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2018年02月05日

【冬季五輪】 ジャマイカ下町ボブスレー使用せず「ラトビア製のほうがいい」 法的措置へ6800万円請求

1 名前:ティータイム ★ :2018/02/05(月) 18:44:46.20 ID:CAP_USER9
1東京都大田区の町工場を中心に国産そりを製作する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は5日、そりを無償提供していたジャマイカのチームから、9日開幕の平昌五輪では使用しない旨の連絡を受けたことを明らかにした。都内で記者会見して詳細を発表する。

ジャマイカは下町ボブスレーを使った女子2人乗りで平昌五輪の出場権を獲得。五輪出場の際も日本製のそりを使う契約だったが、昨年12月から使ったラトビア製のそりを本番でも使用することにしたと伝えてきたという。

推進委は「不本意ながら、法的措置を取らざるを得ない事態となった」とし、損害賠償を求める意向を示した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020500774&g=spo

そり開発・貸与の契約解除および損害賠償として、6800万円を請求する。
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/201802050000399.html

4: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:46:22.76 ID:n8I104PN0
約束を守らないとはひどいジャマイカ

6: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:46:27.26 ID:0Xu/lDSs0
約束が違うジャマイカ!!

14: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:48:47.11 ID:42AfctNG0
そりが合わなかった?

148: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:06:22.39 ID:rgf3aBnU0
>>14

12: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:48:21.31
>>1
性能悪くて見限られたんだろ?

15: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:48:53.23 ID:6l7yvtzu0
日本の技術www

16: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:48:57.66 ID:VUP0Gr/5O
モノ作りとか抜かしても結果だからなw

25: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/02/05(月) 18:50:32.00 ID:zjL+ziIC0
恥ずかしい
ジャマイカとの関係をこれっきりにするつもりかよ
(´・ω・`)

26: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:50:34.44 ID:w9URVkF30
速いソリを作れなかったんだから、仕方ないだろ。

35: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:51:55.88 ID:AdqUyq2F0
無理に日本のを使わせてタイムが悪かったらブーブー言われるだけだぞ

42: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:53:07.38 ID:8Kf/IEOo0
結局、氷雪の世界は下町のオッサンたちには理解できなかったんだろ

44: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:53:28.28 ID:8L2Ssapd0
なんだよジャマイカ
もう応援しないからな

45: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:53:30.55 ID:5cFRqTyf0
勝つために最善を尽くすのは当然だしな
ましてやオリンピックだし

57: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:55:43.02 ID:CDSy1gKU0
ラトビア製のそりを使うって?
じゃ、まいーか。

59: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:56:03.26 ID:gNS2/sh90
結果的に無駄に無償提供した事になったのか

63: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:56:12.80 ID:wkNKMfeQ0
まあいいもの作れば向こうから土下座して使わせてくれって言ってくるはずだしな
技術の無い下町工場が悪いし、これは仕方ない

67: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:56:44.43 ID:HEVHcPIG0
日本製のほうが早いんなら採用されるだろ

68: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:56:50.83 ID:mkDf4btf0
そのそりを使って出場権を獲得しておいて、
絶好の宣伝機会である肝心の五輪で使いませんじゃ、そりゃ提供元は怒るだろ。

115: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:03:11.94 ID:+cfmUzOP0
>>68
出場決定のための残り数試合はラトビア製を使ったみたいだね。
運送会社のストで使ってたソリが届かなかったのがキッカケとか何とか。

84: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:59:37.14 ID:05mQB0Be0
無償提供とか言って押し付けといて違うの選んだら損害賠償
やっぱタダより怖いものはないなw

86: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 18:59:41.78 ID:cr7KkU9j0
まぁ使いたくなるような良いものを作れってことだな

94: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:00:40.09 ID:SS2P3p5F0
そら性能のいい方使うがな

108: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:01:31.14 ID:V3MovzP80
良いように使われたんやな
ま、海外の人間は信用したらアカン
タダでもらったモノに敬意なんて払わんやろ

109: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:01:40.38 ID:wbwlWmjX0
良かったじゃん
目が覚めただろ
二度と海外とは契約すんな

112: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:02:27.36 ID:Z2Plrmci0
スペックでラトビア製に負けたんだろうな。
あそこらへんの器具って1g削るのに命かけてるイメージあるしな。
実績もあまりなかったんじゃないかねぇ。

122: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:04:12.56 ID:mkDf4btf0
まぁ下町の親父たちの勉強になったのは確かだな。
外国人と取引する時は性悪説を常に意識すべき。

123: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:04:25.92 ID:Pu/g1aRn0
日本代表が使ってない時点でお察しでしょ

125: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:04:34.03 ID:/jMLi9Ll0
ラトビアの会社が賠償金まで出してくれる契約したんだろうな

135: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:05:31.84 ID:X9C0Ecac0
ボブスレーなんかやった事無いヤツらが作ってる物なんて信用できるかよ!

140: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:05:39.03 ID:lGb3M2f70
タダでも嫌だって余程に遅いんだろうな・・・

149: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:06:22.58 ID:B/T8Q3TV0
残念だし法的措置は当然だが
日本選手が使わないものをジャマイカに使えというのも
少し無理があった話ではある

157: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:07:17.33 ID:mb7ttABq0
使われない事を恥じるどころか損害賠償請求かよ。

こういうのを「恥の上塗り」といいます

360: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:28:06.00 ID:dQk+oCJR0
契約はともかく、モノとして下町はラトビアに負けた。
そのことをきちんと受け止められるかどうか

389: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:30:14.71 ID:X9uJ1kA70
>>360
受け止められるわけねえだろ
平昌オリンピック前提の本まで出してるんだぞ
日本人に恥をかかせた罪は重いぞ

_SX335_BO1,204,203,200_

405: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:31:45.29 ID:5U4wK+Na0
>>389
くっそ恥ずかしいwww

425: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:33:39.97 ID:DJ++ywwM0
>>389
朝日新聞出版かよw

174: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:09:46.14 ID:8ZmRV0Zj0
無料のソリだと思われてなめられたかな

175: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:09:47.37 ID:mPUGBkNQ0
性能未達なんだろ
賠償金払っても使いたくないんじゃないの

182: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:10:21.55 ID:b2BwXEFM0
成績残せるようなチームじゃないけど話題性は大きいチーム
ラトビアのメーカーがスポンサーに付いたということだろ
要はカネじゃないか

187: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:11:31.16 ID:DJZ4K43A0
性能でラトビア製のそりに大きく負けてるからってことだろ
損害賠償なんて恥の上塗りだから止めておけばいいのに

198: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:12:15.10 ID:OEanuCOm0
>>187
契約だから
今までかかった金を払うのは当然だよね

197: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:12:06.93 ID:0YFKEHBd0
>違約金条項もあるが、それでもジャマイカ側は「出場権を得られなければ元も子もない」と主張。
>ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。
>男子チームは下町ボブスレーに乗っていたが、出場権獲得に至らなかった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25748640W8A110C1L83000/


男子チームは約束を守ってるwwww

219: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:14:40.25 ID:EvR6VxY20
>>197
下町ボブスレー予選落ちw

241: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:16:42.33 ID:Ogau8N3n0
>>197
あっ…

256: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:17:43.55 ID:kFKzEO0/0
>>197
これは酷い

280: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:19:37.39 ID:itOH8p/D0
>>197
これ、男子は弱いのか下町のせいなのか…w

214: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:14:12.62 ID:7dBVwi9R0
低性能なうえに改良要望出してもまったく応じてもらえないかららしいな

215: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:14:15.55 ID:2y18weVX0
世界中のチームが土下座して作ってくださいお願いですみたいなの作れ。 

ジャマイカくらいしか欲しがらないものなんだろ?

225: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:15:13.45 ID:aaLPu2p50
性能高いなら日本代表が契約して使ってただろ

231: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:15:46.30 ID:icH082qg0
世界レベルの凄い技術持ってれば下町に収まってないだろう

236: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:16:28.29 ID:kIOql4xY0
タダだからキャンセルしても問題ない では済まないわな
こういう たわけた国家がいるから、きちんと契約結んであるだろうが

237: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:16:33.61 ID:z9KlWVse0
契約だから質の悪いのを使え、とは
技術屋なんだろ、だせー

238: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:16:33.66 ID:u0unzF660
もう競技用は諦めて、子供用のソリでも作ってれば?

240: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:16:38.06 ID:skfXpPrf0
裁判は裁判ですればいいけど
五輪に出られるかどうかでいいのを見つけたならそっちを取るかもな
実績無しで契約で縛るにしてもやっぱりスポーツだし

274: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:19:01.68 ID:GZyda0CQ0
まぁこればっかりはしゃーない
日本は流石にそりのノウハウ全然無いからな、乗り換えられるのもある意味当然
ただ、契約違反なんだから、その分返してもらうのは当然ではある

292: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:20:32.81 ID:uNOSS33S0
今までは提訴もしなかったんじゃね?
グダグダにならずに金を巻き上げるべき

312: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:23:36.85 ID:370iyv3/0
性能的にダメなのは確定だろ。
ジャマイカは契約違反なんだから淡々とやればよろし。

322: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:24:21.01 ID:u0unzF660
日本代表にそっぽを向かれてる時点でお察し。
ハードルが高くても、日本で採用されることを目指すべきだった。

371: 名無しさん@1周年 2018/02/05(月) 19:29:01.78 ID:m0J4eswA0
たとえ法的措置で勝訴しても宣伝としては最悪だろうな


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1517823886/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2018年02月05日 22:21
にょわー
2. Posted by ダメージ774ちんちぽ   2018年02月05日 22:23
1 いええええええええええい
3. Posted by ダメージ774ちんちぽ   2018年02月05日 22:23
チマホ
4. Posted by 短命名無しさん   2018年02月05日 22:24
力不足と身を引いとけよ
5. Posted by    2018年02月05日 22:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
6. Posted by ななC   2018年02月05日 22:25
契約は契約だからちゃんと違約金払ってラトビア製使えばいい
7. Posted by しゅとうひろゆき   2018年02月05日 22:26
あーまじか
8. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月05日 22:26
ラトビア製の方が性能良かったんか。
9. Posted by Gamehard774   2018年02月05日 22:26
余程性能悪いんだろうな
物作りと技術の国日本だっけ?アホくさw
10. Posted by    2018年02月05日 22:26
今回1秒もオリンピック見ない自信あり
11. Posted by 浜風吹けば名無し   2018年02月05日 22:27
いや契約違反したんだから違約金するのは当然だろ
12. Posted by    2018年02月05日 22:27
ワロタw
13. Posted by     2018年02月05日 22:28
契約で縛ってる時点で無償提供ちゃうやん
14. Posted by 名無し   2018年02月05日 22:28
まぁ性能悪い奴を使いたくない気持ちは分かるけど、契約だからな
契約した以上使うのが当然だし、契約違反したんだから違約金を支払うのは当然
15. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 22:29
法的措置に出るってことはあっちが違約金踏み倒したってこと?そこらへんハッキリしてよ
16. Posted by ミサキ   2018年02月05日 22:29
すぐ飽きそうなスレと外国人参政権 ;-) 応援してます ;-)
17. Posted by    2018年02月05日 22:30
契約は守らないとな
18. Posted by ななしさん   2018年02月05日 22:30
法的措置自体は正しいだろ
19. Posted by     2018年02月05日 22:30
というかソリってそんなシビアなもんだったんだな。
20. Posted by     2018年02月05日 22:31
ダセェとか言ってる連中は契約ってもんを軽く見過ぎなんじゃね?
21. Posted by     2018年02月05日 22:31
契約は契約であるから履行を求めて賠償をするというのも自然
ただ、道具、供給元として信頼を得る事が出来なかったというのはそれはそれとして受け止める必要はあるかもね。
それらに問題はなくジャマイカ人の側が不誠実だっただけと言う可能性もあるけれど。
22. Posted by     2018年02月05日 22:32
別にジャマイカとの関係なんて切っても痛くもかゆくもないだろ
ラムしか特筆するものがない
23. Posted by    2018年02月05日 22:33
大田区民で知り合いが関係者だけど
これの『使ってもらえない理由』はかなりきな臭いよ
日本代表が使っていない理由もね
24. Posted by た   2018年02月05日 22:33
下町wwwwwww
25. Posted by     2018年02月05日 22:33
日本の技術はァ!
26. Posted by    2018年02月05日 22:34
契約なんだからそんなホイホイ変えられると思うなよ
27. Posted by     2018年02月05日 22:34
揉めてまで変えるって
相当性能に差があったんだろうな。
28. Posted by    2018年02月05日 22:35
よく分からんけど約束破ったなら謝らなきゃね
29. Posted by    2018年02月05日 22:35
使いたくなるとかそういう話じゃなくて契約の話だろこれ
30. Posted by 名無し   2018年02月05日 22:36
結果が全て
下町製では勝てなかった
31. Posted by Posted by   2018年02月05日 22:36
契約したなら法的措置自体はおかしくないがそれでも格好悪いな
性能で劣ってたわけだし
32. Posted by     2018年02月05日 22:36
理由はどうあれ違約金は払わせないとね
33. Posted by 名無しの気団さん   2018年02月05日 22:37
※23
なんだよ、気になる
34. Posted by     2018年02月05日 22:37
日本も欧米みたいな契約社会化して悲しいな。

下町人情はもう無いんだね…
35. Posted by 名無し   2018年02月05日 22:38
違約金は分からなくもないがカッコ悪い 技術屋なら技術で見返して欲しい
36. Posted by    2018年02月05日 22:38
只でも使いたくないって言われたという事は
まぁそういう事なんだろうな
正直だせえw
37. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 22:38
金あったなら下町乗らんやろ
買収されたんやろけどオリンピック後には選手は干されるの確定や
38. Posted by 名無し   2018年02月05日 22:38
近年「日本の技術はすごいんだ」を広告代理店の作るクールジャパンで世界にゴリ押ししてきたけど・・・
たしかに下世話感はあったよなあ。外国人に無理やり日本のいいところをが押し付けがましいというか・・・


39. Posted by    2018年02月05日 22:38
地元だが残党
40. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年02月05日 22:39
調子乗ってるの下町のおっさんのほうかよw
41. Posted by    2018年02月05日 22:39
※21
不誠実なだけって事はないだろ。
高額の違約金を払ってでもラトビア製を選ぶんだからそんな適当な理由な訳がない。
42. Posted by ぽ   2018年02月05日 22:39
ものづくり日本wwwwww
先進国日本wwwww

実際は後進国でした-ww

ラトビアの方がよっぽど先進国だわな
43. Posted by    2018年02月05日 22:40
違約金払えば丸く収まる話だな
44. Posted by    2018年02月05日 22:41
契約は守らな
45. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月05日 22:41
4年前はレギュレーション違反やらかしてるし、
今回は必要な時に届かなかったんだろ
理由はどうあれ選手にとって厄病神なんじゃね
46. Posted by     2018年02月05日 22:41
これで使うのがアメリカ製とかドイツ製とかだったら分かるんだけどラトビア製とはこれまた変化球というかなんというか
ラトビアってのはボブスレーの世界では強いところなのかな?
47. Posted by a   2018年02月05日 22:41
見たくもないスポーツ業界の、あまり望ましいとも思えない(だがラトビア製に変更してはいけないとも思えない)事態であるが、レス抽出に大阪くさいのが散見されて、しかもそれがまた不愉快(まぁ、大阪万博に関する件の精神障害云々のパンフレットを思い出していただきたい。)なもので、何ともまぁ、近付きたくない感じがする。

しかしこれは、大田区の町工場が勝手にやってる事であって、相手がラトビア製の方が良いと言っているのであれば、どうしようもないのでは?
なお、氷や雪を相手にする科学・工学ってのは結構奥深いものがあるので、生半可な町工場とかでは専門の研究やってる所とかとは話にならないくらいの差がある可能性があるかもしれないと思う。
まぁ、町工場っつーても、大学院レベルの研究は普通にクリアしなきゃ、スポーツ用具とかもおちおち作ってられない時代なのは認識しておくべきかと思う(分野にもよるとは思うが。)。
そこんとこ、どうだったのであろうか。

というか、大阪系のオーラが半端無い感じのスレ・コメント欄である。ぐえぇ。
48. Posted by     2018年02月05日 22:42
しょぼいw
だいたい、こういうシナリオ書くやつがアホすぎるんだよね
49. Posted by     2018年02月05日 22:43
契約なんて破棄すれば良いやん。

それが人情ってもんだろ。
50. Posted by ぽ   2018年02月05日 22:43
滅びろ商店街!の漫画思い出した
似たような流れっぽいなー寂れた下町からポンポンいいもんは出せんわな恥ずかしい
51. Posted by     2018年02月05日 22:43
性能悪いのは仕方が無いけど、違約金とかはまぁ払えよw
52. Posted by    2018年02月05日 22:46
これはソーリー
53. Posted by     2018年02月05日 22:46
まぁ自転車とかでもそうだが、
NASAの技術が使われてたりするやつがあるから
そういうのは米国の外には輸出できないモデルとかマジであるからなぁ
下町の工場レベルでは部品が精いっぱいじゃなかろうか
54. Posted by 痛い   2018年02月05日 22:46
勝手に盛り上がって自爆
55. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月05日 22:46
性能の善し悪しは知らんけど、そういう契約してたんなら違約金は当然だな。
56. Posted by あ   2018年02月05日 22:47
男子は使ってるとこ見ると可愛いw
57. Posted by    2018年02月05日 22:47
※33
交換部品がなぜか届かなかったり、届いても規格外(実際はちゃんと通っている)とかイチャモンつけて交換させてもらえなかったり散々嫌がらせされてる。

日本の選手に使ってもらってた時は、区長がいろんなところで押していたのに、海外の冬季五輪関係者が来日したあと、急にしゃべらなくなってそのまま不採用になった。
58. Posted by なさ   2018年02月05日 22:48
まあ、雪もあまり降らないウィンタースポーツもあまり盛んじゃない日本でボブスレー作るにしても、経験もあまりないしな。
やっぱり現時点ではヨーロッパ産の性能が上なんだな。
59. Posted by     2018年02月05日 22:48
契約の大切さを教えないと、オリンピック開催国のようになる。
60. Posted by     2018年02月05日 22:48
どうせ金で転んだんだろ
実際の性能はどうなんだろ
貧しい国なら提供すれば使うだろという発想がなんだかスケスケ
61. Posted by     2018年02月05日 22:49
契約不履行だから裁判で勝てることには間違いはないだろうけど
自分たちが作ったものはクソリでしたっていうのが露呈してるわな・・・
下町は・・・裁判で勝って、試合に負けた状態になりそう^q^
62. Posted by     2018年02月05日 22:49
そもそも、下町の切磋琢磨の総合的な力はあっても
最初から大手が仕込んだものはただの中小でしかないからな
63. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 22:50
実際のところ、無償提供に加えて、選手が日本に来る際の渡航費とか宿泊代とか負担してたんでしょ。選手と一緒に写真撮ってたりしたし。
いいように利用されたんだろうね
64. Posted by    2018年02月05日 22:50
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65. Posted by 名無し   2018年02月05日 22:50
経営状況が冷え込む
これが本当のクールランニング
66. Posted by あ   2018年02月05日 22:50
お前らが外人様にひれ伏しすぎててキモすぎw
そーゆー話じゃねーよ 約束守れって話だよ 外人コンプども
67. Posted by    2018年02月05日 22:51
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68. Posted by 名無し   2018年02月05日 22:51
ものづくりの国(笑)
69. Posted by     2018年02月05日 22:51
この一件だけを見て、日本の技術を語るコメに草
どんだけ劣等感持ってるの?

いや…あぁ、そうかそうか、そういうことね
70. Posted by      2018年02月05日 22:51
別にどっちが悪いとか言う心算は無いが、もしも宣伝の見返りに無償で品物の提供を受けると言う契約だったのなら、ジャマイカチームがその宣伝を放棄した以上、費用請求するのは当然の権利だろう。
71. Posted by 名無し   2018年02月05日 22:51
契約だから措置はちゃんとしてもらうけど
下町ボブスレーとか恥ずかしいからもうやめろよ
いくらモノづくりがうまくてもボブスレーのノウハウなんて持ってねーんだろ
そういうのがないのに無理やり作るからこうなる
技術を活かせる分野を探せよ
72. Posted by お   2018年02月05日 22:51
普通に「ジャマイカ側が指定した第三者が、日本の物の方が性能上と評価してる」じゃん。
なんで下町のモノが悪いみたいな話になってんの?


>昨年12月9日にドイツで行われたW杯。輸送業者のストライキで下町ボブスレーが届かず、ジャマイカチームはラトビア製のそりで7位の好成績を挙げた。「日本製は高速域を伸ばす必要がある」と注文が付いた。
 推進委はすぐに部品を改良し、ジャマイカ連盟指定のオーストリア人技術者から「下町ボブスレーの方が速い」という評価を得た。しかしその後のW杯でも使われたのはラトビア製。
73. Posted by    2018年02月05日 22:52
低性能ソリを使う契約を守って4年間の努力をパーにしてどうするよ
ジャマイカの選手には良いソリで頑張って欲しい
74. Posted by s   2018年02月05日 22:52
契約してたなら違約金は正当だね
人情とかで無料にしろとか言って奴はネタだよな?ww
75. Posted by     2018年02月05日 22:53
これソリを作ったことないド素人集団にやらせたからな
それをあたかも技術を持ってるかのように触れ回ってたが結果このざまよ
76. Posted by    2018年02月05日 22:53
これは契約内容が悪い
タダより高いものはないってやつの典型
77. Posted by    2018年02月05日 22:53
乗り物は開発側と乗り手のコミュニケーションが成立してないと良いものは出来ないよ。
そうでないとどんなに頑張っても独りよがりな技術の塊でしかない。
78. Posted by    2018年02月05日 22:53
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79. Posted by    2018年02月05日 22:54
訴訟は契約上なら好きにすれば良いけど
性能で負けたからってのがダサすぎる、つか物作りのレベルが低すぎる
それでドヤ顔して本まで出してて本当にダサい
80. Posted by     2018年02月05日 22:54
なにが日本の技術だよ。結果も出せないでバカじゃねえの?w
恥の上塗り。
81. Posted by     2018年02月05日 22:55
まあ性能悪かったんだろうな
ラトビアvs下町なら負けそうだし当然
82. Posted by     2018年02月05日 22:55
無償提供なのに賠償金請求とかwww自業自得としかwwwwww
83. Posted by    2018年02月05日 22:55
違約金を払うのは当然だが、性能はラトビアの方が上だったんだろ
そこは下町が敗北したと認めるしかない
84. Posted by     2018年02月05日 22:55
日本製とドイツ製で比較するんだけど当初1日だけでの比較のはずが日本製が勝っちゃったから無理やり1日伸ばして2日目はドイツ製勝利
謎理論でドイツ製を採用するキナ臭さ
って調べたら出てきた
85. Posted by     2018年02月05日 22:56
あー結局こうなっちまったか
たまたま使ったラトビア製の方が短いタイムが出せちゃったんだからしゃーないわな
86. Posted by     2018年02月05日 22:56
そりゃラトビアと下町ではそもそも雪環境が全く違うだろ
バルト三国は先端技術に少数精鋭だし、ふつうに分が悪い。逆にラトビアでサーフボードが作れるかよ
87. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月05日 22:57
>>197の記事によると

>スタッフを急きょ現地に派遣し、ジャマイカ側の技術者と協議。17年末までに改造部品を製作して送った。
>年初の段階ではジャマイカ側の技術者に「ラトビア製より速い」と評価されたという。
>ジャマイカ側は20日のW杯最終戦に向けて性能を試す予定で、結果をみながら近く本番で使うか否か判断するとみられる。

とのことだが、さぁどうなるか
88. Posted by     2018年02月05日 22:57
違約金請求とかダッサ
性能悪いの棚に上げてどこの半島だよ
89. Posted by 外道戦記   2018年02月05日 22:58
二桁ゲド戦記
90. Posted by    2018年02月05日 22:58
調べもしねえで性能で負けてるて書いてるキッズに草生えるわ。性能では勝ったけど賄賂で負けたから使用してもらえなくてそれで怒って賠償払えやという流れだぞ
91. Posted by    2018年02月05日 22:58
本まで出版してこれは恥ずかしいw
Vやねん!を思い出すレベル
92. Posted by ななし   2018年02月05日 22:59
逆に請求されてもおかしくないよフィリピンパブでも行って勉強した方がいいんじゃないの
93. Posted by    2018年02月05日 22:59
これは日本人として恥ずかしい案件
他の物も日本製はダメだみたいな印象がつかないことを願う
下町工場はしょうもない製品作って6800万得たとしても日本の損失は10倍以上の気がするわ
94. Posted by    2018年02月05日 23:00
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95. Posted by 名無し   2018年02月05日 23:01
オリンピックの場所が場所だけに、日本製ってだけでリスク抱えるからなぁ。ましてや性能も、、となれば乗り換えるよな。
ところで裁判は東京?ジャマイカ?東京だったらいくら勝訴してもお金回収できないだろうし、ジャマイカなら勝てないよ。ジャマイカにすればいくらでも訴えろって思ってそう。
96. Posted by     2018年02月05日 23:01
日本の朝鮮化が止まらない
国が没落するとこうなるんだな
97. Posted by     2018年02月05日 23:02
士業,労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
98. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月05日 23:03
どっかの誰かが美談に仕立て上げようと試みたがラトビア側の金の力が勝ったんじゃね?
99. Posted by     2018年02月05日 23:03
今の日本人はいかに楽をするか、手を抜くかしか考えてないからな
技術力は低下する一方だよ
100. Posted by     2018年02月05日 23:03
そりゃ性能が良いものを、お金出してまで使わせないわなw
まあ契約通り違約金ちゃんと払えよジャマイカw
101. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月05日 23:03
※90
どこで調べたのか、よろしければソースなどを
102. Posted by     2018年02月05日 23:04
悔しかったら世界一のソリ作って見返してやれ
103. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月05日 23:05
ジャマイカも企業も正しいでしょ?
アディダスやナイキだって他社よりショボい性能の用具を契約で縛ってるんだし契約者は違約金を払ってでも他社を選ぶ事もあるんだし

104. Posted by     2018年02月05日 23:05
技術者ならラトビア製のを上回るようにがんばれよ
105. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 23:06
気持ちはわかるが契約破ったらいけないんじゃまいか?
106. Posted by     2018年02月05日 23:07
ラトビアってなんかキナ臭いな
他の国もラトビア製にしてないか?
107. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 23:07
チューニングだけでもヤマハにしてもらったらよかったのにな
やっぱ素人には無理なんだよ
108. Posted by     2018年02月05日 23:07
謝罪と賠償ってか?
こいつら何人?
109. Posted by あ   2018年02月05日 23:08
カネとクスリまみれの運動会なんぞこんなもんだろ
110. Posted by     2018年02月05日 23:08
日本チームに提供しろと思ったが、今回日本チームいないのか。
111. Posted by    2018年02月05日 23:08
※87
今更クセの違うモノを使うか、裁判に挑むか、ってところか
112. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月05日 23:09
いまざらっと見たら、男子チームのジャマイカ代表選手ってアメリカから帰化した
有力選手のひとりってあったんだけど。
その選手が出てたなら、出場権獲れなかった原因をどこに求めるか…だよなー。

それでも企業の宣伝を離れた場所で、砂を噛むようにでも挑み続ける気があるのなら、
応援したいと思うよ。日本の技術は最高ーとかオナヌーするために、日本の技術はあるんじゃない。
やっすいオナヌー用感動プロジェクトのために作ってるんだったら今すぐやめたほうがいいよ。
ホンダF1もそうだけど情けない気分になる。
113. Posted by    2018年02月05日 23:09
約束は約束
それを守らなければ相応の対応を取るだけ
けじめはつけるのが大人の世界だよ
114. Posted by     2018年02月05日 23:09
遊びで使うんじゃねえんだから性能いいほう使うに決まってんだろ
クソ性能で偉そうな本まで出版しちゃって、こいつらバカじゃねえの?
115. Posted by a   2018年02月05日 23:10
※25 下町工場レベルでは先端科学技術に通用しませぬ。まぁ通用するのもあるかもしれませんが、職人的じゃなくてエンジニア的な人間じゃなきゃ、科学技術の利用は難しいですよね。
※27 まぁ、speedoの水着を使うかどうかとかでも違いがあるみたいですし、違いが感じられる程度のものだったのかもしれませんね、と思います。技術的に反論があるのであれば、町工場の人にしてもらいたいです。
※34 人情なんてのは、概ね、人非人が騙される者を新たに作り出すための罠であろうかと思う。
※36 まぁ良い事かと思います。正直にラトビア製の方が良いと言うのは。
※38 それは、実の所、大阪系が、「んなわけないやろ。もう日本の技術は粉々や。」と裏でニヒヒと笑うのとセットなのではと思ったり。 しかしまぁ、夜郎自大を故意に演出する様で、感心しないものが多いですよね。 それは一体どういう所の趣味であろうか?
※69 富士通のSI技術見てくれよ。 e-Govで富士通が発揮した技術力とか、まともなエンジニアが見たら即ブチ切れるようなレベルだぜ?あれでも日本企業・大手企業であるのだが。 まぁ、イメージではなく、実際の物を見て云々する必要があると思うわ。
※72 トラブルの発生を嫌ったのかもしれませんね。まぁちょっと分かりませんが。あとまぁひょっとするとそのオーストリア人技術者がお世辞を言ったのかもしれませんし。
※84 なるほど。…いやぁ、まぁ、そういうのもありがちな感じがしなくもないですね。まぁ実際どうなのかは分かりませんが。
※99 孫は他から技術的なものを買ってくる事に快楽を覚えてるっぽいですよ。
116. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 23:10
契約を守らなかったんだから違約金払うのは当然でしょ。性能が悪かった事とは無関係。
ただ、下町ボブスレーってもう結構長くやってるよね。それでも他社に追い付けてないんだから無理があるんじゃないかな。
下町の工場に来る人材のレベルじゃ工学的研究レベルも知れたものでしょう?それともどこかの大学の研究室と提携してたりするのかな。

117. Posted by    2018年02月05日 23:10
契約(約束)は守らないとな
コレに尽きる
118. Posted by     2018年02月05日 23:10
日本人はずる賢い罠に弱いし上手い文句も言えなず、ロビー活動すら出来ないししない。
国際舞台では会話力がないから積極性が無く何が起きているかも分からないので対応できない。言われた事を受け入れるだけ
これだから拉致被害者を奪還できないのと同じで当事者だけもがいているが周りは無関心。
みんなでやろうという意気がない。
まったくカスな国民性なのだ
119. Posted by     2018年02月05日 23:10
※13
物的スポンサーってことでしょ
物品提供するから使って宣伝してねって契約

まあ普通は違約金払って終わりだろうけどどうなんだろ
120. Posted by Nanashi has No Name   2018年02月05日 23:11
ジャマイカがええもん使いたがるのも
下町が訴えるのも、どちらも間違ってない。
契約したんだからしゃぁない。
契約しなかったらよかったやろって話。
121. Posted by    2018年02月05日 23:11
無料でもなけりゃどこも使ってくれないゴミやからしゃーない
むしろ我慢してくれてたほう
122. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月05日 23:11
運送が遅れたのはストのせいなんだから日本のせいじゃないだろ
で、日本のにしか乗らない契約なのにラトビアのに乗ったんだろ
条件が全くつかないのは乞食や難民への施しだけだぞ
ジャマイカチームは『プロ』だろ
123. Posted by     2018年02月05日 23:11
契約してるからって、欧米かよw
124. Posted by    2018年02月05日 23:12
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125. Posted by     2018年02月05日 23:13
一方的にに契約破ったんだから法的処置は当然
126. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月05日 23:13
いいんでないの?
より速いラトビア製を使用するのは当然の権利
そして契約不履行があるなら、違約金を払うのは当然の義務
127. Posted by    2018年02月05日 23:13
不採用イコール日本の技術の没落にはならんよ
これでこのプロジェクトを終えたら、最初っからその程度の没落した技術や職人しかいなかったという事
次に向けて再出発して技術を磨くならここの職人らは本物だと思うけどな
128. Posted by    2018年02月05日 23:13
今さらソリ変えても乗りこなせないだろ
129. Posted by    2018年02月05日 23:13
そりゃ北欧のほうがノウハウあるし当然じゃね
130. Posted by     2018年02月05日 23:14
無料だから使ってやろうと思ったけど、あまりの出来の悪さにタダでもいらねえって事だよ
ゴミ押し付けて賠償寄越せとかこいつら日本人じゃねえな
131. Posted by    2018年02月05日 23:14
契約があるなら、製造側に契約違反がない限りは、
ジャマイカに支払い義務が出るのは当然の事。

結果を出せなかったから当然とか言ってるのは、
学生か、無職か、まともな仕事をしたことのない底辺。
132. Posted by     2018年02月05日 23:14
日本のメディア<下町の技術は世界一
ジャマイカ<ラトビア製の方が良い
133. Posted by    2018年02月05日 23:15
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134. Posted by     2018年02月05日 23:15
契約は契約、それだけの話しでしょ
135. Posted by      2018年02月05日 23:17
>123. Posted by   2018年02月05日 23:11
>契約してるからって、欧米かよw

じゃあ君はお金払った(ボブスレーを提供した)のに商品(オリンピックで広告)を受け取れなくても裁判をおこしたりしないんだね?
136. Posted by べ   2018年02月05日 23:18
あれ?前見たテレビのニュースではスポーツの世界では仕方のないこと、損害賠償請求はしないって言ってたのになぁ
筋の通ってない話だなぁ
137. Posted by     2018年02月05日 23:19
※127
同意見。本気でやりたきゃ四半世紀かかってでもやるべき。
戦う相手はモータースポーツで空力のノウハウ磨きまくった跳ね馬・BMW・マクラーレンだけどな!!

