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2018年01月03日

IntelのCPUに深刻な欠陥 パッチを当てると性能30〜35%低下 2007年以降の製品が対象

1 名前:サーバル ★:2018/01/03(水) 16:58:55.94 ID:CAP_USER9
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
sここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。

このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。

カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。

「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。

対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。

この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。

http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/

2: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:00:42.68 ID:dTM4ww620
AMDを買えばいいのかな?

3: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:00:59.74 ID:O+15xG3Q0
インテル入ってなくて良かったあ

4: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:01:02.31 ID:NCFLzHQ90
これも集団訴訟ものだな

5: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:01:46.77 ID:upPs1pYX0
intelタイマー

9: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:03:03.69 ID:XWR6s6vP0
やっちゃったな

14: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:03:40.08 ID:dQRg0r6d0
買い替えろって事か

11: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:03:18.73 ID:KmQUzMCg0
>マイクロコードアップデートでは対応不可能

マジかよ

20: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:04:33.19 ID:gPPt3G6Y0
>完全に解決するにはハードウェアの変更が必要

なんだよこれぇ

21: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:04:39.23 ID:MPE1FJ580
仕様だろ

24: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:04:56.29 ID:mMVy2AKf0
リコールで部品交換だろう

29: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:05:23.66 ID:END6i71l0
ついにAMDの時代が!

32: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:05:43.30 ID:05d4Q5xX0
それってOSの欠陥じゃないの?

38: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:06:17.24 ID:sJEFwtb70
パッチ当てると30〜35%の性能低下やと…
steam以外はネットもしないゲーム専用機だがヤバイんか
性能低下は嫌だなぁ

43: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:07:00.62 ID:kfTqGOSc0
当然無償交換だよな!

50: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:08:06.15 ID:kyM/W1XG0
メモリ8ギガしかないけど使い切ることないなあ
ということは仮想メモリ切れば問題なす?

52: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:08:10.91 ID:KXaPTUSJO
元々オーバースペック気味のパソコン選んでたから、実質的には影響しないだろうなぁ。

56: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:09:01.64 ID:QZYrLk1c0
i5のpcを買ったばかりなのに

57: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:09:21.11 ID:oK4fDTfT0
インテルおわってる

66: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:10:38.45 ID:FyGYkeGn0
10年って・・・
商品を全部交換したら、
インテルの資金力と言えども、
倒産するんじゃね?

71: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:11:32.48 ID:05d4Q5xX0
3割性能が堕ちてAMDと同じぐらいじゃない?

73: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:11:33.91 ID:q4bl1Q/w0
なおった頃にマザボ買い換えよう
いまだcorei5だし

75: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:12:06.43 ID:dWwzMkGT0
どうすんのこれ パッチあてても当てなくても欠陥商品

76: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:12:07.75 ID:ob28dkL10
そういえば、自動車みたいに、リコールとかしないの?

命にかかわらないとは言い切れないきもするけど。

82: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:12:54.05 ID:LEHemWYo0
あのー、先週買い替えたばかりなんですが…

86: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:13:02.75 ID:TawThOjA0
PCに公開されてもいい類のデータしか入ってないおれに隙はない

90: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:13:42.80 ID:pJQtm46N0
Cyrix 5x86-100GPの俺には関係ない話だな

91: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:13:43.55 ID:BPtOEtBi0
去年AMDマシンに乗り換えた俺、高みの見物

95: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:14:04.03 ID:kPdGEvEl0
core i世代って今出てるインテルのほぼ全部じゃないか?

96: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:14:16.97 ID:xqXEzPS10
金返せ〜

99: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:14:29.16 ID:zjU6HWjr0
今更言われても・・
どんだけエロサイト見たと思ってるんだよ・・・

103: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:14:49.91 ID:CzU/ENmP0
パスワード盗むためわざとだな

104: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:14:50.51 ID:lj0+Oy+a0
最新のCoffee Lakeでもなのか?

113: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:15:47.42 ID:VJOBFpI+0
あまのじゃくのおれは 常にAMDしか選んでたのは正解だったな

114: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:15:53.85 ID:kz9BhMEe0
いや、新しいのを買っても解決しないよ
今後対策された品が設計開発されてから買わないと

120: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:16:15.23 ID:WsFOnbG40
第八世代も駄目な感じ?

124: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:16:39.11 ID:9oMQrikl0
セロリンは大丈夫なんだよな

135: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:18:00.41 ID:ODf07kiE0
関係あるすべてのソケットに対応した新しい製品出せよ!!

136: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:18:08.52 ID:05d4Q5xX0
アメリカ政府「どうすんだよ、これ」

139: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:18:23.48 ID:CPwRfiKZ0
Pentium後期の爆熱シングルCPUが復権する、わけないな

155: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:19:16.36 ID:FqcIx52V0
これはAMDの株を買えばいいの?

161: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:19:51.81 ID:i1pomOVT0
AMDが使いやすくなるわけではないからなw
相対的にはかなりマシになるけども

159: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:19:36.86 ID:yVQnjXDN0
とりあえずLANケーブル抜けば良いんだな

171: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:20:41.22 ID:7OdHajoj0
長年待って先月買ったばかりだぞ。
インテルは金出すか替えて欲しいね、自作だから。

177: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:21:15.16 ID:ge86twMK0
こんなもん無償交換すべきことだろ
早く最新CPUに変えろや

184: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:21:36.63 ID:5SUGeGq+0
30%のキャッシュバックしなきゃ

188: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:21:53.76 ID:05isEhPb0
インテルがエラッタとか世も末だな

189: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:22:00.52 ID:9oMQrikl0
Literally every Intel processor supporting virtualization (VT-x). That's pretty much every Core, Pentium, Celeron, and Xeon processor launched since 2007.

302: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:31:44.47 ID:dYM0MEDs0
>>189
2007年以降ww

195: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:22:53.42 ID:KmQUzMCg0
2007年以降かよ
全滅じゃないかい

196: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:23:03.21 ID:MOPCvrHr0
ふざけんな
年末買い換えたばっかなのに

201: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:23:25.91 ID:bGZAuxQ30
これは大きな欠陥だな
裁判が必要だ

211: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:24:02.73 ID:kPdGEvEl0
これ、設計からして不味かったってことなのか。

212: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:24:02.95 ID:BNJNEGFv0
これ中古市場を大直撃するな
CPUは基本的に壊れないから安く組みたい時に中古を使ってたけどどのくらい影響出るんだろ

225: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:25:05.86 ID:6MRg7Y6o0
初代Core i7が2008年か。そのあたりからか一つ前のCore、Core 2あたりからか。
まあ今稼働してるのはほとんどってことですね。

226: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:25:06.86 ID:2VZGGPFK0
ふざけろよ
5年戦士のi7 2600Kもヤバイのか
無料交換で許す

236: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:25:58.98 ID:9yQLUaH/0
もうライゼン一択じゃねーか

238: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:26:08.30 ID:XP4cr9/r0
昨日第8世代買ったばっかなのに

249: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:26:46.58 ID:J8UlGqDK0
そろそろインテルが終わるな

255: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:27:14.99 ID:iVdCY56X0
事実上の強制買い換え

PC界隈はWindows10といい、詐欺みたいな話が大杉だろ

261: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:27:32.88 ID:OmqjNWPm0
まインテルの返事待ちか

265: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:27:45.67 ID:TT9LiAM90
どーすんだよインテルさんよう?

277: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:29:00.65 ID:izo0nJJM0
これ詐欺じゃねーか!
金返せ!

278: 名無しさん@1周年 2018/01/03(水) 17:29:06.82 ID:5SUGeGq+0
インテルは逝ってる


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1514966335/


忘れ去られたCPU黒歴史 Intel/AMDが振り返りたくない失敗作たち
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この記事へのコメント

