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2017年08月08日

「ゼリア新薬」新入社員が研修中に“どもり”を指摘されるなどのパワハラを受け自殺

1 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)@\(^o^)/ [FR]:2017/08/08(火) 18:16:20.37 ID:ORAf9nSp0
1大手製薬会社「ゼリア新薬」の新入社員の男性が、新入社員研修中のパワハラなどが原因で自殺したとして、遺族が、ゼリア新薬などを相手取り、損害賠償を求める裁判を起こした。

自殺したのは、当時22歳だったゼリア新薬の新入社員の男性で、2013年5月、新入社員研修中に精神疾患になり、帰宅途中に自殺し、労災認定を受けた。

研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり、「吃音(きつおん)」を指摘されたりしたことが心理的負担となり自殺したということで、遺族は8日、「ゼリア新薬」と、研修を実施した「ビジネスグランドワークス」や講師を相手取り、約1億510万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。

研修を実施した「ビジネスグランドワークス」は、「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。

http://www.news24.jp/articles/2017/08/08/07369336.html

2: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NL] 2017/08/08(火) 18:16:51.60 ID:MvAoWsTH0
面接で分かるやろ

8: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [TR] 2017/08/08(火) 18:18:12.62 ID:jtnfeq2tO
ど、どどどもりちゃうわっ!

11: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:18:53.90 ID:1daVprn00
ひ、ひ、ひどいなぁ

14: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 18:19:26.49 ID:WwK709eP0
>>1
>研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり

ヒデェな…

21: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN] 2017/08/08(火) 18:21:19.61 ID:6grvyN6y0
まだあるんだなこんな糞会社

23: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:22:09.85 ID:q18yk3dk0
http://www.bgw.co.jp/intro.html

誰がやらかしたんだろうな

126: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [DE] 2017/08/08(火) 18:51:30.01 ID:2UmT2/ke0
まーだくだらん人間性の講師呼んでくだらん自己啓発セミナーやってるのかよ

26: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [AU] 2017/08/08(火) 18:23:22.17 ID:yZIuUU9Z0
奴隷を作るためのセミナーか
土人かよ

27: 名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 18:24:30.74 ID:GCRUB41t0
>過去のいじめについて告白するよう強要されたり

なんだこりゃ
虐められてますたwって申告してんのか?
言わなきゃ分からんだろ

33: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:26:37.41 ID:A8qg7pLY0
>>27
自己啓発セミナーじゃねぇの

35: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:27:32.62 ID:Qov9C0b80
マジで圧迫セミナーってなんのためにもならないよな

38: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:29:39.59 ID:ZXxOVnx20
マルチ商法の会場みたいな雰囲気なんだろうな

39: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [ZA] 2017/08/08(火) 18:29:48.39 ID:2zuDnU9k0
間違った自己啓発の被害者だな
研修指導員かアホだったんだろうw

42: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:30:02.82 ID:C7PaFHUR0
なんで自殺するかね

45: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 18:30:34.66 ID:X58Rfx1x0
仕事なんか辞めちゃえば良いのに
真面目スギィぃぃ

48: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:31:38.78 ID:9Y86q/5B0
吃音いじるなんて小学校低学年女子までだろ

58: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:33:41.70 ID:DBDcETdQ0
>>48
大人になってもそういうのでいじめるの多いんよ

50: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:31:45.63 ID:A8qg7pLY0
追い込んで最後優しくしてクリア

なぜか愛が芽生える

56: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2017/08/08(火) 18:33:34.47 ID:YfoZtSYJ0
こいつらのやり方はほんま洗脳だな
そういうのに合う馬鹿はいいんだろうが
心の弱い奴にはだめだわ

57: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:33:41.26 ID:S6EQfdmZ0
いい加減企業の洗脳は規制されるべき

カルト宗教、マルチ商法とやってること変わらんわ

60: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 18:34:26.35 ID:3ZeyUjW30
今時こんな研修やるんだな
俺には無理、休むわ

69: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA] 2017/08/08(火) 18:37:25.81 ID:u70+BJ0Y0
ゼリア新薬工業株式会社では新人研修と称して

「同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要」

なとというパワハラを公然と行っている企業なんだ…こりゃ怖い会社だ

70: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [JP] 2017/08/08(火) 18:37:30.26 ID:9GYsX5oC0
ビジネスグランドワークスみたいな精神ぶっ壊して再構築する研修施設と
従順な奴隷人形さえ手に入れば良いと考える企業の相性が合ってる
そら日本終わるわ

72: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [TN] 2017/08/08(火) 18:37:48.28 ID:u+8ngcH00
商品知識の研修会ならわかるが、
人生、人間性の全否定からの人格の再形成とか
ただの洗脳だわ

73: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [FR] 2017/08/08(火) 18:38:20.59 ID:TTq3nFTR0
よくわかんねーけど、何で新人研修を他の会社が請け負うの?

82: 名無しさん@涙目です。(秋田県)@\(^o^)/ [FR] 2017/08/08(火) 18:39:40.95 ID:ORAf9nSp0
>>73
分離した方が安上がりなんでね?

77: 名無しさん@涙目です。(大分県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:38:31.69 ID:yUQQpbNj0
今、普通の企業は研修を
セミナー会社に任せてるのですか?

79: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:39:17.95 ID:LHxdYFr80
今まで散々バカにされてきたはずなのに
なんでここにきて精神疾患になったのか

86: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 18:40:38.62 ID:paExwE/+0
吃音イジメて過去のトラウマ掘り起こしてイジメてもうなにがなんだか
悪意しかない

98: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [KR] 2017/08/08(火) 18:42:44.86 ID:x9iykQpp0
卒業したばかりの若者って素直なんだな。
俺だったら机をバーンと叩いて研修所からそのまま出て行くよ。

105: 名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:45:31.38 ID:lFPqv+u70
>研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり、
>「吃音(きつおん)」を指摘されたりしたことが心理的負担となり


プライバシーの侵害も甚だしいだろ
こんな公開処刑を平然とやらかす異常な講師雇ってなんなのこの会社

108: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [NL] 2017/08/08(火) 18:46:34.75 ID:l11Qeje70
こういうの普通の人だから自殺したんだろうけど、本当の精神障害のカテゴリにやると
リミッター外れた報復をやり出すよ。講師や企業側に大損害が出るだけなのでどうでもいいけど

110: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA] 2017/08/08(火) 18:47:04.47 ID:u70+BJ0Y0
ビジネスグランドワークスの開き直り方がすげえなw

112: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 18:47:24.21 ID:jKBYS6qf0
吃音なるような奴は扱いに困る。メンタル面がいろいろとめんどくさい。
元々精神やられてたんじゃねえの。

117: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:48:29.28 ID:Z9swOjOD0
多分研修会社のレベルがクソだな。見せしめにしたとかじゃね。

123: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA] 2017/08/08(火) 18:50:26.22 ID:u70+BJ0Y0
人を平然と自殺に追い込むような企業が造った「薬」なんて怖くて飲めねえよ

127: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [UA] 2017/08/08(火) 18:52:33.16 ID:5xCxGqU/0
どもりは本当に本人にとっては大変だっただろうな、これは可哀想だ。

132: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:53:18.54 ID:LDhNOjAw0
人の命を大事にしないブラック企業
もうここの薬を買いません

138: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/08/08(火) 18:53:54.38 ID:fs0AMR8t0
吃音って、チビとかアトピーとかワキガとかと同じで
皆の前で触れられたくないコンプレックスだろ。
こんな研修やってる時点でこんな会社は勤める価値がないと思うんだが。

142: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [PH] 2017/08/08(火) 18:55:22.67 ID:oEaBwxFI0
仕事に特化した研修に変えるべきだよね

148: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 18:56:22.66 ID:YcPV6nKl0
実際の業務で発狂される前に研修で落とすプログラムなんだろうな
大企業入ったら一生安泰とかそんな幻想抱いてると自殺者が出て
企業が家宅捜索される時代だから

151: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 18:57:26.06 ID:TkWHwSUR0
コメントからしてブラック臭いわ

160: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:00:16.83 ID:hKmlKGcEO
吃音がダメなら、不採用にしろよバカ

166: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [BE] 2017/08/08(火) 19:04:14.61 ID:cQYsnLgc0
企業の新人研修とかろくなことやってなさそう
人の子預かる意識はまあないだろうな

174: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 19:06:13.47 ID:h3lWcK/K0
弊社に落ち度はないという前にお悔やみの一つや二つ言えないのかよ…

180: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:08:07.17 ID:d3yUTeeE0
>>174
謝ったら、
会社の存在意義そのものを
否定することになるもんなあ。

176: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:06:36.21 ID:xCne1L/U0
死ぬぐらいなら辞めればいいのに 親御さん気の毒だわ

182: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:10:24.26 ID:tATIboI30
ひでえ話だな
この結果で落ち度はないなんて人としてなかなか言えないぞ

198: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:14:14.24 ID:U8f+3iOo0
「全く落ち度はない」か
司法はどう判断するかね

204: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:19:06.95 ID:FDr8RoVv0
大の大人がこんなことしてんだもん
そらガキ共はヘラヘラしながらいじめ殺しますわな
ひでぇことしやがる

207: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:20:12.97 ID:fGp//fT30
さすがに弱すぎ
自己責任やろ

210: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:20:34.28 ID:d3yUTeeE0
自衛隊に研修頼んだ方が
よっぽど良くないか?

214: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/08/08(火) 19:22:52.36 ID:5dbRbVHz0
就活生だけどこう言うの聞いちゃうとやる気失せる

229: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/08/08(火) 19:29:32.99 ID:G/TFUFo40
>研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり

あー、学生気分を叩き直すとか言ってひたすらイジメ倒す感じのやつだろうな

231: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:29:33.88 ID:8k+RigZA0
なんでわざわざ過去のいじめとかほじくり返してんの?
人権侵害じゃないの?

232: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:30:04.29 ID:2hTC6tJy0
弊社に落ち度はないって、吃音の人を笑い者にした事も悪くないって思ってるの?

236: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [DK] 2017/08/08(火) 19:33:18.93 ID:BlUQwWw90
詳細を把握する前に全く落ち度はないと言い切るのは会社の危機管理体制として間違いだね。

244: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [FI] 2017/08/08(火) 19:34:52.50 ID:TDHjsajN0
なんで問題になってるかとか責められてるのかとか全く理解できてない辺り
この講師もその会社も人としての大切なものが欠けてる
こんなのに新人教育まかせるとかダメだろ

247: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [JP] 2017/08/08(火) 19:36:09.39 ID:lKNtHMDj0
これからこのビジネスグランドワークスとやらに研修を依頼する会社は
新入社員を殺すつもりの会社って事?

264: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [JP] 2017/08/08(火) 19:40:41.61 ID:Q8ay0A+20
製薬会社なら
薬でなんとかしろよ

268: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:42:22.54 ID:Ooeg+tox0
研修業者営業停止にならんの?
自分とこの社員殺されてもダンマリか?ゼリア新薬さんよ

270: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/08/08(火) 19:42:55.90 ID:bhZklBd80
研修とか自己啓発って奴隷精神を叩き込むだけだろ

271: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [GB] 2017/08/08(火) 19:43:19.12 ID:vblPMXxJ0
人を自殺に追い込んでも開き直る図太い神経を持たせる研修なんだろう

279: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR] 2017/08/08(火) 19:46:19.83 ID:UnpRNqkk0
そんな研修やって良い薬を作れるようになるの?


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1502183780/


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この記事へのコメント

1. Posted by あ   2017年08月08日 21:31
鬼畜の
所業
2. Posted by い   2017年08月08日 21:31
ゼリア潰れろ
3. Posted by う   2017年08月08日 21:32
つまらん
4. Posted by え   2017年08月08日 21:32
早く誰かこいよ
5. Posted by お   2017年08月08日 21:32
まだだれもこない
6. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月08日 21:33
バカにつける薬はないと会社総出で証明しに行くとは
7. Posted by か   2017年08月08日 21:33
まだまだだれもこない
8. Posted by ahoo   2017年08月08日 21:33
軍隊式とか圧迫セミナーとか,
使う側の自己満でしかないんだよなぁ
9. Posted by    2017年08月08日 21:34
弱者を淘汰するセミナー
ある意味狙い通りだな
10. Posted by     2017年08月08日 21:34
新入社員研修をよそに委託するなよ
そっからして無能役員ぞろいだとわかる
11. Posted by     2017年08月08日 21:34
おおおおおおむすびがすきなんだな
12. Posted by     2017年08月08日 21:35
一旦人格壊して再教育するやつやろ
未だに時代錯誤の外部研修あるもんな
13. Posted by     2017年08月08日 21:36
ここで死ななくてもいつか自殺してたから変わらない
まるでゼリア新薬が悪いかのような書き方やめろ
14. Posted by 名無し   2017年08月08日 21:36
自殺するくらいなら辞めればいいだろ
親や妻が発狂するなら自殺しかないが
15. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月08日 21:36
大人になっても吃音いじりとかどんだけ程度低いんだよ……
16. Posted by     2017年08月08日 21:36
どもりの陰キャに人権ねーから
17. Posted by     2017年08月08日 21:37
見た目だけで判断すると、Iって講師が怪しいな・・・w
18. Posted by     2017年08月08日 21:37
製薬会社はもともとブラックだろ
社内事情云々とかじゃなくてもともと商売があれだし・・・
19. Posted by 名無し   2017年08月08日 21:38
絶対服従の奴隷をつくりには
自尊心を破壊するのが一番

クズだな
20. Posted by    2017年08月08日 21:38
今時障害者を馬鹿にするような行動する企業があるのが信じられん
下手すりゃ訴訟とかで倒産コースだろ
21. Posted by    2017年08月08日 21:38
おまえらみたいなゴミを金出して鍛えてやってんだから感謝しとけよ
22. Posted by     2017年08月08日 21:38
会社の人間がきてるなあ
23. Posted by 名無しの気団談   2017年08月08日 21:39
製薬会社ってことは将来的にMRもいるんでしょ
医者からのパワハラに馴らすために過酷な研修をさせられてるのかもしれん。あいつら業者相手だとマジで頭いかれてるからな
24. Posted by     2017年08月08日 21:39
洗脳研修みたいな狂気の会社があるからなぁ。
新人がやっと就職した会社を、すぐ辞めるのも理由がある。
この会社も、ひどいのか?自殺に追い込むならひどい可能性が高い。
25. Posted by     2017年08月08日 21:39
元いじめっ子ほど度胸があって良い企業に就職してるからな
就職後その子たちが下のものにどんな態度で接するかはお察し
26. Posted by    2017年08月08日 21:40
自己批判の強要とか共産カルトかよ

日勤教育で騒ぎ起こしたJRといいスリーパーセルでも入り込んでるのか
27. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2017年08月08日 21:40
ヘパリーゼのとこか
悪いのは研修会社だけど印象は良くないわな
28. Posted by 。   2017年08月08日 21:41
合う合わないは絶対あるんだよ。

その見切りをつけないと同じ事が繰り返されるだけだろうな。
29. Posted by    2017年08月08日 21:42
21
おまえは全く矯正が成功してないやん
30. Posted by    2017年08月08日 21:42
出荷前の新人が死にました
って書けば分かりやすい
31. Posted by     2017年08月08日 21:43
研修で殺してしまうとは・・・
新人教育がおかしい会社多そう
32. Posted by     2017年08月08日 21:43
吃音ならフルメタル・ジャケットではなく英国王のスピーチにしておけと思った
33. Posted by     2017年08月08日 21:44
製薬会社の奴らの高い給与は人を自殺に追い込むために支払われ
製薬社員の高い倫理観で社員を追いこむのです。
ストレスで胃がやられても大丈夫!
ゼリアは消化器系に強いから自社製品に頼れば大丈夫!
34. Posted by 名無し   2017年08月08日 21:44
MRは頭おかしい仕事だとは聞いてたが
今もこうやって兵隊作って戦わせる感じなんだな
35. Posted by     2017年08月08日 21:44
いずれ死ぬやつ
擁護してるやつは予備軍だな
36. Posted by    2017年08月08日 21:45
でも企業も講師派遣元も直接の責任は取らなくていいんでしょ?
なんも変わらないじゃん
37. Posted by �   2017年08月08日 21:45
自己啓発セミナーかな?くだらねー
社員を兵隊に仕立てあげる新薬を開発したほうがいい→のちのアンブレラ社
38. Posted by      2017年08月08日 21:45
最初に過激な肉体労働とか、過剰なタイムスケジュールで睡眠不足や疲労困憊にしてから朦朧とした状態で褒めて洗脳するセミナーやね。
昔はよくやってたけど今もまだやってるんだ。
39. Posted by    2017年08月08日 21:45
講師3人のガキや孫が成人したら同じ研修受けさせろよ
40. Posted by ななし   2017年08月08日 21:46
自己啓発を他人に言われてやるという矛盾
41. Posted by     2017年08月08日 21:46
製薬会社がどうこうっていうより、各企業の新人集めてやる合同研修かもなあ
新人じゃなくとも管理職とかになった時もあるやね
42. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月08日 21:46
ガイジだからね仕方ないね
安楽死施設作らないのがわるいね
43. Posted by    2017年08月08日 21:46
でも、分かりやすく説明する立場の人間がちゃんと話せないのは致命的だしな…
44. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 21:47
弱者を淘汰する薬でも作ってんの?
45. Posted by    2017年08月08日 21:47
こういうのは就職氷河期時代の遺物だと思ってたよ
まだやってたんだね
46. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 21:47
そもそも、どうやって採用されたんだ?

コネか
47. Posted by     2017年08月08日 21:48
事実ではないとか、調査するとかではなく、この時点で「全く弊社に落ち度はない」と言い切ってしまうと、もう先がないね
事実を認めた上で何の問題も無いと考えているということだろう?
つまり今後も改善されることは無いということだ
この手の人間(会社)は自分が正義であると疑わないから、例え外部(司法)から何を言われても絶対に改めないよ
48. Posted by     2017年08月08日 21:48
※38
今もというか最近また流行りだしたっぽい
去年うちの上司がいかされて別人になって帰ってきたわ、半年で元に戻ったけど
49. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月08日 21:48
体育会系が日本を滅ぼす。
50. Posted by     2017年08月08日 21:49
※43
なんで採用すんの
51. Posted by    2017年08月08日 21:50
研究職なんてどこもこんなもんだよ
表面上は普通の人だけどファッションでなくガチであたまおかしいからなあいつら
52. Posted by _   2017年08月08日 21:50
その程度の圧迫面接で自殺するような豆腐メンタルじゃダメだろう
「なにくそ!」「いつかテメェブッ殺す!」って発奮材料にして歯ァ食いしばって
根性みせていかなきゃ、男なんだから

どんなに時代が変わろうが、世の中は所詮弱肉強食なんだし、
男は負けん気と根性と反骨精神がなければ世の中わたっていけないよ
せっかくこういう大きく男として強くなれる機会があるのに「逃げ」は悪手だわ
「逃げ」はどうしようもない暴力と権力だけ、戦っても強くなれない場合だけ
仕方なく打つべき
53. Posted by     2017年08月08日 21:50
自殺しといて損害賠償だと?頭おかしいんじゃねーの

勝手に死んだだけじゃんかよwww
54. Posted by 12   2017年08月08日 21:52
黒い薬屋(´・ω・`)
55. Posted by      2017年08月08日 21:52
戦時中の鉄拳制裁が形を変えて残ってるだけ。
56. Posted by     2017年08月08日 21:52
大概、セミナーとかうさんくさくて頭おかしいやりかたばっかりだからな
人事とか丸投げで手抜きして楽できるからっていって無駄なことしてること多い
57. Posted by 名無しの気団談   2017年08月08日 21:53
ゼリア新薬さんのご意見お待ちしております。
58. Posted by     2017年08月08日 21:54
これ、元々吃音なんてなかった人で、研修で圧迫されてどもっただけ
追い込みすぎて精神病にしてしまった
何が研修だよ、害悪でしかない
研修会社はつぶすべきだし、ゼリア新薬も大事な社員殺されたのだから怒れよ
59. Posted by     2017年08月08日 21:54
自殺とかアホやん
こんな糞会社辞めればいいだろ
60. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年08月08日 21:54
もう会社名出た時点で黒に近い容疑者のようなもんだろ
自殺する前にせめて講師名名指しやらするべきだったね
可哀想に
61. Posted by     2017年08月08日 21:54
大手製薬会社「ゼリア新薬」は肉体を治す薬は販売するが、精神的には病気にさせる会社って事か!?
62. Posted by    2017年08月08日 21:54
※23
そういう側面もあるかもね
病院に行って軽く扱われたりしてるの見ると
精神力が強くないとやってけない仕事だなと思う
63. Posted by     2017年08月08日 21:55
採用してやっただけでも感謝されるべきなのに、どこまで恩を仇で返すのか
64. Posted by          2017年08月08日 21:55
最初にプライドずたずたにして奴隷にする手法やんけ
65. Posted by     2017年08月08日 21:56
自殺しないで吃音で苦しんでいたスキャットマン・ジョーンズみたいに転身したら良かっただろうに。
66. Posted by アナ   2017年08月08日 21:56
オタクは大変なのね。どんどん死んで欲しいけど
67. Posted by     2017年08月08日 21:56
就職して働いてるだけお前らより人としては上
68. Posted by     2017年08月08日 21:57
しかしコイツの親はよかったな
出来損ないのガイジ1匹始末できて、金も貰えて
69. Posted by         2017年08月08日 21:57
パワハラすればどもるようにもなるだろ
70. Posted by    2017年08月08日 21:58
圧迫面接官の家突き止めて「娘さん可愛いですね」とか言う話好き
71. Posted by    2017年08月08日 21:58
落ち度がなければ自殺なんてしません
その講師を雇ったのが最大の落ち度
72. Posted by     2017年08月08日 21:58
まぁどもってるやつはキモいからしゃあない
73. Posted by      2017年08月08日 21:59
高学歴とは言え、吃音が酷くヤバイ奴だったら面接の時に分るから。
そんなの分らない程、人事はボンクラじゃねぇだろ。
研修やってる講師やゼリアの奴らの自分の古い経験や自身の成功体験・価値観の押し売り、時代に合わない研修をした結果
過度なストレスかけて吃音酷くし、自殺へ追い込んだだけだろ。本当に嫌な話だわ
74. Posted by    2017年08月08日 21:59
ビジネスグランドワークスw

ど底辺のあたまおかしい奴が王様気分で研修してんだろうなww
発注する企業もお察し、あと10年20年もすれば潰れるよ
少子化でどんどん人員居なくなってくるのに、わざわざブラックに行く必要ない時代が来るからねw
75. Posted by 名無しさんファミリー   2017年08月08日 21:59
薬の会社が生まれつきの障害責め立ててどーすんだよ 会社の理念とかどうなってんだよ
76. Posted by    2017年08月08日 21:59
マジかよ良純サイテー
77. Posted by    2017年08月08日 21:59
MRじゃこのくらいのパワハラ朝飯前。
病院が客先だし、頭のおかしい人間がいっぱいいるからな。
メンタル強くなきゃやっとれんよ。

でもそんなの関係なく、吃りって分かってんなら面接で落としときゃ良かっただけ。
わざわざこんな公開処刑する時点で駄目ですわ。
78. Posted by     2017年08月08日 22:00
肉体的精神的に追い詰めていけばあっという間に洗脳出来るからな。
洗脳して奴隷にすれば企業としてもありがたいから無くならないんだろ
人を殺しても何とも思わないサイコパスが多すぎる
79. Posted by    2017年08月08日 22:00
6年薬科大学通って研修直後に自殺とかやりきれないな
水質調査の公務員や卸の倉庫番でもしてりゃ長生きできたのに
目先の待遇に釣られて製薬企業に入っちまったのが運の尽きだな
80. Posted by    2017年08月08日 22:00
ぶっちゃけ、学生時代はお客様扱いで、
社会に出たらいきなりお客様をもてなす側になるから、
そのギャップでショックを受けてもおかしくない。
81. Posted by     2017年08月08日 22:00
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!
82. Posted by     2017年08月08日 22:00
吃音とか自覚してるんだから、指摘するなよ
どんなイジり方だったのか
83. Posted by    2017年08月08日 22:00
何で命落とすのかってよく言われるけど
そうでもしない限り大きなニュースにならない
そうならないようしっかり労基法を守る、前時代的な働かせ方は捨てる
これに尽きる
84. Posted by     2017年08月08日 22:01
よく万年人手不足の介護業界では介護以外の仕事に逃げ出さない奴隷にするために必ず最初に尊厳と心を壊す洗脳セミナーをやると聞くが
製薬会社もやってるのか
85. Posted by ななし   2017年08月08日 22:02
新人研修を怪しい会社に依頼する事が落ち度。
自己啓発セミナーとか普段してる会社なんだろうな。
86. Posted by     2017年08月08日 22:02
なんだ、ただの自然淘汰か。

ツマンネ、解散。
87. Posted by 名無しさま   2017年08月08日 22:03
黒い会社がどんどん出てくる
88. Posted by    2017年08月08日 22:03
落ち度は無いってw
日常業務として殺しやってんのかよ?w
89. Posted by 匿名   2017年08月08日 22:04
>>「全く弊社に落ち度はない」

ヒェッ…
90. Posted by     2017年08月08日 22:04
学生時代に無理難題吹っ掛けてた奴が、
無理難題吹っ掛けられる側に立っただけじゃん。
自業自得www
91. Posted by      2017年08月08日 22:05
吃音の何が面白いのか。全然わからん
92. Posted by     2017年08月08日 22:05
話すことが無くていじめられてた事告白したら
講師に食いつかれた感じかな
まあ、遅かれ早かれな気はする ご愁傷様
93. Posted by                              2017年08月08日 22:06
本当に学歴通りに優秀な人であれば
どもりくらい簡単に直せるという、学歴の額面通りの人材を現場は欲していないということやね・・・

身の程以上のところにいってしまったばっかりに
無念
94. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 22:06
>>27
申告したんじゃなくてさせられたんじゃね?
「お前どうせいじめられてたんだろ?そのこと話せよ」的な
95. Posted by s   2017年08月08日 22:08
入社一カ月で自殺とかこの先仕事なんてできないだろ超絶ホワイトでも無理だわ
96. Posted by    2017年08月08日 22:08
※90
意味不明な事言ってんじゃねぇよ。
学生なんて無理難題吹っ掛けられる側だ、薬学だったら尚更。
薬科大ナメんな低学歴。
97. Posted by ぽ   2017年08月08日 22:09
わいもどもりやがこれは許せませんわ