ド素人がたった数年やっただけでオリンピック出られるソリ作りましたとか、
普通に考えたら舐め腐ってるにも程がありますわ。
ホンダF1のゆとり技術者共みたい。
138. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月05日 23:20
※131

つ ニダ
139. Posted by     2018年02月05日 23:20
瑕疵欠陥低性能の品押し付けといて賠償金払えはないわぁ
韓国が同じ事したら叩くのに日本の恥は見てみぬフリ?
140. Posted by 通りすがりの誰かさん   2018年02月05日 23:20
…ほんとにラトビア製のが性能が良かった、って話なのか?
今のオリンピックなんざ利権まみれだからカネがらみだったりするんじゃ…。最前線で戦って結果を出すのは選手だけど、その上の「指導者層」からみれば下っ端だから「これ使えや」と言われたら性能面でベストじゃない道具でも従わなきゃならなかったりするのかも。そういう連中にしてみれば性能よりカネだろうから。 まあ日本が採用しなかったのは実際性能面で満足できるものじゃなかったからと言われれば十分説得力のある話ではあるけれどね。
いずれにしろメーカー側は賠償請求する権利はあるしジャマイカ側は支払う義務があるのは確かだからせいぜい捲き上げたったらええ。
141. Posted by     2018年02月05日 23:22
>東京都大田区の町工場
雪や氷とは無縁な所だな
そらアレやろ
142. Posted by    2018年02月05日 23:22
下町ボブスレー、前回はレギュレーション違反とかありえない失態犯してるしなんかおかしいというかすっきりしないんだよな
下町ボブスレー協賛の工場はスペースシャトルの部品手がけるようなところもいるぐらいだし技術的な問題はほぼでないだろうからなんか上がおかしいんじゃないの?とか思う
143. Posted by    2018年02月05日 23:23
ただより高いものはないって言うけど、このことだな
144. Posted by      2018年02月05日 23:25
まぁ本当に性能で負けたんならしょうがない
この悔しさをバネに頑張れ
違約金は契約がそうなってるなら取れ
それはそれ。
145. Posted by     2018年02月05日 23:25
まあ、宣伝料込みだろうし、損害賠償請求は妥当
146. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月05日 23:27
※139
契約不履行につき違約金は当然
お前の国なら1000年はタカリ続けるだろうな
147. Posted by    2018年02月05日 23:28
>>139
瑕疵があったの?
それがあるとないでは全く話が変わるんだけど。
148. Posted by Gamehard774   2018年02月05日 23:28
能力もないのに作れるとかいってたんだろジャマイカは災難だったな
契約は契約だから違約金払ってさっさと下町の作ったゴミじゃなくて速いラトビアのソリ使って頑張れ
149. Posted by    2018年02月05日 23:29
契約違反はダメでしょ
150. Posted by 名無しさん   2018年02月05日 23:29
契約破棄はそれとしてケジメを付けるべきだわな
その上で良い物へ乗り換えるなら誰も何も言わんだろう
151. Posted by a   2018年02月05日 23:29
※115訂正 ※36宛 「正直にラトビア製の方が良いと言うのは。」→「ラトビア製の方が良いのであれば、正直にラトビア製の方が良いと言うのは。」に訂正。

※107 素人なんでしょうか?ただ測定器等は都道府県の技術センターとかのを使わなきゃいけないかもしれませんね。まぁどういう環境で作ったのかよく分からないので何とも。あ、YAMAHAのルータ、静的フィルターが昔からALLOWとDROPだけなのはいただけないと思います。DENY欲しいですよね(最新のとかだとあるのでしょうか?)。
※118 まぁ、大阪系や鹿児島系や部落系とその他を一緒には出来ないかと思います。 あ、福岡市内でまたクッソ無礼な大阪系の被害に遭いました。(福岡県警本部の刑事総務課にもどうもそれっぽいのがいて福岡県民を苦しめてるっぽいです。まぁ福岡県警は鹿児島系も多いですが。)
※124 何でそんなに無礼な事を言うのか。 要するに、自らの劣等性の裏返しではと思いますが。
※137 まぁそれもどうなんでしょうね。その道ウン十年の町工場の技術がぺーぺーのエンジニアに容易に越えられる、という事もあったりするでしょうし。 で、結局、何にも思い入れ無く、世の中の判断や価値観を乱すためだけに※137みたいな事言ってるでしょう? 感心しないですね。
※141 まぁ、近現代的な技術力がある所はあるかもしれないと思いますが。どうなんでしょうね。

しかしまぁ、大阪系の醜さがよく出ているページになっていると思います。なんで否定されるべき下賎さを表に出してくるのか。いつからそうなったのか。
152. Posted by    2018年02月05日 23:29
恥の上塗りとかほざくアホはなんなの?
契約違反されても黙ってろとでもいうのか
153. Posted by     2018年02月05日 23:29
日本はスポンサーが連盟で買ったドイツ製を使ってる
1日で決まる予定だったのに下町がドイツ製を上回った為か、2日目でコースで計ると言い

僅差でドイツ製が上回って下町不採用が決まった
下町のはそんなに悪くないと思うよ、ただラトビアの方が上だったのだろうw
154. Posted by     2018年02月05日 23:29
下町ボブスレーってソチの時も日本代表の検討対象にはなったものの、結局日本代表がラトビア製を選んだんで不採用になってんだな
契約がどうなってたかは別として、単純にソチから四年かけてもラトビア製の性能や使い勝手に追い付けなかったってことなんじゃないの
155. Posted by     2018年02月05日 23:30
違約金の額も含めて契約してるやろ
そんなに揉めるようなことじゃないから、粛々と話が進むだけだと思うわ
156. Posted by     2018年02月05日 23:32
性能の良しあしはともかく、契約を一方的に破棄してるんだから
こんなもんジャマイカ側が悪いにきまっとるだろ。
ジャマイカ側はきちんと下町に銭出した上で別のを使えばいいだけ。
契約あるけどやっぱ別のがいいから一方的に破棄ってんじゃ
どっかの腐れ半島となんもかわらんだろ。
157. Posted by    2018年02月05日 23:32
メインの宣伝場所で使わないってなりゃ無料の意味ないしな
158. Posted by     2018年02月05日 23:33
※136
契約は契約。筋が通ってない発言だったんでしょ
個人の発言を組織全体の意思と理解するのは危険
159. Posted by 。   2018年02月05日 23:33
トンキンゲス町ボブスレー
質の悪いそり押し付けた挙句金を取る裁判引き起こす
なんて最低なことを
160. Posted by     2018年02月05日 23:34
恥の上塗り。日本の恥。
世界に恥を晒すのはやめろ。
161. Posted by     2018年02月05日 23:35
契約無視して変えていいってなかったら裏の手回しや黒い金が横行することになるじゃん
162. Posted by     2018年02月05日 23:36
スポンサー契約なんだろう
契約に違反したなら、その損害賠償請求権はある
でも、なんか恥ずかしいな
というかこんなことして宣伝して売り上げ効果あるのかね
スポンサー契約なんて大企業の道楽だと思ってたわ
163. Posted by     2018年02月05日 23:37
そもそもジャマイカ側の要求スペックを満たすソリを納期までに完成させられなかったから辞退されたのだ、ということを言う人まで出てきて混沌としてきた
それなら最初に債務不履行かましたのは下町ボブスレー側ってことになる
そもそもの契約がどうなってたかにもよるけど
164. Posted by    2018年02月05日 23:37
下町名乗ってるけど主体は東レだろこれ。
制裁目的で端金請求するのか、諦めて美談で押し通すのかどっちだろ。
165. Posted by    2018年02月05日 23:38
貧乏工場の寄り合いじゃサポートも悪いんだろ
166. Posted by 違約金は2000万円ぐらいは払われるだろう   2018年02月05日 23:38
『そりが合わなかった』で吹いたw
167. Posted by 名無し兵   2018年02月05日 23:38
後にドラマ化する気満々だったんだろうなぁ
168. Posted by     2018年02月05日 23:39
元々日本製使うきっかけが「普段使ってるソリが届かなかったから」で、やっと届いたいつものソリのほうが優れてるのなら、そりゃそっち使うだろうよ…
169. Posted by     2018年02月05日 23:39
要求スペックすら満たしてないソリ引き渡して、タダでもいらんって言われたら賠償金払えとはこれってどうよ?
170. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月05日 23:39
下町のお陰で五輪行けて下町のせいで予選勝てない
競技の世界に生きるなら糞性能しかだせない下町を切った方がいい
171. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月05日 23:39
タダでも使いたくない性能のそり作ってるって最悪の宣伝じゃねーか
172. Posted by     2018年02月05日 23:39
契約違反はダメだが、押し付けがましくてみっともないな
173. Posted by     2018年02月05日 23:42
いやあの…じゃあ契約すんなよ馬鹿か
174. Posted by     2018年02月05日 23:42
下町のゴミ技術で途上国騙して違約金ビジネスっすか?w
175. Posted by    2018年02月05日 23:42
タダより高いものは無い
質の低いものを押し付けられてオリンピックに出られなければ
元も子もない
176. Posted by    2018年02月05日 23:42
デザイン面でダサすぎるからな。
テカテカ具合もなんか安っぽいし、グロスにラメでも入れてキラキラさせてたら違ったかもな。
177. Posted by    2018年02月05日 23:42
だめだろうな
経験も蓄積もまったくないのに町工場でやってる単純作業に心血注いでる「だけ」の連中にボブスレーが作れるものかよってこった
現代のモノ作りはそんな甘くねぇよ
178. Posted by    2018年02月05日 23:43
元記事読んでみたらまだラトビア製を使うかも?段階の話じゃないか
下町のスタッフが現地改修して最終調整に入ってるみたいだし、試合でどっちが使われるのか楽しみにしとくよ
179. Posted by    2018年02月05日 23:44
スポンサーはパトロンとは違うんだから請求は当たり前やろ
180. Posted by    2018年02月05日 23:44
既に途上国レベルにまで成り下がった日本の技術レベルwwwwwwwww

笑い事じゃねーよ!!
181. Posted by あ   2018年02月05日 23:45
ヨーロッパはソリ専用のゲレンデとかあるからね。
182. Posted by     2018年02月05日 23:45
大会なんていうやり直しのきかない場で納品が間に合わないという大失態を犯してる時点で
むしろジャマイカが日本に損害賠償請求してもよかった案件だろこれ
替わりの板が用意できたから届かなかったことは不問にしてくれたのに
自分達の契約不履行を棚に上げて相手には請求するとかかなり恥ずかしいんだけど
ストでの輸送トラブルだから日本は悪くないのもわかるけど
それ以上にジャマイカの選手はもっと悪くないんだし
日本が賠償請求するのはトラブル起こした輸送会社にしとけよ
183. Posted by    2018年02月05日 23:45
平昌五輪で使うんだよ? どんなに使いやすいソリを使っても、あの民族は雪道にトラップを仕掛けてくるから勝つのは難しいとみた。まぁ、五輪なんて遊びだからね。
184. Posted by 名無し   2018年02月05日 23:45
まあ当然だろ
広告効果と引き換えの無償だからな
185. Posted by 名無し   2018年02月05日 23:46
低品質のソリ使って負けた方が良いってか?
186. Posted by     2018年02月05日 23:47
要求スペックすら満たせないから、使用しないって話なのに違約金払えってこんなん認められんの?
187. Posted by ほげ   2018年02月05日 23:48
どつちもビジネスだからな。
188. Posted by     2018年02月05日 23:48
契約違反の理由が「そんなボブスレーじゃ勝てない」だぞ?
悔しくないのかよ?
189. Posted by    2018年02月05日 23:48
タダでも要らないじゃなくて6800万円違約金だしても要らないゴミなんじゃないか
190. Posted by    2018年02月05日 23:50
ラトビア製と日本製どう違うか感想聞けるだけでも十分な成果だろ。
損害賠償とかしたら次誰も使ってくれんぞ。
191. Posted by 名無し   2018年02月05日 23:50
トヨタ ホンダ辺りがBMWとかみたいに国産ボブスレー作ったれよ
192. Posted by     2018年02月05日 23:50
6800万円の世界一高いゴミとしてギネス申請してみたら?
193. Posted by     2018年02月05日 23:52
ゴミはゴミだけど賠償しなくていいかって言ったらそれは別だからねしょうがないね
194. Posted by    2018年02月05日 23:52
ジャマイカ『えーっ?納品が間に合わないだと!(怒) じゃあまぁいーか、他のメーカーのを使うわ』
195. Posted by     2018年02月05日 23:52
選手にゴミ扱いされるソリ引き渡して違約金払えとか恥ずかしくないのかな?
こんなボブスレーじゃ勝てないとか罵られてプライドはないんか?
196. Posted by     2018年02月05日 23:52
なんでジャマイカなの?日本代表のために作れや。
意味わからん。なんでジャマイカ?
197. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月05日 23:53
下町の工場なんて精々0.1仞催戮諒作りだろ?
でかい工場だと0.01仞催戮覆鵑謄競蕕犬磴
人手もあるから仕上げ職の人間を育てる余裕もあるし
所詮町工場は町工場止まりなんだよな
198. Posted by     2018年02月05日 23:53
あのさぁ…
払う払わないでもめてんじゃなくて
カネ出しても不要だと言われてんの
199. Posted by 三角頭   2018年02月05日 23:53
日本は使ってないっていうか、ボブスレー代表自体ないのになんで技術の話になるんですかね・・・?
200. Posted by    2018年02月05日 23:53
無償提供の時点で間違っている気がする
201. Posted by    2018年02月05日 23:54
まあ契約の内容次第だな
202. Posted by    2018年02月05日 23:54
ダンシングベイビー叩きつけたったわ
203. Posted by    2018年02月05日 23:56
ワンオフの橇よりかんたんに手に入るラトビア製のほうが速いんだから
204. Posted by    2018年02月05日 23:58
ボブスレーの車体にスポンサーシールいっぱい貼ってあるし
予選・本戦で使われますーって前提の制作費の出資・開発協力はいっぱいあるんだろ
使われないとそこから下町ボブスレー運営?に訴訟行くから、運営もジャマイカ訴訟して金貰うしかないんだろうなぁ
205. Posted by 軍事速報の中将   2018年02月05日 23:58
お前ら、なにも確証がないのに、よく叩けるよなwww
国を亡ぼすのはお前らのような奴なんだろうなwww
流言飛語にすぐ踊らされるだろうし。
206. Posted by    2018年02月05日 23:58
性能関係なしにスポンサー契約を反故はあかんだろ
事情があって使わないにしても普通は内密に処理するものなのに裁判沙汰まで持ち込まれるとか国としてのチームの沽券に関わる問題だぞ
今回は良くても今後のジャマイカスポーツ全体の信用度に関わってくる
207. Posted by     2018年02月05日 23:58
門外漢が調子こくからこんなことになるんだ
208. Posted by     2018年02月05日 23:59
無償提供で本出版して宣伝狙うも、あまりの低スペックにタダでもいらんと返されたら賠償金寄越せ。
なにこの詐欺?
209. Posted by     2018年02月06日 00:00
これ別に発表したってだけで、揉めてないけどな。
210. Posted by    2018年02月06日 00:00
ボブスレーの挑戦(朝日新聞)の本は大会が終わると関係者ぐらいしか買う人がいないから、今のうちに出版したんだろうね。
211. Posted by 三角頭   2018年02月06日 00:00
>ジャマイカは下町ボブスレーを使った女子2人乗りで平昌五輪の出場権を獲得。
>しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。
>これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという。

契約しといてからラトビアの方が良かったなんて言うのは
ガキが玩具買って貰って後から別のが良かったって言ってるようなもんだ。
212. Posted by     2018年02月06日 00:00
米206
そもそもスポンサー契約ちゃうやろ
213. Posted by    2018年02月06日 00:01
205
朝鮮には負けますよエエw
214. Posted by    2018年02月06日 00:02
代用のラトビアのほうが速かったんだからだまされてたのはジャマイカだな
215. Posted by     2018年02月06日 00:03
契約違反は叩かれるべきだけどタダだからってクソ性能なもの押し付けるのも迷惑な話だわな
216. Posted by    2018年02月06日 00:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
217. Posted by      2018年02月06日 00:04
品質は良いけれど性能は図面次第なのが下町クオリティ
何もおかしくは無い

218. Posted by     2018年02月06日 00:06
米196
そもそも日本代表のために作ってたけど日本代表に他の国のソリを選ばれ(ソチの時はラトビア勢、今回はドイツ製)たので、海外選手団にアピールし、そこで興味を示してきたのがジャマイカ
なお日本代表は今回は結局オリンピック出場ができなくなった
219. Posted by     2018年02月06日 00:06
215
じゃあ契約しなければいいわけで
220. Posted by     2018年02月06日 00:06
タダより高いものはないとはよく言ったものだな
金払っても使いたくないゴミ押しつけられたジャマイカが可哀想
221. Posted by     2018年02月06日 00:06
無料だから悪いんだよ、お互い

ジャマイカ「無料なんだから性能悪いんだ。改良しろ」
町工場「改良? 無料なんだから文句言うな」
222. Posted by     2018年02月06日 00:07
※219
要求されたスペック作れないのに作れると大嘘こいたのはスルーですか?
223. Posted by     2018年02月06日 00:08
※222
知的文盲の言い訳だな
224. Posted by 名無し隊員さん   2018年02月06日 00:09
自分の国代表も使わん物をジャマイカに押し付けて日本の技術とか言って恥ずかしくないの?
負けたんだよ認めろよ元々下町に技術なんてなかったんだよ
225. Posted by     2018年02月06日 00:09
米219
そもそも納品期日にソリが届かないだの、ジャマイカ側が要求したスペックを満たしてないだのと、契約違反を最初にやらかしたのは下町側じゃね?
四年前もレギュレーション違反やらかしてるし、基本的なところがグダグダなんじゃ
226. Posted by    2018年02月06日 00:09
アホが多いな
これ相手が朝鮮だったら相手を叩く奴が95%の流れになるだろ
227. Posted by     2018年02月06日 00:09
※197
は?
その辺の町工場でも普通に1/1000mm精度の加工してるんだけど
無知がイキってんじゃねーよ
228. Posted by    2018年02月06日 00:10
口約束の世界で生きてる猿ばかりなのか
229. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 00:11
タダで使わせてやるから黙って俺達の作ったもん使え
使わないなら今までの製作費もらうからなって感じか
他から発注がないんじゃお察しだろうな
230. Posted by 三角頭   2018年02月06日 00:11
※222
スペック要求したのは作って乗ってから
大ウソこいてるのはおまえだ
231. Posted by 氏   2018年02月06日 00:12
ボブスレーなんて機材スポーツの中でも特に機材の性能に左右されそうだから、選ばれなかったってことは相当ショボいんだろう。
なんか下町の町工場って風洞実験すらしてなさそうだし。
232. Posted by     2018年02月06日 00:12
性能が良い方を選んで捨てたかったら買い取るしかない
技術的に劣ってたら賠償金無しで良いとかアホか
233. Posted by    2018年02月06日 00:13
ワールドカップ直前に調達したラトビア製に負けるんだからもともとゴミ
234. Posted by     2018年02月06日 00:13
所詮、小汚い町工場で世界に通用する製品ができるはずがない。
改良要求にもできない、必要ないといい訳ばかりで見切られたら賠償金寄越せとか情けない。
235. Posted by    2018年02月06日 00:14
色々仕方ないんじゃね?
ジャマイカが性能低いものを使わないのは仕方ないし、
オリンピック本番での使用と引き換えに無償供与していたのだから契約反故で裁判になるのは仕方ない。

和解するか黙って判決下りた金額払えば丸く収まると思うよ。
236. Posted by        2018年02月06日 00:14
ものづくり大国のつもりが
ラトビア製ソリに負けたったことだろ
タダでも遅いソリはイラネーよって恥ずかしすぎるだろ
237. Posted by     2018年02月06日 00:15
押し付けるとか言ってるヤツなんなの?
契約した時点で選んでるんだろうが
それに要求を満たしてなければ作った側が契約不履行でとっくに訴えられてるわ
238. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月06日 00:15
※226
そのアホのほとんどがニダなんだが
239. Posted by     2018年02月06日 00:16
6000万払ってもいらないゴミ引き渡すとか所詮は町工場だな
240. Posted by     2018年02月06日 00:17
「ここをこうなおしてほしいジャマイカ。おねがいですジャマイカ」
「てやんでぇ!こちとら下町の江戸っ子でぇ!
これでいいってんだろ黙って使いやがれ!」
241. Posted by    2018年02月06日 00:18
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242. Posted by 名無しかな?   2018年02月06日 00:18
流れとしては、
1.ジャマイカチームは自己資金でマシンを調達するしか選択肢がなかった。でも大した資金は無かった。
2.下町ボブスレーが目をつけて無償提供と専属の契約を持ち掛けた。
3.下町ボブスレーが提供したマシンでレース参加。両者の利害が一致しているときは問題なくチームのレベルもアップ
4.ジャマイカは下町ボブスレーを使った女子2人乗りで平昌五輪の出場権を獲得。
5.最近のレースで、なぜか下町ボブスレーが届かなかったので、なぜかそこにあったラトビアのマシンを使用
6.ジャマイカチームはラトビアに乗り換えた

これで「損害賠償請求するのは技術者の恥」とかさすがにおかしいやろ。普通「偶然」そこにレース仕様のマシンがあるわきゃ無いと思うけどね。しかも、好成績が取れるようなものがね。
243. Posted by     2018年02月06日 00:18
「かの国の法則」と同じように「朝日新聞の法則」を作っても良さそう

関わったら負け
244. Posted by     2018年02月06日 00:19
届かなかった理由は町工場がギリギリまで完成させられなかったからで謎でもなんでもない
245. Posted by    2018年02月06日 00:20
どんな理由だか知らないけど、町工場のソリはジャマイカに嫌われたのは事実。
ジャマイカが大会でどんな成績を残しても、違約金もらっても、町工場はプライドがズタズタだろう。おまけにボブスレーの挑戦という本まで出版してしまった…遺憾。
246. Posted by    2018年02月06日 00:21
タダより高いものは無いとはこの事か
恐ろしや
247. Posted by    2018年02月06日 00:22
下請工場じゃ工作精度は出せても空力の設計なんてできないんだろ
248. Posted by あ   2018年02月06日 00:23
無料ってのがお互いに甘えを産む。最初は美談に見えるが一番の悪手。バカにはそれがわからずすぐにボランティアを使おうとするからな。
249. Posted by    2018年02月06日 00:23
なんていうか 物凄く恥ずかしい
全てが恥ずかしい
250. Posted by 三角頭   2018年02月06日 00:23
※242
1〜3が違う
1.下町ボブスレーが日本選手のためにボブスレーを開発
2.日本選手(というか団体)が不採用
3.下町ボブスレーが完成品を他国(ジャマイカ他2国)にセールス

あとは同じ
251. Posted by    2018年02月06日 00:24
>>67: 日本製のほうが早いんなら採用されるだろ

  早くてもだめでしょう。速くないと。
252. Posted by     2018年02月06日 00:24
くだらない本の執筆に忙しくてソリの手入れを疎かにしてたんだろ
宣伝効果狙ったはずがとんだイメージダウンになったな
253. Posted by 名無し   2018年02月06日 00:25
ジャマイカ女子にはソチでアメリカ代表だった選手がいるからそもそも男子とレベルが違う。
254. Posted by     2018年02月06日 00:26
ジャマイカの配送業者がストライキしたのがそもそもの始まり
届かないマシーンに見切りつけてしまった
255. Posted by    2018年02月06日 00:27
顔も知らん他人叩くためにどんだけ事実を捏造してんだよ
押し付けたとかどこに書いてあんの
256. Posted by    2018年02月06日 00:28
ジャマイカ女子チーム:「出場権を得られなければ元も子もない」
ジャマイカ男子チーム:「俺らは使うよ!」

女子チーム:出場権獲得
男子チーム:予選落ち


そらラトビア製使うわな(´・ω・`)
257. Posted by Nanashi has No Name   2018年02月06日 00:28
下町側は無償提供+交通費だけど、ラトビア側が奨励金でも出してんじゃね?
「私タチ給料貰エタ方ガ、ダンゼンヤル気出マース!」ってなもんじゃね
258. Posted by    2018年02月06日 00:28
美談仕立てにして日本人受けを狙ったのに勝手が違ったな
かっこわる
259. Posted by    2018年02月06日 00:29
当然の権利だし金は手に入る

ただもう使ってくれる所は無くなるね当たり前のことだけど
260. Posted by    2018年02月06日 00:29
まだまだノウハウ積んでる段階っぽいからなー
無償でちょっと性能低い初期アイテムみたいなもん
安いけど少しステータス上がってる奴に鞍替えされた感じだな
ただし契約があるなら守らないとダメだろ
性能面と約束反故は問題が違う
261. Posted by     2018年02月06日 00:30
これは契約自体が大人げない・・・
262. Posted by 名無し   2018年02月06日 00:30
損害賠償求めるのダセェwとか言ってる奴は契約について甘く見てるな
どんな契約であれ契約を結んだ以上、契約通りにするのが当然
契約違反したならば違約金を支払うのも当然
契約を結ぶってのはそう言う事
263. Posted by    2018年02月06日 00:31
これかな?
bobsleigh jp
264. Posted by     2018年02月06日 00:31
ま、6000万もらって今後の仕事失えばいいんじゃね
恥ずかしい本まで出版しちゃって今後生き恥を晒しながら生きていくしかないな
265. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 00:32
契約という概念が通じるのは先進国だけ
266. Posted by     2018年02月06日 00:33
半世紀前から変わってないようなボロ工場で世界に通用できる品ができるかよ
6000万払って突き返されるソリとかどんなゴミ作ったんだ?
あ〜恥ずかしい
267. Posted by     2018年02月06日 00:33
恥の上塗り
268. Posted by    2018年02月06日 00:33
契約どうこうこじれたのはゴミ作った下町が原因
速けりゃ問題なかったんだし
269. Posted by 名無しのスターライト   2018年02月06日 00:34
違約金で資金は回収できても
性能の低さが露呈しちゃったんなら
このプロジェクトはここで終わりそうだなあ
270. Posted by     2018年02月06日 00:35
別にこじれてないんだけど事情通(笑)多いな
271. Posted by     2018年02月06日 00:36
陸王失敗!
272. Posted by     2018年02月06日 00:36
そういう契約なんだから仕方がない。契約という意味を軽んじているのは韓国人か何かなのか?
273. Posted by     2018年02月06日 00:36
こんなソリじゃ勝てないとまで言われて改良に取り組まない工場側ははじめから違約金狙いか?
274. Posted by     2018年02月06日 00:37
問題は訴訟沙汰になるレベルなんだし
契約内容にもよると思う
無償提供という話だが、それはオリンピックで使用することを確約したものかどうか
スポンサー契約に近いものだろうし技術がどうとか、物つくりがどうとかいう話じゃ無い
275. Posted by    2018年02月06日 00:38
※269
日本は冬季で2回不採用にしてるから、終わるならとっくに終わってるでしょ。
276. Posted by    2018年02月06日 00:39
途上国のキャバ嬢に自分の買ったブランド品を使うよう強要する的な感じか?
277. Posted by     2018年02月06日 00:40
損害賠償請求しなきゃ日本中に恥さらさずに済んだよなこれ
278. Posted by 三角頭   2018年02月06日 00:40
※275
ジャマイカが引き取らなければ多分どっかのスポーツ大会の目玉で終わったかもな
日本にしろジャマイカにしろ後先考えずに契約すっからこんなバカなことになるんだ
279. Posted by      2018年02月06日 00:40
専属契約してるものの性能が他社より劣ってて勝てないと言うのはスポーツ業界でよくある話
普通はその状態で双方協力して改善していったりするものだがこれはどうだったんだろうね
280. Posted by     2018年02月06日 00:42
違約金はもらえるだろうけど6000万円払っても使いたくないゴミを作ったって不名誉な記録は永遠に残るね
281. Posted by 名無し   2018年02月06日 00:42
契約をきちんと履行して4年に一度の大舞台掛けた勝負に負けるのと
違約金払ってでも勝てるチャンスあるなら後者選ぶだろ
ジャマイカの選手やスタッフだって人生掛かってんだ
表向きの人との約束は守りましょうだけでやってけるほど甘くねーよ
282. Posted by     2018年02月06日 00:42
ちなみに批判してる人もいるけど
夏・冬のスポーツに限らず
この手のスポンサー契約でのトラブルは世界中で起こってる
確かに技術不足や問題点がある場合もあるので訴訟の際に争点になるかもしれないけど
そういうのもひっくるめて最初に契約しておくもの
一時期サメ肌の水着が大流行してた時も、こういう契約無視みたいなのが起きてる
283. Posted by    2018年02月06日 00:43
基本無料で釣っておいて気付けが高額課金
284. Posted by     2018年02月06日 00:43
※281
だから、6800万払えば済むことでは?
285. Posted by    2018年02月06日 00:44
性能としてはまだまだってことか
回収した違約金でまた開発頑張んなよ
286. Posted by     2018年02月06日 00:45
6000万円で日本製の信用を失墜させて、日本中に恥を晒す。
割に合わないな。
287. Posted by 学名ナナシ   2018年02月06日 00:45
読んでるうちにどっちが悪いかわからなくなる
普通に考えたら契約不履行はダメなわけで、何やってんだ、このジャマイカ野郎!ってなるんだが、どうもジャマイカだけが悪いように思えなくなる
そう思う時点でおそらく悪いのは・・・
288. Posted by 名無し   2018年02月06日 00:45
下町って言えばいいかというミーハーな部分もなあ
契約がそうなってるなら当然請求すべきだが、契約すら
してなかったとしたら、完全なお花畑
289. Posted by     2018年02月06日 00:46
日本のチームに無償提供すればいい
290. Posted by     2018年02月06日 00:46
かかった費用の4倍取れる契約なんだから
破棄してもらったほうがお得だよね
291. Posted by    2018年02月06日 00:46
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292. Posted by     2018年02月06日 00:47
※289
だからゴミすぎて日本チームには最初からタダでもいらねえって突き返されたんだよ
293. Posted by 三角頭   2018年02月06日 00:48
※280
日本は売っただけで違反したのジャマイカだからな
ノークレームノーリターンにケチつけたジャマイカはどれだけ不名誉なんだw
294. Posted by     2018年02月06日 00:49
これ、確か性能は日本のほうが上だったはず、ただ、向こうのをつかっても、大して記録がちがわなかったから、やめたんじゃね?
プロが使えば、性能差はでるけど、素人が使えば、どれも一緒ってことだよ。
295. Posted by 三角頭   2018年02月06日 00:50
※287
だからどっちも悪いんだよ
わざわざ海外選手に売り込むのが悪いし
それを買う海外選手も契約違反したのが悪い
296. Posted by     2018年02月06日 00:51
律儀に日本製の使った男子チームは予選敗退したけどな
297. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 00:51
無償で提供してたわりに契約があるなんてなんか変な話だな
298. Posted by おい   2018年02月06日 00:52
>ジャマイカの技術者のもとにそりが届いても、女子チームは出場権確定までラトビア製を使い続けた。

と、書いてあるからラトビア製の御陰でオリンピックに出場できるのだろう。日本の下町製は性能低いからオリンピックに出場できるだけの性能が無かったのだろう。下町製の性能が高いなら日本チームが使うだろうし、使わないのだからその程度の性能だってこと。
質の良い物を使った方が上を目指せるのは当然だが、質の悪い物を使用する契約を結んでいるのだから仕方ない。
契約違反の損害賠償を支払うなら他社製の物を使っても構わないけど。
299. Posted by      2018年02月06日 00:52
※297
0円携帯って知ってるか?
300. Posted by 三角頭   2018年02月06日 00:52
※296
予選通った女子も律儀に同じの使ってんだけどな
301. Posted by     2018年02月06日 00:53
※297
日本以外にも、タダほど怖いものは無い、みたいな格言はあるんだぜ
302. Posted by    2018年02月06日 00:53
開発費の4倍で6000万?
なんか開発費としては随分少なくね?
こんなんで一流のソリ作れるの?
303. Posted by    2018年02月06日 00:54
名誉か金かって契約をしてジャマイカは名誉を選んで下町には金
ウィンウィン
304. Posted by     2018年02月06日 00:54
まあジャマイカ側は手切れ金代わりに賠償して終わりでしょ
305. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月06日 00:55
まあ契約通りやるしかない。
306. Posted by .   2018年02月06日 00:55
ラトビアの技術力に負けたんだからしかたないだろ、ラトビア人は誇っていい
てか陸王思い出すな、今回は日本が悪役だけどね
選手第一に考えて欲しい、賠償金請求はありえない
307. Posted by あ   2018年02月06日 00:55
優秀な道具があれば乗り換えるのは当然
契約違反を犯せば違約金やらのペナルティを負うのも当然
何もおかしくない
下町は技術のなさを恥じて次に繋げればいい
308. Posted by     2018年02月06日 00:55
※297
え?世の中にそういう契約は結構あるけど。
もしかして社会人経験ない人?
309. Posted by    2018年02月06日 00:56
ひょっとして…某TV局の「プロジェクトX」や「ここがスゴいよ、日本人」みたい番組がソリの製作過程などをドキュメンタリー風に撮影収録してたんじゃね? 残念だったね、ボツだわ。
310. Posted by     2018年02月06日 00:57
ジャマイカは6000万でゴミ処分して思う存分戦えるならいいじゃない
一生に一度の晴れ舞台だし

日本は6000万のゴミを作ったって不名誉な記録だけは永久に残るけどな
311. Posted by     2018年02月06日 00:58
※310
だといいですねぇw
312. Posted by    2018年02月06日 00:59
とにかく日本や日本人に恥をかかせたクソ企業。とてもカッコ悪い。
目立つなら自分を見てからにしてもらいたいね。結果的に宣伝にはなるけど、宣伝に使う場所じゃないだろ。
313. Posted by     2018年02月06日 00:59
ボブスレーのソリはノウハウの塊だから加工は出来ても設計が出来ないだろ。
国内大会、日本選手団に断られた時点で止めておけば良かったのに。

ジャマイカ側もテスターぐらいな感じで契約すれば良かったのにな。
314. Posted by     2018年02月06日 00:59
損害賠償請求しなけりゃ日本中に顔写真入りで恥を晒さずに済んだのになぁ・・・
315. Posted by    2018年02月06日 01:00
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316. Posted by     2018年02月06日 01:00
クソみたいな本を執筆してるヒマがあったらソリ改良しとけよこいつら
日本人の恥さらし
317. Posted by まん   2018年02月06日 01:01
下町のクズのソープ代になるだけ
企業形態とってない所なんて全て潰せ
318. Posted by     2018年02月06日 01:03
契約には五輪で使わない場合、一台当たり6800万円支払う旨が記載されているようだから、支払わなければならないよ。まぁ、技術がーって発狂している人たち、落ち着いてトンスル飲めよw
319. Posted by 三角頭   2018年02月06日 01:03
恥だ恥だと抜かす奴らは自分たちの契約に対する無知は恥ずかしくないのか?
おまえらこそ日本の恥なの理解してるの?
320. Posted by     2018年02月06日 01:04
性能の話と契約の話を混ぜてるやつがちらほらいるな。
契約したんだから不履行なら賠償が当然。
良し悪しの話はまた別だ。
321. Posted by     2018年02月06日 01:04
ゴミを押しつけて損害賠償笑
322. Posted by     2018年02月06日 01:05
実態は時代遅れの下町の工場で製造されたのに、日本製で一括りにされて日本のイメージダウンに繋がる
そもそも日本チームから相手にされない時点で身の程知れよ

挙句の果てにしょうもない本まで出版して恥の上塗り

宣伝どころか国を巻き込んでイメージダウンだよバカが
323. Posted by    2018年02月06日 01:05
金をとる権利はあるしとっていい
でも下町さんもうボブスレーに関われないねえ
324. Posted by     2018年02月06日 01:05
匿名クレーマーごときにソリの性能なんてわかるのか?
325. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月06日 01:06
ゴミ送りつけて恥ずかしくないの?
326. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:07
ラトビアをwikiで調べたら相当冬は厳しそうだし、「ボブスレーやリュージュなどのソリ競技にも伝統的に力を入れている。」との事なので、それこそぽっと出の下町とは技術の重みが違うんじゃないかな。
327. Posted by     2018年02月06日 01:07
ゴミのようなコメ恥ずかしくないの?
328. Posted by      2018年02月06日 01:08
※324
わかるわけないやん。そもそもことの発端は輸送業者のストライキ(日本は関係ない)らしいし。
ただ、性能がーって言いたい人は、日本が悪いって言って日本を貶めたいだけの人たちだよ
329. Posted by     2018年02月06日 01:13
オリンピックレベルの一流の神世界には弱小企業の契約力なんてただの緩い約束のような扱いだから。
余裕がない奴だけバカの命懸けみたいに守る。
330. Posted by     2018年02月06日 01:13
※328
きっかけはストでも
使ってみたら下町のより良かったってことだろ?
331. Posted by    2018年02月06日 01:15
ジャマイカが「メダルを取るつもりで出場するのに無理やり日本製を使わせられてメダルが取れなかった」とか言われたら最悪だから次回までにもっと性能のいいソリ作らんとダメだろ。
もしも「日本製でメダルが取れなかったら同額の損害賠償払うのか?」って言ったらどうすんだろ。
332. Posted by     2018年02月06日 01:15
その気がないなら契約しなければいいだけ
契約したジャマイカが悪い
333. Posted by ー   2018年02月06日 01:17
契約ってこういうもの。事情とか理由とか関係無い。
334. Posted by        2018年02月06日 01:17
本来の目的、日本の技術力が〜から契約違反に対して金を取り立てる話になっちゃってるからなぁ
ラトビア製より劣ってるのは明白で、この時点でプロジェクトは大失敗どころか恥の上塗り
契約契約って言ってる奴いるけどさぁ、書面にサインしたら何があっても履行しろw
それってビジネスだとか営業として本当に正解だと思ってる?
だったら、自分や家族殺されても犯人は医者の書いた精神疾患の証明があるから無罪
この辺もしょうがないねw書類が揃ってんだからキチガイは人を殺してもいいんだからって笑えよ!
335. Posted by      2018年02月06日 01:18
ワールドカップにそりを届けられなかった時点で日本が先に契約違反してるじゃん
輸送機トラブルだから日本は悪くないって、それこそ契約はそんな軽いもんじゃねえよ
納品関係の未納で特例が認められるのは自然災害くらいだし
海外ではストなんて珍しくもないんだから納期に余裕を持たせたり
万が一のために代替品を用意しておくくらいのリスク管理はしておけよ
336. Posted by     2018年02月06日 01:18
※329
ま、実際スポーツの世界も裏は金の話ばっかりだからね
綺麗ごとじゃないし結果が大事
昔の事だがリュージュの派生に近いがスケルトンがオリンピック競技になった時に
日本からも出る事になったが、今回のように下町の町工場グループや小さい地元企業とかがバックに付いてくれたりしてたな
けど技術も競技経験者も皆無に近くて大変だったみたい
気に入らないから止めときますわ、で済むような世界じゃないよ
337. Posted by    2018年02月06日 01:19
まあ契約上違約金請求して支払わなければ裁判ってのは分かるが仮に裁判で勝てたとしても競技用として未来は無いわなあ
338. Posted by     2018年02月06日 01:20
※334
全然関連性のない話
頭の中に防腐剤まいたほうがいいよ
339. Posted by     2018年02月06日 01:20
これ単純にオリンピック出場が決まったから、大型スポンサーが付いたってだけの話だと思う。(スポンサーの製品を使うから日本製は使わない)


340. Posted by     2018年02月06日 01:21
※334
どういう風に育ったらこういう頭の悪い文章書くようになるんだか…
341. Posted by        2018年02月06日 01:21
それに金が取立てられる訳もないから、単にイメージダウンして終わりだろうしな
契約書にサインしたら何があっても従えって
けどさ、法律は分かるんだけどそれで批判だとか企業イメージがマイナスにならないかって言えば
PCデポとか、携帯会社の契約だとか見ても分かるじゃん?
342. Posted by    2018年02月06日 01:22
米334
お顔真っ赤ですよ
343. Posted by     2018年02月06日 01:22
ラトビア製の企業からポケットマネーもらったという可能性もある
344. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:22
使うことによって技術や知識を蓄える、かわりに無償で提供する
みたいな契約なんじゃないの?
金がないジャマイカ、実践データが欲しい会社側という形で契約結んだって気がするが…

性能がダメで他所のを使うってのなら裏で穏便に違約金払って終わらせられたと思うけどな
それを表に出るようなやりかたをとったジャマイカ側に問題があると思うがなあ
345. Posted by     2018年02月06日 01:24
そりゃ性能が違うのかもしれんが、平昌五輪だと疑いが生まれる。

