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2018年01月08日

【炎上】 漫画家うすた京介先生炎上 / アシスタント残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言

1 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2018/01/08(月) 16:36:34.33 ID:xJjxK9PX0
usuta1人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。

・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。

すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。

・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」

皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。

http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/

2: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:37:29.03 ID:WWxGG/N7O
いや残業代は払えよ

3: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/01/08(月) 16:37:38.67 ID:/d3BYFD40
いや普通に働いた分の給料払わないとアウトだろ

15: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:40:40.11 ID:Nuj00Y/c0
約束は守れよって事。

20: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 16:42:16.14 ID:oZIMuQIC0
何でわざわざ燃え盛ってる所に飛び込んでいくのか
うすたアホすぎ

31: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:43:49.12 ID:PxfCUQyl0
うすた先生なんで論点すり替えてまで首突っ込んでるんすか
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと?

33: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/01/08(月) 16:44:09.69 ID:Je512OJX0
アニメ業界もこんなんなんだろうけど
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。

39: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2018/01/08(月) 16:45:18.03 ID:/gdcS04N0
それはそれ
これはこれ
働いた分は支払わなきゃ法律がある意味がなくなる

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [SG] 2018/01/08(月) 16:45:20.44 ID:yjJF6wXi0
流石に払うもん払わないのは人としてどうよ

41: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW] 2018/01/08(月) 16:45:24.38 ID:LTF/AUC50
約束したものは払えよって言うどうしょうもなく当たり前の
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか

44: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/01/08(月) 16:45:46.37 ID:Zdn4VcsJ0
これはどんどん炎上させていった方がいい
残業代は出さなきゃダメだよ

45: 名無しさん@涙目です。(芋) [US] 2018/01/08(月) 16:45:49.56 ID:kDooidRC0
この人のアシはサビ残なの?

49: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/01/08(月) 16:46:13.41 ID:4h5pkytb0
思ってても言わなきゃいいのに
なんで言っちゃうんだろう

51: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB] 2018/01/08(月) 16:46:30.61 ID:WioKTEU00
コンプライアンスの欠片もないクズじゃないか。
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。

53: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/01/08(月) 16:46:40.40 ID:WW2WSg3f0
雇用契約書を結んでるなら国内の法律は遵守しないといけないよ

54: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [RU] 2018/01/08(月) 16:46:42.42 ID:AL2Ti/c+0
>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい

これはちょっとメチャクチャだろ
人に仕事させといて、まともに金払わず、抗議したら嫌なら辞めろってか?
どんだけブラックなんだよ?

55: 名無しさん@涙目です。(北陸地方) [BR] 2018/01/08(月) 16:46:47.15 ID:6yyuh7Ib0
こんな人だったんだね

58: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:47:12.91 ID:ENyWcra/0
払ってくれって言うなら払ってやればいいんじゃないか?
それこそ嫌なら別のアシスタント雇えばいいわけで

63: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [NZ] 2018/01/08(月) 16:49:08.17 ID:TofIf3Ep0
漫画は実力社会→わかる
だから残業代は払わない→わからない
破綻している屁理屈いってないで払いなさい

66: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/01/08(月) 16:49:51.44 ID:9wLNZaxT0
まともに給料払えないなら始めから雇うな
プロ失格

70: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2018/01/08(月) 16:50:36.53 ID:DHJi9PxQ0
世の中時間給だけじゃないのよね

93: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/01/08(月) 16:54:28.23 ID:WW2WSg3f0
>>70
この件は時間給で雇用契約交わしてるんだよね
だから問題になってる

74: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2018/01/08(月) 16:51:07.16 ID:EwXNP7TF0
物量で契約しているなら払わないで良いけど
時間契約しているし払わないといけないよね

83: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [US] 2018/01/08(月) 16:52:35.64 ID:LAkbJHE00
これは自分の作品が好き放題に割られてもいいという宣言か。
労働基準法は蹂躙しながら、著作権法を遵守しろなんて話は通用しない。

84: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:52:40.21 ID:ZuUbDY920
社会常識を業界の常識で語るスタイル

86: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2018/01/08(月) 16:53:23.87 ID:WlUKuQfS0
就職しなさいって、アシスタントという職に就いてると思うんだけど

87: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/01/08(月) 16:53:27.35 ID:gb9z8q470
まともな職の社会人経験ないのか?

89: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/01/08(月) 16:53:42.17 ID:OnSyYjnX0
実力社会だからとか何をトンチンカンな論点ずらししてんだコイツ

107: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ZA] 2018/01/08(月) 16:56:30.58 ID:8kz4kvv00
残業代は拂うべきだろ
漫画家だからって法律違反していいわけがない

109: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2018/01/08(月) 16:56:53.89 ID:To+M99FD0
まぁ内容によるんじゃねーか。
トーンベタホワイト買い出ししかできないようなやつが図々しくも残業代請求してたら笑えるぞ。

124: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2018/01/08(月) 16:58:42.89 ID:EwXNP7TF0
>>109
そんな奴に残業させるメリットは有るの?

138: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [CA] 2018/01/08(月) 17:01:20.33 ID:Yz+muriSO
>>109
じゃあ辞めさせればいいだけじゃないの?

117: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:57:49.66 ID:uf8FBLlg0
払う物は払えよ
嫌なら最初から無償のボランティアとして募集しろって話だ

132: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:00:44.45 ID:YNLmQWLe0
カスの絵描きの屁理屈だろこんなもん
いい加減悪質なのは逮捕しとけや

135: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/01/08(月) 17:00:56.77 ID:0OWj1O9C0
うすたが老害側の人間になるとは俺も年を取ったもんだ

137: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/01/08(月) 17:01:07.93 ID:gz/a4KI70
漫画家に雇われるのは仕事の範疇にないと言うことか。

145: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/01/08(月) 17:02:26.17 ID:gz/a4KI70
最初からまともな仕事じゃないなら手抜いたり途中で帰っちゃっても差し支えないよね

148: 名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP] 2018/01/08(月) 17:02:57.28 ID:k39wJOfQ0
うすたそんな考えだったのか
まあ売れた後ならなんとでも言えるよなぁ

149: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:03:09.57 ID:rhKx+ziL0
まあ、儲かってるなら残業代は払うべきだが儲かってないなら払うの難しいんじゃないの?br />こういう業界は

158: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/01/08(月) 17:04:14.45 ID:mrXCyp2l0
いや、残業代はきちんと払えよ
そのアシがペン入れた原稿料で漫画家は生活してるわけだろ?

169: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR] 2018/01/08(月) 17:05:20.86 ID:ZrCo7T5R0
実力社会というならアシとして仕事出来てた時点で要求される実力はあってbr />その対価を求めるのは当然で
仕事に不満があるなら解雇でもなんでもすりゃあよくて給与未払いは別問題だろう

179: 名無しさん@涙目です。(西日本) [US] 2018/01/08(月) 17:06:21.44 ID:5zw9eNRb0
対価を求めず労力を提供せよとか凄いよね
じゃあお前も無料で提供してから言えよってね

180: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [PK] 2018/01/08(月) 17:06:25.27 ID:i+4lWWxP0
ドラゴン桜は絵が下手だからアシいないと成立しないんじゃないのか?

189: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:08:13.42 ID:/t9esoYJ0
漫画家のアシスタントなんて元から残業代込みの値段なんじゃないの

196: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:09:40.58 ID:thPFb60P0
残業代払いたくないなら、雇わなきゃいいのに

197: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] 2018/01/08(月) 17:09:43.38 ID:YGnN3h0M0
営利目的で弟子だろうが手伝いだろうが賃金は発生するからな

214: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2018/01/08(月) 17:12:34.35 ID:gqqmdts10
こういう漫画家の作品を仕事の合間に読んだり
安い給料の中から金を出して単行本を買ったりしてる読者は
こういう騒動をどう思うんだろうな

225: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:14:53.11 ID:Dt0YlW880
サラリーマン気分で漫画業界に来るなっ、てことやろ
正論では?

226: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2018/01/08(月) 17:15:02.12 ID:8LipxJq80
今の世の中でも、給料なんかどうでもいいから
その人の下で仕事がしたいというケースはいくらでもありますよ。
でも今回は違ったという話ですね。

228: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 17:15:29.05 ID:oPq5s+MK0
漫画家は残業代払わなくていいのか
俺も漫画家兼ってことにしようかな

243: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/01/08(月) 17:17:28.17 ID:ZnCIgJyf0
マンガ家とアシに雇用関係あるの?
実力のあるアシスタント以外は修行のためマンガ家を
拝み倒してアシにしてもらったのかと思ってた

244: 名無しさん@涙目です。(茸) [GR] 2018/01/08(月) 17:17:49.16 ID:sZZOrUef0
払わないなら雇うなよアホ漫画家が

だってどのくらいできるか力量確かめてから雇ってるんだろ?

245: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/01/08(月) 17:17:54.29 ID:Trmx+MSq0
実力があれば奴隷解放されるのだから実力がないうちは奴隷でいいだろという話には
現代社会じゃならんだろう

246: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/08(月) 17:17:55.18 ID:ZXo6sPaF0
まぁ当たれば億万長者だから普通のリーマンとは色々違うのはわかる
芸事はそんなもん

248: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [BE] 2018/01/08(月) 17:18:02.16 ID:zg1rVrWL0
アシ集まらなくなるな
この人手不足の中業界巻き込んでるだろ
このうすたのゴミは

251: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [FR] 2018/01/08(月) 17:18:22.39 ID:K+eP89yv0
アホか
拘束させれば時給を払うのは当たり前だろ
休憩1h含む9時間以降は割増しで払うんだよ
ウデは関係ないわ

252: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 17:18:36.56 ID:xhtzVLHA0
残業代払いたくないなら出来高歩合制にすれば?
作業が早い奴には数時間でめっちゃ稼がれるけど別にいいだろ?

254: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/01/08(月) 17:18:49.68 ID:l5A2UmEr0
アシスタントが残業するはめになるのって作家がキビキビ働かないからだろ?

269: 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2018/01/08(月) 17:22:35.95 ID:Z8bnC+Qi0
ドラゴン桜漫画家へ元アシスタントが残業代請求宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00095635-nksports-ent

なんのためにタイムカード導入してたんだろう
遅刻したときに罰金とるためかな

284: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2018/01/08(月) 17:25:31.06 ID:+fuDbCVj0
カツカツじゃないなら払ってやれよ…
アシの多大な貢献のおかげで連載できたんでしょ

299: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU] 2018/01/08(月) 17:28:11.76 ID:A2CY8E4u0
アーティスティックな仕事とかサービス業に社会がシフトしていくほど
この問題は重く複雑になっていく。
生活に必須ではない仕事、他者の好みで成果が決まる仕事に、
どう金を払うのが正当なのか。

317: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT] 2018/01/08(月) 17:32:35.43 ID:X4ZcfM9m0
残業代払うのが嫌なら仕事途中だろうが何だろうが手止めさせて定時で返せや(´・ω・`)

その後わ全部自分一人でやれ(´・ω・`)

322: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:33:01.22 ID:3uWfnAQy0
ブラックを擁護して何になるの?

323: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2018/01/08(月) 17:33:18.39 ID:pl/3i9lX0
スポーツや芸能と同じで自分の能力を向上させて才能を売る商売だから
残業代欲しいなら辞めて就職すればいいだけだろ

529: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/08(月) 18:09:49.73 ID:ZXo6sPaF0
>>323
それ、どの仕事も同じなんだが。

324: 名無しさん@涙目です。(石川県) [CN] 2018/01/08(月) 17:33:26.62 ID:9wsJgvbI0
こういう仕事を、時間給で換算するべきではないと思うけどね。

330: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2018/01/08(月) 17:34:33.16 ID:+fuDbCVj0
アシがリスク無いと思うの?
連載ずっと続くと思ってるの?

334: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:34:40.71 ID:Uv0mu/Iv0
うすた先生も実力無いじゃん、、、

338: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:34:49.31 ID:3uWfnAQy0
まともな仕事じゃないとかもどういうつもりなの?

361: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ヌコ] 2018/01/08(月) 17:38:56.80 ID:DuHz6+lH0
修行の立場だから条件悪くても頑張るってのはアシ自身が思うことであって、
使う漫画家側がそれを思って搾取していいのとは別

368: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CL] 2018/01/08(月) 17:39:50.82 ID:VVYUpkfR0
この「うちらの業界は特殊だから世間の法律は通用しない。国家の法よりも慣例が優先される」
って理論はなんなの?
相撲業界といいこれといい、世間から隔離された閉鎖的な業界はこんなんばっかしや

372: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:40:39.88 ID:KGaAXwjx0
払えないなら雇うべきではないよね。
雇わないと仕事が進まないのなら、工数に見合うマンガに押さえるか、
自身で死ぬ気で頑張るかないだろうな。

375: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/01/08(月) 17:41:01.87 ID:nl8AoH4E0
馬鹿だなぁ、漫画界の常識で残業未払いが許されると思ってるの?
そんな事言ったら全てそう言い逃れできるよねw
だから所詮漫画家って思われんだよ

378: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 17:41:15.72 ID:rZTX253e0
で、うすたは逃亡したんだろ?もう答えでてんじゃん

391: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [MD] 2018/01/08(月) 17:43:01.21 ID:Kbh8E2GfO
>>1
給料払うの嫌ならアシ雇うな
雇わなければ漫画描けないなら就職しろ

413: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/01/08(月) 17:46:52.73 ID:fky44/bU0
まともな仕事じゃないは同意だけど
プロで食ってる人間がそれ言ったら終わりでしょ

433: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JO] 2018/01/08(月) 17:49:48.81 ID:u0kbHauz0
これはうすたが悪い
搾取を肯定するな

441: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2018/01/08(月) 17:50:57.22 ID:m/bCrIRc0
黙ってりゃいいのに何故火中の栗を拾いたがるのか

420: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/01/08(月) 17:48:06.67 ID:+nP5SAWR0
まずは払え、反論はそのあと


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1515396994/



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この記事へのコメント

1. Posted by     2018年01月08日 20:26
1番か
2. Posted by 名無し   2018年01月08日 20:27
買わんし不愉快な作品だからもともと見ない
3. Posted by あ   2018年01月08日 20:27
労力に対して対価を払うのは漫画家云々じゃ無いぞw
4. Posted by      2018年01月08日 20:28
それはそれ、これはこれ
アシとして無能なら切ればいい
問題のすり替えで賃金未払いは駄目だろ
5. Posted by     2018年01月08日 20:29
個人事業主が自身を酷使するのはどうぞご自由にとしか言えないけど
他人雇うなら労働基準法を厳守すべき
6. Posted by    2018年01月08日 20:29
漫画家だからといって実力不足を理由に賃金未払いは許されないよ
しかもうすた自体絵が下手な癖によく言えたものだ
7. Posted by     2018年01月08日 20:30
時間当たりの作業が少ないなら解雇すればいいし
作業量で払う形で雇えばいい
換算も工夫もできない頭の雇用主だから時間給で雇ってるんでしょ?
8. Posted by     2018年01月08日 20:30
芸事の業界は特殊、ってとこで思考停止して守るべき法律を無視しているのが心底気持ち悪い
9. Posted by     2018年01月08日 20:30
アニメとかマンガの業界なんて一般企業の概念が通じないんだからしょうがない
嫌なら普通に働けってのは間違ってない
10. Posted by    2018年01月08日 20:30
そもそもうすたの作画でアシスタント必要だったのか
たいした描き込みもない絵なのに…
11. Posted by    2018年01月08日 20:31
うすたはもう枯れてるしどうでもいいわ
12. Posted by      2018年01月08日 20:31
まさに屁理屈
13. Posted by     2018年01月08日 20:31
アシって、給料制だったの?
時間が不定期だったから、時給制だと思ってた
14. Posted by     2018年01月08日 20:31
業界が腐ってるのとか実力云々は同意するが、
 
 
  残 業 代 は 払 え よ
 
 
15. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 20:31
実力部分の報酬と時間拘束分は別だろ
16. Posted by      2018年01月08日 20:32
かつての手塚並に、カネ払ってでもアシやらしてもらいたいみたいな
実力もカリスマもないのに(手塚は正規の対価をきちんと払う以上のことしてたけどね)

この物言い何なん?
17. Posted by     2018年01月08日 20:32
出版社は〆られるべきではあるな
原稿料から考えると不当契約になりかねんしw
18. Posted by     2018年01月08日 20:33
さすが奴隷社会
19. Posted by        2018年01月08日 20:33
法に違反してるなら裁かれるべき
20. Posted by     2018年01月08日 20:34
そう言えば、バクマンでは残業代含めて給料払ってた描写あった記憶があるな。
時給制なら払わないと契約違反で訴えられても仕方ないだろうな。
21. Posted by     2018年01月08日 20:35
うすたってこんな奴だったのか・・・
22. Posted by     2018年01月08日 20:35
アシに実力があろうがなかろうが働かせた分は払わないとだめだろ
アシ代払ったり使えるように色々教えたりが面倒だからと
最近の漫画家はアシ雇わない人も増えてるみたいだし、
給料ケチるくらいなら雇うのやめて自分だけで描けばいいのに
23. Posted by     2018年01月08日 20:36
1作品あたりじゃないのか
激短なら即日払いしてそうだけど
24. Posted by     2018年01月08日 20:36
うすたは該当ツイート消した?見れないんだけど
25. Posted by     2018年01月08日 20:37
まだ同人感覚なんですか
26. Posted by     2018年01月08日 20:37
うすたも寒いギャグ漫画売れなくなってるし実力云々言えないだろ
27. Posted by    2018年01月08日 20:38
他者の好みで評価が決まろうが何だろうが、モノ作りに参加したぶんには正当な報酬を払えよ
売れようが売れなかろうが作り上げる過程でアシを労働させたのは変わらんだろ
28. Posted by     2018年01月08日 20:38
時間で払う契約してたんなら払うのは当然だけど、この人らがどうだったかは知らないから何とも
29. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月08日 20:38
今まで好きだったのに一気に嫌いになったぞ
どうしてくれるんだ
残念過ぎる…
30. Posted by 喧々諤々   2018年01月08日 20:38
残業代なんてあるのかwww
31. Posted by あ   2018年01月08日 20:39
うわー、これはひどい。
ギャグ漫画は作者に悪い印象がつくと同じネタでも笑えなくなるのに。
32. Posted by     2018年01月08日 20:40
三田ナニガシってやつが残業代支払わないくせに、うちは残業ゼロ、社会貢献とか声高にインタビューで語ってるのが質悪いな
これがなかったらアシスタントだって声を上げなかったろ
33. Posted by    2018年01月08日 20:40
ツイート消して逃げたな
34. Posted by     2018年01月08日 20:41
うすたはツイッターを取り上げた方がいいタイプだな
35. Posted by    2018年01月08日 20:41
マサルさんだけだったなこいつ
36. Posted by 名無し   2018年01月08日 20:42
こういう根性論みたいなこといってるやつが今の日本の不景気をつくってる
残業で金が払われないから時間もないし金もない
消費が活発になるわけがない
37. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 20:42
問題になってる所に微塵も掠って無くてわろた
ああいう漫画って頭が良い人が描いてるイメージだったが、芸風通りに変人なのか
38. Posted by 名無しのはーとさん   2018年01月08日 20:42
うすたにはがっかりだし呆れちゃったよ
39. Posted by    2018年01月08日 20:43
「ニートは働け」ってニートが言ってるようなもんかこれ
40. Posted by      2018年01月08日 20:43
ブラック営業の成果主義以下やな
あっちはブラックなりに売れば対価になるけど、こっち売れないは漫画家のせいなのにアシにババ回すて何なん
41. Posted by     2018年01月08日 20:44
ボスケテ
42. Posted by    2018年01月08日 20:44
契約を結んだのなら守れ
それ以外の理屈は何ひとつ必要ないのに
43. Posted by    2018年01月08日 20:44
才能や努力で収入増になることと
働いた分の対価を貰うことは全然違う
44. Posted by    2018年01月08日 20:44
アシスタントの場合、半分弟子だからなあ
三田のところは特殊だから給与として残業成立するかも知れんけど他は難しいと思う
45. Posted by     2018年01月08日 20:45
残業代を支払うのが嫌ならアシスタントなんて雇うの止めなさいって返してやれよw
46. Posted by w   2018年01月08日 20:45
イイ歳こいて漫画なんか読むなよw
馬鹿になるぞ
もう手遅れかwこれは失敬w
47. Posted by    2018年01月08日 20:45
100歩譲ってそういう業界だとしても、せめて成功したやつは遡って払ってやれよw
そこまでカネないわけじゃないだろw
セコいやつらだなw
48. Posted by a   2018年01月08日 20:46
リーマンに比べて簡単にクビにできる環境なんだから、
給料はきっちり払っておけよ。周り回って自分のところに返って来るぞ。
作者とアシで上下関係を設けたいならなおさら多めに払っておけよな。
49. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年01月08日 20:46
自分で首突っ込んで脱兎のごとく逃げるとかもう病院行けよ
50. Posted by 名無しさん+   2018年01月08日 20:46
アシ使わんでも描ける程度のマンガしか描いてない奴が
なんでアシの話に参加してきてるんだよw
51. Posted by     2018年01月08日 20:46
その人としてどうよって業界を作ったのはお前らが漫画の神様と崇め奉る手塚治虫なんだがな
52. Posted by     2018年01月08日 20:47
どこの国に住むかは自由
法律守るのが嫌なら日本から出ていきなさい
53. Posted by     2018年01月08日 20:47
同じ背景でも2時間掛かる人もいれば7時間掛かる人もいる
だから作家ごとにシステムが違う
嫌ならやめればよかった。後出しはあかんわ
54. Posted by     2018年01月08日 20:47
論点ずれ過ぎ
55. Posted by     2018年01月08日 20:47
11年もアシやっといて恩義もなんもねえのかこいつは
ロクでもねえな
56. Posted by 外道戦記   2018年01月08日 20:47
二桁ゲド戦記
57. Posted by ?   2018年01月08日 20:48
日本は法治国家です。
58. Posted by     2018年01月08日 20:48
労働基準法なんか守ってたらこの世の漫画の80%はなくなるが
いいのか?
59. Posted by     2018年01月08日 20:48
うすたも堕ちたなぁ・・・
60. Posted by     2018年01月08日 20:48
てかさぁ、もう漫画家も政治家も先生つけて呼ぶのやめようよ。大した品格もないのに、先生なんて呼ばれたら図に乗るだけじゃん。
俺たちが払う金で生活してるんだろ、こいつら。
61. Posted by     2018年01月08日 20:48
残業代払いたくないなら、最初から完全歩合の出来高払いにするとかそーいう契約の上で雇えよ。
62. Posted by    2018年01月08日 20:49
これが通るなら拘束時間2時間ですと言って
後はずっとタダで残業させりゃいいな
クズが
63. Posted by     2018年01月08日 20:49
まともじゃないから払わなくていいって
キチガイ無罪みたいなもんだな
64. Posted by     2018年01月08日 20:49
60
おめえと違って才能あんだよバーーカ
65. Posted by     2018年01月08日 20:50
おまえはアシに頼らず自分でやれって言うね
66. Posted by     2018年01月08日 20:51
漫画の80%が無くなっても困らないが、無法国家は困る
67. Posted by    2018年01月08日 20:51
ちゃんと漫画書いてる作者やアシがいる中で
勝手に代表ヅラして「漫画家なんてまともな仕事じゃない」って言い放つのはどうなんだろうね
68. Posted by     2018年01月08日 20:51
そもそも事の発端は三田がうちは残業させないホワイト職場漫画家改革の
先導者アピールしてるからそれなら残業代払えよって元アシがブチギレたんであって
うすたの指摘は全く的外れなんだよなあ
69. Posted by    2018年01月08日 20:51
半分師弟制度入ってるようなものだしな。
70. Posted by     2018年01月08日 20:52
とりあえずうすたの漫画はネタバレサイトで見ていいってことだな
見る気あんまりないけど
71. Posted by あ   2018年01月08日 20:52
うすた落ちたな
かなしいわマサルさん大好きだったし
72. Posted by ◯   2018年01月08日 20:53
うーん、でもその人に漫画を教えてもらってるって考えると、お金を払うのはアシスタント側とも言えるんだよなぁ…。
73. Posted by     2018年01月08日 20:53
飯代とか飲み代出してもらってたら
それは返還しろよ
74. Posted by     2018年01月08日 20:53
※13
基本的に実力給。募集時にちゃんと内容も提示されてる。残業代有りとか書いてあって払わないのは問題有り。
昔にアシの反乱でごめんなさいした作者(キャプテンの作者等)もいるしね。
75. Posted by     2018年01月08日 20:54
カクイシュンスケとかいうやつの作品みたら
絵めちゃめちゃヘタだな。仕事場で足引っ張ってそう
76. Posted by ななし   2018年01月08日 20:55
プロアシは社員で固定給
普通のアシはバイトと同じで時間給。
こんなイメージ持ってる
77. Posted by    2018年01月08日 20:55
最悪、もうこの人の漫画で笑えそうにないわ
78. Posted by Gam   2018年01月08日 20:55
マサルさん好きだったんだけどな残念だ。

払うもん払ってから文句言えよ。
79. Posted by p   2018年01月08日 20:55
でも基本的に日本は質の高い労働力を格安で買い叩くことによって成り上がってきた国だからなぁ
一々残業代だの人権だのと考えだしたら国が立ち行かんぞ
油田でも出ればいいが…
80. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 20:55
今回の件とは別の話なんだけど、新人アシスタントが「いずれ人気漫画家になりたいです!」って言ってて
ベテランプロが、「おwじゃあ一本漫画描いてみろよw評価しちゃるw」
って言って新人が一本描くのは「仕事」じゃないよな?
むしろ普通だったら金払ってでも自分の作品をプロに見てもらいたいくらいだし

それが、時が流れて新人アシスタントが自分が人気漫画家になるどころか連載を持つのも諦め、かといって現状のアシスタントではそれなりの地位を得て他の仕事に移る勇気も若さもなくなったころに、
未だ元新人が漫画家の夢を持っていると思ったベテランプロが、「お前最近全然自分の漫画描いてないな、ちょっと一本描いてみろよ」
って言って、文句も言えずしぶしぶ描いた時間は「仕事」になるんだろうか?
81. Posted by     2018年01月08日 20:56
やたらうすた擁護してる頭おかしいの多いな
82. Posted by    2018年01月08日 20:56
マサルさん好きだけど残念だわ
83. Posted by     2018年01月08日 20:56
うすたのアホ、該当ツイート削除してんじゃん。どんだけチキンなんだよコイツ。
84. Posted by     2018年01月08日 20:56
せこいよマサルさん
85. Posted by    2018年01月08日 20:56
この漫画屋、今までも痛い発言してきたから久々にスイッチ入れたんだなという感想
知らないor忘れてる人も結構居るようだが

フードファイタータベル(笑)
86. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月08日 20:57
タベルで笑ったこと無いわ、
マサルさんの続きやってくれ、
もう枯れてるから無理か
87. Posted by     2018年01月08日 20:57
米79
オマエハナニヲイッテイルンダ
88. Posted by    2018年01月08日 20:57
商品盗まれた店の人に「盗まれるのが嫌なら店なんてやるな、小売以外の会社員になれ」とか意味不明な罵声浴びせてるようなもん
89. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月08日 20:58
雇用契約交わしてるって言ってるのに、師弟制度出してくる馬鹿
90. Posted by     2018年01月08日 20:58
ウォンチュ
91. Posted by 名無し   2018年01月08日 20:58
あほた狂助
92. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月08日 20:58
うすたがおもしろいと思ったことないから消えていいわ
93. Posted by    2018年01月08日 20:58
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
94. Posted by     2018年01月08日 20:59
ま、これを機にこの人のアシはやめていく人が多くなり又、募集しても来なくなるんじゃないかな。
自業自得ということで。
95. Posted by 名前   2018年01月08日 20:59
飛び火というよりは自分から燃料抱えて参戦してるな
96. Posted by    2018年01月08日 20:59
※72
なら最初からその条件で人集めようね、という話
97. Posted by     2018年01月08日 20:59
出来高じゃなく時間給で契約したんなら払わないとな。
98. Posted by    2018年01月08日 20:59
作者の人格なんかどうでもいいけど変に炎上すると笑えるもんも笑えなくなる。漫画は好きなのに
99. Posted by 名無し   2018年01月08日 20:59
ナニワ金融道の作者は一頁二万円の歩合制だったな。
そんな風にしていれば文句は言われなかっただろうに。
100. Posted by     2018年01月08日 20:59
論点ずらしはダサいよね
101. Posted by ななしさん   2018年01月08日 20:59
漫画家のアシスタントが『請負契約』ならうすたの言うこともあってるのかな?