でも氷山の一角やろなあ

98. Posted by ななし   2017年08月08日 22:09
わい吃音薬剤師、この会社に嫌気しかわかない
99. Posted by 仕事人   2017年08月08日 22:12
落ち度があるから人が死んでるんだろうが
担当者は何て名前だ?
100. Posted by     2017年08月08日 22:12
※96
あれを無理難題とかwww
低能が露見するだけだから、
そういう米は止めた方が良いよ?
101. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 22:12
>中央労基署の認定によると、労基署が注目したのは、4月10日〜12日の3日間、ビジネスグランドワークス社が請け負って実施した「意識行動改革研修」。その中で、Aさんの「吃音」や「過去のいじめ」が話題になった。講師から過去の悩みを吐露するよう強く求められた上で、Aさんはこうした話をさせられていたという。

これで講師に問題がないって…
102. Posted by     2017年08月08日 22:14
辞めればいいのに
103. Posted by a   2017年08月08日 22:14
まぁそんな事より、俺がマジクソ集団に絡まれた話を聞いてくれ。もう聞いた事ある人には悪いが、また聞いてくれ。 まぁ簡単に言うとだな、30過ぎたいい歳した人間が、下手すると60過ぎたいい歳した人間が、こっちをガンガン意識しながら、自分の存在をアピールしてくるわけですよ。信じられないと思うが、マジ集団ストーカー。 こっちが気付いてないとでも思っているのか、わざと変顔したり、わざと手足を大きく振り回したり、手提げ荷物を大きく振ったり、変な事呟いたり、ニヤニヤ笑いながらこっちの事見ながら話してたり、演技がかった態度で妙な事ばかり携帯電話で大声で話してたり、マジクソ。そういう躁的な人間がアピールしてきたりするわけですよ、しかも複数人で。大陸系とかそんなのばっかりと思いますけどね。背徳症の部落系大陸系が多過ぎ…。 無理。見るだけでも頭痛がしてくる。マジクソ。

あと、この間も、車道の周辺をヒョコヒョコ歩く怪しげな婆さんがいたんだよ。午前0時頃に。これは流石に偶然とは考えにくい。 で、その婆さんからすごい黄色ブドウ球菌系の臭いが車線2つまたいでるのに歩道にまで臭ってきたんだ。すさまじく不衛生で、肌に真菌や黄色ブドウ球菌が繁殖しまくってる肌の人間が放つ臭いの事を何と言うか、マジで実際に接触のあった人しか分かりえない臭い。ちょっと公衆衛生的にヤバすぎて、公害に相当すると思うのですが、保健所でも警察でもいいから何とかして欲しいんだけど…。まぁ、そういう人間、部落か大陸系の人間と思いますけれど、菌を飛ばしてくるバイオ攻撃とかマジ勘弁。福岡市にはそういう人間細菌爆弾的な有害人間が複数人いるっぽいんだが、これ、何とかならんのか?福岡市と福岡県は故意に破滅的に不衛生にしてる人間の対処法を考えてもらいたいものです。そうでなくても、部落系大陸系が多く、そういう身なりを故意にする人間が多いのは、分かってるでしょう?
104. Posted by     2017年08月08日 22:14
ぶっちゃけこういう所って過激なアピール合戦してるだけで社員教育にはなんの意味もないことしてるよな……
105. Posted by    2017年08月08日 22:14
>研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり
これは酷えな……
未だにこんな会社あるんだな
106. Posted by a   2017年08月08日 22:14
なら警察行けよって?その警察が、刑事訴訟法と犯罪捜査規範(検察の場合は事件事務規程)があるのに、本来受理義務があるはずの告訴・告発を受理拒否(つまり、受理すらしない、記録にすら残さない、という事)をしまくっている。つまり、現場がおかしいんでーす。なぜなら、警察は、大陸系鹿児島系ばっかりでーす。東京地検とかー。警視庁とかー。つまり、みんな奴らの仲間。同じ穴のムジナなんでーす。 えらーい警視総監とかは足元も見れずにふんぞり返ってるだけなんでーす。 警察はまずは自らの発生させている告訴告発受理拒否の公務員職権濫用について洗い出して犯人を禁錮2年にしてはどうだ?だろ?警視総監殿。

よって、警察は全く当てにならない。只、付き纏い犯達に、コメントと言う形で、「こちらもお前等を見ているぞ」というメッセージを発信していく事で、奴等も下手な事ができなくなる。 偏見?いやいや、このaという名前も特定されている節がある。この書き込みも監視している可能性が高い。 現に、意味不明なコメに付きまとわれるという事態に何度も遭遇している。 まぁ、そもそもの警察の腐敗っぷりがすごいので、どうしようもない。大陸系鹿児島系ばっかり。警察は。(この事の危険性について警察自体が認識してないから、そりゃもう公安任せられる存在じゃない訳ですよ。)『ヤバい! 警察官』とかは読んどいた方が良い、これはひでーな、と思うから。 警察があまりに腐ってるから、真っ当な日本人を勾留したくて仕方がなくて、こういう状況になってるわけですよ(あ、警察系の外見って特徴的でしょ?見たまんまそういう事ですよ。日本人は外見での差別禁止とかいうのを区別禁止と勘違いしてやたらガード下がってるけど、そういう事は当たり前に注意しておくべきですよ。 あ?都道府県警、文句あるか?事実と違うか?言ってみろ。検察でもいいぜ?)。
107. Posted by ななし   2017年08月08日 22:15
米100
アビラテロンとトラマドールの相互作用の臨床報告をup to date ベースで報告してみ
108. Posted by �   2017年08月08日 22:16
『ふ、ふざけろ!東電!』(誤爆)
109. Posted by     2017年08月08日 22:16
>研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり
これは酷え
110. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 22:16
Aさんは、研修報告書に、次のように書き残していた。
「吃音ばかりか、昔にいじめを受けていたことまで悟られていたことを知った時のショックはうまく言葉に表すことができません」
「しかもそれを一番知られたくなかった同期の人々にまで知られてしまったのですから、ショックは数倍増しでした。頭が真っ白になってその後何をどう返答したのか覚えていません」
「涙が出そうになりました」
一方、研修の講師は、Aさんの報告書に赤字で次のようなコメントを残している。
「何バカな事を考えているの」「いつまで天狗やっている」「目を覚ませ」

うわぁ…
111. Posted by     2017年08月08日 22:16
>研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり
酷過ぎるな
112. Posted by      2017年08月08日 22:17
こういうの株価影響出るのかね
世間が問題ないかどうか結果でわかるはずだ
113. Posted by     2017年08月08日 22:17
ひでえ話だな
この結果で落ち度はないなんて人としてなかなか言えないぞ
114. Posted by     2017年08月08日 22:17
「俺のことを特別に思ってくれてるのかな( ^ω^)・・・」
115. Posted by     2017年08月08日 22:18
>ここで死ななくてもいつか自殺してた

でもここで死んだ
残念でした一億払え馬鹿ザマーミロ糞企業
116. Posted by      2017年08月08日 22:18
まあ今度は逆に講師たちがさらし者にされるわけだが
当然問題ないし、耐えられるよね
117. Posted by     2017年08月08日 22:20
へへへ、へへ弊社に落ち度は、ななな、な、ない

118. Posted by     2017年08月08日 22:20
人を攻撃する人間ってのは、「暇」なのよ
加えて、中身が無いから、存在アッピールの為に行動している。
珍走団と同じ行動。
構うだけバカらしいよ。
119. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 22:20
>研修中に「悩みをぶちまけろ」と強く要求されたり、吃音を指摘されたり

あー、それでいじめのことを言っちゃったわけか…
120. Posted by     2017年08月08日 22:20
ティンポコがかゆい
121. Posted by     2017年08月08日 22:20
あーあ、
働いたら負けだわ
122. Posted by     2017年08月08日 22:20
最初に今までの人間性を壊して再構成するとかいうあれか
くそくだらん
123. Posted by    2017年08月08日 22:21
紙メンタル
124. Posted by     2017年08月08日 22:21
記事の吃音が前に出過ぎて軽く見えるな

自己批判とか洗脳なんだから、冷静に逃げればいいとか、辞めればいいとかそういうまともな判断できなくなってるのでは

無事洗脳されるか耐えれなくなって自殺か、運が良ければ抜けられるかって感じじゃ無いの?
125. Posted by あ   2017年08月08日 22:21
ゼリア新薬のMRは非常に質が悪い。
126. Posted by     2017年08月08日 22:22
未だにこんな前時代的な社員研修をやっている大手企業があることに心底びっくりした。こんなのバブルの頃に流行ってとっくに廃れたやり方だろ。

しかも医療に携わっていてコレとは草も生えない。こんなんで自己啓発になるとか本気で信じてるのかよ。精神医療なんだと思ってんだ。
127. Posted by    2017年08月08日 22:22
5 MRの仕事、枕営業、で検索だ

128. Posted by     2017年08月08日 22:22
※107
ハイハイ、ごめんね。
そういう事を言いたかったんじゃないんだけど、
まあ、スマンかった。
129. Posted by     2017年08月08日 22:22
コメントでどういった人間がやってる会社かよく分かるな
130. Posted by    2017年08月08日 22:23
最近さぁ

研修生という弱い立場の人相手ばっかりしすぎて調子乗りすぎじゃねーか?
こういう馬鹿は名前も公表して一生指差されるような人生を送ればいい
131. Posted by    2017年08月08日 22:23
5 製薬会社のMRは枕営業あるっていう噂はネットでは有名
132. Posted by     2017年08月08日 22:23
「悩みをぶちまけろ!!」
「テメーのパワハラが一番の悩みだよボケがぁああ!!!」
133. Posted by     2017年08月08日 22:23
ブラックと言うより、土民だな
134. Posted by    2017年08月08日 22:24
医者が糞
135. Posted by     2017年08月08日 22:24
>Aさんは早稲田大学を2013年3月に卒業後、4月からゼリア新薬工業で働き始めた。新入社員研修は4月1日から始まり、8月9日まで続くはずだった。

>父親によると、Aさんは文学部出身だったが、空手の有段者。筋トレが趣味で、自室にはバーベルやプロテインが置いてあったという。


これMRあたりで入社したろ。
医者相手にする営業だから、ある程度、頭の回転とクチが回らんとやってけないから、そのあたりは面接で見られてる筈なんだけどなぁ。
俺には吃音が過去にあった奴だけど、自身の努力で克服したか、なんとかやってた奴だったんだろう。行き過ぎた研修で過度なストレス与え、吃音再発させて追い込んでしまった事件に見えるがな
136. Posted by     2017年08月08日 22:24
>最初に今までの人間性を壊して再構成
これっぽいなぁ
イジメのこと素直に言わなくても、とか逃げればいいじゃんって空気じゃないだろうな
137. Posted by     2017年08月08日 22:24
俺もメッチャどもってたまにヒップホップのスクラッチみたいになる
138. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月08日 22:25
逃げるより先に死がくるのはなぜなのか
子どもと変わんねえな
139. Posted by か   2017年08月08日 22:25
日本人すぐ自殺し過ぎ
140. Posted by     2017年08月08日 22:25
ヤバイ宗教がやる洗脳儀式的なアレか
141. Posted by    2017年08月08日 22:25
女医とか最悪だよ
142. Posted by    2017年08月08日 22:26
そもそも人の気持ちを考えられない奴が人を指導するのがあり得ないんだが
今はどこの会社もそういう奴しか生き残らないからな
143. Posted by 「自己変革研修」で新入社員自殺、遺族がゼリア新薬など提訴…研修会社は反論   2017年08月08日 22:26
ゼリア新薬工業に営業職(MR)として入社した男性社員(当時22歳)が、入社後まもなく自殺したのは研修中のパワハラなどが原因だったとして、男性の遺族が8月8日、同社や研修を一部受け持った企業、講師を相手に損害賠償など、およそ1億500万円を求めて、東京地裁に提訴した。
遺族側は、研修を一部担当した「ビジネスグランドワークス(BGW)社」の講師から罵倒されたり、同僚の前で過去のトラウマの告白などを強要されたと主張。また、ゼリア新薬本体の研修も、6時間の睡眠も満足に取れないほどのスケジュールだったとしている。
男性の死は、研修中の強度の心理的負担が原因だとして、2015年に労災認定されている。遺族代理人の玉木一成弁護士は、「新入社員研修での人格否定のような研修方法に警鐘を鳴らしたい」と話している。
一方、研修会社は「事実誤認があり、研修は適切だった」、ゼリア新薬は「原因は分かりかねる」とコメントしている。
144. Posted by     2017年08月08日 22:26
人格を破壊された
145. Posted by     2017年08月08日 22:26
うじうじ手首切り続けるのとどっちがマシかね
146. Posted by    2017年08月08日 22:27
こういう非人道的な会社が儲かるのは気分が悪いので、今後は不買させていただきます。
それにしても亡くなった青年がかわいそうだ。
147. Posted by ビーチ前川   2017年08月08日 22:27
2013年 ゼリア 研修 自殺
2014年 ノジマが研修会社を買収
2015年 ただでさえ競合他社が多いのに医療機器に参入
この時系列でわかるやろ。ノジマが自殺の情報ゲット→研修を丸のみ→ゼリアにすり寄る。

まだまだ汚い話は他の人がやってくれ。
148. Posted by     2017年08月08日 22:28
大手は志望者多いからいつまでたっても昔のままのとこ多いよ
逆に中小零細は人がこないのでコミュ障が淘汰されずにずっと居座る
149. Posted by     2017年08月08日 22:28
人のトラウマえぐって食う飯はうまいか?
150. Posted by    2017年08月08日 22:28
MRキモイから嫌い
151. Posted by 「自己変革研修」で新入社員自殺、遺族がゼリア新薬など提訴…研修会社は反論   2017年08月08日 22:29
「軍隊みたいな研修」「受講者が涙」「異様な雰囲気」
遺族らによると、男性は2013年、ゼリア新薬工業に入社。直後から8月までの予定で、同期約50人とともに、研修施設での「缶詰め」研修が始まった。このうち4月10日〜12日には、BGW社による「意識行動変革研修」が行われた。
この期間は、朝5時半に起床。「バカ」など、人格を否定する言葉を浴びせられながら、「社会人の基本動作」を叩き込まれたという。被告の講師から過去のトラウマ体験を告白するよう、心理的に圧迫される場面もあったそうだ。
男性が残した記録には、同期の前で講師から「吃音(どもりなど)」であることを指摘されたり、過去のいじめ体験を告白させられたことが書かれている。ただし、遺族によると、男性にはそういった症状・事実はないという。
「厳しい追及から逃れるために、(ウソの)発言した可能性がある。もし事実であれば、暴露されたことになるし、事実でなければ、冤罪事件の自白と一緒。身に覚えがないことを発言させられ、それを『乗り越えろ』と。屈辱的な心理的負荷を与えている」(玉木弁護士)
労基署が、同期社員やゼリア新薬の人事担当者らにヒアリングしたところ、「軍隊みたいな研修」「異様な雰囲気」「最終的にはほとんどの受講者が涙を流す」などのコメントがあったそうだ。
男性は5月18日に自殺。労基署は、強い心的負荷があったとして、男性の死を労災と認定した。
152. Posted by     2017年08月08日 22:29
死なないと問題にすらならない
死んで初めて発覚、こういう糞みたいなのは蔓延っている
153. Posted by     2017年08月08日 22:29
とういうかよく採用されたなぁw
154. Posted by    2017年08月08日 22:30
※135
文学部からMRって普通に凄いぞ。
早稲田でも文系なら、だいたい選考で落とされるのが普通。
趣味:筋トレとかでかなり面接官のウケは良かったんだろうな。
155. Posted by    2017年08月08日 22:30
自殺は複合的な理由だ
研修だけが
理由なのか
研修だけが
156. Posted by 「自己変革研修」で新入社員自殺、遺族がゼリア新薬など提訴…研修会社は反論   2017年08月08日 22:30
遺族はパワハラと長時間労働が原因と主張
男性の父親は、「こうした事件では被害者の『弱さ』の問題にされがちだが、息子はスポーツマンだったし、友だちも多かった」と無念そうに語った。
なぜ息子が死に追い込まれなくてはならなかったのかーー。父親はゼリア新薬に説明を求めたが、会社は手がかりとなる男性の「研修参加報告書」の提出を拒んでいるという。
父親は、男性のスマホの記録などから、BGW社の後に始まった、ゼリア新薬自体の研修でも、勉強や日報作成などで長時間の拘束があったと主張。パワハラと長時間労働があいまって、死に至ったとしている。
157. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 22:31
ホントこういうの嫌い。
新卒なんて歳では決してないけど「研修ぶち壊したらどうなるんだろう?」と遅い高二病を発症している。
クソみたいな研修って今でもある。中堅どころの社員に強制受講させるような研修でも。

…逃げた方が早いか。
158. Posted by     2017年08月08日 22:31
おいおい枕営業くらいしててもオカシクないだろ

目先の営業数字より高収入の医者と関係持つ旨みを見てるんだから
こんなん製薬のMRに限った事でもない。病院勤めの女共も似た様なもんだ
159. Posted by きつおん!   2017年08月08日 22:31
乞音はなった人間にしか辛さは解らんよ。

考えてみてほしい。
言いたくてもありがとうの『あ』、いらっしゃいませの『い』、お疲れさまですの『お』、こんにちはの『こ』が出ないんだ。

緊張とかそういうレベルじゃない。
朝起きて親に『おはよう』すら言えない苦しみがわかるか?
160. Posted by     2017年08月08日 22:31
社会に出てから分かるけど、大人になってからのいじめも結構陰湿だよね
それだけストレスたまってるんだろうけど
161. Posted by 増補新版 芸能人はなぜ干されるのか   2017年08月08日 22:31
研修会社は「適切な研修」「過去にもトラブルない」と反論
研修を担当したBGW社は、代理人を通して「当社は適切な研修で、問題がなかったと考えている」とコメントし、圧迫的な研修があったことを否定した。
同社はこれまで、東証一部上場企業を含め、約200件、計7200人ほどの新人研修を担当しているが、同種のトラブルはないとしている。
労基署からのヒアリングがないまま、労災認定されたといい、責任がないことを確認する裁判(債務不存在確認請求)も起こしているそうだ。この裁判の訴状によると、同社は研修を担当したのは4月10 日〜12日までの3日間だけであり、男性が死亡した5月18日まで、間があるのは不自然としている。
男性がBGW社の研修後、友人に送ったLINE記録には、強がりの可能性は否定できないが、「正直俺は余裕だった」「まわりがボロボロ泣いててなんか異様な空気だった」「俺めっちゃ浮いてた」などの文言が確認できる。
162. Posted by    2017年08月08日 22:32
趣味、筋トレ


枕営業wwwwwwwww
163. Posted by 「自己変革研修」で新入社員自殺、遺族がゼリア新薬など提訴…研修会社は反論   2017年08月08日 22:32
BGW社は、自社の研修には問題がなかったとしたうえで、LINEの内容の変遷から、ゼリア新薬の研修で文学部出身の男性社員が、理系出身の同期と同じ課題を課されていたことから、勉強や再試験などに負担を感じていた可能性があるとしている。
「医学や薬学等の専門的な分野に及ぶものを含むだけでなく、相当長時間に及ぶ研修で、予習復習等の準備も含めると土日も含めて休みもないような状態で行われていたようである」(BGW社提供の訴状より)
一方、ゼリア新薬は弁護士ドットコムニュースの取材に対し、次のように回答した。
「事件が起きたのは事実です。ただし、私どもは40年以上新人研修を実施しており、自殺をされた原因につきましては、わかりかねております。提訴については、訴状を受領していないのでコメントできません」
また、自殺した男性を担当した研修講師は、BGW社から独立。会社に電話をかけたところ、「出張中」とのことだった。
164. Posted by     2017年08月08日 22:34
軍隊みたいの、何が悪いの?
規律正しく、風紀乱れず、心身頑健、根性努力主義、いいことづくめじゃん
口先から生まれた口だけ人間の頭でっかちにはつらいんだろうけど
165. Posted by     2017年08月08日 22:34
命をとしてブラック企業に一生消えないダメージを与えたな
よくやった
166. Posted by     2017年08月08日 22:35
過去のトラウマを引き出すとか洗脳の定番じゃねぇか
167. Posted by    2017年08月08日 22:36
最近のMRは薬局相手
昔みたいに医者だけじゃない
薬剤師ってババア多いから


168. Posted by     2017年08月08日 22:37
まるっきりカルトの洗脳だな
169. Posted by あ   2017年08月08日 22:38
これが話題になるなら三菱電機のアレが話題にならんのはおかしいやろ
170. Posted by :   2017年08月08日 22:38
被害者家族は息子は吃音じゃないと言ってるんだが。。。。
171. Posted by    2017年08月08日 22:39
労災認定されたのに落ち度はないってどういうこと?
酷いなぁ
172. Posted by 名無しAtoZ   2017年08月08日 22:40
洗脳ってのはかかりやすいやつをピックアップしてからやらないと
講師が無能だったんだろうな
173. Posted by 名無し   2017年08月08日 22:41
重度のうつ病持ちの至極個人的意見です。
うつ病とか精神疾患を患うと視野が極端に狭くなりとか色んなモノが出来なくなる。
辞めればいいと言う意見もありますが精神疾患を患っている人は生きている事そのものが重労働の様な物、私自身重度のうつ病の症状が出て泣きながら父親に「苦しくて辛くて死にたい位辛いんだ」と言ったら「死ね、死んでしまえ」と言われた事があるが、もしその時私に怒りの感情がわかなかったら、確実に自殺していた。
精神疾患を患っていたならこんな事言われたら普通に自殺する理由になる。精神疾患の度合いにも寄るけど、精神疾患を患っているとストレスに対して耐性が凄く減少するから、もしも自殺する前にボロクソに罵詈雑言浴びせられていたら十分自殺の示唆にもなるし、視野の狭くなっている精神疾患を患っている人ならそれだけで自殺の理由になってしまう。以上現在進行形で重度のうつ病とかを患っている人間の至極個人的意見。ちなみにこれを書いている時は薬を飲んで比較的精神的に落ち着いているから書けるだけです。
174. Posted by �   2017年08月08日 22:41
のちのアンブレラ社
175. Posted by     2017年08月08日 22:41
>労災認定を受けた。

この時点で「自殺は会社の責任」で確定w

当然、遺族は損害賠償請求するw
176. Posted by    2017年08月08日 22:41
指摘しても、良くはならないどころか悪くなる可能性すらある。全くの無駄。
177. Posted by .   2017年08月08日 22:42
研修とかつまらない事に経費かけるくらいなら社員にもっと給料払えよ
178. Posted by    2017年08月08日 22:42
5 一般名処方
薬剤師としてはどの銘柄のジェネリック医薬品でも調剤することができるため、余分な在庫を減らすことができます。患者さんとしても、ジェネリック医薬品によって薬代を安くすることができます。
次にデメリットを述べますが、医師としてはどの銘柄の薬が患者さんの手に渡るか分かりません。そのため、意図しない薬が調剤される場合もあります。
179. Posted by     2017年08月08日 22:43
ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマの完全子会社だよ
会社のサイトに記載がある
あの家電量販店のノジマね
180. Posted by 名無し   2017年08月08日 22:43
※170
多分家族には隠してたんだろうな
家庭内のゆるい会話だったら吃音隠すことも可能だからな
でもこういう研修で吃音バレて死亡する
言い換えができないから
181. Posted by     2017年08月08日 22:43
俺も吃音持ちでずっと悩まされてるからこういうの許せねえわ
全力で叩け
182. Posted by    2017年08月08日 22:44
体を強要され自殺?
183. Posted by    2017年08月08日 22:45
研修実施した会社はノジマの子会社と
いう事実
184. Posted by まる   2017年08月08日 22:45
こーゆのあるから吃音はもっと話せなくなるし、仕事も限られちゃう
185. Posted by    2017年08月08日 22:47
男のMRが増えた理由が
商売相手が処方元(医者)から調剤薬局(薬剤師)に変わった事にある
186. Posted by 名無しの非国民   2017年08月08日 22:47

知恵おくれ国家と悪態ついて、国に楯突く自分からすれば、
187. Posted by リア充神極   2017年08月08日 22:47
ふ〜ん、なら、ウリは、過去のシリア鳴るレープを自慢、もとい告白しようかなニダ(笑)
上は、エーロイ人妻、OLから下はJCまで島国小娘どものケツアナを侵しまくりニダ(笑)
JSは、さすがにウリの巨砲が突入出来ないから、指艦長で我慢ニダ(笑)ウェーハッハッハー!
188. Posted by     2017年08月08日 22:47
>過去のいじめについて告白するよう強要されたり
これはアウト
最初は新入社員のメンタル弱すぎって思ったけど、この内容はアウト
189. Posted by     2017年08月08日 22:47
ゼリア新薬の目薬が何年もお気に入りだったのに買うの止めるわ。
ブラック企業は片っ端から潰れてしまえ。
そして新しく清く立て直せ!
190. Posted by    2017年08月08日 22:48
自殺するなら講師を道連れにしなよ
191. Posted by    2017年08月08日 22:48
ババアに強要されたんだろ
192. Posted by あ   2017年08月08日 22:48
このbegとかいう会社の研修やったけどマジでクソ
喉潰れるまで声出させようとして知ってる人は1週間声出てなかったし、労災やろと思ったわ
193. Posted by    2017年08月08日 22:49
194. Posted by     2017年08月08日 22:50
そういや、俺が研修の時に講師してた奴が
かなりの圧迫セミナー講師で、どう考えても粗暴なだけの屑にしか見えなかったが
それから10年くらい経って、その講師が詐欺で逮捕されてた
まぁセミナーの講師なんて詐欺師みたいなもんだ
195. Posted by    2017年08月08日 22:50
MR枕営業でググれ
196. Posted by    2017年08月08日 22:50
どうせ営業でしょ
医療関係の営業なんて昔から真っ黒って有名なんだから、どっちみちもたないだろ
197. Posted by    2017年08月08日 22:50
同期の社員や担当者が労基の聞き取りに答えてるのが事実なら認めればいいのに
社会問題になりそう
198. Posted by     2017年08月08日 22:51
???「上司の顔が真っ赤に燃える!
落ち度はないと轟き叫ぶ!」
199. Posted by    2017年08月08日 22:51
ワイどもり症(将)
1番困るのは散髪とか店の予約で1番困る。

どもりが社会に出るには、理解のある会社を選ぶのと
どんな環境でも数年耐える事やと思う。
数年経てば茶化す方も茶化される方も慣れるからな
200. Posted by 名無し   2017年08月08日 22:52
もう買わない
泣けてくるわ
201. Posted by ぬるっと   2017年08月08日 22:52
追い込み型か…
202. Posted by    2017年08月08日 22:54
※192
体力が必要なのは分かるがこんな研修する位なら、薬剤師試験の本でもやらせて勉強させた方がマシ。
いくら体力あっても知識が無いんじゃ話にならない。
ドラッグストアの店員だって薬剤師だ、相手のレベルがどの位かなんて話せばすぐに分かる。
203. Posted by    2017年08月08日 22:54
ゼリア珍薬
イビリヤ新薬

うーん、もっといい響きの揶揄ができんもんかな
204. Posted by 名無しのバックラー   2017年08月08日 22:54


若い新人社員の防波堤の盾となるためにも、大麻合法化を認めてくれ。
205. Posted by     2017年08月08日 22:55
外部のセミナーは基本クソでしょ
ここまではなかったけどストレス溜まる研修やらされたわ
206. Posted by VIP   2017年08月08日 22:55
うーむ
207. Posted by あ   2017年08月08日 22:55
>>23
ここのお問い合わせからさつ人依頼ができると言うこと??(笑)
208. Posted by    2017年08月08日 22:55
不倫疑惑が報じられ、先月30日に俳優中村昌也(27)と離婚した矢口真里(30)とCM契約しているゼリア新薬が、便秘薬「新ウィズワン」の公式サイトから、矢口の画像を削除したことが5日、分かった。
209. Posted by     2017年08月08日 22:56
>「全く弊社に落ち度はない」とコメントしている。
こんなに自分に甘い連中が他人を育てるとか笑わせるわ
210. Posted by ななし   2017年08月08日 22:56
乞音症=メンタル弱いって思ってる無知多すぎ
211. Posted by     2017年08月08日 22:56
それでは皆さん、お手元の新聞紙1枚を使って最も高い塔を
作ってください。


、、、、なんていう研修をおっさん達がまじめな顔して
受けるわけ。いや、本当なんだよ。
バカじゃねぇの、どころじゃない。
バカなんだ。
212. Posted by あ   2017年08月08日 22:56
こういう研修の正解は、生徒が徒労を組んで講師をぶちのめすことなんじゃないの?
213. Posted by    2017年08月08日 22:57
ゼリア新薬

矢口真里

214. Posted by       2017年08月08日 22:58
ぼぼぼっぼくはどどどもりではななないんだなあ。
おむおむおむすびが好きなだけなんだなあ。
215. Posted by     2017年08月08日 22:58
製薬会社なのに体育会系なの??
営業ってこと??なんだこれww
216. Posted by 名無し   2017年08月08日 22:58
自分も吃音。
最初から会社勤めなんて諦めてたわ。
今はネットショップ運営中。
折角頑張って就職したのに気の毒としか言えない。
217. Posted by    2017年08月08日 22:59
筋トレ

218. Posted by     2017年08月08日 22:59
今時、ポマードでベッタリオールバックにした20代の若造が
ポルシェ(笑)に乗って登場。
颯爽と登壇すると開口一番
「いやぁ、私の会社の年上の部下がいましてね。使えないんですよ!」と延々と自分の会社の職員の悪口開始。そのまま1時間経過。

これ、研修。いや、本当。あ、ちなみにこれで一人2万ね。
参加50人くらい。
ぼろいよね。
バカだよね。
219. Posted by     2017年08月08日 23:00
どもりってのは後天的になるからね
昔いじめっこがどもる子をバカにしてたらそいつまでどもるようになって
話し方教室みたい名の通う羽目になってたわ
220. Posted by    2017年08月08日 23:01
製薬会社としては四流くらいのしょぼい会社のくせにな
221. Posted by    2017年08月08日 23:01
薬剤師のババアに強要されたんだろ
222. Posted by     2017年08月08日 23:02
え。1か月足らずで人を自殺にまで追いこむって凄ない?
こんな糞みたいな会社のせいで自分の人生をふいにするなんて…
社会人になりたてで未来のあるんだから、いくつでも。いくらでもやり直せるし、可能ならば早いうちにやり直すべき。
大学の就職課は就職先に失敗した時の転職の話も積極的にした方が良いと常々思うわ。
223. Posted by    2017年08月08日 23:02
研修請け負い企業は全部調査しろよ
多かれ少なかれこんなのばっかだから全部潰せ
224. Posted by    2017年08月08日 23:02
体だけで採用!

