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2017年12月29日

JASRAC、音楽教室の反発を批判。理事長「誰が考えてもおかしい」

1 名前:記憶たどり。 ★:2017/12/29(金) 16:20:59.64 ID:CAP_USER9
1日本音楽著作権協会(JASRAC、東京)が全国の音楽教室に著作権使用料の支払いを求め、教室側が反発している問題で、JASRACの浅石道夫理事長(66)が29日までに取材に応じ「教室は営利事業。利益は取った上で権利者の利益はゼロにしろという主張は誰が考えてもおかしい」と批判した。

JASRACは2月、従来は対象外としていた音楽教室から徴収を始めると表明。ヤマハ音楽振興会など全国250の教室事業者は、徴収権限がないことの確認を求め東京地裁に提訴している。

訴訟の争点は「公衆に直接聞かせる目的で演奏する権利」は著作者が持つと定めた著作権法22条の解釈にある。

https://this.kiji.is/319365387336860769?c=39546741839462401

2: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:21:35.29 ID:9ThMdxGO0
お前の頭がおかしい件

5: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:22:02.80 ID:4r9Q+gDt0
おかしいのはお前の頭

7: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:22:33.02 ID:JlWjM6Ks0
おかしいのはテメーだハゲ!

3: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:21:43.75 ID:GmS7vP0H0
おれはおかしくないと思う。ハイ論破

4: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:21:54.83 ID:4S23M7M50
どっちがおかしいか国民投票してみようか。

18: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:24:30.74 ID:EjH8MuI60
何がおかしいだ寄生虫が

20: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:25:27.79 ID:eO98t6hr0
生徒が購入する楽譜で既に著作権料が払われてるっていう理屈が分からないのは何なんだろ

25: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:26:05.66 ID:zZTwNWPJ0
「誰が考えてもおかしい」←これが
世間の認識とはずれてると思うが

28: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:26:20.38 ID:h9nR26VfO
誰が、とは誰かね?

30: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:26:35.94 ID:2LIhT1VI0
誰が考えてもってなんだよ
俺の考えを勝手に決めるな

45: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:28:41.46 ID:840AcGWN0
おかしいのはカスラック
著作者に支払うのはいいが、カスラックの給与代までなぜ払わなきゃならんのよ

49: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:28:58.39 ID:F11TQ/850
誰がとか、勝手に同意を求めてもらっては困るな
バッシングされていることが全てだろ

51: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:29:00.11 ID:RjGyZn9T0
誰がって誰だよ、お前らJASRACだけの理屈だろ

53: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:29:06.56 ID:XM73J7jc0
カスラック早く潰れろと誰もが思ってるぞ

54: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:29:12.66 ID:yrlZqxKf0
勝手に誰もを代弁してんじゃねえよ
俺はJASRACがクソだと思う

57: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:29:22.58 ID:+sptGJI80
「誰が考えてもおかしい」と自分の考えを多数派の考えと印象操作してるクズ

62: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:29:50.11 ID:J3BtPs2e0
教室での演奏を公衆に聴かせる目的の演奏という解釈がそもそも無理がありすぎる。

66: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:30:18.41 ID:d3sekihr0
そもそも著作権って音楽業界の発展の為にあるんじゃなかったっか?
むしろ音楽教室の通う生徒なんかに徴収したお金で支援してあげるのが筋だと思う

69: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:30:32.53 ID:0KDmqa340
世論がカスラックに味方してるとでも思ってるんだろうかこいつ

84: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:31:51.20 ID:LPWcOFuE0
>>1
日本の音楽はすべて俺達のもの!ってかw
金の卵を産む鶏が居たら殺してしまうのがお前らだ!

95: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:33:39.57 ID:NdY9DaPa0
日本の音楽文化をつぶすことに必死

こいつらのせいで市場縮小してるだろ
本末転倒すぎる

106: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:35:40.85 ID:EFfrBank0
NHKとJASRACは国民投票で必要か聞いてみるべき

114: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:36:24.45 ID:oN8W3wN90
この件、どこかのテレビか新聞で世論調査してほしいわ

129: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:38:01.41 ID:XXhM1r1l0
それはカスラックが決めることではなく著作権者が決めることなのでは
自分の楽曲を営利目的の音楽教室の教材に使って良いかどうかお伺いを立てて
許可されない楽曲についてだけ徴収すれば良い

137: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:38:36.32 ID:YwbW9SrG0
本当に著作者の為に戦ってたなら味方もいただろうに
因果応報だよ

146: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:39:16.48 ID:qNH5vKG00
著作権者から音楽教室からの徴収はおかしいとの声が出てるのに
著作権管理会社がとやかく言う筋合いはないだろ

148: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:39:23.50 ID:oN8W3wN90
音楽が露出する機会を奪うことで
結果的に音楽業界の縮小に繋がってるんだよなあ
アーティストもそんなの望んでないだろうし
JASRAC本当に消えて欲しい

164: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:40:34.92 ID:EFfrBank0
音楽教室をコンサートと一緒にしているJASRACの連中の
頭がおかしいと世間は考えるわ

168: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:40:49.77 ID:bIgIUQbm0
ちゃんとJASRACの浅石道夫理事長の方がおかしいって誰か教えてあげなよ・・・
強欲すぎて周りが見えなくなってんじゃねーの?

175: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:41:38.30 ID:q+WpaPHD0
いや、普通に良識で考えて会長の方がおかいしから。

184: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:42:21.07 ID:j5KmURUW0
こんなに世間からカスラック呼ばわりされてるのに自分がマトモだと自信があるのが凄い

187: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:42:32.74 ID:2vq6sth00
徴収したうえで適正に権利者に対して支払われてるなら言い分も分からないでもないが
カスラックの場合はそうじゃないならなあ

192: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:42:44.36 ID:3dhqO0WZ0
JASRACの頭がおかしいだろw
あんだけ盛り上がってた音楽業界が瀕死だろうがw
金とるだけとってアーティストに還元してねーしm9(^Д^)フ

203: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:44:01.58 ID:8HlM+XHe0
理屈は合ってるかもしらんが
今まで取ってなかったのになんで今更取る事にしたのかっていう点は?

204: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:44:05.24 ID:jBfrnwTq0
まぁ・・・なんだ・・・
雅楽を「がらく」と読んで
とうの昔に切れてる著作権と使用料を主張するバカを飼ってる組織だしな

206: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:44:11.59 ID:FQ3lnSs60
教えてる料金に著作権関係ないべ
楽譜の購入時に払ってるんじゃないんか?

毎回演奏して集客してるんなら話違うけど

210: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:44:25.68 ID:a2ABUFt6O
うん 誰が考えてもおかしいね
JASRACがおかしい 主に金額の決め方

258: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:47:18.68 ID:N4PSXyH50
自分は何もしてないのに人が作った音楽で儲けるって寄生虫とカスラックぐらいだろ

267: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:48:25.04 ID:6LBf7FNG0
今のNHKと今のJASRACはなぜか不当にみえてしかたない

多分どう考えても正しいわけでもないからだw

281: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:49:49.06 ID:C6Qsu4AC0
ジャスラックってさ
国民から反感買ってるってわかってないのかな
苦情先ちょっと探してくるわ

291: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:50:16.62 ID:xhKAk4QF0
誰が考えてもおかしいとか、1反論で論破されてしまうじゃねーかw

311: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:51:27.70 ID:g6nDzHnU0
頭おかしいのはこの理事長だと思うけど
JASRAC全体がおかしいの?この理事長がワンマンで突っ走ってんの?

357: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:54:56.65 ID:cbYkmeQH0
いやその「誰が考えてもおかしい」が「誰が考えてもおかしい」

319: 名無しさん@1周年 2017/12/29(金) 16:52:05.06 ID:R9MuqMrh0
誰に聞いたんだよ


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1514532059/



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この記事へのコメント

1. Posted by     2017年12月29日 19:01
浅石道夫は完全に頭のイカレた気違いのサイコパスだな
2. Posted by なる   2017年12月29日 19:01
一桁なんかいらんわ
3. Posted by    2017年12月29日 19:02
浅石道夫は完全に頭のイカレた気違いのサイコパスだな
4. Posted by     2017年12月29日 19:03
JASRACも設立当初は皆に望まれてできた組織なんだろうがなぁ。
5. Posted by 学名ナナシ   2017年12月29日 19:03
JASRACの主張自体は正しい気がするよ
問題としたいのは著作権者に十分な分配をしているのか
JASRACの取り分が多すぎやしないか、というところだ
6. Posted by    2017年12月29日 19:04
こいつら利権だけでどんだけ私腹を肥やしてんだよ
マジで頭おかしいんじゃないのか
練習のための楽曲でなんで著作権が発生してんだよ
7. Posted by     2017年12月29日 19:04
楽譜に著作権の料金附帯してるんだろ?
簡単に言えば二重課税みたいなもんじゃんこれ。
8. Posted by    2017年12月29日 19:04
特大ブーメランを投げるのが最近は流行っているの?
一番おかしいのはお前の組織だろ
9. Posted by 名無し@地下速報   2017年12月29日 19:05
無産
10. Posted by    2017年12月29日 19:07
どう考えてもおかしいのはカスラックだろ………
それがわかんないから頭おかしいんだろうけど
11. Posted by 名無しの提督さん   2017年12月29日 19:07
カスラックのジョークはなかなかパンチが利いてるな
12. Posted by    2017年12月29日 19:07
早くカスラック解体しよーぜ
知名度は薄いけど日本には後6つの著作権管理団体があるから大丈夫
13. Posted by    2017年12月29日 19:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
14. Posted by    2017年12月29日 19:09
うん、確実に頭がおかしい事がわかる
15. Posted by あかさた名無し   2017年12月29日 19:10
目前の金があると、割れを忘れて守銭奴に成り下がる。
金の亡者とはまさにこれ。
16. Posted by    2017年12月29日 19:10
誰が考えてもカスラックがおかしい
17. Posted by     2017年12月29日 19:10
こいつは作曲者なの?
そうでなければただの寄生虫
18. Posted by 名無しさん+   2017年12月29日 19:10
(カスラック社内の)誰がどう考えてもおかしい
19. Posted by 名無しの権兵衛   2017年12月29日 19:10
ここといいNHKといい、最近必死だな。潰される前に出来るだけ稼ごうってのかね。
巻き上げたはいいが過払い金を請求されても知らんぞ。
20. Posted by    2017年12月29日 19:10
流石は邪水楽苦
誰が考えてもの誰とは一体誰の事を指しているんだい?
21. Posted by    2017年12月29日 19:11
いやおかしいと思うけど
NPOとかならまだしも、営利の教育ならそりゃお金取らないと作曲した人飯食えないわ
22. Posted by    2017年12月29日 19:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
23. Posted by    2017年12月29日 19:11
非営利の懐は温かいなり
24. Posted by     2017年12月29日 19:12
カスラックが早く滅びますように
25. Posted by      2017年12月29日 19:12
学校関連のことで金を撤収する機関があるなんて信じられないけど国は放置なんだなー
それに著作権がとっっっっっっくに切れた古い音楽にも”なぜか”徴収対象として騒いでたよねー
26. Posted by    2017年12月29日 19:12
お前ら最低賃金でやれよ権利者に還元なんて考えていない詐欺師
27. Posted by     2017年12月29日 19:14
カスラックを通さないで別の所で販売することって出来ないのかい
28. Posted by     2017年12月29日 19:15
お前らの給与と権利者への支払い実績を見てから言え
29. Posted by     2017年12月29日 19:15
教材の楽譜に著作権料とって、
なおかつ営利目的だから倍率ドンっ!の追加徴収。
 
どうみても音楽業界の芽を摘み取る行為だよね。
JASRACは1回潰れた方が良いんじゃないか?
30. Posted by 軍事速報の中将   2017年12月29日 19:16
>利益は取った上で権利者の利益はゼロに
自己紹介乙としか
31. Posted by 名無し   2017年12月29日 19:17
レッスンで使う教材のほとんどが市販の譜面で、そのほとんどにJASRACマークが入ってるんだから、今まで通り譜面の出版社から貰っていればいいのでわ?
32. Posted by     2017年12月29日 19:18
もう国民投票にしてこのゴミ屑共に鉄槌喰らわした方がいいだろ
33. Posted by Ga   2017年12月29日 19:18
カスラックは良心を売って儲ける商売なんだからマトモなワケがない。
34. Posted by        2017年12月29日 19:19
絵だと、模写でも払えって話だからなぁ
35. Posted by 名無しさん   2017年12月29日 19:19
理事長「誰が考えてもおかしい」
寄生虫がしゃべったー!
36. Posted by     2017年12月29日 19:19
教室はソフト買ったりスコア買ったり
権利者の利益ゼロにしようとは考えてないでしょ
じゃあ著作権料かからない曲にするわって
そういう曲に流れてく方が結果的に作曲者の利益がゼロになってくと思うんだが
37. Posted by     2017年12月29日 19:22
おかしいのはジャス ラック
38. Posted by    2017年12月29日 19:22
誰が考えてもおかしいかどうかは、これからの裁判で決まること
それまでは黙っていた方がいいのに煽るねぇw
39. Posted by     2017年12月29日 19:23
そもそもこいつ楽譜読めるの?
40. Posted by     2017年12月29日 19:23
※19
自民憲法案が新憲法になったら国民の知的創造力の向上を妨げるようことはできなくなるからね

【自民党の解説】
(4)知的財産権(29条2項)
29条2項後段に、「知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない」と規定しました。
特許権等の保護が過剰になり、かえって経済活動の過度の妨げにならないよう配慮することとしたものです。
41. Posted by 名無しの権兵衛   2017年12月29日 19:23
中世の貴族みたいな思考してるんだな
42. Posted by      2017年12月29日 19:24
金とってくせに違法DLはとめれないんだから
本当に意味のない組織だな・・・
43. Posted by    2017年12月29日 19:24
他人の曲を使って【利益】をあげているんだから曲の作り手に金を払うのは当然ではないのか?その使用料がどれだけ作曲家に届いているかJASRACが中間搾取をし過ぎているかは別問題。音楽教室が使用料を払うのは当然であると思うのだが。
44. Posted by    2017年12月29日 19:24
超絶ブーメランすぎて精神異常を疑うレベル
45. Posted by    2017年12月29日 19:25
NHKとちがってコレは払わなアカンでしょ?払わなくていい理由を誰か説明して
46. Posted by 名無し   2017年12月29日 19:26
この件に関してはジャスラックが正しいと思う
著作権のある楽曲教えて飯食ってるんだから個人ユースより料率高く徴収されるのは理解できる
47. Posted by     2017年12月29日 19:27
著作権料が著作者に正統に支払われるならいいが、カスラックは中間搾取が大きい上に著作権者に平等に著作権料が支払われないだろ?
48. Posted by    2017年12月29日 19:27
こういうへんな仕組みを無くすと宣言する政治家が現れてほしい
49. Posted by     2017年12月29日 19:28
鼻毛の玉井さんと一緒に殺処分して欲しい
50. Posted by      2017年12月29日 19:29
カスラックの役員どもの頭がおかしいことはわかる
一匹遺らず死滅してほしい
51. Posted by     2017年12月29日 19:29
駅前かなんかで青空教室でも開いてるんならそうだろうけれども

>公衆に直接聞かせる目的で演奏する
52. Posted by    2017年12月29日 19:29
演奏した曲をCDにでもして売るというのなら権利者が徴収するのも解かる
楽譜はちゃんと買って練習しているだけだろ?
53. Posted by    2017年12月29日 19:30
※47 コレは音楽教室から使用料を取る事が正しいか正しくないかの話であって使用料をとってもJASRACは搾取が酷いから音楽教室は払う必要がないとはならないのでは?
54. Posted by    2017年12月29日 19:30
練習中の曲が外に流れてたら使用料とろうとする団体だからね
ボスがこんなんでも納得できる
55. Posted by    2017年12月29日 19:30
中韓の「世界は日本を嫌っている」の「世界」と通じるものかな
56. Posted by    2017年12月29日 19:31
音楽教室で習う曲が全て平沢進になる予感
まああれはあれで教育(こと科学教育)には非常に悪いが
57. Posted by ななしさん   2017年12月29日 19:32
マスゴミもグルです。自分達の既得権益の為なら国を滅亡させます
58. Posted by      2017年12月29日 19:33
なんか聞いたことがあると思ったら、太宰メソッドか。
権利者がどう考えているか、ちょっと直接聞いてみたいね。
59. Posted by    2017年12月29日 19:33
※52 ダメですよ。写真でも商用利用する場合は別問題ですよ。ホームページを飾る写真や飾り付けの柄も、商用利用を許可している書籍から使わないと訴えられますよ。
60. Posted by     2017年12月29日 19:33
そもそも、授業は公衆に直接聞かせる目的で演奏してるわけじゃねえんだから、
頭がおかしいのはカスラックじゃん!
61. Posted by あ   2017年12月29日 19:37
NHKとカスラックは一度建物爆破されて死人出といた方がいい
62. Posted by    2017年12月29日 19:37
本来声を上げるべきはJASRACへ権利関係を委託している音楽家側
今の今まで放置しといて世論の関心が大きくなった頃に被害者面するのは目に見えてる
JASRACと共に邦楽も滅びればいいと思うよ
63. Posted by    2017年12月29日 19:38
音楽教室のオッサンだけでなく、多くの日本人自体が音楽は無料で録音して聴くもの!と思ってる奴が多いからな。論理的な理由を書き込んでる奴がここにはおらんな
64. Posted by    2017年12月29日 19:38
誰って誰?w
65. Posted by 通りすがりに一言   2017年12月29日 19:39
ここまで話が通じない奴のは韓国人と同じ臭いがする
言い回しが奴らと同じ
66. Posted by 名無しのKorean killer   2017年12月29日 19:39
世が世なら『天誅』で首刎ねられて晒されてるよな。このメガネオヤジ
67. Posted by    2017年12月29日 19:39
ここで音楽教室のオッさんは払う必要はない!と言ってる奴は違法コピーしてる奴が殆どだろwちゃいまっか?
68. Posted by    2017年12月29日 19:40
USEN相手でもそうだが、利用者はUSENに著作権料を含めた金を払ってUSENがカスに払う
その上でさらに利用者に直接著作権料を払う

音楽教室は楽譜で著作権料を払ってるのにさらに教室からも著作権料を払えという

二重取りをおかしいと思わないカスが一番おかしい
69. Posted by 学名ナナシ   2017年12月29日 19:40
JASRACがうさんくさいのは同意だけどこの主張自体は間違ってないと思うぞ
人の曲で商売して著作権者には金を払わない、は通らないので
そういう判断をまともにやれる組織とは思えねーけど
70. Posted by     2017年12月29日 19:41
音楽教室なんだから、目的は演奏ではなく、演奏の練習だろ
その練習の過程で先生は生徒に、生徒は先生に聴かせることになるが、それは公衆ではないし、演奏でもないよ
コンサートで演奏するために練習している場合であっても、コンサートで実際に演奏して初めて使用料が取れる
コンサートやライブを開くためにみんな練習するけどさ、ソロ練以外は練習するたびに金を取ることになるよ
先生または生徒が公衆扱いなんだ、当然同じ演奏メンバーも公衆ってことだよな
71. Posted by     2017年12月29日 19:41
楽譜を購入した時に著作権を払ってるって言ってる人がいるけど、あれは出版物としての著作権だよ。楽曲の著作権とは別の話。

まあ、JASRACのやり方には全く賛同できないけどね。
72. Posted by    2017年12月29日 19:41
じゃあカスが払ってやれよ未来の音楽家さんたちに
73. Posted by      2017年12月29日 19:42
それこそニコニコ投票とかやればいいのに
74. Posted by GODな名無しさん   2017年12月29日 19:44
CDが売れないから必死やな
元々著作権の会社が馬鹿みたいに儲かってる仕組みがおかしいやろ
75. Posted by    2017年12月29日 19:44
法的にって話なら著作権管理団体を自称しながら違法アップロードなどの管理出来てないない時点で法的に管理団体では無い
この話も含めて上記を誤魔化し管理団体を名乗り続ける為の「管理してます」アピールに過ぎない
何時から管理=代金の徴収になったのか、そしてその集めた金で著作者に「ウチに管理任せないと不利になるよ」と圧力をかける
管理団体なら著作者の権利を守れよ
76. Posted by    2017年12月29日 19:44
私は〇〇のファンですぅー!と言いながらCD買わずに不正コピーしたりしてる奴の気が知れんwジャニーズなんかはライブ代を1万円近くにして、不正コピーされたCDの分もチケット代に上乗せして回収してるんだから頭いいよww
77. Posted by     2017年12月29日 19:44
理事長「誰が考えてもおかしい」
俺「おまゆう」
78. Posted by    2017年12月29日 19:46
宿主を殺そうとしてる寄生虫らしい発言w
79. Posted by                2017年12月29日 19:46
さっさと日本から消え失せろやゴミカスラック
80. Posted by 、   2017年12月29日 19:47
おまえもなw↑↑↑↑(^0^)
81. Posted by     2017年12月29日 19:48
こことNHK潰れないかな
害悪にしかなってない
82. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月29日 19:49
//////////////////////

こんなに美味しい

自動集金システム

手放してたまるかwww

//////////////////////
83. Posted by    2017年12月29日 19:49
※71 さんの言う通り!結論は【音楽教室のオッさんは使用料を払う】【JASRACも作り手に報酬をしっかり払う】→JASRACが搾取しすぎるから音楽教室のオッさんは払わなくていいは非論理的で主張に正当性が無い!以上
84. Posted by                2017年12月29日 19:50
潰れろカスラック
85. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月29日 19:50
おかしい人「誰が考えてもおかしい」
86. Posted by      2017年12月29日 19:50
※71
JASRACの言い分が、「権利者の利益ゼロがおかしい」で、どのような権利であるかを明示しない、明示しないことで成立するロジックだから、「いや、ゼロじゃないだろ?」と言われてる話じゃないかな。
87. Posted by ダム   2017年12月29日 19:50
カスラックはがん
88. Posted by    2017年12月29日 19:51
音楽教室のオッさんの肩持つ前に【お前らも不正コピーやめろよ】ww
89. Posted by    2017年12月29日 19:52
こんなだからカスラック呼ばわりされるんだよ
90. Posted by     2017年12月29日 19:53
NHK、JASRACは早く潰れて
桝添、蓮舫、山尾ははやく〇んで
91. Posted by    2017年12月29日 19:53
ゼロとか余計な言葉を付け足すから変な返しを喰らうわけだろ?下手糞だなこのオッサンw
92. Posted by     2017年12月29日 19:53
加戸が理事長だった時からおかしくなったんだな。
納得だわ。
93. Posted by     2017年12月29日 19:53
著作権料を払わなければならなくなった場合、JASRAC管理外の曲を選択するだけでは?
子供は身近な、流行りの曲を演奏したがるから集客は落ちそうだけどね
まあ最近の曲を教える場合は割高設定になるだけかもしれんが
(つまり払うのは教室ではなくその受講生)
94. Posted by    2017年12月29日 19:53
音楽教室に関しては
たしかに別にクラシック使えばいいものを
わざわざ著作権切れてない譜面使って利益得てる以上は、ってのはある

資金出してリスク負ってるわけでもないくせに映画の成功に比例した利益よこせみたいな
意味不明な暴論は理解できないが
95. Posted by        2017年12月29日 19:55
JASRACとNHKは日本の敵だな
96. Posted by    2017年12月29日 19:55
NHKとJASRACは日本で最もおかしいかつ国民に嫌われてる組織だな
97. Posted by 名無しの権兵衛   2017年12月29日 19:56
今ただでさえ音楽やる人減って、音大の受験倍率とか酷いことになってるのにもう音楽殺す気にしか見えねぇ
98. Posted by    2017年12月29日 19:56
安倍政権になってからのJASRACはおかしな事よく言うよね
99. Posted by     2017年12月29日 19:57
あっそうだ(唐突

こいつ沸いてんだろ?
100. Posted by     2017年12月29日 19:58
でたよw都合が悪くなると不正コピーガ〜ってw
カスラックが取り締まって無くなったんだろw
アホなんw
101. Posted by あ   2017年12月29日 19:58
権利守る為に大金貰ってやってるなら一回の演奏単位で権利者に還元しろや
規程に達してないと切り捨ててる癖に
102. Posted by 名無し   2017年12月29日 19:59
この世に生まれた事自体が間違いの虫ケラ共。
103. Posted by    2017年12月29日 19:59
コイツの言う権利者って一体誰の事やねん
104. Posted by 名無しさん   2017年12月29日 19:59
フェアユースの導入を!
105. Posted by    2017年12月29日 20:00
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
106. Posted by あ   2017年12月29日 20:00
最近音楽の流行がさっぱり分からない。昔は町を歩けば新曲や流行り曲が流れ込んできたもんだけどね。で、みんな音楽への興味を失ってアイドルと握手したい人しかCD買わなくなってんじゃない?
この上音楽の入り口も狭めたら教養として必要とされた音楽も死ぬぞ。
107. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2017年12月29日 20:00
寄生虫が何か言ってますね。
早いとこ駆除しないと手遅れになりますよ。
108. Posted by     2017年12月29日 20:01
ここまで狂ってるとおぞましさすら感じる
もう完全に正常な人間はいなくて、まともに機能してない企業なんだな。どうしたらいいんだ、異常で明らかに間違ってるのに止めることが出来ない権力だけは膨れ上がった利権団体って、どうやったら止められるんだ
109. Posted by         2017年12月29日 20:01
権利者の利益じゃなくてジャスラックの権利の間違いでしょ
110. Posted by    2017年12月29日 20:01
法廷で決着つければいいのにゴネるのは以下略
111. Posted by     2017年12月29日 20:01
素直に金が欲しいって言えよ寄生虫
112. Posted by       2017年12月29日 20:01
コイツらのせいで街から音楽を無くなったんだよなぁ
113. Posted by あ   2017年12月29日 20:02
誰が考えてもお前がおかしい
114. Posted by     2017年12月29日 20:02
音楽教室のどこに音楽を聴いてる公衆がいるんだよ!
おかしいのはお前の頭だよ!
115. Posted by Gamehard774   2017年12月29日 20:02
お前らの存在自体がおかしい
116. Posted by 名無しさん   2017年12月29日 20:03
こんなんしてたら売れる音楽作れる人材すら育たなくなるぞ
117. Posted by    2017年12月29日 20:03
その内、歌手が持ち歌の練習する際も著作権料を払えって言い出すぞ
118. Posted by     2017年12月29日 20:03
このカスーーーーー!