『1話分のアシスタント仕事をいくらで請け負います』だと、終わらせるのに時間がいくらかかろうが、決まった額しか払いません、みたいな?
102. Posted by    2018年01月08日 21:00
契約は守れってだけの話
103. Posted by    2018年01月08日 21:00
バカッターは健在だな
104. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:01
ハムちゃん368は赤とかで強調してあげて
105. Posted by    2018年01月08日 21:01
ほとんど焼身自殺みたいなもんだろこんなの
何やってんだうすた
106. Posted by    2018年01月08日 21:01
これはうすたがおかしいだろ流石に
残業代未払いってことは残業代が
払われる契約だったんだろ?
漫画家のアシスタントだからとか関係ねーw
107. Posted by     2018年01月08日 21:02
火の中にみずから飛び込んでいくうすたかっけえ
108. Posted by     2018年01月08日 21:02
漫画家は契約守らない犯罪者しかいないって言いたいのか
他の漫画家のイメージも悪くなるわ
109. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:02
クリエイティブ業界って時給制で残業出すと、何もしないやつに金出すことになったりするし、逆に経験させて欲しくてタダでも働きたいという人が大量にいて、その人へのチャンスを制限することにもなんだよ。
1000円カットで、ちょっと切って貰おうとしたら坊主にされて、それでも1000円は払わないといけないが、頭にくるだろ?
110. Posted by     2018年01月08日 21:02
96
そういう条件なんじゃねえの?
残業代だします。なんで応募してるアシスタントなんかあんまないぞ
111. Posted by 名無しの作家   2018年01月08日 21:02


アシスタントがいないと作品がしあがらないなんて、ゴーストライターみたいなもんでしょ。
112. Posted by    2018年01月08日 21:02
90年代ジャンプ作家の凋落が止まらない
113. Posted by     2018年01月08日 21:02
嫌ならやめろは正論だな
114. Posted by     2018年01月08日 21:04
これでコイツの漫画で笑えなくなったな
115. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:04
使ったなら払えよ
払いたくないなら使うなよ
116. Posted by     2018年01月08日 21:04
仕事がおせえから悪いんだよ
117. Posted by 名無しの権兵衛   2018年01月08日 21:04
実力社会だからこそ、残業代を払えよと。
118. Posted by    2018年01月08日 21:05
普通に違法行為じゃん
119. Posted by     2018年01月08日 21:06
アマランのコミックス100内にも浮上してこない漫画家さんでしょ?売れてるじゃなく、売れてたが正しいのでわ・・・。
120. Posted by     2018年01月08日 21:07
アシ探すのだって大変だし
見つけたアシが使えないのなんてザラだし
育てていこうにもその子の個性があるから指導しにくいし
描いてもらっても自分で描いた方が綺麗だし
トーン作業だけやってもらう・・・
そのアシの人生もあるしで凄い気を使うしで
ノイローゼになる・・・漫画辛い・・・
121. Posted by     2018年01月08日 21:07
今後は個人請負の形で求人するところが増えそう
結果的により給料絞られそうで恐ろしい
122. Posted by     2018年01月08日 21:08
電通の時も散々書いたけど、日本の法律守れない奴は人を雇うな
123. Posted by    2018年01月08日 21:08
雇用なのか事業主同士の対等な契約なのかによるけれども…
どちらにしても請求する権利はあるからなぁ
124. Posted by     2018年01月08日 21:08
これだから日本は中世並みって言われるんだよ
125. Posted by      2018年01月08日 21:09
時間給じゃなかったことにショック!w
雇用契約とかあったんならちゃんと遵守しなくちゃね。
つか、産業別労働組合でもつくって、加入してないアシスタントは雇っちゃいけないって法律とか作んなきゃ変わらないよね業界って。
126. Posted by    2018年01月08日 21:09
やっぱり作家はSNSやるべきじゃないと思うわ…余計な発言してしまう
作品がよければ作者の人柄なんてどうでもいいって人も多いけどね
127. Posted by     2018年01月08日 21:09
どっちも糞みたいな漫画で草
128. Posted by     2018年01月08日 21:09
もうジャンプには復帰は無理か
129. Posted by a   2018年01月08日 21:09
ツイ消しして知らんぷりらしいけど、終わってる漫画家が炎上して灰も残らなそうですねw
130. Posted by なななのななし   2018年01月08日 21:10
まともな職業じゃなければ残業代払わなくていいという謎理論はどっから出てくるの?
自分が雇ったアシスタントなんだから自分で責任持つのは当たり前でしょう。
嫌なら就職しろとか乱暴すぎる。
131. Posted by     2018年01月08日 21:10
漫画家自体が経費だしてくれないそうな出版社の奴隷でもあるが
だからってスタッフにまでしてはいけない
132. Posted by    2018年01月08日 21:11
(アシスタントに残業代払うのが)嫌なら(お前が漫画家を)やめろ
133. Posted by     2018年01月08日 21:12
アシスタントに払うお金が無いなら、自分で描かなきゃダメじゃん。
時間内に間に合わないなら描き込み減らさなきゃダメじゃん。
自分の作品のクオリティアップをタダ働きでさせるって何様?
法治国家日本では、営利活動は当然法律に則らないと違法。
平和でルールが整備されている日本で商売をするんだからね。
違法行為を助長するって犯罪者じゃん。

とはいえマンガ業界は職人気質だから現実問題として、人と人との力の差に基づいた関係でやっていくしかない。だから上記の正論が内々では通用しない。だからうすたの認識みたいなのが横行している。
134. Posted by    2018年01月08日 21:13
まあ確かにまともな職業ではないけどそれとは別問題だしな
どんな職種であれ給料の未払いはいかん
135. Posted by     2018年01月08日 21:13
ついにうすたくんも肥溜めで逆張り芸人になってしまったか・・・悲しいねえ。タダで身の回りの世話や仕事をしてくれる弟子は必要だが金のかかるアシは要りません宣言だろ?ぶちゃけると。
136. Posted by     2018年01月08日 21:13
残業代規定されてんなら払えよ
業界がガバガバなのは今に始まったことじゃないけど、それは決していいことじゃねーよ
137. Posted by    2018年01月08日 21:14
重要なところ理解出来てなくて草
138. Posted by あ   2018年01月08日 21:14
んじゃアシやってねえで就職しろよ
そこは会社じゃねえんだから
139. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 21:14
よくさ、雑用を無能だから給料払わなくていいとか言う奴いるけど
誰も買い出しに行かないなら、ずーーと飯が食えないわけだよね。
雇い主の親とか嫁が行くならタダだけど
赤の他人が、なんで時間使って買い物いかなならんの?w
有能な奴が背景描きながらスーパーで買い物するような
神業でも、みせてくれるのかな?
掃除する人がいないと、いつまでも汚く不衛生だし
誰でもができることにも意味があるんだよ。
思いあがるなよクズが。
140. Posted by     2018年01月08日 21:14
案の定消して逃げてるな
141. Posted by    2018年01月08日 21:15
炎上芸はもういいってばよ
142. Posted by うすたーそーす   2018年01月08日 21:15
三田よりもうすたがゴミ過ぎやろw
143. Posted by 名無しの権兵衛   2018年01月08日 21:15
こういう陰湿な人間性を露わにされると
どんな面白い作品を出せたとしても受け入れられなくなると何故わからなんのか
144. Posted by    2018年01月08日 21:15
擁護したり支持してんのは同じ穴の狢か
使う側になると途端に人の痛みが麻痺するゴミばっか
145. Posted by     2018年01月08日 21:15
残業代は払えよ
手が遅いとかヘタとか使えない奴は時給下げるのもパートタイムで返すのも自由だが
146. Posted by hkh   2018年01月08日 21:16
該当のツイート消してて草
147. Posted by     2018年01月08日 21:16
そのアシスタントのブログみたら
顔からしたうぃかいたから印税よこせとかいってる野郎だった
話にならねーわ
148. Posted by     2018年01月08日 21:16
タベルつまんないから漫画村で読んでいいよねってレベルの理屈
149. Posted by     2018年01月08日 21:16
つもりは無くても読み返したら韻踏んでたみたいな
タイは無いんだ
150. Posted by     2018年01月08日 21:16
※138
ガイジ
151. Posted by    2018年01月08日 21:16
たった一度だろうと公言すれば一生ついて回るもんなのに馬鹿じゃねえの?
152. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:16
めちゃイケの岡村うつ病からの感動路線も吉本の組織的生ポ横領もそうだけど
「笑わせる立場」の人間がこういう笑えない醜態さらすのはねえわ
多分一生笑わねえわお前の芸じゃ
153. Posted by    2018年01月08日 21:17
漫画化がまともな職業なのではなくて
うすた京介がまともな漫画家じゃないってだけの話
拡大解釈して正当化するあたり幼稚な漫画家だな
154. Posted by 名無しのファン   2018年01月08日 21:17

4人組で漫画を描いているCLAMPは現代とマッチしている。
155. Posted by     2018年01月08日 21:19
ツイ消し逃走とか表現者としてどうなのっていう。
156. Posted by     2018年01月08日 21:19
パワーの差に付け込んで、奴隷労役をさせるのはどこの業界も同じだが、こういう個人事業主となるところは更に酷いだろうね。
搾取側は、経験積ませてやると思っているからタチが悪い。
実際経験積ませてやっているのは事実かもしれないし、それに対して教わる側は何も言えないのかもしれないが、それ以前に労働契約は法治国家では当然の義務でそれを破るのは中世に戻るようなものということなんだよね。
以前ポケモンのキャラデザの絵描きの女性も似たようなこと主張で噛み付いていたが、そもそも法律違反だよって話なのに仁義とか現実論とか論点をすり替えてモノをいう。
そりゃ仁義とか現実的な身の振り方も重要だけど、そもそも犯罪はダメだよという話なのにね。



157. Posted by     2018年01月08日 21:19
本来出来高制の業界だからね・・・
例えば時給1000円で同じ結果を出すとして、
・1時間でササッと完璧に仕上げるアシ←給料1000円
・5時間かかってリテイクされまくり結局作家に書かせたアシ←給料5000円
これじゃ技術を磨かずいつまでもだらだらしてるほうが良いよね
「残業代を払う」というより「時短手当てを払う」って考え方にしたほうが良いと思うよ
上の例なら1時間で出来る人は5時間掛かる人の5倍は評価されるとかさ
もっとも、その「出来高」に胡坐をかいて無茶な要求をし続けた結果が今のアニメ・漫画界なんだと思うから、駄目駄目な作業に残業代を沢山払うことになるとしても大きな意味では業界人の自業自得といえるけど
158. Posted by    2018年01月08日 21:19
うすたを擁護するわけじゃないが、
11年も残業代が未払いになる前に、他の先生のアシに就くわ。

三田はちゃんと金を払えよ。
159. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 21:19
小金稼げるようになって調子づいた自営業なんてこんな奴ばっかりだわ。
昔、雇ってた税理士が新しく連れてきた子をウチの奴隷ですなんてヘラヘラ笑って紹介した時なんてマジで頭の構造疑ったわ。

うすたまでこんなだったとは残念たが…
160. Posted by     2018年01月08日 21:20
漫画で売れた人ってもう個人事業主というレベルじゃなくて税金対策で法人化したりしてるのに、それをまともな仕事じゃないからって逃げれるわけないじゃん
161. Posted by    2018年01月08日 21:20
コミが実力社会の上にたつからこうなる
162. Posted by     2018年01月08日 21:20
たしかにグラフィックデザイナー募集でもパチものだったり
アートで食おうと思うとヤクザな商売いくしかないような
もんだからな
163. Posted by あ   2018年01月08日 21:21
うすたはすっかり才能枯れ果てたのでもうどうでもいい。完全に終わった人
164. Posted by     2018年01月08日 21:21
一度吐いたツバを飲み込んでしまったようだね。後はうすたファンネルの性能に期待。
165. Posted by ももかず   2018年01月08日 21:21
いやまあ、普通の会社でも言えることだけどね
ブラックだと思ったら、犠牲が大きくならないうちに、捨てることです
もちろん、訴えを起こす権利はあるし、それで勝てるなら、それもよし
でも、何もせず泣くだけなのに権利の主張だけはやめない、なんてのは、要するに韓国人と同じ
まあ、韓国人の場合は捏造・嘘を元にやってる分、こいつらより酷いけどさ
166. Posted by     2018年01月08日 21:22
実力不足で使えないってのならさっさと首切ればいいのに、ちんたら働かせてるんじゃねーよ
167. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年01月08日 21:22
給与体系が時間なのか、作業量かで変わってくるとは思う
漫画のアシスタントだと、どんだけ原稿作成したかで決まるかもしれないし、それだと残業しようがしまいが一定の給料になるし・・・
このへんがわからないと、どっちが正しいかわからないよ
168. Posted by    2018年01月08日 21:23
漫画家はまともな仕事じゃない
その通りだ
全く業界の知らない人間からすればお絵描きで飯食ってるようなもんだ
だがそれが一つの仕事である以上はきっちりしなければならない
ならば残業代を払うのも当然だろう
能力がないから嫌ならやめればいいで済めば君らから人が離れて君らはおマンマ食べれなくなるぞ
169. Posted by     2018年01月08日 21:23
これは先生のおっしゃる通りだよ
漫画家のアシスタントなんて書生みたいなものなんだから
そもそも給料貰おうってのが間違い
あれはアシスタントしながら実力を身につける場所だよ
最低限食っていけるだけの給料貰ってるだけでも感謝すべき
170. Posted by     2018年01月08日 21:24
日本はいまだに、修業時代は無給がまかり通ってるからな。
その延長線上で雇う馬鹿もいる。
171. Posted by      2018年01月08日 21:24
雇用契約はどうなってたの?
こんなのは契約次第だろ
契約が無いのなら泣き寝入りするしかないな
172. Posted by     2018年01月08日 21:24
残業代払いたくなければ人を雇うな
一人でやっていなさい
173. Posted by    2018年01月08日 21:25
不払いの話は状況が分からないので何とも言えない。
うすた氏の言い分は、こういう業界ならみんな思ってることだと思う

厳密にきっちりかっちりを求めていくならサラリーマンをするべき
腕一本の個人事業者、明日の仕事があるかどうか分からないところで安定した生活を求めるのはただの無鉄砲
174. Posted by    2018年01月08日 21:25
実力がなくて残業代払うのも嫌なレベルだったら、大金払って解雇すりゃいい。

でも本当は役に立たないレベルではないから残してるわけだろ?そうじゃなかったら残せば残すだけ負債が増える。

要するに感情で物事を判断し、感情で人を評価する上に、そんな自分に気づいてないほどの阿呆ってことだ。

お客様が〜、と他人のためと口では謳いながら、自分だけが大好きなクズの典型。眼の前にいる他人を大事にできてないのが良い証拠であり証明。
175. Posted by あ   2018年01月08日 21:25
まぁわざわざ首つっこむもんではないのはお互いさまだわな
炎上するには弱いわ
176. Posted by     2018年01月08日 21:25
アシスタントに雇用契約なんかほとんどない所が多い
177. Posted by 名無しの権兵衛   2018年01月08日 21:26
つまりこいつは、原稿料未払いにしても許してくれんだよな?
出版社のみんな、こいつタダで使いつぶせるぞ〜!
178. Posted by      2018年01月08日 21:27
時間給の契約を締結していたのなら、民事で訴えて賠償をもぎ取るしかないな
179. Posted by    2018年01月08日 21:27
契約がどうかにすら触れず
「漫画家はまともな仕事じゃないから」なんて理由で
残業代未払い正当化したらそら炎上するわ
仮に件の奴に本当は請求の根拠がないんだとしてもこの認識だけでうすたは役満つーか
180. Posted by     2018年01月08日 21:27
まずアシスタント側が雇用形態の話はしてるが雇用契約の話をしてない
ドラゴン桜のほうの意見もまだでてない
これじゃまだわからんわ
181. Posted by うう   2018年01月08日 21:27
※170
お前働いたことないだろ・・・

そういうのを責任感がないっていうんだよ。

金をもらう意味を理解してない。
182. Posted by     2018年01月08日 21:27
あと、漫画家側を擁護するとすれば、
アシってのは大抵漫画家に衣食住世話してもらってるってこと
プロのアシってのも中には居るけどね
そういう意味では同僚とか上司とか会社の枠じゃなく、同志とか同人仲間とかそういうサークル的な考えの人が多いかも
赤松健のアシなんて漫画終わっても赤松の家に入り浸って一緒に漫画考えてたなんていうし
183. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月08日 21:28
「漫画家のローカルルール」の話をしてるんじゃないよね、
本当にこういう「ムラ的」なお話が多いのなんの。法律を守れ。
184. Posted by あ   2018年01月08日 21:28
こういう人がいるから漫画家がまともな仕事にならないんじゃないですかねえ

というかギャグ漫画なんてイメージ商売なのにこんな事言っちゃうのか、もう笑えないじゃん
芸人にも同じ傾向があるけど老害は恐ろしい病気だな
185. Posted by     2018年01月08日 21:28
こうやって考えると専門学校って美味しい商売だよな
アシスタントとして雇うから問題になる
漫画塾の塾生として手伝わせれば給料払う義務も無いどころか
授業料徴収する事も出来る
186. Posted by      2018年01月08日 21:28
時間を拘束して仕事させてる以上は賃金払えよ、論点ずらして悪質だなこいつは
187. Posted by え   2018年01月08日 21:28
金払わないで有名だとソウルイーターの作者だなww
あそこはアシスタント絶対行かないほうがいいらしいぞ
妹が言ってた。気違いなんだと。
188. Posted by     2018年01月08日 21:28
弟子入りだから無給とか何時の時代の話だよ
まぁそういう雇用契約で入ったんなら入った側がアホだし、そうで無いなら払わない側が完全にアウト
189. Posted by        2018年01月08日 21:29
結局、この薄らハゲってのが一番勘違いしてるだけ。
190. Posted by     2018年01月08日 21:29
「先生のところで働きたいです!」
「うーん、まずは様子見ってところで月13万からだけど大丈夫?」
「はい!」
こんな口約束ばっかだぞアシスタントなんて
191. Posted by     2018年01月08日 21:29
消すくらいなら初めから何も言わなければいいのに。いらないケチが付いちゃったね。出版社から斡旋されるならともかく今後個人なアシは来そうにないねえ・・・・・・。
192. Posted by a   2018年01月08日 21:29
うーん、労基法違反ですね。
まぁ、そういう時のために、従業員には労働基準法114条等に基づいて、未払金の支払い請求とそれと同額の付加金の支払い請求が出来るようになってますから。
なお、労基法では上記の支払いの消滅時効は2年となってますが、そもそも労働の管理自体が適切になされていない等の、「単なる給料の未払い」とは異なる不法な事態が存在した場合は、広島高等裁判所平成19年(ネ)第172号の判決の様に、労働基準法による2年の消滅時効ではなく、民法他の規定が適用される事になるかと思います。

あ、NHKの支払い、あれ、契約発生日(なおこの契約は裁判によって民法414条2項により発生するものかと思われます。)からのものになるっぽいですね。
漫画家の方が、労働基準法で絶対必要的に示されなければならない、給与支払いやその計算方法について示さずに、何となくで働かせている場合、ちょっと面白い事になるかもしれませんね。その部分の契約について、過去から全ての分について適切に払われる事が必要になる、という様な判決もあるかもしれませんね。
まぁ、裁判官とか大陸系部落系の差別大好き人間が揃ってるので、NHKを特別扱いしてそういうのには欠片も対応しないかもしれませんけど。(うーん、でも、労基法が適切に施行される事になるのは、公益性無いんですかね?支払わせるのは公共の福祉にも反しませんよね?関係を早期に安定させる必要?そんなの視聴料支払いの債務についてもそうなのでは?)
193. Posted by      2018年01月08日 21:30
現役がこんな考えじゃ業界改善とか絶対にないよな、自分らの評価自ら落としてるってわからない馬鹿かよ
194. Posted by      2018年01月08日 21:30
うすた先生のところはアシスタントと業務契約を締結していないってことですかね?
ならそのアシスタントには業務をする責任もないわけであって、気に入らないなら他所へ行けという論には一定の説得力はある。

ただ今回問題になっている案件では、時間給の業務契約を締結していたので、残業代を請求するのは正しい対応。
195. Posted by     2018年01月08日 21:31
アシスタントって先生について学ぶ仕事でしょ
授業料払ってもいいくらいなのに残業代よこせとか
恩知らずにもほどがある
196. Posted by あ   2018年01月08日 21:31
漫画の実力と残業代未払いがなんの関係があるのかバカなわいに誰か教えてくれんか
197. Posted by    2018年01月08日 21:31
あーあ
198. Posted by    2018年01月08日 21:31
雇いたくないのに出版社にあてがわれて
技術を教えるつもりで丁寧に教えてたなら
うすたの言い分はわからんでもない

残業代も払えないのに自分から雇ったんなら
実力社会ってんなら一人で漫画描けよと言われる案件
199. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 21:32
そもそもどのような雇用契約をしていたかによる。
200. Posted by     2018年01月08日 21:32
※192
まーた糖質が法律家ごっこしてるわ
しかも誰も気にしてない様な事をグダグダと長文で投稿するとかほんとアスペだな
201. Posted by     2018年01月08日 21:32
自分の才能で勝負もできない寄生虫がガタガタ喚くなとと言ってやりたいところを何重にもオブラートで包んだ結果がこの意見なんやろ
202. Posted by        2018年01月08日 21:32
漫画、つまんねーぞ。プロなら金返せや。
203. Posted by    2018年01月08日 21:32
なには金融道の作者は
1枚ゴトに値段をつけて
「あがったら帰ってよし」「出来るまでは帰るな!」でしたっけ
204. Posted by      2018年01月08日 21:32
こんなのを平気で言えるのが凄いわ、非常識すぎ
205. Posted by    2018年01月08日 21:33
※195
じゃあ何で雇用条件出して募集してんの?
206. Posted by     2018年01月08日 21:33
アシスタントは卑しい身分で正直見下してるわ、って公言したようなもん
207. Posted by     2018年01月08日 21:34
日本の法が守れない奴は日本から出て行け
208. Posted by Gamehard774   2018年01月08日 21:34
芸人みたいに仕事ないからカネがないとは訳が違うからねー
働いてるのに金が無いのはおかしい
209. Posted by     2018年01月08日 21:34
ちゃんと雇用契約してないならいいんじゃないべつに
してるなら払わないとダメだろう
210. Posted by      2018年01月08日 21:34
※201
ならそんな役立たず最初から雇うなよ、雇った以上は金払え

当たり前の事も分からない馬鹿
211. Posted by     2018年01月08日 21:37
実力社会と残業未払いに何の関係も無いだろ
漫画家は馬鹿しかいないのかよ
212. Posted by     2018年01月08日 21:37
契約内容次第だろw

請求をかけられるって事は時間で契約してて時間外になったって事だしw

逆にアシに嘘つかれて請求された場合、先生は裁判で勝たないと無理w

213. Posted by     2018年01月08日 21:37
まあ、これから漫画で仕事をしていきたいならともかく。そうでもないならツイ消しするほどのものでもないよね。元業界人が語る本音トークやつだろ?
214. Posted by 座談会   2018年01月08日 21:38
だったらあんたらは給料なしで漫画描けと言われたら描くのか?
残業の金出さないのが当たり前のように言ってるけどおかしいだろ
自分達は苦労してきた、残業のお金なんて貰ってません
そりゃ俺も同じだったから解るわ。だからと言って同じ境遇にはさせたくない
そこを変えていくのが年老いた奴の役目や
これから芽吹く若い芽を摘み取るようなことをしたらいかんわ、うすた
215. Posted by     2018年01月08日 21:39
弟子とアシスタントは違うからな
弟子なら給料も払う義務無いけど
アシスタントなら残業代も払う義務がある
重要なのはどういう形態で契約したかだ
216. Posted by     2018年01月08日 21:39
漫画業界はこういう話多そう
217. Posted by    2018年01月08日 21:40
うすたの理論は使う側と使われる側、双方の合意があるから
なんとか成り立つわけで、使われる側が不満をもてば即法律違反に
なってくそメンドクサイことになるのに、まだやってんのか。
情報発信や、訴えたりがしにくかった昔ならともかく、
今は簡単にどちらも出来るようになって、更に使う側のリスクが
上がったのに、よく言うなぁ。
218. Posted by ななし   2018年01月08日 21:40
うすた自身も法律に守られているおかげで金を稼ぐことができたという事実
タダ働きで集英社がぜんぶ持って行ってもよかったんだな?
219. Posted by     2018年01月08日 21:40
ツイート消して知らん顔してるし本当に馬鹿なんだろうな
220. Posted by      2018年01月08日 21:41
こういうの見ると漫画なんて全部一人でやれって事だよね、無報酬の決め事したお手伝い入れるか
221. Posted by     2018年01月08日 21:42
214
世の中は弱肉強食なんよ
摘み取られるような芽は所詮食われる肉でしかないんだわ
222. Posted by      2018年01月08日 21:42
ツイートもまるっきり無かった風になってるし面の皮が厚いわww
223. Posted by    2018年01月08日 21:43
じゃあ「最近のうすた先生の作品はランキング最下位だから原稿料払いませんよ。実力世界だから仕方ありませんよね」と
編集者から言われてもOKなんだな?
嫌なら就職すればイイんだし
224. Posted by     2018年01月08日 21:43
他人の時間を金で買うという資本主義における基本則がないんだろ?弟子を取って勉強させるでもないんだろうし。弟子を取るにしても弟子の面倒は師匠がみなあかんしね。弟子にしろ奴隷にしろ基本タダなんてものはないよ。
225. Posted by     2018年01月08日 21:43
漫画家まともな稼業じゃないなんてありえない発言
どんな商売でも立派な仕事だし、漫画家は普通に立派な職業だよ
こういう認識は特に労働問題においても漫画家の名誉のためにも許されない発言だよ
漫画をより文化事業産業として発展させたければ、こういう認識はありえない
昭和的謙遜か昭和的認識というのか。ある意味、老害だよ
漫画は立派なエンターテイメント産業だからな
226. Posted by    2018年01月08日 21:44
同じ業界の担い手苦しめるなよと、駄目なら早くクビにしてやれば良かったんだよ
227. Posted by Posted by   2018年01月08日 21:45
まあ払うべきやろうけど
漫画家がそもそも職業かって言われると微妙
給与変動しまくりだろうしアニメ化してるのも打ち切られてる
下に払い続けるとかほぼ不可能やろ
アシ付けること自体間違ってるし
付けるなら弟子って名前にするべきやろね
228. Posted by    2018年01月08日 21:45
なんでこうなるのか
ジャンプ作家はアシ代を集英社が肩代わりしてるから社会常識なんて芽生えないんだよ
アシはみんなネーム持ち込むだけで月額10万もタダ金が振り込まれる
釣り銭いらないから、いる?いらいない?の末に募金にぶちこんだり金に関して鈍感なバカばかりだよ
229. Posted by       2018年01月08日 21:45
ブラックっすわ〜
230. Posted by あ   2018年01月08日 21:46
漫画家自体を貶めるクズ。辞めてどうぞ
231. Posted by     2018年01月08日 21:46
まあ残業代を技術知識他の形で作者に要求するでなく
騒ぎ立ててるアシが大成するようには思えないが
決められたことは守ろうってところだな
232. Posted by      2018年01月08日 21:47
ちゃんとやってる漫画家からしたら迷惑極まりないだろこれ
233. Posted by     2018年01月08日 21:49
ワイ
漫画家やけど
アシスタントすげー手が遅いのばっか
給料泥棒がほとんどやで
そういう人に限って絵が下手
基本的にワイの3倍以上手がおそいそいし絵も下手だし
時給300円分ぐらいの働きしかしないのばっかやぞ
234. Posted by     2018年01月08日 21:49
後輩に払う金ケチんなや
235. Posted by     2018年01月08日 21:49
漫画家がいつからマトモな人間だと錯覚した?
そりゃ一握りくらいはマトモな人もいるけど基本はわがままで職場では王様気取りだぞ
236. Posted by    2018年01月08日 21:49
読書は漫画が好きなだけで、漫画家の主義だの思想だの興味ないんだわ。
知名度を利用して、こーいったしょーもない発言するなら、こいつこそ漫画家卒業して評論家にでも転職しろよ。
237. Posted by    2018年01月08日 21:50
このコメント欄の中にアシ(現役or経験者)の方はいませんかー