「ジャマイカが日本提供のものを乗り換えた」という事実は、喜ぶ人たちがいそうだねぇ。語り継げる営業トークになるような。

 全部憶測ですが「嫌がらせ&ハニトラ等」の飴鞭作戦とか想像してしまう。
346. Posted by        2018年02月06日 01:24
>>338
だからそう言ってるじゃん
法的(笑)では正しいけど、企業活動って明確なルールがない代物では最低だって
だから、格好わるぅ!だせーって言ってる事とお前らの主張は関係ないのでほっといてw
この辺、ラリってるとか飲酒運転が何人ひき殺そうが
過失致死で終わってた頃みたいな感じと変わらん
え?わざと轢いても飲んでて悪気なかったって言えば3年で出れるじゃん
死んだ側が故意だったって証明してみせーや!法律でそう決まってんだよみたいな
347. Posted by    2018年02月06日 01:24
米334=341
そんなに面子に拘るなら日本はさぞ住みにくいでしょうね、中国辺りに移住されてはどうでしょうか?
348. Posted by    2018年02月06日 01:25
契約違反で賠償金請求するのは当然の権利だろ
こんなん泣き寝入りしたら逆に笑われるわ
349. Posted by     2018年02月06日 01:25
モータスポーツの世界でも似たような話はある
そういうのやっちゃうと、関連部品とかパーツの使用許可でなくて
次のレースに出れないとか、訴訟するしないとかもある
ジャマイカ側がどこまで理解してるかサッパリわからんけどサ
350. Posted by     2018年02月06日 01:25
下町の技術力たいしたことねーな
笑える
351. Posted by     2018年02月06日 01:26
宣伝になるかと思ったら日本中に顔写真入りで生き恥を晒す事になった心境はどんなもんか
352. Posted by        2018年02月06日 01:26
まぁ今回の件で、下町〜みたいなのが胡散臭いと警戒されるか
所詮日本人相手なので払わなくてもスルーしてればいいって感じが全世界で広がるだけだな
353. Posted by    2018年02月06日 01:26
5 残念な部分もなくはないが当然
プロジェクトとか推進委員会が胡散臭すぎる。NHKとつるんで調子乗るし
米欄で擁護してるのも関係者だろ
354. Posted by あ   2018年02月06日 01:28
>>335
輸送機はトラブルは免責って契約に書いてあったら、それだけで根底から覆る理屈だな。
それこそ、リスク管理で最低限書き込むことだろ。
355. Posted by     2018年02月06日 01:28
>>348
だから請求すんのは分かったって
けど、格好悪いとかイメージ最悪だなって言ってるだけだよ
誰も請求するなとは言ってない ただ恥だなって話
UNKする時、トイレに入ってケツ丸出しじゃん?
それは当たり前だけど、扉しめてないとかネットで世界中継すると
格好悪いみたいな 扉絞めてやったらここまで格好悪くもない気がする
356. Posted by     2018年02月06日 01:28
とりあえずちゃんとした日本製じゃなく、胡散臭い下町製とよくジャマイカに説明しとけ
日本のイメージダウンになる
357. Posted by    2018年02月06日 01:28
契約破棄してまで良い製品使いたいのはそれほど勝ちたいってことでしょ。勝負事の世界なんだしいいじゃん。
「無償で提供したのに」みたいな善意の押しつけと妬みは本当に恥ずかしいから止めて欲しい。
そういう精神論的な価値観は時代遅れ
358. Posted by     2018年02月06日 01:29
ミズノと契約してた北島が何とかいう早く泳げる水着で五輪出ただろ
そのときミズノは「悔しいけど当然のこと」と言って問題にしなかった
道具やウェア作ってる会社もスポーツを戦ってる
359. Posted by    2018年02月06日 01:29
そうだよな、そのソリを日本選手が使わない時点で察し。6800万円もらっても協賛した企業に払い戻す金もあるだろうし、恥を晒しただけか…。
360. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:30
このプロジェクトは2011年に開始されて、
2016年、ジャマイカ側が選んで契約となったみたいじゃん

技術がーというけど
>11月5日にカナダのウィスラーで行われたノースアメリカンカップで女子チームが下町ボブスレー新10号機を使用しジャマイカ女子として初の銀メダル獲得。

って実績もあるみたいだよ。
361. Posted by     2018年02月06日 01:32
実態は時代遅れの下町の工場で製造されたのに、日本製で一括りにされて日本のイメージダウンに繋がる
そもそも日本チームから相手にされない時点で身の程知れよ

挙句の果てにしょうもない本まで出版して恥の上塗り

宣伝どころか国を巻き込んでイメージダウンだよバカが
362. Posted by    2018年02月06日 01:32
※357
ソース元のどこをどう読み取ったら
>>「無償で提供したのに」みたいな善意の押しつけと妬み
になるの、お前の脳みその方がよっぽど時代遅れだわ
363. Posted by 三角頭   2018年02月06日 01:32
※355
契約違反隠してたらそれこそ陰湿だってわからないのかw
364. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:33
下町企業sageがひどすぎるな
日本を支えてるのは中小企業で、それが誇らしいことであることは肝に銘じておけよ
365. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:33
下町使い続けた男子は〜というが
同じ大会でここのそりを使って
女子=銀、5位
男子=15位と10位
もともとの実力の問題という気もするが…w
366. Posted by      2018年02月06日 01:33
※357
よくないね。錦織はユニクロの服着てるし、陸上競技なんてもっと顕著で契約したメーカーのもの以外つかえないでしょ
それをみて察せないのはよっぽどのバカかお花畑
367. Posted by s   2018年02月06日 01:33
※348
綺麗ごとじゃないんだと思うぞ
傍から見てる分には無償なんだし、いいじゃん程度だと思うが
実際はかなりの人数が自己資金や寄付で相当な時間を突っ込んでる訳で
それを気に入らないからで途中で止めるわで済んだら、全部捨てれるか?って言われると無理だろ
カッコイイカッコワルイじゃないんだよ
368. Posted by    2018年02月06日 01:34
ひょっとして…某TV局の「プロジェクトX」や「ここがスゴいよ、日本人」みたい番組がソリの製作過程などをドキュメンタリー風に撮影収録してたんじゃね? 残念だったね、ボツだわ。
369. Posted by     2018年02月06日 01:36
※357
>「無償で提供したのに」みたいな善意の押しつけと妬みは本当に恥ずかしいから止めて欲しい。
五輪で使わない場合、6800万支払うという契約にサインしたのはジャマイカですよ。それを守れと言ってるだけ
370. Posted by     2018年02月06日 01:36
>>367
それこそ。投資や融資、寄付に元金保証だとか配当見返りでも設定されてるのか?
お前は契約で、プロジェクトが〜月までにこういう結果出すので
契約違反した場合は法的措置を取るって気持ち寄付すんのwwww
契約契約と言いながら、寄付だの投資言い出すのが笑える
371. Posted by     2018年02月06日 01:36
ゴミ送って損害賠償請求する商魂は、ニュースでも取り上げられるんじゃね
372. Posted by     2018年02月06日 01:37
※358
それ事前に日本水泳協会が各社と話し合いして承認を受けてるから、契約違反にならなかったんだよ。
選手が承認なしでやったらOUTだよ。
373. Posted by 名無し   2018年02月06日 01:37
損害賠償請求は恥の上塗りってそんなわけないだろ
当然の権利なんだからさ
むしろ黙ってた方が日本人は契約違反しても怒らないって印象持たれて世界から舐められる様になる可能性だってあるだろ
374. Posted by    2018年02月06日 01:37
今の時点でもう完全に宣伝失敗してるな。
遊びじゃないんだからそら速い方使うわな。
契約違反で法的措置は当然なのかもしれんが宣伝したいならそれこそ実際の性能で勝負しなきゃな。
375. Posted by     2018年02月06日 01:38
6800万支払わないとは言ってないでしょ
日本チームからも門前払いにされるゴミを無償提供で釣ったジャマイカに掴ませたのはどうかと思うけど
376. Posted by s   2018年02月06日 01:38
そういや結局サメ肌の水着はダメになっちゃったな
付けてる人と付けてない人の差が酷かったし
377. Posted by     2018年02月06日 01:38
北京オリンピックで日本も同じようなことしてるよ
水連と契約してない会社の水着での参加を許可した
378. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:38
※370
何を言ってるのかいまいちわからないけど、この件は寄付や投資じゃなくて
お互いにメリットのある「事業」だと思うんだけど
379. Posted by    2018年02月06日 01:39
安い金額じゃないしお金を諦めろとは言わないけど格好悪い話しだ・・・日本の恥
380. Posted by     2018年02月06日 01:39
違約金条項に従って契約破棄して違約金を払うだけの話だと思うんだが、何を揉めてるの?
381. Posted by     2018年02月06日 01:40
>>369
だが結果は6800万貰うよりもマイナスの方向に行きそうだなって嘆いてるだけだろ
ぶっちゃけ、下町〜とか町工場そういう概念自体の勢いを削ぎそう
素人の勝手な幻想だとか理想を言ってんじゃねーよ!っていうプロ(笑)の立場は分かるけど
客とか消費者ってのはそういうもんなんだよ・・・・
この間ドラマで陸王ってドラマやってたけど、そんな訳ねーwこんな善人の社長企業のリーダーとしては駄目だって思ったが
客の求める理想とか薄っぺらい感動とかスポーツってそういうイメージが付いてまわるからな
382. Posted by     2018年02月06日 01:40
※380
日本製は性能悪いニダと騒いでますw
383. Posted by あ   2018年02月06日 01:41
※374
そら失敗でしょ
ジャマイカチームという不義理な所と契約した時点で大失敗
契約守れないジャマイカ人のイメージも駄々下がりだし両者ともイメージダウン
今後、ジャマイカの各種スポーツやそれ以外でもスポンサー契約事項に鬱陶しい文面が数ページ追加される
384. Posted by    2018年02月06日 01:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
385. Posted by    2018年02月06日 01:41
※380
別に当事者同士は揉めてないよ
386. Posted by      2018年02月06日 01:42
>>354
ワールドカップみたいな年に一度あるかないかの大会で
天災ならともかく人為的なトラブルを免責に入れる契約書なんて相手に見せるだけで恥だわ
海外輸送におけるノウハウを一切持ってませんって自分達から言ってるようなもんだぞ
未納がなければラトビア製を使うこともなかったわけだし損害賠償するなら輸送会社にすればいいじゃん
387. Posted by 三角頭   2018年02月06日 01:44
※383
プロジェクトの変遷みてたけど、散々ジャマイカの要望で変更してやったにもかかわらずドタキャンでトンズラしたわけだからな。
去年の11月の大会では下町ボブスレー使って銀メダルとってんんのにこの仕打ちw
388. Posted by     2018年02月06日 01:44
確かにジャマイカには6800万円支払う義務はある

だが自国のチームからも門前払いされるような品を、無償提供という餌で釣って宣伝目的でオリンピックチームに使わせようというのは日本的な感性ではない

ジャマイカチームからの要望のソリの改良はせずに宣伝の為の本の作成に馬力を入れて恥の上塗りだ
389. Posted by     2018年02月06日 01:44
※372
水連の契約と個人契約は違う話だよ
水連は日本代表で許されてた三社以外からも着て良いよと言っただけで
選手個人の契約の責任なんて取らない
現にいくら早くても義理もあるしレーザーレーサー着なかった選手もいる
390. Posted by     2018年02月06日 01:45
>>373
あのな、法的な話と恥とかイメージって全然違う話で
それぞれ分けて話してるのに、何でお前らはごっちゃにすんの?
例えば、相続争いとか見て法律に分配が決まってるんだから
お互い主張するのは当たり前だけど、それ見て醜いとか金の亡者
DQN夫婦が離婚で調停失敗、とうとう裁判沙汰になって子供の取り合い逆に押し付け合い
これも当然民法に書いてあるんだから当然の権利の主張だが
この夫婦微笑ましいな〜って思う?子供にとっちゃ最悪だなって思わない?
391. Posted by     2018年02月06日 01:45
※379
なにが日本の恥なのかわからんが、契約書に沿って違約金請求してるだけだ。五輪で宣伝してもらうかわりに無償提供なんだから、それが履行されなくなった以上、請求は当たり前。ボランティアじゃないんだから
392. Posted by    2018年02月06日 01:45
ジャマイカも国の威信がかかる一大競技だから勝ちを優先するのは悪くない
が、契約した以上宣伝の代わりに無償提供の条件には不履行になるから請求する権利はある
無償提供でも作るのに費用はかかってるんだし

nbikeはいつ一般販売になるんだろう?
393. Posted by      2018年02月06日 01:46
下町の町工場にもすごい技術のところがあるのはたしかだが、
下町だとみんなそのレベルにあるわけじゃねーからなw
394. Posted by        2018年02月06日 01:47
ただで売り込んで違約金で儲ける
まさに詐欺悪徳企業の常套手段なのだが朝日新聞が関与しているなら納得

395. Posted by     2018年02月06日 01:48
>>391
だから恥と法律の話は関係ないってんだろw
コインチェックに賠償請求するぞとか言ってるアホかお前ははw
396. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:48
>使用されなかった場合に推進委はそりの開発費と輸送費の合計額の4倍となる6800万円の損害賠償を請求できるという。

ってことだから
ジャマイカはそれを払ってもいいからラトビア製を使いたい
下町側はOKじゃあ法的措置で賠償してもらうね
ってなっただけなんじゃないの?
「賠償金を請求できる」という契約で法的措置なしで請求できるんだったらまた別だけど、賠償金を得るために法的措置をしないといけないのなら普通のことなんじゃね?
397. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月06日 01:49
「日本製が性能悪かったから」前提で書き込んでる人多いけど、
>17年末までに改造部品を製作して送った。
>年初の段階ではジャマイカ側の技術者に「ラトビア製より速い」と評価されたという。
って>>197のリンク先には書いてあるじゃん?
なんなんだろね、リンク先も読まないでそういうこと言い切る人って
398. Posted by     2018年02月06日 01:49
>>394
単に朝日は日本sageしたいだけだろ
昨日のヘリ墜落でもある事ない事言いふらしてたのが既にバレてるし
399. Posted by    2018年02月06日 01:49
所詮下町レベルだなw
使ってもらえなかった上に損害賠償とか恥ずかしいね
日本の足引っ張んなよw
400. Posted by     2018年02月06日 01:50
>>393
それそれ、んな訳ねーんだが
そういうイメージ戦略をマスゴミのドキュメントとか
フィクションのドラマまで作って推してた連中がおるからねぇ
下町ロケット〜陸王あたりまで、その手の番組幾つあったんだろうか
401. Posted by     2018年02月06日 01:50
日本で選ばれなかったってことを強調してる人いるけど、今回のオリンピック日本の選手は出場権獲得できてないから。
もしこの下町ボブスレー<日本代表の使ったボブスレーだとすると、記事では下町ボブスレー使って出場権を獲得したみたいだから、日本の選手どんだけ弱いんだってことになる。
402. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 01:52
※388
>推進委も技術スタッフを欧州や平昌に派遣するなど対応してきたが、

ってあるけど改良してないの?
403. Posted by    2018年02月06日 01:52
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404. Posted by      2018年02月06日 01:54
イメージって個々は持つもんで、それこそ人間の数だけあるもんで
それを理解出来ない分からないってのも勝手なイメージなもんでw
405. Posted by 三角頭   2018年02月06日 01:55
※402
散々改良して既に10台越えて、それで使うのやーめたって言われたから派遣したんだよw
406. Posted by    2018年02月06日 01:55
本の出版はダサいな
407. Posted by      2018年02月06日 01:56
>>405
つまり、技術力不足って事だなw
意志の疎通からのヒューマンエラーじゃなく
10台作ってお話にならないゴミw
408. Posted by     2018年02月06日 01:56
契約した以上は使わないのであれば違約金払うのは当然の義務
低性能だのなんだのは関係ないんだよ契約だからな
これを恥だとか馬鹿なことを言って行使しないほうが恥ずかしい
409. Posted by    2018年02月06日 01:57
※397
まとめのコメ欄なんかにそんなもの期待しちゃいけない
410. Posted by    2018年02月06日 01:57
約束は約束だからな。
約束通りに違約金払えばwinwin
411. Posted by な   2018年02月06日 01:57
下町ボブスレーの挑戦(ソチからピョンチャンへ/大田区・町工場の物語)

こういう本の出版は平昌五輪が終わってからでも遅くない。やたらと表紙がキマってるだけに恥ずかしい本になってしまった。
412. Posted by 秋   2018年02月06日 01:57
もうぶっちゃけって言うとこの「下町ボブスレー」を立ち上げて10年になるけれど、10年前の金属加工業と今では半分以上潰れていてボブスレーを前みたいに無償で作ってる余裕なんて大田区の何処の会社もない。
「前には日本代表にも断られたのにまーだ飽き足らずやってるのか?」それが率直な感想。
所詮。羽田で海苔を取る事ぐらいしか能がなかった大田区民が何を勘違いしたのか?とは今でも思ってるよ。
413. Posted by 三角頭   2018年02月06日 01:58
※407
そのゴミで大会新記録だして銀メダルなんですがねw
414. Posted by     2018年02月06日 01:59
なんか意味不明なたとえ話をしている奴がいるけど、企業側は契約時に6800万の違約金の取り決めをしているので、契約通り請求しているだけである。それの何が恥なのか全く理解ができない
415. Posted by     2018年02月06日 02:01
契約で損害賠償を請求できるようにしてるみたいだからやったらええよ
いろいろ残念だろうがな
416. Posted by     2018年02月06日 02:03
※408
契約はその通りだけど、糞性能が露見したのは恥だろw
損害賠償後はタダでも使われなくなるなw
417. Posted by     2018年02月06日 02:03
6800万円掛けて性能はゴミだったんだね
選手も一生で一度あるかないかの五輪なんだから、低性能なゴミを押し付けられて出場したくないだろうね
おそらくラトビア製と並んでたらこんな事にはならなかったのに、相当性能が悪いんだろうな
418. Posted by ささ   2018年02月06日 02:03
経緯的に、こちらから持ちかけた契約なのだろう?
弱いところだなぁ。
419. Posted by ななし   2018年02月06日 02:04
日本の方が遅いなら引くべき、速いならそらもう全力よ
420. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 02:05
なんか約束したら盛り上がっちゃったみたいだけど
よくよく考えたらつかえねーわww って感じか



かなしいね
421. Posted by     2018年02月06日 02:05
※415
そら残念だと思うよ
両者とも掛けてきた時間を失う訳だし
今後の訴訟で金も時間も信頼も失う
向こうのチームもラトビア製にしても結果が出ればいいが
所詮はつい最近手にしたソリじゃ練習する時間も実戦経験も乏しくなる
こういう選択になった自分らを嘆くしかないな
422. Posted by /   2018年02月06日 02:05
貰えるもの貰って解散かな?w
423. Posted by 名無し   2018年02月06日 02:07
マテリアルスポーツみたいな例もあるから余力があるなら頑張って続けて欲しいけどね
424. Posted by     2018年02月06日 02:09
ジャマイカのチームを国内で民事で訴えても全く意味ない
わざわざ裁判の為に日本に来るわけない
たとえ欠席で判決がでてもジャマイカには通用しない

無駄な裁判をしている
こういう思考がゴミ性能なソリの開発に6800万円使うのだよ
425. Posted by     2018年02月06日 02:10
これは世界スケールだから商売より結果やイメージを優先するでしょ。
契約でグチグチ言う余裕ない貧乏な企業がでる場所じゃない。恥ずかしいだけ。契約通り金とらないと舐められるとか、そんな小さいことより優勝して結果で見せれば舐められないしイメージも最高。スケールが違うかと。
優秀な企業の積み重ねがあって、金より成果をアピールする場所。
426. Posted by 三角頭   2018年02月06日 02:10
※421
そこがよくわからん
平昌に決まってジャマイカと契約してからほぼマンツーマンで実走させたり改良して、入賞までしたものを輸送トラブルだけでラトビア製に乗り換えるものなのかね?

これでラトビア製で入賞逃したら笑うわw
427. Posted by    2018年02月06日 02:13
※424
お前の理論だと外国居住者とは一切商売できないな
馬鹿な事言ってないで働けよ
428. Posted by ふーん   2018年02月06日 02:13
※7←これ
終了
429. Posted by 名無し   2018年02月06日 02:14
下町の工場はソリ専門じゃないんだろ?ラトビアのソリが専門業者が作ったものなら性能の差だろうな
盛り上げたい気持ちはわかるけど、なんでもかんでも下町すればいいってもんじゃない
学ぶいい機会だな
430. Posted by    2018年02月06日 02:15
売れ残りは、ジャスコで特売すればええやん。
431. Posted by     2018年02月06日 02:17
世界中どこのチームの使いたがらない日本製のゴミソリ
制作費用は6800万円です
432. Posted by    2018年02月06日 02:19
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433. Posted by     2018年02月06日 02:20
6800万か、どうせ原発の天下りみたいにいつまでもマトモな結果だせないグズの寄せ集めなんだろうな。
434. Posted by     2018年02月06日 02:21
調べるとあんま性能がアレみたいだな
日本代表が使ってない時点で察しろ
ラトビアがソリ技術先進国だっただけ
435. Posted by    2018年02月06日 02:21
※397
じゃ何でジャマイカはラトビア製使うことにしたの?
436. Posted by あ   2018年02月06日 02:21
まぁ6000万貰って、
またどっかの国のチームとオリンピック目指してほしいね
こういうのは継続が大事だし
高価なソリ買えなくて練習費もこと書く様なチームは山ほどあるだろうしね
アフリカ、南米と冬の競技に弱い所はまだまだたくさんある
437. Posted by     2018年02月06日 02:22
大会の結果とか調べればわかるのに、一切調べようとしないクズがソリをゴミ扱いしてますねw
438. Posted by     2018年02月06日 02:22
>431. Posted by   2018年02月06日 02:17
>世界中どこのチームの使いたがらない日本製のゴミソリ
>制作費用は6800万円です

なんか変な奴が湧いてるなw
お前の値段よりソリの製作費の方が高そうだなw
439. Posted by     2018年02月06日 02:23
※434
代表では使ってないけど今年の全日本ボブスレー選手権では優勝機体だよ?w
440. Posted by    2018年02月06日 02:25
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441. Posted by     2018年02月06日 02:25
本当に高性能なら世界中から引く手あまた
現実はだれも使用しない
誰がどう考えても本当にゴミです
442. Posted by     2018年02月06日 02:27
日本製が速いってどうせお得意の数値改竄だろ。日本じゃなくて世界で結果だせや。
443. Posted by      2018年02月06日 02:30
どこの国の選手も金メダルを目指して活動をしている
世界には全く通用しなかった事をまずは認めろよな
444. Posted by     2018年02月06日 02:31
※442
結果出しているのに、叩いているのがあなたですw
世界の大会で銀メダルとってるって調べればわかること
445. Posted by     2018年02月06日 02:33
日本のソリが世界に通用するぐらい高性能なら奪い合いだったね
ソリに限らず、五輪に限らず、多種多少な産業全てに言える
未だに日本が凄いと言ってるのは頭おっぱぴーかな
446. Posted by    2018年02月06日 02:34
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447. Posted by    2018年02月06日 02:34
ジャマイカは下町ボブスレーを使った女子2人乗りで平昌五輪の出場権を獲得。しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという。

下町も悪くなかったけどラトビアの方がさらに良かったということか?
448. Posted by     2018年02月06日 02:35
ワールドカップとかでも使用しているのに、誰も使用していないってことにしたいゴミクズがいるようですねw 調べもしないで叩いてるw
449. Posted by     2018年02月06日 02:38
※445
よほどのTOPチーム以外はソリを買って
ソリのメンテや改良とかもチームというか国または個人が負担する
結構な金食いスポーツだし
そもそもジャマイカとかだと競技する場所ないし他国への遠征費もバカにならない
そういう状況下もあってソリを無償提供してれる下町チームと組んだわけよ
双方winwinだったと思うよ
何故こじれたのかよくわからないけど
450. Posted by    2018年02月06日 02:39
特にスポーツの世界は結果が全て。
ま、違約金はきっちり貰っとけば?
451. Posted by     2018年02月06日 02:40
そもそも大会の日に運送側のミスで届いてない
その時にラトビア製を貸してもらって恩義がある
肝心なときになかった日本製と何も言わずに貸してくれたラトビア製
日本側に責任がないとは言えどっちを取るかねぇ
452. Posted by     2018年02月06日 02:40
自分が選手ならより高性能なラトビア製を使うだろうね
あたりまえだよ
453. Posted by     2018年02月06日 02:41
初めからラトビア製使って、下町と契約しなきゃよかったのに
タダにつられて下町と契約したジャマイカも悪い
454. Posted by     2018年02月06日 02:42
仮に日本製が世界最高品質だったとしても
世界大会に間に合わなかった実績のあるとこの製品なんて怖くて使えないわ
輸送機のトラブルなんてどこの国でもありえる話だし対策して当然
選手はその日のために死に物狂いで練習してるっていうのに
次にチャンスが来るのがどれだけ先かわかってんのか、それまで現役でいられる保証すらないんだぞ
455. Posted by 三角頭   2018年02月06日 02:43
※449
乗り換えたラトビアBTCは一流国家韓国サマも使ってる超高級神器だからジャマイカみたいな後進国がマネしたがるのも無理は無いニダ

まあ冗談はおいといて、そのwinwinを超えるメリットがラトビアBTCにあると考えるしかないわな
456. Posted by    2018年02月06日 02:44
何年も一緒にやってきた日本製と急遽代打で使ったラトビア製とで性能あまり変わらないとなったら、そりゃねぇ・・・
457. Posted by    2018年02月06日 02:44
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458. Posted by     2018年02月06日 02:44
下町ブランドゴリ押し失敗だっせー
でも契約ならお金は払ってねタダじゃないし
459. Posted by a   2018年02月06日 02:44
※451
ドタキャンで選択肢変更もアリっちゃアリだと思う
けど契約してる以上は払うもんは払えと思うな
オリンピックに出る選手の気持ちも分からない訳ではないが
そういう企画ものに時間と金を突っ込んだ下町の気持ちも言い分も分かるしね
460. Posted by     2018年02月06日 02:49
性能面の問題で乗り換えるのは別に構わないが、違約金はちゃんと払え。
契約は契約。ダサいとかいう問題じゃない。
461. Posted by     2018年02月06日 02:49
こんな裁判したら世界中探しても2度と下町のソリを使う国は無くなる
もう完全に終わりです
462. Posted by     2018年02月06日 02:51
※461
願望乙
463. Posted by    2018年02月06日 02:53
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464. Posted by 名無し@MLB NEWS   2018年02月06日 02:54
性能が劣っていて誰も使わないものを弱小チームに無償の代わりに使わせてたのか
しかし双方が納得して結んだ契約は契約だからな
465. Posted by     2018年02月06日 02:58
ジャマイカ「ダウンタウンのは滑らないと聞いたので」
466. Posted by    2018年02月06日 02:58
6800万円払ってもお断りしたいソリとか最悪なイメージだなw
467. Posted by     2018年02月06日 02:59
※464
普通に日本人が使ってるよ 1月には全日本ボブスレー選手権で優勝。
ワールドカップでも日本チームが使用してる
468. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 03:02
ジャマイカ人が払うとは思えない
469. Posted by 名無しのまとめりー   2018年02月06日 03:09
下町ってろくな技術もなけりゃ人もいないからな
もう昔の時代の話だわ
470. Posted by 名無し   2018年02月06日 03:10
詳しく事は分からないけど、調べた限りだと、日本製のソリで出場権は獲得出来た訳だから性能が悪いって訳じゃないみたいだな(というかちゃんと実績はあるみたいだし)
で、輸送側のミスで届かなかったら仕方なくラトビア製のを使ったって感じか
別にどっちが悪いって訳ではないが、契約は契約なのでジャマイカ側は違約金を支払う義務はあるな
471. Posted by あ   2018年02月06日 03:11
あかんやろ?契約やで。もっといいもん作れって…おまえらは仕事したことないんか?
472. Posted by     2018年02月06日 03:18
まあ契約だから仕方ない。
でも下町の人改良とかちゃんとしてたんだろうか。
473. Posted by    2018年02月06日 03:18
下町ボブスレーの使ってたら、男子チームみたいにオリンピックすら出られなかったかも知れないのに使う訳無いわな
474. Posted by     2018年02月06日 03:25
まあ、本番で使うことを前提に道具を供給されてた時に本番で他社製品を使うってなったらそりゃ賠償請求するだろ。

テニスのラケットとかと一緒で。
475. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 03:30


相変わらずの

トンキン企業w
476. Posted by    2018年02月06日 03:31
タダより高い物はないってことか。
477. Posted by     2018年02月06日 03:39
「次回は選んでもらえるように頑張る。グットラック」くらい言えんの?
478. Posted by     2018年02月06日 03:40
弱小国につけこんで目立とうとした猫ひろしに近いものを感じる
479. Posted by    2018年02月06日 03:44
ついで日本チームも下町ボブスレー使って予選落ちしてオリンピック出場ならず

ちなみに日本チームは1972年の札幌五輪からずっと連続でオリンピックに出場出来てた
なんで今回は落ちたんやろうなー
480. Posted by    2018年02月06日 03:44
そもそも男子の方が競技人口多くて競争が激しい
下町の性能が原因で予選落ちしたのかはわからない
481. Posted by     2018年02月06日 03:44
よくわからんけどボブスレーって走り出したら乗ってるだけだしソリの性能がもろに出るんじゃない?
でもジャマイカなんてどうせメダル取れないんだしスケベ心出さずに絆大切にしろよとも思う。
482. Posted by     2018年02月06日 03:49
性能で選ぶのは構わんよ
ただ、契約を破ったのなら違約金は払ってね
ってことでしょ

ドライにいこう
483. Posted by    2018年02月06日 04:01
女子は他の性能のいいのを使って出場、男子は契約通りに使ってそもそもオリンピック出場を逃してる?
技術者としては完全にアウトだろコレ、契約は質のいいモノを提供する前提でだろうから結果を見るに世界で戦えるモノを作れなかった側が契約違反だと文句を言うのは競技の出場を妨害してるようにしか見えない
484. Posted by    2018年02月06日 04:04
え、日本チームも下町ボブスレー使って予選落ちしてんの?
札幌から連続でオリンピック出場してたのに?
しかも本出してるのが朝日新聞とかこれガチの出場妨害目的で仕掛けられたんじゃないのか
485. Posted by     2018年02月06日 04:14
最近海外で言われてるよな。
「日本人は礼儀正しいは嘘。本当は陰湿で根暗」
そりゃ言うわ。なんで6800万円もいくねん。病気か。
経営者が異常。
486. Posted by     2018年02月06日 04:20
ラトビアってどこだ?
487. Posted by    2018年02月06日 04:26
下町だろうがなんだろうが競う世界に足枷にしかならないっていらない奴じゃん
488. Posted by    2018年02月06日 04:32
継続売買の契約じゃなくてスポンサード契約だろ?
そりゃ破っちゃまずいわ
489. Posted by      2018年02月06日 04:39
>>485
人件費、材料費やらもろもろ考えたらいくやろ。
490. Posted by     2018年02月06日 04:43
一生懸命作ったと言って豆腐も切れない刀を侍に渡すか?
自分たちの技量の無さを棚にあげるのは恥ずかしいからやめろ
491. Posted by a   2018年02月06日 04:46
※485
在日がここぞとばかりに適当なウソ言ってて草
492. Posted by    2018年02月06日 04:48
恥とか言う言葉が出て来ることが不思議でしょうがないわ
下町製がラトビア製に劣っていたとして、日本の恥になるって論調は理解できない
契約違反には相応の制裁があるべきだし、性能が劣っていたのならこれから追い越せるように努力すればいいだけ
それらは全く別の問題だ
493. Posted by     2018年02月06日 04:48
ジャマイカのスポーツにスポンサーが付きにくくなるんじゃないか?
国の代表としてやってるチームの不祥事だから。
個人競技でってなら個人の責任とかいえるかもだけど。
494. Posted by     2018年02月06日 04:55
元々ソリ買う金ねーから無料提供の下町ボブスレー製品使わせてって言ってきたんだろ
ラトビアだかどこだかのメーカーが宣伝になると踏んで横から押し込んできただけじゃねーの
495. Posted by       2018年02月06日 05:03
一方的な契約破棄の上に会社のイメージまで地の底に落とされてんな
損害賠償金貰っても致命的じゃないの
496. Posted by      2018年02月06日 05:17
>>494
それが出来てねーから恥なんだろw
一々内部のお家事情なんか吹聴してねーでさっさと撤退するか
超える物作れば済む話
497. Posted by      2018年02月06日 05:18
一流のトコとコンペしたんじゃなく、黒んぼ舐めてたのが品性下劣
そもそも、日本のチームはどうなのよ?
498. Posted by 名無しさん+   2018年02月06日 05:20
大人の世界では契約書にサインしたのに守らない側のほうが悪いんだよ

グダグダ文句や悪口言ってる奴等は自分の勤めている会社の法務にでも聞いてみろやwww
499. Posted by あ   2018年02月06日 05:25
単純に性能なのか
何でラトビアの使うのか詳細が分からんと何とも言えんな
水泳のレーザーレーサー思い出した
500. Posted by     2018年02月06日 05:25
商品の出来と契約不履行は別問題
そもそもどういう性能になるか不明瞭なことも踏まえた上での契約のはずだから、この損害賠償請求が恥ずかしいとか抜かしてる連中は世間知らずも良いところ
501. Posted by    2018年02月06日 05:30
日本の技術力トホホ・・・
下町の職人もダメか、終わったな
502. Posted by あ   2018年02月06日 05:33
タダで開発、賃貸する代わりにオリンピックで宣伝できるという、双方にメリットのある契約だったはず。宣伝しないならば、開発、賃貸の費用分の損害を賠償しなければならないのは当たり前。

ケチをつけているのは、慰謝料請求と損害賠償請求の区別がついていない連中じゃないかな。損害賠償請求のうち、精神的損害の賠償を請求するのが慰謝料請求。今回の件ではおそらく慰謝料請求はしていないだろう。
503. Posted by 三角頭   2018年02月06日 05:42
※494
ありそうな話だ
下町と契約して以来ずっと調整してたソリから急に降ってわいたラトビアにするとか
ラトビアが下町より有利な契約を持ちかけたとしか思えない
そもそもラトビアはもとはといえば代替品で契約なんかもしてないのに使いつづけて良いのかよ
504. Posted by     2018年02月06日 05:48
>>498
アホだろお前
日本国内の刑法だとか、道徳心に異論はないが
世界全体で見れば、契約不履行がどーのこーの誰も守って無い
お前不可侵条約破ってソ連に北方領土取られて真剣に返してくれるだとか
世界が日本の味方になってくれるとか、竹島から朝鮮が裁判で退くと思ってる?
アメリカも英も3枚舌外交でパレスチナや中東を馬鹿にし続けてる
最終的に勝ったもんがルールやぞwんなお花畑だから転落してんだろw
505. Posted by か   2018年02月06日 05:50
マリファー
506. Posted by     2018年02月06日 05:50
約束は守る為にあるって理想は分かるが
その理想をごり押しする事が必ずしも、プラスの結果は生まないんだよなぁ
たかが契約や裁判なんてシステムは万能ではない
507. Posted by    2018年02月06日 05:52
日本の乳💪🏿🤡
508. Posted by     2018年02月06日 05:52
そうそう、中国がインドネシアの鉄道工事云々も
あれだけ契約なんて形だけの物なのに、怒ってる人いたもんなぁ
文句あるんなら戦争すっか?それが世界だから
509. Posted by 毟毟毟毟毟毟   2018年02月06日 05:57
1
五輪でも、道具一つ、シューズから何からスポンサードの場
これは「資金と道具」の支援に対する義務であって
メーカーロゴを付けて出場する者の義務

明確な契約違反なので、あらゆる国でも違約金は発生する話

ジャマイカは後進国なのでやや仕方ないが、放置すると後進国(自称先進)の韓国化する
510. Posted by     2018年02月06日 06:00
日本国内の民事裁判で賠償請求の判決が出ても、その請求権は国内のみしか有効ではありません
これは世界中多くの国で当たり前だよね
裁判するなら最低でも相手国でやらないと話にならんないのが現実
ラトビアでやった所で相手側の法律や司法や社会が受け入れてくれるかは別問題

511. Posted by 名無し   2018年02月06日 06:01
世の中わからないニートばかり書き込んで
512. Posted by t   2018年02月06日 06:02
要するに品質でラトビア製に負けたんだろ。
日本人なら奮起して品質で上回って欲しかった。
513. Posted by     2018年02月06日 06:03
これはジャマイカチームがアホだな

ジャマイカ政府、慌ててるだろこれ
514. Posted by     2018年02月06日 06:09
電車1分遅れたら謝罪アナウンスする感覚
それはそれでいいけど、国外で喚いたら孤立すっぞ
実際揉めてる訴訟とか解決してねーもんなぁ
515. Posted by     2018年02月06日 06:12
まぁ勝者はラトビアだかのメーカーだわなw
初めて聞いたが、命かかってる勝負でどっち使う?って聞いたら
日本人でも、じゃあ下町じゃなくラトビアにするかぁって思うだろw
この事件がなければ下町は凄いって思ってた筈
516. Posted by     2018年02月06日 06:12
追記 6800万円って予算で広告だとか知名度上げたって点で
ラトビアの独り勝ち!
517. Posted by     2018年02月06日 06:13
違約金払いたくなかったらこれを使い続けろってか