ちがうだろーーーーーーーー!
119. Posted by    2017年12月29日 20:03
自分たちの給料のことしか考えてないからこういう考えになる
120. Posted by 名無しさん   2017年12月29日 20:03
いっそ音楽無料にして聞くと広告が流れる様にでもして広告料が著作者に直接行くようにすればいいのに
121. Posted by 、   2017年12月29日 20:03
JASRACは音楽がパクられたり違法にDLされたりして、頑張って曲を作ったアーティストの権利と利益が侵害されないようにするためにあるんだろ?
楽譜買ってくれて自分の曲を懸命に練習して、どこかで発表してくれる子供たちにイチャモン付けるアーティストいるのか?
多分ほとんどいねーよ
俺なら近所の家から自分の曲がピアノで流れてきたら泣いて喜ぶと思う
122. Posted by     2017年12月29日 20:04
世界中がおかしいと言ってる!
みたいな一般人代表面する奴は、ほぼ悪人の法則

カスラックの方がおかしいから反発が強まってるんだよ
原理原則で考えて、賛成多数なら音楽教室が非難されるからな
123. Posted by    2017年12月29日 20:05
権利者自身は何も訴えてないのにな、JASRAC完全に暴走してますやんw
124. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:05
こいつらが守ってんのは権利者じゃなくて利権者
125. Posted by        2017年12月29日 20:06
それはテメェの懐に金を入れて良い権利じゃねえんだよ!!
126. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:06
JASRAC以外に著作権預けてるとこからCD買う
127. Posted by 痛々しい   2017年12月29日 20:07
鏡見てほざけ、著作権ヤクザ。
もうつぶして良いだろこの組織。
128. Posted by     2017年12月29日 20:07
徴収しても権利者に金渡さない屑は言うことが違うな
129. Posted by    2017年12月29日 20:07
JASRACを監督する著作権者の組織を作るべきじゃねーかな?
130. Posted by     2017年12月29日 20:08
宿主を殺す寄生虫みたいだなJASRAC
131. Posted by なな   2017年12月29日 20:08
そっくりそのままその言葉返すわ
132. Posted by    2017年12月29日 20:10
音楽業界の市場がどうなってるか考えればわかるだろうに
133. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:11
生演奏でない限り、今はカラオケでも、何歌われたかっていうのは、
正確にわかるはずなのにね。
134. Posted by     2017年12月29日 20:11
耳をふさいでわめきちらしてる人の図
135. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月29日 20:12
金儲けにステ全振りやんけ・・・
136. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:14
お前等がな
137. Posted by 名無しさん+   2017年12月29日 20:15
こういう団体があると音楽をやりたい!って子供たちはいなくなってくるね・・・
138. Posted by     2017年12月29日 20:15
そうだね。誰がどう考えても(ジャスラックが)おかしいね。
139. Posted by 一般常識   2017年12月29日 20:15
「誰が考えてもおかしい。」と発言したら、みんなから「違うだろ。」と言われる始末

つまりこいつが考えてることは、世間の常識と一致してない。
140. Posted by     2017年12月29日 20:17
音楽家の権利を守るため、音楽家を育む場を焼き畑にしていくスタイル
141. Posted by     2017年12月29日 20:17
己こそが絶対正しいと信じて疑わず
周りの奴らが絶対おかしいと決めつけて喚き立てる
人、それを『キチガイ』と言う
142. Posted by    2017年12月29日 20:18
↑お前不正コピーしまくってるやろ。文面に現れてるぞw
143. Posted by    2017年12月29日 20:19
うーん、感情的な批判しかない…
144. Posted by    2017年12月29日 20:20
論理的な説明が無いのは意見とは言わないからな。
145. Posted by 自称天才型@名無しさん   2017年12月29日 20:21
単純に楽曲の使用回数や期間に応じて料金を徴収するならまだ分かる
なんで受講者数に応じて金額が上がるんだよ
音楽教室がやってる集客努力にJASRACが何か寄与したのかよ

誰がどう考えても「JASRACが」おかしいわ
146. Posted by    2017年12月29日 20:21
発表会ならまだしも練習の場である音楽教室から金を取るのはおかしいだろ
147. Posted by    2017年12月29日 20:21
まず役員減らせ
無駄に多すぎる
148. Posted by 名無し案山子   2017年12月29日 20:21
徴収した著作権料は、もろもろの“手数料”を引いていくと著作権者に渡らないこともある、と涼しい顔をして言っている輩だからな。
149. Posted by    2017年12月29日 20:21
※143ですよね。
150. Posted by あ   2017年12月29日 20:22
楽譜に既に著作権料が含まれてる

以上。
151. Posted by 名無しのはーとさん   2017年12月29日 20:22
お前の存在がおかしい
152. Posted by     2017年12月29日 20:22
全然おかしくないんだよな〜
153. Posted by     2017年12月29日 20:22
もうカスラックも相撲協会もNHKもつぶせ
こいつ等一般常識なさすぎて害にしかならん
154. Posted by    2017年12月29日 20:23
ミュージシャンがJASRAC叩くなら分かりますよ。何故CDを買ってなさそうな人がガタガタ言ってるんでしょうか??ミュージシャンからしたらアナタ達はファンなんがじゃ無いと思ってますよ。
155. Posted by     2017年12月29日 20:24
場末のコメント欄に何求めてんだか
156. Posted by     2017年12月29日 20:24
払ってもいいとは思うけど、全額作詞作曲編曲者に入る様にして欲しい
発表会で演奏したいくらい好きな曲だったら、習ってる側も喜んで払うと思うわ
157. Posted by     2017年12月29日 20:24
寄生虫がなんか言ってるな。気持ち悪い。
158. Posted by すまいる名無しさん   2017年12月29日 20:25
音楽に寄生して甘い汁を吸うアブラムシみたいな組織に成り下がってる
カスラックが騒ぐたびに音楽業界は衰退する一方じゃん
159. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:25
カスラックだけはマジで潰れてほしい
犬HKの集金もたいがい酷いがまだモノを提供している(それがクソなのが問題だが)
他人のふんどしでこれだけ偉そうにしてるやつにはマジでタヒんでほしい
160. Posted by 42目ー   2017年12月29日 20:25
どー考えても「おかしい」のはカスラックの方だが。

結果としてそれが音楽業界を潰してしまうことになるのにな。
161. Posted by    2017年12月29日 20:25
※150 頭がパァーですか?
162. Posted by ななし   2017年12月29日 20:26
せやな。誰が考えてもおまえら(カスラック)がおかしいのは周知の事実だな
163. Posted by        2017年12月29日 20:27
写真の人、日ハムの栗山監督に似てね?
164. Posted by       2017年12月29日 20:28
ホントNHKとカスラックは必要か必要でないか国民投票で決めてもらいたい
必要でないなら解体してもらいたいね
165. Posted by    2017年12月29日 20:28
ジャスラックに努めてる人ってキチガイしか居ないんだね
166. Posted by 軍事速報の中将   2017年12月29日 20:28
でも海外からはお金をとってないんでしょ?
167. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:29
こんな連中に金を払うぐらいならつべでいいわってなるよそりゃ
違法ダウンロードガーとガタガタ騒ぐ前に適正な市場を作る努力をしろよカスが
168. Posted by     2017年12月29日 20:29
払うにしても、作者に直接払いたいわ。
なんでカスラックなんかに払わなあかんねん。
169. Posted by 【よく読め!】   2017年12月29日 20:30
お前ら【JASRAC】がミュージシャンにシッカリ金を渡さないから叩いてんだろ?その前にお前ら【CD買って聴いてるのか?】不正コピーじゃないだろうなぁ?もしそうなら【JASRACより悪いぞ】ww
170. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:31
「誰が考えてもおかしい」←何も考えずにしゃべってます
171. Posted by     2017年12月29日 20:31
パッパラー河合の件はどうなったんだよカスラックさん
172. Posted by     2017年12月29日 20:33
169
今時CD買うとか石器時代かよwwwww
173. Posted by    2017年12月29日 20:34
キレそう
174. Posted by    2017年12月29日 20:34
音楽教室でも楽譜もCDも買わずにやってるオッさん多そうな気がするんだけどなぁ〜
175. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:35
逝けこのカス
この国最大の汚点
176. Posted by a   2017年12月29日 20:35
裁判所でどうぞ、という感じである。
以上
177. Posted by    2017年12月29日 20:35
※172 はお金を払ってダウンロードしてるの?どうぞお答えください。
178. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:36
早くこのドブ企業を破壊して差し上げろ
179. Posted by     2017年12月29日 20:37
この言い方にすべてが凝縮されてるな
180. Posted by     2017年12月29日 20:38
そもそもでいうと音楽に著作権つけるのがおかしいんだよ。
音源の販売権だけつけとけばいい。自由に歌って演奏すればええがな。
音楽文化が衰退するだけだわ
181. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:38
きもっちわりい
自分たちが常識人だと思ってるとこが気持ち悪い
182. Posted by    2017年12月29日 20:38
※177

そんなもん金払ってないな決まってるやろ!野暮なこと聞くな!
183. Posted by    2017年12月29日 20:39
それあなたの意見ですよね
何かそういうデータとかあるんですか?
184. Posted by     2017年12月29日 20:39
悲しい自演
185. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:40
カスラックの存在こそ誰が考えてもおかしい!
186. Posted by    2017年12月29日 20:40
※182 やっぱり。。
187. Posted by     2017年12月29日 20:41
自分の世界が全世界 的発想がおかしい
188. Posted by    2017年12月29日 20:43
大なり小なり古くてでかい組織は腐敗したりもするけど
これはもう教科書にのせたい位見事に腐敗してるよね
189. Posted by     2017年12月29日 20:44
天下り先なんてこんなもんだろな
190. Posted by    2017年12月29日 20:44
※184 アナタが本物の172ですか?じゃ聞きます。【アナタはお金を払って正規の方法によって楽曲を購入されていますか?】お答えください。どうぞ!
191. Posted by    2017年12月29日 20:45
ジャスラックはアーティストの会員で構成されていて理事長は選挙で選ばれてる。つまりアーティストの大半が望めば理事長を解任できるし、徴収方針も変更できる。なぜそうならないかといえば、ジャスラックが著作権料を請求して廻るという汚れ仕事をえげつなくやって自分の代わりに金を集めてくれるから。アーティストにとってはジャスラックが金を集めれば集めるほど自分の取り分が増える。だから口では綺麗事を言うが理事長は解任されないし徴収は強化されていく
192. Posted by     2017年12月29日 20:45
言ってる人間がアレだからってお前ら脊髄反射で叩いてるが
主張そのものは実際「誰が考えてもおかしい」話だろう
カスラックがまともな組織だとはこれっぽっちも思わんが、だからって何でもかんでもとりあえず叩くってのはそれ以上にまともじゃないぞ

まあまともじゃないって意味では、こうやって煽るだけ煽って放置するここの管理人がダントツなんですけどね
193. Posted by     2017年12月29日 20:45
169みたいに違法行為してる奴ほど違法がどうとか主張するんだよな
194. Posted by     2017年12月29日 20:45
NHK共々滅べばいいよこんな悪徳組織
195. Posted by     2017年12月29日 20:49
まぁ良心の欠片も持ち合わせて無いからこそできる仕事
はなから失うものも無し。ノーリスクハイリターン
196. Posted by 無名市民   2017年12月29日 20:50
他人の懐に手を突っ込んで、どれまだあるだろうっておかしいと思わないのか?
197. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:50
だからKASRAC呼ばわりされるんじゃズラみたいな髪型しやがって。
198. Posted by    2017年12月29日 20:51
※184 (5分経ちました)お答えできないのですね。わかりました。【お前の方がJASRACより何倍も悪いわ!】以上
199. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:51
頭がおかしい奴は自分の事を頭がおかしい奴だとは思わない何故なら頭がおかしいから(ワーイ・ナーンジェーイ、1723〜1761)
200. Posted by    2017年12月29日 20:51
近年は音楽業界を自ら痩せ細らせに行くスタイルだからな。保身しか考えられないブタの末路の始まりを見ている気分だ。

201. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月29日 20:52
他人の作った曲で稼いでいるんだから
それは払うべきなので主張自体はおかしくないが
カスラックは著作者に還元しないんだから
そこを叩けよ
202. Posted by あああs   2017年12月29日 20:54
死ねカスラック
滅びろボケ
203. Posted by    2017年12月29日 20:55
※192 たしかに
204. Posted by     2017年12月29日 20:55
高校野球の応援も大勢に演奏を聞かせてるぜ!はよ徴収せいよ!
205. Posted by    2017年12月29日 20:55
わかってない奴が多いな。ジャスラックは会員制の法人なんだ。だから理事長は会員以外の奴にどれだけ叩かれても痛くも痒くもないんだよ。しかもジャスラックなんかカラオケ屋とか柄の悪い商売屋に金払えと行って押し掛けて回ってる奴らだぞ。炎上も裁判も慣れたもので全く恐れてないんだよな
206. Posted by     2017年12月29日 20:56
こういうのを本当の意味で老害という
この国は既得権にしがみつくこの手の拝金至上主義の寄生虫を一掃しないとどんどんダメになっていく
207. Posted by あ   2017年12月29日 20:57
自分のことを指していってるんだろ
208. Posted by ななし   2017年12月29日 20:57
おかしい組織がおかしいこと言うのは別にいいんだけど。
そのおかしなことをいつまでも許し続けるのがまったくもっておかしい。
あんまりずれたこと放置し続けるとばからしくて誰も従わなくなるよ。
移民も増えて価値観変わって来たから。
209. Posted by    2017年12月29日 20:57
教室で生徒に教えるために使う楽譜購入で権利者用の利益出てるはずだろ。
カスラックはほんまに強欲で頭おかしい
210. Posted by    2017年12月29日 20:57
権利者が使用料の一部を権利団体に支払うってのなら納得出来るんだけど今ってそれが逆やろ、考えれば考える程変な業界だよなぁ
211. Posted by な   2017年12月29日 20:57
〔JASRAC 民団〕←コレで検索してみな?

NHKと並ぶ明らかな反日組織だとわかるから。
212. Posted by ああああ   2017年12月29日 20:58
いくら徴収して、いくら配給するのかみせてくれよ
213. Posted by 名無し   2017年12月29日 20:58
こいつが黒幕か
214. Posted by    2017年12月29日 20:58
※204

あの演奏してる高校生や学校が入場者からお金とってたん?知らなかったわ
215. Posted by .   2017年12月29日 20:59
JASRACの異常な取り立て体質って、
そのうちゲーセンで太鼓の達人やらダンスダンスレボリューションといった音ゲーをプレイしてるプレイヤー個人にも、金を要求しそうだな。

「お前のプレイには見物客が集まっている。
よってお前がゲームセンターの商売に、宣伝行為という形で荷担してるとJASRACは見なした。
だからお前もJASRACに金払え」ってな(笑)
216. Posted by     2017年12月29日 21:01
自演擁護湧いてて気持ち悪いな
217. Posted by な   2017年12月29日 21:01
因みに…日本の国歌である「君が代」も、JASRACの管理下にある。しかし現代では著作権の期限が過ぎている。
さらに1999年に「国旗国歌法」…即ち〔国旗及び国歌に関する法律〕が成立した。これにより君が代は、誰でも自由に歌えるようになった。
…だがもしも、君が代が現代でも著作権の期限が切れておらず、「国旗国歌法」が施行されていなかったら?どうなっていただろうか?
日本国内で日本国民が日本の国歌である君が代を歌うのに、
イチイチJASRACに手続きをしなければ「犯罪者として逮捕」されてしまう、なんてな異常事態が日本社会で日常化していた可能性がある。

こんな異常な著作権管理会社が平然と存在するのは世界中捜しても日本ぐらいなものだろう。
それだけJASRACという組織の姿勢は異常って事だよ。
218. Posted by    2017年12月29日 21:02
ここの人って、JASRACに徴収されたり、あるいはキツイ搾取を受けてるミュージシャン側なの?何故ここまで感情的になるの?自分もお金払わずに聴いてるからピアノ教室を庇ってるんじゃないの?
219. Posted by な   2017年12月29日 21:02
JASRAC 〔反日度…SS+〕
「著作権保護」の名を借りて、1000億円(あるいはそれ以上)の金を食い物にする利権団体。
他国よりもべらぼうに高い著作権料をもらう名目で消費者に支払わせ、今日のCD・J-POP不況を引き起こした。
著作権保護を訴えているにも関わらず、中国や韓国でCD・DVDが違法にコピーされている実態には一切クレームをつけない。とにかく、「金さえ入ればそれでよい」という金権体質が見え見えである。――〔国民が知らない反日の実態…「日本音楽著作権協会の正体」より〕
220. Posted by ★★★   2017年12月29日 21:03
は?お前の頭の中ではだろ?
221. Posted by 名無し   2017年12月29日 21:03
この顔バレしてる浅石理事っていう人やばそう。
偶然youtuberとか見つかったら、尾行されて自宅とか家族とか晒されそうですね。
現に、大津イジメでも、教育長がイキナリハンマー食らってたし。
これから、初詣とか家族とかで行けないかもね。群衆の中の誰かが気づいたら暴動に巻き込まれる可能性もゼロではないし。それぐらい国民の怒りは激しい。
同じことは、相撲協会の理事にも言える。
222. Posted by カスラック   2017年12月29日 21:04
勝手に人様の音楽を演奏するな
当然の主張だわ
カスラックもようやく良い人材が入ってきてまともな仕事を始めたな
日本人は著作権という概念が未だに理解できてないやつらが多いからな
頑張ってこの当然の権利をわからせてほしいわ
223. Posted by    2017年12月29日 21:05
なんかここに書いてる人って非論理的で説明に正当性がない人がほとんどだね。非論理的って事は自分の立場が変われば支離滅裂な事を言うって事でしょ?リアルでは関わりたくないわね。
224. Posted by カスラックック   2017年12月29日 21:06
公衆に直接聞かせる目的で演奏する権利

全ての音楽教室でプロが毎日、演奏会開いてるなら分かるけど、ど素人が練習している曲を聴かされて金よこせ言われても・・

もしそうなら、幼稚園のお遊戯会=プロの舞台、学校の運動会=世界陸上やオリンピック、これらは同じだから金よこせ言われてるみたいで、なんかねえ・・・しかも練習の楽譜にも著作権料払った上でだし・・・

公園で親子がキャッチボールしたら、野球観戦の金払う感じにしか見えんw
225. Posted by 名無し   2017年12月29日 21:07
誰が考えても(JASRACが)おかしい。だろ。
226. Posted by     2017年12月29日 21:07
相撲協会といい頭がおかしい奴ほど自分が多数派だと思いこむのか
227. Posted by      2017年12月29日 21:09
誰が考えても、お前の頭がおかしい
228. Posted by    2017年12月29日 21:10
※193 また根拠のない事を言う。。一度自分の考えに正当性があるかチェックして生きた方がいいよ。自分の都合だけで善悪決めたらアカンで君。
229. Posted by     2017年12月29日 21:12
そりゃ頭のおかしい奴からしたら
周りがおかしく見えるわなw
230. Posted by    2017年12月29日 21:12
面白い例えを出す人がいますねwクレーム、データ、ワラントを勉強しましょうねw
231. Posted by     2017年12月29日 21:13
こいつら本格的に頭おかしいな
イエスマンで身辺固めすぎて、世間で批判されてる、嫌われてる自覚すらないのかね
一度JASRACの関係者って明かさないで一般人に話聞いてみなさいよ
もちろん、ネットや居酒屋みたいな「本音が聞ける場所で」だぞ
232. Posted by    2017年12月29日 21:13
199ワロタ
233. Posted by    2017年12月29日 21:15
音楽っていうから理解されないんだろ。
自社が開発して有料で実施してるシステムやサービス、または漫画でもいいけど、許可なく無料で使われてたら普通に裁判になるよ。
これに関してはJASRACは正当。
234. Posted by _   2017年12月29日 21:15
誰かがはやくこいつらに「恐怖」を教えこんでやらないと
いつまでたっても増長した幼稚園児の思想のままだぞ

はやく「恐怖」を与えてやれよ
235. Posted by    2017年12月29日 21:16
※233 【本日のベストアンサー】
236. Posted by    2017年12月29日 21:18
JASRACにしてもNHKにしても法律を変えないといつまでもやりたい放題
237. Posted by    2017年12月29日 21:18
誰が考えてもおかしいのなら、カスラック内部から批判が出る事もないし
使用料タダを申し出るアーティストもでないはずなんだよなあ
都合の悪い事は見えない聞こえないかよ、このゴミ理事長
238. Posted by    2017年12月29日 21:19
甲子園の応援はセーフと思うんやけどなぁ〜?今回の話とは別とちゃいまっか?
239. Posted by     2017年12月29日 21:20
ぶっちゃけ解釈の問題なのでさっさと裁判で白黒つければいい話
誰が考えてもおかしいから払うとか払わないとかじゃない
240. Posted by    2017年12月29日 21:20
使用料タダは結婚式の話じゃなかった?音楽教室はモロ利益を得てるからね
241. Posted by な   2017年12月29日 21:23
で、その取り立てた金は、
歌手や作曲者にちゃんと回されてるんでしょうか?
242. Posted by    2017年12月29日 21:23
※240
宇多田ヒカルが音楽教室で使うななら著作権料はいらない、と言っているな
243. Posted by     2017年12月29日 21:24
※240
結婚式の音楽利用も著作権料払わされてるぞw
244. Posted by    2017年12月29日 21:26
後進を育てる為にはある程度の寛容さは必要だと思うけどね、漫画だって同人誌は容認してるんだし
JASRACはその辺を何も考えず根こそぎ収穫しようとしてるから叩かれるんだよな
245. Posted by    2017年12月29日 21:26
擁護してんのはカスラックの関係者か?
246. Posted by     2017年12月29日 21:26
君たちが音楽教室をおかしいと思ってると同じように音楽教室も君たちをおかしいと思ってるわけで、その判断を裁判で決めましょうと言ってる所に1月から徴収始めますって言ってる君たちが取りあえず頭おかしい
247. Posted by    2017年12月29日 21:27
なんにもおかしくはないよ




カスラックが間に挟まってるという点を除けばな
248. Posted by    2017年12月29日 21:30
何を言っても何も変わらない
利権利権利権
249. Posted by    2017年12月29日 21:30
音楽教室から徴収するのは分かるけど、結婚式で金取るのはどういう理屈なんやろ?
250. Posted by    2017年12月29日 21:31
正しくは批判してる人以外はおかしいと考える
割合はどっちが多いかな
251. Posted by    2017年12月29日 21:31
※242 243 そうでしたか。どうもすみませんでした。
252. Posted by     2017年12月29日 21:31
NHKにしろジャスラックにしろ、庶民を馬鹿にしたようなふざけた主張をするような団体で働いてる奴の家族なり本人なり闇討ちするのが一番効果的だろうな
野蛮で非人道的だけど相手が非人道的な以上同じ土俵に立たないと勝負にならない
司法は腐って機能してない訳だしな
253. Posted by     2017年12月29日 21:32
カスラックのキチガイ共はいっつもズレてんなあ
254. Posted by    2017年12月29日 21:33
この世から音楽が無くなる日も近いね
255. Posted by    2017年12月29日 21:34
まさか、結婚式の祝儀が入場料だという理屈では無いだろうな?
256. Posted by    2017年12月29日 21:37
・ピアノ教室のオッサンも金払う
・JASRACのオッサンもキッチリ作り手に金届ける
・お前らオッサンも不正コピーせずに正規の購入方法で聴く

これでええんとちゃいますか?
257. Posted by    2017年12月29日 21:37
マンガのデータを勝手に多数の人に公開してはならないと同じこと。音楽も結婚式の参加者という多数を対象に勝手に流してはならないということ。CDには買った人と家庭内で聞く分の料金しか含まれていない
258. Posted by    2017年12月29日 21:37
音楽教室にいろんな音楽聴きたいがために通うやつなんかいねぇよ。
259. Posted by PCパーツの名無しさん   2017年12月29日 21:37
相撲協会といいカスラックといい銭ゲバが顕著化してきたよな
260. Posted by     2017年12月29日 21:38
相撲協会とかNHKとか頭の狂った団体を解体する法律が必要だな。
261. Posted by     2017年12月29日 21:38
自分らが間違っているとは思わないなら、狂気を感じる
262. Posted by    2017年12月29日 21:38
残念ながらこれはJASRACが正しい
263. Posted by     2017年12月29日 21:38
誰が考えても(っていうのは)おかしい
264. Posted by    2017年12月29日 21:41
※257 なるほど。結婚式でCDを流さずに、アカペラで皆んなで歌うならいいって事ですかね?
265. Posted by 名無し   2017年12月29日 21:42
誰が、ではなく、法律的にみておかしいというべきだろう。逆に、トップがこの考えでは、部下の考えも押して知るべしだな
266. Posted by 名無しさん   2017年12月29日 21:42
ホント、こいつらの頭おかしいわ
267. Posted by    2017年12月29日 21:43
って事は、配信サイトで 曲ガンガンかけてる奴もアウトなんだな?
268. Posted by     2017年12月29日 21:45
損して得とれの発想がない
本当に無能すぎる
ささいな金額を取りに行って大金を逃す馬鹿
将来に回収できるし、自分の首をしめてるようなもん
269. Posted by     2017年12月29日 21:46
こないだNHKが取材してた流しの歌手にもちゃんと使用料請求しろよ
歌手本人は無償かも知れんが、歌手目当てで客が入って店に利益が出てるんだから当たり前だよな



お前の頭の中限定だけどなw
270. Posted by     2017年12月29日 21:47
※228
きもっ
271. Posted by     2017年12月29日 21:47
なんで無償でやらないの?
利益出したらおかしい会社だろ?
272. Posted by 名無し   2017年12月29日 21:47
確かにおかしいよね、お前の頭が
273. Posted by    2017年12月29日 21:48
マジかよアヒルネコダック最悪だな
274. Posted by    2017年12月29日 21:48
264 雑な説明になるけど著作権は作詞、作曲、演奏の3つの要素に分かれていて、自分達で演奏したり歌ったりする場合は、作詞、作曲の部分は払わなければならないはず。
275. Posted by 名無しさん   2017年12月29日 21:50
※257
知識ないのに擁護するとカスラックさんの立場をより悪化させるだけだから辞めた方がいいよ
276. Posted by    2017年12月29日 21:50
※280 もうお前の相手する奴はおらんよ。小僧は帰れ。
277. Posted by    2017年12月29日 21:51
※270 訂正
278. Posted by (   2017年12月29日 21:52
曲を作った人に金を支払うのはまぁ理解出来る。
で、何でソレにクソカスラック社員共の給料まで含まれてるの?
279. Posted by     2017年12月29日 21:52
賤業
280. Posted by    2017年12月29日 21:52
こいつの頭の中の世間はみんな賛意を示していて、反発している音楽教室の連中だけが孤立しているんだね
もはや治療が必要なレベルの妄想状態だな
281. Posted by     2017年12月29日 21:53
※276
間違いながら相手してくれてありがと^^
282. Posted by (-_- )   2017年12月29日 21:54
アグネス・チャンとカスラックは寄生虫。
283. Posted by    2017年12月29日 21:56
音楽教室は営利企業。まさにその通りじゃん。

ここはバカだから理解できないやつもいるみたいだけど
裁判じゃ通じない。
284. Posted by    2017年12月29日 21:57
CDガンガンに流してろくに練習もさせないような音楽教室なら徴収されて然るべきだけど
普通に練習したりお手本程度に演奏するだけでお金をとるのはおかしいだろう
これでお金をとられるようじゃ、ろくに練習もできないし音楽家も育たないよ
285. Posted by    2017年12月29日 21:58
281 小僧!よいお年を!お年玉沢山貰うんだぞ!NHKやJASRACの取り立てのようにな!w
286. Posted by    2017年12月29日 22:01
ある程度存在意義のある団体とは思っていたけど、ここまでくると流石に頭おかしいとしか思えない

JASRACにあえて登録しない法人やアーティストに何らかの付加価値や称賛が生まれるムードを作れるといいな

287. Posted by さ   2017年12月29日 22:02
JASRAC「JASRACおかしい」って事だろ?
288. Posted by あ   2017年12月29日 22:03
自分の言ってることが「誰に聞いてもおかしい」って言ってるんだろ
289. Posted by    2017年12月29日 22:04
※283
物事の表面しか見れないお前とは違って、
音楽業界における見えない貢献度も含めて、
皆ちゃんと考えて発言してるんだよ
290. Posted by あ   2017年12月29日 22:05
誰が考えてもってのはNHKのことだろうな。
291. Posted by    2017年12月29日 22:10
※289 そこまでは皆んな考えてませんよ
292. Posted by    2017年12月29日 22:10
金取ってもいいけど、取る前に回収した金の用途を完全透明化しろよ。
293. Posted by     2017年12月29日 22:11
理事長「誰が考えても(俺が)おかしい」
294. Posted by    2017年12月29日 22:12
※291
考えてるから色々言ってるんだろ
考えなかったら何も言うこと無いのはキチでも分かる
295. Posted by    2017年12月29日 22:12
※283
バカなのはお前だ
営利が目的かどうかは、著作物を使う事が生徒集めに繋がってるか否かで別れてくる
当然そんなのは黒とも白といえる曖昧なものであり
よほど露骨に著作物を利用してるというのでもない限り、何とも言えないというのが現状だよ
296. Posted by     2017年12月29日 22:13
「この利権に群がっている者なら」誰が考えてもおかしい
かな
297. Posted by    2017年12月29日 22:17
※294

皆んなかどうか分からないでしょ?単なる感情論で言ってるだけの無知もいるはずですよ。
298. Posted by     2017年12月29日 22:18
口笛をピューと吹いただけで金寄越せ言ってくるカスラックがおかしいと思います
299. Posted by     2017年12月29日 22:20
カスラックの基地外ぶりの根底にはこれがあるんだな
誰が考えても金を払うべきという
300. Posted by    2017年12月29日 22:21
※295

エレクトーン教室なんか露骨に歌謡曲弾いてますよ。知りませんか?
301. Posted by お   2017年12月29日 22:21
> 自分の考えを多数派の考えと印象操作してるクズ
なぜそこで白鵬の話題が出るんだ
302. Posted by 名無しさん   2017年12月29日 22:21
一塊で初めて完成となる作品に対して、機械的に秒単位で単価を決めてる事こそおかしいと思います
303. Posted by    2017年12月29日 22:23
こんなん認めたらtubeやニコ動で弾いてみたとか歌ってるの全滅なんじゃね
利権屋は際限なく要求するからまるでキムチ。
まあアフォ裁判官が払え言いそうだがw
304. Posted by    2017年12月29日 22:23
※295

ピアノ教室ならクラシックも弾くでしょうけど、エレクトーン教室ではクラシックは弾きません。露骨に歌謡曲ですよ。
305. Posted by 名無しクオリティ   2017年12月29日 22:23
著作権料の回収をしているだけなのでセーフ
音楽教室は明らかな営利目的なのだから当然
306. Posted by    2017年12月29日 22:24
人材減ったら音楽業界だけの問題じゃ済まなくなるなこれは、色んなコンテンツに影響でそう
307. Posted by え   2017年12月29日 22:26
著作権切れの音楽で授業すればいいんじゃね?
または非営利ならいいんじゃね?