素人が他所からやいのやいの言ってるだけに見える
238. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:50
うすた京介でもこんな意識なのか。売れない漫画家なわけでもないだろうに、経営者としてセコイ過ぎるだろ。
239. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:50
どう思うも何も犯罪者だなとしか
240. Posted by 天空のトウマ   2018年01月08日 21:50
うすた好きだったけどこんな人間だったんだな
もっとさばけた感じの人かと思ってたけど所詮金儲けの人間か
面白いネタ描くから人間も豪放無頼な奴かと思ってたけどちっせぇなこいつ
同い年だけど見損なったわ
241. Posted by     2018年01月08日 21:50
>嫌なら就職しなさい

これって雇ってるって意識が無いから出る発言だろ
先生からしてみりゃ面倒見てやってるのに残業代出せとか
とんだ恩知らずって感じなんだろうな
242. Posted by     2018年01月08日 21:51
法律守らなくて良い理由にはならんよ
243. Posted by a   2018年01月08日 21:51
※192追記 あー、労働関係って、裁判所の方が厚労省より使用者側に甘々な裁判する好例じゃないかと思いますよ。所詮そっち系よな、と思う様な。厚労省が公で示している労働関係法の見解よりも使用者側に有利過ぎる裁判ばかり。(で、まぁ、そういう中で広島高裁のその判決(広島高等裁判所平成19年(ネ)第172号 時間外勤務手当等請求控訴事件(通称 杉本商事時間外勤務手当請求) 平成19年9月4日判決)は立派だと思うわけです。労基法の消滅時効2年って、労使間でさしたる問題が無く、契約や労働管理も適切になされてて、しかし一時的な都合で支払い待っててね、とかいう事態に適用されるものであるはずです、本来は。黙って本当の額が分からない様にして不払いプギャー、とかいうのは、それもう詐欺とかの範疇でしょう。)

※57 法(務省系が)治(める)国家ですか。 いやそれ人治的じゃねーか。
※143 ラノベ界でも結構どろどろしたものがあったっぽいじゃないですか。 まー、アニメサブカル関係とか陰惨なの多いでしょう。竹書房陰湿すぎー!とかちょっとしてびっくりしたりとか。
※170 まぁ、ブラックな感じですよね。
※187 まぁ、ああいう系統、概ね駄目なんじゃないでしょうか、と思います。というか、アニメサブカル業界、概ね駄目なんじゃないかと思います。
※235 まぁ、人格障害者が多い業界でしょう。
244. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:51
※240
ほんそれ
245. Posted by     2018年01月08日 21:51
こいつの漫画で二度と笑える気しねえわ
こんな他人をゴミのように扱ってるやつが漫画描いてたのか
246. Posted by      2018年01月08日 21:52
※233
ならさっさと首にしろよ、ダラダラ雇っといて文句とか筋が違うだろ
247. Posted by    2018年01月08日 21:53
※236
それは漫画家のビジネストラブルの中に割って入っていった人たちに言わんと
この漫画家は無関係の人間にマイ主張披露しようと思ってツイートした訳やないんやで
248. Posted by     2018年01月08日 21:53
※233
ならクビにしろよボケ
実力云々は関係なく最低賃金ってのが法律で決まってるんだよハゲ
249. Posted by     2018年01月08日 21:53
残業代が出ないままなのに11年も続けんなってことでないの?
最初の数ヶ月はまだしも、残業代くれるとこに乗り換えろ、実力あれば払ってくれる人のアシになれたはずってことでね?
250. Posted by    2018年01月08日 21:54
どう考えても勘違いしてるのはうすたの方
実力社会だから約束守らなくてもいいってどんな論理だよ
頭おかしい
251. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 21:55
残業代すら払えないなら雇うなよゴミが
252. Posted by    2018年01月08日 21:55
最低限は出さなきゃな
それすら惜しくなるほど出来ない人なら入れ替えるのが全てにおいて納得行く方法じゃないかな
253. Posted by あ   2018年01月08日 21:55
うすた作品好きなだけに残念なニュース
こういう考えだったのか
254. Posted by     2018年01月08日 21:55
※246
当然役に立たないアシは
一日でクビにするよ
たいていのアシは地雷
つかってみないとわからんし。

腕の立つアスは、取り合い。
10人に一人ぐらいやでまともにしごとしてくれるアシは
255. Posted by     2018年01月08日 21:55
三田とかいう奴はマンガ大当たりして金持ってんだろ?売れてない時期ならまだわかるけど金持ってんだからちゃんと下にも還元しろっての
256. Posted by わかるマン   2018年01月08日 21:56
コンプライアンスガーとかすぐギャーギャー騒ぎ出す奴って大抵仕事できない奴だよな
257. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月08日 21:56
>>368
もはや選民思想だな、マイノリティの現実逃避どころじゃねーわ
258. Posted by 座談会   2018年01月08日 21:56
≫233

だったらテメー1人でやれよ
どんな漫画描いてるか知らねーけど、シャアザク並みにお前のが早いならアシ要らねーだろ?
どーせ1人じゃ出来ないくせにな
色々言うなら1人で全て描いて、巻末コメントに1人で描いてやったわ!文句無いやろ‼位描いてから言ってこいボンクラ‼
259. Posted by         2018年01月08日 21:56
つまり漫画家は従軍慰安婦以下の存在なのね
性奴隷ならぬ漫奴隷なのね
260. Posted by 名無し   2018年01月08日 21:57
クズで笑い取ってんだから
そのネタにしてたクズが作者もそうだったってはなしやね
261. Posted by     2018年01月08日 21:58
>>233
そんなんばっかり来るってことはつまりそういう作家に見られてんだよ
アシからも編集からも
ガチで才能ある奴がお前んとこ応募するか?
262. Posted by      2018年01月08日 21:58
金払え、それだけ

払いたくないなら雇うな一人でやれ
263. Posted by     2018年01月08日 21:58
「そういう世界だから」で終わらすのは時代遅れだってわからんもんかね
昨今騒がれてる相撲協会と何も変わらんぞ
264. Posted by _   2018年01月08日 21:59
「漫画家としての覚悟」のあり方を言ってるんじゃないの?
なんかフツーの考え方でフツーのリーマンとしての仕事を求めてるみたいだから
「漫画家として」叱咤してるんだろう
265. Posted by     2018年01月08日 21:59
でもなぁ
時間給にすると、アシに教える時間まで給料払うってことになるじゃん
ほとんどの漫画は売れないんだから、そんなことできるとは思えないけど

アシが育たなくなるよりは、ちょっとなあなあにしたほうがいいと思うけどなぁ
266. Posted by a   2018年01月08日 22:00
※262 そういえば、漫画村の件、どうなってるんでしょうね…。漫画村みたいなのが無ければ、若者の漫画購入とかもっと多いかもしれないと思うのですが。
267. Posted by ななし   2018年01月08日 22:00
俺は作家だけど、支払いはきちっとしてるよ
単にこいつらがクズなだけ。
268. Posted by     2018年01月08日 22:01
※258
シャアザク強いけど一人で戦争はできんやんけ
滅茶苦茶な例えやめろ
269. Posted by     2018年01月08日 22:01
うすたも未払いしてんだろうな
だから過剰反応するっていう
270. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年01月08日 22:01
そもそもうすた京介って人気漫画家なのか?
271. Posted by     2018年01月08日 22:01
漫画の神様と呼ばれた手塚治虫も嫉妬嫉妬&嫉妬の塊で暴言吐きまくる老害やったけどな
なお、嫉妬された奴ほど売れた模様
272. Posted by     2018年01月08日 22:02
作風通りの屑だったんだな
273. Posted by     2018年01月08日 22:02
米267
ウソつけ
ブラよろの作者ですら支払いできるほど儲かってないのに、こんなサイトにまともな漫画家がくるわけねーだろ
274. Posted by     2018年01月08日 22:03
奴隷じゃねーんだから賃金は契約した通り払わな
275. Posted by     2018年01月08日 22:04
カクイシシュンスケのことを誰一人知らないのが悲しい

結局、誰なの?
276. Posted by    2018年01月08日 22:04
みなし残業とかいう素晴らしいものがあるんだから活用しろよ
277. Posted by     2018年01月08日 22:04
残業代もまともに払って貰えんようなトコしかアシ出来ないなら、才能的にこの業界は諦めたほうが本人の為だよ。
好意的に読むとこう聞こえるが、言い方がまずいでしょ。
278. Posted by     2018年01月08日 22:05
11年の残業代未払いて…壮絶
279. Posted by      2018年01月08日 22:05
やっぱり小説が一番だわ、書くのも一人で出来るし面白いのは本当に面白いし
280. Posted by     2018年01月08日 22:06
273
まあまあ、ネットでは誰でもスーパーマンになれるんですから
いいじゃないですかせめてネットでくらい夢を見させてあげても
281. Posted by     2018年01月08日 22:06
>>業界の水準よりはずっとましではあるものの、完全にホワイトかと言われるとそうではありませんでした

勘違いしてるやついるけど、ぶっちゃけかなりマシだと思うよ
いやイケないことではあるけど、他の漫画家がホワイトと思ってる奴はキッズすぎる
282. Posted by    2018年01月08日 22:07
アシスタントという職に就いてるだろ。実力が低くて雇ってくれる漫画家がいないとか低時給での雇用契約になるとかいうことはあるかもしれんが、雇ったなら金払え。
283. Posted by     2018年01月08日 22:08
※266
は?漫画村?記事も安価先もそんな話してないだろ
それマジでアスペの症状だぞ?話がかみ合わないって何度も言われたことあるだろ?
284. Posted by      2018年01月08日 22:08
すき家以下
285. Posted by     2018年01月08日 22:08
いやいや、横文字ではアシスタントでも日本語では書生か弟子でしょ
修行中の身で残業代ってあんた
286. Posted by     2018年01月08日 22:09
漫画界は実力社会で厳しく潰しもきかない過酷な世界なのは分かるが
漫画家をまともな仕事ではないと貶めるのは、他の漫画家をも冒涜している
謙遜の意味でも間違ってる
業界全体でまともな待遇に改善する発想とかないのかね
まぁネットで出版社を通さない新しい市場を形成できるのか
もっと安く買い叩かれるのか
漫画家もアシスタントも製作側は一緒に業界全体のことを考えろよ
287. Posted by     2018年01月08日 22:10
>>で、週4日勤務のうち、月曜から水曜は記事のとおり9時30分から18時30分できっちりしていましたが、木曜はほぼ毎週残業していました

割と謎なんだけど、なんで月曜から水曜は残業なしなのに木だけ発生すんの?
ここにいる漫画家の人教えて?
288. Posted by     2018年01月08日 22:10
近日のアシスタントはアシ専とかいるから
書生でも弟子でもねーよ
ワンピースのアシなんか普通の漫画家より金もらってるわ
289. Posted by     2018年01月08日 22:11
※243
>※235 まぁ、人格障害者が多い業界でしょう。

妄想性人格障害が人格性障害批判というギャグかな?
290. Posted by      2018年01月08日 22:12
漫画業界もアニメ業界も状況一緒だよね、これじゃChinaやトンスルに先越される訳だわ
291. Posted by     2018年01月08日 22:12
270
当時その中高生の走り書きのような絵が苦手で見も買いもしなかったけど。
割と人を選ぶんじゃないかな?あれは前衛的な?ギャグ漫画?(内容は知らない)
ま、絵の見た目だけの判断なので参考にならないだろうだけど。
292. Posted by    2018年01月08日 22:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
293. Posted by     2018年01月08日 22:12
プロじゃなければ残業代払わなくても問題ない
って自分が言ってること分かってないんだろうな
漫画だけ書いて発信発言なんかしなければいいのに
自分の分を弁えられない人間が多すぎだ
294. Posted by     2018年01月08日 22:12
リーガルハイ二期七話
295. Posted by     2018年01月08日 22:13
米288
アシ専
>>プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。

って書いてあるよね?ひょっとして文字が読めない文盲?
それとも頭が悪いのかな?
296. Posted by     2018年01月08日 22:13
ぺーぺーの10週打ち切り漫画家みたいなのならともかく
売れてんだろ?この人
払えるなら払えよ
297. Posted by     2018年01月08日 22:13
>>264
アシを雇っておきながら残業代を渋るのは漫画家としての覚悟があるのか?
アシスタントを解雇して、そのことについて実力云々というのなら分からんでもないが。
298. Posted by     2018年01月08日 22:13
調べたら原稿料とか単行本印税とか結構スゲーじゃん三田

そらアシに「オレらコキ使いまくって大儲けしてるくせに残業代すら出ねぇとかふざけんな!」
って思われてもしゃーないわなw
299. Posted by    2018年01月08日 22:13
残念だが、この漫画家に明るい老後は無い。断言出来る。うちの親戚がそうだった。パート・アルバイトをたくさん使って蕎麦屋をやっていたが、かなりの売り上げだったのに調子の良いことを言ってバイト代を規定よりも払わない屑だった。そりゃ、恨まれるし、だから友人関係の付き合いなんか一切ない。
300. Posted by       2018年01月08日 22:15
残業代払う金ねーなら最初から雇うな
仕上がりまで一人でやれよクソ漫画家
301. Posted by      2018年01月08日 22:16
いつまでも昔の都合でやり続けるって日本の悪い部分だよな、だから外資に乗っ取られるんだよ
302. Posted by    2018年01月08日 22:16
何で出来高制じゃなくて時間給にした? そういうこった
303. Posted by     2018年01月08日 22:16
これって職人の世界でよくあるような徒弟制で
アシスタントの衣食住を漫画家が保証するものではないんだろ?
じゃあこき使った分の金を漫画家が払えよ
304. Posted by     2018年01月08日 22:17
集英社は法律守らない会社
305. Posted by     2018年01月08日 22:17
弟子だろうと師匠の仕事を手伝ったなら、その分の金をやるべき。
一般企業でも実習生に賃金を払ったりする。
306. Posted by _   2018年01月08日 22:18
「実地で勉強」
これが残業代みてーなもんだろうが
なに甘えたことぬかしてるんだか・・・そりゃ田舎帰ってリーマンやれってなるわ
307. Posted by     2018年01月08日 22:18
給料に〇〇時間分の残業代を含む、とかいう話ならともかく、そうでないなら残業代は払わないと
ヘタに論点のスリ替えをしてバカを晒すくらいならふれなきゃいいのになぁ…
308. Posted by 291   2018年01月08日 22:18
270
あ、肝心の人気漫画家かどうかだけどコミックスは当時売れてたらしいから多分、人気漫画家の部類だったんじゃないかな、と。
309. Posted by      2018年01月08日 22:18
なんか外国人を地方の農業で違法賃金で働かせてるの思い出したわ
310. Posted by    2018年01月08日 22:18
俺はうすた支持派
311. Posted by    2018年01月08日 22:19
だったら一人で全部やってろアホうすた
312. Posted by      2018年01月08日 22:19
ウスターソースは好きうすたは嫌い
313. Posted by     2018年01月08日 22:22
うすたってバクマンの人かよ!!(尼のアフィリエートを見ながら)
314. Posted by     2018年01月08日 22:22
「漫画家の要求には絶対服従」
って条件でアシスタント募集してればうすたの言い分は正しいな

そうじゃなかったら単なるバカ
315. Posted by     2018年01月08日 22:24
雇用契約も結ばず、
タイムカードも導入せず、
口約束だけで働いてるような状況ならありだろ
ただ、この漫画家は自慢気に「ウチは残業ないよ、ホワイトだよ」とホラふいてたから、違うだろ残業普通にあっただろ残業代払えという話になっただけで
基本的に漫画業界は超絶ブラック
316. Posted by     2018年01月08日 22:24
314
法に反した契約は無効
317. Posted by     2018年01月08日 22:27
地方局でやってたアニメのCMで顔出ししてたよなこの人。公園でカンフーの真似事しながら構想ねってたひとでしょ?やたらでかいワコムの液タブ使ってたしデジタル移行でアシ入らずなんじゃない。この人の絵が昔と変わってないならなら全然可能でしょ。
318. Posted by     2018年01月08日 22:27
確認しにいったらビビってツイート消してやんのw
319. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年01月08日 22:27
漫画家が残業(徹夜)したら
雑誌社から原稿代に残業代が加わる事がない。

それも変だ。
320. Posted by     2018年01月08日 22:28
やくざな編集社とブラック漫画家
321. Posted by     2018年01月08日 22:29
法だの契約がどうだの言いたいんなら、漫画屋稼業から身を引けばいいだけ
ジリ貧にかじりついて、おのれの才能でのし上がるのが漫画屋稼業だろ・・・
ゆとり世代ばかりだから、このていたらくだよ
322. Posted by a   2018年01月08日 22:30
※290 ところで、アズールレーンとかいうので、過去の偉い人に色々と発散できそうでしょうか。 しかしなるほど、軍艦の名称は地名の方が無難なわけです。
※301 ところで新しいビットコインってよいものですかね? まぁ、ビットコインとかを認めるから文系の方が理系より偉いという事になるのでしょうね、と日本を見て思います。
※306 まぁ、そういう時代じゃないので。というか契約、どうなってるのですかね?
※315 まぁ、裁量制になってないのであれば、残業代は支払う事になるでしょうね。ジブリとかは一応ちゃんと給与額示して募集とかかけてるっぽいですが。まぁ多分社会保険も完備してるでしょう。 契約がどうなってたのかはちょっと分かりませんね。しかし、労務を提供して給与が支払われる事になっているのであれば、それは雇用契約ではないかと思います。
※319 まぁ契約によると思いますが、雑誌社が漫画家を雇用している、という形にはなっていないのでは? 漫画家は雑誌社の従業員か?というと違うでしょうし、多分。
323. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年01月08日 22:31
原稿料って枚数単価なのかな?
だったら、アシ代も枚数単価でもよいかも。

324. Posted by     2018年01月08日 22:31
※319
漫画家本人は出来高制で
原稿を描くのに楽しようが残業しようが関係ないよ

問題は漫画家がアシスタントをどういう風に使って
その賃金を支払ってたのかが問題になってる
325. Posted by 名無しさん+   2018年01月08日 22:32
丁稚奉公とか徒弟制度みたいなものだという認識だったが、
雇用契約結んでるならちゃんと払わないとだめだよなあ。
326. Posted by     2018年01月08日 22:33
インフレを考慮してかつての漫画の値段と比較するなら、少年漫画は600円でもおかしくないかも
値上げできず、画力向上で手間は以前よりかかっているのに、原稿料も漫画も値上げなしなら、誰かにしわ寄せがいくよね
327. Posted by     2018年01月08日 22:33
※324
画家本人は出来高制で
アシも出来高制だと問題なのかな?

今後、出来高制にしても問題ないのかな?
328. Posted by 名無しさん+   2018年01月08日 22:34
アシスタントって雇われなのか?
掛け持ちとかも往々にある業界なんだし業務委託が一般的なんじゃないかと思うが、その場合は残業代も出ないし完全実力主義じゃないか。
329. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月08日 22:35
まさか出版社が静観とかゲスをすんなよ?w
 
330. Posted by     2018年01月08日 22:35
今後、アシスタントも出来高制に変えれば
残業代とかの問題もなくなる。

現状違ってたら、その分は給料払わないとダメだけどね。
331. Posted by としはは   2018年01月08日 22:35
まともじゃない仕事はしたらいけない事に法律でなっている
まとともじゃないと自覚しているなら本人が今すぐやめるべき
332. Posted by     2018年01月08日 22:35
※325
もし昔からある丁稚奉公や徒弟制度なら
アシスタントは漫画家の家に住み込みで働いてて
その分のアシスタントの衣食住は漫画家の負担になってないとおかしいんだよ

今回のこれはただの都合のいい奴隷でしかない
333. Posted by     2018年01月08日 22:37
マンガ業界っていい加減なイメージあったけどマジなんだな
334. Posted by      2018年01月08日 22:38
出版社もやたらトラブル多いし昔から業界悪化の一途なのかもね
335. Posted by     2018年01月08日 22:38
あの程度の絵でアシスタントがいたのか?
336. Posted by    2018年01月08日 22:38
自分が有能なら金払ってでも漫画を教えてもらいたいっていうアシスタント希望が出てくるんじゃないですかね・・・
337. Posted by     2018年01月08日 22:39
漫画家は残業代出ないもんな
研修期間も果てしないし
338. Posted by    2018年01月08日 22:39
昔はもっと辛かったから…と自分の経験以上の何倍も若者を奴隷化するのが、日本の老害の悪い癖。老人や上級国民が搾取しすぎた結果、未婚率と出生率が悪化して詰み状態の日本。こういう悪習は国や役人が率先して壊していかないと、国が滅亡するぞ。

実際に漫画もクソ化して売上下がる一方やんけ
339. Posted by    2018年01月08日 22:40
※322
暇だから噛み付くけど現代じゃ文系も理系も偉くないよ
文理双方を修めた人間だけが偉いんだよ
340. Posted by 名無し   2018年01月08日 22:42
漫画家なんて職業ですらない
遊んで金を恵んで貰ってるだけ
341. Posted by     2018年01月08日 22:42
いや、全然関係ないだろ
残業させた事実に対して残業代支払えってだけの話だし
世の中の人間を能無し呼ばわりの侮辱と煽りで支払い踏み倒せるような馬鹿ばっかりだとでも思ってるの?
342. Posted by    2018年01月08日 22:43
※341
馬鹿ばっかじゃん
343. Posted by     2018年01月08日 22:43
※322
本当にアンカと関係ない話ばっかだな
わざと頭おかしい振りしてまで他人の気を引きたいのか?
それともマジでアスペルガー症候群なのか?
344. Posted by n   2018年01月08日 22:44
超絶ホワイトのアトリエビー玉見習え
345. Posted by     2018年01月08日 22:45
漫画家が自分の仕事をアシスタントに手伝ってもらったのなら
その分の金を払うのが常識だろ
346. Posted by     2018年01月08日 22:45
11年間も付き合いがあったのにその言い草か。
とんでもないクズだな。
訴えれば確実に勝てる。
こいつの所で働いている人はガンガンいけ。
347. Posted by     2018年01月08日 22:45
これがギャグ漫画界の大御所の本音発言だ!

ツイ消し。

鍵掛けない(仕事上鍵をかけられない)だけマシだけど、こんなん草生えますよ。
348. Posted by    2018年01月08日 22:47
※321
なに勘違いしてるんだ?
この人は実力あるのに対価を貰ってないって話だぞ?
実力主義どこいった?w
349. Posted by a   2018年01月08日 22:47
※325 あ、今はそういうの基本禁止されてますんで。
※328 場合によりけりでは。まぁ、雇う、的に募集してる所が多いのではと思いますが。
※331 まぁ、訴訟で。
※333 いい加減だからこうなってるのでしょう。まぁ、きちっとするのは良い事と思いますよ。場合により刑事にもなる可能性があるかと思いますが。
※334 編集が(より濃い)大陸系に代わりまくりなんじゃないですか?しかもろくでもない系の。
※336 あ、今はそういうの基本禁止されてますんで。業についての労務の提供があるのであれば雇う事になるはずである、という事になってますので、基本。
※338 ふん、ただ不法な行為を煽る様な書き方ですね。まぁ適切に法運用をしましょうね、と。 法務省、まずは法務省系から清く正しくしていきませんか?
※339 うわぁ…。 (ってまともな人は思いますよね。)
350. Posted by    2018年01月08日 22:47
※340
なお遊びを金にする才能がない人が多数
351. Posted by     2018年01月08日 22:48
一線で働くクリエイターがこの認識なんだからそりゃアニメーターや漫画家の給与待遇の改善なんてされるわけないさね
しかも中間管理職や経営者から出た言葉じゃなくて自ら筆を執ってる立場の人から飛び出してきた言葉っすよ
352. Posted by    2018年01月08日 22:50
※349
相対主義についてどうお思いですか?
353. Posted by      2018年01月08日 22:50
現役がこれだもの、誰が買うか?
354. Posted by あ   2018年01月08日 22:50
日本に治外法権は無い
355. Posted by    2018年01月08日 22:51
飛んで火に入る夏の虫とはここで使うんですね
356. Posted by      2018年01月08日 22:52
出版社がアシスタント面接して雇用して作者に派遣して、出版社がアシスタントの給与払えばいい

全ては出版社の怠慢
357. Posted by 名無し   2018年01月08日 22:53
日当だろ
しかもなんでいまさらいうの?
358. Posted by     2018年01月08日 22:54
そのうち日本のマンガ業界も中国資本に潰されるよ
まあその前に日本のアニメ業界の方が中国に潰されるのが先になるだろうけど
359. Posted by     2018年01月08日 22:54
三田紀房先生の残業代みばらいについてはクライアント側へ苦情をよせるのが一番きくぞ
ここに書き込んでも無駄だ

「ヤングマガジン編集部 問い合わせ」で検索
360. Posted by     2018年01月08日 22:54
最悪な奴じゃん
うすたってこんなクズだったんだな
361. Posted by     2018年01月08日 22:54
面白いなどっちも正しいんだろ、要するに。

残業未払いは払えよ、ただ漫画って実力主義が強い業界だから、長く長く搾取されつづけてるって結局は無能ってことだから他の仕事探したほうが良いぜ。

っていう。
362. Posted by     2018年01月08日 22:55
この漫画家は、自分が人を雇用していることさえ気がついていなさそう。
363. Posted by 名無し   2018年01月08日 22:55
このレスした漫画家さんは
漫画業界がまともな観念が通用しない
歪な社会って事を言いたいんじゃないかな
そして皮肉ってる訳だから、それが正しい状態と思ってるわけじゃないでしょ

最近自分の解釈に尾ひれ背びれ付けて騒ぐ人増えたよね
364. Posted by      2018年01月08日 22:56
いつから雇用されていると錯覚していた…
365. Posted by     2018年01月08日 22:56
人を雇っておいて、労働基準法知りませんとかは言い訳にならない。
366. Posted by    2018年01月08日 22:56
アニメ漫画業界は9割がこの考えだよ
日本に住んでるのに法律なんか関係ないと思ってる
こういう奴らに限って社会とはこういうもんだと考えを押し付けてくる
自分たちが如何に異常な思考の持ち主かってことがわかってないんだよ
これを機に業界一斉捜査で摘発しまくれ
367. Posted by ∞   2018年01月08日 22:58
※357
元々はアシが前に付いてた作家が「アシに残業代だけじゃなくインセンティブ払ってるよ」っていうのを見て
「俺インセンティブどころか残業代も貰ってねえよ」ってブチ切れたという話
うすたがその辺を理解して横レスしたかどうかは不明
368. Posted by    2018年01月08日 22:58
※363
それな
自分のとこのアシスタントには払ってないなんて言ってないのに
尾ひれ背びれ付けて、その尾ひれ背びれに反応してエスカレートとか笑えないっすわ
369. Posted by     2018年01月08日 22:58
363
んーむしろいびつどころか直線的で、強調してるのは「実力主義」でしょ。貧しいのはあなたの実力の低さに起因してて稼いでる人は稼いでるわけだ、わーわー言ってないで向いてないと諦めて他の仕事探されては?という旨を柔らかく言ったんだろ
370. Posted by     2018年01月08日 22:58
※352
そのコテはまともな会話すら成立しないレベルだから話しかけない方がいいぞ
371. Posted by     2018年01月08日 22:59
マサルさん好きだったんだけどな
うすたは最近良い所無いな
372. Posted by     2018年01月08日 23:00
363
あなたの素敵な尾ひれ背びれ(解釈)は綺麗だけど。ツイ消しの解説(解釈)もよろしくね?
373. Posted by      2018年01月08日 23:00
ジョジョやワンピの勝ち組のプロアシなら問題なくやってるんだろうけど

