ブログのトップへ

2018年03月04日

教習所「ちょっと早いけどお昼ご飯にしよう」 → 講習時間が足りず、資格取得者9200人に補講呼びかけ。受けないと資格無効に

1 名前:水星虫 ★ :2018/03/04(日) 11:42:03.99 ID:CAP_USER9
建設機械運転講習時間不足補講を
1建設機械の運転教習などを行っている北九州市の教習所が、平成25年から4年間にわたり法律で定められた講習の時間を満たしていなかったとして、福岡労働局はこの教習所を2日から2か月間の業務停止処分としました。労働局はこの間に運転などの資格を取得した9200人余りは有効な資格を取得していないとして、補講を受けるよう呼びかけています。

福岡労働局によりますと、神戸製鋼グループの1つで、千葉県市川市に本社を置く建設機械の運転教習所、「コベルコ教習所」のうち、北九州市小倉北区にある教習所は平成25年から4年間にわたり、小型クレーンやフォークリフトの運転などの講習を、昼前に最大で15分早く終了していたということです。

運転資格の取得に必要な講習の時間は法律で定められていることから、 この間に受講した9247人については、有効な資格を取得してないことになります。

昼間に講習を早めに切り上げた理由について、会社は、受講者の昼食時間を確保するためだったとしています。

福岡労働局はこの教習所に対し、2日から2か月間の業務停止処分にしました。この間に資格を取得した人は教習所が行う補講を受ければ資格は有効になることから、労働局は速やかに補講を受けるよう呼びかけています。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/kitakyushu/5025686112.html

10: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:48:08.17 ID:Did+4EE80
コマツで受けておけば・・

21: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:54:06.07 ID:FJRC115w0
時間でなく内容は満たしてないのか?

29: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:56:24.23 ID:ouBnG7iu0
損害賠償ものだろこれ

4: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:44:12.18 ID:euJAe1Tl0
きりがいいから休憩に移るだけなのに何を杓子定規なこと言ってるんだろうね

7: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:46:17.73 ID:oqpP8DmA0
フォークの資格自体いい加減じゃん
今更騒いでる感じ

11: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:49:06.82 ID:zuk3kCOk0
>>1
こう言うなぁなぁな安全意識の欠如がデータ改竄に繋がるんだよ

20: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:53:54.38 ID:Rnh+6a/P0
こういう融通がきかなさと効率の悪さが日本らしい

31: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:57:35.25 ID:4TclAYDr0
時間と金の無駄だろ。
15分足らねーからなんだってんだよゴミ。

32: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:57:43.56 ID:W2eJcrHb0
学校の授業でも、早く終わるとグズグズ言うやつが一人くらいはいるからな
皆んなは喜んでるのに、空気読めないやつが

34: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 11:59:59.61 ID:eaBFnj8Q0
何回も講習通っての話なんだろうけど、一人で合計30分とかなら見逃してやれよw

39: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:01:18.11 ID:aIAcPTmn0
15分話を聞くのと聞かないとで、何か変わるんやろか?

42: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:01:35.03 ID:C55jPKLs0
代わりに昼からを15分早く開始しとけばよかっただけのこと

47: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:03:24.31 ID:7uocT6+0O
まあ、補講でおKならまともな落としどころだろ

59: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:08:09.67 ID:YIXb5WNd0
ぶっちゃけこの教員が昼休憩たっぷりとりたかっただけだろ

60: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:09:03.91 ID:X8XpaI7G0
足りないのは15分×講習日数なのかな。
合計すると結構いかないか?

62: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:09:36.29 ID:CrpHWN7w0
マルにしろよそんなもんくだらねえ

64: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:09:57.55 ID:Ae041VYI0
安全に関わる大切なことだけど
補講受けても安全には関係ないというw

66: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:10:35.65 ID:MglOHWxw0
こんな、どうでもいい資格にグチャグチャ言わなくてもいいだろ
でも、どうしてバレたのか

70: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:12:00.92 ID:JHyfxSJ60
9199人はラッキー!と昼ご飯を食べたが、
一人のアスペが通報したんだろうな

69: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:11:47.05 ID:I8lQpww70
フォークリフト講習ってグループに分けられ1台を乗り回すから
自分の順番は1時間に1回くらいなんだよな。
あとは座ってボーッとしてるだけなのに15分講習時間が
足りないからって無効にされるのは納得いかない。

72: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:12:58.18 ID:SsIcvE2A0
これは許せるはんいじゃないのかな。フォークリフトも
他の技能講習、特別講習もみんなこんなものだろう
だれが何の目的でチクったか知らないけど。

74: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:13:13.55 ID:XrFDZyEM0
学科試験に合格している限り、十分な講義時間だったと判断して良さそう
な気がするが・・・

75: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:13:30.55 ID:cZpac9ZE0
これが小中学校だと、まあいいやで許される不思議

78: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:15:01.68 ID:M6iGihVe0
自動車免許関連でも良く言ってるよな
講習時間は法で決まってますから〜って
時間じゃなくて内容と習熟度確認で決めろよ・・・

87: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:18:17.76 ID:2FLJTA1D0
時間より内容だろ
早く終わったならそれでいいんじゃね?
融通きかなすぎw

91: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:18:48.55 ID:PZBsxmAK0
試験て1時間あっても「できたやつは提出して帰っていい」じゃん
30分で解いちゃってあと30分は寝てろと?

95: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:20:07.92 ID:2etvwLXJ0
何の為の学科試験なのか

97: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:21:57.00 ID:8IbntI8G0
これ厳密にやったら高校とかの授業でも単位不足になるんじゃないの?

103: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:22:44.80 ID:OP7Hc/0b0
>>1
連絡来ない人多いだろうな

104: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:22:49.55 ID:9RtdobyZ0
運転免許の講習もこういう小うるさいやつのせいで
いつのころからか優良でも30分きっちりやるようになったよな

日本衰退の原因

108: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:24:10.93 ID:hjajEecE0
ただ補習受ければええやん、なに騒いでるの

116: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:26:47.54 ID:6XUKN7yL0
働き方改革の前にこんなクソみたいな杓子定規止めろよ

119: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:28:06.27 ID:yLVl9JZ40
成果主義とか言ってるのに日本はまだまだ時間主義

121: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:29:52.21 ID:UogwNJMA0
今日の講義は内容的にはここまでですが、
あなたたちは講義2時間受けなくてはならないので残り15分は座っていてください。

130: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:33:33.46 ID:acxALXKz0
15分飯食べてるか寝てるかの違いだが
寝てる方は講義中と言う扱い
官僚の集金スキームですよね

132: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:33:49.76 ID:iukEkqxq0
卒業生のミスや事故率が統計的に高いのならともかく

145: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:38:14.82 ID:jbagIr1O0
技能講習は習得度合いを確認するために修了試験を課してるわけだから
無効にするようなことをしなくてもいいと思うけどな

154: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:42:48.20 ID:ggbDQTnk0
あほらしい
こんなんスムーズに進んだらそりゃ多少時間早まるような講習内容でしょ

車の免許の更新でもゴールドだとビデオ30分見て下さいで
時間適当だったりするやん・・・

157: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:43:09.41 ID:vRyhkz0w0
なんだよこれ、法も大人も知恵遅れすぎる
変なところで忖度するくせに、こういうところでは忖度しないのな

162: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:43:55.25 ID:KGQdtlBX0
定期的に虐めておかないと 天下りを受け入れなくなるからな

168: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:45:34.30 ID:/Yt6sZze0
クレーンの資格コベルコで取ったけど
近場になかったから片道2時間くらいかけて取りにいったぞ確か
ミスったからもう一回来てくれ言われたら交通費と一日分の給料請求しちゃうよ

173: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:49:14.91 ID:qmFUp0Lf0
免許ってお金で買うものだし

178: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:50:35.99 ID:t/p8UMqG0
バレるくらいだから、かなりいい加減だったんじゃねぇの

196: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:56:36.80 ID:vxoEP/Wt0
1時間3000円のマッサージを受けに行って
15分早く終わったら、そりゃ怒り狂うわ

204: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:00:54.69 ID:ZXKMETqH0
これ無効を知らないで運転したら無資格運転で摘発されてしまうんだろ。
フォークリフトやクレーンなんて普通に毎日乗ってる人多いと思うしシャレにならないだろ。

205: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:01:40.21 ID:KE+LBSCi0
二ヶ月の業務停止とか痛いなんてレベルじゃないな。
これって教習所全体?学生が集う春休みに停止なんて喰らったら会社ヤバイんじゃないのかね。

208: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:02:40.45 ID:Vx+BTuf00
だれがチクったんだよ。誰得だよ!

214: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:04:14.56 ID:GH5TDB1U0
是正して処罰で終わりでいいよ
遡って補習はいらん

225: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:09:45.20 ID:vkSB8/wb0
本日は遠い所、補習にお集まりいただき有難うございました。
遠方の方もいらっしゃいますので予定より少し早いですが終わりにしたいとおもいます。

243: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:15:13.64 ID:7uocT6+0O
>>225
最後までやれコール必至w

231: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:11:27.95 ID:TcBtnobi0
こんなの以後改善するようにと指導して終わりでしょ?なんで補講?会社休んで教室行って
15分話し聞いてサヨナラ?馬鹿馬鹿しい。
YouTubeで良いじゃん。

237: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:13:57.15 ID:L2jMtoWW0
この手の講習って講義中寝てても通っちゃうのにな

262: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:19:04.81 ID:cErABt490
大半の時間は眠気にひたすら耐えてるだけなんだから、誤差の範囲内だろ

266: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:20:24.45 ID:rtLtEG/A0
15分講習が短いのだから講習料金値引きしろとか騒がれたんだろうな

267: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:20:46.94 ID:z69TqLIW0
15分確保しなければ摂取できないほど昼食時間そんなに短いの?

278: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:24:05.62 ID:9bnYaouk0
こんなんただの嫌がらせレベルだろ
くだらねー

282: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:25:17.17 ID:EPIZPgc40
「杓子定規」のお手本だな

287: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:26:00.61 ID:wXMUKc1W0
しょーもないなあ
時間じゃなくで中身の問題だろ

296: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:29:25.61 ID:tTE8ObYN0
どうせ雑談時間に変わるだけ。
短縮出来るほど中身が無い。

335: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:48:48.32 ID:M7H5nNul0
完全なWinWinなのにどんなバカがチクったんだ?

337: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:50:30.65 ID:M7H5nNul0
車両系建設機械の講習なんて何時間受けても意味ないのになぁ

338: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:50:48.72 ID:YnMKYOv90
15分くらいどうでもええやろ
アホかと

358: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 13:57:56.67 ID:BS1KjnDj0
日本らしいな
15時間ならわかるが、15分でこれかよ

387: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 14:18:55.04 ID:uJ219KEc0
こんなクソしょーもないこと重箱の隅をつついて取り締まるのに
本当のクズや犯罪は野放しですもんね

400: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 14:36:19.87 ID:f8fci1rZ0
役人はバカだろ
こんないちゃもんつけて金貰ってんのかよ
他にやる事あるだろ

159: 名無しさん@1周年 2018/03/04(日) 12:43:20.96 ID:QvVdg1UU0
そんなに時間にこだわるならサービス残業もちゃんと勘定してくれよ


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520131323/


資格取り方選び方全ガイド 2019年

高橋書店
売り上げランキング: 8,677

スポンサードリンク
dqnplus at 21:22│Comments(490)社会




この記事へのコメント

1. Posted by     2018年03月04日 21:24
こんなのどうでもいいだろ。
受けたところで時間の無駄でしかない
2. Posted by    2018年03月04日 21:25
お役所仕事だなぁ。
現場で機械を動かしているんだから15分くらい免除しろよ。
3. Posted by Nanashi has No Name   2018年03月04日 21:25
これ、実際に免許取り消しって出来るのか?
4. Posted by    2018年03月04日 21:25
馬鹿らしいとは思うが資格関係の規則だからなあなあで済ましちゃいけないしなあ…
5. Posted by    2018年03月04日 21:27
融通がきかねぇなあ
こまけえ事は(ry
6. Posted by     2018年03月04日 21:27
The お役所仕事w
講習内容をちゃんと調べたんか?
ダラダラ時間かければ良いってもんじゃないぞ。
7. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年03月04日 21:27
制度自体がしょうもない
8. Posted by    2018年03月04日 21:27
バカバカしすぎる
こんな何年も前の15分で何が変わるというのか
9. Posted by    2018年03月04日 21:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
10. Posted by    2018年03月04日 21:28
フォークリフト労災が多い