作者が頑張って作った曲を勝手に使って、お金貰っちゃダメだろう
308. Posted by    2017年12月29日 22:31
(JASRACの)誰が考えてもおかしい
309. Posted by    2017年12月29日 22:31
著作権者が言うならまだしも、カスラックがいうのはお門違いも甚だしい
音楽を衰退させる原因になってることを自覚しろ
310. Posted by     2017年12月29日 22:32
工作員が沸いてるなw
授業で使うのも著作権とか言ってる馬鹿は千度やられてきた私立小学校でのはだしのゲンやその他諸々も違法で金を払えってんだな?w
宇多田は良いってんだから本人が良いって〜って理屈は通じないよ?w
311. Posted by     2017年12月29日 22:33
JASRACの権限の及ばない曲だけ使えばいいんじゃないの
っていうか練習中の言っちゃ悪いけど下手くそな生徒さんたちがプロの曲を真似たとして、どこらへんからがJASRACの権利の発生するレベルになるんだ
312. Posted by     2017年12月29日 22:35
勿論授業でやった与謝野晶子の詩とかも金払ってたんだろうな?w
313. Posted by ん   2017年12月29日 22:36
理解されない仕事だよなあ
314. Posted by     2017年12月29日 22:36
音楽教室は特定少数の生徒達が相手なので
22条の公衆…つまり不特定多数にあたらず合法であろう
315. Posted by    2017年12月29日 22:38
楽譜買った時点で練習演奏の著作権分は払ってるんじゃないの?
316. Posted by     2017年12月29日 22:39
この人の一番おかしい所は、
この人自身の主張が100%正しかったと仮定した場合、
作曲者側から見て「明らかに不当な不利益」を与える状況を、
「数十年に渡って」放置し続けてきたのが他でもないJASRACという会社自身であり、
かつその不利益を取り戻す方法が、法の不遡及の観点から考えて「全く存在しない」事を理解してない点だな

正直、この業種向いてないと思うよ
317. Posted by    2017年12月29日 22:39
※300
分かってねえな…
問題なのはその歌謡曲を客寄せとして使用してるのか、純粋に練習用として使用してるのかって事なんだよ
前者なら著作権は発生するが、後者なら文化の発展の寄与扱いで著作権の範囲外だ
その線引きが曖昧すぎるんだよ
318. Posted by    2017年12月29日 22:39
音楽業界の衰退へと向かうことが全然
分からないアホ団体だと分かった
319. Posted by     2017年12月29日 22:41
うんうんそうだね…
音楽教室からしたら誰が考えてもおかしいよね
320. Posted by    2017年12月29日 22:42
「誰が考えても(私が)おかしい」やぞ。ちゃんと記事読んだか?お前ら
321. Posted by    2017年12月29日 22:43
誰だったか忘れたけど、ジャスラックの役員が今回の措置について反対意見だしてましたよね?
その声は無視ですか理事長さん?
322. Posted by あ   2017年12月29日 22:46
裁判員裁判で裁判員全員が音楽教室勝たせそう
323. Posted by    2017年12月29日 22:47
※317

客寄せでないなら音楽教室も別の曲で練習させればいいんじゃないですか?やっぱり生徒も流行りの曲で練習するから習いたいだとか、モチベーションアップに繋がってると思いますよ。
324. Posted by    2017年12月29日 22:51
寄生虫らしい容姿してるわ
325. Posted by     2017年12月29日 22:51
カスラックはキチガイの巣窟かよwwwwwwwwww
326. Posted by    2017年12月29日 22:53
※323
繋がってると思う、じゃ根拠にならねーんだよアホ。
客寄せだと論じるならデータで明確に示せよ
327. Posted by    2017年12月29日 22:53
音楽教室って練習曲まで全部決められて習うものなのか、面倒だな
個人のピアノ教室にしか通ったことないから知らなかったわ
328. Posted by    2017年12月29日 22:55
※317

もしも、教室オリジナルのトレーニング曲に変わったら、生徒の子供達は減ると思いますよ。小学生ならアニメの主題歌でトレーニングする方がいいに決まってるでしょ。という事は客(生徒)寄せに繋がっていると思いませんか?
329. Posted by    2017年12月29日 22:57
※326

次はあなたが答える番ですよ。
330. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 22:58
別に現代音楽じゃなくてクラシックばっかりやる所だってあるじゃん
ベートーベンやモーツァルトの曲の著作権持ってるの?
331. Posted by     2017年12月29日 23:00
音楽教室は料理教室と同じで客相手の商売であり学校ではないからね
商材で著作物を使っているのに、一方で著作料を否定するのは如何なものか
332. Posted by    2017年12月29日 23:02
前の記事もそうだったけど工作員が必死過ぎて草
333. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 23:03
一番異常だと思うのは、
JASRACの管理楽曲を使用しているかどうかがわからないから
使用しているしていないに関わらず一律に取ろうとしてる所。
334. Posted by    2017年12月29日 23:04
※326

ある大型楽器店は店内に音楽教室も併設しており、都会の大通りに面したガラス張りの一角で女性講師が最新の歌謡曲の生演奏をしており、通行人は足を止め、人だかりなっております。もしオリジナルの曲だった場合、その人だかりは出来たでしょうか?その人だかりの中から習いたいと思う生徒が出るのではないでしょうか?もちろん店舗もそれがねらいでしょう。
335. Posted by アホはお前   2017年12月29日 23:06
※326 アホとはなんや!相手がキッチリ丁寧に答えとるやろ!早よ答えろや!鼻垂れ!
336. Posted by 喧嘩すんなよw   2017年12月29日 23:07
クリエイターにお金が行きにくい時代にこそ
投げ銭文化が広がってけばいいと思うわ
今あるのだとtipmusicとかで稼いでいける時代が来ればいいな
337. Posted by    2017年12月29日 23:10
※326

データを明示しましたが。返答お待ちしております。
338. Posted by    2017年12月29日 23:11



日本をおかしくしたのは、間違いなくコイツらみたいな人間や


政治家も含めて

339. Posted by     2017年12月29日 23:12
これこの後のジャスラックの主張が
最高に頭おかしいのに
それ載せないのは残念だなw
340. Posted by    2017年12月29日 23:14
それはデータとは言わないんじゃ
ただこういうことがありましたってだけじゃん
真偽も分からんし
341. Posted by    2017年12月29日 23:16
※340

では、データとはどのようなものですか?お答えください。
342. Posted by    2017年12月29日 23:18
今ユーチューブの動画とかも極力音楽流れないようにしてるから何見てもシーンとしてて寂しいわ
居酒屋や美容院とかも音楽消してるとこチラホラ出てきてるし街から音楽が消え去るのも時間の問題だぞ
こいつらは日本から音楽って文化を消し去るのが目的としか思えないわ
343. Posted by ・名前を入力してください。   2017年12月29日 23:18
誰が得をして



誰が損をするのか
344. Posted by     2017年12月29日 23:18
去年まで数十年かけてやってた事を「誰が考えてもおかしい」とか言える程度にツラの皮が厚くなきゃダメなのか

かわいそうw
345. Posted by    2017年12月29日 23:19
JASRACは権利曲を使ってなくても強制徴収だからな
実際に利用してないところからも金を巻き上げようとするのは
誰が考えてもおかしい
346. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 23:20
※334
326じゃないけど、必ずしも「営利目的」と言えない所に問題があるんじゃないかな。
334が挙げた音楽教室は知らないけど、生徒が数人しかいない場で演奏する事が
「聴衆に聞かせるための演奏」とは常識の感覚では言い難い。
その上、JASRACが著作権を委託されてない
クラシックだけを演奏する教室だってある。
その調査もせずに、一律に取りますって言っても
そりゃ受け容れられないんじゃないだろうか。
347. Posted by    2017年12月29日 23:20
あの加計学園問題でしゃしゃり出て来た前愛媛県知事の加戸守行はカスラックの元理事長で日本会議に所属するキチウヨ。
こいつあたりからカスラックは横暴な圧力団体になった。
348. Posted by    2017年12月29日 23:21
※340

真偽も分からない?そうですか。誰も知らない教室オリジナルの曲と、最新の歌謡曲とどちらが通行人は足を止めますか?それも想像出来ませんか?音楽教室の経営者がビジネスとして考えた場合、どちらを選ぶか?あなたには難しいんでしょうね(笑)
349. Posted by    2017年12月29日 23:21
JSRACは巻き上げたお金を何に使ってるんだよ
ちゃんと音楽業界の発展に貢献しているのか謎
音楽の違法DLよりタチの悪い連中やろ
違法DLを擁護するわけじゃないが
350. Posted by 名無し   2017年12月29日 23:22
JASRACの人間が報酬貰うことを批判してる奴のほうがよっぽどアタマおかしいけどな
351. Posted by    2017年12月29日 23:23
※346

私が言っているのはエレクトーン教室です。エレクトーン教室はピアノのようにクラシックは弾きませんし合いません。
352. Posted by 名無し   2017年12月29日 23:25
JASRACは解体したほうがいいな
353. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 23:25
※351
日本全国のエレクトーン教室がJASRACの管理楽曲を使用しているんですか?
354. Posted by     2017年12月29日 23:28
ネットの著作権フリーの曲でやるしかないなw

ジャスラックも著作権と言いながらネットに上がってるのを全然削除できてないから守れてないしw

守れないのに権利と金っていうクズw
355. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 23:29
※351
あと、この場合のデータとは
「オリジナル楽曲ではなく、流行りの歌謡曲を演奏する事によって音楽教室の生徒が増える」という事を示す客観的な数値じゃないかな。
そんなのデータ誰も持ってない事をわかってて求めてるんだろうけど
あなたも事実かどうかわからない事を軽々しく口にしない方がいいよ。
356. Posted by 無名の信者   2017年12月29日 23:32
NHKといい狂気に満ちてるな

脳腐れは自分がマトモと思い込んでるから不治

357. Posted by     2017年12月29日 23:32
教室の全員が楽譜買ってるなら営利もクソもないじゃん
演奏練習するのもそれを聴いてるのも全員「購入者」でしょ?

それとも楽譜買った奴は自分で自分に聴かせる演奏したら料金支払わなきゃいかんのか?ww
358. Posted by    2017年12月29日 23:33
いやいや、お前が誰が考えてもおかしい事要求してんだよ
359. Posted by     2017年12月29日 23:35
これは普通にJASRACが正しい

反発してるのは何でもタダで使えると思ってる割れ厨みたいなやつばかり
360. Posted by ななし   2017年12月29日 23:36
音楽に寄生する虫
361. Posted by     2017年12月29日 23:36
350
十数年前から現在まで、音楽教室からお金を徴収しなかった分
作曲家が損してたんじゃね?

JASRACの方針が原因で

これは、このおぢさんの報酬に反映してしかるべき事実だと思うがどうか?
362. Posted by     2017年12月29日 23:37
誰が考えてもおかしいことが訴えられるかよ
おかしいのがJASRACだって思う人が訴えてるんだよ
363. Posted by     2017年12月29日 23:37
359
既に楽譜で支払ってるんですけど頭大丈夫?w
私的録音録画補償制度でぐぐってこいw
364. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 23:37
俺が通ってた音楽教室現代音楽なんか全く使ってなくて
ベートーベンとかショパンとかモーツァルトとかしか弾いてなかったけど
そういうとこでも金払わないかんの?
365. Posted by ?   2017年12月29日 23:38
ジャスラック介入しても権利者への利益はゼロなんじゃねーの。
366. Posted by カスラック   2017年12月29日 23:39
5 (ジャスラックの)誰が考えてもおかしい

誰が考えて(ジャスラックが)もおかしい
367. Posted by    2017年12月29日 23:39
※351

日本の全てのエレクトーン教室が歌謡曲を弾いていないとJASRACは全ての教室から徴収してはいけなくなるのですか?因みにYouTubeでエレクトーンと検索してしてみてはいかがでしょうか?大半が歌謡曲や子供が好むディーズニーやゲームミュージックですね。
368. Posted by    2017年12月29日 23:41
ふむ。JASRACの2016年6月29日現在の役員名簿だと理事30名でうち常勤が8名、監事4名でうち常勤が1名か。それで、2017年度の収支予算書の一般会計を見ると、役員報酬が合計2億3029万3千円と。

常勤が非常勤の2倍くらいもらってる場合、平均で常勤が1071万円、非常勤が535万円の報酬。
常勤が非常勤の3倍もらってると場合、平均で常勤が1328万円、非常勤が442万円の報酬。
常勤が非常勤の4倍もらってる場合、平均で常勤が1510万円、非常勤が377万円の報酬。
・・・うーん、もらいすぎ!www
369. Posted by    2017年12月29日 23:43
カスラック関係者が著作権周り何一つ理解できてないなこれ
よくもまあここまで厚顔無恥でいられるわ
370. Posted by     2017年12月29日 23:43
役員報酬もらいすぎ!
このカス寄生虫団体を解散させる方法を誰かご教授しろください。
371. Posted by    2017年12月29日 23:44
※355

YouTubeでエレクトーンと検索してみてください。上位にどんな曲が出てくるか。それが需要のデータとして参考にはならないのでしょうか?
372. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 23:44
※367
じゃあJASRACの管理楽曲を使用しない音楽教室がJASRACに金を払わなければいけない根拠って何なんでしょう?
373. Posted by    2017年12月29日 23:45
ヤクザが。
JASRACは社会のダニ。
はやく駆除しないと!
374. Posted by     2017年12月29日 23:46
これでJASRACが正しいとか言ってるアホは何なんだろう…

あの、 裁 判 中 ですよ?

裁判所を無視して徴収始めるJASRACが正しいとかないわ…頭の病気じゃないの…
そもそも正しいか正しくないか決めるのは現在争ってる状態でJASRACじゃないんだよ
375. Posted by    2017年12月29日 23:48
この他にも役員退職金引当金繰入が3863万5千円積んであるし、クリエイターと無関係の役員にどれくらい支払われてるんだろうなあ?
376. Posted by    2017年12月29日 23:48
※372

いえいえ、私はJASRAC管理の曲以外を弾いている音楽教室から徴収するのも合法とは言っておりませんよ。「JASRAC管理の曲を弾くなら」と申しております。
377. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月29日 23:50
※371
ならないでしょうね。
YouTubeの再生回数なんて曲の知名度だけで決まる物ではないでしょう。
378. Posted by 376です。   2017年12月29日 23:51
口の悪い方はもう反論しなくなりましたので、私もそろそろ眠らせて頂きます。おやすみなさい。
379. Posted by    2017年12月29日 23:53
376さんよ、役員の多さと報酬の高さについてはどう思うよ?
380. Posted by     2017年12月29日 23:54
あのさ、過去の例から見てもJASRACは
管理曲問わず「音楽教室全てから徴収する」方針で、管理曲を使ってない事を後から証明・申請する事で徴収分の返済をする魂胆だぞ

昔CD-R全ての価格に勝手に上乗せしてたのをもう忘れたのか?
税金と一緒のやり方だぞ
381. Posted by    2017年12月29日 23:58
※377

「YouTubeの再生回数なんて…」についてですが、それはジャンルにもよるのではないでしょうか?どのジャンルも同じことが言えるでしょうか?エレクトーンの演奏のようなジャンルの物は、エレクトーンのプレイヤーが再生する比率が極めて高いと思われますが。
382. Posted by     2017年12月29日 23:58
378
性根の悪さが垣間見える気持ち悪い人が居なくなって良かった
ありがとう
383. Posted by    2017年12月29日 23:59
誰が考えたって悪者はkスラックだろw
384. Posted by     2017年12月29日 23:59
ジャスラックは元々自民の一部の肝いりで作ったけど
民主政権の時に露骨にすり寄ったせいで
それまでなあなあで済ませてた自民の大半に敵視されてるらしいぞ

じぶんらで作った手前だから強く言えないのをいいことに
最後の荒稼ぎしようとしてんじゃねぇかな
385. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月30日 00:00
※376
そこは今まさに裁判で議論されている所ですが、
あなたの言うただの一例やYoutubeでの検索結果を持って
「現代音楽を営利目的で使用している」とは
言い難いと思いますね。
「ただ音楽を楽しんで欲しくて」使っているのか、あなたの言うように
「現代音楽を使用する事によって生徒を増やそうと考えている」のかは
内面の問題なので、他者が断言する事はできないと思います。
386. Posted by    2017年12月30日 00:02
多分商業系で日本最大の業界団体の経団連ですら理事以上の役員は27人なのに、JASRACはそれ以上の34人いるってすごいよね。
387. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月30日 00:03
※381
「思われます」の域を出ないから、
データを出せとか言われるんですよ。
なぜ再生している人の内訳がわかるかのような発言をするのですか。
388. Posted by     2017年12月30日 00:04
そもそも何十年ととってなかった過去を無視して自分たが正常だと思える感覚がおかしいだろ
なんで今までとってなかったのかを考えてから常識語れクズが
389. Posted by    2017年12月30日 00:05
※379

そうですね。私はJASRACという組織は以前から正しいとは思っておりません。某ミュージシャンのブログでは、何もしないお爺さん達が、お金をごっそり持っていってしまうというコメントを目にしたことがあります。しかし、今回の件につきましては、音楽教室がJASRAC管理楽曲を使用するなら徴収に応じるべきだと述べたまでであります。今回の論点はココのはずが、JASRACの悪いイメージによる感情論が飛び交ってしまっていると感じました。
390. Posted by 軍事速報の中将   2017年12月30日 00:05
前からカスラックの不正会計が噂されているけど、地検の調査とか入らないの?
カスラック擁護にはどういう力学が働いているの?
391. Posted by    2017年12月30日 00:05
教室での練習なんてあきらかに『公衆に聞かせるための演奏』ではないだろうに

教室側がこの曲を弾けるようになりますよ、とかそれで宣伝してるならともかく、生徒が楽譜買ってるんならそれでいいと思うがね
392. Posted by     2017年12月30日 00:05
まあ、営利なのは事実だからなぁ……
営利事業で著作権無料にしたらいかんでしょ
抜け穴作ると利用する奴がどんどん増えてろくなことにならん
393. Posted by     2017年12月30日 00:08
※389
あなたさー
NHKの料金徴収問題のページ見たことある?
感情論がほとんどで、それ以外は感情論キッズは話にならんと諭す人だけ

元々、ここで感情的にコメントするのは小中学生ぐらいのキッズなの
そんな幼い子供に理を説いてもしょうがないでしょ。時間の無駄だよ
394. Posted by ななし   2017年12月30日 00:09
いい加減にしてよ、子供からも音楽を奪うの?
395. Posted by     2017年12月30日 00:11
発表会は楽譜代とは別ってならまだ解るけど
次世代の音楽家を減らして自分の首絞めてるのか、もう諦めて最後に絞れるだけ絞ろうってなってるのか…
396. Posted by     2017年12月30日 00:12
388
常識外のことを数十年続けてて
なんで報酬返上してないんですか?
って話になるな
350みたいな話になるけど
397. Posted by あ   2017年12月30日 00:12
誰が考えてもジャスラックがおかしいわな
398. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月30日 00:15
JASRACの管理する曲を使ってるかどうかをちゃんと調査して使用料取るなら百歩譲ってわからんでもないけど
その調査すらせずに一律に取ろうってどういう理屈なのさ
399. Posted by    2017年12月30日 00:15
※385

あなたにまず聞きたい。クレーム、データ、ワラントについて知識はあるか。ないか。
400. Posted by    2017年12月30日 00:19
アホやろ
401. Posted by    2017年12月30日 00:21
※393

ありがとうございます。私は、その辺が全く理解できておりませんでした(汗)なるほど。ここはそういう方の溜まり場だったんたんですね(笑)どうりで、子供っぽい可愛いコメントをされる方がいたんですね。自分はそんな、えらい所に来ていたんですね。皆さん、どうも失礼しました。良いお年をお迎えください。おやすみなさい。
402. Posted by    2017年12月30日 00:25
NHKとジャスラックは潰れて欲しい
403. Posted by    2017年12月30日 00:26
「誰が考えてもおかしい」なら1人も反対者は居ないはず。
争ってる時点でカスラックの言い分が間違っている意味になるわ。
404. Posted by    2017年12月30日 00:26
こいつらのせいで街から音楽が消えたのは事実
405. Posted by    2017年12月30日 00:29
これ認めたら、音楽教室は自作曲でやるだけだろ。
それでもJASRACがまた徴収しようものなら、
そもそも権利管理とは徴収のことなのか、
そな業務が表現の自由を侵害することに当たらないか、
きちんと判断して欲しいもんだ。
406. Posted by     2017年12月30日 00:30
NHKとカスラックどっちが糞?
407. Posted by    2017年12月30日 00:33
348
状況や演奏される楽曲の良さによってまるで変わってきますが
そういった想像も出来ませんかねぇ
大体、最新の音楽なんて今の日本じゃ知らない人の方が多そうですけどねぇ(笑)
408. Posted by    2017年12月30日 00:35
※377お前もこの反論のデータ出せや!相手にデータ出せと言うなら!
409. Posted by    2017年12月30日 00:37
誰が考えてもカスラックがおかしい
410. Posted by    2017年12月30日 00:37
どっちがおかしいのか国民に聞いてみたらどうかと
411. Posted by    2017年12月30日 00:41
マジに大げさでも何でもなく音楽ヤクザだからねこいつら
412. Posted by    2017年12月30日 00:41
おかしいのはお前なんだが。ほんと利権のクズ野郎どもだな
413. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月30日 00:42
※408
反論のデータ、とは具体的にどのような物の事でしょう?
414. Posted by     2017年12月30日 00:44
本スレ2コメで終わっとるやんけ
他に言うことなんかねえわ
415. Posted by    2017年12月30日 00:45
理事長がコレなんだから、まともな団体なわけがない
416. Posted by 名無しさん   2017年12月30日 00:45
誰が考えても(私は)おかしい
417. Posted by あ   2017年12月30日 00:45
このスレの結果でも誰がクソか分かるだろ
418. Posted by    2017年12月30日 00:46
※413YouTubeの再生回数なんて知名度だけで決まるもんではないだろ←と言った事に対してのデータ出せや
419. Posted by    2017年12月30日 00:48
ネット上だけでなくもっと声高らかにしていいよな?この問題。音は誰のものでも、金の為でもない。必要とする人の元へ届く事が大切だと思う。もう一度言わせてくれ。大事なことは金じゃない。絶対に
420. Posted by     2017年12月30日 00:50
金の卵を産むガチョウの首を絞めるアホ
売り上げ落ちたら人のせい
カスラック
421. Posted by な   2017年12月30日 00:52
※419
そうだな(`・∀・´)スポーツも金の為じゃないからスポーツ選手は全員無償でやるべきだよな!バカなのか
422. Posted by 被害者の会   2017年12月30日 00:53
全然金は払うよ。
こんな組織はいらんから、ここを通さず著作者本人に直接振り込まれるシステム構築すればいいだけなんだけどね。
カスラックよお前らは回収した金をどう権利者に分配したか発表してみろよ!


423. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 00:54
※418
だから具体的にどのようなデータをご所望ですか?
424. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 00:55
※418
そもそも同じ楽曲でも弾く人によって再生回数が違う時点で
YouTubeでの再生回数は楽曲の種類「のみ」によって決まる物ではない、と解釈していますが。
425. Posted by     2017年12月30日 00:58
カスラックはほんと死滅しろ!
日本から消え失せろ!!!
426. Posted by    2017年12月30日 00:58
※413 10分待っても返事ないから寝るぞ!1番データデータと言ってた奴が自分がデータ持ってなかったのか!小僧がw
427. Posted by     2017年12月30日 00:59
放送局関係者が複数理事にいて発言力も強い
こんな組織がまともな訳がねえわな
既得権益の塊めが
428. Posted by     2017年12月30日 00:59
なんだわかってんじゃん
429. Posted by    2017年12月30日 01:00
※424 お!小僧起きてたか!お前のこの返しもデータにはならんのとちゃうんか?もっとシッカリ書けや!
430. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 01:01
※426
ちなみにデータを求めてたのは私じゃないですよ
話の流れも追えないお子様はもう寝る時間ですよ
431. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 01:03
※429
>「お前のこの返しもデータにはならんのとちゃうんか?」
理解できないからって人に聞くのやめてもらっていいかな?
432. Posted by    2017年12月30日 01:04
※424 コレもお前がそう思うだけやろ!?同一人物が何回鳴らしたかデータ出し調べたんか!?お前さっきは相手にそのようなデータを求めたよな!相手に求めたんならお前もシッカリデータ出さんかい!
433. Posted by     2017年12月30日 01:04
トップの思考がこれじゃ仕方がないね
もう解体しろよこんな糞組織
434. Posted by    2017年12月30日 01:05
おれはおかしくないと思う。だから論破。
街中(商店街)から歌謡曲が消えたのはCASRACのせい。新曲を耳にする機会が減ったし、CDやダウンロードコンテンツを買うとコイツらの肥やしになるのが悔しいのでYouTubeで我慢してるオレは負け組。
435. Posted by    2017年12月30日 01:09
「俺はおかしくないと思うから」論破←コレで通ったら何でも通ってしまいまっせw
436. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 01:09
※432
同一人物が何回見たかなんてなんで必要なのかな?
それが示せないと、「YouTubeの検索回数が多いのが現代楽曲=現代楽曲を使用する音楽教室は営利目的」となるのかな?
437. Posted by    2017年12月30日 01:10
Changeサイト見てみろよ
「音楽教室から著作権料を取らないで!! 日本の音楽教育存続のために」で
署名が30,000人超えてるんだぞ?
438. Posted by    2017年12月30日 01:11
マジでテロられてみなごろしになればいいのに
439. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 01:15
※432
というかそもそも同じ人物が何回再生したかって、
再生した全員の個人データが必要だけど
それってどうやって手に入れるのかな?
現実的に手に入らないデータを求めてるわけじゃないよね?
440. Posted by    2017年12月30日 01:15
※436 お前いつから湧いてきてん?紛らわしいやろ。すり替わっとるやないかい!俺は寝るから他に相手してもらえ
441. Posted by    2017年12月30日 01:19
※439 だからそれを求めた奴がおったから、そいつに「お前もシッカリデータだせ!」と言ったら、439とは別人やったんやろ?だからもう439には聞いてないやろ?これでええか?
442. Posted by 名無し   2017年12月30日 01:20
カスラック(。A。)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ`) イラネ
443. Posted by 名無し隊員さん   2017年12月30日 01:21
ユニセフ並に黒い組織
444. Posted by R@M   2017年12月30日 01:22
そういえばジャスラックのこの企画嫌われてたね。
445. Posted by     2017年12月30日 01:23
著作権,労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,通信,士業,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
446. Posted by _   2017年12月30日 01:27
音楽教室で流す音楽は楽しむ為というより技術向上、次世代育成の為だからね、そこの負担を増やすのは本来の目的を見失ってるとしか言いようがない

国民は音楽教室が不当に利益を得ているかなんて事よりも君らの徴収した著作権料が正当に分配されてるかの方に興味津々だと思うんだ
447. Posted by     2017年12月30日 01:32
誰が考えてもJASRACって組織はおかしいって事か。それなら理解できる
448. Posted by     2017年12月30日 01:33
残念なことに法的にはJASRACの方が正しいんだよね。
社会通念とだいぶ違うけれど。
449. Posted by    2017年12月30日 01:34
そら著作権料()下がり続けて下げ止まりしないもんね

業界終わってるからどんどん下がる一方、取れるとこ探して取ろうとしてるだけ
その金はカスラックを維持する金に使われるんだろ、一等地の自社ビルによw
450. Posted by カスラック(。A。)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ`) イラネ   2017年12月30日 01:43
音楽教室って、楽譜やCDや有線などで既ににカスラック様にお金を納めている。
さらに徴収するのは多重取りになり過ぎだから問題なんだよ。カラオケハウスの店舗が激減したのは、たぶんカスラックのせいだ。
451. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 01:48
※441
じゃあお前だって同じ人間が何度も再生してるデータ出せよ
452. Posted by 名無しのはーとさん   2017年12月30日 01:48
不特定多数相手に演奏会してんじゃねえだろアホかコイツ
453. Posted by 軍事速報の中将   2017年12月30日 01:49
天下り?
454. Posted by    2017年12月30日 01:55
安定のカスラック。
もう日本の音楽は本気で終わりだわ。
455. Posted by 名無し   2017年12月30日 01:55
意地でも音楽業界を衰退させたいらしいなぁ
もう、目先の金しか頭にないんだろうな
456. Posted by     2017年12月30日 01:56
誰が考えてもおかしい事を、
音楽教室全盛だった80年代から数十年もスルーして、
著作権者が得るべき収入を断ち続けていた貴方の会社が
一番おかしいです
457. Posted by 名前はまだない   2017年12月30日 01:58
楽譜で著作権料が入ってても、それはその人が演奏するために利用したりする話だったりするしなぁ
音楽教室は単にその楽譜を利用するのとは違うから、徴収したいって理屈はわかる。わかるけど、その徴収したお金がちゃんと権利者に配分されるかっていうところがハッキリしないからネックなんだよね


>453
ちなみに、「不特定多数」は不特定の人(多数とは限らない)と多数の人のどっちでも当てはまる。
誰でも(入会すれば)アクセスできるなら不特定多数ととられるかもしれないし、教室の人数によっては多数ってだけで該当することもあるんよ
458. Posted by 正義の味方   2017年12月30日 02:01
潰さないといけない悪の組織すぎるんだよなカスラック。
著作者が団結して、カスラッスに管理委ねるのを皆で辞めたら消滅するのか?
まあそれも、難しいだろうが。
459. Posted by 名無しさん+   2017年12月30日 02:01
犬HKとカスラックはほんまいらんなあ
460. Posted by      2017年12月30日 02:02
及川眠子「このままではJASRACの未来はない」 音楽教室からの使用料徴収受け J-CASTモバイル2017年2月3日
日本音楽著作権協会(JASRAC)が著作権使用料を音楽教室から徴収する方針を明らかにしたとされる報道を受け、「残酷な天使のテーゼ」などの作詞を手がけた及川眠子(ねこ)は2月3日(2017年)、自身のツイッターで強く非難した。JASRAC正会員だという及川は、「営利を目的とする場」での演奏であるなら、当然楽曲の著作権使用料は払うべきだとしつつ、「音楽教室で『練習のために』弾いたり歌ったりするものから、使用料をもらいたいと思ったことなどない」と反発。 「極端な話、そのうちに街角で鼻歌を歌ったり口笛で曲を奏でていても、著作権使用料を支払えと言われそうだ」「音楽を不自由なものにしていけない!」と危機感をあらわにした。 徴収がエスカレートすると、JASRACに入会しようとしない若い作家やアーティストたちが益々増えていく、といい、「このままではJASRACの未来はない」と苦言を呈した。
461. Posted by      2017年12月30日 02:02
JASRAC音楽教室から著作権料徴収に関係者困惑 宇野維正「音楽文化を根こそぎ絶滅させる気か」
音楽評論家の萩原健太氏は「今さら文句言っても聞く耳持ってるとは思えないけど、JASRACは自らの存在意義を根 本から見直したほうがいいよ。既得権益の維持ばっかり考えて、音楽の未来を閉ざしてるとしか思えない。これもひとつの老害でしょ。音楽家めざす子供たちには逆に金出せっての。育てろ」と批判した。ロックバンド「くるり」の岸田繁は「著作権に関わらず、…権て難しい。得るものに対し対価を払う心意気があるかどうか、て自分は考えるようにしてる」とした上で、今回のJASRACの方針には「なんだかなー」と釈然としない様子をうかがわせた。ベーシストの伊藤健太は「生徒は楽器の演奏技術を体系的に学ぶためにその対価として授業料を支払っているのであって、聴衆として楽曲を楽しむために音楽教室に通っている訳ではない。JASRACは著作権保護という本来の目的を完全に見失っている…」と指摘。音楽ジャーナリストの宇野維正氏も「音楽文化を根こそぎ絶滅させる気か」と憂えた。ピアニストの坂本真由美は「そのうち4分33秒沈黙したら著作権料徴収されるんじゃないかと。ドキドキ」と、世界的作曲家ジョン・ケージが作曲した無音の楽曲を“演奏”することを例にあげ、皮肉を込めた。日刊スポーツ
2017.02.05
462. Posted by もきゅっと名無しさん   2017年12月30日 02:03
音楽の著作権を守る団体がジャスラックしかないんだっけ?
もっと健全な著作権保護団体を立ち上げないとダメだな

まぁ、実際問題ジャスラックが電通とズブズブな時点で無理だとわかってるけど
463. Posted by 名無し   2017年12月30日 02:04
著作権って、著作した人にお金がいくシステムじゃ?ジャスラックって著作した人なの?
楽譜購入で著作者に
一曲歌えば著作者に
歌詞を引用したら著作者に(漫画や小説など出版して商売になってるものはわかるけど、アフィリエイトがないブログも対象でしょ?)

この理論で行くと確かに音楽教室は利益が出るので著作権として支払うんだけど、
楽譜の購入をするので二重取りになってしまうので、楽譜購入した場合徴収は範囲外になると思うんだよね
464. Posted by     2017年12月30日 02:12
462
他にNexToneとMusic Forestが有る。
465. Posted by 名無し   2017年12月30日 02:15
JASRACに払う金は全て無駄。
全てアーティストに支払うべき。
JASRACで働いている人達の給料は
一律20万で良い。
466. Posted by ななし   2017年12月30日 02:15
誰が考えてもおかしいのはてめーの頭だボケしねカスラック
467. Posted by     2017年12月30日 02:16
※462
音楽著作権管理団体は他にもあるよ
他にもできたという言い方のほうが正しいか
468. Posted by 名無し   2017年12月30日 02:17
音楽教室側の演奏の話なのか、生徒側の話なのかでかなり混同があるのと、著作権は複数の権利の集合体で、楽譜代に必ずしも演奏料が含まれているとは限らないこと、実際に権利があるのか否かと、カスラックが徴収すべきか否かなのか。ここらがごっちゃになってるから本来通るはずの意見も通らなくなる、そんな印象。
個人的には立法の過誤だと思いますね。
469. Posted by 最後のジェダイ   2017年12月30日 02:18
1 そもそも疑問に思うのが、じゃあ自分たちの子供の頃はどうだったのよと問いたい。ちゃんと使用料金を払っていたんですか?ってなる。
470. Posted by      2017年12月30日 02:18
ーー早くツブさなきゃ(圧倒的使命感)......!!!!
471. Posted by 名無し   2017年12月30日 02:18
JASRACはどう考えてもおかしい。
他人の才能で金儲けするな。
472. Posted by     2017年12月30日 02:19
464.訂正。
ごめん、Music Forestは管理じゃあ無かった。
音楽著作権管理事業者
日本音楽著作権協会(JASRAC)1939年に設立された日本初の音楽著作権管理事業者です。全般的な音楽著作権を管理しており、管理楽曲の検索やさまざまな利用に際しての料金、利用に必要な手続きなどがわかります。
NexTone 2016年2月に設立された音楽著作権管理事業者です。
473. Posted by やなか   2017年12月30日 02:20
相撲界にしろJASRACにしろ邦楽にしろいつからこんなに腐ってきたんだろ?
最近は庶民感覚からズレまくってる組織がお前達のがおかしいんだろ!と
権力だけふりかざしまともな意見を封じ込める奴らばかりだね
相手の立場とか意見とか聞かずただ潰す事しか考えてないクズばっかり
不倫しても開き直る奴ばっかだし
日本はもう完全終了
474. Posted by あ   2017年12月30日 02:20
人の前で演奏する発表会のときはジャスラックに払ってるし、先生と生徒だけの練習のときにもジャスラックに使用料取られるのはおかしいでしょ
475. Posted by NANASHI   2017年12月30日 02:22
※463

著作権は著作した人だけが複製・演奏etcできる権利。
で、それを他の人もやっていいよって認めることも著作権者の権利であって、その許諾の際に使用料をとったりとらなかったりは著作権者が決められるっていうもの。
ただ、いちいち本人(アーティストとか)が個別に契約したりってのは手間がかかりすぎるから著作権者からJASRACへ『自分の意志で』依頼して代わりに利用料を集めてもらう&手数料をライセンス料から天引きしてもらってる形。
なのでJASRACがあちこちから取ろうとすること自体は別に咎めるものでもない…とは思う
問題は上記の天引きが多すぎるんじゃね?ちゃんと配分してる?ってとこだぁね
JASRACという組織自体は必要なものだろうけど、出版物における著作権管理団体が複製権協会と学術著作権協会あるみたいに、競争相手をつくって利用料の低減や配分の適正化を促すことが求められているんだろうねぇ
476. Posted by    2017年12月30日 02:23
もうネットの時代なんだから
ググったりようつべ見たりして覚えればいいんじゃない
477. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 02:24
問題点多いけど、自分が一番問題だと思うのは
JASRACの管理楽曲を使ってるのか否かを一々調べられないから
一律で取ろうとか言っちゃってるとこ
著作権を管理する組織としてその杜撰さはどうなのさ
478. Posted by 日本解体   2017年12月30日 02:29

キサマら 愚民のゴミ共は、全く気付いてないから、神のごとく 超絶 優しいオレ様が、教えてやる!!
キサマら、家畜のゴミ共が、バカにしている本国の韓国人と、日本を実効支配している在日権力者は、全くの別物!!
だから、日本の政界、財界、テレビ、マスコミ、ヤクザ、芸能界、宗教、司法、警察、検察、弁護士、裁判官、教職員、はては、NPO法人から、一般の企業まで、全てを実効支配しているのだ!! 中国、北朝鮮も、もちろん仲間!!

日本は、もはや 完全に 日本人の 国では ない!! (真実)
愚民ジヤツプ = 奴隷&家畜&モルモット!! (真実)
クソ ジヤツプ共 マジで クソ ザマァ〜〜〜〜〜〜!! (大爆笑)
479. Posted by 名無し   2017年12月30日 02:29
楽譜を買った時点で著作権料は払ってるんだから、そこからさらに払えってのがおかしい
まぁ著作権料を払えってのは百歩譲っていいとして、その著作権料を著作者にちゃんと払っているのか?って疑問もある
その辺ハッキリしないから叩かれてるんだよね
480. Posted by     2017年12月30日 02:38
アーティストと話し合えばいいじゃない
納得してるなら外野はうるさいわな
音楽教室は自分で作曲作詞すりゃいい
宇多田は無料で良いって言ってなかったか
そのほうが収入が激減するけどw
さすが強者の理屈
まぁ面白いんでカスラックがんばれ
481. Posted by a   2017年12月30日 02:38
裁判やればJASRACが勝てると思う
でもその判決が出たらどの音楽教室もJASRAC登録曲を使わなくなるんじゃないかな
482. Posted by 軍事速報の中将   2017年12月30日 02:39
今でこそオカシイと批判されてるカスラックだけど
ほんの10年くらい前は2chですら「委託してるんだから管理費払え」、
「JASRACが日本の音楽を守っている」って意見が大多数だったんだよ。
今でもネットに疎い層はそんな感じだろう。
483. Posted by     2017年12月30日 02:44
レコード屋で借りたCDを、コピーするのは違法と言ってる位ですし
484. Posted by     2017年12月30日 02:48
482
そりゃ、インディーズで出してるCDを「JASRACを通さないでコミケに出すのは違法」とか言ってアーティストに管理費払わせようとしてた位ですし

そりゃ、擁護より批判が多くなるわ
485. Posted by     2017年12月30日 02:49
>著作者に支払うのはいいが、カスラックの給与代までなぜ払わなきゃならんのよ
こいつは俺が何か用事を頼んだらタダでやってくれるんだなw
486. Posted by     2017年12月30日 02:57
相変わらずぶっとんでるな
ドラッグでもキメてんじゃねえの?
487. Posted by    2017年12月30日 02:58
音楽家のタマゴが出世し、いつかカスラックへ著作権料をたくさん納める未来まで暖かく見守る余裕がないことは分かりました。銭をかすめ取るだけの利権ヤクザさん。
488. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 03:03
マジでカスラック解体して、まともな所がやったら
税収やばい程増えそう
相当足引っ張ってる。
489. Posted by ん   2017年12月30日 03:06
学校も払えっておバカさんが草生やしてドヤってるようだけど
学校法人は非営利だから大丈夫
塾は非営利じゃないからダメなのよ

カスラックも嫌われないように謙虚さを持つべき
偉そうにしてるから誤解を生むんだよ
猛省しろ
490. Posted by     2017年12月30日 03:27
489
一般財団法人ヤマハ音楽振興会
ヤマハ音楽振興会は、1966年(昭和41年)に文部省(現 文部科学省)の認可を得て財団法人として設立、2011年(平成23年)4月に一般財団法人に移行いたしました。当財団の設立以来の目的は、「幼児・児童・青年及び成人各層のために、豊かな人間性涵養の基盤となる音楽に関する教育活動の基礎的諸問題を探求し、また、その普及を推進して広く社会教育の振興に資するとともに、あわせて我が国及び諸外国における音楽文化の向上に寄与すること」にあります。この目的を達成するため、公益的立場と恒久的視野のもとに創造的な事業活動と幅広い社会貢献活動をこれからも続けて参ります。
491. Posted by 名無し   2017年12月30日 03:27
誰が考えてもJASRACがおかしい
492. Posted by x   2017年12月30日 03:30
誰が、って、誰?
何もおかしくねーよ
おめーらが唯一おかしいんだよ
493. Posted by     2017年12月30日 03:33
>>31
そっからさらに取るって話だよ
一回につきいくらとかで
494. Posted by     2017年12月30日 03:34
489
日本私立大学協会 「学校法人」ってなに?
ギモン6
他国の「学校法人」は?
学校法人制度は他国の参考になるなど、世界でも先進的な制度であり、私立学校の自主性・公共性を担保する優れた特徴を備えているものです。
日本 学校法人(非営利)、株式会社(営利) 学校法人は私立学校法により規定。2004年に特区として株式会社立も認められた。 アメリカ 非営利法人、営利法人 営利私立大学は高等教育機関の20%を占める。 韓国 学校法人(非営利) 大学数の8割が私立大学。 台湾 財団法人(非営利) 私立大35校、私立科技大60校、国立52校  中国 社会団体、財団、企業、個人等様々(非営利) 学位授与権のある私大は約200校、非学位の私立高等教育機関は1000校以上。 イギリス 慈善法人(非営利) 全て国立だが、寄付金等の外部資金に大きく依存。  ロシア 私人、団体、宗教団体等(非営利) 私立大学(非国家大学)は392校(04年) ドイツ 教会や財団(基金)(非営利) 全高等教育機関359校中、私大は91校。
495. Posted by     2017年12月30日 03:46
489
知ったかぶりは君だったね。
496. Posted by     2017年12月30日 03:49
いくら、御大層な理由を唱えても、じゃあ何故今まで取ってなかったの?で終わり。音楽業界が斜陽になって、自分たちの実入りが減ったから、査定基準変えたんだよね。

今までOKだったものを急に変えるな。
497. Posted by     2017年12月30日 03:59
平井進さんもカスラック嫌い
なぜ自分の著作物を自由に演奏できないのか?くそみたいなアーティストを縛り陥れる組織は要らないから
498. Posted by     2017年12月30日 04:03
>「委託してるんだから管理費払え」
>「JASRACが日本の音楽を守っている」
今はそれを信じてる奴は老害の情弱
若しくはそう主張して他人の懐からかすめ取るJASRAC
499. Posted by    2017年12月30日 04:06
ジャスラックもNHKもいらないわほんと
こんな時代に似つかわしくないことばかりしやがって
500. Posted by 名無しさん\(^o^)/   2017年12月30日 04:09
JASRACふざけるなよ!JASRACに反対の俺は人間ではないのか?
501. Posted by あ   2017年12月30日 04:31
誰が考えてもおかしい
の誰がとは誰だ?少なくともJASRAC以外の一般人の大半は含まれないと思うぞ?
502. Posted by    2017年12月30日 04:42
JASRAC登録曲のみを使って教えるわけでもないだろうに
教材で使う楽譜のコピー仕様禁止にすればいいだけだろう
503. Posted by     2017年12月30日 04:56
NHK、JASRACが悪なのはわかっている
問題はこの悪を悪と周知されてからも十年以上倒すどころか相変わらずノーダメで、好き放題やってる様を見てることしか出来ていない点
批判を愚痴レベルで考えてる図太い連中は強い
504. Posted by 名無し    2017年12月30日 04:57
カスラックは、反日工作機関。
日本の音楽文化を破壊するのが目的。
505. Posted by     2017年12月30日 05:01
音楽が衰退したのは何もかもカスラックが悪いだろ
責任とって解体されろや糞が
506. Posted by    2017年12月30日 05:01
自分の偏見を一般化するための便利な言葉「誰が考えても」

統計の具体的な数字を見せろって言ったら何の根拠もなかったことが明らかになるからオススメ
507. Posted by 名無し   2017年12月30日 05:03
(JASRAC関係者なら)誰が考えてもおかしい
508. Posted by はっ?   2017年12月30日 05:09
お前がおかしい。
509. Posted by 名無しさん   2017年12月30日 05:19
JASRACがやってることは本末転倒もいいところだろ。
510. Posted by    2017年12月30日 05:22
おかしいかどうか決めるのはお前らじゃないしJASRACでもないだろ
511. Posted by    2017年12月30日 05:27
※505
衰退?いつと比べてんだ?
512. Posted by 774   2017年12月30日 05:37
へー教育や学習の場合は、教え子から金を貰ってはいけないのかー____

個人レッスンで給料を稼いでいる音楽家の皆さん、ご愁傷様。
廃業の時が来ました。
JASRACにお金を払って飢え死ぬか、転業の時です。

愚かな遵法闘争はザイムだけだと思ってたらw
513. Posted by     2017年12月30日 05:49
俺は理事の考えに共鳴する。
直に訪問して激励したい。

なので住所や電話番号はよ。
はよ!!
514. Posted by    2017年12月30日 06:13
相撲と言いJASRACと言いNHKと言い理事って精神分裂的に脳が狂ってるな
515. Posted by     2017年12月30日 06:18
カスラックちょっと見境無さ過ぎだろ?
これマジで半端じゃない借金抱えてんじゃないのか?
516. Posted by 64ten   2017年12月30日 06:39
音楽を教えているだけで聞かせているわけではない。
どちらの言いがかりかは明白だろ。
517. Posted by     2017年12月30日 06:59
だいたい最初対象外にしてたのに、いきなり今度から徴収するって方がおかしいわ
518. Posted by     2017年12月30日 07:02
カスラックの存在がおかしい
519. Posted by    2017年12月30日 07:02
※451名のないプログラマーへ

俺が「同じ者が何度も再生しとる」と言い出したのではないぞ!お前は前を読まずに途中から割って入ってきたんだろ。状況を把握してない状態で口挟むな。それに反論するならYouTubeでエレクトーンで検索したのか?1ページ目に出てくる曲名見たのか?それを見た上で相手の説明に正当性が無いと言え。出直してこい!バカモン
520. Posted by     2017年12月30日 07:06
アーティストたちが集団で動かないと無理だろう
521. Posted by     2017年12月30日 07:09
以前は小・中学校の昼休みに放送部がそのとき流行ってる曲を流してた
今は無音だぞ
北欧みたく、教育と非営利には 求めるな
そうしないと音楽が死ぬぞ
522. Posted by     2017年12月30日 07:09
>>490
ヤマハ音楽振興会がやってるのは単なるフランチャイズの本部であって、直営の音楽教室は数カ所しかない。
他のヤマハ音楽教室は営利目的だよ。
523. Posted by なか   2017年12月30日 07:11
業界の発展(オレの金儲け)
524. Posted by    2017年12月30日 07:12
【名無しのプログラマーへ】

お前の文章、一度だけでなく、変やし分かり難い。正常と思うならそのまま続けろ。
525. Posted by 名無し   2017年12月30日 07:14
反対を表明してるミュージシャンも複数いるわけだし
「誰が考えても」は音楽業界でのことではないな。
法律上も判定出ていないし
音楽教室の中が「公衆」にあたるかは一般常識でも分かれるだろう

誰がって言うのはJASRACの会議室のなかの世界の話
526. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 07:18
そんなこと言い出したら全国小中学校の授業や運動会
入学式卒業式でおまえんとこの曲使ってんぞwww
527. Posted by     2017年12月30日 07:19
反対言ってるミュージシャンは、何でJASRACから自分の楽曲引き上げないんですかね。
嫌がられる金集めだけ他人に押しつけてるだけなのでは?
528. Posted by 名無し   2017年12月30日 07:22
お前がおかしいわ!ハゲ!
ヅラでごまかしてんじゃねえよっっっ!
529. Posted by    2017年12月30日 07:24
JASRACは大韓民国ブラント委員会とズブズブだからしょうがない
相撲はモンゴル自治区国会議員とズブズブだからしょうがない
NHKは特アと議員地盤とインサイダーでズブズブだからしょうがない
530. Posted by 名無し   2017年12月30日 07:24
浅石道夫、こいつ在日だろ
531. Posted by    2017年12月30日 07:26
※436

お前この返しの段階で終わってるやろ。俺は「エレクトーン」のみで検索して何故これほどまでJASRAC管理の楽曲ばかりなのかと書いた。単に曲の検索回数見て(←お前の返し)何の参考になるんだ?【そらそんなもん見てもデータにならんだろ?】お前くらいだぞ。そんな勘違いしたのは。コイツ馬鹿過ぎるわ。呆れる。
532. Posted by     2017年12月30日 07:29
数十年も、その「誰が考えてもおかしい」施策で、
著作権者の利益を侵害し続けてる会社の頭領だって自覚が無いんだよな

まずは、著作権者に謝ったらどうですか?
533. Posted by     2017年12月30日 07:34
※522
はあ、なんだよ。
そんな、言い訳で逆ギレかい。
それに自分の書いたコメントと矛盾してるの気付かないのか、直営の非営利が有るてそこに書いてるのに、さっきのコメントは塾だから云々書いてるよな。
534. Posted by    2017年12月30日 07:36
製作者にツバを吐くカズラック
535. Posted by 名無し   2017年12月30日 07:39
天下りで年収3000万くらい?
536. Posted by    2017年12月30日 07:39
アーティスト卵の芽を毟り取り未来を閉ざすカズラック
537. Posted by     2017年12月30日 07:59
天下り問題を解決しないことにはこの手の利権ビジネスは終わらん
538. Posted by     2017年12月30日 08:06
誰が考えてもおかしい(JASRACが)
539. Posted by     2017年12月30日 08:06
辛辣なコメント欄に大草原
540. Posted by     2017年12月30日 08:19
だれか、裁判で勝てる理屈で論破してくれ!
541. Posted by 名無し   2017年12月30日 08:20
日本の音楽衰退させて、kpopみたいな海外の音楽の影響を増やそうとしてるんだ
542. Posted by あ   2017年12月30日 08:22
他人のふんどしで飯食ってるカスが偉そうにする方が頭おかしいだろ。お前らの給料こそ権利者に渡せや。
543. Posted by 名無しのあらまめさん   2017年12月30日 08:24
端から取った金分配する気ないのが透けて見えてるって理解してねぇのか?
どの曲を演奏したかなんてわからんし調べる気もないだろ
544. Posted by    2017年12月30日 08:31
9割九分九厘の国民はカスラックの方がおかしいと思ってるよ。
545. Posted by     2017年12月30日 08:36
昭和の時代は町が音楽で溢れ
信号待ちや待ち合わせ時間で、流行曲覚えれたのにな。
クリスマスソングとか流れてたのに。
546. Posted by    2017年12月30日 08:39
上層部に朝鮮民族主義派が入り込んだんやろな。
アイツらが入り込んだ組織はとんでもない速度で腐敗するから。
547. Posted by 名前   2017年12月30日 08:44
音楽著作権は、音楽文化の発展をもって、

「国民の文化的な生活に寄与する」
という「公共の福祉」

を目的とするものであって、

「公共の福祉」に反する「音楽著作権」は存在しえない。
548. Posted by    2017年12月30日 09:01
本当に音楽とそのアーティストを守ってんならここまでの批判は出ないんだろうけど、
やってることはJASRACの利益確保だけをやってるようにしか見えないんだよね
549. Posted by あ   2017年12月30日 09:03
頭逝ってんな
550. Posted by ミスミ   2017年12月30日 09:05
種モミを食い尽くすヒャッハー集団やんけ
残悔拳されとけ
551. Posted by    2017年12月30日 09:11
理事「お前ら奴隷御布施しなきゃ貴乃花同様クビ!」
横審「我等が品格!」
白膿「せやな、酒瓶で殴れ!」
日馬富士「セイ!鶴竜達が壁作ってるんだよ!」
鶴竜「土下座ざます…」
552. Posted by     2017年12月30日 09:12
全国の教室ひとつひとつにJASRACの構成員を派遣して張り付かせて、権利曲を使ってるトコと使ってないトコをチェック選別、使われた回数カウントするくらいの努力しますってんなら、まぁ徴収してもいいんじゃないの
まったく汗をかかずに一律幾らは、そりゃ飲めないわ
553. Posted by 名前   2017年12月30日 09:14
「国民の文化的な生活を送る仕組み」
すなわち、
「公共の福祉」を阻害する権利はどこにも存在しえないのです。
ジャスラックによる、音楽著作権のための仕組みの乱用について、「公共の福祉」に反する部分については、権利は存在しない。
と、しなければいけない。