1. Posted by    2018年01月03日 19:59
朝鮮カルテル入ってる?
2. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月03日 19:59
こりゃベンチマーク全部やり直しやな
どれだけランク下がるか楽しみで仕方ない
3. Posted by        2018年01月03日 20:01
北朝鮮がアップを始めたりしないのかね
4. Posted by     2018年01月03日 20:02
スペック重視のi7も含めて30%減って
わざわざクソ高いCPU買わないでいいってことだな
5. Posted by    2018年01月03日 20:02
仮想メモリ切れば良いのか?
6. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 20:03
ノートだからCPU交換無理なんだけど、どうするの?
7. Posted by    2018年01月03日 20:05
1年前に変えたばかりなんですが
8. Posted by       2018年01月03日 20:06
なるほど、昔から縮まらなかったIntel製はAMD製より3割性能がいい の真相がこれか
9. Posted by    2018年01月03日 20:07
x86ハードの問題ならx64関係ない?
10. Posted by    2018年01月03日 20:07
インテルは昔からこんなもんだもんな
11. Posted by 名無しのはーとさん   2018年01月03日 20:07
まじかよAMD派に復帰するわ
12. Posted by ?   2018年01月03日 20:08
AMDもやばいぞ!ってツイートしてる奴が居てそっこーIntelだけの問題だぞって突っ込まれてる奴居た。それでも引き下がらずだらだら文句垂れ流してたけど。
13. Posted by 名無し   2018年01月03日 20:09
AMDのCPUでよかった
14. Posted by @   2018年01月03日 20:09
Ryzen1700買った俺大勝利。
10%性能落ちたらRyzen並みなのに、30%も落ちたらゴミじゃねーか。
15. Posted by 毟毟毟   2018年01月03日 20:10
1 韓国軍 「 」
16. Posted by     2018年01月03日 20:11
これ仮想環境使ってないのならVT OFFにすれば済む話?
17. Posted by     2018年01月03日 20:12
一瞬macだから大丈夫!
って思ったけどmacもインテルじゃねーかw
18. Posted by     2018年01月03日 20:12
>>各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか
普通にOSのアップデートで直るんじゃん
何か問題あるのか?
19. Posted by 名無しの超マンガ好きさん   2018年01月03日 20:12
買ったばっかなのに…。
20. Posted by     2018年01月03日 20:12
格安PCならインテルよりAMDのほうがマシだったのは気のせいじゃなかったんだな
21. Posted by    2018年01月03日 20:12
まさかのIBM勝利?
22. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 20:14
2007年て恐ろしく前からじゃねーか・・・
23. Posted by     2018年01月03日 20:14
インテルおわってる
24. Posted by 名無し   2018年01月03日 20:14
買い替えってそもそも何に買い換えれば
25. Posted by 名無し   2018年01月03日 20:15
大手弁護士事務所がアップを始めました
26. Posted by     2018年01月03日 20:15
パッチなんか当たったことないけど なにそれ
27. Posted by     2018年01月03日 20:16
10年前のわいのPCなら平気やろと思ったら…
28. Posted by      2018年01月03日 20:16
一般利用も速度低下の影響うけるのか?
クラウドPCなんかはもろに影響受けるみたいだが
29. Posted by    2018年01月03日 20:17
VM環境だけじゃないの?
30. Posted by    2018年01月03日 20:17
OSを10にさせたいマイクロソフトとつるんでるだけだろこれ
31. Posted by     2018年01月03日 20:17
リアルタイムで買い替え検討中のワイにとって心動かされる出来事だ
32. Posted by    2018年01月03日 20:18
2007年からって、その頃買ったプロセッサなんてもう終息品じゃねーかよ。
今更修正品なんて作れないし、最新のプロセッサに交換してもらったとしても
マザーボードもメモリも交換じゃん。どうすんだよこれ…
33. Posted by     2018年01月03日 20:18
どういう欠陥なのかさっぱり分からない
それはファイアウォールを超えて突けるもんなのか?
34. Posted by    2018年01月03日 20:19
インテル入ってるからインテル狂ってるへ
35. Posted by 八神はやて   2018年01月03日 20:22
汚染されたインテルを使うか、
低能を強制する10を使うか。
大事なデータをLANケーブル無しで守るのが正解。
36. Posted by    2018年01月03日 20:22
Microsoft本社の社屋の前で全員腹切ってもらいまっせ。
37. Posted by     2018年01月03日 20:23
インテル黙ってる
38. Posted by     2018年01月03日 20:24
戦犯はオレゴンチームかな
39. Posted by    2018年01月03日 20:25
正直何いってるかわからない。
40. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月03日 20:25
AMDにするか
41. Posted by 名無し   2018年01月03日 20:26
あぶねぇ…注文するの一歩手前で呼ばれた気がしたから見に来て良かった…。
42. Posted by     2018年01月03日 20:26
とりあえず仮想メモリはオフにしろってことだ。
43. Posted by そ   2018年01月03日 20:30
最近のパソコンでペーシングしているところ見たことないけどな。
44. Posted by 名無しのまとめりー   2018年01月03日 20:33
Intel入っちゃってる
45. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 20:34
AMDでよかたぁーーーー
46. Posted by @   2018年01月03日 20:35
カーネルメモリが覗き見られる問題で仮想メモリ切ってもダメだぞ。
OSレベルでの対策として、カーネルメモリをユーザープロセスから分離する手があるけど、それやるとパフォーマンス大幅減。
47. Posted by    2018年01月03日 20:37
>>41
ちょww
俺も全く状況だったんだがw
48. Posted by     2018年01月03日 20:37
これって2007年以降の全てが対象ってこと?OS関係なく?
Macに搭載されたものも対象に入ってるんかね。
49. Posted by     2018年01月03日 20:37
Core2Duo E8600だけど対象なのか?!無償交換しろ!
50. Posted by     2018年01月03日 20:38
寡占市場はこういうことが起きるから怖いわ
51. Posted by     2018年01月03日 20:39
やっぱりAMD最強だった
52. Posted by      2018年01月03日 20:40
わいのE8500もあかんやん...
53. Posted by     2018年01月03日 20:41
たとえパッチ当てても個人ユースではパフォーマンス低下の影響ほとんどないらしい
困るのは巨大なクラウドシステム動かしてる方々
54. Posted by     2018年01月03日 20:43
えーと・・・?
2007年以降って事は・・・
Core2ExtremeのYorkfield-XE
Core2QuadのKentsfield/Yorkfield
Core2DuoのWolfdaleの全て、Conroeが微妙なトコって感じかよ・・・

55. Posted by     2018年01月03日 20:45
今日パソコン買ったとこだよ…
56. Posted by a   2018年01月03日 20:45
これ、googleが言ってた、intelCPUの中では常にminixOSと他いくつかのプログラムが走ってるとかいうのと同件?
UEFIとかもですが、近年の計算機は怪しくて困る。
おかげでBIOSからUEFIに変える気が起きない…。
(OpenBIOSってどうなってますっけ?近年話を聞きませんが。)
57. Posted by    2018年01月03日 20:46
まさかのIBM Powerチップ復興
58. Posted by    2018年01月03日 20:46
まさに明日、秋葉原に買いに行こうとした矢先に。
Ryzenで再検討するか・・・。
CoffeeLakeが含まれてないなら再検討要らないんだがどうなんだこれ・・・。
59. Posted by     2018年01月03日 20:48
ここ10年間、AMDしか買ってなかったわ

CPUに限らずブラウザなんかもそうだけど、トップシェアのところって標的になりやすいんだよね
60. Posted by     2018年01月03日 20:50
大丈夫? gigazine の情報だよ
61. Posted by    2018年01月03日 20:50
AMDからInetlに変えたワイ
涙が止まらない
62. Posted by    2018年01月03日 20:50
ニダ。
63. Posted by     2018年01月03日 20:51
本当に欠陥か? 
64. Posted by    2018年01月03日 20:51
スマホはAMDだから良かった
65. Posted by    2018年01月03日 20:52
MACも全滅・・・
66. Posted by     2018年01月03日 20:54
>>14
Ryzenはソフトとの相性問題で元から性能低下する事多いから・・・
67. Posted by    2018年01月03日 20:54
現行機のほぼ全てが対象か
リコールになったら兆どころか京単位の損失になりかねんな
68. Posted by     2018年01月03日 20:55
倒産してもおかしくないレベル
69. Posted by    2018年01月03日 20:55
電子制御系列ブラックアウト
70. Posted by     2018年01月03日 20:56
みんなRyzenでCPUマイニングしようぜ
71. Posted by    2018年01月03日 20:56
これアメじゃなくて日本のメーカーだったら周囲から責められて完璧倒産レベルだろ
72. Posted by     2018年01月03日 20:56
AthronXPの頃からAMDの俺大勝利か
73. Posted by     2018年01月03日 20:57
トヨタ車並みに訴訟で潰そう
74. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月03日 20:57
なかば意地のようにAMDばっか選択してた俺、珍しく報われた思いだぜ。
75. Posted by    2018年01月03日 20:57
最近交通機関トラブルが多い理由はコレか
76. Posted by     2018年01月03日 20:57
よくわからないんだが、x86がダメでx64なら大丈夫なのか?
77. Posted by    2018年01月03日 20:58
ソフトウェア業界なら欠陥があっても無償アップデート等で済ますけど
同じことがハードウェア業界で起こると大変なことになるねぇ
78. Posted by         2018年01月03日 20:58
株価がwwwww
79. Posted by     2018年01月03日 20:58
よくもまぁクソみたいなボロい商売のためにこんな詐欺が行えますね
iPhoneもそうだけど外人はモラルがないね
80. Posted by    2018年01月03日 20:58
トランプ「強力な核ボタンがある。直ちに問題ない」
81. Posted by    2018年01月03日 20:59
それでも今さら失望を繰り返したAMDなんざ買う気がせんわ
82. Posted by b   2018年01月03日 21:00
Windowsに金払って対策してもらえやintelさんよぉ
83. Posted by     2018年01月03日 21:00
iOSと同じく企業側の買い替え圧力、悪意しか感じない
控えめに言って死ねよ
84. Posted by    2018年01月03日 21:00
朝鮮FTA効果
85. Posted by    2018年01月03日 21:00
Core DuoのノートとCore2 Duoのデスクトップが未だ現役稼働の俺は勝ち組
86. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月03日 21:00
20年間AMD一筋の俺、勝ち組
87. Posted by a   2018年01月03日 21:02
で、パッチではなくちゃんとした対策打った製品は、性能劣化の無い動作なのですかね。
であれば、次代製品はちゃんとしたものとなるでしょうし、売れもすると思いますが。
88. Posted by     2018年01月03日 21:02
じきに何事もなく忘れ去られるニュースだな
89. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2018年01月03日 21:03
どうせインプレスのPCWatchとかだと取り上げないで黙り通すんだろうなw
90. Posted by    2018年01月03日 21:04
ウーマン村本「普通の人は仕事で忙しいからスペック詐欺なんて気にしてない」
91. Posted by     2018年01月03日 21:04
メモリ安くなったらAMDに買い換えるとするか
92. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月03日 21:05
まじふざけんなと思ったが、よく考えたらAMD勢だった
93. Posted by    2018年01月03日 21:10
2007って現存するほとんどのPC死亡じゃねえか
94. Posted by     2018年01月03日 21:10
K7世代まではAMD使ってたんだけどなー
95. Posted by    2018年01月03日 21:11
2007年以降ってことは去年の11月頃に話題になった脆弱性とは別ってことか
96. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 21:11
ラズパイでWindows10使えばいいのか?
97. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2018年01月03日 21:11
韓国人でもここまで阿漕じゃない
98. Posted by     2018年01月03日 21:11
おう2007年以降に出たインテル製CPUリコールでいいぞ
もう製造してない?じゃあ最新のやつで勘弁したるわ
99. Posted by     2018年01月03日 21:12
C2D十分おじだけど2007年だったらWolfdaleもギリやばそう
詳細はよ
100. Posted by 痛いななし   2018年01月03日 21:12
やっべ買い換えなきゃ駄目?と思ったがAMDだったわ
4、5年物だから夏とか爆熱だけどな
101. Posted by    2018年01月03日 21:14
股引なら...とかで盛り上がってるスレかと思って開いた
なんかごめん
102. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月03日 21:15
よっしゃ
pen4は大丈夫だな!
103. Posted by a   2018年01月03日 21:15
PC全部Intelだわ、Ryzenに変えればいいのかな・・
104. Posted by    2018年01月03日 21:16
これつまり世界の大半のPCがハッキング可能な状態って事やろ
ここまでくると末端の俺なんかに被害でんわ
105. Posted by      2018年01月03日 21:17
個人向けPCはともかく、企業向けサーバー分野だと損害賠償モノだろう
今後の信用にも関わるし、大ダメージだな
106. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2018年01月03日 21:18
IntelもMSも残りカスしか残ってないからな・・・
107. Posted by 名無し   2018年01月03日 21:18
パソコン壊れたので買い換えないといけないんだが、こいつはどうしたら良いんだ……
108. Posted by         2018年01月03日 21:18
amazonwww
109. Posted by     2018年01月03日 21:18
どうしよう、買い換えRyzenにすればいいかぁと思ったけど、Ryzenのノートとか売ってないよ
110. Posted by 名無し   2018年01月03日 21:19
CoffeeLakeのCore i5の在庫が戻ってきてくれれば買い換える予定だったのに・・・
AMD系の自作なんてやったことないんだけど、手を付けてみるのもありかなあ
111. Posted by    2018年01月03日 21:20
ノートがインテル入ってるわインテルに交換してもらえばええんか?
112. Posted by    2018年01月03日 21:24
パッチってなに?良くわかんないんだけど
フレッツウイルスクリア入ってるけど意味ないの?わかんないんだけど
113. Posted by 774RR   2018年01月03日 21:24
最近ノートのCPUをペンティアムからi5に交換して
はえーはえー喜んでる俺はどうすりゃいいの?
114. Posted by    2018年01月03日 21:25
すげー昔もあったなぁ。
そんときもOSで対応したよ
115. Posted by    2018年01月03日 21:26
とりまiMacProは最凶という事で
116. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月03日 21:28
※110
ソケットが違うだけで手順は変わらんから問題無いと思うよ。
問題はAMD系のマザーがあんまり出回ってないことだが、それは注文して取り寄せてもらうしかない。
117. Posted by     2018年01月03日 21:29
10年前にPhenomIIx4 Blackboxって名前だけで選んだ俺大勝利。まだまだ減益です
118. Posted by    2018年01月03日 21:29
無償交換だよな?
119. Posted by    2018年01月03日 21:30
株式市場のコンピュータが故障しました
120. Posted by    2018年01月03日 21:30
エレベーターが堕ちました
121. Posted by    2018年01月03日 21:31
エスカレータがエスカレートしました
122. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 21:33
バックドアかな
123. Posted by    2018年01月03日 21:33
信号機制御が堕ちました
124. Posted by    2018年01月03日 21:35
ハイットゥル ハイットゥリ
125. Posted by     2018年01月03日 21:36
>各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか
こちらの方がまだ現実的だな、intel製CPUすべてをリコールなんて呑むわけがない

用は、普通のお店だったら
「少なからず取り扱うセキュアな情報を、お客さんがある所からバックヤードに侵入したら見えちゃう」ってことなんだろ?

