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2018年02月02日

【将棋】 「藤井五段の『ひふみんアイ』はマナー違反!」 ベテラン棋士がTwitterで苦言

1 名前:豆次郎 ★:2018/02/02(金) 20:08:32.86 ID:CAP_USER9
1将棋の藤井聡太五段(15)が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段(54)が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。

今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。

■「立って後ろから見るのは、マナー違反」

東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦(C級2組)9回戦の対局が行われた。藤井五段(対戦前は四段)は梶浦宏孝四段(22)に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。

この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井−梶浦のほかに2組が同時に対局していた。

藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、

「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」

と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci

だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、

「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」

といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。

なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている(2月2日18時時点)。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci



2: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:09:10.76 ID:IEd7bvjU0
Twitterで晒す方がマナー違反だわ

4: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:09:43.51 ID:yZROI71Z0
底辺の嫉妬

9: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:10:52.88 ID:1Wfg8c4AO
メンタル弱すぎ

10: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:11:04.74 ID:qeLNocBa0
>>1
まぁ完全にマナー違反だな
「チョレイ」が駄目なら、藤井くんも駄目だわ
相手に対して失礼

神崎健二 @kanzaki179
終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。
隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。
本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。

Exnm6QY

n98qoQN


31: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:14:11.68 ID:R94rPpNI0
>>10
これは酷い

相手がいるのにひふみんアイするのは駄目だ

41: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:15:19.56 ID:0jkb8tXQ0
>>10
チョレイのときもマナー違反で叩かれてたもんなぁ

藤井くんもアウト

113: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:20:42.83 ID:Js034xnQ0
>>10
これは恥ずかしい

268: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:30:34.82 ID:2ktF2Y+V0
>>10
もっと近いのかと思ったらこのくらい全然良くね?
よっぽどマスコミの方がウザいわ

427: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:39:03.49 ID:KFBjyOnK0
>>10
これだけ離れてみてるなら、他の対戦相手の邪魔にはなってないだろ
俺が審査員だったら、別に注意とかせずにそのまま続行だよ

448: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:40:17.70 ID:t0vG58QR0
>>10
ちょっと休憩してるだけに見えるけど

14: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:11:31.56 ID:lmu6wlK20
マナー違反だろ
でも名人のおじいちゃんだから見逃してるだけで

20: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:13:16.07 ID:yJ2fTbnd0
たしかにマナー違反だよな

25: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:13:56.38 ID:lTJmVgoq0
こいつに文句言う前にひふみんに文句言うのが筋だろ
ガキにしか言えないとか人として雑魚すぎる

26: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:14:00.67 ID:NwdQeJHj0
神崎何様だよ
てめえで直接注意しろ

29: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:14:09.25 ID:sV1EiVvW0
こいつ、過去にひふみんにも同じ事言ったの?

39: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:15:05.56 ID:1LqSaZH60
先輩なんだし、普通に直接注意したらいいじゃんw
良くないよの一言で済むのに

40: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:15:14.64 ID:vkaIHD5e0
世界中に藤井はマナー違反だと言えたので逃げますw

50: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:15:57.06 ID:JSBLxF3N0
ベテランなんだから中高生には真後ろで
ひふみんアイぐらいさしてやれよ大人げねえな

51: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:16:00.26 ID:ugaLRWiB0
プロ棋士なんだしどっかの研究会に所属してんだろうから
そこの先輩棋士が注意すりゃええでないの?
注意されてないならそれも作戦の内だろ

57: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:16:12.59 ID:wk+5EhLG0
大人なんだから、注意の仕方も大人らしく頼むよ
萎縮させるだけじゃん

58: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:16:17.38 ID:SB3KIFOW0
マナー違反は良くないな
将棋の前に礼儀を教えるべき

68: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:16:57.04 ID:EobhvOzs0
盤面を後ろから見ることもtwitterで中学生を個人攻撃することも将棋のうちってことでしょ

71: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:00.62 ID:YVRYUFUg0
何が悪いかよくわからん
気が散るなら立ち上がった時点でダメだろ

72: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:05.12 ID:4HNcMfMl0
大先輩がやってるからOK

76: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:26.84 ID:6QpCFB6F0
まぁかっこ良い事ではないのはたしか
これから棋界を背負って立つ棋士がこれじゃダメだ

77: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:29.24 ID:IQ0mPHCV0
ひふみんのだってマナー良くないとは言われてただろ
誰も直接文句言えなかっただけで

78: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:32.02 ID:UDuAYZ3p0
劣勢だったら胸糞悪いだろうなw
プププて笑われてそうやん

79: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:36.39 ID:1v6lPWmw0
後ろから見られて困ることでもやってるのか
集中できないってんなら自分も立てばいい

81: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:53.84 ID:FeERMve80

101: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:19:43.33 ID:rosloes/0
>>81
タイトル優勝履歴

2011年 現役勤続25年

以上wwwwwwwwwwwwwwwww

83: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:17:59.74 ID:Se5mwvBzO
マナー違反じゃなくて俺ルール違反でしょ
マナーとか言い出して一般化しようとするから発言が陳腐なんだよ
自分が不快ならちゃんと自分が不快だと言え

85: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:18:06.79 ID:9ZmpLNQ70
本来ならこうなる前にまわりが注意しなきゃいけなかったのに
まだまだ世間は気が付いてないから間に合うと思うけど

87: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:18:10.77 ID:F0lyyM/s0
ひふみんに注意してこずに今さら言い出しても説得力ない

88: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:18:14.07 ID:57PmGP+r0
弱そうない相手にしか吠えない典型的なクズって事でいいのかな
加藤九段の時に言えや

97: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:19:18.46 ID:vkaIHD5e0
大先輩の真似してるだけなのに
ひふみんは良くてなんで藤井はだめなんだよ、あ?

102: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:19:45.60 ID:N66AJfD/0
>>1
中学生に対して対応ていうか妬み丸出しだろこいつw

111: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:20:34.23 ID:WsSOjfP30
出る杭は叩き潰す

121: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:21:14.72 ID:m15sjfp60
あの爺さんには皆よう言わんかっただけなんやな
まぁ盤外戦術はあんま褒められた行為ではないと思うわ

122: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:21:19.84 ID:K0q7Y1TG0
かなり気を使って遠くから見てるんだね

129: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:21:47.59 ID:ImdOchdV0
>>122
それでもダメだろ、普通

125: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:21:26.38 ID:betkpYCC0
神武以来の天才と呼ばれた先輩へのオマージュなんて、頼もしいじゃないの。

126: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:21:38.54 ID:HErfDOHe0
集中しろロートル

132: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:22:06.67 ID:fon6gpVJ0
気になるなら「やめろ」って言うだろ

134: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:22:12.19 ID:6yJgyPZ80
一般人でもあるまいし同業者なんだから、
注意してほしいとか他人に頼らず、自分で直接しなよw
藤井の知らないところで愚痴とか小物すぎw

136: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:22:22.57 ID:KFBjyOnK0
この程度で気になるとか言ってるようじゃ、
自分がその程度の集中力しかないってことの証明になっちゃうね

141: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:22:58.94 ID:JSBLxF3N0
めんどくせえから将棋協会のローカルルール作って
禁止すりゃいいじゃんせこいベテラン連中だな

151: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:23:33.92 ID:nKeZ9fWn0
C2成績(昨日の成績含まず)
藤井聡太 8勝0敗
神崎健二 2勝6敗

172: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:25:01.06 ID:odtNSdyf0
>>151
完全に嫉妬で草

189: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:25:56.42 ID:1HnwEc7z0
>>151
よわっ!!!!

153: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:23:37.64 ID:rrcJQpzP0
加藤にもそれちゃんと言ってたのならいいけど
藤井のリズム乱すための盤外戦っぽいのが嫌だ

156: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:24:04.85 ID:WsSOjfP30
まあパリパリ財布と一緒で次からやらなくなるだろ

157: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:24:09.51 ID:w5DWXGqY0
勝ってから注意しろよw

162: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:24:23.89 ID:x+jz2mQa0
まあ、思うんならその場で言えや。ネットで出すなよ。

165: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:24:41.32 ID:GNzvmBFI0
直接本人だけに伝わるような形で言ってあげれば

168: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:24:53.88 ID:1RG41d7d0
てか「ひふみんアイ」という言葉があるならマナー違反じゃないんじゃないの?
だってすでにそういった行動に名称が付くほど定番化してるってことだよね

171: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:24:59.32 ID:D52eWjUR0
なんで?
扇子の音はマナー違反だと思うが、離れた後方から盤面をみるくらいいいだろ。
気にするほうが神経質すぎる。
対局相手の髪型が気になって困るとか、そういうレベルの愚劣なクレームだよ。

174: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:25:09.35 ID:dkJZ0lPNO
変わり者で個性的で有名な加藤一二三だからこそ苦笑して許された行為

それを中学生のガキが真似してどうするんだよ

182: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:25:28.20 ID:mjwhUxEM0
中学生のメンタル攻撃にイラつく奴wwwwww

187: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:25:52.83 ID:TLTtC8S60
ベテランが中学生をTwitterで晒すとか、マナー以前のモラルの問題だな。

194: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:26:18.43 ID:SBeJlaON0
まず組織内で処理することを何故ツイッターで公につぶやくんだよバカじゃないのか

199: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:26:37.53 ID:AqUb9s750
成績が下なのに負け惜しみ言ってんじゃねえよオジン

205: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:26:54.77 ID:cob0eqT/0
麻雀ならともかく将棋なら何の問題もないだろ・・・・

208: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:27:09.95 ID:twR+HKyU0
そんなマナーはないしやってる人もけっこういる
あれだけ離れてれば相手も問題としない
ベテランなのに馬鹿なのかな?

215: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:27:31.88 ID:EiAA36yS0
嫉妬しまくりやんけ

1

232: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:28:45.17 ID:twR+HKyU0
>>215
性格悪いなこいつ

240: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:29:03.88 ID:legrcFH60
>>215
みっともないな
揚げ足取りに皮肉かいな

247: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:29:24.70 ID:2pm4ubOc0
>>215
なんだー?嫉妬かい!!

270: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:30:44.21 ID:HtNdt3LD0
>>215
これはかっこ悪い

276: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:30:59.36 ID:KFBjyOnK0
>>215
このおっさんが幼稚だというのがよくわかるツイートだ

322: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:33:31.96 ID:ItZIyVTZ0
>>215
やっぱ攻撃目的のツイートなんかな
マナー云々言ってても結局はねぇ…

422: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:38:49.51 ID:4HNcMfMl0
>>215
まるでおまえらのような小さい人間だなw

446: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:40:06.48 ID:RFBukjJe0
>>215
中学生相手にイラついてる感じ

610: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:49:19.96 ID:7quNb8sS0
>>215
みっともなさすぎ
こんなみっともないおっさんでも棋士になれんだなあ

675: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:53:31.46 ID:g9M0reLx0
>>215
ああこれはアカンわ
こうやって他の人間を勝手に巻き込んで批判する人間は卑怯でしかない

225: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:28:27.72 ID:tHkg9UxT0
自分が正しいと思ってるなら鍵掛けんなよヘタレが
ほんとバカッターだな

228: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:28:36.41 ID:Q+6UW+BV0
話題になったバリバリ財布も音がうるさいから対局者がきになるマナー違反やろっていわれて
やめさせられたんやろな
ならベテランの加齢臭もマナー違反やろ
さっさと引退しろ

236: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:28:53.55 ID:doNDArK+0
名人になってから言ってもらえるかな?

244: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:29:19.04 ID:VQwhPb+n0
藤井の快進撃のおかげで起死回生の如く将棋界が持ち直し、
この老害も少なからずその恩恵を受けているだろうに
ロートル拗らせたプロ棋士の最も醜い最期だな

250: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:29:29.43 ID:vkaIHD5e0
神崎健二八段(54)「あーあ誰か藤井のやつに注意してくれないかなぁ」

263: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:30:22.25 ID:SBeJlaON0
20代半ばくらいかと思ったら50超えてC級2組がけっぷちのおっさんかよ
ツイッターでつぶやくとかほんとバカだな

264: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:30:23.82 ID:DoosZxv80
後ろに回られたら屁こいて威嚇するくらいの豪胆さがなきゃな
そんなんだからこんな下層で負け越してんだよ

275: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:30:59.02 ID:cJyQuoA80
普通に失礼
今まで藤井を注意しなかったのが悪い

288: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:31:35.07 ID:f0cEu34U0
まぁいずれ本人の耳にも入るだろう

たぶん、もうやらなくなる

296: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:32:07.59 ID:Al0QXMNi0
相手に対して失礼なのは事実だもんなー

302: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:32:26.96 ID:U04Gr5Wt0
ツイッターでいう方が頭おかしいw

304: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:32:34.38 ID:6IBCoSyQ0
ま、ひふみんは目上だから言えないというのはあるだろうし
気になる人は嫌だろうからな、言っとく事は悪い事ではないと思う
ツイッターで言うのはどうかと思うが

310: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:32:46.44 ID:9vYUVr2w0
マナー違反だって注意されてんだから
大人しく止めるべき

334: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:34:12.49 ID:exZWIA630
>>310
注意されたんじゃないだろ
Twitterで晒されただけだろ

321: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:33:28.74 ID:LeC3jBSY0
いい大人がSNSで陰口・・・情けない・・・

332: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:34:06.49 ID:VPaqIccI0
マナーで言ったら、公衆の面前で苦言を呈すとかマナー違反も甚だしい。
将棋界だけでなく広く一般に知れ渡ってるマナー。

333: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:34:12.42 ID:twR+HKyU0
そもそも直接言わないでSNS使ってるのがマナー違反だろ
それすらわからないからお前は弱いんだよ

343: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:34:44.36 ID:ZOUEW72/0
別にツイッターで愚痴ってもええ(かっこよくはない)けど
批判リプライ飛んできたら鍵かけて逃げるのがだせえ

346: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:34:59.51 ID:LeC3jBSY0
自分が言えないからSNSで世論を煽ってんだよこれ
情けなくて泣けてくるわ・・・

349: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:35:06.20 ID:vkaIHD5e0
鍵付きで逃亡するはめになるなんて先が読めませんでしたねー笑

380: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:36:49.00 ID:moXmeOP10
なんで自分で言わないのかがさっぱり分からん
こんな屑がいる方が問題

392: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:37:17.88 ID:stm8/rt90
わざわざツイで言う方がマナー違反だろ
直接注意しろよ情けねえ

409: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:38:14.89 ID:dfvCroPE0
棋士にsnsの使い方指導した方が良いんじゃねーの?


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1517569712/


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この記事へのコメント

1. Posted by ふ   2018年02月02日 22:28
今日は寒いね
2. Posted by あ   2018年02月02日 22:29
一桁か?
3. Posted by     2018年02月02日 22:31
棋士界のことはよく分からんけどダメなら直接言えよ
4. Posted by    2018年02月02日 22:31
百歩譲って成人相手ならともかく
強かろうとまだ子供だろ
世界に晒しあげる前にまず口頭か人を通じて注意してやるべきじゃないのか
5. Posted by     2018年02月02日 22:32
ほんと爺の嫉妬は見てらんない
6. Posted by     2018年02月02日 22:33
本物のプロなら集中してるから気にならないでしょ
7. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月02日 22:33
そもそもマナーとか勝手な押し付けヤメロや。
駄目ならルール化しろよと
8. Posted by     2018年02月02日 22:34
いやでもこれはあかんよ
隣の組もかわいそうだw
9. Posted by     2018年02月02日 22:34
twitterで指摘する意味を感じない、性格悪そうにしか見えないし
親しくないから直接指摘しにくいとか言ってる人いるけど、twitterで指摘なんて余計ひどいわ
10. Posted by 無能に生きる   2018年02月02日 22:35
反則なんか
11. Posted by     2018年02月02日 22:35
これ、普通に結構離れてるよね?
今までこういう事をした棋士は一人もいないの?
12. Posted by    2018年02月02日 22:35
なんのジャンルもそうだがマナー厨は声がデカイな
13. Posted by     2018年02月02日 22:35
業界ごとに不文律のタブーはある
メジャーリーグでも相撲でも同じこと
外野が叩いたり口出しするものではない
14. Posted by     2018年02月02日 22:35
諺にもあるじゃん、「雉も鳴かずば撃たれまい」ってね。
わざわざTwitterで実名ツイートして恥晒さなくてもいいのに。
15. Posted by     2018年02月02日 22:35
後先考えられたら、こんなみっともないことにはならないだろうに・・・
どうやら一手先すら読む能力が無かったようだw
16. Posted by    2018年02月02日 22:37
問題があるならそもそもひふみんにボロクソ文句言えよ
ひふみんアイ第一人者なんだから
17. Posted by    2018年02月02日 22:38
棋士になれるほど頭よくてもモラルとかは育たんのやな
ってかITリテラシーも一般人以下やし
18. Posted by ななし   2018年02月02日 22:39
マナー指摘は別にいいけどTwitterで晒してまでやるのはアカンわ(しかも他人頼り
19. Posted by     2018年02月02日 22:39
別にいいじゃん
対局中にフルーツ喰うなんて日常茶飯事だし
対戦中にヅラを外す卑怯なヤツだっていたんだぞw
そいつ負けたけど
20. Posted by    2018年02月02日 22:39
神崎って名前の時点で日本人ではないことは察した
21. Posted by     2018年02月02日 22:40
どっちの味方するつもりもないけど違反ならそう注意すればいい
いい年した人がその連盟に連絡するでもなく誰か注意しねーかなはみっともない
22. Posted by     2018年02月02日 22:40
※11
対局中にトイレに篭って怪しいことをしていたと疑われた九段もいる
23. Posted by     2018年02月02日 22:41
※6
本当のプロってなんだよw
本当のプロならマナーは守るんじゃないですかね
せめて一言断るとかさw

都合のいい言葉だなぁ、本当のプロってw
24. Posted by     2018年02月02日 22:41
こんなん気にしてっからよえーんだよ
25. Posted by a   2018年02月02日 22:41
まぁ後ろから観るのはあまりよくないかもしれないけど、それをツイッターで言う嫉妬野郎はアホ
26. Posted by 名無しさん   2018年02月02日 22:41
こないだ雀荘でこれやったら向かいのオッサンにキレられたわー ルール違反らしいな
27. Posted by       2018年02月02日 22:42
マナー違反なのかもしれないが、それ以上に自分の器の小ささを見せつける結果になってしまったようだな。
28. Posted by     2018年02月02日 22:42
大した実績もない棋士がエラそうに
将棋連盟のエラい人が今まで注意しなかったなら問題ないんだろうに
別にいらない棋士だからクビでいいよ
29. Posted by      2018年02月02日 22:42
>諺にもあるじゃん、「雉も鳴かずば撃たれまい」ってね。

いや・・・今回の場合に使う諺ではないな
黙っていれば良い方向に行くのに、それを出しゃばる様を言うのが本来の意味。
今回のマナー違反は誰か言わないとスルーされるからふさわしくない。
30. Posted by www   2018年02月02日 22:43
全然OK
隣の組が集中乱されるとか言っても、対戦してる二人ともの同条件なんだから問題ないw
そして、藤井の対戦相手がコレで負けるなら、所詮その程度ってことやろw
同じ事を藤井にやってみりゃいいやんけw
雑魚乙としか言いようがないわw
31. Posted by 名無しさん   2018年02月02日 22:44
中学生にビビッて牽制してるんだよ、察してやれ
32. Posted by    2018年02月02日 22:44
そうだったw ずらを外して渡した人もいたなw
誰もしたことないことをしたのならば
将棋連盟の中で話し合えばいい。
衆人環視にさらすことじゃない。
晒上げはうちのホテルに今日こんな有名人が泊まりましたー!っていうツイッターと同じだ。
33. Posted by     2018年02月02日 22:45
※26
麻雀と同じにするな
あっちはルール厳しいが、将棋は比較的自由だ
34. Posted by     2018年02月02日 22:45
わざわざTwitterで書いちゃうところがクソ野郎の証左
35. Posted by     2018年02月02日 22:46
麻雀と将棋は全然違うww
それすらわからないかw
36. Posted by    2018年02月02日 22:47
もちろんひふみんにも言ったんだよな?
ひふみんにも噛み付いていたのなら許す
ただ新人だから目立ってるヤツだから叩くって考えなら全力
37. Posted by     2018年02月02日 22:47
ひふみんあい(相手側から盤面を見る)は、加藤ひふみ九段が対局時、相手がいない時などの休憩時間に、少しかがんで盤面を睨む行為に、後から命名されたものだったはず
対局時は、席を立つか盤面の前に座るかしかやらないのが、マナーなんだろうな
立ってうろつくのもマナー違反だろう
これは師匠の責任でもあると思うよ
神崎8段は一応親切心からの行為だよ
まあ、わざわざツイッターで言及する必要もなく、こっそり教えてあげればいいわけだけど
38. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年02月02日 22:47
画像上げたのは他の人にも賛同して欲しかったんだろうね。
安易にツイッターに上げるとは、将棋盤の展開しか読めないのかな?
39. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月02日 22:48
ネットに書くなよ、指導的な意味で直接言えや小物
40. Posted by    2018年02月02日 22:48
麻雀とかじゃあるまいし、別に後ろから見たって良くね?
41. Posted by    2018年02月02日 22:48
盤上じゃ勝てないからこういう部分で攻めるのか
42. Posted by     2018年02月02日 22:49
注意してもやったから批判してるわけ?何も言わずに批判するだけじゃ本人もわからないし直接言えよって思う
43. Posted by あ   2018年02月02日 22:49
ひふみんはレジェンドだから一般プロがそんな注意できんだろ
とりあえず藤井くんはまだ駆け出しだしマナー違反は今の内に注意したほうがいい
44. Posted by      2018年02月02日 22:49
嫉妬で文句言いたくてしょうがないんだろうな
45. Posted by ななし   2018年02月02日 22:50
29連勝した前後らへんでも豊川って棋士だったと思うけど特ダネであれはマナー違反だって言ってたね
ひふみんは相手が離席してる時にやってるからまだいいとかだった気がする
というか強いとはいえまだ子供なんだからマナー違反なら直接教えてあげればいいのに
46. Posted by     2018年02月02日 22:50
※26
麻雀は当たり前だろwルール知らんのか
47. Posted by     2018年02月02日 22:50
全てオープンになってる盤面を逆側から見る事の何が失礼なのか理解できない。
邪魔しないように距離とってるし、立ち上がる事がダメってわけじゃないんだろ?
48. Posted by     2018年02月02日 22:50
自分の持ち時間なら自由だけどな
マナー違反というレッテルを貼って一方的に叩こうとした行為が悪質
49. Posted by あ   2018年02月02日 22:51
子供だからって言い訳は通用しないわ
藤井くんはもうプロだし社会人なんだから
50. Posted by     2018年02月02日 22:51
所謂呪詛返しってヤツやね
51. Posted by     2018年02月02日 22:51
ふざけんなよ弱いのが悪いんじゃんか
弱いから負けんだよっっ勉強しろよ してねーのわかんだよ
解ってるけどできねーとか言うんならやめろよ!!
来んな!! こっちは全部賭けてんだよ他には何も持てねーくらい
将棋ばっかりだよ酒呑んで逃げてんじゃねーよ
弱いヤツには用はねーんだよっっっ
52. Posted by     2018年02月02日 22:51
絶対言わないだろうけど、藤井くんが自分だけ毎回取材されて不平等だからって言いだして取材拒否したらどうすんのよ?
理屈は同じなんだから認めるしかないぞ
53. Posted by     2018年02月02日 22:51
もう人間はAIには勝てないんだろうな
AIはこんなマナー違反はしなくても勝つもんね
まぁAIはこんなマナー違反なんか気にもしないだろうが
54. Posted by     2018年02月02日 22:51
このとき奥で対局してた後に立たれた人は勝ったのでセーフ

盤外戦術も将棋のうちだぞ
ひふみんに対して対局中に強く注意した棋士はいるし、その人は対ひふみんの勝率かなり高い
悔しかったら直接注意して、相手に使わせなければ良いだけの事
直接言えずにネットでグチグチ言ってるから弱いんだよ
55. Posted by         2018年02月02日 22:51
マナー違反だってんならツイッターで晒す前に協会に注意するように要請するだろ。
56. Posted by     2018年02月02日 22:52
それにプロなんだしルールが全て
マナーという曖昧な概念でレッテル貼ることは問題がある
57. Posted by    2018年02月02日 22:52
直接言ってやればいいだけの話
ツイッターで晒す必要は一切ない
自らの恥は晒したけどね、神崎さん
58. Posted by    2018年02月02日 22:52
うまい棒どこいった!??
59. Posted by    2018年02月02日 22:53
一二三は、もっとえぐい覗き込みしてたよ。
60. Posted by     2018年02月02日 22:54
いやあ俺もプレッシャーにはマジ弱いから
後ろに立つなんてマナー違反はやめてほしいわ
対戦相手がゴルゴだったら殺されてるからw
61. Posted by ななし   2018年02月02日 22:54
ひふみんは普通にマナー悪いでしょ
空打ちとか酷い
62. Posted by    2018年02月02日 22:54
※49
プロになった瞬間に完璧超人になるわけでもあるまいし
63. Posted by     2018年02月02日 22:54
勝数規定のみで昇段してる・・・
固めて勝てない星のもとに生まれてるのかな?ってことか
そりゃー、察しだわ・・・
64. Posted by    2018年02月02日 22:55
それでさー
この三下が、こうやって大事にすることで
藤井の若い芽つぶすつもりなら、見事に成功だよね。
ネットで騒ぎになって、追い詰められて
まともな将棋が打てるかな。

ネットに挙げた人何考えてんの?凄い悪意を感じる
65. Posted by     2018年02月02日 22:56
駒を盤上に叩きつけるのはマナー違反ではない
対局者を睨むのも、飲食も自由
しかし、後ろに立ってはいけない
ゴルゴかよwwwwwwwwww
66. Posted by    2018年02月02日 22:56
ひふみんアイは相手が席を外してる時にやるから
相手がいる時にやるのはマナー違反ってのに
ひふみんアイを出すのはおかしくないか?
67. Posted by     2018年02月02日 22:57
いや普通にマナー違反だわ
黙認されていた先人がいたからって他の人間がやっていい理由にはならない、お前らが自分がよく知る業界で「誰にも口出しできない天上人がやってたマナー違反を真似する若者」がいたら自分がどう思うかを考えてみろ
彼のおかげで将棋界が盛り上がろうと盛り上がるまいと関係ない
むしろ藤井五段の話題性で注目し始めたというならなおさら、彼が将来タイトルホルダーとして誰からも批難されない品格を身につけられるよう応援していくべきだろ
68. Posted by 名無しさん   2018年02月02日 22:57
麻雀の話はネタだろ。さすがに。
69. Posted by     2018年02月02日 22:57
概ねコメント欄みんな正論だよなぁ
これ、その場で直接俺の背後に立つんじゃねぇよ(ゴルゴ)
だったら、別に当事者同志のパーソナルの問題だし
うざいもんはうざいからしょうがない
しかし明らかに世間様に、藤井君は失礼な奴でしょでしょ?って同意求めてるに過ぎない
チョレーとか言う中国人ですら強ければ正義って奴いるのに
爺ほんと糞だな!ネットじゃ逆に炎上すんの分かってるだろうにw
70. Posted by     2018年02月02日 22:58
相手に対して失礼とか言ってる奴って
将棋を禅とか学道の類と勘違いしてんじゃねーの
後から盤見るぐらいなんだってんだよアホらし
71. Posted by あ   2018年02月02日 22:58
藤井くんは中学生だし、今はもてはやされてるが、行儀が悪い点は多い
数年後には、やってないだろうと思うけどね
72. Posted by     2018年02月02日 22:59
別に反則負けってわけでもないなら別にいいだろ、
わざわざTwitterに汚すこともない、
73. Posted by おおままんんここ   2018年02月02日 22:59
人生の大部分を将棋に費やしたにも関わらず
大成できずに子供にまで負けてしまえば
メンタルがぶっ壊れても仕方ない
74. Posted by _   2018年02月02日 22:59
54歳までマナーを守って将棋指してきてどんな実績を築き上げられたのでしょうか
75. Posted by     2018年02月02日 22:59
>>67
いやだからマナー違反だと思うなら、その場で言えとか内々に処理しろって話だよ
当人抜きの欠席裁判、SNSだのネット吹聴ってマナーのなってない爺が言う台詞じゃあない
ウンコ漏らしながら 屁こいた奴臭い!って言うなよw
76. Posted by あ   2018年02月02日 23:00
気が散るからマナー違反なんだろうけど、気が散るって対局に集中してないだけなんじゃない?
誉められた行為じゃないかもだけどなんかね。
77. Posted by     2018年02月02日 23:00
森内九段はこの局面の解説やってたからひふみんアイをやってたことは知ってる
78. Posted by    2018年02月02日 23:00
日曜からさらに寒波が来るのかどこが立春だよ
79. Posted by 名無しのまとめりー   2018年02月02日 23:00
まず直接言うとかどうとかじゃなくて思った事を言うスタンスのTwitterの概念そのものを理解してから言ってないやつ多杉
80. Posted by     2018年02月02日 23:00

ネットに晒上げされて
まともに将棋打てなくなっても

本人の責任ってこと?