カスラックと呼ばれるのは、一般人にとって、「公共の福祉」に反していると判断されているためです。
554. Posted by 名無しさん   2017年12月30日 09:18
大衆に楽曲を聴かせている、金を取っているというが、音楽教室は楽曲を聴かせるのと金を取るのが=じゃないだろ
演奏を聴かせるのが目的ではなく、演奏を学ばせてその結果から報酬を得ているのだから
演奏を聴かせた報酬が営業利益ではないので、演奏を聴かせる行為から対価を得てはいない
演奏自体に営業利益は発生していないのだから、当然誰が聞いてもそこから著作権利益を取るのはおかしいだろうが
555. Posted by JASRACをぶっ潰せ!   2017年12月30日 09:21
JASRACをぶっ潰せ!
556. Posted by    2017年12月30日 09:21
カズラック「小田和正と山下達郎はクリスマスソング垂れ流した分を我等にボーナス払え!」
557. Posted by JASRACをぶっ潰せ!   2017年12月30日 09:23
JASRACをぶっ潰せ!
558. Posted by    2017年12月30日 09:25
著作権法第一条を一万回読み直してこいと
文化の発展どころか衰退に舵きるような真似しといてなーにが、誰が聞いてもおかしい、じゃ
おかしいのはてめーらの脳みそだけじゃ
559. Posted by    2017年12月30日 09:37
利権関係でまともなのはないよね
560. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 09:41
とりあえず金の流れを明確にしろ
完全に透明化して著作者に完全に還元してるならまだ理解は出来る
でもお前取るだけ取って還元しねえじゃねえか
561. Posted by     2017年12月30日 09:50
JASRACは自民党がバックにいるから強気だな

文部科学大臣「音楽教室は営利目的が一般的で、小学校や中学校で音楽を習うのとは性格が少し異なる。一定の線引きが必要」
562. Posted by     2017年12月30日 09:56
誰が考えてもJASRACがおかしいんだけどなぁ
563. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 10:00
※519
いやお前が432で「同一人物が何回鳴らしたかデータ出し調べたんか!」て言ってるじゃん。自分が言った事も忘れたのか?話の流れも読まずに408でいきなり他人の話に割って入っといて自分が反論されると口挟むなとか言うのかお前は

「エレクトーンで検索」ってとこがさらに話の流れわかってない馬鹿丸出しだねぇ
エレクトーンで検索して何がわかるというのか…
俺なら何かしらの曲目つけるなー
だって知りたいのは「エレクトーンで演奏される曲について、オリジナルの曲と歌謡曲で再生回数に差は」
564. Posted by ななし   2017年12月30日 10:00
今回の件は普通に正当な権利だと思われるけど
なんせカスラックはイメージが悪すぎる
カスラックが主張すると白も黒に聞こえる
565. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 10:04
※519
いやお前が432で「同一人物が何回鳴らしたかデータ出し調べたんか!」て言ってるじゃん。自分が言った事も忘れたのか?話の流れも読まずに408でいきなり他人の話に割って入っといて自分が反論されると口挟むなとか言うのかお前は

「エレクトーンで検索」ってとこがさらに話の流れわかってない馬鹿丸出しだねぇ…エレクトーンだけで検索して何がわかるというのか…
知りたいのは「エレクトーンで演奏される曲について、同じ楽曲でも弾く人によって再生回数は違うかどうか」でしょ?なら、何かしらの楽曲のタイトルつけて検索しないと意味無いよね?「エレクトーン」で検索かけて何の意味があるのか説明して貰ってもいいかなー?
566. Posted by     2017年12月30日 10:05
音楽教室はスコアや教材を買ってるし、その料金から著作料も含まれているのにさらに二重取りするのか?
今まで触れてきてすらいなかったのに今さらとる事が、JASRAC側の勝手な解釈で徴収してる事になってる
その上、本来の当人である著作者本人からの声が全くないのはどういう事か
音楽教室で基礎を習う場合、そもそも著作権の切れてるクラシックから
も徴収しているのか?そう言った明確な部分すら提示しないくせに、
徴収しますって言ってること自体がおかしいわ
架空請求詐欺しているような、内容の無い請求してんだよ
567. Posted by    2017年12月30日 10:09
コレそろそろ文科省なりどっか介入すべきだろ。
568. Posted by     2017年12月30日 10:16
まだ下衆が暴れているのか
こいつら上級国民同士で裁判所ともズブズブだから本当鬱陶しい
569. Posted by    2017年12月30日 10:17
JASRACとミンスと津田大介
570. Posted by 、   2017年12月30日 10:19
おまえもなw↑↑↑↑(^0^)
571. Posted by    2017年12月30日 10:26
こういう奴をテロって消せば拍手喝采なのに
572. Posted by あ   2017年12月30日 10:32
太宰メソッド使うなよ、カスラックのくせに
573. Posted by いか   2017年12月30日 10:33
誰がどう考えてもJASRACがおかしい
中間マージン取るだけの組織は控えめに言って無用
574. Posted by    2017年12月30日 10:41
先生が耳コピでにかぎり、楽譜は買ってるんだから
著作権料は払ってるだろ
575. Posted by     2017年12月30日 10:46
取るにしても高すぎ。メインは音楽聞かせて儲けてるんじゃなくて教えてるんだし。
あと売上に掛け算するのもおかしい。せめて利益に掛け算だろ。
576. Posted by 名無し   2017年12月30日 10:48
別に権利者に金払うのは疑問に思わないと思うのだけどもカスラックに金払いたくないんだと思うね
NHK同様ヤクザ集金集団でしかないし
577. Posted by     2017年12月30日 10:55
公衆に聞かせる場合に使用料が発生するんだから、音楽教室の生徒や先生は公衆じゃないから関係ないだろ。

そんなこと言ったら、家庭で家族にピアノを弾いてきかせるだけで使用料が発生することになるぞ。
578. Posted by のらゆき   2017年12月30日 11:05
こいつかぁーwwwwwwおい見てみろwwwwww暴力団の相談役みてーな顔してんぞwwwwww
579. Posted by 名無し   2017年12月30日 11:05
日本から「音楽」が無くなってしまう…
580. Posted by     2017年12月30日 11:14
おかしいのはお前らの年収、退職金だよ!
581. Posted by        2017年12月30日 11:24
>理事長「誰が考えてもおかしい」
じゃ、誰かに聞いてみろよ。
582. Posted by NEWSまとめもりー訪問者   2017年12月30日 11:24
権利者に入るのは良い
でもJASRACは権利者じゃないし、JASRACに1円でも入るのは嫌だ
583. Posted by        2017年12月30日 11:25
音楽教室は、エイベックスと洋楽、クラシックオンリーになりそうだな。
584. Posted by     2017年12月30日 11:33
かすらっくがおかしい
585. Posted by     2017年12月30日 11:52
怖くて誰にも聞けなかったオチw
586. Posted by Nanashi has No Name   2017年12月30日 12:02
正しさを投票で決める事は出来ないからな。
著作権が専門の法律家が集まって審議会を作るか、それこそ裁判して決めるしか無いんじゃないかな。
俺は著作権料の二重取りだと思うけどね。
587. Posted by 名無し   2017年12月30日 12:04
全ては金の為か、
こいつが勝訴したらその担当裁判官を国民審査で落とすしかないな。
588. Posted by あ   2017年12月30日 12:05
たしか、宇多田ヒカルは無償で使って
って主張してたな。
つまり、こいつは宇多田の方がズレてるといいたいんだな。それでいいんだよな?
589. Posted by     2017年12月30日 12:10
何で今頃こんな発言してんだ?
もしかして裁判に負けそうとか
590. Posted by    2017年12月30日 12:13
※565

まずお前、エレクトーンで検索したのかしてないか先に答えろ
591. Posted by 489だけどw   2017年12月30日 12:16
※533おちつけw
俺と※522さんは別人だw
何必死になってんだw

490と494を見ても特におかしなとこは無いと思うけど?
営利目的の塾は著作権料払わなきゃダメだって事で
490は公益性を述べてるだけで非営利であることは言ってない
494は、要らないよねw
592. Posted by     2017年12月30日 12:28
彼の論法が通るのであれば、絵画教室で既存の絵を模写したら著作権料を払わないといけないことになるな
593. Posted by    2017年12月30日 12:32
もう音楽聞くのやめようぜ
タダのやつ増えてきてるし
594. Posted by い   2017年12月30日 12:39
誰が考えてもこれの頭がおかしいわ。
595. Posted by    2017年12月30日 12:44
お前たちのようなクズがこの世に存在し続けていること。
「誰が考えてもおかしい」
596. Posted by    2017年12月30日 12:44
※169
叩いてるのはそうだな
CDやネットでの音楽ファイルのダウンロードでも買ってる
が、流行りの曲を聞く機会が無いからゲームやアニメのサントラしか聞く機会が無いのでソレばかりに成ってるな
JASRACは音楽をマスメディアを経由する以外には誰にも聞かせたくないのでは無いか?と思う事も在る
597. Posted by    2017年12月30日 12:49
【名のないプログラマーさんへ】

ダウンロード販売式のエレクトーン楽譜の【売り上げのランキング】でも似たような結果になってますよ

歌謡曲、映画ドラマ主題歌、アニメソングが上位独占です。

598. Posted by     2017年12月30日 12:53
カスすぎる、、
599. Posted by    2017年12月30日 12:55
カスラックだけに
600. Posted by    2017年12月30日 13:01
「金払わずに音楽聴いてる奴がカスラック叩いてる」てことにしたいバカがいるみたいだが
レンタル屋行くのもだるいからしっかり金払って音楽DLしてる俺はカスラック潰れろ派だ
音楽教室から金取るなら普通の学校の音楽の授業でも取れよ
あとカスラックの奴らは音楽家から金もらえ
管理料もらってそこから自分らの給料取らんかい
あとつべの著作権料は包括じゃなくて回数に応じて算出しろ
601. Posted by    2017年12月30日 13:08
割合無視の包括契約が問題なんだろ
60%以上がカラオケなのに教室も同じだけ金払えってバカじゃないの
602. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 13:14
※590
いやお前がまず「同一人物が何回鳴らしたかのデータを提出する理由」の論理的な回答と
エレクトーンで検索かけないかん理由を答えろ
人の質問に答えんと自分の質問すんな

エレクトーンで調べた所で世の中の色んな楽曲を弾いてみました的なのが出るだろうけど
それで?
それで、「再生回数は弾く人によって変わるのではなく弾く曲によってのみ変わる」という事がわかるのかな?
どうなの?
603. Posted by    2017年12月30日 13:17
要するに管理手数料が高く、契約に融通が効かない
おやどこかのNHKと似てますな
604. Posted by     2017年12月30日 13:20
JASRAC
「お前の音楽は俺のもの」
「俺の音楽も俺のもの」
605. Posted by    2017年12月30日 13:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
606. Posted by    2017年12月30日 13:44
【名無しのプログラマーへ】

「じゃお前も何回鳴らしたかのデータ出せ」と書いたのは、データを出せと言ってきた相手に「お前の方も」という意味で書いたまで。自分の方からそれ自体に意味があるとは思っていない。分かりやすく書くと→「(お前の主張の)データも出せ」という意味。

エレクトーンで検索する理由は、エレクトーン全体に有益な関連性のある物を調べるためにエレクトーンというキーワードのみで検索した。検索ロボットの性能がどれ程かは定かではないがエレクトーンプレーヤーがJASRAC管理楽曲に興味を持っている参考データとしては十分かと思った。

それでも、十分ではないのであればと思い、先程、ダウンロード式楽譜販売のランキングのデータを提示したまで。結果は先程も申しましたが、約9割がJASRAC管理楽曲で、YouTubeと同じ比率でした。

やはりエレクトーンプレーヤーはJASRAC管理楽曲を好み、演奏し、そして教室でもそれを教材として使用していると私は考えますが。あなたの考えはそうではないと思うんですね?その理由を聞かせて下さい。
607. Posted by    2017年12月30日 13:46
:::::::::
608. Posted by .   2017年12月30日 13:52
教育ってなんだろうと考えさせられるわ。
609. Posted by あ   2017年12月30日 13:55
誰か人生詰んでるやつ一発やってこいよ
ヒーローになれるぞ
610. Posted by    2017年12月30日 13:55
【名無しのプログラマーさんへ】

あなたが言うように、YouTubeでエレクトーンで検索すると【世の中の色んな曲で弾いてみました】となるはずが、JASRAC管理楽曲の歌謡曲、映画ドラマの主題歌、アニメソング、ゲームサウンドに極端に偏っているので、一度ご自分で検索して確認して下さいと言う意味で言いました。楽譜の販売数も同じデータが出ております。これでもまだエレクトーンプレーヤーはJASRAC管理楽曲に強い興味を示していないと思いますか?その理由をお聞かせください。
611. Posted by    2017年12月30日 14:06
こいつ音楽やってんの?天下りで金もらってるだけやろ?そら音楽教室が何かも分かってないやろ。
612. Posted by     2017年12月30日 14:09
※591
なんだ、今度は他人のふりして、意味不明な言い訳かい、他人なら横から口をはさむらな横からごめんとか割り込みする事を書けよ。
で、あのな、俺が言いのは、人にあれこれ意見して笑う前に、自分が知ったかぶりしてないか調べるとか、他人が見て、こいつ知ったかぶてコメントしてるなと思わせるコメントを書くな。
それで、学校にも営利が有るし、音楽教室にだって非営利が有る。(494をしっかり見な、営利も有るて書いてあるから。)
それに、楽器を買わせる為の音楽教室。だから音楽教室は営利と言っているけど、特にバイオリンがそうだけど楽器屋と関係無い、個人がレッスンしてる教室も有る。
だから、一概に学校=非営利、音楽教室=営利て決めつけるな。
613. Posted by     2017年12月30日 14:43
金徴収するにしてもさ、やるならちゃんと誰がどの楽曲をどのくらい使用したのかきっちり調査した上でピシッと徴収してそんで権利者に還元しろよ
疑わしきは徴収で適当にそこら辺に因縁付けてどんぶり勘定で請求してしかも二重請求なんのそのでその上権利者は蚊帳の外とか管理団体として存在する意味あるのかよ
614. Posted by カワイヤマハ   2017年12月30日 14:48
調べた範囲でのいくつか確認。
 音楽教室事業者は、楽譜作成時にJASRACを通じて作曲者らに著作権料を支払っている。
 また、子供たちの音楽教室の発表会開催時にもJASRACを通じて少なくない金額を著作権料を支払っている。今回は、更に間の練習段階でも支払えというもの。
 なお、音楽教室で使用される楽曲の8,9割は著作権が切れているもの(クラシック音楽)。JASRACが徴収対象と主張している楽曲は、たまに気分転換に子供たちのリクエストに応じて使用される曲(ゲーム音楽とか)である。年齢が上がるにつれて、コンテストもあるのでクラシック曲が主となる。音楽教室のお金徴収はどの曲を使ったか分からないので、「包括徴収」となり、楽譜と違い作曲者への分配が不明瞭となる(JASRAC内で消える?)。仮に音楽教室からの徴収が始まったら、せめて楽譜からの徴収に上乗せて欲しいよね(作曲者に分配されるため)。
615. Posted by    2017年12月30日 15:05
既得権益の人って貴族と同じで考え方が違う。

お前らが奉仕するのが義務で、
利益を害する奴は誰であろうと
どんな理由であろうが悪なんだ。

616. Posted by 名無し   2017年12月30日 15:07
作曲家や作詞家の金の取り分よりもカスラックの方が多いという事実の方が、誰がどう逆立ちして見てもおかしいだろ。
617. Posted by 名無しさん   2017年12月30日 15:09
JASRACとNHKがクソっていうのが世間の常識
618. Posted by 名無しさん   2017年12月30日 15:09
(JASRACのやっていことは)誰が考えてもおかしい。
619. Posted by    2017年12月30日 15:09
※615
俺からすれば
既得権益=悪と捉える人も相当やばい
620. Posted by    2017年12月30日 15:10
【名無しのプログラマーさんへ】

お忙しいせいか返事を頂けないようですね。年末ですからね。家族サービスもおありでしょう。私の方もこれから彼女と旅行に行ってまいります(笑)また何処かで見掛けましたら、よろしくお願いします。それでは。良いお年を。
621. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 15:14
※606

それ自体に意味があるとは思っていない?意味が無い物を求めてるのか?結局お前はただオウム返しをした、というわけだな?別に分かりやすく書かなくても言いたい事はわかるが、意味が無いデータを出すように求めるってどういう性分だ?

それからまだ話わかってないみたいだが、そもそもの問題は「エレクトーン教室は営利目的で(生徒を増やすために)JASRACの管理楽曲である歌謡曲を使っているか否か」だからな。それを示す根拠としてYouTubeでの検索結果を出して「検索結果の上位が歌謡曲だからエレクトーン教室が現代の歌謡曲を使うのは営利目的(生徒を増やすため)だ」と主張する奴がいたから、それに対しての「楽曲の種類だけで再生回数が決まるわけではない」という反論だったわけだろ。
それを証明するのは簡単だ。どれかの曲で検索をかければ、同じ曲を弾きながらにして再生回数の多い人とそうでない人がいるんだから。

大体俺はそこでYouTubeの結果を持ち出してくる事自体がよくわからない。仮にYouTubeの結果が如何であったにせよ、それが直接エレクトーン教室の営利に繋がっているか、エレクトーン教室が生徒を増やすためにわざわざ現代の歌謡曲を用いてるのかなんてわからないと思うんだが?
エレクトーンプレイヤーのみが見るとも全く限らない、閲覧者の内訳が全くわからないYouTubeの再生回数なんか持ち出して何が言いたいわけ?
622. Posted by    2017年12月30日 15:14
こいつの親族がこいつのせいで苛められても仕方ないと思う
いくらなんでも大多数を敵に回しすぎ
623. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 15:17
またネトウヨ負けたのか
624. Posted by     2017年12月30日 15:20
よろしい、では戦争だ
625. Posted by 名無し   2017年12月30日 15:21
日本のカスラックだけ異常だよね。海外だと取り分は5〜10%。カスラックは金踏んだくり過ぎ。
626. Posted by 名無し   2017年12月30日 15:24
>>45
カスラックへのお金の分配率をカスラック自身が決めている、かつその率が理不尽な程に多い点に問題がある。
627. Posted by     2017年12月30日 15:40
やっぱり中の連中、常識通じないやつらだったか

そろそろ、憎悪が協会でなくて各役員へ行きそう。
628. Posted by    2017年12月30日 16:08
『誰が考えてもおかしい』なら細工しようのない環境でアンケート取っても絶対に勝てるだろうになぜやらないの?w
629. Posted by 名無し   2017年12月30日 16:15
カスラックさんは回収した金をちゃんと著作者に分配してるんですかねぇ
誰が考えてもおかしいわ
630. Posted by     2017年12月30日 16:31
ん?

>教室は営利事業。利益は取った上で権利者の利益はゼロにしろという主張は誰が考えてもおかしい

これ、まったくその通りだと思うんだが。
なんで叩かれてんの?
631. Posted by waきも   2017年12月30日 16:31
※606
お前の顔見てると無性に腹立ってくるんだけど
632. Posted by 名無しのはーとさん   2017年12月30日 16:39
権利者の利益は教科書の時点で払われているわけだが?
百歩譲って教室の営業利益から音楽権利者に金がいくのはいいにしても
おまえらに金がいくのは誰がどうみてもおかしい
633. Posted by     2017年12月30日 16:44
でかくなって権力の繋がり持ったクソ共が最近どこも893になっとるなぁ
日本放送協会NHKといい相撲協会といい日本音楽著作権協会といい
天下りのゴミが味方するとおかしな方向へ行くね
こいつらが決まって言うことは誰が考えてもおかしいだの
国民が893商売なおまえらと同じ意見と主張するんなら国民投票してから言え
そしれ俺たちはまた負ける・・・もう笑うしかないわ
634. Posted by     2017年12月30日 16:45
「権利者に払うのは当然だがJASRACには払いたくない」って奴いるけど、じゃあこれまで音楽教室の連中は権利者に使用料払ってたのかと言えば払ってなかったんだよね。
それで今更「権利者には払う」とか言ったって全然説得力ないよね。
635. Posted by 名無し   2017年12月30日 16:48
権利者では無い権利者代行が権利者を名乗り、権利者の求めていない場所にまで徴収をしている上、権利者に支払われるべき物が権利者代行の懐でストップしている例が多くあるから。
権利者から徴収しようとした例もあり、著作権の侵害を自ら行っている状態だから。
636. Posted by ななしさん@スタジアム   2017年12月30日 16:55
そのうち鼻歌も料金取られそうだね
637. Posted by    2017年12月30日 17:03
傍から見て残された資源に貪りついてる寄生虫そのもので見てて気持ち悪いわなw
638. Posted by    2017年12月30日 17:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
639. Posted by     2017年12月30日 17:16
はやく消滅しろよこの意味不明な乞食組織
死ね
640. Posted by    2017年12月30日 17:18
>>630

間違えてない。
641. Posted by 名無し   2017年12月30日 17:20
「権利者に払うのは当然だがJASRACには払いたくない」って奴
具体的に誰が言ったのか分からないが、基本的に音楽教室は今まで著作権料を支払っており、今回JASRACが推し進めようとしているのは音楽教室からの二重徴収。
もし仮に、楽譜は全て盗品の音楽教室があったとして、その音楽教室が
「権利者に払うのは当然だがJASRACには払いたくない」って言い出した奴だとしても、昨今のJASRACによる権利者への未払いや、権利者が他界もしくは古来よりある楽曲への徴収、つまり権利者への支払いが不可能な行先不明の徴収が表沙汰になり問題になっている現在、
そのような奴が言っていたとしても充分に説得力はあると思えるが。
642. Posted by    2017年12月30日 17:24
※621 横からすみません。なんか凄いですね(笑)エレクトーンの映像についてですがエレクトーン奏者が大半だと思いますよ。他に誰が聴きますか?いるにはいるでしょうけど一桁台と思いますよ。
643. Posted by     2017年12月30日 17:30
聴かせることによる利益が発生しているのなら、権利者に還元されるべきだろう、法的に。
音楽教室の利益は別件の技術習得が目的なのだから、そもそも該当しないと思われるが。
どちらかというと法律の曲解による不当請求として争うべき。
644. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 17:36
※642
あなたがするかどうかは知らないけど、別に習ってなくても
作業の最中とか合間にピアノやバイオリン聴くなんて
そう珍しい事じゃないと思うよ?
それこそ再生数なんて同じ人が何回見てるかなんてわからないし、
再生回数が多いと上位に来るからバンドワゴン効果もあるだろうし。
別にそれが結論て訳じゃないからどうでもいいんだけどさ。
645. Posted by    2017年12月30日 17:37
※621

おいおっさん!とりあえず45って落ち着けやw
646. Posted by    2017年12月30日 17:44
※642

おい!おっさんどうでもええ割にはおっさんが一番ここで目立っとるでえwおっさんが今年のナンバーワンやで!



なw
647. Posted by    2017年12月30日 17:45
※644やった間違えたw
648. Posted by     2017年12月30日 17:48
そもそもあんたらは管理団体で著作権利者じゃねえだろww
649. Posted by    2017年12月30日 17:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
650. Posted by Gamehard774   2017年12月30日 17:50
ただでさえ日本の音楽業界しょぼいことになってんのにさらに首しめるのかあほかこいつ
651. Posted by あ   2017年12月30日 17:51
※646で速攻ナンバーワンが塗り変わってやんのwwwだっさwwww
652. Posted by    2017年12月30日 17:56
※644そうなんですね。なんか反論するのが怖い。この人に粘着されたら何処までも追いかけられそうで。。もう、それでいいです。
653. Posted by    2017年12月30日 18:00
※651 私は気にしてませんよ。明らかに間違ってると分かりましたし。それに律儀に訂正されてるじゃないですか。そんなことで一々突っ込むの?
654. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 18:06
※652
別にコメントするかどうかここを見るかどうかなんか自由なんだし見たくなきゃ見なきゃいいだけの話。
反論が返ってくるのが嫌なら人の意見にケチつけるなよ。
コメント返さないと気が済まない自分の性分を他人のせいにしないでくれる?
655. Posted by エネルギー名無し   2017年12月30日 18:06
 ※347

 どさくさに紛れて「モリカケガー」と発狂するキチガイ発見。
656. Posted by    2017年12月30日 18:08
だから権利者に再分配するならいいよ、再分配。
いいから再分配しろよ、再分配。
657. Posted by    2017年12月30日 18:11
※654 この人怖い
658. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2017年12月30日 18:22
名無しのプログラマーが粘着気質なのはあるけど652が自分は反論するけどされるのは怖いって姿勢はおかしいやろ
659. Posted by      2017年12月30日 18:25
こいつらの頭が変わるまで、NHKとカスラックの役員を一人ずつ処刑していこう
660. Posted by あ   2017年12月30日 18:50
何が「誰が考えても」だ。馬鹿はお前らだJASRACが。
敗訴して全員首吊れ!
661. Posted by     2017年12月30日 18:54
カスラックを批判する側に明確な反証が無いのがダサいよな。
662. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 18:56
こいつらネトウヨだからしょうがない
663. Posted by 名無し隊員さん   2017年12月30日 18:56
ネット民でもわかるような明確な反証があったら裁判になんかならないだろ
664. Posted by     2017年12月30日 19:00
誰が考えてもJASRACがおかしい。
665. Posted by 名無し   2017年12月30日 19:30
ユダヤに同意しない奴は頭おかしい、ってハッキリ言っちゃえよカスが。
666. Posted by    2017年12月30日 19:34
常識がないのはお前の頭や
音楽業界が衰退したのもお前等のような寄生虫が原因
667. Posted by Gamehard774   2017年12月30日 19:36
解体してほしい
668. Posted by    2017年12月30日 19:38
カスラックの連中一人残らずしなねーかな
669. Posted by     2017年12月30日 19:40
作品を利用するのにお金を払うのは当然のことだね。わかるわかる
問題はなんでその金の大部分がお前たちの懐に入ってるのかってこと
670. Posted by 名無しさん   2017年12月30日 19:40
おかしいのはJASRAC
おかしい点は2つ

1.生徒は楽譜を購入して利用料を払っていて、
他の人はその生徒の演奏を聞くために
習ってるわけではない点
2.一律徴収にして、楽曲提供者の利益にならない点
671. Posted by     2017年12月30日 19:42
存在そのものがおかしい団体が何を言いよる
672. Posted by     2017年12月30日 20:18
JASRACもNPO法人なら、ここまでの反発は無かったんだろうなぁ。
いかんせん得た権利利益の行き先が不透明だし
頑なに公開しようとしないから、どんどん怪しい団体にしか見えなくなって
誰にも信用されなくなってるのがJASRAC最大のミスだと思うわ。

ま、後ろめたい事があるから金の流れを公開出来ないわけだがw
673. Posted by     2017年12月30日 20:24
「誰が考えてもおかしい」方針を変えないままで
数十年仕事をしてたのか
控えめに言って、狂ってるな
674. Posted by    2017年12月30日 20:24
※658

この人のコメントを遡って読んでるうちにそう思ったんです。怖いので、これで失敗します。
675. Posted by     2017年12月30日 20:26
自分の金じゃないからという理由で、
鼻くそほじって適当に「仕事」した結果だろ?
676. Posted by あ   2017年12月30日 20:30
著作権法第二十二条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として(以下「公に」という。)上演し、又は演奏する権利を専有する。

個人的には「聞かせることを目的として」の部分が、音楽教室の場合微妙かなぁ、と思う。
677. Posted by    2017年12月30日 20:36
>>670

楽譜を購入したら演奏権も付随してくるのか〜
678. Posted by 名無し板拾い読み   2017年12月30日 20:41
徴収するしないよりも
こいつがやれと言ったらやるってしまう体制をどうにかしろよ
組織私物化してるじゃねぇか
679. Posted by      2017年12月30日 20:53
※661
音楽は小さい時から習わす事が多い。だから数千円でも長い期間通わす親の負担は大きい。才能が無いからでなく、金が無いからで諦めたらかわいそう、子供の才能を伸ばすための練習。そこから金を取るな。
仕事とは?さだまさし
2015年3月18日
僕は音楽をやっていない自分を知らないんです。3歳でバイオリンを始めて、小学校時代にはクラシックの世界で生きていくと決めていましたから。ところが、中学で単身上京してまで目指していた音楽大学附属高校の受験に失敗しましてね。それまで自分をバイオリンの天才だと信じていて練習もひと一倍やってきたのに、上には上がいたのです。挫折感でいっぱいで気持ちはバイオリンから遠ざかっていくけれど、周囲の期待は痛いほど感じる。これからどうやって生きていけばいいのか、自分には何ができるのかと悩みました。 大学に入っても答えは見つかりませんでした。在学中にフォークデュオ「グレープ」を結成してデビューしましたが、男子一生の仕事にあらずと思っていたのが正直なところです。当時、フォークやロックなどクラシック以外の音楽はよく「軽音楽」と呼ばれて軽んじられることがあり、僕もそのマジックに引っかかっていました。もちろん、今は違いますし、そうは言わせませんよ。クラシックに比べてそれ以外の音楽の何が軽いとみなされがちかというと、構造なんです。クラシックの世界では、音楽を構造的、立体的に感じるということを徹底的に勉強させられますからね。つまり、構造がしっかりしているものはたとえ流行歌であっても、軽くはないんです。
680. Posted by 名無し   2017年12月30日 21:16
練習は公衆に聞かせてないのに
681. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 21:31
※674
反論されたから怖いっておめでたい脳みそしてんな
682. Posted by 日本解体   2017年12月30日 21:31

キサマら 愚民のゴミ共は、全く気付いてないから、神のごとく 超絶 優しいオレ様が、教えてやる!!
キサマら、家畜のゴミ共が、バカにしている本国の韓国人と、日本を実効支配している在日権力者は、全くの別物!!
だから、日本の政界、財界、テレビ、マスコミ、ヤクザ、芸能界、宗教、司法、警察、検察、弁護士、裁判官、教職員、はては、NPO法人から、一般の企業まで、全てを実効支配しているのだ!! 中国、北朝鮮も、もちろん仲間!!