225. Posted by 名無し   2017年08月08日 23:03
やらかした講師はさぁ、人生は恥をかくことが大事とか言いよるヤツが怪しいよなぁ?
226. Posted by    2017年08月08日 23:03
じじじじ自己啓発セミナーのじじじ事故なんだな
227. Posted by のらゆき   2017年08月08日 23:05
よっぽどトラウマだったのか、人には触れちゃいけない過去ってのがあるからなぁ〜。
暴れてブッチしてやりゃ良かったんだ、気が狂ったフリして。
まぁ憶測でしかないがかなりの小心者っぽいしな。そんな小心者が死の恐怖を突き飛ばして自殺できるのも不思議だが。
228. Posted by    2017年08月08日 23:06
洗脳研修だからまずボロクソに罵って自我を叩き潰してから会社への忠誠心を植え付けるメソッドなんだろうけど、
もともと精神に障害のあるやつにやるとまずいんだな
229. Posted by     2017年08月08日 23:06
人格破壊&再構成で平均化なんてことやったらその人個人が持ってる
個性やセンスも失われちまうからな
軍隊じゃあるまいし、いまだにこんな奴隷育成とかしてるから
日本企業は生産性低いとか独創性がないとか言われるんだよ
230. Posted by    2017年08月08日 23:07
最低だな矢口真里
231. Posted by んん   2017年08月08日 23:07
なんつーか
昨日付で派遣辞めていまのうのうと生きてる俺申し訳なくなってくるな
そんなん、嫌なら辞めて次行けよ…三十路前にしてフリーターでバイト転々としてるけど
今ふつうに生きてる俺みたいなゴミもいるんだし若いんだから諦めんなよ…
生きてりゃいいことあるよ…ってもうしんじゃってるんだよなあ…もったいない
232. Posted by     2017年08月08日 23:08
人を追い詰めると刺されるどころか
家族友人まで巻き込まれる可能性だってあるのに怖くないのだろうか
普通怖いから大事になるまで逃げ道塞ぐなんてしないと思うんだけど
233. Posted by     2017年08月08日 23:08
委託企業のコメントがやべーな
234. Posted by     2017年08月08日 23:12
人を自殺に追いこんだやつは常に
私は人をいびり殺しました!ってプラカード下げとけ
関わり合いになりたくないわこんなガイジ講師
235. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 23:15
お前らだって、どもるやつが自分の会社に挨拶に来たら叩くだろ
236. Posted by     2017年08月08日 23:16
ブラック企業じゃ当たり前の光景
規制せず甘やかしておくからこういうことになる
237. Posted by    2017年08月08日 23:17
お前ら明日の株価頼むぞ
238. Posted by    2017年08月08日 23:18
ここまで直接加害してといて落ち度はないってすげーな
239. Posted by    2017年08月08日 23:18
「弊社に落ち度は全くない」ってすげえな
本当に落ち度なくても
こんな後に引けない言い方する企業も珍しい
「落ち度があったかどうか調査する気もない」と断言してるようなもんだし
240. Posted by    2017年08月08日 23:18
ヘパリーゼとかコンドロイチン作ってる会社でしょ
製薬てイメージじゃないな
241. Posted by 高橋   2017年08月08日 23:18
まつりさんみたいに続報はほぼないだろうな…
美人とか東大とか人が興味を引くことしか続報は萎むマスゴミ…
242. Posted by 名無し   2017年08月08日 23:20
死ぬ前にやめろ、って言うでしょ?
MRの研修中にやめろなんて無理だよ
これだけ精神的に追い詰められてて、朝早くから夜遅くまで外からの目がない研修所に缶詰で5ヶ月だよ?
追い詰められると正しい選択肢が分からなくなっちゃうんだ
電通女子然り、五輪施設新卒自殺然り、そういうことだよ
243. Posted by    2017年08月08日 23:20
〜〜ワークスって社名の企業って、そうかそうか
244. Posted by 名無しの権兵衛   2017年08月08日 23:20
ゼリア新薬
ビジネスグランドワークス
絶対に許さない
245. Posted by    2017年08月08日 23:23
俺「イジメっすか。中学時代が酷かったっすね。ニキビが酷いとか早口で活舌が悪いとか大勢に散々言われましてね,喋り方は今も気を付けてるんっすけどなかなか直んなくてサーセン(笑)」
とか早口で喋って笑ってごまかす。駄目なら駄目でそれでいいっしょ。人のタブーを探る無礼な質問だし。
246. Posted by     2017年08月08日 23:23
ツイッターに被害者叩きしてるデフォルトアイコンの垢をちょくちょく見かけるようになった
闇が深ぇ
247. Posted by     2017年08月08日 23:24
自殺するくらいなら最期に一矢報いてやればいいのにねぇ
自分のことだけを考えず、のちに生じるであろう潜在的な被害者のことも考えて行動しておけば賞賛してやった
248. Posted by     2017年08月08日 23:24
研修を外注する企業って、阿保かと思うわ。
249. Posted by    2017年08月08日 23:26
ニート怒りすぎでワロタwwwwwwwwwwww
自己啓発セミナーくらい普通の会社ならどこでもやるわ
250. Posted by 名無しの権兵衛   2017年08月08日 23:28
俺吃音持ちの大学生だけど,こういうのみると将来不安になるわ…
251. Posted by 名無しさん   2017年08月08日 23:29
研修なんてのは社員をちょっとした事では動じないサイコパスよりにすることが目的で過去のトラウマをほじくりかえして追い詰めるとか真逆の事して何の意味があるんだか。萎縮しまくった無能が出来上がるだけだっての
252. Posted by    2017年08月08日 23:31
日常茶飯事
253. Posted by か   2017年08月08日 23:31
元警察官で研修会社で働くおいらがマジレスする。

mentalが弱くデリケートな今の若い奴なら、いつかこういう出来事は起こると思っていた。

今の時代、スパルタ系の講師はなるべく使わないようにしている。

でも、民間会社の研修でびびってしまうのなら、警察や消防などの公安職系の研修はもっとヤバイよ。
身体ともに限界近くまで追い込められる。
254. Posted by     2017年08月08日 23:33
奴隷作る仕事か
255. Posted by     2017年08月08日 23:34
そもそも追いつめる理由がない
なんとなく効果があるかもでやってるだけ
256. Posted by     2017年08月08日 23:35
雇っていただくなんて立場に甘んじてるからこれが普通とか言い出す屑が増える
実力身に着けてこちらの言い値で報酬交渉できるくらいの立場か起業する側になれ
自分達が普通だと思い込んでる屑共に惑わされるな
257. Posted by ななし   2017年08月08日 23:37
対象を徹底的に追い込んで、会社に依存する精神構造を作る。
洗脳できれば社畜の出来上がり。
今回は対象が弱すぎて勝手に壊れただけ。
258. Posted by 意味なし   2017年08月08日 23:37
ビジネスグランドワークスで検索したら色々出てくるね。
人間が人間を短期間、短時間で教育できるものなのかね。
どこの誰だがわからない人達に否定されて、ただただ理不尽なだけなんじゃないの?
「意識行動改革」をしなければいけない人達って他にいるだろ。
セクハラ、パワハラ、モラハラする上司とか。
259. Posted by    2017年08月08日 23:37
研修なんて1日でいいだろ

泊まり込みの研修って

労基法的に問題ないのかなー
260. Posted by    2017年08月08日 23:37
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261. Posted by    2017年08月08日 23:38
ジミー大西がわめくようなとこだろ
262. Posted by     2017年08月08日 23:38
血のしたたる傷口に指を突っ込んで引き裂いて殺した
金のために殺した
これは許されない
263. Posted by    2017年08月08日 23:39
しっかりした心理カウンセラーも置かずに軍隊式
そりゃ自殺者出るわ
もうこの会社終わったな
264. Posted by あ   2017年08月08日 23:39
こういう洗脳って拷問等禁止条約に抵触しないのか?
ブラック企業や研修という言葉でマイルドに感じるがやってる事は捕虜の虐待や拷問と大差無い。
265. Posted by    2017年08月08日 23:39
どもり指摘して何が悪いんだって書き込みに来たらいじめバラさせられたのか、こりゃ擁護できんわ
266. Posted by    2017年08月08日 23:39
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267. Posted by 名無しさん@ライフ   2017年08月08日 23:40
信頼関係が十分でないときに、半ば公の場所で過去のいじめ体験などの自分の弱い部分を告白って、「全く非がない」わけないやろ
268. Posted by    2017年08月08日 23:40
吃音ねぇ……今は申請すれば、精神障害者認定はしてもらえるみたいだけど、知能は正常なのに障害者扱いされるとなると抵抗あるわな。

まぁ、この人の決断は正解なのかもな。社会に出て10年は経つが、周りの無理解と冷酷さに、ふと楽になりたいと思う事は多いしな。
269. Posted by     2017年08月08日 23:40
自社でどもりの薬作ればよかったじゃんね
270. Posted by     2017年08月08日 23:41
自殺するくらいなら訴訟起こして会社と刺し違えるくらいの覚悟見せろよ
自殺してもちょっとニュースになるだけで1年もしたら皆忘れるし、会社は研修会社を変更して終わり
このビジネスグランドワークスはひっそりと社名を変えて再出発するだけ
自殺者以外、誰もダメージを受けない
271. Posted by    2017年08月08日 23:41
自己啓発の講師呼んで研修させるのやめてほしい。なんで会社の雰囲気も仕事も知らない経歴も信用ならなきゃ奴らに洗脳みたいなキモい教え方させるんだ。セミナーと一部社員が癒着してるとしか思えない。
272. Posted by 名無し   2017年08月08日 23:41
どもりを無くす新薬開発しろや!
273. Posted by     2017年08月08日 23:41
自社の正式な社員を自社で教育も出来ない会社ってやばいな
それにしても、研修そのものだけを業種にする会社って絶対行きたくないわw
274. Posted by あ   2017年08月08日 23:42
死にたくなければ入らない方が良い会社って事だな。
人殺しの作った薬なんて胸糞悪く飲めんわ。
275. Posted by 。   2017年08月08日 23:42
さすが先進国ニッポン(笑)自己犠牲!切腹の国!(笑)
276. Posted by     2017年08月08日 23:43
若いころ吃音だけどイジメ経験なんてないし
言えって言われればねーよってキレて絡むなぁ吃音で
277. Posted by     2017年08月08日 23:43
※13
おは老害
278. Posted by や   2017年08月08日 23:44
やっぱり誰にも縛られない命令されない洗脳されないニートって神だわ
279. Posted by    2017年08月08日 23:45
パヨクもシンスゴとかしばき隊員からこういうセミナー受けてんだろうな
280. Posted by    2017年08月08日 23:45
筋トレが原因で自殺
281. Posted by は   2017年08月08日 23:45
最悪の会社。さっさと排除しろ
282. Posted by    2017年08月08日 23:46
どんな部署の人間だったかによるな
営業とかなら馬鹿にされたり笑い物にされても仕方ない気もする
誰もきつく注意せずそのまま仕事しても客にそれを言われて同じ結果だろうし
面接の時に「どもった」かどうかなんてわからないしね
むしろ「常にどもってる人間」と決めつけて話を進めてるのは何を根拠にしてるんだろう

とは言え、外部の人間呼んで精神論的なセミナー開く時点でその講習の内容からの「責任逃れ」をしてる気配がプンプンするが
外部の人間に言わせてヘイトを集めさせないと内部がギクシャクする程の内容だからわざわざ金払って人呼ぶのだろうし
283. Posted by なら   2017年08月08日 23:47
こういう宗教みたいなセミナーする企業は気持ち悪いから潰していけ
284. Posted by     2017年08月08日 23:48
こういうスパルタ研修って兵隊育成には一定の効果があるし、
こういうのを好む経営者も少なからずいるから、
まあ、こういう商売はなくならんね。
ただまあこういう連中が自分たちが攻撃される立場になった時、
どう対応するか。その点で、この事件は興味深い。
285. Posted by か   2017年08月08日 23:48
吃りで差別ねぇ。じゃ〜ッぷ(笑)
286. Posted by    2017年08月08日 23:48
企業に言わせれば許すも許さないも
何クソニートがいい気になっていきり立ってんねんボケって感じだよ
許さないと思うなら潰れるまで追いこんで見たら?底辺無職には永遠に無理だろうけど
287. Posted by     2017年08月08日 23:49
吃音いじりとか紀元前かよ
288. Posted by    2017年08月08日 23:49
これだったらベテランにやらせた方がマシ。
業界外部の何も知らない会社に研修委託するとか、ホント何の意味も無いからな。
289. Posted by さ   2017年08月08日 23:50
終わったなこの会社
290. Posted by     2017年08月08日 23:50
講師のほうが精神弱かったので、異なる者を認められず虐めに走った
291. Posted by Gamehard774   2017年08月08日 23:51
>研修で男性は、講師から同期の前で過去のいじめについて告白するよう強要されたり

これって吃音でいじめられたことなんてないですねーとか言っても
周りは気持ち悪いと思ってたとか責められるんだろうなぁ
292. Posted by     2017年08月08日 23:51
糞ったれな研修会社を利用する糞企業もろとも倒れてくれーたのむー
293. Posted by あ   2017年08月08日 23:54
「弊社に全く落ち度はない」

死人が出てんのに??
この一文だけで基地外さがよくわかる
294. Posted by いなこう   2017年08月08日 23:54
雇用主側と労働者側はあくまでも対等な立場であってどちらが偉いとかはない
って法律で決まってるのに雇ってる方が偉いって勘違いしてる奴いるよな
295. Posted by     2017年08月08日 23:57
よくある有害事象の報告表現と同じで因果関係は否定できない位は言って頂きたいもんだね。ゼリアも研修会社も
296. Posted by 名無し   2017年08月08日 23:58
不買運動に参加します
297. Posted by 名無し   2017年08月08日 23:58
ビジネスグランドワークスの宮崎雅吉は人殺し。若者の命奪って稼いだ金で食う飯は美味しいですか?
298. Posted by     2017年08月09日 00:01
きっと人格破壊薬の開発中なんだろ
299. Posted by aaa   2017年08月09日 00:02
加減が分からない人の痛みが分からない
意識高い系にこういう講師をやらせたらダメだよ。
300. Posted by     2017年08月09日 00:04
1億はさすがにボリすぎやろ
301. Posted by     2017年08月09日 00:04
「弊社に全く落ち度はない」
死人が出てんのにこの対応
302. Posted by     2017年08月09日 00:05
「ゼリア新薬」

しっかり覚えました
303. Posted by     2017年08月09日 00:06
研修の外注先がやらかしたか。あれ、受講してる方は意味不明なんだよな。基本的に偉そうなんだけど、その根拠が全くわからんから、言ってること入ってこないんだよ。最近やたら、「今のゆとりちゃんは…」とかゆとり世代を見下しまくるおばはんのマナー講習あったわ。そも、おまえのマナーがどうなってんのよって。
304. Posted by    2017年08月09日 00:06
吃音は面接でわかってただろ
305. Posted by     2017年08月09日 00:07
最悪ゼリア新薬は研修会社のせいにして逃げれるかもしれないけど、研修会社は逃げられんだろ。
306. Posted by     2017年08月09日 00:08
ストレスの高い会社だから毎年一人は生贄を入社させてるんですぅってか
307. Posted by    2017年08月09日 00:08
吃音は関係ないんじゃね?
308. Posted by あ   2017年08月09日 00:08
東京一工以外の国立より早慶の方が圧倒的にむずいんだよなぁ
地底駅弁とか0科目しか出来んし
309. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:10
洗脳研修かよwww
310. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:11
吃音なんて治るものを、努力もしないでずっと放っておくカスが悪い
そんな様でよく就職しようと思ったよな
コミュニケーション不全はむしろ死んだほうが社会のため
311. Posted by 名前   2017年08月09日 00:11
もはや殺人事件だな。講師と会社が被害者をいじめ殺したわけだ。人殺しの講師と会社を許すな!
これからは人殺しとして自身が社会から一生いじめられることになるな。良かったね、他人の話に頼らなくても、自分がいじめられた経験をセミナーに活かせるよ!
312. Posted by    2017年08月09日 00:12
ただのいじめっ子思考、ほんと幼稚なことしてんな
313. Posted by      2017年08月09日 00:12
>吃音なるような奴は扱いに困る。メンタル面がいろいろとめんどくさい。
こういうゴミがいるから怖いんだよな
こういう性格が悪いのと違って、吃音だったりなんだったりは本人の努力でどうにもならん部分多いわ
314. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月09日 00:13
株価終わったな
空売りしとこ
315. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月09日 00:14
まともに喋れない…コミュニケーション取れない奴が社会で役に立つわけないだろ。
勝手にリタイヤして迷惑掛けてなぜ会社が叩かれるの?
世の中舐めてない?
316. Posted by    2017年08月09日 00:15
吃音でも頑張ってきた人たち普通に尊敬できるけどねぇ。かっこいいと思う
317. Posted by    2017年08月09日 00:16
気の毒にな・・・
この新入社員早稲田卒だったし、いじめに折れずに頑張ってきたんだろうな
これからこの会社で何十年がんばろう、っていう時に昔と同じことされたら、耐えられる人間はそんなに多くないと思う
318. Posted by    2017年08月09日 00:16
言葉を狩るなよ
外勤が難しいと判断したなら内勤もあるのに
それに、それもひとつの個性。活かそうとするのがセミナー側の仕事じやないのか?
矯正するだけならその理由を事前に説明しないと地方出身者が全員標準語使う訳でもない。
まして関西人が標準語で話すと冷たく感じる。受け手と話し手の立ち位置で言葉を選択or話さないで済む部署を紹介。
 
入社してから言ったら遅いわ。
相手も就職の選択肢はあるんだからな。
319. Posted by a   2017年08月09日 00:17
合理性では右に出るもののないアメリカ様もいまだに軍隊でやってるから何か確実な有効性があるんだろうな

今回死んだ奴にはわりーけど誤差の範囲内だわw
320. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:18
※313
は?クズは吃音カスどもだろ
努力すれば治るものを放っておく怠慢の責任を人に押し付けるな
障害者認定されてるわけでもあるまいに、
321. Posted by あ   2017年08月09日 00:19
相手を追い詰める奴がいるんだよね、こいつを見つけて晒さないとダメだ
322. Posted by    2017年08月09日 00:20
いじめの告白って名前挙げて
「なになに小学校のだれだれという奴にいじめられた。今でも頃したいほど憎んでいる」
とか言うの?
323. Posted by     2017年08月09日 00:21
研修請け負う事業って愛社精神、献身性、自己犠牲をない交ぜにして勘違いした馬鹿どもがやってるからな。製薬会社が根性論でなんでも解決しようとするような阿呆に依頼するなんて驚きだわ
324. Posted by      2017年08月09日 00:21
>>320
レス乞食は死ね
325. Posted by    2017年08月09日 00:21
それだけ従順な奴隷意外には任す事自体不可能な、洩れたらヤバイ業務繰り返してるんだろうな
326. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:23
※324
お前吃音者か?コミュ不全は社会を停滞させるクズだからコイツの後を追ってどうぞ
努力すれば治るものを放置している時点でコイツの軟弱な精神などたかが知れている
327. Posted by    2017年08月09日 00:25
洗脳失敗で自殺者だしといて落ち度がないとかどんなジョークだよっていうレベルだな
328. Posted by まとめブログ名無しさん   2017年08月09日 00:26
でもこんな研修ないとお前らみたいなんて無能のままじゃん
329. Posted by     2017年08月09日 00:26
こんな昭和臭いキチガイコンサル屋とかまーだのさばってんのかw
330. Posted by あ   2017年08月09日 00:26
哀れな奴等、またそれが社会だとか偉そうにしちゃう所が人間として小さい
害悪なそいつらが逝けばよかったのに
331. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:29
正直研修で自殺とかメンタル弱すぎにも程あるやろ
研修なくても後々ノルマが〜人間関係が〜でやられて勝手に自殺してそうや
332. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:30
甘ったれの言い分が全部通ったら日本が衰退するだけだぞ
コミュ不全は自分で努力して治せ、治してから社会にでろ
何人かそういうやつと一緒に働いてたけど、一々言葉に詰まるの聞いててイライラしかしないわ
333. Posted by 通りすがり   2017年08月09日 00:31
落ち度がないなら、その研修内容を裁判で公開しろ
同時に研修受けた新入社員の証言付きでな
334. Posted by    2017年08月09日 00:31
こんな奴らが売りに来る薬買いたくないわ。
335. Posted by    2017年08月09日 00:31
効果が全く期待できないことをやらせるほど
ゼリア新薬って会社はお金持ってるんだね
いいなあ
336. Posted by 通りすがり   2017年08月09日 00:32
こんなもんじゃない。調べりゃわかる
337. Posted by 通りすがり   2017年08月09日 00:33
まだまだあるよ
338. Posted by あ   2017年08月09日 00:34
というか絶望したのだろう、世の中こんなもんかと

まぁ実際世の中こんなもんですよ
339. Posted by     2017年08月09日 00:34
これは応募者激減まったなしだな
340. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:35
世の中は努力しないクズには厳しいぞ
研修も乗り越えられず会社のせいにして自分の命を絶つとか
マジで生きてる価値ないから、こいつの判断は正しかったな
341. Posted by 奴隷   2017年08月09日 00:35
過酷な研修に耐えられるようになる精神薬を
まず自社開発するべきでしょう。
342. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:35
自己啓発セミナーって自分はダメな人間って植え付けてこれまで学んだ事は殻にした後、企業に都合の良い知識だけ植え込むって聞いたな
343. Posted by    2017年08月09日 00:37
人が一人死んでいるのに「全く落ち度がない」って主張出来るとはある意味凄いな。
そういうサイコパスだから平気でパワハラなんて出来るんだろうけど
344. Posted by hellfire   2017年08月09日 00:37
研修したオマイラに完全の非は無い
ただ地獄の業火の焼かれるがいい
345. Posted by    2017年08月09日 00:37
虐めを告白することで精神的な重荷を軽減しようとしたんだろ
実際、精神病棟でもカウンセリングの一貫としてそういうのがあるし
346. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月09日 00:37
テキスト勉強しかしてこなかった奴の末路
347. Posted by い   2017年08月09日 00:38
労働基準監督署入ったら大変な会社〜
348. Posted by    2017年08月09日 00:39
ゼリア新薬の新人研修担当者は、「自分も受講したことがある」として、次のように供述したという。