中途半端な漫画家うすたなんちゃらのアシにはないたくないだろう
374. Posted by    2018年01月08日 23:01
漫画家は個人事業主
アシはバイト契約だろ
給与の形態が全く違う
漫画家だろうが社会人ならちゃんとルールくらいしっとけ
自分たちのとこは特別だからは通用しない
ものを盗んだり人を殺したりしたら罰せられる
労働もそれと一緒だよ
375. Posted by      2018年01月08日 23:02
実力とか稼ぐ人は稼ぐとかじゃやく残業手当払えよ、払ってからの話だろ
376. Posted by    2018年01月08日 23:02
お前等に残業はさせる
だがお前等の残業代が無いのは能力が無いからだ
漫画家がまともでないのはよく分かるよ
377. Posted by    2018年01月08日 23:02
※369
世の中の全ての事象を全て自己責任にできるからこの論法嫌いだわ
378. Posted by    2018年01月08日 23:02
うすた完全に老害と化したな
379. Posted by      2018年01月08日 23:04
屁理屈こねてる奴は関係者か?
380. Posted by 名無しさん   2018年01月08日 23:06
よくわからんが就業時間があるのか? 締切やら何やらで定時なんてなさそうなできたら終わりというものじゃないのか。

・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」

つまり残業代も払えない奴は実力が無いという、儲からないのか三田という人は。
381. Posted by      2018年01月08日 23:06
成功者は余計なことはつぶやかない
半端者は首を突っ込む

これに尽きる
382. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年01月08日 23:07
まぁこれは正しいと思うよ。
漫画家のアシなんて時給換算できるような仕事じゃないし。
アシは時間を売ってるのか?って話だよな。
383. Posted by     2018年01月08日 23:07
まあギャグ漫画家が行き詰まって政治に傾倒したり社会風刺をしたりするのはよくある話でえ。
384. Posted by    2018年01月08日 23:08
うすたってこんな頭のイカレた気違いだったのかよ
385. Posted by .   2018年01月08日 23:10
アシスタントが職業なのか、徒弟なのかが曖昧になっているんじゃないかな
プロアシなのなら職業としてそう言う契約にもなるだろうが、プロになれない漫画家志望が漫画家になるための修行としてアシスタントをしているなら授業料を貰っても良いくらいなのでは無いだろうか?
そして、プロアシを自任しているのにそう言う契約になっていないと言うのは、やはり実力が無いからなのじゃないだろうかね?
386. Posted by    2018年01月08日 23:11
能力無い奴の基本給が低いのは良いよ。
でも残業代は払おう。
387. Posted by ?   2018年01月08日 23:12
昔ジャンプの編集部にうすた先生居るから何時でもお前打ち切れるからなと言われた木多が今じゃ完全にうすたを越えてて笑いも出無い
なんでこんな落ちぶれてんねんうすた
388. Posted by    2018年01月08日 23:12
この人の漫画の楽しさがわからなかった。
本質が滲み出てたのかもね。
389. Posted by     2018年01月08日 23:13
自分の仕事を補助させるために人を呼んで使ったならその分の金は払えって事だよ
漫画家は実力主義だの個人事業主だのは漫画家本人の都合でしかない
そのぶん漫画家本人は自分の漫画が売れたら収入が生まれるけど
アシスタントは自分がアシスタントした漫画がどれだけ売れようが権利は発生しないからな
390. Posted by    2018年01月08日 23:14
ピンで漫画家やるなら個人事業主だから労働基準法適用範囲外だが
アシとして誰かを雇う以上はアルバイトと同じだから労働基準法適用範囲内
漫画家のアシはお金を稼ぐ仕事で無いのは確かだがそこでお金以上のものが得られるから本人はアシやってるのであって
だからそれに胡坐をかくのは如何かと
391. Posted by    2018年01月08日 23:15
面白いのは読み切りとマサルさんだけだったもんなぁ。同じネタ続けると飽きるのはしゃーないわ。
392. Posted by    2018年01月08日 23:16
※385
本人の責任でもあり漫画家の責任でもある
393. Posted by ∞   2018年01月08日 23:16
※386
その辺は個別の業務契約の話。業態理解した上で業務請負として日当払ってたなら違いがあっても良いだろ

元々は三田がどっかのインタビューで「能力評価してる、残業代も出してるしインセンティブも払ってる」って言ったのが発端
それを見た三田の元アシが
「いやインセンティブも残業代も無いし11年やって昇級すらほぼねえよ。自分で言ったことならせめて残業代払えよ」
ってブチ切れた
うすたがその辺どこまで理解して横から入ってきたのかは不明
394. Posted by    2018年01月08日 23:16
うすたがキチなのは昔からだろ
懐かしのイラク3バカをジャンプの作者コメで擁護してたアホだぞ
395. Posted by     2018年01月08日 23:17
うすたくんの勘違いもすごいねぇ
396. Posted by     2018年01月08日 23:19
うすたうすたと名前は出るけどここまでそいつの現在連載中の作品名が出ないしで。まあ、漫画業はそろそろ畳んで業界のため()の新事業の立ち上げのためにジョブチェンジするのかもしれんね。
397. Posted by    2018年01月08日 23:20
ブラックジャック?
398. Posted by あ   2018年01月08日 23:22
ただの詐欺師野郎で草
399. Posted by     2018年01月08日 23:22
スラムダンク?
400. Posted by a   2018年01月08日 23:25
※361 うーん、まぁ、とりあえず、労基法どうぞ、という感じです。
※362 まぁそうですよねぇ…。
※364 まぁ、雇用、という事になるのでは?
※366 というか、知らないのではないか感。
※381 まぁ、違うんじゃないの?それは。
※390 なんですよねー。業(事業)としてやってて、人を働かせてる場合、雇用になるんですよねー。(労働基準法9条他より)
401. Posted by     2018年01月08日 23:25
まあギャグ漫画なんてずっと書けるもんじゃないしで、こんなん頭おかしなるで・・・になりそでなさそ。とか?
402. Posted by     2018年01月08日 23:28
※400
なんですぐ法律の話をしたがるの?本当に法律詳しいの?何を根拠に法律に詳しいなんて言ってるの?やっぱり妄想と現実の区別が付かない病気なの?
403. Posted by     2018年01月08日 23:28
※382
じゃあ最初から歩合制で雇えという話
404. Posted by     2018年01月08日 23:29
こいつの漫画もだけど、ちんゆうきとかそういう類のギャグ漫画って何も面白くなかったなクスりともしなかった
飛ばして読む筆頭だったわ
405. Posted by    2018年01月08日 23:30
なんでそんなとこで11年も働いてたん?
406. Posted by 名無し   2018年01月08日 23:30
※372
わたしなら見当違いの意見が殺到したら消してスルーしたくなるけど
ツイッターって意見言ったら付いたレスに対する返信義務でも発生するのかな?
407. Posted by     2018年01月08日 23:31
そのアシが真面目だったんでしょ。
408. Posted by 学名ナナシ   2018年01月08日 23:32
よくわかんねえが
また新旧の常識が対立してるだけなんだろうな
無論新しい方が正しいとは限らない
409. Posted by ななし   2018年01月08日 23:32
元の話が分からないのに炎上??

聞こえがいい事にだけ、過剰反応するのが炎上なんだな。
410. Posted by    2018年01月08日 23:33
吉本芸人は遊びなんか
411. Posted by     2018年01月08日 23:34
金は払えよ、アシスタントはボランティアだとでも思ってたのか?
412. Posted by a   2018年01月08日 23:34
※400追記 ※390宛 ああ、労働基準法9条と、あと民法623条でしょうか。内容的には概ね労働基準法ベースになるとは思いますが、しかし民法623条の雇用関係が成立する場合、通常、労働法上の雇用関係も成立するかと思います。(事業者の支配を受けて、その規律の下に労働を提供し、その対価として賃金等を得るのであれば、労働法上でも雇用関係が成立、という理解に通常なる様です。)
※402 そりゃあ法律は重要でしょう。こういう場合も法律は関係ありますよ。
※408 新旧とかどうでもいいので、とりあえず現行の労基法に沿えと。 というか、無駄な対立構図を生み出そうとするのは、中国系ですよねー。
413. Posted by     2018年01月08日 23:35
406
なるほど自分の発言の説明をする前にへたれたんやなあ。しゃあないね。(はじめから発言しなきゃいいのに・・・^^;)
414. Posted by    2018年01月08日 23:35
10年も未払いだったのに、よく我慢してアシスタント続けていたな。弁護士立てて、さっささっさと請求してやめてしまえ良いよ。出版社も屑だな。犯罪の片棒担ぐの?
415. Posted by    2018年01月08日 23:37
※412
例外「そうか?」
特段の事情「まぁ一理あるのかもしれん」

そして対立を超えるのが成長というもの
416. Posted by あ   2018年01月08日 23:37
修行がてらアシやるのはいるだろうけど、三田とかうすたから何を学べというのか
417. Posted by    2018年01月08日 23:39
※412
さてここで簡単な法律に関する問題
このアシスタントの場合の「労働者」はどの法律の労働者に当たるでしょーか?答えは複数あるよ!
418. Posted by     2018年01月08日 23:40
カタギじゃないからこそ 成功した成金大先生は下の奴に恵んでやろうよ
419. Posted by 法律守って残業代払えよ!   2018年01月08日 23:40
 残業代未払い者は、犯罪者だから、未払いのままの者は一人残らず逮捕しろ!たんまり罰金取れ!そして残業代も払わせろ!当たり前だ!!!
420. Posted by    2018年01月08日 23:41
技術とコネが給与代わりだろ
金が欲しいかチャンスが欲しいかで
居るべき場所を変えるのは当然
421. Posted by     2018年01月08日 23:42
※412
ああ、やっぱり法律に詳しいなんてのは重度の妄想だったんだな
妄想のつじつまが合わなくなったせいか発言が全然噛み合ってないよ?(笑)
422. Posted by    2018年01月08日 23:44
※421
法律は知ってる(文字通り)んだろうけど大学1年生レベルじゃないかな
大学によっちゃ休み明けに試験だろうしな復習大事
423. Posted by つばくろう   2018年01月08日 23:45
すもうきょうかいかよ!
424. Posted by    2018年01月08日 23:45
払いたくないなら残業させずに一人で頑張れ
425. Posted by    2018年01月08日 23:46
たしかに典型的な雇用契約とは違うわな。限りなく請負契約に近い。
426. Posted by     2018年01月08日 23:46
※417
全然知らん事聞かれて今頃必死にグーグル先生に聞いてる所だろうなw
427. Posted by _   2018年01月08日 23:47
「うちらの業界は特殊だから世間の法律は通用しない。国家の法よりも慣例が優先される」

どこの業界もこんなんばっかだよね
他を出し抜いて自分だけが得しようとして皆同じことするから全員が揃ってお互いに首を絞め合うクソのスパイラル
どこの業界も下っ端に十分な金を払おうとしないから「なぜか」物が売れなくなる
428. Posted by     2018年01月08日 23:48
この業界は糞だからしょうがないと
同じ業界の人が言っちゃうところに凋落しか感じない。

そして、それを正当化。労基が全く仕事をしないから日本中全部こんな感じ。で日本自体が没落
429. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月08日 23:49
こういうのが目に見えてたからうすたに誘われても荒木はツイッターやるのめっちゃ断ってたんだろうな
430. Posted by    2018年01月08日 23:49
働いた分の対価を払うのは、当たり前
漫画家が、まともな職業じゃないのはたしかだが
それを漫画自身が、言って就職しないとか。
もうね。あれかね?このうすたなんたらは
違法ダウンロードされて無断で漫画大量に読まれても
いいって事か?働いた分の正当な対価を払わないと
言うのは、それと同じ事なんだが。…
頭の弱い漫画家はそんな事もわからんか…
431. Posted by あ   2018年01月08日 23:49
契約してたなら払うべきなのでは
432. Posted by     2018年01月08日 23:49
もともと「残業は禁止している」という三田紀房の嘘記事に元アシスタントつっこんでただけなんだが
全く関係ないうすたが何故噛み付いてるのか
433. Posted by .   2018年01月08日 23:49
まーこのアシもどんだけ使えない人間だったのか察することはできるけどw
でも法律はまもらんとな…
434. Posted by     2018年01月08日 23:51
※427
アシに時給払いが常識!なんてことになったら
新人作家が連載立ち上げた時点で即死なんて事も有り得るからな
売れてるからって現状の構造を崩壊させるようなことを勝手に出来ない事情もあるんだろう

それを飛び越えて「うちはインセンティブ払ってるぜ!」ってかっこつけた不履行三田と
流れを把握せずに反応したうすたが残念なだけ
435. Posted by 名無し   2018年01月08日 23:51
※413
そうかな?
少なくともこうやってWebだと残るから、発言する意味はあると思うよ
あと、ひとつの発言に対する時間的コストはせいぜい数10分だけど
それに何個もレスが重なったら、それの対応にどれだけ時間を取られるかって冷静に考えれたら
消してスルーするのが賢い対応だと思うよ
それでへたれという呼称になるなら、時間無駄にするよりはよほどいいので、へたれでいいんじゃないかな
436. Posted by    2018年01月08日 23:52
わけわからんこと論じないで、偽装請負についての通達を読んだらいいよ
437. Posted by     2018年01月08日 23:54
時間給でないって言ってる人たちはどんな契約を想像してるんだろ?
仕上げ1枚いくらとかかね?
漫画家側が実力主義なのは原稿1枚いくらとか、1冊販売でいくらの個人事業主だから時間給じゃないけどアシを実績で雇うとは思えないんだけど。
438. Posted by    2018年01月08日 23:54
漫画家辞めればいいのに


世の中にはアシスタント11人も雇っておきながら打ち切られた元プロアシ32歳のおっさんもいるんだぞ
439. Posted by     2018年01月08日 23:55
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。規制緩和や新興国との競争により賃金・福祉等が最低国レベルに
低廉化・平準化・不景気悪化など労働・賃金等に影響。主にアメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化・後戻りできない仕組み。
生きている協定・法律より上位。日本語の正文が無いため法律面や司法・裁判方面・解釈等で不利に。莫大な量の文書・未だに不明な点が非常に多い。
ビザ大幅緩和。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
440. Posted by     2018年01月08日 23:55
三田先生とやらは外注業者にはインセンティブ払っているのね
441. Posted by あ   2018年01月08日 23:58
間違いなく作品にお金払ってない奴らが作家をディスってる
442. Posted by     2018年01月08日 23:58
コイツの作品は昔からキモイし意味不明だから見てないわ
443. Posted by あ   2018年01月08日 23:58
漫画家を職人とみなすかどうかだな
古くからあった徒弟制度は実質法律で禁止されてる
お前らも「労働者を守れ!」「まともな給料も払えないなら廃業しろ!」とか言うだろう
実際職人なんて誇りと文化を後世に残そうって意識で残っているものが多いから
儲からないし1つ1つ手作りみたいなものは現代の大量消費時代に合わない
だから日本のモノづくりの文化はどんどん衰退して
無くなっていくんだろうな
商売なんて発展途上国で作らせて売った方が楽だし儲かるからな
444. Posted by    2018年01月08日 23:59
こういう脊髄反射でツイッターに書いちゃう馬鹿がいるだろうなとは思ったが
最初がこいつだったとは
ガンツとかブラックジャックのやつかと予想してたのに違ったわすんません
445. Posted by     2018年01月08日 23:59
良い方に解釈してもらえるほうが異常な発言だししゃあない。実社会における雇用主と労働者の割合からしてももし給与の不払い被害者が自分だったらと考える人のほうが多いと思われ。これはしゃあない流れやね。意図を説明できなかったこのうすたって言う著名人(?)にも大きな非はあるわな。
446. Posted by    2018年01月08日 23:59
漫画村見ながら漫画家批判
447. Posted by     2018年01月09日 00:00
※422
いや、このコテは何年も前からこの調子だから大学1年って事はないんじゃないかな
知識レベルが低い割に、有名ではない法律の細かい内容や、普通は暗記しない条文番号まで言える所を見ると
ネットで調べてそのまま言ってるだけだと思われる
448. Posted by Gamehard774   2018年01月09日 00:02
漫画家がまともな仕事じゃないっていうよりも、漫画家はまともな人間じゃないって感じのツイートやな
449. Posted by      2018年01月09日 00:02
うすたはツイッターやらない方がいい
450. Posted by     2018年01月09日 00:04
調子に乗って嘘記事の中で「一種の社会貢献」とまで言っちゃった三田先生はどう対応するのか
451. Posted by    2018年01月09日 00:04
ある程度理解はするけど、何でもかんでも残業代ってのもなぁ
そのうち、オリンピック選手の未払い賃金とか練習は1日8時間週休2日を守った上で世界一目指せとか言い出しそう
452. Posted by     2018年01月09日 00:04
逃げるなら最初から首突っ込むなよアホ
453. Posted by    2018年01月09日 00:05
うすたとか、最近落ち目だし。
漫画家実力の世界を自分で、証明してるし
悲しいなw
454. Posted by    2018年01月09日 00:05
あの画力でアシスタント必要なんだ...
455. Posted by a   2018年01月09日 00:06
※415 うんうん、一理あって、しかし、法律ではこうですよね、となるでしょう。
※417 労働基準法に定義ありますよ。「第九条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所(以下「事業」という。)に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。」これに該当したら、労働基準法上の労働者。
※427 一番上の行について、まぁそういうの、困りますよねー。
※428 まぁ労基は時たま見せつけるように電通とかに入ったりもしますけれど、中小企業の指導をもっとちゃんとやって欲しいと思います。渋谷とか指導しがいのある企業がたっぷりあるかと思いますが、そういうのを放置し気味なのは良くないな、と思います。 で、ゾンビ企業が徘徊しまくり。
※430 いやぁ、「正当な対価」ってのは、労働基準法に適合する契約による報酬ですよね?(なお特段の規定が無き場合は、労働基準法が定める基準に依る事になる。)
※431 労働基準法はわりと強制法規的な所がありまして…。まぁどういう契約だったのでしょうね。それが明らかにならないと何ともな部分はあると思います。
※446 まぁ、Apple Japan株式会社にはちゃんと対応してもらいたいものですね。
456. Posted by     2018年01月09日 00:07
犯罪やで
こんなん裁判所にいったらええねん
こういうアホをおしおきするために簡易裁判があるんやから
457. Posted by    2018年01月09日 00:08
三田先生はストーリーと構成だけで
作画はアシスタントと外注任せ
458. Posted by 名無し   2018年01月09日 00:08
いやいやいやいや!
就職だろうがバイトだろうが金は払え。
脅しみたいな言い方で悪いが情報社会の今下手なこというと炎上するしよけいたちが悪くなるぞ。
うすたの考えがあるかもしれんしアシスタントは勉強になる部分もあるけどそれとこれとは別。ルールは守らないかんよ。
459. Posted by 。   2018年01月09日 00:10
漫画家にツイッターやらせると碌な事にならねぇな!
460. Posted by    2018年01月09日 00:10
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461. Posted by あ   2018年01月09日 00:11
漫画の世界って全然知らないんだけど、漫画家とアシスタントって業務委託じゃないの?
個人事業主は人2人までしか雇えないはずだし
業務委託契約だと思ってたんだけど違うのかな?
462. Posted by     2018年01月09日 00:13
老害通り越してんなただの犯罪者
契約して雇ってるじゃないのかよ
463. Posted by _   2018年01月09日 00:14
※434
それ商業モデルが破綻してるんでしょ
下っ端に違法労働を強いなきゃ収支が成り立たないならそれはもう仕事として成り立ってないんだよ

そういうつぶれなきゃいけない事業主が法を侵してまで仕事を取り続けるからマトモに法を守る側が損をするおかしな社会になっていくんだよ
464. Posted by      2018年01月09日 00:15
こんなことでわーわー言ってるから
職人的な仕事は廃れてレベルも下がっていくんだろうな
こんなアシ許してたら漫画業界廃れるぞ
こんなバカは流石に業界でもう仕事回してもらえないだろうけどね
こういうやつって普通の業種じゃないってわかんないで入ってきたのかね?
暗黙のルールってあるだろうしこういう創作労働って時間なんて合ってないようなもんじゃないのか?
書くの遅いアシスタントはたくさんもらえるシステムになっちゃうけど?
465. Posted by    2018年01月09日 00:15
まぁ…変わりは腐る程いるからな…
絵描きなんて趣味が高じてって仕事だし
466. Posted by のらゆき   2018年01月09日 00:16
11年間も雇ってたのは彼(女)の能力を買ってたからじゃねーの。2年以内にへこたれる仕事のできない雑魚ならいざ知らず、これは本当にタダ働きさせてた(時間が長期あった)のかもしれんね。駄目だようすた先生。その人の時間は戻ってこない。くだらない御託を垂れてる暇があったらサクッと払いなさいや。出るとこ出られてからじゃ遅いよ?
467. Posted by     2018年01月09日 00:16
うすたくんは今後、自分の新刊コミックの宣伝やイベントの宣伝、今日何食っただの、今トイレ一本糞NOWだの、そんなんだけしてくれればいい、それ以外は期待してない。・・・・・・ごめん全般的に期待してないわ。
468. Posted by     2018年01月09日 00:17
※464
三田紀房の働き方改革の記事から読み直してこい
469. Posted by     2018年01月09日 00:17
※455
法律に詳しい根拠って結局なんなの?根拠はないけど自分ではすごいと思ってるってことか?w
自分の頭の中だけの話ならそれは言えないわなw
470. Posted by     2018年01月09日 00:18
※435
一度おかしなこと書いて炎上したらいくらそのツイート消しても後のツイートにも引火するから意味無いぞ。
消したってことはヘタレたって事。

まぁ更なる炎上を産むだけだからあんたの言う「対応」とは真逆に当たるが。
471. Posted by     2018年01月09日 00:19
業界の人間じゃないしどうでもいいけどせめて裏でやれよ
表でやるな漫画がつまらなくなる
472. Posted by     2018年01月09日 00:19
ヒマになるといらんこと言っちゃうもんなのかね。うまくいってなくてストレスたまってる?
473. Posted by      2018年01月09日 00:20
なんでこんな余計なこと言ったんだよ、うすた
マサルさんは面白かったよ
474. Posted by 名無し   2018年01月09日 00:20
いや、うすたの言ってることは「仕事の出来不出来じゃなくて、業務時間で評価されると思ってんなら漫画家なんてやめた方がいい」って話だろ
業務時間内に終わらせられる量を残業しなきゃ終わらないような奴に残業代支払う価値ないよ
475. Posted by    2018年01月09日 00:20
漫画買ってから文句言えよ
476. Posted by     2018年01月09日 00:20
夢を売る職業の人が夢のない絶望的な話をする。

当然、面白い漫画は生まれないし人も出てこない。
当たり前の話だが・・・
477. Posted by あほ   2018年01月09日 00:20
犯罪者の思考
立場を利用して金銭をせしめてる
478. Posted by     2018年01月09日 00:24
同業者だけで語る場所と勘違いして世界発信。あると思います。^^
479. Posted by a   2018年01月09日 00:25
※460 不法やってるのは概ね大陸系かと思いますよ。 まぁ、そもそも法務省に法治が根付いてないと思われますが(ホームページや封筒等からも法の精神が根付いていない事は明らか)、そういうのは大陸系のせいでしょう。
※463 あ、富士通の事言ってますか?いやー、官庁の仕事取ってるみたいですけど、やたら質が低くて…。e-gov法令検索サイトの更改とかマジ悪夢…。「…教科書読んだの?」って上流全員を問い詰めたいレベルで。酷い。酷過ぎる。
※464 創価方面の文系って「職人」という言葉が好きっぽいですけど、どういう事なんでしょうね。
※471 メタネタ全開のアニメサブカル業界ですし、まぁいいのでは。
480. Posted by     2018年01月09日 00:26
漫ハラスメント。
481. Posted by あ   2018年01月09日 00:27
ありがとう漫画村
アホの印税を削り取る形をした狂気よ
482. Posted by 痛いニュース名無しさん   2018年01月09日 00:27
一応、法律上仕方ないよな…。
どうであれ“仕事”ならば残業した分は払わないと…。
確かに私が働いているNTTも社風が滅茶苦茶だから、ダラダラ残業して更に上司へ媚びて良いお金貰ってる奴いるから何とも言えないけどさ。
483. Posted by    2018年01月09日 00:30
11年もただ働きさせといてこの理屈はねえだろ
馬鹿な漫画ばっか書いてて馬鹿になったか?
484. Posted by    2018年01月09日 00:30
うすた京介でぐぐってみたけどクソみたいなマンガしか書いてないね
485. Posted by    2018年01月09日 00:31
>>475
ツィートの内容は、漫画と関係ない。
労基法違反の話だから、漫画を買ってから言えとか。
お前馬鹿だな、なんでこんな絵が下手くそな
ゴミ漫画買って読むだけ時間と金が勿体無い
無料でも読む価値無しだろうw
486. Posted by      2018年01月09日 00:31
作品じゃなく炎上で話題かこれが落ち目ってやつなのかな
487. Posted by (-_- )   2018年01月09日 00:33
それって罪状受ける覚悟で言ってんだよね。

ペンは人を殺せるって力を思い知ると良いよ。
488. Posted by 名無し   2018年01月09日 00:34
クリエイティブの仕事で時間で給与が発生するという考えが間違い
10時間で描いた下手な作品より1時間で描いた上手い作品の方が価値がある
時間で金が欲しいならリーマンでもやってりゃいい
489. Posted by    2018年01月09日 00:34
あんな下手くそ絵で、漫画家は実力の世界とか。
ドヤ顔して言える。こいつの性格が羨ましいわw
アシも、こいつの下手くそ絵に合わせて。
下手に、描くの大変だろう。w
490. Posted by     2018年01月09日 00:35
世の中、民間はすべて実力社会だちゅーに
この漫画家、何自分に酔ってるんだか
491. Posted by      2018年01月09日 00:36
やっぱ年取ると無駄に説教したくなるのかね
言い分が駄目すぎて響かないし炎上してるけど
492. Posted by     2018年01月09日 00:37
ツイート削除して謝罪なし
こういう人間だったんだなあと
493. Posted by もちこ   2018年01月09日 00:37
じゃあアシスタントに約束ブッチされても漫画家だからしゃーないな
494. Posted by    2018年01月09日 00:39
飛び火じゃなくて自分から火に突っ込んでるじゃないか
495. Posted by     2018年01月09日 00:39
※455
時間かけて調べて答えがそれかよw
答えが複数って言ってるのに答えが単一だし、発言があやふやで何を言いたいのか要領を得ないw
ネットで見栄張って虚しくないのか?www
496. Posted by    2018年01月09日 00:40
>>488
それは、漫画家自身に言える事であって
漫画家に雇われてる。アシスタントには、該当しない。
雇い主の漫画家の漫画が、売れようが売れまいが
アシスタント、には労働に対する正当な対価を払うのが
当たり前。バイト先のコンビニが、潰れそうだから
時給ゼロ円で働いてくれって言ってるようなもん
的外れも甚だしい。
497. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年01月09日 00:41
※485
少なくともまさるさんは傑作だよ
そこは間違いない
それはそれこれはこれだ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃ女の感情論と変わらん
498. Posted by     2018年01月09日 00:41
488
漫画家は確かにそうだろう。
しかし、アシスタントはクリエイティブと言えるのか。
499. Posted by    2018年01月09日 00:42
漫画家なんてカタギじゃないし、まともな仕事じゃないのは確かだろうけど
だからといって何やってもいいってわけじゃあるまいよ
500. Posted by    2018年01月09日 00:42
アシスタント代も払えない。実力の無い漫画家って
哀れだな。
501. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月09日 00:42
うすたはあんな汚い絵でアシいるの?w
マサルさんで8割出尽くしてジャガーで完全に燃えカスになったうすたはもう絶筆しろよ。
502. Posted by     2018年01月09日 00:44
497
ごめん草生えた。
503. Posted by           2018年01月09日 00:45
まともな仕事じゃないのは分かるよ
でも人を使っておきながら金を払わないなんて理屈はどこにも通用しないハイロンパ
504. Posted by ?   2018年01月09日 00:47
どんな労働契約だったの?
きちんと書面はあるの?