ゴミだな
518. Posted by     2018年02月06日 06:14
そりゃあ専門メーカーに勝てるわけねえだろ、最初からそっち使えばいいだろって話
金ケチって専門外が作った低性能のボブスレー選んでおいて契約破棄してやっぱり使わないって賠償金払うのが当然
賠償金払う前提でラトビア製使うんなら仕方ない
519. Posted by a   2018年02月06日 06:15
※234 スポーツ用品の結構多くが通用するのではないかと思いますし、また自転車等はカスタマイズが重要なので町工場の果たす役割は非常に大きいのではないかと思われるのですが、どうでしょう。
※236 「商人」達はものづくりが嫌いな様でして…。(あと「ならず者」もものづくりが嫌いな様子ですね。まぁ要するに文系、日本において工業の発展するのがあまり好きでないのが多いみたいですね。経産省からしてそういうのが多いっぽい事には嘆かわしさを覚えます。あ、大臣クラスからしてね。)
※247 普通にしれっとする所があるかもしれませんが、まぁ風洞実験とかは難しい感じがしますね。
※334 精神疾患の証明云々については、最高裁まで行って争えば話は違うかもしれないと思います。最高裁は医療観察制度をあまり好ましいと思っていない様子ですので(一般の国民もそうだと思いますが。いやー、ほんと、何で法務省・厚生労働省・多くの裁判官・検察官はこれを好むのでしょうね。要するに大陸系の問題あるのばかりだからだと思いますが。)。
※412 うーん、なかなかに辛辣ですね。まぁ私も大田区や大阪や新潟とかの金属加工事業者について、一般に認められる程能力の高いのは多くないと思っていますが。知識も腕も心掛けも足りない、そんな所ばかりではないかという認識です。 クソ金物製品に当たった日なんかには、事業者の性格の悪さを呪いますよね(なお、性格が悪いのは、ヤクザ関係と付き合いがあるのばかりだと思います。そういうのが生き残ってしまうっぽいですが。)。
520. Posted by a   2018年02月06日 06:15
※497 そこで「黒んぼ」なんて言葉を使いますかね? ダウンタウンの浜ちゃん、ですっけ?がやってた顔面黒メイクと完全に同じ精神を持っているかと思われるものですが、あなた、大阪系ですね? なお、九州人は大阪系が非常に嫌いだと言っておきます。(まぁ、「黒んぼ」と同様に「九州の田舎者」も舐めてかかってくるのでしょうが。しかしそういうのは人類として恥なので、死ねばいいと思いますよ。まぁ大阪系の愚かさは治らないかと思って見ています。(橋本徹も治してやったらどうでしょう?半端な文系が調子に乗っているのなんて叩き直されるべきでしょうに。ああ、大阪以外の者には橋本徹が半端な文系である事なんて分からないと思ってます?そしてそれが指摘出来ないとも思ってます?まぁ大阪系なんてそんなものでしょうね。))
※501 も、というか、職人技(まぁ高度な学問を用いている所が無いではないでしょうが)ではなく高度な学問を用いた科学技術的エンジニアリングの方がより高性能なものを作れるのが通常の時代なので。 あ、でも、近年の家電製品とかを作ってる大手事業者には相当多く悪意を感じますよね。死ねばいいのにね、そういう事業者は。どんどん世に晒してヘイトが集まると社会的に望ましいかと思います。
521. Posted by     2018年02月06日 06:17
お前らのその絶対の自信をもって低性能と言い切る低能っぷりはどこから出てくるの?
ラトビア製よりも日本製の方が早いって当のジャマイカ人が言ってるのは無視するの?
都合の悪いところは見えない聞こえないしてるとお隣さんみたいになるぞ
522. Posted by     2018年02月06日 06:17
日本で訴えてもダメージがゼロなんてジャマイカ選手はせーふ
523. Posted by 名無し   2018年02月06日 06:18
なるほどなぁ、ネットは適当なこと書かれてるって意味がようやく身にしみて分かった。あと、もはや洗脳だなこりゃ
真実を知る手段もないから、こういう感想になるのも仕方ないか、、
524. Posted by a   2018年02月06日 06:23
※504 何言ってるんです?問題の質が異なるでしょう。
※506 まぁ、ヤクザ等からすると、法令なんて軽い扱いの方が良い、となるでしょうね。裁判官(破滅的な程に頭悪いの多いですが。弁護士や検察官も同様。法曹が概ね皆低知能と知ると、文系への目線がまた変わりますよ。)の多くもそういう認識っぽいですが。裁判官とかは、総合しての観点ではなく、サルの如く、いかに言い逃れの口実が立つかという観点での仕事ばかりをしてる人間が大半で、問題ある判決ばかりを行うのが大半になっている様子ですよ、今の日本。高裁レベルでも。問題ある裁判を常習する大陸系よりも機械の方がマシなので、法廷に機械的な推論を行う装置でも置けば良いのではないかと思うのですが。 まぁ、法令は万能ではないかもしれませんが、表の社会での効力は抜群ですよ。
※508 そりゃ怒りますよ、そういう契約の不履行や問題ある施工は。 で、いきなり戦争?損害賠償や違約金支払いしたらどうですか? というか、ほんと使えねーヤクザ体質である事を明らかにしてますね。※508はどこのどういう人です?
※509 何断言的に言ってるのです?どこのどういう人?
※510 まぁ条約等によって他国にも効力を及ぼす事が多いのではと思いますが。
※511 世の中分かったふりしたり世の中の人を惑わせたい大阪系が書き込むのが多く観測されると思われるのですが。
※513 ???そうなるのですか?
※514 シチュエーションに依るでしょう。何言ってるのです?程度の低い小太りチンピラヤクザみたいですね。
※518 まぁ、専門メーカーでもクソ製品作ってくるのが近年の日本のメーカーですけれどね。ヤクザな人間が多いのではないかと察します。世界のために死んで欲しいですね。クソ製品を作るメーカーは普通に死ぬようにすべきかと思います。
525. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 06:25
本当にいいものなら、むしろ日本代表に採用して貰えよ
526. Posted by tんp   2018年02月06日 06:28
そりが合わなかった?←WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
527. Posted by a   2018年02月06日 06:29
※524追記 ※506宛 まぁ法令の表社会での強力さを一例を挙げて示すと「お前にこの申請書の法人番号記載欄を記入する権利をやろう」とかいうのがあります。 これだけで法人の存在に関係する詐術行為は全滅。 いやぁ、法令って本当に素晴らしいものですね。 で、そういうので困る人っているわけ?公正な方向には問題ある副作用無く望ましい影響だけであって、要するに万能薬的じゃないですか。場面によって効力に差はあれど。
528. Posted by      2018年02月06日 06:30
そら、スポンサー側との契約破れば違約金取られても無理はない。どこにでもある普通の事だと思うけどね。
ジャマイカの選手を擁護してる人達は契約違反者を擁護してる働いた事や契約した事のない人達かと頭を疑いたくなる。

性能云々に関しては、ジャマイカ側が日本を選んでる訳で、過去にこの日本製の品で女子は銀メダルを獲得してる。男子に関しては元から実力が10位ぐらい女子より下だったからメダルを元々が獲得できない訳で。
ラトビア製より、良いってジャマイカ側が言ってる上に契約までしてて、それを破ったら違約金取るに決まってる。
普通に全世界でスポーツ選手が守ってる事を守らなかったら違約金をスポンサーサイドから取られても仕方がない。
529. Posted by     2018年02月06日 06:34
だけどその法律が有効なのは日本国内のみ
530. Posted by 三角頭   2018年02月06日 06:36
※529
オリンピックに参加してんのにトンズラこけるとでも思ってるのか?
531. Posted by 名無し   2018年02月06日 06:38
性能が駄目ならしょうがないじゃないか
532. Posted by      2018年02月06日 06:40
※529
普通に契約してる上に国の代表として参加してる上での契約違反をジャマイカ側がやらかしてるから、ジャマイカ選手に日本のスポンサーやメーカーは付きにくくなるだろうな。その上、ジャマイカ人は契約を守らないってイメージがついて回るから、これから他のジャマイカ人が日本で生きる上で不利になる可能性が高くなる。
まあ、あっち側の人達は科学的根拠とか約束とか守らない人達が極めて多いから仕方がないんじゃないかね。
533. Posted by     2018年02月06日 06:43
無償+違約金有りの契約って時点で
「下町ボブスレー」という企画ありき

ジャマイカの選手の事なんて一切考えてない
はっきりわかんだね
534. Posted by あ   2018年02月06日 06:44
オリンピック嫌いだから、どーでも良いw
535. Posted by     2018年02月06日 06:45
書籍は朝日新聞
取材は東京新聞
テレビ化はNHK
無償提供なのになぜか契約だの損害賠償wwwwww

くっさすぎwwwwwwwwwwどんな素性の連中かまるわかりwwwwwww
ジャマイカとんだポン引きに引っかかったな
536. Posted by      2018年02月06日 06:45
※531
ソースを調べてこい。普通にジャマイカの選手が契約違反しただけで、選んだのもジャマイカの選手だぞ。全世界で選手側はスポンサーとの契約を守った上で試合に挑んでるのに、それをジャマイカ選手は破ったから違約金を請求されるだけ。

ちなみに、元スレ読めば、このサイトの管理人が悪意を持って、お前さんみたいな思考の人間が性能云々言うように一部分だけ抽出したマスゴミみたいなやり方でまとめてるだけって理解できると思うけどな。
537. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 06:47
まあスポンサードしてたんなら違約金は当然
それは契約として当たり前のこと
ソレはソレとして情けないと思いなさいよ
538. Posted by     2018年02月06日 06:53
これボブスレー後進国のジャマイカなら使ってもらえるだろっていう事で機体にスポンサー貼りまくって工場が資金提供受けてたから使わないとなると工場側がスポンサーに対して違約金発生するからキレてるんでしょ?
猫ひろしがマラソン後進国のカンボジアだかどこかに国籍変えて出場枠取って話題にさせて日本で芸能活動と同じ臭さがあるね
ビジネスの臭いしかしねえ
性能で負けた腹いせに失敗逆ギレっとか最高にダサいからやめとけよ
539. Posted by    2018年02月06日 06:55
スポーツやるにはまず金が必要でそのためのスポンサーだろ
好きな道具でやりたいならはじめから全部実費でやれよと
540. Posted by 名無し   2018年02月06日 06:55
※537
契約違反やらかした相手に請求するのは何ら恥ずかしい事ではない。
お前は数千万円、会社の金を注ぎ込んで約束までした案件が突如キャンセルされたら、どーぞどーぞとタダで引き下がるの?

それこそ、無理だろ。違約金を請求するのが普通の対応で、裏切られた側は泣き寝入りするべきであって、約束を違反した側を擁護することが素晴らしいと言ってるのと変わらんぞ。
お前さんの考え方は、約束や契約を守らない人間を擁護してるだけで、それこそ恥ずかしい考えなんだが。
541. Posted by     2018年02月06日 07:00
※538
開発して営業した結果、ジャマイカが名乗り出てスポンサー契約をした。
で、ジャマイカ側が一方的に契約違反したから契約違反として費用を請求してる。

ジャマイカ側が正しいなら、全世界のスポーツ選手が金と道具だけ貰って私的に使い込んだり、売り飛ばして契約違反していい理屈になる。
ダサい云々の問題じゃないだろ。普通に約束を履行してるだけ。
542. Posted by    2018年02月06日 07:07
違約金払ってでも使いたくないほどの性能だったっていうだけの話
543. Posted by      2018年02月06日 07:13
今後、ジャマイカ人は約束や契約を守らないってイメージがついて回るだろうな。日本でのジャマイカのイメージは確実に悪くなった。

このメーカー側は、何も知らない約束を守らないのが日常化してるロクでも無い人間には批判されるだろうしロクでも無い相手と契約してしまったなとしか言いようがない。
544. Posted by た   2018年02月06日 07:15
技術力云々言ってるのは学生さんだな
こういうのは大概お金絡みよ
545. Posted by 名無し   2018年02月06日 07:21
東京の下町なんてただのゴミの掃き溜めじゃん
期待する方が馬鹿だよ笑
546. Posted by     2018年02月06日 07:22
タダでもいらない日本製wwww
547. Posted by a   2018年02月06日 07:22
※532 ※543 別にそういう事も無いのでは。
548. Posted by 名無し   2018年02月06日 07:27
良いものを使いたがるのは当然だし
契約解除で違約金を払うのも当然
それ以上の揉め事は恥ずかしいからするなよ双方
549. Posted by     2018年02月06日 07:27
>>389
損害賠償ってもしかしてこんなゴミ本の金額も含まれてるんじゃないだろうな?
550. Posted by    2018年02月06日 07:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
551. Posted by     2018年02月06日 07:29
>年初の段階ではジャマイカ側の技術者に「ラトビア製より速い」と評価されたという。

低性能とアホみたいに繰り返すクズは元記事の中身くらい見てこい
552. Posted by あ   2018年02月06日 07:29
怖い奴らが居るなー
こいつら、家買うとき、契約して立て始めてるのに
やっぱあっちの会社の家の方がいいから、いらない、とか言い出すの?こわい
553. Posted by    2018年02月06日 07:30
※542
因みにジャマイカのコーチは日本製の方が速いってインタビューで答えてた
554. Posted by 名無しのまとめりー   2018年02月06日 07:31
これは下町ボブスレー恥ずかしいわ
555. Posted by    2018年02月06日 07:35
恥ずかしいとか言ってるのは働いたことのないヤツだろうな。
契約違反した際の取り決めを遂行するだけだぞ。

そういえば国家間の取り決めを一方的に白紙にする国も近くにあったな。
556. Posted by 名無し   2018年02月06日 07:37
まあ、スレの中にひたすら、日本の下町恥ずかしいって書いてスレ延ばす為の工作員がいるみたいだけど無視してOK!!

このまとめ事態がワザと炎上させる為に日本の下町が悪い風に抽出してるから、そう思い込む人間や工作員がいるのも当然だろうし。

ただ、ジャマイカと言う名前に警戒する人は増えただろうな。企業側からすればスポンサーについて金払って道具を提供してイメージ悪くなるとか死活問題。

557. Posted by    2018年02月06日 07:43
※520
ヘイト批判してる奴が思いっきりヘイトかましてるのもアレだけど…
浜田の親は九州出身だよ
558. Posted by     2018年02月06日 07:44
平成も終わろうとしてんのに昭和下町のニッポンの技術とかいう幻想をいつまで引っ張んてんだ?
559. Posted by ななし   2018年02月06日 07:45
その数千万の損害賠償、相手が払える(払う気がある)わけないと思うわ。
その下町ソリ使い続けてたら五輪に出場さえしてなかったくらいショボかったんだろう。
ランニングシューズのドラマとは全く別の展開でウケるわ
560. Posted by あべし   2018年02月06日 07:47
クールランニング❗
561. Posted by    2018年02月06日 07:48
ラトビア製の方が成績よかったんだろ?
そりゃそうするわ
良い物作れなかった自分達を恨め
562. Posted by 米   2018年02月06日 07:49
もっと良いのつくれ
563. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月06日 07:56
技術力の差。大佐
564. Posted by    2018年02月06日 07:56
>無償提供とか言って押し付けといて違うの選んだら損害賠償
>やっぱタダより怖いものはないなw

スポンサー契約ってそういうもんだから、ちゃんと契約に含まれてるからな
565. Posted by     2018年02月06日 07:57
宣伝に使えると無償をうたって断ったら
費用返せ!!!!日本人らしいわ
566. Posted by 三   2018年02月06日 07:57
※559
※561
いや、少しは調べろよ。輸送で届かない事もあったからラトビア製を使ったとある。日本製でも銀メダルを取った実績がある。

あと、相手に支払い能力無くても契約違反したら請求するってして牽制しないと、今後、日本で同じ事をする模倣犯が出てくるからキッチリ請求すべきだと思うわ。
567. Posted by     2018年02月06日 07:58
これは恥ずかしい。どこぞの国と同じみたいでみっともないからやめろ
568. Posted by    2018年02月06日 07:59
※538
スポンサードを理解してないやつは恥を晒すだけだから黙ってたほうがいいぞ
569. Posted by     2018年02月06日 08:01
日本の評価を下げる輩は素直に頭が可哀想だと思うが

ラトビアって国は何か謎だらけだな
調べていて闇が見つからない程恐ろしいものはないんだが
むっちゃ良い国って事位しか出て来なかった
どういう事だぜ......俺の心が荒んでいるだけか?
570. Posted by    2018年02月06日 08:02
出資された側が契約を破るなら、違約金騒動になるのは当たり前で常識の話だろ
恥ずかしいとかこれだから日本はとか言ってる奴は常識がないんだね
571. Posted by 名無し   2018年02月06日 08:06
そりゃそういう契約なら金銭は発生するだろ
金払ってでも使いたくなかったという意味ではかなり不名誉だがね
572. Posted by     2018年02月06日 08:10
ラトビア製さいこう!!!wwww


日本のものづくり精神(笑)

573. Posted by     2018年02月06日 08:11
この記事、違約金を損害賠償って表現した奴が悪い
使ってもらえないことも契約にある違約金を請求することも当然の話
574. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 08:12
きっちり請求したほうがいい
馬鹿にしすぎ
575. Posted by a   2018年02月06日 08:13
※557 で?更に細かく見るとどうなの?
※558 それまた随分カリカチュアされまた色んな概念が短絡したイメージである事で。
※560 豚は死ぬべき。
576. Posted by    2018年02月06日 08:14
運送のストで日本製が届かない
けど、なぜかラトビア製がそこにある・・・
577. Posted by       2018年02月06日 08:15
下町そりが顧客の満足する性能が出せなかったと見るのか、
ジャマイカ側の裏切りと見るかで論点は大きく変わる。
なにぶん情報が少ないので想像の域を出ない。
第三者個人の見解じゃない詳しい情報知りたいね。
578. Posted by    2018年02月06日 08:17
本スレ>>237

>契約だから質の悪いのを使え、とは
>技術屋なんだろ、だせー

契約を履行しないのは技術屋としても選手としても
何より大人としてだせーよ
それがわかってない>>237もだせーな
579. Posted by あ   2018年02月06日 08:18
もっといいもの作って、強豪にも使ってもらえるようになって、池井戸潤に小説に書いてもらえるくらいになろう。こう言うところから這い上がるのが日本人のメンタリティ
580. Posted by    2018年02月06日 08:24
朝日新聞出版なら仲良しの韓国チームに頼んでおけば良かったんじゃね?
581. Posted by     2018年02月06日 08:24
簡単な解決方法は
必死になって日本は悪くない、契約を破ったジャマイカが悪い、と喚いている人達が代わりに代金を支払えばいい
これせ全部丸く収まるだろう

いざ自分の番になるとお金は出せません
そんなギャグを期待しています
けどそんな主張何の意味もないよね
582. Posted by    2018年02月06日 08:25
このコメ欄を見ているとまともに記事も読めない人が多くて辟易する
日本の恥とか言ってるけど本当に恥ずかしいのはどっちなんだか
583. Posted by    2018年02月06日 08:25
負けるのが悪い
でもなあなあで罷り通したらダメだよな
584. Posted by 名無し   2018年02月06日 08:34
この期に及んで外国が悪いとか言って現実を見れない日本人wwwww
前提として性能が良いのなら契約破棄なんてありえないだろ
技術力がなかったですって素直に認めろよ
585. Posted by    2018年02月06日 08:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
586. Posted by    2018年02月06日 08:39
髪染めた行き場のない学生が作ってるようなソリじゃそりゃねぇ
それで大企業に勝てると思ってんの?
587. Posted by あ   2018年02月06日 08:39
日本代表に相手にされてない時点で分かるじゃん
素人の作ったやつより、ちゃんとしたメーカーが作ったやつの方がいいってことでしょ
588. Posted by    2018年02月06日 08:39
※581
解決方法て…
当事者は揉めてないのに何を解決するの?
589. Posted by    2018年02月06日 08:39
勝負事だしな。感情とかも挟んでたら勝てないよな。
勝つため・結果出すためにより良い道具選ぶのは必然だろ。
劣悪なコンディションから勝ち上がった美談とかは、ほんとにそれしか選択肢がなかった場合だし、意図的にそれを選ぶ奴はいない。
590. Posted by    2018年02月06日 08:41
ラトビア製のが早かったのか、ラトビア製のに慣れ切っちまったから変える訳にはいかなくなったのかで大分差が出るな。
591. Posted by 名無しマニアックス   2018年02月06日 08:42
契約の内容は分からんが五輪に使うのを条件に無償提供していたのなら明らかに契約違反で違約金が発生するのは当然の事。
性能が悪いのに金取るのかとか言ってるやつは契約というものを理解してないただの馬鹿。
ただ違約金払ってまでも日本のものを使いたくないというのだったら余程ひどい出来なんだろうけど。
592. Posted by     2018年02月06日 08:46
良いものだったら使ってもらえるはず
だから日本のものはきっと駄目なんだ。そうに違いない

お花畑だなぁ。脳ミソ入ってんのか、幼児が書いてるのか
593. Posted by ー   2018年02月06日 08:47
契約に書いてる通りにするだけ。別にどうでも良いんですよ〜おもてなし。って馬鹿がする事。泣き寝入りが良いってどこで洗脳されてんだ。
594. Posted by    2018年02月06日 08:47
さっきざっとTV見た感じだと
条件が平等でないテストで日本のが2秒遅かった。
日本側のテストでは日本のが早かった。
輸送トラブルはストライキのせい。
ジャマイカの会長が悪い。
595. Posted by 。   2018年02月06日 08:47
こう言う下町系の技術は一般的な基礎理論はコピペしてこれるけどそこからの進歩がないからな
スタッフも若かったしちょっとのミスとかをまあいいやで済ましてそう
やっぱり大手企業とは環境が違う
596. Posted by    2018年02月06日 08:48
自信があるならほっとけばいいのに
遅くて、やっぱり日本製が良かった
ってなるといい宣伝になるのに
それで負けるなら、それ程度の技術ということで
597. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 08:51
性能云々の話してるんじゃなくて契約不履行の話でしょ。論点すら掴めない人の多いこと多いこと。
598. Posted by    2018年02月06日 08:51
ジャマイカ会長「オリンピックの直前の時期になると、人はどんどん裏切っていく。だが私たちは例え何があっても下町ボブスレーを信頼し共に歩んでいきたい。」

599. Posted by     2018年02月06日 08:52
昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。これをきっかけに、下町ボブスレーの品質への批判や改良要求が出るようになったという。

これは酷い
ラトビアから借りれなければ参加すらできなかった
この責任を先に取らないと筋が通らないな
600. Posted by      2018年02月06日 08:52
※581
お前は、まず、自分で事実を調べてこい。
あと、まともに生きる事から始めた方が良い。
反社会的思想とタカり癖をこじらすのはどうかと思うぞ。
601. Posted by a   2018年02月06日 08:53
日本の技術が高いから抑え込まれたのかと思ったら、普通にダメなのか・・
602. Posted by     2018年02月06日 08:54
※599
そんなん、ジャマイカの運送がストライキかましたのが原因やんけ。少し調べればわかるだろ。日本側に責任を取れとか、どうかしてる。
603. Posted by    2018年02月06日 08:54
論点???
この話に明確な論点なんてあんの???
604. Posted by    2018年02月06日 08:55
そもそも、大会までに日本製品が届かなかった経緯があるやろ
確実に使えるものの方が精神的にも使いやすいのは当然
605. Posted by    2018年02月06日 08:55
契約不履行を理解できない奴は韓国人
606. Posted by     2018年02月06日 08:55
昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。

なんだこれ1回使っただけで好成績でちゃったのか
しかもドヤ顔スポンサーの失態でW杯出場をブロックしてんのかよ
やべえなあ
607. Posted by     2018年02月06日 08:56
昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。

これwwwwww
練習していたソリより1回だけ使ったソリで好成績
なんだよこれ
608. Posted by    2018年02月06日 08:57
6800万ってジャマイカの国家予算くらいじゃねーの?(笑)
609. Posted by ネオ日本軍   2018年02月06日 08:59
もう二度とジャマイカに手を貸すな!!
610. Posted by    2018年02月06日 09:05
日本の技術レベル落ちまくってるから、しょうがないね。
611. Posted by 三角頭   2018年02月06日 09:06
※599
借りる事は問題じゃない
それ以降使い続ける事が問題だとなぜわからないのか
それに二重契約だよなそれ。
今まで散々改良させてたのに直後に下町にさらにクレーム出してるのなんてラトビア使いたいがために下町にいちゃもんつけてなかったことにしたいの見え見えじゃねえか
ジャマイカのやってることがお前そっくりだわw
612. Posted by 名無し   2018年02月06日 09:07
損害賠償請求する前にまともなソリ作れよ
613. Posted by     2018年02月06日 09:08
>練習していたソリより1回だけ使ったソリで好成績
これが本当ならジャマイカには同情しかない
ずっとタイムがでないソリで練習してたんか
ラトビアのソリを使って感動したんだろうなあ
614. Posted by    2018年02月06日 09:09
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
615. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月06日 09:09
タダじゃないと採用されないものを
大々的に持ち上げてるのが滑稽
616. Posted by    2018年02月06日 09:10
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
617. Posted by    2018年02月06日 09:11
違約金払うなら別の使ってもいい
618. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 09:12
猫ひろしみたいな真似すんなよ
619. Posted by .   2018年02月06日 09:12
※609
手を貸した訳では無く
足を引っ張ってるのですが
620. Posted by     2018年02月06日 09:13
だがそのソリは日本人選手にも相手にされてない
621. Posted by    2018年02月06日 09:13
ボブスレー連盟のサイトでワールドカップのリザルト見てみたんだがラトビア製のそりに変えてから見事に成績が上がってる。
というか下町ボブスレーでポイントとれてない。
ラトビアのそりだけで五輪出場決めてる。
こんなのもん変えられて当然だわ。
622. Posted by あ   2018年02月06日 09:15
政治的理由で排除されたんならアレだが、単純に性能が悪かったなら仕方ない
623. Posted by     2018年02月06日 09:16
そりゃ選手からすれば一生に一度のチャンスだから
乗り換えるのは正解だよ

臨時で使ったラトビアでタイム出てる時点でお察しやろ
624. Posted by あ   2018年02月06日 09:17
契約ならそらそうさね。
つか契約をきちんと履行しろし。
625. Posted by あ   2018年02月06日 09:17
タダより高い物は無いな。
契約内容は有料でも良いから、タイムが縮まれば変更が利くような条件で合意すべきだったな。
626. Posted by    2018年02月06日 09:19
ジャマイカチームも世界も欲しがる性能を持つものを作ればいいだけ
賠償とか恥ずかしい事やってないで、性能と耐久性を上げた最高の物を作って
見返してやれよ!
627. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 09:22
ラトビアってじゃがいも以外もつくれたのか
628. Posted by 三角頭   2018年02月06日 09:22
※621
五輪出場決めたときのが下町ボブスレーなんだがおまえはどこの次元の得点を見たんだ?
629. Posted by 名無し   2018年02月06日 09:27
記事なんてもんは、恣意的に書ける。
この件はなんか裏がありそうだから、色々なソースを見てから判断した方がよさそうじゃないか?
630. Posted by あ   2018年02月06日 09:29
下町のおっさん技術者は技術力なら世界一クラス!そこの発展途上国民うちの最高のボブスレー使えよ!ただでいいから宣伝しろよ!これで俺らの人気もうなぎ登りだろうから本だしてさらに宣伝しよ!金がガッポガッポ入ってくるぞぉ!
え!?うちのボブスレーが糞だから使わない!?ふざけんな糞発展途上国民!損害賠償請求するわ!!!

だっっっっっっっっっっ
631. Posted by 名無し   2018年02月06日 09:31
違約金条項があるなら、この訴訟は妥当であるし、
ジャマイカの出場できなければ意味が無いという言い分にも理がある
誰も悪いもんじゃないじゃん

まぁ性能は悪かったんだろうが
632. Posted by     2018年02月06日 09:31
契約の重さを理解してないんだろうな
出場できなければ仕方ない、だから契約を履きしたいというならば
その時点で話し合って契約を平和な形で終わらせればよかった

今まで受けてきた恩恵は無視するというんじゃ訴えられても仕方ない

両方にいい勉強になるだろうよ
633. Posted by    2018年02月06日 09:33
契約無視したっていいジャマイカ
634. Posted by 三角頭   2018年02月06日 09:34
※630
ジャマイカが二重契約してラトビアが儲けるだけなんだけどな
そんなに宣伝を憎々しく思うならラトビアも批判しろよw
635. Posted by    2018年02月06日 09:34
あーあー記事だけで判断すんなよハズかしい
大田区産のソリとラトビア製のソリ、天候もライダーも違う状態で二つを比較して2秒遅いって理由で切られたんだぞ?まず向こうが比較した条件分母が違うのに遅いって決めつけられた、むしろ大田区側の測定では日本のソリの方が速かった。
全般的にただの選手のワガママをくみ取っただけだよ、メンタル面も大事だからね、選手に無理強いはしないけど「契約は契約」ここをグダグダにすると、たとえ直前だろうとどんな損害が出ようと日本との契約は破っても問題ないって思われちまうぞ
636. Posted by    2018年02月06日 09:34
下町の小さい工場が部品を無償で作って…と美談みたいに語ってるけど、そこじゃないんだよな。
有償でいいから、世界一良いもの作れって話なんだよ。
637. Posted by     2018年02月06日 09:35
性能が良くなかったとか言ってる奴は論点が違う

性能関係なくジャマイカが契約違反した訳で、その分の金は払ってもらわないとな
638. Posted by    2018年02月06日 09:36
違約金払ってでも、ラトビア製の方が良いというほど性能が優れているなら変えるんじゃね?
どうせ契約なんて概念のない連中なんだろうけど。
639. Posted by    2018年02月06日 09:38
どうせマスゴミ主導でサクセスストーリードラマまでの流れ作ろうとしてたんでしょ
ねこひろしのカンボジアと同じでジャマイカ見下して良いように使ってお話し作ろうとしたら失敗したってだけ
640. Posted by ななし   2018年02月06日 09:38
契約は契約、徹底的にやれ。なあなあにすると舐められるのは良く分かってるだろ
641. Posted by     2018年02月06日 09:39
変えるのは仕方ない。選手としては最大限のパフォーマンスを発揮したいだろう。

ただし違約金は間違いなく払えよ。
642. Posted by    2018年02月06日 09:40
この件で論点とか自由だろ
まあ論点って言葉使いたいだけなんだろうけどw
643. Posted by    2018年02月06日 09:40
ジャマイカが違約金支払うとでも?
そんな金があるわけないだろwwwww
644. Posted by 名無しがお送りします   2018年02月06日 09:42
ええやん、ジャマイカは五輪出れた

下町ボブスレーは契約にある違約金で大儲け

性能足りてないのに契約結べてラッキーだった

win-winと考えればよろし。
645. Posted by     2018年02月06日 09:43
論点が自由な訳ないだろ
日本語が読めない奴は帰ってどうぞ
646. Posted by     2018年02月06日 09:44
テレビでよく町工場スゴいみたいな内容やってるから、こういうのは意外だな。
647. Posted by     2018年02月06日 09:45
ラトビアのメーカーに6800万円立て替え&無償提供されたら面目丸潰れだが
ラトビアのそりに「下町ボブスレー」とペイントして出場してもらう落とし所があるぞー
648. Posted by    2018年02月06日 09:47
損害賠償請求は別に恥ずかしいことじゃない。そういう契約だからな。
逆に今まで無償でやってたわけだから、かかったコストは請求しないと、下町の中小企業が持ち出し手弁当で何も得られなかったでは、次に挑戦することもできなくなる。
恥ずべきは最終的には採用を覆されるレベルの性能に終わってしまったこと。本当のスペックではなく選手の感覚的なものでしかないとしても、使うのは選手なんだから、それは言い訳にはならない。
金メダルを目指すアスリートと一緒。負けないものを作るしかないんだよ。
649. Posted by     2018年02月06日 09:47
※647 ちゃんと金払ってもらえるんならそれでもいいんじゃね?
まぁラトビアのメーカーがそんなことするとは思えないがw
650. Posted by     2018年02月06日 09:50
※648 なんでそれが「恥ずべき」なんだよ。それなら金メダルとれなかった全ての選手は恥なのか?
651. Posted by    2018年02月06日 09:52
※645
ジャマイカに使ってもらえなかった
でも契約があるから賠償金払ってもらう
使うのは自由だしジャマイカが契約違反したわけでもない

議論する点がどこにあるの?w
652. Posted by     2018年02月06日 09:53
下町工場が技術力ないと思ってるアホがいくらかいるな
普通にNASAだのなんだのに部品卸してたりするのにな
653. Posted by     2018年02月06日 09:57
外国相手に損害賠償請求は絶対に通らないから意味ないな
それなら中韓の慰安婦や徴用工の請求も通ることになる

バッシング浴びてもジャマイカで裁判する勇気があるならすればいい
ちなみにジャマイカでは日本の契約がどこまで有効かは相手側の法律によって当然変わる
654. Posted by     2018年02月06日 09:57
※651
ジャマイカが契約違反したかどうかが論点。お前自分で言ってるじゃねえかよ。
性能が良いか悪いかは別の話。

論点て普通に日常的に使われてる日本語なんだが、それを「言いたいだけ」とか感じちゃうアホは帰ってどうぞ。
655. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月06日 09:57
まあ契約は契約だから違約金いただいて、今回の「負け」を糧にまた巻き返しを図れば良い。ついでに本書いて美談に仕立て上げるなんてゲスなことも当分控えた方が良い。ただでさえこの手の技術では後進国なんだから開発の純粋さを損なう過度な演出や客観性を見失う行為はとことん排除しないと勝てないよ。
656. Posted by    2018年02月06日 09:57
今回は性能の問題なんだろうけど
場合によってはオリンピック出場決定した後に
高額スポンサーの申し出があり
スポンサー料に釣られて乗り換えるってのがあり得なくはなさそうなので
高額の違約金は仕方ない
657. Posted by あ   2018年02月06日 09:57
遅いレスだけど※510
相手の国の裁判所で判決を得る必要は必ずしもない。例えば日本では、民事執行法22条6号で、「確定した執行判決のある外国裁判所の判決」により強制執行できる。
ジャマイカに同じような法律があるならば日本の訴訟でいい。
658. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月06日 10:02
※652
発注された部品を正確に作り上げて卸すのと、一から製品を開発して作り上げるのとではノウハウや技術の方向性がまるで違うでしょ。ボブスレーの開発では後発組なんだから謙虚に学び何よりも結果を優先する姿勢が必要。本書いて美談に仕立て上げる腐ったミーハー根性出してる場合じゃないんだよ。
659. Posted by 名無しがお送りします   2018年02月06日 10:02
※653
>外国相手に損害賠償請求は絶対に通らないから意味ないな
>それなら中韓の慰安婦や徴用工の請求も通ることになる


証拠も何もない慰安婦とかと一緒にしちゃいかんやろ…
契約ってのは約束事であって双方合意の元なんやからそんな簡単に覆るわけ…

あれ?
660. Posted by    2018年02月06日 10:02
下町製の完成度は予選落ちするくらい低いってことだよね?
カネに惑わされず気楽に真摯なジャマイカ女子にサムライの魂を見た
下町のおっさんは爪の垢煎じて飲ましてもらえ
661. Posted by    2018年02月06日 10:03
記録に、真摯な
662. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年02月06日 10:04
いいんじゃね?契約違反したなら違約金払えばいい。
663. Posted by    2018年02月06日 10:05
ジャマイカ「遅いソリ作るほうが悪い」
664. Posted by    2018年02月06日 10:05
※654
違反したかどうかが論点とは?
契約の話はこれからされていくことで
まだ話がその段階にまで移行してないのわかる?
今後の契約の話をするのも、使われなかった原因として性能の話をするのも自由だよね?
665. Posted by     2018年02月06日 10:05
※660
それは良いんだが、違約金は確実に払えよ。
666. Posted by     2018年02月06日 10:08
日本叩きのレベルはマスゴミの上行ってるようだけど
もしかしてコメントバイト雇った?
667. Posted by     2018年02月06日 10:08
無償提供とかは今の技術立国としては微妙扱いされてる日本では軽く見られるって事で、過剰神話に現実が追いついて来ただけの話だろう
668. Posted by     2018年02月06日 10:09
ソース元で食い違ってるから実際は分からんw

こうなった原因は輸送が競技に間に合わなかった時に別のを使ったら早かったって言うしw

無償だったのに契約とか意味不明w

669. Posted by    2018年02月06日 10:11
五輪ルールで特定のソリに限定してる、ならともかく…
まあ、使わないと違約金!って契約したなら制作費用+α請求するよね。
6800万高すぎに思えるけど、結構金かかるんかね。
670. Posted by ゴキブリ殺す   2018年02月06日 10:11
クールランニングまたテレビでやらんかな
671. Posted by     2018年02月06日 10:13
しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。

練習もなく1回だけ渋々乗ったラトビアのソリで好成績
あかんでしょ
672. Posted by 名無しのまとめりー   2018年02月06日 10:14
普通に考えて、性能がクソ過ぎて使えなかったんだろうよ
673. Posted by 三角頭   2018年02月06日 10:14
※670
これがあるからボブスレー借りたのも演出なんじゃないかと思ってる
契約結んどいて散策クレーム入れておきながら、裏でこういう仕組みになってたとなれば酷い裏切りだわ
674. Posted by 名無しがお送りします   2018年02月06日 10:15
※668
>無償だったのに契約とか意味不明w

「使ってくれるなら無償で提供する」という契約なんやで

使わなかった場合はいくら請求しますんでよろしゅー!
っていうことやね
675. Posted by     2018年02月06日 10:15
※654
>今後の契約の話をするのも、使われなかった原因として性能の話をするのも自由だよね?