悪意の晒上げじゃないのってことさ。
部下がミスして、実名でネットに挙げてるのと同じだよ?
81. Posted by     2018年02月02日 23:01
※67
なんの権利があってお前がマナーを決定できるの?
なんの権利があってC級2組の棋士がマナーを決定できるの?
ほら破綻してる
82. Posted by     2018年02月02日 23:01
>>71
ネットで晒し返す爺みたいな精神年齢幼稚園児が30年も続いてんだ
マナー云々んな事関係ねーw
83. Posted by     2018年02月02日 23:01
鍵にしてんのかよww

他人の足引っ張ってないで勉強しろ
84. Posted by     2018年02月02日 23:02
情けない大人。
85. Posted by     2018年02月02日 23:02
15歳のルーキーだろ
分からないこと多いだろうし仕方ないよ
だから全世界に拡散するTwitterじゃなくて会った時に優しく諭すぐらいにしとけよ
それが大人ってもんやろが
86. Posted by _   2018年02月02日 23:03
マナーを守る事は凡人にも出来る、マナーを守ってるだけの実力の無い棋士にどれほどの価値があるというのか
マナーを投げ捨てれば将棋が上手くなるってんなら迷わずそれを選ぶくらいのひたむきさがほしい
87. Posted by    2018年02月02日 23:03
※79
思ったこと言ってそれがおかしいと思われたら反論だってくるでしょ
88. Posted by     2018年02月02日 23:04
あんなん実際対局してる時にやられたらイラッとするぜ
89. Posted by     2018年02月02日 23:04
何故それを協会や本人に直接言わず、ツイッターで発言するのかw
こんなしょうもない話に外圧を必要とするってのがもう情けないにもほどがあるわw
あと加藤一二三の時に何故言わないのか。実績や実力社会であるなら既に格下もいいところなんだから
自分の価値観でマナー違反などと協会の指示も仰がずツイッターで断定するなよとw
90. Posted by     2018年02月02日 23:04
>>79
だからツイートだけじゃなくインスタも愚の極みって事だろw
思った事世間にまき散らすって、キチガイだわ
犯罪も頻繁に起こるし、身分証明登録制にするとか刑法で取り締まってほしいわ
ノーマナー超えて個人名出すとか犯罪です
91. Posted by     2018年02月02日 23:04
将棋なんて変人だろうがクズだろうが勝てば評価されて負ければ終わりの世界
ルール違反でない限り盤外戦術含めて勝ったらそれが正義
実際マナーや常識から外れた人間多いやろ将棋の世界
92. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:05
中学生って言うほど子供か?
プロ棋士に子供だから特別扱いとかあんの?
93. Posted by     2018年02月02日 23:05
ダメならなんで誰もその場で注意しないのか
94. Posted by     2018年02月02日 23:06
まぁほんと、今の子供は大人の真似をしてるに過ぎない訳で
子供がバカバカだバカだって吹聴してるのは
自分の馬鹿さというブーメラン投げてるだけなんだよなぁ
95. Posted by    2018年02月02日 23:06
54にもなってc2タイトル無しの雑魚なんだからツイートする暇があったら藤井の棋譜でも並べて勉強させてもらえよ
96. Posted by     2018年02月02日 23:07
崖っぷち爺の嫉妬だよw
実力も実績もないから、怨嗟の念はその分、物凄いのだろうよ。
97. Posted by     2018年02月02日 23:08
>>91
じゃあ、この呟いた爺を犯罪には触れないレベルで
ぼろ糞に叩くとか、炎上に油を注ぐのも盤外戦術に含まれるからいいよねw
98. Posted by    2018年02月02日 23:08
和室では立って盤を見てはいけない
というのが一番納得いった
99. Posted by    2018年02月02日 23:08
ゆとりの妬みがことごとく歴史ある団体の品位を落としてて草
100. Posted by    2018年02月02日 23:08
これが陰湿なところは
その場で誰も注意しないで
後から実名で写真晒上げして
こんなに彼は最低ですよ、偉い人注意してくださいって言ったことだ。

今注目されているからこれだけ話題になるのもわかり切ってるのに
メンタルにも響くだろうに
嫌がらせ以外のナニなのかと思う
101. Posted by    2018年02月02日 23:08
あの位置ならいいだろw
座布団の上でオナラすると迷惑だけど、あの位置なら臭いも音もさほど気にならないしw
102. Posted by らひ   2018年02月02日 23:09
チョレイはちょっろwに聞こえるからスポーツマンシップとしてどうかって話だけどこれは何が問題なん?
103. Posted by あ   2018年02月02日 23:09
マナー違反だとしても、15歳の失態を54歳がTwitterで告げ口。本当に情けない。いい歳した大人がやることかよ。
104. Posted by     2018年02月02日 23:09
※93
理由は簡単、ダメじゃないから
105. Posted by      2018年02月02日 23:10
正論だからと言って、同じ棋士がSNSで陰口をしていい理由にはならない
本当に将棋界のことを思って正して欲しいなら、先輩棋士として人目につかないようにこっそり指導してやればいい
折角盛り上がってる状況でネットで水を差すとか、社会人の常識が欠けてる

まあ、28連勝のコメに噛み付くような人物が、他の棋士を気遣って言うわけ無いな
マナー云々は、藤井5段を叩いて印象悪くさせるためのものだろう
106. Posted by あ   2018年02月02日 23:10
ひふみんアイをいつでもできるように、対局画面モニター見れる様にしてやればいい。

これで完全決着!
107. Posted by      2018年02月02日 23:10
ルールじゃなくて、マナーなんだから知らない可能性もあるし、知らないなら口頭で教えてあげれば済む話。
その場で注意せずに、後日SNSで晒して同意を求めるのは、人生の先輩としてどうかと思うわ。
108. Posted by     2018年02月02日 23:10
この人マナーはあるけど、モラルはないね
109. Posted by     2018年02月02日 23:11
いやぁでもこれは非常識だとは思うよ?
ルールとしては細かく書いてないのかもしれんけども。
ちゃんと社会に出てる人とか常識がある人なら意味わかると思うけど。

ネット弁慶のヒキコモリコミュ障じゃ批判しかできないだろうけど
110. Posted by     2018年02月02日 23:11
※103
そもそも失態ですらないからw
54歳が「俺が思うマナー」を披露しただけの話
111. Posted by     2018年02月02日 23:11
雑魚が強者に対して文句を言うのはマナー違反
twitterを鍵付きにするのもマナー違反
112. Posted by    2018年02月02日 23:12
チェスでもビリヤードでも皆似たような事やってる
こんな事を“マナー”とか言い出して難癖つけてるのは陰湿日本人だけ
113. Posted by     2018年02月02日 23:12
チョレイが挙げられてて思い出しちゃったじゃんあの発狂w
あれは明らかにクソキチガイだけど・・・これはダメなのかよくわからんな
114. Posted by 名無しさん   2018年02月02日 23:12
動画見ないとわからんが、他の人はスルーしているような
反対がわから見ないとできないってのは頭に将棋のシミュレーターが無いということか? 連勝しているやつがそんな事できないわけないし。

そもたいせんちゅうの立ち上がり移動が禁止でないなら
マナー以前に問題視することができないでしょ。
115. Posted by     2018年02月02日 23:12
お前らの論調って「馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよー!」「うるさいって注意する奴の方がうるさいよー!」のそのままだよな
マナー違反を注意する人に対しては「一度もマナー違反をしたことのない奴だけが、他人のマナー違反を注意できる」みたいな論調も好きだよな
こういうのは話題を問わず馬鹿でもアホでも相手を論破できた気分になれるから、
馬鹿が好んで使う言葉だけど
一番最初の藤井のマナー違反はスルーして、注意した人の人格・成績の批判に走ってる奴ら、お前らのことだよ
あまつさえ「ひふみんがやってるんだからいいだろ」と今回の件に無関係のひふみんまで巻き込む始末
本当にお前らって馬鹿すぎて終わってるわ
116. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:12
マナー違反だけど中学生にまともにマナーも教えられないコミュ障がネット晒ししたことの方が注目を浴びた結果に
117. Posted by     2018年02月02日 23:13
マナー違反って都合のいい言葉だよな。
自分にとって不都合なことはすべてマナー違反にすればいいんだからw
118. Posted by     2018年02月02日 23:14
チェスもビリヤードも将棋じゃないですし…。
完全な別物を例えに上げるのやめろよアホみたいだぞw
ビリヤードはそういうもんだしな。
119. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:15
こういうので「ルール化しろ」
ってのは正論のようで違うんだよなぁ

ルールだから守る。ルールじゃないから良い
というのはスポーツの世界なんだよ

将棋ってのは相撲や剣道みたいにもっと精神的なとこに重きを置くっていうのかな
わかるかなぁ
120. Posted by     2018年02月02日 23:15
変わり者で個性的で有名な加藤一二三だからこそ苦笑して許された行為

それを中学生のガキが真似してどうするんだよ

↑ホントこれ。この程度のことも分からんキッズがやべーわ
121. Posted by ななし   2018年02月02日 23:15
相手の気が散る観点から言ってるならセンスパタパタも頭前後カクカクもマナー違反だろ
だったらルール化しろ
ひふみんがやってたのはスルーで藤井君だけ晒すのはフェアじゃない
122. Posted by    2018年02月02日 23:15
29連勝中のしょうもないツイートが無ければまだ「苦言」ということで受け入れられてかもしれないけどな
人間が小さすぎるわ・・・
123. Posted by     2018年02月02日 23:15
マナーとルールは別もんなんだけど理解できてないおばかちゃんがちょくちょくいるな。
124. Posted by     2018年02月02日 23:16
※117
相手の気持ちもわからん馬鹿なのか?
こういう脳死キッズの頭の悪さは頂点を極めてるね
125. Posted by とはしは   2018年02月02日 23:16
将棋を盛り上げるのとローカルマナーどっちが大切なんだよ
自分の精神衛生ががよければいいのか
126. Posted by     2018年02月02日 23:17
まだ経験の浅い若い棋士なんだからベテランの棋士が教えてやればいいだけ
127. Posted by    2018年02月02日 23:18
※118
じゃあ何が違反なのか合理的に説明してみてよ
どうせ精神的になんかイヤとかその程度でしょ君のお頭じゃ
128. Posted by     2018年02月02日 23:18
「直接言え」以外に言うこと無いな
そうじゃないと嫉妬にしか見えん
129. Posted by    2018年02月02日 23:18
>>124 ブーメランすぎてワロタ
130. Posted by     2018年02月02日 23:19
米121
そんなガイジに合わせたルールをいちいち作るな
人の後ろから見るなというガキ以外は分かる当たり前のことをなんで文章にする必要があるんだよ

お前が人の気持ちも分からんガキだからそんなこといってるだけ
131. Posted by     2018年02月02日 23:19
直接言ってやるべきことだったろうね
これに関してはっきりとルールとして明文化しろなんて無粋な事いう奴は流石におらんよな
132. Posted by うんぴ   2018年02月02日 23:19
子供相手にツイッターから小石投げることしかできないとか情けねーな・・・
133. Posted by     2018年02月02日 23:19
米129
うわぁ・・・
134. Posted by      2018年02月02日 23:20
※119
藤井5段に気付かれないところで、嫌味や苦言を言うような人間には、精神的なことに重きを置く前に、人としてのマナーを学ぶべきだけどな
135. Posted by    2018年02月02日 23:20
※109
なんでいきなり自己紹介を始めたんだ
136. Posted by     2018年02月02日 23:20
足組んでるだけで生意気だ!とか言っちゃうしな日本人は
陰湿なんだよ根が
137. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:21
これ生で見てたけど、まあ子供じみた行動には違いない
だがそれをツイで晒すやつは大人気ないを通り越して生き恥レベルでみっともない
138. Posted by     2018年02月02日 23:21
※124
>相手の気持ちもわからん馬鹿なのか?
>こういう脳死キッズの頭の悪さは頂点を極めてるね

自分の米を100回見直すことをお勧めするわ
139. Posted by    2018年02月02日 23:21
マナー指摘って言うけど、同じことしたひふみんには言ってないんでしょ?
相手選んでる時点でマナー指摘じゃなくてドヤ顔したいだけに見えるんだけど…
140. Posted by    2018年02月02日 23:21
3月のライオンってリアルだったんだな
棋士ってクズばっかりじゃんw
141. Posted by     2018年02月02日 23:22
なあ
今さらだけど、痛いニュースってクソガキのたまり場になってたんだな……

さすがに20代以上で「これの何が悪いのか分からない。悪いならルールとして書け」というレベルの高い馬鹿は少数のはず
142. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:22
そんなもん気にしてないで将棋に集中したらどうなのよ、スタンドくらい近くにいるのかと思ったら離れてるやんけ
143. Posted by ななし   2018年02月02日 23:22
こんなんだから万年C級2組なんだよ
144. Posted by    2018年02月02日 23:23
すまん
藤井くんの「まだまだ実力が足りない」発言聞いた時は、この棋士と似たような事思ったわ
最強に位置する人がこういう事言うのは「謙虚」でなく、自分より実力が下の者全員を見下す「嫌味」にもなる事を自覚して欲しい、と
145. Posted by     2018年02月02日 23:23
↑いや、ここも昔はおっさんが多かったんだけどな
会話のできないアホキッズのたまり場になったせいで、まともな人がどんどんいなくなっちまんだよなあ
146. Posted by     2018年02月02日 23:23
※141
なあ・・だってw
きもっ
147. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:23
後から来て強いのはズルいまで読んだ
148. Posted by      2018年02月02日 23:25
28連勝の会見コメントにこんな嫌味を言うような人物が、対局相手を気遣ってるとは思えないな
叩く材料にしてるだけだろ
149. Posted by    2018年02月02日 23:25
負け犬の遠吠えやね
150. Posted by    2018年02月02日 23:25
そのマナー違反者に負けまくってる有段者惨めってことでいいの?
151. Posted by     2018年02月02日 23:26
悪いことは悪いことだからな
誤りを注意してあげるのは大人の役割
だから、単にこいつがtwitterじゃなくて直接注意してればそれで終わってただけの話・・・なのだが
152. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:26
あかんわこれ聡太に嫉妬してる老害やわ、中身どうこう以前にクズすぎる
これからはどんなに嫌いな棋士でもお前と対戦する時はそちらを全力で応援することにした
153. Posted by    2018年02月02日 23:26
*127
何を言っているんだ・・・?
どこがマナー違反という発言に取れたんだ?w
君の的はずれな比較対象に対してつっこみ入れただけで、この将棋の行為に対して誰も悪いとも違反とも言っていないけど?w
長くもなく難しいことも書いてないのに…。
悪いけど、君のお頭のほうが心配w
154. Posted by 名無しのスターライト   2018年02月02日 23:27
中学生のちょっとしたやらかしくらい、周りの大人がその場か後で注意するやろ
SNS上でわざわざ苦言する大人の方が恥ずかしいわ、50もすぎてこれとは
155. Posted by      2018年02月02日 23:27
※144
自分の実力通りですって言ったら、調子に乗ってるって言うでしょ?
悪意を持ってれば、捉え方なんてどうとでもなるんだよ
156. Posted by なぜ ツイで❔   2018年02月02日 23:28
ぅーん 褒められた行動では無いかもしれないけど ツイにあげる程の事かね❔ 親子ほど歳が離れた後輩に この発言は正直恥ずかしい
実力云々は抜きにして マナー違反と思うならその場や感想戦の時にでも本人に言えば良いのに、事後 おおやけの場で 指摘する事自体がナンセンスなのでは❔ ただ戦歴と年齢を見ると そこまでの事を思慮できないので 現在の位置にいるのでは❔と 少し納得出来る。
この御時世 SNSの 波及効果すら読めない時点で もうこの人の 底 は見えた気がする。

合掌
157. Posted by     2018年02月02日 23:28
そもそも複数組同時にやってる時点で集中力云々は関係ない。
ケチつけたいだけ。棋士の世界なんだから実力で勝ってからもの言え。ザコは存在自体がマナー違反だから。
158. Posted by     2018年02月02日 23:28
非公開になってて草
159. Posted by     2018年02月02日 23:29
藤井「まだまだ実力が」
神崎「てことは俺らは更に足りてないってことだな」

藤井「実力はついた」
神崎「若輩者がナマ言ってんな」

どう転んでも文句しか言わないw
160. Posted by     2018年02月02日 23:29
えっ・・・これのどこが”マナー”違反なの?
そもそも将棋界におけるマナーの定義を誰がどのように決めているんだ?
これ声のでかい自治厨がただ騒いでるだけだろ
161. Posted by 神崎健二   2018年02月02日 23:29
マナーの指摘じゃなくて、28連勝の嫌味コメの擁護してくれよ〜
162. Posted by     2018年02月02日 23:30
※151
それはあなたが「悪いこと」と勝手に思ってるだけで
全然悪くないと思ってる人も大勢いるからな
マナーが将棋界の多数決で決まるのかどうか知らんが
163. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:30
このじじいが当てこすってる森内永世名人ですらこのじじいより7歳も年下なんだぜ…
実績実力は比較するまでもないし、もう情けな過ぎでしょ
164. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:30
大人なら大人の対応しようぜ
165. Posted by ジョン   2018年02月02日 23:30
日本って感じ
166. Posted by     2018年02月02日 23:30
ケーキバクバク食うくらいだから割と自由なのかと思ったよ
167. Posted by    2018年02月02日 23:30
ひふみんアイは別にマナー違反でもなんでもない
こいつの集中力の低さでひふみんアイされると気が散るからという理由で勝手にマナー違反認定してるだけ
むしろこの程度で気が散るなんて言ってる時点でお察しだろ
そんなこと言ってたら対局者が正面にいるだけで気が散るわw
168. Posted by     2018年02月02日 23:32
まあ、どの業界にも独自のマナーがあるだろ そこを将棋すらやってない部外者がとやかく言うのはおかしい

つーか、マナーについて擁護してる奴ら、視界に入らず臭いさえさせなければ後ろで飯食いだしてても構わないとか言いかねん勢いで気持ち悪いんだがww
169. Posted by     2018年02月02日 23:33
※155
ほんこれ
何を言っても文句は言われる
最初に「こいつ気に入らない、なんとかケチをつけたい」という結論があって、そこから理由を探してるだけなんだから
170. Posted by 神崎健二   2018年02月02日 23:33
※144
それを嫌味と捉えるような棋士に価値あるのか?
そこで自分の努力が足りないと思わずに、ツイッターでこそこそ愚痴を言ってる奴を応援する気にはなれないな
171. Posted by a   2018年02月02日 23:34
目の前で物食われる方がイラつくかも(負けたら言い訳
172. Posted by     2018年02月02日 23:35
勝てば正道
173. Posted by 名無し   2018年02月02日 23:35
将棋ファン長いけど連盟のこいつの紹介初めて見た
師匠が故・灘蓮照九段ってレジェンドだよ、あの世で師匠が泣いてるよ(涙)
174. Posted by 名無しさん   2018年02月02日 23:36
将棋やってる人達はこの程度で集中力途切れるって事でいいのかい?
大観衆の中プレイしているスポーツ選手の精神力の凄さが分かるね
175. Posted by      2018年02月02日 23:36
いい大人が、マナー違反の指摘を本人にせずにツイッターで晒すなんて恥ずかしいわ
176. Posted by     2018年02月02日 23:36
「俺より強くなるのはマナー違反」
177. Posted by なな   2018年02月02日 23:36
マナー違反という面だけで言うならツイッターで晒す側の方が明らかにマナー違反ですね
178. Posted by     2018年02月02日 23:36
正直、もっと優先して叩くべき盤外戦術たくさんありますよね・・・
179. Posted by    2018年02月02日 23:37
こういうのは彼の師匠に耳打ちすればいいことなのに、みっともない
会社でもいるよね。こういうオッサン
180. Posted by     2018年02月02日 23:37
ゴルフのパットのとき気が散るくらいの位置から見物されてるような感じかな
181. Posted by    2018年02月02日 23:37
大人として情けないの一言に尽きる
182. Posted by 名無しのスターライト   2018年02月02日 23:37
※174
スポーツで100手以上先なんて読まないやんw
183. Posted by     2018年02月02日 23:38
まるで将棋だな
184. Posted by    2018年02月02日 23:39
変に謙虚になるから嫌味になる
28連勝したなら「これが俺の実力だ」と言っていいだろ
どう言った所で文句は出るが
この発言に文句付けるなら、それこそお前が28連勝超えてみろって話になるし
185. Posted by     2018年02月02日 23:39
ていうか動画見たけどほんの一瞬、視界に入らないような遠くからじゃない?
これを気にしちゃうの、神崎先生(笑)は
186. Posted by     2018年02月02日 23:39
このおっさんに集中力が足りないだけでしょwwww
187. Posted by     2018年02月02日 23:40
藤井くんはアカン
けど このおっさんはもっとアカンw
188. Posted by     2018年02月02日 23:40
藤井五段の28連勝会見コメに大人気なく噛み付いてる時点で駄目だな
マナー云々が正しくても、ケチをつけてるようにしか見えない
189. Posted by     2018年02月02日 23:40
今後の対極は藤井の後ろから盤面覗き込めよ
それでチャラにしよう
190. Posted by あ   2018年02月02日 23:40
情けない直接言えばいいし ひふみんには言わなかったくせに中学生にはキレるのが情けなすぎる
191. Posted by あ   2018年02月02日 23:40
相手は子供なんだし、マナー云々言うなら指導なり教育なりするのが大人のやる事やろ。

それがツイッターで批判とはみっともない
192. Posted by ななし   2018年02月02日 23:41
ツイッターで晒すのも盤外戦術の一環
193. Posted by    2018年02月02日 23:41
ツイッターに鍵掛けた時点でその程度の発言
194. Posted by    2018年02月02日 23:42
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
195. Posted by     2018年02月02日 23:42
強さ関係ないじゃん
196. Posted by     2018年02月02日 23:43
色んな意味でダセエな
197. Posted by ななしさん   2018年02月02日 23:43
相手もひふみんアイすれば良かったのにw
198. Posted by     2018年02月02日 23:43
そりゃ将棋できる以外はガキだからな
何か間違うことは普通にあるだろうから、それなら普通に教えてやればよい
今回のは賛否ある行動のようだが、それならそうと知らせてやればよい

そういう所で良きにしろ悪きにしろ色眼鏡かけて過剰に叩いたり擁護したりするのは彼のためにも良くない
199. Posted by    2018年02月02日 23:44
ひふみんにも同じように注意したのか?
してなかったらちょっとダサいけど
200. Posted by      2018年02月02日 23:46
若造が先輩を立てようともせんと慣例から外れたことやってイキってるんやろ?
理屈抜きにマナー違反やん。
201. Posted by あ   2018年02月02日 23:46
将棋やったことないやつが外野からごちゃごちゃ言うな
加藤九段にも昔から意見言ってるだろ
過去の騒動知らないのか?
202. Posted by    2018年02月02日 23:46
※144
連勝といってもTOP棋士とはほとんど戦っていない
プロ成り立てなんだから実際まだまだ足りなりでしょ
203. Posted by     2018年02月02日 23:47
そもそも、ネットで不特定多数に向けて言ってる時点で悪意と嫉妬しかないだろ
一緒に叩いて欲しかったけど駄目だったな
204. Posted by     2018年02月02日 23:47
マナー違反なら、次からやらなければいいいだけだろ。
中学生でさらに1年目なんだからいくら強くてもわからんことも、知らないこともあるんだし誰かが教えてやればいいだけ。
205. Posted by 1   2018年02月02日 23:48
中にはこういう棋士がいるから
将棋界は常に話題に事欠かないんだよなー。

個性の塊の将棋界、やっぱり大好きだ
206. Posted by    2018年02月02日 23:48
後ろから見られたくらいで集中を乱すようじゃ大成しないだろうな
207. Posted by    2018年02月02日 23:48
藤井の師匠があれだからなぁ
あきらメロン
208. Posted by     2018年02月02日 23:49
※200
将棋の世界で先輩だからと立てるわけないだろ
完全に実力主義だぞ
209. Posted by    2018年02月02日 23:49
いい年したおっさんがツイッターで中学生の陰口って恥ずかしくないの?
直接言え雑魚
210. Posted by ★★★   2018年02月02日 23:49
マナー違反のマナーって何よ?個人の主観でマナー違反になるならその主観自体がマナー違反だわ
211. Posted by     2018年02月02日 23:49
ズラ外し作戦あったなあ
賛否あるだろうがあれは確かに強烈だった
212. Posted by     2018年02月02日 23:52
>>神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、
なさけねー
堂々としてりゃいいのに、鍵付きに変更する程度のメンタルなら
最初からtwitterで発言しなければいい
213. Posted by     2018年02月02日 23:52
ひふみんも文句言われてたけど
あの人裁判になったぐらい変人だから聞きゃーしない
214. Posted by あ     2018年02月02日 23:53
※203
お前が言うなやこのクソガキが
215. Posted by     2018年02月02日 23:53
ひふみんアイが駄目っていうのなら、その手段を生み出した一二三氏本人に直接言えよw
一二三氏が藤井君に教えた可能性もあるだろ

あと最近のTVのニュースで
ツイッター上で相手を晒して中傷することは、裁判にも発展することがあり、犯罪行為ですよって言ってたわけだが?
このおっさんはマナー違反どころか犯罪者になる
216. Posted by 通りすがり   2018年02月02日 23:53
だっせええええええええwwwww
嫉妬する暇あったら強くなれよwww
217. Posted by 名無しさん   2018年02月02日 23:54
おれも昔子供の頃
ゲーセンで上手い人の後ろからみてたら突然
「う し ろ に 立つなあああああ」って
絶叫された事があってトラウマだわ
218. Posted by あ     2018年02月02日 23:56
※214
優しく教えてあげたのにwww
219. Posted by    2018年02月02日 23:57
麻雀ならともかく将棋だろ?
220. Posted by      2018年02月02日 23:58
ネットマナーの悪い奴が言うのか・・・
221. Posted by 名無しさんあじゃじゃしたー   2018年02月02日 23:58
内部告発ではなくツイッターねぇ…
人間関係築くの下手そう
222. Posted by    2018年02月02日 23:58
>なんで正しく批判した側が叩かれんだよ

そりゃ仮に内容が正しかったとしても、方法が正しくないからさ
223. Posted by 名無しっち   2018年02月02日 23:58
直接言えってさ、対局中に「迷惑だからやめてくれる?」とか言ったら即時叩かれるだろ。
この中坊は先輩舐めてんのかも。
誰かが一度鼻っ柱へし折ってやればいいんだよ。
224. Posted by    2018年02月02日 23:59
相撲協会のあとは将棋連盟か?w
225. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月02日 23:59
だからお前8段なのにC級なんだよw
226. Posted by まとめブログ名無しさん   2018年02月03日 00:00
注意する時は回りに人がいない所で個人的にした方がいいよ。晒し者的な注意の仕方はよくない。
227. Posted by    2018年02月03日 00:00
ルールにないなら何やってもいいってんなら
将棋は今頃別の存在になってる
228. Posted by      2018年02月03日 00:00
マナーに対する苦言については別にいいんだけど、28連勝のインタビューに噛み付いてるのは何なんだ?
229. Posted by    2018年02月03日 00:01
まあ加藤先生とか対局相手の後ろから覗いたりしてたからなあ
丸のモグモグ、ダニーの早指し、羽生の手プルプル、サトシンのカツラ…盤外戦術は昔からあるもんだ
230. Posted by     2018年02月03日 00:02
そもそも棋士が出会う機会は早々ないからな
231. Posted by      2018年02月03日 00:03
※223

直接言えの意味が違うだろw
頭沸いてるのかよw
232. Posted by     2018年02月03日 00:05
将棋は実力が全てだと思う。
この神崎って人が公式戦で藤井に勝ってから言うんだったら箔もついてかっこも付くのに…勝負もしないで外野からキャンキャン言うのは見っとも無い、そもそも対戦相手は何も言ってない。
233. Posted by         2018年02月03日 00:05
※230
普通は師匠経由で内々に指導するから、こんなネットで言うのはどうかしてるけどな
234. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 00:05
誰かこのクソガキに勝って(俺じゃ無理だけど)
誰かこのクソガキに注意して(俺はTwitterに書く)

そんな50代(C2-6組)
235. Posted by か   2018年02月03日 00:05
若者に教えるのが大人やろうが。
それもまだ中学生やぞ。
236. Posted by    2018年02月03日 00:05
マナーとか言いだすやつは大抵クズ
237. Posted by    2018年02月03日 00:06
同じ事をひふみんには言えない小物なんだろコイツ
成績もひどいもんだし弁えるべきは自分だという事を知れ
238. Posted by    2018年02月03日 00:06
マナーを理解できない奴はだいたいキレてる
239. Posted by     2018年02月03日 00:08
マナー…?
立っちゃいけないのか?