運用でカバーさせようよ、世の中のすべての小売店と呼べるものを、お客が絶対バックヤードに侵入できない様に100%リフォームを義務化することなんてできるわけないだろ・・・
126. Posted by 名無しの権兵衛   2018年01月03日 21:37
CIA「やべ、世界中でハッキングできるように仕掛けてたのバレちゃった」テヘペロ
127. Posted by    2018年01月03日 21:38
そもそも物理メモリ多いと仮想メモリとかほとんど使わんしな
カーネルメモリー停止させて物理メモリー使った方が処理早くなるし
128. Posted by 名前   2018年01月03日 21:38
VT-x 機能を殺せば良いんじゃないの?
どうせパソコン用途なら仮想化は必要ないし。
129. Posted by ななしさん   2018年01月03日 21:39
セキュリティホールではないし、脆弱性でもない
原文もかなり酷いこじつけをしているのであまり参考にならない
そもそも昔から言われていたことだよ
GIGAZINEがやらかしたのかと思ったら元記事も間違っているし、よくないねえ
そもそもARM系でも同じ問題がある
んでKASLRはダメだろうということでKAISERとか出てきたんだけどもKAISERやるよりKASLRをちゃんと設計しなおしたほうがいいんじゃないのかねえ
130. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2018年01月03日 21:39
Core2Duo の俺はセーフなのか?
131. Posted by    2018年01月03日 21:39
K6-200から自作でずっとAMD使ってたワイ高みの見物
132. Posted by    2018年01月03日 21:43
VT-x内なら大丈夫とも読める。
133. Posted by     2018年01月03日 21:43
マルウェアでメモリ情報を読み取れる脆弱性って
そりゃあるだろ、読み書きするもんなんだから、常時どっかに送信してるとかならともかく
134. Posted by 名無し   2018年01月03日 21:44
インテルもアップルも不正ばっかり。
大手って、自社の利益しか考えない。
しかもインテルは株でも不正の疑惑。
会社自体というより、CEOのことね。
135. Posted by 〜   2018年01月03日 21:45
Ryzen安いよー
コレを機におひとつどうだい?

・・・今メモリバカ高だけどな。
136. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 21:45
使ってるCPUはAMDだが古いのだからAMDで良かった・・・のかな?
137. Posted by     2018年01月03日 21:45
CPUの処理速度、今はかなり余裕がある状態だけれど……流石に性能3割も低下したら使い物にならないよね。
キツイなんてレベルじゃないんだけど、どーすりゃいいんだよ。
138. Posted by     2018年01月03日 21:48
winOSもしくは標準ポート80を開けてて狙われた時のセキュリティを心配するとか
アホのする事やぞ
139. Posted by     2018年01月03日 21:48
よし、Intelよ無償交換だ
140. Posted by    2018年01月03日 21:49
これ、普通にリコール案件じゃ?
141. Posted by きも   2018年01月03日 21:49
炉利単純所持の検挙もし放題になる?
142. Posted by     2018年01月03日 21:49
性能3割減よりいつ対策してくれるかのが問題だろ
企業なんてintel製ばっかだし
143. Posted by     2018年01月03日 21:50
スレッドアクセス関連だからAMDもダメじゃないですかやだー
144. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月03日 21:51
昨年買ったのがなんか重くなったと思ったらこれか
145. Posted by    2018年01月03日 21:51
要するにアプデするにしてもカーネルのユーザー領域を切り離す力技くらいしか方法が無いわけね
性能下がるしこりゃ買い替えた方がええわ
146. Posted by    2018年01月03日 21:53
>>144
パッチはまだ出てないんじゃないの
重くなったのはWin10のアプデだと思う
147. Posted by 名無し   2018年01月03日 21:57
これやべえでしょ
怪しいエッチなサイト見れんやんけ
148. Posted by 名無し   2018年01月03日 21:58
よし、ネットバンクとか通販はスマホでやろう。
149. Posted by    2018年01月03日 21:58
ダウングレードできるんかこれ?
150. Posted by     2018年01月03日 21:58
インテル(バグが)入ってる
151. Posted by     2018年01月03日 22:02
AMDにはこういうの無いんだろうな?
乗り換えたら「実はウチにもありました」ってのが一番嫌な流れなんだよ
152. Posted by    2018年01月03日 22:05
どのような責任を取るかだけ言え
153. Posted by     2018年01月03日 22:06
丁度買い換えたばっかなのに・・・
154. Posted by    2018年01月03日 22:07
インテルじゃないの買いたしてインテルのは使わないようにすればいいの?
155. Posted by あ   2018年01月03日 22:07
最近20万台のPCを2台も買ったわ
保証しろやクソ企業が
156. Posted by 名無し   2018年01月03日 22:10
言われてみれば確かに、仮想メモリにページングされたデータの読み取りって、やろうと思えばプログラムからでも見えそうな気がする。
気づかなかった。
157. Posted by 名無し   2018年01月03日 22:12
これって仮想メモリの宿命のような気もするが。
158. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月03日 22:14
大事なデータはここにしまってねという
特殊な領域に穴が開いていたって感じかね
159. Posted by    2018年01月03日 22:17
これの対応するためにCannonlakeとかIcelakeがまた先延ばしになりそうやなあ...おまけにウィスキーも間に入るんだろ?
いつまでskylakeの焼き直し続けるつもりだよこの怠慢企業
160. Posted by     2018年01月03日 22:17
ペンティアムのバグ対応(無償交換)で4億7500万ドル掛かったんだよな
今回のはどうなる・・・?!
161. Posted by ななし   2018年01月03日 22:20
10年分とかえげつない金額になりそう
162. Posted by    2018年01月03日 22:20
>>160
過去10年間分を全部保証なんてしたら流石にIntelでも潰れるわ
どーせ「仕様です、買い替えてください」で終わりだろ
163. Posted by 名無し   2018年01月03日 22:22
陰謀論的にはインテルが用意してたバックドアがバレた的な?
164. Posted by お   2018年01月03日 22:22
Intelは逝ってる
ぐー!
165. Posted by    2018年01月03日 22:24
>>163
今回の件と関係あるかは知らんが、NSAに依頼されてバックドア付けてるって指摘はずっとあったな
ユーザーからは認識できない部分で、OSよりも低階層にあるからどうしようも出来ないってやつ
166. Posted by    2018年01月03日 22:25
お前らも教えられて今更騒いでる程度なのにAMDも大丈夫だという確証は?
167. Posted by     2018年01月03日 22:26
ふざけんな、返金しろよ!
168. Posted by xxx   2018年01月03日 22:27
Intel製チップが載ってるPCを30% OFFとかで普通に買えれば今すぐにでも乗り替える
キャッシュバック方式でも良いがキャッシュバックだと1〜3ヶ月以上掛かる事が多いからな…
169. Posted by    2018年01月03日 22:28
>>166
知らんがな
AMDもあかんかったらWindows on ARMでも買えってか?w
170. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月03日 22:34
これは集団訴訟で轟沈する未来が見えますね……
171. Posted by     2018年01月03日 22:38
放置したらデータ抜かれ放題だからパッチあてざるをえない
パッチ当てたら30%性能低下……
インテル詰んでるだろ
172. Posted by     2018年01月03日 22:38
これこのまま売るとしたら適正価格はいくらくらいかね?
173. Posted by    2018年01月03日 22:39
>>151 元記事の引用元によると AMD は大丈夫 (今回のような攻撃手段は想定済み) らしい

ちょっと前にあった intel vPro (リモート管理) 周りのバグかと思ったらそれとは別のCPU のコンテキストスイッチ周りのバグっぽいね本当だとしたら、これはマジでヤバイ

まず「仮想メモリ」は、RAMが足りなくなったときに HDD にメモリの内容を書き出すあれ (swap/pagefile) ではない。(関係はあるけど)

複数のアプリを同時に動かすときに、各アプリに仮想的な 0番地〜8TBのアドレス空間を見せておき、それを実際に CPU を使って実行するときに物理メモリに割り当てるあれ。現在動いているほぼすべての OS が持っている機能。というか、それをやるのが OS (つづく)
174. Posted by    2018年01月03日 22:40
今回の問題は、アプリから、カーネルのアドレス空間が見えちゃうこと。正確に言うと、アプリから、カーネルが物理RAMのどこにいるかが分かっちゃうらしい。

カーネルの仮想アドレス → 物理アドレス → アプリの仮想アドレスと変更すれば、アプリはアプリのメモリ空間を書き換えることでカーネルに任意のデータを送り込むことができる。