「軍隊みたいなことをさせる研修だなと感じました」「いつも大きな声を出す必要があり、機敏な動きを要求され、指導員が優しくない」「指導員は終始きつい口調」「大きな声で命令口調だということです」「バカヤローといった発言も多少はあった」「最終的には感極まって涙を流す受講者も出るような研修」「研修会場はある種異様な空間でした」
「個人的にはもう受けたくない」「途中で体調不良者が出ることもあります」
なお、ビジネスグランドワークス社の研修は3日間だけだったが、それ以外の研修期間中、土日に帰るにも外泊許可が必要だった。会社が、他の研修生たちに面談した結果として、「私も当時は3時間しか寝られなかった」という告白があったという。
349. Posted by (-_- )   2017年08月09日 00:39
やったのがパワハラ馬鹿オヤジだったとしても自殺させたら企業全体の責任だな。
350. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:40
※343
関係ないだろ、相手が気にいらないから恨みとして自殺します、全部会社が悪いです
なんて言われたら会社もたまったもんじゃないわ
そもそもカスゴミの一方的な取り上げ方を信じるなよ、吃音放置する奴の主張など取り上げる価値に値せん
351. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:40
こんなところにも火消しが湧くってすごいな
カウンセリングでいじめを強制的に告白させるなんてないわ
基本相談者が主体なんだから強制させたらカウンセラー失格
こんなまとめサイトのコメ欄で火消ししてまでこの研修会社を正当化させたいんだなあ
352. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:40
まあ、「自殺してよかった」と言うような畜生に虐められたんでしょうな
353. Posted by    2017年08月09日 00:41
どもりの指摘ってパワハラになるの?
それなら方言やイントネーションを指摘されまくってる
新人アナウンサーとかどうなっちゃうん?
354. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:41
※350
火消しのバイトって幾らもらえるの?
355. Posted by た   2017年08月09日 00:42
内部情報求む
356. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:43
※351
こういうのがそもそも火消しと見られることに驚き
むしろ自殺した豆腐メンタルの奴をもっと批判する方向で炎上すべきだと思っているよ
こんな努力を放棄したどもり野郎のためにパワハラなんて言われてちゃたまらんぞ
357. Posted by    2017年08月09日 00:43
罰金とか賠償じゃなくて、偉いやつを檻に入れないと無くならんよ
犯罪であることを明確にして、経営者が明日は我が身と思わんと
受ける側も関わったら終いやという意識持って抜けて帰るようにせんと
358. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:43
※353
そりゃ方言は努力で治せるからな
どもり、というか吃音症は本人の努力次第で治るとは限らないんや
吃音症の原因はいまだはっきり解明されとらん
359. Posted by は   2017年08月09日 00:45
事実が知りたい
360. Posted by ひどい   2017年08月09日 00:45
私もパワハラされて先輩ともめて上層部から来月で解雇される予定です。私の会社は印刷会社だけどもともと、課長のパワハラがすごいんです。みんな課長の奴隷になっている。
361. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:46
※358
いや、治るし今はほとんど解明されてるって聞いたぞ
治さずに社会に出てくるようなのは単に治す努力をしていないゴミでしかないよ
そんなクソメンタルで社会出てこられても、指導者は親でも学校のセンコーでもないんだから困るだろ
せめてコミュニケーションは取れるようにしておけよ
362. Posted by の   2017年08月09日 00:47
個人の好き嫌いで解雇されてはたまらん
363. Posted by    2017年08月09日 00:48
これで落ち度がないって言うなら、
「あー、あの人殺しの会社だろw」
って言われまくるのも甘んじて受け止めなきゃいけないよなあ。
364. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:49
※361
どこのソース見てほざいてんだw
日本は言語聴覚士が少なくていまだ吃音症の治療はおくれているんだよ
専門的な知識ないバカがガセながすのやめてくれ
365. Posted by     2017年08月09日 00:49
そらそうや 日本で奴隷精神が身につかん奴はさっさと死ぬか自分で会社立ち上げて失敗して死ね
366. Posted by    2017年08月09日 00:49
解明されていて治療もできる努力でも治せるなんて嘘記事をどこで見たのか
367. Posted by    2017年08月09日 00:50
アホか
人の過去を無理矢理掘り返そうとした時点で落ち度有りまくりやんけ
368. Posted by    2017年08月09日 00:50
強くなければ生きていけない
でも優しくなければ生きていく資格なし

って昔あんみつ姫が言ってた
369. Posted by    2017年08月09日 00:50
殺人会社の社員をリストアップして再就職不可能にせんといかんとおもう。彼らに厳しい世の中で生き抜くため自己啓発させてやらなきゃいけないよ。
370. Posted by あ   2017年08月09日 00:51
製薬会社が吃音責めたらあかんやろ。
371. Posted by    2017年08月09日 00:51
雑魚が勝手に死んだだけ
自然淘汰
372. Posted by     2017年08月09日 00:51
※361
聞いたってなんだよアホかよ
ソース貼れカス
373. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:52
吃音症の原因が解明されているってどこの世界?
374. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:52
※364
馬鹿はお前だろ、そんな難病だったらとっくに障害者認定みたいなのがされてるだろ
努力もしないで放置した結果のコミュ不全
吃音が9割治るって言う教室があるって話も聞いたし
結果残り1割は努力を促されても放置して逃げた軟弱なカスでしかない
375. Posted by    2017年08月09日 00:52
ヤワなことやってると日本が衰退するみたいな事を言うバカがいるが、
なんでも苦労すれば報われるはずという、ヒーロー願望の短絡思考が、
経済でも文化でも幸福度でも、あらゆる所で足引っ張ってんだよなぁ
勉強・訓練を厳しくさせるならともかく、無駄に人格追い詰めるだけだから
376. Posted by    2017年08月09日 00:54
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
377. Posted by    2017年08月09日 00:55
文中にバカ・アホ・カスなどの低レベルな暴言が含まれているコメントは感情論なのでどんな意見も参考にならない
378. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 00:55
面接で落とせば?って何か勘違いしてるよ
ゼリアは別に吃音でも能力を活かせるところがあると思って採用したんだろ
ところが、アウトソーシングで研修を任せた先のグランドワークスとやらがいきなりパワハラ研修をしだしたんだろ
一番悪いのはグランドワークス
そのやり方を把握してなかったゼリアも悪いけどさ
379. Posted by も   2017年08月09日 00:57
こんな研修させて薬売ってるの?薬は大丈夫?
380. Posted by    2017年08月09日 00:57
人材不足なのにパワハラで殺すとか無能もいいとこ
381. Posted by    2017年08月09日 00:57
行かせた会社も同罪だろうよ
382. Posted by    2017年08月09日 00:58
そっすね
383. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:59
コンプライアンスもなにもない3流会社だな
384. Posted by 名無しのヲタクさん   2017年08月09日 00:59
しょせん一般薬程度のメーカーってことよ
385. Posted by    2017年08月09日 00:59
コミュ障は邪魔だからニートしてなよ
386. Posted by 名無し   2017年08月09日 00:59
英国王のスピーチとかいう映画もあったし、努力すれば治るって実例はいくらでもある
それをしないで大人になるまで放置した結果、いろいろいじられて泣いて帰るなんて思考がガキのまんまな証拠
コミュ不全は社会に出てくるな、仕事は遅れるわクレームに繋がるわで、企業だろうがなんだろうが一切利がない
387. Posted by Gamehard774   2017年08月09日 01:00
馬鹿に付ける薬だけは無いって奴か
388. Posted by     2017年08月09日 01:01
これは社員研修で使えそうにない人間を辞めさせるために仕組んだものなんじゃね
389. Posted by    2017年08月09日 01:01
鬼平でこんな話あったな
390. Posted by    2017年08月09日 01:02
変なつ湧いてるな
391. Posted by    2017年08月09日 01:02
吃音の事はよくわからないけど、いわゆる病気みたいなもんだろ?
そこを「努力してない奴がバカ」みたいに言うのはどうなんだよ。
努力したくても経済的な理由があったりするかもしれない。

こういう奴が>>1みたいな事を平然とやらかしちゃうんだろうな。
392. Posted by     2017年08月09日 01:04
圧迫面接で自殺させた会社といわれる訳だ
自業自得
393. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:05
※391
ネットで検索すれば治るためのトレーニングとか金かからないのも出てくるぞ
ネットも出来んほどの極貧ならご愁傷様だけどどの道餓死してただろう
394. Posted by     2017年08月09日 01:06
自殺する奴は負け組
そんな奴を理由で賠償とか馬鹿親
395. Posted by    2017年08月09日 01:08
吃音は個性。イケメン、ブス、デブ、ワキガ、出っ歯、チビ。どれも個性。
しかしブスを貶す、デブを嫌う、ワキガを避けるのと似たようなもんで吃音に拒否反応示す奴がいるのは必然で、ゼロにはできない。
それでも今回の研修が良くないのは自明だが。
396. Posted by    2017年08月09日 01:08
この会社とかアイウ〇ルとか、どこもウチはここが違います!的なこと書いてるけど
内容は別に代わり映えもなくて、ただの圧迫&洗脳なんだよなあ
基本的に効果がない、人間性がそんな短期間に一変するわきゃない
397. Posted by    2017年08月09日 01:10
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
398. Posted by     2017年08月09日 01:11
ゼリア新薬の商品、買いたくないな。こんな非人道的ブラック企業をサポートしたくない。
399. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:12
※395
じゃあここでパワハラとか言われてる奴も個性じゃん
個性なんて社会では重要視されない、都合の良いものはもてはやされ
デブやどもりなんていう惰性の象徴は白い目で見られて相応の扱いを受けるのは当然だ
400. Posted by    2017年08月09日 01:12
良い子は寝んねの時間だよ
401. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:13
ゼリア新薬の薬を某サイトで調べると種類によっては『痛みを緩和し炎症を抑える』って書いてあるが、その薬を販売する会社は『痛みを蒸し返したあげく、社会的批判による炎上回避不可』という腐れ外道っぷりか
402. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:13
夏休みキッズが湧いてますね(笑)
403. Posted by    2017年08月09日 01:13
※399
だからそう言ってるでしょうに
いちいち突っかかりなさんな
404. Posted by     2017年08月09日 01:13
せっかく採用した新入社員を働かせる前に潰されたら、
会社側が研修会社を訴えてもおかしくないけれど、訴えてなくて
研修会社がこんなコメントするって事は、会社側から研修会社に
潰せっていう指示があったと勘繰られてもおかしくないぞこれ
405. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:14
※403
キッズだから文意を読み取れないんだろ
白い目の意味がわからないんだろうな
406. Posted by    2017年08月09日 01:15
吃音は原因が定かになっていない
脳内の伝達トラブルという者もいれば、幼少期の精神的トラブル(主に親関連)という者もいる
最近やっと重度であれば障害者手帳を受け取れる可能性が少し出てきたところ
知能や見た目等に影響はしない
成長すれば治る者もいれば、治らない者もいて練習で治る者もいれば、治らない者もいる
何にせよまだ殆ど何も分からないので、障害者認定もされづらいのだ
407. Posted by     2017年08月09日 01:15
奴隷だな
408. Posted by     2017年08月09日 01:15
面接するだけで病気が治るなら薬はいらんよな

製薬会社の人間に言う話じゃないが
409. Posted by     2017年08月09日 01:16
いじめられた過去を話すことによって決別するように啓発する手法はあるけど、新入社員研修で良く知らない大勢の前で話させるのは違うよなぁ……よく理解してない素人が聞きかじった手法を真似てアレンジ()きかせた結果ぶり返させただけって言うね……。
410. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:16
※397
何が問題なのかわからん、会社にとって都合の良い人間を雇うのは当たり前だし
そうなるように教育するのも当然のこと、そうじゃなきゃ働いていけないだろ
それが気にいらなければやめればいい
少なくともここの記事見てると辞職にまでプレッシャーを受けたわけでもないみたいだし
411. Posted by     2017年08月09日 01:17
これでもかとズタボロにしてかーらーの
褒めて優しくして抱きしめて・・・大感動に包まれて洗脳完了!
のプロセスだったろうが、途中で計画狂ったな

412. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:18
※403
いや、項目が全部身体的なものだったから
じゃあ性格も個性だよなって一応付け加えただけですよ
一々悪意に受け取るなよ、ガキかよ
413. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:18
精神論大好きだからな
いい加減竹槍では戦車は倒せない事を理解するべき
414. Posted by ななし   2017年08月09日 01:20
ビジネスグランドワークスが自信満々に落ち度はないといえるのは、虐める事を悪い事ではないという会社の方針だからなんやろな?
今まで何人虐めてきたんやろ。
415. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:21
実際問題真相がどうであれこの会社に就職したい新卒は来年から減るだろうな
416. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:21
ゼリア不買だわ

417. Posted by あ   2017年08月09日 01:22
自殺したやつもちょっとお前らっぽいな
変に強がってたらしいし
418. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:22
※406
ふーん、つまり言うほど深刻な病気じゃないってことだね
ヅラのアナウンサーとかも昔は吃音だったんだろ?
そんな人間だって話す職業に付けるってことは
一部が騒いでるだけで実際は努力次第でどうにでもなるとしか思えませんが
419. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 01:23
いくつか他サイト記事みたが屑会社だな
420. Posted by    2017年08月09日 01:23
過去に精神疾患を患った事があるのなら会社側に勝ち。しかし、調べ上げるのはハイリスクだ。なぜなら、もっともそれを望まない人々が同僚として存在しているのだから。
421. Posted by    2017年08月09日 01:23
新薬飲まされて死んだんじゃねぇの?w
422. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:26
ここのコンプライアンスどうなっているんだろうコンプライアンスもない3流研修会社なんか?
423. Posted by あ   2017年08月09日 01:26
ゆとりのメンタルの弱さめんどくせええええ
ニートでも叱らんから社会に出てくんなよ…
424. Posted by    2017年08月09日 01:26
412
害児のドヤ顔ワロタww
425. Posted by    2017年08月09日 01:27
人事は採用数を死守するがそれゆえ無能が紛れ込む
そう言うやからは、新人研修やらで追い出す
無能リストに入れられて標的になったのに
辞めずに自殺
あほ
426. Posted by    2017年08月09日 01:28
※412
「じゃあ」から始まり「じゃん」で締める文というのは通常否定的な発言に使う(少なくとも私はね)ので勘違いしたよ。そちらにそのような意図がなく、結果的に癪に触り感情的な発言を引き出してしまったならすまないね。
ちなみに当方はBBA
427. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:29
※424
ガイジうんぬんの話をしている中に平気でガイジという言葉を使って煽るお前の精神は人にも劣るな
今時の山猿はネットが使えるのか、すごいな
428. Posted by     2017年08月09日 01:29
どこの馬の骨ともしれないセミナー講師(笑)が、
臨床心理士とか精神科医の真似事をできてしまう恐ろしさ
それを何の疑いもなくありがたがって、金払って行かせる現状
冷静に考えりゃかなり気味の悪い問題だ
429. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:31
育ちの悪さがコメントに出てる
ガキか高卒かな
430. Posted by     2017年08月09日 01:31
入社1ヶ月とか自殺すんの早すぎだろ
もともと精神疾患抱えてるみたいだし、残念だけどこのセミナーを耐えたとしてもノルマ地獄やら客からの叱責なんかで遅かれ早かれ逝ってただろうな
大学残って研究員目指すとか、一般事務職みたいな比較的緩い職場を志望すればよかったのに、なんでわざわざ高ストレス&激務確定の製薬会社なんかに入社したのやら...
431. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:32
大体社会なんていうのは厳しくてなんぼ
甘えればミスが起こり、惰性が発生し、生産力や発展力が落ちる
それが嫌だから出来る人は生き残り、出来ない奴は野垂れ死ね
っていうのが資本主義なはずなのになんかおかしいことになってんだよな・・・・
432. Posted by    2017年08月09日 01:33
※427
ちなみにそいつ違う人ね
BBAより
433. Posted by 名無しさんあじゃじゃしたー   2017年08月09日 01:33
割とマジでコンプライアンスもない底辺会社と関わったのが運の尽きだな
434. Posted by    2017年08月09日 01:34
そんなトラウマをえぐるようなことをして会社は新入社員に何を期待してたんや?
未だに時代錯誤な新人教育してる会社にアウトソーシングしてるゼリア新薬最悪やな。
何が「健康づくりは幸せづくり」や新入社員の精神崩壊させておいて幸せづくりとかどの面下げて言ってんねん。
ゼリアの営業見たら取りあえず精神内科に通院するように勧めるわ。
435. Posted by あ   2017年08月09日 01:35
治安悪いな
ID表示実装はよ
436. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:36
夏休みだからだろ
437. Posted by    2017年08月09日 01:38
夏休みいいなぁ
438. Posted by    2017年08月09日 01:40
ひどすぎ
439. Posted by    2017年08月09日 01:41
それが社会だとしても表沙汰になり、世に知れれば叩かれて当然
〜に人権はないなんてネットと個人の中での話であり、人全てに人権は与えられている
何を言おうともそれは変わらない
440. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:42
いじめられていた体験を話させるのはカウンセリングではあるけどカウンセラーとクライアントが一対一で信頼関係を築いてから
しかも「話たくなけれはしなくていい」と断りをいれた上
この会社はいじめられた体験を多人数の前で強制的に話させて「だからお前はだめ」という否定にもっていきたかったんだろ
これでなんの効果があるんやろうな
441. Posted by    2017年08月09日 01:44
子供達が眠ったのか治安良くなってきたね
口調が全然違う
442. Posted by      2017年08月09日 01:45
製薬会社なら心療内科医や臨床心理士など国家資格を持ったプロのカウンセラーの一人や二人呼んでこれるやろ。
金と暇をケチって怪しげな会社に新人研修を外注するとか阿呆なのか?
443. Posted by     2017年08月09日 01:46
落として救い上げるは、かなり古い洗脳の手口で〜ってのは結構知られてるのに、未だにまかり通る世の中が謎だわ
エセ科学といいエセ研修といい、この国には自浄作用が無いんかい
444. Posted by      2017年08月09日 01:48
人を自殺に追い込むカウンセリングってなんやねんw
445. Posted by あ   2017年08月09日 01:50
メンタル削るような研修は、やればやるだけ苦手意識を生むだけじゃないのかなあ…

というかこの手の研修ってひとりだけターゲットにしたりしそうだし、だとしたらほんとに可哀想
自分が乗り越えたつもりの過去をこれからも関わっていくような人間の前で告白させられるなんて、地獄でしかないよ
ご冥福をお祈りします
446. Posted by ななし   2017年08月09日 01:51
人格の否定の営業成績はどれ程結びつくんだろうな
まあ自己否定観だけしか残らなそうですが
447. Posted by    2017年08月09日 01:51
みんな子供だよ。思ったことを安易に書き込んじゃうんだからさ。本当のことは自分の胸にしまっておいたほうが良い。それとも思ってもないことだから適当に書いてるだけかな?私は絶対に自分の真意は書かないわ
448. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月09日 01:51
人格改造セミナーってまだあるんだな
449. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:53
「ビジネスグランドワークス」って会社が新入社員の研修をしてたらしいから、ここが原因だろ

ゼリア新薬はどうせトカゲの尻尾切りするだろうけど

薬は作ってるけど、人を殺した会社ってイメージはついたわな
450. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:53
※439
そういうのを批判するのがおかしいと思うけど?
厳しい研修、厳しい勤務体系がなきゃ、今の便利な社会は存在しないんだから
その便利さに助けられてる以上、批判をするなんて虫が良すぎるし
その利便性を損なう人間が弾かれたことを非難するなんてもってのほかだよ
全サービス24時間営業禁止、即日配達禁止、ネットは夜中使用不可
人の負担がかかる全てを規制すべきだ、それくらい豪語出来るなら大義はあるか
451. Posted by あ   2017年08月09日 01:55
考え方が極端すぎるんじゃない
452. Posted by     2017年08月09日 01:55
ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です。


ま た ノ ジ マ か
453. Posted by 名無し   2017年08月09日 01:56
※450
その厳しい研修とやらがどこまで営業成績に反映されているのかソースをどうぞ
454. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月09日 01:56
こういうクズ会社は徹底的に追い詰めんとな
やられる側に立って自殺するまで自分が何やらかしたのか理解できんだろう
455. Posted by     2017年08月09日 01:56
日本の大企業という名の古い会社では日常的な風景。

職場に配置されたらもっと酷いのが上司なんだから、会社としては嫌なら辞めろのサインなんだよ。

社会の現実を学校も大人も教えないから、こういう悲劇がいつまで経ってもなくならない。
456. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月09日 01:58
このセミナーを運営していた会社の親会社が
有名なブラック企業だからな・・・
社風さえ商売にしてしまうとは恐れ入ったわ
457. Posted by 名無し   2017年08月09日 02:00
真面目にこの研修を受けた社員がどれ程優秀なのかデータがほしい
何千人と研修してきたんだから余裕で追跡調査できるよな
458. Posted by 名無し   2017年08月09日 02:02
最近は半分委託つーか共同で施設使ってるんだよね。だからそこを潰せばいくつかの会社の奴が救われる。
SAGAWAがが自社でやってて批判集まったからそれを見て外部のせいにする方法を思いついた云々
459. Posted by    2017年08月09日 02:02
新薬へのサンプル
460. Posted by     2017年08月09日 02:02
ビジネスグランドワークスは株式会社ノジマ (東証第一部:7419)の完全子会社です。
小売りブラックの子会社はやっぱりブラックですね。
461. Posted by 名無し   2017年08月09日 02:03
※453
必要がなかった、という明確なソースも出せるというならなるほどと思うけど
462. Posted by     2017年08月09日 02:06
ほー・・・ノジマの完全子会社ね
463. Posted by     2017年08月09日 02:07
いうに事欠いて全く弊社に落ち度はないだと?ふざけやがって
ビジネスグランドワークスとかいうクソ会社の名前覚えたからな
464. Posted by    2017年08月09日 02:07
死なない方がおかしいレベルだよ
465. Posted by 名無し   2017年08月09日 02:08
※461
というかそもそも研修が必要だというデータがないのでは
466. Posted by     2017年08月09日 02:08
またノジマかよ
さっさと潰れろ
467. Posted by     2017年08月09日 02:09
この糞講師のスーツを剥いで、アロハシャツやダボダボのジャージ着せてみろよ。まんまチンピラ風情だから。シックリくると思うぜ。
468. Posted by    2017年08月09日 02:10
ゼリア上場してるのな
明日の株価どうでるかねえ
469. Posted by    2017年08月09日 02:12
百歩譲ってゼリア新薬が落ち度はないって言うならわかるが
実際研修を監督してたビジネスグランドワークスが落ち度ないは笑えんな
470. Posted by     2017年08月09日 02:13
ゼリアもとんでもねえとこに委託したもんだな
研修先にノジマの子会社とか馬鹿の所業だぞ
471. Posted by      2017年08月09日 02:16
まあ、自殺するなら、やられたことを事細かく書いた、絶許ノートぐらいは残して死にたいね。
472. Posted by    2017年08月09日 02:16
高学歴アスペとかからストレス耐性あるやつを選別するような方針なのかもなあ
473. Posted by    2017年08月09日 02:17
※450の思想はよく分からないが、やはり何を言おうとも変わらないんだよ
あなたの意見が変わらないように、周りも意見は変わらない
これは良くないと思われる物が表沙汰になればやはり叩かれて仕方ない
474. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 02:17
つまりゼリアでの業務はこの研修より過酷なんやな
475. Posted by     2017年08月09日 02:19
ぶっちゃけこういうのに染まっちゃった人って、よそで問題起こすからどこ行っても使えなくなるんだよね
派遣呼ぶと、まんまセミナーの口車に乗せられた意識高い系の問題児がたまに来て、すぐ揉めて辞めてく
476. Posted by    2017年08月09日 02:23
研修会社の名前検索したら洗脳ってキーワードが真っ先にでてきた。今日び社員研修をサービスにしてる企業なんてのは大体マルチでも御用達の自己啓発系ばっかり。
専門的な分野ならともかく、そもそも新人研修とかビジネスマナー的な研修すら自社でできないって時点で底が知れている。
477. Posted by 名無し   2017年08月09日 02:24
この研修会社の研修を見てみたい
478. Posted by    2017年08月09日 02:33
研修を外部にさせるのは基礎のみで研修を外部に任せる方が無難な会社
いじめやら特になかったのに言えって言われたんだっけか
辞めればいいと言うがやめた先に何があるかプラスのビジョンが見えないからやめなかったんだよ
判断は正しい、しかし真面目すぎた
479. Posted by 名無し   2017年08月09日 02:35
ここまで大々的に報道されるとな
とはいえ株価は変わらないと思うけど
480. Posted by あ   2017年08月09日 02:36
また神奈川か
ご自慢()の横浜都市圏()の人口って160万人しかないんじゃろ?
市域人口より都市圏人口が少ないって◯◯だがや!
481. Posted by あ   2017年08月09日 02:40
だがやだがや!
よこはまーん
482. Posted by b   2017年08月09日 02:41
こんなの当たり前とかさ、二度と言うなよ
当たり前じゃねえから大騒ぎになってんだろ
483. Posted by あ   2017年08月09日 02:41
また神奈川か
神奈川 0社
陸前高田 1000兆社
484. Posted by Gamehard774   2017年08月09日 02:42
この研修がクソなのはわかるがこの程度で死ぬまで追いつめられる方も弱すぎるとは思う
自分の生存ラインすらわからんのはもはや罪だよ
485. Posted by あ   2017年08月09日 02:43
神奈川w
漢字だと3文字なのに平仮名だと4文字って恥ずかしくないずら?
一文字増えどるんだーがやぁやぁ

やぁ!やぁ!YAH!!
486. Posted by 名無し   2017年08月09日 02:44
この研修は果たして有益なん?
487. Posted by あ   2017年08月09日 02:44
神奈川
静岡
愛知
三重
滋賀
京都
兵庫
488. Posted by あ   2017年08月09日 02:45
かながわんわんわわわん
ばうわう〜ん
489. Posted by あ   2017年08月09日 02:46
神奈川県を馬鹿にするな!
ヒヒン
490. Posted by あ   2017年08月09日 02:47
わがなか
意味分かんないんですけドーナツ!
ドーナツ!神奈川!わがなか!ドーナツ!
491. Posted by あ   2017年08月09日 02:48
日本の首都
KANAGAWe〜い
492. Posted by あ   2017年08月09日 02:50
だがやんやんやんやんよ
なんでやねんまかながわんねんてんでんまん
かながわんまかながわんねんてんかながわまんでん
493. Posted by ななし   2017年08月09日 02:55
人事はコンサルに新人研修丸投げした方がコストがかからないとかいってたけど、外注する方が余計時間もコストもかかるわ。学生としての意識を解体して、社会人の自覚を作り上げるとかコンサルは売り込んで人事は鵜呑みにしてるが、合宿から帰ってきた新人はテンプレ的な気持ち悪い話し方を身につけ、変にハイテンションになるから、余計接しにくくなるだけで、害悪でしかない
494. Posted by    2017年08月09日 03:00
吃音イジるのは小学生まで

