろ
なんだこいつ
2537. Posted by あ   2017年07月17日 20:22
3000コメ超えたら、この編集者はダメ人間ということで確定な。
2538. Posted by    2017年07月17日 20:23
2506
どんな才能があるかわからないっていうけどなんの判断材料もないのにどんな才能が眠ってるかなんてわかんないだろ、編集や人事も人間なんだから
お前はその辺走り回ってるガキを見て「この子には〜〜の才能が眠ってそうだな」なんて思うのか?
才能が眠ってるかどうかを判断する材料が今まで作ってきた成果物であったり行動であったりするわけでそれすらない奴が「俺には才能があるはずだから面倒見てくれ」って言って面倒見てくれるほど世の中甘くない
2539. Posted by     2017年07月17日 20:24
うさくんとかは数十年断れ続けてようやくROで拾ってもらえたんだっけか
こいつの言ってること全然当たってなくね
2540. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 20:24
※2536
漫画持ち込みどころか自分の作品ひとつ作れないどころか言い訳ばっかで作ろうともしないワナビ相手の話なんやで
しかも、中学や高校卒業後の進路相談で…
2541. Posted by    2017年07月17日 20:24
※2513
サッカー経験ゼロなのに高3で急に「プロのサッカー選手になりたいから大学行かない」って言い出した奴に
「ちょっと試合出てみて」と言ってるんやぞ
夢を受験から逃げる言い訳に使うなって話
2542. Posted by     2017年07月17日 20:25
特定商取引法に基づく表記
販売業者 出版評論社@Web 大内明日香
運営統括責任者名 大内明日香
郵便番号 1860001
住所 東京都国立市北3-25-1-5-204
電話番号 0.5.0-3.7.0.1-2.3.6.3
2543. Posted by     2017年07月17日 20:27
アシスタントしながら漫画持ち込みしてる奴にこれ言っても無意味だろ
どういう想定なんだ
未成年の頃からずっと描き続けてるのに漫画家崩れのアニメーター大量にいるのにね
2544. Posted by     2017年07月17日 20:27
言われた時点でろくに作品すら出来てないような奴なら
始めから諦めさせたほうが本人のためじゃねえか

中学生くらいならまだしも、
高校生だったらもう憧れてるだけじゃなくて実績の一つも持ってないと競争にはとても勝てないんじゃないのかな


潰すとかいう単語だけに脊髄反射してる奴が多いな
2545. Posted by     2017年07月17日 20:27
専門的なことを努力・練習するために専門学校があるんだろ
入る前に努力が足りないとか心へし折るような真似するなよ
2546. Posted by あ   2017年07月17日 20:28
コメント数すげえw
2547. Posted by     2017年07月17日 20:28
空知は「親を説得したかったら賞でもとれ。」って正論をなりたい奴に言ってたよな
こいつが言うにはその言葉で10中10の奴が諦めたわけだ

こいつの説得力のなさはそこ
2548. Posted by     2017年07月17日 20:28
マンガ家になりたいヤツが作品一つも作ってないとかありえないだろ
2549. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:29
※2543
描き続けた事もアシスタント経験も無いし絵を描く道具すら持ってない中3高3の漫画家進路志望者を諭してるんやで
2550. Posted by こ   2017年07月17日 20:30
2518.〉知ってるか、スポーツには年齢制限があるけど芸術にはないんだぞ。寿命まで出来る。それに年がいったらいったで何かを目指してることに充足感を覚えることも可能だしな。


たかが二十年差程度ならいくらでも覆せる世界なんだから、スポーツみたいな絶望的な状況にはならんよ。
かわりに慢心してりゃプロでもすぐ落ちるけど、慢心した若者も老人もいくらでも抜かせるわ。  
2551. Posted by    2017年07月17日 20:30
事実そうなのかもしれないけど、もう少し言い方考えないと炎上しちゃうよね
2552. Posted by     2017年07月17日 20:31
漫画家目指す子供なんて作品作ってるだろ
声優のYAOIだって学生時代に自作漫画描いてるのに
底辺しか黙らせられてないね
2553. Posted by    2017年07月17日 20:31
2534
挑戦して失敗するやつがほとんどだからだろ
誰も夢を見ることを否定なんてしてない、叶うかどうかが別問題なだけ
夢を叶えたきゃ自分の能力や限界をよく知っておけよってことだろ
2554. Posted by     2017年07月17日 20:32
声優目指すなら朗読劇ぐらいなら出来るだろ
2555. Posted by あ   2017年07月17日 20:33

中島みゆきはデビューした時、既にオリジナル曲を100曲以上、作っていた。クリエイタ―というのはこういう人がなる職業ですよ。
スタートラインにも立ってない志望者が多すぎ。
2556. Posted by     2017年07月17日 20:33
2549
なら猶更描いてこられたら黙らせられないじゃん
つまり雑魚にしか効かない詭弁じゃん
未成年で投稿してて受からない子なんて沢山いるのにね
しょうもない
2557. Posted by     2017年07月17日 20:35
高校から絵を描き始めてプロになった人間もいるからな
夢を語った時点で経験がないからと言って潰そうとするやり方も世界を狭くしてるだけだわな
2558. Posted by    2017年07月17日 20:35
2556
そりゃ雑魚にだけ効けばいいからね
2559. Posted by こ   2017年07月17日 20:35
2544.〉一生サラリーマンをやって、ああ、あの時好きなことしてりゃよかったって死んでく人間も多いのに、生活を安定させることこそが幸せとかよく断言出来るなぁとか思うよ。
別に安定に幸せと安心を感じる人がいるのもいてもいいけど、同じように自分の冒険と挑戦に幸せ感じる人もいるんだから、『生活を安定させることが本人の為だから諦めさせよう』ってのは相手の為にならんよ。余計なお世話。
『目指すのはいいけど生活大丈夫? 死ぬかもよ?』ってなら分かるけど。
2560. Posted by     2017年07月17日 20:35
試験勉強も就職活動もろくにせずに
逃げ道として漫画家になりてえなーとか言ってる甘ったれの目を覚ますための言葉だろ?
2561. Posted by     2017年07月17日 20:36
とりあえずこのバーバラアスカってババア誰だよ
偉そうなこと言えるだけのでかい実績あんのか
2562. Posted by     2017年07月17日 20:36
クリエイターの定義が自分の中だけで完結してる人間の台詞だな
アホらしい
2563. Posted by こ   2017年07月17日 20:37
あぁ、生活を安定させることこそはってのはまぁ見間違いだったな。ただ、どのみち諦めさせるのが本人の為とか言うなら大差ないけど
2564. Posted by     2017年07月17日 20:37
2558
小学校から投稿してるのに漫画家になれない人なんて沢山いるがな
そんな子にこれ言っても見せてみろ才能無いよで終わっちゃうよね
そういう子が辞めるとでも思ってるの
何の意味があるのこれ

2565. Posted by    2017年07月17日 20:37
方向性の是非はともかく、こういう方法しか提案できない所と文面から頭と性格の悪さがにじみ出てるね。
2566. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:37
※2556
出してようやく進路相談が始められるんやで
全ての漫画家や声優志望者を折る事が目的なんやなくて、夢に現実逃避してる馬鹿の目を覚まさせる事が目的なんやで
2567. Posted by    2017年07月17日 20:38
2557
そういうのは実際に行動で示してるからね
口だけ野郎をどんだけおだてたところで100人中何人が行動に移すかですよ
2568. Posted by     2017年07月17日 20:38
デビューしてから自分で曲を書き始めたクリエイターもたくさんいるんですがそれは・・?
2569. Posted by 名無しさん+   2017年07月17日 20:38
これは最初っから相手が「何も出来ないクズ」って見下してるから
反感買ってるんだろうな。こいつの性格の悪さが滲み出てるわ
2570. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 20:38
※2557
つーか、高校どころか社会人(ニートだったかも?)でも
2chに絵をあげまくって上達して絵師の仕事にありつけた人や
造型師になった人とかもいるからなあ
時期で判断するのは軽率
2571. Posted by    2017年07月17日 20:38
本当にマンガ家目指してる奴なら作品の一つ二つは描いてる
学業怠ける方便でマンガ家になりたいとか言う奴はマンガ家を諦めさせようがニートになる
2572. Posted by あ   2017年07月17日 20:39
こいつの言うことは極端だけど、最近の風潮では「夢を持つこと自体尊い」みたいなのあるよね
夢とか目標があれば行動が伴ってなくてもいい。もしバカにされたらバカにした方がひどい奴だみたいな

少し前なら漫画家や声優なんて努力どころかある程度成功しても見下されてたわけだろ
それでも頑張り続けた人がいたから今憧れの職業になってるわけじゃん
そういう覚悟がないと成功なんてできるわけない
ましてや学祭の出し物もできない奴がそれを職業に出来るとは思えない

人にとやかく言われても目標を目指し続ける胆力は才能の一つだろ。漫画家とか声優は成功できる人数は限られてて、失敗すれば極貧生活だってあり得るんだから尚更でしょ
2573. Posted by        2017年07月17日 20:39
まあそれくらい本気じゃないとなれないもんな

ただこいつの場合内容が若干ズレてるのと偉そうで気持ち悪いから叩かれてるんだろう
2574. Posted by     2017年07月17日 20:40
米2556
それで描いて来るような奴なら黙らせる必要は無いじゃね?
なぜ誰も彼も潰したがってるなんて解釈をしているのか
2575. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:40
※2568
その人は完全未経験のド素人状態でデビューしたのですか?
だとしたら、そんな超天才の例外は範疇外なので今回の話とは関係ありません
2576. Posted by     2017年07月17日 20:40
夢に現実逃避してる馬鹿を目覚めさせるという勘違い思考のバカの言葉か
2577. Posted by     2017年07月17日 20:40
※2566
目を覚ませてないようだけど
持ってくるような子がそれで辞めるとでも思ってるんだろうな
ゆとりな環境で生きてきたって言ってて恥ずかしくないのかねこの自称編集
2578. Posted by     2017年07月17日 20:40
漫画家はともかく、高校通いながら声優やってる娘なんか最近チラホラいるよね。たぶんコネがあるんだろうけど
2579. Posted by    2017年07月17日 20:41
やり方なんて色々あると思うし…いきなり蹴落とす様な事するってどうかと思うな
2580. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:41
親:「(勉強しない言い訳の為に)声優になると急に言い出して困ってます」
編集:「(怠惰の為に夢を利用してる口だけの奴は)これで黙りますよ」って話じゃないの?
夢を実現させるのどうの以前の問題じゃね?本気で目指してる奴に向けたアドバイスじゃないだろそもそも
2581. Posted by    2017年07月17日 20:42
シコシコシコシコ…

にゃーん!
2582. Posted by      2017年07月17日 20:42
持ってくる奴なんていっぱいいるのにね
妄想すぎる
何がしたいんだこのババア
2583. Posted by      2017年07月17日 20:43
2574
記事に潰し方と書いてあるが
2584. Posted by     2017年07月17日 20:43
※2575
デビューしてから伸び出すなんていくらでもある話で別に超天才の話でもないけどな
2585. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:43
※2569
そんな奴を一発で黙らせられる最も簡単な方法は、漫画を描いて賞の1つもとってみせる事ではないでしょうか
結局なんだかんだと理由をつけて作品の1つも出せない漫画家志望者が、誰よりも一番漫画家を馬鹿にしてるわけで
2586. Posted by     2017年07月17日 20:44
むしろ煽られて引っ込みがつかなくなったり
2587. Posted by    2017年07月17日 20:44
2570
今世にはびこってるほとんどのニートやワナビー達が皆等しくそういう才能を持ってるならその通りなんじゃない?
2588. Posted by      2017年07月17日 20:44
米2564
少なくとも作品を描くだけの意思と実行力があるなら他人がいくら言っても関係ないだろうな

その意思すらない奴は諦めろって話よ
意思と才能を兼ね備えてる連中と競争しないといけない進路だろうに
2589. Posted by      2017年07月17日 20:45
ずーと漫画描きつづけててニートなんていっぱいいるのにどういう想定なんだ
妄想も大概にしろよ
2590. Posted by なえなえ   2017年07月17日 20:45
間違ってはないが…ズレてるな…
確かに本気かどうか知るのに作品もってこいはあるが…半年ぐらいでも良くないか??子供なら
2591. Posted by     2017年07月17日 20:46
教師ですら反発するだろこのやり方はw
2592. Posted by    2017年07月17日 20:47
要は夢を叶えたいやつは現実をよく見て頭を使えってことだ
馬鹿は何やっても失敗するよ
2593. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:47
※2583
本気で目指して努力してる人間なら絶対に潰れないので問題無いです
本気でピアニストを目指してる人なら、1ヶ月以内にショパンの何曲かを弾く様子を見せられるでしょう?
2594. Posted by      2017年07月17日 20:48
※2588
それでこいつの妄言はなにか意味あるのか
目を潰してるだけに見えるが
目が出ずに描き続けてる奴なんてpixivにいくらでもいる
2595. Posted by (´・ω・`)   2017年07月17日 20:48
うっかりそんな事言っちゃって
次の日今まで書き溜めてた漫画ダンボール二箱とかもってこられちゃったらどうするんだよ
見たいな、見せてくれって言った以上読んで感想いわにゃならんぞ(´・ω・`)
2596. Posted by Nanashi has No Name   2017年07月17日 20:48
すげえ、廃ワナビがゴロゴロしとる
2597. Posted by     2017年07月17日 20:49
これ諦めさせたいときに言えっていってるねんで
本気度確かめたいわけじゃないし、それで火が付いた日にゃ親からしたら目も当てられんやろ
2598. Posted by      2017年07月17日 20:50
※2593
潰れない漫画家くずれなんていっぱいいる
そういう人に持ってこいと言ってなんか意味あるのか
そもそも黙らせられてないし
2599. Posted by     2017年07月17日 20:50
そりゃなりたいじゃなくて描きたいじゃないとダメなのはわかるが
徐々にやらせずいきなり実践させるのも酷だろうに
2600. Posted by     2017年07月17日 20:51
生徒「外科医になりたい」
先生「作品見せて」

生徒「猫の腹かっさばいて持ってきたで」
2601. Posted by    2017年07月17日 20:51
※2545
それが創作系の抱えてる矛盾だよね。
体系的な知識、技術の習得の前に、好きならやってるっしょって前提があるよね。

逆に体系的な知識や技術を習得した人を貶す風潮すらある。
専門学校で教えるレベルが低いのか?
2602. Posted by あ   2017年07月17日 20:51
※2595
賞に出せって言えば良いんじゃね?
熱意は有るってことだからあと実力有るかどうかでしょ
2603. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:51
2594
そのpixivにすら1つも作品が無い中学三年生、高校三年生相手の話なので、芽を潰すどころか種すら撒かれていません
2604. Posted by こ   2017年07月17日 20:51
2572.〉耐え抜くのも才能の一つだし、諦めない精神はあるといいけど、だからって劣悪な状態を放置するのもためにならんよ。
 昔の日本人のプロ野球選手だって、だいたいは炎天下に水飲むなってのは乗り越えてきてるし、過剰なトレーニングを耐えてるし、それこそ死ぬような思いでプロになった人もいるだろうけど、彼らがプロになる為にそれらの試練が必要だったかは別問題だろ。
 こういう試練は自分で自分に課して乗り越えるならまだいいけど、他人が勝手に強制して乗り越えられるかどうかで評価するのは宜しくないよ
2605. Posted by      2017年07月17日 20:51
ここはこういう設定なんですと糞汚い漫画を延々説明されるがよろしいか
見当はずれすぎる
2606. Posted by    2017年07月17日 20:51
だいたい夢見がちな業界志望者に厳しい言葉を投げかけるのなんてこの女に限らず、宮崎駿や富野由悠季のような名だたる功績者たちがこれまで何度も口酸っぱく言ってきただろうに
2607. Posted by     2017年07月17日 20:51
大事なのは「夢」についてどれだけ本気で取り組んでるのか見極めて
本当にやる気なら応援し、そうでないなら別の道を見つけるように促すこと
単に夢をへし折るなんざ誰でも簡単にできるわけで、だからこそこのBBAの言葉には説得力もへったくれもない
2608. Posted by     2017年07月17日 20:51
わざと煽る言動繰り返して炎上させ、反応してくれている事に喜んでる構ってちゃんの臭いがするんだが
それ以外にここまで悪意ある文に仕上げる理由は無いよね
普通だったら明らかに自分の評価を下げる言動は公にはしないぞ、社会人なら特に
2609. Posted by     2017年07月17日 20:52
まあ夢を持ってる若者にしたら教師にもこの編集者崩れにも上から目線で言われる事ではないわな
2610. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:52
編集者で佐村河内や佐野研二郎みたいなやつに
騙されるやつもいるからなぁ
どっちもどっち
2611. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:53
※2600
外科医になりたい、に対してなら医学部に入れる学力見せてみろ
って話ですね
2612. Posted by    2017年07月17日 20:53
2600
いや医学部行けよ(マジレス)
2613. Posted by      2017年07月17日 20:53
2603
それはどうやって見分けるので?
つまりこいつは描いてこれるような子に態々描いてこさせて才能無いよ言って越に浸るカスってことか
2614. Posted by      2017年07月17日 20:54
絶対持ってこないってなんでそんなこと言えるんだ
アホなのこいつ
2615. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:54
※2601
漫画の書き方を教える専門学校なんて存在しましたっけ?
美大の事?
2616. Posted by    2017年07月17日 20:54
描いて来いと言われつつも、まぁ今までに描いたモノを見せたって構わん訳です
つまりその子は、未だひとっつもマトモなモンを描き上げた事がないってこと
そして、言われてすら描かない訳です
えと・・・あの・・・夢って、なぁに?
2617. Posted by あ   2017年07月17日 20:56
※2609
何でだよ
何で夢があるってだけで教師やその道のプロの助言が不要になるんだよ
夢を持つってそんな尊いことか?
若い頃はみんな夢の一つくらいあるだろ
2618. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:56
昔そんな身の丈に合わない思いを持ってエニックスに持ち込んでみたら
電話で予約したのに急な持ち込み扱いされた挙句冷めた対応取られて
それ以来漫画もエニックスもどうでもよくなって変態紳士の道を歩んでる
2619. Posted by 名無し   2017年07月17日 20:56
2613
2614
だったら口で反論しないで自分の本気度が伝わる作品を叩きつけた方が手っ取り早いじゃないですか
2620. Posted by     2017年07月17日 20:56
この編集者は自分の夢を叶えられなかったかもしれないが、どうせなら夢を後押しする方法に持っていけばいいのにな
「ぶち壊す方法 」なんて言ってるから炎上するんだよ
2621. Posted by      2017年07月17日 20:57
※2615
代々木学院しらない田舎者がいるのか
2622. Posted by    2017年07月17日 20:57
※2615
えっ無いの?
なんか専門出身の漫画家さんとかいるからあるものと思ってた。
2623. Posted by      2017年07月17日 20:59
2619
で、叩きつけてこいつはどうするの
そもそもこいつ絶対に持ってきませんと決めつけてるけど大丈夫
持ってくる子が大半だとおもうが
全部妄想なんだろうな
2624. Posted by     2017年07月17日 20:59
※2615
え、普通にあるんだが?
2625. Posted by    2017年07月17日 20:59
そもそも「何か」作ったかどうかなんてスタートラインに立ったかどうかの話でしかなくて
「何を」作ったどうかはまた別の問題なんだよ
こいつはそのスタートラインにすら立とうとしない奴に対して釘を刺してるわけ
作品作ったのに結局評価しないのかよとガキみたいな理屈をこねくり回す奴がたくさんいるが努力が無条件で評価されるのはせいぜい中学生までだぞ
2626. Posted by あ   2017年07月17日 21:00
この編集者が言ってるのはいわゆる「漫画家になりたいと言っている口だけで大した覚悟もない(と思われる)夢見がちな志望者の目を覚まさせる方法」であって、
「才能が無いと言われ続けても夢を諦めきれずに描き続けてしまうやる気だけはあるタイプの人を教え諭して諦めさせる方法」じゃないよね。