505. Posted by    2018年01月09日 00:47
「プロ漫画家の仕事が見れただけでも充分な報酬だ」として給料そのものを払わない漫画家もザラにいるって話だよね
506. Posted by     2018年01月09日 00:47
秋本治は自分で会社立ち上げてアシを社員として雇用してたんだろ?
他の人ができてこの人ができないわけないだろ。
507. Posted by    2018年01月09日 00:47
オイオイ、うすたすげー漫画家だろう。
あんな画力で漫画家やってんだぜ。w
508. Posted by 名無し   2018年01月09日 00:48
うすたの漫画、もう読んでも笑えないわ、、、バカなやつ
509. Posted by    2018年01月09日 00:49
>人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
飛び火っていうか的外れな事言って自ら油かぶって火点けてるようなもんだし
そもそも大分前からもう人気漫画家ではないだろ…
510. Posted by     2018年01月09日 00:49
うすた京介ねぇ。名前だけは知ってたが、こいつの漫画読んだことなかったな。
読まなくてよかった。これからも見ることはないだろう。
511. Posted by    2018年01月09日 00:50
>>506
超一流のこち亀の漫画家と、三流漫画家を比べるとか
失礼だろう。w
512. Posted by あ   2018年01月09日 00:50
作者の人格と作品は別物だと基本思ってるけど、ここまで酷いと作品の評価まで下がるよね。まあこの人の場合そんなに評価高い作品とも思わないけど。
513. Posted by 502   2018年01月09日 00:51
497
あー、横から草生やしてすまんかった。ジョジョは大丈夫なワイでも、そのソレは駄目だったわ・・・。人それぞれなんやね。^^
514. Posted by 学名ナナシ   2018年01月09日 00:53
こういう仕事で時間給はまずいんじゃないの?
時間給に直した時に最低賃金下回った場合は不足分払う必要あるだろうけど、だらだら仕事した方がお金もらえちゃうとまずいわけじゃん

うすた先生の論調は論外だから無視するしかないが・・・
515. Posted by     2018年01月09日 00:54
アシの犠牲の上で完成したうすた原稿&コミック。(アシが居たとはいっていない)
516. Posted by 774   2018年01月09日 00:55
働かせたんなら払えよ。当たり前だろ、技術を盗ませるからタダみたいなのは通用しない
517. Posted by     2018年01月09日 00:55
※511
なるほどw確かに失礼だった。秋本先生と比べることすら失礼だったな。
518. Posted by     2018年01月09日 00:56
自分に裁量権がない仕事なんだから、雇用主は残業代を支払わないとイカンだろ
師弟関係にあるという慣習もあるだろうから、インセンティブに関しては業界全体で取り組むべきかもしれないけど、ボーナスに色を付けたりしないのかな?
だったら年俸制+成果主義にするとかありそうなものだけど、でも残業代はさすがに払ってやらんとダメだろ
519. Posted by 名無し   2018年01月09日 00:56
496
アシは金貰って勉強させて貰ってるみたいな風土があるし、与えられた仕事を時間内に終わらなくて残業代を請求するなんて甚だしい!みたいな空気もある
一般常識に当てはめるとおかしいのは充分承知だが、それくらいの気概がないと漫画家なんて狂った商売できないってことがうすたが言いたかったことじゃないかと思う
520. Posted by     2018年01月09日 00:58
506
比べる相手が別格すぎるだろ…
521. Posted by     2018年01月09日 01:00
無報酬奴隷労働を擁護するとか、どうしたの?
ありえないでしょう常識的に考えて。
いけないクスリでもやってるの?^^;
522. Posted by     2018年01月09日 01:03
だらだら仕事した方がお金もらえちゃうのは一般企業でもよくあること。
真面目に仕事しない人や著しく能力の低い人は減給や解雇等の処分を与えるのが正しい対処。11年雇っておいて残業代を踏み倒すのは認められない。
523. Posted by    2018年01月09日 01:04
普通の仕事なら残業代払え、ってなるけど漫画のアシは別の話になるからなぁ。
仕事を教えてもらっているっていう部分もあるけど、漫画家として食っていけてるレベルの人とかプロアシの人とかに比べると新人ってまじで仕事が遅い。プロアシが30分でやる仕事に2〜3時間かかるとかザラだからな。
それに対して「時間給で金払え」っていうのは、ちょっと頭おかしいんじゃね?って言われても仕方ないと思う。
今回の人がそうなのかはわからないけど、仕事が遅いアシは早けりゃ1日でクビになる世界だからな。給料もらえるだけマシともいえる。
あと、普通の仕事と違って漫画家のアシの場合数時間かけてアシがやった仕事が「まったくお金にならない仕事だった」とかザラで、そういうのを後で他の人がフォローしてることもある。
524. Posted by    2018年01月09日 01:05
アシスタント代も、払えない実力のない漫画家は、
就職した方がいいぞ。うすた、お前のことだな。w
525. Posted by     2018年01月09日 01:06
未払いとかかっこわりーわ
526. Posted by     2018年01月09日 01:07
まあ、これに懲りて肥溜めで軽率な発言は控えるべきだよね。ファンネルに自信ニキならアタックしても構わんだろうけど。肥溜めの住人の質フフッ・・・なんてピンキリ自分の迂闊な発言が不特定多数にその意図まで正確に伝わるなんて思わないほうがいいよってね。^^

商売の宣伝に専念しとき。
527. Posted by    2018年01月09日 01:09
漫画家とアシって職人と弟子みたいなもんだろうし
修行させて貰ってると思えば単純にリーマンなんかの労働条件にあてはめるのもナンセンスだと思うけどね
まあ他人のうすたが口挟むことでもないとは思うけど
528. Posted by     2018年01月09日 01:10
どの業界も一緒
自分はきっつい業界でのし上がってきたのに、下の世代が楽したらなんか悔しいだろ
529. Posted by    2018年01月09日 01:13
そもそも漫画家ってアシスタント含め個人事業主だからな。
8時間でこれだけの仕事をやれって言われて、8時間で出来ませんでした、残業代払ってくださいは、世間知らずって言われても仕方がないよ。
だから「そういう要求するなら、普通に就職しなさい」って言ったんだろ。至極当然だと思うがね。
まあ三田の記事は流し読みしただけだが、漫画家が自分のスタジオを法人にしてアシスタントを従業員として雇っているなら「残業代だせ」は通用するんじゃないかな
530. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月09日 01:14
実力主義って言ったって
一番実力のない人間に払う賃金が最低賃金法の金額じゃないのかな
もちろん残業代もきちんと払ってだよ
それすら理解できないなら人を雇うのを辞めるしかないね
531. Posted by 、   2018年01月09日 01:18
アシがホワイトとか墨汁ぶちまけて残業とか作者が遅筆で待機時間は、ノーカンとか?そもそも、アシ代って雑誌の会社が払う分けじゃ無いんだね……。
532. Posted by    2018年01月09日 01:18
10の仕事を5時間で出来る仕事早い人と10時間かけてもまだ出来ないトロい奴とでは同じ賃金を払う必要はないね。
533. Posted by ななし   2018年01月09日 01:18
ギャグ漫画の人だからこういうの見かけると笑えなくなっちゃう…やっぱTwitterは向き不向きあるね。
534. Posted by あ   2018年01月09日 01:21
契約は守らないとな…
出来高制の方がどちらにとってもいいな
535. Posted by Gamehard774   2018年01月09日 01:22
まさかうすたがこんな人とは
536. Posted by 名無し   2018年01月09日 01:24
文盲が勘違いしてそうだけど、うすた先生が残業代未払いじゃあないぞ?
関係無いうすた先生は横から皮肉っただけや
537. Posted by     2018年01月09日 01:25
どうせ世間やアシを見下していたんだろ?
538. Posted by 中学生まとめ民   2018年01月09日 01:25
もっとおもろい話題もってこいやカス
女叩きたいからそれ系がいいな
539. Posted by    2018年01月09日 01:25
いやそれを勘違いしてる人はいないと思うよ
540. Posted by 名無しさん    2018年01月09日 01:26
ハマーいじめて笑い撮ってるようなクズ漫画家だしな
541. Posted by    2018年01月09日 01:26
ただのアホな発言を皮肉と捉えられるのか
542. Posted by     2018年01月09日 01:26
自分で探して来いよ。カス
543. Posted by     2018年01月09日 01:27
漫画で戦えなくなったら肥溜め芸人でもなんでもなればいいが。今はその時か?違うだろ?見誤るなよぉ・・・。
544. Posted by 名無し   2018年01月09日 01:27
※519
それなり以上の立場になったら、そんな業界の因習を後に続く人の為に改善していくのも役目だし業界への恩返し。
それを逃げてるくせして踏ん反りかえったような物言うようじゃねえ。
545. Posted by    2018年01月09日 01:28
あのパクリ漫画の嫁と結婚するくらいだからどこかおかしいと思ってたけどここまでとはな
546. Posted by .   2018年01月09日 01:29
使用者は労働者に賃金を払いましょう。
残業代でないという契約はそもそも無効です。
働いてもらったた分は払いましょう。
出るとこ出られたら付加金で残業代の2倍の支払いを命じられるぞ。
547. Posted by 通りすがり   2018年01月09日 01:30
実力云々は間違いなく正論、アシが制作した作品を見て指導してくれるとかの、暗黙の了解事項もあるだろう。
しかし、それは契約管理に関しての自身の瑕疵が正当化されるものではない。
548. Posted by a   2018年01月09日 01:30
まぁ、まとめて法治でいいんじゃないでしょうか。
549. Posted by へ   2018年01月09日 01:35
※363
すげー同感
ちなみにツイート削除した経緯に尾ひれ背びれつけるなら、お世話になってる集英社の人から(スルー含めて)指示されてやむを得ずとかありそう
550. Posted by 名無し   2018年01月09日 01:36
544
上の人も言ってるように漫画家とアシなんて師匠と弟子みたいなもんだし、ビジネスライクな関係から程遠いのが現実
理不尽だけど成功したときの対価はそれに伴う以上に大きい
うすたを擁護するわけじゃないが自分が未熟で仕事が遅いだけなのに残業代くれってのは甘っちょろいと思うよ
551. Posted by    2018年01月09日 01:37
漫画のアシは、修行とか勉強だからと言う奴が多いけど、

どんな仕事であっても、業務中に教えてもらったり、失敗や注意を受けて成長していく。
漫画家だけ特別扱いする方が異常。
552. Posted by 名無し   2018年01月09日 01:38
(あのクオリティでアシいるんだ…)
553. Posted by     2018年01月09日 01:41
552
(シー・・・)
554. Posted by     2018年01月09日 01:43
>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから
クズ特有の自己正当化
555. Posted by     2018年01月09日 01:46
うすたの言ってることは正論だけど

それと未払いの話は全く別
556. Posted by     2018年01月09日 01:46
まともな仕事じゃないならないなりにトラブルに備えて雇用条件を詳細に決めて置くべきだとは思うけどなぁ

まともな仕事じゃないから残業代はでない、なんてのは言い訳にすぎないと思うけど
557. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年01月09日 01:46
自給なら未払いの方が悪い
558. Posted by あ   2018年01月09日 01:47
割られたくなかったら買いたくなるような漫画を描きなさい
559. Posted by     2018年01月09日 01:48
そもそも屑じゃ無い人なんか居るの?って感じ
それを奢りと欲望に負けて出すか出さないかだけだよ人間なんて
560. Posted by 名無し   2018年01月09日 01:49
使えないアシに、「お前使えないから切りたいんだが、サビ残して作業するなら切らないでやる」みたいな暗黙の了解があったのかなと思った。
561. Posted by     2018年01月09日 01:51
554
自虐ネタを緩衝材にするあたりがねえ・・・程度はともかくまともに仕事してる漫画家だっているだろうに。一緒くたにして扱うような発言はあまりよろしくないね。
562. Posted by    2018年01月09日 01:51
要するにそのアシスタントの仕事が『遅い』ってことだろ?

仕事の遅れ(=残業)は特に発生させちゃ駄目な業界で、人並み外れたスピードでかかなけりゃならんものを、このアシスタントは残業しなけりゃ終わらせられない、即ち"向いてない"って事なんじゃね?

このアシスタントが漫画家を普通の仕事のように捉えてるのだとしたら、そりゃ確かに間違い。
563. Posted by    2018年01月09日 01:52
アシスタントが個人事業主だからといって、請負として拘束するほうがおかしい。
いつまで昭和時代のつもりなのかと。

そもそも、個人事業主の請負は、偽装請負で摘発される恐れがあるんだよ。(なのでバイトや契約社員にする)

564. Posted by あ   2018年01月09日 01:56
雇用契約じゃないならこんなの払われなくて当たり前
565. Posted by     2018年01月09日 01:56
漫画みたいな実力主義の業務で時間給がそもそも問題。
契約で時間給にしたなら払わないといけないのは雇用主のミス。
歩合制で成果物が出来てないのに払えは従業員が悪い。
566. Posted by    2018年01月09日 01:59
どういう雇用形態かによるよね
時給で決めてるんなら払わなきゃいけないし、そうじゃないならありな場合もあんじゃない

うすた京介の言ってることはすごく分かる
実力があれば儲かるし(アシでも作者でも)、なければ儲からない、実力主義の資本主義なんだからそれは間違いない
ただ雇う雇われるならそこに法律があるわけで、その主義だけじゃ通らなくなる

アシスタントと一口に言っても背景描けるレベルもいりゃ、ベタトーンが精一杯のレベルもいる
ベタトーンレベルじゃ漫画の回によっては1日いてもマトモに仕事できない時もあるだろうから、その場合は報酬が少ないパターンもあるんでないかね、法律的にはアウトなんだろうけど、そういうのは普通にありそう
567. Posted by     2018年01月09日 02:02
残業代って、そもそも時給じゃないだろ
作業に対する単価であって、時間がかかるかどうかはその人次第
考え方がおかしい
568. Posted by     2018年01月09日 02:05
給料払わず着服した金を
ちゃんと実力で得た高い給料と言えるのか?
569. Posted by     2018年01月09日 02:06
自分がトロいから残業してたんだろっていう人いるけど、アシの言うこと信じるんなら残業禁止をうたってたんだろ?
なら終わってなくてもアシは帰して残りは雇ってたほうが書けよ
終わってないからって残業させて残業代払いませんは通らんわな
570. Posted by    2018年01月09日 02:08
元の請求してる人のアシとしての実力や雇ってる作家との雇用の関係性が分からないから、うすた京介は下手に突っ込むべきじゃなかっただろうね

ちゃんと仕事できてんのに安く雇ってんなら問題だろうし
すっごい仕事遅いくせに一人前に請求してんならうすた京介の言ってることはわかるし

ただ問題は法律的に言えば雇用形態によってはどのみちアウトにもなりうるということだ
とにかくそこが不明なのでうすた京介は下手に突っ込むべきじゃなかった
571. Posted by    2018年01月09日 02:14
漫画家が自分に都合良く時間給と成果主義を使ってるだけだろ。
成果主義とか言いつつ、担当の部分が終わっても帰るのは許さない。他の仕事を手伝え。でも残業は払わない。

こんな連中しか居ないから、バカしか集まらなくて衰退するんだよ。
572. Posted by 名無し   2018年01月09日 02:16
うすた\(^o^)/
573. Posted by      2018年01月09日 02:17
スキルがない見習いに叩き付ける言葉なら分かるよ。
でも、11年もアシに入ったってるってことは、最初はともかく、最後の方はうすたサンも言ってる「プロアシ」じゃないの?
で、プロなんだから、その業務に対して、正当な報酬を請求するでしょ。

プロになれ実力ないのに金は払わんぞ、と言って働かせて、最後までその理屈で結局払う気がないのは、詭弁って言いませんかね。
特に夢とか言い出すワタ…もとい、ブラック企業の。
574. Posted by    2018年01月09日 02:22
仕事が遅い無能が喚くなってことでしょ。
普通の会社でも仕事遅くて残業してるやつに腹立つんだから。
漫画業界のことはよく分からないが、どうせこのアシの仕事が遅くて先生や他のアシにも迷惑掛けてたんだろ。
575. Posted by     2018年01月09日 02:22
>225: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/01/08(月) 17:14:53.11 ID:Dt0YlW880
>サラリーマン気分で漫画業界に来るなっ、てことやろ
正論では?

よくわからんけど[ニダ]とレス内容に合わせ技で笑ってしまったwww
576. Posted by    2018年01月09日 02:23
ボランティアを募集してたの?
雇用契約を結んでいるならちゃんと賃金は払わないとね
577. Posted by .   2018年01月09日 02:26
言ってることがブラック企業の社長と同じ。

なんで擁護してんの?
いつもは、全力で叩いてるだろ。
578. Posted by     2018年01月09日 02:27
そもそも違法だから
579. Posted by あ   2018年01月09日 02:27
仕事がトロくて使えないなら11年も雇わないんじゃないの
残業代貰ってないのに大元がうちは残業禁止ですから(キリッ)とか言ってたら何善人ぶってんだと腹立つ気持ちは分かる
580. Posted by     2018年01月09日 02:33
うすたの言い方わかりにくいが
プロアシとデビュー目指した修行前提のアシじゃ話違うと思うわ。
プロアシにちゃんと契約してて正当な報酬払ってなければそれは駄目だろうが、デビューすべくノウハウや人脈を得ている修行アシは残業代とかきっちり受け取るなら教わった分勉強代を払わなきゃいけなくなる。

仕事しにアシに来てたのか勉強しに来てたのかその辺で違うだろ

581. Posted by    2018年01月09日 02:37
仕事に不満があるのなら契約を解除すりゃええやろ、支払いを拒む理由にはならんよ。
582. Posted by    2018年01月09日 02:41
契約に反してる時点で違法なんで業界ではどうだとかいう寝言は要らない、さっさと払え
583. Posted by 、   2018年01月09日 02:44
勉強しにアシに来てた場合でも、仕事させたらその分は払う。
何で仕事させて金を払わないの?
払わないと違法だよ?

最近は、働き方改革を等でいろいろ問題になっているのに
何で漫画家のアシスタントだけが許されると思ってんの?
584. Posted by    2018年01月09日 02:44
自分が一番勘違いしてるの草
585. Posted by    2018年01月09日 02:46
技術職なんざ大半サービス残業やぞ
俺も一切もらっとらんかったわ
ちな元歯科技工士
月〜土曜毎日16時間労働
日祝7時間労働休み月1のみ
遅刻一回5千円罰金
労働基準法違反の宝庫
労働基準局は技術職徹底して調べるべきだと思うわ
586. Posted by あ   2018年01月09日 02:49
こんなん危なくて雇用契約する漫画家いなくなるだろうな
スキルがなくて残業代を請求する日本人より成果物をきっちりあげる個人事業主の外人を遣うのが主流になる

うすたは現状を知っているからこそのコメントなんだよなぁ
587. Posted by     2018年01月09日 02:50
※569
残業禁止ってのは元アシが言ってるんじゃなくて三田先生の取材した記事の中で本人が言ってるんだが
タイムカード採用してたせいで嘘がバレてるわけで
588. Posted by 。   2018年01月09日 02:51
実際は仕事する=拘束時間とか思ってるアホが労働基準法がーとか言ってるから雇う側が可哀想
589. Posted by     2018年01月09日 02:53
修行代だと言うなら修行代として契約し、きっちり計算して天引きしてみろ。成立したら世も末だがね。

「立場上位の者のどんぶり勘定程酷いモノは無い」と親、上司、教師を見て感じた事が無いか最早すっかり忘れた見える。
お幸せな脳みそだな
590. Posted by    2018年01月09日 02:54
ツイートしか見てない馬鹿ばっか
591. Posted by    2018年01月09日 02:58
そもそも修行が不要な仕事なんて無いのだから
修行代という発想がブラックそのもの。
592. Posted by 名無しのはーとさん   2018年01月09日 03:03
歩合制じゃないんだな。
あの下手くそな絵にもアシスタント居るんだな。
ほとんど、書き込まてない立ち絵ばかりの文字漫画なのに。
593. Posted by     2018年01月09日 03:04
名前だけ知ってる。
594. Posted by     2018年01月09日 03:05
ブラックはどこにもでもあるんだよ、嫌なら辞めろ

雇ってる側はアシなんていくらでも居るから辞めて結構
辞める側も残業代ださない雇用主なんて願い下げでWin-Winやん
595. Posted by    2018年01月09日 03:10
日本では修行(研修、勉強)という名目があれば奴隷に出来るからなw
596. Posted by     2018年01月09日 03:14
若くして売れちゃうと周りからはずっと偉い先生って担がれちゃうからね
597. Posted by 名無し   2018年01月09日 03:15
三田紀房:アシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。残業は禁止。これは一種の社会貢献だと思っているんですよね。

元アシ:徹夜は11年7カ月の間、1日たりともなかったです。でも、業界の水準に比べたらずっとましとはいえ、残業は毎週していたじゃないですか。


この流れに対するコメントとしてはかなりマヌケで的を外してる
598. Posted by あ   2018年01月09日 03:15
こんな馬鹿な環境で働く日本人は少ないから、
アニメみたく、漫画家も中国人が多くなるのだろうな。

そのうち左綴じになるんじゃね?
599. Posted by     2018年01月09日 03:21
同じ他人をダシに自分アピールするなら
うすたよりBJによろしくの作者の方が上手くやってるな
なにげにとばっちりで福本先生のアシスタントの雇用条件晒されてるのも面白い
600. Posted by     2018年01月09日 03:38
※574
漫画業界の事よくわからないのにどうせ〜〜だろ、とか言っちゃう感覚がやばい
でもたった一行でADHDをきっちり表せているあたりはものすごいセンスある
601. Posted by 774さん   2018年01月09日 03:43
うすら馬鹿先生のとこにはもう、安い給料ではアシ来ないね。
602. Posted by え   2018年01月09日 03:48
ずっと買ってたけど、もう売って買うのやめるわ
603. Posted by    2018年01月09日 03:55
小学生の頃この人の漫画好きだったからこいう事言うなんてショックだわ
604. Posted by       2018年01月09日 03:58
変に擁護湧いてるの怪しいよな、同じ奴がひたすら※か
605. Posted by ん   2018年01月09日 04:07
ピューっと逃げるうすたwwww


ジャガー好きでした……
606. Posted by a   2018年01月09日 04:12
※563 …うーん、個人事業主、という事でコンセンサス取れてるのですかね?アシスタントって、事業所に勤務する従業員的な扱いという認識の方が多かったりしないですか?少なくとも結構多くの大手がそういう形態にしてるように思われるのですが。 で、そういうのの明示が無い場合、それは民法及び労働基準法の基本に従って雇用という事になるのではないかと思うのだけれど。 というか、なんか昭和昭和と五月蝿い人が2013年〜くらいから激増してて辟易です。昭和関係あるの?というか、請負で拘束するのは昭和時代から違いませんかね…。で、個人事業主で請負って、普通にありじゃないですか?どういう条件を想定してるのかよく分かりませんけれど(個人事業主でも会社勤めでも、違法だったら違法ですけれど。あ、力関係にまかせて個人事業主に不利になるような契約をするのは望ましくないかと思います。)。
※566 まぁ、特段の定めがなされてない場合、労基法基準の基本的な基準による事になるのかなー、と思います。あ、成果関係無いですよ。そりゃ出来が良かったら報酬アップは充分考えられると思いますが。
※567 まぁ、通常、時給でしょう。割増賃金の発生もあるかもしれませんが。
※585 まぁ、それは、雇用主に支払い請求を行うべきでは。労働基準監督署に言って行政から連絡や指導してもらうよう頼むとか、又は労働審判を使うとか。あ、労働審判、すごく被雇用者側の勝率高いっぽいですよ。
※589 まぁ、どうなんでしょう。成立する様な契約なら成立するのでは。
※592 特段の契約が無いなら時給制が基本では。
※594 うんうん、で、雇ってる側は、未払いの賃金を支払う事になるのですよね?
607. Posted by     2018年01月09日 04:18
漫画家って個人事業主だから大変だよなって思うわ
人生経験漫画描くってことしかない人圧倒的に多いし
経営のけの字も知らないだろう
608. Posted by     2018年01月09日 04:19
漫画家に対して言うなら分からなくもないけど、アシを時給で雇っているなら時間通り払えって話。
対象を混同して、何を偉そうに語ってるんだか。そりゃ炎上するでしょ。
609. Posted by     2018年01月09日 04:23
三田紀房は多分会社起こしてるタイプだろうから応じて払うだろう
610. Posted by     2018年01月09日 04:35
こういう犠牲がないと結局週刊漫画って無理なんだよな
売れてる作家さんなら黒字にできるんだろうけどさ
611. Posted by     2018年01月09日 04:38
これがブラック漫画家脳ですか、恐ろしいですね
早く業界から消えてほしいです
612. Posted by あ   2018年01月09日 04:38
ずーっと昔からこうやってきてるかな
もうそろそろ時代に合わせる時が来たのかもね
出版社ともバチバチ戦わないとね
613. Posted by     2018年01月09日 04:39
うすた先生は残業代は出しませんって宣言したって事でいいのかな?
もうアシこねーだろwww
614. Posted by ペンギン   2018年01月09日 04:42
うすたは出来高報酬でやってんのけ?
615. Posted by    2018年01月09日 04:51
仮に手が遅くて時間かかってる人に払う残業代は無いと言うのなら
使ってる最中に言うべきだよね。もうノーサンキューですと。
でも使われてる側も残業費の交渉を勤務中にしてないんだろうから
コミュ障同士のエラー感がしゅごい
616. Posted by    2018年01月09日 04:59
まず業務上必要な教育は雇用側がやるか嫌なら即戦力だけ雇えって話だし
残業代未払いが教育の対価だってんなら最初からそういう契約にしろという
教えがありがたいものだろうがなんだろうが
対価取る契約結んでないなら雇用側の慈善事業でしかないわ
617. Posted by    2018年01月09日 05:01
にゃんこスターやぞ💩
618. Posted by     2018年01月09日 05:02
全然関係ないのに首突っ込む理由といえば自己肯定しかないわな
うすた周辺の叩けばいくらでも埃出てきそう
619. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 05:04
そもぞも「雇用」なのあれ?
漫画家という個人事業主へ自身の作品の一部を「外注する」みたいなもんじゃないの?
620. Posted by .   2018年01月09日 05:05
能力が無いと思ったから、給料未払いって裁判で確実に負けそうですけど。
能力が無いと勝手に思えば、払わなくて良いという、詐欺師が喜びそうなシステムですもんね。
621. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 05:08
漫画家側がいうと「お前が言うな」だけど、「残業代がでましぇーん」とか言われても、そういう業界に足突っ込んだのはテメーだろ感あって俺としては同情できないのはある。
そもそも、そういう守られてない世界で不安定に働くのが嫌だから俺らは会社に入ってやりたくもねぇ仕事を下げたくもない頭下げてやってるわけで、好き勝手に生きてきたくせに俺らと同じ立場でモノ言おうなんて、感情論としては「むかつく」んだよなぁ。
622. Posted by     2018年01月09日 05:09
うすたってアシしたことはあってもアシ雇ったことはないんじゃないの
あの芸風でアシが必要そうには見えないし
623. Posted by    2018年01月09日 05:10
そっち側の人間だが漫画業界はほんとこんなんばっかやで
大先生と名高い奴らが揃いも揃って人の上に立つべきじゃないとっちゃん坊やとか当たり前
624. Posted by    2018年01月09日 05:16
ギャグ漫画描いてる作者がこんなコメントしたらなんか笑えなくなっちゃう…読んでないけど
625. Posted by    2018年01月09日 05:23
能力ないアシスタントに払いたくはないわな
そういうやつは将来の為にまともに就職しなきゃだめだよ
626. Posted by    2018年01月09日 05:38
一度週刊ペースで漫画描いたら分かるが
あんな生活何年も続けたらまともな感覚持った人間じゃなくなるよ