学校の友達に吃音の子がいて
あの子いつもどもるんだよー!って
悪気なしに家でしゃべったら
母親にがっつり叱られたのを思い出したよ
495. Posted by     2017年08月09日 03:02
この会社の薬で、死ぬはずだった人が何人救われたのかは知らんが
確実なのは、この会社のせいで一人の人間が死んだということだ
496. Posted by    2017年08月09日 03:08
アイウィルの研修は課題図書がアイウィル社社長の著書で、きたねえなあと思ったものだ
BGW社とは関係ないけど
497. Posted by     2017年08月09日 03:08
不買&扱ってる病院は極力利用しない。
って忘れないようにメモに書いとく。
498. Posted by    2017年08月09日 03:12
物心ついた時から吃音持ってた
小5から言語聴覚士のリハビリ受けてる
小学校ではクラスメイトに1回真似された程度で皆理解してくれて、中学転校していじめられないか死ぬほど不安だったけど吃って「噛みすぎw」って言われた時にこれ病気って言ったらこれ以上何も言わないでくれて発表のときもスラスラ喋れてた
2年生になってクラス替えして自己紹介、吃って「噛みすぎw」って笑われて、完治寸前だった吃音が連発と難発増えて、病気だっていっても「自己紹介してよw」って言われてもう何年間粘着されてるか 尚リハビリは継続中 日常会話でも吃ります

努力はしたよ リハビリもしてるよ
でも治んないから 結局は精神障害
長文スマソ
499. Posted by    2017年08月09日 03:15
グランドワークス?に委せてたから知りません。だから弊社に落ち度はありませんは通じん
実態を知らないはずない、万一知らないならそれはそれで問題
何にしても言い逃れは不可避見苦しいだけ
500. Posted by    2017年08月09日 03:15
聞いた事も無い製薬会社のMRなんてようやるわ
使い潰されて生き残れるのなんて一握りやぞ
501. Posted by '   2017年08月09日 03:18
ユーザーID:0171074371

死ねクズ↑
502. Posted by    2017年08月09日 03:23
ひどすぎるね
503. Posted by .   2017年08月09日 03:27
ユーザーID:0171074371

↑死ねパワハラクズ
504. Posted by    2017年08月09日 03:39
こういう自己啓発セミナー的なコンサルがやる外注の新人研修って教育係させられる人間にとっても、単に新人が職場に慣れる時間を伸ばすだけのものでしかないのよ。研修が別にふるいとして機能してないし。研修の罵倒に耐えても、辞める奴は数年で辞めていく
505. Posted by    2017年08月09日 03:44
火消しが湧いてるなー相当ヤバイのかな?
出来るだけ話を大きくして話題を長期化させるとジワジワ効いてくるんだよね〜こういうの
506. Posted by     2017年08月09日 03:46
まんま1951年にエドワード・ハンターが明らかにした中国共産党による捕虜の洗脳方法ですな。

・広い部屋に収容されたグループは常に議論や、自己批判、告白を行う
・議論や討論は「民主的討論」と呼ばれ、満場一致が繰り返し求められるため、まだ告白を済ませていないものは疲弊し、次第に自分自身が行ったかのように思い込む
・集団作業では、各人のそれまでの考え方をあらゆる点において点検させ、疲弊した心に、それらが明白に間違っていることを認めさせる
・「生徒」たちは、ただ一つの善と、それ以外の全ての悪とを分離し、理論的に説明され、転倒した段階において各人は「解放」される
・洗脳の長期的目標は、改造を受けた「転向者」が、いつでもどこにいていも、自立して反応するように仕向けることである。個人の自由意思を野蛮であるとして非難する
・反対意見や事実を聞くことができなくなる
507. Posted by    2017年08月09日 03:47
電通ですらメス入ったからな、ゼリアでは防げない

報道は弱者がいじめられてると数字取れるから無駄に頑張ってしまうw
508. Posted by    2017年08月09日 03:50
それを世間では研修ではなく虐待と言う
509. Posted by     2017年08月09日 03:53
なんでもアウトソーシングってのはやっぱだめだね。
大きな失敗して大損する
510. Posted by     2017年08月09日 04:00
※506
なるほど。
実際に効果のあった捕虜の洗脳をもとにして研修と言う名の「社畜養成洗脳」をするわけだ。
人為的に「解離性障害」を引き起こすわけだね。
これって犯罪でしょ。
511. Posted by ななし   2017年08月09日 04:02
要らん薬を夜討ち朝駆けで医者薬剤師に売りに来て、接待に誘って見たくもない裸踊りなんかを勝手にしてくるスタイル?
512. Posted by     2017年08月09日 04:03
洗脳犯罪。
洗脳犯罪。
洗脳犯罪。
513. Posted by あ   2017年08月09日 04:07
ここの営業が糞だった
テメエらの商品が売れねえのは小売の能力不足みたいなこと抜かしてやがった
514. Posted by 名無し   2017年08月09日 04:08
色々な意見全部読んで思ったことは、ビジネスグラウンドワークスの新人研修はどんなもんなのかな?ってことだけやね
515. Posted by     2017年08月09日 04:10
※505
そりゃヤバイでしょ
戦争中や冷戦中に研究・実施された洗脳という犯罪をマネして商売してるんだから
516. Posted by    2017年08月09日 04:11
学生気分でやってるのはむしろ研修屋のほうでな
社会経験が乏しいため体育会系部活の気風なのだよ
517. Posted by     2017年08月09日 04:12
人の命を救うはずの製薬会社が人殺しかぁ・・・
518. Posted by     2017年08月09日 04:19
医療事務やってる嫁が勤めてる診療内科医院の院長に「君、誰かに洗脳されてる?」って言われた営業がいたって話を聞いたことがあるけど、この会社だったかもしれないわ
519. Posted by     2017年08月09日 04:27
ただのストレスチェックで過度な負荷を与えたかったんだろ
ゼリアまじこっわ。MRまじこっわ
520. Posted by     2017年08月09日 04:28
いつの間にか個人の人生<社会の維持が当たり前になって、
プー太郎ならまだしも障害や死ですら自己責任、甘えるな、
嫌なら出て行けという言葉がセットになったな
521. Posted by     2017年08月09日 04:31
吃音かぁ・・・子供の頃「蚊」って言えなかったなぁ
開口一番いきなり「か」って言うのが出来なくて
出てこないから、ものすごく力んで「・・・っか!!」みたいな。あれはキツイ。
522. Posted by 名無し   2017年08月09日 04:34
どもり指摘されただけで死ぬとかそれまでよっぽど幸せな環境で育ったんやろなぁ…
523. Posted by 名無し   2017年08月09日 04:43
薬を作るって、大変なんだなぁ。
弱い奴だったら自死を選ぶような修羅場を潜り抜けた奴だけが
製薬に関われんのか。
524. Posted by あ   2017年08月09日 04:44
※522
今まで虐められててやっと社会に出たらまた虐められたから絶望したんだろ
キチガイの大人って多いよな
525. Posted by    2017年08月09日 04:53
ビジネスグランドワークスって結構やらかしてる
ゼリアも大手なのにこんなクズ、残念だ
526. Posted by      2017年08月09日 05:03
そういう人をふるい落したいなら、最初からそういう人を採るなよ

…と書いて思ったが、自分のとこでは要らないが、
他の製/薬会社に行かせたくない人材を採って潰すのは、理に適っているな。
で、そういう汚い危ない仕事は、ヤ/クザの経営する下/請けにやらせると。
問題起こっても、下/請けはヤク/ザだから、名前変えてすぐ復活と。
上手く出来てる。
527. Posted by      2017年08月09日 05:06
※525
間違い:大手なのにこんなク/ズ
正 解:大手だからこんなク/ズ
528. Posted by     2017年08月09日 05:15
過去のいじめ体験を告白させるのは傷口に塩を塗り込むようなもの
なにが落ち度はない、だ
529. Posted by 名無し   2017年08月09日 05:17
入社式や研修中に「仕事には責任感をもて」と言っていたであろう連中がだれも責任とりたがらなくて草
530. Posted by     2017年08月09日 05:18
自殺しても良い
けど、その前に自分を追い込んだ相手を殺せよ
負け犬が
531. Posted by    2017年08月09日 05:18
もはや北朝鮮だな
532. Posted by    2017年08月09日 05:20
自殺する薬作ってるってマジ?
533. Posted by     2017年08月09日 05:36
別の記事によれば「お前、絶対に学生時代にいじめられてただろ」「いじめを告白しろ」みたいに指摘されて、外見からいじめを受けてたかどうかがバレてる事にがっかりして自殺らしいけど
534. Posted by     2017年08月09日 05:41
生きてればあと60年
働いて、結婚して、親に孫の顔見せて、子供育てて、自分も年寄りになって
そうでなくても色んな物見て経験して

そんな人生も値段つけりゃ一億かそこら
「全く弊社に落ち度はない」なんて言われてお終いなんだな
中世以下だわ、こんなもんがまかり通っちゃ
535. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 05:41
めっちゃここの薬利用してるんですけどお
536. Posted by     2017年08月09日 05:42
※533
凶悪だな
もはや研修じゃなくてイジメそのものじゃねえか
何が、落ち度はない、だ
537. Posted by 名無し   2017年08月09日 05:46
社員には責任を求めますが会社は責任負いませ〜ん
この会社ではたらく意味ある?
538. Posted by 名無し   2017年08月09日 05:49
ノジマの子会社なんだな、納得
539. Posted by    2017年08月09日 05:53
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
540. Posted by     2017年08月09日 05:55
やめればいいのにってレスあるけど
これ逃げないように洗脳する奴よな・・・
541. Posted by     2017年08月09日 06:06
自殺するような人に「辞める」なんて概念ないと思うよ。
542. Posted by Gamehard774   2017年08月09日 06:07
社畜作るには外部に依頼するのが一番
543. Posted by    2017年08月09日 06:14
吃音は、幼少期から始まる事が多いが、直らず成人した場合、かなり高い確率で自殺するそうだ。
544. Posted by     2017年08月09日 06:14
新人研修に軍隊式の研修を導入してるところ多いよ。
専門のコンサルがいて、研修代行やマニュアル売り込んでるからね。
個人の人格を徹底的に否定、破壊して軍人(社畜)精神をぶち込む。
545. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年08月09日 06:19
コンドロチーンとか処方箋薬局のTVでよく見るわ
あのCMも石原も不快だからやめろゼリア新薬
546. Posted by     2017年08月09日 06:19
仕事や政治の話になると
なぜか無職がたくさん湧いてきますね
547. Posted by 痛々しい   2017年08月09日 06:24
講師派遣した会社速攻責任回避か。
過去のいじめ歴カミングアウトとか元凶ですといってるようなもん。
548. Posted by 名無しのプログラマー>>   2017年08月09日 06:27
どもりとかはなんかの障害だったと思う。
企業は事前に把握できてなかった??
自殺するってことはメンタルのなんかっしょ?
549. Posted by     2017年08月09日 06:27
会社によってはエグい研修セミナーやるとこあるからなぁ
あとノリの寒すぎる朝礼とかw
550. Posted by ぬつさ   2017年08月09日 06:29
ゼリア新薬のスローガン「健康づくりはしあわせづくり」。いいスローガンを掲げているところほどろくなもんじゃないなぁ!
551. Posted by    2017年08月09日 06:31
>>13
いや、研修を委託してる時点で不法行為が発生したら責任があるだろ
つまりゼリア新薬は人殺し企業で疑いない
552. Posted by     2017年08月09日 06:31
なお委託業務で学歴職歴不問の派遣な模様
553. Posted by     2017年08月09日 06:32
くだらない研修とかなくなればいいのにな
俺のときも吃音のやつ泣いてたわ
554. Posted by     2017年08月09日 06:32
中卒だか高卒の爺が早稲田の新卒をいびり倒して自殺に追い込んだという闇が深いお話
555. Posted by     2017年08月09日 06:33
殆どの自己啓発セミナーは内面を変えるのではなく
表面的に偽る事を覚えさせ、ストレスを溜め込む人格を生む危険な奴
556. Posted by 名無し   2017年08月09日 06:33
 ぬ位なら せば良いのに。
557. Posted by    2017年08月09日 06:38
>人が成長するためには、本を読むだけでなく、恥をかくことや旅をすることが大切だと言われておりますが、実際に、ただ知識を得るだけの成長では、すぐに限界が見えてきてしまいます。
>そこで私たちは、知識を教えるだけでなく、自ら体験していただくことで、研修をより意義深いものにしています。そしてもう一つ、研修生の皆様に、研修後にも成長し続けていただけるよう、私たち が常に心がけていることがあります。
>それは、「感動」のある研修をご提供することです。

死にたくなるくらい恥をかかせてどうすんだっての
558. Posted by    2017年08月09日 06:42
毎日イジメとお前はゴミで価値のない人間と洗脳の日々なんでしょ。前に社員がセミナーの人殴って訴えられてたね。
559. Posted by 名無し   2017年08月09日 06:48
国内大手よ製薬会社が自社の社員も救えないなら、国は安楽死支援施設を作るべきだろ

現代日本は生ける地獄
ゼリア製薬社とビジネスグランドワークス社がそれを世間に知らしめたわけだ

早く安楽死支援施設を作ろう
560. Posted by 名無し   2017年08月09日 06:49
ビジネスグランドワークスの経営者って、某国っぽい顔しているけど…
561. Posted by あ   2017年08月09日 06:50
※560
お前の顔はなんなんだ?
562. Posted by ヘパリーゼまん   2017年08月09日 06:50
同業他社だけどゼリアは体育会系で有名
563. Posted by 名無し   2017年08月09日 06:51
豆腐メンタル
564. Posted by     2017年08月09日 06:52
これ日本の出来事なのか
気持ち悪いなあ、会社側が
565. Posted by 名無し   2017年08月09日 06:52
ここってそんな事させる会社だったのか...
566. Posted by あ   2017年08月09日 06:53
ヘパリーゼのCM、どもったみたいなしゃべり方してるやん
567. Posted by    2017年08月09日 06:53
死人が出てるのに落ち度ないというのは無理がありすぎるな
568. Posted by     2017年08月09日 06:55
日本はいまだにこんなことやってるから同じ位置でずっと足踏みしていて、世界から取り残されてるんだよなぁ
言うとおりに動く人間に洗脳しなおしても、上が無能だと無能集団にしかならんのよね
569. Posted by 通りすがり   2017年08月09日 06:59
メンタルよっわw
570. Posted by    2017年08月09日 07:02
学生気分を無くさせるために学生みたいないじめやってりゃ世話ねえな
571. Posted by     2017年08月09日 07:02
電通のように美女が自殺してればマスコミに大々的に取り上げてもらえるのにね
572. Posted by    2017年08月09日 07:06
MRは体育会系が多い
573. Posted by    2017年08月09日 07:07
ごり押しの営業とMR体育会系
574. Posted by    2017年08月09日 07:10
株価↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
575. Posted by    2017年08月09日 07:15
研修の間外部の人間がとりあえず理不尽にいじめて痛めつけておけばブラックに扱ってもアレよりマシ、研修講師に比べたら上司優しいって勘違いさせられるからな
576. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:16
ゼリア製薬社、自社の社員すら救えずに委託会社になすりつけるも、委託されたビスネスグランドワークス社も「問題無し」と突っぱねた

こういうこと?
577. Posted by あ   2017年08月09日 07:16
どもりを指摘するのは新人研修として当たり前だし
過去に受けたいじめを告白しろってのも
度胸をつけて一皮剥けるためにやらせるってことでわからなくもない

だが、自殺なのにすでに労災認定が出てるということは
ここに出てないだけでかなりやりすぎな部分があったってことは間違いないから
ベリアがクソ企業であることは明白
578. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 07:19
名刺の渡し方とかそういう作法だけ教えりゃいいのに、働き方とか精神面まで教えようとするからな
579. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:20
MRって体育会系なのか?
580. Posted by .   2017年08月09日 07:21
倉島チーフ講師「人が成長するためには、本を読むだけでなく、恥をかくことや旅をすることが大切だと言われておりますが、実際に、ただ知識を得るだけの成長では、すぐに限界が見えてきてしまいます。」
なるほどね
581. Posted by     2017年08月09日 07:28
吃音の人とか見ても別に何とも思わないからよく分からん
俺の経歴とブサイクさの方がよっぽどやべーぞ
582. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年08月09日 07:28
こういうセミナー業者って、働いたことあるのかな?って思ってしまうときがある。
俺だけかな?
583. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:29
そりゃ恥をかいて成長するということは、失敗を経て成功するプロセスだからだろ
強制的に失敗させて成功させても何も成長しないやろ
だって失敗した理由も成功したという認定も他者から与えれているんだから
それともこの三流会社に入ったのが失敗なのか?
584. Posted by    2017年08月09日 07:31
どうしてもパワハラやいじめがしたいやつ向けの仕事だな
585. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:31
人が命を落とすようなものはもはや研修じゃないね。
586. Posted by      2017年08月09日 07:32
記事の書き方がえらく偏向してんな
こんなの表現次第で「ヒドイこと」にも「普通のこと」にもなるんだけどな
製薬会社だからって研究者だけ雇ってんじゃないんだし、もし営業系だったら吃音を指摘されて当たり前じゃん
587. Posted by 今年度だぞ   2017年08月09日 07:32
※584
自衛隊のほうがひどいぞ今年度すでに6人自殺やで
九州だけでな
588. Posted by     2017年08月09日 07:36
※586
吃音の社員を面接して採用したのはこの製薬会社なわけだが
589. Posted by あ   2017年08月09日 07:37
で、お前ら仮に医者にかかってアシノンやアサコール出されたら「ブラック企業の薬なんて飲めません‼︎ 治療拒否します‼︎」ってちゃんと言えるのか?
590. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:38
吃音の人には酷な言い方だろうけど、ハンデだとは思うわ

まあ、それはともかくとして、人を活かせないどころか自殺に追い込む研修会社とか無能どころかゴミもいいとこだけど

ここに在籍してる奴らは金貰ってて恥ずかしくないのかな?
こんだけ無能晒してんのにまだこの会社で働く()つもりなのかな?
591. Posted by あ   2017年08月09日 07:39
※588
別にどもりを矯正しようとしてもおかしいことではないやん
592. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:41
ちなみにこの研修の値段はひとり三日間で13万くらいやで
13万の価値があるんだろうなあ(笑)
593. Posted by     2017年08月09日 07:43
※591
専門家でもないのに矯正? そもそも矯正しようとしているわけでもないし
594. Posted by    2017年08月09日 07:44
昨今は「コンサル」だの「セミナー」だのといった単語には胡散臭さだけが付きまとう

こんなのに頼る経営陣じゃ会社も長くない
595. Posted by バカか   2017年08月09日 07:45
ちょっと弱くないか?
言われた通りに育ってきたんだろうな。
受け止め続けてどうする。
理不尽な事全てに法律つくって守って下さいってか?

おとなでもこんなに弱けりゃ
程度の低い新興国との競争なんて無理だな。
596. Posted by     2017年08月09日 07:46
13万払えば自殺においこんでくれるってマ?
全国のブラック企業から依頼が殺到しそうですなwww
597. Posted by あ   2017年08月09日 07:48
※593
なにこの自殺した社員は医師の診断書を会社に提出した上で吃音持ちだって全員周知されてたんか?

ただのどもりだったら指摘して当然だろ
598. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:52
つーかHPの新卒研修のうり文句に「離職者が減ります」ってあるんだけど死んでんじゃん
599. Posted by     2017年08月09日 07:52
※597
吃音もちなんて話せばすぐわかるし、それを承知で企業は採用したんだろ
あらためて指摘する意味がどこにあんの
600. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:52
で、この研修請負会社の業務実績は、
預かった社員を自殺に追い込んで「私社は悪くありません」って言っただけか

売りは、「効果の高い実践型研修」(笑)

社名の後ろにも(笑)付けとけ
601. Posted by ななし   2017年08月09日 07:52
あっあっ
602. Posted by    2017年08月09日 07:53
来年から採用きびしいだろうなあ
今どき典型的な奴隷製造パワハラ自己啓発セミナーを研修でやってるとか、まあ自業自得だが
被害者は気の毒だった 犯罪だぜ普通に
603. Posted by    2017年08月09日 07:54
めんたるよわすぎと思わんでもないが、
「全く弊社に落ち度はない」
の一言に、あーこの会社はダメだと確信
604. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:55
この研修会社、調べてみたら慢性人手不足のよう
どうやら転職サイトとハロワの常連らしい
まあ製薬会社はわからんけど
605. Posted by 名無し   2017年08月09日 07:56
かわいそうに...未来を奪われたな
606. Posted by    2017年08月09日 08:00
22歳とかまだ若いのに可哀想だわ、メンタル面なんか働いて色んな経験積んでりゃ勝手に図太くなっていくのにな
607. Posted by q   2017年08月09日 08:00
擁護派が多くて驚いた。そりゃブラック企業が蔓延するはずですわ
608. Posted by     2017年08月09日 08:00
今時こんな宗教じみた糞自己啓発セミナーに頼る企業が糞。
薬品関係の会社は他も色々黒いとこあるし、内部告発しない奴隷がほしいだけでしょ。
609. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月09日 08:00
3億でもいいと思うの
医療機関用は無理だけど小売りなら不買するわ
610. Posted by 名無し   2017年08月09日 08:00
まあ被害者も話盛ってる可能性はあるかな。
こういう人って被害妄想激しい人もいるしな。

「自分が苦労した思い出を発表しましょう」→「いじめの話を強要させられた」
「声が詰まる傾向があるので、接客のために対策した方がいい」
→「吃音を指摘された」

ちゃんと講師の資料とかを公開すべきやな。
611. Posted by え   2017年08月09日 08:01
講師がテョンw
612. Posted by    2017年08月09日 08:02
まじかよサイゼリヤ最低だな
613. Posted by    2017年08月09日 08:02
オウム真理教のセミナーと同レベルのことをしているな
人事部が腐ってるのか、会社全体が糞なのか
614. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 08:04
>そんな研修やって良い薬を作れるようになるの?

いや、こんな研修をするのは営業職だろ。
615. Posted by 774の冒険者   2017年08月09日 08:04
心におった傷は見えないからなー
はたから見て状況が変わっても
ウジ虫人間どもが蠢く世界にいるようで、
気持ち悪くなって死にたくもなるさ
616. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 08:06
こういう希なケースを引き合いに出して生ぬるい社会にしようとするから日本が衰退してんだよ
617. Posted by やま   2017年08月09日 08:06
うつ病にして、薬漬けにして、がっぽり、儲ける為だよ。
618. Posted by あ   2017年08月09日 08:07
※616
高橋まつりさんの母親とその支持者の前で同じこと言って来て、どうぞ
619. Posted by あ   2017年08月09日 08:08
※617
ゼリアは抗うつ剤取り扱ってないはずだが
620. Posted by    2017年08月09日 08:08
※616
厳しかったら繁栄すんの?
621. Posted by 名無し   2017年08月09日 08:09
最近はクレーマーだとか炎上だとか男女煽りだとかネットの良くない面がクローズアップされることが多いけど、こういう社会悪を悪と言えるようになったことは良い側面だね。
価値観は変化するもので、過去には良しとされてきたものが社会悪になることもある。そろそろ企業も“甘え”てないで、現代に即したやり方を見つけないと淘汰されて行くんだろうな。
622. Posted by     2017年08月09日 08:10
こんなことしてたら新卒者が集まらなくなるんじゃね
623. Posted by 名無し   2017年08月09日 08:12
※610
研修の資料の公開拒否している時点でお察しだよな
624. Posted by 名無し   2017年08月09日 08:12
新卒でしょ?多分期待に胸膨らませて入社からの絶望だろうな...
625. Posted by 名無し   2017年08月09日 08:13
また記事だけ読んで判断してるアホどもがおるわ
626. Posted by    2017年08月09日 08:14
おまえらがこの掲示板でコメントしていることとの違いを考えろよ・・・
627. Posted by     2017年08月09日 08:15
やっぱりゼリア新薬がナンバーワン!^^
628. Posted by か   2017年08月09日 08:15
流石に社員の歪んだ心まで治せるクスリはなかったか。
629. Posted by    2017年08月09日 08:16
これで人手不足とかぬかすのが日本企業
630. Posted by 稲妻名無しさん   2017年08月09日 08:20
どもりが見抜けない採用試験なの?
631. Posted by     2017年08月09日 08:22
外部の研修に丸投げしちゃう企業の人事部って存在価値あるの?
632. Posted by    2017年08月09日 08:24
疑問なんだがなんでドモリを採用するんだ?吃音者ができる仕事なんてライン工とか底辺業務ぐらいじゃん。

こういうセミナーやるってことは総合職採用だと思うけど、営業とかドモリにとって最悪の相性じゃん。応募する方も応募する方だが。
633. Posted by    2017年08月09日 08:25
潰せ
634. Posted by    2017年08月09日 08:25
案の定、本人の弱さが原因ってのが出てるな
イジメも障害も社内暴力も社会問題も全部自己責任で括る風習
そのうち年金破綻も払った奴の自己責任で片付ける腹だろうな
635. Posted by 名無し   2017年08月09日 08:26
HPみて思ったんだけどここの研修プラン「離職者が減った」「csが高くなりクレームが減った」とあるけど数値でだせないんやろうか?
あと「愛情としつけ教育」をメインにしとるみたいやけど愛情が抽象的だと思うんだよな
636. Posted by    2017年08月09日 08:27
総合職は吃音や発達障害系はたとえ東大理靴匹海蹐ハーバードでも務まらん。

何をもってこいつを採用したのか理解不能。

まさか研究者をこんなセミナーにぶち込んだのか?
637. Posted by    2017年08月09日 08:28
でも日本では、鬱になる奴、病気になる奴、辞める奴、自殺する奴はみんな本人が弱かったの一言で済ますからな。
こんなの間違ってる。
638. Posted by ななし   2017年08月09日 08:29
※632
被害者の家族の記事見たけど吃音症はなかったようだね
多分、
多大なストレス→一時的にコミュニケーションに問題が生じる→吃りだと罵倒される
というプロセスなのでは?
もはや病人を作っているレベル
639. Posted by    2017年08月09日 08:30
亡くなった人は柔道やってて友達も多いいわゆる「リア充」だったようだな
そういうポジティブ気質な人でさえ簡単に自殺に追い込めるような
人格否定が繰り広げられているわけだ
これを肯定してる人って情緒が欠落してるか、
関係者としか思えないんだよね
640. Posted by    2017年08月09日 08:31
>>637

ブラックの擁護するわけじゃないが低賃金なのに追い詰められて自殺はかわいそうだが、年収1000万オーバーとかの職では軍隊式もやむ得ないところはある。

応募する方も低収入でラクなとこを選ぶ選択肢を捨てて高給欲しくて応募したんだから。

ゼリアがどんだけもらえるかは知らんけども。
641. Posted by    2017年08月09日 08:31
たかが研修にしつけとか意味が分からん、会社はお母さんか!?
642. Posted by 名無し   2017年08月09日 08:31
弱すぎぃ!
こんな程度で死ぬならいつか別の理由で自殺してるわ
643. Posted by    2017年08月09日 08:33
>>641
企業としては命令すれば上司のケツを舐めるようなのが1番使い勝手いいからな。