操縦者の受講履歴チェック

判明とかだろ
11. Posted by    2018年03月04日 21:28
今日は暑いね。
12. Posted by     2018年03月04日 21:31
けどその免許証を発行しているのは警察やろ
と言うことは警察は4年間も不正を見抜けず仕事していなかったという事かな
そっちの処分もしっかりせんとあかんな
13. Posted by    2018年03月04日 21:31
日本人になりすます韓国コテaの偏向発言-1
・ま、福岡法務局は内部で順調にモリモリ大陸系と部落系が増えたっぽいけどね。多くの法務局がそうじゃないかと思うけど。でも法務局やそこに同居している公安調査局が大陸系・部落系なおかげで福岡市はご覧の有様だよ状態…(なお、北九州市も、県警察本部が福岡市にある関係上、まずい状態なのではないかと察されます。いやー、やっぱ福岡県警、クズ多過ぎですよね。大陸系鹿児島系大阪系部落系とか多過ぎてカオス。しかもそいつらやたら日本人・日本国民に対抗意識持ってたりして邪魔してくるし。…おーい、法務省ー、法務局ー、現実見る目あるかー?精神が真っ黒黒すけで厚生労働省と共にエスニッククレンジングお助け省の法務省系ー。)。 ・まぁ、文科省と文化庁の関係者は死んだ方がいいぞ、こういう問題を許容したのであれば。死ね。マジで死ね。日本に邪魔だから死ね。つーか文科省職員のおでこにNIRSしてやる死ね。文科省天下り行為に火を付けてやる死ね。文科省系のバイキング行為全廃してやる死ね。なんつーか、反抗的な大陸系がわーきゃーやってるのが分かり過ぎる図で、ほんと文系死んだ方がいいんじゃねーのって思う。 ←躁状態のような明らかに普通ではない、行政・自民批判や中国人批判の長文を年中、関係の無い記事に10回、20回と投稿するという異常者。しかも日本人になりすまして差別発言を繰り返すというプライドの無い恥知らず。
・国として拒否してるという所が、何なんだろうなー感。市民団体が反対運動をしているとかなら事態としてまだ分かるのだけれど。…踊りでも踊っているのだろうか、韓国は。 ←一方、韓国の記事では、大人しい表現の短文を1、2回投稿し、関係のない記事では何も言わないなど、韓国へ肩入れしている事は明らか。
14. Posted by     2018年03月04日 21:31
裁量労働制なら問題なかったのにな
馬鹿の1時間とエリートの1時間は中身が違うっての
15. Posted by     2018年03月04日 21:31
15分ぐらいいいだろの精神が1日ぐらいいいだろ1ヶ月ぐらいいいだろになるんだろ
16. Posted by    2018年03月04日 21:32
日本人になりすます韓国コテaの偏向発言-2
・うーん、痛いニュース自体、そこまで韓国ネタの割合が多いというわけではないと思いますが…。 というか、無理に韓国と絡めたがるのには少々困ってます。レスしなくてもいいですか? ←韓国を叩く事を避けていると指摘されて出た低レベルな言い訳。右寄りと言われる痛いニュースで韓国記事が少ないは明らかに無理がある。
・一応コメントは概ねしてるけど。ただそこまで多くする必要は無いと思ったので量してないだけです。 なお、この記事コメント欄にいる様な、「9万円も出せないビンボー人が銀座の学校に通うな」などという人間が数多くいればコメントする数も多くなったかもしれませんが、しかしそうではないでしょう。 ←韓国の記事自体が少ないという理由から二転三転。その場の思いつきで根拠のない発言を繰り返すaらしい稚拙な言動。
・まぁあと、韓国系の記事で私の発言と思われるコメントについて抜粋して示してみたらどうです? まぁ、「平昌五輪ノロウィルス 警察や調理師、ボランティア、外国メディアにまで感染拡大の脅威」とかでも一応コメントしてますけれど、そんなに書く事無いと思ってるのでそう書いてないだけですよ? あのですねー、雑巾やら菜種油でも、絞れる限度っつーのがあるのですから、そういうのはちゃんと心得ていて下さいよ。不法な点・怪しい点がゴロゴロある国内事情と、ノロウイルスについての記事についてとか、コメントする量が違って当然でしょう。 ←韓国に対するコメントが少ない事を認め、韓国への批判には限界があると発言。一方で、日本の行政機関や中国に対しては、関係の無い記事でも際限なく批判的な長文を投稿している事を暗に認め、自身のコメントを抜粋させることで、日本・中国への悪感情を際立たせただけ。
17. Posted by    2018年03月04日 21:32
日本人になりすます韓国コテaの偏向発言-3
・というか、あなた自身が内容の無い大陸系では、と私には思われます。本当にスッカラカンという感じで、実に相手をしたくない。絡んでこないでいただけますでしょうか?本やネットニュースの記事でも読んでいた方がずっとマシです。 分かりますか? ←批判として「大陸系」という言葉を使う事で、中国に対しては差別意識があり、「半島系」にはない事の表れ。また、韓国に対しては「〜系」という言葉を使わず、きちんと韓国という名称を使用しており、ここでも偏りのある考え方が露呈。
・何が※484をそうさせるのか、私には分かりませんが、誰か説明して下さいますでしょうか? ・あと内容の無いレス?やはり目がおかしいのですね。 ・やってられるかバーロー、と思います。合理的精神から見て、無茶な感じでしつこい※576の話には付き合えません。韓国ネタに必要以上のコメントとか求められてしたりしません。 ←韓国批判を避けている事について反論できず、出てくるのは反論できない理由を相手のせいするという子供じみた発言のみ。反論できないと人格批判に走る左翼らしい言動で逃亡。
・そりゃ日本に何しても何も反撃が来ないんだから、何してもいいと思うにきまってるだろ。大人の対応(笑)とかやってる側が馬鹿なんだよ。やられたら殴り返さなきゃ。 ←発言の偏りを指摘され、すぐさま韓国記事にコメントを投稿。韓国寄りではないとする発言に、説得力が無いと自覚している事の裏返し。
・ まるで朝鮮系みたいな話の持って行き方ですね。 ←散々、相手にしないなどと言っておきながら、急に「朝鮮系」などという言葉を使い始め、韓国コテではないと必死にアピール。しかし、こんな小芝居で騙される人間はおらず、ただ恥をかいただけ。逆に、今まで韓国寄りの発言を繰り返していたと認めた様なもの。
18. Posted by    2018年03月04日 21:32
※3
普通は公安委員会指定の運転免許試験所で実技試験は免除で筆記試験のみの合格で免許が取得できる
しかし既定の受講時間が達しないとこの実技試験が免除されなくなる
免許取得に必要な試験を及第していないから結果的に免許発給が不可になる
正規の手続きを経ず既に取得してしまった免許が即座に失効する事は無いとは思うが
補習を受けないと更新が出来なくなる可能性が高い
19. Posted by     2018年03月04日 21:32
残業代問題とか他にやる事があるだろうに。

そういう仕事してるアピールは良いから。
20. Posted by     2018年03月04日 21:33
厳しいね、そりゃルールを厳しく適用すればこうなるが
既に資格を発行された人にまで補講を求めるかね

何かあるんだろうな
ここを潰したいという強い意思が働いていると考えないと
不自然なほどだな、普通もう少し穏便に収めるだろ
警告すりゃあちゃんと時間通りやるだろうし
21. Posted by     2018年03月04日 21:33
あっほくさ
座学と技能満たしてればいいじゃねーか
22. Posted by    2018年03月04日 21:34
1日で取れる程度の資格でこれ言われたらなぁ
23. Posted by 名無しさん   2018年03月04日 21:37
なんでこんなくだらない事には必死で
もっと重大な現実問題には鈍感なのか……。

日本らしい、と言われればそうかもしれないが、いい加減悪しき慣習を
撤廃する方向でいけないものかね
24. Posted by    2018年03月04日 21:37
これ批判してる人らはまともに資格とか取ったことあるんだろうか
25. Posted by    2018年03月04日 21:38
つまり同じ分量のカリキュラムを
今後は時間いっぱいダラダラやってくれってことだね
生産性の低い国だこと
26. Posted by     2018年03月04日 21:38
どうでもいいことで損失出す日本の悪いとろこだな
27. Posted by    2018年03月04日 21:39
言うのは安いがどうやって補償するんだ
受講者の手弁当?
28. Posted by     2018年03月04日 21:40
神 戸 製 鋼
・・・時効にして今度から気をつけろでいいのに、個人じゃなくて教習所だけ罰金しろし

29. Posted by     2018年03月04日 21:40
受講者数とか考慮してんかな?

少なければ早く終わるだろうし、
多ければ時間一杯やるだろうし。
30. Posted by     2018年03月04日 21:40
法律で必要な学科時間が規定されている以上、どうしょうもないだろ?
31. Posted by     2018年03月04日 21:42
ぽかーん。どれがアホでなにがアホなんだろなこれ。制度?人?
32. Posted by       2018年03月04日 21:43
決められた講習時間内に教本の全てを説明するのが無理ってところは放置なんだな。
33. Posted by a   2018年03月04日 21:43
まぁ、時間が足りないとなる様な教習だったのであれば問題ではないかと。
しかし授業のコマ的にそこまで大きな問題となるような感じを受けるわけでもなく、多少狙い撃ちにされた感があります。どういう事情があって、どういう経緯でこうなったのでしょう。
補修はまぁ、無料で行える様である必要があるかなー、と思います。国交省だか厚労省だかが、これでは駄目だとするのであれば、やはり補修の必要はあるでしょう。
しかしまぁ、通報、もっと早ければ良かったですね、これ。
34. Posted by     2018年03月04日 21:45
1年前に取得した人でも、その分以上の実技やってんだろ
35. Posted by 名無しのアークス   2018年03月04日 21:46
僕もここじゃないとこでフォークリフト取ったけど、6人の班で1台を交代だから8時間の中で半分以上は見てるだけだし、15分なんてどうでもいいと思うわ
36. Posted by     2018年03月04日 21:46
というよりも、これによって出た関係個所への損失が結構シャレになってないのでは? 有効な資格を有していない事が発覚したってこは、補講をうけるまではその資格使って業務してた人はその業務ができなくなるわけで・・・。ぎりぎりの要員で回してた現場とか代替人員確保できずに止まるんじゃね?
37. Posted by     2018年03月04日 21:48
何かを教える場ってそんなもんよ
中身の濃さ薄さ関係なしに時間だけを重視する
38. Posted by     2018年03月04日 21:48
サービス残業15分にも同じぐらいの熱意で監督しろは
39. Posted by ?   2018年03月04日 21:48
法治国家とは思えんレスが多いね。
40. Posted by 名無し   2018年03月04日 21:50
昼飯早く食うのが、法律より大事だったのか?
41. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月04日 21:51
受講者からすると本来受けれる15分×コマ数時間分の受講料をボラれた挙句
資格自体も無効状態とかやってられんやろ
42. Posted by     2018年03月04日 21:52
学校の授業も補講しようか
43. Posted by     2018年03月04日 21:52
杓子定規で決めなきゃ法律の意味がねえだろ何言ってんだ
44. Posted by     2018年03月04日 21:53
わざとやってんじゃなかろうな?w
45. Posted by     2018年03月04日 21:54
免許つうか、警察が発行する運転免許じゃないからね
公道を走るためのものじゃない

労働局が労働災害がおきないようコントロールしているもの
定められた技能講習を受けていない者を従事させると罰せられる
罰せられるのは会社ね
講習は労働局が認めた法人が行う
46. Posted by     2018年03月04日 21:54
またコベルコか
47. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月04日 21:54
こういう公務員の業務が委託されている民間業務は、外形的要件が非常に厳しいんだよなー。学校の方もそれを見越しておかないと。絶対にやるなとは言わないが、なあなあで運用してたのが問題。
48. Posted by 名無しさん   2018年03月04日 21:55
ちゃんとした方がいいよ
あらゆる物事へ際限なくなる
49. Posted by    2018年03月04日 21:55
流石お役所仕事ですな

学科試験があるんだから合格してる奴は別にいいだろ
50. Posted by    2018年03月04日 21:55
規定時間を満たす=技能を習得したと保証するってことだからな
技能がありゃいいじゃんが通るなら免許とか資格の存在そのものがいらなくなる
51. Posted by     2018年03月04日 21:55
>>39
放置国家があんだって?
うちは納得治国家だっぺさ。
52. Posted by    2018年03月04日 21:56
きっず 「杓子定規!テキトーでいいじゃん!」
53. Posted by    2018年03月04日 21:59
法律に融通を求めるアホが同じ口でサビ残だなんだって喚いてるんやろなあ
54. Posted by     2018年03月04日 22:00
こういう日本の頭の悪いお役所仕事ホント嫌い。
内容に不足がなければ時間とかどうでもええやろ。
バッカじゃなかろか。
55. Posted by     2018年03月04日 22:01
これ厄介な事に法で時間が定められているもの全て該当すんのよ
義務教育も同じ
56. Posted by 、   2018年03月04日 22:01
講義量を時間で判断するからダメなんだよ。質問ばっかりする真面目系バカがいたら、さっぱり講義が進まなかったりする。講義テキストの決まったとこまでやったんなら問題ないだろ?
57. Posted by     2018年03月04日 22:03
フォークなんて誰でも運転できるからな。
ただ免許取りにお金かかるってだけ。
あほらし。
58. Posted by    2018年03月04日 22:04
融通ガーお役所仕事ガー杓子定規ガーって言っときゃなんでも日本批判できると思ってるキッズwww
59. Posted by     2018年03月04日 22:05
受けたところでほぼ変わらないと思うが法律なら仕方ないかw
60. Posted by     2018年03月04日 22:06
何だろうねこの微妙〜な感じ、15分てのが絶妙だw
まずケースとして似たようなこと食らったこと無いから考えたことなかったけど理屈的には適当でとはいかんわね
結局融通っちゅーかそもそも発生さすなって話になっちまうか
61. Posted by    2018年03月04日 22:08
実際免許取り消されると困る人は、既に現場で足りない時間分動かしてると思うのよ
その証明書類書かせて審査してやれよ
62. Posted by     2018年03月04日 22:08
講習内容は満たしているんだから、
つまるところ「教室で15分休憩」か「食堂等で15分休憩」かの違いということだよね
あほらしすぎる
63. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月04日 22:08
※57
普通リフトって略さね?
リフトマンっつうくらいだから
2万だったか3万だったかかかるな
車両系(ユンボ、ブル)でフルサイズ乗れる資格のは7万だったか
小型移動式クレーン(ユニック)は5万だったかな気がする
どれも学科講習と実地講習がある
64. Posted by    2018年03月04日 22:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
65. Posted by あ   2018年03月04日 22:09
スレもここも遵法意識なさすぎでびびるわ。
66. Posted by ご一緒にポテトはいかがですかあ   2018年03月04日 22:11
役所にしてみれば、ルール違反は見逃せないのだ。
それが外部にバレると他の人間(教習所)も同じことをやる。
かもしれない。その時、それを認めざるを得なくなる。
どんな無駄な規則も法で決まっているかぎりは規則として扱う
しかない。役所とはそんなところだ。

67. Posted by     2018年03月04日 22:11
1回何時間の講義なのか
それを何度受けなきゃいけないのか
その辺りの情報が一切書かれてない
これだけの情報じゃ法律守れよとしか言えんわな
68. Posted by x   2018年03月04日 22:11
フォークリフトの講習は
教官?が教習本読んでたただけだった
時折下らん私語を入れてくるクソつまらん無いようだった
アレならやらない方がまだまし。
てか教官も質のランク付けしろよ。センス無いんじゃボケ!
因みに教官はソコの所長だった。な、最悪だろ?
69. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:12
私犯罪被害数え上げたら相当な数になるわ。それも速度超過とかそういうのではないやつ
70. Posted by       2018年03月04日 22:12
多分受講者からちくりがあったんだろ
ちくりがあって実態を確認してしまったら指導しないわけにはいかないだろ
受講者にしたってお金をはらって、人によっては遠方まで出向いて受講してんのにいい加減に受講時間を縮められたら不満に持つ人が居たってしゃーない
71. Posted by     2018年03月04日 22:12
>>97
>>これ厳密にやったら高校とかの授業でも単位不足になるんじゃないの?
 