しょうもない世界でやってるな
240. Posted by         2018年02月03日 00:08
※238
確かにネットマナー理解できてない爺がキレてるなw
241. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月03日 00:08
確かにマナー良いとは言えん行為だしこういうのを先輩棋士から注意されるのはしょうがないんちゃうか
と思ってみてたけど>>215見て感想変わったわ
ただの情けなくてみっともない雑魚だこいつ
242. Posted by         2018年02月03日 00:08
※223
マナー違反とツイッターで糾弾して鼻っ柱圧し折ろうとしたら
擁護よりも批判が大量でビビッて鍵付きにしてツイート非公開にして論争から逃げた
神崎健二八段ちぃーっす
243. Posted by    2018年02月03日 00:09
※240
な、キレまくりだろ?
244. Posted by     2018年02月03日 00:09
卑怯だなこの雑魚おっさん
50代で中学生に戦績ボロ負けとか生きてる価値ないね
あげくツイッターで攻撃かつ鍵逃げとか最高にダサすぎる
これで50代っていうのがマジでダサくていいところがない
棋士やめてツイッター士になったら?お似合いだよ
245. Posted by     2018年02月03日 00:11
雑魚の嫉妬
246. Posted by    2018年02月03日 00:11
本人に直接言えとネットに書き込む
247. Posted by    2018年02月03日 00:12
対局時間が12時間を超える順位戦だから少し盤から離れて見るくらい許してあげてよ
248. Posted by 名無し   2018年02月03日 00:12
中学生相手に恥ずかしいぞ
249. Posted by    2018年02月03日 00:12
実力もないのになんかほざいてるのはまるで5chとかいう吹き溜まりにいるやつらと同じメンタルだな
才能ないやつの僻みもここまでくると醜悪だぜ
250. Posted by     2018年02月03日 00:12
もうちょっとやり方あるだろ
251. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 00:13
※243
その上、インタビューに嫌味とか最高だなww
252. Posted by あ   2018年02月03日 00:13
最初は藤井五段のファンが暴れているだけかと思ったけど、神崎が嫉妬にまみれていちゃもんつけてるだけだな。

まずマナー違反に当たるかどうかで意見が分かれるし、仮にマナー違反に当たるとしてもツイッターで言っていいことではない。いい歳こいてそんなことも分からないのか。
253. Posted by         2018年02月03日 00:13
※223
森内専務理事に「藤井五段の鼻っ柱をへし折ってください!」ってお願いするといいよ、神崎健二八段みたいに
254. Posted by     2018年02月03日 00:14
※246
同じ棋士同士の直接言えとは立場が違うんだから当然だろw
アホちゃう
255. Posted by     2018年02月03日 00:15
クソ雑魚老害の僻みとか救えねぇな
さっさと引退してボケ老人にでもなって撥ねられて死んどけ
256. Posted by に   2018年02月03日 00:16
盤面見えんくらい遠くて休憩してるだけやろ
257. Posted by     2018年02月03日 00:17
こんなことしたら「藤井五段にマナー違反を指摘して炎上した棋士」としてしか扱ってもらえなくなるのに大したもんだわ、いろんな意味で。
258. Posted by     2018年02月03日 00:17
※224
将棋連盟は2年前にやらかしている
会長理事刷新で一応禊は済んでいる
259. Posted by      2018年02月03日 00:18
真後ろに立ってるのかと思ったけど、結構離れてるな
マスコミの方が酷いやろ
260. Posted by あ   2018年02月03日 00:18
なぜわざわざネットに書き込むの?まだ15歳なんだししっかりいえば矯正だってできるはずなのに
ネットで批判集めて精神的に追い込むとか若い芽摘むのが年寄りのやり方なんか?ほんま老害やわ
261. Posted by     2018年02月03日 00:18
後ろから覗き込んだらアカンやろって思って画像見たらえらく距離あるな こんなんで文句つけんなよ
262. Posted by      2018年02月03日 00:19
神崎健二八段はこういうツイートしたらどんな反応が返ってくるか先を読まなかったの?
棋士なのに???
263. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 00:19
この爺ちゃんも平均人と比較したらかなりの才能があるはずなんだけどね
プロの世界では本物の天才に斬られて白星を献上する役で人生を終える
悲しいのかどうなんだろうか それでも好きなことを仕事にできてるんだから幸せなのかな
264. Posted by    2018年02月03日 00:19
※246
そりゃ同業者でもなんでもないしただの感想だからネットで充分よ
265. Posted by      2018年02月03日 00:21
※262
正論だから一緒に叩いてもらえると読んでたけど、過去に嫉妬コメを指したせいで、形成がひっくり返った
266. Posted by    2018年02月03日 00:21
※254
それ理由になってないですよねw
267. Posted by     2018年02月03日 00:22
実際にマナー違反との声も前からあったのであればやめたほうがいい。
将棋の世界を背負う逸材かもしれない身であればなおさら。
268. Posted by    2018年02月03日 00:23
※266
理解できないだけですよねw
269. Posted by    2018年02月03日 00:25
マナー云々が正しくても、指摘する方法が正しくないから叩かれてる
270. Posted by Nanashi has No Name   2018年02月03日 00:25
隣の対局者も気になって云々とかも書いてあったけど藤井五段が勝った歴史的瞬間にさえ隣は気にしてなかったぞwww
271. Posted by     2018年02月03日 00:25
将棋しかやってこなかった人たちなんだから常識なんてない
272. Posted by     2018年02月03日 00:26
阿部隆みたいにテレビ棋戦で注意してこそ本物
273. Posted by     2018年02月03日 00:26
なんでもかんでもネタにして
ツイッターに上げるなよ
274. Posted by あ   2018年02月03日 00:28
将棋やってないから将棋のマナー知らないけど、でもツイッターでこの発言は違うんでないの。ネット民の端くれとして、いいマナーとは思えないですよ。
275. Posted by    2018年02月03日 00:28
※270
森内理事やら、隣の対局者やら、ほとんどの棋士はやら、絶対に自分は正面には立たないような言い方で胸糞悪いわ
276. Posted by     2018年02月03日 00:28
嫉妬に噛みついてる奴いるが、

学年一位「年間通して学年トップではありましたが、まだまだ実力が足りないですよ」
お前ら「謙虚で素晴らしい人だ」

とはならんだろ、普通は
277. Posted by     2018年02月03日 00:28
マナーって曖昧な物なんだよな
守っても守らなくてもいいが守るのが好ましい程度の物
やっていけない事なら強制力のある公式ルールとして明文化して罰則設けないと
278. Posted by l   2018年02月03日 00:28
ひふみんなら性格がアレだからやっても良いとか言ってる人
マナー違反ならひふみんもダメだろ
279. Posted by Gamehard774   2018年02月03日 00:29
マナー違反ならひふみんに注意が行ってるだろ。
280. Posted by     2018年02月03日 00:30
これがマナー違反なら扇子も止めろ
ほっんと日本人て精神論持ち出して叩くの大好きやな
281. Posted by     2018年02月03日 00:30
マナーマナー言う奴ほど自分自身のマナーがなってないからな
282. Posted by 、   2018年02月03日 00:31
みっともねーーーーーなザコジジイ
ベテランも若手も強いのはなーんも言ってないわけでw
283. Posted by 通りすがり   2018年02月03日 00:31
二八段にもなってやることが小せぇなー
284. Posted by     2018年02月03日 00:32
その場で先輩として言ってあげたらよかったんじゃないかと
ツイッターで晒し上げる意味って何かね?
それこそネットマナーが悪いよ
285. Posted by 。   2018年02月03日 00:32
50すぎのおっさんが中学生になにやってるんだよ
ツイッター非公開になってるし
メンタル弱すぎだろう
将棋で勝負しろよ
286. Posted by    2018年02月03日 00:32
※277
他のコメにあるけど、そもそもそれを嫌味と取るような人間は、実力通りですと言っても調子に乗ってるとしか思わないだろ
悪意や嫉妬しか持ってなければ、どんな言い方でも悪く捉えるでしょ
287. Posted by    2018年02月03日 00:33
※286
※276な
288. Posted by     2018年02月03日 00:35
年齢的にも経験が浅いんだから先輩棋士から色々教わるのは当然だよな
SNSなら間接的にも本人の耳に入るだろうし、一般の人たちも知ることが出来る

まさに一石二鳥だね

それなのにそれを嫉妬乙だの、老害だの、晒し者にするなだの叩く人たちは頭大丈夫?
そういう人たちって他人にミスを指摘されると逆切れして発狂してそう
289. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 00:35
将棋のマナーって何?
ルールブックに幻覚に禁止って書いてあるわけじゃねーんだろ?
そもそもこいつらプロはガチの精神面殴り合いやってるんだからマナーもクソもねぇだろw
気にした方が負け
290. Posted by     2018年02月03日 00:36
>>277
例えば自分が集中できるからって強烈な香水をつけてくるのはマナー違反だが、じゃあ数値いくつ以上はルール違反とでもするのかな

ワキガの人がいたとして素で数値以上の臭いがしたら存在がルール違反になるのかな

「ただし、ワキガの臭いは体質のため可とする」
「しかし足の臭いはケアすれば何とかなるので不可とする 」とか? こういうの全部決めるのか

アホくせえw
291. Posted by    2018年02月03日 00:37
マナー云々の是非はおいておいて、プロキシを無能呼ばわりできるのはすげーわ…
292. Posted by 名無し   2018年02月03日 00:38
直接コンタクトとれないような一般人がツイッターで批判してるならわかるけど、同じ業界の人間なんだからわざわざツイッターで晒上げるような真似せずに内々に注意すれば済むことだろ。
293. Posted by      2018年02月03日 00:39
いうてまだ15歳だし
公共スペースで騒ぎまくってるような中高生に比べればかわいいもんだろ
294. Posted by    2018年02月03日 00:39
「我々はとてつもなく実力が足りないということ。
藤井くんを見習って努力せねば。」
くらい言える器量を持ってたら100000%叩かれることはなかった
295. Posted by     2018年02月03日 00:39
いくら将来有望な棋士だろうが、間違いを正してあげるのは人として当然だよ
チヤホヤされたまま成長したらロクな大人にならん
296. Posted by     2018年02月03日 00:40
ひふみんアイがマナー違反だと言うならまだ理解できる。
しかし藤井がするとマナー違反だと言うのならただの嫉妬。
297. Posted by     2018年02月03日 00:41
※295
そうだな
SNSで愚痴っても指導にはならんから直接言うべきだよな
298. Posted by    2018年02月03日 00:41
これは遠くから見てるだけだからひふみんアイじゃない
本家のひふみんアイは対局者側の座布団近くで腕組みしたまま熟考するもの
299. Posted by     2018年02月03日 00:43
中学生云々じゃねえよ。プロだからな
ネットでばっかやってるからこういうの経験少ないんだろ
300. Posted by     2018年02月03日 00:43
要はルール的に禁止はされてないがやらない方が良い事って感じだろうか
いわゆるグレーゾーンってやつだな
白黒はっきりさせるならルールとして明文化するしかない
ルールとして明文化しないなら何言われても
ルール違反行為はしていないのだから気にしなけりゃいい
301. Posted by    2018年02月03日 00:44
※288
正論だからと言って、同じ棋士がSNSで陰口をしていい理由にはならない
本当に将棋界のことを思って正して欲しいなら、先輩棋士として人目につかないようにこっそり指導してやればいい
折角盛り上がってる状況でネットで水を差すとか、社会人の常識が欠けてる

まあ、28連勝のコメに噛み付くような人物が、他の棋士を気遣って言うわけ無いな
わざわざネットで言うのは、不特定多数に藤井5段の印象悪くさせるためのものだろ
302. Posted by あ   2018年02月03日 00:45
これが日本社会だよな
将棋界もこんな感じか
ただ中学生相手にってのがなぁ
303. Posted by    2018年02月03日 00:45
鍵かけて逃げてるようじゃダメだわ。正しいこと言ってると思ってんなら引っ込めるな。
スレ見ても精神実力共に小物っぽいしそりゃあ中学生ですでに自分より強いやつに文句言えんわな。ひふみんに言えないのと変わらん。
304. Posted by 学名ナナシ   2018年02月03日 00:46
将棋は戦場なんだから戦況確認するにしても自分の陣の方から以外はできないでしょ
偵察機を飛ばした〜とかしない限りは相手の陣から見るなんてしちゃだめだ
結局藤井五段は将棋をボードゲームとしか見ていないんだよ・・・
プロ失格だ
この子が出る時は絶対に見ないようにするし本も買わない
305. Posted by     2018年02月03日 00:47
森内専務理事に後日注意されるのはバカッターでやっちゃった神崎八段になりましたとさw
306. Posted by     2018年02月03日 00:47
過去の嫉妬コメを持ってこられた時点で何言っても負けだろ
しかも、鍵つけてるとか
307. Posted by      2018年02月03日 00:48
※288
藤井プロは先輩棋士のふるまいを見て
「ああいう大人にはなってはいけない」と学んだだろうよ。
自ら身を切って教材となる神崎八段は素晴らしい棋士ですね。
308. Posted by     2018年02月03日 00:48
文章から悪意バレバレだから叩かれてんだよ
棋士としてどうかと思う程度にしときゃ誰も叩いてない
309. Posted by 名無し   2018年02月03日 00:49
勝つためにやってる事でルール内なら構わんだろう。自分の人気を知ってのパフォーマンスなら吐き気が出るけど…
310. Posted by     2018年02月03日 00:49
※304
何言ってんだお前???
311. Posted by     2018年02月03日 00:50
あとでマナーを教えてあげなきゃとか書いておけば良かったのに

しれっと森内専務理事に注意促すなんてクズ過ぎる
312. Posted by 1   2018年02月03日 00:51
マナーは強要するものではなく
共有するものなのでは・・・
正しい(と思った)事なら
どんな手を使ってもいいと
いう訳ではないと思う。
マナーをそれとなく伝えて
導いてあげる気持ちがあまり
感じられないやり方かなぁ。
313. Posted by     2018年02月03日 00:51
もともと異端児として知られているひふみんを持ち出して「ひふみんがやってるからいいだろ!」と言われても困惑しかない…
ひふみんがやることが必ずしも正しいわけじゃない
公式戦で「待った」をやっちゃう人だから
「待った」は流石にルール違反なんで正式に処分されたけど、
今回のは明確なルール違反ではなかったってだけで、
「ひふみんがやってることだからやってもいいことなんだ」ということは決してないので、
その点はご承知いただきたい
314. Posted by     2018年02月03日 00:51
※304
以外はできないでしょというわけのわからないルールはない
将棋のルール上問題は全く無い
ただし、相手棋士のいる時に行うのはやめた方が良いという程度の認識は必要
315. Posted by     2018年02月03日 00:51
勝負の場にイチャモンに近いマナー違反とかあるんかねえ
自分のできる手段で最善の一手を必死に模索してるんだろ?
そういったことせず負けを受け入れてるようなのは違うとおもう。

対局中は席立ったり、襖開いたり、食べ物たべたり、せき込んだり
いろいろするだろうにほんとマナー(笑)そんなに自分の集中きらしたくないならPC相手にやってろって話。

316. Posted by     2018年02月03日 00:52
C2とか雑魚&雑魚やんけ…
ヤムチャが悟空に対していちゃもんつけてるようなもんか
317. Posted by     2018年02月03日 00:53
※313
ガキ相手だと強気なのがダサイってはなしで別にひふみんもやってるからいいだろっていう話じゃない
318. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 00:54
ひふみんに言え。
319. Posted by               2018年02月03日 00:54
クソカス老害はもうTwitter非公開にして逃走してんじゃねぇかwww
320. Posted by     2018年02月03日 00:54
ひふみんアイなんて可愛い方だろ
他の盤外戦術とか糞過ぎて集中力なくなるわ
321. Posted by い   2018年02月03日 00:55
麻雀じゃなくてもマナー違反だと思うがTwitterで言うことじゃない。
322. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 00:56
310: 名無しさん@恐縮です 2018/02/02(金) 20:32:46.44 ID:9vYUVr2w0
マナー違反だって注意されてんだから
大人しく止めるべき

こういうガイジの頭の中では藤井が注意されてもやめないクズって勝手に脳内変換されてんのかな
文盲はネットやらないほうがいいぞ
323. Posted by     2018年02月03日 00:57
よく考えると将棋界なんて小さい頃から将棋しかしてこなかった連中しかいないだろうし、この八段よろしく大なり小なり変な奴しかいないよね

どっちを批判するにしても、外野が社会常識とかを持ち出して物を言うのはナンセンスな気がしてきたわ
裸族同士の諍いを日本国憲法で裁くようなもの

あーアホらしい
324. Posted by     2018年02月03日 00:57
ここまで厳しいなら、他の棋士の画像や動画も持ってきて、全ての盤外戦術をネットで批判したいいのに
叩きやすい中学生棋士だけとか悲しすぎますよ
325. Posted by     2018年02月03日 00:59
>7. Posted by 名無しのプログラマー 2018年02月02日 22:33
>そもそもマナーとか勝手な押し付けヤメロや。
>駄目ならルール化しろよと

※7は法律で禁止されていない事は何をやってもいいって言ってる様なもんだな。
本当に日本人か?

今回の件がマナー違反なのかどうかは知らんが、もし棋士達の多くが不愉快に感じることならば、ツイッターで晒すのではなく本人に会った時に内内で直接忠告すれば良かった。
326. Posted by    2018年02月03日 01:00
強い方が正義
327. Posted by と   2018年02月03日 01:00
将棋のマナーとかよー知らんけど
こんな距離あけて立たれたくらいで集中乱すような雑魚がプロになってんのか?
328. Posted by    2018年02月03日 01:01
背後かと思ったらこんなに離れていたのか。これで気が散るようなメンタルだから成績がぱっとしないんだろうな。
そもそもひふみんに注意しとけよ。
329. Posted by     2018年02月03日 01:01
※323
よく考えてその程度かあw
まあ彼らの方が知名度も年収もお前より上だろうけどなw
330. Posted by     2018年02月03日 01:02
こんな人でも一度プロになってしまえばプロで居続けられて生活が出来る将棋界ってのは凄く優しい世界なんだよな。
強くなる事を断念した人間はマナーに縋るしかないんだな
331. Posted by     2018年02月03日 01:02
ひふみんには言えない癖に中学生には強気な態度を取るだっせぇ奴
332. Posted by    2018年02月03日 01:02
なんでもかんでもツイートしてんなよ。直接言えや。これ写真は自分で取ったん?キャプ?
333. Posted by     2018年02月03日 01:02
口頭で言えばいいやん
中学生あいてにTwitterで晒すのはマナー違反じゃないん?
334. Posted by     2018年02月03日 01:03
でマナー違反は失格になるの?
後から本人だけに注意じゃだめなんですか
こんな大多数に晒す行為なんですかね
どっちが一般から見たらマナー違反かな
335. Posted by     2018年02月03日 01:03
外野の方がうるさい典型例。
同じプロ棋士だから外野じゃないという話ではなく注意するなら対局相手になった時か自分の身内になった時
336. Posted by     2018年02月03日 01:03
中学生相手に陰口とかダサすぎんだろ
337. Posted by     2018年02月03日 01:03
お前それひふみんの前でも同じこと言えんの?
338. Posted by     2018年02月03日 01:04
本人に会って直接諌めるなら先輩として立派だろうがSNSでマナー違反だ、理事なんとかして!はないわなw50過ぎて幼稚すぎるわ
339. Posted by    2018年02月03日 01:04
マナー違反なのはそうだが
こんなの本人にちょっと言えば済む話だろ
わざわざ大ごとにして
54にもなってコミュ障を拗らせた行動しか選べないのかよ
340. Posted by    2018年02月03日 01:05
マナー違反なら後で注意しとけばいいのに、中学生をツイッターで晒し上げて批判ってみっともない
ツイッターで晒し上げする行為は「注意」じゃないぞ
341. Posted by     2018年02月03日 01:06
売名乙
342. Posted by    2018年02月03日 01:06
マナー違反は今後気を付けたら良いだけ。
343. Posted by     2018年02月03日 01:09
この書き方だと本人に対して直接どうこう言う気は無いのかもな
周りに対して教えるみたいな感じ
344. Posted by 名無し   2018年02月03日 01:09
というか、連勝時の藤井君のコメントにイチャモン付けてるツイート見て、性格悪すぎてドン引きしたんだが…。
良い歳こいて自分より強い中学生への嫉妬丸出しな悪口を世界中に発信して、恥ずかしくないのかなこの人。
345. Posted by 学名ナナシ   2018年02月03日 01:10
背後から見るのは将棋というものを考えればやってはいけない行為なんだよ
まさかプロがこんなことをするとは思わなかったわけで、本来ならプロはこういう行為をしないんだよ

素人への注意喚起の為にも対局中、相手の向きから見る行為はダメだと言っているんだよ
それを理解できない馬鹿が大挙したせいでカギつけなければならない結果になった
将棋は戦場なんだから相手の陣に指揮官が急に移動することなんてできないんだよ。これはルール以前の問題
というか、過去の戦場において自由に陣地を移動して戦場を眺めることができた指揮官なんていただろうか?
藤井五段の行為が如何に愚かで将棋を愚弄する行為だか理解してもらいたいものだな。藤井五段は将棋をボードゲームに貶めたんだよ・・・
346. Posted by     2018年02月03日 01:10
将棋中継見てると、対局中の棋士が気分転換に他人の将棋を後ろからしばらく覗いて行くなんて
しょっちゅうあるし、森内さんだって藤井君の対局を覗きに来ていた
こんなのがマナー違反になるなんて森内さんも思ってないだろう
347. Posted by     2018年02月03日 01:10
叱るならまだしも卑怯な手段に出るものだなあ
どこにでも下衆はいるものだなあ
348. Posted by     2018年02月03日 01:11
プロフ画像からして
明らかに意地悪そうな卑屈な顔してるぞ
ひん曲がった心がモロに顔にでとる
349. Posted by     2018年02月03日 01:11
将棋で勝てないならせめて棋士のあり方くらい堂々と指導すりゃいいだろ
直接やんわり言えば誰も損しない話なのに
なんで自分から爆弾くくりつけて火に飛び込むようなツイートしてんの
350. Posted by    2018年02月03日 01:12
直接言え卑怯もの
351. Posted by     2018年02月03日 01:12
>もし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたい
まさに虎の威を借る狐で草 自分の口から言えや雑魚
352. Posted by     2018年02月03日 01:12
やっぱり馬鹿発見器は優秀なんだなって
353. Posted by     2018年02月03日 01:14
自分より成果を上げてる後輩に注意しにくい気持ちは分からないでもないが…
それはさておき、お前らってホント少しでも落ち度がある奴に対しては容赦なくサンドバッグにするよな
354. Posted by    2018年02月03日 01:15
ルールでなくて自分が気に入らないことをマナー違反だモラルの欠如とか言う奴がいるからな。
これはどっちかわからん。
1対一の決闘って約束なのに弓使うなよ!件で戦うのがマナーだろ!レベルなのか
一体一の決闘って約束なのに何仲間連れてきてんだよ!レベルなのか
355. Posted by     2018年02月03日 01:15
これはその通りだと思うが、他に二組対局中のこともあってってことだからな
356. Posted by     2018年02月03日 01:19
マナーとルールは別物
食事マナーを指摘され、そんなルールないっていうようなもんだからな
不快に思う人がいるのは事実だし
まあ俺は何とも思わんけど
357. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 01:21
普段は自分の攻める場面での検討が当たり前になっているので 自分が受ける場面での検討よりは相手側の攻める場面での検討の方が頭に入りやすいってこと
藤井5段も慣れればそのうちしなくなる筈で それをやるだけ真剣だってこと
悔しければ連盟がルールを作ってお互いにヒフミンアイの権利を行使できるようにすればいいだけのこと
358. Posted by     2018年02月03日 01:21
>お前らってホント少しでも落ち度がある奴に対しては容赦なくサンドバッグにするよな
自らサンドバックになりに来てるんだよなぁ
自分から叩いて叩いてーってバカッターに上げる奴のなんと多い事か
359. Posted by ななし   2018年02月03日 01:21
他の人達の気が散るから駄目だと言うなら、そもそも他の人達と一緒に対局してる事に意を唱えないと
360. Posted by    2018年02月03日 01:26
この映像見ても森内先生なんとも思わないんじゃないかな…
年長者から注意しろと言われたら一応注意するかもしれないけど
361. Posted by    2018年02月03日 01:26
これぐらいいいんじゃね
ダメなら、柵作れ
362. Posted by    2018年02月03日 01:27
これだけ距離を置けばマナー違反ではないと思う。耳に吐息がかかる距離ならアウトだね。
ちなみに麻雀だと対面・上家・下家の人へ持ち牌の情報を伝えることが出来てしまうからアウト。まぁ、実際はすごい高レートで打つわけではないから後ろで見られても訝しいと思う人はかなり少ない。
363. Posted by     2018年02月03日 01:27
見に行ったら鍵がかかってたw
364. Posted by .   2018年02月03日 01:27
将棋界もスターが欲しいからな
まあ、いろいろ大人の世界がある
相撲界ほど腐ってはいないけどさ
365. Posted by ぷり   2018年02月03日 01:32
やっぱまだ わけぇーな 注意してやれまだまだ餓鬼だ。藤井好きだけどこれは前から不愉快極まりない、即止めてほしい。チョレイに似とる
366. Posted by 名無し   2018年02月03日 01:34
結局嫉妬やん
気が散らなくても負けてるだろ
367. Posted by    2018年02月03日 01:34
連盟で明文化しろ。それでなければなんでもOK。
SNS攻撃もひふみんアイもお互い様だろ。
368. Posted by     2018年02月03日 01:36
文書にして提出してくださいねー
369. Posted by あ   2018年02月03日 01:39
確かにマナー違反ではあると思う
決まってなくても、皆やってないでしょ
370. Posted by     2018年02月03日 01:39
神崎の小者っぷりが何よりイタイな(ノ∀`)
371. Posted by ダメ   2018年02月03日 01:41
※365
前からやっとるんか
そりゃダメだわ。誰か注意できないの?
372. Posted by 名も無き哲学者   2018年02月03日 01:43
こんなの極一部の将棋マニアの人にしか分からんだろ。藤井聡太という傑出した人物がいるから話題になるだけで。
373. Posted by     2018年02月03日 01:46
それ定石破りの初手王手の伊月九段にも同じ事言えんの?

374. Posted by    2018年02月03日 01:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
375. Posted by     2018年02月03日 01:49
ツイッターで安全圏から罵声を浴びせるのはルール以前
376. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月03日 01:49
実力ある中学生に嫉妬する54歳の同業者か
ここまでみっともなさを曝け出せるのってすごいわ

「お前らみたいな小物だな」って意見あるけど、小心者には恥ずかしすぎてこんな書き込みできないよ…
377. Posted by    2018年02月03日 01:51
将棋ファンよりも藤井ファンが多いんだなあって思うレスやらコメントが。
きっかけが藤井で将棋知ってくれるのは歓迎だけれど、藤井以外に興味を持たないから結構厄介な存在なのよね。
羽生の時も谷川の時もきっとこうだったんだと思うと、今は意志を発信するだけにタチが悪い。
378. Posted by     2018年02月03日 01:56
男なら直接言うたらええやん。
379. Posted by     2018年02月03日 01:57
藤井五段に本気で怒っている人がいるけど
これただの、昔からよくある若手に実力で勝てなくなったベテランがする番外戦術(嫌がらせ)だぞ

本当に駄目だというのなら、過去ひふみんがいろいろやって揉めてた時代にとっくに禁止になってる
380. Posted by     2018年02月03日 01:58
まだ社会に出たばかりの15歳なんだから至らないと思った点は助言してあげりゃいいのに
成績残してない自分が言っても舐められるって被害妄想があって中学生の子供にびびったから直接言えずにこんな形になったのか?

自分で注意して教えてあげられないとかどんだけ今の自分に自信がないんだよ
381. Posted by     2018年02月03日 02:00
でもこういう盤外戦術みたいなのやめてほしいけどな
382. Posted by    2018年02月03日 02:01
こんな大人にはなりたくはないね
383. Posted by    2018年02月03日 02:02
大山康晴についてどう思ってるか聞いてみたいな
384. Posted by    2018年02月03日 02:02
文句言うだけ言って逃げるとかダサすぎる。
まあ村本みたいに言い訳を重ねるよりはマシなんだろうが。
385. Posted by あ   2018年02月03日 02:02
協会「じゃあルール化してやるぜ。」

擁護厨「ぐぬぬ…」
386. Posted by    2018年02月03日 02:03
大山も実績は偉大だけれど、自分がやりたいようにやって人間性全てが褒められる棋士じゃなかったでしょ
387. Posted by     2018年02月03日 02:05
神崎マジで恥ずかしいぞお前
お前の嫉妬をマナーに脳内変換してるだけの癖に
何がマナーだよみっともない
388. Posted by     2018年02月03日 02:05
対戦相手か、せめて同室で対局していた人が言うのならまだしも、お前どっちでも無いだろ。
389. Posted by     2018年02月03日 02:05
神崎健二がtwitterで発狂してマナーだとか騒ぎ立ててるほうがよほどみっともないです!
390. Posted by    2018年02月03日 02:07
藤井ファン厄介すぎて笑えない
391. Posted by     2018年02月03日 02:07
スポーツ経験のないアホが多いな
マナー違反はルール以前の問題だぞ
ルールに書いてないからと言って対局中にヒップホップを唄えばアウト
392. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月03日 02:08
マナー違反の伝え方もあるよなあとは思う一方
これ駄目だったんだと知れて嬉しい一面もある
まあ藤井君は揉まれて大きくなってほしいです(変な意味ではないです
393. Posted by 名無し   2018年02月03日 02:08
確かにマナー違反だとは思うけど、直接言えよ
twitterで晒すとか性格悪いよ
394. Posted by    2018年02月03日 02:09
30年やってて15歳と同じレベルだから劣等感ヤバイんやろなw
そら粗探しして攻撃しますわ
395. Posted by     2018年02月03日 02:12
Twitterで晒す方がマナー違反 神崎健二なんて知らない人がほとんど
将棋の藤井聡太と言えば子供以外は誰でも知ってる
396. Posted by     2018年02月03日 02:13
対局する可能性がある同僚に心理攻撃仕掛けるのは
マナー違反じゃないのかね? クズ棋士さん
397. Posted by    2018年02月03日 02:13
実力のある棋士が先輩として苦言を呈するというなら全然アリだが、コイツの場合無駄に歳喰ってるだけで嫉妬からくるネチネチ嫌味だからなぁ
だせぇったらありゃしねぇ、しょうもねぇツイートしてる暇あんなら実力付ける為に研究会に一局でも多く指しに行け
398. Posted by    2018年02月03日 02:14
えぇ、これ晒しあげてる方がマナー違反じゃないの・・・?
過去の発言からもちょっと歪んだ嫉妬心が溢れてるの見れるし何なのこの人
399. Posted by     2018年02月03日 02:14
ネットから攻撃受けたってわめきそうな人材ですね
400. Posted by      2018年02月03日 02:15
連盟や当人に直接言えるのだからな
話すことの出来ない一般人が感想を書くのとは訳が違う
401. Posted by    2018年02月03日 02:15
どこがマナー違反なのかわからんわ
勝手にこいつがそう言ってるだけじゃん
402. Posted by    2018年02月03日 02:16
羽生が言ってるなら納得するけどこいつが言ってもほんとにそうなのかわからんわwww
403. Posted by    2018年02月03日 02:17
直接言えよとか、当事者じゃないのに文句言うなって感じの人いるが。。
そのコメントも直接言えばいいし、当事者じゃないのに、なぜ相手と同じ手段で非難するのだろう。

割と不思議。
404. Posted by     2018年02月03日 02:17
指摘に対してまともに言い返せないから
神崎の戦歴を持ち出してゴネているようにしか見えない。
405. Posted by     2018年02月03日 02:17
労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,士業,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
406. Posted by 名無しさん必死だな   2018年02月03日 02:18
たぶんお偉いさんが注意するとしても、「ま、なんかこういう変なこと言う人がいるからさ、一応覚えといてねw」的な感じで終わりそう。
可哀想だが、どちらに花を持たせる方が将棋界にとって良いことか、明らかだからなあ。
407. Posted by     2018年02月03日 02:19
同じことしてやればいいんじゃね
408. Posted by    2018年02月03日 02:19
羽生の上座事件も今なら同じ様に羽生にしか興味が無い人が相手を罵倒するのだろうな
409. Posted by     2018年02月03日 02:21
マージャンとかならともかく将棋ならどこから見たって同じだろ?
410. Posted by     2018年02月03日 02:23
385
じじつになったらいいねー
411. Posted by    2018年02月03日 02:24
この厨房は精神障害者なんだから多少異常行動取っても仕方ないところあるから多めに見るしかないよ
下手に突くと人権団体がうるさい
412. Posted by     2018年02月03日 02:25
※403
俺は別に神崎とやらのマナーを正すつもりはないから。
こうやってここに陰口みたいに書き込んで笑ってるだけ。
本当に相手にマナーを正してもらいたいなら直接、は無理でもできるだけ相手の近くに届くように発信するよ。
413. Posted by    2018年02月03日 02:26
ルール違反じゃなくてマナー違反だからその通りでしょ
414. Posted by     2018年02月03日 02:26
本※244
ほんとこれだわ
415. Posted by     2018年02月03日 02:27
抗議ってツイッターでするもんなの?
ハイカラだねぇ
416. Posted by     2018年02月03日 02:28
人のマナーなんか気にしてるから自分の実力があがらないんだぞ
417. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 02:31
将棋界のお前らか
418. Posted by    2018年02月03日 02:31
twitterはつぶやくところなんだからそれを批判する方がおかしい
抗議じゃなくてつぶやいただけ
419. Posted by     2018年02月03日 02:31
こうやっていちゃもんつけて勢いのある若手の調子を崩させる昔からあるやつじゃん

”注意して貰う”じゃなくて”注意して貰いたいと思う…”なのは、将棋界の偉い奴は俺の味方だぞほれほれ?っていう威圧でしかない
”思う…”だから、本当に注意が入らなくてもいい(進言するも別に問題ないですよね?と突っぱね返されてもいい)し、実際にそんな権力がある必要もない

まだ十代半ばの若手が大先輩に言われて、ああどうしよう、アレも駄目なのかな?これも駄目なのかな?と対局中の行動が乱れて集中が崩れないかっていう嫌がらせよ
420. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 02:33
ていうか15歳なんて本来バイトもできない年齢で、まだ社会にも出られないそんざいn
421. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 02:33
存在なの忘れてね?
途中で送信されてもうた><
422. Posted by 軍事速報の中将   2018年02月03日 02:35
将棋って背後から対戦相手に見られると手の内を見られ負けるの?