無論そこまでやらせるなら相応の高給を支払うべき。
644. Posted by ななし   2017年08月09日 08:38
なんかさ、研修会社を評価する会社ってないの?
追跡調査して営業成績との因果関係を調べてさ
わりと需用あると思うんだけど
645. Posted by あ   2017年08月09日 08:41
ヘパリーゼもウィズワンもたまにお世話になってたから残念だ
646. Posted by     2017年08月09日 08:44
※636
たしかにそれはあるが
それを逆手にとってる奴もいるから難しいわな
647. Posted by     2017年08月09日 08:44
お前らってこういう時は共産党の考えに加担するのな。
648. Posted by ななし   2017年08月09日 08:46
むしろこの研修会社が共産社会特有の自己批判と総括をとりいれていると思うんだけど
649. Posted by    2017年08月09日 08:46
多分「社会に通用する一流のビジネスマンを育成するため」と称してこういう研修を正当化してるんだろうけど、
事件を起こした上にこのひどい対応を見ると到底社会に通用してないわな
時代を見る目のないお粗末な体質が露呈しているだけ
650. Posted by 名無しの本部   2017年08月09日 08:50
だって吃音気持ち悪いじゃん
普通に会話してて途中に奇音が混じって平気でいられるか?
651. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月09日 08:51
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652. Posted by     2017年08月09日 08:51
ドモリって採用面接のときに分からないのか?
653. Posted by    2017年08月09日 08:51
ここってあのノジマの子会社なんだろ
だったらゼリアも知ってて依頼した可能性は高い
ゼリアの株がはどうなるかね
まぁ、大して影響は受けなさそうだけど
654. Posted by    2017年08月09日 08:52
650
お前みたいブサと面と向かって会話するなんて仕事でもなきゃ無理だわ
655. Posted by     2017年08月09日 08:55
ドモリにドモリって言ったから自殺って
ハゲにハゲって言ったから自殺と同じでしょ
そんな豆腐メンタルが今まで生きてこれた方が不思議
これは会社は悪くない自然淘汰
656. Posted by     2017年08月09日 08:56
654
またまたあ、お前だって鏡くらい見るだろ
じゃあ全然無理じゃないじゃんw
657. Posted by    2017年08月09日 08:58
どもりは確かに聞いててイライラするけどイジメはしないな
どもりを営業に配属するわけ無いし
事務方なら、こういう研修セミナーって無意味だと気づけ
金むしられてるだけだって経営者どももはよ気づけ
658. Posted by 経験者   2017年08月09日 09:03
ここの研修受けたわ、軍隊みたいな研修だったね。最後思いを叫んで講師と抱き合って終わるんだけど、個人的には効果があったとはいえないな。研修会社も仕事だけれどついに来たかという感じだなー。ご冥福お祈りするよ。
659. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月09日 09:04
自分達がする洗脳教育は正しくて
宗教がする洗脳はおかしいってイカレテルな
660. Posted by dgy   2017年08月09日 09:06
大声出してオラつく研修なんていまだにやってるのはバカしかいない光通信とかか
661. Posted by 名無し   2017年08月09日 09:06
これはいかんな。人を死なせた罪は消えないよ。
最近のミスドもそうだけど、まだまだあるんだな〜こういう気持ち悪い掌握術を使う会社。
662. Posted by あ   2017年08月09日 09:13
ここに依頼する連中も洗脳済みなんだろうな。ブラック企業チェックに使えるな
663. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月09日 09:14
どもるより声が小さくボソボソ喋る奴の方がムカつくけどな
664. Posted by    2017年08月09日 09:19
個人に踏み込む時代遅れの体育会系会社は振興企業に押されて消え去るのみだろうな。
665. Posted by      2017年08月09日 09:21
ただでさえ日本人の労働の担い手が減っているのに、
こんなことをやっていたら貴重な人材の確保に支障が出る
中長期的に見ればマイナスでしか無い

日本人てのは基本的に山岳ベース事件みたいな陰湿かつ気色悪い内ゲバ思想なのかね
666. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 09:23
まあでもどうせ偏向報道なんでしょ。
どっちが悪いのかすら簡単にひっくり返されるんだからもう
何一つ信用できないしなあ。
667. Posted by     2017年08月09日 09:24
この手の人格改造系の研修はやることなすこと否定して
大の大人が号泣するほど精神的に不安定にしたとこで
新しい都合のいい価値観を植え付けるやつだから
一般的なパワハラとはタチの悪さが違う
668. Posted by    2017年08月09日 09:31
誰か電凸したら報告よろ
669. Posted by 名無し   2017年08月09日 09:32
人格壊す系の外部研修ね
あれ新入社員にやるもんじゃないよ
頭の堅くなった中堅社員、あるいは不貞腐れた幹部候補にやらせるもん
研修内容云々より、社内から一時的に隔絶させるのが目的
それで辞める奴もいるが、残った奴はしばらくはまた使い物になる
670. Posted by    2017年08月09日 09:35
閉鎖的な環境で、大勢の前で自己批判させされ、
自分はダメ人間だと繰り返し認めさせられる事を、
普通の悪口や叱責と同一視して、打たれ弱いってのは違うよな。
先輩にボコられてきた体育会系でもガチ泣きするからね。
ほんときしょい風習だわ。
671. Posted by    2017年08月09日 09:35
研修会社が社員を減らしてたら駄目だろ。
社員の成長、能力アップを請け負ってて、結果辞めました、どころか自殺しましたじゃ、何やってんだか。
社員が辞めても、そもそも能力がなかったんですとか事前に根回ししてそう。採用するのにもコスト掛かるんだよ。無駄にさせんな。
672. Posted by     2017年08月09日 09:40
自己セミナーなんて、その会社に都合のいい人材作りでしかないから
レベルアップとかほざいてるけど、奴隷としてのレベルだから
人間的にはゴミになるから
673. Posted by    2017年08月09日 09:44
こういうセミナーって、だいたい奴隷養成セミナーだよなぁ
674. Posted by あ   2017年08月09日 09:44
※599
新入社員をその入ったまま使う企業なんかねーよゴミ
675. Posted by    2017年08月09日 09:46
つか、辛い思いして乗り越えたような気がするだけで、
能力上がんねーからね。
ビジネスマナー講習とか、PC講座の方がまだマシなレベルだよ。
676. Posted by    2017年08月09日 09:49
新人研修あったな、ほぼ意味なかったわw
677. Posted by    2017年08月09日 09:51
小学校低学年女子並の脳内ってことか
ガワは年老いてるし、醜悪の権現かよ
678. Posted by     2017年08月09日 10:03
なななな、なんだよこれ
ひひひひ、ひどいじゃないか
679. Posted by    2017年08月09日 10:06
営業に関してはこういう人格無視の研修せざるをえないのはわかる。だって取引先がクソすぎるから。

例えば得意先の当直医に「今夜暇だから」と深夜1時に呼び出されて朝まで麻雀の相手とかザラだよ。こういう研修に耐えられない奴がこんなのに対応できるわけないじゃん。かと言って断れば数億の損失が発生するわけで断れるわけがない。

無論こういう目にあう仕事は相応の高給を払うべきで安く使おうなどというのは許されないが。
680. Posted by     2017年08月09日 10:08
まぁパワハラは酷いししかるべき対処するべきだけど、その程度で自殺て…
やっすい命やな
681. Posted by    2017年08月09日 10:08
そもそも教える側が無能か中途半端だからそんな真剣に聞かなくても大丈夫なんやで

…と死ぬ前に助言してあげたかった
682. Posted by     2017年08月09日 10:09
自己啓発だのビジネスマナーだのおかしいのが当たり前になってるからな
683. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月09日 10:11
※8、※11みたいな軽い感じで人間を追い込む人たちってたくさんたくさんいるんだよ。
そういう人も普通の人なわけ。
だから自殺を選ぶ前にそいつらをぶん殴るべき。自殺するより相手を殴ろう!
684. Posted by     2017年08月09日 10:16
こんなのオウム真理教と何も変わらないじゃん
肉体的な暴力が無いだけで
こんなことしないと成り立たない企業ならさっさと潰れてしまえ
685. Posted by    2017年08月09日 10:23
営業の場合は会社が優しくても取引先がクズだから会社がホワイトでも取引先に奴隷扱いされて自殺とかあるよ。

会社が守れと言われても年間数億数十億の取引してたら損失がデカすぎて庇いきれない。

686. Posted by     2017年08月09日 10:25
ビジネスグランドワークス
覚えたぞ

社員研修じゃなくて、自己啓発カルトの部類だな
講師様は絶対みたいな、恐怖と暴力で押さえつける
いじめ体験を話させるとか、まさにクズ
687. Posted by    2017年08月09日 10:32
顧客の社員イジメとか、その研修会社も講師も頭悪い
688. Posted by     2017年08月09日 10:36
製薬会社なんて、天下り役員と研究バカしかいないんだろうな。
だから研修も出来ないので、他人任せ。
これは会社間でも争うべき問題なのにな。
689. Posted by    2017年08月09日 10:39
悪性組織活動につける薬はなかった
690. Posted by    2017年08月09日 10:44
1億は優しすぎる
3億は請求せにゃ
691. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2017年08月09日 10:49
サイゼリア最低だな。
もういかない
692. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 10:54
地獄の特訓とかあったよな
よく日経に広告出てた
あれまだやっとるんかな
693. Posted by    2017年08月09日 10:59
このくらい腹の中で笑って出来るタイプじゃないと製薬会社なんて無理
694. Posted by     2017年08月09日 11:07
※675 中学の頃吹奏楽部だったのだけど、

我が校【弱小】の1年生→夏まではひたすら腹筋や走り込みだけ/夏休みにやっと楽器を触らせて貰える/でも最初はマウスピースしか吹かせて貰えない/先輩後輩間の下らない謎ルール(1,2年生は音楽室の前のドアから入るな等)で常にピリピリ。

近隣の中学校【コンクール上位常連】の1年生→早い段階で担当楽器を決め、最初から曲の練習をする/1年生で(主に下位レベルの)コンクールに出場する人もいる。←うちはまだひたすらマウスピースをピーピーやってる段階。なお無意味。/先輩後輩間で仲良さげ(実際には色々あるとは思うが明らかに我が校の雰囲気とは違う)

…そんなことを思い出した。
こんな精神保健衛生とは逆行した洗脳教育を是としている企業や研修請負業者が、底が浅く低レベルであることは間違いない。
695. Posted by     2017年08月09日 11:14
※670
>>閉鎖的な環境で、大勢の前で自己批判させされ、自分はダメ人間だと繰り返し認めさせられる事を、普通の悪口や叱責と同一視して、打たれ弱いってのは違うよな。
先輩にボコられてきた体育会系でもガチ泣きするからね。ほんときしょい風習だわ。

ほんこれ。自殺するほうの心が弱いと非難するのは的外れ。
やってること連合赤軍の総括と何ら変わりないのだけど、何故未だにこんなことが罷り通っているのだろう。
696. Posted by    2017年08月09日 11:16
人間の負の感情は重要な成分やから
697. Posted by    2017年08月09日 11:17
どもりを衆人環視の前で侮辱嘲笑したならパワハラだけどこれだけじゃわからんな
698. Posted by    2017年08月09日 11:19
過去のトラウマを話すとか、よほど信頼関係が出来上がっている相手か資格と経験を持つ精神科医じゃなきゃだと思うの。
どちらも持ってない講師が強要するなら講師もトラウマを話さなきゃフェアじゃないよね。
699. Posted by あ   2017年08月09日 11:22
本当に自殺したことになってるな。
いつもは他殺を疑うくせにどうした?
700. Posted by ああ   2017年08月09日 11:25
営業職ならはじめから弾けよ。そうじゃないなら多少舌足らずでも問題ないだろ。いらっしゃいませと大声出すわけでもないし。
701. Posted by    2017年08月09日 11:32
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
702. Posted by    2017年08月09日 11:34
研修会社のHP見て思ったが、アフターフォローも売りのクセして、クライアント側社員自殺を引き起こした成果に対しては、コメントからしてフォローするつもりが全く無いって、研修会社側が自分で首絞めてて滑稽やわ。
703. Posted by 名無し   2017年08月09日 11:35
いや、製薬会社って体質がめちゃくちゃ古いから、他社は初めて異常なんだと気付いて慌ててる頃だと思うわ。
704. Posted by     2017年08月09日 11:37
個々の薬飲んだら自殺できそう
705. Posted by            2017年08月09日 11:40
どっちもどっちだろ・・・

精神疾患を患ってる人間をそもそも採用するなって話しだが
この程度で自殺するような人間も元から壊れてるわけだし

くだらない研修セミナーをやってる企業もイカれてるし

イカれてる同士ぶつかれば弱者側が折れるのは当然かと。
706. Posted by 名無し   2017年08月09日 11:43
研修セミナー受けて1ヶ月くらいたって自殺してるから、セミナーよりぜリア新薬の方が問題な気がするが。
707. Posted by あ   2017年08月09日 11:44
過去のいじめ告白ってなに?それ公開セラピーみたいなこと?人権ないわけ?
708. Posted by    2017年08月09日 11:44
薬の会社なんだから病気に寛容であって欲しい
709. Posted by    2017年08月09日 11:46
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710. Posted by     2017年08月09日 11:47
※703
旧態依然の体質をなんとかしなきゃ、という'余計な'感情が付け入る隙のないよう、業界全体で頭ガチガチにして無にならなきゃやっていけない(やっていけないと思い込んでいる)んだろうな。

しかし医療の世界でコレって暗澹たる気持ちになるわ。精神医療に対する理解度は素人以下だな。
711. Posted by ご覧の名無しさんの提供でお送りします   2017年08月09日 11:48
はいはい、偏向報道でしたんでこれまでです
712. Posted by h   2017年08月09日 11:49
体育会系は、こうやってカースト作らないと生きていけない生き物なんだよ。
スポーツは見るだけにしとけ。武道(非スポーツ系)は違うからね。
713. Posted by     2017年08月09日 11:54
ほんと奴隷育成みてーなのしかしないのなw
やめればいいものの責任感強い生真面目だったんだろうなって思う
714. Posted by 名無しのはーとさん   2017年08月09日 11:56
ほんま簡単に死ぬな
一流企業に入れる力有っても、生きる知恵なさすぎ
即死を意識するってどうなってんねん
715. Posted by 名無し   2017年08月09日 11:56
社会に出るまでにメンタル鍛えないからこうなるんだよ
打たれ弱すぎ

死ねば何も残らんぞ
716. Posted by     2017年08月09日 11:59
ゼリヤ新薬からもバイト代もらってるのか(呆
在日も手広いな(苦笑
717. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 12:00
死んでどうすんだよ、しんで抗議?
大問題になれば良いが世の中甘くないよ、、個別のケース、ゲームじゃないんだから死んだらやり直しもないぞ死んだら終わりや。
718. Posted by あ   2017年08月09日 12:08
技術以外のマインドに関する研修大嫌い
身についたとどう判断するんや
成果の不明瞭なサービス選択する企業もアホだし、今の時代すぐにどんな研修やってるかなんてバラるやろ
719. Posted by    2017年08月09日 12:12
おおきいとこは委託外部研修だな
うちも離島に放り込まれて精神鍛えるって自衛隊みたいなことと
座学精神論学んだよ
弱い奴はすぐ辞めて残ったのは手がつけられない凶暴なやつらばかりだったがw
720. Posted by OinK   2017年08月09日 12:13
いじめのこととかどっから情報仕入れたんだ
本人がいじめられてました〜でも今は〜とか自慢してたんだろうか?
てかコメにもさんざんあるけどパワハラなんてどこにもでもあるような生易しいものじゃなくて
典型的な洗脳セミナーだよなこの手法って
721. Posted by    2017年08月09日 12:17
研究機関持って教える能力なしか
722. Posted by     2017年08月09日 12:17
今後この手の研修を受ける人は、心を破壊されないように予め嘘八百のでまかせエピソードを創っておいたほうがいいな。
尤も自分は理不尽な研修を受けさせられてるというだけでムリだが。
723. Posted by    2017年08月09日 12:20
人一人亡くなった訳だけど、担当した講師は自己批判やセミナーで反省して産まれ変わるんですよね?
724. Posted by 名無しのプログラマー   2017年08月09日 12:22
平々凡々に生きてこれちゃうと理不尽なこと耐えきれないし
レールを外れる怖さから逃げることもできないから追い詰められちゃうわな
725. Posted by    2017年08月09日 12:23
なんか日本赤軍の思想に似てるんだね
726. Posted by    2017年08月09日 12:24
2013年5月の出来事を何で今なんだ?
真相を解明してほしいなら早ければ早いほど良いだろ

空白期間のほうが気になるわ
727. Posted by 名無し   2017年08月09日 12:24
簡単に自殺する奴は所詮それまでよ。俺は自然淘汰と考えてる。この研修の件が無くても、仕事で失敗した・上司に叱責された・同期に差をつけられた等など自殺案件は幾つも転がってるからな。
もっとも、この講師ももう終わりだから、後追いかな?
728. Posted by    2017年08月09日 12:27
個体が死滅しただけの現象を淘汰と表現するか?
729. Posted by     2017年08月09日 12:27
メンタル弱すぎという意見が散見されるが、それ、腹殴られて倒れるのは鍛えてないほうが悪いと言ってるのと同じだからな?

単なる注意や指導ではなく、常軌を逸し、踏み込んではいけない領域に踏み込んでいるから問題なんだよ。「心を殴りつけている」ってこと。
会社でそんな暴力が正当化されていたら問題になるのは当たり前。
730. Posted by     2017年08月09日 12:39
こんな豆腐メンタルじゃ生きてても苦しいだけだろうから自殺は賢明な選択だったね
731. Posted by     2017年08月09日 12:40
自己啓発と言う名の洗脳
732. Posted by      2017年08月09日 12:44
※726
たいてい、こういうのは話し合いが決裂して提訴される。
調査するから1ヶ月待ってくれで、出てきた回答が、全部あんたの息子のせい、うち知らん、みたいな、時間の無駄のようなやり取りが前段階にある。
遺族側は研修で何が行われていたのかを、当初は全く把握していないのを理解しなければ。

また、額がデカいので、訴訟準備にも時間がかかる。
733. Posted by w   2017年08月09日 12:47
吃音かあ…かわいそうやな…
734. Posted by     2017年08月09日 12:51
まあセミナーとか研修って洗脳みたいなもんだしなー
自尊心とか価値観を破壊するとかいう洗脳の第一段階で必要だったんだろ

問題は当人がそんな人格の殻みたいなもんを持ってない人間で
殻を壊すドリルをむき出しの精神に突き立ててガリガリやっちまったみたいな感じ
735. Posted by 名無し   2017年08月09日 13:00
OTCの営業してたけど、ゼリアは体育会で遅くまで外回りしててブラックだなーって思ってた。知ってる社員も絵に描いたような体育会の短髪ラグビー体型だった。
736. Posted by あ   2017年08月09日 13:03
ゼリア新薬バカじゃないの?今どき人材確保だって結構大変なのに、アホな会社に任せるだなんて。倍書や不買で幾ら損するんだろ。
737. Posted by    2017年08月09日 13:05
なんでこんなどこの馬の骨か分からないような無能な奴らに人間性まで介入されなきゃならないの?
どうみてもゴミカスみたいな面じゃねーか
調子乗んなよ死ね
738. Posted by OinK   2017年08月09日 13:05
これはよくあるいじめだとかパワハラで自殺したんじゃなくて
洗脳の仕方が下手で殺しちゃったパターンだから
同列に考えるのは浅慮
739. Posted by    2017年08月09日 13:17
ゼリアってひでえな・・・・
こんなブラックの糞会社潰れろ
740. Posted by あ   2017年08月09日 13:18
バカは皆殺せ
741. Posted by    2017年08月09日 13:20
自殺してる時点で落度ありすぎだろ。
全くないってなんだよ、信用できんわこんな会社もグランドなんとかも
742. Posted by      2017年08月09日 13:22
これは厚労省動けよ
研修という名のいじめだ
743. Posted by        2017年08月09日 13:26
フルメタとか絶妙すぎるだろオイw
744. Posted by 本これ   2017年08月09日 13:32
イジメがあるなら即逃げーや。
てめえが大事!てめえが一番の精神で、自分大事に出来ひんから何も出来ないんだよ!!
ブラック研修外部委託する会社に人生ささげたらまじでとり頃されっぞ?w
「逃げるが勝ち」
745. Posted by    2017年08月09日 13:34
これからは新卒の求人情報に新人研修の請負先と研修内容も載せるべきだな
746. Posted by     2017年08月09日 13:34
賢いいうんやったらバレたらあかんなバレたら
747. Posted by    2017年08月09日 13:41
※52
その「いつかテメェ〜」のくだりでお前が刺される場面想像したら面白いな
748. Posted by あ   2017年08月09日 13:45
氷山の一角のそのまた一角に過ぎない
あるんだよまだゴロゴロ
749. Posted by     2017年08月09日 13:49
怒れる愛国者(どっちを在日に認定すればいいか迷うな・・・)
750. Posted by    2017年08月09日 14:00
え、ダメなの?
営業困るだろ
751. Posted by    2017年08月09日 14:06
製薬会社がキチガイなのは取引先の病院がサイコパスの巣窟だから。

高性能のAという薬と雑魚性能のBってクスリがあったとする。ある医者がAの営業に「今度の日曜俺んちの草刈りやって」といって「それはできかねます」と断る。Bの営業は「わかりました」という。

んで採用されるのは「B社のクスリ」で年間数億の売り上げが毎年見込めるようになる。製薬会社で働くというのはこういうことに耐えるということ。
752. Posted by    2017年08月09日 14:10
カワイソウではあるが社会や親が耐性を持たせなかったのが残念な結果を招いたと思う
来世で経験を生かしてくれとしか言えない
753. Posted by    2017年08月09日 14:12
東京ってこんな会社ばっかりだな
今回はちょっと会社が可愛そうな気がするが
754. Posted by うん   2017年08月09日 14:13
自己啓発つーより、サヨクのやるアレだろ。ビートルズ世代の文化を引き継いでる連中が居るんだな。
755. Posted by     2017年08月09日 14:14
製薬会社も酷いけど、ビジネスグランドワークスってとんでもない会社だな
756. Posted by    2017年08月09日 14:15
元いじめられっ子のおまえらトラウマ抉られ激昂wwwwwwwwwww
757. Posted by     2017年08月09日 14:20
この請求額だと、両方の弁護士の懐に着手金として500万入る。
そして成功報酬の1000万を互いの弁護士で奪い合う訴訟ビジネスの始まりだ
原告が訴訟しても賠償金が支払われるのは10件に2件しかない
残りの8件は踏み倒し
賠償金の回収は別料金

弁護士は知的障害者がする仕事なのは明らか
758. Posted by あー   2017年08月09日 14:20
製薬会社の営業?あーメンタルやられちゃうヤツだ、はなからなってはいけない、頭パッパラパーの若いねーちゃんにやらせたほうが効率ええんじゃね?
759. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 14:21
こういう新人研修の講師ってなんか資格とか適性とかの試験あるの?
760. Posted by 通りすがりの奈々氏   2017年08月09日 14:33
そんな会社辞めれば済むのに 辞めさせなかった親が悪い
761. Posted by あ   2017年08月09日 14:33
元々こんな所で何も買ってなかったけど
知り合い及び友人にも不買を勧めまーすww

バカ企業は口コミで潰れるお^^^^
762. Posted by     2017年08月09日 14:36
イモリ美幸です タモリです
ドモリではありません
763. Posted by    2017年08月09日 14:40
絶対買わん
764. Posted by アムドクラス (4f6c-czis 110.132.254.159)   2017年08月09日 14:52
> 別に驚くべきスペックでもないがな
> 12Cで5G近くなるとCPU単体で350W以上は覚悟しなければならん
> 実際買うとなると冷却装置と電源に金がかかることだけは覚悟しとこうな
> 今までメインストリーム買ってた奴が気楽に足伸ばして買う買い物ではない
765. Posted by       2017年08月09日 14:53
ゼリア新薬は洗脳会社だったんだね
766. Posted by 菊花紋   2017年08月09日 14:54
名前が出てない、あっ……

在日が一匹いなくなったんだ、悦べよお前ら
767. Posted by 名無し   2017年08月09日 14:55
こういう時のために研修は下請け別会社にやらせてるんだろうな。
問題があったのは研修会社でうちとは無関係です。って。
768. Posted by    2017年08月09日 15:00
ろくに口を使わず指しか使わないネット民が、吃音障碍を親の仇のように憎んでることに驚いた
769. Posted by    2017年08月09日 15:07
教育も研究成果も特許も金で買う時代か
770. Posted by    2017年08月09日 15:10
どうせ親は我慢しろとか言ってたんだろ?
どの面下げて提訴してんだ
771. Posted by     2017年08月09日 15:15
講師のメッセージ見てきたが素敵やんを彷彿させるな
772. Posted by     2017年08月09日 15:21
昨日のニュースじゃ、親父は「息子はパワハラで統合失調症になった」とかフギャフギャ喚いてたが。
773. Posted by あ   2017年08月09日 15:26
馬鹿「ろくに口を使わず指しか使わないネット民が、吃音障碍を親の仇のように憎んでることに驚いた」
774. Posted by     2017年08月09日 15:30
吃音は障害の一つ、それこそそういった人々の服用する薬もある。
企業イメージとしてどうなの?
775. Posted by    2017年08月09日 15:30
親も親でいいところ入ったんだから
もうちょっと頑張ってみなさいくらいのことを言ったんじゃないの?
普通なら辞めてるぞ?
776. Posted by    2017年08月09日 15:34
どもりは今までも指摘されてきた事だろうし関係無いんじゃねえの
いじめの告白とかは研修でやるこっちゃ無いと思うけど
777. Posted by    2017年08月09日 15:36
新興宗教によくあるね
オウムかな?
778. Posted by    2017年08月09日 15:36
この程度で自分から死のうなんてアホ本当におるんやな
ゼリア新薬はこの世からゴミを掃除してくれただけじゃん、可哀想に
779. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 15:49
※756
社員かな?
780. Posted by 名無し   2017年08月09日 15:52
HP見てきたけどこの研修を受けさせたら「離職者が減る」←これもう使えないよね
781. Posted by     2017年08月09日 16:11
会社に従順な奴隷を作るための研修を請け負う
ビジネスグランドワークスか

缶詰にして延々とビデオを見せて脅しつける新興宗教の洗脳とどう違うんだよ?
人権侵害も甚だしいわ
782. Posted by あ   2017年08月09日 16:19
ゼリア新薬いかなくてよかった
783. Posted by     2017年08月09日 16:28
ゆとりは根性ねーな!
どうせ他でもダメな淘汰される存在
ここで吠えてるゆとり共も気をつけろよ^^
784. Posted by 名無し   2017年08月09日 16:39
会社の責任というよりそういうやり方してるセミナー会社の責任だな。
誰でもコンプレックスや病気を抱えてても頑張って生きてるのに、それを攻撃するのは卑劣だわ。
それに講師は講習が終われば、ハイ知らね。サヨナラ、受講生はこの先ずっと一緒に働いていくわけだからな。
それを承知の上でやってる講師が殺した犯人だね。
あえて会社の責任を追及するなら、そんな時代錯誤のプログラムを実施してきた能無し人事だね。
人事部ってどうしてあんなにバカで使えない奴らばかりなんだろう?
責任が生じそうな業務は外部に丸投げが殆どだし。
785. Posted by       2017年08月09日 16:41
どどどどもりはヘヘヘッヘッパリーゼ飲めばななおなおなおなおな治るとおももも思ももおうんだな
786. Posted by    2017年08月09日 16:41
ことさらに障碍者を憎むのは、同じ障碍者であるケースがほとんど。
ナチスかぶれの多い某国を見ればそれは明らかである。
787. Posted by     2017年08月09日 16:48
780

研修の効果じゃなくて、向精神薬投与してる(もしかしたら当人に知らせずこっそり)効果だったりしてな
788. Posted by    2017年08月09日 16:52
って、2013年かよ
789. Posted by    2017年08月09日 16:58
ここのコンドロイチンのサンプルもらった。
790. Posted by 名無し   2017年08月09日 16:59
ゼリア製薬ね。覚えたぞ。
薬買うときは別のやつにする。
791. Posted by あ   2017年08月09日 17:05
最初はメンタル弱すぎと思ったが、研修が4ヶ月もあるとは
新興宗教並みだな
でも死んだら負け、男なら生きてやり返さんかい
792. Posted by 名無しのおはD   2017年08月09日 17:15
地獄だった学生時代を抜けてもまだ
いじめが続くのかと思ったら絶望するわな
793. Posted by     2017年08月09日 17:20
吃音とか面接中に分かるだろって言う人も居るけど
本人は社交的で筋トレが趣味のような人物だったらしいし、どうも研修中に発症したっぽいなぁ
794. Posted by 。   2017年08月09日 17:21
自殺する覚悟があるんだったら会社辞めちゃえよ
なんで逃げることを選択しないんだろう?
795. Posted by    2017年08月09日 17:23
俺は自然淘汰とみてるとかカッコつけて被害者踏みつけてる奴いて草
796. Posted by あ   2017年08月09日 17:28
>過去のいじめについて告白するよう強要されたり

どもりどうこうは会社の言い分で、実際の原因はこっちだろ
797. Posted by 名無しさん   2017年08月09日 17:30
保育士が園児に接するように接しないと自殺するだけ
どこへ行こうが自殺してただろうな
798. Posted by    2017年08月09日 17:37
この内容が全部事実で、研修試行側が謝罪しないなら全額要求が通る可能性もあるね
799. Posted by なな   2017年08月09日 17:38
メンタル弱すぎ
800. Posted by    2017年08月09日 17:40
人が苦悩して死んでいるのに、全く弊社に落ち度はないはねーだろ

801. Posted by 軍事速報の中将   2017年08月09日 17:41
営業に全然使えないヤツじゃん
研修を生き延びても実戦投入したら三日で退職するだろ
ゴマすって医者にクスリ売りつける仕事なんか、お上品なヤツに務まらんぞ

世間知らずで入社した本人が悪いのか
使えないのに入社させた人事担当者が悪いのか
802. Posted by 名無し   2017年08月09日 17:44
ゼリアの株価が下がっていて笑った
実際問題和解でてを打ってもあと数年かかるやろ
それまで泥沼裁判やな
まあ研修会社側は資料公開拒否している間は裁判すすまないだろうから時間かかるで
803. Posted by    2017年08月09日 18:08
日生学園卒業した弟はめっちゃ拗ねた性格の怠け者ニートになっちまったし
地獄の特訓研修うけた社員も隠れてサボって反発するようになった
一概には言えんがスパルタで奴隷養成を求める日本の企業はそろそろ気づけよw
804. Posted by    2017年08月09日 18:10
労災認定された事件に責任がないとか
無理だから
ピジネスグランドワークス
(名前からして如何わしいが)
ゼリア新薬
(薬の会社が、人を追い込んでジサツさ
せるとかw)
805. Posted by      2017年08月09日 18:10
これくらいで音をあげるような奴は何をやっても務まらないだろう
製薬会社に入社できるくらいなので少々勉強はできるみたいだが
親の育て方が悪いんじゃないの?
警察官とかどうすんじゃ! 死ぬ前に自分の身の丈に合った仕事選びなさい
806. Posted by    2017年08月09日 18:11
来季の入社が減りますようにwwwwwwwwww
807. Posted by    2017年08月09日 18:12
※805
過去のイジメを告白させるとか
何の意味がある?
そんなものが企業活動に必要なのか?
営業に必要とか大笑いだ
それならヤクザでも雇っていればいい
808. Posted by     2017年08月09日 18:14
世界よ、これが日本だ
809. Posted by g   2017年08月09日 18:17
どもりはまあ仕事上の問題もあるだろうし分かるが
過去の事なんて犯罪歴以外どうでもいいだろうに
810. Posted by     2017年08月09日 18:18
※805みたいな体育会系馬鹿が日本を駄目にする。
811. Posted by     2017年08月09日 18:21
これは全力案件ですね
812. Posted by     2017年08月09日 18:31
辞める余裕すら無くなるんだろうな…
可哀想に
813. Posted by 匿名   2017年08月09日 18:38
ゼリア新薬の薬なんて買わんわ
酷すぎるだろ…また貴重な若い力が消えていくなんて
814. Posted by あ   2017年08月09日 18:42
お前らがゼリアの薬買わなくても元々製薬会社にとってOTCなんてハナクソみたいなもんだからなぁ。
815. Posted by     2017年08月09日 19:01
すげぇ豆腐メンタル、

とか思ったら会社が叩かれてたw
816. Posted by    2017年08月09日 19:09
いじめをしてた様なクズがこういう事を平気でやる。一度出来たトラウマは簡単には消えない。十年以上たっても急にフラッシュバックして震えが止まらなくなる事もある。
817. Posted by     2017年08月09日 19:10
※810
過去のイジメを告白させるのが正しいと思ってる時点で、体育会系馬鹿じゃなくてただの馬鹿でしょ
818. Posted by    2017年08月09日 19:15
最悪だな
819. Posted by 名無し   2017年08月09日 19:19
90年代まではけっこうこの手のセミナー採用してる企業多かったよ。
でも逆にセミナーが原因で精神病んだりがけっこうあって、コンプライアンスのうるさい昨今は止めた企業がほとんど。
これ講師のスキルに因るところが大きいし、罵倒しあったりで人間関係悪くなる奴いたし、何にも役立たなかったね。講師がけしかけて参加者同士で喧嘩させたりもする。
事故で片親の奴の境遇をネトネチと何時間も攻撃したり、お前の責任で親は死んだとか言い掛かりつけたりで異常なセミナーだよ。
820. Posted by    2017年08月09日 19:20
研修会社ってマジでクソしかない。社会人10年たっても思うわ。
821. Posted by      2017年08月09日 19:28
会社に落ち度があるかどうかはともかく
物事は解決する方法の中に自殺という選択肢はありえない
いかなる場合でも自殺という選択をしたやつの自己責任である
822. Posted by     2017年08月09日 19:30
どもりな
まあいずれ自殺してたように思う
ソースは俺や
頭悪いってどうすればいいんだろうな
結局死ぬしかないんだと思う
823. Posted by 名無し   2017年08月09日 19:31
ゼリアの人事部アホだな。このセミナー会社の年収って500万以下だけど、自分達の売り上げさえ
満足に上げられない会社の講習がどの程度のものか役に立ってるのか普通の奴なら察しがつくだろw
824. Posted by    2017年08月09日 19:33
もうこういうので炎上するの秋田
和民とかもつぶれるまで追い詰めずにみんな忘れるんだもん
ネットはくその役にもたたないな
825. Posted by     2017年08月09日 19:35
>>821
それこそ傲慢だろ
手足目耳なくなって脳みそだけになって生きてろのと変わらんのやで
頭悪いってのはな

お前の人生の苦労は知らんしどうにもなんらけど
とりあえず生きろって言ってるようなもん
826. Posted by     2017年08月09日 19:40
>>821
こういうクズみてえなやつ見てるとイライラするな
>>いかなる場合でも自殺という選択をしたやつの自己責任である
馬鹿は死ぬのが自然淘汰で社会のためである
なら納得感ある。
>>物事は解決する方法の中に自殺という選択肢はありえない
なにこの偽善者
きめえw
827. Posted by 名無し   2017年08月09日 19:44
死んだ人空手やってた人格者らしいけどそんなに辛いならセミナー主催者の奴の目を鉛筆か何かその場の勢いでひと刺しするか腕の一本へし折ってやればかったのに。自殺なんて最悪。
その主催者、自分は安全な所から他人に対して天狗になるなとか言い放つ奴なんか仕事でやってるとはいえクズで間違いない。痛い思いさせないと。
828. Posted by     2017年08月09日 19:48
新人研修を請け負う会社ってそこの社員でもないのに何を教えるんですかね
まあだいたいクソみたいな研修なんだよな
こんな会社存在価値ないだろ
こんなクソに外注する経営者もクソだけどな
829. Posted by    2017年08月09日 19:50
うちの会社も同じようなもんだよ
830. Posted by    2017年08月09日 19:51
コメ欄を見てると、潜在的なナチス党員はかなり多いと再確認した

自分が排斥される立場になるまで他人を迫害し続けるあたり、ニワトリと変わらんのだな
831. Posted by 名無し   2017年08月09日 19:51
そのセミナーの講師は自分の子供にも同じ事言えるのかね?
法的にはどうか知らんが、事実上その講師が殺した結果になったのは間違いない。
人を精神的に追い込んで殺すって一体…ヤクザ?

一生その十字架を背負って償なえ
832. Posted by    2017年08月09日 19:53
MR離職率↑↑↑↑↑↑↑
833. Posted by 名無し   2017年08月09日 19:54
発注した人事担当者の責任じゃね?
834. Posted by 名無し   2017年08月09日 19:57
俺がその指導員ならもうとっくにこの世にいないわ
知らない罪の無い人間を虐めるなんて仕事でも絶対無理
835. Posted by    2017年08月09日 20:00
体や心、魂さえ売る仕事
それがMR
836. Posted by 名無し   2017年08月09日 20:01
とりあえずこの講師のこれからのトラウマは人を自殺に追い込んだことってか。人を殺した気分が想像出来ないけど。
837. Posted by 痛い   2017年08月09日 20:05
ゼリア新薬はひどいな・・・社員の命を軽く考える会社の薬なんかオレは使いたくないね
838. Posted by あ   2017年08月09日 20:05
研修を請け負う企業なんてブラックやろなあ
クライアント企業の新入社員に容赦ないんだろうな
客をイビるだけの簡単なお仕事です
839. Posted by あ   2017年08月09日 20:09
そもそもコンサルとか研修専門企業がどれ程のスーパーマン経歴あってどんだけ人間できてるんだよって思うが
840. Posted by 権   2017年08月09日 20:18
昔会社のセミナーで挙げられた本があった。
「タイトルや作者は忘れたが」と前置きされ語られた美談。帰宅してキーワード検索しても、本も絵本も美談としても何も引っかからなかった。こんなものか。
841. Posted by 名無し   2017年08月09日 20:25
>>823
マジその通り
842. Posted by     2017年08月09日 20:31
落ち度はないとは恐れ入る
今まで炎上する企業をたくさん見てきたけど、こうもどストレートにその道を進もうとしている企業は未だかつて見たことはない
843. Posted by     2017年08月09日 20:32
※801,805
客先で受ける理不尽と、会社から受ける理不尽(それも正当な研修という名のもとに)を同列に語る時点で脳筋バカ。
844. Posted by    2017年08月09日 20:32
でもお前ら
ヘパリーゼにけものフレンズとかのキーチャームのおまけついてたら買うんだろ?
ゴミ共の信念なんてその程度
845. Posted by     2017年08月09日 20:36
最近の新人はメンタル弱いなーとか思ってみたら
研修を委託と聞いて、あっ察し
まーたくっだらないセミナーやってる会社が出てくるわけだ
846. Posted by あ   2017年08月09日 20:37
これCSRマッターだろ。放置したら株主総会大荒れだぞ。
今迄やってきたからって理由で頭使わずそのままだった人事部の怠慢。
アホなコンサル会社と手を組んだのも人事部の怠慢。
847. Posted by 名無し   2017年08月09日 20:40
>>845
どこの会社も人事は天狗なアホが多いから面倒なのは外部に丸投げが多いぞ。
後で何かあっても責任取らないで済むし。
848. Posted by 名無しさん@ライフ   2017年08月09日 20:40
OECD諸国中ホワイトカラーの労働生産性が最低なんだけど、この「根性論」と「寄らば大樹の集団主義」が最大の問題なんだよなぁ。企業が率先してそんな環境を作ろうとしてるとか、人事と経営者が無能。
849. Posted by     2017年08月09日 20:51
まあ理系企業に文系が入っても、大半は営業に回されるのだろうから
そういう兵隊要因がこんな豆腐メンタルじゃきついかもな
マジで安定求めて入っただけやろうし
850. Posted by    2017年08月09日 20:54
っても1ヶ月程度の研修で鬱やその先に踏み込んじゃうなら、製薬のMRなら遅かれ早かれ結果は変わらなかった気がする
851. Posted by    2017年08月09日 21:03
学生気分を直そうする側が学生気分だって事を笑えば良いのか?

とりあえず、自分を棚に上げて他人批判に走る奴には人間的な魅力は感じない。
852. Posted by     2017年08月09日 21:03
今日も昨日もヤフーの株掲示板で株主共がブチ切れてました。ワロス
853. Posted by     2017年08月09日 21:04
ゼリア新薬はつかまろみたいなのがワンサカいるパワハラいじめ殺人会社って認識でいいの?
854. Posted by     2017年08月09日 21:06
こう若者がポコポコ逝っちまってたら
自然淘汰のまえに日本民族滅亡だな
怒鳴る=指導だと思ってるアホ多過ぎ

スポーツ新聞ばっか読んでねーで
頭を鍛えろオッサンども
855. Posted by タランチュラ   2017年08月09日 21:08
しゃーないよ
856. Posted by 最低   2017年08月09日 21:20
ブラック企業東横インも同じだ
857. Posted by    2017年08月09日 21:22
可哀想に。いじめや吃音を乗り越えて就職して、これからって時にまた理不尽に苛められたんだもんな。絶望したんやろうね。
858. Posted by      2017年08月09日 21:24
俺が新入社員研修でビジネスグランドワークスの研修受けた時も同じように吃音をネタにさんざん弄られてた同期おったわ
講師のオッサンめっちゃでかい声で怒鳴るし
何か文句を言おうものなら
「社長に『御社に相応しくない人間がいる』って報告してクビにするぞ!」とか言い出すからみんな飛び火しないように見て見ぬフリやったわ
859. Posted by 名無し   2017年08月09日 21:34
>>558
今回の殺人講師と同じ奴じゃね?
860. Posted by     2017年08月09日 21:43
※858
これは酷い。ヤクザの脅しやん。
861. Posted by xxx   2017年08月09日 21:49
こう言う企業はドンドン消えてくれて良い
862. Posted by あ   2017年08月09日 21:52
>過去のいじめについて告白するよう強要されたり
>吃音を指摘されたり

無学って恐ろしいな。
まあ世の中の大半は馬鹿だから正直自然淘汰の一種に変わりないけど。
863. Posted by     2017年08月09日 22:01
こんな研修受けさす企業が悪い
864. Posted by    2017年08月09日 22:10
足立区の西友の豚共もすさまじいパワハラだけどそばにいる犬が認めないんだよなぁ
865. Posted by 人格無視   2017年08月09日 22:26
>「40年にわたって研修を行ってきましたが、今回のようなことは初めてで原因が分かりかねている」などとコメントしています

ネットで検索したら色々書かれてるやん。見たら?
この研修は科学的に効果出てるの?
866. Posted by え?   2017年08月09日 22:27
この新人はこの先何やっても同じようなことが繰り返されるだろう。
そう考えるとこの会社だからというコトではなくこの先も同じだと考え、
これから先のプレッシャーを先に感じて自殺したんでしょう。
ある意味というか、私ならそれで正解だと言ってあげたい。

君みたいなタイプには生きづらい世界ですよ、この世は。
867. Posted by     2017年08月09日 22:48
居るんだよなぁ主観と嗜好の行き過ぎた人ってね
誰もなかなか文句言わないだろうしそれが高じて自分でも気が付かない
まあ組織の話なんだから胡散臭い事吐かれたら直ぐにそいつの上司呼んで
納得出来ないと言ってやればいいだけ
変わらなければ所詮その程度の集団ってことでとっとと次行けばいいよ
くだらない人間の為に自殺とかするな
868. Posted by     2017年08月09日 22:55
「カッカッカッ 肝臓エキス」もダメってことか。
869. Posted by 名無し   2017年08月09日 23:01
安定してるから医療資格とるやつ多いけど
滅多に潰れないから医療関係はどこもこんな旧体制ばかりだよ
870. Posted by    2017年08月09日 23:13
死んだのそいつ1人だけなんだからよっぽど弱かったんだな
どうせここで死ななくても別の時に死んでたんじゃない
変なタイミングで死なれて迷惑だな
871. Posted by .   2017年08月09日 23:13
研修会社のコメント見て印象変わったわ
872. Posted by     2017年08月09日 23:31
また会社ごっこか
873. Posted by あ   2017年08月09日 23:32
ビジネスグランドワークスってくすりの福太郎の子会社でしょ?
ツルハ➡福太郎➡BGW

その会社が製薬会社の社員を自殺に追い込むってすげーな。

今後ツルハ系列でゼリアの商品見る度モヤッとするわ。
874. Posted by    2017年08月09日 23:50
>それは、「感動」のある研修をご提供することです。
渾身のギャグになったな
誰がやらかしのたかは分からないが、ここに載っているってだけでもう全員晒し者だわな
875. Posted by 名無し   2017年08月09日 23:51
こんな豆腐メンタル面接で弾いてやれよww
876. Posted by 名無し   2017年08月10日 00:59
受けた奴じゃないと理解出来ないけど並のメンタルじゃ耐えられないぞ。皆ぐしゃぐしゃになって泣き叫ぶ。
逃げられない状況で精神的に攻撃される。一見強そうな奴が標的にされる。
講師は何かあるとまずいって分かってるから、ダメージ少なそうな奴を選ぶ。そして皆の前で吊るし上げて恐怖感を植え付けるやり方。
講師は自分自身は安全で立場的に優位だって分かってるから、どうせ自身は小者だろうけど大声ですごく威圧的。
夜に会場の風呂場で講師に出くわしたら逃げる様に出て行っちゃって、なんだかなぁって思った。
スーパーでヤクザの足にうっかり引っかかった時の方がよっぽど人間味があったぜ。
セミナー会社もこの講習だけやってるわけじゃないだろうけど問題のある講習だって分かってると思うよ。
で、何の役にも立たないけど感化された奴はやたらと上司に歯向かったりずけずけ物を言ったり扱い難い変な社員になる。
877. Posted by gtf   2017年08月10日 01:15
356
講師名は割れています。
三宅 進
現在、螻惶羲劼痢△覆鵑伴萃役に就任しています。
他に、「ビジネスイノベーションシステム」という
自営の会社も持っています。
878. Posted by せr   2017年08月10日 01:18
講師名は割れています。
三宅 進
現在、螻惶羲劼亮萃役に就任しています。
他にも、「ビジネスイノベーションシステム」
という研修会社を経営しています。
879. Posted by     2017年08月10日 01:20
どもり持ちで製薬入るの結構難しかったんちゃうか
就活そのものも難易度高かっただろうに・・・

製薬は入れるだけの学歴も無駄になっちまったなぁ
まぁ人格完全否定からの再構成ってやり方は有効だから仕方ない
880. Posted by 名無し   2017年08月10日 01:29
ああいう状況ですらすら言葉なんか出てこないっての。ゴルゴメンタルじゃあるまいし。
どもりってのはその講師がたまたま思いつきでっち上げたか、いつも誰か標的にそう言ってるんだと思うよ。
受けたことある人達たくさんいるだろうから証言集まるだろ。あれは悪質な宗教や洗脳セミナーのやり方。
881. Posted by 名無し   2017年08月10日 01:35
今後 ゼリア vs 講習会社 vs 担当講師 で罪のなすりつけ合いになりそうだな。
俺に言わせれば悪いのは担当講師。そいつの責任が9割。
ゼリアも自社の社員を死ぬまで追い込んでくれとは講習会社に頼んでないだろうし、講習会社も講師にそこまで要求してないだろ。
882. Posted by 名無し   2017年08月10日 01:43
>>878
それ本当?なら面白くなってきたな。学究社って80年代にスパルタ教育で鳴らした国立学院予備校じゃん。あの予備校は小学生が先生に殴られて鼓膜破れたり、先生の機嫌で生徒を殴ったり凄え所だった。創業者は当時の受験ブームを煽って大儲けして国立にプール付きの豪邸を建てたんだよな。
883. Posted by 名無し   2017年08月10日 02:32
ゼリアやセミナー会社じゃなくて講師の責任
担当講師逃走中
後ろめたいことがあるんだろ
社会人らしく堂々と出てきて話せばいいのに
世間に顔写真出るのも時間の問題だろな
世間を敵にまわして糾弾される日が来るとは夢にも思わなかったろ
そこが甘さというかそいつの限界なんだろな
因果応報ですな
884. Posted by      2017年08月10日 02:39
※891
いや、意外と講師も強いパ/ワハラの下にあり、自身が疑問に思うセ/ミナーを嫌々やらされてたかもしれんぞ?
仮にほんとにそういうキ/チな講師だったとして、講習会社はそれを重々承知で雇っていたのだから、一切責任を免れない。

講師+講習会社の合計で7割、ゼリアが3割と見た。
ただし、連帯責任だから、前者がケツまくって逃げれば(倒産)、後者が払うので、一緒。
885. Posted by    2017年08月10日 04:53
これで死ぬんならどうせ他で死んでたやろ。なんで身の丈も考えずにわざわざハードな仕事選ぶんや。
886. Posted by R@M   2017年08月10日 06:27
命軽過ぎィ!別に晒して辞めて良いのよ?
887. Posted by    2017年08月10日 06:48
2ちゃんが潰した企業はいくつもあるのに
度胸あるよな
888. Posted by    2017年08月10日 06:57
これ、会社が悪い?
889. Posted by    2017年08月10日 07:54
研修会社じゃなくて
元は自己啓発洗脳セミナーの会社なんだろ
研修会社のカンバンを掛け換えただけの
自己啓発セミナーの需要が落ち込んだから
偽装しただけで
890. Posted by 名無し   2017年08月10日 08:17
>>889
あり得る。尚、この会社は責任逃れの為の偽装工作だろうが、既にその講師との雇用関係を解除してる。
891. Posted by     2017年08月10日 08:29
ラッパー差別じゃんYO.
892. Posted by 会社側も死んだ奴も馬鹿すぎるだろ   2017年08月10日 09:05
会社側も死んだ奴も馬鹿すぎるだろ
死ぬ気になれば会社なんか辞めれる
893. Posted by .   2017年08月10日 09:36
ああいうセミナーは日頃から詐欺師扱いされてるから、耐性がすごいからな。
裁判すらポジティブに捉えるから、ある意味無敵。
894. Posted by あ   2017年08月10日 10:04
おもったよりくそみてぇなことやってやがんな
895. Posted by     2017年08月10日 10:17
人間性ぶっ壊して心のない兵士を量産する洗脳だからな
誰に対しても高圧的攻撃的な人間として糞な奴が誕生する
896. Posted by 名無し   2017年08月10日 11:10
ゼリアはとんだとばっちりじゃん。株価下がってるし。
一線越えた講師の勘違い野郎を直接訴えろよ。
897. Posted by あ   2017年08月10日 11:11
実際、障害認定一歩手前レベルの重度な発達障害がまかり間違えて面接抜けてくることがあって、現場の教育者が逆に潰されることも最近増えた。面倒ごとになるから学校側が放置決め込んでるんだろうなあ
898. Posted by 名無し   2017年08月10日 11:33
って言うより今回の事故は、いい歳して洗脳セミナーの講師やってる人生負け組のおっさんが、一流企業のエリートに嫉妬して派手にストレス解消した結果だと思うよ。
そのおっさんこの先オレオレ詐欺の脅し役くらいしか仕事ないんじゃね?
899. Posted by    2017年08月10日 12:02
この手の勘違い老害経営者どもはこういう痛々しい風景を
イメージアップになる
若者が頑張る美談である
とか勘違いして、やたらとテレ東や日経で
公開したがる。でも、世間の大半はマトモなので、企業イメージ悪化や炎上騒ぎに繋がらん。
900. Posted by 名無し   2017年08月10日 12:48
ヘッタクソだなあ、動きや視線でわかるはずなのになんで簡単にリミット超えるような真似するかね
901. Posted by 名無し   2017年08月10日 12:57
普通こういう時ってセミナー会社はクライアントの立場を守るために、特にクライアントが大手の場合は罪を被るものだが、この会社かなりのダメ会社だね。他人を教育する前に自分達の危機管理しっかりしたら?潰れるぞ。
902. Posted by         2017年08月10日 12:57
医薬品会社の営業だろ?
実際に現場に出て行ったら、こんなの比較にならないくらいの相手なんざ、腐るほどでてくる。

903. Posted by あ   2017年08月10日 13:22
>>901
どこかの子会社だから倒産上等なんじゃないの?
あくまでただの税金対策会社で、真剣にやってるわけじゃないと思う。
904. Posted by     2017年08月10日 13:46
「一人死んだだけ」
「他の多数は鍛えられた」
「戦果は上々」

これがパワハラやいじめの考え方ね。
905. Posted by と   2017年08月10日 13:51
これ、あれな。昔流行った「地獄の訓練」ってやつな。うちの息子も会社の研修で行かされたけど、ばかばかしいにもほどがあるが、ゲームと思ってハキハキ答えてチームリーダとかなって、えらく講師の覚えめでたかったらしい。
会社はあんなもんに30万円も使ってもったいない。俺に呉!って言ってたぞ。
友人も昔幹部研修で参加したけど、睡眠時間削られてボロカス言われての一週間。
完全に洗脳の手法だけど、一週間もしたら忘れたって。
いまだに効果の不確かなこんな研修やらせる会社も有るんだな。