似たような話マジであったよね(厳密には授業早く切り上げとはちょっと違うけど)
大学受験資格にも関わるから急遽夏休みかなんかに補講やってそれで埋め合わせしたんじゃなかったっけ
72. Posted by     2018年03月04日 22:12
頭が固いな
大切なのは時間なのか?
73. Posted by    2018年03月04日 22:13
>そんなに時間にこだわるならサービス残業もちゃんと勘定してくれよ
これに尽きる。
74. Posted by     2018年03月04日 22:13
俺ら高校で小特免許取った時、ユンボ壊れてて実技しなかった…
75. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:14
ものすごく嫌い
76. Posted by    2018年03月04日 22:14
15分も早く教え終わるとか優秀
77. Posted by     2018年03月04日 22:15
フォークなんて免許持ってれば一回触ってみれば皆乗れるよ
78. Posted by     2018年03月04日 22:17
クレーンは知らんけどフォークリフトって技能講習だろ
単に講習受けたって証明するだけのものだから
免許と違って持ってないから乗れないってものでもないし
修了証は手元にあるだろうし更新もしないから
紛失でもしない限り受ける必要ないな
つーか受けないで乗ってる奴普通にいるし
79. Posted by 神戸製鋼グループ   2018年03月04日 22:17
コベルコ・・・神戸製鋼・・・


あっ(察し)
80. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:17
でもこれ朝の15分とか若いときの15分とか通勤ラッシュ時の15分でもお前ら絶対に文句言わない?言うと思うんだよな
81. Posted by    2018年03月04日 22:17
15分ならOKとかすると
次は30分 1時間と収拾がつかなくなる
82. Posted by あ   2018年03月04日 22:18
そもそも講義がクソ適当だから大丈夫
83. Posted by 名無しよ大志を抱け   2018年03月04日 22:18
ルールは守れよ
線引きが必要な話なのに、なぁなぁで済ませようとする意見が多すぎる
ケンチャナヨ精神の持ち主なのか?韓国人なのか?
84. Posted by あ   2018年03月04日 22:19
>コベルコ教習所は、神戸製鋼グループの一員として、さまざまな資格取得の講習を行っています。


神戸製鋼グループなら決まりにルーズなのはしゃーないわ
85. Posted by    2018年03月04日 22:19
ところで15分早く休憩に入った講習に内容の不足はあったの?
テキパキ進んだら早く終ることもあるだろうけど
86. Posted by T   2018年03月04日 22:20
10年くらい前に愛知県の高校であっただろ。表題とは別の教科を教えてたってやつ。
補講するから興味があったら来てねって実家に通知が来てたぞ。
87. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:20
※82
やっぱインサイダーのこういう意識が横領事件とかを引き起こすんですか?w
88. Posted by 名無しさん   2018年03月04日 22:22
お役所仕事かもしれんが、必要なことだろ
89. Posted by     2018年03月04日 22:22
とりあえず法律だなんだうるさいから外面にはしっかりしたように見せないといかんよ
実際は呼びかけて来なきゃそれまで〜でいいでしょうけど
90. Posted by     2018年03月04日 22:22
4年も恒常的に続けてたのかコラー!ってのも込んでんのかしら?
いずれにせよ証人が増えるほどに一回騒ぎになったら素直に処理するしか無いわね
91. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:22
ちゃんと受講生に金返せよ?違法な教習やって余計に補講受けさせないといけない状況を作り出したんだからな
92. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月04日 22:22
※78
昔はゆるかったかもしれんけど今は厳しいんだよ
誰でも乗れるけど有資格者しか乗っちゃあかんというふうに
93. Posted by     2018年03月04日 22:24
※81
受けたことあるならわかるけど時間で縛っても意味ない
15分余るってのはグループ全員何巡かしてきりがよかったからであって
15分のばしたところで余った時間乗りたい人乗っていいよってなるか、雑談して時間潰すだけ
94. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:24
( ´,_ゝ`)
95. Posted by     2018年03月04日 22:25
法律で決まっている以上守るしかないだろ
馬鹿なのか?
96. Posted by    2018年03月04日 22:28
法律は法律。イヤなら法改正するよう政治家に働きかけるんだあな。
それとも半島や大陸みたく気分で法を捻じ曲げる法治国家の方がお好みかな?
簡単に言う「融通」とやらが、これから先も自分の都合のいい方ばかりに起こると、なぜ楽天的に考えられるのかな?
97. Posted by 神戸製鋼   2018年03月04日 22:29
神戸製鋼所
「そうだそうだ、ちょっとくらい規則に足りなくても
品質を保ってれば問題ないじゃないか。」
98. Posted by k   2018年03月04日 22:29
こういう取り消しとかあるからどこの場所でも時間だけは絶対守らないといけないから早く終わっても帰らすことはできないんです。ごめんなさい。って毎回講師が言うけどな。まさかコベルコほどの会社がやっちまうなんて
99. Posted by     2018年03月04日 22:30
15分足りないから何だと言うのか
これで失効する方が損失でかいだろ
100. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:31
払わせられるのか
101. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:32
まあ無理っぽいな
102. Posted by     2018年03月04日 22:32
なんでその時間が必要な規定として決めたのか根拠を示してくださいw
103. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:33
北九州と神戸製鋼という夢のコラボw
104. Posted by あ   2018年03月04日 22:34
※83
八百長精神の島国猿が偉そうな口叩くな倭猿
105. Posted by     2018年03月04日 22:36
サービス残業も同じレベルで対処したらすごいことになるなw
106. Posted by    2018年03月04日 22:36
※102
じゃあお前が9200人全員が問題ないレベルなことを証明しろよ。俺だったら全員に補講受けさせて終わりにするけどな。
107. Posted by     2018年03月04日 22:40
大体どのくらい足りないのか書けよ
15分15分って騒いでる馬鹿ばっかりじゃねえか
108. Posted by 無し   2018年03月04日 22:40
内容よりも時間で事が決められる。
正にこの国の労働基準そのまんまじゃねぇかw

アホか。
109. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:40
擁護してる人結構いるけどこういうの許したらどんどんエスカレートするからな
110. Posted by     2018年03月04日 22:41
いやいや、5分10分の「ちょっと早いが昼飯にすっか」なら、
それが常態化してたってこんなことにはなりゃしないって。
表向き伝えられる内容よりもっと豪快なアウトがあるだろ。
111. Posted by 名無しさん   2018年03月04日 22:42
エスカレートした結果が今の現状じゃないんですかい
112. Posted by 。   2018年03月04日 22:42
※102
じゃあ神戸製鋼所が性能データを改ざんしたのも、
何故その品質を満たしていないとダメなのかの根拠が
明確じゃないので許してあげてください
113. Posted by 名無しの自由人   2018年03月04日 22:44


遅刻にうるさいくせに残業はさせないような融通性のないやつが密告したんだよ。

通告は事前に教習所に言うんだけどね。
114. Posted by 整備士   2018年03月04日 22:45
最近フォーク取りにコマツ行ってきたけど、1日目の座学は「時間に関してはお上が怖いから申し訳ないけど我慢して最後まで聞いてね」and2日目の実技は8人で回して時間ぎりぎりで順番廻るくらいだったよ
これの件が漏れてきたのかしらないけど切り上げはまずいってスタンスだった。
自分は大特持ちで最短の2日だから30分で済むけどクレーン操縦免許の最長だと6日とかだからだるいだろうしかわいそうだな
何ちくってんだか・・
115. Posted by     2018年03月04日 22:45
※110
神戸製鋼グループだからチクられたんだろうな。

メディアとしても「神戸製鋼グループはやはり不正の温床だった!」
と食いつくネタになるし、チクったやつは賢い
116. Posted by     2018年03月04日 22:46
免許更新の講習も早く終わるで
117. Posted by     2018年03月04日 22:47
コマッちゃうな〜♪
118. Posted by 名無しの自由人   2018年03月04日 22:48


チームワークにこだわるくせに、幹部にゴマすりたいからストライキを嫌がるようなやつが密告したんだろうね。
119. Posted by あ   2018年03月04日 22:49
こんなもん新たに受講修了証出しておわりじゃね
そもそもがクソ適当な技能講習なんだから
俺が取ったところなんて、テストに合格すれば講義は寝てていいよとまで言われたからな
120. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:50
すべては受講者のために
121. Posted by maru   2018年03月04日 22:52
小松パターンの教習ってあるのか?
122. Posted by     2018年03月04日 22:53
短くなった時間分が本当に必要な時間だったかは知らんけど
ま、免許証更新時の講習なんかもキッチリやるしね。
123. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:53
15分くらいいいだろってやつは20分でもいいのか?30分だとダメか?その差はお前の気分以外にあるのか?ないなら阿呆なこと言っとらんで補修受けとけ
124. Posted by    2018年03月04日 22:56
ちゃんと合格要項を満たしてさえすれば今更補講を受けんでもいいとは思うけど
ここの教習所は仕事を舐めてると思うんでキッチリお灸をすえてもらえや
125. Posted by    2018年03月04日 22:57
※102
じゃあ定時の根拠が明確じゃないからサービス残業もセーフだな
たかが15分ならいいだら?
126. Posted by 名無し   2018年03月04日 22:58
時間泥棒にされる説教ほど腹のたつものもないな。
127. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:01
法治国家の日本でこんなにもいい加減な人間が多いことに驚きを隠せない
免許ってのは本来は禁止されていることを特別に許可するものであるから、国で定められたことをキッチリ守らなければ与えられないのは当然
これに反発してる日本人は、韓国人が国際ルールを守らなくても文句言うなよ。大多数の人が喜ぶなら決まり事守らなくても良いんだろ?国民感情を優先しろってことと同義
128. Posted by     2018年03月04日 23:02
※125
いいもなにも日本じゃ当然のごとくサービス残業が横行してるわけで
129. Posted by あ   2018年03月04日 23:02
修了証を持ってるってことは、知識、技能の要件は満たしてるってことだから、時間の問題じゃないと思うがね
コベルコを締め上げるのは当然として、試験をきちんとパスしてる受講者にまた受けろってのはどうかな
130. Posted by あ   2018年03月04日 23:02
良くも悪くも日本だなー
時間じゃなくて、きちんと決まった内容の講習してたらいいだろ
131. Posted by    2018年03月04日 23:03
※128
※102の理屈だとサビ残に文句を言うことすらできないって言ってるんだけどわかんない?
現状横行してるかどうかなんて関係ないの
132. Posted by    2018年03月04日 23:04
だから日本は〜
これは日本が〜
133. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:04
これは絶対に受けなければいけない。
受けないなら免許は剥奪!金もしっかり取れ。
134. Posted by    2018年03月04日 23:05
よくわからんが、フォークやクレーンの資格って1日で取れるのか?
毎日15分積み重なれば結構な時間になるとかじゃなくて?
135. Posted by     2018年03月04日 23:05
 
【赤だけど、もうすぐ青になるから横断した】

             答え[    ]
 
136. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:06
×
137. Posted by    2018年03月04日 23:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
138. Posted by     2018年03月04日 23:07
現場を知らない卓上の理論で語る人の多いこと
そんな奴はフォーク准将と呼びたいね
139. Posted by     2018年03月04日 23:07
まぁ普通免許でも途中でトイレ行けば外した時間だけ補講するしな
これは講義してる側が勝手に切り上げて必要になる最悪なパターンだけど誰も指摘できんやろw
140. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:09
これは当然。
こういうの許すと、どんどん形骸化して能力に達していないのにもてたりするんだよね。
141. Posted by 名無しさん   2018年03月04日 23:09
行政がこんな調子だから、労働時間の長さを美徳とする流れが改善されない。
142. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:12
人の血が通ってんのかね
143. Posted by わ   2018年03月04日 23:12
警察署でやる優良運転者講習ってあるじゃない。
あれって時間は30分って決められてるわけだけど、警察署に行ったらもう講習会が始まってる、なんてときは途中から出席させてくれるわけじゃない。もうやってますけど入りますか? なんて。

いいだろ15分くらい。
144. Posted by     2018年03月04日 23:14
役人の頭の中はおかしいわ。
中身よりも形式を満たすことが重要だからね・・・
商売人は実質主義で役人とは正反対の発想をしてしまうわ。
資格取得者の圧倒的大多数は現在、その資格を毎日、仕事で活かしているわけだろ。
今更ねえ・・・
国が定めた形式を満たすためだけの補講で、実質的には何も改善されず、有資格者にムダな負担を強いるだけじゃん。
145. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:14
教習所が就業所得などの補填をするようにすればいい
補修を受けないと取れない事態にしたのはこの教習所のせいだろ

労働局を叩くアホは今すぐ自動車免許とか返納しろ

持っていても事故を起こすクズにしかならないのは明白だ
146. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:14
短縮したことないからわかんないです。
147. Posted by     2018年03月04日 23:15
15分足らずでそこまで技術に差なんて出ねーよ
アホか
148. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月04日 23:16
※143
取得後の更新と取得するため講習とは違うかと
安全面や過重や操作方法やら習うから
149. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月04日 23:17
規定時間だって資格取得条件の一つなんだから守るのは当然なんじゃないのか?
そんななあなあでいい加減なもんでいいの?国家資格なわけだろ?
普段規則守らない企業を叩いてるのにこう言うのはいいの?なんかダブスタじゃね?
150. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月04日 23:18
※147
いやだから要するに
その15分の間に習うべきはずの飛ばしてる箇所があると
そういうことじゃないの?
151. Posted by あ   2018年03月04日 23:19
大学の授業で5分早く終わるなんて何回もあったから卒業取り消しにならないか不安になって来たわ…
152. Posted by     2018年03月04日 23:19
内容より時間で計ってるのがいかにも馬鹿らしい
終わってるのに棒立ちで30分待ってればokだったのかよ
153. Posted by     2018年03月04日 23:21
教習所の営業形態に問題ありで、業務停止処分だろ。