423. Posted by     2018年02月03日 02:37
418
炎上してることについての正当化か
がんばれよ
424. Posted by     2018年02月03日 02:37
将棋漫画で主人公にいちゃもんつける小物モブの立ち位置だな
425. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月03日 02:38
50代で順位戦現役ってのは結構頑張ってる方なんだけどね
426. Posted by     2018年02月03日 02:39
※418
棋士がプロレスラーみたいに
マイクパフォーマンスしてるよーなもんだと思うが
まあ、マナーは人それぞれだな
427. Posted by     2018年02月03日 02:39
マナー違反かどうかしらんが、こういう事されると確かにウザいわな
428. Posted by     2018年02月03日 02:40
場外乱闘
しかも相手にされてない
429. Posted by     2018年02月03日 02:40
たとえ正論でも、立場や力が無いとここまで叩かれるか
まあツイッターに上げないで本人かその周囲にそれとなく注意すればよかったな
430. Posted by       2018年02月03日 02:55
将棋やってりゃわかるけどこれはダメだよ。確実に気が散る。
嫉妬でも何でもない。
命かけてやってる人もいるんだから、こういうのは若いうちにちゃんと注意しないと。
431. Posted by     2018年02月03日 02:57
なにここ。
マナー違反かどうかの話ではなく、嫉妬とか実力が無いくせにとか・・・。

まるっきり韓国人じゃないか。
432. Posted by     2018年02月03日 02:58
米403
立場が違う
藤井や神崎と同僚だったら直接言うか、何もせず黙認する
日記などにこんなこと書いて全世界に発信して同僚に見られたら気まずくて仕事しにくいわ
433. Posted by    2018年02月03日 03:02
将棋のルールに逆から見たらダメってのがあるの?
434. Posted by     2018年02月03日 03:03
403
俺とこの棋士の間にいかなる利害関係も存在しないからねー

一方で、この棋士と藤井何たらの間には明確な利害関係がある
部外者からの感想だと、姑息な場外戦を仕掛けてるようにしかみえない
435. Posted by     2018年02月03日 03:04
これは今期の順位戦開始時には
C級2組44位 神崎健二八段
C級2組45位 藤井聡太四段
だったのにあっさり抜かれて、藤井聡太五段がC級1組昇級が確定する試合の最後の十数分前のときにつぶいた、遠吠えだから大目にみてや
436. Posted by    2018年02月03日 03:04
人が3m後ろに立ってるだけで気が散って思考が定まらなくなるならプロ棋士さんは日常生活送るのも難がありそうですね^^
437. Posted by     2018年02月03日 03:06
本人以外の全ての人から賛同を得られると思ったんだろ?
棋士という立場的に炎上が利益になるようには見えんし

アサハカだったね
438. Posted by     2018年02月03日 03:10
さすが28段、
ひふみん1239段より小物臭がする
439. Posted by     2018年02月03日 03:12
将棋界の常識は知らんがマナー違反なら同調する声が多数出てきて本人の耳にも届くだろ
そうならないならこいつの自分ルールでしたってだけ
440. Posted by     2018年02月03日 03:12
自分のマナー感に問題がある可能性を考慮して
連盟へ文書で通知しとけばよかったのでは?

一方的に蹴飛ばしたらそりゃ反感喰らうよ
441. Posted by あ   2018年02月03日 03:15
まあ、マナーと言われりゃマナーな気がしないこともないがな…
よーは「対局に集中する邪魔すんな」ってことやろ?
でも、そういう意味合いならば対戦相手が文句いうのならともかく、外野がいうのは違うよなぁって思う
鍵で逃げたってのも、露骨にアレでなぁ
正しいこと言ったと思ってんならどんなに叩かれようが曲げるな
442. Posted by あ   2018年02月03日 03:15
※403
神崎は自らツイッターを発信したのだから、その行為は当然、公の批判対象になるし、コメントでそれを批判するのは、嘘でもつかない限り正当な行為。
他方、藤井五段はその行為を神崎によって勝手にツイッターで発信されており、自らの意思に関係なく、神崎のせいで、その行為が公の批判対象になっている。

コメント等で言っている「直接言え」というのは、公の批判対象にする必要性が全く無いのだから、それをして他人を貶めてはいけない、本人に口頭で注意すればいいということ。

神崎は自らの意思で発信して、公の批判対象を自ら提供しているのだから、神崎に対する批判について、「直接言え」は全くの的外れ。
443. Posted by     2018年02月03日 03:21
※431
逆に考えるんだ これが日本人なのだと
444. Posted by    2018年02月03日 03:27
マナー違反と言えばそうなのかもだが
発言者もなんだかなぁといった感じだ
445. Posted by    2018年02月03日 03:27
もろに儒教世代だからなー
上(ひふみん)には文句言えないし、やってはいけない正当な理由がない(ルール違反ではない)からマナー(本来の意味はフランス語のエチケットと同じく行儀作法。なのに最近何故か礼の礼儀作法として翻訳している人がいる)に逃げる。
礼とは儒教で仁義を知識で覚えた真心がない人が使う儀式。なので正式には礼儀と書く。礼だとお礼とかお辞儀と混同するからね。だから儒教信者は人間が出来ていない=真心がない人が多い。礼儀は知っているだけで偉くなった気分になれるからね。知らない人にマウント取れる便利な教え。ああそう言えば節度にも背乗りして礼節なんて造語も定着させたな。まあ横審のアレもそうだったけど、礼儀礼節やマナーを語る人に(特に能力面で)ろくな人はいないよ。
446. Posted by     2018年02月03日 03:28
万年C級止まりの嫉妬が痛いこと痛いこと
447. Posted by      2018年02月03日 03:29
ばかったー
今日も元気です
448. Posted by     2018年02月03日 03:37
ルール違反じゃないなら戦略のうちだろ
449. Posted by /   2018年02月03日 03:41
ネットで吠えてる者同士オマエら仲良くしろやーwww
450. Posted by    2018年02月03日 03:42
ひふみんにもマナー違反だと言っていたのならわかるが
藤井五段が中学生だからとマウント取りに行くのはカッコ悪い
451. Posted by     2018年02月03日 03:46
同じ会場で2つの対局があったのはともかく
向き合ってやる対局で背後につくというのは確かに見た目的にもあんまり良くはないかなとは思う
しかしそれをtwitterという場でネチっこく言うやり方をするやつにマナーを語る資格はないわな
452. Posted by 名無し   2018年02月03日 03:54
ならひふみんの時に注意すれば良かったのに
453. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 03:58
真後ろならまだしも、この距離ならカメラマンより遠いくらいじゃないか?
Twitterで文句言うのもダサすぎる。本人なり他の誰かなりに直接言えよ。
不特定多数の一般人相手に言ってどうする。
454. Posted by    2018年02月03日 03:58
その場に居合わせた訳でもない部外者がほざく事ではないだろと思いつつも
自分の存在は棚上げにしておっさんに罵詈雑言ぶつけてる奴らも同レベル以下に見えてしまう
455. Posted by     2018年02月03日 04:00
相手や周囲のことを考えられない人が多くなった
456. Posted by       2018年02月03日 04:00
いちいちバカッターで晒す必要はないわなあ
相手まだまだガキなんだし苦言という感じでちょっと控えるといいよ。位でやっとけばよかろうに
457. Posted by    2018年02月03日 04:04
なんで門外漢がいいとか悪いとか言ってんのか意味不明
君は何者なの?
458. Posted by     2018年02月03日 04:05
こいつもチョレイ野郎と同様にみんなで徹底的に叩くべきだな
459. Posted by バンシー   2018年02月03日 04:05
関係者以外入れるのが悪いだけじゃないのか?
460. Posted by 名無し   2018年02月03日 04:05
ひふみんアイって本来は相手が中座してる時に行うものでは?
461. Posted by     2018年02月03日 04:09
プロ棋士として、とてつもなく実力が足りないのは事実でしょ
かなしいなあ
462. Posted by     2018年02月03日 04:13
小物おじさんを叩いてる奴を落としても小物おじさんが小物である現実は変わらないゾ
463. Posted by     2018年02月03日 04:13
実力の無い人が陰口叩いてる時間で強い人は勉強してる
これはどんな分野でも同じ
464. Posted by       2018年02月03日 04:20
将棋からマナーをとったらゲーマーと変わらない
ゲーマー業界だって最近はマナー重視でやってるのに
465. Posted by    2018年02月03日 04:21
これはだめだな
466. Posted by あ   2018年02月03日 04:29
藤井五段にひふみんあいしながらチョレイ言って欲しい
467. Posted by     2018年02月03日 04:30
年寄りだからsnsの使い方やマナーが分からなかったのかな?
それとも分かった上で晒したのかな?
468. Posted by 毟毟毟   2018年02月03日 04:32
1 何でもそうだが、余計な事をするのは「ガキ」なんだわ

これは将棋とは関係無い、やると相手が気にする・ペース乱れると分かってやってるんで
ルールブックに書いてない事探して実行してニタニタホラホラするのと同類

最近TVに映ってるアスペのオッサンも正直誰もが異常と分かるし
469. Posted by a   2018年02月03日 04:34
藤井聡太 五段
神崎健 二八段
加藤 一二三九段

知らない間に将棋界もドラゴンボールみてーなことになってんな!
470. Posted by     2018年02月03日 04:38
部外者→神崎は対戦相手でもなければ同室にいた棋士でもないんだから文句を言う資格もないだろって事だな
471. Posted by    2018年02月03日 04:43
Wikipedia 、嫉妬深い可哀想な小物爺って書かれてる
472. Posted by     2018年02月03日 04:45
そもそも、後ろから見るのがマナー違反としたときに、どういう理由のマナー違反なの?
473. Posted by     2018年02月03日 04:47
後ろにジッと立たれるとダメって人はよくいると思うんだが・・・
474. Posted by     2018年02月03日 04:48
マナー違反を大人げないで放置しろっていってる屑のほうが大人げねーわ

若い有望なやつの威を借る屑大人とかかっこわる
475. Posted by     2018年02月03日 04:58
ベテラン(笑)
476. Posted by     2018年02月03日 05:00
米474
そもそも、将棋界のレジェンドの盤外戦術として有名で放置し続けてきてた事なのに
それを若手がやった瞬間に、それは失礼だ!マナー違反だ!って怒りだすほうがどうかしてるんじゃないんですかね?
477. Posted by あ   2018年02月03日 05:03
言っておくけど、プロ棋士は盤面に集中してるから遠くから見てようが気にならない
しかも周りに配慮して距離開けてるし、この程度で集中できないとか言ってるから30年たってもC級2組の雑魚なんだよ
478. Posted by    2018年02月03日 05:03
先輩棋士として直接注意すれば良いだけでは...?
中学生相手に大人気なさすぎ
479. Posted by 名無し   2018年02月03日 05:04
完全にマナー違反
でも、ひふみんや羽生もえげつない事ばかりやってきた。
下座に座るべき立場なのに先に行って上座を占領するとか
心理戦で優位に立とうと下品なこともいとわずに出来る二人だから勝ててきた
彼もその素質があるということ
480. Posted by     2018年02月03日 05:04
ノータイトルだからって馬鹿にされてるけど、30年近くプロ棋士続けられてる時点で充分に化物なんだけどな
米476
ひふみんもこれまでかなり苦言を呈されてきてるで
将棋ファンは知ってるけど一般の人がそれを知らないだけで
481. Posted by 名無しさん+   2018年02月03日 05:11
ツイッターじゃなくて、本人に直接「それマナー違反だからね」って言えばすむことやん。
482. Posted by    2018年02月03日 05:13
マナーどうこう言ったらこいつのやり方の方がよっぽど問題だろ
483. Posted by     2018年02月03日 05:14
米480
で、この神崎健二は加藤一二三に対して具体的になんて苦言をていしてきたの?
484. Posted by     2018年02月03日 05:15
加藤一二三も昔からさんざん理事会に注意されてきてるのを知らないで(wikipediaにも書いてあるレベル)
加藤には言わなかったのに…とか言ってる奴はほんと馬鹿なのかw
485. Posted by     2018年02月03日 05:18
米484
無知でごめんね
それで詳しい君に教えてほしいんだけど
神崎健二が加藤一二三に対して注意した具体的な内容がのってるソースを教えて?
486. Posted by     2018年02月03日 05:23
米485
すまん、理事会に注意されてるのをさらに神崎が言う必要あると思ってるのか?
今回はマナー違反が目について、それを誰も注意してないから言ったってことだろ
言い方やらTwitterで言うなやらの意見はわかるが、「加藤には言わなかったのに」的な物言いはこの点で明確に間違いだから
487. Posted by    2018年02月03日 05:24
無意味なローカルルールの押し付けはやめろ
488. Posted by    2018年02月03日 05:25
少なくとも一二三をこうやって堂々と晒し上げてたようなのは見た事ないな
ぶっちゃけ棋士は変な連中ばっかりだけど
間違いなくこれ上げたやつが一番おかしいし悪質だわ
489. Posted by     2018年02月03日 05:28
加藤一二三の相手側から盤面を覗く行為は
マナー違反だと指摘する声があるいっぽうで
今の将棋ブームを支えるネット視聴者は
「ひふみんアイ」と愛称をつけて広めたという事実がある
藤井聡太の今回の行為が他の対局者の集中力を乱したかについては
相当に離れた距離なので問題ないと思われる
森内俊之が指摘するまでもない些細なこと
490. Posted by    2018年02月03日 05:29
自分が気になってやめて欲しいなら直接言えば、
たぶん「あ、すみません」でやめてくれると思うよ。
藤井聡太は露出も多いし、マナー違反に見えるから良くないと思うなら協会に伝えればいいんじゃないかな。
後は協会判断。
誰か注意しろよとSNSに書くなんて、最近の若者はナットランと同じで意味がない。
そもそも30年前の将棋なんて今からすれば無法地帯だろうに。
491. Posted by     2018年02月03日 05:32
将棋を知らない奴らが騒いでるだけ
アホらしw
492. Posted by     2018年02月03日 05:35
米485
加藤一二三は理事会に注意されてキレイにその癖がなくなったからもう言う必要がなくなったって事でおk?
493. Posted by     2018年02月03日 05:36
431
ここにいる連中は常に誰かを
常にどっちかを叩きたいだけの韓国人並みの連中しかいない
494. Posted by     2018年02月03日 05:46
そもそもマナー違反って何だよ
何を持ってマナー違反なんだよ?
相手側の視点から見るのがマナー違反なのか?
相手が指してるときに席を立つのがマナー違反なのか?
後ろからプレッシャーを与えるのがマナー違反なのか?

勝負の世界ではあらゆる手段を駆使して対戦に臨むことが礼儀だけど
マナーだからと戦法のひとつを削るのは
マナー違反じゃないのか?
495. Posted by     2018年02月03日 05:48
こんなもんいい歳こいてわざわざSNSで発信してないで直接本人に注意したらいいだろ
ウッキウキで揚げ足取ろうとしてるようにしか見えんわ
496. Posted by ああああ   2018年02月03日 05:50
マナー違反かは分からんが、加藤元名人にも指摘しないと。。。
497. Posted by     2018年02月03日 05:52
494
若手がやったらマナー違反、ベテランがやったら盤外戦術
将棋を対局する部屋の中での事なんだから、厳密にルールを作れば封じれるけどそれだと棋力では勝てなくなったベテラン勢が困るから
498. Posted by     2018年02月03日 06:00
盤外戦術は別に良いともう

でもこれだと対戦相手以外にも嫌がらせにならない?
そいう所がマナー違反になってると思うんだが・・・
499. Posted by     2018年02月03日 06:01
確か将棋って、ひふみんアイどころか持ち時間が犠牲になるものの、
対局部屋から出ることすら許されてなかった?
対局中にラーメンを食べに行こうが、ネットで助言を仰ごうが問題なかったよな
500. Posted by     2018年02月03日 06:02
弱いおっさんのひがみやな
501. Posted by    2018年02月03日 06:07
たしか名誉毀損て、言ってることが事実でも、さらす必要ないことをさらして相手貶めたら成立するんだけど。
502. Posted by    2018年02月03日 06:10
※497
横からすまんが、あれって相手にプレッシャー与えるためにやってるの?
自分の戦術練るために気分転換してんじゃないの?
503. Posted by ヤクルト山田神   2018年02月03日 06:11
マナー違反って言うなら、人の事を晒してツイートするのもTwitterでのマナー違反なんだよね。バカって言う人種は他人に厳しく自分に甘い。神崎って奴は雑魚的な人間なんだろうね
504. Posted by     2018年02月03日 06:12
マナーだの品格だの嫌いな相手を貶めるのに便利な言葉が流行ってるな。
チョレイはただの挑発行為だから論外として、こういった言葉を使ってくる連中こそが一番目を背けたくなる程の下品な汚物。
505. Posted by    2018年02月03日 06:16
494
身も蓋も無いけど、プロの将棋は所詮興行であって、
スポンサー、ひいてはファンが居ないと成立しないのね。
だから最低限のマナーは必要だし、教育的意義のために礼儀も必要。
今回の件がマナー違反かどうかは分からんけど、
盤外戦術だろうがなんだろうが勝てば正義っていうのは
中継も多い昨今では通用しないんじゃないかな。
506. Posted by     2018年02月03日 06:16
単なるクソザコの嫉妬やんけ
507. Posted by          2018年02月03日 06:18
マナーとしては、退席するか(終盤にそんなことやれる持ち時間残ってればだが)、大人しく盤面の前にいるかしかない、つまりこの指摘は正しいんだが、若い天才だとそんなのカンケーねーでマナー違反の指摘の方をあげつらう擁護が一杯ついて、カオスである。
が、こんな指摘が棋士の世界でこそっとではなく、ネットで行われるってのは、若い天才だからで、そこは釣り合っているのかなあとは思うが、それは現象としてであって、そんなマナーは言いがかりみたいな擁護だけはやっぱり間違っていると思う。
まあ、彼は実力に比べて場外な経験が極端に浅いからね、しょうがいないね。
偉い人にちゃんと聞いて直そう。
508. Posted by     2018年02月03日 06:19
こう言う奴が天才を潰すんだよな
509. Posted by ななし   2018年02月03日 06:20
別に対戦相手側から見たって何が変わるものでもあるまい。
将棋って面倒くさいなー。
510. Posted by     2018年02月03日 06:21
>>505
糞爺の下手な将棋よりずっと興行に貢献してるわけだが?w
511. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 06:23
将棋盤を持ち込むか、ひふみんに聞けよ
512. Posted by 秋   2018年02月03日 06:24
別に藤井くんが有名な中学生じゃなかったら別にそんなツイートしてないでしょうよ。
そう考えたら、まともに勝てないプロが才能に対して嫉妬してる小物にしか見えんのよな。

俺だったら恥ずかしくてそんなの呟けん。
513. Posted by     2018年02月03日 06:25
ひふみんアイと言う行為が客からしたら凄い人気でファン的にはOK
スポンサー的にも若きエースを出して好感度アップでOK
興行的にも、テレビなんかで取り上げられて将棋と言うものを知ってもらえるのでOK

駄目なのは内輪での嫉妬や爺の説教したがりが存在することだけ
514. Posted by    2018年02月03日 06:38
505
うん、だから個人的には後ろから見るのはオッケーにしてほしい。
将棋にマナーは必要という話であって、
今回の件がマナー違反かどうかの話ではない。そう書いた。
515. Posted by     2018年02月03日 06:39
いや直接注意しろよ
なんでtwitterで愚痴って注意した気になってんだよ
憂うばかりでまったく行動してないじゃないか
516. Posted by    2018年02月03日 06:40
※507
神埼健 二八段ちーっすw
自分が気に入らない相手を全世界に晒すのほうがよっぽどマナー違反じゃないすかw
517. Posted by        2018年02月03日 06:40
大の大人が中学生に嫉妬してSNSで晒し行為とは醜いなぁ
518. Posted by     2018年02月03日 06:40
大事な対局に寝ぐせ頭で来る舐めた奴はマナー違反じゃないのか
519. Posted by    2018年02月03日 06:42
ホリエ豚みたいなやつ
520. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 06:44
マナー違反とか言ってるのが特に根拠ないしな
ただのいちゃもん
そもそもマナーなんてのはあとから外野が騒ぐようなことではない

癇に障るなら普通に立場的にも年齢的にも直接注意したらいいだろ
野球ファンの親父がなってねえなとかプロ野球ヤジるのとはわけが違うんだから
521. Posted by 。   2018年02月03日 06:44
煽り運転と同じで気が散る事に変わりないと思うけど。

戦績でどうこう言ってる人は朝青竜並のメンタリティ。

>>215
こちらは嫌味たらしくてみっともないけど・・
522. Posted by    2018年02月03日 06:45
SNS関連でここに取り上げられるような奴って大概それに依存しすぎてる奴だよな
523. Posted by    2018年02月03日 06:46
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524. Posted by     2018年02月03日 06:48
マナーについての話題なのに嫉妬だのなんだのわけわからんコメしてるのは頭どうかしてるのか?
525. Posted by     2018年02月03日 06:50
対戦相手になる可能性がある人物を糾弾する方法としては下策
とはいえ、他人を装うとかしてないだけマシではあるが

まあ、炎上好きってことは判った

526. Posted by    2018年02月03日 06:53
相手の足引っ張って地位を下げさせて自分を上げる事で頭がいっぱいなヤツなんだろ
最近カヌーでもそんな奴いたろ あの類だな。
527. Posted by     2018年02月03日 06:53
その場で穏やかに指摘してやれば済む話だと思うんだが
ツイッターなんかに上げるから炎上する
528. Posted by     2018年02月03日 06:53
いや加藤先生だって相手が離席したときにやってんだよw
肩口からのぞき込むわけじゃない

てかこれくらい距離離れていれば隣の対局者の気配もあるしいいんじゃないかとは思うが
529. Posted by 名無し   2018年02月03日 06:54
それで勝てるならいいんじゃない?

負けてるヤツが言っても説得力ないし
それで他人に任せるとかないわ

永久に自分の非力を恨んどけ
530. Posted by あ   2018年02月03日 06:54
カメラの撮影はOKだけど
あんなに遠くから藤井君に見られるだけで気が散るのか
不思議w
531. Posted by     2018年02月03日 06:55
これ対戦相手は離れてるから良いけど、隣の両対局者にとってはマジ迷惑だな
しかも対面してる二人は嫌でも目に入るからマジ鬱陶しいだろ
532. Posted by ななし   2018年02月03日 06:57
勤続しか勝るものが無いザッコいザッコい老害の嫉妬かwwwww悔しけりゃ勝ってから言えやks
533. Posted by    2018年02月03日 06:57
こんな方法でも目立ちたかったのかな〜
534. Posted by    2018年02月03日 06:59
でたよ。マナーという名の俺ルール。
535. Posted by    2018年02月03日 07:01
ツイッターで晒したのが悪手なのであって
これがマナー違反なのは本当だよ

過去にひふみんアイをやって説教を喰らったプロもいるし
トラブルになる可能性があるから普通の棋士はやらない
536. Posted by    2018年02月03日 07:04
※535
同意
537. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月03日 07:08
棋士は師弟制あるし直接の師匠やつながりある棋士からでないと
角が立つからつぶやきみたいな形で言ったんじゃないの
直接言いにくい場合とか回り回って伝わるようにするとか
普通の社会で割とあるじゃん

師弟でも将棋ファンでも特に無い藤井ブームに乗っかってるだけの奴らが
クズだの八段の人格攻撃までするコメントの方がよっぽどおかしいよ
538. Posted by あ   2018年02月03日 07:11
反則なんかと思ったらマナーかよあほくさ
539. Posted by     2018年02月03日 07:12
537
回りまわる前に全世界に公開してまんがな
540. Posted by      2018年02月03日 07:12
悪手?人間関係下手?
ええやん 将棋打ちは所詮ロンリーソルジャーや
541. Posted by    2018年02月03日 07:12
でもお前ら将棋のこと何も知らないじゃん
542. Posted by     2018年02月03日 07:14
twitterで晒し上げる行為も相当マナー悪いよね
543. Posted by         2018年02月03日 07:19
こういう事があるとすぐ「問題視するならルール化しろ!」とかいうバカが多いよな…
オマエにはどうでも良い事でも、対局してる側や棋士たちの中ではルール化してなくても暗黙のルールとなってるんだよ。
なんでソレが分からないのかねぇ
544. Posted by aa   2018年02月03日 07:23
確か、もともと加藤一二三も昔、誰かに怒られてたはずだよこれ。
明確にルール化しちゃうと非常に面倒くさいシビアな部分だと思うしなぁ。
モラルやマナーに任せているんだろうけど、されて気持ちいいもんじゃないよね。
将棋って、指揮官が兵を扱う戦場の縮図みたいなもんだし、敵に真後ろから陣容見られて気持ちいいわけがないよね。
545. Posted by    2018年02月03日 07:25
遠くね?
546. Posted by g   2018年02月03日 07:33
あれ?この人のアカウント非公開になってるけどww
547. Posted by     2018年02月03日 07:35
プロなら陰口してないできちんと注意すべきだよな
548. Posted by あ   2018年02月03日 07:36
直接言うのは怖いので全世界に発信して不特定多数に叩いてもらいまーす‼︎

発想が完全にツイフェミのそれ
549. Posted by か   2018年02月03日 07:37
これは藤井君がだめだと思うわ
晒してるっていうけど、全国にそのマナー違反晒してるの本人なんだけどね
550. Posted by 名無し   2018年02月03日 07:38
世間の流れとして今は藤井君に追い風だから、ツイッターは悪手。

白鵬もそう。つい数ヶ月前は白鵬の相撲は技巧的がネット上での大半の主張だったのに、今はやめちまえが大半
551. Posted by     2018年02月03日 07:38
人目を気にしてる時点でプロ失格じゃね
ただのろくに勝てない老害の嫉妬にしか聞こえないわ
552. Posted by 名無しのスターライト   2018年02月03日 07:43
典型的な小物顔してて草
553. Posted by    2018年02月03日 07:43
神崎は偉そうに何様なんだよ。誰も神崎に将棋指して欲しいなんて頼んでないんだよ。嫌なら別にいつ棋士を辞めてもらっても構わない。こんなザコ棋士がいてもいなくても何も変わらない。ひふみんアイをやめて欲しいなら、やめて下さいってお願いしろよ。
554. Posted by      2018年02月03日 07:43
これがマナー違反ならば、対局者双方がでかい屏風を背にして将棋を指すべきである。
555. Posted by     2018年02月03日 07:44
※543 暗黙のルールとかが時代にそぐわなくなっているんだよ
556. Posted by      2018年02月03日 07:44
これが"マナーが悪い"ってどういうことなん?
誰が決めたん?
負け犬が決めたのかね?
557. Posted by ljj   2018年02月03日 07:48
神崎健二、Twitterに鍵かける。
558. Posted by     2018年02月03日 07:49
相手が気になるでしょーが!!