ゼリア新薬ってつまらない会社なのかもね。

906. Posted by    2017年08月10日 13:52
近々この研修受けるんだけど、マジで気が萎える。会社もこの研修に一人当たり20万近く金払ってるしアホ過ぎる。
907. Posted by    2017年08月10日 14:15
要はストレス耐性をあげる研修で、それを耐えきれず死んだって事やろ
まぁ仮に被害者のメンタルが人より弱かったとしても、研修の安全性か、研修対象選定に問題があったって事やん
908. Posted by か   2017年08月10日 14:20
そこそこデカイ会社入ったのにもったいねぇなぁ
909. Posted by 痛い   2017年08月10日 14:21
ゼリア新薬の人事とか社長はこれをどうとらえてるんだ?これだけ問題が明るみになっても謝罪なしか?よく知らんが、とんでもないブラック会社だというのはわかったよ
910. Posted by    2017年08月10日 15:11
刑事で起訴できないもんかねホントに
911. Posted by     2017年08月10日 16:05
>>910
刑事訴訟したところで遺族には何も残らないし、罰金なんて数十万支払わせるのが関の山
912. Posted by q   2017年08月10日 16:21
>>907
たった1週間で耐性上がると思ってんのかよ依頼したバカ人事部は?
研修しましたって実績残すためだけに大金使ってさ。
そいつらの頭を治療するのが先だね。
913. Posted by あ   2017年08月10日 17:24
結局逃げて雲隠れした講師が一番のヘタレで、新入社員以下の根性無しで役立たずでしたという結末か
914. Posted by 名無し   2017年08月10日 18:14
よくわからん人間力を身に付けるセミナーで講師が一番人間力がないとは
915. Posted by nana   2017年08月10日 18:30
※164
ヒント 自衛隊の自殺率、米兵の自殺者数

軍隊方式は自殺者が激増することが分かっている。
916. Posted by na   2017年08月10日 18:45
※319
そりゃ、恩給やら遺族年金と、最後は「金で解決」だからね。
今回も、5000万円ぐらいで和解になるんじゃない?
917. Posted by nanho   2017年08月10日 19:06
※423
逆だろ。
社会がニートを生んでいるんだ。
現代社会の環境の変化に合わせていくしかない。
社会環境の変化、ニートの発生、メンタルの脆弱化に適合する研修プログラムを開発することこそ、現代の研修サービス企業に求められることである。
918. Posted by nah   2017年08月10日 19:12
※425
今は、厳選採用で採用数にこだわらない企業も多い。(まあ、最低採用数はあるかも)

まあ、今回の一件は自殺というよりも、他殺でしょう。
「過労死」に続いて「研修型殺人」あるいは「業務型殺人」が日本発の世界語になるのも、さして時間がかからないでしょう。
919. Posted by    2017年08月10日 19:17
就活がんばった所に続けたとしても周りにバカにされるのが目に見えてる過去のいじめの暴露、転職っても既卒扱いってそりゃ発作的に死にたくもなるわ

ゼリアの薬には半分の優しさ入ってねえんだろな
920. Posted by hena   2017年08月10日 19:21
※431
言いたいことは分かるが、「資本主義」の定義をまず参照してくれ。めちゃくちゃな(無関係な)使い方だ。

まあ、社会ってのは、詐欺師が跋扈している。詐欺師を見抜けない奴は、財産をまき上げられて野垂れ死ぬ。性悪説こそ正しいってのには同意。
「甘える」というか「他人を信じれば騙される」。
製薬会社も良い薬になっただろう。
921. Posted by horo   2017年08月10日 19:32
※449
まあ、そうなるだろうね。
悪い友達と付き合うと苦労するのと同じ、縁を切るのも大変。悪い友達がしでかした悪事の後始末をすることになる。
これで「アウトソーシング」の熱も下がるといいんだけど、難しいだろうね。
922. Posted by    2017年08月10日 20:09
自社研修を他社任せにするゼリアも程度が知れるが、真っ先に自社保身に走ったビジネスグランドワークスとか言う会社は最低だな。
社会悪だからこの世から無くなれ。
923. Posted by 名無し   2017年08月10日 20:11
いい歳こいた講師のおっさん、息子の年齢ほどのガキ相手に威張り散らして追い詰めて殺した気分って今どんなだろうな。
まるで昭和のどこかのヨットスクールや国立駅南口歩いて5分、ゲームセンターUFOの角を左に曲がった場所にあった暴力予備校の話だ。
924. Posted by 名無し   2017年08月10日 20:14
>>922
だな。こんなところに頼んだゼリアの見る目がなさすぎるわ。
925. Posted by 名無し   2017年08月10日 20:25
一流企業に入りやがって!悔し〜!ムッキ〜!虐めてやる!ってなノリだったのかもねその講師。哀れ過ぎる。
926. Posted by     2017年08月10日 20:30
ど、ど、どど童貞ちゃうわ‼
927. Posted by     2017年08月10日 20:34
死にたくなるようなトラウマを掘り出される恐怖
928. Posted by それ   2017年08月10日 20:38
戦時中の軍隊じゃないわけで、その講師は自分でその職業選んで洗脳セミナーの教壇に立ってた訳でしょ?自業自得。
そしてゼリア新薬から提供された参加者リストによると空手やってた強そうな奴がいるなぁと。
じゃあ今は立場的に有利な俺様がその子をいびってやるかなみたいな、歪んだ心理だったのでしょうね。
まともな講師なら相手の反応見てこれ以上攻めたらまずいって気がつく。洗脳セミナーの講師すらまともに務まらないダメ太郎なんだろうね。
929. Posted by 名無し   2017年08月10日 20:45
責任の所在は

講師>>>セミナー会社>>>>>ゼリア

だと思われ
セミナー会社の管理責任が争点だろう
930. Posted by    2017年08月10日 20:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
931. Posted by    2017年08月10日 21:05
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
932. Posted by     2017年08月10日 23:22
ゼリアに入社しなくてもこの研修会社を利用してる企業に入社していれば同じような酷い目にあわされる奴もいるだろう
933. Posted by     2017年08月10日 23:28
元SIELDSやしばき隊の恫喝に比べれば、かわいいものだ。
934. Posted by う   2017年08月10日 23:56
自分も吃音だけど、意外と吃音を指摘されたり、弄られたりされたことないんだよな。
周りの人間が常識的な人たちだったからだと思うけど、今までそれで生きてきて、急にカルト集団に吃音をバカにされまくったら鬱にはなると思うわ
935. Posted by     2017年08月11日 00:40
嫌な社風を持つ企業だということは分った
936. Posted by     2017年08月11日 00:43
吃音症は緊張などに関係なく、発音しようと思っている言葉が物理的に発声できない状態になる。無理に発声しようとしてもうなり声しか出ない
程度によっては電話応対は本当に無理だったりするけど、それも「電話応対が嫌だから逃げている」のような誤解・レッテル貼りをされる場合があるのが酷い

吃音症の人はどもったら文章の言い換えをすることで吃音を回避する場合があるけど、電話応対やマニュアル対応では言い換えが効かないから、電話応対は本当にできない場合があるのを理解してあげるべき
937. Posted by 名無し   2017年08月11日 00:59
講師の人間性の問題だと思う。長年生きてきて、世の中には他人に言えない様なコンプレックスや障害を抱えながらも、頑張ってそれを乗り越えて生きている人が多いことを知らないのだろう。プロとして講習中に死んだ子が辛そうだと気がつかなかったのかな?
俺に言わせれば、講師こそ人格改善が必要だし、例えばその人がゼリア新薬に入社しても全く使えないと思う。セミナー会社もゼリアも気の毒だけど、その人は金を貰ってプロとして講師やってるなら完全に失格。仕事として金を貰えるレベルじゃない。どういう人生を歩んできた、どんな人なんだろう?
逃げずに明日にでも表に出て来て説明して欲しいよね。セミナー講師としても人間としても失格だと思う。賠償金は裁判の結果がどうであれこの人が支払うべきだし、このまま逃げる卑怯者なら電車に飛び込んでとっとと死んだ方がいいよ。
938. Posted by     2017年08月11日 01:29
ヘ パ リ ー ゼ もう買わない
939. Posted by 名無し   2017年08月11日 01:40
人事部の奴って一生イージーで胡座かいてるからな。
たまには外の空気吸って先生に怒鳴られたり難しい計算でもしてみろや。
今後もこのCSR経営全盛の時代に何も考えずに新人イジメ続けるかね。あの講習が必要なのは部長クラス。新人じゃない。
他社に比べて給料も安いし少しは頭使って経営貢献しろ。
無理なら給料計算も採用も全部アウトソーシングしろ。
940. Posted by 笑   2017年08月11日 01:50
健康づくりは幸せづくり
941. Posted by 名無し   2017年08月11日 10:13
これは採用前に弾かなかった人事が悪い
吃音なんか何回か面談してれば分かるンじゃないの?

でも、自殺した彼はもっと駄目だなぁ死ぬ勇気があれば仕事を辞める事も出来ただろうに
942. Posted by 名無し   2017年08月11日 10:19
死んだ奴空手やってたリア充だったし、吃りは講師がその場の揚げ足取りの精神攻撃のために思いついたでっち上げらしい。
943. Posted by     2017年08月11日 12:10
労基や東証はなにやってんの?
こういう過去のゆるい時代に大きくなってそのまんま変わらずに来た会社をむりやり変えてくのがお前らの仕事だろ。
944. Posted by    2017年08月11日 13:04
<医薬分業のメリット>
医薬分業は、これらの問題を解決する手段として生まれた考え方です。
医療を受ける患者にとっては、上記と相反する3つのメリットがあります。

1.処方せんの安全性を第三者に判断してもらえる。
2.適正な内容・価格・量の医薬品を確実に入手できる。
3.過剰な処方を排除できる。
945. Posted by    2017年08月11日 13:24
5 武田あたりに吸収された方がいい
製薬会社が多すぎる
武田なら不祥事はもみ消すだろうな
闇に葬り去った不祥事

自殺の労災認定にビビってるのは
武田
マルピー
万有
946. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年08月11日 13:27
ガイジを取った面接官が悪い
947. Posted by    2017年08月11日 13:43
ゼリアって同族経営なの?
948. Posted by    2017年08月11日 13:47
銀行出で養子の同族経営
949. Posted by    2017年08月11日 13:48
同族経営はパワハラ野放しだから
950. Posted by あ   2017年08月11日 15:04
945

万有ていつの時代やねんこの化石頭
951. Posted by あ   2017年08月11日 15:11
ビジネスクラウドワークスの評判

良い点仕事のやりがい・キャリア

ボランティア精神に富み、独身の方が就職されると面白い仕事です。仕事は全て自己成長とポジティブに物事をとらえられる人が生き残っていきます。営業マインドを1から教えてくれるので、その後の転職にも役立ちます。



悲痛な心の叫びが聞こえる
952. Posted by     2017年08月11日 15:48
もともと深い闇抱えとって、会社で自死に踏ん切りついたか
953. Posted by    2017年08月11日 16:25
【家族の疑問】
家族が疑問視するのはAさんの「吃音」や「いじめ」がなぜ研修で話題にのぼったのかだ。

『父親を含め家族は「生まれて22年付き合っていて、吃音なんて、一切思ったことがなかった」という。「妻も娘も幼少時からピアノをやっていて、絶対音感があるので、絶対わかる」「いじめも聞いたことがない」と父親は断言する。』

【大人の吃音】
過度のストレスや自律神経の乱れで発症する。
954. Posted by 名無し   2017年08月11日 16:27
>>951
翻訳すると

低年収でも疑問を感じず奉仕の心で働け。
ただし家庭持ちは食べていけない。
結婚したらまともな会社に転職しろ。

ってことか。
955. Posted by はあ   2017年08月11日 16:32
*953

講師にマシンガンのように攻撃されて「ちょっ、ちょっ、ちょっと待ってください」とか答えたら
「あー!お前それ吃音!吃音!さあ皆で笑おう!それ吃音!」みたいに汚くやられた気がする。
956. Posted by 名無し   2017年08月11日 16:49
実はテスト中の新薬盛られて実地人体実験されてたんじゃね?
957. Posted by    2017年08月11日 17:59
同族経営とか糞
パワハラ野放し 
958. Posted by ま   2017年08月11日 18:28
ゼリア同族経営なんだ
959. Posted by 名なし   2017年08月11日 18:58
ゼリア新薬にも問題あるだろう。こんな研修ずっと続けてるのが既に時代錯誤。新人からいきなり自殺者出して、裁判起こされる会社自体が異常
960. Posted by    2017年08月11日 19:01
どもりとかねらー全員死亡やん
961. Posted by 名無し   2017年08月11日 20:20
だから実際は死んだ子どもりでもなんでもなかったての。講師のその場の気分でレッテル貼り。
962. Posted by     2017年08月11日 20:52
豆腐メンタル死んで良し
963. Posted by ななし   2017年08月11日 22:23
辞めるのも勇気
964. Posted by あ   2017年08月11日 22:27
※954

多分、本当に憎しみを全面に出して書くと、サイト運営者に弾かれるんだろうな。
965. Posted by    2017年08月11日 22:54
同族経営だから、血縁でないものに野心を持たれると困るのだ
966. Posted by    2017年08月12日 02:43
同族経営とパワハラ
967. Posted by あ   2017年08月12日 07:50
吃音のいじめは大人になってからの方がひどいよ
968. Posted by    2017年08月12日 10:00
吃音だからいじめられてるんじゃなくてそれを言い訳にまともにコミュニケーション取らずに逃げるクズが叩かれるだけだろ、普通の人は吃っててもしっかり聞こえる音量できちんと伝わるように喋ってるよ。
969. Posted by     2017年08月12日 10:21
ゼ、ゼ、ゼ、ゼリア新薬
970. Posted by とおりい   2017年08月12日 13:30
何でとか言ってる池沼は誰か殺さないうちに自殺した方がいい。
つーか、死ね不感症。
971. Posted by     2017年08月12日 13:43
過去のいじめを思い出させるとか正気の沙汰ではない
そんなに新人から負の感情を引き出させて何を得たいの?

972. Posted by      2017年08月12日 13:49
おまえら過去のいじめについて思い出してみ・・?
心がそれを解決してないとしたら
うぁあああああああああああああああああああってなるだろ
973. Posted by 痛い   2017年08月12日 15:45
ゼリア新薬はどうするんだろう?人が死んでるのに、委託会社のせいにして、悪くないって言い張るのかな?ゼリア製品の不買運動起きるんじゃない?
974. Posted by 名無し   2017年08月12日 16:38
誰かヘパリーゼの代わりになる薬を教えてくれ
975. Posted by 名無し   2017年08月12日 16:46
責任の度合い

筆頭:講師本人:セミナー会社から精神疾患や肉体的ハンディキャップまで執拗に攻撃しろとは言われてなかったはず。講師の個人的暴走が大いに考えられる。

次点:セミナー会社:講師に対して充分な教育を実施していなかった可能性、つまり管理者責任が裁判での争点。また人格的に問題のある人間、強度を状況に合わせて調整出来ないスキルの低いを講師として雇った責任も大変大きい。

もっとも軽い:ゼリア新薬:敢えて責任を追及するのであれば、講師のスキルをセミナー会社に丸投げして事前に精査していなかったこと。今迄OKだったからこれからもOKだろうと盲信した人事部門の手抜きと業務怠慢。

そもそもここ10年程、大手企業はこの手の人格改造セミナーから手を引く傾向がある。万が一のトラブルと世間の風評を考慮すると事業継続に深刻な悪影響が残るためだ。未だにセミナーを実施していたのは単にゼリア新薬の人事部門がOJTを面倒臭がっているだけだと思われる。
976. Posted by 名無し   2017年08月12日 17:14
>>878
その経歴が事実なら威圧と虚勢でのし上がってきた人生万事に於いてそんなノリの講師なんだろうね。小遣い稼ぎとストレス発散の為に講師やってたのでしょう。
こいつ金持ってそうだしゼリアとNGWはこいつに賠償金全て払わせるように裏でよく今後の対策を相談した方がいいよ。
977. Posted by やっぱり   2017年08月12日 17:56
三Xならいつか死人出すと思ってた
古い例えだが戸塚ヨットスクールみたいなものだ
右も左も分からない他人を声を枯らしながらひたすら罵倒するだけでお金が貰える何の生産性もない商売
世の中にはには証人(体験者)がたくさんいるからね
いくら嘘をついても分かるぞ
978. Posted by あ   2017年08月12日 18:20
※974

そもそもアレ系のドリンクなんて全部プラセボレベルやぞ

まともな臨床試験してないんだから
979. Posted by 名無し   2017年08月12日 22:01
講習のラインナップ見てきたけどなんだありゃ?
資格取得とか結果が具体的に出る講習は皆無じゃん。
ちょっと調べれば怪しいとわかるのに詐欺会社に頼んだ人事担当の奴がアホ。
やっぱそいつが一番悪いわ。
980. Posted by aaaa   2017年08月12日 22:27
昔ならパチ屋とかサラ金で働いてた筈の人種が最近就いてる仕事が
ビジネスセミナーと名打った暴力洗脳セミナーや、お年寄りに羽毛布団や健康食費を売りつける健康セミナー
981. Posted by mit   2017年08月12日 23:48
テスト投稿
982. Posted by mit   2017年08月12日 23:50
これは「いつかは起こる事故だった」ってやつだよね。
983. Posted by mut   2017年08月13日 00:20
※655
想像力が欠如しているよ。被害者サイドなら会社が自殺にまで追いつめた。加害者サイドなら運悪く豆腐メンタルに当たった。両面テープのようになろう。
984. Posted by mint   2017年08月13日 00:54
※821
自殺対策基本法を真正面から否定するとは害悪の極みですか。死者を冒涜するのもいい加減にしなさい。社会、人生には死ななきゃ逃れられない、死が救いとなることもある。でも構成員たる個人同士は助け合う義務がある。それによって社会が発展、持続する。
985. Posted by nanashi   2017年08月13日 00:56
※866
ゼリヤ新薬は“こういう新人”のための研修を外部に委託したが、無能を超えて有害なブラック研修会社、ブラック企業の亜種に当たった。と考えるべきでは。不幸な縁と。
986. Posted by 名無し   2017年08月13日 02:32
この講師逃げて雲隠れしてるらしいな。クズっぷりに開いた口が塞がらん。
987. Posted by 名無し   2017年08月13日 02:38
自分が絶対的に優位で安全な立場にいる時以外はタラちゃん級のヘタレってことだな。
そんな奴に恫喝されてた受講者達が不憫でならない。
988. Posted by    2017年08月13日 03:28
吃音を自殺に追い込むゲーム?
989. Posted by aa   2017年08月13日 14:35
これは個人の犯罪でしょうか、組織的犯罪でしょうか。
もしかしたら、これは、オウム真理教の再来かもしれません。背後には危険な闇の組織が潜んでいるのではないでしょうか。警察には徹底した背後関係を捜査し国家の危機を防いでもらいたい。
すくなくとも、これはまともな研修会社ではないと思う。「尊師」がいなければこんなむちゃくちゃなことはおこりえないだろう。
990. Posted by 名なし   2017年08月13日 14:46
ゼリア新薬はヘパリーゼとか雰囲気で売る製品ばかりなのに、人殺してどうするんだろう?研修の責任者は罪の意識ないのか?外部委託だから責任なしと言い張るのかな?
991. Posted by あ   2017年08月13日 15:46
うちの系列の会社が三社もこのキチガイ研修会社を利用してたことを知って愕然
992. Posted by 名無し   2017年08月13日 15:50
大体どこの会社でも同じだが人事部が本当の意味での会社のガンで経営の邪魔だからね。
この事故(事件?)も人事部がきちんと機能していれば防ぐことが出来た。
己に甘く人に厳しい特権階級意識に満ちた勘違い連中だよ。人事部は。基本的に客観的な成果のアウトプットがまるでない。
だからこそ恫喝セミナー講師と馬が合ったのかもねw
993. Posted by 名無し   2017年08月13日 16:24
この講師ってノジマの研修でも自殺者出してるから。
研修と名打った殺人。そろそろ豚箱行きでいいよ。
994. Posted by gggggg   2017年08月13日 18:36
契約を盾に手下を使って女優に次々と精神的暴力を振るっていたAVのバッキー事件を彷彿させるね。
刑事事件化したらこれも実刑食らうかもしれませんね。
995. Posted by tama   2017年08月13日 22:35
当時22歳ってことは、精神疾患になり易い時期か。
精神的負担が重なり合う時期は危険な時期なわけで。研修のタイミングが悪すぎたとしか言えない。
996. Posted by tama   2017年08月13日 22:46
※993
殺人とまでは行かなくとも傷害致死で警察が動かないとまずいような事件の臭いがしてきた。度を超えた暴言は警察が動かないと。
997. Posted by 名無し   2017年08月13日 22:59
講師のみならずビジネスグランドワークスもサイトを消して逃げたな…。
どんだけやましいことしてたんだろう?
馬鹿な企業の人事部を騙して契約さえ取れば、
後は適当に弱い者相手に鬱憤晴らししてりゃ金が手に入るちょろい商売だと思ってるだろうから、
闇金と同じで名前変えて復活を企んでる筈。監視の手を緩めたらだめだね。
998. Posted by kkk   2017年08月14日 00:05
罵倒される程に成長する人達だそうですから、世間から総非難を浴びて
今頃アドレナリンが身体中の毛穴から噴き出るくらい喜んで光悦の境地でしょ。
良かったねぇ。
999. Posted by あ   2017年08月14日 02:18
この殺人研修会社の顧客

アース製薬株式会社・大塚製薬株式会社・大鵬薬品工業株式会社・株式会社ツルハホールディングス・株式会社マルエツ・カルビー株式会社・株式会社ユナイテッドアローズ・株式会社モルトベーネ・株式会社日本旅行・関西エックス線株式会社・株式会社東海クボタ・東建コーポレーション株式会社・株式会社福屋ホールディングス・株式会社グルメ杵屋・株式会社アールディーシー・株式会社くすりの福太郎・株式会社ノジマ

聞いたことある会社が何個もありますねぇ…さぞかし高い業績を上げられているのでしょうねぇ…
1000. Posted by vdfg   2017年08月14日 02:50
学究社 IR情報を見ろ。
三宅 進
という取締役がいる。
1001. Posted by     2017年08月14日 10:55
これってゼリア新薬とビジネスグランドワークスのどっちが悪いの?
1002. Posted by あ   2017年08月14日 11:34
直接殺した実行犯はBGW

ゼリアは連続快楽殺人犯を家に招き入れたド間抜け
1003. Posted by 某バイヤー   2017年08月14日 11:44
ぜリアの製品は二度と買わない(no longer buy )
1004. Posted by 名無し   2017年08月14日 14:28
>>1000
その会社ってあの伝説の国立学院予備校が前身なんだね。
国立学院予備校の単語でググると、昔やらかしてた教師による生徒へに暴力沙汰が次から次へと見つかる。
もしかしたら高齢化時代でジリ貧の予備校事業以外に、三宅ってのを役員に招いてサラリーマン向けの暴力セミナーの展開を計画してたのかもね。
でなきゃ三宅なんて男をわざわざ役員にしようとは思わないだろう。
1005. Posted by 痛い   2017年08月14日 21:13
労災認定されたのならゼリア新薬の責任は重大ということ。こんな研修は百害あって一利なし。人事部は本当に無能。まあ同族会社だから何も変わらないだろう。
1006. Posted by 名無し   2017年08月14日 21:15
>>1004
元手ゼロだし予備校みたいに合格者数で講習の優劣がハッキリしないし
洗脳セミナーは美味しい商売かもね。
でもそんな事に手を出したら経営者として、人として終わるね。死後必ず地獄に落ちる。
1007. Posted by 1006   2017年08月14日 21:18
「国立学院予備校」で検索すると「暴力」が上位にサジェストされるんだけどなんなのこの予備校?
1008. Posted by 名無し   2017年08月14日 21:50
研修会社が酷い。一時流行ったんだよな、この手の研修請け負う会社が。まだこんなことをやっているのか。
意識改革を行いたいなら、上司が背中で見せて行うべきだろ。
パワハラ以前に恐怖洗脳なんだよ。富士山のあたりで管理者養成とかやっているところが発祥だろ。旨いビジネスだから、後追いが次々参入して、差別化のためにドンドンエスカレートしている。
こういうところに丸投げする企業はブラックかその予備軍だわ

1009. Posted by 名無し   2017年08月14日 21:53
社員教育セミナー業界なんて魑魅魍魎の巣窟だぜ、へへ
1010. Posted by 名刺印刷で評判の店舗&口コミ情報   2017年08月15日 10:12
一旦人格壊して再教育するやつやろ新入社員研修をよそに委託するなよ
1011. Posted by    2017年08月16日 22:24
できることなら不買したいが
知らん間に処方されてるんだろうな
1012. Posted by あ   2017年08月17日 01:30
※1011

この会社は別に自社創製メインの医薬品メーカーではないから、処方してもらう時にいくらでも避けられると思うぞ
1013. Posted by vx[@   2017年08月17日 02:59
「現在はBGWから独立」
→現在、螻惶羲辧ena) 取締役です。
1014. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年08月17日 19:08
つうか、企業の新人研修ってその企業の基本的な業務だのどこに配属されても会社が恥かかんようなマナーだのを学ぶのが基本だろうに。
少なくとも、ゼリア新薬工業側にモラハラ持ちがいてそいつが研修関係の采配を振るっていたのだろう。
そうでないと、この手の時代錯誤研修業者が生き残れない。
俺はやらないが、本気でゼリア新薬工業をいわすなら研修関係の基本情報開示請求してそこから重箱の隅をねちねちつつきまくる。
それこそ雑誌ゴロに使い捨ての特集号作らせて総務に持ち込んだらいい。
ネットで一冊十円で売ってもいい。
少なくとも反社会的連中に口実を与えてしまったのがゼリア新薬工業の失点。
1015. Posted by 名無し   2017年08月17日 23:05
そもそも同族経営みたいな三流企業の人事部が真面目に仕事するわけないし。
上司の横で三味線弾いてるだけだよ。学生はもう少し真剣に就職先選べ。
1016. Posted by p−0・。   2017年08月19日 02:11
BGWに続き、
BIS(ビジネスイノベーションシステム 三宅が設立した会社)も、
HPを工事中にして逃亡中!

どこまで卑劣な連中なのか・・・
1017. Posted by 名無し   2017年08月19日 02:18
そいつ弱い相手には精一杯の虚勢張れても、その中身はもう救い様が無い程の腰抜けだな。
洗脳セミナーで虚勢張って飯を喰う。なんかとんでもない生業だねぇ。親が聞いたら悲しむだろな。
ところで学究社はそんな男を役員に祭り上げて何のノウハウを狙ってたんだろう?
まっ、察しつくけど。
1018. Posted by 名無し   2017年08月19日 08:16
ビジネスイノベーション?どこが?腹痛えーよw
1019. Posted by カボチャ   2017年08月20日 13:53
女はまだ辞めても結婚という手だてがあるが
男は大変だな

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