君らの大好きな作家さんが漫画作成マシーンのスーパーブラック経営者な可能性は高いで
627. Posted by    2018年01月09日 05:41
>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
まず 支払ってから言えw
628. Posted by 名無し   2018年01月09日 05:41
有能なアマチュアは同人で儲けてる。
好きな物書いてるし、グッズとか商売上手い人は多い。
こんな頭おかしい奴の下で働く必要ない。
629. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 05:43
訴えた人がどの程度仕事が出来てたのかによって同情できるかどうか変わるな。人よりはるかに仕事が遅いんじゃ雇ってた側が気の毒だし。アニメの動画マンと同じでふるい落とされるべき時に判断誤ってしがみついちゃった人まで庇えってのは流石に酷
630. Posted by ななし   2018年01月09日 05:49
うすたは勘違いしてるけど、実力社会を盾にして、事を語って良いのは経営者であって雇われる側ではない。

雇われる側に実力不足を語るならクビにすれば良いだけだから。

働いて貰って雇った側が成果物を残した以上は、残業代は払うべき!
631. Posted by 774   2018年01月09日 06:00
炎上してること自体、時代が変わったんだなぁと。
みんなの意見が下から目線ばっかり。使われる側の立場から、契約を盾に権利を堂々と主張する。成果でもなく能力でもなく、ただ時間分金を要求する。法的には正しい。
でも、一昔前の倫理観を持つ人から見ると恥ずかしいんだよ。実績も上げずに臆面なく残業代を要求するのは、自分が無能だと宣言してるようなものじゃないかと。
632. Posted by     2018年01月09日 06:01
>この人何か勘違いしているけど
勘違いしてるのは、おまえじゃねーかwwww
だったらおまえの漫画無料でいいよな。
633. Posted by     2018年01月09日 06:05
※631
一昔前どころか戦争行った世代ですら残業代くらい請求するぞおまえいくつだよクソガキ
634. Posted by 学名ナナシ   2018年01月09日 06:06
うすた擁護してるのは頭おかしいのかな?ハレノヒの犯罪者側やったか
635. Posted by Posted by   2018年01月09日 06:11
このアシも悪いよ。
残業代出ない時点で、すぐに他のアシ先を探せばいいのに。
三田さんのところでやっていましたって言ったら、すぐに次は見つかるはず。
失礼だが、こう言う作家さんの所のアシは離職率が多くなるのが
定説なのに。
業界内に「あそこはアシの入れかわりが激しいので注意」って
口コミが広がるよ。
何で11年もいたの?ばかなの?
636. Posted by     2018年01月09日 06:12
※631
こいつばかだろ。
実績も上げずなんて一言もかかれてねーのに
なに勝手な想像して、未払い擁護してんだw
637. Posted by    2018年01月09日 06:16
昔は飯付き24時間作業で5000とかのどんぶり勘定だったんだけどな。
世の中どんどんめんどくさくなるな。
638. Posted by 短命名無しさん   2018年01月09日 06:17
※629
会社化して時給制で従業員雇ってる漫画家の職場の話なんですが
639. Posted by     2018年01月09日 06:18
>嫌なら就職しなさい
いや、だからアシスタントに就職したから
給料よこせというだけの話だろ。
博打なのは、作者だけであって、
アシスタントに博打要素もとめるなwww
640. Posted by は   2018年01月09日 06:20
事業主として自覚ないんじゃね
641. Posted by     2018年01月09日 06:24
13年ずっとやってるアシも問題だけどね(なんか旨味か引き止められまくったとかあるのかもしれないが)
ただ、不安定なのが漫画家だから!ってそれってどれでも起業側からすればそうでしょ。
アシスタントはその店で働くバイトとかでしょ。

ワタミがうちで働いて学んでるんだからありがたがれよ!って訴えてるようなもんだわ。
642. Posted by 名無しのはーとさん   2018年01月09日 06:26
お前らアシの実態知らないだろうけど、アシ初心者はほとんどのヤツは素人でちょっとネットで落書きしてるレベルの人間だぞ「明日お前らが漫画家の家に行ってプロの仕事を手伝う」レベルのやつ、で使える頃になると独立するか割に合わなくて「思いで作りになった」とか思って止めていく。
こういうヤツに一日1万〜払うことになる。雇い始めは成果物があるどころか、線の引き方教えて金払う、スタッフを教育に引っ張られる等で、金を貰いたいレベルだったりする。しかしそんなのも時間の問題で解決する。
そんな事情もありお互い様で、なにより修行の場だから普通は問題にならない。大体仕事の形態が口約束での請負だから違法ではない。
うすた先生はこのケースを想定して発言してる。
しかし、社員として雇う形の場合残業があれば当然払うべきである。
社員として雇うところも結構ある(斉藤先生のところとか、太田垣先生のところとか)
三田先生のところは社員として雇ってたんじゃないかなあ?しらんけど。
あと、まれに技術を極めてプロアシになる人がいるけど、このプロアシレベルになると仕事が耐えることは無く1日最低で2万〜、3万は出さないと非常識ととられかねなくて次からまず来て貰えない、まず9割の漫画家よりは裕福になれる。
ほかには税金対策でアシに大金払ってる先生もいるってよ。
643. Posted by     2018年01月09日 06:26
ツイ消しして逃げた小心者で草
644. Posted by     2018年01月09日 06:30
※640
これ
マンガ家って個人事業主なんだよね、税金も自分で申告しなきゃならん。
支払い拒んでるマンガ家は、自分がアシスタント雇ってるって自覚がないほどバカなのかも知れん
悪質マンガ家は訴えられたら確実に負けるよね。
645. Posted by     2018年01月09日 06:33
コイツ来たねぇな、ツイート消してるじゃん。自分の発言には責任を持てよ。
こういう奴は実生活でもゴミだから遠慮なく業界から消え去れ。
646. Posted by    2018年01月09日 06:34
うーん、この身勝手さからうすた京介がアッパー系、DQN系ヲタなのが透けて見えてしまった
まあピューと吹くジャガー以降このひとの漫画よんだ覚えないからどうでもいいか

647. Posted by     2018年01月09日 06:37
同じことをやってる全ての漫画家を全員逮捕すべき。当たり前のこと過ぎる。
648. Posted by    2018年01月09日 06:39
うすたはこの人のブログちゃんと読まずに残業代請求というタイトルだけで反応してる気がするなぁ
それで、時間制での雇用契約してるにも関わらず、成果制だと思っての発言なんじゃないかねぇ
649. Posted by     2018年01月09日 06:43
※631
就職しなさいは正論なのかもしれんけど、残した「実績」には対価払えよっていう話なのに・・・
誰かに雇われてコメントしてるのか?
650. Posted by 短命名無しさん   2018年01月09日 06:47
※648
うすたがスレタイ脊髄反射民とは…
651. Posted by    2018年01月09日 06:54
つまり漫画家に実力があればちゃんと買ってもらえるわけだから
違法アップロードされて購入されなくても
法律関係なくそれは漫画家の実力不足であり仕方ないってことね
652. Posted by     2018年01月09日 06:54
漫画家業はまともじゃないって言いたいのであって
未払いを肯定してるわけじゃなくね
そもそもうすたアシ使ってるの?
653. Posted by     2018年01月09日 07:00
ジャンプ漫画家は皆キモブラック
ジャンプは馬鹿が読む極左メディア
今後の日本の為にもジャンプ不買運動起こそう
ジャンプはオワコン
654. Posted by     2018年01月09日 07:03
三田紀房先生の残業代みばらいについてはクライアント側へ苦情をよせるのが一番きくぞ
ここに書き込んでも三田紀房にはノーダメージだ

「ヤングマガジン編集部 問い合わせ」で検索
655. Posted by 食うか食われるか   2018年01月09日 07:04
実は就職したって残業代は払われないんですけど
656. Posted by 漫画家アシスタントになったら終わりだなw   2018年01月09日 07:08
プロになれるかもしれないという希望をエサにタダで残業させれる奴隷を騙して使役するのか。
確かに嫌ならやめるべきだな、少なくともうすた京介?のアシスタントはw
657. Posted by 馬鹿かこいつ   2018年01月09日 07:12
違法アップロードも黙認するしかないね。
法律守らない奴を法で守る義理はない。

嫌なら漫画家辞めたら?w
658. Posted by    2018年01月09日 07:15
「業界ナンバーワンになるには違法行為が許される」
 byワタミ社長
659. Posted by     2018年01月09日 07:16
残業代も渋るくらい今の漫画が当たってないのがよくわかるな
660. Posted by     2018年01月09日 07:17
残業代は1分単位で払わないとね。
請負契約や成果物契約なら関係ない。
661. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 07:22
なんか、漫画家ってサラリーマンを安全圏としか考えてないフシがあるよな
662. Posted by 分かりやすいやりがい搾取   2018年01月09日 07:22
好きなことなら頑張れるんだろ?
なら給料なくても頑張れよ。

663. Posted by    2018年01月09日 07:27
これで炎上続いて出版社から謝罪まで行ったら面白いけどなー
注目度も知名度もとっくに消えてるし速攻収束しそう
664. Posted by    2018年01月09日 07:27
すごいパッと見うすたが未払いしたのかと
665. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 07:32
漫画家の問題なのか?編集部の問題だろ。
有名漫画家になると編集部がきちんと、税理士に、会社の立ち上げかたとか、お抱えの弁護士と税理士交えて教えてくれるぞ。
問題はキャバ嬢の方だと思うが、あいつらプレゼントもらっても税金なんか知らんの勢いで脱税しまくりだぞ。役所の人間や政治家も行くのに無視しまくりだぞ。
666. Posted by    2018年01月09日 07:32
そういうトラブル解決のために、出版社があって編集部があるんだろ・・
賃金は漫画家本人が負担するんじゃなくて、出版社側が保証するとか、そういう制度は無いのか?
667. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 07:34
漫画家より、吉本の方が問題だろ。あいつらの給料聞くと、最低賃金払ってないぞ。
芸人が良いなら、漫画家だって同じだと思うが。
668. Posted by Gamehard774   2018年01月09日 07:35
歩合制じゃないんだ
ちんたら作業してがっぽがぽやん
669. Posted by    2018年01月09日 07:36
>>662
>好きなことなら頑張れるんだろ?
>なら給料なくても頑張れよ

それは漫画家本人に言うことであって、アシスタントとかいう編集部からの派遣の漫画家のお手伝いさんは、好きでもない漫画家の手伝いやってるんだからお金貰ってないとやってられないよな?
670. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 07:36
アニメータの給料とか聞くとすごいぞ。明らかに、最低賃金は払ってないし残業代も無視だぞ。
671. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 07:39
669
違うぞ。あれ編集部が新人に、勉強させるために送り込んでるんだよ。
お手伝いさんではない、
672. Posted by    2018年01月09日 07:44
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673. Posted by     2018年01月09日 07:44
※619
在宅アシもあるらしいが、
それはまた違いそうだな。
674. Posted by 名無し   2018年01月09日 07:45
これはうすたもアシに残業代払ってなくて便乗告発の前に先手を売ったパターンだな
675. Posted by 短命名無しさん   2018年01月09日 07:46
※667
芸人は拘束されてる時間の「芸人として給料」が安いだけで
売れてないなら逆にバイトする時間は十分あるからな
絵描きはどうしても時間が取られるからひどい職場環境になる
676. Posted by     2018年01月09日 07:51
マンガの神様が一番ブラック(自分に対して)だったからなあ…
この業界もそこんところは変えていかなきゃダメだろうね
677. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 07:51
675
それは単に最低賃金を払ってない話を、芸人としての給料と言い換えてるだけだろ?
ブラックと同じいいわけじゃないか?
安いからと言って、最低賃金以下で労働はさせてはいけないよな?
678. Posted by    2018年01月09日 07:55
そんな業界が問題。
俺はこうだった。
今まではこうだったではダメ。
679. Posted by 珍のもの   2018年01月09日 07:57
払わないなら誰も雇わず、自分で描きなさいね。
680. Posted by    2018年01月09日 07:57
でも技術職ってどこもこんな感じよなぁ
美容師とかも。

それが普通になってるのが問題なんだよね
681. Posted by 短命名無しさん   2018年01月09日 07:57
※677
別に吉本肯定はしてない

吉本のが問題という意見に対し、漫画家の職場環境は糞長い労働時間の分
芸人と比べてひどいと言ってる
682. Posted by 学名ナナシ   2018年01月09日 07:57
ふと思ったが、うすた先生ってアシスタント必要なの?
683. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 07:59
672
アニメータが誰を恨んでるか知ってるか?手塚修だぞ。
手塚修がアニメ作る時に提示された給料をいらないもっと安く作ると言ったところから、始まってるんだよ。
海外に頼んでると言ってるが、ほとんど頼んでないぞ。
アニメの制作は、大体が修羅場で、納期まで時間が無い。
そんな中で、高い完成度をしながら、ほぼ不眠不休で作ってくれる海外の会社なんてない。
海外に頼む時は納期に余裕があって予算がある条件だよ。
684. Posted by あの   2018年01月09日 07:59
>>682
確かにw
ジャガーの時は巻末の数ページだけだったし
マサルさん程の描き込みもないし
685. Posted by ま〜ん   2018年01月09日 07:59
とりあえず東大行って法律学んでこい。
686. Posted by     2018年01月09日 08:00
残業してて残業代貰ってない人が怒るのはわかるけど、なんで無職まで一緒になって怒ってんの?
お前らは残業代云々の前に仕事探せよクズ
687. Posted by ポストマン   2018年01月09日 08:01
色々言われてるけど
郵便局ってやっぱりまだまだマシなんだなって安心するわ
688. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 08:05
681
俺も吉本を否定してる分けではないぞ。どちらも才能で食べていく環境だから漫画家だけ責めるのは違うと言ってるだけ。

689. Posted by 美味しい   2018年01月09日 08:06
こんなの書かれたら俺なら即行で裁判起こすわ。
絶対勝てるやん。
690. Posted by     2018年01月09日 08:11
この件に関してはそういう契約(残業なし)で雇ってるんだから
契約内容通りに退社させないんなら残業代支払えって話で終わるだろ。
無能だって言うんならさっさと辞めさせればいいじゃん。
11年以上雇っておいて無能だから〜って言い訳なんて通用するか。

給料返上で弟子入りとかそういう今回の件に関係ない話持ってきて
擁護してる奴は法律とか契約という言葉を甘く見すぎじゃないか。
691. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 08:14
時給の雇用契約と、業務一式の外注契約では全然前提が違う
692. Posted by    2018年01月09日 08:15
果たして残業した結果に成果があったのかどうかじゃねえか
最近思うけどこういう問題が起こるのは、被害者とされている側がとんでもないバカだった場合だからな。

高い授業料だったと思って、払ってから即クビにすればよかったね。
693. Posted by      2018年01月09日 08:18
嫌なら始めから雇うな、要は奴隷が生意気言って気に食わないだけだろ?

本心見え見えっすわ
694. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月09日 08:20
690
漫画家で11年売れないなんて才能が無い。
そんなの本人が良く分かってるだろ。この漫画家の悪い所は、情で雇い続けたところ。
俺が漫画家だったら、5年で首にして、どこかの企業に就職するよう勧めた方が良かったな。
695. Posted by     2018年01月09日 08:21
出来高にはできないんだろうな

こういう仕事はいつも順調というのは無理だろうし
作業が追い付かずアシスタントを待たすこともあるだろう
拘束時間や給金が漫画家の調子にかかわってくるとしたら不安定すぎる

この残業時間もアシスタントの作業の遅さなのか
ずっと待たせた上でのことなのかどちらもあり得るよね
696. Posted by    2018年01月09日 08:26
アシスタントをさせて貰ってんだろ?
って事かな?
単純に調子にのってんでしょ
697. Posted by    2018年01月09日 08:28
しかし10年以上アシとして支えて貰ってんのに恩義ってものを何も感じないんだね。
何様なの?
698. Posted by    2018年01月09日 08:32
言いたいことはわかるが、仕事が遅いヤツを雇った自分の落ち度を見逃してるよな
699. Posted by     2018年01月09日 08:38
残業時間というのは締め切りぎりぎりになって
徹夜で仕上げましたとかでしょ?
だったら払うべきなんじゃないのかなぁ
700. Posted by 名無し   2018年01月09日 08:39
でも予定通り仕上げられず残業になる使えない人間に払う残業代ってなんだろうな。
拘束時間じゃなく出来高制で給料出せばいいのにな。
701. Posted by     2018年01月09日 08:41
うすた先生さすがにどうかと思ったわ〜
印象最悪だわ。
702. Posted by あ   2018年01月09日 08:44
こういう業界今だに多いけどね
まともじゃないって自覚あるだけうすたはまだましな方だと思うけど
703. Posted by     2018年01月09日 08:47
>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから

これ言い出したら、建設業ではとかサービス業ではとか言い出して
どんな業界でも労基もクソも無くなるな
704. Posted by    2018年01月09日 08:50
仕事は遅いけど一生懸命だったから11年雇い続けてやったんじゃないか
11年もデビューできずにアシやってる時点で実力がない奴だった可能性が高いし
漫画家からすれば情で雇い続けてやったのに残業代を請求するとは何事かみたいな感じなんだろうな
705. Posted by 学名ナナシ   2018年01月09日 08:51
嫌なら人を雇わず自分一人で書けって話だわ
706. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 08:54
うすたゴミすぎる。老害にも程があるだろw
707. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月09日 09:01
そらあんな漫画書くやつがまともなわけないよな
708. Posted by 名無し   2018年01月09日 09:04
残業代払うのが嫌ならアシスタント雇わずに全部自分で描けよカス
709. Posted by 名無し   2018年01月09日 09:07
けっこう、うすた程度の絵にアシスタントいるの?というコメントあってワロタ。ワシもそう思う
710. Posted by    2018年01月09日 09:07
実力云々って…
問題のアシは自分の実力でアシになってるし
そのアシもその漫画家に実力認められてるから
11年も雇ってたんだろ、残業代を払う払わないに
あまり実力の話をしたくはないが
仮に実力の話も含めるなら十分に実力はあるって事だろ
その上で、働いた契約分の金は払えよ
711. Posted by ななっしー   2018年01月09日 09:11
金持ってる側が払ってやらんとどうするの?
その方がアシの質も上がるよ、きっと。
有名で良い先生ほどアシには気を遣ってる。
712. Posted by なな   2018年01月09日 09:15
俺の先生は超ホワイトだなぁ
定時で、仕事終了だし、締め切り前の残業は、、時間給で高めに払ってくれる
周りにいるアシスタントもここまでひどい話はそんな聞かないし、
こんなブラック作家はひとにぎりだとは思うよ。でも、底辺アンソロ作家なんかは、危険。とくに女性作家はケチって印象がある
713. Posted by     2018年01月09日 09:26
残業未払いなんて普通だとは思うが、だからと言ってそれを正当化しちゃ駄目だろ。
714. Posted by     2018年01月09日 09:31
こいつツイート消して逃亡してんのな、うすたはガチの馬鹿だったか
まあどこまで行ってもワンパターンの不条理ギャグしか書けない辺り
地頭の悪さは垣間見えてたけど
715. Posted by    2018年01月09日 09:34
漫画家のアシって時給制なの?
その時点で変じゃないのか??

こういうのは能力給にすべきだろ
携わった作業内容や枚数に応じた給与体系にしておけば、残業云々なんて話にはならない筈だ
716. Posted by    2018年01月09日 09:36
アシなんて、丁稚奉公みたいなもんだからな
お願いしてアシにしてもらう、その代わり技術もないからやるのは雑用
ほとんど給料は出ない
アシとは別に、プロアシてのがいて、これは作家の要請に応じて仕事するんだが
技術があるからその分給料もきっちり出る
業界の慣習みたいなもんだが、さすがにもう古いよな
717. Posted by     2018年01月09日 09:36
相撲業界も漫画業界も基本的な社会法規守らないのをステイタスにしてるアホの集まりでござるか
718. Posted by     2018年01月09日 09:43
職業選択の自由を翳して
残業代払わなくてもいい自由を説く

くそわろ
719. Posted by せん   2018年01月09日 09:43
ホント、有名人にTwitterやらせるとロクな事吐かないな
720. Posted by     2018年01月09日 09:44
タイムカードや手書きの出退表で勤怠を管理してたとしても、フレックスやみなし残業代も給与に含まれている勤務体系だと一般の会社でも残業代なにそれ?って感じなんですが……。

そもそもこのアシスタントさん時給制なり休憩1時間含めて9時〜18時の8時間勤務で労使契約して働いてたの?そこんところの給与体系と労使契約の詳しい所を知らないと何とも言えないわ。

三六協定だっけ?一日ん時間分の残業代もみなしとして含めて11年7か月滞りなく給料を支払い続けてきたので訴えた意味ありませんとかなったらお笑い草やで。それこそ、うすた先生の言う通り、そういう職場に12年も務める位なら完全定時制で30分とか15分単位で残業代を出す体制を取っているとか違う会社にでも転職すべきだった。
721. Posted by    2018年01月09日 09:45
普通の会社と同じ雇用形態だと思ってるからかコメントがおかしなことなってないか?
アシスタントって個人事業主だから残業代ってのがそもそもないんでしょ
複数かけもちとかあるから雇用にしちゃうとめんどくさいっていうか
今回の問題は契約書巻いてるから問題なんであってね
722. Posted by     2018年01月09日 09:46
アシに残業代払いたくないなら雇うな。
もしくは早く描け。
723. Posted by     2018年01月09日 09:52
働いた分の対価を払うのは当然の事
それすら払えないって事はたいして売れても無いんだから
漫画家やめればいい
724. Posted by ただの論点すり替え   2018年01月09日 10:01
言っていることは正しいけれど、それと残業代の未払いは別の問題。
725. Posted by      2018年01月09日 10:01
うすたも言い方下手過ぎだよ
漫画家もアシも自由業ってこと
能力売ってなんぼって言いたいんやろ
726. Posted by    2018年01月09日 10:02
ドラゴンボールくらいになったら原稿料払うわって編集から言われたら納得するんだろうか。
727. Posted by 痛い名無し   2018年01月09日 10:03
所詮お前も労働賃金出せない程収入ないんだろ?言い訳は弁護士さんにいいなさい。
728. Posted by     2018年01月09日 10:03
チョ.ン臭いエゴの理屈
729. Posted by    2018年01月09日 10:05
残業代欲しいなら雇用契約結んでサラリーやればいい
730. Posted by    2018年01月09日 10:07
なんだこの相撲協会みたいな理屈は
法律すら守れないのか
731. Posted by 名無しのはーとさん   2018年01月09日 10:08
109辺りが ちょいまともなことを言ってる気がする

アシもやったことあるし漫画家だけど(アシは今のところいらない)
アシの中には一般職バイトや社会人やったことない変な奴が混ざってくる
隙あらばサボる、抜け出す、頼んだことができてない、隠ぺい、
お金をもらうことの大変さは一般の人と同じなのに解かってないんだよね
色々あると思うのでまず残業としてやらされてた理由、お金が出なかった理由を聞いてみないと何とも言えないんじゃないかな?
どっちの肩を持つとかではないけど…払ってやれってここで言ってる人はまともないい人ばかりで素晴らしいわ
732. Posted by     2018年01月09日 10:10
アシだってちゃんと出版社から毎月給料もらってる正社員雇用みたいな待遇の人だっている
漫画家だけが雇い主じゃないだろ
733. Posted by    2018年01月09日 10:11
出版社からの外注なんだから出版社に経費としてすべて請求すればいいじゃない。それで無茶なコストカット要求されたら出版社を下請け法的なことで訴えるべき。それが無理ならトガシみたく下書きレベルで納品すりゃいいのに。これがまかり通らない囲い込みが行われてるなら、そもそもそこから発注元に大きな問題がある。
734. Posted by 青   2018年01月09日 10:11
業界ルールより法律が優先されることを知らないのか
735. Posted by     2018年01月09日 10:15
スレ>>251は労働基準法をよく分かってなさそう
736. Posted by     2018年01月09日 10:15
733
漫画家が個人で雇ってる場合もあるだろ
その場合、出版社関係ないじゃん
737. Posted by あ   2018年01月09日 10:26
キャッチボールする夢見た
738. Posted by     2018年01月09日 10:27
ドラゴン桜の作者の漫画ってジト目でドーンと大ゴマセリフで断言
周りがひれ伏す自己啓発みたいな漫画

残業代など払う必要ない!ドーン!
とかいう漫画でも描けばいい
739. Posted by 名無しの権兵衛   2018年01月09日 10:28
実力社会だからって、金払うって契約で人を雇ってるんだから
働いた分は払え
漫画家だろうが普通の仕事だろうが関係ねー
740. Posted by     2018年01月09日 10:33
元同僚がロ・リコンばかりでナイフ持ち歩いてたりするんだから

漫画家はまともじゃないは正論
741. Posted by あ   2018年01月09日 10:35
※731
お前がそういう奴を雇用しなきゃいいだろ
単発で都合良くアシスタントを雇用するから見抜けないんだよ
恥を知れ
742. Posted by    2018年01月09日 10:45
ちゃんと働いていたなら払うべきだけどこの記事だけじゃその元アシがどんなやつかも分からんから現時点でまだ叩くなよ
743. Posted by な   2018年01月09日 10:47
「タダで延長して学ばせてやってるのに何言ってんだコイツww代わりはいくらでもいるんだぞww俺の時はもっと酷かった」という古い考えなんだろうな
漫画アニメ業界がいつまでも良くならない訳だ

逆に他のアシより作業が超ノロマな使えない奴であれば、ちゃんと給料払ってさっさとクビにしろ。んで漫画家内で要注意アシとして拡散でもしとけ
744. Posted by るr   2018年01月09日 10:48
法的に義務付けられた労働者への報酬を払うのが嫌とかワガママすぎるでしょ
自分こそ日本の法律守りたくないならどこか労働法が存在しない国でやれよと
こういう自分に都合の良い考え方しか出来ない子供みたいな駄目な大人が多すぎるよこの国
745. Posted by      2018年01月09日 10:50
で、誰こいつ?ww
746. Posted by a   2018年01月09日 10:52
それを言うなら売れたらいくらというのを提示してやるか何ページいくらというので雇えよ
時給で雇っておいて美味しいところだけは違う世界の話だからで済ませようとするな
747. Posted by    2018年01月09日 10:59
時給制で契約しているのが大きな間違い
俺、他所の設計事務所の下請けで図面を描く時には1枚いくらで請け負うけど、A1の図面だったら1枚当たり2万5千円〜3万円ぐらい
1枚当たり15時間掛かる事もあれば3時間で終わる事もあるから、時給なんて概念は全く当て嵌まらない

漫画家のアシも仕事の内容からすれば、同じ様な給与体系で良いんじゃないのか?
748. Posted by     2018年01月09日 11:01
ほーんとバカだよなあ
どんな業界でも、こういう普通じゃないのを受け入れてる人間が上に行くと本当に厄介
749. Posted by あ   2018年01月09日 11:03
自分は三田紀房の漫画や本人嫌いだったからザマァと思ったけど。うすた京介の漫画は好きだったからそうなのかなぁーと思っちゃった。
750. Posted by     2018年01月09日 11:04
715
能力ある奴はまずアシには来ない
751. Posted by あ   2018年01月09日 11:05
三田紀房が未払いなのを擁護してるだけで
うすた自身が未払いやってるわけじゃないからな
その擁護はおかしいだろ! ってツッコミはわかるが
うすたに払えよていってる奴は何か変
752. Posted by     2018年01月09日 11:07
賃金未払いで働かせるのは悪党のやる事、売れてる漫画家がそれやったらさらに意図的で悪質と言わざるを得ないでしょう。

実際に行う漫画家、擁護する漫画家、どちらの作品も胸糞悪くて今後絶対に読みたくない。
753. Posted by     2018年01月09日 11:08
ツイ消しして逃げてて笑った
754. Posted by あ   2018年01月09日 11:13
このクソみたいな慣習がまかり通ってる漫画業界の闇を代表してくれたうすた先生に敬礼
755. Posted by     2018年01月09日 11:14
※725
ほんとにな
幼い頃からかわいいかわいいと育てられて怒られ慣れていないゆとりちゃんやママにワガママばかり言って働かないニートちゃんはキツイ物言いされるとすぐに発狂しちゃうから言葉には気を付けないとw
756. Posted by    2018年01月09日 11:16
そもそもこういう業種は時給とか月給みたいな契約じゃないだろ。
典型的な裁量労働制みたいな仕事なのに残業とか関係ないでしょ。
言いたいことは十分理解できるしもらえるなら当然もらいたいと思うが、この業界でそれをやると技術の未熟な作業時間のかかるアシさんのが極端な話稼げることになってしまう。
757. Posted by     2018年01月09日 11:18
※743
>漫画アニメ業界がいつまでも良くならない訳だ

うーん
だとしたら良くするためには残業代出ないところはさっさと辞めて「そんな事をしているとアシがつかなくなるよ」って教えるべきだったんじゃないかなぁ
そんなところにダラダラ通い続けて雇い主に「残業代払わなくても働くんだったら態々払う事ないか」って思わせた方もそれはそれで業界を良くするためにならない癌だよね
758. Posted by       2018年01月09日 11:18
とある業界の慣習とかが日本の法より上にある
って勘違いしてしまいだしたら昭和膿の老害よなあ…
まあ、上に居る昭和膿のゴミがそもそも法を全く守ってないから
こういう発想のうましかが増えてしまうのだから
やっぱ日本よくしたいのなら 老害の姥捨てするしかないのだろうなあ
上に居るばかに上に居座る物の責務ってのが欠片も無いから
759. Posted by     2018年01月09日 11:19
ギャグマンガ家は基本的にこういうまじめな話題に首突っ込まない方がいいと思う
炎上なんてしたらもう悲惨
760. Posted by     2018年01月09日 11:24
時間内に仕事が仕上げられないようなアシしか雇えないのは
自分の責任なんじゃね?
見る目が無かったなと反省して ちゃんと金払えば?
761. Posted by    2018年01月09日 11:29
割れ厨湧いてんのかよ
どっちもクズだろうよ
762. Posted by     2018年01月09日 11:30
一般的には間違ってるけど、漫画家という限られた社会の中ではうすたが言ってる事が
正しいんだろ。他にも技術がモノを言う世界の仕事はほとんどそうだと思うが、要するに
この残業代払えって言ってるアシスタントが無能だったという事なんでしょ。だから請求は
筋が通らないと。今の社会は何でもかんでも一括りにしがちで、思考停止した馬鹿が蔓延してるね。お前の考える世界が全てじゃないって謙虚に生きてくださいよ、バカ君共。
763. Posted by     2018年01月09日 11:30
つか雇用形態がバイトなんだな。

業務委任とか業務請負なら、時給制もなけりゃ残業もなく、見なし成果物なのに。
実力で成果が違うのは確かなんだし、時給制は双方にリスクしなかないだろ。

764. Posted by サモハン   2018年01月09日 11:30
早く労働効率悪いから君あしたからこなくていいよって言わせて欲しい。出来ない奴をくびにしたい。残業代有給はもちろん払う。が、雇う側の権利として、成長しなかったやつはすぐ解雇させてもらえないと割にあわん。
765. Posted by     2018年01月09日 11:34
>>760
使えないからって理由で即首なんて切れるわけないじゃん。
そんな事したら雇用側がどんな不利な状況になるかすら知らないお子様が掲示板に
書き込みなんて墓穴掘るだけだからけめとけば?
766. Posted by     2018年01月09日 11:35
でもアシスタントってマンガ家の金で食事おごってもらったり、漫画のアドバイスもらったり、担当紹介してもらってんじゃないの?
それなら持ちつ持たれつなんでは
767. Posted by a   2018年01月09日 11:37
うすた先生好きだから、何か勘違いした発言だと信じたい

っていうか元アシも売れたからこそやっと言えてるんだよな
768. Posted by サモハン   2018年01月09日 11:43
>>765
君らが賞賛する欧米は数値ありきだが?外資なんかの成果主義は朝いたのに夕方いないこともあるよ?