ここで、【アプリ : CPUのユーザモードで動く。自分のメモリ空間しか見えない】【カーネル : CPUの特権モードで動く。なんでもできる】という違いがある。

アプリからカーネルのメモリ空間を読んだり書き換えることができるということは、任意のコードをCPUの特権モード(神モード)で動かせるということ
175. Posted by     2018年01月03日 22:41
あれだな 一人殺せば殺人鬼だが一杯殺せば英雄みたいな
これも被害が多すぎて逆にただごめんなさいするだけで終わりそう
まあアメリカ本土では訴訟祭りになりそうだけど
その他の国の人々は泣き寝入りになりそう
176. Posted by     2018年01月03日 22:42
PowerPCのワイ低みの見物
177. Posted by     2018年01月03日 22:47
×86だけの話?
なら殆どのPCには関係ないだろたぶん。
178. Posted by    2018年01月03日 22:49
>>177
x86-64も含まれるよ
ってか32bit限定ならそう明記するのが普通だろ....アホかと
179. Posted by 名無しの権兵衛   2018年01月03日 22:49
これは欠陥じゃなくて故意に仕込んだ買い替え促すやつやろ。
180. Posted by    2018年01月03日 22:51
>>176
貴様...まさかいにしえのマカーか?!
ソフトとか殆ど対応してないだろうに...どうやって使ってるんだ...
181. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 22:51
ふぃ〜AMDで助かったぜ
182. Posted by    2018年01月03日 22:51
インテルCPUに欠陥が見つかったのは分かった。
で、AMDなら大丈夫なの?
183. Posted by    2018年01月03日 22:54
>>182
AMD公式は大丈夫だってコメントしてるらしいけど
Ryzenでも使ってんの?
184. Posted by     2018年01月03日 22:55
※180
Firefoxの古いのが動くからギリギリへーき
185. Posted by     2018年01月03日 22:56
Intelx86って32ビットの事?
64ビットのなら大丈夫って事かな?
186. Posted by     2018年01月03日 22:57
カーネルメモリーって普通覗けるものだと思ってた
これいつも通り信用できなソフトは入れなければいいという話
187. Posted by _   2018年01月03日 23:03
えぇ・・・?
安牌だと思って高い金払ってi7買ったのにこんな事なっちゃうとか・・・
188. Posted by 名無し   2018年01月03日 23:06
マジでふざけんな
189. Posted by    2018年01月03日 23:09
3ヶ月前にpc組み直したばかりやぞ・・・
190. Posted by    2018年01月03日 23:10
えーintel楽しそうでいいな
191. Posted by    2018年01月03日 23:16
何にどんな問題があったのか書いてあるのに理解してないレスが多いこと
192. Posted by     2018年01月03日 23:18
Ryzenにしろってことか
193. Posted by     2018年01月03日 23:24
Microsoftに腹切れとかWindowsがどうのこうの言ってる奴、アホなの?
Intelだって言ってるのに。
194. Posted by     2018年01月03日 23:25
はっきり言って飛ばし記事だぞこれ
195. Posted by    2018年01月03日 23:25
で、いつ買えばいいの?買い替え予定なんだが
196. Posted by    2018年01月03日 23:25
嘘こけ。どこからIntel CPUなんて出てきたのさ。
アドレス空間配置のランダム化はアイデア自体が不完全で、べらぼうに忙しくやらせれば効果は弱いし、安全にしようとするほど誰がどうしても失速と引き換えだね、という話でしょ。
ハードウェアが高速になれば解決、なんて怠けた記事にしてるけどさ。
197. Posted by    2018年01月03日 23:26
※193
脳みそ、入ってる?
198. Posted by    2018年01月03日 23:26
共有クラウドなんて普通は使わんしJava切っておけばえーの?
199. Posted by     2018年01月03日 23:29
もうIntelCPUを注文して発送されたとこだわ。
仕方ないからメルカリで転売するかな。この件を知らない人になら定価以上で売れるみたいだし。
200. Posted by     2018年01月03日 23:30
※197
記事読め、そして頭に詰まったウンコどうにかしろ
201. Posted by     2018年01月03日 23:30
飛ばしというか間違ってる
202. Posted by 名無しさん   2018年01月03日 23:31
2007のvaioのBXまだ使ってるけど買い換える決心ついたw
203. Posted by    2018年01月03日 23:32
ユダヤが関わってる所はこんなんばっかだな
204. Posted by    2018年01月03日 23:34
※200
脳みそ、入ってる?
205. Posted by    2018年01月03日 23:35
脳タリンになると「頭に詰まったウンコどうにかしろ」とか言い出すようになっちゃうのか
気を付けよう
206. Posted by     2018年01月03日 23:36
えーと素人なんでよく分からんのだが、つまりはintelのCPUは実は欠陥品で、その欠陥を補う為にはかなりのパフォーマンスの低下を余儀なくされるとそういう事?
207. Posted by     2018年01月03日 23:42
新しいCPUを買ってほしいので古いのは全部糞になりましたと宣伝している
208. Posted by 冷めてない名無しさん   2018年01月03日 23:46
ThinkPad X270使ってるんだが運用に支障が出る場合A275のボードに換装した方がいいって事か?
209. Posted by もきゅっと名無しさん   2018年01月03日 23:48
フェイクニュースでしょ?
210. Posted by     2018年01月03日 23:53
割と本気でAMD使っててよかったと思うってる
211. Posted by    2018年01月03日 23:53
インテル去年2位に落ちたばっかりなのに大丈夫かいな。
212. Posted by     2018年01月03日 23:56
全世界の企業が起訴起こすレベルだろ……
国家レベルでの起訴もあるよな
213. Posted by     2018年01月03日 23:57
インテルの新しいCPUってiなんとかの他にあるのか
、なんでもいいから安全なやつが欲しい
214. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月03日 23:58
コメント見てると実質的には何も影響ないって解るな
むしろ

※206
ちがう
何もわからない人は何もしないでいい
にわか知識で手を出そうとすると余計怪我をする
215. Posted by 金正男   2018年01月04日 00:04
「AMDで良かった〜」ってコメしてる奴の7割はIntelだろw
216. Posted by     2018年01月04日 00:08
Win系OSってIntelのCPU優遇してんじゃなかったっけ
AMDはTDP周りもっと改善してくれ。そうすりゃまたIntelと並べる
217. Posted by     2018年01月04日 00:13
米213

ATOMとかもそうなんでない?
218. Posted by 名無し   2018年01月04日 00:13
わけわからん知ったか野郎が多すぎて草

1次ソースの内容は、米173、174が全て。
仮想環境使わないから関係ないとか言ってるやつは1次ソース読みなさい。
219. Posted by     2018年01月04日 00:15
インテルまいってる
220. Posted by     2018年01月04日 00:16
ソース元からして怪しいニュースなんだけど
皆どうした? 公式からの発表はまだないぞ
221. Posted by    2018年01月04日 00:18
そらインテルも相手にしないよ

何十もOS側から保護されてるのに、それ全部取っ払った後に晒される穴なんて・・・
意図的に狙ってくれと設定揃えないと突けない穴に何の意味がある
222. Posted by     2018年01月04日 00:20
こういうので知識もないくせにすぐ踊らされて大騒ぎするのが
絵だのツボだのかわされたり
放射脳でトチ狂ったこと喚いたりしてるんだろうな。
見てる分にはおもろい
223. Posted by          2018年01月04日 00:20
Ryzenにした俺珍しく勝ち組w

いやマジでどうすんだろ。60MHzのPentiumの頃リコールしたけど、さすがにコレ無理だよな。
OSパッチで誤魔化しかねぇ…。放置しとくのはさすがに無理があるレベルの脆弱性だし。
224. Posted by    2018年01月04日 00:22
CS機も制覇したAMDの勝ちやな
225. Posted by     2018年01月04日 00:24
んん?
ASLRを回避しやすくなるってだけで、いわゆる「直ちに問題にはならない」やつだろこれ。
226. Posted by    2018年01月04日 00:28
難しいことよく分からんけど「パッチを当てると」ってじゃあ当てなければええんちゃうの?(´・ω・`)
227. Posted by     2018年01月04日 00:28
AMDの株買いたい
228. Posted by     2018年01月04日 00:29
素人は他社CPUなら欠陥は無いと思ってるんだろうね、幸せ幸せ。
229. Posted by 名無しのLOL民さん   2018年01月04日 00:29
OSがソフトウェアレベルで修正をかけることで,対応可能って書いてあるじゃん.ソフトウェアのアップデードで対応可能そうだから問題なし..
230. Posted by    2018年01月04日 00:29
先月新しいPC買ったばかりなのに
231. Posted by     2018年01月04日 00:31
仮想化技術の欠陥だろうからXeonも同じか。どうすんだろ。
232. Posted by          2018年01月04日 00:31
※229
OSパッチで対応可能なんだけど、
その結果性能が2〜3割落ちる恐れがある。

30%も速度落ちたら、けっこうマズいと思うんだよねぇ。
かといってOSアップデートしないと、脆弱性残ったままになるし。
233. Posted by    2018年01月04日 00:33
AMDなら程度50%減速で、もし他の方法を仮定すれば、今度はIntelのプロセッサが不利になるとかならないとか。
ただ何を問題と感じるかは人それそれで…
あの道路は毎日走るとタイヤが磨り減る!これはタイヤのセキュリティ危機だ!…みたいな記事も作れてしまう。
234. Posted by    2018年01月04日 00:34
最近処理速度が遅くなったなと思ってたのはこれが原因か!
235. Posted by     2018年01月04日 00:34
誤解している人が多いようだけど、AMDもARMもカーネル構造変更によるパフォーマンス低下の影響は受けます

でもシステムコールが遅くなるだけなので30%はワーストケースじゃないかな?
236. Posted by    2018年01月04日 00:51
2007年あたりって言うとCore2以降は全部ダメやんけ、どうしてくれるんだよ
237. Posted by    2018年01月04日 00:52
うちのメイン2台がアウトでXPマッシーンだけがOKじゃねーか…
238. Posted by 名無し   2018年01月04日 01:01
TOYOTAから欠陥といえないようなモノで莫大な金毟り取ったんだから
当然Intelはそれなりの対応するんですよね?
239. Posted by    2018年01月04日 01:09
糞ペンティアムの悪夢再び!
240. Posted by じさく   2018年01月04日 01:16
8700k買ったワイ、高みの見物
241. Posted by    2018年01月04日 01:20
年末にSurface book2買ったばっかりなんだよなー
ぶっちゃけ今のところオーバースペックだし多少下がったところで影響ないんだけども、クソ対応だったらマイクロソフトごと切り捨てて他にいってやろうかな…
実質的に影響受けなくても、こういう時の対応悪いとこは信用ならん
242. Posted by    2018年01月04日 01:24
仮想メモリのこと勘違いしてる人多くない?
243. Posted by Sage   2018年01月04日 01:27
インテルはいつものことかな。当たり前だけど対応なんていないよ。過去のもそうだったし
244. Posted by     2018年01月04日 02:25
JavaScriptを排除しよう
245. Posted by a   2018年01月04日 02:27
情報抜かれようが何されようが関係ないお遊びPCなら安く組めそう
投売り始まったらひとつくらい押さえておくか
246. Posted by    2018年01月04日 02:28
インテル派は石器時代へ!
247. Posted by     2018年01月04日 02:33
これだけ長く放置されていたってことは、盗聴に使用されていたんだろうか。
248. Posted by あ   2018年01月04日 02:34
なんか関係なさそうな奴が大騒ぎしてるけど

原文はIntel VT-xの致命的問題って読めるんだが?
VM使わなきゃ関係なくね?