その結果、卒業者はそのとばっちりを受けただけ。
けど、問題が発覚した以上そのままどうぞとはいかないってだけだろ。


「内容を満たしている」云々言ってる人はこの問題の本質を把握できてない。
154. Posted by    2018年03月04日 23:22
内容を端折ったとかでもない限り問題ないだろ
ダラダラ時間通りにやってるのが良いなんて非効率極まりないと思うぞ
155. Posted by    2018年03月04日 23:22
杓子定規とは言うけどこの手のは1回例外認めると基準がない分際限なく例外認めなきゃ次の機会に馬鹿が余計に騒ぐからな
156. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月04日 23:25
※154
内容はしょったに等しい扱いになってるから問題になったんちゃうん?
157. Posted by    2018年03月04日 23:26
「内容を満たしている」とかいう漠然とした概念の基準として規定時間が定められてるんだぞ
場所によって「内容を満たしている」状態に差が出ないようにするために
158. Posted by    2018年03月04日 23:27
本質の話を持ち出すなら
習った時間よりも
習った内容こそが本質ではある
159. Posted by     2018年03月04日 23:28
規定やマニュアル通りに会社の現場では物事は進まないだろ?
記事が過不足なく事実だとすれば、この程度(最大でも15分)のことで問題になる社会は嫌だね。
なんらかの利害関係者がリークしたか、神戸製鋼グループの教習所だからマスコミが嗅ぎ付けたのかわからんが、
目くじらを立てるようなことじゃないと思うわ。
160. Posted by    2018年03月04日 23:28
業務停止処分って意味が分からん。
15分講習を短くして学科試験を合格させたのなら、これこそ成果主義の鑑だろ。これは逆に称賛に値するのではないか。
161. Posted by あ   2018年03月04日 23:29
※157
一応試験があるから漠然とはしていないけどな
162. Posted by    2018年03月04日 23:29
※159
じゃあお前を無給で15分毎日働かせるけど文句言うなよ
この程度なんだろ?
163. Posted by    2018年03月04日 23:30
※161
技能は試験ないけどな
164. Posted by    2018年03月04日 23:32
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
165. Posted by     2018年03月04日 23:33
そんなことより無駄に国会審議長引かせてる連中をなんとかしろよ
そっちのほうがよっぽど無駄だ
166. Posted by     2018年03月04日 23:33
あちこちで7、8個資格取りにいったけど、
これが理由で1秒たりとも早く終えられないんです、
と最初に説明がありました。
もちろん遅刻も厳禁。遅延証明や、これは仕方ないという
理由がある場合は次の期に編入。絶対に返金なし。
167. Posted by     2018年03月04日 23:34
試験に落ちた人がちくることがあるんです、
とも言ってましたw
168. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月04日 23:36
※163
車両系と移動式クレーンは練習後実技の試験もあったはず
169. Posted by     2018年03月04日 23:39
なんでも経験値が重要だからな
とっとと補講受けてこいや
170. Posted by     2018年03月04日 23:39
面倒臭え
地方から来た奴&今ニートで外出たくない奴どうすんだ?
171. Posted by     2018年03月04日 23:39
自動車教習所で習った通りに現実の道路は流れないし、制限速度を守ることに固執すると逆に危険な場合もある。
国家資格取得には実技講習が必要だからやってるだけで、教習自体には大きな意味はない(自動車講習と同じくらいの意味はある)。
実際の運転では、自動車教習でやらされたAEDの使用法とか人工呼吸は関係ないんだよ。
172. Posted by イエス   2018年03月04日 23:48
制限速度を一度も破ったことのない人だけが、この教習所を非難しなさい。
173. Posted by                          2018年03月04日 23:53
さすが神戸製鋼、
あっちでもこっちでも、データ誤魔化すの大好きやな。
174. Posted by     2018年03月04日 23:53
特別教育は実技試験ナシで
技能講習はアリだったような。
筆記試験はどっちもアリだったような
気もしますがどうだったかな…
175. Posted by     2018年03月04日 23:57
いかにも形だけに拘る融通が効かない話だが決まってるんだからしょうがない
ルールで決まってるんだから時間くらいはちゃんと守れやw
176. Posted by 名無しさん   2018年03月04日 23:58
仕方ないだろ
たった15分なら、で許しちゃうと線引きをどこでするんだ?ってことになる

15分はokで1時間だと駄目?
20分なら?30分なら?

学科試験受かれば良いって言うなら受講0時間でも良いのか?
それもおかしいだろう
177. Posted by 名無し   2018年03月04日 23:59
〜分くらいいいだろ
なんて言ってたら
じゃあ何分まで許されるんだってことになるだろ
178. Posted by    2018年03月05日 00:01
特例を認めたら他所に示しがつかないだろうし
残当
179. Posted by あ   2018年03月05日 00:01
これを見逃して対象者が事故起こしたら、見逃した役所何やってんだって話になる。
俺が役人でも同じ対応するわ
180. Posted by    2018年03月05日 00:03
講習は時間だけしか決まってないから、時間さえ満たせばあとは何やってもOK
レクリエーション的なことでもやればいいんじゃない
181. Posted by    2018年03月05日 00:06
法律無視してるやつが多すぎて頭痛くなった
182. Posted by    2018年03月05日 00:06
※163
試験あるよ
実習で習ったとおりにフォークを動かして、減点方式で教官が採点
受講者全員が済んだら教室で合否発表、合格者に修了証交付の流れ
183. Posted by    2018年03月05日 00:10
『たかが15分』のサビ残は絶対に許せなくて『たかが15分』の規定時間不足は融通で押し通そうとするの?
とんだダブスタ野郎達やな
184. Posted by 引き剥がし   2018年03月05日 00:11
うん、嫌いなんだ
185. Posted by     2018年03月05日 00:15
フォークの免許あるけど元から適当だよ
そもそもフォークの免許なんてない状態でも昔は乗ってたような
186. Posted by    2018年03月05日 00:18
学科
 フォークリフトの走行に関する装置の構造及び取扱いの方法に関する知識(2時間)/フォークリフトの荷役に関する装置の構造及び取扱いの方法に関する知識(2時間)/フォークリフトの運転に必要な力学に関する知識(1時間)/関係法令(1時間)
実技
 フォークリフトの走行操作(4時間)/フォークリフトの荷役操作(2時間)

まあ理由付けは何とでもできる
187. Posted by     2018年03月05日 00:20
どんな補講を受けさせるのだろう
必要な内容は習得してるはずだから講師の雑談とかビデオ鑑賞とかかな
188. Posted by     2018年03月05日 00:22
ルール厨の中途半端な正義感が気持ち悪い。
教習所に制裁を課されて終わりでいいだろ。
責任のない有資格者の貴重な時間を奪う意味がない。
中途半端はよくないね。どうせなら徹底的に規則を守らないと。
有資格者の資格をはく奪、有資格者を雇用していた会社は無免許の人間をつかってたわけだから営業停止にさせろや。
会社に責任はない? 有資格者にも責任はないだろ。
日本の製造業の名立たる大会社を営業停止させて数兆円規模の損害を出すくらいの根性はないのか?役人は
189. Posted by      2018年03月05日 00:22
俺日立で取ったわ
こんな場合って何分間の補講受けるのか分からないけど
補講分の金銭保障(交通費も含む)されないとおかしいよね?
被害者側(受講者側)へのな
190. Posted by ame   2018年03月05日 00:25
資格の意味が分かっていれば補講が最大限の落とし所だと分かるのに
短くてもいいとか言うのが多くてぞっとする
191. Posted by     2018年03月05日 00:28
高校なら遅刻回数で欠席とか。

各自の内容が調査できないからアホでもこの時間なら
講義完了できるという事で時間が決まってるんだろ
うまいへたくそがあるから余分にしておけば漏れがなくなる。

15分早く終わって飯にして午後からは15分追加していたなら
問題だけど規定時間は押さえている。
192. Posted by    2018年03月05日 00:30
※188
そもそも資格の取得条件を満たしてなかったんだから『有資格者』じゃないわけでね
本来なら資格取り直しのところを恩情で補講で済ませてくれてるの
193. Posted by      2018年03月05日 00:33
※192
日本語が読めないのか?
おまえは日本語の補講を受けろやw
194. Posted by     2018年03月05日 00:35
天下り拒否られた嫌がらせ?
195. Posted by    2018年03月05日 00:37
まあ緩んだら緩んだ分更に緩む余地ができるのがこの手の決まりごとなので温情で補講すれば資格そのまま認めて貰えるんだし今後なければいいんじゃないの
196. Posted by    2018年03月05日 00:39
※193
お前は資格についてもうちょっと勉強したらいいと思うよ^ ^
あとルールについてもね^ ^
197. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 00:41
福岡労働局はもっと他にやるべきことがあるだろ
198. Posted by たかし   2018年03月05日 00:42
効率の悪さが日本らしいよな
例えば法律で60分勉強しろよと定めた場合、30分しか勉強してないやつが学科試験で満点とって60分も勉強したやつが学科試験ギリギリセーフだとしたら30分のやつは補習受けなきゃいけないのか?
あまりにも馬鹿馬鹿しい
199. Posted by     2018年03月05日 00:48
>神戸製鋼グループの1つ

これ内部告発だろ?w

そもそも昼飯なんて12時の昼休みからで間に合うだろうにw
200. Posted by    2018年03月05日 00:49
資格取るのに実務経験とか講習時間とか必要か?
201. Posted by     2018年03月05日 00:49
ボイラーの講習で言われたな。講習の時間はきっちり決まってるので電車が遅れたとかの理由でも遅刻は認められないと。
やたら強調してたけどいろいろうるさいんだな。
202. Posted by      2018年03月05日 00:51
>>104
言われてみればゴールドの更新でもキッチリ30分になってるな。
以前は小冊子渡したら帰って良いよだったのにw

でも、5年もあると以外と地味に道交法変わってたりするから、30分ぐらい最新の情報仕入れるの、実は意外と有益だったりするね。
ラウンドアバウトの走り方とか知らんかったしw
203. Posted by    2018年03月05日 00:51
通ってた自動車学校の名前思い出せないんだけど、同じような事態になったら、向こうから連絡くれるの?
でも引越ししちゃってるし…
気づかなかったら免許失効になるんだろうか?
204. Posted by    2018年03月05日 00:52
こういう所で細かいところをなぁなぁにしようとする人は
車を運転する時も道交法をなぁなぁにして無視したりするから危険
教習所では運転技術よりも順法精神を鍛えてほしい
205. Posted by    2018年03月05日 00:55
補講って別のところでも受けさせてもらえるのかな、住んでる場所変えちゃってる人とかたくさんいるだろ
206. Posted by      2018年03月05日 01:05
くっだらねーーーーーーーーー
207. Posted by     2018年03月05日 01:06
えっ、フォークリフトって免許いるの?
今まで普通に乗り回してたんだけど
敷地内だから免許いらないのかな
208. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月05日 01:09
12時から激しく混むからなぁ
午前を11:55に切り上げてくれる講師は有難いんだけど


つか、内容が不完全だったとかならまだしも
単に時間かけてないからダメとかいかにも日本だな
209. Posted by 名無し男   2018年03月05日 01:11
技能自体は簡単で、すぐに修得できるから講習時間くらいは制限付けないと格好が付かないんでしょ。
210. Posted by     2018年03月05日 01:21
教習所は学校といいつつもかなり法律が絡んでるんだっけ
内容は満たせてても時間がってのは古過ぎるよなぁ
211. Posted by     2018年03月05日 01:28
成果ではなく掛けた時間で判断するのが日本だからね
衰退していくだけだよ、全ての分野でそうだもの
残業は偉い
非効率は尊い
212. Posted by    2018年03月05日 01:38
意味わからん。内容カットしたわけじゃないだろ。なんのための試験なんだよ。
213. Posted by     2018年03月05日 01:40
日本は精神論の国だからね
というか、終身雇用だと長く働いてる方が偉いってことにしとかないと制度が保てない
無能でも上司は上司、先輩は先輩
これだから日本の生産力は上がらない
214. Posted by 学名ナナシ   2018年03月05日 01:49
クソみたいなルールでもルールだからな
やぶってはいけないしばれた時点で
215. Posted by    2018年03月05日 01:53
試験は受かったんだから良いんじゃないのか?
何のための試験?
216. Posted by /   2018年03月05日 01:58
今更とは思うけど、教習所がそんな適当なのは…。
217. Posted by     2018年03月05日 02:00
実技講習やろ?
切り上げずにその時間乗せておけよ
毎回時間前に降ろされてたらそら時間が足りない言われても仕方ねえわ
218. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 02:09
講習が10分早く終わったからって受けてた側からしたら大した差にもならんしな
219. Posted by     2018年03月05日 02:13
どうでもいいならやれよ
それぐらいやれ
220. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 02:14
馬鹿げちゃいるが規則は規則。フォークだと11時間中の15分×2で約4.5%の削減だし馬鹿にできん。

既に取得していた人は補講で済むけど補講するまでは無効扱いだからかなり面倒だろうな。
だが、一番悲惨なのは今現在受講中のやつだと思う。他の教習所に転籍できなきゃ2ヶ月丸々資格取得が先延ばしにされるわけで…
フォークリフトだと11時間〜35時間で数日跨ぐからその際中に停止処分になった人は…ご愁傷様です。