日本は、もはや 完全に 日本人の 国では ない!! (真実)
愚民ジヤツプ = 奴隷&家畜&モルモット!! (真実)
クソ ジヤツプ共 マジで クソ ザマァ〜〜〜〜〜〜!! (大爆笑)
683. Posted by    2017年12月30日 21:46
※681 またおっさんか!wまず45って落ち着けやw色んな相手と喧嘩ばっかりやないか。こんな事してたらええ正月迎えられへんで。正月予定ないんか?リアルで満たされてないやろ?おっさんて女おるんか?
684. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 21:48
※683
お前誰だっけ?
685. Posted by    2017年12月30日 22:05
NHKとJASRACはまじで解体するべき
686. Posted by    2017年12月30日 22:27
※684 お前だれって、おっさんやっぱり喧嘩相手多いんかwそうやろなw
687. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月30日 22:41
※686
あぁ、その全く的を得ていない稚拙な煽りは606か。
反論無いから煽るしかできないんだよな?
途中までガンガン喚いといて煽りにシフトするなんて
負けましたって言ってるようなもんだぞ
688. Posted by    2017年12月30日 23:04
※678 606調べてきたが「彼女と旅行に行ってきます」と丁寧に挨拶してるやないか。お前はそれに対してあんな長文を叩きつけてる。そら、さっきの女性も後でお前の本性知ったら反論せずに逃げるわ。リアルでも周りに相手されてないやろ?まぁがんばれおっさんよぉ〜!w
689. Posted by     2017年12月30日 23:08
本当ひどいな
どうにかならないのかこれは・・・
690. Posted by 名無しさん+   2017年12月30日 23:10
権利者に1円も支払ってないお前のほうがおかしい
691. Posted by あき   2017年12月30日 23:22
お前の席(権利)ねーから
692. Posted by     2017年12月30日 23:42
お前の頭がおかしい 普通の国民は音楽教室から金取るなと思ってる
今まで取ってなかったのだから今更取るなよ
土地でも排水でも何十年も契約書なしで無料で貸していたら金取れないだろう
693. Posted by 名無し   2017年12月31日 00:07
音楽教室は公衆に聞かせているわけではないし、楽譜やテキストで既に著作権使用料を払っているだろボケ
694. Posted by 名無し   2017年12月31日 00:12
ネットウヨは今やネットウヨなのがバレたら生きていけない社会になったから、さぞかし生きづらいだろうな。
ネットウヨなのがバレたら就職や転職や昇進も不利になるし結婚も難しいだろう。いわば今の日本でネットウヨは差別されている状況。
どうだろう?ネットウヨは団結してネットウヨ総連を作り、ネットウヨが差別されることなく就職転職できるよう企業にネットウヨ枠を作るよう働きかけてみては?差別を理由に。
安定した収入が得られるよう既得権益のある放送局や著作権管理企業が良いと思う。ネットウヨ枠で入社した者は同じくネットウヨ差別で苦しむ者をコネ入社させるべき。数年後、その企業でネットウヨ達が実権を握った時、コンプライアンス無視の徴収を撤廃し、使途不明金の開示や権利者への再分配を行えば、ネットウヨは差別される存在ではなくなっているだろう。
695. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 00:13
※688
あぁもしかしてもう何番か忘れたけど
もっと前にデータ出せやって突っかかってきたやつ?
ホント誰お前
696. Posted by    2017年12月31日 00:29
二重徴収がどうのって...話じゃないのにこの荒れよう。
697. Posted by    2017年12月31日 00:32
カスラックは火消し雇ったりするん?
698. Posted by    2017年12月31日 00:40
生きてる間にカスラックがぶっ潰れるさまを見られます様に。(/--)/
699. Posted by tんp   2017年12月31日 00:50
浅石道夫=和紙金が欲しい年
700. Posted by    2017年12月31日 01:19
JASRACの存在自体がおかしい件について
701. Posted by     2017年12月31日 01:20
二重徴収された分の返金請求を考える弁護士は居ないのか
国会で議論してもらいたい課題でもある
日本の文化を破壊する企業は詐欺じゃないのか
国益を考える議員はいないのか 一企業の問題はもう過ぎてるよ
702. Posted by    2017年12月31日 01:27
>>701

ないものを取り立てるのもなんだかな。

どこが二重徴収なの?
703. Posted by     2017年12月31日 01:36
こいつが金もらってるのがおかしい
704. Posted by      2017年12月31日 02:59
古賀政男記念財団の一件もだな
705. Posted by    2017年12月31日 03:26
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
706. Posted by     2017年12月31日 04:21
いつのまにか 日本のふつうのグループの集りから
どんどん音楽が無くなって行く 
何人かで集って酒飲むのに音楽流せない歌えない
こどもの集りで音楽流せない歌えない
誰が考えてもおかしい
707. Posted by     2017年12月31日 04:39
一人で何件も火消しに回ってる関西弁のバカがいるね

違法DLがどうとか関係ない話するからバカなのが丸わかりで気の毒になってくるよ
708. Posted by 野獣先輩   2017年12月31日 05:24
682

パンジャッフ°発狂w
709. Posted by    2017年12月31日 05:48
※681

じゃ反論しましょうか?あなたが言ってる事は、自分がそう思ってるだけだし、相手が示した説明にも答えずスルーする。しかも一度ではない。その上更に相手に「負けを認めたか」って自己満足も程々にされてはどうですか。
710. Posted by     2017年12月31日 07:52
「誰が考えてもおかしい」仕事を続けて大変だな

頭がおかしくなる程度に大変なのは理解した
711. Posted by     2017年12月31日 07:56
帳尻を合わせれば良いだけの簡単な仕事だからなぁ
数十年間、音楽教室から搾り忘れ続けても、
誰も責任取る必要が無い程度に
712. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 08:24
※709
>あなたが言ってる事は、自分がそう思ってるだけだし、相手が示した説明にも答えずスルーする。

具体的にどの部分が?複数あるなら2箇所示してみてよ←ここ必ず答えてね
「YouTubeのエレクトーン動画を見てるのはほとんどがエレクトーンプレイヤーだ」は自分が思ってるだけじゃなくて事実だと言うなら根拠を示して貰ってもいい?

621であれだけ長くなったのはそこまでにできるだけ取りこぼし無く反論してきたからだってなんでわからないかな。
713. Posted by    2017年12月31日 08:51
天下り団体潰れろ
714. Posted by     2017年12月31日 09:15
ジャスラックの主張は正しいでしょ。
諦めてさっさと使用料の金額設定の
交渉に移った方が建設的だと思うよ。
715. Posted by     2017年12月31日 10:03
曲制作に関わった人に幾らか入るのならまだわかるがなんでお前らの収入になるんだ?そう考えたらお前らが正当化しようとしてる頭がおかしいと受け取るのが普通なんだが?
カスラックとNHKはマジでどうにかしろよ異常すぎるだろ
716. Posted by 。   2017年12月31日 10:34
俺って頭良いから東大も余裕なんだよね
717. Posted by    2017年12月31日 11:03
※712

あなたこそ、エレクトーンプレーヤー以外が聞いている根拠を出して下さい。私はあなた達を客観的に見てきましたがあなたの方がまともな根拠も示さず相手に求めて自分は答えないずるい人間
718. Posted by    2017年12月31日 11:14
※712

あなたはエレクトーンプレーヤー以外もYouTubeをBGMとして聴いていると言った。ピアノやバイオリンのように。と。これがあなたの主張。

そして説明もせずに話を進めた。ここで説明不足だったんだからあなたから説明するべきでしょ。

いつも後出ししか出来ないんですか?
719. Posted by     2017年12月31日 11:19
※714
ガキの下手くそな練習を、人に聴かせる為に弾いているから金よこせて、おかしいだろ。
720. Posted by あ   2017年12月31日 11:22
名無しのプログラマー早く根拠を示せよ
721. Posted by 日本解体   2017年12月31日 11:22

キサマら 愚民のゴミ共は、全く気付いてないから、神のごとく 超絶 優しいオレ様が、教えてやる!!
キサマら、家畜のゴミ共が、バカにしている本国の韓国人と、日本を実効支配している在日権力者は、全くの別物!!
だから、日本の政界、財界、テレビ、マスコミ、ヤクザ、芸能界、宗教、司法、警察、検察、弁護士、裁判官、教職員、はては、NPO法人から、一般の企業まで、全てを実効支配しているのだ!! 中国、北朝鮮も、もちろん仲間!!

日本は、もはや 完全に 日本人の 国では ない!! (真実)
愚民ジヤツプ = 奴隷&家畜&モルモット!! (真実)
クソ ジヤツプ共 マジで クソ ザマァ〜〜〜〜〜〜!! (大爆笑)
722. Posted by    2017年12月31日 11:28
※720さん

ありがとうございます。
723. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 11:45
※717、718

「YouTubeのエレクトーン動画を見ているのがエレクトーン奏者だけじゃない根拠」なんて何そんなのに躍起になってるのかわからないけど、俺にもできる方法で証明するな簡単だよ。「俺がエレクトーン奏者じゃないのにエレクトーン動画を見たことがあるから」。
これが間違っているというなら今度はそっちが根拠出す番だからな?
724. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 11:48
※717、718

というかまず、他人にはスルーするとか言う割にわざわざ強調してまで複数示せって言っても複数出せてないね。

煽ってるんじゃなくてただ本気で誤った認識をしてるみたいだからちょっと長くなるけども答えるね。まず「エレクトーン動画はエレクトーン奏者しか見ない」と「エレクトーン動画はエレクトーン奏者だけが見るとは限らない」って証明の難易度的に全然対等な意見じゃないからな?大前提として、YouTubeを見ている人がどこの誰で何してる人がなんてこの世の誰にもわからないよ。俺がエレクトーン奏者以外も見るだろうって言った一番の根拠はこれ。傾向はあるかもしれないが、どこの誰がどのタイミングで見るかわからないんだから。エレクトーンじゃなくて曲名で検索かけたらたまたま出てきたかもしれない。関連動画で出てきてたまたま押しただけかもしれない。そんなたまたまを排除できないから、エレクトーン奏者以外も別に見るだろうと言ったんだ。BGM云々はあくまで具体例のうちの一つな。

そんな見ている人の内訳が誰にも全くわからないという事実の元で「エレクトーン奏者しか見ない」とか「いても1桁だ」と断言するのが717。

証明の難易度って言ったけど、717の求めてる根拠を上に書いた意見すっ飛ばして意地悪めかして答えるなら「俺はエレクトーン奏者じゃないのに、エレクトーン動画を見たことがあるから」これで終わりだよ。
725. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 11:54
あんたが高校の数1を真面目に受けていればこんな事言わないはずなんだがなぁ
客観性を持った根拠が欲しいなら、
「どこの誰が見てるかなんかわからないから」これに尽きるわ。
内訳のデータなんて出せないけど出す必要も無いのわからないかな?

エレクトーンがピアノに変わったら常識で考えればわかるだろ
ピアノ動画再生するのピアニストだけか?どうなんだ?
726. Posted by    2017年12月31日 12:05
※725

まずこの意味をしっかりお書き下さい。

→エレクトーンがピアノに変わったら常識で考えればわかるだろ

常識的に何がわかるの?
727. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:06
※726
次の行の「ピアノ動画を見るのはピアニストだけか」だ。
728. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:07
ピアノ動画を見るのがピアニストだけではないこと、かな。
729. Posted by    2017年12月31日 12:08
※725

あなたは、昨日の人に、出せと言っていませんでしたか?間違っていたらごめんなさい。

→内訳のデータなんて出せないけど出す必要も無いのわからないかな?
730. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:15
※729

言ったよ。「エレクトーン動画を見るのはエレクトーン奏者だけだ」なんて再生した人全員の情報が無いとわからないのに断言してるんだからそのデータがあるのかと思ってね?

でも「エレクトーン奏者以外も見る」って事を示すために例えば再生した人全員の情報なんかいらないのよ。エレクトーン奏者以外の誰かが見てればいいんだから、その誰かは別に俺でもいいんだよ。

あんたさ、本当に数1の論理と集合やったか?
731. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:21
「エレクトーン奏者しかエレクトーン動画しか見ない」という事と「それ以外の人も見る」という事を証明するのにそれぞれどんな情報が必要かもう1度考えてみなよ。

俺が言ってるのは他で例えるなら、「ヒカキンの動画は絶対に子供しか見ない!」って言う奴に対して
「なんで?別に大人でも見る人いるでしょ」って言ってるだけだぞ。
その「なんで?」に対して「大人も見るっていうデータ出せ!出せないなら動画を見てるのは子供だけってことだ!」って主張してるのがあなた。
732. Posted by    2017年12月31日 12:22
このエレクトーン云々はどこに着地したいの?
733. Posted by    2017年12月31日 12:24
※730

自分はその種のデータを示さないのに、相手には求めるのですか?「相手はデータがあるのかと思った?」←都合がいいですね。人間性が出てますよ。自分の頭で考えてデータが出せない内容なら、相手もそれは仕方ない。しかし“他の方法で”説明して頂けませんか。で済ませればいいのではないですか?あなたはそれなのに数字のデータを出せ数字のデータを出せ!で押しただけでしょ?かなりズルイ人間です!
734. Posted by    2017年12月31日 12:27
※731

100%エレクトーンプレーヤーと昨日の方は言ったんですね?

まずここをお答えください。
735. Posted by あ   2017年12月31日 12:28
名無しのプログラマーwwww
「俺がエレクトーン奏者じゃないのにエレクトーン動画を見たことがあるから」。
こんな幼稚なこと言うやつ久々に見たわwwww
小学生でももうちょっとマシな言い訳考えるだろ低脳すぎるwwなんの証明にもなってないから。やり直しな!
736. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:28
※733

その種のデータってこの後に及んで具体的にどんなデータを求めてるの?
737. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:31
※734

いい加減にしろよ、まず答えろじゃなくてどれだけ人の意見スルーすれば気が済むんだ
738. Posted by あ   2017年12月31日 12:32
「俺がエレクトーン奏者じゃないのにエレクトーン動画を見たことがあるから」。
これ真顔で言ってんのかよww
みんな指摘してることだか、相当痛い馬鹿だなこいつ。
ウケ狙いだよな?な?
739. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:32
※735
んじゃ具体的にどんなデータが欲しいのか言ってくれる?
理由も合わせてね?
740. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:34
※738
データ出せ出せ言うけど、それで充分だもの
誰が見るかわからないでしょ、じゃ納得しないんだろ?
741. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:36
※735、738
なーんにも中身の無いコメントだけど
人の事批判したいなら具体的な指摘すれば?
742. Posted by    2017年12月31日 12:43
あ様

ありがとうございます。

そうですよね。

しかも昨日方は、100%なんて言ってませんよ。【エレクトーンプレーヤーである確率が極めて高い】とシッカリと書いてあるのを今、確認してきました。

この人は話を変えてますよ。この時点であなたの負けでしょう。
743. Posted by    2017年12月31日 12:44
名無しのプログラマーさん

742に あ様への返信と続けて書いてしまったので、お読みください。
744. Posted by    2017年12月31日 12:46
※741

その心配は無用です。今、一つ一つシッカリと具体的に出していますから。

(一度に出すと、後出しされるので)
745. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:50
こんな搾取しか考えていないクズ組織なんかいらん
746. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:50
※742

「エレクトーン動画はエレクトーン奏者しかいない」って言ってたのはあなたでしょ。
俺はその前の人が絶対と言い切ったかどうかにYesとなんか言ってないじゃん。
なんで勝手に前の人が100%だと言い切った、と俺が言った事にしてるわけ?

「確率が極めて高い」だろうが根拠を求める理由が無くなるわけじゃないんだから何が負けなの?
747. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 12:51
※744
あなたを指して言ったつもりはないが735と738ってあなたなの?
748. Posted by あ   2017年12月31日 12:51
742様
援護射撃をしたつもりは無いですが、名無しのプログラマーがあまりにも痛い子なので、ついww
749. Posted by    2017年12月31日 12:53
名無しのプログラマーさんの卑怯な面々

1.自分はその種のデータを出す事は不可能と知りながら、相手にはその種のデータで出せ!と限定して迫った。

2.相手は100%や全員などの言葉は使っていないのにもかかわらず、話をすり替えた(相手は、その確率が極めて高いと書いていました)。
750. Posted by    2017年12月31日 12:54
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
751. Posted by    2017年12月31日 12:57
※747

また妄想で同一人物にしたがりますね。

それは、あ様でしょ?
752. Posted by    2017年12月31日 13:10
名無しのプログラマーさんへ

あなたが、「俺が見てもエレクトーンプレーヤー以外が見たことになるから」と言ったので、100%か否かで争っているのかとのかと解釈しました。

あ様も私と同じくそう解釈されたので738にコメントしたのだと思いますよ。

そもそも昨日の方は、極めて高い、と書いてあります。
753. Posted by    2017年12月31日 13:13
名無しのプログラマーさんへ

あなたがスルーした面は後程、具体的に出しますから。より効果的なタイミングで出しますので。
754. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 13:15
※751、752
何を言ってるんだ?俺が今日答えてきたのは、昨日の奴に対する返信じゃなくて
エレクトーン奏者以外にもエレクトーン動画を見ている人がいる事を示せ、と要求されたからだぞ?何番か忘れたけどそれを求められたからな。
755. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 13:18
※753
じゃあ話を戻すけど、
「エレクトーン動画を見る人は高確率でエレクトーン奏者だ」だっけ?
俺はそんなの見てる人の内訳がわからない以上全然何とも言えないと思うけども
そう思う根拠を教えてくれよ
756. Posted by    2017年12月31日 13:18
※748 あ様

ありがとうございます。

私も昨日、この人があまりにもおかしいので、疑問な面を訪ねました。

そして、返事を待ちながら、この人のコメントを遡って読み返すと、人格も不気味に感じたので、もういいです。と言ったら、反論しろ。と迫られたので、そらならハッキリさせましょうかとなったんです。
757. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 13:23
※756
俺がどこで反論しろと迫ったか言ってみろ
そんな事求めた覚えは無いぞ
758. Posted by    2017年12月31日 13:24
名無しのプログラマーさんへ

あなたは、エレクトーンの再生回数内訳を説明するのに

→ピアノ、バイオリン、のみならず、ヒカキンを持ち出しましたね

この例を用いた説明には正当性がないとおもうのですが。その理由はエレクトーンの特徴を全く考えておられない。と私は感じましたが。

まずここまでで区切りますね。
759. Posted by    2017年12月31日 13:26
※757

わたしが、もいいです。と言ったあと、何といいましたか?
760. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 13:32
※759
そんな押し問答求めてないんだよ
どこで俺が反論しろと迫ったか、と聞いている
一応先に釘を指しておくが、他の言葉を指して、これを私は反論しろと言われてると解釈しましたとかやめろよ?
761. Posted by    2017年12月31日 13:33
名無しのプログラマーさんへ

エレクトーンの演奏動画が、ピアノ、バイオリン、ヒカキンの動画と同じでよろしいですか?

ここで確認しておきます。時短のため。
762. Posted by ウンコのおひたし   2017年12月31日 13:34
鰤鰤鰤鰤鰤
763. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 13:37
※761
同じ、とはどのような意味合いで同じと聞いてるのか言ってくれないと
着目点によっては異なる事もあるだろ
764. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 13:38
※761
「見ている人がある特定の集団だけとは限らない」という点については同じだと思うよ。
765. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 13:40
だから同じかどうかについては
「〜〜〜な点についてはどう?」と聞いてくれ。
766. Posted by あ   2017年12月31日 13:50
>NHKとJASRACは国民投票で必要か聞いてみるべき
心底、国民投票して欲しいと思う
767. Posted by    2017年12月31日 14:07
名無しのプログラマーさんへ

ピアノ、バイオリンは音楽繋がり

ヒカキンはYouTube繋がり、という理由でよろしいでしょうか?

他に理由があってな例に持ち出したのであれば、今ここで言っておいてください。
768. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 14:12
※758

こっちからも確認しておきたいのは、
.團▲里筌丱ぅリン、ヒカキンの動画の例については、動画を見る層がある集団だけとは限らない、つまりピアノ動画を見る人がピアノ奏者だけ(厳密に全員という訳ではなくね)とは限らない、ヒカキンの動画は子供だけが見るとは限らないという事については異論は無いのか?

△修両紊如▲┘譽トーンにはまだ説明していないある特徴があるからこそ「エレクトーン動画を見る人はほとんどがエレクトーン奏者だ」と言い切れる、と言いたい訳だな?
769. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 14:13
※767
まぁ例としてそれらを持ち出した理由はそれでいいよ

あと760もあなたスルーしてるから答えてね
770. Posted by     2017年12月31日 14:32
「誰が考えてもおかしい」会社を数十年も運営した結果、
損をしたのは著作権者だけ

そんな会社です
771. Posted by    2017年12月31日 14:38
名無しのプログラマーさんへ

結論からもう仕上げますと、ピアノとエレクトーンをBGMとして使う頻度の差は大きいと私は考えます。理由は、飲食店や、そのた商業施設でのBGMを例にあげても、エレクトーンでの演奏のBGMを、あなたは耳にした事がありますか?やはり楽器は音色で需要は大きく変わると思いますよ。よって、プレーヤー以外のエレクトーンの再生回数がピアノ、バイオリン、と同等とは考え難いと私は考えます。ヒカキンなんて問題外です。
772. Posted by    2017年12月31日 14:41
名無しのプログラマーさんへ

760についても必ずお答えします。2つを同時進行させるとかえって時間がかかりますので、まず、本題を進めさせて頂きます。時短にご協力ください。よろしくお願いします。
773. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 14:43
※771

大きな意見のすり替えだね。俺は、商業施設や飲食店のBGMとしてなど一言も言っていない。
あくまで「YouTubeでエレクトーン奏者でもない人がエレクトーン動画を再生する一例」として
作業中のBGMとして、と挙げただけだ。

大体、商業施設や飲食店でのBGMってYouTubeを再生して流してるの?
774. Posted by    2017年12月31日 14:50
名無しのプログラマーさんへ

私はヒカキンさんをよく存じあげません。ヒカキンさんは主に子供向けの放送をされているんですね?私が1度だけヒカキンさんを拝見させて頂いたのは“iPhonexとiPhone8”を比較した動画でした。なので私は大人に有益な情報を配信されている方だと受け取っておりました。更に説明を加えると、子供がiPhonexなど個人で購入するとは思えません。子供とは何歳をさしてますか?もともと大人向けの情報も提供されているんじゃないですか?だったら当然大人も観ますよね?
775. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 14:50
※772

わかった。それについてはとりあえず後に回すことにしよう。
776. Posted by    2017年12月31日 14:52
名無しのプログラマーさんへ

すり替えになりますか?あなたがそう言ったと私は申しましたか?需要の例として一度出した次第ですが。

あいてに確認もなく、そうやって、すり替えた!となるんですね。

話はまだ続きますよ。なのですり替えではありません。更に詰めて参りますから、慌てないでください。
777. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 14:54
※774

具体例が適切でないという意見としては受け止めるが、
そもそも具体例って主張を相手に伝わりやすくするための物でしかないから
そこのみについてそんなに突っ込んでも何も出てこないよ

一応答えるなら、「見る人の大多数が子供である」という認識の上で例として挙げたまで。ヒカキンのファンって子供ばっかりだからね。それが間違ってるか感覚が共有できないと言うならただ例として不適切なだけ。
778. Posted by あああ   2017年12月31日 14:59
名無しのプログラマーって人、
よくトゲのある文章をあげるヤツだなーって思ったら、今回は日をまたいで炎上中かw
ほどほどにしとけよー。
779. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 15:01
※776

もう何から突っ込めばっていうレベルだよ。
「理由は、飲食店や、そのた商業施設でのBGMを例にあげても、エレクトーンでの演奏のBGMを、あなたは耳にした事がありますか?やはり楽器は音色で需要は大きく変わると思いますよ。」ここまで現実世界の話
ここからYouTubeの話「よって、プレーヤー以外のエレクトーンの再生回数がピアノ、バイオリン、と同等とは考え難いと私は考えます。」
ここから突然YouTubeの話。よっても何も論理的整合性が全くと言っていい程無い。さらに結論が再生回数が同等とは考え難いって、再生数が多い少ないの話をこれまでに1度もしたことが無い。
780. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 15:05
※776
エレクトーンとピアノ、バイオリンでどちらがポピュラーかなんてどうでもいいんだよ。
さっきも確認したが、あなたが言いたいのは
「エレクトーン動画を見る人はほとんどがエレクトーン奏者だ」だろ?
もう一回向かうべき結論見直した方がいいよ。
781. Posted by    2017年12月31日 15:29
名無しのプログラマーさんへ

また食い違いましたね。「YouTubeの音楽再生とリアル」を分けてお考えですか?

まずこちらをお答えください。
782. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 15:37
※781

まずお答え下さい、じゃなくて
777、779、780についてまず自分が答えなさいよ。
783. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 15:43
※781
あなたいつの間にか
「エレクトーンとピアノ、バイオリンの再生回数の差」にシフトしてるみたいだけど
そんなの結論と何の関係も無いよ。

やっぱりわかってないみたいだからもう一回言っておくけども、具体例としてピアノとバイオリンを挙げたのは「見ている人がある特定の集団とは限らない」という共通点としてだからね。
784. Posted by    2017年12月31日 15:44
名無しのプログラマーさんへ

→エレクトーンとピアノ、バイオリンでどちらがポピュラーかなんてどうでもいいんだよ。

↑これは重要でしょ?あなたは「(プレーヤー以外も)ピアノやバイオリン(ポピュラーな楽器)もYouTubeでたまに再生するでしょ?と言ってますよね。ピアノはあるでしょうね。しかしポピュラーではないエレクトーンはピアノより一般人の再生回数は減るでしょ。減るとどうなります?残るのはプレーヤー人口が大半を占めませんか?
よって、それがYouTubeの再生回数の内訳にも繋がると申しているのです。

この説明が分かりにくければ、さらに別の説明もしますが。
785. Posted by    2017年12月31日 15:51
名無しのプログラマーさんへ

何がシフトですか?