なんで後者にこだわる人が居るんだろ。
2627. Posted by     2017年07月17日 21:00
※2617
助言ならまだいいがそうじゃないからなw
2628. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 21:01
ま、まさか代々木アニメーション学院のことを専門学校だと思ってたんですか
あれって車の教習所とかヤマハ音楽教室とかみすず学苑なんかと同じカテゴリーであって、「専門学校」でも「短期大学」でもなんでもない、予備校とか学習塾みたいなものなんですよ…
知らんかったの?
2629. Posted by     2017年07月17日 21:02
仮に作品を持ってきたとしてやる気があると認められたとしても
それがイコール就職にありつけるってわけじゃないからねぇ
そういう部分も教えてこそ厳しい現実を見せるって事だろうに

まぁ夢ぶち壊すのを前提で考えてるからそこまで頭が回らないんだろうな、この自称編集者さんは
2630. Posted by      2017年07月17日 21:02
※2626
こいつのつぶやきで絶対に持ってこないって言いきってるから
前者はありえないよね
そもそも潰す方法って言ってる
2631. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:03
2623
最低でも叩きつけなきゃそもそも進路相談が始まりませんがな…
2632. Posted by     2017年07月17日 21:04
何事も夢を持つところからスタートするのに
それを初っ端からぶち壊す方法なんて言ってどうすんだろ
2633. Posted by      2017年07月17日 21:04
※2628
涙拭けよ田舎者
2634. Posted by 名無しさん+   2017年07月17日 21:05
叩き潰す前提で言うからおかしな話になるんで、本気かどうか確かめたければどんな下手でもいいから作品を作って見せろというのはよくある話。
声優になるのに「アニメ作って来い」はピンとずれてるけどな。
忍たまでもアンパンマンでもアテレコさせりゃいいんだよ。

もっと言えば、何かになるのに親に許可とる必要さえねえけどな。
2635. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:05
※2629
だから最低限作品を持ってきて初めて進路相談になるんだってば
作品ひとつ出せないのに漫画家志望する奴相手の漫画家になるための進路相談なんて不可能でしょ?中学三年生や高校三年生の時期に…
2636. Posted by      2017年07月17日 21:06
※2623
それはお前の妄想だろ
2637. Posted by      2017年07月17日 21:07
※2635
進路相談するなんてつぶやきどこにもないが
全部潰すとか黙らせるとしか言ってないね
あるならURL貼ってくれ
2638. Posted by 味噌   2017年07月17日 21:07
元のツイッターみるとなりたいといってる程度では駄目で、禁じられても勝手にかいちゃうような人間でないとプロになりないというまっとうなことかいてますな。ワイはこの編集者の言ってることは正しいとおもう。まぁ編集者本人がマウンティングして自己顕示欲満たしてる半端な奴という批判には同意wただ、揚げ足だけ取りたい、こっともこっちで単にマウンティングしたい自己顕示欲の塊に非難されてるだけwどっちも自己顕示欲の塊なのが面白い。
2639. Posted by     2017年07月17日 21:07
まあ作品を作って見せろなんて教師としての範疇を超えてるけどな
進路指導と言えど学校の教師にそんな権限などない
2640. Posted by    2017年07月17日 21:07
2632
夢を見てスタートするやつとスタートしないやつを見極める方法を言ってるだけだろうが
2641. Posted by     2017年07月17日 21:08
※2635
絶対に持ってこねぇとか言ってるような奴が本気で進路相談に乗る気あるのかどうか疑わしいもんだぜ
2642. Posted by     2017年07月17日 21:08
声優志望に企画やれは的外れだが
漫画家志望な奴は絵や漫画くらい普通に描くぞ
今はpixivやtwitterでいくらでも作品を公開できるんだからな
ま、それすらできない奴は漫画家なんぞやめとけって話なんだろうけど
2643. Posted by    2017年07月17日 21:09
クリエイティブで食べていくなんて
それこそプロ野球選手になるくらいの
超熾烈な競争社会なのに、
なぜかその厳しさを直視できずに
甘い考えでその職を目指そうとする
奴が多すぎるってことだろう。
本気で目指している人間は
周りに公言もせずに黙々と作品生んでる。
2644. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:09
2633
田舎者で申し訳ないんだけど、漫画の専門学校なんて聞いたことなくて…
失礼だけどアドレス張ってもらっても良い?
2645. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 21:09
別におかしい事かこれ?
黙らせる方法であって禁止させる方法じゃないんだから
どう言われようが本当になりたいなら勝手に目指せで終わる話だろ

これで本当にやる気無くすようならそいつは結局そこまでの奴だったって
こった
2646. Posted by     2017年07月17日 21:10
つうか、いきなりクリエイターになりたいと言い出した子供をあきらめさせる方法を教えるとかいってるのに
>>万が一、それを達成してしまった場合は、一万人に一人の偉業を達成したのだとお考えください。彼は天職を見つけてしまったのだと思われます。黙って行かせてあげてください。でも、そんなことはめったにありませんのでご安心を
って片付けてるんだよね。どんだけ無責任なんだよw
持ってきたら親に諦めろっていってんだぜ
2647. Posted by     2017年07月17日 21:10
※2640
スタートする前に心へし折ってぶち壊すやり方じゃねえかw
2648. Posted by あ   2017年07月17日 21:10
※2627
どうやって助言と意味のない上から目線を区別するの?
どうせ、耳障りのいいことだけ聞くだけだろ。自分を否定されたら意味ないって認定して無視するだけだろ

てか、試作を見せろって普通のことだろ
腹の中でどう思ってても助言としては正しいだろ
2649. Posted by     2017年07月17日 21:10
批判してる奴は馬鹿
本気でなりたいんだったら根性見せて見ろってことだろ
2650. Posted by     2017年07月17日 21:11
いきなり脳味噌お花畑な事言い出した奴を諭して良く考えさせるという事は間違って無いけど、こいつの場合一撃でぶち壊すとか敗北感とか言う、どう見ても教育としてはアウトな事言ってるから炎上してるだけだろ
もう少し愉悦を隠して文章書けよ、SNSでわざわざ炎上させるとか能無しかよ
2651. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:11
言葉選べば正論なのにチンパン脳やから無駄に敵増やしとるがなw
2652. Posted by     2017年07月17日 21:11
ろくに作品も描いてないし描く気も無いけど漫画家になろうと思ってるんだから
そんな潰すようなこというなんてひどい奴だこの編集者は
炎上させてやる
2653. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 21:11
47のツイートみたいにただの偶然を自分を否定したからだとすげぇ勘違いしてる人みたいだし、間違いなく性格は悪いだろうなw
こういう事は他人の才能でおまんま食わせてもらってる奴より、実際現場に立ってる人間じゃないと耳を貸してもらえないんじゃないか?
要するに編集風情が出しゃばるなということ
2654. Posted by あ   2017年07月17日 21:12
※2630
???
元記事のとおり、前者が「作品を持ってこれないタイプの人間」を言いくるめ方法だよ。後者はこの記事では言及されてないよ。
2655. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:13
※2641
で結局持ってこないと…
そんなに漫画を描くのが嫌なら目指すべきでは無い、って結論しかでないですわ…
2656. Posted by 名無しさん    2017年07月17日 21:13
ハロワとかいってるやつ高校生とかにハロワいかせるのかww
2657. Posted by    2017年07月17日 21:13
 漫画家やイラストレーターは兎も角声優は演技学ぶ必要があるからなぁ
 まぁ一昔と違って今の声優の大半は幾らでも変わりが居る状態なんで職業にしようってのが馬鹿だと思うが。
 今サブカルを職にしたいならラノベ作家が一番じゃね? クソ詰まらんコピペ作品大量にあるぞ。 固有名詞だけ変えたような作品でもw
2658. Posted by      2017年07月17日 21:13
2628
専門学校も予備校も教員免許はいりませんよ
代々木の場合は専門学校としてちゃんと認可されてますよ
免許がいる学習塾や短期大学のような私学とは違います
専門学校を何と思ってるんですか?
ちなみに教習所の教官は全員公務員です
2659. Posted by    2017年07月17日 21:13
※2628
専門学校で知識や技術を学んだ人を馬鹿にするのは楽しいですか?
2660. Posted by    2017年07月17日 21:13
2647
どこがへし折ってんの?
やる気あるなら行動で示せって言ってるだけだぞ?
本気でなりたいなら行動起こすに決まってんだろ
逆に言うけどそれすらできない奴に肩入れする義理やメリットってあるの?
周りの人間が皆自分を無条件でサポートしてくれる道具が何かとでも思ってんの?
2661. Posted by     2017年07月17日 21:13
オタガキは夢見すぎだからな。好きなアニメや漫画に入り浸りながら稼ぎだいのはわかるが、実際はリーマンよりも過酷な道が用意されてる。
ニコニコ動画とか大御所声優がワイワイ楽しいトークする動画が度々あったりして、そこに混ざりたい携わりたいと思うのも仕方ないけどね。
2662. Posted by     2017年07月17日 21:15
※2648
助言ではなくぶち壊し方と本人自身が言ってるからだよ
わざわざ急な期間を設けてニヤニヤ笑いながら試作を作れだの見せろだのなんて言ってる時点で助言ではないんだよ
2663. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 21:16
これ口先だけの夢見てるだけの男(女)か本物の奴か見極める方法だろ?
文句言ってる奴って皆夢見男なのか?
2664. Posted by    2017年07月17日 21:17
くっそ上手いピクシブとか名曲のボカロ曲とか面白いつべ動画とか見てると、編集者とか音楽プロデューサーとかスカウトマンとか要らんなって思う
今までこれら創作の分野は、プロ目指して人生賭けて必死こいて、いい会社に見染められて大穴当てられたら、食ってける、それ以外は極貧って構図だったけど、今は兼業でやってける
やっぱりボカロとかクリスタとかツールの影響大きいと思う
漫画雑誌買うやつは少なくなったもんなぁ
一発屋でもいいから、才能があるやつが輝くいい時代になったなぁ
2665. Posted by      2017年07月17日 21:17
2640
どこにそんな記事が
2666. Posted by     2017年07月17日 21:17
※2660
プロの声優がプロになる前に自作でアニメ作って声当てて持ち込んだなんて話は聞いたことがないがw
2667. Posted by ななし   2017年07月17日 21:18
これ「サッカー選手になりたかったら次の休みに試合開いて勝ってみて(コートの手配、選手探し含む)」ってくらい的外れだよ
確かにこんな無茶叩きつければ大抵は諦めるけど、代わりにメッシ級の才能があってもその芽を摘むことになりかねない、頭悪い提案
2668. Posted by    2017年07月17日 21:18
2662
だからこいつは将来有望なダイヤの原石をぶち壊しましょうなんて一言も言ってないからw
石をかち割って中にダイヤが入ってるか空っぽなのか見極めようって言ってるんだよ
2669. Posted by     2017年07月17日 21:18
炎上した編集者のツイッターは何もしなくても黙ります
2670. Posted by     2017年07月17日 21:18
※2646
そもそもマンガ家or声優として実績を持ってるわけでもなく
作品を持ってきただけで天職を見つけたっていう言い方もおかしいわな
その場その場のことしか発言できてないから凄くいい加減な奴なんだなという印象しかわかないわ
2671. Posted by      2017年07月17日 21:18
2663
>見極める方法だろ
そんなつぶやきどこにもないんやなw
悲劇やなw
2672. Posted by      2017年07月17日 21:19
※2668
全部潰せますよってつぶやいてるけど大丈夫?
2673. Posted by     2017年07月17日 21:20
学校の教師に示す必要はない
行動起こすなら学校の教師や文化祭ではなくて編集部に持ち込むかオーディション受けまくるわ
2674. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:20
2658
他の例えが不適切だったのはすいません
で、代々木アニメーション学院の事であってますよね?
認可校では無く学歴として無意味だったはずですが…いつから変わったんですか?

どちらにしても、漫画家や声優を舐めたり馬鹿にしてるワナビには作品出せ、が有効なのは変わりませんけどね
2675. Posted by あ   2017年07月17日 21:20
※2662
じゃあどうすれば助言なの?
一ヶ月が一年になったら?
ニヤニヤじゃなくて真剣なら?
やることは同じなのに?
何で他人に認めてもらうのに自分が条件決めてるの?

仕事したら上司も先輩も親とは違うんだぞ
2676. Posted by    2017年07月17日 21:21
2672
は?どこに?
ダイヤだった場合は黙って行かせてあげてとしか言ってないけど?
2677. Posted by      2017年07月17日 21:21
2644
漫画専門学校でググっても100件以上でるんだけど
URL貼れないの知ってるか?
耳つぶって勝利宣言とか情けないな
ヒールのレスラーでもそんなことしないのにね
2678. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年07月17日 21:22
つまりほぼ全員が口先だけで本気でそんなもん目指してないって事だな
まぁ大体事実である
2679. Posted by       2017年07月17日 21:22
そもそもぶち壊す必要がないだろ
正論っぽいこと言って気持ちよくなってるだけのただの馬鹿だよ
自分が大した仕事できてない奴がこういう馬鹿な事を言うんだよ
2680. Posted by      2017年07月17日 21:23
2674
なんで学歴の話になってるんだ
代々木は専門学校だろ
2681. Posted by     2017年07月17日 21:23
仮に書いてきたとしても「その先に年収100万円の世界が待ってるんですよ」と言ってやればいい
2682. Posted by      2017年07月17日 21:24
2675
それお前の妄想だろ
編集者と気持ちがつながっちゃうアスペか?
それとも本人か?
2683. Posted by    2017年07月17日 21:25
そもそもガーベラ・テトラみたいな名前してるコイツは誰?
炎上マーケティングで売名してるだけにしか見えないわ
自称Togetterのまとめマイスターらしいけど見たことも聞いたこともない
2684. Posted by あ   2017年07月17日 21:25
てか、みんなこれくらいのこと言われるだろ
「医者になりたいのは分かるけど、今のままじゃ無理だから。」
「なりたいんです!」
「じゃあ一ヶ月後の模試で判断な。ダメなら志望変えろ」

普通じゃね?
2685. Posted by      2017年07月17日 21:26
2676

潰せるとダイヤになんの関係が
2686. Posted by    2017年07月17日 21:26
※2674
学歴なんかよりも作品を作る知識や技術の方が大事じゃないか?
2687. Posted by     2017年07月17日 21:27
なるだけなら作品を作らないようなやつでもなれる。
どちらかというと大成するやつの選別方法だね、これは。
なるだけなら未経験者でもなれるが、需要が途切れない為にはそれくらいのバイタリティが必要って話だ。
こいつの言い分に憤慨して噛み付くのは勝手だけど、大成する能力を持ってなお運が必要な職業だから
本気度を確認して、早めに諦めさせるのも一つのやり方だろ
2688. Posted by    2017年07月17日 21:27
2667
そんなアホみたいなこと言ってるやつをまともに相手してたら毎日血の滲むような練習に励んでそれなりに才能もあって本気でプロ目指して頑張ってる子たちに失礼だからな
そもそも試合で勝てってレベルのハードルの高い要求じゃないし、とりあえずクラブか何かに所属して1ヶ月練習に参加してみろ程度のことしか言ってないぞ
2689. Posted by      2017年07月17日 21:27
※2684
それはおまえが何の努力もしないド底辺だから言われるのであって
一般人はもってこい言われたら持ってこれるし辞めない
2690. Posted by     2017年07月17日 21:28
つか、なんの前触れもなく急にマンガ家になりたいとか言い出す奴は現実も見れないお花畑だから
そんな奴の夢をぶち壊してもニートになるだけですわ
それよりはいかに現実的な進路にシフトさせるか考えるほうが大事だろ
2691. Posted by     2017年07月17日 21:28
米2667
メッシ級の才能があるならとうに試合に出てると思うがね
コートもチームメイトも本人がどうこうする必要も無い
13歳でプロデビューしてる奴を例えにするのはおかしすぎるだろう
2692. Posted by    2017年07月17日 21:28
※2684
授業の時間を作品を作る時間に当てていいなら同じかもね。
2693. Posted by     2017年07月17日 21:28
※2674
専門学校のほとんどは習い事あつかいだよ。待遇のいいところなら卒業前後に仕事の紹介とかもしてくれるところもあるが……
看護学校みたいに学歴になるほうが珍しいんじゃないの?