これ、被害者とその雇用者は賠償請求出来るんかねぇ…最悪、業務に支障が出る企業もあるだろうに。
221. Posted by a   2018年03月05日 02:19
あかんやろと思うんだがええやろって意見が多いんやな。
ん〜。5分前出勤とか、残業15分切り上げとか構わんって考えの人が多いって事かな。
時間で決まってる物は時間ぴったりにやらんとあかんと思うがなぁ。
222. Posted by 名無し   2018年03月05日 02:21
融通きかないとか言ってる奴は池沼
223. Posted by 、   2018年03月05日 02:24
※221 30分講習したところでそいつらが運転上手くなるわけでも事故が減るわけでもないしなぁというのが本音だけども事務的な処理としてきちんとしないと意味がないという事情もわからんでもない
224. Posted by 名無し   2018年03月05日 02:26
融通きかないとか言ってるカスはゆとりかな?
なぜルールが厳格にしてあるか想像する能力がないのか?
まあ、上に立てない餓鬼の戯言だろうが
あまりにも知能が低すぎる
225. Posted by た   2018年03月05日 02:26
お前らフォークについて詳しいな
あ、察し
226. Posted by 名無し   2018年03月05日 02:32
223
馬鹿かな?普通に変わるだろ
フォークリフトでも
初心者免許無しだと5日だから1時間以上違うぞ
227. Posted by    2018年03月05日 02:52
コマケーホモやな
228. Posted by    2018年03月05日 02:53
これはお役所責めるのは間違いでしょ
受講者は可哀想だと思うけど、みんな規定時間こなしてるんだから頑張ってくれとしか
229. Posted by あ   2018年03月05日 03:06
経済に大きなマイナスになるだろ。9000人の時間を奪うんだぞ。頭おかしいんじゃないのか。誰か止めろよコレ。
230. Posted by    2018年03月05日 03:08
しょうもな
どうせ最後に試験やるんだからそれ合格してればいいだろ
231. Posted by     2018年03月05日 03:22
212.
2017.12.13 産経
神鋼子会社が講習時間不足 延べ2万3千人対象 建機技能講習、北九州などで
神戸製鋼所子会社のコベルコ建機(東京)は13日までに、建設機械の技能講習を手掛ける傘下のコベルコ教習所(千葉県市川市)で、講習時間不足が見つかったと発表した。平成24年6月から29年4月まで延べ約2万3千人が対象。該当者には不足分の補講を行う。 コベルコ建機によると、北九州教習センター(北九州市)で昼食前の1時間の講習を14分早く終了していた。受講者が弁当業者に代金を支払い、弁当を受けとってもらうため時間を短縮していたという。 これとは別に、広島教習センター(広島市)で29年11月1日以前に実施した実技教習でも、講習時間が一部不足しており、特定を進めている。
232. Posted by     2018年03月05日 03:37
229.
講習は通常コースで3日間(19時間)あり、14分ぐらいたいしたことはないと思うかもしれない。しかし、講習時間やその内容は法令で厳格に定められている。不十分な講習で安全ルールなどを理解しないまま危険な業務に就くと、死亡事故につながる恐れもあるためだ。時間不足がわかると受講者は補講を受け、その分野の理解度を確認する試験を再び受けないといけない。 不十分な講習をした事業者には、労働局が業務停止命令などの行政処分を出すこともある。  コベルコ教習所の矢仲徹太郎社長は取材に対し、「講習時間は法令で定められている。60分なら60分きちんとやらないとだめなのに、できていなかった」と謝罪した。 あってはならないはずの時間不足の理由は、意外なものだった。受講生は昼食として弁当を業者に注文し、直接購入することになっていた。その業者が昼休みよりも早めに届けに来ているため、弁当の受け渡しをしやすいように、教習センター側が配慮していたのだ。 たわいもない理由かもしれないが、労働安全に関わる講習がないがしろにされたことを考えると、笑えない問題だ。
神戸製鋼グループのコベルコ教習所で“手抜き講習” 受講者2万3千人が補講や追試へ
2017/12/12 AERA抜粋
233. Posted by あほ   2018年03月05日 03:37
これのせいか、五分はやく終わっても車の中で気まずく過ごしてたのは
234. Posted by 名無し   2018年03月05日 03:40
資格無効にしろ
235. Posted by     2018年03月05日 03:46
※233.
何処で取ったの?
名前さらせ、法令違反でお役所に連絡してやるから。
236. Posted by    2018年03月05日 03:50
仕事のできない人が残業して仕事のできる人より給料貰ってることがあるんだけど、不思議

短い時間で内容の濃いことが出来ていれば問題ないでしょ
ルールガチガチ過ぎて日本気持ち悪い
237. Posted by あ   2018年03月05日 03:50
流石、生産性が低い日本だな。
238. Posted by     2018年03月05日 04:04
確かにくだらねぇが、法で決まっているなら指摘されちまったらやらん訳にはいかんのだろうな
239. Posted by 。。。   2018年03月05日 04:08
主催者側の問題意識が欠如してる。受講者はいい迷惑だろ。
240. Posted by あ   2018年03月05日 04:19
天下りの受け入れ待遇が悪かったから怒っただけだよ。
ホント利権だらけ
241. Posted by たけし   2018年03月05日 04:25
神奈川の普通免許の学科の時間も途中トイレ抜けとかしたら受けなおしだったわな。
法律守るってそういうこと
242. Posted by     2018年03月05日 04:41
※236
飯のために打ち切ってるだけで濃い内容なんてものはないから問題になってんだろ
243. Posted by     2018年03月05日 04:44
法の不備や改正を訴えずにこれくらい見逃せとか言ってるのは遵法精神なさすぎ
運転できるからと無免許で公道で自動車運転上等の連中と大差ないというかその延長線上というか…
244. Posted by あ   2018年03月05日 04:46
何分なら🆗ってなっちゃうからダメじゃね?20分もいいの?決まりだから仕方ないね。こういう風にならないように、何でもルールがあるしね。
245. Posted by     2018年03月05日 04:48
足りないのは問題だけど補講を受けた所で何も変わらないと思う。
246. Posted by      2018年03月05日 04:59
補講(有料)だったりしないの?
247. Posted by 名無し   2018年03月05日 05:09
補講受けなくともそれ扱う仕事してたら技術・知識共に身に付いてんだからよくない?
248. Posted by ななし   2018年03月05日 05:21
無免でも運転できれば良いだろは通用せんわ
249. Posted by     2018年03月05日 05:22
資格は苦行に耐えたご褒美や賠償じゃないんだから
反省と思議の時間は有意義さ
250. Posted by     2018年03月05日 05:30
>15分話を聞くのと聞かないとで、何か変わるんやろか?
さあどうだろうここで教習受けた事無いから分からないけれど
足りない事実に問題があるのなら15分聞くしかないんじゃね
バカらしい話しだけどな
251. Posted by     2018年03月05日 05:33
9200人のそれぞれでどこが足りないのか調査不可能
確実にするのならまた初めから教習させるしかない
勝手に切り上げた責任は重い
252. Posted by わんぷー   2018年03月05日 05:35
ルールはルールだから仕方がない。それだけ。
運営側がルールを軽視して発覚後の問題の大きさを認識していなかっただけ。それだけ。
253. Posted by     2018年03月05日 05:51
>9199人はラッキー!と昼ご飯を食べたが、
>一人のアスペが通報したんだろうな

これな
アスペってこういう事に異様にこだわるイメージ
254. Posted by     2018年03月05日 05:53
法律がそうなってんだから仕方ない
法律関係をなぁなぁで済ませてあとでバレたら
世間からフルボッコになるしな
無駄だと思うなら頑張って法律変えてやれ
255. Posted by     2018年03月05日 06:06
236.
講習は通常コースで3日間(19時間)あり、14分ぐらいたいしたことはないと思うかもしれない。しかし、講習時間やその内容は法令で厳格に定められている。不十分な講習で安全ルールなどを理解しないまま危険な業務に就くと、死亡事故につながる恐れもあるためだ。時間不足がわかると受講者は補講を受け、その分野の理解度を確認する試験を再び受けないといけない。 不十分な講習をした事業者には、労働局が業務停止命令などの行政処分を出すこともある。  コベルコ教習所の矢仲徹太郎社長は取材に対し、「講習時間は法令で定められている。60分なら60分きちんとやらないとだめなのに、できていなかった」と謝罪した。 あってはならないはずの時間不足の理由は、意外なものだった。受講生は昼食として弁当を業者に注文し、直接購入することになっていた。その業者が昼休みよりも早めに届けに来ているため、弁当の受け渡しをしやすいように、教習センター側が配慮していたのだ。 たわいもない理由かもしれないが、労働安全に関わる講習がないがしろにされたことを考えると、笑えない問題だ。
神戸製鋼グループのコベルコ教習所で“手抜き講習” 受講者2万3千人が補講や追試へ
2017/12/12 AERA抜粋
256. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年03月05日 06:11
15分のために補講しないといけないとか
時間の無駄
257. Posted by     2018年03月05日 06:12
銀行やら役所が定時より15分早く業務終了したら文句言うんだろうに、こいつら
258. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 06:19
いかにも日本らしい
内容を考えて基準の時間を決めたのに

時間を決めたら15分でも早く終わると
内容関係なく許さなくなる
時間基準に変わる
259. Posted by こ   2018年03月05日 06:29
まぁどうかとは思うけど、法律なんて融通は効かんもんだしなぁ……
260. Posted by    2018年03月05日 06:34
>>9199人はラッキー!と昼ご飯を食べたが、
一人のアスペが通報したんだろうな

これだね
ウチも資格取得の講義を開催してるけど多少早く終わらせたりするわ
261. Posted by    2018年03月05日 06:47
講師は15分位くらいだらだらと蘊蓄たれるストック用意しておいて
過去の事故事例読み上げでもいいから
262. Posted by    2018年03月05日 06:47
早く終わらせないと飯食う時間もないカリキュラムを見直す方が先だろ
263. Posted by    2018年03月05日 06:49
リフトの免許かよ
あんなもん天下り機関作るための形式的なもんだろ
264. Posted by    2018年03月05日 06:50
国会では寝てる人も居るのに差別ニダw
265. Posted by 名無し三式   2018年03月05日 07:17
9200人の受講生のうち誰かチクったのか?
たまたま公安か行政の査察に引っかかったのか?
それとも※10みたいな事があったてこと?
266. Posted by    2018年03月05日 07:18
よし
こんなに許されてるんだから銀行や役所も時間前に業務を終わらせれば終了って事にしよう!
267. Posted by ななし   2018年03月05日 07:26
大きな事故には小さな違反の積み重ねが原因というデータもあるらしいからな。補講が一番いい落としどころでしょう
268. Posted by     2018年03月05日 07:34
15分か〜
足していけば結構な時間になるって話なんだろうけど、5分だったら・・・。
269. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 07:34
免許の更新も時間がきまってるから講習宇変な感じだよな
270. Posted by 名無し   2018年03月05日 07:43
そういえば車の免許取った時に「5分前には必ず席に着き、始まってから教室には入らないようにして下さい。寝たら単位はあげません」って厳しかったな。終わっても「あと2分、鐘がなるまで待って下さい」とかもあったわ。そういう理由がちゃんとあるってことだ。
教える側にもルールがあるなら、キチンと守らなきゃダメってことだわな。
まぁ、講習受ければ良いんだし文句言っても変わらんから従うしかないわな。
271. Posted by 通りすがり   2018年03月05日 07:58
安全と効率を秤にかけて、効率とる奴の書き込みの多いことよ。
世界よ、これが日本だ。
272. Posted by 、   2018年03月05日 07:59
※226 いちいちしょうもない煽り入れないとレス一つできないのかよ
講習受けたらわかるけどあんなもん15分から1時間受ける時間変わったところで本当に何も変わらんぞ
それはともかくとして事務的な処理として厳密にしなければいけない事情もわかるけど
273. Posted by     2018年03月05日 08:02
いかにもお役所的な発想だわ。
おバカすぎる。
274. Posted by a   2018年03月05日 08:02
法律の方を叩くやつらが多くてびっくりする。
こういう叩いてるアホどものために、法律が存在するという良い例だな。
275. Posted by あ   2018年03月05日 08:03
あまり知られてないみたいだけど特別教育や技能講習の資格証って現金で買えるのよ
偽造じゃなくてマジモンの資格証をね
それに比べりゃ講習受けてるだけマシでしょ
そもそも資格証なんて責任の所在を明らかにするためだけのものなんだし
276. Posted by    2018年03月05日 08:15
もう実際現場で働いてる人もいるんだろうに15分間どんな有意義な補習をするのかすごい興味ある。
277. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 08:16
技能習熟の為の目安だった時間が、時間を守ることが主になって正に主客転倒
278. Posted by     2018年03月05日 08:18
不正した時のリスクも損失も巨大にしないと労働時間データ改ざんみてーなことやるからな
279. Posted by    2018年03月05日 08:21
257.
接客業とお勉強を一緒には考えられないと思います。
280. Posted by     2018年03月05日 08:44
認定基準を教育時間じゃなくて、内容を網羅したかどうかにしろよ…
教育時間が書かれてるのって安衛則だっけか
281. Posted by あほくさ   2018年03月05日 08:47
こういうくだらないことには力いれて肝心なことには見て見ぬふりするのがこいつらの仕事
282. Posted by    2018年03月05日 08:50
実際に講習受けた人の話がちらほらあるが15分程度本当にどうでも良いっぽいな。
むしろ本当にきりが良かったんだろう。
もう現場で働いている人がほとんどだろうにこれで補修受けろと言うなら
教習所じゃなくて国に半日もしくは1日分の損害を請求していいと思う・・・
283. Posted by     2018年03月05日 09:00
お役所が法律違反を無視するわけにはいかんからね
むしろ無視したほうが叩かれるわ