調べてごらん。成果だせない人はすぐ首にできるから。

そのかわり出来る人には出来ない奴の給料上乗せして払うわけ。君たちはすぐ帰りたい休みがほしい。労働者の権利を最大限に行使したがるが、欧米式にしたら今の日本の良いところもなくなるよ。

日本の良い所だけ残して出来ない人もいつまでも定時であがれて、残業代もでて休めるわけないじゃない。
769. Posted by     2018年01月09日 11:44
アシ代払えないなら冨樫先生のようにひとりで書けばいいぞ!
最近は一人じゃないけど
770. Posted by サモハン   2018年01月09日 11:50
残業代払うのは当たり前、法律守るのも当たり前、グローバルな基準に併せるなら解雇基準もグローバルな基準にしてほしいだけ。数値残せないからを理由に首にできるようにしてほしい。逆に月の仕事をちゃんとこなせるなら空いた時間なにしててもかまわんし、帰って貰っても構わない。
771. Posted by    2018年01月09日 11:53
法律<<話し合いが日本のルールなので徹底的にやればいい
772. Posted by    2018年01月09日 11:56
「だってあいつ絵ヘタじゃん!」と正面から言われてるんだけど、
実際ヘタだからしゃーない
773. Posted by 名無し   2018年01月09日 11:59
漫画業界は今だに徒弟制度とかなのかね
774. Posted by ななし   2018年01月09日 12:00
芸人も漫画家も見切りが大切だよ。
5年やって売れなかったら辞めて一般企業に就職するべき。
それかこち亀の秋元みたいな所でプロのアシスタントになるべき。
775. Posted by あ   2018年01月09日 12:05
嫌なら就職しなさいって意味は就業していないってことだと思うのだが
つまりま雇用契約関係にはないと推定される
もしその前提ならただのアシスタント請負契約であって残業という概念はそもそもない
776. Posted by    2018年01月09日 12:07
うすた京介ってアホだったんだ
777. Posted by あ   2018年01月09日 12:08
給与じゃなくて残業代やろ。
そもそもアシスタントに残業って概念があるかも不明。契約内容しだいやろ。
778. Posted by あaa   2018年01月09日 12:10
ドラゴン桜
779. Posted by 名無し   2018年01月09日 12:12
※775
作業内容と作業期間、金額をあらかじめ決めておかないと請負業務にはならない
つまり逐次雇用主から指示を受けて働くアシスタントなどは請負にはなりえない
780. Posted by    2018年01月09日 12:14
こんな業界が子供(一部大人)に夢と希望を与えるとか皮肉だな
781. Posted by    2018年01月09日 12:18
ドラゴン桜もインベスターなんとかも漫画じゃなくてもよくね?って内容だしなぁ
782. Posted by    2018年01月09日 12:19
ドラゴン桜もマンガなら詐欺やってもいい、という精神が前提だものな
まぁファンタジーとして売る分には問題なかったから、広告の仕方にも悪意があったわけだけども
783. Posted by    2018年01月09日 12:19
>「嫌なら就職しなさい」
 
アシスタントに未払い分を納めるてから云え!そのあと即解雇すれば良い。10年もダラダラ使ってるのに愚痴ってるとか、漫画のレベルが低いんじゃね?こんな漫画家の作品読んだことない。面白いの?
784. Posted by    2018年01月09日 12:20
「絵が下手な漫画家のアシにはなってはいけない」
一生使える知識がまた増えてしまったな
785. Posted by _   2018年01月09日 12:21
※775
正確には残業を要求したりしちゃいけないし、請負側に業務指示を出すのもNG、遅刻がどうとか業務時間とかって概念もない
請負契約は仕事を依頼して請負業者は自分の裁量で仕事をして約束された成果物を納めるだけの関係

業務時間を設定して時間拘束し直接指示を出す漫画家とアシスタントの関係は請負契約には該当しない
786. Posted by q   2018年01月09日 12:22
貧乏漫画家で渋ってるならまだわかるが
そこそこ当てたやつがこんなケチくさいのかよ・・
787. Posted by    2018年01月09日 12:27
アシいなけりゃ連載が成り立たない漫画家は就職しなさい。
788. Posted by ななし   2018年01月09日 12:30
無能だからクビにした←わかる
漫画作成を手伝って貰っているよに無能だから金を払わないで働かせ続ける←????
789. Posted by あ   2018年01月09日 12:31
研修生問題とよく似てるな
弟子と丁稚とアシで明確に分けりゃ済む話
弟子扱いならちゃんと生活全部面倒見てやれ
790. Posted by    2018年01月09日 12:33
作家業は出来高払い
アシスタントは時間給
考え方はシンプルなのになあ
791. Posted by    2018年01月09日 12:33
うすたの言う通りなので、漫画なんて没落しちまえ。
792. Posted by _   2018年01月09日 12:36
※762
日本では俺達の業界は特殊だから法律よりも業界の慣習が優先なんだ、なんて話は認められてないし
こいつは技術が無いから雇用者の裁量で勝手に給料を減額するぞ、なんて事も認められてない
日本で暮らしてるのに日本のルールを守らずに生活や仕事をするなんて事も当然許可されてない

単純に「バレてない」「表沙汰になっていない」「被害者が泣き寝入りして事件に発展してない」だけで、そういうことを正当化していい道理なんてどこにもない
793. Posted by 名無し   2018年01月09日 12:37
うす(ノロ)た京介
794. Posted by       2018年01月09日 12:38
自分に実力があると思うならアシに金払ってやれよ
うすたや三田は絵よりネタだろうがW
795. Posted by     2018年01月09日 12:39
ブラック根性論は経営者だけにしてくれないかなー
業界の雰囲気悪くしないと気が済まないのかね
796. Posted by     2018年01月09日 12:41
これ法律違反の自白なんじゃないの
犯罪者を野放しにするな
797. Posted by 名無し   2018年01月09日 12:42
>>そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから

コレに尽きる
法律だろうが、社会環境が変化しても、ブラックはブラックw
798. Posted by     2018年01月09日 12:42
現状、子弟制度どごちゃ混ぜになってるんだろな
恩恵受けてる部分もあるんだからつまらんこと言うなよ
って気持ちがあるのかも知らん
799. Posted by あ   2018年01月09日 12:43
こいつの漫画全く面白くないしむしろ不快になる
800. Posted by    2018年01月09日 12:44
成功しているくせに残業代も払わない犯罪者の擁護とか頭おかしいだろ
自分も未払いあって牽制のつもりで言ってるのか?
801. Posted by あ   2018年01月09日 12:46
違法ダウンロードされても、こりゃ文句言えんだろうな。
されたくなきゃ、漫画描かなきゃいいんだから。
802. Posted by    2018年01月09日 12:47
経験あるがあんな仕事何年もやって先生先生チヤホヤされてたらズレるよ
40歳50歳でこんなんかよってのいっぱいいる
芸能人とかもそうだけど
803. Posted by あaa   2018年01月09日 12:52
※777
ドラゴン桜の作家のアシスタントの環境が今凄く改善されてて
(定時制でそれ以外の残業一切なし)
で それ知った旧アシ現在プロがフザケンナ俺の時代はこんなにキツかったのに!
って突っ込んだのが今回の件で
現在のドラゴン桜の作家の環境と自分の時代の差を残業って言ってるっぽい
あと恐らく実際に金銭を請求したわけじゃなし金で揉めた話でもないみたい
804. Posted by ???   2018年01月09日 12:58
キツイようすたさん
805. Posted by a   2018年01月09日 12:58
時給制で働いた分出ないなら分かるけど、日給とかなら勤務時間明記してないならしゃーないと思うな。
そもそも雇用契約が曖昧なのが問題。
806. Posted by    2018年01月09日 12:58
お前らって陰口だけは一人前だなぁ
ブラックに勤めてるくせに辞めもしない、労基にもいかないで
ブラック企業の発展に貢献しちゃってるくせに
他人事にはブラックブラックってw
807. Posted by 名無し   2018年01月09日 12:59
金に汚い漫画家って最悪だな。
まぁ、どっちの漫画家も絵がお世辞にも上手いとは言えない三流漫画家だから汚いんだろうな。
一流の漫画家は金払い良いか、一人でやるからな。
808. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 13:00
アシがプロ漫画家目指してるなら勉強のうちなんだろうけど
プロのアシ目指してるなら当然対価を支払わないと
809. Posted by オッサン   2018年01月09日 13:02
時給で仕事していたならきちんと支払うのは当然。
歩合制なら別に…。
810. Posted by 酷使コマンド   2018年01月09日 13:04
セコイよ!!うすたさん
811. Posted by オッサン   2018年01月09日 13:05
こういう案件ってごく一部の情報だけが一人歩きするよな。
実際はどうなんだ?
812. Posted by ★★★   2018年01月09日 13:14
アシに残業代も払えないのに残業させるのがプロの漫画家なんですかねぇ・・・がっかりだよ
813. Posted by     2018年01月09日 13:16
残業代の支払いは法律なので個人の考えどうこう関係なく払えよ
814. Posted by なや   2018年01月09日 13:23
漫画家やアニメーターは普通の感覚がないから、いつまでも問題をうみつづける。漫画なんかもう買わないわ。漫画がただで読まれるのも実力ないからしょうがないわな。
815. Posted by なや   2018年01月09日 13:25
特別な世界だから〜とかいつまでも言ってるやつは、自分が儲かりまくってるからだよ。あとは虐待は虐待するやつを作りづつける構造な。こうゆう思考回路の人間は基本的には頭が悪いんだ思ってる。まともな仕事にしてゆくことで、むしろ才能がつぶれないこともあるんだよ。体育会系思想は時代遅れ
816. Posted by わかこ   2018年01月09日 13:27
うすた京介の漫画にはネガティブキャンペーンしとくわ
817. Posted by なかの   2018年01月09日 13:28
思いやりのない人間ってこうゆうとこで出るよな…残念だ
もっと助け合えよ
818. Posted by     2018年01月09日 13:28
※805
日給制だろうが勤務時間何時から何時までって定めてんだから残業代は出るわw
819. Posted by 。   2018年01月09日 13:31
今回の件は勝手にアシスタントが残業したわけじゃなく
漫画家の指示で仕事したわけだからこの言い草はないわ
つか、うすたって社会人経験ないの?日本は法治国家なんだからさあ…
820. Posted by ラッコ   2018年01月09日 13:32
違法ダウンロードはしょうがないね。こんな人を奴隷扱いするような業界はお遊びで十分だから、アシスタントもいらないだろうし、金もいらんだろ。滅びてしまえ。漫画もアニメも。自己中で才能ある自分だけは大丈夫だという思想も今まで他人に助けられてきた自覚がないからだろう
821. Posted by …   2018年01月09日 13:35
プロの世界っていうのはスポーツ選手なんかもそうだけど
実力なければ金を儲けることはできないが、だからといって
法の保護が及ばないとかいう世界じゃねえからな?

何か勘違いしてないか、この漫画家
822. Posted by     2018年01月09日 13:36
うすたレベルの漫画でアシスタントいたことにびっくり
823. Posted by     2018年01月09日 13:39
まぁ実際のところは歩合制で終わんないから残業してただけ、って気がしないでもない
それならそれでわざわざタイムカード打たせたり残業無しをうたうなよって話だがw
824. Posted by 短命名無しさん   2018年01月09日 13:42
※818
マンガ業界はまじで気が狂ってるから
時間明記してない「日給」って本気で24時間労働ってケースあるんだよな
それを時給換算するとアハハーって言ってるのが異常
825. Posted by     2018年01月09日 13:42
払えないなら雇うな、払えないなら漫画家なんてやめろ
あと誰こいつw
826. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月09日 13:48
人を労働者として雇うのであれば法律守って賃金渡せ
それとも共同執筆者なの?印税は五分五分ならべつにぜんぜんいいが。
827. Posted by    2018年01月09日 13:59
職種関係なく、「只働きさせてやる」ってのは老害メンタルの代表格みたいなもんだけどな
ジャンプに描いてたことがあるだけの三流漫画家らしいといえばらしい物言いだと思うよ
828. Posted by 名無し   2018年01月09日 14:08
時間制固定給か歩合給で話は変わる。
「作業進度に関わらず1日何時間働く」という契約で、例えば締め切りに間に合わせる為にそれ以上の時間外労働をさせたなら残業代は払わないといかんだろ。
「週一の締切までに何ページ分の背景を仕上げる」って契約なら、間に合わせる為に何時間働こうが残業代は出ない。ただし次週分も描いたとか、契約以上の成果を出したならその分は上乗せされて然るべき。
829. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 14:09
漫画家は実力社会なら、実力がないのにうすたの嫁というコネで捩じ込んで貰ってるラブデスターとかいうゴミも叩かれて当然
830. Posted by    2018年01月09日 14:10
その通りじゃね
漫画なんて芸能と同じくらい低俗な遊びなんだから、安定を求めるなら大企業に就職目指したほうが良い
あぁいうのは時間とか金銭ではなく、好きで仕方ないヤツが時間を忘れてやるようなことだよ
831. Posted by     2018年01月09日 14:17
うすたにアシなんていないだろ
なんかそんな感じのツイート臭がするわ
832. Posted by     2018年01月09日 14:22
残業代を貰ってたら崩壊する仕事なんだと思う。
833. Posted by あ   2018年01月09日 14:31
論点違わない?
契約の履行と職業の選択は違うでしょ。
834. Posted by     2018年01月09日 14:34
>ホント、有名人にTwitterやらせるとロクな事吐かないな

有名人?
835. Posted by     2018年01月09日 14:36
まともな社会人経験ない人が多い業界だから、
こんなこと言っちゃうのは仕方ない気がする
836. Posted by     2018年01月09日 14:38
法を無視しといて嫌ならやめろは無理あるだろw
837. Posted by     2018年01月09日 14:44
※836
そりゃ、ヘアースタイルが気に入ってるならヘルメットかぶらなくても良いとか言ってる位ですし
法律なんか気にもしてないだろ、こいつ
838. Posted by        2018年01月09日 14:48
トロくて仕事にならないならクビにすべきだし
使えてたんなら金は払うべきだと思う
アシにだって私生活はあるんだしな、どの業界でも言える事だけど別に雇い主の為に働いてるわけじゃないからね
839. Posted by     2018年01月09日 14:59
うすた程度が「実力」を語るなとしか
ちゃんと仕事できるアシスタントと、給料泥棒のクソ使えないアシスタントもどきを一緒にすんなみたいなことを低能なりに言いたいんだろうなあと思うけど、そういうことは言ってる奴自身が雑魚じゃ話にならねーんだよ
840. Posted by 名無し   2018年01月09日 15:17
※833
その契約が「雇用契約」か「事業契約」かで変わる。
「雇用契約」なら残業代が発生するのが普通だけど、管理職と見なされるなら業績歩合給も適用できる。
アシスタントを「漫画家から背景描画を請け負う個人事業主」と見なすなら、難しいんじゃないの?
841. Posted by あ   2018年01月09日 15:25
※831
今は分からんが少なくとも過去にはいたw
842. Posted by あ   2018年01月09日 15:26
いや、クリエイティブ系の仕事の場合
最悪うーうーうなってるだけで時間経過して
も、創作の〜で通用してしまうから
工数的幾ら的な勘定はある程度つけないと。

もちろん残業無しで終わる工数が適正でなければダメだが。
843. Posted by     2018年01月09日 15:33
職人業・芸術業務についての理解って得難いもんだよなぁ
ネジ一本作るのに丸1日かかっても「基準に満たない」って言われて突っ返される事もあった頃は今ほどではなかったろう。

箱作ってにも漫画創ってにも絵を描いてにもピンからキリまである事くらい、まともに育ちゃ解るだろうに……
844. Posted by      2018年01月09日 15:36
一発屋が偉そうにいってらぁね
勝ち組はそんなことで揉めてないだろうに
他人のアシスタントに対してボロクソ言ってる時点で察するわ
845. Posted by    2018年01月09日 15:39
一般論は別として、漫画界の実情なんてこんなもんなんでしょうね。
誰も言わないから言いたくなっちゃったのかな?ちょっと勇み足でしたね。

とは言え、言ってることは間違いとは言い切れないし、安定性を求めるなら漫画界なんて博打家業じゃなく、普通に就職したほうが堅実なのは確かでしょうね。
846. Posted by     2018年01月09日 15:40
労働環境や成功する確率への文句はともかく
契約して仕事させている以上未払いを正当化なんか出来ないからな

もともと全然面白くないしジャンプで常に後ろだったゴミ漫画家の分際で妙に持ち上げてる連中がいるよなこいつの周りって

馬鹿っぽく「ガビーン」とか「ダバダバ」言ってればいいんだよ
847. Posted by      2018年01月09日 15:43
見習い修行中ならともかく10年近くもアシやってるんでしょ?
まったく払わないとか第3者から見てもおかしいわ
848. Posted by あ   2018年01月09日 15:44
うすたクラスがこういう批判を浴びることくらい想定できてないわけないからなあ…
マジの天才にこれ言われたらぐうの音も出ない
849. Posted by     2018年01月09日 15:46
えっアシスタントって就職じゃないの?
まさか無給ボランティアからスタートでプロアシって呼ばれる実力ついたらお給料出るとか?
漫画家本人がこんな『使い方』を認めるようじゃ、日本で漫画アニメ業界の立場や待遇が良くなることはまずあり得ないだろうな...
850. Posted by     2018年01月09日 15:49
※840
常識の範囲内の仕事量に限るけどな
裁判やってみない事には解らんが10年分で概算出してるなら金になるって判断した奴が居るだろう

そもそもがどういう雇用形態だったか解らん
851. Posted by なな   2018年01月09日 15:49
うすた京介は原稿料と印税はいらないってことか?

集英社より実力がないからタダで描きます、描かせてくださいってことか?


フードファイタータベルは原稿料無いか。
タダ閲覧だからな。
852. Posted by      2018年01月09日 15:51
人気漫画家・・・?
週間ジャンプの餓鬼みたいな発想のギャク漫画とか飛ばしてたわw
853. Posted by     2018年01月09日 15:55
この漫画家って実力を語るレベルに達してる人なの?
代表作と名前をぐぐって「あー聞いたことあるけど読んだ事はない」レベルの漫画だったんだけどw
854. Posted by 名無し   2018年01月09日 16:00
うすた程度っていうけどうすたレベルに行ける人の方が少ないわけで
ついでにいうと同じことを冨樫や鳥山、尾田、オサレがいってたらどういう感想もつんやろな
855. Posted by う   2018年01月09日 16:03
なるほどそれじゃ アシスタントさんには授業料徴収すべきだな 仕事じゃないんでしょ
856. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 16:05
漫画家なんて旧態依然とした徒弟制度の職人の世界じゃねーの
お前が一本立ちする為に必要な技術を盗んで行け、その為に手伝えって奴だろ
漫画家の得て来たスキルを金貰って盗めるんじゃねえの
真っ当に給料欲しけりゃそんな仕事やるべきじゃないし、やるなら一から自力でやるべきだと思うわ
漫画家みたいな水商売のヤクザ仕事で食って行きたいならそんくらい出来るだろ
857. Posted by あ   2018年01月09日 16:09
ドラゴン桜って、アシ使ってあの絵なのか…
858. Posted by 名無し   2018年01月09日 16:12
勘違いしてるのは完全にうすた京介の方だな。
859. Posted by     2018年01月09日 16:12
三田紀房にうすた京介ね

よーし、この二人の漫画は絶対買わないようにしよう
860. Posted by 名無し   2018年01月09日 16:16
うーん
今回の件は置くとして「残業代」に関しては職種によるグレイゾーンもあるだろうな。上手く表現できないけど
861. Posted by    2018年01月09日 16:28
とっくに飽きられてるギャグ漫画家が、漫画業界は実力社会とかよく言えるわ。
ジャンプ低迷期の頃に潜り込んだだけの奴がこんなことを言えるんだから、ジャンプのブランド力ってのはすげえもんだ。
862. Posted by 名無し   2018年01月09日 16:30
※861
いやいや
ギャグマンガはうすた以前と以降みたいなとこあるから。知らんのに語りなさんなや
863. Posted by 、   2018年01月09日 16:30
ハマーみたいな事言ってんな
864. Posted by 名無し   2018年01月09日 16:41
てか、こいつ誰?
865. Posted by     2018年01月09日 16:41
若い人は知らんと思う
866. Posted by _   2018年01月09日 16:46
※856
うん、まぁその理論で労働者側が納得して泣き寝入りしてくれるなら問題無いんだよ
厳密には労働力のダンピングってのは周囲に迷惑をかける行為ではあるんだけど

ただ労働者側がその理屈で納得せず満額給与をよこせと言い出せば漫画家はその通りにしなきゃならない、弟子だから不当な低賃金で労働力を搾取してokなんて制度は無いからね
日本で仕事するなら日本の法律には従わなきゃならん、当たり前の話
867. Posted by あ   2018年01月09日 16:51
ジャンプ+をダウンロードして、うすた京介先生の作品に応援コメントを書こう!
868. Posted by     2018年01月09日 16:52
そもそも労使契約の中で、残業代は実際行った時間に拠らず月一定時間ある物と見做して基本給に包括して毎月一定額支払われるって裁量定額制での雇用形態なら、少額だろうときちんと残業代毎月貰ってた事にもなるしな。

具体的に完全定時制で雇われてたのか否か、残業代に関しては15分とか30分超過ごとに幾ら支払うかを取り決めてたのか取り決めてないのか、契約更新や年度末に残業代を請求していた実績もあったかどうかで残業代取れるか取れないか揺らぐから何とも言えんわ。

実際週4日勤務の内3日は定時退社?が徹底されてたとしたら、給料の中に明細には書いてないだけで見做し残業代込みで基本給が給付されてるとしたら、残業代が占める割合と見做すとされた残業の設定時間にもよるけど、超過どころか規定より足りなかったらお金取れるどころか余分にねこばばってた残業代分返さないといけない羽目にもなりかねないよ。
三田側がアシスタントの給与に残業代も含めて支払う雇用契約をしていたと証拠も出して言い張れば、従業員側が確実に負ける。
869. Posted by    2018年01月09日 17:00
個人の職場だときちんと労務契約を結ばないと
どこでもこういう踏み倒しを食らうのは同じだと思うのよ
870. Posted by にゅっぱー   2018年01月09日 17:03
大した漫画すらかけない作家が何を偉そうにw
871. Posted by    2018年01月09日 17:10
小林よしのりのアシスタントは、子供が育てられるほど
待遇がいい。アシを使い捨てにしない主義だが、代わりに
新参者が入るのは難しい。数年間、バイト(試用期間)みたいな
扱いで、スタッフに溶け込めるならやっと正式に採用してもらえる。
872. Posted by あ   2018年01月09日 17:20
社員じゃなく請負だから、残業代でないってことじゃないの?
873. Posted by 名無し   2018年01月09日 17:22
そんなん漫画かけへんで
874. Posted by     2018年01月09日 17:24
まぁ海外でもインディーズ系ゲームでヒットさせて億万長者になってからこういう発言するやつらもいるしなぁ
875. Posted by 名無し   2018年01月09日 17:27
言ってる事頭おかしいし叩きたいのは分かるがうすた実力無いは流石に無理があるわ
876. Posted by     2018年01月09日 17:33
うすたが言いたい事もわからなくはない
残業代が最初から出なかったなら、最初にどうして抗議しなかったのか
それは恐らく、まだ転職できるほど技術が無かったからだよね
11年もやってれば腕も上がるし本人も自分で書いてるけどA社よりも上手いわけでしょう
上手くなったから転職できるし、残業代についても言及できるなったと
でも腕が上がったのは本人だけの力なんだろうか
雇用契約に残業代について明記されてるなら払うのは絶対だがブログ主のずるさも透けて見えるのがなー
もちろん残業代は請求してちゃんともらって欲しい
でも11年も黙ってるならA社に転職すれば良かったのでは?とは思う
877. Posted by    2018年01月09日 17:40
勘違いしている馬鹿がうすた以外にも居るからな
成果払いの契約ではなく時間給契約してるから問題なのに
878. Posted by     2018年01月09日 17:40
出るものと思っていたから
879. Posted by     2018年01月09日 17:42
請負だからでいいとなると脱法にならないか?
880. Posted by .   2018年01月09日 17:44
これって1時間で使い物になる物が描ける人と、8時間かけても全く使い物にならない絵しか描けない人って感じか?
時間ばかりかかってゴミしか作れないなら金払う必要は無しだと思うわ。
まあこういう人間は単価が安いそしてゴミだからすぐ切られる。
悪評(正当な評価)が広がり仕事が無くなる。うん、当たり前の事だねだね。
仕事の対価は掛けた時間では無く出来上がった結果にのみ支払われる物だよ。契約云々言ってるアホ、ゴミに対価を支払う契約があるかアホすぎ。
文句言ってるヤツ、おまえが仕事依頼して出来上がった物がゴミでも支払うのか?たとえ支払ってもその1回のみでその場で首切るだろ?
そういうことだよ。
そんなゴミをわざわざ使ってあげて余計な手間を他人に掛けさせてみ岩国市かなってないにもかかわらず(最低限の仕事も出来ないにもかかわらず)
理にもかなっていない権利?を主張するゴミはこの世から全て消え去れよ。使えない人間は要らない自害しろゴミ。
881. Posted by あ   2018年01月09日 17:54
決して無名な漫画家じゃないんだから、残業代くらい払ってやれよ。
882. Posted by     2018年01月09日 17:58
というか、ある程度見做された物だとしても行き過ぎたレベルで過労を強いられるレベルなら兎も角、納期に間に合わせるために週1日だけ深夜まで残業するレベルでしょ?時給に換算したらくっそ少なくて笑えるけど一応法定の月40時間程度までは見做しとして基本給に含めて残業代の名目で月々定額給付してるって契約で実際11年7か月滞ることなく支給されてたんだったら、労基や裁判所に持ち込んでも勝ち目うすやで。

労働に対してあまりにも支給額が少な過ぎるなら、妥当なラインとの差額を勝ち取れるだろうけど、そもそもの給料が会社の規模と本人の業務遂行能から換算して法的に許容されるレベルなら単に元の雇い主に無駄に喧嘩吹っかけただけや。

というか、このカクイシって人、残業代請求すると意気込む割には具体的にいくらの額の残業代が支払われてないのか、そもそも雇用や労使の契約をする時残業と残業代の扱いはどうなってたのか何も言ってないのよね。最初の頃はいざ知らず、去年春に辞める間際は基本給に見做し残業代を包括する形で一応は貰ってたんじゃね?そもそも12年近くも働いている中堅従業員が、雇用主に対して残業代の支払いや昇給に対して不満をぶつけて改善を訴えられないって、普通の感覚だとちょっと考えられないし。

辞めて半年以上経つ今になって今更?とも思うしね。
883. Posted by     2018年01月09日 17:58
漫画家は個人事業主、アシは正社員じゃなく業務委託じゃないん?
雇用形態がそうならいわゆる"残業"は存在しないようなもんだが。


仮に社員だったとしても、三田の職場は木曜のみ残業有で、金土日の3日は完全休。残業時間を入れても労基の定める週40時間を超えていない。それで「木曜の残業代払え」という訴え。
訴えの理由は、三田がインタビューで残業禁止だと嘯いたからだそうだが、そのインタビューで三田本人は「木曜は残業有」だと言っている。個人的には三田より訴えたアシの奴が信用できない。
884. Posted by    2018年01月09日 17:59
ブラック企業が、足元を見て難癖で
よく言う手口、悪質だろう。これ
お前は、無能だから金は払わないって…
漫画家は、お前の漫画は売れないから
原稿料、タダにしろって言われたら
タダにするのかね?本当馬鹿だね。漫画家って
一般常識もないのかよ。…
885. Posted by 名無し   2018年01月09日 18:01
女の漫画家のアシになると飯炊きからガキのおむつ替えまでやらされる羽目になる
886. Posted by 名無し   2018年01月09日 18:05
ホワイト真島ブラックうすた
887. Posted by    2018年01月09日 18:06
仮に請負なら指示できないぞ
あーしてこーして言っている雇用形態で
請負なら通報もんだね
888. Posted by      2018年01月09日 18:13
三流漫画家が偉そうに
889. Posted by     2018年01月09日 18:18
たぶん言いたいことはクリエイターとしての心構えだったんだろうけど、制限文字数内での表現に失敗したな
890. Posted by    2018年01月09日 18:19
しょせんうすたwやし
891. Posted by    2018年01月09日 18:27
業務委託とか請負とか言うが、このケースの一人請負は100%違法だからな。
892. Posted by    2018年01月09日 18:32
うすら狂介
893. Posted by     2018年01月09日 18:40
うすたの言いようからいって残業代払わないのが業界の慣習なんだろ
最近は請負もあるにはあるが、10年以上前にはないだろうな

残業云々の話見てって事だが、残業無いって言ってる曜日にも残業やらされてたとかだろ
894. Posted by    2018年01月09日 18:42
>880. Posted by . 2018年01月09日 17:44
>時間ばかりかかってゴミしか作れないなら金払う必要は無しだと思うわ。
>まあこういう人間は単価が安いそしてゴミだからすぐ切られる。
君、頭大丈夫?
『11年間残業代払ってなかった』って話なのに『すぐ切られる』って…
895. Posted by 名無し   2018年01月09日 18:42
漫画家は遊びであって仕事じゃないとのたまうならまだ理解出来ない事もないんだけどなw
896. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月09日 18:48
バイトなのか?なおさら払ってやれよw
897. Posted by あ   2018年01月09日 18:48
一方冨樫先生はアシにボーナスを支払っていた
898. Posted by 名無し   2018年01月09日 19:07
訴えた側の漫画家、漫画界に一石を投じる、みたいな事を言っている割には感情論だけで動いている感じがあって、素直に賛成出来ないわ
899. Posted by _   2018年01月09日 19:12
※880
職場で特に使い道のない練習絵書かせて金払ってるならその言い分でいいだろうけど、そのゴミを誌面に載せて印税やら原稿料やらの利益を得てる以上「使い道の無いゴミだから無給」なんて論法は明らかにおかしいよね
だって実際に使ってるじゃん、使いものになってるじゃん、それで金払わないのはどう考えてもおかしいじゃん
900. Posted by 匿名   2018年01月09日 19:17
ブラック経営者特有の考え方だな、しっかり仕事をやらせておきながら対価に見合わないと駄々をこねる、仕事の出来が悪いと言いながら長年使い倒してるだろ。
901. Posted by あ   2018年01月09日 19:20
そもそも、残業未払いの話をしているだけなのに論点ズレまくってて、草

アスペかな?
902. Posted by    2018年01月09日 19:23
プロアシの話してる流れやし、漫画家はクズばっかやからそこから金をもぎ取るのも実力って事やないの?

言われるママに作業していい人ぶっても、カモられるだけやない?法律に訴えても、即金で貰える訳でもないし、狡猾に金を取りに行かないとねぇ
903. Posted by 名無し   2018年01月09日 19:26
うすたがこんなやつだったとはな・・・

うすたのアシの平野と藤野はどう思っているんですかね
904. Posted by    2018年01月09日 19:30
クリエイティブの仕事は評価が難しいんだよ
オマエ等みたいなだれでもできる一般職しか経験ないやつらにはわからんだろうがな。

仕事時間=賃金じゃねぇんだよ
成果物があがってはじめて価値がある世界なんだよ


例えば24時間ただ机に向かってるだけで
背景一枚すらまともにかけない無能アシにオマエなら金払うか?
905. Posted by あ   2018年01月09日 19:36
すげぇ叩かれてるけど、言いたいことは理解できる。
906. Posted by 軍事速報の中将   2018年01月09日 19:40
なんで自分からガソリン被って火の手に突っ込んできたし
907. Posted by     2018年01月09日 19:41
うすたはマサルさんでシュール系ギャグ漫画の一時代を作ったけど
うん、結局それだけだったな。
ジャガーも続く程に酷くなってったし、最近は周囲が持ち上げているんだろうけどそれに縋り付いて威張っている感じで見てて痛いわ。
908. Posted by    2018年01月09日 19:45
※904
個人請負なんか、仕事させて支払いバックレとか、まぁまぁあるからね

金払いの善し悪しとか、取りっぱぐれない立ち回りとか、組織に守られない人にとって必要なスキルやからね。
未払い賃金〜いうても、裁判する体力もないこと織り込み済みでぶっ込んでくるから、ほんま自己防衛は大事やと思うわ。
909. Posted by 匿名   2018年01月09日 19:52
仕事の出来云々を言ってるやつら、そんなのをなんで10年以上も置いて、原稿に触れさせるんだ? ちゃんと内容把握しろよな。
910. Posted by か   2018年01月09日 20:16
氷山の一角だね。
労働基準法をしっかり理解出来てる漫画家なんて、ほとんどいないと思う。

一昔前であれば、まかり通った事かもしれないけど時代が違うよ。
911. Posted by 名無し   2018年01月09日 20:19
ミャンマーなら襲撃されてる
912. Posted by 名無しさん+   2018年01月09日 20:20
賃金払えって言われるのってレ.イプ犯として生きていくくらい恥ずかしい事だってわからない日本人が増えたね
あ、日本人ですらないかw
913. Posted by     2018年01月09日 20:29
うちは環境いいホワイトな職場ですよ残業も禁止してますしって漫画家が言い出したから、いやいや、残業普通にしてたしホワイトな職場ってんなら残業代くらい払えやってアシが言い出したんじゃねぇのかw
914. Posted by     2018年01月09日 20:30
アシなんて辞めて自分の漫画描けばいい
もしくは授業料無料だと思って納得するか
専門学校とか行くと逆に金取られるから
915. Posted by    2018年01月09日 20:31
うすたはアシに金払ってなかったのか?
916. Posted by あ   2018年01月09日 20:37
漫画家のアシスタントって、職人のでっちぼうこうみたいな感じなの?
917. Posted by おーるじゃんるな名無しさん   2018年01月09日 20:43
クリナップクリンミセス
918. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 21:09
漫画も意味不明だが作者も意味不明だった
919. Posted by /   2018年01月09日 21:12
仮にも、自分を支えてくれてる人達に
恩を仇で返すような事すんなよ。

はるかに年下の、
オレの言ってる事がわからないなら人間辞めた方がいいと思うわ
920. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2018年01月09日 21:37
自分が作者なら自分の問題だから仕方ないけどアシスタントとして雇ってるならお金は払うべきだよな
921. Posted by 名無しさん   2018年01月09日 21:52
うすたさんは最初からこんな人だよ
922. Posted by     2018年01月09日 21:58
 
アシスタントの残業代も払えないほど売れない漫画家は就職しなさいってことかな?
実力無いからアシスタントの残業代すら払えないってことなんでしょ?

まさか他人の給料で私腹を肥やしてるクズ漫画家を擁護してるわけじゃないよね?
923. Posted by だf   2018年01月09日 22:24
カイジは足の時給が300円とかきいたが
訴えないの?
924. Posted by    2018年01月09日 22:34
首はかしげるけど、概ねうすたが正論やね
嫌なら他業種やるべき
925. Posted by     2018年01月09日 22:47
>>そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい

正に正論。
そもそもアシの小遣いは編集社が面倒を見るべき。
926. Posted by    2018年01月09日 22:51
残業禁止なのに勝手にやったから払わない、ってか?
アシがその残業をしなくてもその号に間に合ってたのか? ん?
927. Posted by     2018年01月09日 22:59
あかんなこういうやつは社会からつまみ出さんと。
漫画なんぞ描いて生きてるただのゴロツキなんだから
928. Posted by     2018年01月09日 23:00
※926
じゃあ、試しに残業やめてみれば?

出来ない事を言っても意味無いよw
929. Posted by     2018年01月09日 23:01
どのようにとらえたかって?
法律も守らん犯罪者の業界だろ
いまだにお前らって契約書の概念も理解出来ないくせに
エラそうに説教くれたもんだなぁ?w
そんなんだから世間は誰もお前の味方してくれないんだろw
930. Posted by     2018年01月09日 23:05
アシにまで社畜根性が染みついてるのかよ。
その漫画家に弱みでも握られてるの?
嫌ならしがみ付く必要無いんだよ?
931. Posted by    2018年01月10日 01:11
不・買!これに尽きる。

店側も法律違反の反日漫画は置くな。
932. Posted by    2018年01月10日 01:13
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
933. Posted by 漫画業界10年選手   2018年01月10日 02:14
※882
たぶん、年末あたり打ち切りの宣告受けているんじゃないの?
自分も漫画業界でやっているから判るんだが、ネームだの執筆だのやってたらあんな推敲の皆無な長文をBlogに上げられないもの、何か現状の連載絡みで不幸があったのかな?

この手の怨嗟に満ちた告発は3ヶ月もしないで本人がブツブツ言いながら収束すると思うわ。
怒りだけじゃ何も変えられない。

この手の漫画業界刷新派の先輩である「BJによろしく」の佐藤氏にも噛み付いた後に、たしなめられて逃げ同然のクダ巻いているから、覚悟も行動力もお察しの模様
934. Posted by 名無し   2018年01月10日 02:30
アシスタントって指示で動くから芸術家じゃないし、アシスタント専門で漫画家になりたがらない人もいるのにアホかな
奴隷売買とか良くないよ
芸人は上のやつが全部払うシステムあるから残ってきたのに集英社は奴隷船かよ
935. Posted by アホか   2018年01月10日 02:34
だいたいアシなんて技術テストクリアしたやつしか呼ばないんだから一般職ならーとか無駄
経験者テストして技術使うために呼んで未払い上等なんだからヤクザもんだよ
936. Posted by     2018年01月10日 02:38
芸の師弟ならギリ通るが仕事の報酬は払えよ
アシの力量は雇った方の判断なんだからプロアシもヘルプも関係ねえわ
937. Posted by 漫画業界10年選手   2018年01月10日 02:40
完全出来高制でいいと思うよ
上手い人は早く終えて規定のお金をもらえて
下手って言うか仕上げるのが遅い人はゆっくりやれるし

そもそもこの元アシのひとは請求しますって言ってるだけで
三田氏サイドから払わないなんて言われていない状況なんだわ
未払いの前に、請求もしていない。
大体、どういう雇用契約か明示もしていない。
938. Posted by     2018年01月10日 02:44
※925
そのアシを雇用しているのが編集社ならそうだが・・・漫画家が雇用主なときもあるからなぁ・・・。
939. Posted by 。   2018年01月10日 02:46
お前ら漫画をただ読みとか平気でする癖に
漫画家には労働の対価を払えとかよく言うな
じゃあてめぇらも漫画家の労働の対価に金払って漫画買えや
お前らがちゃんと金払わねぇから漫画家の手元に入る金が少なくなって
アシ代をケチりたくなるんだろうが
食い逃げ野郎どもが一丁前に批判するんじゃねーよ
クズが
940. Posted by     2018年01月10日 04:15
出版社が漫画家もアシスタントもまるごと雇って給料制にするしか無いよな。
941. Posted by     2018年01月10日 04:18
会社だって普通にみなし残業あるけどな。
942. Posted by    2018年01月10日 05:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
943. Posted by       2018年01月10日 05:51
フードファイターもう切るわ
うすたの頭と同じでめちゃくちゃになってきたし
944. Posted by 5   2018年01月10日 07:11
老害
945. Posted by (^o^)v   2018年01月10日 07:53
自分の考えの方が法律よりも上に来るのか
日本相撲協会かよ、こいつ

残業代は払えよ
946. Posted by     2018年01月10日 08:31
ほんと、こんな人だったんだねーって感じだよね。
アホな人だったのねーって意味で。ガッカリだわ。
ギャグ漫画家が人間性のアホな面を見せると、作品の笑い部分をみても嫌悪感しか生まれなくなるんだよ。
もうこの人の漫画では笑えないわ。

何か言いたいなら名前隠して言えばよかったのにね。そんな自己主張の激しいところも嫌悪感に拍車かけてるわ。
947. Posted by     2018年01月10日 08:40
雇用条件によるよね
その辺曖昧にしてたのかな?
日本全国みれば実際サビ残なんて当たり前なのも事実だしなあ。
948. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年01月10日 08:41
うすたそんな稼いで無いだろ
単行本もアンケもいつもドベからのほうだし
天下のジャンプ連載でも一生食えるほど稼いではいない
949. Posted by 稗田貴弘   2018年01月10日 09:26
つまんねー漫画しか描けない奴がなにえらそーに言ってんだか
ドラゴンなんちゃらの奴も同じ
意識高い系気取る前に払うべきもんを払えよ
950. Posted by     2018年01月10日 10:13
毎度思うんだけど、実際に悪いことした人はどーーーでもよくて
失言したヤツに矛先を向ける風潮ってなんなの?
951. Posted by    2018年01月10日 10:43
736
今更ですけど・・・。成果物を納期通りに完成させるために必要なものであれば、それを請求した場合に本来は断れない。当然、事前にこれだけの作業者(コスト)が必要ですよ、という見積もりは必要だろうけど。
支払いがかかったコストではなく原稿一枚いくらと設定されていること、コストに見合ったクオリティ以上のものを要求されてること、断った場合制裁があること、その辺がマンガギョーカイの抱える大きな問題点なのだと思う。
売れる売れないの見立てが甘いのに、契約しといて未知数の新人には原稿料をケチるみたいな考え方自体がおそらく間違ってる。
952. Posted by     2018年01月10日 10:59
今回の場合は自分もやってるよって取れる失言だから関係無い事も無い
953. Posted by 名無し   2018年01月10日 11:18
賃金払いにあれこれ理由つけてケチろうとするのはやっちゃいけないことだろ。最悪その人は辞めて次から人が来なくなるし、来たとしても情報に疎いか頭の弱い人だろうから来ても質が悪くなる
最終的に困るのは雇う側
954. Posted by 名無しのプログラマー   2018年01月10日 11:53
実力社会とか言ってる うすたは原稿が面白くなかったら原稿料要らないって事でいいんだな?
955. Posted by     2018年01月10日 12:48
下手で手際悪いなら契約単価下げるか、有期契約にすべき。アシスタント職なら正社員という立場でもなさそうだし
結局使いまくっといて未払いはあかん
956. Posted by 774   2018年01月10日 13:12
いや、普通に漫画家の給料が安いとかならそういう話もあるだろうね
給料未払いなの話しなのに何言ってるか分からん
払わなくても良いと言ってるならただの犯罪幇助だ
957. Posted by a   2018年01月10日 13:15
犯罪をするほど儲かるんですよ
958. Posted by    2018年01月10日 13:39
みんなこれくらいの勢いで自分の雇い主に食ってかかれたらいいのにね
959. Posted by     2018年01月10日 13:41
俺の漫画を読んで大学に行けばアシスタントなんかやらなくてすむんだよ
960. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年01月10日 13:44
もう終わった漫画家だから余裕ないんだろ。
パターン一緒だしな。マサルから新しいものを作り出せてない
961. Posted by は   2018年01月10日 13:45
自由業だし別にいいんじゃねって思った
962. Posted by    2018年01月10日 14:29
賃金が払えないにも関わらず、有能ではないアシを雇わないと連載漫画が描けないわけでしょ?
それって、個人事業主として事業が成立させられてないわけで。
つまり、そもそも漫画家として実力がないんだよ。

「漫画業界は実力社会」「漫画業界はそういうもの」ではなく、事業主として無能だという話だよ。
勘違いしてるのは、うすた氏。
963. Posted by    2018年01月10日 15:17
実直な仕事には相応しい報酬を。
てか残業代払えし。詐欺と変わらん。
964. Posted by    2018年01月10日 15:38
何が痛いって、払えないことを正当化して恥ずかしくないとこだよ。

貧乏人がローンでひーひーいいながらベンツ乗ってるぐらい寒い。

支払い能力ないなら人様の手を使うな。
965. Posted by     2018年01月10日 15:42
この人高校生ぐらいの歳でマサルさん書いて、そこからずっと作家生活だからな
社会性を失った漫画家の見本みたいな感じなのかもな
アシスタント経験すらなさそうだし、気持ちが分かるとか無いんやろなぁ

てか、うすた京介はホントにクズな性格になったな
作風とかコミックスの巻末とかで薄々察してたけど
966. Posted by なし   2018年01月10日 16:24
11年やって来ていきなり過去分払えはちょっとなぁとは思う。実際漫画家とアシの関係は普通の業界とは違うんだろうし。
967. Posted by なし   2018年01月10日 16:25
新人漫画家を編集部から頼まれて修行がてら使ってる事もあるからねえ。
968. Posted by あ   2018年01月10日 16:55
まともじゃないからお金払わないなら、まともじゃないから割っても良いって事?
法を守らない奴が法に守られると思うな
真面目に漫画家とアシやってる人への風評被害だわ、迷惑
969. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年01月10日 17:34
頭が悪いなんてもんじゃないな
作品が面白くないわけだ
金払いたくないなら雇うなよ
一人で描け
970. Posted by 電波でキチガイな名無しさん   2018年01月10日 17:45
漫画買わないとかつまらないとか言ってる奴、ぬるいぞ。公共のツイッターで違法宣言したんだぞ。徹底的に追い込め
971. Posted by あ   2018年01月10日 17:57
三田紀房の漫画は面白いけどこういうセコい事しそうな感じもあるなw
972. Posted by    2018年01月10日 19:45
時間単価での契約じゃあとりあえず払わないかんな、ページいくらとか成功報酬型ならこうゆう意見もあったろうが……。
973. Posted by    2018年01月10日 19:47
残業代の話で嫌なら辞めろはアホすぎんだろうすた
974. Posted by    2018年01月10日 19:48
>>854
冨樫はアシにボーナス出したんだよなあ・・・
975. Posted by か   2018年01月10日 20:02
※966
アホか?溜まりに溜まったもんがあんだろ
976. Posted by あ   2018年01月10日 20:08
>漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい

ってなんだよwまともじゃなかったら法律守らなくていいのか?
じゃあお前もまともな人間じゃないんだから法律守らずにぶっ殺していいよな
977. Posted by さ   2018年01月10日 20:13
※901
現代文とか苦手なんやろなあ
やっぱ義務教育って大事だわ
978. Posted by     2018年01月10日 20:16
だまってればいいのに火に油そそいでるな
少し勘違いなのか周りの人間だってやってるのに
「なんで俺だけ?」って思ってるよ
979. Posted by     2018年01月10日 20:47
頭腐ってるアホ漫画家がまんまと釣られててメシウマ
うすたの仕事は今後激減するだろうな、ざまあ
980. Posted by     2018年01月10日 20:57
漫画家って頭逝ってるのが多そうさけど
これはまたひどいな。
981. Posted by     2018年01月10日 22:07
漫画家はヤクザな商売だから残業代が欲しいなら払ってもらえる所に就職しなさいって正論だろう。ツイッターを消したのにはショックを受けた。
982. Posted by     2018年01月10日 22:08
こういうの見ると日本ではマンガはプロダクトではなくアートの一種になるんだろうな
アメリカじゃプロダクトだけど
983. Posted by    2018年01月10日 22:32
漫画家のアシスタントって一日幾らの日払いだろ? 残業代て発生するか?
984. Posted by    2018年01月11日 00:36
働いたら残業代が貰えると思い込んでる社畜が多くてびっくりした。
漫画家も漫画家見習いもみんな自営業だから1作品仕上げてなんぼの契約でなんら違法性は無いのに。
985. Posted by R@M   2018年01月11日 01:24
いや、残業させたなら給料払わないとダメだろ。
コイツ、もしかして常習犯?
986. Posted by     2018年01月11日 01:52
三田・うすらの漫画は無料版でいい思う。
987. Posted by    2018年01月11日 07:20
タベル売れないから八つ当たりかな?
988. Posted by    2018年01月11日 08:36
アメリカじゃプロダクト()
日本だって売れてる作家のところはみんなそうだろ
989. Posted by あ   2018年01月11日 09:35
プロ雇ったなら残業代出すべきだけど
ただのアシスタントは能力ないからできた内容によって金渡すのが普通じゃないの?
990. Posted by    2018年01月11日 10:11
いやいやw
金もらえるところではたらけよw
バカなのか?
991. Posted by     2018年01月11日 10:34
急に馬鹿っぽい擁護沸いてきて草
992. Posted by ななし   2018年01月11日 10:43
労働基準監督署に相談すりゃいいんじゃないの?
漫画家が異常かどうかは、労基が解決した後でする与太話
993. Posted by ななし   2018年01月11日 10:53
雇用形態によるでしょ
アウトソーシングで1コマいくらで雇ってるなら残業は無効だろうが、正社員だったり1日いくらで雇ってるなら残業代は妥当

売れてる漫画家だったら法人化してるだろうが、労働保険は入ってるのかね
994. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年01月11日 11:44
ここのブログって保守っぽい雰囲気出してるけど
この手の話題に関しては本当に共産党員丸出しだよな。
995. Posted by OinK   2018年01月11日 11:51
うすたの漫画好きだったけどこれにはがっかりだな
「嫌なら契約内容見直しなさい」と逆に言いたいわ
996. Posted by    2018年01月11日 12:15
ここは保守じゃねえよ
ただのネトウヨの掃き溜め
997. Posted by    2018年01月11日 12:37
そもそもカクイシ何某が雇用契約について正しい知識に基づいて請求してるかどうかが謎
その手の知識が相当あるブラックジャックによろしくのひとに対してもなんか噛み付いてたじゃん

正直うすたの言い分は間違ってないんだが、ツイート自体が短文なせいで伝わってない部分が多いのと、その辺から短絡的に凸した馬鹿が多かっただけだろこれ
998. Posted by     2018年01月11日 13:43
うすた京介先生のコメントにコメント
「この人何か勘違いしているけど雇用関係は実力のある者ない者に関係なく結局は契約社会なんですよ。プロとして通用する人は一握りだけど、そういう人はちゃんと実力で高い給料を払って家庭を持ったりしてます。どのアシスタントを選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないとか的外れな言い訳して残業代を払うのが嫌なら他人を雇わず自分で仕事するか就職しなさい」 の間違いですよね?
999. Posted by     2018年01月11日 13:50
残業代を支払うのが嫌なら時給制ではなく出来高制で契約するか、そもそも雇用契約を結ばないような師弟関係になるかだろうな。
弟子入りできたら給料なんか不要などと言われるほどの尊嵩を受ける漫画家がどれだけ存在しているのかは知らんけど
1000. Posted by あ   2018年01月11日 17:06
1000じゃーい
1001. Posted by xxx   2018年01月11日 21:24
労基に通報でしょ!
駄目なら裁判沙汰になるだけ
1002. Posted by     2018年01月12日 00:54
この思想が許されるなら、ブラック企業にて過酷なサービス残業で精神病んだり賃金未払いで苦しんだり過労死した人達も、辞めて転職しなかった本人が悪いで終了だね。

擁護してる人達は、自身や身内友人大切な人が仕事先でどんな酷い目にあってたとしても、そんな仕事先辞めなかったお前が悪い!って言ってやればいい。
1003. Posted by    2018年01月12日 09:57
奥さんの妊娠中の話でもうすたは残念な人って感じだったな。
1004. Posted by    2018年01月12日 14:19
売れた漫画家なら下にしわ寄せせずに中間搾取してる上の連中に文句言えよ、ダサイなぁ
1005. Posted by    2018年01月12日 18:56
建築家の設計事務所もこんな感じ。
アニメーター、漫画家に負けてないブラックさ。
1006. Posted by 痛い名無しさん   2018年01月13日 10:30
契約書を交わしてないケースもあるだろうしな
うすたの言わんとしてることはわかる
漫画家の世界なんてロクなもんじゃないんだろうな
1007. Posted by あ   2018年01月21日 22:38
うすたに対して人生相談したならまだしも、
残業代不払いの請求しているだけなのに、

うすた頭大丈夫か?漫画の内容みたいにイカれてるのかな。
1008. Posted by     2018年01月23日 23:29
結局三田先生は当時のアシスタント全員に未払いの残業代を払った上で、今では時間をきっちりタイムカードで管理して金土日と休日も設けるようになったとか

結局うすたがバカだったという結論が残っただけでしたとさ

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