そらそんなこと言ってるやつ強くなる訳ないわ
相手の嫌がることやってプレッシャーかけるくらい、人生かける勝負の世界じゃ暗黙了解としとけよ
精神がアマチュア
559. Posted by     2018年02月03日 07:50
言い換えれば「後ろから見られると気が散って集中できない。だから負けた」ってことだよね
だせぇなw
560. Posted by たぶん   2018年02月03日 07:50
マナー違反なのかもしらんが、直接言うか彼の知り合いに言えばよかったんやないか
わざわざネットで書く理由
561. Posted by     2018年02月03日 07:51
同部屋で対局あるとき通りがかりでよく他人の盤とかのぞいてるぜ、離れたところから見てるしいいんじゃね?
562. Posted by     2018年02月03日 07:53
え?
これでなんで叩かれてるのか分からん、ツイートって『呟き』なんだからぼやくくらいいいだろ
563. Posted by    2018年02月03日 07:53
多少気にはなるけど、度を超えたマナー違反というわけでもない。
どう考えても公でツイートするほうがタチが悪いし、空気を
読めってところ。 棋士の感性はかなりズレた奴も多いからな。
窪田先生あたりがこの件で難解なつぶやきしねぇかな? 
564. Posted by あ   2018年02月03日 07:54
どの世界でも勝負の世界は精神力弱い奴は勝てない
真後ろに立ってたのならマナー違反だがこれだけ離れて見られてただけで緊張するならそもそも向いてない
565. Posted by        2018年02月03日 07:56
視線が気になるとかプロとしてどうなん?
対峙してる時に前後左右に体をゆすったりしてる人もおるやん?
それは気にならんのか?
566. Posted by    2018年02月03日 07:56
マナーという言葉の通じない奴多すぎ
これが今の日本です
567. Posted by    2018年02月03日 07:56
藤井君に悪気がないのは明白。偉そうにツイッターで非難することではない。ひふみんアイをされて気になるなら、藤井先生、やめていただけませんか?ってお願いすればいい。本来ただそれだけのくだらないこと。神崎のツイートは、自分が負けまくってから八つ当たりしてるようにしか見えない。
568. Posted by     2018年02月03日 07:58
そもそも、ひふみんが現役の時に言えよ!
ちょっと批判されたら鍵かけて逃げるようなメンタルの奴は将棋には向かねえがなww
569. Posted by ななしさん   2018年02月03日 07:58
まあこっそり注意してやればよかったな。これじゃ嫉妬にしかみえないもん
570. Posted by    2018年02月03日 07:59
色々物持ち込んだりしてる人もいるし、こんなこと言い出したらキリがないだろう
571. Posted by     2018年02月03日 08:02
真剣勝負なんだからルールに違反しなければ何してもいいと思う

マナーとして批判するなら
ルール化しない運営を批判するべきだな
572. Posted by    2018年02月03日 08:03
アマとかだと近くの真横とかに人メチャ来るだろ
573. Posted by       2018年02月03日 08:03
そんなくだらないマナーより対局中に部屋を自由に出入りできるとかそういうのやめた方がいいと思うけどね
例の疑惑有耶無耶にしてんじゃん
574. Posted by     2018年02月03日 08:07
マナーと言うなら、ツイッターで一方的に批判して晒上げる方がマナー違反だわ!
その場で注意しろよ!
面と向かって注意もできないから負けるんだよ!
575. Posted by    2018年02月03日 08:08
どっちがマナー違反なんですかね
576. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 08:10
鍵かけて逃げたな
ツイッターで言うのは注意じゃなくただの悪意
プロの自覚があるのなら面と向かって本人に直接言えばいい
577. Posted by     2018年02月03日 08:12
1.マナー違反であっても規則に反してはいない。規則の方を先に問題視すべきでは
2.当人に注意するのではなくSNSで晒し上げにしようとする行為はマナー違反ではないのか
3.大先人が同じことをしていた時に何も言わなかったのはなぜか
4.自分が注意喚起したいことなのに、「自分は気にしていないけど誰かは気にしてるはずだからなんとかしてほしい」と、あたかも自分は攻撃するつもりはないかのような言い方は何においても卑劣極まりない最低の行動だ
5.過去に藤井氏に嫉妬心を向けたような発言をしている事を見るに嫉妬心だけで攻撃したのではないか
578. Posted by     2018年02月03日 08:12
568
>この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井−梶浦のほかに2組が同時に対局していた。
藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」と指摘。
579. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 08:14
マナーとルールを一緒にするなや
580. Posted by なめ   2018年02月03日 08:15
告げ口外交みたいw
しかし案の定、5chから始まりまとめサイトが取り上げ、釣られてネットニュースが報道

お前らマスコミの方がウザいわ
不公平な報道や本人に無理な取材に将棋に乏しく意味不明な質問に連盟への電話取材
この日の順位戦も長期戦だから終わるのは夜なのにずっとマスコミから電話で状況はどうなのか、と問い合わせがあり連盟が大変だったと棋士が暴露してたぞ
581. Posted by     2018年02月03日 08:17
嫉妬の炎がメラメラと
582. Posted by あ   2018年02月03日 08:17
子供だから見逃せのバカどもw
お前らがガキをしつけないからルールがおかしくなるんだよ
583. Posted by    2018年02月03日 08:19
イチャモンつけられるのがそこしか無かったんでしょ
知命過ぎて中学生と同レベルとか、そりゃ自分の人生に悲観して八つ当たりしても仕方ない
584. Posted by     2018年02月03日 08:20
その場で注意するなら、しつけだが
後になってツイで晒上げるのはしつけじゃねえからw
585. Posted by    2018年02月03日 08:22
ルールじゃなきゃなにしても良いって言うような知能皆無の馬鹿はC国とかK国に帰れよ。
586. Posted by    2018年02月03日 08:23
対局中に写真は撮っていいの?
587. Posted by あ   2018年02月03日 08:23
中学生だろうと何だろうとプロはプロ、同じような扱うのが普通、年齢なんてそこには関係ない。
だから強いやつが上。
マナー違反の問題は強い弱いは関係ないが、どこがマナー違反なのかは俺にはわからない。
マナーなんてものは勝負には関係ない、勝負に関係するのはルールのみ。マナーはそのあとのそいつの評判の問題だけ。そいつの評判決めるのはみんなだからな。
ここ見てる感じだと半々くらいだからやめたほうがいいかもな程度だろ。
588. Posted by     2018年02月03日 08:27
後ろから見られたぐらいで負けるような紙メンタルの奴は、負けて当然って連盟も思ってるからルールにはしないんだろw
589. Posted by     2018年02月03日 08:28
完全にマナー違反…。
というか、マナー最悪な加藤一二三さんをまねしちゃダメでしょ。

加藤一二三さん前々からマナーがなさすぎることで度々ニュースになってるのに…
590. Posted by     2018年02月03日 08:32
実力世界だから年上も糞もないじゃろ
591. Posted by    2018年02月03日 08:34
局面関係なく席は立てるんだから、これがマナー違反にあたる理由がない。
592. Posted by    2018年02月03日 08:36
遠すぎるし角度的に相手の手元は見えてないな
593. Posted by やんやんたいさ   2018年02月03日 08:37
5 藤井にかてないから、陰険な嫌がらせ動揺作戦でしょ
雑魚なりに考えたんだからほめてあげなよ
594. Posted by     2018年02月03日 08:37
実力あったら何してもいいって訳じゃないだろ
朝◯人じゃ無いんだから
595. Posted by Gamehard774   2018年02月03日 08:40
28段の言うことは聞いとけ
596. Posted by     2018年02月03日 08:41
対局中にスイーツ食ってる奴らがマナー違反とか笑っちまうわ
597. Posted by    2018年02月03日 08:43
わざわざTwitterで遠回しにチクるとか
しかも54歳て
598. Posted by     2018年02月03日 08:44
将棋盤反転させるなんて棋士なら誰でもやることなのに批判されるのか
599. Posted by     2018年02月03日 08:44
若手に嫉妬しまくる棋士の存在も藤井のアクセサリとして悪くないんじゃないw
600. Posted by ななしさん   2018年02月03日 08:45
相手がいない時ならイイと思うけど
相手がいるときにやられると、なんか気になる、気分悪いとは思うわ
あれだったら、スマホで取って、裏返すとか工夫したら?
601. Posted by    2018年02月03日 08:47
勝手にマナーを決めるんじゃねーよ。
遠くから見てるだろうが。
602. Posted by    2018年02月03日 08:48
こういうのを逐一気にしてるから強くなれないんだよ
永年C2はやっぱ違うなぁ
603. Posted by    2018年02月03日 08:53
俺はこれくらい良いと思うが
とりあえず森内がコメント出すべき
604. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月03日 08:53
ひふみんリスペクトやぞ
605. Posted by    2018年02月03日 08:54
ひふみんは良くて彼は駄目とか日本のクソなところ
実力が伴ってるなら文句言うな
606. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 08:56
厳密に言えば確かにマナー違反ではる
これだけ離れて見てるのにいちいち文句言うのもどうかと思うが
だから多くの棋士は脳内で盤を反転させる
てか、ひふみん引き合いに出してるけどひふみんも相手がいるときは逆から見ないっていってたぞ
607. Posted by    2018年02月03日 08:58
まあ、その人にとってのマナー違反には違いないんだろうしそこに皆の関心は無いよね
ただ、、、伝え方というか、、、お前誰に伝えてるんだよ??って皆思うわけよ
608. Posted by 名無し   2018年02月03日 09:00
藤井五段のマナー違反は褒められたものでは無い、しかしそれほど酷いというわけでもない
神埼八段はツイで嫉妬丸出しの個人晒し上げ、しかも五十路が中学生相手に、理事まで引っ張り出すとか正気の沙汰ではない
しかも鍵をかけて逃げてる時点で己の卑怯さに拍車をかけている、あーみっともねえ
609. Posted by    2018年02月03日 09:00
最近流行中の子供の癖に生意気だ病だろう
610. Posted by 名無し   2018年02月03日 09:00
マナー違反以上に不快な手段をもって指摘を行なったら本末転倒
非難は自分のほうに及ぶなんて当然だわ
直接コンタクト取れる立場にも拘らずわざわざネットに晒すとか論外
611. Posted by 名無し   2018年02月03日 09:01
静かに盤の後ろ回って遠くから見たのがそんなに害があるのか。

隣の対局の秒読みは?駒の音は?
612. Posted by    2018年02月03日 09:02
将棋って持ち時間が残ってれば席を外してもいいんだよね?
ならこの位で周囲の棋士の集中の邪魔になんてならない気がするけど
慣れてるだろうから
613. Posted by     2018年02月03日 09:04
出る杭は…

打つッ!!!
614. Posted by    2018年02月03日 09:06
結構クセのある棋士っているんだけどな。
それはスルーで今回だけ言うからこうなる。
615. Posted by     2018年02月03日 09:07
脳内で盤面再生できないのかな?
大学の時奨励院止まりだったもの奴いたけど、そこそこ強い奴とやりながら盤みないでもう一人の奴とやってたけどな。
まあ漫画みたいに3人とかだと無理だって言ってたけど。

ネット対局や詰め将棋で強くなるとそういうことしないのかな?
616. Posted by    2018年02月03日 09:07
典型的な老害やん
617. Posted by    2018年02月03日 09:09
大人なら正面から指摘しろ
Twitterで晒す方がマナー違反だわ

それにしても50すぎのオッサンが中学生の成績に嫉妬丸出しって
とんでもなくカッコ悪いなw
618. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 09:10
それでダメならカメラなんてもっとダメちゃうか
619. Posted by _   2018年02月03日 09:12
マナー違反なのかもしれんが、Twitterで晒し者にすることがどうなん
直接言えばいいじゃんw言いにくいベテラン棋士でもあるまいし
620. Posted by    2018年02月03日 09:13
論点がずれるが、お前らマナーもモラルもないだろ。

都合のいいことだけ偉そうに。
621. Posted by    2018年02月03日 09:14
知り合いに棋士いるんだけど、たぶん対局中にこれを相手がしても、写真だと見える範囲でしていないので、その人に限って言えば、気にしないんじゃないかと。
その人の場合、長考中はそれくらい集中しているぞ。

まあ、中には気にする棋士もいるだろうし、マナー違反といわれればそうなんだろう。
注意するにしても仕方が悪いわなw
622. Posted by    2018年02月03日 09:17
Twitterはバカ発見器として有能だ
623. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 09:20
集中してたら気にならないはず
気になるということは集中力が乏しいんだろ
624. Posted by    2018年02月03日 09:21
確かに好き勝手やっていい訳ではないけど、だからと言ってどこまでも敏感なやつに基準を合わせるのもどうかと思うけどな。

藤井くんも最低限の配慮はして、ある程度の距離取ってたんだろうに。デカい音立てて、対局者のすぐ後ろから見たわけでもない。
625. Posted by ななし   2018年02月03日 09:25
 
ここでひふみんが「申し訳ありませんでした」とかリプライ飛ばしてくれたら面白いのにw
 
626. Posted by う!ん!ち!   2018年02月03日 09:27
中学生をバカッターに晒し上げるとか…
口頭注意すれば辞めるだろうし、もしトラウマになったらどうすんじゃ
子供潰そうとすな
627. Posted by     2018年02月03日 09:30
コレでダメなら便所にも行けねーじゃねーか
628. Posted by     2018年02月03日 09:32
ベテラン棋士の癖に、面と向かって年下にすら注意できないわ、ツイで晒して注意は人任せにするわ
そんなゴミメンタルじゃ勝てないのは当たり前w
629. Posted by    2018年02月03日 09:36
中学生が純粋な日本人じゃなかったらネット民は中学生フルボッコなんだろうな
イメージって怖い
まぁ中学生も将棋なかったら目線合わせられない気持ち悪いやつで終わりだろう
何癖にも負けないでほしいね
630. Posted by     2018年02月03日 09:38
晒し上げしたことへの是非はともかく
たとえ中学生でも金もらってやってるプロなんだから
子供だから大目に見ろはダメだと思う
631. Posted by     2018年02月03日 09:40
なんか勘違いしてる人が多くない?
席を立つっていうより盤面を相手側から見るのがマナー違反なんでしょ 
確かにマナー違反っぽいけど方法と人柄で失敗してるね
羽生さんとかが言うならみんな黙って頷いたとおもう
632. Posted by      2018年02月03日 09:40
写真見る限り、席外してるだけじゃん。
どこにマナー問題があるんだろうか。

だいたい、プロ棋士って変人だらけだぞ。
将棋連盟の元会長、米長邦雄とか一般社会では異常者以外の何物でも無いけど、会長だったんだからね。

結局、棋力次第なんだよ。行動が許容されるかどうかは。
藤井なんて、伝説の棋士と比べたら紳士過ぎるぐらいだ。
633. Posted by ..   2018年02月03日 09:42
ひふみんアイって相手側から見ることなのかw
頭の中でやってこそなんだろうな、確かに失礼だし威圧する面では卑劣だな
634. Posted by    2018年02月03日 09:44
ダメなのか?盤外戦術なら分かるが。。。まぁダメかもな
635. Posted by     2018年02月03日 09:45
マナー違反で注意したいなら、その場で面と向かって言うべきであって
後になってツイで晒すのは注意じゃねえから!
擁護する奴のコメが破綻しまくってて草w
636. Posted by     2018年02月03日 09:47
盤外戦術ってのは
ツイッターで対戦相手候補を非難すること?
637. Posted by    2018年02月03日 09:48
ひふみんにも言ったことがある ← OK
ひふみんには言ったことがない ← 訳:若造のクセに生意気だ
638. Posted by      2018年02月03日 09:49
※516
自分に気に入らないコメはみんな本人かよ…いや、プロ棋士って呼ばれて、貶されてんだか、持ち上げられてんだか不思議w

こんな指摘が棋士の世界でこそっとではなく(一般人は普段、若造棋士どものマナーどうこうなんか、毎年デビューする全員についていちいち気にしとらんだろ? みんな一般人の知らんところでこそっと言われて直したり反発したりしてんだよ)、ネットでこんな風に公開的にされてしまうのが、注目の集まる若い天才だからで、指摘の妥当さとは別の次元で、擁護する方も非難する方も余計な部分に走りすぎてる…
…と、そういう意味で、別に指摘した棋士についても全面的に支持もしないよ。
それらはお互い、嫉妬的な出しゃばりとファン的養護でカオスに釣り合ってるだけ。羽生や渡辺、森内に続く天才だからね。

ただ、指摘の内容だけは妥当だねーって、そういうコメだよ。
639. Posted by 思考ハッカー   2018年02月03日 09:49
>>29
いやいやツイートしたおっさんの事を言ってるなら当てはまってなくはないだろ
藤井に噛み付くツイートしなけりゃ非難もされないわけで
640. Posted by     2018年02月03日 09:51
少なくても神崎健二は将棋強くてもツイッターではザコと言うことは分かった
641. Posted by    2018年02月03日 09:52
632
てんのーへーかにたしなめられた棋士の話はそこまでだ!
642. Posted by a   2018年02月03日 09:53
テーブルゲームやってるからこういうのされたらキレたくなるけど、発言者の器が小さすぎて叩く側の方が悪という風潮
643. Posted by     2018年02月03日 09:53
いやマナー違反は当然だろ
誰が指摘しているとか関係なしに
644. Posted by      2018年02月03日 09:54
安定のバブル世代でワロタ。こいつら好景気の乗ってちょっと上の階層に乗って、人を蹴落としたり押さえつけるだけしか脳がないんだよね
645. Posted by あ   2018年02月03日 09:54
ひふみんアイと呼ばれるようにひふみんはよくやってた。
大御所なら批判できないけど新星の新人がやると叩く対象になる。出る杭は打たれる日本らしい話。
646. Posted by    2018年02月03日 09:57
 マナーどうこうは内輪のルールみたいなもんだしどうでもいいわ
 棋士の世界に入ったばかりの新人に一度も注意せずにツイッターで晒して批判するのは頭おかしい
入ったばかりの会社で、知りもしない会社内部のローカルルール破ったからとSNSに晒されたら普通ブチ切れるわ
647. Posted by    2018年02月03日 09:59
チョレーくんは明らかな煽りワードだったからアレだが、
藤井くんは礼儀正しいし純朴な感じで叩く要素なかったからな

そういう意味では出る杭として、つけいる隙がなかった
しかし、やっと叩くにしてもこんな苦し紛れなのはなぁw
648. Posted by     2018年02月03日 09:59
264ワロタ
豪胆すぎるw
649. Posted by     2018年02月03日 09:59
マナーの話なのにルール化しろと言ってるのは頭が悪すぎる
650. Posted by     2018年02月03日 10:00
マナー違反という割には、ひふみんがやっても対して批判しなかったし、連盟も注意してねえなら違反ではねえだろw
立場の弱い学生を蹴落としたり押さえつけるだけしか脳がないんだなwwwwwwwwww
651. Posted by      2018年02月03日 10:00
とりあえず気色悪いじいさんをひふみんとか言ってる奴等頭おかしい
652. Posted by ヤクルト山田神   2018年02月03日 10:01
※582
お前はバカか?見逃せって言ってる訳では無くてTwitterで晒すのはマナー違反では無いのかって話。お前はジジィだからネットに疎いかも知れないが神崎の方が悪質なマナー違反なんだよ。神崎も注意するなら直接言えば良かったのに雑魚だからツイートする。後になって気付いて鍵掛けて逃げる。年数だけ重ねてタイトルも取れないクソジジィは恥ずかしい人間だと言う見本。それを擁護する、お前も恥ずかしい人間
653. Posted by    2018年02月03日 10:03
まぁこうやってツイッターで晒し上げにする形になったのは良くなかったな
654. Posted by      2018年02月03日 10:04
集中してても周り気する人はいるだろ、集中してるから周り気にならないとか全員に当てはまらんわ
655. Posted by     2018年02月03日 10:04
藤井ファンってキチガイの集まりだな
656. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月03日 10:05
だめだろこれ
657. Posted by      2018年02月03日 10:06
内輪で意気がってるオッサンなんてほっとけよ、むしろ大袈裟に叩きすぎ
658. Posted by     2018年02月03日 10:07
二八蕎麦
659. Posted by     2018年02月03日 10:09
晒すのは良くないが指摘自体は妥当だろ
「勝ってから言え」とか言ってるやつは頭おかしい
強くなきゃマナーの話もできないって不健全過ぎるだろうが
660. Posted by    2018年02月03日 10:09
他人を巻き込んでの物言いは本当にうざいしきもい
こいつに限らずこのタイプって沢山いるよね
なんという俺らだのお前らだのっていう書き込みを見るたび
何勝手に共有感持たせようとしてきてんだよっていつも思う
661. Posted by    2018年02月03日 10:11
だからそのやり方が良くないせいで指摘の妥当性が失われてるpgrって話だろうよ
662. Posted by      2018年02月03日 10:13
※660
そうやって予防線貼らなきゃ叩けない奴らばかりなんだろ、相変わらずとも言える
663. Posted by a   2018年02月03日 10:13
マナー違反なのかどうかはよく知らんが、
まぁ確かに気が散るかもしれんな

にしても、twitterで愚痴るのは良くなかった
664. Posted by あ   2018年02月03日 10:15
メンタル弱いから弱いんじゃないの?
羽生とか真横にいても普通に気にせず打ちそう。自分の世界に入り込めない棋士は弱いね。
665. Posted by あ   2018年02月03日 10:15
215がみっともなさすぎて恥ずかしいヤツという印象しか無くなってしまったわ
それでもあえて言うならとんでもなく実力足りてないぞ
羽生さんクラスでもまだまだだと思ってるだろうに何様だ?
666. Posted by     2018年02月03日 10:18
まあ藤井のそれが失礼だというのは分からんでもない
が、同業なのに直接的または関係者に言わずツイッターという手法で大々的にやるほうがもっと失礼

どうみても盤外での攻撃の標的にしただけ
業界内で攻撃目的以外で取引先の業者の悪い点を公表したりするか?
667. Posted by    2018年02月03日 10:19
中学から将棋しかやってこなかった人達だからな
勝てなかったら嫉妬に狂うのもわかる
668. Posted by    2018年02月03日 10:21
ひふみは許されるのかよっていってる人いるけど、ひふみは元々マナー悪いって評判なんだよ
あの人相手がさした駒かってにさわったりするし
669. Posted by あ   2018年02月03日 10:21
マナー違反なら直接伝えればいいだけ。ツイッターとか藤井に伝わるわけもない手段で全国の不特定多数に言う事じゃない。
どっちがマナー違反化は明らかで、こんなクズがマナー事態語る事がまずありえない。ツイッターで他人の批判とかどういう親に育てられたか考えたらこいつの糞みたいな人間性と育った環境がよくわかる。
670. Posted by     2018年02月03日 10:22
5段といって、ただの中学生のガキだから。
マナーとかそういうことはしっかり教育する必要はあるだろうね。
671. Posted by    2018年02月03日 10:22
元々ひふみんアイはマナーとしてはダメなような気がするけどね
先輩なんだから面々とこれはマナー違反なんだから辞めなさい、その代わりこういう時はこうしなさいと教えればいいのに
672. Posted by     2018年02月03日 10:24
小さいころから将棋に明け暮れていた将棋バカなんだから、社会的な常識とか知らなくてもしょうがないが、ちゃんと忠告してくれる人がいなととね。
673. Posted by sage   2018年02月03日 10:29
面白いダンスとか屁とかしないかぎり邪魔にはならんだろう
そもそもプロの棋士って集中力が違って見学程度ならまったく気にならんだろ
674. Posted by まん   2018年02月03日 10:31
盤外攻撃してマスコミ使って潰したろの一手
お見逸れしました
675. Posted by     2018年02月03日 10:31
マナーもルール化しないといけない時代になったんだな
逆に言えば歩きスマホは条例違反になってい地区では問題ない
676. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年02月03日 10:32
視点を変えると新しい手が浮かんでくる
やってみるといい
677. Posted by      2018年02月03日 10:33
相撲といい将棋といい古い体質の所は一回マナーとか立ち振る舞いの教育した方がいいんじゃないか?
678. Posted by     2018年02月03日 10:35
マナーを説く前に先ず自分が実践しないとな
方法を間違えれば、いくら正しい指摘でも誰も耳を貸さないよ
679. Posted by    2018年02月03日 10:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
680. Posted by    2018年02月03日 10:46
ついったーでくげんとかいう
ただの陰湿な行動は認められるのか
馬鹿じゃねえのかこいつ
681. Posted by なし   2018年02月03日 10:46
どんなに天才でも相手は中学生。マナーや礼儀に関してはまだまだ発展途上。お前は中学生の時にマナーや礼儀を完璧にこなしてたのか?そこを教えてあげるのは先輩棋士のマナーでは??
それをツイッターに晒し上げってしかも他人任せって、、、醜いとしか言えんわ。
682. Posted by    2018年02月03日 10:48
中継で目に触れる機会も増えてるから
今までとは違った注意が必要だろうな

褒められることではないし
683. Posted by     2018年02月03日 10:48
マナー違反ならその場で言えばいい
ベテランの先輩が直接指摘しないなら誰が指摘すんのよ
負けた後に言うと負け惜しみしてるように見えそうだからヘタレちゃったのかなー?
小物特有の自意識過剰さと実力の世界なのにそれを客観視できないベテラン老害の妬み僻み嫉み満載やな
684. Posted by     2018年02月03日 10:49
駄目な事ならその場で正せよ。
後で先生にしょーもない事を告げ口する小学生かテメエは。
685. Posted by    2018年02月03日 10:51
真後ろから覗き込んだならアウトだが
2メートル以上離れればOKだと思う
というかこのくらいの自由は認められるべき
686. Posted by    2018年02月03日 10:52
上を見て真似しただけなのに
雑魚の老害が有能な若者をいちゃもんで潰そうとする図式
将棋界だけでなくどこの職場にもある
日本が腐る原因だからやめろ
687. Posted by     2018年02月03日 10:53
勝負に影響でるならルールで禁止にすればいいんじゃない?
688. Posted by ななし   2018年02月03日 10:55
ペヤングのアホもそうだけど、なんでtwitterで晒す行為を正当な物だと勘違いするんだろう?
689. Posted by 名無し   2018年02月03日 10:56
こんだけ距離とってるのに苦言呈するって…
しかもツイッターで歳下の中学生を晒し上げとかどういう神経してんねん
その腐った根性を注意されるべきだろ
690. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 10:59
単なる盤外戦術
反則にならなきゃ何やっても良いんだよマナーとか知らねえわカスが
文句があるならルールにしろや
691. Posted by     2018年02月03日 11:02
同じ苦言を、テレビカメラの前で言えって言われたら躊躇するタイプだなこいつは

まあ、いわゆる「常識的」な棋士なら、
順位戦を戦っている最中の相手に対して名指しで苦情を入れる様な、
いかにも盤外戦術と受け取られるような事は、できる限り避けるように教育されてるから仕方無いか
692. Posted by いいお   2018年02月03日 11:02
OKNGの問題じゃなくて勝ち見えてたから立って後ろに回った態度の事言ってるんじゃね?
そのへんは将棋少しでもかじってないと分からんのだろうけど仕事中に人のデスクの後ろから眺められんのは普通に嫌。
同業他社の社員に機密漏らさん感じで仕事ぶり眺められてるようなもんやろ。
693. Posted by 名無し   2018年02月03日 11:03
マナー違反なら協会を通して、本人に伝えればいいだけ。わざわざ晒しあげる様な事ではない。
694. Posted by あ   2018年02月03日 11:07
マナー違反とあるが何のマナーに違反してるの?
695. Posted by     2018年02月03日 11:10
まだ小僧なんだから、それなら先輩達が優しく諭してやればいいだけだろ
696. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月03日 11:12
普通にマナー違反だろ
697. Posted by     2018年02月03日 11:13
昔ひふみんが、相手にストーブの熱波を照射する攻撃を仕掛けた事があったけど
あれって確か、対局者が立会人を通して苦情を言って止めさせたんだよな

対局者が不安に感じるような事が実際に発生していたなら、今回も同じ事が通用するケースだったんじゃね?