法律違反の状態で万が一事故が起こった場合も役人の責任になるしな
事故を装うことも可能だしな
284. Posted by ハロー名無しだよー!   2018年03月05日 09:00
住友のフォーク免許持ってるけど
フォーク経験ゼロで受けに行ったんだが、免許取得するまでに
講習と試験合わせて、実際にフォークに乗った時間合計10分もなかった
そんなもんなのに15分座学の講習が短かったから何だ?って感じ
285. Posted by    2018年03月05日 09:01
こないだ学童保育の説明会行って来たけど、午後7時まで預かりますが早くに児童全員が帰ったら早くに閉めますって言われたよ。
そういうもんじゃないの?
ちな保護者からの連絡は留守電FAXメールなので子供が手元にいるならなんの問題もない。
286. Posted by     2018年03月05日 09:09
足りない補習内容を公表してみたら?
287. Posted by こういう処が日本のシステムってバカだよな   2018年03月05日 09:10
こういう処が日本のシステムってバカだよな
288. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月05日 09:11
融通がきかないとか時間の無駄とか書いてる奴居るけど、
法律で決まってるんだから融通がきかないとか時間の無駄とかアホかと
法律違反おかして取得した免許は当然無効になるわな
ただ補習で有効にしてくれるってんだからまだまし
289. Posted by    2018年03月05日 09:15
おいおい!俺の出た教習所は【早く終わる】ではなく【遅く始まってた】ぞ!その教官に当たったら、いつも遅れて車に乗り込んできてたな。しかも、この教官、途中で寝るんだよ。どうなっとるんだ!
290. Posted by     2018年03月05日 09:20
どうせ特別技能講習とかなんだろ
元々、習熟度とかで資格を付与するんじゃなくて、講習を何時間受けたかで資格を付与してるからなw
そんなんだから、こんなアホみたいな話になるんだろw
291. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年03月05日 09:35
勘違いしている人が多いなあ。
建設機械の資格は、免許と講習がある。
クレーンのように危険が多い資格は、免許になっている。本人の技能を試験で判定する方式だ。
これに対して講習は、試験ではなく講習をきちんと受けたかどうかで判断する簡易的な方式だ。パワーショベルの資格などはこちら。
試験がないので、講習をきちんと行った/受けたの判定を「講習内容と時間」でおこなっている。
たかが15分だが、合否判定基準に違反しているんだから、NGに決っている。お役所仕事かどうかの問題じゃない。
これを何とかするならすべて免許にするしかないが、そうなるとコストが上昇し合格率が下がる。業界の誰も喜ばない結果になってしまう。
292. Posted by     2018年03月05日 09:39
普通こんなん発覚しないし、本当に講習内容が足りてないんだろうな
「教習所でやったろ」→やってませんでした みたいな
293. Posted by 名無し   2018年03月05日 09:43
全員から損害賠償請求されたらいい
294. Posted by    2018年03月05日 09:52
ひでぇな。頭硬いおっさんがごちゃごちゃ言ってるんやろ。うちの会社にもおる。
295. Posted by    2018年03月05日 10:01
んーとりあえず返金が筋では
さすがに役所関連だからってこの対応はない
自分達が指導したんだし
296. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年03月05日 10:02
受講者がかわいそうだが、文句を国に言うのはお門違い。コベルコに賠償を求めるべきだろう。
297. Posted by    2018年03月05日 10:02
返金+時間の浪費でその2倍の損害賠償請求が妥当かな
298. Posted by     2018年03月05日 10:03
>>こういう融通がきかなさと効率の悪さが日本らしい

ホントコレ、抗議内容は全て伝えたのに教員が時計片手に「まだ座っていてください」って言うんだろ
言われたわアホかと、フォークの労災が多いのなら講義内容とか実習時間の問題とかだろ
数分で変わる話じゃねぇだろ、いつも通りやる事が空っぽでズレテル
299. Posted by    2018年03月05日 10:06
補講受けろといったって時間的に受けられない人もいるだろうし、返金×2倍ぐらいの損害賠償+裁判費用料でいいかと
詐欺に近い
というかほぼ詐欺
300. Posted by r   2018年03月05日 10:09
受講者には非がない。むしろこれまで不正を把握しなかった福岡労働局に責任がある。
301. Posted by 名も無き哲学者   2018年03月05日 10:15
教習所側の業務停止は妥当だが、資格取得者は指示に従っただけの被害者で、その被害者を追及するのは間違いかと。

本来は資格取得徳に満たず駄目だが特例として認め、追加講習への参加を要請すべきで、参加の有無に関わらず資格を取り上げるべきではない。
302. Posted by     2018年03月05日 10:28
残りの15分の教習時間で謝罪するのかな。
303. Posted by 、   2018年03月05日 10:31
これに関しては役所側を批判する方がどうかしてるだろ
304. Posted by    2018年03月05日 10:32
法律法律言ってる奴いるが別に誰も法律破っていいと思ってるわけじゃないやろ。中身に意味がなくて時間の無駄を強要するから文句言ってるだけで。
国民が本当に守ってほしい法律は守られねぇ癖にこんな下らないことしてっから非難されてんだよ。
305. Posted by     2018年03月05日 10:41
追加講習費用全額とお詫びの意味の慰労金を支給して収めとけ
306. Posted by     2018年03月05日 10:59
たかが15分ぐらいで…とか言ってる奴が細かいルール違反の積み重ねで大事故起こしたりするんだろうなあ
スレにも※も大量にいるのが寒気するわ
307. Posted by     2018年03月05日 11:16
ちなみに

自動車なんかの場合、道交法に基づいた教習内容を守って運転したる車両は皆無だったりする・・・
308. Posted by 名無し   2018年03月05日 11:21
なんで労基は適当なのに講習はこんな厳しいんだよ
309. Posted by Nanashi has No Name   2018年03月05日 11:26
大切なのは時間じゃなくて内容(密度)だろ
310. Posted by 名無しさん+   2018年03月05日 11:30
都下のある教習所の路上教習の車は
いつも喫茶店の前に駐車してるよ
なんの時間ツブシしてるんや
だだ早くコース回ればいいのか?
道草はアカンやろ
311. Posted by     2018年03月05日 11:33
覚えてることよりも、時間さえ満たしてりゃOKってことでしょ。
そしたら、資格取得者9200人が関わった建設工事、全て建て直しだろ、資格のない奴が作業したんだから。
312. Posted by     2018年03月05日 11:38
昔は、お金を払えば自動車免許も貰えたって、おじいちゃんが言ってた。
そんなじいちゃんばあちゃんが、よくコンビニにアクセルとブレーキを間違えて突っ込む。っと思ったが、これは年齢による勘違いでおきる事故らしい。
313. Posted by あ   2018年03月05日 11:39
しゃーないから皆を一堂に集めて15分間『自習』でもさせとけばええやん

交通費とお昼代は教習所持ちで
314. Posted by     2018年03月05日 11:41
森友学園での国の損害は、何十億円もいってるだろうな。
315. Posted by     2018年03月05日 11:44
313
そーそー
めんどくさかったらユーチューブでやればいいじゃん。
316. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月05日 11:50
天下り採用拒否した、とかだろうね
317. Posted by (´・ω・`)   2018年03月05日 12:26
これは免許取り消しな
やり直し、最初からやで
受講者も同罪
普通は指摘する
はい、九千人はやり直し
318. Posted by    2018年03月05日 12:46
無資格よりこの記事見て15分補修なんて意味無いとか言ってる奴の知能が心配
319. Posted by    2018年03月05日 12:47
正直、ちゃんとした協会か何か作って指導させた方が良いんじゃね?あまりひどいと罰金とか
俺の時なんか教官がキチでなんか一人だけ残させられた奴がいて結局免許くれなかったとか酷い話しがあったわ
320. Posted by お釈迦様   2018年03月05日 12:48
15分×日数
なんの話するの?
321. Posted by    2018年03月05日 12:48
>>本スレ20
 在日同胞の反応からして、講習バックレて落ちたポスコファンの同胞や潜り込んだ教習所職員が内部テロったんか?
322. Posted by お釈迦様   2018年03月05日 12:49
調べたらこの教習所で受かった人の事故が多かったのかな?
323. Posted by     2018年03月05日 12:53
>この間に資格を取得した人は教習所が行う補講を受ければ資格は有効になることから、

有効も何も免許貰った時点で有効だろ?大体、最後の実技試験の時に確認しなかったんか?
324. Posted by     2018年03月05日 13:06
そりゃコレを認めたら例えば1講習が1時間なら1講習あたり15分、1日4講習で1時間短縮されるわけで。
他の教習所よりも早く免許がとれます!なんて謳い文句も可能だからな。
325. Posted by プリーツスカート ミモレ丈スカート   2018年03月05日 13:15
ぶっちゃけこの教員が昼休憩たっぷりとりたかっただけだろ
326. Posted by     2018年03月05日 13:15
先日行った車の免許更新の講習もそれぐらい短かったけどなw
どうすんのそれ?
327. Posted by     2018年03月05日 13:18
1秒でも短かったあかんのか?
アホやな
328. Posted by 名無しの偉人さん   2018年03月05日 13:19
あんまりここの人たちと議論する気にもなれないので言いたいことだけ書くと

補講に意味があるかどうかは問題ではなく規則は遵守されるべき。
講習時間という線引きがなければ判定基準が曖昧になり
各教習所ごとの習熟度合いに格差が生じる恐れがある。
329. Posted by nanasy   2018年03月05日 13:24
地元の者だけど、ここ周辺に食事するところがほとんどないから、ほぼ全員弁当になるのはわからなくはない。

複数の報道をみる限り、弁当屋の都合もあって昼休みが短くなるから、教習所としては"好意で"やっていたようだよ。
330. Posted by    2018年03月05日 13:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
331. Posted by     2018年03月05日 13:27
少しでも授業が短かったらダメなら小学校から大学までの単位を100%取れてる人なんて一人も居ないわ
332. Posted by     2018年03月05日 13:31
教育出来たかは教育の資格が有る者に委ねてるんだよね
要するにの任意
それが教官や教員の免許を持つ者の責任
常識の範囲でしょ
333. Posted by    2018年03月05日 13:37
社会人て会議2時間×出席10人 = 20時間の会議
て考え方するって聞いたから
この場合だと2300時間?分の不備が見つかったことになんのかね
334. Posted by     2018年03月05日 13:50
ここで時間がどうとか抜かしてる低能どもは
自分らが通ってる学校にも卒業に必要な時間が設定されてることも分かってないマヌケなんだろうな
335. Posted by     2018年03月05日 13:51
法令で決まってることにダラダラ抜かすとかまともな免許とか持ってなさそうな奴らだな
その理論が通れば無免でも運転できれば教習所通わなくていいってことになるぞアホが
336. Posted by     2018年03月05日 13:57
本当に必要なのは時間ではなく内容
それなら寝ていても良いことになる
337. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 14:13
内容だ云々なんて言い出したら、15分短く切り上げて問題ないなら20分早くてもいいじゃないか、30分ならどうなんだ、座学なんてやらなくても試験さえ受かればいいじゃないかって話になってしまう
座学の中には当然ながら試験に入らないモラルの向上、維持や注意喚起といったものも少なからず入っているのだ
それを蔑ろにするのは人の命が掛かる機械を扱う資格がない
明確な線引きは社会にとって必要な事だ
免許という規範としなければならんものがなあなあでどうするのか
338. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 14:18
これをお役所仕事とか融通聞かないとか叩いてる奴らは本当の意味で低能なんだと思う
想像力も理解力も何もかもが足りていない
その15分を省略した事によって国が求める最低ラインを割ってるんだけど分かってる?
339. Posted by な   2018年03月05日 14:20
※291 どっちにしろ問題になってしまったんだから全てが間違ってたんだよ
340. Posted by      2018年03月05日 14:20
新潟も寒いからとか雪だからとかで早く終わりとかよくあるぞ。
341. Posted by    2018年03月05日 14:20
杓子定規過ぎる
あくまで講習時間は目安で技能習得出来てるかどうかが重要だろ
出来てない人間まで切り上げて昼休みにしてる訳じゃないだろうな
342. Posted by     2018年03月05日 14:23
30分寝てても合格
これが日本
343. Posted by     2018年03月05日 14:25
決めてることが内容でなく時間なのが馬鹿げてるという意見に対して、法令で決まってるという返しが既にアホ
344. Posted by     2018年03月05日 14:27
時間さえ満たせばいいならスマホでゲームしてても問題ないな
345. Posted by 名無しのグラマー   2018年03月05日 14:36
国の体質からしてなんか発達障害臭いよな
どうでもいいことにはうるさくて大事な所には鈍感っつうか
346. Posted by    2018年03月05日 14:46
福岡県ならよくあること
補講なんてネットでやれってのはその通り
347. Posted by    2018年03月05日 14:48
法令とかいってる人は論点ずれてるだけ
348. Posted by    2018年03月05日 14:54
アベは責任とって内閣総辞職しろ
349. Posted by     2018年03月05日 15:07
資格の条件にコマ数じゃなくて、時間が規定されているならしょうがない。
350. Posted by 名無し   2018年03月05日 15:11
>>10

それなw
351. Posted by 名無し   2018年03月05日 15:12
規定に対して
時間で〜なのはアホ
とか言ってる池沼多すぎだな
無職やニートの底辺だろうが
352. Posted by     2018年03月05日 15:14
講習の受講を資格付与の条件や免除条件にしている場合は
講師は時計を見て過ぎていることを確認してから
「終わります」って言いますよね
まともなところはみなそうしていますので機会があったら講師の様子をよく見てください
353. Posted by     2018年03月05日 15:15
※343
むしろこの件に関しては内容で判断しろの方がアホだと思うが。
現実的には各教習所の内容を全て国側がチェックするのは困難だし
国が規定した内容を行うために必要な時間が既定の単位時間なわけで。
国は委託を受けた事業者がやっているものと判断し行ってるわけだが
それで今回は問題ありと判断された。国が仕事してる証拠

免許制度に関しては単位も学科も技能検定も規定されてんだから
100か0かしかない。15分不足してたら15分補うだけだよ。
354. Posted by     2018年03月05日 15:16
神戸製鋼グダグダだな
355. Posted by     2018年03月05日 15:18
受講者が目を閉じていようが、糞つまらない授業であろうが
先生の説明が最低レベルに下手であろうが
時間で決まって免許がでるなら決められた時間数の授業をしなければならないのです
それが糞であろうがゴミであろうがルールなのですね
356. Posted by     2018年03月05日 15:22
ぽんぽんすいたから15ふんはやくごはんたべた
幼稚園レベルの失態
357. Posted by 名無し   2018年03月05日 15:26
早いのでも2日3日、時間かかるのだと一週間位かかるからモノによっちゃ合計したら結構な時間になるだろ

これ自体は馬鹿馬鹿しい事だけどこういうの許してるとその内教官が
「このコマ無駄だから省略しよう」とか「ここテスト出ないから飛ばすよ」とかやり始めるから必要な措置じゃねえの
358. Posted by 名無し   2018年03月05日 15:27
ていうか相当説明テキトーにやってるか説明する部分飛ばしてないと15分も余らねえぞ普通
359. Posted by     2018年03月05日 15:28
義務教育で必要な勉強を5分、10分なら別に大差ないだろと
おろそかにしてきた連中が国をボンクラ扱いしてると思うと笑えるな
実務として国を動かしてるのはお前らよりはるかに努力をしてきた優秀な連中だ
360. Posted by 害吉   2018年03月05日 15:28
逮捕されたのは三重県・菰野町の無職・容疑者(77)で、今年1月、三重県四日市市内の県道で20代の男性と交通トラブルになり、車を道路上に急停車させたうえ、車の中に手を入れるなどした疑いが持たれています。