そりゃそうだろ。その二つをどちらを論点にしてもいいに決まってるだろw ただ「論点がない」っていうのはおかしな話だし、性能の話を持ち出して日本が悪いというのもおかしな話ってことだよ。日本語に乏しい方ですか?w
676. Posted by     2018年02月06日 10:17
何にせよ今まで起きて来てる大きな世界に轟く様な不祥事の影響を軽く捉えない事だ
日本と言う国のやる事の隙を狙う様に付くのが、世界で当たり前に成って行く予兆だと言える
つまりは低く見られて舐められ始めてるって事
677. Posted by たしかに   2018年02月06日 10:20
法的には契約違反だし
そこはキチンと対処すればいいけど

選手的には、あちらが使いやすいと判断したのかなあ…
678. Posted by     2018年02月06日 10:24
まあ契約だからな
F−1とかでも、性能の悪い車載ったら勝てないのは当然だけど
契約するなら乗り続けなければならない
679. Posted by 三角頭   2018年02月06日 10:24
※677
ジャマイカ人主演のボブスレー映画で大会にソリが間に合わないから現地で借りたものを使うなんてシーンがあるからそれにあやかったのかもしれない
680. Posted by     2018年02月06日 10:29
契約守らんほうが悪いけどさぁ
これどうなん?昔の日本だとエピソードが逆って感じで・・
技術たらんけど契約だから金返せ!ってさー
681. Posted by あ   2018年02月06日 10:29
違約金払わないなら問題だけど、違約金払ってまで使いたくないならしょうがない。
選手が使いたい機材で戦う事が第一だよ。
682. Posted by    2018年02月06日 10:29
タダより高いモノはないね。柵がついてまわる。
683. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 10:30
アイムソーリー
684. Posted by     2018年02月06日 10:30
正直いって情けねえ技術者だな
685. Posted by    2018年02月06日 10:32
※675
論点が自由だって言ったんだよ?w

性能の話が出てくるのは自然なこと
日本が悪いとかはちょっと分からないけど
686. Posted by あ   2018年02月06日 10:34
オリンピックだろうが何だろうが選手はスポンサーに忠実でないとダメだろ
687. Posted by     2018年02月06日 10:36
つーか性能も考慮せずにジャマイカは契約したのか?って話しだし
性能に難があるなら端から契約なんぞするなと
688. Posted by     2018年02月06日 10:39
はっきり言って下町ボブスレーはラトビア製と比べて性能がかなり低いらしいからな
選手も結果を出すためにやってるんだからこの選択は仕方ない
689. Posted by W   2018年02月06日 10:41
※687
値段で決めてたけど勝つこと優先したんでしょう
690. Posted by     2018年02月06日 10:44
そもそも下町にソリメーカーなんてあるのか?
ソリなんて普通の人使わんニッチな市場だろ
ネタ作りの急遽技術もないのに始めたとかじゃないのこれ?
691. Posted by     2018年02月06日 10:47
違約金払っても乗りたくないクソなのでソーリーってのが広まってマイナスだろ
692. Posted by     2018年02月06日 10:47
※685
その割にお前ジャマイカが違約したことについて「議論する点がどこにある?」とか言わなかったか?性能の話もそうだがそっちの話の方がメインだろ
693. Posted by     2018年02月06日 10:48
よくわからんけど、違約金ではなく損害賠償ってことは、
契約に違約金の取り決めが無いってこと?
694. Posted by あかさたな   2018年02月06日 10:48
※628
ボブスレーの出場国決定は今月
選考は国際大会の結果を総合して判断なんだから
ラトビア製に乗って成績の上がったW杯の結果も含まれてるんじゃないの?
695. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月06日 10:49
※687
より良いものを知らなければ、今使ってるものの欠点なんて分からないと思うよ。それでジャマイカは下町製とラトビア製の違いに気づいちゃったんだから仕方がない。
まあ長い目で見れば下町側にとっても自らの欠点(今後の改良点)に気づくきっかけになるのだから悪くないことなのかもよ。

まあこれをきっかけに美談で一儲けとか辞めれば良いよ。あれが流行始めた辺りから日本製品が世界で負け出した気がする。美談で慢心しちゃうと次へ進む力や客観性が失われるから当然と言えば当然なんだけどさ。
696. Posted by あかさたな   2018年02月06日 10:49
先月やった
697. Posted by     2018年02月06日 10:52
下町ボブスレーには頑張ってほしかったけど
認めてもらえるレベルまで行かなかったのは残念だ。
それで、今後もボブスレー開発は続けるのかな?

「下町ロケット」や「陸王」のようにはいかないもんだね。
現実は厳しい。
698. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 10:52
日本代表がこれつかってジャマイカに勝てばいいね
699. Posted by     2018年02月06日 10:54
※693
「違約金条項もあるが」って出てるな。
破棄なら破棄で払うもん払えば無問題のはずが、払わんと?
700. Posted by    2018年02月06日 10:57
6800万円を払ってでも他のメーカーのソリに乗り換えるって尋常じゃない。平昌五輪なんかちょこっと参加して帰るだけで良いと思うけどな。参加してやらないと韓国ちゃんが可哀想だからな。
701. Posted by     2018年02月06日 11:01
成果だけ奪って仲間や技術者をポイ捨てするとある民族とその仲間達からすれば、そりゃ賠償金求めてくる技術者に対して非難の嵐になるわな。

一緒に頑張った相手と沈むぐらいなら、自分だけは結果残して生き残りたいって事でしょ。この考えを応援出来るその性根に逆に驚くわ。
702. Posted by    2018年02月06日 11:01
スポーツとビジネスが分離してるならプロ選手なんてものも存在しないわけで
プロは何のために試合をして誰から金を貰ってるのかと
703. Posted by    2018年02月06日 11:02
違約金請求は当然
これ非難してるのNEET学生フリーターのどれかでしょ
704. Posted by    2018年02月06日 11:05
※685
論点が違う って言うのに対して
明確に定まった論点がどこにあるのか?ってことを言ったんだよ?

コメント欄やスレでは議論をすると言うより感想に近いものを書いてある
明確な論点が定まっていないのも普通のことなのでは?
だれが論を立てて議論しようが感想を書こうが自由だと思うけど?
705. Posted by 軍事速報の中将   2018年02月06日 11:06
下町工場とか持ち上げられてたけど
要は就職出来なかった浪人の集まりだしな。
そりゃ大手のほうがいいさ。
706. Posted by    2018年02月06日 11:06
※704
ごめん※692で
707. Posted by    2018年02月06日 11:07
※699
違約したらコストの4倍額の損害賠償を請求できる、って契約らしい。
708. Posted by    2018年02月06日 11:13
プロ云々いってる奴いるけど
オリンピックはアマチュアの大会だぞ!
709. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 11:16
日本人も使わないソリなの?
710. Posted by     2018年02月06日 11:18
厚顔無恥。
日本チームから門前払いされるソリで損害賠償とは日本の恥だ。
711. Posted by    2018年02月06日 11:20
どうせ妙な造形にこだわって肝心のスピードを蔑ろにしたんだろうな
712. Posted by .   2018年02月06日 11:23
ジャマイカを応援するどころか足を引っ張り、
契約で「使わなかったらば金請求するからな!」だもんな・・
従業員を脅すブラック企業と同じだ。トンキン人 体質でまくりだ。
トンキン中心の日本が衰退するのもうなずける
713. Posted by 名無し   2018年02月06日 11:23
イカみたいな形してるけどあれジャマじゃないのかな
714. Posted by     2018年02月06日 11:23
チームの改良要望を無視してせっせと宣伝の本の作成に馬力入れてりゃ見切られるわな。
6800万円払っても使いたくないソリで損害賠償とは日本の恥だ。
715. Posted by    2018年02月06日 11:27
下町人情とか通じるのは国内だけだからなぁ
日本代表のソリ選考に外れたから
他国に手を出したのは失敗だったな
716. Posted by     2018年02月06日 11:27
性能で負けてるて事は受け入れたらいいしすでにマイナスイメージ
ただ損害賠償訴訟はしっかりしとけ契約事をなあなあにされるて舐められると後に続くものが困る

賠償のリスクを負ってでも勝利の可能性をあげようって選択なんだからリスクだけ無しは間尺が合わない
717. Posted by    2018年02月06日 11:29
ソリだけじゃなくて活動資金も出してたんじゃないの?
718. Posted by ななし   2018年02月06日 11:29
これって電通あたりの広告屋が金に物言わせて
ジャマイカをダシにしてお涙頂戴のヤラセを
仕組もうとしたんじゃないの?
そう考えるとジャマイカはむしろ被害者だし
拒否して当然
719. Posted by     2018年02月06日 11:30
まぁちゃんと違約金払わせればそれでいいだろw
720. Posted by    2018年02月06日 11:31
無償で提供する代わりに五輪でも使うって契約だからな
契約違反したなら法的措置するのが妥当だよ
721. Posted by a   2018年02月06日 11:33
※579 勝手にメンタリティを規定するなよ。 で、そういうので苦労する側を嘲笑うのが大阪系、と概ね相場が決まってますよね。ああ、将の将とかいう言葉も使ったりするかもしれませんね。
※585 ※616 そういう中華的な精神はどこから来るのでしょうか。何とかした方がいいと思いますが、どこでどういう育ち方をしました?
※598 まぁ、オリンピックとか、もう世界的にやめたらどうですかね、と思います。あんな汚いイベントなんて見たくないというのが結構正直な感想です。 東京都や国のオリンピック・パラリンピック関係者はきれいでしょうか?いえ、すごく汚いです。 まぁ、結局のところ、頭脳労働がものを言う時代にスポーツで調子に乗ろうとする連中がいい奴等なわけがなし、という様な見方が至極妥当なものとなるでしょう。色々な観点があるかとは思いますが、この観点の妥当性は覆せないかと思われます。
※653 財産に関する争いになると、日本国内の裁判所に管轄権があるかと思いますが。 まぁ、日本の裁判所の裁判官がサル並なのばかり、という問題はさておき。(外部からの要請の影響受けすぎ、という感じです。政治的動物ですよ、通常の裁判官は。弱い立場にいる者が当事者の場合、証拠保全はおろか、文書提出命令や文書送付嘱託・調査嘱託、保全命令の発行すらしない病的な対応を取るのが通常と、全国民が認識しておくべきかと思います。)
※688 性能についてはどうなんでしょうね。色々な情報があるみたいですが。
※708 もういい加減、オリンピックとか止めた方がいいんじゃないかと思うのですけれどね。
722. Posted by    2018年02月06日 11:34
米700
払わないから法的手段って話になってるんだよ
723. Posted by     2018年02月06日 11:35
ジャマイカ「ソーリーwwwww」
724. Posted by     2018年02月06日 11:35
たわけた国家?
強い道具を見つけたらそっちで勝つだろう
無理して日本製を使って頑張れとか それこそたわけ

契約について何も分かってないバカも黙っておけ
契約書ってのは「これこれを絶対しません」じゃなくて
「これこれをしたら訴えられてもしょうがありません」ってのを書くんだよ
725. Posted by    2018年02月06日 11:37
恥でもなんでもないし、きっちり請求すればええよ
下町の技術力が大手に及ばなかったとしても、それを理由に侮辱していい事にはならんから
726. Posted by     2018年02月06日 11:38
乗ってたら予選落ちだったんだから支援してもらた事を五輪で美談として宣伝してもらうくらいで手打ちにしておけよ
727. Posted by あ   2018年02月06日 11:42
「日本の技術力」www
「下町の底力」www
「中小企業の高い技術」www

そんなん過去の話だろwww

残念だったねぇ、愛国者のみなさん。
日本はもう世界の中心からずり落ちてんだよwww
728. Posted by     2018年02月06日 11:42
いや、金だけとってオサラバとかいくら何でも舐めすぎだろ
使いたいものを使えばいいが、じゃあ金は返せよ
729. Posted by 名無し   2018年02月06日 11:43
ジャマイカの本意が違約金を払ってでもよりよい成績を望むことで、それが下町産では叶わないのであれば、徹底して正しい。

法議論でなく、その下町のボブスレーの性能が市井の争点であるべきだろうな

ただ良いものであれば金払ってでも使いたいのが人情で
金捨ててでも使いたくないとなってる以上、なにがしかの陰謀的なミラクル斜め上な展開でない以外、残念なものなんだろうな。
730. Posted by     2018年02月06日 11:43
※727
日本初挑戦のそりで何言ってんだこのキチガイ・・・
731. Posted by    2018年02月06日 11:45
製品に不備があれば研究改善して完成に近づけるのが技術屋の常道だろ
宣伝屋が出て来るから製品も選手も結果もどうでもよくて口先三寸で儲けを出そうなんて発想になるんだよ
汚い皮算用が外れたら今度は下手糞うった責任を全部選手にかぶせるだ?恥を知れ
732. Posted by     2018年02月06日 11:47
米731
見当違いキッズ
お前が恥を知れよww
733. Posted by    2018年02月06日 11:47
そもそも韓国主催ってだけでまともな審判がされるわけ無いのに数秒差なんて誤差もいいとこ
734. Posted by sage   2018年02月06日 11:48
そら雪が数センチ積もっただけで交通マヒする程度のトンキン工場のオヤジ製なんて使いたくないわな
735. Posted by     2018年02月06日 11:48
米726
>>ジャマイカは下町ボブスレーを使った女子2人乗りで平昌五輪の出場権を獲得
という文字すら読めないガイジ
こういうガイジが知ったか批判

痛いニュースです
736. Posted by あ   2018年02月06日 11:49
例えば飲食店で飯がマズイと言って払わなければ違法だし、マズイと言われた飲食店が本当にマズイ場合は恥ずかしいかもしれんが、請求するのは間違ってないだろ。
737. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 11:50
オリンピックでの使用を条件に無償提供してんのに使わないんじゃ丸損じゃねえか
738. Posted by    2018年02月06日 11:52
資金繰りのためには嫌な事でもやらなきゃならないって理解してない奴ほど上から目線で物を言いおるな
739. Posted by あああああ   2018年02月06日 11:58
日本代表からも過去2度に渡って使用を断られてるらしいやん。「無料ならジャマイカやったら使いよるやろ」って言うおごりがあったんちゃか?金取られてもオーダーした事はキッチリ仕事で返してもらう方がええわな。無料だと色々注文も付け難いやろしな。
740. Posted by     2018年02月06日 11:59
まぁ違約金払って、性能のいいラトビア製を使えばいいんじゃない?
なーに、ひのきのぼうからどうのつるぎに買い換えるようなもんさ
741. Posted by    2018年02月06日 12:00
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742. Posted by     2018年02月06日 12:01
宣伝用の本をせっせと執筆する前にジャマイカの要望を聞いてちゃんとソリの改良に取り組むべきだったな。

賠償金はもらえるだろうけど日本中に恥を晒した事実は永久に残るぞ。
743. Posted by    2018年02月06日 12:05
ボブスレージャマイカ男子は下町製を使ったせいでオリンピック出場さえ砕かれたんだろ?

1997年ナイキは競技中にシューズに不具合がでた選手に対してお詫び金を支払ったってのに、酷い違いだ
744. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 12:09
本当に判断基準が性能って話ならねw
745. Posted by     2018年02月06日 12:10
しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。

ぎゃあああああああああああああああああああああ
746. Posted by     2018年02月06日 12:11
※743
ナイキとかアディダスとか
あの手のTOPメーカーは、TOP選手に無償提供とかして
研究開発にアドバイス貰ったり、宣伝込みで協力していくという契約になる
下位の選手は靴もユニフォームも自前で用意しないとダメだからな
ジャマイカのチームは南国なんで当然TOPチームじゃないし懐具合が寂しい
両者がwinwinになるはずの契約だったハズを何故反故にするのか分からないよ
747. Posted by あ   2018年02月06日 12:11
どっちもクールジャパンの被害者だよ。
理由つけちゃ予算つけて間に入った三井とかの商社が半分くらい中抜きして官僚にキックバック渡す。
748. Posted by     2018年02月06日 12:12
いくら性能がクソでも契約ってそう言うもんじゃないの?
749. Posted by     2018年02月06日 12:12
※740
性能良いからラトビア製使うのかわからんけどな
750. Posted by     2018年02月06日 12:12
輸送トラブルにしても、普通外国に郵送する際は遅れる事を見越してかなり余裕をもって送るのが通例なんだが、そんな事を知らない下町連中はギリギリまで製作が間に合わず、ギリギリに発送をしたから起きた事だから始末に負えない。
751. Posted by     2018年02月06日 12:13
※741
回収無理でも裁判は起こさないと
752. Posted by 名無しがお送りします   2018年02月06日 12:14
※743

下町製を使ったせいで負けたとはだれも言ってないわけだ。
どんな性能のいい車を用意してもドライバーがダメならどうしようもないだろ?

性能ではラトビア製の方がいいと思う(ジャマイカ女子代表談

ってだけで必ずしもイコールではないだろう
753. Posted by    2018年02月06日 12:15
性能の件は不透明だから置いておくとして契約に基づいた請求に何が問題あるのか
恥とか言ってるのは正気じゃねえな
754. Posted by     2018年02月06日 12:16
※741.
見せしめの為にもやらなきゃダメだろ
また日本が舐められるぞ
755. Posted by      2018年02月06日 12:19
性能で負けたなら使われないのは仕方ない
だが、契約は契約
それとこれとは別問題
756. Posted by     2018年02月06日 12:24
性能低くても契約は契約、だけど使われないだけでなく賠償請求なんて恥の上塗り
何故ラトビア製を使うのか聞いて、改善してもっと良いものにするくらいしなければいけなかったんじゃないか?そうでなければずいぶん利益が一方的な契約になっちまうだろ

これもまた慢心が招いた結末だ、レベルが低いからと突き返されなかっただけマシ
757. Posted by     2018年02月06日 12:24
日本の恥ニダ
エラ隠しきれてないぞw
トンスルでも飲んで落ち着けよw
758. Posted by あ   2018年02月06日 12:27
聞いた事もないような国が作ったそりに負けるとか…
759. Posted by あ   2018年02月06日 12:28
下町ボブスレーじたいが、ドラマ化したり、書籍化したり電通ビジネスだから。
選手本位じゃないのよ。向こうは勝てるソリに乗りたいわな。
760. Posted by     2018年02月06日 12:28
ジャマイカのボブスレーチームって映画「クールランニング」で有名になったところだろ
今は亡きジョン・キャンディの演技が光ってた
映画は感動ものの面白さだったけど現実はやっぱりいろいろあるんだろうね
761. Posted by     2018年02月06日 12:30
>聞いた事もないような国が作ったそりに負けるとか…

それは単におまえが無知なだけやんw
762. Posted by .   2018年02月06日 12:30
6800万払ってでも使いたくないソリwwwwwwww
まーボブスレーは踏み台で本命は航空機産業ですとか言ってたから当然
763. Posted by    2018年02月06日 12:30
日本選手はラトビア製使うのに
ジャマイカには下町製使えと強要
契約を盾にジャマイカの足引っ張って日本の順位あげようとしてるのか?
オリンピック精神ゼロだな
764. Posted by 名無しがお送りします   2018年02月06日 12:31
※757

どんなニュースでも君みたいなのって絶対沸くよな。
日本の恥って話でもないだろうに


※758

確かに聞かない名前だけどラトビアは強豪国なんやで…
765. Posted by こー   2018年02月06日 12:34
スレー違いやな
766. Posted by .   2018年02月06日 12:34
法的措置起こすって事は違約金踏み倒されそうなのかな
法的措置とっても技術者としては負けたって自分で喧伝してるようなもんだし、かといったしなければ今後も舐められる
なかなか詰んでますな
767. Posted by     2018年02月06日 12:34
下町に決めた一緒に五輪目指そう、契約だ! → ジャマイカの要望に応えるべく必死に開発 → 2年後 → 他所に良い製品見つけたからもうお宅のは使わないわ

これに共感する人達ってwww

公式HPのヒストリーぐらい目を通してみよう、まあスポーツ好きな人なら一つのスポンサーを獲得する事の難しさを知ってると思うから見なくても分かると思うけど。
768. Posted by .   2018年02月06日 12:34
そりゃそうだ。契約は契約。
そして6800万の違約金を払ってでも使いたくないゴミがこちら(笑)

この6800万が手切れ金となり下町ボブスレーの存在は消滅
まぁ選手にとって最良の結果となった
769. Posted by .   2018年02月06日 12:36
たった一度間に合わせで使っただけのリトビア製ソリの方を、今後はこっちを使うと決めた女子はオリンピック出場権取れたんだから
そりゃ下町ボブスレー()捨てるよな
770. Posted by 64ten   2018年02月06日 12:38
改良要望無視するんじゃダメだろ。
こっちにも落ち度がある。
771. Posted by 名無し   2018年02月06日 12:40
自衛隊のヘリ落下にはダンマリか?
772. Posted by あ   2018年02月06日 12:40
選手からしたら速いマシンのほうがいいだろう
そもそも町工場が自己マンで作った物だろ
ラトビアの作った物より「遅い」これが全ての原因じゃん
作り直して、こっちの方が速いですって証明する以外に
円満な終わり方は無いわ
「おっそいけど契約なんで使ってください」って言うのも変だし
違約金もなんかしっくりこないよな
773. Posted by     2018年02月06日 12:42
まあ違約金が回収できるのなら問題ない
774. Posted by    2018年02月06日 12:43
損害賠償ではした金受け取って店畳めよ
乗り換えられるって余程ものづくりセンス無かったんだろ。世界中に宣伝されちゃってものづくりとしては再起不能レベル
775. Posted by    2018年02月06日 12:46
格好悪い
776. Posted by あ   2018年02月06日 12:49
ラトビア製より下町ボブスレーのソリの方が速い(ジャマイカ代表のボブスレー整備担当技術者談)
ってテレビで流れてたんだがどの程度の確度なんだろう。
777. Posted by あ   2018年02月06日 12:50
契約を破棄してんだから違約金払うのは当たり前でしょ。
また金メダルを狙う選手がより良い物を選択するのもまた当たり前。
だからさっさと違約金払ってとっとと乗り換えてちゃんとした練習すべきだよ。
778. Posted by    2018年02月06日 12:55
下町の技術で世界に通用するものを作るはずだったんだろ?
使えないゴミ押し付けて無理矢理競技させるのがモノづくり大国ニッポンの誠意なのか?
779. Posted by 名無し   2018年02月06日 12:55
性能の良し悪しではなく、契約内容の問題だと思うがな。性能の差にしても、一回の結果だけで比較できるのかなあ。
780. Posted by    2018年02月06日 12:56
男子は約束果たしたならそう怒ることでもないんじゃね?
781. Posted by     2018年02月06日 12:57
契約が全て
社会人なら簡単に判子押すことの問題も知ってるから叩かないはずなんだがな
782. Posted by    2018年02月06日 12:58
まあ契約違反だからジャマイカが払うのはしゃーないけど
下町が情けない話には違いない
783. Posted by     2018年02月06日 12:58
しかし、昨年12月のドイツでのワールドカップ(W杯)に輸送トラブルでそりが届かず、ジャマイカはラトビア製のそりで好成績を挙げた。

結果が全ての世界だから
これじゃ日本製は使えませんよ
784. Posted by    2018年02月06日 13:02
しかし、ジャマイカも不憫だよな。

押し付けられた日本製の低性能ソリで敗退するか、巨額の違約金を払うかを選ばなければならないんだから。
日本人に騙されたという後悔の思いで一杯だろうね。
785. Posted by 名無し   2018年02月06日 13:04
働いたことないキッズばっかりだな
786. Posted by     2018年02月06日 13:05
>>783
じゃぁ使わなきゃ良いけど
それまでに負担した遠征費とかメンテナンス
その他もろもろの経費とか払えよって話だろ
何もおかしな事ないだろ?
結局は金払いそうにないし揉めてるから訴訟になってるのよ
金払ってバイバイするような奴らじゃないのよ
787. Posted by f   2018年02月06日 13:06
日本代表が使ってない時点でお察しな性能なんだろうな
788. Posted by    2018年02月06日 13:07
日本チームですら使いたがらない下町ボブスレーwww
789. Posted by     2018年02月06日 13:09
ジャマイカへのODA減らしちゃうぞ〜
790. Posted by    2018年02月06日 13:12
ジャマイカにしてみれば賠償金を払ってでも縁を切りたいということだろうね
791. Posted by     2018年02月06日 13:12
スケルトンも日本にコース1箇所しかなくて作った事もない町工場と大学の教授のおっさんが試作で作ったばかりのもので遊んでる程度

選手も少なく一人が試しただけで性能を試す人間すら少ない
アドバイスをふわっとしていてとてもではないが実用段階にない
792. Posted by     2018年02月06日 13:13
選手の夢や将来がどうとか言ってるけど
じゃぁ、その夢や未来に掛けた
オッサンら商店街らの夢や時間や金は無くなっても良いのか?
そういう事だろ?
ハッキリ言うけどジャマイカの選手の家族とかも、これはどうなん?って思ってるだろ
793. Posted by    2018年02月06日 13:14
損害賠償請求ね。どんな判決が下りても徹底的にバックレだろうなw
んで、ケイヤクがー、シャカイジンがー、サイバンがー、なんて言ってる奴が結局泣きを見る
794. Posted by     2018年02月06日 13:16
大阪の技術ある町工場なんかに無駄に対抗するからこうなるんだよ…
あっちは規模が町工場なだけで、技術力も年商もそのくくりじゃあないんだから…

でも契約は契約だからな
恥をかいた部分はともかく、悪いのはジャマイカだからお間違いなく
795. Posted by aaa   2018年02月06日 13:16
※791
そういうの状態の時に他国の下町から
スケルトンのソリと遠征費やその他もろもろ出します。一緒に頑張りましょう
って感じだな
それを直前で気に入らないから、もう下町とは縁を切る。とか
世の中が許さんよね
796. Posted by 軍事速報の中将   2018年02月06日 13:23
結局こんなもの。
797. Posted by     2018年02月06日 13:23
性能いいの作れなかった時点であかんわ
798. Posted by 通りすがり   2018年02月06日 13:24
俺大田区民だけど
ジャマイカのみなさん
大田区民代表してごめんなさい
むしろ下町ボブスレーを使用し
予選落ちした男子チームに
慰謝料をしはらう事案
799. Posted by        2018年02月06日 13:25
なんでジャマイカなんだよ
800. Posted by     2018年02月06日 13:26
アメリカの映画とかだと
ジャマイカチームが悪で、決勝でミスするとかして
貧乏下町チームが優勝かっさらうとかいう良いシーンなんすよ。になるんだけどな
そう簡単じゃないか
801. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月06日 13:34
6800万ってソリの値段じゃなく
ジャマイカに提供された活動資金の回収なんじゃね?
802. Posted by nanasi   2018年02月06日 13:36
男子チームが予選突破出来なかったのは下町ボブスレーが足を引っ張ったからくさいんだが。その辺の賠償には幾ら払う気なの?
803. Posted by    2018年02月06日 13:37
日本の下町(w)製が性能カスな事に一番原因あるんじゃ・・・
せめてなんか1つでも実績つくれよ。
他メーカーより軽いとか速いとコーナーに強いとか。
選手が誰より一番理解している「契約」を破棄してまで使いたくないって性能なんだぞ?
804. Posted by あ   2018年02月06日 13:38
男子スポーツと女子スポーツの成熟度の違いは大きい。
男子が結果を残せないのは仕方ない。
南国の人が遊びで決勝に進出するほど甘くない。
805. Posted by 名無し   2018年02月06日 13:39
ただでもいらないって、よっぽどクソみたいなの作ったんだろうなw
806. Posted by    2018年02月06日 13:40
ジャマイカ人も日本製って事で夢を見てたんだろな。
勉強代だと思って諦めろ。
これに懲りたら日本には関わるなよ。
807. Posted by    2018年02月06日 13:43
しかし、6800万払っても乗りたくないって、
よっぽど酷い性能だったんだろね。
808. Posted by    2018年02月06日 13:47
契約は契約。
ちゃんと違約金払ってラトビア製使え
809. Posted by gtr   2018年02月06日 13:51
契約したんだからしょうがない。子供の約束じゃない。ま、ジャマイカ側はその程度にしか思ってなさそうだけど。
810. Posted by おおお   2018年02月06日 13:52
日本で使えばいいじゃん。
811. Posted by     2018年02月06日 13:54
賠償金請求しなけりゃ日本中に恥を晒さずに済んだのに・・・
812. Posted by     2018年02月06日 13:56
クソ性能を分かりつつ無償提供で釣って広告宣伝にしようとしてたとかエグいねぇ。
クソみたいな本を執筆してないで、ちゃんと選手の要望聞いてソリの改良しときゃ良かったのに。
813. Posted by おおお   2018年02月06日 13:57
おい!東京都大田区の町工場
ラトビア製に負けたことは認めろよ。
そして、「安定性の悪いラトビア製の物を使って、勝手に事故ってりゃ良いんだよ!」って決して思うなよ。
814. Posted by おおお   2018年02月06日 14:00
812
そーそー。
日本人で良くある「コミュニケーション不足」ってやつだね。
815. Posted by    2018年02月06日 14:03
使う、使わないは別に先に売っちゃえよ 商売下手だな
816. Posted by                2018年02月06日 14:03
性能云々言ってるアホいるが、単に契約不履行だから契約に基づいて賠償を求めてるだけだろ
脳みそ大丈夫ですかあ?
817. Posted by     2018年02月06日 14:05
816
性能がよかったら契約不履行なんかしなかったな
818. Posted by おおお   2018年02月06日 14:11
もしかしてこの「下町ボブスレー」をドラマや映画にする予定もあったとか?
819. Posted by    2018年02月06日 14:12
※650
金メダルが取れなかったら恥とは言わないけど、「金メダル取ります」と大口叩いておいて五輪に出場すらできないレベルだったら恥ずべきじゃない?
世界トップを狙うと言っておいて、弱小貧乏国に無償でも断られるってのはそういうことだと思うが。
820. Posted by     2018年02月06日 14:12
記事読んでない奴が多いけど
一緒にやり始めて大きな大会で結果も出してる
単発の試合の結果も大事だとは思うが、長いスパンで考えると
成熟させたソリとそれに慣れた選手やメンテナンス要員が居た方が絶対にお得
正直、ジャマイカのチームはそういう事に頭回らないんだと思う
実戦経験も少なそうだし、それでも遠征費までカバーしてた下町は溜まらんな
821. Posted by     2018年02月06日 14:17
820
下町ボブスレーのサイトでヒストリーみてきたけど
2012からはじめて結果でてるのNAC女子の2位ってのだけしか結果でてなくね
822. Posted by      2018年02月06日 14:17
ラトビア製はソリのメーカーの物だろ?それに対抗できるだけの物作りできていなかったんだよね。それだけの事だよ。
東京の下町の工場でも図面に書かれた通り(それ以上)の精度の一品物は作れるだろうけど
図面に書かれた競技用のソリのノウハウは正しかったの?
選手の要望にすぐに協議したり対応できたの?
みんな本業の片手間でしょ?
ラトビアのプロの造ったソリは従業員の生活も乗せてるんだよ。
本気度が『勝負師』と『ウェーィ系イベント坊や』ぐらいの差があるよね。
本番で競技者はどちらを選ぶか考えてみてよ。
823. Posted by     2018年02月06日 14:18
下町ボブスレーは失敗か
下町ロケットは成功したのにな
日本人にも得手不得手があるんだな
でもなんだかなあ
宇宙に行く技術はあるのに氷の上滑るのは苦手って
宇宙に行く技術も本当に大丈夫なのかって心配になるよね
824. Posted by     2018年02月06日 14:18
なんで公平に比較したわけじゃないのに性能が悪いって思い込んでるわけ?あちらさんのいちゃもんレベルだぞ!?
不公平な比較(速度の比較が違う日時・違うライダーで行われる)
選手の気持ち(日本のソリだとブレーキを踏まれてる気がする)
明確にどこが悪いからって比較もせず、こちらからの交渉も勝手に打ち切り、こんなレベルで日本が恥ずかしい?それってつまり

韓国や中国で技術者を迎え入れて技術だけ盗んでポイされても「その企業で残れなかった日本人が悪い」って言ってるようなもんなんだけど?
825. Posted by     2018年02月06日 14:21
824
お前こそ何も調べてない妄想で書くなよ
そもそも下町ボスズレーのソリは五輪で2回連続不採用告知を
受けてるレベル
826. Posted by おおお   2018年02月06日 14:21
ガルウィングのドア付けてあげたら喜んだかも。
827. Posted by aaa   2018年02月06日 14:23
※825
おまえこそガキみたいな事言ってないで黙っとけよ
そういうのは契約前に判断しろ
リコールの多い車買って置いて、いざリコールになったら聞いてないよなんて通じない
828. Posted by 名無し   2018年02月06日 14:24
ラトビア製の宣伝のキックバックでも貰ってるんだろ。
直前になって言い出すのは異常。損害賠償は当然請求されるだろ。
こんなん恥じゃない。
829. Posted by     2018年02月06日 14:25
827
横槍しといてバカかよ、その問題と「性能が良かったか悪かったの話」
してるのに別問題だろ
830. Posted by .   2018年02月06日 14:25
分かってねーな
2回車検通らなかったんだよこのガラクタは
そりゃラトビアの使うわ
831. Posted by     2018年02月06日 14:26
>契約だから
>今までかかった金を払うのは当然だよね
今回のケースは契約に書いてないから揉めてるんだぞ
ソリを無償提供するって契約だけでソリを大会で使用しなかった場合のことや、他のメーカーと契約した場合のことは何も書いてない
832. Posted by     2018年02月06日 14:26
ジャマイカ本国でこのニュースとか知ってるのかな?
ジャマイカ人はこの事をどう思ってるんだろう?
逆の立場だったら、こんなチーム応援できないよ
833. Posted by 名無し   2018年02月06日 14:27
※822
私はこれに賛同したい。所詮片手間の工作に選手が不満を覚えた可能性は否定できない。
そして我々と外国人のオリンピックに対する熱意は天地の差があることを留意すべき。
834. Posted by     2018年02月06日 14:28
どっちが悪いとか恥だとかの問題じゃないだろ
使いたいのを使うのも当たり前だし
契約違反されて損害賠償請求するのも当たり前
おまえらもっとクールになれよ
835. Posted by .   2018年02月06日 14:28
6800万払ってでも使いたくないゴミって言われてる時点でメンテナンスが付いた方が得とか関係ない
このガラクタと縁切りしてラトビア製ソリを使った方が有意義だと選手が判断しただけ
836. Posted by 名無し   2018年02月06日 14:28
もともと、宣伝ってことで出資してるのに裏切っちゃあかんだろ。
これ選手じゃなくてただの広告塔なんだから。
1からの開発で製品が他国に勝てないなら、選手は出場してしっかり負けてくるべきだよね。ただ選手として勝ちたくなったから契約違反とか舐めすぎ。
837. Posted by     2018年02月06日 14:28
契約書ないの?
ひぇええええええええええええええ
完全にゴミですやん
838. Posted by     2018年02月06日 14:33
日本だから6800万とか言う現実的な額だけど
アメちゃんの下町工場なら、68億とか行きそう
訴訟が甘い国でコレだからな
つーか、ジャマイカに入って苦情行った方が良いよ
ジャマイカ的にもこれは国家としては予算組めない時点で恥なんだし
839. Posted by 名無し   2018年02月06日 14:33
出場決定してギリギリに契約違反とか日本舐められすぎ。
こういうのこそネットの力で潰すべき。マナーも法律も無視しまくるクソ外人に対して同情する余地ないぞ。
日本人が優しいから単に調子に乗ってるだけだよ。
840. Posted by 名無しの偉人さん   2018年02月06日 14:36
事情はよくわからないけどジャマイカ側も工場側も
金で解決するしかないと理解した上でのやり取りだと思うけどね
841. Posted by    2018年02月06日 14:37
ジャマイカ程度なら、完全にメダル圏外だから他メーカーと張り合えないような畑違いの人達が造ったボブスレーでも使ってもらえると思ってしまったのが間違い。

やはり最低限、他のメーカーと同程度のレベルのものを製作できないのであれば、むしろジャマイカだからとナメたものを提供していたことになる。
842. Posted by     2018年02月06日 14:37
下町側にも甘さがあるよな
こういうのはガッチリ契約で縛って置くものだし
欧米では問題が起こった時にどうするか、決めて置く
843. Posted by     2018年02月06日 14:38
CMに出てる芸能人も不祥事起してスポンサーや商品のイメージを毀損すれば損害賠償が発生する。
スポンサーとの契約とはそういうもので、この件でジャマイカを擁護する連中は
契約を軽んじてるというか、契約が何なのか解ってないっぽいので
将来詐欺や保証人トラブルに巻き込まれないよう勉強した方がいい
844. Posted by     2018年02月06日 14:40
>>840
ジャマイカ側は違約金とか払う気ないでしょ
6800万とか都合付けれる訳ない
もともと予算が潤沢であれば、実績あるメーカー製でも買えば良かったんだし
845. Posted by 黒 パーティー ドレス   2018年02月06日 14:41
日本製のほうが早いんなら採用されるだろ
846. Posted by .   2018年02月06日 14:49
無償提供を餌に選手を広告塔の客寄せパンダにして、五輪で勝っても負けても美談編集でイイハナシーからの特大広告収入源!断ったら違約金だぞ〜〜!という勝ち確パターンを作ったのに、
ここに来てまさかの違約金払ってでも使いたくないから不採用&下町技術無しの刻印っていう大逆転転落負けルート突入だからな
そりゃ焦っておかしくなるわ
847. Posted by     2018年02月06日 14:50
契約書が無いって本当なんか
もしかして日本人の社畜と同じ感覚で、金さえ払えば何をしても許されると思っていたのだろうか
スポンサーだから奴隷扱いにでもしていたのかな
848. Posted by .   2018年02月06日 14:54
日本円で6800万という大金を払ってでも選手に使わせたくないガラクタを造る下町工場と日本の技術力。
これを巡った物語は、後に「品性とは何か?」を語る道徳の教科書となるのは間違いない
849. Posted by     2018年02月06日 14:57
契約しても糞性能なら破棄できるとか書いてなかったのか
850. Posted by    2018年02月06日 14:57
よく知らんけど契約って言ってるし
それに違反したのが悪いでしょ
どんな契約かもわからんが
851. Posted by .   2018年02月06日 14:57
賠償金払っても使いたくないゴミ
そもそも日本代表が誰も採用していないゴミ
何が下町のぎぢゅちゅりゅくだよ笑わせんなゴミ
852. Posted by     2018年02月06日 15:01
金の力で成績に極端に差がでるような競技はオリンピックの競技としてどうなんよ
853. Posted by .   2018年02月06日 15:04
誰よりも下町ボブスレーを理解しているであろう専属契約チームが、違約金を払うことになってもラトビア製ボブスレーを使いたいと判断したのだから
他社製品と比べタイムを縮めるうちに相当のゴミだと気づいたんだろう。

常にブレーキがかかっているような抵抗と遅さって言ってるしな
6800万で縁切りをされるような製品だったという事。
854. Posted by 名無し   2018年02月06日 15:05
海外って金に汚くて高い割に故障しやすい指摘すれば逆ギレみたいなイメージあるけどボブスレーの世界は違うのかな
855. Posted by    2018年02月06日 15:05
単にラトビア製のそりのほうが優秀だったから日本製のほうはえらばれなかったってだけの話でしょ

賠償金が支払われなかったら騒げばいいのに
856. Posted by 名無し   2018年02月06日 15:13
たった6800万で期限内に世界一のそり作れると思ってる奴って頭おかしいの?
作れるもんなら作ってみろよ。
モノづくり舐めすぎ。世界一のモノづくりにチャレンジし、その広告塔になるから選手に莫大な投資してんでしょ。
しかも賠償金払えないような素寒貧に信用だけでプレゼントして、まんまと裏切られてる。日本人全てがこのことをしっかり理解すべきだよ。
韓国に投資して帰ってきたことがないのといっしょ。

857. Posted by 名無し   2018年02月06日 15:15
「下町ボブスレーの性能が悪い」ということと「オリンピックまで使用する契約の不履行」は別問題。
「下町ボブスレーの性能が低すぎて、すみませんけど他のにします」ってんなら「そうですか、仕方ないですね。でも途中解約の違約金は払ってください」で済む話。
「法的措置も検討」ってのは、そういう穏やかな破談ではなく、ビジネスライクにしてもかなりの不義理がジャマイカ側にあった可能性が高い。
858. Posted by _   2018年02月06日 15:17
北島もだけど、スポンサーから支援受けておいて、もっといいのが出てきたからそっち使うわってのはなんだかな
859. Posted by .   2018年02月06日 15:17
推測で叩くなゴミ
今ある事実は6800万払ってでもガラクタよりラトビア製のソリが選ばれただけだ
860. Posted by     2018年02月06日 15:21
素直に違約金払えば法的処置なんて話出てこないから
ジャマイカは払うつもり無いという対応なんだろうな
861. Posted by     2018年02月06日 15:24
856
たった6800万で期限内に世界一のそり作れると思ってる奴って頭おかしいの?