少なくとも、対局者でもない無関係の8段()が、特定の棋士を吊るし上げたり、苦言と称して世界に発信したりする話ではないよ
698. Posted by あ   2018年02月03日 11:19
もう何処かの誰かが不快に思ったら禁止とかにしようぜ
699. Posted by ななし   2018年02月03日 11:20
これって1列で対局3組あって、他の対局の対局者にも迷惑が
かかっているところがポイントだよな。

やるなら誰もいないときにやろうよ。
700. Posted by 見る将   2018年02月03日 11:23
”マナー”という曖昧な言葉に”違反”という明瞭な言葉をつなげることがそもそもおかしい。つまりマナー違反という言葉がそもそも使ってはいけない言葉。
言っていい指摘は一般人含め”自分の感覚ではマナーに反すると考える”までの表現。
ちなみに自分は今回のひふみんアイは全くマナーに反していないと考えます。
701. Posted by      2018年02月03日 11:25
>人を蹴落としたり押さえつけるだけ
こいつの場合、戦績みるとされる側一方に見えるわけだが
702. Posted by あ   2018年02月03日 11:25
Twitterなんて衆人晒し上げの方が大人のマナーとしても最悪の部類だし、加藤さんとかやっててそっちには苦言してないなら片手落ちもいいとこだし、まあ男を下げたな。

藤井君は…写真じゃかなり離れたところに佇んで足伸ばしてるだけのようにも見えるしこれくらいじゃマナー違反とまで言えるのか俺には判定出来ん。
703. Posted by あ   2018年02月03日 11:26
全部藤井が悪い
704. Posted by     2018年02月03日 11:28
こういうどうでもいい話題を取り上げるまとめサイトのニュース記事は広告会社から報酬が出るステマ記事
705. Posted by    2018年02月03日 11:29
ひふみんには言えないんでしょうなぁ

年下に対する威圧だね
706. Posted by     2018年02月03日 11:29
最近やたらと藤井をアイドル視したような将棋ネタをマスコミやネットのまとめサイトが扱っているが
全て広告会社が将棋ブームを煽るためにやってるステマ活動だぞ

恵方巻とかハロウィンとかと本質は一緒
いい加減わかれよ
707. Posted by     2018年02月03日 11:31
>「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる

たとえ言ってる内容が正しかったとしても、それを伝える方法が明らかに間違っている

そこを指摘されてんのに理解できないのは馬鹿としか言いようがない

708. Posted by     2018年02月03日 11:31
※706
なるほど、それがベストエフォートということか
(ハナクソをほじりながら)
709. Posted by h   2018年02月03日 11:32
ひふみんには言えないんでしょうなぁ

年下に対する威圧だね
710. Posted by    2018年02月03日 11:34
棋士は将棋に勝つのが仕事。
ルール外の事をやってみて少しでも自分に有利になるなら勝つのが仕事なんだからやるほうが自然で棋士として正しい。

同じ意味で不文律とかマナーを主張するのは自由。ルールにして認めさせればなおよしだが、主張して相手を少しでも削れればそれで正解。

ただ、盤外(ツィッター)で、しかもルール変えろじゃなくて「マナー違反だろゴラァ」で、藤井相手にやるのは、ちょっと目立ちたいのかかひがみ根性入ってて言う方がゲスくて弱い。

そういうのがしっかり戦績に出てるのがオモロイな。戦術的に戦略的にもこいつ抜け出せないダメダメな奴なんわかるわ。
711. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年02月03日 11:35
マナー違反?
なんというマナーに違反してるんだ?
マナーって、法律と一緒で、取り決めがあるんだよ。
712. Posted by ヤクルト山田神   2018年02月03日 11:38
年取ると自分が何を言ってるか理解出来ないんだね。Twitterで晒すのは対局を見るよりマナー違反なのに理解出来てない。
Twitterで晒すのが悪いと思ってないジジィ達は、芸能人見たら平気でスマホ向けたり、スマホを弄りながら運転してるバカなんだろ。

藤井が悪いと言いながら神崎本人がマナー違反をやるのはアホじゃないの?
万引きはいけないよと年寄りの泥棒が文句言ってるのと同じ。お前が言うなって感じ
713. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月03日 11:40
元会長(故)「番外戦術はいかんよなあ」
714. Posted by     2018年02月03日 11:41
ひふみんアイって名前があるくらいこれまで許されてきた行動ならええやん?人を見て叩くか叩かないかを判断するのはそれこそ卑怯
715. Posted by あ   2018年02月03日 11:41
ツイッターねぇ笑
716. Posted by あ   2018年02月03日 11:44
確かにマナーだかルール違反なのかもしれんがだね

何で加藤大先輩はスルーでこっちにだけ言うの?ってとこが批判の的

これは嫉妬だの威圧だの叩かれても仕方ないでしょ
717. Posted by あ   2018年02月03日 11:44
C2の雑魚が醜い事
718. Posted by    2018年02月03日 11:51
オイガキ!後ろに立つな
お前のせいで負けただろうどうしてくれるんだ!
719. Posted by    2018年02月03日 11:53
じゃあ先にひふみんに注意しないとねえ
720. Posted by      2018年02月03日 11:54
まぁ正直、C2に発言権は無いよな。
相撲で言ったら十両の下位。
721. Posted by     2018年02月03日 11:54
※713
十五世名人「ほんとほんと」
722. Posted by Gamehard774   2018年02月03日 11:56
鍵かけてこもってるじゃん
ダッサw
723. Posted by    2018年02月03日 12:01
いい気分じゃないけど声出したわけじゃないなら今回は大目に見たらいいのでは
ゴルフで入れ止まれとかああいうのはだめだけど

724. Posted by    2018年02月03日 12:02
これ他のベテランの方々、監督責任者の方々への批判であるような気が
藤井君に対して批判しているように見せかけて実は連盟の重鎮への不満

学校で運動会や学際の時に、教師が他のクラスの生徒の行動をその子の担任や校長に無断で不特定多数の世間に向けて実名で批判、
じつは担任も学校もこれを放置してるんですよ、と暗に言ってる、それと同じ

しかし世紀の一戦前に騒動起こすって何か意図でも?とモヤモヤするな
725. Posted by     2018年02月03日 12:06
藤井聡太人気に乗って、子供に将棋をはじめさせた親なんかは、子供に藤井五段と同じ事をさせてると思う。
そういう、将棋初心者に向けても「相手が席にいる時に背後に回って盤面を見るのはマナー違反だ」と知ってほしかったからTwitterで言ったんじゃないかと思ったけど。
嫉妬と取る人がいる事に驚いた。
726. Posted by 匿名   2018年02月03日 12:08
これ叩いてる奴将棋も知らないバカとガチガイジだけだろ
727. Posted by    2018年02月03日 12:09
器ちいさすぎる
発言する人間によって内容の意味も変わるという事が理解できてない低能なんだろう
728. Posted by 名無し   2018年02月03日 12:11
ひふみんは対局相手の真後ろから見てたから煩わしがられたけど、遠くから見るなんてかわいいもんじゃないか。
729. Posted by     2018年02月03日 12:12
いい歳こいてみっともないおっさん
マナー違反だというならまずひふみんがやっていた時代に直接注意しろ
ガキ相手、しかもツイッターで晒し上げとか性格悪すぎる

嫉妬もほどほどにしておけよ
730. Posted by 名無し   2018年02月03日 12:13
ネットで晒して指摘することが盤外の一手とでも言いたいのかな?
くだらない盤外戦やるような将棋界の白鳳みたいな奴は辞めさせた方がいい。
731. Posted by あ   2018年02月03日 12:14
藤井君は日本人だから良いんだよ
国籍偽装シナなんかと一緒にするな!
732. Posted by     2018年02月03日 12:14
だからお前は弱いんだよ!


だからお前は弱いんだよwww
733. Posted by 匿名   2018年02月03日 12:16
嫉妬と取る人がいて驚いたって、こいつは過去にも藤井五段に嫉妬コメしてるからねw
734. Posted by 名無し   2018年02月03日 12:17
まぁ麻雀でもマナー違反だしな
735. Posted by     2018年02月03日 12:18
50代が叩かれて鍵垢とか恥ずかしすぎない??
親子ほど年離れてる相手に陰口しか叩けない陰キャはすっこんでろよ
736. Posted by 名無し   2018年02月03日 12:23
中学生のマナー、しかも同業者をネットに晒しあげる方が異常だと思うわ。
世間じゃなくて協会に問題提起しろよ。
737. Posted by    2018年02月03日 12:24
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
738. Posted by 名無しさん+   2018年02月03日 12:25
大ベテランのひふみんがやっている時に咎めなかった時点で、真似した若手に文句をいうのはどうかと思うな。
739. Posted by あ   2018年02月03日 12:27
こんなん、社会じゃ良くあることはだろ。若い奴は、鉄は熱いうちに叩けとか言われてベテランから叱咤激励されるもんだ。嫉妬深いと思われるから、誰も注意してこなかったけど、今回のヒフミンアイは許容範囲外だったから適切な注意だと思う。ただし、ツイッターじゃなく、森内さんに直接相談すべきだった。
740. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月03日 12:29
これがマナー違反なのかどうかは分からんが
粘着して叩いているやつらが一番異常なのはよくわかる
741. Posted by     2018年02月03日 12:32
まぁ若手の頃から盤外戦術食らいまくって
それで戦ってた一二三と比べるとちょっとな
大山なんかもそれで評価下げてる節があるし
現代将棋ではあんまりよろしくない
742. Posted by    2018年02月03日 12:32
駄目だったら協会?からとっくに指摘されてるんじゃない?
743. Posted by 俺   2018年02月03日 12:33
将棋協会の見解はー?
744. Posted by    2018年02月03日 12:33
「偉い人注意してくれねーかなー」的な部分がなければ初心者への注意喚起でも通用したかもしれないけどな
手段は間違ってるわ余計な一言もあるわ過去の呟きも駄目だわで擁護できるところないよ
745. Posted by    2018年02月03日 12:36
気にならない人もいるかもしれないが、確かに誉められた事では無いかもな
しかし将棋のマナー違反だと訴えるなら、目の前にいた後輩相手にTwitterで晒して反撃とか、それは先輩棋士のマナーとして正しいの?
本人に直接言うか協会を通じて苦情を伝えたらいいんじゃないの?
746. Posted by 名無し   2018年02月03日 12:36
直接言わない時点で、小心者のちっさい奴だと思う

個人的にはまだ若すぎるんだし、そのくらい心の中に留めるか、直接言う以外ないと思うんだけどなぁ
747. Posted by ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり   2018年02月03日 12:37
麻雀と違うのだから、後ろから見られても何も影響ないでしょ?
748. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2018年02月03日 12:37
こういう、『自分が(勝手に)不快に思っても他人に汚れ役を任せる』みたいなスタンスはどうなんかね?
やるなら、匿名にして、『肩書きとか柵と関係ない人からの一意見』として言うならまだ分かるがな…
749. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月03日 12:38
注意されるべきなのは神崎の方だよ
750. Posted by まな板のマナー違反   2018年02月03日 12:42
その場で指摘するとか後から協会を通して注意するなどせずに、twitterで関係者以外にまで知らせるのはマナー的にどうなのでしょうか?
751. Posted by    2018年02月03日 12:43
戦場なんだからやるべきではないみたいな意見が面白すぎるな
戦場なら尚更やれることは全てやるべきだろ
見れるなら相手側から陣容を見るべきだし、それで相手が勝手に集中削がれてくれるならもう最高だ
752. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年02月03日 12:44
これって将棋だとマナー違反なんだな
囲碁だと「岡目八目」って言って遠くから見ると冷静に見れる
「敵の急所は我が急所」って言うから比較的普通にやると思う
753. Posted by 女子高生   2018年02月03日 12:45
こういうヒステリーおじさんでも棋士になれるなら
女の私でもなれそうな気がしてきた(白目)
754. Posted by     2018年02月03日 12:46
じゃあお前らもこんな所で晒してないで協会を通して神崎に注意するのがマナーでは?
755. Posted by 111   2018年02月03日 12:51
中学生相手に〜とか言ってる奴って社会でも無能なんだろうと思う
プロとして立ってる以上は年齢なんぞ関係ないわ
マナーも礼儀も自分で覚えるものであって教えてもらうのが当然とか言ってるゆとりが多すぎて草
756. Posted by    2018年02月03日 12:52
ツイッターで非難するという行動がすでにおかしい。

加藤一二三には何も言わないくせに、未成年だからといって舐めているんだろう。
757. Posted by     2018年02月03日 12:54
米752
遠くから見る岡目八目とは違うぞ、反対側から見るんだぞ
囲碁には前も後ろも無いから盤面を回して見ても、意味はかなり薄い
758. Posted by    2018年02月03日 12:55
自分で覚えるものならマナー違反な行動されて嫌な思いするのも甘んじて受け入れるべきでは?
759. Posted by    2018年02月03日 12:59
藤井氏「マナー違反かもしれない」けど
神崎氏は後輩相手に直接注意できないとか嫉妬ツイートとか
「人として情けない」んじゃないっすかねぇ
760. Posted by     2018年02月03日 13:00
そもそもマナー違反なのこれ?よくわからんな
背後から覗き込まれたら確かにウザイけど、こんだけ離れてたら離席してんのと変わらん気がするが
761. Posted by    2018年02月03日 13:03
Twitterでこういったことするのはマナー違反じゃないの?
762. Posted by    2018年02月03日 13:06
米755
3行目までと4行目以降で論旨が全く繋がってないぞ?
プロの世界だから年齢は関係ないっていうのは、つまり「目下の人間を周りが育てる」という常識は、プロの世界では通用しないということだな。それなら世間並のマナーに反していても、勝負に有利なことはとことんやるってのも有りだろう。
もちろんツイッターで後輩の所作を晒し上げるのも戦略ってわけだ。もはやマナーなんて言葉の入り込む余地はないな。
763. Posted by      2018年02月03日 13:06
別に棋士でも色んな人間いるだろうしこんはおっさんもいるって事だろ、目くじら立てて騒ぐ事かよ
764. Posted by      2018年02月03日 13:07
やらせとけばいいじゃん、叩いてる奴等はこの人になにかされたのかよ、キレすぎ
765. Posted by あ   2018年02月03日 13:10
この器の小ささは…はっ!
なんとか器増大手術に失敗して裁判起こした50代の男ってまさか…
766. Posted by     2018年02月03日 13:13
加藤も相手がいる状態ではやらないんだろ
まあ、目上の人に対して、嫌がる人もいるんなら、後ろに立つのはやめたほうがいい。
スマホで取って、裏返してみろ
767. Posted by     2018年02月03日 13:15
まあそりゃあ単純に後ろに立たれるのって気持ち悪いもんだからな
このおっさんの器量の狭さは、別の話として、許可はとってもいいんじゃないか
768. Posted by     2018年02月03日 13:16
マナー違反というか離れすぎてて、これで気になってるとか負けた言い訳過ぎて恥でしかない。
769. Posted by !!!   2018年02月03日 13:18
*734
麻雀ではマナー違反じゃなくルール違反でしょ?
770. Posted by    2018年02月03日 13:21
張本も藤井もまだ中学生なんだから公の場でそんなにこき下ろすなよ…

いい大人が恥ずかしい
771. Posted by    2018年02月03日 13:21
藤井くんのとこに行って、ああいう行動はマナーどうこう言う人がいるからきをつけたほうがいいよ、ってこっそり注意するだけで済む話じゃん。
何でツイッター使って吊るし上げるようなことするんだろうね。
772. Posted by    2018年02月03日 13:25
そもそもやる必要のない行為だな
相手の心的動揺誘う盤外戦術とか、勝てない老害がやる事だろ
何がひふみんアイだよ馬鹿らしい
773. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月03日 13:27
本人以外に伝えても意味無いじゃん
嫌がらせにしか見えない
774. Posted by     2018年02月03日 13:28
実際自分でやられてみればいいんじゃないか?
775. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月03日 13:36
中学生なんてこれから礼儀やマナーを覚えていく歳でしょ
直接注意したのなら擁護できるけど、本人が知らない間にわざわざ画像つけて晒してるのが卑怯だし、マナーを守って欲しくて晒したとは到底思えない
776. Posted by .   2018年02月03日 13:40
1239段様にも同じ事言ってこいや
777. Posted by    2018年02月03日 13:41
藤井のこの件とは別に神埼の立ち振舞いも問題にするべき
778. Posted by     2018年02月03日 13:42
※757
やらん?
そもそも別に遠くから見ても岡目八目にはならんよ
けども、人間だもん
勝負の最中だとどうしても思考が利己的になる

思考を切り替える自己暗示の一環として体の位置を変えてみるってのはよくやる手段だと思う
自身との戦いであって相手への心理作戦って指摘は侮辱以外の何物でもない
779. Posted by      2018年02月03日 13:42
盤をもう一組自分で持ち込んで、横に同じ盤面で並べて置いてそっちを反転させて視ればOKなのだろうか
スマホは持ち込み禁止になったけど、マグネット将棋盤とかは別に禁止じゃないよね??
780. Posted by    2018年02月03日 13:44
もっと実力のある人が言えばよかったのに
こんなクソ雑魚ナメクジが問題提起しても全然ピンと来ない
781. Posted by w   2018年02月03日 13:44
嫉妬はみっともないね。
ひふみんもやってたのに、コイツはひふみんには
文句言ったのか?
言ってなければズルイやつだよなw
782. Posted by r   2018年02月03日 13:45
マナーを指摘するヤツに限って
マナーがなってないんだよな。
783. Posted by     2018年02月03日 13:47
バカ「電車の中で大声だしちゃダメなんて法律ないですよーwww」
784. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 13:51
冷暖房を極端にしたり咳払いしまくりケーキ食いまくり
あげくそれを番外戦術だと正当化
今の日本猿にスポーツマンシップなんて無理
785. Posted by     2018年02月03日 13:51
相手がゴルゴ13だったら、殺されてるかも。
786. Posted by    2018年02月03日 13:53
123って真後ろに立つだろ
離れてるし何で比較されんの
787. Posted by    2018年02月03日 13:55
何かツイッターで個人の行動をどうこう悪く言った時点で小者に見えるからやめたほうが良いんだなと思った
それにしても市場のひふみん可愛くてわろたw
788. Posted by 名無し   2018年02月03日 13:56
晒した是非はさておき、高度な集中な必要な局面ではあんまり誉められた行為やないやろ。
テニスやサッカーだってキックやサーブの瞬間に相手の気を散らす行為は反則やで。
ひふみんは相手がいるときにはやってないし、それでもしっかり苦言を呈されてた。
789. Posted by     2018年02月03日 14:00
※788
NBAだとフリースローの時に長い風船ゆらゆらさせるぞ
その理論だとプロならそれぐらい耐えろって意見も出るぞ
790. Posted by あ   2018年02月03日 14:02
ルール違反ではないけど、マナー違反って感じかな。
一応気を使って遠目のひふみんアイだから、個人的にはセーフだけど、やっぱりねぇ。

ただ、一番ダメなのは、
・いい大人がTwitterで中学生を吊し上げ
・大人の先輩が中学生の後輩に指導ができない
・マナー違反の大人を注意できない
ってことじゃないでしょうか。
791. Posted by    2018年02月03日 14:05
普通に注意すればいいだけであってツイッターで指摘する事でもましてやまとめで取り上げるような事でもないだろうに
792. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月03日 14:06
マナー違反かもしれないけど、未成年の無知で起きた違反?だしそもそも対局者本人が文句言ってるわけじゃないしね
グレーゾーンで何とも言えない

この人は本人に伝えないで晒してる時点で明らかに悪質、しかも言い逃げしてるからこんな叩かれる
793. Posted by dango   2018年02月03日 14:09
将棋で勝てないから盤外戦術かよ
そっちのがよっぽどマナー違反だろ
794. Posted by 名無し   2018年02月03日 14:23
終盤時間切れ寸前の時間帯にもやってたからな
奥で対戦してる人の視界に入ってるから邪魔なのは確かだと思う
795. Posted by     2018年02月03日 14:25
名人様だと何も言われない事のがよほど問題だと思う
一律禁止するか許可するかルール絞れや
796. Posted by     2018年02月03日 14:29
明確なルール違反ではなくてマナー違反だから注意はしにくいんだろ
注意するのは棋士じゃなくて連盟の偉いさんの役目だし
まあプロ棋士なんだからこんなことしなくても頭の中で盤面ひっくり返せばいいと思うんだが
797. Posted by     2018年02月03日 14:29
俺らがどう思うかというより、対局相手がどう感じるかが問題。平気な人もいるだろうが、それで集中力を乱されて不快に思う対局者もいる。

藤井君を擁護する輩はまず対局者の気持ちを考えろ。どうせにわかの将棋ファンだろうけど。
798. Posted by 名無し   2018年02月03日 14:30
マナー違反なら先輩が注意をすればいい。
世間的には中学生なんて未熟だよ。

一方のおっさん棋士。
直接指導しないどころか中学生のマナー違反を全世界公開した挙句、鍵かけて逃げた。
こいつはいい歳して発言に責任も持てない、
都合悪くなりゃ逃げる最低な人じゃんw
どっちが問題か?と言われりゃおっさんだわ。
799. Posted by    2018年02月03日 14:33
藤井だけ何も言われないんじゃなくてネットで言うような事じゃないから
親か先輩が直接注意すればいい
神崎はネットに他人の画像晒して批判したからネットで反論されてるだけでしょ
800. Posted by     2018年02月03日 14:34
もうちょっと大人なツイートしようや
これは単なる晒し上げだろ、やりたいならひっそりと注意しろよ
本当心が狭い屑が増えたな
801. Posted by    2018年02月03日 14:35
ルールを策定する人に意見するべきなんだけど
それができないくらい縦社会なんだろ
802. Posted by     2018年02月03日 14:37
>>797
じゃあお前は晒すわけか
803. Posted by    2018年02月03日 14:38
縦社会で言えないからってツイッターで晒し者にして良い事にはならない
大人がやる事じゃない
804. Posted by 名無し   2018年02月03日 14:40
おっさん棋士本人が※欄にいるのかw
暇だなw
805. Posted by .   2018年02月03日 14:42
後に立たれると圧迫感があり気分が悪いからな。
不正がなくても威圧や精神的圧力を狙ってると見られてもしょうがない。
806. Posted by    2018年02月03日 14:44
実力が下だろうと普通に自分が先輩なんだから直接注意すりゃいいのに、何で目上の人まで持ち出してSNSで晒すのやら
その情けない根性のせいでここまで叩かれる、マナー違反は事実だから素直に面と向かって言えばいいんだよ
藤井君の性格がよっぽどひん曲がってない限り素直に聞き入れるはずなんだから
807. Posted by    2018年02月03日 14:44
盤外の戦いもあるがな
ただこんなところで子供だからとか言ってる奴らは糞w
意味わかるかなぁ?
808. Posted by     2018年02月03日 14:46
直接言えと言いつつ、こんな所でシコシココメント

凄いダブル・スタンダード
809. Posted by    2018年02月03日 14:46
マナー違反だろうと違反じゃなかろうと晒したら駄目でしょ
論点が可笑しい
810. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 14:48
将棋界
相撲界

比べると面白い( ・∇・)🎵🎵🎵
811. Posted by    2018年02月03日 14:49
プロでもまだ中学生なんだから許してやれや
老害の嫉妬は見苦しいなぁ
812. Posted by    2018年02月03日 14:55
勝手に定めたマナーに違反すると訴えても
ルールを改善させる気ゼロな典型的無能
813. Posted by    2018年02月03日 14:59
早く「神崎健 28段」ぐらいにならないとw
814. Posted by x   2018年02月03日 15:01
これ麻雀で同じことやってみるといいな
815. Posted by    2018年02月03日 15:02
この問題で藤井棋士を叩いてる奴は馬鹿すぎ
関係ないから
816. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月03日 15:02
ひふみんアイでググったらひふみんは相手が席外したすきにやってるみたいだな
相手が席に居る時にはやってないみたいな書き方だったけど……
817. Posted by     2018年02月03日 15:07
将棋社会はよくわからんが、相手は中学生とは言えプロだ
マナー違反は理解しておくべきだろうし、
それがわかっているなら棋士なり、同門なりが指導していくのが筋だろう
だが、SNSに投稿しちゃうのは、承認欲求にしか見えん
マナー違反で不利益なのは棋士だけだろう、大衆に言う意味がない
818. Posted by    2018年02月03日 15:10
"マナー"とか難癖付けて精神攻撃仕掛けてんだよ
普通に打ったら勝てないプロの生き残る術
819. Posted by     2018年02月03日 15:10
※808
直接言いに行こうにも鍵かけられちゃったからね
それとも今から将棋協会に電凸したほうがいいかな?
820. Posted by     2018年02月03日 15:11
マナー違反とかそういうのは別にどうでもいいけど。何がひふみんアイだよアホか
821. Posted by    2018年02月03日 15:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
822. Posted by あ   2018年02月03日 15:12
ツイッターで言うってことは目的は藤井五段への注意じゃないよね?
823. Posted by    2018年02月03日 15:15
は?鍵掛けてんの?
炎上誘って高見の見物か?いやらしい奴だね〜
824. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 15:15
将棋界のことは分からないけど、マナー違反はよくないと思う。誰かが教えないといけないこと。
ダメなら決まりを作れとか、直接言えとか言ってる人の中には(全員ではないと思う)他人にそういう不快な迷惑行為をしてても平気な人が多いと思う。
825. Posted by     2018年02月03日 15:19
米808
「直接言うべき」を強い批判的な口調で「直接言え」と命令形のような表現になってる、日本語って難しいね
行動の評価をしてるに過ぎない

それで神崎8段は何なの?
藤井の行動を批判したいの?正したいの?ひふみんアイそのものの評価をしたいの?ツイートすると言う手段を選んだ理由は?
そういった諸々の状況を考えたら批判的になったり、嫉妬心だろうとか誹謗的な表現で考える人が多く出てくるのは自然なこと
826. Posted by     2018年02月03日 15:19
鍵かけてやがる。
叩かれて反論できないんだったら言うなよ。
827. Posted by    2018年02月03日 15:20
え、マナー違反が駄目と思うなら尚更直接言えってなるでしょ
本人が見てないとこで言っても意味ないし感じ悪いし
828. Posted by     2018年02月03日 15:20
そもそも藤井5段のひふみんアイってファンサービスみたいなところもあるだろ
コメント盛り上がってるじゃん
829. Posted by あ   2018年02月03日 15:21
そんなこと言ってるから勝てないんだよ
830. Posted by 重箱の隅を突く様に他人のあれこれに文句を言うカスw   2018年02月03日 15:24
マナー違反ならルールに追加しろ。
ぼくちんが気分悪くなるんだからコイツは許さん!とか騒いでる奴もルール違反でしょ?
電車で音漏れイヤホンも車内でくっちゃべってるカスもマナー違反だが、そいつら指差して「マナー違反!マナー違反!!!マナー違反!!!!車掌呼べ!注意しろ!!」とか車内で騒いでるの側から見てどう思う?「オメーもだようるせえから黙ってろカス」って舌打ちするだけだろ?
マナー違反してるなら本人にしっかり言えばいいじゃん。
ヘタレの癖に攻撃的でwチワワみたいな奴本当に嫌いだわ。
831. Posted by やややや   2018年02月03日 15:30
去年は羽生に藤井と話題に事欠かなかったし、ひふみんはやめてからのほうが稼いでるんじゃないか? 

将棋も相撲もショウビズって観点が抜けてる奴多いよね。藤井が狼藉を働くなら諫めないといけないけど若い芽を摘もうとしてるのも事実。みんなが見てるから食えてるってことをわすれないほうがいいよね
832. Posted by    2018年02月03日 15:33
人気者に対してみんなに見えるとこでネガティブなこと言うと敵を作るから気をつけないといけないっていう典型例だな
833. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年02月03日 15:34
お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないからな
834. Posted by     2018年02月03日 15:38
10分20分後ろに立ってるというなら気持ちも分かるが数秒だぞ?
自分が気に入らないことをまるで総意みたいにマナーだからとか言うなよ
835. Posted by Posted by   2018年02月03日 15:46
こういうこと場面になった時
対局相手「じゃあ俺も藤井の側から盤面見るか」
と対抗するような棋士はいないんだろか?
俺が棋士なら絶対やるけど。
836. Posted by     2018年02月03日 15:46
好きにやらせたれよ
837. Posted by    2018年02月03日 15:47
藤井くんは注意されてそれに納得出来れば受け入れるだろ。
注意もせずにツイッターで拡散とか。嫉妬にしか見えないんだから、どうせいじめるなら内輪で陰湿にやればいいのに。。
838. Posted by 名無し   2018年02月03日 15:52
匿名コメント欄でしか文句を言えないお前らに言われたく無いね!
839. Posted by     2018年02月03日 15:56
きっと藤井君の耳にも入っているはず。

賢い子だから、相手を卑下することなく
自分の非を認めて、今後はしないと思うな。
今まで、ひふみんアイをしなくても勝ってきた人だし。

羽生さんとの試合は、真っ白な気持ちで頑張って欲しいわ。
840. Posted by    2018年02月03日 15:58
立場のある人間なら直接苦言すりゃいいだけのこと。
子供相手に姑息な大人とかやってて草
841. Posted by 擁護組の頭の悪さwwwwww   2018年02月03日 15:58
※838オマエモナーw
んで?ツイッター垢鍵かけ逃亡してる奴にどう直接言えばいいんだ?
お前アイツの電話番号知ってるの?
842. Posted by     2018年02月03日 16:07
対局相手の真後ろから見たのかと思ったら全然違うじゃん
こんなので意識削がれるか?
この写真見てトイレからの帰りにしか見えんわw
自分からと相手からの目線の違いから真後ろに回ったのかと思ったわ
それなら完全にマナー違反と思うけどね
843. Posted by     2018年02月03日 16:10
盤を目の前にしてモグモグくちゃくちゃズルズルと
食事される方が気にならねーか?
844. Posted by 名無し男   2018年02月03日 16:11
対局中に立ち上がっちゃダメってルールがあるならともかく、かまわないだろこの程度。うろうろして明らかに妨害してるとかじゃないし。
845. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 16:12
確かに側から見て50過ぎのおっさんが中学生に直接注意出来ず、より上の立場の者に注意して欲しいとこぼす様はみっともなさ過ぎるな

それもそう出来ない理由が劣等感からにせよ、棋士だから自分より上の成績を残してる相手に意見出来ないからにせよ、好意的に捉えるのは難しいわ

だっせえおっさんだな
846. Posted by      2018年02月03日 16:13
米833
失礼な!囲碁物のアニメが放映されたら見るわ!!
847. Posted by     2018年02月03日 16:14
おまえら藤井君じゃないだろ「藤井さん」だろ。坊や坊やと甘やかすな、リスペクトしろ。
848. Posted by もぎたてゴリラ   2018年02月03日 16:21
ファンが多ければ多少何やっても許されるとか
本人のためにならんしなぁ

なんでもかんでも完璧とか無理だし
注意してくれる大人がいるのはいいんじゃね?

まぁツイッターじゃなくて誰かとおして指摘してもらうとかさ
注意の方法は適切じゃない感じがするけども。
849. Posted by     2018年02月03日 16:22
ひふみんのひふみんアイはもっとがっつりひふみってなかった?
藤井さんは控えめだと思った
850. Posted by     2018年02月03日 16:23
ここ見ていれば実際に直接注意していたらどうなるか
火を見るよりも明らかだなw

そりゃ正論でも直接言えないわな
851. Posted by     2018年02月03日 16:23
神崎の擁護するわけじゃないけど、ひふみんは基本的に相手居ないときにやってた(やってないとは言ってない)し、この前の藤井君は確かにやり過ぎな気はした。何回か周りの棋士が驚いてたし。
神崎のはただの僻みだから気にしなくていいけど、問題起こさないうちに師匠か誰かが注意すべきだろうとは思うよ。C2は負けたら引退の思い詰めてるのも居るだろうし。まあ、もうC2で戦うのもあと一局かw

せめて隣で対局してない状態ならそこまで気にならんとは思うけどね。
852. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月03日 16:24
勝ったら文句言っていいよ
853. Posted by     2018年02月03日 16:25
いい年したオッサンが子供相手に直接言えず不特定多数に向けて愚痴ってるのがみっともない
854. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月03日 16:30
もう康光が藤井と神崎を正座させて説教すればいいよ
855. Posted by    2018年02月03日 16:32
せめて段位が上ってならともかく
ただの最弱棋士の負け犬が若輩に妬みか
これ以上の醜態を今までみたことがないw
856. Posted by    2018年02月03日 16:33
ひふみんアイがどこまで許されるかは議論の分かれるところだが、一切やらないのが一番フェアで問題もなく済むだろう。ただし、神崎の行った失礼な行為はそれとは全く別の話だ。
857. Posted by    2018年02月03日 16:33
精神性がガキな大人が多すぎだろ
しかもコミュ障まで併発か?