何も変わらず歳だけとったんだろうね。
361. Posted by    2018年03月05日 15:31
もちろん補講の代金は無料なんだよな?
362. Posted by     2018年03月05日 15:34
120分の映画でラスト15分見ることができなかったらキレるだろ?
フォークリフト習う人たちはキレろよ!
363. Posted by     2018年03月05日 15:42
361
向こうが悪いんだから逆にこっちが貰いたいわ
364. Posted by 名無しさん   2018年03月05日 15:42
これ普通の教習所でもおんなじ話?
道路空いてたから規定のコース15分早く帰ってきちゃったけど、これは規定の時間講習してないからアウトになるん?
365. Posted by     2018年03月05日 16:09
自動車免許の更新センターの講習も毎回早く終わるでー
366. Posted by     2018年03月05日 16:12
362
フォークリフト120分の映画w
ノーカット版か?
映画だけで講習無しかw
367. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月05日 16:14
じゃあ30分位いいよね?
じゃあ1時間くらいいいよね?
3時間くらい…

と歯止め効かなくなるんだから時間はしっかり守らないと駄目だよ
368. Posted by jd   2018年03月05日 16:16
判断が難しいとは思いますが、これ累積だと結構な時間になりそうな気がします。
講習は受けるべきでしょう。
369. Posted by     2018年03月05日 16:19
高いけど安心の建機メーカーで取得した俺は、雇い元をレベルアップ(転職して給料UP)するたびに好評価が得られて数千円を投資した、過去の俺を誉めたい
370. Posted by 名無し   2018年03月05日 16:24
建機の講習って実態は一台の機械を何人かで交代でのるから、講習時間がさだめられてても実際には十数分とかしか乗んないしな
順に一通りのって一巡して時間あまったんだろうけど-
371. Posted by     2018年03月05日 16:25
341.
講習は通常コースで3日間(19時間)あり、14分ぐらいたいしたことはないと思うかもしれない。しかし、講習時間やその内容は法令で厳格に定められている。不十分な講習で安全ルールなどを理解しないまま危険な業務に就くと、死亡事故につながる恐れもあるためだ。時間不足がわかると受講者は補講を受け、その分野の理解度を確認する試験を再び受けないといけない。 不十分な講習をした事業者には、労働局が業務停止命令などの行政処分を出すこともある。  コベルコ教習所の矢仲徹太郎社長は取材に対し、「講習時間は法令で定められている。60分なら60分きちんとやらないとだめなのに、できていなかった」と謝罪した。 あってはならないはずの時間不足の理由は、意外なものだった。受講生は昼食として弁当を業者に注文し、直接購入することになっていた。その業者が昼休みよりも早めに届けに来ているため、弁当の受け渡しをしやすいように、教習センター側が配慮していたのだ。 たわいもない理由かもしれないが、労働安全に関わる講習がないがしろにされたことを考えると、笑えない問題だ。
神戸製鋼グループのコベルコ教習所で“手抜き講習” 受講者2万3千人が補講や追試へ
2017/12/12 AERA抜粋
372. Posted by 名無し   2018年03月05日 16:26
決められたルールや約束を
個人の主観で曲げろとかアホか
なにを韓国人みたいなこと言ってんだ
373. Posted by あああ   2018年03月05日 17:02
集団訴訟もん
374. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月05日 17:02
コベルコは建設機械のメーカーだから受講者はお客側でもあるってことで気を使ったってことなんだろう
受講者の中から独立して会社立ち上げる人もいるだろうし、大手の会社なら決定権ある立場になる人もいるだろうし
その時はコベルコから買ってもらいたいだろうしな
375. Posted by     2018年03月05日 17:18
例えばだ。
医師国家試験が決められた時間の講習で取得できると法改正されたとしよう
お腹すいたから飯にしようぜって時短で免許与えていいか?法律とはそういうものだ 文句言うなら法改正のために頑張れ
376. Posted by 362   2018年03月05日 17:24
最後の15分のクライマックスを見れずに講師に恨みをもった受講生もいたはずだ
無念だ
最初から見ないとストーリー把握も感情移入もできないだろう
ぜひコベルコにはすべての時間、再受講させてあげてほしいと切に思う
377. Posted by    あ   2018年03月05日 17:25
教習所擬人化されててワロタwww
378. Posted by    2018年03月05日 17:32
役所による権力の濫用だろ
379. Posted by     2018年03月05日 17:37
こういうところは15分くらいなら遅刻しても許されていそうで、怖いな
380. Posted by     2018年03月05日 17:41
「昼飯食いながら聞けよー」ってやればよかったのに
実技の時間だろうから別バージョンが必要だと思うが
381. Posted by     2018年03月05日 17:43
207
ネタか?フォークは敷地内でも免許いるに決まってるだろ
382. Posted by     2018年03月05日 17:56
9000人の内教習時間の不足によって事故を起こしたやつ0人説
383. Posted by 冷徹コストカッター   2018年03月05日 18:00
382
なるほど!
時間をどんどん減らして実験してみよう!
384. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年03月05日 18:04
教習所自体の免許取り消せよ、2か月じゃなくて
385. Posted by     2018年03月05日 18:07
できのいい人は技量も知識も15分短かろうが身についてるんですよ
必要講習時間が決まってるのはある程度の時間的余裕がないとついていけなかったり、理解が追い付かない人もいると考慮されて、一定レベルを保つためなんですよね
386. Posted by こべるこ   2018年03月05日 18:16
残り15分はイメージトレーニングを指示した
387. Posted by .   2018年03月05日 18:33
日本が後進国の理由
388. Posted by     2018年03月05日 18:38
15分足りないだと!?
それはだいもんだいだな!!
389. Posted by    2018年03月05日 18:55
修了過程済んでるのにちょっと時間足りないだけでアウトってんなら
制度側変える必要も出てくるんじゃねえの
390. Posted by      2018年03月05日 19:05
9200人は毎回15分早く終わっていてこれはヤバいなって思わなかったのだろうか?
とんでもない間抜けどもだなw
391. Posted by     2018年03月05日 19:07
教習所も馬鹿なら講習受けた9000人も馬鹿だな
バカ同士仲良くやれ
392. Posted by     2018年03月05日 19:11
警察でやる自動車免許の更新講習かなんかと勘違いしてそう
393. Posted by あ   2018年03月05日 19:14
法より内容をとか言ってるやつは韓国笑えないよな!
394. Posted by      2018年03月05日 19:21
北九州市のフォークリフト乗りはとんでもないバカだな
395. Posted by      2018年03月05日 19:23
昭和膿のゴミ老害を全頭駆除でもしないと
このての悪い意味でのなあなあは絶対に無くならない
上が率先して馬鹿やってるのだから下にルール守れ、なんて守る訳がない
396. Posted by     2018年03月05日 19:24
2か月間の業務停止中に9000人の補修講習やるんだろうか
コベルコ教習所、悲惨だなぁ
397. Posted by jio   2018年03月05日 19:25
>>386

ヘー
その出来のいい悪いってのをひとりひとり、どうやって証明すんのよ?
398. Posted by      2018年03月05日 19:29
神戸製鋼グループじゃなくてちっこいところなら倒産確定っすね
399. Posted by       2018年03月05日 19:30
たった15分のランチタイムのために大損こいたコベルコ教習所
400. Posted by    2018年03月05日 19:32
確か大雨警報出てたので30分(だったと思う)早く終わった日が在ったな
杓子どうりしてたら通行止めで自動車学校で通行止め解除を待つ状態に成るところだった
多分翌日にその30分は追加されてたと思うが
401. Posted by     2018年03月05日 19:34
ランチタイムを重要視しすぎる顛末であった
食欲は恐ろしいね
402. Posted by     2018年03月05日 19:38
資格の講習なんてお決まりの利権ビジネスなんだからよ
己の利権を守るためにお決まりのことをロボットみたいにやっておきゃいいのにな

403. Posted by あ   2018年03月05日 19:58
法定で決まってるから少しぐらいってわけにはいかないだろ法は法だ
自分が行った教習所は少しでも遅刻したらもう受けられませんって何度も言われたし
404. Posted by    2018年03月05日 20:09
15分くらい大目に見ろ!とか言ってる無能でも一定の知識技量を得られるようにする為の教育時間なんだよなぁ・・・
無能が扱っても問題ない資格とかそもそも無能には取れないような資格は試験のみってのがあるから安心して欲しい
405. Posted by     2018年03月05日 20:15
「法律で」←ここ重要
406. Posted by 腹ペコり   2018年03月05日 20:37
403
そう、遅刻もありえないな
120分の映画なら最初の数分は伏線やらテーマのメタファてんこ盛りでガン見する
クライマックス15分を切り上げるとか悲惨すぎる
まあ、つまらなくて劇場を早々席を立つのはあるな
407. Posted by    2018年03月05日 20:39
福岡とか北九州って、ほぼ感覚が外国なんだなって思うw
408. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月05日 20:40
違う違う
時間の短縮=本来習うべきところを端折ったという解釈だからなの
だから習ってない箇所を習いなさいと
409. Posted by     2018年03月05日 20:45
いや、自動車教習といっしょでしょ
そういうもんだって最初に説明されたよ
410. Posted by     2018年03月05日 21:04
最低受講時間を下回ったなら当然基準を満たすまで受け直さなければならない
逆に最低受講時間を上回ってもいいわけだから杓子定規批判ニキは15分長めに受けてどうぞ
411. Posted by 名無しさん@てんてこまい   2018年03月05日 21:10
ほんっとうにしょーもないけども
お昼の時間が確保できないなら午前の授業全部15分早めるか
午後の授業全部15分遅くするかして全体の時間の調整を最初からすればいいだけじゃないの
4年もあれば、1年目の反省を踏まえて2年目から時間変更ぐらいの措置は取れたと思う
今まで受けた人への遡及措置は別に要らないんじゃないの
今後ちゃんとやっとけ!で済むものを
412. Posted by Nanashi has No Name   2018年03月05日 21:13
遵法意識無い奴多いな。
15分位と言ってる奴、なら16分もOKだし17分もOKだよね?
とはいえ受講しなければNGというなら、どこに線引きがある?
それが、法律で決まった最低受講時間なんだがねー。
もちろん、自信が無いなら15分長めにに受けてもいい。それは自由だ。
413. Posted by 名無し兵   2018年03月05日 21:20
でも事故おこした人がこの15分短縮講習を受けていたことが判明したらお前ら全力で叩くよね
414. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月05日 21:20
※411
おそらくコベルコサイドが受講者への気遣いのつもりだろ
つまり受講者は客サイドでもあるからだ
受講者にはコベルコのユンボ使ってる土建屋の従業員もいるだろうし
コベルコのユンボ使ってる土建屋の次期社長になる社長の息子もいるだろうし
将来の客でもあるってことからこういう感じでなーなーにした部分はあるかもしれん
415. Posted by 名無しの刺客さん   2018年03月05日 21:23
ちなみに日立建機やコマツやCATなどの建機メーカーも自社の教習所がある
416. Posted by      2018年03月05日 21:46
問題を混同してる人が多いかな
 ・やらかしたのは教習所側
 ・受講者にはその意図はなかった
 ・1時間の授業を15分ぶった切って終わってのではない
  (つまり、1時間の内容を45分で行った形)
この時間短縮が問題なわけで、受講者は被害者。時間こそ足りないが内容や技能的に不足はないはず。ただし、資格である以上正規の講習に時間が満たないってのはまずいだろって話で、受講者にそれを追及するのは間違い。基本受講者は被害者の状況。
まあ、特例で資格を認めつつ、15分間分の補習をなるべく受けさせるって対応でも良いんじゃね?
(15分内容が抜けてるではなく、1時間の内容を45分で行ってるはずなので、補習は事実上重複するだけ)
417. Posted by    2018年03月05日 22:21
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
418. Posted by 名無し   2018年03月05日 22:29
昔、フォークの資格取った時もスッゲーいい加減な講習だったけど
受講時間は「法律で決められてるから」必ず終わるまで
ここに居て講義を聞いてくれと言われたよ。
そんな感じだから15分くらいいいかなって気になってくるんだろうな。
419. Posted by う   2018年03月05日 23:14
だからあれほどある程度の方向性を決めたらあとは独自の裁量でやらせろと言ってたのに…
…これって授業以外に実力試験みたいなのがあるんだよね?
420. Posted by う   2018年03月05日 23:25
実力試験みたいなのがあって授業内容が全部終わったならちゃんと決まった時間授業を聞く必要がある法律自体が間違ってるだろ、あとサービス残業を引き合いに出しているのがいるけどそのサービス残業が本人の無能によってもたらされたものなら1時間だろうが4時間だろうがなんの問題もないわと思う
421. Posted by    2018年03月06日 00:35
なんだろうこのお役所仕事感は(´・ω・`)


効 率 悪 す ぎ
422. Posted by あ   2018年03月06日 01:32
この場合悪いのは補講で済まそうとしてることであって
めんどいのになあなあで済まさないことてはないだろ
資格剥奪が正しい処置、あとは損害賠償とか各自でやればいい
適当に済ませようとしてるやつ一番頭おかしい
423. Posted by あ   2018年03月06日 01:35
全く別種の資格だがタレコミで不正が発覚して
資格剥奪されて試験やり直しだったよ、それが普通なんじゃないの?
424. Posted by     2018年03月06日 02:23
安全基準,労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,士業,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
425. Posted by ええ   2018年03月06日 03:49
建設機械の運転教習なんて車と一緒で、基本全員合格が当たり前だよ。
フォーク免取った時に教官にもう1日来てくれと言われたが、免許いらないから来ない、と言ったら代わりに居残りで1時間マンツーマン指導受けて合格させられた。無免で5年乗っていて、仕事明けで講習受けされていたから眠くて集中できなかった為だけど。
免許とりたての新米の方がよく事故起こす。
426. Posted by GODな名無しさん   2018年03月06日 05:23
資格が必要な会社に4月から就職したり、既に仕事に就いているけど
異動に伴って資格が必要になったり色々あるだろうが、
もし9000人を2ヶ月で捌くとなれば一日当たり150人補修を受けなければならない。
個人個人の希望を聞いていたらキリがないので、教習所側から日時指定するしかなさそう。
年度末だからヒマな人間の方が少ないと思う
427. Posted by    2018年03月06日 05:42
普通受講したものとして報告するやろ…
428. Posted by 匿名希望   2018年03月06日 08:25
研修でもよくあるある。早く切り上げられても、お金払ってる受講者側は全く嬉しくないんだが。仕事しろよ、としか思わない。
429. Posted by    2018年03月06日 09:39
何十時間分の講習とかならともかくこれだけしかない時間で何ができると?
逆にその9000強の人が再度講習を受ける拘束時間を考えたときの経済損失が半端ないだろ
430. Posted by     2018年03月06日 11:00
誰がやったか?
何が悪いか?
実際の不足は技能か?知識か?時間だけか?