まんま下町ボブスレーの連中にいってやるといい
862. Posted by     2018年02月06日 15:26
なんにせよ技術力の低さは擁護できん
863. Posted by      2018年02月06日 15:30
ジャマイカの競技団体と町工場連合だけの話なら
「成績を残したいから、今回は優秀なラトビア・BTC社を使う。ゴメンネ。」
「そうかぁ、けど部品代と輸送費はせめて払ってよ。」
とかで終わるのだろうけど
競技者や技術者の挑戦をダシにして儲けたかった人達が引けなくて
話をこじらせてしまってるんだろうな。
864. Posted by 名無し   2018年02月06日 15:32
※861
無理なのを承知の上だからジャマイカ側の費用を持ってるわけじゃん。
何もなしに世界一のそり作れるんだったら、タダで外人を使ってやるか?
下町側は、努力だけで成果はわからないが、それを承知で使ってくれるってことを条件に投資してるわけな。それを裏切ったら話にならんだろ。
技術力の低さとかは前提であって、契約違反とは関係がない。
865. Posted by     2018年02月06日 15:34
864
まさに同じこと言ってると思うんだが
契約違反とは関係なく技術力が低い
866. Posted by あ   2018年02月06日 15:37
損害賠償???www
867. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年02月06日 15:41
契約上は正しいんだろうし賠償請求もわかるんだけどそのリスクを承知の上で他製品に乗り換えられたってのはなんとも情けない話だなあ
868. Posted by 何か問題?   2018年02月06日 15:41
選ぶのは使う側の選択でいいじゃん。
869. Posted by     2018年02月06日 15:42
賄賂やろ
870. Posted by     2018年02月06日 15:42
※856 ※861
一台6800万円じゃないよ
経費含めての値段の4倍の金額が6800万円
実質1700万円以下。

研究や実験を重ねて、実績を残しているラトビアのメーカーに
1700万円(以下)でコースも無い町工場が片手間で造って
同じ土俵で張り合おうとしたんだ。
871. Posted by 名無し   2018年02月06日 15:42
※828
一般の競技人口がほぼ0のボブスレーで宣伝する意味あるのか?
872. Posted by      2018年02月06日 15:46
契約を反故にした時点でまあアウトだわな
というか途上国のどじんなんての相手にまともに契約履行されると思うな。ってことを学べたことはよいのではなかろうか?乞食に施しいても情けは人の為ならずにはならない。という事なんだろう
873. Posted by     2018年02月06日 15:46
>17年末までに改造部品を製作して送った。年初の段階ではジャマイカ側の技術者に「ラトビア製より速い」と評価された

結局出場権取るまで乗り続けて慣れてるの使うってこったろう
ジャマイカにとっても下町チームに取っても高くついた話だな
874. Posted by          2018年02月06日 15:56
契約解除に違約金が明記された上で契約したのだから、契約解除なら違約金を貰うのは当然。
契約なんだからそれ以上でもそれ以下でもない。
海外相手には浪花節でいってはだめ。
ドライにビジネスとしていかないとね。
ジャマイカはドライにビジネスで下町ボブスレーを切ったのだから、日本もドライに違約金を取ればいい。

「ダメだったんだから金とるな」なんて人は話にならない。
875. Posted by     2018年02月06日 15:57
6800万払ってでも使いたくないゴミを送りつけた下町のクズ
876. Posted by    2018年02月06日 15:59
ストで下町ソリが届かない事態が起こりラトビアソリをレンタル何故か急遽現地レンタルしたソリの下部にはジャマイカの文字が、その後秘密で下町とラトビアのタイム測ったら下町が二秒遅かったらしいただし計測日コース共に不明どうも違う場所らしい更に契約解除前からラトビアソリで練習していた一連の流れはコーチが変わった直後から始まったらしいぞ
877. Posted by          2018年02月06日 16:03
単にラトビアから新しい監督が袖の下もらったんでしょう
そういうことを平気でやるよ
途上国はね
878. Posted by     2018年02月06日 16:03
スポーツはスポーツの事情があろうがビジネスはビジネスだから仕方がない。
879. Posted by     2018年02月06日 16:04
ググってたら2015年の時点でジャマイカの選定する委員の動きがおかしかったとかいうブログが出てくるね
機体性能は日本のが高く速かったみたいだけど、ジャマイカンの選定委員に贈賄しなかったから弾かれたんやろなあ
インドネシアの新幹線誘致と同じような臭いしてきたで
880. Posted by あ   2018年02月06日 16:06
勝利を追求するなら動画にも拘らないとな笑
881. Posted by     2018年02月06日 16:07
下町はすげえな 金かけてネガティブキャンペーンするとか
882. Posted by 名無し   2018年02月06日 16:24
無料でも使いたくないような酷いモノだったんだろうな
ジャマイカチームがかわいそう
883. Posted by    2018年02月06日 16:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
884. Posted by    2018年02月06日 16:31
とりあえず、日本代表に遅れよ、情けねえ。技術者の恥さらしだわ。
885. Posted by     2018年02月06日 16:32
無料提供と契約の意味を理解させるべきだったな
886. Posted by    2018年02月06日 16:34
性能に差があったらダメやな
なんか大田区の零細工場って威張ってるだけやん
ちょっといい顔したらドヤ顔かよ
887. Posted by    2018年02月06日 16:35
違約金払っても替えたいならしょうがない。
違約金はちゃんともらってまた使ってくれるとこ探すんだな。
888. Posted by     2018年02月06日 16:39
性能の問題じゃあ筋が通らないだろ
889. Posted by 名無し   2018年02月06日 16:40
勝つために最善を尽くすのは当然➝わかる
契約は契約。違反したら損害賠償➝わかる

下町は海外に敗けないよう技術開発すべきだし
ジャマイカは契約を理解した上で金を払うべき。
890. Posted by あ   2018年02月06日 16:42
日本の技術がすごすぎたんだろw
四季があるしな
891. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 16:45
オリンピックは金の祭典、貧乏人がしゃしゃり出るなよ。
IOCみりゃ分かるだろ。
892. Posted by    2018年02月06日 16:45
米877
日本チームもソチの時に下町却下してラトビア製使ってたんだが
日本チームも袖の下をもらってたと言いたいのかな?
893. Posted by     2018年02月06日 16:45
性能低いなら日本のせいやん
これ以上恥の上塗りするなや
894. Posted by     2018年02月06日 16:48
 下町ロケットで町工場が注目されてるが、すごい技術の工場もあれば、ただのパクリの様なトコもあるしな
 
 俺はバーミキュラが欲しかったが、あれがただのダッチオーブンのパクリでマーケティングが上手いだけだって気付いて買うのを辞めた。
895. Posted by あ   2018年02月06日 16:49
好きなの乗せてやれ
無料、無償、格安
これに集まるのがそんな連中なのは国内でも前例だらけだろ
解っててやったんだから被害者ぶるな
896. Posted by 名無しwwwwww   2018年02月06日 16:53
下町叩いている奴はジャマイカの発表を鵜呑みにし過ぎ。
2秒落ちって事実はジャマイカが勝手に言っているだけで、予選通過タイムは叩き出していた。
ジャマイカのボブスレーチームに新しい役員がはいって、突然混乱が起きたらしいから、
この役員がリベート貰って、寝返った可能性は大いにあると思うぞ。
どちらにしても、ヨーロッパの一流チームは皆車メーカーが
最先端の技術を投入して制作しているから、下町じゃ
どの道勝てるチームが採用する訳は無いのが現実。
下町もどこかの車メーカー、大手が無理なら光岡とか、
その辺りとでも組まないと無理だね。
897. Posted by    2018年02月06日 16:55
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898. Posted by     2018年02月06日 16:55
 信念があり誇りを持っているなら、まず損害賠償ではなく製品のどこに問題があったかを考えるべきだろう
 無償提供っていってるがそんなにギリギリならある程度お金を取ればよかったのに
 
 そりの値段って6800万もしないのだろう、タダより高いものはないのわかり易い例だな
899. Posted by    2018年02月06日 16:56
タダでもいらんって事?
900. Posted by     2018年02月06日 16:57
※889
これ

まぁジャマイカ側は払う気ないでしょ
払う気あるなら、訴訟とかおきませんからね
踏み倒す気満々じゃないの?
901. Posted by     2018年02月06日 16:57
>ただのダッチオーブンのパクリ

ただのダッチオーブンのパクリがあんなに売れるかよばーか
精度が違うんだよ精度が
902. Posted by          2018年02月06日 17:01
宣伝にもならない、ゆえに金も集まらない時期は、丸抱えしてくれるところに寄生して、宣伝になる時だけ別のところに、仁義なく乗り換えると。
いや、勝てなきゃ話にならんというか、アスリートはそれがすべてなんだら、何の非難もしないが、それはそれとして違約金は払ってくださいと。

うっかりで車ぶつけたなら、別に怒ってはいないから、修理代代車代だけは払ってねと。
事故(この場合はビジネス上の事故)ってそういうものでしょ。
903. Posted by     2018年02月06日 17:02
 光岡は車のがわを作ってるだけでエンジンなどは日産だったり他メーカーの製品だぞ。光岡のどこに技術力があるんだ?
 
 そもそも下町の技術力で勝てないとか言ってるなら、そんな技術力でうちの製品を使ってくださいっていうほうが間違ってる

 鈴鹿の耐久レースでは町工場がちゃんと成績を残してるぞ
904. Posted by へ   2018年02月06日 17:02
性能のいいソリが有るのに性能の悪い日本製を使わされる、ある意味違約金とか言ってないで男性チームが予選落ちする前にソリを改良した方が良かった話じゃねえの?まるで現場無視のワンマン経営みたいな話だ、話だけなら韓国企業と同じ
905. Posted by 宇都宮海雲   2018年02月06日 17:04
正しい判断だよ、ジャマイカくん
906. Posted by     2018年02月06日 17:07
※901
 アメリカではバーミキュラよりダッチオーブンのほうが売れてるんですが
 ガイアの夜明けでアメリカではバーミキュラが大好評ってやってたけど見る影もない
 っていうかただのダッチオーブンでも質のいいものはいっぱいあるよ
 あとフランス製のルクルーゼのほうが安いし、ブランドに弱い人には受けてるみたいだね。
 日本の町工場でも北陸アルミなどがいい圧力鍋を作ってる
907. Posted by     2018年02月06日 17:09
※903
おまえボブスレーにエンジンが付いてると思ってるの?
あほやなあ
908. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年02月06日 17:10
どうでもいいけど、いちいち土左衛門が首突っ込んでくるのがウザイわ。
乞食かよ。
909. Posted by      2018年02月06日 17:11
※903
間違っていたんだよ。

本当に競技の道具として優れていたのなら
メダル常連国が頭を下げて買いに来ている。
ところが
雪の降らないジャマイカ(無償提供)や日本ですら採用していない。
910. Posted by     2018年02月06日 17:11
※907
おまえボブスレーにタイヤが付いてると思ってるの?
あほやなあ
911. Posted by     2018年02月06日 17:12
ニュース記事の中身すら読めないのか、ここのアホ連中は
年初の時点でジャマイカ側が、日本製の方が早かったと言っているのに昨年末から急にラトビア製を使いだしたってのがおかしいんだよ

流通の問題で日本製ソリが届かなかった、それはまだいい。
だが、そこの都合よくジャマイカのネームタグの付いたラトビア製のソリがあって、なぜか少し前から練習に使っていた
しかしタイムは日本製の方が良いけど、この度契約を反故にしてでもラトビア製を使います、というのがおかしいんだよ
912. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年02月06日 17:13
バーミキュラで謳ってる事は、全て家で使ってる980円の鍋でできてるんですけど。
913. Posted by    2018年02月06日 17:17
米911
タイムはラトビア製のほうが上だぞ
914. Posted by      2018年02月06日 17:19
ソリは4台提供していたらしいから
実質6800万かかったって事なんだろうけど
どこからそんな資金が出ていたんだ?
915. Posted by     2018年02月06日 17:19
金は入っても依頼は入ってこなくなるな
916. Posted by 名無し   2018年02月06日 17:24
損害賠償請求は
輸送業者へどうぞ
917. Posted by    2018年02月06日 17:26
※911
輸送トラブルで下町が届かなかったから、レンタルだラトビア製のソリを調達したら下町の時よりタイムがよかった、とネット記事にはあったんだが
たまたま都合よくそこにラトビア製があったわけでもないし、下町のほうがタイムが上だとも、少なくとも記事からは読み取れない
918. Posted by    2018年02月06日 17:29
女は現実的だな
919. Posted by     2018年02月06日 17:32
有耶無耶が一番良くないから、とことん拗れてこれまでの経緯と契約の詳細実態を明らかにして欲しい。
920. Posted by 名無し   2018年02月06日 17:33
F1もそうだけど、技術力が低くなりつつあるな
921. Posted by      2018年02月06日 17:34
メーカーの立場で、
まじめに競技に参加しようとして
選手の事を考えているのなら
責任を持って自社で手元に届けるかと。
独占契約した製品が競技に間に合わないって
嫌がらせでしかない。シャレにならん。
922. Posted by     2018年02月06日 17:36
終わってからやりゃいいのに
923. Posted by あ   2018年02月06日 17:41
遅いソリ作っといてこれは恥ずかしいな
もうモノ作ったらいけないんじゃないかな
924. Posted by ななし   2018年02月06日 17:46
ジャマイカ下町ボブスレーのリズムの良さ
925. Posted by    2018年02月06日 17:49
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926. Posted by    2018年02月06日 17:49
下町レベルが何やってもこうなるだけだぞw
本まで出したのに性能が見限られてりゃ世話ないね
やっぱ下町は下品な所なんだな
927. Posted by    2018年02月06日 17:50
契約は契約だから
ココ勘違いしてる馬鹿が何人も居ることの方がおかしいわ
928. Posted by 名無し   2018年02月06日 17:51
※894
なら鋳造調理器具は、南部鉄瓶だろうがスキレットだろうが全部ダッチオーブンのパクりって事になるんだが。
929. Posted by あ   2018年02月06日 17:52
実績は無いし結果も残せなかったわけだし
大田区は己の無力をガタガタ言うなよな
930. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 17:53
※924
でき〜たできたよできました〜
ジャマイカ初のボブスレーチーム!
931. Posted by     2018年02月06日 17:56
損害請求するのは恥だの言ってるけどそんなんだから契約違反の常習犯の隣の国にナメられてるんだろ
932. Posted by     2018年02月06日 17:57
無償提供なんかするからだろ
金が絡まないと人は無責任になる
933. Posted by のん   2018年02月06日 17:58
もうこういう、ものづくりどうこうっていうのやめようよ
凄いのかもしれないけどほとんどがオーバースペックのガラパゴスなんだから
それで、ラトビアの工業製品に負けるんだから
934. Posted by    2018年02月06日 17:59
無職キッズだらけなんやね
契約した以上それに従うべきだし、違約金払ってもらえばいいだけの話しじゃん
性能云々も関係無いでしょ
935. Posted by    2018年02月06日 18:04
下町の恥さらし
936. Posted by    2018年02月06日 18:08
あたりめーだよ
コレ下町のオッサンが有志を募ってボランティアで作ってんだよ?

ライバルはBMWだのF1メーカーが計算に計算重ねて精巧に作ってるのに
こっちは町おこしのために人集めて嫌々ボランティアでテキトーなもん作って渡してる

日本代表はふざけんなこんなもん使えねえと突っぱねたからしょうがなくナイジェリアに渡したって事
937. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年02月06日 18:08
契約は契約だから
ジャマイカが違約金を払って
他のメーカーのを使うがいい
938. Posted by    2018年02月06日 18:08
つまるところ宣伝費を投じて失敗した結果になったというだけ

939. Posted by      2018年02月06日 18:10
ひょっとして
番組改変期に流す
「オリンピックに挑む 下町の奇跡」
みたいな番組を作っていたりして?
940. Posted by    2018年02月06日 18:11
日本製のソリのが2秒も遅かった時もあったらしい
たまったもんじゃ無いな

まぁそらそうだろな、だって下町に風洞とかそういう空気抵抗を計測する設備とかねーもんな

競技のルールも知らない奴らがボランティアで人集めて
案の定やる気もない仕事をした
941. Posted by    2018年02月06日 18:13
数年でどうにかなるものじゃなかったってことだわな
事故とか起こす前に撤退できてよかったじゃん
942. Posted by    2018年02月06日 18:14
※934
馬鹿に何言っても無駄。テストが同じ条件下じゃなくそれぞれ違った条件下でテストして性能が低いとか言い出してるのを知らない馬鹿多いんだし。
943. Posted by     2018年02月06日 18:15
事情はどうでも。違約金は取れ。ビジネスはビジネスだ。
944. Posted by     2018年02月06日 18:16
今までに作ったノウハウはゼロ←!?
空力はソフトウェアでの確認のみ←!?

「町工場技術を使った」だけという相当お粗末な代物
違約金請求が正当なことでも、これじゃ恥の上塗りにしかならないな
945. Posted by 名無し   2018年02月06日 18:16
まあ、仮に勝訴したとしても、ジャマイカが払える訳がないw

日本側から三行半を付けた体裁になるし、潮時だろ

話題性ばかりで、結果が残念なジャマイカだし
ジャマイカ以外にどこか探すと
946. Posted by     2018年02月06日 18:17
分割でも払わせろ。泣き寝入りはするな。
947. Posted by     2018年02月06日 18:17
下町「凄いソリを作ったよ!オリンピックでも使うなら無償でいいよ!」
邪魔「まじで!?がんばるわ!」
契約成立!

邪魔「下町産じゃなくてラトビアの奴使うわ」
下町「契約不履行だぞ!6800万請求するからな!」

こういうことだろ?
948. Posted by     2018年02月06日 18:17
日本のモノづくりとかもう終わってるな
神戸製鋼といい、話題ありきで性能2の次とか恥ずかしいわ
949. Posted by     2018年02月06日 18:18
恥でも何でもない。払わせろ。
950. Posted by     2018年02月06日 18:22
米942
んじゃ下町製のほうが高性能って根拠は?
951. Posted by     2018年02月06日 18:25
形がカッコ良くて材質も良くて作るのに金が掛かって居ても
専門家が試すのに金掛けた本物には微塵も通用しないだけだろう
952. Posted by ななし   2018年02月06日 18:29
※950
ジャマイカ側のオーストリア人技術者が、日本製の方が速いって言ったんだろ
なのになぜかラトビア製を使い続ける女子チーム
賄賂しかないよ賄賂しか
953. Posted by       2018年02月06日 18:29
※945
最近は裁判や手術の費用をネットで募金を集める事ができるからなぁ。
 タダだからって勧められて使ったら、性能がイマイチ。
 レンタル商品にも劣る始末。
 サポートも最低で大会当日にソリが来ない。
 それで、あんまりなので違約金覚悟で他社製に乗り換えたら
 とんでもない金額を請求された。
 記録を出したかったんだ。助けて。
って書けば、話題にもなるからそれなりに集まるんでない?
954. Posted by    2018年02月06日 18:31
つーか、クールランニングのあいつら、勝つつもりでいるんか
955. Posted by    2018年02月06日 18:31
賠償請求したところで、素直に支払うとは思えないけどね。
しかしボブスレーなんて只の箱でしょ?F1じゃあるまいし
そんなに性能変わるもんかね?
本体重量を数g削るくらいなら選手の体重落とすほうが有効では?
956. Posted by     2018年02月06日 18:32
米952
そんな曖昧な証言だけなら「ジャマイカ側の選手がラトビア製のほうが速い」って言ってんだから意味ないでしょ
そもそもそんなに高性能なものなら、なんで他の各国チームは下町側の無償提供って売り込みを撥ね除けたんだ?
957. Posted by     2018年02月06日 18:33
米955
バットなんてただの棒なんだから性能変わらんだろ
スイムウェアなんてただの布なんだから性能変わらんだろ

とでも思ってんの?
958. Posted by       2018年02月06日 18:35
※947
ちがうよ。
1台6800万円で4台供給だから
6800万×4=2億7200万円

           すごいね。
959. Posted by    2018年02月06日 18:37
賠償金もらえるの?
じゃ まいっか
960. Posted by    2018年02月06日 18:39
ジャマイカ代表が、五輪の為に判断をする、これ当然

日本企業が、契約不履行による請求をする、これも当然

そこに文句をつける、これが不自然。愚行。
ジャマイカと日本どちらにも、ケチつけたり悪口吐いたりする行為は許されない
どちらとも比較にならない最低のDQN行為だよそれは。
961. Posted by    2018年02月06日 18:40
ジャマーイカ、ジャマーイカ、ダイドーブレンド
962. Posted by 名無し   2018年02月06日 18:40
なんにせよ最初にそういう契約交わしたのなら請求するのは当然のことよね。
でもジャマイカ側にそんな大金払えるのか?
963. Posted by 名無し   2018年02月06日 18:42
スポンサーを裏切ったら法的措置をとられる。
ジャマイカ人も学べ。
964. Posted by    2018年02月06日 18:42
このジャマイカ野郎!!
(じゃ、まあいいか)
965. Posted by    2018年02月06日 18:45
ジャマイカよくやった
勝負事に情実は無用
966. Posted by     2018年02月06日 18:46
シューマッハも契約違反になるが安全にはかえられないという事で
違約金払ってヘルメット替えたしなあ
グウの音も出ないほど良い物作って見返すしかない
967. Posted by た   2018年02月06日 18:48
そりゃ、日本人の感覚で接するからこうなるわw 日本人以外は当たり前。ましてやドジン相手を忘れてる
968. Posted by    2018年02月06日 18:48
これが仮に関西企業なら批判しかないだろうな
つまり擁護してるのって地元民なんだろうね
969. Posted by    2018年02月06日 18:53
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970. Posted by    2018年02月06日 18:54
調べたらこの違約金って実費の数倍で、かなりのボッタクリらしいじゃん。
いい商売始めたなあ。さすがモノづくり大国日本やで!
971. Posted by    2018年02月06日 18:55
最終的には日本製使うんじゃね?
違約金払えないだろうし、それで負けたら言い訳も出来るし。
972. Posted by     2018年02月06日 18:56
日本のものつくり技術が低下したんじゃなくて、単に海外の技術が向上したんだよなあ
そして日本を追い抜きつつある
973. Posted by    2018年02月06日 18:57
ソリゃ ひどい話だなあ
974. Posted by    2018年02月06日 18:58
かかった経費の4倍請求できる契約なんだろ
大もうけじゃん
975. Posted by      2018年02月06日 18:59
>>955
素人が遊びで大会にでるわけじゃないんだから、人間の方は最高の状態までもっていく。
てか、F1知ってるならその箱が億単位でかかるなんて容易に想像つくぞ。
F1がエンジン性能だけで決まるとか思ってる人か?
976. Posted by     2018年02月06日 18:59

諸々含めソリ6800万になりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
977. Posted by ななし   2018年02月06日 18:59
もともとそれで出るって契約なんだったら、ジャマイカもポンと違約金出すだろ
978. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 18:59
性能低いって
タイムは下町の方が出てるんだぞ
979. Posted by    2018年02月06日 19:01
法的措置って言ってるけど
その契約は日本法が適用できるの?
980. Posted by    2018年02月06日 19:01
日本もボロ儲けできるんだからいいじゃん。
「モノづくり大国日本」を看板にした違約金ビジネスで稼いでいこうぜ。
981. Posted by       2018年02月06日 19:03
※970
実費の4倍だね。
手弁当で作ってるような町工場が
儲けるために設定するとは思えず
間に入った放送局や広告屋さんが
逃げれないよう設定したんでないかと妄想。
982. Posted by     2018年02月06日 19:03
ほんとに良いソリならお金を払ってでも使うだろうよ 
それが逆にお金を払ってでも使いたくないわけだからね 
お察し
983. Posted by あ   2018年02月06日 19:05
えええええええええ

絶対クールランニングネタあると思ったのにだれも触れてないとか
終わってる
984. Posted by    2018年02月06日 19:05
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985. Posted by    2018年02月06日 19:07
中途半端な記録より金で還ってくるんだから下町の社長さんも大喜び
986. Posted by @   2018年02月06日 19:07
そもそも道具で大きく差が付いちゃう競技ってどうなん?
共通規格作ればいいのに
987. Posted by    2018年02月06日 19:08
隣国は平気で条約破棄してるのだから
世界はまだまだ無秩序だ
988. Posted by     2018年02月06日 19:14
韓国社会が如何に足の引っ張り合い、罵倒のし合いの社会だか判るな。それで自殺者も出してるもんな。ファイアシックの土壌はこうして作られる。
989. Posted by           2018年02月06日 19:14
これぞ典型的な左巻きパターンwwwwwww
990. Posted by     2018年02月06日 19:16
>>1や>>197のニュースの元記事を読むと
改良要求に対して技術スタッフの現地派遣も改造部品の製作もやってるし
ジャマイカ側の技術者に「ラトビア製より速い」と評価もされてるのに
ここのコメントの大半が「改良要求に応えず、性能もラトビア製より低い」を前提に日本側をたたいてるのはなんでや
991. Posted by    2018年02月06日 19:18
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992. Posted by      2018年02月06日 19:20
日本的には外国人には技術面であなどってくれてた方がいいんだが
993. Posted by      2018年02月06日 19:21
オリンピックって最高の商売する為の大会やからな。
違約金払ってでもラトビア製使った方が儲かるから乗り換えただけ。
994. Posted by     2018年02月06日 19:28
契約違反への法的処置は当たり前。世界の常識。
日本がジャマイカに教えることは、ボブスレーのソリだけではなかったということだな
995. Posted by     2018年02月06日 19:29
米990
それはあくまでも下町側の言い分だし、そもそもそれは2017年初頭の話
2017年年末にラトビア製で、それまでの下町の時よりいいタイムを出してしまったことが、少なくとも表向きは決定打となってる
996. Posted by     2018年02月06日 19:32
低品質だったんだろ?
997. Posted by     2018年02月06日 19:34
堀江「下町なんとかとか
ノスタルジー以外の何物でもない。
それを否定されて逆ギレとかみっともない」
998. Posted by    2018年02月06日 19:34
レンタルの量産品に負けるんだから下町の技術って何だよ
999. Posted by     2018年02月06日 19:35
まあ海外製は安全面を考慮しないで軽量化しまくった機体なんやろな
耐久性無視してタイム出しできればおkみたいな
1000. Posted by 名無し   2018年02月06日 19:35
これジャマイカを擁護できるとこ全くないのに、低品質とかで契約破棄して、莫大な損失被せていいと思ってる奴がいんのな。
約束事を平気で無視したり裏切ったりするのはお隣の半島だけで十分だよ。
1001. Posted by     2018年02月06日 19:36
※994
ボブスレーのソリをラトビアに教わったらどうだ❓( ゚Д゚)
1002. Posted by       2018年02月06日 19:37
なお、ジャマイカが採用する
ラトビア BTC社のボブスレーは300万円の模様。
1003. Posted by     2018年02月06日 19:38
なお、違約金がソリ20台分の模様w
1004. Posted by     2018年02月06日 19:42
ゴミ性能を使えとか、選手のことを何も考えないな。
ジャマイカは最初タダに釣られて、罠に引っかかってしまったね。
可哀想・・・
1005. Posted by    2018年02月06日 19:46
ジャマイカに関わりたいなら下町で金出しあってラトビアのボブスレーを買ってやれ。
1006. Posted by ギャグですな   2018年02月06日 19:46
じゃー、まぁいっか。
1007. Posted by 名無しの権兵衛   2018年02月06日 19:53
性能云々の前に契約は守れよ
守れねーなら違約金払えよ
1008. Posted by    2018年02月06日 19:56
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1009. Posted by    2018年02月06日 20:00
タダより高いものはなし
1010. Posted by    2018年02月06日 20:04
契約的には違約金取れるとしても現実的には回収出来るの?素直に払ってくれるとは思えないが 。
1011. Posted by    2018年02月06日 20:04
ジャマイカには失礼だが、オリンピックはほとんど出来レース。アメリカやロシアやEUがメダルの大半を獲得する。練習や選手の選定が半端ないからだ。
でも平昌のオリンピックなんて単に参加するだけで表向きの友好関係を得たことになる。6800万円を支払ってまでソリを変える意味なんかない…というのが町工場のビジョンだったと思う。ジャマイカを馬鹿にしてたんだよ。
1012. Posted by う   2018年02月06日 20:06
3 違約金が発生するのならやむなし
しかし経験不足でソリ作ってたのか?
それなら散々レスにある通り恥の上乗りみたいなものになるな
これが「ものづくり(笑)」か
1013. Posted by    2018年02月06日 20:06
ジャマイカも所詮下町レベルの製品と契約してしまったのが運の尽きだな
契約だから仕方ないがジャマイカも金の亡者に手を出してしまったのは本当に馬鹿だと思う
1014. Posted by    2018年02月06日 20:10
何でだろ?メディアが取り上げると潰れる法則。
1015. Posted by     2018年02月06日 20:11
技術大国ってもはや伝説かよw
大企業の役員が腐ってるだけじゃなくて職人レベルで大したもの作れてないってことじゃん
1016. Posted by    2018年02月06日 20:15
まだオリンピックに出てもない段階から本出しちゃう下町側もなんだかなぁ。ストーリーありきじゃ胡散臭く感じてしまう。
1017. Posted by     2018年02月06日 20:25
ここで奮起してよりよい物を作るか
グズグズ文句言って言って落ちてくかの分かれ目だな
1018. Posted by    2018年02月06日 20:29
タダでも要らないって相当だろ
ゴミ作ってんじゃねーよ
1019. Posted by     2018年02月06日 20:33
因みにな・・・下町ボブスレーは1700万円かけて作ったのに300万円のラトビアのソリに負けて「うちのを使わないなら6800万円払えや!!使えばタダにしてやるからよ!!」って恫喝してる構図なんだよ。

死ぬほどダサい上に悪でしかなく俺は悲しいと共にむかつく。
ネットの時代にアホみたいな食い下がり方したら再起不能なレベルでダメージ食らうぜ。
仮にジャマイカが恫喝に負けてソリ使ってもらってもメダル獲れないだろうし、『無理やりソリ使わせてメダルの可能性を完全に奪った下町ボブスレー』って誰が評価するんだよ。

関係者全員アホなのか?
1020. Posted by     2018年02月06日 20:36
元記事読んでないやつ多いな
一台あたり6800万の4台分払えって話だぞ

まぁオリンピックでも使ってくれるならタダでいいぞって契約してたんだから使わないなら耳をそろえて金払えってこった
1021. Posted by あ   2018年02月06日 20:39
これでメーカー側叩いてるやつはお子ちゃまだろ・・・
無償提供なのは広告料込みだし、契約しておいて使わないとか詐欺行為そのもの。
性能云々いうなら、ジャマイカ側が複数契約して、性能順で使うとか決めて、しっかり管理すべきだっただけの話。
落ち度は100%ジャマイカ。
メーカー側もたくさんの人が人生かかってるんだから
1022. Posted by    2018年02月06日 20:40
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1023. Posted by    2018年02月06日 20:42
もの(粗悪品)づくり日本
1024. Posted by    2018年02月06日 20:42
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1025. Posted by     2018年02月06日 20:42
性能は日本製の方が優れてたってどこだかの機関が発表してたらしいぞ
その上で契約破ったなら一方的にジャマイカ側が悪い
お前らもホラレモンもろくに調べもせず書き込むからいかん
1026. Posted by あ   2018年02月06日 20:43
※1022
2011年からのプロジェクトで大勢の大人が関わってるんだから6800万くらいはむしろ妥当だろ。
仕事したことないお子ちゃまか
1027. Posted by    2018年02月06日 20:44
※1021
まともなタイムが出せない欠陥品を押し付けておいて、
「実費の4倍の額を賠償しる!」とか、もはや何処かの国の人みたいだなぁ。
モノづくり大国日本はどこに行ってしまったんだ…。
1028. Posted by 名無し   2018年02月06日 20:45
最近の日本製はデータ改ざんとか粗悪品ばっかりだからな
まあしょうがない
1029. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月06日 20:47
契約違反で罰金取るなら無償とは言わんやろ
1030. Posted by      2018年02月06日 20:48
韓国なんか無償提供できるのはチキンくらいだろう
1031. Posted by ・   2018年02月06日 20:49
まあチキン店しかない韓国には無縁な話だ
1032. Posted by    2018年02月06日 20:50
2秒も遅いなら使いたくないだろ
無理強いするなよ、情けない
1033. Posted by    2018年02月06日 20:50
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1034. Posted by ななし   2018年02月06日 20:52
契約通りの解約金を払ってそれで終わりやん
何十年も契約続いてる企業でも切ることはあるんだし、こんな無償契約なんてもんに信頼なんてないよ
1035. Posted by 1020   2018年02月06日 20:53
どのニュースサイトも6800万請求するってだけで、4台分で×4っつってんのはニッカンだけってことはこりゃニッカン記者の勘違いくさいな、スマン
1036. Posted by    2018年02月06日 20:54
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1037. Posted by       2018年02月06日 20:55
大田区産業振興協会の皆さん見てる〜。