MACで仮想WINとか使ってたら駄目なんだろうけど。
249. Posted by     2018年01月04日 02:35
古いXP機とか以外は全滅か・・・
250. Posted by     2018年01月04日 02:38
性能微増ももうあほくさいしこういうので買い替え需要促すのもいいかもね
251. Posted by あ   2018年01月04日 02:39
ギガジンとかこの記事 偏向とかで訴えられるんじゃね?
原文のVMの所まるっきり省いてるんだけど。

仮想マシン間でアクセスできちゃうって記事だろ?
鯖屋とかはヤバいだろうけど一般人あんま関係ないよな?
252. Posted by    2018年01月04日 02:46
corei7が含まれるなんてどこに書いてある?
2007年以降のxeonとは書いてあるが。
253. Posted by    2018年01月04日 02:54
※252
それこそ何処よ?
254. Posted by すまいる名無しさん   2018年01月04日 03:03
なるほどね、こうやって買い替え需要を伸ばそうって計画かw
255. Posted by     2018年01月04日 03:03
多分おまえら関係ないぞ
Ring1使うようなやつじゃないのかなVT-x使ってる人とかHyper-Vとか。つまりXenとかVMWareとかParallels DesktopとかKVM使ってる人ね

で、みた感じRing2以下に手出しできるってことじゃないのかな(特権アクセスね)
防ぐにはどうしたらいいか?個人レベルでできる対策としては、信頼できるディスクイメージしか使わない。既にディスクイメージとして提供されているものを使うとヤバイかも?それか1からセットアップ

VPSみたいなのでは、共用で売ってるいるところはヤバい。KVMなんてリソース共通に見れたりするよね。で、専用、占有できるDedicatedなやつなら大丈夫かも

知らんけど
256. Posted by あ   2018年01月04日 03:05
どうせ高給取りのトップが給与カットで終わりだろう
ウィルスバスターの時がそうだったし
257. Posted by     2018年01月04日 03:11
※255
AWS利用しているサービスなんて一杯あるから、個人でも無関係とは言えんよ。
直接的ではないという意味でなら無関係だろうけどね。
観点が間違っていると言った方が正しいのだと思う。
258. Posted by 通りすがり   2018年01月04日 03:15
わーわー騒いでいいですか?
ワーワーワーワーワーワーワーワーァッ
259. Posted by a   2018年01月04日 03:29
ギガジンの糞記事。
「ハードウェアに存在する欠陥」が「ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる」わけがねーだろ。それができるならマイクロコード修復でどうにでもなるだろが。
Intelに質問して相手にされるわけがないヨタ記事を日本語訳して一儲けってか。レベル低すぎる。
260. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月04日 03:34
個人で扱わなくたってこれの影響をうけるクラウドサーバーなんて皆使ってるし
こんな致命的なの放置しても損しかしないから対象のIntelチップには全適応の流れになるでしょ
関係ないなんて言える人はほぼいないと思うよ
261. Posted by     2018年01月04日 03:46
※259
マイクロコードで対処できないと書いてあるだろボケ
262. Posted by    2018年01月04日 03:54
完全解決にはハードウェアの変更しかないて…
うわあ俺のPCインテル入っちゃってるよどうすんのこれ…
263. Posted by    2018年01月04日 03:56
これで中古パーツ値崩れしたら1台組もっかな
264. Posted by    2018年01月04日 04:11
Intelの凋落が即座にAMDの復興に結びつくと思ってる奴らは何なんですかね?
AMDはAMDなりにダメダメだから今の状況に置かれてるんだろうに
265. Posted by     2018年01月04日 04:16
労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,士業,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
266. Posted by    2018年01月04日 04:23
この手の故意じゃないバグは提起しても大抵負けるけどね
267. Posted by     2018年01月04日 04:29
もしIntel64を実装してるcpuが対象なら軒並みアウトやな
初期のプレスコまで遡らなければならん
268. Posted by    2018年01月04日 04:41
※264
丁度RADEONの塩対応で著しく評価を下げたばかりだからな
269. Posted by    2018年01月04日 04:52
プロセッサにカーネルメモリーなるものは搭載されていない
存在しないものを保護する義務もない
以上
270. Posted by    2018年01月04日 05:06
※269
よく読みな
CPUの欠陥を利用してカーネルメモリーの内容を読む、という意味だから
271. Posted by 名無しのまとめりー   2018年01月04日 05:14
こりゃひでえ
272. Posted by       2018年01月04日 05:16
この記事のソースが気になる
AMDのネガキャンだったら面白いが
マジなら相当インテルの深部情報に接触できる人間じゃないと無理
273. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年01月04日 05:41
そもそも今ryzenと同等やったろ?
性能3割減なら、ゴミやんけ
274. Posted by        2018年01月04日 05:45
北森瓦版に乗るまで信用しないことにした
275. Posted by    2018年01月04日 06:07
VMCSのような仮想化支援は物理メモリではない。プロセッサは電子工作に使っても許される。
見えているメモリをどう位置付けてどう使おうがそのシステムの自由だし、自由でなくてはならない。
そしてカーネルパニックにはならないと述べられている。
276. Posted by     2018年01月04日 06:08
アンチウィルス的な方向で対応されて終息…
みたいなくっそ詰らない終わり方しそうで逆にワクワクしてる
277. Posted by    2018年01月04日 06:10
他の仮想マシンに悪戯する自作カーネルを作って、
そんな大作OSを同居させるインストール権があるなら僅かにチャンスがあるかも知れないが、
JavaScriptごときにはブラウザが仮想環境にあるかすら知ることはできない。
278. Posted by     2018年01月04日 06:18
Ryzen俺、大勝利やんけ
今月中にRyzen 2の発表、3月発売だからそこでパラダイムシフトが起こるな
279. Posted by     2018年01月04日 06:30
7世代が出たときも致命的な欠陥云々いってたじゃん。
280. Posted by 名無しのアークス   2018年01月04日 06:32
Core iシリーズが10年続いてたことにも驚いている
281. Posted by     2018年01月04日 06:36
※127
これのやべえ所はカーネルメモリの
使用を止めただけじゃ防げない所なんだ
手動で完全に分離させないとダメだし
性能は3割落ちる
282. Posted by     2018年01月04日 06:38
家電量販店のアフターサービスの質が問われる
売っちまったら関係ねぇとは言わせんぞ
283. Posted by    2018年01月04日 06:41
CPUとマザボを組み替えると、Win7からアップデートしたWin10が使えなくなるから、
もしCPU交換で対応するならOS代も負担して欲しいな……。
284. Posted by 名無し   2018年01月04日 06:55
アップデートの度遅くなる気がするWin10
285. Posted by    2018年01月04日 07:05
intelの対抗措置
AMDの穴を躍起になって探す
286. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 07:07
乞食の大量発生か
287. Posted by     2018年01月04日 07:11
※282
家電量販店なんざただの小売でこの問題の責任は欠陥ハード作ってしまったIntelにあるし
大丈夫なAMDのcpuは生産規模、在庫の面で量がないから金があってもまず現実的に用意できないぞ
288. Posted by     2018年01月04日 07:26
適当にPC買ったから確認してみたらAMDで良かった・・

でもこれって故意にやってんと違うの?
だとしたらAMDも安心出来ない気がする。
289. Posted by     2018年01月04日 07:30
古いOSでアップデート無いなら無問題
290. Posted by     2018年01月04日 07:38
どんなセキュリティ唄った所でユーザーよりも高い権限昇格させるインストールを許可した時点で、見知らぬ通信可能アプリ(セキュリティソフトを含む)に通信ブロックしてない限り、いつでも情報は抜かれ捲りなの知らないだけだけだぞ
そもそも通信を許している限り、情報の秘匿なんか不可能なんだから
291. Posted by     2018年01月04日 07:44
抜かれるしかない情報をガードソフトがあるから抜かれないって神様にお祈りしてるだけ
勝手に通信をされてる限りガードしてる当人が情報をいくら売ろうと、流出阻止できる理由なんか企業の良心頼みだけにしか無い
292. Posted by あ   2018年01月04日 07:46
i5どうしてくれんだ、i7に交換してほしいです。
293. Posted by     2018年01月04日 07:54
あとAIを発展させる限りどんなセキュリティも通信自体を切断・限定化させない限り、どんなガード機構も間違え無く機能しなく成る運命にもある
※ユーザーの意思に無い勝手なパケットを遮断できない限り、セキュリティなんて言葉は元よりまやかしなのだ
294. Posted by 正論   2018年01月04日 07:55
巨人インテル死す
社員は首吊り飛び降り何でもござれだな
295. Posted by    2018年01月04日 07:57
レシートはあるから返金してくれないかな〜
296. Posted by     2018年01月04日 08:05
NVIDIAもINTELも終わりか
297. Posted by    2018年01月04日 08:15
Intel絶対許さんわ
ARMもやばいらしいからラズパイ持ちも逝ったなぁ
298. Posted by 名無しさん   2018年01月04日 08:17
いまだcore2quad extremeを10年選手で使ってる俺氏大勝利。
PCゲームは卒業したし、事務的なアプリとVisual Studio動けばいいので全く困らない。
299. Posted by       2018年01月04日 08:18
>関係あるすべてのソケットに対応した新しい製品出せよ!!

これができたら神w
LGA775以降のソケットに現行のiC3/5とか使えたら
Celeronとか使ってる奴皆性能上げられるなw
300. Posted by Posted by   2018年01月04日 08:19
INTELが仕様外のドーピング不正していて
性能アップさせていたって言う事だろ
なおINTELの中の人は 去年株売り払ってる
AMDは去年Linux関係者に「問題はINTEL CPUだけ」って書簡送ってる 
301. Posted by     2018年01月04日 08:23
PC製品の性能寿命はせいぜい5年だからな
10年前からとなれば稼働中のINTELマシンはほぼ全滅だろ

*298
お前は何を言ってるんだ
302. Posted by Posted by   2018年01月04日 08:24
>いまだcore2quad extremeを10年選手で使ってる俺氏大勝利

Intelのx86-64ハードウェアに存在する欠陥ですよ
Pen4の一部も....
303. Posted by     2018年01月04日 08:31
OSレベルで修正しても結局読み取れる部分の解決がハード部分にあるなら読み取れるんちゃうんか?
読み取るようにOS部分書き換えるウィルス放り込むだけだろ
304. Posted by     2018年01月04日 08:33
Pen4HTのまやかしチームが開発の主体に変わった時点で、こう言う嘘が何時かばれるのは決まってた予定調和見たいなもんだぞ
305. Posted by     2018年01月04日 08:45
パッチ当ててもベンチマーク結果は変わらないようにするんじゃない?
306. Posted by    2018年01月04日 08:53
intel「インテル固有であるという最近のレポートは間違いだ」
307. Posted by    2018年01月04日 08:58
データ収集終わったので、ここらで教えとくか
ってことかな
WindowsやIosもやってそう
308. Posted by    2018年01月04日 09:07
AMD信者の俺、大喚起
309. Posted by 名無し   2018年01月04日 09:18
前から騒がれてた問題なのにこうやって広まった途端に「来週発表する予定だった」って情けなさすぎるだろ
しかもIntelだけじゃない、性能の低下はそこまで大きいものじゃないって結局欠陥はあって性能が落ちるのは間違いないのに開き直ってるしほんとゴミ企業だわ金返せよ
310. Posted by 学名ナナシ   2018年01月04日 09:18
2008年頃のTick Tock戦略
イスラエルチームがCore Microarchitecture(Core MA)で成功
オレゴンはNehalemに賭けて、失敗すれば後がない