てか陰キャが調子にのると恥をかくだけだから、やめといた方がいいぞ
858. Posted by    2018年02月03日 16:35
藤井が勝ったときと、このバカが負けたとき、
将棋の楽しみが2つに増えてよかった
859. Posted by 匿名   2018年02月03日 16:36
ちょいちょい一二三は相手がいない時にって言う人いるけど一二三も相手がいる時にやってまぁす
860. Posted by あ   2018年02月03日 16:38
ツイッターを告げ口外交の道具にするな
861. Posted by    2018年02月03日 16:40
「ベテラン棋士がTwitterで苦言」
ベテラン?wwwww
ただの底辺ジジイだろwベテラン勢に失礼すぎる
862. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月03日 16:45
一二三は実績と周りのあきらめからだからな、あと時代もある
まあ神崎はどうでもいいとしてあんまり周りの棋士に嫌われるような所作は辞めた方がいい
杉本はインフルになってる場合じゃない
863. Posted by 名無し   2018年02月03日 16:46
ひふみんアイとは別物だろこれ
864. Posted by     2018年02月03日 16:47
>>215のやつ、30年かけて公式戦優勝歴ゼロでC級2組のおっさんが「とてつもなく実力が足りない」って当たり前だろwww
まあ実力がある人ほど自分の実力が足りないことが見えるもんなんだよな、羽生さんしかり

こんなぼんくら雑魚と化してるおっさんでも、子供のころ地域では負け知らずの天才将棋少年だったんだろうなぁと思うと勝負の世界は悲しいな
865. Posted by      2018年02月03日 16:47
こんなどうでも良いレベルのことをネットで晒すなよ
口頭で注意すればいいだろうし馬鹿なのこの人?

そもそもひふみの爺さんには何も言わないんだから言える奴に言ってるだけにしか見えんマナー(笑)
866. Posted by      2018年02月03日 16:55
悔しかったら勝てよ結果がすべての世界だろ
867. Posted by    2018年02月03日 16:55
いくら将棋強くても15歳のガキだからな。
常識ない態度は大人が注意すべき。
868. Posted by    2018年02月03日 17:04
マナーって何だっけ
嫌なら嫌だと本人だけに言えばいいのに
869. Posted by    2018年02月03日 17:05
※867
注意すれば済んでた問題を
ネット批判に持ち込んだ馬鹿のニュースだろ
870. Posted by      2018年02月03日 17:05
実力で勝てないからマナーで文句を言うわけね
自分の嫉妬も抑えられないガキがご立派ですね
嫉妬でいちゃもんつける奴のどこらへんが大人なんだか
871. Posted by    2018年02月03日 17:06
マナーのない子供はネットで公開処刑
イイジダイダナー
872. Posted by      2018年02月03日 17:07
こんな性格だから勝てないんだろ実力だけじゃなく心でも負けてるなこの爺
873. Posted by    2018年02月03日 17:07
※867
ほんと怨みと妬みでネットで晒しあげるような非常識な大人にならんうちに誰か注意すべき
874. Posted by      2018年02月03日 17:09
ネットでグチグチいう暇あったら将棋頑張れば?
勝てないからって大人が中学生相手に嫌がらせとかダサすぎだろ
875. Posted by    2018年02月03日 17:09
某玉木雄一郎みたいに実は自分もやってたことになるのは確実
876. Posted by あ   2018年02月03日 17:10
雑魚爺イライラでワロタ
877. Posted by      2018年02月03日 17:11
実力がないから中身がクズなのか
中身がクズだから実力がないのか
どっちにしろクズなんですけどね
878. Posted by    2018年02月03日 17:12
872
いや逆ぎゃく
勝てなくて勝てなくどうがんばっても勝てないほどバカで、
馬鹿な自分が嫌で嫌で、でも馬鹿はなおらなくてとうとうこんな歪んだ性格になってしまった
879. Posted by      2018年02月03日 17:13
中学生相手に告げ口してるジジイかっけええって
なると思ったのかなこのもうろくジジイは
880. Posted by      2018年02月03日 17:20
Twitterで晒す方がマナー違反だよな、ほんとに
881. Posted by    2018年02月03日 17:21
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882. Posted by 名無し   2018年02月03日 17:28
ていうか、これひふみんアイじゃないし。
同じ扱いにして欲しくないんですけど。
883. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 17:28
勘違いしてる人多いと思うけど所詮こいつが強いのは将棋だけだよ
もしプロの格闘家とリングで戦ったら恐らくボコボコにされる
884. Posted by あ   2018年02月03日 17:31
>>783
軽犯罪法に引っかかるからマナーのレベルではない。
電車の禁止事項にも引っかかる。

将棋の二歩と同じだな。憲法違反ではないがその業界のルール違反。
885. Posted by あ   2018年02月03日 17:35
普通に、審判みたいなのが絶対いるはずだからそいつにその場で言えばよかっただけじゃないのか?

後ろから見るのが将棋的なマナー違反かもしれんけど、その場で注意すらしないでツイッター晒すのは人間としてのマナー違反だと思うんだよな。
886. Posted by     2018年02月03日 17:36
対局中なら、その場にいて直接言えるのに、後になってツイで
「その場にいない」「責任者級の人に」注意を促すのは変に決まってるだろ!
擁護する奴は破綻しまくっててアホだなwwww
887. Posted by     2018年02月03日 17:37
正直これの何処がマナー違反かわからねえわ
後ろから覗きこんでたりしてるのかと思ったら遠くから眺めてるだけじゃん
これでプレッシャーかかってダメって言うのなら正面から見続けるほうがプレッシャーじゃねえの?
これがダメなら終盤対面に座ってるのも禁止にするべきだな
888. Posted by     2018年02月03日 17:39
別に良いと思うがなあ
将棋指しなら分かると思うが
気にならないんじゃなくて
そうすると色々分かるって事が分かるから
まあプロは俺みたいなハムスター級が
自陣ばっか見ちゃってるのとは見てるとこ違うんだろうけど・・・
889. Posted by     2018年02月03日 17:42
※883
全力で意味不明な事言っててワロタ
もはや何を言いたいのかすら判らないw
890. Posted by    2018年02月03日 17:44
あんなけ離れてる場所から見られても気が散るとかもっと精神力と集中力を鍛えた方が良いよ
891. Posted by    2018年02月03日 17:45
マナー違反だと思うなら、鍵かけて逃げんなよw 本人には言えなくても、そこは信念を貫けよw メンタル弱過ぎだろ。そりゃ下で燻ってるはずだわw
892. Posted by        2018年02月03日 17:48
>まぁ麻雀でもマナー違反だしな
マナーじゃねーだろw
893. Posted by    2018年02月03日 17:50
何かあるたびに「ルールを変更しろ」って…
そういうことをしないから面白いんだろ…
やっていいかどうかじゃなく、やらないんだって考えが潔いってなるもんだろ
894. Posted by    2018年02月03日 17:55
藤井五段は注意くらいの出来事なんだが、晒したやつは厳重注意だろ

SNSの怖さわかってないやつマジで多い
895. Posted by アカ   2018年02月03日 18:04
二八段のいう事なら仕方ないな
896. Posted by     2018年02月03日 18:05
八段とは名ばかりの最下層の妬み嫉み
ツイッターやる暇があるなら将棋やれよ
897. Posted by あ   2018年02月03日 18:06
この程度のことで集中力を欠くようなら、その対戦相手の精神力に問題があるだろ。
勝ち負けの世界なんだから、どんどんやるべき。
898. Posted by あ   2018年02月03日 18:07
実際に相手側から見るのじゃやっぱ違うのか?
899. Posted by    2018年02月03日 18:11
対局相手の影になって将棋盤が見えないし部屋の敷居の外で遠いと思うのだが、それでも問題かね?
それに、藤井五段の目線だけど、横で対局している盤を見ているだけに見えるんだけど。
900. Posted by    2018年02月03日 18:13
これはマナー違反でもなんでもない
覗き込んでもいないし単に息抜きがてら遠目にながめているだけって話
神崎がこれをマナー違反と言う理由がまるでわからない
901. Posted by     2018年02月03日 18:14
本人に直接言えよ。

本人の知らないところでネットに晒して他の人経由で注意してもらう。
そっちの方がマナーとしてどうなのよ。
902. Posted by    2018年02月03日 18:15
※896
累積勝数での昇段だけ
そゆ意味では8段なんて長くやってりゃ誰でもとれるよ
903. Posted by か   2018年02月03日 18:17
普通にマナー違反。
同じ部屋で別の対局してる人が写ってる。
一組しか対局してないならグレーだけど、他に対局してる人がいるならアウト。
移動の音とか、隣で対局してる人達の集中力が切れるだろ。
対戦者なら戦術かもしれんが、関係ない周りの人に迷惑はかけないように。

そして晒して非難されると逃げる棋士のメンタルの弱さ。
だから将棋も弱い。
904. Posted by     2018年02月03日 18:26
まあマナーってのは
これから徐々に身につけていけばええんやで
905. Posted by     2018年02月03日 18:27
元祖のひふみんが引退した途端のクレーム。底が知れる。
年下に人気を持っていかれて嫉妬全開のコメントにしか見えない。

自分が勝てないからって、他の人気棋士を否定するためだけの材料探しは見苦しいぞ。
相手を落とすことよりも、自分を持ち上げる方法を探せよ・・・
906. Posted by    2018年02月03日 18:28
自分に都合悪くなったら鍵つけるオッサン 爆笑
907. Posted by    2018年02月03日 18:31
一番奥の奴は気になる可能性あるじゃん、しかもひふみんがやってた時って相手がその場に居ない時だろ?別に神崎は間違った事言ってねーだろ
908. Posted by     2018年02月03日 18:46
大局相手の真正面でご飯やケーキ食うのはOKで、
後ろから立って見るのは集中力が乱れるからダメとかいう謎
909. Posted by     2018年02月03日 18:48
※907
間違ったこと言ってねーならツイッターで遠まわしに晒し上げないで
直接言ったらどうなんですかねぇ?
910. Posted by 名無し   2018年02月03日 18:55
すぐ後ろに立ってんのかと思ったらだいぶ遠いじゃないか
911. Posted by     2018年02月03日 18:56
だから弱いんだよ、お前w
912. Posted by     2018年02月03日 18:59
どのみち実力の差がありすぎて負けるんだし、気にすんなって。

913. Posted by    2018年02月03日 19:00
Twitterで書いてる時点でただの構ってちゃん
914. Posted by      2018年02月03日 19:06
マナー違反といいつつネットで晒すもっと重いマナー違反をするクズ
間違ってない自信があるなら自分で直接言えばいいことなんじゃないの?
陰口告げ口他人任せ嫉妬にまみれた小物の陰湿爺には無理だと思うけどね
915. Posted by あ   2018年02月03日 19:12
ツイッターとかただの独り言だし、どちらかっていうとマナー違反している方が悪いと思うんだけど。どうして、こんなに中学生が擁護されているのかわからん。
916. Posted by    2018年02月03日 19:20
※915
独り言とか言ってる時点でネットむいてないからなんかやらかすまえに解約した方がいいよ
スマホのせいでお前みたいな本来ネットやらなさそうな馬鹿が爆発的に増えたな
917. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 19:22
真後ろに立ってるわけでも無いのにこの写真レベルで文句言ってるならイチャモンでしかない
918. Posted by 名無しの受験生   2018年02月03日 19:22
Twitterはもはやただの独り言じゃないからな
炎上もするしそれなりに発言者に責任も求められるだろう

藤井五段はこれから気をつけてくれればいいんじゃないかな
919. Posted by    2018年02月03日 19:22
情けねえ奴だな  正しい事言ってるんだから直接言えよ
中学生相手に直接言えないってどんだけゴミなんだよwww
こんなのが良い歳して偉そうにしてる時代なんだからそりゃ世の中おかしくなるわ
920. Posted by     2018年02月03日 19:27
919
少なくても便所の落書きでいきがってるお前よりは多少マシだろw
921. Posted by    2018年02月03日 19:27
若い子相手にしょーもないクダまいてる暇あるんやったら、自分の実力高める努力したらいいのに。
何このちっさいおっさんww
922. Posted by 奈奈氏   2018年02月03日 19:29
 中学生相手になに云ってるんだ 責任は師匠以下大人に責任があるだろ 社会常識の無い馬鹿だろ
923. Posted by     2018年02月03日 19:29
軽々と暴言吐いちゃうネチケットのない※916
924. Posted by      2018年02月03日 19:29
これくらいでネット晒上げとか言ってる奴らはもうちょっとネット利用してから書き込んだ方がいいわwww
925. Posted by      2018年02月03日 19:37
※915
>ツイッターとかただの独り言だし って馬鹿すぎるだろ
ネットで世界に発信する独り言なんてあるわけないだろ
部屋で一人で言ってりゃ誰も批判しねぇよ
わざわざツイッターで晒す方がよっぽどマナー違反なんだよ
926. Posted by      2018年02月03日 19:38
※916
人を叱ったことないんだなお前。
もうちょっと大人になったらわかるよ。
927. Posted by      2018年02月03日 19:39
924
お前の方が勉強が足りそうだけどなww
928. Posted by      2018年02月03日 19:39
※925
これで晒す事になるとかお前ネット止めた方がいいよwww
929. Posted by      2018年02月03日 19:42
926
優しく諭してる916の気持ちが無駄になる馬鹿っぷりだな
930. Posted by      2018年02月03日 19:43
※925
いや、twitterでつぶやいても普通だれも批判しねぇよ・・・。
この程度で吠えるお前って、生きてる世界が違いすぎるわ。
931. Posted by      2018年02月03日 19:44
928
真剣にお前がネット辞めた方がいいと思うぞ
その方がみんな幸せだから
932. Posted by    2018年02月03日 19:47
※930
誰が呟いてるかで変わるからそこを理解しないとな
933. Posted by      2018年02月03日 19:47
※930
普通の発言はな、でこいつの発言は批判されてるんだろ
お前の生きてる世界が普通と違うんじゃないの?
934. Posted by      2018年02月03日 19:48
※931がイライラしてて笑った
ネット使わない方がいい奴の典型じゃねーかwww

つーか自分の範疇でしか会話できねー奴でも、ネットだと構われちゃうから治らないんだよな
一回ネットから離れてみたら変わると思うんだけどね
935. Posted by      2018年02月03日 19:49
930
いやこのおっさん批判されてるじゃん、何言ってるのお前
936. Posted by    2018年02月03日 19:50
※926
返しが子供みたいな感じの人に大人語られてもな
937. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月03日 19:51
そもそも加藤一二三をageすぎなだけで、あの野郎は公式戦で待ったをした馬鹿だぞ
…と書こうと思ったら、ちゃんとわかっている人が先に書いてた。さすが。
938. Posted by     2018年02月03日 19:53
※915
お前みたいなクソガキと一緒にしないで^^
939. Posted by    2018年02月03日 19:53
ネット使ってるって時点で世界中と繋がっている事を理解してないやつがお前らの中にすらいるって事が嘆かわしいわ

そこそこお歳の将棋指しの人ならまだわかるんだが、お前らはちゃんと理解しとけよ
940. Posted by      2018年02月03日 19:54
931
うんーそれ自分のこと言ってるんだろ?あんま馬鹿なことやってないで
ネットもほどほどに自分の人生しっかり生きた方がいいよお前
こんな掲示板であんまり熱くなるなよ
941. Posted by     2018年02月03日 19:56
※935
仮に専務理事がSNSで苦言を呈してもお前みたいなやつは叩くんだろうなと思った
942. Posted by      2018年02月03日 19:56
※939
一番理解してなさそう奴が偉そうにしてて草生える
943. Posted by 930   2018年02月03日 19:57
※933
まず関係者なの? 関係ないなら良いも悪いも判断できなくね?
で、関係者だったとして、この子供のマナー悪いと言われてるんだよ、もし自分だったらどうするよ。
「確かにマナー悪いことは認めるけど、言い方が悪いと思います」って逆切れすんの?
悪いことしたら謝る、それだけのことだろ。
特に今回はこの年齢とはいえ社会人であり有名人なんだから隙を見せたら各方面から叩かれるんだよ。
プロとしてバランス悪いことは誰も分かってるけど、変に気を使ってたらそれこそ失礼だわ。
先に身内から言われたことに感謝するくらいじゃないと。
944. Posted by     2018年02月03日 19:58
939
今すぐにパソコンスクールに入るべき
945. Posted by      2018年02月03日 19:58
941
ちゃんとした苦言なら叩かれないんじゃない
946. Posted by      2018年02月03日 20:02
※939
世界中とつながってるだけでしょんぼりしちゃうのか、かわいいなお前www
947. Posted by     2018年02月03日 20:05
54歳C2タイトル無しですw
948. Posted by      2018年02月03日 20:06
※943
ネットで発言した以上、叩くのに関係者であるかないかなんて関係ないし

>特に今回はこの年齢とはいえ社会人であり有名人なんだから隙を見せたら各方面から叩かれるんだよ。

まずこれを神崎健二に求めるべきだろ
949. Posted by     2018年02月03日 20:07
>54歳C2タイトル無しですw

タイトル取ってなかったら呟いたら駄目なのか?
950. Posted by 930   2018年02月03日 20:08
※948
ちょっと真面目に書いたけど、お前と会話するの無理だと分かった。
ごめんな・・・長文でわけのわからんことかいて。
951. Posted by     2018年02月03日 20:08
頭悪そうに見える行動だけど、勝手な思い込みでマナー違反とかめんどくさいこと言うやつが多いな
952. Posted by      2018年02月03日 20:11
※950
お前が頭おかしいことが分かってもらえたようで良かったわ
これからはちゃんと考えて書き込んだ方がいいよ、気をつけてな
953. Posted by Posted by   2018年02月03日 20:11
神崎たけし28段って現役最強じゃんってネタをりゅうおうのおしごとで見た。
954. Posted by     2018年02月03日 20:15
コメ欄面白いなwwwwwなんでこんな顔真っ赤な奴多いんだよwwwwwwwwwwww
955. Posted by     2018年02月03日 20:17
戦してるときに相手の陣地から戦局を見れる武将がいたら有利だろうな
956. Posted by    2018年02月03日 20:19
対局中に飯食うのは良くて遠くから見るのがアウトというのは俺には理解できんな。
957. Posted by      2018年02月03日 20:24
954
馬鹿みたいに草生やす奴もいるし本当カオスだよなww
958. Posted by     2018年02月03日 20:26
パワハラじゃね?
959. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 20:30
藤井は最近やりたい放題で好きになれない。
将棋が強ければ何をしてもいいのか?
960. Posted by     2018年02月03日 20:32
※955
戦場ニキおっすおっす
米欄で4回くらい見かけたがお前の発言は面白れーわ
もっと書き込んで俺を笑わせてくれ
961. Posted by    2018年02月03日 20:35
中学生の子の方が頑張ってるやん・・
ツイッターで苦言とか、都合悪なったら鍵かけるとか・・
自分を高める努力した方がいいのでは。
962. Posted by     2018年02月03日 20:38
こんなところでレスバしてないで謝罪したほうがいいぞ神〇さん
963. Posted by      2018年02月03日 20:40
ほんとに注意をする気ならもうちょいやり方があるよな
ツイッターで苦言とか嫌がらせする気満々じゃ批判もされるわな
964. Posted by あ   2018年02月03日 20:45
どの業界にもクズっているんだね
965. Posted by 名無し   2018年02月03日 20:46
これは盤外戦じゃなくてイジメだろ。
老害が若者をイジメるのにTwitter使うのは酷すぎだわ。
苦言なら直接言え。
966. Posted by      2018年02月03日 20:47
これを擁護できるのは藤井五段が気に入らない奴だけだよな
凄い奴を凄いと素直に認められない奴ってかっこ悪いわ
967. Posted by     2018年02月03日 20:48
誰もひふみんに注意しなかったからマネしちゃったんだろうに
968. Posted by 名無し   2018年02月03日 20:48
この人が叩かれる理由が分からない。間違ってることを注意してるだけだし、そこに地位やプライドも関係ないと思うんだが。
969. Posted by      2018年02月03日 20:50
こんなめんどくせー新人は将棋連盟も放り出したらいいのにな。
970. Posted by     2018年02月03日 20:51
藤井が
「外道照身霊破光線! 汝の正体みたり! 前世魔人!」
「ばぁ〜れ〜た〜かぁ〜」
とでもやったのかw
971. Posted by      2018年02月03日 20:52
素直に藤井君すごいとか言っとけばいいのに
嫉妬して重箱の隅をつつくような皮肉言ったりこんな苦言言ってりゃ嫌われるし批判されるわ
972. Posted by    2018年02月03日 20:54
>8段C級2組
将棋とか囲碁の幾ら負けても下がらない段位ってなんなんだろうな?
C級2組って最底辺(新人と同じ)だろ確か。
段位も下げろよ。
973. Posted by    2018年02月03日 20:54
一二三ってあの変に長いネクタイが背中にくっつくまでの真後ろだぞ
974. Posted by     2018年02月03日 20:54
間違ってるというのならその場で注意すりゃええのに
後になってツイで晒す方がマナー違反だろ!
擁護する奴はアホしかいないwwww
975. Posted by 裏起毛 アウター コート   2018年02月03日 20:55
先輩なんだし、普通に直接注意したらいいじゃん
976. Posted by     2018年02月03日 20:56
たかが二八段が一二三九段のひふみん様に口答えするな

藤井くんも、ひふみん愛で直ぐに百段ぐらいになるわ
977. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 20:58
昔のひふみんは相手にタバコの煙吹きかけてたぞ。
こんなのトイレの帰りにやれば結局マナー違反でも何でもない。
これやるためだけに立ったのなら師匠が注意すればいい。
978. Posted by     2018年02月03日 20:58
こんなめんどくせ〜自称プロ棋士は将棋連盟も放り出したらいいのになwwww
979. Posted by      2018年02月03日 21:00
小物は足を引っ張ることしかできないのか
余計惨めになるだけなんだからやめりゃいいのに
980. Posted by     2018年02月03日 21:02
ひふみん本人が対戦相手がいる時にひふみんアイをするのはマナー違反とは言っているからね
まあその本人が何回もやってたんだけど
981. Posted by     2018年02月03日 21:03
具体的に、どんなマナーに違反しているのだろうか?
別に相手の邪魔してないし。
982. Posted by      2018年02月03日 21:03
ろくに勝てない癖に陰口だけお達者な性格の悪い棋士が1番いらないよな
983. Posted by     2018年02月03日 21:07
二八段様「五段ごときが一二三九段の技を使うなや」
984. Posted by      2018年02月03日 21:08
いい大人の中学生に対するやっかみは見るに堪えないな
985. Posted by     2018年02月03日 21:08

二八段「五段ごときが一二三九段様の技を使うなや」
986. Posted by     2018年02月03日 21:11
爺の嫉妬だし
そもそもルール作る側の歳のはずなのにルール化すらできない地位のカスが何言ってるんだか
あれか?今の世の中にしたのは私じゃないってか
人生の言い逃れと言い訳が上手だな
987. Posted by    2018年02月03日 21:11
なんかこういう時に器量って出るよな
988. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月03日 21:14
twitterで人指名して文句言う事がマナー違反だという事に気づいてないガイジ
989. Posted by      2018年02月03日 21:23
直接言わずネットで言うとか器小さすぎだよな
990. Posted by     2018年02月03日 21:23
ヒフミンアイじゃなくてただの休憩から帰ってきたんじゃね
自意識過剰な気がする上に大人気ない
991. Posted by 名無し   2018年02月03日 21:29
むしろ公が 勘違いして良しとしてしまうからこそツイートしたんじゃ無いのかな。
992. Posted by    2018年02月03日 21:31
ツイッターで中学生の文句書いたりするようなオッサンは将棋界から消えてしまえばいいのに
993. Posted by     2018年02月03日 21:32
もう中学のころから
森蘭丸か

ん?
994. Posted by    2018年02月03日 21:36
彼に直接注意するのが最善手だった…遺憾だ。
995. Posted by    2018年02月03日 21:40
結局相撲会のもそうなんだが、マナーやら礼を失しているって言う前に自分の振りを見直せと
996. Posted by    2018年02月03日 21:57
単にマナーを注意したいだけなら直接言うだけで済む話
そうしないでネットに晒し上げてる時点でただのネガキャン
54歳にもなってこんな事もわからないのかね
997. Posted by    2018年02月03日 21:58
神崎八段。こういうことをTwitterにつぶやく時点で勝負師として終わってますね。
998. Posted by    2018年02月03日 21:59
神崎八段「ごめんなさい間違ってました」の一言が言えないんですかねぇ・・・安易に鍵かけるとか恥ずかしいわ。
999. Posted by hknmst   2018年02月03日 22:00
>>265. 過去に嫉妬コメを指したせいで、形成がひっくり返った

 それは「形勢」。
1000. Posted by    2018年02月03日 22:01

昨日藤井五段のひふみんアイを神崎八段が批判して炎上した件、マナー的な注意かと思ったけど、藤井四段(当時)の連勝中にもやっかみツイートしてたと言うことから、どうも批判側の方が問題を抱えてるということで間違いない感じになったな。
1001. Posted by 名無しさん   2018年02月03日 22:01
8段とまるで藤井くんより格上に感じるけど四段以降すべて勝数規定で昇段してる男、昇段実績ですでに15歳に敗北
順位戦にしても神崎八段の最高成績がC1、藤井くんもC1入りでこれもすでに15歳藤井五段と同列
実力一本の勝負の世界で実績もない先輩が後輩に難癖つけるにはマナーくらいしかないからしょうがないね
1002. Posted by 名無し   2018年02月03日 22:02
わざわざドヤ顔で説明せんでも誰でもわかるわそんなん
1003. Posted by    2018年02月03日 22:02
藤井五段関係ないが、コメのチョレイがマナー違反とか卓球未経験者の戯言
野球でホームラン打った瞬間ゆっくり歩くのマナー違反って言うレベル
1004. Posted by    2018年02月03日 22:05
神崎さんは日本の将棋界をどうしたいんだろう?
若い人が活躍するのは素晴らしいことなのに。
ツイッターで何癖つけたり、大人の対応としてどうなんよ
1005. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月03日 22:05
あれだけ毎回マスコミに囲まれて失言の一つもない中学生
バカッターで炎上する50代
どっちが大人なんだか
1006. Posted by     2018年02月03日 22:07
藤井四段19連勝“ひふみんアイ”取り入れ快進撃
2017年05月26日 東スポ
破竹の勢いだ。プロデビュー戦からの公式戦連勝記録を更新し続ける史上最年少の天才棋士、藤井聡太四段(14)が25日、竜王戦ランキング戦6組決勝(東京・将棋会館)で近藤誠也五段(20)を破って同記録を「19」に伸ばし、決勝トーナメント進出を決めた。 近藤五段はプロ入り1年で異例の王将リーグ入りを果たすなど、注目の存在。しかも今年は14勝1敗と最も強い若手であり、藤井四段が負けるという見方が多かった。午前10時に始まった対局は激闘10時間弱、102手で近藤五段が投了し、決着がついた。 藤井四段は「終始攻め続けたのが良かった。タイトル(竜王など)への挑戦は大きな目標ですが、まずは一局一局、指していきたい」と思春期真っ盛りとは思えない落ち着きぶりで報道陣を“圧倒”した。 プロ入り初の賞金90万円獲得にも舞い上がることなく「特に使い道はないです」と淡々と語る。 藤井四段自身が「対局に慣れてきた」と言う通り、中盤では近藤五段が席を外した隙に、ひふみんの愛称で知られる加藤一二三九段(77)の得意技で、相手側に回り込んで相手の目線で盤面を研究する“ひふみんアイ”を実戦で取り入れるなど終始、伸び伸びとしていた。 この日の“勝負メシ”は将棋会館近くの「ほそ島や」のチャーシュー麺(900円)。夕食休憩を挟んで午後6時40分に再開された終盤戦では形勢を一気に有利に運び近藤五段は防戦一方に。そのまま藤井四段が攻め抜け、午後7時37分に投了に追い込むまでの手さばきは鮮やかだった。
1007. Posted by    2018年02月03日 22:12
ちっさいオッサンやの〜 爆笑
1008. Posted by     2018年02月03日 22:14
>>968
・距離があり、間違ってるかどうかは意見が分かれる。
・他の人に注意してほしいと言ってるだけで、本人は注意してない。
・特定の人物の評価を害するようなことを不特定多数に発信するのは名誉棄損。
1009. Posted by sage   2018年02月03日 22:23
相手の立場になって考える、というのは難しいな

てか画像見る感じ文屋がいつもうろついてそうな位置取りじゃん
1010. Posted by     2018年02月03日 22:24
そもそも、本来マナーに「これが正解」と言えるものも「違反」も無いし、罰則も無い。ルールとは違う。
人に気を遣おうという意思が無いのなら問題だが、相手が嫌がることに思い至らなかっただけならば、「嫌だから、次から気を付けて」の一言で済む話。
1011. Posted by      2018年02月03日 22:24
戦うことすらできないほどの実力差の相手にやっかむなよおっさん
1012. Posted by     2018年02月03日 22:30
「加藤先生が後ろに回って見ると、長いネクタイが首筋をさわさわするので気が散る」

これは注意したんですかね。
1013. Posted by    2018年02月03日 22:32
神崎八段にしてみれば、「成り上がりの小僧が」と鼻持ちならなくて、今までほとんど問題にならなかったことをツィートして炎上させ、藤井を公開処刑にしかったってところ? そんなんだから、30年たっても八段なんやろうね
1014. Posted by あ   2018年02月03日 22:33
このおっさんだって一応すごいんだろ?
プロ棋士になれるのだって超一握りだって聞くし羽生さんや藤井くんが異端なだけ