昨日の方は、YouTubeでのエレクトーン動画のJASRAC管理曲の多さを持ち出して説明した→そこに、あなたが、再生した者はプレーヤー以外もいるだろうと言った→だから内訳の比率を話しているんでしょ?この話をしなければ話は進まないでしょ?違いますか?

【1人でも混ざってるかもしれないぞ】って言った人が居たなら、それは。。チョット、屁理屈で絡み出す人でしょうね。
786. Posted by    2017年12月31日 15:59
名無しのプログラマーさんへ

店舗での話は、YouTubeでのデータが取れないので、世間の需要を表すために挙げたまでです。

ジャズが好きならピアノを弾かなくても鑑賞するでしょう。ジャス喫茶もありますし。琴を弾かなくても、お正月だけ、琴のBGMを鳴らす人もいるでしょう。それでもピアノと琴の再生回の内訳には差がありますよね。エレクトーンもピアノよりも需要が低いと言っているんですよ。これが、プレーヤーによる再生が極めて高いの説明です。
787. Posted by    2017年12月31日 16:03
名無しのプログラマーさんへ

再生回数って書いてしまいましたか。失礼しました。プレーヤー以外の再生回数の誤りでした。主語が抜けていたんでしょうね。

連投しておりますが、私も年末で忙しく、ながらで返信しております。なので間隔が空いたり、連投になってしまいます。ご理解下さい。
788. Posted by    2017年12月31日 16:09
カスラックすぎるだろ
789. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 16:11
※784
カギ括弧で囲った部分が主張、他が補足ね

 屮團▲瞭芦茲鮓ている人の内訳がわからない」
ピアノとエレクトーンを比べているが、そもそもピアノ動画を見ている人の内訳が不明なので、もし仮にそれよりも奏者の割合が高くとも大多数かどうかは全くわからない。そもそもここからは個人的な考えだから無視して貰っても構わないが、ピアノで他人に聴かせられるレベルの技術を持った人とピアノを趣味で聴く人は後者が圧倒的に多いはずで、そうでなければ音楽業界など成り立たない。従ってYouTubeのピアノ動画の再生者はほとんどがせいぜい趣味でピアノを弾く程度の人だと思う。

◆屮泪ぅ福爾奮擺鐵奏者でない人が聴かないというエビデンスが全く無い」
これは前にも言った事だが、エレクトーンで検索をかけるのではなけ好きな映画や曲名でたまたまエレクトーン演奏の動画に辿り着く場合もあるだろう。YouTubeでエレクトーンで検索をかけると、再生回数が数百万回に登る物も数多く見られる。マイナーだと言うエレクトーン奏者が日本に何人いるか知らないが、流石に数百万人はいないだろう。同じ動画を何回か再生する人がいるとしてもそもそも奏者全員がその動画を見るわけではないので、再生回数の大多数が奏者だとすると到底計算が合わない。
790. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 16:12
※789
△4行目、かけるのではなく、だね
791. Posted by    2017年12月31日 16:22
誰が考えてもカスラックのがおかしい
792. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 16:23
※785、786

あなたは再生回数の差を持ってエレクトーン動画の再生回数は奏者の割合が高いと言いたいんだろうが

まぁこういう話し方はあまり好きじゃないんだけども、映画とかドラマのタイトル、アニメのテーマソングとかで検索かけると別にエレクトーンが聴きたくて検索かけなくても、エレクトーンの動画なんか腐るほど出てくるんだよね
あなたが思ってるよりはるかにエレクトーンはメジャーだよ。
560万回再生のやつまで見付けたけど、これエレクトーン奏者がほとんどだって言うの?
793. Posted by ロン   2017年12月31日 16:38
ゲスラック
794. Posted by    2017年12月31日 16:47
名無しのプログラマーさんへ

なるほど。論理的な説明ありがとうございます。しかし、マイナーな楽器だと【奏者以外が鑑賞する機会は極端に減る】事は想像できませんか?

飲食店、その他店舗のBGM同様、エレクトーンのコンサートとピアノのコンサートを比較しても、ピアノのコンサートはチケット会社が大々的に販売ひているのに比べ、エレクトーンのコンサートは楽器メーカー(教室も関係あるのかも)の主催のものばかりです(予め100%ではないと、言っておきますね)。規模も小さなホールが主で、もしかしたら生徒やその父兄などが大半を占めるものかも知れません。理由はチケット販売会社が売らないのならチケットは関係者経由だと思われるからです。

【言いたい事は、聴き手人口の差です。エレクトーンは少ない】

なので、昨日の方が、エレクトーン動画の再生者はプレーヤーが極めて高いというのは、それほど外れた内容ではないと思われますが。
795. Posted by    2017年12月31日 16:49
名無しのプログラマーさんへ

楽器プレーヤーは何度も何度も繰り返し聴きますよ。
796. Posted by    2017年12月31日 16:52
名無しのプログラマーさんへ

ではプレーヤーはコンクールで弾く曲を何度聴くと想像されていますか?
797. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 17:05
※794

ピアノはあくまで一例として出しただけで、比較のために出したわけではないと強く念押しした上で答えるけども

そもそもあなたの言う「ピアノの方がエレクトーンよりメジャーだ」という意見については異を唱える気は全く無いよ。が、その後の奏者以外が鑑賞する可能性が極端に減るかは、少なくともYouTube上においてはわからない、多分正しくないと思う。これはさっき説明した通り。560万回ってのはさっと見て出てきた物で、多分探せばもっと多い物はある。しかも映画の主題歌を小さな女の子が演奏してる物だった。こんなのエレクトーン奏者だけがこぞって再生すると思う?
798. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 17:08
※796

コンクールで演奏するようなプロが、YouTubeのアマチュアが弾いてる物を何度も再生して模倣しないでしょ。YouTubeに転がってるエレクトーン動画が本当にプロが見るような物なのか一回調べてみたらいい。
799. Posted by    2017年12月31日 17:13
動画のタイプで視聴者の傾向は変わるのでは?
少なくとも演奏説明動画なんかの大半を視聴してるのはエレクトーンプレイヤーだったりその他楽器演奏者だと思う。

ただエレクトーンで◯◯弾いてみた的な動画だと
その◯◯に興味を持った視聴者だっているわけで、エレクトーンプレイヤーが大半だとするのは些か横暴かと。
発表会動画にしても、関連性があって次はこれって感覚で視聴する人だっているかもしれないのだし
800. Posted by    2017年12月31日 17:26
名無しのプログラマーさんへ

私はYouTubeの再生回数を参考にはしておりません。YouTubeの再生はプレーヤーである比率が高いと申しました。それは昨日の方も同じです。

昨日の方はあなた相手にYouTubeの例で話をしても拉致があかないと思い、エレクトーンの楽譜のダウンロード販売数のランキングを例に出しましたよね?

あなたはそれに何と返しましたか?
801. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 17:30
※796
799の言う通り。他、小さい子や上手いと有名な人が弾いてるとキャッチーだったりする。
とかく沢山の要因が絡むんだから、YouTubeの再生回数で歌謡曲が多い事をもって
「エレクトーン奏者には歌謡曲が人気」→「エレクトーン教室は営利目的で歌謡曲を弾いている!」とは到底ならない。
802. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 17:34
※800

「私はYouTubeの再生回数を参考にはしておりません。YouTubeの再生はプレーヤーである比率が高いと申しました。それは昨日の方も同じです。」

いや、だからエレクトーン奏者である比率が到底高いとは言えないってずっと説明してるじゃん。まだ納得いかないの?
803. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 17:43
※800

なんでなんて返しましたかって聞かれるのかわからないしどのレスに一々なんて返したのなんて覚えてないし今から戻る気にもなれないから今の考えを言うけど
それでたとえ歌謡曲の楽譜が人気だったとしてもそれがエレクトーン教室の利益に直に繋がっている事が証明されたわけではないし、かつそもそも裁判中なんだから
まだまだ「エレクトーン教室はJASRACに金を払うべきだ」という結論は俺の中では程遠い。
804. Posted by    2017年12月31日 18:16
名無しのプログラマーさんへ

そうでしょう覚えてないでしょうね(笑)。あなたは2度も【エレクトーンのダウンロード楽譜売り上げランキング】件に答えずにスルーしたんですから覚えているはずがないでしょう。昨日の方はその後すぐにあなたを見切って、年末の挨拶をして去りましたよね。あなたは挨拶をして背を向けた相手に更に長文を浴びせかけてましたね。

スルーした理由は楽譜はYouTubeの閲覧と違い、更に極めて高い確率でプレーヤーが購入するからでしょう。購入者がプレーヤーか否かのデータを取るまでもない例を突きつけられましたよ。楽譜のダウンロード販売ランキングもJASRAC管理楽曲が独占していたんですよ。これについてはどう思われますか?今度はスルーなさらずにお答えください。
805. Posted by    2017年12月31日 18:21
名無しのプログラマーさんへ

そりゃそういう人もいるでしょうね。問題は比率でしょうね。

それが出せないので、楽譜の、ダウンロード販売ランキングに移りましょうよ
806. Posted by    2017年12月31日 18:25
お前が言うな
807. Posted by    2017年12月31日 18:26
名無しのプログラマーさんへ

これがあなたが最初に聞いていた、あなたがスルーした具体的な内容です。
808. Posted by    2017年12月31日 18:45
カスラック有利な意見があまりにも少なかったから、
自演発言によって、意見が二分してる「ように見せたかった」んだな

結果、
カスラックが狂ってるだけだということを世間に公表しちゃったわけだ
809. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 18:57
※804

なんだ、表かリンクが貼ってあるのかと思ったら「楽譜のダウンロード販売ランキングもJASRAC管理楽曲が独占していた」って言ってるだけじゃん。まぁ事実なんだろうけど、さっきも言った通り別にその結果があった所で「じゃあエレクトーン教室は営利目的で歌謡曲使ってるんだね 」とは思わないけどね?
なんか鬼の首取ったみたいに言ってるけど、そもそもあなたの意見ってわけじゃないしなんでそんなに得意気なのかな?
810. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 19:02
※805
いやいや、YouTubeの話はまだ全然終わってない
「YouTubeでエレクトーン動画を見ている人はエレクトーン奏者の割合が極めて高い」って話はまだ全然結論も出てないんだよ、勝手に移ろうとするな
811. Posted by    2017年12月31日 19:12
※810

お前の負けだ
往生際が悪いぞ

俺も調べたが楽譜ランキングは間違いない

812. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 19:13
※805
何度も強調せざるを得ないんだけど、俺はあなたとは「YouTubeでエレクトーン動画を見ている人はほとんどがエレクトーン奏者だ」という問題についてしか今まで話してないでしょ
あなたの胸中を予想するに、もうYouTubeの話では勝てないとは判断したから、あなたから見て俺が「不利だからスルーした」と思ってるネタにさっさと逃げたいって感じだね
まぁとりあえず順を追って、YouTubeの話とあなたがスルーしてきた話を終えてからにしよう
813. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 19:16
※811

これまでのレス全部読み返せポンコツ
814. Posted by    2017年12月31日 19:58
名無しのプログラマーさんへ

ここまでの流れは私の予定通りに進んでますよ。あなたがYouTubeの率について曖昧な事だけを追求する事も。だから私は始めに、あなたがスルーした内容を具体的に言え。と言われてた時にどう返しましたか?【効果的にする為、後程出します】といいましたよね。あれはこの事です。

エレクトーン教室の子供に人気の曲(需要)が分かった今、何故またYouTubeに戻す必要がありますか?YouTubeの件はあなたも証明できなかったじゃないですか。

音楽教室の利益…という事ですが、明日元旦の初詣の神社のお面のテキ屋をご覧なさい。アニメキャラが大半でしょう。それは子供の需要が高いからです。ひょっとこや、おかめのお面がアニメキャラを超えて売れますか?これはビジネスとして商品の選択を行なっているのは理解できますよね。

無許可でアニメキャラのお面を販売すると訴えられるのも分かりますよね?音楽教室の件はお面ほどシンプルではなさそうな事が、ここにも挙げられていましたが、それは裁判の結果を待たなければ確かな事は分からないでしょ。あなたも私も、この法律については素人です。YouTubeの件と同様終わりません。年が明けてしまいますよ。私は始めからこの時間くらいで切り上げる予定でした。だから効果的に楽譜のランキングを後に回したのです。読み返してください。
815. Posted by    2017年12月31日 20:28
※812 おい!おっさん!諦めろや!wこの人は始めから、お前を倒す【フィニッシュホールド】を用意していたようやwおっさんは型に嵌められてKOされたんやw昨日の人はお前を馬鹿と見抜き、律儀に挨拶を済ませて去った。この女性も最後にまとめあげた。お前もここまでキレイにまとめろよ。YouTubeはお前も証明できてない!始めは俺1人が聴いたら全員プレーヤーではなくなると屁理屈を吐いた。YouTubeも例の1つで昨日の人が出したんやろ。それで終わらないから楽譜ランキングを出して去ったやないか。まだYouTubeがどうのとガタガタ言ってんのか!おっさんは!wこれ以上言わせるな。気持ち切り替えて新たな気持ちで新年迎えろ!はよ蕎麦食え!
816. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 20:32
※814

こんだけ説明してきたのに未だに納得いかない上に証明できなかったとか曖昧な追求とか言うんだったら、そろそろあなたの番だ。「YouTubeのエレクトーン動画を再生する人のうちほとんどはエレクトーン奏者だ」これをあなたの言葉で示してくれ。

これが終わったら次の話に行こう。複数の話を同時に進めるとよくないと言ったのはあなただよ。
817. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 20:41
※815
まだおったんかお前w
お前の意見は馬鹿丸出しで全然ついてこれてないからいいよw

「始めは俺1人が聴いたら全員プレーヤーではなくなると屁理屈を吐いた。」
ここからもう頭悪いもんな、お前が「エレクトーン奏者以外でもエレクトーン動画見る人がいることを示せ」と言ったからそれに付き合ってやっただけだぞw
理解できないなら数1の論理と集合をよーーく勉強してから帰ってこい!
818. Posted by    2017年12月31日 21:07
※816 2つのことを同時にと言うとは、JASRAC管理楽曲を教室が営利目的で使っているかと、お前が、もういいです。といった女性に反論を迫ったか迫ってないかな問答だろ!こんな話全く別問題だろ!wお前はこの差がわからん馬鹿なのか?wYouTubeの話と楽譜の話はどちらも共通の1つの答えを出す為の例だろ。会議の議題から逸脱してるのか?お前の反論を迫ったかどうかの話は完全に会議でいうなら議題から外れているどーでもいい事なのかが分からんのか?お前が出直せ!w
819. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 21:51
※818
お前みたいなアホ相手にしたくないんだけど、
全く別問題、とは具体的にどのような質的な差があっての事かな?
頭ごなしに別問題だって言えば済むと思ってるとかなぁ…
おい、ところで数1勉強してきたかー?
820. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 21:57
※818
お前が何と言おうとこの人が後で答えるって言ってるんだからほっとけよ、
お前みたいな煽るしか脳がない奴が偉そうにどうでもいいとか判断してるんじゃないよ、滑稽だぞ
821. Posted by    2017年12月31日 22:10
※820 お前会社の会議に出たら笑われるぞw1つの議題をあげてのその過程で出た1つの例をいつまでもし、会議が進行しているのにもかかわらず、議題、まだ1つの例について話を戻すのか?お前アホやろ?

もともと何の答えを導き出す為の例か考えろ!

俺はこれから【お前の存在自体】をスルーするw

じゃあな!鼻垂れw

(よいお年を)
822. Posted by 名無しのプログラマー   2017年12月31日 22:32
※821
だっさい捨て台詞やねぇ…
823. Posted by     2017年12月31日 23:41
カスラックは潰れてもいいと思うわ
音楽業界はオワコン
824. Posted by あ   2017年12月31日 23:53
※593
音楽聞くのやめたよ
静かななかの自然の音が好きになったしいいこともあるよ
825. Posted by あ   2017年12月31日 23:55
そのかわり店のBGMを拷問のように感じるようになったが
826. Posted by     2018年01月01日 00:32
「著作権管理団体」の必要性は認めよう
だがそれがお前らでなければならない理由はどこにもない
827. Posted by    2018年01月01日 00:46
JASRACは著作権者の傀儡だと何遍言えば…
「著作権者も反対してる」とか信じて発言してるのは池沼としか。
本当に反対してるなら管理団体を変更すればいいだけなんだから。
828. Posted by    2018年01月01日 00:58
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829. Posted by 名無し   2018年01月01日 02:36
誰が考えてもおかしい(と、わかっているがCDが売れなくなってワシらの懷が寂しいねん)
830. Posted by 名無し   2018年01月01日 02:38
浅石道夫は自分のために最高級のヅラを作るために今回の徴収を考えだした
831. Posted by 名無し   2018年01月01日 02:40
浅石道夫は在日だろ
キムチ資金を本国に送金するためだろ
832. Posted by 名無し   2018年01月01日 03:10
どちらが法律的に理があるかではなく、
「誰が考えても」って争い方をしたら、絶対に教室側が勝つぞ?
一般論、多数、世間でのアンケートで決める事になるんだから。
833. Posted by Myn   2018年01月01日 03:39
印象操作乙w
おかしいと感じるなら、どのような会社の実績記録を全て開示すればいい
著作権保持者に支払われていない場合は批判殺到だがな
834. Posted by    2018年01月01日 05:14
本当にカスだな
日本から音楽消したいのかこいつらは
835. Posted by     2018年01月01日 06:04
「誰が考えてもおかしい」事を数十年続けてた
明らかにおかしい会社だって事に
中の人のトップが気付かない程度には

狂ってるよ
836. Posted by 名無しの電脳王女   2018年01月01日 07:24
じゃあ曲のレッスンの時だけレッスン料取らなくて違う事を教えてる所でレッスン料取れば教室側の勝ちじゃん。
837. Posted by 名無し   2018年01月01日 10:10
JASRAC とかいう団体の存在自体と、著作権を守るという「大義名分」で金を取る彼らの権利意識もおかしい。
音楽教室から使用料を徴収するのが正当というならば、小学校から大学まで使用料を徴収すべきだろうし、駅メロの使用料も徴収しろよな。
838. Posted by    2018年01月01日 10:45
まるで音楽教室が不当な金儲けをしているような言い種だが、カスラックの方がよっぽどそうだろうが。
839. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月01日 14:20
作曲者が言うならわかるが…
何言ってだこの利権団体は?
他人の褌で相撲取りまくって、クリーニング屋や洗剤メーカー、水道局にまで銭よこせって言ってるようなもんだよな
異常過ぎるわ
840. Posted by    2018年01月01日 14:39
カスラックって音楽利権を独占してるから独占禁止法で処罰できないものなのかな?
841. Posted by 謹賀新年   2018年01月01日 15:22
国立大卒 のんべんだらりとJASRACで適当に勤務してたら30代で年収1,000万円。
おまえらきちんと著作権料払えな。
理事より上は関係省庁からの天下りで、皆、年収2,000万円クラス。
出勤後は新聞読んでお茶飲んで俺らの業務日報読んでるだけ。
くれぐれも言う。おまえらきちんと著作権料払えな。
842. Posted by 。   2018年01月01日 18:14
あ?なに見てんだよ?
チラチラ見てんじゃねーよ
843. Posted by あ   2018年01月01日 18:32
JASRACはピアノ教室が「公衆に直接聞かせる目的で演奏する権利」を行使してると言ってるのか。
なんて無理のある解釈だ勝てるわけねーだろ。
844. Posted by あ   2018年01月01日 19:35
名無しのプログラマーは814に完全論破され、821にとどめを刺された感じだな。
しかし名無しのプログラマーは、誰からも同調されず、誰の同意も得られない上、多数の人から間違いや矛盾点を指摘されるも真っ当な反論はひとつも出来ず、普通なら自分の方がおかしい、自分の方が世間一般の考えとはズレていると気付くはずだが、それをけして認めようとはしない。
自分だけが正しく、自分以外の人間全てが間違っていると主張。
まるでJASRACと同じじゃないか。
845. Posted by 名無し隊員さん   2018年01月01日 23:41
844
名無しのプログラマーが正しいとは思わないが
議論のほとぼりが冷めたころにしれっと審判面してるお前最高に気持ち悪いな
846. Posted by 名無し   2018年01月02日 01:49
845
なにを言ってるんだお前
名無しのプログラマーは正しいだろ阿呆
847. Posted by    2018年01月02日 02:25
こいつらが活動すればするほど町から音楽が消えて行く
こいつら日本の音楽を破壊するための特亜の回し者だろ
848. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月02日 09:35
※844

レス読み返せ馬鹿
なんで議論の終着点が勝手に「エレクトーン奏者には歌謡曲が人気か否か」になってるんだ
俺はこの人とは最初からYouTubeの再生回数云々の所しか話していない
こんなの本当の問題とは無関係だと言うなら、本当の問題はそんな所ではなく「エレクトーン教室は営利目的で歌謡曲を使用している(と証明できる、または明らかな状況証拠がある)」かだろ。
814は不利とわかるとまだ自分が有利と思われる領域に必死に逃げようとしていただけだ
849. Posted by 名無し   2018年01月02日 11:38
845
名無しのプログラマーはどこが正しくないんだ?
850. Posted by 名無し隊員さん   2018年01月02日 12:11
849
言ってる内容はともかく、感情論全開の女に論理で対抗し続けてるとこ
って思ったけどやっぱ間違ってなかったわごめん
851. Posted by     2018年01月02日 13:55
学校の音楽の授業も廃止だな
カスラック
852. Posted by    2018年01月02日 14:39
JASRACの横暴を止める手段ってなにかないの?
853. Posted by か   2018年01月02日 18:48
こんなカスが音楽業界を牛耳ってんならk-popにも負けるのも納得。こいつは日本の敵。
854. Posted by    2018年01月02日 20:37
JASRACは、さらに音楽文化を破壊するつもりか?
JASRACは、MIDI文化を破壊し、街中に流れる音楽も消し去った。
音楽が全然盛り上がらない現状が、とてもとても悲しい。
855. Posted by あ   2018年01月03日 01:50
名無し隊員さん(名無しのプログラマー)
コイツwwwwバカすぎるww
本当に痛いヤツだなお前ww
ちょっと可哀想になってきたぞww
856. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月03日 09:39
※855
お前が844で言っていた「真っ当な反論はひとつも出来ず」って自己紹介なの?
情けなさ過ぎる
857. Posted by あ   2018年01月03日 12:43
なんで自演なんてしたんだお前ww
誰もお前を擁護してくれないからか?
悲しすぎるだろお前wwww
858. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月03日 13:06
※857
そんなのが「真っ当な反論」か…
最早哀れだわ

他人の意見に乗っかってアホな煽り重ねるまでがお前の限界だ
お前1人になったら誰にも太刀打ちできないから諦めろ、な
859. Posted by あ   2018年01月03日 16:29
いいかげん現実をみた方がいいぞwwww
お前が議論と言ってるのはくだらない水かけ論。お前はそれに完全敗北し、とどめをさされ、泣きの一手の自演を暴かれて赤っ恥をさらしただけ。
お前がどう言い訳しようと、これは紛れもない現実で、それ以上でも以下でもないんだわ。残念ながら。
ところで自演を暴かれた時の気分はどうだったか教えてくれやwwww
860. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月03日 17:01
※859
はぁ、今度はお前みたいなアホ相手にしなきゃいけないのか…いいよ、じゃあ真面目に答えてやるからお前もちゃんと答えろよ
>「お前が議論と言ってるのはくだらない水かけ論。」
根拠も全く無い決めつけ。ただのお前の感想。
>「お前はそれに完全敗北し、とどめをさされ、泣きの一手の自演を暴かれて赤っ恥をさらしただけ。」
848にも具体的な返答を返さず「完全敗北」と言い張るだけで、しかも状況も全く見えていない。しかも自分が言った意見ですらない事をこれほどまでに得意気に語れるとは非常に面の皮が厚い事だ。不利になると自演と言う所もそれしか能のないアホの所業。
>「お前がどう言い訳しようと、これは紛れもない現実で、それ以上でも以下でもないんだわ。残念ながら。」
理由も根拠も一切明示せず、「これは紛れもない現実」でゴリ押し。ガキの屁理屈レベル。
861. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月03日 17:03
要するにお前の意見は、一個人の感想の域を決して出る事は無い。論理的思考力が無く稚拙な言葉で相手を煽る事が精一杯の能力しか持ち合わせていない。お前のコメントこそ、議論どころか水掛け論にもならない。
862. Posted by あ   2018年01月03日 22:10
読解力ゼロの痴呆にも分かりやすく説明してやるほど優しくないんで俺は。悪いな。
ちなみに849は俺が仕掛けたトラップなんだなー見事に引っかかって盛大に遊ばれてくれてありがとうww
自演バレた時の恥ずかしい気分を三行以内にまとめてどうぞww
863. Posted by あ   2018年01月03日 22:23
不利になって恥ずかしい自演をかましたお前がwwえ?なんだって?ww
お前が妄想を書き連ねるばかりで会話できない、現実を受け入れられない痴呆だから他の人達は匙を投げたって分かってる?
俺はお前のくだらない言い訳に付き合う気ないからww
それよりも自演の心境を教えてくれないか?
864. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 00:37
※862、863

妄想を書き連ねるばかりで会話できない、現実を受け入れられない痴呆はどう見てもお前となぜわからないのか
現に、俺の意見はほぼ全てスルーして
「現実」「紛れのない事実」と自分の考えを何の後ろ盾も無く押すだけ
根拠が無いならただの一個人の感想に過ぎない
865. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 00:39
一応聞いてやるけど自演だという根拠があるねら出してみろよ
866. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 00:40
※865 根拠があるなら
867. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 00:43
お前が明確な根拠を提示しないなら、お前のような相手の意見に則った反論すらできないお子様に付き合うつもりは無いからもうコメントはしない事にする
ほら、出してみろよ
868. Posted by あ   2018年01月04日 00:59
お前の自演は火を見るよりも明らかなんだがなwwそれをバレてないと思える知能の低さが、お前が痛いやつだと昨年末から言われてる由縁ww
火を見るよりも明らかなんだが確信にかわったのはヒントを出すとワードチョイスと改行の時の癖だな。
お前がどうしても自演してないと言い張るなら、それを証明できる手段もあるんだが教えてほしいか?
ただ教えてもらってもお前はそれを実行できない。なぜならお前は確実に自演したからwwww
869. Posted by あ   2018年01月04日 01:06
850の痛々しさは歴史に残るレベルだわwwww
870. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 01:08
※868
あ、IDとかIPアドレスを出してくれる訳じゃないのね
てっきりその自信はそうなのかと思ってたわ…
ワードチョイスとか改行の癖とやらが根拠だと思ってるわけ?ダサすぎるぞ
大体素人の俺が見ても別に俺が書いた文章には見えないけどな、まぁ当たり前なんだけど

これが最後のチャンスだ、早く客観的で明確な証拠を出せポンコツ
871. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 01:10
※869

証明できる手段がある、んだろ?
ゴチャゴチャ言わずにとっとと出してみろ
872. Posted by あ   2018年01月04日 01:53
お前は読解力ゼロというか文盲レベルだなwwワードチョイスや改行の癖が根拠だなんて誰も言ってないぞ?
それよりもお前がどうしても自演していないと言うなら、その汚名挽回のチャンスを与えてやるというのに、そのチャンスを放棄するということは自演を認めると見なされるぞ?
まあ言い訳しながら逃げるしか手は無いわなwwww自演したんだからww
873. Posted by あ   2018年01月04日 01:55
850を自演じゃないと言いはれるとは、とんでもないレベルの白痴だなwwww
874. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 02:03
※872