後先考えず思いつきで
工場の人達をそそのかしてソリを作らせたの
今、大変な事になってるよ〜。

1038. Posted by     2018年02月06日 20:55
※1029
馬鹿かな?
1039. Posted by     2018年02月06日 20:56
質の悪い物おしつけて、嫌がったら違約金って……
恥を知らんのかねぇ
1040. Posted by 名無し   2018年02月06日 20:58
ゴミ機材使って五輪出れずに泣くよりは、違約金払ってでも性能いいのを使う。
至極当たり前の話だわな。

金払ってでも使いたくない機材とか、機材メーカーとしちこれ以上ないレベルの恥辱だぜ。
1041. Posted by 名無しさん   2018年02月06日 20:58
タビシューズとかも現実はこんなんだろうな
1042. Posted by     2018年02月06日 21:01
押し付けた押し付けたって頭悪いのが湧いてんなぁ
うちの使ってくれるなら無償で供与しますよっていう、スポンサー契約みたいなもんだろ
お互い納得の上で契約結んでんのに直前になって使わん言いだしたから、じゃあ違約金払ってねってだけだ
1043. Posted by     2018年02月06日 21:03
ジャマイカも、まさかこんなゴミ押し付けられるとは思ってなかったんだろうなw
1044. Posted by     2018年02月06日 21:04
日本の会社はすぐ無償で自社製品を海外に出すからなwwwwwwwwww
1045. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年02月06日 21:05
恥の上塗り
プライドが無いのか良い物を作る自信がないんか
1046. Posted by 名無し   2018年02月06日 21:06
日本製=粗悪品ってイメージになるのもすぐだろ
1047. Posted by     2018年02月06日 21:07
契約を取り交わした以上ジャマイカに落ち度がある
契約書に速いソリ出たら乗り換えるね。とあれば良かったのにな

くわしい内容は契約書読めないから知らんけど
1048. Posted by     2018年02月06日 21:09
5話「契約不履行じゃなイカ?」(CV:金本寿子)
1049. Posted by    2018年02月06日 21:09
これからは違約金ビジネスで儲けるつもりなんだろ
1050. Posted by     2018年02月06日 21:10
チャレンジとしてこういうことが出来る土壌が無い以上、くさすしか出来ないだろう。
1051. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 21:11
タダでもいらない棺桶
技術の下町という名の時代遅れ技術不足のゴミ制作
1052. Posted by     2018年02月06日 21:12
引き比べてコチラの方が、って話を出せないからな。
1053. Posted by     2018年02月06日 21:13
ガキのはやしたてレベルのことしか書けないのもしょうがない。
1054. Posted by     2018年02月06日 21:13
法的措置は取れるだろうけど結果として悪いイメージしか残らんだろうね
契約してたのに契約してないラトビアの企業に負けたそれが事実
1055. Posted by     2018年02月06日 21:15
技術力がないことが世界中にバレちまったけど、これでいいのかね?
1056. Posted by    2018年02月06日 21:18
段ボールソリより遅いってマジ?w
1057. Posted by     2018年02月06日 21:21
ちなみにその後の計測で向こうの協会側の人間が日本のほうが早いって言ってるのに、ラトビアのを使い続けるという、違約金払って遅いソリ使う状態w
1058. Posted by    2018年02月06日 21:22
そもそも町工場=驚異の技術力なんて妄想だからな。
そりゃキチンと精度以上の物を出す工場も勿論あるんだろうが。
下町の工場がソリの強度計算から空気抵抗まで設計1からやれるって?ねぇよw
1059. Posted by     2018年02月06日 21:23
違約金の計算方法が意味分からん
どうやったら6800万なんて額が出てくるんだ

下町ボブスレーが先に契約不履行をしている可能性もあるし、脅迫じみたことはせんほうがええわ
1060. Posted by    2018年02月06日 21:24
クールランニングみるのに複雑な気持ちにさせるな!もうぽっぽや見ます…
1061. Posted by あ   2018年02月06日 21:25
日本チームもソチ直前までは下町ボブスレーと協力協定を結んでたのに突然BTCに鞍替えしたみたいだから 
裏でお金が動いてるんだろうね
1062. Posted by    2018年02月06日 21:29
オリンピックでわざわざ遅いの使いたくないわな
1063. Posted by     2018年02月06日 21:30
※1057
癒着でしょ
ラトビアのソリは速いし、ラトビア代表は普通にボブスレー強豪だよ
ロクに空力の開発をやってない下町ボブスレーがマグレでも勝てるわけない
1064. Posted by 名無し   2018年02月06日 21:37
そもそも性能が悪くて、契約破棄されたのかどうかわからないな。なんとも言えん。
1065. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 21:40
下町ボブスレーなんて言ったって、所詮、大田区の羽田近辺の町工場の寄り合い所が、ミーティングと称して居酒屋で宴会しているレベルだぜ。
専門家が中心に成って作っているわけでもなく、ただ、金属加工機を持っている連中が見よう見まねで作ってるだけ。
外見はそれっぽいけど、スキーすらまともに滑れない連中が、氷上滑走を前提にしたソリを作るわけだ。
まともなものなど作れるわけがない。
雪も氷もない大田区で、どうやってトライアルするのか。
微調整はどこでやるのか。
そもそも、なぜ、大田区でボブスレーなのか。
まだ、フィギアスケートのスケート靴でも作るほうが実用的だ。
所詮、羽田辺りのヤンキー上がりのオッチャン達の企画だということだな。
1066. Posted by     2018年02月06日 21:42
まぁテストは長野の例のとこでやってるんですけどね
1067. Posted by    2018年02月06日 21:44
性能じゃなく賄賂の可能性のほうが高い件
1068. Posted by あ   2018年02月06日 22:10
そりゃオリンピックという大舞台でなんで使えない日本製のゴミをあえて使わなきゃいかんのじゃ。たまたま使わざるを得なくて使った慣れないラトビア製のもののほうが速いタイム出たんだから自分たちの技術力の無さを恨めよ
1069. Posted by 名無し   2018年02月06日 22:29
日本が採用見送った時点でもう一度立ち止まって設計からやり直すべきだったと思う。
1070. Posted by     2018年02月06日 22:30
日本にこういう競争力が必要なものを作る技術はない。汎用品ならともかく。数年前にF1に復帰したホンダなんか何も出来ずにどん底中。
1071. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年02月06日 22:31
ジャマイカ今ならマダガスカルマダガスカル...まだ助かる!
そーーれ
こ↑こ↓まだ助かる
1072. Posted by    2018年02月06日 22:45
これを受けて下町勢が改良しまくって、決勝がラトビア製VS日本製とかいう胸熱展開じゃねえのかよ
1073. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 22:46
そもそも今のBTCのソリって世界最速レベルだからな
韓国チームが自国の大企業のヒュンダイを捨ててBTCを使うくらいなんだから、
ロクな風洞を使ってない、そもそも風洞を使ってるかどうかすら定かではない下町ボブスレーが太刀打ちできるわけない
1074. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月06日 22:56
スポンサー契約を無視された挙句悪評まで広められてるんだからブチ切れるのも解るが
法的措置なんかに出たら自分たちの悪評と引き換えにラトビアの会社の宣伝をしてあげてるような物
1075. Posted by た   2018年02月06日 23:00
オリンピック開催後でも本の出版は遅くないのに…。
複数のテレビ局が地味に工場の現場風景を撮ってプロジェクトXのようなドキュメンタリー番組を作ろうとしてたんだろう。日本人のここがスゴいみたいなやつの番組って南挑戦人のスタッフが制作してるよね。
1076. Posted by     2018年02月06日 23:01
性能面の問題だけじゃないのかもしれんが
ラトビア製をブッちぎれるほどの物でない事だけは確かなんだろう
1077. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月06日 23:02
あと契約だから違約金は払えっていうけど、どっちが先に契約不履行をやらかしてるか分かったもんじゃないからな
ジャマイカ側が「速さ」と「規格への適合性」を理由に使用を拒否しているということは、少なくともその2つに対しては要求仕様が定義されてるわけでしょ
下町ボブスレーのソリがそれを満たしてなかったら普通に下町ボブスレー側の契約不履行だよ
逆ギレして法外な損害賠償ふっかけて脅迫とかまるでヤクザだわ
1078. Posted by ★★★   2018年02月06日 23:15
ひどいな、日本人の善意をコケにするなんて
Kに倣ったのか?
1079. Posted by    2018年02月06日 23:23
日本代表も下町ボブスレーのは絶対使いたく無いって
使う予定だったのがおじゃんになったんだよな

その際27の指摘項目があって中にはソリとして致命的なのもあったらしい

そもそも競技自体を理解出来てない設計で使う使わない以前に論外な出来だった
1080. Posted by 名無しの偉人さん   2018年02月06日 23:24
日本の下町工場の心意気とやらも随分お粗末になったもんだな
それこそ「古き良き日本の下町工場」のイメージが正しかったら
自分とこの商品使って勝てず、他の使ったら勝てたと言う時点で赤面して自分から辞退する位のイメージだったが。

良くも悪くも所詮イメージ通りのみみっちい零細企業でしかないって事だな
1081. Posted by 名無しの偉人さん   2018年02月06日 23:27
>1078
日本では、善意でゴミを押し付けあまつさえ権利だけ主張するなんてことは普通やら無いんだよ?Kクン
1082. Posted by 三角頭   2018年02月07日 00:03
※1079
そのあたりの話をわかっていながら時系列を意図的に隠してまで批判する理由はなんだ
そこまで調べてるならそれがソチ五輪の時の話でしかも審査自体間に合わなかったってわかってるよなおまえ
おまえのその下町へ対する憎しみはなんなんだ
1083. Posted by    2018年02月07日 00:05
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1084. Posted by     2018年02月07日 00:06
改良要望しても全く応えなかったりストで納品遅れたりしたんじゃ愛想尽かされて当然だわな
違反覚悟でやってたって事は、金払ってでも使いたくない劣悪なソリって事だ
違反は違反って事で金は請求すりゃ良いが、メーカーとしては死んだも同然だな
1085. Posted by     2018年02月07日 00:11
違約金払う覚悟あるみたいだから問題ないでしょ
ゴミみたいなソリ押し付けられて成績悪い方が最悪
1086. Posted by ニコニコ名無しさん   2018年02月07日 00:22
なんの関係もないのに韓国がどうとか言ってるアホは病気なの?
1087. Posted by     2018年02月07日 00:29
レスにあったけど、なんで日本チーム使ってないの?
出場してないとか?
1088. Posted by    2018年02月07日 00:31
反(そ)りが合わない:刀身と鞘の反り(湾曲)が合わないことから収まらない→互いの気持ちが合わないという意味
1089. Posted by Gamehard774   2018年02月07日 00:38
日本の下町は世界レベルとかいう神話あるけど普通に玉石混交なんだろうな
最高レベルのもの作れない企業とうかつに契約したのがまずかった
擁護してる人も同じことを中国あたりの企業が言ったらボロクソ言うだろうね
1090. Posted by    2018年02月07日 00:48
スピード系の種目の契約なら他のメーカーの性能より明らかに一段落ちる性能だったら無償で契約解消できたりするからね

明らかに落ちる性能だろと言うジャマイカ側と違いはないと言う下町側

今まで無償だったから多少は金払わなければいけないだろうけど
大した額にはならないだろうな
1091. Posted by 名無しのはーとさん   2018年02月07日 00:54
残念だが、下町工場をがんばって経営してたオヤジのスネをかじってたやつらが利益度外視してミーハーにやりだして宣伝に使おうと思ったけどしょせんバカ息子達。技術も無いし工夫する努力も怠った結果、ジャマイカの超底レベルウインタースポーツ選手にすらクソだと判断されたって事でしょ。そんな儲けも出ない遊びをやってて裏切られたもんだからもう金も地位も無いからな。なりふり構わず取りに来たんだろ。黙って応援できる度量も技術も金も頭も何にもない奴らだったって事。
1092. Posted by     2018年02月07日 01:11
米1080みたいな自己満足君が日本の物づくりをぶっ壊してきたんだよな
1093. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月07日 01:27
性能を抜きにしても取れるのはせいぜい何百万のオーダーでしょ
開発費は下町ボブスレーにとって損害ではないし、物が戻ってくるなら製作費に関する損害も大幅に減額されて残るのは輸送費くらいだよ
6800万なんて通るわけない
1094. Posted by a   2018年02月07日 01:36
他社の方が性能が良いシューズでも、アスリートは契約したシューズを履いて走ってるけどな。野球選手も同じだよね。
俺はジャマイカが非常識だと思うねぇ。
1095. Posted by    2018年02月07日 02:25
契約とか細かい所は別として
日本チームにも使われるようなソリを作れたら違っただろうねぇ
1096. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月07日 02:27
※1094
・大手スポーツ用品メーカーのように選手の要望に応える体制ができていたのか疑問
・ボブスレーは道具の違いが競技結果に与える影響が大きく、ソリが変わるだけでいきなり勝てるようになる
・下町ボブスレーは実績も信頼性もずっとゼロ

この辺があるから単純に比較はできないと思う
1097. Posted by 三角頭   2018年02月07日 02:49
まったく調べもしないでよく憶測だけで批判できるもんだわ
調べたとしても批判に都合の悪いところは見えない振りするんだから始末に悪い
1098. Posted by    2018年02月07日 02:49
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1099. Posted by    2018年02月07日 03:13
そもそもまともなタイムが出せないとか、金を払ってでも乗り換えたい欠陥品とか、どこソースなの?
故意に下町貶めたいヤツらがいるみたいだが
1100. Posted by     2018年02月07日 03:14
下町ボブスレーは先月も違反で機体不合格出してるそうじゃないか
訴えたとして勝ち目あんのかこれ
1101. Posted by    2018年02月07日 03:25
下町だ町工場だからって理由でジャマイカチームを叩いてるけどこいつら町起こしだ町工場の底力だって言いたいだけのヤバいやつらだぞ。
独自技術と言えば聞こえはいいけど最先端の技術に全然付いていけないしソリの品質だってまともに管理できてない。細かい調整をする技術も当然無いし五輪に出られるようなレベルに無いんだよ。
日本の技術力はすごいと国のネームバリューでジャマイカ人を騙したのはこいつらの方。
納品されたソリを使った時のジャマイカチームの絶望感は半端なかっただろうな。
それでも男子チームは嫌々ながらも使ってくれたのに叩くとは何事だよ。彼らはソリのハンデにも屈さずに本気でボブスレーやったんだよ。空港に放置されるようなソリを作った手前らの技術力をまず恥じろよ。
契約がーとスポーツメーカー気取りになってるのも痛々しいし手前らに有利な契約取ってジャマイカチームの足を引っ張った件をまずは謝罪しろよ。下らない自己満足の為に本気で五輪に人生かけてる奴等を邪魔すんな。
何故日本ボブスレー協会にそっぽ向かれてんのか自己分析が出来てないよ言い訳ばかりすんな。メディア使ってジャマイカ批判とかどんだけ汚いんだよ。手前らの杜撰さは一切隠してよ。
途中で切りにくい汚い契約だったとはいえ違約したジャマイカチームはダイかを払わなきゃいけない訳だけど釈然としないわ。彼らもソチでの一件をもっとちゃんと抑えていれば騙され続けることも無かったのにな。
1102. Posted by     2018年02月07日 03:36
技術力と設計は別もんだからな
どんなに技術力が高くてもまともな図面を引けなければただのゴミ
1103. Posted by    2018年02月07日 04:08
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1104. Posted by     2018年02月07日 04:31
銀メダル取ったから下町ボブスレーは実績があるとか言ってるやつおるけど、2位になったのはノースアメリカンカップ、ワールドカップでドベ近くを走ってるのが表彰台に乗るような大会じゃん
調べろ調べろ言う割に自分の方が浅いじゃないか
1105. Posted by    2018年02月07日 04:36
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1106. Posted by     2018年02月07日 04:40
まぁ品質の問題だろ。
それで逆ギレして3億円請求してんだから
むしろ、こうなるように仕向けたんじゃないのかね。
1107. Posted by     2018年02月07日 04:42
※1075
フィギュアスケートの本田も、その類だったんじゃ?

先出し自爆で死亡
盛り上げた分だけ、白けた。
1108. Posted by    2018年02月07日 05:00
いつまで日本の技術力が良いと思ってんだ?
幻想にしがみついてる様だが、すでに大したことない事に気付け!
1109. Posted by     2018年02月07日 05:25
海外の反応ブログ見てたら、部品を製造する機械が日本製だから日本すげー偉いとかいっててワロタわ
1110. Posted by     2018年02月07日 05:29
契約ガー契約ガー言ってる人たちは
スポンサー料払わずに宣伝させるつもりだったことについてはどう思ってんの?
1111. Posted by     2018年02月07日 05:37
下町諦メロン!
1112. Posted by     2018年02月07日 05:46
大前提としては日本が「低レベルな黒人のものづくりに神スキルの日本人が手を差し伸べてやったので美談です」

というのがあるんだろ、なめてんのか
韓国人みてーな出来レースの自慢がぶち壊しになってよかったわ。
1113. Posted by 名無しさん   2018年02月07日 06:04
ストッキングの尻の部分がビリッと破れる動画はよ
1114. Posted by フルドライブは神   2018年02月07日 06:24
ほんじゃ まっいっか(
1115. Posted by     2018年02月07日 06:42
契約違反は事実
質で負けてるのも事実

それだけの話でしょ
1116. Posted by 痛い名無し   2018年02月07日 06:56
事の発端は下町のが航空会社のストで届かなかったので臨時でラトビア製を使った。ラトビアから選手スタッフにお小遣いを与えてラトビアのを使ってくれと。その後日本製に不利な条件でテストして日本製は遅いと因縁付けてきた。
1117. Posted by     2018年02月07日 06:59
所を捨てて旅に出よだな
1118. Posted by      2018年02月07日 06:59
ドイツ製じゃなくラトビア製
EUって所がキーワードだ

ボブスレーに参加する全ての国のそりは
ラトビア製になるだろう
恐らくドイツを除いて

そしてドイツ製とラトビア製を比較するとドイツ製の方が性能が高い様になっているだろうね
1119. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月07日 07:02
単にコイツラが下町の面汚しだったってだけだろうに
技術が高いならともかく拙い腕試しで他国を巻き込むな
1120. Posted by    2018年02月07日 07:32
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1121. Posted by     2018年02月07日 07:42
ラトビアのメーカーが操ってるんでしょ選手には金渡せばいいし。ジャマイカ人なんてちょろい
で、ジャマイカ人に6800万なんて払えない事くらいわかってて請求してるんだ
ラトビアのメーカーが肩代わりすればいいだけ。契約やスポンサー絡みより目の前の金に釣られる馬鹿なスポーツ選手にはよくある鞍替えの話
1122. Posted by     2018年02月07日 07:56
いや普通にラトビア製のが質が良かったって話しでしょ。
だいたい質が良いなら日本チームが使えよって話しだし。
1123. Posted by 成し   2018年02月07日 08:05
オリンピックで使ってもらうっていう宣伝込みでの契約なんだろう。使われなければ無駄銭になるから訴訟は当たり前
1124. Posted by 名無し   2018年02月07日 08:17
ジャマイカの選手でラトビア製のソリと2秒も違うならトップレベルの選手なら5秒はかるく違うんじゃね?

そりゃ誰も使わんよ

作った奴らはそこら辺どう認識してんだろうか
1125. Posted by     2018年02月07日 08:44
契約不履行なら違約金は請求してしかるべきだが、
普通の企業はイメージを大事にするから大事にならないように配慮する。
下町はそういうこと考えてないから、まぁこういうことになる。
1126. Posted by ウルズ774   2018年02月07日 09:16
この件で「ソリの性能が~」とか言ってる奴は間違いなくアスペ。
問題なのはオリンピックで使う、っていう契約をしてたのにそれを反故にされたこと。
もし性能に不満があるならそもそもジャマイカチームは契約しなければよかっただけの話。
1127. Posted by    2018年02月07日 09:24
どうにもならんゴミ性能のソリを押し付けられたジャマイカ代表には同情する。

技術力で戦えなくなった日本は違約金ビジネスで金を稼ぐしかなくなったのか。
昔の町工場の職人が見たらどう思うだろう。
恥ずかしい。
1128. Posted by     2018年02月07日 10:03
日本製がいいっていっても得意分野でだけだからな
その得意分野が世界に比べて多いわけではあるが当然苦手な分野だってある
ソリなんて実績がないし、付け焼き刃みたいなもん

ただより高いものはないってこったね
1129. Posted by    2018年02月07日 10:55
契約時点では、最高のソリ作りますよガハハ、なんて言ってんだろ?
オリンピックレベルに達さない製品しか作れなかったんだから自らの反省が先じゃないの?
契約があるからカネ寄越せなんてマトモな神経じゃない
1130. Posted by     2018年02月07日 10:59
下町のボロ臭いそりは使い物になりませんでした。せいぜい花瓶がいいとこだな
1131. Posted by    2018年02月07日 11:06
おいおい、調べたら下町のソリは1月の機体検査で不合格だったらしいじゃん。ダメ過ぎ。

大会に出られないゴミ押し付けといて違約金って、日本の恥だろ。
1132. Posted by    2018年02月07日 11:11
町工場が頑張って世界レベルのもの作り!感動!というストーリーで商売できなくなって怒ってるだけよねこれ。選手からしたら速い方がいいにきまってるわ
1133. Posted by     2018年02月07日 11:27
出来が悪いなら断られても仕方ないだろう。一生懸命作ったとかそういう情はいらねえんだよ。日本はそういうとこがキモいんだよな。
ノウハウ持ってない素人がやるからこうなる
1134. Posted by 1133   2018年02月07日 11:38
自分に都合が悪いと情を持ち出してくる奴っているんだよなあ。
1135. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年02月07日 11:44
契約があったなら提訴はするだろうさそれだけの話だろ
1136. Posted by 名無し   2018年02月07日 11:47
山ほどコメント来てるな。
無償提供なのに使ってもらえないということは性能的に未熟だったとしかおもえない。
そこんとこを技術者が受け止めて次へ繋げば良かったのに、訴訟って逆効果だろ。
これから先だれも日本製のソリを使ってくれないぞ。
1137. Posted by     2018年02月07日 11:56
楽器のエンドース契約みたいなもんか。
使いたくないなら先に無償提供断ってからにしろや。
1138. Posted by     2018年02月07日 12:04
※1135
提訴はまだしてない
そもそもオリンピック始まってすらいないし
今は使わなかったら違約金6800万請求するぞっつって脅迫してるとこ
1139. Posted by 酔っぱらい監督   2018年02月07日 12:16
ダァレヨリモハァヤウィジャマイカスプリンタ〜♪(´▽`)ノ
1140. Posted by 名無し   2018年02月07日 12:19
ジャマイカの人も学んだだろう
ただほど高いもんはないと
1141. Posted by    2018年02月07日 12:24
韓国で開催する五輪なんて、みんな興味ないだろう。ハッスルしているのはマスゴミだけだよ。外国選手は道具の心配よりも宿泊先のホテルで安全な食事が出来るかとか普通ならどうでもいいことを心配している。大会直前は韓国の食事を一切摂らない。アメリカ選手団は空港付近のホテルを完全貸切状態にさせることで安全確保した。有事が起きても専用機で脱出出来る。
1142. Posted by    2018年02月07日 12:34
企業としては違約金求めるのはわかるけど、技術屋としてはくそダサい。
1143. Posted by (´・ω・`)   2018年02月07日 12:37
W杯の輸送トラブルを見越してなかった時点でお粗末なんじゃない?
直談判しに海外行くくらいなら少なくとも1人2人開幕1ヶ月前くらいには現地に入れてトラブル対策すべきだろ
嘘かホントか改良要望出してもスルーみたいなレスもあるし結局認識の甘さが招いたトラブルって印象
っつかソリ提供側もW杯にソリが届かないとかジャマイカチーム舐めてた感が否めんな
まぁ五輪に使用しなければ開発費輸送費の4倍の違約金って産経に出てたしジャマイカ側に契約遵守の義務はあるだろうけどいざ裁判になって各々の国で判決が違うとかになったら大揉めになりそうや
1144. Posted by     2018年02月07日 12:49
米975
おまえ、ホンダのパワーユニットのエレメント交換数調べてから書けな。
1145. Posted by     2018年02月07日 12:50
金の話しかないな五輪は
完全にキムメダルじゃねえか
1146. Posted by    2018年02月07日 13:32
6800万円?吹っ掛けたな。仮に急遽、平昌オリンピックでジャマイカが町工場のソリを使い、念願の金メダルを獲得したとしても、町工場は世間に『ふーん、だからなに?』で終わる。変な額を請求した悪いイメージは2度と払拭できない。
1147. Posted by 名無し   2018年02月07日 14:30
それが契約であったとしても、違約金6800万はイメージ悪過ぎる。
今後、日本のモノ作り(笑)なんて世界から信用してもらえなくだろーよ。


「日本人の商品は安くても粗悪品の可能性が有り、契約を切ろうとすると違約金をふっかけてくる。

なんのことかわからない?『ジャマイカ 日本 ボブスレー』でググってみろよ、HAHAHA」
1148. Posted by 名無しさん   2018年02月07日 14:33
運送の問題で一時的に別のを使うのは仕方がないが、別のを使い続けるのは単純に契約違反。
穏当に契約破棄して乗り換えてりゃ何の問題もないので、手続き踏まずに契約踏み倒すやつが悪い。
どうしても踏み倒したいのならそれが不良品であるという決定的な証拠を持って提供者を提訴するくらいでないとダメ。

ジャマイカの奴らは何考えてたのかね…わざわざ乗り換える理由も書いてないし、契約無視が通ると思った理由も分からん。パーだったのかね?
1149. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月07日 14:43
あと契約だから違約金は払えっていうけど、どっちが先に契約不履行をやらかしてるか分かったもんじゃないからな
ジャマイカ側が「速さ」と「規格への適合性」を理由に使用を拒否しているということは、少なくともその2つに対しては要求仕様が定義されてるわけでしょ
下町ボブスレーのソリがそれを満たしてなかったら普通に下町ボブスレー側の契約不履行だよ
逆ギレして法外な損害賠償ふっかけて脅迫とかまるでヤクザだわ
1150. Posted by     2018年02月07日 15:50
契約契約いうなら まず納期守れよ。
1151. Posted by kou   2018年02月07日 16:08
京都の交通局の加門地塩が マジうぜえかった。
はげ頭でデブで大した事でもないのに偉そうに上から目線で教えて、あれは嫌われるんだろね。。
駅の委託の女性が嫌がっても飲み会やるのはパワハラ、セクハラやろうが。
京都の交通局もこんな奴をよく駅長にしてるねえ 旅行先で買ってきた酒を売るのは公務員副業で違反では上は調べるべきですよ加門地塩を解雇したらいい。委託や派遣や下に偉そうにして嫌われ助役さんからも「加門か あんな奴相手にするな」とか笑うんですけど。あの加門の性格では恋愛や結婚とか絶対ないし。
1152. Posted by     2018年02月07日 16:19
勝てないもの渡してダメなら金寄越せ
他のものに例えると笑えないことだなこれ
1153. Posted by     2018年02月07日 16:26
まぁ契約してたんなら違約金払うのは当然だけれど
情けない話だな、こりゃ
1154. Posted by 名無しさん   2018年02月07日 16:28
タダより高いもんはねえw
まあ向側が話題性あって儲かるとふんでごり押ししてんだろうな
1155. Posted by Gamehard774   2018年02月07日 16:38
※250
それなら尚更だな
押し売りをクーリングオフするってわけじゃねぇんだから、
訴えられて当然やわ
1156. Posted by     2018年02月07日 17:02
道具の性能が勝敗を左右するスポーツの世界じゃよくある話やぞ。
業界によってはスポンサーに違約金払って、自腹でギア購入もよくある話。
多分、こうなった時の決まりを契約に入れてなかったから向こうも強気に出たんやろなぁ
その辺は下町のおっさんらの手落ちやね。

でもこれ賭けてもええけど、性能が全ての話じゃないで。カネも絡んどるよ。
ラトビアからもっと割りのいいスポンサー契約きたから乗り換えただけやろ。
まぁ性能云々もあったかもしれんけどね。
1157. Posted by あ   2018年02月07日 17:08
安倍が乗って無理やり教科書に掲載。NHKでドラマ作ったり。 そして国から補助金。
1158. Posted by なな   2018年02月07日 17:09
金でひっぱたけばいいという嫌らしさ。なんか最近日本、中国みたい。
1159. Posted by     2018年02月07日 17:12
向こうが強気な一番の理由は先月時点ですら検査を通らない機体があったからでしょ
加工精度が悪いのかレギュレーションを理解してないのか知らんが、未だにそんなところで引っかかっとるんか
1160. Posted by 名無しさん   2018年02月07日 17:19
良い道具使いたいもんねー
1161. Posted by ムンバイ   2018年02月07日 17:23
性能が足りないに加えて規定を満たせず安全性にも懸念がある以上、ジャマイカ側の今回の措置は当然じゃあ。賠償金も出るとしても満額かどうか。

これを賄賂だの裏の陰謀だの外人の性格が云々するのは、とりあえず普段非難している相手と同類だし「愛国」での自慰行為を邪魔された事へのただの八つ当たりだと思うんでしょ。
これ言ったら当事者たちは怒り出すけど。
1162. Posted by    2018年02月07日 17:24
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1163. Posted by    2018年02月07日 17:30
結局下町に技術力が無かっただけの問題じゃないかな
1164. Posted by     2018年02月07日 17:31
 この下町ボブスレーって、2012年ごろから日本産のボブスレーでオリンピックへ行くってことで始まったみたい。
 その時は日本人選手と協力してオリンピックに行くつもりだったけれど、協力してくれた選手がオリンピックに出れないから海外選手にお願いをした。

 元々ジャマイカのためにやるつもりはなかったみたいだし、困ってる人を助けたいってのは建前で本音はこれを利用して環境・航空機産業への参入を狙ってた。
 
 下町の工場が悪いというより、企画した推進委員会に原因がありそう。
1165. Posted by     2018年02月07日 17:35
※1094
アスリートが契約他社の機材の方が性能や使い勝手が良い場合
そのブランドやロゴを消して使うことは普通にあるのでは?
さらに言えば、勝負に使えないと判断したら違約金を払ってでも切り替える。
地位も名誉もかけた勝負に浪花節で劣化機材で挑まないよ。
それは、対戦相手への礼儀でもあると思う。
非常識なのはオマエ。
1166. Posted by     2018年02月07日 17:41
 っていうか下町も航空機産業を舐めすぎ
下町だけじゃなくて全国にも凄い職人はいっぱいいるから
1167. Posted by    2018年02月07日 17:52
日本以外の全世界にタダで配ればまる儲け
1168. Posted by    2018年02月07日 17:55
大事な大会前に致命的な部品が壊れたりレギュレーション違犯してチームに迷惑をかけて一昨年9月時点でこれ以上トラブルが続くなら契約更新は難しいって言われてたのに1月にまた審査引っ掛かってるんだもの
話にならないだろそりゃあ契約違犯してでも他国のソリ使うよ当たり前じゃん
男子は乗ってくれて予選落ちてるんだからジャマイカチームに非は無いわ
もうプロジェクト辞めろよ恥さらしが
下町下町言ってるけど実際にプロジェクト仕切ってんのはバリバリ大企業だし明らかに臭いよコイツらは
1169. Posted by あ   2018年02月07日 17:58
日本の技術力の無さを世界中にアピールすることになるから、あんまり騒がない方が良いと思うの

お金はほちいんだよね、それはそれとして粛々と契約通りに手続き進めれば良いから

もう二度と「下町ボブスレー」とか恥を振りまかないで欲しい。そもそも自国チームに断られる開発チームに存在価値はありません。
1170. Posted by    2018年02月07日 18:00
オリンピックは4年に一回しかないのに口ばかりで全然結果を出せない奴等と心中しろとかバカじゃねえの?
相手は結果を求めてるのにそれを達成出来なくて見限られただけじゃん
ジャマイカチームに競技のプロ達が入ってきて目が肥えた相手を騙せなくなっただけだからなこれ
陰謀だ賄賂だ言ってる奴はそもそも何故素晴らしい性能()の下町ボブスレーを使ってる国が一か国も無いかを考えてからほざけよ
1171. Posted by      2018年02月07日 18:00
どんな契約だったんだろうなぁ。
機材費をタダにするから
一方的に下町の工場に有利な物だったりしたんでないか?
普通なら、輸送の問題だろうが、レギュレーションの違反だろうが
競技に間に合わない状態なら逆にジャマイカ側にペナルティ(違約金等)を
要求できるようにするだろうけど。
1172. Posted by     2018年02月07日 18:02
※1168
そうなんですよ、メインスポンサーに光TV、サブスポンサーにANA、伊藤忠、東芝ってありました。

 たぶん今回の損害賠償も下町がっていうよりスポンサーの手前もあるんでしょうね。
 スポンサーからすると別に町工場に思い入れもないから下町の評判が下がろうが知ったこっちゃないってことなのでしょうか
1173. Posted by あ   2018年02月07日 18:06
真相は

アベ「やれ」
ジャマイカ「はい」

やぞネトウヨども
1174. Posted by    2018年02月07日 18:10
誤解されると困るから前もって言うと俺は弱小企業が技術で大手と勝負することは良いことだと思うしそれが結果的に町や地方を活性化させることが出来るならそれは素晴らしい努力と成果だと思ってる
コイツらの何が気にくわないって最初から美談を作る為にパフォーマンスばかりしてることなんだよ
著書でも頑張ったアピールと夢を叶える事の難しさばかりアピールしていて自分に酔ってる感バリバリなのね
そもそもそういう本ってプロジェクトが成功するか頓挫したときに総括の意味を込めて出すものでバカやらかしてレギュレーション違犯失格キビシーガハハッ♪なノリで出すのは勘違いだよ
1175. Posted by 名無し   2018年02月07日 18:10
いくらなんでも日本の工場叩きすぎでしょ
性能のよさかどうかの検討とは別に違約金請求したらいいと思う
黙ってたら舐められるだけ
ジャマイカだって真摯に検討したかどうかなんてわからん、世界では日本の美徳とか誠実さは通用しないばかりか利用されるだけなんだから
悲しいがグローバル化で自国の利益がでるようにずるい位立ち回れないと掠め取られるだけの時代
1176. Posted by 名無しさん   2018年02月07日 18:17
下町はやっぱたかが下町か
資金力がなければデータも十分に取れんだろうし、技術力があれば良いというものでもないしな
ドラマのようにはいかんなあ
1177. Posted by     2018年02月07日 18:17
 ジャマイカが小さい国だからマナーがないって決め付けるのも失礼だと思いますよ
 
 大事なのはどちらに非があるかです。
信じられないのは下町がジャマイカのためにやっていたような記述があることですが、殆どが日本のチームのためです。
 下町が損害賠償をするならジャマイカチームに掛かった費用のみを請求するのが筋ではないでしょうか?
1178. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月07日 18:22
※1177
なんもわかってないみたいだから言っておくけど
日本の民事訴訟では履行利益や信頼利益って概念があるんだよ
掛かった費用だけが損害だとかなんてお子様か何かか?
1179. Posted by     2018年02月07日 18:24
経緯知らんで庇ってる奴は臭いから黙ってろよ
ジャマイカチームはコイツらがソチで相手がキレても仕方ないポカをやらかしたのに我慢して去年まで乗ってくれてたんだよお世辞までいってくれてさ
ただジャマイカに元アメリカ代表候補のエースが来て目利きになった
そのお眼鏡にかなわなかったから切られただけ
しかも猶予を8ヶ月もくれたのに何も成果出せなかったのが悪い
ストが起きて納品出来なかった云々は言い訳
実際はその前から見限られてる
ジャマイカチームは契約を違犯してでも4年に一回しかないチャンスを選んだだけ
オリンピックに合わせたクソ長い契約期間だったから違犯されただけでどのみち契約更新はあり得なかった
1180. Posted by     2018年02月07日 18:24
※1178
ありがとうございます。勉強になりました。

下町の工場や職人さんは尊敬しますが、スポンサーの大企業は好きになれません。
1181. Posted by 名無し   2018年02月07日 18:25
言うても素人作成の手作りソリだからなあ
流体力学とか滑走時の摩擦とかのシュミレーションとか
ハイテク使ってないんやろ?そうなりゃ見た目が良くても1世代2世代
遅れてるようなもんじゃないのかな。
むしろ功名のために契約で縛ってこうして裁判起こして国内でも評判落としたんじゃないの?
1182. Posted by     2018年02月07日 18:28
※1181
形はかっこいいけど音程の滅茶苦茶な楽器みたいな感じですかね
1183. Posted by    2018年02月07日 18:32
黙ったら舐められるとかどの口が言ってるんだよ
相手が強く出ないからって散々舐めた事をやってたのはコイツらだぞ
こんなやつらが下町の技術力だの日本の技術力だのほざくのは国際的に見て日本のマイナス要素でしかない
国や大企業が付いてるから今まで守られてたけどこうして問題が国際的に表面化した以上間違いなく国は手を引く
目障りな勘違い野郎共が本気で消えて嬉しいよ
1184. Posted by ななし   2018年02月07日 18:38
下町ロケット見て勘違いしちゃったんだろうな。作ってたおっちゃんら
敵はbmwやナサって言ってたから、なさ
1185. Posted by 名無し   2018年02月07日 18:39
契約って概念を知らないコメントが多くて困惑する。勝手をやられたまま放置の方がよっぽど印象悪いでしょ。日本との契約は軽くみていいと印象付けられると他の企業まで迷惑かかる。
1186. Posted by     2018年02月07日 18:43
こんな話をドヤ顔で話してる時点でお察しなんだよ
普通はマテリアルチェック前に技師が現地で仕上げ確認をするしボディ幅でNG食らうとかドイツならまずあり得ない
わずか1mmとか競技舐めてんのかよ
厳しい声ってマジで言ってるのか?