問題に対し、対応が間違ってると思うがな。
431. Posted by アスペるがぁー   2018年03月06日 12:42
アスペは4ね
432. Posted by     2018年03月06日 12:49
15分くらいとか、杓子定規だとかのレスが思ったより多くて驚いた。
433. Posted by あ   2018年03月06日 14:11
これくらいほっとけよ馬鹿馬鹿しい
434. Posted by      2018年03月06日 14:25
※432 例えば「フォークリフト運転技能講習」だと

自動車免許有り         4日 31時間
(フォークリフト未経験)

6カ月以上フォークリフト従事者 3日 15時間

つまり、講習受けなくても運転出来て、6カ月従事すれば16時間も講習が減ってしまう「乗れればOK」って方向性の資格。この講習で4日間昼前が15分短くても合計一時間。
結構書類上だけの資格かと。
435. Posted by a   2018年03月06日 16:04
法定資格だから仕方ないわな
何時間やったっていう明確な根拠が居る

実際、この手の資格は遅刻や欠席すると認められないわけで、
その時間分の講習を受けましたって証明が資格の構成要因になってる
436. Posted by     2018年03月06日 18:55
何かあった時に、責任が誰にあるか(押し付けるか)って時にこういうのが響いてくるからね仕方ないね
437. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2018年03月06日 19:09
補講という名の映画鑑賞会
438. Posted by    2018年03月06日 19:22
まず仕事してなかった警察を処分しろよ。
話はそれからだろ?道理通せよ。
439. Posted by 名無し   2018年03月06日 19:47
こんなん教習所が100%わるいのに擁護してる基地外はなんなん
440. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月06日 19:52
これ、擁護してるのは中高生の書き込みだろうね。
大学や専門学校では、規定時間が不足しているのを指摘されて、補講をしまくるニュースがたまに流れてるのをしらないんだろうな。
規定時間をこなすことが資格要件なんだから、それを許してたら規定自体が必要なくなってくるもん。
ルールを守らない方が悪いんだよ。
441. Posted by ピンク ボレロ 結婚式 パーティー   2018年03月06日 20:00
ぶっちゃけこの教員が昼休憩たっぷりとりたかっただけだろ
442. Posted by ななし   2018年03月06日 20:16
宿泊して取りに来た会社もあるだろうに
1社単位は数万でも全体の損害額は計り知れないな
443. Posted by 名無し   2018年03月06日 21:01
ここでフォークリフトの資格取ったけど、ニュース見てめちゃくちゃ焦った。免状見たら、24年に資格取ってたみたいでギリギリセーフでよかった。
444. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月06日 23:13
講習内容で規定するのはダメなのかね?
どうせ時間が余って座ってるだけだろ
445. Posted by       2018年03月06日 23:15
※439
※440
教習所を擁護してる意見ってあるのか?
やらかしたのは教習所で教習所が処分などを受けるのは当然。

だが受講した受講生がわずかな時間を理由に資格取り消しは筋違いだろって擁護だろ?
対象が教習所じゃなく受講生。
446. Posted by ターミナリアベリリカ   2018年03月07日 01:13
判明とかだろ制度自体がしょうもない
447. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年03月07日 13:48
昼までの残り15分を黙って座ってれば問題なかったんだろ?
それ意味ある?
448. Posted by あ   2018年03月07日 13:56
これを馬鹿らしいとか言ってるのは本物のアホやろな
449. Posted by      2018年03月07日 16:55
「運転資格の取得に必要な講習の時間は法律で定められていることから、 この間に受講した9247人については、有効な資格を取得してないことになります。」

結論:9247人は無免許

よって運転すると捕まる

その結果:クビ
450. Posted by     2018年03月07日 16:58
「運転資格の取得に必要な講習の時間は法律で定められていることから、 この間に受講した9247人については、有効な資格を取得してないことになります。」

無視して運転続行ののち事故発生

法的解釈:無免許で事故

その結果:逮捕拘留

やっぱりクビ
451. Posted by     2018年03月07日 17:03
「運転資格の取得に必要な講習の時間は法律で定められていることから、 この間に受講した9247人については、有効な資格を取得してないことになります。」

無視して運転続行ののち死亡事故発生

法的解釈:無免許で過失致死

その結果:保険会社が賠償金支払いを拒否

死ぬまで私費で償い
452. Posted by ナナシー   2018年03月07日 23:26
法律なんだから当たり前です
453. Posted by        2018年03月08日 00:01
※449
※450
※451
これ、「免許」じゃなくて「資格」で微妙に違う。
フォークリフトは特別教育を受ければ、この資格が無くても最大積載荷重が1トン未満であれば運転できる。
また、最大積載荷重が1トン未満でも半年乗れば経験者扱いで、この資格を取るのに受講する時間が約半分の16時間も短縮されたりする。

基本、乗って覚えればもらえる資格的な側面があり、さんざん運転してる人に15分どうこうってのは実質的にはあまり意味が無いw
454. Posted by     2018年03月08日 00:07
しかもその「特別教育」って条件次第で省略できたりする

(特別教育の科目の省略)
第三十七条 事業者は、法第五十九条第三項の特別の教育(以下「特別教育」という。)の科目の全部又
は一部について十分な知識及び技能を有していると認められる労働者については、当該科目についての
特別教育を省略することができる。
455. Posted by こべる子   2018年03月08日 01:03
じゃあ、
第三十七条(特別教育の科目の省略)を根拠に省略したことにしますね。
456. Posted by     2018年03月08日 01:23
なあなあで済ませちゃ、なんて言ってる奴居るけどそもそもこの手の講習なんざザルもいいとこ。
班で一台とかだから7時間の内実際触ったのなんか1時間満たないしで何の時間制限だかサッパリわからん。
もう車の免許と同じく飛び込み試験制度も作ってくれ。
457. Posted by     2018年03月08日 05:34

内容は誤魔化せても、時間は正確だからな
458. Posted by      2018年03月08日 11:29
その時間が足りないのは事実だろうが、もし15分間ボケっと座って時間が足りてたら何の問題もない程度の内容って事
459. Posted by      2018年03月08日 14:52
実務経験積んでるならそれでOKでいいだろ。バカだろ。
460. Posted by     2018年03月08日 14:59
454.455
講習は通常コースで3日間(19時間)あり、14分ぐらいたいしたことはないと思うかもしれない。しかし、講習時間やその内容は法令で厳格に定められている。不十分な講習で安全ルールなどを理解しないまま危険な業務に就くと、死亡事故につながる恐れもあるためだ。時間不足がわかると受講者は補講を受け、その分野の理解度を確認する試験を再び受けないといけない。 不十分な講習をした事業者には、労働局が業務停止命令などの行政処分を出すこともある。  コベルコ教習所の矢仲徹太郎社長は取材に対し、「講習時間は法令で定められている。60分なら60分きちんとやらないとだめなのに、できていなかった」と謝罪した。 あってはならないはずの時間不足の理由は、意外なものだった。受講生は昼食として弁当を業者に注文し、直接購入することになっていた。その業者が昼休みよりも早めに届けに来ているため、弁当の受け渡しをしやすいように、教習センター側が配慮していたのだ。 たわいもない理由かもしれないが、労働安全に関わる講習がないがしろにされたことを考えると、笑えない問題だ。
神戸製鋼グループのコベルコ教習所で“手抜き講習” 受講者2万3千人が補講や追試へ
2017/12/12 AERA抜粋
461. Posted by       2018年03月08日 15:56
※460
それ、やったのは教習所
受講者は被害者な

で、受講者にそのツケを払わせるのは本来筋違いって事
しかも実質的には運転出来ればOKってノリでもらえる資格でしか無い訳だ
462. Posted by        2018年03月08日 16:58
>不十分な講習で安全ルールなどを理解しないまま危険な業務に就くと、死亡事故につながる恐れもあるためだ。

教習所は講習は十分で理解してると認めたんだよな。
それを時間が足りないと突っ込みが入ったわけで。
463. Posted by    2018年03月08日 18:03
>>75
大抵の小中学校は法定の35週を超えて授業してるから、多少はね?
車学は塾と同じで金払って授業受けてるわけやし、積極的に学びたい意識高い系にとってはカットされたらたまらんやろ
464. Posted by ななし   2018年03月08日 19:50
損害賠償エグいだろこれ。
払えるんけ?1人一万でも1億や
465. Posted by         2018年03月08日 20:14
こんな緩い講習で資格発行できてぼろ儲け
 ↓
緩い講習なんだから15分短縮しても全く問題なし
 ↓
何かの拍子にバレて「死亡事故につながる恐れも!」と騒がれる

短縮した教習所は馬鹿そのものだが、そもそもこの手のユルユルの資格を有難がってるのも有る意味「一つの責任逃れ」なんだよな。実際の安全意識ユルユルで建前上だけちゃんと安全と言ってるんだから。
466. Posted by     2018年03月08日 22:36
「運転資格の取得に必要な講習の時間は法律で定められていることから、 この間に受講した9247人については、有効な資格を取得してないことになります。」

無資格か・・・
事故がこわいな
マジで損保補償の適用外だな
467. Posted by      2018年03月08日 23:15
9247人すべてが15分切り上げてなにも思わなかったのかな
「ェーイ昼飯、ヒャッハー!!」

アホすぎる
468. Posted by          2018年03月09日 00:29
※466
あくまで書類上だけの話で、十分運転できると資格をもらった受講者だがな。だがその手続きに違反が有っただけ。

※467
普通は受講者が必要な受講時間なんか気にしない。
469. Posted by     2018年03月09日 01:17
フォークリフト運転者ってレベル低すぎるなー
時間読めねーか
470. Posted by     2018年03月09日 01:23
本文の>>69の通り、グループでやると1時間に1回しかフォークリフトに乗れず、
その間は他人の運転を見てイメージする。
正直15分少ないよりこの1時間に1回って方が駄目だと思うけどね。
471. Posted by       2018年03月09日 01:36
※469
教官の方だろw
472. Posted by らい   2018年03月09日 19:45
教官…
473. Posted by     2018年03月09日 22:32
9247人もいて時短されてることに気が付かなかったのか?
全員バカか?
474. Posted by        2018年03月10日 11:53
※473
馬鹿だな。時短されても教習時間が不足してないと考えるのが普通。
475. Posted by     2018年03月10日 13:51
474
9247人ものフォークリフト運転者は時計読めないほど馬鹿なのか
それとも
講習終了があらかじめ受講者に15分時短して知らされていたのか?

終了予定時間より15分早く終わってたらヤバいなと思うだろ普通。
476. Posted by     2018年03月10日 17:56
※475
お前が圧倒的にバカなだけかとw
477. Posted by 腹減ったー、飯!   2018年03月10日 21:00
フォークリフト運転者は時間の観念がないか。
刺激に対する反射だけで生きるのですね。
478. Posted by       2018年03月10日 21:07
※475
※477
資格を取らせる教習所側が、資格に必要な教習内容や時間を管理する。
その教習所側が勝手にやって、教習所側は資格を認めたんだから一般受講者から見れば問題ない状況。

問題点を理解してないお前が圧倒的にバカすぎるんだよ。
479. Posted by     2018年03月10日 21:29
どこかで問題に気が付く人がいてもいいんじゃないの?
5年間も、9247人も言われたままでスルーしてたってことが奇跡的にバカですね
480. Posted by      2018年03月10日 22:19
※479
天候の急変、車両の故障、教官の体調不良などで教習自体が予定通り行えない、時間が短縮されたり、遅延したり、中止されることなども長期間では起こり

基準に従い教習所側が対応をどうするか判断する。

その上で資格を認定するのだから、教習所が良いと判断すれば教習生側はそれに従うのが通常。


「教習の基準は、一般受講生はまず知ることは無い」
481. Posted by 479   2018年03月11日 14:21
480
教習の基準とかは知らんだろうけど、時間ね
ホントに受講生は昼休みがなんか15分早く始まったなっーて気が付かないの?

平成24年の早い時期に「せんせー、15分早くね?」っ受講生が言えば
「そっか、腹減ったけどあと15分がんばれー」って先生はテヘヘぇって改心してその後の数千人は何年も経ったあと補講受けるとかマヌケなことなかったろうになぁ
482. Posted by     2018年03月11日 16:34
※480
いつまでとぼけるんだ?

15分早くなったのを認識しても、それで教習時間が不足する、教習として認められなくなるかどうかは教習生には判断できない。

専門家である教習所側がやってるんだから大丈夫と判断するのが当たり前。
483. Posted by     2018年03月12日 14:31
482はひどい粘着でキモイな
484. Posted by     2018年03月12日 20:14
※483
ひどい粘着はお前で、482に論破されてくやしいんだろ?
485. Posted by 名無し   2018年03月15日 15:31
※479
教習受けに行って「ちょっと早いけど終わりで」って言われたらそういうもんだと思うし問題ないと判断するだろ。アホはお前
486. Posted by     2018年03月17日 20:17
ま、9,247人のボンヤリ君と昼飯先生は補講ガンバレ〜!
487. Posted by     2018年03月17日 22:39
※486
お前がアホなだけで、受講者は当たり前に教習を受けただけ。
教習所側に不正が有っても受講者にはそれを知る手立てはほぼ無い。

ぶっちゃけ、金払って資格を取りに行ってるんだから正しい教習と考えるのが当たり前。
488. Posted by     2018年03月18日 14:03
>>487
必要な受講時間数は受講者に知らされていなかったのですか?
489. Posted by     2018年03月19日 00:10
※488
まだ同じ粘着でループしてるんだw
受講者に何時間かは当然知らされる。だがそれが何分か短縮されたりした場合に、必要な時間を満たすと認められるかどうかは一般受講者ではまったくわからない。

それらは教習所側が管理する事なので、教習所が短縮したのなら問題ないと考えるのが当たり前。


何度繰り返してもお前が飛び抜けてアホだって事実は変わらない。
490. Posted by     2018年04月14日 10:52
時短されて満たすわけねーだろ

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク