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2017年10月17日

ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議! 「保育士馬鹿にしてる」

1 名前:Egg ★ :2017/10/16(月) 18:43:14.79 ID:CAP_USER9
1ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う?』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。

堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。

現役保育士は賛同「『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」

マクロミルが今年4月に発表した調査では、会社員・公務員として働く70人の保育士の平均月収は19万1176円だという。年収は約230万円の計算だ。たしかに低い。

替えが効かない仕事は世の中そんなに多くないが、特定の職種を挙げて「誰にでも出来る」と評価するのは、その職種や就業中の人を貶そうとして使われることがある。そのため、今回の堀江氏の発言を「保育士を馬鹿にしている」と受け止めた人も多かった。

「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13754848/

また、自身の「誰にでも出来る」発言について後に、リプライに返信する形で補足している。職場環境については「当たり前のこれまでをなんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか本当に必要?とかね。IT化も遅れてるしな」と、効率化が進んでいないことを指摘。発言の真意についても、

「誰でも(やろうとしたら大抵の人は)出来る(大変かもしれない)仕事だから希少性が低く(コンビニバイトなどと同様に)給料が上がらない構造になっている」

と、説明していた。これには、現役の保育士でSNSでの人気も高い「てぃ先生」が

「私は保育士をしていますがその通りだと思います。資格を持たずとも子育てはできる。一方で、国家資格をとり子どもにあたる保育士がいる。この両者の違いであるはずの『専門性』がオープンでないし、当然世間も認知していない。『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」

と賛同するコメントを出していた。

昨年は「介護士は誰でも出来る仕事」発言で物議

ネットでは、「ホリエモンの保育士発言に関する批判、まぁ気持ちは分からなくもないけど、論点違くないかと思う」「言っていることは正しい」と、堀江氏を擁護する人もいるほか、「わざわざ炎上させて保育士の低賃金現状を周知させてくれてるの親切〜」と、騒動を皮肉る声も聞かれていた。

堀江氏は昨年8月にも、自身のツイッターで「介護士は誰でも出来る仕事だから単価は残念ながら上がらない」と発言し、物議を醸している。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13754848/



6: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:47:34.75 ID:/D1pEh7C0
これはあかんで

21: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:48:48.92 ID:YPVYaiSd0
酷い事を言う

22: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:48:50.73 ID:CorMP2gs0
こいつこんな発言ばっかりだな

23: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:48:51.01 ID:IQTYWlQM0
そんなこと言い始めたらどんな仕事も誰にでも出来る

24: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:48:55.65 ID:NqigMKY10
えっ、出来ないでしょ。
やれと言われてもやりたくないし、出来ないよ、私。

26: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:48:58.10 ID:sHXRS/S20
保育士に限った事じゃなくて賃金の安い仕事は誰にでもやろうと思えば出来る仕事なんだよな

33: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:49:45.14 ID:6RAsOAO00
いやいや、子供から目を離したらあっという間に死ぬんだぜ?
コンビニのダメバイトに勤まる仕事とは思えない。

堀江は子供を育ててから言うべき。

38: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:50:30.06 ID:rGThMh0t0
誰でもできるんならバイト感覚で人員増えるよね
それこそコンビニのバイトみたいに

41: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:51:02.70 ID:lgYhztwD0
まあ、老人介護とかと同じよね
大変だけどそういうこと

50: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:51:43.41 ID:l2xclgkD0
そりゃ社会的な需要が所得に結びつくんだから間違ってないだろ
悔しかったら転職しろよ

53: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:51:51.89 ID:FenRoZJ50
だれでもできる、母親はみんなできている

65: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:53:03.69 ID:idI8m+UC0
安いには理由がある

72: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:53:23.10 ID:t6AD39oQ0
医者と保育士の給料が何で違うかって事だな

75: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:53:34.79 ID:Am3Dfnc+0
乳幼児の世話って相当大変だと思うけど

76: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:53:40.96 ID:ZKnikE800
俺介護職だが、ぶっちゃけ保育とか介護は誰でもできるぞ
ギスギスしてないし優しい人多いから雰囲気はいいが
でも思いやりが無い人は合わないと思う

78: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:53:55.46 ID:tPraHXpU0
たいていの雇われ仕事はそれなりの訓練で誰でもできるかもね

87: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:54:35.92 ID:oJm+vl2C0
保育士は何故安月給だと思う?

誰にでも出来るからよッ!

94: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:55:21.80 ID:4nDm4Qm00
誰にでもできると思ってるならやってみろよ豚

99: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:55:51.13 ID:2tEnkZ3D0
奇声を我慢できない奴は一定数いるだろうな

100: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:55:51.29 ID:hdqh/9Fu0
そりゃできると言えば誰にでもできるよ、ほとんどの仕事は
サッカー選手だって野球選手だって誰にでもできる
活躍することはできないが

101: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:55:54.08 ID:nyyNtr8b0
百歩譲って仕事としては簡単だとしても
その職務責任の重さは
テメーが背負ってる責任の比じゃないだろw
バカかこいつ

107: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:56:18.40 ID:byrdH43l0
底辺でもちょっと勉強すりゃ簡単に取れる資格なのは事実やん

資質の有り無しで語ると話の焦点がズレるけど

118: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:57:23.40 ID:Sn2GmcYI0
洗濯板販売員だって誰でもできるけど人少ないもんな
保育士と一緒だ

119: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:57:30.09 ID:86/vlA590
ほとんどの仕事は誰でもできるだろ
単に金になるかならないかの違いだ

124: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:57:41.41 ID:M7SXGwL60
資格のいる仕事としては簡単な仕事かな。

125: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:57:50.70 ID:vKRE8v4D0
ホリエモンの言う真実など
社会の歯車の中で働いている連中を小馬鹿にし
自分を特別な存在のようにふるまっているだけだから

129: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:58:00.30 ID:3fs7aT7l0
誰にもできないが、誰からも必要とされない能力もあると思うが
ちょっと論点がズレてるよな

134: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:58:34.22 ID:E9fHos3L0
一人でも大変なのに一人対複数になるともっと大変だろ
堀江は子育て舐めてるな

138: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:58:49.30 ID:aD9KzPv00
金が要るから嫌々でやる仕事には違いないわ。

141: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:58:56.40 ID:PNGNybGG0
確かに看護師は注射や点滴という素人には難しそうな武器があるが
介護や保育はそんな武器が何もないからな

149: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:59:28.42 ID:8UVijMIw0
>保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから

誰でも出来る じゃなくて、 利益が出せない

からでしょ??

154: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:59:49.36 ID:vbasawDj0
前科者には無理、親が納得しない

155: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:59:56.44 ID:SI1I/4e20
専門性が低いのは確かに。

158: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:00:10.82 ID:3ZcinGhk0
事務職とか営業とか
世の中の大体の仕事は誰にでもできるでしょ。

167: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:01:00.26 ID:JJ7Oe9Ox0
売春婦だって若けりゃ誰にでもできるぞ?

180: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:01:48.35 ID:Sn2GmcYI0
>>167
でも高いな
これで完全論破だな

171: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:01:18.53 ID:byrdH43l0
支払われる給料の多寡 の話であって、難易度の話ではないのに、
そこを敢えてごっちゃにして反論するのがいるから、この話は炎上する。

せめて聞く耳を持てという

191: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:02:37.64 ID:VoR1em4l0
>>171
保育士が大変なのは預かる子供の数がとんでもなく多いからってだけ

176: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:01:40.44 ID:amsoHKz30
ホリエってちょっと子育て経験があるってだけでいってるが
現実は最低その10倍みないといけないw

188: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:02:22.94 ID:QsCHc8p40
羞恥心のハードルが何気に高い
あと伴奏とか歌とかムリ

199: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:03:19.60 ID:VmDjUJCR0
馬鹿でも出来るけど適正ははっきりとあるだろ

202: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:03:27.60 ID:79GSPOZt0
確かに掘られるのはだれにでも出来る事じゃないな

225: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:04:28.61 ID:dTOJC9jkO
結構たいへんな仕事だと思うがね
子供苦手な俺には無理だな

241: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:05:49.28 ID:4Au0+vqz0
ド正論なんだけど実質介護士不足してるからなどーなんやろ

257: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:06:51.75 ID:3fwH7inV0
まぁなりたいと思えば割となりやすい
続くかは知らないけど

258: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:06:52.35 ID:JvSShPzK0
誰にでもはできんだろ
ホリエモンが幼児の目線で世話ができるとは思えんw

272: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:07:33.02 ID:wN3063th0
少なくとも堀江にはできまい
なんでってこいつに世話してもらいたい親がいるわけないから

280: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:08:00.61 ID:bfAhNqaT0
そんなに大変ならやらなきゃ良いじゃん?
それでもやらなきゃいけないからってんで安く買い叩かれてるの分かってんのかな?

295: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:08:50.88 ID:O1pDZfmX0
一般論として給与が低いってことは誰でもできるって話だからね

誰でもできなかったら給与は上がる

299: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:09:08.83 ID:3fs7aT7l0
なんにでも適性みたいのがあると思うんだけどね
能力だけじゃないよ

302: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:09:18.85 ID:g/McAkM90
他人のガキ共の世話なんて誰でも出来る仕事じゃないだろ
俺は即行でノイローゼになる自信がある

307: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:09:37.84 ID:ve0q6G2E0
公務員の仕事も誰でも出来るのに給料糞高いけどな

310: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:09:48.96 ID:sFR/mnUF0
金稼げる仕事じゃないから低いんだろ

314: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:09:57.95 ID:9E4sw2ZP0
ベビーシッターって、底辺や移民の仕事だもんな

318: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:10:09.73 ID:DdCarrKD0
こいついっつも他人をバカにしてんな

335: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:11:37.79 ID:s4eiqtRy0
断言できるけど
こいつにはできない仕事

344: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:12:11.20 ID:dfL2d3a4O
一つの一つの仕事内容だけ見れば簡単そうに見えるかもしれないが、子供相手じゃ何かと
ハプニングも多そうだしそういう環境で働くのは誰にでも出来る事ではないと思うけどね

356: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:13:33.70 ID:XYcO2+Tx0
難しい仕事ではないが
きついのを我慢すればできるってもんでもない
人間相手だから難しいよ

365: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:14:23.77 ID:XU1HGuyN0
全員立派なお子様なら世話も楽だけど、そういう訳にもいかんからね

376: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:15:04.82 ID:BUbdlp4y0
給料上がらない現状考えるとその通りだな

385: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:15:41.52 ID:hqSHQbFv0
保育士の仕事は誰にでもできる仕事だと思うけど、
同じ基準で当てはめると世の中の99%の仕事は誰にでもできる
クオリティは別として

395: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:16:08.24 ID:9vCSxkB70
なんでそんな言葉足らずの言い方をするのか。
こう言ったら誤解されるってのわからない人でもないのに。
わざとなのかな?それとも実はアホなのかな?

414: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:17:39.39 ID:zEKaOoox0
誰にもできるかわからないが
ホリエにはできない仕事だな。

420: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 19:17:53.45 ID:c88sulH60
ホリエモンってただのかまってちゃんだから、無視しとけば良いんだよ。


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508146994/



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この記事へのコメント

1. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:04
国の政策の誤りであって、
誰にでも出来る仕事じゃないわ。
短絡的過ぎる。
2. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:04
ホリモンは前科モン
3. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:04
誰にでも出来ない仕事を無給で募集してる五輪がありますがw
4. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:04
馬鹿にしてる!!って
最初から馬鹿にしてるじゃん、発言自体がさ
5. Posted by     2017年10月17日 23:05
需要と供給の差だろ
何で能力云々の話に持っていきたがるわけ?
6. Posted by     2017年10月17日 23:05
前科者なら誰でもなれるかもな
7. Posted by    2017年10月17日 23:06
ホリエモンごときに保育士は務まらないと思う
8. Posted by    2017年10月17日 23:06
母親ならできるてコメントあるが自分の子ひとりふたりと他人の子20人てえらい違いだぞ
どっちが大変かはさておき
9. Posted by あ   2017年10月17日 23:07
メスイキやからなあてまじ?
10. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年10月17日 23:07
「需要があれば給料は伸びる」
そんなことないんだなぁ。いわゆる技術者が、そんなに給料もらってるか?
11. Posted by    2017年10月17日 23:07
誰にでもできるとは言わないがまぁぶっちゃけ底辺だわな
12. Posted by    2017年10月17日 23:08
多分ホリエモンにはできんだろ
この前科野郎に子ども任せようとする親いるのか?
13. Posted by     2017年10月17日 23:08
堀江が一番できなさそうだな
14. Posted by     2017年10月17日 23:08
メスイキは誰にでもできる
15. Posted by     2017年10月17日 23:08
一番は金がない層をターゲットにした商売だからだろ
レクサスがあんなでっかい店で金かけられるのは馬鹿な金持ちを騙してるからってのとちょうど真逆
16. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月17日 23:08
「問題提起」してるのに「バカにしてるのか!」って思考停止だよねえ
嫌がらせするためにわざわざ発信してるのかと思ってんのかねえ
17. Posted by     2017年10月17日 23:08
アニメーターの給与が低いのは?
18. Posted by     2017年10月17日 23:09
日本人は人間より猿に近いんだろうから、動物をしつけるようにしないといけないから大変だよな。
同情するよ。
19. Posted by    2017年10月17日 23:09
少し目を離したら何するかわからん人様の子を責任持って預かるのってめっちゃ大変だと思うけどな
20. Posted by     2017年10月17日 23:10
猿のような日本人を飼育する仕事は大変だな。
早く人間になれるといいな。
21. Posted by     2017年10月17日 23:10
ホリブタにはできんやろwww
22. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:11
ホリエモンが子供を預ける時に「誰でもいいんだろ?」「選ぶなよ!」と突っ込まれそう。
23. Posted by     2017年10月17日 23:11
「誰にでもできる」→「誰でもいい」→「怪しいおっちゃん」がやってても自分の子供預ける気になるのかね?
信用を買って自分たちの子供の一時的な生命を預かってもらってるんだよ?
保育士に渡すお金が少ないのは自分たちの子供に価値がないと言い放ってるようなもんだぞ

自由奔放な子供たち複数人を多対1で相手しないといけないなんて目と手がいくつあっても足らんのだぞ
24. Posted by     2017年10月17日 23:11
保育士はふてくされた人とかスネた人の機嫌直すのめっちゃ上手いよ(相手が大人でも)
あれは感心する
25. Posted by    2017年10月17日 23:12
ディスりなんか誰にでもできる
26. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月17日 23:12
イイトコの高級保育園は給料高いけどな。
27. Posted by      2017年10月17日 23:12
そうなろうと努力を重ねれば、大抵の人はできるようになる職業
努力は当然として、才能や適性のある極わずかの人だけがなれる職業

この差を言いたかったんだろ

堀江は嫌いだが、この発言は正しい
言葉が若干足りなかったようだが
28. Posted by     2017年10月17日 23:13
できねーよ・・・
29. Posted by    2017年10月17日 23:13
いやーDQNには任せられんわ
マジで放置死怖い
30. Posted by    2017年10月17日 23:13
医者や弁護士だって人が余っていれば所得水準は大きく下がる
だからこそ、それらの業界団体は学科の新設等に必死こいて抵抗するのさ

所得と技能とに実は相関はあまりないんだ
31. Posted by     2017年10月17日 23:13
日本人に国を運営する力が無いのは明らかなのだから、一度主権返上して外国に統治してもらったほうがいい。
32. Posted by o   2017年10月17日 23:13
ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!ホモエモンで検索!
33. Posted by     2017年10月17日 23:14
この豚の世の中の流れに逆らった発言する俺カッコいいって態度もう飽きた
34. Posted by     2017年10月17日 23:15
信用がないと出来ない仕事だからな
少なくともゼンカモンには出来ん仕事だ
35. Posted by 秋   2017年10月17日 23:15
ちょっと関係ないが、小さな女の子のなりたい職業に保母さんやらお花屋さんとかあるが、全部低賃金だな。
女は賃金関係なく「なりたかった」と職業を選ぶが、後で「こんな筈じゃなかった」と文句を言って辞める。

自分で自分の首を絞めてない?
保母さんは低賃金でなったら後々困ると簡単に予想出来て回避出来ない?
36. Posted by    2017年10月17日 23:15
※16
嫌がらせに決まってんだろ
炎上商法なんだから
37. Posted by    2017年10月17日 23:15
少なくとも専門性は低いという見方ができるのは確か
38. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月17日 23:15
じゃあ給料高くしましょう
39. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:17
なんでも介護職と保育士を同じに考えている奴がいるのか
40. Posted by    2017年10月17日 23:17
誰でも出来ない事すら分からないとはな
所詮犯罪者か
41. Posted by     2017年10月17日 23:18
介護とかもそうだけど労働組合が仕事してこなかったから安いだけなんだが
ただでやって当然みたいにして自分達で自分達の首絞めてる業界なんだよ
国に対して賃金アップの要求していかなきゃいけないのにボランティアみたいな感覚の上が多すぎる
42. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:18
誰でもできる というなら営業だって事務方だってIT関連のあらゆる仕事だって誰でもできるだろ
グラデーション的に薄いか濃いかの違いだ
43. Posted by     2017年10月17日 23:18
>だれでもできる、母親はみんなできている

こいつ何言ってんだ?
ロクに子育てできずに子供を死なせてる親がどんだけいると思ってるねん
44. Posted by       2017年10月17日 23:18
ムショの中でジジイの面倒見てたのと同じと思ってるんだろ
45. Posted by 名無しさん    2017年10月17日 23:18
大変かどうかの話はしてないんだよ
専門性があるかどうかって話だよ

みんな間違いすぎよ
46. Posted by     2017年10月17日 23:19
できないよ、絶対無理
子供のことを分かった上で知らない子供に全幅の愛情注げる人でないと無理だから
子持ちなら誰でもできるというわけでもない
47. Posted by     2017年10月17日 23:20
炎上芸人の言うことなんてスルーしときゃいいんだよ
前科モンが偉そうにしやがって
48. Posted by     2017年10月17日 23:20
堀江は勉強のできる馬鹿だからな
頭がいいわけじゃない
49. Posted by     2017年10月17日 23:20
でも結局こいつの発言ってあとあと本職が擁護することあるよな
声優の件でも緒方恵美が擁護してたし
50. Posted by    2017年10月17日 23:21
口だけ豚野郎の言いぐさを真に受ける奴多すぎね?
51. Posted by    2017年10月17日 23:21
例えば、市バスの運転手で650万、高卒の自衛官で750万、DQNの土木作業員で800万、給食のオバちゃんが850万貰えていた時代がかつてはあったんだ
今、それらのエントリーレベルの職種は軒並み1/2〜1/3程度にまで所得水準が落ち込んでいる
労働生産性自体は向上してるんだぜ?

所得水準は結局、国内のマネーフローによって決定される
技能や専門性や、需要/供給のバランス等はあまり関係がない
52. Posted by     2017年10月17日 23:21
お前ら優しいな
炎上芸人に食い扶持をやるなんてさ
53. Posted by    2017年10月17日 23:22
>>33
子供から目を離さないことは、やろうと思ったら誰にでもできるじゃん
バスの運転手なんて目を離したらもっとたくさん死ぬぞ
54. Posted by    2017年10月17日 23:22
ピアノか美術が一定以上出来ないとダメだろ
55. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:22
誰でも出来たら給料が安くていいのか
誰にでもできるわけではなかったらなぜ給料が高いのか
56. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:23
成り手になる希望者が多くて、成り手に成りやすいから、需要と供給の
関係で、どうしても給料は安くなる。

じゃダメなの?

「誰でも」って100%を意味する言葉だから堀江は非難されているけど。
「多くの人」って言えば良かったんじゃないの?
57. Posted by     2017年10月17日 23:23
人を笑わせられないお笑い芸人でも給料高い奴いるよな
下積みとか昔は面白かったとか関係ない
笑わせられないのは結果の出てない仕事で
現在進行形でつまらないヤツに価値はない
南原、お前だよw
58. Posted by     2017年10月17日 23:23
※52
こいつ他にいくらでも事業やってるから芸人的な仕事がなくなっても困らないぞ
59. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2017年10月17日 23:23
※42
ITをどこまで考えてるか分からんけど、そんな事書いてる頭じゃまず無理
データ入力とかテスターみたいな一番下の仕事だったら出来るかもしれないが
60. Posted by     2017年10月17日 23:24
無責任な奴には、責任感が重要な仕事が簡単に見えるだろ
一番大変な部分が理解出来ないんだからな
61. Posted by     2017年10月17日 23:24
ホリエモンとその他の人間の「できる」レベルが違うと思うがね
ホリエモンとかロクに仕事の内容も知らなさそうだし、その上で最低限レベルで語ってるのは間違いない
子育てすらまともにしたことないだろ
少しでも経験あれば分かる話
62. Posted by     2017年10月17日 23:24
※43
さて、母親全体を分母にして子供を死なせた親の数ってどれくらいいるかな
63. Posted by    2017年10月17日 23:24
前科豚の妄言なんかスルーしておけばええんよ
64. Posted by     2017年10月17日 23:24
事実だろ。発言者が嫌いだからって正論に反発するなよ。
65. Posted by さようなら   2017年10月17日 23:24
面白い炎上商法と面白くない炎上商法あるけど
これは確実に面白くない炎上商法やわ
ゼンカモンのホリエモンは知能指数すら低いんだな
66. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:24
少なくとも前科モンのお前は『やらせてもらえない』んだから
誰にでもできる仕事じゃないじゃんw
67. Posted by      2017年10月17日 23:25
誰でも出来るもんじゃないから不祥事起きたりするし
奴隷になれって誰もやらなくなったら親気取りの屑が困るし、虐待も増えようて。
誰でも出来るからこそ薄給でいい、って発想が今の日本ダメにしてる老害発想。上が馬鹿やってふんぞり返ってられるのも下動いてくれるやつがいるからこそ。下が上を馬鹿にして言う事聞かなくなりゃ、上も踏ん反り帰っていられなくなる。
だからこそ、もっと上手く人扱え。って思うのだが、今のルーピー老害はそこのセンスが致命的に無い。
まあ、若い時先人にいいように動かされるだけのコマだったからしゃーないのだろうけども。
68. Posted by     2017年10月17日 23:25
「誰にでもできる仕事」は賃金を下げたいor相手を見下す為の言葉
騙されるな

本当は「誰にでもできる仕事」なんて世の中にないんだぞ
69. Posted by さようなら   2017年10月17日 23:25
※64
どこが正論やねんwwお前に子守出来るとは思えへんぞ
70. Posted by     2017年10月17日 23:25
ブタにやらせたらクレーム多数で即解雇になるだろ
71. Posted by    2017年10月17日 23:26
堀江の例を挙げて出る杭は打たれるというやつがいるが
こいつの場合単に社会性がなくて恨み買うせいでうまくやれなかっただけなんだよね
能力があったからではなく能力がないから前科者になったにすぎない
72. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:26
同僚との人間関係やモンペからの無理難題と制御の効かないクソガキのお守とかよほど子供が好きでもないとできねぇぞ
それでも人手不足なのは率直に「生活できないから」辞めざるを得ない人間が大半だ
73. Posted by     2017年10月17日 23:27
 従妹が私立保育園の保育士なんだが、「人手不足で年中募集してる」って嘆いている。従妹自身も時給換算で四百円程度にしかならん月もあるそうだ。そんで「子どものことより親に気を遣う」そうだ。いちばん困るのは、園児の父親によるセクハラだそうだ。
74. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:27
これで怒ってる奴ってどんな層なんだ?
社会に出たことない奴らなんだろうな。

じゃあお前出来るのか?

って、出来るに決まってるじゃねーか。
難易度高い資格やら学習が必要ないんだから。

極端な話口リコンだろうが、すぐ暴力を振るうような人間だろうが簡単に出来る仕事なんだよ。
75. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:27
基本誰でもできるからな子育てなんて
ましてや24時間つきっきりじゃなくて8時間程度じゃろ?
76. Posted by     2017年10月17日 23:27
じゃあこいつが海外に行かないのは通用しないからか
77. Posted by    2017年10月17日 23:27
苦労すれば偉いとか思ってる奴が日本の生産性落としている
78. Posted by    2017年10月17日 23:27
専門的な技術が必要かどうかってことでしょ
そういう意味なら別に誰でもできる
79. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年10月17日 23:29
そりゃ堀江は自分の子供なんて作る気ないんだから、子育て関連の職業の人と今後も関わることが無いわけで、どうでもいいんだろ
80. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:29
※64
お前の祖国では前科モンでもやらせてもらえるの?w
81. Posted by     2017年10月17日 23:29
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入に影響。アメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。ビザ大幅緩和。
著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁
の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
82. Posted by     2017年10月17日 23:29
※10
経済学の
人は合理的に行動する
ってのを本気で信じてるんだろきっと
83. Posted by     2017年10月17日 23:30
※74
子供の面倒を見たことが無いだろ
世間知らずはお前だ
84. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年10月17日 23:31
命を預かる仕事を誰でも出来るとかとんでも理論だな
あまりに低劣すぎて議論する値もない発言だわ
85. Posted by     2017年10月17日 23:31
炎上芸人は儲かっていいですね!
86. Posted by     2017年10月17日 23:31
保育士試験は全部で9科目の筆記試験プラス2科目の実技試験が行われます。 科目ごとに合格が認められており、その合格ラインは6割です。 具体的には、筆記試験20問中12問正解ならば、その科目は合格できます。しかも、筆記試験はマークシート式。 試験としては簡単そうです。 それなのに保育士試験の合格率は20%程度なのです。 それは、筆記試験の科目数の多さにあります。 1.保育原理2.教育原理3.社会的養護4.児童家庭福祉5.社会福祉6.保育の心理学7.子どもの保健8.子どもの食と栄養9.保育実習理論以上、9科目です。 子どもの病気やケガの対応方法から、児童福祉法などの法律問題まで、幅広く出題がされます。 とにかく、出題範囲が多く、話題が多岐にわたります。 これが多くに受験生の「壁」となって立ちはだかるのです。 保育は奥が深く、1科目ずつ丁寧に学習すると時間がいくらあっても足りません。 学習を楽しむ場合にはそれでよいのですが、「合格」を目指す場合には効率的な学習が必須なのです。 ニコイチ科目の悲劇 さらに保育士試験には、2つで1つ いわゆる「ニコイチ」科目の存在があります。 「2教育原理」「3社会的養護」は、10問ずつ出題されます。 それぞれで6割得点しないと合格できないセット科目です。 おかしな仕組みと思われるかもしれませんが、幼稚園免許を持っている方は「2教育原理」が免除されるので、このような方式になっていると考えられます。 「半分だけだからラクね」というのは甘い考え。 合格ラインは6割ですから、10問中4問落としたらアウトです。1問の重さがプレッシャーとなる科目です。 片方が満点でも、もう一方が5割では不合格。次の試験では2科目とも再受験です。 しかも、この科目は近年合格率が低く、ニコイチで泣く受験生が続出しています。
四谷学院ホームページより
87. Posted by    2017年10月17日 23:31
バブル以前は労力にあった報酬が貰える社会だったから
底辺でもキツい仕事をすればマイホームや高級車なんて余裕だった
今は働かない奴がピンハネしまくって末端で実務をこなす労働者が報酬を得られないという酷い状態
そして末端から壊死を始めて本体にまで腐り始めてるのが今の日本の状態
88. Posted by     2017年10月17日 23:32
人と違う事を言って俺KAKKEEEしたがる、いつものホリエモン病です。あるいは無能の僻み。
89. Posted by    2017年10月17日 23:32
豚ちゃんの発言を毎回真に受けてしまう人々にも問題があるのではないか
90. Posted by     2017年10月17日 23:32
ホリエモンは人格障害だな。あまりに人格面が酷すぎる。

「大変な仕事ほど薄給」という社会の悪い部分の常識すら理解してないのかよ。常識知らずにもほどがあるだろ。
91. Posted by あ   2017年10月17日 23:32
給与が安い高いの理由は色々ある
それを誰でもできるかどうかだけで語るのは短絡的すぎ
92. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月17日 23:32
先生じゃなくて保育士さんだもんな
介護士さんとほとんどの人が下に見ている
卒園までに小1の国語と算数を終わらせる余裕はあるだろ
やってることが子守りでしかないからベビーシッターの給料になる
幼稚園の先生と同等になればおのずと給料も上がる
93. Posted by    2017年10月17日 23:32
保育士1人が面倒みれる子どもの数も、子ども1人あたりの園の収入も法で決まってるから、需要過多でも収入が増えない構造なんだよね
マネーゲームのIT業界とは全然違う
94. Posted by 痛い名無しさん   2017年10月17日 23:33
誰でも(やってみればどんな仕事でも)できる
95. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月17日 23:33
こいつら義務教育で「市場価格は需要と供給で決まる」って習わなかったのか?
96. Posted by      2017年10月17日 23:33
女装さんに掘られるのが趣味な人がなんだって?
97. Posted by     2017年10月17日 23:33
※74
資格も学習も才能も必要なんだが
98. Posted by    2017年10月17日 23:34
看護師までとは言わんが、保育や介護とか命を預かる系の仕事は相場をもっと上げていいと思う
99. Posted by     2017年10月17日 23:34
お前が出来るのかなんていってる奴は馬鹿そのもの
能力ある奴がそんな底辺の仕事するわけ無いだろ
常識的に考えろや身分が違うんだよ
100. Posted by UI   2017年10月17日 23:34
コイツなにできんの?
介護か保育の仕事やってつってもやらないだろ?
炎上以外になにができるの?
101. Posted by    2017年10月17日 23:34
絶対に必要な仕事だけど、必要としている人(親)は比較的若い世代が多くそんなにお金出せない
公共福祉の仕事なので親のことを考え、料金は安くなる
親に対しては国や自治体から補助金は出る
なのに保育士などに対しての補助は薄い
結論、国がなんとかせーや
102. Posted by 方眼紙&のんたぬの拾い主   2017年10月17日 23:34
誰にでも出来る仕事ではないだろう。
この世の中で誰にでも出来るしは、3つだけ。民進党、日本共産党、立憲民主党の議員。″アベガー!アベガー!″て言ってればいいだけの仕事。
103. Posted by     2017年10月17日 23:35
おまいらホリエモンの飯の種にされてるけどいいのか・・・
104. Posted by    2017年10月17日 23:35
母親にはできてるとか馬鹿じゃねーの。中学の頃ボランティアで1日だけ行ったことあるけど、奴らの体力に大人が付き合うのはきついぞ。それでいてモンペアの相手までしないといけないとか。
105. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:36
誰にでもできるけど、そこにいる人の違いで保育を受ける子たちの日々の暮らしは変わって行くのだと思います。
堀江にできる仕事だとしても、到底務まる仕事じゃない。お前に保育をしてもらいたい親は、保育を勘違いしている人なんでしょう。
106. Posted by     2017年10月17日 23:36
むしろ完全技術職以外に誰でも出来ない仕事って何があるの?
こいつの仕事こそ誰にでもできるだろ
107. Posted by さ   2017年10月17日 23:36
資格は大抵の人が取得出来るだろうが適正の問題がある以上「誰にでも出来る」は無い
一日だけやってハイ出来たじゃ論外だぞ
会話は出来るが自制心の無いモンスターを何十匹も相手にするなんて俺には無理だわ
108. Posted by     2017年10月17日 23:36
※95
福祉や教育、公共事業は市場原理当てはまらんだろ
109. Posted by 堀江の親族誘拐計画   2017年10月17日 23:36
堀江に子供ができたら、西成のあいりん地区辺りの徘徊するオヤジに預けてみようぜ‼
110. Posted by ネ ト サ ポが凶暴化   2017年10月17日 23:37
保育士
介護士
高齢者
陸自

軽視されて人達は、
【自 民 党】に罰を与えないとね( ・∇・)🎵

111. Posted by    2017年10月17日 23:37
穴の使い方が得意なだけな前科者の戯言
112. Posted by 名無しの独身者   2017年10月17日 23:38

子供に好かれるのは才能だろ。
子供に嫌われてできる仕事じゃない。

教育しなくちゃいけない幼稚園教諭だったら、嫌われ役になる必要があるけど。
113. Posted by     2017年10月17日 23:38
園児以下のやつの戯言
炎上させるだけの誰でもできる仕事
そういやロケット事業(詐欺)ってどうなったのよw
114. Posted by     2017年10月17日 23:38
※74
年収問わずお仕事してお金を貰うってことは
お前が思っている以上に難しいのだよ、坊や
115. Posted by 1   2017年10月17日 23:38
ライブドアの社長も誰でもできるぞ
粉飾決算すればいいだけだしwww
116. Posted by     2017年10月17日 23:38
せんじんが炎上させてせんじんがレスバトル
一般人がアフィを買う
117. Posted by     2017年10月17日 23:39
「子供を保育園に預けることで自分が自由に使える時間を買っているのだから、その時間に価値がないと思っているのなら保育士は低賃金で構わないと言えばいい。そして自分の自由な時間に価値がないと思っているのなら、他人に預けて他人の時間を奪うな」と俺は反論する
118. Posted by    2017年10月17日 23:39
誰でもできるとか言わないが、月給10万円で募集かけたらいくらでも集まるくらいに有資格者がいるのも事実。
119. Posted by     2017年10月17日 23:39
米110
全く脈絡なくて草
絶望の党もネタギレか?
120. Posted by な   2017年10月17日 23:40
ネトウヨ悔しいのか?
保育士やら肉体労働者は、低学歴の掃き溜めじゃん(笑)
121. Posted by    2017年10月17日 23:40
この件でほりえもん叩いてる奴多くて心配になるわ
文意読めない奴多すぎだろ

めちゃくちゃ大変な割りに専門性が低い(と思われてる)からコンビニ同様低賃金になってしまってるっていう問題提起なんだぞ?
「馬鹿にしてる!」って言うよりむしろ「そうなんだよ!賃金上げるべきなんだよ!」って同調するべきところだぞ
122. Posted by 名無しのノム速   2017年10月17日 23:41
前科モンが人様の職業にケチつけてんじゃねーよ。日影暮らししとけメスイキ!そろそろドザエモンにでも進化するお時間か?あ?こら!!
123. Posted by    2017年10月17日 23:41
現役介護士だが、介護は誰でもできる
というか、3Kと言われる職業だから、優秀な人材はまず入ってこない
専門的な知識・技術が必要だが、それを意識している介護士がどれだけいるのか
ただ優しいだけの人間、パート感覚で働く社員がほとんど。給料分も働いてないよ
1年も働けばすぐに追いつける程度の仕事なのが現状だよ
124. Posted by    2017年10月17日 23:41
学がなくても出来るけど誰にでもはできないだろ
それだったら大体の事務作業だって土方だって誰にでも出来るわ

まあゼンカモンは置いといて問題はそんなんじゃなくて収益構造だろう
経営者が給料上げる気無いところは当然給料上がらないし、資金繰りカッツカツでやってるところだと料金上げれるわけないんだから何もしなけりゃ給料上がりようがない
そもそも「誰にでも出来るから給料が上がらない」ならこんなに人手不足になってるのに給料が上がらないなんてことにはならんわ
およそほとんどの人に出来るスーパーとか外食産業のバイトは人手不足で時給上がってるし、運輸も人手不足を理由に料金上げたばっかだってのに
125. Posted by    2017年10月17日 23:42
金出す側が保育士の仕事に価値を見出だせないなら単価が上がることはない。
自分で育てたり親に預けるよりいいと認められて初めて金出してもらえるようになる。
忙しい自分達の代わりに面倒見てもらってると思われている内は待遇変わらないんじゃないかな?

ホリエモンの真意はともかく、賛同している現役保育士の方はそういうことを言っているはず。
専門性が感じられないから、親の代わりに面倒見てくれてる=自分に余裕があれば自分で育てられるって思う。
大勢をまとめて面倒見れるなんてところに親はメリットなんて感じていないのだから。
126. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月17日 23:42
給料ってのは原則は需要と供給で決まるはず。
誰にでもできるわけじゃないけど、供給過多なんだろう。
127. Posted by     2017年10月17日 23:42
どんな仕事でも誰でも出来ると思ってるなら何故やらないのか?
実際出来ないからでしょ?
世の中そんなに甘くないよ
128. Posted by    2017年10月17日 23:43
子育ては誰にでも出来るって、それはせいぜい3人程度までの範囲。
保育士は数十人規模で見ないといけないから結構キツイ
129. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:43
犯罪も誰にでもできる簡単なお仕事だよね
130. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:43
誰にでもできるかどうかより誰もがやりたがるかどうかの方が大事だよな。需要が高くて供給量が足りないのにお金を出さないとか資本主義を否定してる訳で本来堀江は保育士を庇う側に回らなければおかしいんだが
もはや過去の経営者目線すらなくして炎上芸人にしかなれないということかな?
131. Posted by ?   2017年10月17日 23:44
きっと堀江なら完璧にこなすんだろうからやって貰おうか。
132. Posted by     2017年10月17日 23:45
堀江は保育士をやったことがあるのか?
せめて本人くらいは出来ると証明してから発言しているんだろうなぁ。
出来もしないのに出来るとか言っちゃうからゼンカモンになったんじゃないのか。
133. Posted by    2017年10月17日 23:45
※95
介護や保育は市場原理だけで動いて無いから厄介なんだよ
134. Posted by あ   2017年10月17日 23:45
中国人ができるから誰にでもできるだね
ホリエモンは保育なんて後進国の人間に任せて他の仕事しろっていってるね
そーじゃないんだよねー論点ズレてるねーそんな世界なら地球ごと消滅したほうが楽しいわ
135. Posted by     2017年10月17日 23:45
国の制度で保育士の給料は必然的に上限が決まる、
その上限が低すぎるってだけの話なんだけど。
136. Posted by 名無しさん   2017年10月17日 23:45
じゃあお前がしてみろということだよね。
137. Posted by    2017年10月17日 23:45
>>280とか何言ってんの?w
何も分かってねえwwww何の使命感www
需要があるのに供給がなければ必然的に賃金はあがる
質は別として誰でもやろうと思えばやれる仕事だから供給があるんだろうがwだから賃金増えねえんだよw
金払わなくても働いてくれるんなら払うわけねーだろww
ちなみに保育士どもを雇ってる元請けはガッポガッポ儲けとるぞw
派遣と一緒
ホリエモンみたいな商売人が馬鹿を転がして搾取してるだけ
138. Posted by     2017年10月17日 23:46
弟がデイトレやってて年収二千万〜↑だけど、あいつ保育士の仕事もコンビニの仕事も絶対出来んぜ(実際コンビニはクビになった事がある)。
働くというのは傍にいる人を楽にすると言うこと、則ち人の、社会の役に立つ事が重要
保育士介護しはじめ、給与が低めでも大変に人を助けてる仕事は沢山ある
収入の高さなんぞで胸は張れないぜ


という俺は弟に養って貰ってるニートだ
139. Posted by     2017年10月17日 23:46
給料下げてるのは保育士自身なんだよ
お遊戯会とかお誕生日会とか本来ならやらなくていい仕事やったり
教育委員会が子守りに関係無い仕事を振りまくったり
そういうのを無批判でやり続けているから給料が下がっていく

保育の仕事は保育だけ
教育付けさせたきゃもっと高額な施設にってのをやってこなかったから自分達の首が締まっていく
サービスには対価が必要なんて分かりきってるだろ
140. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:46
でも君犯罪者やん
141. Posted by     2017年10月17日 23:46
煽りでも何でも無く、ホリエモンにはできないだろうね
「誰にでもできる」という発言がその証左なんだけど、多分本人には言っても理解できないだろうね
イコール仕事の内容が理解できてないっていうタダのアホ発言なんだけどね
142. Posted by VIP   2017年10月17日 23:46
ぷっwww
143. Posted by     2017年10月17日 23:47
給料が低いと言うなら、保育士の給与を高くしても問題ないくらい利用者がお金出せば良いんじゃないか?
費用が増えて文句を言う親は、ホリエと同じように低賃金で当たり前と思ってる奴らだ
保育士は高給であるべきだと考えているなら出せるでしょ?
144. Posted by     2017年10月17日 23:47
堀江氏寝よ
145. Posted by    2017年10月17日 23:47
ホリエ豚は知識無いのに罵倒始めるからたちが悪い

ぐうの音も出ない完全論破はBLOGOSの投稿に載ってるから読め
146. Posted by    2017年10月17日 23:47
私立学校みたいに保育園も馬鹿高くして本当に誰にでもできない選りすぐりの高給保育士だけ働けばいいじゃん
金ない家は昔ながらに実家に預けるとかしてさ
金は出す気ないのに擁護してるような奴がいると思うと反吐がでる
147. Posted by /   2017年10月17日 23:48
真意の説明とか、後付けっぽくて草。いつもこんなんやなwww
148. Posted by ななし   2017年10月17日 23:48
確かに粉飾して株価釣り上げるのは詐欺師くらいしか出来ないな

149. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月17日 23:48
議員も誰でも出来る仕事だけど、給料いいよな
150. Posted by あ   2017年10月17日 23:49
※139
そんなの批判されるならみんな死ねばいいと思うし
このまま落ちればいいんじゃないかな
151. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:49
こいつ自身が子供の相手なんて出来んやろ
152. Posted by     2017年10月17日 23:49
炎上商法がお上手ですね
153. Posted by    2017年10月17日 23:49
試しに1ヶ月働いてみ
無理やと思うで
154. Posted by     2017年10月17日 23:50
どんな仕事でも誰でも出来るとか
皆どれだけ専門性の低い仕事しかやってないのかと思ったけど
年収一千万超えてる自分の周囲を基準にするのが間違ってるのかな
155. Posted by    2017年10月17日 23:50
「誰にでも出来る」発言してる人達は高学歴ニートや引きもりの世間知らずなのではないかと思うけどどうなの? 簡単だと思うなら資格とってやってみな。デスクワークで夜中までサービス残業してるほうがよっぽど楽だよ(笑)。

賃金に見合わないから資格とってもやらない人がほとんど。この仕事ができる人は子供が一番かわいい時期をずっと身近で見守っていられる事を幸せだと感じられる人くらいだと思う。

156. Posted by    2017年10月17日 23:50
さすが炎上と詐欺紛いで稼いでる男は言うことが違うねぇ
157. Posted by 名無し   2017年10月17日 23:50
※83
資格やらでふるいにかけて少数に絞ってる仕事じゃないでしょ。
そういったのを誰でも出来る仕事っていうんだよ。

実際に大変とかそんな曖昧な説明で給与決められないでしょ、仕事したことないの君?
158. Posted by あ   2017年10月17日 23:51
※143
それベビシッターとの違いは?
159. Posted by    2017年10月17日 23:51
※125
>大勢をまとめて面倒見れるなんてところに親はメリットなんて感じていないのだから。
待機児童問題ガン無視っすか
160. Posted by    2017年10月17日 23:51
>堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と
言ってる事は改善についてだから、切り取って叩いてる連中も頭悪いけど
そもそもこの低賃金は堀江が言ってるような問題じゃないから
堀江自身も、賛同してる典型的底辺の自称保育士も端から論点ずれてるわ
ずれてるっていうか思い込みの結論ありきで適当こきすぎだろ
161. Posted by あ   2017年10月17日 23:52
本当に誰にでもできる仕事にしろって話なんだが大丈夫?
162. Posted by 名無しの独身者   2017年10月17日 23:52

子供に好かれることは、努力してなれるものじゃない。

餌をあげれば、懐いてくれる動物園の飼育員のほうが、まだ敷居が低いよ。
動物にショーをさせるための訓練をすると、敷居は多少あがるのだろうけど。
163. Posted by    2017年10月17日 23:52
せっせと本書いて小銭を蓄えてるな。今日、TSUTAYAでホリエモンの新書を見かけたよ。なんでマスメディアはこの人を相手にするのか不思議・・・マンドクセ('A`)
164. Posted by ア   2017年10月17日 23:53
保育士で公務員なら将来しっかり考えてていいと思うけど
保育士で将来どうすんの?とは思う
165. Posted by     2017年10月17日 23:53
独断と偏見に満ちたい件を言うなら
誰にでもできる仕事だけど、誰にでもやらせてもらえる仕事じゃないから
その分は給料に反映されていいと思う
166. Posted by    2017年10月17日 23:53
まーたこいつか
こいつの発言は西野と同じで一律500円の価値しかないからいちいち取り上げんでいいわ
人生の無駄
167. Posted by ホラレモン   2017年10月17日 23:54
給料や知識、資格だけの問題じゃない。
保育士の仕事なんか、かなり適正要求されるやろ。
この仕事無理!ってやつはかなり多いんと違うかな。

しかしこの豚の発言ってホント薄っぺらいな。
利己的で社会性がないから言葉に力がない。
有名になってから何年経っても全く心に響いてこんわ。

168. Posted by     2017年10月17日 23:54
資格を取れば誰でも出来るなんて取っても無いやつが言っちゃって恥ずかしくないの?
169. Posted by     2017年10月17日 23:54
ホリエモンには無理だと思う
170. Posted by ななし   2017年10月17日 23:55
需要と供給のバランスだからね
低賃金でも文句言わず働く保育士がたくさんいるからその給料で成り立ってしまう
人が集まらなければ給料あげざるを得ないんだけどね
誰にでもできるは言い過ぎだけどまあいいたいことはわかる
171. Posted by     2017年10月17日 23:56
この問題の本質からズレてるんだよ
保育士の人数が足りない!が問題点なのに
足りないのは給料が安いからだという一つの原因へのアプローチに対し、
給料が安いのは誰でも出来るからだ!って言い出すと人数が足りない事に対してのフォローは何なんだよって話で

この発言が出る時点で何のための話か理解できてないバカ
誰でも出来るかどうかなんてどうでも良い話
172. Posted by ネ ト サ ポが凶暴化   2017年10月17日 23:56
最終的な政策決定で、
賃金を抑えてるのは【自 民 党】( ・∇・)🎵

.
173. Posted by     2017年10月17日 23:56
元犯罪者でホモでデブなんかが子供育てられるわけないだろ!いい加減にしろ!
174. Posted by     2017年10月17日 23:56
さすが前科持ちは言うことが違うな
そうやって根拠のない自信から世間や他人を見下して生きてきたからブタ箱にぶち込まれたわけだ
175. Posted by     2017年10月17日 23:56
保育料が補助金と親の給与に依存、かつ定額の公営保育所もあるので一部の特殊な保育をする所以外は需要に関係なく給与が決定する職
誰でもできるから安いというのは違う
176. Posted by あ   2017年10月17日 23:57
※154
お前の仕事もエリート中国人にできたら誰にでもできる仕事で間違いないぞ
177. Posted by    2017年10月17日 23:57
※143
現状預けたい理由の多くが自分が働きに出るためなんだから、料金が高額だと預ける意味がない
まずそこら辺の環境変えない限り税金投入するしか無いよ
178. Posted by ななし   2017年10月17日 23:58
1人見るのも大変なのに他人の何人もまとめておとなしい子も粗暴な子も見ないと行けないんだぞ。
それに母親だってしてる、って裏を返せば父親にはできないって事?
そんなこと言う時点でもうできない人種もいると思ってるやんけ

まずホリエモンは自分ができないだろうことをそんなん言うのおかしいって気がつけって
179. Posted by     2017年10月17日 23:58
給料が安いとされる原因の一つにはパートタイムの保育士が多いこともあるんで、フルタイムとの差別化した指標がないと安いかどうかをそこで示される平均給与だけでは判断できないって事はあるが、何にせよ堀江の言うことはピントずれすぎ
180. Posted by     2017年10月17日 23:58
現実問題として、保育と介護は立派な「資格」はあるものの、やろうと思えば誰でもできる底辺職っていうイメージしかない
底辺だから薄給
頭スカスカのお花畑がなる職種
181. Posted by     2017年10月17日 23:58
※176
でもお前エリートじゃないじゃん?
182. Posted by    2017年10月17日 23:59
母親でも他人の子供はみられない
堀江にはできない
見るだけならできるがな
183. Posted by    2017年10月17日 23:59
誰でもできるだろ
専門色の薄い営業職レベル
184. Posted by     2017年10月17日 23:59
誰にでも出来ると言うけど、あんたは出来ないだろ。性格的に。
185. Posted by    2017年10月17日 23:59
てぃ先生とやらが同意すると書いているが、よく読むと「あるはずの専門性がオープンになってない」となっている。つまり専門性はあると言っている。対してホリエモンは「誰にでもできる」≒専門性がないと言っている。
なんでこれで同意してんだ?皮肉か?
186. Posted by あ   2017年10月18日 00:00
※170
ずれすぎ死ねば
187. Posted by 名無しの独身者   2017年10月18日 00:00


子供と一緒に昼寝する仕事だったら、誰でもできそう。

子供の奇声が苦手という人には絶対できない仕事。
188. Posted by あ   2017年10月18日 00:01
誰でもできる!(低賃金)
イミフ
189. Posted by     2017年10月18日 00:01
誰でもできる仕事「だと思われてる」から
っていうだけで全然印象違うのにな
190. Posted by 名無し   2017年10月18日 00:02
※170
何を話してるんだ、お前は?www
191. Posted by    2017年10月18日 00:02
だから、こういう金で遊んでるだけで何の生産性も無いやつが大金を持てる経済のシステムをなんとかしないといけないんだって。
中国人とウォールストリートと一緒に地獄見ろ!
192. Posted by     2017年10月18日 00:02
まぁ給与が上がるとしたら理由はやってる事自体は誰にでも出来るけど諸々の理由でやりたがる人がいないからってわけで
技術料とかそういう観点なわけじゃないから言ってる事自体は間違ってはいないわな
193. Posted by    2017年10月18日 00:02
堀江なんて単なるバカなんだからまともに相手にする必要ないわ
194. Posted by     2017年10月18日 00:02
※183
じゃあ誰でも出来る職で人数足りてなくて社会問題化してるんですけどどう解決すれば良いんですかねえ?
195. Posted by     2017年10月18日 00:02
子供の相手は可愛いからいいけど、保護者の相手とか絶対無理
196. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 00:02
高校生のバイトでもできるしな
海外だとシッターは学生バイトだし
197. Posted by     2017年10月18日 00:02
自分の子供すら育てられなかった奴が何言ってんだ
198. Posted by     2017年10月18日 00:02
もしかしたら自分の親が介護士の世話になるかもしれないとか、
もしかしたら自分が介護士の世話になるかもしれないとか、
そういうこと考えられる人間ならこんな発言しないけどね
他人の立場になって考えられない、犯罪者らしい言動だね
ロクな老後が待ってないな
199. Posted by 匿名   2017年10月18日 00:03
3 この発言の意図は客観的に見て、誰にでも出来る仕事と思われている、故に現在の給料水準が低い、だから誰にでも出来る仕事だと思われないようにしなければならない、じゃないの?
200. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月18日 00:03
平均したら安いよ。でも公立の保育士はボーナスもあるし高給やで
201. Posted by     2017年10月18日 00:03
資格保持者に対して施設が足りてないから、供給過多になってるんじゃない?
待機児童と一緒。
202. Posted by    2017年10月18日 00:03
自分が出来ても無いくせにやれば出来るとか言ってるやつもっと努力しろよ本当に
203. Posted by    2017年10月18日 00:03
※170
有効求人倍率上がってるのに給料は上がってないんだけど?
204. Posted by     2017年10月18日 00:03
ゼンカモンにやってみろって(笑)
園児が色んな意味で被害に合うだろ…
それにゼンカモンが合理的でまともなことを言ったことがあるのか?誰でも知ってる金融犯罪繰り返しただけのゼンカモンの発言を取り上げる方が変。
205. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 00:03
※1できるよ。家庭でできるんだから
206. Posted by     2017年10月18日 00:04
少人数相手なら、金持ち相手の仕事
そうでないなら、きわめて多数相手の仕事
って観点もあるな
あとは搾取する仕事w
207. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 00:04
そりゃ価値があったら給料は高いわな
というか一般人以上の給料になるわけない
子供少ないし、一般人がお金払うんだから
208. Posted by     2017年10月18日 00:04
そもそも保育園の収入に限界があるので保育士の給料は上げようがない。だから誰でもできるかどうかは全く関係が無い。
209. Posted by ななし   2017年10月18日 00:05
保育士になるための難易度上げて人数と給与コントロールすれば嫌でも上がる。
誰にでも出来るような仕組みにしてるから給与安い。
ドラッグストアなんて薬置くのに規制があるから日用品の売上で薬剤師食わせてる。
保育士も難易度が上がれば嫌でも専門的になるよ。
制度が保育士を安く使ってるのが正解。
この話はホリエモンの筋が違う。
210. Posted by    2017年10月18日 00:05
※159
じゃあ保育所に預けてる親に、保育所に入れない子供達の為に金出せって言ってみろよ?
支払う側にメリットがないところに金なんて発生しない。
まとめて面倒見てくれてるところに付加価値なんて親は感じていないんだよ。
国が補助金出すなんて話はまた別問題で、そこを除いてしまったら、預けにきた親からしか対価は発生しない。

だからこそ国からの補助金に期待するしかないって話になってるんだけど、それはビジネスとは別の話なんでごっちゃにしてはいけない。
211. Posted by     2017年10月18日 00:06
他人の子供を大勢見てなきゃいあかんから注意力ないやつは無理だぞ
212. Posted by とってもだいすき   2017年10月18日 00:06
この掘られ いやホラえもんめが そんなんだったらとっくに俺がなってるだろ 合法的に色々とそれでいて若いママさんとも親密になれる まあ俺は顔だけでお巡りさんと親密だけどな
213. Posted by    2017年10月18日 00:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
214. Posted by ひ   2017年10月18日 00:06
保育士や介護系は鋼メンタルと病気しない体持ってないと無理だぞ、まじで。
215. Posted by    2017年10月18日 00:07
ホリエモンは頭がいいから結論だけ言う。
普通の人は「これこれこう言う理由でこうだと思います」と言うが、ホリエモンはそれを全部省略しちゃうんだよね。
「全部言わなくてもわかるでしょ?」と思って言わないんじゃなくて、わからない人が一定数居る事を理解した上で「これがわからないような人とは話してもしょうがない」というスタンスなので凡人からは嫌われる。
216. Posted by    2017年10月18日 00:07
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
217. Posted by     2017年10月18日 00:08
ホモがなんか言ってる
218. Posted by    2017年10月18日 00:08
堀江には絶対出来んわ
219. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年10月18日 00:09
※205
家庭で子育て出来ないやつがニュースになってるのに?
220. Posted by 名無し   2017年10月18日 00:09
※209
ああ、分かりやすい。
筋が違うって表現が一番正しいのかね。
221. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年10月18日 00:09
今度は保育士差別か。
レイシストなんだな。
222. Posted by    2017年10月18日 00:09
掘られるなら誰でも出来る
223. Posted by ん   2017年10月18日 00:09
本来は簡単な仕事だから賃金が安くなるんじゃなく、遣り手が居ない職に賃金増やして人を呼ぶ
の筈なんだがな
224. Posted by     2017年10月18日 00:10
メスイキは誰にでもできるものではない
225. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 00:10
いつまでこいつの炎上商法につきあうんだよ。
取り上げる方も問題だろが
226. Posted by あ   2017年10月18日 00:10
※215
でも嘘つきだと思う
自分の子供には誰でもできるような保育士に預けないだろうし
一般と自分を分けてるのがみえみえ
227. Posted by     2017年10月18日 00:11
注目されたいだけだろ
このホモは
228. Posted by     2017年10月18日 00:11
社会への貢献度

保育士>>>>>>>>>>ホラレモン
229. Posted by    2017年10月18日 00:11
つーか「誰でも出来るから給料が安い(上がらない)」が成り立つには「供給(人手)過多」または「需要(待機児童)不足」が前提になるわけだけど、実際には「人手不足で待機児童も多いのに給料が上がらない」なわけで
だからゼンカモンは問題の本質分からずに馬鹿にしたいだけだろって言われんだよ
230. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 00:12
TVにもお呼ばれされなくなったから
炎上商法しかすることないんでしょ。ひでぇ仕事だわ
231. Posted by    2017年10月18日 00:12
IT化してない?いいんじゃない提案したら。
小中学校がIT化進んでて、幼児向けが進んでいかない理由に
気づかないなら所詮その程度なんだと思うし。

相手を見ずに自分の主観で自分の主張を一方的に投げつける人にゃ
育児は無理だと思うぜ。
232. Posted by     2017年10月18日 00:12
※215
ただし、その結論が正しいのかは別
233. Posted by 名無しのゴンベ   2017年10月18日 00:13
保育士って国家資格だから誰でもできるという訳ではないと思うが。おそらくだが介護の方が敷居が低いと思う。
234. Posted by     2017年10月18日 00:13
前科者がなんか言ってるぞ
235. Posted by    2017年10月18日 00:13
※210
>保育所に入れない子供達の為に金出せ
「他人のために金を出せ」って、仮定にしても馬鹿でしょ
236. Posted by    2017年10月18日 00:13
1人2人の子供なら誰でもできるかもしれないが、5人以上となると無理だし、そもそもやりたくない。他人の子供だから責任とストレス半端ないだろうし。少なくとも堀江には無理だと思うよ。
237. Posted by Q   2017年10月18日 00:13
「王には王の、コックにはコックの役割がある」
職業に貴賤無しっていうのは、社会はでっかい歯車だけでは回らんって意味もあるんやで。

そもそもホリエモンは金を持っていても、それを使って何か付加価値を生み出し、他者も社会も富ませる活動をしていない時点で、一回の保育士より遥かに存在価値が無い。
238. Posted by      2017年10月18日 00:13
でも正直、努力してない or 努力の方向間違ってんのに
給与が低いって人のせいにしてる奴多すぎて引くよね…
239. Posted by なし   2017年10月18日 00:14
結局その業界が、仕事に対してプレミア感やプロフェッショナル感を出さないのが問題でしょ。
彼らしかできないと思わせない限り給料はいつまでもあがらんよ。
240. Posted by     2017年10月18日 00:14
ちょっと目を離した間に子供が何かやらかして死亡すると新聞に自分の名前が載ってしまう職が楽ねえ
しかも複数人見とかなきゃならんのに
241. Posted by     2017年10月18日 00:14
>『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」
>と賛同するコメントを出していた。

これ賛同してるか?
ホリエモンの認識は間違いと否定し、そういう誤解を払拭しなければって話だろ
242. Posted by    2017年10月18日 00:15
まだまだ旦那捕まえる用の子ども育てられますピアノも嗜んでますのアピールに過ぎない腰掛けイメージなのは否めないしそうじゃないのになぜキツくて薄給の仕事やってるのって思う。こういう偏見なくしてホリエモンの言うような効率化したりするにはやっぱ保父増やすのが良いとおもうけど。
243. Posted by     2017年10月18日 00:15
発言内容の是非についての話なのに
堀江には無理とか個人攻撃して何の意味があるんだろうな
だから議論できない人間は一生その程度なんだよ
効率化なんて夢のまた夢
244. Posted by    2017年10月18日 00:15
保育や介護は中抜きが多いからだよ
仕事の難易度は関係無い
245. Posted by      2017年10月18日 00:15
ゼンカモンって変質者だろ?やってみろと子供預けたらどうなるかぐらいわかるよな?
どうせ口だけの犯罪者なんだし世間がこれほどゼンカモンを評価してるのが不思議でならない。
246. Posted by      2017年10月18日 00:15
考え方が違うだけで他人のことバカ呼ばわりできるような奴らが成功者になれると思えねーわ。
病気なのかなんなのかしらんけど、もう少しその頭つかって考えればいいのに。
247. Posted by    2017年10月18日 00:16
ホリエモンは頭がおかしいから。
248. Posted by    2017年10月18日 00:17
※215
実際には頭が良いと思ってるだけの前科持ちだけどな
詐欺師かつ詐欺被害者だし
249. Posted by    2017年10月18日 00:17
※235
そうだね。
そのくらい馬鹿な話になっちまうんだぜと159に言いたいだけなので、その解釈で正しいよ。
250. Posted by    2017年10月18日 00:17
離婚して養育費払ってるだけで子供を育て上げたとでも思ってるんだろうか
見た目も中身も本当に醜い中年だわ
こんな歳の取り方だけはしたくない
251. Posted by     2017年10月18日 00:17
※194
規制が多く事業者数が少なく保たれてるのが問題
誰でも出来る仕事なのに規制に守られてるから人が増えない
規制緩和がひとつの方法だな
人に聞くばかりじゃなく自分で考えることぐらいしたらどうだ?
252. Posted by     2017年10月18日 00:17
※154の知能低さが凄い
253. Posted by あ   2017年10月18日 00:17
あまり学がない人が好きでなる職な気はする
そりゃ給料は取れないでしょ
254. Posted by あ   2017年10月18日 00:17
※239
敷居が高いと困るんだけど(怒)
255. Posted by     2017年10月18日 00:18
あれ、保育士の給料は頭打ちだから、技能は関係ないというニュース見たんだが
法律を変える必要があるらしい
256. Posted by     2017年10月18日 00:18
やりたいかやりたくないかは別として医師や技術者なんかに比べれば高卒程度の知能があれば誰にでも出来るのは間違ってないだろ
257. Posted by     2017年10月18日 00:18
事実だから仕方ない。

それが気に入らないのならホリエモンじゃなく
体制を作ってる奴らと戦うべきなのにそれすらわかってないんだな…。
258. Posted by     2017年10月18日 00:18
誰でもできるとは言うが
じゃあ先日逮捕されニュースになった当り屋やってたクズにやらせたらできるかと言ったら無理だろ
その程度の想像力もないのか
259. Posted by     2017年10月18日 00:18
ホリエができないからホリエの行ってることは間違いでFA
260. Posted by あ   2017年10月18日 00:19
※194
変なところが増えると困るんだけど(怒)
261. Posted by     2017年10月18日 00:19
やる気になればできる(キリッ
262. Posted by あ   2017年10月18日 00:20
※257
誰でもできるなら問題にならないんだよ馬鹿
263. Posted by     2017年10月18日 00:20
>堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」

そもそも福祉の問題を、ビジネス概念で批判してる
ゼンカモンの発言が論点ずれてんだけど

さすが、教養の無い銭ゲバという際物キャラだけある
成金にこんな質問する奴も、見当違いな失言を期待してるだろ
264. Posted by    2017年10月18日 00:20
誰にでもできるというか、「誰にでもなれる」な。
単純にその職に就くことが目的だったら、努力はほとんど必要ないという意味。
ホリエモンの言っていることはこういうことだと思う
265. Posted by     2017年10月18日 00:20
保育園自体に入る収入が少ないから給与も必然的に少ないんだってヤフーの記事に出てたな
改善するには補助金を増やしてもらうか親からの月謝を増やしてもらうしかないんだと
まあ、需要は絶対あるんだし、あれこれ理由を付けて入園料や月謝を増やしてもいいよね
そうすりゃ他所より高収入と聞いて優秀な保育士も入ってくるし、競争原理も働きそう
266. Posted by    2017年10月18日 00:20
個人攻撃がどうのこうのほざいてるやつが個人攻撃してる現実な
他人を見下すことに必死で自分自身で主張してる愚かさに気づけないんだろうな
267. Posted by     2017年10月18日 00:20
※255
それは技能の差が収入に直結しないって話な
最低レベルの保育士と優秀な保育士の給料に大きな差がつけられない
268. Posted by あ   2017年10月18日 00:22
誰にでもできない仕事が給料低い場合ないならそうだが
あるんだよなぁ
269. Posted by     2017年10月18日 00:22
※258
誰にでもできる簡単なお仕事ですって求人広告に
手足がない乙武には無理だろって言うようなバカはそう考えるんだろうね
270. Posted by     2017年10月18日 00:23
タイヘンな仕事なのに
付加価値と見做されてない
271. Posted by    2017年10月18日 00:23
※239
じゃあプレミア感出したら給料上がるかっつうと、まあ平均給与は少しは上がるだろうが、大半は低所得者向けで公営と価格勝負するわけだからサービス料金は上げられない、かつ児童数に対して必要な保育士人数は決まってて収益改善の見込みがないから、極一部の給料が上がるだけだろうな
272. Posted by あ   2017年10月18日 00:23
※265
そうすると保育園入れるために働くという謎の展開に拍車が掛かるがよろしいか?
273. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 00:24
実際誰でもできるだろ
あえて言っちゃうのがメスイキらしいが
責任どうこう言ってるやつもいるが、そもそも責任が重い仕事だからって、責任を果たせる人間がやってるとは限らない
274. Posted by     2017年10月18日 00:24
誰にでもできないから安いんじゃない
275. Posted by    2017年10月18日 00:25
>53: 名無しさん@恐縮です 2017/10/16(月) 18:51:51.89 ID:FenRoZJ50
だれでもできる、母親はみんなできている

は?たった1人の我が子を相手にして育児ノイローゼになる母親が全国にどれだけいるんだって話だよ。
保育士は24時間ではないが、他人の子を2桁預からなきゃならんのだぞ?
276. Posted by     2017年10月18日 00:25
ホリエモンには出来る気がしない
277. Posted by ネトサポさん、おやすみ   2017年10月18日 00:26
120万人の保育士(2015)
150万人の介護士(2016)

賃金を上げない【自 民 党】を、
甘やかしてはいけません( ・∇・)🎵

.
278. Posted by k   2017年10月18日 00:26
出来ると言うくくりならこの世の仕事は誰にでも出来るよ。さも上下関係があるかのように言うなばかたれ
279. Posted by     2017年10月18日 00:26
法を犯した犯罪者が何言ってんだか。
280. Posted by    2017年10月18日 00:26
だれにでもできるけど、やってくれる人が少ないから困ってるんやん
何様なんこいつ
281. Posted by     2017年10月18日 00:26
ホリエモン弁護士雇え!
んで、発言がヤバいかどうかをチェックして貰えよ

むかしからこんなしょーもない失言ばっかじゃねーか
282. Posted by    2017年10月18日 00:26
少なくともホリエモンには出来ないっしょ、他人への思いやりとか微塵もなさそうだし
283. Posted by     2017年10月18日 00:26
※264
資格持ってても普通に落とされるよ

保育士なんて誰にでもできる簡単なな仕事とか舐めてる奴なんて
危なくて何処も採らない
284. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 00:27
※280
困る困らないじゃなくて純粋になぜ給料が安いかの話だけだから
285. Posted by 名無しのストライカーさん   2017年10月18日 00:27
たしかに尻掘らせるのは誰にでもできることじゃないね
286. Posted by あ   2017年10月18日 00:28
金が絡むとこれだから・・・ホリエモンは金が絡まないことだけ考えなさい
287. Posted by     2017年10月18日 00:28
お前には出来ない
288. Posted by     2017年10月18日 00:28
厳しい資格試験もないし、高度なスキルもいらない
まさに誰でもできる仕事だから高給にはならないわな
同じ保育でも技能や知識が求められる富裕層向け保育園だと給料もそれなりにいいし。
ただわざと炎上させようとするような意見の出し方は気持ち悪い
289. Posted by     2017年10月18日 00:28
できるかどうかとそれに伴うリスクはまた別の話だからな
290. Posted by    2017年10月18日 00:28
本当に誰にでも出来るならなり手は山ほどいるし、資格も必要としないし、それこそアルバイトでもできるだろうに。
291. Posted by 名も無き哲学者   2017年10月18日 00:28
コメント欄みてても、話のわからない人が結構いて驚いた
292. Posted by ほ   2017年10月18日 00:29
悔しかったら転職しろよ
稼いでる人間は保育士の何倍も頭働かせてるぞ
293. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 00:29
※278
ビル・ゲイツのかわりが誰にでもできるんですかね?
294. Posted by    2017年10月18日 00:29
大変だと思うけど保育士はやろうと思えば多くの人が出来るよ

医者やパイロットとは違うからな

誰でもって言い方の問題
295. Posted by     2017年10月18日 00:29
保育士の給料低いのは、国が支援しないからやぞ。
看護師なんて昔は低賃金、重労働で誰がやるのって仕事だったが。
今は、看護師は重労働だが、給料はそこそこいい仕事になってる。
296. Posted by     2017年10月18日 00:29
5年も経験すればある程度やれる って考えればホリエモンは正しい。言い方が悪いだけだ。

俺の職種は機械設計だが、こういう仕事は経験10年より20年、20年より30年の人のほうが良い製品を作ったりプロジェクトを上手に仕切ることができる。
297. Posted by あ   2017年10月18日 00:29
誰でもできるなら困らない
298. Posted by     2017年10月18日 00:29
目立ちたいだけなんだから構うなよ。
コイツの話をまともに考えるだけ無駄だよ。
299. Posted by     2017年10月18日 00:30
でも堀江にはできないことだ。
犯罪者に子供を預け、そのすれっからしの思想に染め上げたいとは思わんものな。
300. Posted by     2017年10月18日 00:30
ホリエモン、突っ走りすぎ。
ホリエモンが一代の革命者ってのは認めざるを得ないが、
旧体制や古い人間らの話も耳を傾け少しは歩調を合わせてやれ。
あまり正論や直球勝負してたらそのうち身を滅ぼすぞ。
301. Posted by     2017年10月18日 00:30
…って米でもスレでも言われてるな、やっぱりw
302. Posted by     2017年10月18日 00:31
※288
でも、お前やホリエモンみたいに近代教育の基本概念すら理解してない奴は
保育士資格の試験で落ちるけどな
303. Posted by    2017年10月18日 00:32
>275
金出してくれる親が、他の子の面倒も見てくれてるからーってお金余計に積んでくれるなら、その理論で保育士の給料上がるんだけどね…
付加価値を認めて金積んでくれる相手にアピール出来るポイントがないと補助金ジャブジャブつぎ込むしかないんだよ。
2桁の子供まとめて面倒見てるんです!って親にアピールしても、は?って言われて終わってしまうのが現実なんだなぁ。
304. Posted by    2017年10月18日 00:32
※288
資格はここ2,3年で急上昇して合格率20%台だからそんなに簡単って訳でもないけどな
305. Posted by あ   2017年10月18日 00:32
まあ技術職とかと違ってやろうと思えばできる仕事だな
劣悪すぎてやろうとは思わないが
306. Posted by あ   2017年10月18日 00:32
無報酬で働く人を洗脳しろってことかなう〜んブラック
307. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月18日 00:33
難易度が高く需要が供給を大きく上回る場合市場原理として給与は高くなる
そして、そうでない場合はもちろん安くなる
ただし例外もある
308. Posted by 気になる名無しさん   2017年10月18日 00:33
まあ特に大したスキルは必要ないから言ってることは正しいんだけどね。

仮にスキルを必要とするなら必然的に賃金は上がるんだよなぁ。。

スキルのない人間が大多数だからまあ炎上するわなw
309. Posted by 303   2017年10月18日 00:34
話に出てくる現役保育士もホリエモンも、ビジネスモデルとして見てるから
社会問題として捉えてそっち方面から考える一般人と話が食い違うんだってことは取りあえず理解出来たよ。
310. Posted by あ   2017年10月18日 00:34
一部の有名私立幼稚園なら専門やなんやら言われるだろうけど
一般大衆の幼児対象にそんな専門性なんか必要かな
専門性のない能力給もあまりないリスクない雇われだと
給与は良くないって普通の事でしょ
ただ今首都圏だと共働きがほぼ絶対条件で保育園自体が少ない言われてるだけで
地方なら関係ない話だと思うけどな
311. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 00:35
保育士を貶すつもりなんて本人には無いと思うよ。
事実として保育士の給料は低いわけで、その理由を考察してるだけでしょ。
医者の給料が高いのがなぜかっていったら、誰にでもできるような仕事では全然なくて需要が大きいからでしょ。

社会の大きな流れとして、もしなるのに必要なリスクや努力に対して分不相応に旨みのある職があったら
そこに人が集中して単価が下がっていくのが普通なんだから
後ろ指を指されるような仕事でもない限りね

ただ言葉尻捉えて噛み付くのはバカのやる事
312. Posted by     2017年10月18日 00:35
ヒステリックに反応してる人って専業主婦の年収換算1000万とか言ってる類の人なのかなーと思う
313. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 00:35
言うて少なくとも前科モンには無理だろ。色々教育上よろしくないし。
314. Posted by あ   2017年10月18日 00:35
※308
そういう話では全然ないじゃん
子供を預かる話だってわかってる?
315. Posted by 名無し   2017年10月18日 00:35
簡単な話として国から税金使ってぽーんと数兆出せばいいんだよ。

そうすりゃ、臨時収入が入る経営者も笑顔だし、給料がちょこっと上がる保育士も笑顔だし、負担変わらない父母も笑顔だし、ついでに新しい保育園とか作られちゃったりしていいことづくめだわ。

まあ複数名の命を預かる誰にでも出来ない仕事ってなら少なくとも月収60万は欲しいところだけど、現実味ないから月収は35万平均くらいで考えるべきかね。
316. Posted by    2017年10月18日 00:36
賃金上げるために努力や改善が必要って意味で言ったのかもしれないが、こいつは具体的な改善策を挙げないで他人を見下すような発言で終わるから薄っぺらい
317. Posted by    2017年10月18日 00:36
職場に左右されるので安易に誰でもできるとするのは間違い
318. Posted by    2017年10月18日 00:36
実際保育園に子供預けてると保育士の有り難さとか、保育士によって変わるとこ沢山あると思うけど。おれは保育士さんには本当に感謝してるし、子供の大切な時期を責任もって預かってくれる保育士という仕事を素晴らしいと思うよ。
ホラれもんの言うこととは論点ずれるだろうけどね。
319. Posted by    2017年10月18日 00:36
まあ、口で言うだけなら誰でも出来るわな、そういう台詞は最低1年はやってみてから言えっての。やってもいない奴が誰でもできるとか言うのはニートが明日から本気出すって言ってるのと同じだと思うな。誰でも出来る仕事だからじゃなくて、一般的に誰でも出来る仕事だと思われてるって事が一番の問題でしょ。
320. Posted by 名無し   2017年10月18日 00:37
能力面で誰にでもできる仕事だったとしても、低賃金高負担を我慢してできる人はそんなにいない
本当に誰にでもできるなら人手不足なんておきないっつーの
321. Posted by あ   2017年10月18日 00:37
※311
保育士の給料低いのは保育士関係ないでしょ
誰でもできるからだぞ
322. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 00:37
確かに多くの人でも出来るのだろうがくずいホリエさんに出来るとは思えない
323. Posted by い   2017年10月18日 00:38
これからの世界を担っていく子供たちを守り育てる、やりがいにあふれた仕事なんだから給料なんか低くても頑張れるだろう
拝金主義者の言うことなんか気にせず、やりがいを食べて生きてくれ
324. Posted by     2017年10月18日 00:38
アホな*そりゃ社会的な需要が所得に結びつくんだから間違ってないだろっていう
コメントみて介護職に同じこと言えんの?っていいたい
325. Posted by 名無し   2017年10月18日 00:39
※304
合格率低いらしいけど、実技とかで落ちるのかね。
もしあの筆記で落ちるようならアホしか受けてない試験になるぞ。。。
326. Posted by     2017年10月18日 00:40
※309
福祉とビジネスは全く原理の異なる物だからな
ビジネスモデルで推し量れば永遠に見当違いな話にしかならないよ

分別も教養もない銭ゲバに意見求める方がおかしい
327. Posted by     2017年10月18日 00:40
30代の現保育士が六年後に医師免許や弁護士免許取れって言われてもかなりの数が無理だろうけど
30代の現医師や弁護士が六年後に保育士の資格取れって言われたらほとんどの人が取れるんじゃね?
328. Posted by    2017年10月18日 00:40
※309
じゃあビジネスモデルとして考えた場合に「誰にでも出来る仕事だから給料が上がらないのか」って言うとそうじゃないよね、ってのが散々ホリエモンが馬鹿にされてる理由だと思う
329. Posted by     2017年10月18日 00:40
え?いつもの炎上芸やろ?
こうやって食いついてもらえると思っての発言よ

まあマジレスするならその行為自体は誰でも出来るけどな。頭使う要素少ないし
ただ自分がやる気満々でも保護者や患者が「させてくれるか」は別問題やで。そういう意味では誰でも出来るかは微妙やな

特にホリエモンはホモでも一応男やから女性患者や保護者がやらせてくれん場合もあるって考えると出来る人には含まれんやろなぁ
330. Posted by    2017年10月18日 00:41
プロ選手や職人と違ってこの手は比較的誰にでもそれなりの仕事ができる
かつコミュ障でも何とかなりそうな単純作業系や頭を使わない肉体労働系は安くても仕方ない
しかし介護や保育は精神力を無駄に消費するかもな
サイコパスに向いてるんじゃないか?
331. Posted by あ   2017年10月18日 00:41
誰でもできていいんだよ子供預かる仕事なんだから
昔は奉公に来た子供が面倒見てた
でも今の社会は違うでしょ、だから賃金上げるなりしないとって話でしょうが
332. Posted by     2017年10月18日 00:42
誰にでもできると言われてしまう仕事の中では介護や保育士は安い
逆に高すぎるくらいに高いのは議員秘書。ただし身内で埋まる
333. Posted by     2017年10月18日 00:42
堀江はまず面接で落とされるだろ
社会的な信用がないから
334. Posted by    2017年10月18日 00:43
あ、サイコパスだから楽に見えるのかもね
335. Posted by 774の冒険者   2017年10月18日 00:44
こいつ、まだ生きてたのか
336. Posted by    2017年10月18日 00:45
子供に加えてキチガイモンペ集団に対処しなきゃいけないから
誰でもって訳にはいかないだろ
337. Posted by     2017年10月18日 00:45
やってみろよ堀江w
前科者に子供預けたくないけどw
338. Posted by     2017年10月18日 00:46
誰でも出来る仕事が安いのは供給過多だから
誰でも出来る仕事でもやりたがらない仕事は報酬が高い

見当違いな市場原理持ち込んでる奴は
介護も福祉も人手不足で、やりたがる奴が少ないのに
給料安い理由を市場原理で説明してくれ
339. Posted by     2017年10月18日 00:46
少子化して欲しくない
→ 女性みんなに母親になってほしい
→ 誰でも母親になれる
→ その補助
なんだから、
誰でもできる仕事ってのは当然そう思う。ものすごい少子化して出生率0.001%とかになったら、子供が生まれることがニュースになって、その教育をするはスペシャリストで超高級取りになるだろうな。保育士は、母親がみんな当たり前にやれることを補助してくれる仕事で、まぁ誰でもできるよねっていう認識で、少子化対策にもなると思う。
子育ては大変だ大変だって、言ってたら誰も子供を産まなくなるよ。
340. Posted by    2017年10月18日 00:46
資格取得に競争性がない、言ってみれば誰でもできるだな。ただ、大変で責任重いからやりたくないぞ。
そもそも保育士とか介護士とか金融関係みたいな、食物や道具類の製造に直接関係ない業務は給料安くあるべき。世界的に金融を給料下げろ。
341. Posted by あ   2017年10月18日 00:46
保育士と合コンしてもアホしかこねーし。
あってんじゃん。
タクシーとかバイトと同レベル。
ただ働いてるだけの奴がプロ面すな。
342. Posted by あ   2017年10月18日 00:47
※332
公務員じゃないの?
誰でもできるだろあんなの
343. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 00:47
ここで「ホリエモンには無理だろ」とか言ってるやつ
小学生の思考回路まんまだぞ
344. Posted by 林進一・山口那津男をころす   2017年10月18日 00:47
さぁ山口那津男しょけいへ!私、林進一は、一貫して安倍内閣を叩きつづけてきました。どしどし連絡下さい!。湘南・林進一
345. Posted by     2017年10月18日 00:47
保育士たちと合コンした事あるけどみんな大変そうだったしみんなピアノ弾けて感心したけどな
346. Posted by あ   2017年10月18日 00:48
※341
じゃあお前代わりにやれよ
347. Posted by     2017年10月18日 00:48
※341
バイトでもいいから部屋から出て働いてから言おうな
348. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 00:48
逆に、お前にしかできない仕事がもしあるならそれをさっさとやってお金稼げって事だよね
こんだけ給料安い安い言われてもなりたい人いるんだから供給過多なんだわ
349. Posted by    2017年10月18日 00:48
せめて介護職くらいにハードル下げればいいと思う
ピアノに苦労したっていう保育士の話を聞くと馬鹿らしいと思うし、資格持ちと資格なし保育士を差別化するとか間口広げないと
350. Posted by な   2017年10月18日 00:48
まずホリエモンじゃ
一週間も勤まらねーよ
どれくらい大変かも想像つかないんだろうな経験値低すぎ(笑)
351. Posted by    2017年10月18日 00:48
※324
どういう意図で書いてんのか知らんが、介護なんかそれこそ国にサービス料金決められてんだから、大規模化してコスト抑えるなりロボットやらなんやら導入して効率化図らない限り給料上がらんだろう
市場原理が全くと言って良いほど働いてない職
352. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 00:49
「誰でもできる仕事だ」←これ言うやつみんなやったことない奴
353. Posted by    2017年10月18日 00:49
給料が低い理由をあげれば確かにそうなんじゃないの?
感情的には「けしからん!」と言うのもわかるし、介護職も保育ももっと給料あげたい気持ちはわかるが、まぁそれは感情論だよね。

そもそも保育士が一般的な給料より高い賃金得られるなら、同時に払う側も相応の金を払うことになる。
しかしそうなると、預けながら働いて得られる自らの賃金を上回るわけで、単純に考えれば一般的な賃金の下にならざるを得ないよね。
354. Posted by あ   2017年10月18日 00:49
保育園と保育士が
大中小企業と社員と言う関係性になって居ない様に見える。
はたから見てると「バイト」の延長な雰囲気凄いトップダウンに見える企業ですらボトムアップを全く無視しているわけではない。
責任や負担を分散して個人が楽になる様な
改善提案を現場に関わる人間がしないから現場が楽にも良くもならない。
355. Posted by ななし   2017年10月18日 00:50
誰にでも出来るというよりは誰にでもなれるということだよな
356. Posted by     2017年10月18日 00:50
合格率20%だから難しい?んなわけねーだろ、舐めて勉強してないだけだろ
合格率同じ程度の司法試験が同じ程度の難易度とでもいうつもりか
357. Posted by    2017年10月18日 00:50
メディアやマスコミがコイツを取り上げる限り、こうやって突っかかって食っていくんだろうな
358. Posted by こいつ嫌いやわぁ   2017年10月18日 00:50
ホリエモンに自分の子供を預けたいと思う親なんているのか?
ロクな人間にならんぞ
359. Posted by      2017年10月18日 00:50
まあこれは間違いだと思うよ
プログラマーとかアニメーターみたいな誰でも出来ない仕事でも給料安いんだから
360. Posted by    2017年10月18日 00:50
保育と介護は需要と供給の問題じゃなく
ハンパに税金投入してるせいだろ
利益あげる手段がコストカットのみだから
経営者が絶対に人件費あげない
あげるぐらいなら書類誤魔化して人数水増しする
361. Posted by     2017年10月18日 00:51
知識技術はともかくとして人格は要求される類の職種だろう
だが人格に金を払うかというと…現状が全てを語ってるな
362. Posted by     2017年10月18日 00:51
保育士の給料は安い→誰にでもできると思ってるからじゃないの?違うなら社会全体で保育料上げるとかして保育士の給料上げろよ
なら支持爆上げだったのに、なぜそっちに持ってくww
363. Posted by     2017年10月18日 00:51
それ言い出したら適正能力があるかないかの違いだけでほとんどの仕事はやろうと思えば誰にでもできるわな
保育士は適性の面でかなり限られる部類の仕事だと思うわ
364. Posted by あ   2017年10月18日 00:51
あまりにも本当の事を言うと荒れるに決まってるだろ
365. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 00:51
仕事の対価って、「大変さ」で決まるわけじゃないのわかってない奴多すぎ
366. Posted by    2017年10月18日 00:51
※353
自分で書いてて後半の文章と誰でも出来るかどうかが関係無いって気づかないか?
367. Posted by     2017年10月18日 00:51
堀江君バイエル弾けるようになってから言おうか
368. Posted by あ   2017年10月18日 00:52
対価の話は必要ない
369. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 00:52
保育士の知り合いが保育士なんてなろうと思えば誰でもなれる
仕事自体は向き不向きがあって、耐えられない人いるだろうけど資格取得自体は超簡単っていってた
合格率20%とはいえ、そもそも受験者が専門学校・短大卒か、2年以上の実務経験者の高卒以下だから、一般的な国家資格の合格率とは比べられない。受験者のレベルがそもそも違うから。って言ってる。
俺はよく分からんが、保育園は子供のための施設じゃなくて、保護者のための施設だと思ってる。子供のための施設は幼稚園
370. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 00:52
そうだよなあ
犯罪者になって間接的に他人を自殺に追い込んだりは誰にもは出来ない行為だよ
さすが前科者は言う事が違うぜ!
371. Posted by    2017年10月18日 00:52
メスエモン
372. Posted by       2017年10月18日 00:53
※343
小学生の思考回路まんまだぞ、という言葉も小学生みたいだなw
373. Posted by コメント   2017年10月18日 00:53
職業に卑賎はないけど
億単位の金動かしてない俺らが何言ってもホリエモンには届かないよ
374. Posted by あ   2017年10月18日 00:54
ホリエモンの言葉も届かんしなんも言わなくていいわ
375. Posted by    2017年10月18日 00:54
ゼンカモンは迷惑かけた人に賠償金払っとけ
376. Posted by 774   2017年10月18日 00:54
悲しいかな今って問題提起に対してどう改善するかではなく発言自体の表現が正しいかで終始するよね
377. Posted by 303   2017年10月18日 00:55
※326
そっすね。
ただ、現役保育士の人は国に頼るつもり満々で自分達は何もしないって訳にはいかないって気持ちで同意したんだと思うんですよね…
国営事業でも赤字垂れ流しでいい訳じゃないから、保育園自体も補助金に甘んじてるだけではダメでしょうし、何億でも自由に使ってくれなんて言える訳じゃないですからね。

※328
結果的にホリエモンはズレてるんだろうけど、そこは同意しきれないかな。
「誰にでも出来る仕事」をまとめてやっているだけと思わせてしまったら、今以上の収益なんて見込めない訳で。ビジネスモデルとして考えるなら、客から金取れるサービス提供するか効率化して経費削減するしかない。補助金ありきのビジネスモデルなんて間違っているもの。
378. Posted by 文字列   2017年10月18日 00:55
ホリエモンは虚をつくのがすきだけど、いってることの筋がとおらないんだよなぁ
理想や理論ばかりで現実味がないんだよ
だからライブドアは転職だった
だってホリエモンの妄想がビジネスになっていたからね
379. Posted by     2017年10月18日 00:55
保育士になるためだけに頑張ってきたって人は保育士の仕事自体には文句は言わないと思う。賃金についても当然調べて納得しているはずだし
ただ、そういう誇りを持ってる人たちに誰でもできるって言われるとやっぱりいい気分にならないだろうな
でも、何も考えずに保育士になった(ほかに選択肢がなかった)って人はこれに対して憤慨するのは間違ってると思う
380. Posted by あ   2017年10月18日 00:55
だって会話できなきゃ議論にすらならないじゃん
381. Posted by     2017年10月18日 00:56
誰にでもできるような仕事じゃなかったり継続するのが大変な仕事でも安月給なんて珍しい事ではない
大変さと対価は決して比例しない事は社会に出れば大抵の人間は実感する
世の中を知らなさすぎ
382. Posted by     2017年10月18日 00:56
変だなぁ。20代は、女の給料が男より多かったはずだ。
383. Posted by 痛い名無し   2017年10月18日 00:56
誰でも出来るって?お前できないよ。前科もん雇うほどアホな職場ではない
384. Posted by    2017年10月18日 00:56
デブやハゲに真実でもデブやハゲと言ったら反感を買うように
誰にでも出来る仕事をしてる人に誰にでも出来ると真実を突き付けたらまあ反発されるよね
385. Posted by    2017年10月18日 00:57
幼稚園の先生はそれなりに高給取りだがね
資格取ろうとする人間が底辺ばかりだからそりゃ合格率低いわ
386. Posted by あ   2017年10月18日 00:58
バキュームカーの仕事は給料高いのか?誰でもできそうな仕事だけど
387. Posted by     2017年10月18日 00:58
ぶっちゃけ保育士はまだマシな方だよ
資格取るのに、そんなに金かからないからな

国家資格を取るのに大金が必要+苦行があると言うのにちょっとだけ給料がいいぐらいの仕事
金目的で働いているわけじゃないからいいけどね
388. Posted by    2017年10月18日 00:58
合格率20パーはダミー。3年間だけど科目合格の制度があるから、だらだら勉強しても取れる。
389. Posted by     2017年10月18日 00:58
仕事の辛さと対価が比例してる国ならこんな自殺大国なんかになってないわ
390. Posted by    2017年10月18日 00:59
いや…医者とか一部を除いて殆どの職業が誰でも出来る難易度でしょ
391. Posted by r   2017年10月18日 00:59
ばかかこいつ。あと同意してる奴等も1.2人育ててから言ってみろクズが。
392. Posted by あ   2017年10月18日 01:00
※384
誰でもできるけどやらない仕事だからだよ馬鹿
393. Posted by    2017年10月18日 01:00
ゼンカモンは息すんな
394. Posted by     2017年10月18日 01:00
法すら守れん奴が何を偉そうに
395. Posted by     2017年10月18日 01:01
馬鹿な人間ほど自分がやったことない仕事を馬鹿にする
そしてそういうやつは決してやろうとしてもできない
396. Posted by     2017年10月18日 01:01
仮に憲法で規定される義務教育の年齢を5歳まで下げると国が保障することになるから税金が投入されて給料は上がる
その代わり教員免許のように資格の難度は跳ね上がり大卒者だけで占められるようになる
結局今保育士できているのは誰でも出来る仕事だからだよ
397. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:01
「保育士や介護士より医師や弁護士、パイロットの給料が高いのはなぜ?」って聞かれたら何と答える?

ぱっと聞かれたら、資格取得難易度の違いを考えて
「誰にでも出来る仕事じゃないから 」と答えてしまいそうだが。
398. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:02
ホリエモンの「誰にでもできる」を言葉のまま受け取りすぎ
ここでいう「誰にでも」っていうのは、本当に世の中のすべての人が今すぐできるって意味じゃない
もし保育士を目指せばそんなに難しい職じゃないってことだろ
宇宙飛行士なんかは、本気で目指して子供の頃から頑張ってきた奴ですら受からない。そういう職業に比べれば確かに簡単になれると言っても間違いではない
399. Posted by     2017年10月18日 01:02
保育士に資格を無くして、規制緩和すれば待機児童問題は解決するんじゃないの?
子供がある程度大きくなった普通の主婦のおばちゃんがパートで保育士できるようになればええやん
400. Posted by     2017年10月18日 01:02
どんな仕事でも一定レベル以下の事は誰でもできるぜ。
それが実業家だろうがね。
問題はそれが金取れるレベルで上手くできる人間だとどんどん少なくなっていくだけ。
401. Posted by    2017年10月18日 01:02
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402. Posted by ななしさん   2017年10月18日 01:03
>「誰でも(やろうとしたら大抵の人は)出来る(大変かもしれない)仕事だから希少性が低く(コンビニバイトなどと同様に)給料が上がらない構造になっている」
これを「誰でもできる」とは思わん
403. Posted by     2017年10月18日 01:03
安月給でいやならやめればよくね
仕事なんて他にいくらでもあるわけで
404. Posted by ななし   2017年10月18日 01:03
別に出来ても出来なくてもいいが子供がいないって事はここで叩いてる奴らが老人になった時に医療費保険も年金も介護施設もないし入れないってだけだ。何せ払ってくれる人がいないんだから。
405. Posted by    2017年10月18日 01:03
企業努力によって売り上げが上がる業種ではないから、
が正解だろ。
トヨタの期間工も体力あれば誰でもできるけど給与は高いぞ。
406. Posted by     2017年10月18日 01:04
「誰でも出来る」に「ホリエモンは出来ない」だの「誰にでも出来る仕事じゃない」だのアホみたいな感情だけで反論する奴が一杯居るからマウント取って煽る堀江みたいなのが沸く

議論する以前の問題点を認識する段階で感情的になって認めないから感情が邪魔をして議論にならん
407. Posted by    2017年10月18日 01:04
ホリエモンは歯に衣着せぬ言い方が多いから反感を持たれることが多いけど、言っていることは正論なんだよなぁ
408. Posted by     2017年10月18日 01:05
記事の全文読めば「せやな」で片付く内容やんけコレ……
言葉が足りなさすぎるのがあかんだけで
409. Posted by あ   2017年10月18日 01:05
※407
嘘つきだけどね
410. Posted by    2017年10月18日 01:05
できるのと品質の良さは別問題だけどな。

だから今の日本は安かろう悪かろうな路線に行っているわけだが。これじゃ先は発展途上国だね
411. Posted by    2017年10月18日 01:05
※377
その「経費削減」の部分が「保育士の給料を上げない」なんやで

ってのは置いといて、そもそも福祉サービスをビジネスモデルで考えると破綻するっつう話なんだがな
412. Posted by ななしさん   2017年10月18日 01:05
ダメだ理解できん
理解できるように言わないと意味が無い
413. Posted by     2017年10月18日 01:07
※402
それはあなたがそう思わないだけで発言の趣旨を理解してる人はそう思ってるよ
414. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:07
ホリエモンも育てしてみろと言ってる人、論点がずれてる。
何かを批評、批判するときに、その経験を必要としているわけではない。
経験したことしか批判できないなんて、馬鹿げている。
誰でもできる仕事=バカでもできる、ではない。
だが、介護と保育士はまともな人間のうちのほぼほぼの確率の人がこなせる、それは事実。

415. Posted by ななし   2017年10月18日 01:07
子供と保育施設が少なくなって需要がないからだろ
こいつの極論→全つっぱで論破雰囲気出すのいつもの手段だから真面目に取り合うだけムダ。日本語書いてるけど向こうコミュの意思がないから
416. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:07
※390
そうかもしれないけど、一般的なサラリーマンは能力で会社にもたらす利益に数倍〜数百倍以上の差がでるけど、保育士は誰がしても問題さえ起こさなければ大差はない
すごい保育士がいたかといって保育士10人分の仕事ができるやつはいない
給料が高いサラリーマンなんかは1人で数人分の働きをする奴がいる。そういう奴が数人分の給料をもらう。保育士は数人分の働きができない。だから給料も1人分
417. Posted by     2017年10月18日 01:08
誰でも出るでしょ?
日本全国津々浦々、昔から母親は(最近は父親も)子供なんて育ててるんだから。
ただ、ものすごく疲れるし大変だろうなとは思うから、やりたいとは思わないけど。
418. Posted by あ   2017年10月18日 01:08
好きでやってるって言うなら給料あげろっておかしいんだよな
それは経営者に言うべき問題
生活設計と将来を考えてなぜ自分がその職選んだか
まあ保育士なんかの当人なら顔真っ赤になるのはわかるけどな
419. Posted by あ   2017年10月18日 01:08
正論だわ。感情論で現状把握もできないアホが多いからなあ
420. Posted by あ   2017年10月18日 01:09
正論って頭の中でいいように解釈してるだけだろ
ホリエモンは楽でいいね
421. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:09
そもそも誰にでも出来ない仕事の方が少ないだろ。
「需要に対しての過供給」なだけじゃん。
保育士の国家資格を絞るか、子供を増やすか、最低賃金を上げるか。
422. Posted by うp   2017年10月18日 01:10
人手が足りないのが論点だろ・・・
423. Posted by     2017年10月18日 01:11
誰でも出来る仕事だと思われてるから給料安いんだろ
わざと煽ってる言い方してるだけ
424. Posted by    2017年10月18日 01:11
昔よく事件になったパチ屋で車内放置したり、ゲーセンとかに子供連れてきて子供そっちのけで遊んでるような人には出来ないよ。
ホリエモンの言いたい事はわからんでもないが、もう少し周りをよく見て言葉選んで言わないと頭悪い人にしか見えないよね。
今のご時勢、自分の子供の面倒すらまともに見れない親がたくさんいるのに、人様の子供を責任持って面倒見る仕事が出来る人なんて充分希少価値があると思うけど。
425. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:11
犯罪したりホモしたり汚え裸晒したり、確かに誰にでもできることじゃないな
バカはこいつの短絡的で独断的なあちこち噛みついてるだけの発言を爽快に感じるのか持ち上げるけど、そりゃ金あるから好き勝手言ってるだけでお前らみたいな弱者の味方でも代弁者でもないただの炎上芸人だからな
まあ学歴の割に麻雀糞弱で振り込んだら必ずニヤニヤしながら言い訳する糞ダサ野郎で学歴の割に簡単に捕まる片手落ちのマヌケだけどバカを手玉にとることと目立つことだけは上手いよ
サラリーマンばかりの現代に誰にでもできる仕事をしてることは極当たり前だし、そんな仕事でもみんな真面目にやってるんだよ。命を預かる仕事ならもっと尊重されるべきなんだよ。斜に構えて思春期みたいな発言しかしない癌も同調するガキも、破滅主義者か想像力が足りないか金持ちか知らんが頭のネジが外れてるとしか思えないバカばかり
426. Posted by    2017年10月18日 01:11
他人の子のショーツ変えるのとか自分には無理だわ。
427. Posted by ななし   2017年10月18日 01:12
あと後先短い老人はおっちんでもダメージ少ないからある意味誰でもいいけど、子供は同じくらいしに易いのにやらかしたら身内世間からフルボッコにされるから誰でもは無理
それこそ堀江みたいな自分ファーストな輩とか
428. Posted by    2017年10月18日 01:13
ガキンチョ1匹面倒見るのは大抵の親がやってるわけだが、あいつら1匹増える毎に倍々ゲームで難易度高くなるぞ
429. Posted by     2017年10月18日 01:13
国家資格で規制だらけなのに本人へ直接還元じゃなくて施設に金払って中抜させてから金渡るから給料安いんやで

介護士とか全部そう
430. Posted by Gamehard774   2017年10月18日 01:13
>だれでもできる、母親はみんなできている
え?母親ってみんな十数人以上の子どもを同時に育ててるの?
431. Posted by     2017年10月18日 01:13
保育園ってのは公益性を求められるが故に収益性が低いからだよ
アホが。
自我芽生えたてのモンスターの群れを統率する仕事が「誰にでも出来る」訳ないんだよなぁ
2〜5歳の子供と犬だったら犬の方が素直だからな
432. Posted by 名無   2017年10月18日 01:13
417 それは保育園や幼稚園、祖父母などの三世代家族だったからだろ。核家族、共働き、で預ける施設がないってなら無理。奥さん専業に出来る稼ぎがあるところのみ。年収600万はいるだろ。20台で年収600万って3%位だな。
433. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:13
※425
んじゃ、お前はなんで保育士の給料低いんだと思う?
434. Posted by a   2017年10月18日 01:13
騒がないと見向きもされない、いい歳して駄々っ子だよね。
435. Posted by    2017年10月18日 01:14
金が余ってた頃は、保育士は給料安いけど楽だった。それこそ割りのいいバイト感覚。
金がない現代は、福祉に出せる人件費は限られてる。仕事は昔に比べて相当きついけど、人件費はあげられない。
436. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:14
いわゆる客にあたる父母から取る保育料が頭打ちなのが問題なんだよな。

もっと難関な資格にして「エキスパート達に預けさせて頂く」ってレベルにすれば保育料を上げるにしても説得力が出るんだろうけどね。

しかしビジネスと違って「子供育てる金がないから数十円の値上げも断固反対、通えないので子供は放置です」みたいな脅迫まがいな家庭が出るから簡単には保育料上げられないよね。

結局は国の補助になるんだろうけど……誰にもとは言えないくらいの難関な資格にしたくらいで国民が理解してくれるのか……。
437. Posted by     2017年10月18日 01:14
一定割合で幼児が死ぬこと許容するならだれもできるよな。
438. Posted by ♪   2017年10月18日 01:14
好きでやってるのと給料上げろは同列じゃないから別に言っていいだろwボランティアじゃなく仕事なら

経営者に言えは同意だが
439. Posted by     2017年10月18日 01:14
あー、またホリエモンによる炎上商法か。
あまり前科もんを相手にするなよ。
440. Posted by    2017年10月18日 01:15
ホリエモンに賛同してる人は「本当に誰でも出来るから給料が上がらないのか」って部分無視してるよな
441. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:15
※432
横からだけど
そこなんだよ
保育園なんて利用するのは親の都合だからな
親が両親と住んでジジババに任せれば子育てなんて問題ない
大抵の場合は「両親と住みたくない」という親の身勝手で核家族を選んでんだから
442. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 01:15
じゃあお前がやってみろ
443. Posted by     2017年10月18日 01:15
もっと儲かる仕事すればいいじゃん
今の介護と保育全員やめてしまえば解決
444. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:16
士業と一緒にしちゃいけないかもだけど、資格職(だよね?もしかして無資格でもできるんなか?)だから誰でもって訳ではないと思うけど、子供一人辺りの単価が知れてるんだから低いところで頭打ちになるんだよね。
単価を上げるための何かしらのサービスを打ち出して、ここは高いんだけど預ける価値があるという評価を得て、配置基準ぎりぎりまでの子供を常に確保することができれば給料を上げられるよね?具体的には分からんけども。
445. Posted by    2017年10月18日 01:16
432
年収600万ないと足りない金銭感覚にびっくりだわ
446. Posted by l   2017年10月18日 01:16
まあ、大抵の仕事はやろうとおもうえば誰でもできると思うよ

ただ、評価され一定の地位に昇進するには才能と運がいるがな
447. Posted by あ   2017年10月18日 01:16
前科ありのホモが保育士の悪口いうなや(笑)
448. Posted by     2017年10月18日 01:17
親に見てもらえば解決、一緒に住みたくない?知らんがな
サザエサンを見習えや
449. Posted by ななし   2017年10月18日 01:18
保育士も田園調布とかだと給料いいんじゃねーの?
450. Posted by あ   2017年10月18日 01:18
※441
今時の家庭はばあちゃんはジグルマザーで働いてるから預かれないのよ
ニート飼ってるなら別だけどw
451. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:18
※444
資格とるのが超簡単=誰でもなれるってこと
452. Posted by    2017年10月18日 01:18
440
世間の認識がそうだから給料が上がらないって意味で取ってるよ
453. Posted by    2017年10月18日 01:19
コメ欄の論点ずらしの山w
454. Posted by     2017年10月18日 01:19
賢い人間の発言じゃないな
経営者としては失格だろう。あ、だから逮捕されたりするのか
455. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:19
まぁ、給与が高い職業には人が集まるから必然的に優秀な人しかなれなくなるし、
逆に給与低い仕事は優秀でない人の集まりになるよね
実際はそこに労働環境とかリスクとか色々絡むから一概にはいえないけども
でも保育士資格は世の中のほとんどの人が本気で取ろうとしたら取れるレベルの資格だと思う
456. Posted by    2017年10月18日 01:20
453
ここの論点って何?
457. Posted by    2017年10月18日 01:20
※444
その単価を払える人が限られる。普通の人が入れる保育園は給料安いまま。
458. Posted by    2017年10月18日 01:21
仕事内容別にして保育士の難易度だけを見たらまぁ誰にでもなれる仕事ではある
459. Posted by ななし   2017年10月18日 01:21
出来る、の前にまず資格取れないぞ。

自分の子の育児と他人の子の保育混同すべきではない。

複数の子の安全を時間内守るってだけでも大変なんだぜ。
子ども触ったことのないホモえもんにはわからないだろうけど。
460. Posted by ななしさん   2017年10月18日 01:21
あ、なんで理解できないかわかった
自分が子育てや教育を他の人よりも神聖視しすぎてるからだ
自分に絶対できないから、世の親や保育士や教師が無茶苦茶難しいことしっかりやってる人なんだと思ってる
461. Posted by    2017年10月18日 01:22
つか薄給重労働なんて他にもごまんとあるし
薄給重労働だからって理由じゃ無理だわな
462. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:22
※459
資格試験は簡単だぞ
463. Posted by あ   2017年10月18日 01:24
※461
それじゃだめだろうに社会を軽視しすぎだなぁどいつもこいつも
464. Posted by    2017年10月18日 01:24
保育士をばかにしてるって批判はずれてるな。
擁護する隙も無く完膚なきまでに馬鹿にしきってるじゃん。
465. Posted by 名も無き哲学者   2017年10月18日 01:24
そういや、なんでこんなに低いんだろ?って思われてるだけマシだと思うが。
まぁ、こんなもんだろ。とか、なんでこんなに貰ってるの?って思われてる職業より、ずっとよく思われてる職ってゆう証拠じゃないの?
466. Posted by     2017年10月18日 01:24
誰でも出来ますからとか言いつつの
例えば未経験の40台の太ったおっさん(例えばホリエモンみたいな奴)が保育士に応募してきたら書類選考で弾くだろ
467. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:25
なぜ給料が上がらないのか→搾取しているからだ
こういう馬鹿が増えると社会主義革命が起きてみんなが貧しくなる
客単価、需要、参入障壁、どれをとっても高くならないのは事実なのにね
468. Posted by あ   2017年10月18日 01:25
バカにされたくないなら何で保育士になったんだよ
469. Posted by    2017年10月18日 01:26
※459
資格は簡単。
試験が業務スキルに結び付きにくいのが保育士が軽く見られる一因かもしれない。
例えば、筆記は病気の種類とか覚える必要あって、いざって時は役に立つけど、平常時には役たたないからな。
470. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:26
まあ実際バカでも出来るしね。これいちいち騒ぐことか?まあこれで騒いでるやつはお察しだけど
471. Posted by 1   2017年10月18日 01:26
※444

士業?独立も無理な保育士で
学校教員の最下位でしょ、当たり前に給与は低いわな
472. Posted by     2017年10月18日 01:26
内容以前に、この豚と会話することが間違っている
473. Posted by    2017年10月18日 01:26
逆に誰にも出来ない仕事ってなんだよ。
数字誤魔化して会社傾ける仕事か?
474. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:27
「資格取得難易度が他の多くの資格より低いから」
ってのを凄まじい馬鹿にもわかるように言ってくれてるだけどろ
これをそのまま捉えたらいかんよ
475. Posted by    2017年10月18日 01:28
463
そうやって反対理由を取り除かずに推し進めようとするから現状中々変わらないんだよ
476. Posted by あ   2017年10月18日 01:28
普通の人は思ってても言わない
477. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:28
※466
そういう意味の誰でもできるじゃないから
それを言ったら、この死にかけの爺さんでもなれるの?とかでも通用しちゃうでしょ

でも、もしホリエモンが若い頃に保育士を目指してたらなれなかったと思う?そういう意味での「誰でもなれる」
478. Posted by ななし   2017年10月18日 01:28
犯罪はガキでもできる。まともな仕事のしたことがない犯罪者の言うことはリアルだな。
479. Posted by    2017年10月18日 01:28
反論できないから、ホリエモンには無理っていう感情論での反応はアホっぽい
480. Posted by     2017年10月18日 01:29
※474
コンビニバイトと一緒って言ってる時点でそうは言ってないんだよなぁ
481. Posted by    2017年10月18日 01:29
保育園で働くのに全員が資格取る必要ないじゃん
482. Posted by ななし   2017年10月18日 01:29
刑期が終わっただけで犯罪者は犯罪者。それ以外の何者でもない。ホリエモンは犯罪者。
483. Posted by あ   2017年10月18日 01:30
異常性癖ホモ豚犯罪者
484. Posted by 303 377   2017年10月18日 01:30
※411
ビジネスモデルとしても間違ってるってとこに対しての反論なんで、そこだけ切り取られると辛いなぁ。。
ビジネルモデルとして考えてしまうと、経費削減が給料アップに繋がらないならホリエモンのいうところも一理あるってお話。
ビジネスとしてしか考えてない時点で結論も正しくないんでしょうけども。

ただ、税金も有限なので福祉サービスであろうとも現場レベルではある程度ビジネス的に捉えて効率化してもらわないと困るというジレンマがあるのが悩ましいところかな?と。
485. Posted by ななしさん   2017年10月18日 01:30
※477
若いころからとまで言ってしまうと流石に幅が広すぎる
受験生の時代からに限定すればまだわかる
486. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:31
理由を色々突き詰めるとそこだよね
医師やパイロットの給料が高いのは、能力のある人間になって貰わないと困るからだよね
給料下げると優秀な人材は他職種に逃げてしまうから
487. Posted by あ   2017年10月18日 01:31
批判してる連中は、じゃあ、安い理由は、なんだとおもってんの?
488. Posted by    2017年10月18日 01:31
※476
誰でもなれる なんて言ってないんだから好意的にとらえろってのは無理がある
489. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:31
これはホリエモンが正しい。これにわーわー言ってんのは本物バカ
490. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:32
※459
試験みたことないのか?
誰でもなれるレベルぞ。

それは兎も角、保育士の給料上がらないことはどう改善すればいいと思うの?
きみの嫌いなホモえもんは是非は兎も角「誰にでも出来ると思われてるからだよ」と提案してるが。
491. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 01:32
頭のいい馬鹿の典型的な見本だな。こいつといい、某掲示板の元管理人といい。感情云々を抜きにしたらそうかもしれんけどな。他人に対する配慮と言う発想が完全に抜け落ちてるんだよな。こいつらサイコパスなんじゃね?
492. Posted by    2017年10月18日 01:32
※487
単純に儲からない仕事だからなんじゃないの?
493. Posted by     2017年10月18日 01:33
※477
それを目指さない理由があるからなれるわけない
言ってる意味わかるか
494. Posted by    2017年10月18日 01:33
保育士が足りない理由にしては自分勝手な発言ばかりだから反対される。
昨今クレーム社会で世の中の寛容さを削りまくって色々規制しまくったんだから世の中が不寛容になるのは当たり前だろ。
495. Posted by     2017年10月18日 01:33
政治家は誰でも出来る
落選した人もがんばれば出来るはずだったろう
なぁ堀江さん
496. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:34
むかつく表現かも知れないが100%正論だね。
497. Posted by    2017年10月18日 01:34
493
そんなもんは保育士に限った話じゃない
498. Posted by    2017年10月18日 01:34
金が稼げるけど、普通の常識とまともな感覚を持っている人なら絶対にやらないような、詐欺まがいの事業ばかりやって居る屑が何を偉そうな事を言って居るんだか。
499. Posted by    2017年10月18日 01:35
不幸な既婚者が必死に叩いてて笑う
無理して子育てしてくれなんて頼んでないんだよなぁ
500. Posted by    2017年10月18日 01:35
491
モンペやなんやらがそういう社会にしたんだから当たり前だろ
501. Posted by    2017年10月18日 01:35
誰でも出来るから給料安いってのはつまり、
コンビニバイトみたいに使い捨てが出来るから、高い給料払わなくても別に嫌ならやめてくれればいいって事なんだよね。
需要と供給の観点から行くとそういうこと。
502. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:35
※485
例えばで言っただけで、ホリエモンに限らずだよ。
常識的な年齢時期に保育士を目指せば、その目指した大多数がなれるだろうということ。誰でもなれるというのは、つまりそういうこと
それを、言葉のままに捉えて、「誰でも今すぐにできる」とか、「犯罪者は採用されないぞ」とか言ってるやつは、煽りなのかよっぽど読解力がないのか・・・
503. Posted by あ   2017年10月18日 01:36
はぁビジネスの話になると子供の問題すら興味なくなるね
好きにしたらいいんじゃない
504. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:36
ホモだから子供なんか知るかって思ってるんだよ
ホモが子供云々いう資格はないと思う、差別じゃなく
505. Posted by あ   2017年10月18日 01:37
誰にでもできるわ
やりたくないだけで
便所掃除と一緒
506. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:37
※493
そりゃあ、目指してないんならなれるわけないじゃないか
そういうトンチを言いだしたらきりがない
507. Posted by    2017年10月18日 01:38
503
じゃあ文句言うな

508. Posted by あ   2017年10月18日 01:39
つうかそういう話しだしたら
人口が多いほうが有利なんだからまた地方と都市の格差が広がるじゃん
問題ひろげてどうする
509. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:39
犯罪者のホモブタがなんか騒いでるwww
510. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:39
言ってることは間違ってないけど政治的に正しくないというだけ
政治家や公務員ですらない堀江にポリコレを求める方がまちっがってる
511. Posted by    2017年10月18日 01:40
※506
目指してなくてもとりあえず取っておけば最悪職だけは手に入るという意味では、目指してなくてもなれるのは間違いないな。
512. Posted by    2017年10月18日 01:40
まず保育園で働くことに資格は必要ない
その上で誰でもなれる仕事と言うのは正しい
賃金の問題はその他の仕事と比べても妥当性がある

それ以外の理由があるとしてなんで偉そうに補助金出せって言われなあかんねん
要は言い方の問題だろ
513. Posted by     2017年10月18日 01:40
だって子育てって主婦全員がやれてることだしなw
そりゃ誰でも出来るって言われて当然だろう
514. Posted by     2017年10月18日 01:40
現状の保育士の資格ってのは
車で言う大特並みの扱いみたいな感じなのかな

掃いて捨てるほど保育士さん余ってる感じ
しないのだけどどうなんだろう
515. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 01:41
大多数ができるはずだけど金にならないからやりたくないんでしょ?きついからやりたくないんでしょって暗に批判してるな。文句だけなら誰でも言えるでしょって。問題にはしてるけど、本音としては誰も関わりたくないんだろって。
516. Posted by    2017年10月18日 01:41
こういう正論を言われると顔真っ赤にして騒ぎだすやつがいるけど何なんだろな。自分が好きで働いているのならいちいち反応する必要性もないだろ
517. Posted by     2017年10月18日 01:41
誰にでも出来るんだから保育士とか介護士って仕事自体無くしちゃえばいいじゃん
だって誰でも出来るんだからそこらへんからバイト拾ってくるか自分が片手間でやりゃいい
518. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:42
否定8、肯定2 位かな?
世の中底辺の考え方が多いから成り立つんだなと良くわかる。
519. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:42
※511
いくら簡単でも何の準備もしてないならさすがに受からないよ

その準備をした時点で保育士資格の合格を目指したといえるのではなかろうか
520. Posted by    2017年10月18日 01:42
誰にでも出来るって訳じゃないぞ
くっそみたいな給料でくそガキとくそ親の対応をしないといけない超ドMの素質が無いと無理。
誰にでも出来るなんて二度と口にすんじゃねーぞ
521. Posted by あ   2017年10月18日 01:42
まあホリエが言ったから叩いてるだけで
別にみんな思ってる当たり前のことだよな
522. Posted by     2017年10月18日 01:42
堀江に抗議したいならTwitterに突っ込むよりこの人が今一番大切にしている事業のロケット開発のスポンサーとかにこういう人をサポートする会社なんですねってメール送ると良いと思うよ
523. Posted by    2017年10月18日 01:42
教育問題は全部モンペのせい
524. Posted by    2017年10月18日 01:42
でもゼンカモンには出来んよ?
525. Posted by    2017年10月18日 01:43
モンスターの対応が大変らしい
転んで膝を擦りむいただけで親が怒鳴り込んでくるとか
526. Posted by    2017年10月18日 01:43
まあ実際やろうと思えば誰でも出来るだろ
何か特殊な才能が要るわけでも専門性のある技術が必要なわけでも無し
明日からいきなり保育士になったとして、普通に仕事してきた人間ならそれなりのことはできるだろうよ
527. Posted by     2017年10月18日 01:43
煽るだけで何も建設的なこと言ってないよなこの豚
528. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 01:44
>>516
自分に関係ないんだからという話は極論すれば他人なんてどうだっていい
それをやり続けるといずれ自分が不便を被ることになる
今人手不足だって言われてる職種がそうであるように
529. Posted by    2017年10月18日 01:44
※521
これはどっちかというとホリエが言ったというよりは
皆が思ってるまではいい、だが口に出したら戦争だろうがって事じゃね?
530. Posted by    2017年10月18日 01:44
519
そら車の免許もそうじゃい
531. Posted by     2017年10月18日 01:45
ホントに誰でも出来るってのはコンビニとかスーパーみたいな仕事だろ
学歴資格必要なしで年齢幅も広いしな
532. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 01:45
ゼンカエモンは基本、傍迷惑な炎上屋だけだな
533. Posted by     2017年10月18日 01:45
>>527
下手なジャーナリストの問題提起より
インパクトがあるところが面白い点ではあるけど
ムカつくから無視って次元なのがとても笑える
534. Posted by    2017年10月18日 01:46
資格も簡単、資格無しでも働ける、しかも人手不足だからなろうと思えばいつでもなれる。誰でもなれるはあながち間違ってない。
535. Posted by あ   2017年10月18日 01:46
※516
これから適正は厳しくなるだろうから
誰でもできるだと困るんだよ
536. Posted by    2017年10月18日 01:46
そんなに保育士の価値が認められてるんなら保育料月10万でも20万でも払えば良いんでないの?
537. Posted by    2017年10月18日 01:46
528
でも結局問題の芯の部分を噛むことはないからやっぱり首突っ込むんじゃなかったって言われるのが今の社会じゃ
538. Posted by 一号室、おまえだよ。4ね!!   2017年10月18日 01:46
わかるわあ(笑)
レジ打ちとか社会不適合者の掃き溜めダストボックスだろ?ww
いくらイケメンでも美人でも、おまえは頭のないゴミなんだよ(笑)
539. Posted by     2017年10月18日 01:46
※530
だから普免なんか持ってても誰にも自慢できないみたいなもんじゃないの?
540. Posted by    2017年10月18日 01:46
※531
だからホリエはコンビニバイトと同じだって丁寧に補足してるじゃん
541. Posted by    2017年10月18日 01:47
アニメーターも賃金安いけど
何となく共通するものを感じるなー

本人達が仕事が好き
マネジメントが下手
権利主張しない
542. Posted by     2017年10月18日 01:47
給料が減ったら文句を言う前に辞める、それで自然淘汰。全て解決
この世には儲かる仕事と儲からない仕事がある
543. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:48
例えば、医師の給料を下げると、優秀な人材が他職種に逃げて医師の質が落ちる。
そうなると困るから、医師の給料は絶対に下げない。
パイロットとかでも同じ。
つまり、舐められてるんだよ。国から、社会から。
544. Posted by あ   2017年10月18日 01:48
※526
絶対無理だぞw
終わった頃にはもっと金くれよって気分になるわぜったいw
545. Posted by     2017年10月18日 01:48
※535
誰でも出来たほうがいいだろ
労働人口減り続ける段階なのにえり好みしてられんぞ
546. Posted by      2017年10月18日 01:48
もはや誰だって気づいてる
モノの値段は需要と供給のバランスで決まるってのが嘘
547. Posted by     2017年10月18日 01:49
何故給料が安いか?給料が安くても働く奴がいるからさw
ブラック企業を作ってるのはブラック社員
548. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 01:49
資格を取るための大学も、資格そのものも簡単に取れると思うよ。
実際、保育士の人ってありえないほど偏差値が低い短期大出身が多いし。ただ、実際に就くと、想像よりはるかに大変な仕事だと思うから、そのギャップはあるだろうね。
549. Posted by     2017年10月18日 01:49
みんな子育てぐらいやってるとは言っても
お前らみたいな社会不適合者ばっか育ってるよなこの豚も含めて
550. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:49
なんでいっつもこいつの発言ばかり取り上げられてるの?
551. Posted by    2017年10月18日 01:50
発言はともかく、人の才能に集る事しかできない寄生虫のブタが言うなってんで叩かれてるのかね
552. Posted by    2017年10月18日 01:50
※543
そりゃなめるわ。
子供のおもりだろ?そんなもん一児の親にでもなれば誰でもやんだよ。
って偉い人は考えるだろ。
553. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:50
※541
アニメーターも「代わりはいくらでもいる」と言われるらしいからね。まあ、実際いくらでもいるらしいけど
保育士もそれと同じなんだろ
554. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:50
誰も賃金上げる方法提案しないのは、それが無理だって結論になっているからかしらね。

まあ今ぐらいの給料が丁度いいってことなんだろうな。
555. Posted by     2017年10月18日 01:51
じゃけん低賃金低福利厚生でも働いてくれるようにやりがいを発信して洗脳していきましょうね〜
556. Posted by あ   2017年10月18日 01:51
※543
だから国の方を変えるんでしょ
なんで保育士がどうこうするはなしになるのよ
557. Posted by ななし   2017年10月18日 01:51
安い給料で求人出しても募集が来る
ただそれだけじゃねーの
558. Posted by     2017年10月18日 01:51
保育士や介護士なんか誰でもできるけど
自分の子どもや親はちゃんと見てもわらないと困る
この矛盾
559. Posted by    2017年10月18日 01:52
未だになぜこいつがテレビに出れるのか謎で仕方ない
テレビ局はクスリやったやつと同列に扱えよ
れっきとした犯罪者だぞ
560. Posted by    2017年10月18日 01:52
専門性を掲げるより業務を広く一般化するほうが人員は稼げるだろ
それの障害になってるのがモンペと保育士の責任所在
561. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:52
「ホリエモンにはできない」とか「日本中誰にでもできる訳じゃない」って言ってる人ってさ、
普段日常会話で、
「自転車なんて練習すれば誰でも乗れるよ」って言われたら、
例えば「足が動かない人は乗れないだろ!」とか反論するわけ?
頭悪すぎだぞ
562. Posted by     2017年10月18日 01:52
痛くなければ覚えませぬ
もっと酷使して保育士に誰もなりたがらないようにしよう
563. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:52
※546
決まってるから安いんだよ。
保育園が欲しがる保育士の数に対して保育士資格保有者が多い
564. Posted by 名無し   2017年10月18日 01:53
※552
横からだが、それなんだよな。
どうやって偉い人(この場合は国か?)にその考えを変えてもらうかってことなんだろうね。
565. Posted by    2017年10月18日 01:53
実際そうじゃん、大変かどうかは別問題。
赤外線カメラとか利用して監視システム作って
少人数の保育士が子供をより多数管理できるよう効率上げればいい。
仕事中の親から預かるという第一目的以外は省略してコスト下げればいい。

どのみち義務教育は小学校から受ける。
教育やお遊戯が充実した高級保育園は別途作って金を取ればいい。
566. Posted by     2017年10月18日 01:54
※561
こういう人らが無為に労働力をすり潰してきたんだろうなあ
567. Posted by     2017年10月18日 01:54
まあ、「うちの子昼間だけ子守してくれる?」って言われれば、大変だけどできそうな気がする、というか、たいていの人はできるだろ。
繰り返すけど、それが仕事で連日なら大変だけどね。
568. Posted by    2017年10月18日 01:54
誰にでもできる仕事というのは認めろよ。その「誰にでもできる仕事」という条件があるからこそ働けているのだから。
職業に貴賤なしとはいうけど、俺は逆にそういった待遇のいいやつの上から目線で崇高な仕事であると思わせているマインドコントロールこそ、底辺の労働環境が改善しない一つの要因だとは思うね
569. Posted by     2017年10月18日 01:54
「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。

何も論点ずれてないじゃん。

保育士の給料が安いのは何故?=誰でもなれるから←ホリエモンの発言
これってものすごくわかりやすくするために短く纏めるけど、「誰でも出来るような簡単な仕事(だと世間に思われている、ホリエモンは思っている)だから給料が安い」て事でしょ?
で、世間様から「誰でもなれるような仕事じゃない!前科者のお前に務まるような仕事でもないし、国家資格だっているんだぞ!だから仕事が簡単だから給料が安いって論理は間違ってる!」って話じゃん。

自分の言葉足らずな「誰でも出来る」はきちんと中身まで理解しろって思ってるのに、他人の言葉がちょっとでも足りないと「論点ガー、感情論ガー」って言うの、すごく頭悪いから止めた方がいいと思うよ。
570. Posted by あ   2017年10月18日 01:54
※543
質の下げ止まりはするでしょ医者も心意気な部分あるから
保育士はすでに下げどまってるんじゃない?
571. Posted by あ   2017年10月18日 01:54
445 そうか?年収600万の手取りは460万位だぞ?それで月39万位 で家のローン15万 賃貸12万〜 食費一日2000円で60000 携帯2代23000 電気11000 水道5000 ガス 7000 ネットスマホ 2人〜三人分 20000〜 固定電話5000
NHK 2400位? 新聞代3000? 町内会費 子供の習い事教育費2000位(平均)私立なら倍以上おむつ3500 日曜生活品10000 外食10000 美容院床屋9000(1人3000円として)保険料46000 (平均男性21000女性15000残りは学資保険) 車のローン20000〜 ガソリン代3000〜 駐車場代4000〜 レジャー費用10000〜 服30000〜(平均10000×3) ペット その他のローン こずかい平均33000 奥さんのこずかい 医療費 冠婚葬祭低く見積もっても30万位かかるけどおかしいか?だからみんな共働きしてるんだろ?
572. Posted by     2017年10月18日 01:54
※553
アニメ監督すら代わりはいくらでもいるって下ろされるくらいだからね
573. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 01:55
※559
別にクスリやってても出てる人は出てるよ。
お前が何と言おうとそれだけの需要があるから出てるだけ。
クスリやらなくても、犯罪者じゃなくても全く需要無い奴なんてごまんといるからね。
574. Posted by    2017年10月18日 01:55
ゲイで家庭持つことはないだろうから、どうとでも言えるな
575. Posted by     2017年10月18日 01:55
保育園落ちたとか言うくらいなら自分で雇えばいいじゃん
大学に子どもの面倒見てくれる人募集時給1000円〜とかで
576. Posted by    2017年10月18日 01:56
業務を見直さずに人員頼りにするからしんどいんだろ
機械的な業務になろうが安全性を考慮すれば、子供に対する扱いがどうこうのクレームを全部排他して嫌なら来るなの姿勢でやればいいんだよ
クレームばかりに気をとられるからシステム化すらできない
まさに無能
577. Posted by       2017年10月18日 01:56
>76:
>俺介護職だが、ぶっちゃけ保育とか介護は誰でもできるぞ
>でも思いやりが無い人は合わないと思う
上と下で言ってることが違う…例え出来たとしても誰でもって事は思いやりも無く子供や老人を雑に扱う人も来るって事でそんな人に見てもらいたくない人も多いだろう…
578. Posted by    2017年10月18日 01:56
※568
むしろ、そいつにしか出来ない仕事なんてあったらそんなもん仕事になんねーよな。そいつしんだら誰がやんだよ。
仕事ってのは誰にでも出来るのが一番理想なんだよ。
579. Posted by     2017年10月18日 01:57
俺はガキいねーし作る予定もないからどんどん保育士から搾取していいと思う
580. Posted by     2017年10月18日 01:57
日本においては職人として扱うべき職種が
その希少性を正当に評価されていないということ
なのかな
581. Posted by     2017年10月18日 01:58
需要と供給
例え給料が上がったとしても、次は求人者が糞増えて働けない奴が増えるだけ
582. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 01:58
※569
〜〜ガー、〜〜ガーって言うのもすごく頭悪く見えるから止めた方がいいと思うよ。
583. Posted by あ   2017年10月18日 01:58
誰でもできる仕事かもしれないが、給料が低すぎるのが問題。
誰しも働いていれば、ある程度豊かな生活ができるべき
584. Posted by     2017年10月18日 01:58
別に資格があるから大変ってわけじゃないしな
585. Posted by あ   2017年10月18日 01:58
この炎上はホリエをただの偶像にした保育士の
地位向上と金ほしい利害関係の炎上だろ
その世代より上の学校無償化の方へ国は税金突っ込む気だし
たしかにそれより年齢上が教育必要だから仕方ない
586. Posted by    2017年10月18日 01:58
保育士なんて簡単になれるし仕方ない
587. Posted by ななし   2017年10月18日 01:59
明日突然医者になったら困るだけだけど、
保育士なら何とかなりそう事だよね
588. Posted by あ   2017年10月18日 01:59
※576
だからそれが無理なんだってばw
589. Posted by     2017年10月18日 01:59
内容による
ほったらかしならそうだが英才教育するなら相応の能力が必要だよ
天皇なんかはそうやって育てられてるわけだし
宮内庁が誰にでも出来るとか言って適当なアルバイトを雇うわけがない
590. Posted by     2017年10月18日 01:59
「誰にも出来ない仕事」は無いが、「誰もやってない仕事」ならある
それを狙うのが頭のいい人たちなんだよ
591. Posted by     2017年10月18日 02:00
※580
日本人は職人を大切にしてるとか言うけどカタチあるものしか評価できない時点で職人なんか評価してるわけないんだよなあ
592. Posted by    2017年10月18日 02:00
※569
やめた方がいいと思うよ って言うのもはっきりしないコミュ障っぽくて頭悪そうだからやめた方がいいと思うよ
593. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:01
プログラマーとか電気工事士なんかは専門職なのにブラックだぞ
594. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:01
※570
給与下げたら下げた分だけ質は下がるよ
心意気みたいな精神的な物は、膨大な知識量とそれを扱う思考力に裏打ちされる物であって
持ってればそれでOKって代物じゃないのわかるだろ
まず適切な医療を提供する事が前提なんだよ
595. Posted by まん   2017年10月18日 02:01
奴隷は誰にでも務まる
当たり前じゃないか
596. Posted by あ   2017年10月18日 02:01
579 みんなキミみたいな人だから将来年金も社会保障もないね。
597. Posted by     2017年10月18日 02:01
保育士なんて職人でも何でもねーよ、何年も修行してるわけでもあるまいし
598. Posted by     2017年10月18日 02:01
※593
誰でも出来るしな
599. Posted by     2017年10月18日 02:02
誰でもできる仕事でも地方公務員利権や労働連合利権があれば給与は500万円はいくのが今のジャアアアアップwwwwwwwwwww
600. Posted by な、な、な、名無しなんですかー   2017年10月18日 02:02
需要と供給で価格が決まる世界なんで正しい
問題は安くても働く人がいること
人情とか必要性とか緊急性は除外するとそういうこと
601. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:02
※569
論点は「給料安いのは何故?」でしょ。
反論が「誰でも出来る」ってことについてならずれてるよ。
602. Posted by 774   2017年10月18日 02:03
仕組み上、給料を上げることができないだけなんだよな
教師と同じように給与を補助しなきゃ、マジで目指す人がいなくなる
603. Posted by    2017年10月18日 02:03
※593
プログラマーなんてキーボード叩いてるだけじゃんw
604. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:03
※569って自分がどれほど論点ずれているのか全く理解していないんだな。ほんと馬鹿丸出しwww
605. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:03
知識つけたら誰でもできるって全部そうじゃね?
606. Posted by     2017年10月18日 02:04
※602
誰でも出来るんだから、ということであればなる人がいなくなっても問題はない
だって誰でも出来るんだからその都度雇うか自分でやっちゃえばいいんだから
607. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 02:04
宅配ドライバーって誰でもできると思うだろ?
でもこれって国家資格が必要なんだぜ!
忙しくて体力使うし、お客さんとのやり取りも苦痛なんだぜ!
だから宅配ドライバーって誰でもできないんだぜ!なんて言ってる宅配ドライバーなんか見たことねえ
608. Posted by すまいる名無しさん   2017年10月18日 02:04
こいつ自身が体現してる通り、
「そう思ってる人が多い」ことが賃金の上がらない根っこでしょ。
あと、考え方の入り口が「子育て世帯が出せる保育料」という順序の問題。

結局は「福祉」ってラベルで需要と供給をアンバランスにしてるんだって話で、
ここに営業や経営のような理屈は通用しないんだから、
国なり自治体なりが現実とのギャップ部分を埋めるしか手はないんじゃないの?
609. Posted by    2017年10月18日 02:05
学生時代落ちこぼれだった人達でも保育士になっているから、かなり馬鹿でもなれる職業だと思ってる
610. Posted by あ   2017年10月18日 02:05
検体も誰でもできるよ
611. Posted by ななしん   2017年10月18日 02:05
子供一人まともに育てられなかったやつが偉そうに。

養育費払ってれば子供は勝手に大きくなるって思ってるんだろなぁ

せめて保育士の資格とってから言えよな。


612. Posted by     2017年10月18日 02:05
っていうか給料安いのが不満ならならなきゃいいんだよ。
誰もならなきゃ給料上げざるを得ないんだからさ。
給料安くても子供のためなら頑張れる!なんていう脳内お花畑がいるからこうなるんだよ。
613. Posted by    2017年10月18日 02:05
言ってることが正しいか正しくないかが問題なのではなくて、なんのためにそれを言うのかが問題。
発言したことで世の中が変わるわけでもないのに、一生懸命仕事している人をただただ上から目線で侮辱しているだけ。
それ、言う必要があるの?っていうお話です。
614. Posted by ななし   2017年10月18日 02:05
※602
高くしなくても安い給料で求人来るんだから、
別に困ってないんじゃないの
615. Posted by    2017年10月18日 02:05
誰にも出来るという言葉尻だけを捉えて異常者には出来ないだろって反論が小学生レベルw
まあそんな小学生レベルの奴にも出来るって事だよ
616. Posted by     2017年10月18日 02:05
※605
知識をつければとは言うけど例えば上にあるようなレジ打ちに必要な知識と
医者や弁護士に必要な知識とでは天と地ほどの差があるだろ?
覚えればいいの範囲が全く違うんだよ
617. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 02:06
※605
その必要な知識が比較的簡単ってこと
618. Posted by     2017年10月18日 02:06
「誰にでも出来ると思われている」ならまだよかったのに。
619. Posted by    2017年10月18日 02:06
ここのコメ欄みてるだけでも頭が悪いのが多いのがわかるな
出来る出来ないとやりたいやりたくないは関係ない
じゃあやってみろとか言ってる奴は報酬が今の10倍になれば喜んでやるだろ?
でもそうならないのは結局誰でも出来て代わりはいくらでもいるからだって主張だろうがよ
620. Posted by    2017年10月18日 02:06
まぁ子供らの相手程度なら俺でも出来る
問題はその親であるモンスターが相手だってこと
小中校大どれにも当てはまることだが厄介きわまりない吉害
621. Posted by     2017年10月18日 02:06
もし、給料を上げるなら、認可保育園じゃなく自由競争の中で、スタッフがほかの保育園ができない専門性をみがいて月に10〜とか出せる家庭相手に自分の都合ではなく「うちの子のためにぜひ入れてあげたい」ってならなきゃむりだよね。保育園って幼稚園とちがって、基本的に病気や共働きとか親の都合で入れる福祉なわけだからさ。
そういう意味で、ホリエモンの言ってる事はわかる。
622. Posted by     2017年10月18日 02:06
お前らいちいち「一般人」の発言に心を左右されて大変だなw
こんなことでイライラしたりして人生楽しい?w
623. Posted by     2017年10月18日 02:07
※607
国家資格とれば誰でも出来るじゃん。
仕事の大変さは論点じゃないし、そもそも保育士だって楽じゃない
624. Posted by     2017年10月18日 02:07
保育士とか心労でハゲるわ
625. Posted by     2017年10月18日 02:07
※607
トラックドライバーとかそれこそ運転できりゃいいだけじゃん
626. Posted by    2017年10月18日 02:07
保育士イライラで草
627. Posted by あ   2017年10月18日 02:07
代わりはいないんだよ年代的にみんな育休だよ
628. Posted by    2017年10月18日 02:08
テレビなんて今は誰も見てないからこういうゲテモノを使ってでも話題を作りたいんじゃね
629. Posted by     2017年10月18日 02:08
業績偽装して株価操作でタイーホとか確かに誰にでもできない事だよなw
630. Posted by     2017年10月18日 02:09
※619
必要だと思うんなら給与あげればいい
あがらないのは必要とされてないから
631. Posted by     2017年10月18日 02:09
>>603
キーボーたたく仕事は
何も考えずに刺身にタンポポを乗せ続けるのと
同じやないんやで?
632. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 02:09
※623
ちゃんと全部読んだかい?
宅配ドライバーも誰でもできる仕事だと言ってるんだよ
保育士もそれと同じだと言ってる
633. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:09
アナウンサーなんて原稿読むだけなのになぜか給料いいのはなんでなんだ?
634. Posted by あ   2017年10月18日 02:09
※621
誰でもなれないじゃんそれじゃ
635. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:09
※625
国家資格いるって書いてあるぞ
636. Posted by     2017年10月18日 02:10
いや、誰にでもということはないだろ
子供嫌いには務まらないし
637. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 02:10
※625
→632
638. Posted by    2017年10月18日 02:11
571
家賃携帯ネット代を半額近くにして車なし、保険料マイナス1万にすれば12万近く浮くぜ。
それで約年収450万位が妥当じゃね?
諸経費を節約すれば400万がボーダーっぽいな
639. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:11
別に仕事内容が大変か大変じゃないかじゃなくて
資格取るのが簡単だからって言ってるだけだろ
640. Posted by    2017年10月18日 02:11
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641. Posted by 名無しさん+   2017年10月18日 02:12
成長の無い分野に金は出せないからな
まぁ将来に資産数兆になるまで稼ぐ人になったとしよう、幼年期からの保育や教育のおかげだといって保育と教育分野にお金を出しますか? だしませんよね

むしろ幼少期は苦渋が多いから誰も感謝して保育や教育分野に寄付などしないわ
642. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 02:12
※635
国家資格っていうのは運転免許のことね
誰でも簡単に取れる資格で、資格が必要だから誰でもはできないと言ってる奴への反論のために書いた
つまり保育士も同じだろということ
643. Posted by 名無   2017年10月18日 02:13
630 必要とされないなら待機児童とかニュースや新聞で取り上げないと思うけど。
644. Posted by     2017年10月18日 02:13
子持ちがいるのかは知らんが例えば保育料を来月から倍にしますって言われて納得できるやついんの?
自分はカネ出せないくせに保育士バカにするなんて許せない!ってすげーカッコ悪いよ
645. Posted by    2017年10月18日 02:13
なれない奴が一人でもいるなら誰でも出来るわけじゃないジャーンはーい論破ーwww ←こんなんばっか
646. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:13
とかく日本人って、
その資格を取るまでに必要な知識量や技術量ではなく
大変か大変じゃないかとか、努力が云々とかそういう物で評価するの好きだよね
「とにかく私は頑張ったの!」みたいな
647. Posted by    2017年10月18日 02:14
少なくとも前科者にはできない仕事だな
648. Posted by     2017年10月18日 02:14
※639 作業系の国家資格みたいに
カネ出せば誰でも取れるってもんでもないと思ってたけど
保育士ってその程度なんか
649. Posted by    2017年10月18日 02:14
603
データ入力の仕事だなそりゃ
データ入力に比べたらプログラマはそんなにキーボード叩かない。コメントなしのコピペ最強。
650. Posted by あ   2017年10月18日 02:14
※644
出せるなら出してるだろ馬鹿め
651. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:14
※613
保育士の給料を上げる必要(変える)なんてないんだよ。
誰にでも出来る仕事(いくらでも代わりが居る)に対し今以上の報酬をだす必要が無い。
652. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:14
※642
さすがに分かってたが、変なレス入れてすまんかった
653. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:14
※645
ほんとそれ
バカばっかり
654. Posted by     2017年10月18日 02:14
※643
じゃあなんで必要な人数が確保できるような待遇用意しないの?
結局社会的には重要度が低い=必要性が薄いからそういうことになってんじゃないの?
それとも誰かが薄給でお国のために尽くしてくれるの待ってるの?
655. Posted by ななし   2017年10月18日 02:15
弁護士、医者、看護師、保育士
どれも資格があれば誰にでもできる仕事だ。
でも誰にでもできない仕事もある。
警察
前科もちではなれないだろ??
656. Posted by     2017年10月18日 02:15
誰でも出来るから賃金が低いっていうだけで誰でも納得するのなら
最初から問題にも上がってないし炎上もしないんだがな
657. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 02:15
※633
顔が良いという天性の才能が必要です
658. Posted by あ   2017年10月18日 02:15
保育士って確かに大衆職業だから憧れる職ではないな
659. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 02:16
※655
服役から2年経ってれば法律上OKだよ
660. Posted by    2017年10月18日 02:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
661. Posted by    2017年10月18日 02:16
とりあえず簡単に取れる資格のひとつだしなあ…
662. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:16
一人の保育士が同時に何人まで見られる決まりで、共働きするような家庭から子供一人分の月謝は何れだけしか取れなくて、経営にはどれだけの金が要るんだろう、保育士以外の人員も必要だったり、都内なら家賃も高いだろう
でも経営者ってなんだかんだ金周りよかったりするよな、夢は保育士さんなんて言うクラスメイトはなんか真面目でいい子だったよな、どれだけの子が夢と志だけで頑張って続けられるんだろうな
それにしてもこのホモ豚には関係ないことだろうよ、せめて黙ってりゃいいものを
663. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:16
ていうかなくなったら困るのに給料低いって大問題だよな。
664. Posted by     2017年10月18日 02:17
※650
あっそ
出せるわけもないのにご苦労さん
665. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:18
大変なんだからもっと給料欲しいって雛鳥の如く喚いてるだけじゃ上がるわけないよなー
666. Posted by     2017年10月18日 02:18
保育士が足りないっていうのも純粋に待遇の話だしな
資格持ちだけど就業してないのがゴマンといる
資格持っててなんでやらねーんだってなると…食っていけないからだよ
667. Posted by あ   2017年10月18日 02:18
調理師免許とか
いま給食問題になってるけどねw
まあホリエモンは問題になってることを問題にしてないんだろうけどね
668. Posted by ななし   2017年10月18日 02:18
654 待遇国が上げてるね。それでも大変で安いから人が集まらないんじゃね。国の財政もないから。東京近辺はお金あって預けたくても空いてないから預けられない
669. Posted by ww   2017年10月18日 02:19
まぁ経験のない人間に言われても説得力ないよなぁと思うんだけどなぁ・・・・
670. Posted by ななし   2017年10月18日 02:19
※663
需要があるのになりたい人がいなければ
給料上げて人を集めるよ
671. Posted by     2017年10月18日 02:19
※665
だから上げなくていいんだって
本当に必要で仕方なくなったら勝手にあがるから
まだ余裕があるから低いんだよ
672. Posted by    2017年10月18日 02:20
代わりが見つからない労働者を抱えてたらそれはそれで問題だろ
673. Posted by あ   2017年10月18日 02:20
※671
お前馬鹿だろ
674. Posted by    2017年10月18日 02:20
660
日本人は特に相対的に幸福度を測るから幸福度調査しても愚痴ばっか出るしな
600万ってのは中流家庭のボーダーだな
675. Posted by    2017年10月18日 02:20
ホリエモン自身が保育士なんてできねーっていうか向いてないのすぐ判るじゃん。
何で矛盾しか言わねーの
676. Posted by    2017年10月18日 02:21
※633
それこそ「誰でも出来ないから」
「誰でも出来ない」=「誰でもなれない」
アナウンサーのやっていること自体は訓練すれば誰でもできる
医者になるのと、保育士になるのでは、なるまでに対する時間やお金などの投資が違う。これを履き違えて単純に仕事の内容が大変だとか適正が必要だとか語っているやつが多い
677. Posted by     2017年10月18日 02:21
この「誰でも出来る」っていう言葉の中には労働の内容は含まれてても条件は含まれてないんだよ
678. Posted by     2017年10月18日 02:21
今までは誰かがやってくれるだろってんで誰かがやってくれたけど
そのやってくれる誰かが年々減ってるわけで
そうなると当然条件の悪いところからやってくれるはずの誰かがいなくなる
高齢化に少子化の時点でわかりきってんだね
679. Posted by あ   2017年10月18日 02:22
664 お金もないキモヲタで結婚もできないお前には関係ない話だったなww孤独死確定で野垂れ死にだもんなwww
680. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:22
保育士が足らないというか保育士をやりたい人がいないだけだよな。今の世の中じゃその業界がどういう待遇かは知れわたってるんだから。
681. Posted by    2017年10月18日 02:22
爺婆の再雇用でなんとかしようよ
682. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 02:22
※673
横からすまんが、お前がめちゃくちゃ馬鹿やで。
683. Posted by    2017年10月18日 02:24
これ将来的に教師も絶対いなくなるわ
684. Posted by あ   2017年10月18日 02:24
674仰る通りだね。終身雇用の時はね。今平均年収330万だから半分。600万は10%位かな。結婚適齢期の20台の人は3%位
685. Posted by あ   2017年10月18日 02:24
※682
馬鹿だから下げ止まりがわかんないんだよそいつは
686. Posted by とらとらとら   2017年10月18日 02:25
※673
日本は自由経済の資本主義国家だぜ
北朝鮮みたいな社会主義国家じゃないんだぜ
687. Posted by (-_- )   2017年10月18日 02:25
親の介護でもやってから言えよ負け坊主の前科モン。
688. Posted by    2017年10月18日 02:25
劣悪環境クレーム社会で誰が働きたいんだよ
頭のいいやつはBtoB最強論確立してんのに
689. Posted by あ   2017年10月18日 02:25
保育なんてボランティアでもやるやついるだろ
それを問題にするんじゃねえよ
690. Posted by ななし   2017年10月18日 02:25
平均年収中央値は300〜400未満
691. Posted by       2017年10月18日 02:26
堀江は言ってることが正しくても相手を納得させられないのよね
結論はわかってるし、その大まかな理由もわかっているが肝心要なところがわかってないから説明ができない
頭は良いかもしれないけど精神的に幼稚過ぎて嫌いなのよね
692. Posted by ああ   2017年10月18日 02:27
まあ、女なんか低収入でもいいだろ
男の低収入は価値なし終了だが…
693. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:28
ほぼ誰でも出来るだろww
大変なだけ
土方と一緒だよ
694. Posted by    2017年10月18日 02:28
南屋敷浩一レベルのバカだな
695. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:30
概ねホリエモンの言ってることは正しいだろ。
保育や介護は長時間労働で低賃金…
それがわかってるのに、なぜいつまでたっても改善ができないのかといえば、環境を変える能力がないからだろう?
696. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:30
誰でも出来るし女ばっかりだしで給料安くて当然だろ。
すぐ結婚してやめるから育成もできん使い捨て環境。

文句言って補助ねだるくらいならもっと責任もって働け馬鹿どもが!!
697. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月18日 02:31
いや、それを言ったらどんな仕事でもできる、興味があるかないかやるかやらないかの選択しだろ、さすがにスポーツ選手とかはさすがに除くが大体のしごとは誰にでもできる。 つまり「できる」「できない」とかではなくて「やる」か「やらないか」と思うんだけどどうよ??
698. Posted by     2017年10月18日 02:32
メスイキさん・・・w
699. Posted by ななし   2017年10月18日 02:32
※695
安い給料で辞めた奴の代わりが来るからだよ
700. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:32
定年後の老人雇って囲っとけばいい。孫ができるみたいで喜んでやるやろ
701. Posted by    2017年10月18日 02:33
確かに誰でもできるよな、前科者以外なら
702. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:33
※699 来てないんですが・・・
703. Posted by 名無し隊員さん   2017年10月18日 02:35
原発作業員は
「誰にでもできる仕事」
「誰にでもできない仕事」

どっちよ??
それが答えだ
704. Posted by ああ   2017年10月18日 02:35
おいお前らもっとコメント書けよ減ってきてるぞ
705. Posted by ななし   2017年10月18日 02:35
※702
来てないなら給料上げて募集するんだよ
しないでいいんだから足りてるんだよ
706. Posted by    2017年10月18日 02:36
誰でもと言うと語弊があるな
少し勉強すれば簡単に受かる資格ではあるけどね
保育士って内面的な仕事だから評価が難しいし、その中からのベテランは生まれてもプロってのは生まれない
需要はあるけど世間はあまり見てくれないからな
立場を考えるとどうしても給与が低くなってしまうんだよね
まぁ資格的な意味で見たら誰でもって話でしょ
707. Posted by あ   2017年10月18日 02:36
ホリエが保育士とか想像したら笑うwじわじわくる
708. Posted by 保育士   2017年10月18日 02:37
保育料は国の基準で決まっていて、同じクラスでも親の収入によって金額が違う。
だから保育園の収入は国の制度で金額の上限が決まっているから給与も上がらない。
給与を上げるには国の制度を変えなければならない。
どこの保育園も保育士が足りずギリギリの人数で回していて募集を出しても一年間応募すら無しのことも。
保育士の資格を持っていても給与の低さと仕事のきつさで保育の仕事に就かない潜在保育士は沢山いる。
給与を上げるには制度を変え保育料を上げ国からの補助金も加え保育園の収入を増やすしかない。

0歳の子ども一人当たり月額60万円ほどの経費がかかると聞いたことがあるが、それが払える家庭がどの位あるのか。
国の保育制度の見直しが必要。
709. Posted by    2017年10月18日 02:39
684
打開策にベーシックインカム導入が一番いいと思う。20兆くらいかかるらしいけんど
710. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:40
人手不足って、入っても片っ端から辞めてるだけだからな。
711. Posted by あ   2017年10月18日 02:40
704 みんなもう寝る時間
712. Posted by     2017年10月18日 02:40
堀江の思惑がどうあれ、こうやって話題にあげなければ検討すらろくにされないんだろうから歓迎するべき事態なのかな
713. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:40
今時サラリーマンばかりで誰にでもできる仕事をしてるやつばかりだが
大企業ほど常に標準化、ドキュメント化して、業務が属人化してしまうことなんて許さないんだから、一秒後なにやらかすか解らんナマモノと毎日格闘しなきゃならん保育士よりその辺の社員のほうがよほど誰にでもできる仕事してる
ルーチンしかやらせない派遣や業務委託でさえ保育士より給与は高い
714. Posted by    2017年10月18日 02:43
誰でもできるんなら通わせる必要ない
子供邪魔だから預けて自由がほしい女
トラブル起こして金取りたいから預けてるんだろって話棚に上げてるからな
小中とちがってぎむじゃねーよ?
715. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:45
※714
流石に世間知らず過ぎんだろ
保育園入れるための審査知らないのか?
何で預けてまで働くのかわからないのか?
堀江よりアホだ
716. Posted by    2017年10月18日 02:46
誰でもできるは強ち間違っちゃいないけど長期に続けられる人は少ないな
717. Posted by あ   2017年10月18日 02:46
保育制度の見直しって言ったって財源とれる首都圏だけ条例でいいのでは?
地方で待機児童なんて居るのか?
しかも民間じゃなく公務員の保育の話で論点ブレブレ
保育制度の見直しなら国が傾きかけてる老人医療費にまずメスいれないとねえ
718. Posted by ネットななしさん   2017年10月18日 02:47
よその子供の命預かる仕事なんか、やりたくないわ
719. Posted by     2017年10月18日 02:49
親からしたら少なくとも堀江より保育士の方の方が尊敬できるわ
720. Posted by     2017年10月18日 02:49
まあ、市場の原理であって
保育士の給料を国が無理やりあげろっていうのは本当にずれた見方だよ

※708
>>0歳の子ども一人当たり月額60万円ほどの経費がかかると聞いたことがある
このキチガイじみた勘違いはどこから来るの?普通の感覚ないのかな
的外れの正義感があれば、平然と嘘を言っても許されると思ってるこういった正義マンがバカを量産して歪んだ制度を作るもとになる
721. Posted by     2017年10月18日 02:52
他人の職業を見下すのは馬鹿のやる事。、
色々な職業があって、それぞれ働いてくれる人がいるから世の中まわってるんだよ。
自分だけで全てを補えるわけじゃないから、誰もがたくさんの人々に助けられ支えられて生活してる
それを感謝こそすれ馬鹿にするなんてもってのほか。
722. Posted by あ   2017年10月18日 02:53
民間でも認可の保育園は国の制度に従って保育料が決まってるんだよ。
だから保育制度見直しは公立保育園の公務員には関係ないよ。
723. Posted by あ   2017年10月18日 02:53
保育園は一人じゃないんだぞ
自分の子ですらしんどい時あるのにヤンチャしだす3〜5歳の子供複数見る保育士が誰にでも出来るわないわ
ホリエなら言うこと聞かない子供に虐待しそう

口だけ野郎だなホリエ
724. Posted by    2017年10月18日 02:56
721
一部のクレーマーのせいで思いやり社会が壊れてしまったんだよ
馬鹿にすると言うと感じ悪いけど、人的に補ってた部分に縋るのをやめてシステム化しようと言う提案だな。規制社会だからシステム化できないものから潰れていく
725. Posted by 名無し   2017年10月18日 02:56
「誰でもできる」と「誰でもなれる」を間違えてね?
726. Posted by    2017年10月18日 02:56
ならその底辺職の制度改革に尽力するならまだ理解できるが口先だけで見下すなら黙っとかんかい
727. Posted by     2017年10月18日 02:58
確かに「作業内容」自体は誰でもできるよ
ただ子供の世話って曖昧な部分が多くて面倒見る側がそれに合わせなきゃいけないから、満足度とか考えるとPC相手より数億倍難しいけどね
728. Posted by    2017年10月18日 02:59
726
しかし堀江が言うことで少なくともネットニュースにはなるし有名人が話題に上げるってだけで効果はあると思うよ
ムカつくかどうかは別にして
729. Posted by あ   2017年10月18日 03:00
そうだね
外から批判するだけの簡単なお仕事なんて誰にでも出来るよね
730. Posted by    2017年10月18日 03:00
警備員もだれでもできる
けど100点の仕事ができる人はほぼいない
これと一緒かな?
731. Posted by あ   2017年10月18日 03:00
保育士を4大卒資格にして職員の教養とレベル上げて数を絞れば
もっと高い給料もらえると思うよ(はーと)
732. Posted by    2017年10月18日 03:01
731
そんな意識高い奴がガキの相手なんかするかい
733. Posted by 保育士   2017年10月18日 03:02
≫720
月額60万は自分が勤務している政令指定都市、地方民間の認可保育園での実際の金額。
人件費、光熱費、施設設備費など乳児一人当たりにかかっている金額。
それだけ税金が投入されている。
別に正義厨ではなく、実際の現場の事実。
734. Posted by    2017年10月18日 03:02
クレーマーに対するクレーマーっていう仕事ができれば流行るかも
735. Posted by a   2017年10月18日 03:03
PCの前に居るだけの仕事をしてる人には保育士は無理かな(自分は無理だ
736. Posted by 名無し   2017年10月18日 03:03
誰にでもできないから保育所に預けてるのでは?
737. Posted by    2017年10月18日 03:04
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738. Posted by 名無し   2017年10月18日 03:04
※720
横からだけど専業主婦がひとりの子供にかける一ヶ月の金、みたいな想像で言ってない?
保育士の人件費、バックオフィスの人件費、土地建物水道光熱費燃料費おやつや食事や毛布やタオル等日用品や消耗品や遊具他諸々の経費や税金や役員報酬や急なエアコンのメンテナンスとか床の張り替えとかクリーニングとか、色々かかると思うけど普通の感覚で普通に考えれば
739. Posted by    2017年10月18日 03:05
誰にでもはできない、俺には無理だ
740. Posted by    2017年10月18日 03:06
733
建物の耐用年数と減価償却費が甘いんちゃうの?
741. Posted by    2017年10月18日 03:08
738
横からだけど保育園って事務屋雇ってんの?
なんか贅沢やな…
742. Posted by    2017年10月18日 03:10
そんな事より俺の給料上げてくれ
743. Posted by ななし   2017年10月18日 03:12
60万ってどんだけ搾取されてんだよ
744. Posted by あ   2017年10月18日 03:14
745. Posted by    2017年10月18日 03:15
プログラマからインフラ落ちしたら給料下がったけど居心地MAX超快適よ
賃金より居心地だべ
746. Posted by    2017年10月18日 03:18
子育てと保育士の仕事は全くの別もんだと思うが…賛同してる奴本当に保育士か?
747. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 03:21
納税だって誰でもできるのにな
748. Posted by     2017年10月18日 03:30
そりゃホリエ見たいなのが中抜きするからな
749. Posted by     2017年10月18日 03:32
ホリエモンは他人を貶めることで自分は偉いと評価させる
自分に誇るものがないから
会社の中でも社員を貶めることでしか評価できなかったし、最終的には粉飾決済で投資家を貶めることでしか儲けることが出来なかった
こういったことでしか注目を集められない人だから
暖かくスルーすればいい
750. Posted by    2017年10月18日 03:33
米215
自分が頭が良いと思っているのに大衆に分かるように言葉を選ぶ事もできないのであれば、それはもう頭が良いとは言えない
751. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 03:33
市場原理的に考えて誰でもできる事と賃金の低さの関係性は低いだろ
人手が足りてないのだから給与は足りるまで無限に上がり続けるべき
需要に対してやりたがる人が多いかどうかの方がよっぽど賃金に関係するのだ
752. Posted by     2017年10月18日 03:35
独り身の豚が何を訳知り顔で言ってんだか
753. Posted by     2017年10月18日 03:36
いつもの炎上からのレス乞食だろうがこれはアホすぎ
女と子供ネタは虎の尾だぞ
754. Posted by @   2017年10月18日 03:36
利益率の問題。無い袖は振れない。そして、使いつぶしても替えがごまんといるから何をしようが無駄。保育士なんて人類が滅ぶまで薄給にきまってんだろ。
755. Posted by tes   2017年10月18日 03:38
職人と違って熟練した技術が必ず必要な仕事では確かにない。その気になれば大変かもしれないけど低レベルな働き方で最悪子供を殺しさえしなければ仕事としてできないこともないと言う意味では正論だが、とにかく話の振り方が悪すぎる。一回りしてやっぱりこの人にはできないと思う。
756. Posted by    2017年10月18日 03:38
こいつの言う「誰にでもできる」はすべての仕事が当てはまりそうなんだが
757. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 03:38
安いのは、預ける料金を安くしないと預けられなくなる人が増えるから、どこかを削らないとダメなので人件費を削ってるからじゃないの?
仕事に見合う給料にして、その分を託児費用に上乗せしてみればいい
758. Posted by あ   2017年10月18日 03:39
お前の炎上商法も誰にでもできるぞ
759. Posted by     2017年10月18日 03:44
堀江にムカついてたのに、保育関係者?の反論が馬鹿すぎて
そいつらに対して腹立ってきた。
760. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月18日 03:45
まぁ余程のバカじゃなきゃいずれできるわな
ホリエは無理だろうけど
761. Posted by     2017年10月18日 03:46
随分かっこ悪い人になったな…
中国かアメリカにでも住んだらいいんじゃないの

762. Posted by     2017年10月18日 03:46
保育士が誰にでも出来ないって言うならもっと保育料払ってやれよ
結局お前らも今の賃金程度の労働力としか思ってないんだろ
763. Posted by オッサン   2017年10月18日 03:47
他人を見下しても
お前が優れている事にはならんのだが…
764. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 03:50
※746
この賛同してる保育士って、堀江の意見に同意してるんじゃなく
「こんな馬鹿な印象持たれるのを改善しないと。母親のやる子育てと保育士の仕事は違うことを周知しないと」と言ってるんじゃね?
なんか賛同してるようには見えないんだよなあ
むしろ堀江を印象だけで語る馬鹿と言ってるように思える
765. Posted by 鬼女速名無しさん   2017年10月18日 03:50
え…おまえには無理じゃね?はい、論破
766. Posted by     2017年10月18日 03:52
誰にでも出来るかもしれないけど堀江にはできねーよww
矛盾かな?
767. Posted by Nanashi has No Name   2017年10月18日 03:53
他人を不愉快にして広告収入で稼ぐ仕事は確かに誰にでもできる事じゃないけどさ…
立派なホモだなぁ
すごいすごい
768. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 03:53
※762
今回の選挙で保育園や幼稚園の無償化言ってるところあるけど
そのお金で保育士の待遇をよくすりゃいいのにとは思うわ
そしたら保育士になる人が増えて子供の受け入れ数増えるんじゃないかと思うんだけどなあ
769. Posted by    2017年10月18日 03:54
後から括弧つけて真意はこうだったと言いつくろうあたりダサイわ
何も考えずに毒吐くんだな
770. Posted by な   2017年10月18日 03:54
堀江の「誰でも出来るシリーズ」って、一体コレで何度目だ?

冗談で言ってるのなら笑って差し上げるが、
本気で言ってるのなら…まぁ、話にならないな。
771. Posted by       2017年10月18日 03:54
まぁ何だ 反論するとすれば
お前が言うな 前科者
772. Posted by     2017年10月18日 03:56
メンタル的な面ってスキルとして評価されてないんだなぁという典型例だな
ホリエモンは高速事故を起こしたようなクズでも保育士になれるって思ってるんだろうか
773. Posted by な   2017年10月18日 03:57
俺は料理人だが、コンビニであれゲーセンであれ、接客やってる人を尊敬する。
俺にはマネできない。
774. Posted by      2017年10月18日 04:00
仮に誰にでもできる仕事だったとしても、必要な職業なら、
特殊な才能が無い普通の人がまともに働いて、ちゃんとした賃金を受け取れない世の中がおかしい。
大多数は普通の人だし、普通の人が搾取される世の中が良い訳がない。
逆に最近は上級国民が給料取りすぎなのでは?

共産、左翼は赤い貴族目指してるし、
安倍政権ですらリベラル過ぎ。もっと保守の政治家に出てきてほしい。
775. Posted by 名無し   2017年10月18日 04:02
炎上ビジネスを好んでやる人ってさ…
ドMなの?

いくら有名になっても、反感買って悪い意味で有名になったら不買運動とか起こされると思うんだけど。
776. Posted by 前科モンにはなりたくない。   2017年10月18日 04:02
僕も掘られモンになれますか?
777. Posted by 名無し   2017年10月18日 04:05
基地ママと、躾の入ってない猿みたいな園児を
相手にする大変なお仕事。
対人スキルと、ピアノが出来ないとね。

給料安いけど、給料上げたら、基地ママの皆さんが
保育料上がった日本シネ言うからなw
778. Posted by    2017年10月18日 04:08
この豚はこうやって敢えて炎上して注目集めるのがいつもの手段
触るだけ損
779. Posted by     2017年10月18日 04:10
ホリエモン批判してる内容のほとんどがアスペっぽくて草。
事実として、極一部の例外を除いて、専門性が上がるほど、労働的には楽になっていく。(重労働ではなくなっていく)
保育士は資格が必要だし大変だと思うし立派な仕事だと思うけど、仕事として重労働の部類で専門性は低い。
専門性が低い=必要能力が低いので万人が出来る=誰でも出来る
介護と同様に、資格が必要なので就職の敷居は高いけど、誰でも出来る仕事といって差し支えないわな。
780. Posted by な   2017年10月18日 04:11
※777   モンペア「保育園落ちた!日本死ね!」
モンペア「保育園の数が不足してる?増やせばいいだろ!」
モンペア「でもガキの声が五月蠅いからウチの町内には建てるな!保育園建設反対!」
モンペア「保育士が不足してる?増やせばいいだろ!バカが!は?保育士不足解消のために男性保育士も育成する?男性といえば性犯罪者だろ!ふざけるな!男性保育士なんて廃止しろ!」
モンペア「保育園不足問題がちっとも解決しないじゃないか!だから安倍総理は無能だ!日本死ね!」
安倍総理「…(#^ω^)ビキビキ」

そりゃー保育士不足も保育園不足も解消しねーわな(笑)
781. Posted by .   2017年10月18日 04:13
※779
なんて、口で「簡単」だと言うのは簡単だがなwww
782. Posted by 774   2017年10月18日 04:13
*31
自力では欧米列強に太刀打ちできないからと、日本に統治してくれと頼んでおきながら、日本が戦争に負けると戦勝国側に付き、「日本に侵略された、賠償するニダ!」て言う国があります。
783. Posted by     2017年10月18日 04:14
こうやって注目浴びて金稼ぐのがこいつの仕事だからな
784. Posted by     2017年10月18日 04:16
※781
簡単とは言って無いでしょww
読解力が無い人ほどすぐに批判したがるのなw
785. Posted by .   2017年10月18日 04:16
※783
無数の金に囲まれても♪心は独りきりハッハ♪
(シティーハンターのオープニング曲のノリで)
786. Posted by あ   2017年10月18日 04:17
犯罪者の発言なんて気にしなきゃいいじゃん…
ホリエモンは反応して欲しいだけなんだから…
787. Posted by ななし   2017年10月18日 04:17
それを言い出したら金と努力で芸術家以外なんでも誰でも出来るだろ
でも介護士も保育士も人の命を扱う現場なんだから賃金上がらないと結局社会が回らなくなるってことぐらいなんで想像できないんだろうか?
実際介護士も保育士もなりたがる子供はどんどん減ってる
788. Posted by     2017年10月18日 04:19
運転免許証の第一種と第二種にもそうだが責任が伴うからな
頑張って欲しいと思うわ
789. Posted by    2017年10月18日 04:19
ホリエモンは批判を覚悟の上で自分の信念を貫き通して発言している点ではすごいと思う
他人にへりくだって迎合してばかりでは中々こういうことは言えない
790. Posted by ななし   2017年10月18日 04:22
保育士なんて誰でもできるしできない方がおかしい

問題は今の日本人の労働意欲に対する基準の低さ

戦後の経済成長期のようにいろんな業界が勢いよかった頃は周りを見渡せばみんな頑張ってたんだよ
今は完全に停滞期だからこれは時代の流れが要因やから仕方ない

ただ保育士は愚かあらゆる職業は誰でもできると断言する
791. Posted by 炎上ぶた   2017年10月18日 04:23
また炎上して良かったですね

炎上芸人枠安泰ですね
792. Posted by      2017年10月18日 04:25
>>779
重労働って何だよ身体的な事言ってんのか?
専門性が上がると労働が楽になると考えてるとか
まるで無責任な人間の発言に聞こえるなぁ?
793. Posted by 名無し   2017年10月18日 04:26
※789
「評価」と「へりくだる」は違うでしょ。
国語辞典を引いてこい
794. Posted by    2017年10月18日 04:29
こいつっていっつもこう。
最初に言葉足らずの説明しといて、それに対して噛みつかれたら括弧書きで補足説明して『自分はこういう意見を言っていたのに、それに対してお前らは論点がずれた反論しかしてない』と得意げに語る。

まぁやっぱりコイツは『仕事は出来ても、人間は出来てない』タイプのクズだってことよ。
795. Posted by     2017年10月18日 04:29
>>790
誰にでも出来るのかもしれんが
誰にでも出来るとか軽く考えてる奴なんかに
自分の子預けたいとは露ほども思わんわw
796. Posted by .   2017年10月18日 04:30
※779
ワタミの崇拝者か?
「「出来ない」というのは、嘘吐きの言葉なんですよ。私は鼻血出そうが倒れようが続けさせます」

「誰でも出来る論」の究極形ってこういう事なんだけど?
797. Posted by あ   2017年10月18日 04:30
国ももっと給料上げればいいのに。保育士と介護って絶対に必要不可欠な職業なのに低賃金で人の命預かって肉体労働させといて保育士が足りない〜とかアホかと思うわ
798. Posted by な   2017年10月18日 04:34
※794
いわゆる「後出しジャンケン」か。
論客気取りがよくやる詭弁だな。
799. Posted by あ   2017年10月18日 04:36
ホルエモンが人の親に向かない事だけはよく分かる記事だね

人格形成の初期段階だからこそ相応の質を求められるものだとおもうんですがね

800. Posted by .   2017年10月18日 04:39
技術的知識的な方向「だけ」を見れば誰でも出来るかもしれんが、
思想や人格的な素養を完全無視してるな。
801. Posted by     2017年10月18日 04:41
そもそも堀江には出来ないだろ
まず依頼する人が皆無
802. Posted by あ   2017年10月18日 04:45
認可保育園や認定こども園の保育士は給料安くないのにホリエモンちゃんと調べた?それで後から()ばかりの文章出されても
803. Posted by メリー   2017年10月18日 04:47
口開けばみんながなんとなく思っててもあえて口に出さないことばっかりほざきやがるな
804. Posted by    2017年10月18日 04:54
だよね
少なくとも堀江に出来る仕事ではないし、堀江のような人にやらせてもいけない
勉強の出来ないDQNが、弁護士や医者を「学校行って資格さえ取れば誰でも出来る仕事なのに高給なのはおかしい」と言ってるのと同じで、言葉の根幹に中身が無い

堀江は、頭が良いのにどこかずれてる人なのか、それとも、愚鈍で無能だが狡猾で保身に長けてるだけの人なのか、少々判断に苦しむところがあるね
まあ、何にせよ、あきれた話だ
805. Posted by     2017年10月18日 04:55
保育士はいなくなったら困るけど
堀江はいなくなっても誰も困らないね
むしろ害悪なので消えてほしい
806. Posted by     2017年10月18日 04:57
元記事の「てぃ先生」氏の発言って、
掘りえに賛同してないよね?

寧ろ「”掘りえの様な勘違いバカ”発生を防ぐ土壌が、現代に無い…」
と嘆いていると思うんだけど
807. Posted by     2017年10月18日 04:58
確かにほとんど誰にでも出来る仕事ではあるかも知れないが、少なくとも堀江貴文には出来ない。

まず、人格的に堀江貴文には適正敵性がない。
なにより前科持ちに子供を預けるような親はいない。
808. Posted by    2017年10月18日 04:59
禁錮以上の刑に処せられたものはその執行がおわるまでは公務員の保育士にはなれないぞ
809. Posted by     2017年10月18日 04:59
なにかしらの専門職に比べれば一般常識で賄える部分は多いかもしれないけど
堀江にはできないだろうな
810. Posted by ななし   2017年10月18日 05:00
》795

今の日本人はそもそもできないという先入観が多すぎる故にあの仕事は大変そうで自分にはできないという謙虚さがあるのかもしれんが、そもそも仕事ができる人間からすれば端から自分が何でもできる(実質的に仕事ができている)自信があるから別に保育士の仕事を軽く考えてもいないし、その仕事の大変さも認めている

できない人間ほどやたらと同情の声を求めて我々の仕事は大変であることを宣伝し、あたかも他の人にはできないような言い方をする

もちろん保育士も介護士もそれぞれの仕事の大変さも認めるが、要は売れ残りの商品なのでこれらの職業に就く者は文句を言う資格はない
811. Posted by    2017年10月18日 05:02
俺もコンビニの仕事とかは誰でもできるとか思っていて、努力すればそれに比例してある程度待遇とか良くなると考えるタイプだけど。一度そういったニュアンスの発言を教師にしたらキレられたことがあるので、人前で話すようなことではないのだなと実感したことがある。
812. Posted by 名無し   2017年10月18日 05:03
いつもの炎上狙いのネタだろ
813. Posted by     2017年10月18日 05:04
良い年して炎上目的の構ってちゃんとかwww
814. Posted by     2017年10月18日 05:07
介護はともかく、保育士とかやれるもんならやってみろってレベルだけどなぁ…
1クラス20から30人の子供を2人の保育士で見なきゃならんのに、全員なにやらかすかわからない上に何かやらかしても叱っても効果ないからだめ。さらに親からは何かあれば突き上げ食らう。
ストレス溜まるし大の子供好き以外にはまともに勤まらないよ。

誰でもできるって言ったら何だってそうだけど、適性がない人には勤まらない職ってのもあるのがわからんのだろうかホリエモンは。
815. Posted by     2017年10月18日 05:11
堀江はアホだから解ってないが誰にでもできるから安いのではなく1家庭の支払い能力と1保育園が預かれる子供数の関係
この国は既得権を確保した政治屋や官僚が噛んでないと支援が薄いから、必要な労働でも市場原理がそのまま給与に反映される
816. Posted by    2017年10月18日 05:14
親族が保育士だけど
子供を見るだけが仕事じゃないんだよな…当たり前だけどさ

問題がある家庭の親とバトらないと駄目な時もあれば
病気を持つ子供が園に入るってなると、その子の病気に関する教養も身につけなければならないし
お便りやお遊戯会の準備とか…ピアノのレッスンとか…
とにかく誰でもはできないしすぐにどうにかなる仕事じゃないのは確か
817. Posted by drth   2017年10月18日 05:14
ホリエモンって保育士出来ねーだろ
自爆してんな犯罪者乙
818. Posted by      2017年10月18日 05:21
誰でもできる、誰でもなれるは一応正しい。
ただしちゃんと勤まる、こなせるは別の話。
給与はそれとは別の話で、資金がないから給与が安い。
国や県、市からの補助金も安く、かといって親からはあまり請求できない。(公認だと上限がある)
819. Posted by    2017年10月18日 05:22
※783
炎上で得る汚い金が欲しいのかよ、人として最低の部類じゃないかプライド無いのかよ
820. Posted by あ   2017年10月18日 05:25
専門知識いらないんだから誰でもできるだろ
大変とか向いてないとか論点ズレてるの分かってる?バカしかいないのか?
821. Posted by あ   2017年10月18日 05:26
ええ…自分の子供だって三人もいれば面倒みるのとんでもなく体力使うし大変なのに、他人の子供の幼児十人以上相手にあれやってこれさせてって集団行動させて危険がないように目を離さずって正直かなり難しいと思うけど…
他人の子供なんて私なら一人でも預かるの躊躇うよ
小学生以上の子がたまに家に遊びに来るなら分かるよ、子供達で遊んでくれるし
でも大して親しくない相手の幼児何人も預からなくちゃいけないなんて、世の母親ならお金貰っても絶対断わります
822. Posted by     2017年10月18日 05:27
ホリエモン無知から来るズレた印象でしか語ってないな
どっちが感情論なんだか
823. Posted by 名無し   2017年10月18日 05:27
感情論で論点のズレているヤツの多いこと。短絡的で頭が悪い。誰でも出来る、つまり参入障壁が低い仕事だからな。収益が上がらない、とか優しさが必要〜とか間の抜けた主張は別に教師や医者にだって当てはまるわな。でもこの2つの仕事に比しても給料が低い。何故って考えないわけ?バカだから脳が無いのかな
824. Posted by     2017年10月18日 05:31
言葉足らずの発言で毎回レス返す人を趣旨を理解できない馬鹿とか言ってるけど、毎回の多くの人に理解できない発言繰り返してる時点でホリエモンも相当頭悪いと思うね。
825. Posted by     2017年10月18日 05:31
堀江に便乗しようとして無知を晒すアホの多いことw
826. Posted by    2017年10月18日 05:34
米821
一般常識の範囲でできるんだから誰でもできる
大変かどうかは関係ない
一般常識だけで医者ができるか、ソフト開発できるか?もう少し考えてみよう
827. Posted by     2017年10月18日 05:37
キツイかもしれんが、「誰でもは出来ない」そんな大そうな事してんのかよ。そもそもほとんどの施設で経営目線が抜かれてるんだから低賃金になるのは当たり前。
保育なんて資格の制度もやめて、シルバー人材とか雇ったりして、文句を言う頭の悪い若者は雇うな。嫌なら黙って辞めて転職しろ。
828. Posted by あ   2017年10月18日 05:38
誰でも出来るから安いんじゃなくて別な原因があって不当に安いんじゃないの?
コンビニと一緒にしたらいかんよ
829. Posted by     2017年10月18日 05:40
ホリエは欠陥人間だからな〜
830. Posted by    2017年10月18日 05:40
企業の会社内セントラル保育園の運営で法人税減税すればいいだけ。

セントラルとはその会社以外の近辺の別会社社員でも利用できるという意味。

そして、保育士50%までシルバー人材をいれてよい法律。地域の短時間パートタイマーを採用。

保育の問題は政府、企業、地域のトライアングルで解決できる。
831. Posted by    2017年10月18日 05:40
堀江の本読めばわかるけど
我が道を進む人間でどれほど視野が狭いかわかる典型的な天狗タイプの人間
書いてある事は納得できる部分もあるのだけども
832. Posted by    2017年10月18日 05:41

客に貧乏人しかいない職業はもうからない
当たり前の話

「無償化しろ」とか言い出す頭おかしな人ばかりだもの
833. Posted by あ   2017年10月18日 05:43
何人もの命預かるなんてすごい職業や
834. Posted by 名無しの怨念がおんねん   2017年10月18日 05:44
円上顔面ブルーレイw
835. Posted by すまいる名無しさん   2017年10月18日 05:46
普通の子供でも目が離せないやらうざいやらで大変なのに、躾の悪いガキやモンペと対峙しなくちゃいけないんだぜ、あの給料じゃ割に合わないだろ
看護師もそうだけど、割に合うならもっと男が参入してるよw
836. Posted by 名無し   2017年10月18日 05:46
陰湿〜
837. Posted by     2017年10月18日 05:48
ホリエモンがバカにする前に
市場からバカにされてるのに
そこには文句言わないのかな?
838. Posted by    2017年10月18日 05:51
※837
だからそこを改善しろって話なんだが?
堀江もそう言ってるだろ
839. Posted by    2017年10月18日 05:51
保育士の仕事に対して尊敬はするけど、不満があるならもっと楽で給料の良い仕事につけばいいって話じゃない
職業選択の自由があるし、誰も保育士をやりたがらなくなって、なり手がいなくなったら給料を上げざるおえなくなるだろうし、問題は待遇悪くても保育士になることが容易で誰かしらやりたいって人がいることだろうな
840. Posted by 名無しの権兵衛   2017年10月18日 05:52
安くても人が来るから安いんでしょ?
いやならやらなきゃいい
需要と供給の問題
841. Posted by     2017年10月18日 05:52
ピアノが弾けないとダメとかなかったっけ
842. Posted by     2017年10月18日 05:53
そうだなぁ。300万人くらいいる全公務員の給料を3%位下げれば、実勤務者50万程度の低賃金の保育士の給料かなり底上げになるんじゃね。

さぁ! 公務員の給料削ろう!
843. Posted by    2017年10月18日 06:01
ホリエみたいな考えの偉い立場にいるジジイが多いから、この手の職業の賃金が上がらないというのがよくわかる
844. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 06:02
※840
保育士不足が深刻で、保育士不足を補うために「准保育士」制度の創設が検討されているんだけど

つか堀江はこの件知ってるのか?
845. Posted by     2017年10月18日 06:03
評論家気取りのホリエモン
コメ欄にも似た人がいる
846. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 06:05
「されている」じゃなくて「されたことがある」か

そういや今どうなったんだろう
847. Posted by    2017年10月18日 06:06
誰にでもできる仕事を二年もかけて資格取らせるからコスパ悪いんだよ
848. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 06:06
まあホリエモンは他人の命なんて屁ほども思ってないからな
納得できる発言だわ
849. Posted by     2017年10月18日 06:07
*840
現状、保育園数は既に需要にたいして供給が足りてない
覚えたての言葉を使いたがるな低能

夫婦共働きの家庭でも支払える能力限界があって、それを超える価格設定ができないだけだ

*842
そうしたところで社会保障費の配分先を変えない限り状況は大して変わらんがな
850. Posted by    2017年10月18日 06:07
引っ込めホモエモン
851. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 06:10
※849
気になったのでぐぐってみたら

>保育士の資格を持ちながら保育士として働いていない「潜在保育士」は68万人とも言われており、他職種と比べると賃金や労働時間が厳しいことが離職の大きな要因となっています。

これ堀江の理屈おかしいよね
利用料を低く抑えざるを得ないからどうしても賃金が安くなるってのが実情っぽい
852. Posted by    2017年10月18日 06:15
世間のイメージ=ガキ大将
クソガキと歌歌って絵描いて工作して外で走るだけの仕事。土方の方が難しそう
853. Posted by    2017年10月18日 06:15
また前科モンの炎マケっすか?
854. Posted by 名無しの権兵衛   2017年10月18日 06:17
>>849
何度でもいうが需要と供給の問題
そもそも社会の仕組みすら理解してないやつが利口ぶってコメントすんな
855. Posted by     2017年10月18日 06:18
最低でも短大でないとダメじゃなかったっけ?保育士って。
それなのに誰でもできるは言っちゃだめでしょ…。
856. Posted by 名無しよ大志を抱け   2017年10月18日 06:18
なんか堀江って、賢い俺主張をしたい為だけにあえて炎上する言い方してるよね
仮に正論でもそれが正解じゃないのが世の中であって、なんかレスバトルしてるねらーと思考が変わらん気がする
だからひろゆきとも仲が良いんだろうな
857. Posted by    2017年10月18日 06:20
これは事実だよ
858. Posted by    2017年10月18日 06:20
でも誰にも出来ない事を出来るようになろうと修行するのは無駄って言うのでしょう?
859. Posted by おならくっさー!   2017年10月18日 06:21
※826
頭悪そう、可哀想
860. Posted by     2017年10月18日 06:23
この発言自体が論点がずれてる
利益が出せないから給料が安い
こんなこともわからんとは
というか誰もこんな前科モンに子供預けたくないだろ
言った本人自体が絶対にできない
861. Posted by     2017年10月18日 06:26
純粋な疑問なんだけど
この人の発言を価値のあるものとして何かの参考にしてる人ってまだいるの?
862. Posted by    2017年10月18日 06:29
「や〜いお前の父ちゃんホリエモン〜!」
「前科モンでホラレモン!!」
ちょっとこれ以上の逆境はそう簡単にはないだろうな。
863. Posted by    2017年10月18日 06:38
家庭で自分の子を世話するのと、三歳児二十人を世話するのじゃ全く違う
能力や適性が必要な専門職だよ
本当に給料安すぎると思うわ
864. Posted by 名無し   2017年10月18日 06:39
ま〜んが吠える吠える
865. Posted by    2017年10月18日 06:39
誰にでも出来るじゃなく、(子育てしたことの無い男には)誰にでも出来そうに見えるだけ

現場を知らない無知で無能な政治家と同類だなホリエ
866. Posted by    2017年10月18日 06:40
誰にでもできたって誰もやりたがらない給料しかでないなら人は集まらんけどな
867. Posted by    2017年10月18日 06:41
性格上俺には出来ないから誰にも出来る仕事って訳でもないよな
868. Posted by    2017年10月18日 06:41
まあ、言ってることはあながち間違いじゃない。言い方は悪いけど。
保育は親ができることを、親が他の事(大抵仕事)親の代替として、お願いしているという意識が結構ある。
そこに専門性という意識はなく(実情はともかく)親の方に高い金出してもという意識がない。だから収益が上がらない。よって給与も低くなるって話だろ。
869. Posted by    2017年10月18日 06:42
※865
まんさんイライラで草
870. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 06:43
ホリエ豚は昔から自分で何もやってないゴミじゃん
871. Posted by     2017年10月18日 06:43
慌てて訂正する白豚wwwwwww
前科者と国家資格者
どっちが世界に必要なんやろな
872. Posted by    2017年10月18日 06:44
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
873. Posted by 名無し   2017年10月18日 06:45
特殊清掃みたいに誰でもできるけどキツい仕事は給与が高い
保育や介護もそういう路線に持っていくべきだとは思う
874. Posted by    2017年10月18日 06:46
クレーマーが消えればみんな働くよ
875. Posted by ななし   2017年10月18日 06:46
人+子供とか責任が重すぎる仕事で誰にでも出きるわけがない
少なくとも私は明日から保育士の勉強してくれと言われても拒否する
876. Posted by 名無し   2017年10月18日 06:47
保育士とか絶対やりたくねえ、世の中クソガキばっかだぞ
877. Posted by 税金泥棒さんA   2017年10月18日 06:47
>俺介護職だが、ぶっちゃけ保育とか介護は誰でもできるぞ
保育は知らんけど介護はその通り!
今は転職して別の仕事だけど俺も一時期やってた
就活失敗して介護というわけだ

保育や介護が薄給なのは一般家庭に支払い能力がそこまで無く
高額で外注するなら自分でやる!となり女の社会進出(笑)の妨げになるからじゃね?
一部の女のために犠牲になるいけにえとしての女が必要なんだよ
878. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年10月18日 06:49
根拠のない無責任な批判と煽り

お前らの代表だろ?www
879. Posted by     2017年10月18日 06:49
給料上げようにも収入源が基本的に限られてるしな
880. Posted by    2017年10月18日 06:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
881. Posted by    2017年10月18日 06:50
保育士か幼稚園の先生なら幼稚園行くだろ
882. Posted by 税金泥棒A   2017年10月18日 06:50
※861
俺の周囲の一部とツイッターとブログ購読者がその参考にしてる人じゃないのか?
まぁ盲信するのでは無く「あくまで参考」にはなるんじゃないのかな
883. Posted by    2017年10月18日 06:51
ドカタとかは誰でも出来るのに給料そこそこじゃね?
884. Posted by    2017年10月18日 06:52
まぁ正しいよ
しんどさだけの仕事ってのは低賃金なもんさ
885. Posted by あ   2017年10月18日 06:52
普通に資格とるのに学校に何年も通う必要は無いだろう。
20日間の集中講義と実習で免許あげていいと思う。
886. Posted by あ   2017年10月18日 06:54
883
そうそう
女がドカタやれば解決なんだよね
楽でおいしい職業に男性が多い時だけ男女同数とか言ってないでさ
887. Posted by    2017年10月18日 06:55
少なくとも堀江にはできない
888. Posted by    2017年10月18日 06:56
まぁ典型的なやりがい搾取の職業ではあるかもな
889. Posted by    2017年10月18日 06:57
自分大好きなまーんさんには論点の理解は無理だろうな
ヒント:労働環境改善のための問題提起
890. Posted by     2017年10月18日 06:57
ホモエモンもできるわけないじゃん
ホリエはホモだから子育ての大変さが分からんのだよW
891. Posted by     2017年10月18日 06:58
必要なのは適性があるかどうかだけだからなぁ
コールセンターみたいにキチガイ相手に出来る対人スキルいらないし・・・
892. Posted by 方眼紙&のんたぬの拾い主   2017年10月18日 06:58
※826
保育士は、国家資格が必要だヨ!誰にでも出来る訳ではないヨ!キミそこよく調べてから発言しなヨ!キミのレベルの低いオツムじゃ仕事なんてかたれないヨ?引きこもりニートくん?
悔しかったら今から保育士試験受ける準備始めなヨ!
筆記試験:平成29年10月21日(土)、10月22日(日)
実技試験:平成29年12月10日(日)
ほら、キミかわりに調べてあげたヨ!頑張ってネ!引きこもりニートくん!
893. Posted by    2017年10月18日 06:58
言われたら腹が立つのも理解出来るけど、コイツはこうやって反感を買うのが仕事なんだからスルーすべき
894. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 06:58
誰にでもできるかも知れないが、誰かがやらないと行けない仕事に支えられて、そうやって偉そうにふんぞり返っていられるのが分からない大馬鹿者。
世の中底辺が底辺してるから回ってるんだ。
895. Posted by     2017年10月18日 07:00
掘られる仕事持ってる人が言うことはやっぱ違うなぁ
896. Posted by 青   2017年10月18日 07:01
企業のトップに立つ人は凡人とは、考え方が違うんだよ
連続殺人鬼サイコパス並みだから考え方
897. Posted by     2017年10月18日 07:02
いや誰にでも出来るでしょ。元はどこの家庭でもやってた事やぞ。
898. Posted by     2017年10月18日 07:05
お前ら都合が良い時だけ言動がサヨク的になるよね。
899. Posted by     2017年10月18日 07:05
こんなこと言えるのはネット弁慶か掘られモンくらいしかいねーよ
900. Posted by ゴンタ   2017年10月18日 07:06
堀江氏はちょいちょい「炎上ネタ」を出します。
年中行事みたいな、生暖かく見守りたいのです。
901. Posted by    2017年10月18日 07:06
誰でもできるぞ。だからどうした?
そんなことは本質じゃないのだが。

あたまがどんどんわるくなるね。
どうした。
902. Posted by    2017年10月18日 07:07
流石獄中に居た奴の意見は一味違いますなぁ
903. Posted by    2017年10月18日 07:08
俺には他人の子供の世話なんて無理だけどな笑笑
904. Posted by あ   2017年10月18日 07:10
田舎の保育士は対大人同士の仕事のやりとりだと横暴でポンコツ。馬鹿が資格とったみたい。
905. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2017年10月18日 07:10
<壁の装飾とか必要?
ってw
育児に関してまっっっっったく無知過ぎて草1つでも勿体無い。
906. Posted by 名無しの権兵衛   2017年10月18日 07:12
たしかにホリエモンは誰にでも出来ないよな、
みっともなくて...
親が無く。
907. Posted by 名無しのまとめもん   2017年10月18日 07:13
わかった。
安くて当然とか需要と供給とか言ってる人にとって
それが理由で働き手がなくて待機児童があふれても仕方がないということですね。
そもそもの議論の出発点は何だっけ。
908. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 07:13
まあ堀江くんは賢い馬鹿だからこういうことも言ってしまう
正確には誰でも出来る仕事『と思われている仕事』
仕事の価値と報酬がイコールでないことぐらいは誰でも知っている
何となく決まった報酬がまかり通っているだけの事
909. Posted by    2017年10月18日 07:14
まぁ誰にでも出来る仕事だろうけど給料が低い理由にはなってないな
910. Posted by     2017年10月18日 07:15
普通はやりたくない仕事は人手がいないから時給高い
汲み取り式トイレのポンプ車の仕事みたいに
でも保育士は給料低いまま
人手はいくらでもいるってこと
911. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 07:15
保育士は居なきゃ困る
堀江豚は居なくても平気


これが全てだわ
912. Posted by 名無   2017年10月18日 07:16
保育士や介護師は社会のセーフティネットの役割もある。利用者から高い報酬が取れないから賃金も安くなるんだよ
913. Posted by    2017年10月18日 07:19
間違ってはいない。
小学生でも外人でも、やらせれば出来るレベル。
馬鹿に「している」のではなくて馬鹿。
914. Posted by     2017年10月18日 07:19
ホモがまた余計なこと言ってるよ・・・
915. Posted by    2017年10月18日 07:20
幼稚園教諭と保育士同じだと思ってる人いそうだが、全然違うぞ?保育士は運転免許に毛が生えた程度、幼稚園教諭は二種免許に毛が生えた程度
916. Posted by     2017年10月18日 07:20
誰でもできるから安くても働かざるを得ない奴が集まりやすいって事だろ
低賃金でも人が集まるんだからそら給料上がらんわな
917. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 07:20
と言うか大抵の仕事はやろうと思えば誰でもできるっての
918. Posted by     2017年10月18日 07:20
保育士の給与があがらないのは公定価格のせいだろ。
経営側は楽だから補助金あげろっていうだろうが、自由競争にすればいいんだよ。
補助金分は子供手当にでもして、親に直接配ればいい。
結果、料金はあがるだろうが、保育士の給与もあがる。
919. Posted by     2017年10月18日 07:21
んな事言ったら医者や看護士だってなるのに手間と金が掛かるだけで能力的には誰でも出来る、出来る様になる
920. Posted by     2017年10月18日 07:21
まともに仕事のできない堀江のいうことじゃないなw
おまえにはできねーよ
921. Posted by    2017年10月18日 07:21
日本は見栄えが重要視されるなんちゃって先進国だからな
西洋とかとは100年単位で遅れてるからいないと困る地味職は尊敬されることは無いのは確か
922. Posted by    2017年10月18日 07:21
犯罪でのし上がったやつは言う事違うな
923. Posted by 名無しのまとめりー   2017年10月18日 07:22
マニュアル化出来る仕事が誰でもできる仕事とされるなら、この世に誰にもできない仕事なんて無いよね。
924. Posted by    2017年10月18日 07:22
917 出来て当たり前の事が出来ない人間って割と多いよ
925. Posted by か   2017年10月18日 07:23
ホリエモン・・・
バカ❗❗❗
介護にも同じ発言だろ

一生一般人になってね。
(絶対政府議員になるな)
926. Posted by     2017年10月18日 07:24
誰にでも出来るだろうけど敢えて資格取得してやってるんだから立派だと思う。
うちも御世話になってるけど体調の変化とかその日あった事とかもしっかり教えてくれるから本当に助かってる。
大変な仕事だから言われてる賃金よりもう少し高くて良いと思う。
927. Posted by    2017年10月18日 07:24
堀江ができるんなら誰でも出来るよ、お前はその程度の存在なんだよ
928. Posted by     2017年10月18日 07:26
そりゃ掘られるのは誰にもできないよなあw
929. Posted by    2017年10月18日 07:27
誰にでもできない犯罪やった実績のある人の言葉は重みありますね
930. Posted by    2017年10月18日 07:27
892
誰も資格の話なんかしてないんだよなぁ笑
931. Posted by    2017年10月18日 07:28
保育士になる男って保育士の女と出会いたいだけだろ
932. Posted by か   2017年10月18日 07:30
子供嫌いな俺はとても出来ないわ。キチ親もいるだろうし保育士はすなおにすげえよ。
933. Posted by     2017年10月18日 07:30
と言うことは、経営者も誰でも出来るわな。
企業立ち上げれば良いだけなんだから。
けど、こいつは経営者としても失敗したじゃないか。
経営者なら誰でも大なり小なりやってる不正を、コイツは隠せなかった。

そんなヤツが上から目線で人様の職業批判するのはおこがましいよ。
934. Posted by     2017年10月18日 07:31
こいつゼンカモンだからな
935. Posted by     2017年10月18日 07:32
要するに堀江の表現力の問題でしょ
誤解無く伝えられる人は他にも大勢いるのに
こいつにはそれができない
936. Posted by       2017年10月18日 07:33
まだ炎上商売やってる・・・
この豚は何言っても話にならないし無意味
もう飽き飽きだ
937. Posted by な   2017年10月18日 07:34
なお、公務員保育士30万円・民間保育士10万円→平均20万円の模様。
938. Posted by     2017年10月18日 07:34
まぁ元犯罪者が何を言ってもねw
939. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2017年10月18日 07:34
これでまたなり手が減るだろう
940. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 07:34
朝にミサイルアラームで叩き起こされてキレてたゼンカモンが感情論の極みとかwww
え、今回の問題は保育士だから関係ない?
論点のすり替え?
いやいやこの際だからお前の人間性の問題もとりあげていこうぜw
941. Posted by     2017年10月18日 07:37
保育士は誰でもできるが務まるかは別だねえ
あれを毎日続けられる人はすごいわ
942. Posted by 垈   2017年10月18日 07:38
まあ、メスイキ変態前科ホモデブが何言ってもねぇ…
「とやかく言ってるけど、結局あなたはメスイキ変態前科ホモデブでしょ?」で終わる話。それだけ。
943. Posted by 名無し   2017年10月18日 07:38
やりたがる人が少ない仕事。
その理由は報酬が低いから。希望の対価が得られないから。

報酬が良ければやりたがる人が増える仕事。つまりその程度の仕事。

結論誰にでもできる仕事。一度やってみろって言ってるやつはバカ。

できるけどやろうとも思わない、ボランティアじゃないんですから。
944. Posted by 草   2017年10月18日 07:38
何でこんな前科持ちの発言がいまだにニュースサイトとかで取り上げられるんだろうな。

不思議。お前らも元犯罪者の妄言なんか一々相手にしない方がいい。
945. Posted by はぁ   2017年10月18日 07:39
でも実際、野球選手と保育士の給与差に説明つけるのはこれが一番だよな
野球選手なんて企業の穀潰しだぞMAJORはプロだが
野球興味ない人間には保育士のがありがたい存在なのに
946. Posted by     2017年10月18日 07:39
たまにはまともなことも言うのな
実際、保育士や介護士に限らず人員過剰な仕事の給料は安い
947. Posted by 774RR   2017年10月18日 07:40
資格取得に必要な知識も、他の専門職と比べて少ない
必要な知識のアップデートも毎年、教科書1000ページ分とかもない
だから専門性が低いといえる
給料は他の業種とくらべて、特別低いわけでもないきもする
利益を増やしにくいだけで
948. Posted by     2017年10月18日 07:40
社長の仕事は、
堀江でもできる簡単な仕事らしい。
949. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 07:40
IT化?wwwwww
IT自体どんなものかちゃんと理解できてないやん。wwwwwwww
950. Posted by _   2017年10月18日 07:42
アニメーターとか専門性超高いのに、給与低いけどなんで?
951. Posted by 名無し   2017年10月18日 07:42
ホリエモンの言い方は良くない
炎上させて注目させようとしてるのだろうか
952. Posted by    2017年10月18日 07:42
だったらお前がやれと
誰にでもできるんだろ
953. Posted by    2017年10月18日 07:42
またメスイキ炎上芸か
954. Posted by 名無しの偉人さん   2017年10月18日 07:42
スキル的に医者や弁護士ほど専門性を有さないという意味ではホリエモンの言うことは正しい。
でも問題は保育の充実は国として出生率や女性の就業率に関わる問題なんだということが黙殺されてる。

955. Posted by    2017年10月18日 07:43
投資家なんかよりもよっぽど社会貢献してるのになんか理不尽だよなぁ…
956. Posted by 名無し   2017年10月18日 07:48
※954
それと給料はあんま関係が
実際誰でもできるてのは嘘じゃないからなあ
代えがきかないなんてもんじゃないから
まあ仕事なんて大抵はそうだが
957. Posted by    2017年10月18日 07:49
誰にでも出来るんじゃなくてiq低くても席があるが正解。
世の中、特に個人の頑張りを重視する日本じゃ効率良く働ける人が優遇される。
958. Posted by     2017年10月18日 07:49
ホモは言うことが過激だから面白い
檻の外でぺちゃくちゃ喋っちゃダメよ掘られモン
959. Posted by    2017年10月18日 07:49
>えっ、出来ないでしょ。
>やれと言われてもやりたくないし、出来ないよ、私。

頭悪すぎ
俺はコンビニバイトなんて死んでもやりたくないしタバコの銘柄なんて覚えられないよ
障害者にもコンビニバイトは出来ないだろう。だからといって「じゃあ誰でもできるわけじゃないじゃん」なんて言わねえだろ小学生かよ
保育士なんか低学歴で能力が低くてもなれる「誰でもできる」仕事なんだよ。良し悪しじゃなくな
960. Posted by    2017年10月18日 07:50
だから労働環境を改善するようにって話だろ
なんで[誰でもできる]しか見えてない馬鹿がズレ持論展開してドヤってるのか
本当に頭悪いキッズしかいないな
壁の装飾やIT化云々も効率化の提案だろうが
961. Posted by あかさた名無し   2017年10月18日 07:51
ホリエモンつーか堀江って、懲役食らった時に介護みたいな事をしてて、なんだか分かったような事を言ってたが、結局はこの程度なんだよね。
962. Posted by    2017年10月18日 07:52
堀江これは言ったらダメなやつ
人が集まらないなら値段は上がるのが普通だろ?
資格だっているんだぞ?
963. Posted by あ   2017年10月18日 07:53
「保育士の仕事キツイ!給料安い!」

「誰でも出来るから給料上げないで」

「じゃあ保育士ならないで」

「保育士が足りないよ〜」…は?
964. Posted by     2017年10月18日 07:53
こいつなんなの?
逮捕されたホモってのは知ってるけど、今なんか仕事してんの?
こうやってみんなが構ってあげるから調子乗るんじゃない?
965. Posted by    2017年10月18日 07:56
保育士になるだけなら実際誰でもなれるよ
勉強ができなくてもなれるからねw
でも仕事として続くかどうかは別だろう・・・介護と同じで。
966. Posted by     2017年10月18日 07:57
>>960
いやお前が言うなら納得する話なんだけど元犯罪者の掘られモンが言うのはムカつくんだよ
とにかくムカつくんだよ
967. Posted by     2017年10月18日 07:57
子供を預かる行為が、人助けや慈善に近い印象がついているから報酬が多く取りづらいってのが真相。
お金に困ってる客が保育所利用者には多いからな。


仕事内容は誰にもできるものじゃない。壁の飾り付けや色が多く配色されているのは色覚障害を調べるため。
手作りなのは子どもたちと時間を潰すための工作として作る場合が多い。
情操教育、アレルギーや事故等安全への配慮、忍耐力、体力決して楽ではない。
誰でもできるというのはあると思う、ただ誰もやらないだけ。
あとIT化とか死語使うな恥ずかしい。
968. Posted by 名無し   2017年10月18日 07:58
「誰でも」ってことはないし、わざわざ言う必要もないよな
そもそも子供育てたことない奴が言っても・・・
お前ホラレモンだからどうせ子供育てないだろっていうね
969. Posted by    2017年10月18日 07:59
※950
専門性が高ければ給与が高いなんて誰も言ってないからね
970. Posted by     2017年10月18日 07:59
話題にするなよ、こうやってスレ立ってまとめられた時点でメスイキの勝利なんだよ
971. Posted by     2017年10月18日 08:00
>>「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」

おい、やめろ!
男の子の園児たちが危険すぎるだろ!!!
972. Posted by    2017年10月18日 08:00
保育士の資格とるのかどれだけハードル高いか知らねえんだろ
資格得るために身につけた知識と技術があるからこそ
親たちは安心して子供を預けることができるんだぞ
親の子育てともベビーシッターとも全く違うことをしてるのが保育士
それが理解できてないクズどもは余計な口出ししてくんな
973. Posted by    2017年10月18日 08:01
*963
なんで少子化なのに保育士が足りないのか、全く知らない発言だなw
974. Posted by     2017年10月18日 08:01
教師の質もどんどん下がるわなあ
975. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 08:02
誰でもできることじゃないわ。ある程度気が長くて、思いやりがある人じゃないととても務まらん。
976. Posted by    2017年10月18日 08:02
言葉選びに難があるが内容は正しい話ってすごい炎上するな、大体の人間がやろうと思えば就ける仕事の給料が高いはずがない

そもそも、介護や保育はお世話されるべき人達のお世話をやりつづけるのみの仕事だから、こう頑張ってこう稼ぐというような世界ではない
彼らの給料を上げられるのは政策だけ
977. Posted by 名無し   2017年10月18日 08:02
持ってる専門性を感情のために投げ捨てといて言うことか?
ちゃんとやってくんないなら素人と同じ
978. Posted by       2017年10月18日 08:03
ゼンカモンの前科者の頭の悪い発言をいちいちメディアが取り上げてるのにイラっとくるわ。
なんというか、誰でも分かってることを鬼の首を取ったように主張する。
論点もズレてる。賠償金払わず逃げたヒロユキと詐欺師コンビで醜い発言を繰り返してるのがまたね。
979. Posted by    2017年10月18日 08:03
子供は世話するの嫌いだから無理だわ ガキなんてギャーギャー煩いし、親とも顔合わせるし、近所からは苦情だろ
幼稚園や保育園は一律で指導方針とかつくりゃいい 私立はいいけど公立で安月給なのに色々やらされれば嫌だろ
980. Posted by 名無しの怨念がおんねん   2017年10月18日 08:03
権威があるぶんなお悪い
981. Posted by 名無し   2017年10月18日 08:03
逮捕されずに生きていくのは誰にでも出来るぞ。
にもかかわらず逮捕された奴がいるらしい。

東大に入学したら卒業するのは誰にでも出来るぞ。
にもかかわらず中退した奴がいるらしい。

そんな一般の対極にいる奴が言う「誰にでも」という一般論。
どこに説得力があるというのか。
982. Posted by 名無し   2017年10月18日 08:04
高度な技能や専門的な知識が必要なら、それなりの待遇を用意しないと人が集まらないので給与が上がる。保育はそうでなくとも主に女子学生で集まるからな
983. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 08:04
給料安いのは誰でも出来るからじゃなくて親から取る保育料高くできないからだと思ってた
あと言い方が悪すぎるだろ
984. Posted by ろふ   2017年10月18日 08:04
誰にでもできる(自分が出来るとは言ってない)
985. Posted by 名無しの怨念がおんねん   2017年10月18日 08:04
円上顔面ブルーレイw
986. Posted by     2017年10月18日 08:05
ホリエモン「適当に炎上しそうな話題を投下しておいた。あとは勝手に燃え上がるしアクセス数も増える。世間も保育園の必要性について考える機会になったしWINWINやな。今日の仕事終わりっと(ニッコリ)」
987. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 08:05
教育の質を問わなければ、誰でも出来るだろうね
この豚はどのレベルの保育でほざいてるのかはわからんが
988. Posted by      2017年10月18日 08:05
お前やってみればいいじゃんw
989. Posted by    2017年10月18日 08:05
米965
お前保育士の試験どれだけ大変か知らんだろ
勉強できない奴は試験合格しねえよ
990. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 08:07
コンビニはITだよねー
保育・幼稚は国の管理だろう、給与はその園が決めれるのかはしらんが
通園する人らからの支払いで成り立つと給与は低くなるのは仕方ないだろ。
税金投入してやっててそうなのかどうかは語らないのね。
IT企業のトップじゃなかったのかこいつ、データ前提で語らないで思いついた感情そのまんま語るだけってどうなのだろうか。
いちばんの屑な要素は言うだけでナニもしないという、なら給与上げられるように活動支援とかしとけよと。この発言で全国の保育士とうが頑張って給与上がるように成るのかと言うとならないだろうね、なんの意味のないつぶやきだもん。
コンビニってほぼバイトで正社員じゃないんだからその部分に金かけないだけだろ、勤続年数で上がると思うけどそこまで務めるなら社員でいいだろうし、比較するところがおかしい。
教育という部分なら小学校とかと比べないとおかしい、学校のほうが勉強教えるだけでなにもしていないといういんしょうだろ、給与は高いのかはしらん国家公務員で税金で支払われていて低いなら誰でもできるなれるからなのかな?
991. Posted by あ   2017年10月18日 08:08
介護と保育園や幼稚園の仕事は同じ感じだと思う3K職
本当のことは口に出してはいけない
992. Posted by     2017年10月18日 08:09
誰でも出来るかどうかは知らんけど、自分の子供預けるなら認可保育園の保育士免許持ってる人に預けたい。そのためなら多少の金は惜しまないぞ。つーわけで作ってくれ頼むわ
993. Posted by    2017年10月18日 08:10
※989
1科目の合格が3年保持、合格ライン6割、マークシート、通信教育でも取れる国家資格()
あー難しいんだろうな、お前の中ではな
994. Posted by q   2017年10月18日 08:12
ホリエモンロケット墜落
995. Posted by     2017年10月18日 08:13
993
どこのサイト鵜呑みにしてるんや?嘘はいかんよ
996. Posted by 名無し   2017年10月18日 08:15
むしょ帰りのお肉がはみ出してるよぅ
997. Posted by 名無しの怨念がおんねん   2017年10月18日 08:16
( ;∀;)
998. Posted by ああ   2017年10月18日 08:16
ここのコメ欄でも論点がずれてる奴がいっぱいいるな
誰でもできる、と思われてることが問題なんだよ
感情的にお前がやってみろ、お前にはできないじゃなくてなんでできないのかとか保育士による専門性を説明しなきゃいけないってことだろ
999. Posted by    2017年10月18日 08:17
じゃあ試験の難易度上げたら賃金上がるの?
1000. Posted by あほくさ   2017年10月18日 08:17
いつまでこの豚の炎上商法につきあってんだよ
1001. Posted by    2017年10月18日 08:18
今すぐきらきら星引きながら子どもと歌え言われても無理やで
ホリエモンは出来るの?
1002. Posted by    2017年10月18日 08:19
赤ちゃんとかはずっと見てないとだから誰でもは無理でしょ
誰でもに赤ちゃんは預けれないし
1003. Posted by    2017年10月18日 08:20
>>314
移民ってなんだよおっさんwwwww
1004. Posted by    2017年10月18日 08:20
米993
勉強できない奴には無理だって話してんのに馬鹿なの?
それにネットでちょろっと調べた程度じゃ何も分からんっつのw
実際はピアノや声楽や実技もあるから通信教育だけじゃないしな
ま、例えお前がやっても合格なんて到底無理だから安心しろ
1005. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 08:22
※998
堀江は「誰にでもできると思われてるから給料が低い」つってるけど、
給料が低いのは「誰でもできると思われているから」じゃないと思うけどな
1006. Posted by    2017年10月18日 08:23
※999.
上がると思う、それができる人間が減って保育士という希少価値があがるから 弁護士とか医者は簡単になれないから待遇がいい
1007. Posted by     2017年10月18日 08:23
こんな断片的な所だけとってもな
車の免許みたいなもんだろ
出来る出来ないではなく向き不向きはある
1008. Posted by あ   2017年10月18日 08:24
事実だとしてもいちいち言わなくてもいいことを発言するってADHDなんじゃねーの?
1009. Posted by 匿名   2017年10月18日 08:26
言い方はおかしいしもっとしっかり説明するべきだけど正直そこまで間違ってはない
1010. Posted by    2017年10月18日 08:26
誰でもといってる当の本人がやってないのなら
説得力無いけどな
1011. Posted by     2017年10月18日 08:27
炎上商売
1012. Posted by    2017年10月18日 08:27
誤解を招く言い草はいつものこと、ただ悔しいがある程度は正論なんだよな
1013. Posted by    2017年10月18日 08:28
※1004
実技なんてとなりのトトロを素人レベルで歌って猫踏んじゃった引ければいいんだろ?