そこを分からずにこのおっさんの経歴に文句つけるのはどうかと思うなぁ
このおっさんのやったこと自体には賛同しかねるけど
1015. Posted by    2018年02月03日 22:41
しょーもない器量のないおっさん。
若い人が頑張ってるのを陰湿に・・
日本の将棋界をお前が暗くしてどうする。
1016. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月03日 22:45
※1013
九段になれる奴なんてプロの中の一握りの中の一つまみだぞ
藤井の師匠も九段になることはないだろう
1017. Posted by 棋士   2018年02月03日 22:45
ひふみんアイごときでガヤガヤ言う奴は所詮他の棋士や藤井5段にも勝てないだろう。A級の棋士もひふみんアイしてるしA級棋士がガヤガヤ覗きにきたりもしてるけど集中できない人は基本負けてるw
1018. Posted by 棋士   2018年02月03日 22:49
しかも自分からは言わないウティにいわせようとする負け犬
1019. Posted by    2018年02月03日 22:49
1016ってめんどくさいね〜 爆笑
1020. Posted by    2018年02月03日 22:51
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1021. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月03日 22:52
匿名で叩いてる分神崎以下しかここにはいないんだがな
1022. Posted by     2018年02月03日 22:53
控え室かどっかで先後どちら側でも見られるモニター用意しよう
1023. Posted by     2018年02月03日 23:02
25年間やってて一度でもひふみんに言ったか?
1024. Posted by     2018年02月03日 23:03
1021
それな。
加藤一二三がやってた時は相手が席空けてる時だしな、居る時と居ない時の区別が出来ない神崎以下が多くて笑うわ。
1025. Posted by    2018年02月03日 23:04
他の人にまで気を使ってかなり離れてるだろ
立つぐらいでガタガタ言うな
1026. Posted by      2018年02月03日 23:06
いやあコレ結構効くと思うよ
子供にはこういう嫌味かなり刺さるんだよ
特に藤井みたいな根が素直な奴には特にな
森内が別に問題ねーよつっても割と影響すると思う
むしろ場慣れして効かなくなる前の子供のうちに叩いとくのも心理戦のうちじゃね?
1027. Posted by      2018年02月03日 23:07
※1025
一番奥の人とはそんなに離れてないだろ
1028. Posted by    2018年02月03日 23:13
まぁTwitterなんて昔で言うと、酒場で愚痴ってるだけのクズが集まる場所だし
1029. Posted by     2018年02月03日 23:17
※1024
いや普通に席にいるときもやってたろ
1030. Posted by     2018年02月03日 23:20
第一人者のひふみんのマナーが悪いわけだな
だからひふみんが悪い
1031. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月03日 23:23
実際やっていたかではなく加藤ですら相手がいる中でやるのは褒められた行為でないと認識してるから
1032. Posted by     2018年02月03日 23:29
ひふみんは人がいるときはやってない!→やってたろ→やっていたかがどうかは問題ではない
えぇ・・・
1033. Posted by ああああ   2018年02月03日 23:40
こんなん言い出したら対局中に体前後に揺らすのとかもダメなんかな?
それにしてもホント弱い犬ほどよく吠えるって感じですね
1034. Posted by    2018年02月03日 23:52
あーやっぱり神崎八段炎上しちゃったか 指摘内容、方法とも全く同意は出来ないけど、炎上は気の毒な気がするなあ せめて謝罪、撤回しないといつまでもネット中傷の餌食なんだよね 怖いよ
1035. Posted by 名無し   2018年02月03日 23:52
ここでコメントしてる奴の8割は気づいてないみたいだけど
奥の方で対戦してる人たちがいるんだよな
藤井君のすぐ横にいる人は背を向けてるから気にならないかもしれんが、
向かいの人の視界に入ってるんだよな
1036. Posted by     2018年02月03日 23:55
拡散とか言って数々の子供を晒し上げて来た奴等が言っても説得力が無い
そしてそれを指摘すると言い訳が始まる
1037. Posted by     2018年02月03日 23:57
ちょっと障害入ってるじいさんを玩具にして遊んでるから真似する奴が出るんだよ
1038. Posted by      2018年02月04日 00:20
嫉妬おじさんイライラで草
1039. Posted by      2018年02月04日 00:26
1036
関係ない話されても説得力がないよ
そしてそれを指摘すると言い訳が始まるw
1040. Posted by     2018年02月04日 00:26
どんな競技でも同じ
こんなことで集中力を欠くやつは上には行けない
1041. Posted by 俺内野手   2018年02月04日 00:38
※1021※1024
お前らジジィはネットでのマナーを知らないバカ人間だろ。Twitterで他人を晒さないのは常識。神崎は常識が無い人間だから叩かれてる。そんな事も理解出来ないのなら、お前ら生きてる価値無いよ。早く死んでください
1042. Posted by     2018年02月04日 00:45
※1039
ほら「それとこれとは関係がない」が始まった
被害者がいるのに都合のいい人間だ
1043. Posted by 軍事速報の中将   2018年02月04日 00:49
藤井五段はまだ15歳だし多少のマナー違反はしょうがないとして
それを指摘した人を叩くのは正直気持ち悪いし過剰反応でしょ
この程度でイメージが傷付くわけもないのにどんだけ神聖視してるんだって感じ
1044. Posted by    2018年02月04日 01:04
なんかめんどくさい奴が来ちゃったな 笑
1045. Posted by    2018年02月04日 01:10
中学生の子がんばってるねでいいのに。何ムキになってるのこのオッサン。呆れ
1046. Posted by     2018年02月04日 01:10
スケートの羽生といい藤井といい、批判を一切許さないレベルの信者は本当気持ち悪い
1047. Posted by     2018年02月04日 01:15
藤井五段はまだ15歳だし多少のマナー違反はしょうがないとして、神崎八段は54歳のいい大人なんだからもっとマナーには気を付けないと。
なぜ自分で藤井五段に直接指摘せずネットに晒したりしたのか。
1048. Posted by     2018年02月04日 01:16
1041
藤井がマナー違反だって認識はあるんだな
1049. Posted by 名無し   2018年02月04日 01:16
何か知らんけど相手側から見ると全く違う盤面に見えてそれまで出てこなかった手がわいてくる時はある
1050. Posted by 名無しさん   2018年02月04日 01:17
相撲界と将棋界(笑)




1051. Posted by     2018年02月04日 01:18
森内専務理事がツイート見て、そんなツイートするなってツイッターで注意しないかなぁ。
大草原なんだが。
1052. Posted by     2018年02月04日 01:21
俺は素人だからわからん ほかのプロの人の意見を聞きたい
1053. Posted by     2018年02月04日 01:22
写真を見て気持ちいいとは思わないな
対局中にウロウロして後ろからジロジロと
1054. Posted by     2018年02月04日 01:23
横綱の張り手がマナー違反扱いされるのが理解できない。
1055. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月04日 01:23
ルールを明示化する度に民度が下がっていることを分かれ。
1056. Posted by    2018年02月04日 01:31
直接言えば済むことをTwitterで晒し上げるのはマナー違反という話ですね?
1057. Posted by      2018年02月04日 01:32
1042
実際関係ないしなぁw
1058. Posted by      2018年02月04日 01:34
嫉妬心を丸出しでわざわざネットで言うことではないよな
1059. Posted by     2018年02月04日 01:37
ネットに書き込まずに、藤井五反に直接言えよ。
なんて、俺は神崎八段に直接言ったりしないけどな。
1060. Posted by     2018年02月04日 01:38
※1057
そういうことにしないと悪者になっちゃうもんな
都合いいよなあ
1061. Posted by    2018年02月04日 01:41
ひふみんには言えない小心者のツイッタープロ将棋師の断末魔わらたwwwwww
1062. Posted by     2018年02月04日 01:54
ほとんどがマナー違反ではないと意見じゃなく、直接言えとか一二三にも言えとかの意見だという事実の方が本人にとっては重そう
どんなに庇われてもマナー違反してたんやってなる
1063. Posted by …   2018年02月04日 02:05
その前にひふみんアイって何だよ
1064. Posted by    2018年02月04日 02:09
マナー違反も言い過ぎると品格品格いう糞ババアになるよな
だったらキッチリカッチリ息苦しいルール化しろやハゲ
1065. Posted by アヒル   2018年02月04日 02:22
同年代とか年上なら言いにくいのもわかるけど
ベテランと新米の関係なんだから直接言えばいいのにとは思う
1066. Posted by      2018年02月04日 02:26
1060
関係ない話をしてる馬鹿がいると思われるだけだろ
1067. Posted by     2018年02月04日 02:56
そもそも ひふみんアイって何だよ
一二三さんがしてたなら別に藤井さんがしてもいいだろ
1068. Posted by    2018年02月04日 03:12
マナー違反という認識はみんなある
チョレイもこれも不快
こういうのキッズに伝えるのは難しいわな
1069. Posted by     2018年02月04日 03:18
米1067
ひふみん、ひふみんなんて持て囃されてるけど
あのじーさんは何言っても聞かないボーダーの一歩向こうの人だから
一般社会でも相当周囲に迷惑かけながら図太く生きてるってだけ
1070. Posted by 名無し   2018年02月04日 03:24
愛ちゃんのサー!はよくてチョレイはマナー違反とかウケる
もっと叫んで暴れてる卓球選手多いのに
1071. Posted by    2018年02月04日 05:46
一手先でこの展開になるのは目に見えてるだろ
書き込む前に先を読めよ
1072. Posted by    2018年02月04日 06:29
読めてないから弱いんじゃん
1073. Posted by    2018年02月04日 06:32
※1062
それとこれとは話が別だわ
ほとんどの一般人が将棋界のマナー(笑)なんて正確に知らないから違反かどうかなんてハッキリわからない
それは別として直接言えとか一二三にも言えとかは正論だろ
1074. Posted by    2018年02月04日 07:45
岸田メルに然り何故twitterで晒し行為をしてしまうのか
1075. Posted by     2018年02月04日 07:53
ツイッターで中学生に注意する大人とか嫌すぎる
1076. Posted by     2018年02月04日 08:29
>>1062
一般人には将棋のマナーなんて知らないからマナー違反でないかどうか"分からない"だけ。ネットのマナーなら分かるから、そちらの意見が多くなる。
マナー違反でないという意見でなければマナー違反してたとなるのは誤った二分法。
1077. Posted by     2018年02月04日 09:14
プロなのだから中学生だというのは免罪符にはならない
集中してる時に背後で人が動いている気配がするのは嫌なものだよ
1078. Posted by     2018年02月04日 09:24
中学生に注意すらできない奴の教室になんか、絶対に行くべきではないね。
1079. Posted by 名無し   2018年02月04日 09:27
確かに麻雀でこれやった時はボコボコにされたわ
1080. Posted by    2018年02月04日 09:40
これで集中力切れるとかメンタル弱すぎだろ
勝負事向いてないよ
1081. Posted by    2018年02月04日 09:43
神崎八段がこんな事をする必要もなく、駄目なことなら連盟から注意がいってるでしょ
世界に向けて晒し上げてる神崎八段はこれの上をいくマナー違反してるんだよ
1082. Posted by    2018年02月04日 09:46
明らかに邪魔してる訳じゃないし、仮に邪魔してくる奴がいたら自分の集中力を鍛えれば良い
どこまでも他力本願な人だな
1083. Posted by ら   2018年02月04日 09:51
スレにも書いてあるけど、自分が気に入らない=マナー違反ってなんだろね
ガキが同じことするなって発言する奴の方がよっぽどマナーのない馬鹿にしか見えないよ
1084. Posted by    2018年02月04日 09:53
独り言みたいな感覚で呟いちゃったんだろなぁ
子供や年寄りは特にネットで発言するリスクを分かってない人が多いし
今回の件で身に染みたら良いけど
1085. Posted by    2018年02月04日 10:06
ネットで神崎の事を「弱っ!」とか言ってる奴ってどうしようもない阿呆だな。
じゃあお前はその弱い奴に将棋で勝てるの?という。
強い中学生の陰に隠れて勘違いして吠えてるなよ、自分はもっと弱いんだから。
1086. Posted by    2018年02月04日 10:18
将棋の強さは知らんけどメンタルは弱すぎ
1087. Posted by    2018年02月04日 10:33
※1085
「戦績によれば相対的に他の棋士達より」弱い
ここまで枕詞つけないと判らないかな?

それに君の理論だとプロ野球を批判する親父も総理を批判する議員もダメってことになるよ
1088. Posted by     2018年02月04日 10:33
>>1079
そりゃ麻雀の手牌は秘匿情報だからな。サインを送られたりしたら困る。
1089. Posted by    2018年02月04日 10:50
実力で勝てよ嫉妬おっさん
1090. Posted by     2018年02月04日 10:59
マナー違反にマナー違反で注意する。両成敗。
1091. Posted by あ   2018年02月04日 11:37
神埼「妬み嫉みの嫉妬で藤井先生に言いがかりを付けてしまい面目も御座いません!私は15歳の中学生であられる藤井先生の足元にも及ばない底辺棋士にも関わらずこのようなご無礼を何卒お許しいただきたい所存でございます。私は底辺の雑魚棋士の中でも最底辺の老害でございます」

これくらい言って土下座位したら皆許すんじゃね?
1092. Posted by    2018年02月04日 11:49
盤外戦でツイッター個人攻撃の時代かw
1093. Posted by     2018年02月04日 12:03
加藤一二三棋士って、近所の住人ともめにもめまくって集団訴訟されたりするくらい、もともとの性質としてマナー最悪の人だから、
先がある藤井5段が一番真似してはいけない人なのに…。

1094. Posted by あ   2018年02月04日 12:15
でも藤井五段はひふみんほどひどいことはしてないよな。対戦相手に密着するくらいの距離で見るひふみんと、かなりの距離を開けて見る藤井五段では、その行為が全然違う。

ひふみんの行為は明らかにマナー違反だろうけど、藤井五段の行為がマナー違反かと言われると微妙。対戦相手にネクタイが当たっていたひふみんとは違い、藤井五段の行為は、対戦相手が盤面に集中していれば全く害のない行為。
1095. Posted by あ   2018年02月04日 12:19
もっと言うと、藤井五段はずっとマスコミのカメラに邪魔されながらも集中して将棋を指していたわけで、マスコミに注意しなかった将棋連盟がこの行為を注意することは出来ない。
1096. Posted by     2018年02月04日 12:26
子供に嫉妬してるとこだけが目に付くな
1097. Posted by さ   2018年02月04日 12:35
プロに中学生もクソもない
1098. Posted by     2018年02月04日 12:38
その人にとってのマナー違反には違いないんだろう。
ただまあ、そこに皆の関心は無いわな。
要は、伝え方というか、、、お前誰に向かって伝えてるんだよ??って皆思うわな。
1099. Posted by     2018年02月04日 12:55
直接言えば済む話だろうが
相手ガキだぞ、そら世間知らずな所があっても多少は仕方がない
それに対して陰湿な対応しているお前の方がクズレッテル待ったなしやぞ
1100. Posted by    2018年02月04日 13:03
中学生でもプロとか言ってる人って頭固そう
新入社員にまともな指導をしない中小企業の老害って感じ
1101. Posted by あ   2018年02月04日 13:24
※1092
ありもしないカンニング疑惑を捏造して、実力者のライバルを休業に追い込む盤外戦術が炸裂した業界だから。ツイッターの個人攻撃なんて可愛いもんよ。
報道されてないだけで、将棋連盟って相撲業界並みに腐った世界だよ。
1102. Posted by      2018年02月04日 13:35
※1100
新人指導せずにツイッターで名指しで愚痴書き込むだけとか無能のすることだよな
1103. Posted by あ   2018年02月04日 13:41
>>1100.
会社とは違うんだなー。
新人は給料がその分やすいだろ。
1104. Posted by    2018年02月04日 13:44
教育に給料の高さとか関係ないよね
1105. Posted by     2018年02月04日 13:50
大ベテランのひふみんはOKで、中学生の新人棋士はダメってどうなのよ?
相手を見てマナーがどうのとか言うヤツはマジでむかつくわ
1106. Posted by 2   2018年02月04日 13:57
この距離がだめなら審査員もうざいだろ
1107. Posted by     2018年02月04日 14:06
1105
奥の右側で打ってる奴からしたら足がちらついて鬱陶しいかもよ、将棋が他人の邪魔してもいい物なら別だけど
1108. Posted by     2018年02月04日 14:28
だからそれを何十年も続けてたひふみんにも言えよって話
今まで散々スルーしといて、今さらガキにだけ文句つけるとかw
1109. Posted by     2018年02月04日 14:38
>だからそれを何十年も続けてたひふみんにも言えよって話
今まで散々スルーしといて、今さらガキにだけ文句つけるとかw

他人がやってるから別にいいだろとかお前ガキかよw
1110. Posted by     2018年02月04日 14:50
1101
あれは証明できなかっただけの可能性が高い。

悪魔の証明ではないけど、証明することが非常に難しいのはわかると思うのだけれど。

加藤一二三加藤一二三言う人はそもさも加藤一二三がまわりにどれだけ注意されても迷惑行為一切やめない人間性を知らないの?
一時期結構ニュースにもなってたでしょう?
1111. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月04日 15:21
変人、マナーが悪い人で通っていた人物を盾にしているっ点は凄い滑稽だよねぇ…
1112. Posted by ななし   2018年02月04日 16:22
普段は老害が!老害が!言ってるキモヲタネトウヨどもが活躍する15や14の藤井くんや張本くんみたいな少年を粘着し徹底的に叩いてネットイジメを楽しんでる件。キモヲタやネトウヨってやっぱクズゴミだなww
1113. Posted by あ   2018年02月04日 17:13
直接注意したら、対局中にキレるとか言われるんだろうな。対局中に話しかけるのはマナー違反にならないの?
まぁこんだけ拡散されたなら充分伝わっただろうし、藤井くんならもうやらないだろうし、結果オーライじゃない?
1114. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月04日 17:20
勝手な憶測w
自分で言えないなら理事会に言って注意してもらえばいいでしょ
1115. Posted by     2018年02月04日 17:22
本人に直接言わずにTwitterでわざわざ晒すようにするのは
大人としてどうなのか
1116. Posted by      2018年02月04日 17:29
※1112
張本やお前は気持ち悪いしどうでもいいけどこれは老害が叩かれてるんだろ
頭が悪いのもたいがいにしとけよ
1117. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月04日 17:45
まだ逃亡せずに謝罪しつつ自分の意見を通すならまだ擁護出来るけど
広めるだけ広めて逃亡とか・・・
卑怯で無責任というイメージしかない
1118. Posted by    2018年02月04日 17:47
将棋に限らずだけどさ
競技物にマナーとか、暗黙の了解に頼るのはやめようよ
グローバルな時代なんだから、誰にでも分かるようにルールとして明記すべき
1119. Posted by     2018年02月04日 19:42
さっさと引退しろよ老害雑魚棋士
みっともない嫉妬ばかりして目も当てられんわ
1120. Posted by 名無し   2018年02月04日 19:49
藤井くんの連勝と羽生さんの永世7冠でどれだけ業界盛り返したのか考えてみろや
アプリ使った使わないでいい歳のおっさんが竜王も巻き込んでアホみたいなゴタゴタやってたんだぞ?
今の相撲協会みたいな状況救ってもらっといてマナーがどうとかホントいい加減にしろよ
1121. Posted by    2018年02月04日 20:19
真後ろで仁王立ちしてんのかと思ったら、はるか後方じゃねーか
相手がトイレに立っただけでも集中が乱れるからマナー違反とか言い出しそうな勢いだな
1122. Posted by    2018年02月04日 21:17
直接言えよ、コミュ障かよ。
注意するのにメールやツイッターとか雑魚過ぎだろ。
1123. Posted by    2018年02月04日 23:32
遠くからちらって見てる程度なんじゃないの?
素人だからどこがいけないのか、ルール違反なのか分からんわ
カンニングとかしてる訳じゃないし
手持ちは自分の脳だけなんだから
1124. Posted by 軍事速報の中将   2018年02月05日 01:16
直接言え小物
1125. Posted by    2018年02月05日 02:12
「お前はマナーが悪い!直せ!」じゃなくて
「皆さん、あいつマナー悪いんですよー。あー誰か注意してくんねーかなぁ」なのが実に腹立たしい。
1126. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 02:19
これは、藤井五段アウトだろ!対局に集中出来んわ、しかもすぐ隣も対局者居るししかも生中継されてたんだよ!理事会から注意した方がいいのでわ?
1127. Posted by    2018年02月05日 03:02
ニートを筆頭に、あの順位戦を一部始終見た奴等からすると頓珍漢なコメントが多い。
藤井が後ろから見た時、「このぐらい離れていればいいかな…」と遠慮がちだったこと、しかし「やっぱりあまりよくないかな」とすぐに切り上げた事を知っているだろう。
また、(相手棋士の)梶浦が終始(藤井より激しく)揺れていた事やA級棋士達がワラワラと様子を覗きに来ていた事を知っているだろう。俺は全てどちらかと言うとそれらを好意的に眺めていた。
もし藤井の行為が「マナー違反」だったとするなら後ろから藤井を覗いたA級棋士達は何なんだ?延々と続いた揺れよりも相手に配慮してすぐに切り上げた藤井が切り取られるわけだ。
28連勝のコメントに対するあの皮肉、相手に配慮はあったのか?苦言の言い方に配慮はあったのか?神崎には足りないものが多すぎる。
1128. Posted by     2018年02月05日 06:59
マナー違反かどうかは知らんが
発言者の成績を晒して弱いとか蔑むのは
お門違いだ
1129. Posted by    2018年02月05日 07:06
とりあえず将棋で勝ってから言えよ
糞雑魚が負けた腹いせにガキイビリで憂さ晴らしとかどうなの
神聖な将棋業界の権威を後ろ盾にチラつかせて発言はただのガキイビリ
1130. Posted by    2018年02月05日 08:32
ひふみんには注意しないくせに
1131. Posted by     2018年02月05日 09:23
ひふみんにまず文句いってからいいなっていう
1132. Posted by     2018年02月05日 09:25
なんだ、ツイッター鍵かけてんじゃん。逃げたな。
1133. Posted by 藤井きゅんきゅんwwww   2018年02月05日 09:31
にわか藤井きゅんファンのミーハーが何も知らない分際で必死で擁護しとるわ
あと指摘した神崎が対戦相手だと思ってる馬鹿もいるな
1134. Posted by    2018年02月05日 09:44
ひふみんは相手が席を外してる時にやるから。
相手がいる時にやるのは確かに迷惑行為だな。集中を妨げられる。
1135. Posted by 名無し@MLB NEWS   2018年02月05日 10:13
※1129
お前はこの八段に勝てないんだから黙るしかねえだろw
1136. Posted by    2018年02月05日 10:42
批判が正しいかどうかより、平気でTwitterで叩く行為自体が小物臭すごいし大人げない。
間違っていない事は何でも拡散してもよいって訳じゃない。
ほんとTwitterはモラルおかしいわ
1137. Posted by    2018年02月05日 10:44
後ろから見るのも盤外戦術
Twitterでの苦言のも盤外戦術

どっちも一般人には非難されやすいので注意して行うべし
1138. Posted by あ   2018年02月05日 10:53
盤外戦術も将棋の醍醐味だと思うだけど違うか?
1139. Posted by 燃えよ名無しンズ   2018年02月05日 11:31
あの人に注意してもしょうがないとあきらめられた象徴たる加藤一二三を引き合いに出すのはどうなのよ…
藤井もそういう存在になってもしいのか?
1140. Posted by     2018年02月05日 12:09
安定のバカッター。
1141. Posted by あ   2018年02月05日 12:39
神崎は叩かれて当然だと思うけど、それとは別に、※1134みたいな勘違いはダメ。番組でのインタビューで下記のように言っていた。

立本「加藤九段は長いネクタイを着けて対局することで有名ですが、相手の後ろに立ち将棋盤を見る“ひふみんアイ”を仕掛けた際にネクタイが相手の頭に・・・」
川島「これは妨害行為でしょ! (笑)さすがにこれはねぇ!」
加藤九段「まぁ、こんなこともありますよ(笑)」
1142. Posted by ななしのスズメ刺し   2018年02月05日 13:18
気が散るからマナー違反などとほざいてる輩は、一度でいいから「藤井四段対局」で画像検索してから書き込んだ方がいい。
1143. Posted by    2018年02月05日 13:25
※1127
を読むと主観が多くて事実としての説明には程遠いが、でもまぁそういうことなんだろうな。
1144. Posted by    2018年02月05日 13:54
※1142
これは本当にそう思う。こんな中でよく集中できるなあと、ネット上でも話題になったところだし。

※1143
主観が多いのではなくて、事実に客観的評価を加えたもの。主観が多いというのは、恣意が入り込んでいるときに言うべきこと。
これを純粋な事実で説明するとなると、何メートル離れた場所から何秒間立って見ていた、等の表現になるけれど、それは変人のコメントと思われるだろう。そのような表現をしなかったからといって、主観が多いと言うのは不適切。
1145. Posted by あ   2018年02月05日 13:56
やられたときに後ろに立つんじゃねぇ!って切れれば良い
お前らはその場で切れても叩くんだろうけどねw
あーめんどくせぇ
1146. Posted by あ   2018年02月05日 14:00
1101
黒を証明できなかったことを白にすんのやめーや
白を証明なんて誰もしてないつーの
1147. Posted by 形無し   2018年02月05日 15:29
降級点付きそうな同じ組の人に言われるんじゃ嫉妬としか感じないだろw
っていうか自分で言えよwなんで森内に言わせようとしてんだw
1148. Posted by あ   2018年02月05日 15:48
弱い大人が中学生にTwitter使って指摘って恥ずかしくないのか…
1149. Posted by イーグル金貨 50ドル コイン   2018年02月05日 16:16
完全に嫉妬で草
1150. Posted by       2018年02月05日 16:18
>Twitterで晒す方がマナー違反だわ
嫉妬してる屑と、やられると怖いと思ってる後ろめたい屑が騒いでるから

>「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」
中学生を溺愛して追いかけしてるショタコンだからじゃなかな。

まぁ、文句を言ってるやつらは総じて屑だから放置でおk
わかりやすいリトマス試験紙だったんじゃないかな
1151. Posted by     2018年02月05日 19:14
だからお前はそんな成績なんだよ
1152. Posted by     2018年02月05日 19:57
正面に座ってガン見される方がよっぽどプレッシャーだと思うんだがな
1153. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月05日 21:31
勝てばよかろうなのだァァァァッ!!

ルール違反ではないし、とことん足掻いて諦めない追求者ともいえる。
1154. Posted by    2018年02月05日 22:03
そのマナーは誰がどういう経緯で決めてそいつにはどんな権限と信頼があるんだよ

最近の世の中はマナーの超拡大解釈と「自分が気に入らない」というだけの事を勝手にマナー設定する奴が多すぎる
1155. Posted by    2018年02月06日 02:00
マナー違反だと思うならネットであげず自分で直接連絡取ればいいんじゃないですかね
正しいこと言ってても晒しあげみたいにするのは良くない
1156. Posted by     2018年02月06日 03:14
過去にやってた人が問題になっていない以上、この程度のことで騒ぐほうがおかしいのでは?

というかその年齢で最下層のプロ棋士って・・・他人にケチつけてる場合じゃなくねーです?
1157. Posted by ぷりぷり   2018年02月06日 05:05
藤井くんが初めて負けたやつだっけ?
あのとき勝った相手、何試合も藤井くんの事を端で凝視して観察してたはずだけど、それはいいのかな?
1158. Posted by    2018年02月06日 05:06
そもそもこんなので集中切れるなんて雑魚プロだろ
藤井自体がこれの何倍も周りに後ろからこんな風に見られても
普通に戦えてるわけだし
1159. Posted by つか   2018年02月06日 09:58
試合中に俺の後ろに立つなとかゴルゴかよww
1160. Posted by 快活クラブ   2018年02月06日 10:35
この程度離れていて気が散るとか失礼って、トイレで中座するだけでも気になるレベルだろ
マナーとかいうから、肩越しから顔つき出して覗いてんのかと思ったわww

そもそもツイッターで拡散する前にプロなり立ての中学生相手なんだからその場で軽く注意しろよ
それもルールマナーとか小賢しい偽善じゃなく、俺の気が散るから止めてくれと
1161. Posted by     2018年02月06日 12:16
他力本願だから叩かれるんだよ
いい大人が恥ずかしいと思わないのか
1162. Posted by a   2018年02月06日 14:25
コネで照明の仕事でもやらせてやれよ
1163. Posted by a   2018年02月06日 14:27
コネで照明の仕事でもやらせてやれよ
1164. Posted by 名無し   2018年02月06日 15:18
気晴らしに叩ける奴を叩いただけやろな(笑)
とてつもなく格好悪いで
1165. Posted by     2018年02月06日 16:00
いやいや直接注意すればいいじゃん
あまりよくないことだと思いますよ、って。
成人しているんだろ?いい大人なんだから子供相手にわざわざ本人が見えづらいところで晒すってどうなんだよ。
1166. Posted by     2018年02月06日 16:30
将棋がなんで時間制だと思ってんだw
1167. Posted by 名無しさんファミリー   2018年02月06日 19:50
間違ったことをやってしまったなら注意したらいい。知らなくてやってしまったなら、やっていいことになってしまってるんだから。
それにどんだけ落ち着いてても中学生なんだよおじさん…(´・ω・`)
1168. Posted by 自称天才型@名無しさん   2018年02月07日 03:52
やり方が小学生以下
1169. Posted by     2018年02月07日 17:36
相手が格下だから注意したんだよな。
一二三の時は言えなかったからここぞとばかりに。
1170. Posted by あ   2018年02月07日 23:53
目隠し将棋も余裕なプロ棋士にも逆から見る意義があるもんなんだねえ
1171. Posted by R@M   2018年02月08日 04:38
待たせてるんじゃ人としてカスなのでは?
1172. Posted by 名無し   2018年02月09日 02:10
こんだけ離れてれば気が散るもクソもなくね?経験者からするとその辺どうなの実際
文句言われても仕方ないマナー違反なのかよくあることでわざわざ晒してるこいつがおかしいのか判断がつかない
そもそも対局中で盤面見てりゃ気付かない事すらあると思うんだが集中力ないんか?

というかやり口もツイッターで陰口ってのがカッコ悪いな
年長者なら年長者らしくその場で連れション誘うとかで上手いこと言って外させてその場で注意しろよ。なんで人任せなの?
1173. Posted by     2018年02月09日 02:46
かるたもかなり音に煩い競技だよな
だから将棋のマナー厨がセーフだと言うつもりもないが
1174. Posted by 卑怯者   2018年02月09日 05:22
非公開中です
爆笑
1175. Posted by ほほひ   2018年02月09日 08:52
ひふみんアイは休憩中にやるもんなんです!
1176. Posted by なし   2018年02月09日 10:10
マナー違反はそうだけど確かに直接言えばいいやな
1177. Posted by     2018年02月09日 14:24
先輩らしく、後で俺のツイッターを見るようにとか言えば良いんじゃないの?
口で言うのが怖いんだろ?
1178. Posted by 名無し   2018年02月13日 15:12
過去にもやっかみツイート見てきたから今回のツイートも嫉妬が隠しきれてないのがよくわかって痛かった。本当に親切心ならこんな他人任せの晒し上げはしないよ。世間から同調してもらえると思ったら自分が批判されちゃってすぐ鍵かけたという風に見られても仕方ない。
注意や問題提起が目的じゃないなって下心バレバレだからこんなに批判されちゃったのかもね。

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