癖やワードチョイスが根拠じゃないと言い張るなら、一体何のために出したんだ?まぁそれはいい、何度も言わせるな、早く証明しろと言っている、時間稼ぎをするな

それからこれの方が恥ずかしいんだが、汚名は挽回する物ではなく返上する物だ、知らないのか?
煽り抜きで日本人なら常識レベルだぞ
875. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 02:12
こんな事で人間性が全て測れるとは言わないが
名誉挽回、汚名返上この程度の言葉も正しく使えない人間を相手にしなきゃいけないのか俺は
こいつが出してくる「証明する方法」とやらも底が知れるな
876. Posted by あ   2018年01月04日 10:30
あーそうだった「汚名は挽回するものじゃなく返上するもの。多くの日本人が間違って使っている」って昨年テレビでやってたのを俺も見たわ。すっかり忘れてた。
指摘してくれてありがとう!
ところで850は本当にお前の自演じゃないんだな?違うなら違うとハッキリ言った方がいいぞ?
877. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 10:37
※876

なんでそんなに時間稼ぎをするんだ?自演だと証明できるなら、ぱっと出して黙らせてやればいいじゃないか。
大見得切っちゃったからどうしようもなくて引き伸ばしてるのバレバレだな。

大体、アンカーまで付けといてそれに対してレスが来たからって「トラップに引っ掛かった!自演だ!」って馬鹿かお前
878. Posted by あ   2018年01月04日 10:51
なるほど、「自演などしていない」とは言い切れないか。良心の呵責ってやつか。
879. Posted by あ   2018年01月04日 10:52
あえてスルーしたが870みたいな書き込みはやめておいた方がいいぞ
880. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 11:05
※878

だからなんで早く出さないの?
普通に自演なんかじゃないからどうなるかなーと楽しみにしてるのに。
お前はそれを覆すだけの証明ができると言った。
これまでにも自演だ自演だ、と少なくとも暫定的には根拠も無く主張している。
もう引き下がれないぞ?
さぁ早く証明してみせろ。
881. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 11:07
※879

ほら、自演なんてしてないから早く証明しろよ
882. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 11:09
あと言っておくが良心の呵責の使い所違うからな
883. Posted by    2018年01月04日 11:59
教材としてなら販売している楽譜の代金に既に著作権料が含まれているわけだ。
あとは演奏の目的だが、公衆に聞かせる目的ではなくあくまで教育目的だろ。
どこぞのおバカさんのように「誰が考えても」なんて言わないけど、論理的に考えてJASRACの浅石道夫理事長の言い分の方がおかしい。
884. Posted by    2018年01月04日 23:25
誰が考えてもカスラックだわ
885. Posted by あ   2018年01月05日 02:45
wwwwwwwwwwww!
そうだったwwお前は事実を突き付けられても言い訳して認めようとはしない卑怯な奴だと蔑まれていた人間だったなww
厚顔無恥で自己認識能力の低いお前には分からんかもしれんが、850は確実にお前の自演なんだよwwww
バレてないと思えるのはお前が厚顔無恥で自己認識能力の低い白痴だからww釣られて自演していないと言ってしまったのも実に痛々しいwwww
お前が自演していないなら、それを簡単に証明できる方法が鉄板であるが、お前はそれをしない。教えてほしいか?
886. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 09:40
※885

御託はいいからさっさと証明しろ
出来ないから引き伸ばししてるんだよね?
まぁお前程度じゃそこらが限界だよな、つまらん
887. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 09:53
※886
お前の所業をもう一回振り返ってやるけど、
ただアンカーをつけたレスに対して返答が来ただけで
「俺のトラップに引っ掛かった!自演だ!自演は確実!」

「汚名挽回のチャンスをやる!自演していないと言えないのは良心の呵責か!」

恥ずかしい所いっぱい出ちゃったね、情けない…
888. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 09:56
※887のアンカーは885に対してだった
889. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 09:57
※885
お前に汚名返上の最後のチャンスをやろう
自演とやらをしている事を証明してみせろ
それ以外にお前が名誉を保つ方法は無い
890. Posted by あ   2018年01月05日 12:07
よお白痴ww
せっかくのオモチャにそうやすやすとヒントばかり出してやるわけないだろ?ちょっとは自分の頭使えよ低脳ww
891. Posted by あ   2018年01月05日 12:11
昔からある誰もが知ってる自演してないことを証明する簡単な手があるのに、なぜお前はそれをやらん?
白痴すぎてわからんというなら教えてやらんでもないが、どうする?
教えてほしいか?
892. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 12:53
※891
白痴って言葉何回使うんだ、語彙少なすぎだろ
白痴しか他人を貶める言葉知らないのかな?汚名挽回(笑)とか良心の呵責(笑)とか言っちゃってるし、小学校の教科書からやり直さないとな

お前が自演だと言い張るんだから、証明責任は当然お前にあるとなぜわからないのか
偉そうに他人に自演してない事を証明しろと言える立場に無いんだよ
893. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 12:57
あんまり長々と引き伸ばされるのは面倒だから、
お前が次のレスで自演を証明できなかった場合は
証明する方法も根拠も無く、癖(笑)やワードチョイス(笑)とやらだけで
他人に無実の罪を着せようとしたアホとみなす
関係無い他の煽りのみを書き込んでも、だ
894. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 13:04
お前がそれを証明するのに俺に何かしらの作業を求めるなら、
お前は協力して下さいと俺に頼む立場だ
言い掛かりつけた相手に何かやらせようって言うんだから当然だな
895. Posted by あ   2018年01月05日 14:11
おww奇遇だなww俺もお前に対してボキャブラリーの少ない奴だと感じていたとこだわww
ちなみに白痴は俺がお前につけてやったニックネームだから。
お前もそれに返答してるってことは、白痴の自覚が芽生えてきたんだろうな。言い続けてきた甲斐があったというもんだww
白痴のお前は白痴ゆえに自演という赤っ恥行為をさらし、俺の誘導で「自演などしていない」と言わされwwさらに今回、無実の罪wwとか言い出して、何度も笑わせてくれるお前は最高のオモチャだよww
そしてせっかくのチャンスをまたしても不意にする愚行。白痴以外の何者でもないよお前は。
896. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 14:25
※895
あれだけ偉そうな口叩いといて証明できないの?
897. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 14:25
情けなさすぎて笑える
898. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 14:28
早く汚名挽回しろよポンコツ
899. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 14:42
※895の恥晒しまとめ
・他人との議論に割って入り、審判面して虎の威を借ろうとするも反論され、自身は知能の低さからろくな反論もできず低俗な煽りを重ねるしか無い
・他人の振りをして書き込み、それに返信が来ると「俺が仕掛けたトラップだったんだ(ドヤ顔)」「トラップに引っ掛かった、自演だ(ドヤ顔)」と主張
・自演を何度も証明してみせろと言われるも方法が無いので当然できず。「証明する手段がある」と大見得を切るも肝心のその方法が無いため引き伸ばすしか方法が無く、はては「教えてやろうか?」と謎のマウントを取り最後の抵抗に出る。証明できないとどちらに不利益があるのかがわかっていない。
・「汚名挽回」と言ったり、「自演したと言えないのは良心の呵責か」などと自身の国語力の低さを露呈。喋れば喋る程ボロが出る。
・語彙の少なさを指摘されると、「あれはニックネームだ」などと言い訳。
900. Posted by あ   2018年01月05日 18:52
暇人wwww
おい白痴、お前そうとう暇人なんだなww意味の無い痛い連投するよりも、先にすべきことがあるだろ?
なんでお前は「無実の罪」と言いつつ、それを晴らそうとしない?
まあお前は痛い言い訳を続けるがいいさ。飽きるまで見守ってやるよww
901. Posted by あ   2018年01月05日 18:57
白痴が「無実の罪」と言いつつ、それを全く晴らそうとしないのは、むしろ無実じゃないと証明してるようなもんなんだが??なんでそんな子供でもわかることが白痴には分からないのか??
白痴にできたのは「白痴」と呼ばれて返事しただけ。
名前呼ばれて返事するなんて犬でもできるわww
902. Posted by    2018年01月05日 19:39
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903. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 19:41
あと、名前「あ」だとわかりにくいから「汚名挽回」にしてくれる?
そっちの方が確実にお前だとわかりやすいからさ(笑)
今時汚名挽回とかドヤ顔で言ってるやつ久しぶりに見たわwww恥ずかしいwww
904. Posted by    2018年01月05日 20:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
905. Posted by あ   2018年01月06日 14:06
おい白痴、おまえコメント消されてるじゃねえか。倫理的にかなりゆるめのこのコメ欄で消されるとは一体何を書き込んだことやら。
自演を行い、負け惜しみの連投を行い、倫理違反の書き込みを行いコメント削除。もはや痛い奴を通り越し、草も生えんレベルに成り果ててしまったなお前は。
906. Posted by あ   2018年01月06日 14:08
僕のオモチャが壊れてしまった。
遊びすぎたか。
907. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:11
※906
あれま。まぁいいや、関係無い話だったし

とりあえず「はい」か「いいえ」で答えて欲しいんだけどさー
お前は自演だということを証明できるの?できないの?
908. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:12
これ以上引き伸ばしするなよ?
909. Posted by あ   2018年01月06日 14:16
おい白痴、俺がお前の句読点の間違い等、国語力の低さをスルーしてやってるのは何故だかわかるか?
それは本件において、さして重要じゃないことだからなんだよ。
重要なのはお前が言う「無実の罪」をお前が晴らせるかどうか。だった。
白痴のお前には為す術もないだろうから、お前に改善の余地があるならヒントをやろうか?と言っていたのだが、もはや壊れてしまったお前には、どんなヒントも意味をなさない。
910. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:18
※909
いや、だからなんで答えないの?
お前に証明できるのかできないのか聞いているだろ?
あ、まさかできないの?
911. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:20
できないのに、「自演をした」と決め付けているわけ?
「癖やワードチョイスが根拠とは言っていない」じゃあ根拠は?無いの?
912. Posted by あ   2018年01月06日 14:20
お前が唯一の切り札にしている汚名挽回だが、これをお前はテレビで見て知ったんだろう。
白痴のわりに応用力があるな、褒めてやろう。
913. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:23
別に俺が自分の無実を証明する必要は全く無いよ
だって自演だと言い出したのはお前だし、その根拠が全く無いのならばお前のその自演だという主張自体の信憑性が一切無いという事になる、困るのは当然お前だ
どう勘違いすると「俺が自分で無実を証明しなければならない」となるのか全くわからない

それが通るならば、俺がお前をニートだと決め付けたら
お前はニートじゃない事を証明してくれるんだよな?
あ、それとも本当にニートかな?
914. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:24
※912
いや、普通に小学校の時に習ったけど。また一つ恥を晒してしまったなwwwこれは恥ずかしいwww
915. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:27
おい、何回もスルーしているがいい加減答えろ
証明できるのか?できないのか?
916. Posted by あ   2018年01月06日 14:34
もう壊れてしまったお前を釣っても全然面白くないので早々に言ってしまうが、汚名挽回が誤用だと言われていたのは昭和まで。それ以降はグレー。
最新の三省堂国語辞典(七版)には「誤用ではない」とはっきり書かれている。
残念だったな、トリプルコンボの白痴君。
917. Posted by あ   2018年01月06日 14:37
な?白痴のお前でもさすがにわかっただろ?お前は痛すぎて草も生えねえんだよ。
918. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:41
※916
馬鹿だな、確信犯と同じで誤って使用する人が多くてそれを一辞書が完全に否定するのにはコストがかかるからこじつけて否定しないだけだよw
「あまりに間違える人が多いから一応載せておく」だけで
まともな国語の教師が知らないなどありえないし、
汚名挽回なんて「誤用されている日本語」の代名詞じゃないかw
それを「お前もテレビで見たんだろ」情けなw
919. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:42
※917
意地でも答えないな、自演だと証明できないとみなしていいか?
920. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 14:55
※916
それから
「最新の三省堂国語辞典(七版)には「誤用ではない」とはっきり書かれている。」
自分で読んだわけでもないくせに孫引きするなよwww
921. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月06日 16:35
どうやら証明はできないらしい
「トラップに引っ掛かった」と謎の主張をして自演だと訴え
「証明する手段がある」と言いながらもそれを提示する事すらできず、
何度も証明してみろと言われるも完全スルー
その他の話に至っては全く相手にならず、小学校で習うような事も「お前もテレビで見たんだろ!」と不学を盛大に披露

地に落ちた名誉を回復するなら最早鮮やかに自演とやらの証明をするしか無いんだけど当然できるわけない、最初からそんな方法存在しないのだから
最初からこうなる事はわかってたけどどっからどうみてもお前の完全敗北だな、哀れな奴…
922. Posted by あ   2018年01月07日 01:35
トリプルコンボで恥をさらし、最後の切り札だった汚名挽回まで完全論破され完全敗北してぶっ壊れたお前が、いくらかまってかまって言っても、もう草も生えねえんだよ。
悪いな。
お前は以前「社会では通用しない」と言われたことが、かなりこたえたんだろう。唐突にニートなんて言い出したのも多分それが頭に残っていたんだろうが、それを悪口としてとらえず、お前に対する世間一般の評価だと理解することができれば、ちょっとは成長できるんじゃないかな。
923. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月07日 02:09
※922
いやもう自演だとあれだけ言い張ったくせに証明できなかった時点でお前の完全敗北なんだわ。
もうこれは、お前が自演を証明する以外の何を言っても変わらない事実なんだわ。
何度証明しろと言ってもお前は無視するしか無かった。それは、証明が出来ないから以外の何物でも無い。
それなのに自演だ、トラップに引っ掛かったと言ってしまった時点でお前の負け。
924. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月07日 02:15
汚名挽回なんかが最後の切り札だと思う所、
ニートとかいうただの一例にそこまで見当違いの深読みをしてしまう所がお前の思考力の限界。
馬鹿なりに汚名挽回について調べたりして頑張っていたとは思うがね。そのまま孫引き如きでドヤってしまったのは残念だね。
今までの話を振り返ればわかるが、お前の意見にはどこにも論理性が見られない。全部感情や都合を垂れ流しただけだ。その程度がお前の限界だ、自覚持った方がいいよ
925. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月07日 13:14
※922
あと言い忘れたが、汚名挽回についてあれほどしっかりとした反論をされておきながらそれについては何もコメントせず「完全論破」とか言っちゃってる辺りもお前の頭の弱さだな。
お前はとりあえず自演の証明をするまでは敗者のままだよ。何を言っても。
926. Posted by あ   2018年01月07日 13:17
おい白痴、お前まだ情けない言い訳を続けるつもりか?
お前が白痴と呼ばれているのは知識量が乏しい事や、社会では通用しない幼稚な人間だからというだけでは無い。
お前が白痴と呼ばれる最大の理由は別にある。
知りたいか?
927. Posted by あ   2018年01月07日 13:40
連投を重ね、事実を捻じ曲げようと頑張っているところ悪いんだが、最後に話を元に戻そうか。
幼稚な言い訳を繰り返し、敗北の山を築き上げてきたお前が、孤立無援となり、ついやってしまった自演。
これを第三者の俺が「こいつやべえwwww」と笑ったのが発端。
火を見るよりも明らかなお前の自演だったが、つい俺の悪戯心から「誰でも知ってる自演でないと証明できる手をお前は何故やらん?分からないなら教えてやろうか?」と煽ると、激昂し、トンデモ持論を連投。教えを乞わず、幼稚な言い逃れができる余地を残し、さらに笑われる事態に。そしてそれを自覚できず。
お前の思考と現実の間には、ものすごいギャップがあるようだな。
928. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月07日 14:04
※927
だから、自演だと言うなら証明できるよなって何回言えばわかるんだ?
「癖やワードチョイスが根拠だと誰が言った?」と言ったな。
という事は、お前にはそれ以外に誰が見ても明らかな証拠があるという事だ。
それを出して初めて、「俺が自演をした」とお前は証明できる。
929. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月07日 14:04
さぁ、出してみろ
930. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月07日 14:13
トンデモ自論?とんでもない。
他に反論が無くなったからと何の根拠も無く自演をでっち上げた馬鹿に真っ当な反論を返してやっただけだ
言うなれば、証拠も無く無く殺人事件の犯人だと言われて証拠を出せと言っているようなものだ。
それの何がトンデモ自論か?
もういいよ、お前の負けは最初から確定してるから騒がなくて
931. Posted by つけもの   2018年01月08日 11:45
鰤鰤鰤鰤鰤
932. Posted by あ   2018年01月09日 00:45
勝ちとか負けとか、そういう話じゃないんだけどなww
927を理解できるまで何度も読み返せとしか。
933. Posted by あ   2018年01月09日 00:46
これだけヒントやチャンスをやろうか?と言ってやってるのに、それを意図的に避け、主観のみによるトンデモ持論を繰り返すだけ。
「卑怯者」とか「社会に出たら通用しない」とか言われてるのも納得だなww
理解できてないのは白痴だけ。俺が煽り続ければ一生言い訳を繰り返しそうだなこいつww
934. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 01:00
※933
主観のみによるトンデモ持論って自己紹介?
「火を見るより明らか」←これを主観のみと言わずして何と言うのか?

んーと、もう言うの疲れたんだけどさ、
「お前は自演だと証明できるの?」
これにYesかNoかで答えろよ。
935. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 01:02
934に答えてくれないと話が先に進まないわ
お前がそれほどの知能障害だという事はもうわかったから。
936. Posted by あ   2018年01月09日 22:23
自演について最初は暈していたお前だが、俺に煽られてついムキになって「自演していない」と言ってしまったんだよな。本当にバカな奴ww
お前の自演は例えるなら密室殺人事件で部屋の中には被害者とお前の二人だけ。殺人に至る動機もあり、犯人しか知る余地の無い犯行の手口をお前が知っていた。アリバイに関しては黙秘をしている。そんな状況。
それに対し裁判官の俺が有罪判決を出した。まあ実際はお前が必死に論点をずらして言い逃れしようとしている無様な姿を見て笑っていただけだが。
性格の悪い俺は「アリバイを証明できれば逆転できるぞ?証明のやり方が分からないなら教えてやるぞ?」と味方を装いつつも、実はアリバイを証明できない事を知っている。なぜならお前が犯人なのは揺るぎない事実だしww
937. Posted by あ   2018年01月09日 22:25
お前はバレバレの論点ずらしで逃げ回り、相手が呆れて「卑怯者」「それじゃ社会では通用しない」と書き残して消えた後に、根拠の無い勝ち名乗りを上げるしかできない、くだらない奴だよ。
938. Posted by あ   2018年01月09日 22:28
俺が白痴の自演を確信したのは、多分お前が削除されたコメントにヒントがあるんじゃないか?
比較的ボーダーが低いこのコメント欄で、削除される内容なんてそうそう無いわな。
939. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 22:59
※936
もう何回も聞いてるんだけど、なんで証明できるのかって質問に答えないわけ?そんな簡単な質問にも答えられないのかお前は?

あと例え下手すぎて笑うしかないわ、沢山笑わせてくれてありがとう
密室殺人←このコメント欄のどこが密室なんだw
動機←どう考えても一切無いw
犯人しか知る由も無い犯行の手口←こんなんどっから湧いてきたw
アリバイ←このコメント欄において何のアリバイ?
裁判官の俺←ここが一番の笑い所。いつからお前そんなに偉くなったんだw
940. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 23:01
※937
論点ずらしって具体的にどこをどうずらしたと言いたいの?
具体的にどこがってなーんにも指摘できないから
お前の言う事全部ペラッペラなんだよ。
まぁお前の頭じゃそれが限界なんだろうけどなぁ
941. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 23:04
んーとさ、例えば俺が、どれでもいいんだけどこのコメント欄のどれかを指して「これお前の自演だろ」って言ったら、そうじゃない事を証明してくれるわけ?
942. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 23:19
あ、やっぱ941の例えじゃお前理解できないだろうからやっぱいいや
ちょっと考え直した結果お前には絶対無理だった
こんなに知能低い奴今まで出会った事無いからなー
んじゃ百歩譲ってお前の出した殺人事件の例えで言うなら、
まぁお前は俺に殺人をしたという嫌疑をかけてるわけだが
それを裏付ける証拠も状況証拠や動機すらなーんにも無い状態、これならわかるかな?
だって、無いもんな?
943. Posted by あ   2018年01月10日 13:02
白痴の言い訳もパターン化してきたなーと思って、ちょっと変化球の煽りを入れてみたんだが、ダメだなこいつ、同じような返ししかできねえ。
知能が低いから応用力が無い上にセンスも無い。
こいつの知能の低さはすでに立証済みだが、なんというか、要するにリアルに馬鹿なんだろうな。
動機が無いと言いきっているのも、前なら「どの面さげてww」と笑えたとこだが、マジ面で「騙し通せてる」と思ってそ。キモ。
ちょっとアタマ足りないぐらいならオモチャにするのに丁度良いが、ここまで低知能だと利用価値が無い。
おい白痴、次もそんな感じなら廃品回収業者に電話しちゃうからな!次は頑張れよ!
944. Posted by あ   2018年01月10日 13:44
「卑怯者!」「そんな言い訳は社会では通用しないぞ!」と罵られ蔑まれ、現実の厳しさを嫌と言うほど味わい、もはや立っているのもやっとなほどに打ちのめされた白痴。
そんな白痴が、つい出来心でやってしまった自演。崩壊しかけたアイデンティティーを保つためには自演という方法しか白痴には残されていなかった。しかし一度でやめておけば良いものを、そこは白痴の悲しさ。二度目の自演を書き込むも、その二度目の自演が彼をさらに追いつめることになろうとは!
二度目の自演は自演のていまで忘れ、完全なる自己弁護の内容を自演の方の名でコメント。流石白痴である。
その後は恥の上塗りの堂々巡り。幼稚な言い訳を繰り返し、煙に巻こうと放った論点ずらしも全てスルーされる。同じ手が何度も通用すると思っているのも白痴ゆえの悲しさ。もはや後が無い白痴が放つ、次回「白痴、起死回生の一撃」を震えて待て!
945. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月10日 14:29
※943
あのさー、もうアホの相手するの飽きたんだけど、
じゃあお前が「自演だ」と思った理由をお前の言葉で説明してみろよ
それで本当に誰が見ても「これは100%自演だね」と思えるのかもう1回考えろ
946. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月10日 14:34
お前、自分がそうだと思ったら根拠も証拠も何にもなくても真実にできるのか、どんな社会にいるんだ?
具体的に指摘をして一つ一つ反論する、という大の大人ならできて当然な事すらお前にはできていない。お前にできるのは、「論点ずらし(どこをどうずらしてるかは説明できず)」とか、ぼーんやりとした煽りだけ。お前はその程度の存在だよ。論理性の欠片もない。
947. Posted by あ   2018年01月11日 20:58
うわ!この馬鹿、またヒント無視してる!馬鹿過ぎて気付けなかったのか?白痴と呼ばれるだけあるな!そしてまた思考停止な返ししかできない!しかも、つまらない!
948. Posted by あ   2018年01月11日 21:01
こいつテストで0点とって「出題が親切ではない!」とか文句言いそうだな。読解力ゼロな上に他力本願。それが白痴。社会では通用しないと言われているのも頷ける。
こんなポンコツいつまでもからかっててもしょうがないので、そろそろネタばらししてやるかな。と言っても誰がどうみても白痴の自演なのは明らかなんで、解説するのもバカバカしいんだが。
こいつは最初の自演で軽いミス、二度目の自演で致命的なミス、その後のコメントで確定的なミスと、合計四つのミスをおかしている。
「なんで自演が分かったんですか、教えてください」と白痴が頭を下げることを条件に教えてやるよ。
おっとその前に白痴が削除された馬鹿コメントを、今度は削除されない程度に書き直して提出しろ。
わかったな?
949. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月12日 01:29
※947
あーわかった、お前極度の知能障害と構ってちゃんを合併した例か。別に俺はお前のその超個人的な根拠とやらを聞かなくても困らないっていう立場関係がこれだけ言ってもまだ理解できていないんだ。
俺が譲歩して「聞いてやっている」というのに馬鹿な奴。

もうこれで理解できなかったらどうしようも無いんだけど、少なくとも日本なら、「お前は殺人をした」と言うためには言った側が殺人の証拠を全て揃えて初めて「殺人をした」という事実を確定できる。言われた側が自分の無実を証明できないとやった事になる、なんて通るはずがない。
950. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月12日 01:35
>最初の自演で軽いミス、二度目の自演で致命的なミス、その後のコメントで確定的なミスと、合計四つのミスをおかしている。

数も数えられないのかこいつwwまた知能障害を露呈してしまったなw
お前どんだけ恥ずかしい所さらけ出せば気が済むんだw

その言い方で超主観的な意見なのは想像に難くないんだけど、お前が聞いて欲しいって言うなら聞いてあげてもいいよ?
言いたくなきゃ言わなくていいけどね。
俺は別にお前1人が根拠無しに「あれは自演だ」と喚いてても全然困らないからw
951. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月12日 01:38
お前が根拠を提示できないなら
馬鹿がただ願望を喚いてるだけの構造になるってまだわからないのかw
952. Posted by あ   2018年01月12日 11:54
せっかくのチャンスをまた棒にふったなww白痴らしいよww
主張に一貫性がなく、姑息に言い逃れを繰り返すだけ。「卑怯者」と蔑まれ、「社会では通用しない」と諭されても負け惜しみの言い訳に固執して醜態をさらす。なぜなら白痴にはそれしか出来ないから。

こいつの読解力の無さは「ひょっとして読まずに脊髄反射だけでレスしてるのでは?」という懸念もあったので、あるテストを挟んでみたところ第一のテストはパスした。一応白痴なりに読んでレスしているのがわかった。ただ単にこいつが読解力ゼロなだけだった。
その上で疑問なんだが、白痴の削除されたコメントについて。
システムの不具合を指摘する書き込みかとも思ったが、あえてスルーしているところを見ると、どうやら白痴的に恥ずかしい書き込みをしたらしい。一体何を書き込んだことやら、それをこいつの口から言わせたい。
953. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月12日 12:46
※952

脊髄反射でレスしてるのはどう考えてもお前だよw
こっちの質問に一切答えずに同じ事垂れ流してるだけなんだからw

「一貫性が無い」?俺は一貫して「自演だと言い張るなら根拠を出せ」としか言ってないけどなー
それもわからないのか、重度の知的障害だなw
954. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月12日 12:57
おい痴呆、お前に最後のチャンスをやるよ
お前が、自分は脊髄反射でコメントを返していない、というなら
俺が何度も指摘している「自演だという証明」をしてみろよ
他人の意見をスルーし続けるアホで遊ぶのは面白かったが、いい加減飽きたわ
お前が次で提示できないなら俺はこのコメントを最後にする
お前はただ根拠無しに喚くだけの馬鹿だと決定し、お前の完全敗北が確定する
ほら、お前が切り札を持っているなら使う最後のチャンスだぞw出してみろw
955. Posted by あ   2018年01月12日 23:22
おい白痴wwお前なに逃げる準備してんだよwwwwつくづくダセエなお前ってヤツはww
お前がオモチャとして優秀な点は、ちゃんと俺の煽りを受けて脊髄反射の思考停止なレスをつけてるとこだなwwかわいいオモチャだよ、お前はww
お前のダメな点は、返しにオリジナリティーが無いとこだな。俺の言ったことをほぼ反復して返してるだけだから文章に面白みが無い。もっとエッジの効いたレスをよこせよ低脳ww
ちなみにお前は文脈を読まず、単語だけにレスつけてるから脊髄反射。わかるかな?
お前が「卑怯者」と呼ばれたのは話に一貫性が無く、姑息に逃げ回ってばかりだから。わかるかな?
自演に関してはこちらがネタバラししてやろうと言うのを無視して、逃げる準備をした上で意味不明の勝利宣言とかww卑怯者とは的を得た呼び名じゃないかwwお前を卑怯者と名付けた人にイイネを押したいww
削除されたコメントについては赤面沈黙か?wwまあいいだろう。こちらにも考えがある。
956. Posted by あ   2018年01月15日 23:18
白痴は投了のようだなwwww
削除されたコメントについて、よっぽど触れられたくなかったのだろう。哀れな奴だ。
知能も低く、いじめがいの無いやつだったな。

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