世間の認識はこんなもんだからイメージを含めて環境改善が必要って話をしてるのにお前には無理!無理!って馬鹿じゃねーの?
1014. Posted by    2017年10月18日 08:28
姉貴が幼稚園の先生だけどモンペ親とかいるし糞大変そうだぞ
家でも持ち帰りの仕事よくしてるし。
ちなみに保育士と幼稚園の先生が違うものかは知らん
1015. Posted by    2017年10月18日 08:28
この世の中に「誰でも出来る仕事」以外の仕事に就いてるやつがどれだけいるんだろうな
ほんの一握りだけだよ
そしてそいつの仕事はAIが簡単に持ってくだろうね
1016. Posted by     2017年10月18日 08:29
少なくともモーホーと幼.女好きと捕まった経歴がある人はやっちゃいけない仕事だと思う
1017. Posted by 1   2017年10月18日 08:29
教育系職業の中で専門性や知識が一番要らないんだから当たり前だろ
頭の良い奴がなる仕事でもないし、仕事の内情は関係ない。
1018. Posted by     2017年10月18日 08:30
具体的にどんな専門知識と専門技能が必要か挙げもせずに批判してるやつばっかやん
あと字面だけで批判すなや、んなもんもわからんような頭やから誰にでもできるって思われるんやろ
1019. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 08:30
※1006
保育士の資格取得が難しくなって、希少価値が上がったとして、
そしたら子供を受け入れるキャパが減って待機児童増えると思うけど…
さらに料金もUPして、保育園が利用できるのが一部の金持ちってなると思うんだが
1020. Posted by こめ   2017年10月18日 08:30
とりあえず 一度やってから言え と言いたい
どんな事でも
1021. Posted by     2017年10月18日 08:31
はんざいしゃのことばにまじになっちゃってどうするの
1022. Posted by あさたな   2017年10月18日 08:31
幼児期って一生を左右するくらい重要だから
愛情と知育をしっかり注げるノウハウが確立されれば
誰にでもできない高給の仕事になるだろうな。
今は良くても母親の延長みたいなレベルだからな。
そりゃ低賃金に決まってるわ。
1023. Posted by    2017年10月18日 08:32
ゼンカモン、ホモエモン、次は何かな?
1024. Posted by     2017年10月18日 08:33
誰もができない仕事ができる人に、もっとお金をよこせっていう社会を
望んでいる人が言うことだもの

1025. Posted by ななし   2017年10月18日 08:33
正直これに関しては少し違うと思うな。
保育士のコストが高い場合、各家庭は大抵の場合嫁が保育士に預けず自分で育てる。
なので、そこにコストをかけれるMAX値が設定される。必然、育児を他人に任せる場合の値段がそこを基準に設定される。だな。
1026. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 08:35
これは保育士だけじゃなく女を敵にまわしちゃう
1027. Posted by        2017年10月18日 08:35
馬鹿でも猿でもできる糞みたいな仕事ほど
お前が居なくなっても代わりはいくらでも居るって感じで舐められて給料低いのは事実
でも口には出すな豚
1028. Posted by    2017年10月18日 08:36
ホリエモンに子育ては無理だろう→俺、2年くらい子育てしてたよ笑
たったの2年で何言ってんだこのゼンカモンは
1029. Posted by    2017年10月18日 08:36
元々サイコパス気味だった成金に、前科がついて世間への逆恨みが混ざって出来上がったのがゼンカモンだからな
社会に対してセコいリベンジしてるつもりなんだろう
1030. Posted by あ   2017年10月18日 08:36
いやお前できねーだろw
数十年子供と遊んで世話して雑務して行事企画して保護者の相手もしてとかできんのかよ
俺は嫌だ
1031. Posted by 名無し   2017年10月18日 08:37
てぃ先生と言う人は、専門性等が見えず誰にでもできるように見えるで
ホリエモンは見えるじゃなくて誰でもできると言い切っちゃっているんだよなぁ
全く正反対の意見なのに同意って。。。
1032. Posted by     2017年10月18日 08:37
※1023
モエルモン?
1033. Posted by      2017年10月18日 08:38
この常に強い攻撃性がある症状は病気だよ、まともじゃあない

投薬治療した方がいいよ、この前科者は
1034. Posted by 保育士は誰にでも出来る仕事だろ   2017年10月18日 08:38
ここで叩いている奴らは、ならばどんな仕事なら誰にでもできる仕事だと思っているのかと?
それを挙げたら、どんな職業の人にも失礼になる。
自動車工場の期間工やコンビニ店員でも、突き詰めればそれなりの能力は求められるだろ?
1035. Posted by      2017年10月18日 08:39
基地害の言うこと真に受けるなよ
1036. Posted by      2017年10月18日 08:40
※1034
なに切れてるんだか、大丈夫か?
1037. Posted by 任天堂神   2017年10月18日 08:40
ワイ自衛官だが会計いがいは誰でもできると思う
ガイジワックはなにも出来ないゴミだけどな
1038. Posted by あ   2017年10月18日 08:40
保育が高給取りなら優秀な人材の宝庫になってるわ
誰でもなれるってのは頭の出来は関係ないって意味だろ
何言ってんだか
1039. Posted by     2017年10月18日 08:41
前科者のホラレモンには絶対できない仕事だけどな
1040. Posted by    2017年10月18日 08:41
向き不向きがあるよ他の仕事と同じに

高音の大音量に耐えられ咄嗟の危険判断や瞬発力が有り
病気のデパートに皮膚接触だから体力のほか免疫力も高くないと
絶え間なく話しかけられるから機転利いた会話力も必要
親を言いくるめる高度な話術が一番求められそうだ
1041. Posted by は   2017年10月18日 08:41
今やコンビニバイトもなりては少ないし、人員不足。
バカには務まらんくらい業務も多様化、賃金は据え置き、よってさっさと就職きめたりついてけないバカやおばちゃんは脱落、ゆえに人員不足、そんな感じや。
レジ以外の仕事を増やしすぎ、宅配、郵便、ギフトetcetc他業種のパイを囲もうと親元が欲張りすぎ。
あと、ローソンは知恵遅れのオーナー多いな。
1042. Posted by     2017年10月18日 08:42
元犯罪者だしこういう無礼な発言なんとも思っちゃいないだろ
1043. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 08:42
彼が何を言っても「メスイキ」で片付けられるから無視で
1044. Posted by d   2017年10月18日 08:43
こいつは想像だけで断定的にしゃべる
1045. Posted by おっつぁん   2017年10月18日 08:43
黙っとけよホモ野郎
1046. Posted by    2017年10月18日 08:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1047. Posted by    2017年10月18日 08:44
本当視野狭いな、こいつ
知識はあるんだろうが知恵や見識が無さすぎる
1048. Posted by 名無しクオリティ   2017年10月18日 08:47
労働市場も需要と供給によって給料が変動する
給料が安いという事は、需要以上に保育士になりたい人が多いって事
人が溢れているのだから誰でも出来ると言えなくもない
1049. Posted by     2017年10月18日 08:49
誰でも出来る☓
低賃金で仕事を(甘んじて)請ける人間が多い

看護師さんたちが比較的厚遇なのは過去にストとかで勝ち取った経緯があるので、介護/保育の人たちも遠慮しないで待遇改善のためにストなりなんなりやったほうがいいよ
1050. Posted by ぉう   2017年10月18日 08:50
せっかく学力も知識も知恵もあるのに想像力や洞察力がない
結局はネット井戸のカワズで終わるのかな
1051. Posted by    2017年10月18日 08:52
堀江がバカにしているのは事実だろうが、
保育士の給料が低い以上、誰が何を言おうと社会からバカにされているのは確かなんだよなぁ

職業選択の自由がある以上、その事実に気づけないのはやっぱりバカなわけで
1052. Posted by    2017年10月18日 08:52
幼児教育学科だったけど教授が全く同じ事言ってたよ
国家資格って言っても難しい試験もなく学校通うだけで貰えて、お金で買えるようなもんだし
動物園化してるFラン短大、新設専門みたいなとこが多くて専門職知識も育児書読み漁ってる主婦と同じくらいだと思う
1053. Posted by あ   2017年10月18日 08:52
ホリエモンじゃ多分できないよこの仕事
1054. Posted by    2017年10月18日 08:53
保育士「馬鹿にしている!給料低い!どうにかしろ!!」

んじゃあ高給な仕事に転職したら?
1055. Posted by    2017年10月18日 08:53
で結局保育士擁護連中が利用料を今までの倍払うわけでもないからなw
口だけの感謝w一番のクズですわw
1056. Posted by    2017年10月18日 08:55
保育士なんて絶対無理だ。
子供から病気もらいまくるし小便もらしたりゲロ吐いたりするのが1クラス20〜30人くらいいるんだろ?なにかあったら親が出てくるし。
他人の子供なんて絶対無理。
しかも親の相手付き。無理すぎる。
1057. Posted by    2017年10月18日 08:56
※1049
馬鹿かお前

ストやっても事業主に金がないのにどっから金出すんだよ
客から集めるのか?貧乏人が共働きじゃないと生活できないから子供預けてるのに?

看護師連中とは事情が違いすぎる
1058. Posted by     2017年10月18日 08:56
まあ二次元や画面の中が主戦場の人間が考えそうなことだ
生身の子供を扱うのは自分の子供でも大変だわ
1059. Posted by 1   2017年10月18日 08:56
専門性があったり特別な何かがある有名私立幼稚園や公立保育園
ではそこそこ給料貰えるんじゃ?
要するにそこに入れないから給料も低いし誰でもできる
大企業の専門職とただの中小の雇われ平社員では差が出るのと同じってだけだろ
社会人なら至極当然、誰しもがわかってる当たり前のこと
1060. Posted by 名無し   2017年10月18日 08:57
コンビニディスってんのか
1061. Posted by     2017年10月18日 08:57
ポジショントーク
こんどは保育士に外国人派遣労働入れて設けられるようにするぜ宣言
1062. Posted by     2017年10月18日 08:57
誰にでも出来る簡単な仕事だけれど、そこそこ高給な仕事(死体洗浄とか)もあったりするんで一概には言えないんだよなぁ
浅はか過ぎる
1063. Posted by    2017年10月18日 08:58
低賃金低待遇が嫌なら何か対策を講じろと豚が言ってるだけ、特に間違っちゃいねぇよ
1064. Posted by           2017年10月18日 08:58
怒ってる暇があったら日本人の平均年収440万以上もらえる人間用の職場に行けよw
怒ってるだけで家畜奴隷用平均年収以下の仕事を続けてるから負け組底辺馬鹿奴隷って呼ばれるんだよw
1065. Posted by Nanashi has No Name   2017年10月18日 08:58
世間知らずの前科者。こんな奴にまともに働いてる人を侮辱する資格はない。
1066. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 08:59
詐欺師が言うようになったじゃないか
1067. Posted by    2017年10月18日 09:00
メスイキ!ホラレモン!
1068. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月18日 09:01
最近の親は躾も出来ない軽度いけぬまだから
自然と子供もガイジになって大変なんやで
1069. Posted by     2017年10月18日 09:01
法律関係とか心理学とか薬の知識とかまでかかわってくると「専門職」って感じがするが
そうでもない「お手伝いさん」レベルなら何の訓練もしてない人でもやれる仕事ではある
それこそ高卒のドカタ職よりよっぽど無知識、未経験で可能やろ
1070. Posted by     2017年10月18日 09:02
少なくとも前科モンのホリエモンには無理だし
金出しても拒否する
1071. Posted by ★★★   2017年10月18日 09:02
誰でもできる?じゃあお前1日やってみろよほられもん
1072. Posted by     2017年10月18日 09:03
ちなみに保護者の相手さえなければ給料低くても激務でも続けたいって保育士は結構いる
1073. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:05
まぁ反発する人が多いのも理解できるけど、事実だろう。
売春婦に関しては需要に対する供給が少ないから賃金が高いのであって、世の適齢女性全員が売春婦しだしたら暴落するよ。
1074. Posted by あ   2017年10月18日 09:06
技術的にでもできたとしても前科者に好き好んで預ける奴がいない時点で仕事にならないんだよな
1075. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 09:06
誰でも出来るから安くて当然って考えじゃ、いつまで経っても保育士は増えないし待機児童は減らないな
1076. Posted by     2017年10月18日 09:06
まあ大変と難しいは違うよな
大変だけどやろうと思えば誰でもそれなりにできちゃう仕事は賃金低い
1077. Posted by 池田修三   2017年10月18日 09:07
大変なのはわかるが、頑張ればできるだろ
保育師に逆にオレの仕事をがんばってやってみろっても絶対無理じゃん
1078. Posted by 名無し社蓄   2017年10月18日 09:08
前科モンに噛み付くから図に乗る
こんなの無視しときゃいいのに

炎上させて知名度上げ様と必死になってるだけ
1079. Posted by     2017年10月18日 09:08
論点がずれてるやつばかりだな
確かにホリエモンに保育士はつとまらないかもしれない
でも世の中につとまる奴の絶対数は圧倒的に多いんだよ。誰だって子育てくらい死ぬ気になればやれるからな。世の中の母親はみんな経験してきたことだ。

けど、死ぬ気になったところで弁護士や医者なんて者は知識が必要だから誰でもできるわけじゃない。一般人と保育士の間にある壁が見えない以上誰でも出来る仕事と言われても仕方がない
1080. Posted by     2017年10月18日 09:11
少なくともホリエモンには不可能だな
バイトどころか要資格な職業で、忍耐力まで求められる役職だぞ
それに給与は経営者側の都合で安くされてるだけ
元経営者なのにそんな事も分からないの?
1081. Posted by    2017年10月18日 09:12
とりあえず誰にでもできると言えばできるだろ。
ただ、人によってそれが合わない人が結構いる職種ではあるってだけで。
例えば、酒飲みで暴力的なオヤジでもとりあえずはできる。
だが誰が見てもソイツには合わない。
つまりそうゆうことでしょ。
1082. Posted by     2017年10月18日 09:12
さすがムショ入りなんて普通の人はできないことをやってのけたやつの言うことは違うわー
1083. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:14
堀江の言わんとする供給過多による需要バランスの結果が事実なら
堀江はまず供給不足という世間との認識のズレを是正する資料を示して話さなければ
堀江の話こそ根拠も無いただの印象論になってしまうのだが
それをせずに相手の反論を感情論と貶めるだけな辺りは何時も口だけで肝心なところで失敗しかしない堀江らしい
1084. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 09:14
まぁ実際は仕事を引退して暇をこいてるジジババと一緒に暮らして
ジジババに子供の面倒をさせれば済む話なんだけどね。
1085. Posted by    2017年10月18日 09:14
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1086. Posted by     2017年10月18日 09:14
1049
これだと思う。
看護は看護連盟作って政治家出したり、医師会と組んで看護報酬改善を数十年訴えてきた。
介護、保育は発言力のある母体が無く、選挙のネタにされて、数%の昇給や一時金で終了。
悪い意味で優しいというか業界自体が弱い。
1087. Posted by    2017年10月18日 09:15
コイツなんで保育所なんかの経営側に言及しないの?
1088. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 09:16
>なんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか
>本当に必要?とかね。IT化も遅れてる

そう思ってるなら幾らか私財投げうって何とかしてやれよ
そうすりゃ多少は悪いイメージ払拭できると思うぜ?
1089. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:17
※1080
要資格といっても難関資格じゃないし、経営が厳しくて給料上げたら成り立たないなら、所詮その程度の需要って事でしょ。
1090. Posted by     2017年10月18日 09:18
ゼンカモンちゃん、世間への復讐でこんな嫌がらせ発言を繰り返してる小物っぷりがキモいよ。
構ってチャンならまた詐欺でもやってホラレてくればいいのに。
1091. Posted by     2017年10月18日 09:18
炎上商法で食いつないで名前を忘れられないようにしないと前科者は仕事なくなるからな。
1092. Posted by     2017年10月18日 09:20
他者をディスる事でしか自分を保てない人間なんだから、はいはい偉いでしゅねーって生暖かい目で見てやれば良いんだよ、この手の相手は
1093. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:21
医療と一緒にするのは明らかに違う。
政治力でもなんでもなく、対価が医療は「健康(命)」保育は「子供の教育、管理」で重みが全く違う。
結局は需給の問題だよ。
1094. Posted by    2017年10月18日 09:21
流れ作業とか単純作業の仕事ではないからなぁ…
1095. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 09:22
ロケットも、半世紀も前のソ連の図面を丸パクリしたあげくに失敗だっけ?
乞食ってここ迄来ると、同情の余地もないな。
1096. Posted by Nanashi has No Name   2017年10月18日 09:23
生きるのは誰でも出来るから命って安いよね!

本音はこれかな?w
1097. Posted by    2017年10月18日 09:23
この豚は煽るような言い方するのが好きだよなあーわざとなんだろうけど。
1098. Posted by    2017年10月18日 09:24
皆に賛同されると内心ドヤりながら調子こいた発言しといて、
反論が来たら慌てて相手が頭悪い論調の反論を考えてるだけ。
こいつのいつもの流れ。
いい加減こいつはオベンキョーが出来るだけで知恵が無い事に気付いとけ。
最初から今回の言い訳の内容を考えていたのなら、それを言ってればよかっただけ。
1099. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月18日 09:24
※1089
全てが需給バランスで成り立ってるわけじゃないことを理解してからおいで。
1100. Posted by    2017年10月18日 09:24
誰でも出来るが誰もやりたがらない仕事か
1101. Posted by     2017年10月18日 09:26
誰にでもできるとして、それが何故バカにしているに繋がるのか
1102. Posted by     2017年10月18日 09:27
世の中誰にでも出来る仕事がほとんどだよ?
経営側じゃなく労働側ならタイミングだったり目指した先が違うだけで自分じゃなく他の誰がやっても同じレベルで仕事が出来ちゃう事しかないだろ
1103. Posted by    2017年10月18日 09:28
賃金低い理由はその通りだわな
まあ炎上狙いで社会の不条理をわざと突いてるけどね
1104. Posted by     2017年10月18日 09:29
誰にでも出来る仕事って意味なら、他人の揚げ足取りしてけなすだけってのも誰にでも出来る事なんでは無いかな
たまには違う事言ってみたらどうなの、この人
1105. Posted by YouTube大好き名無しさん   2017年10月18日 09:29
まぁ間違ってはないけど言っちゃだめだろ
1106. Posted by     2017年10月18日 09:29
1093
需給の問題なら成り手がいない+待機児童多い現状でなんで低いままなの?
医療と教育の重みが云々とか言ってる事めちゃくちゃ
1107. Posted by     2017年10月18日 09:29
誰でも出来る仕事ならニートや引きこもりを保育士に強制動員させよう
もちろん無償で
1108. Posted by      2017年10月18日 09:30
ほんとに勘違い馬鹿が多くて怖い世の中だ。雇われている以上兵隊なんだからいやなら辞めろ。辞めたら家族がーとか辞める人間のことなんて会社はしったこっちゃないから。
いくら頑張ったかは関係なくて、いくら利益を生んだか、どれだけ事業に貢献したかで給与は決まるんだよ。頑張っても赤字出してりゃ世話ないんだよ。それをこんだけ頑張ってんだからいくらよこせとか馬鹿?それを判断するのは会社だから。それが割りに合わないと思うなら辞めればいい。それだけだ。
建築業界や運送業界だって誰でも出来る仕事だけど命のリスクかけてんだよ。保育士は命を奪うことはあっても失うことはないだろ。そもそも「ビジネス」としてみた場合、高い保育費を払ってでも預けたいって思わせる企業努力してんのかよ?
1109. Posted by    2017年10月18日 09:31
お前の仕事って誰にでもできるよねって言われたら俺だったらそいつのことぶん殴りたくなるわ
1110. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:31
※1099
何言ってるの、成り立ってるよ。
極端な話、月100万出すからって人が多けりゃ保育所いっぱい建つし給料も上がるし保育士目指す人も増える。
そこまで出せるわけないってのは当たり前な感覚だけど、んじゃ100万の手術受けなきゃあなた死にますって言われたら出すでしょ。
結局は、需要のレベルが違うんだよ。
1111. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:32
流石己の肉体をホモに売る男の言うことは違う
1112. Posted by           2017年10月18日 09:32
そら一瞬は出来るだろ。でも持続するには能力を問われるんだよ、業務としての保育は。
ほんと、自分の知能を過信し過ぎて呆れる。ただの感覚知らずのずれた批判発言多すぎ。低賃金を小馬鹿にしてると、運命に復讐されるで。
1113. Posted by      2017年10月18日 09:32
>1107 この場合の「誰でも」は、一般的社会人のことな。
ニートや引篭りは社会の屑であって社会人ではないからな該当しないぞ。
言葉の本質を理解できるようになってから社会にでような^^
1114. Posted by      2017年10月18日 09:33
こんな基地害の能書きに賛同してる奴等はどうしよもないな、他の現場の人間とか経営者が言うならまだ分かるがこんな訳分からん奴に賛同して愚かすぎるだろ、言う人間も選べないのかよ
1115. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:34
ホモは誰にでも出来ることじゃねーもんな
1116. Posted by      2017年10月18日 09:35
>>1109 それは事実だと自覚してるからだね。
ほんとに無理なら鼻で笑うぞ。
またはやらせてみてその姿を楽しむとか。
1117. Posted by     2017年10月18日 09:36
介護士バカにして保育士バカにして、

年寄りと子供の住みにくい国を目指してるんだろ、この人とそれを使うメディアとスポンサーはそれに賛同してるってだけの話し。

俺は身内知り合いで、介護士や保育士に助けられてる家庭沢山知ってるから、感謝こそすれバカにするなんてとても出来ない。
1118. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:36
ボク、ホラレモン〜(ダミ声)
1119. Posted by    2017年10月18日 09:36
技術的に誰にでもできても、労力的に誰にでもできるとは限らない
1120. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 09:36
母親はできてるとかいうけど大量の子育て経験なんて母親の大半はないだろw
1121. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 09:37
ホモ豚が騒動おこすと
まーたゴースト本出すタイミングかと
1122. Posted by      2017年10月18日 09:37
どんな事言おうが前科者で辺りかまわず吠える野郎の言うことなんて聞く価値ないわ、だいたい他所ばかり攻撃してテメーの身内の芸能界の粗は攻撃しないんだからたかが知れてるわこいつ
1123. Posted by      2017年10月18日 09:37
>>1114 話の論点も見えず、愚かだの感情論しかできない。
お前みたいなヤツがしゃしゃり出るから世の中が歪になるんだよ。
1124. Posted by      2017年10月18日 09:38
>>1122 なんで前科がついたのか、その本質すら見ようとしないで上っ面だけで人を判断するw
滑稽だねwホリエモンと言ってる事同じw
1125. Posted by      2017年10月18日 09:39
※1123
基地害の戯言真に受けるお前みたいなのがいるから世の中おかしくなるんだよ、自覚ないとか終わってるな
1126. Posted by     2017年10月18日 09:39
ホラレモン、何だかんだで感情論だけで合理性皆無な発言しかしてないよ。頭悪いんだろうけどさ。
1127. Posted by    2017年10月18日 09:39
ゼンカモンでホラレモンの炎上商法は定期的に行われる
1128. Posted by     2017年10月18日 09:40
二児の母で絶賛幼児育児中のママだけど、保育の先生方には感謝と頭が上がらないし尊敬するよ。

育児したことなない妄想癖こじらせたアホがまた子育てをたたくのか、と。
ホリエモン、お前のほうが論点ズレとるわ(怒
1129. Posted by 通りすがり   2017年10月18日 09:40
まあそれを言っちゃなんとやらなんだけど、どうしてホリエモンとか橋本徹とかの発言をいちいち拾い上げるかな?むしろ今更ホリエモンの発言なんかに注目する意味なんかあるか? あえて偏った過激な発言をして世間の注目を集めたいだけなんだからそういう人種なんだと思って無視しときゃいいんじゃないの(笑)。いちいちかまうからつけあがるんだっちゅ〜の。
1130. Posted by    2017年10月18日 09:41
ホリエモンの仕事=詐欺と煽り
こいつの仕事こそ誰でも出来るなw
1131. Posted by    2017年10月18日 09:41
出来るかどうかは別として、なるだけなら簡単やね。医者と同じ報酬貰うべきとか言ってた奴はさすがに草。
希少な技術者はそこに至る過程が困難で簡単に替えが聞かないから高い対価が得られる。

保育士が大変なのは皆知ってる。でもなるために希少な知識や技術はいらない。国家資格なんか片手間で勉強して取れる物もあるし。
1132. Posted by ★★★   2017年10月18日 09:41
保育士はストライキやって、ホリエモンのところに全国の幼稚園児を送り込めばいいんじゃないか?
1133. Posted by      2017年10月18日 09:42
給料の高い幼稚園の教諭は大勢の幼児を同時に教育もしてるが
給料の安い保育士は大勢の幼児を同時に遊ばせてるだけだしな
そのうえで幼稚園に入れられない収入の家庭が保育所にいれるんだし給料は上がらんだろうな
1134. Posted by    2017年10月18日 09:43
まぁ、少なくともホリエには子どもは任せられない
社会的信用の無い人間が誰にでも出来るなんて言ってもね
1135. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 09:43
難関資格(医師、弁護士、弁理士、薬剤師など)以外のたいていの仕事は
誰だってできるでしょw
保育士は資格職だし、そういった意味ではホリエモンの仕事の方が誰だってできるともいえるだけどねw
(経営、投資、コンサル・・・どれも資格はいらないw)
仕事の難易度だけ見て”適正”について考えないで発言するから問題になるのかと。
1136. Posted by     2017年10月18日 09:44
1108
保育、教育、介護みたいなのは貧しい層も受けられる必要のある社会保障的な側面があって、ある程度国が主導してやる事業だからね。
半公共事業的に普及して料金相場がある程度決まってる中で、企業努力ってのはちょっと当てはまらないと思うよ。
完全に自由競争にさせたら中世みたいにごく一部のお金持ちしか受けれなくなるよ。
1137. Posted by    2017年10月18日 09:44
俺の頃は保育園って言えば金持ちが行ってるイメージだったけど今はちゃうねんな
1138. Posted by 1   2017年10月18日 09:45
事実は事実として保育士は大人しくしてろよ、仕方ないだろ事実だから
1139. Posted by      2017年10月18日 09:45
>>1117 むしろ逆だろ、悔しいだろ?頑張れよってニアンスの方が強く感じれるけどな。事実なにもしなきゃ何もかわらないんだから、自分で行動起こす。それがいやなら文句言わずに低給与で頑張れって話だろ。
こいつはきっかけ与えてるだけに思うけどな。それで動けるかどうかは本人達次第だけど。
この板だけでこんだけ受け方が違うんだから面白い。人って色々いるねー
1140. Posted by だからー   2017年10月18日 09:45
なんでこのブタのコメにいちいち何のその、帰りも〜ちなみに〜
1141. Posted by    2017年10月18日 09:46
給料面を除いて保育園と幼稚園の違いってなんやろ?
1142. Posted by      2017年10月18日 09:46
>>1125 真に受けてるわけないじゃんwwwブーメラン過ぎて最高ですw
1143. Posted by だからー   2017年10月18日 09:47
なんでこのブタのコメにいちいち反応すんの?
1144. Posted by 名無し   2017年10月18日 09:47
待機児童の問題って、結局親のどちらかが家にいれば解決しちゃう程度だからな。
だから、保育園への支払いの上限は大半は女性の賃金の上限になるし、需要はあれど金額は出せないという点で介護と似てる。
医療は命との天秤だから、金額の部分が天井知らずで同列にはならない。
1145. Posted by    2017年10月18日 09:47
ゼンカモンのホラレモンが何言ってもなぁw
1146. Posted by     2017年10月18日 09:47
※1132
それも手段として最悪だろ
そんな事を思いつくなんて、お前もホリエモンと大差ない
1147. Posted by    2017年10月18日 09:49
人間のクズ・犯罪者の言葉なんて、
耳を傾ける価値も無いw
1148. Posted by    2017年10月18日 09:49
「預ける側の払える額>保育費」じゃないと預ける奴居なくなるからな
そこが上がらないんだからどうしようもない。
需要が多いって言うけど安く預けられる保育所が欲しいだけで保育所そのものの価値が高い訳ではないしな

そして園長はそれなりに貰ってるんだからどこかから賃金減らさんと成立せん罠
1149. Posted by     2017年10月18日 09:49
どっちにしろ堀江は保育士できなさそう
1150. Posted by         2017年10月18日 09:50
保育も介護も資格はあるが無くてもできる
「誰(資格の有無にかかわらず)でもできる」だから間違ってはいない
営業とかも同じよ
1151. Posted by .   2017年10月18日 09:50
そもそも職に就く難易度だけで賃金が決まるわけじゃないだろ。
1152. Posted by    2017年10月18日 09:50
そう思われないように頑張ります!!と言いながらホラレモンを殴り続けたい
1153. Posted by    2017年10月18日 09:51
ベーシックインカム導入すりゃ全て解決だろ
貧困層に金渡せば循環するよ
1154. Posted by    2017年10月18日 09:51
※1141
預ける対象年齢の幅が保育園の方が広い

保育園は基本預かる事がメインで
幼稚園は教育がメイン
1155. Posted by あ   2017年10月18日 09:52
「義務教育」ではなくて任意のサービス業の意味合いも強いから
そらそれぞれの経営体制によって給料格差はでるわな
もっと待遇のいい保育所に行けない自分の能力がないってだけ
1156. Posted by あ   2017年10月18日 09:52
メスイキのくせにwww
1157. Posted by    2017年10月18日 09:53
1154
そういや小一の頃周りに平仮名、カタカナ書けないやついたわ
なんで書けないんだろうと思ってたけど保育園では教えないんだな
1158. Posted by 名無しのまとめりー   2017年10月18日 09:54
こういうコメントが出ること自体が 保育士の評価が低すぎるということだよ。小学校の先生と同等以上の待遇にすべきだと思う。ホリエモンもマトモな保育を受けていたらこんなゴミに育たなかったのに。
1159. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 09:54
いや、多分ホリエモンだろうがヒロユキだろうが、「その気」になれば出来る。
人生一度きり、他にその気になってやる事を選んだだけ。
言っていることは正しい。
1160. Posted by     2017年10月18日 09:54
そら一番簡単に儲かる仕事っつったら金持ち層を騙す健康詐欺系が一番だし、真っ当な仕事程儲からない世の中ではあるけどさ
騙してた側が言うこっちゃ無いと思うよ、本来それは是正しないと不味い流れだ
1161. Posted by あ   2017年10月18日 09:55
悪口を言って金儲けするのは常識や恥というものがあるから
誰でもできないですよねゼンカモンよ
1162. Posted by .   2017年10月18日 09:55
※1144
たしかに賃金を上げられない理由は理解出来るけど、
それ言ってたらいつまでも人集まらないよなぁ。
1163. Posted by    2017年10月18日 09:55
近所の保育園で外国の業務用のゴミ入れに子供10人くらい乗せて移動してたのを見て涙出そうになった
1164. Posted by 管轄   2017年10月18日 09:55
*1141
保育園=厚労省

幼稚園=文科省
1165. Posted by     2017年10月18日 09:56
*1130
良心と理性を持ってる人には出来ないよ!!
1166. Posted by    2017年10月18日 09:57
忘れてませんよメスイキのこと
1167. Posted by     2017年10月18日 09:58
言葉の通じない、理屈の通じないリトルモンスターの相手がどんだけ大変か堀江は知らんのだろう
1168. Posted by    2017年10月18日 09:59
最低賃金1500円になれば保育代も上げれる!
最低賃金もっと上げて!
1169. Posted by    2017年10月18日 09:59
誰でもできる仕事の基準って難しいな〜
1170. Posted by     2017年10月18日 09:59
20代女性の結婚までの腰掛けorまともな稼ぎのある旦那がいる主婦がやる仕事だったからこの位の給与水準でもやっていけてたんだよなあ
ジェンダーってある程度必要だったんじゃないかと思う
1171. Posted by                2017年10月18日 10:00
給与がきっちりと定められてて需要以上に募集者が多いってだけ、誰にでもできるなんてのはアホの的外れ
ゲイで犯罪者のホリエモンには無理な仕事だしな
1172. Posted by     2017年10月18日 10:01
※1159
公共の場でデブ見たらデブ!って声かけるの?ハゲ見たらハゲ!って声かけるの?

言ってることが正しいとかじゃなくて、言った事が間違いって分かる???
1173. Posted by 名無し   2017年10月18日 10:01
※1162
他の人も言ってるけど、これって社会福祉的な問題であって個人の需給の問題じゃないんだよね。
でも現状は個人の需給の方に傾いちゃってるからこうなってる訳で。
1174. Posted by    2017年10月18日 10:01
1169
そら警備員も清掃員も誰でもできるけどできない人もいるのは事実だしな
世に言う誰でもってのは定年前で年齢制限なく就労できるって意味だと思う
1175. Posted by    2017年10月18日 10:01
介護もそうだけど、誰にでもできるけど根気と体力がないとできないと思う。だから誰にでも勤まる仕事じゃないよ。保育士や介護士の皆様には感謝しております。
1176. Posted by 名無し   2017年10月18日 10:01
医者や弁護士だって、やろうと思えば誰だって出来るよ。
ただ、それをやると色々滅茶苦茶になるから免許ができた。
保育士も同じだと思うけどね。

保育士に改善点があるのは認めるけど、それと保育士が誰にでもできるかは別問題だし。
1177. Posted by     2017年10月18日 10:01
ウン億円宇宙開発(笑)でぱくられたマヌケが言ってもなぁ・・
1178. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 10:03
ガチで馬鹿だなこいつ
競争率が高い職の給料が安いってのも理解できないのか
1179. Posted by    2017年10月18日 10:04
前科者は誰にもできないもんなあ。
1180. Posted by 名無し   2017年10月18日 10:05
これはいけない 自分より上の人間はいくら
バカにしても そういうキャラですむけど
今回はただのクズ
1181. Posted by 2   2017年10月18日 10:06
いやこれホリエ関係なくて一般的な意見だろ
感情的になってる保育士がいるだけでw
1182. Posted by 秋   2017年10月18日 10:06
成り手は多いし、給料安くても来るし。
別に給料安くても良いだろ。
もし国が参入して老人介護みたいに儲かるように(実際あまり儲かってない)なればパナソニックやら和民やら大手企業がどんどん保育業界に参入するだろうよ。。。

現政権自民党じゃ絶対にないが。
1183. Posted by 名無し   2017年10月18日 10:07
大っぴらには言えないけどさ、クラスでも底辺な知能してるような奴しか保育士になってなくね?
おれも今の仕事なくなったら最終手段は介護とか保育だなぁと漠然に考えるくらいには下にみられている現状だよ。

構造変えるにしてもその印象は払拭せんとなぁ。
1184. Posted by    2017年10月18日 10:07
低賃金の現場の悲しみを知らんとは
泣きながら飯食ってんだぞこっちは!
1185. Posted by なし   2017年10月18日 10:07
確かにメスイキは誰にでもできることじゃないな
選民意識を持っても仕方ない
1186. Posted by    2017年10月18日 10:08
お金欲しい
1187. Posted by    2017年10月18日 10:09
前科モンのホラレモンが何言っても響かないな
1188. Posted by    2017年10月18日 10:09
※1181
おっ、ホラレモン仲間か?
1189. Posted by ななっしー   2017年10月18日 10:10
え?
じゃあお前が保育所作って経営すればええやんww
ま、何かあったら責任取ってまた豚箱入っとけ(笑)
1190. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 10:10
※1172
論点ずれてるし
1191. Posted by    2017年10月18日 10:11
働けど働けど我が暮らしは楽にならざりじっと手を見る
1192. Posted by    2017年10月18日 10:11
そもそも資格なくても保育園で保育士と同等の仕事できる時点で誰でもできる
医者も誰でもできるとか言ってるやつは頭おかしいから医者に診てもらえな?
1193. Posted by     2017年10月18日 10:11
「やりたくない」と「できない」は別
1194. Posted by     2017年10月18日 10:11
誰でも出来ると思うよ、俺は介護職だけど
誰もが続くかどうかは疑問だけどね
ただ問題はそこじゃなくて、必要なのになり手がいないって事だと思う
1195. Posted by    2017年10月18日 10:12
産科医しかり保育士しかり
子供と関わる職業リスク高すぎぃ
需要が多くて供給少ないんだから給料上げるしか仕方なく無い??
ただでさえ少子化なんだから高齢者福祉よりもこっちに金かけろよ
1196. Posted by    2017年10月18日 10:12
ベーシックインカムはよ!
1197. Posted by    2017年10月18日 10:13
どうでもいい奴のどうでもいい発言を拾うから調子にのるんだろ。
そんな発言、誰でもできるだろ。
会社社長だって、誰でもできるだろ。
賃金が低いのと関連性はそこじゃないだろ。
1198. Posted by    2017年10月18日 10:13
みんなオンリーワンなんやで
お前らも前科者になって尻穴掘られるなんて経験するのは到底無理だろ?そういうことだ
1199. Posted by     2017年10月18日 10:14
職業の給与において人的要素の占める余地って極めて低いんだが…
利益率や業界構造の方が圧倒的に重要だろうに
需要自体は皆無に等しく社会的に必要かといったら全くそうでない
何も利益出してないのに他人の金を右から左に流すだけの
金融業界が最も利益率高いってのが何よりの証左だろ
1200. Posted by    2017年10月18日 10:16
不細工が中身良くても誰も見向きもしないように
保育士が大変でも誰も見向きもしない

ある種人間の原理。因果応報。
1201. Posted by    2017年10月18日 10:17
一方アニメーターは極めて専門性が高いのに低賃金であった
1202. Posted by     2017年10月18日 10:17
一日職場体験レベルで誰にでもできるとか言ってるなら笑えるわ
1203. Posted by    2017年10月18日 10:18
評価されないわけじゃなく
評価するに値しないと判断されてることが問題

不細工が身なり整えるように保育園も身なり整えよう
1204. Posted by 名無し   2017年10月18日 10:19
誰でも出来ると勘違いしてるだけ。
この悪人の言動をいちいち取り上げるのもどうかと思うけど。
日本を悪くしようとしかしてないよね、こいつ。
1205. Posted by 1   2017年10月18日 10:19
人は自分では変えようが無い本当のことを他人に言われるとハラワタ煮え返るんだよ
この炎上がそれ
1206. Posted by     2017年10月18日 10:20
ゼンカモンには出来ない仕事だろ
信用が大事だからな
1207. Posted by    2017年10月18日 10:20
女にわかりやすく言うと
薄給激務な仕事は不細工キモオタのことだかんな
いくら中身が良くても評価しないだろ?
1208. Posted by    2017年10月18日 10:20
ワイ子供こワイ
時給1億万円貰ってもできない

はい論破
1209. Posted by     2017年10月18日 10:21
認可園なら私立も公立も保育料変わらないのに
公立の保育士さんが公務員のお給料なのは税金で補填してるの?
もう全部まとめて公立にしたらいいんじゃないのかな
1210. Posted by    2017年10月18日 10:23
自分がやってから言ってみろって言ってる奴に限って
普段から公務員や政治家が楽に稼いでるとか言ってそう
1211. Posted by     2017年10月18日 10:24
保育士って子供の命預かる仕事だからな
本当に好きでないとやってられない
このアホには是非保育士よりももっと「誰でも出来る」ハズのトヨタのライン作業をやって欲しいな。半日も保たねえんじゃね?
1212. Posted by    2017年10月18日 10:24
誰にもできるから給料が安いんじゃなくて、保育料は国と保護者が払う分は定額なんだから能力に応じて報酬が変わらないから安いんじゃないの
だれでもできる仕事でもっともらえる仕事なんていくらでもあるだろう
1213. Posted by 名無し   2017年10月18日 10:25
保護者だけど、部屋の装飾は必要だよ。
子供たちが安心して楽しく過ごす工夫なんだよ。
安心感を与えるのは本当に大切な要素。

そういうこともわからない時点で、
誰でもできるわけじゃないことを皮肉にも立証してるわ。
1214. Posted by 名無し   2017年10月18日 10:25
保育士が誰にでもできる仕事なんて子どもを育てたことがない人が言うべきではない、もちろん、子育て中の人も言うべきじゃない、
子どもを大人に育て上げた人が言うべきことだと思います。
1215. Posted by    2017年10月18日 10:26
元受刑者がテレビでコメントできてしまう日本のテレビの次元の低さ。
1216. Posted by    2017年10月18日 10:26
米1202
お前の理解力は小学生?
適正とかやる気はできるできないとは関係ないんだよ
ここで言うできるは専門知識のこと
研究者と同じ時間働くことはできても、同じ薬は作れないだろ?
1217. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 10:28
ホリエモンの発言に噛み付くばかりで待遇改善の話に行き着かないのが馬鹿すぎる
1218. Posted by     2017年10月18日 10:29
1216
研究者が子供20人ちゃんと見るのも難しいだろw
1219. Posted by .   2017年10月18日 10:29
※1208
たぶんあのデブの理屈だと
それだと論破出来てない
1220. Posted by あ   2017年10月18日 10:30
誰にでもできる一言で
責任の重さを考慮に入れない時点で
馬鹿なんだろうなってぐらいにしか思わない。
1221. Posted by     2017年10月18日 10:30
誰でも出来るんなら、そもそも保育士なんて職業存在してないだろ
出来るけどやらない、時間的、立場的な制約があってムリ、ってのは、出来ないってのと同義だからな
1222. Posted by ななし   2017年10月18日 10:31
個人の能力云々の話ではない。論点ズレてるのはホリエモン。その仕事に生産性があるかどうか。生産性があれば金がまわる。一方介護と保育には生産性がない
。それを求めてはいけない。なぜなら介護と保育は保障と投資という重要性があるから。この2つなくしたら生涯を労働だけで搾取される奴隷が出来上がる。すでに低賃金で長時間労働を求められている。しかも若い世代は年金もらえなくて老いることも許されない。これは国の政策の失敗。ホリエモンは金金いう前に介護保育にポケットマネーつぎ込めよ。金持ちアピールしてんだから。
1223. Posted by 1   2017年10月18日 10:33
保育馬鹿にしてるというか同じ知能じゃないと正直
あんな仕事勤まらないだろ
1224. Posted by 軍事速報の中将   2017年10月18日 10:33
国家資格ガーてのは的外れだよね。
公認会計士や税理士なんかの頭脳労働系士業と同列で語るなよ、と。
ただ適性のある人間にしか無理な仕事であることは事実。
幼児のお世話全般と安全管理+保護者の相手なんて大変すぎる。
そこは尊敬するので給料を上げてやってほしいとは思う。
あと園児に手を出すような奴に保育士の資格は与えないでほしい。
とは言っても専門学校を出ると受験なしで資格が貰えるからなぁ。
1225. Posted by    2017年10月18日 10:37
ホラレモンは自分の子供すら育てられなかっただろ。お前は出来てないだろ。
メスイキこそ誰にでもできる。
1226. Posted by    2017年10月18日 10:41
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1227. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年10月18日 10:42
なるほど世間一般の経営者様ってこういう風に考えてるんだね
そりゃ待遇改善もしないわけだ
1228. Posted by     2017年10月18日 10:42
本当に誰でも出来ると思ってるなら
実際に自分もやってから言うべき
1229. Posted by 電子の海から名無し様   2017年10月18日 10:42
極論すればどんな人間も現場で一年教えながら働かせれば誰でも仕事できるわ
1230. Posted by     2017年10月18日 10:43
成り手が多いとか言ってる奴アホすぎるだろ
保育園も保育士も人が足りてねぇんだよ

頑張れば誰にでもできる?
その「頑張る」ことができる人材がいねぇんだよ
少なくとも詐欺師には絶対無理だろ
1231. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 10:44
コメ欄アホばっかりなんだけど、
まずこの「誰でもできる」って
「仕事が楽・簡単」って意味じゃなくて、
「(資格を取って)なろうと思えばほとんどの人がなれる」って意味だからね?
そんな事もわからないの?
1232. Posted by あ   2017年10月18日 10:45
誰にでもできる仕事なら保育士不足じゃないんじゃないの?
周りが思ってるより専門性の高い仕事だよ
国の指針に基づいて計画立案 記録も毎日 ピアノスキルも必要
1233. Posted by     2017年10月18日 10:46
資格自体簡単に取れるし作業の難易度は低い。性格的な向き不向きは別問題

それと国から補助とか言ってるが、私立の認可施設にはそれなりに支払われてる
それを分配してるのは経営者
介護もそうだが末端は低賃金だけど経営者は
平均以上 だからな
個人に対して支払われてるように構造を変えないと給料は上がらんよ
1234. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 10:46
正しいか間違ってるかはわからんが
人の誇りを傷付けた事に無性に腹が立つ
この無神経さが許せない
1235. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 10:46
自分ちの子供でも大変なのに人様の子どもだとさらに気を使うだろうに・・・
相変わらず炎上商売しか出来ないホモ豚だな
1236. Posted by    2017年10月18日 10:46
いやーそれが保育士は誰にでも出来ねーのよ
もんのすごい適性の差が出る
まあ中には合コンで子供好きアピールしてさっさと結婚したいバカ保育士も居るが…
1237. Posted by     2017年10月18日 10:47
というか、それ言い出したらあんたの仕事もそうじゃねえか?とホリエモンに言いたい。

やろうと思えば業務自体は出来るのと、一定以上のプロ意識と責務を抱いて継続して従事できるのかはまた別だ。
1238. Posted by さ   2017年10月18日 10:48
誰でもできる→バカ┐(-。-;)┌
犯罪増えるぞ〜こいつも!きちんと指導して育たないと。
1239. Posted by Nanashi has No Name   2017年10月18日 10:48
保育士を使うユーザーがもっと金払えって話だろ
それとぼったくってる周旋屋は氏ねって話だ
1240. Posted by 名無し@地下速報   2017年10月18日 10:49
堀江は他人を貶すことでしか
人目を引くが出来んから
あ〜また言ってらあて感じだわ。
1241. Posted by 名無しの権兵衛   2017年10月18日 10:51
まぁ平たく言ったら子育てだからな。
母親なら誰でもやることだわ
ただ他人の命を預かることだから、責任は伴う。
給料はそれに対する代償だわな。
安くていいという親は自分の子供の命を軽く見てるんだろう。
1242. Posted by     2017年10月18日 10:56
人が足りてないのは別の問題総活躍してないのも一因だろうが
給料が安いからじゃない?他に割りの良い仕事があればそっち選ぶだろ普通
それに損得勘定を何処に見出だすかは人それぞれ
崇高な使命をお持ちの方々は小数だから知らんけど
1243. Posted by 軍事速報の中将   2017年10月18日 10:57
ホモの前科者には子供なんて出来ないだろ
一生縁のない職業だから安心して掘られてろ。
1244. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 10:57
保育士は国に給与決められてるから上がらないとか言ってる人
医師も保険診療費は国に決められてますよ
なのになんで医師の給与高いんだろうね?
1245. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 10:58
コメ1204
いや、実際何か特殊な技能とか必要ないだろ、国家資格が必要な割には。
必要なのは、人様の子供を預かっているという自覚と責任感だけ。
それとも何か特殊な知識とか、特別な訓練積んでなきゃできない仕事なのかい?
1246. Posted by .   2017年10月18日 10:59
誰にでもできるけど、人がやりたがらない仕事
そう言うものに、どう価値をつけていくかだな
賃金が上がらないのは、そこまで必要とされていないからなんだろう
1247. Posted by サモハン   2017年10月18日 10:59
>>1239
一部を除いて貧乏だから子供預けて働く訳で、高い金払ったらパート代なんか残らん。

最近きづいたんだが貧乏やドキュンって生きていく能力が低いから本能的に数増やしていくんじゃないかと思う。人間社会の中で弱いから子孫残すために数を増やす。本人達は馬鹿だから認めないけどね。

躾もされていない糞ガキ預かって、何かあったらモンペに攻められる。誰でも出来るじゃなくて取得が難しい資格ではないに変えて言えば良かったのにな。

馬鹿相手に本音いったらいかん。
馬鹿も本当はわかってるから炎上するんだよ。痛い所つかれなきゃ気にもならん。偏差値40でも健康ならなれるのが保育と介護
1248. Posted by     2017年10月18日 11:00
誰でもできるって言うけど、やろうと思えばなんて簡単に言うなよ
実際給料が安いのだから、それは簡単にできることじゃない
同じ労力で給料の良い仕事は他にもあるのだから
それを承知で保育士やる人は心が優しい人が多いと思う
1249. Posted by あ   2017年10月18日 11:01
子供がどの程度まで成長しなければならない
みたいなノルマがないぶん気楽だよね

そこで差別化をはかれば入園料の高い保育園もできると思うけど
1250. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:01
喧嘩ふっかけて話題に登ろうとするいじましい人なんだから
ゆるーくスルーしてあげるのが一番なのに。
1251. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:01
ここのコメ欄見てると、世の中アホの方が圧倒的に多いんだなって分かるね
「誰にでもできる」に飛び付いてる奴ばっか
1252. Posted by    2017年10月18日 11:03
誰でも出来るからって誰でもいい仕事じゃないだろ
自分の子どもを預けるんだぞ
ホモにはわからんの?
1253. Posted by     2017年10月18日 11:04
正論だと思う
持続するのが大変なのはどの職業でも同じだし
なれる簡単さで言えば事務職と同じ

弁護士や医者は努力とある程度の才能がなきゃなれないけど
保育士、介護士、事務職はなるだけなら簡単になれる
1254. Posted by あ   2017年10月18日 11:04
でも国立大卒も専門学校卒も同じ保育士、ってのもおかしくないか?
同一労働同一賃金とは言うけどねぇ。
1255. Posted by     2017年10月18日 11:04
コメ見ても分かるけどホリエモンへの対抗心だけで書いてる感が強いから
笑えるけど傍観してるよりはましだと思うわ
でもこういうのに反応して国動かしちゃうのはあまりすべきで無い
1256. Posted by    2017年10月18日 11:04
大体公立の保育士はサラリーマンより高給取りなんだし公立行けば良いだろう
公務員だから給与は自治体から出るし昇給もするし

私立の保育士の給与が低いのは経営者が払わないからだろ
子供預けるのに払える額が稼ぎ超えるなら自分で面倒見る。幼稚園は別だが
誰でも簡単になれるし価値は高くないんだよ
自己評価が高すぎるんじゃないか?
1257. Posted by あ   2017年10月18日 11:05
馬鹿「医師会の力が強すぎるせいだ‼︎ 既得権益だ‼︎」

なお自由診療で儲けまくってる医師
1258. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:07
※1257
自由診療で儲けまくってる医師とかどこにいるの?
そんな人見た事無いんだけど。
1259. Posted by 那覇   2017年10月18日 11:08
そもそもtwitterで保育士の奴が医者より大変な仕事してんだから医者より高く給料貰えないのはおかしいとかわけわかんないこと言い出したからホリエモンが調子に乗るなと反論してこんな発言しただけなんだけどね
1260. Posted by    2017年10月18日 11:09
炎上目的で発言してんだからいちいち相手にするのが間違い
1261. Posted by    2017年10月18日 11:09
後で補足入れるくらいなら最初から簡潔に書け
あんたは部下にそう言わんのか
1262. Posted by 那覇   2017年10月18日 11:10
書き込んでるあんたらだって普段から誰でもできる仕事馬鹿にして見下してんじゃねーか
1263. Posted by      2017年10月18日 11:10
労働内容自体を見て単純肉体労働と判断しての発言何のだろうけど、
認識不足だと思う。
給与が低いのは保育と言う産業構造にあるのだから。
保育士一人当たり3名程度の幼児と規定され、支払われる保育料も
ある行政で規定され、行政の補助も既定の額。
早い話が、売り上げが固定額で雇える人間の人数も決まってるなら
その給料も自ずと決まってしまうという産業構造。
どうやったって、賃金は上げれない。
その事実を経営分野の専門家?であるホリエモンが無視して発言すべきではないと思う。
1264. Posted by     2017年10月18日 11:10
そういう話ならどんな仕事だって誰にでもできるだろ
1265. Posted by     2017年10月18日 11:11
適正が無いとできないとか言いだしたらコンビニバイトですら適正はあるわけで、豚が言ってる誰でもできるってのは専門的なスキルの話でしょ
1266. Posted by あ   2017年10月18日 11:11
※1259
医者より大変って、医者になったこともないのに何が分かるのか。
街中の内科や精神科のイメージで「患者の話聞いて薬出すだけで高収入‼︎」とかって思ってるだけなんだろ?
1267. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:11
嫌われることで自分は特別だと思い込みたい人なので声荒げてもしょーがないでしょ。
世の中には頭のおかしい人間なんていっぱいいるんだから無視しろ。
1268. Posted by    2017年10月18日 11:11
医者や士業なんかと違って専門職とはいえ難易度が低いって意味ではある意味誰でもできる
介護業界も似たようなもんでは
あとは経営側が金せしめてて現場職員まで行き渡ってないのもある
1269. Posted by 薬剤師   2017年10月18日 11:12
※1262
むしろ見下される側ですが何か?
1270. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:16
保育士は誰でもできるとは言い過ぎだと思うけど、介護士に比べたら100倍やりがいもあって、生きがいや自己有用感を満たせる仕事だと思う
そういう面から見れば保育士は人生に生きがいを与えてくれる仕事な分、給料が安いということでいいように思う
1271. Posted by あ   2017年10月18日 11:17
SAWのジグゾウが実在したら
ゼンカモンは序盤で惨殺されるな
1272. Posted by     2017年10月18日 11:17
大抵は安全に預けることができればそれで良いんだろ
昔非認可で事故があって認可が増えた現状な訳だし
それで給料上がらないのは経営が悪いかそれが適性ってこと
恒久的に税金投入しても他職業がもっと騒ぎだすだろうし
一時的に税金投入しても金を呼ぶ対策が出来なきゃその場凌ぎ
1273. Posted by     2017年10月18日 11:17
得て不得手はあるが誰にでも出来るな
このひとにみてもらったら将来大物になるってのも検証できんしなw
1274. Posted by     2017年10月18日 11:18
つまるところ効率化ってのは保育士1人あたりの抱える子供の数を増やすって事に他ならないんじゃないの? じゃないと現状の保育園の運営コストから保育士の給与を満足いくレベルまで引き上げるのは不可能だと思うわ。全体の運営費のうち保育士給与の占める割合は7割以上だぜ?
1275. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:18
まぁ、勉強とかスポーツとか芸術とかでかなり秀でる必要は別に無いっていう点で
誰でもなろうと思えばなれる仕事とは言える
適性については、そんなもん個人レベルの話なんだから
保育士全体の給与が低い事とは関係無いでしょ

医師や弁護士、公認会計士、パイロットの給与がなぜ高いかって
質を担保するための狭き門を潜ってきたからなんだよね
1276. Posted by    2017年10月18日 11:19
普段育児してる母親に子供と遊んでるだけだろってディスってる男どもが、
まさかの育児大変論w
1277. Posted by あ   2017年10月18日 11:20
※1259
コレマジ?保育士なんて正直公立中学とかの中でも頭悪い底辺しかならない職だろ
医者に突っかかるとかやっぱクラスの最底辺は幼稚園保育介護辺りだったしな
1278. Posted by ななっしー   2017年10月18日 11:21
ホモは差別主義者
1279. Posted by     2017年10月18日 11:22
複雑系は行うに見合わないだけで充分に処理できると思うよ
勿論反証可能性はたっぷり残ると思うけど
1280. Posted by     2017年10月18日 11:25
大変さが社会的に評価されたら逃げ場が無くね?
心に留めておけば良い自分に優しい幻想を発信しちゃダメだよ
1281. Posted by 名無しさん+   2017年10月18日 11:25
え?何が間違っているのかがわからん。
その国家資格が参入障壁になってないんでしょ。
取るための難易度がないからこそ、誰でもなれるってわけでしょ。
資格なしと資格ありでどれくらい能力の優位性があるか
どうかとかが証明できていないから結局意味がないわけで。
もっと言えば「この保育士が育てた子供の東大進学率は50%越え」とかの人間と「この保育士が育てた子供のDQN率は50%越え」という保育士を直接雇用するとしたら同じ給料はないでしょ?見てほしい人間の数もな。
差別化できてないんでしょ。ただまあ「子供」のことだからそういう論理的?に考えることはできなくて、大変だから、おまえがやってみろ、などの論調になるのは事実。まあがんばれ。これが日本だ。
1282. Posted by    2017年10月18日 11:27
だから堀江はデカイ仕事に携わらないんだろうなあ
必ず横槍が入る
1283. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年10月18日 11:29
仕事の大変さ、それも本人が感じる主観的な大変さが給与に影響するわけねーだろ
1284. Posted by    2017年10月18日 11:30
まー嫌なら転職すればいい。そうすれば社会問題になって待遇改善につながらない・・か。

でも将来性を考えたら未来ある子供たちを優先した方がいいのに、高齢者福祉ばかりなのは政治家が皆子育て世代じゃないから。
1285. Posted by あ   2017年10月18日 11:33
誰でも出来るわけねえわ
仕事を続けるのが大変そうだなと思う
1286. Posted by     2017年10月18日 11:34
コレは、堀江自分の子供を保育園で見た事ないから発言だよね、生で仕事を見ると間違いなく過酷な仕事だと思うよ
1287. Posted by 稗田貴弘   2017年10月18日 11:35
クソガキの相手をするだけの仕事の給料が安いのは当たり前だよな
ま、そういう仕事にしか就けない自分を恨んで生きていけばいいんじゃないの?
1288. Posted by    2017年10月18日 11:36
保育や福祉は社会インフラの一種なんだから利益が出なくて当たり前なんだよ
資本主義の福祉国家で暮らす以上インフラの需給格差に対しては税金を投入するのが正解
この人は金を稼ぐ能力はあるんだろうけど経済に対しては無知なんだな
1289. Posted by    2017年10月18日 11:38
保育士なんて誰でも出来る職でスタートしてるんだ、転職しようが高が知れてるだろ 碌なスキルも持ち合わせてないそんな人間は選択肢も限られてるわ
1290. Posted by     2017年10月18日 11:38
ナメた事言ってる奴らは 生意気なガキに即切れぶん殴るような奴らだよ。
自分のガキでもな。
残念ながらガキどころか女も居ないようなヤツばっかで 子守がどんだけ大変か一生知る由も無いのだが。
1291. Posted by    2017年10月18日 11:40
税金投入した所で給料は増えないって
全部公立にする方がまだ確実性がある

園長先生の年収とか調べてこいよ
私立の方が公立よりも何故か高いしな
1292. Posted by あ   2017年10月18日 11:40
子守なんて近所のガキやばーさんにやらせて、もしそれで死んだり酷い目にあってもなあなあで済ませりゃいいんだよ。戦前はみんなそうしてたぜ?

つまりこういうことでしょうか?
1293. Posted by ぬぬねの   2017年10月18日 11:41
世の中に数多ある誰でも出来る仕事のなかでも、割りと大変なのに給料安いのが問題なんだよなぁ。

そして安い原因は、それでもやるやつがいるからだ。
1294. Posted by     2017年10月18日 11:41
>>仕事の大変さ、それも本人が感じる主観的な大変さが給与に影響するわけねーだろ

目標設定で定量化させそれを自己評価し面談によって他人の評価と折り合いをつけさせることで納得させるそれが影響あるかもしれないと幻想を抱かせる
そういう意味では他の職業を黙らせているものはもっと巧妙
1295. Posted by 1   2017年10月18日 11:43
下流世帯のどこにでもある保育は別として
格差によって保育の質も返れば給料上がりそう
上級資格でも作れば良いのに
1296. Posted by    2017年10月18日 11:43
ホリエモンと佐藤健って顔そっくりやな
1297. Posted by     2017年10月18日 11:44
自分では出来ない仕事を「誰にでも出来る」と言っても説得力無いです
1298. Posted by 奈奈氏   2017年10月18日 11:44
 親がやりたくないことを他人に押し付けてるからだろ
1299. Posted by    2017年10月18日 11:45
>だれでもできる、母親はみんなできている
みんな出来てる訳じゃ無いからネグレクトとか問題になってんだよなぁ
1300. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:45
この人は何かを全否定しなくちゃ死んでしまう病気にでもかかっているのか。
誰にでもできるからといって価値が低い訳じゃない。
1301. Posted by    2017年10月18日 11:46
1297
映画やゲームを批判する人に対してもお前は作れるのか!とか本気で思ってそう
幼稚すぎ
1302. Posted by    2017年10月18日 11:47
保育所の金額上限決まってるから給与だけ増やすことができないんだよ
そんなことも知らずに知識人面してるのかよブタが
1303. Posted by あ   2017年10月18日 11:47
保育なんてやってる奴に民間営利企業の大変さなんかわかるかってのw
ガキと戯れて数字にも追われてないぬるい世界でやってるんだぞ
1304. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:48
※1294
そうじゃなくて、別に大変大変じゃないじゃなくて
社会にどれほど利益を還元してるかで決まるって事
大変だから1人で何十人もみれません、と言うならそれ相応の給与しか得られないの当たり前
1305. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 11:48
「保育士の待遇が悪いのは"誰にでもできる"というイメージがあるからではないか」とでもいえばいいのになんでこういう言い方するんだろうな
1306. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:48
うーんわかんない
1307. Posted by    2017年10月18日 11:48
堀江は人の心を持たない大馬鹿野郎だな。

でもこの発言が完全に間違えとも言い切れないが。それ程能力が高い人間ばかりではないんだよ。
1308. Posted by     2017年10月18日 11:49
保育所を「儲かる施設」にすれば給料は上がるかもしれないが
本来公益を重視すべき施設で利益への合理化行うと
都内全部の保育所を一手に受ける企業が出来て
ガンガン値上げされる、なんてあり得るのかもね

利益、資本、改革がメインの思考だと公益とかクソ食らえなんでしょうかね
1309. Posted by    2017年10月18日 11:49
※1299
その点については保育士の虐待も問題になってるが・・・?
1310. Posted by    2017年10月18日 11:50
中高で保育実習的なことをやったことあるけど結構キツイ
1311. Posted by     2017年10月18日 11:50
これに加えて女が金を払わないからってのもある
1312. Posted by    2017年10月18日 11:50
ホリエに保育士は出来ないだろ?
子供に子供をあてがったら一緒に遊ぶか喧嘩するかのどちらかだからなw
1313. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:50
子供育てるのは大変〜とか感情論の極みでしかない
どれだけ大変かなんて数値化できないんだから他職種と比べようが無い
そんなもんを掲げて給料上げろって言われても無理だってわかんないかなぁ
1314. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:50
保育士って海外だと黒人の移民がやっててたびたび問題起こすイメージ
1315. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:51
わかんないな
1316. Posted by 気になる名無しさん   2017年10月18日 11:51
一理あると思う。より専門性をわかりやすくするなら
1級保育士とかその中でもレベルを示してくれれば
より高い人に頼みたい人から安けりゃいい人まで幅広く
カバーできるんじゃないかね
1317. Posted by    2017年10月18日 11:51
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1318. Posted by     2017年10月18日 11:51
そりゃ誰にでもできるだろ
だいたいのサラリーマンは誰にでもできる
だから人気がある
1319. Posted by     2017年10月18日 11:52
言葉が足りないんじゃね

誰にでもできる「と思われてる」と言わないと。
そもそも国家資格が必要で誰でもできるわけではないのはみんなわかってるにしても、特に親世代なんて「自分は子どもを育ててきた」という自負のもとで「その負担をただ単に他の人に任せてるだけ」って意識は抜けてないでしょ。
その当時の大変だった思いはのど元過ぎて熱さ忘れてるからなおのこと「俺もやってきたから誰でもできる」という感情に走りがちだし
1320. Posted by ななし   2017年10月18日 11:52
※1302
いっそ補助金なくして上限撤廃して自由競争させた方が良いんじゃないの?
金もらえるから変わらないんだよ
1321. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:52
誰にでもできる仕事?
おまえにはできないだろうが。
保育所で子供を見るってのがどんだけ大変かってのを、身をもってやってみろよ。
論点がズレてるとかって逃げてんなよ。
保育士の仕事が子供と遊ぶだけとか本気で思ってるんなら、それこそバカだな。
テレビやらマスコミ媒体で一方的に文句を垂れるだけしか能がないブーのくせに。
文句を言うなら、最低2年でも3年でもやってからにしろ。
ただの一般人とかって言い訳でごまかすなよな。
1322. Posted by あ   2017年10月18日 11:52
※1314
海外(アメリカの下流層)

北欧を見習ってどうぞ
1323. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 11:52
※1304
お前国が定めてる保育士一人が担当する子供の人数の基準があるの知らないの?
1324. Posted by     2017年10月18日 11:52
拝金主義が第二の宗教になったから
金以外に価値を見出だし難くなってるのかな?
この先に待ってるのは無償化で子供預けて遊ぶ親
その影で涙する保育士だろうね
1325. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:52
どこにすんでても関係ないよねぇ
馬鹿馬鹿しい
1326. Posted by Posted by   2017年10月18日 11:53
コイツのこーゆーナメタ発言聞くたびに
コイツをブタ箱に閉じ込めたのは正解だったって思う。

願わくば、コイツが今後ブタ箱に入ったら入ったままでいてほしい

1327. Posted by    2017年10月18日 11:53
誰でもできる
ではなくて
誰もやりたがらない職業
だと思うの
1328. Posted by     2017年10月18日 11:55
クソガキ相手だけじゃなくモンペもいるとかストレスたまっていつかキレそうで自分には出来ないなと思う
1329. Posted by     2017年10月18日 11:56
やらなきゃ分からないってのは想像力の足りないお子さまの論理だから
反対に外からしか見えない問題もあるだろうしね
1330. Posted by 保育士   2017年10月18日 11:56
保育士は誰でもできるよ。
優秀な人は独立したり、出世したりで稼げる。
介護も保育もレベルは低いのと、優秀でも金稼ぎに興味ない人が多いから、すこし頑張って金儲けがんばれば人並みには稼げる。

目の前の仕事を淡々とするだけじゃ駄目
1331. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 11:57
※1323
その基準がそもそもなぜあるのか考えてみろ
1332. Posted by 名無し   2017年10月18日 11:58
あっ、ほら立場が違うからね、現場で何が起きてるか知ってたのと知らないのとじゃまるで違うからね
1333. Posted by     2017年10月18日 11:58
実際 保育園に子供を預けてて保育士士さんは大変だなって思ったよ。
保育園なので朝7時30分から預かり、昼間子供が寝てる間に親との連絡帳の記入、泣いてる子などいれば2人を抱えてあやしてるし
夜は7時までに親が迎えに来るってなってるけど
迎え時間に遅刻する親がいれば子供と待ってないといけなく
それの繰り返し。
本当に保育士さんは大変だと思うし、抱っこのしすぎと子供相手なので中腰体制の作業が多く腰を痛め退職する保育士さんをみてきたよ。
腰を痛める保育士さんは子供を思う人が多いな〜

ホリエモンは子供相手に遊んでるって思ってるけど現実は全く違うし無知で軽率な発言はやめてほしいな
1334. Posted by     2017年10月18日 11:59
せめて目の前の仕事を淡々とこなすだけで生きていけるようにしてくれって話なのにそれじゃだめとか寝言言うのはやろよw
1335. Posted by 稗田貴弘   2017年10月18日 11:59
だいたいバカにされたくなかったら、バカにされない職業に就けるように努力すればいいだけの話
コンビニの店員なんかもバカにされる職業の筆頭候補だな、いや、職業っていうのもおこがましいかw
1336. Posted by    2017年10月18日 12:00
介護と保育は給料に見合っていないから人手不足なのだとは思うが
女性の多い職なので日頃から男女平等と言ってる分をどうしても考慮して差し引いて考えてしまう
保育は圧倒的に女性に適性のある職。給与を上げて倍率の高い職、質を求められる職になってもいい。適性のない職で声だけ大きい奴が足を引っ張りすぎだ。その歪み
1337. Posted by     2017年10月18日 12:01
そもそも大した議論もせずアホなtwitter拾って焦って対応しすぎた弊害かな?
1338. Posted by ・   2017年10月18日 12:02
こういう施設は年間通してお客さんの数はほぼ変動しないし、
職員が頑張ったからって利益がそう上がるわけでもないから
売上伸ばして給料上げるとかは難しそうな気はする
1339. Posted by あ   2017年10月18日 12:02
※1334
(日本人1人を維持するためのインフラや社会保障コストが高すぎるので、生産性の低い単純労働者を生かすのは)ムリです。
1340. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年10月18日 12:02
医師だけど、大変さを比べるなら
max72時間勤務した事あるぞ…
保育士も大変だろうし尊敬はするけど、
「医者より大変なんだから」って言われるのはちょっと…
合コン行く時間も体力もありませんよ
1341. Posted by    2017年10月18日 12:03
技術的、専門性は低いかもしれないけど
応用力や人間性は必要性高いよね
子供の予測不能な行動・会話の対応やら
保護者の応対とか…
1342. Posted by    2017年10月18日 12:03
保育士が大変な事と簡単になれる職業である事は別だろ
やりたがる人間が少ないだけで誰でも出来る仕事

大変アピールは経営者にしろ
1343. Posted by    2017年10月18日 12:04
介護なんて需要自体は有りまくるけどな

あの仕事は誰にでも出来るとか言うヤツいるけど、大半の仕事は慣れれば誰にでも出来るんじゃねーの?
1344. Posted by    2017年10月18日 12:05
別の所で賃金引くいのは補助金低く抑えられているからだって詳細書いてあったな
勝手に価格変えられないみたいだし
1345. Posted by     2017年10月18日 12:05
郵便配達は駅員は清掃は目にしないんですか?
大変じゃ無いんですか?
その気持ちは全業種にそう感じてあげて下さい
1346. Posted by     2017年10月18日 12:06
この豚の発言をいちいち取り上げないで欲しい。
不愉快だから。

世界の片隅で一人でほざいてる分にはいっこうにかまわないから
メディアに出るなよ。
1347. Posted by あ   2017年10月18日 12:06
じゃあ世の中の母親全員資格持ってるんだ
凄いね
子育てが終わった母親雇えば?
1348. Posted by    2017年10月18日 12:07
現状誰でも出来る職業であることは揺るがない、蔑まれて気に喰わないなら保育士の地位向上に尽くすしかないな
1349. Posted by    2017年10月18日 12:07
保育士イライラで草
1350. Posted by    2017年10月18日 12:08
あの〜



女性が家事育児に専念してれば良かったんじゃ?
1351. Posted by 無し   2017年10月18日 12:09
ホリエモンの感覚でいうならスポーツ選手だって誰でも出来るな。
どんな仕事もやるだけなら誰でも出来るよ。
1352. Posted by あ   2017年10月18日 12:09
酷い事を言うなとは思うがコメント欄を見る限り 論点がズレてる奴が結構いるなぁ
なんて言うか相手が何を意図してるか理解出来てないやつ多いよね本当
1353. Posted by 名無し   2017年10月18日 12:11
待機児童多くてって言うけど、自分の月給以上出してでも面倒見て欲しいって奴は皆無だろ。
需要あると言っても、その程度の需要なんだよ。
1354. Posted by    2017年10月18日 12:11
他人の子を自分の子と同じ様に過保護に扱わないといけないし、嫌な子がいても丁寧に対応しないとモンペに文句言われる
1日だったら出来るかもしれない、それを職業として何年も続けていけるか?と言われれば、誰にでもは出来ない仕事だろ
ほんとに誰にでも出来るドカタとか、トラックやタクシーの運転手なんかの肉体労働系と同列に考えないでほしい
1355. Posted by     2017年10月18日 12:11
保育に携わりたいという考えのもと保育士やるような人は立派だと思うわ 犯罪者に下に見られるのは気の毒
馬鹿だからそれしか就けないし子供とかどうでもいい的な奴は馬鹿だけど
1356. Posted by     2017年10月18日 12:11
学歴重視の風潮において、保育士は学問より実践第一の分野だから、足元見られちゃってるよね。
労働環境正すにはそこを改善しないとね。って話でしょ?

ホリエモンの言い方が悪いけど流れをよく読まずにすぐ感情的になる人多いなぁ。

1357. Posted by    2017年10月18日 12:12
偉そうに「保育士は大変」って言われてもね…
そんなんだから馬鹿にされるんだよ(笑)
1358. Posted by あ   2017年10月18日 12:12
※1350
無理。
そもそも日本の男女共同参画ってのは「自立した女性を増やすために」ではなく「人口が減ってるので女だろうと男と同じように働かせないといけない」から始まったものだし。

今の日本に旦那の収入だけで暮らせる世帯がどれだけあると思っている?
1359. Posted by     2017年10月18日 12:12
誰にでもできるかもしれないけど
アルバイトとか信用出来ない人にはやってほしくないんだろ?
その部分は給料には反映されないのかもな
1360. Posted by あ   2017年10月18日 12:13
言い方はきついけど事実だろ
1361. Posted by あ   2017年10月18日 12:13
保育に限らず責任感も能力もなく誰でも替えが効く人は
どこの業界行っても給料取れないよ
1362. Posted by 名無しワイドガイド   2017年10月18日 12:14
コンビニバイト誰でもできない?
それと同じだよね
あと、スポーツ選手として普通に生活するのは誰でもできるとは到底思えませんが?
頭悪い人はホリエモン批判しないほうがいいよ
バカに見えるから
1363. Posted by     2017年10月18日 12:15
授業料無償化よりこっちに金かけてあげなよ。
1364. Posted by     2017年10月18日 12:16
保育所は税金なんて投げ込まず自由市場にすればいい
1365. Posted by     2017年10月18日 12:16
誰にでもはできないな

少なくともホリエモンには無理だろう
1366. Posted by 名無し   2017年10月18日 12:16
自分の子供預けるなら有能な保育士さん保育園に限るよ。
三つ子の魂百までと言うしら下手したらその子の将来が決まるかも知れないのに、誰でもいいなんて言えないな。
1367. Posted by あ   2017年10月18日 12:16
なぜいちいち釣られてムキになるのか。
1368. Posted by    2017年10月18日 12:17
介護士も保育士も、賃金からみたら社会的評価ぎ低すぎる
そこに一石を投じたい発言なら評価する
1369. Posted by    2017年10月18日 12:18
※1354
ドカタやタクシー運転手の方が精神的にも肉体的にも辛いぞ
危険度も段違いだしな
1370. Posted by    2017年10月18日 12:20
でもタクとかドカタはバカでも出来るでしょ
脳死で出来る仕事だから誰でも出来ると言われる
1371. Posted by あ   2017年10月18日 12:20
※1354
保育士なんだろうけどお前が馬鹿にしてる土方やドライバーと一緒だから
顔色伺って言われた事をやる ただの雇われなんてそんなもんさ♪
1372. Posted by     2017年10月18日 12:21
そもそもホリエモンのいう事がずれてるからそれもやむなしなんだろうけどな。
1373. Posted by     2017年10月18日 12:21
与えられた作業をただただこなすだけの奴が
ホリエモンを叩きたいんだろうなってのはわかる
1374. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年10月18日 12:22
※1360
保育士余ってんのかな?
不足してるなら今の賃金水準が低いってことだよ

小学生でも理解するぜ、こんな理屈
1375. Posted by あ   2017年10月18日 12:23
保育士は子供の面倒だけ見てりゃー良いと思いがちだが
実際は家に帰ってからも飾りつけの工作などの内職みたいな仕事をせにゃーならん

そんな仕事前科もんには無理やろ
1376. Posted by     2017年10月18日 12:23
その誰にでも出来る仕事が出来ないゼンカモン。
1377. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年10月18日 12:23
子育てって大変なのよ!ムキー!ヽ(`Д´)ノ
っていうま〜ん沸きすぎで草
1378. Posted by    2017年10月18日 12:24

いや、もう、いい加減、コイツに構うなよ・・・
1379. Posted by     2017年10月18日 12:24
低賃金でもやる奴がいるから悪いだよなあ
1380. Posted by    2017年10月18日 12:24
ゴミ収集なんて誰でも出来るし午前中でほぼ終わるから
月額10万ぐらいで良いな。


労働環境は無視でおっけー(笑)
1381. Posted by     2017年10月18日 12:24
賃金が上がらない理由が誰にでも出来るからだったら、とっかえひっかえ使いつぶしだろうが常に引く手あまたのはず、上げなくても次の人が来るわけだからね

労働に対して低賃金だから人手が不足するのに
誰でも出来るから賃金が上がらないはおかしいよ、明らかに誰でも出来てないじゃん
1382. Posted by 名無し   2017年10月18日 12:24
※1374
不足してるのに賃金が上げられない構造になってるのが問題なんだって
もうちょっと勉強しよう
1383. Posted by    2017年10月18日 12:25
タクシーは2種免許無いと出来んからバカでも出来る訳では無いかと
1384. Posted by    2017年10月18日 12:25
※欄見て保育士の頭の悪さが改めて分かった
1385. Posted by 名無し   2017年10月18日 12:25
子持ちになるとわかるさ。
一人二人でも手の着けられない奴ら集合の面倒を見るという事がどんなことか。

というか世の中大抵の仕事は誰でも出来るだろう。
1386. Posted by     2017年10月18日 12:27
「誰でも出来る」かどうかはともかくとして、

「安い給料でも募集する人がいる」ことと、
「安い給料出来てくれる人で施設が満足している」こと、
「業務に対して、客(保護者)が高い金を払う意思がない」
という3点は事実なわけで。
1387. Posted by    2017年10月18日 12:27
不足してるのは低賃金で働く保育士だろ
保育所の値段上げて賃金上げれば良いじゃないか。
預ける奴減るか居なくなるけど

その程度の価値しか無いんだよ
1388. Posted by     2017年10月18日 12:27
※1376
いやいやホリエモンでも、それなりに真面目にやりゃあ一定水準には達するだろ
化け物連中とだって渡り合ってきた度胸もそれなりにもってるしな
その逆絶頂期のライブドア社長の変わりがこなせる保育士様なんているか?
1389. Posted by    2017年10月18日 12:28
この辺は実際に子供が居るかどうかで考え変わるだろうね
子供居ない奴はそう考えちゃうだろうし
預けてる奴からすりゃ大変だってのはすぐ分かる事だ
1390. Posted by GODな名無しさん   2017年10月18日 12:28
ホリエモンのやっている仕事以外は誰にでも出来るんじゃね?
つまりホリエモンがこの世で一番凄いんでしょ
1391. Posted by     2017年10月18日 12:28
いつもの炎上商法なだけだよ全部分かった上で言ってる
世間もいつまでもこいつを相手にするな
1392. Posted by 名無し   2017年10月18日 12:29
※1387でFAだったw
1393. Posted by あ   2017年10月18日 12:29
ゴミ保育士がどの面さげて他の仕事叩いてんだか
底辺がさらに底辺探してて笑える
1394. Posted by    2017年10月18日 12:29
受刑者は誰にでもできる訳ではないが 給料は高いのか?
1395. Posted by    2017年10月18日 12:30
でもこのメスイキ前科おじさんは幼児数十人どころか大人の社会人数十人集めた会社も潰してるから幼児相手だと1週間も持たないでしょ
それとも幼児もメスイキさせれば自分みたいに相手の言いなりになるとでも思ってたの?
1396. Posted by     2017年10月18日 12:31
※1388
一回子供育ててみろよ、話はそれからだ
一人でさえ大変なのに大勢の面倒見るのなんて
あいつにゃ無理だ、すぐに投げるよ

真面目やまともにやらないからこそ
化け物連中と渡り合えるのであると思う
1397. Posted by 園児   2017年10月18日 12:31
人を傷つけて楽しいか堀江よ。
お前は沢山の保育士の心をきずつけたぞ。
1398. Posted by     2017年10月18日 12:32
保育士介護士ってドカタ以下だろ
ドカタを下にみて優越感に浸ってるとか
みじめ
1399. Posted by     2017年10月18日 12:32
折りに付け構ってほしがる困ったオジサン
1400. Posted by    2017年10月18日 12:33
ホリエもんズ達ワラワラで草
1401. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月18日 12:33
普通の商売だと、「安く買い叩こうとする客には売らない」ってできるから、ある程度価格の下落を抑えられるけど、福祉系は国や自治体の働きかけや世論の影響もあって、安くても受けざるを得ないような状況になってる。
結果として、資格も技術も必要で大変な職業なのに、安く買い叩かれる状況になってる。
しかも、なぜか安い価格でサービスを受けられる業種に関しては、下に見る人が多いんだよな。安くサービスを提供してくれてるのに、金を払わないやつほど相手を下に見る不思議・・・

そういや、老人ホームや幼稚園は高級?高価格な所あるけど、保育園でそういうのって聞かないな・・・
1402. Posted by     2017年10月18日 12:33
まぁ正論だな。
やる気さえあれば低学歴でも誰でもできる。
学生の頃から夢に向かって努力を続けたり、人生どん底に落ちるリスクを負って起業して成功したり。そんな方々とは明らかに違う
1403. Posted by     2017年10月18日 12:34
低能は誰も得をしない発言をドヤ顔でいう
正論とか以前に無能
1404. Posted by     2017年10月18日 12:35
他人の子供のおむつ替えとか無理
1405. Posted by     2017年10月18日 12:35
大蔵省が予算けちるからだろ
1406. Posted by 名無し   2017年10月18日 12:35
※1387
ちゃうちゃう。
保育所自体は絶対必要なんや。ただでさえ金が無い層が保育所を必要としてるからな。
保育所が高くなったら国に保育所が高いって声をあげる奴が増えるだけ。
今すでにそんなかんじだけどな。高齢社会で子育て世代に金がない今の日本全体の問題やでこれは。
1407. Posted by    2017年10月18日 12:36
土方と比べちゃってる時点でお察し
自ら土方と比べて優越感に浸ろうとする保育士って惨めだね…
1408. Posted by     2017年10月18日 12:36
適材適所だな、ホリエモンに対して「現場の辛さをお前もわかるべき」っていうのは時代に逆行してる、それが必須だった時代はもう終わり
こいつは出資者になって、より効率的なプランニングする役にいればいい。ただ、下がついてけないってのはあるが・・・

前時代的で非効率的ななしつけをいつまでやってるつもりだ?
そういうのがホリエモンのいう負け犬の遠吠え・底辺の噛み付きって
揶揄してる行動そのものなんだよ
1409. Posted by     2017年10月18日 12:37
労働環境に論点をすり替えて必死な奴がいるが、そんな話じゃないからな。
1410. Posted by 名無しのいくじったー   2017年10月18日 12:38
>俺介護職だが、ぶっちゃけ保育とか介護は誰でもできるぞ
>ギスギスしてないし優しい人多いから雰囲気はいいが
>でも思いやりが無い人は合わないと思う

すごいホワイトな施設で働いてるんだな
過労とストレスで余裕のない職員が多いイメージだったけど
1411. Posted by あ   2017年10月18日 12:39
保育士なめすぎ
大勢の子どもの世話なめすぎ
誰でも出来るわけないだろ

子育てしたことないから分からんだろうな

1412. Posted by    2017年10月18日 12:40
社長として管理能力がなくても、経営コンサル、もとい粉飾アレンジャーにお願いすればウハウハだよね。
1413. Posted by    2017年10月18日 12:40
※1409
そうなんだけど多分理解できてないんだと思う
1414. Posted by    2017年10月18日 12:41
賃金が低い理由がそれなら対策なんて簡単だろ
さっさとやれよ政治家wwwwwwwwwww
1415. Posted by     2017年10月18日 12:41
炎上芸人としての価値だけが残ったな、コイツ。
1416. Posted by あ   2017年10月18日 12:42
保育士は誰でも出来るような仕事じゃないとか言ってる奴は保育士か子育てしたことない奴な
1417. Posted by あ   2017年10月18日 12:42
極論で言えば
世の中のほとんどの仕事は誰にでも出来る
1418. Posted by    2017年10月18日 12:43
底辺保育士イライラで哀れだね…
1419. Posted by    2017年10月18日 12:43
保育士をバカにしてる訳じゃないよ
自分以外の人間をバカにしてるだけだよ
1420. Posted by     2017年10月18日 12:44
正論だわな
叩いてる奴も保育料の値上げするって言われたら大半は反対するだろ
1421. Posted by 名無し   2017年10月18日 12:44
おそらくコメでもさんざん書かれただろうけど、私がまた言っておく

《母親だって誰にでも出来る訳じゃない》

私の母親がそうだった
1422. Posted by    2017年10月18日 12:44
保育士は誰でもできるだろ。専門的な知識がたくさんは必要ない。
誰で持ってのがアスペや障害者や適性がないやりたくないってレベルまで落とし込むなら誰でもじゃなくなるけど、「誰でも」にそういうところは含まれてない。
少なくとも就労人口の半分以上はやろうと思えばできる簡単な仕事。
給料が安いのは保育士を使う人(国、預ける人、経営者)が金払いたくないだけだから違うけど。
誰でも出来ない仕事なら就労しようとする人が少なくて給与が上がるはずだろ。
コンビニバイトよりは難しくても一般事務くらいは簡単。
それならやれ?給料安い底辺だからやんねーんだよ!!
1423. Posted by    2017年10月18日 12:44
誰でも出来るのが事実なのに否定したいのか
1424. Posted by    2017年10月18日 12:45
誰にでも出来るものではない上、
とても大変な仕事で、
給与は安く、
仕組みのせいで給与が上がらない

なるほど確かに人手不足になるな。
それでも保育士の仕事を続けてる奴とかアホだね。
1425. Posted by 🎃   2017年10月18日 12:46
*1354
トラックの運転手が居なかったら、誰が食料品や衣料品、日用品や医薬品を運ぶのですか?

いつ事故に巻き込まれるかも分からないし、常に危険と隣り合わせなのに馬鹿にするな。
1426. Posted by く   2017年10月18日 12:46
ホリエモンだったら給料安くても文春などのストレスで子供に虐待するのが楽しみにしてるだろ(-_-)
1427. Posted by 方眼紙&のんたぬの拾い主   2017年10月18日 12:46
ホリエモン、お前の経歴程誰にでも出来る事は、ないんだぜ?どんな微罪でも犯せば必ず付きまとう前科者という経歴はな!
1428. Posted by    2017年10月18日 12:47
引っ込めホモエモン
1429. Posted by     2017年10月18日 12:47
続く続かないは別として、保育士なら高卒、短大、F欄卒でも誰でもなれるよ実際。
医者、弁護士、パイロット、議員、一流企業… 学生の頃からの努力無しにはなれない
1430. Posted by    2017年10月18日 12:47
この※欄見てるとそりゃ保育士の給料上がらんわと思うわ

色々ズレてんだもの
1431. Posted by    2017年10月18日 12:47
出てくんなホモエモン
1432. Posted by    2017年10月18日 12:48
キモいんだよホモエモン
1433. Posted by    2017年10月18日 12:48
犯罪は誰でも出来る
だが皆犯罪をやりたがらない

ホリエもんが言いたいことはこう言うことやぞ
1434. Posted by    2017年10月18日 12:49
俺は他人の子の面倒を見る自信は無い
1435. Posted by     2017年10月18日 12:50
みんな口にはしてないけど、誰でもできるって思ってる
けど自分はやりたくないから、口と表情を偽っておべっかつかっておだててる、高賃金ははらいたくねーって思ってる
あとはそういう優しい自分に酔いたいがために利用してるだけのやつとかな

こんだけドロップアウターが多いんじゃ雇う側も信用しきれなくて賃金あげれないってのもあるんだよ
ゴミの中のゴミみたいなやつがろくでもないメンタル壊して逃げて
それでがんばってる連中の足ひっぱってるだけだな
1436. Posted by      2017年10月18日 12:50
誰でもは出来ない、そしてお金が有れば能力が無くても大体叶う(馬鹿な2世とかね)そんな事も解らない
1437. Posted by     2017年10月18日 12:50
※1206
信用が大事な仕事だからゼンカモンには出来ない仕事だったな。
ゼンカモンに預けて園児のケツの穴掘られたら大事件だ。
1438. Posted by    2017年10月18日 12:51
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1439. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 12:51
前科モンは子供を育てられないだろ、馬鹿なのか
まぁ、犯罪は誰でも出来ないけどな
1440. Posted by あ   2017年10月18日 12:52
誰でもできるの意味を履き違えてるよな、バカ共は
技術職とか教師とかスポーツ選手みたいなのが誰でも出来ない仕事で保育介護警備員みたいなのが誰でも出来る代表みたいな仕事
保育で稼ぎたいなら親が通わせたくなる教育プログラム発案して知能数爆上げなり感受性豊かな子供になるなり他人に差をつけるようなカリスマ保育士になれよ
ただの職員でしかないなら誰でも出来る仕事でしかないし安月給リーマンと同じ
1441. Posted by あ   2017年10月18日 12:53
前科者に発言権与えるな。
堀江が、馬鹿にしてる身分以下なんだと悟らせろ。
1442. Posted by あ   2017年10月18日 12:55
他人の子供を預かって教育するって、とてもじゃないけど誰でも出来る事じゃないよ
1443. Posted by     2017年10月18日 12:56
「もう介護くらいしか仕事がない」ってよく聞くんだけど
これこそが誰でもできる仕事ってやつなんじゃねーの?
1444. Posted by    2017年10月18日 12:56
男と手を繋いでラブホテルに入るような奴はやっぱりどっか頭がオカシイ。
ホモは自分が異常者、欠陥者であることに気付かないんだよな。
1445. Posted by     2017年10月18日 12:56
前科ホモ豚が日本語を喋ってるとかすげえ
でも内容はどうでもいいわ
1446. Posted by    2017年10月18日 12:58
※1358
色々違いすぎない?名称として「男女参画〜」と言われたのは近年かもしれないが、女性が「私たちを家庭に閉じ込めるなー」とかばか言い出したのはそのずっと前、ベビーブームと重なるくらいじゃない?少なくとも人口減少など露も知らん時代だ。

また旦那の稼ぎで暮らせないのは、そりゃあ女性が外で働くことが既に前提となってる以上、もう旦那の稼ぎだけでは成り立たなくなるのは当たり前でしょう。

仮に子供達が稼ぐのが当然の世になれば、子供の収入がなければやってけなくなります。

ちょっとコメントが馬鹿すぎですね。
1447. Posted by     2017年10月18日 12:59
※1440
ぐうの音も出ない正論。
やっぱり馬鹿はすぐ感情的になって感情論で物事を語り出すんだよね。
挙げ句の果てには子育てやってみろ!子育てやったことのない奴が〜だよ(笑)
そんな話じゃないのにな。
職に就く敷居の低さを指摘してるだけの話で、実際そうなんだよな。
1448. Posted by    2017年10月18日 12:59
介護も保育も誰でも出来るだろ、できないと思ってる奴はそれは思い上がりなんだよ
1449. Posted by     2017年10月18日 12:59
世間的には
保育士 >>>>超えられない壁 >>>前科者のゼンカモン(ホラレもん)

ホモ豚ゼンカモンの世間への恨みと炎上商法からのこの発言なんだろうけど、豚の発言に本当にイライラさせられる。炎上屋としては上手いんだろうけど、いつか恨み買って天罰に合うだろう。
1450. Posted by 名無し   2017年10月18日 13:00
でもこいつホラレモンじゃん。
1451. Posted by    2017年10月18日 13:01
メンヘラ逆張り前科持ちメスイキおじさんには出来なさそうですけどね
1452. Posted by     2017年10月18日 13:01
職業に貴賤なしだとおもうけど
実際は自分の仕事を特別にしたがるでしょ
名ばかりの技術職なんて腐るほど居る
資格持ってるからといって出来る訳じゃない
そういうもんだから
1453. Posted by あ   2017年10月18日 13:01
メスイキは誰にでもできないからなあ
1454. Posted by へ   2017年10月18日 13:02
責任が無ければ、ホリエモンかすれば豚の飼育と同じ
1455. Posted by    2017年10月18日 13:05
保育園経営してる人が
・国から出てる補助金の上限が決まっている。
・園児何人に一人の保育士を付けると決まっている。
・収入に上限があって、しかも人件費を削れない構造的な問題
って言ってたけどな。
つまり保育士が無能だからじゃなく国の政策の結果なんだろ。
こいつ門外漢でしかも浅知恵だから素人にすら突っ込まれる。
まぁ炎上はおいしいんだろうけど下衆な人間の考えはこの程度って事だ。
1456. Posted by      2017年10月18日 13:05
なぜこいつの言うことを真剣に聞く?
こいつは詐欺師だろ。自民党から武部幹事長の弟だと応援してもらっても当選できていません。日本一有名なブラック企業ワタミの渡邉でさえ当選している(笑)
ロケット詐欺やったりやられたり、ビットコインを使わない人は馬鹿だとかいってビットコインを人に買わせて自分は売っている糞詐欺師みたいなやつでしょ?
1457. Posted by     2017年10月18日 13:06
技術としては簡単な部類に入る→誰でも出来る
資質としては大いに人を選ぶ→実際に出来る人は少ない
技術面での簡易さに対応して報酬を設定してる限り、人手不足の解消は無いね

賃金の改善を求めれば、金目的で働いているのか?と保育士としての資質を問われる
構造上の欠陥はアニメーターなんかと同じ、好きでやってるんじゃねぇの?って言葉で正当な待遇改善の要求を言論封殺している
法制度、経営者、親、社会通念のどれもが保育士に甘えているんだよ
1458. Posted by    2017年10月18日 13:06
保育士って誰でもできるけど、皆やりたくない仕事のひとつだろ。一緒に挙げてる人がいる介護士も。
そういう仕事に率先して就くのは尊敬するよ。自分は絶対やらないけど。
1459. Posted by     2017年10月18日 13:09
正論言っちゃうとゼンカモンの方が誰でもできることやってるんだよ。
まず金融犯罪だが、普通の人間がブレーキかけるようなことをモラルがないから出来てるだけでしょ?MSCB、100分割、フジ買収挙手、粉飾決算、炎上商法。
ようするに嫌われるけど儲かるって知っててやる奴がいないだけ。
それが幸せに繋がらないと普通の社長さんや金融マンは知ってるからやらない。ゼンカモンは犯罪で儲けても利益が残るからブレーキなしでやったもん勝ちを繰り返したわけ。
賢い要素が皆無なんだけど、モラルの無さにカリスマが出来たのか犯罪者に反社会的な信者ができちゃったからタチ悪い。しかもそいつらゼンカモンが論理的な発言してると思ってる。
誰でも知ってる犯罪を繰り返して金稼いだゼンカモンに信用力がないのに保育士が出来るかよ。矛盾してるだろ。
1460. Posted by    2017年10月18日 13:09
大変な割に儲けが出ない仕事だろ

子供の命を預かるから危険度は高い(子供は見てないと何しでかすか判らない、変な物口に入れて窒息とか良くある)
一方で生産性は乏しく実入りは少ない(国が助成しても業者が中引きするし)

アレだ、老人介護職と同じだ
仕事として大変な割に儲からないし、キツイし危険、リスクに給料が見合わない
特殊なスキルは不要だけど誰にでも出来る仕事じゃない、しっかり子供に気配り出来ないと務まらない
1461. Posted by    2017年10月18日 13:10
公務員やったことない奴は公務員を語る資格はない
議員をやったことない奴は議員を語る資格はない
大統領をやったことない奴は大統領を語る資格はない

こうですねわかります
1462. Posted by abc   2017年10月18日 13:10
ホリエモンの発言は置いといて。
保育士の給料上げたいなら保育料の値上げになるわけど、保護者らはそれでいいんか?
保育料の値上げが無理なら、補助金(=税金)の値上げになるわけど、納税者はそれでいいんか?
国民にとって何がベストなんだろう?
1463. Posted by 名無し@地下速報   2017年10月18日 13:12
他人と直接対峙する様な仕事は、なかなか出来る事じゃない。
しかも教育的な観点からも求められるからなおさら。
ホリエモンが一番苦手な事なのによく言えるな。逆張りは、自分の理解できる範囲だけにしておけよ。
1464. Posted by     2017年10月18日 13:13
堀江にはできないので発言に矛盾が生じている
1465. Posted by    2017年10月18日 13:14
子供の面倒を見たこともありますし、介護の経験もありますが、両方ともだれでも出来ますよ。
1466. Posted by    2017年10月18日 13:14
出来るけどやりたくない
でも他に職がない人がやる仕事だからな
本当に改善したけりゃ一斉ストでもなんでもやればいい
1467. Posted by     2017年10月18日 13:14
唐突に保育士を名指しして「誰でも出来る仕事」って言ったわけじゃないじゃん。
保育士の給料はなぜ上がらないと思うか、と質問されたからであって、他の給料が安いとされる職に関して聞かれたとしても同様に答えるだろ。
「子どもの世話は大変で誰にでも出来る仕事じゃない」なんて子育てしかやったことない奴のセリフだよなぁ。
ビジネスなんだから金が取れる仕組みを考えろって話。
1468. Posted by     2017年10月18日 13:14
そりゃ世の中には旧帝大の理系大学院からじゃないと就けない職もあるからな
保育士になるための学校に行くのはそんなに難しくない
金払えば誰でもなれるわな
1469. Posted by    2017年10月18日 13:16
実際誰でもなれるし出来るから安いんだろ
1470. Posted by ななし   2017年10月18日 13:16
誰にでも出来る仕事だから給料が安いって法則があるなら、アニメーターはどうだ?
アニメーターなんて、誰にでも出来る仕事じゃないが給料は激安だろ
逆に大企業の課長なんて、精神的につらいことはあるが、大抵の人につとまるが、給料はそこそこ高い
少なくともアニメーターよりは出来る人が多いだろ

ホリエモンもわざとアホなこと言って炎上商法してるだけだろうけどね
1471. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 13:16
俺も出来る気がしないし
ホリエモンとか絶対無理
信頼関係気づけない奴は預けても貰えない
1472. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年10月18日 13:18
この「誰にでもできる」って
ホリエモン個人がそう思ってるって意味じゃなくて
社会にそう認知されてるってホリエモンが主張してるんでしょ
前者だとすると保育士の給与が安い事と全く無関係だから

子育てガーの人達ってそんな事もわからないの?
バカ過ぎだろ
1473. Posted by    2017年10月18日 13:19
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1474. Posted by    2017年10月18日 13:20
堀江ができないって書いている奴は思考停止で堀江叩きしたいのかな?
叩けてすらいないけど(笑)
論点はそこではないのに、それすらも分からないのか…
1475. Posted by ぶ   2017年10月18日 13:20
希少性には高給を払うのに、必要性だけだと低賃金かつ重労働で悪循環って話だね
1476. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 13:22
炎上発言するだけの簡単なお仕事です
1477. Posted by     2017年10月18日 13:22
ゼンカモンって炎上狙うばかりに論点がズレててマヌケなことばっか言ってるが、そんなに突っ込まれたいのかなぁ。
そりゃケツにはツッコまれたいんだろうけどさ
1478. Posted by     2017年10月18日 13:24
できる・できない と
やりたい・やりたくない を
混同してるバカが結構いるね。
1479. Posted by なの   2017年10月18日 13:27
保育士の資格が国家資格なのがおかしいんだよ。
1480. Posted by      2017年10月18日 13:27
技術的な難易度と
負担的な難易度のズレなだけなんだが
感情論だとか言ってる時点でホリエモンがアホなサイコパスなのは明白だなぁ
そもそも日本は技術者に金を払わない国だ
本当に代わりがない人材でも薄給で雇おうとする
それが当たり前になったんだよ、だから貧乏になった
1481. Posted by      2017年10月18日 13:27
※1478
また頭悪そうな発言が好きだなぁ。
怒るのと叱るのは違うんだよ的なバカっぽさ
1482. Posted by う   2017年10月18日 13:27
ホリエモンを擁護するつもりはないけど
やってみろ、という意見が筋違いだとわからないお馬鹿さんが
少なからずいることにびっくりだよ。
ホリエモンは自分でもできると思って言ってるんだよ。
その上で他に向いてる仕事があるから絶対やる訳ないと言ってるんだよ。
1483. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 13:28
これって、ホリエモン1人がそう思ってるって意味じゃなくて
社会的にそう思われてるから給与低いんだって言ってるだけでしょ
これにホリエモンにはできないとか
保育士の仕事大変なのわかってないとか
的外れ過ぎるわ
1484. Posted by    2017年10月18日 13:30
※1455
収入の上限は国が定めて無いよ。預かる為の金額上げれば良い
経営者の人件費削ったら良いんじゃねーの?
1485. Posted by      2017年10月18日 13:32
※1480
これが正解だな。
ホラレモンとか舛添とかのポジショントークやサイコパス発言を取り上げるメディアには困ったもんだ。
1486. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 13:33
保育士とか介護士はもっと給料あげていいと思う
でなければ生命をないがしろに扱いそうだよ
他人からないがしろにされている人が他人を大事に扱うと思うのかって話
1487. Posted by     2017年10月18日 13:34
誰にでも出来るもんじゃねえよ
ゼンカモンに自分の子供あずけられるかアホ
1488. Posted by ななし   2017年10月18日 13:35
供給が全く需要に追いついていないのに何故給料が上がらないのか?
って話なら、誰でも出来るからではなくて、高い給料を払わなければならない程の人の需要がないってこと
つまり、保育所に子供を預けてまで平均的所得の女性が企業で働くことが経済的には不合理って事になる
1489. Posted by あ   2017年10月18日 13:36
誰でも は絶対に出来ねーよ
母親ですら他人の子の鼻水、おもらしの処理は不快感あるしピアノは必須だし何よりまだ親が過保護時期の子供を預かるんだからすっごい神経使うぞ?
神経使う割に反面図太くへこたれず笑顔で子供に対応できんと話しにならんしな
1490. Posted by      2017年10月18日 13:36
そもそもだけど国は少子化対策を本気でしようなんて思ってない。
見捨てられた氷河期世代の貧困問題を救ったって票が集まらないが、それを救えば少子化対策はできる根拠もある。
保育の問題もしかり。国が支援する先は票の総数が多い年寄優先だから保育の問題はどうでもいいんだよ。
給与に関してはどうしても経営の問題があるから上げるなんて無理だ。
補助金は上げる気がない。少子化で庶民が困っても政治家は困らない。
1491. Posted by    2017年10月18日 13:37
まあコストがいくら上がっても良いなら信頼できるベビーシッター兼家庭教師を雇えば良いだけなんだがな
1492. Posted by     2017年10月18日 13:37
アニメーターの給料が安いのは無くてもいい仕事だから
1493. Posted by     2017年10月18日 13:38
保育士って特殊技能いらないじゃん
1494. Posted by     2017年10月18日 13:39
前科は誰でも出来ないもんね。さすが前科モンはちがうわ
1495. Posted by     2017年10月18日 13:41
こいつ定期的にこの手の発言して世の中に忘れられないようにしてんな
1496. Posted by     2017年10月18日 13:41
※1467
途中までそうだよなーって感じで読んでたが最後に
「ビジネスなんだから金が取れる仕組みを考えろって話」
ってなってワロタww
主張は良いのに途中までの話と繋がらねっすよwwタコがww

莫ー迦ww
1497. Posted by ガキは嫌いだ・・・   2017年10月18日 13:41
誰にでもじゃない・・俺には無理だ!  やる気もない。
1498. Posted by     2017年10月18日 13:41
かまってちゃんだから、このブログこそ、いちいち記事にしてんじゃねーよ
1499. Posted by さか   2017年10月18日 13:43
自分は双子母だけど同じくらいの子を同時に見るってけっこうしんどい
二人でもしんどいんだから保育園の先生とか私には絶対ムリって思うわ
いつも笑顔で子供を迎えてくれてほんと感謝の言葉しかないよ
1500. Posted by     2017年10月18日 13:45
「やりたくない」でやらないのは「できない」のと同じだよ
1501. Posted by _   2017年10月18日 13:48
誰にでもできるわけないだろ!
デブブサハゲ男だったら保護者からNO突きつけられて終わりやろ
1502. Posted by     2017年10月18日 13:49
事実をよく知らないけど自分の中の常識に当てはめて 薄給→誰でもてきる って連想だけしたんだろうな
1503. Posted by 名無し男   2017年10月18日 13:50
コイツ、子育てなんかしたことないから分からないんだろ。
1504. Posted by     2017年10月18日 13:51
保育料は各家庭の所得に応じて決まるんですが
1505. Posted by    2017年10月18日 13:51
人間なんてDNAが99%同じなのに、人にできて出来ない仕事なんてあるわけねーだろ。
そんなのは関係無く、要は月謝が安くて施設の収入が少なく、保育士に払える給料がないのが理由なんでしょうが。
1506. Posted by    2017年10月18日 13:52
炎上しそうなこと言って注目されたいだけのメスイキであった
1507. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 13:52
保育士の給与上げたら人が集まって今の資格だけ持ってる専門学校や短大、Fラン大卒のポンコツ共が働く場所なんてなくなるけどいいの?
1508. Posted by    2017年10月18日 13:52
この言い方が正しいと通るなら全ての事が誰でも出来るになるだろ
1509. Posted by    2017年10月18日 13:53
誰にでもできるというか、誰でもなれるだよな
言い方悪くすれば、バカでも取れる資格

仕事内容的には、誰でも出来る仕事でも、高給もらってる人は、高学歴が必要だったり、縁故の既得権益だったり、誰でもなれるわけじゃない事が多い
1510. Posted by    2017年10月18日 13:54
やれもしない事をできるとか言うんじゃねーよ
1511. Posted by a   2017年10月18日 13:55
1 ホリエモンはもう、ヒールキャラで炎上商売するしかないんだから、このくらい平気で言うでしょ。同じ土俵に上がらないで、無視しましょ
(*´ω`*)
1512. Posted by あ   2017年10月18日 13:55
まずはホリエ豚が把握してる保育士の業務を全部挙げさせてみようか。
1513. Posted by      2017年10月18日 13:56
※1505
人が人を評価するし、世の中は信用で出来てる。
白人至上主義組織のトップに黒人がなれないように、天皇も誰でも出来るもんじゃない。保育士も前科者にはできない。
ブサイクにホストは出来ないしまぁ色々あるわな。
1514. Posted by    2017年10月18日 13:56
※1509
そんな高給取りの特殊な例の話でなく、一般的な給料より安いって話だから。
一般的な給料をもらってる人は誰にでもできる仕事では無いのですか?
1515. Posted by     2017年10月18日 13:56
やったことないからなんでも言えるんだろうな
1516. Posted by     2017年10月18日 14:00
本当に誰にでもできるから給料が安いの?
ホラレモンが適当な事言ってるんじゃねえだろな?
1517. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 14:01
※1515
やったことないなら叩いちゃいけないというなら
お前今日から政治家も議員も総理大臣も叩くなよ?
1518. Posted by 名無しのストライカーさん   2017年10月18日 14:01
こんな事言ってるからメスイキとか言われちゃうんだよ
マジ炎上かまってちゃんになっちゃったかねぇ
1519. Posted by P   2017年10月18日 14:01
頭悪い人は言葉だけ見て熱くなってるけど、やれば誰でも出来る。
だけどこの給料で仕事内容がきついから同じよう給料なら他の仕事をするって話
給料上げたきゃ資格取得をもっと難しくして保育に税金投入し、少子化対策として大事な仕事として国が支援するしかない。
現状喚いても仕組みから変えなきゃダメだよってのを端的にいってるんだと思うけどね。
1520. Posted by    2017年10月18日 14:02
真意のカッコ補足なんなんだよ 笑
自分で補足したのか?笑笑
1521. Posted by 名無し@DAWさん   2017年10月18日 14:02
ホリエモンが責められるべきはここのコメント欄と一緒で
配慮と人権意識の欠如でしょ
1522. Posted by 名無しさん\(^o^)/   2017年10月18日 14:03
なるだけならほぼ全員(犯罪者以外)なれる
やろうと思えばほぼ全員出来る
が、それは一瞬だけだな

自分の子じゃない子供を何人もおよそ毎日面倒をみながら何年も続けられるか?
少なくともこんな発言を軽々しくしてしまうホリエモンには無理だな
1523. Posted by の   2017年10月18日 14:03
『子どもと遊ぶだけ』の印象のやつなんかいるの?
高給な仕事内容ではないと思うけど、介護もそうだけど他の仕事と比べて今は安すぎだよね。そんで人手不足になっている。
経営自体は儲かるけど給料上げる余裕はないみたいな不思議な構造を何とかしないとなんだよね。
1524. Posted by    2017年10月18日 14:05
※1514
一般企業ですら、入ってそれなりの給料貰う為には、学歴が必要だからね
なんだかんだ学歴至上主義だと思うよ。日本は

仕事内容で言ったら、どの仕事も大変で誰でも出来るわけじゃないと思います

でも、高給な仕事は入る条件が大変って事を言いたかった

ちなみに私は保育士ではないが、バカでも取れる資格で薄給で働いてますよ
1525. Posted by    2017年10月18日 14:06
要はこいつが叩かれてるのは、保育士の給料が安い理由を、ガッツリ貰ってる誰にでもできる訳じゃない仕事をしてる奴との比較になってるからでしょ。
誰にでもできるけど普通の給料貰ってる奴なんてごまんといる。誰にでもできるは安い理由にはならない。
1526. Posted by    2017年10月18日 14:08
※1524
保育士が安いって言われてるのは、その薄給よりも安いからでしょ。とてもじゃないけど生活していけないレベルの。
なんの資格で何を仕事にされてるのかは分からないけど、本来の争点はそこのはず。
1527. Posted by    2017年10月18日 14:08
サンデージャポンみたいな下衆番組がコメンテーターに呼ぶ理由がよくわかる w
こいつがなんか言えばすぐ飛びつく層が一定数見込めるもんな
1528. Posted by 名無し   2017年10月18日 14:09
そもそも論点が違う。「資格を取れば」できる仕事は誰でもできる仕事だということ。保育士は仕事の手順が決められていて、毎年同じことようなことを繰り返すだけから誰にでもできる、生産性がないから給与が低い。
会社員に資格はいらないけど仕事の手順が全て決まっているわけではなく、常に効率化・最適化が必要となるし、仕事を自分で見つける・生み出す必要がある。だから保育士より給与が高い。
国家資格もピンキリで保育士の試験と司法試験の難易度を比べれば、どう考えても保育士の方が誰でも取れる国家資格だしね。
1529. Posted by     2017年10月18日 14:10
アホエモンは保育士や介護士の給料がなぜ安いか考えた事があるか?
1530. Posted by     2017年10月18日 14:11
医師も弁護士も(AIの補助があれば)誰でも出来る仕事だから単価が上がらない
って近いうちに必ずなるだろうしなぁ・・・
高給な取得するのが難しい資格ってのは脳内データベースにどれだけ情報を蓄積できるかが要点な訳で、外部記憶を瞬時に参照出来れば実質的に有資格者と同じ状態に誰でもなれるだろう
もう少し技術が進めばマトリックスのカンフーアプリの医者版やスタトレのホログラム医師みたいのだって出てくるだろうし
そうなると最強なのはその手の物を作り出すIT技術者になるのか?
1531. Posted by    2017年10月18日 14:12
この便所サイトでの論点は「ブタの品性」だから大概は合ってる
1532. Posted by    2017年10月18日 14:12
※1530
プログラミングができるAIができて、そっち系もどんどん怪しくなっていってたと思う
1533. Posted by    2017年10月18日 14:13
誰にでも出来ないような犯罪やらかして誰にでも出来ないようなケツの穴掘られまくりホモプレイしてるもんなお前は笑
お前みたいな前科モンでホモバレしたゴミクズが偉そうに何か言った所で失笑モノですわ
いっつも偉そうに調子こいた発言してるくせにホモバレした時の言い訳はスゲーダサかったぞ前科モン笑笑
1534. Posted by      2017年10月18日 14:14
介護も保育も仕事への理解が低いから給料も低いままだな
1535. Posted by     2017年10月18日 14:14
誰にでも出来ないような犯罪やらかして誰にでも出来ないようなケツの穴掘られまくりホモプレイしてるもんなお前は笑
お前みたいな前科モンでホモバレしたゴミクズが偉そうに何か言った所で失笑モノですわ
いっつも偉そうに調子こいた発言してるくせにホモバレした時の言い訳はスゲーダサかったぞ前科モン笑笑
1536. Posted by 名無しのハムスター   2017年10月18日 14:15
これは介護でも言えることなんだよな。介護福祉士は必須であったり業務独占ではないから。
保育も介護も「仕事」としてはプロのなせる業が有るにも関わらす、無作為に募集を掛けれて、誰でも仕事に就ける地点で専門性は社会から無視されてしまうんだよな。
1537. Posted by 青   2017年10月18日 14:16
都内で手取り10万円の保育士知り合いにいるけど 子供の頃からの夢だったんだってさ
よくやってるなと思ったよ 大分前の話しだが
あれから対して改善してないのだろうな
1538. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 14:18
※1530
こんだけ何十年とデータ集めたって病態生理すらわからない病気が山ほどある
学会に行けばこれまでに無い非典型例の症例がゴロゴロ出てくる
そもそも機械でもわかる数値だけを見て診療してるんじゃないんだから
完全に機械に任せて人間は何もしなくていいなんて時代少なくとも我々が生きている間は絶対来ない
1539. Posted by     2017年10月18日 14:19
>だれでもできる、母親はみんなできている

そりゃ自分の子供だからな
他人の子供、しかも複数を見るのは結構な負担だろ
1540. Posted by     2017年10月18日 14:19
子供一人育てた事もない半人前のゴミ人間が偉そうな事を良く言うなw
やっぱこいつは逮捕されてしかるべき人間だったわけだ
1541. Posted by     2017年10月18日 14:19
実の子供を殺す親だっているわけだし、子供を相手にするのは忍耐力が必要。

できるかできないかは解らないけど、言い争いになって直ぐにカッとなるホリエモンに向いてないのは間違いない。
1542. Posted by    2017年10月18日 14:19
またブー太郎か
1543. Posted by    2017年10月18日 14:20
誰でもできると誰もがなりたいと思うは別物
誰でもできるからと言ってなってくれるかどうかは別。
だから人が少ないと問題になってるのに
介護も一緒
1544. Posted by    2017年10月18日 14:20
保育士といい介護士といい、キツい仕事の割には薄給なのは何とかした方がいいな
1545. Posted by    2017年10月18日 14:22
キツくて薄給だからなるのは最後の手段だぞ!?って小さい頃から教え込んでおけばいいんじゃね。
子供が好きだから守る仕事をしたいなんて夢を見た優しい人が泣くことになってる。
1546. Posted by    2017年10月18日 14:22
流石にこれは無知な発言だろ
1547. Posted by あ   2017年10月18日 14:25
誰にでもできんから離職率高い
1548. Posted by    2017年10月18日 14:25
子育てもしたことない前科付きがなんか言ってるな
1549. Posted by     2017年10月18日 14:25
>>1538
それなら必要なのは研究者であって
必ずしも医師である必要はないよね?
今まではそんな事研究して飯食えるのは医師だけだってだけでさ
1550. Posted by    2017年10月18日 14:28
もうあれじゃね
保育士の募集やめて、ニートを集めた客船でじゃんけんさせて、負けたら保育士行きで
1551. Posted by    2017年10月18日 14:30
・じゃあやってみろ
・できない(やったことない)癖に言うな
・子育て経験が〜
・前科者が〜

論点分からない馬鹿と思考停止が多すぎ…
1552. Posted by    2017年10月18日 14:31
もうこいつが注目されるのってこのての発言の時だけだよな
1553. Posted by     2017年10月18日 14:32
※1551
お前はバカなんだから反論できない時は無理に書き込まないでいいよ
1554. Posted by    2017年10月18日 14:33
モンペ酷いから無理。
たとえ能力あっても容姿で弾かれる厳しい世界。(男はイケメンでもNGの可能性あり)
1555. Posted by    2017年10月18日 14:34
普通は薄給で働いてくれてる保育士ありがとうってならないといけないのに、ただの発言がまとめられるくらいの発言力のある奴がこんな事言うのが問題。
保育士のメンタル考えろよ。
1556. Posted by    2017年10月18日 14:34
少しはマシなったのかと思ってたけど、相変わらずだったな。
介護職にも同じ事言いそうだな。
誰にでもできるんなら1日でもいいから研修でも行ってこいや。
その上で発言しろ。
1557. Posted by    2017年10月18日 14:34
※1553
ブーメラン刺さってますよ(笑)
1558. Posted by    2017年10月18日 14:34
求められてるのは激安弁当であって高級弁当ではない
そこに質や信頼を求めてるのが滑稽だし、
質や信頼を国が負担となると結局国民の財布から出る
しかも安い保育所を求めてるのは高い税金を払ってる納税者では低所得者

ベビーシッター雇うか自分で育てろ
1559. Posted by     2017年10月18日 14:34
批判レスがほんとに論点ズレてて笑う
ちゃんとソースぐらい全文読めよ
感情論の極みだなって言われても仕方ないよ
1560. Posted by 名無しさん@まとめたニュース   2017年10月18日 14:35
需要と供給から考えると安い理由にはならないだろう。不足なら高くなっていいはず。
単純に儲からないか、経営者が儲けすぎだからじゃないの。
1561. Posted by 趙紫陽   2017年10月18日 14:35
堀江某とやらは頭が良いのか悪いのか分からん人だな。
1562. Posted by    2017年10月18日 14:36
※1559
コンビニバイトと同じで誰にでもできるって書いてますね。
1563. Posted by 名無しのLOL民さん   2017年10月18日 14:36
思いつきで言ってるだけなんだろうな

保育料払うのは薄給の若者世帯だから高額に設定できない
だから保育料の大半を占める人件費が削られるだけの話
保育士の給料を確保するために保育料が上がれば、金持ち家庭以外はよりいっそう子供を作らなくなる
1564. Posted by あ   2017年10月18日 14:36
豚は豚、人は人、豚が人の言葉を使うな
1565. Posted by あ   2017年10月18日 14:37
感情論ばっかだな。
給与が安い=利用者の払う対価が安い。だろ
おまえらが見合った対価を払おうとしないから給与が低くなり、
その給与では労働内容に見合わないからなり手が少なくなるんだよ。
市場原理のまま。
つまり、ホリエモンが言おうとしているのは利用者自身が保育士を(誰でもなれると)見下しているってこと。
1566. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 14:38
※1549
お前が現場何もわかってないの丸わかり。
その研究者にも医学知識や生命倫理は勿論必要で、
それを担保するのが医師免許なんだけど。
大体研究をするためには膨大な臨床データが必要なんだけど、
医師がいなくて誰がそのデータを集めてくれるわけ?
1567. Posted by 名無し   2017年10月18日 14:39
前科モンにはできない仕事だよ
1568. Posted by     2017年10月18日 14:39
お前らさぁ、学習しろよ。芸無しのタレントの武器はこれだけ。
反応したら負け。
結局こいつのTVの仕事、小銭稼ぎを手助けしてるに過ぎない。
1569. Posted by    2017年10月18日 14:40
それならやってみろと言いたいところだが、
大事な子供をこいつにまかせたくないな。
1570. Posted by 名無し   2017年10月18日 14:40
誰でも出来るならまずホリエモンがやってみたら?
1時間で根をあげるよ
私は他人の子供に責任持てないから出来ない
1571. Posted by なろ   2017年10月18日 14:40
逆張りで売名うまいな
1572. Posted by     2017年10月18日 14:41
1545
保育士の薄給問題で他の仕事しろって言う人よくいるけど的外れだと思う
薄給の先にある待機児童とか人手不足を改善するための問題提起なのに
1573. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 14:41
競争率が高い職は給料安いって知らないのかー
世間知らずな豚ですね
1574. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 14:41
ここでホリエモン批判してる奴に聞きたいんだけど、



じゃあなんで保育士の給料安いの?
1575. Posted by    2017年10月18日 14:43
真上に答えが書いてあるがな
1576. Posted by    2017年10月18日 14:43
でもお前犯罪者だから保育士なれないじゃん雑魚。こーゆーのは大概自分がなろうとしてなれなかったときの嫉妬。どーせ保育士になって子供犯そうとでも考えてたんだろこのゴミ
1577. Posted by    2017年10月18日 14:43
※1574
国側に理解がないから
1578. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 14:44
※1577
理解って何の理解?
1579. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 14:45
競争率とか
医学部だって競争率高いですよー
1580. Posted by    2017年10月18日 14:45
普通は人がやりたくない仕事は高給にすべきなんだよ。
それを保育士というイメージを利用して薄給でもやりたい仕事にしてしまってるのが問題なんじゃない?
1581. Posted by    2017年10月18日 14:47
※1578
大変な仕事なんでそんなもん薄給で出来るもんじゃないって理解。
現にやってる奴いるじゃんって事で理解されないんでしょ。
1582. Posted by    2017年10月18日 14:48
豪邸住んでる園長さん達と薄給で死に掛けてる保育士
給料上げたいなら経営者に言えと
1583. Posted by 名無し   2017年10月18日 14:49
ホリエモン
お前には絶対無理だ
1584. Posted by -   2017年10月18日 14:49
ってか、わざと炎上させてるんだよね。

後付けの言い訳にも聞こえるんだけど、なんか釈然としないね。
逃げ道作ってるというか、抜け道に抜けたみたいな。
ひろゆき氏と違って論破してないって言うか。
1585. Posted by     2017年10月18日 14:50
※462資格試験は簡単だぞ
保育士試験は全部で9科目の筆記試験プラス2科目の実技試験が行われます。 科目ごとに合格が認められており、その合格ラインは6割です。 具体的には、筆記試験20問中12問正解ならば、その科目は合格できます。しかも、筆記試験はマークシート式。 試験としては簡単そうです。 それなのに保育士試験の合格率は20%程度なのです。 それは、筆記試験の科目数の多さにあります。 1.保育原理2.教育原理3.社会的養護4.児童家庭福祉5.社会福祉6.保育の心理学7.子どもの保健8.子どもの食と栄養9.保育実習理論以上、9科目です。 子どもの病気やケガの対応方法から、児童福祉法などの法律問題まで、幅広く出題がされます。 とにかく、出題範囲が多く、話題が多岐にわたります。 これが多くに受験生の「壁」となって立ちはだかるのです。 保育は奥が深く、1科目ずつ丁寧に学習すると時間がいくらあっても足りません。 学習を楽しむ場合にはそれでよいのですが、「合格」を目指す場合には効率的な学習が必須なのです。 ニコイチ科目の悲劇 さらに保育士試験には、2つで1つ いわゆる「ニコイチ」科目の存在があります。 「2教育原理」「3社会的養護」は、10問ずつ出題されます。 それぞれで6割得点しないと合格できないセット科目です。 おかしな仕組みと思われるかもしれませんが、幼稚園免許を持っている方は「2教育原理」が免除されるので、このような方式になっていると考えられます。 「半分だけだからラクね」というのは甘い考え。 合格ラインは6割ですから、10問中4問落としたらアウトです。1問の重さがプレッシャーとなる科目です。 片方が満点でも、もう一方が5割では不合格。次の試験では2科目とも再受験です。 しかも、この科目は近年合格率が低く、ニコイチで泣く受験生が続出しています。
四谷学院ホームページより
1586. Posted by あ   2017年10月18日 14:51
異常性癖前科豚
1587. Posted by     2017年10月18日 14:51
業務請負で(ほぼ)定額報酬貰うって形態が土方と似てて昇給も難しいんだよなあ
待機児童と給料の問題を両方解決するとしたら義務教育化させるしかないだろうけど財源がないからなあ
1588. Posted by     2017年10月18日 14:57
1581
受け皿が足りないしわ寄せは各家庭に行くだけで伝わらないからね
ガソリンの自作自演かもしれないけど、日本タヒねはよかったのかも
1589. Posted by     2017年10月18日 14:58
少なくとも親は、ホリエモンなんかに子供を預けたいとは思わんぞ
1590. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 14:58
120万の保育士さん、
150万の介護士さん、

賃金を上げない【自 民 党】を、
甘やかしたらダメ( ・∇・)🎵



1591. Posted by 名無し   2017年10月18日 15:00
子供とうまく接せるのもひとつの才能だわ
パワーと情熱がなきゃ続かないだろ
誰にでもできるわけない何にも見えてない馬鹿なおっさんだよコイツ
1592. Posted by    2017年10月18日 15:01
※1587
保育園って別に教育する場じゃないぞ
義務教育化するなら保育園の全幼稚園化
保育士は幼稚園教諭免許取得からスタート

今居る保育士の何割受かる事やら
1593. Posted by     2017年10月18日 15:01
TVタックルのネットの話だとまともだったのになあ...他の事になるとダメだね
1594. Posted by    2017年10月18日 15:01
こいつ自身は誰に面倒を見てもらって幼少期を過ごしたんだろう?
ホリエモンてそういえば子供時代の話を一切したことがないよね
1595. Posted by     2017年10月18日 15:01
1590
民主党って事業仕分けで保育関連削らなかったっけ?
1596. Posted by     2017年10月18日 15:01
世の中、この人がいないとって職業はまずない、なんとかなる
医者だっていきなり高給取れるわけじゃないだろ
医療行為に従事しても良いだけで、医師免許取ってからも長い経験や技術が育っていく職業だ、いきなり一人前なんてありえん
保育士だってベテランになるにつれて、ちゃんと昇給するシステムを作るべきだとか前向きな意見すら言えない、ホリエ、TV局が使ってくれてるからなんとか仕事してるだけだろコイツ
1597. Posted by     2017年10月18日 15:01
ホリエモンこそ説明するポイントがずれてる。
誰かがやらなければならない仕事なのに給与が少なくやってくれる人がいない。
誰でもできる仕事なら誰でも不自由なく暮らせる給与が必要。
1598. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 15:05
※1581
なるまでに必要な労力とか才能とか全部無視して
大変→高給
って図式が間違ってるんだから何も言いようがないんだけど
1599. Posted by    2017年10月18日 15:06
※1596
以前の発言からも、もと経営者の目線で語る金を稼げないお前らの無駄な努力!的な感じでズバッと言うオレカッケーしたいだけなんだろうな。
仕事を金だけでしか語らないからそういう前向きな事が言えない。
1600. Posted by     2017年10月18日 15:06
1592
各地に入園希望者分の枠の準備と職員の給料体制を
小学校ができるなら保育所でも入れる公費さえあればできるでしょうって例え話で
そんな事を言ってるんじゃないです。
1601. Posted by    2017年10月18日 15:08
※1598
そこもずれてんだよ。
高給な奴がその地位に至るために頑張ったり、他の奴が真似できないことをしてるってのは分かる。
でも保育士の問題は普通の給料より安いことで、高給取りじゃないことが問題になっている訳じゃない
1602. Posted by    2017年10月18日 15:09
※1590
退職金調べろよ
1603. Posted by     2017年10月18日 15:10
別に保育士に限った話じゃないからなぁ。保育士並みの待遇でこき使われてる正社員のサラリーマンだって沢山いる。其処ら編をどう救済するのかというのは必要な話
1604. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 15:10
※1601
なんで保育士が普通の給料じゃないといけないの?
専門学校やFラン大出てる奴ばっかりじゃん。
つまり、普通のサラリーマンにすらなれない連中でしょ?
1605. Posted by    2017年10月18日 15:11
誰にでもできる仕事ってそうそう無いよ?
勉強ばっかでそのままホワイトカラーになったやつしかそんな事言えないw
おまけにホワイトカラーからリストラで落っこちたおっさんはその誰でもやれる仕事ができないできないw
いい加減自分がやった事ない仕事を誰でもできる仕事って言うのやめない?
特にホリエモンって一応インテリで通ってるんでしょ?
馬鹿丸出しの発言はイメージに傷が付かないの?
1606. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 15:12
※1601
ちなみにホリエモンがこれを言った相手は
「保育士は医師より大変なんだから医師より給料安いのはおかしい」って言ってたらしいよ
1607. Posted by ネ ト サ ポも凶暴化   2017年10月18日 15:13
労働者は就職だけさせれば、

ドンドン搾取しても、
票は入れてくれる。
チョロいね( ・∇・)🎵🎵🎵

By 自 民 党
1608. Posted by    2017年10月18日 15:13
※1604
あっ…(察し
お前に返してたのが時間の無駄だったわ。
じゃあな
1609. Posted by ななし   2017年10月18日 15:14
誰でも出来るとは少し違うかもしれないけど、誰でも就職出来るとは思う。
受け皿が広くなるとレベルの低い人間が集まるから当然人員も必要になる。
意識の高い人間やレベルの高い人間もいるだろうが全体をならすと会社レベルは低くなる。効率化を求めるなら給料を上げて受け皿を狭くしないとダメ。給料が低いのは一般的にモチベーション向上を大きく阻害する。
1610. Posted by     2017年10月18日 15:15
1598
その理論だと簡単でもなんだかんだ専門か短大通ってなる保育士さん達の給料が
高卒で働いてる他の仕事より低いのもおかしくないか
1611. Posted by    2017年10月18日 15:15
※1608
普通のサラリーマンが何やってるか分からないやつだししゃーない
1612. Posted by あ   2017年10月18日 15:15
育児は誰でもできるさ。自分の子の特性を知りつくした母親が、慣れた家で三人の子育てをすることならな。
かたや広い施設で、多数の子供を相手にする仕事。子供たちの性質も違うし、入園して慣れない子や乱暴な子もいて、怪我させたら責任問題。

これのどこが同じなんやろ。
1613. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年10月18日 15:16
いや一理あるよ
ただ、人が可能かって意味に焦点あてても意味ないよ
もっと協会やらが権益として役職を保護しないといけないんだとは思う
そういうの怠ってるから低いってことだろ
医者とか弁護士だって同じ人間ならヤブでもいいならできるしな
ただ、資格上容易になれないから給料高いってこと
1614. Posted by    2017年10月18日 15:16
保育士叩いてる奴は何が気に入らないんだ?
ワイは独身だからぶっちゃけ関係ないけど
誰もやりたがらなくて人手不足な仕事だって言うなら給料上げるしかないんやないか?
1615. Posted by    2017年10月18日 15:16
もうメディアに露出すんなよ
1616. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 15:18
※1610
別におかしくないよ?
その値段でも需要があるんだから。
何言ってるの?
1617. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 15:18
野口にちゃんと毎日合掌してるか堀江
1618. Posted by あ   2017年10月18日 15:19
保育園なんてないのが理想だ。しかし、片親や働かないといけない婦人がいて、必要悪として存在する施設なんや。
これがないと、寿授産院事件みたいに悲惨な事件がおきるんやぞ。
1619. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 15:19
競争率とかの関係で単純に「なろうと思ったときに相対的になりやすい職種である」という意味で発言したのでは?

感情的に反論している人は「バカでもできる簡単な仕事だから価値がない!」と言われたと思って怒っているようにみえる。

いずれにしても言葉のチョイスは悪いよね。
1620. Posted by    2017年10月18日 15:19
誰でもいいんだったらアルバイトに
子供預けりゃいいじゃん
1621. Posted by    2017年10月18日 15:19
誰にでも出来る=それで良いってこと 首にならないってこと プロの野球選手やサッカー選手は誰にでも出来るとは言わない 誰にでもやってみることは出来るがそれで良いってことにはならない 首になる 職務を果たせないから 日本語おかしいのは書き込みだからだね 実際に面と向かってならあっという間に騒いでる奴らを大人しくさせることが出来るレベルの話だわ
1622. Posted by    2017年10月18日 15:21
誰でも出来るとか母親はやってるとか寝言言っている奴らは複数の躾のなってないクソガキに怪我ひとつさせる事なく躾もできない上にそれを保育士に押し付ける親の責務を放棄した馬鹿親の相手とか近所の年寄りクレーマーの相手とか全部やってから言えよ
1623. Posted by    2017年10月18日 15:21
※1611
そうだよな、そもそもの問題がわかってない様だし。普通の給料の半分以下しかないってのが本来の問題で、普通の給料じゃなきゃダメなんですかって次元の話じゃないってのに。
1624. Posted by    2017年10月18日 15:23
「できる」の質でしょ。上辺っ面のことをやって「できる」と言う人もいるし、もっと深いところまで対応できて初めて「できる」と言う人もいる。

でも一般的なイメージは上辺っ面のことだと思うんだよね。
「子供と遊んでりゃいい」がまさにそれだよね。
よほど子供が嫌いな人でない限り、そりゃ誰でもできるってなるわ。
1625. Posted by     2017年10月18日 15:24
保育士と介護は業界の事情が異なるでしょ
介護はかなり経営者の懐に入ってる
介護施設山ほどあるのが分かり易い例
今のところどっちも先は見えてるけど
1626. Posted by あ   2017年10月18日 15:26
こんな生意気だからハメられてチクられて逮捕される。まだ分かってない
1627. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 15:26
120万人の保育士さん、
150万人の介護士さん、

最終決定をしてる【自 民 党】を、
甘やかしてはダメ( ・∇・)🎵

1628. Posted by 名無し   2017年10月18日 15:28
保育士と違って犯罪者は誰でもなれる
1629. Posted by     2017年10月18日 15:30
本当はお前らも子供なんかどうでもいいと思ってて
保育園なんか増やす必要あんの?どうでもいいし。とか本音が透ける。
1630. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2017年10月18日 15:30
どんな仕事でも同じじゃない?
やろうと思えば誰でもできる
成果をあげれるかどうかは別として
1631. Posted by    2017年10月18日 15:31
誰もやりたがらない職業なら、その分ちゃんとした給料を支払うべき。
なまじやりたくない職業にカテゴライズされてないからたちが悪いんだよ。
1632. Posted by    2017年10月18日 15:31
※1600
私立を全公立化したいって方向で言ってるって事?
義務教育って単語で勘違いしちゃった。ゴメンよ

ちなみに薄給なのは私立の保育士だけで、経営者は公立より多く貰ってる現状ご存知?
1633. Posted by     2017年10月18日 15:35
保育とはなんら縁がないであろうゼンカモンに意見を求める朝日の低能さ加減はさすがやわ
1634. Posted by    2017年10月18日 15:36
ちゃんと幼少時よりきつく言っておかないとね。ケーキ屋さんになりたい何て言ってる奴にそんなん今時潰れるだけ、幼稚園の先生になりたいって言ってる奴にも、そんなん薄給で体壊すまで働かされるだけってさ
1635. Posted by 木隠れ   2017年10月18日 15:38
今、提示されている金額で
人が来るからだろう。

これが専門知識が必要な
職種だと、来られる人が
少ないから、低いと人手が
足りなくなる危険性が出てくる。
1636. Posted by     2017年10月18日 15:39
介護と保育の仕事ははっきり言って税金の無駄遣いだからただ働きさせてもいいと思う
1637. Posted by 嫁はいません   2017年10月18日 15:40
2 端折りすぎだよ堀江氏
みんな思ってる事言っちゃ叩かれるわ
母親がいちばん可愛い盛りの我が子を身近において働けないのが問題であるはずが社会の仕組みが変わり人に預けなきゃならん。
会社に負ぶさって連れていけりゃ良いんだろうがそれを社会が良しとしない。
誰でも親になるんだから子育ては誰でも出来るはずなんだよ。
保育士が努力してないって事じゃないと思うわ。
1638. Posted by    2017年10月18日 15:42
※1636
タダ働きさせる理由はなんだよw
無駄なんだったら廃止でいいだろw
1639. Posted by     2017年10月18日 15:42
※1635
来てないから人手不足言われてるんだけどね
1640. Posted by 名無し   2017年10月18日 15:42
このガチホモ犯罪者には絶対保育士できないだろ。
自分ができない事を誰でも出来るとか頭悪すぎる。
1641. Posted by     2017年10月18日 15:42
2017.7.31 産経
保育士の実態調査!保育士は、なぜ退職するのか?女性活躍カンパニー株式会社 実態調査、上位5つの理由とは?
最近になりようやく世間に知られるようになってきましたが、保育士の仕事は激務です。 シフト制ではありますが、朝早くから夜遅くまで働きます。 都心の待機児童問題に直結する、「保育士不足」の問題。 それでは、なぜ保育士は退職してしまうのか? 実際に保育士として働いた経験者に話を聞き、実態を調査しました。※調査方法:当社メルマガ会員500名へアンケートを実施、上位5つをピックアップしました。 保育士の退職理由トップ5 1.職場の人間関係に悩んだから 保育士1年目で、4月から2歳児クラスの担任として働いています。勤務10年目の先輩と2人で担任しているのですが、その先輩と合わなくて、毎日ストレスがたまっていく一方です。理由は、先輩の気分にムラがあり、それを私だけにぶつけるところです。言ったこととしていることが違っていることも多々あります。「子どもを注意するとき、こういう言葉のかけ方は良くないよ」と先輩からアドバイスされたことがあり気をつけていたのですが、その後、先輩本人がその言い方で子どもに注意しているのを何度も聞きました。 経験が少なくて意見を言いにくい立場の新人保育士にとって、先輩との人間関係の悩みは深刻です。
1642. Posted by     2017年10月18日 15:43
2.給与が低いから 保育士1年目です。今の自分の収入は、手取りで約14万円です。毎月残業が約5時間あり、月1回は土曜出勤があるのに、休日手当を含めても、たった14万円。ボーナスは夏と冬にそれぞれ1か月分で、手取り年収はやっと200万円に届くくらいでした。保育士の仕事内容の大変さや責任の重さを思うと、納得できない気持ちです。今は、東京都内で親と同居していますが、自立することを考えると、かなり厳しいのが現実です。 3.勤務時間が長いから 都内で保育士をしています。勤務時間は7時〜21時の中で8時間のシフト制です。昼間はもちろん保育で動き回っているし、夕方から夜の時間にかけては保育士の人数が少ないので、子どもを見ながら保護者や電話対応をして終わります。なので、事務仕事は子どもたちが全員帰った夜に残業して片づけるか、家に持ち帰ります。私の勤務する園は、手書きの書きものや作りものが多いので、一つひとつとても時間がかかります。残業代は基本的に出ません。 これでは保育士を一生の仕事にしようと思う人はどんどん減り、保育士の質が下がる一方だと思います。
1643. Posted by     2017年10月18日 15:44
4.書き物が多く、持ち帰り仕事が多いから 認可外保育園の3歳児の担任をしています。持ち帰り仕事はあって当たり前、プライベートの時間も仕事に追われる世界です。クラスを見る職員が臨時と派遣、パートという場合も多く、正社員保育士の負担は大きいです。毎月の指導計画、おたより、保育反省など膨大な書類作成があります。問題は、認可外だと無資格者も勤務していることです。本来なら分担するはずの書類作成を一人で担当し、それに加えて行事の担当なども割り振られて、月の半分は、仕事を家に持ち帰っています。私は子育て中なので、自分の子を迎えに行き帰宅した後は、家事に追われてあっという間に時間が過ぎてしまい、書類に取り掛かれるのは子どもが寝静まった夜中になってからです。園の子どもたちのことはみんな大切ですが、仕事の為に自分と関わる時間の少ない生活に疑問を感じ始めています。
1644. Posted by     2017年10月18日 15:44
1638
介護や保育はかなり税金使うからね
これらで働く人の給料を0にするだけで財政がだいぶ楽になるのよ
こういう仕事してる人ってみんな全科持ちだからただ働きにさせればちょうどいいと思う
1645. Posted by     2017年10月18日 15:45
5.子どもと上手に接することができないと感じたから 東京で保育士をしていました。子どもが好きだったので保育士になりましたが、いざ学校を卒業して現場で働くようになると、考えていたよりもずっと大変でした。子ども特有の、突然走ったり、何度も同じことを繰り返すような遊び方についていけず、まず、体力的に辛くなりました。体が辛いと、心にも余裕が持てなくなって、ついつい子どもにきつい対応をしてしまいます。そして、そんな自分が嫌になって自信がなくなるといった負のスパイラルに入り込んでしまい、一人で悩み続けました。1年と少しの短い経験でしたが、「子どもが好き」という気持ちだけでは、現場でやっていくのは難しいということを痛感しました。
1646. Posted by     2017年10月18日 15:46
 まとめ 保育士の退職理由は、精神的な問題から、金銭面の問題まで様々です。有資格者が全員保育士として活躍できれば、待機児童の問題は解決するでしょう。しかし、実際には勤務時間や給与といった現実的な問題があり、保育士の待遇改善が求められます。また、精神面で保育業界から離れた場合は、復帰まで一定の時間がかかることも想定されます。保育士を精神面からサポートすることも、今後必要になってくるかもしれません。
1647. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 15:46
子供を愛してないとできないよ
1648. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 15:47
人を見下すことでしか自分を維持できないんだな
本当は自分が何も出来ない人間だって感じてるんじゃない?
1649. Posted by      2017年10月18日 15:47
そこはもっと賃金上げるべき仕事でしょって経営側や、国を責めるべきでしょ

誰でも出来るって働いてる人に対して言ってもなんにもならないだろ、文句言う場所か全く違うんだよこいつは
1650. Posted by q   2017年10月18日 15:48
百歩譲って
子育てはだれでもできるかもらんが
モンペアの対処はスキルがいりもす
1651. Posted by    2017年10月18日 15:48
発言が気に入らないから前科者とかレッテル貼って安堵してるけど、多分一人も罪状どころか何やったかも分かってなさそう
1652. Posted by     2017年10月18日 15:49
実際子育て介護は誰でもできるからな
それを医者や税理士と同じ待遇にしろって?
1653. Posted by     2017年10月18日 15:51
1636
じゃあ、今すぐ、介護の現場に行け、そして給料を上司にいりませんて返せ。
1654. Posted by 名無しのノム速   2017年10月18日 15:51

犯罪者に面倒見られたら録な大人にならないw


それにメスイキみたいな奴じゃ継続できんだろ
継続できなきゃ職とは言えないぞ
1655. Posted by    2017年10月18日 15:53
※1644
面白いからもうちょっと構うけど、タダ働きさせる理由はないだろw
前科もちでタダ働きしてる奴なんか怖くて子供預けられねぇよw
1656. Posted by    2017年10月18日 15:53
誰でもできるではなく、誰でも参入できる、だな。
ホラレモンの言葉のチョイスが悪い。
1657. Posted by      2017年10月18日 15:53
誰でも出来るからなんなんだと、だからと言って小馬鹿にする必要ないよな

関わらなければいいだけなのにいちいち突っかっって意味分からん、保育士に恨みでもあんのかこいつは?
1658. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 15:54
※1651
もっと国語を勉強しましょう
単語の意味でもいいけど
1659. Posted by     2017年10月18日 15:54
1632
私立経営者の所得はよく叩かれるけど、社員数十人位の社長と思えばそんなもんかなと
旨みがなかったら誰も保育所なんか作らないし
私立経営者と公立園長の給料差額を市立職員さんに分配したって数万円程度だろうし
結局収入が国が設定した保育料と助成金が薄給の原因だと思ってるよ
1660. Posted by       2017年10月18日 15:55
こんなのばかりの芸能界の方が万倍ヤバイっての
1661. Posted by 名無し   2017年10月18日 15:55
ホラレモンは今何してるの?
掘られる仕事?なら誰にでも出来んけど
1662. Posted by 名無し   2017年10月18日 15:56
需給のバランスってなんだかんだで取れてるもんだと思うんだが。
世帯収入を上げるために2馬力で働く必要があり預けるんだから、保育料なんて高額に出来ないでしょ。
そういうバランスの中で決まった給料なんだから、国がサポートしない限り変わらんよ。
1663. Posted by    2017年10月18日 15:57
※1657
こいつは金を稼げない奴を嘲笑いたいだけで対象は誰でもいいと思うぞ。
今回話題になったのが保育士ってだけ
1664. Posted by     2017年10月18日 15:57
1655
そうは言ってもそういう人を受け入れて仕事させてようやく成り立つ業界だからね
世間様に迷惑かけた分ただ働きで奉仕して返すのは常識だと思う
怖くて子供預けられないとか言ってもこれが現実だから
1665. Posted by     2017年10月18日 15:57
1644.
そのコメントを見ると君は世間知らずだろうから、知らないだろうけど、介護の世界には福祉や看護の大学や専門学校を出て、介護福祉士や看護師の資格を持って働いてる人も沢山居る。
とにかく、0にしろて言うなら今すぐ介護の仕事して、上司に給料を返してみなよ。
1666. Posted by      2017年10月18日 15:59
介護も福祉も保育関係も賃金上げても、組合や経営がその分のお金下に回さないで取るんだからいつまでも薄給なんだけどな、批判するなら組織やシステム批判すべき

末端にごちゃごちゃ言っても無駄すぎる
1667. Posted by 仕方あるまい   2017年10月18日 15:59
確かに誰にでも出来る。
今から直ぐにでも誰にでも出来る。
しかしながら、やりたいと思えない理由が大きい。
親の目、ガキの我儘や体調(秒単位で変わる態度)、何するか解らないくらい自由な行動。
もう、面倒でしょ!
ホリエモン的にはそこまでは言って居ないわけよ。
1668. Posted by    2017年10月18日 16:00
※1662
保育士には感謝して生きていかないとな。
少なくとも誰でもできるからでしょなんて言っていい職業じゃない
1669. Posted by    2017年10月18日 16:00
誰にでもできる【と思われている】から給料が低いと言っているんだろうが重要な所端折るから炎上するんだよ
1670. Posted by あ   2017年10月18日 16:01
堀江に噛み付いた保育士が真性ガイジってオチ
医者の待遇ってお前世の中は能力に応じて報酬は決まってるだろ
こんなのがいるからおかしくなるんだよ世の中
1671. Posted by      2017年10月18日 16:03
こんなんじゃ益々少子化進むわな、国も社会も芸能人(笑)も安い職業嘲笑ってるだけなんだから
1672. Posted by    2017年10月18日 16:04
※1659
儲けるなとは言わんけど
収益少ないのに自分の利益確保しといて国からの補助ガーって言って末端の給料薄給にするってのはどうなんだろうな
この構図だと助成金増えても経営者の懐が暖かくなるだけじゃないかね
1673. Posted by o   2017年10月18日 16:06
あーやだやだ底辺保育士湧きまくりで
自分で低給だとわかっててついた職で
学校職員にもなれない成れの果てって感じ
関わりたくないね
1674. Posted by      2017年10月18日 16:06
なんかアフリカに支援しても国の上の奴等に全て金がいって、国民には安い食料しか行かないのを思い出したわ、上が悪いわ
1675. Posted by     2017年10月18日 16:08
1669
いや堀江の言ってる内容を最大限いい方向に汲み取っても
「誰にでもできるが、大変なのでやりたい人が少ない、でも誰でもなれるから給料が低い」
位にしかならないと思う
1676. Posted by      2017年10月18日 16:08
※1673
その学校職員職員も性犯罪やガキ脅したり、嘘つきまくりで大概だけどな

性質は似たり寄ったりなんだよ
1677. Posted by    2017年10月18日 16:09
経営者的には給料上げたいけどそれに見合う努力はしてほしいとかありそう
1678. Posted by    2017年10月18日 16:11
資本主義のなかで、給料少ないから上げろ!
って小学生のワガママかよ
給与少ないの分かってて就職したのに文句言うのはおかしいでしょ
そりゃあ愚痴りたくもなるだろうが、声を大にして主張することじゃないよね
1679. Posted by     2017年10月18日 16:11
株だってTV出て話するなんて誰でも出来ますよね〜
あ、インサイダーもやろうと思えばできるじゃないですか〜
1680. Posted by 名無し   2017年10月18日 16:13
※1668
保育士にだけ特別に感謝なんかしないけど?
すべての職業に対しての感謝という意味なら理解できるけど。
薄給で文句言うくらいなら自分で起業するなり転職するなり環境を変えればいい。
1681. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 16:13
少なくともこのメスイキ豚は一週間持たずにブチ切れて辞めると思う。

「おまえらもっと効率的に動けよ!!動物じゃないんだからさぁ!!」とか喚きながら。
1682. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 16:14
百歩譲って誰にでもできたとしても
需要があってちゃんと労働してるならそれに見合った給料出すのが当然

人手が集まらないのは技能以上の給料求めてるからじゃないだろ
最低限と思われる給料が出てないからだよ
1683. Posted by zz   2017年10月18日 16:14
ベビーシッターと勘違いしてんだろ
大人数のガキの面倒見るなんて普通はできない
1684. Posted by     2017年10月18日 16:15
誰にでも出来るならホリエモンにやって貰えばいいよ
そんなこと平然と言っちゃう本人に体験してもらうのが一番だわ
1685. Posted by 名無しの村人   2017年10月18日 16:17
まあ、言ってる亊は分からないでもないけど、これは事業構造の問題だと思う。
それに「その人にしかできない仕事やってるから高給」ってあまりないと思うよ。
大抵の仕事は誰にでもできる。
1686. Posted by     2017年10月18日 16:18
1672
子供と保育士の数から算定して、収入の何%は人件費として使わないと公費カットみたいなルールにしたらいいだけだと思うんだけどね
1687. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 16:18
保育士や介護士の給料が安いのも仕事大変なのも今に始まった事じゃないのに
なんでギャーギャー喚くのかね?
安すぎると思うなら他の仕事就けばいいじゃん
職業選択の自由が日本にはあるんだから
1688. Posted by zz   2017年10月18日 16:19
学校と違ってガキなんてのはサルだからな
そいつらが大勢いて目を離さないようにしなくちゃならないんだぞ
しかも親が引き取りに来るまで居残り残業だよ
安い給料じゃやってられんわ
1689. Posted by    2017年10月18日 16:20
「誰にでもできる仕事だから」じゃなくて「誰にでもできる仕事だと見くびられてるから」なら正解かも。
ある意味高等教育より幼児保育の方がずっと重要で人生に与える影響は測り知れないんだけど、そのあたりのことが認識されにくいのよね。
1690. Posted by    2017年10月18日 16:22
誰もがやりたがる仕事じゃない訳だから
そういう仕事こそ給料たくさん貰えるようになるべき
1691. Posted by e   2017年10月18日 16:23
医師が保育士やるのは出来るだろうけど
保育士が医師やるなんて無理だろ
保育士に外科手術なんて絶対任せられない 文字通り⚪️ぬ。
1692. Posted by      2017年10月18日 16:24
1687
転職した個人の経済問題は解決するけど
介護難民、待機児童の問題は解決しないね
1693. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 16:24
ホリエモンには何ができるんだ?
1694. Posted by    2017年10月18日 16:25
※1680
じゃあゴタゴタ言わずに、最初からそう言えよ
中途半端な奴だなお前
1695. Posted by     2017年10月18日 16:25
賃金が安い=その賃金でその仕事をする人が確保できる

需要と供給のバランスがそこそことれてるってことでは?
1696. Posted by    2017年10月18日 16:26
保育園が値上げするのはダメなのか?
市場の流れから言って供給が追いつかなきゃ値上がりするもんじゃん
1697. Posted by    2017年10月18日 16:27
ホリエモンはすぐキレるから無理だろ
何いってんだか
1698. Posted by    2017年10月18日 16:27
嫌ならやめてくれていっこうに構わんでしょ
給料あげろって騒ぐよりよっぽど潔い
1699. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2017年10月18日 16:28
こういうのに喜んでカネ払うバカがいるから図に乗るんだよ。

ネットできーきー喚くだけじゃなくてストライキでもやったらいいのに。「堀江さんあとよろしくね」って。

全部「誰でもできる」って言った本人がやりゃいいんだから誰も困らないもんね。
いい大人が世間に喧嘩売って責任取らないとか、世の中ナメ過ぎ。
1700. Posted by    2017年10月18日 16:28
今は労働組合なんかも会社と馴れ合いで動いてるし
ストライキも法で縛られてなあなあでしかやってないからダメなんだろう
労働者側もストで会社潰すくらいの事やって見せないと舐められる一方だな
1701. Posted by    2017年10月18日 16:28
刑務所だって、入ろうと思えば
誰でも入れるもんね
1702. Posted by     2017年10月18日 16:30
1691
保育を出来るって事の定義を曖昧にしてるだけじゃないのかな
好き勝手騒がせて死なない様に1日見るだけなら誰でもできるだろうけど
1703. Posted by    2017年10月18日 16:30
つーか、皆別にそこまで保育士に興味ないのによく騒ぐねw
保育士にとってはそれが一番腹立たしいんじゃない?w
もっとやれw
1704. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 16:30
※1692
別に給与上げたら解決するわけじゃないと思うけど
1705. Posted by 名無し   2017年10月18日 16:31
ここのコメ欄ではなぜ、労働者目線から給料を決めたがるのか不明だ。
大変な仕事だから給料が良い・・・なんてなるわけないだろうw
やりたいかどうかなんてどうでもよくて、どれだけその仕事に金出せるか、だよ。
家に親のどちらかが居れば解決してしまう保育士の仕事なんて、所詮こんなもんだろう。
少なくとも、払わなきゃ健康(下手すりゃ命)に関わる医者と比べる自体おかしな話。
1706. Posted by    2017年10月18日 16:32
誰にでも出来るから安いんじゃなくて、安くしないと需要が無いという理由があるから安いんだよ
例えば、共働きの夫婦が保育園などを利用するとして、その利用額が片方の給与と同じとする
そうなると、片方は生活と貯蓄の為に働いてるんじゃなくて、保育園の費用のために働いてる事になる

それなら仕事を辞めて、自分で面倒見た方が安いし安全になる、だから保育園等の介護施設は可能な限り利用費を安くしないといけない、お分かり?
1707. Posted by    2017年10月18日 16:32
1699
ツイッターの発言でストライキ起こしてりゃ間違いなく保育士側に問題あるって報道されるわ

1708. Posted by    2017年10月18日 16:34
1706
世の中そう言うのがほとんどだよ仕事ってのは
だから経費削減して機械入れてシステム化してる
保育園の業務をもっと考えるべき
1709. Posted by    2017年10月18日 16:35
結局、保育士の価値を一番下げてるのは経営者なんだよ
その金額でしか使えないと思ってるんだし待遇改善訴えるなら国より先に経営者だろうよ

経営難で利益少ないから我慢してね。でも俺はそれなりに貰うけどって社長が言ったら普通会社潰れるよ
現状は人手が足りないんじゃなくて薄給で働く保育士が足りないだけ
1710. Posted by    2017年10月18日 16:36
つーか金もないのに子供生む馬鹿がいること自体問題
そんなやつ相手にせんでよろしい
1711. Posted by r   2017年10月18日 16:36
※1705
労働者目線ていうか労働者だからw
保育士目線だとこうなるっていうこと
経営者目線で見れる保育士なんかいたらとっくに独立してるわ
1712. Posted by 名無しさん    2017年10月18日 16:36
メスイキ前科持ちにはなかなかなれないからね
やっぱりオンリーワン持ってる人の発言は違いますわ
1713. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 16:37
※1705
全くその通り
大変→お金沢山貰って当然!
という思考回路が当然のように成立してる奴多すぎてびっくりしてる
1714. Posted by     2017年10月18日 16:38
このホモデブ犯罪者なんとかしろ
1715. Posted by    2017年10月18日 16:39
1709
ほんとそれ
愚痴ばっかで金回り説明できるやつが一人もいない
漠然と金が足りないって言うだけでどこでどれだけ使われてどれだけ必要か具体的な金額を言わない
1716. Posted by    2017年10月18日 16:39
人手不足で悩む会社が潰れてなくなれば人手不足は解消されるの
どんどん潰れろ
1717. Posted by ななし   2017年10月18日 16:39
いやー、そこらの会社員よりは誰にでも出来る仕事じゃないだろ
実子相手でも疲れるのに有償とはいえ他人の子を複数まとめて日中ずっと相手し続けるとか尊敬しますよ
1718. Posted by    2017年10月18日 16:39
誰にでもできても自分には適正がないわ
1719. Posted by     2017年10月18日 16:40
1706
預ける保育所が無いから子供産むなら仕事やめないといけないって図式になるとますます少子化になるから、結局自己負担分の保育料は据え置きで公費ぶっこむしかないんだよ。

考えれば考える程、核家族化と女性の社会進出が諸悪の根源だな
1720. Posted by    2017年10月18日 16:41
1717
そうやって他の仕事貶めてるなら堀江と変わらん
1721. Posted by P   2017年10月18日 16:42
実際、やってみろよ。つべこべ言わず。
もちろん、人死にが出てからじゃ遅いから、先に業務上過失致死で刑務所に入っとけ!
1722. Posted by    2017年10月18日 16:42
保育士の仕事大変!って理屈は他の仕事が蔑ろにした発言だから理由にならん
BtnCの仕事のほとんどは薄給激務じゃ
1723. Posted by     2017年10月18日 16:44
ホモでデブで犯罪者の分際で一般人レベル以上にとやかく物事を語るな
分をわきまえろ
1724. Posted by    2017年10月18日 16:45
堀江氏の影響力にみな踊らされてますなー。

発言は概ねタブーガン無視、日和見な人間には言えないことばかり。
大抵敵を作るような発言だし、私自身大概ムカついてるけど、それでもこういう発言する人は大切なんだよね。好きにはなれないけど、必要な人。
1725. Posted by    2017年10月18日 16:46
結局堀江を批判する奴は自分勝手にやってみろとか叫ぶだけじゃん。議論にすらならん
堀江と同じことができる奴はすぐに金持ちになれるのにやらないってか出来ないくせに自分の仕事はやけに高尚に持ち上げやがる。
1726. Posted by     2017年10月18日 16:49
保育士も薄給が嫌なら起業すればいいのにね
それすらもしないなら今の現状で満足してるってことだから別にいいじゃん
1727. Posted by    2017年10月18日 16:50
東大から見たらFランは誰でも入れるってレベルの話だろ?
少しは勉強できなきゃ入れないのは当たり前
常識を崩してクレーム入れる流れが流行ってるけど、それが保育士の業務の首を絞めた原因であることも気づいてない。まさに因果応報。自業自得
1728. Posted by r   2017年10月18日 16:51
※1725
それな、堀江がいいかどうかは別として
嫌儲って言ってるくせに内心は金がほしいってどういうことだよ
綺麗事で仕事して腹黒い金ほしさも滲み出てて悲惨だな
1729. Posted by    2017年10月18日 16:51
※1719
子供バカスカ産むDQNを減らすにはそれで良いんじゃないかとちょっと思った
実際無計画に子供産み過ぎだし少子化解消しても底辺ばっかり繁殖してたら意味無いと思うんだよね
1730. Posted by 軍事速報の中将   2017年10月18日 16:51
ゼンカモンのホラレモン〜って歌を幼稚園で流行らせろw
1731. Posted by      2017年10月18日 16:52
※1726
起業なんて簡単にできるわけねーだろ、アホか

だいたい起業出来たとしてもリスクもあるんだから全員が全員起業した奴が上手く行くわけないだろニートは寝てろよ
1732. Posted by    2017年10月18日 16:53
>>76
良かったな雰囲気いい職場で
通常女が多い職は裏ではめちゃくちゃギスギスするもんだ
保育士は園庭で子供と走り回りながら常に目配りしたり
職員とモンペに難癖つけられて心身共に磨耗する場所
子供好きなだけじゃ出来ないし、出来ても続かない
心臓に毛が生えてるヤツじゃないと無理で、キツイ仕事だぞ
1733. Posted by    2017年10月18日 16:54
1731
じゃあ起業者に文句言わず働けよ
1734. Posted by    2017年10月18日 16:54
堀江がやれ!できないのに言うな!
って言ってるやつはマジで言ってるの?

なんて言うか馬鹿ですねー
1735. Posted by 名無し   2017年10月18日 16:55
※1731
なら文句言わずに薄給で働いてれよ
アレは嫌コレも嫌ってダダこねてる餓鬼じゃあるまいし
1736. Posted by    2017年10月18日 16:57
一定以上の収入あるなら幼稚園入れるだろうしなぁ
幼稚園は児童が足りなくて倒産してる所もあると言うのに
1737. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 16:58
※1731
リスク負うのが嫌ならローリスクローリターンの生活してればいいだろ?
1738. Posted by t   2017年10月18日 16:59
※1731
だったらこその労働者対価なんだろ、
お前は挑戦してリスクも取れないヘタレなんだから黙ってろ

1739. Posted by    2017年10月18日 17:00
※1734
※欄見る限り割と本気で言ってると思うよ…
1740. Posted by 2   2017年10月18日 17:01
※1732
お前の不毛な苦労話なんかどうでもいいんだよ
それで一家離散や首吊る事もあるのか?
お前の心臓なんか経営者の心労に比べたら鼻糞なんだよ
甘えるなゆとり
1741. Posted by 名無し   2017年10月18日 17:03
相変わらずひでぇ事言うなぁ
性格悪すぎやろ
1742. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 17:03
お前らアホすぎ
ホリエモンはお前らが思うより遥かに頭良い

「報われない仕事だから、ストライキしろ」
って言う隠れメッセージだぞ
誰も応募しなければ、給料上げざるを得ない
1743. Posted by    2017年10月18日 17:03
保育士とか介護士とか医療とか教育に関する仕事は人間としての何かをオフに出来ない人には出来ないだろう
1744. Posted by    2017年10月18日 17:05
どんな正論を言っても「でも君ホモで前科持ちでしょ?」で終わるんだよなー
1745. Posted by もきゅっと名無しさん   2017年10月18日 17:06
そう思うならお前やってくれよ
女の子だったらこのクソホモ野郎は手を出さねーだろ
1746. Posted by     2017年10月18日 17:07
誰でもできるだろ

じゃあなんで増えないの?とか言ってる奴は本当にアホだな
出来るけどそんなもんやりたくねーだろ
コンビニバイトのほうがマシまである
1747. Posted by あ   2017年10月18日 17:08
小学校1年の学習要領が公立なら当然横並びだから、学習塾の様に特化した付加価値を付けられないんだよね。だからそんなにお金取れない。小学校1年に間に合う様に教育すれば良いだけだから。教え過ぎたってどうせ同じ事をまた一年生でやる事になるから、意味が無くなってしまう。
収益体系が老人ホームと似通ってて、元々構造的に低収支になってしまう業態。リトミックやらなんやらも正直維持ありきでやっている事が多い。英語、音楽、体育、数学、倫理など、幼少期教育こそが重要と叫ばれている中、コンテンツ、選択肢に乏しく入れれば御の字、という環境は先進国としては宜しくない。公教育はあくまでベース、最低限で有り、価値有る人材を育て上げるには+αでは足りない。
1748. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 17:08
日本では単に預けて面倒見てもらってるって感覚が強いんじゃないかな
北欧では幼児教育って熱心だよね
1749. Posted by    2017年10月18日 17:08
ケツアヘモン
1750. Posted by あ   2017年10月18日 17:09
堀江もうこんな発言でしか注目集められなくなったんだね…
憐れだ
1751. Posted by 名無し   2017年10月18日 17:10
誰でもできるなら
保育園いらないよね
1752. Posted by     2017年10月18日 17:10
さすが替えのきかない男だけある
ニューハーフに掘られてメスイキなんて健常者にはなかなかできないからな
1753. Posted by 前科もん   2017年10月18日 17:11
犯罪でもいいなら簡単に稼げる
1754. Posted by    2017年10月18日 17:13
国家資格が必要な職業を誰でもなれる&出来るって、つまりホリエモン自身もなれる職業と思ってる?
まずお前には無理だろ
1755. Posted by     2017年10月18日 17:14
子育てできない人間なんているわけねーし保育なんて誰でもできるんだよ
パンダじゃあるまいし
1756. Posted by 1   2017年10月18日 17:16
保育士=コンビニバイト
1757. Posted by    2017年10月18日 17:16
※1748
預けて面倒見てもらってるだけだからそれで正しい
幼児教育なら幼稚園でしょ
1758. Posted by ななし   2017年10月18日 17:20
こいつ嫌いやわ
1759. Posted by c   2017年10月18日 17:21
幼児教育で最難関資格まで学んだ優秀な幼稚園増やして
家柄に応じて棲み分けしたらいい
1760. Posted by w   2017年10月18日 17:25
現場に行ってみれば分かる。
あれは人の命を預かる仕事だ。

守銭奴オタクには分からないだろう。
1761. Posted by       2017年10月18日 17:26
金持ってても性格歪むと大変だな、そりゃ生活楽だとは思うけどこんなしょっちゅう喧嘩売ってたらまたトラブル起こすぞ
1762. Posted by      2017年10月18日 17:27
かつて誰にでもできる仕事と言う印象があった、でも実際は違う、その認識を変えなければ、じゃないの?
1763. Posted by       2017年10月18日 17:28
こいつも経済に絡んでたんだからどうしたら賃金上がるか画期的な意見でも言えばいいのに、所詮は能書きだもんな


全然役に立たないわ
1764. Posted by a   2017年10月18日 17:28
※1761
貧乏人のが性格歪んでるから捉え方次第じゃねw
1765. Posted by     2017年10月18日 17:28
1760
人の命預かるから何だって話だけどな
土方や介護だって極論人の命預かる仕事だろ
最悪コンビニバイトだって人の職に携わるんだから人の命預かる仕事ともいえるだろう
1766. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 17:30
いつもの炎上芸でしょ?
この人いつまで影響力があるつもりなんだろう?
1767. Posted by     2017年10月18日 17:31
ホリエモンが頭いいって言うけど誰が見ても詐欺にしか見えないロケット詐欺にまんまと引っかかるような奴だもんなぁ
1768. Posted by    2017年10月18日 17:32
実際こいつには出来んだろうから
誰でも出来るわけではない
1769. Posted by    2017年10月18日 17:33
賃金上げるだけなら「希少性」と「必要性」を経営者に訴えて交渉すりゃ良いんじゃない?
1770. Posted by 名無し   2017年10月18日 17:33
ホリエモン程度の発言って誰にでもできるよな
1771. Posted by     2017年10月18日 17:35
こいつは常に炎上させて知名度維持することを知ってるからな
1772. Posted by ななし   2017年10月18日 17:35
こいついつも同じこと言ってるじゃん
ほっとけ
1773. Posted by    2017年10月18日 17:36
所詮ホモえもん、この程度の低い発言で飯食ってるだけあるw
1774. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 17:38
ホリエモン、キモいし犯罪者だけど言ってる事は的を得てるんだよなぁ
1775. Posted by    2017年10月18日 17:39
学校の先生と比べたらそりゃシンプルな仕事だわな
他人のガキを大量に預かる責任の重さは同じだがな

まあホリエモンみたいに思っている人間が多いから
労力と責任の割に賃金安いってことだ
この仕事も外国人がこれから増えるのかね?
そうなると世のママどもは平気か?
1776. Posted by    2017年10月18日 17:39
ホモは注目されてなんぼという好例
もうこいつは炎上させないと構ってもらえないからね
1777. Posted by     2017年10月18日 17:43
殴って泣き止ませる恐怖政治なら誰でもできるんじゃない?
堀江が言ってんのはそういうレベルだろう
こいつなんでも否定しないと気がすまないんだろうな、病気だよ

ちびっこ達への対応がそれ以降の成長に大きく影響する可能性もあるのに
ゴミみたいな奴ばかりいても意味ないわ、
月給100万にして本当に聖人君子のよなやつだけ採用する狭き門にすべき
1778. Posted by    2017年10月18日 17:43
大変な事と他人から見て価値があるかは別問題だしなぁ

資格取るだけなら簡単で雇い手も低賃金なら余裕で雇用してくれる
だから「誰でも(やろうとしたら大抵の人は)出来る(大変かもしれない)仕事だから希少性が低く(コンビニバイトなどと同様に)給料が上がらない構造になっている」になる
1779. Posted by    2017年10月18日 17:43
※1770
でも影響力はないんだろ?
1780. Posted by     2017年10月18日 17:44
だから嫁と子供に捨てられるんだよ ゼンカモン
1781. Posted by 名無し   2017年10月18日 17:45
この場合の誰でも出来る、は有効な付加価値が無いって意味。何らかの付加価値を付けてその分だけ高額な報酬を得てる職業は色々ある。ちなみに大勢の子供を安全に見るって技能は顧客にとって付加価値になって無いので報酬に繋がらない。大事なのは大金払ってでも預けたいって思わせること
1782. Posted by ん   2017年10月18日 17:45
自身は子供がいても子育てしてない。
1783. Posted by     2017年10月18日 17:46
堀江は労働者の付加価値が低いと思ってるようだけど
保育は社会的に自由競争を制限されて価値を低く抑えられてるから
結果的に賃金が上がりにくく労働単価が低くなっているのであって
それは保育という産業に対する社会の構造的な問題
世の中全てが堀江の思う自由な競争をしてるわけじゃない
1784. Posted by あ   2017年10月18日 17:47
ママさん「保育園落ちた日本死ね‼︎」
行政「保育園増やします‼︎ でも保育士の待遇改善のために利用料値上げしますね」
ママさん「そんな金ないわよ日本死ね‼︎」
行政「じゃあ低賃金の外国人労働者を入れますね」
ママさん「そんな連中に任せられるか日本死ね‼︎」
行政「ではどうしろと……」

かほくしママ課「独身税で楽してる独男どもから絞り上げて財源にしよう‼︎」
1785. Posted by 名無し   2017年10月18日 17:47
めちゃくちゃ優秀な子どもを輩出できる幼稚園の先生とかは給料高いんじゃない?
やっぱり専門性は大事だよ。
正直高校の時ろくに勉強もせずに遊んでた子が短大行って保育士なってるの見てるから、誰でもなれそうなイメージしかない。
1786. Posted by    2017年10月18日 17:48
※1781
本質はそこだよね。
そこを汲めないどころか感情的になって、(なんの罪犯したかも知らずに)レッテル貼ってキャッキャしてる馬鹿ばっかだから罵り合いにしかならない。
1787. Posted by あ   2017年10月18日 17:50
※1781
大企業の正社員と派遣が同一労働なのに同一賃金じゃないのはおかしい‼︎ という奴と同じだよな。
医者みたいに診療報酬で決まるレアケースを除いて、給料の高低は仕事内容ではなくて「そいつがどれだけの資本を動かせる権限があるか」で決まるのにね。
1788. Posted by     2017年10月18日 17:50
炎上芸人でもやらないと生活できないほど貧乏になってきてんだろ
察してやれや
1789. Posted by あ   2017年10月18日 17:51
かほくしママ課はここで堀江に噛み付いた保育士と同じ真性ガイジだから(呆れ
1790. Posted by     2017年10月18日 17:52
賛否とかどうでもいい
ゴミはいつまでこの犯罪者の豚に発言権を与えるのか
そこが唯一最大の問題
まるで識者かのようにいつまでもいつまでも意見を求めて発言権を与えるからこういう事になる
本も書かせるな テレビにも出すな 新聞雑誌も取材するな
一切の仕事を与えるんじゃない
1791. Posted by あ   2017年10月18日 17:54
待機児童問題から勘違いして息巻いてるが
国が補助金いれて箱作らせて増やすだけで解決
1792. Posted by    2017年10月18日 17:55
※1785
幼稚園の先生は普通に給料高いよ
保育士と違って教員免許だし資格取得の難易度が違うからね
1793. Posted by あ   2017年10月18日 17:58
幼稚園も公立なら安定してるけど私立なら保育士と似たようなもんでない?

1794. Posted by    2017年10月18日 17:59
待機児童になってるのは親の都合だから
幼稚園なら空いてるよ3歳以上からだけど、そのくらいは産休取れ
1795. Posted by な   2017年10月18日 18:01
給料や待遇がいいのは大抵は労組に守られてるからだな。優秀だからとか希少性が高いからではない。

なんか急に労組がわらわら湧いてきてるぞ。キモいなあ。
1796. Posted by       2017年10月18日 18:01
2017.3.27 産経
保育士不足、解消せず7割 4月の賃上げ後も 主要84自治体調査
政府が4月から始める保育士確保のための賃上げについて、待機児童が多い東京23区や政令市など84市区町の約7割が「人手不足は解消されない」と考えていることが27日、共同通信の調査で分かった。一律2%(月約6千円相当)アップに加え、中堅職員らに対する昇給制度(最大で月4万円増)も設けたが、他業種との賃金差が依然大きいからだ。 認可保育所などに入れない待機児童は、昨年4月時点で全国に2万3千人超。調査は2月、東京23区と政令市、昨年4月の待機児童数が100人超の計84市区町を対象に実施。今回の賃上げで人手不足が「解消されると思わない」と回答したのは58市区町(69%)で、「解消されると思う」とした14市区(17%)を大きく上回った。 解消されない主な理由は「労働環境全体の改善が必要」(新潟市)など。厚労省調査では保育士の平均月給(賞与や残業代を除く)は約21万6千円で、全産業平均を約9万円下回り、賃上げ後も「基本給が安い割に重労働」(大阪市)の状況は大きく変わらない。
1797. Posted by    2017年10月18日 18:03
コイツはもう何を言っても前科ホモのお前が言うなで終わりwwww
1798. Posted by    2017年10月18日 18:06
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1799. Posted by 振り向けばこしぬけ   2017年10月18日 18:06
ホリエモンほんとゴミだな
1800. Posted by     2017年10月18日 18:06
誰でもできるといったのは、良くなかったな。
「その給料でやる人がすぐに見つかるから」
であれば、何の問題もなかったのに。

1801. Posted by ぶらぶら   2017年10月18日 18:08
誰にでも出来る地方公務員は好待遇だけどね。
税金の使い方でいくらでも変わる。
1802. Posted by .   2017年10月18日 18:10
賃上げ交渉を国とかがやってくれるとかいいわな。
1803. Posted by     2017年10月18日 18:10
この人は、最初の最初はジョブズみたいな立ち位置だったのに、

もはや起業家ですらない一発屋で、

今では文化人気取りの芸人だよな
1804. Posted by     2017年10月18日 18:10
大変なのはもちろんわかるけど世界的に見ても保育士って安いでしょ。
教育を施すには幼すぎるし、特別な何かが必要な仕事じゃないから安いのはある意味では仕方ないよね。
収入上げるとしたら何を基準としてあげるのかがよくわからない職業だと思うけど。
普通の職業なら収入をあげるのに学歴を元にしてその後の功績を元とするわけだけど。保育士の功績ってどんなものがあるのかね。
1805. Posted by 名無しの刺客さん   2017年10月18日 18:10
保育料って所得に応じてだから平均1人4万。
4万×30人/月で120万だが
保育士5人に20万払ったら既に100万の出費。

自治体から補助金出てるけど大したことないし、
大昔に決めた保育料の上限を撤廃したらいいんじゃない?
一律所得の15%とかにしてあげれば、高所得の夫婦から沢山とれて
給与も高く出来る。
1806. Posted by    2017年10月18日 18:11
誰にでもできることだけど、誰かがしなくちゃならないことなんだから、報酬は高くあるべき。
能力ではなく、自分の代わりに労働してくれた分の時間や労力にお金を払う、ということ。
保育士に限らず介護士なんかもこの類の仕事だけど、本当にこのままでいいと思っているのだろうか。
堀江は馬鹿だから、経験からしか物事を判断できないけど、自分の将来のことを想像できる賢い人たちは、そうは考えないだろう。
1807. Posted by     2017年10月18日 18:12
※1785
保育士試験は全部で9科目の筆記試験プラス2科目の実技試験が行われます。 科目ごとに合格が認められており、その合格ラインは6割です。 具体的には、筆記試験20問中12問正解ならば、その科目は合格できます。しかも、筆記試験はマークシート式。 試験としては簡単そうです。 それなのに保育士試験の合格率は20%程度なのです。 それは、筆記試験の科目数の多さにあります。 1.保育原理2.教育原理3.社会的養護4.児童家庭福祉5.社会福祉6.保育の心理学7.子どもの保健8.子どもの食と栄養9.保育実習理論以上、9科目です。 子どもの病気やケガの対応方法から、児童福祉法などの法律問題まで、幅広く出題がされます。 とにかく、出題範囲が多く、話題が多岐にわたります。 これが多くに受験生の「壁」となって立ちはだかるのです。 保育は奥が深く、1科目ずつ丁寧に学習すると時間がいくらあっても足りません。 学習を楽しむ場合にはそれでよいのですが、「合格」を目指す場合には効率的な学習が必須なのです。 ニコイチ科目の悲劇 さらに保育士試験には、2つで1つ いわゆる「ニコイチ」科目の存在があります。 「2教育原理」「3社会的養護」は、10問ずつ出題されます。 それぞれで6割得点しないと合格できないセット科目です。 おかしな仕組みと思われるかもしれませんが、幼稚園免許を持っている方は「2教育原理」が免除されるので、このような方式になっていると考えられます。 「半分だけだからラクね」というのは甘い考え。 合格ラインは6割ですから、10問中4問落としたらアウトです。1問の重さがプレッシャーとなる科目です。 片方が満点でも、もう一方が5割では不合格。次の試験では2科目とも再受験です。 しかも、この科目は近年合格率が低く、ニコイチで泣く受験生が続出しています。
四谷学院ホームページより
1808. Posted by     2017年10月18日 18:13
※1806
そのお金を誰が払うのか言ってみろよ
税金ならどっから取るのか
1809. Posted by 名無し   2017年10月18日 18:13
いや、誰にでもできるんだからやすいに決まってるじゃん
底辺しか居ないのかな?
1810. Posted by      2017年10月18日 18:14
※1803
ゼンカモンってまともに起業もしてないし、何か凄いことしたわけでもなんでもないぞ。
ただ誰でも知ってる金融犯罪を悪用しまくったことだけが功績や凄いことのように勘違いされてるだけで。
言わば反抗期の中学生をアホな信者が持ち上げた状態。
1811. Posted by .   2017年10月18日 18:14
人件費以外の運用コストを下げればいいわな。
賃金が上がらないのはそこを削れないからだろう。
子供にサービスしすぎ。
1812. Posted by あ   2017年10月18日 18:15
もう完全自由化にして国が補助するのやめたら?
いいサービスを受けたい人もやる気のある職員も待遇に不満だろうし
職員も上下能力給でどんどん民間よりにして格差あっていいだろ
1813. Posted by    2017年10月18日 18:15
ツイートにメスイキワードが増えて草。
炎上ばかりしていないで、メスイキしてろ。
1814. Posted by 名無しの福祉   2017年10月18日 18:15
 私立の幼稚園、保育園は利用料を上げればいいんだよ。経済的に余裕がある保護者は気持ちにも余裕がある。その分を給与に反映させれば従業員の意識も上がる。
 生活保護を受けているような保護者は現場の人間からすると
とても対応に気を遣う。それが余計な仕事を生む。名門を目指す必要はないにしても、自身を持って自分たちの
実践を公開し、それに伴った費用を請求していくことが必要。
1815. Posted by あ   2017年10月18日 18:17
酷いな
馬鹿にしてんな。胸糞
1816. Posted by     2017年10月18日 18:20
馬鹿にしているのは、経営者では。
もし尊重しているのなら彼の発言事態存在しない。
1817. Posted by 煽りで金稼ぎ   2017年10月18日 18:20
前科モンは、国民煽って銭稼ぎ
迷惑この上ない
1818. Posted by あ   2017年10月18日 18:20
※1814
利用料をあげるってサービスが伴ってないのに払うかって
企業努力して人を集めて収益が待遇改善につながるんだよ
待遇改善からして経営圧迫して企業の寿命短くしてどうするんだよ
労働者からみる経営ってこんなんばっかりだから馬鹿にされるんだよ
1819. Posted by あ   2017年10月18日 18:22
ホモ豚前科ガイジ
1820. Posted by       2017年10月18日 18:26
言いたい事はわかる、だけど(研修受けてOJTやって経験積んだなら)誰でも出来る
ならどんな職業でも言える事なんだよね、ぶっちゃけて言ってるようでぶっちゃけて無いんだよ
本音は「花形か裏方か」「人が進んで就きたい職か仕方なく就く職か」
要するに職業の貴か賎かなんだよってはっきり言えばいいのに
1821. Posted by ななし   2017年10月18日 18:26
※1818
まさにそれ
補助金貰って競争ないと腐る
1822. Posted by     2017年10月18日 18:27
国の補助って結構デカいぞ
雑費引いて経営者が月70万前後貰えるくらい出てる
1823. Posted by     2017年10月18日 18:27
まずお前が出来ないだろと…
1824. Posted by あ   2017年10月18日 18:28
保育士の免許は専門学校でも出してるし、厚生労働相だからな
確かに、誰でも取れる免許だよ
1825. Posted by     2017年10月18日 18:29
トイレ掃除とかゴミ収集車の人はもっと給料上げていいと思うわ
1826. Posted by     2017年10月18日 18:31
※1824
保育士試験は全部で9科目の筆記試験プラス2科目の実技試験が行われます。 科目ごとに合格が認められており、その合格ラインは6割です。 具体的には、筆記試験20問中12問正解ならば、その科目は合格できます。しかも、筆記試験はマークシート式。 試験としては簡単そうです。 それなのに保育士試験の合格率は20%程度なのです。 それは、筆記試験の科目数の多さにあります。 1.保育原理2.教育原理3.社会的養護4.児童家庭福祉5.社会福祉6.保育の心理学7.子どもの保健8.子どもの食と栄養9.保育実習理論以上、9科目です。 子どもの病気やケガの対応方法から、児童福祉法などの法律問題まで、幅広く出題がされます。 とにかく、出題範囲が多く、話題が多岐にわたります。 これが多くに受験生の「壁」となって立ちはだかるのです。 保育は奥が深く、1科目ずつ丁寧に学習すると時間がいくらあっても足りません。 学習を楽しむ場合にはそれでよいのですが、「合格」を目指す場合には効率的な学習が必須なのです。 ニコイチ科目の悲劇 さらに保育士試験には、2つで1つ いわゆる「ニコイチ」科目の存在があります。 「2教育原理」「3社会的養護」は、10問ずつ出題されます。 それぞれで6割得点しないと合格できないセット科目です。 おかしな仕組みと思われるかもしれませんが、幼稚園免許を持っている方は「2教育原理」が免除されるので、このような方式になっていると考えられます。 「半分だけだからラクね」というのは甘い考え。 合格ラインは6割ですから、10問中4問落としたらアウトです。1問の重さがプレッシャーとなる科目です。 片方が満点でも、もう一方が5割では不合格。次の試験では2科目とも再受験です。 しかも、この科目は近年合格率が低く、ニコイチで泣く受験生が続出しています。
四谷学院ホームページより
1827. Posted by あ   2017年10月18日 18:34
※20まさにコレ

保育士が保育だけでなく、教育も出来るようならその方が良いんだよね

でも、保育的な勉強だけで、教育や体の発達は管轄外(文部科学省)

だから、最低基準の底辺の保育園と優良保育園の格差が出来る。
1828. Posted by    2017年10月18日 18:34
〉ギスギスしてないし優しい人多いから雰囲気はいいが

分かってない。保育士の世界はほぼ女の世界。しっかりした上の人がいなければドロドロだよ
1829. Posted by ななし   2017年10月18日 18:35
※1826
六割も合格するのかよw
1830. Posted by     2017年10月18日 18:35
やっぱ公務員扱いにしないといかんな
つーか義務教育扱いで基本的に無償化で
出産は補助金、小学校は義務教育、でもその間はピンキリなんだよね

ホリエモンは民間ロケットが成功するまでは自重したほうがいいよ

1831. Posted by     2017年10月18日 18:38
※1792保育士と違って教員免許だし資格取得の難易度が違うからね

幼稚園教諭免許 3種類
1)1種免許状・4年制大学にて幼稚園教諭養成過程を修了し、卒業
2)2種免許状・短大、専門学校を卒業(通信教育可)
3)専修免許状・4年制大学を卒業後、大学院にて修士課程を修了
1832. Posted by    2017年10月18日 18:39
誰にでもできる仕事とか言ってる奴は間違いなくその仕事をした事ないしできない奴
1833. Posted by     2017年10月18日 18:39
※1829
1834. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 18:41
頭を使わないしごとって言ってるだけでしょ。
知能労働ではないものは肉体労働なので誰でも出来るし価値がない

ここまで言わないといけない知能だから現状があるんでしょ。
だからお前らは年収415万しか稼げないんだよwwww
ほんと低能って哀れだな
1835. Posted by あ   2017年10月18日 18:41
1826
他の試験と比べてもやっぱり簡単そうだね。
そもそも頭良い子は他の道選ぶし、合格率低いのも納得。
介護と同じイメージ。
1836. Posted by    2017年10月18日 18:41
でも、受給の観点でいえば保育士たりてないんでしょ?給料上げるのが普通だよね?

なんで上げないの?国の補助まで受けてるのに。
1837. Posted by 1   2017年10月18日 18:42
公務員なんかにしたら腐るっての
難関資格設けて資格手当と所得に応じて保育園を色々吟味できるようにするべき
1838. Posted by    2017年10月18日 18:42
仮にも上場企業作った男に対してお前には出来ないとかないからw
リアルで一人だけ知ってるけど当たり前の事をやるの当たり前が尋常じゃないレベル
その上で「運」だと言ってた
やれないんじゃなくてやらないって話
多分こいつやろうと思えば大概のことは出来るぞ
1839. Posted by あ   2017年10月18日 18:43
俺もホリエモンと同じ考えだわ
国家資格が要るって言うが、国家資格なんて俺も何個も持ってるわ
ちなみに俺の仕事はセコカンだが、保育士になんて簡単になれると思ってる
逆に保育士が俺の仕事はできないと思ってる
1840. Posted by 名無し   2017年10月18日 18:49
それを言ったら医者だって国家資格さえもらえば誰だってできる仕事じゃん
保育士だって専門学校卒(短大卒)以上の学歴と国家資格が必要な時点で、採用条件があって誰でもは応募できないんだから
あと、教育関係で国の補助金が出てる事業に「生産性」や「利益追求」のワードが出てくるのはおかしい
子供を増殖させたいのか、それとも取る金を増やせと言うのか
保育士一人当たりみる人数を増やせって言うのか
家庭でも、両親いてでさえ見失って子供が死んだりするのに
1841. Posted by 名無し   2017年10月18日 18:52
1840
その国家資格の撮取りやすさが全く違うじゃん。
保育士介護は少し勉強すれば簡単に取れる。
それでも人が少ないのは給料低くて仕事内容もきついブラックだから。
1842. Posted by    2017年10月18日 18:53
自分勝手なクソばっかだな女って
社会に出てくるなよ。寄生先の旦那に言うワガママがそのまま社会に通用すると思うな
1843. Posted by     2017年10月18日 18:53
一応資格あるわけで一定の訓練すればできるって意味でなら
誰でもできるな
馬鹿にしてるってほどの発言ではないよな
1844. Posted by     2017年10月18日 18:54
コイツに学習能力は無いのか
1845. Posted by 1   2017年10月18日 18:55
※1840
医者は何年生の大学か知ってる?
大学でるための教育投資金額は?労力は?能力は?
医者と保育士が同じなわけないだろw社会舐めんな馬鹿
1846. Posted by    2017年10月18日 18:55
かほくしママ課の独身税提案とか憎悪しかわかない
それと同レベルの議論しかしない保育士なんぞ相手にしない。
1847. Posted by おばちゃん   2017年10月18日 18:55
誰にでも出来るかな?

保育士、幼稚園の先生は、子供の世話も去ることながら、その向こうにいる保護者とのやりとりも必要だし、園の方針やら何やらにも対応し、オールマイティーでないと難しい。
ただただ「子供が好き」というだけでは行き詰まる人もいるんじゃないかな?

先生にはお世話になってるけど、
誰にでも出来る?そうは思わない。
1848. Posted by    2017年10月18日 18:56
給料の安さを決めてんのは堀江じゃない
経営者だ それが資格さえあれば誰でも出来ると思ってるからだろ
1849. Posted by 権   2017年10月18日 18:56
「誰にでもできる」と「誰もが続けられる」は違う。まして資格を伴うお仕事。
ホリエモンなら資格も取れるし、短時間なら仕事も可能だろう。だが「貴方にはこの仕事は続けられない」と私は思う。
1850. Posted by    2017年10月18日 18:56
保育士どもよ
同じ女でもかほくしママ課みたいにカフェで駄弁って税金貪り食ってる奴がいるぞ?
そいつらから金貰えよ
1851. Posted by     2017年10月18日 18:57
医者の国家資格取るのにどれだけ労力必要か解ってんのか?
1852. Posted by    2017年10月18日 18:58
1849
ほんまアホの極みやな
どんな仕事でもそうだよ。特に今は離職率高いんだから
保育士だけは続けるの難しい!とかアホすぎるわ
1853. Posted by に   2017年10月18日 18:58
代わりのいない役職や仕事はないんだよ
どんなに偉くて凄いやつでもそいつがいなくなったら無数に存在するそいつと同レベルの人間の中から代わりが選ばれるだけ
それが社会
1854. Posted by    2017年10月18日 18:59
ビル掃除の仕事してたことあるけど、あれは日本語できない外人でも知的障害者でも出来るから安かったね。
そこで中国人に、簡単な日本語教えたよ。
1855. Posted by     2017年10月18日 18:59
保育士と幼稚園教諭を一緒にすんなよ
幼稚園教諭に失礼だ
1856. Posted by 名無し   2017年10月18日 18:59
ホラレもんは言うことが違うわ。

ワイは保育士の仕事が相当努力すれば出来るかもだけど、掘られるのは絶対無理。
1857. Posted by    2017年10月18日 19:00
金払いが悪いから低賃金やぞ
全てとは言わないけどほぼこれ
金持ち相手専門なら貰えてるだろう
1858. Posted by     2017年10月18日 19:01
でも他に給料が低い理由あるか?
無いんだからホリエモンの言うとおりなんだよ。
底辺がやる仕事なんだよ、保育士なんて。
使い捨て、使い捨てwww
1859. Posted by    2017年10月18日 19:02
思考停止のアホどもは堀江を中傷することでしか自我を保てない。
そら保育士の現場がしんどい言うても知れてますわ。大したことあらへん。現状維持でこのままずっと薄給激務頑張ってね
1860. Posted by あ   2017年10月18日 19:02
子供が減ってるからでしょ。介護は法律で決まってるから給料上げられないし
誰でもできる仕事でも需要があれば上がってくよ。現に非正規の給料はだんだん上がってきてる
1861. Posted by    2017年10月18日 19:03
※1847
仕事としてやろうと思えば余裕で出来る
その程度で今と同じ所得が得られるなら保育士やるわ
保育士が給料低いのはオペレーターだからだよ
しかも品質に責任負わなくていい
コンビニのバイトが接客大変って言ってるようなもの
1862. Posted by    2017年10月18日 19:03
しんどい、だるい、つかれた、なんで私だけこんな思いを!のまんさんが社会にでりゃそりゃそうだろ。相手にすんな
1863. Posted by へっぽこ   2017年10月18日 19:05
なんでわざわざ人を小馬鹿にした物の言い方するかなあ。子供が好きで一生懸命頑張ってる人に、いちいち言う事じゃないだろう。ホリエモンみたいな奴居なくても、世の中痛くも痒くもないがもし保育士居なくなったら、世の中大変な事になるよ。
1864. Posted by    2017年10月18日 19:07
誰でもできる、っていうけどホリエモンにはぜっっっったい無理だよね
ギャグで言ってんの?
保育園経営者になるならまだしも保育士はできないと思う
ホリエモンが園作っても誰でもできるレベルの保育士に子供を預ける親はいないだろうけど
1865. Posted by あ   2017年10月18日 19:07
まあコイツホモだから子育てとは無縁だもんなw
1866. Posted by    2017年10月18日 19:07
1863
ホリエモン一人に対して保育士全員で測ってる所がすでに保育士の価値は全員でホリエモン一人分って言ってるwアホらしw
1867. Posted by    2017年10月18日 19:08
※1863
ホリエモンという個人と保育士という職業を比べる頭の悪さw
それなら投資家又は富裕層と保育士を比べなよ
1868. Posted by    2017年10月18日 19:09
かほくしママ課もこうやって人を中傷しながら税金カフェしてたのかね?
ママ課共々保育士も滅びればいいよ
1869. Posted by     2017年10月18日 19:09
誰でも出来るかじゃなく生み出す付加価値の問題
1870. Posted by     2017年10月18日 19:10
保育園ってある程度の収益上限が見えてて、別の収益を出しにくいサービスなんだよね。
園児が増えれば保育士も増やす必要があるし、平等を保つ必要があるから、オプションでの特別サービスも難しい。
誰にでも出来る仕事って言うより、そもそも給料を上げにくい体質。
1871. Posted by    2017年10月18日 19:10
正直保育士がいなくなってもどうにかなるし
別になくていいよ
1872. Posted by    2017年10月18日 19:12
安月給でもやる人が居るから
1873. Posted by     2017年10月18日 19:12
保育所は世話だけだからな
教育をするわけじゃないし
いっそ資格をなくしてパートやバイトにすれば人手不足は解消できるかも
1874. Posted by    2017年10月18日 19:12
つーかそもそも保育士なんかなくても
今の国民に与えてる負担に比べりゃなくなったところで特に大きく問題になる話じゃねーし
保育園に税金渡さず他のことに使えよ
1875. Posted by    2017年10月18日 19:13
誰でもできるの意味がホリエモンの使い方と馬鹿にしてるって側じゃ全然違うけど、正直大半が違うのわかっててあえて怒ってる感がある
まさに感情論だわ
1876. Posted by     2017年10月18日 19:13
俺はやりたくないけど、補助なんて出して俺より給料良くなったら流石に怒る
1877. Posted by     2017年10月18日 19:14
金持ちは所得によって費用変わる保育園は損だし、子供の教育考える奴なら幼稚園に行かせるしな
待機児童の親の収入統計とったら面白いだろうな
1878. Posted by ぼん   2017年10月18日 19:15
1867
俺の言ってる事が全然分からん、頭の悪さ、もう笑うしかない。wwww

1879. Posted by あ   2017年10月18日 19:16
保育士だけじゃないな
労働者の大半に当てはまる話
1880. Posted by    2017年10月18日 19:16
保育士やるような奴が東大卒の堀江の意見が分かるわけねーだろ
1881. Posted by    2017年10月18日 19:17
こういう如何にも分かってる風な発言をすることこそ誰にでも出来る仕事だよ
1882. Posted by     2017年10月18日 19:17
保育園必要な奴が金払わないからしょうがない
経営者は旨みあるから経営者と箱は増えてるよ

足りないのは賃金低くても働く子供好きやぺド
1883. Posted by あ   2017年10月18日 19:17
1845 こんな医者やだわww今チーム医療でまともな所ならどの職種でも協力しながらやるのに医者だから保育士や介護士見下すって言うなら1人でやれよって思うwwプライドだけ高いヤブ医者ww凄い大学や留学で来てる学生や先生知ってるけどみんな謙虚たわw三流のヤブ医者ww絶対いきたくないわww
1884. Posted by    2017年10月18日 19:18
1878
>俺の言ってる事が(自分で)全然分からん、(自分の)頭の悪さ、もう笑うしかない。wwww

自虐も程々にね
1885. Posted by    2017年10月18日 19:19
まあいうても、誰でもできる仕事なんか、世の中ゴロゴロあるもんよ
合うあわないはあるだろうけど
1886. Posted by    2017年10月18日 19:19
保育園なんてなくていいよ
1887. Posted by     2017年10月18日 19:19
突飛なこと言って注目集めるお仕事も誰でも出来るよね。
なのにこいつの年収高い。つまり自分で自分の説を矛盾させてる
1888. Posted by あ   2017年10月18日 19:20
1878自分で自分を賢いなんて言ってるお前が一番馬鹿で笑えるがww
1889. Posted by 名無しのハムスター   2017年10月18日 19:20
集団見るのと個別にみるのは大違いだからね。子育て経験あっても介護経験あっても集団見るのは特殊に難しいのよ。人が死ぬからねえ。ナメてると。
1890. Posted by     2017年10月18日 19:20
個人間で信頼と知識さえあれば誰でもできると思うんだけどな
制限が多すぎるんだよ
1891. Posted by    2017年10月18日 19:21
1887
じゃあやってみれば?多分君じゃ1円も稼げないから
1892. Posted by     2017年10月18日 19:22
保育士は売上を維持する事が出来ても上げる事は出来ない仕事だから。
極論、コンビニのアルバイトでも販売商品の選別や配置場所によって売上を上げる事は出来るので、売上拡大出来る奴は給料も上げられる。
1893. Posted by あ   2017年10月18日 19:22
わかるよう説明出来るのが頭の良い人たけどw人を見下し自分の意見が通らないからと発狂してひとをたたき出すとか池沼だろww
1894. Posted by    2017年10月18日 19:23
保育園なくなっても何も問題ありません
1895. Posted by い   2017年10月18日 19:24
特別なスキルが必要ない=誰でも出来る と言い換えているんだろうけどね。
1896. Posted by あ   2017年10月18日 19:24
1897 犯罪者崇拝してるなら犯罪すればいいじゃんww同じ思考の仲間なんだろお前?ww
1897. Posted by    2017年10月18日 19:24
1893
わかるように説明するのが頭いい人とか思ってる馬鹿だから普通の話も理解できないだけでは?
1898. Posted by ぼん   2017年10月18日 19:25
1878
俺は自分が賢いなんて言ってないぞ、文章もまともに読めんのか。wwww wwww w
1899. Posted by     2017年10月18日 19:25
確かに誰でもできると言ってしまえば概ねその通りだろうな
だが、ここにその「誰でも」から外れてしまう
特殊な人を含めるから矛盾が出てくるのよね
1900. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 19:26
特定の人物にしかできない仕事なんてこの世に存在しねーよ
1901. Posted by    2017年10月18日 19:27
※1883
そら面と向かって本音言わないだけだよ
それこそチームだからアホも使わなきゃいけないからね
医者ですら仕事上必要ならやってるのに保護者ガーとか頓珍漢なこと言ってるから無能と言われるんだよ
業務上必要で介護系の管理資格取りに行った知人曰く
あいつらあれであの給料ならむしろ高給取りだとのこと
1902. Posted by ななし   2017年10月18日 19:27
1897 お前は幼稚園児に専門用語とか使ってドヤ顔してる池沼って言うのはわかったわww早く氏んだら?www
1903. Posted by    2017年10月18日 19:28
頭のいい人はもっとわかりやすく説明するべき!
とか言ってるアホは一生搾取される側だわな
1904. Posted by    2017年10月18日 19:29
1902
あの文章が専門用語に見えるなら日本人やめれば?
1905. Posted by ななし   2017年10月18日 19:30
1898 早く病院いけやゴミwww
1906. Posted by    2017年10月18日 19:31
なんか無茶苦茶頭悪い奴が発狂した体で誤魔化してるけど
個人と職業を比べてどっちが困るという低脳な質問をドヤ顔でした事実は無くならないからw
1907. Posted by へっぽこ   2017年10月18日 19:34
1905
馬鹿まるだしwwww wwww wwww wwww
1908. Posted by    2017年10月18日 19:37
※1797
ただ論破されてる様にしか見えませんがな(笑)
1909. Posted by    2017年10月18日 19:37
1907
保育士のレベルってマジでこんなレベルなんじゃねーの?
てことは保育士問題全部嘘だな。解散。
1910. Posted by    2017年10月18日 19:38
嘘つきまんさんが今更何言っても全部嘘
保育士問題も何もかも全部嘘
相手にする必要なし
1911. Posted by     2017年10月18日 19:40
こいつそのうち刺されたりしないか?せいぜい気を付けろよ
1912. Posted by かい   2017年10月18日 19:40
1906
お前も自分が賢いと思い込んでるあほだろ⁉人の事論ずる資格ないよ。
1913. Posted by あ   2017年10月18日 19:41
業務内容や拘束時間、時間外労働、赤の他人の子供をあずかるという責任の重さ等々…と、給料が見合ってないって話なのに、このおっさんは何を言ってるんだ。
1914. Posted by     2017年10月18日 19:42
刑務所に入ってた人間にここまで言われたくないんだけどな。
時効だとか言うなよ。
1915. Posted by    2017年10月18日 19:42
1913
甘えてるだけ
しんどい仕事は一杯ある
1916. Posted by    2017年10月18日 19:43
正論を言えば発狂するが目に見える
1917. Posted by     2017年10月18日 19:43
まあこういうこと言う奴に限って同じ条件でやらせたら文句ばっかだろうな
1918. Posted by    2017年10月18日 19:44
保育士程度の仕事でしんどいとかまんさんはカスだな
1919. Posted by あ   2017年10月18日 19:45
キモヲタからかうと面白いなww一秒でアンカーつけて返してるくるwww涙目で馬鹿丸出しには笑ったww
1920. Posted by あ   2017年10月18日 19:45
こいつの言う事は気にしない方がいいと思うけど
やってる事は炎上商法そのまんまでしょ。本人も言ってる事の正否は気にしてないと思う
以前の寿司や介護の件もそうだけど明らかに間違ってる事も平気で言うし
1921. Posted by え   2017年10月18日 19:46
子守りやベビーシッターは結婚前の若い女性がやる仕事という暗黙の了解があるでしょ。若いメスの母性本能を利用する仕事なので、基本的に健康な若いオナゴなら誰でも出来るわけですよ。健康な若い男なら誰でも土方が出来る。そういうのと一緒ね。
1922. Posted by    2017年10月18日 19:47
※1912
いや、別にお前のことなんて論じてないが
特定個人の性格や特性と特定職業全体は比較対象にならないね
という普通の頭してたら分かる事実を言ってるだけだけど
自分について論じられてる〜とか思ったのw
1923. Posted by    2017年10月18日 19:48
掘られ足りないんじゃないかな
塀の中でもっかい掘られてくれれば改心するかな
1924. Posted by あ   2017年10月18日 19:48
まぁ分からんでもないけどコイツは言い方が悪い
わざわざ敵を作るような発言をしている時点でこいつもおかしい
そういう芸風なのかも知れんが
1925. Posted by    2017年10月18日 19:48
1919
あ(察し)
1926. Posted by    2017年10月18日 19:49
1919
顔真っ赤で妄想楽しそう
1927. Posted by    2017年10月18日 19:50
1919
もうわたしにレス返さないでください!頭悪いんから反論できない!って言ってるんですね。分かります。
1928. Posted by      2017年10月18日 19:53
今回のは発言は浅すぎだろ
ホラレモンって何でも知ってるように発言するけど実際知らないでしょ?
1929. Posted by    2017年10月18日 19:53
まあまあ

ところでホリエモンと保育士無くなって困るのはどっちだと思う?
1930. Posted by     2017年10月18日 19:54
炎上目的っていうか、これは堀江が言わなきゃだれも注目しない事項だろ。

わざわざ注目集めてくれてるんだから、ホリエモンの有効活用だと思えよ
1931. Posted by ふじちゃん   2017年10月18日 19:55
保育士だろうがどんな仕事だろうが、まっとうな仕事を見下していいなんて、事はないと思うけどね。ホリエモンは自分以外の人間を見下してると思うよ。
1932. Posted by fox   2017年10月18日 19:56
誰にでもできるかもしれないが、誰にでも勤まるかどうかは個人による。
1933. Posted by ななし   2017年10月18日 19:58
キモヲタとキチガイババア3匹連れたwww早く氏ねwゴミヲタwww
1934. Posted by あ   2017年10月18日 19:59
俺は賢い!!ホリエモンは正しい!!キリッwwww
1935. Posted by    2017年10月18日 20:06
前科あるホモには無理だけどなw
1936. Posted by あ   2017年10月18日 20:06
急にコメント伸びてた理由が又ここの管、理人が煽って金儲けてるのか真性の叩いて煽るのが趣味みたいのがいてワロタwここの馬鹿管、理人いつもやってるよなww糞サイトだなww
1937. Posted by 園児   2017年10月18日 20:06
正論じゃん
じゃあ医者も保育士も給料100万だったとしたら、どっち勉強して資格取ろうとする?
または、なんで給料のいい医者にならないで今の仕事してるんだ?

そっちのほうが簡単に就職できたからでしょ。それで給料低いって言われて怒るって情けないわ
1938. Posted by 林檎   2017年10月18日 20:08
誰にでも出来るだと正確性に欠ける。
正しくは代わりがいくらでもいる。
1939. Posted by    2017年10月18日 20:10
まあ
誰にでもできるわな
1940. Posted by かい   2017年10月18日 20:11
1922
あんたの言ってる事位分かってるよ。ホリエモンがあんまり下らん事言ってるから保育士さん達が気の毒に思っただけだよ。

1941. Posted by    2017年10月18日 20:11
むしろバカにしか出来ない
だから人手不足
1942. Posted by ふじちゃん   2017年10月18日 20:17
1941
バカにしかできないんなら、だったら転職したら⁉もしかして天職かもよ。wwww wwww wwww wwww wwww
1943. Posted by ななし   2017年10月18日 20:18
税金の使い道の問題、クニジュウノ道路をくまなくきれいに舗装するよりもっとこっちに金かけてもいいと思う。とりま公立の保育園増やしたらいいんじゃね?
1944. Posted by    2017年10月18日 20:20
ホリエモンが言うのは、上位1パーセントの才能を持って居るわけではない、誰にでも出来る仕事と言ってるんだろ
1945. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 20:20
やることが同じで保育士の年収が1000万(リストラ無し)なら殆どの人はやるよね?
だから誰でも出来る仕事と表現しているだけ。
誰でもって言葉尻を突っ込んでも仕方ない。
だれでもできる仕事内容だから、依頼者側だって支払い少ないし
労働者側は年収200万円なんだよな。
堀江が言っていることは100%正しい事実だけ。
1946. Posted by かい   2017年10月18日 20:21
ななしさんの言うとおり。

1947. Posted by     2017年10月18日 20:25
いや、前科モンには絶対無理
1948. Posted by     2017年10月18日 20:26
誰にでもできる仕事か、やった本人じゃないとわからない。
ホリエモンはバカだから、机上の空論でしか語れない。
1949. Posted by     2017年10月18日 20:27
わかったわかったwwww

保育士の方々は立派だwwwwwwww
1950. Posted by    2017年10月18日 20:29
大島薫で何回か抜いたノンケだけど、ホリエモンの選択は正しかったと断言できる
1951. Posted by かきく   2017年10月18日 20:29
様は言い方の問題もあるよね、どうしてああいう門の立つ言い方しか出来ないの、ホリエモンは自分の事頭のいいインテリ君だと思い込んでる勘違い野郎かもな‼
1952. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 20:31
保育士の給料上げたら、もっと人が集まって大卒だけになっちゃうかもね
今のFランとか専門卒の肉体労働できるだけの人なんて駆逐されて
基礎教養ある上で英語できる人とか、音楽できる人とか何かしらスキルがある人しかできなくなるのかもね
1953. Posted by    2017年10月18日 20:31
前立腺、感じるんでしたよね?
1954. Posted by     2017年10月18日 20:32
文脈無視して「誰でもできる」のとこだけ非難してるのって、
やってることアサヒと変わらんよな
1955. Posted by     2017年10月18日 20:32
至極正論、そして・・・
誰でもできるその上で、人が集まらないのはごく単純に賃金が割に合わないからだよな^^
1956. Posted by     2017年10月18日 20:33
騒いでるのは外野だけで、当の保育士は賛同してるってもうね
1957. Posted by     2017年10月18日 20:35
誰にでも出来るというのは違うんじゃない?
出来ない人が一人でも居るなら否定される。
まあ俺には無理だから誰にでもは出来ない。

でも、高給な職業に比べれば、より多くの人に勤まる。
希少価値は低い。
これは間違いない。

なんで議論になるん。
1958. Posted by あ   2017年10月18日 20:35
保育士大したことない言うてる奴は子育てしたことない童貞やな
複数の歩き出してヤンチャな子供相手にして見ろよ

童貞だから子供育てる大変さは分からないだろうがな
他の仕事は自分がミスしなきゃ良いけど保育園はそれぞれの子供がイレギュラー起こすから苦労は男の仕事なんか屁みたいなもんよ
1959. Posted by ふじちゃん   2017年10月18日 20:35
保育士みたいな仕事に大事なのは、やはりその人が持ってる資質が重要かもしれない。
1960. Posted by     2017年10月18日 20:37
※1952
幼稚園で良くね?
1961. Posted by     2017年10月18日 20:37
誰だってできるかもしれないが
前科モンとニートとプライド高いやつだけは無理だ
1962. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 20:38
※1957
お前って、「自転車なんて練習すれば誰でも乗れるよ」って言われたら
「いや、日本のどこかには練習しても乗れない人もいるだろう!」って言ってくるの?
1963. Posted by    2017年10月18日 20:41
※1957
もういいから
的外れすぎて議論できるレベルに思考が育ってない
1964. Posted by     2017年10月18日 20:43
問題は、誰でもできると「思われてること」だと思うぜ。
「たくさんの子供の面倒が大変」とか言ってる奴、論点ずれすぎ。頭悪すぎ。

そりゃあ会社員なるのに資格なんざいらんさ。
楽チンだし人並みの給料もらえて、誰でもできるんだが、そのせいで門戸が狭い。
1965. Posted by     2017年10月18日 20:43
この豚以外の全員ができる仕事だけどな
1966. Posted by     2017年10月18日 20:44
じゃあその「誰にでもできる仕事」すらできない堀江は、もう人間ですらない、ただのゴミクズだな。
少なくとも俺は、自分の子供を堀江なんて犯罪者には、絶対預けないからな。
1967. Posted by はるか   2017年10月18日 20:44
相手は人間何か有ったら責任負わされる。不良品出して怒られるのとは、訳がちがう。まあ何も知らないガキ共に言ってもわかんないだろうけど。

1968. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月18日 20:48
てぃ先生って人は賛同してるって書いてるけど、堀江こそ保育士なんて子供と遊ぶだけだと思ってるからこう言ったんだろ。
1969. Posted by     2017年10月18日 20:49
謝れよ
うちの幼稚園は全員音大出てるし
早稲田や慶応大卒業のやつもゴロゴロいる
まず頭よくないと保育士にはなれない
そして歌もうまくてピアノも弾けないといけない
基本的に子育て教育の場に生まれや育ちが低い奴は採用されない
保護者から信頼される履歴書と実力がいる
つーかIT関係のやつは数字しかみないから世間知らず
1970. Posted by あ   2017年10月18日 20:49
クソホモ豚ゴミクズ犯罪者
1971. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 20:50
海外じゃ、ベビーシッターなんか高校生のバイトだからな
1972. Posted by サマンサ   2017年10月18日 20:54
堀江さん?ではやってみて下さいな?
但し、国家資格を得てからね?
1973. Posted by     2017年10月18日 20:54
米1969
質問なんだが、幼稚園と保育園って一緒なの?
1974. Posted by ななし   2017年10月18日 20:55
堀江に山仕事させたいな。日当低いし、きついし、間違い起こせば死ねるよ。
1975. Posted by     2017年10月18日 20:55
余計なこと言わなきゃいいのに
1976. Posted by    2017年10月18日 20:55
※1969
幼稚園で保育士?www
早稲田慶応出て子供にきらきら星歌うだけ?www
せめて幼稚園教諭で作文しなおして
1977. Posted by     2017年10月18日 20:58
誰でもできるとは思うけど、
まあ少なくともホラレモンじゃ「長持ちは」しないと思うわ
1978. Posted by     2017年10月18日 21:01
1969逃げました
|゚Д゚)))コソーリ!!!!
1979. Posted by ぼん   2017年10月18日 21:04
堀江が知識は有るが賢くはない。だって問題発言ばかりしてるでしょ。様は彼には学習能力がないし 
言って良い事悪い事の区別が出来ないんだよ。
1980. Posted by     2017年10月18日 21:06
ホリエモンはキモいけど、間違ってはいない。
誰でもがんばれば総理大臣だってできる。そゆこと。夢だね。
1981. Posted by    2017年10月18日 21:08
ITが数字しか見ないとか言ってるけどIT企業で働いたことあるんかね
1982. Posted by     2017年10月18日 21:09
※1873いっそ資格をなくしてパートやバイトにすれば人手不足は解消できるかも

簡単になくせて言うけど、なくすには児童福祉法を変えないと駄目なんだよ。
全国社会福祉協議会
保育士とは
保育士は、「児童福祉法」にもとづく国家資格です。保育士は、同法第18条第4項において『保育士の名称を用いて、専門的知識及び技術をもって、児童の保育及び児童の保護者に対する保育に関する指導を行うことを業とする者をいう。』と位置づけられています。保育士は、長い間「保母」「保父」の名称で親しまれてきましたが、平成11年4月の児童福祉法施行令の改正により「保育士」という名称に変更されました。また、平成15年11月の児童福祉法改正により名称独占資格として規定され、国家資格となりました。現在、「保育士」として保育の職業につくためには、保育士資格を有していることに加え、都道府県の保育士登録簿に登録されていることが必要です(保育士登録制度)。保育士は、国家資格化以前から保育の専門家としての役割を果たしてきましたが、近年は、地域の子育て支援の専門職としての役割にも期待が高まっています。
保育士の仕事 保育士は、全国の保育所を中心に、児童養護施設や乳児院、母子生活支援施設、障害児施設などの児童福祉施設等で保育や地域の子育て支援の仕事をしています。おもな職場である保育所では、子どもたち一人ひとりの年齢や発達の状況に応じ、遊びや行事活動、生活体験を通じて子どもたちの心と体の成長を助ける仕事をしています。また、保護者からの子育てに関する相談に応じることはもちろんのこと、最近では、在宅で育児をしている家庭への支援や、地域での子育て支援も保育士の重要な役割となっています。
1983. Posted by     2017年10月18日 21:10
ホリ豚見ると「オマエは表舞台に出てくんなよ、この犯罪者!」といつも思う
1984. Posted by     2017年10月18日 21:11
※1979
堀江が
様は→要は
出来ない→できない

ホリエモンも賢くない奴に馬鹿にされて大変だな
まあ目くそ鼻くそか
1985. Posted by はるか   2017年10月18日 21:12
1976
情けない人ですねぇ、人の挙げ足取るしか能がない、しょうがない人ですねwwww wwww wwww wwww wwww wwww wwww
1986. Posted by あ   2017年10月18日 21:13
しかし数十人の何をするかも分からない子供の面倒を見るってのは責任重大だし大変だとは思うな
給料低いのによく頑張ってると思うよ
保育士の方々頑張ってくださいね
堀江の言わんとすることは分かるけど、無礼極まりないね
1987. Posted by    2017年10月18日 21:14
ところで保育士って仕事でミスして責任とらされることあるの?減給とか懲戒された事例を知らないから、子供を預かる責任重大な仕事と言われてもいまいちピンとこないんだが…
1988. Posted by     2017年10月18日 21:14
※1969
幼稚園にいるのは幼稚園教諭で保育士じゃあないぞ。
幼稚園=幼稚園教諭、管轄・文部科学省
保育園=保育士、管轄・厚生労働省
1989. Posted by     2017年10月18日 21:17
独り身として、保育士なんかに税金使わないでほしい
子持ちの親がちゃんと出してやれよ
ケチってんじゃねえよ
そういう金は出さないが口は出す連中が
「ホリエモン許せない!保育士さんかわいそう!」って言ってんだろ
1990. Posted by かい   2017年10月18日 21:19
1979
人のあら探しして、喜んでるお前の方があほだろう。レベル低すぎ。(^_^)wwww wwww wwww wwww

1991. Posted by    2017年10月18日 21:20
どんなに単純作業でも、苦痛になって辞める人間が出てくる。
単純作業に強い人間は、素質があると言える。
つまり、誰にでも出来る仕事はない。
1992. Posted by かい   2017年10月18日 21:21
1979じゃなかった、1984だった
1993. Posted by 名無しさん   2017年10月18日 21:24
※1989
子持ちとして、独り身なんかに年金出さないでほしい
自分の貯蓄で賄えよ
ケチってんじゃねえよ
子どもは育てないが口は出す連中が「保育士許せない!ホリエモンかわいそう!」って言ってんだろ
1994. Posted by    2017年10月18日 21:25
1985
まんさん顔真っ赤wwww
挙げ足じゃなくて揚げ足です
これが揚げ足取りの見本です
お友達の意識高いきらきら星合唱団元気?
1995. Posted by      2017年10月18日 21:28
1996. Posted by      2017年10月18日 21:28
※1993
ん?年金の話なんかしてたっけ?
保育士なんか悪い事した???
1997. Posted by     2017年10月18日 21:32
うほっ
1998. Posted by よあ   2017年10月18日 21:32
社会がどのように構成されているか、わかってない、あるいはただの煽り。誰でも「職に就く」ことはできても、続けることはできない。本人が続けたくても、面倒見切れず失敗してクビ。給料少ないのは、構造上しょうがなくて、それをどうにかしなきゃっていうのが問題になっているのに、ホリ豚の発言は、論点がずれてる。
1999. Posted by     2017年10月18日 21:32
ぼく掘られもん
2000. Posted by      2017年10月18日 21:33
2000なら皆は幸せ
2001. Posted by     2017年10月18日 21:36
※1969 うちの幼稚園は全員音大出てるし
音大で幼稚園教諭が取れるのは
国立音楽大学
平成音楽大学
エリザベト音楽大学
の3校
2002. Posted by ぼん   2017年10月18日 21:36
1994
またおんなじ事やってんの、指摘受けたこと何にも分かってない只のアホウじゃんwwww wwww wwww wwww wwww wwww wwww wwww wwww wwww wwww
2003. Posted by    2017年10月18日 21:38
保育士養護が悉く頭悪いからまぁそういうことだわなと思うしかないよね
2004. Posted by    2017年10月18日 21:39
なるほど
SNSとか文字でのコミュニケーションが増加した結果、言葉の意味を考えられない阿呆も増加したのか
2005. Posted by    2017年10月18日 21:42
2002
指摘なんか受けてないが?
揚げ足って言うことは間違いで嘘なの?
慶応早稲田卒のきらきら星合唱団は嘘なの?
2006. Posted by     2017年10月18日 21:42
的を射た意見は時に辛辣で他者の反発を受けやすくなるけど、
大勢から反発を受けるからといってその意見が正しいとは限らない。
どうもホリエモンはその辺勘違いしてる気がする。

他人の神経を逆なでする放言をして、帰ってくる大量の反論をステータスだと思ってるんじゃないだろうか。
2007. Posted by     2017年10月18日 21:45
ホリエモンは二年間子育てしたそうだ。

何人もの子を同時に相手にしたり
モンスターペアレントの相手したり
近隣住民のクレーム処理したり
膀胱炎になったりも当然したんだろうね。
2008. Posted by    2017年10月18日 21:47
※2006
群衆は愚か
愚か者に否定されるなら おおよそ正論だろう

みたいに思ってそう
2009. Posted by はるか   2017年10月18日 21:50
2006
貴方の言うとおりだと思います、自分は頭がいいと思ってる人に限って、おちいりやすいですね。
2010. Posted by    2017年10月18日 21:51
所詮人に使われる仕事を経験したことのないガキの戯言
2011. Posted by    2017年10月18日 21:51
相変わらずだなあの逆張りホモブタ
2012. Posted by     2017年10月18日 21:55
逆なんだよなあ
変えがなくてそいつしかできない仕事なんて世界でほとんどない
アインシュタインのような人でも周りに似たようなこと考えてた科学者はいた

上位互換の人間が居ればそいつは奴隷でよいなんて理屈は成り立たんよ
替えが効くような多くの人間のやる地味な仕事で平常の世界は回っとる
2013. Posted by ほい   2017年10月18日 21:56
自分でやってみて「誰にでも出来る」と
言うならわかるけど
やった事無くて空想で言って誰かを貶すのは間違い

ホラレモンはそこがわかってない
いや、わかってて炎上商法かw
2014. Posted by     2017年10月18日 21:56
IT会社の社長もやろうと思えばできるよな。
続くかは分からないけど。
2015. Posted by 名無しの気団談   2017年10月18日 22:05
俺は子供嫌いだからできない
2016. Posted by     2017年10月18日 22:16
保育園は親の仕事や病気等のやむを得ない事情から子供を預けるところ、か・・・ふむ。
共働きする必要あるの?
保育士は馬鹿にされる仕事じゃないぞ。社会に必要とされる立派な仕事だ。給料は安いけど。
たとえ子供が、家庭が裕福でなくて、大学にもいけず、工場のライン工になったとしても、それは馬鹿にされる仕事じゃないぞ。社会に必要とされる立派な仕事だ。給料は安いけど。
共働きする必要あるの?
保育園に預けないで、自分の子供にちゃんとついといてやれよ。
2017. Posted by     2017年10月18日 22:16
大体こいつ資本主義者じゃねえのかよw
自分の感覚で誰でもできるからとか言って勝手に市場価値決めらるなんて馬鹿だろ
簡単だろうが難しかろうが市場の価値は市場が決めるのが原則なんじゃねえのか

まあ仕事には貴賤があって、一次産業や研究教育は重要だから金出しとけと個人的には思うけど
2018. Posted by あ   2017年10月18日 22:18
ほりえもんのいうことはすごく賛同できる
賛同より批判が多いのは上の人間より下の人間のが多いからなんだろうな
2019. Posted by    2017年10月18日 22:21
※2018
社会に出ればわかるよ
2020. Posted by 名無し   2017年10月18日 22:25
自分の頭で物を考えられないバカしか「『子どもと遊ぶだけ』の印象」なんて物は持ってないから、いくら変えようとしても変わらないよ
何をやってもバカはバカで変わりがないから

この犯罪者にバカにされるって事はある意味名誉な事だよ
元保育士の俺でもそう思う
バカにバカにされるって事はまともの証明みたいなもんだからな
2021. Posted by きこり   2017年10月18日 22:26
ここにコメントしてる人へ。堀江の言ってる事は、介護だろうが保育だろうが低賃金に収まって居てそれがこの日本で当たり前に為っていることの問題提起で言っている、と思う。手取で10万そこそこなら苦労して資格を取っても意味がない社会構造に、前科者ではあるが出る杭は打たれるの良い例である堀江が言う事に賛否がありコメントも増えもう一度冷静になり何故福祉が蔑ろになっているかを考えてください。
2022. Posted by     2017年10月18日 22:27
1969
君は適当な事を書いてるな。
幼稚園=幼稚園教諭
保育園=保育士
認定こども園=保育教諭(幼稚園教諭+保育士)
だぞ。
2023. Posted by    2017年10月18日 22:27
幼稚園の先生は確かに誰でもできるけど保育園は違うで
やれって言われても絶対にやりたくないわ
2024. Posted by    2017年10月18日 22:31
誰でもできるっつーけどホリエモンがいきなり無理じゃん
ホリエモンに大事な子供預けたくねーもん
2025. Posted by 名無し様   2017年10月18日 22:31
このホリガキまだこんなこと言ってんのかよ
もう頭の病気だろさっさと消えてほしい
2026. Posted by あ   2017年10月18日 22:32
※2019
社会に出てもわかんないよ
仕事に就くなら誰にでもできるだろ?
そのことを言ってんでしょ

精神的に続かないとか、やりたくないとかそれは感情論の話で論点がずれてる
2027. Posted by 。   2017年10月18日 22:33
適当な事を喋るだけの仕事の方が
誰でも出来そうな、くだらない仕事と思うが
2028. Posted by 、   2017年10月18日 22:35
逆に保育士にはどんな特殊技能や専門知識が必要なんだよ
2029. Posted by     2017年10月18日 22:36
久留米附設から東大へ学生起業から上場実現
前科者になるもなんだかんだで活動継続中
並以下なら高校で敗退、普通の頭なら東大で敗退、頭がよくても起業で失敗
頭がよくて行動力があっても精々中小企業の社長
上場は勘や運に当然人付き合いも必要
転落してフェードアウトしないためにはとんでもないメンタルが必要

これをバカと言えるところが保育士にしかなれない理由だと思う
2030. Posted by 名無し   2017年10月18日 22:38
調べて見ると数は少ないけど認可外保育園には堀江風に言うところの「誰にもは出来ないサービス」を行うところもあるみたいだね。安くても10万/月〜(補助費あり)だけど、こう言う場所の保育士なら収入も割と良さそう。
2031. Posted by     2017年10月18日 22:39
誰でもできる仕事であっても,誰もがやりたがらない仕事なら
単価が上がるのが普通のハズだが。
2032. Posted by 名無し   2017年10月18日 22:42
じゃあ声優も同じこと言えるんかって話やで。給料低いけど誰でもできるもんちゃうやろ
2033. Posted by      2017年10月18日 22:43
意外と出てきてないけど、じゃあ保育士の適正給与っていくらと思う?
俺は正直出して22〜3万だと思うけど
2034. Posted by      2017年10月18日 22:43
無闇に感情を突付く言い方をしておいてなにが感情論の極みだよ
2035. Posted by    2017年10月18日 22:44
前科者が何言ってんの。子供育ててから言えよ馬鹿なやつ。
2036. Posted by ななし   2017年10月18日 22:44
ホリエモンの小物感がもう隠せなくなってきてるなw
2037. Posted by 、   2017年10月18日 22:44
声優は有名、無名で給料全然違うだろ
2038. Posted by    2017年10月18日 22:45
自分の子供育てられなかったのに何言ってんだ
2039. Posted by     2017年10月18日 22:46
資格保有者120万人位いるからなw
薬剤師で30万人位、あれだけ薬局があってだぞ
2040. Posted by あ   2017年10月18日 22:47
※2032
なんで声優の給料話が出てきたのか知らないが。

育児仕事はやりたくないけど、そこしかやるとこが見つかりそうにないから、多くの人が集まって賃金が安い
声優はやりたい奴が多いから多く人が集まって賃金が安い

すこし考えればわかるだろ?
2041. Posted by     2017年10月18日 22:52
アホエモンに賛同してる奴アホばっか
誰にでもできるのと低賃金は=じゃねえぞ
2042. Posted by 、   2017年10月18日 22:52
上の人と下の人とでかなり格差のある声優と公務員を比べる意味
2043. Posted by あ   2017年10月18日 22:53
※2020
ホリエの意見じゃなくて一般的に給与が低いのは慣習と制度、専門性だろ
この件に関しては堀江がまともでお前がバカってのもわかる笑
2044. Posted by ななし   2017年10月18日 22:54
子供育てたこと無かったら意見したらいけないの?前科者は意見したらいけないの?
2045. Posted by     2017年10月18日 22:54
いや、正論だろ。仕事を続ける続けないの話ではなく、できるできないなら超低学歴でもなれる。
高校時代、遊びまくって赤点だらけの馬鹿でもなれたからな。
見下してる訳じゃない。積み重ねた分だけ、努力しただけ、リスクを負っただけ高い給料を掴める。当たり前。
2046. Posted by      2017年10月18日 22:55
そもそも堀江事態がだれでも思いつくショボいアイディア連発してるんだがw
2047. Posted by あ   2017年10月18日 22:56
※2024
じゃあ誰にでもできて、精神論抜きにしたら続けられる仕事で、最悪やめられても補充が可能な仕事で高い賃金の仕事の例を出してくれないか?
2048. Posted by     2017年10月18日 22:58
まあ少なくとも前科モンには無理だと思う
2049. Posted by     2017年10月18日 22:59
できるできないで給与が違うのも当然だけど、
やりたいやりたくないでも給与は反映すべき。
ともすれば、できるけどやりたくない仕事は
少なくと高給にしないと滅するよね。
堀江の言葉足らずはいつも波紋を呼ぶが芯の部分ではぶれてない。
言葉選びが破滅的にダメなだけ。
2050. Posted by ホラエモン   2017年10月18日 22:59
いやいや金銭を生み出しにくい仕事だから薄給なんでしょ
誰にでも出来るからって小学生の感想レベルじゃん
2051. Posted by     2017年10月18日 23:00
※2046
それでも食える実績があるんだよなぁ
前科者とか言ってるけど上場後の話だからな
有能なのは間違いない
2052. Posted by たよ   2017年10月18日 23:03
大企業の社長でも替えが効くからなぁ。
2053. Posted by     2017年10月18日 23:04
誰にでもできるって何を基準に言ってるのか知らんけど特段、専門職を除けば大体の仕事は研修なんか受ければ誰にでもできるだろ

ホラレモンがまともに保育士の低賃金について語ってるとは到底思えない
2054. Posted by    2017年10月18日 23:05
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2055. Posted by 名無し   2017年10月18日 23:06
間違ってないだろ。
ITにしろ物づくりにしろ進化していく仕事に対して
昔からやってる事の変わらん前に進んでない仕事は
誰でもできると言われても仕方ない、と思うんだが。
「できない」と「やりたくない」は違う。
2056. Posted by     2017年10月18日 23:07
※2053
だからそういう仕事は低賃金なんでしょ
年収の中央値350万だからね
一人や二人は保育士になった同級生いるだろ?
そいつらが中央値より100万低いと言われても納得じゃない?
2057. Posted by      2017年10月18日 23:08
そいつしかできない、誰にもできない仕事ってあるんか?
イチローみたいのしか思いつかんのやが
2058. Posted by あ   2017年10月18日 23:10
※2057
なんでいきなりトップの話になるんですかね…

代わりが多ければ多いほど賃金が安くなって
少なければ少ないほど賃金が高くなっていく

ほんと頭悪いな
2059. Posted by     2017年10月18日 23:10
※2056
そういう仕事の全部が低賃金?
本当に?
2060. Posted by     2017年10月18日 23:11
これは正しくて、子供なんて適当に大人が適当に相手してれば勝手に育つからね。普通の子は丈夫だし。
専門性の高い教育なんかが提供できるなら金が取れるだろうけど、わざわざ決まった時間にしか使えない付加価値の低い不便なベビーシッターなんて、どんなに努力したってたいした金は取れないし、みんなもカネ出したくないだろ。
しかし堀江貴文ほど好き嫌いがはっきり別れる人も少なかろうな。
いちいち言い方が挑発的で幼稚過でむやみに敵を作るのがもったいない。
おれは大っ嫌いで最近こいつの露出が増えてるのがホント目障り。
2061. Posted by     2017年10月18日 23:11
2028
保育士試験とは 一般社団法人全国保育士養成協議会
【試験科目】児童福祉法施行規則第6条の10
保育士試験は、筆記試験及び実技試験によって行い、実技試験は、筆記試験のすべてに合格した者について行う。
筆記試験は、次の科目について行う。
1保育原理2教育原理及び社会的養護3児童家庭福祉4社会福祉5保育の心理学6子どもの保健7子どもの食と栄養8
保育実習理論
実技試験は、保育実習実技について行う。
2062. Posted by    2017年10月18日 23:11
給料は入口の広さ狭さ。介護も保育士も採用は極論「誰でもOK」に近い。やはり3倍程度の倍率が無いと一定の質は保てないし職域の専門性を主張できない。

また、医療は技術だが、保育や介護は性格が非常に大きなウェイトを占める。これが「誰にでもできる」の原点であり、反論の余地にもなってしまう。
2063. Posted by     2017年10月18日 23:12
そいつしか出来ない仕事なんて一言も言ってないだろw
出来る出来ないで言えば事務員と同レベルという話しで
精神的にどうこうと言うヤツがいるが、保育士からしたら多分数字を扱う仕事なんて精神的に無理だと思うぞ
2064. Posted by     2017年10月18日 23:13
間違ってはないだろ
満足度を高めようと思ったら非常に大変だけど、ただその仕事をこなすということだけ考えたら技術や知識はいらない、誰でも出来る仕事
2065. Posted by     2017年10月18日 23:13
>「誰でも(やろうとしたら大抵の人は)出来る
>(大変かもしれない)仕事だから希少性が低く
>(コンビニバイトなどと同様に)給料が上がらない構造になっている」

記事を読まない人の為に抜き出しておく
2066. Posted by    2017年10月18日 23:15
というか、この国は昔から子供は所有物だからな
他の国もそう見ていた時期はあるし、その期間も長いけど、この国の場合は小学校行けるくらいの年齢なら労働力、10越えれば兵力が当たり前だから、保育園とか幼稚園とかは、根っこの部分では割高のコインロッカー位の認識なんだよ
幾ら口で取り繕っても、私も働きたいけど子供どうしようって天秤に載ってる時点で既に子供を蔑ろにしている





まぁ、俺の親は違うけどな
2067. Posted by あ   2017年10月18日 23:15
それはそうといい加減
ここの管理人が保育士よりバカすぎて嫌気差すレベルなんだが
2068. Posted by     2017年10月18日 23:16
※2509
研修受ければ誰でも出来る仕事で高給なのを例示すればいいだけじゃん
2069. Posted by     2017年10月18日 23:16
誰でもできるっていっている人は、5領域とか、3歳未満の個別支援計画とか分かっていっているんだろうか?
2070. Posted by      2017年10月18日 23:17
俺は某企業で開発やってるけど、正直誰でも出来ると思うね。でも給料はかなり高額だよ。自分のところで儲けてるからね。介護士や保育士が給料安いのは儲けることが出来ない仕組みにやってるからだよ。誰でも出来るからじゃないよ。
2071. Posted by     2017年10月18日 23:17
※2068
求人見ればいいだけじゃん
2072. Posted by     2017年10月18日 23:17
※1900~2020ぐらいが年号みたいで面白い
2073. Posted by     2017年10月18日 23:20
なんで低賃金か?
国の政策だからでしょ?
2074. Posted by    2017年10月18日 23:23
※2026
社会に出ればわかるよw
2075. Posted by 名無し   2017年10月18日 23:24
保育士とキーエンスの給料が同じです。
あなたはどちらに就職しますか?
2076. Posted by あ   2017年10月18日 23:24
※2073
違うわ、はっきり言えば求められる能力が低いからだよ
2077. Posted by あ   2017年10月18日 23:24
※2070
それは人の認知度せいだね
さあ仕事につこうと思ったら、誰でも保育園はパッと浮かぶけどその仕事は浮かばないでしょ?
誰でもできるその仕事と、保育園は圧倒的に認知度が違う、だからその分多くの人が集まるようになってる
誰でも出来て、誰も知らないのと誰でも出来てみんな知ってる
この差だよ
2078. Posted by    2017年10月18日 23:26
2069
堀江は誰でもできる(と思われてる)から低賃金で使われる事を問題提起してるんだぞ
お前が言ってる事は一般人は知らないから職務内容を知ってもらうよう訴えて、飾り作りとかいらなさそうな作業はやめたり、IT化で効率上げたら負担減るんじゃないの?
って改善案を出してるのに文章読めない低脳が騒ぐ騒ぐ
2079. Posted by あ   2017年10月18日 23:31
※2077
「誰も知らない」ってお前簡単に言うけどどれだけ大変かわかってんのか
誰も知らないってのは未開の挑戦をして行く度胸と継続するメンタル、先見、コミュ力、リスク、資金etc
すべて必要だぞ、だからこその報酬なんだろバカ
2080. Posted by ななし   2017年10月18日 23:31
2073 正解です。
2081. Posted by     2017年10月18日 23:33
※2051
けどコイツを尊敬する奴ってどんぐらい居るよ?
普段からふざけた事ばっかりほざいてるから、軽蔑する人間の方が圧倒的に多いだろうなw
2082. Posted by あ   2017年10月18日 23:35
※2079
だから高いって言ってるだろ?
2083. Posted by     2017年10月18日 23:36
ガキは思考回路謎過ぎてストレス溜まるぞ
無理な奴は絶対に無理
2084. Posted by     2017年10月18日 23:36
ヒント:サービス業・公定価格

一般的な会社との違い:利益配分
2085. Posted by 無名市民   2017年10月18日 23:39
なんで無理やり曲解してまで堀江を擁護してるヤツが居るのか分からない。「誰でも出来る仕事だから希少性が低く給料が上がらない」って本人が言ってるじゃん。

で、それが実体の一面しか見てなくて、もっと補助金とか見る人数が決められている問題だって事をすっ飛ばしてる。
全保育所がセレブ専門なんて出来ないんだから補助金以上の付加価値なんて付けられない。資本原理が全てじゃないってのを分かろうとせず、全部効率のみで話をする。

それを「浅い」って言われてんだよ。こんな浅知恵のヤツの話を金出して聞いてるバカが居るかと思うとゾッとする。
まぁコイツらは味の善し悪しも物事の本質も分からんだろうからインスタント寿司がお似合い。
2086. Posted by あ   2017年10月18日 23:39
※2074
正論つかれたから何々すればわかるで逃げてるだけ
2087. Posted by 、   2017年10月18日 23:44
ま、保育士はこの程度と改めて再確認したわ
2088. Posted by あ   2017年10月18日 23:44
※2085
誰にでもできて人数が多いからその分補助金が分配されて低賃金になってるって考えもあるんだぞ?
言いたいことはわかるが、それは意見は少し違うと思う
2089. Posted by     2017年10月18日 23:45
※2084
まともな回答がやっと出たな
2090. Posted by    2017年10月18日 23:47
世の中儲けてるのはプラットフォームを作ってデータ操作で利益創出できる奴だからね
福祉に限らず労働集約型産業に組み込まれてる奴は儲からない
ホリエモンは昔からそういう人間を「馬鹿だなあ」と見ているわけ
2091. Posted by ななし   2017年10月18日 23:48
2073 その物言いで、炎上すればあれは違う、後の言葉が、言いたいことが伝わらなかった、と言うのですね。
2092. Posted by     2017年10月18日 23:50
大正解だと思うけどな
感情論込みで語るならば、とんでもない発言に聞こえるだろうが、実際は綺麗事抜きにして事実だけを鑑みるならば、保育士は馬鹿でもクズでもできる
2093. Posted by     2017年10月18日 23:53
ゼンカモンには絶対できない仕事じゃん!
誰にでもできるってのは自虐ネタなんだろう。
2094. Posted by v   2017年10月18日 23:53
総じて公務員にして職を安定させろとか自分の能力を磨く気もない
ここにいるゴミのような保育士に子供見てもらいたいなんて思わないわ
2095. Posted by    2017年10月18日 23:53
10年も米握る練習したり、卵焼く練習してる寿司職人とか言う非効率主義者も馬鹿だから
もっと底辺扱いしてほしい
米に刺身乗せただけでウン万円w
自分で作れるwwww
2096. Posted by     2017年10月18日 23:56
米2092
「できる」っていうのをどこのラインで見るかだな
子供が泣こうが喚こうがガン無視して親がなんて言おうが取り合わないだけのクズを「仕事できている」って評価できるなら、お前の意見もわからないでもない。
一般的にはそういうの「できてない」んだけどなwww
2097. Posted by     2017年10月18日 23:59
※2084
それな
ホラレモン賛同者は無知ばっかり
2098. Posted by     2017年10月19日 00:00
※2097
あの豚に賛同者なんていないぞ
全部自演だぞ
2099. Posted by     2017年10月19日 00:01
※2092
職を全うできるというのならばどうか分からんけれども、就業することは本当にどんなド底辺でもできるってニュアンス
ホリエモンも同じニュアンスで発言したと思うんだが違うのか?
そもそも、就業の入り口が広い職業というのは、総じて給料が低いという前提があって、ホリエモンはそれを全日本人が把握していると思っていたようだが、実際のところはそう捉えられるほどの知性と教養のない「底辺」が噛みついている、というのがこの荒れ様につながっていると考えられます以上
2100. Posted by    2017年10月19日 00:01
まあホリエモンが言おうが言うまいが、
業界全体として低賃金ってことは、誰にでもできる仕事だと世間から認定されているってことだよね
2101. Posted by    2017年10月19日 00:02
んなこと言ったら事務職とかも最低限ができればいいんだし
むしろ社長だって潰れなきゃいいんだぜ
2102. Posted by ななし   2017年10月19日 00:06
そもそも、Twitterでボソッとつぶやいて、問題になるのが疑問。色々な考え方あるし思ったこと発信する場。いっちゃいけないこと言った訳でないし有名人だからダメならおめーが問題提起しろや。


2103. Posted by あ   2017年10月19日 00:07
意見の否定はかなり少なくなってきたな
ホリエモンのアンチはいるが。
2104. Posted by     2017年10月19日 00:08
なんでこんなのびてるの?
2105. Posted by    2017年10月19日 00:09
米2011
事務は管理職が1人と後は全員派遣かバイトでいい。保育士より誰でもできる作業
社長は社員の生活を支える責任があるんだから同じじゃない
2106. Posted by     2017年10月19日 00:10
しかし、ホリエモンも荒れると分かっていながらも、それを意に介さないメンタルをしてるから言いたいことが言えるんだろうな
偏っているところもあるけれど、言っていることを真摯に受け止めればそれは人生の糧になる類の人間だと思うからお前ら底辺も見習えよ^^
2107. Posted by 2105   2017年10月19日 00:10
2101だった
2108. Posted by a   2017年10月19日 00:12
まぁ塀の向こう側へ行って

掘られるとか誰にでもできる事ではないな
2109. Posted by     2017年10月19日 00:13
2106
とホラレモン大好きの底辺が言っております
2110. Posted by    2017年10月19日 00:16
子供を預けるなら、子育て経験ありの素人より、資格持ちの保育士に預けるから、誰にでも出来るとは思わない。
2111. Posted by     2017年10月19日 00:16
※2109
ホリエモンにはあまり深い関心がないけど、能力の高い人間は見習うべきだと思ってるだけだよ
2112. Posted by     2017年10月19日 00:18
「誰にでもできる」を穿き違えているような人間には、保育士のような「誰でもできる」低賃金の職業にしかつけないんだろうなあ^^;
2113. Posted by あ   2017年10月19日 00:18
底辺が荒らしただけで堀江の言う通りだな
2114. Posted by あ   2017年10月19日 00:19
上にいるホリエモンを批判する底辺と、上にいるホリエモンを尊敬する底辺
っていえば
どっちがマシかわかるよね
2115. Posted by     2017年10月19日 00:22
ぶっちゃけ保育士なんてそこらの日雇いより安いだろ
はい論破
2116. Posted by     2017年10月19日 00:23
ホリエモン意外はできるが
ホリエモンは無理だな
2117. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月19日 00:23
言ってる事間違ってるよ、っていう批判ならまだわかるが、これに対して
犯罪者だからどうとかホラレモンがどうとかしか言えないって
本当に頭悪いんだろうな
2118. Posted by     2017年10月19日 00:27
※2114
おそらく俺は後者に分類された部類だと思うのだけど、きみにはそういう極度に単純化した理解しかできないという事実があっての事なので勘違いしないように
2119. Posted by     2017年10月19日 00:29
上から読んでみたけど今回はホリエモンが間違ってると思った
2120. Posted by      2017年10月19日 00:30
>>2117
後半は本当に同意
前科がとか色々な悪評は今回の発言の突く確信染みた事実に因果関係を持たせるなんて、本当に学が無いし知能も低い
だからくだらない感情論で盛りあがれるんだろうな
挙句の果てには発言の意図すら理解できていない
そりゃ保育士くらいにしかなれんよw
2121. Posted by     2017年10月19日 00:33
2120
感情論の特大ブーメラン
2122. Posted by あ   2017年10月19日 00:34
※2118
2111のコメント書いた人か?
あなたを底辺って言ったわけじゃなくて、擁護してる人、それを批判する人がかなり多かったし、底辺じゃない奴らも混ざってるだろうが、そんなの言ったらややこしくなるから、基準を底辺にしてそいつらに単純化させて言っただけだ
勘違いさせて悪いな
2123. Posted by    2017年10月19日 00:37
2121
一体何がブーメランなのか全く理解してなく使ってるなw
起点となる議題からそれた話でブーメランとかほざいて恥ずかしw
2124. Posted by    2017年10月19日 00:39
2122
勘違いされてなくそのままの意味やん
2125. Posted by    2017年10月19日 00:40
メスイキおじさんには出来ない仕事だろう
2126. Posted by あ   2017年10月19日 00:42
※2124
底辺って言われて突っかかってきた訳じゃないのか?
それとも、君はそう言う極端な単純化しか出来ないって意味か?
後者なら、お前ら極端に単純化させないと理解しないだろ?
2127. Posted by       2017年10月19日 00:43
なんかIDがないとだれがどの文章を打ったか分かりづらいね
2128. Posted by 誰にも出来るみたいだから断ればいい   2017年10月19日 00:44
ただホリなんとかさんから介護士がいる、保育士がいる事があれば断ればいい。
2129. Posted by     2017年10月19日 00:44
2123
議題から逸れた話をしてる時点で感情論でしかない
ちゃんとした議論はされてるんだから目があるなら上からよく見てみろよ
2130. Posted by        2017年10月19日 00:45
2121
ちょっ.と何言ってる..か理解でき.な.いの.だけど、感情.論で、のく.だりの.対象が根.本的に違.うと思うからブー.メランは戻ってこな.かったよ

N.Gワードひっかかったw
2131. Posted by     2017年10月19日 00:46
これは悪手やぞ。マジで。
2132. Posted by 2118   2017年10月19日 00:46
2126
その人は俺じゃないぞ
2133. Posted by     2017年10月19日 00:51
※1136
これが正解
ホリエモンの言ってる事は全くの見当違い
2134. Posted by あ   2017年10月19日 00:52
※2132
ああ別人か
単純化させて言ったのはそうでもしないと理解してくれないからだ
って解答でいいのか?
俺が馬鹿で貴方の言いたいことがわかってなくて、ズレてるなら
馬鹿だから許して
2135. Posted by     2017年10月19日 00:54
2134
めちゃくちゃ簡略化して言うと、思慮が浅いと言いたいだけ
世の中の全てはきみが思っているほど単純な要素だけで成されていないってこと
許します
2136. Posted by    2017年10月19日 00:58
馬鹿に馬鹿って言うと激昂する法則
2137. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月19日 01:03
原文の米33も酷いな
誰でもできるっていうコンビニの仕事すら
誰もやりたがらないから外国人ばかりだというのに
2138. Posted by     2017年10月19日 01:03
質を問わなければ世の中の大半の仕事は誰にでも出来るだろ
堀江の言う誰にでも出来るってのは無知からくるものに過ぎない
仕事の専門性・スキル依存・負荷と給料ってのは必ずしも一致しないんだよ
医療関係の給料が高いのは国に守られてるってのが大きいから、それを基準にするのも違うし
2139. Posted by あ   2017年10月19日 01:05
そんなに単純じゃないなんてことはわかってる
でも、こう言わないと理解してくれないし、相手が理解してくれるのもはやい。
的外れでもなかったようだしそれでいいかな
2140. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月19日 01:06
逆に聞きたいんだがやろうとしてもできない仕事って何よ
2141. Posted by 名無し主義者   2017年10月19日 01:07
必要なのに誰も十分な財源くれないんだろ。
「保育園に入れない」って騒いだけど規定の数の保育士がいないと保育園自体機能しないじゃん。
誰でも出来るならフラフラしてるそこらの碌でなしでもやれる。
保育士がストライキ打ったら誰が穴埋める?

ホリエモン保育事業に参入してまともな賃金払えるのかよ。
2142. Posted by    2017年10月19日 01:11
こいつは定期的にこういったヘイト発言をしてこっち見てを繰り返すな。 極論過ぎてくだらないし気持ち悪い。 注目集める為の釣り針に簡単に引っかかるのもどうかと思うからふ〜ん程度に流しとけば良いね。
2143. Posted by    2017年10月19日 01:15
まぁ普通のコミュ能力あったら誰でもできる仕事だわな。
一流企業入るレベルの学力や学歴もいらないし、専門的な知識を長期間学ぶ必要も無い。ほりえもんの言ってる事は正しい、給料に不満があるなら仕事を辞めればいい。こういう正論に対して感情論でごちゃごちゃ言ってる奴の気が知れないな
2144. Posted by    2017年10月19日 01:18
誰でもなれる云々より
需要があるのにもかかわらず保育士や介護士の
賃金が安すぎるのがどこか経営や運用状態に
欠陥があるんだろうな…同じ肉体労働でも
土方や建築関係の下っ端なんかも誰でもなれるのに
結構高給取りだし。
2145. Posted by あ   2017年10月19日 01:21
うーん
2146. Posted by    2017年10月19日 01:26
前から思ってたけどお前らのキレどころマジで謎だよな。ホモネタでは気違い女みたいに発狂するけど、この記事では突然いい人ぶるし。コメント見るたびに予想の反応と違ってえってなる。
2147. Posted by    2017年10月19日 01:31
正直ホリエモンが自ら英才教育する保育園と
短大卒の保育士が立ち上げた保育園なら余裕で前者に入れるだろ
金さえあれば
2148. Posted by ななし   2017年10月19日 01:32
人気があるからだろ
ADだってそう。薄給で頑張ってる。
人気がない仕事ほど高給なのでは?
死体洗いだって、原発除染員だってさ
2149. Posted by     2017年10月19日 01:35
高給取りって基本的に椅子取りゲームが上手いってだけなんだがなw
需要・従事者が多い仕事ほど給与が低くなるってのは構造上仕方ない
ずれた事言ってるから叩かれる
2150. Posted by あ   2017年10月19日 01:36
言ってる内容は正論だろ。専門性が高くなくて、なろうと思えば門戸も広い。だから給料も当然高くない。
2151. Posted by    2017年10月19日 01:44
だからいくらなら妥当なのかって話でさ
綺麗事ばっかりいってても仕方ないでしょ
2152. Posted by    2017年10月19日 01:58
8時間勤務で22日稼働として日給は8,000円越えるんだけど
短大卒の誰でも取れる資格保有者として「安い」の?
2153. Posted by     2017年10月19日 02:02
誰にでもできるということをご自身で証明してもらっていいですか。
前科のあるおっさんにはできない仕事だと思いますよ。
2154. Posted by    2017年10月19日 02:03
さすが刑務所帰りの前科持ちは言うことが違うな
2155. Posted by     2017年10月19日 02:07
※2153
こういうコメは本当に頭が悪いと思うわ
ホリエモンは保育士の欠格事項に該当していないから資格を取れば出来る
東大入れるヤツが保育士の資格が取れないわけが無い
学生起業して上場までやったヤツがコミュニケーション取れないわけがない
まさか最初から周りに噛みつきまくって唯我独尊でIPO出来ると思ってるの?
ホリエモンクラスだったらやれないじゃなくてやらないだけ
2156. Posted by    2017年10月19日 02:09
保育士になるのと前科持ちになるのってどっちが簡単なの?
2157. Posted by     2017年10月19日 02:12
堀江に反発したいだけの人達が暴れてる・・・
2158. Posted by あ   2017年10月19日 02:23
激務なのに給料単価が上がらないのは、資格一本で学歴の高さやステータス 経歴を問われず、体を張って人の相手をする仕事が保育士だから…ってこと?
保育士は誰でも出来るっていうのは、ノルマとか競争がない・学歴は関係ない世界だからってこと?🤔
2159. Posted by ななし   2017年10月19日 02:27
※2155

資格が取れる取れないの話じゃねえよ。こんな奴、5分で根をあげるに決まってんだろ。
やらないだけとか言ってんじゃねえよ。こいつにはできないんだよ。適性が無いから。
コミュニケーションが何だって? 大人相手にビジネスの話すんのとと子供のご機嫌取るのは全く違うスキルだが。
2160. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 02:27
もっと構造的な問題だと思うけどなぁ。
介護や保育って儲けてるヤツは儲けてるのよ。
俺のまわりにいる経営レイヤーでその業界に関わってる連中の左うちわっぷりには正直ちょっと嫉妬するし、チョロい業界だなぁと思うし。
まぁその儲けは、現場に回らないけどな。
アニメ業界なんかと一緒でさ、アニメーターって特殊技能が必要で「誰にでもできる」わけじゃないけど給料上がらないでしょ?
それって業界構造の問題で、誰かが搾取してんのよ。
2161. Posted by 名無し   2017年10月19日 02:34
学歴や専門性の高さ=高給取りになれる
2162. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 02:35
事実を事実として受け止める。
堀江が嫌いであるという感情とは切り離す。
事実が事実であっても、自分自身の人間性が否定されているわけではないという事を認識する。
これが出来ないと正常な議論なんてできねーぜ。
2163. Posted by     2017年10月19日 02:36
だからもうあのホモブタ堀江の戯言なんか一々取り上げるなって。
どんどん調子乗るんだから。ゼンカモンの悲しい炎上芸だよ。
どうせ大したこと言ってないんだから、無視。
まだ信者どもがこいつの本買ったり有料購読したりしてるのが信じられない。そんなに詐欺師に憧れたいのか。
2164. Posted by ううい   2017年10月19日 02:44
ホリエモンなんかは、肩書き経歴実績コネの多さで、保育士の資格を持ったとしてもわざわざやる必要がない勝ち組。
給料の多さは世間への影響の大きさだと聞いたことがあるけど…、好きで選んだ人以外の、低賃金と分かっていてもそれしか道が無かったから選んだ保育士の人は、理不尽かもしれないけどやっぱり「誰にでも出来る(やれる)仕事」と言われても仕方ない。
感情論で言うと、やっぱなんかムカつくけどね。
2165. Posted by     2017年10月19日 02:45
短大卒で時間勤務のオペレーターが月給19万(賃金構造基本統計調査では年収320万位だけどこれも不思議)って言うほど安いか?
2166. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 02:53
下層の労働市場には市場原理が機能しない。
社会の受容からこぼれた労働者が「最低賃金」付近に溜まるから、むしろ労働者の供給はいくらでもある状態なんだよね。
辞めたら挿げ替えれば良いし、労働者も辞めた所で他に道がないから辞められない。
希少性を高めようとしても高まらないんだよね。

これをまるっと省略して言うと「誰にでもできる」になる。
適正がどうとか、仕事の尊さがどうとかとは全く関係ないんだよね。
業界が置かれている状況を端的に(端的すぎるけど)言ってるだけよ。
2167. Posted by     2017年10月19日 03:23
※2159
ホモエモンは電車とかで子供が泣いてるのも我慢ならないらしいからな
他人の子供の世話なんて無理に決まってる
2168. Posted by     2017年10月19日 03:24
※2159
凄いヤツを凄いと認められないからいつまで経っても底辺なんだよ
それと人間として尊敬できるかどうかは全く別
2169. Posted by のらエモン   2017年10月19日 03:33
やろうと思えばどんな仕事でも誰でもできる...には野党の国会議員見てたら説得力ありますね。
ま、社長職なんかも誰でもできる仕事だし。
ただ、社長の枠は1人分しかないから代わりは居ないみたいに見えるだけで、やってる事は種類が違うだけでヒラと同じくルーティーン。
そこに気付き努力とアイデアさえあれば誰でも社長になれる。...経験や実績、機を見るに敏なればもっと楽な状態でなれる。
2170. Posted by     2017年10月19日 03:42
保育士はイメージできる、堀江のやってきた仕事はイメージ出来ない
だから堀江には出来ないだろうと思うだけでしょ
日本の上場企業は0.1%我慢ならないとか適正とかスキルどうこうで辞めますって人間が達成できることじゃないよ
上場準備に入った企業と関わると良く分かる
社長の仕事は誰でもできるとかいうのも同じ類いだね
課長くらいまではイメージ出来るけど社長は何してるか実は良く分からないというパターン
社内だろうと社外だろうと事業承継で必ずやるのが社長の課業棚卸
じゃないと役員でも実は社長が何してるか正確には把握してないから
社長には誰でもなれるは正解だけどな起業すればいいんだから
2171. Posted by もりもりうん子   2017年10月19日 04:51
ホリエモンが責められる意味が分からんわ
的を得たというより当たり前の発言してるだけだし

文句を言いたくなる気持ちもわかるが、その矛先はホリエモンではなくて今の資本主義制度でしょう
2172. Posted by     2017年10月19日 05:07
ろくに育児経験もないホラレモンが甘いこといいなやカス
2173. Posted by    2017年10月19日 05:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2174. Posted by    2017年10月19日 05:22
需給と供給の例

どこにでも転がってる石に値段が付きますか?って話と同じ
2175. Posted by 草生える   2017年10月19日 05:26
日本では学歴というブランドに給料払うんだよ。その証拠に学部関係なく出身校で採用するだろ。専門性なんかどうでもいいんだよ。
2176. Posted by 若鷹は名無し   2017年10月19日 05:32
後からカッコ付きで自説の穴埋めの補足するんだー
へー
2177. Posted by リア充神極   2017年10月19日 05:39
底辺の島国倭猿が騒いでるニダ(笑)ウェーハッハッハッ!
2178. Posted by    2017年10月19日 05:45
こういう“牽制”は経営者・サイコパスの手管だが
いいかげん本当に困るのはどっちが分からせてやれ。
効いてくると必ず需要を盾にし客を人質にして善人ぶってくるが無視だ。
頼るしかなくお願いする立場である自分を思い出させてやれ。
2179. Posted by    2017年10月19日 05:57
嫌なら辞めろ。保育士だけが甘えられると思ってんの?死ぬ気で働いてから言え
2180. Posted by 底辺仕事やってみやがれ!   2017年10月19日 06:00
“誰でも出来る”って便利な言葉だよね全ての“仕事”は誰にでも出来るモノです。
上手く出来るか出来ないかは別ですけどね。
俺は納棺屋やってたんだが誰でも出来る仕事だったよ?家族を食わせるのには給料が足りないから転職したけどな。
ホリエモンは
『遺体を綺麗にして棺に納める仕事』
ってのはどう云う判断を下すのかね?
誰にでも出来る仕事だよ?受け付けるか、受け付けないかは別だけどね。
出来るか出来ないかも別だけどねw
2181. Posted by     2017年10月19日 06:04
まぁ、やりたいやりたくはないはおいといて、誰にでも出来るってのはそうだと思う。
誰にも出来ないのは技術職とかそういう事言ってんでしょ?
2182. Posted by えぇ…   2017年10月19日 06:06
ワイ48才女、同じ業種で30年勤務。手取り16万チョイ、ボーナス無しなんやが…
2183. Posted by くるつてゐる   2017年10月19日 06:09
誰でも出来る仕事を資格化しただけで誰でも出来ない仕事になっちゃう。非効率だよね。そんなんで威張られてもな。
2184. Posted by     2017年10月19日 06:13
親戚の子供ひとりふたりの面倒を見るのすら大変だというのに。
2185. Posted by     2017年10月19日 06:14
※2177は有名なネトウヨ童貞
2186. Posted by あ   2017年10月19日 06:19
正論やろ。
給料安くてもやる人間が絶えへんからあがらんのや。それで成り立つなら雇用側はその方がええからな。
誰でもできるからこそそのスキルや資格をもってる人間も多い、すなわち人手が絶えないてことや。
文句あるなら他の人ができないことを極めて自分の価値を高めればいいだけ。
批判してる人間はホイホイに寄ってきたバカだけ。
2187. Posted by     2017年10月19日 06:21
まぁ、ホリエモンが言いたいのは極端に言えば脳神経外科医とかね。
じゃあ明日オペお願いしますっつってもどうにもならん。
じゃあ明日1日だけ保育士お願いしますっつーのとは訳が違うわけよ。
保育士だったらなんとかなりそうじゃん。
そういう事が言いたいんでしょ?きっと。
2188. Posted by 底辺仕事やってみやがれ!   2017年10月19日 06:22
*2181
誰でも出来る?
じゃお前やってみろやwなんやかんや理由つけてやらないだろw
やらないんじゃ無く出来ないダロw
お前みたいなヤツが職業区別っつって差別してんだろうよw

底辺に落ちるヤツが悪い!自業自得だってんだろ?
誰がお前ン家のゴミ回収してんだよw屎尿の始末してんだよw
2189. Posted by あ   2017年10月19日 06:25
女が多い仕事だからな。馬鹿にされて当然だろ
2190. Posted by     2017年10月19日 06:26
2188
いや、1000万貰えるならやるし、出来るだろ。普通に。ホリエモンが言いたいのはそういう事じゃない訳で…

要はは変えのきく要員の多さのことを言ってるんじゃじゃねーの?
2191. Posted by     2017年10月19日 06:31
まぁ、東証一部のシステムエンジニアと保育士、1ヶ月やってみてって言われたらみんなどっち選ぶんだっつー話でしょうかね。
全てはそれ。
バカにされて気分悪いだろうけどそういう事よ。
2192. Posted by     2017年10月19日 06:39
なんとかなるのかどうにもならないのか、そこでしょ?
2193. Posted by からす   2017年10月19日 06:44
保育士やってる人はさ、掃除のおばちゃんをどう思うのさ。誰でもやれるから給料安くて当然とは思わないの?給料って社会的な意義とは無関係なんじゃねーの?
2194. Posted by     2017年10月19日 06:52
保育士、資格無くしたらもっと給料さがっちゃうよ。
2195. Posted by    2017年10月19日 06:53
いや誰にでもはできないよ
自分のように子供が苦手な奴にはマジで無理

2196. Posted by    2017年10月19日 07:06
きっと今頃前の奥さんと実子が激怒してるんだろうなあ
2197. Posted by f   2017年10月19日 07:08
こう言う人は100%できない。言うだけだったら誰でもできるよ。
仕事ができるとかできないより、責任の大きさに対してやっぱり給料安くないの?
2198. Posted by    2017年10月19日 07:13
誰でもできるイメージなんてねえよ。お前も子供もうけて保育所や幼稚園に預けに行ってみろよこのクソ独身野郎。税金さえ払ってりゃいいと思ってんのかよテメエは

自分の子供だけでも手に負えない時あるのにそれを十何人と見てるんだよ。怪我しないようにトラブル起こさないように

子供が好きだから保育士になったんだろうがあんなに沢山の怪獣相手にイライラたまって爆発したい時もあるはずだよ。ほんと頭が上がらないよ
2199. Posted by ななし   2017年10月19日 07:14
極論、肉体労働やしね。知的創造力なぞ必要ないから、才能がなくてもできるてことがいいたかったんやろな。
が、じじいやばばあの相手と同じく、ガキとキチママの相手をさせられる、精神的にタフでないとできん仕事。
これも一種の才能だと思いますが、堀江さんいかがですかいな?
2200. Posted by あ   2017年10月19日 07:21
で、保育士にはどんな専門性が必要なの?専門性には価値があるし、なければ価値が低くなると思うけど。
2201. Posted by    2017年10月19日 07:22
介護士も掃除屋も保育士も俺には無理。
低収入でそんなめんどくせーもんやってるとかその仕事が好きじゃないと無理やろ。
尊敬するけどな。
2202. Posted by    2017年10月19日 07:26
実際保育士の給料って手取り18〜19まんたくらいか?
2203. Posted by や   2017年10月19日 07:30
労働力をいくら安く買い叩いても、代わりがいくらでも見つかるなら商売が成り立つんだよね。ブラック底辺企業は常に求人出してるけど潰れないだろ。

そういうところで働いて給料が安い上がらないと怒るのはお門違いなんだよね。
2204. Posted by あ   2017年10月19日 07:30
ホモ豚は子供嫌いの犯罪者
2205. Posted by    2017年10月19日 07:34
誰にでもできる仕事で、誰も続けられない仕事!保育士ブラック!!
実際離職率は日本トップレベルではないだろうか
2206. Posted by あ   2017年10月19日 07:35
ホモイキ
2207. Posted by    2017年10月19日 07:36
保育士、介護士の給料はもっと上がって良いと思う。特に介護士なんて給料低くて大変なイメージが付いてるから誰もなりたがらないやん。
高齢化の日本介護士需要あるのに
2208. Posted by ぱん   2017年10月19日 07:37
なんでホリエモン擁護するかわからん。プロ野球参入しようとしたり、国会議員になろうとしたり。つまり彼はできそうもない事やったり言って、注目集めたいだけだよ。挙げ句の果てに犯罪犯して刑務所に入り、会社潰しかけるし、ロケット事業参入も同じってこと。
2209. Posted by     2017年10月19日 07:37
代わりがいくらでもいるから給料が安い
世の中の摂理だわな
2210. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 07:39
そうじゃなくて離職率が高いからでしょ
ずっと勤めてればもっと上がるだろ
女だらけの職場でさっさと辞めるからだよ
2211. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 07:39
資格の有無に関わらず、金貰えるレベルで堀江に保育の仕事が出来るとは思えんな。
敢えて言うが、金貰えるレベルで、だぞ。適当に子供の相手してればいーんだろとか舐めくさった連中の想像なんかぶっちぎる大変さだぞ?

世の中舐めてる連中が出来るかボケ。
2212. Posted by は   2017年10月19日 07:41
離職率高くても利益が出てればいいんだよ
2213. Posted by    2017年10月19日 07:42
誰にでもできる仕事って言い方が悪いと思う。
そんなこと言ったらどうなるかわかるやん。
まー豚の炎上商法なんだろうが。
2214. Posted by あ   2017年10月19日 07:44
保育士の代わりは要るがホモ豚の代わりは要らんぞ
2215. Posted by ぱん   2017年10月19日 07:44
考えてみたらホリエモンがやって来た事で、何か成功してることって有ったかなぁ。
2216. Posted by    2017年10月19日 07:44
俺には保育士絶対無理なんだけど、
お前らはやろうと思ったらできるの?
コンビニバイト、飲食ウェイトレス、流れ作業とかだとできるけど
2217. Posted by あ   2017年10月19日 07:50
少なくともホリエモンには出来ないだろ。幼児を放置して事故起こすのが目に見えてる。
2218. Posted by 名無し   2017年10月19日 07:52
いや間違ってないでしょ。やりたくないと出来ないは話が違う。論点ずれてないやん
2219. Posted by    2017年10月19日 07:55
やりたくないってことはできないってことと同じかなと思っていた
2220. Posted by あ   2017年10月19日 07:57
大変だろうけど案外やりがいあって楽しいかもしれんぞ保育士
2221. Posted by 名無し   2017年10月19日 07:57
この中でメスイキしたことのない者だけ彼に石を投げなさい
2222. Posted by    2017年10月19日 08:00
低収入で汚い仕事の多い清掃屋と介護士は絶対自分じゃできないかる頭上がんねーなと思ってたら保育士もなのか。
2223. Posted by     2017年10月19日 08:00
堀江の言ってることがわからないからいつまでたっても底辺なわけで…(笑)

給料悪いなら働かなきゃいいじゃん。
さっさと辞めて給料いいとこ行けよ。
え、行けないって?

そういうことなんですよ(笑)
2224. Posted by あ   2017年10月19日 08:01
メスイキホモ豚隠キャ根暗犯罪者
2225. Posted by あ   2017年10月19日 08:06
合ってるけど、みんな口に出さないだけだよ
2226. Posted by    2017年10月19日 08:06
低収入で大変な仕事をしてくれる人がいなくなると困るのでこのままでいいんじゃね?
2227. Posted by    2017年10月19日 08:13
子供を育てるのは案外パワーが必要だからな、全員が金を持っていたら特定個人の金額の優位性は保てなくなる
誰かがあえて、割損な仕事を受け持つから成り立っている
それが資本主義や共同体を存続させている
皆がみな自分勝手に好き勝手にやっていたら社会は成り立たない
2228. Posted by あ   2017年10月19日 08:14
こいつの戯れ言をまともに取り合う神経がわからん
単なる犯罪者の妄言で議論とかする価値もねーよ
2229. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 08:16
ゼンカモンは誰でも出来る事じゃないよ。
2230. Posted by     2017年10月19日 08:17
子供の世話よりもキチ親をあしらうのが上手くないと無理だろ
2231. Posted by     2017年10月19日 08:19
堀江の言っていることを理解できないやつがアスペってやつさ。俺にはできる、堀江には出来ないとかそういう話じゃない。
って言っても理解できないんだろうな。
だから底辺なんだよな(笑)
2232. Posted by はるか   2017年10月19日 08:21
資質がない人がやったりしたら、絶対勤まらない仕事。何せ相手は全然言う事聞かないし、大変だよ。
2233. Posted by ぱん、   2017年10月19日 08:27
2231
あんたが一番底辺。(^_^)wwww wwww wwww wwww wwww wwww wwww
2234. Posted by    2017年10月19日 08:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2235. Posted by     2017年10月19日 08:30
世の中大変じゃない仕事なんてないんですよ笑)
ほれにやりたいやりたくないと、出来る出来ないは関係ないですね。
2236. Posted by     2017年10月19日 08:31
2233
そんなコメントしかできないから駄目なのですあなたは(笑)
2237. Posted by ぺろちゅぱぶちゅん   2017年10月19日 08:32
実際誰にでも出来るからね。数多のお父さんお母さんお兄ちゃんお姉ちゃんがやってるし。
2238. Posted by 名無し   2017年10月19日 08:32
ハゲにハゲって言ったら怒られるのと同じ。
2239. Posted by ぱん   2017年10月19日 08:34
2235
貴方の言うとおりだと思います。
2240. Posted by     2017年10月19日 08:34
誰にでもできるって言う解釈の仕方が、お利口さんとバカで違うだけの話。
2241. Posted by のの   2017年10月19日 08:37
俺から言わせれば、誰でも出来ない仕事なんてないよ。SEだろうが医療従事だろうが、やれば誰にでもできるさ。
ただ、そこに法律があり、資格がある。
それを無視すれば誰でも出来る。
その証拠に犯罪者として、無資格が検挙されている事実が有るだけ。
法律に従えば安心が得られるのも確かだ。
保育士の仕事で言えば、子供の年齢や障害の程度ごとに保育の内容が変わる。毎月成長にあわせ保育目標が変わる。子供を成長させるためには、その親も教育する必要もある。こういった裏の仕事を知る者は少ない。
どこまでやるかは人によってかわっているのも事実。これはどんな仕事も同じだな。
2242. Posted by ぱん   2017年10月19日 08:38
2236
人を底辺と言える更に底辺な奴が、此処にいました。(^_^)wwww wwww wwww wwww wwww wwww
2243. Posted by 名無し   2017年10月19日 08:49
ゼンカモンのやってしまったことが最も誰でもできること。
ただの犯罪とケツを掘られること。
2244. Posted by     2017年10月19日 08:50
やりたくないのは出来ないのと一緒とよく言うやついるけどさ…
結果は同じかも知れんが性質はちがう。

出来ないのにやりたくないとか嘘ついたり誤魔化したりする奴がいるから一緒にされたりするんだけど、実際は違うから。
2245. Posted by あ   2017年10月19日 08:51
保育士なんてとんでもない忍耐力・適応力・体力・広い心が無いと絶対勤まらんぞ。
ほんで資格は必要で、大概はピアノ弾けて歌えないといけないし。
2246. Posted by     2017年10月19日 08:51
ほならね
2247. Posted by     2017年10月19日 08:53
※2241
堀江が言いたいのは、「保育士」としてもっと「希少価値」を高めて
低賃金の問題とか待遇を改善していったほうがいいでしょって話なんだ

資格も誰でも簡単に取れるようなものじゃなく難しくしたほうがいい、
親としても「質のいい保育士」に子供を預けるほうが安心するだろう


2248. Posted by     2017年10月19日 08:53
ピアノ弾けないと保育士になれないの?
2249. Posted by ホリエモン安撮   2017年10月19日 08:56
ホリエが保育士だったら子供は全て犯罪者になる。
2250. Posted by     2017年10月19日 08:57
保育士の資格ってそんなに難しいの?

忍耐力、体力、適応力なんて仕事してれば皆そうだっての、能力あるやつが出世してくんだから。
2251. Posted by    2017年10月19日 08:58
炎上ホモおじさん
2252. Posted by     2017年10月19日 08:59
この馬鹿を今も知識人みたいに持て囃す奴が後を絶たないんだなぁ
いい加減このTwitter芸人を介錯してやれよ
2253. Posted by ぱん   2017年10月19日 09:02
2247
では、どうして堀江は貴方の言っているようなきちんとした反論しないんでしょうか⁉もしかして、そんなに深く考えて言ってるとは思得ません。
2254. Posted by 豆しば   2017年10月19日 09:04
まぁ、その通りだよな。
大変かそうでないかではなく、仕事内容は専門的な知識がなくてもある程度出来る事だし。

まぁ、大体の低賃金の仕事はそれだ。
2255. Posted by     2017年10月19日 09:09
※2253.
ここの記事をちゃんと読んだ?
そういう旨を堀江は最初からちゃんと書いてるし言ってるよ?
そういうこと言ってるのに「保育士を馬鹿にするな!!」が言ってるから「論点がずれている」って返してるんだよ?
2256. Posted by アナ   2017年10月19日 09:10
・・・?ホリエモンが芸能活動の一環で保母さんやるの?かと思った
2257. Posted by ぱん   2017年10月19日 09:20
2253
じゃあどうして、堀江バッシングが止まないの⁉説明の仕方に問題があるんじゃないの⁉ と 言うよりも彼自身あまり人として信用されてないんだよ。だから何を言っても、嘘っぽく聞こえるんだよ。
2258. Posted by ぱん   2017年10月19日 09:22
2253訂正2255
2259. Posted by    2017年10月19日 09:23
母親はみんなできてるから誰にでもできる
って頭おかしいだろ
見る人数と責任が違う
他人の子供みるとかどんだけ気を使うか
2260. Posted by    2017年10月19日 09:28
堀江がいいたいのは誰にでもできる簡単な仕事
と思われてる現状を変えなきゃ上がらないってことじゃないの?
2261. Posted by    2017年10月19日 09:32
そもそも私立の保育士ってのが保育の業界の中でも最底辺やん?
幼稚園教諭か公立の保育士になれば給料は上がるよ?
経営者になれば搾取出来る立場になるよ?
2262. Posted by ぱん   2017年10月19日 09:33
じゃあ最初から、きちんとした説明すればいいのに、なんで神経逆撫でするような言い方するんだろう。
2263. Posted by あ   2017年10月19日 09:36
ターゲットが所得低い人が多いから
高くできないって本職の人から聞いた
2264. Posted by ぱん   2017年10月19日 09:38
皆さん、いい加減底辺とか言うの、止めませんか⁉聞いていて、不快ですね。堀江ですら、そこまで言ってないし。
2265. Posted by    2017年10月19日 09:41
手厚くしてやりたいけどダメなのも多いから困る。
2266. Posted by ぱん   2017年10月19日 09:45
つまりハ〜ドルが低い分だけ、変なのも入りやすいかも知れない。
2267. Posted by の   2017年10月19日 09:59
乳幼児なんて体調悪いとか分かりにくいしすぐ悪化するし、よその子を責任持って預かる仕事なんて大変すぎるわ

だいたい鼻水とかよだれとかシッコとかウンコとかゲロとかにまみれるのは自分の子だけで十分過ぎる

保育士や介護士はもっと大事にしてあげて欲しいけどね

2268. Posted by 名無し   2017年10月19日 10:05
後ろほられるのも誰にでもできるんだから、やっすい賃金でウリしてからどうぞって話やな。
あ、ホリエモンはウリってか趣味だからお金もらえなくても掘られちゃうのか。
2269. Posted by ぱん   2017年10月19日 10:10
保育 介護、教師、警察官、消防士、これらの仕事には、昔から聖職であり、奉仕の精神が大事なんだ、だから高い給料貰ったり、欲しがったりするべきでない、という風潮があるんだね。その辺りもネックになってるかも。
2270. Posted by    2017年10月19日 10:23
公共の利益みたいな建前がイカンのだよ
法的に保育士一人当たりで何歳児を何人まで見ていいかが決められてる以上、能力が高いからといって何人も見てはいけないんだから
子供一人当たりの収入を増やせば保育士の人件費も上げられるけど、やっぱりそこも基準が決められてる
国が補助出すか、完全自由化にしない限りは安いままってのは当たり前だろ
2271. Posted by 名無し   2017年10月19日 10:24
現役の保育士さんに聞いてみろよ。「誰にでも出来ると言えば誰にでも出来る」そう答えるんじゃねえかな。ホリエモンが言ってるのはそういうことであって、言葉遣いが粗野だから誤解されてるだけの話だと思う。
2272. Posted by    2017年10月19日 10:29
自由化したらしたで人集まらん
公金注入しても搾取体制変わらんし保育所利用してる人間以外の負担が増える

幼稚園行かせるまでは生活出来るぐらいは蓄えてから子供作れよ
そっからは共働きで良いけど
2273. Posted by ぱん   2017年10月19日 10:30
日本には、ビジネス的な考えには拒否反応があるからね‼
2274. Posted by     2017年10月19日 10:35
他に仕事無いか子供の相手が好きな奴しかやらない低賃金な仕事なんだしやる奴少ないし底辺扱いされるのも仕方ない
賃金低いのは経営者が払う気無いからだ

待機児童多いのは無計画な親が増えたせい

問題の本質理解してないのに医者より多く貰うべきとか言う阿呆と賛同する阿呆が多くて嘆かわしい
2275. Posted by ぼん   2017年10月19日 10:46
保育士のステ〜タス上げてやらんと、気の毒たよ。幼児教育は大事だからね‼そこがいい加減だと、結局国の将来に関わって来るからね。
2276. Posted by あ   2017年10月19日 10:49
利用者から言わせれば…
親は何の資格もなくできるわけで、日曜日等の保育園が休みの時で親が仕事で預け先がないときは近くに祖父母が居れば預ける選択肢がある。
つまりは留守中に子供を見て欲しいだけの感覚。
そこに専門性があるか?と言われればうーんとなる。家でできないこと普通の人ではできない部分は?ってなると無いことはない
ピアノのでのお遊びなどはそれだと思うし散らかし易い環境は家は無理
ただそれが表に出ないし必要不可欠な部分とまでは言えない。
タクシーの運転手もそう。資格は難しいけど送り迎えができる人が居れば不要なんだよ
2277. Posted by 名無し   2017年10月19日 10:49
誰でもできるとは思わんが、誰でもなれるなら間違いは無いと思う。まあ俺は絶対にやりたくないし、仮になったとしても続けられる自信がない。
2278. Posted by     2017年10月19日 10:51
そりゃ出来る出来ないで言えばだれでも出来るだろうが
ホリエモンが自分の能力を活かして言うなら
そういう仕事だが、こうすれば賃金があがるのではないか。という話であって
ただそれを指摘する事ではないんじゃないの
2279. Posted by    2017年10月19日 10:54
賃金が安いのは理由があるって話の一つとして「誰にでもできる」という点からもっと専門性があれば高くなるんじゃないのって話なのに字面だけ取られるバカが多いこと。道路整備の警備員が誰にでもできるのはみんな認識してるのにね
2280. Posted by     2017年10月19日 10:56
まぁわざと燃えやすい言い方して、あとからこれが真意ですって至極普通の事を言うのが
今のホリエモンの芸風だからな。
忘れられたくないんやろ。
2281. Posted by       2017年10月19日 10:57
定期的に炎上して自分のチャンネルに誘導して小銭稼ぎ
誰にでもできる仕事じゃないですね(棒読み
2282. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月19日 10:57
資格取るの超カンタンだし、誰でもできると言っても過言ではないな
実際、知り合いも中学でドベみたいなやつがなってたし

資格取った個人が仕事が全うできるかどうかはどうでもいいんだよ
給与が低い理由とは関係無いからね
俺はできない、とか、ホリエモンには無理、とか、あと無駄に子育ての大変さを語ってる奴は
自分には読解力が皆無ですって言ってるようなもんだからな?
2283. Posted by ぽん   2017年10月19日 10:58
ホリちゃん、あそこまで言うなら、ロケットなんか辞めて保育や介護にビジネス参入してこうやれば出来るんだ、と 言う所を見せて欲しいよね。
2284. Posted by    2017年10月19日 11:00
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2285. Posted by 名無し   2017年10月19日 11:02
人様の子供(命)を預かる仕事なんだから、責任の重さはそこらの仕事とは違うと思うよ。





2286. Posted by a   2017年10月19日 11:19
とりあえず知り合いの学校で落ちこぼれだった奴が保育や幼稚園に行ってるから
信用出来ないわ、頼むからもっと難しい上位資格作って質のいい幼児教育を提供する
場所を増やしてくれ
2287. Posted by    2017年10月19日 11:24
公金注入やるなら保育所増やしたり手当て増やすより
教育の観点からも幼稚園無償化して公立幼稚園増やすべきだろ
そうすりゃ3歳児以上の保育園児居なくなるし

現在の保育士が大量に無職になって補助でウマーしてた経営者が首釣るかも知れんけど
2288. Posted by    2017年10月19日 11:26
またこの発言か。堀江は刑務所での介護実習がよっぽど屈辱だったんだなw
上手く出来なくて怒られて悔しかったんだね〜(哀れ)
2289. Posted by あ   2017年10月19日 11:33
※2287
公立の幼稚園や保育園なんか今でもあるやん
そこに入れなかった最底辺が私立に行ってるだけでちょうど良い感じだろ今
2290. Posted by     2017年10月19日 11:34
※2257.
堀江が信用ならないとか嘘っぽく聞こえる ってのは豚箱入ってたから判らなくも無い意見だがそれは「感情論」でしかないでしょ?って言うのもこの記事に書いてるだろ?(笑) 取り合えずちゃんと人の話を聞いてから批判なりしたほうがいいよ、じゃないと不公平でしょ?
2291. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 11:42
これは保育士だけではないだろ
2292. Posted by    2017年10月19日 11:42
※2289
待機児童ガーって言ってるから溢れてるんだろ
最底辺が
2293. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 11:43
伝えたい気持ちは分かるが、先ず、言い方がアレだよね。子供居ないからさらっとこんな言葉が出る。
2294. Posted by あ   2017年10月19日 11:54
ほんと感情論ばっかだな、ちゃんと文読めよ
自分にはできない、お前にはできないとか関係ないレスしてるやつはアスペなのか?
資格取るのが簡単でほとんど誰でもできる(続くとは言ってない)仕事なんだから給料安い。だからもっと専門性を持たせたり資格取るのを難しくしたら給料上がるよねって話だろ
2295. Posted by    2017年10月19日 12:00
難しくするなら現役保育士も再取得になるだろうし
再取得無理だろうから反発してんじゃね?
2296. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 12:08
ホリエモンに保育士は出来んだろ?
自分の子供だったらホリエモンのいる保育園や保育所には通わせねーよ!
2297. Posted by     2017年10月19日 12:17
アスペルガー症候群

言わなくてもいい余計な事を言ってしまう、そして言った本人は何が悪かったかをガチで理解出来ない。まあメディアは数字取る為に手段は選ばないからね、いいように利用されてるな・・・
2298. Posted by 名前   2017年10月19日 12:24
給料が安い理由は誰でもできるからじゃないな
実際に子供と接している職員より事務方に高額の給料を払ってるからだろ
2299. Posted by    2017年10月19日 12:26
給料安いのは当たり前
代えはいくらでもいる
高給にする必要が全くない
2300. Posted by    2017年10月19日 12:37
挑発的な言葉を自分で使っておいて、論点が違うと批判か。最初からちゃんと論点をいえないなら黙っててね
2301. Posted by    2017年10月19日 12:37
出来ないのとやりたくないのは違うからな
正論だわな
2302. Posted by     2017年10月19日 12:44
誰でも出来て需要もあるけど面倒で汚くて報酬少ないからやりたがる人が居ない。が、保育士が満足行く位の報酬出す事になると、保育所に預ける前提で仕事成立してた出す側がじゃあ休職して家でやって休業手当貰うわて方が遥かにコスパ良くなり、需要が激減する。そりゃそんな職業どう足掻いても儲かりませんわ。補助金無しだと成り立たない。
2303. Posted by ななし   2017年10月19日 12:47
炎上商法。気持ち悪い
2304. Posted by     2017年10月19日 12:48
この手の仕事は本来、家族親戚がやる事で効率よく成り立ってたというのに。共働きや核家族化がその仕組みを壊した。そろそろサザエさんに戻りなさいと神様が囁いてるんじゃないの。
2305. Posted by あ   2017年10月19日 12:51
高校の頃、さっさと保育士免許取る専門学校に進路決めてた奴はバカ騒ぎしてた
その横でセンター試験受験組は耳栓しながら勉強してたっけ
2306. Posted by     2017年10月19日 12:52
※2161学歴や専門性の高さ=高給取りになれる

俺・中卒→看護師見習い→准看護師→看護師 年収500万
友人・中卒→倉庫業兼整備士見習い→トラック運転手→長距離大型トラック運転手 年収800万
友人・中卒→理容師見習い→理容師→床屋経営 年収380万
知り合いの子・国立大学卒→親のすねかじりニート
知り合いの子→有名私立大卒→親のすねかじりフリーター
2307. Posted by     2017年10月19日 12:54
どのみち、「誰にでもできる」という言葉尻だけ捕まえて感情的に反論しちゃう人達には解決できない問題だね。サヨクマスゴミやおバカ野党とやってる事が同レベル。
2308. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月19日 12:55
アニメーターにその言葉 言えるか?
2309. Posted by     2017年10月19日 13:00
賃金が低いのは本来金儲けとは無縁の行為を無理やり結びつけようとして生まれた歪み
金を出す側が価値を認めない限り専門性が上がろうと賃金は変わらない
2310. Posted by あ   2017年10月19日 13:00
>>2306
イコールではないが比例する傾向は見られるのは間違いない。
2311. Posted by     2017年10月19日 13:08
保育士の給料は変わらないのに、
保育士に求められている事が以前より増えてるのは可哀想
沢山給料を貰うために、「専門性」を持つ事は確かに大事だけど
単純労働であっても、「労働量」が増えれば給料増えて当然じゃない?
労働量がITで減らせるって言うんなら、具体案出して楽にしてあげなよ
2312. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月19日 13:08
これ保育園の給与を上げられない理由を別の人が解説してたぞ。
適当な意見言ってるやつらはちゃんと調べてこい。
2313. Posted by ほ   2017年10月19日 13:16
まさかホリエモン様が、当事者意識なく外野から言いっ放しなんて誰でもできることで終わらないよね。
真意は、実際に改善するよう口だけや金だけでなく、行動するから楽しみにしてろよってことでいいのか?

周りの大人が真意を読み取ってあげないと何も伝えられないのは、保育園児と変わらないね。世話がやける。
2314. Posted by Gamehard774   2017年10月19日 13:20
保育士ほどイメージと実際の業務が違う業種も無いやろ、
10数人ほどのすぐ怪我する(死ぬ)子どもの全責任を負うんやで、
俺は嫌や。
2315. Posted by     2017年10月19日 13:23
国は給与決めてないからな
公立の保育士は地方公務員だから普通に貰ってるし離職率も低い
私立は経営者が給与決めてる
自分の利益確保して他に払ってないのに国ガーって言ってる

待機児童多いって言うが幼稚園は廃園になったりして減ってる
無計画に子供作って安く預けられる場所なくて国ガーって言ってる
2316. Posted by     2017年10月19日 13:27
需要があって求められてるのは安い賃金で働く保育士
労働量がどうだろうと賃金は上げたくない
簡単な国家資格さえあれば採用のハードルも低い

賃金上がる要素無いだろ
2317. Posted by     2017年10月19日 13:27
保育士はサラリーマンなんかに比べ、極めて専門職で高度技術の居る教育現場だぞ。
言わずもがな、小学校中学校高校の教諭よりも極めて極めて大事な教育者。
先進国ではその考え方は既に根付いている。

給与を決める側(行政)がオジサンであることが一番の害悪。(ちなみに俺は男)
2318. Posted by     2017年10月19日 13:31
こいつは話題になりそうな事適当につぶやいて世間に忘れられないようにしてるだけ
発言はいつも空っぽ
2319. Posted by     2017年10月19日 13:31
ちなみに保育士に利益分配する為に自分が借金したまとめが見つかった
興味あるなら見てみると良い

結局給与は経営者が決めてるってのもよく解るから
2320. Posted by     2017年10月19日 13:36
堀江に1年保育士やらしてもう一度聞こう
2321. Posted by 名無しのサッカーマニア   2017年10月19日 13:40
保育士や看護師は命を預かる仕事だからな
これはホリエモンに共感できない
子供を育てないとなかなか他人命を感じにくいのは仕方ないが
こればっかりはダメだね
2322. Posted by -   2017年10月19日 13:44
堀江の言い分はわかった。
でも、言いたいことを二回に分けて言うのは違うだろ。
言いたいことあるなら、端折らず一回で言いなさいよ。
1回目の言葉だと勘違いも生まれるし、逆撫でもしとる。
炎上商法かなにか知らんけど、今回の話なら端折らずキチッと話せば皆にもわかったはず。
勘違いされないことも、人前で話す最低限の責務じゃなかろうか。
2323. Posted by へっぽこ   2017年10月19日 13:54
上西小百合、堀江貴文、良く似ている。wwww wwww
2324. Posted by    2017年10月19日 14:01
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2325. Posted by     2017年10月19日 14:07
いやいやww
堀江も堀江擁護派も他人の意見にヨイショしてるだけで調べようともしないなw
保育士が低賃金な要因はそれじゃないよw
誰にでもできると言ったら他の職種にも当てはまってしまうからね
2326. Posted by が   2017年10月19日 14:18
公立と私立の保育士で給料に差があるのはおかしいって言いたいんだろ。おかしくねーよ馬鹿。
2327. Posted by R@M   2017年10月19日 14:24
誰でもできるって言うけどお前はできるの?って言ったら無理なんでしょ?
もうちょっと考えて発言しろよ。
2328. Posted by     2017年10月19日 14:27
※2310
イコールじゃあないだと、じゃあ、あんなコメント書くなよ。
で、世の中、学歴より資格など手に職をつけた方が強い。
俺の回りには様々な事情で中卒が沢山いるけど、みんなそこそこ稼いでいる。独立して店を持った奴以外、中卒から働き、勤続年数も長い。
一方で知り合いの子を見ていると名の知れた大学を出ているのに定職に就いていないのが居る。
2329. Posted by 名無しのプログラマー   2017年10月19日 14:40
>年収は約230万円の計算だ

ボーナスを入れてない恣意的な記事
2330. Posted by あ   2017年10月19日 14:44
仕事内容云々じゃなくて利益が出せない、が正解じゃないの?
2331. Posted by 名無し   2017年10月19日 14:51
1 こいつアホヤ、、
2332. Posted by 名無しさん   2017年10月19日 14:52
昔にホモ部他は別れた嫁と子供いるとか言ってなかったっけ
いまどうしてんのか文春に問い合わせたろ
2333. Posted by    2017年10月19日 15:09
収入を国に決められてるからだよ

勝手にいくらでも保育料つりあげて良かったら
金持ちだけ良い保育を受けられる不平等な社会になる
法律がそれを許してないだけ
2334. Posted by ドラえもん   2017年10月19日 15:30
大学通って国家資格を得た上でそれなりの倍率の面接を突破しないといけない。この時点でもう誰にでもできるわけじゃないだろうに。
これを誰にでもできる仕事って言ってしまえば世の中のほとんどの仕事は誰にでもできる仕事になってくる。
2335. Posted by 名無し   2017年10月19日 15:32
壁の装飾って笑
環境構成の意味も理解してないのにこんなこと言ってるのか笑
無知が過ぎる
2336. Posted by    2017年10月19日 15:33
これは酷いだろ。
資格が必要なものを誰でも出来るって無知や馬鹿をさらけ出しているだけ。
2337. Posted by     2017年10月19日 15:41
>>2333
それも大きいよな
私立の幼稚園以外は自治体が保育料を決めてる
国の補助が増えない限り支払われる給料が増える訳がない
そういうシステムの話なのに個人の能力や仕事の中身の問題にすり替えるのは論外だわな
2338. Posted by あ   2017年10月19日 15:44
誰でもやろうと言えばやれる
やりたい人が少ないから
でも続けるのは至難の業だ、続けられる人は本当に尊敬する
2339. Posted by ななち   2017年10月19日 15:46
>>年収は約230万円

日本社会における保育士の評価は
この金額に表れている
日本社会からは完全に見下されている
2340. Posted by ぽん   2017年10月19日 16:03
ほんと 幼児教育の大切さを言いながら、一方ではこういう所に目を向けようとしない日本、駄目だなぁ。
2341. Posted by    2017年10月19日 16:10
このさぁ、煽りにあおりまくった後で煽った事を批判したら「論点がずれている」って言う奴はバカなん?
バカにしたことを批判したいんであって論争したいんじゃねーんだよ
2342. Posted by     2017年10月19日 16:11
ここに書き込んでる大半が
保育士に育ててもらってるのに
よくもまあ恩を仇で返すような言い草を…

自分の子供をその底辺な輩に預けるとき
どんな顔してるのやら
2343. Posted by ぽん   2017年10月19日 16:21
保育士を底辺なんて言って馬鹿にしてる連中は、きっと底辺である保育士に預けないでやれる自信満々な人達なんでしょうねぇwwww
2344. Posted by     2017年10月19日 16:21
公務員の枠がある時点で、自由主義経済からは外れてるんだよなぁ。
そうじゃなければ、需要と供給で価格相場が決まるわけだから、人手不足であれば必然的に給料相場も上がるんだけどね。
2345. Posted by     2017年10月19日 16:28
保育園に預けられる奴ってそんなに多いのか?
大半が幼稚園だと思ってたが
2346. Posted by 名無し   2017年10月19日 16:29
ロ、リ、コ、ン、ブ、サ、男への注意コメしようとしたら不適切な単語だから書き込み出来んとよ
管理人も自分がそうだからってそれはないわ
2347. Posted by     2017年10月19日 16:35
金額上げてサービス良くすれば金持ちが保育園に預けるとか正気で言ってんのか?
幼稚園やベビーシッター利用するだろ
2348. Posted by 名無し   2017年10月19日 16:51
1人も子供を育てたことないやつに言われたかないわな
世の母親たちは子供ひとりでこんな大変なのに、保育士さんすごい…ってみんないってるよ
2349. Posted by     2017年10月19日 16:51
誰にでも出来る仕事ではない
だってゼンカモンには出来ないから
はい論破
2350. Posted by ゼンカモン信者   2017年10月19日 16:55
誰にでも出来るの解釈間違えてるやつ多すぎだろ
2351. Posted by    2017年10月19日 17:10
人を歯車扱いして正統な評価と
正統な報酬を許さない社会の
古い因習に一石を投じる事も無く
悪戯に上から目線なだけの発言をして
イッパシのコメンテーターを
気取っている奴が居る事に怒りを禁じ得ない
2352. Posted by     2017年10月19日 17:15
保育士の仕事を「誰でもできる?」ありえないわ
自分の子供すら大変なのに、他人の子供を10人〜20人ぐらい世話するとか絶対に無理だ

言葉や理屈が通じない相手を世話する保育士や教師や介護士は
体力精神共に大変な仕事であり本当に尊敬する激務の最もたるところだと思う

堀井みたいな子供を育てた事がない独身が保育士をバカにするとかあり得ない。
子を持つ親から見たらホリエモンは絶対に幼児の世話はできない大人だから
2353. Posted by    2017年10月19日 17:27
頭はいいが人間的にはくその部類。
2354. Posted by 名無し   2017年10月19日 17:30
結局よ。よく知りもしない部分を当事者でもないやつが周りからとやかく言う権利はねぇんだよ堀江!!!いい加減分かれ頭でっかち。
2355. Posted by    2017年10月19日 17:36
炎上目的での発言でしか存在感示せないのか?
2356. Posted by 名無し@MLB NEWS   2017年10月19日 17:42
100人人間いたらまぁ80人はできる仕事やろ
堀江は20人側と思うけど

そのかわりこいつは1万人に一人しか
できないようなことをやってる

仕事に対する対価ってそんなもんや
2357. Posted by     2017年10月19日 17:47
誰にでもできる仕事でも誰かがやってくれねばならんしなぁ
やってくれる人が喜んでやってるわけじゃないとすれば失礼な話だろ
仕事はしなきゃ生きてゆけないものだとしたら他人がよそ様の仕事にゴチャゴチャ口出ししてはならん
そんなの常識だがホリエモンとやらは出所して時が経ってもう思い上がりの業に戻ってしまったと見える
危ういのぉ
2358. Posted by     2017年10月19日 17:48
ホリエモンは頭の回転は速いけど、
馬鹿なんだよなぁ。

だいたいトンデモな思い込みしてて、
人の話を聞くことができない。
2359. Posted by     2017年10月19日 17:52
国からの補助でメシ食ってる仕事は給料上がらないよ
2360. Posted by 名無し   2017年10月19日 17:58
儲かんねぇからだよ
2361. Posted by 2360   2017年10月19日 17:59
こいつは声優の事も軽く見てたから給料低い=誰でもできる仕事と認識してそう
2362. Posted by 名無し   2017年10月19日 18:11
ホリエモンにはできないと思う。
人間味無さそうだし。
2363. Posted by 1   2017年10月19日 18:12
まーたホリエモンが注目を集めてしまったのか
人気者は辛いよなww
2364. Posted by    2017年10月19日 18:13
確かに、子育ては誰でもできる。
しかし、10人も20人もいっぺんに子育てできるのか?
2365. Posted by    2017年10月19日 18:15
年収1,000万が確約されようと介護職は絶対に就きたくないけどなぁ
見ず知らずのジジババの下の世話とかよく勤まるよな
2366. Posted by へっぽこ   2017年10月19日 18:17
2356
ホリエモン一万人に一人の仕事ってなんでしょうねぇ。ロケット事業⁉勉強不足ですいません。
2367. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年10月19日 18:26
確かに誰でもなれるかもしれんが、続けることは適正がないと不可能。
介護職も同様続けることは適正がないと不可能。
だからおかしいつってんだよ、ホリエモンはほんまガキやな。
2368. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2017年10月19日 18:33
誰でも出来ると言う極端だけど、そんな事の揚げ足取って何の意味があるのか
楽だという気はないがぶっちゃけ出来る人は多いし、給料さえ高かったら人はなだれ込んでくると思うよ
2369. Posted by 保育士   2017年10月19日 18:38
なにを根拠に「誰にでもできる」と言っているんだろうね。他人様の子どもの命を預かるというだけで責任重大なのにね。
食事からトイレ、着替えなどの生活習慣の躾も、跳び箱や鉄棒などの運動面も、歌や楽器、描画や制作などの芸術面も、友達との関わりなどの社会性や人間関係の発達についても、家庭支援も、だよりや計画案、記録などの事務仕事も何もかも大変なのにね。加えて行事が多くて発表会や運動会なんかもホント大変なのにね。誰にでもできるならぜひ堀江さんの保育のお点前を見せていただきたいわ。
2370. Posted by     2017年10月19日 18:42
※2356
子を育てて理解したけど絶対に保育士はできないですよ。そしてお前のような余裕のない奴も私と同じく出来ない。100人中80人が出来るとか、どういう理屈でそう思ったの?

わけが分からん暴言を吐いて暴れまくる子とか、いつの間にかどこかへ行っていて放浪する子とか、ウンコおしっこをダダ洩れる子とか

そんな子らを毎日世話してしかも教育して、運動会とか遠足とか発表会とか
保護者に見られるレベルに仕上げていくのは至難の業だぞ、猿に芸を教えるのと同じ。猿の方がまだましかもな。

ホリエモンのような「個人」でしか生きられない人間には絶対にできない。それなのに生意気にも保育士を軽視するなど思い上がりも甚だしい
2371. Posted by 保育士   2017年10月19日 18:50
ちなみに九州地方で月々の手取りが14万円。賞与が30万円に届かないくらい。もちろん正職員。保育士が不足してるっていうけど
改善されないから仕方ないね。
2372. Posted by う   2017年10月19日 18:51
もう少し給与アップしてあげてよ〜なんて。
沢山のコメントを見てると考えることも多い…。現実は厳しいですが、そんな中で責任をもって子供の命を預かる保育士さんは尊敬します。
保育士は対人間て点から重要な職だという意識がもう少し必要なのでしょうかね…?
問題点は一つではないしこれがスッキリ綺麗になることはないんだろうけど…
2373. Posted by ぽん   2017年10月19日 18:56
そもそも堀江の発言に対する是非なのに、保育士さん自身を小馬鹿にするような発言にすり替えてる様な奴がいる。保育士にはなんの責任もないでしょう。ちょっと考えてみたら⁉

2374. Posted by     2017年10月19日 19:03
子供の親から見たらホリエモンなんかいてもいなくても関係ない芸能人であって、生きてても死んでてもどうでもいい。

この人の攻めの姿勢は好きだったけどこの発言でやっぱり子供を育ててない奴は何も分かってないなと思った

保育士さんは絶対に必要で需要があってどれだけ大変な仕事か、子を持つ親なら全員が理解している
感謝しかない激務だと思っています
2375. Posted by Ga   2017年10月19日 19:03
ただの職業差別じゃん
最低だな前科モン
2376. Posted by 名無し   2017年10月19日 19:08
これどこの論点置いてるの?
賃金が低いのはなんでかって話じゃないの??
ホリエモンがなぜ受け取り手にわかりやすく言わないのかは単純に面倒臭いからだろうけど、安定した需要に対して安定した供給があれば値段据え置きなのは当たり前って話してるんじゃないの?これ
つまりその給料で働く奴が沸いているなら給料は上がらない

スタートラインが低い位置にあるから
実務がハードでも給料は上がりにくく出来てるって話をしてるんじゃないの?

あーこれは単純に俺が恥ずかしいやつなだけな気がしてきた
2377. Posted by    2017年10月19日 19:31
なぜ給料が低いかって、やりがいとかわけわからんもんで誤魔化してるから
2378. Posted by    2017年10月19日 19:50
逆に誰でもできるわけじゃない仕事って何だ?粉飾で株主騙して首吊らせるとかか?
並な良心持ち合わせてたらできないからな
2379. Posted by    2017年10月19日 19:59
園長やら理事長やらがヘタクソだから給料上がんない
2380. Posted by ばかえもん   2017年10月19日 20:00
保育士よりもただの会社員の方がよっぽど楽でしょ
2381. Posted by ななしさん   2017年10月19日 20:03
ホリエモンには無理だろ、保育士。
幼児並みに自己中な奴には無理。
2382. Posted by     2017年10月19日 20:03
※2365
俺は看護師だけど…。
で、俺の場合、わけあって祖父母に育てられ、中卒で就職するのに将来、祖父母の世話に役立つかも知れないし、無資格でも働ける介護関係に就きたいと思っていたら、祖母が働く病院で働かないかと言われ、看護師見習いになった。最初は吐瀉の片付けや下の世話は苦手で飯も食えない事も有ったけど、徐々に慣れ、仕事を始めて半年も過ぎれば平気になった。
看護や介護の仕事が好きで、好きな仕事で一生頑張るんだと思い、好きな仕事の一部なんだと思えたら、汚物の処理平気になると思う。
でも、介護関係は給料が安すぎて好きなのに続けられないとか色々有る。
介護職も保育士も、もう少し補助金を出して給料を上げないと一生頑張るんだと最初は思っても遣り甲斐を見失って辞めちゃう悲劇になる。
2383. Posted by    2017年10月19日 20:05
誰にでもは出来ない…
介護もそうだけど、人を見ないといけない仕事はどうしても必要なんだから給与上げて欲しい…
ホリエモンは家族含め人に世話になる場所には行ったこと無いのかね?
将来介護も頼むなよー
2384. Posted by     2017年10月19日 20:17
物議をかもすって問題提起の事やと思うんやけど、ホリエモンフルボッコの大炎上って物議をかもすって言ってええのか?
2385. Posted by     2017年10月19日 20:26
経営の問題でしょ他のにも給料安すぎる仕事は一杯ある
認可で助成金で賄ってるっていってもやり方があるでしょ
出来ないなら出来る認可外にして集客力をあげたら
介護なんてもっと明白だよねほとんどは経営者が搾取してるだけ
2386. Posted by     2017年10月19日 20:31

保育士とか教師とか介護士という方々
ある意味常識が通じない大多数を一人で引率して懸命に世話する方々の忍耐には本当に頭が下がる。

全部に保護者がいてそいつらは学校や施設に丸投げなのに文句ばかり言ってくる人もいるでしょう
本当に大変な仕事だと思う

ホリエモンを小・中・高・学校の担任にしてローテーションで10年やらせてその後どう言うか聞きたい。
絶対に出来ないよこの人は
2387. Posted by     2017年10月19日 20:44
儲からないからだと思うぞ
2388. Posted by     2017年10月19日 20:49
他のソーシャル系でも一部業種は全国ストライキ呼び掛けてたりしてるけど
本当にそう思うなら手順に則りデモやらストをすべきだと思います
こういうのはやり方や手順が大事なのでご注意を
2389. Posted by 、   2017年10月19日 20:51
まとめサイトの管理人は間違いなく地獄に落ちるね。人を不快にして儲けてんだもん。
2390. Posted by    2017年10月19日 20:51
マジレスすると超専門職の様に、
何年も何年も修行して初めて仕事を任せられるレベル
…というのとは違う(=だれでもできる)って意味だろ。
2391. Posted by     2017年10月19日 21:00
※2390
どういう意味か分からない。もっと良く書けよ

「何年も何年も修行して初めて仕事を任せられるレベル…というのとは違う(=だれでもできる)って意味だろ。」
とは教育者に対して(だれでもできる)とか言えるほどの仕事をホリエモンはしたか?何をした?

※2390がホリエモンの行動の何に対してそう感じているのか述べよ。
2392. Posted by     2017年10月19日 21:06
この業種を税金で救いますとかやったら異常です
救われてない業種は賤しいんですか?
救済っても実質的にとかが精々許容の範囲ですから
介護は出来ても給料適正化を呼び掛けること
保育は既に助成金入ってますよね
2393. Posted by     2017年10月19日 21:07
2390
超専門職とは
2394. Posted by     2017年10月19日 21:25
賃金が低くて嫌なら転職すれとそう言う意図だろう。
アニメータと同じ事さ。
誰でもできる仕事ではないがだからと言って莫大な利益を生み出せる産業でもないただのサービス業だし。
それが嫌なら高い賃金を払える保育所を自分たちで作ると言う行動と発想は無いのか?と
2395. Posted by xxx   2017年10月19日 21:25
詐欺師は自信たっぷりに発言するからな
実際、お前のポジションもダレでも良いんだけどな
人として駄目だから誰もやらないだけだしなwww
2396. Posted by 名無し   2017年10月19日 21:39
誰でもできるからという理由で給料をピンハネしてるんだよ
ホリエモンしかできない事ってなんだ?
ホリエモンがやってる事業だって
よく考えたらホリエモン居なくてもいいんじゃね?
って気がつかれたら
ぽいっと捨てられるよ
2397. Posted by    2017年10月19日 21:44
楽な仕事はない

保育は楽ではないが多くの人が出来る仕事

したがって安い

ホリエモンの云うことは至極当然
2398. Posted by るっぽ   2017年10月19日 21:45
誰でもなれるのは分かるが、出来るは適正がはっきり別れる仕事じゃね?あと給料は子供に金かけたくない人が多いからじゃね?
2399. Posted by       2017年10月19日 21:51
※2397
多くのと誰にでもが同じなのか
2400. Posted by    2017年10月19日 21:53
認可保育所は、公立私立関係なくその運営に要する費用はすべて公費によって賄われている。
一方で、子どもの人数に対する保育士の数、必要面積は法律で厳格に定められており
構造上、経営努力でお給料上がるようにするのが難しいんだよ。

まあ、家族経営で園長先生がとりすぎという例もあるかもしれないが。
2401. Posted by    2017年10月19日 21:57
※2392
助成金出てるどころか、運営に要する費用は全額公費ですよ。

ただ、介護も保育も今年度一斉に賃金改善政策が実施された。
あんまり報道されていないかもだけど。
2402. Posted by    2017年10月19日 22:05
誰にでも ではなく

多くの人 の誤りである

単にホリエモンの言葉の選択ミス

それだけかと
2403. Posted by     2017年10月19日 22:05
保育士や介護士一人当たりの預かる客の数を制限したうえで、保育士や介護士を激減させれば、高い金でも預からせてくれるんじゃない?

そうすれば給与も上がるじゃろ。

そもそも育児も介護も本来は他人がやることじゃないからね。
金がない奴に贅沢させても、現場の人間が貧するだけ。
考え方によっては、搾取しているのは客だといえる 。
2404. Posted by はるか   2017年10月19日 22:13
超専門職⁉私も聞きたい。
2405. Posted by あ   2017年10月19日 22:49
誰にでも出来るって馬鹿は自分でしてもらおうじゃないかww認知症の事知らなすぎる。ただのボケ老人とか思ってるならやってみろw進行性の脳の病気で脱糞して糞壁に塗りたったり小便はもらす暴言暴力当たり前徘徊するようになったら24時間目を離せない。寝たきりになれば2時間置きに姿勢を変えないと身体が壊死する。電車に轢かれたり人のもの盗んだりしたら全部自分で賠償だ。預けりゃいいなんて気軽に思ってるかも知れないが条件が満たないと入れないしそもそも空いてない。で有料なんて入れたら毎月20入るのに何百万もかかる。俺には関係ないとか思ってるなら甘いぞ。若年性なら30台、65歳とかなら4人に1人80歳なら2人に1人だ。脳溢血なら若くても認知症になる。遠い未来の話じゃない後10ねんでその時がくる。まあ叩いてるアホは仕事も出来ず親や自分の介護しながら何百万も払い誰でもいい植松や元犯罪者の介護士に虐待されながらしねばいいと思うよた
2406. Posted by    2017年10月19日 22:49
なんでこの人ライブドアの神輿から放り出されたか未だに理解してないんだな。言い方もわからんのか。
2407. Posted by あ   2017年10月19日 22:50
誰にでも出来るって馬鹿は自分でしてもらおうじゃないかww認知症の事知らなすぎる。ただのボケ老人とか思ってるならやってみろw進行性の脳の病気で脱糞して糞壁に塗りたったり小便はもらす暴言暴力当たり前徘徊するようになったら24時間目を離せない。寝たきりになれば2時間置きに姿勢を変えないと身体が壊死する。電車に轢かれたり人のもの盗んだりしたら全部自分で賠償だ。預けりゃいいなんて気軽に思ってるかも知れないが条件が満たないと入れないしそもそも空いてない。で有料なんて入れたら毎月20入るのに何百万もかかる。俺には関係ないとか思ってるなら甘いぞ。若年性なら30台、65歳とかなら4人に1人80歳なら2人に1人だ。脳溢血なら若くても認知症になる。遠い未来の話じゃない後10ねんでその時がくる。まあ叩いてるアホは仕事も出来ず親や自分の介護しながら何百万も払い誰でもいい植松や元犯罪者の介護士に虐待されながらしねばいいと思うよw介護撮人とか老老介護とか言ってるのにあほだなこいつらはww
2408. Posted by あ   2017年10月19日 22:55
叩けば叩くほど質の悪い植松みたいのばかりになるから楽しみだねw誰でも出来るらしいからそいつらで充分だねw保育士も介護士もww国も刑務所の犯罪者とか外国人にと誰でも取らせるようにしてるからそうなるよwよかったねww
2409. Posted by はるか   2017年10月19日 23:04
プロ野球参入→失敗

選挙に立候補→失敗

会社→追放

犯罪犯して→刑務所。

何をしてきたのか分からないホリちゃん。
2410. Posted by あ   2017年10月19日 23:08
ボケても寝たきりでも15年は生きるからなww今の仕事やめて自分が介護したら自分は何歳になるんだ?w35の奴なら50歳まで介護して再就職か?wwまた誰にでも出来るらしいから頑張れるだろww
2411. Posted by 名無   2017年10月19日 23:10
国も自立支援!在宅勧めてるからちゃんと面倒みろよww仕事しながらww
2412. Posted by ?   2017年10月19日 23:13
保育料とか園児の定員がかなり固定的だから、自由市場じゃないような
サービスへの需要はあっても儲かる仕組みになってない
2413. Posted by あ   2017年10月19日 23:16
つい30年前までシャブ中やアル中、精神病患者と一生に牢屋に閉じこめて過ごしてたのに誰でも出来るらしからやってもらおう。狂ってく親を何も知識もない奴らが出来るって言うのだから自分でしてもらおうw本人が狂うけどなww
2414. Posted by はるか   2017年10月19日 23:20
もうひとつ、ロケット事業も失敗の予定です。結局何も上手くいかないホリちゃん。
2415. Posted by ななし   2017年10月19日 23:21
飯も1人で食べれないし変な食べ方したらしぬ。寝たきりの立てない大人を服も着替えさせ風呂に入れる仕事終わってから毎日。食事も専門のものを毎日作らないといけない。カップラーメンやスーパーの出来合い食べるとでも思ってるのかな?wwでも誰にでも出来るらしいから大丈夫だなww自分でやれるはずwwもちろんトイレも便意とかわからないから毎日糞の世話しろよw何時間おきにww
2416. Posted by はるか   2017年10月19日 23:38
あれれぇ 堀江擁護派が急におとなしくなっちゃいましたねぇ、もう寝ちゃったのかなぁ?
2417. Posted by     2017年10月19日 23:56
やった事ない事を想像で誰にでもできるとか言うな
実際に体験してから言え
2418. Posted by 名無し   2017年10月20日 00:19
自分の子供だったら大抵の人間なら育てる事が出来る。なんたって俺ですら今子供12歳まで育てれたんだから
でも、他人の子供なんて保育出来る気がしない
2419. Posted by    2017年10月20日 00:31
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2420. Posted by 名無し   2017年10月20日 01:08
まーた犯罪者が大口叩いてんのか
ほんといつまで経っても幼稚な思考回路だわ
2421. Posted by はるか   2017年10月20日 01:16
ホリちゃんは、多分ほんとの恋愛したことないと思うよ、何せ愛は金で買えるって、言っている人ですから。子供に対する愛情もないでしょう。
2422. Posted by Posted by     2017年10月20日 01:33
物事には才能が必要。
子供を見る才能、事務処理の才能…いろいろある。
断言するが、ホリエモンには保育士の才能はないよ。
まず、見た目からして子供に好かれる容姿ではないし、子供に好かれる
容姿も保育士の才能。
それと、子供一人でもマトモに育ててから物言えやって感じ。
体験もしていないのに、ディスるってかっこ悪いわー。
2423. Posted by ななし   2017年10月20日 01:55
他人の子供のオムツがえやおもらし(大小含む)や我が儘や着替えや遊びの付き合い
それがおわったら急ぎで仕事して受け持ってるクラスの人数分日誌と、お母さんたちに連絡帳の返事、手紙の返事
お迎えの時間までに全て終わらして通園バッグにいれて、子供の荷物チェックしていれてお迎え終われば来週の行事や遊びの準備や小道具づくり
これが無償で誰でも出来るのか?

数人の自分の子供にならできるが、他人に無償では無理だ
2424. Posted by 名無し   2017年10月20日 02:16
子供はともかく、モンスターペアレントとかクレーマーの中でもタチ悪い奴を相手にしなきゃいけないのが無理
2425. Posted by あ   2017年10月20日 02:31
保育士は誰にでもできる「から」低賃金、ではなくって構造上保育士さんに今以上のお金を回すだけのお金をどこから抽出するか?が問題「だから」低賃金…(恥ずかしながらさっき調べたばっかでネットの受け売り論)で、一応自己責任という社会で、激務な業界と知って選んだのも事実なので…むむむ
2426. Posted by のの   2017年10月20日 05:14
保育所の金の流れが決まっていて、
私立保育所→国・都道府県・市町村から子供の年齢ごとに一人当たりの金額が決まっている。
※ちなみに、表に出てないがこの金額は標準的な保育士の賃金を参考に積算されている。
公立保育所→市町村が独自に決める。
保育所は、決められた金額以外のお金を勝手に徴収する事は許されていない。
したがって保育士に支払われる金額には限界がある。
保育所の職員は公立も私立も、半数以上がアルバイトで構成され、場所によっては3/4以上占める職場もある。12〜13人程度の職場だから、正規職員は3〜4人ぐらいだ。これも平均賃金が低い原因となる。低賃金=質の低いサービス
2427. Posted by    2017年10月20日 07:24
誰でもできるなら保育園自体要らないだろう
2428. Posted by まぁ   2017年10月20日 08:49
大抵の仕事は、やろうと思えば
誰にでもできる仕事だが
ホリエモンが行っている詐欺師は
誰にでもできる仕事じゃないからな。
2429. Posted by 名無しさん   2017年10月20日 09:17
誰でも出来る仕事の中でも賃金に差があるから間違ってるな
2430. Posted by 名無し   2017年10月20日 09:56
つーか、自分の子供くらい自分で育てろよw

昔ってそんなに保育園が不足しているーとかって問題視されてませんよね?それってやっぱ国の方針が間違っていてわざわざ問題を増やしているってだけだと思いませんか?
保育園を必要とせず、子育てができる環境が必要だと思います。
2431. Posted by あ   2017年10月20日 10:23
人生のスタートと終末に金をケチってその影響が現役の働いてる世代にも直撃してる駄作だわな。金と人がいない家庭は崩壊する。
2432. Posted by ななし   2017年10月20日 10:25
舛添みたいな議員にエスティマやる位なら保育士にまともな生活出来るようにした方がみんなは助かる。安心して預けて自分たちは働けるから。
2433. Posted by あ   2017年10月20日 10:27
教育、福祉を!とか言って不倫してた馬鹿女もいたなww
2434. Posted by    2017年10月20日 10:46
誰にでもできるから、じゃなくてやりたがる奴が後を絶たないからでしょ?
誰にでもできるけどやりたい人がいないから給料高めの仕事だってあるんだし、全然わかってない
2435. Posted by    2017年10月20日 11:23
堀江叩きたいだけなのか論点ずれまくりの奴らばっかだな……w
2436. Posted by あ   2017年10月20日 11:46
※35
小さな女の子はろくに職業を知らないんだよw
小さいときに保母さん、お花屋さんになるって言ってた子が将来本当にその職業に就くと思うか?
ちょっとは頭使おうぜ
2437. Posted by    2017年10月20日 11:51
だって保育所(厚生労働省管轄の託児所)だし
教育含めるなら幼稚園(文部科学省管轄の教育所)だろ

共働きでその間子供を預ける為の場所なんだから料金上がらんだろ
幼児教育!とか義務教育化!とか声高に言ってる奴居るがそうなったら対象は幼稚園で保育園は関係ない
2438. Posted by ななし   2017年10月20日 12:09
ちょっと極論だけど、どちらかというと市場での相場感?が一番じゃないの?

みんなお金もってないのよ。

本来はもっと国が補助出すべきところだよね。

なにやってるか分からない、要らない機関は多いのにこゆところにお金が回らないのはなんでだろう。
2439. Posted by ごんべい   2017年10月20日 12:15
また論点ずれまくりとか言うバカが湧いてきたよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Wwww wwww wwww wwww wwww wwww


2440. Posted by 名無しっちゃけど   2017年10月20日 12:41
大抵の仕事は誰にでも出来るだろw
その内ほとんどはロボットで賄えちゃうよ。
でも、一部の仕事に限定してこういうこと言ってる奴は
いざやれと言われたら上手く出来なくて逃げ出すだろうね。
2441. Posted by     2017年10月20日 12:47
ホリエモンの持ち込み企画
「保育士やってみた」
2442. Posted by マーケターはしね   2017年10月20日 12:50
どんな熟達の保育士でも一度に見れる0歳児は3人が限度。
言わばその3人の親から雇われているわけであって、
さて報酬はいくらまで取れるだろう。

要するに炎上マーケターは消えろ。
2443. Posted by ごんべい   2017年10月20日 13:20
結局堀江のやってる事って、上西小百合と変わらないんだよね。
2444. Posted by 名無しさん   2017年10月20日 14:40
確かにメスイキは誰にでもできることじゃないけどさぁ……
2445. Posted by      2017年10月20日 16:53
仮にだけど前科ある人って保育士になれるの?
2446. Posted by      2017年10月20日 17:16
2445
基本的になれるけど、服役後2年は登録出来ないとか細かい事が色々有るので、前科が有ってなりたい人が全てなれるとは言えない。
2447. Posted by     2017年10月20日 17:20
※2407

介護撮人
てなんだ?
2448. Posted by     2017年10月20日 17:35
※2426
保育園経営を助けるFC・コンサルまとめより
認可保育園の補助金事情 認可保育園とは、児童福祉法に基づいて設置された児童福祉施設。公的な施設で国や自治体などから補助金が給付されており、それと保育料を合わせて施設の経営を行っています。 認可保育園には公立(市区町村が経営)と私立(個人や社会福祉法人などが運営)があり、どちらにも補助金が出ています。公立の認可保育園は、運営費のほとんどが補助金。保育園を管轄する各自治体は保護者から徴収した保育料に、年齢別に決められた額の補助金をプラスして各保育園に支給しています。 私立の認可保育園も公立と同様に補助金で運営していますが、経営元である企業によって補助金の額が異なります。これは東京都のケースですが、私立認可保育園への補助金は一般企業が運営する園よりも、社会福祉法人が運営する園の方が高額になっているのです。 認可保育園が受けられる補助金の目安 認可保育園の補助金は、保育している児童数によって額が決まります。公立の認可保育園では、年度初め(4月)時点の児童数で翌月の補助金額が決定するようになっています。 また、保育している児童の年齢によっても補助金の単価が異なります。その他にも施設の定員数や、職員の平均勤続年数によっても単価が変化。職員の平均勤続年数については、長く勤めている方の昇給に対応できるよう配慮した制度です。
2449. Posted by    2017年10月20日 17:49
金のあるヤツって 気楽だよな。
…っていうか 単に生意気な勘違い男。 顔に似合わない言動も多し。
2450. Posted by     2017年10月20日 18:09
クオリティはともかく大抵の人が就職出来ることは間違いないだろ
だから給料が低い。結局一部を除けば学歴社会なんだよ。
2451. Posted by まーんwwww   2017年10月20日 18:24
まぁ、やれば殆んどの人が出来る仕事だよな。
医者やパイロットの給料が高いのも相応の対価かと
2452. Posted by 。   2017年10月20日 18:43
犯罪者が舐めた口叩くなよw
2453. Posted by あ   2017年10月20日 18:54
母親が出来るのは自分の子供であり、産まれた時から今までの時間である程度熟知しているから。保育士はゼロからのスタートだし一人二人を見る訳じゃない。
2454. Posted by cat   2017年10月20日 19:31
まあたしかに

粉飾決算なんてのは、そう誰にでもできることではないけどな
2455. Posted by あ   2017年10月20日 19:51
保育士のレベルが見えないんだよね。いい保育士がいる保育園なら高くても預けたい。実力=賃金になれば、給料上がるんじゃない?
2456. Posted by    2017年10月20日 20:09
ホリエモンの言い方の問題

言葉を選ばないから感情にさせる←ここが良くない

頭ではわかってるでしょ、安いのは売手市場だから

単に経済原理

2457. Posted by    2017年10月20日 20:13
世の中の職業なんて、基本誰にでもできるだろ。
1億人に1人とかの難病患者でもない限り。
何を今更w
2458. Posted by      2017年10月20日 20:26
※2450
保育士試験は全部で9科目の筆記試験プラス2科目の実技試験が行われます。 科目ごとに合格が認められており、その合格ラインは6割です。 具体的には、筆記試験20問中12問正解ならば、その科目は合格できます。しかも、筆記試験はマークシート式。 試験としては簡単そうです。 それなのに保育士試験の合格率は20%程度なのです。 それは、筆記試験の科目数の多さにあります。 1.保育原理2.教育原理3.社会的養護4.児童家庭福祉5.社会福祉6.保育の心理学7.子どもの保健8.子どもの食と栄養9.保育実習理論以上、9科目です。 子どもの病気やケガの対応方法から、児童福祉法などの法律問題まで、幅広く出題がされます。 とにかく、出題範囲が多く、話題が多岐にわたります。 これが多くに受験生の「壁」となって立ちはだかるのです。 保育は奥が深く、1科目ずつ丁寧に学習すると時間がいくらあっても足りません。 学習を楽しむ場合にはそれでよいのですが、「合格」を目指す場合には効率的な学習が必須なのです。 ニコイチ科目の悲劇 さらに保育士試験には、2つで1つ いわゆる「ニコイチ」科目の存在があります。 「2教育原理」「3社会的養護」は、10問ずつ出題されます。 それぞれで6割得点しないと合格できないセット科目です。 おかしな仕組みと思われるかもしれませんが、幼稚園免許を持っている方は「2教育原理」が免除されるので、このような方式になっていると考えられます。 「半分だけだからラクね」というのは甘い考え。 合格ラインは6割ですから、10問中4問落としたらアウトです。1問の重さがプレッシャーとなる科目です。 片方が満点でも、もう一方が5割では不合格。次の試験では2科目とも再受験です。 しかも、この科目は近年合格率が低く、ニコイチで泣く受験生が続出しています。
四谷学院ホームページより
2459. Posted by     2017年10月20日 20:30
ただ子供預かるだけじゃなあ。なんか付加価値つけてくれれば一気に高給になると思うんだけど。
2460. Posted by     2017年10月20日 21:04
付加価値のあるものは既に他にあるし誰でもなるだけなら簡単だからな
試験合格率低いのはそもそも受験して取ろうって奴が他に手段無いとか無職とかだから

価値無いやん?単純な労働量ならドカタの方が上だし親方や先輩から怒鳴られるよ?
2461. Posted by 名無し   2017年10月20日 21:24
まぁ短大卒でもなれるくらいのお手軽教職過程だからなぁ…
2462. Posted by    2017年10月20日 21:39
>>395
同意
「誰にでもできる仕事だと思われているから」
とか、最初から正確に言えばいいのに

ホントに「わざと炎上させて、世間に問題提起してくれてありがとう(皮肉)」ってことなのか
2463. Posted by 甘やかしたらダメ   2017年10月20日 23:32
120万人の保育士さん、
150万人の介護士さん、

賃金を上がらない自 民 党を、
甘やかしたらダメ( ・∇・)🎵
2464. Posted by 名無しさん   2017年10月20日 23:33
>2463
訂正

→賃金を上げない

2465. Posted by    2017年10月20日 23:42
車の運転だって誰でも出来るしね(安全にとは言ってない)
2466. Posted by 名無す   2017年10月20日 23:54
国債の利息払いを削ってしまうつもりなのだから、給料なんて上がりませんよ!
2467. Posted by らにや   2017年10月21日 00:04
ホリエモンのかわりもいっぱいいるよ。
2468. Posted by     2017年10月21日 04:43
ホリエモン(前科者・かつて悪人たちに御神輿に担ぎ上げられた人)の
炎上商法に、わざわざ付き合うの、もう、やめにしなようよ。
まったく生産的ではないし、ホリモン本人以外の誰の得にもなんないでしょ!?
2469. Posted by     2017年10月21日 05:22
頭の悪い奴等にはホリエモンの言ってる真意が見えないんだろうね
2470. Posted by     2017年10月21日 05:27
>2468
前科者とかネット上でなく前科者の前で言ってみて(笑)小者がネット上で調子にのってオダツから世の中狂うんだよな
2471. Posted by ぱん   2017年10月21日 06:04
2470
人の事小物呼ばわりするからには、あんた よほどの大物なんだろうなぁ。
2472. Posted by     2017年10月21日 06:52
ガキはほんと面倒臭いよ
うるさいし、汚いし、馬鹿だし
まわりには更にうるさくて汚くて馬鹿なババアが必ずいるし
2473. Posted by あ   2017年10月21日 09:36
誰にでもできるかは保育園のレベルにもよるね

出来る保育園はおむつが取れるのが早いし
出来ないところはなんもできない子供が多い

保育士のレベルによって資格を分けたほうがいいと思います。
2474. Posted by 名無し   2017年10月21日 10:14
前科炎上芸人の言葉にいちいち振り回されててお前ら大変やなぁ
2475. Posted by ぱん   2017年10月21日 10:43
ほんと、無視、無視。それが一番。
2476. Posted by 名無しさん   2017年10月21日 13:17
う〜ん口が悪いwもっと上手くやればいいのに
2477. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年10月21日 15:06
お前にできないものを語ってどうするホリエモンができる仕事を語れ
2478. Posted by     2017年10月21日 17:36
何を根拠に誰にでも出来る仕事扱いしてるのかこれがわからない
というか本当に誰にでも出来る仕事なんてねぇよ
コンビニバイトにしても飲食関係にしても資格こそ不要だったりするだけでちゃんと続くやつなんてほんの一握りのやつで殆どのやつはすぐ辞めるぞ
2479. Posted by ぱん   2017年10月21日 19:56
2478さんの言う様に どんな仕事も本気でやろうとすればするほど、難しい部分が出て来るからね。
2480. Posted by ななし   2017年10月21日 21:11
堀江理論に納得してる奴は騙され易いチョロい頭だから詐欺に気をつけろよ
2481. Posted by 名無しさん   2017年10月21日 21:53
誰にでも出来るなら仕事として存在しないし、資格も存在しない
人より優れた能力持ってるなら、その残念な知識をもう少し広げろよ
2482. Posted by     2017年10月21日 21:54
※2451※2457※2460※2461※2465
試験は全部で9科目の筆記試験プラス2科目の実技試験が行われます。 科目ごとに合格が認められており、その合格ラインは6割です。 具体的には、筆記試験20問中12問正解ならば、その科目は合格できます。しかも、筆記試験はマークシート式。 試験としては簡単そうです。 それなのに保育士試験の合格率は20%程度なのです。 それは、筆記試験の科目数の多さにあります。 1.保育原理2.教育原理3.社会的養護4.児童家庭福祉5.社会福祉6.保育の心理学7.子どもの保健8.子どもの食と栄養9.保育実習理論以上、9科目です。 病気やケガの対応方法から、児童福祉法などの法律問題まで、幅広く出題がされます。 とにかく、出題範囲が多く、話題が多岐にわたります。 これが多くに受験生の壁となって立ちはだかるのです。 保育は奥が深く、1科目ずつ丁寧に学習すると時間がいくらあっても足りません。 学習を楽しむ場合にはそれでよいのですが、「合格」を目指す場合には効率的な学習が必須なのです。 ニコイチ科目の悲劇 さらに試験には、2つで1つ いわゆる「ニコイチ」科目の存在があります。 「2教育原理」「3社会的養護」は、10問ずつ出題されます。 それぞれで6割得点しないと合格できないセット科目です。 おかしな仕組みと思われるかもしれませんが、幼稚園免許を持っている方は「2教育原理」が免除されるので、このような方式になっていると考えられます。 「半分だけだからラクね」というのは甘い考え。  合格ラインは6割ですから、10問中4問落としたらアウトです。1問の重さがプレッシャーとなる科目です。 片方が満点でも、もう一方が5割では不合格。次の試験では2科目とも再受験です。 しかも、この科目は近年合格率が低く、ニコイチで泣く受験生が続出しています。
四谷学院ホームページより
2483. Posted by    2017年10月22日 00:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2484. Posted by    2017年10月22日 00:38
ホリエモンって子供のころにいた口だけはいっちょまえっていう子供がそのまま大きくなった感じだね
2485. Posted by    2017年10月22日 01:58
違いをほかの人に説明してみろや
世間がその違いに納得してないから低いままなんだよ
2486. Posted by Posted by   2017年10月22日 03:33
未認可の保育園や悪戯目的の保育士が捕まったりしているのは誰にでもできる状態である事の証ではないかと思う。
また保育士の仕事は子供から目を離せないという割には目を離していたりするので資格があってもなくても同じ。
第一母親が仕事中でできない事の代用になるので資格の有無で無く安全に子供を見てもらえるかや仕事の状況に対応してもらえる保育園がいい保育園で高付加価値を求められない点がある。
資格とは能力を示すというよりも役所が管理する為の管理番号を与える為の物なので大抵の資格は無くても実際に出来てしまうが多い。
現に無資格の自動車検査をして問題になっているし発覚しても継続して検査しいるし、医師免許でさえ無免許で医療行為をしていた事例もある事をみれば資格の位置づけはそんなもの。
資格があるから給料を要求するのではなく資格に見合った働きをして評価されるべき。保育園もただ預かるのではなく預かる間に何をすれば高い料金を取れるかを考えるべきを言うのがあると思う。
2487. Posted by ぱん   2017年10月22日 04:08
2486
ものすごい正論、貴方の言った事がみんなできるんなら、世の中低賃金の仕事なんてなくなって、皆が幸せで、素晴らしい世界ができますね。wwww
2488. Posted by     2017年10月22日 11:37
前科モンの豚にはできないけどな
2489. Posted by    2017年10月22日 12:13
母親がみんなできるなら必要ない仕事じゃね
2490. Posted by     2017年10月22日 13:53
世間には保育士を含めてゼンカモンには出来ない仕事がいっぱいあるんだよお
2491. Posted by あ   2017年10月22日 15:39
今のご時世、儲かる仕事は投資や投機であって、
それ以外の仕事はすべて儲からない
専門性の有無は関係ない
単に社会構造がそうなってるだけ

儲けたければイルミナリティに入ればよい
2492. Posted by 正論さん   2017年10月22日 18:14
労働者は基本的に中抜きマージンされるから純利益得たければ起業するか投資しかないんだよな。これは資本主義の構造上しょうがない問題だと思う。
2493. Posted by    2017年10月22日 22:12
>需要と供給の差だろ
>何で能力云々の話に持っていきたがるわけ?
持っていきたがるも何も、そのものズバリ「能力云々の話」じゃないか。
ホリエモンが言ってるのは「特別高い能力を要求される仕事ではないから、大抵の人は一定の研修・訓練を受ければ出来る。つまり需要に対する潜在的な供給量が多い。だから賃金が上がらない」って事だぞ?
2494. Posted by     2017年10月22日 22:19
結局議論が収束しないのって、各々勝手に言葉を独自解釈・再定義してるだけなんだけどね。
2495. Posted by    2017年10月22日 22:22
「アメリカでは誰でも大統領になる事が出来る(民主主義の国だ)」ってのがアメリカ人の建国以来の誇りだそうだが、この「誰でも」を文字通りの意味に捉える人は少ないだろう。
なんかホリエモンの言う「誰でも」に文句言ってる奴って、単にホリエモンが嫌いなだけなんじゃないか?
2496. Posted by ぱん   2017年10月22日 23:13
今の日本の社会構造、富める者、そうでない者で分かれるのは仕方ない。後は国や行政が、少しでも制度改革等で差を無くす努力をするしかない。
2497. Posted by    2017年10月23日 02:12
保育士の給料が安いのは保育士という仕事が誰でもできるからではなく
誰でも利用できる価格帯で保育園を経営してるからだろ何言ってんだ

コンビニも一緒
2498. Posted by あ   2017年10月23日 05:39
知能が低いとはいえ命だぞ、ほんとこいつはろくでもねえな無期懲役にしとけばよかったんだ
2499. Posted by     2017年10月23日 07:10
他の低賃金仕事も含めて、いっそ国営にするとか。それで一定の賃金に持って行く。その費用はもうかってる大企業の役員とか旨い汁吸ってる人達から回収する・・・ってすると、賢い人達は日本出て海外に行くか。まあ、それくらいしないと上がらなそうだねぇ。
2500. Posted by はるか   2017年10月23日 07:39
ホリエモンはいつも、強者の論理をふりかざして 上から物を言っているだけ。だから聞いている者の心に響きかないで、反発くらうんだよ。たとえそれが正しかったとしてもね。
2501. Posted by !   2017年10月23日 19:53
保育士って遊んでるイメージだよな〜
2502. Posted by あ   2017年10月24日 04:01
でもキツけりゃ高くなるだろ。そこら辺はどうやんだろ?
2503. Posted by あ   2017年10月24日 13:03
流石に一流の仰る言葉は違うな!
ゴミはゴミでも一流のゴミだ!
ゴミの戯れ言は社会で全うに生きる人間には到底理解不能だ!
りっぱりっぱ(笑)
2504. Posted by ななし   2017年10月24日 14:53
当たり前のこと言ってるのに。
叩いてるやつは自分の子育てもろくにできないと言っているようなものだぞ。
タイピングも家政婦も赤ペン先生なんかもそうだよ、誰にでもできるから安い。
2505. Posted by あ   2017年10月24日 19:22
2504←犯罪者予備軍のゴミ
2506. Posted by     2017年10月25日 08:32
※2504
正論。叩いてるのは日本語を理解できないゴミ
2507. Posted by あ   2017年10月25日 16:42
可燃ゴミ不燃ゴミ自演ゴミ
2508. Posted by 。   2017年10月25日 18:52
ホリエモンが保育士になったら、1日で全園児が辞めると思う。
頭おかしいオッサンに子どもの面倒見てもらいたいとは思わない。
2509. Posted by 名無しのはーとさん   2017年10月25日 19:59
安いから預けて仕事するって選択肢が取れるからなあ
2510. Posted by 名無し   2017年10月25日 22:04
国家資格なのに、友人から給料のこと聞いて保育士の賃金の低さにビックリしたことを思い出した。
そして誰でもできるとまで言われると、そこらの事務なんて資格なくてもできることじゃないの。
本当に自分じゃないとこの仕事はって言えることってほぼないんじゃないかな。
それこそ運も実力のうち状態なだけで。

ちゃんとお勉強して資格もって前向きに動いている人たちなんだから、国もちゃんとお給料上げればいいのにね。保育園ないと働きにいけない人だって多いんだし。
共働きするために預けているとこ多い中、賃金確保のために保育料上げにかかると女性の社会進出の阻害だって言われそうだけどさ。
2511. Posted by    2017年10月26日 19:19
「誰にでもできる」の意味合いをキチンと理解出来ない馬鹿が多くて笑えるわ(笑)
2512. Posted by    2017年10月27日 08:04
保育士に限った話しじゃないでしょ
特別な技術や知識が必要な仕事ほど高給、そうでないものは安くなっていく
2513. Posted by 名無しさん   2017年10月27日 12:18
10人以上の子供の前で手元見ないでピアノ弾きながら動揺歌ってみろや
もちろんノーミス、満面の笑顔でな
2514. Posted by 名無しさん   2017年10月27日 15:36
保育料上げたら給料も増えるよ!
2515. Posted by 通行人   2017年10月28日 16:26
 ホリエモンは社会の本質を見抜けない、ただのバカ。もしくは金稼ぎのためならなんでもやる屑。(言葉の当たり屋)
 機械のようにこなすだけなら誰でもできるだろうさ。
2516. Posted by    2017年10月29日 13:23
守銭奴に保育士のことがわかるの?
2517. Posted by    2017年10月31日 16:18
棚ぼた勘違い枝野の 立憲民主党→ 一見,民主党… 実は 準共産党! これが偽らざる実体!
2518. Posted by あああ   2017年11月03日 21:11
ちなみに堀江のやり口(自分の論の妥当性は棚上げして人の反論の粗だけ叩く)は詭弁の常套手段だから、堀江に賛同してる人は注意な
2519. Posted by     2017年11月03日 22:27
合格率低いのは普通免許の試験思い出せばいい
あんなの普通に勉強すればとんでもないレベルの馬鹿でも簡単に受かる
でも落ちるのが大勢いるだろ?
そのレベルなんだよ
2520. Posted by    2017年11月05日 18:24
母親は誰でもやってるってコメは違くね?何人同時に扱ってると思ってんの。そりゃ一人の子に一人の保育士なら余裕だわ。
2521. Posted by あ   2017年11月08日 15:26
こいつ早く子供作ればいいのに
あっ、でも父親そっくりの女の子とか生まれたらかわいそうだし…
2522. Posted by    2017年11月08日 15:28
やっぱり塀の中に入る人の言う事はひと味違いますねー
2523. Posted by 名無し   2017年11月14日 03:09
1 誰にでもできるなら、保育士の不足で保育園や幼稚園に行けない待機児童が増える事の説明がつくと思うが、無理だろうが。
誰でもできるなら、こういう事は起きないと思うが。
それこそ、バイト感覚で人は集められるが、実質無理。
人様の子供を預かるって、そんなに軽い事か?
ただ遊んでるだけじゃなくて、様々な知識を習得して国家試験に合格してようやく保育士になれる。
給料が安い構造が行政によって作られているのが、問題であって、誰でもできる云々は関係ない。
知識人ぶってる、只の阿呆だよ。
2524. Posted by あの犯罪者は・・・   2017年11月14日 09:31
1 何十人も一人で怪我一つおわないように見なきゃいけないのに誰でもできるとか頭おかしいんじゃねーの?
タダでさえ躾のなってない家の子は水槽のザリガニみたいに他の子に怪我させんのに。
勝手に文句垂れて偉ぶるホリエみたいなのこそ、誰でも出来るだろーよ。

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