著書より抜粋
カルガリーに到着した3台のソリが、すべてマテリアルチェックで不合格になったという。内容を確認すると「リアアクスル(後ろの車軸)から300仂紊ったところのボディの幅は400舒幣紊覆韻譴个覆蕕覆ぁ廚箸竜定に対し、わずか1个曚病らないと指摘されたという。あれだけ検討し、対策を講じても、審査員によって必ず何か出てくるのがマテリアルチェックであることを、もう一度、思い知らされた。下町メンバーとジャマイカチームの緊急テレビ電話会議を開く。ジャマイカチームの事務方からは「このままではジャマイカチームは五輪を棒にふる!」 と厳しい声が上がった。ジャズミン選手が、「振動吸収性などは200倍くらいいい感じよとかばってくれる。
1187. Posted by あ   2018年02月07日 19:08
滑稽なのは、『下町ボブスレー』とかいうドラマ作っちゃってることだわな

そういうのは現実で結果出してから作れや
1188. Posted by    2018年02月07日 19:14
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1189. Posted by    2018年02月07日 19:37
※1165
横ですが
違約金を支払って別機材を使用することは有り得るけど(もちろん協議の上でやむを得ず)、ロゴ隠して…っていうのは無いと思いますよ。プロの世界でそれは…それだと契約の意味がないので。
「〜で使用すること」が基本的に契約の根底にあるのでね。だから商品開発に選手も関わるわけだし、自分にイマイチ合わないと思っても契約だから使う(改良は求める)。

皆さんなぜか感情的にになっているけれど、実績の薄い新興メーカーと機材の契約をするならば、それなりのリスクを踏まえて「こちらの要求に応えられなかった時は〜する」という契約条項を入れるもので、それをいれずに「オリンピックで使う」という契約を破るなら違約金を支払うのは当然のことで、ジャマイカ側もそれは理解した上での選択だろうから外野がどうこう言うことではないですよ。
1190. Posted by あ   2018年02月07日 19:54
※1189

何で外部がどうこう言う権利を侵害するの?
1191. Posted by    2018年02月07日 19:56
契約契約言ってるバカは思考停止のバカだな
この件の問題は契約違犯による賠償がどうなるかじゃなくて仮にも技術立国を売りにしてる日本の企業が何の成果も出さないまま宣伝だけは立派にこなし現在進行形で恥を晒してるところなんだよ
1192. Posted by    2018年02月07日 20:49
下町ボブスレーが性能悪かったってだけだろ
違約金でまた作ればいい
1193. Posted by あ   2018年02月07日 20:59
※1190
全く正しくないいちゃもんをつけて他人に迷惑をかけることを権利というのか。自分がどれだけ幼稚なことを言ってるか分かってるのか?恥を知りなさい。
1194. Posted by    2018年02月07日 21:04
※1193は下町ボブスレーの関係者なのか?
違うなら勝手なことを言ってるのはお前も同じなんだが?
痛いニュースに来て何上から説教たれてんの?
お前だけはろくに調べもしないで憶測で話しても許されるの?
1195. Posted by    2018年02月07日 21:10
日本の恥だな
1196. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年02月07日 21:23
最近、無駄に日本持ち上げる番組多くて気持ち悪いが、その流れでテレビか新聞で儲けるつもりだったんだろ
1197. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年02月07日 21:39
契約は守らないと。破るのなら違約金は当たり前。
1198. Posted by    2018年02月07日 21:49
ジャマイカチームを叩いてる奴等の何が頭悪いってどんなリアクションしたかも分かってないのに金払わないのはダメだと叩いてるところ
頭悪すぎて関係者なんじゃないかと疑いたくなる
1199. Posted by    2018年02月07日 22:19
ホンダのF1とかもそうだけど、自分達の技術力を過信して競技のレベルを舐めすぎている
いい加減日本の技術力信仰無くさないと慢心して世界に置いていかれるばかり
1200. Posted by    2018年02月07日 22:22
契約契約言う前に要求水準に満たした物作れよ
まさに日本の恥じだな
1201. Posted by    2018年02月07日 22:26
所詮後進国の連中だ、性能の良し悪し何て判るはずが無い
って、舐めて仕事したんだろ
1202. Posted by 北関東人   2018年02月07日 22:36
でも空港に置きっぱなしって酷いよね
1203. Posted by    2018年02月07日 22:38
前の会社の社長もそうだったけどさぁ
最近は特に下町ロケットのドラマとかに感化されて下町の町工場ってだけで自分たちの技術に無駄に自信を持ち過ぎやわ。
1204. Posted by 三角頭   2018年02月07日 22:41
※1193
こうなった経緯も調べもせず風評被害並の文句ばかり垂れ流してるからな
これで文句をいう権利があるってんだからもう頭おかしいとしかいえねえわ
ネタでもこんなこと思い付かねえw
1205. Posted by     2018年02月07日 22:53
※1204
人を扱き下ろすことのみが目的で事実関係なんてどうでもいい連中だもん
どこにでも涌いて出てくるよ
1206. Posted by     2018年02月07日 22:54
※1189
うろ覚えで悪いけど
海外の自転車のレースで
供給された機材の性能が一世代前。or使用感が好みでない。だったかで
自前で他社製を購入してロゴの上からテープを貼って使用した。
って読んだ事ある記憶が・・・。
1207. Posted by    2018年02月07日 23:00
無償提供って別に慈善事業で無償にしてる訳ではないからな。自分達の広告塔として無償提供してるんだから、いざ使わないってことになれば損害賠償されるのは当たり前。選手も必死だろうけど、提供者も必死なんだわ
1208. Posted by    2018年02月07日 23:01
物作りニッポンwwwww
1209. Posted by あ   2018年02月07日 23:33
※1193

「全く正しくないいちゃもん」という全く正しくないいちゃもんをつけられてもねぇ笑

こんなコメント欄に張り付くより、ほらさっさと訴訟の準備、した、した!
1210. Posted by あ   2018年02月07日 23:36
痛くない注射針を作った爺さんに参加して貰えば良かったな
下町の会社には異次元レベルの技術を持つ会社もあるけど、ほとんどの会社はやっぱり一般レベルでしかないか
1211. Posted by あ   2018年02月07日 23:47
一部の本当の天才、世界最高峰の職人が頑固に下町で働いていることは事実

でもほとんどの下町の従業員は、「俺は下町職人『だから』凄いんだ」っていう逆転したプライドを持ってるだけの、凡庸な下請けおじさんでしょうや
1212. Posted by      2018年02月08日 00:46
どんなに下町の天才、最高峰の職人を集結していたとしても無理。
それぞれの分野では例え世界1だったとしても、ボブスレーと言う機材を作るプロでないから。そして、町おこしで集めたボランティアの寄せ集めの工場だから。
生活がかかってるわけでもないから背負う責任感も浅い。1700万円かけたカスタムのソリが300万円のレンタル品に負けた事実や日本チームが選ばなかった事実は曲げられない。
競技者は生活や名誉がかかってる。何より勝ちたい。
企画した連中は大バカだし、よく考えずに乗ってしまった連中も浅はか。
本気でやる気があったのなら、せめてソリ製作の経験者を引き抜いてプロジェクトチームを組むべき。
『みんなで作ってできました。』って自己満足のイベントなら良かった『かも』だけど、数値で表れる競技にイベント感覚で踏み込んじゃいけない。4年に1度のオリンピックなら尚更。
1213. Posted by あ   2018年02月08日 00:56
・なぜボブスレーなんて(少なくとも今は)マイナーな競技をわざわざ選んだのか
・この企画で下町のどんな技術力をアピールするつもりだったのか
・良いボブスレーを作れれば仕事が増える、という公算はどれくらいあったのか
・ノウハウも何もない状態で、自前の風洞も無いのにコンマ何秒縮める世界で他のメーカーに本当に勝てる見込みがあったのか

この辺に何一つ答えられない状態で、何となーくの町おこし企画で始めて、日本チームで飽き足らず他国にまで迷惑をかけたのが、日本の誇る下町ボブスレーの皆様ですわ

おっと、批判するとイチャモン扱いされるでしたねスミマセン
1214. Posted by そりが合わない   2018年02月08日 01:20
そりがあわない(反りが合わない):
刀身と鞘の湾曲(反り)が合わないと収まらない→お互いの人の気持ちが合わないの意味
1215. Posted by 魑魅魍魎欣喜雀躍歯槽膿漏   2018年02月08日 01:31
6800万×3台分な
1216. Posted by    2018年02月08日 02:11
これで提供側批判してる人って、選手を擁護してる気になってるけど、成績のためなら契約に違反していいなんて風潮、スポンサー付きづらいマイナー競技で頑張ってる選手にとってはいい迷惑だわな
スポンサーになる側のハードル上がって契約取れなくなる
1217. Posted by    2018年02月08日 04:33
損害賠償するなってバカがいるが、其のための契約。
約束を守らないなら、ペナルティがあるのは当然。

メーカーも、是非売ってくれって懇願される位、レベルアップを図るしかないけどね。
1218. Posted by     2018年02月08日 05:26
ジャマイカが約束を守らないとか言うけど、下町は約束したものを納めたんですかね?
契約だの違約金だの言ってるけど裁判で契約が無効や取り消しになることなんて珍しくないからね
1219. Posted by     2018年02月08日 05:28
※1216
ちゃんとした製品を提供するメーカーと土壇場になっても検査に通らない製品を出すメーカーを一緒にするなよ
1220. Posted by ソリを返す   2018年02月08日 06:40
そりをかえす【反りを返す】:
腰の刀の反りの向きを変え、すぐ抜けるように構えること。

1221. Posted by 名無し   2018年02月08日 06:58
ソリの性能で左右されるって欠陥スポーツだよな
みんな同じソリでやらせろよ
1222. Posted by     2018年02月08日 07:37
少し何かあると凄まじく侮辱と罵倒するヤツが出るがくだらん情熱だな
1223. Posted by kk   2018年02月08日 07:49
性能悪いんやろ
恥を知れ!
1224. Posted by 三角頭   2018年02月08日 07:53
※1221
ウィキ情報だが、各国は自動車メーカーがスポンサーになって早いマシンを独自開発してるらしい
>近年では、競技向けボブスレー用そりは空気力学の観点からの研究開発が進んでおり、
>バンクーバーオリンピックではイタリアチームがフェ、ラーリ製、
>ドイツチームではBMWが開発に協力したものを用いており、
>英国チームがマクラーレンの開発したものを用いるとある。
日本のソースが確認できなかったが、8年前のこの痛いニュースが残ってて、どうやらBMWのものを使わせてもらってたということがわかった。これは恐らく下町がテストで比較したワルナーという奴なのだろう。この次点でラトビアより性能の良いものと考えられる。
なんで日本は不採用にしたのかは知らんが、出場すら出来てないからお察しだな。
1225. Posted by 三角頭   2018年02月08日 07:56
しかしここのまとめサイトはまだクソみたいなNGワード入れてやがるのか
イタリア車がNGになったじゃねえか
どうせまだテロとリストも駄目なんだろ
バカじゃねえのか
1226. Posted by     2018年02月08日 08:36
とうとう日本は下町ボブスレーを使わなかったからオリンピックを逃したとか言い出したぞ
今のラトビアのソリは一流メーカーのソリとも競える力があるし、ノースアメリカカップで2位になるのがやっとのソリの分際でラトビアより上とか生意気にもほどがある
少しくらい真面目に調べてから物を書いたらどうなんだ
1227. Posted by あ   2018年02月08日 09:21
下町「あいつらは僕らの低性能ボブスレーを使わなかった!僕らはそれに怒って訴訟した!」「この件は、もう、おしまい!」
1228. Posted by a   2018年02月08日 10:10
※1226 内容はどうでもいいのですが、その「生意気」って観念、何とかなりません?そういう観念を持つのは特定方向の人間と相場が決まってますが、要するに、封建的な精神が幼稚な形態を持って発露しているのであって(なお、封建的な人間とは幼稚な特質を持っているものです。傾向的な問題でありますが、全世界においてこれから外れる事はどうも無い様子です。)、機械的に問題あるものです。 改めて言いますが、その「生意気」って観念、何とかなりません? 有害無益かと思いますが、何とかなりません?
※1227 富士通「あいつらに僕等の構築した低劣サイトを使わせた!国民はそれに怒って文句を言ってきた!」「この件も、廉価で落札した富士通の勝利で、おしまい!」 こうですか?分かりません。糞を日本中にばら撒いて環境を汚染する事業者って非道いですよね。
1229. Posted by 名無しのプログラマー   2018年02月08日 10:41
>昨年12月9日にドイツで行われたW杯。輸送業者のストライキで下町ボブスレーが届かず、ジャマイカチームはラトビア製のそりで7位の好成績を挙げた。「日本製は高速域を伸ばす必要がある」と注文が付いた。
 推進委はすぐに部品を改良し、ジャマイカ連盟指定のオーストリア人技術者から「下町ボブスレーの方が速い」という評価を得た。しかしその後のW杯でも使われたのはラトビア製。

これが本当ならラトビア側が裏で違約金込みのスポンサー契約したんじゃね?
1230. Posted by     2018年02月08日 12:02
※1227
これ
下町側をボロクソに叩いてる連中のロジックはこれが全て
どんなに客観的情報を探して提示しても全く聞く耳がないから相手にしない方がいい
1231. Posted by    2018年02月08日 12:16
※1229
ラトビア製より速いソリを本当に下町ボブスレーが作れるのならジャマイカだけじゃなく色んな国と契約出来るんだけどな
たまたま一回速い記録が出たならまだ分かるけどコース取り失敗した参考記録と比べて下町ボブスレーの方が速いなんていちゃもんをつけられても困るんだけど

現実に下町ボブスレーを使った男子は落ちてラトビア製ボブスレーを使った女子は本選出場をしている
そしてラトビア製ボブスレーは下町ボブスレーに比べて様々な国が採用している実績がある
1232. Posted by    2018年02月08日 12:19
何が気持ち悪いって最初から美談を作る為にプロジェクトを開始した動機だよ
下町ボブスレー庇ってる奴らはちゃんと本読んでから出直してこい
1233. Posted by    2018年02月08日 12:24
選手の力量の差があるとはいえボブスレー強豪国が普通に採用しているラトビア製ソリより速いとかもう少しまともな嘘つけよ
本当にそんな実力あるならまず日本代表が飛び付くだろ
ドイツやラトビアのメーカーの契約内容はめちゃくちゃしんどいんだから
1234. Posted by    2018年02月08日 12:29
やっぱ二位じゃ見向きもされないんだよなぁ
1235. Posted by    2018年02月08日 12:32
※1224みたいな8年前のソースを自信満々に出すやつってアホしかいない団塊世代か何かなのか?
確かに今回使われたラトビア製ソリを作ったのは下町ボブスレーよりずっと小規模な工場だけどラトビア全体がウィンタースポーツに命かけてる国だからノウハウはめちゃくちゃ持ってる
性能はもちろん良いしそれでいて安価
下町ボブスレーが勝てる要素がない
何で陳腐な嘘をついたのか知らないけど本気でラトビア超えしてるっていうなら10本走らせてタイム競ってみろって言われたらどうするつもりなんだよ
裁判になったら当然根拠の為に実証実験することになるんだぞ?
これ以上恥を晒してなんになる
1236. Posted by     2018年02月08日 12:55
アマチュアスポーツの祭典なんだから別に美談仕立てでもいいんでない?
そもそも弱小チームと弱小サプライヤーが打倒強豪を目指したプロジェクトだし
土壇場でジャマイカが金か名誉か知らんが欲を出して約束を反故にしたらそりゃ怒るでしょ
義理も道理も無ければ事務的に契約通りの請求するだけ

1237. Posted by    2018年02月08日 13:10
問題はラトビア製より速かった発言をよりによって第三国の技師から聞いたと嘘をついた点
これのせいで日本製の信頼そのものが落ちる
これが分からんバカ達は想像力が欠如してるわ
1238. Posted by    2018年02月08日 14:06
性能が良ければそちらに乗り越え良し、とはならないだろ。最初に結んだ契約を反古にしたら賠償責任になるのは当たり前。信用取引を一体どんな都合よく解釈する気だよ。選手も努力をしただろうけど、企業も相当のコストを払ってるんだから
1239. Posted by あ   2018年02月08日 14:32
損害賠償請求が可能か、あるいは適切か、というのが本来の議論の内容だよね。下町ボブスレーの性能について語りたくてたまらない人が一定数いるけれど、それはメインではない。
下町ボブスレーを作り始めた動機なんかは、毛程も、全く関係ない。

日本製の信頼が下がる、などというのは論外。日本製の信頼が下がるから個人の正当な権利を行使するな、などという主張が通るわけがない。そもそも、下町ボブスレーの信頼が下がることはあっても、それによって日本製の信頼が下がるというのは飛躍しすぎ。
1240. Posted by     2018年02月08日 15:15
俺なら損害賠償を払ってでもラトビア製えらぶわ。
人生掛けてやってきてせっかく巡ってきた1度きりかもしれんチャンスを金なんかで捨ててたまるかよ。
ぶっちゃけこれでジャマイカ側で考えて日本製選ぶ奴とかただのバカだろ。
1241. Posted by     2018年02月08日 15:17
※1238
ただ性能が悪いだけなら同意だけど、安全性や規格不適合を指摘されてるのがね
規格不適合に関しては下町側もある程度認めちゃってるし
1242. Posted by こ   2018年02月08日 15:32
さすがにオリンピックで低性能の品使わせたら恥でしかないからな。
違約金は個人的には微妙だけど、まぁ権利はあるからな、仕方ない
1243. Posted by こ   2018年02月08日 15:41
1238.〉確かに社会的な部分や商売としちゃ間違ってるが、オリンピックに関わってる以上、『契約を優先して負けにいきます』ともいかんよ。彼らは社会人である前にスポーツマンだし、社会人としての義務を背負う前に国の名誉を背負ってんだから。
日本だって、韓国となんかスポーツシューズの契約でも交わして、ボロボロの草履出されたら違約金払ってでも断るだろ。
今回下町ボブスレーが作ったものは不十分過ぎるんだし、断られるのは当たり前だよ。もちろん、提供は受けてるんだから違約金は払うべきだろうけどね
1244. Posted by    2018年02月08日 16:04
すでに世界的に発信されてる日本が韓国みたいなやり方をしてると認識されてる件について飛躍し過ぎとはどういう了見か?
そもそも五輪の為に違約金払って契約飛ばす話はボブスレーに限った話ではなくよくある事
だからジャマイカチームが契約違犯した話が主題だと鼻息荒くされてもでっ?って話にしかならない
契約云々はジャマイカチームが支払い拒否して初めて問題になる話なんだよ
まだリアクションも観てないのに契約契約言ってるバカは杓子定規にしか物事を見られない本当のゴミ人間だな
何度も言うが一番問題なのはこのまま進むと確実に下町ボブスレーの稚拙な嘘が世界的に発信されるってこと
素人が作ったソリに負けてるだなんて言われたら今後の営業に支障が出るしラトビア側は確実にかんでくる
そうなったら全部終わりなんだよ
1245. Posted by    2018年02月08日 16:08
本すら読んでない奴等がよく性能は関係ない契約の問題とほざけるよな
ジャマイカチームが下町ボブスレー側の契約違犯を我慢して許してくれた経緯とか知らないくせによ
マジで恥知らずなことやってた奴らが見限られた話なのに契約がー契約がーって言ってる奴はとりあえず本読めよ
1246. Posted by あ   2018年02月08日 16:25
※1230

ああごめん、俺※1227だけど

俺は「そもそも下町ってブランドに謎の自信感持った無能集団がイキってんじゃねぇ」って感想は持ってるわ正直

お前らがきちんとした性能持ったボブスレー作ればなーんの問題も無かったんや、でもそもそも「下町への受注を増やすための町おこし」としてボブスレー選ぶセンスの無さは救いようがねぇな低性能ども、と。
1247. Posted by     2018年02月08日 16:26
契約書に何てかかれてるか次第
1248. Posted by      2018年02月08日 17:07
あなたの製品は使い物になりません。運営もサポートもダメです。
安くて運営もサポートも安定した他社に乗り換えます。今までありがとう。違約金いくら?
『契約違反』で責められるような事なのか? スマホじゃよくある事だけど
むしろ
ソリの開発費と輸送費の合計額の4倍もの額の請求って妥当な額なの?
契約してしまったんだから仕方が無いのだろうけど
下手すりゃ、工場が飽きるまで永遠に続く足かせかも知れない。
どんな契約だったんだろう?
1249. Posted by     2018年02月08日 17:38
妥当じゃないし契約してしまったから仕方ないとはならないために裁判がある
1250. Posted by あ   2018年02月08日 17:43
下町さんには徹底的に争って、「町おこし企画としてボブスレーを選ぶセンスの無さ」「ボブスレー作りを通して一体どんな技術力を示したかったのか全く不明な先見の暗さ」「どうしてこの企画で下町への受注が増えると思えたのかという戦略性の無さ」「そもそも世界で戦えるモデルを作れると本気で思ってたのかと呆れてしまう自惚れ」「でもお金はしっかり搾り取るガメツさ」存分に世界にアピールして欲しい。

今後仕事が増えることはない…つーか多分減るだろうけど、裁判でいっぱいお金もらえたら残りの人生遊んで暮らせるよね。万歳。
1251. Posted by     2018年02月08日 17:54
少なくとも開発費を乗せてるのはおかしいだろ
ジャマイカとの契約がなかったらソリの開発は一切進める気はなかったとでも言うつもりなのかな?
そうじゃないと開発費はジャマイカが下町ボブスレーに与えた損害にはなれないんだが
1252. Posted by    2018年02月08日 19:30
なんでこんな荒れてんの?
1253. Posted by    2018年02月08日 21:16
米1252
大半が憶測で喋ってるから

全然情報に確信が持てない
1254. Posted by あ   2018年02月08日 21:32
コメ欄の下町を泣き寝入りさせようとしてる奴らが本当にひどいわ
こいつら八つ裂きにされればいいのに
やっぱ痛ニューはだめだこれからもボロクソにけなしてこう、うん
1255. Posted by あ   2018年02月08日 21:36
お前らは詐欺師の仲間だもんなそりゃ
本当の被害者を攻めるほうが得意だよね
俺知ってるよ、いつもそうだもん
1256. Posted by あ   2018年02月08日 21:40
美談にしたけりゃ泣き寝入りしろ
恥かきたくなけりゃ泣き寝入りしろ
イメージ悪くしたくないなら泣き寝入りしろ
レイ.プ被害者につめよる加害者側弁護士みたいw
てか本当に弁護士だったりしてw
1257. Posted by     2018年02月08日 21:41
オリンピック目前なのに作った機体が検査を通らないのは詐欺じゃないんですかね
1258. Posted by     2018年02月08日 21:42
企画した連中が臭すぎてもうね
1259. Posted by あ   2018年02月08日 21:46
お前らはよぉ
普段契約違反したらキチガイみたいに叩くくせに
日本が被害者のときだけ、美談だの恥だの韓国だのだして
何が何でも泣き寝入りさせようとすんのな
ウヨきどりのゴミクズ野郎どもが
1260. Posted by あ   2018年02月08日 21:50
示談で泣き寝入りさせられる人の気持ちがわかるようになったのはこのコメ欄のおかげ
1261. Posted by あ   2018年02月08日 22:02
※1252
罵りながらじゃないとしゃべれない
いつもの人が来てる
1262. Posted by     2018年02月08日 22:22
詳しく事情を知ると、下町なんちゃらの方がヒドいことがわかるな
ジャマイカは気の毒だ。
昔から、無料ほど高いものはないというけれど、それにつけても、なんだかなぁ
1263. Posted by      2018年02月08日 22:29
誰が被害者?

・契約を切られた町工場
・使えない機材(おもちゃ)をあてがわれた競技者
・美談を商品にできなかったマスコミ
・町興しイベントを大失敗させた大田区産業振興協会

(広告屋さんは参加していなかったのかな?)
1264. Posted by     2018年02月08日 22:33
このケースは、

吉本がカンボジアに、ただの芸人である猫さんを無理くそに「マラソン選手」として
ねじり込んだのと同じで

「途上国」だから・・ なめてかかってる人たちの傲慢さが責められるべきだと思う。
1265. Posted by    2018年02月09日 01:26
恥ずかしい本を出版しちゃったな。今後は関係者が義理で買うぐらいだろう。
1266. Posted by     2018年02月09日 02:00
契約に対する違約金はしゃーないが
男子が件のソリをつかって出場権を獲得できず、
女子は使わなくて出場権を獲得しているという結果があるから、
性能が劣悪っていう宣伝にはなってるわなwww
1267. Posted by あ   2018年02月09日 05:07
そもそもまともなもん作れていたらこんな事にはならない。ソチの時にゴミクズみたいなモノしか作れなくて日本ボブスレー協会に見捨てられて、発展途上国だからっていってジャマイカに提供したんだろ。4年間もあったのに直前に安全規定違反とか流石に草生えますよ。ほんまに日本の恥や。この件に関わった奴全員消えろ。
1268. Posted by あああ   2018年02月09日 07:52
そもそも下町ボブスレーは検査基準に不合格だったから、待てずにラトビア製を使ったって話しじゃなかったかな。
電通さんは工作もされるんですかね
1269. Posted by    2018年02月09日 12:19
下町ボブスレー側を擁護出来る材料がマジでひとつもないからな
言っておくが憶測じゃないからな?
1270. Posted by    2018年02月09日 12:23
ていうか先代達の遺産を食い潰すバカ息子どもを下町にくくって話すんじゃねえよ下町に失礼だろ
下町ボブスレーの奴らを下町工場の代表みたいに扱うなよ汚れるだろ
1271. Posted by あ   2018年02月09日 12:31
ざまあ
1272. Posted by    2018年02月09日 12:33
奴らの著書の内容と大会記録と規格違犯内容という明確な情報源を基に下町ボブスレーが叩かれていてソースだってコメ欄に載ってるのに憶測だの契約がーだの泣き寝入りだの言ってる奴は事実を拡散されると困る関係者なんだろうな
NHK貧困JKの時と一緒
あれと違うのは今回は競技だから全部データが残ってる上に下町ボブスレー側が著書まで出してるから言い訳しようがない
にも関わらず全ての情報を無視して庇ってるのは見苦しい
1273. Posted by    2018年02月09日 12:46
ちなみに女子ジャマイカチームによるソリのスピード比較で下町ボブスレーはラトビア製より2秒も遅いという記録が残ってる
下町ボブスレー側は根拠がないとほざいているが数字より明確な根拠があればそれを教えて欲しいわ
また細かな規格違反ならまだしも車幅オーバーという致命的な違反でマテリアルチェックに引っ掛かった上にたった1mmオーバーと規格の厳しさに愚痴っている
余所のソリと違ってギリギリの攻めた設計をしている訳でもないのに引っ掛かるのは技術力の低さを証明してしまってる上に危うくジャマイカチームを失格に追い込みかねなかったことへの罪悪感より規格への愚痴を優先させるクズっぷり
1274. Posted by あ   2018年02月09日 13:17
俺は下町を擁護するよ

憶測でな!!!
1275. Posted by    2018年02月09日 13:59
6年間やってきてたったひとつの成果も出せてないプロジェクトの発言に何の説得力も無いよな
1276. Posted by 北関東人   2018年02月09日 15:28
政治的に潰された可能性は残るけど
1277. Posted by    2018年02月09日 15:46
ルール違反品を納品した自分らをまず罰しろよw

ぐちぐちみっともない言い訳しやがって
このゴミ連中のせいで日本の印象がさらに悪くなる
1278. Posted by    2018年02月09日 16:06
政治的ってどの勢力にだよwww
1279. Posted by    2018年02月09日 16:08
競技用品を作ってる会社の口からたった1mmなんて言葉が出るのがおかしい
1280. Posted by     2018年02月09日 16:22
安かろう悪かろうなのでは?
違約金は覚悟の上だろうし、それでも使いたくないってのは相当だと思うよ
1281. Posted by あ   2018年02月09日 17:56
高かろう悪かろう鬱陶しかろう
1282. Posted by 名無し   2018年02月09日 19:33
ラトビアがジャマイカの監督に賄賂渡したって書いてるやついるけど
予選落ちギリギリのジャマイカに賄賂渡す価値あるんか?
宣伝するまでもなくすでにトップ選手もラトビア製を使っているみたいだが
1283. Posted by    2018年02月09日 20:18
あの本出したあたりから本格的に臭かったけどマジもんのゴミなのが分かったな
1284. Posted by     2018年02月09日 20:31
※1282
ノースアメリカカップでの2位を凄いことのように言ってるし、明らかにラトビアを侮って下町ボブスレーより速いはずないようなこと言ってるし、単に何も知らないんでしょ
1285. Posted by fぐぐえあー   2018年02月09日 22:12
下町とか日本の職人とかクズじゃね?
損害賠償してやる!とか恥ずかしくないのか?
テレビでよく日本の技術はすごいとかやってるけど世界を探せばもっと上があるんだね(´・ω・`)
1286. Posted by あ   2018年02月10日 09:07
下町の部品屋ごときが世界最高の完成品作るとか、
モノ作りナメてんのか
1287. Posted by 北関東人   2018年02月10日 10:39
じゃあ、・・・・まあいっか!
1288. Posted by     2018年02月10日 11:51
おだてられてちょっと勘違いしてるんだよ、日本のものづくりも。
1289. Posted by    2018年02月10日 12:38
もともと日本代表に向けてソリの開発をするも代表の要求性能を満たせないから日本代表に蹴られたから今度はジャマイカにすり寄ったけど、結局ラトビアのソリに及ばない代物であることが明るみになってまた不採用になるって、もうただの恥じゃねえか...
1290. Posted by sage   2018年02月10日 13:51
ここ数年で一番の日本の恥晒し
しかもプロジェクトマネージャーが安倍の友達wwwww
1291. Posted by      2018年02月10日 14:08
「タダで提供するからオリンピック本番で使ってね。」日本
「うん、分かった。・・・やっぱり品質に問題があるから本番では使えないよ。」ジャマイカ
「じゃあ提供したソリの代金を支払ってね。」日本

ただこれだけの話なんだから、恥とか言ってる奴はどうかしている。
頭がおかしいのか、はたまた他人を見下してる俺カッコイイとでも思っているのか…
どちらにせよマトモな人間じゃないな。
1292. Posted by    2018年02月10日 14:12
てか勘違いしてる奴らが多いけどジャマイカチームのソリはラトビアの従業員10人もいない小さな工場が作ったものなんだよ
下町ボブスレーチームより全然規模が小さい
それでも技術力は一流に届くレベルで世界大会でもガンガン走ってる
それでいて下町ボブスレーよりも安価で契約しやすくメーカー対応もバッチリ
当然マテリアルチェックに何度も引っ掛かるようなポカはしない
1293. Posted by    2018年02月10日 14:13
よく経緯を調べもせずドヤ顔で逆張りしてる※1291の方が頭おかしいし格好悪い
1294. Posted by アナ   2018年02月10日 15:23
下の街のボブ
1295. Posted by あ   2018年02月10日 15:36
※1291

オイオイオイオイ!最後は

「ムッキィィィィィイ!低性能で粗悪品でも使えぇぇぇぇえ!負けろぉぉぉぉぉお!失格になれぇぇぇぇぇえ!あーもうムカつく!4倍ですっかけてやるぅぅぅぅう!」

だろ!

実際の話、訴訟する権利はあるししても良いし、多分勝って毟り取れるんだよ。良いんだよそこは。ただ単に、「下町の技術()」と皆が思うだけだし、この騒動見て「よーし!ここの町工場にジャンジャン仕事流そう!」なんてキチガイもまあまずいないでしょ、ダッッッッサ!…って皆言ってるだけ。
1296. Posted by     2018年02月10日 16:48
※1291せめてもこうだろ
「欠陥レベルで遅い上に何度も検査落ちするような欠陥品は使えないよ」ジャマイカ
「ゴミだろうが何だろうと契約した以上は違約金払え」日本

ただこれだけの話なんだから、恥とか感じない奴はどうかしている。
頭がおかしいのか、はたまた他人を見下してる俺カッコイイとでも思っているのか…どちらにせよマトモな人間じゃないな。

それは兎も角、違約金にしたって品質がまともにクリアできて無かろうが6800払え!なんて契約内容に本当になっているのか怪しいんだけどね。なんせ、違約金の事ジャマイカ側は言及すらしていない訳で。
ま、国際司法裁判所預りになればそこいらもはっきりするだろうし、どっちにしろ、日本の下町工場の技術がゴミな事は動かないが
1297. Posted by 774   2018年02月10日 17:25
町工場の技術はすごい所を見せようとして日本代表の反りに使われなかった時点で大した技術がない事は証明された。
規格に合ってないとか作る以前に確認すべき問題が確認できないとかは製造業者にありえないミス。
日本代表が使用しなかった時点できちんと反省して設計を見直すべきだった。日本代表の為の設計を外国に渡してしまう時点で職人として失格だと言える。そしてそれも不採用では下町でなく下手町、技術の未熟な職人集団の烙印が押されたような物。
普通はラトビア製との違いとかをきちんと研究してから作ると思うが自称職人連中がそういうのを飛ばして勝手に作っていった様な印象。個別部品のモノづくりが先進国でもトータル設計ができない職人集団と言えなくもない。
1298. Posted by      2018年02月10日 22:32
共有地の問題とかも、大田区さあ、ちょっと天狗になってなくない?
1299. Posted by あ   2018年02月11日 00:18
無償提供ってたんに広告費と等価交換って状況を指して言ってるだけだろ
広告費として開発提供したのに、いざ広告はしませんって言われたんじゃ怒るに決まっているし
そういう契約までしっかり組まれているんだから
ジャマイカは請求された損害賠償を支払うしかないだろう
1300. Posted by    2018年02月11日 00:56
契約契約ーの一点張りの奴はニュースのどこが痛くてまとめられたのかも汲み取れないのかよたまげたなぁ
1301. Posted by    2018年02月11日 12:33
レースとかだと、スポンサーのステッカーを貼ってるけど違うメーカーの物を使ってる場合があったりするね。
ジャマイカもラトビア製を使いながら下町のステッカーでも貼ってあげればいいんじゃないかな。
1302. Posted by     2018年02月11日 23:11
なにげに韓国男子ボブスレー代表もラトビア製。現代自動車製は不採用になった。
現代自動車は業績が芳しくないせいか嫌々オリンピックスポンサーになったってのにヘソを曲げるかもな。
1303. Posted by    2018年02月12日 01:32
マジのガチで下町製の方が速いならラトビア製を使うメリットが一切ないんだが
ラトビアの企業が裏で手回しってなんのソースもないし、よしんば彼らが何か持ちかけたところで経済力ダンチの日本政府の庇護がある下町側がバックの競り合いで負けるとは到底思えん
1304. Posted by 名無し   2018年02月12日 01:33
タイムとか悪かったんだろうな
1305. Posted by    2018年02月12日 14:59
ラトビア製のソリは、ちゃんとした会社が作って販売提供された商品。
日本製のソリは、下町の複数の工場が町興しが目的でボランティアで作った作品。

・前者は、実績もあるし競技で結果を出してる。
今後も会社を存続させる為に本気でソリを作り続けるだろうしアフターサービスもするだろう。量産され汎用性も高く価格も適当。
・後者はイベントの為に売名目的半分で集められた集団。
オリンピックが終わったら霧散してしまう可能性がある。一品物で非情に高価。
真剣に勝負に出るアスリートの立場ならどっちを選ぶかな?
1306. Posted by    2018年02月13日 16:13
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1307. Posted by あ   2018年02月13日 19:25
下ボブ勢、鎮火してもーた、つまらん…

まあ下ボブ職人()って感じで良いけど
1308. Posted by 一、悩んだら名無し!   2018年02月14日 00:53
不良品を押し付けて違約金をむしり取る。
これが日本が開発した新しいビジネスモデルだ。
1309. Posted by 名無し   2018年02月18日 18:22
同じ日本人として恥ずかしい。勝負の世界じゃ実力が何よりも優先すべき事だとわかってないなら手出してこないでほしいよ
ラトビア製使うよって解答が来たんなら黙って身を引いて何が違うのかどうしたらいいのか研究しろよ

物作りの国と呼ばれるまでの先達は皆そうしてきた
いいものは実際に手に取って模倣して研究してノウハウを自分のものにしていい物作ってきたんだよ
胡座かいて何とかなるほど甘い世界じゃないし世界に通用する製品作るなら一切の甘えを捨てるべき。日本の恥晒し

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