十年後、物理限界によるTick Tock 戦略終焉とNehalemのバグ発覚
裁判起きたらどうなるやら
311. Posted by     2018年01月04日 09:24
続報(インテルの反論)によると他のメーカーのCPUも同じだってさ。AMDだけじゃなくてARMもそうみたい。スマホもやばいのでは?
312. Posted by 774の冒険者   2018年01月04日 09:29
AMDで大丈夫って言ってるみんな

OS側での修正がかかるからAMDもまとめて性能ダウンらしいぞ
クソだなインテル
313. Posted by まとめブログ名無しさん   2018年01月04日 09:52
アドレスが書き込めないからコピペで
インテル:多くの半導体にハッカー攻撃への脆弱性−「バグ」は否定
>米半導体メーカーのインテルは3日、
>同社製プロセッサーにはハッカー攻撃に対して脆弱(ぜいじゃく)な面があることを認めた。
>ただ、他社製プロセッサーもそうした影響を同様に受けやすいと指摘した。
     中略
>AMDは発表資料で、仕様や製造方法が異なるため、
>同社製半導体へのリスクは「ほぼない」としている。
314. Posted by あ   2018年01月04日 09:54
9月に7700Kで組んだばかりなんだが
315. Posted by     2018年01月04日 09:55
システムプロセス自体への潜入は他人の作成したシステムアプリケーションのインストールを許可した時点で、そのアプリケーションに自由裁量の通信を許したも同然に成る
拠って元拠り既にガバガバの状態にあるのだから、この情報を公開されてそれを免罪符とされる事に拠る被害増大の方が、本当の深刻な問題なんだぜ
316. Posted by Posted by   2018年01月04日 09:57
>OS側での修正がかかるからAMDもまとめて性能ダウンらしいぞ
>クソだなインテル

Linuxは ALL x86と言う事で処理
WIN系は CPUドライバーが 別(専用)になってるから
INTELだけじゃないか?
317. Posted by     2018年01月04日 10:05
良い判断に何々だから安全と言う概念はあり得ないと言う発想から始めると、問題の根底が良く見えてくる
全ての安全と言う概念はあくまで人の良心を信じられると言う曖昧な前提から始まって居るから、そう言うのはまずあり得ないと言う前提より初めて、何がおかしいのか探求して行くと答えの根底がおのずと出安い
318. Posted by あ   2018年01月04日 10:11
インテル「忠告はしといたぞ」
319. Posted by    2018年01月04日 10:14
AMDからインテルに乗り換えようとしていたワイからすると
これは複雑な気持ち

20年付き合ったからさすがにもういいかと思ってたのに
まだ使わないとならねーのかよ
320. Posted by     2018年01月04日 10:16
※317
設計確認できる知識があれば、そんなバカみたいな信仰必要ないんだよなぁ
321. Posted by     2018年01月04日 10:22
※320
これはこの問題だけに限らない全ての事象に関する広い考え方の基礎論理
基本商売とは嘘を付く事なのであるから、何時でも生み出された物は解釈が変わるだけで人に仇成さずには居れない宿命にある
322. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月04日 10:23
該当するCPUそれぞれに当時の定価での返金
最低でもこのぐらいやれよ
決まったら嗅ぎ付けられる前に古いCPU搔き集める
スーパーゴールドラッシュ時代くるだろうけど
323. Posted by    2018年01月04日 10:34
対策した新製品が出ても、何年後かにまた違った欠陥が発覚するんだろうね
にしてもこの間マネジメントエンジンのセキュリティリスクが騒ぎになったばかりなのに、またかね
324. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月04日 10:34
ryzen使えば解決
325. Posted by     2018年01月04日 10:38
CPUを軸にPC組むから、CPUだけ取り換えればいい問題じゃないんだよ。
マザーボードも変えにゃいかんし、マザボ変えたらOS入れ替えないかんし、ほんと高いかね払って買ったのに、どないしてくれるねん。
326. Posted by ;   2018年01月04日 10:44
どうせAMDにだって同じような欠陥はあるよ。
ただし、ばれないだけ。よほどの調査をしない限り、外部の人間ではわからないだろう。
327. Posted by     2018年01月04日 10:46
元々が提供されるサービスを使用したければ、上位権限を渡して支配される事を常に受け入れ無ければ成り立たないシステムなのだから、最初から誰かに都合が良いだけの擬似安全を吹聴されてて、それを安全だと思い込むしか機能を使い様が無いだけの話
328. Posted by     2018年01月04日 10:46
全てのPCを無償で交換しろよ。
329. Posted by     2018年01月04日 10:48
osのアップデートで治るって書いてあるから
大した問題じゃないように感じてたが
もしかしてヤバいん?
330. Posted by     2018年01月04日 10:52
根源的には提供者が悪であるなら、使う物全体が嘘に塗れてるマッチポンプマシーンだと言う事
331. Posted by     2018年01月04日 10:53
2つの問題があって1つはIntelだけの問題でもう1つはIntelもAMDもARMも全部駄目な問題があるからIntelの方がひどいのは間違いないっぽいね
332. Posted by    2018年01月04日 11:04
最後まで読んでいないので質問しますが、x64には関係ないお話ですか?日本語訳がいい加減でよくわかりません。
333. Posted by     2018年01月04日 11:04
メインの問題は単純にX86切りなのが真相なだけだろ
もう今じゃ完全に古い何十年も使い続けられる古いソフト類が
営利企業の邪魔者にしか成って無いんだしね
334. Posted by 名無しの提督さん   2018年01月04日 11:18
AMD一択の時代が来るとは・・・
最近頑張って追い付いてるし一部分では超えてるから
Intel追い抜くなこりゃ
335. Posted by     2018年01月04日 11:19
ライゼン大勝利
336. Posted by か   2018年01月04日 11:22
サブPCがQ9650だから大丈夫だろと思って調べてみたら
ダメだった。
337. Posted by     2018年01月04日 11:33
一部の記事では認めていないがAMDも同様の問題があるとの話。
338. Posted by あ   2018年01月04日 11:41
馬鹿だなぁ
パッチ当てれば大丈夫なんだからIntelが交換とかに応じるわけないだろ
339. Posted by 名無しのはーとさん   2018年01月04日 11:47
これ本気かよ。。マジカーとか言ってるレベルじゃないぞ。。まじで。。ソースちゃんとしてるのか?? 自分で調べにゃまじでやばいな。
340. Posted by     2018年01月04日 12:04
Ryzenのワイは勝ち組やな(ニヤリ
341. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月04日 12:10
まぁ実機でネイティブで動作するなんらかのマルウェアでしか
見れないわけで、そんな状態で使ってるとかどんなマヌケだよっていう
342. Posted by 七誌   2018年01月04日 12:17
※284
お客様の体験が損なわれないようPCの経年劣化に応じてパフォーマンスを低下させ、突然の予期しないシャットダウンを防いでおります。
343. Posted by Posted by   2018年01月04日 12:30
今回はINTELの問題であって
AMDの方は 巻き添え食らったからLinux関係者に書簡送ってる
OSでパッチ当てると其のパッチターゲットになるような

最近INTEL最高と言う馬鹿が多いんだよな
海外ソース張っても 嘘だ!って言う基地外多いし
344. Posted by 名無しさん   2018年01月04日 12:35
最低でもマザボもメモリも買い換えないと・・・
345. Posted by    2018年01月04日 12:44
中古のcpu大量に買って訴訟起こすか
346. Posted by     2018年01月04日 12:52
AMDは否定していることは知っているが、
ARMですら同じことが起きるのにAMDは大丈夫ってちょっと楽観すぎないか?
Googleのセキュリティブログ見ると書かれているよ。
347. Posted by 名無し   2018年01月04日 12:56
7どころか、XPや98もアウト。
Windows OS搭載PCだとね。
もうIT業界の終わりの始まり。
348. Posted by 美食士   2018年01月04日 13:02
十年前からのモデルと言う事は開発期間を含めると十三年位前になるから
どう考えてもブッシュ政権からの指示で遣ったとしか思えないのだけれど
349. Posted by     2018年01月04日 13:12
これってAMDだと大丈夫なん?
350. Posted by     2018年01月04日 13:34
Intelはゲーム専用機の方だからいいやw
351. Posted by あ   2018年01月04日 13:41
うわぁ・・・Intel入ってる・・・
352. Posted by    2018年01月04日 13:42
冗談抜きで.hackの前夜みたいな状況だな
353. Posted by     2018年01月04日 13:44
AMD、ARMもアウトらしいな
354. Posted by    2018年01月04日 13:46
株価を見ればAMD大勝利っぽいな
355. Posted by    2018年01月04日 14:08
AMD公式だと
一部引っかかってるけど既にOSパッチで解決済み
その他はアーキテクチャの違いで同じ脆弱性は発生しないんだと
356. Posted by OinK   2018年01月04日 14:15
唐突なAMDの大勝利!w
しかしこの業界っていいよな
自動車とかだとこれ交換リコールものだろ?
セキュリティーホールどころか糞パッチで他人のPCぶっ壊すようなことしても
なんの賠償も負わないとか特権業界すぎだろ本当
357. Posted by     2018年01月04日 14:30
>AMDの株価は一時8.4%上昇し11.90ドルを付けた。インテルは一時4.5%下げて44.76ドル。インテルの広報担当はコメントを控えた。
358. Posted by    2018年01月04日 14:37
インテルとのNDA終わり始めてるからこんなのポコポコ出てくるよ。んでもって中国企業が国のバックアップの元、上位エンジニアを根こそぎ引っこ抜き終わってる。契約切れたらインテルは落ちぶれた企業になるだろうね。流石のアメリカでも資本主義に則り手助けは出来ない。後インテルに供給される装置類も全て世代遅れの信頼性が無駄に重視されすぎている物ばかりと耳にしている。競合はリスク承知で最新次世代の製造装置を積極的に導入する動きを裏で見せるなどインテルの失速要素てんこ盛りっだってこの間居酒屋の隣のおじさんが言ってました。これ以上は言えません。
359. Posted by     2018年01月04日 14:37
聞かなかった事にしよう
360. Posted by X25   2018年01月04日 14:39
カーネルメモリって何のこと?