2694. Posted by    2017年07月17日 21:28
※2682
お前は「うちの上司は両親みたいに優しいんです」って言ってる人見たことある?
おまけにアニメーターとか声優なんか当人たち自体がしんどいって言ってるじゃん
2695. Posted by     2017年07月17日 21:29
まぁ言いたい事は分かるけど、少なくともコイツに教育や編集、あと交渉事は任せたくは無いなw
2696. Posted by      2017年07月17日 21:30
2674
それマツヤンレベルの基地外には効かないよね
おまえが編集なら雑誌に載せてやれよ
まさか持ってきた漫画みないとはいわないよな
2697. Posted by    2017年07月17日 21:30
2689
だから持ってこれるやつの話はしてねぇって
実際問題は持ってくるやつもいっぱいいるぞ!って指摘ならまだわかるが
2698. Posted by    2017年07月17日 21:30
※2689
じゃあ、アニメ作って持ってくるのも出来るでしょ
2699. Posted by      2017年07月17日 21:31
「サラリーマンの方が稼げる」という理由であっさり辞めちゃったエ.口漫画家もいるんですよ!
メチャシ.コだったのに…、まあその人の人生だからしかたないが
2700. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:32
※代々木アニメーション学院(よよぎアニメーションがくいん)は、株式会社代々木アニメーション学院[1][2][3]によって運営されている、声優やアニメーターなどアニメーションをはじめとしたエンタテインメント業界で活躍するクリエイター・アーティストを育成する学校である。専修学校や各種学校に該当しない、いわゆる無認可校である[4]。通称「代アニ(よアニ)」。

というわけで、代々木アニメーション学院は専門学校ではありません
今中学生か高校生で、進路希望を代々木アニメーション学院にしてる方は目を覚ましてください
あなたが持ってる現役新卒という一生で一度しか使えない最強のSSRカードを捨てちゃいけません
2701. Posted by    2017年07月17日 21:32
※2692
学祭の余興と医学部合格って同じくらい難しいの?
2702. Posted by      2017年07月17日 21:33
2697
でもこのばばあ全部潰せるって言ってるけど
2703. Posted by 痛々しい   2017年07月17日 21:33
これ編集者が言っていい話じゃないわな。
持ち込み無駄に潰してそうで会社に損害与えてるんじゃない?
2704. Posted by     2017年07月17日 21:34
※2677
その手の教育機関は大抵、無認可校で一般でいう"専門学校"じゃないので注意しような。
学校じゃなくて学院、学園とかそんな感じで名乗ってるだろ?
履歴書にも学歴として書けないから入ろうと思うならちゃんと考えとけよ。
2705. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:35
※2703
持ち込みまでしてる人間は実力や評価の話が出来ます
作品すら無いので才能とか能力の話が出来ません
2706. Posted by      2017年07月17日 21:35
2700
専修学校や各種学校は専門学校のことじゃねーよwwwwwwwwwwwww
2707. Posted by あ   2017年07月17日 21:35
だから、本気度を知るためでしょ?
片手間でやろうとして出来るもんじゃないし、相談してくるならある程度本気なんでしょ?
そこでなんでお前に〜とか言うやつは逆に身内に見せられないものをよう作るとか言えたもんだ。
2708. Posted by      2017年07月17日 21:36
※2700
はぁ。。。
だから免許がいらないんですけど
頭大丈夫?
専門学校を何だと思ってるの?
2709. Posted by     2017年07月17日 21:37
このオバハン、何をやってるのか良く分からんけど
潰すことばっかり考えて持ってこなかったケースばかり言ってて
逆に持ってきた場合は適当なことしか言ってないからロクな人間じゃないなというのは伝わるな
本当は潰すよりも育てるほうが大事で大変なのにね
2710. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:38
自分の子供が漫画家になりたいとか言いだしたら、勉強したくないだけやろ!漫画の勉強してるふりして、漫画読みたいだけやろ!と思うわ。
2711. Posted by    2017年07月17日 21:39
夢を見るのはタダ
夢を目指すのには代償がいる
これ、何かまちがってるか?
ぎゃーぎゃー喚いてたら世間様が勝手に夢を叶えてくれると思ってる?
2712. Posted by      2017年07月17日 21:39
>履歴書にも学歴として書けないから入ろうと思うならちゃんと考えとけよ。
履歴書とか学歴とかおまえ専門学校に何しに行ってるんだよ
専門大と勘違いしてるのか?
大学って入ってないだろ?
2713. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:41
※2706
専門学校とは専修学校というカテゴリに含まれる認可学校のひとつです

専修学校では無いということは、すなわち専門学校では無いということです
2714. Posted by    2017年07月17日 21:42
理論武装が崩壊したからこのババア性格悪そうって方向のヘイトにシフトチェンジしとるな
2715. Posted by      2017年07月17日 21:43
2704
私塾は教育機関ではないです
2716. Posted by    2017年07月17日 21:44
いや、こいつの言うことは正しい
漫画家や声優見習いってのは家庭や人生を崩壊させる
ズルズルと就職もせず中年になっていくのが大半だからな
見込みのない奴にはさっさと諦めさせてあげるのも編集者の仕事
それでも諦めない奴は這い上がってくる
2717. Posted by    2017年07月17日 21:44
※2701
医学部合格との比較はできないけど、作品を作るのは時間はかかるんだよね。

何ページの漫画を作るのかわからんけど、ストーリー作って、構図作ってとやってたら時間はいくらあっても足りないと思うよ。
もしかして過去作品を持ってきて?って事を言ってたの?全然意味が違くなるよ。
2718. Posted by     2017年07月17日 21:45
要約すると編集者を選ぶ権利が制作者にはあるって事か!!!!
やるやんけ!!!!
2719. Posted by     2017年07月17日 21:45
アニメはともかく漫画家や絵師に関しては成りたいと言いだした頃にはある程度描き溜めてあるもんだけどな
2720. Posted by     2017年07月17日 21:46
そもそも諦めさせる方法とかいってるのに
持ってきたら、その子の天職ですとかアホやろw
2721. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:46
※2708
専門学校とは学校教育法に定められた専修学校専門課程の事で、高卒以上でないと入学する事が出来ません。
代々木アニメーション学院は中卒でも入れますか?
もしそうなら、よあには専門学校ではありえません
2722. Posted by      2017年07月17日 21:47
※2713
専門学校は院や大学じゃないのに何言ってるの
2723. Posted by    2017年07月17日 21:48
論点があっち行ったりこっち行ったりいい加減煩わしいわ
自主制作アニメが声優と関係ないだとか言葉尻捉えてうだうだ言ってんじゃねーよ
叶えたい夢があるなら熱意見せろつってんだよ、なんでそんな簡単なこともわかんねぇの?
2724. Posted by あ   2017年07月17日 21:49
※2717
知らないかもしれないけど、医学部合格するのも時間かかるよ
でも、何浪してもいいならバカでも入れる

漫画も同じで何年かけてもいいなら誰でも書けるよね?
どんな仕事でも期日があって、その期日内にいいものを作れるからプロなんじゃないの?
2725. Posted by    2017年07月17日 21:49
やるだけやってみろっていうのは正論

言い方は悪いけどな
2726. Posted by      2017年07月17日 21:50
代々木は未成年はダメじゃなかったか
2727. Posted by     2017年07月17日 21:50
※2712
専門学校(認可)なら学歴になる。
誰もが望む業種につける訳じゃなし、履歴書に書けるならそれに越した事無いだろ。
まぁこの手の分野は潰しが利かないからそんな事気にする奴らは行かないのかもしれんが……
2728. Posted by    2017年07月17日 21:50
別に無理難題押し付けて見下してるわけじゃない

ネット知識をひけらかして既に自分がプロになったつもりでいる輩も多いし、
そういうプロを嘗めてる連中は黙らせた方が将来的にもいい

こういうので黙らない輩が本当にプロになれる
2729. Posted by 名無し   2017年07月17日 21:51
自分は自主制作アニメも声優も何も出来ない無能のくせに人に説教w
2730. Posted by    2017年07月17日 21:52
こいつ編集者ですらないやん
そうだよな、流石に編集の仕事しててこの語学力はヤバい
2731. Posted by     2017年07月17日 21:53
本気ならやってみろって話じゃあないんだけどな
本当に好きじゃないとできませんとは言ってるけど
2732. Posted by      2017年07月17日 21:53
※2721
成人なら中卒でも入れますよ
専門大じゃなく専門学校ですから
2733. Posted by     2017年07月17日 21:57
だーからー、ワナビがそんなことくらいであきらめるわけがないじゃないですかヤダー
2734. Posted by     2017年07月17日 21:57
独力で何か一つくらい出来るくらいの才能無いと、競争も厳しいし、原稿料も少ない世界だから、編集ならこう言っちゃうのも仕方ないんだけどね。
最低でも、会社に月給保証して貰ってるような人が、原稿料で働く人の最も近い関係者を主観で批判するのは間違ってるとだけ。
2735. Posted by     2017年07月17日 21:58
黙らせたから何?お前の給料上がるの?w
2736. Posted by    2017年07月17日 21:59
マックのバイト首になったおばさんが職業について語ってるって滑稽過ぎるだろ
2737. Posted by 名無し   2017年07月17日 22:03
※2732
だから代々木アニメーション学院は専門学校ではありません。専門学校は卒業すれば「専門士」あるいは「準学士」という資格を得られますがここは貰えません
専門学校とは「専修学校」の「専門課程」「高等課程」「一般課程」の3つのうちの1つ、専門課程のことです
代々木アニメーション学院は専修学校の認可が無いので、必然的に専門学校ではありません
専門学校でしたら卒業と同時に例えば保育士、介護福祉士、看護士といった資格を得られますが、代々木アニメーション学院では何も資格は得られません
2738. Posted by     2017年07月17日 22:03
高校にアニ研あったけど5分間の手描きアニメ作るのに半年かかってたな
2739. Posted by    2017年07月17日 22:03
正論だな
偉大なる革命家の加藤智大もこういう教育を受けてきた
どんどん実践すべき教育手法
2740. Posted by 名無し   2017年07月17日 22:05
編集者になりたい人は作家を数人発掘して肉筆雑誌を作って先生に持っていけば良いんですね?…ってオイ!
2741. Posted by      2017年07月17日 22:06
※2737
だからそれは大学だろ
専門学校が大学と思ってる馬鹿がいるのか
2742. Posted by       2017年07月17日 22:08
そもそもこいつが編集者かどうかも怪しいレベルだけどなw
2743. Posted by    2017年07月17日 22:09
※2724
プロ像の押し付け定義付けはやめた方がいいよ。
2744. Posted by 🏠   2017年07月17日 22:10
自分の価値観が絶対に正しい系おじさん

こんなやつには成りたくないですな
2745. Posted by 名無しさん   2017年07月17日 22:13
カースト下位の反撃してこない奴を嬲るのが趣味なんだろうけど、
不特定多数に発信しちゃダメでしょ。
2746. Posted by     2017年07月17日 22:14
「自分は特別な存在」だと思って道を踏み外すキッズが多過ぎるのも現実だぞ。自分の子供が声優or漫画家になりたい言い出したら、「何を目指してもいいからとりあえず大学はいけ」とだけ言うわ俺だったら。
2747. Posted by    2017年07月17日 22:15
※2741
法律上の扱いをコピペしてくるくらい、意固地になってるから放置した方がいいよ。

彼にとって専門や大学は学歴に書く場所って認識なんでしょ
2748. Posted by .   2017年07月17日 22:15
これは間違い。
正解は、上手くいかなかった時に「編集者」になる道もあるよと教えてあげることだろう。自分で作品が作れなくとも、好きなものに携わる道があると。
もとい、サラリーももらえて、虎の威を借りる狐になれる職種があると。自分で何も生み出せなくても、「業界」って言葉を使える人間になれる方法があると、教えてあげれば苦労して夢を追わなくてもええやん!ってなるんじゃないかな。
2749. Posted by     2017年07月17日 22:16
これってやる気の判別方法として書いてるわけじゃなくて
単に夢を潰す方法として書いてるだけだからなぁ
主観で相手を判断して無茶振りも平気で書いてるんだから
そりゃ反発くらって当然だろうとしか言いようがないわな
まともな事も言ってるんだが、ほとんどが的外れですわ
2750. Posted by     2017年07月17日 22:16
>「五分アニメ作って先生に見せてくれ!絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。楽しみにしてるぞ!」
漫研「え!?俺等漫画読んでるだけだし」
2751. Posted by     2017年07月17日 22:16
今時、自分で書きたい奴はクソみたいな編集者に言われるまでもなく
どんどん書いてブログやSNSにアップするからな。
後から乞食のように編集者が群がってくるパターンだろ。
ちゃんと雇って金払う分、マスゴミよりはマシだけどさ。
2752. Posted by 不思議な名無しさん   2017年07月17日 22:16
本気でやりたかったら一回は完成品を作ってくるんじゃね?

やってみてダメだったなら、次どうしたいってなるだろうし。

やりたいなぁだけで出来るほど甘くないじゃないかなぁ
絶対やろうって奴じゃないとできない仕事なんじゃないかなぁ。
2753. Posted by 名無し   2017年07月17日 22:17
※2741
いやあなたが何を言ってるんですか…
専修学校と大学は全く別のものです
そして、代々木アニメーション学院が属する専門教育機関(無認可校)というカテゴリも全く別のものです
専門教育機関は学校教育法下にある学校では無いので、学割も公的な奨学金も国家資格も学歴もありません

重ねて言いますが、代々木アニメーション学院は専門学校でも学校でしたらでも無い、ただの私塾です
2754. Posted by 名無し   2017年07月17日 22:18
本気で目指してる人とそうでない人を振り分けるという意味なら確かに正しい気がする。

今漫画家やってる友達は実際自分の作品をみんなに見せて意見聞いてたし、学祭でも出店してたよ。
2755. Posted by か   2017年07月17日 22:21
声優は自分で売り出していかないといけないんだから、この先生程度に凹まされるぐらいならやめたほうがいい。なる奴はなに言われても止められないわな。
野球選手目指すやつらは毎日走って素振りしてるわけで、なーんもせずにプロになるとかありえないんだわ。
2756. Posted by 不思議な名無しさん   2017年07月17日 22:21
実際なってから潰されそうだからなる前に夢を潰しておくのが正解。

夢の裏側を見てもつぶれない精神はあった方がいい。

それでも潰れなきゃなれるでしょ
2757. Posted by 名無しのスターライト   2017年07月17日 22:27
そりゃこの手の職業は「30になるまでダラダラ続けて結局芽が出ず、大学も出ておらず、職歴もなく、底辺中の底辺みたいな人間になる」ってリスクあるからな。

そもそもガチ勢は言われるまでもなく書いてる。
何千人って言う中からたまに天才が沸いてくる職だ。
いい作品作ってもわざと貶して諦めさせるってわけじゃないし、この程度の要求に答えられないなら一生芽は出ない。
お気楽趣味でなれるような職じゃねぇんだよ。
なろうで我慢しろ。
2758. Posted by ななし   2017年07月17日 22:27
5 小学生の文集並だよねー今の若い無能さん達は。
まあ、絶対批判はせんけど夢見すぎ。あるあるで、お顔は頑張って描けるけど、首から下は線画以下だしデッサンも異様だ。背景なんて知ったこっちゃない。
だがしかし!中には小6でも、ピカピカに光るセンスのある子が存在するんだ!存在確率は、かなり低いけど。
この記事に批判してる人はもしかして無駄な努力してるのかな?
センスは簡単には得られませんよ。生まれ持った感覚ですから!
2759. Posted by      2017年07月17日 22:27
実際に持ってきたら「お前の覚悟は分かった。いいだろう応援してやる」ってやればいい
殆どの奴は諦めるだろうけど
やる気の判別法としては優秀な手段だと思う
2760. Posted by 名無   2017年07月17日 22:28
※2747
賛同ありがとうございます
その通り、法律上の扱いとして代々木アニメーション学院は『専門学校でも短大でも大学でも無い、つまり学校では無い』という事を理解していただけたようでよかったです。
重ねて、代々木アニメーション学院のホームページの出願資格からコピペすると、
『ゝ遡涯軌藹の三幣紂2018年3月卒業予定者を含む)であること』
義務教育終了とは中学校卒業という意味です。
中卒でも進学出来るという点で、専門学校では無い証明です
中学生や高校生で進路を代々木アニメーション学院に設定してる生徒の方。周囲の大人の言葉はあなたを陥れる為の攻撃では無く、夢を奪う攻撃者ではなく、大切なあなたを守ろうとしている事を理解してください
2761. Posted by    2017年07月17日 22:28
子供のやりたい気持ちを止めるなとは言うがやってもいないことをやった気になって得意げになってる様を放置しとくわけにはいかんだろ親として
やる奴には黙ってやらせてやれって言ってんのに
2762. Posted by      2017年07月17日 22:29
2753
専門学校は大学ではないです
2763. Posted by 個性的な名無しさん   2017年07月17日 22:29
イベントやらモデルやら華のある仕事は簡単にヒトがやめる。

つい一ヶ月前まで夢を話し合った奴らが辛いって言って辞めた。
イメージと違うとか色々言ってた。

世の中そんな奴ばっかり。

ようはそんなんで潰れるような奴が来てんじゃねーよってことです。
2764. Posted by    2017年07月17日 22:30
こう言われて行動しない人は、ただ思いつきを口にしただけで実際に目指しているわけではない。わざわざぶち壊す必要もない。
そんなことより、才能も無いのに熱意だけで茨の道を突き進もうとする人はどうすればいいんだ。
2765. Posted by      2017年07月17日 22:31
※2760
美大は専門学校ではない
2766. Posted by    2017年07月17日 22:32
で、いくら貰えるんですか?でこういう奴は黙る。
2767. Posted by    2017年07月17日 22:33
>そりゃこの手の職業は「30になるまでダラダラ続けて結局芽が出ず、大学も出ておらず、職歴もなく、底辺中の底辺みたいな人間になる」ってリスクあるからな。
おっとバーバラ・アスカさんの悪口はそこまでだ
2768. Posted by     2017年07月17日 22:36
早い話、子供に見切られてるんだろ。「あっこいつダメだお話になんねえや」って
たとえ仕上げて持ってきたとしても延々とダメ出ししてくるのが見えてるからさっさと切ろうって思われてるんだわ

それも分からず「俺が現実見せてやった」って勝利した気分になってる感じ
2769. Posted by あ   2017年07月17日 22:36
「その程度で諦めるやつは最初からいらない」

この人材不足の時代に随分余裕なんだなぁ。
2770. Posted by     2017年07月17日 22:37
やる気があるかないか、潰れるか潰れないかは別として
「どうせ描かないでしょ」とか「(創作なんか)しません絶対にしません」っていう
謎の上から目線が叩かれる原因だろうな

口先だけの野郎は何言われても残当とは思うが
こんな中途半端な経歴で何の実績も持ってないような自称編集者に上から目線で言われる筋合いも無いと思うわ
2771. Posted by     2017年07月17日 22:37
なんか勘違いしてる奴いっぱいいるなぁ
すげー漫画を持ってこいってわけじゃなくて何でもいいから作れって言ってるんだが
この編集の話はそれ以前の口先だけのドリーマーに現実を知ってもらえってことだ
なにも見当外れなことは言ってないわ
2772. Posted by    2017年07月17日 22:38
2767
立教卒で元リーマンだよこの人
2773. Posted by ななし   2017年07月17日 22:40
5 漫画家になって、どうなりたいの?お金?名声?
ゲームクリエイターは?評価?
声優さんは、CD出したいの?ファンから愛されたいの?舞台?

各分野のトップは多分、やりたいからやるんだ!という思う。アイデアが、それこそ滝のように流れて来る感じ。
コスプレイヤーさん達も、尊敬に値するね。一度実際に見てみたい。いつかか鑑賞行こう
2774. Posted by .   2017年07月17日 22:42
なんでこんなに盛り上がってるんだ。
ごくごく当たり前のこといってるだけなのに。

この人、才能があるかなんて話はしてない。
行動を起こしているか、という話をしている。
2775. Posted by    2017年07月17日 22:42
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2776. Posted by     2017年07月17日 22:43
でも夢を売って商売してる業界だよね?
そういう人らが夢見て雑誌等を買うんじゃないの??(まぁ夢もないから雑誌売上落ちてるけどねw

まぁ一つ納得できるのは高校三年生でそういうこと言い出したら先生・親という立場に限りその甘い考えをぶち壊す権利はあるとは思うけどね

この人の話最後まで読んだけど言い方がとんでもなく上から目線過ぎるんだよ
それこそそのお困りという先生・親にすら上からのもはや神からのありがたいお言葉のような態度
2777. Posted by      2017年07月17日 22:44
※2760
専門学校に進学とか何言ってるの…
2778. Posted by 名無し   2017年07月17日 22:47
※2765
いやだから、美術大学は学校教育法第一条における大学でしょうが…
看護学校や保育士専門学校、介護福祉士専門学校などは第百二十四条における専修学校専門教育課程(つまり専門学校)であって、
代々木アニメーション学院はそのいずれでもない、無認可のカルチャースクールである、って説明理解出来てます??
2779. Posted by    2017年07月17日 22:49
>「そんな素人がすぐ5分のアニメなんて作れる訳ねぇだろ」というご意見があるので、5年くらい前に私が1日で作ったPV公開しときますね。
ほとんど一枚絵の口の動きもない紙芝居以下のアニメに声をあてろと?
2780. Posted by 名無し   2017年07月17日 22:50
やる気が本当にある奴はきちんと持って来るからそれを評価はすれど持って来ないやつはダメだから諦めさせろって事なんは理解できるし正論だが言い方の問題だわな
まがりなりにも編集のプロなんだからそこはうまく言わないと
よってコイツはプロ失格
2781. Posted by    2017年07月17日 22:50
今まさに小二の娘が漫画家になりたいと言ってるんだが、まず無理だからどう説得しようかと。俺物心ついた頃から絵を描くの好きで、賞とかもたくさんもらって調子乗って美術系の大学行ったけど物にならなかった。今ではそっちの道進んだ事すら後悔してる。真っ当な人生歩ませたかったらやめさせるのが親だよ
2782. Posted by 名無し   2017年07月17日 22:51
※2777
専門学校は代々木アニメーション学院とは『違って!』、学校教育法で認可された学校教育法第124条に定められた、都道府県の知事の認可を受けた『学校』で、卒業資格で「専門士資格(大学卒業なら学士、大学院なら修士、博士)を取得できる学校」なのですから、進学でしょうが…

代々木アニメーション学院はそうではないので、学校でも無ければ進学でもないんだってば
2783. Posted by 名無しのはーとさん   2017年07月17日 22:51
>さて、次の文化祭、もしくは1ヶ月後がやってまいりました。賭けてもいいですが、十中十、生徒さんは約束を守れません。

賭 け て も い い ん だ よ な ?

先生に4コマ見せればコイツから金が取れる
新しいビジネススタイルが生まれたな
2784. Posted by もきゅっと名無しさん   2017年07月17日 22:51
効いてる効いてるwww
と、そんな感じだろうか。
批判的な人間にですら見せる気概がないと、どうにもならん世界も多いよね、そっち方面って。
2785. Posted by      2017年07月17日 22:53
2778
専門学校を何だと思ってるの
2786. Posted by    2017年07月17日 22:55
専門学校の話題出てるけど、サブカルのそうゆうのってHAL以外に有名所ある?
2787. Posted by わ   2017年07月17日 22:59
まあこの編集者は正しいこと言ってると思うよ。
漫画家になるには、ただ本気だぐらいじゃ話にならない。

そこらへんの会社でやる仕事ってのは、なりたい奴も大勢いるが、仕事はそれ以上に山ほどあり、あとから頑張っても間に合う仕事。
漫画家ってのはなりたい奴が大勢いる中で、仕事がわずかしかなく、それを本気な奴らの中の最もデキる一握りが取る仕事。

漫画家になりたいなら、本気なうえに既に作品も作れてなきゃ勝負にならないから、それを聞いてるってだけのことだ。
2788. Posted by    2017年07月17日 23:00
※2774
文句言ってる側も才能云々の話はしてないよ。もちろん、本当になりたいなら行動を起こすことは大事。
でも、この人は「諦めさせるにはこう言えばいい。絶対に行動しないから」と言ってる。言い方が悪い。漫研云々の喩えも悪い。
それでいて、「達成してしまった場合は、一万人に一人の偉業を達成したのだとお考えください。彼は天職を見つけてしまったのだと思われます。黙って行かせてあげてください。」と無責任なことも言っている。十分条件ではなく必要条件を満たしただけなのに。
2789. Posted by ななし   2017年07月17日 23:00
バンドマンも同様だよー。本日アコギコンサートがあって、よかったバンドマンに投票してくれっていうから試しに聞いてみた。
ところが!女性voの歌声は何言ってるかわからんし、全然強弱もなくて、ほんと薄っぺらい物だった。アコギも、練習不足&無個性。一緒に演奏したハーモニカもがなり立てるだけで、アコギなのに何にも情緒なかった。しかも、三つのサウンドが、まるでバラバラだった。ひど過ぎた。口直しに駅でたまに見る、声の良いストリートミュージシャンに会いに行こうかな。
2790. Posted by     2017年07月17日 23:00
やる気があるなら作品を作れって言うのはまぁ分かるんだが
作った作品が擁護できないレベルだったらどう言うつもりなんだろうな

やる気もない口先だけのお花畑は多いが、やる気があっても才能がない奴ってのもまた沢山いるわけで
作品持ってきただけで天職とか言っちゃうこのババアはそういう連中のことはちっとも考えてないだろ・・・
正直、適当に言ってるだけで正論とはとても思えんよ
2791. Posted by 名無しの刺客さん   2017年07月17日 23:00
経歴の無い無名編集者の方が圧倒的に多い世の中で名前のある編集者を求めてんの?

人材不足?
アニメだって毎期1作品ヒット作が新しく出るかどうかなのに?

もっと人の目に付きづらいマンガや絵、声優だとかの裏方で人不足?
『才能のある人不足』でしょ?

笑わせようとしてんの?
2792. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:01
※2785
小学校、中学校、高校、大学が公的に認可を受けたものが『学校』という事はわかる?
保育士専門学校、看護学校、介護福祉士専門学校など〇〇専門学校と名前が付く学校が、公的に認可を受けた『専門学校』という事はどう?

代々木アニメーション学院は 公 的 な 認 可 を 受 け て な い 無認可校だから『学校では無い』し、『専門学校でも無い』し、『大学でも無い』、ということをいい加減理解してくんないかな…
というかあなたの考えてる専門学校っていったいなんなのさ…
2793. Posted by     2017年07月17日 23:01
先生石油王になりたいです
2794. Posted by あ   2017年07月17日 23:04
声優になりたいってのはそんなに悪いことなんか?
確かに食っていける率でいえば他の職業を目指したほうが硬いんだろうけど
2795. Posted by      2017年07月17日 23:07
2792

高等課程と一般過程に決まってるだろ
2796. Posted by    2017年07月17日 23:07
2782
小2ならまだ好きにさせてやりなよw
少なくとも毎日のように漫画を描いてるなら育つ芽はあるわけだし
その子が成長して将来の決断を迫られた時にまた考えればいい
2797. Posted by     2017年07月17日 23:08
※2793
「油層の調査報告書見せて」
2798. Posted by あ   2017年07月17日 23:08
代アニは資本がでかいだけのカルチャースクール
2799. Posted by わ   2017年07月17日 23:09
そうまでして自分の生活苦しくしたいのか
2800. Posted by 不思議な名無しさん   2017年07月17日 23:09
※2794
悪くはないよ。頑張って。
本気かどうかの問題。

専門学校に行きもしない、ボイストレーニングしたり、オーディションも受けずに家でアニメ見て寝てたりするやつらに言ってる。

学校に行ったとしても、先生にすぐに作品持ってこいって言われて厳しいと思うなら辞めちまえって言いたいんだとおもう。
2801. Posted by あ   2017年07月17日 23:11
既存のアニメにアテレコしろとか
ボイトレの成果を見せろとかなら分かるけど
「アニメ作ってこい」は絶対に違うやろ
2802. Posted by こ   2017年07月17日 23:12
2794.〉いや別に悪いことじゃないわな。

『なりたい、目指したい』っていう一つの思想に対して、成果と行動を求め始める現状が異常なだけ。
仕事や生活に対する社会的な責任と、個人の思想や指針を勘違いしてんだよね
2803. Posted by     2017年07月17日 23:14
テストで出ない分野を
将来性とかで誤魔化してくる子供の逃げへの対応でないの?

声優志望だったら演劇部とかそうゆう活動していたり、
漫画家志望だったら漫画とか描いたり絵の勉強したり。
ちゃんと動いてる子なら先生も親も応援すると思う。
反対されてても結果を出せば仕事の方が拾ってくれるよ。

2804. Posted by あ   2017年07月17日 23:15
アイドルになりたい
作家になりたい
芸人になりたい
口だけで全然練習したり鍛えたりしてないクズを叩くことと
目指すことそのものを叩くことを一緒にしてはいかんと思うんよ
2805. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月17日 23:19
※2802
『ちょっとやってみよう』程度の一つの思想だけでやっていける世界じゃないんじゃないか?
だからこそ学校で『絶対にやろう』って奴と分ける必要があるんじゃないだろうか。

半分ブラックな世界で、『明日までにこれお願いね?』なんて当たり前なんじゃないかな。
こんな世界にちょっとやりたいで入って行けるの?
2806. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:20
※2795
ググったみたいだけど、それを調べておいてなんで3つあるうちの1つを見落としちゃうのかなぁ…3つ並んでたでしょ?
というか絶対意味わかってないでしょ…意味が理解出来てたらその返信はありえないもの

とにかく、代々木アニメーション学院は履歴書には書けないってことだけ分かればいいよ
高校卒業後に代アニに2年間通っても、社会的には高卒後2年間の空白期間が空くのと同じだと言っても…ワナビにはその深刻さがわからないんだろう
2807. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:20
人に見せれる作品作れないくせに何で漫画家になりたいって言ってんの?
って話だろ?

普通にその通りじゃん、なんで批判されてんの
2808. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:21
とりあえず、こんなことを言う編集には原稿を見てもらわないように、コイツが誰なのかは知っておくべきでは?
2809. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:22
※2794
何の下積みも無い高校生がそんな寝言を言ってるのを普通の人から見ると、パラシュート無しでスカイダイビングするレベルの自殺行為にしか見えないんだわ
2810. Posted by s   2017年07月17日 23:22
この発言をしたのが編集者ってのが屈折を感じるわ

漫画家に慣れなくて編集者やってるか
漫画じゃないジャンルの担当をやりたかったのに
漫画担当に配属されたとか
自分が挫折したから最初から子供を潰す前提で
話してるのでは
2811. Posted by    2017年07月17日 23:23
「漫画家になりたい」に対して「何か描いて持ってきて」は分かる
「声優になりたい」に対して「アニメ作ってこい」は馬鹿すぎる
2812. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 23:23
コメントの量えぐいな
2813. Posted by     2017年07月17日 23:23
2808
見せてみろ、っていう人に見せられないのに一体誰が見てくれるっていうんだい?
2814. Posted by     2017年07月17日 23:24
元記事?で一通り見てみたけど、なんというか偏狭というか視野が狭いなぁって感じがしたな
一部は正しい事は言ってるんだろうけど
この場合はどうか?こうしたらどう対応するか?といったことが一切考えられてなくて
極論や決め付けが多く本当に一方通行って感じ。それでいて高飛車な言い方が多い

これじゃ誰からも賛同されないよ
2815. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月17日 23:24
※2804
目指すことそのものは否定しないけど、温室では絶対に無いじゃん?

雨ざらしの中、折ろうとしてくる中、自分の力で育つ気があるのかってことじゃないだろうか。
アイドルやりたいでなれるもんじゃないじゃん
2816. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:25
そう言えば黙るような奴はみんな本当はやる気がないんだから当たり前じゃん
夢なんて叶うはずないものに時間取られて社会に出るために必要な技術が身につかない阿呆が一番邪魔
うちの仕事場に歌手になりたいからボイストレーニングの教室通ってるとか言ってる奴いたけど
一般常識は出来ないわ仕事中に休憩室いってだべるとかやっててマジで酷かったぞ
2817. Posted by      2017年07月17日 23:26
※2811
朗読劇でも良いから、とにかく何か成果を見せてみろって言ってるんやで
実力勝負の世界に挑もうとしてる人間に対して、進路指導を担当する教員が作品を見せろというのはそんなに理不尽な事か?
2818. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:27
※2804
そこで黙るって時点で努力してないんだから
良い踏み絵じゃないか
大体そんな無駄な努力してる暇あったらまともな資格の一つでも取るべきだろう
そもそも作家なんてこの世には海外作家以外不要だし、アジアの作家なんてみんな学芸会か落書きレベルのものよ
2819. Posted by    2017年07月17日 23:30
せめて「既存のアニメにアテレコして持ってきてみろ」程度だろう
それなら本気の奴にとっては学生時代から手軽にできる理にかなった練習方法にもなる(キチンと観れる人がいないと効果薄だが)し、口だけのやつはすぐ諦める
2820. Posted by    2017年07月17日 23:30
※2817
横から失礼するが、このおばさんはこうも言ってるんだがな

(もし、それでもまたグズグズと「声優になりたい」と言い出したら、その時初めて、あなたは真顔で言いましょう。「声優になるのは大変なんだぞ。仕事を取るのも大変なんだ。短いアニメひとつ、自分で企画して作れないヤツに、声優なんかなれっこない」と)

この発言についてはどう擁護するんで?
2821. Posted by     2017年07月17日 23:30
編集者でなく先生へのアドバイスなんだろ
これから専門的な事を勉強して憧れの職に就きたいって意味の生徒のいるだろ
自信過剰な奴は作品を作ってくるが、編集だったら作品を批判して筆を折る事もできるだろうけど教師じゃ多分機転利かない

教師が生徒を打ち負かすことを目標にしてどうすんだろ
2822. Posted by あ   2017年07月17日 23:30
ちゃんと描けるかどうかをみてるけど、それだけでなく、大多数の夢だけで描けない側の人間が、挫折や敗北感から這い上がってもがいて、そこから「描ける側の人間」になれるかどうか…ということもみてるんだと思う

突き落とした後も優しく言い訳をきいてあげようってのはそういうことだと

描ける側の人間も、そこに立つまでにもがいただろうし、そこに立ってもまだ、もがいてる人達ばかりで、夢や憧れだけでスタートラインにも立ってない人間は、先ずもがくことから始めなさい…ってことじゃないかな

創作は趣味とかアマチュア思考とか、そういうレベルでもネットで発表の場所はたくさんあるし、そういうので満足できるなら、わざわざプロという修羅道を目指す必要はない
2823. Posted by    2017年07月17日 23:32
何クソ精神でこいつを見返せるくらいになってやるとか思えないハングリー精神のないやつが競争率の激しい世界にきたって潰れるだけ
2824. Posted by あ   2017年07月17日 23:33
あと180コメで編集者の敗北決定
2825. Posted by      2017年07月17日 23:34
※2821
道を外れそうな生徒を正すのは教師の役割の一つだぞ
高校三年生にもなって今から芸能人として専門的な事を勉強し始めます?いくらなんでも遅すぎるし、漫画家や声優の事を馬鹿にし過ぎててものすごく失礼な話だろ
憧れだけで夢見てていいのは幼稚園児だけだぞ
2826. Posted by あ   2017年07月17日 23:34
お披露目の場を設けられて
それに尻込みしてるようでは目指さないほうがいいというのには同意
2827. Posted by    2017年07月17日 23:34
図星で怒ってるようにしか見えない
人に見せられるような絵も漫画も描いてない奴がなれるわけないだろ
2828. Posted by あ   2017年07月17日 23:35
あえてプロ目指すなら、最低限の実績は見せないと話にならないし、過程が、自分の納得いくものが〜と言いたいだけなら、アマチュアで充分
2829. Posted by     2017年07月17日 23:36
クリエイターでもなんでもない編集に言われたくなかろう

つーか将来的に食わせて貰う立場の人間がそんなこと言うなよ
2830. Posted by    2017年07月17日 23:36
ブッ殺すって思った時は、兄貴ッ!すでに行動は終わっているんだね
2831. Posted by     2017年07月17日 23:36
ゲームクリエイターだけど、これくらいの意識があって実際に作品作って来るくらいでないとお話にならないよ。
(今はUnityもあるしね。)
2832. Posted by      2017年07月17日 23:37
※2820
このババアを擁護したことなど無いけど、声優って芸能人なんだぜ
技術だけじゃなくて、コミュニケーション能力が重要な職業だぞ
協力してくれる友達が誰もいないコミュ障に出来る仕事じゃないじゃん
2833. Posted by    2017年07月17日 23:38
モラトリアムの延長線上のような感覚で夢追い人になったつもりでいる痛いやつなんか叩かれて当然だろ
そんな奴らは決して褒めて伸びるタイプの人間ではない
2834. Posted by    2017年07月17日 23:38
ナニクソ精神は馬鹿正直な脳筋には有効だが、筋が通ってない発言でゴリ押そうとしても「何言ってんだこいつ」で終わる事もある。

だからこそ頭の良い上の立場の人間は、ぐうの音も出ない正論でキチンと言い聞かせる事が大切なんだよ
2835. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月17日 23:38
それくらいの本気を見せろってことだろ。

声優やりたい。

自分でアニメつくって声優やりました。

どっちが本気?どっちが声優になれそう?
どっちをオーディションで取りたい?
2836. Posted by    2017年07月17日 23:38
2806
専門学校とかでなくても履歴書に書けないってことはないよ。
履歴書にそんな規則は無い。インターナショナル・スクール卒なら学歴にそう書くし、職歴に家事手伝いと書こうが問題無い(先方から家事でもなんでもいいから埋めてと言われる場合もある)。相手が評価するかどうかは別として。
2837. Posted by    2017年07月17日 23:38
クリエイターとかは
それを目指して作るんじゃなくて
それを実際にいくつも作った上で「これを仕事にしよう」って考えるわけだしね
2838. Posted by     2017年07月17日 23:39
※2822
>突き落とした後も優しく言い訳をきいてあげようってのはそういうことだと

こいつは敗北感でいっぱいだぜ、おそらくもう二度と声優になりたいとは言わなくなるだろう
・・・とか思いながら言い訳をきくことが果たして「優しい」といえるのだろうか
そしてこんな考えをするような人間が本当に生徒のことを考えてるようには思えないのだが
2839. Posted by    2017年07月17日 23:39
※2829
他人に見せられない、作品すらない口だけの奴が将来的に食わせてもらう相手にはならないだろ
2840. Posted by a   2017年07月17日 23:40
アニメサブカル業界、ソシャゲとかが興隆してからはほんとマジ反吐吐くレベルで八百長の嵐だから、それは最初から覚悟しておく方が良いかと。業界に入るならね。興隆、というか時期を同じくして、というか、大陸系の大量侵食があってからだけど。
そんなわけで、業界でまともに過ごすのは相当困難と思うよ。夢とか見るものじゃない。
そんな事より社会での労働関係法令遵守と中間搾取排除と公正取引の確保等をちゃんとしていくべきだと思うわ。…いやぁ、そっちの方が夢ありませんかね?
2841. Posted by    2017年07月17日 23:40
米2825は20代か?人生ってそんな早くには決まらないよ
事実として30代からでも40代からでも成功例がある以上そんな言葉には説得力の欠片も無い
2842. Posted by    2017年07月17日 23:41
声優の場合はなんだろうな
演劇の一個にでも参加してから言えってことなんかな
2843. Posted by    2017年07月17日 23:43
だったら編集を夢見る…じゃなくて実際に編集やってるようなクラスの人は例えばジャンプで読み切り掲載するくらいは簡単にできるんだろうな
2844. Posted by      2017年07月17日 23:43
※2836
バイトや非常勤、学歴が関係ない飲食とか福祉系みたいな仕事ならともかく、書類選考がある企業にそんなもん書いたら普通は一発でお祈りだぞ。気を付けろよ
アニメ系会社でも代アニ卒=ダメ人間の代名詞だから書かないほうが良いレベル
2845. Posted by    2017年07月17日 23:44
※2843
まぁ映画の一本くらい撮ってくれてないと納得できんよな
2846. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:44
※2842
というか演劇出身以外の声優って悲惨だよ
演技力ないし、アニメ声出してるだけのカスばっかり
だから最近の声優はクオリティ下がってる
2847. Posted by    2017年07月17日 23:45
※2844
「学歴」って本来は専門学校ですら含めないんだもんな
2848. Posted by     2017年07月17日 23:46
※2832
今の声優って自分でアニメを企画して漫画家なりアニメーターなりに頼み込んで
自作アニメを作るほど過酷な仕事をしてるのかい?
2849. Posted by    2017年07月17日 23:47
演劇とか舞台出身の声優って演技力とか声量とか全然違うもんな
アニメ声、特に女は似たり寄ったりでひどい
2850. Posted by      2017年07月17日 23:47
※2841
特別な神がかりな幸運か才能を持ってる例外的な天才を除いて、声優や漫画家でやってける奴って18歳の頃にはすでにプロと相違ないレベルの作品を作ってるんやで
30代から40代で始めて生活どうするのよ。ママとパパに扶養してもらう気か?
そんな宝くじで一等10億円が当たった前例があるんだから俺にもあたるはずみたいな幻想捨てようぜ?
2851. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月17日 23:47
僕がオーディションをもししてたら

自分でアニメつくって声優した奴

やりたいって言うだけのやつ
だったら前者をとる。

大ベテランとどっちを使うか迷うレベルで。
2852. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:48
※2848
お前は将来二次関数とか役に立たないから数学の宿題もテストもやりませんとかゴネるクチか?
2853. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:49
これは真理
止めろと言われても描いてくるような奴でないと大成しない
ただ、声優や漫画家にアニメ作らせるのは的外れ
2854. Posted by    2017年07月17日 23:49
※2851
いや、役にあってるか、ちゃんと演技できるかで決めろや
2855. Posted by      2017年07月17日 23:50
※2847
専門学校は「学歴」に含めるもんだぞ
だってなんらかの国家資格を取得しましたって経歴なんだから高校卒業や底辺大学卒業より遥かに格上だぜ
ってお前上の方にいた専門学校と大学と代アニの区別がついてない間抜けだろ
2856. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月17日 23:51
別に先生が言う事じゃないよなこれ。こういうのに賛成したり反対するのは親の役目。
この人は「育てる」事をしたくないんだろうな。
最初から才能あってガンガン作品作る人間の方が楽だし。

※66
漫画家とかならともかく、声優や俳優志望の子がこんな事言われたってどうにも出来ないでしょ。畑違いの事言ってるんだから。
2857. Posted by こ   2017年07月17日 23:51
2805〉なんで業界入るまでずっと、『ちょっとやってみよう』が続くんだ?
 道の入り始めなんてちょっとやってみようでいいし、やめる人間なら途中で疲れて勝手に消えるもんだ。それを、あの道に行きたいとか言い出した途端、じゃあ必ず成功すんだな!とか、現実みろ!生活が支えられるとは限らないぞ!とか自分の実力分かってんの!とか周囲が否定の方向で騒ぎ始める方が異様だと思うよ。
2858. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月17日 23:52
※2854
ごめん。
同じ新人で似たような演技をしている場合で、比べたとき。
それぐらいの、期待値が持てるってこと。
2859. Posted by    2017年07月17日 23:52
2832
協力してくれる友達がいても一月でアニメを作れる友達がいないと…。
2860. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:53
※2841
現実見ろよ
人生なんてもう20代で全てが決まる
30になってから夢見られる奴は20代で異常に成功した天才だけ
ここで先生にふるいにかけられてる凡才愚才のゴミどもは何も出来なくて首吊るだけで終わるから
2861. Posted by としあき   2017年07月17日 23:56
漫画と小説はこいつの言う通り、何か人に見せられるレベルの完成品が
即座に出せるんじゃないと
コミケでスカウトした方がマシな奴が拾える
声優に関しては才能が無い奴が専門学校に通っても金の無駄なんで
先ずどっかの劇団に入って身の丈を把握してから挑めと
何も間違って無いだろ?物言い方がムカつくけど
2862. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:56
※2859
ニコ動とかで手描きしてる奴にお願いして
ちゃんと金を払って作ってもらうんだな
それくらいの危害がないゴミはなる価値なし
2863. Posted by     2017年07月17日 23:56
※2852
将来に役立つかどうか以前の問題だろ、これは
だいたい絵は漫研に頼んで描いてもらうとしてもアニメーションはどうするんだよ
製作期間を考えると一ヶ月で5分アニメってほぼ不可能だぞ
紙芝居ならなんとかなるレベルだが
2864. Posted by    2017年07月17日 23:58
その道がいかに大変かってことと、失敗した場合に潰しが効かないってことを説くだけで充分だと思うんだけどな
2865. Posted by     2017年07月17日 23:59
完成するまでサナギからは出るなってことよ
2866. Posted by    2017年07月17日 23:59
そうだな、声優がどうこうじゃなくてアニメ制作を簡単に見てることに腹立つ
2867. Posted by あ   2017年07月17日 23:59
編集の人当たり前のこと言ってると思ったけどな。仕事就いたらもっと厳しいことあるのに形にする時点で諦めるやつは結局なれないんだから。
2868. Posted by 名無し   2017年07月17日 23:59
※2863
ニコ動とかで自主アニメ作ってるやつにコンタクト取りまくって
金を払って作ってもらえばいいだけだね
今の時代これだけ誠意を見せられる機会に恵まれてるのに
出来ませんはただの甘え、さっさとハロワいけ
2869. Posted by アラアラウフフ   2017年07月18日 00:02
ボクチャンのフワフワシした夢を否定しないでぇ〜って輩が案外多いのね。
才能有る奴、本気の奴はこんな奴の事気にもしないがな。
2870. Posted by    2017年07月18日 00:02
※2868
その誠意は監督になりたいとかプロデューサーになりたいとか
そういう類の人が持つものであって
声優が持つべき誠意ではないよ
2871. Posted by      2017年07月18日 00:02
※2856
あのな、18にもなって声優とか漫画家になりたいっていうのは、すでにある程度育ってる人間だけが口にして意味のある言葉なんだぜ
その年ではデビューしている人間がいるのも普通なのに、これから「育ててもらう」気?

※2863
ってごちゃごちゃ言い訳して結局なーんにもやらないんだろ?
BBAの言う通りじゃん
2872. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月18日 00:03
紙芝居でいいから作って提出して作品にしろってことなんだよ。

誰も『完璧に5分のアニメを作れ』って言ってねーよ。

デキナイヨー(泣)
じゃねーんだよ。作ってみろよ。
mmdの紙芝居でも、棒人間でもなんでもさ。
動画の作り方なんかいくらでも転がってんじゃん。
できっから。
2873. Posted by    2017年07月18日 00:04
※2861
この人はうまいへたは関係無いと言ってるよ。最初から人に見せられるレベルの完成品が即座に出せる人なんていないだろ。
2874. Posted by 無能編集者   2017年07月18日 00:04
出来るだけ芽を潰しておかないと仕事が増えて困るじゃないか
2875. Posted by     2017年07月18日 00:04
本スレ>>542
プログラマーの立場から言うけど、アプリ作ったこと無いようなヤツがプログラマーやっても不幸なだけだよ。

自分で一から考えて苦悩して作り上げた経験が無いヤツが、付け焼き刃の専門学校知識で社会に出ても、環境が変わったら(開発言語とかプラットフォーム(PC→ケータイ→スマホ→次は未知)とかが変わった時に対応できない。

プログラマーというクリエイター成分が極小の職業でソレなんだから、声優とか小説家とか漫画家で、事前に作品自主制作してないとかありえんよww
2876. Posted by ななし   2017年07月18日 00:04
どうして声優志望者が5分ぽっちのアニメ動画を作れないの?教師や親、そしてこのコメンテーターは完璧な物を先ずは求めているわけではないと思うよ。
だって、まだスタートラインだもの。
下手な話、携帯設置して何かのキャラクターを紙にかいて、何かコントめいたのをやるとかどうだろうか。
再生して、己の力量を知ることも出来る。
若い人には頑張って欲しい。
老いたらイロイロできないこともあるんだよ。
2877. Posted by     2017年07月18日 00:04
>2868
で、その金はどこから出るのかね?
文化祭の催しなら自費ではなくほぼ学校持ちになるが、どれまで金を出してくれるんだい?
学校行事として使うんだからはした金じゃ動いてくれないぜ
場合によっちゃ著作権料だって発生しうるが、さてどれぐらいの金を出す?
2878. Posted by    2017年07月18日 00:05
米2850
仮に幻想だとしても、俺が幻想を持ってるかどうかじゃなくてね?幻想を抱いてる学生を説得するにはあまりにも弱いって話をしてるんだよ…
君はもっと人の話を聞いて文章を理解する事を伸ばそうね?
2879. Posted by      2017年07月18日 00:05
2870
自分が本気であるって事を見せつけることが目的だぞ…アニメを作ることが目的じゃないって事くらいわかるだろ…
というかそんなアスペみたいな理解力で芸能生活なんて出来るわけないだろ。コミュニケーション能力命の職業だぞ声優って
2880. Posted by    2017年07月18日 00:06
>>2872
動画の作り方じゃなくて動画そのものを拾ってくればいいだろ。
やりたいのはアニメーターじゃなくて声優なのに「アニメを作れ」と言ってる時点でアホなんだよ。
2881. Posted by    2017年07月18日 00:07
口だけで行動しないやつばっかだからだよ
2882. Posted by    2017年07月18日 00:07
※2879
そもそも本気であるってことを見せつける意味はあるのか?
2883. Posted by     2017年07月18日 00:08
自分で創作できない人間が後光にすがって説教たれて自己満足に浸ってるようにしか見えない。
2884. Posted by      2017年07月18日 00:08
※2873
そりゃ最初っからできる人なんてそうそういないさ
で高校三年生の18歳だとして18年間何してたの?って話よ

※2877
何言ってんだこいつヤバいぞ…
2885. Posted by    2017年07月18日 00:09
生徒「声優になりたい」
先生「じゃあアニメ作ってこい」
生徒(こいつなんにも分かってねぇ)

こうなるだけやん
2886. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 00:09
※125
急に言ってもそこから始めて大成する可能性はある。
スポーツは現に高校や大学から始めてトップにまで上り詰める人もいるし、元々は別のスポーツをやってたなんて人もいる。
無茶な注文を付けるのではなくて「とにかく一回やらせてみる」というのは結構大事やで。

先生の立場で大切なのはこのアホの様に最初から潰そうとするのではなくてその熱を保たせようと見守る事。
そうすれば力が無い人はそれに気づいた時に自分から辞めてくよ。
2887. Posted by     2017年07月18日 00:11
ニコ動で、マリオの耳コピかな、超下手な作品だしておもチャにされてた人いたじゃん。
今は音楽制作のプロだよね。5〜6年程度だったか?

馬鹿にされるレベルでも、作品にして発表することが何より大切で、それができない人は夢を追っても達成できないから不幸になるだけ。素直に社畜への道を歩んだ方がいい。

昔、友人がパソコン通信で超下手なCGイラスト描いてて、恥ずかしいなぁと思ってたんだけど、インターネット時代に再会したらそこそこ人気の絵師になってた。
やっぱ作品を発表できる人じゃないと伸びないよ。
2888. Posted by      2017年07月18日 00:11
※2882
本気じゃない???だったらなおの事声優や漫画家なんて修羅道を進むことを認めたり応援したりする教育者や親なんているわけがないじゃん
もしいたとしたら、そいつの事が心底嫌いか全く興味ないかのどっちかだろうよ
2889. Posted by    2017年07月18日 00:13
※2888
ちゃうちゃうちゃう
本気であったとしても、教師に認めてもらう必要なんかないって話
2890. Posted by    2017年07月18日 00:13
2888
なんで学校の先生に認められる必要があるの?
2891. Posted by      2017年07月18日 00:14
※2886
だから一回やらせてみてるんじゃん。見てやるから作品もってこい、って
でもでもダッテで作品見せようともしないで夢だけ語ってる人で大成した人やトップに上り詰めた人っているのかい?
2892. Posted by    2017年07月18日 00:16
芸人もアイドルも漫画家も、ほとんどが教師に反対されて、その上でなってると思うで
売れてる人もそうでない人も
2893. Posted by    2017年07月18日 00:16
声優目指してる奴が声優になれなかったら全否定のバカが多いけど、20代から声優志望→舞台に転向→ローカルでも舞台俳優で食ってる人、なんてのは全国に沢山いるんだよなぁ
最初の夢が大きくて届かなくても、やってる内に得意なものが見えてきて自分に見合った立ち位置に落ち着くもんだ

声優目指して声優にならなかったら人生失敗、は人生経験積んでなさすぎ
2894. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月18日 00:16
※2880
チゲーよ。
アニメを作ってアテレコしてこいって言われた声優志望が泣き言ってるからそんなの簡単だろって言いたいんだよ。

どうが編集能力は欲しくないって言い訳してチャンスを逃すなって言いたいんだよ。

五万といるただ『なりたいです!オーディションしに来ました!』って奴よりよっぽど興味をひけるだろ?

本気になれば何だって出来るだろ?って言いたいんだよ。
2895. Posted by こ   2017年07月18日 00:16
今回の指示の場合、『とりあえずやらせてみる』『とりあえず経験をさせてみる』と言うより『試してやれ』『すぐ出来ないなら否定しろ』って意味合いのが強いから、教え方としてダメだなと思うよ。
否定が前提にあるのは未熟だ
2896. Posted by      2017年07月18日 00:17
※2889
だったらなんで教師に相談してんだよwww
つーかそもそも、作品をまともに出そうともしないドリーマーを認めてくれる人間って存在するのかよwww
代々木アニメーション学院の関係者みたいな親の金を搾取する側くらいしかいねーよwww
2897. Posted by      2017年07月18日 00:17
声優になりたいなら、既存作品のアフレコもアリかもね。
元の俳優の真似でもいいけど、自分なりに解釈して演技するのもまた有りだろうし。

声優志望とか、興味あるならそれぐらいやるよね?

んで、ある程度慣れてきたなら、朗読劇するのも可能よね。
アニメ制作現場では某人間だったりそもそも映像なかったりもあるわけで、朗読劇は良い修行になる気もする。
2898. Posted by     2017年07月18日 00:18
言ったからにはすぐやって見せれないと失格って世の中にしたいわけですか
育てない世の中ですなー
2899. Posted by ななし   2017年07月18日 00:18
もう、なにもかも否定派の思考停止と、話題すり替えにはがっかりだよ。は〜もうどーでもいい。海外に求めるわ!
2900. Posted by    2017年07月18日 00:19
※2896
進路相談が強制的にあるやろがい・・・
2901. Posted by      2017年07月18日 00:19
※2893
ほんとさらりと嘘ばっかりつくのな
ローカルの舞台俳優一本で食ってけるやつが沢山いるわけないだろ
ホントに内情知ってて言ってるのか?
声優や舞台俳優の事をバカにするのもいい加減にしろよ
2902. Posted by    2017年07月18日 00:20
2895
やらせてみる前に「本当にやりたいかどうか」を見てるんだぞ
2903. Posted by     2017年07月18日 00:20
アニメの話題で思い出したが、コイツは5分アニメなんか1日でできるだろ!とかいいながら
よく分からん紙芝居もどきをアップしてたが学生には学業(+部活)があるって事を忘れてないか?

居残るなり家で作るにしてもせいぜい4、5時間ぐらいしかとれないだろう
日数的には一ヶ月でも実質一週間分もないと思うが、これはプロでも少し厳しい時間じゃないか?
2904. Posted by こ   2017年07月18日 00:21
2891.〉横から悪いが、やらせてみようってのと試してやろうってのは教育する場合かなり差が出るぞ?
今回は後者が近いけど、無駄に圧迫して世間嫌いにさせるだけだ。そもそもそこまで活動する力があるなら最初からどっかでやってるだろうし、最初から否定する気満々の相手の為に何かを創作するなんて普通はしないわ。
2905. Posted by    2017年07月18日 00:21
2898
やる気を見せるのってそんなに難しいですか?
2906. Posted by    2017年07月18日 00:21
ローカルの舞台って、舞台するためにバイトしてお金作ったりするところもあるんやろ
声優に限らず演技を仕事にしてる人のほとんどはバイトもしてるという認識
2907. Posted by     2017年07月18日 00:23
2905
そいつのこだわりの如何によるんじゃね?
2908. Posted by      2017年07月18日 00:24
※2900
進路相談で「高校卒業後は代々木アニメーション学院に行きます!漫画も声優も全くやったことないけどアニメを見るのは好きです!代アニで教えてもらって漫画家や声優になりたいです!」「自分作品ですか?〜〜〜で見せられません!」「練習は代アニに入ってから教えてもらいながらやろうと思ってます!」

という人の夢を、まともに取り合う教師も友人も家族もすでに働いてるアニメ制作関係者も漫画家も声優も編集者もこの世には存在しません
歓迎してくれるのは、親の払う数百万円にだけ興味がある代アニ関係者だけでしょう
2909. Posted by    2017年07月18日 00:24
2894
簡単も何も、やる必要を感じない。手段を選択する能力が低いアピールとしか思えない。何のチャンスなんだか。
興味を引きたいなら声優活動に結び付く行動にしとけ。「それがうちで働く上で何の役に立つんですか?」と言われて終わりだぞ。
2910. Posted by    2017年07月18日 00:24
博打色の強い進路を希望したらまず間違いなく否定してくるからな
これはちょっとくらいの実績があっても一緒
進路指導なんてそんなもんよ
2911. Posted by    2017年07月18日 00:25
昨今これだけ漫画業界や声優業界は厳しい競争社会だって喧伝されてんのにそれでも業界入りを目指すような奴は
三度の飯よりそれが好きな筋金入りの阿呆か脳死でとりあえずそう答えてるだけの世間知らずの情弱しかいないんだよ
2912. Posted by あ   2017年07月18日 00:26
落ち目の商業マンガ関係者がなんか言ってる…
2913. Posted by は   2017年07月18日 00:27
子供が不安定で夢のある(ように見える)職に就きたいって言ったときにわざわざ的外れなこと言って潰す意味あるの?
親だったら安定した職についてほしい気持ちは分からんでもないが、貧乏でも好きなことしてた方が幸せって人もいるんだから可能性すら与えないのは最悪。
2914. Posted by      2017年07月18日 00:28
※2909
そんなことすら出来ないくせにうちで働く気ですか?で終わるぞ
2915. Posted by    2017年07月18日 00:29
やる気を見せるために親や教師に作品を見せて、それで納得してもらえたとしても
実際に業界で花開くかどうかは不明だからなー
重要なのはやる気じゃなくて、覚悟だと思うんだけどバーバラはそのあたりどう思ってんだろ
2916. Posted by 名無しのハムスター   2017年07月18日 00:29
※2903
すでに完成させる気がないんですね。

手伝ってくれる人は誰もいないんですか?

5分間のスピーチは誰でも考えられるのにそれに紙芝居をつけるだけの作業が貴方には出来ないんですね?
本気でやる気有ります?

こんなことを言われるのがどんな世界でも当たり前だぞ
2917. Posted by    2017年07月18日 00:29
※2875
プラットフォームの差異なんて幾らでも出てくるし未知なものばっかりだろうに
アルゴリズムを正しく理解出来てればどんな言語でも多少学習すりゃ作れるわ
2918. Posted by      2017年07月18日 00:30
2913
高校三年生はもう夢だけ見てられる子どもじゃない。進学しなきゃ数か月後には生徒じゃなくてただの無職だぞ
幼稚園児ならおーきくなったらプリキュアになる!でも良いけどな
2919. Posted by    2017年07月18日 00:30
米2901
舞台俳優って板の上で仕事してるだけじゃないからね?
文化庁の芸術文化振興基金から助成金もらって数十公演まとまった仕事できる場合もあるし、企業のWSもある、養成所等で枠持って指導してる人もいる、ナレーション受けする人なら継続してもっと美味しい仕事もできるし
所属だけで何もしてない自称劇団員とかを引き合いに出してるなら話にならんけど
2920. Posted by    2017年07月18日 00:31
2914
声優を募集しておいて「アニメ自作すら〜」とか言うような所なら働かなくて正解。余所に行った方がいい。
2921. Posted by こ   2017年07月18日 00:32
2902.〉いや、先生にやる気アピールしてどうするの。しかもタダ働き、否定してやろう試してやろうなんて態度の人間を納得させる為に、わざわざ作るのか?作る人間はそれこそほんと極一部だけど、そんなん評価基準にもならんわな。教育方法としちゃ未熟なのは変わらんさね  
2922. Posted by    2017年07月18日 00:33
ヤル気見せて脱サラという行動に移して
結果フリーターってヤバない?
この自称編集者の事だけど
2923. Posted by    2017年07月18日 00:34
「何かを朗読してそれをCDに収録しろ」
やる気を図りたいだけなら、この作品数を10本とかにすればいいだけであって
アニメを作れとかいうのは頓珍漢や
2924. Posted by 不思議な名無しさん   2017年07月18日 00:37
※2909
何のチャンスなんだろうね?

完成前の雑な線でも感情移入してしゃべれます!
こんなアニメを参考につくりました!
私は自分で作るくらいアニメに本気なんです!

アニメを作るだけでこんだけ喋れそうだけどね。将来性も有りそうだし。
2925. Posted by      2017年07月18日 00:37
※2919
それはなんの努力も苦労もしないで声優目指してた沢山の人がいくらでも得られる立場なんですか?と聞いてるんだけど

※2921
え??
漫画家や声優になろうって人は金儲けが目的で目指すんですか?
描いたり演じたりするのが好きすぎてそれ以外何も見えないから気が付いたらなっちゃってた!くらいのものだと思ってましたけど
本気でなりたいなら、批評してやるって構えてる相手に自信満々作品を見せつけて納得させるくらいの事も出来ないで、本当に漫画家や声優になれるもんなんですか???そんなに甘い世界なんすか????
2926. Posted by     2017年07月18日 00:38
>2884
ヤバイもなにも外部の人間と交渉するっていうのはそういう事だよ
慢研など身内なら全て部費で賄う事ができるが、よその人間に何か作ってもらって学校の行事で催すとなれば
学校全体の問題にもなってくるんだから個人でどうにかできる段階を超えているんですわ
もはややる気があるとかないとか言うレベルじゃない
2927. Posted by    2017年07月18日 00:38
茨の道であるという実情を伝えることと
他にその子に向いた進路があるならそれを進めること
これを時間かけて説くことが大事なんであって
それをせずにいきなり否定から入るのは教師としてどうなん
2928. Posted by こ   2017年07月18日 00:39
結局、『仕事の際評価に使うべき基準』と『プライベートの指導の際に大事なこと』が違うってのがわかってないんだよねぇ。
仕事ではすぐに結果を出したり判断する必要があるから、成果物を持ってこない=審査するまでもなく落とされるってのは当たり前だし、実務能力がないならすぐに捨てられて当然だけど、それは教育で導入すべき方法じゃないよ。
2929. Posted by      2017年07月18日 00:41
というか担任の先生にすらやる気見せられないのに芸能人目指すの???
で反対されたら諦めるとか折れるとかマッチ棒以下のメンタルで芸能界を!?
夢とか以前に正気かどうか、ヤバイ薬やってんじゃないのかを疑うレベル
2930. Posted by 名無し   2017年07月18日 00:42
※2926
お前がヤバイのはそういう事ではない
何がヤバイのか理解出来ていないでそんなトンチンカンな事書いちゃってる事がもうすでにアウト
2931. Posted by     2017年07月18日 00:44
※2930
じゃあどういう意味でヤバイのか教えてくれよ
2932. Posted by     2017年07月18日 00:44
なんか「アニメ作れ」ってところだけピックアップして揚げ足取りしてる人多いけど、読解力無いの?
2933. Posted by    2017年07月18日 00:45
先生を説得する必要はなし、どうせ納得してもなんの支援もない

でも親は説得しないといかんよ
2934. Posted by ななし   2017年07月18日 00:45
もしかして、会社と間違えてるのか?まあ、企業では有るが。どこの世界に無能力者へ支払う教師とか編集がいるんだ!?
今を輝くレジェンド達だって、やりたくなくなるほどの辛い依頼を受けてるんだよ?
稼ぐ、一本立ちすることがどんだけハードであるか、理解できないうちは無理。

それでも、やってみせるぞと思えるのがリアルレジェンド。
2935. Posted by    2017年07月18日 00:45
米2925
少なくとも学生時代はね、って言ってるのが分からない?
学生時代学業に専念して夢を見てるだけの人が高校卒業してからでも十分行けるよ
それすら出来ない奴は大学行って企業就職しても生以下の使えない人なんじゃないか?夢を捨てろという以前の問題。
2936. Posted by    2017年07月18日 00:46
※2932
声優志望にアニメ作れって点だけは完全に馬鹿
あとはいいこと言ってる
2937. Posted by    2017年07月18日 00:47
※2925
プロを目指すということは、それで金を儲けるということだよ。
描いたり演じたりするのが好きであることも大事だけど、それだけでは駄目。職業として客から対価を得るという自覚も必要。
2938. Posted by     2017年07月18日 00:47
> 才能の無いやつなんてどうせどっかでつまずくしそれまで好きにさせてりゃいいんじゃね?
> 思った瞬間に叩き潰す必要はない

親に向かって言ってる台詞なんでしょ?
親の立場なら、好きにさせて時間を無駄にさせたくないでしょ。
2939. Posted by    2017年07月18日 00:48
※2934
で、そのレジェンド達は声優を目指すって言ったらアニメ作らされたんかいな
2940. Posted by     2017年07月18日 00:51
親に理解してもらうためにもやる気を見せるのは大事だと思うけど
たかが学校の教師にそこまでする必要があるのかと言われれば微妙じゃないか
これがすでに声優業やってて学業と併ってるっていうならまだ分かるけど
2941. Posted by あ   2017年07月18日 00:53
他人に自分の夢を応援してもらおうって考えてる人間はいらない
正直いらない

自分にやらせてください、一度チャンスを下さいって人間に対して、周囲は限られたチャンスを与えることしか出来ないよ

夢や憧れを否定する訳じゃないよ
でも、夢や憧れだけで他力本願ってなってる人間にわざわざ周りが付き合う必要はないし、やろうと思えば自分一人で出来ることを模索するはずだし、その時点で教師が認める認めないなんて関係ない、自分の力でやっていけるからあなたの許可は要りませんよ、勝手にやってやるってなってるんじゃないかな
2942. Posted by ななし   2017年07月18日 00:54
2939

お話にならないね。
日本語わかりますか?
よければ英語で話しましょうか?
それとも、自分の脳みそすこしだけわけてあげましょうか?stupid.
2943. Posted by    2017年07月18日 00:54
他人を下に見て、遠回しに自分上げしてるだけやん
行動に移した私は他の有象無象と違うのよって

現状炎上してるだけの有象無象以下なんですけどね
2944. Posted by ななし   2017年07月18日 00:55
2939

お話にならないね。
日本語ok?
よければ英語で話しましょうか?
それとも、自分の脳みそすこしだけわけてあげましょうか?the man born without your brain.
2945. Posted by    2017年07月18日 00:57
実際に持ってきても、その作品をじっくり見て論評してあげないんでしょ?
2946. Posted by ななし   2017年07月18日 00:58
左様、くだらない、もう寝る。

まぁ、逃げるのかーとか言われるでしょうがね。ふふふ。おやすみ。
2947. Posted by    2017年07月18日 00:59
声優になるために必要なものを普通の学校では測ってない以上
否定も肯定もなく送り出すしかないと思うんやけどな
医者になりたいとかだったら学力で判断できるけども
2948. Posted by 名無し   2017年07月18日 01:02
※2925
>批評してやるって構えてる相手に自信満々作品を見せつけて納得させるくらいの事も出来ないで、本当に漫画家になれるもんなんですか???そんなに甘い世界なんすか????

横からだけど、そもそもそいつが批評出来る人間かどうかって話だからなぁ
例えばここに傑作漫画があるとして、全ての人間がその漫画に「良い」と言うかというと
そうじゃなくて「駄目」って言う奴もいるんだよ。もっと言うと例え「良い」という評価をしたとしても大抵の場合、作品の良し悪しがわかる上で「良い」と評価したわけじゃなくて単に「自分の好みだから」そう評価したってだけなんだよね

だからその批評してやるぞって構えてる奴がそもそも批評出来る人間かどうかわからない以上、漫画を描いて持っていくのは高確率で無駄な労力何だよ
2949. Posted by あ   2017年07月18日 01:02
でも会社によっては面接の時に企画書作ってこいってとこもあるしな。
したいことを具体化する作業は大事。
力量と嫌でも向き合うから。
2950. Posted by    2017年07月18日 01:03
納得させられるかどうかはともかく、自分の作品を多くの人に見てもらいたいという欲求は持ってないといけないんじゃないかな?
2951. Posted by     2017年07月18日 01:10
原文だと、ちゃんと実際に作品を持ってきた場合は
作品を完成できるだけの能力があるのでそれを育てましょうと言ってるんだけど。
2952. Posted by     2017年07月18日 01:11
ただでさえ狭き門で潰しも利かないのに、
普段からその分野に向けて何かやってる訳じゃない夢見る夢子なんて否定されて当然だろ。
やる気があるならそれでもやるし、折れるなら端から見込みねぇよ。
そもそも世に出たらそんな批判じゃすまんだろ、オタクの評価は厳しいものだ。
2953. Posted by こ   2017年07月18日 01:13
2925.〉5000兆円あれば仕事にしないでプライベートで書くぞ。余計な条件はいらないから自分の好きなものを好きなだけ書いて、気ままに売って気ままに読んでもらうわな。いいものが書けたらどっかに頼んで商品化してもいいし。
 正直お金があるならプロなんてただの商売形態に固執する気はないよ。あんなのつまらんクリエイターも山ほどいるし、使い捨て用のクリエイターがプロになるパターンもあんだから最終目標にもなんにもならん。
 クリエイターとしての自分を裏切らない、面白い作品を作り続けたいってのは当たり前だけど、プロとそれを=で繋げるならまだまだだと思う。やりたいから続ける、お金はいらない、作り続けたいってんなら、わざわざプロにならないでネットでいいしな。
 プロなんて肩書きや立場じゃ、作品は良くなってくれないよ。
試してやろうなんて態度で他人を見定めに来る人間にプライベートで書く気なんて起きないし、百万ふっかけてもいいくらい。
2954. Posted by    2017年07月18日 01:14
>原文だと、ちゃんと実際に作品を持ってきた場合は
>作品を完成できるだけの能力があるのでそれを育てましょうと言ってるんだけど。
余計駄目だろ。無責任過ぎる
2955. Posted by     2017年07月18日 01:17
言葉は乱暴だけどおかしな話ではないわな
学校にもよるけど突然こんなこと言い出す生徒いたらまず止めるでしょ
大体そんな夢を先生に語ってどうするつもりなんだって話

大方学生というぬるま湯の身分にいるくせに勉強は嫌い、とはいえ何もせずに成績落として先生ににらまれるのも嫌、だったら趣味をとりあえず目標にしてアピールしとけばいいんじゃね? みたいな浅い思考しか感じられない

自分の周囲にこういうことを急に言い出す奴がいたって誰も最初は信じないだろ?
2956. Posted by 名無し   2017年07月18日 01:22
学生時代ぬるま湯だった人が羨ましい
自分の場合は人間関係でストレス過多な環境だったからなぁ無駄に
2957. Posted by     2017年07月18日 01:23
>「五分アニメ作って先生に見せてくれ!絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。楽しみにしてるぞ!」

何の準備も無く1ヶ月で出来るわけねーだろ舐めてんのか
2958. Posted by     2017年07月18日 01:24
教師の立場としては、生徒の意思を尊重しつつ相応しい進路を指し示すことぐらいしかできんよ
漫画家や声優を目指すという生徒についても、試しに作品をみせてくれないか、と穏便に聞くぐらいで
強制はしないし、あとは就業するためにどういう計画を立てているのか具体的な内容を聞いて
それが無謀な計画ならば指摘して考えを改めさせる程度。
あるいは頓挫したとしても代わりがきくようにジャンル的に類似した学校を薦めるぐらいか

教師なら、お前なら100%成功する!というような過度な励ましや
逆にお前じゃ絶対に無理だというような頭ごなしの否定は絶対にやっちゃいけない事だし
作品を出してこないから向いてないね、というような安直な判断もしないよ
2959. Posted by あ   2017年07月18日 01:25
元のツイート見ると、別におかしなこと言ってないんだよなあ

その程度の課題も乗り越えられない(尻込みしちゃう)奴は、クリエイティブな仕事は無理だから素直に雇われ人やれってだけ。そして、当たり前だけどサラリーマンやることは「逃げ」でも「恥」でもない、ってだけ。
2960. Posted by ジェイク・タマブクロ   2017年07月18日 01:25
最善手だな。
素質があるなら最初のステップになるし、ただの夢なら覚ますことができる。
2961. Posted by    2017年07月18日 01:28
2955
それで漫画描いてきたらどうすんだよ。それだけで「天職を見つけてしまったのだ。黙って行かせてあげよう。」というわけにはいかないだろ。この人が言ってるように十中十描いてこない、なんてことないぞ。
2962. Posted by あ   2017年07月18日 01:29
※2957

え?できないの?ググれば最低限のやり方すぐ出てくる今の世の中で?1ヶ月あれば、第0稿作る→客観的に見る→直す→客観的に見る→直す→第三者に見てもらってダメ出しもらう→直す→直す→直す→直す→…いくらでも時間ないか?

それすらできずに(デキネーヨ!と癇癪起こして)、「自分に声優(漫画家、その他クリエイター系の仕事)の適性がある」と判断した根拠って、何?
2963. Posted by    2017年07月18日 01:30
前々から目指していた夢ではなく「急に」漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人でしょ?

とりあえず学校の先生の話を聞いていれば将来安定した収入が入ると勘違いしてる連中なら
現実を叩きつけて、身の程を知らしめるのがある種の親切だと思う
2964. Posted by こ   2017年07月18日 01:31
2955.〉進路を聞かれりゃそりゃ正直に答えるだろうさ。で、答えたあとに否定する為の指導なんてされても子供に言っても、だいたいは反発されて終わりだわな。


あと、そういうのを言い出す人間をきっちり信じて教えて指導すれば普通に書くようになるぞ。やりたいけどやり方が分からない、まだ自信がない、作品を見せると馬鹿にしてきそうだから見せたくないって人は多いけど、ポイントを絞って褒めて、自信をつけさせながら少しずつやらせて教えていけば、普通に自分で書くようになる。
否定しよう、馬鹿にしよう、どうせダメだろうなんて考えてる人間に見せたい人間が少ないだけだな。中には書いてみてから他の職につく人間もいるけど
2965. Posted by あ   2017年07月18日 01:31
試されるのが嫌っていうのは、裏を返せば、無条件で自分の夢に同調してくれる人じゃなければ嫌っていってるようなもんだと思うけどな

別にそういう人はプロ目指す必要はないよ
内輪で同人誌やってお互いに認めあってる世界でやっていけば…としか

趣味としてはそれもありだし、そういう世界でも高いレベルでやってる人も割といるし、そう馬鹿にしたもんでもないよ
ただ、それで金はとれないけどね

プロ目指すなら、この編集者のいってること受け入れて、少ないチャンスを取り合わないと駄目じゃないかな
2966. Posted by ななし   2017年07月18日 01:32
2962
学生やってるのに無理じゃね
2967. Posted by あ   2017年07月18日 01:33
※2961

うむ。

10中0.001(一万分の一)くらいだわな。描いてくるのは。この人の言う通り。

…そこをくぐり抜けたなら、とりあえず「夢を実現する最低限の意志はある」と認めても良いのでは。その時点で、相当に高い1つ目のハードルは超えてるよ、その子。
2968. Posted by あ   2017年07月18日 01:34
※2966

そうやって言い訳するなら、いくら時間あっても無理

と言ってるよツイ主は。
2969. Posted by 名無し   2017年07月18日 01:37
2968
まぁそもそも描いてくる理由が無いからね
2970. Posted by    2017年07月18日 01:38
最近こういういかに現実を直視しているかで誇らしげにする人が増えたなぁ
2971. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年07月18日 01:39
潰しが効かないしやる気や才能があっても食ってけるか微妙な業界だからな。
この程度のハードルさくっと越えられなきゃスタートラインにすら立たん方が良い。
2972. Posted by    2017年07月18日 01:39
そりゃ、アニメーターになる気のない漫研は、いくら時間があろうとアニメ作るようにはならんさ
2973. Posted by    2017年07月18日 01:39
将来創作畑で働くことを志望している輩が、学校を卒業する瞬間まで活動ゼロとかアホな話はない
稚拙だろうが何だろうが、実績を叩きつける根性と技量は最低限必須
2974. Posted by     2017年07月18日 01:40
2967
意思があると認めたあとどうすんのさ
やる気があるからといって通用する業界じゃないのは知ってるでしょ
通用するかどうかをこの教師が判断するわけ?それとも厳しい世界だぞと念押しするの?
2975. Posted by あ   2017年07月18日 01:41
※2974

じゃあお前はどうして欲しいわけ?笑
2976. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 01:41
 いや、コイツのどうしようもない不快感ってのは、ネットでよく見かける、そりゃ一種の正論だけどお前はそれを言うべき立場の人間ではないし、どうして自分のことだけは一つ高みに置いて特別扱いしちゃってんの?ってアレに陥ってるから。
 コイツの論立てで行けば、編集者を目指すなんて言ってる奴には、まず協力してくれる漫画家さんを自分で何人か探して同人誌でも作って見せてみて、と言って「潰す」べきだが、それは言わないんだよねw
 加えて、基本、自分では何にも、一切何にも出来ないし生み出せない「編集者」なんて職種の人間が、生み出す側を「潰す」とか上から(公に)言っちゃってることな。こういうマッチョな正論は実績ある実作者が言って初めて「説得力」があるんだよ。
 要は、たいした実績もない下層編集者のルサンチマンが、どっかから借りてきたマッチョ「正論」を使って、「看守と囚人」症候群として発露してるだけ。そもそも一流編集者ならこんなツイートしてるヒマあるなら、その時間で出来る仕事見つけて働いてるってのよw
2977. Posted by    2017年07月18日 01:41
でもこれ編集者が一番言っちゃダメなんだよなぁ
2978. Posted by 名無し   2017年07月18日 01:42
作品見せてってすごくまっとうだと思うんだが
なんでこんな叩かれてんの?
2979. Posted by あ   2017年07月18日 01:43
※2969

えぇぇ!?笑

だってそういう仕事を生業にする人生を歩むなら、そういうお願いを「せっかくの機会だ」と取り組めなきゃやってけなくない?笑

初めから仕事選ぶの?どこの巨匠やねん…
2980. Posted by     2017年07月18日 01:43
2975
どうして欲しいとかじゃなくて、教師にやる気を認めさせて何になるのか?って話だよ
親に対してならまだ認めてもらおうとするのは分かるんだけどね
2981. Posted by      2017年07月18日 01:44
編集の評判はこうやってどんどん悪くなっていくと
悪評がまた1つ積み上がっただけ
2982. Posted by あ   2017年07月18日 01:44
※2978

僕ちゃまアテクシさまの根拠の無い夢想を、無批判に受け入れてくれないとヤダヤダーなキッズ(もしくはアダルトチルドレン)が多いから
2983. Posted by 名無し   2017年07月18日 01:45
※2979
仕事選ぶも何も編集にだけ持って行けばいいだろ
それ以外に持っていくのは無駄だよ
2984. Posted by あ   2017年07月18日 01:46
※2980

そんな省エネ思考で上手くやっていける世界では、絶対にないと思うよ
2985. Posted by    2017年07月18日 01:46
※2978
そこだけ正しくても他がおかしいから。
2986. Posted by    2017年07月18日 01:48
これで折れるやつはどのみちすぐに消えるだろ?
社会舐めすぎてるわ
2987. Posted by    2017年07月18日 01:50
一撃で壊す方法、なんて言葉選びのセンスの無さが編集として既にアウト。
「こんなので編集務まるなら俺でも小説家・漫画家になれるだろ」と世の中舐めてかかりそうw
2988. Posted by 名無し   2017年07月18日 01:50
むしろすぐ持って来れると思ってる奴、漫画舐めすぎだろ
漫画描くのって普通構想で2、3年以上は掛けるぞ
2989. Posted by    2017年07月18日 01:51
動画見てた子供が突然ユーチューバーとかボカロPを目指すなどと突拍子もない夢を語りだして、
そういうのを抑制したいと思ったら、怒鳴りつけたり頭ごなしにダメダメ否定するよりも、
「じゃあ、実際にやってみようか」っていうのが一番妥当な方法だと言ってるだけだよね
2990. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 01:51
 しかも、そう言われて実際に漫画描いて持ってくる奴、あるいはすでに描いている奴なんかいない、いるわけがない、っていう前提なのがもうアレ。
 それは当然、そういう夢を語ってるガキは漏れなく全員現実逃避のロクデナシのクズだからです、っていう文脈があって、それはつまり自分のメシのタネのタネを(公に)侮蔑してんのね。
 一部引用だからそう読めちゃうだけのなのかもしれないけど、そこら辺の可能性や対処を考えないで駄ツイート垂れ流すのは「編集」の才って点では大いに疑いの目を以って見ざるを得ない。
2991. Posted by    2017年07月18日 01:52
アニメーターや声優の低賃金もそうだけどオタクの擁護っていつもおかしい
痛さのない萌えアニメ見すぎてる弊害なんか?
2992. Posted by こ   2017年07月18日 01:52
2979〉横から悪いがそりゃ奴隷根性がしみついた人間の考えだな。やらされるのが当たり前だから、言われたことはやらないと目的にはたどり着けないとかって思想に行き着く。
 クリエイターなら普通に、いや、先生説得するメリットもないしわざわざやる意味ないな、空いた時間で好きなものでも創ろう、好きなことしようってなるわ。
2993. Posted by    2017年07月18日 01:53
いやいや、教師に認められても次の仕事に繋がる訳でもないやん?
協力してくれたりコネ紹介してくれたりすんの?

実際さっさと動いてる奴等は教師に言われる前に自前で作品提示してコネ作ってる
2994. Posted by    2017年07月18日 01:53
創作活動に対するやる気があろうとなかろうと、高校を卒業するつもりなら学業を疎かにしてはいけないわけで。勉強をしない言い訳にしてるだけの相手には、勉強と両立してみせろと言っておけばいい。
2995. Posted by    2017年07月18日 01:54
どんなに目を輝かせて聞かれても漫画家だけは薦めないよ。
痔と胃潰瘍と腰痛が慢性化して常にイライラしてるよ。
絵もうまくなりたいしお金も欲しい…何よりもう働きたくない。
2996. Posted by    2017年07月18日 01:56
間違ったこと何も言ってないな
2997. Posted by    2017年07月18日 01:57
2987
実際、この人、「マンガを読んで小説家になろう!」とか「すべてのオタクは小説家になれる!」とかいう本を出してるぞ。
2998. Posted by     2017年07月18日 01:57
漫画家や声優に恨みでもあるのか?
2999. Posted by    2017年07月18日 01:58
原文には「ぶち壊す」という乱暴な言葉は使われてないな

「なんとなく、なってみたい」程度のフンワカした妄想で言ってるだけで
本気ではない子供を「あきらめさせる方法」という言い回し
3000. Posted by r   2017年07月18日 02:02
正論とかなんとか言ってる馬鹿いるが、こいつは「ぶち壊す」とか「敗北感」とかはっきり言ってるじゃん。
そういうところが批判されてるんだろ。
理解力無さ過ぎだろ。
3001. Posted by    2017年07月18日 02:04
昔から好きで好きでたまらなくてその職業に就きたい人間ではなく、
なんとなくで「急に」やりたいとか言い出した人を諭す方法だし、乱暴でもない正論
それどころかなろうサイトやようつべで活動している人間を「創作エリート」と褒めてる
3002. Posted by こ   2017年07月18日 02:04
2989.〉それならまだいいんだけど、やらせてすぐにそれが形にならないなら夢を諦めさせろって言ってるのが今回。

 やらせてみるってなら納得行くまでやらせるべきだし、現実突きつけてくなら普通に生活費や給料とのコンボでどうするか、どう生きていくのかを考えさせていくべきであって、夢を追わせていいかの判断の為に実技テストをさせるってのは、あんま意味がない。
 なにせ失敗した場合には相手の逃げ道を封じてから否定するだけだから、これはやらせてみる教育方法とはちょい違うよ。
3003. Posted by     2017年07月18日 02:05
2984
省エネ思考っていうか、教師にやる気を認めてもらう意義を知りたいだけなんだけどね
言っておくが本気でやる気のある奴は学校の教師のいう事なんか屁とも思ってないぜ
3004. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 02:08
いい漫画家が編集変わったとたんにパクリ漫画書いてるの見ると悲しくなるわ
能力も才能もあって伸びる可能性あるやつを潰して、編集様えらいしてたらそりゃ雑誌売れなくなる
3005. Posted by     2017年07月18日 02:09
※2999
相手のフンワカした妄想など、一撃でぶっ壊れますよ(ニコ)。


思いっきりつこうてるやんけ!
3006. Posted by    2017年07月18日 02:13
「素人が1ヶ月で5分のアニメなんて作れるか?」という疑問に対して、
本人が1日で簡単な5分アニメ作ってみせてる辺り、言い訳きかないな
3007. Posted by     2017年07月18日 02:15
行き当たりばったりで夢を語り、真剣味の足りない人にはこういう対応もいいと思う。

ただ、教師やってる人には自分の夢を持てなかった人や人生で何か挑戦的なことをできなかった人が多いように思う。
教師が夢だと言ってる人でも、単に視野が狭く教師以外の職に思い至らなかっただけの人も多い。
だから、まだ何にでも挑戦できる子供の将来性を妬む教師もいるだろう。そういう人には注意しないといけない。
3008. Posted by あ   2017年07月18日 02:17
敗北から這い上がってくる人間以外はプロはなれないってことでしょ

夢がそのまま現実になるなんてことはないし、ある程度の活動や実績がある人は、すでに何度かの挫折や敗北を経験しながら現実のなかで夢目指してやってる人で、それを前提にとりあえずやらせてみろ、たぶん夢だけ語るレベルでは無理だろうけどってことだと思う

そこで最初のうちやれないままなのは仕方ないけど、それで折れてるようなら、初めからその程度って話

折れることは前提だけど、折れたままの人間はプロになれないって話だと思う
3009. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 02:23
つうか、コイツ、編集者になろうと思ってガキのときからミニコミ誌とか同人誌を作ってたんかね?
つうか、そもそも最初っから編集者になろうと思って編集者になったんかねえ?
3010. Posted by     2017年07月18日 02:25
これで折れるようならとか、厳しく言うべきっていう以前に
端っから絶対にやってこないだの描きっこないだのと否定しまくってるのがおかしいわけで

「急に」言い出した奴らが口先だけなのが多いのは事実だが
密かに練習してきた奴だってゼロではないんだから、そこは決め付けてかかっちゃいかんでしょ
3011. Posted by    2017年07月18日 02:25
まんが(笑)
3012. Posted by キモどきゅん   2017年07月18日 02:28
関係ないけど被害者意識が強いどきゅんには気をつけろ。
3013. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 02:29
>敗北から這い上がってくる人間以外はプロはなれないってことでしょ
そりゃよくある一般論の人生哲学だから、そりゃ「正論」ではあるよなあ
問題は、この編集者だかが、それを言える立場、言う意味がある立場なのか?って話
銀行家が出資求めるベンチャー社長志望にそういうこと言うならまだ分かるけどさ、編集者って別にそういう立場じゃないよな
3014. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 02:35
つうか、ガキんときから、編集者に俺はなる!なんてのは見たことないよなw
何かを諦めて、でもその何かの近くで関わりたい、ってことで、それに就いた「人生の第二志望」であった蓋然性がやたらと高い職種だよな
「1日で簡単な5分アニメ作ってみせてる」らしいけど、問題になってる論旨からしたら、それってスゲえ悲しいしイタいだけのような
3015. Posted by 名無しさん   2017年07月18日 02:35
またコイツか言われるくらい
ヒ中毒で有名な奴じゃん
本当に編集者なの? 暇なの?
3016. Posted by      2017年07月18日 02:37
正しいと思うよ。出来じゃなく、作ろうとするかどうかだろ。

講師に言われて自作90秒OPなら作ったことある。
絵は描けないので実写映像だが。(要はドラマOP)
3017. Posted by 一、悩んだら名無し!   2017年07月18日 02:39
コイツ女だから皆うだうだ言ってるだけで、男なら皆拍手喝采だろうなぁ
3018. Posted by こ   2017年07月18日 02:41
3008.〉それってプロになる人は挫折でも諦めないってだけだから、周囲に折ることを促す理由にはならんよ。
 いちいち折るのは別になんも良いことじゃないしな。
 この人はわざわざ折れっていってるけど、社会には自分の味方や理解者はほとんどいないって解釈させて余計に閉じ籠るだけだから、諦めさせるやり方ですらないよ。
3019. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 02:43
あ、コイツ、女なの?w 編集のくせに長髪してるイタい奴なんだとばっかりw
それじゃ、アレな名前もハーフとか帰国子女とか?
まあ、女だってこと考え合わせるとまたコジれてネジれた部分が垣間見えてくるが、まあ、風当たり自体はそんな変わらんと思うがな
3020. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 02:45
(※3014続き)そういうアレがあるから、何かもうどんな「正論」言ってもルサンチマンの臭いがしてしょうがないんだよな
だったらそれを一流クリエーターとか上の方にぶつけて企画として仕事として昇華すりゃイイんだけど、いちばん泡沫のとこに「潰す」とか言ってる辺り、高校中退した奴が、母校の中学に来て中坊にイキってる感が拭えない
3021. Posted by 名無しのプログラマー   2017年07月18日 02:49
女だとすると、この独善的で非論理的で局所正論的でお前どこからモノ言ってるんだ的な感じに、若干得心がいく感はあるわなw
しかも仕事が「編集者」なんだろw
あっ…(察し ってやつ
何かもうマジメにアレコレ言うのバカらしくなったw
3022. Posted by ffff   2017年07月18日 02:50
偉い漫画家先生が言うならまだ分かるけど
ただの汚いおばさんに、描いて来た漫画見せてもしょうがなくね?
こんなおばさん、職場にもいるけど何か言うと大声で騒ぐから相手にしない
おばさん目線では言いたい事言って生きてるから、そこプッシュして
幸せに生きれる事を自慢したらいいんじゃないかな
3023. Posted by     2017年07月18日 02:53
声優のスカウトや漫画の編集者相手にならやる気を見せろってのは当然だし、当たり前の話だ
親にもやる気があるのを見せろっていうのもまぁ分かる
しかし、教師にやる気を見せて何になるんだ?
教師が認めようが否定しようが、やる気のある奴はやるしやる気のない奴は最後までしないよ

生徒に半強制的に作品を作らせるような真似をして夢をぶち壊せるほど教師ってのは偉い存在なのか?
心を折るような真似に耐えて敗北感から這い上がる様を教師に見せたとして
この教師は一体何をしてくれるというのか?
ここまでするのなら業界に口を利くとかぐらいしないと割に合わないぞ
3024. Posted by あ   2017年07月18日 02:56
こいつがウザいかどうかは置いといて必死になつて批判してるやつはキモいな
3025. Posted by     2017年07月18日 03:05
実際にその手のプロになってる人は「将来の夢」とか絶対言わないんだよな。そんなこと言う前に実際に行動してる

小学生だってその夢を実現する為に何が必要かを考えることは可能だ、けどそれをやってる奴は一体どの程度いる?学年で1人か2人いればいいほうだろう、結局みんな何もしていない、まさに実現しない「夢」だな
そして無駄に大学まで行き、求人票に乗ってる会社に就職、それで終わり。
3026. Posted by    2017年07月18日 03:08
これで折れるようならそこで諦めた方が本人にとってもいい事なのではと思ってしまう
才能ない人が、夢を追い続けた先にある不幸を知ってるからこその発言だと思うけど
3027. Posted by     2017年07月18日 03:13
20、30にもなって碌に職業に就かず、マンガ家になるんだ!とかのたまうような奴は遠慮なくへし折りゃいいが
学生相手にこれはやり過ぎ
マンガ家の夢についてはひとまず保留し、まずは学業を頑張れと諭すべきじゃないのかね
3028. Posted by     2017年07月18日 03:14
やる前から才能がどうとか口にするのは良くない

マラソンで、走り出してもいないのに才能が無いから早く走れないとは言わないだろ?
走ってから遅いか早いか分かるんだよ、しかもトレーニングすればそこそこ早くなれるし。
大抵の人間は才能という言葉を言い訳にスタート地点にすら立っていない
3029. Posted by     2017年07月18日 03:18
3024
こういう傍観者気取りの奴が一番ダセぇんだよなぁ
3030. Posted by     2017年07月18日 03:25
最近の子供達と若いおっさん達は本当に打たれ弱いなw
他人がどうこう言おうが自分が選んだなら進むんだよ

他人に一言どうこう言われただけでその道を選ばないなら、最初からその道は選ぶ気が無い
その邪魔な選択肢を一つ取り除いてくれたことに感謝こそすれなんで怒ってんだ馬鹿共はw
学生だからもっと夢見させろとか馬鹿が多いけど
配られたカードで練れる戦略ってのは加速的に減っていくんだぞ
3031. Posted by    2017年07月18日 03:26
>つーか、編集って「自助努力だけでは漫画家になれるタイプじゃないけど才能がある」みたいな奴を潰すのが仕事なわけ?

ぶっちゃけ才能あるけど努力しても成果が出ない奴を潰す奴は業界には一定数いてると思うわ
並大抵の努力だけではなれないというのを教えてなお漫画・声優を目指す奴が必要
3032. Posted by     2017年07月18日 03:28
ネットでありがちだけど相手に対しては無茶苦茶厳しい事言うくせに
自分が何か批判されると凹みまくる紙メンタル多いよなw
まぁそんなメンタルだからすぐに逃げれるネットが一番心地いいんだろうけど、あと寂しがり屋が多い
3033. Posted by あ   2017年07月18日 03:32
口だけで行動の伴わない自称クリエイター志望にうんざりしての発言なんだろうけど、
お前の仕事はそういう奴らをどうにかデビューさせてやることで、黙らせることじゃないよね
3034. Posted by こ   2017年07月18日 03:33
3025.〉夢を語ってもプロになれるぞ。理解のない人間からの反発が予想できるから敢えて語る人間が少ないだけで、夢を語ったからって実力がないわけじゃない。むしろ夢を語るか語らないかで実力が変わってたらすごいわな。


 いつも思うけど、言う前に必ず行動してる人しかプロになれないとかどっから出てきた噂なんだ?そういうプロもいるけど、言ってからプロになる人間も普通にいる。商業でやってるからって美化し過ぎじゃないかね。プロかどうかなんて別に大した基準じゃないんだからそんな力むもんでもないと思うけど。
3035. Posted by     2017年07月18日 03:34
自助努力だけじゃなれない=まだやってないってことだろ?
やってもいないのに才能があると見分ける方法が分からないんだが

そいつの漫画見たことないのに面白い漫画が描けると確信できる奴いるの?w
3036. Posted by     2017年07月18日 03:34
尾田のように漫画家本人が激励してるという話ではなく
子どもの将来を身内が心配して否定するという話でもなく
教師が教え子の将来について教え諭すような話ですらない

結局、何を主張したいのかサッパリ分かりませんな
この人の経歴もよく分からんし
3037. Posted by    2017年07月18日 03:37
「やりたい」より「なりたい」が先にくるやつは才能ないからやめておけ
3038. Posted by     2017年07月18日 03:38
A[マラソン選手になりたいです」
B「とりあえず走ってみて、タイム計るから」
A「え・・・僕走ったことないです」
B「じゃあ今走ってみて」
A「・・・・。」

これと全く同じだぞ、おかしいと思わんのかいなw
3039. Posted by    2017年07月18日 03:40
3035
そりゃやらない奴の才能を見出すなんてエスパーでもなきゃできないわなw
だからまずやる奴とやらない奴で選別をするんだよ
3040. Posted by あ   2017年07月18日 03:40
自分の才能だけしか育ててこなかったら、プロは諦めて評論家にでもなりなさいとしか言えない

きっとあなたの周囲の人間はあなたの言に賛同してくれるだろうし、あなたの培ってきた鋭い審美眼的なものは、決して間違いや的外れではないでしょう
でも、あなた自身はあなたの作品を作ることは一生のうちそうそうないでしょうと

これは創作の世界あるあるの話で、作る側の人間といつまでたっても作らないままで大成?してしまう人間に別れてしまうんだよ
3041. Posted by こ   2017年07月18日 03:42
3030.〉こういう論が普通だと思うと、調子にのってクリエイターを馬鹿にする人間だの、プロ志望の人間を馬鹿にする連中が増えるんだよなぁ。
ただでさえデビューまで社会的な人権がない職種なのに、それに拍車をかけるのはなんもよくないわ。夢を叶える人間は言われても夢を叶えるように、諦める人間は言われなくても諦めるし、勝手に理由つけてどっか行くの。ようはこれをやっても意味はない。
 だったら余計な圧力や嫌がらせを増やさせるなって話だよ。
3042. Posted by    2017年07月18日 03:43
ブラック企業の研修第一段階は自尊心をえぐって人格を破壊する所から始めるんだっけ、あんなノリなんだろうな。

編集者って作家の才能のおかげで飯食ってんのに、自分の食い扶持を叩き潰すことでしか自尊心を保てなくなってるというかなんというか。
自分が強く当たれる相手が作家だけで、なおかつ才能が無くても上の立場に立ててしまうから勘違いしようと思えば幾らでもできるんだろうけど、本気でそれを信じてしまう辺りがとことん無能だなぁ…
本気で迷惑だからこういうバカどもは全員業界から消えてほしいんだが、昨今の出版業界というか、出版限らず芸事関係みんなそうなんだろうと思うとほんと憂鬱。
3043. Posted by Nanashi has No Name   2017年07月18日 03:46
漫画家を食い散らかしている寄生虫だって自覚がないんだろうな、この手の自称編集者って
こういう奴らのせいで、良い作品を描いていた作家が何人潰された事か
そりゃあ何もなくても自分で壁にぶち当たって筆を折る奴なんか幾らでもいるよ、だからそここういう横暴なパワハラ野郎には蔓延って貰いたくない
誰だって好きな作家には細々とでも良いから続けて欲しいと願うものなのに
3044. Posted by あ   2017年07月18日 03:46
作家の才能で飯食ってるんじゃなく、作家の作品作り出す自助努力で飯食ってるのが編集者だと思うよ

だから作れ作れと促す
そして、才能だけで終わってる人間は作家にはなれない
3045. Posted by     2017年07月18日 03:47
漫画家になってる人って大抵、幼稚園小学生の頃から無意識に4コマ漫画とか自分で作ったりするもんな〜。ほんとになりたかったらやってんだよ。
でもみんな家帰ってやってるのはどうせスマホいじるかゲームやってるかだろう
3046. Posted by     2017年07月18日 03:48
※3038
A[マラソン選手になりたいです」
B「無理無理、ぜったい走れないでしょアンタ」
A「え・・・」
B「走ってみてよ、ほら今すぐ走れよ。どうせ走れもしないくせに」
A「・・・・。」

この人はこういう感じで頭ごなしに否定してるから、おかしいと思われて当然
3047. Posted by こ   2017年07月18日 03:50
3038.〉遅かったら馬鹿にしてやろうって気配が丸見えの相手だし、自分が遅いのは知ってるし練習中だからまだ実力をはかられるのは恥ずかしいって可能性もあるかもしれんし、周囲から散々走り方を罵倒された後の可能性もあるからなぁ……。
3048. Posted by     2017年07月18日 03:52
無理無理なんて誰も言ってないんだが・・・本文見てる?w
妄想で語るなよw
3049. Posted by    2017年07月18日 03:53
3042
現役の作家の話なんて誰もしてないのによくもそんな邪推でものを語れるな
相当捻くれてるように見える
3050. Posted by こ   2017年07月18日 03:55
3048.〉どうせやってこないって気配は普通に伝わるし、少し敏感な人間なら分かるから似たようなもんだよ。無理無理言ってると変わらんわ
3051. Posted by    2017年07月18日 03:55
BBA憎しでバイアスが悪い方向に傾きすぎてるわ
もっかいニュートラルな目線でこいつの発言見直してみな?言葉足らずかも知れんがほぼ間違ったことは言ってないぞ
3052. Posted by     2017年07月18日 03:57
>>3038
それだ、「練習中だから見られるのが恥ずかしい」がもう駄目な思考
そういう性格だから仕方ないというかもしれないが、でもそれは向いてないと言わざるをえない。
まずプロの人がどれだけ失敗を繰り返しているかを知る必要がある

成功しやすいタイプは、下手でもSNSにアップして批判も気にせず徐々に上手くなっていく人だ。残酷だけど、実際そうなんだから仕方が無い
3053. Posted by     2017年07月18日 03:58
つまり、こんな編集に原稿持って行ったら読まずに潰されるから気を付けてね、って事だろ。

>私も小学校二年の時にはお楽しみ会の劇の台本を自分で書き、男子にバカにされながら休み時間はマンガを描き、卒業文集にはマンガ家かイラストレーターになりたいと書きました。

でも、こいつは漫画家でもクリエイターでもなくただの編集(笑)です。
どれだけ偉そうな事を語ってもクリエイターにもなれなかった、ただの編集(笑)です。
3054. Posted by     2017年07月18日 04:03
口先だけのクリエイター志望を諦めさせるっていうタイトルだけど
口先だけなのかどうかすら判別しないまま、絶対にやらないと頭から決め付けて
あーだこーだ書きまくってるような人のいう事に説得力はないな
まぁそもそも教師に作品を出せなかったから夢は諦めただろう、と短絡的に捉えてる時点でアレだが
3055. Posted by    2017年07月18日 04:03
>わしのことをバカにしたり失礼なことをした人は、例外なく、後で痛い目に遭っている。

これ「自分の意見はいつも正論だ」って仄めかしてるんだよね?
掲示板でそういう幼稚な書き込みしてるのは微笑ましいんだけど、身元も割れたTwitterで大っぴらに発言してるはマジで痛いぞ…。
3056. Posted by    2017年07月18日 04:04
ある程度年食った人間が向こう見ずな夢を掲げる時点で他人から疎まれるのが避けられないことはわかるだろうに
向かい風をものともしないメンタルは経験不足というハンデを取り戻すためには必要不可欠なんだよ
むしろやる気さえ示してくれればチャンスやるって言ってくれてる時点で相当恵まれてることを自覚しろよ
3057. Posted by     2017年07月18日 04:06
打たれ弱い奴は何やっても失敗する。100%賞賛の声が上がることなんて存在しないからな。批判は絶対にある
3058. Posted by こ   2017年07月18日 04:07
3052.〉うん、その恥ずかしいタイプだけど普通にお金もらってるわ。あれって自分の中に成功経験がなかったり、周りの理屈を取り込んで始めたから自分の技術体系に自信が持ちきれてないってだけで、別に諦めるほどのもんでもないぞ。必要なのは途中で憧れじゃなくて自分に合うやり方にシフトしていくことだったり、どこなら見せやすいかを自分で考えていく事や、そういう自分を受け入れながら諦めないでやることで、それさえ出来りゃそんなに問題はない。
 だから誰に対しても、はい見せますってのが出来ないからって、あっさり否定すんのは間違いだよね。
ましてや諦めさせようなんて考えてる無能に罵倒覚悟で見せる必要なんて最初からないわ。
3059. Posted by 名無しさん   2017年07月18日 04:07
正論かどうか分からんけど
こいつがバカだということは分かった。
3060. Posted by     2017年07月18日 04:11
こうすれば黙るというような実証やデータに基づいて発言してるなら分かるが
このババアのやってる事は仮定に仮定を重ねていってそれを基に結論づけてるだけだからな
結局のところ妄想を垂れ流してるのと変わらん
3061. Posted by    2017年07月18日 04:13
3058
そうやって自己完結させるだけの実行イメージがあるならいいよ
ただそれを他人にわかってくれっいうのは完全に独りよがりだよ
他人に自分が夢を追うことを認めて欲しいなら何らかの形で示さないと理解してもらえるわけがない
そしてそんな独りよがりな人間を周りが助ける義理はない
3062. Posted by あ   2017年07月18日 04:15
否定されるのが怖いから作りませんになってるのが一番よくない

作れるかどうか、作っていけれるかどうかをみてるんであって、上手い下手をみてる訳じゃないんだよ

作らなきゃプロになれないってことがわからないまま、いつまでも縮こまってたらなんも出来ないよと
3063. Posted by     2017年07月18日 04:21
まぁできない奴はほっとかれて安月給で働くしかないんだよ世の中は
誰も救っちゃくれないし、なりたいなら自分で何とかするっきゃない
3064. Posted by     2017年07月18日 04:42
べつにいいよ
打って凹ましてもなお出てくるのが個性だ
なんでもかんでも個性を大事にしようとかやったところでポッキリ折れるもんしか出てこん
3065. Posted by     2017年07月18日 04:43
※3061
助ける義理は確かにないが、わざわざ潰しに行く理由も無いよね?って話だろ。

ああ、他人の夢を潰して回るのが楽しくて仕方ないという心の歪んだ奴にはそれが理由になるし、同類はそこを肯定してるんだろうけど。
3066. Posted by こ   2017年07月18日 04:48
3061.〉そういう立場だった人間から言わせてもらえば、助けてもらう義理はないけど罵倒される筋合いもないし、夢を語っただけで見下される筋合いも諦めさせられる筋合いもないんだよなぁ……って感じかなぁ。ほっとくならほっとくでいいからわざわざ諦めさせに来たり暴言吐いたり馬鹿にしたりは鬱陶しいからやめて欲しい。認めなくてもいいからわざわざ他人の夢や人格を否定しようとすんな、そんな目的の為に試そうとすんな、干渉すんなって話だな。


正直教師がこれやっても、生徒の信頼と信用を無くして、生徒に社会への苦手意識を与えるだけだから、お勧めなんて出来んわ。
3067. Posted by     2017年07月18日 04:51
マンガなんて描いてこない、創作なんて絶対にしないと決めつけてくるようなのが相手だと
誰だって萎縮すると思うんだけどね。学生のような多感な時期なら尚更。

甘い考えに渇を入れる事と精神的に追い込む事は別モノだろうに
この人のやってることは相手をひたすら否定して、これから頑張ろうという人のやる気を削いでるだけだよ

何十年もブラブラしてるオッサン相手にやるなら分かるけど学生に対してとるべき態度じゃない
3068. Posted by あ   2017年07月18日 04:59
同じことをスポーツとか勉強とかでも満遍なくやると効率よく無気力な大人が育てられそう
3069. Posted by     2017年07月18日 04:59
本気じゃない奴、やらない奴ってのは作品作って持ってこないんだろ?
じゃあ、別に放っておけばいいじゃん、どうせやらないんだから(笑)
何でわざわざこんな悪意満載な下種な手法で嫌がらせする必要があるんだ?
本気の奴、やる奴は言われる前にとっくに作品作ってんだろ?
わざわざ「作品持って来い」なんて言う必要ないじゃん(笑)
とっくに持って行ってるよ、ド素人の教師や親でなく出版社やらに(笑)
じゃあ、このツィートの意図は?と考えたら・・・ただの悪意だろ。何かムカつく事でもあったから普段から見下している作家希望者を馬鹿にして間違った方へ誘導してやろうという悪意。
別に本人が苦労するだけだからクリエイターはいつから始めたっていいんだよ。
俺の知り合いのじいさんは60過ぎて定年してから画家やってるよ、売れてねえけど(笑)
3070. Posted by     2017年07月18日 05:02
プロの世界は厳しいぞって言っても理解できない奴には、実際やらせるしかないかもね
3071. Posted by あ   2017年07月18日 05:04
一歩も外にでないで、否定されるのを恐れて縮こまって、説得すべき周りの人間すべてを敵にみて、それで叶う夢などない

泣きながらでも自分の作品を外に晒して晒し続けて、それで初めて作れる側の人間になれるんだよ

このまま、高い自意識を抱えたまま、ネットの世界で他人や他人の作品を批判する側の人間で終わりたいならそれはどうぞご自由に

一つの作品が他人の人生を大きく変えることだってある
その喜びと恐怖を知らない人間にクリエイターとしての価値はない
3072. Posted by    2017年07月18日 05:07
じゃあどんな将来を描けばいいんだよ
夢抱かずにサラリーマンになりますってか?
なんで一度きりの人生なのに、クソみたいに価値観違う野郎に夢を否定されなきゃならないんだ
3073. Posted by     2017年07月18日 05:11
漫画家目指してる奴が1か月で漫画とか余裕だろ

ただ声優やりたい奴に自主製作アニメは明らかにおかしい
あと絵をいまんけんに頼めってのも見下してる感強すぎるし声優のほうは的外れだな
3074. Posted by 名無し   2017年07月18日 05:15
現実をわからせるのは結構なことだが、
その方法が性格わりいな。
相手の為を思って現実をわからせるというより、自分が悦に入ってスッキリしたいように見える。
ドSだな。
3075. Posted by     2017年07月18日 05:17
この人は本気でなりたいという子どもは小学生くらいから取り組んでるというけど
小さな頃から夢を持っていて、その夢を実現させるために小学生から一貫して取り組んできて
それを実現させた人は一体どれだけいるんだろうか?

まあ偉そうにこんな事を言ってるこの人は小学生からマンガを描いてきたみたいだから
今はさぞかし立派な漫画家なんだろうな
3076. Posted by     2017年07月18日 05:22
編集なんてクリエイターに寄生するだけのクズじゃん
こいつ何様?
3077. Posted by     2017年07月18日 05:24
※3071

↑この馬鹿は、本気でクリエイターを目指す奴は「どんな嫌がらせをしようと」クリエイターを目指すもの、親や教師、友人、その他からどんなに罵詈雑言、嘲笑、人間性の否定、嫌がらせ、とにかく何をされようと甘んじて受けて乗り越えて当然、と言っております。

キチガイですね(笑)
3078. Posted by    2017年07月18日 05:39
必死になって結局言い訳
ダサ〜
3079. Posted by     2017年07月18日 05:39
人の有様に口を出すんだから、自分の有様に口を出されて当然。
って考えなんだよな。もっと盛り上げてやるべきなんだろうな
3080. Posted by     2017年07月18日 05:41
成長とともに失われていく幼稚的な万能感を持ったまま育っても良いことないから
気づかせるのは重要だな
それでも出てくるやつはそれでいい
3081. Posted by    2017年07月18日 05:57
やる気を判別するわけでもなく相手の夢をぶち壊す事を前提にしてるから
こんなワケの分からん例え話になってるんだろうな
教師が生徒に敗北感を味わせて「これで二度と声優になりたいと言い出さない!」ってバカじゃねえのか
3082. Posted by     2017年07月18日 06:02
そういえばAIで人が要らなくなる職業に編集もあがったっけな
3083. Posted by ななし   2017年07月18日 06:06
正論やんwww
3084. Posted by あ   2017年07月18日 06:09
イラストレーターになりたいって親に反対されたけど、学校で美術の先生の指導を受けて今ではイラストレーターで食ってる奴いるけど、人の才能伸ばすのが教師や編集の仕事じゃないの?
3085. Posted by    2017年07月18日 06:13
自分は漫画家の才能のおこぼれで給料貰ってる癖に、漫画家を目指すのはクズのする事だ、と言わんばかりの論理を世間様に振りかざす。

正論だろうが何だろうが知るかよ。こいつはカスラック並のクズ。聞くに値しない。
3086. Posted by あ   2017年07月18日 06:25
最近はジャンプの体たらく見りゃ不足してるから言わんだろ
3087. Posted by j   2017年07月18日 06:34
絵師になりたい奴は作品見せるだろ。
3088. Posted by    2017年07月18日 06:36
基地外殺されるな
楽しみ
3089. Posted by あ   2017年07月18日 06:41
痛快な正論は伸びるね。
3090. Posted by     2017年07月18日 06:49
そもそも、こいつ自身がただの一つも「自分の作品」を作ってないという(嘲笑)
3091. Posted by     2017年07月18日 06:52
ひねくれた漫画家が言うセリフ。
クリエイターではない編集屋が言っていい言葉じゃない。
実際心に何も響かないだろ?
3092. Posted by     2017年07月18日 07:07
ただのコピペ人間が正論コピペ語って頂いてもねぇ
現実は甘くないというブーメラン刺さってるとしか
3093. Posted by     2017年07月18日 07:12
※3081
本気で目指すなら夢からさめて現実を見て、こんなことを言われても這い上がるくらいのメンタルがなきゃクリエイターなんてなれねーだろ
「漫画家になる!」って言ってるガキに「そうか、がんばれよ」って言う奴のほうがよっぽど残酷だわ
3094. Posted by    2017年07月18日 07:14

どんなゴミでも、定期的に一定数上げてくれる人が神様

編集者ってそういう人種
3095. Posted by     2017年07月18日 07:16
こうなりたいと希望を持ったが希望を叶えるための方法が分からないとか悩んだ時点であきらめさせる
ってことだね
こんな大人ばかりなら将来は真っ暗だよ
だって、希望を持った人の心を折って自分は偉いとふんぞり返るしか出来ない人だらけになるのだから
3096. Posted by     2017年07月18日 07:17
最近の漫画雑誌がつまらなくて廃刊になるのって
こいつとこいつに賛同する奴のせいじゃないか
3097. Posted by     2017年07月18日 07:22
よく漫画家や作家が編集者とか編集の悪口を言うけど
今までは一部を除き作品のためのぶつかり合いと思っていたけど見方が変ったよ。
そいいえば近所に編集の仕事をしている人がいて、少し絡まれたが頭おかしかったけどあれが編集者の普通なんだと納得した。
3098. Posted by     2017年07月18日 07:28
十中十できないと言いつつやらせて見せろって言ってるところからして、相当性格歪んでると思うわ

まぁしかし、もしこのバーバラとかいうオバサンの言う事が正しくて世間もそのような認識で動いてたのなら
鳥山明という漫画家は登場せず、ドラゴンボールという世界に影響を与える大作も誕生しなかったろうな

あの人は幼い頃から絵を描いていたもののマンガはほとんど描いたことがなくて
成人してから「急に」マンガ家として応募したわけだし
このときの編集者がバーバラだったら何かと因縁をつけられて無茶振りされた挙句やめさせられていた事だろう
3099. Posted by     2017年07月18日 07:28
先生に言われたことに従うことが前提の話だな
先生「上映会しよう」→生徒「嫌じゃ」 で終わるやろ
この編集者の担当している作品見てみたい
3100. Posted by あああ   2017年07月18日 07:35
声優になりたい -> お前が企画して or 絵は漫研のやつらに描いてもらえ。
…違う仕事だよな?
アニメの監督とかプロデューサーになりたい奴に言うなら別だが…
それとも俺が知らんだけで、どのアニメも声優が企画してアニメーターやアニメ製作会社を探して交渉するのか?
3101. Posted by    2017年07月18日 07:41
※3093
上のほうでも何度も話題になってるけどさ、教師にそこまでさせる権利があるのかよ?
クリエイターになるためのハードルはゴマンとあるのに教師がわざわざハードル作る必要がよ?
這い上がるようなメンタルがないといけないからへし折ったるわってそんなもん教師のエゴでしかねえよ
3102. Posted by 名無し   2017年07月18日 07:45
この編集は絵を描いたことないだろ

まともにかけるようになるまでに
数年かかるんだぞ
3103. Posted by     2017年07月18日 07:54
編集がいなきゃ雑誌出ないよ?
3104. Posted by    2017年07月18日 08:06
痛いところ突かれて発狂してる奴が多いんだな
3105. Posted by O   2017年07月18日 08:11
そこまで批判されるようなことかね?
いつまでも夢見てるわけにはいかんだろ。
やりたいなら必死こいてやればいい。
中途半端に夢追っかけて挫折する方がよっぽど人生残酷や
3106. Posted by    2017年07月18日 08:12
出来ないと知りつつ課題を出すって、それもう指導じゃなくて普通にイジメだよね…
声優志望者にアニメ作れとか無茶振りもいいとこだし
こんな行為をオススメするこの編集者の良識を疑うわ
3107. Posted by     2017年07月18日 08:14
コメントが3000いってもいまだに声優はアニメ制作しないってこと言ってる奴いるのかよ
そこは確かにおかしいけど話の本筋はそこじゃねえだろ
コメント全部読んでから書き込めよ
3108. Posted by    2017年07月18日 08:20
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3109. Posted by    2017年07月18日 08:21
※3107
じゃあ聞くが、話の本筋って何だ?
言っとくが、やる気を確かめるためのふるい分けなどという言い訳は通用せんぞ
言ってる本人が潰す方法だと言ってるんだからな
3110. Posted by あ   2017年07月18日 08:22
なんで顔を真っ赤にしてるやつが多いのよ
3111. Posted by ななし   2017年07月18日 08:22
現役の漫画家が首傾げてる時点でこの話題は終わりだよ。身元も分からん連中の不毛なやり取りなんて無意味
3112. Posted by    2017年07月18日 0