カーネルのエクセプション・プロテクト・リングでいう処の、「リング・ゼロ」で保護されたコードが格納されたメモリのこと?
え?でもそれって実行コードの話、Unix用語/C言語系のコンパイラ用語リンカー用語でいえば.txtの話だろうに?.bssじゃないだろうに?

殆ど意味不明なんだが? > カーネルメモリ
361. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月04日 14:58
2007年より前だとディスプレイもCRTとかだったりいかにも古いですって感じだろうな
362. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 15:53
やはりAMDこそ至高とハッキリ分るんだね
363. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 16:02
※360
OSのカーネルのこと。
IntelはCPUの仕様でメモリ上のカーネルに生データを保存してるのでJavaスクリプトで簡単にID・パスワードをぶっこ抜ける。

ただ復号化するにはCPUが機械的に対応していないためOS上で対応しようとすると毎回暗号化、復号化の処理を行う必要が有るので処理速度の低下は免れないという話

約30%ほど処理速度が落ちるらしい
364. Posted by     2018年01月04日 16:11
KPTI(カーネルページテーブルアイソレーション)の導入によってTLBフラッシュが頻繁に起きてパフォーマンスが大幅低下するという話みたいだね

ただし、AMDやSandyBridge以降のPCID対応CPUはそれほど低下しないらしい
365. Posted by     2018年01月04日 16:25
冬ボーナスで買い替えた直後にこのニュース
366. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 16:34
そもそもIH復活させたのがいけなかったよな
Core2みたいにHT無しで早いCPU作り続けてればこんな事にはならなかった
367. Posted by    2018年01月04日 17:02
javascriptで盗まれるのか
対応必須だな…
368. Posted by    2018年01月04日 17:08
タイミング良くAMDが久々にRyzenという名作出してくれたからな
Sandyで十分派からしたら丁度いい乗り換えタイミングになったわけだ
これがブル土下座との二択だったら洒落になってねーwww
369. Posted by     2018年01月04日 17:09
Intel、プロセッサ脆弱性はAMDやARMにもあり、対策で協力中と説明

AMDでググったら 8時間前にAMDも終わってたぞ
370. Posted by 名無しさん   2018年01月04日 17:39
日本企業なら潰れてたんだろうな
米企業なんかは痛くも痒くもない
早く新しいのに買い換えてねwww
だからな
371. Posted by     2018年01月04日 17:59
脆弱性は二種類あって、そのうちの片方はAMDも該当してるみたいだ
372. Posted by     2018年01月04日 18:00
※371
致命的じゃない方だけどね
373. Posted by    2018年01月04日 18:19
よくわからないけど、重要なデータや情報の入っていないPCなら放置して問題ない?
374. Posted by    2018年01月04日 18:20
Core iシリーズが出た頃も旧CPUに
脆弱性があるとか公開されたよな…
インテルはまた新しいシリーズでも出すのかね?
375. Posted by    2018年01月04日 18:23
※373
ネットに繋いでなきゃ大丈夫だが
ネットに繋いでるならあなたになりすまして犯罪もできる
376. Posted by あ   2018年01月04日 18:39
まじかよ長友最低だな
377. Posted by     2018年01月04日 18:41
intelだけの問題じゃないんだが…情弱ばっかだな
378. Posted by 373   2018年01月04日 18:53
※375
なるほど、ありがとう(´・_・`)
379. Posted by     2018年01月04日 18:57
だからAMDより早いの?
380. Posted by    2018年01月04日 18:58
おまえら、セキュリティーが必要な情報をもってないだろw
381. Posted by     2018年01月04日 19:04
※732
致命的かどうか判断できるほどの情報はまだ一般には出てない筈よ
382. Posted by 名無し   2018年01月04日 19:06
半額位になるなら30%下降でもいいぞ
383. Posted by     2018年01月04日 19:07
intel入ってたw
384. Posted by Posted by   2018年01月04日 19:14
>377
『Meltdown』はIntel CPUだけの脆弱性すすが?
385. Posted by     2018年01月04日 19:18
新たなセキュリティ商法か
386. Posted by      2018年01月04日 19:26
google chromeを使っている場合の対策。

1 google chrome利用中にF1キーでヘルプを表示。
2 ヘルプ検索窓で、「サイト分離」と検索。
3 「サイト分離を有効にしてセキュリティを高める」のページを開く。ここの手順に従い、サイト分離を有効にする。

あと、話は別なんだけど、ウェブページの先読みは念のために無効にした方がいいかも。
387. Posted by pon   2018年01月04日 19:28
pentiumの除算エラッタは全交換になったから、今回もあり得る話
388. Posted by あ   2018年01月04日 19:30
次はインテルにしようかと思ってたがやっぱ次もAMDやな
389. Posted by    2018年01月04日 19:30
うちのCore 2 Duo E6850はどうなんだろう
発売日 Q3'07 ってなってたけど
って、よくよく考えたら何も困らなかった
390. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 19:30
簡単にうとKPTI(カーネルページテーブルアイソレーション)の導入によってTLBフラッシュが頻繁に起きてパフォーマンスが大幅低下するという話。
ただし、AMDやSandyBridge以降のPCID対応CPUは性能低下は起こらない。

これで意味がわからなければCPUについて勉強しろ
391. Posted by pon   2018年01月04日 19:31
とにかく、影響が大きいから、2007年以降のCPU全部を交換してくれや>Intel
当然、Intelがその費用を全額負担するんやで。
392. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 19:32
Core2はHT使ってないからセーフ
393. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 19:51
更に簡単にうと今回の不具合はi7のHT(ハイパースレッド)アーキテクチャに起因する不具合。
なのでi7系のi5やi3でも同様の不具合を抱えている。
ただ問題なのは機械上の不具合なのでOS上では100%不具合をカバーできない点
394. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 19:57
ペン4もHTは使ってるけどi7とは全く別物なので
ペン4は問題ない
395. Posted by     2018年01月04日 20:02
簡単に言うと
他サイトのコピペ
396. Posted by     2018年01月04日 20:02
だよなぁ。
Core2世代まではAMDとほぼどっこいの進化だったのに以降からやたら速くなったもんな。
何かしら犠牲してるとは思ってたが、まさかセキュリティとはねw
性能30%〜落ちじゃAMDと変わらないじゃんw
397. Posted by 名無しの旅人   2018年01月04日 20:05
わしのPen500は安全だな
398. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 20:18
簡単に言うとAMDにはジム・ケラーが居て
Intelには居なかったから起こった不具合
399. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 20:20
元記事読んだら、windows10はパッチ出すみたいだね
400. Posted by     2018年01月04日 20:20
個人より法人のサーバーの方がよっぽど大問題だな。
使い続けるなんて選択肢は当然ないから入れ替えが必要になる。

そのコストはどこが持つのか。
401. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 20:24
IntelCPUは対応パッチで性能30%落ちだから
Ryzen最強伝説が始まるな
402. Posted by    2018年01月04日 20:28
パッチ当てて最大30%オフ
インテルも微妙な回答してるし、CPU性能を下げない解決作ないなら今はインテル入ってるのは買えない
403. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 20:30
※399
対応パッチはもう出てるKB4056892というのがそのパッチ
404. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 20:34
ただ何度も書くけれど
IntelCPUの機械的な不具合だから100%解消はされない
セキュレティホールは必ず残る
405. Posted by      2018年01月04日 20:55
ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、 ☆ 設計上の欠陥 ☆ が見つかりました。

サポートが切れていない以上欠陥である事を認めるんならユーザーは完全な被害者で
提供側には当然無償での対応義務が有るって事になるね。
速いとこ今現在の性能を維持した代替え品と交換して貰おう。
何処に送れば良いの?
406. Posted by 名無し   2018年01月04日 21:11
全く意味が分かっていない情弱なのですが、更新か何か対応があるということでしょうか…
407. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月04日 21:19
AMDも対象に入ってるぞ
Ryzen厨残念だったな
408. Posted by     2018年01月04日 21:20
AMDも脆弱性あるってなってるけどマジ?
409. Posted by    2018年01月04日 21:23
※377
MeltdownはIntelだけの問題だからな
410. Posted by    2018年01月04日 21:24
OS自体の問題であるSpectreはOS側で修正できるから
AMDには関係ない
411. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月04日 21:35
確定きたな、1995年以降すべてのIntelCPUがアウトだぞw
どーすんだコレw
412. Posted by      2018年01月04日 21:50
新しいの買ってくれないから、言っちゃいけないセキュリティホール公開しちゃいました

じゃねえの?

413. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 22:01
つかAMDはとっくに対応パッチ出てる
IntelはAMD巻き込みたいだけ
414. Posted by     2018年01月04日 22:11
Ryzen搭載のノートpc買えばいいかと思ったら、種類が物凄く少なかった…。
415. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月04日 22:13
どのシステムがMeltdownの影響を受けますか?

デスクトップ、ラップトップ、およびクラウドコンピュータは、Meltdownの影響を受ける可能性があります。より技術的には、アウト・オブ・オーダー実行を実装するすべてのインテル・プロセッサーが影響を受ける可能性があります。これは、実質的には1995年以来のすべてのプロセッサーです(ただし、インテルItaniumおよびIntel Atomを除く)。私たちは、2011年にリリースされたインテルプロセッサ世代のメルトダウンを成功裏にテストしました。現在、メルトダウンはインテルプロセッサでのみ検証されています。現時点では、ARMプロセッサとAMDプロセッサがメルトダウンの影響を受けるかどうかは不明です。

最新の情報、Intelオワタ\(^o^)/
416. Posted by うつけもの   2018年01月04日 22:18
今回の脆弱は通称で3種有る
SpectreVariant1ではIntel,AMD,ARM系、SpectreVariant2ではIntelとARM系、
MeltdownではIntelのみで1995年以降のCPUが該当
要はスマホからPCほぼ全て関わりが有り、Intelが一番深刻ってこと




417. Posted by      2018年01月04日 22:51
これいままで情報盗み放題だったけど、外部に情報漏れたのが確定的になったので先手打って公開したんじゃね?
こんなおいしい仕様、設計段階でわかってるだろよ。
418. Posted by     2018年01月04日 22:58
一強メーカーの独占があった時点で、全てが予定調和の出来レースだったのがばれただけ
419. Posted by     2018年01月04日 23:10
買い替えても良いけど、
対象のCPU搭載PCを下取りして値段50%オフキャンペーンくらいの事をintel主導でしてくれ
420. Posted by       2018年01月04日 23:11
スレタイちょっと取り上げる方向おかしいな
現状ハードウェアの問題でマルウェアに情報を盗まれる状態になっているってことのほうが深刻だわ
パッチを作って当てたらの話でまだ配布してないんでしょ?
421. Posted by 名無し   2018年01月04日 23:22
ヤバイ命令回避すりゃいいだけで、ソフトウェア的に完璧に直そうとかw

下手くそかw
422. Posted by 名無し   2018年01月04日 23:23
>>416
正確にはSpectreVariant1はAMD環境だと特定のCPUを使用時にLinux系OSの限定環境下のみでハックが実証されてる
つまり被害は極めて限定的かと

>>420
Windows10向けで手動インストールだけど修正パッチは先行配信されてるよ
既知の問題として再起動を延々と繰り返す場合があるみたいね
423. Posted by    2018年01月04日 23:24
AMDユーザーが勝利宣言するのには流石に草も生えない
お前ら自身には何の手柄も恩賞もないだろ
424. Posted by    2018年01月04日 23:45
20年来のAMD信者のワイ高みの見物
425. Posted by     2018年01月04日 23:55
結論からいうとMAC一択なんだよなぁ
426. Posted by あ   2018年01月04日 23:59
2007年てwindows vista の時代でしょ‼どうしようもねえな😅
427. Posted by    2018年01月05日 00:01
え!?
これってMacも全滅なん?
CPUだけ変えるとか無理なんだが
428. Posted by 名無し   2018年01月05日 00:25
3割も落ちたらRyzenに全然勝てなくなるじゃねーかよ
PC組み直そうと思ってたけど、AMDで組み直したほうが良いのかねぇ・・・
429. Posted by     2018年01月05日 00:26
K6-2、Thoroughbred、Athlon 64、Phenom II、A10、RYZEN5な俺には関係ない。

こういうのって、AMDがギリギリ狙ってやるのなら解るんだけど・・・
intelの方がやらかしてるイメージがある
マイナーだから誰も詳細に調べてない可能性もあるけど
430. Posted by     2018年01月05日 00:51
5
これってバグでも何でもなく
CIAとかNSAとかだけが使えるバックドアがバレたって事だよな?
431. Posted by     2018年01月05日 01:11
はっはっはCore2Duoの俺は高みの見物とするか〜
念のため型番検索してっと・・・2009年10月発売モデル・・・
432. Posted by       2018年01月05日 02:15
ハイパースレッディングのエラッタということは、intelが昨年5月くらいにskylake以降のエラーとして公表してたのと違うの?
うちのマザーボードでは対応BIOSらしいのがベータ版で出たっきりなんですが。
433. Posted by ななし   2018年01月05日 02:21
imacも?
434. Posted by    2018年01月05日 02:31
法人のPCってIntel多そうだな
自分のがIntelじゃなくてもやばいかもね
435. Posted by ななし   2018年01月05日 02:40
imac2015もだな?前のMacG4AGPに戻るわ。
436. Posted by     2018年01月05日 02:48
買い替え販促の為にわざと大袈裟に公表してるだけだろ
437. Posted by     2018年01月05日 07:36
>>436
AMDが久々にRyzenというまともなCPUを出した後のタイミングでそれはない
30%も低下したらほぼ全ての分野でRyzenに負ける
今のタイミングで買い替え販促なんかうながしたらAMDにシェアを相当、奪われるぞ
438. Posted by 名無しさん   2018年01月05日 09:04
ついに買い換えのタイミングが来たか
来てしまったか
439. Posted by 名無しさん   2018年01月05日 09:09
俺様のcore2duoは対象なのか?
440. Posted by は?   2018年01月05日 09:15
これって知ってて不正を隠してたんだろ?
Appleの不正を受けて隠し通せないと踏んだんだろ
441. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月05日 09:24
IntelCPUは1995年以降一部のAtomを除いて全部対象
442. Posted by     2018年01月05日 10:01
2017年って"Coffee Lake"もかかるのか?
Intel。終わってない?
443. Posted by 名無し   2018年01月05日 11:29
intel潰れてでも補償はしろよ
何もしなかったらマジで許さんからな
444. Posted by    2018年01月05日 12:35
osで修正された30%ダウンのインテルか
元々30%ダウンのAMDか

てこと?
445. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年01月05日 12:41
※444
ほぼ同性能のCPUでセキュリティ犠牲にしてチートしていたIntelかチートしなかったAMDかってレベル
446. Posted by    2018年01月05日 12:46
なおAMDのCPUにも同じ欠陥が見つかった模様
447. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月05日 12:47
AMDのCPUも壊滅やぞ。
ニュース見ろ。
448. Posted by    2018年01月05日 13:27
ARMもダメみたいで、もうCPUの構造そのものの欠陥ってハナシみたい
449. Posted by    2018年01月05日 13:42
脆弱性はMeltdownとSpectreの二つあって
Intelのは両方、AMDは後者だけらしい
んで、前者の対策パッチあてるとなると30%ダウンだとか
450. Posted by N   2018年01月05日 14:17
ソフトとファームのアップデートだけで済まそうとしてるようだべ。
CPUの交換はしない模様。
451. Posted by     2018年01月05日 15:11
そろそろ買い換え時だなと思って、新しいパソコン探してたけど、intel性能低下するなら、その分安くしてくれなきゃ買う気になれんわ。
452. Posted by     2018年01月05日 16:42
AMDで良かったってネタで言ってるのか?
OOがダメ
じゃあ××だから大丈夫!
OOも××もダメという可能性を考慮できない
平和ボケもほどほどに
453. Posted by オッサン   2018年01月05日 19:19
PCはしばらく新調しない方が良いのかな?
454. Posted by 名無しさん   2018年01月05日 19:24
>>450
そら別に人命に関わる訳でもなく、リコールにするかどうかはメーカーの胸先三寸だからな
こんなんリコールにしたら間違いなく会社傾くんだしユーザーの信頼なんて一切無くなっても突っぱねるに決まってる
そもそもAMDも同じなんだから補填する意味なんてないし
455. Posted by あらま   2018年01月05日 19:54
HTのエラッタなの?
だとしたら昔から言われてたぞ
確かHTを利用してDVDの暗号キーが抜けるって(AMDはHTが無いし別の理由で出来ないって)
実際には別口から漏れてうやむやになっちゃったけど
456. Posted by あらま   2018年01月05日 19:58
だとすると
書いた後に気がついたけど
ブルーレイの暗号キーも抜き放題じゃんww
今PC持ってるやつ大勝利www
457. Posted by     2018年01月05日 20:17
Kabyとryzen迷ってゲームするからってkaby選んだ自分をぶんなぐってやりたい
458. Posted by あふ   2018年01月05日 21:06
っていうかどのCPUがそれにあてはまって、今後どうするつもりかだけでもさっさと教えろや
459. Posted by     2018年01月05日 22:51
つか、Intelだけじゃなくて全部ダメじゃんこれ
いちばんやベーのって、ARMを買っちゃったソフトバンクなんじゃねーの?
460. Posted by     2018年01月06日 01:28
※459
要約された日本語記事から「現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び」の部分を見るとそう思えてしまうけど、スレ>>189の原文抜粋でVT-xと明言されてるな。
そうならIntel系のx86/x64のみの問題だよ。AMD-Vは別物だから大丈夫。いわんやx86ですらないARMやPowerプロセッサは関係ない。
あと、IntelであってもCore2以前や当時のAtomにおいて、VTを実装していないものについては問題ないよ。
つまり、8x00番台のC2Qとかは2008年のCPUだけど大丈夫だ。

#ちなみに俺、C2Q 8200sの現役ユーザ。
461. Posted by     2018年01月06日 01:33
※458
原因を考えればCPU-Zあたりで見れば一目瞭然なんですが、
そんなことも考えが及ばず情強気取りで「教えろや」とか
偉そうな口調になる君はアホですか?
462. Posted by 名無しさん   2018年01月06日 02:35
OSとチップセットに修正プログラムが来るだろうし、重いのは最初だけだからよほどかつかつな性能のPC使ってない限りは問題ないだろ。それにゲーム用途ならそもそもその領域にアクセスできないしCPUよりグラボが大事。よってリコールなどないし現実的に不可能。怪しいサイトに近づかなきゃ最初から問題ないし、どうしても心配ならアドウェアスパイウェアの駆除を定期的に行えばいい。現実的に考えても俺たちが被る被害は軽微だ。但し精神的に駄目という奴は知らんが。パッチ当てた後はちょっと重いかな程度だろ。
463. Posted by 名無し   2018年01月06日 04:27
ずっとAMD使ってるわいは勝利でええんか?
464. Posted by    2018年01月06日 05:29
問題は2つあって、1つがIntelの仮想化によるもので、もう1つがAMD等も含めた全てのCPUによるもの
Intel固有の方は仮想化しているのにホストCPUの情報を読み取って、ゲストが他のゲストの情報を抜いてしまえるというもの
現在のサーバーは仮想化しているのが当たり前になっているから、クラウドサービスを提供しているような企業が大騒ぎしているってわけ
465. Posted by Posted by   2018年01月06日 10:01
*、8x00番台のC2Qとかは2008年のCPUだけど大丈夫だ。
海外サイトの検証だと 1995以降のINTEL CPU全般になってるぞ → Hardwareluxx
466. Posted by .   2018年01月06日 11:34
インテロ
467. Posted by 名無し   2018年01月07日 07:23
※12で、AMDも関係してる。って発言が反論されてて草。
みたいに言ってるけど結局各社のCPUが関係してるってなって草
468. Posted by 名無しのはーとさん   2018年01月09日 07:11
9年目入ってそろそろ買い換えるところだったけどしばらく様子見だな
469. Posted by 名無しさん   2018年01月10日 02:05
なんだ?最近CPU性能も頭打ちになってきたし、そこまで処理能力必要なもの無くなってきたから変な処理突っ込んでバグがあると自作自演でCPU買い直させるつもりか?
本当に欠陥ならリコールしろや
470. Posted by 匿名   2018年01月11日 16:23
つまり、20年以上欠陥を放置したっていうこと。
勿論だが、OSを作った企業にも責任の一端はある。
特に、Windows開発元のマイクロソフト社はね。

ITの終わりの始まり、ってところかな。
それなのに、モノのインターネットとかEVとか。
471. Posted by 名無しさん   2018年01月13日 02:33
この程度のことでリコールするわけ無いしできるわけないのよ。それにPC使ってる以上は常に何らかのリスクは負っていることは認識するべき。壊滅的被害を被ったなら直接裁判でも掛けりゃいい。乞食的なコメは見苦しいからやめろ。実質大した被害を被る訳じゃないから、正直騒ぎすぎだと思うわ。個人的にはああ、そうなの?パッチ早くよこせ程度にしかおもわんな。
472. Posted by    2018年01月15日 01:32
人類とその科学が未踏の課題を持ち出して欠陥だと騒いだってわけ。
専門家ならASLRが付け焼刃なのはとうの昔から知っている。

急ぎの仕事には粗が出るものだし、丁寧な仕事には時間がかかるもの。
それは人間も機械も同じ。
この簡単な道理が分からない、容認できない人が多い。
473. Posted by     2018年01月21日 13:42
AMDもAMDで、バージョンアップしろって言うからしたら毎回PCの速度が異常に低下するんだけど・・大丈夫なのか?

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